【パン焼き機】ホームベーカリー 29枚目

ホームベーカリー全般について語りましょう。
荒らしはスルー、各機種の誹謗中傷/工作員扱いは禁止。
各種材料の話題も熱くなりすぎないようにしましょう。
質問は日本語でおｋ。

■前スレ
パン焼き機】ホームベーカリー 28枚目
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1319291087/

■過去スレ
【パン焼き機】ホームベーカリー 29枚目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1324828851/
パン焼き機】ホームベーカリー 28枚目
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1319291087/
【パン焼き機】ホームベーカリー 27枚目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1315404084/l50
【パン焼き機】ホームベーカリー 26枚目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1310263460/l50
【パン焼き機】ホームベーカリー 25枚目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1291231669/
【パン焼き機】ホームベーカリー 24枚目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1291231669/l50
【パン焼き機】ホームベーカリー 23枚目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1285337514
【パン焼き機】ホームベーカリー 22枚目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1277611707/
【パン焼き機】ホームベーカリー 21枚目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1267373745/
【パン焼き機】ホームベーカリー 20枚目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1259209178/
【パン焼き機】ホームベーカリー 19枚目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1249383610/
【パン焼き機】ホームベーカリー 18枚目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1236945492/
【パン焼き機】ホームベーカリー 16枚目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1232457515/
【パン焼き機】ホームベーカリー 15枚目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1228319536/
【パン焼き機】ホームベーカリー 14枚目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1222938848/
【パン焼き機】ホームベーカリー 13枚目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1215179241/
【パン焼き機】ホームベーカリー 12枚目
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1208930279/
【パン焼き機】ホームベーカリー 11枚目
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1203489334/
【パン焼き機】ホームベーカリー 10枚目
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1194024979/
【パン焼き機】ホームベーカリー 9枚目
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1187381662/
【パン焼き機】ホームベーカリー 8枚目
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1182262728/
【パン焼き機】ホームベーカリー 7枚目
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1176386142/
【需要薄?】ﾎｰﾑﾍﾞｰｶﾘｰ【ﾊﾟﾝ焼き機】６枚目
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1171977522/
【需要薄?】ﾎｰﾑﾍﾞｰｶﾘｰ【ﾊﾟﾝ焼き機】5枚目
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1163752190/
【需要薄?】ﾎｰﾑﾍﾞｰｶﾘｰ【ﾊﾟﾝ焼き機】4枚目
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1154662242/
【需要薄?】ﾎｰﾑﾍﾞｰｶﾘｰ【ﾊﾟﾝ焼き機】3枚目
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1147214900/
【需要薄?】ﾎｰﾑﾍﾞｰｶﾘｰ【ﾊﾟﾝ焼き機】2枚目
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1139023890/
【需要薄?】ﾎｰﾑﾍﾞｰｶﾘｰ【ﾊﾟﾝ焼き機】
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1109433666/
−−−−−−−−−−テンプレ以上−−−−−−−−−−−−−

気違い荒らしはくるな。

パナソニックのＨＢを語りたい場合はここではなく、こちら
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1318810971/

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

>>1
乙です

ホームベーカリー 29枚目
が３個もあるじゃん。
このスレが最初に立ったから、ここが継続スレでいいのかな。

パナユーザーがここで楽しそうに情報交換してるのが彼女には許せなかったようだ…
　

勝ち組　パナ、ｔ-ｆａｌ
負け組　ＭＫ

勝ち組　パナ、ｔ-ｆａｌ
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・格差社会
負け組　ＭＫ

>>10
ゲハ脳で検索してこい。

ＭＫを賞賛するスレ

本スレage

小泉の新しいAL COLLE ABM-531/Yがコンパクトでかわいいっぽいけど美味しくやけるかな？

これか〜
http://www.alphax.jp/blog/item6.html

どうせならもっと見た目重視で
シンプルで洗練されたものにすればいいのに。
そういうコンセプトの商品ないしな。

パンの出来が酷い…

>>15
チャウチャウそっちは530のW(ホワイト)やで！黄色い方
AL COLLE　ホームベーカリー　ABM-531/Y AL「AL COLLE」
http://www.alphax.jp/products/detail115.html

どれが本スレなんだ？
ここでいいのか？

>>17
>>15や商品ページのttp://www.alphax.jp/products/detail76.html
を見てから>>17のリンク見るとえらい進化しててかっこよく見える。
定価15750円なんだね。

>>18
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1325003534

>>17
おや、スマソw

なんでフタ黄色なんかにするんだろう。
白にして文字はグレーでシンプルにすればスッキリでいいのに〜

>>18
ここでおk

今広告見たら5000円福袋のホームベーカリーと新春お買い得29800円のホームベーカリーがあったがどうしよう
福袋の方は地雷臭いんだよなぁ定価だったら1万ちょっとだろうけど安物過ぎるか
ホームベーカリー未体験だからどの価格帯を買ったらいいかさっぱりだ

>>22
高い方にしよう。

>>22
新春なんだからけちけちするな

>>22
一年のはじめからケチケチしてるとケチがつくよ
5000円の方にしよう

>>22
両方買え

広告にのってた一万円福袋
YAMADA。。　T-fal＋粉＋スケール
K’s。。　ZOJIRUSHI＋粉＋スケール

midoriで5千円福袋
シーシーピーBKB25WH+クオカのパンミックス5袋+ドライイースト

>>16 AL COLLE ABM-531/Yの事？？

>>29
>>16は>>15を見て書かれたものだと思うので
ホームベーカリー　ABM-530／Wの場合だと思われます。

>>29
>>15のサイトに出てるパンのこと

>>27
ヤマダで明日買えたら買う予定。
年取ると夜通し並ぶ気力もないので、ヤマダの朝9時抽選方式は助かる。

ティファールの新しいのがエディオンの福袋で一万だね。
おまけにタニタの量りが付いてる。

>>33
いまエディオンの通販サイト見てきた。

ヤマダ　各店舗抽選10セット　1万
　T-fal ブーランジェリー　PF52217
　クオカのミックス（ふんわりプレーン）
　DRETECの電子はかり

エディオン通販　先程残り15セット　1万
　T-fal ブーランジェリー　PF52217
　クオカのミックス（ 贅沢ブリオッシュ）
　タニタの電子はかり

とまったく同一構成だったので、早速ポチってしまいました。
朝早起きせずすんだ。
ありがとう！

>>34
届いたらレポよろ

>>33
情報ありがとうございます！
私もポチってきました〜
ヤマダに並んでも買えないかもだし…

とにかく楽しみ!!

>>33さん
通りすがりの私もポチりました！
お得な情報ありがとうございます！

>>34さん
詳細情報ありがとうございます！
エディオンはチラシで5000円のを見ていたのですが
ティファールもあって、ヤマダと構成もほぼ同じだなんて！

>>36さん
( ´∀｀)人(´∀｀ )ﾅｶｰﾏ
私が購入した時点で残りあと11セットでした。
届くのが楽しみですね〜

エディオン通販の福袋、あと6台だったよ〜。

ティファールのっておいしくないよね？
まぁ、味覚は人それぞれだけど…
皆さん試食したことあるの？
チャレンジャーだなー

コーナンもコーナンオリジナルのホームベーカリーが5千円

どのホームベーカリーもそれぞれのクセがあるから
一概に美味しくないとはいえないんじゃないかなぁ…
39さんはふんわり柔らかいパンがお好きなら
ティファールのレシピ通りでは美味しくないかもですが
基本的に捏ねたり焼いたりするだけの機械なので
材料の分量次第で食感や味も変わるんじゃないかな。

安い製品でも高い製品でも、試行錯誤したら
理想のパンに近づけるというのが
ホームベーカリーの楽しい点でもあると思います！

>>41
同感！
レシピの工夫もせずメーカーで揉めるって愚かだと思う。

エディオン、夕べ覗いた時には13台だったのにw

エディオン通販、売り切れた〜。

さらに追加あり！(^_−)−☆

エディオン、京都から発送で、明日届く模様。
まあ楽しみです。
来たらいろいろレポしてみます。
過去スレ見たけど、レシピは説明書以外から入手した方がよいようなので、いろいろ試す予定。
サイトか教本か、お勧めのものはないですかね。

>>41
私はティファールとパナソニックと象印とを食べ比べてパナソニックにしました。

もちろん同じレシピで比較しましたよ。
ティファールは家電はイマイチというのが通説だと思っていました。

車でも試乗せずに買う人がいるくらいなので、HBでも味とか気にしない人がいてもおかしくないですよね。
安物買いの…になるかと思い、口を挟んですみませんでした。

>>47
食感も人それぞれだからあなたと好みが同じとは限らない。

ステルスマーケティングの典型的な例だな

新年早々、こりゃ荒れるぞｗ

ステルスマーケティング＝うんこＭＫ

完全に出遅れちゃったなぁ
でも、半年後ぐらいには各社、型落ちになってセール価格は１万ぐらいになるってことね
もうちょっと様子見だわ

またパナ信者か。

信者がいるという妄想を垂れ流すの辞めれば

信者に正月なしかｗ

>>46
付属レシピ本の基本系レシピはアレンジのしがいがある
マカロンはアーモンドパウダーだけ買っとけばあとは何とかなるし
初心者向けのラピッドマカロン用のレシピが別に用意してある

本だけどT-falホームベーカリーレシピブックっていう専用？のものがあるよ
付属レシピと少しかぶってる感じはあるけど詳しく書いてあるし作ったパンを使ったレシピなんかも書いてあったよ
内容はバゲットみたいな成形パンと食パンが半々かな？

気になる消費電力は、USBでパソコン接続してグラフ化もできる
ワイヤレス電力チェッカーが便利

http://green-rabbit.sakura.ne.jp/doc/owl/

日本人なら日本人の口にあうホームベーカリーを

日本人でも色んな好みの人がいるのよ？
でなきゃ、ドイツパン専門店なんかとっくに潰れてるでしょ
ティファール買ってから、行かなくなったが…
と言うように需要があるのさ

酸っぱくて硬いドイツパン大好き。
手軽の焼けないのが難点だし、材料も揃えにくい。
まあ、こねだけＨＢでやれるだけでも充分便利だけど。

>>57
気にならねーわクソ業者が

日本は、パンの伝統文化なんて無いからな。
みんな好き勝手に欧米のパクリでやってるだけ。

>>62
海外は、米の伝統文化なんて無いからな。
みんな好き勝手日本のパクリでやってるだけ。


氏ね基地外

>>63
馬鹿。アジアはコメ文化だろうがｗ

東南アジアや揚子江流域はコメ文化圏

>>64
馬鹿。ヨーロッパやアメリカはパン文化だろうがｗ

お前は自分が矛盾してる事を言ってる事に気づいてねーのかよ

ヨーロッパやアメリカでは今寿司とか日本食が大流行

>>63
キチガイはお前。
首吊って死ね。

>>66
ゼロに比べれば流行といえるが、イタリアや中華に比べたら
取るに足らんレベルじゃね、バカｗ

それに、スシなんて日本人だって毎日作って食ってる
奴なんていない。

パンと同列視するな、バカ、キチガイｗ

ID:iBVQEVbb
必死すぎる基地外だな
日本語も理解出来ないチョンか
仕方ねーな

ID:0EKcqes0は低学歴で海外渡航歴０間違いなし。

>>53
信者では無く、ちょっとクセがある商品が福袋対象になるんだよ。
まっとうな商品は安売り対象にはならない。
スレ違いだが、今回、先着販売系のブルーレイを見たけど、一癖も二癖もあるような
今時なのに低速起動のダメ東芝商品か、パナなら買ったらいけないシングルチューナーが安売り対象だったぞ。

この強力粉とこのイースト（ドライ）の組み合わせだとこういう風味になる。
とか、ネットで探すとドライを下に見て、生を高く見る人が結構いるな。
生を酒粕っぽくて嫌いという人も多いのに。

>>47さん
3社のホームベーカリーを比較されたんですねー
同じレシピでってことは、お店でパン焼いてもらったんでしょうか？
最近は販促で量販店で試食イベント？してるとこ多いので
そういうこともしてくれるのかな。

ホームベーカリーごとにクセがあると言ったのは
上手い不味いではなく、材料の分量や水の温度など
レシピ通りにやって美味しくない場合も、自分で加減することで
より好みのパンが焼けるって意味です。

私は過去に安いツインバードや人気のパナソニックの機種を
使っていましたが、どちらも美味しいパンが焼けましたよ〜
ホームベーカリーは安物買いの銭失いより、
せっかく買っても使わないとか、上手く焼けなくて諦めるのが
一番もったいないかも。

47さんもパナソニックのホームベーカリーで
美味しいパン焼いてくださいね！
こちらこそ、口を挟んで失礼しました。

小麦の怒濤の値上げでＨＢユーザーの死滅が近い。。。

市販パンの値段も上がる…

値段気にする人ってHB使うんかねー

そんなの気にもならんよね

中力粉でフランスパン作れば安い

>>78
砂糖もバターも牛乳も要らないからな
おまけに捏ねなくていい

捏ねなくていいならHBもいらなくね？

ことしもＭＫをよろしく

MK評判いいね。

前夜に混ぜて冷蔵庫の野菜室で低温発酵って手がある。
大量のピザなど焼く時によくやる。

>>82
評判悪いんだよw

2010年の暮れにＭＫを買って、去年一年間焼きまくった
市販のパンを買わなくなったし、菓子パンも惣菜パンもほぼ絶縁的に縁遠くなった
「ＨＢ？なにそれ　いらんいらん、そんなもん」
そう言っていた自分だったのに、こんなにハマるとは思わなかった

>>85
自分は2011年1月に買った。
周りの友人が一人二人とHBを買って、パンをくれたのがきっかけ。
自分はたまたまMK選んだけど、パナでも象でもシロカでもハマったと思うw
ほんとに毎週大量にパン買って毎朝食べてたんだけど、一切買わなくなった。
今でも2日に1回はパン焼いてる…購入から半年は毎日だよww
家人からはもっと早く買えば良かったのにね、と言われる　orz

パンは塩分が多いから食べすぎに注意
ずっと食べていると体の調子がおかしくなってくる
せめてミネラルが多い高い塩使ったほうがいい

新春早々ＭＫ社員が湧いてるなこの隔離病棟ｗ

>>87
塩は塩化ナトリウム
そもそもミネラルだバカ

どこのメーカーでもうまい！
買って損はない！

>>89
ナトリウムだけでなく微量元素が沢山入った塩があるだろう
あっち使っておけ。悪いこといわん。塩によってパンの味も変わるし。

塩なんて減らせばいいですやん
砂糖もレシピ通りに入れたら大杉
バターもスキムミルクも

>>92
どのくらいまでなら減らしてもいける？
ダイエット中なんだけど、減らせるものあるかな？
前に砂糖全部甘味料にしたらぺっちゃんこのパンが出来たｗ

>>93
パナ使ってるけど、フランスパンコースだと砂糖・バター・スキムミルク０だよ。
粉・水・塩・イーストのみ。

>>94
thx　フランスパンコースなかった気がする…サンヨーだったかな？米粉パンコース付きの
とりあえずチャレンジしてみるね玉砕したらまた考えるｗ
今は砂糖半分、甘味料半分でやってる
オリーブオイル代用してそれぞれ9割程度の量に抑えております
スキムミルクも減らそうかな

>>93
ダイエット中なら食うな
全部人工甘味料でも ゴールデンヨットと赤イースト使えば普通に膨らむ

>>90
同感。
要は使いこなすかどうか、自分にあったレシピを作れるかだと思う。
パナでもＭＫでもツインでもシロカでもいいんだ。
メーカー名が出ただけで荒れさせようとする外野は即アボーン。

>>95
自分用にはスキムミルクも入れないけど大丈夫だよ。
油脂はうちもオリーブ油、砂糖は黒糖かキビ砂糖。

最近、糖質フリーダイエットというのが流行っているよ。
これによると油脂、脂肪は摂取OK

まあ炭水化物NGだけど…

http://www.youtube.com/watch?v=Wnn0gKoc8jI

塩なんて全く入れなくてもOK。フツーに膨らむ。
もともとパンには塩を入れないのが
ヨーロッパ（特にイタリア）の伝統的な焼き方。

>>101
あんだけ叩かれたのに懲りずにまた来たのかよこのドアホ

砂糖はイースト菌発酵の燃料だから０じゃうまくふくらまないはず

砂糖０で行きたいなら試しに重曹を入れてみるとかｗ

>>103
いやだからフランスパンレシピ…

まあ確かに普通の食パンのレシピで砂糖抜くと膨らみにくいけど。

>>103
何めちゃくちゃなこと言ってんの重曹ってw

イーストの味が好きなので、入れてます＾−＾
↑これ思い出したww

エディオンで買った人居るっぽいのにまったく話題にならないのはいつもの事なのか
期待しちゃったじゃんかww

>>103
やった事もないアホが何トチ狂った事言ってんだ？

パンに必要なのは、基本的に小麦粉と水とイーストだけ。
それ以外のものは、単に付加的要素に過ぎない。

小麦の香りと本来のパンらしい味わいを楽しみたけりゃ
この３要素だけでパンを作るのが一番イイ。

ビール純粋令みたいなもんだ。
シンプルであればあるほど素材の美味しさは引き立つもんだ。

牛乳の代わりに豆乳を使ってるけど
調整豆乳の中に砂糖が入れられてる

>>108
鬼糞不味いんで塩も入れてください頼んますw

>>34
今北
あたりまえだけどどっちもなかった
正月からスレ見ればよかった

エディオンティファール買ったよ。
今の所箱物のヤツしか焼いてないから失敗無く美味しく頂いてます。
ただちょっときめが細かくてケーキみたいな生地になります。

元々ハードの食パンが好きなんだけど、
ああいうきめの荒い感じに膨らますコツとかあったら
教えて下さい。

>>112
少し薄力粉を混ぜて中力粉っぽい粉にするとか。

このスレの住人
心に余裕ねえのな

初期のスレとは全然雰囲気が違う
やっぱり下層民もホームベーカリーを使うようになったってことか

ＭＫのせい

自演が酷いなぁ〜このＭＫスレ

貧乏人だらけ

土百姓どもめｗ

アボーンが５つも続いた

ステマ業者同士の罵り合いﾜﾛｽ。

新年早々水を入れ忘れてた。
始めからやり直しても混ざってなかった。
急遽コネ工程、発酵、焼きとマニュアルでやってるけど、
生地がくたびれてたらダメかも。ｏｒｚ

商店街クジでbonabonaのBk25が当たった

>>122
あ、それ・・自分の使ってる奴だわｗｗ
レシピのわずかの狂いでもできばえが大違いで四苦八苦。

特に水の量と温度（水温と粉の温度）には要注意。
取説書どおりじゃ、まず上手くいかないと思う。

それと、この機種は「釜縮み」はするけど「釜伸び」は
絶対にしないのでｗ

HB初めて使ってみるけどあまり良くない部類なのかな
とりあえず材料調達して休日に試してみます、味がよければいいけど

パナソニック最高

>>124
年始からいいスタートでうらやましい
おいしいパン作ってね

自分は今年は買えるかなあ
なんかこう、欲しいんだけど必要ないかな飽きるかなとか
オーブンないとあんま意味ないしとか一晩寝ると賢者タイムが来たり
また欲しくなったりを繰り返してる

正月のくじ引きで象印のが当たった。
取説レシピ通りに試し焼きしてみた。
焼き上がる時にパン屋さんみたいな良い香りを期待したが、うっすら変な香りがしただけｗ
味も特筆するレベルではなく、食感は手作りケーキによくあるドテっと重たいスポンジ風。
レシピ通りじゃなく、失敗しながら試行錯誤していけば美味しいパンは出来るのかな？

>>126
普段から食パン食うなら買って損は無いんじゃね？
それ以外のパンは手ごねで作ってる頻度から考えればいい

自分はオーブン持ってないけどテフロン鍋で花形パン作って遊んでる
作ってて思ったのはHBいらねってことぐらいかな

全自動で食パンが焼ける事に魅力を感じなければ急いで買うことは無いかな
フランスパンが全自動で作れるHBが出たらぜひ買いたいと思ってるんだけど

>>127
それ失敗じゃないかな、もしくはＨＢ自体の初期不良とか
うちも象さんで、シンプルなタイプは今でもたまに説明書通りのレシピで焼く時があるけど
ふんわり焼き上がるし良い匂いがするよ

ちゃんとお金払ってパナとかのちゃんとしたＨＢを買ってください
それで解決します

>>127
計量カップとか使ってたら失敗しやすいよ

>>127
何か失敗したかもね。象さんは昔から定評あるよ。
焼き上がりの香りはイーストによっても変わるから、色々試してみてね。
評判いいのは赤サフ。カメリアはいまいち。
デジタルスケールは必須。

>>127
多分何かの分量を間違えてる。
どのメーカーでもそれほどの失敗は少ないと思うから。

ＧＯ　ＭＫ！

マジでクソ　＝　ＭＫ

今日も朝からアボーン

>>112
レシピにのってない？(すでに作ってたらごめんね)
だいたい普通のとソフトとハードがあると思う

ハードっていうのはフランスパンタイプだから普通の食パンレシピと各レシピ見比べて
・砂糖が入ってない(あるいは極端に少ない)
・バターが少ない(か入ってない)
それがハード系の食パンレシピだからそれを選んでみて

アレンジはすべて強力粉指定なら1〜3割を薄力粉にしてみる
メニューをフランスパンコースだかスタイルだかを選択してみる

レシピスレ書いとく。

★★　ホームベーカリーのレシピ　28斤目　★★
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/patissier/1323360317

2回目の使用で、1斤分の材料しか入れてないのに
間違って1.5斤モードでやってしまった…
もう捏ねちゃってるから止めるにしてもタイミングもわからない。
どうなるんだろう…

