奨励会・三段リーグ・フリークラス　Part61

前スレ
奨励会・三段リーグ・フリークラス　Part60
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1345431661/

三段リーグ ：http://www.shogi.or.jp/kisen/shourei/sandan/51/index.html
関東奨励会：http://www.shogi.or.jp/kisen/shourei/index.html
2012年度前期：http://www.shogi.or.jp/kisen/shourei/2012zenki/nidan.html
2012年度後期：http://www.shogi.or.jp/kisen/shourei/2012kouki/nidan.html
関西奨励会：http://www.kansai-shogi.com/shoreikai/kansai_shoreikai.html

将棋連盟 棋士別成績一覧：http://homepage3.nifty.com/kishi/index.html
新進棋士 奨励会の部屋：http://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/syoreikai/index.html

やうたんに、なおたんとよばれるいしだ、うらやましす

>>2
NHK杯の記録やればいいかも

いしだはやうちとただやりたいだけでしょ

石田くんは将棋祭りで大内にお前なんか四段になれねーとか虐められてたよな

石田君はそのときは記録で操作助手は森村君ではなかったっけ

>>5
まじか！？

殴打先生のKYっぷりはすげえな

http://www.asahi.com/shougi/kansenki/TKY201209060479.html

所司門下ひさびさの新四段

宮本は来期指し分けで退会とかありそうで怖い

KYっていうか

……KYだな。
俺はニコ生でみてたんだが、会場がしんとなって子どもの声で「こわい」っていってるのが聞こえた。
玉と王が段位の上下に対応してないこんな常識も知らないようでは四段になれないぞと、
まあそれだけのことなんだが大内先生客に対してはニコニコ愛想がよかっただけに
怒気がみなぎったその一瞬は確かに怖かった
奨励会時代だかの阿久津が恐れ多くて目をあわせられず下を向いていたというのもわかった
なおそのとき阿久津は挨拶もしないとは何事だお前は誰の門下だと先生にこってり絞られたそうです

>>11
日本シリーズの解説役だった郷田が、
前座のこども名人戦の解説のときに
大盤操作で元の盤面にもどせずにモタモタしてた奨励会員に
「・・・・そんなんじゃこの子たちに抜かれるよ」と苦言したことを思い出した。

>>11
殴打はあれだがこれくらい厳しい人がいてもいいんじゃね
奨励会員はかわいそうと思ったが正論だったしな

郷田さんはけっこうきついこというらしいね
田中健がまだ奨励会にいたころやはり
（誰かと）同じくらい努力していたらお前はこんなところにいないだろう的発言をしたという話もあるね
>>13
大内先生がいってるのが正論なのもそういう人がいてもいいのも同意だが、花将棋だからね。
叱るのはいいけどもうちょっとあっさりでもよかったかね。
まあでも直接の師匠でもないのにああやってきちんと叱ってくれる人がいるというのはよいことだ。

まあ、祭りなんだから叱るにしても袖でやれと

>>14
それって
郷田真隆「君の父さん（寅彦九段）は強いんだよ」
田中誠「父は努力の人なんです。僕はその姿を見てきましたから」
郷田「じゃ、なんでそれが君にはできないんだ？」
田中「（ぐぬぬ・・・）」
って話？

ＮＨＫの記録係の石田くんおめ
宮本、増田は強いのだから、来期昇段してくれ！

増田は来期昇段なら、前例から勘案すると九段になるね

石田大物だな
名人戦の記録で寝るだけのことはある

そうだね
そして森村君は来期がんばってくださいと

itumon @itumon

三段リーグで四段に上がれるのは年間4人、
うち一つはエリートの為のエレベーターであり残り3つを約40人で争い続ける

新四段誕生（３人）のお知らせ
http://www.shogi.or.jp/topics/2012/09/post-611.html

新四段誕生（３人）のお知らせ
http://www.shogi.or.jp/topics/2012/09/post-611.html
http://www.shogi.or.jp/topics/photo/%E4%B8%8A%E6%9D%91%E3%83%BB%E7%9F%B3%E7%94%B0%E3%83%BB%E6%B8%A1%E8%BE%BA.jpg

9月8日（土）に行われました第51回奨励会三段リーグ戦（2012年４月〜９月）で、
上村亘三段と石田直裕三段が四段昇段を決めました。
最終成績は、上村三段が14勝4敗、石田三段が13勝5敗です。
また、次点は13勝5敗で、渡辺大夢三段です。
渡辺三段は第46回（2009年度後期）に続き、２回目の次点になり、
規定によりフリークラス入りの資格を得て、それを行使しました。
今回は３人が四段昇段となりました。四段昇段日は2012年10月1日付となります。

上村　亘（かみむら　わたる)　棋士番号288
生年月日・出身　1986年12月10日生まれ（25歳）　東京都中野区出身
現住所　東京都杉並区
師匠　中村修九段
奨励会入会　1998年9月
三段リーグ入　2010年9月(第48回奨励会三段リーグから)
得意戦法　居飛車
将棋を始めたきっかけ　アマ四段の父親に教わって
本人のコメント「年齢制限が近づいてきましたが、あきらめないでやって来たことがいい結果につながりました。
何度も心が折れそうになりましたが、応援してくださる方がいらっしゃったの で、ここまで続けてこられました。
今後はすこしずつ強くなって一手一手意味のある、身にかなった将棋を目指したいです」

石田　直裕（いしだ　なおひろ）　棋士番号289
生年月日・出身　1988年12月5日生まれ（23歳）　北海道名寄市出身
現住所　東京都北区
師匠　所司和晴七段
奨励会入会　2001年9月
三段リーグ入　2008年10月（第44回奨励会三段リーグから）
得意戦法　居飛車
将棋を始めたきっかけ　学校で友達と
本人のコメント「奨励会に入って11年たち、初めはもっと早く初段にと考えていました。
今日の最終局はとても苦しい将棋で、勝って上がれるとは思いませんでした。
北海道の出身なので中学３年まで飛行機で通っていました。
空港まで親に送り迎えしてもらいましたが、負けるとつらかったです。
これからは北海道を中心に将棋普及に努めていきます。」

渡辺　大夢（わたなべ　ひろむ）　棋士番号290
生年月日・出身　1988年7月29日生まれ（24歳）　東京都江東区出身
現住所　東京都江東区
師匠　石田和雄九段
奨励会入会　2001年9月
三段リーグ入　2006年10月（第40回奨励会三段リーグから）
得意戦法　横歩取り
将棋を始めたきっかけ　５歳の時に祖父に教わって
本人のコメント「今日は３位になったらフリークラスへ行こうと決めていました。
親には３位でも上がったんだから、おめでとうと言われました。師匠もとても喜んでくださいました。
三段リーグは12回目で、今まで頑張ってきて良かったという気持ちです。
まずフリークラスを抜けることを目指し、将来はタイトルを取れるように頑張りたいです。」

＞何度も心が折れそうになりましたが

泣けるなあ
よく頑張ったなオメ

>>16
伝言ゲーム起こしてるっぽいがたぶん同じ話
こっちは直接ソースに当たれてなくて伝聞なので初出は知らない

第50回三段リーグ　斎藤慎太郎・八代　弥
第49回三段リーグ　高見泰地・藤森哲也
第48回三段リーグ　門倉啓太・阿部光瑠
第47回三段リーグ　佐々木勇気・船江恒平
第46回三段リーグ　菅井竜也・牧野光則
第45回三段リーグ　永瀬拓矢・阿部健治郎
第44回三段リーグ　澤田真吾・大石直嗣
第43回三段リーグ　佐藤慎一・西川和宏・吉田正和
第42回三段リーグ　稲葉　陽・田中悠一
第41回三段リーグ　村田顕弘・及川拓馬

第43回三段リーグみたいになりそう

宮本は折れないでイトシンぶっ飛ばして加古川優勝してくれ
そしたら米も何か考えるだろう

加古川・新人王で優勝したら最低でも次点1回分ぐらいはくれてやっていいよな

>>26
吉田くんをdisると神吉先生が笑いながら飛んでくるぞｗ

大夢も石田門下だったのか
最近よく昇段してるイメージがあるな

>>28
ダメです

吉田さんはフリクラ脱出できたじゃないか
渡辺君もがんばってほしい

後半戦で都成三段が7連勝で星を伸ばしたね。
来期に持続するか？

振り飛車党が一人もいないのか…　悲しいなぁ

>>28
>くれてやっていいよな

何様だよ、お前は？

>>35
俺様ですが何か？

宮本は、こんなチャンスを逃すようでは、退会コースかもな。
絶好の成績で関西に乗り込んだ荒木の昇段チャンスを
二度、三度と叩き斬った。
荒木の呪いが宮本の昇殿を阻んだだろう。

宮本は85世代代表になれる器。何とか頑張って欲しい

84世代　渡辺
85世代　長岡、中村亮
86世代　広瀬
87世代　天彦
88世代　太地

俺様ですが何か？
俺様ですが何か？
俺様ですが何か？

小学生でももうちょっと気の利いた返しをできるのにこいつは・・・

>>11
>玉と王が段位の上下に対応してないこんな常識も知らないようでは四段になれないぞと、
いやー、真偽は定かでないにしても
もしそれが本当なら（常識を知らなかったなら）大内先生の方が正しいと言わざるを得ない。

ID:iL42JOup

大夢は24での対局態度が母並みに悪すぎて、彼が奨励会一級くらいのころ24スレでボロクソに叩かれてたな
それこそネットだから「こんな奴にはプロ棋士になって欲しくない」くらい書かれてた
数年後に見たときはそういう感じの態度の悪さは消えてたけど苦労したんだろうなあと思う

相変わらず連盟の写真がひどいな。
表情はいいけど、なんか本人にみえねーぞ。

俺達の荒木は、以後アマチュアの星となって輝くのさ…

荒木は清水上さんのようになるのかｗ

>>45
女流棋士と結婚するってことか。誰とだろう。

石田新四段は北海道出身か
普及のイベント来てくれたら参加しようっと

清水上さんは元奨じゃないし、学生生活謳歌して有名企業入って女流棋士と結婚
アマチュアとしては最も充実してるコースだから荒木じゃどうひっくり返ってもなれないぞｗ

増田君は結果的に2連勝してても昇段は無かったということだよね。

所司先生もうれしそう。所司門下で12年ぶりか。意外。

まあそういうことになるな
次点3位になる

>>42
小学生名人戦のクリオ君の態度を見ていて、その時はこういう人はプロに
なってほしくないと思っていたが、大人になってきて変わるのかな。
人間性根はそう簡単に変わらないとは思うけど。
ネットでも何でも態度が悪い人はそういう性格の人って気がする。

>>45
そんなうまい話はなかなかない。

>>36

うわっ　こんな寒い奴久しぶりに見た・・・

宮本がんばれ
もし退会になってもアマ大会でのぼってきてプロとやって勝ったりしそう

言っちゃなんだけど、
ロートルコース一直線の臭いがするのは気のせいだろうか。

所司門下て沢山いる印象があるけど12年ぶりなのか
ほええ
>>40
常識を知らないというよりは、
大盤操作自体に慣れていない感じだった
先後は振り駒で決まって、対局前に王将玉将いれかえとけばよかったんだろうけど
そこまで気が回らなかったくさい
立ち位置とかが打ち合わせと大内先生の注文とで細かいことがいろいろ違っているようだったので
助手君にはちょっと気の毒だった

でそれで怒られて動揺したのかそのあと駒の動かし方が枡に綺麗に入らなくて
先生にまた怒られるというｗ　プロになっても大盤解説やる機会はいくらもあるだろうから、
新橋駅前に修行にいったほうがいいかもねｗ

室岡克彦　@murooka1

主催している研究会で共に研鑽している,石田、渡辺（大）両君が
今日の３段リーグの最終日に２連勝して、４段に昇段、プロ棋士の仲間入りをしました。
今日は何という吉日でしょうか。 きっと明日も良い日でしょう。

宮本、泣いてるんだろうな・・・　厳しいわ、三段リーグ

>>56
いやー情景が目に浮かぶようで分かるんだけど、やっぱり言う人によって言葉の刺の
あるなしって分かれるよね

例えば同じ言葉でも
木村「そんなことでは四段になれませんよ」
大内「そんなことでは四段になれませんよ」
受ける印象が全然違うな

伊藤真吾 @itoshin0104
主役を待ちながら宴が始まっています！ただいま13人。

伊藤真吾 @itoshin0104
かみ、だーちゃんおめでとう！
https://twitter.com/itoshin0104/status/244423050433536001/photo/1

>>58
せめて次点がつけばほんの少し前向きに考えられるけどね。
多分今頭真っ白だろうね。
今日眠れないんじゃないのかな。

前期調子よかった荒木もあっという間に退会だし。
元々メンタル弱そうな宮本はもうダメかもね。
プロになる実力はあるのに・・・。
（そんな人一杯いたと思うけど。）

けど、今は３段１位と考えて前向きに進んでほしいな。
期待を裏切ってほしい。

実力あろうと26歳までに上がれなければ
運ももっていないから
プロになっても先はないよ

退会する３人にはこれから新しい道を見つけて頑張って欲しい

まあ前期三段1位は竜王戦も出れるし
次上がれれば順位戦参加も竜王戦参加も遅れないと思って前向きに行って欲しいね
宮本なら6組優勝は夢じゃないし

昇段者の当日第一報と云えばスポーツ報知だったのに
今回はとうとう速報出さなかった。将棋への熱意が薄れてしまったのかな

うれしそう
http://ameblo.jp/murooka-katsuhiko/image-11349721793-12178412489.html

>>62
つまらない話するけど運っていうのはその時々のものじゃない？
もっている人、もっていない人なんていうのは後付けでしょう。
宮本が今までついてなかったとは思うけど、今後ツキに恵まれる
可能性もある。
運というのはそういうものでしょう。

妖怪人間が人間になれたぐらいの嬉しさだろう。

俺らの荒木がいなくなるのか・・・至極残念

>>59
同意だけどもちろん大内先生がそんな穏やかに叱るはずがなく語気荒く
「そんなことも知らないようでは四段になれんぞ」
会場水を打ったように静まる

みたいな

でもさすが奨励会三段と思ったのは、大盤操作では助手君はほかにもいろいろ
注文受けてたんだけど、最後にはいわれたことはどれもきちっとものにしてた。
地頭いいんだろうなと思ったよ。人前ていうかインターネット中継つきで叱り飛ばされて
ちらとでもふてくされた表情を見せないのも大人だと思った。今期はその時点で昇段もあやしかったわけだけど
わりと上位にいることは確実で、なので宮本ともども来期はがんばってほしい。

ていうか来期は順位１位ならもう楽勝でしょう。この世界は順位が全てだし１位なんだから昇段は決まったも同然っ！

連盟としては黒沢に早く4段になって欲しいだろうな

>>71
おいおい、せめて次点がれば可能性もかなり高いのに・・・。
あおりでハードルあげてやるなよｗ

>>67
早い段階で運をつかむことで
いい経験をつんで
さらに自分自身のレベルを上げることができる

>>71
決まりません

>>71
これについてはスレ違いになりそうなので多分最後のレスにするけど、
その発想はちょっとオカルトすぎる。
麻雀の流れ論みたいでちょっとおかしいよ。

順位1位であがってない例などいくらもあるんだが……
勝ち星がすべてですよ勝ち星が

あ、>>76の書き込みは>>74に対してね。

荒木も16歳で3段になったのに・・・

>>76
麻雀に流れなんてないよ…

将棋板はこのネタがわかる奴が結構いるんだよな

将棋の世界ってのは、安定して上位の成績を出すよりも、
何年に1度確変大爆発という感じの人のほうが出世するんかな。

またしょーもない四段が誕生したのか？

>>80
それは爆岡の名言だな

>>81
例えば誰？

宮本って26歳とあるけど来期も3段リーグ出れるのか

>>81
そのパターンはプロにはなれるが出世しない。
その代表がクマー。（クマーごめん）
竜王も一応そのパターンだが、地力がやっぱりあったし。

出世する人は若いうちに三段リーグを安定な好成績ですぐ抜ける人。

いやどうせお約束どおり終わってみれば１２勝か１３勝になるわけだから１位はとんでもなく有利でしょう。
イメージとしては８戦目が終わって順位下位で６−２の奴より順位１位で４−４の奴のほうが有利！！

>>78
２０代の若いうちにプロと真剣で対局できることで
さらに伸びていくんですよ

>>71
ヒント：42回三段リーグの一瀬浩司（前回次点で順位１位も５−１３で勝ち越し延長とれずに退会）

なにこのおっさんほいほいスレ
……宮本は豊臣君状態だな。ほんとかわいそうだ。

>>81
うーん安定して昇級（上位クラスなら残留）できるほどの上位の成績を出すんでないと
確変で出世しても思い出A級で段位だけ高いC2棋士みたいなのができるだけちゃうかな
それをトータルで出世といってよいのか
B1あたりに定着するなら十分出世でいいと思うんだけど

もう相手は関係なく自分との戦いなんだよな
例年通りの成績で上がれるんだし

>>87
１位のアドバンテージよりも年齢のプレッシャーの方がずっとつらい。
特に勝ち越せなければ退会というプレッシャー。
「将棋の子」にも、若い人が強者で年上が弱者とはっきりある。
年齢的にも伸びしろは少ない。
それに、今回プロ入りできなかったのは来期嫌でも引きずる。
このあたりまでくるともう順位うんぬんの問題ではない。
よっぽどメンタル強い人間、プラス運がないともう無理。
そして宮本はメンタルが弱いと思われる。

‏@riebuusan
奨励会に「若い」は存在しないんですよf^_^;) 恐ろしい所です(>_<)

十代であがった先崎さんさえ十代後半になると誕生日が嬉しくない
首の縄がまたひとつきゅっと締まる気がするとかいってた覚えが

>>88
それは一理ありますね。
私は実力がある人はどちらにせよ伸びる（先がないことはない）
と思いますが、水掛け論になるので、終わりにしましょう。

石田直裕君４段昇級おめでとう。

奨励会で１１年という苦労を乗り越えて凄い大変だったと思う。
これからプロ棋士になりますが、残念ながらプロ棋士になれず
退会した人の思いも込めて一生懸命頑張ってください。

そして、自分は所司先生との約束（契約）はきちんと果たす。
これは自分としての義務であり、いままで一門にお世話になった
御礼としてやりたい。


最後に奨励会という長い旅路お疲れ様。まずは疲れを取って
ください。

Ｐ.Ｓ
個人的には石井健太郎君の方が早いと思っていたんだけどねえ、、（笑）

宮本の気持ちを想像してみたけど、オレだったら、精神破壊されて立ち直れない

大内のやつが一人歩きしてるけど、石田四段じゃなくて森村三段だったよね。
あの時石田君じゃなかったし。

>>97
森村君でしたよね

んで増田の来季順位は？

何だかんだいって今の若手も結局関東勢が
質量ともに圧倒してる感じだなぁ

3人とも門倉と仲良いのか。
門倉の入院がモチベーションになったのかもしれないな。

何年か前に新人王戦で活躍した星野はどうしちゃったんだろうな。

号外☆おめでとう！上村くん＆石田くん
http://terummy10.exblog.jp/18955494/

上村「ね、ね、宮元、今どんな気分？？？？」

>>96
俺だったら泣くどころか顔面蒼白で吐いてるわ

棋譜が見たい
中盤の難解なねじりあいで負け、とかならまだしも
終盤の一手ばったりとかだったら一生夢に見そう

>>104
うつ病になりそうだよな。この世の終わりみたいな気分。
でもチャンスはまだ十分にある。
そこで立ちなれる人が本当に強い人なんだと思う。
羽生とか渡辺とか切り替えすごく上手そうだし。

詳細わからんが1-1っぽいので増田は来期5位以上かな
嫌でも大本命視されるだろうが頑張って欲しい脳

佐々木勇気の時もこんな風に言われてた気が…
確か三段リーグ最初の期は最終日まで昇段の目があったし

### チャットウインドウ
### 先手: papaguma , 後手: * むいだ　べなたわ
### 残時間delayは通信渋滞で指し手到着遅れの意味。
papaguma > よろしくお願い致します。
* むいだ　べなたわ > よろしくお願い致します。
papaguma > こらーーー
* むいだ　べなたわ > なんでしょうか？
papaguma > そういうゲストで
papaguma > 現れるのは
papaguma > さいていですね
* むいだ　べなたわ > ？？？
papaguma > メールうっておきます
### 相手側から
### 相手側PC/回線障害で中断。R局は再開できるように保存されます。
### < papaguma >さんは、ダウンしました(;_;)/~~~

ちなみに将棋倶楽部２４でのpapagumaさんの対局スタンスは
　決まった相手としか対戦しない。（自分よりR１５０〜２００下の相手、もしくは相性の良い相手）
　例外として怒っている時はこの限りではない。

papagumaさんが将棋倶楽部２４で起こした珍行動の数々。
・自分が負けた時、挨拶無し即去りをするにもかかわらず、自分が対局した相手が
　同じことをしたら文句を言った。
・対局中、必敗の局面で対局相手に無礼なチャットをした。（対局相手の暴露により発覚）
・自分が劣勢の局面で相手がダウンした場合、判定勝ちにするにもかかわらず、
　自分が対局中にダウンして判定されたら文句を言った。
・負けたらすぐに去ってしまうが、相手が去らずに対局後に観戦者とチャットをしていると
　なぜか観戦者としてその様子を見ている。

