●●広汎性発達障害統一スレ15●●

自閉性障害のお子さんを持つ方のための統一スレです。
自閉症の他、アスペルガー症候群、高機能自閉症、
特定不能の広汎性発達障害（非定型自閉症）など、
まだ診断を受けていないお子さんのためにも、
広汎な情報交換をお願いします。

★★ このスレは　sage進行　です ★★
メール欄に sage と半角小文字で書くと、sageになります。


前スレ
●●広汎性発達障害統一スレ14●●
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1320719114/
煽り荒らし防止の為、ご協力をお願いします。

☆煽り荒らしは放置でお願いします☆

【関連スレ＠障害系】
【高機能】アスペルガー症候群【自閉症】その35
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1310939028/
【運動】発達遅滞６【精神】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1311929807/
ADHD、LD等の子供たちの学習と生活−６
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1313018546/
療育ばなしスレ　6
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1259548172/
【ﾋｯｿﾘ】自知児親専用愚痴スレ【独言】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1285450622/
【親の】障害児育ててなくない39人目【愚痴吐き場】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1320570987/

【関連スレ＠様子見系】
【自閉症/アスペ】発達障害様子見スレ35【LD/ADHD】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1319020346/
◇◇１〜３歳児の発達不安吐き出しスレ−９
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1319048242/

【関連スレ＠就園・就学系】
◇◆特別支援教育 7◆◇
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1314189502/

【過去スレ】
●●広汎性発達障害統一スレ12●●
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1299573241/
●●広汎性発達障害統一スレ11●●
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1283111443/
●●広汎性発達障害統一スレ10●●
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1270187012/
●●広汎性発達障害統一スレ９●●
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1254441953/
●●広汎性発達障害統一スレ８●●
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1243638125/
●●広汎性発達障害統一スレ７●●
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1227664216/
●●広汎性発達障害統一スレ６●●
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1215741326/
●●広汎性発達障害統一スレ５●●
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1203661343/
●●広汎性発達障害統一スレ４●●
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1187064488/
●●広汎性発達障害統一スレ２●●（実質３）
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1174723826/
●●広汎性発達障害統一スレ●●２
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1150982109/
●●広汎性発達障害統一スレ●●
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1079798713/

●●広汎性発達障害統一スレ13●●
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1312011615/

すみません、ひとつスレッドが抜けてしまいましたので>>4で追加しました
新規スレ作成の時に>>3の部分に組み込んで頂けると有り難いです

スレ立てありがとう

子育て広場に発達障害の施設が併設されてるんだけど、
そこの発達障害の子（５歳くらい）に、うちの１歳の息子が突然押されて倒された。
先生は謝ってくれたんだけど、その時にまた、へらへら笑いながら近づいてきて、
今度は思いっきり頭を叩かれた。
大事に育ててきたのに、傷つけられて悲しい。
私の心のどこかに、（発達障害は差別しちゃいけない。）っていう偽善があったんだと思う。
発達障害がこっちに来た時点で、さっさと自分の子をだっこして連れていけばよかった。
やっていいことと悪いことが極端にわからないんだろうし、衝動性と、罪悪感のなさがものすごく怖かった。
普通なら、１歳児でも友達を叩いたりしないよね？
怒られれば、悪いことをしたんだってわかってしょんぼりするし。

今後、二度とかかわらせたくないと思ってしまった。

うちも二歳の時、六歳の子にお腹蹴られました。
それから不安な子になってなかなかトラウマがとれない。あの時追いかけてでも怒鳴ってやったらよかった保育園で送って行った時にされたんだけど、保育士は私が神経質扱いしたけど
やっぱりあのことが後々
影響してる

>>7
１歳児でお友達噛んじゃう子は割といる
３歳ぐらい迄は玩具の取り合いなどでお友達押しちゃうこともたまにある（特に男の子）
５歳ぐらいでそれなら発達障害ゆえだろうけど、目の前の子供を守れなかった母親が一番どうかな

下げ忘れた

また迷惑スレからコピペか？

診断済み子4歳、今週はずっとインフルで休園中。親も発症で疲れてDVD漬け。
皆さん家でどれくらい訓練してます？

情報不足でしたので付け足します　>>>999レス�dです。

Ｂは現在年長　Ａは年中
Ｂは話し言葉が不明瞭な事がたびたびあり、間違いを指摘するとプチパニックで泣き喚きます。
一応現在はひらがなは覚えてるけど、おしえてる最中に間違いを指摘すると視線遊泳でパニックをよく起こしました。
ゴミ（寿司の醤油入れやスジャータの空き容器等）を集めるのがすきです。
複数の子で遊ぶと「順番」の概念が理解できていないようで毎回Ｂが場を乱します＝パニックを起こす。
ゲームなどで負けると「○○なんかトイレの水と流れてしまえばいいのに」「○○なんか地面に埋まってしまえ」と暴言を吐きます。
ゲームのルールを説明してもＢはルールを理解できず我道を突っ走ります。他の子はちゃんと守れているのに、Ｂだけがいつも突出します。
気にいらない結果になると、そのモノを投げつけ泣き喚き母親のとこへ訴えに行きますが、その母親は無関心です。

発達障害５歳児ですが、知能も遅れてるので、ＩＱテストしたいんですけど、セルフで行う方法ってありますか？数値が良くないようなら、福祉課に相談して、療育手帳取得しようかと思ってるんですけど。

参考にどうぞ>>13

療育手帳はそうそう取得できないですよ。
検診で指摘され医者にかかり、発達障害という診断の下りた４歳児が身近にいます。
今はなんとか２語３語などの単語で意思疎通できるようになりましたが、オムツはまだ外せなく幼稚園にも行っていません。
行動面・知的面でも明らかに遅滞がある子ですが、それでも療育手帳はもらえなかったようです。

療育手帳を発行してもらうにはセルフテストの結果は評価されないし、福祉課に相談しても発行してもらう権利すらありませんよ。
まずは医師に診断を付けてもらってからですよ。

発達障害５歳児ということですが、それは医師に診断されて発達障害ということに？
だとしたら、それを持って窓口に行かれるといいと思います。
私が言いたかったのはセルフテストの結果が悪いから手帳がもらえる・・ということは無いということです。
失礼しました。

>>13
発達障害五歳児と明言しているということは病院で診断が降りているんですよね？
そこで発達検査を依頼してはいかがですか？
セルフでＩＱを計る方法は私は存じませんが、
仮にあったとしてそれを根拠に手帳申請ができるわけがないのですから、
いずれにしてもちゃんと資格を持った人にＷｉｓｋなりＫ式なりの検査をしてもらうべきだと思います。

児童相談所で、手帳発行したい旨を伝えて、
検査して発行してもらったよ。

>>7
スレチ
発達障害児に迷惑している子供・親御さん　27人目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1322083384/

13 です。発達障害の診断は出ていて、療育センターや精神病院に通っています。療育手帳はＩＱ７０以下が対象になるので、最初にセルフでテスト出来ればと思い、書き込みした次第です。

ＩＱなりＤＱなりを測定するテストって1度受けたら一定期間を空けなきゃいけないことになってるわけだから、
最初にセルフでチェックなんてもし仮にしたら正式に受けるの延期されかねないですよ。
通っている施設があるならそこで依頼すれば済むことだと思うのですが…？

>>9
子供をいきなり蹴られて、守れる親がどれだけいると？
いつも子供を抱いてるのならともかく。

>>19
療育手帳発行の際に児相で知能検査をします。

事前に類似する検査をしたら、子供が予習をしたようなもんだから
児相での値が高くなって療育手帳もらえなくなるかもよ？
そもそも事前に調べたい理由が分からないけど
対象外の子を連れて行っても誰も叱らないから
しのごの言わずに申請に行かれたらどうかと。

スレチちゃんは消えてね！

DQ50台です。知的障害は軽度ですが、発達障害も併発しているため
中度の遅滞程度の特児が受けられました。
初めは渋られたけど、少し粘ったら特児申請の診断書を出してもらえました。
3カ月待ちでしたが、あっさり審査が通りました。
ちなみに京都市です。

>>12
よその子の話ならスレ違いだよ。
ここは見た事も無い他人の子をどうこう言うスレではない。

>>19
前スレに
＞心身とも一年くらい遅れてる
とあるから、何かしらの検査は受けてるんだよね。
そこから計算すれば済む事では？
５歳０ヶ月で精神年齢４歳０ヶ月ならIQは約80、
５歳６ヶ月で精神年齢４歳６ヶ月なら約82だよ。
今は療育手帳が取れなくても精神手帳が取れる所が増えてるから、
とりあえず福祉課に相談したみたらいいと思う。
ネット上や幼児教室のIQ検査は、
親を喜ばせる為に数値が高く出るように作られてるし、
精度も低いから役に立たないよ。

広汎性発達障害で特別児童扶養手当貰ってます（精神障害2級）。
療育手帳については主治医から何も言われた事がないのですが、もらった方がいいんでしょうか？
学校「療育手帳もらってないんですか？」
市の福祉課「主治医にすすめられたんですか？」
って感じなんですが、自分から主治医に聞いた方がいいのかと迷ってます。
主治医が何も言わないってことは、該当しないか必要ないということかな？

うちは未診断の様子見４歳なりたて
市役所に申請して子どもセンターでＫ式受けてDQ79で軽度療育手帳出たよ
凸凹あるからだって
言語、情緒、理解、数字や言葉などは年相応の４歳の成長
運動神経と手指の動きなどが２歳半くらいの成長
トータル３歳４か月で8か月遅れは軽度との事でした
病院の診断はいらなかったです

息子、今日病院で広汎性の診断下った。
幼稚園の時から大人しいけど年長位から皆と同じようにはできなくて
先生からも心配な話が増えてきて言葉の教室通ってた。

幼稚園の時は言葉教室の先生の口ぶりじゃＡＤＤかな〜みたいな感じだったけど
検査結果は知能はごくごく平均的なんだけど軽い自閉があるんだよね…って感じだった。
グレーである事に慣れてて今回の結果で白黒ついて嬉しい気持ちと
今起きてる問題がこの先もより複雑化して起きてくる可能性とこの先こそ支援が必要って
話をボケーッと聞いてた。

家庭では一応健常だけどＡＤＨＤっぽい性格の姉の方がはるかに手がかかるのにな。
娘は最低限の宿題をやるのにギャンギャンわめいて抵抗して超お喋りで
注意すりゃすぐキレて口が悪く兄弟に手が早い。
広汎性の息子は低学年のせいか毎日の生活の流れで決まった事は時々抜け落ちつつも
基本的に淡々とやって残りの時間を好きな遊びに没頭してるから
対人トラブルでのショックを抱え込んでない時は親としては全然手がかからない。
なのに息子は支援が必要で姉は普通に学校生活送ってる。
わかんないもんだね。

わかんないもんだわ…

家で発散できるのは健全なタイプ
と聞いた事があります

>>29
匿名掲示板だからあえて言うけど、姉は知能が高すぎて気づかれていないかもしれないよ。
自閉症児を産むとその後8割がまた自閉症児を産むっていう研究結果が出てる。
ちなみにうちは、親子4代自閉症。
若いうちに産めば大丈夫と産んでもやっぱり広汎性・・二人お子さんがいるのがうらやましいな。
大人になってもトラブル多いが生きてはいるのでまー先が見えるからいいけど。

自分が広汎性だからよーくわかるんだけど
衝動的とか、空気読めないとかすっげーよくわかる。
そっちまで頭回らないんだよなぁ。で、あとで「やっべ」ってなってすごい自己嫌悪になんの。
なんでできないのー？なんでやらないのー？とか普通は思うらしいけど、思い浮かべる事すらないんだよな。
たとえばクリーニングのタグがついたままとか服が後ろ前だとか。
言われるまでマジで気づかない。大人になってもなぁ。だからソーシャルスキルトレーニングが必要なんだな。
そのくせ、悪い雰囲気を感じる感受性だけは強いから二次障害になるんだよな
気にしない奴は障害って言われないでふつうに生きてるよ。だって気にしないんだから。

>>27
精神の取得は診断書がいると思うけど、元々主治医に勧められて取ったの？
だったら、IQが高くて申請しても療育手帳は出ないとかじゃないかな。
療育手帳の発行基準は地域によるから何とも言えないけど。

そうそう、地域で基準が全く違うからここで漠然と尋ねても
答えは出ないよ。
居住地域や自治体まで書き込めばまた違うかもだけど。

>>27
支援の内容的に、取れるなら療育手帳を取った方が良いと思うから、
該当するかどうか主治医に聞いてみたら？

>>31
４代かあ。どなたも社会人としては問題なく、っていうかんじですか？
子供は先が心配だよね。

>>27です
IQは83で、今は服薬しています。
服薬で自傷と興奮がおさまってるから、児相での診断では出ないのかも？
おさまってる時は指示も通るし会話もできるからなあ…
学校から言われるまで存在すら知らんかったw
あると学校での支援がしやすくなるなら該当したらいいなとか思ってしまう。
次回診察の時に聞いてみようと思います。
二ヶ月後とかだしその頃には相談ごとが山ほどできるだろうから手帳の話忘れそうだけどw
アドバイスありがとうございました。

>>29
パニックで動けなくなるタイプもいるよ。
うちの子もおとなしく手のかからない子どもだったけど、それがパニックだったらしい。
あの時恐くて動けなかった…と二年後くらいに本人に説明されたw
大きくなると人間関係も複雑になるから、思ってもみなかった問題が出た時がある意味本番かも。

>>27知能に遅れが無くて広汎性で特児出てるなら
療育手帳の必要性がないので主治医も言わないのでは？
精神の手帳＋特児以上の恩恵は
軽度の療育手帳には無いと思う
少なくともうちの自治体では療育手帳より精神の手帳の方がいろいろ恩恵ある

>>38
たびたび>>27です
精神の手帳はもらっていません
特児の該当通知に精神二級って書いてあったのですが、あれって精神の手帳に該当するって意味だったりするのかな？
私としては、手帳があれば学校側が支援しやすくなるってことなら特児(=お金の支援)よりそっちの方がメリットな気がします。
ちょっと詳しく調べて主治医に聞いてみます。
ありがとうございました。

ん？
精神２級って手帳の話じゃなかったの？
だったらやっぱり療育手帳の申請をまずして、
ダメなら精神手帳を取った方が良いと思う。
療育手帳なら役所と児童相談所だけで手続き出来るよ。
学校での支援と言うより、
大きくなると取りづらくなるから、
将来の為に早目に取っておく方が良いって事かと。

ちなみに、IQ83だと療育手帳は微妙かも。
知能検査は児相であらためて受ける事になると思うけど、
高く出るビネーを使う所が多いみたい。
広汎性である事や服薬中という事が加味される自治体だと良いね。

>>38
手帳の支援が精神＞療育って事？
うちは精神２級持ってるけど、
療育Ｃの方が交通機関の補助がある分まだ良いかなあと思うよ。
特児はどちらも貰える。

>>31
レスありがとうねー。昨日の夜読んだ。
ボヤきに返答があって嬉しかった。
親子４代か…レス見てても全然健常人と言われる人との差がわかんないな。

家は子供２人どころか４人兄弟です。だから下手すりゃ全員そうかもｗ　
問題の２人は20代で産んでる。30代で産んだ2人は今のとこ普通…母親の年齢は選ばないのかな。

しかし発達障害って何が悪いのかわからん。
他人の悪意に気づかない、人の心の表をまんま受け止めて裏が読めないって事は
むしろ善良なんじゃないかって思う。
沢山の人間関係の中だと生き難いだろうけど
基本すんげーいい奴なんじゃないかって思う。

愚痴吐き出し。

学校側と話し合いを重ねて、いろいろと支援してもらっている。
それを自慢げに話したことはないけど（むしろ隠している部分もある）
似たような境遇の親から「いいね○さんちは。うちより熱心に対応してもらえて」と
ねちねち言われるのが鬱陶しい。その人は肝心なところで頓珍漢だったり、
「基本、先生と話すのは苦手」「様子見でいいでしょ」が方針。
うちが何度も先生方と話を重ねて、良い意味であーでもないこーでもないというやりとりがあった末のこと
だということを、ほとんど知らないので、勝手にねたまれているようだ。いい加減めんどくさい。
私だって好きで先生と話しているわけじゃないし、支援は自動で受けられるってわけじゃないんだよ。

>>43
ｵﾂｶﾚﾁｬｰﾝ

(・∀・)つ目　あったかいハーブティーだよ
糖化を防ぐとかいうカモミールティーだよ

>>43
お疲れ様〜。

私も散々勉強して関わり方を工夫して、周りの親子や先生との関係を一生懸命作って、
子供が過ごしやすいように環境も整えて、
本人も療育や服薬で頑張ったからこその今なのに、
お宅は落ち着いてるからいいよね的に毎度言ってくる人がいて正直うざい。
障害程度や年齢が同じだから比べてくるんだろうけど、
何で今の姿が違うのかには全く思い至らないらしい。

正直
なぜこの子をほっておけるのだろうという子がクラスに数人いる
相談や通級を利用してるのはうちだけ＠２年生
クラス、若干崩壊気味です

>>44>>45
ありがとう。
「うちは運がない」「障害の定義も昔とは違うんだからもっと先生は真剣に考えてほしい」が
口癖のような人なんだけど、話を聞いていると、私だったらこういうことを試してみる、
あれとこれもやってみる、思いつくことでやれそうなことはやってみるけどね・・・という
ツッコミどころがいっぱいある。思いあまって、そぉーっと、こうしてみれば？なんて言ったもんならとたんに拗ねる。
じゃあもういちいち聞いてくんなよという気にもなるよ。
真剣に考えてほしけりゃうまく働きかけろー。運がどうのこうのと言ってる間にどんどん時間が経つのに。
なんのために医者や相談機関にかかっているんだと思う。

>>41
うちの自治体は療育手帳は
Ａ、重度
Ｂ１、中度
Ｂ２、 軽度 これしかなくて
Ｂ２は特児もらえない
精神はもらえる

小学生男子だが友達関係で悩んでいる。

意地悪な友達からからかわれたりしている様子なのだけど、若干被害妄想入っていそうなので
「気にするな」「気の会わない友達なんて誰にだっているし、かわすしかない」的な
アドバイスはしている。
でも毎日のように○○くんに死ね言われた、うざい言われた、蹴られた・・・etc

小学校の先生に何度か相談するも「男の子同士はフィフティ×2ですから」ってことと
お宅のお子さんの話は辻褄が合わない(たしかに言語能力がいちばん弱い)
コミュニケーションスキルが低すぎるってことを一方的に言われてしまうだけだ。
そりゃそれは親は百も承知だし、そこを先生に相談したいんだけどな・・

前の小学校で通級に通ったり、担任の先生とやっと信頼関係が築けたところで
転校になってしまい今は相談できる外部の人もおらず。
なんかツライ・・・でもこんな時こそ親がふんばらないとイケナイのだろうし
子の方がもっとツライんだろうな・・・。

>>36
問題大有だよｗ皆極度にストレスに弱く、うつ病やらヒステリーやらまー精神科に通う人ばっか。
でもまーそれなりに生きてるよ。働いてるし。
大人になった方が楽だな。
ずっと「演技」してるから。

>>42
衝動性が強いからだと思うよ。うちの親も自ら警察にいったり、まさにオセロの中島みたいな感じ。
善良なんだけど人から理解されない行為が多いからじゃないか。
それよりなにより、本人がすごい辛いしね。

>>49
その時期が一番つらいよ。ネガティブな言葉ほど心に残って、２，３年そこだけリフレインしたりするから。

関係ないとは思うけど、自分の子供育てて、一人会話や独り言いって歌ってる自分の子を見て思い出したんだけど
ファンタジーの世界と現実が区別つかないんだよね。
だから中学で運動会で突然「りんっぴょーとーしゃー」とか言ってすごい気持ち悪がられた記憶がある。
中学でも漫画好きで、オタクと間違われたり（今まったく興味ない。成長遅いだけだったのかと）
「みんな一緒」じゃないとダメな、小・中・高が一番つらいな。

その分うちの子がどうしてそういう行動とるのかわかるから、普通のお母さんよりは私は楽なのかもしれないね。

あ、空気止まった。
でも今って療育もあるから、私ら家族とはまた違った結果が返ってくると思うよ。
私は療育受けてないから辛かったよ。療育たくさん受けてソーシャルスキルで能力高めてね
規則性だけは守るから、習慣になればこっちのもんだよ。

>>49>>51
レスありがとうございます。
＞ネガティブな言葉ほど心に残って
きっとこれは親が想像する以上なのでしょうね。
それを「気にするな」なんてアドバイス、的を射てないにも程があるのかも
知れません。
これから思春期を迎えてどんどん殻にこもってしまうんではないかと
それがいちばん恐ろしいです。

やっぱり療育って必要ですよね。周囲の目を気にする年頃になって
もう通級は嫌だと言っていて無理そうなので、なんとかそういう場所を
探してみたいと思います。

>>52
大人になってみれば「気にするな」ってその通りだし、今は気にしないんだけど
思春期の時はできなかったよ。全人類が自分を注目しているんじゃないかみたいな妄想が働いた。
殻に閉じこもるかはその子自身の問題だし
地を出して苦しむなら、学園ドラマとか見て研究して一生懸命「模倣」してもらったらいいかもよ。
自分は自力でそうした。
通級が嫌って言うなら、本人が周りから「異質」と思われないためにはその方法か
すっごい進学校に進学するか（進学校の人は社会性ぶっちゃけ弱い）
下手なアドバイスですみませんね。実体験からそう思いました。こんなんでも大学出てます。今正社員です。
きっとよい方向へ進むので頑張ってください。てか頑張ってる親うらやましー！

>>49
息子さんに、何か習い事はさせていますか？
公文式でもピアノでもスイミングでも習字・絵でも柔道・空手でも。
他の子より得意or進んでいると本人が思える分野を作ることで、
自信と自己肯定感のアップに役立つと思われ。

また、あまり上達しなかったとしても、
学校のクラス以外での人間関係の場が有るのは
良いことだと思います。

>>49
一方的に被害にあってる状態が本当なら、そんなもの友達関係とは言わないよ。
今のとこは通級は無いのかな？
支援級は考えてないの？
普通級にこだわるなら、とりあえずそういった教室の先生から担任に指導を入れて貰う事は出来ないかな。

>>53
同じ診断名の子でも症状の出方、感じ方、考え方は一人一人違うものだし、
特にこの障害ではそれが顕著だから、
当事者のアドバイスは役に立たない事もあると知っておいた方がいいよ。
同じく、自分のお子さんの事も同一視はしない方が無難。

家は珠算と水泳とサッカーやってる。
診断は最近されたから健常だと思って沢山やらせてたｗ

サッカーは同じ幼稚園出身の子達とやってるからキャラわかってもらってて本人もやる気満々、楽しそう。
でも水泳と珠算では目が合いにくい事や話を聞いていないことでからかい→口でのイジメ→先生介入までいったわ。
スイミングのコーチには診断名言わずに「皆に向けて話しても聞きにくい子なんです」
ってお願いしたけど未だにわかってくれない orz
珠算の方は障害を伝えてハードルを下げてもらってうまくいってる。

本人ブロックが好きだけど、家に遊びに来るお友達はそこまで深く作らないから盛り上がらない。
場所を借りて同じ位のブロック好きの広汎性の子達と遊べるサークルでも作りたいな。
たぶんみんなそれぞれ背を向けて黙々と作るんだろうけどｗ

お子さんお幾つですか？

>>49
気持ち分かるよ〜。
小学生、特に男子とかただでさえきっついしはたから見てたら
「それいいのか？」ってレベルの暴言やどつきあいも
実は遊びや悪ふざけの範囲だったりするんだけどさ
>言語能力がいちばん弱い
>コミュニケーションスキルが低すぎる
ここが障害由来なんだから、同じ土俵にはないという時点で
相手による一方的ないじめみたいな状況になってしまうし
早めに対処しないといじめにつながる可能性もあるのにね。

生来の障害で足が悪くて歩いたり走ったりが年齢よりつたない子を
毎日鬼ごっこやかけっこに誘って負けさせたりしても
その先生は何もいわないのかな？って思っちゃう。
学校には発達支援関連を担当する先生とかはいないのかな？
教育委員会の中にもそういう窓口があったりするし
児相でもいいから、どこか相談機関とか相手を探してみたらどうでしょう。

>>52
ごめん、連投になるけどうちの近くは探したら発達障害児向けの塾があって
SSTみたいなこともやってた。
あと通常級に行っている親の会みたいなのも実はあったりした。
転校だとそういう情報も途切れてしまって辛いよね。
案外相談機関とかでも情報を持ってる場合もあるからそれも探してみてはどうかな

>>56
なんでそんな否定するのか意味わからないけど
あなたは広汎性診断された人?
普通の人って感情をすぐ表に出せてうらやましいわあ
何度も何度もコミュニケーションで失敗してるから
大人になってからうまく周りと接しようとするには｢演技｣が一番なんだよ
よく周りからは何考えてるかわからないと言われるけどあなたの周りにもいるんじゃないかしら

>>61
>>56に同意。
悪気が無いのは分かるけど、ここは広汎性発達障害の子供を持つ親のスレだから、
当事者の自分語りが続くのは敬遠される。
広汎性発達障害なんだから自分と同じだと思ってアドバイスしているんだろうけど、
皆の子供や貴女の子供は、貴女とは別の人間だからね。
特に今の子は小さい頃から療育を受けてるし、
教育も医療も福祉も今の成人当事者とは置かれてる状況も全然違うんだよ。

>>61 よく周りからは何考えてるかわからないと言われるけど

横レスごめんなさい。
ああ、それ私も言われて傷ついたことある。やっぱ、演技で無難な反応しか
できないからかな、と最近思うよ。どうなんだろうね。

>>62
とてもよくわかるよ。親としては普通に育ってほしいと願っているんだろ？
親の気持ちをわかって！なんでしょ？
親なら環境を用意してあげなきゃっていうのが限界だよね。

でもさ子供らにしたら「楽になりたい」としか思ってない、
そんな気持ちには気づいてあげられたらいいのにって思う。
「受容」っていうかさ、子供が何か大人に言ってくれるうちが花だよ。

親にプレッシャーかけられて家でも「普通」であることを強要されて
うつや、統合失調症（これは世間に出て失敗を全て自閉の子のせいにされてしまう等）
二次障害で精神科デイケアに通う人も多いよ。←ここ強く言いたい。

だからこそ、家ではのびの.びと、外では「演技を」と薦めている。

まーしつこいけどそういう大人の現実も受け止めてほしいね。

なんかさ
よく自分語りいらないとかいう人たまにみるけど
子が大人になった時の展望とか見えてるのかな?
療育受ければ普通に生きていけるとか何か核心でもあるの?
福祉制度は充実してるけど日本社会はそんな変わらないよ
皆同じが美徳みたいな風潮は消えない

>>65
噛み付くところ間違えてない？
あなたはあなたであって、私の子とは違うんだよ。
あなたが、私はこうなりました、あの時こう思ってましたといくら言ったところで、
じゃあうちの子も…とはならない。
もしかしたら、重なる部分はある人もいるかも知れないけど、可能性としてはすごく低い話だと思う。
発達障害だから、広汎だからこうって一括りに出来ないんだから。
そんなに長々と自分語りされても、で？としか思えない。

発達障碍者支援法ができる前は、今の診断を受けないでそのまま普通学級に行く人が多かった。
定義が随分と変わってしまったよね。

今までであれば自閉症といえば知的障害を伴う自閉症で
それまでは精神薄弱者とか精神発達遅滞とか精神科領域とされ医療分野だった。
施設も国でやってたし。今みたいにＮＰＯ法人とかそんなのない時代。

そんな時代でも、今なら診断を受ける人は社会で「普通」として生きていくのは大変無理があって
今みたいに療育とかないから、知能はまあそこそこだけど変な行動をとるため、
措置入院とかがあった当時は親が見たくないから強制入院とかもあった。（今はその制度はない）
これを精神科の長期入院で半数近くを埋め尽くした。当時は医薬分業じゃないし薬もガバガバ飲ませた。
今でもナマポが薬売ったり悪用したりする人がいるけど昔ほどじゃない。
入院しなくても、精神科療育だとすぐナマポがおりちゃう。
これには国が相当困った。
色々研究していて、ひきこもりやニートになりやすいのはどうやら今の発達障碍者支援法に該当する人らが
怪しい。こんな人らが医療費を浪費したらだめだ。
そしたら発達障害者支援法ができた。ようは国の都合なんだ。
子供の頃から訓練受けてたら結果がよいかどうかは習慣から逸脱しない特性があるから
やってる。

ばあちゃんの時代のが生きやすかったと思うよ。仕事も単純作業が多かったし
学がなくて普通の時代だったし、貧しかったから大してわからなかった。
アメリカとか先進国でどんどん発達障害児が増えているってのが
生きにくい世の中だよ今は。

>>67
精神科療育←精神科領域だった。
それとどうしてそういうニートやらひきこもりやらなるのかは
精神科では病気の既往歴以外に成育歴とか生活歴とか全てファイルにしてある。
てか、児童デイもそうだし、「支援計画」と称して全部あなたのお子様たちの今までの経歴が
すべて研究対象にされている。もちろん個人情報保護法は存在してるけどね。

うわぁ…

>>66
だよね。
療育を何か厳しい訓練と誤解してる当事者さんがいるみたいだけど、
今時普通を強要なんてありえないから、は？としか思えない。
ペアレントトレーニングとかSSTなんて全く知らないんだろうね。
当事者の脳内垂れ流しで唯一学べるのは、
自分の知っている事が世界の全てと思い込んだまま大人にしてはいけないなという事だなw

ご自分の経験や見聞きしたものは、一つの意見です。
思わなくても文章の最後に締めくくる言葉にするだけでもあなたを取り巻く周囲が安定し、結果的にあなたの安定にもなると思う。

療育が厳しいってあほじゃねーの?
医療費圧迫するから老人医療が無料から介護保険に移行した現実みろよ
社会的入院が社会保障費を圧迫したから医療から福祉にいった
発達障害も精神障害者予備軍だから同じように福祉に手厚くなっただけ
介護予防が療育にあたるようなもん
母親なら明るい未来を思いたいんだろうけどね
皆そうならないとかめでたいなあ
そんな事例研究を学会がしてる事実もしらんのね

>>70
ああ、職場の上司に怒られたり正当な評価を受けないとまったく意味のないペアレントトレーニングですか。
家庭ないでは大変評価が高いですが。
あれで結局はジョブコーチとかできたんだよな。大先生が障害者雇用促進法で雇用率あげたり。

>>71
私は自分の経験も含めて書いてるけど一般的な素養も含めて書いてるよ。
療育の場で、利用者に言うのはタブーで絶対教えてくれないことを書いたよ。
いいことしか言わんからね。大人になってから知る現実も大事だと思うんだけど。
障害者自立支援法もできたし、子供に意思がないと何も支援が受けられない体制になってきてるよ。
小さいうちは親の意思でいいけどね。年金もなくなりそうなのに安定とかないと思う。

いい加減うざいだろうから消えます。
頭の片隅においてくれてたらと思います。
皆自分の子供を守ってください。

アスペでＡＤＨＤでＬＤの子いるんだが
友達と喧嘩をして、ブチ切れて、友達を殴る、蹴る。
(しかも先に仕掛けたのはアスペの方)
本人は興奮しすぎて周りの子が怖がるほど。
本当に加減が分かってない。
もちろん、指導はするんだが、
本人は相手が悪いと最後まで言い張る…。
保護者も「うちの子がこれだけやるのは、それなりの理由がある」の一点張り。
他の子を守るためにも、発達障害の子に対する対策をなんとかして欲しい。

>>76
つ発達障害児に迷惑している子供・親御さん　28人目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1329220332/

>>50

凄い気持ちわかります。やっぱり当事者親と、子だけ発達障害じゃ考え方、捉え方が違うんだなと温度差感じました。

うちは、私の両親からして発達障害かなと言う感じですが、全く健常者の所にいきなり発達障害の子ができるのが驚きです。

遺伝系と突然現れる発達障害では何か差があるのですかね。

お薬使ってるお子さん、どれくらいで効き始めましたか？
リスパダール処方されてまだ一週間くらいなんですが、家では大分落ち着いたけど学校が…

>>53->>60
遅レスごめんなさい。そしてありがとうございました。

子どもは今4年生です。
習い事は公文をずっとしていましたが、最近受験塾に変えました。
難関進学校は望めませんが、ほどほどの偏差値の校風が合いそうな学校に行って欲しいからです。
塾に関してはまだ模索中で、様子を見つつもし合わないようなら個別指導に変えようかと。

他にスイミング、お習字に行ってます。
しかし公文にしてもそうでしたが、習ってる子達の中で特別秀でていることは全くないですねw
自信をつけるためというより、本人が好きで続けたいと言ってるのでやらせてます。
そして>>54さんが仰るとおり、他校にお友達が出来て楽しいようです。
>>59=>>60
本当に仰る通りで・・・涙
年齢・経験的に中堅の担任ですが、分かってくれているようで全然、です。
発達障害の理解ってやはりまだまだですよね。
私もヘタレなもので、担任に対して本当は言いたいことがたくさんあっても
強く主張すればモンペ扱いされるのではないかと、つい腰が引けてしまったり。

発達障害児向けの塾、まさにそういうものを探してみたことがあるのですが
そういった機関はこの辺にはないみたいです。
月に一度、巡回相談という形で区の相談員が小学校に来校するので
話は聞いてもらえるのですが、本当に聞くだけ〜みたいな感じですw

でもここで色々伺って私も少し勇気が湧きました。
本当に私が時々ヤケを起こしそうになるもので。
また時々覗きに来ます。

長レス失礼しました。

4月から小学生になる男の子（アスペルがー）だけど、
帰宅後の時間をどうすごすか悩んでる。

今は、園から帰宅すると、
教育テレビをみて、
おかあさんといっしょが終わる→荷物片付け
フックブックローが終わる→ばんごはん
という感じだけど、
退屈になるといらいらするらしく、
公文とかの習い事にいかせたほうがいいのか
（受け入れてもらえるかはわからないけど）

小学生のお子さんお持ちの方、どうですか？

>>79
コンサータは効きが早いみたいだけどね。
うちは半年位かかったけど、じわじわ効いてきて、
気付いたら結構落ち着いてきたよ。

>>81
幼稚園と学校では消耗度が違うので、習い事は入学して様子を見てからにした方がいいと思うよ。
うちは結局、３年になっても放課後は出られない。
帰宅時間も遅いし宿題も多いから常にぐったりで、
習い事は週末に息抜き目的でやってる。

>>81
最初は午前中とかで帰ってきちゃうんだよね…。

でも環境の変化、座学中心とかいろいろ疲れると思うから
やっぱり習い事は様子見てのほうがいいと思うよ。
帰宅後→れんらくちょう、宿題、翌朝の準備→おやつ
って感じで帰宅後の時間割を作ったらどうかな。
ドリルとかパズルとか迷路とかなにか好きなのがあれば時間をつぶす系とか
おやつまで終わったら好きなDVD観ていいよ、とか。

たぶん幼稚園と違って時間割で荷物のしたくとかも変わってくるし
お母さんが一緒について習慣になるまでやったほうがいいだろうから
結構最初大変じゃないかな。
宿題も、入学早々は出ないと思うけど、出始めると思うから
最初からその時間には家で用意したプリント1枚でもとにかくやる時間をつくるとか。