わくわくだね

>>140
しないわｗｗｗ

こげちゃうのかなー。
アラーム鳴る前に、ケーキ焼く時みたいに串刺してチェックすれば大丈夫かな。
途中で開けて良いものなのかもわからないけど。

>>122
パナソニックの値段出てるのとbonbona持ってるけど、ボナの方が外側パリパリに焼けるよー
練りこみとふんわり感でいったら断然パナだけど。パリパリが好きなら悪くないクジだったね

コンセントは1つ開ける
同時に使用しない

と書いてありますけどみなさんどうしてます？
好きな時にパンを食べられるというお気楽な購入動機だったのですがすごい注意書きだから戸惑ってます・・・

>>143
どこのなんて機種？
MKのは、タコ足にするな、とはかいてある。

げっ、マジ？タコ足にしてた、、、
でも、使う時間帯が違うものとだから
今のところ無問題だけど〜

HBに限った話ではない気がする

タコ足は、容量を計算した上でやれば問題ないよ。
普通、延長コードや分岐プラグの容量は10A前後だから、ホームベーカリーに5A使ったら、残りは5A、とかいう意識があれば問題ない。

オーブンとベーカリーを同じコンセントで付け替えてる

レスありがとうございます
なるほど・・・参考になります

>>144
ティファールのホームの方です
http://www.t-fal.co.jp/Consumer+service/Use+instructions/use-instructions_home.htm?DdlFamily={F56E206F-E31D-4671-AAC3-7F7F90A248CD}
1/3を開いてすぐに書いてあります

>>127
今の時期は温度が難しい。
暖かい部屋で作るといいと思う。
あと、イースト口あけたやつ、冷凍庫から出してすぐだと発酵不足。
１〜２時間、常温で放置するとよい。あとは計量を正確に。
水もぬるま湯ぐらいがいいかも。

ちなみにうちは水180ｍｌのレシピなら、
冷蔵庫から出したての牛乳50ｍｌ＋130ｍｌ（ポットのお湯）で、
スキムミルク無しで作ってる。

>イースト口あけたやつ、冷凍庫から出してすぐだと発酵不足。

早く言って欲しかった。。。
冷凍庫から出した赤サフをそのまま使い続けてた
「なぜ膨らまないんだろ？」
ずっと悩みだったんだ。。。

　↑ほとんどでまかせです

>>151

うちの場合もそれで３回ぐらい失敗した。
つきつめてこれしか原因思いつかなかった。
それ以降、わが家では冷蔵庫でお徳用イーストを
保存するようになった。

>>151

うちのイーストは、近くのスーパーで一番安いオーマイ（日本製粉）。

なんでこれに気がついたかというと、失敗するのはいつも、
人に急に頼まれたときだけだから、普段は夜中に仕込んで予約で作るのに、
普通にすぐ作ると必ず失敗するから。

サフの場合量が多いので半分冷凍、半分を冷蔵庫で保存してる。
残りが半分になったら冷凍庫の分を冷蔵庫に移動。
あまり気温が低い時は計量を始める前にイーストをぬるま湯に溶いて準備する。

大半は冷凍庫にいれておいて、数回分だけを冷蔵庫に移して、そこから一回分を取り出して使ってるよ。

パナの自動投入なら全然関係ないんだがなw
いくら冷凍庫からすぐ出していれてすぐ開始しても、実際に混ざる時は何時間か後だし、投入後しばらくは寝かしだからな

餅をつきたくて、sirocaというメーカーの激安のHBを年末につい買ってしまったのですが
正月も落ち着いたしせっかくだからパンでもと思ったらうまく焼けませんでした。

とにかく周囲が固くてガリッガリで、耳だけカットしたならそのままラスクのようで
中は柔らかいことは柔らかいんですが食パンなのにどっしりもっちり、キメが粗め
そして1斤が10cm程度の高さしかない、取り出してパウンドケーキかと思いました
ハードパンは好きですが、食パンを作ったつもりなので、切ないです
味は美味しいというか普通の自家製パンって感じでした
というか安舌なので美味しかったんですけど、これたぶんなんか違うんだろうと

説明書のレシピ通りきっちり0.1g秤や細身のビーカーで計り、水温も指定通り（冬場20度とあり）にし、
細かくして柔らかくした無塩バター入り、ドライフルーツなどの混ぜ物なし、タイマーではなくすぐにスタート。
粉は日糧強力粉、イーストは赤サフです。

上の方で室温の話があったけど、キッチンの床に程近い低い場所に置いているので、寒いかも・・・
運転時は留守してたので、暖房は入れていませんでした。

こんなもんなんでしょうか？・・・んな訳ないですよね。
手こねでロールパン系とベーグルは時々作ってたんですが
食パンは作ったことないので、自家製ってどんな感じか比較できず・・・
安物とはいえ商品レビューは綺麗に焼けてるのもあり絶賛の嵐もあり（本当か？）、何か失敗してるんだろうとは思うのですが。
餅（はよくできた）作りだけでも元は取れるような値段ですけど・・・せっかくだしパンを成功させたい。

>>158
キッチンスケール買いなよ

>>158
ぬるま湯入れた？

ホームベーカリー用のパンミックス粉でもダメかな？＞158

>>158
水温は２０度以上あったほうがいい
パンケースが冷えているので、お湯をパンケースにたっぷり入れて、
暖めておくことも必要だったり

>>158
>キッチンの床に程近い低い場所に置いているので、寒いかも・・・
>運転時は留守してたので、暖房は入れていませんでした。

念のため、次は暖房の入った部屋で作ることをお勧めする。
自分は今はそうしている。

>>157

イースト自動投入なら問題無かったのか…
ちなみにうちはサンヨー。

>>158

シロカで普通においしく食べてるけど。ただ、「こい」は焼きすぎに感じた。

レスありがとうございます

>>159
すみません何故かアナログな略し方をしてしまいました、0.1g単位のキッチンスケールです

>>160
ぬるま湯とは、>>162さんがいうパンケースを温めるお湯のことなのでしょうか？それなら入れていないです。
材料の水は20度計って入れました。

>>161
メーカーのパンミックス粉を買ったのですが、貧乏性で1斤298円の岩パンができたらと思うとまだ手付かずです。
ただ、今よくよくパケを見たのですが、写真のパン小さい（低い）です。うちのはもうちょい低くてワイルドだった気がしますが・・・
http://www.soukai.com/main/prdimg/e/994/e4580319910994.jpg
総量約250gとあります。説明書レシピでは強力粉240g／1斤でした。ちょっと少なめのレシピですかね・・・
勇気を出してミックス粉使ってみます。

>>162
次はパンケース温度、室温を考慮してやってみます。イーストは常温でしたが冷凍しちゃったので、イーストも。
ということはこの時期は寝てる間にタイマーセットというのは、その辺考慮しない限りはちょっと環境が悪いんですね。
危うくする気まんまんでした。

>>164
ユーザーさんからのレスありがたいです。普通においしくできるとのことで安心しました。
2回トライしたのですが確かに普通に焼いて結構こんがりだったので、2回目は弱めで焼いたけどなかなかこんがりでした。
説明書QAだと焼きすぎは温度関係項目にいくらか引っかかったので、気をつけてみます。うちが寒すぎたのかな・・・

シロカ
室温12度で水道水、冷凍イーストそのまま使って失敗ないよ
もっと寒くなると分からないけど

こんな面倒な話聞いていたらやっぱりパナの馬鹿チョン楽勝振り最高や！

水と乳をレンジで人肌まで暖めてから使ってる

パナソニック最高

なんでそんなにイーストを冷凍してるん？
店では常温で売ってるのに

>>170
一度開けたら冷凍保存が基本

>>165
寒い時期は分量の水の代わりにぬるま湯です。

>>169
営業ウザイ

>>173
おまえもいちいちウザイｗｗｗ

>>170
ご家庭パン職人クラス＋情報強者はイーストを砂糖や塩のようにドサ買いする
3gパックとはわけが違うし値段も違う

>>174
赤字企業パナ信者は市ねよｗｗｗｗ

情報強者ｗｗｗｗｗｗ

HBの釜に材料を投入していく前に、一度釜に温水を入れて温めておくと膨らみやすいよ

パナ以外の機種持っている人はたかがパン焼くのに偉く大変みたいですね　(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

どうしても大変ということにしたいのかな。
普通に使えているけど。

でもHB に限らずパナ製品はソツがないなとは思う。

皮が固いからシナ製は使わない

シロカは暖房の入った部屋で1.5斤か2斤のレシピで焼くと良いよ。

>>180
普通に使えてねーじゃねーかw
イースト時間置かなきゃいけねーんだろ？
使えねーw

値段が高い分色々良いところも多いのかもね。
でも、安いからと言ってダメダメなわけでもないよ。

どの機械使ってても、結局慣れてくると自分レシピになるんじゃないか？

>>165
激安シロカは二斤対応だから、
一斤用レシピじゃどうしても高さは出ないよ。
寒いと温度保ち切れないってのもあるかも。
二斤用レシピで部屋暖かくして作ってみては？

>>179
パナ以外だけど材料放り込むだけで普通に美味しく焼けてるよ。
荒れるからメーカーは言わないけど。

二斤対応だから、
一斤用レシピじゃどうしても高さは出ない

>>186

シロカでも一斤普通に焼けてるよ

>>186
冷凍庫から出したイーストは自然解凍してからじゃないと膨らまないって言ってんのに放り込むだけで普通に焼けるとかホラ吹いてんじゃねーってw

>>190
混ぜる工程で即解凍するよ
3gですし

材料計量しているうちに解凍するよ

>>191
>>150

>>190
ﾌﾙﾎﾞｯｺされちゃったあなた、いつものアンチパナの人に文体が似てますね

>>194
日本語が理解出来ないチョンw
お前の様な奴がいるから(ry

>>190
全部同じ人がレスしてると思ってるの？
IDよく見れ

>>196
IDが違えば別の人だと？w
アホか

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16630580

【社会】「せっけん一つで人生が変わってしまった」
小麦成分入り“茶のしずく石鹸”旧製品で１０００人超、小麦アレルギー被害、集団提訴へ★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326012762/

242 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 18:35:05.71 ID:rBWMwtMp0
1つすげえ疑問があるんだがｗパン屋は小麦粉練ってるのにアレルギーにならんのか？

678 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 19:49:32.13 ID:mTL6MlGM0
>>242
パン屋から解答。
「結構就業中に発生して退社していく社員多し、結構多し。」かわいそうだけどな。
ショック症状まで強くなくても、皮膚炎はとても多いよ。
摂取はできるけど、皮膚炎、喘息症状などに出るともう、勤務自体はさせられないからダメ。
小麦粉で腕肌がボロボロに成ったり、顔が真っ赤になったり。
職人系は事務系に付けない人が多いから、自然と退社が多い。
なんせ工場は基本的に小麦粉の塵で溢れているから、逃げ場なし。
配送などではなんとかなることもあるようだけど。

(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

そば屋の跡取りがそばアレルギーとか、マジであるから。

酒の飲めない酒屋の主人ってのはアリらしい。

イーストをｺｯﾌﾟに入れて湯煎みたいにしてから投入してみたら
かつてないほどふくらんだ
びっくり
温度って重要なんだね〜初心者でｽﾏｿ

イーストって水に溶いて良かったん？

ちゃんと嫁w
湯煎で水には触れてない
イーストを温めたらって事ね

>>204
それを自動でやってくれるのがパナの自動投入機能
軽くこねて少しあっためた状態でイースト投入
その熱で温めつつ寝かし
その1時間後位に再度こねて混ぜ合わせ発酵
なので人工甘味料でもしっかり膨らむ

ふつうは楽して焼きたてパンが食べたいからＨＢ買うんだよな
なら工程分離とかどうでもいい機能以前に
イースト自動投入みたいな基本性能のほうがはるかに重要だな

>>205
最後の一行いらんよ

パナはたまにイースト入れ忘れるけどな。

>>206
＞ふつうは楽して焼きたてパンが食べたいからＨＢ買うんだよな
ビギナーや１台目だけだろ。
工程分離は使いこなせば便利だよ。
オーブンより節電になる。

よくワカランのだが、イーストの自動投入って何の意味があるんだ？
最初から水に触れないように粉の上に投入しておけば済むことじゃないのか？
投入タイミングで何か変わるのか？

>>209
頭悪い奴ｗ

ツインバードに、工程分離とイースト自動投入の両方の機能がある1万ぐらいのってなかったっけか

>>210
それに、蓋に複雑なギミックが入ってると、発酵しすぎてタネが蓋にくっついた時などに
掃除をどうやるのか気になる。

>>210
「中麺法」ってやつだよ。
こねた20分後くらいにイーストが自動投入される。

最初からイースト混ぜる方が発酵が進むと思うんだけど…

>>215
塩とイーストは相性が悪い

>>215
パン焼くのも科学だからさ、タイミングとかあるのよ

後で入れても塩と混ざるやん

>>218
濃度が違うだろうｗ

>>216
それ聞いてから、水＋牛乳＋バター＋塩を先に箱に投入するようにした。

>>210
>>212
>>213

イースト自動投入にはパナの特許があるので
他社はできないとパナの人が言ってた。
イーストを均等に混ぜやすいのがメリットだとか。

機構はできるだけシンプルなほうが良いと思っているので、
1台目は安いSi社のにしたけど、さほど問題にはなってない。

一般的に、各社とも練りが足りないと言われている
なので、ＭＫで練りモードを使って１６分ほど捏ねて、その後にイースト投入してノーマルパンモードでスタートしている
イーストが湿気で落ちないのも困るから自分はこれで十分だと思っていて、最初の練りが終われば自動的に止まるから、発酵時間にずれこむこともない
だからイースト自動投入は要らない

パナソニックも海外で売ってるのは中種法じゃなくてストレート法でしょ。
小麦粉の風味が落ちてもやわらかいパン、やわらかさが長続きして欲しい人は中だねの方が良いと聞いた。
けど本当の中種法って中種に更に強力粉とか混ぜて焼くよね、パナソニックは中種をそのまま焼くようなもんでしょ、さらに風味が落ちたりしないのかな？？

中種法ってのは、もともと小麦粉だけで作った種菌を途中で足して放り込むもんだと思ってた
パナは、途中でイーストを投入することを中種法と呼んで、最終的にこの方法に滑り込みで
決定したことをＨＰの開発物語(自慢話)で書いているけど・・・

>>198
http://kaden.watch.impress.co.jp/cda/column/2008/08/05/2692.html
家電製品ミニレビュー
フカイ工業「石窯ピザ&ロースター FPM-150」
〜410℃の高温で、一気にピザを焼く電気調理器

本日のMK工作員さん　ID:ahXhqCea

パナソニックはトータルで良いメーカーだよね
HBに限らず、マニュアルとかHPとかで差別化できてる
値段相応の付加価値が付いてる感じ

欲しい機能が全部入りなら高くても選択肢に入れるけど
自分のやりたいことには合わないのでかえって手間が増えそう

>>225
ピザはよく焼くので興味あるけど値段を書いてないね。

>>227
休日まで営業ボランティアかよ。
こんなところで荒らしたって、販促には結びつかんのにｗ

できあがりのパンの味に違いがあるとは聞かないので、
1万円台の機種で十分なのかなと。
5000円の機種でも満足している人も多いし。

>>230
休日まで営業ボランティアかよ。
こんなところで荒らしたって、販促には結びつかんのにｗ

>>227　がどこの販促になっているとも思えんが。

ここでは電機メーカーの社員がお疲れ様とか
いつもそういう話になるけれど、
電機メーカーに限らず、まともなところが2ちゃんへの
書き込みを社員に業務でやらせることもないし、
そもそも2ちゃんの影響力を過大に考えすぎ。

>>228
自己レス。
ごめん、アマゾンで１２０００円台と書いてあった。

まともな東証一部の会社だけど、会社のパソコンじゃ
2チャンネルはつながらない。
業務に必要ならネット管理部門へ連絡しろって、案内が出る。
無理だろ。

>>225
これは美味そうだ
思わずポチりたくなるなｗ

>>235
デブになりそうで怖くもある。ｗ

>>236
＞＜

298円で出来合いのピザ買ってきたお

ここにいる人達はそういうのに食指が向かなくなっているのだ

週明けはパン食がデフォだよな。おまえら。

練った生地の香りはたまらんよね。

最近ソフトコースで焼くと腰折れするようになっちゃった。
いままでは上手に焼けてたのだが、レシピもかえてないし何がいけないのかな？

むしろそういうのに食指が向くからホムベなんじゃねーのかなあ

溺愛のパン・・・ならぬ

出来合いのパンは買わなくなるでしょ
それにHBもってる人はオーブンの所持率も高いから
ピザは自分で焼く

クジbonabonaのHBで初めて作ったけど市販パンより美味いですね
1,2斤にしても小さい感じなのが気になったですが
やはり高いHBだとかなり差が出るのかな

>>221
ツインバードの自動投入機持ってますよー
前の機種は自動投入がなかったので、あるとやっぱり便利ですね

イーストだけ別に自分で入れればいいんじゃない、オレはパナをポチったけど
パン・ド・ミが美味しいらしいから

>>185
二斤対応って、なんというか二斤もいけますよみたいなオプション的な感じに捉えてたら
二斤がデフォみたいな感じなんですね。

皆さんのアドバイスを踏まえて温度管理と二斤で今日作ったら、やっときつね色のパリっとした耳でふんわりした
食パンといえる食パンができました、ありがとうございました。
これでやっとHBのコツ掴めてきたので具とか他のパンとか挑戦できます。

ホームベーカリーって奥が深い
最初は分量によって出来が違ったがそこをクリアすると
室温やら水や牛乳の温度とイーストの関係やらに直面、そこをクリアすると
強力粉と薄力粉の使い分けなどの技を覚え
ショートニング、バター、マーガリンなどの油分の違いも把握し、
レシピの数もこなしてきた

最近、焼き上がったパンをまだちょっと温かい状態でビニール袋に入れておくと
パンのしっとり感が長持ちする事に気づいた
（基本技だったかもしれんが。。）
しっかり熱を取ってしまうとしっとりが早々に失われてパサパサになる
その場で食べちゃう派には必要ないかもしれませんが。。

ホームベーカリーって一種の魔女みたいな感じですね
粉を配合している姿がキモイと言われた。。

パナソニックは自動投入があるから最高なんですよ
なくても出来るけどそれは追求しちゃ行けません。

普段ジョアン系パン屋で買ってる
あれ以上うまく焼けるのかわからんので欲しいんだけど様子見中
店がちょい遠くてめんどくさいから家で焼けるなら焼きたいんだけどね

同意

>>249
Panaなら楽勝ですよ。奥様。

>>251
ごめんね、個人的にはジョアンてあまり美味しくないほうのパン屋
で、HBはうちはナソ時代のパナだけど、国産小麦で発酵バターで
イーストサフとかで焼いたら、ぜんぜんHBで作ったパンの方が美味しいよ
HBっていうけど、だって材料からしていいものを自分で選べるんだよ
美味しく出来ない訳がない
新しくパンドミコースの付いたHBならもっと美味しいパンが出来るのも
確信出来るよ

>>254
いえいえ
材料に凝るの楽しそうだよね
けどこれからはおいしく安全で使いやすい国産小麦が手に入りづらくなりそうってのもネックで
強力粉はアメリカ・カナダ産が一番多いみたいだけど、可もなく不可もなくで特においしいとは耳にしないし
それなら専門店でプロが焼く方がうまいかと思ったりで迷い中

>>255
個人的には放射能小麦よりはカナダ産の安定した味のほうが好きだ。

クルマ買うわけじゃないんだから、買って試せばいいのに。
貧乏人のものいいには見えないから、ホームベーカリーぐらい、買ってイヤなら捨てるぐらいたやすいだろ？

>>257
そういう貴方は何台持っているの？

うちは貧乏だから一台を大事に使っているよ。

>>245
だから言ったとおりだろ。
BK-B25は、膨らみ不足で釜伸びせず釜縮みする欠陥品だってｗ

まあ、10回くらい試行錯誤を繰り返して、自分用にレシピを改良すれば
それなりに膨らむようにはなるが、極めてセンシティブで
厳密な配合量と材料の温度管理と室温管理が重要。
最適のピンポイントからちょっとずれたらアウト。
もう充分には膨らまない。

他機種ではありえない安物の気苦労だなｗ

ＭＫ以外の選択肢がある？

>>254
国産粉って成分的に向いてないとか教わったんだけど結構パンになるのか？？

自分自身と馴れ合うのって楽しいのかなぁ？

>>254
パナじゃなくても、パンドミコースのないHBでも、
十分美味しいパンが焼けますよー
レシピ次第かな。
国産小麦ならイーストはホシノ使うとよりもっちり美味しいよ。

>>262
誰に教わったの？それ地粉じゃね？うどんとか作る中力粉。
製品として国産のパン用強力粉は色々あるよ。
外麦よりはタンパク質少ないけど。
クオカや冨澤の通販見てみれ。

セシウム(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

そりゃパン屋の捏ね機と釜には敵わないですよ

年末にヤマダでパナと象印がセールで似たような値段で売ってて
詳しくないから何となく象印にしちゃったけど象印の話題ってあんま無いのね
普通に使えてるからいいんだけどさ

後れ馳せながら、ティファールのブーランジェリーでバゲット焼いてみた。
初めて使って驚いたのは、捏ね始めは捏ね続けるのではなく
捏ねて休んでを繰り返すこと。
前に使っていた機種は初めから全力で捏ねていたので
壊れたのかと焦りました！(違いますよね？)

途中からはパワフルに捏ね始めて、最小サイズの分量でも
パンケースの角に粉は残りませんでした。
フランスパン用の粉がなかったので
強力粉と薄力粉を7:3で混ぜて使いましたが
表面はパリッとして中は柔らかいバゲットが焼けました。