>>109
これは何ですか

papaguma　誰ですか

>>109
これpapagumaとかいう人が一方的に悪いように見えるんだが。

天野も荒木もいなくなった今
誰を応援すればいいのか

奨励会員？

>>114
熊坂学

papagumaって何？こんなのがプロになったら大変なことになるよね。

papagumaは美馬アマから渡辺新四段に渡った24のＨＮだろ

>>114
天野麻雀プロ

>>114　次期筆頭三段

>>111
自分の本名をもじったＨＮが気にくわなかった、ということかと。

個人的には>>110の最後は別に良いと思うんだがなぁ…
指さないから分からないけど、「残ってるなら感想戦しろよ！」っていう感覚が一般的なの？

プロ資格剥奪の予感！

>>110
完全にゆとりだな
これが本当ならアンチになるわ

>>121
なんかキモいじゃん

大夢は数年前わざわざ大夢アンチスレが立って暴露合戦になってたくらいだったからなぁ
その噂話からして相当のはねっ返りな性格なんだろうなとは思ってた

うぅ、宮本orz

でも、次の竜王戦出られるよね？
こうなったら、５組昇級・・・しちゃったら、どーなるんだろ？
宮本なら、普通に昇級しそうな気がするがｗ

香川のツイートで森下連勝との事なので、森下はセーフ。

クマースレを見たら予想通りの展開になっててワロタｗ

森下が次に宮本と当たりませんように

連盟の写真見る限りみんな好青年じゃないか
特に1番左の子は何か光る物を持ってるな

プロになれたのか！
ほんとうに良かった！

真面目そうに見えて実はむっつりスケベみたいな
キャラを俺は待ってたんだよ！

今期は退会の影が見えてる人ばかり昇段したのか。
若いのはもっとがんばらないと。

羽生「奨励会ですか？　う〜ん、あまり長く居なかったんでよく覚えてないんですけど、楽しく将棋がさせましたね、ええｗ」

次回は宮本・都成・福間の関西２０代トリプル昇段が見たいなあ

屋敷九段に三段リーグの苦労話を聞いてみたい

俺は都成・千田・福間かなあ
森信さんの喜ぶ顔がそろそろみたいや
都成君は後半ていうか棋聖戦第3局のあと調子がでたみたいだね
荒療治で喝をいれられたのが効を奏したのかね

森下は連勝か！
来期は必ず昇段してくれると信じている。

彼は努力家だし、俺は一時期、将棋を教えてもらってたんで
感謝しているんだ。
最近は全然、会ってないけど、リーグの結果はいつも気にしている。

>>137
何回同じこと書き込めば気が済むんだよ

荒木は、記録係として必要だと思う
連盟に残ってくれ

>>121
パパグマの正体が
わたなべだいむ
なのか？

>>133
羽生の時代は勝ち数で昇段出来たから現在とは違う

>>139
荒木「あ、嫌です」

>>141
勝ち数でっていうと語弊が生じると思うぞ

>>136
まさかの千田・藤原・フリクラ竹内で金ちゃんが大暴れ

慶大から初のプロ棋士、上村亘三段が昇段決めた
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20120909-OHT1T00021.htm
　将棋のプロ棋士を養成する第５１回奨励会三段リーグの最終局が８日、
東京・渋谷区の将棋会館で行われ、上村（かみむら）亘三段（２５）が１４
勝４敗、石田直裕三段（２３）が１３勝５敗で四段（プロ）昇段を決めた。
慶大４年の上村三段は、同大から初の棋士となる。

　上村三段は、１９９８年度に奨励会入会。現在は慶大理工学部数理科
学科に在学中だが、３年前から休学して将棋に専念していた。１４年かけ
ての悲願達成に「何度も何度も辞めようと思いました。でも、あきらめずに
全力を尽くしたのが良い結果につながった」。三段リーグの年齢期限は
２６歳。１２月に誕生日を迎えるため、今回を逃せば次回リーグがラスト
チャンスだったが、土壇場で夢を手にした。「将棋部からの期待も背負っ
ていましたし、過去にいないという意味では名誉なことだと思っています」

　また、順位の差で次点となった渡辺大夢（ひろむ）三段（２４）は、今回が
２度目の次点。規定により四段昇段の権利を獲得し、フリークラスでの
プロ入りが決まった。いずれも昇段は１０月１日付。
（2012年9月9日06時02分 スポーツ報知）

>>144
そこまで夢をみるほど欲深になれないっすｗ
竹内君は今期は順位も悪くなかったんだがな
年齢制限もだんだんみえてきてるししんどいんかな

20中盤でプロになってもなあ
年齢制限もっと厳しくして20とかにした方がいいんじゃないのか

上村、石田へは、心のこもった祝福コメントをたくさん見るけど
大夢にないのは、そういうことか・・・

伊藤真吾‏@itoshin0104
かみ、だーちゃんおめでとう！
https://twitter.com/itoshin0104/status/244423050433536001/photo/1

>>146
13勝1回12勝1回だが13敗も2回してるから前期順位は関係ないでしょうねｗ
一発当てる確率は関西勢では一番高いような気もします。


>>147
10代を無理矢理増やしても意味ないと思うが？
棋力のピークにある20代半ばの奴らに揉まれて出てくる方が強くなれる

>>150
そうなんですよ安定してなくってね
でも次点ならいけるかな？　と実は今期おもったんだけど（ｒ

10代を無理やり増やしても意味ないんだけど、26で退会で放り出すのもなんだかな
という気はする。こればかりは囲碁の、院生は20まで、プロ編入機会は外来試験でもすこし先まで確保、
てのがよくできているという気がする。

26で放り出されて路頭に迷う人が続出してるんなら
連盟もちゃんと考えるでしょ

現状は意外とすんなり社会復帰してるからの
今の制度だと思うけどね

>>140
だそうな
papaguma=大夢だと

>>148
当事知ってて今でも根に持ってる連中からすれば
今回のニュースはメシマズなんだろうなきっと

三段リーグを経験すると、棋力がぐっと上がるらしいね。
里見にも数期でいいから経験して欲しいな。

>>152
やめたあとの奨励会員の去就って連盟は把握してないんじゃないかな？
瀬川本とかの印象だけなんだけど

>>155
そりゃちゃんと管理してるとかはないけど、
師匠や兄弟子は将棋界にいるんだから
路頭に迷うような事例が多いなら、誰かが声をあげると思わね？

>>156
思わない
やめたら知らんふり

荒木はどうするんだろ
米永が口きけば、将棋関係の仕事はあるんだろうけど
大学進学を目指すのかな

papagumaの件は、なんの証拠はないことと、
当時は中学生ぐらいだったことからも、
無罪放免だと思うが、２ちゃんでは一生叩かれるよーんっ

>>154
三段なれば、ほとんど棋士と遜色ない実力みたいだから
女流で６組優勝とかしてほしい

里見は次連勝で昇段か

大夢は石田門下なんだよな
同門の門倉も高見も、ノーコメントか　　　　　　　あと天野も

※162
門倉はtwitterでおめでとうつぶやきしてるよ

>>162門倉ひでーw

>>163
ホントだ
ここに貼られたのしか読んでなかったわ

第48回奨励会三段リーグ戦
【昇段者　門倉啓太・阿部光瑠】
http://www.shogi.or.jp/kisen/shourei/sandan/48/index.html
この時の最終日、すごかったな

門倉啓太‏@kei_63
ひろむおめでとう！仲の良い3人がプロになって嬉しい♪ヽ(´▽｀)/
https://twitter.com/kei_63
祝福コメあったね、失礼した
ダイムではなくてヒロムというのか

第49回奨励会三段リーグ戦
【昇段者】高見泰地・藤森哲也
http://www.shogi.or.jp/kisen/shourei/sandan/49/index.html
この時も最終日、すごかったね
中座が昇段した時に負けないドラマ

>>161
５連勝が必要でつ

門倉のツイ、何気に面白い
9月4日
てつ、はじめ、れおのイケメントリオ(自称)が来てくれた(^-^)
9月7日
てつ、れお、りゅうまのイケメントリオ(本物)と田嶋さんが来てくれた(^-^) http://via.me/-4u83q8y

はじめ→りゅうま　に入れ替わっただけ　はじめもいい顔してるぞｗ

>>170
その中ではてつが一番微妙だなｗ

蒲田三羽烏・・・３人ともダメだろう、と言われてたのに、よくやったな

荒木や天野にしてみれば、蒲田三羽烏より自分が上、と思ってたろうな
厳しい世界だね

上村、石田を予想した人いたっけ？4号機が崩壊するのか？

ここ数年、若い奴等がどんどん４段になっていってたから
ほとんどが残りカスの集まった３段リーグになってるな。
今回を含めてしばらくは暗黒時代が続きそうな予感。
増田もこのメンバーなら次であがらなきゃな。

宮本は、最後の６局、２−４なんだよな・・・

石田さんの記録係は来年の４月までするはずですよね。今更替えるとなると
時間的余裕もないし、多分本人やりたがっていたし、、、

>>177
野月、藤倉、佐藤和は四段になっても年度末まで記録やってたから、石田君も続けると思う

千田慶田増田辺りに上がってほしかったがダメだなあ

>>177
きょう放送分では黒沢三段が記録係だった気がするけど、先週どうでしたっけ

>>166
荒木惜しいな

関西の棋士ってツイッターとかしてる人少ないのかな。
宮本への応援呟きとか、励まし呟きみたいなのが無いみたいだが。

それは逆に酷なんじゃないかね。

わかってるのはブンゴやマッチくらいで若手はいないな
香川は応援してたけど、結果にはふれていない

>>175
宮本もカスか？
だったら、門倉、牧野はカス以下か？

森信先生もツイッターやってるよ！
まあ、若手じゃないけどね

今知った
上村石田渡辺オメ！

【年増だとツマンネ】的なレスがあるが、諦めないで努力したら叶う！
って感じで良いと思う

【たいした成績あげれずにゴミプロになる】
ってレスがあるが、それでも良いじゃないか。
一生平社員のリーマンだって幾らでもいるし

再び次点制度の是非が！

地獄のＣ級2組

今回みたいに次点活かして三人上がるのは
テトリスでブロックいっぺんに消えた時
みたいなカタルシスがあるな。

順位戦の降級点でリーチ者が最大人数マックスで
落ちるとこ見てみたいのは俺だけじゃないはず。

>>151
囲碁はいいシステムあるんだねえ

>>191
その代わり初段だけどな
将棋は四段でプロだからどうしても10代は難度が上がる

>>192
なら将棋も初段を検討すればいいのでは？
20代中盤でプロになってもA級いけるわけでもなし
退会になってもねえ

せっかく3段までいける資源を無駄に使ってるとしか

あいおじゃなかったんだな

俺はむしろ､何故四段という
世間的には中途半端な段位を区切りにしたのか
ずっと疑問に思ってきた。
初段までの昇級規定を変えるなりして
｢段を受けて一人前＝プロ｣
の方が判りやすいんじゃないだろうか。

初段でプロにすりゃわかりやすい。
その代わり奨励会を１０級からスタートすれば。

>>30
ますます僻む天野君

しっかしまあ、厳しい世界だ。実力ではなく、結果が全て。
それこそ結果論だけど、将棋ではなく、他の何かにそれだけ打ち込んでいれば、その道で大成した人間もいただろうに。

>>83
しかし第1話で
爆岡「よーし俺様の流れだ、リーチ！」

>>140
知らなかったのか

3,4年前まで渡辺大夢の粘着アンチがスレたてまくっていた時期があったんだよ・・・
２ちゃんの将棋板に

>>198
＞実力ではなく、結果が全て。
というか結果＝実力なんだと思う。
結果が出ないということは、それがその人の実力なんだと思う。

>>199
名人に定跡なし

>>152
・・・31で放り出された人がたくさんいた20年以上前でも、連盟はなにもしていませんが

今年の３人はしょっぱいわー

>>173
たぶん、秋山太郎や今泉あたりも山本真也や中尾あたりにそういう感情を
抱きつつ退会した

抱きつつ退会・・・しなくてすんだにもかかわらず金沢は壊れてしまった。

藤井猛九段が自分の昇段した20歳はプロになるなら十分だけど
タイトル穫るにはちょっと遅いって言ってたな

俺は残るよｂｙ金沢

20歳で昇段してタイトル獲るのは稀有なことは確か
しかし将棋指しの仕事はトーナメントだけではない
石田君は昇段の弁で普及に触れていたね
自分の立ち位置をよく見定めて聡い子だなと思った
北海道から上京してきて東京と地方の格差にも思うところがあるのかもしれんね

>>201
国家資格のように将棋テストで一定以上の点なら全員プロ合格ならそうなるけど
実際はそうじゃなく対戦による周囲のレベルで決まるし
それでも全員が対戦するなら納得だけど、三段リーグは総当たりは不可能だし
有力な人の人数によって世代の実力格差（当たり世代ハズレ世代）も大きい。

運命の神に委ねなきゃいけない部分も多いよやっぱり。

将棋界ほどプロ入り時の評価と実際の実績の間の誤差が少ないプロは珍しいよな。
怪我で退場という事態が殆どないから。病気はあるけど。

それでも期待ほど活躍しなかった棋士もいればその反対もいる。
昨日上がった３人がＡ級八段になったりタイトル取ったりすることも
ありえないわけじゃない。

>>207
懐かしいなw

であれこれ励ましたつもりがウザいとおもわれてるだけだと気づかない誰かが
ブログで罵倒してたっけｗ

上村は大学受験での休会があったとはいえ初段になってから
三段に辿り着くまで六年以上かかっちゃってたからな
年齢制限ギリギリながら昇段できて本当に良かった

時間はかかったけど修先生も一先ず安心したことだろう
おめでとう

実際問題、20越えてから4段昇進した中で、
タイトルホルダーまでいったのは何人いるんだろう。

あまり思いつかない。

>>204
熊坂スレでは期待されまくりです。

>>213
タカミチと藤井くらいしか思い浮かばない

上村、慶應は一般受験で入ったのか

>>213
現役では森九段の21歳11ヶ月が最年長だと思います、　
まあ、将棋を覚えたのが16歳だから驚異的な記録ですね。

>>213
殴打

森コケ、大内センセとかも二十歳すぎてプロ入りだな
タイトル１期くらいならいけるやん

上村
8-10、12-6（最終局に負けて昇段ならず）、5-13、14-4（昇）

石田
9-9、10-8、5-13、4-14（後段点）、9-9、7-11、10-8、13-5（昇）

渡辺大
6-12、10-8、12-6（最終日、退会決定済の一瀬に負けて昇段ならず）、
8-10、8-10、10-8、13-5（次点）、7-11、9-9、10-8、8-10、13-5（次点昇段）


上村はどこかの棋戦で爆発できるかな
渡辺大は一瀬の呪いを払拭できたら案外いけるかも
石田は三段リーグ勝率.465、後段点持ち　　まあうん

719 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2012/04/12(木) 01:03:38.05 ID:zaKFu6no
対戦相手合計勝率
　　　　　　　　勝数　負数 　 勝率
. 1　池永. 　 　954. 　972　0.4953
. 2　石井直. 　876. 　924　0.4876
. 3　三宅 　　1090　1160　0.48444
. 4　西田 　　1055　1123　0.48439
. 5　竹内雄　1076　1156　0.4821
│
22　荒木. 　 　806. 　958　0.4569
23　千田. 　 　822. 　978　0.4567
24　増田. 　 　904　1076　0.4566
25　上村. 　 　915　1101　0.4539
26　渡辺愛. 　784. 　944　0.4537
27　慶田. 　 　887　1075　0.4521
28　宮本. 　 　906　1110　0.4494
29　森下. 　 　954　1170　0.4492
--　退会者　4718　5815　0.44793
30　石井健. 　903　1113　0.44792
31　小泉. 　 　862　1082　0.4434
32　鈴木. 　 　867　1095　0.4419
33　石田. 　 　881　1117　0.4409

石井健有利
石田絶好のチャンス

――――

組み合わせの影響がでかいな
チャンスをきっちり生かしたともいうが

20歳どころか23、24、25じゃねーかｗ
デビューと同時に大ブレイクしたとしても木村八段くらいまでかね

>>216
下からだよ

今期の退会者は荒木、石井、望月、三宅の４人か

７人減って３人増えるなら、久々の30人未満？

>>223
サンクス
内部進学でも受験のために休会するのね

>>221
. 2　石井直. 　876. 　924　0.4876
. 3　三宅 　　1090　1160　0.48444

組み合わせからして運が無かったのか。辛いな

三宅は誰と当たっても終わってたような気がするが

>>226
その2人は三段リーグの落ちこぼれだったので、組み合わせ運以前の問題じゃないかな。

前期までの通算
三宅　　 11期　198戦　66勝 132敗　勝率.333
石井直　16期　288戦　104勝184敗　勝率.361

落ちこぼれという表現はちょっと酷だけど、
まあ自分自身と当たれないから組み合わせ上の勝率も…

連盟としては話題的に黒沢と増田に上がってほしい

>228
そこまで成績が悪かったと思ってなかった・・・・

増田は次回に楽な組み合わせがきてれば
確実に上がれただろうにな

初回に楽な当たりでも順位がキツいから
上がるのは難しい

>>228
二期連続負け越しで二段降段に規定変更するべきだ。

>>229　　前回は、比較的温かった…

第50回三段リーグ開始前対戦相手合計勝率
　　　　　　　　　　　勝数　 負数　 勝率 　結果
. 1　黒沢 　怜生　　975.　1005　0.4878.　19位
. 2　上村 　亘 　.　1071.　1125　0.4877.　29位
. 3　森下 　裕也　　886　　932　0.4873.　22位
. 4　竹内 　貴浩　　909　　963　0.4856.　12位
. 5　宮本 　広志　　987.　1047　0.4853　　8位
. 6　石田 　直裕　　898　　956　0.4844.　16位
. 7　鈴木　 肇 　.　1008.　1080　0.4828.　31位
. 8　慶田 　義法.　1143.　1233　0.4811　　4位
. 9　小泉 　祐 　　　928.　1016　0.4774.　30位
10　千田 　翔太.　1064.　1168　0.4767.　14位
11　渡辺 　愛生.　1208.　1330　0.4760　　5位
12　池永 　天志　　848　　934　0.4759.　24位
13　斎藤慎太郎　　813　　897　0.4754　　1位
14　福間 　健太　　769　　851　0.4747　　3位
15　荒木 　宣貴　　786　　870　0.4746.　10位
16　八代 　弥 　　　900.　1008　0.4717　　2位
│
19　石井 　直樹.　1039.　1175　0.4693.　23位
│
28　三宅 　潤 　　　849　　969　0.4670.　33位
│
33　天野 　貴元　　872.　1072　0.4486.　32位

シマケンが退会後もしばらく、プロ入りにこだわってアマの大会に出ていたけど
彼の場合、仲の良かった藤倉が四段になったから・・・という気持ちがあったと思われる
シマケンからすれば、自分は藤倉に負けていない、と思ってたから

>>221

全員５割以下ってことは誰が勝っているんだ？

降級点規定がゆるすぎだよな
６勝１２敗でつけるべき
倍負けてるんだから当然

>>224
望月は今期が２期目だからあと３期分は在籍できるぞ

一旦三段から降段したら最低半年無駄になるから
あえて条件を緩くしてるんだろうからほっといていいだろ

宮本だめだったのか？
うわあ・・これは悲惨だ

関東が二段１１名、初段１０名、１級１５名
関西が二段１０名、初段５名、１級３名

三段リーグが３３名‥‥。
糞詰まりと揶揄されても仕方ないぐらい大所帯だよね‥‥。

>>241
羽生の高速道路理論によると
情報化で奨励会二段まではスムーズにいけるが
高速道路の出口が混雑するとのことだから

レベルが高くなった今はまさに三段ってのが肝なんだろうな

>>143
ヨッシーおつ

年食ってるからタイトルとれねーな

とか言う奴いるが、結果的にそうでも別に良いじゃん。
批判しか出来ない人かよ

中学生なら名人か竜王。高校生ならタイトル。２０代ならゴミプロ。もう勝負づけは終わってるんだよ。

高校生プロでない丸山が名人
10代プロでさえない藤井が竜王
そんな時代もありましたな

去年の記録係は人間のクズ（最低の人間）だったが、今年の記録係の男もキモイ。
ちゃんと喋れカス
クレーム来てないのか？
声聞いてるだけで、こいつが才能ないゴミってのがわかるわ
隣の女の子も別に可愛くないのに、こいつのブサイクが際立ってるわ。
この三段馬鹿は絶対棋士になれない。
将棋を甘く見るな。
この男は将棋も向いてないし記録係も向いてない。
将棋のアマチュアなんかニートと一緒だし、そこら辺のサラリーマンより社会に貢献してないｗｗｗｗｗｗ
プロになれなかった奴ざまぁみろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らはニート以下のクズｗｗｗｗｗｗｗ
奨励会の馬鹿共は社会に貢献してないゴミｗｗｗｗｗｗｗ