うちは皆さんのお勧めとは逆で、入学から習い事増やしてみた
スイミング週2だけだったけど、テニスとそろばんも入れて
毎日何かしら習い事ある状態
学校以外で小規模の交流がある方が、うちの子には向いていました

うちは働いているので学童に。
他の学校の子が多いので知り合いは格段に増えた。
自分の学校だけが世界じゃないって思ってくれればいいな、と思って。
過ごし方は宿題やっておやつ食べて漫画を読んでいる。

学年が上がる事で担任からスクールカウンセリングを薦められた＠普通級
勉強は今のところ大丈夫なんだけど
整理整頓、身辺自立の指導で手を焼いたら相談してみてはと

家では身支度を急がなくてもいいし自分でなんとかやれてるけど
学校ではそうはいかないもんね
先生も児童一人だけ見てられないし

正直、家ではあまり手を焼いてる感じがないので
カウンセへ行っても何を相談すればいいのかピンとこない
担任と子供本人次第(持って行き方が難しいけど)でどうにでもなる気がする

>>81
うちは学校からも距離がある（徒歩で３０分弱）のと、本人がのんびりなのと
宿題が結構きっちり出る学校なのとで、歩いて帰宅→手洗いうがい→宿題
迄のルーチンでもう既に軽く一時間半かかってる・・・。
その後、おやつとＴＶかパソコンまったりしたらもう夕食の時間なので、空き時間はないわ。

>>82
ありがとうございます。
半年か…それまで大きな事故など起きないよう見守りつつ、できる事をしたり教えたりしていきます。
薬の説明をした時に少し話を盛ったwのでプラシーボ的な効き目もあるのかな、家ではほんと落ち着きました。
万能薬ではないから、我慢や努力は自分でちゃんとしないといけないよ、とも教えたので自分なりに頑張っているみたいです。
私が死ぬまでに、少しでも自分も他人も苦しめないで生きられる方法を教えたい。
チラ裏みたいになっちゃってすみませんでした。

みなさんありがとうございます。
まずは学校に慣れること、ですね・・・
たしかに環境も変わるし、今までの園のお友達とはなれて
一人ぼっちの入学、
しかも園の小学校見学や
ベネッセのDVDで見ている小学校の風景とは違う個別級、
考えてみたら、こちらも慣れるまでに一苦労しそうです。

その代わり、園の課外で習っているスイミングを
小学生コースにして続けさせて見ます。
週1回で曜日が一緒なら大丈夫かな、と思ったので。
在宅仕事してるのですが、学童クラブは
「集団活動が多いので」と断られました。

慣れたころに、他の習い事も探してみます

>>78
消えたんだけどうれしくて返信します。共感してくださる方がいらっしゃって心底うれしいです。
子だけが発達障害の人ってよく受容できたなって人間的にできてる人だなって思いますよ。
だからこそ子供に大しての期待度も高いんでしょうね。

遺伝系と突然現れるのは・・・たぶんどこかに遺伝があると思いますよ。ただ父方母方どちらかわからないですしね。
知的障害って療育手帳や特別児童手当もそうだけど自治体ごとに基準がバラバラだから
「普通」って基準がなかなか難しいしましてや最近認識された「発達障害」だと
それまでは「普通」で過ごしているし、既に成人した人は診断はほぼ不可能ですし、診断されてもメリットなしだし。
子供でも一見すると「普通」なんで
大人だと家でしか出してなく、外ではふつうの人を演じきってたらわからないですよね。私がそうなんで。
下手な犯罪者じゃないですけど、今の世の中「無関心」で、自覚がなきゃわからない気がしますね。

愚痴吐き失礼します。

4歳の息子が先日診断が出た。

問題は敷地内同居してる義母。
支援級に入れたいから就学前には言わなきゃいけないのだけど、おそらくこの人も
息子と同じなんだと思う。

親戚から義母の小さい頃の話を聞いていると、悉く息子の今の言動とかぶる。
さらに、悪意なく人をいびる様な言動をするからトラブルメーカーなうえに距離梨。
いつもどこかでトラブルを起こしていて、主人や私がそれを知る頃には修復不可能な
くらい拗れてしまってる。
ついには、先日、主人の従兄弟の結婚式にも遠回しに出席は遠慮してほしいと言われた。
(主人の出席も考えたけれど、怒り狂って収拾がつかなくなりそうなので先方と相談の上で
お祝いだけにさせていただいた。)

こんな義母に、息子のことをどう説明したらいいのか…。
説明してもしなくても、怒って収拾つかなくなるのが目に見えてるんだ。
できるならば引っ越して義母から逃げたい。

義親問題は息子のＰＤＤ以上に辛いわ。
二世帯同居だから言っても無駄な人にはシカトって訳にもいかないし。

家はＡＤＨＤ→広汎性に診断変わったけど
義母はいまだに私の育て方のせいだって言い切ってる。
結婚してから無資格でしばらく保育所でパートしてたらしい。
「子供の問題行動を子供の性質のせいにして逃げてる。
子供はどんな小さな事でも親の真似をするもの。」が口癖。

コンセントのコードをハサミで削るイタズラや
懐中電灯でそこいら中の棚を覗いて電気ついたまま置きっ放しにしたりの
迷惑かけた事の積み重ねもあって「あの子は何やらかすかわからない！」と怒ってる。
その気持ちはわかるし申し訳ないとは思うけれど
「性質のせいにするな、育て方のせいだ！２歳まで普通の子だったのにあんなにしてしまった！」
と言われ続ける事に疲れた。

どうすれば目的見失った時の問題行動が抑えられるか療育センターの担当の先生達と話し合ってる最中なのになぁ…
息子がもう何をやっても＜私の今までの育て方のせい＞って事で決まってるみたい。
疲れるよ…

同居ならｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞにも責任あるのにねえ。
むしろ、養育に関わる人間の一貫しない対応へや、
祖母の母への態度から、お子さんの混乱を招いているんじゃ…

>>94
長文愚痴聞いてもらってスミマセン。
途中から同居だから余計私の責任を求めたくなるんでしょうね。

養育態度はあえて一貫してもらえないんですｗ
自己コントロール力が年齢相応ない息子への対応を
私達夫婦は叱らずに褒める場面を増やしたいからある程度道をつける方針。
やるべき事をやる時間をある程度一日の流れの中で決めた方がいいと思ってる。
「○時になったよ]とかの声かけや帰宅後は宿題するまでお菓子は見せないとか、
お風呂はいる時間の前にＴＶをつけないようにしたり気をつけてる。

でも義母は帰ってきたらすぐ「ﾎﾗ今日いただいたお菓子美味しそうでしょ〜！」とか見せちゃう。
当然ランドセル投げ出して食べたがる→食べたらそこいらの玩具で遊び→私が注意して宿題するもグダグダ。
健常の子でもそれで頻繁にグダグダになってしまってるのにＰＤＤ息子はもっと無理。
一旦ペースが崩れると興奮して夜寝る時間まで11時になる始末。
もう少し生活のペースを作ってやりたいとお願いしても
私がお菓子をあげるのがそんなに気にくわないのかと逆ギレ
ＴＶを数十分観てスッキリして次の行動したらいいじゃない。気持ちはそこで切り替えられる年齢のはず。」
って感じ。

診断もグレーから確定したしこれからは療育の先生を頼ってやって頑張っていくと決めた。
でもうちの家族には家族で一貫した態度で接するって無理なんですわ orz

自閉は「決められたルールをかたくなに守る」ってよく本なんかでみかけるけど全然信じられない。

年長息子、幼稚園での当番を「苦手だから嫌だ」とやらない。
おもちゃで遊んだ後のお片づけの時間も「お片づけの時間なんかなければいいのに」。
「ずっとお休みだったらいいのに」「ずっと好きな遊びだけできたらいいのに」。
とにかく自分の意思で自由に過ごしたがって集団に合わせない。

行動の決定権は誰にあるんだと聞けば先生と答える。でも従うのは嫌だと。
悪いとわかっていて「だって嫌だから」と離反する。

どう指導したらいいのかさっぱりわからない。
療育先で聞いても皆困るばかりで答えが出ない。

テスト

>>96
発達相談に行ったばかりの年少娘もそんな感じです。
「苦手だからいや」なんですよね。
お片づけもたぶん苦手なのでは？
で、幼稚園ていろいろと苦手な課題をつきつけてくるように感じてるのかな・・・
だからずっとお休みだったらいいと思ったり、好きなことをしたいと思ったりするような気がします。
苦手さ、いやだという拒否感が健常の人より強いのかなと想像しています。

だけど、私もどう指導したらいいのか分からないです。
同じような状況だった先輩方のお話を私も聞きたいです。

>>96
ルールにこだわりがあるからこそ、他の人のやり方で出来ないのかも。
うちは小学生だけど、やっぱり片付けの時間自体が嫌い。

どうも、まず片付けの時間までの予測がちゃんとたってなくて「もう？」となるところに、
指示が伝わりにくいから、何をしたらいいかよくわからない、
自分なりにやってみたら間違っていたり他の子より遅かったり、
思った通りに行かなくて混乱したり、
でもそこらへんのすべてを表現する言葉が「いや」しかないんじゃないかな。

私も嫌なことを避けることが定着したらと不安で叱ってたけど、
「片付けるって、何したらいいのかわからないよ！」って言われて初めて気付きました。
掃除当番なんかも、ほうきをどのくらいのスピードではいていったらいいのか、
早くとか遅くとかってどのくらいなのか、
「窓拭きはどのレベルでキレイになるまで拭くのか」って、そこからしてわからなかったみたい。

>>96
人の決めたルールに従うって意味じゃないよ。

マイルールにこだわるってこと。
例えば、手を洗う前に必ず手をパタパタするとか
自分の中にルーチンになるようなことができたらそれをひたすらやる

うっかり、それが出来ない状況になると尋常じゃないパニックになる

年長さんなら就学相談にはちゃんといかれてますよね？
情緒級になったのかな？

>>99
うちもそうだ。何していいかわからなくあいまいだと嫌みたい。
一緒にやって、「これはこうするといいんだよ」といちいち説明しながら親が楽しそうにする場面を見せて
なんとかやらせ、それを毎日やると「習慣（マイルール）」になる
一生変わらないから一度根気強くやると後々楽だよ。

>>96
うちの子はマニュアル本が命で、ルールブックに書いてある事を頑なに守るよ。
療育や幼稚園、学校でも先生の言う事は絶対だった。
でもね、先生だって人間だから間違った事を言う時だってあるし、
ルールブックだって、年齢や時代によっても常識は変わっていく。
残念ながら、一度入ってしまうと修正が物凄く難しいから、
これが良い特性かと言うと全くそんな事は無いんだよ。
きちんと自分の考えや気持ちを言えて凄いなと思う。

「決定権を誤解する子、理由を言えない子」
ttp://www.hattatsu.or.jp/shoseki_012.html
という本があるんだけど、お子さんには前半部分が役に立つかも。

たくさんご意見ありがとうございます、参考になります。
>>99
確かにやり方がよくわかっていないような面も若干見受けられるのですが、
うちの場合はそれよりも気持ちの切り替えが困難なようです。
まだ遊びたいという気持ちが強くて片付けに納得できない、というような…
なので手順を教えてもしたくない！と突っぱねてしまってｏｒｚ
>>100
支援級に在籍して支援員をつけてもらいつつ、通常級で授業を受ける形になる予定です。
マイルールに従う、まさにそうです！
ただそのマイルールがずっと固定というよりは、「そのときの気分」です…
お片づけも当番もちゃんとやる日もあるようです。
>>102
その本は拝読しました、すごく参考になりました。
決定権について確認すると「幼稚園では先生が行動を決める」と理解しているようです。
その確認で従ってくれることもあるのですが、それでも反発することも多いようです…
またもう一度読み返してみます。

当番については当日朝にやると約束していたのに、
苦手だからやらなかったの〜と言われて頭にきて、きつく叱ってしまいました…
本人は泣いて、「次こそはちゃんとやります」と言いましたが、いざその時になったらまた気分でエスケープしそうで心配です。
本人が不利益を被るのはもう仕方ないのかもしれないけど、
周りに迷惑がかかることはできるだけ減らしたい、そうしないと本人の居場所が無くなってしまう。
お友達と遊びたいという気持ちがとても強い子なのでなおさら心配です。

>>104
きつくしかってもなかなか言うこときかないよね。
それに年長さんでしょう〜、なかなか大変だと思う。

なんというかほめる方向というかプライドをくすぐる方向にもって行くとか
手を変え品を変えかなぁ〜。
「○○はもう年長さんだもんね、去年は出来なかったけど今年はできるよね。
赤ちゃんだったらできなくても当たり前だけど〜、○○はできる？どう？かっこよく
お手伝いしているところ見てみたいな〜」とか。

あとは頑張れたらシールを貼ってあげてそれを手帳とか日記にして見せてあげるとか、かなぁ。

友だち関係はもっとも苦労する部分なので、細やかに見守る必要がありだと思います。

ためになるわぁ…。

広汎性な小１男児です。最近反抗キツくて凹んでます。
宿題の時間なのになかなか手をつけないから「もう16時だよ？そろそろ宿題やった方がいいよ？」
って言ったら、（自分からやろうと思ってたのに私が声かけたのが）なんだよ、もう頭来る！うるせぇ！」
ってドアをバーンと閉めて部屋にこもってブロックに没頭してる。
そうっとしておいたら夜寝る直前までやらない日もあれば、しばらくして黙々とやってたりする日もある。
やっとやった宿題のプリントは大抵大問題見落としてたり、問題読まず間違ってるけど
突っ込むとまた荒れるんで突っ込めない。

小１って反抗期じゃないですよね？
幼稚園時代はいつも淡々として自分の世界に没頭してて反抗期が全然なかったのでその反動？
現在、友達関係はイジメもなく安定、勉強は一つの漢字に色んな読み方がある事につまづいてます。
とにかく宿題や身の回りの片付けの事で反抗とか反発が頻繁に起きてしまう。
苦手を助けてあげたいけど、助け方が下手で拒否られてしまってる　orz

こういう時期経験ある人いますか？

>>107
ウチは経験ないけど療育先や親の集まりで
そうゆう話は頻繁にきく。女の子でもいるよ
聞いてると学校では何の問題ない子が多い
外でがんばってるから家で荒れて
お母さんに当たってバランス取るタイプがいるんだってさ
時期がきて成長したら変化してくるかも知れないよ

お子さんは人に言われてやるのがプライドに障るみたいだから
「16じになったらしゅくだい。やらなかったらブロックなし」とか
本人に書かせて（親が書いちゃダメ）目立つ所に貼り、
時間がきたら毎日ｱﾗｰﾑ鳴るように設定しておくのはどうだろう？

>>108
ありがとうございます。
確かに学校では現在いい状態、なのに家ではかなり不安定。
私や姉には小さな事でキレて八つ当たりみたいに怒りをぶつけてきます。
親が書かないっていうアイディアいただきます。

うちは「○分前です」と予告してくれるアラームと、
100円ショップのマグネットを使って、放課後の予定表を自分で作らせる（ボードに貼らせる）事で乗り切ったよ。
＋日々の生活で、ちょっと頑張れたり進んでやる事があったらシールをあげて、
溜まったら好きなものと交換。
ただでさえ学校で疲れてるのに、家でもうるさく言われちゃうと子供もしんどいだけだし、
親もイライラしちゃうと思うから、出来れば皆が楽しく過ごせるようになると良いね。
昨日の話じゃないけど、習慣になっちゃえばあとはひたすらルーティンの毎日で楽になるよ。

叱っても仕方ないってわかってるのに、今日は朝からずっと片づけの事で
叱り通しだった。
遊んでて散らかったのではなく、わざとバーッと散らかしたりゴミ箱ひっくり
返したりして、「ママと片づける〜」ってのにイラッときてあくまで自分一人で
片づけるまで怒ったり無視したり。
午前中に振り上げた拳の下しどころを逃して一日中引っ張ってしまった感じ。
なんか最近自分でもストレスたまってるなって思う。
朝から晩まで抱っこ抱っこで下の子がかなり割を食ってるのも可哀そうでたまに
すごく突き放すような事をしてしまう。
まだ3歳で、幼稚園もこの春からの子に、こんなに今からイライラしてたらダメだね。
先は長いのに。
ここのお母さんたちを見習わなければ。

忘れ物って学校に届けますか？
今日、宿題を置いて行ってしまったので届けたけれど、
本人の為に良くなかったかなとも思って。

うちも宿題！公文！と言うと荒れる。
言わないとギリギリまでやらないし。
うちもボード制にしてみようかな。

息子が園の砂場で遊んでいたところクラスの男児に突撃をくらい
攻撃されたと思った息子が噛み付いてしまった
両者の言い分を聞いた担任によると息子にも息子なりの言い分がありるとのこと（遊んでいるのに、わざと邪魔してきた）

相手のお子様はとてもしっかりした男児だし誘い方が激しかったのかもしれないが一緒に遊ぼうと思ってたんだと思うと実に悲しい結果

帰宅後、息子にその話をしても聞く耳を持ってくれなかったので
泣き真似をしつつ、ひたすら人を噛むなんて悲しい悲しいと訴えたら
「だってモリモリが来た（怒ってしまう）どうしたら優しくなれる？」と、
「ごめんなさい、もう噛まない」と泣きそうな顔で
最後に「だから、この話はもうしないで」といってきました

母親の泣き真似ってアリなのかな
少し罪悪感です

>>112
届けない。

まだ低学年ってのもあるけど、うちの子は忘れ物が激しくて
そもそも宿題のプリントを忘れるってのを一年生の時は多発して
一緒にとりに戻ったりしてたんだけど、個人面談の時に
担任の先生に確認したら、忘れたらそのままでいいって言われて
翌朝、学校でやらせますから。って言われたのでそのままにするようになった。

なので逆にやったのに忘れても届けない。

自分も届けない。
忘れて痛い目に合う事も勉強かなと思って。
うちはADHDもあるので、ランドセルなんかもチェックしてたんだけど、
担任に忘れてもいいから自分で準備させるようにして下さいって３年生の時に言われた。

>>114-115
そうか、届けないのか。
今度からは届けないでおこう。

>>113
アリかどうかはわかんないけど
子供が「わかった」って言ったところで一度でできたためしはない･･･。

>>117
いつもはそうなんだけど今回はなんか違う気がしたんだよね
なにに対して注意されているか理解してのわかったははじめてだったから
かなりの名演技したけど期待しないでおく

いろいろ悩んでるみたいだけど　オペラント条件付けだよね。
こういう風にやったらこうご褒美がもらえると習性づけること。
ネズミもできるから皆できるのさ。
一回ぐらいなんなのさ。100回やって覚えると思えば何も苦痛じゃないと思う。

>>110
107です。予告はできてるんだけど取り掛かる動機付けが
家の子の場合年齢にあってないのかもしれない。
やってみるね、ありがとう。

>>112
うちは基本取りに行かせてる。
次の日学校で〜というのが学校の基本方針だけど
家の息子は一度やったら一週間全部学校でやったからｗ
先生も苦笑いで取りに来るのを認めてくれた。

忘れ物届けはクラスや先生に即迷惑をかけるような物はすぐ届けるけど
基本プールバックや体操服など本人だけがなくて困る物は届けない。
体育大好きだから落ち込みはハンパない…前日夕方と朝に声かけはする。
大切な持ち物には時間割と同時に「ぜったい忘れない！」って書いた付箋貼る

高学年なので将来の事を漠然と考える。
オリジナリティはないが、細かい作業に没頭出来る子で、幼児期からアイロンビーズや
指編み折り紙によくはまっていた（男子）
学校で家庭科が始まり、刺繍や運針にもはまっている。
先日は家の前の舗装工事でレンガを並べている人をジッと見て、ああいう仕事
いいなあ、と言っていた。
勉強出来ない訳ではないが、勉強は嫌いなので、10年同じ物を作り続けるとか
職人の道も良いんじゃないかと旦那が言う。
しかし、せめて高校は出てからの話だよね？
やっぱりそれくらいまでは尻叩いてでも勉強させなきゃなあ。

ほんと同じ障害餅でもいろいろだなぁ。
うちの子は超がつく不器用。
まあ定型の私も家庭科は大嫌い、いまだに針を持つのはボタン付けのみなんだけどさ。

てか何かコレって言う得意があるっていうのがすごくウラヤマシイ。

うちの年長児は本人の中では比較的音楽が得意分野(運動は壊滅的)
障害に理解のあるピアノの先生を紹介してもらったので
３月からレッスン開始する予定

大したレベルでなくてもいいので、少しでも本人の自信になればいいな

うちも下の子は音に対する没頭とか常に歌ってるからピアノやらせようかなと思ってる
ピアノは自分のペースでできるし先々、ストレスとかあったときにも
黙々と集中できるからいいな、と思って。
変人にも多少間口の広い吹奏楽とかに発展したら友達もできるかもしれないしね。
ピアノ教室は今探し中だ。幸い市内に大手のグループ、個人、完全な個人と
発達障碍児向けのレッスンをやっている教室とある。

上の子はもうすぐ卒園だけど、手先に関してはモンテッソーリやらせて良かったなと思う。
毎日延々手先使うこと、流れのある手順を訓練しただけあって
この両親からなぜ？ってくらい器用だし手先使うの大好きになった。
元々沸いてくるイメージが止まらない感じの子なので手作り系で発散＆おとなしくさせてる。
就園前や年中くらいまではイメージに手先が付いてこなくて癇癪ばっかりだったけど。
小さい頃からモノを幾何学模様に並べたり積みあげて変なオブジェ作るのが好きだったから向いてたのかも。

本当に子どもによって様々だよね。
うちは言語＞動作な子なので、決して器用では無いんだけど、ポイントは
「飽きない」というところ。
単純作業の積み重ねでも延々と集中できる。
立体のジグソーなんかも説明書も無く何時間もやってるし。
暗記魔とパズル好きを生かして、日本史から考古学にでも興味持って
くれないかと期待している。

習い事は３歳くらいから数種類させてみたけど今のところ
すごく得意ってものは見つからない（悲）。
でも案外、障害児だからと困ったこともない。
いや、忘れ物とかたしかに多いしボケーッとしてるんだけど。
成績は中の中。友達は普通にいる。
でもやっぱり全てにおいてパッとしない。
ほんとのび太みたいなうちの子。

>>126さんみたいなタイプが一番安定した人生を送れるような気もする。
友達もいて、困り感も無いのは実は一番いいのでは？凹凸無いってことだし。
逆にうらやましいです。

>>127
同感。
うちの息子も習い事をいくつかさせていて、得意分野はまだ見つからないけど、
壊滅的な分野は既に分かっているw
全てにおいてそれなりに出来るって良いな。
うちは友達と言える子もいないから本当に羨ましいです。

流れを変えてすみません。
小学生のお母さんが多いように思いますので質問したいのですが
4月から年少の息子3歳9カ月。
おとなしいタイプだと思っていましたが、母子分離の幼稚園プレで多動が出てきました。
普通は3歳を過ぎたら大人しくなってくるのだと思っていたのにショックです。
やはり、小学校高学年までは治らないのでしょうか。どんどんひどくなりますか？
着席できない子になってしまう可能性が高いですか？
家や、買い物、外食なんかでは問題無いですが、幼稚園では教室では座ってできることも
多いようですが、体育館でお歌の発表会があったのですが走り回って参加できませんでした。
新しい場面で興奮するタイプのようです。

>>129
うちはまだ小学生じゃないからなんともいえないんだけど
そういう子なら、その場面で何をすべきか分かったり
慣れて安心したら落ち着いてくるんじゃないかなぁ
行事とかはしばらくガッカリかもしれないけど。

ザワザワした音が苦手とか、いつもと違う雰囲気が苦手とか
人が多くて視界がふさがるのが嫌とかいろいろあるのかなと思います。
おとなしいタイプ、と言っても好きなこと、好きな遊びをしてる分には大丈夫ってことじゃないですか？
どうしていいかわからない、やりたいことが見つからない、やりたくないことをやらされるときに
ウロウロしちゃう子っていると思う。未就園児だとそういう場面が少ないから目立たないだけで。
今後ひどくなるか落ち着いていくかは様子見ないと分からないと思うし
幼稚園は初めての集団だから、お子さんの苦手な部分とか見える良い機会と思って
相談とかを密にしながら大きく構えたほうがいいと思います。
未就園は多動だったけど入ったら落ち着く子もいれば
特定の場面では落ち着かないけどクラスの活動は落ち着いてできる子もいるし。

>>129
「よくなるかどうかは子供による」としか言いようないと思うけど、ウチの場合。

送信してしまったorz

ウチも他動がひどくて、手を握ってても振り払って飛んで行ってしまっていた。
(私は手首からつかんで絶対離さなかったけど、実母なんかはよく逃げられていた)

幼稚園に入っても他動は変わらず、
教室を抜け出して職員室に遊びに行って
園長先生や事務の先生に遊んでもらっていたらしい。
園内もウロウロしてたと思う。

私はスゴク恐縮していたけど
幼稚園の先生たちは
「友達が騒がしかったりして自分が疲れたら教室から避難するけど
気持ちが落ち着けば教室に戻るから大丈夫ですよ」
と温かい目で見てくれていた。

けど、1年かけて教室抜けることは徐々に減っていって、
年中になった担任の先生に、「教室抜け出しますか？」と聞くと、
「へ？息子ちゃん、そんなことしてたんですか？」
と言われる位によくなった。

>>129です。
>>130、>>132さんレスありがとうございます。
うちは逆に3歳前半までは大人しく嫌なことでもとりあえず座ってはいたんです。
先生の話しは聞いてない感じでしたが。ボーっとした感じ。
3歳半過ぎて、認知や言葉が急速に伸びたのをきっかけに多動が出てきました。

特に体育館のような広い空間を見ると我慢できなくなるようです。
普段の教室ではとりあえず参加できているけれど、つられやすく、好奇心が
勝ってしまうようです。新しい状況に弱い。とっさに動いてしまう。
多動というより注意力散漫なのかもしれません。ハイになりやすいというか。

担当医がかなりキツイ先生で「これから多動はひどくなるタイプかもね〜
多動があると、だいたい勉強に問題出てくるから覚悟してね」と言われ・・・。
これで療育無しという、ひどい地域です。

>>133
視覚有意で刺激に弱いタイプなのかな。
本入園するのなら、特性はきちんと幼稚園に知らせた方がいいと思う。
ちなみに、うちの子もADHDを併発してるけど、
多動は小学校に入った時にはほぼおさまっていたよ。
足をぶらぶら程度は残っているけど、少なくとも立ち歩きや授業妨害は一切やってない。
その年齢で落ち着かない子は普通級では難しいから、
支援級に入れない場合はみんな薬を飲み始めるね。
まあ、知的に正常で広汎性がメインなら、ルールを覚えればきっちり守ると思う。
気持ちをコントロールする練習は必要だけど。
この辺は、療育に通えば良いってものでもないので、
家で色々教えたり一緒に本を読んだりしてみたら？
今は幼児向けのSSTカードやマナーブックも色々出てるし。
勉強に支障は…注意力の方に問題があると出てくる可能性はあるかな。
うちは基本的に算数得意なんだけど、見直しが出来ないのとケアレスミスがよくあって、
このテスト惜しいなあって事がよくある。
あとは、字がおそろしく汚くて読んで貰えなかったり、
一度覚えた筈の漢字を学期末には忘れてしまったり。
LDって程ではないけどね。
ま、幼稚園に入ると色んな意味で成長するから、
今は先の事を気にし過ぎず、園生活を楽しんで下さい。

小１の息子、言葉の意味を表面的にしか受け取れないがますます顕著になってきた気がする。
私「鉛筆なくした？あの本の上にあるよ、ぶ厚い方の本の上。」
息「本って熱くないのになんで熱い？なんで？なんで？（真顔）」
妹「バッカじゃない？太いって意味だよ…幼稚園の子でもわかるしっ！」
毎日こんなんばっかり。
本当に幼児期喋らない子で最近喋るようになって喜ぶべきなんだろうけど
声は場にそぐわないボリュームだわ、本人真剣なんだけど言葉尻とらえてなんで？ってしつこい。
友達も妹もウザがってる orz　いや、喋って意思疎通できるだけで進歩なんだけどやっぱりなぁ…

>>127>>128
いえいえ、スネ夫やジャイアン的存在に馬鹿にされたり(?)人付き合いに
不器用さを感じるし、壊滅的苦手分野ももちろんあります。
友人関係はほどほどですが、いつか親友と呼べる友達にめぐり合ってくれたら
いいなーと。
お互い頑張りましょう。

最近小学生親の書き込み多くて励まされます。
中学生の親御さんとかの書き込みもあれば嬉しいな。
今が大切だけど予後も気になる。

>>135
妹のほうがやばくない？

それまじでいってる?

>>137
もし妹が「厚いって意味だよ」って何で言わない？
って思ったのなら、小1の息子乙。

>>133です。>>134さんアドバイスありがとうございます。
入園予定の園は今問題が出ている幼稚園のプレとは違う園で障害に理解があります。
事前に相談、面接済みでとりあえず加配は3人の子に1人付く先生スタートとなっています。

慣れた環境で多動はあまりないので注意力のほうかも。
癇癪とかも少ない子なのですが、注意力がどんどん移っていくため、ごまかしやすく
そのために癇癪やこだわりが少ないだけのような気がします。

民間の療育には行っていますが、なかなか療育で改善する分野ではないですよね。
療育の教室ではすっかり慣れて、刺激の少ないせまい部屋なのでそれなりに
課題をこなして良い子ちゃんです。

>>134さんのアドバイスどおり、家で色々教えながら就学を意識しつつ園生活を
楽しみたいと思います。ありがとうございました。

今日、保育園の参観日…ちょっと憂鬱

>>139
いや、普通に態度悪過ぎだと
躾が悪いせいならいいんだけどね

>>140
＞療育の教室ではすっかり慣れて、刺激の少ないせまい部屋なのでそれなりに
＞課題をこなして良い子ちゃんです
うちの子もそんな感じだったなあ。
学校は通級に入れると良いね。
うちは小集団の指導で物凄く伸びたよ。

年長娘。外で、というか園では問題なく一応行動できる
というか模範的な回答があれば優等生的にも振舞える。
でも外がダメ。家の中でもダメ。
それから年齢が上がってきてアスペの見本のような「人の気持ち」への疎さで困ってきた
できないこと、問題を起こすことならフォローしやすいし相談でも説明しやすいんだけど
周囲からも単なる嫌な子にしか見えないだろうなっていう気持ち上のトラブルって難しい
自分も感情的になっちゃったりするし。

幼稚園の時から広汎性診断だったら良かった。
うちは小学生になってからＡＤＨＤ様子見→広汎性に変わった。
幼稚園の時より小学校の方が行事が少なくて毎日の生活は適応してる。
傷つきやすさってのをわかってやれてなかった。
友人関係で２ヶ月登校しぶりしまくりでトラウマになっちゃった。
今でも朝「なんか今日は疲れた…」が始まるとビクッとなる。

先日、子供＠４歳が極めて健常に近い広汎性発達障害と診断されました。
療育や支援級へ行く必要なし、普通級で普通に育てましょうと言われましたが、その普通を見失ってしまいどうしていいかわかりません。
先生にはどうしていいかわからない旨は伝えたんですが、今までの育て方で特に問題はありませんと言われるだけです。
でも保育園では成長が半周から周回位の遅れがあるように見受けられるようなので、そこを補えるような接し方を子供にしてあげたいのです。
この場合は病院を変えたほうがいいのでしょうか？それとも様子を見た方がいいのでしょうか？
子供にはＡＤＨＤとアスペルガーの傾向が見られるとも言われています。
相談できる相手が周りにいないので、ご意見いただけますと嬉しいです。
よろしくお願いいたします。

変えられる先があるなら変えてみてもいいかも　＞病院
「極めて健常に近いADHDとアスペ」なんて言い方はあまり誠実とは言い難い

>>146
受診に至った経緯とかどういう所で半周から周回遅れと感じるのか
教えてもらえると何らかの療育があった方がよいか意見しやすいかも

軽い子は通級や療育に行かないで普通級だけで過ごしてる子もいるよ
知的な遅れがない、落ち着いて座って集団活動に積極的にとりくめる、
固定の友達が複数いる、持ち物の管理ができる、身体の不器用さがない
イベント事で調子を崩さない・・・この辺りをクリアしてる子たち。

お返事ありがとうございます。
>>147
そうなんですか。
不信感というか少し不誠実さを感じていたので、他の病院も考えてみます。

>>148
通院のきっかけは凄惨な事故を目撃した日から夜泣きが酷くなり、色々試してみたのですが落ち着かなかった無かった為、保育園の先生と地域の保健師さんとかかりつけ医に相談し、病院を紹介していただき、その病院で広汎性発達障害と診断という流れです。
周回遅れは周りの子より落ち着きが無く、幼い行動が目立つためそう思えます。
具体的には式典や発表会等で、突拍子も無い事をするなどの場の空気が読めない事、お着替えや食事が遅いです。
知的な遅れは無く、むしろ難しい言い回しなどを身に着けるのは早いと感じました。
固定のお友達もおり、身体の不器用さはさほどありません。
ただ持ち物の管理、時間の把握は今ひとつなところがあります。
体調小児喘息がある為、イベントに限らず頑張りすぎると崩しやすいので気にしたことが無かったです。

>式典や発表会等で、突拍子も無い事をするなどの場の空気が読めない事

ここ、もっと詳しく知りたいかな…

>>150
式典は他のお子さんが立つ等の行動を始めると、その尻馬に乗りふざけます。
しかし、先生の注意を聞き入れるのは決まって最後です。
発表会では歌を歌う際、先生の指導にはなかった合いの手を自己流で加えアレンジしてました。
あまりに堂々とアレンジするので、最初からその予定であったのかと他の保護者の方が勘違いするほどでした。
劇などの台詞と動きが一緒にあるものは、問題なく先生の要望に応える事ができるのですが、自由度が上がるものですと面白さを勝手に求める傾向があります。

途中で送ってしまいました。
ただ先陣を切って問題行動を起こせる度胸は無いみたいで、いつも人の尻馬に乗るような感じで行動します。
人前に出ると怖気づくどころか、気持ちが高揚するらしく問題行動を制止するのが困難な場合も多々あります。
ただ趣旨と大きくかけ離れた事でなく、むしろ沿ったものであることもあるので、先生方からは受け入れられている事もあります。
しかし他のお子さんは、イレギュラーな子供の行動に戸惑っている様子も伺えたので、親としてはご迷惑をかけてしまっていると思ってました。
他の問題行動としては保育園に入った当初、他のお子さんに噛まれたり叩かれたりということが続いた後に、しばらくやり返してしまうという事が続きましたが、半年ほどで落ち着き今は言葉で応対することが出来ています。

んー……
それって本当に広汎性発達障害なのかなあ？
むしろギフテッド系に近い気もするけどねえ。

セカンドオピニオン求めてみる方がいいと思うよ。

健常に近くて普通級でやっていけるなら
診断名はあえて出さずに様子を見ながら
定期的に診察を受けるってのが
良心的な医者だと思うけど。

アスペだとすごい印象悪いけど
ギフテッドだと急にすごくよい印象になる。
言葉って恐ろしいね。

>>155
アスペの親？
ギフテッドと同じ気になってるの？

お返事ありがとうございます。

>>153
診ていただいている先生も、指導に失敗しなければ勉強等が飛躍的に伸びる子かもしれないとおっしゃってました。
なのでそれも広汎性発達障害の性質だと思っていました。
色々と疑問が多い上、わからないことも多いのでセカンドオピニオンも早急に考えたいと思います。