サイズはコッペパンみたいなサイズですが
ハードなパンが好きなので良い買い物をしました。
情報を下さった方々、ありがとうございました〜

>>268
あんまり気にしないほうがいい
機種そのものではなくパナソニックを持ち上げるのは他スレでも行われてる事だから

自分の回りでは、パナ４人象印３人と拮抗している。
買った時期も機種もバラバラだけど、みんなそれなりに満足してるようだよ。
逆にそれ以外のメーカーはいないなあ…　
MKってどんな感じの焼き上がりなのか、知りたい（食べてみたい）んだけど。

テンプレ的なつまらない書き込みを繰り返している
MK一押しの常駐君に聞こうぜ

>>269
おお、うまく作れたっぽいね
よかったら教えてほしいんだけど

焼き色どう？うちは普通でやったら黒っぽくなってしまった
少し苦くてこれは失敗なのかな
8個焼きで両方とも同じ色w
生地はベタベタくっついて成形しづらいなーって感じだった
そっちはキッチリまとまってた？

成形し辛い？ってことはコネだけ使用の整形パンの話だったのかー
コッペパンとか言ってる謎が解けたw

焼成まで全行程HBで行う食パンのレポきぼんぬ。

パンケースの他に焼き用のトレーが付いていて焼きもホームベーカリーできるやつだよ

>>274
T-FALもっていないけど、サイト見たらイメージできたよ。

http://www.t-fal.co.jp/tefal/products/ProductUspPopup.aspx?ProductSheetGuid={565B882C-8F12-4AEA-8100-3673E35C733D}&UspId=1

上の見られなかったら
http://www.t-fal.co.jp/All+Products/Cooking+Appliances/Home+and+baguette/Products/boulangerie/boulangerie.htm
で特許取得のバゲットトレイというところ見てね。

>>276
あ、ありがと。そっちの話だったのね。
ティファールってことを忘れていたよ〜

>>273
付属のレシピ本の基本のバゲットを焼きましたが
私も焼き色普通でやったけど、かなり濃い目でした。
食パンの耳くらいの色かな？
気にならず普通に食べられるレベルですが
勝手にレーズン追加したからかなと思っていましたw
今度は焼き色薄めで焼いてみます！

ちなみに生地はまな板で成型しましたが、
打ち粉なしでもベタつきはなかったです。
最初に材料を入れる際に、水が冷たすぎるかと思って
ぬるま湯入れたくらいで後は変わったことはしていません。
うーん、どうして生地のやわらかさが違うんだろう…

参考になるような話ではなくて申し訳ないー

>>278
いやいや！とんでもないありがたい

濃いめかーそれは仕様っぽいね付属レシピの写真見比べると違うから疑問だった
どうも生地が違うみたいだからうちも温めた水を使ってみよう
レポお疲れ様でした〜

俺は家電は松下以外買わない主義ｗ

もう松下は無い
パナソックリ

PYD-432が激安だったんだけど、買おうかどうか迷ってる
使ってる人、調子はどうかな？

よくないです

>>282
いくら？
なるべく2斤焼きした方が失敗ないとおも

>>282
ネット上では高評価だけどな。
http://kakaku.com/item/21227010037/?lid=ksearch_kakakuitem_title

5970円は激安なんで、C/Pで割り引いた評価ではあるだろうけど。
２斤OKは魅力だ。

食費節約派の人とは永久に意見が合わないんだな

ＧＯ　ＭＫ！

>>282
アマゾンで３５００円強の時にサブマシンとして買ってみた。
特に問題ないよ。
テフロンが薄いなど作りは安っぽいのと、コンセントを抜かないと電源が切れないのが難点。
スイッチつきのタップを買ったので解決した。
特に独立モードは便利。
年末年始には友達のリクエストでシュトーレンやピザを大量に作った。
最近はライ麦パンをメインに焼いてる。

>>284、285、288
レスありがとうございます
282だけど、東海地方のホームセンターで3kだったの
シロカを買おうと思ってたので、餅機能がないのを我慢するかどうか思案中

やすーモチ来年に持ち越しにして買っちゃいなよ

生産停止になったようだ。
投売り始まるか？

>>291
MK＼(^o^)／ｵﾜﾀ

TBじゃないのか？

>>289
うーん、餅をどの位食べるかにもよるかな。

私は冬になって餅とパン同程度の回数作ってます。
そんなに餅食べる方じゃなかったけど、なんせ楽だし早いし断然安上がりな上に買うより美味しいので。
パンは好きだけどせいぜい1日１食程度、食事はお米食べたいし食べきれない、とか
でもHBは色々活用したい、と思うなら餅やジャム機能は良いかなと思います。
あとは果物を余らせがち（何か作る為に少量使っただけで余らせることが多いとか、親戚が大量に送ってくるとか）な家庭ならジャムも便利。

餅って佐藤の切り餅より美味しいの？
どうでもいい機能と思ってたけど作りたくなってきたぜ…

お餅は食べ方のバリエがいまいちない
きなこはパサつくしあんこは甘いしピザにすると太るしで砂糖醤油オンリーになってしまう
そんなしょっちゅう食べる人ってどんな食べ方してるのかスレチだけど興味ある

醤油塗って具を挟んで（ハムとか
海苔で巻いて食べたり
雑煮なんかもいいね

パンと言ったらアンパン・食パン・カレーパン！他は知らん！なんて言わずいろんな餅食べてみてください

モッフル系の食べ方はおすすめや
ttp://www.iju-join.jp/prefectures/nagano/blog/500110/article/9555
これなんかどうでしょ

>>295
佐藤の切餅は市販だと美味しくて柔らかい方だと思うけど、
市販の餅ってどうしてもゴムっぽいキメと弾力があるので、
そこまで練りこまない分、柔らかく食べやすい餅にはなります。
味は蒸し立て米だから美味しいし。その辺はパンと同じで、やっぱり作ると良い匂いで出来立ての味って感じがする。

１つ１つぴっちりラップで包んでおくと、翌日も柔らかいよ。
用意は簡単だけど粘々だから扱いが・・・と思うかもしれないがやってみると意外と簡単。
手に水つければ結構あっさりケースから剥がれるし、冷水をつけていれば熱い餅も触れる。
簡単な保存方法もぐぐると色々あるので是非。

>>296
私は専ら、簡単に済ませたい時の主食（朝食とか）ですね。雑煮ってお餅と適当な汁物さえあればできて
それなりに主食メイン料理って感じになるので。うどんみたいな感覚かな。鍋のしめとかにも入れます。

一応パン焼き機スレなのに餅を語ってすまない。

>>297-299
アリガトン
やっぱもちつき対応機買おうかな

おまえ必死過ぎw

3ｋなら消耗品として買ってもいい
場所さえ気にしないならば餅は餅で買う

>>296
餅はうどんに１個か２個入れるのがいい！

>>303
力うどんだっけ
それやってみよ

しかし3千円て子供の食育玩具より安いね
見かけたら思わず衝動買いしてしまいそうだ

餅は、100円ショップで売ってる、電子レンジで切り餅を柔らかくするプレートを使えば、十分な気がする。

お餅は鍋やおでんに使うわ
あげの中に入れて巾着にしてからでもいい

市販の切り餅２枚ほどををさいの目に切って、２次発酵前に投入したらどうなるんだろう？
跡形も無く消えうせるのかな？　それともちゃんと形状は残ってて食べれる状態になってるのかな？

>>308
ぜひ試して報告して下さい

>>308
2次発酵前に投入？てことは練りこまないで上に載せるだけ？
となると、ガス抜きで羽根が回る時に下に落っこちて、
生地の底の方で餅は半端に混ざる。
あんま美味そうじゃねーな。

レシピスレみてたんだけどパンケースとかみんな交換してるの？
GOPANとかモチの機種持ちの人どうですか？すごく気になる！

ケース丸ごと交換はないけど、部品交換はあるよ。
黒汁と言われてるものが付いたので。
ネジ外して取り付けるだけで簡単に出来た。
原理上これは仕方ないね。どのHBにも起こり得る。
うちは週3くらいの使用で約5年で交換した。

部品は送料込みで1.5kくらいだったかな。
本体買い換えるよりは安い。

ＨＢを丸1年フル回転で使ってきて、抜け毛が増えたのと、去年の暮れから花粉症の症状が強く出てる
今までになかった変化なので、特に今年の花粉が異常に多いとか、時期が早いとかの情報も
ないようなので、やはりパン食への転換がダイレクトに体調に悪影響を及ぼしているのかねえ

>>313
塩分とバターは体に悪い

塩分と油系統取りまくってるけど全然平気やな
運動してないんじゃないの

基礎代謝が落ちてきた中年以降はカロリーの取りすぎは毒にしかならんしな

不調をパンのせいにするとか
マックを訴えるアメリカンデブかよ
単に食いすぎなんだよ

塩とバターを入れなくても、フツーにパンは焼けるから。
自分はいつもそうしてる。

>>318
おれもそうしようかな。
本当に問題ない？

そりゃ粉と水がありゃうどんができるんだから食えるものにはなる
まずいパンになるだけだ

まずいんじゃダメじゃんｗ
パンの形をしたうどんなんて・・・
なに、焼けたら釜揚げパンにしてお麩みたいにふやけたところをだし汁に浸して・・・
ゲロ不味そうｗ

>>319
初めてのヤツは不味いと言うけど、慣れてしまえば逆に美味しい。
これが「正当のパン」だなという感じ。
パンの歴史をたどれば、昔（中世以前）は塩を入れないで焼いていた。

１斤あたり5gも塩入れたりしてたら間違いなく塩分とりすぎ。
塩味に鈍感体質になるのは健康によくない。

>>322
大阪と東京じゃ、一枚の厚さが倍違うから、一概には言えない。

>>322
塩分取り過ぎって断言してるけど
食べる量に依るよね？
あほかと

塩とバターを入れなくて済むフランスパンを作りたいけど、ＨＢじゃあね〜

>>324
いやだから誰もが1斤食うに決まっているという前提での話なワケだろ。

>>326
何日で？

別スレでフルボッコにされた塩抜きバカが沸いてるのかｗ
懲りないなｗ
味覚障害が語るなっての

塩抜きさんはカリウム不足で高血圧と味覚障害を併発してるのかな？

パンの時の方がたぶん塩分摂ってないが

パンだと生野菜と味つけのない目玉焼きかゆでたまごだけでもいける
バターすら別になくてもいい
バルサミコ酢でも振っておけば余裕でいける
98円食パンじゃ味気ないが美味いパンならパンの味で十分
パンの歴史を辿るならパンと合わせてきた料理も知っとけ
欧州料理の味の基盤はオリーブオイル、ニンニク、ハーブ、ワインやビネガー、最後に好みで塩少々みたいなのばかりだ
入れても最後だから少量で済むし、別になくてもいい
パンとチーズとベーコンとを食ってても平気な訳だ

パンを主食におでんでも食うのか？なら摂りすぎだ

そもそも塩分の取り過ぎなんて普通はならないけどな
取りすぎた塩分は排出されるんだから
塩分気にして塩分不足になるほうが深刻

とりあえずＭＫ

一斤作るのに３ｇの塩を入れてる
一斤を二日、三日で食べるので、一日あたり１〜１．５ｇの塩分摂取
ただ、バターに関しても有塩を使っているので誤差有り
ちなみに、バターは一斤で２０〜２４ｇは入れているので、バター摂取はハンパ無い
一日あたりで８〜１０ｇ換算だから、レシピをあらためないとマジでヤバイ

バターは普段から使ってないけど普通に焼ける

ただ、塩なしでやってみた時はあまり美味しくなかった

>>333
総量で一日10gまでならなんの問題もないよ。
有塩バターの塩分は製パンに使うなら誤差の範囲。
いい加減、狂った主張はやめてくれ。

祭りですー！

【最終決戦】博報堂が２ちゃんねるまとめサイトを運営していたことが判明★7【黒幕は誰だ】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1326727594/

美味しいけどそこまでパンに入れなくてはならないってものでもないな＜油
結構油なしとかフランスパンコースでも作ってる
気になるならオリーブオイルとかにしてみるとか

ナッツオイルなんかもほんのり風味変わっていいよ、あと香りがすごく良い
何なら栄養も摂れるしスキンケアにまで使えるｗ
元々石けん作りとスキンケア用に買っていた油を色々入れてみている
マカダミアナッツオイルとヘーゼルナッツオイル（精製してない食用の）が特に良かった
今やパンの方に消費し続けパンばかりがしっとりしていく

ケロッグじゃなくて、ちょっと本物っぽい系の輸入シリアル袋あるじゃん？
あれ入れたら、穀類豊富なパンができそうに思うんだが・・・

>>337
アーモンドオイルは試されたことあります？

欠陥商品を販売し続けるパナ。
http://s.kakaku.com/bbs/K0000124925/SortID=13783071/

>>340
なるほど1.5斤用の新商品が発売されなかったのはこういう事情があったのかｗ

ＭＫもひどい　もはや産廃だろｗｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=qu29ja_yieA&feature=related
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=G90YCoTac0o#t=72s

>>340
あほか
151は激しく既出
何が欠陥商品だ情弱が

>>342
最初の動画の異音は故障だろうな
下のは音もひどくないし、良く焼き上がってるじゃん

チョコチップ入れた時のカラカラ音は異常
初心者は絶対チビる

塩やバターをなるべく使わないという主張をすると脊椎反射で
「キチガイ」とか「狂った」とか「主張を止めろ！」などと
喚きだす粘着がいるな。

減塩や減油脂が、そいつにとって命にかかわるほど深刻なのか？
一体なんなんだろう？

>>346
減塩厨は根拠とするデータが間違ってるから。

>>346
誰がそんなこと書いてるの？
なんか自意識過剰というか被害妄想じゃないの？
大きく深呼吸して楽しくやろうよ
気がついているいないにかかわらず、みんなＨＢで幸せになりたいんだから

減塩厨が自演までして、根拠とするデータが間違っていることを認めないのはなぜ？

>>347
例えば、厨房の頃、部活で水を飲んじゃいけないって教わった世代と、
水分補給はしなくちゃいけないと知った世代の意識の差は大きいよねｗ
塩分は高血圧の敵と医者は言うけど、塩分摂取は必要と説く人もいるし、
塩分が体に大切とも・・・
どっちが正しいのか自分にゃわからないけど、木村秋則さんが書いた
「奇跡のリンゴ」にあるリンゴの木の再生メカニズムは、そっくりそのまま
人間に当てはまることに気がついて自分で自分に感心したｗ
土壌は人間の腸にあたる
腸をきれいにするとすべてが上手くいく
栄養過剰は外注がびっちり樹木や葉に張り付くのは、人間の成人病と一緒
過剰な農薬散布で樹木が参っちゃうのは、薬やサプリ漬けの現代人へのアンチテーゼ
小麦をまいて土壌の肥料や農薬を全部吸い取らせてしまうのは、玄米食のポイント
ただし、玄米はすべて吸い取ってしまうので、長期使用で元気にはならない
体のミネラルからなにから吸い取ってしまうから、貧血になったりして体調崩したり、
玄米菜食提唱指導者が短命で終わる定番事例を見れば一目瞭然
小麦で肥料と農薬を吸い取った土壌に大豆を播いて窒素固定するのは、腸内細菌を
増やすのと一緒
「食って治す」という間違った考え方を捨てない限り、過剰な摂取でやられるね
パン食も小麦
長期の使用は？？？自分にもわかんね

科学的に判断しなければいけないことについて、文系が情緒的に捉えようとすると、めちゃくちゃになる
ということはよくわかった。

レーズンも同様に音でビビる事間違いなしだ

親が年末にイオンで象印のHE10？＋5個分の粉+10％ポイントキャッシュバックを買ってきた。
親が買ってきたのに、俺が粉や塩砂糖を計って、ポり袋に小分けしてマトメテ作り置き。

計りは買わずにカップ200ｃｃ＜100ｇと計算して入れてるが、デジタル計りも1000円であるので買う予定。

>>331
排出するために腎臓がいっぱいはたらいて力尽きる。
そして、透析患者へ。

きっちーきちきち。

>>346
じっさいキチガイじゃん(´・ω・`)

今ホームベーカリーを買おうか迷っています。
安くておいしいパンを焼きたいと思っているのだけれど
割と強力粉って高いんですね。
近所のスーパー3けんほどみて一番安くて１ｋｇ298円でした。
その他もろもろの材料合わせて120から130円くらい？
（さとう　5円
塩　3円
バター　20円
イースト　15円）

パン屋のパンが250円ほどだから半額で作れるけど
ホームベーカリーが1万円くらいだし100回焼いて元が取れると考えると
うーんと悩んでしまいます。。

>>357
ホームベーカリーを買うと買い物に行く回数が減るから
結果的に無駄な食材の買い物が減ってお得になる

>>358
むしろ材料買うために行く回数増えそうです。

>>357
スーパーで材料を揃えると高めになっちゃうね。
私はHB買ってから、製菓材料専門店を使うようにしたら強力粉も色々選べるし安く上がってる。
その代わり色々目移りして、ライ麦やら全粒粉やら買い込んでますw

>>357
業務スーパーでイーグルが安いお。
ちょっと前まで168円だったけど…値上りして198円。
イーグルはカメリヤ同程度の一般的な強力粉。

>>360
製菓材料専門店はチャリを使えば近くにあるはずだけど
1kg強力粉はいくらですか？
パン1斤でスタンダードな食パンはいくらかかってますか？

ライムギとか入れたらおいしそうですね！

>>362
一斤に使う粉量は250グラム。
自分で計算しれ。
http://www.tomizawa.co.jp/

2斤用で、独立モードがあって、パスタ・うどんと餅も作れるHBが欲しいんだけど、意外とないんだなあ…
パスタ・うどん対応じゃないHBでパスタ・うどん作るのって無謀かな

>>361
家の近くにはなまさあるけど298円でした。都心だからなのかな。。

>>363
冨澤って高いですね。

小麦粉１ｋ　198円で近くで売ってるところ見つけたら
ホームベーカリー買おうかな。

ちなみにバターをオリーブオイルとかで代用できますか？
味はどうですか？

>>364
うどん、パスタだけなら単なる練りもんだから大抵できる
が餅は壊れるから餅対応機種が無難だ

>>366
とかって何だ植物性でって事
できないと答えとく別物のパン
膨らみとその後に違いが出る具体的には歯ざわりや食感とか味はいわずとも

ぜひＭＫも検討してね

>>365
業務スーパーは神戸物産の店のことだよ。ハナマサは別もん。
高円寺は都心？かわからんが、地方のギョムと値段変わらない。

富澤は製菓材料店ではかなり安い店。
あんた相場知らんだけちゃう？

オリーブオイルで作ると別ものなんで代用にはならない。
美味しいかどうかは好みの問題。
油脂は入れないで作ることも出来るよ。フランスパン風の食パンになる。

コストだけを考えるなら、ホームベーカリーはお得とはいえないかもね。
スーパーの特売とかなら１斤１００円しないで売ってるし。
でも焼きたての、安全安心の無添加パンをつくることが出来るし
作る楽しみってのもあるから、コストには代え難い要素もある。
でも材料を入れてスイッチをONするだけっていっても
材料の選定、計量と温度に気を配ったりとか、結構面倒なので、安くパンが食べたいというだけなら
やめといた方が無難かも。

まさに、業務スーパーで1斤68円で売ってるわけだが
だからといって業務スーパーで小麦粉を買ってもそれが安全だという保証はないけどな

小麦粉に直接農薬を混入させてる輸入小麦である可能性もある
というかその確率が圧倒的に高いわな

結局は自己満足
自分でパンを作る楽しみこれが一番大事

たぶん今の強力粉の相場が100円/1kgだったとしても
3000円のHBを買ったとしても
パンにはまってしまったら関係ない
今日は何パンにしようかと考えながらナッツだのドライフルーツだの常備し始めて原価って何だっけ状態になるさ・・・

>>339
スイートアーモンドオイルを入れたことがあるけど、
元々香りも風味もマイルドなので、アーモンドに関してはナッツな感じを求めるなら
普通にアーモンド入れた方が安いし香ばしいし良かったです
香りは飛ぶし味は小麦とイーストに負けてそれほど感じないみたいなことになりました・・・
ヘーゼルナッツ、クルミオイル辺りは結構残りますよ
しっとりきめ細かいシンプルなパンにしたい、でもさりげない風味を足したい位の場合にいいかと

結局ホームベーカリーは作る楽しみを求めるために買うものであって
安さを求めるために買うものではないのですね。。
もっと製菓材料安く買えればいいのに。。

>367
レスありがとです。

では、餅機能ありでうどんパスタ機能なし、独立モードつきのツインバードかシロカ2斤を買っておくのが
無難な感じなんですね。

>>373
ｔｈｘ

強力粉を安く買いたければ、一キロ単位の袋でなくせめて五キロ以上の袋で検討すべし。
25kgの袋なんか、一キロ当たりの単価は激安になるよ

>>375
買って無難なのはパナ
イースト自動投入機能はでかい

>>業務スーパー
イーグル強力小麦１キロ￥198
製造会社がわからない業務スーパーブランドなら１８８円。
１０円の違いならイーグルを選択する。
ドライイーストが18ｇで￥168なのが微妙に高い。

バターはトップバリューの北海道有塩バターが200ｇ￥328で近隣では最安。
マーガリンでもいいかと思うが、せっかくの無添加だし、今のとこバター。

>>378
イーストはどうでもいいけど、
ドライフルーツやナッツ自動投入はあったらいいなって思う

ギョムはイーグル買うとこでしょ。
イーストは赤サフを富澤で。
バターは明治発酵買いたいが、最近どこも見掛けない。

>>378
客層が違うだろ・・・常考
独立モード求めてる人だぞ

>378
独立機能必須なのでパナは選択外なんです。
パスタ機能よりもそっち重視…

ってかそもそも高すぎますしね。

しねは言いすぎだろ

ＭＫ

>>385
しつこいな、わかったよMKにするからあっちいって

ベーカリーだけに酷い自作自演だな
>>385 >>386

クオカの1.5斤ならパスタうどんもできるね
私はその機種が出る前に値段に釣られて2斤のやつ買っちゃったけどｗ
2斤と1.5斤なら1.5でもいいかな、そこんとこは家族の人数やパン消費量とかにもよるが・・・