夜中に何やってんだか

私生活でフラストレーションが溜まってるんだろ。

>>236
昇段した奴らに決まってるだろ

初段、二段、三段を定員20名のリーグ戦にしたらどうかなぁ？
年4期制、級位者は無しで。
各期昇段１人、降段１人、次点制度無しって感じで

三段リーグが昇段1、降段1
二段リーグが昇段2、降段1
初段リーグが昇段2、退会1
初段入会者が各期2人

退会者が出たら昇段者数、入会者数は増える。
とすれば、人数合うかな？

初段までリーグ制にしてもその下がつまるだけだから結局なにも解決してないんだよな

【第51回奨励会三段リーグ戦 全日程終了】 ☆次点経験者 ▼降段点　☖勝ち越し延長　☗退会
年齢欄 ( ) は関東 [ ] は関西所属 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　9/8
27 上村 　 亘　 (25) 14-04 ●○ ○● ○○ ○○ ○ ○● ○● ○○ ○○　○坂井 −−− ◎昇段
14 石田　 直裕 (23) 13-05 ○○ ○○ −○ ○○ ○ ●○ ○● ●● ○●　○増田 ○慶田 ◎昇段
17 渡辺　 大夢 (24) 13-05 ○○ ○○ ●○ ●● ○ ○○ −○ ●○ ○●　○竹雄 ○竹貴 ☆☆フリクラ昇段
06 宮本　 広志 [26] 12-06 ○○ ○○ ○● ○● − ○○ ○○ ●● ○●　○森村 ●谷合 ☖
12 千田　 翔太 [17] 12-06 ○● ○○ ●○ ○● − ○● ○○ ●○ ●○　○鈴木 ○森村

13 杉本　 和陽 (21) 12-06 ○○ ●● ●○ ○○ ● ●○ ○○ ○● −○　○都成 ○星野
33 増田　 康宏 (14) 12-06 ○− ●● ○○ ●○ ○ ●○ ○○ ○○ ●○　●石田 ○三宅
18 井出　 隼平 (20) 11-07 ○○ ○○ ○● ●● ● −○ ○● ○○ ●○　○折田 ●都成
20 森下　 裕也 [26] 11-07 ○● ○○ ○○ ●● − ●● ●○ ○○ ●○　○渡愛 ○石直 ☖
01 福間　 健太 [23] 10-08 ●● ○● ○○ ○○ − ○○ ●● ○● ○●　○荒木 ●坂井 ☆

05 石井健太郎 (19) 10-08 ○● ○● ●○ ○○ − ●○ ○● ○● ●●　○藤原 ○池永 ☆
11 都成　 竜馬 [22] 10-08 ●○ ●● ○● ●● − ○○ ○○ ○○ ○●　●杉本 ○井出
15 森村　 賢平 (23) 10-08 ○○ ●○ ○● ●● ○ ○○ ○− ○● ●○　●宮本 ●千田
16 黒沢　 怜生 (20) 10-08 ●○ ●○ ○○ ○○ ● ●● ○● −○ ○●　●慶田 ○大橋
32 藤原　 結樹 [22] 10-08 ●● ●● ○○ ○● − ○● ○● ○○ ○○　●石健 ○渡愛

02 慶田　 義法 [19] 09-09 ○● ○○ ○○ ●● − ●○ ○● ●● ○●　○黒沢 ●石田
07 西田　 拓也 [20] 09-09 ●○ ●○ ●● ●○ − ●○ ●○ ○● ●○　○望月 ○荒木
09 谷合　 廣紀 (18) 09-09 ○● ●● ●○ ○● ● ●● ○○ ●○ ○○　−−− ○宮本
19 星野　 良生 [24] 09-09 ●○ ○○ ○● ○○ − ●○ ●● ●● ○○　●三宅 ●杉本
24 折田　 翔吾 [22] 09-09 ●● ○● ●● ○○ − ○● ●○ ●○ ○○　●井出 ○望月

28 小泉 　 祐　 (23) 09-09 ○● ○● ●● ●○ ○ ○● ●● ○− ○○　○池永 ●鈴木
10 竹内　 貴浩 [24] 08-10 ○○ ○● ●● ●○ − ○● ●○ ○○ ●●　●伊藤 ●渡大
29 鈴木 　 肇　 (24) 08-10 −● ●● ●○ ○○ ○ ●● ○● ●○ ○●　●千田 ○小泉
04 竹内　 雄悟 [24] 07-11 ●● ●○ ●○ ●● − ○○ ●○ ●● ●○　●渡大 ○伊藤 ☆
21 石井　 直樹 (26) 07-11 ○○ ●− ●● ●○ ● ○○ ●● ○● ●●　○大橋 ●森下 ☗

23 伊藤　 和夫 (23) 07-11 ●○ −● ○● ○○ ● ●● ●○ ●○ ●●　○竹貴 ●竹雄
26 大橋　 貴洸 [19] 07-11 ●● ○● ○● ●● − ○○ ●○ ●● ○○　●石直 ●黒沢
30 三宅 　 潤　 (26) 07-11 ●○ ●○ ●○ ○● ● ●− ○○ ●● ●●　○星野 ●増田 ☗
08 荒木　 宣貴 (26) 06-12 ○● ●● ○− ○● ● ○● ●● ○○ ●●　●福間 ●西田 ☗
25 望月 　 陵　 (25) 06-12 ●○ ●○ ●● ●− ○ ○● ●● ○● ●○　●西田 ●折田

31 坂井　 信哉 (20) 04-14 ●● ●○ ●● ●● ○ ●● ●○ ●● ●−　●上村 ○福間 ▼
22 池永　 天志 [18] 03-15 ●● ●○ ●● ●○ − ●● ●● ●○ ●●　●小泉 ●石健 ▼
03 渡辺　 愛生 (24) 03-15 ●● ○● ○● −● ● ●● ●● ●● ○●　●森下 ●藤原 ▼
http://www.shogi.or.jp/kisen/shourei/sandan/51/index.html　(>>1 >>254-255)

>>255 訂正
31 坂井　 信哉 (20) 04-14 ●● ●○ ●● ●● ○ ●● ●○ ●● ●−　●上村 ○福間 ▼
03 渡辺　 愛生 (24) 03-15 ●● ○● ○● −● ● ●● ●● ●● ○●　●森下 ●藤原 ▼
22 池永　 天志 [18] 03-15 ●● ●○ ●● ●○ − ●● ●● ●○ ●●　●小泉 ●石健 ▼
http://www.shogi.or.jp/kisen/shourei/sandan/51/index.html

更新きたね
宮本は無念。後半の失速が痛かった
次点が取れなかったのも痛いが、上村の執念を我が物にして奮闘して欲しい
上村ももし負けてたら届いてなかった

あと俺の竜馬君はいつも言われてるように前半をなんとかしなさい
前半さえせめて五分で乗り切れば後半は強いんだから

結局、増田は連勝しても上がれなかったんだな。次回は四位か。これは期待

宮本はラストじゃなかったのか？

勝ち越してれば29歳まで延長できる

この成績と順位で次回の可能性を放棄するのはもったいない。
燃え尽きた、あるいは宣言してたなら別だけど。

勝ち越し延長満２９歳までかーぁ、これで上がれた人いる？

宮本は最近はコンスタントに１０勝以上挙げてるし、競馬で言うと普通に○や▲くらいならつく雰囲気だから、やめないでしょ

宮本は順位戦の深浦のように僅かな運に恵まれない男だな。

>>262
期　 年度 順位　 　 　 　年齢
20 1996後 11 増田裕司 26 10-8 ○池田 ●木村 ●金沢 ○佐佳 ○庄司 ○山本 ●今泉 ○石堀 ○下野
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　.　 　 　 ●佐紳 ○安用 ○藤内 ●小林 ○片倉 ●山崎 ●水津 ○伊奈 ●三須 8位/26人中
21 1997前 06 増田裕司 26 12-6 ○松本 ○佐和 ○下野 ○山本 ●山崎 ○奥山 ○藤内 ○安用 ●中尾
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　.　 　 　 ○樋口 ●小池 ○今泉 ○大平 ○水津 ○片倉 ●石高 ●高野 ●伊奈 2位/25人中

22 1997後 10 山本真也 26 11-7 ○片倉 ●伊奈 ●高野 ○佐和 ●水津 ○池辺 ●中尾 ○今泉 ●山崎
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　.　 　 　 ○大平 ○安用 ○藤内 ○津山 ●下野 ○石高 ●庄司 ○池田 ○佐佳 4位/25人中
23 1998前 01 山本真也 26 12-6 ○佐和 ●奥山 ○庄司 ●安用 ○飯島 ○下野 ○石高 ●樋口 ○水津
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　.　 　 　 ○藤内 ●宮田 ○津山 ●今泉 ○金沢 ●松本 ○三須 ○村中 ○大平 1位/24人中

あと平藤七段も勝ち越し延長ではないけど27歳で昇段やな

>>265
ありがトン、これはみやもっち、次いけるな
てかっ、がんばれ！！

>>265
増田裕司・山本真也クラスになれる可能性は有るって事か・・・

来期の昇級者は、宮本と増田かな？

12-4以上を4回もやってるのに次点すらない
負け越したのは１度だけ
以前シュミレーションしたが、確率的にはいずれ昇段できる目安である勝率5割5分(三段のみ)の壁もクリアしてる
昇段時の成績を含めずに5割5分以上と言うのはかなり優秀な成績

延長であがったのはいないよな完走はいたけど
北島先生とかは制度変更前適用だし

27 上村 　 亘　 (25) 14-04　○竹雄 ○西田 ○荒木
14 石田　 直裕 (23) 13-05　○西田 ○竹雄 ○荒木
17 渡辺　 大夢 (23) 13-05　○荒木 ○竹雄

07 西田　 拓也 [20] 09-09　●石田 ●上村 ○千田
04 竹内　 雄悟 [24] 07-11　●上村 ●石田 ●渡大
08 荒木　 宣貴 (25) 06-12　○杉本 ●石田 ●渡大 ●上村

1勝差に泣いた千田と杉本は使えない兄弟子を恨め

ただ宮本レベルで上がれないというのが本当に不憫でならない
この10期負け越しなしとか安定性抜群なんだよな

後出しの結果論を言うのは本来一番卑怯な反則行為なんだけど
上村は負けたら上がれなかったんだな…
ラス前は95％以上の確率で昇段決定って感じだったから負けても余裕だろうって思ってたけど
やっぱり最後の最後だろうとちゃんと勝ちに行ってこそって事なんだろうなぁこう言うのは

千田増田石井の10代トリオ昇段に期待

天野はまあ当然という成行だったが、宮本は何度も後一歩という成績だったからな。
これで２９まで逝って撤退だったら一緒に泣いてやるわ。

>>272
これはホントにひどい・・・
弟弟子に勝ち、ライバルに全廃、その結果１勝差

宮本と千田が増田の上にいるのが
来期にどう効いてくるか

>>257
都成は後半強いというより、昇段が絶望になると伸び伸び指せるという
プレッシャーに弱いタイプかもね

上村は、奨励会員としての通算成績が５割を切っているというのはホント？

７級にも落ちてるんだよね

石田は三段リーグの勝率が5割を切っていて、入門当初7級降級を経験してるが　
奨励会通算勝率5割以下でプロ入りは不可能だろうな。

>>278
師匠にそっくりじゃん。

>>280
藤倉が確か奨励会通算258勝271敗
2級で苦戦して一度降級してるのもあって勝率が4割8分台

上村亘
http://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/syoreikai/3dan/kojin/geneki/189_kamimura_wataru.htm
上記で奨励会通算335勝348敗
今期の14勝4敗を足しても349勝352敗

奨励会って甘い組織なんだな・・・

先輩棋士からすると楽な相手が上がってきて歓迎ということなんだろうな。

　　　　　　　／/
　　　　　／　 /　　　ﾊﾟｶ
　　　　 //⌒)∩＿＿∩
　　　　/.|　.| ノ　　　　　ヽ
　　　 /　|　| 　●　　　● |
　　　/ 　|　彡　　( _●_)　ミ
　　 /　　|　ヽ　　|∪|　　/＿
　　/／　│　　　ヽノ　　＼／
　　"￣￣￣￣￣￣￣（..ノ

>>286
あっという間にフリクラになっちゃう若手もいるしな・・・

三段リーグ最低勝率昇段の島本（通算　6期　108戦　41勝67敗　勝率.380）だが、
奨励会通算は248勝243敗とギリギリ勝ち越してる。

>>283
やっぱり５割切ってるんだ　星を固めるのが上手いんだな

>>282
その後藤倉が程なくフリクラに落ちたの見ると
言っちゃ悪いが元から弱かったからなんだな

木村が苦労したといっても、楽々勝ち越してるんだな。

藤倉、島本・・・　上村も苦労しそうか

杉本って蒲田グループだったっけ
ここまで順番が回ってくるか？

奨励会三段の皆さんの勉強法が気になる
将棋無双や図巧なんて、とっくに解き終えてるような人らの集まりなんでしょ？
最新の棋譜並べや詰パラなんて誰でも出来る事してて勝ち越せるようなもんじゃないだろうし
やっぱ研究会などでの実戦とかが中心なんかな

しかし三段リーグはドラマだね。
自力昇段の目もあった宮本は次点も取れなくて残念だったな。
僕が宮本ならば間違いなく心が折れてやる気がなくなる。
将棋の神様の試練は厳しいねえ。

3段リーグの○●の更新しろよ

>>296
再読み込みボタン押せ

みやもっちゃんもそろそろやばいな
ずーっとそこそこ強いイメージあるけど

宮本確かにずっと負け越ししてないけど、その間指し分けは有るんだよな・・・・・・

300なら門倉三段降格

年に4〜5人もプロ棋士が誕生するのは多すぎ
C2が三段リーグの延長になるだけじゃん
次点救済はいらないし、半年のリーグでトップひとりのみ昇格でいい
その代わり、昇格者以外で年間勝数が一番多かった人にフリクラ救済を与えればいい
これなら年に2〜3人、それでも多いくらいだ

多いかどうかはスポンサーと連盟が決めること
おまえは大人しくしてろ

死んでく棋士もいるからな

厳しすぎると優秀な人材が集まらない、次点2回で順位戦参加　
を認めるべきだと思う、降級点１付きでいいじゃないか。　

あまり厳しいと
大事な棋譜取り要員がいなくなっちゃうからな

次点2回でフリクラはいいバランスだと思うけどね

宮本心折れずがんばってほしい
もうすぐ伊藤シンゴと対局あるけど
お前ならできる

>>2
スレ開いた途端にこんなの見るとか吐き気がする
30半ばのブスにいわれても20代の男は喜ばないよ老害
目の悪いキモオタじいさんは自分より年下ならなんでもいいから女流かわいいとか思うんだろうけど
そういうのニコ生とか一般人もいるとこで晒してドン引きされてるのわかんないんだな
将棋板でもうざかられまくってるけど
さすが老害
専スレからでてくるなゴキブリ

いや、厳しいほうがかえって目指す人数は増えると思う
格が上がるからな
そもそも現状の制度はぬるすぎるくせに、意味合いの薄い年齢制限をつけて狭き門を演出してるだけ
いいんだよ、何歳でもプロ棋士になりたいなら続ければ
そのほうが棋士も多様化するし、二十も後半になってから開花するような奴も掬える
何より三段の連中が年齢制限に怯えて手が伸びなくなることがなくなる

その代わり、段位は降段制度を厳格に決める
級位は現状のAB制でいいけど、初段から三段は下位即降段でいい

プロ棋士は本当に強いプロ集団でいてもらいたい
アマに負けて「やっぱり」と言われるようなプロは作るべきじゃないと思う

逆にプロの門戸を広げるべきじゃない？
http://homepage3.nifty.com/kishi/ranking2.html
レーティングで三段より弱いプロ棋士は約５０人もいるから。

仮に次回三段リーグの上位半数をプロ四段にしても、実力的には問題なし。

>>309
その結果出来るのが、新たな金沢であり熊坂であり藤倉だったりする

年輩のベテランは仕方ない
全盛期の力をもう一度見せろと言うほうが酷だと思う
でも、ベテランはベテランなりの魅力があるだろ？
今の加藤一二三の棋譜が見たいって奴はゴマンといるはず

そう思われるような棋士が多いほうがいい
棋譜が見たいと思われないような棋士はいなくていい

四期で４割5分未満なら降段でいいんじゃね？
多分総当たりできる人数に落ち着く。

せめて斎藤慎太郎ぐらいの逸材を

三段で飼い殺しにするよりはどんどんプロにしたほうがまだマシのような

今2段以下で逸材っておるの？

>>314
増田くん並ってのはおらんね〜
まぁ15,6歳の二段は一般的に見たらかなり優秀だからそこらへんはそれなりに期待できるんじゃないの？

でも16くらいで三段になっても10年以上も上がれず退会もちらほら出てるから何とも言えないな

10代後半~は遊びたい盛りだから
将棋に没頭出来る奴と出来ない奴で滅茶苦茶差がついてくる

　　　　　　　／/
　　　　　／　 /　　　ﾊﾟｶ
　　　　 //⌒)∩＿＿∩
　　　　/.|　.| ノ　　　　　ヽ
　　　 /　|　| 　●　　　● |
　　　/ 　|　彡　　( _●_)　ミ
　　 /　　|　ヽ　　|∪|　　/＿
　　/／　│　　　ヽノ　　＼／
　　"￣￣￣￣￣￣￣（..ノ

>>307
凸の１たんですか？
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1169315948/

>>317
年上の女と子供作っちゃった渡辺現竜王はどっち？

>>320
金に対する執着が上がって結局竜王を防衛する力になったな
竜王戦3連敗後も嫁がいなきゃ勝てなかったろう
責任を持つというのは存外な力になる

今なお土日は競馬に専念したいので、
将棋の仕事を入れたくないってタイプだけど・・・

オンオフ付けてるなら構わないでしょ

いや、本人が平日は前の週の土日のふり返りと今週末の予想だとか言ってたり。
まあそれでも将棋の成績残しているんで、
オンオフは普通の人以上に付けているだろうな。

最近、NHK杯で石田っちの顔を見なくなったと思ったらプロになってたのか・・・おめ(´・ω・)
ということは黒沢っちの出番が多くなることもまた嬉し。

もう荒木は・・・

里見香奈、A復帰以降良い所取りで、７勝２敗、
あと５勝２敗で２段になれる。

おお、上村ブログ再開されてる

ＵＲＬはよ

>>324
渡辺は勉強してるのにしてない、そこまで遊んでるわけではないが遊んでる
風に見せるタイプじゃないのかね
競馬自体は好きなんだろうけど

韜晦するってやつだな

>>331
ひとつ賢くなったわ

>>327
女流に負ける奨励会二段が誕生するのか

里見も奨励会二段に勝ってるんですが

>>330-331
ものすごく簡単にいえば、
「俺テスト勉強ぜんぜんしてないからつれーわーマジつれーわー」
ってことだよな

千田は最後連勝して来期２位か
増田は４位

この二人が抜けてほしいね

昔いた
昇段目前の人に勝った退会決定済みの人ってある意味凄いな

>>335
うーん、「つれーわー」って言うほどは遊んでるようには見せてないよな。

勉強はちゃんとしてるんだろうなーっていう感じはただよっててやっぱり成績はいいんだけど、
要所要所で遊んでて付き合い悪い感じにはならない的な。

ていうか、いまの中一、二くらいの俺らが世代的には一番強いんでは？

日本語でおｋ

石田がプロになったのちょっと前に知った
中学で一緒だったやつがプロになるってすげえなあ
Wikipediaにも記事あるしｗ

あっちは俺の事覚えているんだろうか・・・

結局は奨励会って強い棋士を育てる場所じゃなくてプロ棋士の既得権益を守りたいためだけの組織でしょ

岡崎出身の66歳おつ

石田四段昇段か・・・　・・・　・・・うあﾞぁあ ･ﾟ･(´Д⊂ヽ･ﾟ･ あﾞぁあぁﾞああぁぁうあﾞぁあﾞぁぁ 俺たちのARAKI！！！！！！！！

>>336 若年厨消えろキモイわ

>>317
将来そいつがどこまで伸びるかは、十代のうちにどれだけ我慢して修業するかで全てが決まる
それが将棋

>>342
そりゃそうだ、年４人に制限してるのはそのためだし
囲碁みたいに初段からプロにして、勝てなきゃ食えなくすればいい

羽生が中2で四段になって、「いまの中学生は羽生クラスの天才少年がゴロゴロいるらしいぞ」と危機感を抱いたベテランどもが
急いで「三段リーグ」を復活させて、新四段は年4人まで、と制限したのは事実だからな

