1 :
貴書稀書奇書 :
02/10/18 00:48 ID:rk6eabt0
2 :
リンク集 :02/10/18 00:50 ID:rk6eabt0
3 :
リンク集2 :02/10/18 00:52 ID:rk6eabt0
4 :
1 :02/10/18 00:55 ID:rk6eabt0
スレ建て完了。 棋書購入検討&感想スレ 〜since 02/02/10 15:01
∋oノハヽo∈ /´∀`;:::\ / /::::::::::| 新スレおめでとう | ./| /:::::|::::::| | ||/::::::::|::::::|
6 :
リンク追加 :02/10/18 01:38 ID:kzRvha82
7 :
リンク追加 :02/10/19 05:07 ID:d5tCJ52C
8 :
名無し名人 :02/10/19 12:00 ID:MBRPn+W2
へへへ。。。全スレ1000ゲットしちまったぜ。 さあ、新たな1000ゲットに向けて出発!!
9 :
名無し名人 :02/10/19 12:08 ID:bUr8chtt
ほんとだ(w まぁ強く生きていってくらはい。。 1000 :名無し名人 :02/10/19 11:57 ID:MBRPn+W2 1000get メイエンさんの打ち碁集希望
10 :
名無し名人 :02/10/19 21:55 ID:DiCcovQw
誠文堂新光社から出ている李昌鎬の形勢判断とか手筋、中盤戦略などの シリーズはどんなもんでしょうか?
11 :
名無し名人 :02/10/19 22:11 ID:5q+wz4Pj
李 昌鎬の形勢判断、中級者向けの本と書いてあったけど難しかった
12 :
名無し名人 :02/10/20 05:09 ID:nqRDuQoD
碁を始めた時は、金のかからない趣味で(・∀・)イイ!と思ったものだが、実際はけっこう書籍代が馬鹿にならないね。
13 :
名無し名人 :02/10/20 11:05 ID:ryK2+NbK
>>12 かみさんがわたしの部屋に入るたびに、また碁の本が増えている
といやみを言います。
14 :
前スレ1kげったー :02/10/20 11:49 ID:TEtIWBrv
>>11-12 この本のほかに形成判断をわかりやすく書いてある本って
ないでしょう。(あったら教えてタモ)
>>12-13 ゴルフに1回行くと1.5万円。練習に1回行くと1.2千円。
1.2千円の本で1週間は遊べる囲碁ってただみたいなもんだ。
・・・・・と 強く言ってみたい。(^^;;;)
16 :
15 :02/10/20 12:32 ID:Sgtb38RM
17 :
名無し名人 :02/10/20 13:41 ID:LoaNZfaC
今でも手に入る形勢判断の本 橋本宇太郎著 局勢判断と応手 山海堂 石田芳夫著 名前忘れたけど、木谷道場シリーズのやつ 河出書房 古本 坂田栄男著 坂田の碁石の数えかた 林海峯著 碁のまとめ 筑摩書房 坂田栄男著 高等囲碁講座(だったと思う)のうちの一冊 判断 たしか創元社 私(普通の5,6段よりは強いと思う)は形勢判断は 定石をたくさん覚えて、できるようになった。 あと、手が読めないと、形勢判断もできないと思う。 石の方向を説いた本を読んだのもよかった。 小林光一の本は良いとか悪いとかはっきり書いてあるから参考になりました。 結局、形勢判断ができる人は強い人だと思います。だって、こっちに打った場合と、 あっちに打った場合を、形勢判断して、よくなるほうを選べばいいもん。
18 :
名無し名人 :02/10/20 14:21 ID:vouaWfCs
呉清源の21世紀の碁はどうでしょう。 各4000円 全10巻と、かなりお高いのですが。 図も大きくターゲットユーザーは金持ちの高齢者なのかなと思ったりも してるのですが・・・ 1冊だけ購入した級位者の方がいて、結構いいよ、という感想を教えてもらったのですが 高い金を払ってしまった手前、そう言わざるを得ないのかもしれず。。。 本当のところが知りたいのです。
19 :
名無し名人 :02/10/20 15:29 ID:dSOxOsry
『21世紀の碁』は内容が古いので 『囲碁の真理を探る』の方がおすすめ。戦法がかなり改良されてる。 二連星の布石はかなり良い。 高目、目はずし対策は初心者にもおすすめ。 ミニ中対策は、内容が古いのであまりお勧めできない。 二間高ががりは難しいが、実戦で非常に役立つのでマスターすべし。 以上
21 :
名無し名人 :02/10/21 09:47 ID:vxcDOQqR
>>20 横内さんの本をほめるなら、「10倍楽しくなる本」も推奨してほしい。
あの本は、横内さんの本の中でも出色。比類なし。
級位者も段位者もあの本を読むと碁の考え方が変わって、1〜2目強くなる。
あの本を推奨しないのは、もったいない。
22 :
前スレ1kげったー :02/10/21 14:37 ID:2DHpjbVg
>>17 様
ありがとうございます。
石田芳夫先生の「形成判断とヨセ」ですね。
このシリーズの石田先生の本は、読んで理解できる
のでお勧めです。わたしも繰り返し読んでいます。
李 昌鎬の「私の形勢判断」は、どこまで地として
考えるかまで示してあるので、大変参考になります。
そういう意味では、他に代わりになる本がないと・・・
(私が勝手に考えているだけですが・・・スンマソ)
李 昌鎬シリーズは、比較的網羅的に、かつ、わか
りやすく書いてあるので一度は目を通しておきたい
本ですね。ただ、ボリュームがあるので、ある程度
力がないと読めません。中級って書いてあるけど、
これって5級とかじゃあ無理ですね。(^^;;)
このシリーズは、碁盤で並べながら読んだ方が身に
つきます。このシリーズを読むだけでわかる人は、
相当なお方とお見受けします
最近、ほんとに打ち碁集って出版されませんね。
ほんとに残念です。個人的には同世代の王立誠、
小林覚、王メイエンの打ち碁集が出ないかなぁ・・・
と念願しています。
23 :
名無し名人 :02/10/21 14:48 ID:K/STxx5X
>>20 「手筋」の項の「手筋辞典(上・下)」は「梶原武雄、呉清源」ではなく、
「瀬越憲作、呉清源」でしょうか?
24 :
名無し名人 :02/10/21 15:10 ID:aimTX8QS
藤沢秀行の手筋小事典上下 これ最強。定石よりも布石よりもまずはこれ。
25 :
名無し名人 :02/10/21 15:32 ID:aimTX8QS
ちょっとまちがえた 基本手筋事典だ
26 :
名無し名人 :02/10/21 15:52 ID:34zoQ4Td
27 :
名無し名人 :02/10/21 21:09 ID:nNK6ZzHh
>>21 『囲碁が10倍おもしろくなる本』ですね。始めたばっかりのときに
たまたま読めてよかったと思ってます。横内さんや安田九段の活動
にも注目してます。
28 :
名無し名人 :02/10/21 21:39 ID:vbejkUzt
>>24 趙チクンの基本死活事典の(上)もお奨め。
秀行の本は、彼が日本棋院を除名されたことにより、貴重品化することは
間違いないです。再販増刷の予定がないから、本屋か古本屋で見つけたら
とりあえずキープしておくことをお奨め。将来高値がつくかもしれない。
しかも、基本手筋事典は名著との評判が高いから、なおさら。
29 :
名無し名人 :02/10/21 22:21 ID:zYnUj6lm
みなさんが定石を勉強するとき使った本教えて(初段〜3段くらいの時)
30 :
名無し名人 :02/10/21 22:39 ID:RkgftFrQ
初段から三段くらいのときは、土屋書店の武宮の定石後の打ち方を勉強しました。 他には、棋譜並べで定石を覚えました。 五段以上になったら、基本定石辞典を読破。定石大辞典(山部俊郎)と 定石大辞典(聖文堂新光社6分冊)で勉強。新手年鑑をチェック。 本に載ってないところは、自分で研究した。(強い人はみんな自分で研究してます。) 現代定石活用辞典はお勧めです。 呉清源のこの手ご用心はいろいろなハメ手が満載で面白かった。 コバコウの大斜村正大なだれもいい。 昔の棋道(昭和30年代から60年代)に載ってる定石研究は、なかなか良い。 梶原の定石の本も、石の働きが勉強になった気がするけど、効果はあったのだろうか? 最近は、ゼイノイの本と、加藤正夫の世界の新手新定石、イチャンホの本で 勉強。 でも、言っておくけど、私は定石とかで勝負するタイプではない。 後半相手をだまして勝つタイプです。 定石の勉強が役にあまりたってないような気がするけど、形勢判断に役にたつ。
31 :
名無し名人 :02/10/21 22:45 ID:7Qk/GVKU
俺は石田の囲碁(日東書院)の「布石と定石を打とう」だな。これ一冊で県代表になったよ。
32 :
名無し名人 :02/10/21 22:48 ID:YL35BzfW
布石と定石の違いがわかりません
33 :
名無し名人 :02/10/21 22:52 ID:V9NHLEHp
はぁ〜高段者はやはり定石通が多いですからね〜 新型だろうと、昔の定石だろうとちんぷんかんぷんの私は 自由自在に定石の変化を並べる方がときにうらやましぃ・・・
34 :
名無し名人 :02/10/21 22:52 ID:7Qk/GVKU
↑いますぐ国語辞典をひらいてみよう。
35 :
名無し名人 :02/10/21 22:53 ID:vbejkUzt
>>32 知らなくても碁は打てる。心配するな。
全体性が強いのが布石で部分性が強いのが定石と、まあ傾向はあるが
分類に神経をとがらせても無意味。
あまり気にせず、どんどんいろんな本を読み実戦をこなすのが上達のこつ。
36 :
名無し名人 :02/10/21 22:59 ID:RkgftFrQ
なかなか良い点を突いていると思う。 布石と定石は本来切り離して考えるべきものではないと思う。 私が、囲碁の本の良し悪しを見極める1つの方法は、全局図がのっているか、 それとも部分図がのっているかで、判断します。 つまり、定石の本といえども、部分図だけで説くのはおかしいと思う。 全局図で解説してないと意味ないと思う。
37 :
名無し名人 :02/10/21 23:02 ID:XWs0FNdZ
定石より読みのほうがたいせつといいながら 石田芳夫著 布石の絶対感覚 を布石の基礎が出来てる人に進めてみる
38 :
名無し名人 :02/10/21 23:05 ID:RkgftFrQ
芳夫の布石の絶対感覚難しくありませんか? 私は県代表に何回かなったことあるけど、布石は未だに全くわからない。 アマトップの人も案外わかってないと思う。 布石はわからない。でも、強くなるには布石が重要だと思う。
39 :
名無し名人 :02/10/21 23:18 ID:XWs0FNdZ
難しいけど 漠然とした布石の方向を説いてる強い人向けのいい本だと思うんだけどダメ?
40 :
名無し名人 :02/10/21 23:51 ID:fuMDs8N+
フローラル出版の「日本棋道協会の有段者特訓塾」シリーズってどうですか? 対象読者は有段者ですが、ネット碁(KGS)で3〜4Kくらいにはむずかしいでしょうか? またシリーズ(10冊?)の中で、特におすすめのものなどあればあわせて教えてホスィ。
41 :
名無し名人 :02/10/22 00:07 ID:hfhr+2En
いいシリーズだと思うよ。 とくにおすすめかどうかわかんないけど 石田さんのと工藤さんのが理解しやすいんじゃない? 一番マニアックなのは大竹さんの2冊。 高級すぎて内容が思いだせない(w
43 :
名無し名人 :02/10/22 01:30 ID:2DYoEj/C
>>28 秀行 飛天の譜(上)(下)
新版、旧版とも持ってるピョン。
初版、未使用、おまけ付き。
ただねぇ。変化図がないし、おまけに
解説が12の四とかの表記なんで読みに
くい。おかげで、何度も並べなおして、
変化図も並べて読んでるけど。。。
44 :
名無し名人 :02/10/22 07:27 ID:xCkUds2s
>>40 前スレより
187 名前:名無し名人 投稿日:02/03/11 00:50 ID:0h3oUJbO
フローラル出版の「有段者特訓塾」シリーズって結構いいと思う。
「最強の高段位到達法」とか「常識否定の囲碁上達法」とか書名が華々しいあれ。
「日本棋道協会の」って付けてるところがかえって印象悪かったが、内容は高度。
1333円+税って価格も今では高いという気もしないし。
195 名前:名無し名人 投稿日:02/03/11 21:11 ID:KRcZ1bQF
「勝負の極意」依田紀基 フローラル出版
最悪です。ライターが内藤由紀子なのだが、彼女の文章力と棋力がもろに出てしまった作品。
文章が面白くなく、解説もしょぼいです。
打碁集ですが、依田がもらした軽い感想をそのまま聞き書きした ようなレベルの記述が続きます。
そう、解説ではなく感想のレベ ルに止まっていて、何の工夫も見られないのです。
終わっています。買ってそんしました。
玉石混交ってことか。俺は初めの方の4-5冊がいいと思うけど。
KGS3-4kなら使えると思う。現物見られれば一番いいんだけどね。
45 :
名無し名人 :02/10/22 18:08 ID:wTVbwz1w
定石や布石も大事だけれど、もっと大事なのが「棋理」だと思う。 こりがたちの石はさらに固めても惜しくないとか、利かした石は用済みだから捨てていいとか 個々に打ち込むと右左見合いで開けるとか、こういうこと。 定石が難しいのは周囲の状況によって最前手が変化することなんだけれど、 いちいち覚えてられない。だけど、基本的な棋理を知れば、応用がいくらでも利きます。 棋理は、プロの打ち碁を並べているとなんとなくわかってきます。 リズムとかタイミングとかも含めて。 それと、ラフでいいけど、形勢判断は必要です。強く出るか弱く出るかの 方向性が決まるので。 あまりこういう話を書いてる本はないんだが、常識だからかなあ。 あるいはつまらないからなのかなあ。でも大事だと思うのですが・・・
46 :
名無し名人 :02/10/22 19:06 ID:1I/R0DUN
説明が難しいからでは(^^; でも欲しい
どんどんシリーズを全冊そろえたのですが、 どんどん理解できると何級くらいに行けそうですかね。 スレ違いなら放置してくで(現在KGS 24k?っす
48 :
名無し名人 :02/10/22 22:20 ID:s3iYViCJ
棋理とはあまりにも抽象的すぎる。 あなたが言ってるようなことは、梶原の「石の方向」 という本に書いてあります。ゴ・スーパーブックス版ともう少し大きい版 の2つあるけど内容は同じようなもの。 そういうことはプロの打ち碁を並べてもすぐに身に付くものではないと思う。 効率が悪い。石の方向を読んでから碁を並べてみるとわかるかもしれない。
49 :
名無し名人 :02/10/22 22:29 ID:e7B8reNF
50 :
名無し名人 :02/10/22 23:29 ID:e7B8reNF
age
51 :
名無し名人 :02/10/22 23:32 ID:wTVbwz1w
>>48 なんにせよ「すぐに身に付く」ものなんかないよ。
囲碁は語学といっしょ。慣れるしかない。
52 :
48 :02/10/22 23:46 ID:vhDxUVAX
53 :
名無し名人 :02/10/22 23:47 ID:e7B8reNF
>>48 代用できる本がないんですか。
じゃあどうすればいいのかな
54 :
名無し名人 :02/10/22 23:56 ID:key8DiCP
梶原先生といえば通信講座があるYO 布石・定石・手筋・死活・ヨセを体系的に学べる
55 :
名無し名人 :02/10/23 00:08 ID:qDE2oSL4
56 :
名無し名人 :02/10/23 04:33 ID:/0uNZgyK
>>49 一番手近なのは格言の本か。
「厚みに近寄るな」「カス石逃げるな」「弱い石から攻めよ」
「攻める石にツケるな」「二立三折」なんかの棋理を表す
格言が載っている。
多くの格言の羅列になるので文章に迫力はないけど。
57 :
名無し名人 :02/10/23 04:37 ID:/0uNZgyK
>>47 「どんどん解ける」ようになれば既に高段かも。
58 :
名無し名人 :02/10/23 06:03 ID:Ji0hTeEP
手筋と詰め碁がどんどん解ければ初段の実力はあるよね。
59 :
名無し名人 :02/10/23 08:13 ID:1vT+hARO
梶原先生の布石の本は、カイ。 プロなら体で感じてる(けど文章で表現できない)壁の威力を、 ぼくたち素人がイメージできるように、表現してくれてる点が特にいい。 一般に、目から鱗体験というのはなかなかできないけれど、梶原の本で 鱗を何枚顔としたという人は結構多かった。この人の本は、復刻が望まれる。 古本屋で見つけたら、しっかり買いましょう。 とくに「石の方向」「梶原流序盤構想」は名著。
>>57-58 レスありがとうございます。
浮気せずにこのシリーズだけでがんばってみます。
最近「形」が少しわかってきました。
詰碁はあいかわらず「?」ですけど
61 :
名無し名人 :02/10/23 14:37 ID:ooEm8Jw8
山海堂から出てる有段者シリーズの梶原の本は今でも書店で 売られています。この本もなかなかよい。 たしかに梶原の本は良い本が多いと思う。 私も何度も何度も繰り返し読みました。 棋理って、難しいね。 囲碁の分野の1つの分類法で棋理が出てくるときもあるけど、 日本では、定石、布石、ヨセ、死活、と分類するほうがふつうですね。 よくわからないけど、囲碁の本はだいたい棋理を説いてる本が多いのでは? 棋理のエッセンスが格言なのかな。でも、格言も矛盾してるのもあるし、 結局、よくわからない。私も棋理って、抽象的だと思う。
「手割からいっても黒良し」とかよく聞きますけど、 手割のやり方、考え方がよくわかりません。 何か手割りについての本とかありませんか? もしありましたら教えて下さい。
63 :
名無し名人 :02/10/24 19:57 ID:xp4m+h0k
手割はやめておいた方がいいよ。だってね、手割の元にするのは、 既成の定石だから、いっぱい定石知ってる人じゃないと、効果ないよ。 逆にいうと、定石をたくさん覚えれば、手割が自然にできるようになる と思う。
64 :
名無し名人 :02/10/24 21:33 ID:0nCXBvOF
買ってしまうといつでも読めるといことで、 結局まだ読んでない棋書がけっこう・・・・ かりた棋書なら返す期日までになんとか10ページずつでも読むのだけれど まあ私の気性に問題があるんですが
65 :
名無し名人 :02/10/25 10:46 ID:kmJHt6vS
66 :
名無し名人 :02/10/25 12:37 ID:kIuw86JI
>64 このスレで良書と評判の「基本手筋事典」。 読まないまま行方不明に…
67 :
名無し名人 :02/10/25 14:20 ID:SWdIC64g
>>64 囲碁の本を買ったらすべて読みます。
しかし、手順を全部覚えられないです。
で、結局、読まないのといっしょの状態です。
ほんと、覚えられんわ。。。(^^;;;)
>63 ご指摘ありがとう。 定石を覚えていけば、それと照らし合わせて 判断できるようになってくるということですか。
69 :
名無し名人 :02/10/26 12:08 ID:/3/loH0+
>>68 そうそう、手順を変えてみたり、既成の定石との比較が手割だから定石を
たくさん知ってないと手割しても・・・・なんですよ。
でも、布石で手割をして教えてる人をみて、あれはわかりやすいと思った。
布石なら定石知らなくても手割できるし。まあ、布石理論みたいなのは、知らないと
これまた意味がないけどね。
70 :
名無し名人 :02/10/26 13:47 ID:TMO4OGQG
趙治勲 「カベ攻めの極意」 「シノギの真髄」 模様派向けの棋書ばっかりのこのご時世にこの2冊は貴重。 私も地取り派なもんで。
72 :
名無し名人 :02/10/27 22:24 ID:ZMJHdOL4
73 :
名無し名人 :02/10/28 09:40 ID:SYHKl8rP
age
74 :
初段を過ぎた頃 :02/10/28 22:04 ID:vse3vCLF
最近、王立誠の「勝利への臭覚」:日本棋院 碁の心発見シリーズ を買いました。この本は、序盤と中盤と終盤に分かれて自分の対局 を解説しているのですけど、比較的わかりやすいです。本を読んだ だけじゃ私の棋力じゃわからないので、並べながら読んでいますけ ど、総譜もついていて、何度も並べながら、「あ、そうだ。この手 の解説で、こんな事書いてあったなぁ。」と記憶をたどるのが、正 しい使い方かと思います。 さ、頑張るぞ(^^)
75 :
名無し名人 :02/10/29 00:30 ID:SMR7veFi
>>74 がんばれよ。
漢字の勉強も。>「勝利への臭覚」
76 :
74 :02/10/29 19:49 ID:BTzcdIZW
あら、やっちゃった。。。(^^;;;)
77 :
名無し名人 :02/10/30 21:31 ID:NVAafn9Q
感字としては、よいかも。
78 :
名無し名人 :02/10/31 10:40 ID:nUQepIAo
プロが対局を検討している時 「この手、臭いなぁ」と言うと 「この手は、何か問題がありそうだなぁ」と 言う意味だそうです。 まあ、そういう意味では臭覚でも良いかも。。。
79 :
名無し名人 :02/10/31 22:46 ID:sXT2/w3P
>>78 アマでも言うよ
「嘘くさい」とか「きな臭い」、「怪しげなにおい」というニュアンスで使ったりする。
80 :
名無し名人 :02/10/31 22:48 ID:nUQepIAo
「しゅうかく」って普通に変換すると「臭覚」しか でてこないね。
81 :
名無し名人 :02/10/31 22:56 ID:yf9m4Wl9
「嗅覚(きゅうかく)」 棋書スレなんでネタはほどほどにして下さい。
82 :
名無し名人 :02/10/31 23:09 ID:QaEr7p/h
ネタではなく、マジだと思われ。 (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
83 :
名無し名人 :02/10/31 23:58 ID:nUQepIAo
はい。マジでした。 逝ってきます。。。 みなさん、さようなら
84 :
名無し名人 :02/11/01 00:13 ID:tRdQwlQL
85 :
名無し名人 :02/11/02 00:43 ID:Mi8PAC9U
間違いは恥ではない。 間違いを改めないのが恥なのだ。 だから碁打ちは検討に熱心になる。 間違いを改めたいから。
86 :
名無し名人 :02/11/02 10:52 ID:q6ySWyWO
どこが間違いだったのか、 なぜ間違いなのかが分からない 。・゚・(ノД`)・゚・。 レベルは違う(違いすぎる)がプロも同じようなものだろう。 道策はどこまで見通せてたのだろう、、、「玄妙道策」
87 :
名無し名人 :02/11/03 00:06 ID:WW6AFWeb
さて、本の話です。 皆さんが買っている囲碁の月刊誌は何でしょう? その月刊誌と、何でその月刊誌を購読している のか教えてちょんまげ。 ちなみに、私は、「囲碁ワールド」と誠文堂の 「囲碁」です。 「囲碁ワールド」は、実戦記がたまに良いから。 「囲碁」は、名局細解がよいからです。 みなさんは、どですか?
88 :
名無し名人 :02/11/03 00:15 ID:4XW5lIYt
>>87 あのさ、囲碁の月刊誌が何種類あるか知ってる?
そのうちの、「圍碁」と「囲碁ワールド」をあげちゃうと、残りは…
89 :
名無し名人 :02/11/03 00:40 ID:whuz0mR8
好きな棋士が載ってる時はNHK囲碁講座を購入してます
90 :
名無し名人 :02/11/03 02:45 ID:OuUCb/1f
囲碁未来購読してるよ。 囲碁・将棋板で級位者にいいと聞いたので。 棋力向上に貢献してくれてるかどうかは不明ですが・・・
91 :
名無し名人 :02/11/03 07:03 ID:l7iPNtsn
梁山泊、朝日囲碁、アマ碁はまだ出てるのか?
92 :
名無し名人 :02/11/03 07:11 ID:w/9nKmaO
関西囲碁
93 :
名無し名人 :02/11/03 07:27 ID:l7iPNtsn
94 :
名無し名人 :02/11/03 07:37 ID:w/9nKmaO
>>93 間違えた。スマソ
「といえば」、っていうよりちょっとしたリスト作りしているようだったので、
書いてみた(ら、間違えた
95 :
名無し名人 :02/11/03 10:00 ID:l7iPNtsn
>>94 >囲碁誌といえば『囲碁関西』
っていうのは囲碁関西の宣伝文句だよ。93のリンク見てみな。
96 :
87 :02/11/03 10:20 ID:WW6AFWeb
囲碁関西って、内容はどうですか? 個人的には、苑田勇一のファンなのですが、 プロの棋譜はどれぐらい掲載されてますか? 掲載されてる棋譜は総譜がほとんどですか?
97 :
名無し名人 :02/11/03 11:03 ID:w/9nKmaO
>>95 重ね重ね申し訳ない。;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン
98 :
名無し名人 :02/11/03 11:29 ID:KWbDmpkz
>>97 85 :名無し名人 :02/11/02 00:43 ID:Mi8PAC9U
間違いは恥ではない。
間違いを改めないのが恥なのだ。
だから碁打ちは検討に熱心になる。
間違いを改めたいから。
贈る言葉
99 :
名無し名人 :02/11/03 13:49 ID:BGf3JLiq
囲碁の本のおもしろさ。 何回も読むでしょ。わかったつもりになるでしょ。 別な本読むでしょ、実戦するでしょ、しばらく時間をおくでしょ。 も一度その本に戻るでしょ。 結構新しい発見があるのね。 ていうか、こういう事をこの本はゆうてたんか、ってやっとわかるのね。 囲碁の本は言葉足らずというか、言葉では言い尽くせないことを 図で示してるというか、とにかく奥が深いのね。
100 :
名無し名人 :02/11/03 14:45 ID:AuS7PCI5
名局細解ってばら売りとかされてないの? 250円ぐらいで売ってくれないかなぁ〜
101 :
名無し名人 :02/11/03 16:09 ID:i0Z/V3SG
名局細解、古本屋で束で売ってるよねたまに
102 :
名無し名人 :02/11/03 16:15 ID:QsKzNDHG
;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン
103 :
名無し名人 :02/11/03 16:23 ID:9ywDLoEr
>>101 1冊10円で売ってたよ。
囲碁クラブの次の一手とごちゃごちゃで売ってた。
全部一括買いしたよ。500円くらいだった。
こっちは宝物が手に入ってほくほく。
お店は「ゴミ」が掃けてほくほくでした。
104 :
名無し名人 :02/11/03 18:03 ID:DlWxXlp1
105 :
名無し名人 :02/11/03 18:30 ID:9ywDLoEr
墨田区か江東区。ずいぶん昔なので忘れました。 囲碁専門の古本屋ではなかった。普通の古本屋さん。 普通の古本屋を巡ると意外と掘り出し物が見つかりますよ。 アカシアは、種類はあるかもしれないが、確実に高そう。ま、専門店ですからね。 探せば、きっと見つかるはず。
うちの町の公民館の和室(土日は囲碁クラブ室)に 誰かが寄付してった「次の一手」「名局詳細」「一日一題」 「棋道付録」がバラバラと残ってる。 普通の碁会所も巡ると意外と掘り出し物が見つかりますよ。 探せば、きっと見つかるはず。
107 :
名無し名人 :02/11/04 17:30 ID:yp7NQL2B
今は亡き棋道が過去30年分くらい本棚に整理されておいてる碁会所を知ってる。 たまに行ったとき、昔の記事や講座とか読んだりする。 山部俊郎の「変幻大作戦」とか
108 :
名無し名人 :02/11/04 17:57 ID:eQDyCNxE
「沖岩(チェンナム)囲碁研究報告」 イーチャンホ以下18人からなる研究会の報告。 その精密な解説は、棋書というよりは学者の研究報告のようである。
109 :
名無し名人 :02/11/06 14:16 ID:QoIEkxE7
イーチャンホ「神算の世界」 世界最強の男の思考回路をかいま見ることができる。 自分の実力向上のためには、レベルが高すぎるとは思うが。
あぼーん
111 :
名無し名人 :02/11/12 13:21 ID:IxHSR8at
一週間に一度宿題が来る 囲碁新聞が一番役に立つ。
あぼーん
>>74 で話題にのぼっている「碁の心発見シリーズ」ですが、羽根直樹天元著
「厚い碁の作り方」読んだ方いますか?