安いだけあって動きはシンプルでそっけないけど融通は効くので
今までも手捏ねパン作ってた人かな？なら問題ないかと
独立だけでもケーキ作りのハンドミキサー並みに楽になるし

>>388
クオカって書いてるのシロカのこと？？？？

>>389
ごめん間違えたｗシロカのことです

ホームベーカリー本体のことじゃないからスレチかもしれないけど、質問です。
カットガイドとパンケースにパール金属のパニエーレパンケースってやつを買ったんですが、
カットガイドのナイフが通る部分が少し歪んでるみたいで、隙間が一部狭くなっていて、
ナイフを動かす度に擦れてキコキコ音が鳴っています。
値段も安いしこんなものかとも思うのですが、amazonのレビューなどでもそんな意見は出ていないし、どうなんでしょう？
どなたか同じものを使っている方はいますか？

>>391
スケーターのだったらMとL両方持ってるけどそんなことないよ。
つーか二行目いらなくね？w

>388
１．５斤は捏ねられる粉量最大430で、２斤が500gなんですよね、確か。
70gの差を重視すべきかどうかでかなり悩んでいます…

パンもさることながら、リエージュワッフルを焼くときは、大量に作って冷凍しといたりするから
捏ねられる量が多いに越したことはないんですよねえ…

>>391
うちも392さんと同じくスケーターのL持ってるけど、カットガイドの
ナイフが通る部分は、下は隙間開いてるけど上はくっついてる。

プラスチックで隙間維持するなんて実際無理な話なので、そういうもんだと
思うけど。パン切るのに不都合はないしな。そりゃ鉄で作れば間隔一定で
ガイド作れるだろうけど。

パール金属 パニエーレ パンケースが尼で安いから買おうかと思ったけどレビュー見ると
プラスチックが削れていくってあってとても不安です

他にこれいいよ！ってのあります？

>>395
自分も安いから尼でポチったけど発送未定っぽいし
評判はイマイチらしいしでどうしようかなあ

デジャヴ？と思ったら別のスレに書いてた。

パニエーレは邪魔になるだけ。
切るのもカットガイドのほうが使いやすい。
保存はビニール袋最強。

貝印が900円で売ってるけどこれがいいかな？

スケーターの新製品DXがよさそう。
まだカットガイド買ってなかったから近々購入予定。

なんだかんだ言ってもＨＢの日本市場は中国メーカー製品の独壇場だからねえ。。。

機能なんて「そこそこ」で基本的に充分であり、
圧倒的に安ければ誰だって買う。

当たり前のこと。

日本は、かつてそれで世界市場を制し
その日本は初心を忘れて勘違いを重ね、
いまや中国に駆逐されつつある。

ま、現状で日本製を中国製より安くするのは無理なわけだからね。
高付加価値高価格が成功するのはただに安くてそこそこの物を売るのより難しい。
単に日本の製造業が次のフェーズに移行しているだけなのに、一方的に貶めるのはちょっとね。

ドイツ製の家電は売れまくっているのに日本製はダメホ

粗悪な物、イカサマ品、コソクリ品は売れない
当たり前

中国のようにそこそこの性能で安く作れない
ドイツのように高くても価値ある知的なものを作れない

ものづくり日本の終焉


巨額貿易赤字＋巨額財政赤字＋人口減少・少子化であぽーん

嫌なら日本から出ていけ！！ｂｙマツコ

こいつ毎度毎度鬱陶しいな
溜まってんならデモでも参加して来いよ

日テレの「世界のみんなに聞いてみた」って番組で
アンケートやってるけど、前々回だかの放送で
「もう日本に住みたくない」と考える日本人は５割もいるそうだ。

とくに、子供を持つ親の世代で顕著。
逆に高齢者は日本がよいそうだ。

移住先は、オーストラリア、ニュージーランド、カナダ、
ハワイなどが人気あるらしい。

ちなみに、これらの国々では原則日本人だけはお断り。
特にオーストラリアとニュージーランドは、
「クジラ食いイルカ食いの屋野蛮人」と思われている。
どうしてもというなら数千万円の持参金を用意すれば
厳しい審査のうえで可能性もあるとのこと。
（もちろんクジラやイルカを食わないという条件あり）

カンガルー食ってる奴らには言われたくないな

オーストラリアは中国人移民で溢れかえっていて、もう手の施しようがないところまできてるよ

スレタイ二度見しちゃったじゃないか(´･ω･`)

在日が暴れてるスレはここですか？

ツインバード、ホームベーカリーの「もちコース」でエラーの恐れ
〜取り扱い説明書の誤記が原因
ttp://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20120120_506302.html

予熱処理をしないといけないのかよ・・・
もっと操作が簡単なのがいいな

ツインバードに当たりなし

>>413
これ取扱説明書の誤記ではなくてテスト回数不足によるエラーだｗ

>>415
最初10分焼けば良いのですか。

>>416
予熱処理をしないと正常に動作しないってありえないだろうｗ

リコールだよな、普通w

後ろから押さないとエンジンがかからない自動車みたいだ。

気温が低い環境ではテスト漏れで美味く作れない

→予熱処理が抜けていましたって言い訳している　　だけだろｗ

シロカ SHB-212ってステマ、ゴリ押しされてるけど
どうなの？ちゃんとしてるの？

ツインバードって不便だね。
もちのこと以外にも、続けて焼くこともできないなんて。

>>421

1台目として買ったけど、普通に使えてますよ。安かったし。

2斤も焼いてみたけど、焼きあがったときに蓋が持ち上がってたw

>>371
家で作る方がその６８円のパンよりはうまいんだろ？

>>421
初めてのHBで何の問題もなく使えてます
形が炊飯ジャーみたいなのがキッチンっぽくって好きw
四角いのは小さい洗濯機みたいにみえるww

今朝新聞で見たなぁ
５０００円の洗濯機安い！って言ってるから
そのチラシ見たら、ホームベーカリーだったって
そう言われれば似てるような

お前らがあんまりバターと塩は体に悪いというものだから１回どっちも
入れないで作ってみることにした

>>427
最後まで食えよ。

そんなこと言いだしたら炭水化物だってヤバいよ

塩分取らないと死ぬよ

パン食べると死ぬよ

象印のHC10を買って、HPに乗っていたごはん入りパンを作ってみたが、ご飯を多めに入れたら全く膨らまなかった。
よく言えばベーグル。
悪く言えば、パンと餅の雑種。

やっぱり量は守るべきだったｗ

＞427
有塩バターも塩もいれなくても膨らむ？
作ったら画像あげて。

>>432
過去ログは読まない派？

ホームベーカリーの電気料ってどんなもんでしょうか？
実際に使っていてどうですか？

機種に依るけど一回10円程度な

>>432
もっちりしすぎたらいっそ途中で取り出してそういうパンにしちゃうとかｗ

私は米粉食パンはなんか味気なくて、数回作ってみて
これはこれで美味しいけど小麦と比べると敢えて作りたいものでもないかな・・・と思ったけど
米粉ベーグルは元より大好き、米粉故の満足感すらあるｗ
米粉パン好きって人もいるだろうしその辺はまあ好みだろうけど、ちょっと製法変えてみるとあわや餅生地も活きてくるかも・・・

>>434
HBの電気料金を気にする方には、ガス炊飯をオススしてる。
炊飯器って結構電気食うからね。
その分HBに回せばよいし、ガスで炊いたご飯は美味しいよー
更に圧力鍋持ってたら、時短になるし言うことなし

特に天然酵母パンコースは寒いと電気代かかりそうだよね

HBH-100トップの焼きが甘いので窓にアルミホイル張ってみたけどまだトップがパリッと焼けない
蓋に蒸気口空いてるの塞いじゃいたいけどダメかしら

トーストでしか食べないから、トップの焼きが甘いとかは気にしたことがないや

あんな形の電熱で焼くのだからある程度の焼きムラは仕方ないと思う
シロカはパワーが強いのか、２斤の焼き目薄でもパリっとしてくれるが・・・その代わり底面はいつも豪快なことに
焼き目濃いとか選ぶ人いるのだろうか、濃いどころじゃなさそうなんだが

生焼けとかじゃなきゃ、こだわるならオーブン突っ込む位しかないかもね
アルミの断熱とか熱反射で熱の保ちはよくできても、パリっとは難しいのかも
蒸気口塞ぐのはマズいと思うｗ

シロカ購入したんだが焼いてすぐパンを取り出すのに苦労した
皆さんどうやって取り出してますか？

>>441
釜の下を掴んで逆さまにして、上下に振る。

>>441
ジャンプして着地と同時に上に振る！

焼いてすぐはパンが熱いと出にくいと聞いたので、
ケーキクーラーの網の上にパンケースを逆さまにして暫く冷ましてから振ってだしてる
うちはティファールだけど、羽を取った方が出しやすいので、一次発酵の後のパンチングの後は羽を外しちゃう

>>441
焼きたての釜を振って羽が釜の方に付いて取れると、とってもうれしいんだぜww

10cmほどの針金で先端側をフック状にしたカギ型の棒を
一本作っておくと便利だぞ。ある程度硬い針金じゃないと
ふにゃふにゃするので加工にはペンチが必要。

釜からパンを取り出したとき、パン側に羽根が埋まったままの時は
針金を羽根の穴に差し込んでフックで引っ張り出せばパンをベコベコに
することなく簡単に取れる。

>>441

しばらくさますと取り出しやすいです。
熱々のまま食べたければ何とかがんばるしかないけどw

>>446

そういうのって売ってないかと思って探してたことがあります。

>>448
シロカには付いてきます

>>448
シロカには付いてきました

2回ごめんなさい

ティファールにもついてるよー

今は、象印のにも工程分離がついてるんだね。
しかも、全工程をセットしたら自動で続けてやってくれるとかって…もしかして一番高機能？！

スレであまり話題になってなかったら気が付かなかったけど、餅つくれないの除けば色々多機能だし
象印もよさそうだなあ……

象印とかタイガーの調理家電は安価な割に使いやすいからな。
ぶっ壊れたときのアフターサービスも完璧だし。
タイガーはホームベーカリー作ってないけど。

象さんのオーブントースター安くてヨカッた。
でもデザインがひどいw
ホームベーカリーは鳥さんがデザインがんがってるね。

>>427だけど
パンの膨らみが３分の２位しかなかった
それでも食べられる。暫くこっち続ける。

バターと塩を止めたところで、パン食自体が健康に悪いのだから
今さらどうなるもんでもないじゃん
帯津先生も長生きしたかったら、カタカナ食品は採るなとおっしゃってるよね
バター、チーズ、パン、スパゲッティ、ライス、ミソスープ、エッグ、ナットー、・・・全部危ないねえ

>>457
カタカナじゃ無いものなんてねーなw
一人で絶食してろよ

塩バター抜きがまだステマしてるのか・・・
やたら主張してたのは一人だけだったのにわかりやすい
バターはともかく塩抜きはありえないっての
いいかげん黙って一人でやってろよキチガイ

盲信者って怖いなホント

塩はしっかり効いてる方がいいけど油脂抜きパンうまうま、小麦版スルメイカのようだ

塗りもの好きとしては油脂は入れ込むよりカリカリザクザクパンに好きなもの塗る方が好きだな

>461
( ´∀｀)人(´∀｀ )ﾅｶｰﾏ
バタ抜きパンつくって塗りたくって食べてる
ダメだとは思うがやめられんww

オレもバターを塗りたくってる

俺も嫁にバター塗りたくってる

バター塗りたくても固まっちゃってて塗れないじゃん
しようがないのでマーガリンという名のプラスティックをトーストに塗ってる
何年も毎日毎日こんなプラスティック生活
もうダメかも知らん

室温で柔らかくなるのに

こんなのあるね。
http://usalifehacks.blog17.fc2.com/blog-entry-71.html

>>456
俺はイースト増やして試してみる。
塩は0、バターは有塩で。

>>465
そのカチカチのバターを好みの厚さにスライスしてパンに敷き詰めて、
そのままトーストするのも美味しいよ。

>>465
butter bell使ったら？真空状態(？)になるから常温保存できるよ

>>465
うちは電子レンジＯＫの容器に小分け分を入れて、
解凍モードで柔らかくしてる。
それとマーガリンは別にプラスティックじゃないよｗ　トランス脂肪酸のこと言ってるんだろうけど。

>>469
それが一番うまいと思うわ
火入れることで香り立つし

バター乗せてオーブントースター入れると最悪火事になるから気をつけてね♪

>>467 >>470

バターベル教えてくれてありがとう
バター入れは、その存在だけは知ってたけど、
「なんで外国人はバターをわざわざ別の容器に入れてんの？」
ってずっと思ってた
ただのオシャレかインテリア？・・・とｗ

早速探したけど、日本じゃバカ値の８３００円とか、ショップ自体が見つからないですねえ
アメゾンも昔は洋書とか買っていたけど、日本密林ができてからアメに注文しなくなって
どうやって頼んでたんだっけ？みたいなｗ
みなさんどこで買ってるんですか？

アメゾンでポチっちゃいました
　　　　　　↓
Pinzon White Ceramic Butter Keeper [Amazon Frustration-Free Packaging]

バターベル、日本じゃ常温保存は難しいって聞いたけどなぁ
まぁ寒い時期、場所は大丈夫だろうけど

ってか、脱気すればバターを常温で保存してもいいってこと？
それなら、真空容器買ってきた方が安くて早そうな気が…

>>476
ええ〜っ、そ、そ、そうなの？
もうポチっちゃったから後戻りできないｗ

>>478
ちょっと考えればわかるだろJK
冷静さを失ってIYHしちまったなw

チッカーｗｗ

アマゾンは発送メール発送時に契約成立だからすぐにならキャンセルできる
凶悪な手段として受け取らないって手もあるけど

トーストする時にパン皿にバター乗っけてトースターの上にのっけとくってのはどうだ？
ただレンジで3秒位チンするだけで良いと思うけどパン皿が温まった方がトーストの美味しさが長持ちしそう

>>481
受け取らなくても契約は成立しているので支払い義務は発生する
クーリングオフ期間内にちゃんとキャンセルの旨を伝えないと裁判所の裁判長でも払えと言うぞw
そんな子どもみたいに受け取らなきゃいいとか言ってんじゃねーよ

米パンのドライイーストの代わりに天然酵母を使ったらダメなの？
天然酵母は小麦パン限定？

>>477
それ真空にはならないでしょ。
どこまで効果あるの？

すみません
ＧＯＰＡＮスレと間違えて投稿しました
取り消してＧＯＰＡＮスレに書いてきます

HBは、なんだかんだで、今はパナが最強かな

>485
自分で言っといて何だけど、水につけるのと真空容器と、どっちがマシなのか疑問っちゃ疑問だねｗ
脱気パックならかなり効果あるだろうけど、いちいちバターを出すのが面倒になるし。

>>487
ステマ乙

焼いてから塗るからそんなに気にしたことないな、でも固いと面倒にはなるｗ

やわらかくしたバターにスジャータ数個とはちみつとラムレーズンとか入れた
インスタントバタクリ（バターがチーズに代わったり混ざったりすることも）をよく作るな、3日分くらいまとめて適当に
液体で伸ばすので塗りやすい

スジャータって、要はサラダ油だぞ。

おとなしくバターを塗った方が簡単じゃない？

スジャータとマーガリンじゃどっちがトランス脂肪酸が少ないんだろ？

単に既に混ざった物を塗って食べるのが簡単で好きなんだｗ毎度用意が面倒で
トランス脂肪酸とかは正直あまり気にしない物臭だからおｋ・・・

何度も既出だが、バターに液状油混ぜると
冷蔵庫から出してすぐでも塗りやすくておすすめだよ。
比率は3:1〜2:1などお好みで。
夏は冷蔵庫から出すとすぐ柔らかくなるのでバター多めが吉。

液状油、うちは香りの少ないピュアオリーブオイル使ってる。
EXバージンにしたい所だけど香り強いので。
逆にバターは香りの強い明治発酵がウマー。

体にいいとかいうゴマ油使うのはどうよ？

アメゾンでバターベルをポチッたのにメールが来てない
画面ではオーダーのプレイスメントは確認できているのに・・・
注文してからなんなんだけど、バターベルってバターを入れたフタを逆さまにして
カップの水に浸けるだけなんだねｗ
しょっちゅう水の交換をしないと、日本じゃ水が腐るよね
なんか買って良かったのか、良くなかったのか。。。
でもプラスチック卒業できると思えばけっこううれしい

冷蔵庫ってやっぱり便利だな

オリーブ油に塩を混ぜればよろし

ドライイーストは冷蔵庫と冷凍庫のどちらに保管するのがいいのでしょうか？
冷凍庫に保管すると凍りそうな気がしますが・・・。

>>500
冷蔵で十分
赤サフで賞味期限２０１０年で常温保存していたものを
今冷蔵庫に入れて使っているけど全然品質問題なし

今朝HB買ってきて今、はじめての食パン焼いてます。あと二時間・・・

>>496
ハンバーガーのような、ゴマがついてるパンならいいかも

>>500
うちだと赤サフ125gを半年くらいかけて使っているけど、冷蔵のままで
問題なし。500gだと適当に分割して、残りは冷凍にした方がいいと思うけど。

>>496
時々胡麻油とスリ胡麻入れて焼いてるよ。
香りが良い。

ホシノでフランスパン風HBでお任せで焼きたかったら今の所MKの天然酵母全粒粉パンコースが最善かな？
パン以外の機能いらないから天然酵母フランスパンコース+パンドミ+具材投入+粗混ぜ機能のついたホームベーカリーが欲しい

>>502
美味しいパン焼けた？

ドライイーストは冷凍保存が基本ですよ？
冷凍しても、固まらないので問題ないです。
冷蔵だと、発酵が進んでしまいます。

>>508
だな
菌だから冷凍して活動を停止しないと意味が無い
冷蔵じゃあ活動出来るから
ガス充填して密閉して常温保存でもいいけど、一般家庭でそんな事は出来ないから吸引密閉して圧着すれば問題ないかも
そうじゃ無いなら冷凍保存

赤サフ冷蔵3年でようやく使い切った私が通り過ぎますよっと。
もちろん最後まで発酵力は衰えませんですた。

温度を下げるというより、乾燥を保つ意味が大事なんでしょ。

乾燥を保つには冷蔵と冷凍のどちらがいいのでしょうか？

ちなみにGOPANの説明書では小麦グルテンは結露を避けるために
「冷蔵庫には保存しないで下さい」とあります。

ドライイーストも同じ考え方をするのかな？

結露を避けるためなら、冷凍もダメだな。

ああそうか、結露するってことは、粉に水分がそれなりに含まれているってことだな。
カラカラに乾いている乾燥イーストとは意味が違うだろう。

なんか難しいね(´・ω・`)

>>511
違う
乾燥状態を保つのは基本
砂糖や塩、小麦粉も乾燥を保たないとカビや虫、凝固を含めダメなのは基本なのと一緒
ドライイーストは更に発酵するので更に厳格にしないとだめ
冷凍庫での保存は呼吸を遅らす、つまり活動を止めて長持ちさせる為の保存方法
これは同じように、ガスを発生させて酸化を遅らす為にコーヒー豆を冷凍庫で保存するというのと同じ事

>>516
既に挽いているコーヒー豆も冷凍庫での保存がいいんですか？
ドライイーストと同じように凍らないと。

>>517
挽いたコーヒー豆は3日が限度だけど冷凍庫保存なら1週間
焙煎済みコーヒー豆なら1ヶ月程度は大丈夫
コーヒー豆は油は含まれるが焙煎する事により水分は無くなるので凍らない

小麦粉は重量の1割ぐらいは水分でしょ。
乾燥イーストとはちょっと違うと思うよ。

オリエンタルイーストのWebサイトに、冷蔵か冷凍で保存しろとあった。
冷凍と冷蔵で保存性にあまり差はないのかもね。

>>518
ありがとうございます。
冷凍庫いっぱいいっぱい何で困っちゃいましたね^^

>>520
冬の今の時期は氷を使う事はほとんど無いので氷入れる所に入れてる
あとその氷入れる所の下に隙間があるのでそこに入れたり

>>516
＞砂糖や塩、小麦粉も乾燥を保たないとカビや虫、凝固を含めダメ
＞砂糖や塩
＞砂糖や塩
こんな阿呆がいるんだね。

あれから色々試してます。ふんわり、もっちり、ソフト、フランスパン、レシピも少しづつアレンジして楽しんでます。
良い香りで、美味しいパンが焼きあがるようになりました。
クロワッサンも上手に出来たし、ピザや豚まんの生地も美味しくできました。
色んなレシピに挑戦したくなってきた近頃思うことは、各食パンと生地の全自動コースしか選択出来ないので、個々の機能の手動運転が出来る機種ならもっと便利かなってことです。
せっかくクジで当たったから、まだ買換えたりはしませんが、次に購入するときは、その辺を考慮しようと思います。

○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○
このレスをみたあなたは・・・３日から７日に
ラッキーなことが起きるでしょう。片思いの人と両思いになったり
成績や順位が上ったりetc...でもこのレスをコピペして別々のスレに
５個貼り付けてください。貼り付けなかったら今あなたが１番起きて
ほしくないことが起きてしまうでしょう。コピペするかしないかはあなた次第...
○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○

ホームベーカリーは色々と考えたけど、
ケーキまで作ろうと思うと結局、電子レンジが必要になる。
だがしかし、無水鍋ならパンもケーキもOK！オマケでどんな調理もOK！
http://doco.cute.bz/s/B000HFXVZO/
それに、ただの鍋なのでHBに付き物の部品故障もなし！一生ものです。