それでも、羽生に続いて新四段になった10代のチャイルドブランドたちが、大暴れしたが・・・

羽生が四段になったのは中三の12月な

第51回三段リーグ開始前対戦相手合計勝率
　　　　　　　　勝数　負数 　 勝率 　結果
. 1　池永. 　 　954. 　972　0.4953 　.33位
. 2　石井直. 　876. 　924　0.4876 　.25位
. 3　三宅 　　1090　1160　0.48444　28位
. 4　西田 　　1055　1123　0.48439　17位
. 5　竹内雄　1076　1156　0.4821 　.24位
│
15　杉本 　　1232　1396　0.6889 　　6位
│
18　渡辺大 　985　1139　0.4637 　　3位
│
22　荒木. 　 　806. 　958　0.4569 　.29位
23　千田. 　 　822. 　978　0.4567 　　5位
24　増田. 　 　904　1076　0.4566 　　7位
25　上村. 　 　915　1101　0.4539 　　1位
26　渡辺愛. 　784. 　944　0.4537 　.32位
27　慶田. 　 　887　1075　0.4521 　.16位
28　宮本. 　 　906　1110　0.4494 　　4位
29　森下. 　 　954　1170　0.4492 　　9位
--　退会者　4718　5815　0.44793
30　石井健. 　903　1113　0.44792　11位
31　小泉. 　 　862　1082　0.4434 　.21位
32　鈴木. 　 　867　1095　0.4419 　.23位
33　石田. 　 　881　1117　0.4409 　　2位

宮本、千田、杉本はあと一歩
石田はチャンスをものにした
上村、石田、渡辺大、おめでとう

あまのっちブログ更新
http://amanoyoshimoto.blog.fc2.com/blog-entry-12.html

>>351
いや、今やもう奨励会とは無関係の人。
どうでもいいでしょ？そんなリンク要らん。
専用スレあるんだから、あっちでやれ。

9月12日（水曜日）
伊藤真吾 宮本広志三段　加古川青流戦 携帯中継

奨励会なんて行っても意味ないよ
社会常識知らない人間になるだけ

>>352
駄目な例としてしょっちゅう名前出して馬鹿にしてるくせに
勝手な爺だな

荒木を失ったのはかなり大きいぞ
荒木を復活させろ

>>348
俺の師匠は理事だった。
奨励会試験を受けた時に師匠から、３段リーグが復活するけどそれでもプロを目指すか聞かれたよ。

その時、明らかな産児制限だと憤りながらプロになった頃の話を聞かされた。
親友の米長君たちと奔走して旧三段リーグを廃止するように動いたみたいな話だった。
そういえば師匠は本当に自分でいいかも聞かれたな。
中原君か米長君でも紹介するって言われて、純真な俺は素直に入会試験の作文に「でもぼくは○○先生の弟子がいいです」
と書いて滝先生が目を丸くしていたのを思い出す

宮本負け

宮本の確変も終わってしまったか・・・・

宮本広志とかどう考えてもプロになる資質あるのに
ただのコンビニバイト800円で終わってしまうのか
世の中せちがらいのぉ

というか最後の対局勝ってたら自力でプロになってたのか
悔やまれる一局よのう。その試合の1時間の結果で
残りの人生４０ｘ３６５＝１４６００日（３５０４００時間）
が決まるわけだ。プロ棋士か時給800円か

おいおい２９までチャンスがあるでないかい

将棋世界のライターとか、連盟の職員みたいな感じで雇用してもらえないか？

池田将之みたいなのは、特例なのかね。

今泉さんとか普通に就職してんじゃん

瀬川さんとか、NECにいた頃と比べたら年収下がってるんじゃないかな
話題になって本を出した印税とか、古巣のNECとの契約料は別にして、純粋に対局料とかＣ２棋士の給料だけで計算すると

そう考えると、年齢制限ギリギリで三段リーグを抜けるか抜けないか程度の実力だと、その頭脳を生かしていい大学に入って就職した方が生涯賃金が多いのでは

瀬川はＮＥＣの零細企業だろ
年収200万ぐらいだぞ

生涯年収だけでいうと、上村なんか、普通に就職して一流企業のサラリーマンになった方が、確実に良かっただろう。
ただ、それで本人が幸せかどうか。
棋士になるという夢がかなったんだから、幸せだろう。

>>365
20代中盤からのプロ入りじゃプロになってもフリクラ候補だし、
就職した方が確実に上だろうな。
65歳までプロでいられる保証なんて無いんだから、>>361の計算なんか甘すぎる

年収年収いってる奴が多すぎるな
稼いでるかと幸せかはそんなに関係ないだろ

ゲームで遊んで金をもらえる方が幸せ

言えてる

そもそも10年後くらいに
スポンサー様の新聞社がすべて存続しているかどうか・・

ほんとにな

仕事にしてしまったら将棋はゲームとして楽しめないでしょ
トップ棋士みたいに大きな結果を出せば喜びも大きいだろうけど、ほとんどの棋士にとっては日々の対局は生活がかかった厳しいもので楽しむどころじゃない

それだったら、頭脳生かして、できれば難関の資格とか取って稼ぎつつ、趣味で将棋を楽しんだ方が幸せそうだ

参考
11年度(1月-12月)年間獲得賞金・対局料ランキング

17 佐藤天彦　六段 1,148(533) 67

10年度　67位 533万円

11年度　17位 1148万円

>>374
余計なお世話だよ

すべてのプロ棋士は自分が一番強いと思っている

瀬川さんの場合、他の似通った成績の棋士より対局以外の収入が多いからなぁ。

>>372
NECも10年後どうなってるかわからんし一緒だろ。

ほんと下衆というか余計なお世話でしかないな。人の年収気にする前に自分の状況どうにかしろよｗ

自分のやりたい事やって食っていける環境はプライスレスだろう
一般職と年収比較なんかする意味が…

プロの中で一番年収が低いのって２５０万くらい？

たしかフリクラの田丸はんが、対局料だけで300万ってブログで言ってたような

>>372
NECの現状よりはマシだわ。

>>383
年間１０局で３００万は恵まれてるよな、他に連盟から普及の仕事の　
斡旋があるから週休6日でサラリーマン並みの所得じゃん。

>>365
IT@だかIT系ニュースサイトでインタビューをみたことあるけど
プロ入りの時点でサラリーマンの収入からは下がるっていってた

年間１０日の仕事で３００万もらえれば十分だろう。

単純にうらやましい

ｾｶﾞｰはNEC本体じゃなくて子会社だろ。

>>383
田丸は八段なので、平均対局料は20万円弱だと思うけどね。
300万円を稼ぐためには年間16〜17局は必要だが、それっていつの話なんだい？

ゴルフのプロなんて、移動費や宿泊費は自己負担
西川哲（菊池桃子のダンナ）なんかは、予選落ちばかりで、賞金を稼ぐどころかマイナスだったらしい

羽生の奥さんになった畠田理恵が勝ち組

西川は実家が超金持ちでそもそも働く必要などなかった。

将棋板ってどのスレ見ても、ほんとゲスいやつが多いわ
なんでだろ

>>390
田丸ブログによると
｢里見は・・・獲得する年間の賞金・対局料も、女流棋士としては大台となる1000万円に近いようです。
ちなみに前年度の公式戦でわずか４勝（勝率は２割台）の田丸は、実質的な対局料の総額が約300万円でした。｣

>>357
三段リーグ復活　87年6月

86年度入会者のうち、当時理事だった可能性がある棋士が師匠
関東 藤井猛 　　　西村 群馬 S61.4 15 6級 H3 四段昇段
関東 大和田雅弘 長谷部 千葉 S61.5 15 6級 S63 退会 3級
関東 鈴木大介 　 大内 東京 S61.6 11 6級 H6 四段昇段
関東 三浦邦治 　 西村 埼玉 S61.10 12 6級 H5 退会 2級
関東 村上欣臣 　 松田/加瀬 千葉 S61.10 13 6級 H1 退会 5級
関東 行方尚史 　 大山 青森 S61.10 12 6級 H5 四段昇段
関西 三根敏達 　 伊達 和歌山 S61.10 17 5級 H2 退会 2級
関西 立石径 　　 有吉 大阪 S61.10 11 6級 H4 退会 三段

87年度入会者のうち、当時理事だった可能性がある棋士が師匠
関東 三浦弘行 西村 群馬 S62.6 13 6級 H4 四段昇段
関東 片倉述 佐瀬/沼 千葉 S62.9 16 4級 H11 退会 三段
関東 大野暁弘 青野 東京 S62.9 14 6級 H9 退会 初段
関東 戸越裕紀 板谷進/石田 千葉 S62.9 10 6級 H4 退会 5級
関東 田村康介 大内 東京 S62.9 11 6級 H7 四段昇段
関東 橋立正大 佐瀬 東京 S62.9 13 6級 H1 退会 6級
関西 石塚徹 板谷進/小林健 愛知 S62.9 14 6級 H13 退会 三段

さあ、誰でしょうと釣られてやる

>>363
ちょうど関西観戦記者の雄、
池崎記者が亡くなった直後だからね。すんなり後継に収まった間

そして智穂と結婚したから、これからの関西将棋界のイベントや観戦は
この夫婦が切り盛りしていくことになるのはほぼ間違いない。

>>383
2007年将棋世界1月号「名人戦問題の真実」より

森下卓（当時理事）
「2005年度のフリークラス全在籍者28名（含む中原）の
平均年収は年310万円。中には100万円台だった棋士もいます」

・・・100万円台だった棋士が誰であるかはおわかりであろう（※瀬川が棋士になったのは2006年度から）

>>393
2011年4月22日の記事だね。　
先崎のコラムに予選は勝っても負けても対局料があまり変わらないと　
あったし、勝てないロートルの高段者には甘い待遇だなとは思う。

>>394
4勝というと2010年度の成績かね
4-10のようだから大体１局平均で21.4万で390の数字よりちょい上か

>>398
他の会社も年配者は仕事が必ずしも若手よりできるわけではないが
収入自体は若手より必要だしな

いくら勝負の世界でも老後の補償まったくなしじゃ有望な人も棋士になりたがらなくなり
先細りするから必要と思うよ

>>399
4勝で勝率2割程度と言ってるんだから20局程度指しているだろ

ところで上村って近年プロになった中で、三段昇段がもっとも遅かった棋士なのでは？

23歳8ヶ月か。確かに遅いね
現行三段リーグ以降だと平藤(24歳と半月)に継ぐ遅さかな？
岡崎が23歳7ヶ月・勝又が22歳10ヶ月だから
「C1で昇級争い」くらいは行けるかも知れない

逆に言えば、三段リーグは案外スムーズに抜けたね

滑り込みでリーグ入りして、本命不在のここしかないタイミングで決めたからな
天運は強そうだ

２３歳の時、羽生さんや、渡辺さんはどうだったんだ？？

今期昇段組は藤倉熊坂臭がする

上村は奨励会負け越しとか15年在籍とか、すごい精神力だな　

羽生は23歳で五冠王

渡辺は23歳で１冠王

上村くんは活躍するで！
お前ら今に見とけや！

>>410
ひとつだったら、冠王とは言わない
と思う

サラリーマンでたくさん給料もらうには何かを犠牲にしないといけないからな。
俺も上司に偉くなりたかったら終電まで毎日働けって言われて、そのせいで家庭崩壊、体ボロボロ。
結局、まったく偉くなれずに３０後半

俺は23歳でフリーター

また定期か

>>413
そこで「手抜きしつつ結果だけはそこそこ残す技術」を身につけられなかったお前が悪い

お前が悪い

俺は21歳でフリーター
バカ高卒だから就職無理だから親が死んだら確実にアウト

オワタ

今日は自分語りスレになります。どうかお付き合いください

9月のある夜、フジテレビの松尾翠アナ（29才）は、都内の有名焼き肉店でラブラブデートを楽しんでいた。
料理が運ばれてくるたびに、「わぁー」と歓声をあげて写真をパチリ。カレが肉を焼けば、その姿をパチリ。

はしゃぎまくる松尾アナにクールな笑顔を向けていた“カレ”は、昨年、年間最多勝利数をマークした
福永祐一騎手（35才）だった。1996年3月にデビューしてから16年、通算獲得賞金は340億円にものぼり、
天才ジョッキーといわれる人気騎手だ。

ソース：NEWSポストセブン
http://www.news-postseven.com/archives/20120913_143203.html

福永祐一騎手（35才）って、340億円も稼いでいるのかよ？！
じゃあ武豊は1000億円くらいは稼いでいるの？　羽生なんて目じゃないね！

>>420
獲得賞金のうち、騎手の取り分は 5% だったと思う

通算獲得賞金は馬が稼いだ賞金。
騎手の取り分は基本５％。
それでも凄いけどね。

中山競馬場のメインスタンドとか見ると、
直接運営組織に桁違いの金が入ってくる世界は凄いと思うわ

>>420
騎手は危険な職業だからな。福永の父も落馬からもう三十年ぐらい経つけど
未だに社会復帰してないみたいだし。

福永洋一騎手が怪我で引退した時点で一生食うに困らないだけの　
預貯金があったということは事実です。

>>420
340億×5％＝17億円（16年間通算）


将棋棋士/ 賞金・対局料の通算獲得額 1991-2011年

羽生善治　22億1343万　（21年）
谷川浩司　10億4788万　（21年）
佐藤康光　 8億6033万　（19年）
森内俊之　 7億5999万　（17年）
渡辺＿明　 5億0820万　（10年）
中原＿誠　 4億5771万　（17年）
丸山忠久　 4億4367万　（14年）
郷田真隆　 4億2333万　（18年）
藤井＿猛　 4億0018万　（14年）
森下＿卓　 3億2966万　（15年）
深浦康市　 3億0004万　（11年）
久保利明　 2億9892万　（12年）
高橋道雄　 2億6245万　（16年）
三浦弘行　 2億1895万　（12年）

※上位20位内の金額合計（2000年以前は上位10位内の金額）

来期対戦表はいつ頃発表されるんだっけ？
今は宮本の当たりが緩い事を祈るのみ

元騎手や騎手が犯罪を犯して捕まったいうのはよく耳にするが　
プロ棋士が捕まったというのは聞いたことがない、派手さはないが　
引退後も連盟が面倒を見て棋士としての品位を保てるくらいの　
収入は保証しているんだろうな。

>>428
引退後は面倒みないでしょう。普通に年金生活者。
年齢的に年金もらえない神吉さんとかどうやって生活しているのかね？

競馬の騎手の場合、引退後、調教師になって成功するのは一握りだし
野球選手ほどではないだろうが、大変だろうな。

>>424
福永は洋一の介護がもれなくついてくるから結婚出来ないのかもしれんね

神吉は仕事沢山あるでしょ

>>428
そういえば殴打先生は刑事処分は受けなかったみたいだね

>>430
それはあるかも。俺>>420見て祐一ももう３５かーって思ったな。

そんだけ稼いでるならプロの介護士を専属で雇えるだろ

今も専属のヘルパーさんを何人も雇ってるよ

神吉がイベントに来るのは棋士枠ではなくタレント枠。
交渉相手は連盟ではなく昭和プロダクション。
棋士より高いよ。
高くても需要が多いけど。

ド派手な衣装で結婚式の司会やるんだから大ウケだよな。

荒木は本当に愛されたよな皆に
ずっと記録計やってくれよお前の特等席なんだから

>>426
その17億円には将棋の対局料に相当する騎乗手当てが含まれていない。
騎手の雇用主はJRAなので、進上金（賞金）以外に給与や騎乗手当て等が支給される。

騎手を引退する＝JRAを退職する、ということになるので、騎乗機会が殆ど無いような
しょっぱい騎手も退職金や年金目当てに中々辞めない。
（騎手から調教助手になる→JRAを退職して調教師に雇われる）

元騎手が事件沙汰を起こすのは、不祥事や素行不良で解雇されて
退職金や年金が入らず、業界内の再雇用のチャンスも失い困窮したようなケース。
大金が動く競馬の場合、公正の観点から騎手の品行に対する評定は厳しい。

荒木って何でこんなに人気あるの？
全然アンチとかじゃ無いんだけど、
最近奨励会スレ見始めたから状況が飲み込めない。

ＮＨＫ杯で長年記録係をやってたから知名度と親近感がある
あと馬面

>>441
それだけの理由なんですか!!
もっとエピソードあるのかと思ってた。
教えてくれてどうもです。

>あと馬面
不覚にもﾜﾗﾀ

>>442
あと三段にあがったのが比較的早かったのでかなり長い間有望株扱いだった。
平成のチャイルドブランドとかいって将棋世界の特集でも紹介されてた。
加えてNHK杯記録係だから知名度が抜群。

昔、「進め！電波少年」という番組で、松本明子が玉の輿に乗りた〜い！というおふざけ企画があった

1人は、デビューして数年の福永祐一騎手
もう1人は、将棋の羽生7冠からタイトルを奪った三浦弘行棋聖（当時）

どちらも、現時点ではまだ独身であるが・・・

弟子
投稿者：米長邦雄 投稿日：2012年 9月13日(木)14時38分22秒

昨日は弟子が挨拶に来ました。暑い昼の1時過ぎに背広を着てきました。
9月9日の三段リーグ最終戦が済み、奨励会を退会することになったのです。
こうしてきちんと挨拶出来る男は棋士にならずとも幸せな人生が待っている筈です。
人生いろいろ、弟子もいろいろ。
http://8154.teacup.com/yonenaga/bbs

>>442
17歳からずっと三段リーグウォッチしてきたら、情もわくよね。
この先、一般社会で良い人生を送って欲しい。

こうしてきちんと挨拶出来る男は棋士にならずとも幸せな人生が待っている筈です。
人生いろいろ、弟子もいろいろ。

一行目（＝荒木）みたいでない弟子って誰だろ？
思い当たるだけで伊藤能・林葉・先崎、最近じゃ中川も
米長からするとその対象なのか？

>>448
んなもん先崎に決まってるだろｗ

>>430
松尾アナとの結婚発表きたな

>>435
ヘルパーの費用だけでなく家を自宅介護用に改築した費用とかも全額JRA持ちだろ、
別に祐一の懐が痛むわけじゃない

そこまで面倒を見てくれることがわかってるから騎手も安心して騎乗できる

>>440
芸術的な振駒
渋い声とリズミカルな秒読み

>>420
通算獲得賞金にしてるあたりが数字を大きく見せたい意志が見え見えで
げんなりするな

発馬機の周りにいるオレンジズボンのJRA職員は年収１０００万クラスなんだろうな

小川直也は待遇面不満からプロ格闘家に転身
JRAは昨年度赤字 売上はピークの半分に

渋谷のWINSで小川が警備員やってるの見たことあるな

退会は、荒木さんと、だれ？

肇くんに頑張って欲しいな
いい子なんだな

>>457
石井健太郎と三宅潤

>>459
健太郎を勝手に退会させるなよ

>>443
中日の荒木もそうだよな

それにしても
・16歳で三段リーグに上がって19期戦うも実らなかった荒木
・三段に上がるまでは長かったが三段リーグは4期で抜けた上村
・荒木の1期前から三段昇段、荒木より勝ってたけど1回3勝15敗やらかして退会した和田澄人
という同い年3人それぞれ対照的だな

>>457
> 退会は、荒木さんと、だれ？

石井直樹と三宅潤でしょ。勝手に石井健太郎を書くのは失礼。
まだ２１なのに、、、

しかし、今期始まるまでは石田より石井健太郎の方が所司一問では
４段になるのは早いと思ったがわからないものだ。

将棋：広瀬戸辺高崎金井村田顕西川Jr
サッカー：本田△長友岡崎細貝家長興梠
86年生まれが当たり年

>>459-460
弱い方の石井は直樹だろ

>>462
上村が5期でどうにかなるとは思ってなかったがわからないものだ
森下も粘ってるな

>>463
わかって言ったつもりだが

上村は竜王に教わっていたとはな

森下は粘ってるけど、もう無理そうな気がする

大抵の弱い三段が一度だけやる気合の勝ち越しって感じだし、次は厳しそう

いや来期は森下１０勝宮本９勝だよ

以上妄想でした

広瀬戸辺高崎金井村田顕西川Jr

荒木・・・・しょうがないか

三段リーグ編入試験
◎該当アマ１棋戦につき、受験は１回限りとする って書いてるけど、
一生の間に受験は6回が限度って事？

十分だろ

十分であることに異論は無いのだが、

受験資格
過去１年間のアマ６棋戦優勝者で､四段以上のプロ棋士から奨励会受験の推薦のある者｡
◎該当アマ１棋戦につき、受験は１回限りとする。
前記の受験資格を有する者であれば､何度でも受験をすることができる