>>154
そうなんですか？
何分初めての経験だったので判断基準がなく、そういうものかと思っていました。
始めにかかった趣旨とは若干離れているとは思ったものの、広汎性発達障害の方は健常の人よりショックを受けやすい傾向にあるという説明だったので話がそちらにそれても仕方が無いのかとも思ってました。

突出して何かに秀でて欲しいとは望みません。
ただ子供が健やかに過ごせる方法があるならば、と思っていたのですが、今の先生ではやはり疑問が残ってしまうので別の病院を早急に探してみようと思います。
答えてくださった皆さま、ありがとうございました。

明日3/4 23:00〜にスカパー！のLaLaTvで
テンプル・グランディンの映画を放送だって。
確かエミー賞を受賞したやつだよね。
http://lala.tv/programs/temple_grandin/index.html
EPGの番組表見たら無料マーク付いてるから
加入者じゃなくても見れるんだよね。

>157
広汎性発達障害で、かつギフテッド系の要素もあり…というパターンもあるから一概に言えないんだけど、
ギフテッド系の子は、育てるのも指導するのもすごく大変だと思う。
アスペ系の方が、まだノウハウがそれなりにある分マシかも、っていうぐらい。
（才能がすごく突出していて、『ギフテッド系』じゃなくてまさしくギフテッド、なんて子だったら、それはそれで
また別かも知れないけどね…）

いずれにせよ、「アスペ」「発達障害」「ギフテッド」といった言葉にとらわれず、○○だからこうすればいいはず、と
いうのではなく、お子さんにあった育て方を模索する必要があるんじゃないかと思うよ。
どのみち境界に位置するタイプのように思えるので。
そういう場合、むしろ典型的アスペとかより、「こうすればいい」という情報が少なくて、育て方の模索が親にとっては
大変かも知れない。

医者にしても専門家にしても、アドバイスをもらうなら、「この子は○○だから○○すべき」って決め付ける人ではなく
個別によく子どもを見てアドバイスくれる人を探した方がいいんじゃないかなって思うよ。

年中息子、昨年は広汎の疑いありとの曖昧な診断で終わりました。
他の医者は息子は自閉傾向なしとのこと。
しかし言語療法を希望するためにまた大きな病院へ行き先生の診察がありました。先生も息子は何かしらの発達障害があるとのこと。先生は「知的にはそんな遅れてるようには見えないが社会性が低い、あと多動のない注意欠陥傾向あり」と指摘されました。
私には息子は落ち着きあるし注意欠陥傾向についてはビックリでした。
あと私的に息子は知的にも問題ありと疑っているのでなさそうとの答えにも予想外でした。
まぁ息子は落ち着きはあるものの確かに我慢するのが苦手ですのでそこかな？とも思います。
あと、服に何か零すものならそく着替える始末、オムツ嫌いなのに便の時のみオムツ着用…。
興味あるものには取り組むのに興味ないものには無関心で嫌がる。
でも友達には優しく友達とも遊びますが、どちらかというとごっこ遊びが大好き。
私的にも自閉傾向ありと見受けられますが皆さんはどう思われますか？
頭ごちゃごちゃです。

>>160
年中年少レベルだとはっきりと診断がつくほうが珍しいよ
広汎性発達障害疑いとか傾向アリくらいが無難なライン
そこからどう伸びるかだからねぇ。

うちも就学時相談に当たって初めて診断名が付いたくらいだ
それに、診断名自体に意味があるというよりは、どういう子なのかを
親がじっくり見てあげる事のほうが大事･･･だけど、それが一番大変なんだよなー

>>160
自閉やADHDを疑うなら児童版AQやADHD-RSのように傾向の有無や症状の強さをチェックする検査が、
知能の遅れを疑うなら発達検査や知能検査があると思うんだけど、
診断の際にそういったものは一切受けていないの？

>>161さんありがとうございます。

やはりすぐに診断とは難しいんですね。
２才〜ずっと様子見で三年間モヤモヤしてばかりで。でもそんなものなのかな・・。
うちも俗にいうグレーゾーン域らしいですが、これからの療育でどこまで伸びるか見守ります＾＾

>>162さん、ありがとうございます。

うちは構音障害もあり一応何回かＫ式やりました。
ただ数値？は言語が低く出てしまうほかは境界域辺りらしいです。
児童精神科二人の先生には知的があるのかないのか本当にわからないと言われました・・。
社会性が低いから受け答えが出来ずにいるからなのか・・。
ただ慣れたりすると段々受け答えしてはいました＾＾「右手、左手」とか色の分別とかあとは色々です。
うちは興味あるものには楽しく答えるし、先日も大きな病院で「トイレ一人で行くからいいよ」とか答える為にあまり遅れてるように見られないんです、幼稚園でも。
ただいまだに字が苦手だったり数字に弱いのをみると知的に問題あり？と私は思ってしまったんです・・。

>>164
その年代で知的に問題ありって出るとしたらものすごく遅れてるとおもう
微妙なラインが一番大変。
知的障害になるのは数値はかなり下に出ないと無理だと思う。

>>164さん、ありがとうございます。

この年代でだいぶ遅れてるとなると、どんな感じなんでしょうか？

微妙な境界知能が１番生きにくいのかもしれないですね・・。

↑間違えました。
>>165さんでした。

>>167
喋る事が出来ない

年中でしょ？
その年齢で知的境界域だと、自閉特有の大幅な伸びを期待するのはもう難しいと思うけど。
それに、自閉が軽いなら、境界域どころか軽〜中度知的障害程度でも結構喋るよ。
健常の子は１歳で喋るんだから。

専門医に掛かってるならこんな所で無責任な素人のレス貰わない方がいいよ。
頭ゴチャゴチャで落ち着いた状態じゃないんでしょ？

皆さんありがとうございました。

境界知能で広汎疑い、就学前までは療育頑張り様子を見る。
今が境界ならば知的障害も可能性有ということですね。
ご意見ありがとうございました！

お返事ありがとうございます

>>159

週末支援級の先生を長年していた方に子供を見ていただきました。
やはり>>159さんがおっしゃるように、子供に合うノウハウは無いそうです。
残念ですがこれは模索しつつ、いい方法を探して生きたいと思います。

あと子供は知能がかなり高く、こちらが理解できていないと思っていたことのほとんどは理解できていると言われました。
その方なりの接し方ではほとんど問題行動も起こさず、コミニュケーションもしっかりとれたので、病院で言われた行動療法と併用してやってみることにしました。
またその方にも、通っている病院は不親切な病院に思えると言われたので、うちの子に合う病院を探そうと思います。
重ね重ね皆様ありがとうございました。

年長男子、園での様子を見に行ったら、ひとりだけ卒園式の練習に不参加、廊下で絵本を読んでいた…
どうしてひとりでここに居るのと聞くと「だってやりたくないんだもん」
やりたくなくてもやる、と短く強く言うとしぶしぶ参加して後はきちんとやっていた。

人のざわめきがダメなわけでもない、見通しがつかない不安でもない、
単純に「やりたくないことはやらない」これって障害じゃなくワガママですよね？
親が行くとちゃんとできるあたりが…
（園の先生が促すとギヤーと大声を上げるので落ち着くまで…と放置されてやらずに済んでいる）

園にはゴネ得を認めないで欲しいと何度も訴えたけれど、
パニックになってしまうとますますその後が不安定になるから本人のペースで…と厳しい指導は拒否され、
もう今更どうしようもないので小学校ではリセットしたい。
小学校の先生には何て伝えればいいでしょう？

補足、ＩＱ１１５で診断名は広汎性、支援学級に籍を置いて授業はひとまず通常級で受ける予定です。
ＩＱは問題ないはずですがパッと見はむしろ知的に遅れてるのでは？と思うような印象です。
見通しのつかないこと・予定変更・初めてのこと、は全く平気、感覚過敏もありません。
空想の世界・マイワールドに埋没しがちです。
わがままが通らないと大声を上げたり物や暴言で八つ当たりをします。

>>173
総合IQではなく凸凹の凹部分に目を向けないと。
集団での指示の通りの悪さ、協調性の低さ、自己コントロール力の無さがまさにお子さんの弱さであり、
障害されている部分でしょ？
単なるわがままなら診断は付かないんだよ。
今は療育は受けてないのかな。
支援級では親の接し方も含めて、きちんと指導してくれる先生と出会えると良いね。

>>175
障害を否定しているわけではなく、症状ではなくワガママが問題になもあるのではないかな、という意味です。
弱さはご指摘の通りです。
ただ集団での指示は確かに通りにくいのですが、本番ではそつなくやれるので、
単調な繰り返しの練習は面白くなくて嫌だ…という感じなんです。
親が指示すれば従うのに、先生だと甘えているのか舐めているのか従わないんです。
療育は受けています。
民間で就学支援、公的でSTとOT、と週３回通っています。
ただ個別指導なのでそこではとても良い子なんです…
家庭や家族での外出先でもパニックを起こすことも無く従順で良い子です。
問題は幼稚園なんです…orz

性格か性質か見極めが難しいと感じることは私もある

それは私もある。
特に旦那なんかは全部がわがままや甘えに見えるらしく、よくそれで衝突する。
いちいち考えてたら瞬時に対応なんて出来ないし、何処から何処までが障害由来かなんて神様にしかわからないよ。
全部そのようにやるしかないと開き直って、ペアトレで習った通りにやってる。
旦那にも、そうしてね、と言ってある。

>>176
＞単調な繰り返しの練習は面白くなくて嫌
面白くなくて嫌なんじゃなくて、そこまで気力も体力も続かないんだよ。
確かに強く言えばその場は集中するかもしれないけど
その分どこかでストレス溜めてると思う。
それだけ集団行動の苦手な子にとって、行事の練習って大変な事だから。

小学校に幼稚園のエピソードを伝えておけば
支援級の子ならなおさら、無理はさせないと思う。
成長して周囲が見えてくるようになったり、行事慣れしてくれば
だんだん練習にも参加できるようになるんだから
慌ててもしょうがないよ。
それより、本番でそつなく出来る方をよしとしないと。

う〜んでも、障害だからと甘くしてたらよくないケースもかなりあると思うよ。
見極め難しいけど。

>>176
もう年長でしょ？
ワガママや性格の部分だけの問題で済ますには、あまりに周りの子達と違わないかな。
出来る事があると頑張れば出来る筈って親は思いがちだけど、
裏を返せば常に一生懸命気を張っていなければ皆と同じようには出来ないって事なんだよ。
無理な状態が続けば当然歪みや破綻が出てくるし、
実際お子さん自身もSOSを出している。
小さいうちはストレスを感じても自覚しにくいし、
ましてそれを言葉にして伝えるなんて出来ないから暴れたりする訳で。
そこは汲んであげないと可哀想だよ。
ダメな園だと思っているようだけど、先生達はそういった事を分かっていて、
きちんと考えているからこそ強制してないんだと思うな。

療育に関しては個別じゃなく小集団での療育がどこかで受けられると良いね。
似たような問題を抱える子達の中で学んだ方が、
親も気持ちが楽になるんじゃないかな。
支援級がその役割になれば一番良いけど、籍だけ置いて普段は普通級になるんだったら、
通級や外部の療育で練習させたりSSTを受けた方が効果ありそう。

でも小学校生活は、特に国語と算数の時間なんかは単純な事柄の繰り返しだから、
興味なくても飽きてもとりあえず参加はする癖つけとかないと大変だと思うよ。
そこそこ以上に理解力あるお子さんみたいだから、最初の方は本当に飽きちゃうし
集中力続かないと思う。

障害だから仕方ないとか甘やかすって事じゃなく、
スモールステップで課題をクリアさせていかないと難しいお子さんだろうって話だよ。
療育機関じゃない一般の幼稚園にそこまで細かい対応を求めるのはそもそも無理でしょ？
障害のある子を預かっていて実際に手もかかってるのに、
他の子と同じように出来る事を期待されても困るだけだと思うよ。
集団生活に適応出来ないからこそ広汎性発達障害な訳で、
足りない部分は他でフォローしていかないと。

たくさんご意見ありがとうございます。参考になります。

帰宅後、息子に練習辛いの？難しいの？と聞いてみたところ、
「へっ？辛くないよ、難しくも無いよ」
じゃあ次からは練習しようね、嫌なことでもやるのがお仕事なんだよ、と言うと。
「はぁーい。ごめんなさぁーい

途中送信してしまいました、すみません。
とにかく息子はけろりとしています。

集団のスケジュールに少しずつ参加できるようになってきてはいるのですが、
いわゆる「義務」感が無い子で、やりたくないものはまぁいいかーと抜け出してしまいます。
小学校では授業が始まるので、嫌なことでもその場に居るくらいには持っていきたいんです…

うちは広汎性で幼稚園の時は185さんのお子さんみたいだったよ。
幼稚園の発表会の合唱で１人だけ口閉じて天井のライト見つめて貧乏ゆすりしてた。
でも小１になって集団登校で１人だけ自分勝手だって二年生達からイジメにあった。
それ以降皆に合わせないとヤバいっていう意識が少しずつ出てきて
今は決まりを守らなきゃ駄目厨みたいになってる。
その反動で義務感でストレス→小暴れにつながる事も多い。
小学校入ると変わるよ。学校内でも大人の見えない時間が増えて子供同士どうしてもぶつかるみたい。

あー・・・いじめ嫌だよね
4月のクラス替えが本当に憂鬱だよ
新しい場所に入る度に小集団でやられる
大人でもそうだけど、浮いた子をバカにして
面白がる子とそれに従うとりまき仲間って、
どこに行っても必ずいるね

あー、私も不安だ

夫が春に転勤になる。
多分、地元（互いの親兄弟がいる）に戻れる目だ
だからやっぱり帯同してみんなで戻りたい。

しかし、子ども＠小二･･･やっとなんとか頑張って小学校にも馴染んできて
春からの通級も希望を出し続けてやっと決まった。

また、一からかぁと思うと気持ちがなんか落ち着かない。
多分一番落ち着かないのは子ども自身だと思うけど･･･。
春には小三だしギャングエイジだし9〜10歳の壁だし･･･考えるとキリがないｱﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ

小学校に上がってもいわゆる鬼ごっこ系の遊びが中心になるのかな…
年長男子、高鬼や氷鬼などが苦手。
ルールの把握が怪しく、途中で鬼が変わったりするとその認識が追いつかない。
なので園でもお友達に、この子はルールわかってないから特別ハンディで…と配慮されてる。
本人も苦手意識があるらしく、始めると抜けようとするんだけど…
世間の親とは反対だろうけど、早くテレビゲームやベイブレードで遊ぶようになって欲しい…
ごっこ系やサッカー、ドッジなどの多人数相手に把握を問われる遊びが無理すぎる。

うちの子今小二だけど、去年も今年も週１ぐらいの頻度ででクラス遊びの日があって、
昼休みや２０分休みにクラスで遊んでいるけれど、外遊びならやっぱりドッジや氷鬼。
室内だとフルーツバスケットのアレンジ版とか多いみたい。
最初は気が進まないと先生に「嫌なので参加したくありません。」と申告してたけど、
それは駄目です！と強制参加ｗ。
小学生にもなったら、さりげなくかばってくれる子や誘導してくれる子とか居るから、
結構大丈夫になってくるもんだよ。

>>190
やっぱりまだまだあるんですねー鬼ごっこ系…
幼稚園現在でも「この子は意味分かってないから鬼になっても高いところ上がってもＯＫにしてあげよう」とか
配慮してくれるお友達が居て、ありがたいやら情けないやらです…
苦手でもそれが理由で関わる糸口が無くなるわけでないと期待したいところです。
（今は園庭で鬼ごっこに不参加だと１人で遊具や砂場遊びするしか選択肢が無く）

疲れたもー。いやだ。普通でいいのに。

うちは野球とか絶対ついていけないだろうな〜
下手なくせに勝ちたがりだし

うちは野球命。
攻守のポジション、こう来たらこう、みたいなのが決まっている分分かり易いらしい。
これがサッカーやバスケみたいに混沌としてくるとワケワカメ。

今は塾行ってるんだけど、学校の先生から電話があった。
今日までに提出する調べ学習のプリントが出てないらしい、しかも机とランドセルを
漁っても見つからないし…
帰ってきたら一緒に探しますと言ったけど、学校も不十分で塾か…って思われてるだろうな。

うちは道具をつかうスポーツは無理だわ。
って親が諦めちゃいけないかもしれないけど。

学校の休み時間もインドアでインドア仲間とつるんでるよ。

ここは普通級の人が多いのかな。
休み時間は外で遊べと強制的に追い出す先生も中にはいるよ。
それも一緒に遊んでくれる訳ではなく、子供だけで考えて遊べの世界。
ケイドロ位ならまだ付いていけるけど、ドッヂボールやサッカーはね…
行事も、連続逆上がりなどをチェックする体力テスト、運動会、持久走大会、短なわとび大会、長なわとび大会、
高学年になると更に水泳記録会、市内合同陸上大会、市内合同サッカー大会etc…
一年を通して苦手な事だらけだよ。
でも普通級だから、特別な事はして貰えないし、皆と同じように出来て当たり前。
出来なければ努力が足りない、努力しろと言われる。
勿論先生にもよるけど、トップの考えや学校全体の指導方針も大いに関わってくる。
普通って本当にハードルが高いから、進路は子供のタイプをよく見て決めた方がいいよ。

一年通して苦手な事だらけ、ホントそうだよね。
毎日教室に何時間もいるだけで大変なのに行事もこなすしね。
発表や大勢の前で発表しなきゃいけなかったり、自分より下の学年の世話したり…

まだ１年だし普通級でついていってるけど上の子の時の経験から
正直３年生で本格的に辛くなってくると予想。そん時はそん時か。
算数は少人数クラスあるのになんで国語ないんだろう。
漢字はすごく綺麗に書けるけど読みを１パターンかせいぜい２パターンしか覚えられないから
１年なのに漢字テストの点数がエライ事になってるｗ

地域にもよるんだろうけど、
グループでの調べ学習活動が入ってくると一気にきつくなるよ。
調べてまとめて発表して、全て班のメンバーでやらなければいけないし、
うまくいかないと連帯責任になるから、足を引っ張る子は当然敬遠される。
更に高学年になると、グループディスカッションやディベートまで。
自分達の時と違ってただの座学だけではないから、
そこも考慮に入れないと可哀想な事になるんだよね。

>198
うちもグループ学習、調べ学習がネック。
分担もこなし切れないし、個人の調べ学習も持ち物が散乱しているので、
提出日には用紙がない、新しいのを貰ってそこからスタートのやっつけ仕事。
ただ、資料を見て詳細な絵を描くのだけは得意なので、最近は「イラスト係」
という役を友達も振り当ててくれるようになった。
（オリジナルはかけないので、ネットなどで写真を探す）

上で出ていた様な行事系は大好きだし、むしろ集中してガンガンやる方なので
体育会系の先生からは評価高いくらい。

流れ切ってすみません。
発達相談を受け、療育順番待ちの４歳の子を持っています。
もっと小さい頃から気になっていたのですが、うちの子は「あくびがうつらない」んです。
私は、子どもがあくびするのを見ているとうつって自分もあくびが出るんですが、
子どもはそれがないなと思っていました。

自閉系だとそういうものですか？
なんだかずっと不思議だったので。

>>200
http://ep.blog12.fc2.com/blog-entry-847.html

今は幼稚園だからいいけど、
この先どんどん叱られたり馬鹿にされたり苛められたり、
そんなつらい思いが増えてくるのかな…と思うと、
寝顔見てて不憫で泣けてくる。
ごめんな、なんで定型に産んであげられなかったんかな。

>>202
わりと友達からのいじめやからかいは、そのへん鈍感で気にはならなかったが、
うつな親に育てられるほうがはるかにつらかったぞ。
夜、寝しなに「いっしょに死のうか」とつぶやきながら四つん這いでにじり寄ってくる母親ってたまんないぞ。

子供の前では全面受け止めの肝っ玉カーチャンを演じているに決まってるじゃないか…
子供が知らないところで泣くんだよ。

最近は泣くこともなくなったわｗ
いい所もたくさんあるんだし、普通じゃなくてもいいよ。
「何か困ったことがあったらお母さんに言え！どんなことがあってもお父さんと
お母さんは味方だ！わかったか！
お父さんとお母さんは○○が産まれてきてくれて本当に嬉しいんだ！
どんどんどんどん出来ることが増えて、○○はすごいよ！」
幼稚園児の息子に風呂で語りかけてる。
照れながらも嬉しそうです。

>>201
へ〜。
自閉っ子と１０年暮らしてるけど、気付かなかったわw
夜になったら試してみよう。

ウチの子は積極奇異で浮いて、いじめられるﾀｲﾌﾟなので
202さんの気持ち分かる。

子供に自身の障害について説明してないんだけど、
「僕、障害者、障害者って大きいお兄ちゃん達から笑われるの。
なんでかな？やめてって言ってもやめてくれないの。
前からなんだけどすごく嫌なんだよね・・・」と打ち明けられたり。

発覚する都度、学校なり習い事先なりで相談して、周囲との関係を
配慮・調整してもらう必要があって、それでうまくいけばいいけど、
場合によっては、習い事をやめざるおえなかったり。
本人に辛い思いさせて、いつも申し訳なく思う。

>>207
うちも積極奇異で浮いて、いじめられるタイプ。
空気が読めないから相手が嫌がっていてもしつこくしているし
面白くもないことをウケていると思って連発してドン引きされているし
人間関係で苦労していくだろうとは思う。

でも、「障害者って笑われる」のは辛いね・・・周囲にそういった障害者を
馬鹿にする価値観の親がいるってことだし、理解を求めても表面上だけといった
ことも多いでしょうね。

辛い思いも一緒に乗り越えていってあげましょう。
守ってあげられるのは、やっぱり親しかいないのだから。

>>200です。
>>201さん、ありがとうございました。
中身を見ていたら、他にも勉強になりました。
私って長眠系なんだ・・・。

言葉が達者な子はうらやましいけどやっぱこの障害で辛くないわけないわな。
うちは言葉数少なめなのに口を開けば場にそぐわない話しちゃう。
で興奮した時にドモるんでそれをマネされちゃうんだよな。
で、深く深〜く傷つくと。頑張れ…

うちは春から一年生なんだけど、やっぱ吃りが凄いのはいじめられるかなぁ。。。気が重い。。。

>>202
成人なったらもっとつらいぞ。積極奇異すぎて、親友と呼べる人もおらん。
話しかけようとすると走って逃げられるレベル。
だって、何かすると地がでるんだもん。
怒られるってわかってるから、ひどい態度になったり。
相手からしたらあからさますぎて、なんで我慢できないの？ってなるわけで。
なんで生まれたんだとずっと問う事が多い
それが自閉症。

それとさー児童デイって本当意味ないね。
おまえのピアカウンセリングの場かよＷＷＷＷ
自分の本性出して児童指導員ってマジきもい・・・
皆さんは大人の自閉症の人から指導受けてどんな気分ですか？
あーもちろん保護者には見せてませんけどＷＷＷＷＷ
言ってないつもりでもばれてるのわかってないらしいですよ。マジ笑えます。

>>213
さすが自閉症。
何書いてるかさっぱりわからない。

>>212は、まだわかるんだがな。

4歳子診断済みのことで相談させてください。
今年度は保育園に行っていますが、4月からは幼稚園（支援クラス）に行く予定です。
卒園という形ではなく、いわば途中転園になります。
プレ幼稚園には何度も行っていて、同じクラスに顔を見知った子もいるので
入園自体はスムーズに行くのではないかと予想しています。
現在の保育園の同級生はほぼ全員が園に残ります。
幼稚園に行かせるのが少数派の土地柄です。

相談は
・保育園から幼稚園に移ることをいつ、どのように伝えるのがベターか
・いつまで保育園に通わせるか
の二点です。
規定では31日まで通えることにはなっていて、夫はそこまで通えばいいと言います。
月末前に教室移動があり、私はそれがひとつの潮時かなと考えていて意見が一致していません。

今はまだ、たまにぼんやりと「春から幼稚園に行こうね」と伝えている程度で
「保育園には行かないよ」「保育園のお友達とはお別れだよ」等マイナス面は言っていません。
この先何度もあることだと思いますが、今回初めてなのでいろいろ不安です。
経験者のアドバイス等お願いします。

うちはカレンダーで、いつ病院に行くか、いつ療育園か、いつ保育園に行くか、仮面ライダーとゴーバスターの放送日など
マークや色を駆使してわかるようにしている。
うちも3月いっぱいで療育園を辞めるので、本人には次のグループに移ることを伝えてあるのですが、
そろそろ4月のカレンダーを作って、説明していこうかと思ってる。

カレンダー作戦は今日明日でできることではないと思うので、すぐ真似できるものではないと思うのですが、
見通しがついて本人にもよいと思うので、ぜひお勧めします。

カレンダーいいと思うよ。
というかうちは100均とかの手帳とかを子供用に持たせてる。
保育園ならシール帳とかで一日ずつマスが進んでいく感じはつかめてるんじゃないかなぁ
幼稚園が始まる日ははっきり伝えておいたほうがいいような気がするんだけど
春から、って曖昧だよね。
文字や言葉がどれくらい通じてるかにも寄るけど
絵でもシールでもいいからいろいろしるしを入れてみたらどうかな。
保育園に残る期間についてはお仕事とかは大丈夫なの？

>>216さん
>>217さん
レスありがとうございます。
カレンダー、手帳、どちらも良さそうですね。
4月始まりで子の好きそうなデザインを探してみようかな。
そしてご指摘のとおり、そろそろはっきり伝えないといけませんよね。
うちの子がおしゃべりなことと、他の子はほとんど保育園に残ることと
考え合わせてつい愚図愚図してしまいましたが、これから説明していきたいと思います。
仕事の心配までしていただいて恐縮です。そちらはなんとかなります。

重ねての質問になりますが
>>216さんは、療育園のお友達とお別れすることをどうお話されていますか？
うちの場合、大好きな友達が数人いるので、そのへんちょっと気を揉んでいます。
園外で遊んだりはまったくないので、何も言わずに園生活を終えても大丈夫かなとも思いますが…
家でも友達の話をしたかと思うと、教室を出たら「バイバイ」されてもスルーというように
友達への愛着が強いのか弱いのか親の私でもわからないので、そのへんも予想がつかなくて迷います。

すみません、ちょっと質問・・・
7歳の息子が熱性けいれん（ひきつけ？）を初めて起こしたのですが、6歳以上では珍しいと言われました。
やはり発達が遅いと肉体的にも幼い子の症状が出るものですか？
最近やっと伸びがあって喜んでたとこなのに orz

うちも7歳でもおこしたよ＜熱性けいれん
初回は二歳ぐらいだった

小学校三年生ぐらいでもまれに起こす子いるらしい
色々なケースがあるということで

>>220
ありがとうございます、まれにでもある事なんですね・・・
基準とされている6歳を超えてるので発達関係かと思い不安に orz
Ｋ式でも成長してたし実年齢も7歳なので、安心というか気にもかけてませんでした。
明日受診ついでに脳波の予約とります orz

>>218
うちのは受動型の孤立タイプなので、友達に執着する感じではないです。
療育園の卒園式があるので、そこまでのカウントダウンをカレンダーを見せながらしたり、
卒園式の予行練習に私も行って、印象付けようかといろいろ考えていますよ。
あまり参考にはならないかもだけど。

変化が苦手な子だと、季節の変わり目は大変だよね。

>>218
うちは療育園から一般園に転園しました。
とても楽しみにしてたので嫌がる感じはなかった。
ただ転園先は右も左も分からない上オトモダチも０からのスタートだったから
2週目くらいに前の園の友達に会いたがりました。
ただ、療育園のクラスメイトは一緒に遊ぶとか、反応がある子が少ないので
新しい園の仲間の刺激のほうが楽しくなってすぐに切り替わりました。
保育園とのお別れも、感情や感傷をつけずに「4月からは保育園いかないよ」
「幼稚園に変わります」でいいんじゃないかな。
他の子はその後もずっと通ってるとかお子さんにはわかりづらいだろうし。
最後の日の帰りの会で先生たちが華々しい空気で送り出してくれたので
本人は得意げに退園しました。

>>219
たぶんてんかんの検査もされるとは思うけど自閉症の子のてんかんの合併ってあった気がする。
それから熱の痙攣も起こす子は定型の子でもまれに高校生くらいまで起こすこともあるみたいだけど。
肉体的にというより脳の障害だからやっぱり多少は関連あるんじゃないかな

てんかんと熱性の痙攣はべつものでしょ

てんかんを実は持っていて、熱で痙攣するってこともあるので
その区別をつけないといけない。
典型的な熱性痙攣とすぐに判断できないような場合は脳波検査して
てんかん波が出てるかどうかを調べることがあるんだよ。
>>219さんの場合は発達の問題とか7歳以上で初めてなった、っていう点があるから
脳波調べてみたほうがいいと思う。
熱性痙攣と思われていても繰り返すとか時間が長いとか熱が低いとかでも検査になることがある。
うちは1時間以上投薬しても止まらなかった重積発作ってのと
発達障害があるってことで脳波検査になった。

まあインフルエンザ自体が痙攣起こしやすいから
インフルエンザとかのせいかもしれないけど

３歳で自閉症を診断する時に、
２歳の時に熱性痙攣を起こした事があると言ったら脳波検査されたよ。
てんかん波以外にも色々分かるみたい。
それに、てんかん波ってそれまで出て無くても、
就学前後と思春期に突然出る事が結構あるそうだから、
きちんと確認するに越した事無いと思う。
自閉症と合併する割合は３割前後だそうだよ。

>>225>>226
すごくためになりました
詳しい説明をありがとう

>>219です。
脳波検査の予約取って今帰宅しました。
元々高熱がよく出るので40℃超もしばしば、それで7年間何事も無かったのに。
やはり発達の関連もあるかもですね。

脳波検査には少し偏見というか抵抗があったのですが（薬や機器に）
皆さんのお話を伺うと良いきっかけに思えて心強いです。
本当にありがとうございました。

うちの子は６年生、まもなく卒業
県下一斉の学力テスト、算数30点、国語80点とかメチャクチャな点数取ってくる
国語は漢字の書き取り0点で、文章読解は100点とか、もうメタメタ
普通級在籍だったけど、かなり担任・クラスメイトに恵まれてたと思う
環境の変化に弱いはずなのに、今日もウキウキと友達の家に遊びに行った
全校生徒ほぼ全員が同じ中学に進学するせいなのか、あまり不安もないらしい
特に、５・６年生はクラスメイト・担任に恵まれて、先生には申し訳ないぐらい懐いていた
それでもいろいろあった６年間だったけど、恵まれた小学校生活だったと思う
子どもはあまり不安を感じないようだけど、親としては名残り惜しい気持ち・子ども時代が
終ってしまう寂しい気持ち・中学校生活に対する不安…
発達障害児とわかった時点でここまで恵まれた小学校生活を送れるとは思ってなかったので、
贅沢なのかもしれないけど今後はいろいろ不安で複雑な気持ち…

漢字は苦手なのに、文章読解は完璧なんだ…頭良さそう。
中学はどんなかんじの学校に行かれるんですか？

>>229
wisc受けました？どんな感じですか？

>>222
>>223
遅くなりましたがレスありがとうございました。参考になります。
我が子とはいえ予想がつかなかったり想像できなかったりすることが多いので
ここなどで同じ障害を持つお子さんの話を聞くとある程度の心構えが出来ますね。
あとは幼稚園でよいお友達が出来るように願いたいと思います。

インフルエンザでぐったりしてすぐに動けないときに
「お母さん、具合悪いからって調子に乗らないでね」って
得意満面で言われた。
先にかかって治った下の子が、回復期に入っても
重かったときにあれこれ世話を焼いたようなことを要求するので
「ちょっと調子に乗ってない〜？」なんて言ってたのを聞いたからとは思うんだけど。
こういう微妙な的外れ具合というか周囲を不快にする発言が困る。

>>230>>231
結果見てみたら算数はやはり30点だったけど、国語は70点でした
校内平均よりは10点以上下で、漢字の書きが0点なので点数を引き下げてる

ウィスクを2年毎ぐらいに受けてるけど、いつもIQは100ぐらい
下位項目の数値は結構変化してるけど、直近の細かい数値は覚えてません、すみません
言語性優位で、言語面は普通か普通より少し上ぐらいなんじゃないかな？
空間認知の数値が低く、漢字の書きや算数全般苦手で、手先が不器用
字も汚いので、漢字の書き・算数が苦手なため、低学年の頃は特にお勉強のできない子
と周りから思われてたと思う
算数以外はなんとかついていけてたみたいだし、読むほうには支障がないのが救いかも
総合学習的なもの(？)については理解力はあり、学校では積極奇異よりの受動型で、
集団から逸脱するような問題行動は特にないこともあり、一応ついていけてたのかも？

見る力が弱いため、聞くこと・読むことに頼ってるのかな？と思うことがある
特性上執着心が強くて、機械やパソコン・ゲームなどのマニュアル本などを読むのが大好き
パソコンやテレビ・ブルーレイレコの操作方法など私が自分でマニュアル見るより、
子どもに聞いたほうが早い
それを同学年の子の親に話したら、意外そうな顔をしてたので、お勉強全般できない
頭の悪い子と思われてるみたい、というか自分もそういうふうに話をしてしまってるかも

集団行動に大きな問題はないので、このまま普通に公立中に行きます
特に算数が苦手なので通級できるようなところないか問い合わせしてみたけど、
うちの子に合った支援が受けられるような通級はないと言われた
どちらかというと、発達障害への支援が遅れ勝ちな地域だと思います

年少で様子見三年近いです。
お願いしてＯＴとＳＴを受けるために、仮の診断は広はん〜疑いになっています。

相談は園から戻ってからの過ごし方です。
テレビ以外では空想世界に入り独り言・・・
トーマス好きで、トーマスカレンダーを見て物語作る（独り言）、
トーマスのガチャガチャを横に並べ、機関庫にトーマスやパーシーが
集まっている設定で物語展開（独り言）。
その物語独り言がなんだか辛いんです・・・
他のことに関心を持たせようとしても、すぐにトーマスに戻ります。
ままごとやたんぐらむ、百玉そろばん、迷路などいろいろあるのですが。
文章は読め、簡単な計算もできます。
書くことはまだ難しいのですが。
習い事はスイミングをしていますが、それ以外にもすすめましたがイヤがります。
空想トーマスが楽しいらしいです。
今はこのままでいいのでしょうか？
時々空想世界から戻ってこないような恐怖心がわいてきます。
空想は広はん〜の特性でしょうか？

>>233あぁぁあるあるあるあるｗ

自覚も悪気もないからどうしていいかわからない。
地道にフィードバックするしかないねーと今日療育で先生と話して来たところ。

>>235
好きなようにやらせてあげたら?と思うよ。
他人が見て奇異な行為でも、家の中だしさ、
集中して何かを出来るってとてもいいことだと思うよ。

私も小さいころから小学生にわたり、人形遊びやイラスト描いて妄想していたよ。
親からしたら異常に見えるみたいで、邪魔されたりした。
そのたびにすっごいキレて(私、かなり短気です)、いつしか邪魔されなくなった。
大人だって、何かに集中しているときに邪魔されると嫌じゃない?

