1 :
名無しの心子知らず :
2011/04/16(土) 19:28:24.94 ID:fvXnZpTi
2 :
名無しの心子知らず :2011/04/16(土) 19:28:44.24 ID:fvXnZpTi
独放射線防護委員会による日本における放射線リスク最小化のための提言
2011年3月20日 ドイツ放射線防護協会 www.strahlentelex.de
ttp://icbuw-hiroshima.org/wp-content/uploads/2011/04/322838a309529f3382702b3a6c5441a31.pdf (PDF 4ページ)
ドイツ放射線防護協会と情報サービス放射線テレックスは、福島原発事故の発生後の日本において、
放射線核種(いわゆる放射性物質:訳者注)を含む食物の摂取による被ばくの危険性を最小限に抑えるため、
チェルノブイリ原発事故の経験をもとに下記の考察・算定を行い、以下の提言を行う。
1. 放射性ヨウ素が現在多く検出されているため、日本国内に居住する者は当面、
汚染の可能性のあるサラダ菜、葉物野菜、薬草・山菜類の摂取は断念することが推奨される。
2. 評価の根拠に不確実性があるため、乳児、子ども、青少年に対しては、汚染飲食物1kg あたり4Bq以上、
成人は汚染飲食物1kg あたり8Bq以上のセシウム137を含む飲食物を摂取しないことが推奨される。
3. 市民団体および基金は、独立した放射線測定所を設けることが有益である。
飲食物を通じた放射性物質の摂取は、原子力災害後、長期間に渡り身体に最も深刻な影響を与え続ける経路となる。
日本では、54,000Bq/kgのヨウ素131がほうれん草から検出されたが、現行のドイツ放射線防護令の規定に基づくと、
こうしたほうれん草100g を一回摂取しただけで、甲状腺の器官線量は次のとおりとなる。
甲状腺線量
乳児 (1 歳未満) 20 mSv
幼児 (1〜2 歳未満) 19.4mSv
子ども (2〜7 歳未満) 11.3mSv
子ども (7〜12 歳未満) 5.4mSv
青少年(12〜17 歳未満) 3.7mSv
大人 (17 歳以上) 2.3mSv
詳細は
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1301680501/100-101 (【新モデルだと】ECRR2010放射線リスクモデル【アウト】)
3 :
名無しの心子知らず :2011/04/16(土) 19:28:59.73 ID:fvXnZpTi
2011年3月19日 ECRRアドバイス・ノート
ECRR リスクモデルと福島からの放射線
ttp://www.ne.jp/asahi/kagaku/pico/nuclear/articles/110319_ECRR_Risk_Model.html 例題1:
福島産の放射性ミルクへの曝露による線量は低いので、
そのミルクを1年間飲んでもCTスキャンの線量と同等であると当局は言う。
CTスキャン線量は約10ミリシーベルト(mSv)である。
1日に500ミリリットル(ml)飲むと仮定すると、年間摂取量は180リットルなので、
1リットル当りの線量は 0.055mSv となる。
1リットル当りの ECRR 線量は、最大0.055 x 600 = 33mSvである。
したがって、そのような汚染ミルクを1リットル飲むと
ガンの生涯リスクは0.0033 または 0.33%である。
したがって、1000人がそれぞれ1リットルのミルクを飲んと
50年後には3.3件のガンを発症する。
チェルノブイリ後、スウェーデンやその他の場所の結果から見ると、
これらのガンは恐らく曝露10年後に現れるであろう。
応用:
国の暫定基準ギリギリのある野菜2000Bq/Kgを、仮に44uSv/kgとする。
(ベクレル シーベルト 換算ツール
ttp://www.bq.filil.net/index.cgi )
その野菜のサラダ1食が100gと仮定すると、44×(100/1000) ≒ 4.4uSv である。
1食あたりのECRR線量としては 4.4uSv ×600 = 2.64mSvである。
したがって、そのような汚染サラダを1回食べると、ガンの生涯リスクは0.0264%である。
しかし、そのサラダの汚染度に減少がなく、10食/月 のペースで1年間食べると、ガンの生涯リスクは0.0264% × 120回 ≒ 3.2%である。
したがって、汚染度が1年間減少しない状況で1000人が汚染サラダを常食すると、10〜50年後に32件のガンを発症する。
【新モデルだと】ECRR2010放射線リスクモデル【アウト】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1301680501/
4 :
名無しの心子知らず :2011/04/16(土) 19:35:50.05 ID:ZDikfIeW
5 :
名無しの心子知らず :2011/04/16(土) 19:46:19.87 ID:VEDfxJQ0
6 :
名無しの心子知らず :2011/04/16(土) 20:21:50.03 ID:5jH6bot9
乳製品では脱脂粉乳も不安 おやつにもれなく使われてるし・・・
7 :
名無しの心子知らず :2011/04/16(土) 20:31:30.19 ID:eQ2uXpvU
*****************************
LOVE JAPAN
〜 命と生活を守るためのデモ 〜
*****************************
◆4月17日 日曜日 都内 銀座にて
◆主張
@原発事故に関して政府 関係機関に情報開示を要請!
<「ただちに」とかもう聞きたくない 正確な情報を開示しろ!>
A福島原発に対して海外各国政府への協力要請
<世界の技術を結集したプロジェクトチームで事態の収束を要請>
このままトウデンでは被害が拡大してしまう!
B水 食品の放射性物質規制 無制限な暫定基準値の緩和に反対!
<長期化で累積します〜なのに基準値引き上げるのってありえない!>
◆時間 12:45 〜 デモ出発 集合12:30
◆集合場所 東京都 中央区 水谷橋公園
MAP⇒
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=35.40.15.963&lon=139.46.23.062&skey%25b6%25e4%25ba%25c21-12-6&pref&kind ホテル西洋銀座から近い公園です。
・◆デモコース 銀座 京橋方面 水谷橋公園⇒数寄屋橋⇒日比谷公園
日比谷公園にて解散
◆デモスト条件 過激な行動はしない ルールを守る
◆デモ会参加条件:
@LOVE JAPN LOVE LIFEの主張に賛同してくれる方
A特定の団体 既存政党 政策を持ち込まないこと
8 :
名無しの心子知らず :2011/04/16(土) 20:31:54.44 ID:9L51Sh+k
こんな時代に親のエゴで産まれ、 親のエゴで苦しめられるのだけは 回避してほしいね
9 :
名無しの心子知らず :2011/04/16(土) 20:33:50.54 ID:H1GZtyWQ
10 :
名無しの心子知らず :2011/04/16(土) 20:46:24.57 ID:6t6e/7BS
学校の授業で来週から畑作業があります。 新潟ですが、子供には土いじりなど大丈夫でしょうか?
新潟は大丈夫だよ、いまはまだね。
12 :
名無しの心子知らず :2011/04/16(土) 21:36:13.94 ID:H1GZtyWQ
13 :
名無しの心子知らず :2011/04/16(土) 21:41:53.48 ID:SjFv9L/6
つくば市うんぬんの話のするヤツは、ちょっとぁゃιぃ
>>12 地面が上空より積もってるってのは分かる。
でも公的機関が発表してるその地方での平均値も同じように上空で計ってるんだよね?
だとしたら、上空が平年並なら地上に降り積もってる量も平年並ってことにならないの?
急激な増加がなかったとしたら平年並みなんじゃない?
16 :
名無しの心子知らず :2011/04/16(土) 21:55:23.38 ID:5CCIuyep
つくばの人は 考えすぎpgr、大丈夫ですよの話かと思ったら、 長期的に考えなくてはと、結局慎重派だったんで、 結果何が言いたいのかという話で終わった感じ。
前スレ
>>931 さんの質問(「東京で母乳育児しているお母さん、水は水道水使ってますか?」)
、私も気になります。
私は千葉なんですが、ほぼ完母です。自分の米、味噌汁、子供のミルク等はミネラル
ウォーターを使用しています。哺乳瓶・食器洗い等は水道水ですが…
野菜は気をつけていますが、加工品も食べていますし、残念ですが多少なり放射性物質を
口にしているとは思います。
水道水は不検出なので自分の分だけでも経済的にも水道水にしたいのですが、踏ん切りがつきません。
みなさんどこまでミネラルウォーターにしてますか?それとも水道水使ってますか?
あと、母乳育児されてる方でも外食されてますか?私は怖くて今はしてないんですが、
今度外食しなくてはならなくて…いやだなあ〜
>>15 だよね。
単に地面は5倍だから危険!土いじり危険!っていうのは煽りに等しいと思うわ。
前スレかその前でも分母が違うのに数字だけ比較して危険!ってレスあったし。
煽って楽しんでるのか?
>>14 ガイガースレにいって公式発表との差を確かめてみたらどうかな
21 :
名無しの心子知らず :2011/04/16(土) 22:08:26.30 ID:ieTwYTTm
皆さん 都内の幼稚園で農作業などを子供にやらせて、食べさせるという幼稚園なのですが、 土は汚れてるし、食べるのはまずいと思うのですが、それがなくなると、幼稚園の よさがなくなると思うので、このままあるのでしょうが、子供を幼稚園に登園させた あと、心配で私がゲリをするようになりました。砂埃もすごいし。 平気なママばかりで。。幼稚園かわるのも大変だし。皆様はどう思われますか。 私が異常ですか。
>>18 私も今のところ食器洗い以外はミネラルウォーター使用してる。
もともと水がまずい地域だからウォーターサーバーにして家族全員飲料水はウォーターサーバーにするつもり。
あと外食するならそこそこの値段の料理屋なら安心感が違うんじゃない?
チェーン店とか居酒屋なら私はいかない。気休めだけどね。
前スレ931の者です。東京市部に住んでいます。 うちは混合でしたが、原発事故の直後からミルクの割合を増やしました。 テレビで専門家が「母乳はだいじょうぶ」と言ってましたが 牛乳があぶないと言われているのに人間の乳はなぜだいじょうぶなのか 疑問に感じたからです。 一応、自分たちのご飯や味噌汁は外国の硬水で、赤さんには国産の ミネラルウォーターでミルクを与えてます。 哺乳瓶の洗浄は気休めですが浄水器の水を使ってます。 自分たち大人は食品で多少の放射性物質をとりこんでしまうのは仕方ない にしても赤さんはなるべく守ってやりたいです。
>>21 私も神経性下痢になったよw
旦那や実家の理解も得られず ずるずると登園させてるよ…;;
ただ、毎日マスクさせている。
もともとハウスダストにアレルギーがあったから、園にアレルギーだからって
マスク着用をお願いしてる。
毎日、放射性物質の数値をチェックして、高い数値の日は迷わず休ませるよ。
うちも給食でどうしようか悩んだけど、出される量が少ないから割り切って、
その分、家でがんばることにする。
義務教育じゃないし命の方が大事だから、ヤバいかな…と思ったら退園も考えてます。
子供は死ぬしかないでしょ?
26 :
名無しの心子知らず :2011/04/16(土) 22:55:33.06 ID:Nb+kosRf
【事実を知らされない日本人、放射能死亡者の実数】
原爆での放射能による実際の死亡者数の臨床データ
■5ミリシーベルトから100ミリシーベルトを浴びると
白血病で「死亡」の確立は6%
ガンで「死亡」の確率は2%
1000人中80人ガンか白血病で死亡する。
■100ミリシーベルトから1000ミリシーベルト
白血病で「死亡」の確立は48%
ガンで「死亡」の確率は16%
1000人中640人ガンか白血病で死亡する。
ソース臨床データ↓
財団法人放射線研究所
http://www.rerf.or.jp/general/qa/qa2.html
ってことは地表の汚染程度は大したことないって認識でいいんだ。 とはいえ乳児がいるから一階のベランダとか超コワインデスケド。
以下↓コピペ
the European Committee on Radiation Risk (ECRR)ってのは、"a self-styled organisation with no formal links to official bodies.”だそうで。つまり「私的に設立された団体」で「公的機関とはなんの関係もない」ということだ。
でもって
The methodology proposed by ECRR for estimating radiation risks from internal emitters is arbitrary and does not have a sound scientific basis.
「ECRRの放射線リスク検証方法は独善的で健全な科学的根拠に基づかない」
Furthermore, there are many misrepresentations of ICRP, misunderstandings, inconsistencies and unsubstantiated claims in the ECRR report.
「さらに、国際放射線防護委員会(?)の報告を不正確に伝え、誤解し、矛盾があり、証拠のない主張をおこなっている」
とイギリスの公的機関から言われている程度の団体ですわよ。
http://www.hpa.org.uk/webw/HPAweb&HPAwebStandard/HPAweb_C/1195733710621?p=1158945066127 Posted by 名無しT72神信者 at 2010年07月10日 23:48:05
29 :
名無しの心子知らず :2011/04/16(土) 23:09:55.85 ID:FNkE8TFd
ここってスレ立てても乙してもらえないんだねw 妊娠中で出産後は完母の予定。 中部地方なんで今のところ水道水の心配はないけど外食はしなくなるだろうな。
粉ミルクの製造年月日をみなさんはどう考えています? 今日買った森永の粉ミルクが賞味期限から逆算すると、 今年の3/22 ちなみに製造は東京都の東大和市の工場です。 使うべきか、他の店舗を探しまわって、違う工場のものを探すべきか。 東京の水が一番ひどかった時の分だと考えると、破棄するのが一番か と思いつつも、代わりの品が手に入らなかったら どうするべきかと考えてしまいます。
32 :
名無しの心子知らず :2011/04/16(土) 23:25:45.50 ID:4uiinAbi
>>24 休ませた日の数値を教えてください。目安にしたいんです
粉ミルクの生産工程で水をどれだけ使うか考えて、それでも気に入らなかったら破棄すればいいのでは
遅まきながら擦れたて乙。 みんな余裕がなくなってるのかも。 関東のみんな、九州おいで、食ってくだけならなんとかなるくらいには仕事もあるよ。
>23そのミルクは牛乳で出来てるんですよねぇ? 自分的には、ミルクも信用ならないな…と思ってるんですが、どうなんでしょう…。
37 :
名無しの心子知らず :2011/04/16(土) 23:43:41.96 ID:nh+sZ6CK
ここにいる連中って、ノイローゼや鬱になって逆に子供を虐待したりしそう。 被災者や避難者のことなんてもう忘れてんだろうーなー。 本当に危険なら天皇ご一家がとっくに避難してんじゃね。
763:名無しさん@十一周年 2011/04/16(土) 00:37:47.59 ID:f7H4O1yiO 船橋在住だが、嫁が放射能汚染地域の人達が千葉に来る事を嫌がっている。 もちろん伝染はしないだろうけど、気分が悪いってなげいてるわ。 うちのチビの学校にもし来たら嫁とチビの同級生ママさん達で受け入れ拒否の懇願書を出すってさ。 俺は放射能は伝染しないから別にいいけど、嫁が心配してるし、チビがもしも被曝したら嫌だから 汚染地域から子供達が来たら、逃げるようには教えてる。冷たいようだが親なんて皆同じ考えだと思う。 我が子が一番だからね。
39 :
名無しの心子知らず :2011/04/16(土) 23:50:34.27 ID:ir8ZD5f/
40 :
名無しの心子知らず :2011/04/16(土) 23:51:08.14 ID:zzoS8caB
天皇はもういい年してるしねえw
それとお前の住んでいるような犬小屋と
天皇のお住まいとを一緒にするなって話だよねw
>>37
>>37 別にマンセーではないけど、
天皇ご一家は国民とともに被爆されるだろうと思う
食べ物は宮内庁の配慮で気をつけてそうだけど
菅はハウス野菜じゃなくてほうれん草と牛乳でアピールしろ
42 :
sage :2011/04/16(土) 23:53:20.96 ID:nh+sZ6CK
>>38 広島長崎チェルノと例はいくらもあるのに、過去から何も学んでないよな
そういう親も、初期の段階で広域避難を促さなかった政府も
理論のすり替えいらない
>>26 それ数字の見方が間違ってるよ。
4/69≒6%というのは、あらゆる原因の白血病発症者のうち6%が原爆由来だ、ということじゃないですか。
推定被爆5mSv〜100mSv群30387人中、あらゆる原因の白血病発症者は69人、約0.23%
推定被爆5mSv〜100mSv群27789人中、あらゆる原因の固形がん発症者は4406人、約15.86%
あわせて約16.1%
推定被爆5mSv〜100mSv群30387人中、原爆由来の白血病発症者は4人、約0.013%
推定被爆5mSv〜100mSv群27789人中、原爆由来の固形がん発症者は81人、約0.29%
あわせて約0.3%
調査の結果、推定被爆5mSv〜100mSv群は、1000人中16人が癌・白血病となった。
その内訳として、被爆以外の原因で1000人中13人が癌・白血病になり、
被爆が原因で1000人中+3人が癌・白血病になったと推定された。
47 :
名無しの心子知らず :2011/04/17(日) 00:09:18.90 ID:7cjDKDjV
48 :
名無しの心子知らず :2011/04/17(日) 00:10:46.76 ID:IVpX+ygy
チェルノブイリ事故からちょうど1年後に生まれてきた世代
= ゆとり第一世代(1997年4月2日〜)
>風の影響で北西が被害を受けたとのことですがチェルノブイリや原子力とは
>まったく無縁だったスカンジナビアのラップランドの人々でさえも雨などに
>よる放射性物質拡散で余波を受けました。
>最近の研究によるとチェルノブイリ事故当時に生まれたスカンジナビアの
>子供は、高校を卒業する割合が低いようです。知的能力に影響が出たのでは
>ないかと思います。
ttp://www.universalsubtitles.org/en/videos/zzyKyq4iiV3r/
49 :
名無しの心子知らず :2011/04/17(日) 00:15:21.31 ID:IVpX+ygy
50 :
名無しの心子知らず :2011/04/17(日) 00:17:19.02 ID:GbkM+ooz
農産物、畜産物の為に県は土壌検査をしたらしいけど、 教育委員会に学校の校庭の土壌検査を頼んでみようかな。 場所によって汚染度がかなり違うし。
51 :
名無しの心子知らず :2011/04/17(日) 00:19:11.79 ID:aKEL0zXQ
東京なんだけど、換気できないから部屋がじめじめしてるよ…。 みんなどうしてる?
>21 普通の幼稚園や保育園のママは放射能の心配よりも 余震の心配をしてます。
>21 普通の幼稚園や保育園のママは放射能の心配よりも 余震の心配をしてます。
54 :
名無しの心子知らず :2011/04/17(日) 00:31:22.93 ID:5k1V93fd
放射能サンチュの独断での自粛破りといい、中国毒食品の産地隠し(販売者 イオンの表記のみ)といい、 こういう考え方をするイオンの食品は全部危ない。 サンチュはたまたま発覚しただけで、イオンの野菜売り場は被災地で安く買い叩いた放射能まみれの野菜ばかりだと思う。 むしろ、今までイオンがやってきたことを考えれば、肉や魚や他の食品も要注意したほうがいい。 店頭でうるさいほど被災地支援をうたうのはいいが、放射能野菜で客の健康まで犠牲にして金儲けするはやめてほしい。
55 :
名無しの心子知らず :2011/04/17(日) 00:32:28.64 ID:DGzNMAIz
>>40 皇位継承順位3位の悠仁親王(4才)がいらっしゃいますよ
57 :
名無しの心子知らず :2011/04/17(日) 00:52:33.29 ID:Mr98BqJ8
>>31 メーカーに電話して、製造工程において水道水に触れることはあるのか聞いてみなされ。
ついでに、どこ産の牛乳を使って作っているのか等も聞いてみてはどうかな。
すっきりするかもしれないよ。
東大和市は、小作浄水場から水が来ているので
22日でも、金町浄水場と比べたらそれほど酷い状態ではなかった世。
59 :
sage :2011/04/17(日) 01:15:43.27 ID:/a3+LkTZ
気にするストレスのがよっぽど体に悪いって・・ そもそもスーパーとかの魚とかそこの産地の物だって こっちの水や氷に漬かってるんだからどうしようもない。 あんたたってもう外食すら絶対にしないの?
