第62期順位戦Part18

有料中継　　　　 http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/syougi/
毎日新聞社　 　 http://www.mainichi.co.jp/
日本将棋連盟　 http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/meizin.html
関西将棋会館　 http://www.kansai-shogi.com/
順位戦データベース　 http://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/
【対戦表】
A. http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/zyunni/2003/a.html
B1 http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/zyunni/2003/b1.html
B2 http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/zyunni/2003/b2.html
C1 http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/zyunni/2003/c1.html
C2 http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/zyunni/2003/c2.html

２

　 〜　 ／⌒ヽ、　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　〜ヽ（;;　・∀・）ノ　＜　 2get! 2get! 2get!
　　〜 ノﾙﾘﾙﾘヽ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿

>>1
感謝！

過去ログ

17 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1075824268/
16 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1074761163/
15 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1073562402/
14 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1071588488/
13 http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1070308246/
12 http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1069149543/
11 http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1067088823/
10 http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1065694278/
09 http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1064591917/
08 http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1062679030/
07 http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1060873287/
06 http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1059949766/
05 http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1058133791/
04 http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1057072230/
03 http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1055773815/
02 http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1052443897/
展望と改革http://game.2ch.net/bgame/kako/1047/10479/1047910691.html

深浦が空気読んで並のA級にとどまるか、
それとも※理論を見せてさらに飛躍するか。

（61期プレーオフ）
02 http://game.2ch.net/bgame/kako/1048/10486/1048672402.html
01 http://game.2ch.net/bgame/kako/1047/10473/1047301450.html

(61期一番長い日)
06 http://game.2ch.net/bgame/kako/1046/10465/1046535461.html
05 http://game.2ch.net/bgame/kako/1046/10465/1046531222.html
04 http://game.2ch.net/bgame/kako/1046/10465/1046525390.html
03 http://game.2ch.net/bgame/kako/1046/10465/1046500883.html
02 http://game.2ch.net/bgame/kako/1044/10445/1044534095.html
01 http://game.2ch.net/bgame/kako/1044/10444/1044425006.html

（61期順位戦）
10 http://game.2ch.net/bgame/kako/1046/10469/1046999022.html
09 http://game.2ch.net/bgame/kako/1045/10450/1045077737.html
08 http://game.2ch.net/bgame/kako/1043/10430/1043037563.html
07 http://game.2ch.net/bgame/kako/1042/10423/1042373260.html
06 http://game.2ch.net/bgame/kako/1041/10414/1041469159.html
05 http://game.2ch.net/bgame/kako/1037/10378/1037893736.html
04 http://game.2ch.net/bgame/kako/1034/10340/1034004783.html
03 http://game.2ch.net/bgame/kako/1027/10274/1027495903.html
02 http://game.2ch.net/bgame/kako/1026/10269/1026988198.html
展望と改革http://game.2ch.net/bgame/kako/1015/10157/1015725789.html

郷田真隆・・・先崎　学
森下　卓・・・阿部　隆
深浦康市・・・加藤一二三
○田中寅彦・・・中村　修●
●神谷広志・・・高橋道雄○
●中川大輔・・・北浜健介○

南　芳一・・・内藤國雄
畠山　鎮・・・杉本昌隆
桐山清澄・・・土佐浩司
行方尚史・・・木村一基
泉　正樹・・・畠山成幸
小野修一・・・浦野真彦
●佐藤秀司・・・堀口一史座○
●福崎文吾・・・脇　謙二○
富岡英作・・・田丸　昇
○森渓二・・・西川慶二●
石田和雄・・・塚田泰明

　　　 ＿
　　／／＼　　　　
　｜ |(,,ﾟДﾟ)　　＜　>>1 乙ｶﾚｲ
　 |（ﾉ　歩__|つ　　
　 ￣ し｀Ｊ

富岡勝ち。
漏れがたてたのはpart19に使ってくれ

行方はまだ投げないのかな？もう逆転は無い

郷田真隆・・・先崎　学
森下　卓・・・阿部　隆
深浦康市・・・加藤一二三
○田中寅彦・・・中村　修●
●神谷広志・・・高橋道雄○
●中川大輔・・・北浜健介○

南　芳一・・・内藤國雄
畠山　鎮・・・杉本昌隆
桐山清澄・・・土佐浩司
行方尚史・・・木村一基
泉　正樹・・・畠山成幸
小野修一・・・浦野真彦
●佐藤秀司・・・堀口一史座○
●福崎文吾・・・脇　謙二○
○富岡英作・・・田丸　昇●
○森渓二・・・西川慶二●
石田和雄・・・塚田泰明

123たん的にはいい展開になってきますた。

深浦、空気読めよ。

>>10
こっちが本スレッドでいいのですか？

(60期一番長い日)
04 http://game.2ch.net/bgame/kako/1015/10150/1015000080.html
03 http://game.2ch.net/bgame/kako/1014/10149/1014988965.html
02 http://game.2ch.net/bgame/kako/1013/10131/1013100679.html
01 http://game.2ch.net/bgame/kako/1009/10097/1009772481.html

(60期)
03 http://game.2ch.net/bgame/kako/1011/10115/1011545389.html
02 http://game.2ch.net/bgame/kako/1002/10029/1002914678.html
01 http://cocoa.2ch.net/bgame/kako/992/992421542.html
早くも第６０期順位戦予想するぞ！ｺﾞﾙｱ｡
http://cocoa.2ch.net/bgame/kako/987/987307666.html

（59期）
★★★A級順位戦最終局★★★
http://cocoa.2ch.net/bgame/kako/981/981449901.html
今期Ａ級順位戦
http://cocoa.2ch.net/bgame/kako/974/974789816.html
将棋☆今期の順位戦の行方を占う。
http://cocoa.2ch.net/bgame/kako/959/959614760.html

うな重戦車の棋譜、続きまだ？

B2は混沌とするのかな。
しかし1.5勝差から負ける（と決まってないけど）ってC1といっしょやんか（ｗ
しかも相手は自分と1勝差の香具師（ｗ

郷田真隆 先崎　学
森下　卓 阿部　隆
深浦康市 加藤一二三
○田中寅彦 中村　修●
●神谷広志 高橋道雄○
●中川大輔 北浜健介○

南　芳一 内藤國雄
畠山　鎮 杉本昌隆
●桐山清澄 土佐浩司○
行方尚史 木村一基
泉　正樹 畠山成幸
●小野修一 浦野真彦○　小野に降級点カムバック
●佐藤秀司 堀口一史座○
●福崎文吾 脇　謙二○
○富岡英作 田丸　昇●
○森渓二 西川慶二●
石田和雄 塚田泰明

ななこ勝ちです

一二三先生はとっくに一分将棋になってるんでしょうかね？

○木村−●行方

行方投了しました。

>>10 の情報時点でのB2の昇級、降級点確率
05行方　　7-1 56064/65536=0.85547 00000/65536=0.00000
19堀口　　7-2 27488/65536=0.41943 00000/65536=0.00000
06泉　　　 6-2 20992/65536=0.32031 00000/65536=0.00000
22脇　　　 7-2 16384/65536=0.25000 00000/65536=0.00000
01南　　　 5-3 04864/65536=0.07422 00000/65536=0.00000
02畠山鎮 5-3 03840/65536=0.05859 00000/65536=0.00000
10畠山成 5-3 00864/65536=0.01318 00000/65536=0.00000
07木村　　5-3 00576/65536=0.00879 00000/65536=0.00000
12福崎　　5-4 00000/65536=0.00000 00000/65536=0.00000
21浦野　　5-4 00000/65536=0.00000 00000/65536=0.00000
03内藤　　4-4 00000/65536=0.00000 00000/65536=0.00000
04桐山　　4-5 00000/65536=0.00000 00000/65536=0.00000
14森　 　 4-5 00000/65536=0.00000 00000/65536=0.00000
16西川　　4-5 00000/65536=0.00000 00000/65536=0.00000
18杉本　　4-4 00000/65536=0.00000 01024/65536=0.01563
09土佐　　3-6 00000/65536=0.00000 09216/65536=0.14063
11佐藤　　3-6 00000/65536=0.00000 16384/65536=0.25000
20塚田　　3-5 00000/65536=0.00000 23552/65536=0.35938
17田丸　　3-6 00000/65536=0.00000 35840/65536=0.54688
15石田　　2-6 00000/65536=0.00000 47104/65536=0.71875
13富岡　　2-7 00000/65536=0.00000 63488/65536=0.96875
08小野　　1-8 00000/65536=0.00000 65536/65536=1.00000

先崎ｖｓ郷田が昇級をかけた一局だったら
もっと盛り上がっただろうに・・・

内藤○−●南

内藤勝ち

南　芳一・・・内藤國雄
畠山　鎮・・・杉本昌隆
桐山清澄・・・土佐浩司
行方尚史・・・木村一基
泉　正樹・・・畠山成幸
●小野修一・・・浦野真彦○
●佐藤秀司・・・堀口一史座○
●福崎文吾・・・脇　謙二○
○富岡英作・・・田丸　昇●
○森渓二・・・西川慶二●
石田和雄・・・塚田泰明

B2
7-1 5行方
7-2 19堀口一 ▲22脇
6-2 6泉
5-3 1南 2畠山鎮 7木村 10畠山成　
5-4 12福崎 ▲21浦野
4-4 3内藤 4桐山　 18杉本
4-5 14森? ▲16西川
3-5 ▲20塚田
3-6 11佐藤秀 ▲17田丸
2-6 9土佐 ▲15石田
2-7 13富岡
1-8 8小野

B2の上の現在までの勝敗による順位でつ

南....

>>3
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>23
過去の対戦成績は郷田の4-0
郷田が強いのはわかるが、この2人、意外に対戦回数少ないな

開幕時は南本命に推してたんだけどなぁ・・・。

やっぱダメやったか。

先手　ななこ
後手　なめ

▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △５四歩 ▲４八銀 △３三角
▲６八玉 △２二飛 ▲７八玉 △４二銀 ▲５六歩 △６二玉
▲５七銀 △７二玉 ▲６六歩 △８二玉 ▲５八金右 △５三銀
▲７七角 △６四歩 ▲８八玉 △５二金左 ▲９八香 △９二香
▲９九玉 △９一玉 ▲８八銀 △８二銀 ▲７九金 △７四歩
▲６七金 △７一金 ▲３六歩 △６三金 ▲２五歩 △４四歩
▲３五歩 △同　歩 ▲３八飛 △７五歩 ▲同　歩 △２四歩
▲３五飛 △２五歩 ▲３七桂 △７六歩 ▲８六角 △２六歩
▲２五飛 △同　飛 ▲同　桂 △２四角 ▲４六歩 △３九飛
▲２二飛 △３三桂 ▲２四飛成 △２五桂 ▲５二角 △６二銀
▲２五角成 △１九飛成 ▲６九馬 △７七桂 ▲同　桂 △８四香
▲８五桂 △６九竜 ▲同　金 △８五香 ▲５九角 △７七桂
▲６八金上 △６九角 ▲７六金 △８七香成 ▲７七金引 △同成香
▲６九金 △７六歩 ▲７七角 △同歩成 ▲同　銀 △８七金
▲６八銀右 △７八角 ▲同　金 △同　金 ▲８九角 △７七金
▲同　銀 △７六歩 ▲８八銀 △７七金 ▲７八香 △６八銀
▲８六角 △６五歩 ▲７七香 △同歩成 ▲同　角 △同銀成
▲同　銀 △６六歩 ▲８八金 △６七角 ▲７六銀打
107手まで先手勝ち

南、せっかくのチャンスも内藤先生にフイにされてしまったか。
内藤先生は昨年も昇格争いに絡んでたし、凄いものだな。

新情報も加わったので再度計算
05行方　　7-2　12416/16384=0.75781　00000/16384=0.00000
19堀口　　7-2　07360/16384=0.44922　00000/16384=0.00000
06泉　　　 6-2　05632/16384=0.34375　00000/16384=0.00000
22脇　　　 7-2　05120/16384=0.31250　00000/16384=0.00000
02畠山鎮 5-3　01664/16384=0.10156　00000/16384=0.00000
07木村　　6-3　00384/16384=0.02344　00000/16384=0.00000
10畠山成 5-3　00192/16384=0.01172　00000/16384=0.00000
01南　　　 5-4　00000/16384=0.00000　00000/16384=0.00000
03内藤　　5-4　00000/16384=0.00000　00000/16384=0.00000
12福崎　　5-4　00000/16384=0.00000　00000/16384=0.00000
21浦野　　5-4　00000/16384=0.00000　00000/16384=0.00000
04桐山　　4-5　00000/16384=0.00000　00000/16384=0.00000
14森　　　 4-5　00000/16384=0.00000　00000/16384=0.00000
16西川　　4-5　00000/16384=0.00000　00000/16384=0.00000
18杉本　　4-4　00000/16384=0.00000　00256/16384=0.01563
09土佐　　3-6　00000/16384=0.00000　02304/16384=0.14063
11佐藤　　3-6　00000/16384=0.00000　04096/16384=0.25000
20塚田　　3-5　00000/16384=0.00000　05888/16384=0.35938
17田丸　　3-6　00000/16384=0.00000　08960/16384=0.54688
15石田　　2-6　00000/16384=0.00000　11776/16384=0.71875
13富岡　　2-7　00000/16384=0.00000　15872/16384=0.96875
08小野　　1-8　00000/16384=0.00000　16384/16384=1.00000

>33
杉本に「降級点確率」は付かないだろ？

まさか↑の確率計算って対戦相手を考慮してないとか？

郷田真隆・・・先崎　学
森下　卓・・・阿部　隆
深浦康市・・・加藤一二三
○田中寅彦・・・中村　修●
●神谷広志・・・高橋道雄○
●中川大輔・・・北浜健介○

●南　芳一・・・内藤國雄○
畠山　鎮・・・杉本昌隆
桐山清澄・・・土佐浩司
●行方尚史・・・木村一基○
泉　正樹・・・畠山成幸
小野修一・・・浦野真彦
●佐藤秀司・・・堀口一史座○
●福崎文吾・・・脇　謙二○
○富岡英作・・・田丸　昇●
○森渓二・・・西川慶二●
石田和雄・・・塚田泰明

畠山　鎮 杉本昌隆
泉　正樹 畠山成幸
石田和雄 塚田泰明

B2
7-2 5行方 19堀口一 ▲22脇
6-2 6泉
6-3 7木村
5-3 2畠山鎮 10畠山成　
5-4 1南 3内藤 12福崎 ▲21浦野
4-4 18杉本
4-5 4桐山 14森? ▲16西川
3-5 ▲20塚田
3-6 9土佐 11佐藤秀 ▲17田丸
2-6 ▲15石田
2-7 13富岡
1-8 8小野

残るは上の３つ。畠山兄弟が妙に並んでるな。

猛獣先生は雄叫びをあげたの？

良スレッドですね

123警報

どれも大一番だね＞ラスト３局
373と舐めが負けて鎮も昇級の目がすこしあがってきた。
泉はいうまでもなく昇級に向けて負けられない。
最後の1つは降級争い。

杉本●●
土佐○
佐藤○
塚田○○
田丸○
石田●●

で、杉本降級点？

>42
そうか、、、

森下９段はどんな状況？

状況うんぬんよりも　次の更新で結果がでてそうでこわい

1239段は連勝して最終局で井上か神谷が負ければ助かる

ずっと毎日新聞だったけど、3月までの契約を更新する気なくした。
今まであった当新聞への信用みたいなものをなくした。

>47
今は棋王戦が旬！

西日本新聞がやってくれないかな・・・・金無いか・・・

>>47

毎日恨む前に、ラス前でもＢ１・Ｂ２を同日にした連盟にも・・。

▲畠山成−△泉戦は０時20分、畠山成幸七段の勝ちとなりました。

>>51
ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

↑( `Д´) < ﾏﾁﾞﾃﾞｽｶッ　

混沌としてきたな・・・　つーか泉センセの昇級はほとんど消えたか？
3敗目

>51
マジ？
これで薄いが畠山成も昇級の望みがあるぞ！

>>51
鎮への援護射撃だな

脇上がれるのか？　長い長いＢ２生活だったなー。
竜王戦では１組優勝の経験もある実力者だったのに。

先崎さんが来期をにらんで
中村八段さんや神谷七段より加藤九段の方が組みし易しと思えば
負けることもありうるのでは。

これも勝負といえなくもない

>>54
1　行方
2　シザ
3 システム
4　（鎮or泉）
5 ハゲ
6　成
なわけだが・・・

>56
ラストを勝っても、頭はねの可能性も残っているかも？

ナメナメシーザが昇級したら面白いな。
あれだけ荒れて、もしかしたら？と思う人が昇級するかと
思わせながら結局は候補の2人かよみたいな。
竜王戦の挑戦者に似たようなものがある

>>57
その三人なら誰が残ってもあんまり変わらないんじゃ・・・
少しでも順位を上に上げておいたほうが得だと思うっす

>>59
ナメとシザが勝ったら頭ハネだな

>>57
来期をにらんだら一つでも勝って順位を良くするに決まってる

現時点での昇級確率
05行方　　7-2 208/256=0.81250
19堀口　　7-2 134/256=0.52344
22脇　　　 7-2 096/256=0.37500
02畠山鎮 5-3 032/256=0.12500
06泉　　　 6-3 024/256=0.09375
07木村　　6-3 012/256=0.04688
10畠山成 6-3 006/256=0.02344

>>55
援護射撃もあるけれど自身の目もわずかに残ってる

で、森下９段はどういう状況？

>>64
ひょっとして作れば兄弟昇級とかもある？

石田−△塚田戦は０時30分、101手で石田九段の勝ちとなりました。

>66
そう言えば薄い可能性だがあるような気がする、、、

兄は行方より上に行けません。

>>66
成はナメナメの上に行けません

塚田ｺﾞﾙｧ！！！

ひふみん先生が降級なんかしたら、ますますＢ２が面白くなってしまうじゃないですか
いけませんよそんなこと

そうか、70が正しいなぁ、、、

塚田の残留が他力に・・・。富岡は今期時点での降級点はなくなった。

いつもの最後の踏ん張りが出ればいいんだが。ひふみたん

今日、森下勝ちで先崎負けだと
最終局を待たずに先崎さんの順位は確定するかと思いますが

石田センセ、次は・・・行方か。
これは昇級と降級かけた争いか。

>74
アホか？
可能性大アリだよ！

Ｂ２上位３人は最終戦全員先手か。
行方　 先石田
堀口　 先土佐
脇　 　 先森

それぞれの対局相手の今期の調子を見るに、順位通りの順番になりそう…
森先生、重傷入院明け以降なんか好調だし。（酒が抜けた？）

1239の棒銀一直線の経過が気になる今日子の頃

>>74
今日時点だね。それでもなお降級点争いは厳しいけど。

>>79
しかし上2人は降級点がかかってるからなあ

今日は負けたけどナメついとるな

>>64
ああ、自分もあったねスマソ、というかひょっとして脇の3敗まで数字上の可能性はある？
>>76
阿部と変わる可能性がある

036降級なの？

>78
今回時点の間違い。逝ってきます。

阿部ﾀｿはどうなっていますか？
最後の望みをかけて！

間違えた阿部とは変わらなかった、ダメだ漏れ

123...

Ｂ１の▲郷田−△先崎戦は０時48分、郷田九段の勝ち。そして▲加藤−△深浦戦は０時47分、深浦朝日の勝ちとなり、加藤九段のＢ級１組陥落が決定しました。

今回じゃなく今日時点だ・・・まじ鬱だ。
>>81さん、フォローありがとう。

>>84
そうですね
しつれいしました

郷田勝ち
深浦勝ちです

うあああああああああああああ

きーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

　　 ／ミ　　　　　 !　》》》
　　／ミ　　＿　　》》　∬∬ ヽ
　 /　　　　　　~~─-ヽ　ヾ''　＼
　/〜彡　＼　　　　　　　　　　ヽ
　〜三〜彡 　　U　　　＼／　 .|
〜-〜彡彡 　　　　　　＼／　　|~-
〜≡三〜　　　　　 ＼,｀､v,,´,／|〜
　＞/~＼　U　 / 　　）　　　　　 ,ヽ
　　|　ｂ<　　　　＜＠　 　　　＠　ヽ
　　ヽ＿　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　ヽ　　　　　　　　　( о　） U　　|
　　　 ヽ 　　　U　　　　　　ﾉ　　　　/
　　　　＼　　　　　├──┤　　./
　　　　　＼　　　　　　　~~;;　 　/
　　　　　　 ＼ ､＿＿＿＿＿ノ　　　　

ひふみんついに降級かー。
時代を感じるな。

まぁ、ひふみんには元気に将棋を指し続けてもらいたいもんですな。
そして、空前絶後のの元名人C2降級をかけて、
武市先生と戦ってもらいたい。

｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡

井上残留決定で、中村−神谷が大一番だ。

加藤先生、来期がんばってください。
森九段と二人で、A級目指してください。

>>85
降級どころか自力残留も復活した。
ひふみ〜〜〜ん。

中村としては、神谷に勝てば残留だから、
非常に楽な展開になった気がするな････

B1は上位陣崩れなかったな
律儀先生はキャンセル待ちかね

100
ｽﾞｻ━━━━⊂(ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡━━━━!!

123は俺がもらう!!