内容的には自戦解説っぽいんですが、3級程度では難しいですか?
棋書で難しいというのはあまり気にしなくていいと思う。 棋譜集や詰碁本ならともかく、解説本ならそれなりに分かるところがあるはずだし。 気になっていて懐に余裕があるなら買えばいい。 棋力が上がればまた違った目で読めるだろうし。 もたもたしてると手に入らなくなってしまう。
116 :
名無し名人 :02/11/15 02:44 ID:RWOkbeKS
将棋の米長さんの著書の中には、棋譜や観戦記では窺い知れない対局心理、 勝負の機微、将棋論が書かれていて面白い。 例の「消化試合には勝負運がかかっている」「研究会の空気が濁る」といった 有名な勝負哲学論でなくても、例えば ここまで淡々と指し手が進んだのは、それでお互いに自分の方が優勢になると 思っていたからだ。不敗の態勢を整えたはずの中原名人は、私の長考を不利に なった局面を打開するための苦慮だと思ったことだろう。 ・・・どちらの手を選んだにしろ、これは指運だと思った。私が選ぶ手ではあるが、 それは、そのときの女神が私に選ばせた一手なのだ。一時間五十二分考えて、 受けることにした。 信玄いわく「五分の勝ちをもって最良となす。七分の勝ちを持って中となす。 十分の勝ちを持って下となす。」攻撃の理想型を敷いて攻めないことが大事だと 考えた。それが「五分の勝ち」を目指す指し方だろう。 「運を育てる」より 囲碁にもこういう文章を書いてくれる人が出ないだろうか。単なるエッセイストではなく。 ストレートな意味での「棋力」とは別なところで血肉になりそうな気がするのだが。
117 :
名無し名人 :02/11/15 11:05 ID:gVvXWUTn
>>116 カコイイ!!
米長も捨てたもんじゃないなと。
118 :
名無し名人 :02/11/15 15:10 ID:7Q2HHuoZ
>>116 かっこよかった。
超一流の脇役でした。
>囲碁にもこういう文章を書いてくれる人が出ないだろうか。
そうなんだよなぁ。本当に。。。
メイエンさんの自戦記なんかでは、結構そんな事が書いて
あるけどやっぱり今ひとつなんだよなぁ。将棋は、そうい
う意味で味のあるスターが多い。囲碁打ちはサラリーマン
にするには適当な人が多いように思う。
山田拓自に期待かな?
あぼーん
120 :
名無し名人 :02/11/16 13:32 ID:tltdyj18
中山典之みたいな棋士ライターが出てきませんかねえ。
121 :
名無し名人 :02/11/16 14:33 ID:ImqtH6Mr
囲碁ライターなら出てるけれど
>>114 解説が結構詳しいから、3級でも十分わかると思うよ。いい本だと
思ったよ。
>>120 中山の文章はいただけない。棋士としても文筆家としても3流でしか
ないことの劣等感がにじみ出たすごーく嫌な文章だと思う。
124 :
名無し名人 :02/11/16 19:21 ID:HVo0pmf2
>>120 読売で白江七段が観戦記書いている。意外に?(失礼)良いもの書くらしいです。
126 :
名無し名人 :02/11/16 20:04 ID:M6j7P3e2
127 :
名無し名人 :02/11/16 22:00 ID:coU8m/rS
トッププロが勝負を通して人生を語らなきゃ意味ないでしょう。 その他大勢が書いてもだめなの。 そういう意味では、NHK囲碁講座のテキストに依田名人が書い ていた連載は面白かったけどなぁ。
このスレは良スレであるべきだ
129 :
名無し名人 :02/11/16 22:46 ID:rcNH4Sb0
神保町の羊頭書房で名局細解が100円均一だったよん おいらあらかた買い占めたけどまだ残ってるかも
130 :
ウエルテル :02/11/16 22:51 ID:As1g/nAe
打碁集、 解説がないとさっぱりわからん。 解説があると文字面だけ読んでわかった気になってしまう。 自分で味わえるようになるまで何度も並べるしかないのか。
131 :
名無し名人 :02/11/16 22:56 ID:F/SjMLKr
自分会議?
132 :
名無し名人 :02/11/17 00:43 ID:QVYIzRsS
>>130 打ち碁集というのは一般的には解説少ないですよね。わからなくても
同じ碁を10回繰り返して並べていれば、その人の棋力なりにわかって
くることがあるし、同じ棋譜を1年後、2年後に並べると別のところ
で感動したり。そういう意味では解説が少ないほうがいいという意味もある。
133 :
名無し名人 :02/11/18 18:30 ID:Xo3PxWMA
トッププロが勝負観、人生観を書いたものといえば 趙治勲「地と模様を超えるもの」 でしょう。ま、これも小堀啓爾が書いたんだろうけど。
134 :
名無し名人 :02/11/18 21:36 ID:RDg0yIQB
>>130 細解が多い打ち碁の本は名局細解だけじゃないでしょうか。
だから、貴重だし、愛読者は多い。良い本ですね。
135 :
名無し名人 :02/11/18 23:37 ID:u/yT9A/F
最近どうもコウにされると損な手ばかり打ってしまい自滅していきます・・。 なにかコウについて学ぶのに良い本はないでしょうか?
136 :
名無し名人 :02/11/19 00:47 ID:vrLmDeHo
>>122 あのね、中山さんは講談のせんせ〜なんよ
実録囲碁講談、でし?
137 :
名無し名人 :02/11/19 00:49 ID:5NwI+9Mr
>>135 損コウ打たなきゃいいじゃん。
ある手が損コウかを判断する力となれば、別にコウとか関係無いしね。
まあ、「実力五段シリーズ」の中に、コウを取り上げたものがあったような覚えがありますよ。
あぼーん
139 :
135 :02/11/19 01:46 ID:rZgVMnb8
>>137 ありがとう。
私は級位者なので、
もっとわかりやすくコウについて取り上げた本を
なんとか探してみます。
140 :
名無し名人 :02/11/19 07:42 ID:ruXg3bC4
>>137 うまい人は相手がコウ立てが続かなくて損コウを打たなければならないタイミングでコウを仕掛けてくるんですよ。
>>135 どういう形がコウになるかを、たくさん知っているしかないと思う。
結局、普通の死活の本を読むしかないのでは?
141 :
名無し名人 :02/11/19 07:57 ID:CIAETsy2
誠文堂に コウ辞典 てのがあったような。
142 :
名無し名人 :02/11/19 09:47 ID:qxTYL8T1
コウは怖くない (有段者への近道) 一子の取り合い 林海峰/日本棋院 2000/03出版 \1,500 というのもあります。
コウについては、絶対一冊くらい本を読んだ方がいいと思いますよ
144 :
名無し名人 :02/11/19 11:20 ID:waRi0Zs6
>>135 コウだての仕方を勉強するといい。
具体的には「2度打ちするとどうなるか」とか、
「どう打ったらコウ材が多くなるような」打ち方ができるのか、など。
もし有段者なら、プロの棋譜を並べるときに、どのようにコウ材つくりを
しているのか意識しながら並べてみると役に立つ。
コウを楽しめるようになると、1目は上達できます。
145 :
名無し名人 :02/11/19 11:21 ID:waRi0Zs6
1目だとコミでしたね。 1子は上達できます。と訂正します。
146 :
135 :02/11/19 22:49 ID:Whoa3UG+
みなさんありがとう。 コウについてもっと学びたいと思います。 本屋で探してみたら,>142さんの本は残念ながらなかったのですが、 「〜の技法」シリーズの「コウの技法」というのがあったので、購入しました。 これも林さんのでした。 内容は、第1章 コウの構想 第2章 コウの知識 第3章 コウの手筋 第4章 コウダテの技術 第5章 コウの戦い方 と分かれていて難しそうですが、ちょっとずつ読んで理解できればと思います。
147 :
名無し名人 :02/11/23 18:54 ID:BTDQAryc
148 :
名無し名人 :02/11/23 21:37 ID:mBFH8V4+
NHK囲碁シリーズ 王メイエン 石の動き「広い方から押し込む」 読みました。 NHK囲碁講座と内容は同じです。ですから NHK講座のテキストをお持ちの方は、その テキストを破棄出来ます。 内容は難しいのですが、苑田勇一プロ同 様に囲碁の独特の価値観で貫かれていま す。読んで参考になることも多くありま す。 広さを求めて、広さを作れたらそこから 押し込む。それが囲碁を簡単に、楽しく 力強く打てる考え方のもとになる。とい う内容です。今までに無い革新的な内容 だと思います。
149 :
名無し名人 :02/11/24 15:44 ID:YUFSvN9V
>>147 在庫の情報は、どちらからの情報でしょうか。'98、'99欲しい...
150 :
名無し名人 :02/11/24 17:56 ID:Cz6mfbVO
151 :
名無し名人 :02/11/24 23:19 ID:JabkllAU
>>150 ありがとう。でも'99は無いようです(リストにはあるけど在庫なし)。
152 :
1982 :02/11/26 13:27 ID:sSh86VoZ
国会図書館の蔵書検索より 名局細解1982年から2000年までの対局者一覧 1982 〔1〕 武宮正樹九段vs加藤正夫天元 第6期棋聖戦 〔2〕 林海峯九段vs長谷川直七段 第6期棋聖戦 〔3〕 林海峯九段vs小林光一九段 第6期棋聖戦 〔4〕 藤沢秀行棋聖vs林海峯九段 第6期棋聖戦第1局 〔5〕 藤沢秀行棋聖vs林海峯九段 第6期棋聖戦第4局 〔6〕 橋本昌二王座vs小林光一九段 第37期本因坊リーグ 〔7〕 武宮正樹九段vs本田邦久九段 第7期名人戦 〔8〕 加藤正夫天元vs武宮正樹九段 第7期名人戦 〔9〕 武宮正樹九段vs林海峯九段 第7期名人戦 〔10〕 橋本昌二王座vs武宮正樹九段 第7期碁聖戦 〔11〕 本田邦久九段vs加藤正夫天元 第7期名人戦 〔12〕 石田章八段vs小林光一九段 第7期棋聖戦
153 :
1982 :02/11/26 13:27 ID:sSh86VoZ
国会図書館の蔵書検索より 名局細解1982年から2000年までの対局者一覧 1982 〔1〕 武宮正樹九段vs加藤正夫天元 第6期棋聖戦 〔2〕 林海峯九段vs長谷川直七段 第6期棋聖戦 〔3〕 林海峯九段vs小林光一九段 第6期棋聖戦 〔4〕 藤沢秀行棋聖vs林海峯九段 第6期棋聖戦第1局 〔5〕 藤沢秀行棋聖vs林海峯九段 第6期棋聖戦第4局 〔6〕 橋本昌二王座vs小林光一九段 第37期本因坊リーグ 〔7〕 武宮正樹九段vs本田邦久九段 第7期名人戦 〔8〕 加藤正夫天元vs武宮正樹九段 第7期名人戦 〔9〕 武宮正樹九段vs林海峯九段 第7期名人戦 〔10〕 橋本昌二王座vs武宮正樹九段 第7期碁聖戦 〔11〕 本田邦久九段vs加藤正夫天元 第7期名人戦 〔12〕 石田章八段vs小林光一九段 第7期棋聖戦
1983 1 林海峯九段対石田章八段 本因坊戦 2 林海峯九段対石田芳夫九段 棋聖戦 3 加藤正夫王座対趙治勲名人 棋聖戦 4 林海峯九段対藤沢秀行棋聖 本因坊戦 5 橋本昌二九段対小林光一九段 本因坊戦 6 趙治勲名人対加藤正夫王座 十段戦 7 林海峯九段対羽根泰正九段 名人戦 8 加藤正夫王座対坂田栄男九段 名人戦 9 林海峯九段対趙治勲本因坊 本因坊戦 10 林海峯九段対趙治勲本因坊 本因坊戦 11 林海峯九段対趙治勲本因坊 本因坊戦 12 加藤正夫十段対小林覚七段 天元戦 1984 所蔵せず
1985 1 加藤正夫王座対山城宏八段 王座戦 2 石田芳夫九段対林海峯本因坊 十段戦 3 武宮正樹九段対小林光一十段 棋聖戦 4 大竹英雄碁聖対林海峯本因坊 名人戦 5 加藤正夫王座対三立誠七段 天元戦 6 林海峯本因坊対加藤正夫王座 早碁選手権戦 7 加藤正夫王座対山城宏八段 名人戦 8 小林光一十段対武宮正樹九段 本因坊戦 9 林海峯本因坊対武宮正樹九段 本因坊戦 10 林海峯九段対依田紀基六段 名人戦 11 大竹英雄碁聖対工藤紀夫九段 碁聖戦 12 小林光一十段対加藤正夫王座 王座戦 1986 1 林海峯九段対加藤正夫王座 天元戦 2 加藤正夫王座対林海峯九段 棋聖戦 3 杉内雅男九段対王銘〓六段 本因坊戦 4 高木祥一九段対林海峯九段 名人戦 5 山城宏九段対武宮正樹本因坊 名人戦 6 林海峯九段対王銘〓六段 名人戦 7 大竹英雄碁聖対高木祥一九段 名人戦 8 坂田栄男名誉本因坊対牛窪義高九段 十段戦 9 武宮正樹本因坊対山城宏九段 本因坊戦 10 坂田栄男名誉本因坊対武宮正樹本因坊 十段戦 11 林海峯九段対趙治勲碁聖 王座戦 12 林海峯九段対工藤紀夫九段 王座戦
1987 1 小林光一名人対加藤正夫王座 名人戦 2 林海峯九段対加藤正夫王座 王座戦 3 武宮正樹本因坊対大竹英雄九段 棋聖戦 4 林海峯九段対藤沢秀行名誉棋聖 名人戦 5 趙治勲碁聖対加藤正夫名人 十段戦 6 林海峯九段対山城宏九段 本因坊戦 7 加藤正夫名人対小林光一十段 十段戦 8 高木祥一九段対坂田栄男名誉本因坊 棋聖戦 9 武宮正樹本因坊対山城宏九段 本因坊戦 10 趙治勲碁聖対加藤正夫名人 碁聖戦 11 林海峯九段対藤沢秀行名誉棋聖 王座戦 12 長谷川直九段対淡路修三九段 棋聖戦 1988 1 加藤正夫名人対林海峯九段 名人戦 2 加藤正夫王座対趙治勲九段 王座戦 3 石田芳夫九段対林海峯九段 十段戦 4 趙治勲九段対小林光一天元 天元戦 5 高木祥一九段対小林光一棋聖 本因坊戦 6 石田芳夫九段対武宮正樹本因坊 王座戦 7 林海峯九段対徐奉洙九段 世界囲碁選手権 8 趙治勲天元対加藤正夫十段 十段戦 9 大平修三九段対石田芳夫九段 名人戦 10 大竹英雄九段対武宮正樹本因坊 本因坊戦 11 林海峯九段対武宮正樹本因坊 世界囲碁選手権 12 高木祥一九段対片岡聡八段 本因坊戦 1989,1990 所蔵せず
1991 1 小林覚九段対大竹英雄九段棋聖戦 2 藤沢秀行名誉棋聖対武宮正樹十段棋聖戦 3 趙治勲本因坊対加藤正夫九段棋聖戦 4 曹大元九段対林海峯天元東洋証券杯 5 趙治勲本因坊対依田紀基八段名人戦 6 林海峯天元対坂田栄男名誉本因坊本因坊戦 7 淡路修三九段対依田紀基八段本因坊戦 8 淡路修三九段対林海峯天元名人戦 9 橋本昌二九段対小林覚九段碁聖戦 10 大平修三九段対上村陽生九段棋聖戦 11 聶衛平天元対林海峯天元日中天元戦 12 王銘〓八段対加藤正夫九段棋聖戦 1992 1 小県真樹八段対工藤紀夫九段-本因坊戦 2 森山直棋八段対王立誠九段-棋聖戦 3 石田芳夫九段対小松英樹七段-名人戦 4 武宮正樹十段対林海峯天元-名人戦 5 林海峯天元対陳嘉鋭七段-本因坊戦 6 加藤正夫九段対林海峯天元-本因坊戦 7 小林光一棋聖対武宮正樹十段-十段戦 8 依田紀基八段対林海峯天元-名人戦 9 王立誠九段対車沢武七段-世界選手権 10 依田紀基八段対林海峯九段-応氏杯 11 加藤正夫九段対石田芳夫九段-棋聖戦 12 大平修三九段対大竹英雄九段-棋聖戦
158 :
1993-4 :02/11/26 14:20 ID:sSh86VoZ
1993 1 彦坂直人八段対片岡聡九段-本因坊戦 2 結城聡七段対柳時薫五段-棋聖戦 3 〔ゼイ〕廼偉九段対大竹英雄九段-応氏杯 4 林海峯天元対山城宏九段-天元戦 5 武宮正樹十段対清成哲也九段-天元戦 6 加藤正夫九段対依田紀基八段-NECカップ 7 林海峯天元対片岡聡九段-名人戦 8 加藤正夫九段対武宮正樹十段-名人戦 9 馬暁春九段対淡路修三九段-世界選手権・富士通杯 10 柳時薫五段対結城聡八段-本因坊戦 11 王銘〓九段対今村俊也九段-名人戦 12 小松英樹八段対林海峯天元-本因坊戦 1994 1 王銘〓九段対工藤紀夫九段-名人戦 2 王立誠九段対加藤正夫九段-十段戦 3 片岡聡九段対小松英樹八段-本因坊戦 4 武宮正樹九段対依田紀基九段-名人戦 5 林海峯天元対武宮正樹九段-十段戦 6 武宮正樹九段対淡路修三九段-名人戦 7 林海峯天元対山城宏九段-本因坊戦 8 工藤紀夫九段対王立誠九段-棋聖戦 9 王立誠九段対大平修三九段-十段戦 10 山田規三生六段対加藤正夫王座-本因坊戦 11 柳時熏六段対小松英樹八段-天元戦 12 小林覚九段対彦坂直人九段-棋聖戦
159 :
1995-6 :02/11/26 14:21 ID:sSh86VoZ
1995 1 楊嘉源七段対山城宏九段本因坊戦 2 森田道博七段対結城聡八段十段戦 3 結城聡八段対今村善彰七段名人戦 4 小林光一名人対加藤正夫九段本因坊戦 5 王立誠九段対橋本昌二九段王座戦 6 武宮正樹九段対結城聡八段名人戦 7 結城聡八段対片岡聡九段本因坊戦 8 加藤正夫九段対王立誠九段名人戦 9 趙治勲本因坊対小林覚棋聖碁聖戦 10 王立誠九段対趙治勲本因坊名人戦 11 後藤俊午九段対宮沢吾朗九段本因坊戦 12 片岡聡九段対楊嘉源七段十段戦 1996 1 趙善津八段対三村智保七段新人王戦 2 小林光一名人対武宮正樹九段名人戦 3 柳時熏天元対工藤紀夫九段名人戦 4 楊嘉源七段対王立誠王座本因坊戦 5 王銘〓九段対林海峯九段名人戦 6 柳時熏天元対片岡聡九段本因坊戦 7 柳時熏天元対加藤正夫九段本因坊戦 8 劉昌赫七段対王銘〓九段世界選手権 9 森田道博八段対小松英樹九段十段戦 10 武宮正樹名人対馬暁春名人世界最強戦 11 林海峯九段対王立誠王座十段戦 12 加藤正夫九段対三村智保七段棋聖戦
160 :
1997-8 :02/11/26 14:26 ID:sSh86VoZ
1997(この年から棋戦名の表記なし) 1: 依田紀基十段vs林海峯九段 2: 林海峯九段vs小林覚九段 3: 依田紀基九段vs劉昌赫九段 4: 趙善津八段vs林海峯九段 5: 加藤正夫九段vs彦坂直人九段 6: 柳時熏天元vs武宮正樹九段 7: 片岡聡九段vs王立誠九段 8: 王立誠九段vs劉小光九段 9: 結城聡九段vs加藤正夫十段 10: 趙治勲碁聖vs工藤紀夫九段 11: 小林覚九段vs周鶴洋七段 12: 柳時熏天元vs加藤正夫十段 1998 1: 李昌鎬九段vs彦坂直人九段 2: 山田規三生七段vs柳時熏王座 3: 結城聡九段vs依田紀基碁聖 4: 加藤正夫十段vs小林光一世界選手権者 5: 馬暁春九段vs常昊八段 6: 柳時熏七段vs小林覚九段 7: 王銘〔エン〕九段vs王立誠九段 8: 彦坂直人九段vs崔明勲六段 9: 小林光一九段vs苑田勇一九段 10: 趙治勲本因坊vs王立誠九段 11: 崔明勲六段vs工藤紀夫天元 12: 柳時熏七段vs山城宏九段
161 :
1999-2000 :02/11/26 14:30 ID:sSh86VoZ
1999 1: 小林覚九段vs趙治勲三冠 2: 石田章九段vs小林覚九段 3: 三村智保八段vs武宮正樹九段 4: 小林光一天元vs酒井真樹六段 5: 柳時熏七段vs依田紀基碁聖 6: 片岡聡九段vs加藤正夫九段 7: 彦坂直人九段vs趙善津九段 8: 馬暁春九段vs李昌鎬九段 9: 林海峯九段vs山下敬吾六段 10: 趙治勲本因坊vs趙善津九段 11: 王銘〔エン〕九段vs小林光一十段 12: 林海峯九段vs神田英九段 2000 1: 工藤紀夫九段vs山下敬吾六段 2: 苑田勇一九段vs羽根直樹七段 3: 依田紀基九段vs武宮正樹九段段 4: 彦坂直人九段vs山田規三生七段 5: 李昌鎬九段vs趙善津九段 6: 武宮正樹九段vs小林光一十段 7: 王銘〔エン〕九段vs彦坂直人九段 8: 小林覚九段vs〔ゼイ〕廼偉九段 9: 依田紀基九段vs李昌鎬九段 10: 彦坂直人九段vs大矢浩一八段 11: 王銘〔エン〕本因坊vs依田紀基九段 12: 山下敬吾六段vs張栩六段
あぼーん
163 :
名無し名人 :02/11/26 16:35 ID:eZTplo2Z
久しぶりに本屋に行ってびっくりしました。 いつの間にやら活気が戻ってきてますね。 数年前は、著名復刻本と、韓国事情の本だけでもうだめかと思ってたのですが 最近、またいろいろといい本が出始めてますね。 本音で言うと、いい本(手筋・詰碁系、基本の形系)は復刻でも良いから どんどん出してほしいです。打ち碁と定石は最新のものが必要かもしれませんが。
>>163 >いい本(手筋・詰碁系、基本の形系)は復刻でも良いからどんどん出してほしい
禿同。
でも「本屋に活気が戻ってる」とは思えない。ヒカ碁効果で入門書は増えてる気がするけど。
うちの市では棋書コーナーは縮小ばかりだし(泣
>>164 そうですよね。
入門書は囲碁のコーナーで何種類もつんで置かれていたりしますけど、
そこから一歩進んだ書籍になると、あまり種類が並んでいないという罠。
166 :
S.U(厨房) :02/11/28 20:09 ID:BYujfRaN
NHKより出ている「片岡聡のサバキのテクニック」ってどうっすか? 自分は模様を張るのが好きではなく相手の勢力圏とか、模様でサバいたりするのが 好きなので購入したいと思っているのですが、購入した方の感想が聞きたいです。
167 :
名無し名人 :02/11/28 21:08 ID:ckKOQQIn
誠文堂新光社からでてる2子アップ中級シリーズってどうでしょ? 日本棋院から出てる文庫本形式の詰碁手筋の本は好評のようですが。。。
169 :
名無し名人 :02/11/29 08:28 ID:ZnkL+pS5
>>167 解説が詳しいけど、量が少ない。
手筋とか定石とか始めて考え方に触れるというなら
買ってもいいけど、問題集は別に必要です。
お受験で言うなら参考書です。
僕なら、問題量の豊富な物を薦めます。
170 :
名無し名人 :02/11/29 13:04 ID:Oh2QfB4o
>>168 明治期の囲碁の本って少ないんじゃないのかな?
