【最強の】瀬川はﾌﾟﾛ編入できるか?11【ﾄﾞ素人】

1 ：名無し名人：2005/06/26(日) 20:19:55 ID:3TSY41do

◆試験官は以下の６名とする。

　　　　　　　　　試験官　　　　　　　助手及び観戦記

第１局　佐藤天彦　三　段　　米長邦雄会長・古作　登氏

第２局　神吉宏充　六　段　　内藤國雄関西本部長

第３局　久保利明　八　段　　羽生善治四冠　※予定

第４局　中井広恵　女流六段　未　定

第５局　中原　誠　副会長　　熊坂　学四段　(代打）

第６局　米長邦雄　会　長　　長岡裕也四段　(代打）

前スレ
【ﾌﾟﾛ編入】瀬川はﾌﾟﾛ編入できるか?10【成るか？】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1119027365/

関連情報は>>1-10あたり

2 ：名無し名人：2005/06/26(日) 20:20:18 ID:t7LDGBlL

関連スレ、過去スレ

【将棋】アマのプロ編入はあるか？【小池】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1107437316/
【将棋】アマのプロ編入はあるか2【瀬川】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1107730700/
【将棋】アマのプロ編入はあるか3【久保】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1108716533/
【将棋】アマのプロ編入はあるか4【淡路】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1109516723/
アマ強豪・瀬川晶司さん（３４）がプロ入り嘆願
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1109852808/
【将棋】アマのプロ編入はあるか2【瀬川】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1107730700/
【将棋】瀬川アマはプロになるべきか？３手目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1110547162/
瀬川アマはプロになるべきか？４手目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1111468380/
【将棋】瀬川はプロ入りできるか？5【銀河戦最強】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1113842183/
【将棋】アマのプロ編入はあるか？６【総会紛糾】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1115436848/
【将棋】アマのプロ編入はあるか？７【棋士総会】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1116992994/
【将棋】瀬川はプロ編入できるか？８【プロ試験】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1117384347/
【ﾌﾟﾛ試験】瀬川はﾌﾟﾛ編入できるか？9【7/18開幕】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1118919663/

3 ：名無し名人：2005/06/26(日) 20:20:22 ID:qRhhR+SU

4 ：名無し名人：2005/06/26(日) 20:20:38 ID:t7LDGBlL

瀬川晶司

・銀河戦の成績 17勝-5敗
□池田○窪田○藤原○中尾○豊川○小林○松本●野月●先崎○飯野
○伊奈○平藤●佐藤紳○久保●藤井○片上○伊藤○阿久津○大内
○淡路○飯塚●屋敷
勝率 0.773

・銀河戦以外の成績 0勝-2敗（非公式戦除く）
1999 棋王戦予選１回戦　　　　　●中座
2003 朝日オープン予選１回戦　●藤倉
2003 近将カップ１回戦（非公式戦） ○宮田
2003 近将カップ２回戦（非公式戦） ●行方
2004 近将カップ２回戦（非公式戦） ●豊川
2005 近将カップ２回戦（非公式戦） ○高野

・現在の参加棋戦
銀河戦：6連勝で本戦進出（ベスト１６）　※来期の銀河戦出場権も獲得
朝日オープン：朝日アマ名人戦ベスト８により、アマ枠で出場予定
近将カップ（非公式戦）：３回戦進出

・持ち時間
銀河戦　予選25分、本戦15分+10分(考慮時間)
棋王戦　4時間
朝日オープン　3時間
奨励会　90分

5 ：名無し名人：2005/06/26(日) 20:20:52 ID:t7LDGBlL

会長あいさつ
http://www.shogi.or.jp/osirase/segawa/aisatu.html

編入試験について
http://www.shogi.or.jp/osirase/segawa/youkou.html

第1局公開対局について
http://www.shogi.or.jp/osirase/segawa/siken-1.html

瀬川さんの談話
http://www.shogi.or.jp/osirase/segawa/danwa.html

http://broadband.biglobe.ne.jp/index_hobby.html
会長会見、質疑応答、会長単独会見
＠BIGLOBEストリーム　趣味・遊び・占い＞趣味　ページ

6 ：名無し名人：2005/06/26(日) 20:21:04 ID:t7LDGBlL

【熊坂】最強ド素人瀬川と戦う最弱ド玄人ｸﾏｰ9【学】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1118944530/

7 ：名無し名人：2005/06/26(日) 20:22:05 ID:JC7QfETm

敢えていおう

>>1
おまえ熊坂だろ！！！！

8 ：名無し名人：2005/06/26(日) 20:24:01 ID:Evkc6VZ9

１勝４敗で追放決定

9 ：名無し名人：2005/06/26(日) 20:41:34 ID:MG0SzX4V

二局目にアマキラーの神吉を持ってきたのがエロイなあ。

10 ：名無し名人：2005/06/26(日) 20:57:27 ID:Jx9A4Gts

>>7

（ ´･(ｪ)･）-----→Ｊ

11 ：名無し名人：2005/06/26(日) 21:23:11 ID:rklZ/n4J

４局終了時点で･･･２勝２敗となる。　間違いなし。
６局終了時点で･･･３勝３敗となる。　合格。おめでとう。

12 ：名無し名人：2005/06/26(日) 22:01:37 ID:ep5cqbUd

神吉じゃなくって武者野にしろよ！！
ガチでやっても負けないだろうな。
神吉はどこまで本気でやるんだろう？
空気読める人だし、そこに期待。

13 ：名無し名人：2005/06/26(日) 23:05:46 ID:IjF6gR2h

>>12
神吉は、負けても傷の付かないキャラだからな・・。
手を抜くとは思えないが、勝負将棋にはならないかもね。

14 ：名無し名人：2005/06/26(日) 23:24:53 ID:83PIFxRV

個人的に神吉・中井を変更して
　　　　中座・野月を当てて欲しい気がする。

15 ：名無し名人：2005/06/26(日) 23:43:32 ID:vkuQ5sNz

>>14
なんか地味すぎる気がする。特に野月。

「だれだったっけ？」

といわれそうなキャラは必然性がないと使えないぞ。

16 ：名無し名人：2005/06/26(日) 23:49:07 ID:83PIFxRV

>>15
中座・・・瀬川最後の３段リーグ昇段
野月・・・瀬川最後の３段リーグ昇段候補だったが最終日２連敗して上がれず

17 ：名無し名人：2005/06/26(日) 23:59:42 ID:DRwSHG3H

　　第三回近将カップ　二回戦第１０局　６月２５日
　　○横山泰明四段　対　佐藤天彦三段●

この結果だけ見ると、瀬川にも勝ち目がありそうだ。

18 ：名無し名人：2005/06/27(月) 00:40:01 ID:E7M1l5Dj

地方から、第１局見に行くのだが、時間どのくらいかかるのだろう。横山ーアマヒコ戦は、秒読みから２時間くらいやっていたので、５時間くらいか？せっかく行くのだから、あまり早く終わって欲しくないな。

19 ：名無し名人：2005/06/27(月) 00:46:04 ID:ezGNc4ny

人生をかけた一局か・・
序盤の一手ポカはないだろうけど終盤の秒読みで事件が起きそう。

20 ：名無し名人：2005/06/27(月) 00:49:25 ID:wGWxUQOS

瀬川ってアマのままの方が絶対幸せだろ・・・・・・・・・

21 ：名無し名人：2005/06/27(月) 01:32:05 ID:1RSy0kms

>>20
本人がなりたいと言ったんだからいいじゃない。
なれるかどうかはわからんけど。

22 ：名無し名人：2005/06/27(月) 02:01:30 ID:E7M1l5Dj

幸せ、不幸は、本人が感じる事なので良くわからないが、もし俺が瀬川だったら挑戦できる事は幸せ。プロになれればもっと幸せと感じるな。

23 ：名無し名人：2005/06/27(月) 02:03:43 ID:DfEXHaxj

で、チケットかったの＞ ALL

24 ：名無し名人：2005/06/27(月) 02:34:00 ID:QqJO49Zl

クマースレかと思った

25 ：名無し名人：2005/06/27(月) 02:40:01 ID:6x2i9Yvs

中井と神吉は空気を読んで片ヤオすると予想

26 ：名無し名人：2005/06/27(月) 02:53:09 ID:aVASWCOW

アマチュア相手にプロが負けるのは屈辱でしょ。

神吉は三段リーグ抜けてきたプライドがあるし。
中井は女流でもプロはプロであり、男子のプロ棋士を
破ってきた実績もあり意地もあるでしょ。

ヤオするくらいならプロ棋士やめるでしょ。

27 ：名無し名人：2005/06/27(月) 02:55:15 ID:1RSy0kms

>>25
中井にそんな余裕なんかないだろ。圧倒的に中井のほうが強いならともかく。
神吉は注目される対局には燃える困ったちゃんだからそれはない。
強引に技をかけに行って自爆、とかなら有りうるが。

28 ：名無し名人：2005/06/27(月) 08:54:30 ID:gcMLCCzc

ヤオするぐらいならハナから引き受けないと思う。
(久保以外は引き受けなければならない理由はない)

29 ：名無し名人：2005/06/27(月) 09:04:24 ID:lT7Ucm+Z

>>26
神吉にはプライドあるだろうが、三段リーグない時代で通算勝星により四段昇段。
ヤオはないが、神吉・中井・熊坂の３人と指して２勝できれば合格なんだから、
不合格を予想する方がよっぽど無理がある。

30 ：名無し名人：2005/06/27(月) 10:13:59 ID:lDfXRO9j

中原・米長が実際に指す可能性は無いと考えてイイの？

31 ：名無し名人：2005/06/27(月) 10:48:28 ID:UxvpuJEQ

米長はありうるが、中原はないと思う。

32 ：名無し名人：2005/06/27(月) 13:54:05 ID:5eTqzPQx

神吉、中井を野月、中座に変えたら合格はむずかしい。神吉、中井でいいと思う。問題があるとすれば、久保だな。久保は、いかんせん強すぎる。久保のかわりに、飯塚か阿久津くらいが妥当。

33 ：名無し名人：2005/06/27(月) 14:00:01 ID:Lq/J5o72

しかし吉田とかならこの試験内容でも確実に合格できそうな安心感が有るが、瀬川だとなんか落ちそうで怖いな。

34 ：名無し名人：2005/06/27(月) 14:06:55 ID:OrBAl05N

久保さんは負けられないんです。昔の大名将棋なら負けたら切腹です。
僕は松尾、渡辺、山崎、久保、阿久津、中座、の６名で２勝もしくは
久保さんに勝てば後全敗でも合格でよかったと思います。

35 ：名無し名人：2005/06/27(月) 14:07:31 ID:5eTqzPQx

瀬川は、プロになってもそこそこ活躍すると思うよ。アマトップの評価も高いし、プロになれば鬼のように勉強すると思うので。

36 ：名無し名人：2005/06/27(月) 14:27:43 ID:5eTqzPQx

正和と瀬川では、瀬川のほが厚いと思う。清水上、山田（敦）、加藤（幸）あたりも合格できると思うが、対プロで瀬川並みの実績が残せるかが問題。清水上の竜王戦での活躍を期待したい。

37 ：名無し名人：2005/06/27(月) 15:05:16 ID:K/af9YtN

COMの奨励会入りを認めてほしい。

38 ：名無し名人：2005/06/27(月) 15:11:12 ID:RbdCJBrZ

中井は、ヤオしないでも負けると思うのだが

だから久保とセットなんでしょ

39 ：名無し名人：2005/06/27(月) 15:11:47 ID:5eTqzPQx

清水上は、年齢も若いし、ポスト瀬川の一番手。朝日オープンの実績があるので、６組優勝なら文句なし。ベスト４でも資格あり。まあ、本人が望めばの話だけどね。

40 ：名無し名人：2005/06/27(月) 15:15:14 ID:cGWu/flX

将棋世界で清水上は「ぼくもプロになりたい」（に近いこと）を言ってなかったか？

41 ：名無し名人：2005/06/27(月) 15:17:30 ID:UajkYMKS

※は絶対に指すと思うよ。

その前まででプロ入りが決まっても、
話題づくりのために何らかの理屈をつけて、自分と指す局面を作ると思うよ。

42 ：名無し名人：2005/06/27(月) 15:21:20 ID:5eTqzPQx

瀬川が久保に勝つ可能性と、中井が瀬川に勝つ可能性では、あきらかに瀬川が苦しい。やはり、飯塚か阿久津とのセットが妥当。しかし、興行的には、やはり久保が正解か。

43 ：名無し名人：2005/06/27(月) 18:20:40 ID:GKtJr6N8

>>34
竜王も安く見られたもんだな

44 ：名無し名人：2005/06/27(月) 19:05:27 ID:gcoPDP/V

実際のところクマーはどうなんだろう。
おばちゃんは堅いとして、くぼーが●、どっかで１勝で
クマー勝負とおもうんだけど

45 ：名無し名人：2005/06/27(月) 19:31:15 ID:pp1biRu6

瀬川もクマーに負けたら自らの限界を知ると思うんだけど。

46 ：名無し名人：2005/06/27(月) 19:58:05 ID:FC7Kvt//

久保は、また瀬川に負けるような気がするのだが････
それで、クマーが瀬川に勝ったりする････

47 ：名無し名人：2005/06/27(月) 21:21:35 ID:9d2WBvlZ

村山聖を降臨したイタコと対局して勝てればプロ編入

48 ：名無し名人：2005/06/27(月) 21:24:10 ID:9d2WBvlZ

中井が瀬川の性奴隷である件について

49 ：名無し名人：2005/06/27(月) 22:09:15 ID:gUlFeHUM

クマーは、若いし、棋王戦本戦に進出したぐらいだから、神吉、中井よりかなり上。しかし、アマヒコ、長岡より落ちる。瀬川とは、互角か、やや瀬川有利と見た。

50 ：名無し名人：2005/06/27(月) 22:20:11 ID:gUlFeHUM

A級３位、全棋士でもトップクラスの久保は、桁が違う。瀬川が勝てる可能性は一割以下とみた。銀河戦は、まぐれ。まぐれは、２度続かない。

51 ：名無し名人：2005/06/27(月) 22:21:18 ID:ZLtDzlOp

いいや二度まではマグレ有り。続かないのは三度目。

52 ：名無し名人：2005/06/27(月) 22:22:44 ID:EQJat5mF

久保に勝ったらＣ２でもいいくらいだね。
Ａ級棋士が奨励会退会者にに２回も負けたら幻滅する。

53 ：名無し名人：2005/06/27(月) 23:05:59 ID:BIKTw6qy

>>49
瀬川有利というか「もう入れる気なのでは？」と思ってしまう布陣。

54 ：名無し名人：2005/06/27(月) 23:32:49 ID:R0iyg0/p

　仮に瀬川３連勝で終わって、ママとの対局が流れた場合、「女流棋士のプロ編入」については、別の機会に試験を行うってこと？
　対戦相手に課せられた使命を考慮すると、２局目と４局目は入れ替えた方がよさそうな気が。
　「瀬川３連勝は有り得ない」という突っ込みは無しにして、そこのところは連盟はどう考えてるのだろう？
　対局順を見るとどうしても、ママに関しては「理由の後付」にしか見えないんだが。

55 ：名無し名人：2005/06/27(月) 23:39:18 ID:aVASWCOW

でも、この人選はよく考えられてると思う。
素人受けはするでしょ。確かに結果どうなるか興味あるね。

　米は神吉のこと吉本芸人と言っていたが一応棋士なんだから
棋士といわなきゃ・・・・・

56 ：名無し名人：2005/06/28(火) 14:48:39 ID:ckBQ3JJt

今回のイベント、面白いのは確か。我々将棋ファンにとってはそれが一番重要。これを機に毎年一人ずつ挑戦できるようになればもっと面白いのだが。

57 ：名無し名人：2005/06/28(火) 15:29:15 ID:gpH7CjJV

>>56
馬鹿が。だから全国優勝してプロ棋戦出て実績残せた者だけだっつーの
毎年そんな資格ある奴いるわけねーだろ馬鹿www

58 ：名無し名人：2005/06/28(火) 16:50:23 ID:BM1KmUi5

天彦の評価がえらく高いね
24の影響か知らんけど、現時点で瀬川より天彦の方が上なのか？

59 ：名無し名人：2005/06/28(火) 17:05:46 ID:hKP2JtYU

正直、いい勝負じゃねいかな。
三段リーグ突破にギリギリ足りないレベル＞両者

60 ：名無し名人：2005/06/28(火) 17:53:49 ID:14suNRuA

アマヒコの方が弱冠厚いと思うが、瀬川の方が場慣れしてるし、負けられないプレッシャーは、アマヒコの方が強い。互角だね。

61 ：名無し名人：2005/06/28(火) 17:55:04 ID:gDIxsqQK

まだやってるのかよ
こんな茶番劇

62 ：名無し名人：2005/06/28(火) 20:26:34 ID:ZOHhnxcE

>>58
早指し以外では瀬川はフリクラ以下だから

63 ：名無し名人：2005/06/28(火) 20:37:21 ID:nfzV82Ys

基本的には、早指しでも長い将棋でも強い奴は強いし、弱い奴は弱いと思うよ。羽生は、全部強いし、弱い奴は全部弱いから。ただ慣れと弱冠の得手不得手はあるかも。

64 ：名無し名人：2005/06/28(火) 21:01:02 ID:BItQtT+/

でも早指しは勢いだけで突っ走ってしまう恐れがある。
前田とか先崎とか土佐とかがテレビ棋戦で優勝しちゃったように。

65 ：名無し名人：2005/06/28(火) 21:14:27 ID:RopIc1RH

一番上と一番下だけ見て言ってもな

66 ：名無し名人：2005/06/28(火) 22:28:45 ID:hpQjxLe3

どうせなら、日本将棋連盟が解散するか否か、っていう闘いの方がが見たい

67 ：名無し名人：2005/06/28(火) 23:26:03 ID:X0fJk9L3

熊坂が初手５八飛とやれば面白いかも・

68 ：名無し名人：2005/06/29(水) 00:12:34 ID:tT23B//z

早指しのほうが、まぎれが多いな。長い将棋は、時間の使い方が重要。いつも早指ししかやってないアマが、プロに勝つのは容易ではない。

69 ：名無し名人：2005/06/29(水) 01:00:49 ID:B4aNknwk

犯ゲームに出没するこの人の夢はプロになることらしいね。

>棋太平miya

>年齢：非公開
>地域：東京都
>職業：無職

>人気度 4pt.

>元　棋太平の「お山の大将」miyaです。
>将棋五段です。
>勿論　ただの「自称五段」ですから　安心してください。
>自慢はプロの○敷九段に平手で勝ったことです。
>某所ではかなり有名になりました。
>真偽の程はみなさんの御想像にお任せします。

70 ：名無し名人：2005/06/29(水) 01:00:52 ID:xlbiXugu

熊坂は悪いが将棋向いてない。

71 ：名無し名人：2005/06/29(水) 03:48:36 ID:7UB24tUw

激指「早指しにもタイトルあっていいんではないか？ある意味早指しのほうが評価されるべき指導対局の時は早指しの実力強いほう優先して選ぶ（他には教え上手かどうかもある）
王座戦でも王将戦でもいいから早指しにしてもいいと思う。物事は柔軟に考えるべき。囲碁の王銘インの講座ではないが世界も人生も広く大きく構えるべきだ。」

72 ：名無し名人：2005/06/29(水) 07:02:30 ID:LqmQ4FVM

おまいら第一局のポスターでつよ

奨励会の身分でここまで宣伝された人はもう今後でないかもねｗ
天彦
ttp://shogi-pineapple.com/imgs/050627_poster.jpg

73 ：名無し名人：2005/06/29(水) 13:54:29 ID:oXfKsE9j

アマヒコは、フリクラ蹴った事により、三段に反発を買い包囲網をしかれたらしい。ここで、瀬川に負ければ、包囲網は強化される上侮られる。勝てば、奨励会代表として好意的に思われ、包囲網は緩むと考えられる。注目度も高いし、負けられない一戦だな。

74 ：名無し名人：2005/06/29(水) 14:00:31 ID:iMmRFPF1

調べてみたら，熊と神吉は昨年度４割以上の勝率｡
順位戦のような持ち時間の長い将棋は苦手だが，
それ以外は結構勝っている｡
この二人で２勝という計算は成り立たないと思う｡

75 ：名無し名人：2005/06/29(水) 14:02:13 ID:MxaTOc2o

奨励会の３段なんてウンコだよ

76 ：名無し名人：2005/06/29(水) 14:02:44 ID:MxaTOc2o

たいしたことはない

77 ：名無し名人：2005/06/29(水) 14:07:54 ID:oXfKsE9j

クマー、神吉に勝てないようでは、プロとしてやっていける訳がない。この二人に負けたら諦める一手。

78 ：名無し名人：2005/06/29(水) 14:26:00 ID:3yzsRexJ

ｸﾏｰは通算成績 42勝56敗
順位戦通算成績 7勝23敗

順位戦をぬかせば35勝34敗で、一応勝ち越してるからそこまで弱くないよ。まあ強くはないが・・・

79 ：名無し名人：2005/06/29(水) 19:01:57 ID:KjznHZ5A

つまりほぼ計算できるのはママのみ

80 ：名無し名人：2005/06/29(水) 20:00:20 ID:0tpGBi22

ママさんいま体調悪いんだよね
喘息か何かで
絶好調ならわからんぞ

81 ：名無し名人：2005/06/29(水) 20:45:18 ID:ioCmx+oa

瀬川はタバコ攻めを使うか？

82 ：名無し名人：2005/06/29(水) 21:27:15 ID:ry3CRyim

中井さんの代わりに清水さんか千葉さんの代役も考えて良いのでは？
NHK杯とは言え佐藤さんに善戦したのに
瀬川さんとの内容によっては、、、みたいなの変だし。

83 ：名無し名人：2005/06/29(水) 23:00:42 ID:M2URMlz1

千葉は、かんべんだな。清水もいまいちサエン。矢内かしいちゃんなら賛成だが。

84 ：名無し名人：2005/06/29(水) 23:02:55 ID:JIqaNmHe

>>81
奨励会のときの瀬川はブンタ吸ってたようだが（ソース：3ヶ月ほどまえの将棋世界：
山本真也の関西レポ）

今はどうなんだろうな

85 ：名無し名人：2005/06/29(水) 23:03:25 ID:8NH+m0JB

>>83
やばくなったら喫煙合戦に持ち込みそうな矢内はともかく、
奨励会２級に落ちかけたしぃちゃんじゃどー考えても勝負にならん。

86 ：名無し名人：2005/06/29(水) 23:11:10 ID:M2URMlz1

バンカナと二枚落ちって手もあるな。

87 ：名無し名人：2005/06/29(水) 23:36:56 ID:eKaauuUW

ところで試験第１局目はいつなんだ？

88 ：名無し名人：2005/06/29(水) 23:38:01 ID:JIqaNmHe

>>87
7/18

89 ：名無し名人：2005/06/29(水) 23:47:57 ID:eKaauuUW

ああ、もうそろそろなんだね
ありがとう>>88

90 ：名無し名人：2005/06/30(木) 00:15:11 ID:CFF0zkfx

>>86
どっちがプロなんだよ？
どっちが試験されてるんだよ。
わけわかめ。

91 ：名無し名人：2005/06/30(木) 00:30:58 ID:KC+OB71k

久保にはアマチュアに負けたA級八段の烙印が押された。
プロには二種類いる。どんな相手に対しても強いプロと、日本将棋連盟という
ごく狭い空間の中でしか通用しない井の中の蛙。
久保は後者であり、瀬川によってその線引きがすでになされている。
瀬川がアマチュアであるうちは久保は瀬川に負けつづける。
久保が瀬川に勝つのは瀬川がプロになってからの話だ。
今回の試験でも瀬川は久保から１勝をあげる事は確実だ。
仮に瀬川が試験に落ちるようなことがあれば、
今後も久保は瀬川に負けつづける。