極力避けるよ外食 どうしたって取っちゃうんだから出来るだけ少ない方がいいでしょ
61 :
名無しの心子知らず :2011/04/17(日) 01:35:46.27 ID:HpzVvkYx
首相動静(4月16日) 時事通信 4月17日(日)0時5分配信 午前8時現在、公邸。朝の来客なし。 午前中は来客なく、公邸で過ごす。 午後も来客なく、公邸で過ごす。
>>23 現時点の東京の飲食物の汚染レベルは産地を買う時に気をつければ問題ない
すなわち、福島・宮城・茨城・東京・埼玉・千葉・栃木・群馬産の農作物および乳製品、
近海でとれる魚や貝を避ければ母乳の汚染レベルは気にしなくて大丈夫だろう
また現状の水道の汚染レベルは気にする必要はない
一方、これから先は暫定基準をクリアしたという理由で汚染地域産の牛乳を原料に使う企業が常態化するので
粉ミルクや乳製品のリスクが高くなるだろう。
それを考えれば母乳の方がリスク管理が出来る分はるかに賢明だと考えられる
64 :
名無しの心子知らず :2011/04/17(日) 02:11:01.67 ID:E9+hj5Vz
>>51 エアコンかければいいじゃん。
ちなみに放射性物質は数ミクロンという大きさだから、窓を閉めていても、
隙間風が入ってくるようなら、普通にどんどん室内に入ってきてるよ。
65 :
名無しの心子知らず :2011/04/17(日) 02:18:23.41 ID:Yo9gjQI/
諦めて少しだけ換気してる。換気しても微粒子だけなら大した量にはならないと 踏んでる。けど大粒の土ぼこりだったら怖いからティッシュでアルミサッシを 拭き掃除。ベランダには出ない。 放射能は怖いがカビの毒も怖いから悩ましいよね。それにガスコンロ使ったら 換気しないと一酸化炭素中毒するし。あーやだやだ。
ヨウ素だけに関していえば、粉ミルク買ってしばらく置いておけば かなーーーーり減るよね
>>66 まーたブサヨの自民叩きコピペか
全く芸が無いな
学校で“ヨモギ団子を作ろう!” 犬が汚してない所でヨモギ摘んで、みんなで団子作って食べるんだって。 勘弁してよ・・・ 学校でも保育園でも、TV見てる先生しかいないのかね? 「子供の安全に学校も責任ある」って、もうちょっと職業意識持たないものなのかしら?
70 :
名無しの心子知らず :2011/04/17(日) 04:38:44.90 ID:hawkAO2/
71 :
名無しの心子知らず :2011/04/17(日) 06:24:22.86 ID:QR7I39oF
福島で新たに原乳出荷停止解除 郡山など25市町村
2011年4月16日 22時33分
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011041601000800.html 各地から原乳が集められる6施設で12日に検査すると、1キログラム
当たりの放射性ヨウ素が最大27ベクレル(基準値300ベクレル)、
放射性セシウムが最大16・9ベクレル(同200ベクレル)で、
いずれも基準値を大きく下回った。
福島県が15日夜、国に出荷停止の解除を申請。
佐藤雄平(さとう・ゆうへい)知事は「解除を(生産者に)お知らせ
できたことは前進。安全確認された農作物は速やかに制限が解除
されるようしてほしい」と話した。
72 :
名無しの心子知らず :2011/04/17(日) 07:48:07.71 ID:mdoky+fX
74 :
名無しの心子知らず :2011/04/17(日) 07:55:16.80 ID:x7col1Xn
学校に何かを求めても無理。教育委員会も無理。みんな「国が安全て言ってる」という。
76 :
名無しの心子知らず :2011/04/17(日) 08:51:24.25 ID:XrFAItXG
国と東電は放射線量がかなり高かったあの数日をひた隠ししてきた訳だけど、もし皆さんのまだ小さく大事なお子さん達がその数日外で遊ばせていた事が関係して数年後白血病や癌になって苦しんだらどうしますか…?
あの数日と言うと?
津波までは天災だが、原発事故は民主党の人災
米軍支援を断ったのも民主党
米軍はテロ対策で原発の冷却が停止した場合の対策を完備していたのに...
★3月11日〜12日 管&枝野くんの視察オナニー決行による1号炉爆発までの流れ★
官邸 危機管理ファイル 保安院は初めから1号炉ベント開放の必要性を訴えていた
http://www.kantei.go.jp/jp/kikikanri/jisin/20110311miyagi/201103122050.pdf ←p13参照 *11日の時点で既に明記されていた
[予測] 27:20 原子炉格納容器設計最高圧(527.6KPa)到達
原子炉格納容器ベントにより放射性物質の放出 ←「3時20分までにベント開放すべし」
★実際の流れ★
3月11日16時 1号機、2号機冷却用非常エンジン機能不能が発覚、電源車待ち。
23時 電源車到着。
3月12日 0時 2号機水位安定。注水不能。
2時 1号機屋内の放射線レベル上昇。
1号機、2号機共に「早急に」原子炉格納容器内から放射線を含む蒸気を放出する緊急措置を政府に提案。
『★平成23年3月12日(土)午前2時頃に行われた内閣官房長官記者会見
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg4477.html [6:10〜]
【記者】総理が原発を視察する地点で大気への作業は行われるのか?それとも何時に作業を?
【枝野】(ベントを)行う前にしっかりと国民の皆様に予めご報告しなければならないということを
東電のほうに要請というよりも指示を行った、・・・・ (放出作業を首相視察まで待てと指示) 』
3時12分 ★菅総理会見。「明日の午前中、福島原発に視察に行きます!」
4時 1号機原子炉内、ドライウェル圧力が840キロパスカルを突破。設定値の倍の圧力。
★政府が東京電力に対し、総理が到着するまで蒸気放出待機命令。
★この間、1号機内の圧力は上がり続ける。
7時30分 ★総理 福島第一原発に到着 ヘリから降り立つ勇姿を記念撮影。一面を飾る。
8時30分 ★総理帰宅
9時 速攻でベントを空け、蒸気を放出しようとするも、2つのうち1つが圧力がかかりすぎて開かない。
15時 核燃料の上端が水面上に露出。原発周辺でセシウムを検知。
15時36分 水素爆発。
>>77 最悪だったのは3/15だな
この日は風向きが変わって思いっきりかかった
>>76 数日じゃ、健康へのリスクが増えるレベルじゃないから安心しろ。
問題は、中長期的に及ぶ恒常的な低線量の被曝。
状況が変わらなければなんらかの自衛策が必要だが、幸いな事にまだ時間の余裕がある。
81 :
名無しの心子知らず :2011/04/17(日) 09:18:56.88 ID:+7HU02w0
原発事故は、完全に人災だ
民主党がもっと最優先で原発の危機管理をしていれば、
これほど後手後手にはならず、もっと事態は収拾していたはず
ここまでチョンボが多いって、ありえないぐらいひどい
民主党って、やはり日本を滅ぼすつもりなんだろう
■スイス政府「民間防衛」に学ぶ
http://nokan2000.nobody.jp/switz/
82 :
名無しの心子知らず :2011/04/17(日) 09:35:45.88 ID:8lVSfqxo
83 :
名無しの心子知らず :2011/04/17(日) 09:38:07.61 ID:8lVSfqxo
何で、船橋の小学校と川崎市のゴミ処理場にクレーム出した人が叩かれるか分からない。
85 :
31 :2011/04/17(日) 09:48:10.55 ID:zhYszJfJ
色々答えてくれて、ありがとうございます。 明日森永さんに電話して、詳しいことを聞いてきます。 本当にありがとうございました。
86 :
名無しの心子知らず :2011/04/17(日) 09:49:55.28 ID:rTyZyPuZ
87 :
名無しの心子知らず :2011/04/17(日) 09:53:01.86 ID:8lVSfqxo
>>31 ついでといってはなんだけど、回答結果後日書いてくれると嬉しいわ。
91 :
名無しの心子知らず :2011/04/17(日) 10:27:50.72 ID:ifqfL17d
>>90 韓国まで行ったのが帰ってくるってメチャコワ
92 :
名無しの心子知らず :2011/04/17(日) 10:28:39.24 ID:R5/jIW54
>>87 それは、逆だろw
「被曝民がそばにいても自分たちに影響ないから、仲良くしてあげなさい」というべきだろ。
被曝民がどんなに被曝してても、被曝民よりも電子レンジの横にいた方が
自分が食らう放射線量は多いって
93 :
名無しの心子知らず :2011/04/17(日) 10:29:18.82 ID:5+3f2QcC
同じ幼稚園ママが子供がさびしいから戻っておいでよとメールくるんだけど 戻るわけないよね 水さえ危ないのに
95 :
名無しの心子知らず :2011/04/17(日) 10:37:20.81 ID:5+3f2QcC
放射線が高いのと 放射性物質が多いのは違うよな。 岩食べないだろうし。
>76 うちは隣が福島第一原発じゃないから大丈夫です。 広島や長崎で白血病が増えたのは、外部被曝のせいだからね。 それにガンよりも交通事故のほうが、確率的に高いので怖いわ。 >94 それは社交辞令ってやつだよw メールを出したら出したで、そのまま他のママ友に転送されてpgrされるよ
セシウムってどんな健康被害あるの? 少しググったけど、よくわからなかった シーベルト単位で被曝すると死に至ることもあるみたいだけど、首都圏程度の 被曝量でどんだけ体に影響あるんだろう? 昨日ヤマザキの話が少し話題になってたけど、発がん性物質でも 微量なら全く問題ないし、ヤマザキが使ってるパンよりも他の食品のほうが 一杯含まれてたなんて話もあったし ブラジルではセシウムの被曝事故で死亡者が出てるけど、体に塗ったり飲んだりしたらしい 量の問題って大きい気がするけど、チェルノブイリのことを検証してもよくわからないみたいだね わからないから気をつけるといっても限界がある できるだけ避けるという考えも悪くないけど、これだけの量までならとりあえず安全みたいな データがほしい
電子レンジや電磁(IH)調理器は電磁波が相当出てるから以前から発ガンリクスが高いと警鐘慣らす研究があったよね
万が一水素爆発しても足がないので逃げようがないから、 窓の目張りして2週間ぐらい家から出ないぐらいしか対策ないなぁと思ってるわけだが、 例えば深夜寝てる間に爆発したら、それすら出来ないよな・・・。 国が各自治体の消防署とかに連絡して防災放送でも流してくれるんだろうか@千葉
>>68 もうサヨ、ウヨ言ってるのもそろそろ無駄だと気づかないのかな。
>>66 こういった事実を見逃してきた自分たちにも、
今回の原発事故の責任は多少なりともあると思う。
放射能対策も大事だけど、
今の政府の失策や、過去の政府の失策を糾弾していかないと
いつまでも同じ過ちを繰り返すことになると思う。
>>101 そうだよね
もちろんだからって放射線の垂れ流しがいいとは思わないけど
これぐらいの量なら被曝してもしかたない・あまり心配がないという量は把握しておきたい
関東在住ならどうしても被曝してしまうわけだし、内部被曝を気をつけてるといっても限界があるし
105 :
名無しの心子知らず :2011/04/17(日) 11:31:54.58 ID:R5/jIW54
>>98 今、ベータ線やガンマ線などの放射線量が測られているけど、
ガンマ線は電磁波だよ。
>>76 15日はおそらく、強烈に放射線を出している物質が、非常に薄い濃度だろうけど漂ってきたと思う。
漂ってきたということはコロイド状(煙のような形態)だろう。
その放射性コロイドを吸い込んでしまった場合は危険を覚悟せざるを得ないと思っている。
原発で働いてる人が白血病になった際労災が降りる基準が、 1年間に5ミリシーベルト以上被曝したかどうかだっけ。 今国が引き上げようとしてる基準だと、子供はその4倍浴びてもいい事になってるけど、 それ思いっきりアウトだよね。 国の基準信じてたら絶対自分より先に子供に死なれそうなんだが・・・
107 :
名無しの心子知らず :2011/04/17(日) 11:37:08.77 ID:lczmM79c
もともと安全の基準がゆる過ぎて意味がなかったからでしょ 厳しくすればいいってもんじゃ無いし
108 :
名無しの心子知らず :2011/04/17(日) 11:37:57.97 ID:lczmM79c
わけわからない物言いになっちゃってるねw 基準値の決め方が適当すぎてってことです
祖父が被曝にはきな粉がいいとか言ってた
>>100 セシウムは実質70日から100日で排出されるので、生体半減期も同様に70日から100日ぐらいとするのが定説。
ごくわずかに筋肉に滞留することがしられているが、筋肉には幸いにも遺伝子異状による癌にはなりにくいので、
放射線障害を生じるような放射線量でない限り健康被害の実例は少ないとされている(因果関係のはっきりしているものはほぼない)。
当然、低線量のセシウムを数十年も摂取することによる何らかの健康被害の懸念はあるが、それすらいまだ明確なデータはないのが現状。
福島がその貴重なデータを提供するようなことにならないのと祈るのみ。
ついでだが、山崎製パンで誤解している人が多いのであえて訂正。
山崎製パンで問題になった物質は「臭素酸カリウム」。これは小麦改良剤として作用してふわふわな触感を作り出す。
この臭素酸カリウムはコーデックス委員会(FAOとWHOの合同委員会)にて、ラットによる実験から発がん性を指摘され、山崎製パンは一旦使用を自粛。
その後、製品への残留がないこと、検出機器があることをもって生産を再開。
みなが誤解しているのは、臭素酸カリウムは防カビ作用はない(そもそも製品には残らないので)点。山崎製パンが(他の製パンメーカもそうだが)カビづらいのは、
ひとえにその製法においてカビが繁殖しないような徹底的に洗浄された清潔な製法で作られているから。
>>107 たとえば、日本の水の基準は通常時はWHOに準じていた。
全α放射能では 0.5 Bq/L、全β放射能で. は 1 Bq/L、それを超える場合はそれぞれの核種で判定。
セシウム137やヨウ素131は10Bq/L、プルトニウム、ストロンチウムは1Bq/L(乳幼児も同様)。
これ自体の基準は決して緩くない。
そして、WHOでは放射性物質が大量に空気中に放出されるよな事故時1年程度はIAEAのアクションプランに準じることとしている。
IAEAで強制的な摂取制限の基準は、 飲料水、ミルク、食用油などで、ヨウ素131で3000Bq/kg、セシウム137で2000Bq/kg(乳幼児も同様)。
このように、世界的には大規模な事故後の一定期間は基準値を緩和するのが常識(そうでないと、流通が潤沢な先進国以外では餓死や水不足になってしまう)。
一方、日本が暫定基準値としたのは300、乳児は100なので、実は事故時の基準値としては世界でもとても厳しい基準であるとされている。
112 :
名無しの心子知らず :2011/04/17(日) 11:52:21.03 ID:ID326a7/
仕方がない… そういう思考停止状態が蔓延したら 一番危ういよ。最大限に対処出来ない 自分たちへの言い訳の言葉にしか 聞こえないし。
113 :
名無しの心子知らず :2011/04/17(日) 11:53:40.29 ID:peA/5mhw
114 :
名無しの心子知らず :2011/04/17(日) 12:06:17.97 ID:R5/jIW54
>>106 >原発で働いてる人が白血病になった際労災が降りる基準が、
>1年間に5ミリシーベルト以上被曝したかどうかだっけ。
放射性物質を吸ったり食べて、何年後かに白血病なった場合
あのとき5ミリシーベルト以上被曝したかなんて測れないだろう
直接外部被曝しない限り、絶対に労災は降りないな
原発周辺以外で白血病になるくらいの放射線を浴びるのは不可能だから あまり言い合っても意味が無いかと
東海村の事故は直接被曝で亡くなった人よりも 周りの人たちの健康状態がどうなったのか気になる あんまり言われてなくない? 少し前東海村周辺の土壌汚染を調べた人の話をテレビで 見たんだけど、肝心の汚染データは言ってくれなかったんだよね・・・ どうなんだろう 東海村の時は、かなり調べたそうだけど 福島は土壌汚染データが粗すぎるって話だった
日本政府は直ちに各自治体で放射能の数値を公表しろ!もう、隠蔽は止めろ!
>>117 公表してるのが地上20メートルとかね
みんな20メートルで浮かんで暮らしてないわ
気象庁にスピーディの結果を分かりやすく毎日公開させるべきだよな 未だにドイツやノルウェー、フランスの情報を見るしかないだろ
>>110 最近、セシウムで検索すると、因果関係は認めれていない!!というブログや掲示板のコメントが多くヒットするようになったが、
因果関係を認めるか認めないかって、主語は誰なんだろうね?
国が認めるかどうかは、どこまでの範囲を補償するかという利害の問題なので、全く意味がない。
現状、ロシア政府は認めていない。それと民主党。日本は補償が受けられないと言うことだね
で、国ではなく科学者の話。
サイエンス紙によれば、国連科学委員会のクリック氏のいうに
チェルノブイリ事故で、最も健康を害した物質はヨウ素とセシウムだってよ。これソースね。下の方。
http://www.newscientist.com/article/dn20285-fukushima-radioactive-fallout-nears-chernobyl-levels.html セシウムが環境に長期滞在することによる健康被害に関して因果関係を認めない、という科学者もいるし、
環境に留まったセシウムによって何千ものガンが引き起こされているとう科学者もいて意見は分かれているそうだ。
福島がデータを出す云々より前にチェルノブイリでのデータがあるから、
ヨーロッパ各国では、摂取の基準が設けられるようになったんだっって。
123 :
名無しの心子知らず :2011/04/17(日) 12:52:45.80 ID:RvARA9RK
ヤフオクで電磁波測定する中国製の計器を電磁放射線測定器と表記して ガイガーカウンタと間違えそうな紛らわしい表現で売っている奴がいるので 要注意
チェルノブイリで明らかに健康被害が認められたのはヨウ素の被曝、
食品特に子どもの場合は高濃度に汚染された牛乳が主な原因と言われてるよね
今回の場合、ある程度は食い止められているのでは?
日本人は普段からヨードを取ってるので、甲状腺がんにはなりにくいと言われてる
ヨウ素の件については一応落ち着いた状況なのかなと思ってる
毎日のように使用してるしょうゆだって大量に飲めば死に至ることもあるし、塩分の取り過ぎ
は腎臓病になる可能性がある
薬だって少しなら病気を治せるけど、規定量以上飲んでしまえば体に悪い
どれぐらいなら許容範囲か、量の問題はやっぱり大きいんじゃないかな
農薬やら発がん性物質やら電磁波やらと同じで、あまり怖がり過ぎないほうがいい気がする
ある程度受け入れていったほうが精神衛生上良さそうだよ、自分と自分の家族のために
>>122 ちなみにヨーロッパの基準値はどれぐらい?
原発事故が起こった時の非常時は暫定基準値が設けられるかもしれないよね?