173 :
名無し名人 :02/12/05 23:02 ID:mvO5JDx0
日本棋院の「基本〜事典」シリーズを揃えようと思ってるんだけど、 今でてる「増補改訂版」って、昔の版とどのくらい変わっているんだろうか? どなたか知ってたら情報求む。 古本屋に昔の版があるんだけど、新本で買おうかどうか迷ってる。 特に『基本定石事典』と『基本死活事典』。 定石事典のほうは、新型とか追加されているんであれば迷わず新本で買うんだが・・・
174 :
名無し名人 :02/12/05 23:35 ID:0xfrXuz3
>>173 前のスレの終わりの方でまったく同じことを訊いたんですが、「定石」は新しい情
報が入っていると教えていただいた他は、特にどなたもご存知ないようでした。
そこで「手筋」「布石」「置碁」は両方買ってみたのですが(残念ながら一番お知
りになりたい「定石」「死活」は改訂増補版しか買ってません)、3つとも情報の種
類(書かれている項目)は増えているようですが、個々の項目については文字が少し
大きくなり、変化図が減るなど情報量が減っているものもあります(同じ意味にな
るように、語尾を言い換えて短くしているものもたくさんあります)。
あと、変化図のための棋譜上の表示がア、イ、ウ、...からa、b、c、...になるな
どしています。
定石事典のほうは、結構新型とか追加されてると思いますよ
176 :
名無し名人 :02/12/06 22:25 ID:d7XO4EDZ
>>173 、175
ありがとうございます。とても参考になりました。
いろいろと変わってるみたいですね。新本のほうを買おうと思います。
177 :
名無し名人 :02/12/07 00:43 ID:cKvJwRzw
>>168 定石の本見たけど、大げいま受けがしつこく掲載されてる。
時代なのかなあ。
でも、こういう時代遅れの定石本は、密かにハメ手研究の意味があるので面白い。
178 :
武宮正樹 :02/12/07 09:53 ID:cKvJwRzw
基本死活辞典(江波弘樹)エフエー出版、1992年10月発行 ISBN4-87208-032-7 C3576 定価 2000円
ひょんなことから アマの著した本の推薦文を初めて 頼まれることになりました。
その時は 軽い気持ちで引き受けたものの 果てさて どんなものが出来上がるものやらと
少々 気がかりではありました。
ところが イヤ 本当に 心底ビックリしました。
これは 従来になかった まさに こんなものが欲しかったという 素晴らしい本です。
一局打てば 必ず出現する隅の死活に関して
実に 細かいところまでゆきとどいていて 正確なんです。
辞典という名に ふさわしいものです。
こういった内容のものこそ 本来 プロが著さなくてはいけないのに アマがやり遂げるとは
大変立派なことだと思います。
著者によれば 初級者を対象にとの事ですが とんでもありません。
初級者とか上級者とか そういったランクには関係なく どなたにとっても十分参考になるもので
隅に関して強くなること 間違いありません。
そして そのことが 全体に波及効果を及ぼし 碁が 強くなることでしょう。
是非 一冊座右に置かれることを お奨めします。
ソース
http://www.h-eba.com/heba/JITEN/jiten0-1.html http://www.h-eba.com/heba/JITEN/jiten0-2.html (無料でオンライン入手可能です)
179 :
名無し名人 :02/12/15 16:10 ID:6fBd1Afk
180 :
名無し名人 :02/12/19 08:10 ID:jx8mlDkQ
181 :
名無し名人 :02/12/19 12:49 ID:G3w3AZyg
>>180 囲碁倶楽部で普通に売ってるけど...
余談ですが
日本棋院の売店に行っても無かった、他の秀行先生の本も合わせて十冊ほど買った
けど、日本棋院発行の本は日本棋院から直送してきた。
棋院なら会員割引が効くのに...
あぼーん
183 :
こすも :02/12/19 14:31 ID:Sug8yfV5
梶原「石の方向」英訳版を棋聖堂で入手しますた。 評判通りの良書ですね。 (原文の影響を受けてか)英語はチョット古典的だけど、 碁の本は手を理解する方が大変なので、それほど言語の壁は感じません。 むしろ、英語のブラッシュアップをして、KGSの英語部屋での会話もはずむと思えば、一石二鳥! 「石の方向」を古本屋で探しても見つからなかった人も、検討されてみては如何?
>>183 >それほど言語の壁は感じません。
手の理解も出来ない上に英文、、、
手の理解が出来るならそもそも買わなくてもいいんだし、、、
>>184 表紙の女性がビミョー
1,260円という定価は中高年向けなのか?
中身は若者を狙ってるような感じもするが。ビミョー
186 :
:02/12/20 19:58 ID:lqBFDFiO
「囲碁ライフ」編集長の古作登って将棋関係の人じゃなかった?
187 :
名無し名人 :02/12/21 18:35 ID:ptEyNprs
先哲の譜 本因坊道策と本因坊秀榮をあかしや書店でみました。 本因坊秀榮については新譜が約9局追加されていました。
188 :
名無し名人 :02/12/21 20:19 ID:bm/WLxCI
189 :
名無し名人 :02/12/21 20:30 ID:KOe2ikXE
>>185 >手の理解も出来ない上に英文、、、
?意味的なつながりが分からない
190 :
名無し名人 :02/12/21 20:37 ID:CmaV2Frl
>>183 ちょっとうらやましい。
俺は同じものを入手しても英語が読めないから使えないけど(藁
>>188 昨年のNHK杯の棋譜が追加されてます。
193 :
名無し名人 :02/12/23 23:53 ID:qMOM8tQ4
依田の本は悪書が多いですね。
おいらに言われても。
195 :
名無し名人 :02/12/28 21:02 ID:YNkWtDvm
羽根天元の「厚い碁のつくりかた」はどうですか? 春蘭杯の活躍で売上倍増のヨカーン
>>195 内容はまぁ打碁集みたいなもんだけど
解説も分かり易いしいい本だと思ったよ。
2002年の「韓国囲碁年鑑」(洋泉社、本体2,857円)が発行された。 1部は韓国のプロ棋戦、2部は国際戦、3部は珍手や新手特集。
入力ミスすまそ。
199 :
名無し名人 :02/12/30 23:36 ID:+Vb2Xlfj
>>197 書店に並んでたのは1週間以上前でした。
200 :
200 :02/12/31 06:25 ID:n6FDxy5C
朝日ののろま〜  ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ 。 ∧____∧。゚ ゚ (゚ ´Д`゚ )っ゚ <<197 (つ / ダッ | (⌒) し⌒^
201 :
名無し名人 :03/01/07 03:25 ID:qPAWPA/V
age
202 :
名無し名人 :03/01/07 12:53 ID:+Q62aOyX
アマゾンでせっせとレビュー書いてる若干一名えらい
203 :
名無し名人 :03/01/08 14:26 ID:FIX5oy8O
これからブックオフに趙治勲の本かいにいってきまふ。 あったのが11月くらいだったからもうないかもしれんが。。。。。 一回見に行ってきまふ。
205 :
山崎渉 :03/01/10 17:15 ID:tVWmXYkr
(^^)
206 :
203 :03/01/12 17:20 ID:PW1LuUjE
遅ればせながら一応報告。シノギの真髄と壁攻めの極意を買ってきますた
達人囲碁指南もあったはずなのになくなってた。。。2,4が欲しかったのに。。それでそろうのにぃ
やっとスーパーチャリが入手できたのでブックオフ周りでもしまふ。自動車持ってないんで。。
>>204 まぁ大体今言った様なものしかありませんでした。後は、小谷道場の小林覚の奴だけしかなかったですねぇ
208 :
名無し名人 :03/01/17 04:55 ID:ypUIJ/A/
たまには揚げ。
209 :
名無し名人 :03/01/19 15:15 ID:F1zZ7yUB
瀬越の手筋事典再出版揚げ
211 :
名無し名人 :03/01/20 02:15 ID:kMzGSg9e
ぐはっ、、、折れの秘密のサイトを晒されてる。。。 タマーニ見て欲しいの入ってたら買ってるのに。。 ヤバイヨ。。。。このさいと結構よいよ
ワラタ
古本?
だまされますた
将棋世界の付録にCM出てる。
>>214 その通りのようす。よって結論は(ry
217 :
名無し名人 :03/01/20 21:51 ID:kmyGM1AQ
マジワロタ
ここは牧歌的なインターネットですね
219 :
名無し名人 :03/01/21 00:41 ID:BKIdyF3w
昔定石の本をよんでいると言ったら、県代表クラスの人に、囲碁年鑑ならべてと加田の詰め碁をやればよいと言われた。 それ以来、これを実践している。
最近の人は加田詰碁ができなくて可哀想。けど 163 :萩原 ◆pa2Hiami/M :03/01/07 23:53 ID:VxqtVZH7 どうしても「加田詰碁」欲しいのなら、 誠文堂はオンデマンド出版も実験的に始めてるから(ナイショね) もう少し待てば「頼めばなんとかなる」ようになると思うよ。 だそうです。
囲碁文庫の進級シリーズ、結構いいですねえ。 繰り返し学習したら何か「強い級位者」になれそう。
222 :
名無し名人 :03/01/24 11:54 ID:lN+GWxu6
囲碁文庫(・∀・)イイ! 安いし外れがないと思う。
223 :
名無し名人 :03/01/24 12:34 ID:21/8LUjn
>221 「強い有段者」になれるでしょう。 有段者でも本当に基本的なことが出来てない人って 多いです。基礎を繰り返し勉強できるこのシリーズはいいですね。
224 :
名無し名人 :03/01/24 16:20 ID:bnfZ8eau
225 :
名無し名人 :03/01/24 16:45 ID:Ax75H4wu
あの、その加田詰碁というのは難易度はどれくらいなんでしょうか。 碁経衆妙とどちらが難しいのでしょうか。
あぼーん
227 :
名無し名人 :03/01/26 06:43 ID:+GIoaK7x
中盤の要であり、石の強弱判断の勉強でもある 「消しと打ち込み」について低・中段段者向けに 良い本ありませんか?
>>225 問題のレベルはS、A、B、CとあるがBとCはオマケというか大したことない
駄問が多い
Sも別にプロレベルではなくアマ高段レベルまでがほとんど
碁経衆妙は初級者〜高段レベル少々でしょう。
言えるのは加田のほうが問題が段違いに面白く、しかも解説がやたら詳しいということ。
碁経衆妙は基本かつ実戦的だからやる気があれば絶対やっといたほうがいいと思うけど
229 :
名無し名人 :03/01/26 09:57 ID:lK+zQEuq
やたら詳しい解説イイなぁ
>>227 片岡聡の「サバキのテクニック」じゃだめ?
>>228 >碁経衆妙は初級者〜高段レベル少々でしょう。
一応初級者でも読めなくは無いんですか?
と、いうか歯が立つ部分もある、という事ですかね?
232 :
名無し名人 :03/01/27 07:40 ID:pIDebLAE
武宮正樹先生、小林光一先生の'80年代後半から'90年代前半ころの打碁集なんて 出てないでしょうか?
>>231 初級詰碁と難解詰碁がごっちゃになってる
(難易度順に編集したものもある)
半分以上は比較的やさしい問題だが、
解説が1図2図しかない本だと難しめの問題は級位者では苦しいと思う
答えを見て理解するのさえ苦しいかもしれない
>>232 武宮はいろいろありそうだけどね
黒番だけの「二(三)連星好局集」は'80年代前半〜後半かあ
小林の講談社のシリーズは少年期〜'80年代後半、しかも絶版だろうし
なんか打碁集はから90年代に入って急になくなったような気もする
というわけで私にはわからないです
235 :
231 :03/01/27 22:48 ID:q7wCZYc5
>>233 ありがとう。買ってみる事にします。
分かるところだけでもやってみよ。
量すれ
NHK講座の新垣武の死活反復トレーニングって良くないかい? 単行本のほうもいいけど、連載のほうも よく立ち読みするんだけど本屋で身をよじって考えてしまうこともたびたび 基本死活だけど結構むずかしいし実戦的なのでいい
238 :
ひよこ ◆TPk5R1h7Ng :03/02/01 23:14 ID:gIY5yROa
www.easyseek.net/
239 :
名無し名人 :03/02/02 02:37 ID:7BpoO6cH
瀬越憲作『囲碁の力を強くする本(上巻)』、待望の復刊ですな(といっても、まだ上巻だけですが)。 有段者向けとは思いますが、中盤のねじり合いに強くなりたい人は必読でしょう。
240 :
ひよこ ◆TPk5R1h7Ng :03/02/02 02:57 ID:qkOIQqja
九路盤には定石ないんですか?
241 :
abi :03/02/02 10:05 ID:gX+dB+Z7
>>239 名著だわな。実戦形式だから、何回もやれば確実に力がつく。
昔のタイトルは「碁の力を強くする本」だった。
昔のやつを持ってるけど、270題の問題数で210ページだった。
今回、上巻と下巻に分けるとは、よっぽど盤面を大きくしてるのかね(W
みんな本てどういうところで買ってるの? 結構でかい本屋でもあんまり置いてないし、ネットじゃ読めないし。
243 :
abi :03/02/04 18:35 ID:nWgyLiPc
>>242 近頃、ブックオフだな。
ある時にはドサッとあるし、ない時は全然ないけど(W
ある時というのは、きっと囲碁好きの人が死んで遺族が売り払った時だろうな。
安い掘り出し物もあるし、昔の本の方が格調高かったような気がする。
244 :
名無しです :03/02/05 02:44 ID:6T5hPIB1
あ
245 :
名無し名人 :03/02/06 22:15 ID:5IYLr81D
げ
>>246 たぶん、244の遺志を継いだんだろう…
249 :
名無し名人 :03/02/08 07:40 ID:9lEpt2lu
囲碁が強くなりたい 小1時間で囲碁が強くなりたい!! 今KGSで2d、地派、模様の碁をやるとたぶん5kぐらい さて、どうする!!!!
250 :
名無し名人 :03/02/08 07:51 ID:9lEpt2lu
持ってる碁経衆妙は繰り返すべきだと思っているが 壁攻めは読んだ、小林光一並べもやってる 武宮の本にはたまに拒否反応 さて、どうする!!
251 :
名無し名人 :03/02/08 08:08 ID:mO2SnWef
将棋では町道場四段あるおれも 囲碁ではkgs 28k・・・ お勧めの本 勉強法教えてくらさい
252 :
名無し名人 :03/02/08 08:09 ID:9lEpt2lu
んなぁこたぁない
よく見たら将棋か、スマソ そのぐらいの時はやっぱり実戦に慣れることと簡単な詰碁、手筋(かんたんそうな名前の本じゃなくて) それと布石はベストポジションみたいな名前の本やるといいんじゃないかな あとはある程度最善手を目指して、間違いをおそれず縮こまらないで打つことかな(そういう人が多いから)
なんにしろ囲碁の場合、本の題名に騙されないことが一番かな 基本と書いてあっても難しめの本が結構あるから 細かい本の題名わからなくてスマソ
そういう俺も格下の人に負けるのがいやで模様の碁の練習しないわけだが 俺は問題外ってことで
256 :
名無し名人 :03/02/08 08:39 ID:scR0yQ9/
>>249 お教えしましょう。
地派のあなたなら模様の碁を打ちなさい。
3連星、高目、目外し等々。大模様はって相手が侵入してきたら殺すつもり
で攻めなさい。地の計算はやってはいけません。石のつながりを重視して
石の強弱に常に注意しなさい。
一時的に負けが込むでしょうが、これを乗り切ればきっとステップアップします。
>>257 サンクスコ
やっぱり避けられないか
どうも石の強弱はわかってるとは思うが石のつながりが苦手だにゃ
沖縄の米兵向け(?)の本屋で、"THE GAME OF GO The National Game of Japan" by Arthur Smithを買いました。 緒言の日付が1908年4月とあります。囲碁の歴史、ルール、実際の棋譜、定石、詰碁が説明してあります。 棋譜は6つありまして、村瀬秀甫のものもあります。あと1835年12月のInouye Inseki対Yasui Shintetsuの棋譜がありますが、これは幻庵因碩のものなのかな? 定石は現在ではあまり見かけないものばかり紹介されています。
260 :
名無し名人 :03/02/11 02:32 ID:kt0F4/4q
「次の一手」問題集の定番orオススメの本を教えてください。 現在5級くらいでっす。
261 :
名無し名人 :03/02/11 03:57 ID:ewX6eQa4
模様って何
262 :
名無し名人 :03/02/11 04:14 ID:jfC24kb2
>>261 相手を隅や辺に押し込んでできる支配領域
週刊碁に宣伝が。 『碁神道策』 定価 8000円、約300ページ。 道策の棋譜を全部(153?局)収録するようです。 買う予定の人はいますか?
265 :
abi :03/02/11 11:29 ID:08stxqWv
>260 5級は、ネットですか碁会所ですか?
267 :
名無し名人 :03/02/11 12:02 ID:ljsd4BJW
260ではないけど ネットで5級は碁会所でどのくらい?
269 :
名無し名人 :03/02/11 16:59 ID:i5IqYjph
>>259 たとえばどんな定石?
気になる。知りたい〜
>>264-265 道策150局なら8,000円は高くないと思う。
データハウスが安すぎるというべきか。
解説はどのくらい入っているんだろ?
272 :
名無し名人 :03/02/16 00:03 ID:fd1cvS8k
273 :
260 :03/02/16 00:45 ID:Jjn6BU5m
>>266 >>267 遅RESスマン
碁会所5級です。碁をはじめて2年もたつのに、ちっとも強くならない。
あぼーん
三段の壁を破る〜ってどうっすか? 大竹英雄
276 :
名無し名人 :03/02/20 04:19 ID:rdObA9RJ
>>273 俺と似たような棋力みたいだから、日本棋院囲碁文庫の進級シリーズがお勧め。
このシリーズでは「置き去りの傷を探せ」がずば抜けてやさしいんで、
まずこれから試してみるといいと思う。
九路盤を使った問題が150問、1問に2つ傷があるので、
相手の弱点をつく問題が全部で300個あるわけだ。
実戦型の問題が多く、しかも同じ手筋が何度も現れるので、
通読するだけで反復練習の効果がある。
これが物足りないようなら「強くなる手筋」もいい。
こちらは上級者向けだけど、このタイプの問題集でこれほど解説が丁寧で詳しい
のは他にないんじゃないか。
ちなみに「第一感の死活」は第一感では全く解けない。
俺が詰碁が苦手なせいもあるかもしれんが、三冊の中で一番難しいと思う。
ヘタレにおすすめの本を教えなさい。
279 :
名無し名人 :03/02/23 01:14 ID:DmcfpXEU
>>277 3日で打てるこども囲碁入門
3日でわかるこどもワザ入門
3日で強くなるこども作戦入門
入門してるのはお爺さんだけどね。
>>279 子供がお爺さんに囲碁を教える奇書
三冊そろって、普通の入門書一冊分の内容
この前、呉・木谷の「新布石法」を見たが、わからんがおもしろかった
>>280 最初の2冊で普通の入門書くらいかな。
作戦入門はもうちょっと進んだ感じ。
3冊とも失敗例を多く載せているのが初心者にはうれしいところ。
なぜかお婆さんがけっこう強い。
おばあさん:そこそこ強い 子供:ちょっぴり強い おじいさん:ヘタレ なんだよね。面白かった。 3日でルール覚えて次の3日でワザ覚えてその次の3日で作戦覚えて、 9日でちゃんと碁になるという趣向。本当に9日で碁になるか知らんが。
283 :
名無し名人 :03/02/25 07:58 ID:6VW/sbvh
誠文堂新光社から瀬越先生の手筋辞典が復刊された(もともと上下巻を上中下巻に割 って今は上だけ?)みたいですけど、まったく内容は同じなのかしら... 前書きだけ読んだら、「原文ママ」といったルビ注がついてたりしましたけど...
>>283 ども。手筋事典担当のひあみです。
ほとんど内容は同じですが、間違っていた問題(上巻で10問くらい)が
訂正されたり、削除されたりしています。
中巻は3/10発売予定。なんとか校了になって、一息ついたところ。
これからひと月で、今度は下巻の問題を解かねば……(泣
なお「碁の力を強くする本」とは、かなり問題がカブってます。 読み比べて、選んでいただければ、と。 (むこうは別の担当者、こちらの企画にブツケてきたので、少し頭に来てたりするw)
286 :
名無し名人 :03/02/27 00:05 ID:RPqcSDRh
ひあみさんは日本棋院の手筋事典の問題と答えが一緒にのってる形式と 手筋辞典の問題と答えが別形式のどちらがよいと思いますか? 事典は問題集として使うのではないので前者が良いのではないかと思うの ですが。
>>286 一長一短だと思う。
S文堂の「辞典」シリーズは、むしろ問題集として使えるように作られた意味合いが強いと思う。
純粋に事典として使うには、日本棋院の方が親切かな。「基本死活事典」は重宝してます。
288 :
名無し名人 :03/02/27 07:43 ID:0AZcPljr
誠文堂新光社さんの関係者がいらっしゃるのなら、歴代名人打碁大系を復刊してく ださらないかなぁ(^^; アカシヤ価格より安い値段で(^^;;
289 :
名無し名人 :03/02/27 10:32 ID:gXhUp5Oz
コウ辞典やヨセ辞典もいい本ですよね。 特にコウ辞典の一手の価値を論じているくだりが 辞典らしくて好きです。
290 :
名無し名人 :03/02/28 13:31 ID:li+51ca7
棋聖戦や名人戦の棋譜集は毎年出てるのに本因坊戦が出てないのはどういうわけ でしょうか? 以前は出てましたよね。
291 :
名無し名人 :03/02/28 13:38 ID:cN7oNUVu
>>290 全然採算取れないと聞いている。
私も決して買わない。囲碁年鑑を買えば足りるわけだし。
292 :
名無し名人 :03/03/05 00:02 ID:99j566O3
第三者的な見方ですけど、 毎日新聞社さんも酷な気がする。 三一書房さんが復活させたのに、奪い返したと思ったら、直にまたなくなってしまった...
293 :
名無し名人 :03/03/05 00:06 ID:T1qgEymS
オンデマンドで出版(or配信)してけろ 21世紀じゃん
294 :
名無し名人 :03/03/05 08:17 ID:2BAD9us6
>>288 CDROMで、1万円くらいで、古典4000局くらいのが出てるから、
復刊しても全然売れる見通しが立たないと思うよ。和綴じの本は製作費が
高いし、最近の院生は古典なんか並べないらしいし。
でも私も、和綴じの本で、秀栄なんかを足つきの碁盤でハマグリの石で姿勢を
正して、澄んだ心もちで、並べてみたい。
天下初段シリーズ5「定石の第一歩」購入 kgs5kには非常に難解。理由も含めて完全に当てられたのが149題中30題も無いかも… ホントに初段でこれできなあかんのですかね( ´`; たしかにマスターすれば布石で遅れることはなさそうだけど。
296 :
名無し名人 :03/03/10 01:59 ID:zvBwmaDA
俺も天下初段シリーズを徹底的にやろうかな
297 :
名無し名人 :03/03/11 22:26 ID:WL8bzyBi
KGS4Kですが、白番がかなり苦手です。 なにかいい本はありませんか?
298 :
新・世直し一揆(コピペ推奨) :03/03/11 22:29 ID:CaIA6EPV
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけのもっともらしさ(偽善)に騙されるな!!) ●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない)) ●他人に異常に干渉して自分たちのシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(自己中心、硬直的でデリカシーがない) ●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い) ●権力、強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる) ●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの短所を見つけては貶す) ●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい(根暗) ●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ) ●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派=正しい と信じて疑わない) ●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾) ●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていないことが多い、世間体命) ●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことをレコードの再生のように何度も言って変) ●たとえ友達が多い奴でも、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はいない(心の感度が低く・包容力がなく・冷酷だから) ●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い(不合理な馬鹿) ●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする(もう腹を切るしかない!) ●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)
>>297 ちょっと質問が漠然としすぎかな。
がんばってとしか言えません。
300 :
名無し名人 :03/03/12 04:48 ID:Q93tXd8R
上手での置き碁が強くなるにはどんな本がいいですか? 置き碁を打ちたがる人が少なくなってきたので置き碁でたくさんの人を相手できるようになりたいのですが
国技観光とか方円新法とかの昔の棋書の巻頭にはよく四子の石立とか三子の石立があるから それを見れ
302 :
名無し名人 :03/03/12 06:12 ID:+zuU4Mj5
304 :
名無し名人 :03/03/12 07:41 ID:+zuU4Mj5
ネタか
305 :
名無し名人 :03/03/12 08:00 ID:+zuU4Mj5
国技観光の方はあるみたい2子ぐらいまでしかなかったけど 7子ぐらいまでは上手の置き碁をやってみたいんだけど
置碁の黒の本のところどころに白の考えかたとかが書いてない? すくなくともこういう本の白はへんな手は打ってないよ。強い人が書いてるんだから当然 置碁の白の本とか雑誌の特集とかはあんまり役に立ったことはないな 特種な置碁なんだよねプロプロだったり黒がトップアマだったり、手合いがきつかったり 大体プロみたいに打てっこないし中盤終盤、相手の黒もこんなに強くない 序盤に関してはすこしは参考になるかもしれないけど
並べるだけで白が巧くなる本
「並べるだけで白が巧くなる本 二,三子局」「並べるだけで白が巧くなる本 四,五子局」 石田芳夫著、 誠文堂新光社
309 :
名無し名人 :03/03/12 11:24 ID:+zuU4Mj5
310 :
名無し名人 :03/03/12 16:16 ID:+zuU4Mj5
藤沢秀行の著作物より 『碁に互先用の打ちかたや置碁用の打ち方かたがあるわけではない。 しかし、優勢な場合の打ちかたと非勢な場合の打ち方はあり、その打ちかたを 置碁に重ね合わせることができるだろう。(中略)もう一度いうが、置碁の 白は単に形勢が悪いだけなのである。』 とありました。私は、置碁に強くなるには碁を強くなるしかないと思います。 また、置碁は才能がいるとも聞いたことがある。瀬越だったかな、置碁を打たせてみれば その人の碁の才能がわかるとかなんとか。いかに、碁盤を広く持っていくかどうかに 才能がいるのでしょうか。 あとは、辛抱できるかどうか。将棋の大山康晴は、『最初のチャンスは見送れ』 という名言を残している。
311 :
309 :03/03/13 04:14 ID:PqCtYaCH
言葉だけで強くなりますね
312 :
名無し名人 :03/03/15 04:38 ID:ZmsGylHP
「呉清源のこの手ご用心」買いました? 本屋でパラッと見て、すぐにいいなと思って買って並べてみましたが、なかなか高度な内容だと感じました。 KGS4kの目から見ると”高段者向けっぽいな〜”とか感じるんですけど、どうでしょう。
314 :
名無し名人 :03/03/15 10:10 ID:BxKDyIYs
>>308 あの本はいいね。アマ初段なら3子、4段なら2子、7段なら1子強く
なれるという本。
手筋やテクニックを学ぶのではなく、考え方や感じ方を学ぶ本。
利かしみたいな微妙なところに、ひりひりするほどの精神を集中
させているのが透けて見える本。類書はなかなかありそうでない。
あの本は、並べ終わったら、90度傾けて並べ直すとか逆方向から
打つなどして、何度も並べる価値のある良書だね。数少ない囲碁の
ロングセラーの本でもある。
315 :
名無し名人 :03/03/15 10:24 ID:BxKDyIYs
平凡社の年鑑って、何局ぐらい乗ってるのでしか。
318 :
名無し名人 :03/03/16 00:15 ID:v3/1xJB2
20局くらいだったかと。
319 :
名無し名人 :03/03/16 00:34 ID:t0dWQvIB
>>314 そう書かれるとつい買ってしまいたくなるよ。
320 :
名無し名人 :03/03/16 07:13 ID:afAcwPCv
私も、並べるだけで白が巧くなる本は、名著だと思う。 私も何度も何度も並べました。なんか、自分が白になったつもりに なって、並べるから、気分が良くなる。 でも、最近は、アマとプロの碁をならべるよりも、プロ同士の碁を 並べたほうが良いと思って、やめました。 武宮の碁は筋が良いので武宮の碁を並べています。 意味がわからなくても、武宮の碁は筋がいいから、 みるだけで、少しずつだけど、強くなると思う。
「勝負師の妻 −囲碁棋士・藤沢秀行との五十年−」藤沢モト 角川書店 686*1.05円 木谷美春とはまた違った(違いすぎる)棋士の妻の人生 秀行免状の現状についても少し書いてある。 それにしても、 「おまえなんか、平凡な奴と一緒になっても一日ともたなかったと思うよ。俺で幸せだったろ。」 おい、秀行、、、
322 :
名無し名人 :03/03/18 23:12 ID:UQx0APTL
Amazonで「3段合格」シリーズを買ったら「これでOK初級突破法」を勧められました。
323 :
名無し名人 :03/03/18 23:25 ID:IMubGxER
>>322 購入者の本当の棋力を判別するシステムがamazonには
備わってますから、仕方がないことかと。
325 :
名無し名人 :03/03/19 00:18 ID:vKFUAEGP
布石は 小林 覚 「石の方向感覚」(碁の心発見シリーズ) 日本棋院 「並べて学ぶ次の一手」(ちっこいやつ) を並べるとけっこういけるよーん(^o^) 有段の詰め碁でおすすめのやつプリーズ ヽ(TДT)ノ
>>325 基本死活の整理が終わってるなら、まずは古典だろ。過去ログ参照。
現代の詰碁で、あまり難解でなくて定評があってそろえやすいのは宇太郎先生?