92 ：名無し名人：2005/06/30(木) 00:52:25 ID:Pufv/Dxf

もうどこから突っ込んでよいのやらｗ

93 ：名無し名人：2005/06/30(木) 13:01:28 ID:XwtJ71cO

将棋は、必ず強い者が勝つゲームではない。実際、久保より瀬川のほうが強いと思ってる人間は、誰もいないので久保の価値はかわらない。怖いには、１局の勝敗より、周りに弱いと思われる事。久保が瀬川プロ入りの為、手を抜くなどという事は、１００パーセントない。

94 ：名無し名人：2005/06/30(木) 13:13:02 ID:jkMFgyd/

この持ち時間では瀬川氏は久保にはまず勝てない。
それどころか中井と神吉から２勝出来る保証もない。
プレッシャーに弱い瀬川氏が恥をかくことにならないか心配だ。

95 ：名無し名人：2005/06/30(木) 14:00:40 ID:Hu0BBiDk

瀬川の実力を５とすると、アマヒコ５・２、神吉４・５、中井４、久保８、クマー４・８、長岡５・２くらいだろう。平均するとやや苦しいかもしれない。

96 ：名無し名人：2005/06/30(木) 14:07:01 ID:9BxYoiRq

久保　１０
瀬川　９
佐藤　７
神吉　５
中井　５
熊　　４
長岡　４

97 ：名無し名人：2005/06/30(木) 14:08:35 ID:CFF0zkfx

>>95
この試験官の面子はよく出来てるのよ。
ここにバンカナでもいたら場違いだろ。

98 ：名無し名人：2005/06/30(木) 14:14:50 ID:fKrFKtMS

>>97
いや、3局目か4局目に記録係にするとか＞バンカナ

とかわざと論点をはずして言ってみる

99 ：名無し名人：2005/06/30(木) 17:13:47 ID:B8VZ1yqu

なんとなく久保は全力で指して瀬川に負ける気がする。

100 ：名無し名人：2005/06/30(木) 17:23:35 ID:TOUrL+h/

瀬川四連敗でも何の不思議もない。
佐藤天：普通に力負け
神吉：連敗癖がでて負け
久保：全駒喰らって負け
中井：カド番のプレッシャーで自滅

101 ：名無し名人：2005/06/30(木) 17:27:19 ID:ZgMCtPzo

女流はタイトルホルダーを出せ
今はイチヨよりもリョーコりんだろ？ｗｗｗ
瀬川にとっては久保より藤井のほうが絶対いいぞ
なぜなら勝ったほうを瀬川ってことにしたらいいからｗｗｗ

102 ：名無し名人：2005/06/30(木) 17:48:29 ID:do58Ty+R

瀬川氏勝って得るもの･･･賞金、プロの座
瀬川氏勝って失うもの･･･一流企業のサラリーマンの地位。これは意外に大きいのでは。
瀬川氏負けて得るもの･･･青春の思い出？、判官びいきのファンからのよくやったの声、
瀬川氏負けて失うもの･･･特になし

プロ軍団勝って得るもの･･･賞金
プロ軍団勝って失うもの･･･まったくなし
プロ軍団負けて得るもの・・・まったくなし
プロ軍団負けて失うもの･･･信用などとてつもなく大きい

将棋連盟　勝敗にかかわらず得るもの･･･数億円？の経済効果、改革路線によるイメージアップ
将棋連盟　瀬川氏が勝って得るもの・・・ＮＥＣがスポンサーに？
将棋連盟　瀬川氏が勝って失うもの･･･瀬川氏の給料、厚生年金など、プロ棋士の信用
将棋連盟　瀬川氏が負けて得るもの･･･プロ棋士の信用
将棋連盟　瀬川氏が負けて失うもの･･･特になし

精神的にはプロ軍団に大きなプレッシャーがかかるので負けて失うものが無い瀬川氏が有利ともいえる。
久保8段などＡ級順位戦どころではないだろう。ほかの対局にも影響がありそう。ただ、瀬川氏の場合勝って失うものがあるというのが微妙である。　　

103 ：名無し名人：2005/06/30(木) 18:03:46 ID:fKrFKtMS

>>102
一流ったってNECの関連企業で本社待遇ではない。

仕事も所詮「デジドガ」だし。

104 ：名無し名人：2005/06/30(木) 19:09:57 ID:1YpadYLM

高卒の工場労働者も多い電機メーカーの給料は安い。
従業員数が多すぎて身動きも鈍い。
研究者以外にとってはあまりいい就職先ではないだろ。

105 ：名無し名人：2005/06/30(木) 19:28:18 ID:do58Ty+R

＞＞１０３，１０４
確かに一流は言いすぎでしたか。
ただ、フリークラスの一年分の数倍の年収はあるといいたかったのです。

106 ：名無し名人：2005/06/30(木) 20:00:36 ID:fKrFKtMS

>>105
数倍？

107 ：名無し名人：2005/06/30(木) 20:45:37 ID:ZHXyG8Nx

>>105
せいぜい、１．５倍ぐらいだろ。
それに、勝ちまくって対局料が上乗せされれば、
フリークラスと言えども二流サラリーマンよりは上回る。

108 ：名無し名人：2005/06/30(木) 21:45:54 ID:2KhXCOyx

瀬川は平社員だろ。メーカーじゃせいぜい年収５、６百万だろ。

109 ：名無し名人：2005/06/30(木) 21:49:03 ID:fKrFKtMS

30歳の新卒でも普通の大卒扱いなんだろうか？＞瀬川氏

中途採用扱いなのかな

110 ：名無し名人：2005/06/30(木) 22:01:41 ID:2KhXCOyx

>>109
俺の同期に２７で大学新卒（二回大学出てる）
の香具師が居るが、新卒扱いだよ。
４歳下の俺と給料は同じ。

111 ：名無し名人：2005/06/30(木) 22:08:36 ID:fKrFKtMS

>>110
企業によっては年齢を加味して調整給料やるところあるけど
今は少ないだろうな。

調整給といっても「ちょっと色をつける」くらいでたいした額じゃないのが
普通だけど

112 ：名無し名人：2005/06/30(木) 23:05:53 ID:1nEzAMm6

激指最新「役職無しなら額面全部でも年収5百万もいくかいかないかくらいと思う。
それでもフリクラ棋士よりは多い。」

113 ：名無し名人：2005/07/01(金) 00:42:20 ID:olKXg8nJ

　１０２ですが、何か言葉尻だけを捕らえられているように思います。
瀬川氏はアマチュアのままでも銀河戦や朝日などは出場できるはずですね。
だとすれば、プロになった場合新たに確実に出られる棋戦は竜王戦
（これもアマでも出られる可能性もある）、王位戦，棋王戦、王将戦、
王座戦，棋聖戦、ＮＨＫの７つくらいでしょうか。
それで１０勝７敗くらいだとその対局料アップぶん
は１００万円前後では？
もちろんそんなことは百も承知で臨まれる事はわかっています。
独身の彼が羨ましいと思う強豪もいるのでしょうね。

114 ：名無し名人：2005/07/01(金) 01:47:22 ID:JEELwNc6

全駒をくらうってどういう意味だ？（>>100）
将棋長いんだけど意味がわからん

全部駒とられちゃうってこと？

115 ：名無し名人：2005/07/01(金) 01:49:44 ID:WLOj4VFp

正式な用語として聞いたことはないが、文脈的にそれ以外の意味で使われてる
のを見たこともない

116 ：名無し名人：2005/07/01(金) 01:54:59 ID:WLOj4VFp

実際、かなりの大差にしないと「駒を全部刈り取れる」状態にはならないし、
ようするにコテンコテンに負けると言うことの比喩でしょ。
本当に全部取るのはありえないが。

117 ：名無し名人：2005/07/01(金) 02:25:25 ID:Mm+uyQAm

銭かねじゃないんですよ。将棋に打ち込んで暮らしていける、その状態が最高なんです。瀬川さんが勝って失う物は何もありません。

118 ：名無し名人：2005/07/01(金) 03:16:24 ID:JEELwNc6

そうなのかサンクス
なるほど比喩表現か

119 ：名無し名人：2005/07/01(金) 03:57:56 ID:6XKoXDxU

全駒というと、イメージ的には大駒を全部制覇されて攻めが切れ切れになった状態。
実際には駒損がひどくて差が開いた段階で使う人も多い。

120 ：名無し名人：2005/07/01(金) 07:31:00 ID:7smcWmYS

>>109
企業名背負って将棋を指してることがあるから少々の加算はあり得る。
しかしそれがないなら企業の今の給与は能力か経験年数以外では加算されない（しかも流れは前者優先）
大企業だから年功昇給はあるにせよ、並の下位の勤務9年ではまだ400万代ではないかと。

大企業でなけりゃ300万代もありえる。

121 ：名無し名人：2005/07/01(金) 09:14:10 ID:Wdima0h+

どういうふうに八百長を仕組むかが楽しみだ

122 ：名無し名人：2005/07/01(金) 10:31:58 ID:olKXg8nJ

全軍躍動と同じ意味で全部の駒が働いている（主に攻め駒)を全駒というのではないでしょうか？

123 ：名無し名人：2005/07/01(金) 11:08:02 ID:11zw+ofl

なんか見くびられてるけど、明らかに大王こそがキープレーヤーっス。
マジでアマヒコ、大王と１・２局を連盟側連勝で始まる展開をｷﾎﾞﾝﾇ。
そうなりゃあとは決着するまで対局当事者はもちろんギャラリーでさえ
全く気が抜けない対局が続くことになるス。
おまいらワイドショーネタじゃなくて将棋そのものが見たいんなら、
ゴチャゴチャぬかさんと大王にハッパかけたれス！

124 ：名無し名人：2005/07/01(金) 12:01:51 ID:3JxVrhtK

>>122
違います。

125 ：名無し名人：2005/07/01(金) 17:07:54 ID:hSEvSvxv

ヤオで３勝するだろ

126 ：名無し名人：2005/07/01(金) 17:21:53 ID:yfSdYLYY

さすがに神吉に負けるようじゃ、もうヤオで勝たせるわけにもいかんだろうな。
第２局が公開大局になったらひさしぶりに神吉の応援でもしてみるかw

127 ：名無し名人：2005/07/01(金) 17:49:35 ID:C3xja39R

「あきらめかけた夢を掴み取った中年の星」みたいな扱いで
の広報効果を想定しているだろうから、
最終局までもつれこませて最後の最後に大逆転で合格みたいな
マスコミ好みの展開に仕立てると思う。
密着取材も入っているようだし。

128 ：名無し名人：2005/07/01(金) 17:59:23 ID:yfSdYLYY

>>127
いや、そうなりゃｸﾏｰが板杉。
最強ド素人瀬川と戦う最弱ド玄人ｸﾏｰ戦が、両者命がけになり祖w

129 ：名無し名人：2005/07/01(金) 22:22:58 ID:GitD1MWI

>>120
瀬川は大学出たのは30歳なので、勤務4-5年だな。
税引いた手取りなら、300万台半ばぐらいじゃないのかね？

130 ：名無し名人：2005/07/02(土) 06:19:40 ID:OGxuup27

真田コラムも落ち着くところに落ち着くようだな

131 ：名無し名人：2005/07/02(土) 08:07:30 ID:oVAmBwUM

>>130
つーか無理やり自分と読者にいい聞かせているような希ガス。

おそらく本意じゃなかったんだろう。今までのコラム展開を考えると

132 ：名無し名人：2005/07/02(土) 13:17:54 ID:oJBcBs7l

瀬川は先手居飛車穴熊相手に

四間飛車で勝てるの？

133 ：名無し名人：2005/07/02(土) 16:27:31 ID:mBetbBAu

うんこ四間なら勝つ

134 ：名無し名人：2005/07/02(土) 16:35:50 ID:h0qSGbMn

神吉はまじだろう、１２０％でおあいてする

135 ：名無し名人：2005/07/02(土) 17:16:41 ID:A3f37z7/

多少の力のバラつきはあるが、久保以外はどちらが勝ってもおかしくない。よって３連勝はないが、４連敗はありうるな。

136 ：名無し名人：2005/07/02(土) 17:36:12 ID:C9ubDkeD

今月の将棋世界

瀬川問題の背景がいろいろ書かれてたね。

○瀬川－理事会のつなぎ役は野月（と行方）がやっていた。
　2月末の棋士会で理事会が「誰か瀬川さんと話をした人は？」
　すでにトリビアで瀬川希望について（とりあえず）
　慎重なコメントをしていた野月が瀬川に嘆願書を出すよう連絡
　瀬川「おう、わかったよ」
　（野月は瀬川の奨励会の後輩にあたる）

○実際に棋士の説得に尽力したのはやはり安恵一門の
　日浦・若ハゲ・上野の3人だった。
　日浦は兄弟子だったが奨励会時代の瀬川とは交流がほとんどなく
　トリビアも読んでなかったが事情を知って瀬川の男気に一肌脱いだ。

　（大平はこの人たちと連携してたのだろうか？
　もしかしたら大平の思いつき行為に野月や日浦がは内心迷惑がっていたりしてｗ）

※今月から森下編集人・米長発行人になったせいか
　島・森下・よみくまらの経堂グループの動きはまったく記述なし。

　

137 ：名無し名人：2005/07/02(土) 17:41:26 ID:O/df4bF1

また上野先生か！！

138 ：名無し名人：2005/07/02(土) 17:43:54 ID:C9ubDkeD

編入試験について

・野月　「試験制度はいいが、
　　　　　奨励会員（天彦）を使うのは反対だ。
　　　　　立場の弱い奨励会員に席上対局強いるとはひどい」

　　　　　・・・これは大庭美夏の女流の話と似てますな。
　　　　　　　結構奨励会員や女流を使うことに疑問を持ってる人は多いが、
　　　　　　　まあ総会で「理事会一任」になったからしょうがない

・魔太郎「編入試験は久保さんはともかく、他の5人を突破するくらいじゃ
　　　　　　ないとプロになっても厳しいだろう」

・森内「試験実施は良かった。ただ試験のやり方がベストかはわからない。
　　　　奨励会制度も時間かけて（見直しを）検討してほしい」

・羽生「瀬川さんにはベストを尽くしてもらいたい。試験の6人は
　　　　結構大変だと思うけど乗り越えてほしい」

・モテ「この6人の相手ではギリギリだろう。まあ将棋は誰とやっても難しいが」

・深浦「(実際にあって話すと）瀬川さんは将棋界の全体のことを考えている。
　　　　この6人なら将棋知らない人からも注目あつまるのでいいだろう」
（松本五段は省略ｗ）
・高野「正直言ってこの6番勝負は苦戦だろう。集中してがんばってほしい」
　　　　　

139 ：名無し名人：2005/07/02(土) 17:44:41 ID:C9ubDkeD

ということで編入試験の6番勝負、みんな
「そんなに甘くない」とみてるようですね

140 ：名無し名人：2005/07/02(土) 17:45:46 ID:C9ubDkeD

（まあ、だからこそ試験の意味があるともいえるし真剣勝負が
　期待できる・・・　かどうかは　銀英ブログのコメントじゃないが※や試験官の胸三寸かと

141 ：名無し名人：2005/07/02(土) 18:06:18 ID:O/df4bF1

まとめ乙

魔王発言は義兄の苦労をふまえての発言だろう。

142 ：名無し名人：2005/07/02(土) 18:07:51 ID:C9ubDkeD

>>141
あー、なるほどね。

例の発端トリビアでも伊奈は結構瀬川に対して言ってたもんな
「プロになったってプレッシャーかかるのは三段リーグと同じだ。
瀬川さんは今はのびのびさせてるから強いんだ」って。

・・・銀河戦で自分が負かされた棋譜について「こういう手をさせるということが
震えてない証拠」と解説してたね。

143 ：名無し名人：2005/07/02(土) 18:11:52 ID:C9ubDkeD

ちなみに中座奇跡の昇級、愛・瀬川らの退会が決まったあの三段リーグ、
野月も最終日連敗して昇級の目をつぶして泣いていたそうでつ

・・・野月がどっちか勝ってたら（勝ち越し延長制度利用しないと決めていた?）
　　中座に変わってアッコは誰とケコーンしてたのか。

144 ：名無し名人：2005/07/02(土) 19:08:44 ID:C9ubDkeD

瀬川晶司氏「フリークラス編入試験・第1局(7/18対局)」の放送日が以下の通り決定いたしました。

7月23日午前10時～
（再放送：7月24日午後10時～）

棋譜解説を中心にお送りする予定です

145 ：名無し名人：2005/07/02(土) 19:25:59 ID:pHzR8C4D

松本五段：「研究会で瀬川さんと沢山指しているが互角なんですよね（笑）」

とか将棋世界に書いてあったな。
既にプロの研究会に瀬川が参加していたとは知らんかった。

146 ：名無し名人：2005/07/02(土) 19:31:41 ID:C9ubDkeD

>>145
今のアマ強豪はよくプロと共同研究会に参加してるよ。

意外なようだが田村は三軒茶屋の宮田道場で
よく清水上やトンカンとVSやってるし、泉も埼玉の強豪と
共同研究会してる。

その他アマ強豪で首都圏や大阪近郊に住んでるアマは
結構プロとやってるようだ

147 ：名無し名人：2005/07/02(土) 19:32:24 ID:C9ubDkeD

（まあさすがに羽生とか藤井とか魔太郎とか○とか・・・そのクラスとは
やってないみたいだが）

148 ：名無し名人：2005/07/02(土) 21:58:42 ID:9ziU7Xi4

第１局のチケット、ほとんど埋まっているようだ。瀬川、アマヒコともに対局料格安と思われるので、儲かるイベントだな～。

149 ：2ch将棋板生羽理事長：2005/07/02(土) 22:00:08 ID:eOSD4kR7

まぁ８０手くらいでアマヒコの勝ちだがな・・

150 ：名無し名人：2005/07/02(土) 22:02:22 ID:f5gqEevD

なに！

３,５００円（全席指定）だから買おうか迷ってたけど、
明日買いに行こうかな。

３５００円って、Ａ級順位戦の大盤解説より高いよ・・・
１局だけなのに・・・

みんなよく買うよな。

151 ：名無し名人：2005/07/02(土) 22:03:22 ID:f5gqEevD

交通費込みで５０００円超えるんだよね。。。
ネットで中継するならそうで我慢するか

悩ましい。。。

152 ：名無し名人：2005/07/02(土) 22:04:26 ID:f5gqEevD

対久保が緒戦で公開対局なら３５００円払うんだけどな。
微妙な金額だな。今回は。

153 ：名無し名人：2005/07/02(土) 22:12:15 ID:9ziU7Xi4

その他、協賛金、放送料、配信料も入る。これは、全局公開にする一手だな。

154 ：名無し名人：2005/07/02(土) 22:20:24 ID:2ScWjj/w

確かに久保戦は見たいな
まあ久保がぼこるんだとは思うが

155 ：名無し名人：2005/07/02(土) 22:39:26 ID:8d7JSYYT

６人比べると、アマにとっていっちゃん手強いんは神吉さんやね
ただ、瀬川さんはアマの中で最もプロに近いヒトやから…

156 ：名無し名人：2005/07/02(土) 22:45:12 ID:XIQRKoee

チケット、ヤフオクででないかな
5000円くらいまでなら競るが

157 ：名無し名人：2005/07/02(土) 22:47:38 ID:kuMTp/b4

よく見たらこいつも羽生世代なんだな
当時の四段昇格者見るとやっぱりこの世代は苦労が多いんだなとオモタ

158 ：名無し名人：2005/07/03(日) 00:47:45 ID:59vfIQZF

女流って棋士総会に出られないんだってね。初めて知ったよ。
棋士じゃ無いから当然といえば当然なんだろうけど。

159 ：名無し名人：2005/07/03(日) 03:12:21 ID:S8pc3SC+

>>143
あのドキュメンタリー当時見たけど瀬川さんも写ってましたか？
合格となればＮＨＫも当時の引っ張り出して来るかも

160 ：名無し名人：2005/07/03(日) 09:37:33 ID:AbU+Hn9w

>【紀伊国屋ホール】公開対局第01局は、棋士でも目下売れ行き好調の
>ticketを買わないと観覧出来ない（報道関係控え室には入れる。
>monitorsで観覧する事になるだろうか）。

ということでチケットはもうすぐなくなりそうらしい
プロ棋士でも手にはいらんのか

161 ：名無し名人：2005/07/03(日) 10:25:14 ID:FNqVsl42

>>155
>ただ、瀬川さんはアマの中で最もプロに近いヒトやから…
まさかずの方が全然近いと思いますが？

162 ：名無し名人：2005/07/03(日) 13:26:07 ID:59vfIQZF

>>159
あのドキュメントは愛って人中心になってたけど今、何やってんだろうね。
瀬川みたいに挑戦してくればいいのに。

163 ：名無し名人：2005/07/03(日) 13:43:36 ID:yPYjl73n

>>161
強さの話ではなく、棋風の話だと思う。

164 ：名無し名人：2005/07/03(日) 14:39:15 ID:QFKSpyGj

>>162
アマ棋戦で時々活躍してますよ。

165 ：名無し名人：2005/07/03(日) 14:54:58 ID:KIE27Al7

瀬川は、退職したのだろうか？それとも、休職中？試験中は、１０時間以上の勉強が必要と思われるので、仕事をやりながらでは厳しいだろうな～。

166 ：屋敷より強いmiya本人です＾＾；：2005/07/03(日) 15:36:08 ID:qFcFW3l6

瀬川さんもハンゲームで指すの？よろしくね。

棋太平miya
年齢：非公開
地域：東京都
職業：無職
人気度 11pt.