13日の金曜日が終わりバレンタインデーがやってきたので神のご加護で勝てると思ったんだけどな・・・123先生

>>101
キャンセル待ち３つあるぞえ。　郷田・地道・北浜が3人とも
負けないとだめ

>>99
そうか、036ラッキーだ…一二三は死ぬまで現役でやってください

213に123散るか（正確には214だが）。
語呂が悪かったな123先生。

▲杉本−△畠山鎮戦は０時31分、114手で畠山六段の勝ちとなりました。

今日は関西の結果も最後まで速報しそうだ

律儀先生、北浜と高橋と郷田（と中川）に負けてんだよね
競争相手に全敗じゃきついかな

郷田は自力でA級復帰ありか・・・。
1期で復帰すれば去年の悲運もとりあえず帳消しだね。

で。。。、惜しくも散っていった一二三先生の棋譜は・・・？

>>109
郷田の自力はないのでわ？

行方六段、悲惨な投了図ですね。
こういう負け方って泣きたくなる。

高橋が自力昇級権をもってる

▲森下−△阿部戦は０時53分、116手にて阿部七段の勝ちとなりました。

ああ、そうか高橋−神谷はまだ終わってなかったんだ。

あぁぁぁぁぁ律儀・・・

郷田が上がったら、来期のＡ級はかなり順当なメンツだね。

B1昇級確率
04深浦 11-1 8/8=1.00000
11高橋　8-3 4/8=0.50000
13北浜　8-3 2/8=0.25000
01郷田　7-4 1/8=0.12500
09阿部　7-4 1/8=0.12500
降級確率
08神谷　3- 8 1/2=0.50000
07中村　2- 9 1/2=0.50000
10加藤　2-10 2/2=1.00000

○郷田真隆・・・先崎　学●
●森下　卓・・・阿部　隆○
○深浦康市・・・加藤一二三●
○田中寅彦・・・中村　修●
●神谷広志・・・高橋道雄○
●中川大輔・・・北浜健介○

10-1 4深浦(昇級)
8-3 11高橋 13北浜
7-4 1郷田 9阿部
7-5 2森下
6-5 5先崎
5-6 12中川
4-7 6田中寅
3-8 3井上 8神谷
2-9 7中村 10加藤(降級)

B1の結果でつ

>>118
深浦 10-1の誤りです

たかみちがＡ級復帰・・・？
３７３と熾烈な残留争いやってた去年からは考えられないなあ
ほんとに昇級してしまったら、どうするんだろう・・・

>>114
あ〜……残念だ

B1の残りの椅子は高橋、北浜、郷田、阿部で争うのかな
阿部と高橋の直接対決が残ってるから、北浜先生の逆転昇級ありそうだな

先崎は次勝っても負けても
順位変わらずか・・・

本日の順位戦の対局は、これにてすべて終了いたしました。
これからまず▲深浦−△加藤戦を、以後順次棋譜をアップしていく予定です。

>>121
今のＡ級だと家賃が高いとは思うけど
いままでの成績を見ると去年が不調だっただけだと思う

もし最後神谷が勝ったら本当にB1の鬼になりそうな予感・・・

う〜ん、郷田にもチャンスはありそうな組み合わせだけど、
北浜、高橋両方負けんといかんってのがきついか・・・。

北浜−井上
高橋−阿部
郷田−田中

ひとまず123降級決定、泉負け万歳
あとは高橋の昇級を阻止するだけか

神谷以外の七段はどんどん昇級していくな・・・。

B2昇級確率
05行方　　7-2 096/128=0.75000
19堀口　　7-2 066/128=0.51563
22脇　　　 7-2 048/128=0.37500
02畠山鎮 6-3 032/128=0.25000
06泉　　　 6-3 008/128=0.06250
07木村　　6-3 004/128=0.03125
10畠山成 6-3 002/128=0.01563

降級点確率
18杉本 4-5 004/128=0.03125
09土佐 3-6 020/128=0.15625
11佐藤 3-6 032/128=0.25000
15石田 3-6 056/128=0.43750
17田丸 3-6 068/128=0.53125
20塚田 3-6 084/128=0.65625
13富岡 2-7 120/128=0.93750
08小野 1-8 128/128=1.00000

しかし最終戦の時点で杉本に降級点の可能性が残っているとは

みんな道雄嫌いなのね・・・
総当りのＢ１で昇級ならしょうがないと思うけど

>>130
阿部七段はずっと七段ですが、何か？

>>132
別に嫌いじゃないけど・・・
今のＡ級のメンツの中にはいるとかなり違和感が・・・
それも楽しみといえば楽しみかな・・・

慶太は生き残りｹﾃｰですね。

2-9にならなければそこまで言われなかったと思われ

＞総当りのＢ１で昇級ならしょうがないと思うけど
いまのB1のメンバーが終わってるということ
さっさと下位B1（加藤、中村、中川、神谷、井上、田中）には降級してもらわないと
今回みたいに変なのがAに行き、すぐさまB1に戻るという
もっともつまらない展開が続く

036・・・・残留決定ピンチに関わらず負け。
神谷・・・残留決定ならず。
南・・・・復帰消滅。
泉・・・・昇級絶望的に。
塚田・・・自力残留消滅

55年組総崩れだな。道雄以外。

>>137
現状だと中村、中川、井上の上を行くB2棋士ってあまりいないと思うけどな。

>>137
中川も入っちゃうんですか

前期ぶっちぎり降級のほういち先生がＢ２ではそこそこがんばってるしねえ

加藤先生は48年ぶり!!のＢ２らしいが・・・
昭和31年って、その当時の相手は皆死んでるんじゃないかｗ

　

123-朝日
▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △４四歩 ▲２五歩 △３三角
▲４八銀 △９四歩 ▲９六歩 △３二飛 ▲６八玉 △４二銀
▲７八玉 △６二玉 ▲３六歩 △７二玉 ▲５六歩 △５四歩
▲５八金右 △５二金左 ▲６八銀 △８二玉 ▲５七銀左 △７二銀
▲６八金上 △６四歩 ▲４六歩 △６三金 ▲３七銀 △４三銀
▲２六銀 △１二香 ▲３五歩 △同　歩 ▲同　銀 △４五歩
▲３三角成 △同　飛 ▲３六歩 △３四銀 ▲４四銀 △３一飛
▲２四歩 △４一飛 ▲８八角 △４六歩 ▲同　銀 △５五歩
▲同銀引 △３九角 ▲２七飛 △４七歩 ▲４九歩 △４五銀
▲５七銀 △３七歩 ▲２三歩成 △３八歩成 ▲３二と △３六銀
▲２六飛 △４八歩成 ▲同　歩 △同　と ▲４一と △５八と
▲同　金 △２五金 ▲同　飛 △５七角成 ▲同　金 △２五銀
▲５一と △同　金 ▲３一飛 △４一歩 ▲３八飛成 △３七歩
▲同　龍 △５九飛 ▲３九歩 △３八歩 ▲４六銀 △３九飛成
▲４四角 △５三歩 ▲２七龍 △４八龍 ▲６八金 △３六銀打
▲２八龍 △４七銀成 ▲同　金 △同　龍 ▲５七金 △４八龍
▲５八銀 △３六銀 ▲１五角 △４七銀成 ▲４八角 △同成銀
▲４九歩 △５八成銀 ▲同　金 △３六金 ▲５七銀 △２七銀
▲同　龍 △同　金 ▲９五歩 △４五飛 ▲４八飛 △４四飛
▲同　飛 △３三角 ▲４七飛 △９九角成 ▲６八金 △８八香
▲３一飛 △３三桂 ▲９七桂 △８九香成 ▲７七銀 △２六金
▲６六歩 △７九角 ▲８六銀打 △８八成香 ▲６九玉 △３六金
▲４四飛 △５四金 ▲３三飛成 △４四金 ▲３六龍 △８七成香
▲５八玉 △７七成香 ▲同　銀 △同　馬

　まで142手で朝日の勝ち

感想戦は、おこなわれなかった。

(･∀･)ｲｲﾖｲｲﾖ−

>>144
▲３一飛から３八飛成が泣けてくる…

>>142
順位戦データベース見たけど、昭和31年の対戦相手で言えば
北村昌先生しか生き残ってないｗ

深浦のにわか三間飛車などに・・・。
三間飛車に棒銀って、ひふみ以外だれもやらんでしょ。
穴熊やらんって見透かされとるな。

第１１期順位戦

このころは病人死人が続出だな

>>144
99手目、▲１五角の瞬間、先手がやれそうな気もしたけど、だめでしたね。
107手目、龍を殺されるのを嫌って▲５七銀に代えて
▲２一龍△４六金としても、後手の底歩が固くて勝負にならないか。
ひふみたん残念。

北浜の昇級が現実味を帯びてきたな。

道雄は後手番で阿部、北浜は先手番で井上。

両方負けて郷田が上がるのが理想だけどな。

>>137
中川・井上を変な奴に入れるくらいなら、先崎・北浜あたりも変な奴に
入れるべきでしょ。

>>152

こうして永遠にみんなが満足する
最強のＡクラスなんて作り得ないのだよ。

>>137は今期成績が伸びなかった人を、
なんにも考えずに下位認定しているだけだと思われ。

高橋は今期の青野みたくほぼ全敗することによって
順位戦的には自身の降級以外なにも意味を持たなくなる

●南　芳一・・・内藤國雄○
○畠山　鎮・・・杉本昌隆●
●桐山清澄・・・土佐浩司○
●行方尚史・・・木村一基○
●泉　正樹・・・畠山成幸○
●小野修一・・・浦野真彦○
●佐藤秀司・・・堀口一史座○
●福崎文吾・・・脇　謙二○
○富岡英作・・・田丸　昇●
○森けい二・・・西川慶二●
○石田和雄・・・塚田泰明●

森ｺｹ復帰してから好調だな

7-2　行方　堀口一　▲脇(降級点消し)
6-3　畠山鎮　泉　木村　畠山成
5-4　南　内藤　福崎　▲浦野
4-5　桐山　森けい　▲西川　杉本
3-6　土佐　佐藤秀　▲石田　//(降級点ﾗｲﾝ)　▲田丸　▲塚田
2-7　富岡
1-8　小野(降級点)

>>137
井上の順位戦以外の成績知ってるの？

今期は
A級は１位から１１位
B1は１２位から２４位
B2は２５位から４６位
C1は４７位から７８位
C2は

レーティングで当てはめると

深浦　 3 3072 　　A
森下　11 2945
------------------
郷田　12 2934 　　B1
阿部　13 2926
井上　18 2893
中川　19 2892
北浜　21 2878
先崎　23 2870
------------------
中村　33 2827 　　B2
高橋　36 2814
------------------
神谷　61 2741 　　C1
田中　76 2693
------------------
加藤　96 2630 　　C2

(アマ　107 2592)

よって中村、高橋、神谷、田中、加藤ははやく落ちて欲しい
井上、中川は言い過ぎた　＿|￣|○

ひふみん｡･ ﾟ･｡* ｡ +ﾟ｡･.｡* ﾟ + ｡･ﾟ･(ﾉД`)

ほかもやってみた

森内　 1 3155　　名人
-------------------
羽生　 2 3072　　A
谷川　 4 3056
丸山　 6 3002
久保　 7 2991
佐藤　 8 2984
鈴木　 9 2975
-------------------
三浦　16 2912　　B1
-------------------
藤井　26 2864　　B2
島朗　43 2785
-------------------
青野　70 2719　　C1

>>144
> 感想戦は、おこなわれなかった。
、、、
加藤さんでも相当なショックだったのかな?

深浦は丸、康光、谷川あたりをレーティング上では
もう超えちゃってるのか

B2

C2は７９位から１２２位

-------------------------
行方　 14 2926　　B1
木村　 17 2912
-------------------------
杉本　 25 2867　　B2
畠鎮　 31 2830
堀口　 34 2824
畠成　 37 2814
浦野　 42 2794
-------------------------
福崎　 50 2765　　C1
内藤　 52 2754
泉正　 56 2749
南芳　 63 2736
佐藤　 68 2722
-------------------------
土佐　 82 2671　　C2
脇謙　 83 2668
西川　 84 2663
塚田 　85 2663
富岡　 87 2659
田丸　102 2601
(アマ　107 2592)
石田　108 2586
小野　116 2566


いまのB2ひどいな

渡辺明　　5 3011　　A
屋敷伸　 10 2957
野月浩　 20 2887　　B1
中田宏　 27 2858　　B2
小林裕　 28 2847
中田功　 38 2812
飯塚祐　 40 2796
松尾歩　 41 2794
豊川孝　 44 2782
小倉久 　46 2780
北島忠　 48 2774　　C1
日浦市　 55 2751
中座真　 59 2742
真田圭　 60 2741
淡路仁　 65 2725
小林健　 66 2724
岡崎洋 　72 2715
長沼洋　 73 2713
窪田義　 78 2682
有森浩　 79 2681　　C2
石川陽　 80 2680
神崎健　 81 2672
勝又清　 90 2655
有吉道　 94 2638
田中魁　 98 2616
小林宏　110 2578
児玉孝　112 2577
西村一　115 2567
大内延　119 2554
室岡克　121 2548
真部一　122 2548
東和男　151 2430　　ﾌﾘｰ

　

Ｂ２になると解説に呼ばれる事も少なくなりそうだ１２３ｾﾝｾｲ
あぁ〜あの美しい円が見られなくなるのか ｡･ﾟ･(ﾉД`)

ヒフミンは級関係無いだろ。

レーティング厨痛すぎ。順位戦での実戦不要論者かよw

高橋って腰の重い将棋だし、阿部ってどっちかというと
勝ちにも哲学的なものを求めるから高橋が勝ちそうな気がする。

まあ渡辺あたりはＢ１でも余裕で通用するだろうから早くあがってきてほしいところはあるね。
中川とかタイトルにちょっと足りない棋士よりも屋敷のような破壊力のある棋士に上に上がってきてもらいたい
のはある意味至極当然。

屋敷、渡辺、行方、木村あたりが上に上ってこれば玉突きで下に落ちてほしい４〜５人を考えると
中川とか覚変も期待できない連中は落ちてもらってもいい。

高橋は、対振飛車イビアナ模様の矢倉っぽい陣形が棋風にあってるんだろうね。

【阿部ﾀｿＡ級昇級に関係がある対局】
▲高橋−阿部△
▲郷田−田中△
▲井上−北浜△

これで、阿部勝ち、田中寅勝ち、井上勝ち
で昇級ｹﾃｰｲ

ごめん間違えた。ｳﾂ

>>108
先崎に勝っていますが、とかいってみる（ｗ

>>124
先崎○阿部●なら2人の上下が入れ替わる

>>164
その時点で、レーティングがあてにならないことがわかる

>>160
＞よって中村、高橋、神谷、田中、加藤ははやく落ちて欲しい

お前コメントもうざいし、レーティングダラダラ貼るのもウザい。

>>178
しかし、１年とか２年とかでのレーティングの平均値を出すと、これは結構信頼性の
高いデータになるよ。何せ、羽生・森内・佐藤康・谷川・丸山といったあたりはどんな
に調子が落ちてもＴＯＰ１０から落ちないから、上位５人はタイトルホルダーになる。

順位戦は持ち時間が長いんだから、ほかの棋戦とはまた違った結果が出るのは当然でしょ。

一度でいいから北浜先生がＡでどのくらい通用するのかを見たい気がするが、
本心は郷田先生のＡ復帰。

（´-`）.｡oO（ﾚｰﾃｨﾝｸﾞ張られてｷﾚﾃﾙのは今のゆるい順位戦のｼｽﾃﾑにしがみついてるﾌﾟﾛｷｼだろうか・・・）

>>144
寄附ありがとう
先手持ったら漏れも
悔しくて挨拶即去りしたくなる｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡

参考までに2001年３月から2003年12月までの３年間でのレーティング平均値
3100以上：羽生
3050以上：森内
3000以上：佐藤康・丸山・谷川
2950以上：郷田・深浦・久保・木村
2900以上：阿部・藤井・屋敷・森下・行方
2850以上：鈴木大・三浦・山�ｱ・井上・中川・杉本・島・高橋・青野
2800以上：中村・中田宏・北浜・堀口一・松尾・畠山鎮・先崎・野月・田村・田中寅・畠山成・渡辺・中原

途中で急成長した渡辺の順位が低いこととタイトル予選での弱い者虐めだけが得意な木村の順位
が高いことを除けば、ほぼ妥当な順位だと思うぞ。一時的に不調でレーティングが下がっただけの
棋士もトータルで見れば、そんなにクラス違いとはいえないということもこれを見ればよく判る。

レーティング好きの奴は
専用スレ立てれ

プロも，レーティングにしたらどうだ？
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1075366209/

180あっち逝け、レーティング専用スレッドを１人で保守してろ、ボケ！

レーティングスレって、前無かったっけ？
レーティングの妥当性を、順位戦スレで力説する事自体がアレだと思うが。
レーティングにも順位戦にも、それぞれ制度的弱点あるっしょ。

いや、俺はクラスごとのレーティング大変参考になったよ。
これ見ると連盟がレーティング導入しないのもよく分かる。
実力とクラスが必ずしも一致しないから。
でも一時よりはずいぶん良くなったな。
羽生森内世代が上位に安定しているせいだろうな。

レーティングのほうが公平だとは思う。
だけど、順位戦のようなドラマは無くなるだろうね。

レーティングはおなか一杯
って事で、話を戻すと、漏れは阿部ちゃんのＡ級が見たい。
最終戦は、こんな展開↓を希望。　

　希望する勝敗　　　漏れ的な成立予想確率
●郷田ｖｓ○田中 ６０％
○井上ｖｓ●北浜 ４０％
○阿部ｖｓ●高橋　　　　　６０％

郷田のＡ級復帰も見たいが、スマソ＞郷田

>>192
井上が残留決めちゃったからなぁ。
さくっと北浜に負けそうな気がするぞ。

>>191
どちらも公平だよ。同じルールで継続して行なわれていれば、時間をかければ、ある程度
までは妥当な結果が出るようになる。

ただ、どちらの方法でも適正に評価できないタイプが現れることは避けられない。
例えば、いつまでもＣ１から昇級できない屋敷とか、タイトル争いには殆ど絡まないのに
弱い者虐めだけで高レートを得ている木村・山�ｱとかね。

>>191
レーティングやるなら、

計算を某サイトが始めたあたりの2000年前後からでなく、

それこそ相当前から計算して欲しいな。


全盛期の大山・中原がどれだけいったのか？　

とかの推移もみてみたいし・・。

>>193
そんな来もするが、同じ関西勢として井上には頑張って欲しいのだが。
内藤先生あたりが井上にハッパかけてくれる良いのだが。

>>193
井上の性格を考えると手抜きをするようなタイプには見えないな。
１勝の差で来期の順位もかなり変わりそうだしね。

>>195
それなら面白いし、価値もあるね。

>>193

慶太には、昨年やられたことをそっくりやり返して欲しいな。

ひふみんは序盤の別れよかったのになあ。
73手目の51と捨てはもったいない。
慎重に指そうとしたしたんだろうけど、単に31飛と下ろし、
51とから52とを目指せば勝ちでしょう。
そうすれば、得意の95歩同歩93歩から21飛成の筋もあるしｗ

103手目の49歩も悪手。
でもまだ大優勢だったが、直後の45飛から99に馬作られては逆転。

ナメちゃんは最終戦が石田先生なので楽勝だろうな。ナメなければ。

ナメシザでＢ２はきまりだろうね。・・・猛獣先生、合唱。

長期にわたって安定した実力を必要とするし
ドラマもあるから順位戦は順位戦で面白いと思うが、
２人しか入れ替わりがないせいであまりに実力とかけ離れた
クラス分けになってしまっているのはやはり問題あるだろう。
各級３人くらいが入れ替わるとちょう
ど良いと思う。

Ｂ１は浦浜のマリーンコンビで決まり。

Ｃ１は屋敷野月の日焼け北海道コンビできまる。

Ｃ２は宮田千葉横山トリオ。山崎君は頭はね。

どこをどうすれば山崎が頭ハネするのか小（ｒｙ

>>206 一位なんだから頭ハネはないんだよ

駄ネタに釣られまくってるな

釣りというより>>209のようなのをあぶり出すためのネタだがな

山崎は残り２連勝すれば昇級できる確率はけっこう高いと思う。
宮田、安用寺、横山は残り２戦に手強い相手を残してる。
千葉はまあいけるっぽい。
次の安用寺−飯島戦がポイントだな。

当スレは現在

釣り師
釣られ厨
レーティング厨
一二三先生儲　

でお届けしております。

B1高道が上がりそうだな。
あんであんな奴がA級に上がるんだよ。
前期はB2に落ちるはずだったのに枠の関係で運良く落ちなかった奴が。
どうなってんだよ。
俺あいつなんか嫌いなんだよな。
なんか暗いんだよな。
なんか地味なんだよな。
地道高道だもんな。
最終戦は阿部ちゃんに頑張ってもらいましょう。



俺も暗いけどよ。

>213

最後の一行がなければ突っ込んでやろうと思ったんだが………自分を知ってるね。

そこで北浜先生ですよ

高橋が上がるのと北浜が上がるのと、どちらが祭りになりますか？

>>201
前期、行方は石田に負けてるわけだが
たしかそれで、坊主にしたハズ

そりゃ北浜でしょう。

タカミチだけは勘弁してくれって感じ。

青野が４年前にＡに上がった時の感じが、今の高橋に近いんだよな。
元Ａ級の実力者なんだけど、Ｂ１でも普通の成績のベテランになってしまって。
他に上がるべき人はいるだろか言われながらＡに上がった。

みんなが横歩に飽きて矢倉を指し出したりしてるから、
高橋も健闘するかもしれないよ。

＿|￣|○　．．．．．．

木村一墓は鳥インフルエンザに負けなければ
猛獣負けで自力だったんじゃないか．．．．．
何やってんだよ。

いっきは出世しそうにない雰囲気がある
いつまでも３段リーグが尾を引いてるような

なんでタカミチが昇級するのが嫌なの？
北浜なんてＡ級の器じゃないだろ。

つーか４１歳のタニーが来期のＡ級最年長になってしまうほうが、
タカミチが昇級するよりよっぽど違和感がある。

その期に強かったやつが上がる。それだけの話だ。

>>222
総当りでちゃんと結果を残しての事だから何も問題ないと思う。
てっきりもう枯れたベテランだと思ってただけに、よくやってるなと。

一番確率的には低い２ｃｈ竜王が一番面白い展開だと思うけどなー。

去年のＢ２最終戦の後の順位戦スレで、

「来年、北浜がＡに上がったらば　 『　ま　た　北　浜　か　』　 と文句を言うのか？」

とたずねたらばレスをつけたほぼ全員が、総当りのB1で上がるのならば
それを実力＆事実として受け入れると答えていたはずだったのに、実際に
その日が近づいてくると荒れる悪寒が…

>>201
石田センセも降級かかってるからそれなりに
がんばるだろう。

>>200
やっぱり中終盤がおとろえているのは否めない。
一分将棋になってからがひふみんの本領発揮だったが
今じゃそっから自分で転んでいる。　やっぱり年齢なのか

>>226
まぁ、もとはと言えば阿部や郷田がしっかりしないのが悪いんだけどね

>>229
おいおい、郷田は物足りないが、阿部は今期は大健闘だろう。
昨年は負け越していた棋士だぞ。今期は勝率も低いのに
順位戦だけはなぜか健闘している。

>>230
そりゃ昨年は竜王戦でせいいっぱいだったろうからな>順位戦不調

>>230
いいえ、阿部ﾀﾝは物足りないです。
こんなんじゃ駄目ですよ阿部先生。

誰が上がって来ても降級本命

阿部はA級定着は難しいだろうけど、
一度は上がって欲しい棋士ではあるな。

もう余り若くないし、ここ2年くらいが
勝負じゃないかな。

深浦の話題が全然でないな

高橋の批判で、去年降級枠が一つじゃなけりゃ今ごろB2てのはよくわからんな。
降級二人なら中原＆南が降級だった可能性も高いわけだし。

羽生名人復位の影の立役者となった、アシスト王郷田に上がってほしいのだが。

中原先生がもしもまだ順位戦やってたら、おそらく５勝はするでしょ。

4月から高橋が2ch名人か

その場合、中原はどこに所属していることになってるの？

>>240
B1だと思うけど

中原も最後の年はＢ１で４勝しかしてないけどね。それでも２勝の高橋よりは上回りそう。

アンチ高橋で必死な奴は何かされたんか
総当りリーグ戦でなんの紛れもないのに（まだ決まったわけじゃないけど）

>>243
今年のNHK杯で（棋力というより精神的に）痛めつけられた
順位戦休場中の方の関係者でしょう（ｗ

>240

Aだったりしてな。

高橋は、実績を見れば上がってもおかしくないけどな。
なんといっても、ここ６・７年不調続きのイメージが大きい。
今期７割ぐらい勝っていたら、
ついに復活か？みたいな感じで盛り上がったかもしれんけどねぇ。

まぁ、もし上がったらＡ級最年長だし、
数年間落ちずに粘ったら、青野みたく人気が出てくるかも。

10年前のA級とかB１のメンバー見ると時代を感じる。
今でも生き残ってるのは谷川と一二三と２ｃｈ名人くらいだよ。

脇がまくりそう

もし中原が今期Ｂ1にいたら昇級争いに加わってたかも？

>>248
昨年の成績を見てついに腐ったかと思ったら
粘り腰だねえ。

10年後はまた全然違う面子になってるかも知れんが
3年後くらいならどうだろう？
A、B1はあまり変わってなさそうに思うが
とりあえず屋敷と渡辺あたりには上がってきてもらって
今B1ギリギリな数名と入れ替わってくれるくらいかな
青野と島はB1で踏ん張れるだろうか･･･

>>251
島は3年後ならまだA級だとおもう。

青野ｾﾝｾはＢ２に落ちそうになった時、いっそ普及の方に力を入れていこう
と思っていた・・・・・って発言あったよな？

>>251

島は今年また、Ａから落ちるかもしれんが、

Ｂ１降格圏内は相当先じゃないのか？

>230
>順位戦だけはなぜか健闘している。

王座戦で挑決まで進んだことを知らないのかな？ ＜ 阿部タン

阿部リューオーを甘くみると　とんでもない目にあう
その恐ろしさは竜王戦で闘った俺が一番よく知っている

>>256
明日頑張ってくださいね（もう結果は出てるが）。

>>251

65期

A
羽生　森内　佐藤　丸山　谷川
藤井　三浦　久保　深浦　郷田　屋敷

B1
島朗　青野　鈴木　森下　阿部　北浜　先崎
渡辺　中川　行方　木村　杉本　堀口　井上




･･･ごめん

今後はA級だけでなく、B1組もどんどん世代交代が進んでいくんでしょうね。

しかし最近のB2ってすげー団子状態だな。
実力者といわれるような香具師もなかなかぬけださせない・・・　って
それはC1,C2も同じか

屋敷は3年後もC1でしょ

>>260
Ａ　⇔Ｂ１・・・・・・・・・・・・・・・２名
Ｂ１⇔Ｂ２・・・・・・・・・・・・・・・３名
Ｂ２⇔Ｃ１・・・・・・・・・・・・・・・４名
Ｃ１⇔Ｃ２・・・・・・・・・・・・・・・５名

こうすれば、これこそまさに、順位戦。
若手の棋士よ、棋士会ではロートルを吹っ飛ばして改革せよ。

屋敷の１４年なんかかわいそうで見ていられない。

屋敷の場合は制度が悪いだけじゃないだろ。
14年もいるってことはその程度の実力ってことなんだろう。
これからさくっとA級までいくかもしれないが。

落ちてきたわけではない九段が下から上がってくる恐怖･･･

渡辺明クンの昇格の可能性ってあるよね？

屋敷がＡ級って過大評価しすぎｗ
棋聖とったのも、５５年組が衰えて羽生世代が台頭する直前
というはるか昔の話だし。

５年後にＢ１まで上がれれば御の字だろう。
Ｂ１でも負け越す可能性はあるよ。
郷田先崎森下高橋阿倍などの強豪でもなかなかＡにいけないのだから。

>>266
> 郷田先崎森下高橋阿倍
この５人を一緒くたにしている時点で(ry

屋敷さんが最後にタイトルを取ったのはいつか知ってます?