6回が限度なのか、何度でも受験できるのかよくわからん文章だ。
一回の優勝で前後期両方は受験出来ませんよって意味なのかな？

一回の優勝で受験一回かな。
朝日アマ連覇中なら、毎年１回受けられると思う。

そうなんだ!!
宮本なら毎年前後期とも受験出来るかも。

てか受かるだろ

いや今宮本3段いるからｗ

アマ優勝すんのって大変だけどね。何十回勝てばいいのやら

谷合くんて東大の何学部？
イケメンですか？

医学部

奨励会員って基本的にいいとこの子息ばっかりだからなぁ
荒木なんかもお坊ちゃんだし

親がナマポの奨励会員ってのは聞いたことがないな

>>478
理�U
ブサ面
性格温厚

荒木なら、学力的にも経済的にも
私大医学部入れると思う。

いよいよ明日が関東奨励会新人のデビューか
吉岡君の試験もいよいよ最終局だね
悔いを残さないように指してくれ

経済的に私立医入れる家庭に生まれた時点で人生ほぼ勝ち組やん
荒木の心配は必要なかったな

まぁ、俺がこのスレを読んだ上で
憶測で書き込んだだけだから信憑性低いよ。
荒木の事よく知らないし。

医学部なら２７〜８歳で入ってくる人もけっこういるしな

今から勉強して2年で医学部入れるならたいしたもんだ

荒木は近所に住んでるから、たまに見かける
いい家庭のお坊ちゃんだと思うよ
進学するんじゃないかな

少子化で、学費さえ払えればだれでも入れる大学なんて、今やいくらでもある。
誰でもはいれる医学部ってあるの？　（もっとも、医学部の場合、他の学部よりさらに学費が高額だがな）

>>481
役所から奨励会やめさせて働かせろと言われそうだな。

フリクラって関東と関西で何人ずついるの？
関東の方が予選とか楽そうなイメージある
次点２回の人がフリクラ脱出するなら関東所属の方が有利なのかな？

医学部には面接や書類審査があるから高齢のやつは不利だけどね。弁護士のほうが筋がいい。

その段階で社会的不適合者を排除する医師の方がマシですよ
弁護士みたいに試験合格して修習終わってからどこの事務所にも採用してもらえない事に気付くより

パパの会社に入れてもらえばいいじゃん

国立医学部は高齢だと学力があってもかなり不利になる。
莫大な医師養成費用を税金で負担して、
実働年数が短いと困るから。

私大医学部も多額の税金を養成費用に投入してるのは同じだが、
儲かれば良いから国立みたいな思想はない。
だから高齢でもさほど不利じゃない。

: 名無し名人: 2006/12/26(火) 20:04:16 ID:U260o5PI
６−１　天野（８）
６−２　☆伊藤（２）、☆稲葉（３）、及川（５）、佐藤慎（15）、大石（32）
５−３　☆豊島（１）、☆加來（６）、水津（９）、一瀬（18）、宮本（19）、門倉（26）
４−３　荒木（14）、岡畑（22）
４−４　殿岡（11）、金井（16）、中村（17）、田中（20）、▲松井（27）
３−４　菊地（７）
３−５　村田（４）、佐藤秀（10）、船江（13）、池田（21）、石井（23）、牧野（25）、森村（29）、鵜木（31）、渡辺大（33）、西川（34）
２−５　阿部（24）、▲和田真（28）、三宅（34）
２−６　和田澄（12）
１−６　渡辺愛（29）

色々感慨深いな

上の方はほとんどプロになってるのか

32回、33回三段リーグ参加者の成績
( )内は、32回10/1、33回4/1時点の年齢　
佐藤天彦(14)　　94　　50　　0.653　　B2
中村亮介(17)　　35　　19　　0.648　　C2
広瀬章人(15)　　56　　34　　0.622　　B1
高崎一生(16)　　56　　34　　0.622　　C1
戸辺　 誠(16)　　78　　48　　0.619　　B2
長岡裕也(17)　　42　　30　　0.583　　C2
金井恒太(16)　　73　　71　　0.507　　C1
和田澄人(16)　　78　　84　　0.481　退会
荒木宣貴(16).　164.　178　　0.480　退会
天野貴元(16).　162.　180　　0.474　退会
中村裕介(21)　　63　　99　　0.389　退会
関口武史(22)　　55　　89　　0.382　退会

16歳三段でも油断は出来ない…

吉岡君残念(>_<)

15歳三段はいまのところ取りこぼしはないの？

幻魔大戦

テレビから流れる音楽聞いて思わず誤爆

>>500
あれっ 今日例会か

>>504
そう。吉岡は１局だけで勝てば初段の一番だった

吉岡はまたアマ大会頑張れば良い。
今度は全国優勝して三段編入目指せ。

来期は、宮本、増田できまりか

って半年前も言ってたし、半年後も言ってそうだな。

いや半年後は宮本は・・・・

組み合わせ出ないと絞れないが、次節の注目処は
千田、増田、森下、谷合、石井健、宮本、おまけで都成
ぐらいの順

>>497
抜けられるかは紙一重か……

>>497
天野、一瞬でもトップになった事があったんだな。
なぜこの時の努力を続けられなかったんだろう？

努力したから１６歳で３段になれたのです！

太地は「努力していた人で四段に昇段できなかった人をみていない」といってたけど

その言い方は「退会したやつらは全然努力してねぇ」とも言えるのでどうか

物は言いようでしかない
誰がどのくらい努力してそれが相対的にどうなのかなんて誰にもわからないし
同じ努力でもそれで付く力の量は人によって違う

森下は居飛車党本格派で終盤に力を発揮するタイプ。

小学生の頃に既に詰めパラの高校生まで解いていた。

医学部より歯学部がいいかと・・・

>>518
薬学部は？
　

ハーレム状態

歯医者なんて２代目じゃないと設備投資で大赤字でしょ

歯医者は今苦しいらしいよね。
薬学部のほうは就職がかなり売り手史上らしいが、今だけで数年後はどうか。

>>514
小学校や中学校ならともかく、大人の社会では結果が出て初めて努力したことになる
結果の出ない努力は単なるエネルギーの無駄遣いでしかない

>>522
腐っても国家資格の業務独占資格や
コンビニバイトより10000倍ましやろ

そういや歯科医とコンビニの件数って大雑把に同じくらいらしいね
過当競争には違いない

>>524
そこと比較していいのか？ｗ

>>524
業務独占資格（ぎょうむどくせんしかく）
とは、特定 の業務に際して、特定の資格の
免許、免状等を取得し ているもののみが
従事可能で、資格がなければその業 務を
行うことが禁止されている資格。

関東更新されてる

知花の三段リーグ入りがかなり近づいたな
2勝0敗、4勝2敗、6勝4敗辺りが条件

ラストチャンスだな
1勝、3勝1敗、5勝2敗、6勝4敗
で上がれる
惜しむらくは来期の三段リーグにはギリ間に合わないことか

あれでも知花はもしかしてこれで退会？
今期はもう対局ないよね

中2の川村君好調で2級に
これで中2は山川名人、斎藤、川村でトップ
この三人の中で前評判高いのが一番ダメそうじゃんw

知花は連勝してるということは退会ではないことになるから、
2013年の前期のリーグに参加できればセーフってこと？

知花さんは7局連続退会の勝負だったから、
次勝ったら昇段
負けたら退会・・・
6連勝した限りはなんとしても勝って欲しい

年齢制限来ても昇段の目が残ってる内はセーフらしい。

今の奨励会って16歳3段にもなれそうなやつあんまいないよな
やはり佐々木勇気周辺の世代に固まってるっぽい

いや、年齢制限の日がくるまでに、
上がれる可能性がなくなったら即退会だよ・・・

誕生日までに８局あって７連勝だけが昇段条件を満たす状況だった
よくここまできたな6-4で昇段の目とかいう考えは間違ってないけど
今の彼はそれを生かすことはできないんだ

>>536
関東関西ともに16歳以下の有段者がほとんどいないね
3段の増田くんを除くと2段の黒田くん15歳が最年少か
黒田くんも確か高1だから中学生有段者は増田くんのみ

１０月に３段になって５期ルールでロートル４段目指すのか、、、

次勝ったら3段、負けたら即退会だよ＞知花
もうちょっと前に本気出せばいいのに、ここまで自分を追い込むとはｗ

5期ルールってどんなルールなの？

>>542
26歳の年齢制限越えても最低5期は退会しないってやつだと思う

ここまで折れないできたからには是非昇段してほしいわ

>>539
そうか
じゃあ増田くんがダメだったら当分中学生棋士は望めんか
まぁ黒田くんも有望そうなんで頑張ってほしい

>>541
まじで？
そんな話もあるんだな・・・

>>541
それ対局相手もかわいそうだな

現金というのは露骨すぎるから
ハムの詰め合わせくらいで手を打てばどうか

沖縄出身プロは今まで居ないんだってね。知花頑張ってほしいやん

知花　賢　1986/10/6生まれ

５期ルールの３段は今のところ全滅してるがどうか

おまえら３段リーグ最終日勝てば４段まければ退会のとき
もし賄賂が可能なら（現実は犯罪クラスだが）いくらまで相手にわたす？
俺なら３０００万だな、リポ払い月３万以下が条件だがｗ
払いが５万とかなら２０００万が限界　プロになったとしても

知花二段と羽川1級の手合い「未」って何だ？

末っ子対決

>>551
それは仮定の話ではあるが結構な頻度で話題にあがるな
勝てば４段の一番だったら自分の年齢や相手に関係なく200万なら絶対買いとか
３回に１回勝てそうな相手ならその３倍で600万とかが相場じゃないかとか
勝てば４段負ければ退会の条件なら俺は３年分の対局料なら払う
実際にこんな事がないのは４段決定後の大平や大会決定後の一瀬でわかるね

正直、「星を買わなければならない三段」にとっての四段昇段ってそこまで価値ないと思う。
プロ入りして15年かそこらでフリクラに落ちて10年後に引退とすると、
対局料収入は生涯で1億円行かないだろ。
普及活動を相当頑張ったとしてもその倍くらいの収入じゃあツライ。

実際には退会後のアテが何もない三段なんて稀だろうし、
勝てないなら諦めた方が単純に金の上でも得だと思う。

>>550
中川俊一は5期ルール制定前だったので3期で退会
5期ルールが適用された片倉述・石塚徹・野島崇宏・殿岡裕里・一瀬浩司はいずれも上がれず
現役では森下裕也・望月陵の2人が適用
森下は踏みとどまってるが微妙（5期ルールの5期が終わって次から勝ち越し延長に）、望月は厳しそう

ちなみに勝ち越し延長で上がれたのは増田裕司・山本真也（1期）がいる
宮本は次で延長2期目なので上がれれば奨励会年齢制限引き下げ後の最高齢記録更新になるんだろうけど

>>555
まぁまぁ仮の話でそんなに正論振りかざさなくても
なりたい職種につくというか夢をかなえる為にいくら払えるかな〜という話だよ

岡崎さんにでも聞いたら
ゲスを見るような目で見られても知らんけど

一生「金で棋士の地位を買った」と陰口を叩かれながら生きる人生ってさぞ楽しいだろうねw

>>555
20年近く費やしてきた将棋人生はプライスレス。
それが無になるかどうかなら数億どころの話じゃない。

>>545
おれの山川くんは駄目かねえ
斎藤くんに乗り替えるか

将棋連盟のサイトを見る人だって多くはないだろうし、そのうえプロですらない奨励会の
しかも二段以下の欄を見る人なんてごくごく僅かな分かってる人間ばかりなんだろうけど
中にはそうでない人間が見る事だってあるんだから
先後と平の違いとか未とかの説明や駒落ち規定を下の方とかどっかに書いといてくれたらいいのに

>>551
正直、もらう方しだいじゃね。
１０万でも負けてくれる奴いるだろうし、
３０００万でも受け取らない奴もいるはず。

まぁ、プロになったもん勝ち。

田村と長岡もついに師匠業始めたか
にしても真田いきなり弟子増やしたけど
順位戦も良い成績だったりで調子が良いんだろうか

>>563
モテみたいなのに持ちかけたら、顔真っ赤にして激怒しそうだなｗ

>>565
康光以上に郷田の方が怒りそうだけどな

ボコボコにされる未来しか無いな

体動かすだけの頭は一切使わせてもらえない仕事してる者としては、
全財産出してでもプロになりたいけどねー。

全財産ってのはわずか200万という悲しい話だが、持ってたとしたら1000万までは出してもいいな。

元３段で見た目は好青年の藤内が、あえなく仕事を転々としてたところから見ても、
プロの資格というものは、たとえゴミプロ低収入で終わったとしても、かなりの価値があると思う。

星の売り買い10万程度ならまだしも数千万とかだったら絶対事件になるだろw払う方も払う保証ないし、貰う方も人に言わない保証ないじゃん 星の貸し借りが当たり前の世界じゃないと無理がある

大相撲は偉大だ まで読んだ

>>551
完済まで83年4カ月かよ

>>568
借金して出せ

星を売るという人間が居るなら、3000万と言わずとも100万でも売ってくれるだろ。
額の問題じゃないはず。

額を吊り上げてくるような奴からは買わない方が吉。
これは経験談

>>573
今はちゃんこ屋経営？それとも焼き肉屋？

一般的に言って、星の売り買いってある程度恒常的に売ってくれるやつがいないと成立しないだろ。

なぜなら、1回だけ「100万で星を売るよ」と持ちかけられて払ったとしても、
売った側は約束を守る理由がないから。破られた側は自分も不正をしていたのだから泣き寝入りするしかない。

恒常的に売っていて、仲間内で「星売り屋」として知られた人物であれば、
約束を履行しないという評判が広まると商売が成立しなくなるので、約束を守るモチベーションが生じる。

ただ、例えば大相撲の力士は曲がりなりにも身分が保障されたプロだが、
奨励会員は無給で、人生を賭けた戦いの場だから、そんな星の売人なんてやつはいないだろう。
三段リーグに在籍できる人物だったらさっさと自分が上がってプロになった方がいいし、
（なんならプロになってから星の売人やる方がよっぽどいいだろう）
二段以下だったら高くは売れないだろう。

八百長は頼み込んで売って貰うものじゃないってことか
なんとなくわかる

　　　　　　　　　　　 ｜　　 /　　　　　　　　ﾉ
　　　　　　　　＼　　 ！　/ 　／　　　　 く
　　　　　　　　　　＼ 　 　 ／　　　　　　　）　　　星だっ・・・！
　　　　　　　___ __ _　 _●､　 ‐‐ ‐‐‐　　く
　　 　 　 　 　 　 ／／ ） l　｀丶､　　　　　）
　　　　　　　　　/ /　/ﾄ　|　＼　 ｀　　　　⌒ヽ／⌒ヽ／⌒ヽ
　　 　 　 　 　 / /　/へ、l、
　　　 　 　 　 // ／ ／´ヽヽ　　　　　　　　　　＿ノ＼＿ノ＼
　　　　 　　　 ( r ,. ´　└く ﾉ　　　　　　　　 _ﾉ
　　　　 　 　 　 ＼　　　　 ｀ヽ　　　　　 　く
　　　　　　　　　　 ヽ.＿＿__ﾉ、　　　　　　　）　　 2500万以上
　　 　 　 　 　 　 　 |　　　　　|　　　　　　く　　　　出せる奴・・・・・・！
　　　 　 　 　 　 　 |､＿＿＿,{　　　　　　 　）
　　　　　　　 　 　 |　　ｌ!　　 ｜　ｌ!　　　　　⌒ヽ
　　 　 　　‖　　 | 　 ‖　 　 |　 ‖　　 ‖　　　⌒ヽ／⌒ヽ
　　‖　　‖　　｜ 　‖　　　| 　 ‖ 　 　‖
　 ‖　　‖　 　|　 　‖　 　｜ 　 ‖　　　‖
　‖　　‖　　｜　　‖　 　｜　 　‖ 　 　 ‖

そこは○のほうがいいんじゃないの？

「未」の件は、単なる誤字だったに１票

伊藤能は奨励会通算４割８分弱ぐらい
三段リーグ開始の為、
２５歳で１０勝３敗(あと３勝１敗)の目がリセットされた事はあったが

２５歳で１０勝３敗がリセット・・・・
そんな暴挙がまかりとおるんだね当時は。
(だからあんなハゲ方したのだろうかw)

知花に勝たせたいな
上村の例もあるから、三段リーグ入りしたら、何があるかわからんし

>>555
宮本だったら、星買ってでも四段に上がる価値はあると思う。
もち時間がもう少し長けりゃ、勝ち星増やせそうな感じ。

近年の小学生名人、王将の近況まとめ　（）は現在の学年
2007　名人　佐伯駿介（中三）　退会
　　　　王将　増田康宏（中三）　三段
2008　名人　山岸亮平（中三）　１級
　　　　王将　黒田尭之（高一）　二段
2009　名人　徳田拳士（中三）　３級
　　　　王将　佐伯駿介（中三）　退会
2010　名人王将　山川泰熙（中二）　２級
2011　名人　宮嶋健太（中一）　４級
　　　　王将　古賀悠聖（小六）　４級

増田、黒田以外に有段者すらいないのは残念だな
まぁ佐々木とか阿部光レベルの昇段速度は滅多にいるわけないんだけども

三段編入試験を通った人が、星を売る商売を始めるのはどうだろう

>>584
最近の小学生名人戦観ててもこいつすげーなって感じのやつあんまりいないよね
山川くんは雰囲気で期待してたけど

倉敷王将戦優勝者
2002　杉本和陽三段
2003　菅井竜也五段
2004　中川慧梧　※学生名人王将、R選手権者、元アマ王将
2005　児玉星湖二段
2006　阿部光瑠四段
2007　増田康宏三段
2008　黒田尭之二段
2009　佐伯駿介　※2007年小学生名人
2010　山川泰熙２級
2011　古賀悠聖４級
2012　中西悠真

最近は倉敷王将戦のほうが打率高い

昇段の目があるとは、次の例会で連勝すれば昇段規定を満たすということではないか。
１敗１勝でも、次回例会２連勝で昇段である限り、残留を認めるということではないでしょうか。
連勝して１８勝７敗の規定の目がある限り、残留できるのでは？

>>587
素晴らしいね
まぁどれくらいプロになれるかはわからんけど

佐伯は小学生名人に倉敷王将優勝と奨励会に入る前は
それこそスーパーエリートクラスの経歴で申し分無かったのに
奨励会入ってからは冴えない成績が続いたかと思いきや
2月で戦意喪失したのか3月いっぱいの休会の後に退会だったんだよな
思うように伸びない成績に嫌気が差しての早期離脱だったか
ちょっと勿体無い気もしたが

倉敷王将戦 低学年の部優勝者
2002　入山稜平　※2005小学生名人
2003　佐々木勇気四段　※2004小学生名人
2004　佐々木大地二段　※2007小学生名人戦3位
2005　斎藤優希１級　※2009中学生選抜優勝
2006　徳田拳士３級　※2009小学生名人
2007　本川卓佐　※2010小学生名人戦準優勝、2012中学生選抜準優勝
2008　堀田久里生４級　※2010小学生名人戦3位
2009　武智誠
2010　小林伸彰６級
2011　藤井聡太６級
2012　上野裕寿

ついでに低学年の部も
なぜか高学年になって小学生名人戦で羽ばたく傾向が

>>590
地方から通うのが大変だったんだろ
お金もかかるし、母親がそういうのに理解がなかったからな

小学生名人戦で優勝して、解説役だった山崎ＮＨＫ杯に
「君、ＮＨＫ杯に出られるよ！」と激励された某君は5級で退会・・・

いじめられたんだろうね

現在の高校生世代が、プラチナ世代なのは本当？？

あってもせいぜいブロンズ世代だろ

真田の弟子がやたら入ったんだな
しかし、今回は６級しか入っていないのか

>>595
広瀬世代と違って層が薄いからどうだろ？
現高校世代よりは、斎藤八代の学年が中心になる可能性も

>>587
杉本は早く上がれると良いな
年齢的にもうそろそろ焦りを感じそうだから、その前に上がれたら良いけど

杉本は俺が将棋興味もってから初めての小学生名人だから、ずっと注目してる
子供の頃見たことある子がプロ棋士になるって感慨深い

佐々木勇気と佐々木大地って名前似てるけど兄弟？

>>595
高2と高1はたいしたことない

先週１０/１付で新４段になる石田直裕先生と電話で話す機会があった。
私の言葉にえらく神妙になっていた。

皆さん祝賀会の日程をどうするか考えているが当の本人は蚊帳の外に
なっていた。それはさすがに申し訳ないと思った。本人の意見を
尊重しないといけないなあ。

>>601
いや「佐々木」しか合ってないし

>>597
奨励会幹事や研修会幹事やってる棋士には自然に弟子がつく

一人もつかなかったのは窪田くらいだｗ

次期三段リーグの組合せが発表になっている
http://www.shogi.or.jp/kisen/shourei/sandan/52/index.html

ぱっとみて俺の宮本かなり厳しい当たりのように思えるんだが

千田２番手か、頑張らないと

増田が昇級すると渡辺と同じくらいの頃か

>>607
厳しいね
課題の終盤に面倒なのが多い
最初の増田千田にももちろん勝っておきたいが・・・

【第52回奨励会三段リーグ戦】　年齢欄 ( ) は関東 [ ] は関西所属 ☆次点経験者 ▽前期降段点　☖勝ち越さねば退会
順 　氏　　名　 年齢　成績 　 　 10/13 　 　 　 　11/3・10 　 　 　 11/23・25 　 　 　 12/1・8　 　 　 　 　 1/6 　 　 　 　 1/20・26　 　 　 　 2/2・9 　 　 　 　 2/17・23 　 　 　 　3/9
01 宮本　 広志 [26] 12-06 先望月 ＿増田　先千田 ＿慶田　＿折田 先鈴木　＿藤原 先竹貴　＿黒沢 先石川　先小泉 ＿渡辺　先石井 ＿大橋　先森下 ＿竹雄　＿梶浦 先杉本 ☖
02 千田　 翔太 [18] 12-06 先谷合 ＿黒沢　＿宮本 先藤原　先竹雄 ＿渡辺　先望月 ＿池永　＿福間 先杉本　先鈴木 ＿折田　＿星野 先石川　先都成 ＿森下　先伊藤 ＿青嶋
03 杉本　 和陽 (21) 12-06 ＿森下 先大橋　＿増田 先鈴木　先小泉 ＿望月　＿伊藤 先青嶋　先池永 ＿千田　＿石井 先森村　＿谷合 先渡辺　＿慶田 先藤原　先西田 ＿宮本
04 増田　 康宏 (14) 12-06 ＿藤原 先宮本　先杉本 ＿渡辺　＿星野 先慶田　＿鈴木 先小泉　＿伊藤 先望月　先井出 ＿黒沢　先福間 ＿都成　先谷合 ＿坂井　先竹貴 ＿西田
05 井出　 隼平 (21) 11-07 ＿池永 先森下　＿森村 先黒沢　＿竹貴 先西田　＿小泉 先梶浦　＿望月 先坂井　＿増田 先伊藤　先藤原 ＿慶田　＿渡辺 先石井　＿竹雄 先大橋