空想トーマスはいつかは飽きて、違うこだわりが出てくると思う。
習い事に関しては、「好きなことをやらせてくださいね」と発達を見てくれる先生によく言われる。

今春から年長で、これまで普通の幼稚園と療育に通ってたんだけど
幼稚園を保育所に変えようかどうしようか迷う・・・

幼稚園○：慣れた環境・それなりに理解のある友人たち
幼稚園×：加配が付かないので取り残されがち・保育時間が短い・弁当

保育所○：加配が付く・来年入学予定の小学校の学区に近い・見てもらえる時間が長い・給食
保育所×：新しい環境に慣れるのに時間がかかるタイプ・本人が移るのが嫌

大きいのは加配の有無と保育時間、本人の気持ちなんだけど
やっぱ1対数人とは言え、加配の有無は大きいのかな？

>>238
保育園によりけりだけど、加配に療育的なものを求めないほうがいいと思う。
あと一年なら、幼稚園に通いながら、別のところで療育したほうがよさそう。
本人が嫌がってるのならなおさら。

>>237
わかりました。
空想もこだわりなんですね。
勉強になりました。
ありがとうございました。

空想自体が発達障害の症状としてのこだわりかというと、それは違うんではないか。

>>239
そうそう、うちの子につけてくれた加配の人も
他の子の世話に追われていたよ。
もちろんいてくれた方が心強いけど。
あと1年なら幼稚園＋療育がいいのではに１票

親が幼稚園に付き添うという選択肢は無いのかな。
あと、私立でも申請すれば補助金は出るよ。
まあ使い道は園次第だけど。

卒園式終わった…周りが感動して泣いてる中でうちだけハラハラ不安しどおしだった…
座り方がだらしない＆ひたすらコサージュをいじってた…
あと、泣き出した子に驚いて「どうしたの大丈夫」と式の途中で大声で話しかけてしまったｏｒｚ
以前は泣いてることに気づかなかったから進歩とはいえるけど、どうして泣くのかは理解できない模様…

うちも、卒園式終わった
卒園式はがんばってたけど、その後の謝恩会で
「疲れた・帰る」と本人が言い、抜けて帰ってきた。

卒園＝小学校へ行くということはわかっているけれど、
先生たちに会えなくなるという現実が理解できていない。

>>239,>>242
加配ってその程度のもんなのか
療育とまでは行かないけど、それなりのサポートは期待してたよ

幼稚園でも年少の発表会では棒立ちで何もしなかった子が
年中では辛うじて手を叩くようになったり（一歩も動かないけどｗ）
する程度にはなったので、変えるには少し抵抗がある

保育園に入れたいのは、親の育児環境向上も目的なんだよね
今はほんといっぱいいっぱいで、手が回らない＆体壊しそう＆心労でバテバテ

>>244
>>245
うちも卒園式終わった。
うまくできるかどうか心配だったけどなんとかできた。

その後の謝恩会では暴れまくってたな・・・orz

４月から普通学級＋通級でやっていけるのか
不安で鬱になる・・・

>>246
理想の療育的サポートを実現したいと思ったら、
自分で保育氏を雇って幼稚園に通って見てもらうしかないなぁ、と思います。

子のクラスに、うちの子よりもサポートの必要な子がいてね…。
加配の先生付けてもらうのに、あちこち子供と面接行ったのにさ。
…まあ、そういうこともあるんですよ。

>>246
地域によるのかもしれないけど、保育園を検討したとき、（私立）
「うちは、経営がいっぱいいっぱいなので軽度の子は加配つかないです。延長保育もご遠慮願います」と言われました。
公立保育園しかない地域は知らないけど、保育園だからいいっていう印象はまったくなかったな。
むしろ少子化で、定員割れしてる幼稚園のが親切。

>>246
保育園に行くメリットがあるとすれば、校区にある事の方かな。

バス通園の範囲内で発達障害児の受け入れ実績の多い幼稚園があったんだけど
そこに行ってしまうと、同じ校区の子はまったくいない状態になるので
校区の保育園に入れてる。
幼稚園で同じ小学校に行く子がいるなら今のままでいいだろうけど
誰もいない、というのなら
今のうちに新しい友達、親同士の人間関係を作っておくのもありかな？と思う。

>>248
>>249
幼稚園は私立で加配つかないの確定
でも先生はよくしてくれてる(人によるけど年中の担任は良かった)

保育園は公立で加配つくの確定
ただし何人単位でつくのかは分からない(聞いたら教えてもらえるのかな?)

加配の質?が良いのなら保育園にしたいけど、どこまでしてもらえるか
さっぱりわからないのが・・・
かといって幼稚園だとあまり構ってもらえないのは目に見えてるし
ああああああ悩ましい

公立保育所の加配って基本素人、パートのおばちゃんだよ。
あくまでサポートの手であって、障害特性に合わせたきめ細やかな対応なんて期待する方が間違い。
加配が好き勝手させたおかげで助長しちゃった子とか普通にいるし。

>>251
>親の育児環境向上
保育時間が長くなれば体を少しでも休ませられるし、お弁当作りの手間がなくなれば、ぜんぜん違うよね。
毎日毎日気が狂いそうで、涙流しながら必死に生きてるよね。
私も同じ理由で保育園にした。

でもあと一年だよ。
本人の気持ちを無視してまで転園しなきゃいけないの?
子供に理解がない保育園だったらどうするの?

転園のショックで酷いことになっちゃった子を目の当たりにしたことがある。
子供に「もう元には戻れないんだよ」と説明している姿を見て、私は心で泣いた。

療育先の先生はなんて言ってるの?

>>250
そう、学区が近い
今の幼稚園もそれなりに近いんだけど、割合的には50%が65〜70%になる感じ。微妙だけどｗ
あとは給食がある＝小学校に備えて給食慣れさせたい

>>252
> 公立保育所の加配って基本素人、パートのおばちゃんだよ。
これほんと？
少なからず療育をかじってる人とか、療育士？専門家？の卵とか、経験者OB/OGとかじゃないの？
全国的にほぼふつーのおばちゃんなの？

>>253
全く同じ理由です
親に余裕が無いので子どもにキツくあたって、の悪循環

でも崩れた実例挙げられるとくる物があるなぁ・・・
今朝も本人に聞いたら、「ぜったいイヤ！保育園なんかなくなれ！」と言っていた
保育園がどんな場所か、理解できてるかどうか分からないからアレだけど

療育の先生はさすがにハッキリ「こっちにしな！」とは言わないね
言い回しからは保育園を押してるふうだけど、子どもより親の状態を鑑みてのことかもしれない

>>254
保育園の加配の先生、うちの方では基本、保育士資格を持つパートのおばちゃんだわ。
あまりに程度が酷いと、正規採用の保育士さんがみる事もあるみたいよ。
で、加配の先生は通常は児童２人に一人だったよ。

公立幼稚園教諭の母が、今は加配をやってるけど
いろいろ発達障害についての勉強は、園側させられているよ
セミナーや勉強会などたくさんやってるみたい
私立は園によりけりだから分からないけど。
おかげで理解してもらえて有難い

2行目、↑園側から、させられてる
です

>>254
ちょw
加配に夢見すぎ。
そんな専門的な人を流動的な加配員として何人も確保出来る訳無いでしょ。
研修や巡回指導でフォローしてるだけだよ。
しかも障害の状態や様子なんてマニュアル通りとは限らないから、
対応が合わないと最悪。

小学校で介助員をつけてもらえる場合でも基本的には専門知識の無いただのパートだと聞いてる。

そもそも支援級や通級の担任だってほとんどは普通の先生だし。
専門的な知識があるかどうかは結局その人次第と言うか。
加配や支援員は保育士や教員免許が必要な所も多いけど、
勤務時間や形態はパート。
だから障害枠で入ると延長保育は無理で、９時〜16時しか預かって貰えなかったりするよ。

＞２５９
＞加配に夢見すぎ。
ほんとそうだよね〜
素人のおばちゃん（おねえさん）だよ。
知識は０じゃないけど、親のほうがあるもんね。
加配って子供をフォローしてくれるってより、クラスにとって、迷惑になるべくならなくしてくれる感じ。
だから、子供にとっていい方法ではなかったりするんだよね。
理解はしてくれても、そんな対応？？てことがあったよ。
病院や療育のやり方をお願いすると、嫌な顔もされるし。

子供の気持ちを考えたら転園せずに児童デイを増やすなどしたらいいんじゃない?

幼稚園だと弁当をつくって送り出した割にはすぐに帰って来るし
休みは多いしお母さんは大変だよね。
自分は保育園だったから心の平穏が得られた。
でもその保育園から小学校は一人しか入らなかったけど結構平気だった。

弁当やだやだって
冷凍ものチンして入れ物を変えたら手作りと見た目変わんないよ
冷凍じゃだめなの?

>>264
弁当やだやだじゃなくて給食に慣れさせる為なようですよ。

療育でサッカーとかやらせるといいですよ、と言われて
「サッカーやろうぜ」と呼びかけているのに無視されてる。
ラジオ体操くらいしか一緒にやってくれない。

給食は小学校もならし給食があるんじゃないの?
やっぱり幼稚園って地域で差があるんだね
うちの地域は給食と弁当が混合のとこがほとんどだから毎日弁当はたしかに気が狂うね
幼稚園に預かり保育はないの?
これもあるのが普通だから不思議です

>>266
>>260
> だから障害枠で入ると延長保育は無理で、９時〜16時しか預かって貰えなかったりするよ。

公立の幼稚園かもよ。＜お弁当、預り保育無し

うち公立だから毎日お弁当で延長保育無しだった。
幸い、家庭では特に苦労することの無い子なので問題は無かったけど、
課題が「集団行動に従わない」だったから、集団で過ごす時間の長い保育園のほうが本当は良かったのかもしれない。

保育園だと長期休暇が幼稚園ほどじゃないから親も楽だし
することないともてあます子、新学期に慣れるまで大変な子は楽だと思う。
ただ小学校入ったら長期休暇はあるのかな？
うちのほうも加配や小学校の支援員の募集あるけど特に資格はないよ
保育園は元保育士がパートに出たいとか、就職浪人の保育士とかはいる感じだけど。
たまに療育系の研修はあってもそれで経験や知識が十分つくわけじゃない。
枠からはみ出た、パニックになった、待ち時間が長くて飽きてきたときにフォローしたりとかはあるけど
一応数名に一人、という形で付いていても日常の業務ではクラスのサブの先生的な位置だから
優先順位は加配の子でも全体のお世話や他のお世話もする。
加配付きの子で手のかかる子がいるとそっちに手がとられることもある。
もちろん人間だからやる気ある人とない人、発達障害に興味ある人とない人がいる。

ただ今春から年長で、保育園を申し込めるの？
うちの自治体は前年度の秋に一般とあわせて募集。
加配希望はしばらく親の付き添いで保育園の生活をしないといけない
審査があって面接があって。もちろん審査には保育園の入園要件を満たしてるかも含まれる。
定型児でもこの時期からじゃ認可保育園は入れない。引越しとかは別だけど

卒園式＋謝恩会で同じ思いをしている方が他にもいるんだなぁ…
帰宅して別の意味で泣いたよ…


ADHD傾向の強い広汎性男児6歳がいます。
ストラテラ服用中ですが、楽しくなると暴走が止まらなくなります。
お友達に
「息子君が暴走したらどうしたらいいの？ダメっていってもきいてくれないんだけど」
と質問されました。
物凄く迷いましたが、
「何もしないほうがいいんじゃないかなぁ。悪い事してたら先生が注意すると思うよ。」
としか言えませんでした。
実際、自分の子が他人の子の暴走に迷っていたら薄情なようですが私はそういいます。
その子はこれまで息子の暴走を止めようとして転んだりしているので、正直私は構わないでくれ
と思っています。
どうせ止められないのだから、わざわざ関わって怪我をするようなことに首を突っ込まなくても…
夫にその話をしたところ、「それは友達に見捨ててくれっていっているようなものだ」と言われました。
確かにそれはその通りですが、他人に極力迷惑を掛けないようにするにはどうしたらいいのでしょう。
模範解答なんてないのかもしれませんが、どうしたらいいのかわかりません。
同じようなお子さんをお持ちの方、こういう場合はどうされていますか？

>>260
延長保育受け付けてもらえないことがあるのか・・・

>>266
ならし給食なんかあるんだ・・・初めて聞いたよ。調べてみる
外食は出来るんだけど、給食とかよそんちの食事がダメなんだよなぁ
幼稚園の預かり保育はあるけど1回幾らで有料だし、夏休みなんかはどうにもならないし

>>268
幼稚園は私立、保育園は公立です

>>270
保育園は申し込み済み＆受理済みで、あとは親がどちらに行かせるか結論を出すだけです

本人は幼稚園に愛着があるみたいだし、仲良しの子もいるし、保育園に変えるなら年少の弟も一緒に替えないとだし
でも、保育時間の長さや弁当の手間がなくなること、給食やまかりなりにも加配が付くこと
それに肌が弱く夏場はあまり日向で遊べないので、夏休み中でも昼間に室内で走り回れる保育園という場所はありがたい
今日がリミットうううう

>>272
幼稚園の先生は何て言ってる？
友達が似たようなケースで転園するけど
幼稚園には「保育園が合わなかったらいつでも戻って来てくださいね」って言ってくれてるって。

年長なら幼稚園に途中入園する子もそういないだろうから
出戻りも定員の面では問題ないと思うよ。
お母さんが世間体を気にするなら…だけど。

>>273
戻ってくるのはおｋ（歓迎・・・かどうかまでは分からないけど）
わりと最近も前例あり
なのでその線も考えてます
が、その場合再度入学金x2ががが

母親の中ではもう決まってるよね。

>>275
んー・・・まぁ、そうなんですよねぇ
軽くフェイク入れてますが、書き込んでる私は父親で幼稚園派でして
とは言え嫁の苦労も理解できる（つもり）ので悩ましい

なんだ
直接世話をしてる母親が保育園を希望してるなら
保育園に行かせればいいよ。

実際に園で生活するのは子供なのにね…
嫌がってるのに転園なんて可哀相。

>>271
うちの子も気分が乗ると悪ノリしてしまいます。
軽度なので5歳の今はかなり落ち着いてきましたが、年少の頃は毎日気が気じゃありませんでした。
その頃気にかけてくれるお友達には、子供が迷惑行為を始めたら、先生に悪ノリしていることを伝えてくれると嬉しいと伝えました。
子供にも悪ノリは頑張っているお友達が悲しい気持ちになる、と毎度伝えていました。
今は気にかけてくれてた子と仲良く過ごせるようになってきたようです。
先生からも関わりを絶つより、起こる問題を糧に成長を促しましょうと言われたので、うちではなるべくそうしています。

>>276
広汎性兄(今度年長)+健常弟(今度年少)かな?

母親が疲れて子供にキツく当たって悪循環、本当に大変なのわかる
>「保育園なんかなくなれ！」
でも、この子供の気持ちも無視できないよね。
子供2人が幼稚園に行けば、すこしは休む時間あると思うんだけどどう?

>>277
ふたりとも迷っています。はっきりこっち！と割り切れればいいんだけど
たかが1年、されど1年・・・

>>278
この「可哀想」ってのはちょっと違う気がする
目先の感情も大事だけどそれにとらわれず、最終的に当人が幸せになる道を探したいです

>>280
広汎性兄(今度年長)+ADHD(疑い)弟(今度年少)
下の子は既に年々少で幼稚園デビュー済み
ほぼ毎日どちらかの療育/デイが入ってるので、時間はあまり無いです

環境の変化に左右されない子ならいいけど、広汎性の子ってそこが一番ネックだからね。
可哀相と言うのは、転園をきっかけにメンタル面に出てしまったら取り返しがつかないからだよ。
そういう子実際とても多いから。
かと言ってこの時期にやっぱりやめますってのも各方面に迷惑が掛かるんだろうね。
申し込むなら覚悟を決めてから申し込んで欲しいとも思う。

弟はプレ幼稚園に行ってるってことかな?
それでなくても兄と弟が別々で療育、これは大変だわな。
弟も幼稚園に行く気になってるんじゃない?
弟はなんて言ってるの?

>>282
そうですねー、ウチも環境の変化に弱かったんですが、最近はだいぶ慣れるのが早くなったみたいで
初めて行く遊び場でも数時間で慣れてそれなりに楽しんでます
これは親が同行してるのが大きい＆他人との絡みはもうちょっと時間がかかるみたいだけど
ここらでブレイクスルーを狙いたいのもあり、まだちょっと早いのではという不安もあり・・・

>>283
弟は今の幼稚園変わるの嫌とは言ってますが、あんまり理解してないような・・・
そうでなくても今の園で仲のいい子は、ほとんどみんな年中に上がってしまう中、当人だけ年少に残留なので
(これも理解出来てないみたいで、年中になると言い張ってる)

こちらは人見知りはするものの、壁を一枚超えるとダイジョブなタイプです

子供の視点で考えれば幼稚園継続が一番いいんだろうけど
母親がリミット越えて燃え尽きてしまうと
お弁当どころか、療育も
下手すると幼稚園の送り迎えも出来なくなって
幼稚園に行けなくなる事だってあり得る。

がんばれがんばれって言われて限界まで頑張り過ぎて
精神病んで引きこもってしまったママを知ってるから
幼稚園を継続するなら、ケアをきちんとしてあげてほしいな。

両親ともども保育園がよいってなってるんじゃん。
子供らは幼稚園継続って思ってるみたいだね。
しばらくは落ち着かないかもしれないけど、子供たちの事、大目にみてあげてほしいな。
結局保育園にしたのかな？

流れ豚切り失礼します。

初めてｗｉｓｃ（4）受けた６歳成り立て、
領域によって評価点が１７から６まで開いた…

よく聞く「差異」ってこの場合１１になるんですか？それともＩＱ換算で１１０？

WISC専用スレが出来てるよ
【凸凹】WISC【IQ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1331137108/l50

情報ありがとうございます、行ってみます。

習い事について、前にも何度かでていますが、すみません質問させてください。

軽度自閉、知的1年程度遅れの年中男児です。
保育園に行っており、少々浮いてはいますが集団には馴染めて、性格も大人しく優しいのでトラブルなく過ごしています。
気分が高揚したときに暴走気味になり、そういうときに意思に反した状況を迎えるとパニック泣きすることが年に２、３回あります。
入学前の1年に場数を踏むこと、集団指示に気がつくこと、自信のもてる分野を見つけることが目的で、
とりあえず思いつく、体操教室か水泳に通わせてみようかと思っています。
ただ集団指示が通りづらく、教室の集団指示についていけないのではないかと懸念しています。
似た感じのお子さんでうまく適応できている方や、適応できなかった方の経験談を伺いたいです。

正直言って、入れてみないと分からない。やめることはできるんだから
入会金とかがそれほど痛くないなら入れてみるしかないと思う。
いろいろ複数クラスを抱えてるようなスポーツクラブみたいなところもあるし
それなら入会金は一回で済む場合もあると思う。
習い事のほうが集団が幼稚園より小さいから、そういう意味では指示が伝わりやすいかも
いっぽうで順番待ちとかで意識が離れちゃうとかはあるのかなと思う
教室で一クラスずつやる体操のほうが
同じ屋内で複数グループやっていて、指示や声が響いてるプールよりは耳からは入りやすいかもしれないけど。
春休みの短期講習とかとりあえず入れてみたら？

>>285
リミット来てるママ結構多いみたいですね。うちもリミット近そうです

>>286
まだ決めかねてます・・・今日が最終期限
結局保育園で加配が付くかは分からず仕舞いになってしまいました（人事が云々でウヤムヤなまま）
園に数人は付くようですが、クラスに〜ではなく園全体を見る感じみたいです

となると保育園のメリットは
夏休みの日中でも預かってもらえる（日光アレルギーなのでこの点が一番大きい）
給食の練習ができる（給食への苦手意識：こだわりが強いので）
保育時間が2〜3時間延びる

デメリットは
当人たちへの環境の変化
保育料が上がる

もうすぐ回答期限なのにどうにも頭の中がまとまらなくて、自分へのまとめ的な内容になってしまってすみません

スレ全部読んでないけど、幼稚園か保育園で悩んでるなら、保育園がいいと思う。
私もずいぶん悩んだけど（広汎性発達障害疑いの次年少）保育園は母親のケアまでが仕事らしいよ。少しの変化で、ママ体調どうですか？とか、声をかけてくれたり孤立しないように気をまわしてくれて有難いよ。何より子を育てるプロ集団だよ。
幼稚園は教育だから、育ててはくれない。
私も日光アレルギーあるから夏の外出はキツイ。園庭で泥だらけになる程遊んで、プール入って給食におやつに昼寝。
とても充実しているよ。
加配もつけば発達延びるだろうし、何より
助けてくれる人がいつもいるって心の安定に繋がると思う。
育てにくい子だからこそ、母が楽をして笑顔で接してあげたい。

保育園の子って外遊びや毎日プールで真っ黒なイメージなんだけど。
プールの時間は室内で遊ばせてもらうってことかな？

環境の変化に弱い子なら、せっかく慣れて落ち着いて集団行動で自信が付けられるところが
もし崩れた場合そのまま就学時健診や就学を迎えてしまうのもデメリットかな。
夏休み冬休みがほとんどないのは楽だけど、帰宅して荒れ荒れな状態ってのも親はきついのもデメリットかな。
それから保育園は結構長い付き合いの子同士もおおいから
年長から入ってきた子に対して寛容かどうかが園の雰囲気にも寄ると思う
小規模のところだと特定の子と結託してるようなグループもできてるから。
うちが加配断って幼稚園にしたのはその辺の理由もある。
システム上のメリットデメリットはどちらもあるし、あとは園や園児に寄るって思う。

>>290
うちは広汎性疑い4月から年少ですが、
体験経て体操とスイミングに入会してます。
スイミングは、5箇所位行ったかな？
みんなそうだと思いますが、合う所合わない所はあります。
うちの子は皆年齢近いクラスだと指示の通らなさが際だってましたが、大きい子に混じるとコーチが気にかけてくれるせいか、
問題ありません。
ですので、月齢より一つ上のクラスに在籍してます。
後は習う曜日の他のお友達も重要かな。
とにかく体験に行ってみて下さい。
一人多動が目立つ子がいると、大人しいタイプの広汎性の子はないがしろにされて
困り感が伝わらないと感じたので。
うちは習い事初めて表情がキラキラしだしましたよ。

幼稚園ぐらいだと集団指示が入りにくいスポーツは見てる方が辛いかも
少人数の所の方がいいような気がする
うちは小学校へ上がってからやっとそこそこ集団指示が通るようになって
コーチの説明も「少し」聞けるようになった
それまではコーチにさりげなく話を聞いてないと苦情を言われっぱなし
障害であると説明したら全部のコーチや無関係な保護者にまで
広がりそうで言えなかった

>>293
母親にまで気を配ってくれるかどうかは(保育)園によると思うんだけど、一般的なのかな？
日光アレルギーは子本人です。帽子かぶってればいいんだけど、幼稚園だとすぐ脱いじゃうし
それに気づいてもらえないことも多いので、これが1クラス1先生の限界かなと
加配についてははっきり回答をもらえないままなので、最悪加配が付かないことも考えないと
いけなくなった

>>294
> 真っ黒なイメージ
ですよねー
その辺りも加配の先生が付くなら、フォローしてもらえるかと思ってたんだけど夢見すぎなようでｗ

崩れるのは一番心配する所です
保育園は小規模なので、1学年1クラス（うちの子が入る来年度の年長だけは2クラス）になるみたい
そういった障害のある子の入園が、来年度はちょっと多いらしい？という噂もあるので
人手不足が気になる

たとえばうちの子の候補だった保育園では子２〜３人に一人加配がつく
でもベッタリというわけじゃない。
だからクラスの外遊びでちょっと危ないような遊具の補助についてるときに
砂場で該当児が砂場で遊んでたりすると目が届かない場合もあるし
パニックや多動のひどい子に手をとられていれば、他の子のフォローにまわれないときもある、って感じでした。
3年間一クラスというのもあって年中くらいになれば子供同士の欲求や主張がぶつかったときに
仲良しの子同士が味方し合って不利な状況に立たされてるのに
子供本人は上手く説明ができないでおお泣き。加配の先生が飛んできても
周りの子は自分たちに有利な説明をして…みたいな場面があったりしました
もちろん幼稚園でもそういうのは起こり得るんだけど
日常の身の回りのことから、生活の流れから0からスタートで既存の子との差が大きいスタートだから浮くかなと
年少からの入園なら、加配のあって日常生活のフォローがメインの保育園を勧めたいところだけど。
年齢的に微妙だよね。小学校をどう考えてるのかにもよるし。
保育園のために仕事するなら、下の子卒園までは必要でしょ
上の子の来年の学童とかも考えなきゃいけなくなるよね。

クラスに障碍児が一人だと、もしかしたら加配はつかないかもね。
うちがそれ。
加配は期待しないほうがいいかもね。

保育所は０歳児からいる人は６年以上。
兄弟児がいる人なんてもっと長いから、お母さん達もがっちり団結してるよ。
何かあったらクラスや下手すりゃ園全体を相手にしなけりゃならないんだけど、
その辺分かってるのかな。
イメージも何も、実際外遊びメインで真っ黒だから、
日光過敏の子なんて嫌がられるだけだし。
人手不足なら低年齢の子を優先にフォローするのは当たり前だし、
子供自身も嫌がってるとなると…
全くメリット無いね。
夢見がちで妥協を知らない親に振り回されちゃったか、可哀想に。

自分は何もしないで状況だけ変えようとしてる旦那で
奥さんのSOSをきちんと受け止め切れてないだけじゃないの？
そもそも何で急に転園を考えるまでになったのか
その経緯は母親しか分からないと思うんだけど。

たしかに急だよね。
一年早ければ、弟も幼稚園デビューせずに、同じ保育園に年少で入園出来たのに。
過去のことを言ってもキリがないけど。

母親が育児で限界が来てるんだよね。
お弁当作りなしと保育時間が増えて、母親が一人になる時間が増えれば、ずいぶん違うと思う。
保育園ってことは、母親は働くのかな?
違う要件で内定しているのかな?

障害枠とかで内定しても来年度は下の子が在園するなら働かないといけなくなるよね？
一年生は帰りが早いとか呼び出し待機とか通学のフォローとかあると思うんだけど…
支援校か支援級なのかな。
それでも長期休暇の学童とかは目処がついてるのかな？

幼稚園のメリットでイレギュラーなことは交渉次第というのはあったな
公立保育園はシステムできっちり決まって融通効かなかった
朝の支度も予備の着替えそろえたり検温や生活記録つける方が
個人的には少量の弁当作りより面倒だった
休みが少ないのは保育園のメリットだよね
お子さんについて先生が把握する時間のロスはデメリットだね

>>293
それも「市立」の公務員で、待機待ちがない等余裕ある職員か、
「私立」で理事長だけ丸儲けの
待機待ちがすごい、定員1.2割増しで昼寝のスペースも職員もギリギりで賄ってる保育所かで、全然違うんだって。
うちは「私立」しかほぼ存在しない都市の保育園があるけど、
待機待ちもないような都市の「保育所」だと、結構いい思いができるだろうけど、都会はまず無理だよ。
「保育園」「幼稚園」でくくるより、実際行くところの評判を気にするべき。
色々な都道府県に住んでたけど、本当に未就学児の対応は自治体で違いすぎる。

>>279
レスありがとうございます。
5歳で落ち着いてきているんですね…羨ましいです。
クラスメイトだけでなくその親御さんからもクレームがきて少々参っていました。
(他害というほどではなく、ちょっかいをかけて嫌がられる)
でも友達との関わりは大事ですよね…逃げてばっかりはいられないですよね。
自分も通院が必要なのかもなぁ…

>>304
自治体の中のいろんな保育園も体験とか一時保育とか母子通園とかしたけど
同じ公立でも園によってかなり違うと思った。
私立でもとても理解あって余裕のあるところ(地域の端の方とか)もあれば
公立でも立地によってはDQN地域だと、園児も親も定型でもひどいし先生も余裕がない。
私立の幼稚園でも個別の対応が充実してるところもあれば
手に余るとすぐに退園させられるところもあったり。
本当に行くところによる、ってのは確かだと思う。
ただ補助や加配については公立とかだと実体より人数とかの規則が優先されてたりする部分もあるなぁと。
自分も「環境と支援を取り付けること」でうまくいくように考えてたときもあったから
理想を夢見る気持ちも分かるんだけどね。結局その園と人によると思う。
といっても、もう決まったんだよね。昨日が締め切りだったし。

>>306
そうですね。公立だと、補助金の金額が違うから、よりよさそうなですが・・・うちの地域は
私立保育園が店員オーバーで無理やりいれてるので私立幼稚園の方が待遇いいです。
（保育園は軽度のため加配なし宣言でそれでもよいなら入れるけど、
あなた以外に入りたい人はいっぱいいるから考え直してほしいと言われた。私は正社員・・・）
保育園では、「障害児がいるのにそんなに働くなんて母親失格」まで言われました。
延長保育も障害児だから許可しない、ギリギリに出社すればいいとか、言われ
ここでは預けたくないと思い、幼稚園へ預けてます。（もちろん苦情出しましたｗ）
幼稚園はほぼ加配の先生べったり。もちろん医師に診断書を書いてもらい、幼稚園は障害児教育での補助金をもらってる）
もちろん金額も色々と幼稚園の方が高いですが、変に断られるよりずっとマシです。
本当に地域、園で違うと思いますよ。

>>307
店員→定員でした・・・
障害児は延長保育できないのは差別じゃないかって訴えたら、やはり市の定義でもそんなん言ったらだめなんだそうです。
もちろん差別です。
面倒くさいので苦情だけ言いました・・・

私のように延長保育断られた人がいたら、絶対文句言ってください。
レイシストとして、その保育園はブラック載りますから。

というかうちの自治体は障害だから、とかではなく
加配要員の配置時間が保育時間より短いから加配の子はその範囲でしか保育されない。

うちの方だと公立も保育所はそんな感じだよ。＞加配付いてる子は延長利用不可
役所からして、障害児枠で入るならフルは無理だから、
パートか内職にしてくれって事前説明で言ってる。
園と並行して療育や病院もあるし、
学校入っても送迎や付き添いが必要だったり、学童は預かってくれなかったりするから、
仕事辞めたり働き方を変えるお母さんが自分の周りでは多いなあ。
でも、それで文句言う人はいない。
その為に特児があるんだし。

結局幼稚園と保育園迷ってた人はどっちにしたんだろう。
そして来年度からはどうするんだろう。

体操とスイミングについてお聞きしたものです。
前の話題が続いていたのでお礼遅くなりすみません。
>>291
>>295
体操やスイミングに通っている広汎性の子がいないわけでもないようで安心しました。
合うかどうかはクラス編成などにもよるのですね。
はじめから諦めず、まずは体験ですか。
普段働いているのでたくさんのお試しというのは難しいですが、出来る範囲で見に行ってみようと思いました。
ありがとうございました。

習い事についてですが、興味ある方がいるかもしれないのでついでに。
うちは年中春から１年レゴ教室に通っていて、組み方上手くなってきました。
複雑な形の模倣も、共同作成もできるようになり、自由な発想を形にすることも少しはできるようになり、
やれば進歩するんだなーと実感しているところ。
発達障害児率が比較的高く、先生もうまく興味をもたせてくれている様子です。

＞発達障害児率が比較的高く
そうなんだ。
お高いし、お受験目的の知育の為に通ってる子が多いのかと思ってた。

愚痴らせてください。

今日は通院だった。
担当医に指導方法がなってないと怒られた。
ペアレントトレーニングの本は読み漁ったけど、そんなもん理想通りにできるわけがない。
下の子もいるし、他人にうちのは障碍児だから配慮してくださいなんていえるわけもないし
言いたくもない。
毎日死にたいと思うけど死んだらこんな子の責任を誰が取るのかと思うと死ねない。
自分も病院に行くべきなんだろうけどそんな暇もない。
夫は考えすぎだと笑うだけだし親族もいないから誰の助けも望めない。
下の子は定型だから私がいなくても何とか生きていけるだろう。
上の子と自分だけで責任を取ろうか。
毎日考えてしまう…

時間作ってご自身も受診した方がいいですよ。
私も受診して薬出して貰って大分楽に考えられる様になりましたよ。

>314
落ち着いてね。お子さんじゃなく、お母さんが定期的に相談できる場所ある？
愚痴を聞いて貰うだけでも違うよ。
私もこの子と一緒に飛び降りる？と思ったことあるけど、下の子がいるから
それは絶対ダメだと思った。

お子さん、まだ小さいのかな。
うちは子どもが2人とも小学生なので、1人になれる時間はある。
そんな時に買い物したり、一心不乱に掃除したりしてる。
ジムに通って、猛烈に運動するのも頭の中がスッキリするよ。

>>315
>>316
レスありがとうございます。
いつもなら泣いたら若干立ち直っていのでここまで追い詰められていたのかと
自分のことながら困惑しています。
地域の療育でつい先日も話をしましたが、子供の問題よりも自分がまずい状態に
陥っているようです。
下の子はまだ2歳で、全国ワースト3に入る待機児童数の地域なので一時保育も
ままならず、保育園に入れなくて失業したのでシッターを雇う余裕もありません。
でも早めに病院に行くようにしてみます。
薬飲んだら家事も不安だけど、飛ぶよりマシと思わなきゃ…

>>314
だいじょうぶ？
周りに頼れる人がいなくて全部抱え込んじゃってんのかな
私も似たような状態だからしんどいのすごくわかるよ

自分の場合だけど、色々言われて心が折れそうになった時は
子供の方がもっと辛いんだからここで私が折れちゃいけないって
自分に言い聞かせるようにしてるよ
結局親はサポートしかしてやれないからね…
お互い頑張ろう

あ、書き込んでたらレスきてた
病院いけそうならなるべく早めにいった方がいいね

お母さんが通院中、だと待機の優先順位を上げてもらえるかもしれないよ。

>>317
子と同じ病院に罹っている友達が数人できたんだけど
専門医として医師をまとめてる先生がそういう感じらしい。
親もギリギリのところで受診してるのに責めて泣かせて帰らせる
幸い自分の担当してもらってる医師は共感も高いんだけど。
その先生の患者親で「その先生も人の気持ちがわからないよね」「お前が隣の診察室受診しろ」
みたいな悪口言うようになってストレス発散してる感じ。
上の子は何歳だろう。もう就園してるのかな？
下の子も定型でも今が一番大変な時期だよね。
実家は遠いのかな？ご健在ならしばらく帰るとか？
ファミサポとか手帳とって有償ボランティアを探すとか。

今の家のチビ男5歳なんだけど、知能指数７２、体も同級生と比べて頭1つ分位
小さくて、心身ともに3歳児レベル。他の同級生とはいろんな意味でついていけない為、
友達が出来なかった。家の市では年中まで保育園で年長は幼稚園行くので、昨日卒園式
だった。多動はあまりないので、式はなんとかクリア出来たけど、合間のフリーの
時間で他の子達が友達とおしゃべりしてるのに、一人ポツンとしてて、見てて可哀相になる。
しかも保育園は学区内じゃないところしかあいてなくて、今度から行く幼稚園には知らない子
ばっかり。家のチビはよくいえば優しくて温厚（小さい頃はアンパンチでバイキンマンがやら
れるのをかわいそうで泣いてた）。悪くいえばか弱い。健常の男の子とは到底合わない。
がちゃがちゃした子からいじめにあってしまったら簡単に壊れてしまいそうで怖い。
ただでさえ川崎病のせいで心臓に後遺症を抱えてしまっているのに・・・