日本も原発事故が起こる前はそれなりに規制値が厳しかったみたいだし
今発表されている
http://atmc.jp/の放射能数値 国民を極力安心させよう安心させようと操作しているのを感じる
23区各自治体は、責任を持って放射能調査するべき。
特に幼稚園、保育園、小学校、公園は土壌汚染の値も。
>>122 原発事故や核実験がなくても、人は常に放射線を被曝してるので
統計的に有意な差が出ないってことだよ
チェルノブイリでさえホットスポットを除けば30km圏外にまでいくと
学者によって意見がわかれるくらい差が出ないレベル
127 :
名無しの心子知らず :2011/04/17(日) 13:09:37.38 ID:hBoVQpw/
正しい知識に基づく開き直りが必要だよね。 風呂入らないわけにはいかないし野菜だって食べないわけにもいかない
>>124 基準値は国によって違うし、それとは別にEUという枠での基準もある。
大人こともで分けてあったり、食品別に分けている国もある。
自分で調べてくれ
それに、その書き方だと誤解を生むよ。
ロシア政府が被害として認めてくれある程度の補償をしてくれたのが、
ヨウ素による子どもの甲状腺ガンくらいのもんだった。
それだけのことだ。
129 :
名無しの心子知らず :2011/04/17(日) 13:13:43.97 ID:QR7I39oF
130 :
名無しの心子知らず :2011/04/17(日) 13:18:29.31 ID:1QwMr9Y+
>>126 統計を取るなら、白血病とかガンとか致命的な病気だけ調べてもダメだ
腹痛とか日常のちょっとした体調不良とか、全部考慮すべき。
全くしてねーだろ
>>128 うーん、今原発事故が起こってないヨーロッパの基準値と比較してもあまりしかたがない
気もするんだけどな
自分の調べた限りでは、ロシアの補償の件は知らなかった
少しだけ調べただけだけど、出てくるのはヨウ素の健康被害に関することばかりだった
セシウムの被害ではっきり書かれてたのは、ブラジルの放射線事故の件ぐらいだった
体にセシウムを塗りたくったって事故
チェルノブイリのことを調べてても、200キロ以上離れてる首都圏でそんなに気にする
必要があるんだろうか?とは思うな
132 :
ポンチ :2011/04/17(日) 13:54:32.15 ID:deNKkJIT
133 :
名無しの心子知らず :2011/04/17(日) 14:00:35.20 ID:QR7I39oF
134 :
ポンチ :2011/04/17(日) 14:02:02.72 ID:deNKkJIT
ここしばらくの緊急事態を切り抜ければ、 後あとは首都圏の方がまだ対応がいいのかな あからさまな隠ぺいなどにはギャンギャン噛みつく住民が多い地域。
ああ、松本市は立派だよね。
「直ちには影響がない」なんて言い方はやめて 「即死するようなレベルではない」って言えばいいのに
松本市長の発言はこのスレの総意だな でも一般市民の総意とは違うのか・・・
139 :
ポンチ :2011/04/17(日) 15:04:44.96 ID:deNKkJIT
>>138 日本人は右に習えの国民性だからね。ネット情報の力が勝つのか
買収マスコミの大本営発表が勝つのかのせめぎ合いだね。
そういえばタイタニックを題材に世界の国民性を現した有名な
たとえ話を思い出した。
タイタニックが沈没するとき、船員が乗客を海に飛び込ませる掛け声。
アメリカ人に・・・「今飛び込めばヒーローになれますよ」
ドイツ人に・・・・「飛び込む規則となっております」
イギリス人に・・・「こういうとき紳士ならどうしますか」
インド人に・・・・・「行水の時間ですよ」
イタリア人に・・・「飛び込んだら若い女性の注目の的ですよ」
フランス人に・・・「飛び込んではいけません」
ロシア人に・・・・「ウォッカの酔い覚ましになりますよ」
北朝鮮人に・・・「亡命する絶好のチャンスです!」
サウジアラビア人に・・・「メッカの方角はこちらです」
韓国人に・・・「今飛び込めば船会社に謝罪と賠償を請求できますよ」
日本人に・・・「みんな飛び込んでますよ」
今の政府が国民に向けて言ってることは・・・「みんな食べてますよ」
利権が絡む人と絡まない人ではまったく違うからねぇ 復興利権の取り合いで初動が遅れて今も遅れ続けているし
速報でたね。 半年から9ヶ月で」放射性物質流出抑制 NHK 朗報
孤立した母親が放射能ノイローゼになり虐待するとか、そんなことも言われてるね。
143 :
名無しの心子知らず :2011/04/17(日) 15:09:44.52 ID:8lVSfqxo
>>126 普通に生活していて、被爆してるなんて有りうない。
>>139 おもしろいねそれ。俺も考えてみた
カナダ人に・・・「船上はアメリカ領です」
メキシコ人に・・・「海はアメリカ領です」
145 :
ポンチ :2011/04/17(日) 15:13:58.15 ID:deNKkJIT
146 :
名無しの心子知らず :2011/04/17(日) 15:17:30.51 ID:8lVSfqxo
>>92 へーw電子レンジって放射線で温めてるんだwww
安心厨は放射線も知らないで騒いでるんだねwww
>>135 人が多ければ店も多いしね。
選択肢が増える分、安全な食べ物が手に入りやすいと感じるわ。
郊外に引っ越した友人は近場にはイオンしかないそうで
この緊急事態に、イオンに食べ物を決められてしまう生活は嫌だといって
今、週1で車で都内に買い物に来てる。
ただ万が一のことが起きた時に人が多いと逃げにくいというのも現実。
お願いだから発表通り、半年から9カ月で収束して欲しいよ。
148 :
名無しの心子知らず :2011/04/17(日) 15:25:07.35 ID:8lVSfqxo
>>142 それで虐待と言われるのなら、
気にしない母親はネグレクトだね。
今日も外で遊んでる子供の声が聞こえるけど、窓から覗いたら半袖の子供もいる。
後10年20年後にひどい目に会うと思うと、母親として出来る事を考えさせられる。
また、ネグレクトか… リスクをどう捉えるかは人それぞれなのに、どうしても自分の判断と違う判断をした人を非難しないと気が済まない人がいるね。
ここは対策スレなんだからしょうがないんじゃない? 安全だといい切りたい人がなんでここに来るのか逆にわからん。
151 :
名無しの心子知らず :2011/04/17(日) 15:37:55.87 ID:1QwMr9Y+
>>146 電子レンジはマイクロ波で温めてる。
マイクロ波は電磁波。
放射線でもアルファ線やベータ線は、電磁波じゃないよ。ガンマ線は電磁波。
152 :
名無しの心子知らず :2011/04/17(日) 15:39:36.32 ID:8lVSfqxo
>>150 判断は二分されるが、多くの人間が短期間には問題がないと判断しているなかで、外遊びをネグレクトと書き込む事で、放射能に対してどういった対策になると思う?
154 :
ポンチ :2011/04/17(日) 15:40:24.26 ID:deNKkJIT
>>141 これが朗報なのかどうか判断が難しい。
6ヶ月〜9ヶ月ってずいぶん幅があるしなあ。
早まればいいけど大幅に遅れる可能性もあるしとりあえず発表した感は
否めない感じ。なんか今の原発って怪獣的な生き物な感じで
計算するの難しいよな。
>>149 放射能も怖いが精神疾患も怖い。鬱病になって自殺したんじゃ本末転倒。
国民のメンタルケアも今後重要な政策課題だろうなあ。
日本人は食生活が変わって胃がんが増えたって言われてるけど
肉食をことさら怖がる人はいないし、ほんとリスクの基準って難しい。
155 :
名無しの心子知らず :2011/04/17(日) 15:42:59.11 ID:1QwMr9Y+
>>152 実際、ガイガーカウンターで測定してんのはガンマ線だろうが
ガンマ線は電子レンジから出てる
アホかお前?
156 :
名無しの心子知らず :2011/04/17(日) 15:43:58.87 ID:8lVSfqxo
>>149 ノイローゼに鳴るほど対策を考えてる母親を虐待なんて言うのは許せるのに、
ネグレクトには随分敏感なんだね。
部屋を清潔にして食事に気をつける母親と
汚部屋と農薬添加物まみれの食事をさせてる母親
どちらが子供の為を思っているか?
つまり、そういう事。
157 :
名無しの心子知らず :2011/04/17(日) 15:46:17.71 ID:8lVSfqxo
>>153 敏感で熱心な母親を、虐待と言うのは放射能対策なんですか?
>>154 おまえは、まずは俺に
「会社で嫌な事があったから愚痴りに来てるだけだろ」とか暴論吐いたことを謝ってから、絡んでくるないかな。無礼者がw
161 :
名無しの心子知らず :2011/04/17(日) 15:48:46.66 ID:8lVSfqxo
>>155 電子レンジが危ないなら、世の中被爆者だらけじゃん(笑)(笑)(笑)(笑)
まぁ、良い母親は電子レンジでチンした料理なんて出さないけどね。
>>157 だれもそんなこと言ってないだろ?
放射能に対して神経質になったり、あるいは実害を恐れて虐待にいたる、という噂レベルの事を書き込んだ馬鹿はいたが。
>>153 そこまで噛みつくような言葉じゃないと思うけど。
よその育児をみて、改めて自分の育児を見直す。
普通じゃん。
164 :
ポンチ :2011/04/17(日) 15:50:40.88 ID:deNKkJIT
>>159 お、ベラルーシのおっさんかw
今日も会社の憂さ晴らしに来てんの?もしかして窓際?
窓際は放射線も強くて厳しい環境だからなあ。
男はつらいよってかw
165 :
名無しの心子知らず :2011/04/17(日) 15:51:02.76 ID:8lVSfqxo
166 :
名無しの心子知らず :2011/04/17(日) 15:56:54.37 ID:8lVSfqxo
そもそも、安全厨は「安全!安全!」とだけ書き散らして、 「対策」を語ろうとこのスレを開いた人達に「対策」させないようにしてるんだよね。 安心させてくれるレスやデータが書き込まれるのは良いけど、 対策をさせないような流れにしたがるんだよね。 何でかなぁ?
>>161 うちの電子レンジは電磁波ガード(眉唾商品w)を貼ってるよ。
レンジを使ってる間は、半径2メートル以内には近づかないように子どもに言ってある。
どれだけの害があるのかも害があるかないかもわからんが
その程度のことで防げるのであれば防ぎたいもんだと思うのが親心
>>160 ノープランでやってますって言ってた時よりはずっとマシだね。
規制値をあげるなんて方法で泣く
きちっと排除しますという形でもっと安心させて欲しいと願う。
ホメオパシーとさして変わらない疑似科学レベルの対策を子供にされたんじゃ、 それは虐待っていえるかもしれんな。
169 :
名無しの心子知らず :2011/04/17(日) 15:59:02.94 ID:1QwMr9Y+
>>161 そこまで無知を晒して恥ずかしくないか?
悪いけど、ガンマ線はいろんな電化製品からでてるよ。
電子レンジからもそれなりの量でてる
ガンマ線は放射線だ
勉強しておけ。
170 :
名無しの心子知らず :2011/04/17(日) 16:00:49.42 ID:8lVSfqxo
電子レンジで被爆するなら、コンビニ店員なんてどうなるの?
育児板は対策に関係のないケンカの場ではないですよ
>>168 ホメオパシーを信じ切って、子どもに適切な治療をしないのが虐待。
砂糖玉食わせて病気が治りますよーというおまじない自体に害はないし虐待でもない。
痛いの痛いの飛んでけーと撫でてやるようなもんだ。
>>92 > 被曝民がどんなに被曝してても、被曝民よりも電子レンジの横にいた方が
> 自分が食らう放射線量は多いって
んーと・・・
>>169 えっっっ?どこの電化製品?
仮にガンマ線の波長域まで電磁波が漏れてたとしても、
電離作用なんてあるわけない・・・
そんな高エネルギー線源が簡単に手に入るなら苦労しない。
>>172 ええーっ。
疑似科学を子供に教えるのは虐待だと思う・・・
子供は教育を受ける権利がある。
じゃぁ適切な治療のよこに適切な教育ってのも追加しといて。
>>165 ネグレクトと言うことばを簡単に使い過ぎ。
嘘、大袈裟、紛らわしい表現だよ。
放射性物質が大量に降りそそいでいる、と認識している人が、こどもを外で遊ばせるならネグレクトと言えるかもしれないが、そうでないなら、見解の違いだ。
流石に我が子が危険と思いながら漫然と外で遊ばせるような親はそうそういない。
電子レンジは microwave oven と言います。 ガンマ線よりもエネルギーが弱いマイクロ波で調理をします。 多少はガンマ線領域の電磁波も漏れるかも知れませんがね。 ま、好んで便利さを選択する結果のリスクと、無能な東電と官僚のせいで 否応なく放射線にさらされる現状をごっちゃにしてはいけませんね。
180 :
名無しの心子知らず :2011/04/17(日) 16:19:49.24 ID:hHUD15Gg
>>178 元レスもう一回読んでくれば?
虐待虐待書いてる人に対しての買い言葉に、
貴方が首突っ込んで過敏に反応してるだけっしょ。
外で遊ばせるのがネグレクトだ!!なんて書いてあるわけじゃなし。
>>181 だから、買い言葉程度でネグレクトなんて使わなさんな、と言っているまで。
そして、その後、外で遊ばせるのは10年後、20年後とか書いているんだから。
根拠もなくそうした煽りを書くのは感心しない。
まあ、貴方に言う話しでもないんだが。
電磁波の健康被害は欧米では実際報告されてるよ 特に高圧電線付近の住人に癌患者が多発してアメリカでは電力会社相手に裁判まで起こってる エディー・マーフィー主演で高圧電線付近の住人の子供が白血病になって電力会社を訴える映画まであるよ
184 :
ポンチ :2011/04/17(日) 16:27:41.25 ID:deNKkJIT
>>180 これ、前に読んだけど同意できる部分もあるけど
なんか楽観的すぎる博士でもう一つ信用できん。
こんなこと書いてあるからなあ。
「医学的な観点から見て、作業員の安全確保は基本的に適切に行われていると
考える。被曝線量限度もかなり保守的な目安に従っている。体内被曝、外部
被曝を測定する各種計測器をつけて被曝量の管理を適切に行っている限り、
そして想定外の爆発事故が起こらない限り、短期的にも長期的にも健康に
影響が及ぶことはない。」
「現在避難している周辺住民は、環境を注意深く調査してからの話だが、
場所によっては、1〜2年のうちに元の住まいに戻ることができるだろう。
チェルノブイリでも、立ち入り禁止区域に指定されている30キロ圏内で
現在生活している人たちもいる。」
あ、電磁波と状況が似ている気がする。 電磁波の健康被害も低線量被曝の健康被害も、 はっきりしたことがわかってない。 逆に言えば、はっきりとわからないくらいの 頻度でしか起こらないということでもあるが。 都内レベルとかで放射性物質を病的に気にする人は、 電磁波も同じくらい病的に気にしないとつじつまが合わないな。
186 :
名無しの心子知らず :2011/04/17(日) 16:31:54.66 ID:NIwtseYb
187 :
名無しの心子知らず :2011/04/17(日) 16:32:57.81 ID:1QwMr9Y+
>>179 電子レンジからはガンマ線も出てる。
こういったキーワードでググってみろ
「レントゲン 電子レンジ」
「妊婦とレントゲン 電子レンジ」
で一番上に出てきたのをクリックな。
ちなみにガンマ線とエックス線は同じものだからな。
全くもう…
188 :
ポンチ :2011/04/17(日) 16:33:03.01 ID:deNKkJIT
>>182 ベラルーシのおっさんさあ、あんたの基本姿勢って人のレスで
言葉尻を捉えて気に入らない点にケチつけるだけっぽいよね。
なんら建設的、対策的な提案をぜずにさ。結局場が荒れるだけで終わる。
だから憂さ晴らしに来てるのって言ってるのよ。わかる?
189 :
名無しの心子知らず :2011/04/17(日) 16:37:41.99 ID:1QwMr9Y+
喧嘩はよそでやって
>>188 あんたのように、いらんデマをばらまいていた(一応過去形にしておいてやるw)奴の意見をできる限り分かりやすく反論しているだけだよ。
避難に関する指針なんかは積極的に情報提供していたが、そうした時期は一応終ったと判断しているんでね。
後は、やたらめったら薬を使うようなはなしが出たり、いまの時点で白血病だの癌だのという話がでれば書き込むよ。
後は基準地に関しては思う事があるのでそれもかな。
建設的かどうかは、お前といっしょで読む側次第だw
192 :
名無しの心子知らず :2011/04/17(日) 16:40:26.17 ID:+bIDEVjj
>>185 >はっきりとわからないくらいの頻度でしか起こらない
それ部分的に同意。
化学物質過敏症と言われる症状も電磁波過敏と同じ類だと思う。
ただ放射線による影響というのは、DNAへの攻撃という形で起こるという
メカニズムなので、影響を受ける人が少ない事情は他の2つと違うけど。
195 :
名無しの心子知らず :2011/04/17(日) 16:44:31.71 ID:+bIDEVjj
196 :
ポンチ :2011/04/17(日) 16:52:57.96 ID:deNKkJIT
>>191 じゃあ俺の考えも述べておこう。デマかどうかは読み手が判断すればいいし
デマだって断言してるのがベラルーシのおっさん本人でしょ?
で、ここは不安なママさんがたくさん見てるんで情報を載せるときはソース
提示が原則だと思うけど(最初は俺もしてなかったけど)
おっさんはそれがデマだってソースを全く提示してないのよ。
少なくとも俺は味噌もプロポリスもソースを提示した。
でもそれがデマだというソースは匿名素人のおっさんが俺はベラルーシ様だ、
俺様が掟でありソースそのものだってスタンスで説得力なし。
そんな姿勢じゃおっさんそのものがミスターデマの可能性はママさん達には排除できないぜ。
197 :
名無しの心子知らず :2011/04/17(日) 16:53:43.16 ID:uWbT69xY
ソースとかどうでもいい。見ないから。みんなが実際やってる対策が知りたいのに。
199 :
名無しの心子知らず :2011/04/17(日) 17:03:30.82 ID:+bIDEVjj
200 :
名無しの心子知らず :2011/04/17(日) 17:07:30.93 ID:lzfrXeqP
幼稚園辞めました。給食も、普通に栃木の苺とか、前回規制かかった野菜ばかりらしいし。精神的に心配しすぎでやられるわ。
>>196 プロポリス、味噌、りんごに関してはエビデンスが出てないと何度も言ってるだろ。
広島大の味噌(ついでに霊芝、アガリクス)の放射線障害軽減、あるいは排出促進に関するラットの論文も、
ラットの胃粘膜のx線による遺伝子損傷の違いの程度が出ているだけで、そもそも前提がおかしいので根拠は薄いと書いたろ。
お前の出したもので、信頼性が高いと思われるのはペクチン剤に関してだけだ。
これは人に対する信頼性が高いエビデンスも数点知られているので、ある程度の効果が期待できる。
イチゴは要注意 とりあえず今年はやめておいたほうがいいよ
203 :
ポンチ :2011/04/17(日) 17:13:24.44 ID:deNKkJIT
>>201 だから全部素人おっさん個人のデマ判断なわけね。
そもそも前提がおかしいって判断も素人のおっさんがしてるだけ。
それ相応の知識を持った識者判断の反論ソースを提示するわけでもない。
つまりソースなしでもっともらしいケチをつけるのは誰にでもできるってこと。
これ以上の無用なやりとりはまた場が荒れるからここまでにするわ。
>>202 産地によるのでは
今九州産のがたくさん出てるし
>>203 エビデンスがない。の意味が分かって書いてるのか?
医学的に人に対しての知見や根拠がないことを、「反論のソースがないならデマと一緒」と言うなら、デマでも言ったもの勝ちなのが分からないのか?
それはもはや「悪魔の証明」に近い。
例えば、おれが「きゅうりは放射能に良い」と言い張るとしよう。
おそらく、その意見に関する専門家や学者の反論の論文は世に出ていないと思うが、では、「きゅうりは放射能に良い」は正しいとしても構わないか?
207 :
名無しの心子知らず :2011/04/17(日) 17:19:28.62 ID:6r7rohn5
209 :
ポンチ :2011/04/17(日) 17:21:41.74 ID:deNKkJIT
>>206 ほんとに最後の最後ね。
>例えば、おれが「きゅうりは放射能に良い」と言い張るとしよう。
何これw。そう言い張るだけのソ−スもないのに
おっさんが勝手に言ってるだけならただの馬鹿じゃん。
なんか話を無理やりねじ曲げようとしてて嫌だなあ。
おっさん、本当に子持ちなの?俺と同じで独男なんじゃないのお?
>>209 >何これw。そう言い張るだけのソ−スもないのに
>おっさんが勝手に言ってるだけならただの馬鹿じゃん。
やっと自分のしていた行為が理解できたようで、なによりw
ヒラリー来てるの?早く原発なんとかしてくれないかなあ
きゅうりじゃなくてイチゴを使うくらいのネタが欲しかったです。
214 :
名無しの心子知らず :2011/04/17(日) 17:38:17.49 ID:8lVSfqxo
>>212 怖いねぇ!