無水鍋は引っ付くから嫌だ
結局安物テフロン鍋でやってる
テフロンが傷つかないように注意しながらも
テフロンが剥がれたら買い替えればいいという気楽なスタンス

無水鍋でも引っ付かないならそっちの方が耐久性が合っていいんだけどねー

アルミ鍋で、ＩＨコンロ不可>>525

手軽においしいパン作りたいからHBほしい、
でもケーキも作りたい（HBでもケーキ作れるけど・・・それは炊飯器ケーキみたいで嫌ってことか？）
でもオーブンレンジも持ってない、
そこで無水鍋！

ってことなの？結局手こねの手間と、さらに焼きもオーブンよりむしろ手間も時間もかかるだろうけどいいのか？
鍋焼きパンおいしそうだけど。
どっちかというとこだわる人、手間惜しまない人向けって感じがする。
米で言えば無水鍋で簡単に米が炊けます便利です、しかもおいしいですって聞いてもやっぱり炊飯ジャーが楽な訳で。
「鍋でパン焼けるのは便利だけど、鍋で焼くの面倒臭い・・・オーブンほしい・・・HBほしい」ってなって買い足す羽目にならないよう・・・

>>525
隠蔽してアフィリエイト付きAmazonに転送するなんて、
悪質ですね

買って1ヶ月

やったーこれで楽々パンができるぞ！朝の焼き立てパン！
タイマーだといまいちだな・・・夜の内に作るか・・・
せっかく見張ってるしイーストもバターも手動後入れしよう、なんなら45分待って具も入れよう
普通に焼きたいけど時間がないから早焼きにしよう
しまったサイズ間違えた、コース間違えた、もう独立でやるしかない
こいつでじっくりパンを焼いてる時間はない、オーブンだ、ついでに火通りよく平たいちぎりパンにしてやる、成形だ
ジャスト3時間でフィニッシュ！バッチリ発酵も見張って完璧だ、それでいてほぼ早焼きコースと同タイム、アイキャンドゥイ・・・

という日々を繰り返している
私は何をやっているんだろう・・・気楽にほったらかしパン生活のはずが寝る間も惜しんでパンの世話
作るのおもしろいけど、買い換える時は良いやつにしよう
しかしパンって大変で滅多に作らなかったけど、捏ねてくれるというだけですごい楽な気がしてきて作り始めてしまうから不思議
こねる以外の手間が変わっていないというのに・・・まずはコースを間違わないようにしよう・・・

>>530
だからイースト自動投入のパナ買っとけとアレだけ言ったのに

自動投入は心配性のための機能かよ

試行錯誤してるときが一番楽しいと思うんだ

>>530
わかる
今日はゴマパン自動で焼いてみよう、と思ってたつもりが
気がつけば生地分割してオーブンで焼いてた。
自分の場合切る手間とパン粉が散らかるのが苦手ってのもあるかも。

▼朝鮮人が日本に対して行った裏切り行為

◎日本にもらった莫大な金や設備、技術や人的支援について一切言及しない。そのため朝鮮人は「日本は一文も出してない！」と本気で思ってる。　
（本当は文字通り“国が買えるほどの値段”だった）
◎最近まで「日鮮基本条約」を隠し続け、日本は一度も謝罪したことがないということにしていた。
（本当はとうの昔に謝罪や賠償などの責任は完全に果たしている）
◎ハングルを禁止されて日本語を強要されたなどという事実無根の嘘をついた。
（本当は日本がハングルを広めた。つまり正反対）
◎日本による略奪で朝鮮民族が飢えたなどという事実と正反対のデタラメを吐いた。
（本当は飛躍的に豊かになった。逆に併合前の朝鮮人が飢えていた）
◎農地を６０％奪われたという悪質なデマを流した。
（本当は統治権に付随して権利が移った「国有地」３％を農地にしただけ）
◎日本政府の高利貸しで民衆は苦しめられたと真実の逆を平気で言いふらした。
（本当はインドが月２０％の金利だった時代に８％という格安金利を“さらに”６％まで下げて
◎大量に強制徴用されたというフィクションを作った。
（本当は強制などしなくても当時日本国籍だった朝鮮人が豊かな日本で働きたいと思うのは当然で、逆に希望者の競争率が異常に高かったほど ）
◎日本は「人種も土地も劣ってるから優秀で豊かな朝鮮半島を侵略した」などとすぐバレるデマカセの侮日教育をした。
（本当は土地が痩せてたのは朝鮮。日本は朝鮮の４倍の収穫高があった）

>>530
イースト後入れは、自動投入がないってことだろうけど…
具はレーズン容器に入れればいいのでは？？
タイマーだといまいちって、いったいどこのメーカーをお使いですか？？

>>531
パナ買ってコース間違えたらもっと大変な事にならない？
まぁ気付かないでほっといたらそれなりに焼けそうだけど

ニュー速４大黒歴史のひとつ

極楽山本の淫行事件が発覚し、祭りに加藤の謝罪動画がyoutubeのTOP１０を占める
日本語を聞き取れない一部の外国人が、極楽山本関連の映像のコメント欄に、「Jap」など差別表現を交えて「英語で話せ！」などと英語で書き込んでいた。

これを見た米国の男性が「そんな差別表現（Jap）はやめなさい」と英語で語る顔出しビデオを作成、YouTubeで公開した。
しかし、英語を聞き取れないニュー速民がビデオを見て「この米国人が、日本人をJapと言って中傷している」と勘違い。
彼のビデオに中傷的なコメントを立て続けに書き込んでいった。

この様子を見た、日本に留学中の米国人の女の子が「争いはやめてほしい」と語る日本語ビデオを作成してYouTubeに公開。
だが彼女に日本人の彼氏がいると知ったニュー速民が嫉妬し、彼女のビデオにも中傷を浴びせる。
傷ついた彼女は、Web上アップしていた、日本での思い出を書いた日記や写真などを、非公開にしてしまった。


また、ネトウヨは親日外国人動画のコメント欄を、アンチ朝鮮人コピペの日本語で埋め尽くし閉鎖させた
この動画に、一人の国籍不明外人が暴れるが、概ね外人はスルーして日本ワッショイ書き込みをしていた
↓http://www.youtube.com/watch?v=XkivPOi0Wn8
ネトウヨご用達ホルホル系海外の反応サイト「誤訳御免」が煽る
http://japancool.sblo.jp/article/46690122.html
「ここまでされたら、さすがに見過ごせなくなった。(＃＾ω＾)ﾋﾟｷﾋﾟｷYOUTUBEアカウントを持ってる人がいたら協力してくれませんか？」
↓
動画のコメント欄大荒れ。朝鮮人は死ねなどの日本語で埋め尽くされる
↓
動画投稿主の外人が「日本語は読めないのでスパムコメントはやめてくれ」と英語でコメントする
↓
しかしそのコメント中の「Japanese Spam」という文しか読めなかったネトウヨは投稿主のコメントすらスパム扱いして非表示する始末
↓
収拾つかなくなったコメント欄親日外国人のコメントごと消滅し閉鎖される
↓
ネトウヨ「日本人を装った在日工作員の仕業。俺たちは突撃なんかしていない」←今ここ

誤訳御免の記事のコメント見たら本当に工作員言っててﾜﾛﾀ

>>530
戦ってる感が良く伝わってきて、涙と笑いと感動につつまれたｗ

>>531
独立搭載さえしてくれたら本当に次は買いたいと思う

>>536
シロカです、レーズン容器なんてハイソなものはないよ！イーストは別にいいんだけど、具の自動投入は欲しい・・・

タイマーだと一応余熱から始まるんですけど、寒いからかな？
あと1g単位のスケールしかないせいかも
何かとアバウトなのがいけないかとは思うんですが、
パン見て時間をいじれば大体確実なだけについそっちに・・・
自分の課題が見えてきました、つまるとこ機械を相手にしながらまるで正確さが足りてないようでした
キッチンスケール買ってくる！

うちはタイマーで焼いたほうが出来がいい。冬の場合。
5〜6時間室温にするといいようだ。

ピタゴラスイッチみたいな自動投入機を思案中

レーズン容器がない機種があるんだね〜。知らなかった･･･
簡単に自動で作れるのがHBの魅力なのに、それは暇な主婦用なのかな？？

ティファールのは付いてないよ

こんな人もいるのか
焼きたては切りにくいしあまり美味しく感じないから反対のタイプなんだな

夕飯の支度前にはスタートして食器洗いぐらいにはできるからパンケースも洗う
パンは袋に入れて朝まで置いておく
朝になると水分が安定するのか外までしっとりとしたパンの出来上がり朝食に出しておしまいってパターン
具も合間に突っ込んでおくだけで難しくはないと思う

目覚まし時計として使っている

何処を探しても情報が見つからないオクの極安新品黒いのを総額（送料代引き料込み）4200円で買ってみた
（通販サイトだと倍額くらいになる不思議）

はじめてのＨＢ、メモリ5g単位のバネ計りでかなり適当計量で焼いてみたけど、あっさり普通に焼けて安心した
朝食は普通に市販の食パン食い続けてた人ですが、半斤何もつけずにつまみ食いしてしまう程度に美味しかった
値段の割りに十分満足

市販のパン食べるとよく胸焼けしてたのに、家で焼いたのは胸焼けしない、添加物が原因なのかな〜。

妙な油をどばどばいれてるからね
材料欄見ると萎える

食べるプラスチック（ショートニング）がたっぷり使ってあるからね。

牛乳のかわりにコーヒー牛乳いれたら味付き食パンになったりするんでしょうか

>>551
こないだ本屋でパラパラと見た荻山さんのレシピ本に
コーヒー牛乳で作るパンのレシピ出てましたよ。
うろ覚えだけど、「コーヒーブレッド」みたいな名前で
インスタントコーヒーとか使うのかな？とレシピ見たら
「コーヒー牛乳」だったので、覚えてました。

イーストフードとショートニングは避けたいから
ホームベーカリーで自分でパンを作るのね。

>>543


なんか嫌

パンではないけど、市販のクラッカーを食べると
プラスチックの風味がする
ショートニングだね

メーカーの菓子パンは、ほとんど例外なくプラスティック入りだからねえ

ああー市販食パンとかプレーンクラッカーとかって同じような後引く胸焼け感あるね
ホットケーキミックスもそうだな

プラスチックの味がわかるってことは、
プラスチック食べたことがあるのかw すげぇww

ないの？

昨日、シュトレン作った、なかなか美味しく出来た。
今朝、寒いのでドライイーストを予備発酵させてから使ってみた。
材料の水の温度も25℃位にした。
粉のままドライイースト使った時とさほど変わりなかったｗ

シュトーレンって、溶かしバターの海に沈めるんだよね
バターの量がハンパ無くね？

生活習慣病食

まあ、クリスマスに年一回食べるならいいんじゃない？
って、もう一月つか、まだ一月？
気が早いなぁw

>>558
プラスチックの食器、スプーンやフォークなどがあるっしょ
あんな感じのにおい

パン

>>474のバターベルが届いた
届いたけど、バターベルに入れるバターが冷蔵庫で固まっていて、バターベルに入れられないｗ

レンジでチンしてから、なびってバターベルに入れた
水を入れて逆さにするらしいので、説明書も読まずに水入れて逆さにフタしといた
明日どうなるのか楽しみ

>>567
乙。
レポ待ってるよ。

マーガリンを愛する全ての人のために、超簡単で超おいしいとっておきのマーガリンパンの作り方のご紹介。
用意するのはたった2つ。
・薄力粉150cc
・水50cc（水は気持ち少なめに、あるいは薄力粉を多めに）
上2つをボールでも大き目の茶碗などでもいいので入れてよく混ぜて練る。
最初はべたべたしていますが、2分もこねるとまとまってきます。粘土そのものって感触。
この「粘土」を手のひらで球状に丸めます。まんまるにしてね。
丸めたものをレンジで2分半チン。載せる容器はこねるのに使った茶碗でも何でもいいです。
あら不思議ぷーと膨れています（ちょっとつぶれて体積2倍に）。

マーガリンパンの出来上がり！！このパンはマーガリンをたっぷり塗って
最高においしく食べるためのパンです。マーガリンはパンの表面に塗ってもいいのですが、
むしろ食べていく「かじった面」にがんがん塗りましょう。
びっくりするぐらいすぐ溶けておいしくジューシーに染み込みます。
マーガリンの旨さの引き立て役としてはどんな食パンをも完全に超えています。
（なおイーストとかふくらし粉、重曹、BPの類は一切不要です、ご心配なく）

>>567
「なびって」って方言？削ぎ取る的な意味？

バターベルは、>>475でポチったやつ
昨晩からキッチンのテーブルに置きっぱのバターベル
ＨＢのパンをトーストしてバターナイフで塗ってみたが、けっこう固かった
それでも冷蔵庫の四つ葉バター４５０ｇのかたまり原体と比べると、若干は
温度が高いと見えて、バターの表面を削ぐようにえぐると薄く剥がれてトーストに上手く塗れる。
バターベルの容器をプチプチで覆ってしまえばもう少し温度も確保できていいのかも・・・
でも、ずっと小岩井のマーガリンに慣れていたので、バターの風味はいいねぇ
お手つきポチッとくんＩＨＹだったけど、買ってまずまず正解だった

>>571
冷蔵庫の上に置くとこの季節はいいかも。

>>570
動作としては、こすりつける、みたいなことだよ。
ニュアンス的には、なびるはなびるとしか言いようがない。
関東弁。

>>570
なびる・・・バターナイフで四角いバターを丸いベルカップに押し込むようにしながら、
平らにならすようになすり付ける動作

>>572
都内在住だけど、なびるって初めて聞いたよ

ぐぐってみたら、茨城や埼玉の一部で使われてるようだね。

なぶる　なら知ってる

嬲る、ね。
こんな文字が入ってるんだよな。

ねぶる　なら知ってる

生まれも育ちも関東だが、「なびる」は知らなかったな。

カーナビで目的地に行くときぐらいしか使わないな

あびる　なら知ってる

>>581
優かよ

あびる
いびる
おびる
かびる
くびる
こびる
さびる
しびる
せびる
たびる
ちびる
てびる
なびる
びびる
のびる
わびる

>>583
きびる
が抜けてる

びびる　はどうした

ハイレベルな会話についていけないです

そろそろホームベーカリーの話題に戻りましょう。

今、購入検討中なのですが、おすすめの機種をおしえてください！
欲しい機能は、基本のパンに加え、天然酵母、ごはんパン、あん、もちが作れること。
イーストは別入れがいいです。
できれば、具を入れる容器があるもの。
また、続けて3回くらい焼いても大丈夫なのがいいです。
(休みの日に一週間分焼いたりするので)

はい、解凍ありきの質問来ました

>>588
本気で聞いてるん？

ただのステマだからほっとけよ

イーストは別入れがいいです。＾−＾

>>590
もちろん本気です。
解凍ありきの質問って、ダメだったのでしょうか。
よく、焼きたてのパンを買ってきて冷凍しているので、家で焼くとしても冷凍はすると思います。

>>585
よく見ろ

>>588
パナソニック一択だろ
まぁ自分でもわかってて聞いてると思うが

>>593
その「かいとう」じゃねーだろw

米粉パンかごはんパンなのかで選択肢無くなるんじゃ

最近池沼主婦が嵐を呼ぶな

>>594
そうなんですか…。
実はお友だちの家で、ホームベーカリーで焼いたパンを食べて、あまりの美味しさに購入を検討しているのです。
その方が使っているのを見て、イーストとレーズンの容器は、便利そうだな。と思ったので、希望に入れていました。
ただ、その方は、自分と同じものを後から周りの人が買うのを激しく嫌がる人なので、選択肢があればお聞きしたかったのです。
私は普段から手ごねで焼いているのですが、全て自動で出来て、美味しければ、かなり時間が短縮できると思いまして。
これらの機能をそなえるのは、ひとつのメーカーしかないのでしょうか？
無名のメーカーでも、構わないのですが。

>>595
解凍…ですよね？

>>599
本気で「解凍」だと思っていたのか。
>>589さんがそもそも変換ミスしてるんだけどね。
「答えありき」とかって言い方するほうがおおいと
思うけど。

あなたの投稿を読むと浮かび上がってくる機種は
ほぼ一つのメーカーのものになるんですよ。
パンを解凍、冷凍とかそういう話じゃないです。

それでわざと>>599を投稿しているのではと
思っているのです。

訂正します
（誤）
それでわざと>>599を投稿しているのではと
思っているのです。
（正）
それでわざと>>588を投稿しているのではと
思っているのです。

>>592
イーストの味が好きなので、入れてます＾−＾

>>600
そうなんですか。
ご丁寧にありがとうございます。
では、イースト別入れでなく、レーズン容器がある機種はありますでしょうか？

>>602
あの…。
イーストは、酵母なので、膨らませるためにいれるのであって、味とかっていうのはしないと思うのですが。
どちらかといえば、香りはするかもしれないですが…。

>603
高度な工程分離機能がついてる象印がいいんじゃないの？

>>604
ttp://cookpad.com/recipe/1050933
っていうレシピのコツ・ポイント欄見てみ。

>>605
象印ですね。
ありがとうございます。見てみます。

>>606
びっくりです。イーストの味っていう表現が面白かったです。

>>605
レーズン機能がいいかと思ったのですが、「もち」機能がなかったので、また考え直しになりそうです。
一度家電店に見に行ったほうがいいかもしれないですね･･･

花粉症の症状が何年もずっと軽かった
薬を一切使わないので症状が悪化しなかった
ストレスも減らすように努力したし、睡眠も十分に取ってきたおかげ
それが、一昨年の暮れにＨＢを買って、1年ちょっとの間、毎日がパン食になった
去年の暮れから花粉症の症状がひどくて、暮れに症状が出るのは初めて
パン食はアレルギーには大敵だね
また、ご飯生活に戻るよ

>>608
だからパナしか無いって

>>608
はっきり書かないとわからないのかな。

あなたの希望を満たすのは
パナソニック　SD-BMS104
パナソニック　SD-BM104
パナソニック　SD-BMS151 （1.5斤用）

ttp://panasonic.jp/bakery/pan_mix/siyou/

お前等優しすぎｗ

ここのログすら読まない
お友達が持ってるのにその機種の情報は出さない
特定メーカー以外を提示すれば気に入らない

そんな奴に一から十まで付き合うつもりか

>>611
私の希望を満たすのは、一番上のBMS104しかないようです。
お友だちの機種はこれだと思います。
金色だったので。

これと同じものは買えないので(同じものを買うと、ママ友グループでいじめられるので…)
他にないのかと思い、こちらで相談させていただいたのですが、
気分を害した方がいらしたようで、申し訳ないです。

>>612
スレは、読みました。
ですが、わからなかったので質問しました。

あげていただいた機種には、希望の機能がなかったので、
他の機種でないですか？とお聞きしたまでです。

もち機能は、主人の希望でしたので…。

虐められるんじゃ、ママ「友」じゃないじゃん

いじめる方もいじめられる方もメンタルが小学生のままだな
コレが子持ちの奥様なんだから恐ろしい
反面教師になればいいけど

>>613
スチーム機能とパンドミコースがないだけの
パナソニック　SD-BM104
にしたら、ママ友にもいじめられないし、いいんじゃない？
パナソニック　SD-BMS104
を買っても周りの人に言わなければいいのに。

最後の親切に書くと
パナソニックの品番はBがベーカリー、Mがもち、Sがスチーム（蒸し）
機能つき。

あなたの希望は
今、購入検討中なのですが、おすすめの機種をおしえてください！
欲しい機能は、基本のパンに加え、天然酵母、ごはんパン、あん、もちが作れること。
イーストは別入れがいいです。
できれば、具を入れる容器があるもの。

なんですから、パナソニック　SD-BM104でママ友と同じ機種に
ならないであなたの希望をすべてかなえられると思いますよ。
昨日からちょっとかまいすぎた。ふぅ。

×　ママ友グループ
○　ママSMグループ

おまいらネタにマジレスし杉

私の希望を満たすのは、一番上のBMS104しかないようです。
お友だちの機種はこれだと思います。
金色だったので。

----------------------------
「金色だったので」って。
え！ホームベーカリー購入しようと検討しているのに
メーカーサイトも見ないでいきなりここに質問したんですか？
それって検討って言わないでしょう。。。

BMS104以外に自分の希望をかなえられる機種はありますか？
って聞けばよかったのに。

ホントにつりなんだよね？

そう思いたいくらいこのママの相談内容は頭が悪すぎる

これがステマってやつ？

アタシは先週、旧モデルの BMS102 を買いました。
http://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=SD-BMS102
これならお望みの機能は全部ついていますし、
ママ友ともかぶらないのでよいのでは？

BMS104買ってメーカー名、型番の所に「馬印」のシールでも貼って メイドインチャイナ ってシール貼ればいいんじゃね？
そのママ悪友が家に来た時誤魔化せばw
ぱちもんなのよーってw

>>617
BMだと、あんがつくれないようなので、躊躇しました。

型遅れのものを買うか…
他のメーカーにするか…
悩みます。

ここでは、パナソニックは不人気なようなので。

ママ友グループは、たしかにお友だちとは言えないかもしれないですが、
私は引っ越してきたばかりなので、孤立したくないです。
また、電化製品を新しくして、それがばれないというのもありえないです。

もう小町で相談してきなよｗ

パナソニックが不人気なんじゃないよ
あんたみたいな人が嫌われてるんだよ

>>622
そもそもステルスになってないｗ

>>625
コミュニケーション能力ゼロだなw
心配しなくても買おうが買うまいが遅かれ早かれハブにされるよwww

>>625
>また、電化製品を新しくして、それがばれないというのもありえないです。

なんで？
一緒に住んでいるわけでもないし。
そのママ友一派が来たときにはタンスの中にでも
ホームベーカリーしまっておきなよ。

>>626
小町ってなんですか？って聞かれそうだよねｗ

ステルスになってない
そんなこと知(す)ってるす

書きたくなったので書いてみました

こいつのホームベーカリーに塩多めに頼む

そもそも欲しい機能全部入ってないと駄目なら店言って店員に聞いて買った方が良いだろ

これは・・・ウザイわｗ
個人的につるむママ友連中は大嫌いだが
こういう消極的我侭なのも大嫌い。

>>627
おっしゃっている意味が、よくわかりません。
パナソニックが不人気なのは、ログを読んで理解しています。
きっと、不具合が多いのでしょう。
同じ機種だからという以前に、不人気そうなので、買うのをためらいます。

でも、皆さんは人と同じものを買って、真似されたとか言われたことはないですか？？
ここは、言葉づかいが汚い方が多いですが、男性ばかりなのでしょうか。
ホームベーカリーのスレなのに、女性が少ないようで残念です。

MKとか、シロカとかいうメーカーを、散見いたしましたが
お店に行っても、売っていませんし、自分の欲しい機能があるかないかすらわからない状態なのです。

>>633
普通はお買い物する際に、欲しい機能が入ってるものを買うのがベストではないですか？？
機能ごとに、お買い物をするのは、無駄であるかと思います。

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

各社のサイト検索して見れば機能情報載ってる
そのうえでレビューに書かれないような情報を求めるのがここ

>>637
それでは、もう自分で見ますので、せめて、メーカーの正式名称を教えていただけないですか？？

情報を、もっている方が、書いてくださればすむことですのに、
何故そんなに不親切なのか、わからないです。
実際使っている方なら、機能についてもご存知ですよね？？

もしくは、このスレには、メーカーの工作員の方しか、いらっしゃらないのでしょうか。

ＭＫ

>>638
そんなだから全てがダメなんだよ
世間知らずが

>>639
MKでなくて、エムケー精工ですね？？

>>640
世間知らずとは初めて言われました。
私は仕事で忙しいので、暇な方に教えていただければと思ったのですが。
本当に、冷たい方ばかりで、驚きます。

何日続けんのこれ・・・

>>641
私はパナの104もちだから、書くの控えてたけど。
あなたが希望する機能を全て満たすのは、パナです。
BMS151なら、すべての機能がありますよ。

私はパナ機種は不都合があるとは思いませんが、パナは別スレがあるので、
パナ使いさんはそちらにいると思います。

暇な方がと書かれてますが、あなたも昼夜問わず書き込みされていて、
時間に余裕ありそうですよね。

( ﾟдﾟ)ポカーン

気違い来たか

てゆうか、ここって女性のが多い気がするんだけど

パナ持ちならないねえ

>>641
あんた人として最低だな

>>641
だから遅かれ早かれ、買おうが買うまいがママ友連中から孤立する事になるんだよw
夜な夜な枕濡らしてる姿がクッキリ目に浮かぶわwww

>>647
【審議中】
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

オンラインでここまで嫌われてるんじゃ
普段お友達（）からどんなふうに思われてるかもよく分かるな

>>613：(同じものを買うと、ママ友グループでいじめられるので…)

BMS104を使用しています。パンドミ旨いし、具材容量おおきいし、メニューも多く
良いと思ったので、周囲にもお勧めしました。
｢友｣グループなら、共通話題もできるし、普通｢お勧め｣するものだと思うのですが...