06 森下　 裕也 [27] 11-07 先杉本 ＿井出　＿青嶋 先谷合　＿坂井 先星野　＿竹貴 先福間　＿竹雄 先慶田　先折田 ＿小泉　先大橋 ＿石井　＿宮本 先千田　＿鈴木 先梶浦 ☖
07 福間　 健太 [23] 10-08 先黒沢 ＿石井　先梶浦 ＿西田　先渡辺 ＿石川　先星野 ＿森下　先千田 ＿谷合　先竹貴 ＿大橋　＿増田 先森村　先伊藤 ＿都成　先青嶋 ＿望月 ☆
08 石井健太郎 (20) 10-08 ＿西田 先福間　＿黒沢 先森村　先谷合 ＿小泉　先竹雄 ＿大橋　＿坂井 先鈴木　先杉本 ＿青嶋　＿宮本 先森下　先梶浦 ＿井出　＿石川 先慶田 ☆
09 都成　 竜馬 [22] 10-08 先梶浦 ＿森村　先星野 ＿折田　＿西田 先竹貴　＿慶田 先石川　先藤原 ＿池永　先大橋 ＿鈴木　＿坂井 先増田　＿千田 先福間　先小泉 ＿伊藤
10 森村　 賢平 (23) 10-08 ＿慶田 先都成　先井出 ＿石井　先望月 ＿青嶋　先大橋 ＿折田　＿鈴木 先小泉　先梶浦 ＿杉本　先池永 ＿福間　先黒沢 ＿谷合　先藤原 ＿竹貴

おれの山川君が久々に勝ち越した！

>>610
三段リーグ上位（1〜15位）との対戦数

宮本　8
千田　8
杉本　10
増田　10
井出　8
福間　9
石井健10
都成　7
森村　9


確かに最上位との対戦が多いのは宮本だが、他の会員とのバランスはとれているかもしれない

12位の藤原のところがおかしい
千田と連戦することになっているし都築って誰？

都成は、次期がチャンスか？
ここで上がれなければ、もうダメそう。

連盟としては黒沢と増田を応援しております

女流は大本命がなったしな

増田くん、最初は関西遠征か

これは組み合わせ的に都成のラストチャンスかな
宮本、千田は当たりがキツめ
増田含めて上位は潰し合いが目立つ
いつもの連敗癖が治まれば十分あるな。

都成と黒沢の東西のイケメン三段が上がれば少しは盛り上がるかな

及川が上がってもそんなにかわらなかったから
強くなきゃ顔の良さはたいして意味ないんだろう

宮本、差し分けで退会の可能性高いな

>>611の続き
11 黒沢　 怜生 (20) 10-08 ＿福間 先千田　先石井 ＿井出　＿伊藤 先梶浦　＿渡辺 先鈴木　先宮本 ＿折田　＿望月 先増田　＿青嶋 先谷合　＿森村 先小泉　先池永 ＿藤原
12 藤原　 結樹 [23] 10-08 先増田 ＿谷合　先小泉 ＿千田　先千田 ＿池永　先宮本 ＿望月　＿都成 先竹貴　先慶田 ＿竹雄　＿井出 先折田　先大橋 ＿杉本　＿森村 先黒沢
13 慶田　 義法 [20] 09-09 先森村 ＿望月　＿竹貴 先宮本　先池永 ＿増田　先都成 ＿星野　先大橋 ＿森下　＿藤原 先西田　＿石川 先井出　先杉本 ＿折田　先坂井 ＿石井
14 西田　 拓也 [21] 09-09 先石井 ＿鈴木　＿谷合 先福間　先都成 ＿井出　先池永 ＿竹雄　＿竹貴 先青嶋　先石川 ＿慶田　＿折田 先坂井　先星野 ＿伊藤　＿杉本 先増田
15 谷合　 廣紀 (18) 09-09 ＿千田 先藤原　先西田 ＿森下　＿石井 先伊藤　＿梶浦 先渡辺　＿石川 先福間　＿坂井 先望月　先杉本 ＿黒沢　＿増田 先森村　＿星野 先折田

16 星野　 良生 [24] 09-09 先伊藤 ＿渡辺　＿都成 先池永　先増田 ＿森下　＿福間 先慶田　＿青嶋 先梶浦　先竹雄 ＿石川　先千田 ＿竹貴　＿西田 先望月　先谷合 ＿坂井
17 折田　 翔吾 [22] 09-09 先小泉 ＿坂井　＿大橋 先都成　先宮本 ＿竹雄　＿石川 先森村　＿梶浦 先黒沢　＿森下 先千田　先西田 ＿藤原　＿池永 先慶田　先渡辺 ＿谷合
18 小泉 　 祐　 (23) 09-09 ＿折田 先竹貴　＿藤原 先竹雄　＿杉本 先石井　先井出 ＿増田　先渡辺 ＿森村　＿宮本 先森下　＿伊藤 先梶浦　先青嶋 ＿黒沢　＿都成 先石川
19 竹内　 貴浩 [25] 08-10 先鈴木 ＿小泉　先慶田 ＿梶浦　先井出 ＿都成　先森下 ＿宮本　先西田 ＿藤原　＿福間 先池永　＿竹雄 先星野　＿望月 先石川　＿増田 先森村
20 鈴木 　 肇　 (25) 08-10 ＿竹貴 先西田　先望月 ＿杉本　先大橋 ＿宮本　先増田 ＿黒沢　先森村 ＿石井　＿千田 先都成　＿梶浦 先伊藤　先坂井 ＿青嶋　先森下 ＿池永

21 竹内　 雄悟 [24] 07-11 先坂井 ＿青嶋　先伊藤 ＿小泉　＿千田 先折田　＿石井 先西田　先森下 ＿大橋　＿星野 先藤原　先竹貴 ＿池永　＿石川 先宮本　先井出 ＿渡辺 ☆
22 伊藤　 和夫 (23) 07-11 ＿星野 先池永　＿竹雄 先大橋　先黒沢 ＿谷合　先杉本 ＿坂井　先増田 ＿渡辺　先青嶋 ＿井出　先小泉 ＿鈴木　＿福間 先西田　＿千田 先都成
23 大橋　 貴洸 [19] 07-11 先青嶋 ＿杉本　先折田 ＿伊藤　＿鈴木 先坂井　＿森村 先石井　＿慶田 先竹雄　＿都成 先福間　＿森下 先宮本　＿藤原 先池永　先望月 ＿井出
24 望月 　 陵　 (26) 06-12 ＿宮本 先慶田　＿鈴木 先坂井　＿森村 先杉本　＿千田 先藤原　先井出 ＿増田　先黒沢 ＿谷合　＿渡辺 先青嶋　先竹内 ＿星野　＿大橋 先福間
25 坂井　 信哉 (20) 04-14 ＿竹雄 先折田　先渡辺 ＿望月　先森下 ＿大橋　＿青嶋 先伊藤　先石井 ＿井出　先谷合 ＿梶浦　先都成 ＿西田　＿鈴木 先増田　＿慶田 先星野 ▽

26 渡辺　 愛生 (24) 03-15 ＿石川 先星野　＿坂井 先増田　＿福間 先千田　先黒沢 ＿谷合　＿小泉 先伊藤　＿池永 先宮本　先望月 ＿杉本　先井出 ＿梶浦　＿折田 先竹雄 ▽
27 池永　 天志 [19] 03-15 先井出 ＿伊藤　先石川 ＿星野　＿慶田 先藤原　＿西田 先千田　＿杉本 先都成　先渡辺 ＿竹貴　＿森村 先竹雄　先折田 ＿大橋　＿黒沢 先鈴木 ▽
28 青嶋　 未来 (17) 00-00 ＿大橋 先竹雄　先森下 ＿石川　＿梶浦 先森村　先坂井 ＿杉本　先星野 ＿西田　＿伊藤 先石井　先黒沢 ＿望月　＿小泉 先鈴木　＿福間 先千田
29 石川 　 泰　 [18] 00-00 先渡辺 ＿梶浦　＿池永 先青嶋　＿藤原 先福間　先折田 ＿都成　先谷合 ＿宮本　＿西田 先星野　先慶田 ＿千田　先竹雄 ＿竹貴　先石井 ＿小泉
30 梶浦　 宏孝 (17) 00-00 ＿都成 先石川　＿福間 先竹貴　先青嶋 ＿黒沢　先谷合 ＿井出　先折田 ＿星野　＿森村 先坂井　先鈴木 ＿小泉　＿石井 先渡辺　先宮本 ＿森下
http://www.shogi.or.jp/kisen/shourei/sandan/52/index.html　(>>611 >>623-624)

＞12 藤原　 結樹 [23] 10-08 先増田 ＿谷合　先小泉 ＿千田　先千田 ＿池永　先宮本 ＿望月　＿都成 先竹貴　先慶田 ＿竹雄　＿井出 先折田　先大橋 ＿杉本　＿森村 先黒沢


よくみると・・・・
ワロタｗｗｗｗ

>>623　訂正？
12 藤原　 結樹 [23] 10-08 先増田 ＿谷合　先小泉 ＿千田　先石川 ＿池永

昇段候補皆厳しい当たりだな
八代石田みたく中位スタートダッシュ昇段ありえそうだ
今回なら谷合あたりか

元��.1の人、24はNO.7に変更するのかな？

今期のハンデというか当たりのキツさ緩さ表
※対戦順位合計が低い程、当たりが厳しい。
※新参加は17位と仮定

順位　名前　　合計
18　小泉＿祐　220.5　　01　宮本広志　258.0
24　望月＿陵　227.5　　27　池永天志　258.5
12　藤原結樹　237.5　　04　増田康宏　260.0
15　谷合廣紀　238.0　　03　杉本和陽　260.5
19　竹内貴浩　238.0　　28　青嶋未来　261.0
08　石井健太　238.5　　22　伊藤和夫　261.5
13　慶田義法　238.5　　10　森村賢平　262.0
20　鈴木＿肇　239.0　　14　西田拓也　262.0
06　森下裕也　244.0　　17　折田翔吾　264.0
30　梶浦宏孝　244.0　　02　千田翔太　268.0
23　大橋貴洸　245.5　　21　竹内雄悟　272.0
11　黒沢怜生　249.0　　25　坂井信哉　274.0
26　渡辺愛生　249.0　　09　都成竜馬　280.0
07　福間健太　255.5　　16　星野良生　280.5
29　石川＿泰　256.0　　05　井出隼平　298.5

誤：※新参加は17位と仮定
正：※新参加は15.5位と仮定

超速の星野にチャンスがきたのか

>>629
星野はどうやくの大チャンス到来だな。

宮本は大平みたいに序盤にダッシュを掛けて、ラスト三局ぐらい残して早々に四段確定させたいな。

宮本は良くもなく、悪くもなくか
プレッシャーに負けずに地力を発揮できれば…

>>629
順位考慮に入れると千田・井出あたりか
千田は最初の4戦を3-1で乗り切ることが条件

前期はどうだったんだ？

>>629
対戦相手の合計順位と、自身の過去の順位を考慮すると
千田、都成は相当アタリ良いんだろうな。増田も良い位置。

前期は三段リーグ通算負け越しの石田がハンデを生かしきった。


861 自分：名無し名人[sage] 投稿日：2012/04/19(木) 15:55:08.81 ID:KsQ3XpNU
今更だけど今期のハンデを出してみた。


当たりのキツさ緩さ表
※対戦順位合計が低い程、当たりが厳しい。
※新参加は17位と仮定

順位　名前　合計
11　都成　227　　01　福間　284
13　杉本　231　　25　望月　289
26　大橋　250　　28　小泉　289
22　池永　251　　30　三宅　290
10　竹貴　263　　17　渡大　291
21　石井　263　　03　渡愛　293
32　藤原　263　　24　折田　293
02　慶田　267　　19　星野　294
04　竹雄　267　　16　黒沢　296
15　森村　267　　08　荒木　298
18　井出　268　　23　伊藤　303
07　西田　276　　20　森下　306
27　上村　280　　33　増田　306
29　鈴木　281　　05　石健　312
06　宮本　283　　14　石田　313
09　谷合　283　　12　千田　337
31　坂井　283　　　　

>>629
�d
助かるぜ

>>637
千田は前期も良かったのか！

来期は新三段(青嶋・石川泰・梶浦)が皆そこそこやれそうだから読めんな

小泉当たりきつすぎワロエナイ…

小泉は変態戦法をプロでもやって欲しいのだが、さすがに今期は無理ゲーだな。

二手目７４歩の澤田がめっきり指さなくなっちゃったように、
基地外戦法はプロに入ると強制的に治っちゃうから今だけかも

と思ったけど山崎がいたな

佐藤と窪田もな

>>629
ありがとう、待ってました
増田くん、まあまあの当たりだ

順位の合計によるあたりのキツさってあまり関係ない
。宮本は前期6敗のうち4敗が20位以下。

じゃあ参考になる角度のでーたよろ

宮本に限ってはもはや自分との戦いだと思うね

数年前のプロ入り確実視されてた連中が鎬を削ってた時代に比べると
今のあたりの緩さきつさはあんまり関係なくなってるな。
上位が下位に負けてもアップセット感があんまりない。

>>648
同じ三段なら、全員がそうと思うよ。

>>650
それはないよ
完全にプレッシャーがなかったとしても上がれないレベルの三段はいる

22回伊奈＿次点昇段→23回1位山本昇段
40回伊藤真次点昇段→41回1位及川昇段
43回吉田＿次点昇段→44回1位大石昇段
51回渡辺大次点昇段→51回1位宮本？

宮本は繰り上げ1位昇段の法則に乗っかれるか

てか今度は3位以内でもいいんだから頑張ってほしい

あ、宮本のところは52回の間違いでした

>>651
なぜあがれない三段がいるのか。
自分との戦いに負けたから。
過去上がれなかった三段を見るとそう思うわ。

あっ次点じゃないのか
前回大夢次点だったもんな

>>652
これは凄い法則

>>655
宮本が昇段せず退会するとするとおそらく過去最高勝率の退会三段になる
そういう意味で最も惜しい人材

千田はずっと10勝以上だしそろそろ上がりたいな

>>652
よく発見したな

三段リーグ通年開催総当たりで、昇段４次点２とかじゃ駄目かな？新三段の待ち期間とか問題多いが、まぐれ四段は減りそうなきがする。

それは消化試合が多すぎてまずそう。
後半の半年位は７割ぐらいの人が来期の順位だけを争うリーグ戦に。

明らかに問題点の方が多い

半年でリセットっていうのはちょうどいい長さだと思う

>>652
次点昇段が出た次の期は「次点持ちがマークされる」傾向があるので
実力者がすんなり上がれるんだと思う。

次期昇段者予想

一位 森下
二位 宮本
次点 増田

今の三段リーグは三段プレリーグにして、9ヵ月くらいかけて一人25戦ほどでやって、その上位10人で最終三段リーグをやり、４人の四段を選出ってのはどう？次点はフリクラ編入権を得る

まあ今の制度って前期昇段のメリットが余りないよね
竜王戦は次点でも出れるし
後期次点2回なら上がるけど前期次点2回だと上がらない人もいそう

いやそれは微妙だろ
次点2回なら前期でもそんなに損はない
いつC1に上がれるかなんてわからんのだから対局は多いほど良いに決まってる
逆に普通に昇段した四段にとって前期は後期と比較してあまりメリットがないと思う

>>669
強くて一年でも早く順位戦参加したい三段には
前期なら見送って後期三段リーグに賭ける選択肢がある、後期だけの棋戦じゃどう頑張ってもフリクラ脱出要件満たせないし
後期だとどう頑張っても順位戦参加は一年後だから三段リーグよりは一年公式戦全部出てフリクラ脱出要件満たしに行った方が良くない？

>>670
そこまで自信のある奴はもとより次点で昇段なんか選ばないでしょ

都成君の将来昇段はあるかな

>>671
まあね
でも天彦も2年プロ入り遅れたし、上がっといた方がいいのかな

プロのよりあてにならないけどレーティングでのシュミレーション表出てるな
http://homepage3.nifty.com/kishi/sandan/sandan_sim.html
前期の3人なんて上村1445、石田1442、渡辺1467だったし

フリクラでも上がれるなら上がった方がいいに決まってる。
実力がある人ならフリクラは数年以内に確実に上がれるし、
その間順位戦以外で経験も積める。
フリクラからC2に上がれる実力が無いようなら、そもそも３段リーグだって上がれないだろう。

基本はそうかもしれないけどクマーなんかはフリクラで入ったらそのまま引退だと思う

消化試合が多いって、プロ棋士でも下位８割くらいの棋士の対局は全部消化試合だろ。
どういう結果になってもタイトルの行方には全く関係ないわけだから。

クマーみたいなやつは次点2回は無理だろう
俗にいうラッキーだし

プロ棋士は金が掛かってるので消化試合は少ない。（リーグ戦の消化試合は別だが）

荒木永世3段は元気にやっているのかな

>>676
しかし稀には真田さんのような例もあるわけだから……

>>677
クマは三段リーグの成績そこそこ良かったんだけどね。
　　　　　通算　7期　126戦　70勝56敗　勝率.556
さきの事はわからないもんだね。

次点2回でフリークラスは良い制度だよ
実際上がったやつはみんなC2いけてるしな
雑魚プロには無理

C2に行けただけのプロは雑魚プロだろ？
次点2回でフリークラスになった棋士のタイトルホルダーなんていないだろ？

奨励会の入会試験に2度落ちたのに名人になった奴はいるな

○か

今日の関西の結果が気になる

>>683
これからだよこれから
タイトルホルダー自体少ないんだし

Ｃ２からフリクラしてくる棋士増えるだろうな
３０代で降級とかありえるし

フリクラでも平均300万円の対局料が入ってくる

そしてコンピニのバイトで平均200万円ぐらいは手に入れられる。ああうらやましい byコンビニパイト店員

しかし55年組や羽生世代が出てきたときには20代タイトルは当たり前の気がしてたんだが
いまや羽生世代の壁が分厚すぎて20代どころか30代でも下がタイトルとれそうな気がしない（渡辺竜王除く）
こういうの俺だけかね

羽生世代どころかポスト羽生世代すら超えてとらんがな

下がタイトルとれないのはＡ級じゃないと予選とかが長くて不利だからなのもあるけどね。
長い年月をかけてＢ１やＡ級に上がったころには全盛期のカはない奴も多い。
阿部・行方・中田・飯塚とかは若いころのが強かった。山崎もそれに近く、屋敷もややそのクチ。
そして８〜１５年後に菅井あたりの今の若手のうち何人かはそうなる。

加藤、米長が30代後半〜40代になってタイトル数増やして(大山の衰えが大きな原因だが)
当時の有望若手の青野、真部、コバケンがなかなか彼らを超えられなかった時は
将棋は20代ではまだまだで30代後半になってからが全盛期と思ってたんだけどな。

要は単に羽生世代に勝てないだけ

>>691
広瀬・・・獲得１回、失冠１回、挑決敗退２回
中村太・・・挑戦失敗１回、挑決敗退１回
豊島・・・挑戦失敗１回、挑決敗退１回
稲葉・・・挑決敗退１回

若手は揃いも揃って勝負弱いんだよな

結局年齢よりも世代ってことよ

羽生世代も20代前半はそこまで…

>>696
菅井の最強優勝は？
　

あと10年したら将棋は50代になってからと思うかも知れないぞ。

10年後にはA級の平均年齢が50歳超えてるんですね

100年後、A級の平均年齢は140歳となっていた。

まあ羽生世代でも25でタイトル取ってたの羽生と佐藤と郷田だけだけどね
関西奨励会って日曜更新あったっけ？

棋士のロートル化が昔より早くなったようなきがする。
森卓、島、塚田、先崎、南、阿部隆、藤井、福崎

羽生世代(羽生以外)の25歳までの実績
森内　340勝141敗　A級 　全日プロ、早指し新鋭戦2回、早指し選手権、新人王3回、勝抜戦(一般棋戦計8回)
村山　271勝137敗　B1組　タイトル挑戦1回　若獅子戦(計1回)
佐藤　308勝136敗　B2組　竜王1期　タイトル出場3回　早指し新鋭戦2回(計2回)
丸山　244勝092敗　B2組　新人王2回、勝抜戦2回(計4回)
藤井　144勝067敗　B2組　
郷田　225勝109敗　C1組　王位1期　タイトル出場5回　JT3回(計3回)
先崎　281勝126敗　C2組　NHK杯、若獅子戦(計2回)