このスレ見てる方はほとんど該当しないと思うんですが
診断が降りていて、療育やデイに通って居ない方っています？

>>323
幼稚園の時は療育（ST,OT）に通っていたけれど
就学に当たって「学校に慣れるのが大事、一旦療育はやめましょう」って言われて
おしまいになったので、療育には通っていないです。
（必要があったら再開しましょうというスタンス）

春から小三です。小1の夏に一度STをスポットで入れました
マ行の発音が悪かったので、相談と指導を受けて家で練習したりで
多少改善しましたね。

上の娘が最初はSTやOTも不要、療育なしの定期面接のみだった。
幼稚園入ってからグループ療育。といっても月１程度しかない。
今度就学するから、事実上療育を受ける機会や場所はもうなくなってしまった感じ。
自治体のは未就学児のみだし、かかりつけの病院の療育も必要ないといわれてる。
問題が出てきたら民間塾のSSTのグループがいいのかなぁ考えているところ。

下の子は療育施設→一般園、でやはり今は慣れるために全部ストップ。
園での問題を個別に相談して対応、という感じだけど
一応園の先生の対応で問題なくやれているみたいです。
まあこちらは慣れたらOTだけは再開になると思いますが
STや療育のグループの対象からは外れています。

>>323
通級には該当しないし、支援級に入れるほどでもない、
いわゆるグレーゾーンの子（うちの方だとIQ70〜90）なんかだと結構いるよ。
小学生になると療育先も減るしね。

>>324-325
就学時を見越して一旦止めるのもありだけど、それでも施設からのサポートは必要、って感じですか
春から年長なんですが、ちょっと事情があって療育に通えなくなりそうで・・・

>>327

324です
療育は現在しておりませんが、医師の診察は定期的に行っています。（半年に一度のペース）
子どもの様子や、学校とのコンタクト（担任の教師からの質問など）、親が気付いた事や不安な事
などを相談したりします。
今後の見通しについても、相談しなければならないので発達専門医とのコミュニケーションは
きちんととるべきだとおもいます。

事情の事も含めて、主治医と相談なさるのがまずは先決かと思います。春からってもうすぐじゃないですか。

>>310
シングルマザーにけんか売ってるな。
障害持ってて、離婚って多いのにな。

>>329
でも支援学校や支援学級、通級だって送り迎えや付き添いは必要だよ？
そういう人はどうしてるんだろうね。

>>327
325だけど上の子はどちらかというとそんなに療育というのは必要ないという
実際の集団生活で出てきた問題を個々に相談という形でした。
年長もこちらの希望で入れてもらってましたが月１しかないクラス。
風邪や都合で休むことも合って実際年数回。
特に効果を期待するというより、スタッフに見せる機会と考えてる感じでした。
どちらにしても普通級に行く子は個別にOTやSTがない子はもう療育機会はなくなる感じですね。
下の子もOTはとももかく療育はストップですね
むしろ園での生活が一番の訓練という感じで。

>>330
うちの子と同じ支援学級の働くお母さんは、朝は一緒に出て(出勤時間に合わせて少し早めの登校なので、学校にも断ってある)、お迎えはヘルパーさんに頼んでたよ
校内に学童があるので、許可が出てからは学童で待ってて、仕事帰りに迎えに来てる

余談だけど、その子は他害や多動がないタイプだから、すんなり許可が下りたけど、多動の酷い子はヘルパーつけるように言われてた
多動の子の親がだいぶごねたらしく(しかも武勇伝を得意になってして回ったらしい)、以降、支援学級の親は警戒されるようになってしまった…

>>332
ありがとう。
自分の周りは実家の協力のある人だけだな、働いてるのは。
ヘルパーさんは手帳が無いと難しそうだよね。
ファミサポに頼むと１時間700円とか聞くし。
離婚して生活カツカツの人は大変だろうなあ…

うちの地域は、日中一時支援が、障害児の学童になってる。
送迎はしてくれるし、値段も１割負担だから、シングルでもなんとかなるんじゃないかな

ただ、学童利用の子が優先になっちゃってて、本来の一時預かりが、狭き門なんだけどね

先日うちの3歳児に診断出たんだけど枠がいっぱいのせいか、軽度のせいか、
事情はわからないが区の療育には入れてもらえなかった
まずは幼稚園に入れて様子を見て問題が起こったら幼稚園に担当保健師が一緒に伺います、
診断のことは幼稚園に言わないでください、いろいろ差し障りがあるから(みたいなこと)を言われ、
半年ごとの医師との診断のみ
調べれば調べるほど早期療育の必要性を知ってあちこちデイサービスを探しているけどどこもいっぱいだ
あまり余裕が無いんだけど子のために月4万ほどの民間の療育に払うべきなのか悩んでる

>>330
小学生以上なら、親が就労してたら「移動支援」があるよ。
小学生と保育園で格差あるよね。手がかかるからなんだろうか。
類は友を呼ぶといって、あなたの周りはお金持ちばかりなんでしょ。
うちの周りは共働きで診断持ちの人が多いよ。

>>336
うちは、手帳ないから無理でした。
その代わり、児童相談所で
家庭支援ヘルパーさんを出してもらえるようにお願いした。
週２回１時間だけど、相当助かる

>>335
自治体によって違いますが、担当の保健師さんには、療育を受けたいなら、保護者が強く希望するのが大切と言われました。
ちなみに、うちの4歳息子も軽度なのですが、保育園に通うようになり、かなり成長しました。
集団生活に入ると、また違ってくるので、ひとまず様子見とされたりするのかもしれません。

診断出てるのに幼稚園に言うなっておかしいね。
何かあってからでは遅いんだし、きちんと手続きすれば補助金も出るんだから、
騙すような真似は嫌がられるよ。

111 名前:名無しさん＠１２周年 :2012/03/28(水) 00:44:48.91 ID:zWVO8yqm0
池沼施設で支援員やってるけど何か質問ある？

116 名前:名無しさん＠１２周年 :2012/03/28(水) 00:45:47.47 ID:fIQXgf0X0
>>111
質問はないけど池沼は全員ミンチにして欲しい。
マジで世の中に何一つ利さない害悪でしかない。

131 名前:名無しさん＠１２周年 [sage] :2012/03/28(水) 00:49:20.07 ID:GE4ra/Ql0
>>111
支援員のくせに、池沼とかよく言ったね。
そんな気持ちの支援員なんかに子供託したり出来ない。

145 名前:名無しさん＠１２周年 :2012/03/28(水) 00:52:27.10 ID:zWVO8yqm0
>>131
＞支援員のくせに

あはは！俺の話はもう要らないや。
「支援員の”くせに”」・・・これが池沼の保護者の本音なんだよね。

本音を言ってくれてアリガト〜！

【栃木】集合写真、男児外れる　下野の小学校
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332861528/

189 名前:名無しさん＠１２周年 :2012/03/28(水) 01:03:27.95 ID:zWVO8yqm0
>>175
＞性格悪いっていわれるだろ？

うん。

ま、いちど現場で働いてみな。
池沼＝天使ちゃんなんてオメデタイ話なんてないから。
天使ちゃんじゃなくて転死ちゃんでいいよって感じになるからさｗ

>>335
診断名を伏せる理由は聞いておいた方がいいと思うよ。
必ずしも診断があれば障害児扱いしてくれる訳でもないので
その辺りの微妙なお子さんなのかな、と想像するんだけど。

傾向はあるけど集団ではやっていけそうなお子さんの場合とか
素人目には分からない、支援法前にはクラスにはいる子、っていうレベルの子の場合だと
先に診断名を言ってしまうと先入観が植え付けられてしまったり
逆に「なんともないのにへんなことを言う親」って思われるってこともあるだろうし
地域の幼稚園がとういう対応、立場なのかっていうのは自治体のスタッフは
過去の入園、卒園児の相談とかからも知ってたりするから
そういう部分もあるんじゃないかと思う。
でも自治体の人間が「あの幼稚園は〜」とか言うわけにいかないかもしれないね。

療育といえば今ちょうど迷ってる。
メインで週に2回行ってる療育Aのほかに、去年から別の施設Bでの活動に月1で参加してる。
メインホールに大型遊具があるせいか、ここに行くと子供はすごく喜ぶんだけど
その反面、指示がほとんど入らなくなって私はｷﾘｷﾘする。
合図で集まって手遊びとかぜんぜん出来ない。
園とかAでできることもやらない。私や先生が呼ぼうとすると奇声をあげる。
最近はもう「気が向いたらおいで〜」みたいにずっと隅の遊具で遊んでる。
2時間半ほどなのにとても長く感じるし帰宅してからも腹が立って仕方がないのでもう止めたい。
でも迷ってるのがそのBに同じ園の子の保護者が複数いて、少しだけど情報交換できる場所だということ。
メアド交換してるしもうBじゃなくてもいいか、と思う反面、離れるのが不安な気もする。
早く結論出さなきゃいけないんだけど考えがまとまらない。

でもその遊具に気を取られるのが症状なんじゃない？
情報収集も大切だし遊具に気を取られなくなれば成長だよ。

そんなすぐ言うこと聞くなら療育いらないじゃん

自分はむしろ療育の場面で問題行動が出るほうがうれしいけどなぁ。
できないことを気にするより、どうやってそれを修正するかとか
スタッフにその様子を把握してもらうほうが必要だと思うから。

たとえばＢに通い続けていて流れややることが見えてきたり
場所に慣れてくれば落ち着いてこれるのか、そうじゃないのか。
遊具が目に入るからダメなのか、広さとかも興奮させるのか…
月１だからなかなか慣れなくて興奮するのかとか
いろいろ考えることもあるし。
今は園みたいだけど、いずれ小学校のことを考えたら
小学校だとスペースもいろいろ広くなる、人数も多くなるとか
園ほどの「手の届かない工夫」とかもなくなったりしてくるしイレギュラーの行事も増える。
今園でできる、よりも今後のこと考えたら残したほうがいいんじゃないかなぁ。

療育センターから電話掛かってきた。
春の移動で心理士さんが変わるらしい。

やっと子供が慣れてきたところだったのに・・・
仕方ないとは言いながら、
この後ストーカーのようにこの心理士さんについて
語る日が数日続く予感ｏｒｚ

広汎性＆知的ボーダーで療育に通ってるんだけど
療育施設って支援学校への進学推進？ノルマみたいなのってあるのかな？

先輩ママが普通学校の支援教室への進学を望んでいたのに
最終的に療育先から支援学校に推薦されておちこんでた
傍目に見ても支援級は大丈夫だろうなー、と思っていただけに「なんで？」という感想

そこで噂に聞いたのが「ノルマ」
いかにももっともらしくもあり、嘘臭くもあり
どうなんだろ？

>>349
ないんじゃない？
子供一人当たりにかかるコストは支援級よりも支援校のが高いでしょ、きっと。

支援校も今やどこもイッパイだっていうしね。
そもそも自分はこりゃ支援級もどうなの？って思ってるけど
当事者や他の親は普通級にどうしても入れたい、あの子は行けるだろうって思ってる人もいるし
支援校で決まった子でも周りの親があの子は支援級で行けるんじゃない？
と言ってたりする。私はえ？と思ってもさすがに言えない。

支援校は専門のスタッフも多いし、地域の支援級の対応具合もわからない部分はあるけど
最終的に一般枠で高校進学や就職できるかを考えたほうがいいんじゃないかな
ノルマでってのは考えにくいんじゃないかなあ

支援校も今やどこもイッパイだっていうしね。
そもそも自分はこりゃ支援級もどうなの？って思ってるけど
当事者や他の親は普通級にどうしても入れたい、あの子は行けるだろうって思ってる人もいるし
支援校で決まった子でも周りの親があの子は支援級で行けるんじゃない？
と言ってたりする。私はえ？と思ってもさすがに言えない。

支援校は専門のスタッフも多いし、地域の支援級の対応具合もわからない部分はあるけど
最終的に一般枠で高校進学や就職できるかを考えたほうがいいんじゃないかな
ノルマでってのは考えにくいんじゃないかなあ

どう見ても「支援学校」の方がいいだろ？ってーのに、
支援級に入れたい、と思ってる親は普通にいるよね。

うちは支援級かな？と思っているけど、支援学校の方がいいな。
高校まであるし、就職の世話もしてくれるし。
もうアレコレ悩むのは疲れたよ。

『支援級でやっていけるか、やっていけないか』と、『支援級に行った方がいいか、支援校に行った方がいいか』
どっちで考えるかで、違ってくる子もいるんじゃない？

うちは、支援学校を視野に入れてたけど
「知的に遅れが見られないので無理です」と言われた。
定員一杯らしく、教育委員会的にも、療育的にも
行けるんなら、支援級ってスタンスなのかも。
まあ、すぐに不登校になったけど・・・

知的に遅れが無かったら、支援校どころか支援級だって難しいと思うけど。

うちの自治体一度療育受けた事ある子は就学前は指定の同じ医師にかかるんだけど
同じところ通ってた子20人くらい全員広汎性発達障害の診断
全然タイプも重さも違うのに
まあそれだけ難しい障害なのかもしれないけど
カナーとか自閉症とか知的重度は絶対に言わない
だから重度であっても変わったお母さんなんかは「ああうちの子は広汎性、みんなと同じなのね」なんて言って普通級入れちゃったり
支援学校なんてうちの子広汎性よ！必要無いわなんて人もいる
でもほとんどのお母さんが疑問に思ってセカンドオピニオンしたら
重度知的障害、カナー、健常、やっぱり広汎性、三つ組自閉症、アスペルガー、高機能、ADD、ADHD、ｶﾝﾓｸ症といろいろ分かれたよ
LD併発の子もいたし知的ボーダーの子もいた
視機能に問題がある子もいれば感覚統合や作業療法が必要な子もいるからきちんとした診断して欲しい
最初の方の病院は完全な自費でバカ高いお金払ったのに
ただ全員ハイハイ広汎性広汎性じゃ意味がない
療育の仕方も１人１人違うんだし

いろんな症状があるから、名前を統一にしましょう、
広汎性発達障害＝自閉症圏内って事にしましょうって、動きなかったっけ

自閉症スペクトラム障害（ASD）に統一しようという動きならあるよ。

ただ単純に自閉傾向＝ASDという訳ではなくて
今のままだとアスペや知能上位群の広汎のうち、かなりの人が診断基準から漏れるとかなんとか。

アメリカで診断される人が多すぎて、
療育や支援が回らなくなってきたから、
診断基準を変えようって事になったんだよね…
既に診断されてる子まであらためて判定って事は無いだろうけど、
同じく予算も手も足りない日本はどうなるのか。

1歳からの広汎性発達障害の出現とその発達的変化：地域ベースの横断的および縦断的研究

この研究の総括報告がめっちゃ詳しく研究して書いてある
厚生労働科学研究成果データベースのサイトで読める

支援級のある学校に見学に行ったら、先生と支援の人の目が死んでいた。
…まぁ、そうなっちゃうよね、とは思った。

支援学校の先生は、どうなのかなぁ？
見学に行く予定ではあるけれど。

知的ではない支援学校に通わせているけど
先生はどの人もプロ意識半端ないよ
要は普通級でもそうだけど、単なる学校と先生の当たりはずれだと思う

知的ではない支援学校っていうのは私立ですか？
うちの辺りでは公立だと支援学級しかないので。不勉強で申し訳ないですが教えて下さい。

>>365
うちの自治体と他に少数しかないんで、詳しく書けなくて申し訳ないが公立だよ
そこの入校理由(発達障害ではない)が合ったから入れた
こういう子も普通に受け入れてくれて、心底住んでいて良かったと思っている

>>364
知的重度の子も受け入れている支援級なんだよね。
だからなのか、授業風景が無法地帯だった。
こんなものかぁ、と思ってたんだけど、
同じ療育グループのママが「あそこは重度の子も」と、
教えてくれた。
近くだからそこにしようかと思ってたんだけど。

もう２ヶ所、支援級のある学校があるから、そこも見学してみる。

>>367
色々な通えるかも知れない所を見に行くといいよ
違いを知るのは良いことだと思う
無理かと思っても動いてみると入れたり、入れなくても人を紹介してもらえたり、違うことも分かるしね

>>366
ありがとうございます。
お子さんに合う学校が見つかって良かったですね。

うちのほうの自治体の支援級でも学校によっていろいろだよ。
知的学級でも座ってるのがまだ無理でカオスなところもあれば
基本授業時間は座ってられないと入れてくれないところもあるし。
情緒もあるから、逆に偏食やこだわりがある子は知的では対応してなくて
情緒へ、っていう学校もある

>>353
当人の子は支援学校に入れるつもりでも「あの子は支援級か普通級行けそうなのに」
って言ってる親もいるんだよね
そういう場合は、できることとか理解力がある子をそう捕らえてる気がする。
字が読めるとか技術的にはあれこれできたり。
でも技術的にできる、指示の意味も分かるけど従うことは知的の重い子以上にできてない子とかだと
普通の学校じゃ無理じゃないかなぁと自分は感じるんだよね。
指示や集団行動にほとんど添えないというか。
知的にはもうちょっと遅れてる子でも一日の流れに従えたり指示の通る子もいるし。

週末で義理の母に会った。
息子は今年１年生なんだが、
「普通の学校に行けるんでしょ？」といわれた。
悪意に満ちてる気がして、むっとした。
支援級だということは言わなかった。
どうせ、学校行事に来ることもないし、
あとからしたり顔で
「やっぱりおかしいと思ってたのよ」といわれたくない。

と私は考えたのだけど、夫にチクチク言われた。
「あとでばれるより、先に言ったほうがいいのに」

どうしたらよかったんだ、私・・・

>>371
支援級は普通の学校ではあるから気にしないで。
なんなら夫から言ってもらえ。

>>371
あなたが思うようにするのが一番後悔がないよ。
今言えばそれはそれで義母にがたがた言われるわけだし
後でわかったら、後になった分、ガタガタグチグチの期間が短くなると思えばいいじゃん

先に言ったって別にいいことないよ
義母に伝えたって役に立たないもん
ムダにストレスをかけられる存在ならなおのことｷﾞﾘｷﾞﾘまで伏せておいたら？

分かったら分かったでそのときに「そーですかー（ﾊﾅﾎｼﾞ」でおｋ

ぐだぐだ言うなら旦那が先に言っとけよ
旦那が自分で言いたくねーだけで
嫁に言わせようとしてるだけ

その義理の母は今まで助けてくれたのか
ぐちぐち言うなら手伝えとはっきり言っとけ

旦那にいわせろ旦那に！
矢面に立たない男は許さん

>>371
「普通の学校に行けるんでしょ」がどうして悪意に満ちているの？

上の子は、普通級だったんだけど
今は施設に入ってて、そこの学校に行ってる。
それについても「あの時からおかしいと思ってた」とか
いろいろ言われてて、偏見があるんだって思ってた。
「普通の学校に〜」のくだりは
私はどこでも、本人が楽しく通ってくれればいいくらいに思ってるのに
他の孫の自慢を散々された挙句に出た言葉だったから。

今まで、口は出すけど手やお金はかけてもらえなかった。
374さんに言われるまで、すっかり忘れてたわｗ
私は、すっとぼけ作戦に出ることにします。
ありがとう

>>377
376です
他の孫と比べられるのはツライと思う。
ごめん、ウチは両家の初孫＆唯一の孫なので
そういうの気づかんかった。

>>378
ああ、うちもそうだわ。

両家の一人孫。比較されないのはありがたいけど
プレッシャーがねー･･･。

>>371、>>377
うちのウトメも同じ＠イヤミ。
コトメの子とうちの子が同い年(4才)で、
しかもコトメ子が出来がいい。
東京大学近くを通った時に、トメが｢私子ちゃんもここに来れたらいいわね〜。｣と言ってきたので、
｢いやｗうちの子無理ですからｗｗ
コトメ子ちゃんなら 絶 対 に 東大入れますよｗｗｗ｣
(ｗは精一杯張った虚勢)と返してみたorz

障害に関する連絡事項で、義実家・実家に伝える必要のあるものは、
夫と私それぞれが責任をもって、自分の親に自分で伝える決まりを作ったよ。
それでも、旦那がいない時にイヤミは言われるけど。
あと、うちは一人っ子なんだけど、
｢もう一人作れば？次は賢い子が生まれるかもよ？｣もトメに言われたな。
思い出すと殺意わくよ。

虚勢も何も、4歳でデキが良いの悪いのと一喜一憂してるトメは噴飯モノｗ

通級指導教室がやっと決まったのに
引越しになった('A`)ｳﾞｧｰ

今の教育委員会に説明して、新しい教育委員会に説明して改めて
教育相談のお願いをした。
新しい小学校にも少し話をしたんだがなんだか感じが悪かった。
「とにかくこっちに言われてもねー、教育委員会が判断するんだからさー（意訳）」って
そりゃその通りなんだけど。なんかﾓﾔﾓﾔするわ･･･。

面倒くさい子どもだって思われたかもな。でも実際面倒くさいんだからしょうがない。
今までは学校からもフォローもらって普通級で過ごしてたんだし、判定が出ようが出まいが
小学校で対処する事だってあるだろうに･･･。

でも、こっちの自治体で通級に判定された実績を生かせるように頑張ろう。
教育相談の人はいい人そうだったから頑張る！

【米国】自閉症の子どもが急増、 米疾病対策センター
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333389295/

ＮＨＫのEテレで特別支援教育・学級活動向け番組スマイル！が始まるみたいね。
4/5(木)午前9:10〜9:20 Eテレ で、第1回先行放送だってさ
ttp://www.nhk.or.jp/school-blog/300/114319.html

>>384
コミ☆トレは、その前の「見てハッスル〜」と同じ忍者設定だったから
スムーズに受け入れて楽しめたけど、今度は同じじゃないっぽいね。
子が食いついてくれるかな？

コミトレの録画を毎回楽しみにして、スキルアップしたのは定型の次男orz

４歳広汎性診断済み男児です
身体の動かし方が不器用で早い話が運動神経が鈍くどんくさいです
よく転びます
そのくせ勢いがすごくて空間認知もよわいので壁の手前で止まれずにぶつかったりします
最近心配で眠れないくらいなので質問させて下さい
今までに転んであと数センチ先にベンチがあったり、錆びた鉄の柱があったり、
門のある家具があったりと
あわや顔からつっこんで大変な事になりかけた事しばしばです
もう少し先で転んでたら…と考えて不眠症気味です
頭や目や鼻や歯を打ったらと想像したら怖くてたまりません
ADHD気味で注意力もなく、いくら説明しても忘れてまた走るし転ぶしもう毎日がハラハラです
これから先、私がそばにいない時間は日々増えていきますしどうしたら良いのか…
作業療法士にも「この子はいずれ大ケガするのではないか、それまで自分で気づければいいけど難しそうだ」と言われ
余計に不安が募っています
同じようなお子さんお持ちの方いらっしゃいましたら
どのような教え方や対処などしたか参考までに教えていただけませんか？
もうすぐ幼稚園ですが遊具も設備も昔のもので単純だけど古くて難しいタイプが多いんです
しかも使いこなせてないのに無茶したりするので（登るけど降りられずわけわからなくなり上で手を離してしまったり）
先生にただただお願いするしかないのですが、
毎日ケガの事を考えておかしくなりそうです

>>385
自己レスです。
スマイル見た。忍者から魔法使いに変わったものの、番組の構成や流れは
ハッスル・コミトレの流れを踏襲しているね。
違和感なく、楽しんでくれそう。

>>387
うちの子は4歳からWii Fit（任天堂）を始めて、約4年間毎日やってる。
遺伝的には運動神経ゼロのハズ、幼稚園ではただ一人ブランコが漕げなかった子が
1年後あたりから見違えるように運動神経・バランス能力が良くなった。
自転車は5歳の誕生日に買い与えて、最初から補助輪なしで1時間後には乗れるようになった。
小学校に入学してから、学校備品の一輪車で昼休みのみの練習で1カ月で乗れるようになった。
フラフープ・ホッピングもすぐにできるようになった。ホント、私らの子とは考えられない程。
おまけに動体視力・視野の広さも凄い。
ただ・・・注意欠陥のため、アチコチに体をぶつけて青痣は絶えない。

そういうのって、怖いね。心配だね。
何か軽い怪我を一度して、わからせるしかないのでは、と思うけど、
親御さんの気持ちを考えると、それはそれで辛いものがあるよね。

うちの子もそんな感じでよく転んでたけど、
転んで前歯を２本追ってからは、自分なりに気をつけるようになったよ。

やっぱ怪我しないとわからないのかしら、ふう

怪我しても判らないよ。
だって、経験からまるっきり学ばないし。

同じこと注意してるとこっちの気が狂いそうになるね
親が達観するしかないのか
父親は週末しか一緒にいないから、ストレスがたまりにくくて羨ましい
習い事の見学しててもイライラするね

>>387です
皆さんレスありがとうございます
Wiifitあるので引っ張り出してこようかな
でも目で見て模倣とかがすごく苦手なのでつかいきれないかも
388のお子さんが元々持っている能力だったのではないかな…
でも一度ダメもとでチャレンジしてみます
いつか怪我するだろうな、でも怪我してもわからないんだろうなっていうのはあります
>>392さんすごくわかります
何度も何度も繰り返し言ってもなかなかわかってくれないし、
公園の複雑な遊具なんてもっと小さい子がママいなくても１人スイスイこなしてママさん達は井戸端放置で楽しんでる中、
危なっかしくグラグラしたり落ち掛けたりするから私１人が狭いところも追いかけ回したり捕まるように声かけしたり
補助して口うるさく言わなきゃいけない
井戸端ママさん達には「何あれデカいのに過保護じゃない？
ほっときゃ出来るようになるのよ、構い過ぎ」みたいに見られるし
一緒に遊びに行ってるママさんにはズバリ言われる時もある
見た目じゃわからないだけに理解してもらうの難しいし…
大ケガは絶対に避けたいから気をつけてるけど
私の目の届かないところが心配です

>>387　粗大運動をとにかくさせる。トンネルくぐりやトランポリンもいいよ。
あとアスレチック系の遊具がある公園に通いつめる、スイミングや体操教室に通わせるなどね。
言い聞かせも大事だけど、その年齢ならまず体の動かし方を身をもって学ぶ事が大事かと。

明日はいよいよ入学式だ〜…ここから大変な六年間が始まるんだな…。

ちなみに知的無しＩＱ１１５の広汎性。
学籍は支援級、授業はひとまず全て通常級。
支援員がひとり付いてくれて、基本遠巻きに見守って、トラブル時だけ担任の代わりに付き添ってもらうことになってる。

ただ、障害のことは学校以外には言わないほうがいいと医師から助言されてるんだけど、
支援員さんが助ける場面が度々あったらバレるよねぇ…
保護者会ではどんな感じで言っておくのがいいのかな。
黙ってるのも隠してるみたいだし、発達に問題が…ってぼやかしても実質ばらすようなもんだし、
漠然と「集団行動が苦手な子で」くらいにまずはとどめたほうがいいのかな。悩む。

>>395
うちは今日から二年生
うちも知的無しの広汎性(多動は落ち着いたけど、衝動性がまだある、あと聴覚が過敏)
「学籍は支援級、授業はひとまず全て通常級」の予定だったんだけど、実際、授業に出てみると難しくて、国語だけ通常級で算数は支援級にいる
もう、うちは名簿でバレバレだったんだけど、通常級の親睦会に呼んでもらえたので、「知らない人がたくさんいるところが苦手ですが、だんだん通常級にいる時間も増えると思ので、よろしくお願いします」で、みんなわかってくれた
支援級のある学校は、児童も保護者も理解が早いとは言われたよ
授業を支援級で受けるのは、不安もあったけど、支援級の方がマンツーマンだから、通常級にいるよりは、学力は付きそう

知的に遅れが無いと支援級に在籍出来ないうちの地域ってなんなんだろう？
ごり押しすれば入れるのだろうか

>>397
うちの学校も同じ
グレーな子供ほど普通級にいたら迷惑かけると思うので
何か手助けが欲しいのに

うちはゴリ押ししても駄目だって言われたよ。
実際には、「親がいくら望んでも・・・」って表現だったけど。

>>397
人的か施設か分からんが、対応する器や予算がないんじゃないかな
だから教育相談の最初の段階では全員にそう言う自治体は多い
ただうちも基本的にはそうだけど実は抜け道があったりする
本当に困っていることを訴えてあちこち相談行ってみては
もしくは支援級や支援校にダメ元で直接相談してみるのも手かと
まあそういう自治体では諦めないであちこち相談するしかないよね
ゴリ押しと言うより困り具合を具体的に伝えていくと良いと思う
入れなくてもそれだけ困ってると伝われば違う支援員対応してくれたりするかも知れないし、年度で対応変わるから根気良くやるしかないね

ふわふわフラフラしてるし痛い目も何度も合ってるけど
むしろ小学校上がっての通学とか、高いとこからの転落が怖いわ。
平地ならよろけて転ぶ、で済むところが
田舎なので歩道の車道と反対側は水田とか用水路の場所もあるし
車道側に転んだらアウトだし。

うちの自治体はここ数年希望が強く＆多くあると
支援級を増やしている印象。
ただ知的学級が多いかな。情緒はまだまだ少ない。

>>387
医師に相談してみてはどうかなぁ。薬とかも含めて。
あとは転園を考えるのもありかもしれない。
目の届きやすい、遊具が割と安全なものとか、加配が付けられる園とか。
>降りられずわけわからなくなり上で手を離してしまったり
目に浮かんでワロたｗあるある。
あと、わけが分からなくってだけじゃなくて
うちは筋肉の限界に来て力入らなくなって手を離してしまう。

うち（新２年）も入学前は飛び出したらどうしよう、転落したらどうしようって
胃に穴がってくらいに心配したけど、そっちのほうは案外なんとかなってるわ。
それ以上に日常的に頭を悩まされてるのが「汚」と「破壊」
とにかく汚す、濡らす、壊す、明日のことなんか考えない。
雨の日やその翌日は最悪、靴がもうないよ！と怒鳴るなんて毎度。
長靴履かせりゃ喜んで柄杓がわりに使うしね！

命に関わることじゃないから平和な悩みですよ〜
って相談した心理士は言うんだけど、わかってるよ！この人嫌いだ。

同じ注意を毎日何度も何度も何度もして
外に出れば(テンション上がると)親が大声出しても注意を聞けない
躾の悪い親だと思われるだろうなってのがすごく辛い
他人の眼ばかりが気になる

学年上がって一つだけほっとした事が
下駄箱の場所が広いところに変わったので朝の混雑に巻込まれないで済みそうだ
今までは下駄箱のコーナーのところが定位置だったのでしょっちゅう同じクラスの子と
押し合いへし合いになってトラブルになっていた
普通の子にもあの状態は危険だと思うんだけど、何故かみんなちょっと押されたり倒されたりしながらも
大騒ぎにはならないんだよね。パニクるのはうちだけ
回避能力と回復能力が圧倒的に低いんだろうなあ

>>402
ああ、それも分かるわ。
特に服や小物くらいならいいんだけどさ、家具とか建具とか家電とか家とかは
本当に金銭的にも精神的にもダメージ大きい。
幸い園とかでは壊してこないけど近所の家のものとか本当に困る。
ヨダレ遊びツバ遊び。知的には問題ないから手当ては出ないけど
連れて行けないから預けるとか、家具や家電の買い替え、いくらかかったかわからない。
感覚遊びや脱いでしまう対策で服を一式買い替えとかもするし。
隣の婆にはしつけ悪いと思われてずっと無視されてるよ。うわさ拡声器みたいな人。
子供が挨拶されて無視されてるの見るの辛いわ

>>397
そういう地域の支援級は重度の子が多いから、
入れても嫌われるよ…
通級も無いのかな？

知的に遅れがないのに支援級を選んだり
望んだりする方が結構いらっしゃるのが意外だ

知的に遅れがないなら将来何の保障もないから
普通に就職して自力で健常者と同じ条件で
やっていかなきゃいけないのに、なぜ？

うちの地域は小学校が支援級なら
中学も支援級になり、そうなると内申がつかず
公立高校に進めなくなるハンデがついてしまうよ

>>407

>>396です
うちも支援級に入れるかどうか悩みましたよ
小学校のうちに通常級に移行できた前例があるということと、仮に中学校も支援級でも、高校は普通科に進学させるようになってきていると聞いたので、支援級にしました
高校も支援級ができるかも知れないとも聞いています
うちの自治体は、支援級もレベルが千差万別で、たまたまうちが見学に行って入学を決めた学校は、先生が熱心でとてもよくして頂いていますが、他の小学校では、そうでもないところもあるようです
なので、通常級に移行するのは、どこの小学校でもできる訳ではないようです
ちなみにゴリ押しはしてないです
教育委員会の面談では、保護者の意向を最優先と言えば聞こえはいいですが、保護者に丸投げです
教育委員会では責任を取れないので、親御さんが判断して下さいと言われました
うちとしては、逆についていたと思っていますが、支援が必要なお子さんが通常級に結果的にゴリ押し、という事も頻発しているそうです

中学の内申云々はさすがに調べないといけないでしょうが
在籍は支援級でも、ある程度の授業を普通級で受けられたり、それこそ勉強は環境の良い塾なり家庭教師なりで、主婦のパート程度でどうにでもなるからね。
二次障害も危険だから、一概に言えませんよ。
精神・情緒的に破壊されるから、基本的な日常生活そのものが送れなくなる子、今は多いよね…
＞知的に遅れがない

こう思うと、学力的な問題も対処できず、集団生活の問題も対処できない公立教育っていったい…

疲れてきた。
もういやになる。自分が。
母親になっちゃいけないんじゃないかとすら思えてくる。
うつ？
安定剤飲んでみます。

>>407
障害の重さ（生き辛さや支援の必要性）は知的な部分とは全く関係無いよ。
それに、結局一番問題になるのは学校を卒業したその先だから。
学生でいられるのは人生の中でほんの一時期。
普通高校に行くよりも、自立や就職に必要なスキルを身に付ける方が、
本人の為になる場合もある。
それに、今は知的な遅れの無い発達障害者にも障害者手帳が出て、
職業訓練や障害者枠、ジョブコーチ、免許取得のサポートなんかも受けられるからね。
健常者ですら普通に就職して仕事を続けていくのは困難な時代だから、
障害者として生きていく道もありだと思うよ。

>>411
＞今は知的な遅れの無い発達障害者にも障害者手帳が出て、
職業訓練や障害者枠、ジョブコーチ、免許取得のサポートなんかも受けられるからね。

これって本当ですか？
うちの子まだ5歳(年長)なのですが、
児童精神科医に広汎と診断された際、手帳についても聞いてみた時に、
｢うーん、現状だと無理でしょうね｣という返事でした。
また、小学校など進学に関しても、
｢支援級は適応にないでしょう。
下手したら普通級のみ、恵まれれば通級支援が受けられる程度。｣
と言われました。
うちの子は知的遅れや多動他害はありませんが、一斉指示が通りにくいタイプで、
私的には普通級についていくのは大変なんじゃないかと考えていますが、
その点についても、医師は
｢まわりの子の行動を見て合わせられるタイプだから、
(しかし親から見ると大分行動が遅れていますが‥)
やっていけると思うよ。
(行動が1テンポ2テンポ遅いことに関しては)
そういう子がいたって僕はいいと思うよ。｣‥と。
正直、将来が不安で仕方ありません。
今年度は就学相談などを最大限利用し、学校側と話合うつもりですが、
出来ることなら、知的遅れのない、自閉度が比較的軽い子用の支援級があるなら通わせたいです。