元　棋太平の「お山の大将」miyaです。
将棋五段です。
勿論　ただの「自称五段」ですから　安心してください。
自慢はプロの○敷九段に平手で勝ったことです。
某所ではかなり有名になりました。
真偽の程はみなさんの御想像にお任せします。

167 ：名無し名人：2005/07/03(日) 15:50:00 ID:zSs4eBvj

神吉って勝率どのくらい？
フリークラスはガチで落ちたの？

168 ：名無し名人：2005/07/03(日) 15:51:56 ID:MqbtVP+v

>>167
「ガチで落ちた」って意味わからんのだが？
星を売って落ちたとか言いたいのか？

ttp://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/kojin/160_kanki_hiromitsu.htm

169 ：名無し名人：2005/07/03(日) 16:15:00 ID:Kw1FmkKS

俺は2日目に予約したけど、
その時点ではまだ2/3ぐらい残っていると言われた。
もう完売したのかな。
とにかく7/18が楽しみだー♪

勝負将棋の瀬川は相当震えるだろうから
勝ったら、まー大したもんだな。

170 ：名無し名人：2005/07/03(日) 16:21:08 ID:ycFeax2J

>>168
フリクラ宣言なのか落ちたのかという話だろ、多分
ただ167の文章力にも多少問題あり

171 ：名無し名人：2005/07/03(日) 18:09:02 ID:DmufSWPd

初戦に勝てばかなり楽になりそう・・・

172 ：名無し名人：2005/07/03(日) 18:22:33 ID:59vfIQZF

>>164
そうなんだあ。
将棋続けていたんだね。それ聞いて何だかよかった。

173 ：名無し名人：2005/07/03(日) 20:16:12 ID:nnpZZ5k/

まだ１０席くらい残ってる。

174 ：名無し名人：2005/07/04(月) 03:18:30 ID:scsJAimJ

これNHKじゃないよね

>>瀬川晶司氏「フリークラス編入試験・第1局(7/18対局)」の放送日が以下の通り決定いたしました。

7月23日午前10時～
（再放送：7月24日午後10時～）

175 ：名無し名人：2005/07/04(月) 07:29:40 ID:cqcBATTM

>>174
スカパ

176 ：銀英ブログより：2005/07/04(月) 07:32:39 ID:cqcBATTM

03Fの事務所で、植山悦行（よしゆき）六段にお会いする。
思い切って、中井広恵女流六段VS瀬川昌司amaに就いて伺った。
『会長から勧めがあり、理事会で女流棋士の立場&待遇改善を検討する
条件の元、承知した』。

以前からの主張が一応容れられたから、という事の様。pro（正会員）入りへの希望云々は
特に聴かなかった。
これなら、今回の出馬も賛成したい。

177 ：名無し名人：2005/07/04(月) 11:20:25 ID:GqEzeZJd

ホント、※は策士だのぉｗ
外堀を埋めるのがうまいというか…まさに泥沼流だな。

武者野先生なんかもう人生が投了寸前になってますが。

178 ：名無し名人：2005/07/04(月) 12:38:40 ID:buSOAMvC

>>174
スカパ、えらい！

179 ：名無し名人：2005/07/04(月) 21:53:28 ID:IIoqhnaj

今週の週刊将棋

天野氏「瀬川さんは応援するが、瀬川さんを特例としてあとは制度化する必要はない」　・・・誰かへのあてつけ？ｗ

180 ：名無し名人：2005/07/04(月) 22:52:01 ID:8TnMPwOP

吉田にも来年試験を実施して干しい。

181 ：名無し名人：2005/07/04(月) 22:53:23 ID:IIoqhnaj

>>180
８月に奨励会試験を受けるから意味ない

しかし１級じゃなくて初段受験かもしれない説もあり（銀英ブログより）

182 ：名無し名人：2005/07/05(火) 00:44:20 ID:Eejr2bU+

天野キモいな、良し悪し決めれる立場じゃないだろ黙ってみてろよと。

183 ：名無し名人：2005/07/05(火) 00:50:56 ID:eNlOhgos

奨励会試験まで朝日で勝ち残っていたら、何らかの処置はあるのかな？

①無試験で1級or初段合格
②試験は通常通りだが、朝日本戦でも勝ち上がるようなら、1級から三段へ特例昇段。
③試験は通常通りだが、朝日本戦でも勝ち上がるようなら、特例プロ試験

と言った辺りが考えられるけど。

184 ：名無し名人：2005/07/05(火) 01:00:41 ID:zOI9TNla

吉田くんは即三段リーグに放り込んで同世代に対してどの程度やれるのか見たいな

185 ：名無し名人：2005/07/05(火) 01:30:59 ID:LgKRl+4p

>>182

２ちゃんでもあちこちの将棋掲示板やブログでも、
この問題には将棋ファンそれぞれに持論があるわけで。
その盛り上があって、今回の試験にまで行き着いたんだから。
誰だって発言していいと思うよ。

186 ：名無し名人：2005/07/05(火) 01:43:36 ID:8MIrwxnS

>>185
「吉田に負けた腹いせに、吉田への特例は許さないという立場を示したんじゃないか」
という勘繰りをされる覚悟が出来てるんであれば、どう発言してもいいんでない。

あとまあ、「瀬川は応援するが、あとの制度化は必要ない」っていう発言自体、
あからさまにダブルスタンダードを孕んでいて微妙・・・

187 ：名無し名人：2005/07/05(火) 08:34:58 ID:7w4q72JL

吉田君がプロにならないとアマ朝日の席が空かなくてよくなくね。

188 ：名無し名人：2005/07/05(火) 08:49:05 ID:mPQqJ0Q9

そもそも特例は今回の瀬川のように「年齢等の問題で奨励会ルートが取れない人間への救済策」という
一面があるので、普通に奨励会一級～初段試験の有資格者である吉田にはあまり関係ない話だな。
また、制度面については連盟が決めることだから、天野がいちいち偉そうに「今後は特例を作る必要はない」
という権利もない。大きなお世話。

189 ：名無し名人：2005/07/05(火) 08:53:45 ID:hXgAbCvW

てか、吉田は正規のルートでプロになれるんだから
問題ないじゃん。
瀬川さんは特例以外無理なんだからさぁ。

190 ：名無し名人：2005/07/05(火) 09:12:16 ID:P+e5eVvp

なんで瀬川だけしか受けれないの？

191 ：名無し名人：2005/07/05(火) 09:15:31 ID:xa3aXluI

>>190
対プロ戦で好成績をあげて、嘆願書を出せば>>190でも受けられる可能性はあるよ。
チャレンジしてみたら。

192 ：名無し名人：2005/07/05(火) 13:00:42 ID:VXtneUF+

私も常にチャレンジしているのだが、県代表の道すら遠い。

193 ：2ch将棋板生羽理事長：2005/07/05(火) 14:29:09 ID:aRYiqcM+

きみたちはまだまだ青いな、とりあえず２４で私を倒してからにしなさい。
私は6段のゲストです。

194 ：名無し名人：2005/07/05(火) 14:53:12 ID:WLSEGF4H

「今木楽」、「これでいいのか」、そして>>193。

2005年度ワーストコテハンは今のところこの３人による争いだな。

195 ：名無し名人：2005/07/05(火) 15:50:52 ID:nC1AfcHj

>>195
女性棋士も入れて四天王にしよう。あれもうざい。

196 ：名無し名人：2005/07/05(火) 20:36:31 ID:pYStNu+e

私は24で15級ですが、プロになるにはどうしたら？

197 ：名無し名人：2005/07/05(火) 21:08:43 ID:A00xZbhk

サラリーマンのプロを目指すと良いと思いますよ。

198 ：名無し名人：2005/07/05(火) 21:19:22 ID:vJtM0rsb

私は24で18級の58才の者です。
プロになるにはどうしたらいいですか？

199 ：名無し名人：2005/07/05(火) 21:23:04 ID:A00xZbhk

プロの大リーガーにチャレンジしてください。

200 ：名無し名人：2005/07/05(火) 21:35:26 ID:LfMsgkKj

私は24歳で1浪・2留ですが
まだ内定もらえません
どうしたらいいですか？

201 ：名無し名人：2005/07/05(火) 21:57:33 ID:A00xZbhk

毎日８時間詰将棋やって、４時間棋譜並べをする。これを５年間続ければ、誰でも瀬川さんくらいになれます。２９歳で将棋のプロになれば？

202 ：名無し名人：2005/07/05(火) 21:57:38 ID:69BeL/R0

24で早指しだけでも2900越えたら瀬川ルート（全国優勝何回か+銀河戦などで対プロ戦で数十局以上で勝率7割）で目指すことも考える人など現れるんだろうか

ってそんな奴はおらんやろ

そーいえば将来有望の激指君は奨励会入らないの？年齢制限はクリアできてると思うんだが…
近い将来瀬川劇場ならぬ激指劇場が展開される事になった場合の試験相手プロは勝又プロと女流はおそらくあの人だとして他の四人は誰になるだろ？予想はおそらく、田村、飯田、ナゼか久保タン、激指4で使われた事ある縁でニ歩ティ

203 ：名無し名人：2005/07/06(水) 00:08:16 ID:l2rl07LR

age

204 ：名無し名人：2005/07/06(水) 00:10:02 ID:l2rl07LR

ま　た　ア　マ　村　か

205 ：名無し名人：2005/07/06(水) 10:23:49 ID:V218TwZv

瀬川以外、名乗りあげないとゆうことはそれだけ、瀬川がずばぬけてるの？
だとしたらクリアできるだろ今回

206 ：名無し名人：2005/07/06(水) 13:15:04 ID:tFQXWqv8

他だと全日本プロトーナメントで屋敷に勝った山田アマとか。

207 ：名無し名人：2005/07/06(水) 14:57:48 ID:DL2gFDgY

だいたい将棋強いアマはほとんど正社員又は公務員としてそれなりに収入もあるのに、わざわざ収入安定してない棋士に転職しようと思う奴なんかほとんどいない
何人かのアマトップは今より稼げる自信はないとも言っている。

棋士は将棋にキチガイになれなきゃ無理だと思う。電車に乗ってるとき、トイレでウンティきばってるときもいつも詰め将棋を頭の中で作ったり解いたりするような奴ね

208 ：名無し名人：2005/07/06(水) 18:36:42 ID:XpiQxErn

高野に代わって俄然厳しくなったな。

209 ：名無し名人：2005/07/06(水) 18:44:36 ID:dedpforn

クマー指さねーんなら突撃指せや
何で高野やねん
おもろな

210 ：名無し名人：2005/07/06(水) 18:44:47 ID:ObEZUYbH

>>202
ソフトの試験の際は前座として
山田朱未が八つ当たりしてパソコンが壊れたら失格とします。

211 ：名無し名人：2005/07/06(水) 18:49:02 ID:LLqdJqst

高野に変更って高野はどういうタイプの棋士なの？
中川みたいな生真面目で厳しいタイプ？
だったら瀬川を全力でつぶしてくるからかなり嫌だな。

212 ：名無し名人：2005/07/06(水) 19:16:07 ID:bbhxNHKD

高野は近将で瀬川に1度負かされたから本人はやる気十分だろう。
立候補かどうか知らないけど、２ｃｈのクマー人気抜きなら
因縁という面で高野の必然性あるな。

213 ：名無し名人：2005/07/06(水) 19:36:22 ID:XY5BXMJX

いつ高野に変更になったの？

214 ：Ж：2005/07/06(水) 20:09:53 ID:V0qjd5K0

　
囲碁は初段でプロに成れるとか‥

215 ：名無し名人：2005/07/06(水) 20:25:30 ID:MOA4JFjb

ほんとだ、対局者変更されてる。
しかし、高野とはつい最近やって完勝してるよな。
＞2005 近将カップ２回戦（非公式戦） ○高野

http://www.shogi.or.jp/osirase/segawa/henkou.html
瀬川氏「プロ編入試験」第５局対局相手変更のお知らせ
　　瀬川晶司氏「プロ編入試験六番勝負」第５局対局相手は下記の通り変更になりました。

《　　記　　》

第５局熊坂　学四段　　→　　髙野秀行五段

※変更理由　熊坂四段への連絡の行き違い等により本人が対局を辞退した為、兄弟子の髙野五段へ変更

216 ：名無し名人：2005/07/06(水) 20:30:33 ID:ld4/VlTJ

ボーナスステージが普通のステージになってしまった

217 ：名無し名人：2005/07/06(水) 20:31:05 ID:uiSWWU3Y

一度決めたことを勝手に変更するなよ!本人が病気なら許せるが。
よって第5局は瀬川氏の不戦勝、となります。

218 ：名無し名人：2005/07/06(水) 20:37:17 ID:yzGFHI3G

どっちにしても瀬川４連敗で第五局はないでしょ。

219 ：名無し名人：2005/07/06(水) 20:43:36 ID:N4P+Mtoz

なんで今頃変更なんだ？行き違いって、とっくに分かっていた事だろう。クマーファンとして許せんな。

220 ：名無し名人：2005/07/06(水) 20:48:26 ID:idByjQlY

ったくクマー、あにやってんだよ。(ﾟдﾟ)
そんなもの受けて立てって！
瀬川をボコボコにしてやれって！
もし「ゆるめろ」と言われてるなら情けなく負けろって。
でもって悔しさかみしめて20倍にして返してやれって！！
辞退しんたじゃ、何も経験できないぞ。

221 ：名無し名人：2005/07/06(水) 21:02:58 ID:cLzw3ZW1

正直勝てる気がしなかったのかな・・

222 ：名無し名人：2005/07/06(水) 21:08:10 ID:KeFpFYXu

負け100%の奴が変わったのか。
さすがに甘すぎるという声を考えたんだろうな連盟も。
いくら売り興行だってやらせじゃ盛り上がらん。

223 ：名無し名人：2005/07/06(水) 21:50:45 ID:/koAdyVi

クマー一人が代わっただけで、随分厳しい試験に・・・

224 ：名無し名人：2005/07/06(水) 21:54:02 ID:vfvmXXhT

高野五段、将棋世界で他人事のような感想をしてたら・・・自分が
当たっちゃったねｗ

クマーに何があった？
実は対局拒否？引退？

225 ：名無し名人：2005/07/06(水) 22:08:16 ID:V218TwZv

瀬川の情報サービス会社って何してる会社？
瀬川は営業？

226 ：名無し名人：2005/07/06(水) 22:18:30 ID:MOA4JFjb

>>225
仕事場での瀬川をどこかで取材した写真があったけど、デスクワークみたいだったな。

227 ：名無し名人：2005/07/06(水) 22:51:43 ID:dQXfF+GD

敵前逃亡熊坂学　ただいまデカイ態度で女流棋譜解説中＜スカパ

228 ：名無し名人：2005/07/06(水) 22:52:48 ID:dQXfF+GD

誤爆した・・スマヌ

229 ：名無し名人：2005/07/06(水) 23:30:56 ID:rI9oxRBg

熊坂、記録係だと思って承諾したのに、実は対局の方だったと知って焦って辞退したんだろうな。

230 ：名無し名人：2005/07/07(木) 02:08:28 ID:tobHlgvX

>>229
なるほど、あり得るかも
ややこしい表現をしていたからなぁ

231 ：名無し名人：2005/07/07(木) 03:06:40 ID:Y+tmjZhM

ヤオ言ってる奴アフォすぎる

ヤオ負けしてもらうならヤオなしより何倍も高い対局料をヤオ負けをのむ棋士に払わないといけない
高い金払ってヤオして損してまで瀬川を棋士にさせるメリットが連盟にあるのか？あるわけねーだろアフォwww

232 ：名無し名人：2005/07/07(木) 05:25:21 ID:TQvjWm8X

この変更はおかしいんじゃないの？中原が出るべきだろう。

233 ：名無し名人：2005/07/07(木) 06:45:09 ID:Y+tmjZhM

ワイも公開で金とりたいなら凸のほうが良いと思う

Ｔ野には悪いけど

ところでＴ野に決めたのは誰？凸？

234 ：名無し名人：2005/07/07(木) 08:41:05 ID:sjqa+C9D

凸が「やれ」と言えば、いやでもやるだろうけど言わなかったんだろ。
つまり自分と弟子が、たかがアマ１人のために
道具扱いされたのをヨシと思っていなかったのでは。

235 ：名無し名人：2005/07/07(木) 09:38:14 ID:CFfXaQ4m

＞ヤオ負けしてもらうならヤオなしより何倍も高い対局料をヤオ負けをのむ棋士に払わないといけない

この根拠は？

236 ：名無し名人：2005/07/07(木) 09:50:06 ID:EKyyqgjA

>>231 >>235
銭金の問題より何より、ヤオなんかしても連盟には何の得もない。
瀬川をプロにしなくちゃならん理由なんか連盟にはないしな。
今回の試験は、対外的なアピールを兼ねた内部のガス抜きに過ぎないわけで。

>>234
最近の師匠と弟子の関係なんて希薄だからな。
中原と熊坂の関係は、師弟というより単なる身元引受人だからなぁ…

237 ：名無し名人：2005/07/07(木) 11:35:43 ID:kpiHnL6n

注目の対局で何のメリットもない負け役をするはずない。万が一ヤオがあったとして、発覚した時のイメージダウンは計り知れない。そもそもヤオをするような奴は棋士にならないし、なれない。ヤオだと思っている奴は、勝ってに思っていても良いが、もう出てくるな。

238 ：これでいいのか？：2005/07/07(木) 12:14:45 ID:AWNYMX5d

中原誠永世十段の出場、激しく希望。
弟子への連絡ミスは、師匠が責任を取って、出場してほしい。
それで、瀬川アマに、格の差を見せつけてほしい。

でなければ、熊坂４段に出場してもらってよ、日本将棋連盟副会長として！

239 ：名無し名人：2005/07/07(木) 12:32:52 ID:WSDAKwB1

五番や七番でない六番な時点で試験なんかではなく合格させる目的のイベントであることは明白なんだが
五、六局目なんて差し替え自由の当て馬しか発表してないし

落ちるのは久保までに一つも勝てないケースだけ
非常に甘いね

240 ：名無し名人：2005/07/07(木) 12:39:09 ID:b1Xzid08

まあ連絡ミスなんてイージーな言い訳に過ぎないんだが

フリクラのクマーに拒否権なんてあるわけない、それより胸突き八丁で盛り上がってきたときに
クマーがあまりにも評判悪かったってのが真相

241 ：名無し名人：2005/07/07(木) 12:46:29 ID:YO3lpshE

C2を3年で落っこちるようなヘボと指して
何を判断するんだって話だ

まあ未だ誰が指すかぜんぜんわからんけどね。

初戦以外興味なし。

242 ：名無し名人：2005/07/07(木) 13:06:23 ID:1Vr4HlnY

神吉六段「叩きつぶす」

http://www.zakzak.co.jp/top/2005_07/t2005070702.html

243 ：名無し名人：2005/07/07(木) 13:14:21 ID:kpiHnL6n

神吉、面白いね。でも、戦法を宣言したので瀬川も対策を立てやすいな。

244 ：名無し名人：2005/07/07(木) 13:30:49 ID:Qo7cre7i

>>242
>通天閣の展望台、大阪城天守閣でもええ。一手指すたび花火打ち上げたり、自分で
>大盤解説しながら打ってもいい
いいアイデアだ、観客を呼んで銭をとればいい。　連盟にメールか電話するかな。

>>243
>プロだから勝って当たり前。振り飛車穴熊で、立ち直れないくらい叩きつぶす
実際に始まってみたら、居飛車だったりして　ｗ

報道陣からの質問には、「始めから誰が戦法を言いますかいな、あれはリップサービス
でっせ。プロなら当然、様々な駆け引きがありますねん。」　としらっと言う神吉だった　ｗ

245 ：名無し名人：2005/07/07(木) 14:41:36 ID:6TbBKlDH

深夜でもいいからテレビで放送してくれ

246 ：名無し名人：2005/07/07(木) 16:56:38 ID:v+s9XN1j

神吉戦テレビでやらねえかな

247 ：名無し名人：2005/07/07(木) 17:42:47 ID:gDKDyVxo

>>242
さすが神吉は空気読めるね～ちょっと尊敬。
瀬川氏にとっては人生の重大局面だけど
ハタから見たらエンタメなんだからプロレス気分で観戦したいね

248 ：名無し名人：2005/07/07(木) 17:47:06 ID:YXe/uMJU

瀬川はやっぱり無理だと思う。
うーん。第一曲の負け方次第かなと。勝てばいけるけど、負けたときは
負け方次第。
彼は勝負弱さがある。顔をみるとなんとなくわかる。
人がよさそうな。人当たりがいい。
そんな顔。ふてぶてしさがない。育ちのよい顔だち。

249 ：名無し名人：2005/07/07(木) 17:53:33 ID:W5g1U+IE

クマーが出ないのは残念だが、高野はかなり強い。瀬川がキツクなったのは確かだな。

250 ：名無し名人：2005/07/07(木) 18:00:38 ID:qLC+QRhE

＞大盤解説しながら打ってもいい
　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~
そんな餌で俺様がｒｙ

251 ：名無し名人：2005/07/07(木) 18:08:33 ID:Y+tmjZhM

高野強いかどうか知らないけどこの前瀬川に負けたやん…

あとエンタメとかプロレスって空気じゃねーだろw
それよりはガチの格闘技観るほうに近い

お客さんの為に公開だけでなく何かイベント加えてあげてほしい

252 ：名無し名人：2005/07/07(木) 18:19:59 ID:Y+tmjZhM

神吉に叩きつぶされたら痩せ型の瀬川はつらいね

体重差あるから神吉プレスで3カウント確実

253 ：名無し名人：2005/07/07(木) 18:21:09 ID:qLC+QRhE

吉江さんかよ！

254 ：名無し名人：2005/07/07(木) 18:26:42 ID:v+s9XN1j

神吉に初手１２香おねがい

255 ：名無し名人：2005/07/07(木) 18:33:41 ID:rgiJRroR

>プロだから勝って当たり前。振り飛車穴熊で、
>立ち直れないくらい叩きつぶす

振り飛車穴熊で、振り飛車穴熊で、振り飛車穴熊で、振り飛車穴熊で、
振り飛車穴熊で、振り飛車穴熊で、振り飛車穴熊で、振り飛車穴熊で、
振り飛車穴熊で、振り飛車穴熊で、振り飛車穴熊で、振り飛車穴熊で、

神吉先生ええなー。

256 ：名無し名人：2005/07/07(木) 18:48:56 ID:RFYA3b+S

>>248
俺も無理だと思う。
瀬川は時間の長い将棋ではプロに勝てない。
今回、勝つとしたら天彦（時間の短い将棋で実力互角）と
中井（これは実力的に瀬川だろう）のみ。
どちらかひとつ落とせばチャンスはないと見てよい。
０－４または１－４で不合格が順当。
その１勝もたぶん中井からだろうね。
２－４なら、たぶん合格にしてくれるだろうから、
実質的には初戦の天彦戦で大勢は決する。
ただ、この６人の中で最も瀬川に負けたくないのが天彦。

また、ヤオはないと見ていい。
それをやるぐらいなら試験官の選別に凝る必要などない。

257 ：名無し名人：2005/07/07(木) 19:04:58 ID:5LXhIxRh

対局で八百長やる必要がないしね甘いメンバーだもん

258 ：名無し名人：2005/07/07(木) 19:06:44 ID:vigOJC7s

ヤオで合格させるならプロ入り後にわかるからな。

259 ：名無し名人：2005/07/07(木) 19:08:08 ID:5LXhIxRh

つ～かこれで落ちるようなら問題外でしょ

260 ：名無し名人：2005/07/07(木) 19:08:38 ID:cQOeJ+m7

４－２が絶対条件

261 ：名無し名人：2005/07/07(木) 19:11:12 ID:5LXhIxRh

佐藤天・神吉・米長の三番でよかったのにね。
長々やってもだらけるだけだ

262 ：名無し名人：2005/07/07(木) 19:29:16 ID:cQOeJ+m7

まあ、今回は試験の試験であり、興行の試験でもあるから。

263 ：名無し名人：2005/07/07(木) 20:27:05 ID:cw/EuGKW

>>248
一度プロになりそこなったのに
プロ入り嘆願書だすなんて
十分、ふてぶてしい気がする

264 ：名無し名人：2005/07/07(木) 20:45:42 ID:qttvtooa

まわりの後押しがあって動いたわけでして

265 ：名無し名人：2005/07/07(木) 20:52:48 ID:exv6uFUF

高野は強い。毎年勝率高いし、降級点など一度もとった事がない。しかし、瀬川もそのクラスに一回勝っておく必要はあるな。

266 ：名無し名人：2005/07/07(木) 22:49:05 ID:4M5O42HN

週刊将棋で、清水上が制度が出来るならば、プロ入りに挑戦したいと語っていたね。

あと、激指の活躍で、森下理事が
「連盟の会員は人類であることを規約に盛り込まないといけませんかね。」
とかジョークを飛ばしてたのがワロタ。

267 ：名無し名人：2005/07/07(木) 22:54:15 ID:zy/PMDIJ

　　　　　　, 　------　､
　　　　／　　)　（　　　　　ヽ
　　　/　)　　(　　　　)　（　　ヽ
　　 /　　ミ(　　　(　　　彡　）ヽ
　　 i　(　　　　　)　　（　　）　　ヽ　　
　　ヾ　 /ヽ_,mm／＼彡　　)　彡　
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　　　　( _ヾヾi i!i _,, -　)ヾ__ﾐiﾉミ
　　　　 .i｀ﾆ=-（((-一´　　　/￣￣＼
　　　　　i　''"（｡。)､｀`　　/　　　　　＼
　　　　　ヽ ´ /i_i_ 　ヽ　/
　　　　／ヽゞ二ﾆﾝ　／ ………………！
　　　/　　　｀ー―''"

268 ：名無し名人：2005/07/07(木) 23:03:35 ID:vigOJC7s

　　　　３５５５
　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　学　　ヽ
　　/　　●　　　● |　　　
　 |　　　　( _●_)　ミ　　・・・・・・・・・・・・・・・・・・・！
　彡､　　　|∪|　　､｀＼　
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(＿＿＿）　　　/　(_／
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　|　/　　　 )　 )
　∪　　　（　＼
　　　　　　＼＿)

269 ：名無し名人：2005/07/07(木) 23:08:53 ID:5y3TQguO

>>267 >>268
以心伝心？

270 ：名無し名人：2005/07/08(金) 00:03:49 ID:uQixWoxf

今年の総会では瀬川問題があるというのに
「振り駒」を議題にした奴がいたらしいな。

271 ：名無し名人：2005/07/08(金) 00:18:15 ID:aifcuQI6

またワリオか･･･

272 ：名無し名人：2005/07/08(金) 00:44:21 ID:CtnNjPrq

>>190
プロから竜王などのタイトル(アマ参加可能なもの)を奪えれば
プロ試験受けさせてくれるんじゃないかな？

273 ：名無し名人：2005/07/08(金) 12:19:54 ID:3h0wNLQ0

さすがにタイトルホルダーには試験免除じゃないか
それとも、儀礼的なものくらいやるのかな

274 ：名無し名人：2005/07/08(金) 12:51:01 ID:usppLeDv

しかし、タイトル挑戦すらしたことない棋士が
試験管になって公開でボコボコにされてもナー。

275 ：名無し名人：2005/07/08(金) 13:00:59 ID:PUREYt3D

竜王取ったらプロだろうね
ただ、現状では規定がないからまた棋士総会に
かけなければならない
そのときに、さすがに竜王取った人をプロに
認めないという評が過半数は取らないっしょ