川崎市では善良な市民が叩かれてたから、尚怖い。
>>212 うわ 酷すぎる
環境省は汚染を最低限に抑えるどころか全国レベルに広げようとしてる・・・
信じられない
環境省に電凸したいわ
216 :
名無しの心子知らず :2011/04/17(日) 17:40:46.30 ID:lzfrXeqP
通ってる学校の給食センターに超しつこく聞くと、 福島の野菜は安全で低コストだから、取り入れてるってとこ めちゃ多いよ。心配なら調べるべし。
ピラミッドの 何でもない。
>>198 あなたにはホメオパシーが合ってるんじゃないかな?
>>212 なんでわざわざ全国に広めるんだろうね…
一部は危険だけど他は安全です、の方が対外的にも問題ないのに
日本全部危険です、として農家どころか輸出業までも全滅させたいんだろうか
>>212 え
日本政府は脳味噌ぽぽぽぽーんしたの?!
チェルノブイリでさえ、放射能強すぎて重機とか未だに放置状態なんだよ?!
フクシマは3号機からプルトニウムまで出ちゃってるんだよ?!
福島の人たちはウェルカムだけど、放射性物質は封じ込めなきゃ…
広島・長崎どころかチェルノブイリからも、なんにも学んでいないんだね…
222 :
名無しの心子知らず :2011/04/17(日) 17:46:42.40 ID:pYwjfDZI
>>31 遅い反応でいらっしゃるかわかりませんが、
その森永の缶の裏の賞味期限の日付はいつ?
223 :
名無しの心子知らず :2011/04/17(日) 17:47:59.42 ID:hHUD15Gg
電凸しても、市民モンスターにされるだけ。 汚染物質を燃やすわけでもないのにといわれるだけ。 津波の後の汚染物質で現場では肺炎や蕁麻疹など色々起きているのを燃やすのでも抵抗あるわ。 それよりもPTAで働きかけて、 水道の浄水器などを学校に設置を義務付けるように 働きかけたほうがまだ建設的。 いらないと役所仕事の延長で言われるが、 「保護者が勝手に金出して設置するからお願いしたい」 と言えば行政は拒めないよ。 それで給食作ってもらえれば少し心配は減るじゃない? 家で隔離なんか実質不可能だし、 国は隠蔽体質だしお役所も国の言うことしか聞けない今だから 出来ることを少しでもして子どもを守ろうよ。
>>216 石原さん当選しちゃったしね・・・・
彼は学校給食や色々と東京へどんどんもってこいと
優先して福島産を推奨してるからなぁ。
もう当選しちゃったから
都民は子どもが福島産の野菜を食べてもいいと
この選挙結果で承認したことになったでしょう。
がれき焼却の問題は、汚染されてるかどうかの分別が いまの状況でできるとは思えないことだな。 そういうリスキーなものを焼却場に集めるというのが愚の骨頂。 もともとあった排出規制はどうなっちゃったのという感じ。 それを満たすようにゴミの分別できるのか、と。
>>224 いや、電凸は絶対効果あるよ
現に最初は川崎だけで処理しようとしていたのが
あまりに電凸や苦情メールが多すぎて業務に支障きたすほどだった
それで環境省が川崎だけでは可哀想ということになって全国に処理を広げることになったいういきさつ
結局川崎市民の電凸が役所を動かしたんだよ
同じことを全国レベルでやれば環境省も方針転換せざるを得ないでしょ
>>227 つまり、電凸で川崎だけでの汚染物質が、
東京や千葉や埼玉や郊外のそのほかの地域でも
汚染が広がる結果になったってことでしょ。
ますます悪い状況じゃないですか?
全国全てが汚染物質で汚染されたら、
日本人がみんな移動しなければいけなくなるよ。
>>220 地元で持て余してるような瓦礫は津波で出た物ばかりで、原発付近です
(川崎市長も「津波で出た瓦礫を受け入れる」と発言)
野菜や水道水と同じ事でしょうね
暫定基準値がゴミにも決められその基準値以下は一律「安全な一般ごみ」として焼却処分
>>227 >環境省が川崎だけでは可哀想
あのね、最初から川崎以外にも打診してたんですよ
230 :
名無しの心子知らず :2011/04/17(日) 18:00:58.51 ID:8lVSfqxo
それこそ、福島の処理場ですれば良いのにね! 危険だというなら働く人は、原発のある町の人達に交代でやって貰えば良い。
>>228 そればかりか汚染が全国にばらまかれたら
今東日本に欧米諸国が義務づけようとしている工業製品の放射能数値証明書が全国レベルにまで広がって
日本の輸出産業が壊滅的になる恐れまであるよ
西日本経済が壊滅的打撃を受けた東日本を復興まで支えるという構図も崩れ去ってしまう
>>229 汚染の基準値が現在の厳しい排出規制に対して合理的であって、
その基準値が守られるなら、どんどん受け入れればいい。
問題は、汚染の基準があったとして、がれきひとつひとつに
いちいち計測してがれきを集めるとはまったく思えないことだ。
あと焼却炉に排出規制を守るための設備もあることが大切だけど。
粒子状のものは排出しないだろうけど、気体はどうなんだ。
揮発性のセシウム、ヨウ素がどうなるのか。
>>232 焼却処分したら気体は全国レベルに広がってしまうのは必至だろうね
そうなれば必然的に西日本の農産物もアウト
必死に西日本産の野菜を買ってた奥様たちの苦労も水の泡になってしまう・・・
それこそ、日本中が汚染地域になって、 日本国民は中国かアメリカに一部土地を買って 植民自治区生活でもしなければならなくなるのでは・・・ とマジで心配している最近。 リアルに現実化していて怖い。 魚も怖くて外国産しか食べられない。 野菜もいよいよだめになるのか。
>>225 石原支持は、20代30代はそれほどでもないけど、60代70代が圧倒的だったんだよね
老害の極みだよ…
237 :
ポンチ :2011/04/17(日) 18:37:21.80 ID:deNKkJIT
過去スレでおっさんと味噌、プロポリスのデマ論争があったんだけど
なんで俺が最初にこれを言い出したかというと、たまたま朝の生島ヒロシ
のラジオで大学の先生が味噌とプロポリスが放射能に効くって話したのを
聞いたから。そのラジオの会話を文章にしたサイトがあったから
載せとく。デマかどうかは各々判断してちょ。
http://blog.livedoor.jp/kenken_ac/archives/50956078.html http://blog.livedoor.jp/kenken_ac/archives/50956509.html 抜粋
「内部被爆については、前にも申し上げましたが、プロポリスをお勧めしたい
ですね。サンパウロ大学の原子力研究所のオカザキという女の先生が、極く
最近、太平洋原子力学会で、「放射線による染色体障害をプロポリスが強力
に抑えた。」という研究発表をしたばかりだが、本当に強力に抑えてますよね。」
自然素材という点では、他にもありますよ。特に酵母が良いといわれてます。
アメリカではパン酵母から出来た「ポリサッカライト」(GPS)が放射能障害を
よく抑えるといことで、発売もされてます。
日本では味噌が良いと言われてます。広島の原爆後遺症の残った人と残らなかった
人を比較して味噌を食べた人は後遺症が残らなかったという研究が広島大学の伊藤教授に
よってなされてます。味噌でも熟成度の高いほど良いという結果が出ています。
熟成度が高いということは、それだけ発酵菌が多くなっているということです。
いずれにしても、自然の免疫力を高める物質が体内に入ると、放射線による障害を
抑えるということです。味噌については、酵母が大切なので、塩分の薄めの味噌を
毎日採るということが大切です。
給食の件では 石原は最初から福島産を優先とほぼ明言していたし、 わたみも出来るだけ優先するだったんだよね・・・ わたみは夢学園の出来事もあるからちょっと教育で怖かったし・・・ 何も言わなかったのは東だけ・・・他の泡松は言うまでもないし。 でも、全員が選挙に行けば60、70代とも勝てたはずなんだよね。 やはりこれは都民は子どもに食べさせてもいいというお墨付きを与えたことになるよ。
240 :
名無しの心子知らず :2011/04/17(日) 18:47:17.47 ID:YAZCe9OV
241 :
名無しの心子知らず :2011/04/17(日) 18:47:46.40 ID:CCDKwP1R
給食気になるんなら私立の小学校に入れればいいかと。 私立はほとんど弁当だよ。
242 :
名無しの心子知らず :2011/04/17(日) 19:08:08.39 ID:QR7I39oF
【東日本大震災】外務省「近隣諸国への影響を考慮」…
台湾紙に感謝広告が掲載されず、日本ネットユーザーが不満・台湾
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303028899/ 米国からの義援金は4月上旬の時点で約104億円、中国からは
3月下旬までで約3億4000万円、韓国からは約16億円
台湾からの義援金が140億円を超え、日本へ義援金を寄せた国と
地域のなかでは最多となった。
日本政府が米国、 英国、韓国、中国など7カ国の新聞に支援の感謝広告
を掲載する一方で、台湾の新聞には 掲載しなかったことに日本ネットユーザー
が不満の声をあげていると報じた。
実際のところ実害のない放射線レベルなので 騒いだところで何も解決されないんだよねぇ
いまは、イジメられても自分の子供だけは弁当もたせるべき局面だよ。 可能なら、周りもまきこんで。 協調と健康診断はざんねんだけど両立できない。
もうあれだよね、せめて乳幼児や子供だけでも国費で定期的に検査するくらいすれば、 余分に心配しなくて済むんだよね。 門デイがあればすぐに治療し、それにしたがって活動や食事の指針を出し指導する。 医療も発展してる国なんだからそれくらいしたっていいじゃないの。 それを問題ない問題ないとかるーく軽く小出しにして後でスイマセンなんて バカにもほどってもんがありゃしないか? またいつ何をスイマセンされるか多くの人が不安になるような動きをわざわざする。 今の日本にたいした希望を持ったことは今まで多分一度もなかったが、 今回のこれはつくづく失望した。 情けないったらないやほんと。
246 :
名無しの心子知らず :2011/04/17(日) 19:48:16.11 ID:+bIDEVjj
>>245 そんな無意味なことをしてもお金の無駄だからねぇ
この程度じゃ健康に影響なんて無いし
都民は「天罰」を自ら選んだんだから 被曝しても自業自得でしょ。
249 :
ポンチ :2011/04/17(日) 20:04:26.57 ID:deNKkJIT
>>245 ベラルーシの行われてる測定はこんな感じ。いくらくらいかかるのは不明。
http://blog.goo.ne.jp/nbjc/c/fa2f1fe45f2d7bdcf973f70628601cec 空気中の放射能測定器では人間の体内の放射能を測定することはできない。
放射能の種類により測定器のタイプも変わるが一つでいくつかの種類の放射能を
調べるタイプのものも開発されている。
基本的には体から出ている放射線をセンサーがキャッチし、放射能の強さに応じた蛍光を放つようにする。
正しく測定できるように光電子増倍管を通し信号化。それを数値に変えることで体内放射能値を算出。
ベルラド研究所ではビタペクト2(ペクチン錠剤の名称)を飲む前の子どもの体内放射能を測定。
肘掛け椅子に座るだけで3分で測定、算出もしてくれてさらに結果をその場でプリントしてる。
とても早いし痛くもかゆくもない。
ベラルド研究所では人間の内部被爆のうち、セシウム137を体重1キロあたりでどれぐらいの
ベクレルになるのか測定。(また食品も希望すれば、食品用の測定器で測定可能。)
1キロあたり子どもだと20ベクレル以下が安全で、大人だと50ベクレル以下が安全、という基準になってる。
そこで20ベクレル以上のセシウムが測定された場合その子どもにビタペクト2を渡す。(ただし年齢は3歳以上。)
実際には体の中には放射能がたまりやすい臓器とそうでない臓器があって、検査をして「あなたは20ベクレルです。」
と言われても、体の中に1ベクレルのところもあるし、20ベクレル以上のところもある。
250 :
名無しの心子知らず :2011/04/17(日) 20:05:44.09 ID:/wv8IIGB
核だから、放射能だから、これはできるかぎりの対策をしなくちゃいけない やり過ぎることはないと思います あとで何もなければ、そへでいいんです。 何も対策しないで、後で何か起こったときは取り返しがつかないんです ワイドスクランブルより 菅谷昭 松本市長。
この程度、というのは具体的にどの程度なの? 影響ないと言い切れる根拠は?
252 :
名無しの心子知らず :2011/04/17(日) 20:06:41.51 ID:1QwMr9Y+
アスベストを思い出すなぁ。もちろん放射能の方が100万倍ヤバいけど。 大丈夫、大丈夫とずーっと言われ続けてきて、いきなり肺ガンの原因に認定されて、 全小中高校、大学から撤去。 少量ならガンにならない、実害ないって今と一緒じゃん。
>>249 たとえばその検査を、福島含む数百`で
無作為に選んだ一部の乳幼児を対象に行い公表された値に問題なければ、
国の方針に問題はないと信用できるよね。
そして、問題が発生した場合も、きちんと対策されると予想されるので
ほとんどの国民は安心できる。
と、思う。
これまで日本で発生した国がらみのあれこれで、
ごまかしや、後出しうやむやが、あんまりにも多すぎたからねぇ。
254 :
ポンチ :2011/04/17(日) 20:21:48.22 ID:deNKkJIT
>>253 なるほど、乳幼児全員にする必要はないかもね。
各地区のサンプルデータを取り出せばいいわけだ。
でも甲状腺の検診は該当年齢を区切って
全員やるのがベストだろうなあ。仮に癌でも初期に見つかれば
全摘出は免れるかもしれないし。
255 :
名無しの心子知らず :2011/04/17(日) 20:25:33.79 ID:1QwMr9Y+
これからは、魚を食べたらたまたま高濃度の放射性物質を含んでいて、自分も内部被曝しちゃうとか 野菜を食べたら、たまたまその部分だけアウトだったとか、気づかないうちに被曝するんだろう。どうせ 大気を舞う放射性物質よりも食べ物の方が危険だと思うな。
つかあれだね。 各市区町村は無理でも、 都道府県のどこかしらにそう言った機器など設置して 希望者が実費ででも検査できるようにするとかなにかしら方法がある気がするし、 需要は確実にあるよね。 多分チェルノでは、街に食品入れて放射性物質測れるような機械が置いてあるとかなんとか、 そんなの見かけた気がする。 安全でーすだいじょぶでーすとか言いつつ基準値あげるより他に、 山ほどできることがあるんじゃないかと思う次第。
257 :
名無しの心子知らず :2011/04/17(日) 21:02:57.98 ID:ZpStOZ2z
>>147 東電にとっての収束とここの人の収束って違うでしょ。
終息ではないし。
どの段階で収束もしくは終息だと認定して普通の生活に戻る?
@冷温停止(6〜9カ月?)
A放射性物質の放出が完全に0になったら
B各種環境数値が安全レベルなったら
C各種環境数値が事故前にもどったら
D避難地域が完全に解除されたら
E福島第一原発が更地になったら
F一生このまま
終息までは何年かかるのかなぁ。
258 :
名無しの心子知らず :2011/04/17(日) 21:09:33.85 ID:d2LApJB6
ガイガーカウンターで都内周辺みると外遊びは被曝。 食物&地面、大気で30前に死にそうだな。 学校に苦情入れてるか? 精神的に追い込みかけないと学校は動かないよ?
>>200 私ももし同じ立場だったら辞めさせる。
リスクはできるだけ回避したい。
自分のことならともかく子供の人生がかかってるから。
保証範囲を狭めることと復興利権の方が大切みたいだからね 義損金をどうやって合法的に自分の所に流すかでもめてるし
ばっかみたい そんなミミッチイことばっかりしてたらそのうち国潰れるわ。
[134]名無しさん@十一周年[] 2011/04/17(日) 21:18:57.24 ID:M23xWq2e0 AAS 【必見】小出裕章氏原発学習会 2011.04.16 www.ustream.tv 【拡散希望】 東電のサイトに、日本語ページにはない、 すごい数の詳細画像がたくさん隠されてました。 ↓ www.tepco.co.jp 直リンじゃないと見られない英語版のページ 。 NHK チェルノブイリ特集 11分00〜 ・ベラルーシの子供は1kg当たり37べクレル以上のものは食べてはいけない(日本の基準値は2000ベクレル) ・ベラルーシの子供は甲状腺ガンだらけ ・子供の80%以上が不整脈 ・放射能の影響で免疫力低下(まるでエイズみたいな症状) (YoTuBe)
263 :
名無しの心子知らず :2011/04/17(日) 21:30:21.26 ID:BjCAdRv4
>>187 > ちなみにガンマ線とエックス線は同じものだからな。
ええーーーー!?
>>212 うわ〜 信じられない!最悪
環境省は全国に放射能に汚染された瓦礫を処分させて日本中に放射能汚染広げるつもりなんだ
酷すぎる
放射能汚染を抑えて留めるどころか全国にばらまくなんて・・・
明日絶対環境省に電凸して猛抗議するわ!!
267 :
名無しの心子知らず :2011/04/17(日) 21:59:16.48 ID:kwdW/ai1
ありゃま、とちおとめ三日連続子供二人に食べさせちゃったよ。。 安いには訳があるんだな。 引っ掛かっていたなんて知らなかった。。
東電やらちゃんと対処しない政府連中はさ 幼児ら(親も同席)に直接「俺らの金のために死ねw」って 言ってみりゃいいと思うんだよね 実際そういう行動とってるわけだし
川崎の瓦礫処理の電凸は、バカの一つ覚えだよ。 市長を動かしたければ、市議会議員を動かすんだよ。 でも電話とかメールじゃダメだよ。 川崎市民なら後援会を通じてね。 で、この瓦礫問題を解決してくださるなら、1億円ほどの寄付と万単位の票を保障すると約束するんだよ。 確実だよ。
こんな時こそ、あの党の議員かw
>>258 学校に電凸してもむりだよ。
所詮学校は文科省や
区の教育委員会からの命令で動いている出先機関
に過ぎないから。
一地方公務員たちがノイローゼになったり、
保護者を馬鹿にしてその場で適当にごまかすだけ。
直接区議会議員や
国会議員や首相官邸に
苦情電話でも入れない限りなかなか変わらないよ。
>>132 400kmというと、石川(金沢)、岐阜(郡上、木曽川)、静岡(御前崎)あたりだね
そして青森、三宅島か
>>132 風向きは?
ドイツの気象庁の見たら北陸らへんは
偏西風であまり来てなさそうだが。
>>132 > チェルノの被害と福島の被害は明確に分けて考えていく必要があると思う。
じゃあこのスレには関係ないよね
>>274 この400キロって、ホットスポットだったってこと?
それとも、400キロ、がやばいの??
279 :
ポンチ :2011/04/18(月) 00:08:32.95 ID:6Ky/nVGB
>>278 参考まで言うと、広島より向こうに行かないと危険だよ
282 :
ポンチ :2011/04/18(月) 00:13:15.08 ID:6Ky/nVGB
>>281 どこがどうわからないのか具体的に言ってよ。
283 :
名無しの心子知らず :2011/04/18(月) 00:26:37.30 ID:87FiD8Ll
・爆発 → 上層の風に乗って速く拡散(風向き次第で東京まで6時間) ・現状 → 下層の乱流に乗ってジワジワ拡散(東京までなかなか来ない) 少しずつ死の世界が広がっていく
>>282 福島から400キロ圏内とチェルノブイリ400キロ圏内を同じに語りたいのか
そうじゃないのか
285 :
名無しの心子知らず :2011/04/18(月) 00:40:35.98 ID:qiKmsR35
>>282 ホットスポットってのは局地的に汚染濃度の高い場所であって、原発から何kmとか関係ないでしょ。
放出された量はもちろん、気象条件や地形によってホットスポットができる場所も違う。
400kmともなるとホットスポットだねって何それ?