>>412
あまり浸透してないけど、厚生労働省が通達を出していて、
知的な遅れの無い発達障害には精神障害者保健福祉手帳が出る事になっているよ。
詳しい説明や手続きは役所の障害福祉関連の部署が担当してるけど、
診断書が必要だからまずは主治医と話し合いかな。
ただ、実生活に影響が無い程度の障害なら、
長じて健常者の中で生きていく事を当の本人が選ぶかもしれないよ。
まだ年齢が低いし、そこのとこは慎重に考えた方がいいと思う。
それから、支援教育の受け入れ体制やメンバー構成は年々変わるし、同じ自治体内でも結構違うから、
早目に相談行って学校も色々な所を見比べてみるといいよ。

一年前の平成２３年の４月１日から知的な遅れの無い発達障害者に精神障害者手帳が出るようになった
精神障害者保健福祉手帳の障害等級の判定基準についての一部改正について 障害保健福祉部長通知 障発0303第1号 平成23年3月3日

児童では年齢相応の能力と比較して、援助、支援が必要かが認定基準だから年齢が低いと差が出難い

>>413-414
詳しい説明をして下さり、ありがとうございます。
うちの子は、普段の日常生活では困り感がほとんどないのですが、
集団における一斉指示が理解できません。
例えば、星形の七夕飾りを作るために、
先生から｢黒い太い線をハサミで切りましょう。｣と指示が出ると、
普通の子は、線に沿ってどんどん切り進め、あっという間に1周し星形を完成させますが、
うちの子は1辺を切ったら、その次はどうしたらよいかわからなくなり、
キョロキョロしたりボーとしたりして、それに気がついた先生がその都度促すという状況です。

なので、普通級はもちろんですが、とくに一般就労は難しいと考えており、
>>411さんの＞職業訓練や障害者枠、ジョブコーチ、免許取得のサポートなんかも受けられる
というのが、とても魅力的でした。

教えて下さって、本当にありがとうございました。

>>407
逆に知的に遅れてないけど、一般枠の就職は無理って感じの子だと
障害枠の就職を狙うために特別支援高校を考えてる人は多いよ。
それで障害枠でそれなりの企業に入れればOKっていう。

ただ以前質問サイトでアスペの子がものすごく嫌がってるのを見たことがある
本人は知的に遅れてないのに、実際高校や作業所だと重度な感じの子が多くて
自分がそこへ行かされてる事が苦痛でしょうがないような感じで苦しんでた。
最初からもう障害コースのほうが行かされた感は少なく当たり前になるのかなぁなんて思ったよ。

自分の話で。どこか心療内科的なところに行こうかなと思ってるんだけど
自分も発達障害を調べてみたいというのと
背景に、旦那も幼少期や今をみてるとその傾向もあるし
子供たちも発達障害なので、できれば発達障害に詳しいところに行きたいと思ってます。
そういうのも県の支援センターとかで紹介してもらえるのかな？

というのと、どう考えてももう、個々の相談では追いつかない感じだと思ってる
家族トータルのことで相談できるところを探しています。
療育センターだとどうしても就学前の子のことや、外で多少なんとかなる子は対象外な感じだし
主治医だとどうしても個々の子のこと中心になってしまう。
とにかく家庭の問題が多すぎて。家庭相談所みたいなところになるのかな。

医師に障害名は隠すよう言われたものの支援員が付いてることでバレを悩んでた395です。
名簿をみたら支援員は学年全体を見守る形になってたので当面バレは無さそうで安心した。
学校側に事前に伝えておいたので配慮してもらえた模様、入学式もまったくトラブル無し。
このまま上手く行くといいな…

>>396
＞「知らない人がたくさんいるところが苦手ですが、
＞だんだん通常級にいる時間も増えると思ので、よろしくお願いします」
この言い方良いですね。
支援級で授業を受ける局面がもし来たら使わせていただこうと思います。

>>407
将来健常者に混じって生きていくために支援級はどうかというご意見納得です。
私もそう思い通常級所属を目標にしていました。
ただ、現時点では集団行動から離れてしまう場面が折々あり、
そのために授業を中断したり、担任の目を奪ってしまうようなことがあっては
ほかのお子さんに迷惑になるので、
人員と体制を整えるためにまずは支援級という選択になりました…
地域によるのでしょうが、うちでは途中から完全に通常級に移ることが可能ですし、
中学が普通級であれば内申にも影響はありません。
ただ、どんなに健常者と一緒に生きていく…と言っても完全に同じにさせるのは難しいかもなとも思ってます。
発達障害枠のある高校などの進学も可能性として視野に入れてます。

自分は>>416とは逆に、障害児も普通学校へ的な団体の掲示板で、
ご本人が、「親の意向で普通級を卒業したけど、
健常者の中でやっていくのは苦痛でしかなかったし、
何も身に付かなかった。
きちんと支援学校で学ばせて欲しかった。」
と繰り返し訴えているのを見たよ。

実際、無理して普通級に入れたり親が気付かなかったりして、
途中から通級を利用するようになったり支援級に転籍した子を沢山見てるけど、
そういう子は情緒面もこじらせてるから、
本来の障害レベルは同じでも、最初から支援を受けていた子達と比べると正直かなり適応も予後も悪いし、
特に知的面の遅れが軽微〜正常だと、
支援を受けなければいけない自分を受け入れられなくて、
療育も投薬も登校も拒否ってケースがよくある。
最初から支援を受けていれば、本人も周りもそれが当たり前でやっていけるし、
障害の受容もスムーズにいくよ。

>>418
多分、支援員の意味を知っている親御さんはそういないかと。
副担任とか補助の先生がいるのね〜程度だよ。
障害のある子がいなくても、１年生のクラスはそういう所も多いし。
お医者さんが言いたいのは、隠せと言うか障害名が一人歩きするのはかえって良くないから、
具体的に障害名を出す必要は無いって事じゃないかな。
うちは学内の通級に行ってるけど、ほとんどのお母さんが何それ状態だから、
言葉が遅いからそのフォローにとか、お友達との関わり方を教えて貰ってる程度の説明しかしてないよ。
最も、支援員にピンポイントで世話されてたり、
通級や支援級に行ってれば当然同級生は分かる訳で、
お喋りな女の子は家で話してたりするから、何となくお察しはされてると思う。
でも、保護者が気にするのは、きちんと支援を受けている障害児よりも、
実害のある元気過ぎる子達だったりするよ。

いわゆる軽度領域の子はアメリカの２Ｅ教育みたいに
得意な事を活かして普通学級に適応できる能力を身に付けるために支援級を使うのが良いんじゃないかな？

小学生のとき、少し足し算、引き算の計算や、会話のテンポが少し遅いＡ君がいた。

でも、絵が上手な子だった。

彼は、よく空の絵を描いた。

抜けるような色遣いには、子供心に驚嘆した。


担任のＮ先生は算数の時間、解けないと分かっているのに答えをその子に聞く。

冷や汗をかきながら、指を使って、ええと・ええと・と答えを出そうとする姿を周りの子供は笑う。

Ｎ先生は答えが出るまで、しつこく何度も言わせた。

私はＮ先生が大嫌いだった。

クラスもいつしか代わり、私たちが小学６年生になる前、Ｎ先生は違う学校へ転任することになったので、

全校集会で先生のお別れ会をやることになった。

生徒代表でお別れの言葉を言う人が必要になった。

先生に一番世話をやかせたのだから、Ａ君が言え、と言い出したお馬鹿さんがいた。

お別れ会で一人立たされて、どもる姿を期待したのだ。



私は、Ａ君の言葉を忘れない。

「ぼくを、普通の子と一緒に勉強させてくれて、ありがとうございました」



Ａ君の感謝の言葉は１０分以上にも及ぶ。

水彩絵の具の色の使い方を教えてくれたこと。

放課後つきっきりでそろばんを勉強させてくれたこと。

その間、おしゃべりをする子供はいませんでした。

Ｎ先生がぶるぶる震えながら、嗚咽をくいしばる声が、体育館に響いただけでした。

昨日、デパートのポストカードなどに美しい水彩画と、A君のサインを発見いたしました。

Ｎ先生は今、僻地で小学校で校長先生をしております。
先生は教員が少なく、子供達が家から２時間ほどかけて登校しなければならないような
過疎地へ自ら望んで赴任されました。
Ｎ先生のお家には、毎年夏にＡ君から絵が届くそうです。
Ａ君はその後公立中高を経て、美大に進学しました。

お別れ会でのＮ先生の挨拶が思い浮かびます。

「Ａ君の絵は、ユトリロの絵に似ているんですよ。

　みんなはもしかしたら、 見たこと無いかもしれない。

　ユトリロっていう、フランスの人でね、街や 風景をたくさん描いた人なんだけど。

　空が、綺麗なんだよ。

　Ａ君は、その才能の代わりに、他の持ち物がみんなと比べて少ない。

　だけど、決して取り戻せない物ではないのです。

　そして、Ａ君は それを一生懸命自分のものにしようしています。

　これは、簡単なことじゃありません！」

Ａ君は、空を描いた絵を送るそうです。

その空はＮ先生が作り方を教えた、美しいエメラルドグリーンだそうです。

>>415
精神障害者保健福祉手帳の話なら、つい最近愚痴スレでも話題になってたから見てみるといいと思うよ。

>>416
そういうケースが最近増えてるけど、
ずっと普通級でやってきた子が、障害者枠目当てで高校からいきなり支援学校というのは本人も厳しいし、
きちんと考えて最初から支援学校や支援級で学ぶ選択をしてきた周りの親子にも嫌がられる上、
肝心の進路指導の先生や企業の採用担当者にも敬遠されるよ。
自立活動や校外、宿泊学習で生活する力を付ける勉強を続けてきた子達とそうでない子では、
年齢が上がれば上がる程大きく差が出来るからね。
実際、集団での生活に慣れていて、情緒も安定している、
言われた事はきちんとこなす知的障害者と、
教科学習さえ出来ればの方針でやってきて、
プライドだけは高いのに身の回りの事が何一つ出来ないようなアスペの子では、
職業体験や実習期間中も正式採用後も、きちんと続くのは言うまでもなく前者だし。
支援を受けるなら中途半端は良くないよ。

>>426
いや、だから高等支援を見越して＆その子が自分の生き方を最初から理解するために
支援級という考え方をして
知的に問題ないのに支援級に入れてるんだよ、ということを言いたかったんだけど
言葉足らずでしたね。
通常級から支援高校って言う意味じゃないです。
知的に問題ないのに支援級を考えるなんて高校どうするんだって話があったので。
高等支援からの就職のために支援級
本人が途中から障害枠だと受け入れできない、といいたかったの。

>>427
読み違えててごめんね。
今の高校生は普通級しか選択肢が無かったケースもあるだろうから仕方ない面もあると思うけど、
これからの子供達は違うからね。
自分も先の事をきちんと考えて、支援を受けるなら一貫してと思うよ。

挫折と二次障害を考えたら
普通学級のみサポートなしは避けたい

【専門】ADD/ADHD専門スレッド part**【総合】：優しい名無しさん：
　木嶋佳苗　　行動理由は常に「損得と自己都合」でも「嫉妬・羨望」という感情は人一倍働く。
◎井◎佳 @◎ir◎iyu◎a 毎日、木嶋佳苗のことで頭がいっぱい。小沢一郎のことなんて、吹っ飛んでいる。私、思いっきり、検察の思う壺
私の野望　　「名誉」「世直し」「人間を知る」「好きな有名人と友達になる」とか、もういくらでも具体的に出てきてとまらない。全部実現化するつもりだし。自己表現欲とか睡眠欲とか戦闘欲とか
リタリン　「発達障害当事者のお薬服用についてどう思うか」という意見をよく求められます。　　突然でびっくりしました(^.^)　　全然話足りない。
リタリン　お薬　白●由● ？ @●ir●iy●ka　そう、暇なんだよね。時間を違うこと 「世直し」　　　に使えば、人生変わる
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1296575069/83-95
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sepia/1071831021/292-293
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sepia/1071831021/302-308

>>426
障害者枠目当てで高校からいきなり支援学校・・・

って書かれてるけど、中途半端は良くないも何も
知的な遅れのない子が
障害枠雇用目当てに高等特別支援学校に進むって事は
そもそも不可能では？
志願資格に軽い知的障害がある事が前提でしょ？

高機能やアスペの子で普通級か支援級の
どちらへ進むか悩む子はＩQ100〜が多いと思う。
つまり療育手帳を持ってない。
持ってないから志願資格を満たさず入学不可能だよね？
うちの地域ではＩＱ90〜は療育手帳Ｂ2取れないよ。取れる地域もあるの？

>>431
とりあえずこのやり取り、色々違う自治体なんで参加する気はなかったけど

＞うちの地域ではＩＱ90〜は療育手帳Ｂ2取れないよ。取れる地域もあるの？

うちも取れないが、取れる地域はあるよ
そして対応も千差万別なんで、一元的に語らない方が良いかと

追加:あ、手帳名称は違うはず

>>431
うちの県は療育手帳はIQ70以下、高等特別支援学校は軽度知的障害が対象。
なので、知的に遅れの無い子達は特別支援学校の高等部や発達障害児専門のフリースクール、サポート校にいるよ。
勿論、普通高校や大学に行ってる人も大勢いるけど、
最終的に安定就労してる率は前者の方が高いそう。
職業訓練に特化したカリキュラムを組んでいるし、
就職後も何かあったら学校がフォローしてくれるから。
高機能自閉症やアスペだと、作業所より特定子会社や障害者枠で一般企業に入る人が多いそうだよ。
障害者を受け入れている所は余裕のある企業なので大手が多いから、
そこを狙う人が出てきたのはよく分かる。
ただ、学校も企業も定員は決まってるから、
あまりに人数が増えてくると問題になるだろうね。

知的障害が無くてなお子供が納得してるなら支援級でもいいかも
支援級の話してみたけど、友達関係やらで子供は現状のクラスがいいと言う
あなたには今のクラスでやる事が少し難しいんだよ、と説明しても
「難しい事が出来なきゃ大人になれないじゃないか」とわかったようなわからないような事を言う
そこまで考えてるならパニック起こさないで欲しいんだけどな

>>431
たぶん、精神なら知能が高くても取れる。
必ずしもお勧めはされないし、取れる事を知らない人もいるから
親が取得のためにあちこち談判しないとだめかもしれないけど。
まあ、精神取るのは余程の時にと思ってるから
うちも取る予定はないけどね。

広汎の子は本当に色々だから
障害枠を使う人もいるんだ、ぐらいに思ってた方がいいんじゃない？
それぞれ、その道を選んだ理由なんて単純じゃないと思うから。
絶対こっちの方がいい、なんてのは一概にいえないと思うよ。
よそはよそ。うちはうち。

>>395さんのように「バレたらやだなあ」と思える程軽度の子を
支援級在籍にするメリットってなんなんだろう？
出来れば周囲に知られないようにって事はいずれは普通に育てたいという事だよね？

>>436
>>431は軽度知的障害者が対象の高等支援学校の話をしているから、
療育手帳と言ってるんだと思うよ。

知的障害の無い広汎性発達障害だとそこまで重い人は少ないかもしれないけど、
将来マトモに働けなくて障害者年金が必要になった場合、
学齢期に特別支援教育を受けていたかどうか、
療育にしろ精神にしろ障害者手帳を早くから持っていたかどうかなど、
元から支援が必要な状態だったのかどうか経歴が重要視されるそうだよ。
年金の判定はかなり厳しいから。

>>437
支援級のハードルがかなり下がってる地域もあって
そういう地域だと、学校側から
気軽に「ご心配なら支援級から始めます？」と提案するんだよ
基本は普通級、慣れたら転籍、みたいな感じだから
環境に適応するまで時間がかかるような子はメリットがあると思う。

もちろん普通級だけでもうまくいく子もいるし
軽い子は支援級の意味なんてすぐ理解するから
それを子供が受け入れるか？自己肯定感下げないか？の心配はある。
抵抗感が強い子、皆と違う事に否定感が強い子はいるから、難しい。

あと学校によってはハードルが下がってる分
面倒そうな子はとりあえず支援級に入れてしまえって所もあるから
本当に必要な支援かどうかは
よくよく考えた方がいいと思う。

変な文章でごめん
＞基本は普通級、慣れたら転籍
は、支援級在籍で普段の授業は普通級、一部必要な部分だけ取り出し
慣れたら支援級→普通級に転籍OK
って事で。

うちの方は、最近ようやく情緒支援級が知的に遅れの無い子達を受け入れ始めた所で過渡期だから、
知的に大きな遅れの無い子の親は、普通級に在籍しながら通える通級指導教室の方が抵抗無いみたい。
この辺は地域差が大きいんじゃない？
子供の状態に合った支援の受け方が大事だよ。
ただ、隠したいと思うなら普通級一択じゃないかな。
支援員にしろ通級にしろ支援級に籍を置いて普通級に交流するにしろ、
同級生に全く分からないようになんてまず無理だよ。

>>441
それはあるね
うちは通級だけどクラス全体にはカミングアウトしてない
周囲は気にしない人の方が多いからあまり知られてはいないようだけど
知ってる人は知ってるし、完全に隠す、というのは不可能だと思う

>>437
情緒障害とか、集団や一斉授業とかへのついていけなさで悪いほうに行くよりも
最初に日常の習慣や、分かりやすい伝え方での学習から入って
社会性の年齢が周囲より低くても、ある程度集団で過ごしたりスルー力がついてきて
学習のコツもついたところで大きな集団へ、という考え方じゃないかな。
守ってやるというか。
要素は軽くても情緒障害を併発して不登校、引きこもり、精神病コースってことも考えられるから、ってのと
思ったより伸びなかった場合に障害枠での進学や就職を確保したいとか。
軽いと軽いで、周囲と同じレベルを要求されて出来なければいじめやバカにされたり
先生によっては怒ったり障害ってことを内心認めずに厳しくあたったりするとか。

もう一つは授業で騒いだり他害とか抜け出しで迷惑をかける可能性があるから
支援級の居場所を確保しておきたいとか

>>395です。
>>437　>>443が仰ってくださったのでほぼこちらの意図通りです。
障害名は隠したほうがいいというのは医師の指示でして…
幼いうちは支援が必要だけれども、最終的には健常者の中で生きていくしかない、
…ので今は支援を受けて、徐々に減らしていく、予定です。
うまくいかず途中から支援級で授業を受けることになった場合も、
学期途中から支援に転属するのは難しいらしいので、最初からそうしました。

ちなみに今日は小学校初日、
大好きな図画工作をチャイムで切り上げるのに気持ちが切り替えられず、
暴言を吐いたり自暴自棄になったそうで、だいたい予想通りｏｒｚ

>>444
言っちゃ悪いけど、１年生でその状態の子が
＞今は支援を受けて、徐々に減らして
＞最終的には健常者の中で生きていく
って薬でも使わない限り難しくない？
せっかく支援級に入れたんだから、
のびのび障害者コースを進んだ方が本人も周りに人も幸せだと思うけど。

みなさんは、子どもの進路について、
旦那さんとは意見が一致していますか？
うちは、旦那が普通級のみを希望しています。
そもそも旦那は、子どもに障害があることを納得しておらず、
医師や心理士、療育の先生たちの話も、鼻で笑う始末です。
私は情緒支援級を希望しており、
先日、進路をめぐり激しい口論になりました。
話し合いは平行線で終わり、どうしたものかと悩んでいます。
こんな家庭の事情を誰に相談すればいいのか‥

>>445
母親である私自身、障害が軽いとは思っていません。
が、医師、心理士、療育先、全ての結論にとりあえず従っています。
のびのび障害者コースを進む可能性も視野に入れたからこそ支援級なわけですし…

しかし薬って、切り替えのよくなる薬があるんですか？
うちは多動他害がなく衝動性も低い不注意型で、薬は出せないと言われてるのですが…

知的障害を伴わない発達障害やグレーゾーンって本当に居場所が無いなと痛感する…
療育手帳も出ない薬も出ない、でも障害者コースとなるとどうなるんだろう。
障害者枠で就職するには手帳が要るだろうし、心を病んで鬱病で精神手帳取るしかもう道は無いのかな。

>>447
＞気持ちが切り替えられず、
＞暴言を吐いたり自暴自棄になった
衝動性強そうだけどなあ。

普通級しか選べない状況の子は、おとなしく過ごす為に精神薬の投薬を受けてるケースも多いよ。
広汎性の子によく出されるのは情緒を安定させたり緊張を和らげるもので、鬱や統合失調症の治療にも使われる。
ADHDを併発しているとコンサータやストラテラを使う事もあるけど、
こちらは薬が効いて頭がすっきりしている間にコントロールする術を身に付けさせないと意味が無い。
いずれにしろ、効き目の強い薬というのは副作用も当然強いから、積極的に子供に使う事は好ましくない。
環境の整った場所で適切な対応をして貰いながら学んでいく方が断然良い訳で。
そういった事が支援級であれば可能なんだから、服用の必要が無いと判断されるのは当然なんじゃないかな。
ちなみに、不注意型でも集団生活に支障が出るレベルなら薬を出されるよ。
但し、そういう子は普通級でも最初は親がフォローするから、
ある程度学年が上がってこないと困り感は見えてこない。

>>448
心を病まなくても広汎性の診断があれば取れるけど？＞精神

なんだか今まで病院・心理士・療育で言われたことが全て嘘のような気がして落ち込んできました…
そこまで重篤だとは思っていませんでした。
少し頭を冷やしてきます。

自分の経験上の話だけど、心理士や医者は案外現場を分かってなくて
「周囲には言わなくていい」的なアドバイスがデフォなような気がする
自分の地域だけかもしれないけど
私なんか幼稚園にすら言わなくていいと言われたよ
さすがに自分の判断で先生達には伝えたけどね

「周りに伝えたほうがいいでしょうか」と聞くのは
暗に「できれば伝えたく無いんですが」というニュアンスを含んでると思う
そこを汲み取ったアドバイスかもしれない

ちなみに周囲にもし伝えるとしたら、医師の言う通り「障害名」は伝える必要は特に無い
通級に通ってる人で保護者会などで話してる人は半々くらいだけど
保護者に伝えるかどうかは「授業の進行を妨げてしまう事があるかどうか」がポイントになってるようです

通級なら他の保護者に言う・言わないはその子次第だけれど、支援学級在籍で周囲に
全く黙っているのは無理な気がする。
保護者が言わないと気が付かないふりはしてくれるだろけれど、普通はバレバレだと思う。
特に、うちの子の学校は保護者からスクールボランティアを募集しているので、授業を全部
普通学級で受けていても、隠すのは無意味。先生に余裕がないとお世話になることもあるから。

診断名を言う必要は全くないけれど、支援級に籍があるの事は言っといて良いんじゃないの？
と、私は思うけどね。

>>446
療育先での個別やグループの指導を見学させたことは？

旦那さん、お子さんの世話をしたこともなければ、一緒に散歩や
公園で遊ぶということもしたことがないのでは？

お母さんは、常に一緒にいるからよくわかるけど、
お父さんは、たまにしか一緒に過ごさないから、わからなかったりするんだよね。

一日くらい世話を任せてみては？
お母さんは、実家に帰ったりして。
それで「お前のしつけが悪いからだ」と言われたら、「しつけは２人でするものだから、
　もっと子供に接して欲しい」と提案するのはどうでしょう？

>>451
冷静になって。
ここの人たちは、専門家ではないし、
実際にあなたの子に会ったこともない、
発達検査や詳しい凹凸具合を知っているわけでもない。
住んでいる地域もわからないし、
その自治体がどれだけ発達障害児に対して
力をかけているかもわからない。
あなたの子を本当に知っているのは、
あなた自身と、診察した担当医、
それに連携している心理士や療育スタッフたちだよ。
ここの話は参考程度にしたほうがいい。
発達障害は１０人１０色。地域の落差も激しいのだからね。

>>439
そういう地域だと通級制度が無かったりするのかしら

>>448
うまくはまればグレー〜軽度なんていくらでも居場所を作れるよ

通級も学区や学校によって違わない？

普通級に基本はいながら特定の授業は支援級で受けることを通級としてる亜倍もあるし
通級学級が、同じ学校内にない場合もある。
支援級にいる時間を作るには在籍を支援級にしないといけない場合も聞いた様な気がする。

>>447
図工や体育のあと切り替えられなかったり、間違いを指摘されるとパニックになってた子で
1年の途中はちょっと不登校もあったけど
2年生以降は大きなトラブルもなくやれてる子も知ってるよ
受け入れ側の学校や相談している医師などの意見をよく取り入れて決めているなら
そちらを信じるしかないのでは。

通級専用の教室ってまだ設置校が少ないからね。
学内に無いとイチイチ在籍校から送り迎えしなきゃいけないし、
それも週２回とかだから結構大変。
うちの市でも、近くに通級が無くて内部に支援級のある所は、
普通級から取出しって形でフォローしてたりする。
でもこれは校長や支援級の状況にもよるよね。
籍が普通級だと支援級の教員配置に反映されないから、
元から支援級にいた子達への支援が疎かになったり迷惑をかけたりしたら、
他の保護者からは当然嫌がられる訳だし。

うちも取り出しはあるけど支援級とは全く別の存在になってる
軽度の子は通級＋取り出しという形が多い
支援級には支援級の秩序というかまとまりがあるので、支援級から普通級への交流はあるけど逆は無い

まだ一年生だからね
お子さんにしたら、小学校に入学って未だかつてない環境の激変でしょ
これからまだまだ伸び代はあるよ

でも、まだ一年生って思うけど、もう一年生って気持ちもあるよね
焦るけど、焦っても仕方ない事もわかる
うちの子は今年二年生
開校記念日なので、昼から発達検査に行ってくる
前の検査は一昨年の秋だから、何か変化があれば、これからに活かしたい

最初落ち着かなくて徐々に慣れていくか、我慢して後から出すかの違いだよね。
うちは毎年後者だからかなり厄介だよ。
最初にやってくれた方が学校も対処しやすいと思う。

うちは6年生になって通級。
学年が上がれば大丈夫と言われ続けて、今更通級するくらいなら、
最初から行かせてくれたら良かったのに、と思う。（うちはずっと希望していた）
明日は初めての通級の保護者会、どんな感じなんだろう。緊張するわ。

うちは今年度から通級に通うことになった3年生。
でも、具体的にどんな指導を行うのか何も決まっていない。
成果を見込めるプランが決まるのか、期待半分不安半分。

通級決まった@二年生
ところでみなさんは、お子さんに通級のことをなんて説明されましたか？
通院についても、「○○くんに悪い病気ないかなー？って先生にききにいくんだよ。健康診断だよ」と今のところは言ってますが、最近怪しんでる感じ…。

>>457
後半　そうかしら。頭痛いわ
本人の自覚次第だよね…

＞うまくはまればグレー〜軽度なんていくらでも居場所を作れるよ
まじですか！
うちの子、中度だったのがグレーゾーンに変わり、
手帳返さないといけないとか、障害枠で就職できないとか悲観していました
どうしたら、うまくいくんだろう・・・やっぱり模索しかないのかな

>>465
うちは１年生から通っているので、
実際に子供の苦手な部分を挙げて、
先生と一緒に練習するんだよと教えてた。
就学前に療育にも通ってたから、抵抗は無かったみたい。
病院もずっと受身で通ってたけど、
周りの子に色々聞かれたり、本人も皆と違うと感じ始めたので、
３年生で告知。
それからは意識が変わったらしく、今では積極的に通級を利用してるよ。

多動がひどくて４歳頃から療育にかよってた息子。今は、多動も落ち着いてます。
ＩＱは問題なし。発達支援教室の先生には、普通クラスでやっていけると
思いますよ？と言ってもらってたんだけど、幼稚園の担任や小学校と何度か
話し合い、結局普段は普通クラスで、国語・算数は支援クラスで。という事
になった。
今日初登校で、時間割には１〜３時間目まで小学校の生活についてお勉強。
という事だったので、一日普通クラスに居るものだと思ってたんだけど、
途中から、支援クラスに行っていたようでした。
なるべく、普通クラスで過ごさせたいし、自立させたいと願っているんだけど
入学式の前も後も、支援クラスの先生がずっと付きっきりの状態です。
うまく言えないんだけど、少しくらい戸惑いながらでも、自分自信でいろいろさせたい。
今年から着任した若い先生で一生懸命やってくれてるんだけど、モヤモヤします。

それ以前に一年生なんて算数と国語ばっか
国算が支援クラスなのに「なるべく普通クラスで」というのが無理がある

>>469
まだ一年生でしょ？焦りすぎ

なるべく普通クラスでっていうけど、普通クラスでダメそうだから
支援クラスに移動させてもらったんでしょ？
そしてだんだん落ち着いたら普通クラスですごせる時間も増えて行くよ。

深呼吸深呼吸

普通級で過ごす事が自立なの？
教科学習を支援級で受けるって事は、理解力に問題あり、
丁寧な関わりの方が伸びるタイプという判断なんじゃないかな。
お客さん状態でただ普通級にいたって、得られるものは少ないよ。
そもそも最初の一週間も過ぎてないだろうに、
他の人も言ってるけど焦りすぎ。
親の思い＞＞＞お子さんのペースになってしまったら本末転倒でしょ。

気持ちわかるわ
うちの子もできるだけ普通学級、ダメな時は支援学級って話だったけど、やっぱり始めは無理で支援学級にいた
だんだん学校や同級生に慣れてきて、少しずつ普通学級にいるようになって、国語は両方で受けてる
何のために学校に行くのか、支援学級にいるのかが大事だと思う
支援学級は人数が少ないし、各自の能力に合わせて授業を進めるから、うちの子の場合は支援学級で授業を受ける方が学力はつくと思う
親が焦ってもできる事って案外ないのね
今は、四年生位に普通学級に行けるようになればラッキーかな、それが無理でも高校は普通科に行ければいいかなと思ってる

どうもこの間から感じるんだけど、親があまり覚悟もなしに支援級に行かせてるケースが増えてるのかな
支援級のハードルが低い地域があるのは事実なんだろうけど
>>473のように「そのうち普通級に行ければラッキー」程度に考えてないと辛い事が多いと思うよ

あと、今後の進路を考える人の参考になればだけど
幼稚園の先生、学校の先生は普段の現場を見てるから厳しめの事を言う
療育の先生や心理士、医師は甘めの事を言う、これは少人数教室では子供は落ち着いてるケースが多いし
一対一のやり取りは問題なく出来る子もいるから
そのあたりよく考えて、最終判断は親がするのだから
納得して結論を出したらあとは先生を信頼して任せましょう

三角頭蓋の手術、某県の医師が積極的にやってるけど異端という程度の認識で
自分には関係ないと思ってたら
なんだかんだでやる方向に進んでしまってる。現状を改善という意味合ではないし
細かい見解とかも某医師とは違う感じだけど。
検索しても割りと古い情報も多いし、そっちのほうの情報ばかり出てくるから
調べづらいなー

>474
私もそう感じます。
こちらの地域だけの話かもしれませんが
支援級は個別支援はおろか教育保障がないので、普通級に戻るなんてとてもとても。
家庭でがんばって、かつ子どものＩＱが低くない、くらいでないと。
軽度のこが偶然あつまっていたり、地域柄少人数というならまた話は別でしょうが。
中学では内申は支援級に進学すると自動的につかなくなります。

上では普通級のデメリットをかきましたが、私は支援級にもリスクを感じます。
まあ、どちらかを選ぶしかないのですが

自閉がほとんどない、ADHDと広汎性診断を受けてる息子
４年間支援級に通った

一番のリスクは健常の同年齢の子供と比べて
語彙の増え方が少ないのと
コミュニケーションのとり方が幼くなっちゃったなとは思う
情緒級の子供達って、やっぱり会話のキャッチボールが少ないし
発語自体が少ないから
４年生になっても、いつまでも２年生くらいの会話をしてる幼さが残る
少人数クラスで同級生が発語が少ないタイプの子が多かったから
学校で「友達同士の世間話」をする機会がほとんどないんだよね

知能に遅れがなくて、多動とかの問題で支援級に入れるなら
サポート付きで健常の同年齢の子と触れ合う場は
できるだけ多く確保しておくべきだと今痛感してる

うちの子も広汎性＋ADHDで普通級４年目だけど、マトモに関われるのは通級や療育仲間位なので、
周りの健常同級生と比べるとやはりかなり幼いよ。
視覚優位だからかその年齢の子特有の話し方とかも定着しないし、
皆が見るようなテレビ番組にも興味が無いから、話題にも付いていけない。
グループ学習や班行動はしっかりした女の子にさりげなく助けられてる状態。
社会性・コミュニケーション能力・興味に問題がある以上、
どんな環境にいてもこんなもんかと。
うちは知的な遅れや立ち歩き、他害が無いので支援級は対象外なんだけど、
大きなトラブルは無くても大人数の中で過ごすのは疲れるそうで、
常々毎日通級で過ごせたら楽なのになあと言ってるよ。
ちなみに、勉強面も既にばらつきがあるし、担任の理解もまちまちで、
出来ない事を皆の前で罵倒する先生もいたり。
通級の先生のフォローや調整があるから何とかやっていけてるけど、
そうじゃなかったらどこかで爆発して学校に行けなくなってたかも。

>>475
三角頭蓋の手術の話は６年前に知りましたが、当時かかっていた
複数の発達専門医から、殆どの医師は取り入れないであろうと聞きました。


>>476
支援級という箱作りが優先で、子どもの能力に合う細やかな支援まで
追いついていないのが現状という地域がある一方で、
支援級→普通級（小学校が主）という柔軟な転籍が可能な地域もあるとも
聞いているので、今は過渡期で全国共通の支援級制度の理念が
浸透する以前に混乱している？とも感じます。

＞家庭でがんばって、かつ子どものＩＱが低くない、くらいでないと。
恐らく、支援級から普通級へ転籍が許可された子の多くは、
障害由来のトラブルの芽が成長とともに薄れ＋学年相応の学力があるかと。

私の子がお世話になっている教育相談の先生は、将来的には
支援級→普通級への柔軟な転籍によって伸びるタイプの子への支援も
今より手厚くなる方向へ変化が起こるのでは？と仰っていました。

ですが、今のところ支援級は片道切符の地域に住んでいて、
うちの子の小学校卒業まで間に合わないのは確実なので、
現在低学年か、今後就学するお子さんが主な対象の話かなと感じます。

ホント過渡期だよね。
うちはもう高学年だけど、子供が入学する頃は、
知的級は勿論情緒級もIQ70以下でないと支援級判定は出なくて、
知的な遅れの無い子は余程症状が重くないとまず支援級には入れなかった。
支援級自体も支援学校判定の重い子が増えてたし。
それが、ここ最近は、判定は参考程度で、実質完全に親任せの進路選択になってる。
だから、IQ100とかで支援級を選ぶ子も少しずつ増えてるんだけど、
そういう体制になりましたというアナウンスも無いもんだから、
大きい子の親からは結構反発も出てる。
そもそも出来れば普通級に入れたかったと思ってる親も少なくないもんだから、
何で普通級に入れるレベルなのにわざわざ支援級に来るんだとか言ってるよ。
ちなみに、うちの地域もまだ片道切符。
教育委員会は普通級に「戻る」事も出来ると公言してるけど、実績はゼロ。
交流は学校によるけど給食だけって所も多くて、話が違うという声を良く聞く。