囲碁ライフは2ヶ月に一回発売ですか?
vol.1 2003winter が12月、vol.2 2003spring が3月、季刊のよう。
330 :
名無し名人 :03/03/21 21:50 ID:jJuhkEBr
突然 宣伝ですみません。 前スレで良書とご紹介のありました「囲碁未来」1年分、 良いソフトとご紹介のありました「囲碁世界 達人コレクションT」を ヤフオクに出品中です。 よろしくお願いいたします。
囲碁ライフ2号 あの表紙じゃレジにもってけないぞー 作り直して再発行するよろし
6子局打ってた人、美人
334 :
名無し名人 :03/03/25 16:03 ID:3S6txIp7
「囲碁に強くなる本」菊池康郎著 図書館で借りて読んだけど、初級の人にとてもいいと思った。
335 :
名無し名人 :03/03/25 17:41 ID:8SeAGCYk
昔オヤジの本棚にあったよそれ。 懐かしい
336 :
名無し名人 :03/03/26 10:08 ID:qlxPSqjK
>>332 たしかに少し買いにくいが、厨房の俺は堂々と買ってるぞ。レジに他のお客さんがいない時に。
>>334 いい本だよね。 初段までの人なら見て損無し。
337 :
名無し名人 :03/03/26 17:50 ID:IYSi/kof
本屋に囲碁の本増えな〜 ブームの影響か
>>333 同意。てか可愛い。
しかし「イジンちゃんは早稲田囲碁部の飲み会や合宿に欠かすことができない」って、
おい、早稲田!彼女をどうしてるんだよ(嫉妬w
339 :
名無し名人 :03/03/27 04:28 ID:MQ2/XRof
>>339 もちょっと詳しく内容を教えてくれない?
レベルは?
341 :
名無し名人 :03/03/27 10:15 ID:7sHS72FY
>>338 うわぁぁ 早稲田の奴が羨ましい〜
彼女は攻めの棋風みたいだね。 俺も攻められたい・・・
342 :
名無し名人 :03/03/27 13:48 ID:+niecekr
囲碁は女が多くてうらやましい
343 :
名無し名人 :03/03/27 13:49 ID:w9pRxK1C
いいなあ 将棋は男ばっか
接近戦に弱いとよく言われますが、なにかお勧めの本を教えてください。 (現在でも入手可能なもの)
345 :
名無し名人 :03/03/27 23:15 ID:PknXNOP2
>>344 死活や詰め碁は当然として、接近戦の手筋に特化した本としては、
「石を取る手筋 初段・二段・三段」小林覚 成美堂出版。680円。
有・高段者向けでは
「囲碁の力を強くする本(上・下)」瀬越 憲作 誠文堂新光社 2,000円。
>>345 「囲碁の力を強くする本」よりは、
「手筋事典(上・中・下)」を揃えた方がお得だと思う。
ちなみに下巻は5/10発売。
347 :
名無し名人 :03/03/27 23:47 ID:96nK9T2V
全くの初心者です。まずどんな本を読めばいいですか?
344ですが、ちなみに棋力はパンダで5kです。
>>340 隅の基本形・実戦形を中心に130題。1題につき回答・参考図が4つ。
レベルは本格的な死活の勉強を始める人向け。入段を目指す人、
体系的な死活の基礎が欠けている初・二段ってところか。
基本死活をひととおりやってある人は不要。
350 :
名無し名人 :03/03/29 00:59 ID:uJKd8lML
あげ
驚いたなまさか知得とは
352 :
名無し名人 :03/03/31 00:46 ID:JKUrgMU4
>>351 シリーズが続いていたことがうれしい驚き。
最近本屋さん行ってなかったので、棋院から送ってこなければ知らなかった。
>>351 知得とくれば当然次は元丈と言いたくなるのが人情。(韻を踏んでみた)
泰然知得に元丈戦いっぱい載ってるからわざわざ出さないか。
私としては道的が欲しいけど。
著者が依田というのもたいそう意外だな しかし知得とはしぶいねぇ。息子を知得とつけた米長とかけっこうコアなマニアがいるのかな。 このシリーズは文化的貢献でこの点は日本棋院えらい
>>352 > 棋院から送ってこなければ
賛助会員ですか。いるんですね。
356 :
長州人 :03/04/03 07:00 ID:3JjiF3xT
このシリーズで最高なのは酒井の道策だろう。 売り上げもダントツのはず。(第十版) ぜひ続編を作ってほしい。 もしくは酒井が別の棋士を解説するのでもいい。 日本棋院は商売下手だよな。
357 :
名無し名人 :03/04/03 16:51 ID:P9xIe5P7
ag
358 :
gんd」ぴh、jtdfk :03/04/03 20:36 ID:j/edNGS1
359 :
日本棋院も地に堕ちたもんだ :03/04/03 20:42 ID:+kUzkanZ
360 :
名無し名人 :03/04/03 20:43 ID:5i2XKMh7
361 :
将棋初心囲碁初心 :03/04/04 01:11 ID:8QI4zpkG
囲碁の本立ち読みはつらいなあ。 将棋ならまだ読めるが。
362 :
長州人 :03/04/04 01:43 ID:M9RgZ/44
図書館で予約を入れよう! そうすれば買ってくれるかも。
本屋で『依田ノート』なるものを見かけたがどうよ? 時間がなかったから立ち読みも出来んかった・・・
364 :
名無し名人 :03/04/04 19:54 ID:tCou/fP1
依田ノート欲しいかも。ネットで買おうかな。 内容教えてけれ〜
365 :
名無し名人 :03/04/04 20:09 ID:7hUrOsyr
漏れも興味津々
依田ノート すぐに役立つ上達理論 と言う副題があった。
367 :
名無し名人 :03/04/04 21:19 ID:WMF8kHP/
将棋の島ノートのパクリのような名前だね。
依田ノートは太かった
369 :
名無し名人 :03/04/04 22:53 ID:tCou/fP1
もうちょっと中身の解説をしてくんねえか、依田ノート。
◆◆◆◆◆◆◆◆ 将棋バカ一代 miya ◆◆◆◆◆◆◆◆ 棋太平では、その棋力を武器に「お山の大将」で、居心地の良かったmiyaさんです。 棋太平にも掲示板はあるのですが、自動的に記名されるのであまり本音は書かれません。 ところが、青天の霹靂とでもいいましょうか、 2ちゃんねるに棋太平の掲示板が出現してからは、その状況は一変いたしました(笑) 彼の傲慢で、横暴で、低脳で、自己中心的で、幼児的で傍若無人な振る舞いに対して つもりに積もった周囲の不満が、一気に炸裂したわけです(笑) ところが、プライドだけは人一倍高いmiyaさんは、その現実からは目をそむけたかった。 ところが、miyaさんのチャットや2ちゃんでの発言は、容赦なくありのままに貼り付けられます。 一度は、スレ潰しなる滑稽な作戦に出ましたが、パート2スレ立てられてあえなく失敗。 そこで彼は阿修羅の如く、タレコミの鬼と化しました(笑)
もしかして誰も買ってないの?依田ノート 買った人、一言でいいから感想きぼんぬ。
372 :
名無し名人 :03/04/04 23:38 ID:8tqDXja6
単行本: 320 p ; サイズ(cm): 26 アマゾンより。この厚さ、この大きさ。謎は深まる。
買ってない。立ち読んだだけ。 「厚みに近寄るな」とか。そういう囲碁の原理について依田の考えが書かれている。 まあ悪くないと思った。
立ち読みには辛い重さだ。
375 :
名無し名人 :03/04/05 02:06 ID:Csfu0qy0
(^^)
376 :
名無し名人 :03/04/05 02:16 ID:YAezJ2SI
関西にある大型書店、「ジュンク堂」は座り読み歓迎だってさ
>>376 池袋と大宮にもあるよ。もち 机とイスが用意してある
378 :
名無し名人 :03/04/05 16:08 ID:QswpzFTz
堂島にあるジュンク堂なら行ったことあるな 2時間くらい読んでたw
379 :
gんd」ぴh、jtdfk :03/04/05 18:27 ID:wWZxB+Mh
そういった座り読みできる店は図書館代わりとして利用して 購入は他の本屋にするべし。
島ノートまでディープじゃないけど、 依田の囲碁観にどっぷりつかれていいと思った。 ちょっとは一般的な局面、題材を使ってる分だれにも読めそうだけど、 なにせ依田の観点だからけっこうマニアック。初段近くの人からなら楽しめそうかな。 字も小さいし分厚くてとっつきにくそうだけど、昔の本ほど構成が雑じゃないし 興味深い事柄を少しはわかりやすく書こうとしてあるので、読み出したらはまってしまった。 けっこう面白いよ。”読み終わった時には2子強くなってます”なんていう 使い古されたうたい文句は痛かったが、依田の碁に対する溢れる愛情に 浸っていれたのが一番よかった。
381 :
名無し名人 :03/04/06 00:49 ID:bbEHyJFe
>初段近くの人からなら楽しめそうかな。 あと一年したら、理解できる棋力になるよう努力しよう。
でも巻末のとってつけたような死活講座がやな感じ いかにもページ数かせぎ。こういうのは取材ゼロでライター一人で書くからね。 知得のほうはシリーズ中でもかなりいい感じ。今よんでるけど。
383 :
名無し名人 :03/04/06 03:11 ID:bbEHyJFe
おそらく内藤由紀子だろう。 とすると内容レベルも、推して知るべし・・・
名局細解の依田解説はよかったな 確かな形勢判断に支えられた厚さというものがよくわかった だが、その他の依田の名を冠した本は数冊読んでどれも大外れだったからなぁ 結局ライターの質ということになるわけか
>>384 その時の細解のライターがよかったんだね。
386 :
名無し名人 :03/04/06 14:06 ID:6lvJXhJI
ライタースレでもたてるか!
あぼーん
388 :
名無し名人 :03/04/07 02:28 ID:G2GfF4Fb
依田ノート買いますた。 島ノートと同じく週刊現代誌上連載の講座を まとめたもののようで、内藤由紀子ではなくてほっとした。 まだちょっとしか読んでいないが、近年よくある おじいさん向けの大きな図でお茶を濁す本ではなく しっかりと言葉で説明していて、好感が持てる本だと思う。 死活の章もよく説明されていて、とってつけたような感じはしない。 この部分も連載されていたものなんじゃないかな。 講座ものとしては近年出色のできだと思う。 日本棋院などのからでるライターが片手間に作った本とは 内容の濃さが明らかに異なる。 買いです。
ふーん、見て見たくなったよ。 内藤嫌われてるねぇ。でも見た目で差別しちゃだめだよ。 よく言えば平易でわかりやすい文章じゃん。ただ
390 :
長州人 :03/04/07 05:40 ID:NPU0NxbD
碁神道策本屋で見た解説なしで棋譜だけだ。 これで8000円とは。 2000円くらいにしたほうが数が出て利益が出るのではないか。 やはり日本棋院は商売下手。赤字体質も当然だ!
391 :
名無し名人 :03/04/07 09:17 ID:BuvZoXri
道策なんか買うやつ、この世の中にそう、ようけにはおらんよ。 だいたい、出版部数の少ない専門書は、うすっぺらで、結構高いもんだ。 解説も、解説できるだけの棋士がまず、少ない上に、解説料も結構高い。 普通の全集は、弟子が、解説を引き受けたりしてくれるけど、道策の弟子は、 とうの昔に死んでしもた。それに、解説すると、返って棋譜の魅力がそがれるという 面も否定できない。 日本棋院も、商売下手ながら、8000円なら、結構がんばったほうでは、ないですか。
「依田ノート」買うてきた。第一章読んだところだが、四半目くらい強くなった気分だ。 くりかえし要点を解説しているので解りがいい。キュウイの漏れでも納得できる。
碁神道策買いました。 値段のせいか、おいてあるだけで強くなったような気分。
>>394 きっとあなたは、イイ碁盤を使ってると強くなった気になれるんだろうね。
396 :
名無し名人 :03/04/08 17:20 ID:1NsiCPJ5
依田ノートは島ノート(1800円)より150ページくらい少ないのに 2000円って
人気の差だろ?
>>396 本買ってそれにつぎ込む時間を考えたら、2,000ダロが8,000ダロが
無いに等しい。積読ならキロナンボっちゅう罠。
買ったらボロボロになるまで、100篇嫁。
400げと 秋に備えて、準備中です……
買うことも楽しみのひとつ
402 :
名無し名人 :03/04/09 18:11 ID:MJ1W0Nzr
日本棋院の、 「やさしく解けるポケット手筋180」と 「ひと目でわかるポケット手筋200」は両方とも中級〜上級向き となっているのですが、どちらが難易度高いですか? 近くの本屋にないのでネットで買おうと思っているのですが・・・ 他にもKGS5kに合う手筋の本があれば教えてください。
目に付いたの全部やりまくれ
404 :
名無し名人 :03/04/09 18:30 ID:0QhTHkW8
ひと目で、のほうがやさしい やさしく、は難しい
406 :
名無し名人 :03/04/09 21:33 ID:YgjxBz6l
あげ
407 :
名無し名人 :03/04/09 22:04 ID:7BgV7vKR
>>392 すいません「依田ノート」ってなんですか?
409 :
名無し名人 :03/04/10 07:32 ID:aonHKLPp
410 :
名無し名人 :03/04/10 12:06 ID:2LPn4qpt
411 :
名無し名人 :03/04/10 12:20 ID:aonHKLPp
>410 プロ初段の意味だったりして。
412 :
名無し名人 :03/04/10 12:27 ID:yK1/xoJd
依田ノート全部極めたら6段じゃすまないと思われ。 こんなに中身のある囲碁本は極めてめずらしい。 誠文堂じゃだせないんじゃないか。
413 :
名無し名人 :03/04/10 14:16 ID:pPV54iVQ
なんか依田ノートをマンセーする人が多いなぁ。 私が店頭でぱらぱらと立ち読みした感想では、 「よくまとまっているが、特に目新しい点はない」 ということで、2000円という値段の高さから見送ったんだけどなぁ。 1500円ぐらいだったら買ったと思うんですけどね。
分厚いし難しいと思われがちだけど、 上級者には逆に物足りないぐらいの内容だと思う。 いろんな項目に渡って依田的に大事だと思うことを 説明してるが、どちらかというと上達への基礎を固める本だと思う。 そして最後の章の70ページも占めてる基本死活も上級者には基本かと。 この本のターゲット層はディープそうにみえて実は、級位者〜二、三段向け。 依田が好きな級位者には特にお奨め。 ただ気になったのは、雑誌の講座だっただけに一項目の説明が短い。 だいたい3ページぐらい。なのでこの本における依田の狙いは、 狭く深く何かについて理解するというより、広く浅く依田なりに重要だと思う 基本理論を理解させ、読んだ後も基本確認に使える本にした、ということかな。
415 :
名無し名人 :03/04/10 16:41 ID:8eAE2Aqd
鬼書だなあれは
>>409 依田ノートはサイン本じゃないのね(´・ω・`)
417 :
名無し名人 :03/04/10 18:11 ID:IQreLm/U
依田ノートは
>>413 >>414 に同意。
いい本だとは思うけど、2000円出して買う気もしないので、私も見送り。
初級・中級者向け。5〜6段には物足りない。
げげ このスレを信用して注文してしまった 近くの本屋3件まわったけど見つからなかった・゚・(ノД`)・゚・。
419 :
名無し名人 :03/04/10 23:18 ID:VdD9OiZm
ネット碁の対局を見ていると依田の言っている基本的なことすら できていない高段者が多い。 目新しいこととか一時の流行的なものではなく、碁の基本的なところを 丁寧に解説してあるいい本だとおもう。 誠文堂じゃ出せないと言われてからアンチが増えたのは気のせい?
>>418 高段者なの?
そうじゃなければかなりイイ本だよ。
>>419 むやみに煽ってきてないからまだいいか。
依田ノートについてはまともな感想が多いかと。
421 :
413 :03/04/10 23:27 ID:Tfsyhbqv
>>419 いや、
>>413 は正直な感想なんですけどね。
依田ノートは、基礎理論を網羅してる感じですが、それだけに
広く浅くになってますから、棋書を数百冊以上持っている私にしてみれば、
新しい要素、新しい碁の見方が得られる感じはしませんでした。
あまり棋書を持っていない中級者が買うにはちょうどいいかもしれませんけど。
ちなみに当方はKGS 3D。
誠文堂では出せない、というのはどうかなぁ。
誠文堂は内容の濃い棋書を出すけれども値段が高いのが難点、というのが
私の見方です。
依田ノートのような広く浅い総合書を出すような所ではないかと。
出せない、というより、出さない、という方が正確だと私は思います。
422 :
名無し名人 :03/04/10 23:36 ID:VdD9OiZm
3dなら、目新しいものを追わずにもっと基本的なこと、 例えば布石の方向のことだったり手筋と死活をきちんと潰した方がよい。 ミニ中国流の最新型や二間高ばさみの最新流行定石を 追いかけても役にたたんのです。 煽りではなく。
423 :
名無し名人 :03/04/10 23:54 ID:ZNujc5IN
age
424 :
名無し名人 :03/04/10 23:57 ID:ikDGgGlx
KGS3dならまだ依田ノートは役に立つレベルだと思うけどね。
>>依田ノート レビューを書くので、明日から読みます…… ちょっと見た感じでは、良書の気配…… >>誠文堂じゃ出せない (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
426 :
名無し名人 :03/04/11 02:03 ID:Uqd5P1qR
子供に囲碁の本を買ってやろうと思ってるのですが、お勧めの本ありますか? 棋力は、並みの五段くらい(県代表に5子くらい) さすがに、囲碁年鑑なんかは、きつそうだなぁ〜って思ってるんですが。
427 :
名無し名人 :03/04/11 02:39 ID:ihcts6XT
呉清源全集はどう。 碁神道策でもいい。 呉清源がどんなに強いか、道策がどんなにすごい棋士かを 教えてあげれば並べるんじゃないかな。
428 :
名無し名人 :03/04/11 11:41 ID:tjh1Y717
> なのでこの本における依田の狙いは、 > 狭く深く何かについて理解するというより、広く浅く依田なりに重要だと思う > 基本理論を理解させ、読んだ後も基本確認に使える本にした、ということかな。 > つーか、狙いもなにも連載時には本にしようなんて思ってもなかったんじゃない。 狙いなんて最初からないに一票。
>>428 というより、決められたページ数の中で
一つのテーマで長いものをやろうと思えば何回かに分けてやれたのに、
それを1回1回のテーマでやったのは依田の意図でしょ。誰の案かは知らないけど。
広く浅く、連載が終わったときには布石の基本理論がみについてますよって。
それを本にしても読み終われば、と同じこと。
立ち読みでもまえがきぐらい読めば。
430 :
名無し名人 :03/04/12 01:56 ID:ETsXZqbC
>>429 >それを本にしても読み終われば、と同じこと。
何が言いたいのかわからん。説明希望。
431 :
名無し名人 :03/04/12 11:57 ID:8KXPUP2J
最近「碁の力を強くする本」を図書館で借りてきて読んでいる。 最近復刊した奴じゃなくて古い方。 この本問題の出し方が面白いね。 「左下隅を黒はどう処理すればよいか。まず黒の隅の一子を活用する手を読んでいきますと、実に素晴らしい手筋を発見して自分ながらに手が読めるのに驚きました。23手で決まります。」 とか。 なんか カワ(・∀・)イイ! もちろん問題自体も良問ぞろい。
>>430 おそらくその本の前書きに、「広く浅く、連載が終わったときには布石の基本理論が身に付いてますよ」
・・などと書いてあったんだろう。
雑誌なら「連載」ということになるから、上のように、
【 連載が終わったときには⇒広く浅く布石の基本理論が身に付いてますよ 】
・・・という書き方になるわけだが、
もしも本だったならば、「読む」ということになるから
【 読み終わったときには ⇒広く浅く布石の基本理論が身に付いてますよ 】
・・・という書き方になっただろうし、上と言ってる内容は一緒であると。
つまり、「狙いが無い」と言った
>>428 に対して、
>>429 は、
「読み終わった時には広く浅く布石の基本理論を身に付けさせるという狙いがあるのと同じことだ」
・・と言いたいわけだろう。 OK?
434 :
名無し名人 :03/04/12 23:24 ID:OmdF6bqs
日本で囲碁を楽しんでいた西欧人を紹介した本なんてありますか?
>>432 ぱっとみきもいと思ったけど、解釈は正しい!と思う。
>429も察しろ!みたいな書き方しないでね。一応同意だよ。
436 :
名無し名人 :03/04/13 11:30 ID:qFsoeK9L
明治〜昭和初期の囲碁史を知りたく思っています。 ふさわしい本がありましたら教えてください。
437 :
名無し名人 :03/04/13 12:13 ID:NfT4v0VF
>>436 囲碁100年という3巻組の本がある。
1巻が明治あたりの碁、2巻が新布石のころ、
3巻が現代碁の時代についてかかれている。
詳細な歴史の記述と参考譜と対局解説が入った本。
林裕がライターをしていたはず。
著者は瀬越憲作と木谷実と坂田栄男。
アカシヤ書店に行ってみよう。
筑摩の囲碁大系の秀甫〜秀哉の巻末資料とか、 講談社の現代大系の呉、木谷以前の棋士分、別巻とか。 簡単な概略史ならいろいろあるんだろうけど。
439 :
436 :03/04/13 13:31 ID:3yINTb+z
>>437-438 さっそくありがとうございます。見てみます。
瀬越憲作が新布石以前のオーソリティなのかな・・・
安永一「囲碁百年」というのもあるようですね。
440 :
418 :03/04/14 01:36 ID:2h4KsC25
依田ノート 基礎固めにいいですね まだ最初の方しか読んでないけど為になりそうです
これだけ話題の依田ノート。 見たことねえ!ヾ(`Д´)ノウワァァン!
今朝の一般紙の広告に出てたぞ 名人三連覇の奥義を100の布石理論に集大成!! 「私は2度とこれほどの本は書けない」
444 :
443 :03/04/15 10:44 ID:UwCOjYHE
445 :
名無し名人 :03/04/19 05:30 ID:3a/sC0B+
446 :
名無し名人 :03/04/19 06:45 ID:wgJEaELI
>>441 将棋板の者だが東品川のイーオンで見たぞ・・将棋のヅラノートの隣に有った・・
447 :
山崎渉 :03/04/19 23:38 ID:WIlZyNAq
∧_∧ ( ^^ )< ぬるぽ(^^)
(・∀・)ニヤニヤ
449 :
初級者 :03/04/20 18:13 ID:+ID6V0q9
誠文堂の石田・小川本、金園社の菊池本のほかに、教科書的総合書でお勧めはありますか? 月刊囲碁未来は別として。
450 :
名無し名人 :03/04/20 19:31 ID:7+7ie4Cw
>>449 布石、序盤戦術と基本死活が載っている話題の依田ノート。
「依田ノート」は、 初心者でも強くなるつもりで勉強しているなら、買っておいて損のない本。 いまは理解らないとしても、いずれは役に立つ本だ。 榊原「初段の壁を破る法」は、ワリと良書だった記憶があるが、どうだっただろうか?
依田ノート立ち読みしてきた あと半年早ければ役に立ったなぁ 1諭吉相当の本を積んで同等の内容が得られました
>ヨーダノート 布石の基本的な考え方から流行の形の解説まで幅広く充実した内容 最終章は死活の基本形が載ってる ヨーダ信者なら三冊は買うべし
454 :
名無し名人 :03/04/21 06:09 ID:8dHC1GUf
>>449 やる気に満ちあふれているなら神保町のアカシヤ書店に行って
影山利郎の「素人と玄人」という本を買うのがお勧め。
20世紀最高の名著。
あぼーん
ひあみ的には梶原「石の方向」も好きだ。 総合書ではないが、碁の基本的な考え方(の雰囲気)がわかる。 「素人と玄人」ともども復刊してもらいたい一冊。
457 :
名無し名人 :03/04/21 11:11 ID:e24JjhPC
458 :
名無し名人 :03/04/21 20:49 ID:vH+LU9/p
中野のアカシヤ書店が無くなってた。 (´・ω・`)
459 :
名無し名人 :03/04/21 20:49 ID:vsHARBIj
「依田ノート」って 「級位者のための勝率アップの決め手」みたいな感じ? 全然違う?