276 ：名無し名人：2005/07/08(金) 13:01:08 ID:WHb/Qd2M

その程度は余裕でぼこぼこにしてもらわんとプロになっても無駄。

プロ入りのハードルは低そうで高いんだよ。
入ったからめでたしめでたしじゃない、そこからが地獄なんだから。

277 ：名無し名人：2005/07/08(金) 13:04:52 ID:PUREYt3D

いずれにせよ、今回「嘆願書→理事会→総会」という
プロセスでプロ試験が実現したので、規定ができる
までは、今後もこのプロセスで運用するしかない

プロ試験をするかしないか、といったこともすべて
１つ１つ理事会で審議して総会で決を取る

278 ：名無し名人：2005/07/08(金) 13:47:28 ID:yQp6SPK6

>>242
自分で大盤解説しながら打ってもいい
　　　　　　　　　　　~~~~
に付いて。記者のミスって事も有り得るが、、、

279 ：名無し名人：2005/07/08(金) 13:48:51 ID:yQp6SPK6

あ、既にｶﾞｲｼｭﾂ＿|￣|○

280 ：名無し名人：2005/07/08(金) 13:57:58 ID:2fKkpgnE

既にｶﾞｲｼｭﾂ
既にｶﾞｲｼｭﾂ
既にｶﾞｲｼｭﾂ

281 ：名無し名人：2005/07/08(金) 13:58:58 ID:eCTrH9I0

腰痛が痛い

282 ：名無し名人：2005/07/08(金) 14:10:20 ID:0RiNoj/4

金払って見に行く奴いる？

283 ：名無し名人：2005/07/08(金) 14:13:02 ID:zMOhPPHL

買ったやつこのスレにもいたぞ

284 ：名無し名人：2005/07/08(金) 15:04:01 ID:COVj/oDD

腰痛がﾔﾏｲ。

285 ：名無し名人：2005/07/08(金) 15:06:12 ID:/WRv/QkF

これだけは言っとく。

ヤオにしたい人は熊坂辞退に
連盟が仕掛けた壮大なアングルを読みとれ。

286 ：名無し名人：2005/07/08(金) 15:37:51 ID:xgzIPg1H

なんだかんだ言っても凸や※のどちらが指すとすれば※だろうな。※は引退してるし
笑って誤魔化せば負けてもいいジャンみたいな。それより久保だよなよもや負けようものなら
その時点で合格せざるを終えないだろう。久保戦以外は興味なし。

287 ：名無し名人：2005/07/08(金) 15:38:05 ID:xgzIPg1H

288 ：名無し名人：2005/07/08(金) 16:34:07 ID:DbDZnb/Q

神吉との将棋は、だぶん相穴熊になるだろうが、相穴熊を徹底的に研究し、神吉の穴熊の棋譜を調べ尽くせば、まず作戦勝ちはできるだろう。神吉は、性格的に必ず振り穴をやるだろうから。

289 ：名無し名人：2005/07/08(金) 17:07:30 ID:IWlmz4th

久保は今度負けたら引退する勢いで指してほしい

290 ：名無し名人：2005/07/08(金) 17:54:10 ID:Ovu9X/Lw

>>288

と思いきや瀬川先手で3手目2二角不成から4五角で筋違い角

神吉「筋違いやがな瀬川さん」
瀬川「…ハハｯ（無理矢理苦笑）神吉さんは規格違いですね」
神吉「どーゆー意味やw」

291 ：名無し名人：2005/07/08(金) 18:21:13 ID:REEh5iZ0

日程決まったね

292 ：名無し名人：2005/07/08(金) 18:29:10 ID:Zkwi4Y68

>>266
っていうか小中高大学社会人と全てのステージでトップに立った清水上が
なぜもっと早く奨励会に入ってなかったのかと小一時間（ｒｙ

293 ：名無し名人：2005/07/08(金) 18:29:46 ID:6xtVZDP/

金だろ、将棋は裕福な人しかできないんだよ

294 ：名無し名人：2005/07/08(金) 19:10:04 ID:hjpGJVCQ

>>290

＞と思いきや瀬川先手で3手目2二角不成から4五角で筋違い角

角は不成なのか。

295 ：名無し名人：2005/07/08(金) 20:10:09 ID:9rNcwSeU

>>294
取らない手はありえないから成っても成らなくても一緒、
成らずは挑発の意味がある。

296 ：名無し名人：2005/07/08(金) 20:32:14 ID:hjpGJVCQ

>>295

いや、だから編入試験で挑発的行為かまして名を汚すことに意味があるのかと小一時間(r

297 ：名無し名人：2005/07/08(金) 20:34:26 ID:z3PdSrVX

>290
▲４五角△６二飛▲３四角△４二飛

298 ：名無し名人：2005/07/08(金) 21:14:41 ID:/NVkRVeQ

エンターテナー神吉は、どこかで大向こうを意識しすぎて自爆するに１ペリカ

299 ：名無し名人：2005/07/08(金) 21:59:38 ID:q6IMqas+

>275
大丈夫だ。

竜王一期で八段だから。

300 ：名無し名人：2005/07/08(金) 22:34:20 ID:elIThtll

BIGLOBEはん、動画ネット中継を本当に楽しみにしてまっせ！

301 ：名無し名人：2005/07/08(金) 22:41:12 ID:4MJul9l1

相手が　誰か換わったとか言ってなかった？

302 ：名無し名人：2005/07/09(土) 00:16:40 ID:g5qEHeLf

羽生から１２番勝負して４つ勝てば誰でもプロ入りok。

303 ：名無し名人：2005/07/09(土) 00:29:17 ID:raEGTbuy

羽生先生は忙しいんだよ
雑魚相手に過労死させる気か？

304 ：名無し名人：2005/07/09(土) 00:30:40 ID:wXuAk8GR

>>275
竜王取ったら普通に全棋戦シードで出れるだろう。
別に将棋連盟の所属でなくとも全然問題ない。
竜王取るほどの実力があればフリーのプロ棋士として直接スポンサーと契約できると思う。

305 ：名無し名人：2005/07/09(土) 01:44:21 ID:NFvhSxA1

しかし、これが成功すれば、続編が出てきそうだな。
ちょっとした運で奨励会去った人も少なくないからな。
モチベーションと研究怠らなければ、今後何人かは出てくるだろう。

306 ：名無し名人：2005/07/09(土) 02:37:47 ID:Y2TQkCZy

今のアマチュアでも清水上なんかもいけそう

307 ：名無し名人：2005/07/09(土) 02:43:05 ID:DlgTwFtQ

しみずうえ？

308 ：名無し名人：2005/07/09(土) 03:19:44 ID:2AD+d389

あのくらいで竜王になる男もいる
とかいわれちゃうか？

309 ：名無し名人：2005/07/09(土) 05:21:07 ID:vOg61plr

あとちょっとでプロになれなかったのは秋山・石飛・今泉・佐藤佳あたり
現三段では高野悟・水津がその候補
その他のプロになってもおかしくないアマは山田敦・早咲・清水上・加藤くらいかな

310 ：名無し名人：2005/07/09(土) 07:11:35 ID:mZVQaZxA

まあいずれにしても瀬川が銀河戦で複数年挙げた実績を上げるのがまず困難だから。

311 ：名無し名人：2005/07/09(土) 07:29:51 ID:es17Vtmg

>>306
対プロの実績がねえ・・・

>>307
知らないの？現アマ竜王なのに

312 ：名無し名人：2005/07/09(土) 07:33:23 ID:8NBYBL7c

「竜王取ったら」とかいうけど、トーナメントはともかく、番勝負を勝つのは
まず無理だろう。番狂わせがあっても挑戦者決定戦あたりまで。

もっとも、挑戦者決定戦にまで出るようなことがあれば、そいつはプロにしても
いいと思うけどね。

313 ：名無し名人：2005/07/09(土) 07:44:27 ID:es17Vtmg

今更だが中井ママHPのBBSで・・・・

Re:祝！勝利！
中井　広恵

何故私が・・？？という感じですが、やるからには、女性の意地にかけて？？全力で頑張ります。

314 ：名無し名人：2005/07/09(土) 08:19:50 ID:mZVQaZxA

＞何故私が・・？？という感じですが

だって女流で他には本格派いねーもん

315 ：名無し名人：2005/07/09(土) 08:47:10 ID:es17Vtmg

πの瀬川スレに
「神吉は引退をかけて勝負すべし、それが勝負事して常道」と主張してる
バカが現われたことについて

316 ：名無し名人：2005/07/09(土) 08:52:45 ID:+EvnQp6n

ﾊﾟｲﾅﾎﾟｰスレでどうぞ

317 ：全日程が決まったのか：2005/07/09(土) 08:54:34 ID:es17Vtmg

第１局　７月18日（月・祝）　佐藤天彦三段

第２局　８月14日（日）　神吉宏光六段

第３局　９月17日（土）　久保利明八段

第４局　10月10日（月・祝）　中井広恵女流六段

第５局　11月６日（日）　中原誠永世十段（対局・高野秀行五段）

第６局　11月26日（土）　米長邦雄永世棋聖（対局・長岡裕也四段）

11月6日にｸﾏｰ結婚式があったら笑えますなｗ

318 ：久々更新、ほりあてブログ：2005/07/09(土) 08:56:50 ID:es17Vtmg

「あれ、会長から負けるようにって言い含められてるんとちゃうの？」
彼「いや。全くそんなことはあれへんで。それどころか、アレを負けたら関西棋界は
　　瀬川さんのプロ入りを認めた、っちゅうことになるねん。責任重大ですわ。その為の
　　立会人○○九段でもあるんです。」
私「で、勝とうとおもてんの？」
彼「勿論、勝ちまっせ。持ち時間１時間半の将棋で負けるわけあらへんがな。」
私「でも、瀬川さん、強いでぇ。」
彼「私も瀬川さんの将棋を調べ尽くしましたわ。そしたら・・・・（中略）。それに瀬川さんには
　　プロは将棋を勝つだけやない、ちゅうことも教えたろうとおもてまんねん。その為にも
　　ぜひ、公開対局でやりたいんやけどなぁ。」
私「なるほど。ぜひ将棋連盟にそうしてもらうように全国１０００万人のほりあてくんの考え方
　　読者にも頼んで見るわ。」
彼「長いこと更新してないのに、そりゃ無理やろ！」
私「ぎゃふん！」

誰のことかはいうまでもないですなｗ

319 ：名無し名人：2005/07/09(土) 08:58:05 ID:es17Vtmg

ということで関西本部長の○○九段以下、本気モードで
瀬川を迎え撃つようですな。

320 ：名無し名人：2005/07/09(土) 09:12:14 ID:3rNTjlkF

大阪はつよいでえ。あの清原だってオールスターではやってくれそう。
お祭りに強いのだ。宇宙戦争でも大阪は強いってトムクルーズが言ってた。

321 ：名無し名人：2005/07/09(土) 10:10:45 ID:mZVQaZxA

ぼけなす。だんじりもひかせてもらえんようになってるハゲなんぞ大阪人ちゃうわ！

322 ：名無し名人：2005/07/09(土) 11:23:40 ID:5RX7XdBt

清原？
知りまへんな。大阪にはそんな人いてまへん。

323 ：名無し名人：2005/07/09(土) 11:44:02 ID:0JyJgW8d

いい加減みんな神吉の名前覚えてやれよｗ

324 ：名無し名人：2005/07/09(土) 12:53:28 ID:IB6C0zrx

ttp://www.shogi.or.jp/osirase/segawa/youkou.html

第3局の羽生の名前が消えたことについて

325 ：名無し名人：2005/07/09(土) 13:26:19 ID:38hALpXU

>>324
中の人の声は、こんな感じ↓

　「タイトル戦の最中にかかわってられるかゴルァ、何考えているんだ＞理事長
　　ｸﾏｰが辞退できるなら漏れだって当然辞退する」

326 ：これでいいのか？：2005/07/09(土) 13:38:33 ID:jxK4xjCq

>>324-325
森内名人に変更したんんでないかい？
その頃ヒマそうだし(ﾜﾗ

327 ：名無し名人：2005/07/09(土) 15:40:29 ID:voB1w9pB

森内名人と香落ち　の一局を入れて欲しかったなｗ

328 ：名無し名人：2005/07/09(土) 16:19:30 ID:b5HgSh51

８段と女流トップのセットで四段２人扱いなら
タイトル＋女流下位でも四段２人扱いになるのかな？
羽生－アスカ(セット)
森内－バンカナ(セット)
佐藤－アッコタン(セット)
の試験でもいいということかな？

329 ：名無し名人：2005/07/09(土) 16:20:51 ID:MOxvhLhA

四段なら2連敗だがそれなら1勝1敗で済むな

330 ：名無し名人：2005/07/09(土) 16:57:19 ID:EJYVXd65

話題的には、対局者：林葉（代打凸）も捨てがたい。

331 ：名無し名人：2005/07/09(土) 17:18:44 ID:8yzUsoEI

バンカナ出す発想はさすがに米でも無かったかと。
瀬川も怒るかも。

332 ：名無し名人：2005/07/09(土) 20:12:07 ID:ZYKxwO2E

メルマガみたけど神吉の願いもかなわず（今のトコ）
２局目以降はすべて東西の将棋会館

ただBIGLOBEのネット中継は全局やると。

333 ：受験料はタダに：2005/07/09(土) 20:46:27 ID:ZYKxwO2E

261: 名前：よみくま投稿日：2005/07/09(土) 10:44
注目されていた瀬川さんの受験料は無料になりました。
「受験料があって然るべき」という棋士も多数いましたが、「試験実施の前にいくらにすると決めなかった以上、後出しじゃんけんのような真似はできない」
と昨日の定例会見で森下卓理事が明らかにしました。
実に結構なことです。

334 ：名無し名人：2005/07/09(土) 20:51:41 ID:MOxvhLhA

花村と比べるとぬるすぎるな

335 ：名無し名人：2005/07/09(土) 20:56:59 ID:8yzUsoEI

奨励会入会のときの試験も無料なのか？

336 ：名無し名人：2005/07/09(土) 21:00:34 ID:4p/z7Hby

本来は勿論お金出させるべき。だが※がイベント化したから
それでもうペイ出来てる。故に要らないだろ？

337 ：名無し名人：2005/07/09(土) 21:08:57 ID:5RX7XdBt

ちなみに、受験料取るんだったらいくらなんだろね？

338 ：名無し名人：2005/07/09(土) 21:27:53 ID:+o0mANyf

>>337
いきなりフリクラだからそれなりじゃないの?

339 ：名無し名人：2005/07/09(土) 21:46:35 ID:JbupFAVr

>>337
花村の場合は家一軒分（の受験料＝但しプロになれれば返却）とか言われていたが
これは戦中の混乱期のことなので余り参考にはならない。

取るんだったらフリクラ最低年収の何割か、というのが相応じゃない？

しかし、ごみくまは「注目されていた瀬川さんの受験料」とか言ってるが
こんなことに注目してた奴なんかいるのかｗ

340 ：名無し名人：2005/07/09(土) 22:01:25 ID:5RX7XdBt

>>338-339
ン十万てとこかな（適当）
ほえー　高いのね

341 ：名無し名人：2005/07/09(土) 22:03:09 ID:dtjTwA23

注目はしてなかったというか、普通に数十万取ると思ってた。
金に関してはうんこ臭いからな、連盟は。

342 ：名無し名人：2005/07/09(土) 22:05:32 ID:dtjTwA23

つか、さすがに無料はどうかと思うぞ。まともな組織なら取るべきだと思うが。

343 ：名無し名人：2005/07/09(土) 22:10:59 ID:mZVQaZxA

いや、無料で正解だろう。権威主義のせこい囲碁で２００ﾏｿ取ったのとコントラストが鮮やかだし。

344 ：名無し名人：2005/07/09(土) 22:57:04 ID:raEGTbuy

合格したら諸経費とかいって金取るというオチ

345 ：名無し名人：2005/07/09(土) 23:07:13 ID:RJhOur0m

NECがかわりに出してくれたということで。

346 ：名無し名人：2005/07/09(土) 23:36:27 ID:vTyikqJW

>>330
同時進行で違う組み合わせの対局が始まりそう

347 ：名無し名人：2005/07/09(土) 23:42:26 ID:kbptUJ1N

試験の形式にもよるんだろうけど
合格１００万円。不合格なら１０万円ってとこじゃないのかな？
それでも高段の免状の値段から比べれば不当な価格とは思えません。

348 ：名無し名人：2005/07/09(土) 23:59:11 ID:8yzUsoEI

試験官一人に2万でも6人なら2ｘ6＝12万か。
安すぎかも。

349 ：名無し名人：2005/07/10(日) 00:49:01 ID:7NcWtTmY

>304
フリーのプロ棋士って今は滅びたといわれる真剣師と同じだし将棋連盟が認めないから
おそらく取り込もうとするだろう。

350 ：名無し名人：2005/07/10(日) 11:52:16 ID:gQ3noTDF

>>328
>羽生－アスカ(セット)
>森内－バンカナ(セット)
>佐藤－アッコタン(セット)
なら、１手ごと交代で指せばいいよ。

351 ：名無し名人：2005/07/10(日) 12:09:33 ID:B69WoMLT

＞３５０

それやると左側の面々の妙手もただの悪手になるだろｗ

352 ：名無し名人：2005/07/10(日) 12:21:24 ID:z6SnuwhG

>>350

女流のその三人入れたら24で四段以上あれば3勝できそうだから、それじゃ試験にならない

※がセットって言ったのがまずい
女流枠代表で選ばれたというほうがよい

353 ：名無し名人：2005/07/10(日) 12:33:57 ID:ZHGLoZs/

http://www2.diary.ne.jp/user/123186/
プロ入り試験の試験官変更については、理事から不手際があったことについての謝罪がありました。

7/8の懇談会（※日記にある）で
担当理事（＝森下）が謝罪した模様

354 ：名無し名人：2005/07/10(日) 12:36:12 ID:leHfecUk

俺達は思い違いをしていたようだ。
デスノの「奈南川零司」この奈南を「波」と読めば、
海に関係した対の言葉として「瀬」と読み替えられる。
「零」はノイズと思われるのでここで瀬川晶司の晶を加える。
そこで出来上がるのは「瀬川晶司」

デスノの中で奈南川は将棋の腕前はプロ四段並と表記されている。
まさしく奈南川のモデルが瀬川だったんだよ！！

355 ：名無し名人：2005/07/10(日) 12:45:23 ID:K4xPsC7v

>>354
　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　＞　　　　な　なんだってー！！　　　　＜
　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　　　 _,,.-‐-..,,_　　　　　　 _,,..--v--..,_
　　　　／　　　　　｀''.v'ν　Σ´　　　　 `､_,.-'""｀´""ヽ
　　　 i' 　／￣""''--i 7　　 | ,.ｲi,i,i,､､,､ Σ　　　　　　ヽ
. 　　 !ﾍ /‐- 、u.　　 |' 　　 |ﾉ-､ ' ` `,_`　| /i'i^iﾍ､ ,､、　 |
　　　 |'' !ﾞ　i.oﾆ'ｰ'〈ｭﾆ! 　　 iiヽ~oj.`'<_o.7 !'.__ ' ' ``_,,....､　.|
.　　　,`| u 　　　 ..ゝ! 　　 ∥　 .j　　　　 (} 'o〉 `''o'ヽ　|',`i
_,,..-<:::::＼　 (二> ／　　　 ! 　_`-っ　 / | 　7　　￣ u |i'/
. |、　＼:::::＼　'' ／　　　　　＼　''　／〃.ヽ `''⊃　　,　'v>、
　!､＼　＼.　,￣　　　　　　　 γ/|￣　〃　　＼二-‐' ／／`

356 ：名無し名人：2005/07/10(日) 12:45:28 ID:E1N5mJvx

俺達は思い違いをしていたようだ。

瀬川さんの名前の晶の字よく見てごらん。
ジーと見てごらん。

だんだん数字の8に見えてくるでしょ。
つまりだ、8が3つで8ｘ3＝24

２４は瀬川さんの名前と関係があったのだあ！

357 ：名無し名人：2005/07/10(日) 13:00:35 ID:gQ3noTDF

>>353
>担当理事（＝森下）が謝罪した模様
律儀は理事になったばかりだから責任はないだろう。
決めたの※なんだから謝罪するなら※がすべきだ。
それを人がいい律儀の押しつけるなんて、いくら担当理事だといってもひどい。

　　　　　　　と思うのだが、どうなんだろう。

358 ：名無し名人：2005/07/10(日) 13:14:02 ID:nvEXRxUy

>>357
今回の試験案をとりまとめたのは森下。一切合切の責任を取るのは会長である※。
森下が謝罪するのはそれはそれで普通。
謝罪で済まない問題が発生した場合は会長である※が詰め腹を切る。

今回は謝罪で済まないような重大な瑕疵とは思わない。

359 ：名無し名人：2005/07/10(日) 13:24:11 ID:ZHGLoZs/

まあ本当に連絡ミスのようだしこれでいいだろう

ただ「4ヶ月も先の話の連絡ミスでなぜ辞退？」
という謎だけが残る

360 ：屋敷より強いmiya本人です＾＾；：2005/07/10(日) 13:39:47 ID:/BXusMh7

俺は屋敷を矢倉で倒したんだぜぇ
俺がアマ最強さ
耳つん○じゃなかったら、今頃トッププロだよ＾＾；

俺は「秒読み」聞こえないぜぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ
あは＾＾；

361 ：名無し名人：2005/07/10(日) 15:32:44 ID:f6TIXAva

しかしこの問題、いくらなんでも引っ張り過ぎだろう。嘆願書が出てから
決着するまで１年もかかるんじゃないのか。入試でいえば願書出してから
１年後に不合格でしたとか言えるつもりなのか。

362 ：名無し名人：2005/07/10(日) 15:43:11 ID:ZHGLoZs/

>>361
普通に入試制度がある学校の話と
（年齢制限越えた）入試制度がなかった組織の話を
同列に考えるとはステキな頭脳でつね

363 ：名無し名人：2005/07/10(日) 16:48:16 ID:EUd6OyB4

羽生と娘に交互に指させて勝ったら合格で良いよ。

364 ：名無し名人：2005/07/10(日) 18:20:01 ID:BsbNerHC

米長は盛り上がってる盛り上がってると言うが
世間ではまったく盛り上がってない

365 ：名無し名人：2005/07/10(日) 20:36:01 ID:qrMou5wc

淡路「米さん２ちゃん見すぎｗ」

366 ：名無し名人：2005/07/10(日) 20:54:30 ID:6QzVgXnb

たった今NHKニュースで紹介されましたな。
盛り上げの為か？

367 ：名無し名人：2005/07/10(日) 21:01:33 ID:8JbGwQUk

第１局　佐藤天彦　●
第２局　神吉宏充　○
第３局　久保利明　●
第４局　中井広恵　○
第５局　中原　誠　 ○
第６局　米長邦雄　○

未来からやってきた漏れが言うから間違いない

368 ：名無し名人：2005/07/10(日) 21:05:07 ID:3pWVdpql

>>367
第六局あるわけないしｗ

369 ：名無し名人：2005/07/10(日) 21:22:07 ID:bH/vd8Dd

香車落ちでもいいから米長と中原本人が登場してほしいなあ。

370 ：名無し名人：2005/07/10(日) 23:22:00 ID:1gZwUdgm

>>366
もっとコメントがあるかと思ってここをのぞいたが
あまりニュースを見ていた人はいないのでしょうか

371 ：名無し名人：2005/07/10(日) 23:30:31 ID:7XiYwhVH

界・道・盟　投稿者：米長邦雄　投稿日： 7月10日(日)18時53分4秒

午後3時半からはニッポン放送のイマジンスタジオにて瀬川さんと米長、森下3人ののデモンストレーション。
7月18日の第一局を迎えて、かく戦うという記者会見です。20社を超えるテレビ、新聞が来て下さった。
61年振りというアマチュアからのプロ編入試験。ブロードバンドだとかBIGLOBEとかのニューメディアと将棋の融合。
森下プロジェクトチームなる横の組織。