島先生の｢性感｣の扇子が欲しい。

棋士って、四段になってしまえばあとは自己責任。
例え、将棋を猛勉強しても、上には羽生とか谷川とかが居て
トップに立てる保証は無く旨味が少ない。

だから、将棋は負け越さない程度にほどほど勉強して
あとは麻雀競艇にのめり込んで女と遊んで・・・と考えるのも一つの選択肢。

山崎や田村、先崎なんかもちゃんと一途にやっていれば
Ａクラスでも勝ち越せる実力はついたと思うが、覆水盆に返らず。
屋敷も今から勉強しても遅い。１０代２０代とずっと勉強してきた連中には
勝てない。そもそも、今頃将棋にのめり込むとは思えない。
上に行こうという意志があるなら、とうの昔にＡ行ってる。

こうしてまた例の制度議論ループでつか（ｗ

>>269
＞山崎や田村、先崎

なんつー列挙だよ

>>270
ｗ使った時点で負け組

C1に上がったのは
森内より早かったのにな＞ 屋敷

山崎曰く「自分は乗り越えるモノを乗り越えないで四段になってしまった。
それが後々のプロ生活に尾を引いた。自分は精神的に強くない・・・
上に行こうという向上心ももてなかった」などと書いていた。

これでは上に行けるわけはない。

田村「プロの将棋は面白くないし研究しない。持ち時間沢山あっても使わない。
変な手（独創性のある手）がよく出るアマチュアの将棋を見たり
指したりする方がよほど楽しい。」

これでは個性的な強豪棋士止まり。頂点には立てない。

先崎は今更言うまでもないだろう。

年齢とか棋力、将来性といった観点でグループ分けしたのではなく
プロ棋士として「自分はどうしたいのかorしたかったのか」
という部分でグループ分けした。才能は有っても上に行こうという
ハングリー精神の無かった人達の集まりということさ。

まだ後の祭りかどうかは分からない。

>>273
羽生谷川レベルにどうやっても到達できず、自分の弱さを認めたくないがために
言い訳をしているんだと思う。

>>266
Ｂ１のベスト３には入ると思うが、Ａでは下位５位いないか。

>>269
> 棋士って、四段になってしまえばあとは自己責任。

教員に似ているなｗｗｗ

来々期のＡ級

名人　丸山　忠久
１　　羽生　善治
２　　森内　俊之
３　　谷川　浩二
４　　佐藤　康光
５　　深浦　康市
６　　藤井　猛
７　　久保　利明
８　　鈴木　大介
９　　行方　尚史
１０　先崎　学

来期は高橋と三浦が落ちました。

>>278
谷川浩「司」だッッッッ！！！
愚か者めエエエエエエェェェェェッッッッッ！！！

>>278
なんていうかつまらなそうなメンツだな
まぁ、将棋は強いんだけどさ

来々期のＡ級

名人　羽生　善治
１　　 森内　俊之
２　　谷川　浩二
３　　佐藤　康光
４　　 丸山　忠久
５　　深浦　康市
６　　 鈴木　大介
７　　久保　利明
８　　藤井　猛
９　　郷田　真隆
１０　北浜　健介

>>282 谷川浩「司」だ

３年後のＡ級

名人　羽生　善治
１　　 森内　俊之
２　　谷川　浩つかさ
３　　佐藤　康光
４　　 丸山　忠久
５　　深浦　康市
６　 郷田　真隆
７　　久保　利明
８　　北浜　健介
９　　屋敷　伸之
１０　渡辺　明

IDがDQN・・・・・・・！！

来々期のＡ級予想

名人　羽生　善治
１　　 森内　俊之
３　　佐藤　康光
４　　 丸山　忠久
２　　谷川　浩「司」
６　　 鈴木　大介
５　　深浦　康市
７　　久保　利明
８　　藤井　猛
９　　郷田　真隆
１０　島　朗

数字なおすの忘れた（恥）。

名人　羽生　善治
１　　 森内　俊之
２　　佐藤　康光
３　　 丸山　忠久
４　　谷川　浩「司」
５　　 鈴木　大介
６　　深浦　康市
７　　久保　利明
８　　藤井　猛
９　　郷田　真隆
１０　島　朗

来々期のＡ級

名人　羽生
１　　谷川
２　　佐藤
３　　深浦
４　　森内
５　　藤井
６　　丸山
７　　鈴木大
８　　行方
９　　渡辺
１０　三浦

>>288
渡辺は無理

５年後スレでやれば？

>>279
三浦は最終戦の結果次第では4位もあるから
そうとう成績悪いわけか（ｗ

>>288 渡辺は最高でもＢ１だろあほーーー

なんだこのスレの流れは？
順位戦が盛り上がらないと
制度改正論者が湧いてきて
うるさいのなんの。

>>288
しかも三浦は来期もA級だから来々期にこの順位はあり得ないし（ｗ

五年後
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1030136554/421
八年後
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1030136554/427
十六年後
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1030136554/429

>>293
いつものことだ（ｗ

>>288のあほーーー

>>295
羽生桃花名人と加藤一二三九段の名人戦って、何年後だったっけ。

>>269
屋敷は地力は相当あるんじゃね？
中学生で図巧・無双を全部解いたんだろ。
若い時に付けた読みの力ってずっと残ってるよ。
そう思ってんのって俺だけかな？

３００？

屋敷がB1で負け越すとはとても思えないんだが‥

勝ち越すとも思えないが。

郷田が昇級すれば歴代でも最強のA級だな。
B1上位もA３と言って良いくらい。
A級のA1とA２の差は大きいが。

俺的には、
１、阿部
２、タカミチ
３、北浜
４、郷田
だな。

郷田は上がっても新鮮味がない。
北浜はもう少しB1にいて欲しい。
タカミチか阿部なら満足だな。
どちらかといえば阿部がいいけど。
青野が落ちるわけで、タカミチにはがんばって欲しい。

>>303
自分で勝っても3敗2人が負けないといけないのか
かなり厳しいな、直接対決で2人に負けてるし
今期はしょうがないか・・・・

>>298
これだね。
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1030136554/167-168

一二三ﾀﾝが123歳wのときだから、59年後です。

「順位戦」はその昔「昇降級リーグ」と呼ばれていた。
その前は「順位戦」。
なんでころころ名前を変えるんだ？

>>307
改革した気持ちになるだろ？

>>307
主催紙が朝日→毎日になった時に昇降扱リーグ（Aは名人戦挑戦者決定リーグ）に変わった。
理由は知らないけど同じ名前を避けた。でも冗長だし、みんな順位戦て裏では言ってて
数年で戻した。

ちなみに順位戦の開始は名人戦より遅く、期数はずっと名人戦＞順位戦だったが、
毎日になった時第○期名人戦挑戦者決定リーグとなり、同じ数になった。のち名前が
順位戦に戻った時に数は戻さず、現在では名人戦の期＝順位戦の期。
順位戦データベースを見ると31期〜35期はない。

>>302
馬鹿言え。Ｂ１クラスよりは屋敷は強いぞ。
王位戦リーグで５期連続残留できる棋士が今のＢ１にいるか考えてみろ。

>310
王位戦だけなら屋敷はだんぜん棋界No.3だからな。

でもって、毎年のように挑決戦で負けて羽生vs谷川のゴールデンカードを
実現させては主催紙を喜ばせる「永世白組１位」。

>>311
空気を読む、屋敷たん。

屋敷倉敷藤花

C2の降級点確率を計算機ぶん回して計算しました

30桜井　　4-4 00000082944/34359738368=0.00000
33武市　　4-4 00000995328/34359738368=0.00003
38大島　　4-4 00047775744/34359738368=0.00139
44西尾　　4-4 00735851520/34359738368=0.02142
26増田　　3-5 03235348480/34359738368=0.09416
28木下　　3-5 04931831808/34359738368=0.14354
29達　　　 3-5 05482893312/34359738368=0.15957
31中尾　　3-5 06007809024/34359738368=0.17485
32山本　　3-5 06092283904/34359738368=0.17731
36佐々木 3-5 07776272384/34359738368=0.22632
37小阪　　3-5 08184725504/34359738368=0.23821
41藤倉　　3-5 09568010240/34359738368=0.27847
16堀口　　2-6 11866996736/34359738368=0.34538
27藤原　　2-6 17300791296/34359738368=0.50352
34金沢　　2-6 23515791360/34359738368=0.68440
39熊坂　　2-6 25691504640/34359738368=0.74772
40大野　　2-6 26226991104/34359738368=0.76331
43島本　　2-6 26805857280/34359738368=0.78015
22安西　　1-7 28476985344/34359738368=0.82879
23前田　　1-7 29005152256/34359738368=0.84416
35伊藤博 1-7 33923956736/34359738368=0.98732

桜井先生ここから降級点取ったら神ですな

しかし、Ｃ１もＣ２のいったん落ちたら這い上がれない
蟻地獄みたいになってきたな・・・









塚田、待ってるよ。

>>314
こういうのってどんな計算式立ててんの？
それにしても金沢・島本は期待を裏切らんなw

アシスト王と忍者と魔太郎と山崎が上がってくれれば、問題はないのだが。

>>317
アシスト王って誰？俺には、去年の郷田しか浮かばない

317だが、郷田で正解。

>>316
熊坂ﾓﾅｰ。
あとは難敵（千葉・山�ｱ）がラスト２戦に揃った藤倉が連敗すれば、
開幕前の予想通りじゃないかな。ｗ

>>316
プログラムで全ての勝敗パターンを虱潰しで調べてます

>>314
武市先生も、まだ安全圏じゃないんだね。

>>321
ｽｺﾞｰ！がんがって下さい♥

>>322
多分この後3勝だと降級点だったという展開になると予想
もちろんあと2局は負けの方向で

残り対戦相手が山�ｱと矢倉だから、その可能性は十分あるな。

山崎が腐って武市にも負けるようじゃとうぶんだめだな

>>326
すごい連勝を記録したし、竜王戦でもいいところまでいったけど、いまじゃ、タイトル戦に出た渡辺君に比べて
印象がすごく薄いからね。

はやいこと順位戦で上のクラスに行くとか、せめて挑決までいくとか、活躍しないと。

>>327
２年連続朝日オープンベスト４じゃ駄目なの？
もしかすると、挑決進出するかも。

熊坂には２年連続降級点から，降級点２つ持ちのまま，
延々粘り続ける。
というのを期待しているのだが…

>>327
タニーが週刊将棋のインタビューで山崎について
同じようなコメントしてた「勝率高くても連勝記録作っても形となる結果
（昇級・タイトル）を出さないと意味がない」って

>>329
いや、あそこまで弱いのであれば、一気に最速＆最年少記録を作って欲しい。
でも、考えてみれば最年少記録はダメかもしれんな。すぐ後ろにもっと若い有力候補がいる。

凸は熊坂の就職先斡旋に奔走してるらしいよ（ｗ

４段になって３年でフリークラス行きって前例はあるの？
ヘタすれば４０才前に引退か…。
奨励会のレベルが下がったのかな。

有力候補とは島本のことか

>>333
史上最速でフリークラス転落：Ｃ２在籍７期（本間）
史上最年少でフリークラス転落：３４歳（瀬戸）

熊坂はこのまま行けば、在籍３期＆２７歳でフリークラス転落となる。

>>334
島○と藤○の２人だな。どちらも熊坂より若い。

>>330
一瞬にしてヤクザを敵に回す発言だねｗ

Ｃ２は人数が多すぎるから降級点を今までの五分の一（９人）から、
三分の一（１５人）にする。
もちろん各クラスも降級人数を多くする。もちろん昇格人数も増やす。
そのかわり３段リーグからの昇格は半年に４人、ただし全員フリークラスからの出発。
特例で３段リーグ全勝者は即Ｃ２入りというのはどうかな。
あとアマ名人とアマ竜王は本人が希望すればタイトル保持期間１期に限り
三段リーグに参加できてプロ入りのチャンスがある。というのはどうかな。

山崎はそうやってハッパかけないとダメな気がする。
関西に人材いない所に期待出来る若手なんだから
将来関西をしょって立って欲しいと思っての発言なんだろうね。

俺は将棋に興味を持つまでは、将棋のプロは全員「ＮＨＫトーナメント」に出場
しているものだと思っていた。プロは全部で５０人位だと思っていました。
出たくても出られないプロが大勢いるなんて知りませんでした。
話はそれるけど、来期は加藤一二三さんがＨＮＫは予選からの出場になるのが残念でたまらないです。

>>339
なりませんよ。今期の順位戦在位でシードが決まる。
ちなみに今期のNHK杯は、昇級組の中川、北浜が予選敗退してる。

＞＞３４０
それは良かったです。ぜひまた優勝してほしいです。
優勝回数などの実績で再来年以降もシードして欲しいけど。
ちなみに私が将棋に興味を持ったのは何年か前の「加藤−鈴木大」戦を偶然テレビで見てからです。
とっくに時間が無いのに「あと何分？」とかしつこく聞いたり、喜怒哀楽がわかりやすいキャラクター。
自陣に一列に金を４枚並べる奇抜さなどで即ファンになりました。
そのあとすぐに文房具店で盤駒とルール本買って勉強しました。頑張れ加藤。Ｂ２なんて一期脱出だ。

>>339
ＨＮＫ
見たいです。

降級点をＡに上がる前に取ってＡに上がった棋士って誰かいる？
ひょっとしてもし上がったら北浜が初？

順位戦データベースには書いて無いね

>>343
降級（Ｂ１→Ｂ２）経験者はいるが、降級点（Ｃ２orＣ１orＢ２）経験者はいない。

金沢に第2の伊藤果になって欲しいというのは外出なの？

>343

前スレで既出だが、木村義徳がB2で取っている。

木村義徳は本当に特異な例だよな。１期だけとは言えよくB1を勝ち抜けたよ

木村は古すぎて知らないけれど、
つっぱり流田丸がA級にあがったときは驚いた。

伊藤六段のフリークラスからの復帰はなんだったんだろうな。
引退年齢延ばしただけかよ。
つかあの年だけなんだよな。やっぱ勝ってたのって関西棋士仲間のアシストか？

>>338
だから村山は「山崎君は弱いです。天才でもなんでもない」
と敢えてけなしつづけていたわけで。

>>341
本気で今のひふみんが優勝できると思ってるのか？
はっきりいってB2で指したとしても指し分けも危ういぞ？

>>352
南の例もある。
B1とB2ではやはりレベルが違うよ。

>348

B1通算三期で降級二回、昇級一回の残留なしっていうのはたぶん不滅の珍記録。

B�Tは地道と北浜が負けて、アシスト王郷田にA級に上がってほしい。

郷田って過去の実績は凄いけど、今はもうその他大勢の一人でしょ。
B1の残り一人は誰が上がっても同じって感じ。

タカミチがいいな
2ch名人の代わりに・・・

郷田はもう終わってる、塚田みたいなもんだ

>>356
タイトル戦挑戦の気配すら見せない北浜のほうがよっぽどかＡ級の荷が重いと思うが。
郷田はなんだかんだでタイトル戦いいとこまでいくよ。
やはり郷田、森下がそういう存在感はひとつ抜けてる。

深浦　 3 3072 　　A
森下　11 2945
------------------
郷田　12 2934 　　B1
阿部　13 2926
井上　18 2893
中川　19 2892
北浜　21 2878
先崎　23 2870
------------------
中村　33 2827 　　B2
高橋　36 2814
------------------
神谷　61 2741 　　C1
田中　76 2693
------------------
加藤　96 2630 　　C2

(アマ　107 2592)

加藤先生はもうC２レベルなのですね。

レーティング禁止

ズバリ、北浜　Ａ級いけると思う？
漏れは、ちょい無理じゃないかなと感じてる

今日週間将棋を買ったのだが、
「負けても屋敷先生が生き残って昇級する確率」
しか頭に思い浮かばなかった○|＿|￣

>>349
田丸は、なまじA級に1期だけでも在籍したため、
なんちゃって八段・九段順位戦に参戦する資格を失った

【５年後の】Ａ級順位戦メンバーは？
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1030136554/648

>>365
「なんちゃって八段・九段」って、どういう段位なの？

昔はA級にあがらないと八段になれなかった。九段は名人。
その前は八段名人で九段戦ってのもあったかな
今は勝ち数で八段にも九段にもなれる。

>>361
Ｂ２は降級点制度だから、なんとかＢ２に数年は留まっているでしょ。

1940年1月1日生まれだから今６４歳。あと６年で７０歳。
Ｂ２で降級点２会、Ｃ１で降級点２回、Ｃ２で降級点２回で最短で合計６年。
現役で７０歳まで順位線に参加出来る。　　恐るべし、１２３。

名人経験者がＢ２というのは初めてだと思うが、
そんなこと気にしちゃいけないのか。

時代が変わったんでしょうね。
昔は順位戦以外は真剣にやらないくらい名人の挌が高かったけど、
今はそういう時代じゃ無いでしょうから。

>>369
まあ、気にするなら、中原みたいにフリクラ入りするのが自然だと思う
けど、逆に、ひふみんの方は、名人経験者なのに九段の称号しか
与えられていないことに不満を持っているからね。意地でも、順位戦
で指し続けるような気がします。

>>369,>>370
漏れ的には、元名人はＢ１落ちたら引退して欲しいが。
やっても、せめてＢ２　・・・　いやいや、それはやりすぎか。
やっぱり降級点制度のＢ２以下では、なんだかなぁ、と思いまつ。

でも、１２３なら、そんな事おかまいなしにゴーンイグマイウェーで
は、と予想したのでつ。

７０歳になって、昼食も夕食も鰻重か特上にぎり寿司握りを食べて
股下まで届くネクタイして、うひょひょとか言いながら、相手の背中
越しに盤を覗き込んで、棒銀の効果を確かめる１２３を見たいような
気もするが．．．さすがに寂しい風景かも　　

>>369
>そんなこと気にしちゃいけないのか。

そのとおり．あと10年もすればうじゃうじゃ出てきますよ．
40代の．

>>372
＞７０歳になって、昼食も夕食も鰻重か特上にぎり寿司握りを食べて
＞股下まで届くネクタイして、うひょひょとか言いながら、相手の背中
＞越しに盤を覗き込んで、棒銀の効果を確かめて

さらに、膝立ちして全体重もろともバシﾂと駒を叩きつけたら１２３は

　　ネ申

>>371
というよりフリークラスでは定年に引っかかるから
現役続けるなら順位戦しかないような

相撲でも、元大関が十両で現役力士ということあったんじゃなかった？

しかし、仮にも名人経験者がＢ２落ちて指し続けることはないだろ。
あの恥知らずド天然の中原だってそれはできなかった。

加藤が名人とったのは名人の権威が高かった時代。
それに今の名人に昔のような重み、格式が無くなったとはいえ
谷川あたりだってＢ２まで落ちたら絶対フリー行くだろう。
Ｂ１なら指し続けると思うけどね。

Ｂ１なら一流棋士の部類に入ると思う。
実力Ａでも不運でＢ１行く人だった多いからね。
でも、Ｂ２はさすがに・・・。第一線から退くのと同じ。

加藤がNHK杯に出てくると毎回毎回内容が一方的になって
序盤で将棋がおわってしまうため、せっかくの週一の楽しみが
奪われてしまう
もううんざり
来期で最後だがもう出なくていいよ

ということで、Ｂ１を陥落した以上はフリーへ行くか
引退するべき。将棋指しというのは名人になる可能性がある者だけが
やっていればよい。

>>376　幕下までいったよ

名人を大関に例えるのは間違い。

例えば棋聖とか王位、朝日優勝といった人なら大関だと思うが
名人はそのへんのタイトルとは訳が違う。例えるなら横綱だろう。

一二三だけは別物です。
ｃ２から落ちるまで指すだろあの人は。

横綱は陥落しないから、名人を横綱に喩えるのは間違い。

>>377
老師は加藤が名人とって権威が無くなったとほのめかしてるけどさ

加藤も名人取るの遅かったよなあ。
１８歳でＡ級だっけ？
指運がないのか、キリストがいけないのか

>385

大山がいたから。

>>384
老師は見当違い。ピークの加藤は凄まじく
強かったし、その加藤を1年で退けた谷川も
充分天才だったし、さらに谷川の独走を
許さんかった突撃もまだ名人にふさわしかった。
本当に権威らしきものが薄らいだのは
羽生が4冠引っ下げて名人に挑戦したからだよ。
A級に上がって来る迄にどう見ても第一人者
だったからね。名人＝最強伝説はそこで終了。

>>384
書くだけしか能がない老死にはもともと名人を批判する権威など無い。

>>387
中原->加藤->谷川とうつっていって、タニーが長期にわたって名人を保持できなかったあたりから、
名人はただの1タイトルになったと思う。

突撃が囃子婆騒動で※にストレートで負けてから名人の権威がなくなった。
※が名人安売り開始で、その後は名人戦国時代だね。
※→ﾊﾌﾞ→ﾊﾌﾞ→ﾊﾌﾞ→ﾀﾆ→ﾓﾃ→ﾓﾃ→○→○→ｳｯﾃｨ→ﾊﾌﾞ→？

名人１期だけの１２３と※は名人位を取ったというよりも多くあるタイトルのひ
とつを取っただけいう感じ。
ﾊﾌﾞは風格があったが５連覇出来なかった。
ﾓﾃは、名人２期で雰囲気が出だしたが、○とｳｯﾃｨは名人の風格がなかった。
ｳｯﾃｨが今度ﾊﾌﾞに勝てば、大化けして名人の風格が出るでしょう。

　ﾁｮｳｾﾝｼｬﾊ ｷﾏｯﾁｬｯﾀｹﾄﾞ

　　　　△
___□●＼___/　　さ〜てＡ級順位戦の結果はどうだったかな〜♪　





　　ﾀﾞｲｽｹｱｲﾃﾆ ﾔﾗﾚﾀﾉｶﾖ
　
　　　　△Z
___□●＼___/　　お、青野某2ちゃん名人が負けて大ピンチ！






　　　これは大変！2ちゃんの為にも青野ﾀﾝに頑張ってもらわねば！！

　　 △／
　＜●　
　　 □
　 ／ ＼　

　　　青野九段がんがれー武蔵なんか敵じゃない〜♪

　　　　　　　　　　　　　　　　┌──┐　
　　　　　　　　　　　　　　　　｜あっ　|
　　　　　　　　　　　　　　　　｜あっ　|
　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　│お　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　│で　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　│ん　　|　
　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　│　　　　△ 　ｷｺｷｺ
　　　　　　　　　　　　　　　　└──┤　　　● 　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
　　　　　　　　　　　　　　　　￣◎￣　　 ◎−>┘◎


　たぶんもう手遅れだぞ、おでんマン！
　でもがんばれおでんマン！負けるなおでんマン！
　たとえようかんマンに殿堂入り先を越されても
　深浦のようにいつかは後輩に追いつけるさ。。