子供の意志ってどのくらい反映されるもんなんだろう？
今のとこ対人にはあまり問題がないので
いずれ普通級が厳しくなって来た時に、子供を説得するのが大変そうだ

過渡期だね。
うちは年度単位で支援級と普通級を行き来可能
1年だけ支援級を利用する、なんて使い方もされてるんだけど
問題なのはそのクラスを担当する先生達の方が
支援級の実情についていけてない事。
勉強は出来るのに、ノート取れない、落ち着きがない、社会性が低い
そんなバランスの悪い子達をどう扱っていいか分からない。
広汎？アスペ？何それ？状態で、勉強する機会もなし。

後々分かったけど、どうも精通してる先生達は
通級のSSTクラスに回されてるらしくて
数少ないながらも運営されてる通級のクラスは
療育として通う価値ありだった。
この通級でやってるような事を、少しでも支援級でやるか
通級の数を増やしていくかすればいいのに、って感じ。

>>480
うちの子は、聴覚過敏があって、普通学級は無理で支援学級を選んだんだけど(うちの自治体でも判断は親任せ)、知的な遅れはない
やっぱり上の学年のお母さんからは、普通学級で行けるんじゃないですか？って言われるな
お宅のお子さんでダメなら、うちの子ならどれだけだめなの？みたいな皮肉を言われた事もある
よその子がどうだろうと、自分の子の障害がどうなる訳でもないのに
うちの場合は、普通学級に行ってたら、不登校になってたと思う
支援学級の方が子供が伸びるから、先生もその判断を支持してくれた、それだけなのに

うちの地域は通級と支援級の先生は完全に分けられてるなあ。
必要なスキルが違うもん。
以前転籍を考えた事があるけど、支援級で受けられる＋αの学習は、
あくまでも自立を目標にした集団生活や生活面のスキルアップなんだよね。
一緒に生活する子の障害の重さも表面に出ている問題もマチマチだから、
過敏性が高かったり緊張の強い子には向かないなと思った。
支援級の親の反応も大いにあったけどw
子供の状態に合わせて個別や少人数でSTやSSTを受けられる、
通級のような支援級が出来たら理想的だろうね。
現実には通級だと週１とか週２で残りは普通級だから、
これまた難しい訳だけど。

支援級より通級の敷居が低くなるといいなと思う
各自の学校にあればもっと行きやすくなるし
正直障害関係なく通ったほうがいいんではと思える子が多数居る

豚切ります
広汎性知的ボーダーの年長
小学生に上がる前にせめて数字ひらがなだけでも、と思い色々な教材を試してます

まずは数字の読み書きをなんとかしたいのですが、おすすめの教材があれば教えて下さい
数字は30くらいまで飛び飛びで数えますが、読み書きは全く出来ません
また、絵本なんかで「このページにちょうちょは何匹？」と聞いても
飛ばしたり二度さしたりで、順番に指さすことが出来ず、指さし数えができません

おやつの時好きなお菓子を数えさせるのとかどうですか？
あとうちはひらがなは名前だけは書けるようにして、あとは敢えてやらせませんでした（数字も）。
変なくせがついても困るから学校でしっかり教えてもらったほうがいいと思ったので。
数字はここでも前に出たことがあるけど、１００かいだてのいえという絵本でかなり興味持ちましたよ。

>>486
＞飛ばしたり二度さしたりで、順番に指さすことが出来ず

今まで眼科で視機能の精密検査を受けられたことはありますか？
知的能力が原因なのか、あるいは視機能に何らかの異常があって
認識するのが難しいのか、微妙な感じがしました。

もしも視機能関連で認知に歪みが生じているようでしたら、
今年年長さんなら視機能の完成年齢に間に合うので、
一度小児眼科で診てもらうのは？と思いまして。

>485
東京都は平成28年度からすべての小学校に通級をおくらしいけど、
うちは今年で卒業。
うちは考え抜いて今年は通級、先生方からも「そこまでする？」
という様な扱いだった。6年生が週1授業を抜けることと、周囲がそれを
どう受け止めるだろうかという不安は残る。

ちょっと保健室にいくくらいの気持ちで通級できる様になって欲しいよ。

>>485
それとこれはまた別の話じゃない？
ここでは障害のある子の話をしてるんだし。
正直通級の支援では中途半端な子も沢山いるから、
そういう子に合う支援級が出来たら良いのにと常々思ってるよ。
少人数で落ち着いて過ごせて実生活を含めてSSTも学べて…
まあ、教育育関連の予算がどんどん削減されてる現状では、
とてもじゃないけど無理な話だけどね。

>>490
まあ逆にTOSS的な発想で通常級を運営してもらえれば
通常級でも落ち着けるのかなとは思うんだよね。
未診断をや傾向がある子を含めて一定の割合クラスにいる
発達障害の子に分かりやすいクラス運営や授業は
健常の子にも分かりやすい。
感情的に判断しないで、きちんと記録をとって分析して対応する
スキルを教師が共有する
っていう考え方はすごくいいと思うんだよね
グループ運営や自発的な発想や学習とか寄りな時代だから余計に難しいのかなと思う。
掲示物なんかも気が散るから過剰にしないほうがいいっていう先生もなかにはいるけど
実際は教師同士の頑張り度のバロメーターみたいになってて
飾り付けやスローガン、いろいろ張ったり明るいクラスみたいに装飾してるのが良い
みたいな風潮があったりするしね

>>489
子供が教室で不適応を起こすようなタイプじゃないと、
何でわざわざ授業を抜けてって思ったり言ってくる担任はいるよ、実際。
うちの学校は割と通級の敷居が低くて、診断の無い子もいるんだけど、
学校側の本音は、「離席や他害のように授業妨害のある子を矯正訓練して戻して欲しい」なのね。
だから、一見分からない目立たないタイプの障害児は支援の必要性を理解されにくいという現状がある。
まあ、その辺は通級の先生の考え方や能力もあると思うけど。

↑補足。
学校側の本音のくだりは、障害名云々よりも、表に出てる行動が集団にとって迷惑かどうかって事ね。

>>491
子供の頃、妹の担任がTOSSの先生だったんだけど、
その年だけクラスだけでなく学年全体が凄く良い雰囲気だったよ。
子供心にとてもうらやましかったけど、それ以降出会った事は無いなあ。
子供の学校にもいない。
絶対数は少ないのかな。

>492
うちは離席や他害は無いんだけど、口達者でﾑｶﾂｸのは親も認めるところ。
だから離席や他害のある「普通の子」とトラブルになることが多くて、
ケガもするし、イヤになってその後の授業に出られなかったり。
で、トラブルを避けるコツやトラブル後の気持ちの建て直しの為に通級を希望した。
担任にはあまり理解されず。
でも申請が通ったんだから、専門の先生から見たら必要性を感じたんだろうと思ってる。

>>486
うちも年長です。お菓子を使うのはおすすめですよ！
「ママと半分になるように分けてね。いくつずつ食べられるかな」とか、
「ママが２個たべたら、○子はいくつ食べられる？」とか。
「これができたら、おやつ１個おまけ」でやる気にさせたり。

知的ボーダーという事で焦りがあるのかもしれませんが、
年長なら健常でも「３０まで数えられない」「飛ばしたり二度数えたり」はよく聞きますよ。
うちの子はＩＱ高くて勉強得意なタイプですが、３０まで数えるのは苦手で嫌がるし、１００まで数えられません。
幼児の頭の中って不思議だな〜と思います。

数字やひらがなですが、某花○学習会の受け売りなのですが
「大きめなお手本を、指でなぞる」のが良いみたいです。
鉛筆で書かせるのは、持ち方とか筆圧とか色々ハードルが高いけれど、
指でなぞるのは手軽に負担なくできる練習法のようです。
親も「字がまがってる」とか色々言いたくならずにすむから、ストレスなくていいですよ。
この学習会は、自閉っぽい子に理解があり、一般の書店でもドリルを売っているので、
パズルが好きな子なら結構おすすめです。

教材は、子供の性格と得意分野にもよりますよね。
楽しくできるのが見つかると良いですね。

学年上がって初の参観日いってきた@小2
挙手無しでボリューム大でいきなり発言しちゃったりする我が子は相変わらず
○ページから読んでくださいーとの先生の呼びかけにも、全く違うページ開いてて「えっどこどこ？」みたいな感じ
まぁ他害や離席がない分、ちょっとアホな子ポジで安定

それよりも、周りの子も酷かった
参観日でみんな舞い上がっていたんだろうか？
席順で、順番に一文ずつ読んでいく、という音読をやったんだけど、
およそ半分の子が、自分の番が来た事に気付かないor自分がどこから読むかわからない。その度に先生が指示して再開。
先生が何度も「立ち上がって」と指示を出すも、最後までだらーんと足を投げ出して座ったままの子。
離席しちゃう子。

あれは定型なの？それとも診断済？
うちより酷い子が、あんなにいるとは思わなかった。
先生ってしんどい職業だなぁ…。

学期はじまったばかりでそれは凄いね
うちも２年生だけどみんな素晴らしく良い子だったよ
うちのが悪目立ちしないかずっとひやひやもんだった
先生の話によると、最初は緊張感があるからどの学年もこんな調子で
学期末から夏休みにかけてずるずると崩れて行くらしい

>>487
おやつは去年くらいにやってました
おかげで？数えることはできるようになりましたが、読み書きができません
「いちにいさんしいごおろく・・・」という繋がりだけで覚えていて、「じゃあこれは？」と
数字の1や2を見せても全く答えられません
100かいだてのいえは地上、地下とも持っていますが、効果はあまりなかったです
読み物としては楽しいみたいですが

>>488
精密検査は受けてないです
文字が90度〜180度回転することが多いので、脳の問題も少しはあるのかな？

>>495
ちょっと焦り過ぎなのもありますね
他所の子が簡単な足し算とかしてるのを見ちゃうとさすがにｗ
指でなぞるのはiPadのアプリでそんなのがあった気がします
片っ端から試していくしかないですね

>>490
＞通級の支援では中途半端な子も沢山いるから、そういう子に合う支援級が出来たら良いのに
＞少人数で落ち着いて過ごせて実生活を含めてSSTも学べて…

そんな学校が出来たらいいな。
対象になった子で、入学を希望する親の負担額が150万／年額の増になっても魅力的だ。

>「いちにいさんしいごおろく・・・」という繋がりだけで覚えていて、「じゃあこれは？」と
数字の1や2を見せても全く答えられません

数の概念と、目で読める事は全く別のことと考えた方が良いかも。
たとえ読めなくても「たこ焼きが４つあるね。ママと半分こしたらいくつ？」に答えられるなら
数の概念は理解できていると思います。
足し算も引き算も、「クッキーが４つあるね。１個たべたらいくつ？」ができていれば、じきにできるようになると思います。
数字を「読む」というのは、また別の脳だと思うので、
読む力や聞く力が弱くても、他の部分（算数脳）を先にのばせそうな気がします。

そういえば友人子に、２歳で１００まで数えられる子がいましたが、
だからといって早熟でもなかったです。
１０までしか数えられない子供の方が、上記のおやつの問題ができたりと、不思議なものです。

うちも試行錯誤の毎日です。お互いに頑張りましょうね！
私も苦手な部分にどうしても目がいきがちですが、
発達障害の子は、絵が上手とか、スポーツが好きとか、あやとりでも折り紙でも何でも良いので
その子が好きなものを絶やさないのが大切とどこかに書いてあったので、気をつけています。

追記ですが、同級生に早熟な子がいて焦る時は
「あの子は５歳だけど、得意分野では７歳ぐらいの知能のある子なのね」と思うようにしています。
実年齢５歳でも、７歳だったり４歳だったり、得意不得意が入り交じっているんですよね。
自分の子を見ていても、そう思います。
自分の子が不得意でまだ４歳の分野を、他の子が７歳レベルでやっていると非常に焦るのですが、
「あの子は７歳」と思えば、少し気楽にいられます。

>>498
細かく要素を分析して何をしようとしてるか親も理解したうえで
対策をするといいんじゃないかな。
子がモンテッソーリ幼稚園だったんだけど
数詞と数字、量の関係を具体物を用いて繰り返していました。
お菓子使うならたとえば数字を書かれたカード(文字)と
実際の個数を対応させる、言葉でも発音する。

シール貼りが好きなら、数字を描いて丸シールを貼らせるのもいいと思う
個人ブログでやってる人もいたのでぐぐってみると参考になるかも。

読みの練習でも「音声」「文字」が同じものをあらわすということを繰り返してました。
文字はやはり指で大きな砂文字をなぞることからはじめるのですが
「あ」をなぞっては声に出して「あ」と必ず言います。
指から筆記具も筆圧が弱くてもかけるもの、お手本を透ける紙に写しながらとか
最終的には見ながら鉛筆で書く、まで行きますが
その前の段階がものすごく細かく分かれていました。

誰かと比べると疲れない？
私は、比べないように日々勤めてる
〇歳時平均を気にするより、将来これはできたほうがいいってのに力入れてる
それができれば満足。他は特にのぞまない

他スレでTOSSの先生が〜という話が出ていたので、そういえば前に新聞に連載していたな、と
TOSSのウィキを読んでいたら「問題解決型学習の算数は発達障害の子に合わない」という
記述があり、ググってみた。
なるほど。みんなで話し合いながら算数の正解を探すって言うのがそうらしい。
議論の話の進み具合を見失う息子にはこれはきつい。絶対途中で興味なくなる。

「先生がワザと間違えて見せるのがイヤだ」
「次のページに正解が書いてあることをどうして延々と説明するのか」と
ずっと息子が訴えてて、でもそれは小学校ではどうしようも無いんだよ…と思っていたけど
今は塾に通っていて、塾の先生は本当のことしか言わないし、塾の授業は好きだと言う。

なんとか息子が楽しく学校生活に参加できるようになって欲しい（特に座学）

>>504
このスレだよ。そして話を出したのは自分だ。
TOSSでは発達障害児当事者の意見をまとめた本も出してるし
教室では教えるべきなのに教えないで「さあ考えて」というから
子供が混乱するとも主張してたり。割と参考になるよ。
問題解決型学習の否定も、あれはもともとハイレベルな大学の専攻科での方法で
基礎を学ぶ時期の小学生には適していないんだよ。
最近ではサンデルブームで、討論型も人気だけど基礎力にまだ幅があるから
あれも一流大学の学生の方法を真似してもしょうがないと思う。
向山氏の著書や、TOSSの雑誌の障害児特集とか読んで家庭でフォローして行こうと思ってるよ
もちろんTOSSだけじゃなく他の方法も学びたいけど。

勉強面では理解が早く賢いのに
なんでしょうもない注意は何度言っても守れないのか
朝から怒鳴りつけて自己嫌悪
健常さんならこんな苦労は少ないんだろうなと思っちゃうよ

人ができない事ができるのに、皆ができる事ができないのが発達なのだなと思う。

私は、勉強なんてしなくても学年トップだったけど、皆ができる「車の運転」はできない。
教官に「適正検査で全項目こんな高得点、教官何十年もしてるけどはじめて見た」と言われながら
「もう一回ね」と補修の判子を押されたのを思い出した。

娘も勉強はできるけど、あちこち壊滅的な不器用さがある。
運動神経は、端から見るとコントのよう。

あーわかる、入社試験の成績はいいけど、まともに伝票打てなくてがっかりされる。
仕事の配分が下手だったりやるべき仕事を丸々忘れてたりとか…。
学校の中なら勉強が出来ればなんとかなるけど
実務ができないと辛い。
知識面の吸収は早いから、仕事手抜いてると思われるし。
1対1とかから仲良くなるのはできるけど
クラスの中でどうやって適当にグループに別れて所属して仲良くできるのかがわからない。

>505
ちょっと上も見て無くてごめんなさい。教えてくれてありがとう。
低学年高学年のスレも見てるので、クラス替えがらみでそっちだったかな？と思ってた。
うちは産経取ってるので、向山氏の連載も読んでいたのに、今まで気付かずにいて
勿体なかった。

色々な生き辛さの中で、なんとか折り合いを見つけようとしてるんだよね。
息子もみんなも。

上の子が微妙なアスペで知能も普通。言語高い。
園や学校で今のところ目だった行動も問題もないけれど
個々でのやりとりや親といる時に困る。
遊んでいて楽しくなると余計に。
店や人の家のものを触る、止められても勝手にあける
注目を浴びようとあれこれして相手が話しかけてくれたら「知らない」とそっぽ向く。
大人の話に割り込む、大人→子供の口調で大人に向かって注意したりする。
気に入らないことがあると悪態の限りを尽くして逃れようとする。
「こんなボロボロで汚いのは嫌だ」(別にボロボロでも汚くもない)

>>494のお子様とうちの子(小5)そっくりだ。
授業に出られないまではなくても、内心抱えてるものがありそうで。

通級に行かせたほうがいいのかな、とたまに思うものの
うちからはかなり遠い小学校にしかないのと、塾や習い事に忙しくて
多分子どもも余裕がないだろう。
それ以前に子ども自身が通級に抵抗出てきたみたいだし・・・

東京、将来全校に通級かぁいいなぁ。
本当に保健室感覚で気持ちを落ち着けられる場所があったら
子ども楽だろうな。

私立で支援級作ってる高校があるんだね。
発達障害や不登校、情緒障害の子を指導してる。
公私どちらも各県探せばいろいろあるんだろうな。

年少で私立幼稚園に入った三歳五ケ月の息子。
制服にこだわりがあるのか体操服に着替えるのを泣いて拒否するらしい。
今朝、体操服を着れば大好きな滑り台が出来るよって言い聞かせたけど、果たしてきちんと着替えたのだろうか。

言語性が弱く二歳レベル。他は三歳以上だから、総合するとIQ88。
周りからは単に幼い子ってイメージみたいだけど、集団についていけるか非常に心配。
他害がなくパニックも少ないので、障害の説明有りで幼稚園に入れたけど、健常児の中だと目立ってしまうだろうな。

本人は楽しみに毎日元気に通っているけど、あまり喋れないだけに様子がわからず不安です。

言語弱いんだったら絵はどうかな。
医師に言われたのが苦手な支度とかは絵で、その先に楽しいことが待ってるというのを。

あとは、絵が流れをあらわしてるって言うのが分かるように
日常でもそれをやるとか。

１、手を洗う　２、おやつ
みたいな絵を用意して使う。
まあ今は障害の有無関係なく年少さんは子とあるごとに泣く子もいるから
あまり周囲との差はないかもね。

>>513
うちの息子とほぼ同じだ。
違いのは姉が年長にいることくらい。
ありがたい事に１日何をしてたのか教えてくれる。
来週こそは体操服きてくれよ!!

>>514
>>515
レスありがとう。
今日は着替えたらしい！良かった。
朝の言い聞かせには生返事していたけど、一応理解していたみたい。
絵での説明もやってみます。

でも、今日は給食時に立ち歩いてしまい自分で食べずに先生に食べさせてもらったそうです。orz
次から次へと問題が。先生に謝ってばかり。

うちのような軽度発達障害だと健常児に混じってやっていくしかないから、何とか早く集団に馴染んで欲しい。

身辺自立と社会性を身に付ける事がこんなに難しいとは。
文字や数字やアルファベットは勝手に覚える癖に。
広汎性って本当に不思議な障害ですよね。
息子の脳ミソの構造が知りたい。。

今日児童精神科を受診し、「広汎性発達障害」と診断が出ました。
４月１日生まれのスーパー早生まれ。
幼稚園（年少）に入園してまだ二週間だけど
早くも肩たたきにあってるorz
着替えも運動もお絵描きもできず、全く先生の指示が通らない。
結果、まわりの園児もうちの子に影響されて言うことをきかなくなって
困っている。園始まって以来こんなことは今までなかったと言われた。

PTA役員に立候補したこともあって、
一年間だけは「特例として」在園を許可するけど、
できれば早めに療育施設へ行くようにと指示されてしまった…

一方、精神科の主治医は「療育は空きがないので無理。
アスペルガーの子は普通の幼稚園に行って揉まれることがなにより大事」
と療育の手続きを取ってくれないのでどうしたらよいことやら・・

なんかまだショックで頭が真っ白なんだけど
このスレ読んで模索します。

>>517
保育園の障害枠は？
今年度は無理かもしれないけど、とりあえず自治体に問い合わせてみては？

>>517
もしかすると割と園児を型（園風）にはめたり、
お勉強メインの幼稚園なのかしら？

療育が難しいなら、例えば518さんのレスのように保育園とか、
小規模で、似たようなお子さんを卒園させた実績がある幼稚園とか、
近場にあるかは分かりませんが、モンテッソーリ教育の幼稚園とか。
まだ年少さんなら、伸びる可能性はあると思いますよ。

お気持ちお察しいたします。
どうぞ、ご自身を追い詰めたり、無理をなさらないで下さいね。

>>517
> 着替えも運動もお絵描きもできず、全く先生の指示が通らない。
これは事実なら言われても仕方ないけど、
> 結果、まわりの園児もうちの子に影響されて言うことをきかなくなって
> 困っている。園始まって以来こんなことは今までなかったと言われた。
これはあまりにも園側に思いやりが無いと思うな…
まだ入園して二週間しか経っていない上、517さんが障害を頑として認めず
迷惑かけっぱなしでも何も対応しようという姿勢が見えない、というわけでもないのだろうに。
無理して通わせても親子とも辛そうだし、ＰＴＡ役員だけはキッチリやらされるんじゃ
なんだかモヤモヤしそう。
だんだん追いついてきて、一年後には「これなら来年も継続ＯＫです」と言われたとしても
気持ち的にスッキリしないのでは？

>>517です。
親身なレスありがたいです。
保育園の障害枠という手もあるんですね。

それにしても幼稚園選びつくづくミスったorz
うちの園以外はガチガチお勉強のお受験園だったので
のびのび系のゆったり園のここしかない！と入園させたんだけど
実際入ってみるとプレでの印象とは全然違った。

毎日連絡帳を見て凹んじゃうんだよね。
「娘さんは今日も○○ができませんでした」
「みんなと一緒に遊ぶことができませんでした」
「お着替えの時間にも一人だけブロックで遊んでいました」
極めつけは
「少し疲れているようなので明日はお休みして
月曜日にまた元気で会いましょう」
と、具合が悪いわけでもないのに休めと命じられて、
園への不信感がジワジワと湧いてきています。

園への送り迎えも、「目を合わせて挨拶できるまでは不合格だよー」
と、挨拶のやり直しを何度もやることになるので
他のお母さんも迷惑に思っているだろうな。
なんだか肩身が狭いよ。

幸い教頭先生だけは優しく接してくれるんだけど
肝心な校長＆担任の先生がキツイ。
まあ、めげずにいろいろトライしてみます。

園の対応酷すぎる。
今の時期でしょ？そんな子は健常にだってゴロゴロ居るよ。
実際今日参観日で幼稚園に行ったけど、年少のクラスなんてカオスだったよ。

>>521
年中から通わせるという選択肢はなかったの?
健常の子でも、４月１日生まれの年少さんてキツイと思うけど。
呆れ顔の担任や園長にお子さんが何か言われて、つらい思いしてないかな?
主治医の勧めだったにしても、キツイなぁ。

幼稚園や保育園は義務ではないから、
来年、別の園に年中から入園させる、というのは?

PTAへの迷惑より、あなたの子供さんのことを考えてあげて欲しい、と思うけど。

>>521
ないわー。
一から十までないわー。

うちの子の園は絶対そんな事言わないけどそれでも年少の時にはストレスで不登園になった。
広汎性の子が一旦集団嫌いになると厄介だよ？

早生まれなんだし、定型の子にも二年保育の子はいるし
無理して行かせる価値もなさそうだけどな。

療育は病院だけじゃなくて、自治体も
民間もやってたりするから
役所や保健所、地域の療育センターなど
調べて連絡してみるといいよ。

その園（担任？）酷いなぁ
主治医も言ってることは分かるけど、揉まれりゃいいってもんじゃないよね
自分だったら主治医も園も変えるわ
公立なら役所に文句いいに行きたいレベル

その連絡帳は主治医には見せた？
主治医側から園への指導について一筆書いてもらうのもありかも？？
見せてもなおそこで揉まれろってんなら主治医も糞だ

うちの子も何かと色々出来ないけど、周りの子がサポートしてくれるように
先生が誘導してくれてる
もちろん先生もサポートしてくれるけど、先生は他の子も見ないとダメだからね
最近は周りの子のサポートがしっかりしすぎて、うちの子に諦め癖が付いてきたから
サポートを控える方向にしてもらってるくらいだｗ

診断が出たという事は補助金を貰って加配を付ける事も検討出来るから、
きちんと話をしたら園の対応も変わるかもよ。
しかし、その地区では軽度の障害のある子はどこへ行ってるんだろうね。

>>526
保育園の障害枠に行ってるか
実は521がガチガチのお受験園って思っているところが
障害には理解がある園だったりするか、多少遠くだけど
療育園にいってるとか？

退園を促されるって結構あるもの？
お受験幼稚園じゃなくてふつうの幼稚園で。
うちも主治医の勧めで普通園行ってる。療育は断られた。
グレーなので加配はつかない。
夏に再診なのでもしかしたらその時に診断つくかもしれないけど。
そして幼稚園の先生は対処に困ってる感じがする。

先生が子供に否定的だと、そのうち他の子達もその子をバカにし始めると思う。
逆に先生が上手くフォローしてると、他の子達も自然と手を貸してくれたりする。

否定され続けて過ごすには長いよ、一年間。

>>521
すごいなぁ。うちも幼稚園だけどできたことだけを報告してもらえるよ。
その園は合ってないんだと思う。

大丈夫ですよ〜お母さん神経質杉で済まされるのもしんどいものがあるけどね。
退園云々は、入園前に発達の遅れをきちんと伝えてたかどうかにもよると思うよ。
私立の幼稚園だと障害児は受け入れてない所も多いから。

>>520 >>528
退園促進はけっこうあるよ。あの手この手で。経験者です。
U市の、お寺がやってるマンモス園（地元では有名）に預けてた頃の話だけど、
「あんなにいじめたのにあの親子、あつかましく卒園までよくいたわね」なんて
会話は卒園式のあとの職員室ではふつうだった。ぞっとしたよ。
支援どころか、手のかかる子＝いまいましい、の図式しかなかった。

退園がどうしても嫌なタイプの親だと、みざるいわざるきかざるで鈍感を通して
残ったりするけど、子供のこと考えたら、早めに動かしたほうがいいと思う。

>>528
わりと一斉保育メインのマンモス園とかだと退園させられるところがあるかな。
子の園は障害児はOKだけど、さすがに多動や他害が酷すぎると安全面が確保できないと付き添いか
就学前に訓練したほうが良いと療育進められる。
グレーくらいの子なら多少多動でも退園させられたりはしないと思う

>>523
一年遅れさせて年少から入るならいいけど、年中から入れるなら必ずしもいいとは限らないよ。
上半期産まれのうちの子でも、社会性がただでさえ遅れてるのに
一年差がついて、他の子たちが日常のことや集団生活が身についたところに
差を広げた状態で入れるのは良くないと療育先から言われた。
自分も最初は一年遅らせたら集団についていけるくらいになるかな、って思ったけど。

連投になるけど今のところは子の幼稚園での対応はとてもありがたい。
席や靴箱はフリーなんだけど、場所に迷って遅くなってたらシールでうちの子だけ固定にしてくれたり
クラス替えのあとウロウロしてるけど初めてのことだから環境を理解して納得するまでしばらく様子見てくれる。
その代わり危ないことだけ厳しく指導するって。
健常の子でも入園したてはカラー帽子や体操服拒否で泣く子もいるけど
4月の段階で絶対にできなきゃ！なんてなくて最終的にできるようにしていくよ。
定型の子に対しても入園してすぐの探索行動や兄姉のクラス覗きに行ったりは
５月くらいには落ち着く感じで見てくれる。
逆に年中になってもあまりに落ち着かなかったら指摘はされるけど。
挨拶もできれば上出来、次の段階で「お顔みてね」と個々での挨拶では仕向けるけど
全体の挨拶のときにやり直しさせるなんてことはない。
>>521さんは年中から、全体が2年保育の園があればそこにするか
やっぱり保育園のほうがいいんじゃないかな。加配とれてもとれなくても。
できれば公立のほうが療育施設の経験者とか障害枠経験あるからいいと思う。

>>521 です。
やはり園を変える必要がありそうですね。
公立の園はなく、私立園のみの地域で二年保育の枠はありません。
（転勤族のみ受け入れ）
プレに通うことが入園の条件になっている園も多く、
これって実質４年保育なんじゃ？という状況です。

主治医は、「子供に理解のある園ではなく、むしろ厳しい園がいい。
成人したらアスペルガーへの支援はない。幼少時から厳しさに揉まれろ」
との一点張り。おじいちゃん先生だから考え方が古いのかもしれない。
園だけでなく病院も変えないといけないかもしれない。

希望としては普通の幼稚園と市の療育を平行できればいいなと思っていたけど
うちの自治体だとなかなか難しいようです。

公立の保育園をあたってみるのが一番いいのかな。
娘は幼稚園大好き、って言っているけど
先生との温度差に背筋が寒くなります。
動きがあったらまた報告させてください。
本当に温かいレスありがとう。

>>535
＞「幼少時から厳しさに揉まれろ」
工工工ｴｴｴｴｴｴｪｪｪｪｪｪ(ﾟДﾟ)ｪｪｪｪｪｪｴｴｴｴｴｴ工工工

そんなこと言われんの？っつーかまだ幼稚園年少なのに
アスペ断定なの？
どっちにしても幼少時から厳しくされたら自己肯定感を得られないから
二次障害一直線のような希ガス･･･。

病院も幼稚園もﾅﾝﾀﾞｶﾅｰって感じ。

うちは幼稚園と病院での療育を平行して行ってた。
521さんも早くいいところ見つかるといいね。

>>513
発達不安の吐き出しスレから誘導されて参りました
月齢や行動が似ていてびっくり。

＞障害の説明有りで幼稚園に入れた
とのことですが、だいたい３歳０ヶ月前後で面接があって、もうその時には障害に気付いていたってことですよね？
もしよろしければ、気付いたきっかけなど伺ってもよいでしょうか？

言語はうちもペラペラではなく、アウトプットは苦手。
とはいえ、
「今日は幼稚園面白かった？」と聞くと、
「バス楽しかったー！」と答えてくれる。
クラスの子はみんな「おともだち」のくくり、「おともだち」の名前はまだ１人もでないけど、まあそんなもんかな、とのんびり構えすぎていた。

よく見ると結構ペラペラな子は多いのね…

>>537
513です。
うちは発語が遅くこだわりがあり、一歳半検診居残り組。
元々よく泣く不安感の強い臆病な子で手が掛かる子だったので、自分から積極的に自治体の保健師や心理士に相談していました。
親子教室を経て、発達障害専門の病院を紹介してもらった。

幼稚園にはプレから通っている為、息子の相談は元からしていて、入園面接時は診断はまだでしたが通院している話はしていました。

その後、息子は三つ組揃った自閉症までは特徴が強くないので広汎性と診断されました。
息子はあまり自分を出せない受身タイプなので537さんのお子さんとは少し違うかもしれませんが。。
ただ、幼稚園楽しかった？と聞くと、一応、たのしかったぁ〜と言う所は一緒ですね〜。
多分、幼稚園バスに乗るのが一番楽しみなんだと思うw

我が家は幼稚園と月一療育の並行でやっていく予定です。
お互い何とか早く集団に馴染んで欲しいですよね。

>>536
アスペの子や知能が高めで高校や就職は一般でという子には
普通の園で刺激を受けたほうが、っていう医師は多いけど
それは子供同士の刺激を受けるという意味なんじゃないかなぁ。
自信をなくして二次障害ってのもあるけど
先生が、指導を厳しくきっちりやろうとしてるとかじゃなくて
完全に受け入れ嫌がってるようなところだと現実、退園させられることもありそうだよね。

>>538
状況が同じすぎて驚きました
うちは１歳半検診では「ママ」が言えず。
が、市の相談員(発達の先生？)は、「発語を含む言語は一番個人差があることだし、いま見ていたら室内すべり台はどうやったら上手に滑れるか滑るたびに学んでいるから問題なし。
考えすぎ」
で終わってしまった。

小児科でも、「半年ごとに見て、半年前にできていなかったことができていたら順調に発達している。問題は半年前と変わりがないこと」と言われた。

ちょうど面接受けた半年前は、下の名前が言えるのがやっとだったから、
それに比べたら確かに発達はしているのだけれど…

ちなみに、今日も幼稚園で何をした？って聞いたら、
「はしごのびて、だから新幹線で走って、滑り台だから痛い痛いになったからお薬つけたんだー！」
と、親ならわかるけど他の人が聞いたら内容はちんぷんかんぷん。

>>540
あー。分かります。
うちもユックリながら成長はしてきている。面接時は下の名前をつぶやくのがやっとだった。
でも、うちの息子が成長している間に周りは更に成長しているから、なかなか周りとの差は埋まりませんorz

537さんのお子さんは息子よりも喋りますね。息子はまだまだニ語文が多いです。
チンプンカンプンでも伝えようとする意志が大事かな〜と思いますし。

どのみち軽度だと療育園には毎日は通わせて貰えないから、幼稚園で頑張るしかないんですよね。
幼稚園から疎ましく思われないかヒヤヒヤですが、積極的に行事や係りを引き受けて息子共々頑張りたいと思っています。

この先、小学校進学でも悩むだろうから、自治体への働きかけを続けて、信頼できる専門医にかかる方がいいんじゃないかな？
交換日記になってしまいそうなのでこの辺で。
お互い頑張りましょうね！

>>521

ウチの子はお勉強園よりの幼稚園に3年通いました。
近くにのびのび園もあって迷って
お医者さん(1年に1回診察受けてた)に相談したら
「この子は、あれしろこれしろと指示を受けて行動した方が安定する」と言われ
お勉強園に入園。

結果は涙が出るほど良い園でした。
部屋を脱走して職員室に遊びに行っても園長先生が遊んでくれたりして
その話を聞いた私が恐縮してると
「お部屋が賑やかすぎたから。落ち着けばちゃんと戻ってくるから大丈夫ですよ-」
とか
運動会のリレーで自分のチームが1番でないと
不機嫌になってバトンを受け取らないウチの子に
バトンを受け取ることを強制せずに走る順を色々変えて配慮してくれたり。

お勉強園だからダメかもって決めつけるのはどうでしょう。

送信してしまった。

いろんな園を見て、ありのままを園に相談して、
今からで転園したほうがいいんじゃない？

子供にとって1年は長いよ。

>>524

>広汎性の子が一旦集団嫌いになると厄介だよ？

横からごめんなさい。
これは具体的にどういう意味ですか？
詳細は伏せますが、今まさに我が子が集団嫌いから、
小集団ならなんとか過ごせるくらいに回復してきました。

どっちにしろ、子供の状態を理解しようとしてくれる園じゃないと無理だよ。３年も通うのに…
件の人は主治医もおかしいと思う。
軽度で本人も色々分かる出来るからこそ、落ち着いた環境で幼少期を過ごす事が不可欠でしょうに。
アスペや高機能に支援が無かったのはひと昔前の話で、
今は早期発見早期療育で小さい頃は手厚く、
学童期は通級や支援級を利用しながら、ソーシャルスキルを身に付け情緒も安定させて、
大丈夫そうなら段々支援の手を外していって自立、
難しそうならそのまま福祉支援を受けながら障害者枠などで仕事をするという道がちゃんと用意されてるよ。