372 ：名無し名人：2005/07/11(月) 00:04:56 ID:N2WA6VlO

NHKラジオ第一で記者会見のニュース

373 ：名無し名人：2005/07/11(月) 02:29:03 ID:/GpaOsWH

プロがだらしないだけの話を、何かスリかえていやしないか

374 ：名無し名人：2005/07/11(月) 03:35:42 ID:2NQRvRsL

すり替えるもクソも、プロに勝って試験資格ゲットなんだから、すり替えにも
なっていないだろう。

375 ：これでいいのか？：2005/07/11(月) 09:49:58 ID:LfTVgtam

【公開質問】

米長邦雄会長に質問です。どこのスレッドですれば最善手なのかわからなかったので、マルチポスト質問になることをお許し下さい。

【瀬川晶司プロ入り試験の先手後手について】
全６局の先手後手がどのようになるのかの記載が見当たりません。
将棋は先手勝率が高く、タイトル戦では交互に先手を持ちます。
この度のプロ入り試験において、

１．毎回振り駒をするのか？
２．第２局以降は、先後交替で指すのか？

はどのようになっていますでしょうか？
開始から棒に４局後手を引いて、全敗で失格、になってしまう可能性もあります。
事前に発表できることは、第１局開始前に発表下さいますようお願い致します。

376 ：名無し名人：2005/07/11(月) 10:17:22 ID:jOOLXrJ9

瀬川プロになれるんだろうか？

正直、このメンバで３勝は無理じゃないかと思う

377 ：名無し名人：2005/07/11(月) 10:35:38 ID:+gapXT/5

昨日テレビに出てた
頑張ってくらはい

378 ：名無し名人：2005/07/11(月) 10:50:44 ID:Qulf14Zi

天彦頑張れ～

379 ：名無し名人：2005/07/11(月) 11:25:50 ID:jvOuk44+

将棋プロ編入へ瀬川さん「納得の対局を」

　ＩＴ関係のサラリーマンの瀬川氏はスーツをきちんと着こなし
「これ以上ない舞台を設定してもらい（連盟には）感謝の気持ちでいっぱいです。
注目を集める対局に臨むのは将棋を指す者として名誉なこと」と笑顔を見せた。
　「アマはプロにさせない…つもりでプロは対局場に行くでしょう」と
将棋連盟の米長邦雄会長。人生の転機を懸ける挑戦者、立ちはだかるプロ棋士。
双方にかかるプレッシャーは相当なものだ。　
瀬川氏も「勝てなかったらどうしようというプレッシャーはありますが、
勝負はやってみなければ分からない。自分で納得のいく、恥ずかしくない対局にしたい」。
持ち時間の長い将棋には不慣れだが、試験対局が決定した５月下旬から
週に１、２回長時間の将棋を知り合いの若手棋士と指してきた。
ttp://www.sponichi.co.jp/society/news/2005/07/11/05.html

380 ：名無し名人：2005/07/11(月) 11:31:23 ID:ImttIfbS

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=home&NWID=2005071001003374

来年以降もやるのか。ハードルってどの程度になるんだろね。

381 ：名無し名人：2005/07/11(月) 11:31:44 ID:ZZrxPAvd

いやらしい格好で対局するつもりだったのかよ・・

382 ：名無し名人：2005/07/11(月) 11:35:57 ID:+ai6n76M

>>369
さすがに香車を引いてこの２人に勝つのは難しいかと思われ・・・

とお約束のボケをかましてみた。

383 ：名無し名人：2005/07/11(月) 12:23:45 ID:/GpaOsWH

こうだと面白いだろうな
第１局　佐藤天彦　●
第２局　神吉宏充　●
第３局　久保利明　○
第４局　中井広恵　●
第５局　中原　誠　○ (本人)
第６局　米長邦雄　○　(本人)

384 ：名無し名人：2005/07/11(月) 12:41:22 ID:PGeTKFAb

フルセットで米長登場となったら…大層盛り上がりそうだなｗ

そこで先番米長が▲７六歩△３四歩▲８六歩を…

ただ、米長の角頭歩採用局の勝率はあまりよくない…

385 ：名無し名人：2005/07/11(月) 15:21:07 ID:uBTgkS7t

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　ヽ
　　/　　●　　　● |　クマクマ
　 |　　　　( _●_)　ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）f^f^f^f^f^f^f^f^f^┐
　|　　　　|~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ │
　|　　　　|　知ってるが　 │
　|　　／ | お前の熊度が |
　|　/　　|　気にクマない |
　∪　　 |______＿＿＿＿＿|
　　　　　　　＼＿)

386 ：Ж：2005/07/11(月) 16:00:24 ID:T0uaXv1r

　
千日手はどうなる‥

相入玉したらどうなるか,疑問は尽きませんな。

387 ：名無し名人：2005/07/11(月) 16:31:04 ID:TVL5UTSK

益田幸三も引退後に小池重明と指して健在ぶりをアピールした。

米長もぜひ自ら対局してもらいたい。

もっとも、瀬川が最終局までいければ、の話だが。

388 ：名無し名人：2005/07/11(月) 21:15:26 ID:Xz70dgN4

実際のところ、プロでもない２人の対局を金払ってまで見に行こうなんて奴はいるのかな？
知人達が応援に来るくらいかな？

389 ：名無し名人：2005/07/11(月) 21:17:06 ID:6aEVqrvK

今日の銀英ブログでわかったこと

・クマー「聞いてないよー」
・淡路は一生※のおもちゃなこと
・駒音掲示板の「手合い係と理事室は云々」はまんざらネタではなさそうなこと

390 ：名無し名人：2005/07/11(月) 21:17:54 ID:6aEVqrvK

もうひとつ

・※と西村はやはりわだかまりがあること
　（多分一門内の不満吸収係として西村を専務理事にしたのだろうと）

391 ：名無し名人：2005/07/11(月) 21:23:22 ID:onDBbA7y

　ハンゲームの一番ロビーに面白そうなヤツみっけた
　ここの嵐のmiyaと同一人物なのか？

　>ユーザー情報

　>ID : 棋太平miya
　>性 : 男
　>地域 : 東京都
　>ポイント : 506(中級棋士)
　>戦績 : 59戦 58勝 1負

392 ：名無し名人：2005/07/11(月) 23:09:28 ID:bbPimSqL

>>381
全裸で対局してはいかんって規定でもあるの？

393 ：名無し名人：2005/07/12(火) 06:10:57 ID:VNsf0qN1

はいはいワロスワロス

394 ：名無し名人：2005/07/12(火) 11:35:18 ID:vsFPM1nb

持ち時間は、慣れが大きい。９０分だとアマヒコ有利。三時間だとプロ有利。まあ、実力差があれば強いほうが勝つと思うが。

395 ：名無し名人：2005/07/12(火) 12:24:05 ID:8gmYmVPB

ttp://www.shogi.or.jp/main.html

ちょっとだけ瀬川の件が目立つようになった連盟トップ

396 ：名無し名人：2005/07/12(火) 15:39:29 ID:ENN6FBe6

第1局○
第2局○
第3局●
第4局●

で迎えた第5局。
ファンの要望から再び公開対局に。
瀬川先手で初手7六歩を着手するも高野五段はなかなか次の一手を指さない。
緊張しているのだろうか、額から汗が落ちる。
そのとき客席から突如、
「中原出てこーい!」
と声があがった。
それが中原コールに変わるまでまったく時間はかからなかった。
突然の状況の変化におどおどする高野五段。
瀬川氏はまったくの自然体に見えた。
刹那、舞台中央の中原がすっくと立ち上がった。
「高野君、代わりたまえ」
割れんばかりの拍手と中原コール。
中原の次の一手は5四歩。
力強く着手する。
そのとき中原は会場の右隅にいる女性の目から涙が零れ落ちるのを見た。
直子だ!直子がこの会場に来ている。
とつげｋｒｙ

という展開ｷﾎﾞﾝﾇ

397 ：名無し名人：2005/07/12(火) 16:11:23 ID:ZE7z5pqq

76歩54歩か。。
損だろ

398 ：名無し名人：2005/07/12(火) 21:09:39 ID:8QaJdHP6

おまいら今週の週刊将棋もおもろいぞ

よみくまが山岸（と瀬川）の批判してるぞw

趣旨は、当初に瀬川問題をよみくまやアナグマン・瀬川・加藤アマ竜王・清水上・トンカン
らと作戦会議を重ねてよみくまが棋士総会を通すための計画プロトタイプを練ったのに
事情をしらない山岸がスッパ抜いたため一時は棋士の大半が
反瀬川にまわって大変だったとか。

（よみくまによると、もっとも反対が強硬だったのは関西勢だったようだ
「ふざけんな　絶対みとめない！」
「奨励会6級から編入ならOKだ。それでもありがたく思え」（誰だよｗ　内藤か？）

結局理事選挙で立候補した棋士の大半が瀬川支持だったのでなんとか
巻き返せたものの・・・とかいう話

399 ：名無し名人：2005/07/12(火) 21:10:28 ID:8QaJdHP6

さあ、おまいら思う存分よみくま叩きどーぞｗ
↓

400 ：名無し名人：2005/07/12(火) 21:12:58 ID:fLUOaXEF

棋士のクマー　熊坂
女流のクマー　熊倉
最悪なクマー　よみくま

401 ：名無し名人：2005/07/12(火) 21:26:58 ID:8QaJdHP6

（某ブログにあったように、山岸は山岸で将棋観戦記者を批判してたよね　そういや）

402 ：名無し名人：2005/07/12(火) 21:29:01 ID:8QaJdHP6

関西棋士の強硬コメント例を正確に書くか（よみくまの誇張かもしれんが）

「プロ編入試験などとんでもない」
「（奨励会の）6級編入でもありがたいと思え」

403 ：名無し名人：2005/07/12(火) 22:49:00 ID:eo4tgVyP

そんな芝居がかった台詞を実際に吐く人間がいるものかと小一時間ですよ

404 ：名無し名人：2005/07/12(火) 23:29:44 ID:bPyOr4TX

>>398
将棋世界で一番人気のコラムで発表したのは、将棋ファンに対してインパクトがあったと思うけどなぁ。

405 ：名無し名人：2005/07/12(火) 23:34:50 ID:8QaJdHP6

>>404
一般のファンが瀬川問題の決定権持ってるわけじゃないからね

とよみくま工作員をしてみるテストw

406 ：名無し名人：2005/07/12(火) 23:36:31 ID:fbJfHyg7

まあ結果オーライだから批判できるってのもあるんだろう。

とよみくま工作員を（ｒｙ

407 ：名無し名人：2005/07/12(火) 23:38:33 ID:0GAr3jSZ

>「ふざけんな　絶対みとめない！」
>「奨励会6級から編入ならOKだ。それでもありがたく思え」

そのままじゃないかもしれんが、誰だろ。そゆこと言ったの。
何様なんだオマエ。
正体が判明したらマジでゆるさんぞ。(ﾟдﾟ)

408 ：名無し名人：2005/07/12(火) 23:39:29 ID:8QaJdHP6

>>407
正確版を>>402に乗っけたのでよろ

409 ：名無し名人：2005/07/12(火) 23:50:55 ID:k54JuDeR

谷川浩司九段有吉道夫九段内藤國雄九段桐山清澄九段田中魁秀九段淡路仁茂九段
南　芳一九段小林健二九段福崎文吾八段脇　謙二八段井上慶太八段阿部　隆八段
坪内利幸七段小阪　昇七段東　和男七段児玉孝一七段西川慶二七段有森浩三七段
浦野真彦七段神崎健二七段畠山成幸七段酒井順吉六段森　信雄六段神吉宏充六段
長沼　洋六段藤原直哉六段畠山　鎮六段杉本昌隆六段伊藤博文六段平藤眞吾六段
山崎隆之六段野田敬三五段矢倉規広五段小林裕士五段増田裕司五段山本真也五段
橋本崇載五段安用寺孝功四段村田智弘四段島本　亮四段阪口　悟四段

さあ誰だ

410 ：名無し名人：2005/07/12(火) 23:52:13 ID:8QaJdHP6

>>409
関西の場合女流も（ｒｙ

411 ：名無し名人：2005/07/13(水) 00:01:42 ID:vHSJw5bu

>>409
案外若手かもしれんなぁ

412 ：名無し名人：2005/07/13(水) 00:02:39 ID:8QaJdHP6

>>411
ま、たしかに前の週刊将棋で「若手の感情論が強かった」
といってたからねえ＞よみくま

しかし反対票投じた52人のうち、誰一人それが誰だか
わかってないんだよね

413 ：名無し名人：2005/07/13(水) 00:05:44 ID:RCNlqAXi

>>409
ベテランは全部ありそうだな。

414 ：名無し名人：2005/07/13(水) 00:07:13 ID:jAxLTnds

ま、まさか谷川先生が・・・

415 ：名無し名人：2005/07/13(水) 00:09:44 ID:kP2VhJX8

今のところ関西の棋士で確実に違う（賛成）
と言えるのは山本真也@大平の盟友くらいなものかな。

416 ：名無し名人：2005/07/13(水) 00:12:00 ID:Z8RmhhRk

ま、まさか森安と村山では？

417 ：名無し名人：2005/07/13(水) 00:12:39 ID:8pCR5IS3

２ちゃん竜王がいるだろw

本当にそうか誰かは知らんが

418 ：名無し名人：2005/07/13(水) 00:19:17 ID:kP2VhJX8

>>417
モテが魁秀門下に働きかけていないとすれば・・・

もっともモテは弟弟子だから言うこと聞かないか
（※派の示威活動と言われたアマ職団戦のボランティア指導には２ちゃんねる竜王が来てたけど）

419 ：名無し名人：2005/07/13(水) 00:19:29 ID:+LGWFtzv

別に自分の棋力に自信がある（で実際に強い）棋士が　>>402
みたいなことを言うのならプロの矜持の１つで全然構わないと思うが？

全体の調整考えた意見だけが求められて、初期の検討段階で
個人的な考えを出すことがそんなにいけないことなのかな

420 ：名無し名人：2005/07/13(水) 00:26:54 ID:oA1OkOWH

>>419
まあ確かに意見を言うのは自由だけど、６級からは頭が良い発言とは言えないと思う。
仮にそんな事にしたら完全に嫌味だし、将棋のプロ棋士が凄く心の狭い人間の集団に思われる。

でもその発言をした人は恐らく谷川みたいな実績のある人や６０近い棋士は言わないと思う。
推測だけど、４０代でＣ２～フリークラスの先の無い中年棋士と予想。

421 ：名無し名人：2005/07/13(水) 00:29:06 ID:kP2VhJX8

>>420
神吉が当てはまってしまうではないかｗ（違うと思うけど）

422 ：名無し名人：2005/07/13(水) 00:31:08 ID:f64x2oU4

>>420
最初からよみくまのでっち上げである可能性が一番高いと思うが。

まあ、誰かが「そんなにプロになりたいんだったら６級にでも入れてやれよ」
とか適当に言い放ったのを捕らえたのかもしれないけど。

いくらなんでも公式の意見として「６級」なんていうはずがない。

423 ：名無し名人：2005/07/13(水) 00:31:57 ID:oq2ol2w1

何が問題なのかさっぱりわからんが。
決定には従ってるのに、過程の議論をいまさらあげつらうつもりなのか。

424 ：名無し名人：2005/07/13(水) 00:40:10 ID:+LGWFtzv

>>423
よみくまの都合でしょ。
物書きとして一番名誉なスッパ抜きを山岸に持っていかれたことの不満。
一方で、何か目につくような記事書きたいから、状況等省いて派手に
聞こえるような発言を抜き出したり。

425 ：名無し名人：2005/07/13(水) 00:45:04 ID:kP2VhJX8

将棋板が「よみくま逝ってよし」なことを改めて証明する結果になったなｗ

まあ、そのつもりで漏れは週刊将棋の記事をここに書いたんだがw

426 ：名無し名人：2005/07/13(水) 00:49:27 ID:4HcZlKyZ

>>425
たまにいるんだよな
お前みたいな勘違い君

427 ：名無し名人：2005/07/13(水) 00:54:49 ID:nP7ea29A

そういや、山岸の将棋トリビアは復活しないのかね。

以前の記事で、振り飛車党に、先手居飛車穴熊対四間飛車の左右反転させた盤面を見させて、
「先手必勝です。」と言わせてたのが腹抱えてワロタんだが。

428 ：名無し名人：2005/07/13(水) 00:56:49 ID:kP2VhJX8

>>426
何いいたいのかさっぱりわかりませんけど(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

釣られた、ヽ(`Д´)ﾉﾑｷｰｯ　ってことなのか？　(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

429 ：名無し名人：2005/07/13(水) 01:00:36 ID:f64x2oU4

よみくまって、傍から見ると典型的な「大物ぶってる小物キャラ」だからな。
ベタな漫画のキャラみたいで、２ちゃんではいかにも嫌われるタイプ。

まあ、本物を直接知ってるわけじゃないから妄想に過ぎないんだけどね。

430 ：名無し名人：2005/07/13(水) 01:02:13 ID:4HcZlKyZ

>>428
ｲﾀｲ　やっぱりお前ｲﾀｲよ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

431 ：名無し名人：2005/07/13(水) 01:03:44 ID:6zfGpHwx

ところで３勝以上した場合はその次の相手に室田ioﾀｿをもってきて
それで負けたらプロ入り取り消しってのはどう？

432 ：名無し名人：2005/07/13(水) 01:05:52 ID:JQ4s3dYI

>>431
どう？ってその対局になんの意味があるんだ

433 ：名無し名人：2005/07/13(水) 01:07:12 ID:6zfGpHwx

>>432
意味はともかく、女流育成会員に負けたらそれでプロ入り認めずとなっても
多くの人は納得するだろう。

434 ：名無し名人：2005/07/13(水) 01:41:02 ID:lQBIoTt+

後援料として300万払ったNEC的には瀬川はどういう存在なんだろう？

「300万払ってでもスポンサーとしての広告価値が高い」
「300万払ってでも瀬川には辞めてほしい」

どっちなんだろ？

435 ：名無し名人：2005/07/13(水) 02:03:50 ID:JLZNwRCX

はいはいワロスワロス

436 ：名無し名人：2005/07/13(水) 02:18:41 ID:vHSJw5bu

>>434
300万でNECの名前が売れるんだから安いもんでしょ

437 ：名無し名人：2005/07/13(水) 02:22:18 ID:Zf0yOjSE

退職金替わりって事で。

438 ：名無し名人：2005/07/13(水) 02:40:58 ID:lQBIoTt+

>>436
多分その通りのはずなんだけど、そう考えると今の新聞社を中心とする
スポンサーって商売が下手すぎなんじゃないかと思うんだよね。

一番安い王将戦でも挑戦～奪取で対局量が1000万に満たないんでしょ？
予選対局で支払う対局料などトータルで見ても2000万ぐらいまでのはずだし
うまく盛り上げたら広告費用としては破格の安さになると思うんだけどね。

連盟とスポンサーが力を合わせて棋士の待遇を良くしていけば
棋士を目指す人が増えると思うだけど・・・スレ違いというか趣旨違いでスマソ。

439 ：名無し名人：2005/07/13(水) 02:48:25 ID:8pCR5IS3

ＮＥＣ知らない大人はほとんどいないだろ
企業イメージアップと今後連盟とＮＥＣの関係を強くしていき、将棋が強い＝高学歴な子がＮＥＣに入ってくれたらとか等々
損して得とれって話
ＮＥＣとしては瀬川氏に棋士になってもらいたいのは間違いない
瀬川氏が棋士にならなくていいから残ってくれとは思ってない程度の社内での存在
ＮＥＣも連盟も共に発展していきましょーってこった
ＮＥＣ系列の会社全ての中で瀬川氏は有名人なってる？

440 ：名無し名人：2005/07/13(水) 04:02:31 ID:UaRfY/br

まあアレだ。どこぞのスレにもあったけど、よみくまは存在そのものが釣りみたいなもんだから
その一挙手一頭足に目くじらたてても仕方ねーべ。
気に入らないことがあれば脊椎反射で叩いちゃうタチの悪いねらーとやってることは殆ど
変わらんわけで。いちいち相手にしても埒があかない。

>>438
1000万に行かないどころか、奪取して対局料込みで400万、防衛しても500万程度。
一次予選なんか対局料4万程度と言われている。
難関と言われる王将リーグにしても、大した対局料にはならない…

441 ：名無し名人：2005/07/13(水) 06:51:40 ID:Z8RmhhRk

七番勝負の割りに安いんだな、王将戦。

442 ：名無し名人：2005/07/13(水) 07:16:06 ID:wsZ6X7ac

>>440
>気に入らないことがあれば脊椎反射で叩いちゃうタチの悪いねらー
２ちゃんの存在意義は「ダメな自分に目をつぶって適当な人間叩いて
ストレス解消」だろ

だからいいんだよ　名誉毀損とか脅迫とかにならない限りｗ

443 ：名無し名人：2005/07/13(水) 07:46:33 ID:u961XR56

>>439
NECと言うよりもbiglobeの動画配信のソフトを充実させたいんじゃないのか？
YahooがフジTV狙ったようにね。
ネットは単なる道具にすぎないから何を流すかで客の流入が決まる。
将棋連盟との密接な関係が出来たのはNECと連盟の今後に大きな
影響を持つね。300万は安すぎ。

444 ：名無し名人：2005/07/13(水) 07:50:56 ID:UC/1mPge

444 (σ・д・)σ ゲッツ!