>>389
その通りなんだけど、少しﾀﾆｲをかばうと
40歳前後の加藤と※は本当に強かったから
ﾀｲﾄﾙ独占は中々難しかった。ついでに南とか
いたしｗ。名人位は安定しなかったが、
中原とﾀﾆｲでやりとりしてただけなんだよね、実態は。
で、羽生登場の頃にはｵｻｰﾝが衰えててﾀﾆｲを凹ませば
独占可能時代だったんだよ。その後はご存知
羽生世代の大群が押し寄せてきてﾀﾆｲは多勢に
無勢で大苦戦、という図だよね。仮定の話だが
中原・加藤・※の強かった時代は羽生といえども
簡単には独占できなかったと思ってるんだが。
長文ｽﾝﾏﾍﾝ。

>>387
名人取った時がピークとは思えないなぁ。棋力的にはもっと前がピークじゃ
ないのか

キリスト教では自殺は厳しく否定されています。
よって自殺（フリクラ宣言）はしません。
１２３

>>349
田丸がＡ級に上がった時の『将棋世界』の記事の題名は，
「田丸が上がっちゃった」だったな。

大山・中原・米長・加藤・谷川・羽生の
棋力を比較するとどんな並びになるかなあ

羽生は来期防衛したら18世だな。
他のタイトルなげうってでも名人防衛にかけると思われ。

谷川がそれを阻止したら盛り上がるんだが。。。

谷川と羽生の間に誰かが割り込むのは嫌だなぁ

400なら来期は島名人

４段昇段後、１０連勝くらいしていた棋士の評価は？

羽生をしてやっと５期か・・・。
中原や大山には到底かなわんな。

>>397
おい、米長・加藤は比較の対象に入らんだろう
完璧に格下だ！

うむ。大山の連続13期を抜くのは島もｔ(ry

タイトル獲得数よりもタイトル戦の出場回数の方が、
その棋士の棋力を表してるような気がする。

>>405
それなら真田＞青野？

真田：竜王戦出場１回
青野：王座戦出場１回
よって、真田＝青野

>>403
ええええ、その二人は格下？
そうだと言われれば、そうかもしれないけど・・・一応・・・

青野ってタイトル出たことあるのね。初めて知った。

しかもフルセットまでいったけ

名人の権威を失うきっかけは加藤一であることに間違いはない。
加藤一以降、名人を獲得した棋士は１年以内にタイトルを失うことが非常に多く、
名人を保持したまま、他のタイトル数を増やしたり戻した棋士は羽生と谷川しか
いない。

加藤一：'82名人獲得で２冠→'82十段失位→'83名人失位で無冠
谷川：'83名人獲得で１冠→'85名人失位で無冠
中原：'85名人獲得で３冠→'85王将失位→'87王座失位→'88名人失位で無冠
谷川：'88名人獲得で３冠→'88王位失位→'88棋王失位→'89王位獲得で２冠に戻す
中原：'90名人獲得で３冠→'90棋聖失位→'90王座失位→'93名人失位で無冠
米長：'93名人獲得で１冠→'94名人失位
羽生：'94名人獲得で５冠→'94竜王獲得→'95王将獲得で７冠達成
谷川：'97名人獲得で２冠→'98名人失位→'98竜王失位で無冠
佐藤康：'98名人獲得で１冠→'00名人失位で無冠
丸山：'00名人獲得で１冠→'02名人失位で無冠
森内：'02名人獲得で１冠→'03名人失位で無冠
羽生：'03名人獲得で４冠→'03竜王失位

中原相手に、善戦したよ青野は。
まあ、
タイトル獲得一期＝1ポイント
タイトル挑戦一回＝0.5ポイント
くらいだろ。
なんだかんだ言って、タイトル取った棋士は
一時期でもその棋戦の頂点に立ったわけで、
森下、先崎、久保、鈴木あたりもタイトル取らないで
終われば並の8段。芹沢と変わらん。

これと逆に名人を失ってから他のタイトルを獲得する棋士は非常に多い。
加藤一：'83名人失位で無冠→'84王位獲得
谷川：'85名人失位で無冠→'85棋王獲得
中原：'88名人失位で無冠→'88王座獲得→'88棋聖獲得で２冠
谷川：'90名人失位で１冠→'90王座獲得→'90竜王獲得で３冠
中原：'92名人失位で無冠→以降タイトル獲得無し
米長：'93名人失位で無冠→以降タイトル獲得無し
羽生：'97名人失位で４冠→'00棋聖獲得で５冠
谷川：'98名人失位で１冠→'98竜王失位で無冠→'99棋聖獲得
佐藤康：'00名人失位で無冠→'01王将獲得
丸山：'02名人失位で無冠→'02棋王獲得
森内：'03名人失位で無冠→'03竜王獲得

順位戦という場が如何に重要か判るね。

佐藤、丸山、森内は名人にはあまりふさわしくないな。
一時期調子がよくて名人になれただけ。って言ったら
失礼か。スマソ

森内はその後の竜王ストレート奪取で勘弁してやってくれないか

>>414
モテとウッティに対しては、言い過ぎでしょう。

森内もなあ。名人のときにもっとがんばってもらいたかった。
最近は上にもあるが名人取ると成績が下がるようで。

でもまだ羽生や谷川と比べたらタイトル獲得数が少ないからなぁ

名人の権威を決定的に落としたのは谷川でしょ。
あっさり佐藤に取らせてしまったので。

>>397
松　大山、中原、羽生
竹　谷川、米長
梅　加藤

>>420
永世名人とたった１回しか名人にならなかったのを同列とは。

松　大山、中原
竹　谷川、羽生 　　（羽生が永世名人になったら松）
梅　なし　　　　　　　（せめて３回獲得して欲しい）
欄外１　佐藤、丸山
欄外２　森内、米長、加藤

名人神話は加藤キリスト教に滅ぼされた

>>421
モテ○＞＞＞米123はいくらなんでもむちゃくちゃ。
続きは↓へ。

【将棋】史上最強棋士は誰だ！その六【天下無双】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1059598215/l50

>>402
Ａ級リーグを勝ち抜いてきた相手と戦うわけだから、
全棋戦中最も防衛が難しいと言ってもいいかもしれないな。
棋力だけではなく、勝負術にも長けてる必要がある。

そう考えると、棋力だけで十七世名人になった谷川の才能は
群を抜いていると云っていい。

谷川自身が語ってるが
名人取ったころの実力は４，５番手だったそうだ

盤内、外ともに未熟な谷川に名人位は重すぎたな
それ以降伸び悩んでるし
加藤に才能を駄目にされた感がある

今の谷川は苦労乗り越えて円熟したように見える
名人位を遅く取ってればもっと早くこの境地に達したかもね

>>421
＞永世名人とたった１回しか名人にならなかったのを同列とは。

名人の権威なんてもう無い。ただのタイトル。したがって
恣意的に決めるのではなくタイトルの総獲得数で比較すべし。

松　大山８０、中原６４、羽生５６
竹　谷川２６、米長１９、加藤８
梅　佐藤６、丸山３、森内２

>>421

米長のタイトル獲得数を知っているのか？
名人以外は相当とっていた。

米長＝谷川といっても差し支えない

>>419
たしかに名人位の権威をおとしめたのはﾀﾆｰだろうな。
ただ、将棋界全体のレベルを上げたのもﾀﾆｰ。

つまり、棋界全体のレベルが上がったために、相対的に
名人位の権威が下がったってわけ。

初代宗桂とか、今の六段あたりで勝てるんじゃないの？

とりあえず順位戦スレを汚すなと。

【将棋】史上最強棋士は誰だ！その六【天下無双】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1059598215/l50

明日はC2か

山崎の大チョンボは続きますか？

>>428
＞初代宗桂とか、今の六段あたりで勝てるんじゃないの？

これどういう意味？

>>431>>433
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1059598215/l50

2月17日 （火曜日）
山�ｱ隆之　武市三郎　C級2組 9回戦 有料速報

名人戦が読売の主催だったらこれほど権威が下がることはなかったかもよ。
今にもつぶれそうな毎日が主催してることがそもそもの間違い。
その責任はなんと言っても大山にある。
大山が連盟を私物化していたとまでは云わんけどな。

読売が主催だったら、か。
確かに、今より盛り上がっていたかもしれんな。
金を出して金を出して金を出して・・・

ただ、権威はむしろ落ちてる可能性が高いｗ

>426
昔は棋戦の数が全然少なかった。
全3冠をぶっちぎりで長年維持し続けた大山＞＞＞一瞬７冠の羽生

松　大山、中原
竹　羽生
梅　谷川

>>426,>>427
単純に名人在位の期間で考えるのが正しい。
なぜなら、
１）棋士は全員名人が夢
２）順位戦システムは他のタイトルとは異なり棋士になってから
　 最低５年間以上の安定実力発揮が要求される。
３）他のタイトルをたくさん取った※が何故名人にこだわったか
　 考えれば重みが全然違うでしょ。
　　一度プロ棋士と話してごらん。　　熱い思いが分かるよ。

だから、谷川＞＞＞米長＆加藤

【どうする？】順位戦導入を考える【囲碁】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1076928661/

>>435
気持ちはわかるが、金が無きゃ、権威どころかその存続すら
危ういぞ。
竜王を名人と同等にすることでなんとか連盟を維持している
現状では理想ばかり追ってはいられない。

つまり、連盟の存続と名人位の権威失墜を引き換えにしている
わけさ。

金で棋戦の格を買う読売に名人戦は渡せんよ。

ま、少しずれてるが順位戦の延長上の
名人位の重さについてダベった訳で
ｽﾚ汚しの積りはなかったが、収入に
影響する順位戦はがんがるが名人位
自体はこだわらない、という時代ってことか。

>>433
対戦成績は武市1-0山崎

明日は火曜日だが、金沢は大丈夫か？

>>437
不賛成。

その理屈だと　丸山＞米長　になってしまう。
丸山が来年辺りから南のように急降下しても　丸山＞米長　になってしまう。
やっぱりおかしい。

個人的な意見として、
将棋界の権威が1番落ちたのは実力制になった時、
今までで1番弱い名人は小野五平と言ってみる。

>>436
その理屈なら中原は羽生より確実に下だろ。
一瞬全７冠制覇の羽生＞＞＞一瞬でも全６冠未達成の中原

>>445
史上最弱名人は二世名人大橋宗古じゃね？

>444
やはりタニーは丸山に負けてはいけなかった・・・。
ついでに佐藤にも
まぁ羽生世代の層の厚さと強さが表されているんだろうけど。

あと、大山は全３冠（名人・九段・王将）を制覇していた期間よりは
全４冠（名人・九段・王将・王位）を制覇していた期間の方が長いし、
全４冠制覇していた期間より、全５冠（名人・十段・王将・王位・棋聖）
を制覇していた期間の方が長い。

全３冠制覇：約１年
S34名人獲得〜S35王位戦開始
全４冠制覇：約２年半
S35王位戦開始〜S37棋聖戦開始
全５冠制覇：約３年（２ヶ月＋約２年４ヶ月＋約半年）
S37棋聖戦開始〜S37王将失位
S38王将獲得〜S41棋聖(前)失位
S42棋聖(後)獲得〜S43棋聖(前)失位

おまいら、もう気はすみましたか？

>>447
二世名人大橋宗古とも思ったけど、小野五平は69歳の時に第十二世名人に就いたから
1番弱い名人は小野五平と考えただよもん。

レベルが違う時代比べてどうすんだ

格付けスレ立ててやれば

大山時代　　ライバルは升田、塚田、二上、山田、加藤。
中原時代　　ライバルは米長、内藤、有吉、桐山、加藤。
谷川時代　　ライバルは５５年組（南・高橋・中村）、加藤。
羽生時代　　ライバルは羽生世代（佐藤・森内・丸山）、加藤。

いつの時代も加藤一二三は、その世代のライバルである。したがって加藤最強。　

>>453
ちなみに2chには「格付け板」が存在する…・。

>>454　
ﾊｱ？　加藤が羽生のライバルだってえ!?

>>454
谷川のライバルは加藤一じゃない。
ttp://www.geocities.jp/solid_chiefs/Record_opponent.html

谷川時代としてなら、ライバルは中原・米長・高橋だよ。
加藤一はライバルというには対局数が少なすぎる。

そんなに少なくもないじゃん

大山・加藤崇拝論者はどっか行ってほしい。
ここは「第62期」順位戦スレ。

A級がつまらんからって昔話に花を咲かせるなよ・・・

おまいら、このスレを活用しろ

大山→中原→羽生→？
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1044848304/

454は明らかにネタだろ

谷川にとっては、初めての名人・タイトル挑戦者だから、加藤一二三に
何らかの思い入れはあるはずだけどな。
尊敬していた棋士は中原であったことは間違いないが。

>>463
谷川は一二三が大っ嫌い。

>>464
　(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!! ウソ書くな！

>>442
山崎は勝つよ。さらにいえば、昇級もできる。
武市がなんで早々に４勝目をあげたと思っているんだ？
将棋界のために、山崎を勝たせて昇級させるためじゃないか。

マナーが悪いから嫌いなんじゃなかったっけ？

>>465　加藤スレか谷川スレで聞いてこいよ

そういう風評があるのは確かだが事実とは限らない。

>468
恥の上塗りだな

一撃先生は村山が嫌い

>>471
ジャンプ編集部はお前が嫌い

いやむしろジャンプ読者がだろ

>>454
今、冷静に見たが、谷川時代まで加藤をいれるのは妥当だが、羽生時代に加藤をいれるのはすこし無理があると我ながら思った。

訂正

大山時代　　ライバルは升田、塚田、二上、山田、加藤。
中原時代　　ライバルは米長、内藤、有吉、桐山、加藤。
谷川時代　　ライバルは５５年組（南・高橋・中村）、加藤。
羽生時代　　ライバルは羽生世代（佐藤・森内・丸山）、阿部。

何でココでアベたんが、、、

名人の権威を落としたのは、佐藤康光。

Ｃ２順位戦だが・・・

７勝１敗の安用寺は、今回の相手が６勝２敗の飯島なので
その次の相手にはあまり負けないだろうが、
合わせて５０％強の確率では負けてくれると思う。

千葉は、今回が藤倉、次回が伊藤博なので
８０％以上の確率で残り二つとも勝つだろう。
負けはあまり期待できない。

横山は、今回が村田、次回が平藤と、両者とも結構強めの相手なので
両方とも勝てる確率は５０％未満だと思う。

宮田は、今回藤原、次回が西尾。
西尾の成績は凡庸の新四段だが、最近は連勝して調子出しているから
これは分からないと思う。ロートル藤原と合わせて
４０％の確率で宮田はどちらか落とすと思う。

二戦合わせて両方勝つ場合を勝ちと表現、一回でも負けると負けと表現する。

全員勝つ確率＝１２％
一人負ける確率＝３５％
二人負ける確率＝３６％
三人負ける確率＝１５％
全員負ける確率＝２％

山崎が残り二つ勝つ確率を７５％とした場合
彼の昇級確率は３８％程度。結構高いのね。

凄え恣意的な数値を出してきたな…。

予測通り、上が負けても

山崎が神に返り討ちになったら笑えるね。

Ｃ１では・・・
８勝１敗の屋敷、最後の相手は降級点の室岡。
ただ、彼は順位戦で８連敗した後、前回の北島には勝っている。
屋敷の勝つ確率は９０％と言ったところだろう。

豊川だが、最後の相手は７勝２敗の強豪・飯塚なので
勝てる確率は６０％程度か。負けてもおかしくない。

野月の相手は、これまた強敵の６勝３敗・小林裕
４０％くらいの確率で取りこぼすだろう。

問題の魔太郎だが・・・やはり強敵の６勝３敗の中田が相手。
彼の棋力を十分に発揮できれば負けないとは思うが。
勝率は６０％としておこう。

魔太郎の昇級確率は１５％。最終戦必勝でいっても２５％。
これではちょっと厳しそうだ。

>>482
たとえ勝つ確率が90%でも
本命が気性難では単勝1.1倍の舟券でもさっくり外れるからなぁ（；´ω｀）

まぁ個人的には勝つ確率90%、ではなく負けても順位で上がれる確率が気になる。
>>482から計算すると

豊川・野月が×→16%
豊川・渡辺が×→16%
野月・渡辺が×→16%

昇級を逃す確率が48%、昇級確率50%


んー、それでも2倍の舟券か、それなら買えるかな。

今日C2だ

山崎（6勝2敗）-武市（4勝4敗）
安用寺（7勝1敗）-飯島（6勝2敗）
藤原（2勝6敗）-宮田（7勝1敗）
田村（6勝2敗）-高野（6勝2敗）
千葉（7勝1敗）-藤倉（3勝5敗）
上野（6勝2敗）-金沢（2勝6敗）
所司（4勝4敗）-伊奈（6勝2敗）
横山（7勝1敗）-村田（4勝4敗）

ここらへんがどうなるか

宮田、山崎がベストかな。

>>482-483
重大な勘違いがある。
野月の相手は「小林裕士」ではなく「小林宏」。
こっちは２−７で、降級点（すなわち降級）確定に近い。
ただ、完全に決まっているわけではないので、必死で来るだろうが。

>>482
屋敷の最終戦の相手の室岡って、降級点を取っているが、律儀が、
「一番将棋を研究しているのは室岡さん」と言ってるから、案外、
屋敷が負けて、８連勝後の２連敗という神の伝説を作るのでは。

>>483
屋敷は山室先生か？

島の今年度成績７−１７、．２９２ってひどすぎねえか？
４割台ならまだしも・・・・
強い棋士とばかり当たってたのだろうか・・・・

さっさと落ちろ!!

>489

そりゃ、下のほうの予選は免除のＡ級なんだから、弱い棋士とはほとんど当たらんだろ。
（つーか、数字だけ見てから「落ちろ」とか言うなよ）

打率なら立派なもんだ

そろそろC2の途中経過を教えてくれると嬉しいな

＞４９０
気持ちはわかるが、３割未満と言うのはひどすぎると思う。
駄目な時ははっきり駄目と言っても良いのでは。

常にマンセーの甘やかしは良くない。
もちろん巡航速度への復帰を期待するが。

>>489
島が順位戦ｂ２やｃ１辺りにいればらくに全勝するはずと思ってたが

１６期竜王戦●中川○深浦●青野
６２期順位戦●久保●藤井●三浦●佐藤○鈴木●谷川○青野●丸山
７５期棋聖戦○加藤●米長
４４期王位戦○伊藤果●北浜
４５期王位戦○大内○上野●西尾
５１期王座戦○高橋●桐山
５２期王座戦●神谷
４５期棋王戦●屋敷
５３期王将戦●平藤
２１回朝日戦○中川●山崎
２２回朝日戦●内藤
１１期銀河戦○久保●谷川
５２回ＮＨＫ杯○堀口○鈴木○森内●丸山
５３回ＨＮＫ杯●中田宏
３６回早指戦○土佐●羽生
２４回ＪＴ日本●丸山
２２回勝抜戦○行方○深浦○北浜○岡崎●松本
１１回達人戦●米長

Ａ級相手：　５勝１１敗
それ以外：　９勝１１敗

全勝なんてとてもいえないな・・・

>>493
何様

島に関しては
去年の勝率が.581、通産で.585あった者が
なぜ今年こんなに落ち込んでいるか
ということだろ。何かﾜｹありでね？

>>496
奥さんとうまく行ってない
と考えるのが自然。

熊坂にも注目だね。新四段が２年連続降級点の記録がかかってる。

現在１勝は３人居て、２勝は６人居る。
１勝の人達は、対戦相手に阿久津、高野という強めの人がいるので
残り２連勝して３勝して逃れることは不可能と思われる。
この三人は降級点確定。

熊坂は、次は平藤と金沢が相手。平藤には順当負けすると思う。
問題は金沢戦。しかし仮に３勝して
ライバルが全て負けても下から１０番目という成績。

周囲はどうなるか。熊坂より順位下で２勝の大野と島本は
３勝目あげても関係なし。
さらにその二人の相手に、６勝２敗の上野、７勝１敗の安用寺が
絡んでいるために２連勝して４勝目を上げるのは困難。

また、熊坂より順位下の３勝・藤倉は・・・哀れ！降級点ほぼ確定か。
何しろ、相手が千葉・山崎の鉄板コンビ。
順位の差で３勝のままだと、下から九番目なので風前の灯火。
島本以外の２勝の５人のうち、誰か勝てば終わってしまう。

金沢は、熊坂に勝てば生き残れる。負ければもう一人の相手が
上野なのでさすがに２勝で降級点くらいそうだ。

２勝で順位の高い藤原は宮田・村田と相手なので厳しそう。
２勝で最上位の堀口の相手は、少し強めの橋本と近藤。

となると、熊坂は、金沢との戦いに勝てば
藤原と堀口の両方が、３勝目に達しない限り生き残れる。
（金沢は熊坂に負ける前提で次の強豪上野にも負けると仮定）

訂正、直接対決の結果、金沢と熊坂のどちらかは３勝するので、
千葉と山崎のどちらかに勝たないと、藤倉は終わりだ。
これは面白い凌ぎになりそうだ。

>498-499
まあ、あわてずとも今日の結果が出れば順位戦データベースですべての組み合わせを
出してくれるようになるさ。

島本は３勝しても下から８番目なので２連勝しないと無理。

伊藤降級点、前田降級点、安西降級点、島本降級点、藤倉降級点
上記の５人は全員、９５％以上の確率で降級が決定。
相手強めなのに、残り２連勝しないと無理な人達ばかり。

金沢と熊坂、どちらか降級点もらうのは確定的。
藤原と堀口は、双方とも降級点の可能性７０％

小坂と最悪佐々木くらいまでは降級点もらう可能性がある程度はある。
それ以上の人は、実質的には心配ないかと。

昇級候補の山崎ｖｓ２ｃｈ神の武市を中継するのは分かるけど、どうして
７勝１敗組の宮田ｖｓ藤原、千葉ｖｓ藤倉、安用寺ｖｓ飯島、横山ｖｓ村田
を中継しないのか？

降級点候補の組み合わせも面白そうだが、ちょっと対局者にきついか？

今日のリアルタイム棋譜更新は安用寺ｖｓ飯島ですよ。

連盟の対局予定表は順位一位の人の対局予定が
一番上に書かれてて、その横に中継って記入されてるだけで、
実際にその対局がリアルタイム中継される訳ではないんだよね。

安用寺と飯島なら、どっちが勝ってもおかしくはないよね。
さすがに勝っても飯島が昇級するのは厳しいとは思うけどね。

ここで安用寺が負けるようになると、面白くなってくるね。

山崎はよ上がれ。

東京じゃモニターに映ってるのは桜井-大野だってえー？！
連盟は毎日にイヤガラセしてるんかい？

今日の遅刻者
横山(1分)、阿久津(10分)

C2は毎回遅刻者がいる。

夕食前の状況おしえれくだちい

今どっちが優勢なんですか？

500円を惜しむ者は500円に泣く・・・
あのね、昼食休憩の前まで、の次は夕食休憩まで、なんよ。
更新は3、４時間に一回なのれす。これで速報だとよ。とほほ
参考にしてくだされい。

まじ酷いな

>>510
ありがとん

毎日、もっと更新してくれ

有料会員数少なそうだし
人件費分すら回収できてないんだろな

んじゃま。ひまつぶしに。

先：あんよじ
後；めし

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀
▲７八飛 △４二玉 ▲４八玉 △３二玉
▲３八玉 △８四歩 ▲６八銀 △８五歩
▲７七角 △３三角 ▲２八玉 △２二玉
▲３八銀 △３二金 ▲６七銀 △１二香
▲７五歩 △５四歩 ▲６八角 △５三銀
▲７四歩 △同　歩 ▲同　飛 △６四銀
▲５八金左 △７三歩 ▲７八飛 △１一玉
▲１六歩 △２二銀 ▲１五歩 △５一金
▲３六歩 △４一金 ▲２六歩 △３一金寄
▲３七桂 △４二角 ▲５六歩
43手まで