>>544
恐い経験、嫌な経験を忘れにくいし
それを修正するのに時間がかかるから大変。
想像力も弱いし、恐怖心も強いし、ウチみたいに言語も弱いと
説得するのも、成功体験をさせてイメージを書き換えさせるのも大変だった。

しかも「恐い、嫌だ」のスイッチがどこにあるか分かりにくい…。

うちの子も軽度の広汎性発達障害って診断で、療育は不要、幼稚園に通えと言われた
幸い、うちの辺りは私立幼稚園がたくさんあって、その中で園児当たりの教員の数が多くて一番ののびのび園に、入園前年の夏から相談して受け入れてもらった
教室にいられない事が多くて、私も先生も多動寄りなんだと思ってたんだけど、実は聴覚過敏で静かなところに逃げてたらしい
それがわかったのは、年長くらいで、自分で言い出してから
幼稚園では、教室にいられないならホールで待ってようかって感じで、そっとしておいてくれたから良かったけど、ただじっとできない子って扱いは子供が辛かったと思う
子供自身が障害の認識があったから

ちなみに、幼稚園で、便乗して教室から出てくる子がいても、その子を注意する事はあっても、うちの子のせいにする事はなかったよ
小学校の先生への引き継ぎもしっかりやってくれて、運動会や発表会は見に来てくれたり、幼稚園選びは、通う間だけの話ではなかったなと思ってる

>>546
ありがとう。

今さらながら、なぜ集団がダメなのかよくわかりました。
仰ることすべてよくわかります。
子の状態をよく見極めて、無理はさせないようにする。

「恐い嫌だ」スイッチ・・・端からみると、何に拘っているのかわからない。
特に他人様からはそうなんだろうなぁw

うちも年少なりたて息子に不安が。
プレの2月3月くらいから「幼稚園行かない」が発生、プレ終了から入園まで
「あのバスに乗っていくよ」「お友達が沢山いて楽しいよ」「○くんも○ちゃん（一歳前後
からのおともだち）も同じ幼稚園だよ」「入園式はかっこいい服着るよ（七五三で来た
スーツお気に入り）」と盛り上げて盛り上げて本人も乗り気だったと思ったのだけど、
蓋を開けてみたら毎日「お着替えしない、幼稚園行かない」で朝からなだめたりすかしたり
雷落としたり…。
ぴちぴちするのを脇に抱え走ったり下の子抱っこ園児おんぶで走ったり。
何回かはバスに間に合わず園まで直接送り。
プレもそうだったけど行けば楽しんで、帰りは満面の笑顔。なぜ毎朝拒否するのか謎。
前の日は「いい子で明日幼稚園行く人ー」「はーい」という会話が繰り返されるのだけど
朝になるとまた同じ。うんざり。明日もきっとそう。

しかもこの２〜３月から、これまで割とできてたことがどんどんできなくなってる。
特にお片付け。あまりにも散らかすし、一旦すべて隠して、片づけやすく部屋を改造して返却。
でもダメだ。
ブロックや積み木などバケツにポイポイ入れるだけのかたづけでも40分から1時間くらいかかる。
食事の前やおやつの前に片づけさせようとするので時間のスレ込みが最近激しい。
着替え歯磨きお片付け…逃げて逃げて他の事し出したり話そらしたり「しない!」とキレたり。
怒ると態度が硬化するのはわかっていてもやはり腹立つし最近は一日通して怒り気味の事が多い。
なんかお互いストレス抱えて悪循環なのかな。私がきっとどこか間違っている…。

みんな主治医にこまめに話を聞いてもらえる環境なんだろうか。
市の療育は数か月おきで、30〜1時間話を聞いてもらってアドバイスもらって終わり。
でもその数か月の間に子の様子が変わったり、どう対処していいかわからない事があったりしても
ああ次の療育まで○ヶ月…でもその30分で何がどう出来る?とか思ってしまう。

>>549
うちの息子も登園拒否します。イライラしちゃいますよね。
なぜ行きたくないのか息子にたずねたところ、「お母さんと一緒にいたいの」って言われました。
ちなみに、登園拒否した時は、ギュッと抱き締めて、ゆっくり話しをするのが一番効果的でした。

>>549
定型の子でもあるんじゃないかな。初めての集団だし
自分の意思じゃないことをやらされる、なぜここにいるかってことに
抵抗感があるというか。
だからお片づけでもなんでも気の進まないことを我慢してまでできないのかなーとか
ストレスで参ってるのかなーとか。
多分自分ももし、まったく新しい仕事とかに行き始めたら疲れてしまって
帰ってきたら夕飯の支度や掃除したくないとか、ノロノロしたり
終わらせればいいのに２ちゃんやったりしそうだもん。
お母さんと離れるのもさびしいのかもしれないから
おうちのお片づけはお母さんと一緒にやろうね、でもいいんじゃないかな。
うちのほうの療育施設は普段の細かな相談は電話相談でやってるかな。
でも、発達障害方面からだけじゃなくて幼稚園の先生に相談でもいいのかもしれないよ
楽しいよ、楽しいよと事前に言われると実際そうでもなかったときに
ギャップがあってガッカリってのもあるかもしれない。自分がそうだった。
あとは子が年少のときは発達の相談の上で限界に見えたら休ませてた。
子の休みたいを通す形じゃなくて、先手を打って、あれ？顔色悪いね。とかで
親主導で。効果ある子とない子がいるみたいだけど
休むことで持ち直す子もいるみたいだから試してみてといわれて、上手くいきました。

うちも絶賛登園拒否だ。
同じような子がいてちょっと安心した。
今までできていたことができなくなったり
時間がかかるようになったのも同じ。
疲れているんだろうね。
入園二週間だけどまだ二日しか幼稚園行けてないよ。

はー明日は早起きして幼稚園かorz
と思ったら、ノロ＆インフルの流行があったらしく
学級閉鎖のおしらせが。
間が開いちゃうとますます幼稚園嫌いになりそうで怖いな。
私には「幼稚園行きたい」って言うんだけど、
同居中の姑には「ほんとは幼稚園だいきらいなの！」
って泣いてたらしい。どうしたもんだかなー

>>549
うちも毎朝ハトヤ状態だよｗ
が、バスは楽しみらしくて、バス乗り場からバスが見えると急にいいこになるｗ

同じ停留所の子は、逆にバスが来ると「バスに乗りたくないよ〜」って泣き出している。
バスに乗ったらママとお別れだと気付いているからなんだよね。

うちの場合はバスの到着がそもそも登園時間後で、バスに乗らないと確実に遅刻だからハトヤ状態でもバス乗り場には連れていっているわ

>>550-553
レスありがとうございます。
同じようなお子さんいらしてすこし心が軽くなりました。
昨日家庭訪問で、担任の先生からは「園では楽しそうに遊んでいるし指示にもちゃんと
従って集団行動にも全く問題ない」と言われました。
親以外の自分より上位の存在には（先生や年上の子）従うというか流されるという感じ
の子なので、多分とても疲れているんだろうと思います。
これは無意識の行動なんだなんだろうか?
しばらくしなかった昼寝をする日も多くなったし、しない日は夕方からもう眠くてしょうが
ないという感じなのに、お片付けや歯磨きお風呂全部ちゃんとやらせようと固執しすぎたかもしれない。
昨日は私の方が率先して片づけしてたら自分からやってきました。
いろいろな事に関してまぁこんなもんでしょと思えたら自分も子供もきっともっと楽になるんだろうな。
先生も「何かあったら何でも言ってください、手紙でも電話でも」と言ってくださったので、ちょっと
肩の力を抜いて様子見て見ようと思います。
ただ「バスの時間」という制約がある限りある程度朝はドキドキハラハライライラするでしょうが、
ちょっと私の態度が軟化したのが伝わったのか、今日はイヤイヤもせず余裕を持ってバス停まで
歩いて行けました。ずっとこうならいいな…無理か。

重ね重ねの長文すみません。

>>554
乗り遅れたら直接送ればいいや、くらいの気持ちでいたら楽になるかも。
定型の子でも年少さんは刺激や集団行動に疲れて
おうちで昼寝復活とか
幼稚園でお絵かきの途中で寝ちゃったり
帰りの会の途中で寝ちゃう子もいますよ。
発達障害の部分も大事だけど、まだ3歳4歳の子が始めて家庭を離れて
右も左も分からない集団であれこれ指示されて動いてる、って思ったらどうでしょ。

はじめまして。
昨日、子供がアスペで間違いないだろうと言われました。
大体わかっていたけどさすがにつらい…。
皆さんの話どんどん聞きたいです。

>>554
うちは年少さんのときはもれなく昼寝してたよ。
体力ナシナシだったから
（帰宅→まずシャワー→さっぱりしたところでおやつ→疲れてさっぱりして腹がふくれて寝る）
昼寝しなくなったのは年中の後半くらいからかな

うちは直接送り迎えしてたんだけど、迎えに行ったら
同じクラスの子どもたちが「○○クン（この名前）寝てるよ〜」って次々に報告ｗ
最後に先生が出てきて「○○くん・・・」私「あ、子どもたちから聞きました。すみません」

健常の子でもこの時期は泣き叫んだり、嫌がったりだから毎朝大変だと思うけど
ちょっと甘めでもいいのかもしれないと思う。

広汎性＆多動の次男3年生の担任に不安。
この1年何とか乗り切れよ、次男よ・・・

小３娘先日病院で専門医にアスペと言われ、それからネットさまよってるんだけど
「アスペの親はこういうときはこうしてあげて」みたいな、情報が載ってるのって
ほとんど無いよね・・・？
みなさん、情報収集は何をしてるの？
掲示板とかも古いのしかヒットしないんだけど・・・
ググりまくってるんだけどさ・・・

お勧めの本とか掲示板とかHPとか　どんなのでもいいので
教えてもらえませんか？

もうググり疲れたよママン・・・

>>559
ttp://development.kt.fc2.com/book.html#7

便乗ｺﾞﾒﾝ
本はあまり為にならないものを
大量に購入してしまったので私も知りたい

ネットなら、その子その子の対応もあったりするから
時間がある時にでも発達障害のお子さんのいる方の
育児ブログとかチェックするのもオヌヌメ
色んな方の体験談を読んでいるうちに
自分の道も見えてきた…気がする

>>560ありがとう
こんなに下がってるスレでも即レスってことは
見てる人がたくさんいるんだね・・・

>>561タンもお疲れ〜、ありがとん
育児ブログも、最近のはあんまりヒットしないのよねなぜか・・・

もうここにいる人たちで２ちゃんじゃない掲示板立ち上げて
本音で話したいくらいだよ・・・。
リアルには絶対近くにいないですもの。アスペ。

アスペスレもあるよ。
【高機能】アスペルガー症候群【自閉症】その37
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1331369304/
過去ログも読んでみたら？
２ちゃんだからこその本音が語られてるよ。

小さい頃から療育に通ってると、周りお仲間だらけになるし、対処法とか情報交換も出来るんだけどね。
後で分かるのは大変だね。

>>563
ID違うけど562です。
レスありがとん。
そっか、焦って発達障害スレばかり漁ってたのですが、アスペスレは見てませんでした。
常駐します。
ありがとうございます。
スレ占領失礼しました。

>>559
医師に勧められたのがﾆｷ･ﾘﾝｺさんの著書。
どうしてこういう行動にいたるのか、っていう思考回路や
こう説明してくれたら分かったのに、ってのが当事者の意見としてあるので。
あとは大きな進路の参考には私は割りと杉山先生の著書を読んでる
「発達障害の子供たち」、アスペルガー〜高機能自閉症の理解とサポート
あと入門用の「ふしぎだね!?アスペルガー症候群のお友達」
学習についてはTOSSの本など。でも学校は学校にお任せするしかないから難しいけど。

あと個人ブログの親体験談も回ってるかな。
アスペならでわの当事者のブログも結構あるのでそちらも。
ただ学校の対応とかは自治体や学校によって違うから地元で聞いたほうがいい部分もある
療育を受けてるとそのまま小学校上がるころには親の会みたいなのが紹介されたりもするから
児童相談所か療育施設に問い合わせてみたらどうかな。
子によって出方や問題も違うし、生の相談員にある程度乗っかったほうがいい部分もある

週1で、園を休んで療育に行ってるんだけど、
毎回「昨日休んだ？行ってたの？」って聞いてくるママがいてｳｻﾞｲ
時間ずらしたら家の前にいたんだけど、たまたま？待ち伏せ？
何のつもりなんだろ

質問返ししたら
「え？なんで？なんかあるの？」
「関係ないよね？なんで知りたい？w」とか。

だよね、次回は聞いてみよう
「毎週聞くよねｗなんなら年間スケジュール見せよっか？ｗ」とか
かのママは人の家にも詳しい
誰ちゃんちは××マンションで賃貸、とか持家、とか
どうでもいいっての

>>568
超ヒマで自分より不幸と思われる人が好きな
知りたがりなんだよ。
うちの会社の人がそうなんだけど、
来客があると毎回「あの人の子供はXX病で遺伝らしい」
「あの人のお父さんは会社が倒産して土地を持って行かれた」
個人情報何それみたいにだだ漏れ。
だから絶対にうちの子の事は言わない。

あ、確かに
自分の方がマシだと思いたいのかも
そこんちのダンナはもう定年間近で、前の会社をリストラされて
持家手放して都会に出てきたと、聞いてもないのにベラベラ喋ってたの思い出したｗ
なんか見えてきた気がするわ、どうもありがとう
スルースキルを磨きます

コミュニケーション能力が弱く、3歳になっても公園では他の子とほとんど絡むことなく
マイペースに遊んでいた息子。
公園で使っていた遊具を取られても何か言いたげではあるけど物言わず取られっぱなし、
滑り台とかで順番を抜かされてもそのまま引いて譲って…みたいな感じだった。
最近やっと他の子とかかわりを持てるようになってきた。
公園に行ったら「みんなー、こんにちわー」と言ったり、「みんなで遊ぼう」と言ったり。
これまでマイペースに動く息子に付いていくためにみんなで遊んでる子たちのママさん
たちとあいさつ程度しかできなかったりして（ママ友は数人だけど他もみんなだいたい顔見知り）
なんとなくポツンになってたけど、ちょっとづつママさんたちともお話が出来るようになってきた。
まあ、うちも含めほとんど春から入園したので土日に来「旦那土日仕事組」数人しかいないが…。
近所の子たちとも最近楽しそうによく遊んでるし、幼稚園効果かなぁ。
他の子と絡むようになるとそれはそれでトラブルとか起こさないかと心配にはなるんだけど。
空気読めない可能性は大いにあるし。

>>571
受動型ですね。
うちもそんな感じ。今年年中だけど。
やっぱり幼稚園で社会性が伸びたと思う。
似たようなタイプの子たちだけど友達もいるし、
多動他害がないから何となく馴染んでる。
でも苦手なことが多いし、我慢しなきゃいけないことも多いから、
療育やフォローは必須だけど。

うちもそう@小二
幼児の頃はポカーンタイプだったけど、だんだん人好きになってきた。
一緒に遊ぼうって誰にでも話しかけてすぐ仲良くなる(なろうとする)
幼稚園まではそれでも良かったけど、小学校になると「おまえ誰だよ」みたいに逃げられることも多々。
いきなり仕切り出したりして、相手にドン引きされてる事に気付かない
昼休みに高学年の子達がサッカーやってるとこに「仲間にいれて！」と平気で行く
当然相手にされず、帰ってきて「いじめられた」とシクシクシクシク…

「いい子なんですけどね…(苦笑)」と担任の先生も対処に困り気味
空気を読むって本当にどうやって指導していけばいいのかわからないわ
こうやって、学んでいくしかないのかな

>>573
受動型から積極奇異型に変わったんですね。
SSTなどの療育ではそういうのって教えてくれないのかな…。

SSTで教わっても、実際の場面とすぐにつながる訳ではないからね…
汎化や応用が効く人達ではないから。
引き出しを増やす必要は勿論あるけど、痛い目にあって結局受動型に戻っていく子が多いよ。

やっと自分の中で結論が出ました
ご縁のあった板なので推測混じりではありますが、足跡のこしておきます。
参考にでもなれば幸いです。

結論から言えば、自閉症スペクトラムは消化不良が根源の栄養障害と思われます。
乳幼児の未熟な腸内環境にとって急激な現代食の適用がダメなんでしょうね
場合によっては母胎から胎盤を経由して胎児の頃から問題を引き起こしているケースもあると思われます

さて、消化不良が原因で引き起こされる最も大きな問題は、最近だと「茶のしずく」で有名になった小麦アレルギーです。
肌、腸、脳、胎盤に共通して存在するバリアはこの小麦によって損傷を受けます。
本来、分解されて問題ないはずの小麦グルテンは、分解されないまま腸に到達すると腸壁を破損し、そこから血液中に不純物が流れ込みます。
それが二つの複合的な問題を起こします。

まず一つ目、この小麦グルテンと乳製品カゼインは、分解されないまま血液中に入るとアヘン・モルヒネと似たような麻薬様物質になります。
微量程度なら常に鎮痛剤を打たれている状態（自閉傾向）、多量なら幻覚や異常行動（多動傾向）、破壊行動（他害傾向）を引き起こします。
不純物の流入により、体内の炎症を引き起こし様々なアレルギー症状も併発します。
場合によっては乳幼児癌にも影響すると思われます。

続く

そして、もう一つ。
色々な食材に含まれるアミノ酸の一つであるフェニルアラニンは、脳内の伝達物質であるドーパミンに変化しますが、
このフェニルアラニンは腸で吸収されるまでにチロシンという物質に分解される必要があります。
腸壁に損傷を受けた状態では、分解されないままフェニルアラニンが血液中に流入するか排泄されるかし、チロシンに分解されずドーパミン不足を引き起こします。
Wikipediaによればドーパミンは「前頭葉に分布するものが報酬系などに関与し、意欲、動機、学習などに重要な役割を担っている」らしく、
不足すれば、幸福感、達成感、つまり「できた→たのしい」が少なくなります。
やたらこだわる傾向もより大きい快感を得るためと思われます。それどころか常にイライラもします。
ちなみにチロシンは更にチラミンかドーパを経由してドーパミンになりますが、チラミンはチョコレートなどに多く含まれ、
こういったお菓子を取ることで不足を解消している可能性もあります。

このグルテン、カゼイン、フェニルアラニン以外にもあるかもしれませんが、この３つを特に注意する必要があると思います。
離乳食からパン、牛乳は控えめにする。発酵食品・酵素が豊富な食事を心がけることが大事です。
母体が同じような体質の場合だと同様な食改善を行った方がいいかもしれません。

では、今すでに発達障害になってしまっていればどうするのかですが、現代の食生活では小麦や牛乳を絶つのは難しいと思います。
重要なのは善玉微生物と酵素をどう増やすかですが、個人的にはサプリでカバーしながら体質改善を行うぐらいしか思いつかないですね
ちなみに私の場合は、グルテン、カゼインを分解するためのパパイン酵素とフェニルアラニン分解後のチロシンを食前に飲ませています。
ケースバイケースなので決して真似はしないでください。よく勉強してから自分にあったやり方を見つけることをお勧めします。

この根本原因は体の発達とともに解消されることもありますが、
そういった体質である場合は悪循環が重なり、気をつけなければ一生直らないこともあり得ます。
前者が広汎性発達障害で後者が自閉症、ということになるのでしょう。
この根本原因に対処した上で、遅れた学習を取り戻すための療法やストレスのない環境を用意しないと効果が得られないと思われます。

(ﾉ∀`)

>やっと自分の中で結論が出ました

まで読んだ

なげえよ

人間の体はまだまだ謎だらけ。自閉症も何も分かっていない原因不明の難病、という状態。
子供の病気のために海外の文献に目を通すぐらい皆当たり前にしてるよね？

ちなみに腸のタイトジャンクション（バリア）を破壊する様子を分子レベルで解明した医学文献
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18485912
http://somvweb.som.umaryland.edu/absolutenm/articlefiles/1445-Zonulin%20and%20Its%20Regulation%20of%20Intestinal%20Barrier%20Function,%20Physiol%20Rev%202011.pdf
残念ですが査読付きではないのでまだまだ広く認められてるわけではないみたい

>>580
子供の病気を治すためにもっと長い↑のpdfぐらい読もうよ

一年に一回はこういう人出てくるなぁｗ

ということはもうお長いんですね・・・
治せなかったから遺伝子の変異にしてしまった方が気楽な人か、自称医者プロの人か
まあここはそういう常連さんが新参者を叩いてストレス解消する意味もあるし、
具体的反論の方が嬉しいけど、ただ叩くだけでもどうぞどうぞー
私はむしろ新参の方に読んでほしいから敢えて書いておきます。

別に叩いてないよー
そんなに武装しなくても大丈夫だよ
方向性の違いはあっても、どうにかしたいって気持ちで
必死にあれこれ調べるのはみんな通る道だと思うし

年１ぐらいでカゼインフリーは出てくるね

>>576はちょっとよく分からないんだよね。
その栄養素限定ではないのではないかなと思うんだけど
うちの多動児はパンも牛乳もそんなに好きじゃない時期あったしね
アレルギーはあるけど、違う要素の話なら納得いくのだが、と言う感じかな。
とは言え小麦抜きで>>577的な理論は分かるし考えたことはあるよ。
この障害は脳の何らかのドーパミン過剰分泌が起こるのが理由で、原因は栄養素の摂取に異常があると考えるのは、まあ割と自然な結論かと。
それが小麦等だけかは別としてね。

てか、長文読みたくないのではなく流れ豚切りで自説展開するには強引な言葉の使い方から始まるから、読まれにくいとは思う。
頑張って長文でも読まれる文章で書いてくれたら面白いと思うんだけどね。
ガンバレー

あ、読み違えていたｽﾏｿ
ドーパミン過剰じゃなくて不足か
自分的にはドーパミンは過剰でセロトニン不足がこの障害に関係してると思ってたんだよね
生活リズムか何らかの機能障害でのセロトニン不足かと思っていたんだが
まあ、自説展開しようと思うほどまとまっていないんでこの辺りにしとくよ。失礼

え、コピペじゃなかったの!?

いや待て。
小麦アレルギーだったらむしろ、欧米人に発達障害の割合が多くならないか？
そういうものか？

もういいよ。
原因なんてわかったとこで何の慰めにも解決にもならない。
うちの子が健常になるわけじゃない。
(読んでないけど健常になる方法ではないよね？)
それよりも、効果的な療育方法だったり、事例の共有だったり、愚痴言ったり、そういう話がしたいのでここにいます。

>>590
一応、それは改善方法論含んでるよ
自分的には原因部分から「？」だって言うレスをつけただけ
とりあえず否定はしないけどね
自分は脳や消化器の専門家じゃないし。

生後3ヶ月から違和感ありましたからね

関係ないと思うよ

そうだね、カゼイン、サプリは相変わらずだね。
キレート、三角頭蓋、ホメオパは大分減ったけれど、まだたまにでるもんね。
東○一家も健在だしなぁ

>>593
三角さんはついこの間見かけたよ。

これ遺伝だって。そういう要素もってんの。
熱性けいれんやてんかん持ってる人多いって聞くし。
なんかそういう脳の刺激部類の遺伝子があるわけで。
特性があるならどう対処していくかってのは、もーこんな世の中じゃどうしようもないよね。
社会が成熟しすぎて、生きづらい世の中ってだけ。
考えたって仕方ないよ。いつ死ぬかわからないんだから
自由にやらせてへこませて喜ばせて人間的に成長してもらったら
それが大人になったとき生かされたらそれでいいでしょ。

いまって過保護すぎ。おかしいよ。

意味がよく分からん
どんな世の中に見えてるんだろ？

遊びもしないのにおもちゃを全部ひっくり返して「ママーお片付けしよー」
いざ片づけ出しても遊ぶばっかり言い訳ばっかりでしやしない。
抑えて抑えてと思っていても結局キレて怒鳴ってしまう。
毎日コレの繰り返し。
指切りしてくれというのでしても全く守らない。
片づけだけで3回も4回もさせられる。
ちゃんとお片付けできたらご褒美にしてるけど効果なし。
大散らかしして人に片づけさせてご褒美要求とか逆にご褒美もらうために
遊ぶ気ないのにちょろっと出して片づけて「お片付けできた!ご褒美!」とか。
お風呂も「入らない」「入りたいの!でも服は脱がないの!」とかもう毎日毎日
頭おかしくなりそう。
これ指導の仕様があるんだろうか。

維新の条例案「子育てで発達障害は予防できる」
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1336002457/

(´Д` )

>>598
生前から腹の中で暴れていた我が子も育て方が悪いって？
産む前から傾向あったのに？
勘弁してくれ

>>598
埼玉の上田知事も同じ事言って自閉症協会に抗議受けてたよ。
不勉強にも程があるけど、さ○たま市教育相談センターとかいう紛らわしい名称の“民間”療育？施設やってる人とか、
お仲間の大学教授の肩書き（発達障害の専門家ではない）持ってる一部の連中が煽ってるんだよね。
維新の方もこういう連中が絡んでるんじゃない？

まだ様子見の4歳児♂持ちです
年中から幼稚園に通うようになって周りの子供たちとの差が歴然でとても焦ってます
喋りや動きがなんとなく幼い
服の着脱や靴を履くのに時間がかかる、階段の一段目からジャンプが出来ない、片足で立つ事ができない等
粗大運動が2歳児レベルに見えて調べたところ発達性協調運動障害というものがあるのを知り
なんとなく広汎性発達障害と併発しているのでは、と疑っています
子も家に帰るなり一緒に体操しようと誘ってくることが増え、なんとなく本人も
自分が他の子よりできないことが多いということに気づいてきているみたいです
これから園でついていけるのか心配…

遺伝なんだけど政治家が遺伝なんつったらまた総スカン喰らいそうだしなw
わかんない事は黙ってりゃいいのに

>>601
身体機能的なこと以外では気になる部分はないのかな
診断前だと
【自閉症/アスペ】発達障害様子見スレ38【LD/ADHD】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1336012969/
こちらの方も見てみるといいかも知れないけど
広汎性だともう少し他に気になることがありそうにも思う

この連休に姑と久しぶりに会った。
相変わらず、空気読まない、人の話聞かない、言いたいことだけ一方的に話す、
激しい被害妄想、超天然、人間関係の構築が下手だったわw
そんな姑が苦手で、なるべく接触しないようにしてきたけど、
いやー、うちの子と似てる部分もあるんだよね。
実母嫌いの旦那は「あんなのとうちの子を一緒にするな」と言うんだけど、
やっぱりね、家族性はあるよ。悲しいけど実感。ここの人はみんなわかってると思うけど。
こう言っちゃなんだけど、ああいう大人になってしまわないように、
これまで以上に親としてできることをやっていこうと思ったよ。
そんな連休だったw

隔世遺伝なんですかねぇ。
私は、このごろ、そうなのかな？と思うようになりました。
私の実父が馬鹿。
旦那の実母が不思議ちゃん。
私自身にも旦那にも、全く問題がないとは言えないけど。

甥にも問題が出て来たことを、妹から先日聞きました。
妹の旦那も、ちょっと「？」マークが着いちゃう人。

うちも実父はアスペのADHDな気がする。
そう思うと過去の理不尽な仕打ちが全て納得いく。。
義母は、天然能天気。

遺伝はあるだろうな。。

うちもだｗ
トメは天然。と、最初の頃思ってた。
空気読めないし人の話聞かず延々自分が話すし会話がうまくかみ合わないことが多い。
言葉の裏の意味がくみ取れない。
例えば「白菜たくさんとれたけどいる?」と聞かれ「いえこの間頂いたのがまだあるし、ご近所さんからも
おすそ分け貰ってしまってたくさんあるので」と答えたら、普通「じゃあ要らないね」となりそうなものだけど
「じゃあ要らない?」「ええ、たくさんあるので」「じゃあ要らない?」…∞
こちらが「要りません」と言わない限り延々と続く。
あいまいな表現をすると壊れたテープレコーダーみたいに同じことを繰り返される。
ある時ふと「ああ、多分この人発達障害だな」と思うようになった。
でもそのことは忘れてたというか特に意識してなかったのだけど、息子が発達障害と診断下りて
しばらくしてから、「そうだよ、いるじゃん身内に」って思い出した。自分の勝手な判断だけどさ。
やっぱ遺伝かねと。
まあだからと言って旦那側遺伝子のせいで!キー!とは思ってないけどね、面倒だけど優しくていい人だし。

そして今日はウトメも一緒にお出かけして、初めてうちに泊まってもらった。
息子は昼寝起き以外は終日ご機嫌で、イミフなイヤイヤもなく、なんかもう割と頻繁に来てください
お願いしますって感じだ。

【大阪】愛情不足で発達障害？橋下市長が火消し★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336142333/l50

どうしてそこで「ごめんなさい、要らないです」と言えないんだろう、
と思ってしまった私も発達障害なんだろな。
でもこういうのって、日本人的曖昧さでもあるような。

はっきり言っても「そう、じゃあ要らないね」を5回は繰り返され、かなりきつめに言って
やっと引き下がる。
それが発達クオリティ。

おいらも、こっちに参加しようかな・・
禿同>>610

久しぶりに熱出して寝込んでる。起き上がろうにも身体が痛くて…
ごめんね、お休みだけど寝てていいかな？熱があって、と体温計を息子に見せるも、
第一声は「ゲームどうするの？！」(一緒にやる約束だった)
ゲームの方が心配なんかい
薬を飲むのにフラフラしながら台所にいたら、「おやつ！おやつ食べたい！」
アスペ旦那は「晩飯どーすんの？」
なんだかなぁもう…

自分の場合、ハッキリ言いすぎるのが駄目だと自覚しているよ。
選挙前に公明から投票依頼の電話や訪問があっても、「間違っても入れません」とか
「生涯入れることはありません」とか言っちゃうし
宗教の勧誘の訪問があると、「エホバは・・・」とか「統一教会は大嫌いです！」とか言いきっちゃう。
思わず言ってしまうわけではなく、言っちゃいけないと判っているのに止められない。

俺もハッキリ言いすぎるのがアウトなんだが、

そのうち人から恨み買うな。

それで強烈にトラブらないのならある種武勇伝で良いのでは？
はっきりいえなくて、悩んでる人もいるし
>>606
どんな仕打ちされたの？

>>612
あああ痛いほどよく分かる…
ゆっくり体を休めてください

うちの息子も612さんと同じような感じだから
病気になるの恐ろしくてここ数年風邪とかもひかなくなったわ

>>604です。

遺伝ネタ引っ張ってすみません。
嫌な方はスルーしてください。

うちも>>607さんのような白菜ネタはある。
銀行や保険会社からもらう景品を沢山集めては、うちに送ってくる。
私はこういう類の景品が嫌いなので、「お義母さんが使ってください。うちにも似たようなのはありますから。」と
繰り返し言っても、腐ったりするものじゃないから大丈夫よ、とかなんとか言うんだよね。
「ちょっと好みが合わない」「使いにくい」と言っても引き下がらない。と言うか、気付いてくれない。
思いあまって、はっきりと「こういう景品は好きじゃない」と言うと、遠慮しなくていいと言う。
もうわけわからんorz
しばらくそういうのがなくなって、やっとわかったのかと思っても、また繰り返すし。
二人目を妊娠したときに報告したら、そのことには触れずに、自分の中絶体験を延々と話していた。
うちの実家に用事があるとかで、実家に電話したら留守。私にお兄さん一家はどこへ行ったの？と
連絡してきたこともあったな。遠距離で暮らす兄一家の休日の行動予定なんか把握してないよorz
昼夜問わず実家に電話しまくってたから、実家からも心配されたなぁ・・・。
一事が万事そうだから、周囲に嫌がられ、ウトも去っていった。（後に離婚）
案外、詐欺にも合わず、火の始末も気をつけて、一応の暮らしは回していけるようだから、それだけが救いかな。
あと、うちの身内と違って、食事先で我が子が何も食べずにお客さまアンケートに
夢中になっていても気にしないでいてくれるとことかw
黙って見守ってくれてるというか、無関心みたいで。
もう人生があと少しの人に今さら何を言っても仕方ないけど、どうやって大人になったんだろう？
今の時代に子どもだったらどうだったんだろう？と、思うことはあるなぁ。

うちのトメウトは一度お断すると一切何もくれなくなる
この極端な思考、どうにかしてほしいｗ

私も完璧に遺伝だと思うわ
隔世ってのは？だけど
なんせ旦那もだから

遺伝って言うと嫌がる人が居るのはなんでかね？
もしかしたら自分の家系由来かもしれないって言うのを認めたくないから？

そりゃ相手の家由来って決めつけながらそんな事言ってもなw
相手はあなたの家由来って思ってるかもよ

>>619
明らかに「精神病院にお世話になった人はいない」からじゃない？
深く関わらなければ「？」くらいで済むから、何の問題もないと思ってたけど、
子供の様子は、ほぼ24時間見ているから、そういえば父が母が、となるわけで。

私も我が道を行く子供だったなー。
でも、友達に批判されれば直して行く能力はあった。
学習面では優秀ではなかったけど、困ったぜー、ということもなかった。

>>620
決めつけっつーか、うちの場合は旦那も診断済みだからね

だから
自分の由来じゃない！って思ってるから「遺伝っていうと嫌がる人が居るのはなんで？」
なんて事が言えるんじゃない？って事
相手の気持ちが解らないのは旦那もあなたもどっちもどっちでしょ

>>623
うちは診断下ったのが旦那だったけど、もし私に下ってたとしても同じこと言ったわ
それが現実なんだから、そこで遺伝じゃない！私のせいじゃない！とか目を背けたって仕方ないでしょ
大体、遺伝子は旦那から行ったにしても、そんな旦那を選んだのも子供の身体を作ったのも私だからね
何故健常に産んであげられなかったんだろうって自責の念にかられた事はみんな一緒だと思う

そう
つまり要するに遺伝だと言い切っちゃうと、子供産む人が居なくなるからよ
タテマエ上はそこんとこをオープンにするのはタブーなわけ
あなたにだって自閉の要素はゼロじゃないんだよ、結局は相性なんだから
自閉持ちに惹かれたってのはおおいにその要素アリでしょ

そのうち優生思想ってのかな
「自閉の要素が限りなく薄い人」同士でないと子供を作ってはいけない世の中になるかもね

他にも、どう考えても遺伝的要素が大きいとしか思えないのに
表向きは「遺伝では無いとされるが詳しい事は不明」としてある事ってあるね。
100%そうだと言える証拠がない以上、遺伝ということになると困る人達に配慮するのは当然かも。

そうして至った結論が、昔ながらの子育てで発達障害は予防、防止出来る、なのかw
ありがたくて泣けてくるわ

政治家が遺伝とは言えないのは仕方無いかな。
まあだったら黙ってろとは思うけどね。
でも遺伝だという事が広く定説として広まったら、自分たち家族だけの問題じゃなくなるよ
大げさに言うなら一族ごとランクが下がるみたいな感じ

事実遺伝が全ての原因ではないし自閉同士結婚しても健常が産まれる確立だってゼロではないのだから
このまま表向きは曖昧でも仕方無いんじゃないかな、とはいえみんな薄々解ってるから自衛するでしょ
１００年後はどうなってるかわからないけどね