私は仕事で忙しいので、暇な方に教えていただければ

私は仕事で忙しいので、暇な方に教えていただければ

私は仕事で忙しいので、暇な方に教えていただければ

私は仕事で忙しいので、暇な方に教えていただければ


どんだけ失礼なの、この人。

661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2012/02/03(金) 17:11:17.32 ID:vTCDhGGA
ここで聞けと言われたので教えてください。
金色の以外で、あんともちが作れて、天然酵母のパンとごはんのパンが焼けて、
イースト別入れでレーズン容器がついている機種はありますでしょうか？？
その機種で、3回くらい連続で焼いてもOKでしょうか？？
詳しくて優しい方、教えてくださいませ。



詳しくて優しい方ｗ
そしてあっちでもBMS104しかないとレスもらってる。

同じものだといじめられるw

私が持ってるのに○○ちゃんが真似した〜
って小学生かよ

悲しいね

おまいらいつまでネタ師の釣りに付き合ってるんだw
いい加減スルー汁

実際、幼稚園時代からずーっと変わらず
こういう事ばっかやってる女性達がいるからマジで。

>>654
誰かあのスレで聞けなんて言ったか？
嘘まで付いてマルチしてどこまで我侭なんだ

こいつと同じものを持ちたくないという気持ちが少しわかる気がするわ

こういうお馬鹿なのが美人主婦だったら興奮するんだが

ご報告させていただきます！
お友だちに聞いてみたところ、やはり、同じ機種を持つのはちょっと･･･とのことでしたので、
パナソニックのBMS103を購入いたします。
象印と悩みましたが、音が静かな方にきめました。
私の所属するグループでは、変な行き違いを防ぐために、同じものを購入する際は、
先に買った方にお話を通してからという決まりがあります。
我が家は私立小に通わせておりますので、クラス替えもなく、仲たがいをするのは困りますので。
いろいろと教えて下さり、ありがとうございました。

静音性なら象なのにw

いやしかしこんなわかりやすい釣り師によくもまぁ釣られること。
こう言う時に限ってパナアンチの基地が現れない不思議w
どうせなら奴を釣り上げて遊んでやってくれ。

>>663
象ではなくて、象印です。
むやみに略することで、初心者は混乱すると思いますので、訂正いたしました。
音は、聞き比べたのですが、パナソニックのほうが静かでしたし、象印はもちが作れないのです。

象ではなくて、象印ですｷﾘｯ

最後っ屁は象ツッコミw
ネタが尽きたのか斜め45度すぐるwww

いや、誰か弄ればまだ続くかな？

ママ友（笑）
母親達がこんなことやってんだから
子供のイジメがなくならないわけだわ。

>>662
あなたのお住まいの地域には
BMS -103って販売されているんですか？

>>668
売っています。
２つ前の製品らしいですが、人気なので、まだ販売されているようです。
amazonなどでも、まだ購入できるようです。
こちらを見て、パナソニックが不人気だと思っていたのですが、世の中では、パナソニックのシェアが一番だそうです。
ネットに書いてあることがすべてではないとわかったことが、今回の収穫でございました。

おまいら実はこの人の事大好きなんだろ
まじで

うひょー

ぺろぺろ

呼ばれたので、来ました＾＾
確かに、私はとても人気があります。

わさわざ2つ前のを購入するとはもったいないな。
BMS104を買って、そのママ友とやらに親から貰ったとか誕生日プレゼントで貰ったとか適当に嘘つけばいいのに。

半年ぐらい我慢したら新しい機種がでるんじゃね？

BMS104を買って、大きく名前を書けば何の問題もない。
>>613＝>>662の根回しが弱いだけだと思う。

>>674
主人とも相談したのですが、お友だちの先買権を侵害するのもよくないということで、
今回は旧型を購入し、新型が出たら買い換えることに致しました。

安物量産家電に先買権って…

日本の未来は暗い

どこの部落だよ・・

突っ込みどころが多すぎる

もう面白くなくなったね

先買権ってのは何の法律に謳ってあるのかね？
そもそも日本の法律なんだろうか？

ああそうか、同じ日本語を話す日本人相手とおもっていたから変な風習？に違和感あったんだ
日本語を話す外国人とか、日本語でカキコする外国人と思えば違和感ないわ
日本には在とか色々いるもんな


めでたし、めでたし

アパートに何家族も同居してるって例もあるしね
だとしたら、同じのを買うとマズイｗ

服、靴、カバン、車などで同じの買わないでって言う気持ちは分かるけど
家庭で使う家電製品がカブってなんの不都合があるのか理解に苦しむ

日曜買回り品も、ぜんぶ近所と違うものを買わないと、苛められるのだろうか？
電気・ガス・水道も違う会社と契約しているのだろうか？

被るのが嫌なんじゃない、嫌いな人に自分の土壌に入ってこられるのを嫌うんだろう
共通点を持ちたくない、影響を与えた意識させたという関係すら持ちたくない
世間体で空気のようにだけ付き合っている
皆にいじめられるというなら、HBを買う買わない以前に皆に避けられていたということだ

同じ機種がというよりHBを買うだけで真似したっていじめられそう。

いじめられるのには大抵他に原因がある
この場合、間違いなくママ友よりもこのドアホの性格に問題があるから何をやってもそのうち孤立させられるって

先買権とは、株式を第三者に売却しようとする場合に、
その売却条件と同等の条件で、買い取る権利を与える契約。
とマジレス

ホームベーカリーで炊飯できないでしょうか？
もう炊飯器を置くスペースが無いので代用できれば良いのですが…

>>692

http://love1107.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_f98/love1107/221219_gopan-QA.jpg

>>692
無理じゃないかな？
米は鍋でも炊けるよ。

羽をはずした状態で米と水入れてスイッチON

最近HB使い始めて材料に牛乳を使ってるんだけどスキムミルクのほうが膨らみや味が良かったりするんですかね？

>>696
いや基本牛乳を使え
高くつくからスキムミルクを使うとか、牛乳が切れてる時に仕方なく使うレベル
あと夏時期に予約で焼く場合は牛乳は腐るのでスキムミルクを使うとか

なるほど、飲用に牛乳は定期買いしてるので
夜セットして朝焼けの使い方多いので夏場は考えますわｔｈｘ

>>690
気合で相手をねじ伏せれば勝ちなんだよね
財力でも政治力でもいいけど

>>692
もちモードついてる奴で炊いたらいいんじゃないかな
あれもち米を炊いて練ってるから
そのためＨＢの他に餅つき機も買ってしまったわｗ

>>699
虐められてるのではないですから･･･。
先買権も、グループ内での言葉なので。
グループ内での決まりごとのようなものです。
去年のドラマの、写真禁止みたいな感じです。

>>700
もちつき機より、HBの炊きまぜ方式のほうが、美味しくできるみたいです。

去年のドラマってなんだろって考えた。
名前をなくした鬼女か。
わかる奴そんなにいねーだろ。

先買権ｗ
知能の低い集団だな

ゴパンにすれば良かったのにw

>>701
パソコンはそれぞれ違うOS使ってる訳ではないんだろ
iPhone被りもするだろ
それなのに家電はアウト？

>>705
個別に違いますけれど、携帯関係は、被らないようにいたしますね。
PCなどは、お客様がいらしたときに使用しないので、被らないようにしなくてもよいと思われます。
キッチン家電は、おもてなしの際に使用しますので、被らないようにしております。
とくに、身に着けるものは、かぶるとお互い気まずいですよね。
なので、特に気をつけます。

春まで待って、新機種買えばいいのに

え？まだやってんのww

ＤＱＮ主婦をいじっておもしろいかな？
もうお腹いっぱい。

お友達が他にいないので

>>701
>>先買権も、グループ内での言葉なので
グループ内の言葉がなぜ世間で通用すると思ったのか…
ベーカリー買うよりもっと勉強することあるんじゃないの？
知能もメンタルも小学生とかw

餅つき機を否定されてしまった

パナは餅つき機単体では出してないからな。
後はわかるな。

思わせぶりな事書いてないでちゃんと書けうんこ野郎

１万円以下のお勧めのホームベーカリー教えてください。

>>715
あと5Kだしてティファールの買えば幸せ

それはない

おもてなしの際にホームベーカリー使うの？
今から食パン焼きまーす、3時間待っててー
とかやるんだろうか。

そういうおもてなしをする来客はアポとってから来るから。

でも来客にパンって、ペストリーならわかるけどさ
食パン出すのかな？
カナッペにして出すのか？
生地コース→成形したパンじゃHB脇役だし、「HBって自動でこんなことできちゃうのスゴイ」なんて注目は然程集まらない気がするし。
やっぱみんなでオホホとトーストほおばってたのか？
それもシュールだな

もういいじゃない

４時間待って焼きたての食パンを食べさせるおもてなし。
優雅じゃないか。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　嘘

アノ人、ＨＢ買ったってことは今後もこのスレとかレシピスレとかに常駐するようになるのかな

先週日曜日にパン作りに挑戦しまして、これからパン作りを趣味にしようとしている者です。
パンを作る過程のコネコネ作業とか、そういう過程を楽しみたいと思っているのですがそういう場合はホームベーカリーの機械って向いてませんよね？
ホームベーカリーの機械を買ったら自動でコネコネ作業とか寝かせるとかしてくれちゃうんですよね？
パン作りの過程を楽しみたい人にホームベーカリー機はいらないですかね？

まずは手ごねでしばらくやってみて
面倒だなーとか手抜きしたいなーと思ったら
購入検討すればいいのでは？

材料いれてボタン押すだけじゃ趣味にならんと思う

>>724
自分は趣味と言うほどではなかったが、パン作りに
興味を持ち始めて毎週末に手捏ねして3ヶ月ほど、、、
「面倒だからHBでも導入するか」と言って買ってからは
一切手捏ねをしなくなってしまった横着者だ　orz

手捏ねも良いけど、放置でそこそこ美味しいパンが焼けるのは楽だよw
成形→焼成をオーブンでやるのが理想だけど、
オーブン庫内が小さくて、結局はやらなくなったなぁ

先買権の人、新しいキャラで再登場？
今度はコネコネ作業w

こねるのはめんどいけど、丸めるのは楽しいよ

先にレーズンパンとかメロンパンとか作った人がいると先作権があるから
後からの人は作れなくなるよ

>>730
ちょwwwwwwおまwwwww

おまえのメロンパン食べさせろよ

日本にとって最高のニュース

もし国歌を作り直すならこの人に任せれば良いのでは？

http://akiba.geocities.jp/newsnews2012/index.html

日本史上最大の天才　話題

数年、フープロか手ゴネでパンを焼いてきました。
最近は捏ねるのが面倒で、もっぱらリーンなパンばかり。
いい加減、HBを買おうと思っています。

予算は1万前後。

見た目と偏った多機能さでティファールがほしくなりましたが、
オーブンが開いたとて、同時に電子レンジ使用も契約アンペアの都合で危ないし、
天板しまっておくスペースもないし、ないかなと思い直し。

ニーダーの代わりとしての使用が殆どになりそうです。
醗酵は貧乏性につき暖房前放置が殆どで、オーブンにも温度管理のできる醗酵機能があるので、
工程分離があったほうがよいなと考えました。

MKの捏ね速度、醗酵温度を変えられることに魅力を感じてましたが、
実際お持ちの方、速度調整って使われていますか？

あれこれ悩んで、どうにもこれだ！というものがみつかりませんのアドバイスをください。

もち機能はあったほうが嬉しい。
そりゃー静かなほうがいい。
イーストや具のBOXもあったほうがいいだろうけどわりとどうでもいい。
米粉云々もわりとどうでもいい。

初心者クレクレですみません。
個人的な推しを教えてくださるだけでもありがたいです。

追加で質問ばかりすみません。

天然酵母コースがあるものは、たいていホシノを指定されていますが、
自家製酵母でTRYされている方いらっしゃいますか？
ぐぐったところ、元種を使う手法しかつかません。
液そのまま投入のでは難しいでしょうか？

>>735
「自家製酵母のホームベーカリーレシピ」という本も出ているくらいなので
自家製酵母でもできると思うよ。本、チェックしてみて。

>>734
HBではニーダー代わりにはならないよ。
手捏ね→HBに移行したけど、捏ねだけやらせると絶対的に捏ね不足。
だからこそHBでのコース工程があるんだと思う。
ニーダー代わりにするなら捏ね〜一次発酵までをHBでやらせて
成形→二次発酵→焼成を手で行う方がいいと思う。
そう言う使い方なら、結局どの機種でもそんなに変わらないと思う。

初心者クレクレとか言ってないで、各メーカーHPと
いろんなネットショップの評価を隅から隅まで読んで検討した方がいいと思う。
結局は、自分の判断だからね。

ディノスのHBって他でも売ってますかね？
探しても見当たらなくて

こだわる人のこだわりを全部叶えてくれるHBはない
機械任せだからハラハラするし何かいじれば失敗もするし、なら自分でやるわ！となるのがHB
色々こだわった所で全自動では食パン型のパンしか作れないのもHB
でも材料全部入れてほったらかしで気付いたらパンが焼けているから毎日パン生活できちゃうのがHBの醍醐味

>>734がどこに拘るかも重要じゃないことはないが、どこに手を抜きたいかなんじゃないか
どんなペースで手捏ねなのか、毎日ペースなら
毎日の手間を減らせるような細かな設定ができるHBを選ぶのがいいのかもしれないし
手がかかるから週１程度しか作れないというなら
HBを買ってあまりに簡単にパンができるあまり、手こねとお任せの両極になる→お任せでいかに良いパン作れるか、
で選ぶのがいいのかもしれない

>>734
先日、パナソニックのBMS102を購入いたしました。
御希望の機能は全て備えておりますよ。

レスありがとうございます。

>>736
その本関連でググってみました範囲では元種使用のようでしたので、
聞いてみました。
もうすこし検索がんばります。

>>737
ご丁寧にありがとうございます。
捏ね不足なんですね。勉強になります。
HBのコース工程には不足を補うような醗酵方法や焼成方法を用いられているということでしょうか？

結局、捏ねだけなら大差ないということですよね。

レビューも読めるだけは読んだのですが、
レビュー見るたびにふらついてしまい迷い疲れた結果、
○○のボタンは押しやすい、
△△は音は大きいがギュイギュイ系の不快音は少ないとか、
バックライトがキレイとか、
コードリール付は便利！だとか。
些細な側面からの推しコメントが、思わぬ買いの決定打になるかもと期待してまいました。

今は、MKで速度や温度をいじっても基本的に捏ね不足ならば、
シロカで餅やうどん機能があったほうがいいかしら、
どっちもどうとでもなる程度の機能ならば安心の象にするか・・・と、3択で迷い中です。

そのうち、各コースの具体的な動作の違いが気になったので、
メーカーもしくは販売店に問い合わせ中です。
（例えば、シロカのうどんコースの動きが、MKで手動でできるかな、とか知りたくて）

もう少し、情報収集してみます。ありがとうございました。

ＭＫ

>>735
自家製酵母はホシノのようにはいかないよ。
自家製ではどんな酵母が殖えるかわからないでしょ？
酵母の種類によって、発酵の塩梅や時間は微妙に違ってくるからね。

>>741
ニーダー代わりで餅とうどん機能が欲しければ、小さめの餅つき機がいいような。
コネの力は申し分ないと思う。

ニーダーや餅つき機の方がＨＢでやるよりも捏ねるだけなら優秀？
量だけの問題？

ものによっちゃ短時間で済むんじゃね？

ニダー

工程分離があるHB（シロカ）を買い足すか、餅つき機を買うか、ニーダーを買うか、据え置きミキサー（ボッシュとか）を買うか、
決心がつかない…
主に捏ねをやりたいんだけどさ。

ちなみに、手持ちのニーダー（ブラウンマルチミックス）とクイジナートのフープロはあるんだけれど、前者は手が痛くなるし
後者は緩い生地ができない。
工程分離のないHBは持ってる。

餅つき機で捏ねるのって、少ない量だとダメだよね？300g以上とかで。

ＨＢもフープロも餅つき機もあるな俺

個人的に、クイジナートの使い勝手が知りたい！
生地捏ね以外のミンチ機能、起動音等が特に…フープロスレは実用の参考レスがないんだorz

>>750
そう言う時はスレ誘導しれ

フードプロセッサーどれがいい？5台目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1322374567

>>748
ウチの2升用餅つき機だとパン生地は500gだった。
1升用だとその半分じゃないかな？多少少なくても出来るとは思うけど、
ヘラとかでうまくコントロールしないと吹っ飛ぶかも。

>750
移動先で質問してくれたら回答しますよ。

>752
やっぱり餅つき機ってそういう感じですよね。
調べてみた時に、1升用でなんか300〜500gとか、意外と融通効かないんだなーという印象で…
かといって、ニーダーでも300g以上とかいう感じですし。

>>753
ありがとうございます。
あちらのスレもよく覗いているものの質問するきっかけが中々。
よろしくお願いします。

最近やたらとラジオの通販番組で取り上げられてるので安いしシロカに興味があるのですが、残りごはんで作るパンってのは美味しいのですか？
簡単に作れるのですか？

味に関してはまず手ゴネで作ってみたら？
自動で作ってくれるから簡単なのは間違いないけど

ご飯パンを手ごねで作るのは大変だぞw

まぁ自分でググったり情報集めたりが面倒で
何でも人に聞けばいいや〜って人は
ホームベーカリーも面倒で使いこなせないかもね。
簡単ですか？って何だその質問w

米粉パンの様にお米って感じはせずあっさりもちもちした食パンって感じで
私はむしろ普通の食パンより好きです

作るのはHBで作れる他のパンと手間はほとんど変わりません、材料にご飯が加わるだけ

亀ですが、ママ友の人、面白かったねー。
素直にこれいいなー、って言えば良かったのにね。
家電一つで大騒ぎなら、ゲーム機も買えないじゃんw

そのうち、ママ友からハブられそうだな。

蒸し返すな

>>760
ウザイよ。
全然面白くなかったけど？

ここに登場した素敵な女王様お母さん

・学校のママ友から私が袋叩きに合わないよう、お前ら奉仕しろ
　ママ友に根回し・お願いするなんて、女王様はしないんだよ、
　奴隷同然のお前らが考えるよ
・私の気に入るＨＢを調べるのが面倒臭いから、お前らが探せよ
　2ｃｈの暇人は女王様に奉仕しろよ、どうせ暇なんだろ？

このように、たいへん人気者のお母様でした。

>>756
自分もそれが食べたくてシロカ買いました
もちもちしていておいしいです
いちばんよく焼きます
レシピは取説のP19をご覧ください
ttp://www.aucsale.co.jp/support/manual/shb-212.pdf

>>756
モチモチでしっとり感が割りと長持ちするよ。

今からお昼用のレーズン入りヨーグルトパン作っちゃうぞぉ('∀`)