島も青野も悩み事を考えすぎるタイプと見た！
根拠は無いが。

>>515
グッジョブ

いび穴か

▲上野−△金沢戦
17時現在の消費時間は金沢５時間21分、上野１分。

念のため言っておくけど、遅刻じゃないよ。

このスレここまで読んだが、みな武市神を応援しつつも
今日は山崎に負けてくれ、って感じなのだろうか。
俺は山崎に上がって欲しいなんてちっとも思わないが。

武市神は今年度の仕事を終えてるから山崎に道を譲るよ

>>519＝神崎

>>518
上野１分？？？　　金沢は上野の初手に２手目を考慮中？？？
それとも金沢居眠りしてないか？　　ナルコか？

金沢は今日負けると、最後の対局で負けると降級点２回目。

ところで、安用寺と飯島戦を見たが、飯島有利じゃない？これは。

>>523
２回目？ってもしかしたら再来年は
フリークラスってこともありえるの？

若手四段の話題はこちらへ・・・。
ttp://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1076996365/l50

>>飯島有利じゃない？これは。

おまけに続きは・・・
△７五銀
▲７六歩 △８六歩 ▲７五歩 △８七歩成
▲７六飛

ひまつぶしに

先手：川神五段
後手：古坂七段

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △４二銀 ▲７八銀 △４四歩
▲６七銀 △４三銀 ▲７八飛 △３五歩 ▲４八玉 △３二飛
▲７五歩 △６二玉 ▲５八金左 △１四歩 ▲９六歩 △３六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲３七歩 △３四飛 ▲６五歩 △７二玉
▲２八銀 △６二金 ▲１六歩 △８二銀 ▲３八玉 △２四歩
▲７四歩 △同　歩 ▲同　飛 △７三歩 ▲７六飛 △２五歩
▲８六歩 △５二金上 ▲８五歩 △２四飛 ▲８六飛 △３三角
▲４八金上 △５四銀 ▲５六銀 △２六歩 ▲同　歩 △同　飛
▲２七歩 △２四飛 ▲８四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８三歩
▲８六飛 △４五歩 ▲３三角成 △同　桂 ▲６六角 △４三金
▲７七桂 △１五歩 ▲同　歩 △１六歩 ▲９五歩 △１五香
▲１八歩 △４六歩 ▲同　歩 △４五歩 ▲９四歩 △同　歩
▲９三歩 △同　香 ▲８五桂 △８四歩 ▲同　角 △７七角
▲８七飛 △９九角成 ▲８三歩 △同　銀 ▲９三桂成 △８四銀
▲同　飛 △９三桂 ▲８一銀 △６一玉 ▲８二飛成 △３四桂
▲７四歩 △４六桂 ▲４九玉 △７四歩 ▲７三歩 △２二飛
▲２四香 △４二飛 ▲２三香成 △７七馬 ▲６七金 △８五角

　まで102手で小阪七段の勝ち

>>526
例の手筋の△９八とが見られそうですね。
穴熊だから先に駒損しても後で取り返せるから後手優勢だね。

このままいけば安用寺は破れそうだ。あと一人負ければ山崎が・・。
さすがに他の連中は負けそうにないのだがね。

>>526
次の一手は９８と？
なわけないか

>>527
小坂は降級点回避だね。というと佐々木が逆に危ないか。
４勝しないと順位的に危ない。

>527

棋譜はありがたいんだけど、最後の名前が縁台じゃなくなってる。

ともあれ、小坂先生降級点ほぼ回避（イコールC2最長在位記録達成）おめ。

>>531


ははは。うっかりしました。

９八と、８八と、両方あるね。

△９八とだと相手に歩二枚渡すから、
△８九飛車成▲８二歩△同龍▲８六歩と蓋ができるから善し悪しか。

△８八とも緩いようだが、▲７四歩では間に合わないだろうし。
どちらがいいかな。

↓　　 ●miya・棋太へぃに否定的な奴にはムカつく。　自分には甘く、他人には厳しい。

棋太平-SysOp >20:20 miya さん ⇒ ログイン
棋太平-SysOp >戦績は126勝57敗(68%)です (PC User)
miya >こんばんわ
miya >どなたかさしませんか
miya >goujasuさん、変化無限と指されたんですか？
Mrgoujasu >はい
miya >Mrgoujasuさん、ちょっと一回指しますか
Mrgoujasu >たしか４段くらいあるんでは？
miya >そのくらいはあると思います
miya >変化無限は２段くらいですね
Mrgoujasu >２４で私は１２級くらいしかないですよ
棋太平-SysOp >戦績は10勝142敗(6%)です (PC User)
miya >そうですか。。
Mrgoujasu >でもいい機会だから思いっきり負けるのもいいかも
miya >ちょこっと指しましょう

間違えていた。先手は歩が無いんだった。
ますます安用寺終わってるな・・・。

>533
つーか、９八とには桂馬逃げるないか？

飛車成ればと金を払うし、香車を取れば桂の二段ばねでどうよ？

▲上野−△金沢戦
17時現在の消費時間は金沢５時間21分、上野１分。

これ今どうなってんの？

>>536
なるほど。桂馬の二段はねの後
さらに▲４五桂や▲４六角などあって、駒がさばけるから勝負形か。
後手は角がうまく使えるかどうかも大事だね。

△８八とのほうがいいようだね。

さあて、気になるサキオ君。。。
こ、これは、どうなってんの？

先：サキオ君
後：クラちゃん
先手：千葉幸生四段（７勝１敗）
後手：藤倉勇樹四段（３勝５敗）

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △８四歩 ▲６八飛 △６二銀
▲１六歩 △４二玉 ▲３八銀 △３二玉 ▲７八銀 △５四歩
▲６七銀 △５二金右 ▲５八金左 △５三銀 ▲４六歩 △８五歩
▲７七角 △１四歩 ▲４八玉 △７四歩 ▲３九玉 △６四銀
▲７八飛 △７五歩 ▲２八玉 △７六歩 ▲同　銀 △７二飛
▲６五歩 △７七角成 ▲同　飛 △５五銀 ▲８三角 △８二飛
▲６一角成 △６六銀 ▲７八飛 △８六歩 ▲６七銀 △７七歩
▲６八飛

まで43手

先手：大衡田舎四段
後手：山元縁台四段

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲２五歩 △８四歩
▲７八金 △８五歩 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △３三角 ▲３六飛 △４一玉
▲８七歩 △８五飛 ▲２六飛 △２二銀 ▲５八玉 △６二銀
▲３六歩 △５一金 ▲３八銀 △７四歩 ▲３五歩 △２五歩
▲３六飛 △８八角成 ▲同　銀 △２八角 ▲７七桂 △５五飛
▲３七角 △同角成 ▲同　桂 △５四角 ▲６六飛 △７三桂
▲４六角 △９五飛 ▲９六歩 △９四飛 ▲８五桂 △同　桂
▲９一角成 △７五歩 ▲５五香 △７六歩 ▲５四香 △７七歩成
▲５三香不成△７八と ▲５一香成 △同　銀 ▲６三飛成 △５二香
▲４五桂 △６二金 ▲６五龍 △５四飛 ▲同　龍 △同　香
▲４八玉 △８八と ▲６四馬 △７八飛 ▲３九玉 △３七歩
▲同　馬 △２六銀 ▲６四馬 △３七歩 ▲同　銀 △９九と
▲６三角 △５二銀 ▲５三桂不成△同　金 ▲６一飛

　まで83手で大衡の勝ち

>>539
おい

ﾜﾗﾀ

くらら　成績悪いのう

>>539
消費時間は金沢５時間58分、上野53分。

>>539
後手の△７七歩が勝負手ですね。

藤倉はここで千葉に勝たないと、次が山崎なので
降級点になってしまうので必死でしょう。
千葉が少し苦戦しているように見えますが、これからでしょうね。

消費時間は武市４時間12分、山崎２時間54分

先手：上野
後手：金沢

▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △５四歩 ▲２五歩 △５二飛
▲５八金右 △５五歩 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △５六歩
▲同　歩 △８八角成 ▲同　銀 △３三角 ▲２一飛成 △８八角成
▲５五桂 △６二玉 ▲７五角 △３二銀 ▲１一龍 △５一金右
▲２四歩 △９九馬 ▲１三龍 △５五飛 ▲同　歩 △５六香
▲５四歩 △５七歩
まで32手

夕食休憩まで。

△５六歩に103分、△３二銀に127分の長考。

皆の集　棋譜針３区

>538

まあ、８八とだろうが８八歩だろうが先手は桂跳ねるのかな？

金沢・・・。だめじゃん。

金沢にとっては普通のことか。

上野−金沢・・・金沢敗勢。

千葉−藤倉・・・藤倉有利。

安用寺−飯島・・・安用寺劣勢。

だいたいこんな感じに局面を見ましたが、合ってるかな？

千葉ー藤倉戦、
千葉がいいと思ってたけど違うのか･･･

Ｃ２最終戦、金沢ー熊坂のウンコ棋譜が楽しみ・・・

今日の気持ち


　十　の　分　析　よ　り　も　　　　一　つ　の　棋　譜　が　欲　し　い

先手：横山
後手：村田

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △８四歩 ▲６八飛 △６二銀
▲１六歩 △５四歩 ▲３八銀 △４二玉 ▲７八銀 △３二玉
▲６七銀 △５二金右 ▲５八金左 △５三銀 ▲１五歩 △８五歩
▲７七角 △４二銀上 ▲４八玉 △７四歩 ▲３九玉 △７二飛
▲７八飛 △５五歩 ▲２八玉 △６四歩 ▲４六歩 △５四銀
▲９八香 △９四歩 ▲９六歩 △６三金 ▲３六歩 △７三桂
▲５九角 △６五歩 ▲同　歩 △５六歩 ▲同　歩 △９五歩
▲７七角 △同角成 ▲同　飛 △６五桂 ▲７九飛

　まで47手

▲上野−△金沢戦は19時29分、45手で上野四段の勝ち。

( ´＿｀)ﾑｩ

20時になろうとしています。控え室の検討では▲山崎−△武市戦は山崎五段の角が働かず、苦しそうという評判です。▲田村−△高野五段も後手からの△２八飛の筋が厳しく、高野優勢とのことです。

>>553
微妙だが折れは△55銀で藤倉持ちだなぁ
つか△82飛で△73飛はなかったんかなぁ？

▲堀口弘−△橋本戦は17時52分、83手にて堀口六段の勝ち
▲阿久津−△伊藤博戦は17時55分、99手にて阿久津四段の勝ち
伊藤博六段は二度目の降級点

>>553
銀交換すると、▲８三銀の筋があって先手が良さそう。
△５五銀と引かれると先手の飛車を裁くのが大変に見える。
少なくとも千葉が良いと言える形勢ではないと思う。

>>556
棋譜サンクス。
これは横山が良さそうだね。やりたい手がいくつかある。

>>>555
それは毎日の応援掲示板に言ってよ。
あそこでコトを済まそうなんて・・・

阿久津四段って無視されてきたけど、結構強いんじゃないかな。

>560
>伊藤博六段は二度目の降級点

厳密には「二つ目」の降級点ですな。
（C2で一人の棋士が通算六つ目の降級点という新記録だったりします）

>>557
４５手って、最短かな？
金沢は持ち時間を殆ど使い切っただろうが、なに考えてたんだろう？

きっと、今後の身の振り方でも考えていたのかな？
まだ人生やり直しが効く年齢だから。

先手：ホリー
後手：ハッシー

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲２五歩 △３三角
▲４八銀 △３二銀 ▲５六歩 △４二飛 ▲６八玉 △６二玉
▲７八玉 △７二玉 ▲７七角 △４三銀 ▲５七銀 △８二玉
▲８八玉 △９二香 ▲７八銀 △９一玉 ▲５八金右 △８二銀
▲９六歩 △５二金左 ▲８六歩 △７四歩 ▲８七銀 △６四歩
▲７八金 △６三金 ▲６六歩 △４五歩 ▲６五歩 △４四銀
▲６四歩 △同　金 ▲３六歩 △７一金 ▲６七金右 △６二飛
▲９八玉 △７五歩 ▲３五歩 △同　銀 ▲３三角成 △同　桂
▲５一角 △３二飛 ▲２四歩 △同　銀 ▲９五角成 △３五歩
▲５一馬 △３六歩 ▲３四歩 △２五桂 ▲３三歩成 △７二飛
▲４三と △３七歩成 ▲１八飛 △４七と ▲６六銀 △７六歩
▲同　金 △６五歩 ▲５五銀 △同　金 ▲同　歩 △７三角
▲同　馬 △同　飛 ▲７四歩 △同　飛 ▲６三角 △７六飛
▲同　銀 △５六角 ▲２一飛 △７二歩 ▲５三と
まで83手でサイボーグ（昔）の勝ち

>>563
一応10代で4段だから才能はあると思われ。

橋本と阿久津は

喝！だな。

>>556
THX!　でも突き捨ての順番がよくわからんなぁ
9が先でも6も5も手抜きできねんとおもーんだが？

先手：圷
後手：伊富魚

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △４二飛
▲６八玉 △９四歩 ▲７八玉 △７二銀 ▲５六歩 △９五歩
▲５八金右 △６二玉 ▲７七角 △７一玉 ▲８八玉 △８二玉
▲２五歩 △３三角 ▲５七銀 △３二銀 ▲６六歩 △４三銀
▲６七金 △２二飛 ▲３六歩 △２四歩 ▲同　歩 △同　飛
▲２五歩 △２二飛 ▲１六歩 △４二角 ▲２六飛 △３三桂
▲３七桂 △２五桂 ▲同　桂 △２四歩 ▲１三桂成 △同　香
▲１五歩 △２五歩 ▲１六飛 △１五香 ▲同　飛 △同　角
▲同　香 △２六歩 ▲１三香成 △２五飛 ▲１四角 △１八飛
▲７八銀 △１四飛成 ▲同成香 △２七歩成 ▲２三飛 △同　飛
▲同成香 △３七と ▲３三成香 △５二銀 ▲６八銀 △４八と
▲４三香 △３一金 ▲４二香成 △１八飛 ▲５二成香 △同　金
▲４三成香 △５一金 ▲８六角 △６四桂 ▲６五歩 △５八と
▲同　金 △７六桂 ▲同　金 △５八飛成 ▲６六桂 △９二玉
▲６九銀打 △１八龍 ▲５三角成 △６一金打 ▲３一馬 △５七歩
▲７五馬 △５八歩成 ▲９四飛 △９三香 ▲同　馬 △同　桂
▲同飛成 △同　玉 ▲８五桂
まで99手で悪津の勝ち

なんか、Ｃ２の棋譜ってレベル低いよなあ〜
見落とし、不可解な短手数、あからさまに不利な変化、早い終局・・・

たしかに新聞には乗せられない、ある意味有料にして正解かもしれん。

>>563
奨励会入りは渡辺と同期で渡辺より先に4段になってる　はず

需要はないと思いますが、、、、

先手：櫓
後手：樹下

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △３三角 ▲７八銀 △２二飛
▲４八銀 △４二銀 ▲６八玉 △６二玉 ▲７九玉 △７二玉
▲７七角 △８二玉 ▲５八金右 △５四歩 ▲５六歩 △５三銀
▲５七銀 △６四歩 ▲９六歩 △９四歩 ▲８八玉 △５二金左
▲８六歩 △７二銀 ▲８七銀 △７四歩 ▲７八金 △８四歩
▲６七金右 △６三金 ▲３六歩 △７三桂 ▲３八飛 △３二飛
▲９八玉 △２二角 ▲５九角 △８三銀 ▲２六歩 △７二金
▲２五歩 △１四歩 ▲１六歩 △４四銀 ▲２六角 △５五歩
▲４六歩 △５二飛 ▲５八飛 △５六歩 ▲同　銀 △３五歩
▲同　歩 △６五歩 ▲３四歩 △６六歩 ▲同　金 △６五歩
▲６七金引 △９五歩 ▲同　歩 △８五歩 ▲７七桂

　まで65手

ありがとう。

　　　　　,,-"::::::::::::::ヾ::ヽ、
　　　／:::::::::::::::::::ノノ人:::::::ヽ
　　ﾉ:::::::::::::::::::::ﾉﾉ　　　ヾ:::::::j
　　i:::::::::ﾉﾉ::ノ,-‐'　 ｰ-､|:::::/
　 /":::::::::ﾉ　 -tﾃ, （ﾃ- ヽ､:|
　i ::::::::／　　 ^　´　ヽ´　　iし/　　　カレーでも食べなよ。
　ヾ:::::ゝ　　　　 ﾉ(｀_　_）　/::/
　　`r"　　　　　ﾉ､_,ｲ `　 jノ
　／;;＼　ヽ　　　 ソ 　 丿　
/;;;;;;;;;;;;;;ヽ､　 ､＿＿_ ﾉ
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞｰ――'ヽ __　　　 ＿＿　　
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　、,,-―;";;;;;;;ヽ_/つ　 |
;;;;;;;;;;;;;;;;/⌒つ（ (ー---""-"). ）＿_|

ありがとう。

ぐああああああああああああああああ

また棋譜貼ってください

お疲れさんです。

▲安用寺−△飯島戦の57手目はＫさんご指摘の▲５五歩でしたね。
現局面は以下△同角▲４六歩まで進んでいます。
居飛車党の神崎七段は振り飛車持ち。
振り飛車等の杉本六段は居飛車持ち。
いい勝負のようです。

暇だからこれでも。


先手：マエダ
後手：マスダ

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △５四歩 ▲６八銀 △８四歩
▲６七銀 △６二銀 ▲６八飛 △４二玉 ▲１六歩 △３二玉
▲３八銀 △１四歩 ▲４八玉 △５二金右 ▲３九玉 △５三銀
▲５八金左 △３三角 ▲４六歩 △２二玉 ▲３六歩 △１二香
▲３七桂 △４四歩 ▲６五歩 △８五歩 ▲７七角 △１一玉
▲６六銀 △２二銀 ▲４七金 △４三金 ▲５六歩 △７四歩
▲２八玉 △３二金 ▲２六歩 △４二銀 ▲５五歩 △同　歩
▲６四歩 △同　歩 ▲５五銀 △８六歩 ▲同　歩 △５四歩
▲６四銀 △４五歩 ▲同　桂 △７七角成 ▲同　桂 △８六飛
▲５三銀成 △同　金 ▲同桂成 △同　銀

　まで58手

>>580
50-56手目をおしえてくだちい

山�ｱ隆之 武市三郎
橋本崇載 堀口弘治
川上　猛 小阪　昇
佐藤紳哉 伊藤　能
矢倉規広 木下浩一
阿久津主税 伊藤博文
近藤正和 大島映二
飯島栄治 安用寺孝功
宮田敦史 藤原直哉
所司和晴 伊奈祐介
田村康介 ��野秀行
千葉幸生 藤倉勇樹
平藤眞吾 熊坂　学
上野裕和 金沢孝史
村田智弘 横山泰明
松本佳介 佐々木慎
高田尚平 西尾　明
安西勝一 達　正光
前田祐司 増田裕司
大平武洋 山本真也
桜井　昇 大野八一雄
中尾敏之 島本　亮

山崎が負けて、飯島が安用寺に勝つ展開になると、
高確率で飯島が昇級ってことになる。意外だけど。

先手：飢え乃
後手：金茶話

▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △５四歩 ▲２五歩 △５二飛
▲５八金右 △５五歩 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △５六歩
▲同　歩 △８八角成 ▲同　銀 △３三角 ▲２一飛成 △８八角成
▲５五桂 △６二玉 ▲７五角 △３二銀 ▲１一龍 △５一金右
▲２四歩 △９九馬 ▲１三龍 △５五飛 ▲同　歩 △５六香
▲５四歩 △５七歩 ▲５三歩成 △７二玉 ▲６八金寄 △３五桂
▲６三と △８二玉 ▲１六龍 △５五馬 ▲３八銀 △５八銀
▲同金上 △同歩成 ▲同　金
まで45手で飢え乃の勝ち

現状はこれでいいのかな？

山�ｱ(6-2)−武市(4-4)
橋本(4-5)●−○堀口(3-6)
川上(4-5)●−○小阪(4-5)
佐藤(5-3)−伊藤能(4-4)
矢倉(5-3)−木下(3-5)
阿久津(5-4)○−●伊藤博(1-8)
近藤(5-3)−大島(4-4)
飯島(6-2)−安用寺(7-1)
宮田(7-1)−藤原(2-6)
所司(4-4)−伊奈(6-2)
田村(6-2)−��野(6-2)
千葉(7-1)−藤倉(3-5)
平藤(5-3)−熊坂(2-6)
上野(7-2)○−●金沢(2-7)
村田(4-4)−横山(7-1)
松本(4-4)−佐々木(3-5)
高田(4-4)−西尾(4-4)
安西(1-7)−達(3-5)
前田(1-7)−増田(3-5)
大平(6-3)○−●山本(3-6)
桜井(4-4)−大野(2-6)
中尾(3-5)−島本(2-6)

>>582

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀
▲７八飛 △４二玉 ▲４八玉 △３二玉
▲３八玉 △８四歩 ▲６八銀 △８五歩
▲７七角 △３三角 ▲２八玉 △２二玉
▲３八銀 △３二金 ▲６七銀 △１二香
▲７五歩 △５四歩 ▲６八角 △５三銀
▲７四歩 △同　歩 ▲同　飛 △６四銀
▲５八金左 △７三歩 ▲７八飛 △１一玉
▲１六歩 △２二銀 ▲１五歩 △５一金
▲３六歩 △４一金 ▲２六歩 △３一金寄
▲３七桂 △４二角 ▲５六歩 △７五銀
▲７六歩 △８六歩 ▲７五歩 △８七歩成
▲７六飛 △９八と ▲７七桂 △９九と
▲６五桂 △８九飛成 ▲４五桂 △６四角
▲５五歩 △同　角 ▲４六歩 △４四歩
▲５三桂右成 △４五歩
62手まで

586さん、ありがとうございます。お手数ですが、次から、下のように表していただけると幸いです。

○大平(6-3)−山本(3-6) ●

あ、それから、千葉先生、できれば、碓井にしていただけるとわかりやすいでつ。ｗ

>>588
頭大丈夫？

>>585
▲２四歩から▲１三龍が研究手順だったのかな？
焦って飛車を切って攻めたものの、受けきられ投了っことか。

>>587
ありがとん　後手良し？　△53桂右成ﾂﾗｲなぁ

上野は初年度に降級点を取ったとは思えんな。

>>590
腐ってもプロなんだから、無理攻めしてもこうなるのは
ちょっと読めばわかるだろうにねえ。
カナブンは何考えてたのやら

金は遅刻で時間なかったとか？

かぶっちゃったら、ごめん。
こっから巻き返すよ、たぶん。。。

先手：山崎隆之五段（６勝２敗）
後手：武市三郎六段（４勝４敗）

▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △４四歩 ▲４八銀 △３二銀
▲５六歩 △４三銀 ▲５八金右 △５四歩 ▲２五歩 △３二金
▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △２三歩 ▲２八飛 △８四歩
▲６八銀 △６二銀 ▲７八金 △５三銀 ▲６九玉 △４一玉
▲６六歩 △５二金 ▲３六歩 △８五歩 ▲７七銀 △５五歩
▲４六歩 △４五歩 ▲同　歩 △５四銀直 ▲４七銀 △４五銀
▲３七桂 △４六歩 ▲４五桂 △４七歩成 ▲同　金 △５四銀
▲４六歩 △５六歩 ▲５三歩 △４二金右 ▲５二銀 △３一玉
▲５一銀成 △４五銀 ▲同　歩 △５五角 ▲１八飛 △２六桂
▲６八飛 △１九角成 ▲６七飛 △３八桂成 ▲６八銀 △５三金
▲６五歩 △５五香 ▲５九歩 △５四金 ▲７九玉

>>590
▲２四歩〜▲１三龍はすでに丸山が佐藤棋聖相手に指してるよ。

安用寺と飯島戦は、優劣不明の激戦になってる。
一時期は後手がいいかと思ったけど、５筋や４筋からの攻めがあって
先手にも言い分がある形です。

突き詰めて考えると、後手が一手勝ちしそうな雰囲気もありますが。

>>593
ﾌﾟﾛつっても鯛もいりゃ鰯もいるしな　腐った鰯は。。。。ってな

>>596
う〜ん。情報化社会ですねぇ。情報保有量が増大しているので
アマのレベルが高くなっているのも分かる気がします。（勿論プロも）

山崎・・・ソフトによると後手勝勢じゃん。

しかし、武市の△５五歩からの攻めは美しいな。
もの凄い気迫を感じる。意表を突く変則的な手を連発されて
さすがに山崎も気合い負けしたんじゃないか。
アットいう間に敗勢だ。