461 :
449 :03/04/22 05:50 ID:pxnPXIBs
みなさんthx. でも東京は遠いな。古本は難(´・ω・`)
462 :
名無し名人 :03/04/22 15:03 ID:2tkq1a80
>>458 ,460
先月か先々月くらいのアカシヤ書店の目録にも書いてなかったっけ?
# おじさんに直接聞いたんだっけかなぁ...(^^;
東品川ってどこだ。 神保町ってどこだ。 中野ってどこだ。
依田ノートって週刊現代の連載をまとめたものだって聞いたけど。 そうなの?
466 :
名無し名人 :03/04/30 03:08 ID:Fv/eqvM6
模様碁に対抗するにはどうすればいいんだ〜? おすすめの本を教えてください。当方KGS16kです。 模様碁やられたらぜんぜん勝てません。
468 :
名無し名人 :03/04/30 20:46 ID:Rxe2drNU
hozewn
囲碁年鑑get (σ゚Д゚)σ
>>466 それくらいだと、市販の本でも難しく感じませんか?
模様の消し方とか、打ちこんでからのサバキ方とか、いろんなアプローチの
仕方はあるのですが、たぶんどれを読んでも今一つピンとこないと思います。
布石が原因か、模様への突入後が問題か分かりませんが、そういった部分の
基礎をきっちり固めて、レベルアップしてからでも遅くはないはずですよ。
正直な話、一番手っ取り早いのは、年鑑からでもそれらしい碁を探して、時間を
かけてでも並べてみることだと思います。
471 :
名無し名人 :03/04/30 23:55 ID:sXiHu7+q
三連星と中国流の棋譜をたくさん並べれば感覚が分かってくるかも
473 :
名無し名人 :03/05/01 00:06 ID:xXl3s4K5
>>471 俺はそれを読んで、しばらくスランプに陥ったぞ。(w
>>466 「これがシノギや!」(別冊宝島), 矢嶋慎一他, 宝島社,
476 :
名無し名人 :03/05/01 00:30 ID:OX+aVsch
477 :
名無し名人 :03/05/01 00:30 ID:R+tEaD3B
479 :
名無し名人 :03/05/01 05:48 ID:+Qi6UXQ8
秀策の打ち碁を並べたいのですが、棋譜の載ってるおすすめの本とか ありましたら教えて下さい。 近くの本屋では、古典は、というか囲碁の本自体あまり置いてないみたいで・・・(泣)
480 :
名無し名人 :03/05/01 11:23 ID:txf52JDA
福井解説の秀麗秀策や堅塁秀和は着手内容の説明が少なく、 古典名局選集の中ではかなり不出来な方だったような。 酒井解説の玄妙道策と依田解説の泰然知得は良かった。
482 :
466 :03/05/01 22:47 ID:O5tWJkmV
たくさんのレスありがとうございます。 やはり、模様碁に勝つには、まずは基礎をきっちり固めるのが王道ですかね? なんかぼろ負けばかりして嫌になっちゃってたところでした。
484 :
名無し名人 :03/05/02 00:19 ID:9s9yIdcK
485 :
名無し名人 :03/05/02 01:02 ID:ercn8RAJ
基礎が大事だよ。
486 :
名無し名人 :03/05/02 06:50 ID:dQ0AcylO
>>466 「初級突破法」の類の本で徹底的に勉強し、実戦の結果を踏まえて復習しろ。
本に書いて有ることを他人に説明できるくらい理解できれば すぐ10kだ!
漏れは石倉本をお勧めする
>>479 手頃にそろえるとなったら
>>480 しかないんだろうな。
誠文堂新光社の秀策全集はよほどの上級者か好事家向け。(解説が少ない。)
筑摩の大系「秀策」、東京創元の「棋聖秀策の布石」は古書店、、、。
488 :
名無し名人 :03/05/02 20:29 ID:uMqoRtG5
igowinで4〜6級をうろついているものなんですけど、 『初段を突破する武宮囲碁教室1・2・3』や 『NHK囲碁シリーズ』(大竹や苑田とか)なんかは、 私のレベルでは読んでも役に立たないでしょうか? 囲碁の名著とか全然知らないので、初段を目指す人間は必読のような 棋書があれば教えてください。将棋で言うところの『羽生の頭脳』的なものです。
>>488 そこに上げた本は役に立つと思いますよ。
棋理や基礎を固める本ということなら2ch的こは、小川誠子の「本筋の打ち方」が、
最近では「依田ノート」も推奨されてます。
490 :
488 :03/05/02 21:07 ID:uMqoRtG5
>>489 レスありがとうございます。まさか絶版とかじゃないですよね?
さっそく上記2冊を明日にでも本屋で立ち読みしてきます。
『依田ノート』は島が名前をパクッたとかなんとかってやつですね。
注目
削除依頼を却下されたら自らスレ潰しですか?
現在進行中の埋め立てスレ潰し荒らしです
童貞・処女だと思う囲碁棋士
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1043672626/l50 耳つんぼのmiyaは、最近気に入らないスレを片っ端から潰しております。
健常者には真似の出来ない大量、悪質、陰湿かつ執拗なスレ潰し荒らしです。
実に不気味な、基地外荒らしですね(w
身障者のコンプレックスは醜いねえ いやだねえ つんぼは
つんぼ 童貞 島 屋敷 棋太平 に過剰反応するのはだれかな?
誰にでも解る事だぜ miyaクンよ(w
熱心にスレ潰ししているmiyaさんよ、
どうせすぐパート2のスレが立つだけだろうよ(w
そんなに25才で童貞がコンプレックスですか?
492 :
名無し名人 :03/05/02 21:50 ID:0zmRq2Vt
>>490 依田ノートも島ノートも週刊現代に連載されていたものを
まとめた本。ぱくるも何も同じ人が企画を立てたんでは。
494 :
名無し名人 :03/05/02 22:31 ID:lBcO3LHH
>480、481、483、486 レス有難うございます 保存スレの棋譜を見ましたが、秀策は本因坊〜と、桑原〜の二人いて 驚きました 熱戦で面白いですねーヨセの碁が少なくて。 やはり本でほしいので値段も手ごろみたいな日本棋院のシリーズ のどれかを注文しようかと思います。
495 :
名無し名人 :03/05/02 22:35 ID:0zmRq2Vt
>>494 桑原秀策という名の兄弟子がいて(夭逝)、それにあやかって
本因坊秀策とつけたんだと。
>>494 桑原秀策=本因坊秀策
本因坊家の跡目になったので(養子になったようなもの)姓が変わった。
他にも
土屋秀和=本因坊秀和
村瀬秀甫=本因坊秀甫など
>>495 なんとか広策っていう人のことじゃない?
497 :
488 :03/05/02 23:11 ID:JqfvoIz5
>>492 なるほど。どちらも週刊現代の連載だったんですか。それならパクリもなにもないですね。
>>493 さっそくアマゾンと件のサイトに行ってみます。
なんだ落語家や相撲取りが出世して名前を変えるようなものか
羽生の頭脳のような本は碁には無いね 清源の21世紀の打ち方はちょっと違うか
その割には怪我ばっかしでたまに出れば三振
>>500 それは清原
と、ネタにマジレスしてみる。
「羽根ファミリーの囲碁強化合宿」 書店で表紙を見て吹き出した。 羽根パパの高中国流講座はよさそうだね。買ってないけど。
先日、大竹英雄の『実戦詰碁100』を買ったんですけど、詰碁の名著ってあります?
碁経衆妙
前田詰碁
「作品集」ではなく「死活の教科書」という意味だったらどんな「名著」があるだろう? いや、どんな教科書より「衆妙」「玄々」の方がイイ!という意見は無しとして。 過去ログに上がってた「キーワードで解く死活」も絶賛というわけではなさそうだし。
何回も出てるけど 「基本詰碁事典(上)」趙治勲 日本棋院 では。
508 :
名無し名人 :03/05/04 20:49 ID:Q6/Yuykq
>>507 「基本死活事典」ですね。
実戦ででてきうるシンプルな形についてある程度詳しく解説してある
という意味では一番だろう。
詰碁集、似たようなのも含めてかなり買ったけど、最近の文庫が一番いいし無難か あとNHKブックス新垣武もよい 個人的に古いのでよかったのは基本では 林・勝本の「死活に強くなる本」勝本氏のクセのある文章が妙に記憶に残る 秀行の基本手筋事典の終盤の部も役に立つ、相場一宏渾身の作 古典では高木祥一解説のやつ、詳しくてよい 創作では石ぐれ、すばらしすぎ 加田もすばらしいけど、全巻3回くらい繰り返したのにあまりそれで強くなった気がしないのは妙だ。 たぶん作り物色が強いからであろう。でも楽しい。 前田は個人的には別によかった記憶はない。橋本も同じ。 今後は酒井猛が基本死活や手筋の教本を書けば最高だろう。ネット棋院の掲示板はよい。 加田も逃げ出すだほどの理屈っぽさ。
510 :
名無し名人 :03/05/04 20:57 ID:Q6/Yuykq
>>509 ネット棋院にはいっていないのだが、棋道の古い本に
連載されていた手筋講座がすばらしかった。
重きき軽ききという言葉が出てくる講座。
まとまったものはないのだろうか。
511 :
名無し名人 :03/05/04 21:09 ID:GVLeRBCo
>>510 俺もそれ見たことある。すごかった気がする、立ち読みだったけど。
ネット棋院は行ってすぐ登録すれば見れるよ。メアドもいらない。
重きき後きめの法則、だよね。説明がうまくいってるケースといまいち成功といえない
ケースがあるようにも思えるが。
しかしあの掲示板(本日のデザート)以前の覗き切り手筋問題集は超初心者むけの
説明のあとにいきなり超難問が出てくるというすごいものだった。
最近は基本問題集のようだが。
>>506 NHK囲碁シリーズ、
新垣武の「実戦に役立つ死活反復トレーニング」
わが田舎町(人口3万弱)のショッピングセンターに古本・中古CDフェアが来た。 期待もせずに「囲碁将棋の本はありますか?」と聞いたら、 「囲碁将棋はあんまりなくてねえ」 「(やっぱりな)」 「ここにあるだけだよ」 「!」 坂田の碁全6巻セットで1,500円(第6巻のみ外箱なし、中身は上々。発売定価各450円) 花形棋士名局選4冊 各800円(竹、林、加藤、武宮。石田なし。発売定価各2000円) 買いましたよ、ええ、買いましたとも。 ちなみにその本屋さん、文学・語学系が専門だそうで、 「囲碁将棋は値段が分からなくて。あまり品物も回らないし」とのこと。 俺が「アカシアなら云々」といいながら喜んで買ったのを見て複雑な表情してた。 まあ、向こうも思わぬ商品がさばけて、双方1両得ということで。 こまめに見てまわるものだと思いましたね。はい。
514 :
名無し名人 :03/05/05 15:38 ID:cZXvaR/V
「私はかく戦えり」ゼイノイ打碁集、買った人いますか?
あぼーん
ちょっと高かったけど買いました 小桂馬にカタツキが印象的ですた
517 :
名無し名人 :03/05/07 12:43 ID:00vjQOLF
棋力5級くらいですが形勢判断の勉強をしたいと思っています。 おすすめの棋書はありますか。 李昌鎬「私の形勢判断」が中級者でもわかりやすいという書評がありますし、最近出版された石田芳夫「囲碁・この手何目―形勢判断が簡単にできる」はどうでしょうか。 田舎住まいなので、ほとんどの棋書を実際に手にとって見るということができないものですから。
519 :
517 :03/05/07 22:11 ID:00vjQOLF
>>518 ありがとうございます。他の方でもおすすめ、ご意見を聞かせていただければうれしいです。
520 :
__ :03/05/07 22:14 ID:Y7FkJEGq
本当に星○目、2間開き△目なんて計算してる奴っているのかね そこには論理のかけらもないわけだが
序盤での目算は否定的なプロも多いね
とりあえずヒカルの碁読みました つぎはなにを読めばいいですか>?
月下の棋士
365歩のユウキ
前にもこのスレで紹介されてたけど、 日本棋院・進級シリーズ2 「置き去りの傷を探せ」で接近戦に自信が 付いた。進級シリーズは全部良書。 小林覚の「石を取る手筋」(成美堂出版)も いい本だけど、前者よりは難しいので、 まず、前者がお勧めだyp。
囲碁文庫では即効上達シリーズの「侵略のテクニック」も楽しい。 「侵略」というのがなんかやる気を起こさせる。 各問についている段位認定も当たってる感じ。
●またまた朝鮮人の圧力か!? 蓮池兄「奪還」が書店から完全消滅!! 発売されたばかりの「奪還」(蓮池透著・新潮社)が書店から完全に消滅し、 版元の新潮社が重版しないことを決定した、という噂が業界中を駆け巡っていてる。 蓮池兄と言えば正義の味方。この美しい大和の国を朝鮮人に売り渡した朝日を敵に回し、 敢然と闘い続けた代償として、「毎週日曜日には、新橋場外車券場"ラ・ピスタ"に出かけ、 指につばをつけながら札びらを数えいる」などいう誹謗中傷を朝日のA記者によって マスコミじゅうに流されたしまった人である。 当然、「奪還」の内容は、憂国一筋。朝鮮人や朝日はもちろんのこと、外務省の役人に至るまで きっちと叩きまくっている。 「いや、それがどこに行っても置いてないんです。『それなら入れろよ、おまえは朝鮮人か!! 犬でも食っているのか!!』と店員を怒鳴ってやってやったら、『品切れなんです』という答えが返ってきました。 また、朝鮮人が陰で脅迫して回収させているでしょうか?」(週刊誌記者の蛆虫8号) 実際、都内の書店で同書を見かけることはない。さすがにこのごに及んで朝鮮総連が「奪還」潰しに動く、 ということもありえないが……。「まず、考えられるのは、朝鮮人差別発言。朝鮮人は人さらいで人殺しで 人でなしであることは、キチガイや知恵遅れ以外は誰もが知っている客観的な真実なのですが、日本の マスコミ界というのは、卵から生まれたばかりアヒルのコのように『チョンはいたいけなので批判してはいけない』と 妄想が脳みその奥の奥まで刷り込まれるので、チョンからちょっとでも抗議があると、条件反射で絶版にしてしまいます。 朝日を初めとするマスコミ界の権力者たちは、人さらいで(以下略)のチョンを神様だと本気で信じていますから」 (給料が朝日の記者の半分のいたいけな産経新聞者記者) 本来なら、チョンからの圧力で絶版決定……と断定報じるところがだが、版元はあの新潮である。 日本一の人権蹂躙系、ではなかった、憂国系の出版社だ。チョンごとにきの圧力に屈するはずはない。 それでは、なぜ、書店から「奪還」は消えたのか?
激しく板違いなかきこですな
書いた人の国籍が気になるが
533 :
長州人 :03/05/15 05:08 ID:voV4w6AI
酒井猛の道策本は最高の面白さだがこれ以外本は出していないみたいだね。 なぜなのだろう? 手筋本を読んでみたい。
本書く棋士は少ないと思われ
>>533 いいものが出来るのは確実でも、そのためには一人のライターの凄まじい犠牲が必要
何時間拘束されてもライターに払える金は決まってるから
それでもいいものを作ろうという気概のあるライターは現在いない
過去の資料適当に焼きなおして一丁あがりみたいな仕事が一番楽
536 :
名無し名人 :03/05/17 17:42 ID:qzpMAAQ5
@
537 :
名無し名人 :03/05/17 17:51 ID:whZsiex0
538 :
名無し名人 :03/05/17 17:58 ID:0YuXVegF
玄妙道策は中山の力も大きいわけだし
541 :
長州人 :03/05/19 02:18 ID:dPuSx+Ky
>>535 そうかもしれませんね。 しかし、いい本を作れば売れると思うのです! 苦労も報われるでしょう。 そして、我々素人も勉強になって少しは強くなれる。 出版社や編集者も考えてほしい。 ネット棋院の手筋や死活は本当にすごい。 勉強になります。
いい本を作るのは大変ですね 手間をかけた割には利益が少ない碁で言う凝り形になる可能性大
>>529 「侵略のテクニック」、有段者でないと難しすぎますか?
>>543 難解というわけではない。解答を見れば理解できる。
でも、手筋を一通り勉強した有段者じゃないと「楽しく」はやれないと思う。
即戦力用問題集ということだから。
┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 序章に掲げられた例題が下図
┼┼●○○○┼○┼┼┤ 黒先で隅を侵略
┼╋●┼●●●╋┼┼┤ これがぱっと分かる人ならいいと思う。
┼┼●┼┼┼┼○○┼┤
┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┤
「完本 実録囲碁講談」中山典之(岩波現代文庫) 購入 やはり氏の処女作にして代表作なんだろうな。 将棋の河口氏の対局日誌に「奇跡の証言」(<村山伝説)という帯があったが この本の梶原・昌二伝説、木谷伝説etc.も劣るまい。 棋士当人にとっては日常のひとこまにすぎないのかもしれないが。
「パチリの人」新潮社 伊東礼。2000年 エッセイっていうのかな?そんな本。 パンダネットは碁石の白と黒からつけられたらしい。 そういう他愛の無い話、他。 エスケーパーについて4段がさわぎたてるのを7kの人が 遠慮せずにたしなめる話などがおもしろかった。 ニフティーサーブのオフ会で某事件で怒りまくってたおっさん (実は有名企業の社長)とそれを冷静にたしなめていた若者 (実は中学生)が出会った話を思い出した。ネットは自由だなー。 スレ違いだが、エスケーパーは期限付きで勝ち負けをハッキリ させるべきだと思う(一部はそうしているらしいが)
548 :
名無し名人 :03/05/27 22:24 ID:nAop98cj
誰か囲碁ライフ買った?山下が表紙の。
おにぎり食べてる奴ね
550 :
山崎渉 :03/05/28 10:01 ID:MvGR1eLs
∧_∧ ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。 =〔~∪ ̄ ̄〕 = ◎――◎ 山崎渉
551 :
名無し名人 :03/05/28 21:27 ID:WnH7nC2O
age
552 :
名無し名人 :03/05/28 21:53 ID:b5VFo/jd
立ち読みしてきたけどたいして目新しいことはなかったな
556 :
名無し名人 :03/05/31 02:40 ID:x8ztY75T
あげよう
だれか「緑星学園」読んだ人いませんか? 表紙が緑のやつです。 あの山下敬吾らを生んだ緑星学園。 どんな内容か知りたいです。
558 :
名無し名人 :03/05/31 07:17 ID:fdy6yYJQ
わりと、昔の本で、アカシヤかどっかいかないと もうみつからないとおもうが、田村竜騎兵編の 「碁きちにささげる本」は良書だと思うよ。
>>557 第1章 緑星学園とは
第2章 緑星学園の研修方法
第3章 学園生たちの手記
第4章 初心者指導
第5章 緑星学園の生い立ち
第6章 国際交流
第7章 打碁検討会
>>558 同意。初段を目指す人、低段者の再整理にいい。
前スレ既出だが。
囲碁初心者なんですけど、大森だか大原だかそんな名前の人の、置き碁事典上・下って本はお薦めですか?
562 :
560 :03/06/03 17:57 ID:IVLSny9c
>>561 ありがとうございます。これってシリーズものだったんですね。参考になりました。
563 :
名無し募集中。。。 :03/06/04 10:40 ID:ceHZZEBU
マンツーマンブックス 囲碁・実戦の死活130 基本詰碁をマスターする
時間がある限り立ち読みしろ。 カネがある限り買いまくれ。 図書館は宝の山だ。 強くなりたいなら手間ひま惜しむな。 量をこなせば本を見る眼も肥えてくる。 (実戦五段には対局が不可欠だけど。)
本いろいろ読んでゲームやってるだけじゃ強くなれませんか? 強い人間相手にしないとだめですか?
>>567 99%だめです。
例外的に、棋譜並べだけで力をつけた人もいるようですが。
算月っていう詰碁本はどのくらいのレベルですか
単行本 1,500円 46 184頁 囲碁界の真相 4-309-26661-4 石田章 2003.7.14 日本囲碁界はなぜ韓国、中国に遅れをとったのか、 日本の若手のホープ達は世界を舞台に戦えるのか……。 囲碁界のさまざまな問題を棋界きっての毒舌家が縦横無尽に切り尽す。 巻末の「棋力向上七つのポイント」は貴重なアドバイス。
>571 検索にかからないと思ったら7月発売予告かよ。 出版社を書いてくだせい。
573 :
名無し名人 :03/06/20 13:22 ID:RXMIcvzn
「置かせ碁」が上手くなる棋書ないですか?「置碁」の本ばかりしかないのですがちなみに私の棋力はKGSで6Kぐらいです。
574 :
名無し名人 :03/06/20 14:43 ID:K2brfK8e
あぼーん
576 :
名無し名人 :03/06/20 16:38 ID:wfV/BaxA
ミニ中国流でこれはヨカタって本ないですか?
>>577 どうも。
でも一応その本は知ってたのです。
なんかミニ中国流って使ってくる人の割には、
棋書の数が少ない気がして。
みんなどこで覚えてるのかなあって思ってます。
下手すると二子局の本とかの方がのってるのかな?
580 :
名無し名人 :03/06/21 22:03 ID:Dqr/25M/
igowinで17kです。以下の順で本をステップアップしていきたいのですがどうでしょうか? 一人で強くなる囲碁入門⇒実戦で強くなる囲碁入門⇒これでOK初級突破法(基礎編) ⇒これでOK初級突破法(応用編)いずれも石倉昇氏著 もっといい本があれば教えてください。
584 :
573 :03/06/22 18:56 ID:kD1h8qQ+
>>574 >>578 (・∀・)オシエテクレテ(・∀・)アリガトウ!(・∀・)カンシャカンゲキ!
あぼーん
ヒデキカンゲキ
587 :
名無し名人 :03/06/22 21:36 ID:kD1h8qQ+
中央の詰碁って無いですか? (・∀・)ナカトデスカ?
588 :
587 :03/06/23 01:46 ID:p/FvDgqg
また、囲碁文庫の 「定石の危機管理」と 「並べて学ぶ次の一手」 買おうか迷ってるんですが、良い本ですか? 予想では 定石の危機管理 ⇒定石はずれの対応がいっぱい載ってる 並べて学ぶ次の一手⇒棋譜みたいなのがいっぱい載ってる とか思ってるんですが・・・。 誰か知っている方教えてけれ〜(・∀・)
589 :
名無し名人 :03/06/23 18:26 ID:UnFPMGAk
590 :
名無し名人 :03/06/23 19:30 ID:0KDmC/Xl
>>588 「定石の危機管理」は持ってますが、KGS2D程度の実力しかない
私にはちょっと難しくて、正直もてあましています。
この本が役立ったと言えるためには、そこそこの実力がいると思う…
591 :
名無し名人 :03/06/23 20:05 ID:huo2U7+z
めっちゃ囲碁初心者でつ。 超初心者によさげな死活問題集ってありますか? 解答の解説が丁寧なものが欲しいですね。 将棋で言ったら、3手詰めや5手詰めくらいの。 売ってるのを見ると、難しすぎるのばかりで・・・。 オススメのものがありましたらば、よろしくお願いしまつ。
592 :
591 :03/06/23 20:08 ID:huo2U7+z
あ・・・スミマセン ここは質問スレじゃないですね。 失礼しました・・・
594 :
名無し名人 :03/06/23 21:40 ID:XCL8uXS3
595 :
名無し名人 :03/06/23 21:45 ID:heUeNEsy
>>591 とりあえず普通に打ってる詰碁集で一番簡単なのは
「ひと目でわかるポケット詰碁200」日本棋院 800円
だと思う。これの最初の50問くらいはかなり簡単。
後半の100問はそれなりに難しい。
ポケット詰碁200の最初の50問は簡単すぎるというなら、出たばっかりの本だけど
「ひと目の詰碁」趙 治勲 MYCOM囲碁文庫2 1000円
も全体的に簡単でよいと思う。
あとは死活の考え方を身につける本として、
「キーワードで解く初歩の死活」日本棋院 たしか1000円
もある。
適当に立ち読みでもして好きなのを選ぶとよいかと。
596 :
591 :03/06/23 22:03 ID:huo2U7+z
ああ、みなさんどうもすいませんです。 ご丁寧に紹介して下さいまして、ありがとうございます。 早速、書店まわりなどして購入してみます。
>>596 >書店まわりなどして購入してみます。
目的の本が決まって購入も決めているなら書店に注文するが吉だよ。アマゾンでもいいし。
直に手に取ってじゃないと買わない人もいるけど、在庫があれば、いらぬi使わずに済むよ。
599 :
587 :03/06/24 01:54 ID:JmRaRAb6
ここでよく出てくる(たとえば
>>595 )「キーワードで解く初歩の死活」
は、入門級の時勧められたのですが、さっぱり分かりませんでした。
今は初級(KGS18k)なのですが、読み返しても頭に入りません。
たんにおいらの頭が悪いだけなのか、それとも向き不向きがあるのでしょうか。
(折をみて、また読み返したいと思いますが)
頭は悪くない
>>596 >598さんはネットで購入を勧めてるけど、手にとって自分の目で
確認したほうがいいと思う。とくに初級者はね。
>594,>595さんのすすめる「ひと目でわかるポケット詰碁200」と同じ日本棋院から
『やさしく解けるポケット詰碁180』というのも出ています。
成美堂出版『九級から一級までの詰碁』というのも、文庫サイズですが
テーマ別になっていてわかりやすいと思います。
ご自分の棋力と相談してお選びください。
603 :
名無し名人 :03/06/24 10:46 ID:PYaPkc/c
『やさしく解けるポケット詰碁180』は、「めっちゃ初心者」の591には勧めない。 めっちゃ初心者から見ると「どこがやさしく解けるんじゃゴルァ!」て思うような 問題集だからな。「ひと目で」のほうは、逆に10級ぐらいの人から見ると 「なめとんのかゴルァ!」と思うようなやさしい問題が並んでいる(が、やさしいのは 最初だけで、後半は実はけっこう難しい)
604 :
名無し名人 :03/06/24 12:04 ID:aNm8b9/T
碁をはじめて一週間ぐらいの時、名前につられて 『やさしく解けるポケット詰碁180』を買ったが、 全く解けなかったのを思い出す。 今はkgs1dだが、間違ってしまう問題も結構ある。
605 :
602 :03/06/24 12:35 ID:B7unwPbO
>595さんのすすめる 「ひと目の詰碁」趙 治勲 MYCOM囲碁文庫と 重複する部分があるかもしれないけど 「一手の詰碁大集合」 趙 治勲 成美堂出版 が一番簡単かも。 ただし店頭在庫のみだと思います。
606 :
名無し名人 :03/06/24 12:41 ID:QOaHqCMm
依田ノートって、どうなんですか?