ホットスポットと言っても 日本はホットスポットですらたいしたレベルじゃないから
【原発問題】 「国民に深く陳謝」 原発"推進"学者、次々に懺悔…一方で「爆発による、広範で深刻な放射能汚染」懸念にも言及★6
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303039637/ ★ :2011/04/17(日) 20:27:17.92 ID:???0
★原発推進学者が次々懺悔 「国民に深く陳謝する」
・東京電力の福島第1原子力発電所の深刻な事故を受け、政府の原子力安全委員会の
歴代委員長を含む原発推進派学者の重鎮たちが原発の「安全神話」崩壊に懺悔を
繰り返している。特に元原子力安全委員長の松浦祥次郎氏や前原子力委員会委員長代理の
田中俊一氏ら原発推進の学者16人がこのほど、異例の緊急提言を行った。
「原子力の平和利用を先頭だって進めてきた者として、今回の事故を極めて遺憾に思うと
同時に国民に深く陳謝する」との謝罪を前面に掲げた提言の内容は政府や東電の発表よりも
今回の事故を深刻に受け止めており、緊迫感が伝わってくる。
「私たちは事故の推移を固唾を飲んで見守ってきた。しかし、事態は次々と悪化し、事故を
終息させる見通しが得られていない」「膨大な放射性物質は圧力容器や格納容器内に拡散・分布し、
その一部は環境に放出され、現在も放出され続けている」 「特に懸念されることは溶融炉心が
圧力容器を溶かし、格納容器に移り、大量の水素ガスの火災・爆発による格納容器の破壊などに
よる広範で深刻な放射能汚染の可能性を排除できないことである」
提言は、水素爆発などで格納容器が破壊され、放射性物質が長期にわたり国土を汚染する
可能性を指摘している。日本を代表する学者たちが、チェルノブイリ原発事故級の最悪の事態を
想定していることがわかる。
16人は東京大学名誉教授、京都大学名誉教授、東京工業大学名誉教授など錚々たるメンバーで、
原子力安全委員会や原子力委員会の歴代委員長や委員を務めるなどした日本を代表する原子力の
専門家たちだけに、発言には重みがある。(
>>2-10 につづく)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110416-00000003-jct-soci ※前スレ(★1が立った時間:2011/04/16(土) 14:40:16.39)
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302983214/
289 :
名無しの心子知らず :2011/04/18(月) 01:50:58.21 ID:mRCNkm79
>>6 ベラルーシの人のブログでは、チーズやバター、乾燥した乳製品は
問題ないことが分かっているとのこと。
工程表(安定まで6〜9ヶ月)って、なにも根拠ねーじゃん。w またまた、ホラふいて、トンでもねえ事になるぞ。 (安定まで10年)にしとけよ あ〜あ
291 :
名無しの心子知らず :2011/04/18(月) 01:53:08.57 ID:mRCNkm79
>>273 どうでもいいなんて思っちやいないだろうけれど、
言いたいことなんかなかなか言えないものなんだよね。組織って。
言うことが出来るのは、ただひとり総理大臣なのに。
あの体たらくだしね。
292 :
名無しの心子知らず :2011/04/18(月) 02:08:41.77 ID:W8C1aK6I
>>286 そのオバサンは自分で書いてる事も良く分かってないレス乞食だから、
極力放置で。
相手すると、あなたのレベルも下がるよ。
293 :
名無しの心子知らず :2011/04/18(月) 02:37:48.79 ID:4UWliyh8
お前らすぐにこれを見ろ!えらいことになったぞ!
放射性物質のがれきが、お前らの住んでる所にくるぞ
このままだと全国に拡散してしまう
■環境省 42都道府県にがれき処理の受け入れ打診
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2011/04/17/kiji/K20110417000646610.html 東日本大震災で発生した大量のがれき処理を広域的に進める必要があるため、
環境省は17日までに、津波被害が大きかった岩手、宮城、福島、茨城と遠隔の
沖縄を除く42都道府県に対し、処理の受け入れを打診した。
同省の推計では、倒壊建物のがれき量は岩手、宮城、福島の3県だけで
計2490万トンと、阪神大震災の1・7倍超。津波などを受け使用不能となった
焼却場や最終処分場も多く、被災自治体だけですべてのがれきを処分するのは困難という。
このため42都道府県には、広域処理の協力を依頼するとともに
(1)不燃物やプラスチックなど受け入れ可能な種類
(2)処理できる量と処理方法
(3)処理に要する日数―などの回答も要請。
近くまとまる回答結果を踏まえ、被災地から持ち出すがれきと受け入れ先を調整する。
がれき処理は自治体事務のため、搬出する自治体が受け入れる自治体と
事務委託契約を結ぶ必要があるが、処理費用は全額国負担となる見通し。
福島第1原発周辺の倒壊家屋などのがれきについては、放射性物質で
汚染されている可能性があることから、扱いを関係省庁と協議している。
294 :
名無しの心子知らず :2011/04/18(月) 02:38:50.04 ID:4UWliyh8
■福島のがれきの処理について、本日、地元の自治体に下記の提言を行いました。 (1)川崎だけで受け入れるのは不公平であり、被災地を除く日本中の自治体で 広く受け入れるべき。 (2)受け入れ自治体の風評被害を防ぐため、福島のがれきと他県のがれきを 混ぜ、 福島のがれきをどの自治体が処理したか判らないようにすべき。 (3)がれきの放射線量の測定は、他県のがれきと混ぜたあとで測定すべき。 前向きの提言に感謝する、政府に伝えるということでした。
298 :
名無しの心子知らず :2011/04/18(月) 04:37:09.64 ID:V0JS5wi5
>>294 >受け入れ自治体の風評被害を防ぐため、福島のがれきと他県のがれきを
>混ぜ、 福島のがれきをどの自治体が処理したか判らないようにすべき。
まさに混ぜるなキケン
持ち出さなきゃいいだけなのに、日本人全員被爆して何か得るものあるか?
鎖国でもしたいの?
しかし案の定、放射能の全国分散化による放射能リスクの隠蔽を 始めようとしてるんだな。 食べ物&がれきを全国に分散する事により、福島だけに放射線障害が 際立つ事を防止する。後に政府が訴えられるリスクを軽減するのが目的。 予測してた事態だけど本当に汚いやり方だな・・・w 国民の健康よりも、政治や役人の都合を優先するやり方っておかしいだろ。 しかし日本人は大人しいな。w
6〜9ヶ月で放射能流出抑制できるって発表見てちょっとでも安心したけど、 1ヶ月以内にM8クラスの地震が来る確率が9割超えとか言われてるよね。 原発は津波や地震にそなえて対策してるんだろうか・・・ この1ヶ月でもいいから関西行きたい。
>>303 基本的に冷温停止状態なので、暴走するといったことはもうない
>>294 >>299 >>300 福島のがれきを他県のと混ぜるって・・・
全国に放射能汚染広げる気満々なんだね
もうなにをか況やだわ 開いた口がふさがらない
放射能汚染対策の基本である封じ込めをしないどころか自らばらまくなんて・・・
狂気の沙汰としか思えない!
>>304 もう一度あの時と同じレベルの津波や地震が来ても大丈夫なのかってのを心配してるんだが。
>>289 ブログって誰の?
調べたいからurlを教えて欲しい。
乾燥させたらOKというなら、福島野菜なんて全部ジュースにして粉末青汁にすりゃ済むことになる。
でも、乾燥した乳製品が本当に安全ならこれからの食品選びが凄く楽になるし。
根拠を知りたいわ。
>>303 出来る、じゃなくあくまでも目標だからね
「ぼくの夏休みのけいかくひょう」と何も変わらない
>>306 >狂気の沙汰としか思えない!
日本人を撲滅したい「反日詐欺集団」としては正しい行為です。
>>309 だねぇ。しかも水棺は石棺より難しいらしいね・・・。
とりあえず1ヶ月間ビクビクしながら過ごすか、とりあえず避難するか悩む。
75 名前:可愛い奥様 :2011/04/18(月) 09:15:32.12 ID:k/54Sx6R0 仙ゴクのシナリオ がれき全国ばらまき →日本中の地質調査、危険な放射線レベル認定 →仕方ないから中国様の安全な食材を輸入しましょう →これからは中国様に日本の食生活を100%任せましょう →飢えたくなかったら中国の言うこと聞けや →中国日本省誕生
これで関東以外も汚染されるわけか 他人事だった関西・九州の人たちもいよいよ当事者・・
316 :
名無しの心子知らず :2011/04/18(月) 09:40:25.10 ID:K9+CEmPk
>>306 福島のがれきは、国境付近の沈みかけている無人島を埋め立てるのに
使えば良いのにね。
怖がっている皆さんへ。 国お抱えの大学教授の福島県民への説明によると 「放射性物質は雨には含まれていないから、大丈夫!」だそうです。 だからホットスポットは気のせいだそうでw 子供たちも安全なんだってさーw 沿岸部でもない内陸にストロンチウムまで飛んできているのに、 どこまで県民を馬鹿にしてるんだろう。
318 :
名無しの心子知らず :2011/04/18(月) 09:54:31.50 ID:LI/CAeQ1
なんかもう全国で処理して全国民が危機感を持って欲しいわ。 明らかに西日本の人達なんて他人事なんだし。 全国民が危機感を持って動かないとならないようなことじゃないの?
>>292 ポンチっておばさんだったのかw
色々調べてることは確かみたいだけどね。よく分かってないには同意。
完全防備してわずかな滞在時間で帰った
>>273 の枝野
その一方で官邸公式サイトではチェルノブイリでの被害者はいなかったかのような見解まで公表した
つまり国は責任取る気ゼロだから、自分の身は自分で守れって事かな…
暫定基準値を決めて瓦礫を全国で処分ってのも黒い意図を感じる
>>318 ヒステリーもここまでくるか
日本人もひどくなったね
322 :
名無しの心子知らず :2011/04/18(月) 10:17:23.02 ID:XlJwz4Qq
>>317 ストロンチウムに関しては、長期間にわたって影響が出るほどの
量は飛ばないので気にする必要がない
323 :
ポンチ :2011/04/18(月) 10:18:55.18 ID:6Ky/nVGB
>>284 どう考えても同じに語ってないでしょ。
ま、俺の文章力がなかったのもあるが。
>>286 >ホットスポットってのは局地的に汚染濃度の高い場所であって、原発から何kmとか関係ないでしょ。
基本はそうだがチェルノの場合50キロ圏はほぼ汚染され100キロ圏でも
7割方汚染されてる感じ。
質問者が「400キロがヤバイの」って聞いてるからさすがに
チェルノでもその距離じゃまばらにしか汚染されてないだろっていう意味で
答えた。厳密にはあなたのおっしゃる通り。
>>292 >>319 ついに独男からオバサンに昇格かw。ある意味うれしいよ。
ちょっとは認められたんかな。
もちろん俺も専門家じゃないんで間違ったことを言うこともあるし
そんときは指摘してちょ。
それにしても反原発じゃなく反ポンチが久々に
沸いて出てきたんで新鮮だったよ。
なぜかあぼーんしない連中だから今後ともヨロシクなw。
日本の場合、ホットスポットと呼べるほどの汚染レベルじゃないし
>>320 民主党ってリビアのカダフィと変わらないね。
向こうは戦闘機使って自国民を爆撃して殺したけど
民主は汚染食品や放射能入りの瓦礫を全国にバラまいて
自国民をガンで殺そうとしてる。
326 :
ポンチ :2011/04/18(月) 10:30:31.98 ID:6Ky/nVGB
>>308 ベラルーシ基金のブログではチーズやバターは放射能が残りにくい
とあって調べたらどうやらその通りだったんだが
温めた牛乳にはみんなの意見で疑問符がついた。
沸騰させてると残留した放射性物質が残るから粉末乳とか
かえって放射能が濃縮されるじゃないかって。
バターやチーズは製造工程の過程で放射能が減っていくらしい。
>>322 なんで、健康に被害がないほどの量が出てないと断言できるの?
農水省は食品衛生法の放射能の基準値にストロンチウムはないので
計測すらしてないって言ってるんだけど?
>>323 正しくない・間違ったこと言ってここの人混乱させるくらいなら
黙っておいた方がよくない?
>>306 基準値下げて放射性廃棄物を一般廃棄物として全国にばらまくなんて本当に言語道断だよね
何とか阻止する方法ないのかな?
取りあえず環境省に電凸するわ
>>323 指摘されたら顔真っ赤にして、お前がデマだ!、オバサンガー!、オッサンガー!と、全く聞く耳持たないのに、なに言ってんだ、おまえ。
>>328 ここは2ちゃんだろw
こんなとこ見て一々混乱するようじゃ勝手に混乱する方が悪いんだよ
そんなにみんなここをあてにしてんのか?w
333 :
ポンチ :2011/04/18(月) 10:49:33.86 ID:6Ky/nVGB
>>328 掲示板なんてよっぽどの専門スレじゃないかぎり間違ったこと
言う可能性は十分にある。それは俺もあんたも同じ。
間違ったことや誤解を招く表現があれば誰かがそれを指摘して
訂正され討論されスレが構築される。それが匿名掲示板ってもんだろ。
しかし前々スレぐらいからあんたもしつこいねw。
>>329 それが正しいか正しくないかって意見が分かれてたのが前スレまでの
流れ。だがきちんとしたソースはまだ提示されてなかったはず。
つまりあんたの発言は不確かで間違ったことを言ってる可能性があるw
人にケチつけたり単発でいい加減な感想だけじゃなく
たまには役立つ情報貼っつけてよ。
334 :
ポンチ :2011/04/18(月) 10:58:22.60 ID:6Ky/nVGB
>>331 ベラルーシのおっさん、平日の昼間から2CH?w
ついにリストラされちゃったの?。
窓際って震災の影響早いんだねw
ちなみにバターやチーズの汚染除去率のソースはこれ。
http://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_Key=09-01-04-06 牛乳をバターに加工する場合、牛乳に含まれている93%から99%以上の90Sr、
137Cs、131Iはバターに移行せず除去されてしまう。チーズを作る場合は
酵素熟成型チーズ(チェダーチーズなど)か酸凝集型のチーズ(カッテージチーズなど)
かによって90Srの除去率は変わる。酵素熟成型のチーズの場合90Srは30%から50%
ぐらいしか除去されないが、酸凝集型のチーズの場合は、90%近く除去される。
137Csはいずれのチーズでも76%から90%以上の除去率を示す(参考文献6)。
90Sr=ストロンチウム 137Cs=セシウム 131I=ヨウ素
>>332 独男がコテつけて住人とケンカしてまで自分は正しいと主張してるんだよ?
釣りとでも?
他県のがれきを混ぜるって話のニュースはどこにあるんですか? 検索しても仕方が悪いのか2chしかヒットしなくて。 本当は鬼女板で見たけど、あっちは環境省ばかりか、各国メディアや 中国・韓国などの大使館に電話ってすごい勢いなので聞けず。。。
337 :
420 :2011/04/18(月) 11:04:00.10 ID:4nnOPXRj
すみません、不安になりすぎておかしなことを聞いて申し訳ありません 九州産のしらす、京都産の葉物は離乳食に使っても大丈夫ですか?
>>333 え…
意見別れるほど話題になってたっけ
チェルノブイリでは乳製品で子供に甲状腺異常が増えたといったり
かと思えばチーズバター乾燥した乳製品は安全と言ったり
なんか矛盾してきてるよ
マーガリンはダメだよな・・・製造工程的に考えて。 豚と鶏挽き肉作るためにフープロをポチってしまった。 パンメーカーも買ってしまいそうだ。 ウォーターサーバーも頼んであるし、東電のせいで先月から出費が大変なことになってるぞ。
>>335 しらねーよそんなこと
情報は自分で精査すりゃいい話だろ
>>336 他県のがれきを混ぜるって話があるの?
宮城岩手のがれきを各都道府県で分担して処分しようっていうニュースは見たよ
>>341 臭っ
>>337 今はまだ大丈夫だろうけど、放射能汚染された瓦礫が全国にばらまかれるようになったら
日本産は沖縄以外は全部アウト
覚悟しといた方がいいかも
>>336 >>342 自分も東北の瓦礫をシャッフルしてどこのか分からないようにするって話のソーズ欲しい
本当にこんなことされたら、日本全土放射能汚染国家になってしまう・・・
>>342 344
やっぱりそっちのニュースだけですよね。
でも、既女の板では、混ぜるのが決まっているみたいな言い方で、
各国メディアだの大使館だのって言ってるんです。
福島というのでなく東北のがれきって本当に半端ない量だそうだし、
そのがれきを各県で分担するだけなら普通の話だと思うんだけど。
ソースほしいですよね。
元から害がないレベルなので、それがさらに 日本全国にばら蒔かれたら薄くなるので安全になる
347 :
ポンチ :2011/04/18(月) 11:19:57.57 ID:6Ky/nVGB
あと
>>334 上のサイトではこんな記述もあるね。
輸入食品のスパゲッティおよび国内産の緑茶の調理前後における放射性セシウム
(134および137Cs)の濃度変化を調べたものである。
調理(指定の方法により茹でる)によりスパゲッティ中の放射性セシウムの
濃度は、約25%に減少することがわかる。一方、茶葉については、緑茶100グラムに
対し約70度の脱イオン水2リットルでよく浸出させ、放射性セシウムの浸出率を求めた。
浸出率は10%以下である。
つまりパスタは茹でると大幅に放射能が減少するってことかな。緑茶はそうでも
ないってことらしいね。
この実験結果の表がこれ。
http://www.rist.or.jp/atomica/data/pict/09/09010406/03.gif >>335 俺がいつケンカしたよ。あんたの投稿、ほとんど荒らしレベルの煽りだぞ。
自分が間違ってたと認めたことには素直に応じてるよ。
ベラルーシのおっさんは俺を否定するだけの根拠が乏しかったからな。
>>338 放射能に関する大事な議論はろくすっぽ関心なくて人にケチつける
のが本業だからそういうこと言い出すんだろうなw
乳製品には粉ミルクやヨーグルトとかいろいろあるだろ。
一緒くたに語って矛盾してるとか、それこそ住人を混乱させるような
こと言ってんじゃねえよ。
348 :
337 :2011/04/18(月) 11:21:28.90 ID:4nnOPXRj
>>339 、343
レスありがとうございます。
今は安心して子供に食べさせます
349 :
名無しの心子知らず :2011/04/18(月) 11:24:33.83 ID:Toh6PQUI
卵ってやばいの? トメと同居でうちにある卵群馬県産だったんだけど、買い物ほとんどトメが行くから産地とか全く気にせず買ってきてるんだが…
350 :
名無しの心子知らず :2011/04/18(月) 11:25:14.67 ID:Toh6PQUI
卵ってやばいの? トメと同居でうちにある卵群馬県産だったんだけど、卵だけじゃなく買い物ほとんどトメが行くから産地とか全く気にせず買ってきてるんだが…
少なくとも問題のあるレベルの汚染はないので 神経質になることはないよ 親のストレスが子どもに伝わるほうがよほど悪影響
352 :
名無しの心子知らず :2011/04/18(月) 11:38:56.37 ID:1AxlnoQT
一年くらい卵食べなくても大丈夫だから家ではかってないよ。 関西や東海や北海道に行ったら食べるし買って帰るだろうけどね。
355 :
名無しの心子知らず :2011/04/18(月) 11:48:44.77 ID:2ZHBGyjy
356 :
名無しの心子知らず :2011/04/18(月) 11:51:27.44 ID:2ZHBGyjy
>>100 セシウムは筋肉に蓄積されやすい。心臓は筋肉の塊。
セシウムの放射線は細胞を殺す。心筋が徐々にダメージを受け、
357 :
名無しの心子知らず :2011/04/18(月) 11:58:51.08 ID:2ZHBGyjy
セシウムは脳にも入り込む。セシウムの放射線は脳細胞を殺す。 脳細胞が年月をかけて徐々に失われていくと、その症例は多岐にわたる
358 :
名無しの心子知らず :2011/04/18(月) 12:03:37.46 ID:qiKmsR35
東京電力が、原子力や火力など電源別の発電実績を示した資料を4月6日ごろ、ホームページから密かに削除していたことが明らかになった。その直後の4月8日、東電は今年の計画停電の全面中止を発表した。 今日発売 週刊ポスト 〈資源エネルギー庁〉極秘資料入手!「原発完全停止」でも「停電」なし 本当は火力その他で夏のピークはまかなえるという衝撃データを公開
>>317 そうなんだ>ストロンチウム
浪江町・飯館村以外のホットスポットが中通り地方(内陸部)に集中してて
子持ちの親が避難検討中。
海側からの風の通り道→盆地の地域や、山脈に向かっての風の吹き止まりの地域に
ホットスポットが集中してる。
20日ごろの風向きの予報では関東にもろに来る。
>>340 マーガリンは放射線以前にトランス脂肪酸とか発がん性あるし。
ホームベーカリーは良いよ。もう5、6年使ってるけど、焼きたては良い香りして美味い。
米粉のが欲しいけど、グルテンとかめんどくさそうだな。
原発から西、特に北西方向に60キロ位までの乳幼児と妊婦、できれば12歳以下のお子さんは 今からの避難でも遅いけどまだ遅すぎるから諦めるほどではない。 旦那を残してでも当地を離れてほしい。 10年後、お子さんが青春を謳歌する年頃に発病して苦しい思いをするのは他人でも耐えられない。 スレ住民じゃないから浮いたレスですまん。
>>345 ニュー速+には原発から30キロ以内のごみはどう処理するのか協議中って書いてあったよ
牛はさ、水を大量に飲むって言うからそこから汚染されるんだろうなと思うんだけど 卵はなんでヤバイの? 鶏ってたいして水も飲みそうにないし ずっとケージの中にいて配合飼料食べてて、汚染少なそうなイメージがあるんだけど それは誤解なの?