その後の▲５二銀打ちなんてひどいもんだが
今は、自陣の整備に苦心している感じだね。
角も飛車も使えていないから、明らかに負けるぞ。

>>600
禿げ同　攻めの見本市みたいだな　山崎はﾌﾘﾀﾞｼか？

山崎は９六歩さえつければ勝負できるかも

武市は将棋の神が乗り移ったかのように思える。
羽生か谷川でもこんな攻めをできるかどうか・・・。

山崎の隙を付いて、ガードをスルりとかわし
一撃、二撃と加え反撃を許さない指し方はまさにプロ中のプロ。
まるで大人と子供の戦いを見ているようだ。

五筋の歩がぶつかったまま、いつまでも取らずに
駒を繰り出していくていうのはなかなかできるものじゃない。
銀の使い方がメチャクチャ上手い。素直に感心したよ。

しっかし、絶対勝たなきゃいけない
勝負でこんな将棋指してちゃいかんぞなもし＞金沢うんこ

棋神は△４六歩を狙っているのか・・・？

神はただのネタキャラデはなかった。

>>604
おぬし、４０ぞなもし。

若いフリクラメンバーが増えると普及要員にこと欠かなくなるな

武市強すぎ・・・(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

▲中尾−△島本戦は21時13分、135手で中尾四段の勝ち。

>>605
それは痛い。痛すぎる。
山崎そろそろ投了するんじゃないか。
あの端正で可愛い顔が苦痛に歪んで涙しているのだろう。
ちょっと可哀想。武市手加減してあげなよ。女性ファンも減るだろうね。
この前も山崎をいたぶったし。

島本は降級点か・・・

>>595
次は後手46歩ですか？
42銀打って玉を安全にしようとするのはダメなんでしょうね

島本は降級点ですね。これで。確定かどうかはわかりませんが
２連勝しないとダメだったはず。９５％以上降級点です。

>>592
上野の年度成績
2000年　２勝５敗
2001年　１２勝１９敗
2002年　１４勝１３敗
2003年　１６勝１２敗

レーティングでも一時期は２５４５（１１５位）まで落としていたのに、今や
２７１８（７１位）まで持ち上げている。変わる棋士は変わるんだよな。
変わらない棋士もいるけれど。

山崎は５６金狙ってるだろ。あの角がさばけたら一気に勝負。
４６歩はやぶへびと思われ。
４２玉から掃除していくのが本筋に見えるが。

最年少降級点って何歳でつか？

△４二玉は友達を無くす手だね。
勘弁してよ。こんな手指されたら山崎泣いちゃうよ。

>>616
３３銀とかどうかね

みんなに愛される神が、ファンを敵に回そうとしている・・・ｗ

>>617
21

>>619

うちのＣＯＭ、ずっとこれを示してるｗ。

>>620
神は若人に試練を与えているんだよ。
終盤に組み合わせてある時点で明示してあったんだよ。

２３才の島本が最年少かも・・。

ﾝだね　△42玉が本手っぽいね　△33桂も考えたが▲44歩が嫌だな

島本ではないのか＞621

やはり3段リーグで冴えないのは4段になっても冴えないな

>621

北浜のC1最初の年のことだね？

>>625
シ竜(1期目)と中田エカ(2期目)。
一応どっちもC2は抜けた。

>>626
考えてみると21才で降級点取ってからＡクラス入りしたらすごいな

>>626
ｽﾏｿ、C2以外も含めると北浜先生もだね。

>>627
おみゃーのパソコンは漢字の種類が少ないのか！

武市は若手有望株に結構勝つよね。
50 H3 C2 19 武市三郎 五段 38 ○郷田 ○丸山 ○中章 ●畠鎮 ○中川 ●植山 ●杉本 ●平藤 ●武者 ●関
なんてわざとやってるとしか思えんｗ

>>630
君のＰＣは「お前」と変換してくれないようだね。

>>630
ﾜﾛﾀﾜﾛﾀ

>>631

神スレにその期の快勝譜あるよ。

>>631
絶対狙ってやってるよ。だいたい今日みたいな将棋指していたら
とっくにＡ級か最低でもＢ１で指していなければおかしい。

やっぱ、気持ちの入り方が違うのだろうか。

>>625
因みに、21歳で降級点を取ったのは意外にも
コーヤンこと中田功だったりする。

>>635
青年期はA級へもと嘱望された(一部関係者にかもしれんが)こともあったように聞く。

>>627
滝誠一郎もか。失礼。北浜はまあＣ1でのことだし。

C2降級点で今でもｶﾞﾝガッてるのはｴヵなのか
なんか感動的だ
B2に上がれるといいな

＞６３７
｢この人が居るんじゃ俺は名人になれない｣といわれたほどの
才能だった。

まあ、言ったのは前田だがｗ
三段までは割りと早く上がったのは事実。

>639
長沼や窪田や児玉は？

和露たw

最年少記録保持者で＞641
言葉が足りんかった

もう一度言う


十の分析よりも　一つの棋譜

普段から将棋の研究を怠らないが、
いつもの対局ではそれを見せない、使わない。
一度使うと相手にも研究されてしまうからね。

しかし、有望な若手に対してだけは、自分の将棋を披露して翻弄する。
そんなイメージが今回の将棋からは感じ取れた。
正直、ここまでするか？！って思う。まさにＣ２の鬼。

>>640

・・・前田がくすぶってる訳がようやくわかったよｗ

では、最年少降級記録保持者は誰でしょう？
（クラスは問いません）

一二三か？

一二三しかいないな。
二度とできない大記録。

>>640
ﾜﾗﾀ　武市と指すまでわからんかったんか。。。。ｗ

▲田村−△高野戦は高野五段の勝ち。

先手：不死藁
後手：美矢田
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩
▲７八金 △３二金 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △３三角 ▲３六飛 △２二銀
▲５八玉 △８四飛 ▲３八金 △４一玉 ▲８七歩 △６二銀
▲２六飛 △５四歩 ▲４八銀 △５五歩 ▲６八銀 △７四歩
▲３六歩 △７五歩 ▲３五歩 △７四飛 ▲７五歩 △同　飛
▲７七銀 △７三桂 ▲８六飛 △８五歩 ▲３六飛 △７四飛

　まで42手

>648
>649

正解。C1やC2の降級点ですら21歳が記録なのに、
その21歳でＡから降級しているぶっちぎり怪記録。

先手：他屯
後手：鷹野

▲７六歩 △８四歩 ▲２六歩 △３四歩 ▲２五歩 △３二金
▲７八金 △８八角成 ▲同　銀 △２二銀 ▲１六歩 △３三銀
▲７七銀 △７二銀 ▲３八銀 △６四歩 ▲２七銀 △６三銀
▲２六銀 △１四歩 ▲１五歩 △同　歩 ▲同　銀 △同　香
▲同　香 △１三歩 ▲１二歩 △２二銀 ▲１九香 △７四歩
▲６六銀 △７三桂 ▲７五歩 △同　歩 ▲２四歩 △同　歩
▲１一歩成 △同　銀 ▲１三香不成△同　桂 ▲同香成 △５四香
▲７四歩 △同　銀 ▲４六角 △３五銀 ▲６四角 △６二金
▲３六歩 △６三金 ▲３七角 △３六銀 ▲１五角 △３五角
▲８六桂 △６五銀 ▲２四飛 △同　角 ▲同　角 △５二玉
▲１五角打 △８一飛 ▲７四歩 △２八飛 ▲７三歩成 △同　金
▲５八桂 △４七銀成 ▲６五銀 △５七香成 ▲６八金 △５八成銀
▲同金寄 △４七桂 ▲６九玉 △５八成香 ▲同　金 △５九金
▲同　角 △同桂成 ▲同　金 △７八角 ▲７九玉 △８七角成
▲６八角 △６五馬 ▲６六香 △同　馬 ▲同　歩 △６七歩
▲９六角 △８五歩 ▲４六角 △７六香 ▲７八歩 △２九飛成
▲４八銀 △６八銀 ▲８八玉 △７八香成 ▲同　玉 △５九銀不成
▲６七玉 △４八銀不成▲７三角成 △７六銀
まで106手で鷹野の勝ち

　　　　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　ToT ） ＜これからも僕を応援して下さいね。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　山�ｱ隆之

山�ｱ(6-2)−武市(4-4)
●橋本(4-5)−堀口(3-6)○
●川上(4-5)−小阪(4-5)○
佐藤(5-3)−伊藤能(4-4)
矢倉(5-3)−木下(3-5)
○阿久津(5-4)−伊藤博(1-8)●
近藤(5-3)−大島(4-4)
飯島(6-2)−安用寺(7-1)
宮田(7-1)−藤原(2-6)
所司(4-4)−伊奈(6-2)
●田村(6-3)−��野(7-2) ○
碓井(7-1)−藤倉(3-5)
平藤(5-3)−熊坂(2-6)
○上野(7-2)−金沢(2-7)●
村田(4-4)−横山(7-1)
松本(4-4)−佐々木(3-5)
高田(4-4)−西尾(4-4)
安西(1-7)−達(3-5)
前田(1-7)−増田(3-5)
○大平(6-3)−山本(3-6)●
桜井(4-4)−大野(2-6)
中尾(3-5)−島本(2-6)

前田祐司はなんで急激に転落していったのだろうか。
最近久しぶりにNHK杯で見たが、太りすぎで正座辛そうだった。
そのせいか？

飯島は昇級が掛かっているが・・・。どうなったかな。
普通に興味深い将棋だった。

山崎は次に棋譜が乗るときは、もう投了済みだね。

先手：中緒
後手：島基

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △４二飛
▲６八玉 △９四歩 ▲７八玉 △７二銀 ▲５六歩 △３二銀
▲５八金右 △４三銀 ▲７七角 △７四歩 ▲２五歩 △３三角
▲６八角 △２二飛 ▲６六歩 △６四歩 ▲６七金 △７三桂
▲４六角 △６三銀 ▲３六歩 △４五歩 ▲３七角 △６二玉
▲５七銀 △５二金左 ▲７七桂 △５四銀左 ▲８九玉 △９五歩
▲７八金 △１四歩 ▲１六歩 △８四歩 ▲６八銀引 △８五歩
▲４八角 △７一玉 ▲５七角 △４三金 ▲８八銀 △５一角
▲７九銀右 △７二金 ▲３七桂 △８二玉 ▲４六歩 △同　歩
▲同　角 △４五歩 ▲６八角 △４四金 ▲２九飛 △３三角
▲４九飛 △４二飛 ▲２四歩 △同　歩 ▲２五歩 △２二飛
▲２九飛 △２五歩 ▲同　桂 △３五歩 ▲同　歩 △５一角
▲３四歩 △３五歩 ▲３三歩成 △同　桂 ▲５五歩 △同　銀
▲４二歩 △２五桂 ▲５六歩 △４六銀 ▲同　角 △４二角
▲５七角 △５四歩 ▲８四銀 △８一桂 ▲７五歩 △２四歩
▲７四歩 △同　銀 ▲６五歩 △同　桂 ▲６六角 △７七桂不成
▲同金寄 △５五歩 ▲７六金 △７七歩 ▲同　角 △７三歩
▲６九飛 △２一飛 ▲４三歩 △同　金 ▲５五角 △５七歩
▲６四角 △５八歩成 ▲４二角成 △同　金 ▲６六飛 △５四桂
▲６四飛 △６九と ▲５四飛 △７九と ▲同　銀 △９六歩
▲同　歩 △９八歩 ▲同　香 △９七歩 ▲同　香 △６三銀
▲４四飛 △５三角 ▲４二飛成 △同　角 ▲７五桂 △同　角
▲同　銀 △６九飛 ▲６四歩

　まで135手で中緒の勝ち

山崎五段、盛り返したという評判です

盛り返さなかったら、もう終局しているはずだからね。
長引いているということは、粘っているというのと同じ意味です。

武市先生は、以前も必勝形の将棋で
「自分はこんなに良くなったこと無かったから参った・・・」
と大逆転負けを喫していたこともあるので少しは期待てぎるのかな。

>>660

まずいですね。
こういう場合経験則からして
まず、ヤマの勝ちかと。

山�ｱ(6-2)−武市(4-4)
●橋本(4-5)−堀口(3-6)○
●川上(4-5)−小阪(4-5)○
佐藤(5-3)−伊藤能(4-4)
矢倉(5-3)−木下(3-5)
○阿久津(5-4)−伊藤博(1-8)●
近藤(5-3)−大島(4-4)
飯島(6-2)−安用寺(7-1)
宮田(7-1)−藤原(2-6)
所司(4-4)−伊奈(6-2)
●田村(6-3)−��野(7-2) ○
碓井(7-1)−藤倉(3-5)
平藤(5-3)−熊坂(2-6)
○上野(7-2)−金沢(2-7)●
村田(4-4)−横山(7-1)
松本(4-4)−佐々木(3-5)
高田(4-4)−西尾(4-4)
安西(1-7)−達(3-5)
前田(1-7)−増田(3-5)
○大平(6-3)−山本(3-6)●
桜井(4-4)−大野(2-6)
○中尾(3-5)−島本(2-6)●

具体的な手順は
６５手目▲７九玉△８六歩▲同歩　△８五歩
　　　　▲同歩　△８六歩▲５六金△８五飛
　　　　▲９六銀△８二飛▲８三歩△４二飛
　　　　▲６四歩△同歩　▲２四歩△同歩
　　　　▲２三歩△６二銀

安養寺ｖｓ飯島はどうなった？

攻め急ぎだな。
９６銀があまりに筋が悪いので読めなかったんだろう。
まだ優勢とは思うが５６金や２筋をいじりだしたら怪しすぎ

先手　安養寺
後手　飯嶋

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀
▲７八飛 △４二玉 ▲４八玉 △３二玉
▲３八玉 △８四歩 ▲６八銀 △８五歩
▲７七角 △３三角 ▲２八玉 △２二玉
▲３八銀 △３二金 ▲６七銀 △１二香
▲７五歩 △５四歩 ▲６八角 △５三銀
▲７四歩 △同　歩 ▲同　飛 △６四銀
▲５八金左 △７三歩 ▲７八飛 △１一玉
▲１六歩 △２二銀 ▲１五歩 △５一金
▲３六歩 △４一金 ▲２六歩 △３一金寄
▲３七桂 △４二角 ▲５六歩 △７五銀
▲７六歩 △８六歩 ▲７五歩 △８七歩成
▲７六飛 △９八と ▲７七桂 △９九と
▲６五桂 △８九飛成 ▲４五桂 △６四角
▲５五歩 △同　角 ▲４六歩 △４四歩
▲５三桂右成 △４五歩 ▲３七銀打 △４六角
▲同　銀 △同　歩 ▲５四成桂 △３五歩
▲３七玉 △４五銀 ▲５五成桂 △３六歩 72手まで

ついでに
82手目△６二銀までの局面で武市六段の残り時間は２分。
山崎五段は２時間21分残しています。
形勢は武市六段優勢ですが、「怪しい雰囲気が漂っています」
（ある若手棋士）。
らしいです。

９六銀よく打ったな。６二銀も。

おいおい。武市ｗ

なんで６６手目から継ぎ歩に垂れ歩をしだすのか分からないｗ
いきなり頭のねじが緩んだようなド天然な指し手。

渡した歩で２筋攻められて挟撃されてるし。
山崎が泣き出したら困るから、ここから受け狙いにいったのかな？

しかし、後手勝勢から、後手大きな優勢になった程度。う〜ん。

３筋や４筋にめをつけるあたりはさすが飯島。
というか、当たり前か。
桂馬がいない美濃は極端に弱体化。早い手もないし、大駒一枚じゃ受けもない。
５７歩の筋もあるしまずささえ切れないか。

先手：碓井
後手：フリクラ

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △８四歩 ▲６八飛 △６二銀
▲１六歩 △４二玉 ▲３八銀 △３二玉 ▲７八銀 △５四歩
▲６七銀 △５二金右 ▲５八金左 △５三銀 ▲４六歩 △８五歩
▲７七角 △１四歩 ▲４八玉 △７四歩 ▲３九玉 △６四銀
▲７八飛 △７五歩 ▲２八玉 △７六歩 ▲同　銀 △７二飛
▲６五歩 △７七角成 ▲同　飛 △５五銀 ▲８三角 △８二飛
▲６一角成 △６六銀 ▲７八飛 △８六歩 ▲６七銀 △７七歩
▲６八飛 △７五銀 ▲６六銀 △８七歩成 ▲７五銀 △７八と
▲６六飛 △８九飛成 ▲８六飛 △９九龍 ▲８一飛成 △４二金寄
▲８九歩

まで55手

まるっきり死んでた角がなんとかなりそうで良かったな。

山崎は千日手もあるか。
６１成銀で、銀が質だと耐えられないので５３銀。で、５１成銀。
以下千日手。

千葉はきれいに捌いたな。これはど必勝

アンの続き

▲４八玉 △３七歩成
74手まで

これわささえきれんか。。。。

コンちゃん勝ち！

アンは入漁区するしか勝てないか

安用寺ついに敗れる！！か。
飯島も山崎が負けたら昇級の可能性が高い。

>>670
９六銀と打たれるとは思わなかったんだろうね
８六歩からの攻めは漏れもちょっと考えたけど指しすぎだと思う

藤倉は△７五銀が終わってる。△５五銀としておけば良かったのに。
あっさり数手で敗勢に・・・。何考えてるんだ。金沢以下。

从｀ш´ﾉ　サキオ、小休止しなかったら4月までHなしだぞ！

安用寺は、相手の角での攻めに対し▲３七銀と守ったが、
その後の△４六角をうっかりしたみたいだね。▲同銀△同歩で
その歩を払っても香車打たれてダメ。これで攻めが切れなくなった。

>>684
△５五角にそのまま▲４六銀の方が良かった？

▲４六銀△６四角・・・。後手からは次に
△４四香とかがあるから、どっちみち厳しいのか・・。

田村負けたの〜？

山�ｱ(6-2)−武市(4-4)
●橋本(4-5)−堀口(3-6)○
●川上(4-5)−小阪(4-5)○
佐藤(5-3)−伊藤能(4-4)
●矢倉(5-4)−木下(4-5)○
○阿久津(5-4)−伊藤博(1-8)●
○近藤(6-3)−大島(4-5)●
飯島(6-2)−安用寺(7-1)
宮田(7-1)−藤原(2-6)
所司(4-4)−伊奈(6-2)
●田村(6-3)−��野(7-2) ○
碓井(7-1)−藤倉(3-5)
平藤(5-3)−熊坂(2-6)
○上野(7-2)−金沢(2-7)●
村田(4-4)−横山(7-1)
松本(4-4)−佐々木(3-5)
高田(4-4)−西尾(4-4)
安西(1-7)−達(3-5)
前田(1-7)−増田(3-5)
○大平(6-3)−山本(3-6)●
桜井(4-4)−大野(2-6)
○中尾(3-5)−島本(2-6)●

なごりおすぃがもうおうちへ帰ろう

「今僕は強くなってるんです。回り道もしましたけど、今ようやく将棋にベストを尽くせる
精神状態になってきた」
「いつか棋士人生の中で最後の大勝負を指す時がきます。その時は自分にとって最高の将棋
を指して勝負したい。その日のために最善を尽くしていこうと思っているんです」

引用ｽﾏｿ

>>687
角換わり棒銀の熱戦となった本局。
▲２四飛はケンカ殺法田村の面目躍如といったところだろうか。
控え室では歓声が飛んでいた。
終盤も熱戦が続いたが、高野が優勢を保って押し切った。
消費時間は田村４時間19分、高野４時間49分。
感想戦は隣の対局を気遣って、控え室である桂の間で行われている。
勝った高野は７勝２敗、負けた田村は６勝３敗となり、田村五段は昇級戦線から大きく後退した

>>691
ありがと
それにしても、田村もそろそろ口だけじゃない事を証明しなきゃいけない時期なのになー。

>>692

新人王取って、今期順位戦で５連勝スタートなのに、もったいないな・・。

飯島のずばっと３９竜は格好良いなぁ。
穴熊が手付かずなだけにあとはいつ投了するかだね。

■■■　屋敷八段よりも強いアマの棋譜Part2　■■■

屋敷よりも強い俺様でも　たまにわざと負けてやるよ＾＾；
お前ら　この棋譜見れば俺様の実力が解ると思うぜ・・
この棋譜は「棋太平竜王戦」で、屋敷よりも強い俺様が初戦で敗退した棋譜でぜ。
並べてみなぁぁぁぁ お前ら全員挌下だよ＾＾；

先手：おふろ洗剤 後手：miya

▲７六歩 △３四歩 ▲１六歩 △４四歩 ▲７五歩 △４二銀
▲７八飛 △４三銀 ▲４八玉 △３三角 ▲３八玉 △２二飛
▲５八金左 △８二銀 ▲７六飛 △６二玉 ▲２八玉 △７二玉
▲７七桂 △２四歩 ▲４八金寄 △３五歩 ▲７四歩 △同　歩
▲同　飛 △７三歩 ▲７五飛 △３四銀 ▲６五桂 △５二金左
▲７四歩 △６二金直 ▲７三歩成 △同　桂 ▲同桂成 △同　銀
▲６五桂 △７四歩 ▲７三桂成 △同　金 ▲７六飛 △６四歩
▲３八金上 △６三金上 ▲１八香 △８四歩 ▲１九玉 △２五歩
▲２八銀 △１四歩 ▲４六飛 △４二飛 ▲９六歩 △９四歩
▲６八銀 △７五歩 ▲５九銀 △５四歩 ▲５八銀 △７四金直
▲４九銀 △７六桂 ▲４四角 △同　角 ▲同　飛 △同　飛
▲２二角 △４二飛 ▲１一角成 △４一飛 ▲５二銀 △４二飛
▲６三銀成 △同　玉 ▲４六香 △４五桂 ▲２一馬 △８一飛
▲３二金 △８二飛寄 ▲２二馬 △５五角 ▲同　馬 △同　歩
▲６六桂 △６五銀 ▲３三金 △６六銀 ▲同　歩 △７九角
▲３四金 △５七桂成 ▲４五角 △７三玉 ▲８一角成 △同　飛
▲５三飛 △６三桂 ▲５二銀

99手にて　先手おふろ洗剤の勝ち　miyaの負け

>>694
あれ、まだ終わってなかったんだ・・・。てっきり・・・

○飯島(7-2)−安用寺(7-2)●

>>696
ちょうど今終わりましたね

安用寺が負けて横山に自力の目が復活。１期抜けを見たいな。

山�ｱ逆転の模様。

ちょっと前に、渡辺がここで負けたらただの人と
発破をかけられていたが、
山崎も今回上がれなかったら、
賞味期限切れといわれそうだな。。。

山�ｱ(6-2)−武市(4-4)
●橋本(4-5)−堀口(3-6)○
●川上(4-5)−小阪(4-5)○
佐藤(5-3)−伊藤能(4-4)
●矢倉(5-4)−木下(4-5)○
○阿久津(5-4)−伊藤博(1-8)●
○近藤(6-3)−大島(4-5)●
○飯島(7-2)−安用寺(7-2)●
宮田(7-1)−藤原(2-6)
所司(4-4)−伊奈(6-2)
●田村(6-3)−��野(7-2) ○
碓井(7-1)−藤倉(3-5)
平藤(5-3)−熊坂(2-6)
○上野(7-2)−金沢(2-7)●
村田(4-4)−横山(7-1)
松本(4-4)−佐々木(3-5)
高田(4-4)−西尾(4-4)
安西(1-7)−達(3-5)
前田(1-7)−増田(3-5)
○大平(6-3)−山本(3-6)●
桜井(4-4)−大野(2-6)
○中尾(4-5)−島本(2-7)●

田村は見事に賞味期限切れちゃったからな。

>>700
さすが神！という感じ。序中盤は自分だけが楽しめる将棋にして
そこからは相手の山�ｱも含めてファンを楽しませる展開に。
Ｃ２のエンターテイナーという感じだ。