445 ：名無し名人：2005/07/13(水) 08:57:04 ID:UaRfY/br

>>441
なんでも、名人戦が毎日に移ったときから殆ど据え置かれっぱなし…という話。
おかげでNHK杯の優勝賞金のほうが高いという有様。

>>442
いや、勿論2chでやる分にはいいんだよｗ
ただ、よみくまの場合は2chの書き込みレベルのことを週将でやっちゃってるから
何というか、その…羨ましいなとｗ
さすが讀賣の中でもスーパーエリートと呼ばれる文化部の人間は違うねぇ…と。

446 ：名無し名人：2005/07/13(水) 10:08:08 ID:3Kc354aM

瀬川ＶＳ佐藤は相矢倉になりそうなの？
横歩？

447 ：名無し名人：2005/07/13(水) 11:38:58 ID:7MeqrQt6

山岸がすっぱ抜いたんじゃなくて、
将棋世界で発表したいというのは、瀬川の意志。

448 ：名無し名人：2005/07/13(水) 12:21:01 ID:K7UhiEa2

いや、単によみくまは目立つ山岸を叩きたかっただけだから
瀬川の意思とかは仮にそうであっても関係ないだろう。

449 ：名無し名人：2005/07/13(水) 12:35:10 ID:AthCZxBi

>>447
よみくまなりにシナリオがあったんだろう。
よみくまが週将に「将棋世界で詳細発表！」として、棋士にも快く受け入れられるような
文章を書くとかね（実際にうまくいくかは知らん）。
それが山岸に先越されて、手柄を取られたまま火消しに回るのは癪だったのだろう。
まあこういう習性は記者の職業病みたいなものでよみくまだけではないが。

450 ：名無し名人：2005/07/13(水) 16:00:25 ID:DT3MonSw

>>440
よみくまは立場ある人間が顔出しての発言だぞ。
誰だか分からん２ちゃんの糞ヤローと一緒にすんなよｗ

451 ：これでいいのか？：2005/07/13(水) 16:04:50 ID:pJuMCZ2t

>>450
>誰だか分からん２ちゃんの糞ヤローと一緒にすんなよｗ

４５０自身のことね(ﾜﾗ

452 ：名無し名人：2005/07/13(水) 17:00:18 ID:DT3MonSw

>>451
良く読んでレスしてくれ。誰も叩いちゃ居ないし。

＞気に入らないことがあれば脊椎反射で叩いちゃうタチの悪いねらー
俺は匿名じゃなきゃ全然ＯＫだと思うぞ。
考えの否定じゃなく、それに対する責任が違うって事。

453 ：名無し名人：2005/07/13(水) 18:25:19 ID:uAWG5emY

３００万払って厄介者を引き取ってもらえたＮＥＣはデメリットゼロだね。
退職金やらこれからの給与払い考えたら丸儲けだろ

454 ：名無し名人：2005/07/13(水) 20:57:48 ID:WLvMkp9A

今瀬川のラジオ出演をネットで視聴中

便利な世の中だね＞ネットで放送後でも視聴

455 ：名無し名人：2005/07/13(水) 21:02:17 ID:WLvMkp9A

>>449
週刊将棋よく読むと、

1月末に加藤幸男に「竜王戦6組の自戦記（vsなすび）で瀬川問題にふれてくれ」　加藤快諾
→2/3からの自戦記の3譜目(=2/5朝刊か）で記述

しかし　2/3発売の将棋世界3月号でトリビアで「プロになりたいんです」

まあタッチの差ではあるよね。

そのあとの理事選挙と瀬川問題の話は面白かったけど

・ある立候補者が瀬川支持をしゃべったらその場の棋士全員に総スカンくらった（誰？）
・5月に「ある複数の高段者の立候補者が"棋士を10人ほど集めるから
　　　　　私の応援演説じゃなくて瀬川問題について話してくれ"」と依頼された
　→これが誰か、集まった棋士は誰か(10人どころじゃない）はみんな周知の通りｗ

456 ：名無し名人：2005/07/13(水) 21:32:01 ID:WLvMkp9A

瀬川「同僚は仕事の面でも応援してくれて助かります」

恵まれてる環境だな　これは絶対負けられんね＞ラジオ

457 ：名無し名人：2005/07/13(水) 21:32:57 ID:xh6iaQqe

みなさん、ここはもう見た？
http://broadband.biglobe.ne.jp/index_shogi.html

BIGLOBEのサイトも充実してきた感じ。

458 ：名無し名人：2005/07/13(水) 21:39:22 ID:RG3NO1/9

>>457
ｷﾞｶﾞﾜﾛｽｗ

459 ：名無し名人：2005/07/13(水) 21:41:51 ID:WLvMkp9A

>>457
すげー、ｴｶのインタビューまであるとは

460 ：名無し名人：2005/07/13(水) 21:43:27 ID:WLvMkp9A

野月・西尾・大平・島井もインタビューに出てるｗ

461 ：名無し名人：2005/07/13(水) 21:46:17 ID:WLvMkp9A

インタビュー11名
・理事　寅
・野月
・西尾
・大平
・島井
・マリカ←なんで？
・佐藤和俊
・高野
・山田久美
・コーヤン
・島理事

どういう基準で人選したんだかｗ

462 ：名無し名人：2005/07/13(水) 21:51:13 ID:WLvMkp9A

さらに7人（上と別ファイル）

・藤井
・佐藤紳哉「自分の兄弟子。神吉戦が特に興味ある」
・高群
・畠山鎮　「瀬川が普段どおり指せば合格するだろう」
・中川　　「奨励会幹事としては正直微妙な気持ち」
・森下　　（今回の経緯の説明のみ）
・西村専務「個人的には非常に歓迎　将棋界にとっては明るいニュース」
・
・

463 ：名無し名人：2005/07/13(水) 21:57:28 ID:4HcZlKyZ

藤井がＴシャツ姿できら～くにしゃべってんのがﾜﾛｽ

464 ：名無し名人：2005/07/13(水) 21:58:05 ID:WLvMkp9A

>>463
ページ右の瀬川画像と見比べるとやっぱり笑ってしまう＞藤井

465 ：名無し名人：2005/07/13(水) 22:29:53 ID:DY6tkgSP

biglobeというかNEC、すごい力の入れようだな

466 ：名無し名人：2005/07/14(木) 00:44:08 ID:L0halxdp

藤井ﾀﾝかこええ

467 ：名無し名人：2005/07/14(木) 01:00:07 ID:h+p3U7lC

NECは将棋ファンにとって好印象だな。

次のパソコンはＮＥＣのにしようかしら。
囲碁しかやらん富士通は問題外。

468 ：名無し名人：2005/07/14(木) 01:02:06 ID:ZWK86Ttm

>>455
×私の応援演説じゃなくて
○私個人の応援演説じゃなくて

完全に意味取り違えだぞ。

469 ：名無し名人：2005/07/14(木) 01:28:32 ID:obvX9qN9

よみくま（＝西條耕一）って、なんでよみくまっていうの？

よみ＝読売新聞
くま＝クマに似てる風貌だから？

470 ：名無し名人：2005/07/14(木) 02:14:47 ID:DPJgue3O

うん

471 ：名無し名人：2005/07/14(木) 02:29:32 ID:jPr+DuYh

富士通のパソコンって確か今でも柿木3か4がついてたような気が（笑）
囲碁もあるけどね（こちらもモチろん弱い）
ＮＥＣのパソコンは確かＡＩついてたような…

472 ：名無し名人：2005/07/14(木) 02:43:48 ID:agEYbsIr

>>467
富士通杯達人戦を忘れては困る。
ＮＥＣも、昔は何か棋戦をやってくれてた気もするが。
ちなみに、コンピュータ将棋選手権の協賛も富士通だけ。

473 ：名無し名人：2005/07/14(木) 02:57:42 ID:er9FC8Uc

>>450
専門紙の署名記事で「山岸の奴が空気を読まずに瀬川プロ入りをぶち上げたから俺様は火消しに
大忙しだったんだぜ」というのが「2ちゃんのつまらん書き込みと同レベル」と叩かれているだけで
責任云々の問題はまったく関係ない。そんなことならそれこそ2chかﾊﾟｲﾅﾎﾟｰにでも書いておけという話。

>>472
※がホームページを立ち上げるきっかけになったのが、達人戦で優勝して豪華なパソコン（当時）を副賞として
貰ったからだったような…

474 ：名無し名人：2005/07/14(木) 06:16:19 ID:UcuEgsqi

瀬川の銀河戦の結果調べると分かるね。
プロで決勝トーナメント勝ってる人と
負けてる人の数が一つ合わないから
瀬川の勝敗が分かる。

475 ：名無し名人：2005/07/14(木) 07:06:12 ID:f8vybfpA

すれ違いだがNHK杯の市代－川上の結果もわかってしまったｗ

476 ：名無し名人：2005/07/14(木) 07:18:24 ID:f8vybfpA

ttp://ama-pro.at.webry.info/
なんか瀬川応援ブログもできた模様

NEC将棋部の長岡アマがつくったようね

477 ：名無し名人：2005/07/14(木) 10:52:32 ID:9/vstQ10

6番勝負ブログもできたとのこと。

478 ：屋敷より強いmiya本人です＾＾；：2005/07/14(木) 14:24:58 ID:sH+36Nv4

簡単に書きます。
俺がルールブックだ～と言った覚えはないですよ。。
勝手に話を作るのは困ります・・。
ここは悪口を言い合う場所のようですね・・。
みなさん、本名でかきこをお願いしますね＾＾。
誰が書いたかは想像できますねぇ。
○○無○さん、本名でお願いしますよ＾＾。

479 ：名無し名人：2005/07/14(木) 15:27:55 ID:th8/djzH

>>461
会長の全裸インタビューとか無いの？

480 ：名無し名人：2005/07/14(木) 15:35:11 ID:mePv3xCW

試験に直接関ってくる人：西村、森下、寅、島、高野、ｴｶ、中川、畠山鎮
プロ入り賛成派：野月、大平、佐藤禿
有名なので聞いてみた人：藤井、佐藤和、山田久、高群、島井
たまたまいたのでついでに：西尾、マリカ

こんな感じ？若禿はよく分からないけど

481 ：名無し名人：2005/07/14(木) 19:32:05 ID:QwcFhIZx

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hage/1089876986/

482 ：名無し名人：2005/07/14(木) 20:32:01 ID:SCf9wSea

>>480
佐藤紳哉：瀬川と同じ安恵門下（弟弟子）　日浦・上野とともに反対棋士の説得役をしていた。
西尾：試験将棋賛成派　瀬川と指すことを希望していた

483 ：名無し名人：2005/07/14(木) 21:02:57 ID:UAQ0x+Rt

試験賛成派で、試験で落とす役を希望していたってこと？

それともプロになった彼との対局を希望しているってこと？

女流の人が「持ち時間の短い将棋で云々」って言ってたの
に少し萎えた
短い将棋なら７割アマチュアに負け越すこともあるさ・・・短
い将棋は実力じゃない～なんて思ってるのかな

484 ：名無し名人：2005/07/14(木) 21:06:00 ID:SCf9wSea

>>483
前者でつ
西尾は試験将棋に出たかったとのこと。＞今週の週刊将棋より

でも試験将棋に出たい＝瀬川を認めない、アマ参入反対
というわけではないとおもうけど。

485 ：名無し名人：2005/07/14(木) 21:58:26 ID:eqkpeS0l

佐藤紳哉、先輩思いのいい奴だな。
日浦・上野も優しい奴らだな。
それに比べて真田夫妻ときたら・・ο(｀ω´*)οﾌﾟﾝｽｶﾌﾟﾝｽｶ

いよいよ第一局まであと4日か。
早く行くと、いい席とれるのかなー。
楽しみー！

486 ：これでいいのか？：2005/07/14(木) 22:04:01 ID:DXvzluTf

>>477
どこでしょうか？アドレス教えて下さい。

487 ：名無し名人：2005/07/14(木) 22:11:02 ID:SCf9wSea

>>485
あのー、真田夫妻っていってるけど、古河も真田の意見に
同意してたの？

488 ：名無し名人：2005/07/14(木) 22:15:17 ID:lHyvJmTI

>>485
同意すりゃいいってもんじゃないだろ

489 ：名無し名人：2005/07/14(木) 22:24:46 ID:12bLi0nD

真田はどうでもいい。

490 ：名無し名人：2005/07/14(木) 22:53:23 ID:9/vstQ10

あえて言えば、少しだけ真田の株は上がったな。

491 ：名無し名人：2005/07/14(木) 23:20:18 ID:eqkpeS0l

俺の近所の宇宙では真田夫妻の株は暴落。
藻前、どこに住んでんだよ。

492 ：名無し名人：2005/07/14(木) 23:21:20 ID:SCf9wSea

>>491
お前の宇宙は近代麻雀ゴールドだろ

実社会に出てくるなよｗ

493 ：名無し名人：2005/07/14(木) 23:21:34 ID:L0halxdp

真田は文字通り寄生虫みたいな奴だから気にするな

494 ：名無し名人：2005/07/14(木) 23:30:02 ID:9C7jz5bk

>>492
ﾃﾗﾜﾛｽ

495 ：名無し名人：2005/07/14(木) 23:53:17 ID:eqkpeS0l

>>492
なんで知ってんだよ・・・・・＿|￣|○

496 ：名無し名人：2005/07/14(木) 23:56:08 ID:2dQhZ/Ks

ここは雀鬼流のスレですか？

497 ：名無し名人：2005/07/14(木) 23:59:02 ID:0rN1hF1k

桜井信者が嫌いな>>492さんが色々なスレで八つ当たりしてるのを生暖かく見守るスレです。

498 ：名無し名人：2005/07/14(木) 23:59:07 ID:ZWK86Ttm

雀鬼流は初手に角道を開けません。

499 ：名無し名人：2005/07/15(金) 00:04:33 ID:krPPJuoU

指し手は１手１分以内です。

500 ：名無し名人：2005/07/15(金) 00:04:45 ID:MbuGWB2l

>>491
webでの見解はプロ棋士による現行制度の意義と課題の総まとめとして悪いものではない。
最初に制度の存在意義を長々語ってるあたりで、嫌になった人はいるかもしれないけど。

501 ：名無し名人：2005/07/15(金) 00:07:08 ID:WO3RJpwW

>>492っていつもレッドスレで年齢も才能も限界と力説してる兄ちゃんだろ？
瀬川もその観点でばっさりいっちゃってください

502 ：名無し名人：2005/07/15(金) 00:08:45 ID:OoJTBX8U

>>498
なるほど、それで太介が雀鬼会から逃げ出したのですねｗ

503 ：名無し名人：2005/07/15(金) 00:11:31 ID:svlA3dvE

>>483
島井の発言はちょっとアレだが、本人も言ってる途中で
自分の立場で言うべき発言じゃないのに気づいて
一生懸命修正しようとして、結局何言ってるか分かんなくなっちゃったって感じだな。
まぁ一言で言うと、萌え。

504 ：名無し名人：2005/07/15(金) 00:14:09 ID:ESRQiy+3

２４雀鬼会会則

・初手▲７六歩禁止
・穴熊禁止
・待ち駒禁止

505 ：名無し名人：2005/07/15(金) 00:16:55 ID:OoJTBX8U

>>504
・相手玉に詰めろをかけるまではと金つくり禁止
・底歩でクソ粘りするくらいなら最後のお願いをかけよ（桜井の気まぐれで犠打ポイントがつきます）

506 ：名無し名人：2005/07/15(金) 00:21:55 ID:kNqvQZMK

佐藤紳哉があんなことになってたなんて・・・。

507 ：名無し名人：2005/07/15(金) 00:32:28 ID:F6aAo654

佐藤は芦田とのサンタコスプレ時がピークだった。
ある身体の一部が。

508 ：名無し名人：2005/07/15(金) 00:34:28 ID:TZcKNlVC

ホット！ホット！

509 ：名無し名人：2005/07/15(金) 00:34:30 ID:+3/sM0WO

NEC&\BIGLOBE 殿
現場からの動画で中継をしてくれるということで
今から楽しみにしています。

510 ：名無し名人：2005/07/15(金) 00:34:47 ID:OoJTBX8U

>>507
芦田じゃなくて島井ちゃうの？

511 ：名無し名人：2005/07/15(金) 01:15:00 ID:UXe/SDIv

今更ながらコメント動画みた。
普段見れないような棋士が動いてて感動した。
なんか妙に高画質だしNEC凄いね！

512 ：名無し名人：2005/07/15(金) 02:02:35 ID:LjWVgiN/

いまさらだが、高野のレーティングを調べてみたが、熊坂よりもあまりにも高すぎないか？

513 ：名無し名人：2005/07/15(金) 03:07:35 ID:o/kiyY+o

>>467
おれは昔はＮＥＣ好きだったけど
知ってるＤＱＮアマ強豪が入社したせいで
アンチＮＥＣになったよ

買い物するときはＮＥＣ以外から、になったね

514 ：名無し名人：2005/07/15(金) 03:10:33 ID:sH2gxPRF

>>479
上はちゃんと背広着てたけど、画面を見る限りではズボンは履いていないようだった。
まあ夏だし米長だから仕方ない。

515 ：名無し名人：2005/07/15(金) 03:14:45 ID:dCo/SkSz

http://members3.jcom.home.ne.jp/ta-higu/shogi/pro-rating.html
たしかに３７位は高いな。
熊坂が１０２位か。

516 ：名無し名人：2005/07/15(金) 04:15:02 ID:i82DkcPb

>>515
アマチュア 100 2633
奨励会員 101 2626
熊坂学 102 2626

露骨すぎｗ

517 ：名無し名人：2005/07/15(金) 07:23:03 ID:WDdsKiDk

予告編の佐藤天彦は、なかなか不敵な面構えだな

何かやってくれそうで楽しみだ

518 ：名無し名人：2005/07/15(金) 09:37:58 ID:/KA3fvuW

第２局大盤解説会　8月14日（日）14時～

解説者：橋本崇載五段
ゲスト：淡路仁茂九段、森下卓九段
ttp://www.kansai-shogi.com/segawa-r2.htm

山崎は近鉄将棋まつりと日程がかぶったのかな？

519 ：名無し名人：2005/07/15(金) 09:39:21 ID:wosR8nCs

はしもとおおおおおおおおおおおおおお

520 ：名無し名人：2005/07/15(金) 09:40:28 ID:v63IwN7s

そろそろだな

また書き込みの量が増えてきた

521 ：名無し名人：2005/07/15(金) 10:31:58 ID:zYMIqatB

橋本、いいねー。
見に行きたいけど、東京だから7/18の紀伊国屋でガマン・・。

最近の連盟の人選って、テキトーじゃないくて
ちゃんとファンを意識した考えが入ってるね。

522 ：横浜：2005/07/15(金) 11:28:42 ID:5jAlpkXa

もう３日後か・・・・
瀬川は今ごろ何やってんのかな？？
カツドンでも食ってんのか。
ともかく、応援しようよ。

523 ：名無し名人：2005/07/15(金) 11:45:11 ID:PC+vnRah

本日NHK総合「ニュース10」で瀬川特集放送予定
出演棋士：久保、中座

ttp://segawa-challenge.at.webry.info/200507/article_13.html

524 ：名無し名人：2005/07/15(金) 12:47:03 ID:1h1rdu8W

１８日配信のビッグローブの動画って無料で見れるの？
料金調べようとおもって探してるんだけどどこにも出てない。

525 ：名無し名人：2005/07/15(金) 12:51:03 ID:v63IwN7s

>>524
アクセスしたらイヤでも見れる

526 ：名無し名人：2005/07/15(金) 12:53:58 ID:1h1rdu8W

>>525
そうなんだあ。良心的なんだねー。絶対見る！
レスサンクス。

527 ：名無し名人：2005/07/15(金) 13:13:58 ID:xWfk+mp6

>ちゃんとファンを意識した考えが入ってるね。

まあ、そういうことを公約としてあの人は会長になったわけで…
「楽しければ何でもあり。暴走もしちゃうぞ」路線な訳で。

「風邪は引いても後手は引くな」という将棋での名言通りの展開。

528 ：名無し名人：2005/07/15(金) 13:18:04 ID:EwvU4TNP

22:00　[二][文]ＮＨＫニュース１０▽郵政民営化法案・参院特別委で論戦▽中継・京都の夏を彩る祇園祭▽サラリーマン棋士がプロに挑戦[出]今井環　[出]有働由美子　[出]野村

529 ：名無し名人：2005/07/15(金) 13:19:29 ID:qu4Hp2hg

>>528
>>523

530 ：名無し名人：2005/07/15(金) 13:21:09 ID:/Ve46nSP

8月14日は将棋祭りないのか？
かぶったら大山しく客来なさそうだが…

かぶらなくても将棋祭りのほうがマシではないか

531 ：名無し名人：2005/07/15(金) 13:26:40 ID:NVAbhbqb

よみくま（＝西條耕一）って、なんでよみくまっていうの？

よみ＝読売新聞
くま＝クマに似てる風貌だから？

532 ：名無し名人：2005/07/15(金) 13:34:15 ID:xWfk+mp6

>>531
山田史生（元読売記者）が社会部に左、もとい配属されてきた西條を見て
「お前熊みたいだな。じゃあ今日からよみくま」。これで決定。
もう一人の小田の方は、これといった見た目の特徴がなかったので
「お前尚英って言うのか。じゃあ今日からよみなお」。こうなった。

決して研修時代にサツ廻りひとつろくに出来なかったことを揶揄して
「冬眠中の熊みたいに使えない奴」＝「よみくま」となったわけではない。念のため。

533 ：名無し名人：2005/07/15(金) 14:28:28 ID:a75bVj2u

女流の中井には１勝かせげるとして、天彦、神吉、久保、高野この４人の中
から１勝できれば合格だが、簡単なようで案外と難しい。
実力的には神吉に勝てるかどうかだと思う。まあ神吉に勝てれば２勝４敗で
晴れて合格。だけど記者会って棋士に厳しいはずなのに、なぜ負け越しで
合格の試験制度を認めたのだろう。よみくまなんかが瀬川を担ぎ出す側に
回ったから、指し分け以上じゃないとおかしいとは言えなくなったのかなあ。

534 ：名無し名人：2005/07/15(金) 14:51:04 ID:roZcvP35

まあ瀬川が３勝すればいいだけの話なんだけどな。
２勝で入れちゃうとその後の制度化するにしてもアレだし。

535 ：名無し名人：2005/07/15(金) 14:53:25 ID:wMii0CzO

>>530
近鉄将棋まつりとながの東急将棋まつりがかぶってます。

536 ：名無し名人：2005/07/15(金) 15:06:38 ID:u86U1RHL

いやー　盛りあがってきましたねぇ～

プロになった瀬川さんを見てみたい！　活躍を期待してる！

みんなそうだよね。祭り祭り！

http://broadband.biglobe.ne.jp/stream/shogi/204115_500k.asx

537 ：名無し名人：2005/07/15(金) 15:10:54 ID:aCelsa/O

天彦の面構えが田村に見えたｗ
生意気そうでいいねえ！！！

538 ：名無し名人：2005/07/15(金) 15:24:10 ID:/Ve46nSP

将棋祭りかぶるのはまずいんじゃない。
大阪なら尚更客入り厳しいで
少なくとも将棋祭りと同じようなイベントないとマジで客けえへんよ
大王か誰かなんとか言ったって下さいよ

539 ：名無し名人：2005/07/15(金) 15:29:55 ID:/Ve46nSP

山崎優勝ですよ先生か光速先生が当日空いてるなら30面指しや、瀬川氏本人によるトークショーとか色々あるだろ

540 ：名無し名人：2005/07/15(金) 15:52:06 ID:PeslhkQb

ビッグローブの無料動画で動くシンヤとゾネさん見れて感激したよ

541 ：名無し名人：2005/07/15(金) 15:52:34 ID:TZcKNlVC

>>536
なんかｶｺｲｲのｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

542 ：名無し名人：2005/07/15(金) 17:23:31 ID:AfsiSRxr

第一局は田村対藤井かｗ
瀬川はもっと髪型整えて藤井の髪型にもっと近ずけなきゃｗ

543 ：名無し名人：2005/07/15(金) 17:24:10 ID:m+yqxrNJ

>>536
すげ～、大笑いしてしもた。

544 ：名無し名人：2005/07/15(金) 17:49:33 ID:XknXSWoN

>>536
みたんだけどーー　そのうち　モナーのフラッシュでも出てくるのかと期待してた。
出てきませんでした。

545 ：名無し名人：2005/07/15(金) 19:57:04 ID:yabPjAdh

森下「天下分け目の大一番・・・・」
だったらA級棋士やタイトルホルダーを揃えるべきだったのでは・・・・

546 ：名無し名人：2005/07/15(金) 19:58:22 ID:pDOsuoXh

なんか米政権になって活発なったんじゃないかと錯覚してしまうな。
理事もぐっと質が上がったきがするし

547 ：名無し名人：2005/07/15(金) 19:59:11 ID:UbSX1qg1

見れない・・・・・＿|￣|○
いい加減、Macから離れるか・・・

548 ：名無し名人：2005/07/15(金) 21:58:37 ID:nktW2Ty5

そろそろ10時のニュースあげ

549 ：名無し名人：2005/07/15(金) 22:03:41 ID:VwmODT7J

>>548
神！！！！
忘れてたサンクス！！！！！

550 ：名無し名人：2005/07/15(金) 22:28:35 ID:xHbvoKAL

んｈｋきた

551 ：名無し名人：2005/07/15(金) 22:28:40 ID:xbznmxVv

NHKあげ

552 ：名無し名人：2005/07/15(金) 22:31:50 ID:/Ve46nSP

>>545
そこまでしないと勝てないのかと思われるのもアレだし、卓理事は「6人の試験管のメンバー対瀬川の6番勝負に関して言うなら天下分け目になる」だと言いたかったわけで

だいたい女流と奨励会三段は負けた時の言い訳であり逃げ道にすぎない

たとえその2人で二敗しても他の4人の現役男性棋士が四勝、もしくは三勝一敗でもプロのメンツは保てるように考えられている。

もちろん狙いはそれより最終局までいってもらって儲けたいほうが大きいが

553 ：名無し名人：2005/07/15(金) 22:33:31 ID:kYplZKzf

はんどるねーむは**huhu

554 ：名無し名人：2005/07/15(金) 22:34:08 ID:r/nZMDuH

ＨＮ見えた？

555 ：名無し名人：2005/07/15(金) 22:34:42 ID:xHbvoKAL

もはやｸﾏｰの名前もNHKに出なかった(つД`)