ＨＢを検討してるんだけど、ネットで比較記事なんかを読んだら
パナだけが評価が高いんだけど、現実的にこれってどのくらいに
みたらいいの？パナを１００としたら他社は７０とかそのくらい
違うもの？ちなみに自分はふんわり系の食パンはすごく嫌なので、
どのメーカーのＨＢを選んだら失敗しないかな？ちなみに手間が
かからないとかそんなのはどうでもいいので。

ネットの評価は全部ステマだから当てにならないよ。
自分の判断で買うしかない

メーカーごとの違いより、レシピの粉の比率を変えたりする方が
実際は大きいの？つかいこなしでがらっと変わっちゃう？

>>767
＞手間がかからないとかそんなのはどうでもいい
手作りでok
＞ふんわり系の食パンはすごく嫌なので
どういう食パンを求めてるんですか？　がっちり系？ぼそぼそ系？

>>767
がっちり系がいいのであれば
ホームベーカリーで作る　からだにやさしい本格ハードブレッド　荻山和也
ホームベーカリーでつくるシニフィアン シニフィエの高加水パン&ドイツパン　志賀 勝栄
とか参考にしたらいいんじゃないかな。

結局は、粉とか材料で変わってくると思う。

あとはどの機能がほしいのかとかも選ぶ基準になってくる。
もちがつきたい、あんこ作りたいとかさ。

siroca使ってますが、二次発酵の時点で40度となり、
タケウチ本のハードトーストを焼くと、
いつも過発酵で美味しくないパンになってしまいます。
他の機種はこんな事は起きないのでしょうか？
発酵温度を選べるＭＫにすれば良かったと激しく後悔中

>>767
＞ふんわり系の食パンはすごく嫌
同じく。
薄力粉や上新粉、ライ麦などを混ぜれば好みの食感にできますよ。

>>772
とりあえずメーカーに問い合わせてみては？
不具合ならそれなりの対応してくるだろうし、
改善策を提示してくれるかもしれないし。

夏や冬は使う水の温度に注意が必要だったような…？

日本人にとって、二月十一日が「キチガイと極右の喜ぶ記念日」と化していることが良く分かる光景
http://gigazine.net/news/20120211-kashiharajingu/

朝鮮の政治活動まで極右扱いとか、罠にかかり過ぎだろw

ふむ

>>774

やっぱりおかしいですよね？
メーカーに問い合わせたら、すぐに返品交換してもらえました。
今、試しに焼いてる途中ですが、うまく出来そうな予感。
前のは二次発酵の時点で、ドロドロでアツアツの生地。
これじゃうまく出来る訳ないのに、
無理やり早焼きパンだけ使って、二カ月も我慢してたよ。

早い対応！
よかったですねw

>>778
安心して自家製パンを作れるようになるといいね。
てか、それが当たり前だけど。

生姜パンを焼いたけど香りも味も期待したほどじゃなかった。
量を増やすには簡単だけど辛味を抑えるために砂糖は増やしたくない。
バランスが難しい。

紅ショウガ

>>780
タイムリーに今日生姜入りのパン作りました。
結構しっかりあく抜きした自家製ジンジャーピールとシロップで、香りや風味は強くて辛さはなし。
これはピール入りなので甘めなんですが、
砂糖をシロップに置き換えただけでも結構風味はついたかなと思いました。
ピール&シロップはちょっと面倒臭いけど、生姜のはちみつ漬けなんかもいいかも。

あるいは、簡単に生姜をあく抜きしてからミンチにしたものを混ぜるとか・・・

混ぜモノでストレートに入れたことを実感するのは、やっぱゴマだね

>>782
レスをありがとう。
ジンジャーティーも好きなのでシロップ浸けを作ってみます。
ドライトマトの要領でドライジンジャーも作ってパウダーにして試してもみます。

【暮らし】TPPで"自炊より外食で済ませたほうが安い"時代到来--月収20万円なら食費は3万2千円と米国並みの低水準に [02/09]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1328779171/

TPP発効後には1t当たり4万720円と、約30％も安くなります」
1kg当たりで計算すると約40円。小麦粉から作られる麺類などは、大幅に値下げされることが予想される。
食品業界に詳しいジャーナリストの吾妻博勝氏は、「TPPによって、国産の食材にこだわらない外食チェーン――
つまり、ほとんどの大手外食チェーンのメニュー価格は相当安くなるでしょう」 とし、TPP後の日本の食生活をこう予想する。
「おそらく近い将来、自炊するよりも外食で済ませたほうが安くなる時代がやってくるでしょうね。
今の日本は収入に占める食費の割合が高いといわれている一方、アメリカでは食費は収入のわずか16％ほどが平均値。
いずれ、このアメリカ並みの低い水準になるんじゃないですか。月収20万円 なら食費は3万2000円。
まあ、その代わりに日本の農家が潰れますが……」

何で自炊は下がらないことになっているんだろう

【調査】 期待したほど活用してない家電は？→１位・食器洗い乾燥機、２位・衣類乾燥機、３位・ホームベーカリー

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2012/02/14(火) 11:59:25.55 ID:???0
・ＮＰＯ法人「ハウスキーピング協会」が昨年１２月、インターネットで２０〜５０歳代の既婚女性
　約４千人を対象に調査した。順位は、買う前の期待の高さと、活用できているかどうかの
　差を元に割り出した。

　１位は自動食器洗い乾燥機。続いて衣類乾燥機、ホームベーカリーの順だった。高価で場所を
　取る食洗機は、購買のハードルは高くても、家にあれば役立ちそう。意外な気がする。
　食洗機の利用者千人に聞いた結果では、９割近くが「きちんと汚れが落ちていないことが
　あった」と答えた。使用頻度は、８０％以上使う人が約４割いる一方、ほとんど使わない人も
　１割ほどいた。

　汚れ落ちはどうなのか。
　国民生活センターは２００５年に食洗機の性能をテストし、通常の汚れは問題がなく落ちると
　いう結果が出た。当時は、ご飯粒や口紅など落ちにくいものもあったが、「７年経ち、洗浄能力も
　節水・節電の機能も、かなり改善しているはず」と担当者は話す。
　食洗機のシェアの６割以上を占めるパナソニックで商品企画を担当する橋本茂幸さんは
　「汚れが落ちない」と苦情が来た家をわざわざ訪ねて、理由を探った。皿を重ねたり、
　手洗い用洗剤を使ったりと、使い方を理解していないケースがほとんどだったという。

　小泉純一郎元首相は０３年、食器洗い機、カメラ付き携帯電話、薄型テレビを「三種の神器」に
　なぞらえた。白黒テレビ、冷蔵庫、洗濯機の本家「三種の神器」は昭和３０年代の一般家庭への
　普及率が３割前後。今の食洗機とほぼ同じだ。

　「先進国で食洗機が普及していないのは日本くらい。今は普及率がちょうど踊り場で、ここを
　超えればぐっと伸びる可能性もある。利用者の満足の声をどれだけ伝えられるかが鍵です」と
　橋本さん。（抜粋）

■期待ほど活用できていない家電（ハウスキーピング協会調べ）
１　自動食器洗い乾燥機　　２　衣類乾燥機　　３　ホームベーカリー
４　乾燥機能付き洗濯機　　５　電子レンジ、オーブンレンジ　　６　ホットプレート
７　電気ポット　　８　全自動洗濯機（乾燥機能なし）　　９　コーヒーメーカー　１０　アイロン
　http://digital.asahi.com/articles/TKY201202130498.html?ref=comtop_middle_open

ホームベーカリーが材料が尽きたら埃かぶってます＾＾；

ヤフオクに出しちゃったら？

マイ基準的には
●フル回転物件
　　３　ホームベーカリー、５　電子レンジ・オーブンレンジ、８　全自動洗濯機（乾燥機能なし）

●二軍落ち＆生殺し物件
　　６　ホットプレート 、７　電気ポット　　９　コーヒーメーカー　１０　アイロン

●ドラフト対象外
　　１　自動食器洗い乾燥機　　２　衣類乾燥機　　４　乾燥機能付き洗濯機

ホームベーカリーのおすすめ教えてくれ。
4人家族だと、1.5斤必要かな？
うどん、モチ、米粉パン（生米は不可でもいい）も作りたい。
簡単で、出来れば洗いやすいやつ。

ＭＫ

>>791
>>1-790

>>792-793
マジごめん。ニュー速と誤爆してたぜ…

>>794
どのスレ？

初めてのホームベーカリーで、シロカの2番目の買ったー。
このお値段なら納得。我が家には充分。
耳が硬めなのもうちでは好評。

しかし、途中で自力でレーズンやらの材料いれんの、結構手間なんだね。
待ってなきゃならないってのが。

ま、この値段ならそれぐらい全然いいけど。

音が鳴ったらふた開けて材料入れてくれる機械無いかな
3000円ぐらいなら買うよ

sirocaのは構造が単純だから洗うのも簡単だったな

シロカの安い方の機種、清水の舞台から飛び降りる気持ちでついにポチしちゃった
送料代引き込み、ポイント使って5.2kで3月上旬に届く
さー、収納場所を確保しないといけないから、台所周りの不用品を整理しようっと

日記かよっ！

質問しつれいします。

象印は比較的静かだということですが、
MKと比べて、聞いてはっきりわかるくらい差はありますでしょうか？

ゴパン欲しいけど通常のパン機能ってどうなのやっぱうるさいのかな？

ティファールのブーランジェリーを使ってるんだが、一時停止がうまくできない
５秒長押しとあるけど、ボタンを押した途端に電源が落ちてリセットされてしまう
何かコツってありますかね？

一時停止なんてあったかいな？
5秒長押しは中止もしくは終了だけど

>>803
取説読んでみたけど中止しか書いてないぞ？
コンセント抜いて７分以内なら止まったとこから始まる。これはコード引っかけて何回かやったので確認ずみ。

象は歌わなければ静かでいいんだがな

象さんが増産

審議(ry

HBで生チョコってどう作るんですか?
作っても後で釜がひどく汚れてしまうなら嫌だけど　試したいです

【調査】 期待したほど活用してない家電は？→１位・食器洗い乾燥機、２位・衣類乾燥機、３位・ホームベーカリー
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329188365/l50
1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2012/02/14(火) 11:59:25.55 ID:???0
・ＮＰＯ法人「ハウスキーピング協会」が昨年１２月、インターネットで２０〜５０歳代の既婚女性
　約４千人を対象に調査した。順位は、買う前の期待の高さと、活用できているかどうかの
　差を元に割り出した。

　■期待ほど活用できていない家電（ハウスキーピング協会調べ）
１　自動食器洗い乾燥機　　２　衣類乾燥機　　３　ホームベーカリー
４　乾燥機能付き洗濯機　　５　電子レンジ、オーブンレンジ　　６　ホットプレート
７　電気ポット　　８　全自動洗濯機（乾燥機能なし）　　９　コーヒーメーカー　１０　アイロン
　http://digital.asahi.com/articles/TKY201202130498.html?ref=comtop_middle_open

震災直後にパンが店頭から消えた時、ＨＢを買った人は何割が使いこなしてるんだろう。
粉も買い占めて迷惑した。

汚れない訳がない

>>810
5位に電子レンジが登場するランキングで3位だろ？
それほど深刻ではないな。

>>811
震災直後は牛乳も消えた
走り回ったけど、タマゴも無かった
見たらカップラーメンやパンの棚も空っぽだった
気づいた
ＨＢがあるから、パンを買うつもりでスーパー漁りに来ていない自分に・・・
不思議なことに、インスピが強いので、水も１００本くらい備蓄しとかなきゃとか、
震災前年の暮れから心の中に浮かんできた
エアコンの他に、なぜかガスファンも買っておかなきゃと思い始めたのも震災前年の暮れ
震災で節電強いられたから、ガスファン買っておいてよかった
パンは震災後もフル回転で焼き続けたよ
粉は、バターとともに秋口に２．５ｋｇを６袋買っていたので助かった

>>814
あなたのインスピでは今年また大災害が来る？

霊能者じゃないのでたいしたこと言えないし、いつもビンビン来るわけじゃないので・・・
でも、たとえば首都巨大地震のインスピはないなあ
４年のうちに７０％っていう発表も、准教授は日本人じゃないから、首都攪乱や
日本人の行動を洗脳して漁夫の利狙いの発表だとしか思わない
賢明な日本人は洗脳工作にひっかかっちゃいけない

モノを減らそう　処分して時代のダンプに正面衝突するのをヒョイとかわそう
そんな風に片付け処分、契約の整理、・・・をすすめていたのに、なぜかＨＢとか、ガスファンとか
絶対に自分じゃ買う意思決定しないものを買うはめに・・・

象さんが増産の人と同じ人とは思えない書きっぷりだなw

私も去年の二月位からHB導入。
震災当時は米の買い置きも無く、パン頼みだったよ…
そのうちなくなったのはイースト。
始めたばかりだったから、今みたいに冷凍保存なんてしてなかった。
店頭でもやはり売り切れ。粉よりも入荷のターンが長いせいか中々入荷しないで困ったよ

>>810
電子レンジや洗濯機を活用していない人が多いアンケじゃ
HBなんか当然使わないと思うｗ

>>819
「期待ほど活用できていない家電」だから
とにかく期待が大きすぎたってことだと思った

洗濯はできて当然、乾燥機能が使えなかったとか
電子レンジは一緒にはなってるけど実はオーブンレンジの
オーブン機能をあまり使ってないとか

>>820
確かにうちの洗濯機の乾燥機能は全然使いものにならないわｗ
だとすると　8.全自動洗濯機（乾燥機能なし）　がよく分からん。
何を期待していたのかとｗ

>>821
二層式ほどよく落ちないとか、洗濯物入れすぎると全然洗ってくれないとか
そんなところじゃないの？昔の二層式なんて、ぎりぎりまで洗濯物突っ込んでも
ちゃんと回転したからなあ。

ただ、やっぱりホームベーカリーは使えてない人も多いんだな。
出来上がるのに時間かかるからめんどくさくなるんだろうなあ。

兄嫁から実家用にHBもらった。
使わなくなった理由を聞いたら、羽根忘れやタイマー失敗で
朝のパンが焼けてないことが幾度となくあったそうだw
アナログスケールで計量も面倒だったと。
デジタルだと楽勝だよって助言したのになぁ。

タイマー失敗のために冷凍パンを常備しとくのは常識ｗ

HBは計量が特に楽だよね
ボウルひとつで焼くまでこなす的なところがたまらない

>>825
電子秤の上に内釜をそのままのせて量るとボウルも要らないよ

ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ

>>823
タイマー失敗って時間設定間違えたってこと？
ちゃんと設定すると失敗しないよね

じーちゃんもよくﾀｲﾏｰ間違うわｗ
じーちゃんの場合は予約ボタン押さないで時刻弄っちゃうから
ただの時刻設定になってる感じ。
だもんで、じーちゃんが寝る前にタイマーセットして寝ると、タイマーになってないから
そのまま夜中に出来上がってる（そして誰かが朝気づく）、なんてことがよくある

>>823
私もそれ初回にやったなｗ
ネットで買って夜届いたから、タイマー使って朝焼くことに。
朝ドキドキして見たらそこには温かい粉が！
やり直さなければと焦って、イースト死んでるとか気が至らず
そのまんまもう一度羽根つけて焼きなおして
ミートローフのようなものができたのが最初だった・・・
あのショックのおかげで、以来羽根忘れはないけどｗ

>>804,805　レスありがとう
取説には中止ってあるね、勝手に一時停止だと思ってた
だけど以前に一時停止が、できてたんだよ
通常はボタンを押すと、残り時間がリセットされるけど残り時間はそのままで
7分どころか15分や30分放置して、またその続きからカウントされてたんだけどなあ
また再現できたら書き込みします

>>828
…的な、の使い方間違えてた？

「ボウルひとつで…」なんて製菓本でも焼き型は別じゃない？
その点、HBは計量から焼くまでひとつの容器でできるねと。

>>832
わざわざ別のボウルで計量して釜に入れてると読んじゃうわな。

パンケースでって事か
そういう計り方してたけど瓶詰めの塩がどさっといってからは別に計ることにした

>>824
パン在庫切れでも目の前がコンビニなので大丈夫。
だが失敗続きでHBに対するポテンシャルは急降下したようだ。

>>828
設定はしたがスタートボタンを押さなかったらすい。
いや、設定も出来ていたかどうか定かではない。
兄嫁禿しく機械音痴で取説を読まないw

そして実家母も機械音痴で使い方を覚えようとしない…
手ごねでパン作るくせに！

バカなら仕方ないな

あのさー、捏ね始める様子を見届けてから上蓋閉めるのが、
普通の人のやる事じゃないの？

オレやらないけど無問題

>>837
タイマーでもコネが始まるのは某メーカーだけ。
全機種が同じ動きをしてると思ったら大間違い。

分かってんならその某メーカーとやらの使えばいいだろｗ

そもそもHBを何故買ったのか。

ニイハオベーカリー
「日本は家電を捨てた」と中国が高らかに勝利宣言したよね
シナソニックをまんまと取り込んだ中国の勝ち
日本の技術から工場からノウハウから・・・すべて中国がいただいた

初めまして。

シロカの1.5斤まで作れるSHB-315という機種を購入しました。
最初は取扱説明書のレシピ通り１斤のノーマル食パン作ったら、
どっしりした食パン（高さが９センチくらいの）が出来ました。
取説には１斤だと１２センチくらいのができるとあったのですが･･･

今、強力粉はカナダ産の１ｃｗってのを使用し、
ドライイーストはインスタファームのレッドってのを使用しています。

はかりは電子スケール（１ｇ単位で計るタイプ）を利用しています。

２回目からは、今は冬場なので、水の温度が低いかと電子レンジで３５度にして使用し、
ちょっとましになったのですが、それでも１０センチほどで、
なかなか満足に膨らみません。
外側（釜にあたってる部分）が固めでカリカリなのは個人的には気に入っていますが、
それでも、ふんわりした食パンに仕上げたいです。

シロカの説明書通りだと、うまくいかないという書き込みを色々（知恵袋とかで）読んで、
クックパッドで食パンのレシピ（配合など）色々探して作ってみてるのですが、
なかなかうまくいきません。

同じ機種をお使いの方、いかがでしょうか？
アドバイスいただけると助かります。

>>843
私は２斤の方使ってます。
シロカのブログによると、高さが違う他は同じサイズっぽいですね。
同じく最初は低いパンができ、うまくいきませんでした。

２斤焼きなら２斤で焼く方がうまくいくと聞いて、もっぱら２斤で焼いてましたが
最近は１斤でも問題なくなってきました。
コツを掴んだのかなんなのか、よくわかりませんが・・・
とりあえず１ｇスケールしかもってなくて少量の計量が微妙な気がしてたので、
イーストなどを付属スプーンを使った目視計量に変えたことは
結構影響してる気はします。
あとは、冷凍してるイーストとバター等を常温に戻す位かな。
余裕があれば後入れします。
パンケース温めとかは忘れることもあるし、水の温度も測らず適当なぬるさでやってますが
その辺りはあまり神経質にならなくても大丈夫でした。よかったら試してみてください。

>>843
＞イーストとバター等を常温に戻す
これではないかと思います。
寒い時期はタイマーの方が失敗が少なかったりするので
イーストを早めに常温に戻した方がいいかも。

＞８４４様
１ｇ単位のスケールの時は、イーストの重さが２ｇ⇒３ｇになった瞬間！って書き込みを読んだことがあったので、
今はそれでイーストを測っていますが、
付属スプーンでの目視計量で次回計ってみますね！
目視が逆に不安だったので、スケールにしていました

イーストとバターは常温
なるほど！
それかも知れません！！
こちらも次回やってみますね


＞８４５様
イーストとバターは使う前に早めに常温にしておきます。

夜寝ている時に稼動するようタイマーで使う事の方が多かったので、
温めたお水が冷たくなってしまってズッシリなのかも知れないと思ってしまってたのですが
そうではないかも知れませんね

イースト常温なんて一瞬やん…

温度どうこうよりイーストの量がたぶん少ないと思う、0.5グラムでもかなり違うよ。
科学の実験じゃないんだからレシピが完璧と思わずに少し変えて試してみたら？

デジタルスケール持ってないから、
インスタントドライイースト3g個包装の使ってる。

機種による個性(クセ)もあるかもだけど、
レシピ検索して色々試した方が良いよ。

メーカーのレシピより、個人のブログやククパで評判良さそうなやつを参考に。

>>849
赤サフ500g800円〜1000円
1袋3gのやつ30g入り約270円、500g使うと4500円

赤サフだと3500円安く済むよ
0.1g対応電子秤も2550円あれば買えるしオススメ
http://amazon.co.jp/dp/B002P67LH2/

>>850
おお、ご親切にありがとう。
面倒臭がりなもんで、粉の計量も袋ごと秤に乗せて→パンケースに粉投入→
また袋ごと秤に乗せて減った分を計量…みたいなズボラしてた。
給料出たら、赤サフとデジタルスケールポチります。

>>843
うちも最初はそんな感じだったので、色々試した所
ストーブ近くの暖かいところで作ったらしっかり膨らむようになりました

パナのHBを買おうと思うんだけど
5年延長保証って入ったほうがいいかな？

2，3日に1回使う程度の頻度でHBって壊れやすいもん？

>>853
延長保証の値段にも依るが、欠陥部分は大抵1年以内に不具合として
出てくるから通常の保証で大丈夫だし、それ以上はせいぜい消耗品
が悪くなる程度。

きっかり5年持たせるつもりで、かなり安価な保証なら有りだと思うけど、
2〜3年で買い換えを想定しているのなら自分なら入らない。
特に、延長保証で消耗品対象外とかになるやつだと、ほとんど意味無しだし。

ミドリ電化ならエディオンカード持ってるだけで５年保証無料だぜよ

流れ読まずに聞くけど、sirocaの製品はこのスレの住人としてはあり？なし？
ごく普通のパンを、普通に食べたいだけなんだ。
米粉がどうとか餅がつけるとかは一切いらない。