>>701
あがれなくても万一朝日とったら・・・

現時点で、山崎は４番手か。

>>703
本人が序盤研究しないなんていってるうちは
ずっとC2だろ。

棋神　83手目以降
▲５五金 △同　金
▲６四飛 △６六歩 ▲５四香 △５三歩 ▲同香成 △同　銀
▲６一飛成 △４一歩 ▲７七角 △８四香 ▲５二成銀 △４三飛
▲５一龍 △４六馬 ▲５三成銀 △２三飛 ▲４二銀 △２二玉

　｢俺は強いんだから研究なんぞそもそも必要無い｣って言ってたんだっけ？
いや、強いとは思うよ。ただ、強いってだけなら結構ごろごろ居るからね。

先手：山�ｱ
後手：武市

▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △４四歩 ▲４八銀 △３二銀
▲５六歩 △４三銀 ▲５八金右 △５四歩 ▲２五歩 △３二金
▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △２三歩 ▲２八飛 △８四歩
▲６八銀 △６二銀 ▲７八金 △５三銀 ▲６九玉 △４一玉
▲６六歩 △５二金 ▲３六歩 △８五歩 ▲７七銀 △５五歩
▲４六歩 △４五歩 ▲同　歩 △５四銀直 ▲４七銀 △４五銀
▲３七桂 △４六歩 ▲４五桂 △４七歩成 ▲同　金 △５四銀
▲４六歩 △５六歩 ▲５三歩 △４二金右 ▲５二銀 △３一玉
▲５一銀成 △４五銀 ▲同　歩 △５五角 ▲１八飛 △２六桂
▲６八飛 △１九角成 ▲６七飛 △３八桂成 ▲６八銀 △５三金
▲６五歩 △５五香 ▲５九歩 △５四金 ▲７九玉 △８六歩
▲同歩 △８五歩 ▲同歩 △８六歩 ▲５六金 △８五飛
▲９六銀 △８二飛 ▲８三歩 △４二飛 ▲６四歩 △同歩
▲２四歩 △同歩 ▲２三歩 △６二銀 ▲５五金 △同金
▲６四飛 △６六歩 ▲５四香 △５三歩 ▲同香成 △同銀
▲６一飛成 △４一歩 ▲７七角 △８四香 ▲５二成銀 △４三飛
▲５一龍 △４六馬 ▲５三成銀 △２三飛 ▲４二銀 △２二玉
まで102手

安用寺も14歳で準アマ名人取って奨励会入りした時には、当時飛ぶ鳥を落とす勢いだった
○○以来ってことで大いに期待されたんだけど、C2を抜けられずに棋士人生を終えるのかな？

まあ、14歳準アマ名人の先輩のほうも30代にしてC1陥落間近なのだが。

う〜ん。▲６一飛車成りが成功してから逆転というか
追いついたように見えるけど、その後はどうもはっきりしないね。
優劣不明って感じ。まだ山崎がいいわけではないみたい。

現時点での昇級確率
09宮田　　7-1 185872/262144=0.70905
12千葉　　7-1 171080/262144=0.65262
08飯島　　7-2 126872/262144=0.48398
42横山　　7-1 082080/262144=0.31311
01山�ｱ　　6-2 072928/262144=0.27820
14上野　　7-2 065536/262144=0.25000
17��野　　7-2 042752/262144=0.16309
20安用寺 7-2 026944/262144=0.10278
24伊奈　　6-2 008272/262144=0.03156
07近藤　　6-3 002456/262144=0.00937
04佐藤　　5-3 001568/262144=0.00598
11田村　　6-3 000072/262144=0.00027
降級点確率
33武市　　4-4 00001728/16777216=0.00010
37小阪　　4-5 00020736/16777216=0.00124
38大島　　4-5 00041472/16777216=0.00247
44西尾　　4-4 00387072/16777216=0.02307
16堀口　　3-6 01292544/16777216=0.07704
26増田　　3-5 01760512/16777216=0.10493
29達　　　 3-5 02742528/16777216=0.16347
36佐々木 3-5 03904000/16777216=0.23270
41藤倉　　3-5 04968448/16777216=0.29614
32山本　　3-6 06278720/16777216=0.37424
27藤原　　2-6 09061888/16777216=0.54013
39熊坂　　2-6 12686592/16777216=0.75618
40大野　　2-6 12969984/16777216=0.77307
22安西　　1-7 14034688/16777216=0.83653
23前田　　1-7 14343424/16777216=0.85493
34金沢　　2-7 16168960/16777216=0.96375
43島本　　2-7 16777216/16777216=1.00000
35伊藤博 1-8 16777216/16777216=1.00000

山�ｱ(6-2)−武市(4-4)
●橋本(4-5)−堀口(3-6)○
●川上(4-5)−小阪(4-5)○
佐藤(5-3)−伊藤能(4-4)
●矢倉(5-4)−木下(4-5)○
○阿久津(5-4)−伊藤博(1-8)●
○近藤(6-3)−大島(4-5)●
○飯島(7-2)−安用寺(7-2)●
宮田(7-1)−藤原(2-6)
所司(4-4)−伊奈(6-2)
●田村(6-3)−��野(7-2) ○
碓井(7-1)−藤倉(3-5)
○平藤(6-3)−熊坂(2-7)●
○上野(7-2)−金沢(2-7)●
村田(4-4)−横山(7-1)
松本(4-4)−佐々木(3-5)
高田(4-4)−西尾(4-4)
安西(1-7)−達(3-5)
●前田(1-8)−増田(4-5)○
○大平(6-3)−山本(3-6)●
桜井(4-4)−大野(2-6)
○中尾(3-5)−島本(2-6)●

神の手のひらの上で弄ばれる山崎萌え

というかよく考えたら、プロの将棋で、
1手損以外で角換わり棒銀って久々に見たな。
24の6段やアマの大会ではよく見かけるけどね。

田村は、つまらないプロの将棋を見るぐらいなら、
アマチュアの将棋の並べたほうが面白い手が飛び出して楽しいとかいってたからなー

＞７０９
その通り。
街の将棋センターや、ネット、将棋部室等で見かけるような
将棋じゃしょうがないんだよな。
たしかに、一杯ひっかっけて、タバコふかしながら手なりで指す将棋も
本人は楽しいんだろうが・・・プロの世界じゃ強さの程度を見切られちゃうよ

▲５一龍の一手がくだらない手に見えるなあ・・。

△２二玉の場面でも、武市が有利だと思う。

>>712
そう？初心者には最早後手受けにくいように見えるけど。。。

持ち時間の差が大きいな。

武市は残り時間がないんじゃない？
山崎が勝ちそうな気がする

後手は露骨に６七金から攻めるのが正しいのか？

他はどうなってますか？

▲４一銀不成に対して、△６七歩成りが詰めろになる。

▲３二銀成は△１二玉と逃げられて詰まない。
ここまで指してしまうと、ソフトだと先手に勝ち目はないみたい。
どこかで変化しないといけないが、▲４一銀不成以外になにかあるのだろうか。

>716
>1手損以外で角換わり棒銀って久々に見たな。

この将棋も一手損なんですけど…

1２玉で持ちこたえられたら、
やってられないな。

▲熊坂−△平藤戦は23時29分平藤六段の勝ち

熊坂・・・。やばいじゃん。まもなく連続降級点か・・・

>>725
1手損って飛車先つかないやつの事だと思ってたよ。
すまそ。

２０代フリクラで、
再就職先が連盟職員とかだったら泣けるね。。。

熊坂は三段リーグ突破後ノンストップフリークラスの新記録を狙っている

まあ、フリークラスからスタートだと思えば

うんこ佐々木はもちろん、態度の太い西尾や島本が負けるのは
ざまーみろだが、熊坂はなんかかわいそうになってきた・・・

完全に見切られてる・・・

９五銀じゃ受けにならないか....

しかし、局面がはっきりしてきたな。山崎これは勝てないよ。
必敗形だったときのほうがごちゃごちゃしていた。

はっきり１手負けの形。▲６一飛車成の時点では一時逆転に見えたが
ちょっとその後油断したんじゃないかな。時間残っているはずだから
よく考えればよかったのに・・・。

>>724
俺のソフトだと▲３二銀成△１二玉の後
▲２二金△同飛▲同成銀△同玉▲６二飛で
先手が優勢と出るんだけど。

熊坂13年コースまっしぐら？

>>733
西尾はあわや王位戦リーグ入り（モテに勝つ）だったし、順位戦も
盛り返している。

熊、かわいそうに。
連盟のプロフィール見たら
けっこう可愛い顔してるな。

>>736
入玉されない？

実際に▲６二飛まで指してみると分かるけど
△３二銀（詰めろ）と受けられるぐらいで敗勢。
▲６七龍と払っても△６六歩と絡まれて受けきれない。

>>736
かりに、受けた後、
67飛車なりとと金を取っても66歩とかが効いて、
攻めが続きそうだし、
５５角と出ても、同馬で棋神が手厚そうだが･･･

うちの灯台では▲６二飛までは先手優勢だけど
そこから23玉やら32銀やらを指した局面だと後手優勢。

局面はどうなってるのだろう。武市が間違えない限りダメだなぁ。
たぶん山崎が長考中なのだと思うが・・・。どうですか？
私から見るとこんな感じですが、いやいや山崎優勢と言う人はいますか？

>>741
△３二銀に▲５五角△同馬▲３二飛成△同玉▲４二成銀△２三玉▲５五竜では負け？

って、なんだかみんなソフトもってんのか!?
お金持ちだな･･･。

碓井と宮田・横山はどうなんだ？

他はどうなの？

>>745
３二銀じゃなく２三玉だと？

>>745
俺のソフトではそれだと先手優勢だなあ。

と、思ったけど△２三玉だと▲６七飛成として先手勝ちみたい。

２三玉はないと思う。それなら山崎もいけそう。

>>745の手順だが、十数手指したが結論は出なかった。
後手優勢が続くが、すぐには終わらないだろう。
持ち時間のない武市は間違える可能性もある。

その手順にかけてみるしかない。

>>749
△２三玉▲２一龍△１四玉▲６七飛成で先手が優勢と出る。
せめてもち時間が逆ならなあ。

山崎にそこまで読めるのかなぁ・・・。
あっさり諦めて投了してそうで心配。

>>753
そんな感じですねぇ。
飛車を降ろす前に、▲５五角△同馬を先に入れるのもあるのかも。

山崎、千葉勝ち

棋譜はりの方、おねがいしまーす

ほんとかよ

棋神負け

所司、高田、佐々木も勝ち

がー

むしろ、棋神が読み間違えるほうが怖いのだが･･･

山崎はチャンスに弱いといえ、
バリバリの若手だし時間もあるので、このぐらい読むようなきが･･･

神よ・・・

○山�ｱ(7-2)−武市(4-5)●
●橋本(4-5)−堀口(3-6)○
●川上(4-5)−小阪(4-5)○
佐藤(5-3)−伊藤能(4-4)
●矢倉(5-4)−木下(4-5)○
○阿久津(5-4)−伊藤博(1-8)●
○近藤(6-3)−大島(4-5)●
○飯島(7-2)−安用寺(7-2)●
宮田(7-1)−藤原(2-6)
*○所司(5-4)−伊奈(6-3)●
●田村(6-3)−��野(7-2) ○
*○碓井(8-1)−藤倉(3-6)●
○平藤(6-3)−熊坂(2-7)●
○上野(7-2)−金沢(2-7)●
村田(4-4)−横山(7-1)
*●松本(4-5)−佐々木(4-5)○
*○高田(5-4)−西尾(4-5)●
安西(1-7)−達(3-5)
●前田(1-8)−増田(4-5)○
○大平(6-3)−山本(3-6)●
桜井(4-4)−大野(2-6)
○中尾(3-5)−島本(2-6)●

山崎は前期の再現になる悪寒

よっしゃ、山�ｱなんとか残ったか。

誰か、結果一覧おねがいします

もはや、山崎を妨げるものはいなくなったな。。。
棋神を破っての堂々の昇級か。

あれからどうやって山崎は勝ったんだ？

けど、山�ｱ自力はないのか・・・。

宮田、横山の結果次第だけど、現局面は宮田、横山良しらしい。

やはり棋神は降級点を逃れればあとは負けても悔いなしなのか…

防衛庁周辺で爆発音、発射筒発見　ゲリラ事件とみて捜査

１７日午後１１時すぎ、東京都新宿区原町２丁目の瑞光寺付近で、「爆発音がした」と１１０番通報が
あった。境内の墓地から発射筒とみられる金属製の筒が２本見つかった。現場は、新宿区市谷の陸
上自衛隊市ケ谷駐屯地から北に約５００メートル。筒は駐屯地の方を向いていたという。警視庁はゲ
リラ事件とみて捜査を始めた。 (02/18 00:02)

http://www.asahi.com/national/update/0218/001.html

クーデターが始まったようだな。

横山優勢
宮田やや楽な形勢
伊藤能勝勢
大野優勢
安西良し

スーパー敦史君もそろそろ昇級しないとねぇ

現時点での昇級確率
12千葉　　8-1 6976/8192=0.85156
09宮田　　7-1 5248/8192=0.64063
01山�ｱ　　7-2 4144/8192=0.50586
08飯島　　7-2 3532/8192=0.43115
42横山　　7-1 2336/8192=0.28516
14上野　　7-2 1216/8192=0.14844
17��野　　7-2 0704/8192=0.08594
20安用寺 7-2 0400/8192=0.04883
07近藤　　6-3 0012/8192=0.00146
04佐藤　　5-3 0008/8192=0.00098
降級点確率
44西尾　　4-5 0124/4096=0.03027
16堀口　　3-6 0224/4096=0.05469
29達　　　 3-5 0512/4096=0.12500
32山本　　3-6 1232/4096=0.30078
27藤原　　2-6 1824/4096=0.44531
41藤倉　　3-6 2172/4096=0.53027
40大野　　2-6 3096/4096=0.75586
22安西　　1-7 3392/4096=0.82813
34金沢　　2-7 3952/4096=0.96484
39熊坂　　2-7 3952/4096=0.96484
43島本　　2-7 4096/4096=1.00000
23前田　　1-8 4096/4096=1.00000
35伊藤博 1-8 4096/4096=1.00000
武市先生は負けても逃れたようです

山崎自力がまだなかったのか･･･

先走っちまった。。。　＿|￣|○

碓井は次が伊藤博文。
碓井の中の人が屋敷じゃない限りほぼ決まりか・・・

最終戦の組み合わせ見ると、やっぱり山崎昇級厳しいな。

千葉(8-1)−伊藤博
山�ｱ(7-2)−藤倉
宮田(7-1)−西尾
横山(7-1)−平藤

>>733
佐々木って、元ヤクルトの高津に似ているよね

>>778
宮田が西尾に負けて山崎昇級だろう

相手は、弱いんだが

宮田−西尾は密かに期待できるけどね。調子良いし大物喰いだから。
横山−平藤は、平藤も６勝３敗と強いのでどっちが勝ってもおかしくない。
薄井−伊藤は・・・。まぁ敢えて言いません。
山崎−藤倉は、新四段が相手か。まぁいけるんじゃない？

>>778
横山の相手は結構ホネのある相手だよ。歳は結構いっているけど、
Ｃ２なら中堅以上の力は優にある棋士だと思う。＞平藤

藤倉には負けないでしょう？

飯島も強いよね。山崎が敗れるようだと、彼が昇級するかも。

山崎も田村化するか、
関西の星になるかの大一番というわけだ。

>>783
同感。８−２で次点だったこともあるし、７−３くらいは普通に取れる。
むしろ横山のほうが弱いのでは？現時点では。

山�ｱが勝てば、一人脱落すれば良い訳だから、可能性は十分あるんだけど
なんかツキのない男のような気がして・・・。

横山は勝てないな


後手だから

>>788
今期は金沢に負けてるから同情の余地はあまりないな

>>787
うーん、上下関係はよく判らないな。横山は経験不足が原因なのか、何でもない相手に
結構負けているし、平藤は調子を崩し出すとＣ２中堅以下になってしまうからね。

ただ、気になるのは横山が後手番を引いていること。どこかのスレで数字が出ていたのだが
横山は先手と後手で勝率がかなり違うらしいから、その分も割り引かないといけないかも。

平藤は三段に上がるのは遅かったけど、
三段リーグで６期連続１０勝以上のツワモノだからな。
Ｃ２でもそこそこ強いし、銀河戦で活躍したこともある。

今季はアマに負けてるけどな

どういうマジックを使って、山崎勝ったのか気になる・・・。

>>792
他棋戦での活躍というなら、前期の王位戦リーグで渡辺を千日手２局の末、
負かしたことを挙げても良いのでは？ 記憶に新しい人もいるんじゃないかな。

>>794
催眠術

伊奈選手、負けか・・・

で、残りの結果はどうですか？

横山、宮田の結果はまだ出てないねえ。

伊奈タン、あんまり伸びなかったね・・・
もっと上に行きそうな人材と思ったが。まだまだＣ２暮らしかな

催眠術師が将棋覚えたら強いんだろうな。
反則にもならないしね。

▲横山−△村田戦は０時34分、109手で横山四段の勝ち。

▲横山−△村田戦は０時34分、109手で横山四段の勝ちとなりました。

>>800
Ｃ２じゃ上位級だとは思うけど、この人は爆発的に勝ったりしないから。
３段リーグでも在籍７期で９−９が２回、１０−８が２回、１１−７が３回で次点２回の４段昇段。
多分、当分５〜７勝が続くんじゃないか？

宮田優勢

>>801
「・・・！！こんな良い手が・・・あったのか・・・桂馬で角を取って王手だ！！！」
「ハイ、私の角で王取りですね。氷室君、君の負けだ」

みたいな感じかな？

○山�ｱ(7-2)−武市(4-5)●
●橋本(4-5)−堀口(3-6)○
●川上(4-5)−小阪(4-5)○
佐藤(5-3)−伊藤能(4-4)
●矢倉(5-4)−木下(4-5)○
○阿久津(5-4)−伊藤博(1-8)●
○近藤(6-3)−大島(4-5)●
○飯島(7-2)−安用寺(7-2)●
○宮田(8-1)−藤原(2-7) ●
*○所司(5-4)−伊奈(6-3)●
●田村(6-3)−��野(7-2) ○
*○碓井(8-1)−藤倉(3-6)●
○平藤(6-3)−熊坂(2-7)●
○上野(7-2)−金沢(2-7)●
●村田(4-5)−横山(8-1) ○
*●松本(4-5)−佐々木(4-5)○
*○高田(5-4)−西尾(4-5)●
安西(1-7)−達(3-5)
●前田(1-8)−増田(4-5)○
○大平(6-3)−山本(3-6)●
桜井(4-4)−大野(2-6)
○中尾(3-5)−島本(2-6)●

来期頑張れ
伊奈

しかし、同じコバケン門下でこうも差が開くのか？＜伊奈&島本

伊奈はフリクラからの昇級だから強いでしょ。
島本、うーん絶望的だなあ

>>807
宮田の結果はまだ出てないと思うが

桜井、大野戦はどうですか？

来期がんがれ、山崎

先手：山崎
後手：武市

▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △４四歩 ▲４八銀 △３二銀
▲５六歩 △４三銀 ▲５八金右 △５四歩 ▲２五歩 △３二金
▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △２三歩 ▲２八飛 △８四歩
▲６八銀 △６二銀 ▲７八金 △５三銀 ▲６九玉 △４一玉
▲６六歩 △５二金 ▲３六歩 △８五歩 ▲７七銀 △５五歩
▲４六歩 △４五歩 ▲同　歩 △５四銀直 ▲４七銀 △４五銀
▲３七桂 △４六歩 ▲４五桂 △４七歩成 ▲同　金 △５四銀
▲４六歩 △５六歩 ▲５三歩 △４二金右 ▲５二銀 △３一玉
▲５一銀成 △４五銀 ▲同　歩 △５五角 ▲１八飛 △２六桂
▲６八飛 △１九角成 ▲６七飛 △３八桂成 ▲６八銀 △５三金
▲６五歩 △５五香 ▲５九歩 △５四金 ▲７九玉 △８六歩
▲同　歩 △８五歩 ▲同　歩 △８六歩 ▲５六金 △８五飛
▲９六銀 △８二飛 ▲８三歩 △４二飛 ▲６四歩 △同　歩
▲２四歩 △同　歩 ▲２三歩 △６二銀 ▲５五金 △同　金
▲６四飛 △６六歩 ▲５四香 △５三歩 ▲同香成 △同　銀
▲６一飛成 △４一歩 ▲７七角 △８四香 ▲５二成銀 △４三飛
▲５一龍 △４六馬 ▲５三成銀 △２三飛 ▲４二銀 △２二玉
▲４一銀不成△３三飛 ▲３二銀成 △同　飛 ▲４三成銀 △９二飛
▲８二歩成 △同　飛 ▲７一龍 △９二飛 ▲８五歩 △８七銀
▲８六角 △７八銀成 ▲同　玉 △４五馬 ▲６七歩 △４一歩
▲同　龍 △６七歩成 ▲同　銀 △同　馬 ▲同　玉 △６二飛
▲６四歩
まで127手で山崎五段の勝ち

神残念

伊能さんは？

現時点での昇級確率
12千葉　　8-1 408/512=0.79688
09宮田　　7-1 304/512=0.59375
42横山　　8-1 274/512=0.53516
01山�ｱ　　7-2 244/512=0.47656
08飯島　　7-2 200/512=0.39063
14上野　　7-2 056/512=0.10938
17��野　　7-2 032/512=0.06250
20安用寺 7-2 018/512=0.03516
降級点確率
44西尾　　4-5 0124/4096=0.03027
16堀口　　3-6 0224/4096=0.05469
29達　　　 3-5 0512/4096=0.12500
32山本　　3-6 1232/4096=0.30078
27藤原　　2-6 1824/4096=0.44531
41藤倉　　3-6 2172/4096=0.53027
40大野　　2-6 3096/4096=0.75586
22安西　　1-7 3392/4096=0.82813
34金沢　　2-7 3952/4096=0.96484
39熊坂　　2-7 3952/4096=0.96484
43島本　　2-7 4096/4096=1.00000
23前田　　1-8 4096/4096=1.00000
35伊藤博 1-8 4096/4096=1.00000

>>816
きみは500円払ったほうがいいと思うよ。
いや皮肉じゃなくて。十分元は取れるはず。

748 ：名無し名人 ：04/02/18 00:05 ID:/L7VnAmU
他はどうなの？
757 ：名無し名人 ：04/02/18 00:13 ID:/L7VnAmU
棋譜はりの方、おねがいしまーす
767 ：名無し名人 ：04/02/18 00:16 ID:/L7VnAmU
誰か、結果一覧おねがいします
798 ：名無し名人 ：04/02/18 00:40 ID:/L7VnAmU
で、残りの結果はどうですか？
812 名前：名無し名人 ：04/02/18 00:52 ID:/L7VnAmU
桜井、大野戦はどうですか？
816 名前：名無し名人 ：04/02/18 00:57 ID:/L7VnAmU
伊能さんは？

やりたいんだが、よーわからんのよ。

今日は東京と大阪それぞれに担当者置いてたから、
いつもより情報が早くて良かった。

棋譜はりの人は、そういうことなのか？

>818

>816氏の昨日のカキコはこれかな？

578 名前：名無し名人 投稿日：04/02/17 20:37 XT72ITGF
また棋譜貼ってください

723 名前：名無し名人 投稿日：04/02/17 23:45 XT72ITGF
他はどうなってますか？

俺も、担当者置こうかな。
しかしなー、心臓に悪いよ。

いや、ちょっと訳有りでさあ。
へへ。

>>820
逆に明日の王将戦が心配。
担当者移動のため午後からになりますと平気で言いそうな悪寒。

　

575 名前：名無し名人[] 投稿日：04/02/17 20:29 ID:XT72ITGF
ありがとう。



578 名前：名無し名人[] 投稿日：04/02/17 20:37 ID:XT72ITGF
また棋譜貼ってください


723 名前：名無し名人[] 投稿日：04/02/17 23:45 ID:XT72ITGF
他はどうなってますか？


739 名前：名無し名人[] 投稿日：04/02/17 23:58 ID:XT72ITGF
熊、かわいそうに。
連盟のプロフィール見たら
けっこう可愛い顔してるな。