556 ：名無し名人：2005/07/15(金) 22:34:46 ID:aASo7cH5

瀬川氏のＨＮめちゃめちゃ出ちゃったけどいいのか？ｗ

557 ：名無し名人：2005/07/15(金) 22:35:55 ID:kftLRg99

奨励会でがんばっている香具師に対して失礼だな。
さっさと負けて、母親を安心させろ。

558 ：名無し名人：2005/07/15(金) 22:36:13 ID:oOLuMr1C

ハンドル分かっちゃった

559 ：名無し名人：2005/07/15(金) 22:37:05 ID:FyKLDwXx

よく見えんかった。
見えた人は天彦とどっちが上か教えて

560 ：名無し名人：2005/07/15(金) 22:37:16 ID:r/nZMDuH

>>558
よろ

561 ：名無し名人：2005/07/15(金) 22:39:02 ID:aASo7cH5

天彦のほうをむしろ知らんｗ

562 ：名無し名人：2005/07/15(金) 22:40:19 ID:r/nZMDuH

>>556
モロには見えてないだろ
ボケてたしな

563 ：名無し名人：2005/07/15(金) 22:40:32 ID:/Ve46nSP

レート2の後が見えなかった。
普段と別の名前かもしれんが3000台ではなかったな（当たり前か…）

564 ：名無し名人：2005/07/15(金) 22:40:46 ID:FyKLDwXx

>>561
戦艦大和

565 ：名無し名人：2005/07/15(金) 22:50:00 ID:0aDkxNi+

久保晒し上げだったなｗ

566 ：名無し名人：2005/07/15(金) 22:56:56 ID:VwmODT7J

NHKに使われていたのはこの将棋かな？？

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４二飛 ▲４八銀 △６二玉
▲２五歩 △８八角成 ▲同　銀 △２二銀 ▲６八玉 △７二玉
▲７八玉 △３三銀 ▲９六歩 △８二玉 ▲９五歩 △５二金左
▲５六歩 △９二香 ▲５七銀 △９一玉 ▲５八金右 △８二銀
▲７七桂 △２二飛 ▲６六角 △６四歩 ▲３六歩 △６三金
▲３七桂 △７一金 ▲６八金寄 △４四歩 ▲５五歩 △７四歩
▲５六銀 △４三角 ▲４六歩 △７六角 ▲４五歩 △４二飛
▲２四歩 △同　歩 ▲４四歩 △同　飛 ▲４五桂 △７五歩
▲５四歩 △同　飛 ▲５五銀 △６二金引 ▲７二歩 △同金直
▲５四銀 △同　角 ▲４一飛 △７六歩 ▲８五桂 △７七銀
▲同　金 △同歩成 ▲同　銀 △７六歩 ▲同　銀 △同　角
▲９三桂成 △同　銀 ▲９四歩 △５六銀 ▲６八金 △７七歩
▲同　金 △６五桂 ▲７六金 △７七歩 ▲８八玉 △６七銀不成
▲９三歩成 △７八金 ▲９七玉 △７六銀成 ▲９二と △同　玉
▲９三銀
まで85手で先手の勝ち

567 ：名無し名人：2005/07/15(金) 22:57:57 ID:TqQNkrMH

見逃した ○|￣|＿
動画うｐｷﾎﾞﾝ

568 ：名無し名人：2005/07/15(金) 23:08:52 ID:VwmODT7J

２４のRだけでみたら、奨励会三段のトップクラスのほうが上。
天彦勝てよ！！！！

569 ：名無し名人：2005/07/15(金) 23:19:27 ID:B+okUmtz

アマ火子負けろ

570 ：名無し名人：2005/07/15(金) 23:45:41 ID:/Ve46nSP

別ハンだろうけど映像で見たレートは2689？ぼやけてたので合ってるかどうかわからんが

571 ：名無し名人：2005/07/16(土) 00:17:01 ID:qbPx5KrE

NHK見逃したorz

572 ：名無し名人：2005/07/16(土) 00:49:58 ID:g4BxSkGe

天彦は叩き潰すつもりだろうが、

公開対局で場の雰囲気にのまれる・・・

なんてことないだろうな

573 ：名無し名人：2005/07/16(土) 03:47:16 ID:WwgQYA8d

σ(ﾟ∀ﾟ ∬ｵﾚもｳｶｰﾘ寝てしまい見逃してしまった・・

ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

574 ：名無し名人：2005/07/16(土) 04:33:18 ID:S2pHFa9c

酔っぱらってた米長が2500台だったから、まあそんなもんか。
＞レート2689

575 ：名無し名人：2005/07/16(土) 05:40:06 ID:CUbs1OBH

せがわさん→lelele

576 ：名無し名人：2005/07/16(土) 09:19:27 ID:uVbduRkB

見逃した・・・・＿|￣|○

詳細キボン！

577 ：名無し名人：2005/07/16(土) 10:38:36 ID:sbKl4tqw

>>518
関西将棋連盟のＨＰによると、

　　　「終局後、大盤解説場にて感想戦を行う予定です」

となっている。
神吉が何を言うか聞いてみたい。　　ＷＥＢ中継してホスイ。

578 ：名無し名人：2005/07/16(土) 11:47:46 ID:epksjPOy

公開でやれよなあ
せっかく神吉がいってるんだから

579 ：これでいいのか？：2005/07/16(土) 12:00:40 ID:S3f9dbgh

>>578
俺たちがガンガンと盛り上げて行かないと難しいのとちゃうか？(ﾜﾗ

１つ考慮しておいて騒いだ方がいいのは(ﾜﾗ
紀伊国屋ホールと違って、
東西の将棋会館は「狭い」

２０分の１しか収容人員が無かったと仮定する　→　２０倍で　７万円
５０分の１しか収容人員が無かったと仮定する　→　５０倍で　１７万５千円

が適正価格になる(ﾜﾗ

俺はそれでも「公開対局」してほしい。
関西の神吉ファンが必ず来ると思う。
瀬川ファンも来ると思う。
そして【次にプロ試験を受けたい予備軍】が必ず来るだろう。

「見るだけ」ならば今回はＷｅｂでタダ
「肌で感じたい」人には、メチャクチャ高くてもいいから「公開対局」にしてほしい。
どう？

580 ：名無し名人：2005/07/16(土) 12:42:14 ID:EAP4MHOW

将棋会館使えば使用料がかからないから
経費は安くなるでしょう。
関西で同規模のホールを探せばいいでしょう。

米長は教育テレビの人間講座だっけ
自分のレートは２６００。ビールを飲むと
３００下がると言ったんだよ。

581 ：名無し名人：2005/07/16(土) 13:20:15 ID:tyRHzxuG

そもそも、酒飲んで将棋やるのは相手に失礼だろ

582 ：名無し名人：2005/07/16(土) 13:30:06 ID:rMiMME8c

神吉引退しろ

583 ：名無し名人：2005/07/16(土) 13:54:27 ID:ubPOyKNe

>>581
大きなお世話だろｗ
たかが２４でｗｗｗ

584 ：名無し名人：2005/07/16(土) 13:59:33 ID:gKZH5ZlW

>>581
？？それ以前にお前自身が失礼
問題1
日本将棋連盟で一番偉い人は誰ですか？

>>582
お前に言われてもなw

585 ：名無し名人：2005/07/16(土) 14:54:13 ID:3t8+ZTgx

久保勝つ可能性は極めて高い！！！！！！！！！！！！

586 ：真剣：2005/07/16(土) 15:46:54 ID:2F26WiGf

編入しけんでうかってもフリークラスでしょｗ

587 ：名無し名人：2005/07/16(土) 16:08:41 ID:EAP4MHOW

フリークラスからＣ級2組への昇級規定は以下のうち一つを満たした場合です。
（※「年間」は4月1日から翌年3月31日までをさします）

1. 年間対局の成績で、「参加棋戦数＋8」勝以上の成績を挙げ、なおかつ勝率6割以上。
（例・2005年度で、日本シリーズ・新人王戦の出場権のない棋士の場合は17勝）。
2. 良い所取りで、30局以上の勝率が6割5分以上
3. 年間対局数が「（参加棋戦＋1）×3」局以上。ただし、同じ棋戦で同一年度に2度
（当期と次期）対局のある場合も1棋戦として数える。
（例・2005年度で、日本シリーズ・新人王戦の出場権のない棋士の場合は30局）。
4. 全棋士参加棋戦優勝、タイトル戦（朝日オープン将棋選手権含む）挑戦。

※上記の復帰規定に該当する成績を取れずに、編入後10年間（4月1日付転入・昇段の場合
は満10年、10月1日付昇段の場合は10年6ヶ月）経過、もしくは満60歳の誕生日を迎えた年度
が終了した場合は引退となります。

588 ：花村：2005/07/16(土) 16:20:14 ID:2F26WiGf

フリークラスから順位戦に参加できるようになったかたはどれくらいおられるのでしょうか？
実質
フリークラス＝10年間で引退するクラス
でしょう。
試験を実施するというのなら
合格＝順位戦参加
からスタートするのが筋でしょう。

589 ：名無し名人：2005/07/16(土) 16:21:09 ID:0bzM4jUW

>>588
伊奈と伊藤博の二人。

590 ：名無し名人：2005/07/16(土) 16:59:14 ID:aAU4+pti

最初からフリークラス参加だったのは、今まで伊奈一人なので、
１０割の確率で順位戦参加できる…のか？

591 ：名無し名人：2005/07/16(土) 17:00:16 ID:ZrGn0bg8

まあでも瀬川の今の成績ならかんたんにフリクラ脱出規定に達しそうだけどな

592 ：名無し名人：2005/07/16(土) 17:05:12 ID:QnEfwyfH

こんな曖昧な試験は絶対駄目
試験という以上勝敗ラインははっきり決めるべき
米長の言い方だと２勝４敗でもプロになれるかもしれんのだろ
もっと厳しくしないと奨励会の人がかわいそう

593 ：名無し名人：2005/07/16(土) 17:05:26 ID:YuWkDNlT

とりあえずこれまでの成績も公式扱いにしてあげてほしいな。
早く瀬川の順位戦が見たい。

594 ：名無し名人：2005/07/16(土) 17:22:24 ID:TnlDUKhy

また久保に勝ったら２勝４敗でも合格だろ

595 ：名無し名人：2005/07/16(土) 19:02:10 ID:B7Yol/0x

瀬川 vs. 佐藤戦、スカパーで7/23に放送か。
対局が18日だからずいぶんと早いなー。
代わりに、渡辺 vs. 宮田戦の放送が9月にとんでしまったようだ。
すでに、瀬川の扱いは破格。

596 ：名無し名人：2005/07/16(土) 19:27:18 ID:WzqK/2QN

どうせなら生で放送して欲しい

囲碁将棋チャンネルの制作会社に生中継できる
設備がないのはわかっているのだが・・・

597 ：名無し名人：2005/07/16(土) 19:52:37 ID:1gr5TzPy

一大ムーブメントだな

598 ：名無し名人：2005/07/16(土) 20:41:56 ID:IzcjTEco

>>597
ただ「サラリーマンの挑戦」って言葉だけが先走りしてて、
プロ棋士相手にいい戦績を残してることぐらいしか知られてない。
瀬川が元奨励会三段で、年齢制限で退会したことなどは
意外と知られてなかったりする。

俺の友達（将棋全然知らない）などは、そこら辺の将棋好きのサラリーマンで
ちょっと強い人って認識しかなかったりする

599 ：名無し名人：2005/07/16(土) 20:46:04 ID:FqBT0F+S

元奨励会三段で年齢制限で退会というのは重要な情報なのに意図的に隠してるよね？
奨励会改革（年齢制限撤廃など）にも必要な話題なのにね。

600 ：名無し名人：2005/07/16(土) 20:51:42 ID:Srp3zDMn

>>599

本人に気を遣って、あんまり書いたり言ったりしにくいだけじゃないの？

ネットでもこれだけ流れてる情報だし、隠蔽しきれてないと思うけど

601 ：名無し名人：2005/07/16(土) 20:57:03 ID:sL4pKwWp

瀬川の公開虐殺日まで後二日か

602 ：名無し名人：2005/07/16(土) 21:29:24 ID:uo6He44i

NHKで普通に「年齢制限で退会」って言ってた気がするが
俺の勘違いか？

603 ：名無し名人：2005/07/16(土) 21:36:00 ID:56cbP3wT

重複スレ出現によりage

604 ：名無し名人：2005/07/16(土) 21:39:10 ID:Wb54JuK1

米長としては、今回の対局が注目浴びて、
プロにしたらさらに広告収入が増える見込みがあれば成績悪くてもプロにするし、
見込みがなければ落としちゃえ、とか思ってるんじゃないかなl。

605 ：名無し名人：2005/07/16(土) 21:40:59 ID:7/PP6o2F

一般人には元奨励会三段とか年齢制限とかわからんですよ

606 ：名無し名人：2005/07/16(土) 21:53:21 ID:56cbP3wT

このスレは下のスレに移転しました

いままでご声援ありがとうございました

■■■瀬　川　氏■■合格でもフリークラス
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1121496928/

607 ：横浜：2005/07/16(土) 22:06:17 ID:K8nMnt6i

瀬川頑張れ！！！
瀬川　ガンバ
セガワ　行け
せがわ　負けるな
セガワ　走れ
セガワ　せがわ　瀬川
マナミ　白
マナミ　白
ゆうこ　ピンク

608 ：名無し名人：2005/07/16(土) 22:28:54 ID:LsrMhuh4

客観的に過去のデータを見れば久保に勝つ公算は高いといえる。
あとは中井と神吉あたりを倒しておけばよいだろう。

609 ：名無し名人：2005/07/16(土) 22:32:38 ID:GIp+mSfU

もう少しで始まる

610 ：名無し名人：2005/07/16(土) 22:38:59 ID:/HkMEPgb

>>608
高いかなあ？
さすがに久保八段も燃えてるだろうし
それに持ち時間長いからねえ・・・。
銀河戦のようには行かないと思うけど

611 ：名無し名人：2005/07/16(土) 22:41:01 ID:56cbP3wT

>>610
釣りにマジレスカコワルイ

612 ：名無し名人：2005/07/16(土) 22:41:25 ID:PmKtv0b4

大介「大きな勝負将棋が久しぶりに見れます。二人の熱戦を期待しています。」
http://segawa-challenge.at.webry.info/200507/article_15.html

もうちょっと空気を読んだコメントができんのか？無難にまとめやがって。

613 ：名無し名人：2005/07/16(土) 22:47:29 ID:/HkMEPgb

>>611
しまった・・・やってしまったかｗ

614 ：名無し名人：2005/07/16(土) 22:56:59 ID:56cbP3wT

>>612
カキコしたのがハゲの嫁（木村洋子）だからな・・・

615 ：名無し名人：2005/07/16(土) 23:23:08 ID:XlN623IB

>>599

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　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　　　（（　 |　ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
　　　　 /　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　ミ　＿　(⌒)　　J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　ノ
⊂⌒ヽ　/　　　ヽノ　ヽ /⌒つ
　＼　ヽ　 /　　　　　ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

616 ：名無し名人：2005/07/16(土) 23:37:10 ID:3kIQHo1v

瀬川さんがフリクラに在籍するのは一期だけと決まっています。
現在の成績は皆さんご存知でしょうが、
編入試験をクリアした時点で、自動的にいいとこどり何局で何割～という規定がクリアされますので、
実は翌年からC2に昇級することが既に内定しているのです。

617 ：名無し名人：2005/07/16(土) 23:38:24 ID:kUJICrbT

>>616
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
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　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　　　　 |
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　　　（（　 |　ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
　　　　 /　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　ミ　＿　(⌒)　　J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　ノ
⊂⌒ヽ　/　　　ヽノ　ヽ /⌒つ
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　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

618 ：名無し名人：2005/07/16(土) 23:59:11 ID:qUBP3rao

プロ編入試験合格
→マガジンに「瀬川晶司物語」連載
→子供の将棋人口拡大

するわけねーか。

619 ：名無し名人：2005/07/17(日) 00:02:04 ID:yf0JA8ym

>>618

プロ編入試験合格
→マガジンに「瀬川晶司物語」連載
→サラリーマンの将棋人口拡大

620 ：名無し名人：2005/07/17(日) 00:08:57 ID:GFq/XIBk

>>619
あるある（ｗ

621 ：名無し名人：2005/07/17(日) 00:12:35 ID:G9Rfkzz4

×マガジンに「瀬川晶司物語」連載
○ビジネスジャンプに「熊坂学物語」連載

622 ：名無し名人：2005/07/17(日) 00:47:37 ID:3TTfMnWT

シュナイダーがプロになればいいのにね

623 ：名無し名人：2005/07/17(日) 02:22:19 ID:Ra+s9Bdm

２勝４敗で合格なんて言うグダグダな事だけはやって欲しくない。
合格基準はちゃんとしてないとクリーンな試験のイメージ壊れて遺恨を残す。

納得させるには３勝だ。

624 ：名無し名人：2005/07/17(日) 02:44:57 ID:BA6q8j92

なんかもう合格決定みたいな空気が嫌だね
結果残せなければ不合格にしてほしい

625 ：名無し名人：2005/07/17(日) 03:00:51 ID:bCcUs+jB

弱い相手が混じってるし、
あと一人足して４勝なら合格でよかったのに。

３勝でも合格というのは甘すぎ。

626 ：名無し名人：2005/07/17(日) 03:06:36 ID:lNbnDmmK

連盟が儲かりゃそれでいいじゃないか

627 ：名無し名人：2005/07/17(日) 03:24:19 ID:og4lt5l7

いまごろ瀬川さんは熟睡できてるの？

628 ：名無し名人：2005/07/17(日) 03:52:24 ID:FaOgbqLD

ぐっすりんこ

629 ：名無し名人：2005/07/17(日) 04:04:01 ID:eEcT2VS8

神吉に負ける展開キボンヌ

630 ：名無し名人：2005/07/17(日) 05:16:53 ID:/ScULoQB

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　学　　ヽ
　　/　　●　　　● |　　　
　 |　　　　( _●_)　ミ　　瀬川にプロの世界の厳しさを教えてやるクマー
　彡､　　　|∪|　　､｀＼　
/　＿＿　ヽノ　/´>　 )　
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　（　＼
　　　　　　＼＿)

631 ：名無し名人：2005/07/17(日) 06:49:05 ID:94ad7ZnM

ってか

632 ：名無し名人：2005/07/17(日) 06:51:28 ID:POMtanl1

熊よおまえは（ｒｙ

633 ：名無し名人：2005/07/17(日) 08:03:04 ID:k05Jk1Uw

>>625
あと一人が呼べなかっただけかも

あと一人どうせ呼ぶなら
立会人やってる羽生の人を最終戦あたりに。

634 ：名無し名人：2005/07/17(日) 08:38:19 ID:8wC9iPmW

微妙な気もする

635 ：名無し名人：2005/07/17(日) 09:35:02 ID:qfA0jjH9

羽生、タダでさえタイトル戦だらけなのに無理すぎ

636 ：名無し名人：2005/07/17(日) 10:13:12 ID:/FNf052V

BIGLOBEに登録して見ようと思うんだが、まだ当日にならないと動画は買えないの？

637 ：名無し名人：2005/07/17(日) 10:23:42 ID:8s9bjo3I

今、気がついたけど入場料￥３５００円って高くね？
誰か行く漢はいるの？

638 ：名無し名人：2005/07/17(日) 10:36:04 ID:qG2Dc9vH

関東在住なら行きたかったよ。。マディで。

639 ：名無し名人：2005/07/17(日) 10:43:53 ID:TJWziHmz

チケットは完売したらしい
公式ブログに会場の写真がでてたけど、すごいところだった　劇場みたい
3500くらい取られてもしょうがないかな・・・とも思う

640 ：名無し名人：2005/07/17(日) 11:18:31 ID:8s9bjo3I

>>638 >>639
へぇ～見たい人ってたくさんいるんだね、そういう人は当然瀬川応援だよね。
Ａ級最終日もそこでやったら￥５０００円はとれるんじゃねーの　ｗ

ところで明日誰か会場にＰＣ持っていって、随時図面をうｐしてくれる人はいないのかな？
明日の実況はこの板でやんの??

641 ：名無し名人：2005/07/17(日) 11:22:40 ID:36UI+HKG

>>640
いや、俺は発売日に買ったけど、瀬川の完敗と泣きっ面を
期待しているひねくれ者だ。

642 ：ネタばらし：2005/07/17(日) 11:28:05 ID:+T01+sLS

最終局までもつれこませ、会長自が指して瀬川が勝ち
プロ入り決定。会長は「まけました」ではなく
「おめでとう」と言って投了するシナリオになっています。

643 ：名無し名人：2005/07/17(日) 11:32:21 ID:eEcT2VS8

バトルシップとの対局がある意味焦点だな

644 ：名無し名人：2005/07/17(日) 11:33:57 ID:Pwituu3R

>>641
瀬川の負けを期待するのは普通の感情で、別にひねくれてないよ。
小池重明とは違い、奨励会というプロの養成期間で鍛えられた
人間だし、２勝４敗というヨネが設定した温情裁定に反感を覚えた。

645 ：名無し名人：2005/07/17(日) 11:35:51 ID:4d/2cpn4

でももしも、２－４で合格なら試験将棋やる意味なくなるよね。。
アホ米長が！！

646 ：名無し名人：2005/07/17(日) 11:47:44 ID:8XbLkaGI

あのー、明日の対局なんだが

ネット中継だし実況スレにスレたててやったほうがいくねえ？

647 ：名無し名人：2005/07/17(日) 11:55:13 ID:LxacEtW9

>>646

そうなるんじゃないの？っていうかほとんどの皆はそれ期待してるし

648 ：名無し名人：2005/07/17(日) 12:05:29 ID:bCcUs+jB

さて、そろそろ新宿に行くか。
今日は泊まり。

649 ：名無し名人：2005/07/17(日) 12:09:16 ID:bCcUs+jB

俺も瀬川の負けを期待している。

このメンツで3勝で合格ってのは甘すぎるよ。
3段リーグで2回次点、フリクラ編入の方が難しいだろうし、
4勝で合格にすべき。

銀河戦は早指しだし、
早指しでの実力だけなら、プロレベルと認めるけどね。

650 ：名無し名人：2005/07/17(日) 12:14:07 ID:lUnNJNrz

>>538
長野から大阪、大阪から長野にわざわざ行く人はそういない

651 ：名無し名人：2005/07/17(日) 12:15:23 ID:lUnNJNrz

>>572
ないだろ

勝てるかどうかは別として

652 ：名無し名人：2005/07/17(日) 13:01:13 ID:wpUiAQrA

とりあえず奨励会会員や女流棋士を出した時点で
この試験変でしょ。
棋士会会員以外の人が棋士会員になるための試験官なんて。
どう見ても茶番でしょ。

しかも２勝でもいい？三段リーグの連中も怒るんじゃねえのか？

今後、同じようにアマでプロ希望の人が来たら奨励会会員や女流を
試験官として入れないとフェアじゃないね。興行に走って悪い前例を
作った気がする。

653 ：名無し名人：2005/07/17(日) 13:02:08 ID:42Moajh2

biglobe が動画中継してくれるみたいだから、
タイトル戦みたいに専用スレをつくったほうが
いいかもしれぬ

654 ：名無し名人：2005/07/17(日) 13:05:17 ID:IwXxqFQU

女流云々は別にして、そんなに中井さんて弱いの？
5分5分くらいかなぁと思っているんだけど。

655 ：名無し名人：2005/07/17(日) 13:08:42 ID:xNhZO1oK

>>654
俺が賭けるとするなら
今回は中井持ち
重要対局っていう修羅場の数が違う
下手すりゃ瀬川氏全敗もあると思ってる

656 ：名無し名人：2005/07/17(日) 13:10:59 ID:sRIefQNy

２勝４敗になるのは最終局を長岡に負けた時だけだから、ケースとしては
ほとんど起こりえないと思うんだが…

657 ：名無し名人：2005/07/17(日) 13:16:06 ID:lNbnDmmK

>>650
は？アフォかw
かぶってるってのは大阪で8月14日に大阪である瀬川氏の公開対局と近鉄将棋祭りの事で、いずれも大阪市内
誰も長野とか言ってねーし
つーかアフォは書かないほうがいーぞ恥かくだけだからw