608 :
591 :03/06/24 14:13 ID:+HvLJwjP
みなさん、いろいろと紹介してくださってありがとうございます。 まだまだ、コンピュータ囲碁の9路盤の一番やさしいレベルに勝てない・・・ といいますか、ルール覚えたばっかりなんですよ(w 9路盤だと、すぐにしのぎあいになっちゃうんで・・・で、ボロっと取られると。 活き死にの形や感覚を、たくさん覚えたいんですよね。 「ひと目でわかるポケット詰碁200」 「ひと目の詰碁」 「一手の詰碁大集合」 このへんを購入してみます。やはり繰り返しが大事ですか。 何度も並べて勉強します。どうもありがとうございました! さて、ドコモ杯女流棋聖戦でも見るかなっと・・・。
609 :
名無し名人 :03/06/24 16:06 ID:neJYwjAy
>>608 「ひと目の詰碁」は「一手の詰碁大集合」を復刊したものだYO!(本屋で確認ずみ)
「一手の〜」の新刊はもう売ってないだろうけど、古本でうっかり買わないように。
610 :
602 :03/06/24 17:38 ID:B7unwPbO
>>609 さん、ありがとう。いいかげんなこと、教えちゃうとこでした。
>591さん、こういうこともあるから自分の目で選んだほうがいいですよ。
人のせいにしなくてすむし。
611 :
591 :03/06/24 17:57 ID:+HvLJwjP
了解しました。 609さんありがとう。
612 :
名無し名人 :03/06/24 21:29 ID:NFJtLAd5
「一手の詰碁大集合」が「ひと目の詰碁」として復刊したんですか。 初心者向けの詰碁集として最適な本だから絶版になってしまったのを 残念に思っていたので、これは良いニュースですね。 「ひと目でわかるポケット詰碁200」もいい本だけど、 特に後半の問題は初心者にはちょっと敷居が高いようなので。 ただ「一手の詰碁大集合」は実戦では現れそうもない問題も割とあります。 文字通り一手で決まる詰碁の問題集なのでしかたがないところですが。 だから「一手の詰碁大集合」で詰碁に慣れたら、 次は「ひと目でわかるポケット詰碁200」に挑戦するというのがいいでしょう。 こちらは実戦で良く現れる形や、いわゆる基本死活の形が多いです。
613 :
598 :03/06/24 23:05 ID:TqLQwr6P
>>610 無論、それが正しいのは承知していて
>目的の本が決まって購入も決めているなら
と但し書きを付記してあるのだが、初心者スレでは親切のつもりの
>>598 も
仇ってことで(汗)、フォローサンクスです。
614 :
598 :03/06/24 23:09 ID:TqLQwr6P
>>613 初心者スレ違うやん.....「初心者さん相手」に、訂正
615 :
602 :03/06/25 08:32 ID:DNMM6B8A
598さん、別に他意があっての書き込みではないです。 気分を害したのならゴメンなさい。 ヒカ碁ブームのおかげで多くの囲碁関連本が出たのはいいけど 内容は大したことないなと実感していたものですから。
>>615 気分害してなんかないですよ♪わかってますって。
フォロー頂いたことに感謝いたしましたです。
>内容は〜
そこまで確認してないですが、、普段囲碁に慣れてない出版社、の話でしょうか。
617 :
名無し名人 :03/06/25 13:12 ID:rgQh1yAP
「すぐ打てる布石と定石」 「よく分かる置碁の基本」 「すぐ打てる基本の手筋」 「強くなる中盤戦の攻防」 「よく分かる布石の基本」 この辺りを買おうとしているんですが・・・。 「日本棋院新書」の中で何か良い本ないですか? あったら是非教えてください。
618 :
名無し名人 :03/06/25 13:25 ID:uz3VHdkr
日本棋院新書の中では、「よく分かるヨセの基本」(趙治勲)はいいと思った。
619 :
名無し名人 :03/06/25 13:29 ID:4kwd4fT3
>>617 たしかに趙治勲のヨセのシリーズは役に立ったね。
他はぱっとしない。
シリーズものなら木谷道場入門シリーズとかはどう。
620 :
617 :03/06/25 14:00 ID:rgQh1yAP
>>618 >>619 教えてくれてありがとう。
>>618 「強くなるヨセの知識」を先に買ってしまったのですが(−ー;)
内容はダブってないですか?
また「強くなるヨセの知識」の後だと物足りなさを感じませんか?
質問ばかりですいません。。
>>617 さん
「すぐ打てる○○●●」シリーズは、赤色の表紙で、20級から10級の人向けです。
「よく分かる●●△△」シリーズは、それより少し難しく、10級から5級の人向けです(黄色の表紙)。
「強くなる○●××」シリーズは、5級から初段の人向けです(緑の表紙)。
617さんは初心者のようなので、「すぐ打てるシリーズ」から入るのがいいと思います。
上のお二人は「日本棋院新書」はあまり好きではないみたいですが、俺はけっこう好きです。
安くて薄い割に内容が詰まってるから。
碁を始めたばかりの人なら、とりあえず実戦が第一で、ヨセのことなんか後回しにした方がいいですよ。
だから、「強くなるヨセの知識」はしばらく本棚の中で冬眠させてあげましょう。
622 :
名無し名人 :03/06/26 00:02 ID:1y0+lITN
60歳の親父に棋書を数冊プレゼントする予定なんですがお薦めって何になりますか 棋力は五段の免状を持っていますが、KGBでは3級あたりをうろついています。
623 :
名無し名人 :03/06/26 00:07 ID:FhdmJoYR
実戦で役に立ちそうな本が好きか、盤外の本が好きかでタイプが分かれそう
624 :
名無し名人 :03/06/26 00:20 ID:1y0+lITN
>>623 レスありがとうございます
免状と実力とのギャップに相当へこんでいるみたいですから
実戦で役立ちそうな本をプレゼントしたいです
あぼーん
>>624 ちょっと本に詳しくないからわからないから誰かが答えてくれることを待ちましょう( ´∀`)
627 :
名無し名人 :03/06/26 01:12 ID:R3O6PXxM
>>622 >>624 どのあたりが苦手なのかわからないので難しいが
読むと強くなった気になる「依田ノート」はそのあたりの棋力の人にはお勧めかも。
気がするだけで勝てなかったら更にへこむかもしれないけど…
実は俺もそれがいいと思った
>>622 教科書、打碁集、手筋、詰碁、対話集、
著者の好み・希望もあるかもしれないし、
もうちょっとジャンル絞れないか?本人に聞くとか
KGBって・・・
ひと目でわかるポケット詰碁200 がいいんじゃないかな
631 :
名無し名人 :03/06/26 08:56 ID:o0BlJElJ
>>630 その題名だと傷つくっぽいので橋本のどんどんシリーズの手筋、詰碁を薦めて見る
名局細解
633 :
名無し名人 :03/06/26 10:04 ID:ahFnmw3V
数冊って事だから 最新の布石、定石の本。詰碁にヨセに打ち碁。。 「○段を目指す〜」とかはプライドを傷つける恐れが有るので 書いて無い方が良さそうな気がするな。 とりあえず、「依田ノート」は一冊入れといていいんじゃないかと。
634 :
名無し名人 :03/06/26 13:09 ID:zkcloum+
お年寄りは、細かい字を読むと、目がしょぼしょぼするとか、 辛気くさいとか言う方が多いです。 私は基本的な詰碁を拡大コピーしてあげたら喜ばれました。 ちょう治勲の「六段挑戦の実戦死活」は、文字も大きいし、 内容は実は級の人も勉強になる基本死活でお勧めです。 題名もステキだし。 打ち碁なら、図書館で呉清源や林海峰の名局詳解を拡大コピーしてあげると、廃盤になった貴重な名著なので、いいかと。
636 :
名無し名人 :03/06/26 17:48 ID:LqtjJQQL
637 :
622 :03/06/26 19:06 ID:1y0+lITN
皆様レスありがとうございます。 そうなんです。プライドだけは高いモンですから(弱いくせに・・・) 「ひと目でわかる・・・」ってのはちょっと抵抗があるかもです。 「依田ノート」って将棋の「島ノート」みたいで良さそうですね。 「六段挑戦の実戦死活」も父のプライドを傷つけずに済みそうです。 数冊の構成ですが、【定石本・詰碁本・手筋本・観戦記】を各一冊揃えれば充分かなと考えております。 他にもお薦め本紹介していただければ嬉しいです。 KGB→KGSの間違いでした。失礼しました。
あぼーん
639 :
名無し名人 :03/06/27 05:48 ID:ECMJFga4
あげ
大竹の 三段の壁を破る〜 を全部
641 :
名無し名人 :03/06/27 13:56 ID:oppcE6II
中盤戦術が詳しく載ってる 四、五段にちょうどいい本ってないですか? どうも中盤が上手くいかなくて・・・ あと、過去ログ見てもあまり分からなかったので、 四、五段の人はどんな本を読んで勉強してるのですか あ、イ・チャンホの「私の中盤戦略」は読みました。 おおざっぱなのでもっと詳しい本が欲しいです
642 :
名無し名人 :03/06/27 14:17 ID:o/D3JVVj
>>641 そんな本読んでいないで基本手筋の本を100回読め。
中盤なんて種石をとればすべて解決する。
/∵∴∵∴\ /∵∴∵∴∵∴\ /∵∴∴,(・)(・)∴| |∵∵/ ○ \| |∵ / 三 | 三 | / ̄ ̄ ̄ ̄ |∵ | __|__ | < うるせー馬鹿! \| \_/ / \____ \____/
>>644 書店で注文すれば送料もかからずに手に入るものに、なぜ壱萬圓も。
サインとかで付加価値が付いた訳でもないのに、、
>>641 アマ四、五段なら基本的な攻防の知識はあるんだろうから
棋譜ならべや実戦検討(上手の指導があれば最高)で
筋肉を鍛える、発想の次元を上げる勉強に移る時期でないか?
筋肉を鍛える
まぁでもKGSで3kなら碁会所2、3段はあるだろうし そんなにへこむこともないのでは。
649 :
641 :03/06/29 01:37 ID:RMKUjxNU
レスどうもです
>>642 3段合格シリーズなら100回は読んだと思います
>>646 棋譜並べ・・・あんまやったことなくて。。
気力が続くか不安だけどちょっとやってみます。
>>647 腕立てします
どうやら攻めながらどこで実質に変えるかの判断が
あまりうまくないみたいです。
ある程度、妥協するようにして地にかえるやり方を身につけれるようにしたいですが。
パソコンで並べればいい その方が流れを把握する点で普通の棋譜並べより即効性があると思う
652 :
名無し名人 :03/06/29 03:35 ID:OSG0bdK0
「基本置碁事典 上 下」 を読んだら置かせ碁も強くなれますか? それとももっと安い本をたくさん買った方が良いですか?
>>652 読むだけで強くなれるなら誰も苦労はしないと思うんだが?
最近始めた人相手なら「新・早わかり 置碁小事典」 日本棋院 で十分じゃないの。
654 :
名無し名人 :03/06/29 06:46 ID:OSG0bdK0
(゜д゜)アボボちゃうねん
詰め碁の本について教えてください。 当方、囲碁を初めてあまりたってない初心者です。 先輩の勧めもあり詰碁に力を入れようと思って調べましたが、 下記の三冊が人気もあり、自分で見ても甲乙つけがたいようです。 「ひと目でわかるポケット詰碁」 日本棋院 「囲碁詰碁集」 橋本宇太郎 「ひと目の詰碁」 趙治勲 のうち、皆さんのおすすめはどの本でしょう? できれば「ここがイィ」などのコメントもいただければと思います。 よろしくお願いします。
簡単なものをたくさんと言う趣旨なら 上か下がいい。常識以前くらいの問題から載ってるし。
657 :
名無し名人 :03/06/30 01:09 ID:/ZIzODaF
>>655 三冊とも持っています。「ひと目の詰碁」は復刊前のやつですが。
「ひと目でわかるポケット詰碁200」と「ひと目の詰碁」の違いについては
>>612 に書いたので参考にしてください。
「囲碁詰碁集」は「ひと目の詰碁」とほぼ同じですが、
あえて言えば「ひと目の詰碁」よりは難しく解説が少ないです。
詰碁は簡単な問題をたくさん解くのがいいので
三冊とも買って繰り返し解くというのが一番いいと思います。
658 :
641 :03/06/30 02:25 ID:sfkmY7j8
>>650-651 thx.どうもです。なるほど〜
パソで並べると楽だが目がチカチカしてドライアイになりそで(汗
目と頭にこない人がうらやましいよ
棋譜はそれ並べてみます。置き碁てよさそう。白がうまくなる○局とか
ありましたよね、(もってないケド)。白うまくなりそう。
毎コミの囲碁本参入は成功しそうですか。
660 :
名無し名人 :03/06/30 05:30 ID:RNzghqq3
質問(・∀・)ニヤニヤ 「級位者のための勝率アップの決め手 」 「級位者のための本筋の打ち方 」 この2冊は評判が良く、いろんなHPで勧められているわけですが、 「明解初級囲碁読本」 ↑この本、同じシリーズなんですが、あまり評判を耳にしません。 買った人、感想を聞かせてください。(・_・; )(._.; )(・_・; )
>>660 明解初級囲碁読本
過去ログでは解かり易い総合書ってことでお勧め本になってたよ。
もう少し安ければって声のほかにはクレームはなかったはず。
662 :
名無し名人 :03/06/30 22:53 ID:CMvLvN+2
日本棋院のポケットシリーズのうち、 「ひと目でわかるポケット詰碁200」 「ひと目でわかるポケット手筋200」 「手筋で差が出るポケットヨセ200」 以上は、同一著者。 その著者とは、NHK囲碁講座を現在担当している、白江七段。 囲碁講座のほうは評判よくないようだけど、著書のほうはよくできていると思う。
663 :
名無し名人 :03/07/01 01:48 ID:JTI5Hds2
>>660 「級位者のための勝率アップの決め手 」
「級位者のための本筋の打ち方 」
は初級者向けと考えた方が良い。内容は思った以上に簡単。
俺はKGS8kレベルだけど、簡単すぎて役に立たなかった。
664 :
660 :03/07/01 02:05 ID:Ra19OcxR
>>661 参考になりました。(・∀・)アリガトウ!
>>663 マジですか?(゜Д゜;)ホントニ8k?
>>663 自分KGS9kだけど「級位者のための勝率アップの決め手 」は
他2冊に比べて大分難しく感じます。
ホントニ8k?
666 :
655 :03/07/01 06:01 ID:hdtrj/j7
>>656 &657
参考になりました。ありがとうございます。
返事が遅れましてごめんなさいね。
667 :
名無し名人 :03/07/01 21:15 ID:JTI5Hds2
>>665 対局数が少ないので、正確な8kじゃないと思う。
もうちょっと上に行きそうな予感。
あと、内容が簡単というより、今までいろんな本で読んでて知ってたと書いたほうが正確だったね。
「石倉昇のこれでOK初級突破法(基礎編)」 のような基礎をみっちりと教えてくれる棋書はなにか無いですか. 「ジブン」はKGS6kで打ってるけど上記の棋書がちょうど良いんですよね。つまりジブンは基礎がなってないわけなんですヨね。それなのになぜか「6k」 皆さん方が基礎を身に付けた棋書or方法を教えてください。(・_・;)(._.;)(・_・;) ===ドドド( ・_・)ノ □
基礎がだいたい身についたと感じた時(身についてるかわからないが) 気づけばKGS4段になってる自分を発見するであろう
あぼーん
欲しくなっても紹介されてる本は大抵本屋に無いからなあ 棋書とは通販するものなんだな
674 :
名無し名人 :03/07/03 00:10 ID:cNWpGBq6
「囲碁新手法」って……
676 :
名無し名人 :03/07/03 20:33 ID:v9ncfKpu
天石流本出版記念age
天石流は偉いですよ
なんか小林流の本が出るらしいね。碁ワールドに載ってた。
680 :
名無し名人 :03/07/05 18:37 ID:9XJ7djvX
ブックオフで「林海峯熱戦譜−電子基盤で読み進む解説書」を 100円でGET。 電子基盤・・・?と思って奥付をみたら昭和53年発行。 棋譜並べに使わせていただいております。 (初心者なんで並べるだけで大変)
681 :
名無し名人 :03/07/07 14:51 ID:H60wSV2t
大竹英雄名誉碁聖の基礎手筋独習法は、どんな感じでしょうか? 私は初級者なんですけど、参考になりますでしょうか? 基本死活独習法も欲しいと思ってるんですが・・・
683 :
645 :03/07/08 05:18 ID:wW2NhuX3
>>682 ありがとう。微妙に
>>645 の文章とかぶってますね。ねらーの方ですかね。
完本でないのが残念ですが確かに貴重ですかね>出品モノ
平成になって日本棋院が出した「道策全集」があるでしょう。完売したってやつ。
あっちが30000なら買うかな。でも、それこそ今の8000円で手に入りますか(w
684 :
645 :03/07/08 05:24 ID:wW2NhuX3
>>644 ってか、入札記録を今更に見たら、なんだかなーの気分なんですけど。
[6月 27日 15時 3分] subaru0201 入札。数量: 1 で 10,000
[6月 27日 11時 9分] 入札。数量: subaru0201 1 で 10,000
[6月 27日 1時 20分] my4923jp 入札。数量: 1 で 8,000
[6月 27日 1時 19分] my4923jp 入札。数量: 1 で 6,000
[6月 27日 1時 19分] my4923jp 入札。数量: 1 で 6,000
[6月 26日 20時 43分] bsm45961 入札。数量: 1 で 4,000
[6月 26日 20時 43分] bsm45961 入札。数量: 1 で 3,000
[6月 26日 20時 43分] bsm45961 入札。数量: 1 で 3,000
[6月 26日 20時 43分] bsm45961 入札。数量: 1 で 3,000
[6月 26日 20時 43分] bsm45961 入札。数量: 1 で 3,000
[6月 26日 19時 54分] ysnb1353 入札。数量: 1 で 500
[6月 26日 19時 54分] ysnb1353 入札。数量: 1 で 300
[6月 26日 19時 54分] ysnb1353 入札。数量: 1 で 300
[6月 26日 19時 53分] ysnb1353 入札。数量: 1 で 10
[6月 26日 19時 53分] ysnb1353 入札。数量: 1 で 10
[6月 26日 19時 48分] オークション開始。数量: 1 で 1
685 :
名無し名人 :03/07/08 13:53 ID:2CTO+tMT
>>684 なんか[6月 27日 11時 9分]の行壊れてるね...(^^;
>>681 地味な構成ですが十分役立つと思います。
687 :
名無し名人 :03/07/08 22:12 ID:KV66Gj7s
『囲碁新手法』出ちゃいましたね。
688 :
名無し名人 :03/07/08 22:41 ID:MRuQUG7x
>>681 自分が持っている囲碁の本で一番役に立っている本です。
結構わかりやすい。お勧めです。
689 :
名無し名人 :03/07/08 22:43 ID:EUkLj2Kb
でちゃいましたか
なんか天石流あまぞんで売れてるようなんだが(w それはそうと、李昌鎬流行布石の解明って 過去ログになかった気がするンだけど どうなんだろう?チャンホの本は評判がいいから狩ってみようかな。
天石流とやらはこれまでも有名だったんですか? 立ち読みしたが用語が電波入りすぎててチョトコワヒ。 漏れは旧いほうでいいや・・・と思った。
>>681 本当に初級者なら難しいと思う。将来のために買っとくつもりならok。
あと、やはり作りが古い感じがする。
693 :
681 :03/07/09 17:31 ID:YiUC3tb8
アドバイスありがとうございました よさそうな感じなので早速注文致しました。 大竹英雄先生ってかわいいと思ってしまうんですが、どうですか?
>>693 ガキのころの写真を見ると、まったく成長してないのがわかる
背中にコブがありそう
695 :
名無し名人 :03/07/09 19:41 ID:1KMpyLUi
囲碁新手法上巻ですか そうですか
>>691 誠文堂に聞いたら、中巻は八月らしい。
電話に出た人は、
天石流を最近よく使うのですが、かなり有力です。
そのうちプロの人も使うようになるのでは、と言っておりました。
697 :
名無し名人 :03/07/12 01:01 ID:S2yA+pP/
天石流は単なるスピード布石の亜種。 薄みを天元でカバーするという点が特徴といえる。 相手との実力差が少しあれば十分通用する。 自分より強い人にはバラバラにされてしまうだろう。
698 :
名無し名人 :03/07/12 21:34 ID:5OYgouVn
中巻でるの早いね ワクワク
天石流ってのは、ようするに電波だよなあ
囲碁新手法、本日買いましたけど もう少しみんなに理解されるような 言葉を使って書けば良いと思います。 別に難しい事を言ってるわけではな いのだが・・・。 (思いこみが強そうと敬遠されるだ けかな?)
曹薫ゲン名局撰集(上)がでてた。 下巻はいつでるのだろう。 他の韓国棋士のもでるといいんだが。
702 :
名無し名人 :03/07/13 05:07 ID:3wL27FOi
収録されている対局数が少ないのが残念
天石流って読んでみたけど、概念が新しすぎて よく分かりません。これ以上説み進めてよぃも のか迷っています。
>>703 読むだけ無駄です。
うっぱらって、古本で詰め碁の本でも買うことを進める。
無駄なだけならまだしも
将棋の方に迷い込んで来てたので転載。よそしくお願いします。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1054913894/449 > 海外の知人から囲碁に関する本を探してくれと頼まれたのですが
> 私は全く疎いので、是非知っている方がおられたら教えてください。
> 日本棋院が1980年代に毎年有名なプロの試合集を出版していた
> そうで、最近は財政難からなのか出版されないとのことです。
> どのようなタイトルのものか教えていただけないでしょうか。
> 日本棋院のページなども見ましたが良くわかりませんでした。
メーエンさんの新しい本っていつ出るの?
709 :
山崎 渉 :03/07/15 08:56 ID:yBadRVkV
__∧_∧_ |( ^^ )| <寝るぽ(^^) |\⌒⌒⌒\ \ |⌒⌒⌒~| 山崎渉 ~ ̄ ̄ ̄ ̄
710 :
名無し名人 :03/07/15 17:51 ID:TJBzPEk0
3 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/07/14(月) 20:32 囲碁新手法に関する小話教えて 4 名前: ☆萩原(2Hiami/M) 投稿日: 2003/07/14(月) 22:31 新手法か…… あの本は、ひあみはノータッチ。 いちおう「出すべきではない」って意見はしたんだけど…… 編集長のTが、天石流にハマっちゃったんだけど、 ひあみ的には理解できないな。 「先手を取る」ということは、ひあみも大変重視するのだけれども、 天石流を考えた人は「先手で損をする」という概念が思いつかないんだろうなぁ。 まぁ、格下の級位者に対して使えば、非常に有効な作戦だと思うけれども。 (PCソフト同士の対局に天石流を組み込めば、現時点では勝率いいと思う) 5 名前: ☆萩原(2Hiami/M) 投稿日: 2003/07/14(月) 22:38 ちなみに、編集長Tは 「著者Y氏は並のプロより余程勉強している。 普通の読者が理解できなくても、プロ棋士が結構買うと思う」と言っていた。 ( ̄□ ̄)はぁ?
これからプロ棋士に天石流が増えるわけか・・・・・
新興宗教の教祖と信者みたいだな。
大竹英雄の独習法シリーズを手に入れました 基礎手筋独習法すごくよかったです 囲碁で一八刷ってすごく珍しいのでは?
石田章が妙な本を出すそうだが
715 :
名無し名人 :03/07/17 05:51 ID:lU3xSGah
721 :
名無し名人 :03/07/17 17:00 ID:x+476ORe
石田章は確かに歯に衣着せぬタイプそうでその本おもしろいかもしれない しかし「10年後は間違いなく依田より結城が上」と15年前くらいに言ってたらしいが・・・・
>>721 素質は結城の方があったのかもしれない。
しかし、関西棋院にいたのでは、いくら素質があっても
伸びないでしょう。
結城と坂井が切磋琢磨しながら伸びてくれれば良かったんだが・・・
昔の名局細解って普通の古本屋で手に入りますか?
>>724 在るところにはあるとしか言いようがない。
ブックオフに100円で並ぶこともあれば、専門店でも一切見かけないことも珍しくない。
棋書にかかわらず、古書ってそんなものだから。
>>719 ひあみは見てるよん。
so-netに戻ったら書き込めなくなっただけで。
ついでに妙手年鑑よろ。
次は12月。M九段(元タイトルホルダー)の本を予定。
>>718 いい本だと思います(藁
727 :
名無し名人 :03/07/17 22:05 ID:lUl5moaT
>>726 名局細解とか電子出版してよ。
1局50円くらいで。
>>727 それいいね。
需要はあるで、ひあみさん。
個人の打碁集がもっと欲しいんだよなぁ M九段・・・宮下秀洋?
わからんね。 ま・み 宮本なんとかいう関西棋院の爺さんかな
731 :
名無し名人 :03/07/18 00:24 ID:sEvGVk95
宮沢吾郎新人王取ってるんじゃない だったらすげー楽しみ
732 :
名無し名人 :03/07/18 00:32 ID:sEvGVk95
と思ったらトーナメント戦でタイトルホルダーとは言わないかな では宮沢、三村は消える 宮本兄弟が全国タイトル持ってたとは思えないし関西ローカルでもいいのかな 宮下は死んでるだろうし 復刻版?でもなぜ? とすると元女流タイトル保持者の宮崎しま子だね 家族の囲碁将棋教室
馬九段とか
私はネDQNです
スマソw
宮崎志摩子が九段なわけない とすると該当者は中国のマ九段のみか あとは正樹九段とか あとマイケルがアメリカのタイトル取ってたり
738 :
名無し名人 :03/07/18 19:55 ID:1kCLREGH
囲碁界の真相 石田章著 読んだよ。 もっと毒舌を期待してたのだが、けっこう誉めてるところが多くて期待外れ。
ふーんダメか。でも一応読んでみるよ。 もしダメなら石田章は秀甫の本とあわせてバツ2だね。
文藝春秋に福井正明が出てる 古棋譜があると聞けばどこへでも行くらしい 石田章は風林火山という本が評判よくて良く売れたらしい 見たことないから中身は知らん、中身が想像できないタイトルだな
>>740 石田章「囲碁戦略 風林火山」
実戦譜を使っての次の一手形式の問題+解説の実力養成本、
一応、四・五段以上向け、だったと思う。
売れたのはネーミングの勝利だったろう。
黎明秀甫が古典集のなかで一番好きなんですけど 評価低いの?