佐藤紳−△伊藤能戦は０時43分、逆転で佐藤五段の勝ち、▲達−△安西戦は０時49分、達六段の勝ち。

あー、伊藤さん負けちゃったのね。

伊藤能さんも、野田さんみたいに４段昇進が遅すぎたせいか、中々活躍ができませんなあ。
順位戦でも、５−５が精一杯みたいだし。

能は四段になれたこと自体が奇跡みたいなもんだったから、降級しなければ十分だろう。

横山の将棋はどんな展開だったの？

宮田勝ち

開始日時：2004/02/17(火) 00:56:00
先手：横山泰明
後手：村田智弘
棋戦：順位戦
戦型：
手合割：平手

▲７六歩　　△３四歩　　▲６六歩　　△８四歩　　▲６八飛　　△６二銀　　
▲１六歩　　△５四歩　　▲３八銀　　△４二玉　　▲７八銀　　△３二玉　　
▲６七銀　　△５二金右　▲５八金左　△５三銀　　▲１五歩　　△８五歩　　
▲７七角　　△４二銀上　▲４八玉　　△７四歩　　▲３九玉　　△７二飛　　
▲７八飛　　△５五歩　　▲２八玉　　△６四歩　　▲４六歩　　△５四銀　　
▲９八香　　△９四歩　　▲９六歩　　△６三金　　▲３六歩　　△７三桂　　
▲５九角　　△６五歩　　▲同　歩　　△５六歩　　▲同　歩　　△９五歩　　
▲７七角　　△同角成　　▲同　飛　　△６五桂　　▲７九飛　　△８六歩　　
▲６六銀　　△６四金　　▲８六歩　　△９六歩　　▲５五歩　　△８八角　　
▲６九飛　　△５五金　　▲６五銀　　△同　銀　　▲５六歩　　△５七歩　　
▲同　金　　△６八歩　　▲５九飛　　△６六金　　▲５五角　　△３三桂　　
▲３五歩　　△４四銀　　▲６六金　　△同　銀　　▲９一角成　△６七銀成　
▲３四歩　　△２五桂　　▲４五歩　　△３五銀　　▲４六金　　△２四金　　
▲４七桂　　△９二飛　　▲６四馬　　△６二飛　　▲６三歩　　△同　飛　　
▲同　馬　　△４六銀　　▲３六飛　　△４七銀不成▲３三香　　△同　銀　　
▲同歩成　　△同角成　　▲同飛成　　△同　玉　　▲４七銀　　△５二香　　
▲２六銀　　△３七歩　　▲３四歩　　△同　金　　▲３五歩　　△３八金　　
▲同　金　　△同歩成　　▲同　玉　　△３七歩　　▲同　桂　　△同桂成　　
▲同　玉　　
　まで、109手で先手勝ち

今夜時点の昇級確率はこれで確定
09宮田　 8-1 216/256=0.84375
12千葉　 8-1 192/256=0.75000
42横山　 8-1 132/256=0.51563
01山�ｱ　 7-2 112/256=0.43750
08飯島　 7-2 088/256=0.34375
14上野　 7-2 016/256=0.06250
17��野　 7-2 008/256=0.03125
20安用寺 7-2 004/256=0.01563

開始日時：2004/02/17(火) 00:43:00
先手：千葉幸生
後手：藤倉勇樹
棋戦：順位戦
戦型：
手合割：平手

▲７六歩　　△３四歩　　▲６六歩　　△８四歩　　▲６八飛　　△６二銀　　
▲１六歩　　△４二玉　　▲３八銀　　△３二玉　　▲７八銀　　△５四歩　　
▲６七銀　　△５二金右　▲５八金左　△５三銀　　▲４六歩　　△８五歩　　
▲７七角　　△１四歩　　▲４八玉　　△７四歩　　▲３九玉　　△６四銀　　
▲７八飛　　△７五歩　　▲２八玉　　△７六歩　　▲同　銀　　△７二飛　　
▲６五歩　　△７七角成　▲同　飛　　△５五銀　　▲８三角　　△８二飛　　
▲６一角成　△６六銀　　▲７八飛　　△８六歩　　▲６七銀　　△７七歩　　
▲６八飛　　△７五銀　　▲６六銀　　△８七歩成　▲７五銀　　△７八と　　
▲６六飛　　△８九飛成　▲８六飛　　△９九竜　　▲８一飛成　△４二金寄　
▲８九歩　　△９八竜　　▲５三桂　　△同　金　　▲６二馬　　△５一香　　
▲同　馬　　△同　金　　▲同　竜　　△４二角　　▲４一銀　　△３三玉　　
▲３二香　　△５一角　　▲３一香成　△７二飛　　▲２一成香　△４四歩　　
▲２五桂　　△４三玉　　▲６一銀　　△９二飛　　▲５二金　　△同　金　　
▲同銀左成　△同　飛　　▲３三桂成　△同　玉　　▲５二銀不成△７三角　　
▲４三飛　　△２四玉　　▲１一成香　
　まで、87手で先手勝ち

開始日時：2004/02/17(火) 00:23:00
先手：前田祐司
後手：増田裕司
棋戦：順位戦
戦型：
手合割：平手

▲７六歩　　△３四歩　　▲６六歩　　△５四歩　　▲６八銀　　△８四歩　　
▲６七銀　　△６二銀　　▲６八飛　　△４二玉　　▲１六歩　　△３二玉　　
▲３八銀　　△１四歩　　▲４八玉　　△５二金右　▲３九玉　　△５三銀　　
▲５八金左　△３三角　　▲４六歩　　△２二玉　　▲３六歩　　△１二香　　
▲３七桂　　△４四歩　　▲６五歩　　△８五歩　　▲７七角　　△１一玉　　
▲６六銀　　△２二銀　　▲４七金　　△４三金　　▲５六歩　　△７四歩　　
▲２八玉　　△３二金　　▲２六歩　　△４二銀　　▲５五歩　　△同　歩　　
▲６四歩　　△同　歩　　▲５五銀　　△８六歩　　▲同　歩　　△５四歩　　
▲６四銀　　△４五歩　　▲同　桂　　△７七角成　▲同　桂　　△８六飛　　
▲５三銀成　△同　金　　▲同桂成　　△同　銀　　▲６三飛成　△５五桂　　
▲５三竜　　△４七桂成　▲同　銀　　△８八飛成　▲３八金打　△１五歩　　
▲同　歩　　△１六歩　　▲２九桂　　△４八歩　　▲同金上　　△５九角　　
▲６六角　　△５五金　　▲５七角　　△５六銀　　▲５八銀打　△５七銀不成
▲同　金　　△２六角成　▲５二竜　　△３一金　　▲２四歩　　△９九竜　　
▲６九歩　　△２五香　　▲３九玉　　△８四角　　▲４八銀　　△６六金　　
▲６一竜　　△６九竜　　▲同　銀　　△５七金　　▲６六歩　　△２八金　　
　まで、96手で後手勝ち

あとは桜井−大野だけ？大野先生は奈落の底を横目に正念場だ。

来期はフリー転落リーチ大量増殖の殺伐としたＣ級２組になりそうだ。

大胆予想
昇級は宮田、千葉、横山

千葉、山崎、飯島と予想。

>>835
俺的には田村の昇級確率がゼロになったのが、ざまみろって感じだな。
生意気な割に下手糞、無頼派でも強ければ誰も何も言わんがな。
２４でアマをいびってデカイ顔をしてるが、プロでは所詮最下位クラス。
このまま一生底辺で這いずっていてもらいたいものだ。

私怨も何も無いが、こういう輩は大嫌いなもんで。

>839
その予想のどこが大胆なのか小一（ry

>>840
俺も田村は好きではないが、そこまで偏見に満ちた発言を本気でしてると思うと、ちょっと引くわ。

841宛てでした。失礼。

高橋さん　Ａ級のぼったらすごい快挙だね
最後負けちゃうのかな？？？

【山崎定跡】
最終局を前にして４位につけて、結局最終局で上位４人とも勝って次点

そろそろC2からの昇級者を4人にしないとC2が膨れすぎになっちゃうよ

最低１０人に１人にしてほしいね
端数切り捨てでいいから

降級点を増やせばいいだけ。

それはともかく今期は3%しか目がないようだけど高野に期待。
以前、将棋世界で書いた竜王戦の感想が面白かったから。

>>843
どの辺が”偏見”？

・２４でアマいびり(暴言含む)
・無頼派
・生意気な発言多々
・そして下手糞

全て事実ではないかと。

ずっと負け越しながらC2・フリーにしがみ付いているプロも嫌いだが
弱いくせにこういう態度のプロはもっと嫌い。

まあ貴殿と議論する気も、荒らすつもりもないのだけど、個人的に
気分が良かったので、本音を書き込んでしまいました。

>>850
ハンドル教えて

　熊坂のヤツ、最終、金沢に勝って3−7にすると
高級店を逃れる可能性が高くなってくる。
　あと4人が高級店なのだが、もし熊が勝つと金沢が
2−8で降級点、藤原が負けると自身降級点、あと2人。
　ここで、熊よりわずか1つずつ順位が下の八一雄と
藤倉が、なんと相手強豪につき、ほぼ負け確定。
　となると、ぎりぎり1つ順位差で逃れてしまうのだ。
　最速フリクラの記録を目指してほしいのに残念☆
　
　ここで熊が負けると今度は金沢が逃れるのでこれも
面白くない。なので、望みがあるとすれば、熊が勝って
藤原が勝つと、順位差で熊にも降級点がつくパターン。
　というわけで、藤原には最終戦がんがってほしい。　

　>>850
　康介スレでどうぞ。

>>841は、他の誰かから同じことを言われているようなかわいそうな人なんだよ。
だからほっといてやんな。

>846

文中の「4」を「3」に変えるとC1屋敷定跡なわけだが、むこうは今期限りで
旧定跡になってしまいそうなので、世代交代ですね。
（でも、来期B2で同じことが繰り返されたりして…）

8-1 宮田　千葉　横山
7-2　山�ｱ　飯島　▲上野　高野　安用寺
6-3　佐藤紳　近藤　田村　平藤　伊奈　大平
5-4　矢倉　阿久津　所司　松本　▲高田
4-5　橋本　▲川上　村田　▲伊藤能　増田　▲木下　達　▲桜井　▲中尾　武市　▲▲小阪　▲▲大島　西尾
3-6　堀口弘　山本　▲佐々木　▲▲大野　//(降級点ﾗｲﾝ)藤倉
2-7　藤原　▲金沢　▲熊坂　島本(降級点)
1-8　▲安西(降級点)　▲前田(降級点)　▲伊藤博(降級点)

昇級確率
09宮田　　8-1 216/256=0.84375
12千葉　　8-1 192/256=0.75000
42横山　　8-1 132/256=0.51563
01山�ｱ　　7-2 112/256=0.43750
08飯島　　7-2 088/256=0.34375
14上野　　7-2 016/256=0.06250
17��野　　7-2 008/256=0.03125
20安用寺 7-2 004/256=0.01563
降級点確率
44西尾　　4-5 004/256=0.01563
16堀口　　3-6 008/256=0.03125
32山本　　3-6 040/256=0.15625
36佐々木 3-6 088/256=0.34375
40大野　　3-6 128/256=0.50000
41藤倉　　3-6 132/256=0.51563
27藤原　　2-7 168/256=0.65625
34金沢　　2-7 216/256=0.84375
39熊坂　　2-7 240/256=0.93750
43島本　　2-7 256/256=1.00000
22安西　　1-8 256/256=1.00000
23前田　　1-8 256/256=1.00000
35伊藤博 1-8 256/256=1.00000

田村は上がれないよ。プロを舐めている人はプロの中で勝ち抜けない。

しかし>>856を見ると、今期上がれない人は本当に可哀想だ。
田村はともかく、上野、高野、安用寺が上がれないというのはあんまりかと。

平藤あたりも、８−２を２回、７−３を３回いままでやっていて
今回も７−３でお茶を濁しそう・・・。プチ屋敷か。

>>852
結構ヒドイ事いいますね（笑

理想を言うと、藤倉が山崎に勝つと自身に降級点が付かないので
大野が気落ちした安用寺に勝ってくれると
藤倉、金沢、熊坂の若手棋士全滅というパターンになりますが、
まぁ難しいでしょうね。

>>858
以前よりは大分良くなったよ。前にはＣ２で３期連続８−２という成績を挙げながら
昇級できなかった棋士もいたのだから、単発で８−２が１回や２回あったくらいで
気の毒だというのは少し考えモノだよ。

>>846
C1の明も山崎定跡状態でつね

しかし、８−２や７−３をコンスタントに出す人がいる一方
３−７や４−６で降級点逃れてるロートルも居て・・・。

結局Ｃ２から抜けれないという点では、前者も後者もひとくくりにされてしまう。
これはあんまりかと。

>>857
それ、おかしくない？佐々木は勝ったんでしょ？
４−６になってるはず。

>>863
順位戦データベースでは佐々木●になってるよ

阿久津とか橋本とか、何やってるんだ・・・。

>>864
ひえ〜〜〜。確かに佐々木勝ちにはソースが無かった。釣られた。

阿久津は昔、将棋道場でよく見掛けたなぁ。
奨励会三段の天野なんかもよく来ていた。

しかし、悪津は６−４、６−４，７−３か今期も６−４なら
４期連続勝ち越し。最終戦がんばってくれ。降級点の安西だからいけるか。

佐々木はｴﾝｶﾞﾁｮのバチが当たってry

来期のＣ２は４７〜５０人ですね。

C�Tへ昇級するのは、あつしと涼子夫とジャニーズと見た。

>>860
>以前よりは大分良くなったよ。前にはＣ２で３期連続８−２という成績を挙げながら
>昇級できなかった棋士もいた

中川のことですね。他にも居た？

>>864
毎日たんにつられました。

毎日掲示板には
>>760の通り

毎日の結果一覧は
松本佳介五段（４勝５敗）●−○佐々木慎四段（４勝５敗）…０時２分

棋譜は
先手：トイレ（３勝５敗）
後手：松本（４勝４敗）

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △８四歩 ▲１六歩 △６二銀▲７八銀 △４二玉 ▲６八飛 △３二玉 ▲３八銀 △５四歩
▲６七銀 △５二金右 ▲５八金左 △５三銀 ▲１五歩 △８五歩▲７七角 △７四歩 ▲４八玉 △３三角 ▲４六歩 △４四歩
▲３九玉 △２二玉 ▲２八玉 △３二金 ▲７八飛 △４三金右▲５六歩 △９四歩 ▲９六歩 △２四角 ▲４七金 △１二香
▲３六歩 △１一玉 ▲５九角 △７二飛 ▲２六歩 △２二銀▲２七銀 △４二銀 ▲３八金 △３一銀右 ▲５八銀 △４二角
▲５七銀 △８二飛 ▲８八飛 △９三香 ▲３七角 △９二飛▲９八飛 △２四歩 ▲１八香 △２三銀 ▲４八銀 △２二銀
▲１九玉 △３三金寄 ▲５八飛 △６四角 ▲３九銀 △７二飛▲６五歩 △８二角 ▲７八飛 △４五歩 ▲２八銀 △８六歩
▲同　歩 △４六歩 ▲同　金 △４五歩 ▲４七金引 △３七角成▲同金寄 △８二飛 ▲５五歩 △８六飛 ▲８八歩 △５六角
▲４八飛 △５五歩 ▲５四歩 △７六飛 ▲５三歩成 △７九飛成▲６四歩 △同　歩 ▲８二角 △５九龍 ▲９七桂 △７五歩
▲４七金寄 △９九龍 ▲６四角成 △４六香 ▲５五馬 △４七角成▲同　金 △５七金 ▲７八飛 △４七金 ▲７九歩 △９七龍
▲４三歩 △５八歩 ▲４二歩成 △３八金打 ▲３二と △同　銀▲３九金 △同　金 ▲同　銀 △４八金打 ▲２八銀 △５七龍
▲６六角 △５五龍 ▲同　角　　△４八金 ▲２八銀 △５七龍▲６六角 △５五龍 ▲同　角　　△３八金打 ▲１六香 △２八金
▲同　玉 △３七桂 ▲１八玉　　△２九桂成 ▲同　玉 △１七銀
まで132手でトイレの負け

しかし、一つの小さなエピソードのせいで
一生「トイレ」と言われ続けるのかと思うと可哀想だな。
突撃にも言えるけど。

たったひとつのエピソードで鼻毛と言われたり金玉と言われたりする女性声（ｒｙ



･･･声板に帰りますごめんなさい

>>871
その棋譜、おかしいよ。
110手目あたりからの手順を確認してもらえませんか？
118手目が、金打ちでなければ、つじつまがあいそうだけど・・・

なにげに伊奈っち２敗で頑張っていたので、陰ながら応援していたが、
６勝３敗になってしまった。　　　最終戦の大平はきついかな。
来期は順位が上がるから、Ｃ１昇格の目もある。　　昇格したら祭りだ。

棋譜が捏造で、やっぱり佐々木先生の勝ちでした。

何でトイレって言われるようになったの？

>>872がいいこと言った。
全くだな。ﾄｲﾚにしても突撃にしても
2ch以外には使ってねぇしな。ﾁｬﾈﾗが
迷惑なﾔｼ等ということだな。ｵﾚも今回
を最後に言わないことにする。

「イ左　々　木　は　ト　イ　レ　━━━━━。」

「中　原　は　突　撃　━━━━━。」

どなたか▲佐々木 vs △松本戦の正確な棋譜を
おながいします。

※せっかく貼ってくれた>>871さんの棋譜は、
　間違いがあってよくわかりまへんねん。

>>877
時間切れ　アマチュア　1分　こっそり　小便

・・・キーワードは渡した。あとは考えてくれ。

将棋界を活性化させるためには実力・将来性がある若手棋士がはやく上位で戦ってほしいと
思っているので、Ｃ２は宮田、山崎が昇級してほしいね。

改行制限回避でいろいろやってたら間違った模様。すまぽ。
先手：トイレ四段（３勝５敗）
後手：松本五段（４勝４敗）

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △８四歩 ▲１六歩 △６二銀
▲７八銀 △４二玉 ▲６八飛 △３二玉 ▲３八銀 △５四歩
▲６七銀 △５二金右 ▲５八金左 △５三銀 ▲１五歩 △８五歩
▲７七角 △７四歩 ▲４八玉 △３三角 ▲４六歩 △４四歩
▲３九玉 △２二玉 ▲２八玉 △３二金 ▲７八飛 △４三金右
▲５六歩 △９四歩 ▲９六歩 △２四角 ▲４七金 △１二香
▲３六歩 △１一玉 ▲５九角 △７二飛 ▲２六歩 △２二銀
▲２七銀 △４二銀 ▲３八金 △３一銀右 ▲５八銀 △４二角
▲５七銀 △８二飛 ▲８八飛 △９三香 ▲３七角 △９二飛
▲９八飛 △２四歩 ▲１八香 △２三銀 ▲４八銀 △２二銀
▲１九玉 △３三金寄 ▲５八飛 △６四角 ▲３九銀 △７二飛
▲６五歩 △８二角 ▲７八飛 △４五歩 ▲２八銀 △８六歩
▲同　歩 △４六歩 ▲同　金 △４五歩 ▲４七金引 △３七角成
▲同金寄 △８二飛 ▲５五歩 △８六飛 ▲８八歩 △５六角
▲４八飛 △５五歩 ▲５四歩 △７六飛 ▲５三歩成 △７九飛成
▲６四歩 △同　歩 ▲８二角 △５九龍 ▲９七桂 △７五歩
▲４七金寄 △９九龍 ▲６四角成 △４六香 ▲５五馬 △４七角成
▲同　金 △５七金 ▲７八飛 △４七金 ▲７九歩 △９七龍
▲４三歩 △５八歩 ▲４二歩成 △３八金打 ▲３二と △同　銀
▲３九金 △同　金 ▲同　銀 △４八金 ▲２八銀 △５七龍
▲６六角 △５五龍 ▲同　角 △３八金打 ▲１六香 △２八金
▲同　玉 △３七桂 ▲１八玉 △２九桂成 ▲同　玉 △１七銀
まで132手で後手の勝ち

対戦相手の強さが分かりやすいように今期勝率を入れてみた。
やはり西尾が一番の強敵のようだ。
他にキツめなのは平藤と、やや意外だが佐々木。
降級点決定の島本、前田、伊藤博と降級点ボーダーの藤倉、大野の差がどう出るか。

8-1(0.7096)宮田−西尾(0.5862)4-5
8-1(0.5925)千葉−伊藤博(0.2800)1-8
8-1(0.6764)横山−平藤(0.5588)6-3
7-2(0.7659)山崎−藤倉(0.4000)3-6
7-2(0.6562)飯島−佐々木(0.5357)3-6
7-2(0.5862)上野−島本(0.3333)2-7
7-2(0.6896)高野−前田(0.1500)1-8
7-2(0.5517)安用寺−大野(0.2631)3-6

>>880
サンクス

>>882さん
どうも、ありが�dですぅ。
早速ならべてみますぅ。

佐々木は順位戦で勝負弱いだけで、普通の新四段だからね。

西尾は普通に期待の新人と言ってもいいと思う。
しかし千葉はツイてるな。千葉の相手が平藤だったら
勝率の点でいけば五分だもんな。

おもしれｗ

これでいいのかな？正しいのかはわからないけど。。。

開始日時：2004/02/17(火)
棋戦：順位戦
戦型：四間飛車
先手：佐々木慎
後手：松本佳介

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △８四歩 ▲１六歩 △６二銀
▲７八銀 △４二玉 ▲６八飛 △３二玉 ▲３八銀 △５四歩
▲６七銀 △５二金右 ▲５八金左 △５三銀 ▲１五歩 △８五歩
▲７七角 △７四歩 ▲４八玉 △３三角 ▲４六歩 △４四歩
▲３九玉 △２二玉 ▲２八玉 △３二金 ▲７八飛 △４三金右
▲５六歩 △９四歩 ▲９六歩 △２四角 ▲４七金 △１二香
▲３六歩 △１一玉 ▲５九角 △７二飛 ▲２六歩 △２二銀
▲２七銀 △４二銀 ▲３八金 △３一銀右 ▲５八銀 △４二角
▲５七銀 △８二飛 ▲８八飛 △９三香 ▲３七角 △９二飛
▲９八飛 △２四歩 ▲１八香 △２三銀 ▲４八銀 △２二銀
▲１九玉 △３三金寄 ▲５八飛 △６四角 ▲３九銀 △７二飛
▲６五歩 △８二角 ▲７八飛 △４五歩 ▲２八銀 △８六歩
▲同　歩 △４六歩 ▲同　金 △４五歩 ▲４七金引 △３七角成
▲同金寄 △８二飛 ▲５五歩 △８六飛 ▲８八歩 △５六角
▲４八飛 △５五歩 ▲５四歩 △７六飛 ▲５三歩成 △７九飛成
▲６四歩 △同　歩 ▲８二角 △５九龍 ▲９七桂 △７五歩
▲４七金寄 △９九龍 ▲６四角成 △４六香 ▲５五馬 △４七角成
▲同　金 △５七金 ▲７八飛 △４七金 ▲７九歩 △９七龍
▲４三歩 △５八歩 ▲４二歩成 △３八金打 ▲３二と △同　銀
▲３九金 △同　金 ▲同　銀 △４八金 ▲２八銀 △５七龍
▲６六角 △５五龍 ▲同　角 △３八金打 ▲１六香 △２八金
▲同　玉 △３七桂 ▲１八玉 △２九桂成 ▲同　玉 △１七銀
まで132手で後手の勝ち

>>888さんもありがとう！
>>882さんと一緒でつね。

>>870
それで合っているよ。１回目・２回目の８−２は共に相星での頭ハネを喰らっていて
２回目は次点。３回目の８−２は９−１が３人出たため、次点で中川昇級できず。

過去を遡ってＣ２について少し調べてみた
２年連続８−２で昇級できた：谷川・宮田利・児玉・日浦・佐藤康・井上・沼・中田功・岡崎・野月
２年連続８−２で昇級できず：飯野・神崎・中川・先崎・杉本
３年連続８−２で昇級できた：杉本
３年連続８−２で昇級できず：中川

>>890
こうしてみると中川は運がないね

不運ということでは深浦が最強。９−１で上がれなかったことが２回。

７−３でも昇級できた伊藤果、鈴木輝
特に鈴木はＢ２の時も７−３で昇級してるんだよな