658 ：名無し名人：2005/07/17(日) 13:23:31 ID:wpUiAQrA

>>654
中井の強さはどうでもいいの。中井は女流で正会員の棋士では
無いことが大事。棋士総会にも出られないし会長などの選挙権も無い。

そういう立場の人が正会員になるかどうかの試験官するのは
どうかって事。天彦も同じ。

659 ：名無し名人：2005/07/17(日) 13:27:41 ID:lNbnDmmK

年間5勝以下とかのクマーより弱い実力最下位層の棋士よりは中井のほうが強いだろ

サト天はＣ2級の実力は余裕であるだろーし

万が一負けた時の言い訳になるように女流と都合の良い奨励会員出してるんだろ

仮にA級他B級棋士3人C級棋士2人とか出て万が一惨敗とかになったらシャレにならんだろ

660 ：名無し名人：2005/07/17(日) 13:32:17 ID:IwXxqFQU

>>658
あぁ、書き方が悪かったかな。申し訳ない。
>>652へのレスのつもりじゃなく、第4局を中井さんの負けと見ている人が
多いから、そんなに弱いかなぁと思って。

661 ：名無し名人：2005/07/17(日) 13:33:38 ID:sWqUsbVi

奨励会3段出せという意見ここでも結構あった。
プロ入りを決めるのは元々３段リーグだから、
実力の査定としておかしくはない。

女流？　まあ女性がいた方が華やかだし。

662 ：名無し名人：2005/07/17(日) 13:35:56 ID:8XbLkaGI

>>658
もともと連盟会長を選ぶことができるのは連盟理事だけで
正会員ですらできませんが何か？

663 ：名無し名人：2005/07/17(日) 13:40:42 ID:8XbLkaGI

ttp://shimousadainagon.moe-nifty.com/nitenichiryu/2005/07/post_0b05.html#more

『3,500円払いましたが何か？』

という貴方には、素直にこうべを垂れる

相変わらずだw

664 ：名無し名人：2005/07/17(日) 13:41:47 ID:sRIefQNy

落とすための試験じゃなくて、持ち時間３時間という時間で
どういう将棋を指せるか、というのをみる試験だから、メンツ的には
まあこんなもんじゃないかなぁ、と。

個人的には瀬川が神吉の振り穴を避けるか受けて立つかが興味深い。

665 ：名無し名人：2005/07/17(日) 13:42:17 ID:xNhZO1oK

>>658
俺も単純に>>654へ言ってみただけなんだが

試験官として云々にレスするなら
いまの四段を６人並べて話題になるかどうか
考えてみた方がいいんじゃね？ってとこだ

666 ：名無し名人：2005/07/17(日) 13:47:57 ID:D59/KPIY

フリークラス入りを認めるだけの試験にしては
大層なメンバーだな

667 ：名無し名人：2005/07/17(日) 13:48:07 ID:sRIefQNy

>>663
個人的にはその下に書いてあるよみくまへの遠回しな物言いの方が
非常に気になるｗ

668 ：名無し名人：2005/07/17(日) 13:49:45 ID:8XbLkaGI

>>667
それとクマースレに書いたがクマーの辞退の真相ね。
ぼかした答えしかしてないようだけど

669 ：名無し名人：2005/07/17(日) 13:52:02 ID:wpUiAQrA

>>665
興行的な事だけでしょうね。
会長本人がお祭りと言ってるくらいだし。
>>661
確かにそれもそうだね。

670 ：名無し名人：2005/07/17(日) 13:53:52 ID:sRIefQNy

>>668
窪田はともかくとして、※とよみくまはいろいろとアレだから
衝突というか、激突が心配だね。

671 ：名無し名人：2005/07/17(日) 13:54:05 ID:8XbLkaGI

>>667
あのブログの中の人は経堂Gの面々が嫌いなようだしｗ

672 ：名無し名人：2005/07/17(日) 14:02:15 ID:GFq/XIBk

瀬川が中井に負けつつ３勝で合格するようなことがあれば、
女流のプロ棋士への道も考慮せざるえないということだよね。

米長はそれを見越しているんでは？

673 ：名無し名人：2005/07/17(日) 14:13:25 ID:xu0nwqUH

うむ、とりあえずママに勝てば残り全敗しても女流棋士会には入れてやりたい。

674 ：名無し名人：2005/07/17(日) 14:29:51 ID:Ye2Tvta3

せがわの女装など見たくはないが

675 ：名無し名人：2005/07/17(日) 14:40:20 ID:6Ltw9qxH

中井の場合は、来年中井が同様の試験を受けることもありうるから
その受験資格を得るための試験でもあるのだろう。
で来年の中井の試験では試験官としてＮＥＣの誰かが出るのも当然ありということになるが。

676 ：名無し名人：2005/07/17(日) 15:00:22 ID:/pZ/MQYK

人間・好不調の波があるからね。
羽生谷川だって十数連勝したかと思えば、２勝４敗のときもあるわけで。

半年前の谷川に、この編入試験受けさせたら落ちるだろ

677 ：名無し名人：2005/07/17(日) 15:04:33 ID:A7D9kusR

>>676
最悪時のタニーでも瀬川如き香落ちで楽勝だろう。

678 ：名無し名人：2005/07/17(日) 15:38:08 ID:BX/pZYdm

>>676
そんな餌に（ｒ

679 ：名無し名人：2005/07/17(日) 15:47:15 ID:12DAjZ+m

囲碁将棋チャンネルで放映きぼん

680 ：名無し名人：2005/07/17(日) 15:57:45 ID:yf0JA8ym

>>676

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　　　　 |
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　　　（（　 |　ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
　　　　 /　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　ミ　＿　(⌒)　　J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　ノ
⊂⌒ヽ　/　　　ヽノ　ヽ /⌒つ
　＼　ヽ　 /　　　　　ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

681 ：名無し名人：2005/07/17(日) 17:21:05 ID:iIsY3ez/

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　学　　ヽ
　　/　　●　　　● |　　　
　 |　　　　( _●_)　ミ　　瀬川が角落としてくれるならやってもいいクマー
　彡､　　　|∪|　　､｀＼　
/　＿＿　ヽノ　/´>　 )　
(＿＿＿）プロ　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　（　＼
　　　　　　＼＿)

682 ：名無し名人：2005/07/17(日) 17:30:03 ID:ebzCdJvN

中継って無料では見れないんですか？

683 ：名無し名人：2005/07/17(日) 17:50:27 ID:ZoSUJl5I

ttp://broadband.biglobe.ne.jp/index_shogi.html

じゃあ「タイトル戦と同等の扱い」ということなので
明日別に実況スレを立てるという事でいいですね？
ここは議論スレなので。

棋士のインタビュー見ると、島と森下は歯切れが悪く
瀬川さんのプロ入り試験に反対だったように見える。

684 ：名無し名人：2005/07/17(日) 17:51:06 ID:MSSnurwA

>>633
違うよ。

米長会長が記者会見で言ってたジャン
「これまでの実績を考慮して１勝分与えた方が良いではないかという意見を諮問された」
みたいなことを。

だから瀬川アマはすでに１勝与えられているわけだ。
それで６番勝負で３勝すれば４勝したのと同じ扱いになる。

685 ：名無し名人：2005/07/17(日) 18:02:26 ID:qP0JcFb4

>>684
本当にズラや律儀がそう答えたのか？
諮問という形を取っただけで実は、こういう事をいってくれと要請したのでは？

今は閉鎖されたが、少し前まで※掲示板があって色々な意見が書き込まれていたが、
自分に反対の事が少しでも書き込されていると直ぐ削除してたので、ものすごくがっか
りしたことがある。　　
それまで※信者だったのに急に冷めて、それから言うことを真に受けられなくなったよ。

686 ：名無し名人：2005/07/17(日) 18:17:00 ID:5hxmgMDl

ビッグローブ会員以外は無料では見れないの？

687 ：名無し名人：2005/07/17(日) 18:33:40 ID:YyObVn8T

瀬川ってなかなか前向きですね

688 ：名無し名人：2005/07/17(日) 18:35:34 ID:BX/pZYdm

何時ころ終局なんだ？

689 ：名無し名人：2005/07/17(日) 18:48:24 ID:B8D9L5Pc

1時ごろでは

690 ：名無し名人：2005/07/17(日) 18:57:31 ID:k3ww0CCl

第一戦のチケットだけど、奨励会員が大挙して買ってるとの情報あり

このぶんだと、当日は圧倒的な天彦コールが会場から沸き起こるかも・・・

691 ：名無し名人：2005/07/17(日) 19:08:14 ID:oTwtknG5

>>663
西暦にカンマつけるんだ・・・

692 ：名無し名人：2005/07/17(日) 19:22:29 ID:MbLK573J

実況スレ

瀬川晶司氏プロ編入試験
http://live21.2ch.net/test/read.cgi/livevenus/1121595652/

693 ：名無し名人：2005/07/17(日) 19:22:46 ID:GFq/XIBk

10時開始で、持ち時間各1時間半だから、秒読みに入らなければ13時終局だな。
ただ千日手や持将棋になったらどうするんでしょうね？

その場で再対局？後日再対局？0.5勝と扱う？

694 ：名無し名人：2005/07/17(日) 19:27:07 ID:IRFgHT77

>>692
乙

695 ：名無し名人：2005/07/17(日) 19:41:10 ID:IRFgHT77

>>693
連盟サイトに書いてることくらい読もうね・・・

696 ：名無し名人：2005/07/17(日) 19:47:33 ID:GFq/XIBk

>>695
ほんとだ、書いてあったよ。

＞※１３時以降に千日手・持将棋等が成立した場合は、
＞指し直し局を東京・将棋会館に移動して行います。その際は、一般の方の入場はご遠慮させていただきます。

697 ：名無し名人：2005/07/17(日) 19:53:52 ID:MSSnurwA

>>696
そこまでの僅差の戦いになることはやっぱり想定してないんだね。

698 ：名無し名人：2005/07/17(日) 19:59:31 ID:ts0MbIYu

神吉がポイントだな。

ウケねらいで負けちゃうんじゃないの。

699 ：名無し名人：2005/07/17(日) 20:06:51 ID:azzOuSqc

>>698
アサヒ芸能の瀬川氏特集読んだら･･
リップサービスだろうけど，神吉六段『叩き潰す！』とか豪語してますねｗ

700 ：名無し名人：2005/07/17(日) 20:08:44 ID:IRFgHT77

>>698
>>699

>>318　嫁

701 ：名無し名人：2005/07/17(日) 20:10:22 ID:YJ3l3DH0

試験管で一番強いのが久保。その久保は瀬川に敗れている。
こんな楽な試験はないな。全勝してもおかしくないわ。

702 ：名無し名人：2005/07/17(日) 20:10:25 ID:IRFgHT77

元ソースはここね。　「ほりあて」氏は近代将棋関係者だったような希ガス

ttp://prospector.exblog.jp/

703 ：名無し名人：2005/07/17(日) 20:13:50 ID:8kiuUGIM

「ほりあて」氏は元モノポリー世界チャンピョンの人では？

704 ：名無し名人：2005/07/17(日) 21:28:36 ID:WyLPHgDt

※としたら、瀬川が今後広告費とか稼ぐネタになるなら合格にするし、
そうじゃなかったら不合格にするって程度だろう。

705 ：名無し名人：2005/07/17(日) 21:30:30 ID:nqBoabyw

もう寝たかな

706 ：名無し名人：2005/07/17(日) 21:34:08 ID:ZoSUJl5I

私の予想

瀬川さんの３連勝もあるのでは？
３連敗もあるかもしれないが。
って予想になってないか。
瀬川さんも強いけど、相手もプロって事。
もちろん久保さんには分が悪いと思うけど。

奨励会員が試験官をするのはおかしい
という意見があるけど、彼が選ばれた理由
はもちろんフリークラスの資格があるから。
ただの奨励会員ではない。

707 ：名無し名人：2005/07/17(日) 22:25:41 ID:/axIYX/0

>>665

取り敢えず今の四段を六人並べてみる。

第一戦　大平　武洋　四段
第二戦　佐々木　慎　四段
第三戦　片上　大輔　四段
第四戦　金沢　孝史　四段
第五戦　熊坂　学　四段
第六戦　長岡　裕也　四段

３と４を足して「丁度四段二人」とする算段もあわせ、決して悪くはなさそう。

708 ：名無し名人：2005/07/17(日) 22:38:33 ID:A7D9kusR

第一戦　村田　智弘　四段
第二戦　佐々木　慎　四段
第三戦　片上　大輔　四段
第四戦　村中　秀史　四段
第五戦　広瀬　章人　四段
第六戦　長岡　裕也　四段

これなら余裕で全敗

709 ：名無し名人：2005/07/17(日) 22:47:50 ID:ynMBH2Vo

>>708
そこで指し分けなら５段C１デビューでもいいな。

710 ：名無し名人：2005/07/17(日) 23:10:56 ID:GFq/XIBk

将棋板始まって以来の大勝負だな。
明日が楽しみ。

711 ：名無し名人：2005/07/17(日) 23:12:14 ID:IRFgHT77

>>710
そういう言葉聴いて世界で一番悲しがってるのはモテ光だろうな

712 ：名無し名人：2005/07/17(日) 23:49:33 ID:u4vTSGWW

久保はバツゲームなんだろ。

713 ：名無し名人：2005/07/18(月) 00:04:55 ID:rOp+vpiS

二回負けたらやばい
久保はガチだね

714 ：名無し名人：2005/07/18(月) 00:07:09 ID:P5ha7n+q

>>707-708

それじゃ話題にならんだろ。

確かに商売っ気を出してはいるけど、そんな見世物まがいの扱いにも堪えうるか
どうかでプロの試験としてありだと思ってる。

てなわけで、明日は紀伊国屋までいってくるのでそろそろ寝るよ。

715 ：名無し名人：2005/07/18(月) 00:15:17 ID:mlzhe4CC

久保はA級八段の看板背負ってるからね。
また負けるようなことがあれば、責任とって引退もあるかもしれない。
A級のプライドあるだろうし。

716 ：名無し名人：2005/07/18(月) 00:21:40 ID:c7e0j1bg

引退はねえよｗ

717 ：名無し名人：2005/07/18(月) 00:24:35 ID:3SdZng2k

今日のスポニチ、読んだ人いないのかな？
久保八段は「格の違いをみせる。万が一はない」と
関係者に話しているそうだ。

718 ：名無し名人：2005/07/18(月) 00:25:55 ID:7SfdjCIc

7月18日(月・祝) 開始10時新宿紀伊國屋ホール
13時以降に千日手・持将棋等が成立した場合、指し直し局を東京・将棋会館に移動して行う。
BIGLOBEにてブロードバンド独占配信、スカイパーフェクTV(囲碁・将棋チャンネル)にて放送。

第1局佐藤天彦三段 7月18日(祝) 新宿紀伊國屋ホール
第2局神吉宏充六段 8月14日(日) 関西将棋会館
第3局久保利明八段 9月17日(土) 東京将棋会館
第4局中井広恵女流六段 10月10日(月・休) 東京将棋会館
第5局高野秀行五段 or 中原誠副会長 11月6日(日) 東京将棋会館
第6局長岡裕也四段 or 米長邦雄会長 11月26日(土) 東京将棋会館

3勝で合格＝フリークラス四段、4敗で不合格。3勝 or 4敗した時点で終了。
第一局のみ持ち時間1時間30分、切れたら1手1分、昼食休憩なし
第2局以降は持ち時間:3時間

719 ：名無し名人：2005/07/18(月) 00:32:50 ID:kW9NWG4q

>>717
何か入れ込みすぎで不安

720 ：名無し名人：2005/07/18(月) 00:36:02 ID:I4PSHFU5

森けーじの
「百回やったら百回勝つ　千回やったら千回勝つ」に似たものがあるな

721 ：名無し名人：2005/07/18(月) 00:37:53 ID:kA9kb1gO

>>719
久保の精一杯のリップサービスでしょ。
「仮に」久保が勝つ見込み8割だとしてら、ほとんど勝ちまくりで手合いちがいの印象だけど
逆に言うと2割も負ける可能性あるんだよね。

722 ：名無し名人：2005/07/18(月) 00:54:09 ID:pbd9sIEd

俺は今日の対局でファンかアンチか決める

723 ：名無し名人：2005/07/18(月) 00:54:27 ID:MG/nB++B

>>717
早指しとは言え一度負けてるのに、それは大言壮語が過ぎるような。

724 ：名無し名人：2005/07/18(月) 00:59:42 ID:wvo1Aklq

いくら強いとはいえ、３段リーグを抜けられなかった屁たれだ。
緒戦はともかく、プロたるもの素人には負けて欲しくない。
どうあがいても届かない、そのくらいの違いを見せ付けて欲しい。
そうでなければ、タイトル戦に金を出す意味がない。

725 ：名無し名人：2005/07/18(月) 01:03:12 ID:xuOw1ViU

今スカパーで佐藤天彦の棋譜解説

726 ：名無し名人：2005/07/18(月) 01:03:29 ID:HRmfl8tt

俺は頭悪いからよく分からんのだが、
明日は実際に指しているところとか盤面が動画で中継されるわけではないのかな？
それらはブログで全部こなすということなのか。
「BIGLOBEストリームではこの模様を動画配信します」って書いてたから
てっきりリアルタイムでの動画中継だと思ってるんだけど
予告編とか見ると２０日に編集した動画を配信となってるから、あすはブログのみなのか。

727 ：吉田：2005/07/18(月) 01:20:22 ID:KoStNn5x

「佐藤君、瀬川に格の違いを見せて」

728 ：名無し名人：2005/07/18(月) 01:20:37 ID:xCrl44SM

>>726
たぶんそういうことかと

729 ：名無し名人：2005/07/18(月) 01:25:57 ID:vQu62w9Y

何で全部公開しないんだよ

730 ：名無し名人：2005/07/18(月) 01:27:52 ID:zY+aHHMD

>>728

はぁ～？BIGLOBEは動画中継しねーのか？

　ハ　ッ　タ　リ　じ　ゃ　ね　ー　か　。

ムカつく。なんのための中継なんだよ。
氏ねBIGLOBEとNEC
あんだけ盛り上げておいて、どう責任とるんだよ

金輪際、糞NEC製品は買わねーし、糞BIGLOBEは世話になんねーぞ。

731 ：名無し名人：2005/07/18(月) 01:35:12 ID:Q17noDm1

20日から動画配信のようですね。
まあ初の試みだからこんなあたりから始めればいいんじゃないかな。
後半戦は生放送がいいけどね。

732 ：730：2005/07/18(月) 01:40:36 ID:zY+aHHMD

>>731
よくねーよ

地方在住の俺は、どうやってネット観戦すんだよ

じゃ、ブログで中継って、

　▲７六歩

　…

　△３四歩

とかいうエントリーが延々続くのか？そりゃねーぜ（泣

733 ：名無し名人：2005/07/18(月) 01:45:16 ID:Pq/n/jiN

辞書の文字でオナニーしろって言われてるようなもんだな

734 ：名無し名人：2005/07/18(月) 01:47:58 ID:MG/nB++B

確かに動画中継とか銘打ってるのに、指し手がブログに書き込まれるだけじゃあね。

735 ：名無し名人：2005/07/18(月) 01:49:52 ID:DJrb+3vO

あまぴこが敗れた瞬間、米が登場
「ほーなかなかやるな
　しかし、今お前が倒したのは我々の中で
　一番弱い奴なんだぜ」
ってな展開ｷﾎﾞﾝ

736 ：名無し名人：2005/07/18(月) 01:52:38 ID:vQu62w9Y

世間は全然盛り上がってないけどね。

737 ：名無し名人：2005/07/18(月) 01:54:08 ID:RAIamGRk

えっ、動画生中継じゃないの？今すぐ北海道新聞を呼んで来い！！！

738 ：名無し名人：2005/07/18(月) 01:56:13 ID:t7fYPi8g

今日は棋譜しかみれない、でＦＡ？

739 ：名無し名人：2005/07/18(月) 01:56:45 ID:wvo1Aklq

>>736
でも、関係者および瀬川の知人関係にチケット売りつけたから
成功でしょ。

740 ：730：2005/07/18(月) 01:58:20 ID:zY+aHHMD

確かに将棋連盟やBIGLOBEのHPを見たら
「動画中継」はすると書いてあっても、
「動画“生”中継」をするとは書いてない。

正直、スマンカッタ

741 ：名無し名人：2005/07/18(月) 01:59:30 ID:iuY79KGc

え？今日動画配信じゃないの
なめとんのかBIGLOBE おおんヽ(`Д´)ﾉ

742 ：名無し名人：2005/07/18(月) 02:02:22 ID:vQu62w9Y

>>739
棋界の一部と2ちゃんだけだよ盛り上がってるのは
瀬川氏にイマイチ華が無いのと、漫画チックに強くもないし若くもない。

そもそも一般人は、プロとアマの線引きが理解できてない人が多いし
露出が多い棋士しか知らんやろ。

743 ：名無し名人：2005/07/18(月) 02:02:55 ID:W2e3aavI

http://segawa-challenge.at.webry.info/200507/article_9.html

対局の進行状況に合わせて、最新情報をこのブログにアップしていく予定です。
会場風景や両対局者の動向、控え室や立会人の森下理事、解説の鈴木先生など、
さまざまな角度から真剣勝負の雰囲気をお伝えできればと考えております。

対局終了後、BIGLOBEストリームにてオンデマンド配信していく予定です。　
第1局につきましては、７月２０日をメドに配信を行なう予定です

744 ：名無し名人：2005/07/18(月) 02:05:14 ID:vQu62w9Y

あくまでも閉鎖的な手法に拘るな連盟は
やるならTV中継ぐらいやれってんだよ。

NHK杯より高視聴率取れる可能性があるの勿体無いね
まあ、それよりタイトル戦を盛り上げたり企画した方が賢明だけど

745 ：名無し名人：2005/07/18(月) 02:07:19 ID:49bYzych

将棋講座でまた青野がネチネチ書いてるね。
そんな不満ならスポンサーのひとつやふたつ引っ張ってきてから言えよ。

746 ：名無し名人：2005/07/18(月) 02:15:04 ID:vQu62w9Y

米が祭りだと言うわりには貧素な企画になっちまったな
将棋ヲタは経過を理解してるから何でもいいけど、一般人には単なるアマプロ戦だ。

結果プロになれるだろうが、一般人から見てもサラリーマンが棋士になったような
感激を覚える人は少ないだろう。今日始まって最終局が11月26日ってのも間延び
し過ぎで駄目だ、もっと若い人に企画してもらったり構想練らないと飽きられるよ

747 ：名無し名人：2005/07/18(月) 02:32:32 ID:wvo1Aklq

サラリーマンが将棋プロになったとして、
収入が劇的に増えるならみんな興味持つかもね。
野球なら、サラリーマンがメジャーデビューして年収１０億になったみたいになるけど、
フリークラスに入った程度じゃ、年収激減するんじゃないの？
そしたら、一般人は誰も興味持たないでしょ。ただの変人扱い。

748 ：名無し名人：2005/07/18(月) 02:42:46 ID:Q17noDm1

興味を持つかどうかは別にして、変人扱いなんかあるわけないし。
普通に、ああ好きな世界でやりたいんだな、というぐらいのことは誰でも理解できると思う。

749 ：名無し名人：2005/07/18(月) 02:45:07 ID:wvo1Aklq

いや、あるでしょ。

750 ：名無し名人：2005/07/18(月) 02:47:49 ID:pbd9sIEd

一般人レベルの情報量で変人扱いする方が変人みたいなｗ

751 ：名無し名人：2005/07/18(月) 03:05:30 ID:MG/nB++B

>>747
野球だって、メジャーデビューするにはマイナーの安月給で下積みするでしょ。
実力があれば、半年でフリクラなんか脱出できるし、フリクラのままでも棋戦の勝ち具合によっては1000万円プレーヤーになれる。