>>705
その表と最近貼られる若手の実績一覧から25前後を抜き出して比較すると…
棋士名/年齢/順位戦/竜王戦/ 実績
戸辺　26歳04月　B2 4組　なし
広瀬　25歳08月　B1 3組　タイトル獲得1, 挑決2, 棋戦優勝1（新人）　
船江　25歳05月　C1 6組　棋戦優勝1（加古）
天彦　24歳08月　B2 1組　挑決1, 棋戦優勝2（新人2）, 勝率1, 連勝1
太地　24歳03月　C1 4組　タイトル登場1, 挑決1, 勝率1
稲葉　24歳01月　C1 4組　挑決1　
糸谷　23歳11月　C1 3組　棋戦優勝1(新人), 連勝1
阿部　23歳09月　C1 4組　棋戦優秀1(新人)　

20代若手で期待できそうなのは
広瀬、天彦、太地、豊島の4人だな

広瀬つえーな

なんだかんだいって平成チャイルドブランドと呼ばれる面々は凄いな

広瀬　25歳08月　B1 3組　タイトル獲得1, 棋戦優勝1（新人）　
船江　25歳05月　C1 6組　棋戦優勝1（加古）
天彦　24歳08月　B2 1組　棋戦優勝2（新人2）
太地　24歳03月　C1 4組　タイトル登場1
糸谷　23歳11月　C1 3組　棋戦優勝1(新人)
阿部　23歳09月　C1 4組　棋戦優秀1(新人)

あまり話題にのぼらないけど、村山はダメなの？

>>711
年令超過
鮮度落ちしました＞＜

まあ、若手四天王に菅井が入らない訳が無いのだが

>>705>>706

一人占めしていた羽生を除いてしまったら意味なくないか

>>714
めんどいから大雑把で
羽生　500勝157敗　名人　タイトル25期　棋戦優勝15回

もうすぐ広瀬も26かよ
囲碁とか見ても中国韓国なんて
十代でガンガン活躍するからな
将棋界終わってるわ

一応勝率も
羽生　0.761
丸山　0.726
森内　0.706
佐藤　0.693
先崎　0.690
藤井　0.682
郷田　0.673
村山　0.664

備考として
羽生はプロ入りから25歳になるまでの10年のなかで5年くらいはシード(のため他の若手と比べて少し不利になるはず)
佐藤は7年の中で1年がシード
郷田は5年のなかで1年がシード

渡辺じゃ羽生ほど独占しないんで他がおこぼれたくさん貰える
だけど羽生周辺世代も粘って泥仕合になる
唯一この状況を打破出来るのは真の王者が再び降臨するしか

>>705-706
まあ藤井さんみたいに26歳で大ブレークする人もいるわけだし……
（このあと新人王3回、タイトル三期）
いまの若手ももうしばらくは評価は定まらんよ

羽生だって10歳上に羽生みたいなのが居て、
10歳下にも羽生みたいなのが居て、
同期にも羽生レベルが２，３人も居たらタイトルガタ減りだろ。
現実は上には谷川程度、下には渡辺程度、
同期には佐藤森内程度しかいなかったからタイトル独占できただけ。

よくわからん理論だ
ボルトは上の世代にボルト下の世代にボルトがいないから100ｍで無双できるだけ
体操の内村は(ry
室伏は(ry

如何にクソみたいな仮定かわかってるのだろうか

大山とか中原を出して仮定するならともかく
羽生ばっか5人も出してどうする
そりゃ羽生が300人ぐらいいれば4段になれない羽生だって出るだろう

羽生さん300人いたら将棋星人きても勝てそうだな

>>722
年齢制限で退会してコンビニバイト暮らしの羽生もいるわけか・・・

人を刺す羽生や自殺する羽生も出てくるだろうな

お笑い芸人になる羽生もいるだろうな

イナバ物置に百人の羽生がのっているかもしれない

フィギュアスケーターやサッカー選手になる羽生もいるだろうな

>>726は評価されてもいい
そういやロンドンオリンピック卓球のトレーナーやってる羽生もいたな

>>729
バンドのドラマーやってるのもいるよ

>>725
> 人を刺す羽生や自殺する羽生も出てくるだろうな
>

斉田弟かｗｗｗｗｗ

>>730
ほんとだ。知らんかった

>>720
同期に2人もライバルいれば十分だろ
谷川と渡辺なんて同期にライバル1人もいないじゃねえか

ぼんごがしっかりしていれば・・

ナベはともかく
タニーは同世代を突き放しているから別格だと思うぞ。

タニーの同世代は若くしてタイトルとったのが一応何人もいるしね
ナベの同世代は…

谷川世代
井上慶太、塚田泰明、福崎文吾、南芳一、中村修、有森浩三

谷川と島が同年齢

あと、
高橋道雄

ポスト谷川世代
森下卓と阿部隆だけ

７大タイトルの内、５つは羽生世代。
残り２つも挑戦者は羽生世代。
４０才になっても、羽生世代まだまだ強いな。

羽生世代は将棋人口多くて層が厚かったってことかな？
確かにその時代将棋がすごく流行ったけど　そういうことなのかな？

全て違いますよ
羽生世代が強かったのは
中心に核として藤井が存在していたからなんだよ

これを子供や孫に語り継いで行けばそのうち・・

つまんねーのが来ちゃったな

藤井スレにおかえり

ID:c4RbsrRq　つまらん
死ねや

天野と荒木が退会して、感情移入できる男がいない

黒沢に乗り換えるかなあ

>>734
糖尿病さえ患わなければな

関西の更新が遅い！

>>748
マジか！？
そりゃ将棋も弱くなる訳だわ

関西更新来た
9/22の里見は連敗か

あ、西山朋佳は昇級じゃん
六連勝は見事

西山の昇級は9-3の時点で決まってるけど、
あと、10歳の6級、いきなり三連勝、すげー

愛知の藤井君(10)奨励会入ったのか、いきなり３連勝

おい、里見！4冠の意地見せんかい。

最低でも三段リーグまで上がれよ・・・

あと5年あるから
初段2年二段2年で三段にいける

里見ｵﾜﾀ

もし里見が三段になったら、女流の対局は一切指さないんだろうな
奨励会3段が女流の試合とかレベルが違いすぎて
お金稼ぐには出た方がいいんだろうけど

日本語でおｋ

二段の荒木って７連勝中だから次勝てば三段かよ。

>>758
女流で優勝しても賞金はたいしたことないらしい。（男子の場合、4段になれなければ、
収入ないんだから、それよりマシだといういみなんだろうか）
4段をめざすことに専念すべき。

収入的には女流タイトル＞プロ四段。
女王王座の二冠ならＢ１レベルの収入。
女性が将棋でお金稼ぐことを考えるなら整形してスピーチ教室行った方が良い。

西山さんの腕力将棋は、案外抜けやすいタイプかも知らんね
期待したい

【9/1　関東奨励会　二段以下】
◎ 熊谷 　俊紀 　３級　→ ２級（ ９勝３敗）
△ 荒田　 敏史　初段B→ A復帰
△ 加藤　 桃子　 １級B→ A復帰
▼ 黒川 　智記　二段A→ B落ち
▼ 真木野芳紀　 １級A→ B落ち

【9/16　関東奨励会　二段以下】
◎ 川村 　悠人 　３級　→ ２級（ ６連勝）
△ 岡井 　良樹　 ３級B→ A復帰
▼ 榎木 　幸平　初段A→ B落ち

・ 平尾憲太朗　 ７級 (16歳・小倉久史門下)　退会


【9/22　関西奨励会　二段以下】
◎ 西山 　朋佳　 ２級　→ １級（ ９勝３敗）
◎ 星田 　雅弘　 ４級　→ ３級（ ６連勝） ※復帰
◎ 中脇 　隆志　 ４級　→ ３級（ ９勝２敗）
△ 三田　 敏弘　二段B→ A復帰
△ 堀田久里生　 ４級B→ A復帰

・ 西口 孝弘　 ５級 (16歳・小林健二門下)　退会

>>754
藤井君は、７月に行われた詰将棋全国大会の解答競争で一流詰将棋作家たちを
負かして優勝しちゃった。終盤力は相当なものだろう。

>>762
>女王王座
その2つには全く縁がない安い四冠だけ集めてる誰かさんへの台詞かい？

今年四冠保持すれば１千万over確実な里見初段は
棋士ランキングでも20位以内にはいるのでは

なんか新入会の子は東西とも13 14才の子が多いな。
なんとなく小六の時に受験するのが暗黙の了解っぽく思ってたわ。

24の影響で入会希望者のレベルが上がってるのかもね

９月第２例会入会者
・新入会者学年
高１・・・２名
中３・・・２名
中２・・・５名
中１・・・９名
小６・・・２名(尾崎・森田富)
小５・・・２名(森本・小林伸)
小４・・・１名(藤井)

・合格時 研修会所属クラス
Ｂ１・・・６名
Ｂ２・・・４名
Ｃ１・・・４名
Ｃ２・・・１名

ARAKIの居ない三段リーグ・・・

>>768
プロになれた者で見れば小６入会が多いだろうけど、実際はこんなもん。

>>767
本当に1千万もいくのか？
奨励会の初段レベルが男子の20位前後いくのか
中位、下位のプロ棋士からしたら羨ましい限りだな

４つ持ってればいくだろ

プロ棋士が性転換すれば無敵だな
無双出来れば、手術費用も2年3年で返ってくるだろ

女流棋戦がカマばっかりになったらスポンサーは撤退するだろうな

中村マ○○がそれやったけど里見に勝てなくて意味なかったね

まさか、荒木が性転換　ないよね

>>771
>>778

>>760を見ろ
新しい荒木三段が誕生するかもしれんゾ

じゃそっちの荒木を退会処分にするぽ

女流棋戦の美女・少女率 ∝ スポンサー数

単に性転換手術をしただけじゃ女流棋戦への出場は認められないだろうな
性同一性障害と診断されて戸籍上も女性に変更したら、出場できる可能性はあると思う

ただ、性同一性障害者は性ホルモンを投与し続けるわけでしょ
女性ホルモンの影響で女性化が進むと、将棋も弱くなるかもしれないな

女が男性ホルモン剤を使えば、将棋が強くなるかも・・・

マジでそうかも
残忍なくらいの攻撃性がないと将棋は強くならんよ

棋力 ∝ 男性ホルモン量

ハゲは将棋が強いのかな？ｗ

そのうちジョイナーみたいな女流棋士が現れるのか

>>786
40前にステロイドのためにポックリ逝くのか・・・・

荒木愛されすぎだろニコニコ動画見ていたら俺達の荒木とかコメントがかなり多い
荒木見ているか皆にこんなに好かれるのも珍しいぞ素朴な所がいいんだろう

それにくらべてあまｎ

許さんのが人気あったでしょ

>>768
その年だと中1だよ

里見が初段でつまずくなんて・・・・・・二段まではトントンでいくと思ってた

>>790
許さんて言いたいだけだったような

許さん

里美にやられまくった清水さんって一体‥

全盛期の清水でも奨励会に混じればせいぜい1級止まり

女流名人位戦
結局、また里美ｖｓ清水になりそうだな
そして清水がフルボッコされるというお決まりのパターン

中井広恵って凄いね。
小学生準名人とってるし、A級棋士に勝ってるし

>>796
全盛期の清水と西山朋佳は同レベルなのか
身震いしてくるな

同じ1級内でも伊藤は5割、加藤は3割台だし実力差は結構ありそうだけどね

清水が里見に勝てないのは、年齢的にピークを過ぎてるというのもあるし、
相性的なものもあるんだろうな
清水・中井の二強はピークの頃は奨励会初段の強さはあったと思うよ

羽生は2006年の「先を読む頭脳」という本で、
清水と中井の二人は奨励会初段くらいだと言ってる
文脈的にリップサービスで適当に言ったとかいう感じではない

清水・中井と同じような強い女流が10人、20人と増えて層が厚くなっていけば、
やがて四段になる人も出てくるのではないかとその本で羽生は言ってるね

女流の4段が誕生すれば話題的にこれほどおいしいものはないだろうけど
しばらくは無理じゃないかな

女流のトップ争いとは全く縁の無い岩根元一級はどの位置だ？
奨励会退会後急激に大駒弱くなったのかな？

岩根は１級Ｂで２勝７敗になったときに女流転向
退会時には３級程度の力しかなかったと思う

つまりアマヒコに勝って一級昇級した時と比べると
女流入りした時は既に大駒弱くなっていたとしないとつじつまを合わせられないのか

>>802
四段の最大の壁はやっぱ三段リーグだろうな。

この壁を突破するのは厳しい
新人王戦で準決勝レベルでも退会するぐらいだし。

>>805
まあ瞬間最大風速ってもんはあるからね
それに二級ぐらいの強さでもたまたま星が固まって昇級してしまうって事はあるだろう

東海地区は師匠の成り手少ないのかね
多分今回で５人目の師匠なし入会だ
後に師匠つくにせよ、伸び悩むこと多いしいいイメージないな

本気で棋士になるつもりならそのうち東京か大阪に行っちゃうから問題ない

東海なら新幹線ですぐだしね

なり手がすくないっつか指導棋士が研修会幹事やってる時点で……
まあ端的になり手がすくないんだな
二橋くんのことなんだろうけど
研修会B2からの受験なのになんで杉本先生とかを師匠にしなかったのかはちょっと気になる

今東海地域での担当って基本杉本か中田章くらいだもんな
区分としては一応西になるんだけども必ずしも西志向って地域じゃないし
森信なんかも時々担当はしてるみたいだけど
此処最近のだと宮嶋が迷った末関東の大野を師匠にした例も有るからな
東海地方がもっと大幅に規模広がってそれこそ関西から独立するくらいになれば良いんだろうけど

あと個人的には東北がもっと規模大きくなれば良いんだけどな
この辺は島や熊坂が何とかして欲しい

クマーに何を期待しても・・・

板谷系（中田、杉本）って月一回くらいは杉本に教えて貰えるとか何かあるの？
無いなら森信門下の方がいいだろ。
下手に名古屋に住んでると中山教室や東海将棋連盟主催の大会で雑用やらされるし。

小4入会
H06 渡辺明
H10 藤田優　※二段退会
H10 糸谷哲郎
H16 佐々木勇気
H21 宮嶋健太　※小５退会、小６再入会
H24 藤井聡太

杉本は責任重大だ

小３入会は豊島だけか

>>814
杉本一門研究会てのがある　弟子同士で指して杉本先生が講評する
一門研究会といっても東海地方の中田章門下や森信門下も参加することがある
杉本先生は弟子とネットでさすこともあるらしい

谷川も入会早いと思ったけど
小５入会→中２四段か。

光速の四段昇段
最近は3〜4年で突破する天才がいないね(´・ω・｀)

ネット将棋の普及で実力が平均化してるんだと思う
プロ野球で20勝投手や４割打者が出ないのと似てる

光瑠が4年半

４割打者の例えはおかしくね？

そうだな、シーズン記録はバースの.389

あの鈍足のバースの.389は凄いよね
イチローの内野安打で稼ぎまくりとは訳が違う

>>815
藤田優は４年生だったのかー
たしか入会時９歳だったから３年生なのかと思ってた

増田君が中学生プロになれなかったら次は藤井聡太君に期待するか

谷川先生は21歳で名人になった訳だけど
この頃他のタイトルも取ってたの？

>>822
http://ja.wikipedia.org/wiki/4%E5%89%B2%E6%89%93%E8%80%85
ここの分析ってところを読んで欲しい
将棋界にも同じ事が言えるんじゃないかな？

>>825
名人以外はタイトル挑戦すらなかった

まぐれで取れた初タイトルがたまたま名人だったという

まぐれとは思わないが名人が初タイトルとは意外だな

名人を獲った時でも中原、大山、米長、加藤よりは下のイメージだったからな。
名人１年目時代は先に来た加藤に上座に座られてたし。

名人は一年間預かっただけだし・・・

>>826
20勝投手と4割打者を同列に置いたのがおかしいんじゃね？

ひふみんの場合
今、渡辺や羽生と指しても堂々と上座に座りそうな
そんなわけないか

>>831
そこはどっちでもいいや
言いたいのは全体のレベルアップで図抜けた選手が出にくくなってるってことだから

タナトラ先生がいらっしゃったときいて

今ひふみんが羽生渡辺の上座につくことはないと思われる
達人戦でも森内名人が来る前に下座について待っていた
今後あるとすればひふみんがぼけちゃって名人時代に主観時間が戻った場合か

今のひふみんとB2六段が対戦の場合は正式だとB2六段が上座？
もし順位優先の規定だと永世称号の無い元A級タイトル保持者が
フリクラ行った場合はC2新四段の対戦でもC2新四段が上座なのか？

Ｂ２とかフリクラってのは順位戦のものだろ。
順位戦では同じクラスの人間としか当たらないんだから、その質問は無いよ。
例えば棋王戦では現棋王以外は段位の上位者、同じ段位なら先任が上座。
そこに別の棋戦である順位戦のクラスは影響しない。
だからひふみんや内藤さんは大抵上座になる。

いやタイトルと段位とその段位への昇段時期できまる
順位戦の所属クラスは関係ない　したがってフリクラうんぬんは考えなくてよい
要は連盟の棋士紹介ページの順
現役限定ならひふみんはタイトル保持者・永世資格保持者の次で無冠九段の筆頭

つまり田中魁秀と三浦の対戦なら常に田中魁秀が上座でいいということか。

三浦が女流王位とか取ったら魁秀相手でも上座

>>838
塚田とか丸山とか藤井あたりは
順番メチャクチャだが…

>>824
増田君は今期あがったら4月付けだけど中学生棋士と評される
渡辺もそう

田中魁秀　2000年2月24日　九段
藤井猛　2000年10月1日　九段
塚田泰明　2000年12月15日　九段
丸山忠久　2000年6月28日　九段

おやほんに　○だけなんかへんなとこにいるね
日付からして名人襲位で同日九段昇進のはずなんだが
当時藤井竜王丸山名人だからそのときの序列を反映したとしても、
塚田九段のあとに並ぶ理由がわからんなあ

名人獲得が2000年6月28日で同日付で九段だろ

ああ忘れてくれ

こんなとこでまでわざわざイチローどうのこうの言うやつ居るんだなｗ

単純に作った奴が１年間違えただけかな

それが一番ありそうだな
○はそういうのおよそ気にしなさそうな気もするし

丸山は名人位を失冠してヒラ九段になったのが塚田より後だから
その時に誤って塚田の下に入れちゃったんだろうと思う
で、その後棋王獲得→失冠があったけど再び塚田の下に

九段位昇進日付順じゃなくて
ヒラ九段になった順なのかｗ

ヒラ九段になった順じゃないのは他の人をみてると分かる　で
>>849
自分も最初にそれを考えたが、
それだと
藤井（竜王位　〜2001年11月30日）
塚田
丸山（名人位　〜2002年）
小林健（2002年3月1日　九段）という並びの説明がつきにくいかなあと思ってね

でもまあ藤井先生を出し入れするときには正しい操作が行われ
丸山さんのときにはどうしてこうなった、ということなんだろうな
かろうじて2000年昇段ということは担当者は覚えてたと

いや違うか、2001年昇段と勘違いして塚田さんの後にいれたという可能性もあるなｗ
とにかくこれは何かの間違いくさくて普通は昇段順で並んでるよ

全体のレベルが上がると突出した成績を残すことが難しくなるのは
感覚的に分かるんだけど
じゃあ羽生ってなんなんだろうと思う。間違いなく全体のレベルは上がっているから
羽生さんも勝ち辛くなっているはずなのに。やはりずば抜けた終盤力と大局観か？

10歳の藤井君がヤバい位強そうなので期待してる

てんてーはいずれ弱い藤井さんとなるのか

>>853
今年夏の対戦詰将棋（？）みたいな企画で、並み居る詰将棋の強豪達を相手に
わずか９歳の藤井君が優勝してしまったらしいね
http://toybox.tea-nifty.com/taikai/2012/07/index.html
終盤は恐ろしく強そうだな
ひょっとして藤井君、村山聖の生まれ変わりじゃねｗ

さすがに10歳の子供に大局観を要求するのは無理だろうけど
広瀬しかり中村太しかり斎藤しかり終盤強い棋士は伸びるから
どうしても期待してしまうね
まあ10歳だから過度の期待は駄目だけど10歳で鬼の終盤力羨ましいです