>>742 なんでやねん?
秀甫を低く評価してるやつなんていないと思われ。
碁盤に並べるなら黎明秀甫はいい本かもしれないね。掲載局数も多いし。 だが解説を読むなら解説の質量が少しものたりない。 秀栄との十番碁の一局、流水秀栄とかぶってるけど正直高木祥一解説のほうがいい。
風林火山はアマチュアの碁を実名現住都道府県入りで俎上にあげ ボロクソにけなしまくるというある意味とんでもない本。 でも面白い。
天下六段シリーズ羽根さんの中国流はもう内容が古いね。 なんかあと一つあった気がするんだけどだれだっけ? 高木祥一?
748 :
名無し名人 :03/07/21 06:43 ID:mghmznwN
依田ノート買いました。「将来の可能性」「利き」「最大の手」など、わずか4つの考え方に 沿って序盤や布石だけでこれだけ丁寧に書いてある本は他にないと思います。 序盤や布石といえば棋譜にそって解説したものがほとんどで、この本のように 棋譜の講釈は全くと言っていいほどなく、すべて「考え方」を書いてくれているのが 大変勉強になります。(読み進むのがもったいないくらいです。) 後半の基本死活も高段者の方には常識でしょうが、「基本死活は読むのではなく 暗記」と言い切っている点(これがなかなかできないのだが)、それを実戦で どう活かすか、知っているとどんな点が有利か、基本死活を勉強する意義みたいな ものが書かれていて役に立ちます。なぜかこのスレでは評判悪いみたいですが、 買うときに2000円は高いと思いましたが、読み始めて買ってよかったと思いました。 間違いなく良書です。
別に評判悪くないだろ
確か小松も週刊ポストが現代に連載してたと思ったが、それは本にならないのかね やっぱタイトルトラ鳴けレバだめか 基本死活は定石―利根川の杭も言ってた
>>747 天下六段シリーズ
羽根「中国流」と上記の石田章「風林火山」。
シリーズというから5冊ぐらいは出るんだろうと思ってたら2冊だけ。
なんでやねん。
>751 「攻防と形」高木祥一 があるよ。それでも三冊だけなんだけど。
753 :
751 :03/07/21 09:40 ID:0XqhCtDK
>>752 サンクス。そして誤情報すまそ。
記憶にないのはタイトルが地味すぎたからか。
>>748 ここの評価を言うんだったらログぐらいみとけ
755 :
名無し名人 :03/07/21 19:47 ID:ORI016wv
別に評価してるわけじゃねぇだろ 手前こそよく読んでから書け
依田ノートはここではかなり評判が良いですね。略して好評
依田ノート、私も読みました。 良い本だと思います。私、初段程度ですけど 理解できます。 一部で、この本がこのスレで批判されていま すが、それはごく一部の意見だと思いますよ。
759 :
しろうとOL :03/07/24 14:53 ID:SVgg99qr
入門編の本を読んで、基本ルールを覚えて、さあ打とうと思ってもよくわかりません。 つぎに覚えなきゃいけないのは定石?死活? いろいろな本があって、どれがいいのかわかりません。 教えてくださいまし。できればわかりやすく、かつ、 とりあえず一局打てる力がつく本。← むしがいいとは思いますが
↑3日でネット碁でぶースレです
↑終わらせ方がわかる人でも見たほうがいいかも
電源を切る
764 :
名無し名人 :03/07/24 17:22 ID:ImeUxzrc
「基本手筋事典 上・下【増補改訂版】」 藤沢秀行著 出版社名 日本棋院 ってもう手に入るのですか?日本棋院のサイトの本紹介にはまだ載ってないのですが。。 誠文堂でも手筋事典なるものがでてるみたい(良書と聞く)ですが、日本棋院の事典シリーズも 信頼性が高く、良書が多いので気になりました。 この本に関する情報あったらおねがいします
765 :
名無し名人 :03/07/24 18:03 ID:4IQmDl1r
>>764 秀行先生の「基本手筋事典」は現行品。上・下巻2200円
魅力的な棋士だけど棋書はいまいちかな
誠文堂の手筋事典は30年も前の本だけど定評があるみたい
768 :
名無し名人 :03/07/25 15:34 ID:jNE406e6
>>759 死活は10級位になったときに「ひと目でわかるポケット詰碁200」の基礎編の100問を繰り返せば十分かと。
初めは石の良い形を覚える方が簡単なので、簡単な手筋の本
「小林泉美のやさしい基礎」なんかがお勧めです。
実戦が一番ですので、コンピューター相手に試行錯誤している
間に打てるようになりますよん。
769 :
名無し名人 :03/07/25 21:16 ID:3rEg7v5J
>>766-767 有難うございます
秀行氏がせっかく日本棋院に復帰したのだから
はやく本も普通に出回るようにしてほしいですね。
日本棋院の書籍のとこに書いてくれないとあるのかないのか分からないし。
囲碁問題集 筋と形をきたえる 坂田栄男 成美堂出版 100エンですた。古本でいいなら100エンの本まだあったぞ!
771 :
名無し名人 :03/07/28 15:15 ID:t35VzIau
つい先日、市ヶ谷の棋院で本とマグネット碁盤買ってきたんだが、 東洋文庫の「官子譜」「玄玄碁経集」(解説:呉清源)は常備してるのに「発陽論」(解説:秀行)はないのだった・・・・
石田章の本読んだ.。 こういうオッサンが碁会所でとぐろ巻いてっから、日本の囲碁界は先細りになったんだなと思わせる名著でした。
773 :
名無し名人 :03/07/28 23:33 ID:Vn6A+85W
依田ノート
今日古本市で武宮さんが名人を取った頃の囲碁クラブっていう 雑誌を立ち読みした。 棋士と著名人との対談(私が見たのは趙チクンと岩下志麻、加藤さんと大地真央)とか 著名人との置碁対局とか記者の匿名座談会とかあって面白かった。 最近囲碁ファンになった初心者なので読み物が多い雑誌があったらいいと思う。 囲碁ライフはページが少なすぎて物足りない。
775 :
名無し名人 :03/07/29 00:33 ID:IPUGcXOw
囲碁ライフは広告少ないから、思ったより読むところはあったよ! ・・・て、大丈夫か、囲碁ライフ?
殺し屋時代の加藤氏の棋譜を勉強したいのですが世代が違うため どんな本に載っているのか分かりません…。 「現代花形棋士名局選」とかですかね?絶版なのは承知の上なんですが。
1974囲碁年鑑\300でした 買うべきでしょうか?
>>776 僕が持ってるのは
講談社 現代囲碁名勝負シリーズ 4 と、
最終的に何冊出たのかわからないが 誠文堂新光社 名局細解シリーズが2冊。
あと読売新聞社から棋聖決定七番勝負が何冊か出ているはず。
講談社の本は入段前から油の乗り切った時期の棋譜を
加藤九段自身が解説しているのでおすすめ。
>>777 人に聞くようなことではないと思うが。
古本ならびに棋書は一期一会の精神で接するべし。
買っとけ!!買え!!
買わないならどこで見かけたのか教えて
779 :
名無し名人 :03/07/29 10:15 ID:8Y+nmOXx
>>777 某棋書専門店で、3500円の商品ですね。
転売しても300円以上で売れるね。
それよりも、たくさん碁を並べたい人には、囲碁年鑑は、最適だと思う。
780 :
名無し名人 :03/07/29 13:32 ID:+zZCW0WL
「殺し屋の戦法」 毎日新聞社 加藤正夫著 第一章 攻め方の基本 第二章 加藤が大石を仕留めた棋譜八局の解説 注(絶版
782 :
776 :03/07/31 03:30 ID:d5Jo9rml
>>778 >>780 >>781 おおっと、ありがとうございます。取り合えずネットでチェックしてから
古本屋を巡って探してみます。
聞いてばかりもなんだからレビュー。
実力五段囲碁読本の「悪力対策」
なんというか乱戦に引きずり込まれやすい定石と悪力を発揮したという
棋譜を並べた本。買ってもいいだろうけど、手筋でもやって捻り合いに強くなれば
そうそう必要もない気がする。
誠文堂新光社「囲碁妙手年鑑2002年版」 妙手でないのも結構混じっているのでこの書名は不適当。 「好プレー珍プレー」とか「名場面集」とかにすべきかと。
784 :
名無し名人 :03/07/31 22:03 ID:glrRO22h
古書店の目録で「囲碁 次の一手 9巻揃」 角川文庫 というのを見つけました。 大竹・石田・武宮という豪華な?執筆陣のようですが どのような内容なのかわかりません。 購入に値する本でしょうか? お持ちの方がいらしたら教えてください。
いいシリーズだと思うよ 安かったら買っちゃえば
786 :
名無し名人 :03/07/31 23:20 ID:5BuNs28u
小林流の本はどう?
787 :
_ :03/07/31 23:21 ID:+pkxTM2E
788 :
名無し名人 :03/08/01 05:42 ID:94LGpcRF
>>784 あなたが3級〜有段者なら買う必要はないと思われ
内容はというと
初・中級編
@手筋 A詰め碁 B総合棋力判定テスト
上級編
C手筋 D詰め碁 E総合棋力判定テスト
有段編
F定石の選択 G攻めの方向 H総合棋力判定テスト
(一冊につき大体100問強載ってる)
ちなみに私(kgs6k)は、ADGをやって、
A(3〜6級の問題が多い)で105問中6問不正解
Dで八割正解、この本は大竹の『強くなる実戦詰め碁』
(日本文芸社)と重複する問題が多いかな
利かしの哲学っていい感じですか? 俺、味の悪い手ばっか打つんで
791 :
名無し名人 :03/08/01 11:02 ID:F7oU7Hv1
小林流の本は簡潔にまとまっているいい本だと思うが、変化図が 少ない。10年くらい前にでた小林流囲碁必勝講座(?)などというタイトルの 3巻にくわしめの変化図が載っているので、それで補充した方がよいかもしれない。 利かしの哲学はなんというか普通の本。実戦を素材に利かしの解説を しているが、哲学という感じはまったくしない。 ついでに、味の悪いの反対は本手ということなので、本手と名の付く本を 読んだ方がよい。
792 :
777 :03/08/01 18:50 ID:ri/pOJCr
1974囲碁年鑑買ってきました ページをめくるたびにハナがムズムズします
>>784 人に聞くようなことではないと思うが。
古本ならびに棋書は一期一会の精神で接するべし。
買っとけ!!買え!!
買わないならどこで見かけたのか教えて
>>791 旧小林流の研究が解説されてるのは1巻
旧小林流についての基礎的な変化が70ページ載ってる
嵌り易い変化や詳細な変化は載ってないが、2000円くらいなら買うのが良いだろう
2巻は模範ニ子局 3巻は模範三子局の解説
打ち碁解説が充実してるので小林光一囲碁必勝講座全3巻は
名著の部類にはいるだろうな
数学神ってプライドが少し高くてデムパ入ってるけど結構いい奴だよNE
796 :
山崎 渉 :03/08/02 00:27 ID:S7XZIaQZ
(^^)
>>792 ダニとダニの死骸、糞などはアレルギーの原因にもなるので
とりあえずパタパタしてちょっとでもそれらを減らしてから読みましょう。
虫干ししなさい
799 :
名無し名人 :03/08/06 12:23 ID:O6wHuPFC
(´-`).。oO(なんでQ州は月刊囲碁の発売が遅いんだろう・・・)
9月号の名局細解は試合選びに失敗したな。
801 :
名無し名人 :03/08/06 14:31 ID:ffY58VC7
>800 どういうこと?
週刊プレイボーイも1日遅れだな。 テレビなんか1年前のを放送してる時がある。<ゴールデン Q州って・・・
>>801 オレは800じゃないけど立ち読みしてビックリしたよ。
依田名人が解説してんだけど、相手の棋士の序盤の失着で
いきなりやる気なしモードに入ってる。こんな棋譜を
なぜ選んだのか理解に苦しむところだ。当然買わなかった。
ただ、来月号は特別付録に「チョーウ本因坊のここが凄い!」
ってのがつくらしいから、一応買うつもりではいるけど。
804 :
801 :03/08/10 22:05 ID:usUH9pId
>803 ワンレイさんとの碁ですね。 そうだったんですか。 ありがとうございました。
囲碁、始めたばかりなのですが良い詰め碁の本はありませんか? なるべく解説が詳しいのがありがたいです。
808 :
名無し名人 :03/08/11 21:05 ID:MiWKGpsr
はっきり言っておく。 死活小事典は相当に難しい。(その前にやることがある) 「やさしく解けるポケット詰碁180」はかなり難しい。 「ひと目で解けるポケット詰碁200」の前半はやさしいが、 後半は大変な問題も多い。 これだけを何回も繰り返して、マスターできれば、 死活では初段は超えているはず。 石倉先生曰く、「私が今取り組んでいるのはアマチュア有段者向けの詰碁です。」だと。 やさしい問題を瞬時に読みきる訓練が大切みたいです。 そこまで行くと理屈ではなく、瞬時に詰めあがりの図柄が目に浮かぶということです。 これは結構大変ですよ。たとえ「ひと目でわかる・・・」にしても。 私も難解か繰り返して、まだまだだなあと思い悩んでいるところです。
わからなかったら、解答すぐ見てもいいんですか 詰め碁
ちょっとくらい考えろ
考える→分からない→答えを見て理解する→後でもう一度やってみる →答えを見なくても分かるようになる。 このプロセスが大切。
812 :
名無し名人 :03/08/11 23:01 ID:qFUtlVS4
メイエンさんの本が出たようですが、どなたか読みました?タイトルが ゾーンプレスパークとか言うそうなんですが...
813 :
名無し名人 :03/08/12 14:52 ID:Z+Ilrm10
面白そうだけど食い物の話がうざい。
NHK講座のことと一緒のこといってるの? 目新しいこととかある?
816 :
名無し名人 :03/08/14 02:33 ID:UVfXut+q
石田の必修手筋250をやっていますが、次に取り組む本を探しています。 次の3つあたりかと思っていますが、いかがでしょうか。 「ひと目でわかるポケット手筋200」と「やさしく解けるポケット手筋180」は どちらが難しいですか?「初段合格の手筋150」はどうですか?
817 :
名無し名人 :03/08/14 07:53 ID:ibySnUso
>>816 私も昔、石田の必修手筋250を繰り返し繰り返しやりました。
最初のページから、最後のページまで、10分で解けるようになりました。
次に取り組む本ですか?
初段レベルの手筋、詰め碁の本なら、何だっていいんじゃないですか?
私は、必修手筋250のあと、梶原の『これが手筋だ』を勉強して感銘を受けました。
>>816 「ひと目で」のほうがやさしい(この質問何度目だろう)
>>818 次のスレを立てる場合にはテンプレに追加したほうがいいかもね
>818 「ひと目で」と「やさしく」はどっちがやさしいか?という質問は、 ポケット詰碁で繰り返されているけど、ポケット手筋では初めて見た気がします。 どっちでも答えは同じですけどね。
821 :
名無し名人 :03/08/14 16:33 ID:ghzX1Y64
>>764 秀行さんの基本手筋事典は名著と
このスレか前スレで評判だった気がします
822 :
名無し名人 :03/08/14 20:36 ID:9s60vfR1
初心者、中級者が必携だと思う棋書を 3冊ずつ、あげて下さい。お頼みします。
823 :
名無し名人 :03/08/14 21:00 ID:ErlZFkY1
秀行先生の基本手筋事典って級位者でもこなせるでしょうか。 また瀬越さんのそれのように、ツケの手筋ばっかりがまとまっていたり、 解答が後ろのほうにまとめてあったりのような編集の難点はないでしょうか? 手にとって見るチャンスがないもので・・・。 新早わかり手筋事典は対象棋力はどれくらいでしょうか。「これが手筋だ」は あちこち見ても見つかりませんね。古本探すか・・・。
基本手筋事典まだ復刊されてないでしょう。もう少し待て。 上巻が中盤の部で下巻が序盤と終盤の部。難しいのは終盤だな。 構成はまず序盤中盤終盤で分け、さらに終盤なら攻め合い、死活、ヨセに分け さらに攻め合いなら手を延ばす手筋、(眼)アリナシの手筋等目的別に分け、 (ここの最初でかなり基本的な説明解説が2、3ページある。1ページ3、4図。ここはイイ) それからツケとか手筋用語で分けて問題が並んでいる。 解答は問題図のすぐ下にあるからすぐ見れてしまう(基本死活事典と同じ)。
825 :
ヤクルト丈和 :03/08/15 04:42 ID:MMBrlOjL
基本手筋事典は名著と思う。碁には問題集形式になりにくい手だっていっぱいあるわけだが、そういう手も網羅しようという労作。 問題集ばっかりやってると、「正解がひとつしかない形」だけ強くなったり、いつも「一本道で大きく有利になる手」ばかり探す癖がついたるするぞ。 問題集形式でいいと思ったのは誠文堂新光社「囲碁の力を強くする本 上・下」。棋院囲碁文庫の「初段/三段/六段の手筋」が最近打たれるようになった新しい形も入っていていいのでは。
826 :
名無し名人 :03/08/15 06:05 ID:gpx0fQ2B
825さんの指摘、そんなこと考えたこともなかったが、あたっている。 確かに実戦でもスパッと決まる手しか考えず、そんな手がなければ 手が分からずあきらめちゃうみたいなところがある。 824,825さんのおっしゃっているのは、1978年発行の絶版ものと思いますが、 下記はその増補改訂版ということでいいんですよね? これは入手できますが、これでもいいんですか? 基本手筋事典〈上〉 日本棋院の事典シリーズ 藤沢 秀行 (著) 価格: ¥2,200 単行本(ソフトカバー): 524 p ; サイズ(cm): 182 x 128 出版社: 日本棋院 ; ISBN: 4818204013 ; 増補改訂版 版 上 巻 (1995/07)
827 :
名無し名人 :03/08/15 07:33 ID:JB49Ho1u
>>824 復刊どころか廃刊になってないですよ。
ボランティアをやっている関係で、毎年数組買ってましたから。
注文先は日本棋院ではありませんでしたが、その注文先では日本棋院で出版
されている本は日本棋院から直送されてきました。
828 :
名無し名人 :03/08/15 07:35 ID:IeGtoeak
非常に手に入りにくかったね。このまま絶版になるかもしれないと思って慌てて古本を手に入れてしまった。
830 :
名無し名人 :03/08/15 07:36 ID:JB49Ho1u
ID違うけど827=828です。
831 :
山崎 渉 :03/08/15 10:13 ID:+Q8E2bHk
(⌒V⌒) │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。 ⊂| |つ (_)(_) 山崎パン
832 :
名無し名人 :03/08/15 10:34 ID:k5YcRmJf
>>823 同意です!
「ツケ」「ハサミツケ」…と、ジャンル分けになってると、まずそういう手に
目が行ってしまい、純粋に自分で気づくっていうのと、ちょっと違うような…
それと、解答が後ろにまとめてあるのも不便…指挟んでおいたりしてやりにくい。
でも、問題の質は、最近の本より、高いように感じました。
昔のは2冊に分かれてたのに、今3冊に分けてますねぇ。。買おうか考慮中…
とはいえ、最近の本は、
>>825 さんが書かれてるように、最近よく打たれる形
が入ってたりして役に立ちますね。<「初段/三段/六段の手筋」
日本棋院囲碁文庫の合格シリーズ手筋は懸賞問題のよせあつめであんまり良くないと思うけどな へんな問題多いから まあ安いからいいか
834 :
名無し名人 :03/08/15 14:28 ID:JIz0BB2E
age
835 :
名無し名人 :03/08/15 17:41 ID:E9uWwEhD
貴重なご意見、感想、とても参考になります。 そのうち必ず秀行本手筋を入手して勉強しようと思いました。 ところで「新・早わかり手筋小事典」についてはいかがでしょうか。 これの詰碁版は難しいとの評判ですが、一方、詰碁の基本であるとも 言われているようです。はたして手筋版はどうか、どなたか感想、 ご意見を聞かせていただければ幸いです。
836 :
名無し名人 :03/08/15 18:12 ID:M2HDti/9
秀行先生の 碁がきっと強くなる定石 これだけは必要、そしてこれで充分 これはどのような感じでしょうか? 今定石勉強中でして、題名に惹かれるんですけど ご存じの方情報お願いします
知りません ただ秀行本は基本事典、発陽論、自分の詰碁集以外はクソ本というのが定説です
>>836 秀行本がクソかどうかは知りませんが
定石本ならすでに定評のあるものが挙げられてますので
そちらをおすすめします。
839 :
名無し名人 :03/08/15 20:15 ID:7/aPHVjq
ゾーンプレスパーク今日発売だけどどうなの?
オレは買わない。 食い物の話はよそでやってくれって感じ。
841 :
名無し名人 :03/08/16 14:45 ID:J9HDFkwX
今、ちょっと本屋で見てきたけど、「広いほうから押し込む」を ゾーンとプレスに言い換えたみたい。ぼくには分かりにくくて 理解できそうにない。
ふざけた本でライター殴りたくなった もちろん買わない
ゾーンは正直、読んでいて痛々しかった
そうか、なかなかいいと思ったが
もちろん、買いました
日本棋院の本は他社と違って構成(ライター)がいれば書いている。
848 :
名無し名人 :03/08/17 00:14 ID:hHjCIllL
849 :
名無し名人 :03/08/17 00:14 ID:Bv2uC1mq
ライターが書いたにしてはよく書けている。 みんな実際に買って読んだのでしょうか?
850 :
名無し名人 :03/08/17 00:37 ID:hHjCIllL
ライターを使わず自分で書く棋士などほとんどいないわけだが。
>>848 こうした本にしては珍しく本人が書き下ろしているのでは、ってこと。
852 :
名無し名人 :03/08/17 00:39 ID:7YhCcNMo
「ゾーンプレスパーク」読みました。 いくら考えても結論が出ないような局面で、何を根拠に着手を選べばいいかという 考え方の指針を示してくれる本でなかなか面白いと思いました。 ただ基本がある程度身についていないとよくわからないことが多いとは思います。
>>850 羽根天元の「厚い碁〜」には、
記 本田順英
とライターの名前が記されているけど、「ゾーン」にはない。
最初に質問してるバカの名前はわからんのか
ジャーナルかなにかで 今度出る本を書いてるとこです。ってメーエンさん言っていたよね。 書いて出したけど、修正部分が多くてまだ書いてるとこみたいに。 この本は全部じゃないにしても、だいたいは自分で書いてるのでせう。
856 :
名無し名人 :03/08/17 01:29 ID:BoUE9knx
棋道で橋本雄二郎のあとにゾーンプレスを題にして連載していたけど、 それをまとめたものではないの? 確か相場氏が構成だったと思うけど。
857 :
名無し名人 :03/08/17 21:50 ID:S8iGF0jB
うん、本人が書いているって言っていた。 そうでなければ、こんな思い切ったの書けないでしょ。
858 :
名無し名人 :03/08/17 23:25 ID:z1m6kC5d
ゾーンプレスパークだけど、もっと沢山局面を出してくれないと分からないよ。
859 :
名無し名人 :03/08/18 01:00 ID:0vWtXVjr
うん、書いていると本人が言っていました。 そうでなければ、あんな大胆には書けない。
860 :
名無し名人 :03/08/18 01:02 ID:0vWtXVjr
重複してしまった。失敗。 >859 局面は後半で増えてきますよ。
861 :
858 :03/08/18 04:55 ID:eat5f2Gt
>>861 いや、もう全部読んだんだけど、これじゃあ少くない?
プロの個人的な考え方っていうのは是非書いて欲しいんで
期待してたんだけど。
862 :
860 :03/08/18 20:04 ID:hRYQW3U7
確かに局面は少ない。 しかし、本人の考え方がその分、文章として書かれている気がします。
863 :
名無し名人 :03/08/18 21:01 ID:O5MymwRn
「新・早わかりヨセ小事典」買いました。 白井先生の構成で、代表的な形のヨセの大きさ(よく整理されている、20目程度とか 割と大雑把なのがいい、丸暗記しよっと)、隅の広さによる手の有る無しなどが 特に気に入りました。最後は60題の基本(と書いてある)の手筋を出題。 そこには失敗や不十分のパターン、ダメがひとつ空いた場合の違った手筋などの参考図等、実に親切。 加納先生のヨセ事典はまだ敷居が高いとか、1/3まで計算している趙先生の 「強くなるヨセの知識」では、まだ今の自分にはちょっと細かすぎるよなと 思っている諸兄にはおすすめか。「手筋で差が出るポケットヨセ200」の前にマスター しておかないと意味がないような気がしました。(ポケットヨセは買ったまま放置してました。 小細工ばかり勉強しても仕方がないように思ったもので。) これで900円は安いよ。
864 :
名無し名人 :03/08/18 21:02 ID:DUrXJ+b3
この娘完全に騙されてますね。撮影者は業界人を装ってます。
そんな男に生理中にもかかわらずぶち込まれちゃいます。
カワイイ顔して大きなオッパイしてやるときはやります。
アップが多いので血のついたチンポの出し入れがモロ見えです。
素人援交女がいっぱい!!
無料ムービーを観てちょ。
http://www.geisyagirl.com/
オレもいっちょ、ゾーンプレスで戦ってみるか。
866 :
名無し名人 :03/08/19 11:22 ID:3ds3G+Cm
囲碁のルールを覚えて、早速PCソフトで勝負したら 案の上ボロまけ 次に覚えるのは、定石?手筋?それとも死活? レイモンドなんとか、とかいう外国人が「星の定石の後の打ち方」について書いた本を出していたが、これはどう? それとも「ひと目でわかるポケット〜}を繰り返し読んだ方がいいのかしらん。
簡単な手筋or詰碁の本を繰り返しやれ。 >「星の定石の後の打ち方」 とりあえずこういう本はPCソフトに勝てるようになってから 読むようにしたほうが良いだろう。今やってもほとんど意味がないと思う。
>>866 煽りではなく、PCソフトにボロ負けという時点で相当ヤバイ気がする。
igowinあたりで基本的な考えから学んだほうがいいと思う。
手筋や定跡よりも、いわゆる「入門書」のほうが参考になるのでは
870 :
名無し名人 :03/08/19 17:43 ID:kPDOiONc
>>866 参考程度に俺はルール覚えてゲーム(THE囲碁)とやって毎回100目は負けてた
覚えたつもりでも目の作り方、生き死に、打ち込みのとがめ方がサパーリだった
それからかなりたってゲーム相手なら毎回楽勝できるようになった
それで少しは強くなったつもりでいたんだ
ところがネットで人と打つとまた初めてゲームと打った時と同じ壁を感じた
もう毎回ぼろっぼっろに負けてやる気無くしたよ俺は
で結局一番大事だと思うことは「盤に集中して次の手を考えること」
何も考えずにポンポン打ってるうちは何も変わらない
人に勝てず書籍を買いあさったこともあったけど最後は一局を大事に打つ
ってことの方が遥かに重要だって気が付いたよ
871 :
名無し名人 :03/08/19 18:33 ID:pOFu3BhI
>>868 やっぱり普通の人はigowinは楽勝なんですか?