365 :
名無しの心子知らず :2011/04/18(月) 12:20:15.29 ID:iqnLmuS1
かなり飽きっぽい自分が週2ペースで一年半使い続けられてるから 強くオススメする>ホームベーカリー 材料を自分で確かめて作れるから子育て中でも安心。 ピザ生地も凄く美味しく出来るし、焼きたての香りが目覚まし代わりにもなる優れものw 震災後のモノ不足のときも、 強力粉の買い置きがあったので、毎日焼きたてパンが食べられた。
>>359 中通り地方の数値って地域ごとに計測されてるの?
テレ朝に武田教授
・放射線は活性酸素が増えるだけ。活性酸素は運動飲み過ぎ食べ過ぎ酒タバコでも増える。 ・日常の活性酸素で一日7万〜100万個のDNA損傷が起き日々修復されてるが100ミリSv浴びると損傷が200個増えるだけ ・放射線は累積だと影響は1/10以下にもなるので今の放射線量なら20km圏内でも家に帰って問題なし。 ・ICRPが定める年間1ミリSv以下は初期に決めただ都合の良い数字。 ・毎日放射線を浴びてる国際線のパイロットは逆に発癌率が低いデータがある。 ・ほうれん草や魚も今のレベルなら全く危険はない。 ・台湾のビルの鉄筋にコバルトが混入され、約1万人が平均年49ミリSv被爆したが被爆者を調査した結果癌死亡率は激減した。 ・米国原子力船者業者、放射線科医、プルトニウム作業者などのデータも癌死亡率は減った。 ・多すぎる放射線量は危険だがどの程度から危険かはわからない。わからないが年1000ミリSvまでなら大丈夫。 ・活性酸素が増えるのは軽い運動は体に良いと同じ理屈。だがタバコは毒素が強いので当てはまらない。 ・昆布やわかめは放射線対策に効果ある ・ハードゲイの教授「武田先生の100倍信頼出来る」
>365 くっそ…こんな所でホームベーカリーの購買欲を刺激されるなんて… もう無駄遣いしたくないし置き場所もないのに、ホームベーカリーが欲しくてたまらなくなっちゃったじゃないか! どうしてくれる!
うちも水が怖かった時期は重宝したな ちなみにパン一斤で170ccほどの水を使う
372 :
名無しの心子知らず :2011/04/18(月) 12:52:50.96 ID:otaLnpvL
ああ、ホームベーカリー…。 サイズを見ると、ちょっと大きいんだよねー。 うーん…。
374 :
名無しの心子知らず :2011/04/18(月) 12:53:26.20 ID:4T6ulyeg
>>361 ホームベーカリーって簡単?
0歳児持ちで時間に余裕がない中、毎日の床から壁から拭き掃除でますます余裕なしなので
時間なくてもできそうかな?
水とか牛乳とか使うんだっけ。
>>363 うわ
原発から半径30km内の瓦礫が全国にばらまかれたら
それこそ底なしの日本全国放射能汚染でもう国産は何も食べれなくなるよ・・・
ばらまかれる前に何とか阻止しないと
環境省に電凸以外に何か出来ることないのかな?
>>374 材料をカップとかで正確に測って、中に入れてスイッチを入れると予約時間に焼き上がる。
手入れは水洗いで十分。
暑い日は冷水を使うとか、ちょっと気を使うけど(イーストは生き物なので)
これが簡単じゃないなら、何が簡単なんだと思うレベル。
2年だな。 避難生活は2年と予想。 抑制に6ヵ月から9か月とあるので、最低で9か月かかるのは間違いないw そこへ不足の事態でさらに3カ月追加して一年。 そんでもって、建物がれき土壌の検査して、除染して、 住民が自宅に戻るまでに2年と、俺が勝手に予想。
森永のスキムミルク、問い合わせしたよ 既出だったらすまぬ 賞味期限に対して 封入日は1年前 粉の製造日は1年1ヶ月前 工場は福島県福島市 原乳は福島および近隣のものを使用 ただし、福島工場は震災後停止している 店頭に並んでいるものは震災前に製造されているので 安心してお使いください とのことです
>>378 ありがとう
賞味期限過ぎても余裕でうちでは使えそうなので
ストックしてる分を大事につかっていくわ
>369 たかじんの委員会のやつだよね。少量の放射線なら逆に体にいいっていう人。 でもそれって健康な成人で放射線に当たる事に限っての話だよね。 実際問題、心配なのは妊婦や乳幼児。放射線そのものより、後々やって来る内部被曝が心配なのに。 その辺の事にはほとんど触れてなくて、消化不良な感じだった・・・・。
>>374 子が寝た後に粉など材料諸々計って投入、予約スイッチオン→寝て待つ
慣れれば米研いで寝るのと変わらない。
水を使うか牛乳かはレシピによる。好きなようにすればよし。
野菜ジュースで作るレシピもある。
製パン板にはレシピスレあるし、調理家電板いけばHBスレがある。
詳しくはそちらで。
>>378 報告ありがとう。
6〜9ヶ月で本当になんとかなるならいいけど・・・
1ヶ月以内に大地震が来る確率より低いんじゃないか?
横レスだが、まさに今回の騒動でホームベーカリー買ったよ 甘い物も二の足踏んじゃってなかなか買えないので、ホームベーカリーの餅機能でもち作って缶あずきかけて食べたりすごく重宝してる 9ヶ月児持ちだけど、夜材料計って入れるだけで朝にはおいしいパンできてる もう手放せません
バターが安全ならパンも大丈夫じゃ?
385 :
名無しの心子知らず :2011/04/18(月) 13:16:00.80 ID:NJgH9MpZ
↓「不検出」と公示されても、水道水は飲まない方がよさそうです。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/2458 また、水については海や川が汚れ、魚などが汚染されるのとは別に、
直接的に人間が摂取する影響も考えなければならない。
東京都では3月23日に暫定基準値を超える放射性物質が検出されたとして、
乳児への摂取制限を決めたが、翌日には解除。
それ以降は基準値を下回ったとし、最近の測定結果には「不検出」の文字が続く。
しかし、そこにはカラクリがあった。都庁関係者が言う。
「都は東京都立産業技術研究センターに都内3ヵ所の浄水場の水質調査を依頼しています。
その際、水については1sあたり20ベクレル以下の場合には、放射性物質が検出されても
『不検出』として報告するよう指示が出されました。理由は都民に動揺を与えないため、というものです」
本誌が東京都立産業技術研究センターに確認したところ、検出する機械が1台しかなく、
長時間の検査ができないので微量の場合は誤差も考えて「不検出」としていると回答。
なお、空気の汚染についても都は、1m3あたり0・1ベクレル以下は「ND(ノーデータ=不検出)」として公表していない。
387 :
名無しの心子知らず :2011/04/18(月) 13:19:45.46 ID:LI/CAeQ1
前からHB欲しかったんだけどやっぱりこれを機に買おうと思う。 初心者にオススメの機種あったら教えてください。
>>385 この服装で0.5μシーベルトなら、東京千葉辺りのホットスポット疑惑のあるところで
普通に暮らしてる人はどうなるん?
つか0.5μシーベルトってどこソース?
>>385 昨日のnhkのニュースで、そう言ってたよw
で、ガイガーの数値の映像は、映してなかったw
392 :
名無しの心子知らず :2011/04/18(月) 13:45:54.10 ID:V0JS5wi5
「私たちは怒り心頭だ。政府の嘘はもう終わりにしてほしい。」
3700名の甲状腺がん患者が参加する同協会のガルニエール代表(61歳)は、1987年に甲状腺がんの診断を受け、今日に至る。
http://unkar.org/r/news/1302184565 なんとチェルノブイリから2600kmも離れたフランスで甲状腺ガンが急増した!
これが現実だ!!
>>391 そうなんだ。
牛が川べりを走ってたニュースの時にはガイガーの数値映してたのに、
昨日は映してなかったので、何で映さないんだろう?と思ったんだ。
>>389 >>391 ありがとう、0.5μシーベルトでこの重装備…
高濃度汚染された地域行ってこういう服装ならアピールできるけどね…
もうすぐ47才でその程度の濃度なら、ただちに健康に影響ないと思うけど…
395 :
名無しの心子知らず :2011/04/18(月) 13:59:38.02 ID:oAE4btoC
>>369 その放送見て思ったけどほとんど外部被ばくだよね。
プルトニウム吸引というのもあったけどほんのわずかだし。
後、小さい子供とかの場合はという視点に欠けてるし。
これで心配する必要がないというのは無理あるような気がする。
あとあと健康に甚大な影響を及ぼします?
>>395 わざとスルーしているとしか思えない。
意識的に情報収集してなきゃ
内部被曝とか子供視点とか、思いもよらない人もいるだろうし。
398 :
これが現実だ! :2011/04/18(月) 14:12:47.91 ID:V0JS5wi5
>>387 今朝フープロ買ったけど、ホームベーカリーも結局買ってしまったww
私が買ったやつはパナソニックのSD-BH103ってやつで、結構安い方。
牛乳はスキムミルクもいいけど、ロングライフ牛乳もいいよね。
森永のやつが原乳は愛知、三重、岐阜だって。
うち千葉だけど近所のスーパーでは九州のロングライフ牛乳取り扱いだした。
あとは卵だなぁ・・・
ヨーグルトメーカーを思い立って買った。尼で安くてレビューが良かったやつ。 牛乳を北海道や関西産ので作ってます。すごくお勧めですよ〜。 問題は菌なんですが…森永の神奈川工場で作ったヨーグルトで とりあえず作成。
種菌は通販できるよね?
>>401 おひさま保育園6.2って、預けてるお母さん方も心配だろうに
自治体で救済案はないのかな
>>364 「卵がヤバイ」んじゃない
「都内に出回る卵の生産地が北関東に集中してる」のがヤバイと言ってるヤツが居るんだ
まあ、完全に風評の域だけどな
安全です大丈夫ですただちに健康に影響ありませんデマに惑わされてはいけません か…
407 :
402 :2011/04/18(月) 14:40:30.48 ID:vNZX28B6
>>403 カスピ海の種菌ことですよね?なんか、カスピ海はあまり幼児には
よくないと聞いたので買わなかったんです。
2号機水位下がった 大丈夫かな…
>>407 楽天で「ヨーグルト 種菌」で「カスピ」を省いても色々ありそうでしたよ
>>369 この説をベネッセの福島県のスレで紹介してて、県民の何人かが「これ見て安心しました」ってレスが付いていた。
大丈夫だろうか?
411 :
名無しの心子知らず :2011/04/18(月) 15:04:35.44 ID:qiKmsR35
ふくいちの次は、浜岡か、刈羽か、東海か、伊方か。 原発をこの地震や火山が多い日本で制御出来るなどというのは思い上がりだ。 しかもあいつらが推進し運営してるんだぞ。 トリチウム、コバルト60が検出 次は東海村が危ない(ゲンダイネット) news.livedoor. com/article/detail/5497265/
>>386 西日本だけどミネラルウォーター売ってないよ…
韓国産のペットボトルが山積みになって売ってたけど買いたくないよ
413 :
名無しの心子知らず :2011/04/18(月) 15:17:41.26 ID:uN6G+wcA
西日本でさえ売ってないのね なら関東地方の人達はどうしてるんだろ
HB買う人は一緒にデジタルのはかりも買ってね あるとなしじゃ全然違うと思うよ
都内、もうふつうに売ってるけどなあ…。 500ミリサイズとかだと、夜じゃなければ普通にある。
値段はピンキリだけど、DSでもスーパーでももう売ってるよ@千葉市 料理全部ペット水使うこと考えるなら、ウォーターサーバーもありだし。 今後水源自体が汚染されることも考えたら、逆浸透膜でろ過してあるウォーターサーバーも悪くはないよ。 お金に余裕あるなら家にRO水の浄水器取り付けるのもいいけど、 メンテが結構面倒らしいね。
関係ないとは思うけど息子が鼻血出してこわい。@関東
関東でそんなだったら福島は血の海だよ・・・
東京辺りで鼻血だったらまず間違いなく花粉だろうと 超危険厨の自分でも思うのだが
>413 そりゃ、日本の中心東京様のために、西日本の食品すべてかき集められているんだよw 野菜もそのうち、東京の業者が買い占めて、西日本の野菜の価格があがるね。
この野郎、ホームベーカリー買うぞ決めたぞ… ○BCでパン作り習ったけど orz
>417 心配だったら病院へいったら?最悪白血病かもしれないよ。
424 :
名無しの心子知らず :2011/04/18(月) 15:44:01.27 ID:V0JS5wi5
>424 安定ヨウ素は飲むタイミングを間違えると、逆効果なんだが。
426 :
名無しの心子知らず :2011/04/18(月) 15:49:06.98 ID:V0JS5wi5
427 :
sage :2011/04/18(月) 15:49:36.90 ID:pZE43ANQ
そういえばうちの2歳児も今日の昼ごろ鼻血出していた@東京都文京区 今日は確かモニタリングの値が高いって言っていたような・・・
やっぱ野菜は洗うべきなのか。水道水が汚染ってなってから なんどなく嫌で野菜は洗わなかったけど・・・普通にj考えて洗うべきだったな。 といっても災害以降はミニトマトとナスくらいしか食べてないけど。 赤ちゃんも完母で育てたかったけど粉ミルクに切り替えるべきかな。
武田邦彦氏のブログには拭き掃除が良いって書いてあったけどみなさん拭き掃除してる?
430 :
名無しの心子知らず :2011/04/18(月) 15:59:21.97 ID:WT+dqPjI
拭き掃除してますよ。家も気持ちもスッキリです。
>>428 皮むかないで食べるミニトマトとなすを洗わずにって・・・
だったら汚染された水で皮むいて食べる野菜洗った方が衛生的なんじゃないの?
心配だったら皮むいた後ペット水かけたりすればマシだろうし。
拭き掃除してるけど、水が汚染されてるから、
拭いた後水が蒸発しても放射性物質残るんだろうなぁって思うと不安。
>>426 20万ってどの辺の人を指して言ってるんだろうか。
関東じゃ大雑把過ぎるし、全然対策してない福島の大人と、
すごい気をつけてる東京の乳幼児も同じくくりなのかな。
433 :
名無しの心子知らず :2011/04/18(月) 16:18:21.54 ID:TAjnMo0d
>>411 週間ポストで見たけど、浜松原発って東海地震の震源地予想の真上にあるらしいね。今すぐ止めて、廃炉に
してほしい!日本みたいな地震や津波大国に原発は無理なんだって。外国では大河沿いに建ててるし。
>>428 野菜はよく洗わないと
農薬だけじゃなく雑菌・ウィルスもついてそう
水に含まれてる微量の放射線より農薬のほうが危ない気が…
葉物はともかく、じゃがいもや玉ねぎも食べてないの?
完母ならちゃんと栄養摂ったほうがいいと思うけど
今完母なら、続けたほうがいいのでは?
今後作られるミルクは、原料の牛乳が汚染される可能性がある
暫定規制値内ならミルクの放射線物質の数値を発表する義務はないからね
水道水の放射線量気にしてる人ってどこに住んでるのだろう?
千葉に住んでるけど、ほとんど検出されてないけどな
>433 フランスや英国は海沿いに建っているよ。 川沿いだとモレモレになった場合海よりも希釈されず、ライン川ぞいだと下流のオランダが悲惨なことにw
>>431 いいね!普段の掃除より気合いれてやろうっと。
>>432 あああそれどうなんだろうちょっと怖いかも。
でもやらないよりはマシかしら。
>>434 水道水気にしてる千葉住まいならここに。
検出されてない=0 ではないからなぁ・・・
うちは離乳食中期だから、ものすごい神経質になってるよ。
>>437 もちろん赤さんに水道水は勧めないけど、千葉はここ数日はヨウ素・セシウム全て不検出
その前までは一桁台の数値まで検出してたから、拭き掃除ぐらいなら、全然気にしなくていい
レベルなんじゃないかな?
439 :
名無しの心子知らず :2011/04/18(月) 16:32:18.81 ID:LI/CAeQ1
東京や千葉で水道水使って掃除したってほとんど影響ないだろうが。 掃除すらしないでいる方がどれだけ危ないか。 放射性物質だけじゃなくて他のリスクも背負い込んでるぞ。 つーか、掃除もできないなら関西に引っ越した方がいいだろうに。
>>438 今は原発からの距離よりもホットスポットからの距離も気になってる・・。
ちなみにそのサイト、どんどん情報が充実してくよね。
福島の学校の校庭1cm高と1m高の汚染数値まで出るようになってて驚いた
443 :
名無しの心子知らず :2011/04/18(月) 16:53:05.05 ID:MhIBfuJu
ハウスダストや黄砂対策で高性能紙パック掃除機使っていたんだけど、 粒子の大きさとしてはキャッチできる範囲なんだろうか? 今は自宅にいないから私は使ってないけど、 掃除機かけても何も反応(アレルギー)してなかったから、換気せずに掃除できてた。 が、どうなんだろうな。
WHO 平常時は1ベクレル 改定前の日本が10ベクレル 1000ベクレルの食品を食べていいのは飢え死する時だけってのがWHOの基準 いやらしく言い換えると 「1000ベクレル超えた野菜を食うなら飢え死にした方がマシ」ということ。 それを日本は2000ベクレルまで上げたそうだ 田んぼなんて5000ベクレル以下なら作付け可能になってる 恐ろしすぎる 子供のことを何にも考えていない! 高齢の政治家はいいかもしれんが、生まれたばかりの赤ちゃんや乳幼児、小中高生の健康と命をまったく考えてない! 恐ろしい!