8日に三連勝すれば本物かも

宮田や北浜は終盤だけなら羽生より強い訳だから
序盤中盤を研究すればいいのにな

詰め将棋に強いのと終盤強いのは別だぞ

だな
ソフトだってけっして終盤のねじり合いに強いわけじゃない

有名な詰メキストなら詰め将棋を解く能力だけなら殆どのプロより上と思うが。

藤井くんは合格したとき東海B1で7連勝中だったからな
指し将棋のほうも多分今年入会者で一番強い

>>855
詰将棋選手権チャンピオン戦で2年連続50点以上だし、
創作もしてるらしいし詰将棋界の期待の星だ

ファンの「藤井に終盤力さえあれば」って願いを将棋の神様が聞き届けて下さった結果が藤井くんなんだな
ちょっと間違ってるけど

藤井ファンタ・・・

あ、聡太・・・

今年は小４の藤井くんに注目集まりがちだけど
他の小学生も結構凄いんだけどな
森本：小５ 小学生名人、昨年倉敷３位
森田富：小６ 小学生準名人、倉敷準王将
小林伸：小５ 一昨年倉敷低学年優勝

でも去年入会者も宮嶋堀田古賀岡部怜とかいたしいい勝負か

>>862
小学生詰将棋作家かすごいな
大山先生の「きみ、詰将棋は若いうちに作っておいた方がいいよ」を思い出すが
小学生とはまた若いね　楽しみだわ

てか藤井君みたいな子が小学４年の学校の勉強って
どうなってんだろ
どう考えても簡単すぎだろ

今日道新に石田新４段の記事が出ていた。
佐藤康光王将のお気に入りらしい。

石田は、たしか佐藤王将の盟友の室岡七段の教室の講師だったな。

棋士にとってお気に入りの記録係てやっぱいるもんかね

俺の藤井君はどうなった？
奨励会員って小学生名人戦に出られる？

普通は奨励会員側からあこがれの棋士の記録を採りたいっていう方が多いと思うが、
そうこうしているうちに棋士側からも「この子なら」って感じになるのかな？
あまりないとは思うが、秒読みの声・言い方なんか嫌いだと大変かもｗ

>>871
出れません

第52回三段リーグ開始前対戦相手合計勝率
　　　　　　　　勝数　負数 　 勝率 　
. 1　森下. 　 　929. 　925　0.5011
. 2　小泉. 　 　951. 　957　0.4984
. 3　石川 　　1031　1039　0.4981
. 4　渡辺. 　 　800. 　820　0.4938
. 5　鈴木. 　 　894. 　924　0.4917
. 6　望月. 　 　946. 　980　0.4912
. 7　藤原. 　 　980　1018　0.4905
. 8　慶田. 　 　953. 　991　0.4902
. 9　梶浦 　　1023　1065　0.4899
10　福間. 　 　853. 　893　0.4885
11　増田 　　1055　1105　0.4884
12　谷合. 　 　761. 　805　0.4860
13　西田. 　 　786. 　834　0.4852
--　全体 　　1465　1559　0.48456
14　石井. 　 　846. 　900　0.48454
│
26　坂井. 　 　793. 　863　0.4789
27　黒沢. 　 　799. 　875　0.4773
28　杉本. 　 　866. 　970　0.4717
29　都成. 　 　795. 　879　0.4634
30　井出. 　 　821. 　961　0.4607
--　退会者　5066　6331　0.4445

森下5割超えピンチ
渡辺もそこそこピンチ

三段リーグ勝ち星
石高　*9　*6　*8　*7　*6　11　*8
野島　*7　*6　*5　11　*5
一瀬　*9　*9　*7　*8　13　*5
池田　*8　*6　*8　*5　*6　*8　12　*7　*9
森下　*9　*9　*7　*8　11

森下は一期だけパッと輝くパターンかね
昇段しちゃったら驚きだが

都成くんがんば

井出が昇段するような気がしてならん
順位いい、相手が全体的に楽
初戦池永、最終戦大橋と下位を引いたのも大きい

>>874
宮本は中位くらいか
序盤でヘタレなかったら、チャンスありだな

宮本は年度後期弱いから残留をかけた戦いになると思う

>>629の表でも井出・都成は有利と出てるな。

都成君はとにかくスタートダッシュができるかどうか
4-2以上期待

都成は連敗癖さえなければ何とかなるが

棋士紹介写真の上村と大夢はヒドイ写真だな、石田はイイ写真だけど。

>>873
宮嶋君のように元奨で優勝して、
その後、奨励会復帰という
快挙を成し遂げた子もいるけどな。

怪挙だろ

>>853
自分だけ羽生との対戦がないからじゃん。

>>883
将棋世界の写真もこの2人は酷かったな

上村の方は、歯並び直した方がいい

写真がひどいのか？実物とは違う？同じ？

第一節から宮本ー増田があるんだー

>>888
写真を撮影する連盟職員の技量とHPに載せる写真を選定するセンスだな、　
他の棋士も変な写真が多いぞ。

しかし新四段の活躍ぶり見ると三段リーグレベルたけーな

佐々木勇気は未だにカッターシャツ姿だぞ

西の人か

荒木が今度こそ昇段するぞ

アマ四段？

荒木は次勝てば三段昇段だが
三段昇段の一戦を3回ぐらい落としてるからどうなるやら

http://www.shogi.or.jp/kansai/shoreikai/ShoreikaiTournoi2012septembre23.html#dentiste

関西奨励会トーナメント　いろいろスゴイ、ダニｗｗ

ダニーｗｗｗ

>>897
＞（注）４級以上の差がある場合、角落ちの対局もあり

これって、豊島七段は
1回戦：○山口孝貴２級
2回戦：○上田　洋１級
3回戦：○宮田大暉５級
4回戦：●星野良生三段

の全部角落ち対局だったのか？

>>899
下位者が平手か角落ちか選べるシステムだから、どちらかはわからない
基本的に平手でぶつかってるとは思うけど

今回の三段リーグは最初の3試合がカギやな
増田君は3連勝もしくは宮本と杉本倒して2勝1敗なら残りの相手とライバルを落とせる点から
確実に5人目の中学生棋士　レーティングサイトのシミュレーション見てもわかる

>>897
三段陣負けまくってるな
級に負けてるのは全部角落ちかな？まさか平手じゃないよね

豊島ならトーナメント平手で負けてたよ
三段陣の負けは角落ちのほうが多かったな

宮田五級って将来有望なの？

大阪在住・関東奨励会所属の麻生は、トーナメントには関西で出場か

平手で負けたのか
やっぱ3段リーグはすごいな

>>903
あんた関係者なら、例会の様子時々つぶやいてほしいな

加古川青流戦で活躍してる宮本はなかなか上がらないな

前期勝ち越し者同士の対決
1回戦：3位vs6位　4位vs12位　7位vs11位
2回戦：1位vs4位　2位vs11位　5位vs6位　7位vs8位　9位vs10位
3回戦：1位vs2位　3位vs4位　5位vs10位　8位vs11位
4回戦：2位vs12位　5位vs11位　8位vs10位

出だし4戦で上位者同士物凄い叩きあいになっててﾜﾛﾀｗ
隙を縫って中下位から走る人出てくるかもしれない

知花二段、運命の日か　勝てば三段、負ければ退会

ほー三段リーグ最終日並のドラマがあるんだな

知花ってたしか沖縄出身だったっけ？
城間以来の沖縄出身三段なるかどうか、だね

中学生棋士誕生しないかなあ

４名も現役にいるだろが

>>912
連勝で昇段したらしい。。

>>915
マジでか
本当だったら、胸が熱くなるな……

初段受験の人ってダメだったの？
銀河戦辞退したの丸損じゃん
銀河戦勝ち上がれば三段編入試験の可能性もあるのに

>>917
銀河戦勝ちあがっても三段編入試験は受けれないよ。
受けれる可能性があるのはプロ編入試験（対プロでいいとこどり『10勝＆勝率.650』）。

>>916
今日誕生日だったらしい。
1局目○で14-5で昇段。
1敗もできない状況から7連勝。
今日誕生日というのが奇跡すぎる。

でも三段リーグ参加は来春から？

>>919
すげえな　５期挑戦できるんだろ
上村の例もあるから、諦めずに頑張れ　よし、来季から彼を応援しよう

来春からか
半年というのは26歳のもう若くない三段にとっては長すぎるロスだけど
むしろこの半年を研究などに生かして頑張ってほしいわ
つーかまだ始まってないのか三段リーグ
といっても組み合わせ決まっちゃったしもう入れないか

沖縄で知花というと、
どうしても「国旗燃やして逮捕された」
アレを思い出すｗ

>>915
おぉ、賢君上がったんだ。
おめおめ。

>>922
どっちにしろチャンス5期だから駆け込みより準備期間長い方が得
…と思ったが同じく待機期間5ヶ月半の坂井がボコボコにされたのを見ると
実戦の試合勘の方が大事なのかも知れんなぁ

ん？　１局目で昇段したのに、連勝っておかしくね？
二段の人が三段になったんでしょ！？
>>919、>>915

ギリギリで昇段とは佐藤慎一を彷彿とさせるな

大人になるとこういうのとかイトシンとかいろいろ邪推しちゃうから嫌だな

おめ

これで嘘だったら俺は怒るぞ

勝手に怒れ

5期ルールが適用されて上がった三段って、まだ一人もいないんだろ
起きてる時間は全部将棋漬けってくらいに将棋に狂わなきゃダメなんだろな

twitterとかにも情報ないの？

>>926
おそらく昇段と聞いて
本日2連勝通算8連勝と勘違いしたのでは？

1局目勝てば14勝5敗で昇段できるから2局目はない

そういう人は5期ルールが適用される年齢前に上がってるから関係ないな。
途中からやる気を出して結果が出るような世界ではない。
年齢制限ギリ四段→タイトル
なんて今までないよな。

昇段だって。近い人から聞いたから確実

>>935
タイトルどころかＢ2までいってないんじゃね
大体、十代で四段にならないと、タイトル獲れんし

B2なら安用寺がたどり着いた

ギリ四段じゃなくてもタイトル取れない奴のほうが圧倒的多数だしな

こんなにギリギリで三段になった人なんて、かつていなかったでしょ
そもそも、誕生日が１日早かったら、それでアウトだった

第52回開幕前　三段リーグ通算勝率
順位　氏　 名　年齢 期数 勝数 敗数 勝率　 順位　氏　 名　年齢 期数 勝数 敗数 勝率
01　増田　 康宏　(14)　01　012　006　.667　　16　西田　 拓也　[21]　08　070　074　.486
02　千田　 翔太　[18]　05　054　036　.600　　17　小泉　 祐　 　(23)　10　083　097　.461
03　石井健太郎　(20)　05　052　038　.578　　18　慶田　 義法　[20]　05　041　049　.456
04　福間　 健太　[24]　04　040　032　.556　　19　折田　 翔吾　[22]　03　024　030　.444
04　谷合　 廣紀　(21)　02　020　016　.556　　20　渡辺　 愛生　(24)　12　095　121　.440
04　藤原　 結樹　[23]　01　010　008　.556　　20　森村　 賢平　(23)　12　095　121　.440
07　宮本　 広志　[26]　14　137　115　.544　　22　伊藤　 和夫　(23)　05　038　052　.422
08　都成　 竜馬　[22]　10　096　084　.533　　23　大橋　 貴洸　(19)　04　030　042　.417
09　杉本　 和陽　(21)　08　075　069　.521　　24　鈴木　 肇　 　(25)　05　033　057　.367
10　星野　 良生　[24]　11　099　099　.500　　25　望月　 陵　 　(26)　02　013　023　.361
10　竹内　 貴浩　[25]　11　099　099　.500　　26　池永　 天志　[19]　05　027　063　.300
10　竹内　 雄悟　[24]　08　072　072　.500　　27　坂井　 信哉　(20)　01　004　014　.222
10　井出　 隼平　(21)　06　054　054　.500　　--　青嶋　 未来　(17)　00　000　000　.---
10　黒沢　 怜生　(20)　04　036　036　.500　　--　石川　 泰　 　[18]　00　000　000　.---
15　森下　 裕也　[27]　05　044　046　.489　　--　梶原　 宏孝　(17)　00　000　000　.---

記録係引き受ける人はダメなんだな

>>942
順序が逆
ダメな奨励会員が記録係をやるもの

青嶋：入会時10歳
石川泰：中学生王将
梶浦：12歳時、研修会A2ルートで入会

今期の三段は入会時期待値高いメンツだし結構期待できそう

>>940
それを考慮して例会が６日に決まったんじゃないの？

>>945
それは考えすぎでは？
基本的に、例会は第1週土曜日と第3週日曜日になる場合が多い。
なので、勝てば三段負ければ退会の運命の例会が、たまたま、
26歳の誕生日と重なっただけ。まぁそれにしてもすごい確率だが。

それは無い
例会日決まった時は、まだ奇跡の「き」の字も見えていなかった

とりあえず知花君のことを確実に間違いない方から聞いて
間違いないというメールをいただきました。

>>948
失礼ですが、そんな書き込みされても
あなたが間違いない人であるか 私らには分からないわけでして

337：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 11:40:51.51 ID:mYH/3fbv0
今岡はノムが嫌いな将棋が強い（阪神の中では一番強く、暇さえあればネットで人と対戦してて、ネット将棋の上級者だったらしい）


340：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 11:42:31.51 ID:qnTh/mXj0
>>337
それ、井川じゃね？


364：名無しさん＠恐縮です：2012/10/06(土) 12:03:05.05 ID:7tJxi8O/0
>>340
いや、今岡だよ
今岡は井川より将棋が強いし（吉野も井川より強かったらい）、
将棋を阪神に持ち込んだ広沢が今岡と指して、古田より強い
プロ野球選手で一番強いなと言ってるからね
あと井川がやってたネットゲームは主にＭＭＯＲＰＧという話
今岡はネット将棋の有名サイトの上級者らしい
元々小学生の一時期子供将棋教室に通ってて、そこで無敵状態
で奨励会受験を進められたけど断ったらしい

なんJにこんなのあった。
確か古田はアマ三段くらいだったはず

>>948
俺は信じる！
ありがとう

〉９４９
〉９５１


こんばんは、所司和晴です。
はい、上がりました。
良かったです。
年齢制限ギリギリでした。


というメールもらったので間違いないです。

2000年が閏年じゃなかったら例会が7日付けになってて間に合って無かったな
400年に一度の奇跡

所司先生ってことは竜王の兄弟弟子なのか・・・

知花二段は、2007年の時点でも2段だったんだけど
相当苦労して上がったんだな
俺は応援するぜ

知花の将棋は５回ぐらい逆転したんじゃないか？
指すとしたらこれしかない飛合いした局面は絶望的に見えた

５期あればワンチャンくるからそれをつかめるかどうかだな
森下みたく延長も可能だし

>>954
所司門下ってあんま繋がりが無さそうに見えるな。

所司一門は全員仲が悪そう

>>952
いちいちメール転載するなカス

おお踏ん張ったか、おめでたう

>>960こそカスに決定

どうせ来月になれば公式にはっきりする事

ネット時代になってからどうもみんなせっかちすぎて困る

来月まで待たないといけないのかよｗｗｗｗ

関西は昨日かとおもってたら明日なのか

諸氏先生はsage知ってそうな印象があるな

知花ってアマ強豪山田シゲキックスのブログによく出てた奴か
君の将棋はスケールが大きいとか書かれてたなｗ
まだ一緒に研究会とかしてるんだろうか

山田茂樹ってアンチスレ建ってるけど、
何でそんなに評判悪いの？

知花が昇級したら、沖縄の新聞社が速報で伝えそうだが、
東京から遠すぎて、情報が伝わってないのかね

http://shogi-pineapple.com/bbs/mibbs.cgi?mo=p&fo=ama&tn=0052&rs=1381&re=1410&rf=no

信頼度は分からない

知花は全国高校竜王戦でノーマークだったが、ベスト8に入って、注目を集めてたな。
奨励会入りは驚いたわ

ちなみに高校竜王でプロ入りしたものは未だいない。

後、竹内雄悟も高校棋界で活躍して、奨励会入りしたな。

高校から奨励会は甘え

>>971
２年で初段いけとｗ

>>974
高１で高校竜王取るのもいるし、奨励会受験も６級受験では手遅れなので１級で受けるのもいる。
高校準竜王の福間は１級受験合格で今三段だな。

>>969
書き込んでる人（の名前）、将棋世界「ガチンコ10秒」で
村山慈明とも指してたアマ強豪だし、まあ信頼していいのでは

>>968
四段昇段ならともかく、三段だったら速報南下するわけねーだろｗ　

将棋脳もいいとこだなｗ

>>976
書いてるのが本人とは限らないだろ・・・

結局連盟の更新を待つしかないな

>>967
スレみたならブログurlあるだろうから分かると思うけど簡単にまとめると
出会い厨、離婚2回それぞれに子供あり→ストーカー、殺人未遂などなど

一方将棋界では普通のアマ強豪で所司一門と交流が深くブログでは所司さんを師匠と慕っている
中国か何かの大会にも所司さんの推薦があり同行
奨励会時代の渡辺には何度も勝っていて4段昇段直前の渡辺に勝った将棋を自慢の棋譜としてブログに載せている

>>978
まぁ本人だと桃割れ
理由はごにょごにょｗ

オレはもう、知花を応援する気マンマンだよ

これでガセだったら…

次は荒木の番だな
４度目の正直なるか

24の上位で指している人は御本人ですか？

>>983
引退しなかったっけ？

>>985
名誉記録係は退会したから、森信門下の荒木二段だな、多分。
つーか二段と三段だけで7人いるのかよ森信門下ｗ

>>986
まだ増えるのか！？
タイトル届きそうなのが山崎七段だけだが
人数すごいわあ

まあ荒木も22だし、絶対プロになれそうなのは千田ぐらいで
他は苦戦必至だから森信も精神的に大変そうだ

沖縄ゆかりの人には常識かもしれないが、
知花と書いて「チバナ」と読むんだからな。ともはなじゃないぞ

ともかじゃないんだね

去年の10/1例会で三段になり半年待たされた坂井は
今年度前期三段リーグ4勝14敗でいきなり降段点。
まあ坂井は19歳で三段なので、知花とは状況が違うけど。

このスレで奨励会員まで注目してるのにまだガセかの判別ついてない人いるんだね
ツイッター情報なら将棋世界で働いてるやつが当日につぶやいてたぞ
連盟で棋譜みせてもらったが>>956の言うようにすごい将棋だった
最善の応酬とは言えんが負けたくない気持ちが伝わってくる奨励会らしい将棋
後日スカパーで放送されるので棋譜確認もできるよ

次スレ
奨励会・三段リーグ・フリークラス　Part62
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1349652662/

>>992
そのtwitterのURLは？

>>992
その将棋、観たいわー　相手も鬼だな

東京も関西みたいに好局集をウェブでやってほすぃ

鍋 総代

0a：http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/bgame/968427049/
0b：http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1008610004/
01：http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/bgame/991847021/
02：http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1002984184/
03：http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1027745246/
04：http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1044801702/
05：http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1053744069/
06：http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1062252091/
07：http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1068783643/
08：http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1077533639/
09：http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1090595716/
10：http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1098562472/
11：http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1120169728/
12：http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1120169728/
13：http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1125567098/
14：http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1132138631/
15：http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1141051191/
16：http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1144383973/
17：http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1154369376/
18：http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1157773796/
19：http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1157879337/
20：http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1166766846/
21：http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1172300645/
22：http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1174139696/
23：http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1179212496/
24：http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1184922967/
25：http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1189651975/
26：http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1195599459/
27：http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1202439831/
28：http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1205141074/
29：http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1207290010/
30：http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1213786255/

31：http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1218292415/
32：http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1220782788/
33：http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1222951991/
34：http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1228731066/
35：http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1232896894/
36：http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1235307649/
37：http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1239271864/
38：http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1243942431/
39：http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1249296528/
40：http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1253698613/
41：http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1260357369/
42：http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1266192484/
43：http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1268698243/
44：http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1277248409/
45：http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1284196298/
46：http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1286259759/
47：http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1292412000/
48：http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1298255401/
49：http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1302111040/
50：http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1307939441/
51：http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1312725892/
52：http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1315652048/
53：http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1317337260/
54：http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1321138947/
55：http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1326428455/
56：http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1329663356/
57：http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1331542857/
58：http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1335885058/
59：http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1342324890/
60：http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1345431661/
61：http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1347103600/
62：http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1349652662/

三段リーグ ：http://www.shogi.or.jp/kisen/shourei/sandan/52/index.html
関東奨励会：http://www.shogi.or.jp/kisen/shourei/index.html
2012年度前期：http://www.shogi.or.jp/kisen/shourei/2012zenki/nidan.html
2012年度後期：http://www.shogi.or.jp/kisen/shourei/2012kouki/nidan.html
関西奨励会：http://www.kansai-shogi.com/shoreikai/kansai_shoreikai.html

将棋連盟 棋士別成績一覧：http://homepage3.nifty.com/kishi/index.html
三段リーグ レーティング表：http://homepage3.nifty.com/kishi/sandan/sandan.html
新進棋士 奨励会の部屋：http://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/syoreikai/index.html

以下
次スレ
奨励会・三段リーグ・フリークラス　Part62
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1349652662/

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。