私は最高で9級?(コンピュータが先に打つ様になる)ところまではいったんですが
平均は15級前後で、調子がいい時でも置石がなくなるところ(11級?)までいくと
サパーリ勝てません。
とりあえず、上でお勧めになってるポケット詰碁200を注文中なんですが、なんか
19路盤には辿りつけそうもありません_| ̄|○ ショセン ヒカチューダシ…
872 :
名無し名人 :03/08/19 18:45 ID:kPDOiONc
>>871 ヒカ厨かどうかなんて問題じゃないよ
強くなれるかは色々な意味で本人次第
俺みたいに何年経っても15級みたいな奴にはなるなよ
>872 優しいな。感動した。 将棋は鬼みたいに強い奴だったりして。
ヒカルの碁たくさんよんだけど全然強くなれません
ヒカルの碁はくじけそうになった時に読むのが良いのです。
877 :
871 :03/08/19 22:23 ID:UUlNjsKL
>>875 実は、今月の初め頃からそのスレのお世話になってます。
リアルタイムの対人間戦(KGSとかのネット碁)だと、ちゃんと考えて置くに
は時間が掛かりすぎて相手の方に悪いし、適当に置くんじゃ勉強になら
ないし(勝っても負けても自分自身に何の変化もないのが分かる)で、最
近は自重してます。
棋譜を並べてみたりもしてみたんですが、9割方打った人の意図が読め
ません。
まだ、棋譜を並べてどうこうというレベルには、達していないようです(´д`;)
>>876 禿道!あ〜、もう!碁の何が面白いんだよ、アホか!とか思った時に読み
返すと、いや、やっぱ面白いだろ?もう少し頑張ってみようという気になる
から不思議。
KGS23Kの俺だがアヤパンには分が悪い。
879 :
名無し名人 :03/08/19 23:27 ID:Nz82Hm96
俺はKGS1dだけど棋譜並べしても9割方どころか 10割近くわからない。
880 :
名無し名人 :03/08/20 00:51 ID:cidM407d
>>877 > リアルタイムの対人間戦(KGSとかのネット碁)だと、ちゃんと考えて置くに
> は時間が掛かりすぎて相手の方に悪いし
持ち時間が残っている間はいくら考えてもOKです。
そういうルールですし。
むしろ手拍子で打つ(熟考せず反射的に着手する)癖がついてしまうと
上達の妨げになるかもしれません。
# 人それぞれでしょうが。
かく言う私も、よく対戦相手から「いますか?」とか確認されますw
881 :
名無し名人 :03/08/20 03:32 ID:LZeicErH
囲碁って、面白さがわかるようになるまでに、一山も、二山もあるんだよね。 秋山賢司の『囲碁とっておきの話』だったかは、なかなか面白かったように思う。 それとか、中山典之のなんだったかなぁ〜、面白い本があったけど。 そういう本を紹介してあげてみてはいかがですか。 やっぱり、囲碁って、勝たないと面白くないね。
囲碁は、弱いやつの石を皆殺しにするのが面白い。
884 :
名無し名人 :03/08/20 21:09 ID:9cEPeiJp
885 :
名無し名人 :03/08/21 04:50 ID:6scHh4uO
プロの碁をみると殺せるのにそれをせず、生きを強制してその間に他で利益を 得ようとする打ち方がある。たいへんカッコよく、やられた方は屈辱的だと 思うが、私のような級位者にはとてもできない。なぜならそこで得た利益を 最後まで守りきる自身がないから、とりあえずもらえる現ナマはそのとき もらっておかないと安心できないからだ。「カッコいい打ち方」ができる ようになるのは何段くらいから?
886 :
名無し名人 :03/08/21 05:02 ID:q4anUsQV
ん〜、ちょっと違うんじゃないの。 プロでも、石が確実に取れるなら誰でも取るでしょう、 それより大きな手がないなら。確実に殺せる保証がない ときは、無理に殺しにいかないというだけ。カッコの問題 ではない。すべては形勢判断による。
自分で次にどうしたいのか、意図を着手に表せるようになってから 大分面白くなってきたと思う。 そのあと手筋や定石がたりないなと自然と感じる。
>>886 イーチャンホは、殺す手があっても確実なヨセを選ぶ碁が多々あった。
ヨセがイーチャンホくらい強ければ、それで勝ちが見えるんだろうな。
ついでに言うと、わざと大石を死んで勝つ方がカッコイイと思う。 依田や、棋聖を取るころの王立誠によく出てくるが。
>>888 取りに行くとまわりが薄くなって逆に損をする局面だったんじゃないの。
または時間の関係で読み切れなかったとか。
棋譜を出さずにあなたがひとりでつぶやいてるだけなら判断できないが。
石が死んで投了、なんて碁は別にプロでも珍しくないんだから、 プロが石を取ることがない、というわけでもない。 プロが石を取るのに消極的なのは、時間がないときに読み切るのが 難しいとか、取っても締めつけられたりして得にならないことが 多いから。 プロが生活がかかってるんだから、格好いいとか悪いとか そんな理由で手を選ばない。 石を取らない方が勝つ確率が高いと判断するから石を取らないだけ。
取りに行っても攻め取りにされることが多く あまり得しないからじゃないのか。
893 :
885 :03/08/21 21:37 ID:jDW2C/TE
すいません、その辺の正確な形勢判断とか読みといったものを「カッコいい」と 表現しました。887さんの心境って、すごいですよね。 そう思えるお方ってやっぱり5,6段なんでしょうか。そうなるまでに私のような 級位者はどれくらいかかるかな。早くそうなりたい。(無理か・・・)
894 :
名無し名人 :03/08/22 00:22 ID:dJlLwXfw
ひととおりルールを覚えPC相手に悪戦苦闘している者です このスレで「ひと目で解けるポケット詰碁200」「ひと目で解けるポケット手筋200」を繰り返やれ!みたいなことが書いてありましたが 手筋と死活、どちらを先に読むべきなのでしょうか
詰碁本が先だと思われ
896 :
名無し名人 :03/08/22 02:49 ID:UtFwQAAz
>894 どっちでもいい。 煮詰まらずにコンスタントに読み(解き)進めることが大事。 駄目だと思ったらより簡単な棋書に移ってみる。 初級のうちは貪欲にどんな本でも読んでみる。 何をやっても血肉になる。 システマチックな唯一の上達カリキュラムがあるわけじゃない。
897 :
名無し名人 :03/08/22 03:16 ID:8RcadHwk
>>894 詰碁と手筋はどっちが先ということはないのだが、
「ひと目で解けるポケット詰碁200」と「ひと目で解けるポケット手筋200」は
難易度が全く違うので、この二冊なら簡単な前者が先になる。
手筋本でポケット200より易しくてお勧めできるのは
囲碁文庫進級シリーズの「強くなる手筋」だ。
PC相手に苦戦しているのなら簡単な問題集として
進級シリーズの「置き去りの傷を探せ」をやるのもいいと思う。
爪碁むづいよ だめだ俺には囲碁むいてないようだ
899 :
名無し名人 :03/08/22 08:42 ID:98V9Da34
test
自分は一番最初に買った本はポケットヨセ200
>>898 時々、俺もそう思う。
囲碁本なんかで、黒先手7目の手、黒先手6目の手とか、延々載ってるの
を見てると、こんなの一々覚えて何が楽しいんだ?
まるで修行というか受験勉強みたいだ、なんで今更こんな事を……とか思
ってしまう。
>>902 KGSで2Kじゃが、そんなもん丸で覚えておらんぞ。
(だからdに届かないとか言わんでくれ(´・ω・`)
>>902 KGSで3Dじゃが、そんなもん丸で覚えておらんぞ。
>>902 WWGoで7Dじゃが、そんなもん丸で覚えておらんぞ。
906 :
名無し名人 :03/08/22 15:02 ID:I26wF6uf
>>902 オレ、県代表になったことあるけど、そんなもん丸で覚えておらんぞ。
あのね、だいたいの形は、覚えなくてもすぐに計算できるんですよ。
それに、形勢の良いときは、大きい手より、味のいい手を選ぶし、
丸暗記したところで、どれだけ役に立つのかね。
いちいち覚えてしまおうとすること自体頭悪い。
石田芳夫になっちゃうよ
石田芳夫になりたいねぇ あの雰囲気が(・∀・)イイ!
囲碁やる人って、ある意味律儀だな。 黒先手1目から361目の手まで全部暗記してるぜ くらいのネタレスを期待してたんだが(w
>>910 振りがイマイチだから、良いネタレスを期待するのはわがまま。
何を言う、下手の悪手に咎めを打つのが高段者の務めじゃないか
プロ棋士規制解除になったらしいので、復帰するみょん。 「妙手年鑑」にコメント頂いた皆さま、さんくすこ。 結構反省の多い本だったので、参考にします。目次もつけます。 最近、棋書読んでないなぁ…… 京極夏彦の新刊読み終わるまで、むりぽ。
915 :
sage :03/08/23 00:16 ID:MSO+soUf
そう、そう、ゾーンプレスの話をしようよ。
出だしのインタビューのところで我慢できずに挫折しました あのインタビューは聞き手も答え手も実はメーエンだったか??
呉清源と林海峯と加藤正夫の名局細解って復刊されないんですか。 古本屋で部分的には手に入れたんだけど、やっぱし全部手に入れたくて…。 (誰に向けて言ってるのだろう)
>917 私も足りない巻が欲しくて調べたんだけど、 廃刊なら、他の出版社から復刊可能だが、 在庫切れで、重版予定なしの状態なので、 入手困難そう。 図書館で借りて、コピーして揃えますた(林海峰)。
オレ的には藤沢秀行と武宮正樹の『名局細解』 を、それぞれシリーズで五冊くらい出してほしいんだが。 どっかの出版社がやってくんないかなあ。
>>917 古本屋巡りや、ヤフオクとかEasySeekなどで地道に集めるしかない。
マッチャンやアカシヤなどの専門店の価格はぼったくりだが。
しかし半分くらい集めたところで
全巻揃いが安く出品されたりするんだよなあ。
922 :
名無し名人 :03/08/26 07:50 ID:feQ06HYP
>>921 ヤフオクで安く出品されてもマッチャン(YahooID:igo6dan)が買い占めるので
同じ(^^;
923 :
名無し名人 :03/08/26 07:53 ID:sty3kfz6
ごきげん中飛車を差しこなす本を、買いました。
924 :
名無し名人 :03/08/26 13:35 ID:xwcUKSa7
>>921 私もヤフオクで、たまぁ〜に入札すると、
igo6dan氏に持っていかれて悔しい思いをする。
igo6dan氏は古本屋だったのですかぁ。おんなじ本を何冊も買ってるから
そんな気がいぜんからしてますた。
925 :
921 :03/08/26 15:40 ID:feQ06HYP
926 :
924 :03/08/26 17:36 ID:gB66xWxj
結局、古物商の鑑札が必要ですよね。 それともフリーマーケットなら、私でもやっていいのかな?
927 :
名無し名人 :03/08/26 19:11 ID:eJXwmG+k
928 :
921 :03/08/27 08:44 ID:q3HJGrkE
>>926 楽天フリマ(=EasySeek)では、Shopの人と個人の人でアイコンが分かれています。
出品したことはないので、固定のフォーマットなのかは知らないのですが、
Shopの人の商品説明には「消費税」の項目があったりします。
929 :
名無し名人 :03/08/27 21:23 ID:4MNPbV3Y
基本といわれる手筋の本をいくつか読んでいます。最近思うのは、石を取るとか 攻め合いに勝つとか派手な手筋よりも、脱出とか利かしとか、かたちを整えるとか、 割と地味な手筋がいたく気に入っています。そういう勉強にはどんな本がよいでしょうか。 はでな手筋の問題集はたくさんありますが、そういうのは少ないような気がします。
930 :
名無し名人 :03/08/27 22:27 ID:jsyKB0eM
ヨセと手筋でいい本教えて下さい棋力は初〜中級程度です
931 :
↑ :03/08/27 22:39 ID:4MNPbV3Y
863
初〜中級って定義はかなり曖昧なので、 KGSとか碁会所の級位で書いてくれたほうがいいレスがつくと思う。 ヨセは趙治勲の「よく分かるヨセの基本」、「強くなるヨセの知識」が私には良かった。 また手筋は大竹英雄の「基礎手筋の独習法」が好きだな。
>>930 ヨセの本は、
>>932 の趙治勲の2冊に合わせて、
「新・早分かりヨセ小事典
>>863 」「手筋で差が出るポケットヨセ200」を読めば
初段レベルまでは鉄板と思う。どれも日本棋院から出てる。値段もてごろでなお良い。
手筋はいろいろあるけども、日本棋院囲碁文庫の「攻め合いの達人」はまず
読んでよいと思う。後半はきっと難しすぎるだろうけども、前半だけでも
繰り返し解くと良い。定番だけど、「ひと目でわかるポケット手筋200(日本棋院)」
も良いと思う。あとは日本棋院囲碁文庫の「強くなる手筋」「初段合格の手筋150題」
あたりがやっぱりコストパフォーマンスがいい。
成美堂出版の「石を取る手筋」とかもやってみると、実戦で相手の要石を取れて
うれしいかもしれない。
本当は、攻め合いや石を取るような派手な手筋ばかりでなく、
連絡・切断・形を整える、とかの地味な手筋も重要だと思うのだが、
そういう手筋の本てあまりないような希ガス。「ひと目でわかるポケット手筋200」には
少しずつ載ってたと思うが…。「基本手筋事典」とかは初〜中級者にはすすめにくいし。
いいのがあったら漏れも知りたい。
934 :
917 :03/08/27 23:55 ID:SmumBDDy
名局細解、呉清源と林海峯の分は近くの図書館にほぼ全部そろってるのを発見しますた。 がんばってコピーするかなあ。しかしアカシヤ書店でも一冊800円代だったと思うのだが、 一冊1500円つーのはどうよ。
935 :
名無し名人 :03/08/28 01:13 ID:iZ7DV4aV
ある定石の変化の対応がわからずに困っています。誰か教えてください! Dー4の星に対して、f3 h3 c3 d3 c4 c5 c2 の時に、e2に打たれていつも 困っています。上手く手を教えてください。
>>935 できればSGFを貼ってほしいな。
PocketGobanとか、その手のツールは使ってないかな?
937 :
名無し名人 :03/08/28 01:25 ID:iZ7DV4aV
ごめんなさい。pc初心者でてきません。ごめんなさい。
初心者スレでもどこでもいい。 ともかくここはスレ違い
942 :
名無し名人 :03/08/28 14:22 ID:DiQv1QLI
学研まんが新ひみつシリーズ「囲碁のひみつ」(平本弥星監修)読みました。 万波佳奈さんの一週間、など、楽しく読めました。 ちなみに「将棋のひみつ」も読んだのですが、「囲碁のひみつ」のほうが 面白かったです。
943 :
名無し名人 :03/08/28 21:11 ID:rZqVwXxd
「攻め合いの達人」はいい本です。問題に取り組んでいくうちに、攻め合いの手筋が 自然と頭の中で整理されていきます。ただ後半は相当に難しく、前半とのギャップに打ちのめされます。 たぶん実戦ではどちらも気づかずに終わるはなしばかりでしょう。 今は割り切って前半だけを繰り返し取り組んでいます。…。「基本手筋事典」はやっぱり 中級者には無理ですか?中級者ってどこまで?
944 :
名無し名人 :03/08/29 11:02 ID:H3moE5B4
>>934 5円のコピー屋で、A3サイズで2冊同時に
コピーしたよん。
値段の問題じゃ無い気がするんだけど やっぱり『本』という形態が便利だと思う
946 :
名無し名人 :03/08/29 19:44 ID:hFtheBd0
大竹英雄の 『初段になるための60日』上下巻 読んだことある人、(ない人でもいいけど、、、)意見下さい。 どんな本か知りたいので。
「ゾーンプレスパーク」は技術書とエンターテイメントの融合を図った奇書だな。 相当に高度な内容をノリで読ませるところは、かつての梶原の「石の方向(日本棋院SB)」を思い出させる。 土日でもう一度読んでみよう。 ちなみにメイエンさんは、これほど口悪ではない(と思う)。
これほど口悪じゃないってのが想像つくから ここまで書けるんだろうな。
とりあえず100頁ほど読んだ。 述べられているのは、本質的にはやはり苑田理論と近い考え方だと思う。 各図について苑田理論で比較しながら読むと理解しやすいかもしれない。 ただ、苑田のほうは理屈、ZPPでいうところの「有限」から作戦を導くことに努力しているのに対し、 ZPPでは「こういう作戦だ」という事を前提にして、その有効性に関する理屈を放棄しているのが特徴か。 メイエンさんは「よくわからないけど」という言葉をよく使うが、本心だと思う。 「ボクならこうは打ちませんけどネ」の対偶がこの本になるんだろうな、と考えつつ後半へ。 ☆先ほどのに補足 梶原「石の方向」は料理などの小道具は出てこないが、 なんとなく読後感は似ているような気が。なぜだろう?
950 :
名無し名人 :03/08/29 22:59 ID:iu7Jv3Xa
「石の方向」もノリが良かったな。めちゃ良書 復刊しやがれ>棋院
952 :
名無し名人 :03/08/31 12:06 ID:ep/ZioVS
「ボクならこうは打ちませんけどネ」の対偶 「こう打つならボクではない」?
対偶→対極? いや んなこたぁどうだっていいけど
955 :
名無し名人 :03/08/31 20:28 ID:4BaX1aFe
>>946 > 大竹英雄の
> 『初段になるための60日』上下巻
> 読んだことある人、(ない人でもいいけど、、、)意見下さい。
もってるけど、内容はけっこう高度かと思う。
大竹さんの打ち碁から題材をとって、その解説という形をとってるけど、
あまり詳しい解説ではない。初段を目指すというよりは、初段になった
人が読めばためになるかなという感じ。内容的には、布石から、死活、
ヨセまで全部カバーしてる。
同じ大竹の本でも、『明解初級囲碁講座』というようなタイトルの五巻
本が昔出てて、こっちの方が同じような構成で解説も詳しくて良くでき
てる。古本屋で探してみることをおすすめします。
>>955 おそらく「明解大竹囲碁講座」 日本棋院 だと思います。
第2巻『布石の定石』はさすがに古さを感じますが、
ヨセについて書かれた5巻はこれまで発売された入門書のなかで
一番の出来だと思っています。
>>956 >
>>955 > おそらく「明解大竹囲碁講座」 日本棋院 だと思います。
> 第2巻『布石の定石』はさすがに古さを感じますが、
> ヨセについて書かれた5巻はこれまで発売された入門書のなかで
> 一番の出来だと思っています。
そうでしたね。布石はちょうど中国流が流行り始めの頃で、あそこに
書かれている対策は確かに今となってはもう古いでしょう。でも、布
石の考え方がある意味でストレートに出ているので、あれはあれで
勉強になるかもしれません。ヨセの巻は確かによくできていて、講座
本のまるまる一冊をヨセのために使うなんてことは、もうやらないんで
しょうね。
『初段を目指す』の方は、その点で何かと薄味になってる感じかな。
大竹英雄の『囲碁の基礎訓練 初段への最短コース』って言う本の評価はどうでしょうか? ちらっと見た感じ、ちょっと変わった本のような気がするんですが。
藤沢秀行の基本手筋事典復刊されたみたいです。 昨日棋院に行ったら見つけたので買ってきますた。
961 :
827=828 :03/09/02 16:56 ID:poLmYZv7
962 :
959 :03/09/02 20:00 ID:ckgElE/Q
>>960 上下各2200円。在庫として余っていたものを並べ出しただけと思われ。
>>961 刊行は中止されていたと思うが・・・
963 :
名無し名人 :03/09/02 21:59 ID:47ltQNAn
直接手にとって見る機会がないのでお尋ねします。 秀行の基本手筋事典は初段にはもう少しという級位者にとっては どうでしょうか。なんとかついていけるでしょうか。 全く無理でしょうか。
>>963 このスレでもずいぶん名前があがっています。
「基本手筋事典」で検索してみてください。
名著の誉れ高いですし買って損はないと思いますよ。
965 :
名無し名人 :03/09/03 18:54 ID:/v1nXwW8
>962 うん、棋院辞めた時から流通はもう止まってる 眠ってる在庫をさばいてくれる所探すしかない 漏れは棋院通販に電話して蔵出ししてもらいますた でも最初電話した時はもう取り扱ってないって売ってくれなかったんだよな
966 :
名無し名人 :03/09/03 21:31 ID:nL1Ppzs7
私も藤沢秀行の基本手筋辞典はなかなかの良書だと思いました。 ただ、棋力の向上に役に立ったかというと、そうでもない。 前に誰かが指摘しておられたように、構成上使い勝手が悪いですね。 基本手筋辞典で強くなろうなんて、意気込まないほうがよいと私は思います。 もっと薄い、基本的な手筋の問題集で充分ではないでしょうか。 いろんな方が指摘されているように、基本的な手筋や詰め碁の本を繰り返し(10回以上) 読むというのが先決という気がしますね。 しかし、棋書マニアとしてはぜひ手元に置いておきたい書ではありますな。はい。
967 :
963 :03/09/04 06:27 ID:EFnxgjtC
969 :
1/4 :03/09/07 01:37 ID:+5B8qwME
970 :
2/4 :03/09/07 01:38 ID:+5B8qwME
971 :
3/4 :03/09/07 01:39 ID:+5B8qwME
972 :
4/4 :03/09/07 01:42 ID:+5B8qwME
スレ建て完了。 棋書購入検討&感想スレ 〜since 02/02/10 15:01 てな具合でどうかな?
976 :
名無し名人 :03/09/08 07:37 ID:XQV9qlWP
チクンさんの達人囲碁指南、ってどうですか? 1〜6巻でテーマごとにわかれてるやつ。 持ってる人感想お願いします。
977 :
名無し名人 :03/09/08 14:58 ID:HkcVQAom
igowinで15級あたりをウロウロしてます(育児が一段落した暇な者ですが…) こんな私に合う本は? 「攻め合いの達人」?「ひと目でわかるポケット碁詰200」? 「強くなる手筋」? それとも再度入門書?! よろしくご指導くださいませ
>977 まわりに囲碁強い人はいないのかな。一人で勉強するとなるとほんとたいへんだよね 囲碁って。もしそうなら基本的なことがかかれている本は目を通しておくべきだと思う。 igwin15級あたりなら、 「すぐ打てる石の取り方」、「よく分かる石の生き死に」 をできれば立ち読みとかでみてみそ。この本があたりまえ(簡単)すぎていらん!て いうのなら15級ってことはないとおもうけど。「ひと目シリーズ」はその次かな。 「攻め合いの達人」は初段を目指す人向けだからその先になるのでは。
>>976 アマ検討録が面白い。
読み物としては好きな方。
980 :
名無し名人 :03/09/08 16:14 ID:4g95aSdL
978の言うとおり、「攻め合いの達人」は初段を目指す人向け。 囲碁文庫進級シリーズは級位者向けだが、igowin7〜8kyuをウロウロしてる漏れには 「強くなる手筋」は難しすぎる。 漏れには「置き去りの傷を探せ」がちょうどいいようだ。 igowin15kyu頃には、日本棋院新書の基礎編3冊「すぐ打てる布石と定石」 「すぐ打てる基本の手筋」「すぐ打てる初歩の実戦」あたりを読んでいた。
>>977 KGS15k前後の者です。
(igowin 12k(3日スレで示されたネット碁
デビューの目安級)はクリアしているはず)
「ひと目でわかるポケット詰碁200」は
ひと目で分かる問題を探すのに苦労します。
# そんなのおめーだけだよとつっこまれるかも
あって困らない本だとは思いますが、
今すぐ取り組めるかどうかという観点から言えば
後回しにしてもよいかと。
982 :
名無し名人 :03/09/08 19:44 ID:eqrJ3o/1
>>977 最近でた文庫サイズの「ひと目の詰碁」「ひと目の手筋」が一番簡単。
たしか趙治勲。
>>976 俺にはわけのわからない駄本
素材は出所不明のアマの碁が大半だし、アマ同士のやらせ検討というスタイルも意味不明
チクンがどこまでかかわってるのかもわからん
チクンなら同じ出版社の「シノギの真髄」「カベ攻めの極意」がいい本だと思う
>>976 問題集形式の第6巻以外を持ってるけど、より強くなりたいって意識するレベル
(有段者なりたてとか)にちょうどいいかもしれない。
定石から終盤まで一通り揃ってはいるけれど、級位者あたりでは小難しく感じる
部分も多いだろうし、かといって、高段者ではかったるく感じそうな気がする。
ただ、今から揃えようとするのであれば、書店で一度立ち読んでみるべし。
性急に買い揃えようとするのは、お勧めできない。
985 :
名無し名人 :03/09/09 05:32 ID:ZwNeubIk
「攻合いの達人」の後半って、初段でもできないのでは? ○分で3、4段とかいう問題ばっかりだし。
986 :
名無し名人 :03/09/09 05:44 ID:ZwNeubIk
雑誌付録の名局細解のようにできるだけ詳しい棋譜解説本で、 最近手に入りやすいものを紹介してください。 なかなか見つけられません。
>>986 新聞の観戦記では足りませんか?一応、解説してますよ
>>986 棋道付録の実戦次の一手は名局細解と
同じサイズ、ページ数で二局解説してた。
部分図を使わないので、その分、図は少ない。
新聞の観戦記では呉清源の打ち込み十番碁を
まとめたものが譜分けが細かいので解説が詳しかった。
情景描写等も多いけど。
990 :
名無し名人 :03/09/09 21:42 ID:N5jAGjBz
「天下初段」って?
991 :
名無し名人 :03/09/09 21:45 ID:2WWHpdom
>>990 世界中どこに行っても初段で通用するよという意味。
天下6段とか天下2子とか使う。
ageるのなら次スレよろしく