借りてちょっと使った程度だけど、小さめは作りたくないパン焼き機だとオモタ。
家族で毎日食べるなら、まあ、良いんじゃないかなってぐらい。
容量目一杯の材料をぶち込んで、ガンガンいこうぜ。

>>857
残念ながら男やもめの一人暮らしだw
焼きたてのパンが三度の飯より大好きなんだ。
二斤まとめて焼いて、食べられない分はスライスして冷凍保存すればいいかな？

>>858
冷凍保存でＯＫです。
楽しいＨＢライフを！

>>858
一人暮らしだが、1斤焼きに苦労してる。1斤焼いて冷凍だと
1週間持たないから、週末に2〜3斤焼いて大半冷凍にしてる。

正直、冷凍するなら無条件で二斤お勧め。焼く手間が半分になる。
但し、冷凍パン対応のポップアップトースターを買うのが条件。
普通のトースターだとパッサパサになるから。

>>859 >>860
色々とアドバイスありがとう。近日中にベーカリーやその他もろもろ揃えようと思います。
あとスレチになるけど、冷凍保存するのに便利な袋とかケースってありますか？

>>861
サランラップ巻いて冷凍庫かなあ。袋用意するよりラップ使い捨ての方が
結果として安いから。

>>862
ラップかぁ。うちの安物の冷蔵庫だと、臭いがうつっちゃったりするかも。
Amazonで調べてみたけど、保存用のケースが1000円くらいで買えるみたいだね。
パン切りやポップアップトースターと一緒に注文してみるよ。

>>861
冷凍庫の大きさにもよるけど、
100均のパンケース(とうたっていたか失念)タッパーが入るならおすすめ。

>>861
袋じゃないけどパンカットガイド。
好みの厚さに切れるってやつね、１０００円台位、あるとパン切るのがスムーズ。

適当にちぎって食べ、冷凍もせずビニ袋に放り込んでおいて
すぐ食べ切るからいいってならいいんだがｗ
すぐ食べる分は食べやすいようにスライスして、
１日のうちに食べる分もまたスライスして、
冷凍する分は焼き立てを冷凍した方がいいからこれもスライスしてラップして、
なんてやってるとこの作業が結構めんどうくさい。
パンが楽に焼けるだけに、何より面倒くさいｗ
よく切れるパン切りナイフもあるとより良い。
色々こだわるというよりも楽したい、手間は少なくしたいなら持っておくと吉。

>>864
素晴らしい、それ採用。
一度に全部揃えるんだし、安く済ませられる物は抑えたいな。
デジタルスケールは、ちょっと上で書かれてる、0.1g単位で測れるAmazonで2550円のやつにしようと思います。

>>865
ガイドも考えたんだけど、とりあえず様子見で置いとこうかと。
焼けたら2斤全部ざっとした幅でスライスして、食べない分だけすぐ冷凍庫に入れようかな、と。
完全にパン談義になっちゃってて申し訳ない気がするけど、パン切り包丁は1000円くらいの適当なのでいいかなーとか思ってますが、ちょっと値段がいいやつ買っといた方がいいもんなのかな？

>>866
水分が程度に残ってるうちに冷凍。
それだとパン同士がくっ付いて剥がれにくくなる。
なので、ミニサイズでもいいのでラップを挟む。
全部を袋に入れて１０斤のパンケースに収め、冷凍へ。
勿論だけど２斤だとパン切りガイドはＬサイズね。

続き

因みに家でよくやる物。
参考まで。
１　トマト＆バジル（トマトは生ならレンチン。缶のカットトマト）
２　サラミ
３　チーズ
４　栗＆ココア
５　レーズン
６　全粒粉
７　ライ麦粉
８　コーヒー
９　ミカンの缶詰
１０　チョコ
１１　米
１２　玄米
１３　ニンニクチップ(休日前限定）
１４　オートミール
１５　ブルーベリー
１６　チーズクラッカー
１７　胡麻
１８　味噌
１９　市販のキャラメルマキアート、抹茶ラテ、木苺ラテなど
２０　薄力粉だけ
２１　ショウガ（市販の生姜湯パイダーでもＯＫ）
２２　オートミールや押し麦

>>867
今、切るものが包丁しかないなら、とりあえず１つはあった方がいい。
試しに１０００円位のを買ってみるか、どうせ買うなら長く使えるやつにするかは好みの方で。
カットガイドは、幅を選べて便利というよりも、
焼けて間もない（粗熱が冷めた程度でも柔らかい）パンを固定して、
ぐらぐらして歪になったり、硬いパン耳を切ろうと力入れたあまりパン潰れたりせず
まっすぐカットできるのがいいとこです
とはいえ最初のうちはなくても全然問題ない
切るの大変だな・・・もっと楽にまっすぐ切りたいわ、などと思ったりしたら買い足してみるといいよ

なるほど、けっこう細々とコツがいるものなんですね。
このスレを参考に、siroca買って色々やってみようと思います。みんなありがとう。

関係ないけど、>>830の温かい粉がツボってしばらく一人で笑ってしまった。
ちびまる子ちゃん的な光景が頭に浮かんだよ。

>867
100均にもパン切り用の包丁売ってるでよー

自分は普通の包丁で切ってる
だってちゃんときれいに切れるんだよ!!
そういえば、何でだろう…???? 別にいいんだけど

>>872
ちゃんと砥いであれば普通の包丁でも切れるよ。
あとは押す方向で切ると潰しやすいから引いて切るとかの力加減。

そりゃあ普通の包丁だって切れるんだけど、
専用のパン切り包丁はやっぱり捗るぞ。

貝印がお勧め。

貝印のパン切ナイフとガイドのセットいいなw

安いところだと1Kちょいで買えるし切れ味もいいよ

横向きに切るガイド買ってからパン切りラクラクになりました

>>872
私も包丁で切ってるよー
普段のより刃渡り長めだから特に不便してない

>>878
あーそんなのあるんだ
縦切りガイド買って使ったけど焼き立て切ると柔らかくてずれたり潰れたりするんだよね
買い換えるのもったいないし、横向けてやって見ようかな・・・

食パンカットガイドの新しいやつが出たので買いました。（DXっていうやつ）
幅が無段階調整、パンの上のバーがないので高さ無制限、パンの厚さも無段階調整。
今までカットガイドLだと幅が大きすぎる、カットガイドSだと上が使えてしまってたけど、
その問題が全部解決しました。

でも、横切りのも気になるな−。

横切りカットガイドはいいよ
100均のナイフでもきれいに切れるよ。
クッソ不器用なために、毎回4.5枚切り+パン屑まみれになっていた日々は遠い過去です

>>880
焼き立てを切るのが間違っとる

わかってるけど勤めてるから
朝焼きたてを取り出してすぐ切って食って残りは冷凍のコースになっちゃうんだよ…
冷めるまで待ってられないんだよ…

焼き上がりをもっと早くすればいいんでないの？

寝させて

買ったばかりです。
食パン焼きたいのに、形がいびつになる。
焼きにはいる前に、取り出して形整えないとだめなんだろうか。

四角いやつを期待してるの？

>>888
サンドイッチ用とかの真四角ではなくて、
まんなかがふくらんでる、山型っぽいやつを期待しました。
食パンマンみたいにわれてるやつじゃなくて、ただ丸くなってるやつです。

ttp://www.cuoca.com/contents/motto/post-4.html
これでおk

>>890
おお、ありがとうございます！！！
早速試してみます。

何もしなくても山形になるでしょ
具を入れると歪になりやすいけどね

>>892
山形・・・山型か。
山形のご当地パンがあるのかと思った。
面白かった。ありがとう。

その節はお世話になりました。
象さんのKT買いました。

今、試運転中です。
具入れ機能を使わなくても、その時がくると案内ブザーとともにカッカッと音がなります。
それが少し大きかったくらいで、おそろしく静かです。

>890
ほおお〜
そっか羽は取り出せばいいのか
勉強になったわ�d
生地に粉っぽさがなくなって、ひとつにきれいにまとまったところで
イーストを投入していたが、間違っていたのかな？
誰か詳しい人教えて

今T-falのホーム＆バゲットで食パンを生まれて始めて作ってるんだけど、
冬だから発酵不足を気にして発酵長めのメニュー２で設定してるんだけど
焼く前に発酵だけでパンがケースより上までえらく膨らんできてる。
これこのままほっておいていいの？
まだ焼いてないのにふたを押し上げそうな雰囲気なんだけど大丈夫かな？
2斤分です。

なんかそのままうまく焼けちゃったです。失礼しました。

輸入小麦、１５％引き下げ＝４月から２年ぶり−農水省
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2012022200834

>>898
オー、嬉しい！
情報ありがとうね。

クオカとか富澤は乗じて値下げするの？

俺様用メモ
2/29 21:00-21:54 BS171ch 家電の学校
http://www.bs-j.co.jp/kadennogakkou/

値下げなんてあり得ないでしょ。

>>898
ｷﾀ━━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ )ﾉ━━━━!!!!

ガソリンの価格を見たらわかるように
原油価格値上げ→国内価格速攻で値上げ
原油価格値下げ→価格高騰時に輸入したので価格は下げられない

国内の輸入物価格のこのパターンは不変だよ

輸入小麦値上げ時に、なぜか国産麦も値上げする不思議

どういえばチーズは値上げされたままだね。
例えばスライスチーズは１０枚だったのが８枚入りで定着。

それを言うならバターをはじめとする乳製品全般。

一度上がった値段は二度と下がらないの法則。

これだけの円高で価格を下げない粉モン業者と乳製品業界

円安局面だから値上げするタイミングを計っているんだろうな。

コーナンのホームベーカリーがコンセントを指した瞬間にこねだすようになりました。
ほかのボタンを押してもとめることもなにもできません。
壊れたのでしょうか…

牛乳格安だけどな

バター、チーズ、生クリーム・・・
たけえ〜

確か乳製品は国内の畜産関係者の待遇があまりに酷いので値上げしますよ?
みたいなので上げたよね、アイスとか顕著だった
実際に上がった分が畜産関係者に全て回って
これからも乳製品を作ってくれる人や動物に還元されるなら良いんだけどね…
ビジネスっていつから詐欺まで含まれるようになったのかね

TPP目前にして農医が最後の悪あがきやってるな

火曜日にSD-BMS104を買ったけど、在庫がなくてメーカー取り寄せ中。
長くて１週間くらいと言われてるけど、待ち遠しくて気が狂いそうだ。
早く焼き立てパンが食べたいなぁー

>>916
パン屋に行って焼きあがるまで待ってたほうが早いよ

>>905
為替だけで物の価格が決まっているわけじゃないので、
経済的に考えればさほど不思議でも無いとは思うが。。

客が損する仕組みなのはいつものことじゃん

847・848・852様
ありがとうございます。
あれから、少しお水（お湯）を足したり、イーストを足したりしてみまして
膨らむようになりました♪

クックパッドとかのように、山形にしっかり膨らんでる感じではないのですが、
（どれも少し過醗酵したらしく、膨らんだ後ちょっとつぶれました）
それでも、前に比べたら雲泥の差でフワフワになってくれました！
１１〜１２センチくらい出るようになって嬉しいです！

目分量でも大丈夫な料理は得意だったのですが、
きっちりシッカリ測らないと失敗するお菓子作りが苦手で、
（どうも大雑把な性格なので）
失敗が怖くて、レシピどおりにしか作ってみなかったのが逆に仇となったようです。

怖がらずに少しずつ微調整しながら、自分のHBの癖を見つけて色々作っていきたいと思います！
アドバイスくださった方々ありがとうございました！

あ、山形⇒山型の変換間違いです。ごめんなさい。

>>895
まとまったところはちょっと遅すぎる気がする

油と水はイーストによくないと言うのは既に知っていると思うけどその通り
だから大抵のものは、イーストを小麦粉の上に載せるように指示されているよね
（これは予約やタイマーを使うこと考慮されているため）
気をつけるべき点はそこだけ、できれば満遍なく行き渡っていた方がいいって事
そのページに出ている手順は、とても丁寧なやり方だからオススメできる

>>920
レスアンカーちゃんと付けれ

>>920
成功おめでとう。
私も目分量はなのでお菓子は苦手です。
でも、ＨＢは使いこなせてます。
レシピもテキトーに作って楽しんでますよ。

>>923さま
レスアンカーの仕方がわかりません。
＞＞の半角に番号だけではダメなんですよね･･･
リンクを貼らなきゃいけないんだと思うのですが、
自動で出来るのでしょうか（これを書き込んだら出来てたらＯＫってことですよね）

色々調べながら書き込みをしたつもりでしたが、
初心者で、ご迷惑おかけして申し訳なかったです。

>>924さま
ありがとうございます
色々とチャレンジして楽しんでいきたいと思います！
SHB-315を利用して、ヨーグルト・お餅・ピザ・うどんには挑戦しました。
どれも満足いく出来で、購入して良かったと思っています。

>>923様
レスアンカーできたようです！！！
＞＞の半角に番号だけで大丈夫なんですね！
ルールもわからないまま書き込みをして申し訳ございませんでした。
少しずつ理解していきたいと思いますので、ご容赦ください。

毎日の様に焼く人、材料入れの作業を楽にする為にしていることとかってありますか？
普通に毎回計って入れます？

>>927
先に粉をグラム分けしておけば楽なのかなーと思うけど、思うだけｗ

秤の上にパンケース置く、水塩砂糖バター小麦粉イースト次々ぶっ込む
セットしてスイッチ入れる。終了。
手も汚れなきゃ洗い物も何一つない。
量なんて同じの何回も作るならすぐ覚えちゃうし先に計るとか余計に面倒くさいんじゃないかな？

入れすぎたら戻せなくなるじゃん

>>928-929
確かにそうですねｗ
小分けとかしてる人いるのかなーと
毎回計量する度にちょっと何か効率よくできないかなと思うけどちょっとだからまあいいやっていう・・・

いちどに大量に入れるから入れ過ぎになる

入れすぎちゃうかぁ...

入れたら出す
入れたら出す

あぁあぁぁぁ

1kgの袋を開けたときにとりあえず250gづつに分けてビニール袋に入れて置きます
焼くときに袋ごとスケールにのっけてその他の材料を入れてそのままHBへ投入です

袋って
常習化してるならストッカーなり用意した方がいいんじゃない？
分けるなら400ml〜500mlぐらいのものが使いやすいよ

しまった倍だ
800〜1000mlの物

試しに、自分の場合の単価を詳しく計算してみた

小麦粉　ダイエー開発の強力小麦粉　1�s　258円　250gで64.5円
砂糖　ダイエー・セービング上白糖　1�s　188円　15gで2.82円
塩　ダイエー　1�s　110円　2.5gで0.275円
スキムミルク　アマゾン　パイオニア企画　440g 462円　6gで 6.3円
バター　東急の北海道バター　200g　348円 39等分の3(約15g)　26.76円
ドライイースト　スーパーカメリア　ダイエー　50g　268円　3gで16.08円
電気代 像印HB10　焼き450w50分 コネ86w15分 約0.4kw/h　約7.148円
水道代は無視
―──―──────────────────────────
合計 1斤あたりの単価は 約127.5円

ダイエーで買った分は、株主優待で5％引きになるので、
この分を再計算すると　合計　約 123.3円

ダイエーで商品開発した強力粉は、いつも10gくらい余計に入っているけど、
これはサービスかな。

どんだけダイエーっ子なんだよw
私はギョムっ子です

>>938
そのスキムってもう売ってないのヵな

サービスっちゅうか、1gでも足りないと
ワレ足りへんやないけ！なめとんのかコラ、火つけるぞ！！
っていう客を呼び込まないために多めに入れてるだけだろ

4月から15％値下げだってね。
これが国際相場の値動きだ。
http://www.fuji-ft.co.jp/chart/0c-komugi/main_w.htm

これに為替相場の動きが入る。東証上場の小麦銘柄はこれだ。↓
ちょうど１年前のピーク時の半分くらいまで下がっている。
オレは、ここから再度上昇すると読んで、少しばかりこれを買っている。
当たるかな？　予想が外れると損しちゃうけどね。
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=1695.T&ct=z&t=2y&q=c&l=off&z=n&p=m65,m130,s&a=v
パンを焼くようになってから、
小麦相場にも関心を持つようになったってわけだ。

>939
オレはダイエーの株主で、5％引きになるからなるべく利用するようにしている。
これがダイエーの株価の動きだ。
http://www.nikkei.com/markets/company/index.aspx?scode=8263
今なら単元の50株買って、約14,500円で株主になれる。
5％引きで買い物が出来るから、ダイエーが倒産するまでに29万円分の買い物をすれば
株の元が取れるわけだ。仮に５年後に倒産すると仮定すると、月に4800円くらいの買い物を
していれば、株を買ったお金がチャラになる計算だ。
それなりにダイエーを利用すればお買い得だと思う。
２月決算だから、今買っても権利は次回、半年後の中間決算間になる。

>940
スキムミルクはこれ。安いよ。北海道の牛乳を使っているから放射能の心配もない。
http://www.amazon.co.jp/dp/B003VD2R04

280gでその値段だと高いな

ホームベーカリーって、コスパ悪いのは覚悟でいい材料使って美味いパンを焼くのが楽しいんだともうんだけど。
コスパだけならスーパーで買った方が安いと思うんだ。

まぁ、人それぞれね。

せっかくホームベーカリーを買ったので、
変わったパンを作ろう→変わった材料は意外に高い→高くつく

■訂正
誤　>スキムミルク　アマゾン　パイオニア企画　440g 462円　6gで 6.3円
書き間違いを修正しないまま投稿してしまった。ごめんなさい。

正　280g　462円でした。6gで9.9円になります。
合計金額はエクセルで計算してあるのでそのままです。

1.65円/gになります。
雪印のこれは2.24円/g
www.amazon.co.jp/dp/B005FUGS8S
森永のこれは1.64円/g
www.amazon.co.jp/dp/B002ZMHGMG
業務スーパーで買えば森永のは１袋たしか298円で売っていたように思う。
放射能が心配だったので北海道産にこだわりました。

スーパーで買う大手パンメーカーの食パンはたしかに安い。
しかし焼きたてを食うことは不可能である。

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿_
　　　　　　　　　　　　　　　／ 　 ＿｀ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　/ﾄ､　,-＿_, ｰ_ i、
　　　　　　 　 　 　 　 　 lｲﾐF fr'三ﾃ　fヨ!
　　　　　　　　　　　　　 ﾊ ﾏl} 丶 .ィｰ;_ﾁ_!
　　　　　　　　　　　　　jﾘﾍ._ﾄ､　 //ﾞ,ﾆ､`i}
　　　　　　　　　　　　 jﾉLｲﾑjﾄ､ {!_,rﾇﾐヽi!
　　　　　　　　　　　／ / ヾiヽlﾘ ｀｢|i |! li |＼
　　　　　　　　　 ／　､　 　 ヾiヽ`､ ヾ!i |ﾘ!　.ヽ
　　　　　　　　 /　　　 ヽ　:i!　ヾiヽ＼/ﾉ!ii|　 i. ヽ
　　　　　　　　,′/　　　',　!　　 lii lヽ./ |lii| ､! ,　'､
　　　　　　 　 !　　　　　 i:　　　 ヾiiヽ　 |lii|　V　　ヽ
　　　　　　　 i　　　　　　ｰ ' ／　　l iil、|liｉ|　 !　 　 i
　　　　 　 　 ! 　 　　, ､-､-く　　　　ヾヾ洲　　 ,　　ヽ
.　　　　　 　 l　　　　＼＼＼＼ _＿＿ヾ:ぐ,ｨｰi′ _　ヽ
　　　　　　　|　　　　､　＼＼＼＼─┴==イヱ-'´　　 ﾞi-ｰ=ｰ-､
　　 　 　 　｜　　 ヽ　丶-＼＼＼＼-f､＾ヽ､｀`丶､　　 ﾞ､__ )_ヾ ＼

　　　　　　　　　　今北三仰　法師　[imakita-sangyo]　談
　　　　　　　　　　　　　　　　(603〜699　唐)

北米住みだけど、こっちのパンって売り場でもかなり長い期間置きっぱなし、全然腐敗しないとかで
怖くなって帰省中にHB買った。それ以来こっちで食パン一切買ってない
もちろんこっちは元々くそ甘い中華系日本風パンと、パサパサで不味い北米量産式パンばっかりだから、
味もHB買う理由の一つだったけど

>>943
でもダイエー高いですやん。

北海道にこだわるなら四つ葉スキムが安くて1kg1000円くらいですお。
ついでにイーストは赤サフが安くて500g800円くらい。

>>949
yamazakiも1月ぐらい放置してもカビ生えないけどな

あ〜ら奥様方、まだまだざますわね。
パンなんて結局、ごはんよりも手間はかかるわ、
栄養は少ないわでいい事ないざんすよ。
・ごはん：25円で一合：1〜2食分以上！おなかいっぱい
・パンは：25円だと8枚切りで二枚：1食分にも満たない
※パンは膨らんでいるので大きく見えるだけ。パンの方が1.3倍以上高くつく。

パン食はアメリカ(ユダヤ)GHQが敗戦下の日本人に強引に強制させたもので、
TPP同様に明確なる「日本解体計画」の一環なんざます。
参考：http://book.m.w-i-i.net/asin/4594047947/

昨日のコスト計算で、大事なのが抜けていました。
ホームベーカリー自体の減価償却。
仮に五年間で1000回パンを焼いて、その後壊れて使えなくなったと仮定すると
象印のアレは12,776円で買ったから、（アマゾンは注文履歴で簡単に調べられるんで助かります）
パン１個あたり約12.8円になる。

合計 1斤あたりの単価は 約127.5円 ＋12.8円＝140.3円

小麦価格の変動や、電気代の値上げなどもあるけど、現時点ではこんなところかな。
まあ、お金だけでははかれない、パンを焼く楽しみとかあるけど、
思ったより高いなという印象です。
でも、いまさら市販のパンに戻るつもりはさらさら無いです。
よほどのことがない限り、もう戻れなくなってしまった。