野菜と乳製品は西の物を選んでるけど、肉も汚染始まってますか? 昨日まで思いっきり国産豚挽き肉とか食べていたんだけど
>>432 そうですよね。産後だったので食事の支度は主人がしてくれていたので。
そろそろ一ヶ月経ちますし、自分で対策していこうかと思います。
>>434 汚染水で洗うよりは…と思ってましたがやはり洗うべきですよね。
産後でまだ休養中だったので、炊事洗濯は主人にまかせっきり
だったので栄養状態が偏りっきりでした。
母乳の放射線は図れないので、ミルクとどっちがマシなのか
気になるところです。
23区内だけど、子どもが生まれたばかりでこの状況なので
私は過剰反応気味かも。主人にも煩く思われてる。
>>314-315 なんだ、いち個人のブログなわけね。
しかもチロ基金とか、調べれば調べるほど怪しい人だな。
水分がなくなってるから乾燥キノコの方が放射能を含んでないなんてわけがないw
今までも、イタリア産の乾燥ポルチーニから、基準超えた放射能が出て
日本が輸入品突っ返してるじゃん。
乾燥されたスパイスやハーブからも出て、突っ返されてるよ。
温めた牛乳には湯気と一緒に出ていくから平気とか、嘘ばっかり…
水分抜けば大丈夫、乾燥させれば大丈夫、だなんて何の根拠もないから信じちゃ駄目だよ。
牛肉は固体識別番号である程度選別できないかな? ひき肉になっちゃうと無理だけど
>>445 WHOの平常時の基準はヨウ素131、セシウム137共に10Bq/L
日本はそれん踏襲している。
肉はヨウ素に関しては基準値がそもそもないんだよね。 セシウムがキロ当たり500Bq。 基本的には畜舎内で育ててるから、 水や餌が汚染されてなければそれほど肉が汚染される事はないと考えられているみたい。 心配だったら西日本の探せばいいと思うよ。
454 :
可愛い奥様 :2011/04/18(月) 17:20:14.23 ID:htJ/YUnh
みなさ〜〜ん、ご心配は要りませんよ〜〜 もうすぐ福島で盛大な花火が上がれば、東京や大阪まで完全に たっぷりと汚染されます。 そうなったら、もう国内に避難できるところなんかありませんし、 米も野菜も飲料水もたっぷり放射性物質を含んだ栄養満点のもの しかなくなります。 そうすれば、いちいちキーキー言わずに、何でもお子さんに自由に 食べさせることが出来ますよ。福島のゴミも焼却し放題。 すばらしいですね。 未だに高飛びもせずに国内でウダウダ抜かしているんだから、 どうせみんな貧民なんだろ。 貧民はガタガタ言わずにガキともども運命を甘受しろや。
煽りレスするなら、せめて推敲して文章が変だなって所を直してから書き込みして欲しいの
446ですがレスありがとう
>>448 のHP見ると今のところ海外の基準も超えてないんだね
産地のわかる肉がなかなか見つからないから困る
神奈川住みなんで地元の肉であってほしいよ
ゲームのFallout3を思い出す。 核戦争後の世界なんだけど戦争より戦前の核の管理がずさんなのが 直接の汚染原因だった。今は凄くリアルだと思い知らされた。 牛乳が駄目じゃ大好きなチョコ食えなくなった。
別に海外じゃなくても 沖縄あたりでいいんじゃない? 韓国や中国よりも距離あるかも
スーパー行くとよく鹿児島の豚肉見るけどなぁ。 魚のがむしろ深刻だし見極めるのが難しい・・・
このスレでいいのか…既出かもしれんが一応。 粉ミルク明治ほほえみの缶とキューブの製造日について明治乳業に電話して確認したら 賞味期限の1年半前が製造日だとの回答。 なので賞味期限が来年8月までの分は震災前に製造されたものだそう。 少なくとも関西ではまだまだ出回ってる。 粉ミルクは埼玉工場のみで作っていて、原乳は北海道産と外国産らしい。 外国ってどこのだよ…ききそびれたよorz
>>462 まだチョコを食べれるのは有難い。
時間がたつほど安全な物が少なり価格が高くなると思う。
海外のチョコは甘過ぎてちょっと気持ち悪い。
463 :
名無しの心子知らず :2011/04/18(月) 17:32:28.54 ID:MhIBfuJu
ただちに影響はないがマスクはするし外に出るのは5分だけだ
周囲の人は使い捨てマスクなのに自分だけ高性能マスクでね…
枝野、流石に笑えるわw
枝「これくらいして始めてただちに影響しないと言える!」
記事読むと放射線の値に問題ないところに行ったのかな? 写真よく見ると、たしかに他の人とのギャップがw
枝野は言葉では危険だと言えないから 身体はって危険だと国民に教えてるんだよ。
実際は 「これを使ってください」って側近から渡されたんだろうけどね 嫌味のひとつやふたつ言いたくなるもんだ
>>458 今ならまだ、震災前に作ったチョコを沢山売ってるよ。
メーカに問い合わせれば製造日を教えてくれる。
うちも子ども達がお気に入りのチョコが全粉乳入りだったので、
近くの商店に出向き、震災前に作ったお菓子をありったけの数、買占めたわ。
なるほど!
473 :
名無しの心子知らず :2011/04/18(月) 18:12:04.73 ID:/FnFE+91
>>474 買い占め良いじゃない。緊急時は速い者勝ち。
他人助けられるのは自分が余裕ある時だけ。
しかもお菓子なら別に… 水ほど万人に必要なものじゃないしねw
477 :
名無しの心子知らず :2011/04/18(月) 18:25:21.33 ID:rzldMMwe
お菓子なんてどうでもいいもん買い占められても全く困らないしね。 もっと他に沢山買っておいたほうがいい物いっぱいあるし。
人によって価値観は違うから好きな物買えば良いじゃない。 ただ安全な水は残して欲しいな。 水道でケチルのは墓場まで金を持って行けないを思い出す。
>>464 いっそのことお泊まりすれば良かったのにねw
日数が経過して、酸化の進んで発がん性の上がった チョコレートを食すわけですねw 放射脳には過度な心配するくせに 他がかなり適当なのがよくわからない
文系や高卒なら仕方が無い
>>481 だから、こいつみたいに
フリーラジカル(活性酸素、炭素の二重結合など)ごときのエネルギーと
放射線のエネルギーを一緒にして語るアホは早く消えるべきだって
比べるものが違いすぎるわ
放射線を特殊化してる阿呆がいるなw
486 :
名無しの心子知らず :2011/04/18(月) 19:11:34.69 ID:87FiD8Ll
被曝がレントゲンにも満たない、レントゲンにも満たないって言うけど、 レントゲンを取るときはちゃんと大事なところを隠して撮るじゃん
それ以前の問題なんだけどな<レントゲン
一瞬で強い放射線を浴びることになるから 同じ量を浴びるのならはるかにレントゲンのほうがリスクが高い
489 :
名無しの心子知らず :2011/04/18(月) 19:15:05.65 ID:87FiD8Ll
>>485 でもエネルギー的には
放射線 >>>> 紫外線
でしょ?
紫外線ですらDNAは破壊されることを考えると
放射線を特別扱いした方が良いのでは?
病院をたらい回しにされて検査何回もして、そのたびにレントゲン撮ったのは無駄だったなー。結果異常なしでしたけど。
>>489 事故がなくても放射線被曝自体ありふれてるから
臨界事故とかで高速中性子の大量発生とかなら話は別だろうけど
事故後、腰と胸部のレントゲン撮ったっけw 管理されてたって、技師や看護師がそばをウロウロしたりしないよね。 進んで浴びたいものじゃとてもとてもないわけで。
493 :
名無しの心子知らず :2011/04/18(月) 19:30:40.74 ID:87FiD8Ll
>>491 自然の被曝って所詮γ線だけでしょ。
レントゲンもγ線と同じものしか浴びない。
もっと高エネルギーのβ線やα線、中性子線も発する放射性物質、
さらには重金属類が今はいっぱい飛来してきてるから全然状況が違う。
ちなみにγ線でも紫外線よりはよっぽど高エネルギーだし貫通するから、行路にあるDNAすべてに影響する。
自分に必要なものを買うのは買占めじゃないだろ。 転売目的で買うとか、 不要なものまで買い漁るのは買占めと呼んでもいいと思うけど。
必要量以上に買うのは買い占め
496 :
名無しの心子知らず :2011/04/18(月) 20:04:13.43 ID:eufpYuFH
自分で消費しきれないような量を買ったらおかしいよ。 だけど、多少余分に買ったとしても 自分で使い切るものなら買占めとは違うでしょ。 ストックもったら非国民かよ。 お金貯めるのはどうなんだよ。
498 :
名無しの心子知らず :2011/04/18(月) 20:19:24.23 ID:81om5Gcs
定期的に放射線と放射性物質をごちゃ混ぜにする火消しさん沸くね
ジジババの買い占め叩いてたじゃーん
ジジババは乳児に必要な水を買い占めた 471は周りがさほど必要としてないチョコを買い占めた 私は3月11日以前に製造された粉ミルクを買い占めた
501 :
名無しの心子知らず :2011/04/18(月) 20:30:06.33 ID:uAQw9lVU
>>493 それでは生まれてからずっとブラウン管テレビの放射線を浴びてきた我々は
かなりDNAが損傷していると考えて良いのだろうか
503 :
名無しの心子知らず :2011/04/18(月) 20:44:00.41 ID:rzldMMwe
>>501 まれに 1ミリシーベルトのホコリを吸い込んだりするからな。
当然の準備だろう。
枝野のマスク 誰かはぎとってやればよかったのに
505 :
名無しの心子知らず :2011/04/18(月) 20:54:35.71 ID:YyarCNMe
「ゲンパツの言語学」、が静かな話題になってるらしい。 検索してみたら、日経新聞のコラムに書かれたもので、今回の政府や東電やテレビの、 遠回しな言い方、あいまいで小出しな表現、ごまかしと安定ムードづくりなどを指摘しているようです。
>>496 意見をメールしてきたよ
いち子持ちの主婦として思う事を送ってみた
ちゃんと読んでくれるのかな。。でも何もしないで後悔するよりいいよね
507 :
名無しの心子知らず :2011/04/18(月) 20:58:38.55 ID:DzvJ9g2U
「ゲンパツの言語学」 容器破損の可能性も否定できない=容器破損は確定 燃料棒が絶対に溶け出していないとは言い切れない=燃料棒が溶けてるのは確定 政府や東電の発表はこう解釈していいと思います。
>>493 食べ物や、あなたの体にもたっぷり含まれてるカリウム40はベータ崩壊
温泉や地中からタップリと放出されるラドン222はアルファ崩壊
今飛んできてる放射線量なんてたいしたことないレベル
必要な量とはどの位の事?水なら何L? 政府が具体的な対策を出さないからな。
福島県一帯は大きい喫煙室みたいなもんだよね。 喫煙者は別に大した害はないって思ってる。 でも喫煙室に妊婦や幼児も一緒にいるってかなり異常な状態。
>>509 こういう出まかせをほうっておいていいものか・・・
安定同位体のカリウムが殆どであることを知っててわざと書いてるのか
知らずにカリウム=危険!と思い込んでるのか
>>512 >
>>509 >こういう出まかせをほうっておいていいものか・・・
>安定同位体のカリウムが殆どであることを知っててわざと書いてるのか
>知らずにカリウム=危険!と思い込んでるのか
まぁ無知か馬鹿のどっちかでしょ
>>324 お前は福島市に引っ越してそこで子育てしてろよ
お前に言わせれば安全なんだろ?w
>>327 ストロンチウム90の数値が分からない場合は
セシウムの数値の50%の値を便宜的に使うのがセオリー
>>339 安全厨は頑張ってセシウム漬けになってくださいw
>>516 >ストロンチウム90の数値が分からない場合は
>セシウムの数値の50%の値を便宜的に使うのがセオリー
もしそれが本当だとすると恐ろしいことだ。
セシウムは人体に取り込まれにくいから、実はあまり気にしなくて良いが、
ストロンチウムは逆に取り込まれやすく蓄積するから本当に危機感を持ったほうが良い。
>>347 ゆでたパスタは水を吸って重さが増えたから見かけ上重量あたりの放射能が減っただけだろ
絶対量は変わらない子供だまし
>>369 >ICRPが定める年間1ミリSv以下は初期に決めただ都合の良い数字。
アホか。
WHOも定めた年間1ミリSv以下とは70年生存した場合の健康リスクを考慮して得られた基準であり
「ただ都合の良い数字」じゃねーよ、ペテン野朗
>米国原子力船者業者、放射線科医、プルトニウム作業者などのデータも癌死亡率は減った。
日本の原子力安全委員が調べさせた低被曝従事者(平均総被曝量13mSv)の追跡調査では
統計学的に有意に肝臓がんと肺がんによる死亡が多かった
それをお前は無視するのかキチガイ豚野朗
>年1000ミリSvまでなら大丈夫。
そんなキチガイ説を垂れ流すのはお前ぐらいだよ
わかったかキチガイ
>>499 私は他人の買占めを叩いたりしたことないよ。
ジジババだって放射能入りの水なんて飲みたくないに決まってる。
自分の孫の為に我慢することはできるでしょうけど、
見知らぬよそんちの赤ん坊の為に我慢して放射能入りの水を飲め、だなんて私は言えないわ。
こんな世の中にした原発が悪いんだよ。
>>445 >田んぼなんて5000ベクレル以下なら作付け可能になってる
土1kgあたり5000ベクレルって1uあたり75万ベクレルに相当するんだよね
人権無視のソ連でさえ1uあたり55万ベクレル以上だと強制移住させたというのに
この国は移住どころか耕作させるのか
・・・余りにも酷すぎる
524 :
名無しの心子知らず :2011/04/18(月) 21:56:19.27 ID:jzUXkBty
>>461 震災以前にストックしておいたBFが無くなりそうになり今日追加購入。
でも製造日の事を気にせず買ってしまった。
さっき確認したら来年9月賞味期限のものを2個発見。
BFもミルクと同じ期限設定なのかしら。
明日メーカーに電話しなきゃ。
>>509 カリウム40は体内7000ベクレルほどあるが
半減期が12.7億年であることからセシウムやストロンチウムと比べれば人体への影響は微々たる物
ラドンは半減期が30分と非常に短く、よほど換気が悪い温泉じゃ無い限り人体内への取り込みは微々たる物
圧倒的大量にやってくる人工放射性物質と一緒くたにしているお前はキチガイ
TVタックル見た。こういう本音の番組が見たかったんだよなあ テレ朝ありがとう、すごいこの局が好きになった。あと、こういう内容を許したスポンサーに感謝。 CMがより心に染みたし、こういう企業のものを買いたいと思った 朝ワイドでもちゃんと主婦層に真実を伝えてほしい もう庶民は「何がウソ」なのかはわかってるのに・・・
___ / \ な!なに急に開けてんだお!! / ─ ─\ 部屋に入る時はノックくらいしろお!! / ( ○)三(○)\ | /// (__人_.) | .____ \ |r┬| / |\ ‐==‐ \ / ヽノ ⌒`ヽ<´ \| ̄ ̄ ̄ ̄| / | \___)⌒ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ` ̄\ \ ,,,, \ \ /\\ \__ ゝ,,,__、___/ ヽーヽ___)
>>518 便宜的に半分とする根拠は原子炉内の放射性物質の比が
ストロンチウムはセシウムの半分だから
ストロンチウムはセシウムよりも沸点が高いので飛散されにくいという特徴があるが
測定しない内は最悪のケースを想定して対策をとるのが定石なので。
書いてて気付いたが、原子炉から海や地下水に垂れ流しにされた汚染水ってストロンチウムたっぷりじゃん
小女子のセシウムが500ベクレルということはストロンチウムも250ベクレルぐらいはあるということじゃん
小魚は毒まみれだな
>>526 局っつーか、あの番組は「たけし枠」であって、テレ朝系では特殊だから
まぁ、実際に真実かどうかはわからんけどな
庶民がわかってるという「ウソ」が本当にウソなのか、真実と思っていることが本当にそうなのか
原子力の専門家ですら意見が分かれている状況なのだし、
自分が信じたいものが真実に見えるだけかもしれんよ
自宅の周辺にスクラップ工場2つあり早朝より 毎日トラックが鉄くず積んで10台近く並んでいてナンバー見れば明らかに被災地からだよね。。。 こんな光景今まで見たことないよ、放射能で反応したら笑い事ではない!(反応したと噂が…) 子供が集まる公園も近いし こんな事で大騒ぎになったら収拾がつかないからは行政は沈黙するんだろうね。。。 どうしよう…町内会に相談と質問した方がいいのかな。。。。
531 :
提案 :2011/04/18(月) 22:24:12.18 ID:IZFRH7UP
公園、お砂場の土入れ替え。 ご存知の通り、地表に降り注いだセシウムの半減期は30年です。 表面だけでも取り除いて測定の元、安全値まで引き下げて、子供が安心して遊べる 公園を復活させませんか?
もうこんだけ対策やらなんやら出尽くしてんだからこんなスレ終わらせろや あとは個人で対策すらゃいいんだよ 他人に同意を求めて安心したいだけなんだろー
534 :
名無しの心子知らず :2011/04/18(月) 22:30:52.21 ID:otaLnpvL
>>531 自治体に提案したが駄目だった。
同じくらいの年齢のオバちゃん職員は、たぶん子持ちなんだろうな、
心から、こちらの気持ちがわかってくれてる目をしていたけれど
横にいた男性職員は、そうですねそうですねと言いながらも
心の底から私のことバカにしてんだろうなって雰囲気がモレていたっけ
まぁいい
ちなみに安全だから必要ない、必要のないことはできないって言われた
近所の公園の砂、勝手に入れ替えたら犯罪になるかな…
つっても、廃棄の問題があるか。
放射能装置、町内会でかって欲しいと願うが仮に個人でも町内でも購入して→もし反応しても
国家、行政も復興に集中しているからゴミで復興が遅れるのも嫌がるよね。。
身内に政治家など口利きなどいれば別だけど一般人は相手にもされないよね。。。
引越しも厳しいし、このまま家の窓を閉め外では遊ばせないよう自己防衛するしかないのかな。。。
しかしこのスクラップ今どこさまよっているのかな…
http://ameblo.jp/sn1800/entry-10838550840.html
537 :
名無しの心子知らず :2011/04/18(月) 22:33:51.52 ID:Zl8ZH7RR
>>530 スクラップ工場とか廃棄物処分場のそばってみんな嫌がるから安いんだよね。
リスク承知で買ったんじゃないの?
>リスク承知で買ったんじゃないの? 誰が放射能のリスク承知で買う馬鹿がいるか! 生活行動が良かったんだよ私にはね。 安いって決め付けるのもどうなんだろうね・・537さん、
>>535 そんなに安全だと言うのならその男性職員の家の庭にでも捨ててあげたいね>砂
我が家では今は砂場遊びを控えさせて、家で一緒に粘土で遊ぶようにしてるよ。
やっぱり砂と粘土、公園と家じゃ別物だけど
同じくらい楽しんでくれてるからいいかなって思ってるよ。
540 :
提案 :2011/04/18(月) 22:43:57.57 ID:IZFRH7UP
このまま手をこまねいて一生子供から公園を取り上げるのは無理ですよ。 政治家とかに頼んで自治体を動かしてもらいましょうよ。 提案書とか署名とか作ってやるだけやりましょうよ。 武田先生にもメールして全部出来ることなりましょうよ。 自分の子供は閉じ込めてるからまだ安心だけど、こうしてう間にも他の無知な親のチビッコ達は 砂だらけになって遊んでいるの。絶対に無視出来ない。
541 :
提案 :2011/04/18(月) 22:46:19.99 ID:IZFRH7UP
安全だと言ってる根拠を覆したいと思います。 ガイガー買ったり、測定する人を引っ張りだして地表の測定をさせるべきですよ。 少しでも降り注いだセシウムを除去する段階に入ってくるんではないでしょうか。
>>535 そんなに心配なら、砂場に大量に水をまいて洗い流せばいいと思うよ。
花粉以下の微粒子は、水をまけばしみこんで消えるだろう。
使う水は公園の水でいい。水にはごく微量しか含まれてないから大丈夫だろう。
砂場に水をまいてもしみ込まず流れて行くコンクリートと違い除去出来ません。
ソウカの友人に言ってみればいいかしら?でも、、、その後でのソウカ処理が憂鬱 見ず知らずの共産党とか? すぐ動いてくれそうだけど飛んだトバッチリきそうで無理。 平和に暮らしたい私にはやっぱ出来ない。。デス。 国家を動かすほどの力があれば叶うのかもしれんが庶民は やっぱり、個人防御としては静かに暮らすしか対策なさそうですね。。。
気休めにしかならないだろうけど、 年長にマスクをさせてる@埼玉 他の子どうしてるか聞いたら マスク着用はうちの子だけだったorz ホットスポットと噂の地域も近いし、 プールは屋外で園庭の真横 今年はプールは休ませようか真剣に悩んでる。 プールの水の入れ替えは週1らしいので 雨降ったり、風吹いたりしたら…
>>540 小さい子持ちの議員に片っ端からメールは投げてみてる。
この土地で生きて子育てしてる親なら、
真剣な気持ちを少しでも感じてくれないかと願ってる。
>>542 水撒いたくらいじゃ洗い流されたりしないと思うよ。、
中途半端にしみこませて汚染を広げて砂全とっかえしなきゃいけなくなるよりは
表層だけ取り換えれば済む間に取り替えるのがいいと思うし
>>525 > カリウム40は体内7000ベクレルほどあるが
> 半減期が12.7億年であることからセシウムやストロンチウムと比べれば人体への影響は微々たる物
Bqは「1秒間に自然崩壊して放射線を発する原子核の数」だから、半減期は関係ない。
「人体のどこにたまるか」のほうが重要。
>>531 武田先生が朝日テレビ系の番組二つに出て提言してたね。
梅雨や台風の前に土地を除染すればしないより規模も効果も全然違うって。
二つの番組では特に反論はなかったけど政府が動いてくれるかどうか・・・
よく砂場の砂入れ替えして欲しいってレスあるけど 入れ替えした砂の処理ってどうするのかな? 滅菌処理だけして再利用?そのままどっかに撒き散らすのかな? あと新しい砂が汚染されてない確証もないよね? ホームセンターとかでも砂場の砂みかけるけど滅菌処理はしてあるけど 放射性物質って菌じゃないから なくならないしどうなんだろう… いまだにセシウムとか降り注いでるみたいだし 入れ替えてもまた溜まるよね? 雨の後とか数値は上がるしその都度 入れ替え?
>>449 URL教えて欲しいって書きこんでおいて、
>なんだ、いち個人のブログなわけね。
ってw
参照先を信じるかどうかは個人の自由。
胡散臭いと思うのは勝手だけどその言い草はないんじゃない?
砂場で遊ばせなければいい お前らのガキはネコか?w
広い家ならパーソナル砂場もいいんじゃない?
>>549 国を挙げてやれば砂の封じ込めは可能でしょう。
後、今地面にたまってるのは当初の大量に降り注いだ分だから
それを除くのは理にかなってるとは思うよ。
>>549 21日前後の雨で降ったセシウムとヨウ素の量はケタ違いだったんだよ。
爆発の時に上空にまき散らされた大量の放射性物質を絡め取って降ったから。
その後は、雨が降って数値が上がることは上がるが比較にならない。
>>552 今、うちはパーソナル砂場を使ってるよ。けれど浅いし、一人で遊ぶのと大勢で遊ぶのとは違う…
公園の砂場っていうのは親子の社交場で、
見知らぬ方を友達にできる大事な場所。幼児期には必要不可欠なものだと思う。
遊具は個人でもぞうきんで綺麗にふけば使えそうな気がする。
けれど、子どもは、公園に行けば砂場に入りたがるよ。
楽しい場所だもの。
公園に行って砂場に入っちゃいけません、だなんてストレス与えすぎる。
556 :
名無しの心子知らず :2011/04/18(月) 23:31:22.45 ID:3kzNUck7
福島の被爆ゴミは、その県内で責任もって埋め立てるべき 裏山に自転車を捨てただけで、不法投棄で捕まるのにw 行政なら何をやってもいいっておかしいよ あとさ、どうもこのスレも監視されてるね。火消しに躍起になってる人が突然湧いてきたよ 母親のネットワークを馬鹿にしてもらっちゃ困る
>>549 その砂の処理がわかれば
あと法的にクリアするなら
自前で砂場用の砂を買ってきて入れ替えしたいくらいだけどね。
そういうことが素人ではクリアできないから
自治体なり国なりに動いて欲しいとお願いするしかないねって話。
体に取り込む野菜の暫定基準値が
1キロあたり2000ベクレルでOKなんてキチな設定してるから、
1uあたり7000ベクレルの砂っつっても、食べるわけじゃないし大丈夫でしょ。
ってことになるんだろうなぁ。お国の判断は。
子供たちを守り抜くんだ! 政府、東電、不安院にだまされるな!
559 :
名無しの心子知らず :2011/04/18(月) 23:37:41.66 ID:uqOrIdC6
地域住民が皆で呼びかけて運動しておくのがいいと思う。自分だけ目立つのもいやだという気持ちもあるでしょ。 自分のところはかかりつけの開業医さんが協力してくれる姿勢。 内部被爆は何を食べたかで個人差はあるけど外部被爆は測ろうと思えば測れるよね。 とりあえず放射能測定フィルムを5人分借りて希望者を募り測定することになった。 希望者多い場合は抽選で順番を決める。一人1〜2週間ぐらい付ける。 それとその先生の好意でヨウ化カリウムと放射性セシウム除去剤申込者の分購入して保管してくれることになった。 前のほうのスレで出て来た自分の家族だけの分確保して自慢している先生とは雲泥の差。 取りあえず自分の地域の取り組みを少しだけ紹介してみた。動けば少しは何とかなると思う 千葉市@美浜区
愛知県だけど、子づくりしても大丈夫かなぁ? そろそろ2人目つくらないと年齢的にヤバい…
>>549 です
ここのみなさんは放射性物質に敏感になっているので
大量降下した時の砂の除去だけで 砂場解禁するのかなって思ってレスしました
答えてくれてありがとう
>>559 希望の見える話をありがとう。
私もできる限り多方面に相談してみる。
563 :
名無しの心子知らず :2011/04/18(月) 23:43:03.82 ID:LzfueFD0
この国では、問題が表面化してから さあ〜どうしましょうか!?という 体質が染み着いてますよ〜 危機を事前に警鐘しようものなら 変人扱いされるのが関の山ですからね。 問題がでる頃には、今の政治家や 官僚なんて引退してるだろし 今をどう取り繕うかだけでしょうから 周りの仕方がないよ〜の世論風潮に のらないことです!
愛知県住み。 お隣の岐阜県各務原市で降下物からセシウム4.7 三重県四日市市で降下物からヨウ素3.0メガベクレル検出 不安で怖くて眠れないよ
565 :
名無しの心子知らず :2011/04/18(月) 23:48:42.28 ID:qiKmsR35
こういう時でさえ、政治は自分と関係ないとか関わる物でもないとか思う国民が多いからこうなったんじゃないのか。 各党各政治家に(砂場など)放射能除去や対策に動いてくれるように訴えられない雰囲気の国ってなんだろうなと思うね。 海外はで万単位のデモが起き、自国で破局が起きるか時に日本はこんなので、家畜かよ。 正しければ、客観的に考えてそうだと思えるなら、主張する、こうして欲しいって言うのは当然だ。
>>559 急がないから、そのお医者さんにプルシアンブルー(ラディオガルダーゼ)の服用の目安を聞いていただけないか?
どの程度の被曝で使うつもりなのか、その目安が知りたいです。
もう保護者たちで学校の土を表面から30センチほど削って、その土は役所の前に放置したいわな
569 :
名無しの心子知らず :2011/04/19(火) 00:01:36.39 ID:QVtR+jPF
570 :
名無しの心子知らず :2011/04/19(火) 00:27:08.53 ID:YOV8ZYVP
妊娠中の人はヤバいかも…事実、友達のお腹の中の子供が手足の指が7本あったと昨日報告きた…
そんな速攻で影響出る?
572 :
名無しの心子知らず :2011/04/19(火) 00:30:21.66 ID:QVtR+jPF
胎児にとっての一月はかなり長い期間じゃないかと思うが
胎児は日々成長してるから影響あるよ。 東京でも相当の放射能が舞ってるからね
>>570 さん友人はどこ住みなの?
もうそんな影響出るレベルなのか…怖いな
>>570 多指症についてよく調べたほうがいいよw
577 :
名無しの心子知らず :2011/04/19(火) 00:37:26.08 ID:6Uqj5HkR
枝野の矛盾
>【原発事故】枝野氏、わずか0.5マイクロシーベルトの南相馬市で視察・・・白い防護服で完全防御も車外視察はたった5分
0.5マイクロシーベルトってのが嘘なんじゃないの?
腐っても閣僚だから本当の数値を教えてもらってるんじゃ?
http://aug.2chan.net/dec/53/src/1303075237265.jpg 僅かな時間なのに一人だけ高性能マスク?
被災地域住民は簡易布製使い捨てマスク?
これだけ矛盾だらけなのに何を信じろと?
せめて安全とうたったなら簡易作業服でマスク無しで訪問するべき?
高性能マスクは自分で使用せず被災者に配分するべき
全く国民を馬鹿にしすぎる
578 :
名無しの心子知らず :2011/04/19(火) 00:46:48.13 ID:QVtR+jPF
580 :
名無しの心子知らず :2011/04/19(火) 00:51:59.58 ID:v+q6skby
名古屋住み。心配ないと思いつつ水だけは念のためと確保してましたが、名古屋もボチボチ品薄。 昨日姑がウォーターサーバー頼んでくれて、費用も姑持ち。 岐阜も三重も割と名古屋に近いところで、水の汚染来たから有り難いよ。姑嫌いだったけど、ちょっと好きになった。
581 :
名無しの心子知らず :2011/04/19(火) 00:53:21.86 ID:Ec2h6j1B
15日に大量被曝してんだよな、関東一帯は。 22日頃の雨でさらに汚染。 その間に乳幼児に対するメッセージ一切なし 日本って、子供殺し国家だな。 もう放射能による人体への影響はないと予防線を張ってるし。お決まりの、因果関係は認められない。 イジメ裁判のときとおんなじだね。因果関係は認められない。 子供を黙殺して、責任は一切とらない。
妹が乳児(三ヶ月)もちで千葉。静岡まできたら、ちょっとはいいかな?あんまり変わりないかな・・・。
東京で完母育児してるんだけど、家庭菜園が趣味の義母がほうれん草をたくさんくれます。 みなさんだったら食べますか? 1度や2度ならともかく、会う度にくれるし、いりませんとも言いだしにくい…。冷蔵室いっぱいのほうれん草、一体どうしたらいいの…。
もう母乳からヨウ素が出ているというのに
74年と言うと、私は一歳。 体質としか言えない免疫力の弱さに子供の頃から困っている。 もしたとえばこれが大気圏核実験による被爆の影響であったとしても、 その因果関係は立証できない。 よって、健康被害は報告されない。
586 :
名無しの心子知らず :2011/04/19(火) 01:00:09.95 ID:Ec2h6j1B
>>582 かなりいいだろ 対策できるならやったほうがいい
子供の命は子供のもの。
いま子供はあなたに命を預けてるのだから、子供の立場にたって行動するべき。
75年生まれの兄弟が、親族のなかで一人だけハゲだが、 因果関係は立証できないw
588 :
名無しの心子知らず :2011/04/19(火) 01:05:20.86 ID:wvYZnBTt
保育園で6年間、小学校で6年間、中学校で3年間 汚染農作物を食べさせられた結果は… 超少子化決定だな
>>587 それは、お母様に問い質した方が良いと思う。
あーあ。 少子化対策なんてどうでも良かったんだね
40前後の夫と実弟は薄毛ですが、それが何か? 母方の叔父2人は60過ぎてもフッサフサ
え!岐阜と三重で汚染てまじ?
奈良の妊婦だけど、今日産科に行って気づいたが周りにどんどん疎開妊婦が増加してる。 家賃安いし、子供の将来に少しの間って人はいいかも! ただ、産婦人科少ないから調べてからをオススメするけど。
>>593 四日市で降下物(塵や雨)にヨウ素が、各務原市で降下物にセシウムが微量検出されたんだよ
水道水からは検出されてないからね。
>>592 すみません、勘違いしておりました。降下物でした。
四日市は9日くらいにに水道水にも出てましたが。
>>596 8日に出たのも降下物。
今のところ四日市では水道水からの検出はないよ。
どんだけうろ覚えな情報。 ちょっと調べてから書けばいいのに。
四日市はぜんそくとかもうないの?
都内在住。 うちの子の学校、給食は絶対に完食しないといけない決まりだそうだ みんな、どうしてる?
>>588 そのこともあって知り合いは神奈川県に引っ越した。
通勤時間は変わらないのに、放射性物質の降下は段違いに少ないし
公立中学でも殆どの学校が弁当持参が基本だからということらしい。
給食を信じられない世の中になってしまった。悲しいわ。
>>600 今までより少し早く起こすようにして、朝ごはんに腹もちのいいものをがっつり食べさせている。
うちの学校も完食が前提。
ただし配膳の時に「多めにして」「少なめにして」という申告はOKらしいので
朝沢山食べさせて、お昼は少なめにしなと言ってる。
おかしいよね。
親が、これは危ないんじゃないか?と疑っているものを子どもに食べさせているなんて。
やっぱりおかしいよ。弁当を持たせようか…
弁当持参の小学校は、私立しかないのかなぁ
世田谷では小学校で外遊び禁止になってるってホント? だとしたら私も学校に言いたいよ@多摩地域 っていうか、みんなで足並みそろえて禁止にしてほしい。 そして土壌改良剤入れて欲しい。
605 :
名無しの心子知らず :2011/04/19(火) 04:11:54.68 ID:HIXfWwiu
まだ東京で乳幼児育てているとか 自我のみを保ち養育放棄を表してるのでは?
世田谷区は水は多摩川から引いてるから水に限っては安心かも。
>>600 厚生労働省が問題アリをゲロったソース記事見せて、教師を脅す。
責任取る事、賠償に応じる事をサインさせる。拒否なら
教育委員会に殴り込みかける。このぐらいしないと動かないんじゃね?
関東すごい雨だ、学校に行かせたくない
雨降ってますね 幼稚園児の子がいますが今日は休ませようかな。
雨…学校も幼稚園も行かせたくないなぁ。
611 :
名無しの心子知らず :2011/04/19(火) 06:46:11.58 ID:zE9kFYHL
>570 多指症は遺伝的要素も大きいよ。 >593 三重県なら2・3年前にイオンで、もっと強力な汚染水が出たよね。 >604 世田谷の隣の川崎市だが、みんな外で遊んでいるよ。 それよりも余震と光化学スモッグのほうが心配。 >599 四日市の友達、川崎市は工場の煤煙は減ったけど、空気は相変わらず汚いよ。 喘息の子は沢山いる。
ありもしない健康被害訴えても、相手をしてくれるわけないからね 勝手に弁当持たせるなりすればいいんじゃね
雨すごいね。学校休ませようか悩んでる。 よりにもよって体育だし
休ませればいいじゃん
616 :
名無しの心子知らず :2011/04/19(火) 07:44:46.89 ID:QVtR+jPF
>>612 多指症については単なるホラかと
妊娠初期(3週未満)で無ければもう指の本数は確定してるし
まだ事故から一ヶ月しか経ってないから
そんな小さな胎児のはっきりとした形がわかるわけが無い
>>606 世田谷区は、朝霞と金町のミックスだよ。
たまがわから来てるのは工業用水だけのハズ。
619 :
名無しの心子知らず :2011/04/19(火) 07:56:43.74 ID:vhQ0HXdA
各県監視よろしく 某ブログより 私の住んでいる西尾市でも、50頭の乳牛が福島県から 西尾市の酪農家に 一時非難と言う形で、やって来る事になりました。
URLを貼ろうとすると書き込みが飛ばされる
>>585 一人でじゃ無理に決まってるじゃん。いつだってそういう人はいるから。
その前後だけ免疫力のなくて困っている人が多ければある程度証明できるよ。
危険だと判断したなら、うだうだ言ってないで休ませろ。弁当持たせろ。 そうでないなら、外で遊ばせて給食はがっつり食べさせ、子供を悪戯に不安にさせるな。 中途半端が一番意味がない。
今回の原発事故で恐いのは放射性物質の汚染もそうだんだけど、 「みんな我慢してるから」「みんな学校行ってるから」「みんな給食食べてるから」 って感じの「みんな」が恐い。 戦時中もこんな感じで、いつの間にか「みんなで被爆すれば怖くない」になっているのだろうか 子どもを心配したり役所に働きかけたり、ここの住人はまともな人が多くて心強いよ。 身内に危険廚がいる人がうらやましいけど、自分もできるだけがんばろうと思う。
74年生まれ。 私が美人でも頭が良いわけでもないのは、核実験のせいだったかw 学校の勉強が人並みなのは、きっと脳が委縮しているからだわ。
校庭が芝生ってどうなんだろ。 砂より長期に残りそうな希ガス
>>626 のブログ記事もう消されてるんだけどナニコレ
給食の牛乳は県内産なんだよ
勘弁してよ
>>625 地理的に千葉などに来る可能性を指摘しているんですが
再度投稿スマソ 愛知まで行くということは、どこまで受け入れられるかわからない状態なわけで ひょっとしたら全国にもう既にバラけている可能性もあります
>>629 いいたいのは
愛知なんて遠いところにまで当たり前のように運んでいるのなら
もう日本全国どこ産の牛乳を飲もうが、逃げようがないんじゃないかってこと。
乳牛は餌の影響がすぐに乳に出るみたいだし、
1週間くらい、愛知の空気で育てられれば大丈夫になりそうな気はするけど…
>>628 まだキャッシュが残ってる。
福島 乳牛 一時避難 西尾市 で検索してキャッシュみてみ
>>627 うちも今年夏から校庭が芝生になる
芝生(草)そのものが吸収するだろうし、
子供は喜んでゴロゴロやりそうだ
とにかく学校や幼稚園などの子供の生活空間は
除染するように、自治体に働きかけるしかないか(無駄かな)
>>621 人口の半数以上に重篤な症状でも出てない限り無理でしょ。
多ければと言ったって、誰が多いと知るの。
そして因果関係に思い至り証明しようと動くの。
たとえば白血病患者も甲状腺の異常も奇形なども、いつだっているから、
「健康に影響ない大丈夫だ」と言う空気が蔓延してる今回の事故後たとえ多少増えたとしても
皆さんのお子さんがもやもやと「もしかして…」と思い、
他人に話したとしても「一人だけハゲてるのはもしかして…」
「核実験のせいで脳が委縮してw」などとまぜっかえしておしまいだと思うよw
そうできる範囲の影響だと想定できるから、影響ないと公言できるのかもしれないね。
いやむしろ、そう言う空気にしたいのかもしれないけどね。
>>632 今年の夏から、ということは、その時に土壌を入れ替えるんじゃないかな。
普通の校庭の砂地みたいなところに芝生は育たないでしょう。
>>633 この程度の汚染じゃ50年100年単位で見ても
増えたかどうか分からないくらいのレベルにしかならないからねぇ
636 :
名無しの心子知らず :2011/04/19(火) 09:10:38.03 ID:TdJdtmq3
農家が耕さなければ表層の土こそげ落とすだけですんだかもしれないのに 土壌入れ替えかー その汚染土どうするんだろうね…
官邸公式サイトでチェルノブイリですら健康被害無かったって資料載せたんだもの…福島原発の健康被害の因果関係なんて認める訳ないよ
>>637 あれすごいよね…
急性放射線障害で死んだ人以外、子どもに甲状腺がんが有意に増えても健康被害じゃありませんとか。
国の責任を認めたくないんだろうけど、共産主義以上に、自己保身>>国民の生命・身体だな。
あれで国民の生活が第一とかよく言うわ。
低線量被曝の影響は未だに確認できないからね
>>635 だからこそ、対策したいんじゃないの。
健康って大事だよ。
体が資本って言うけど、何をしようとしても健康でない身体に足を引っ張られたり
ごく簡単なことがしんどかったり、ましてやたまたま重い病気にでもなったら
人生の向きがまったく変わってしまう。
今までの日本の体質を考えると、いつか一定の条件を持った人々に
爆発的に何らかの疾患が増えたとしたって全力で認めないとしか想像できないし、
今、個々人で子供守るしかないんじゃないか?
歯磨きして出血する子供は危ない
>>640 無意味なのに不安だからと言って無駄金かけて放射線対策するより
同じお金をかけるのなら、もっと効率的な方法があるんじゃないかな
644 :
名無しの心子知らず :2011/04/19(火) 09:23:11.13 ID:nmtaEy3N
こんな所で文句行ったり各担当部署に電凸したりデモしても何も変わらないんだから嫌ならさっさと海外行きなさい。 色々な事情で日本に残る人は臭いものには蓋で生きてくしかないよ。 もしくは抗議したりする労力を研究にむけて放射能をどうにかする発見でもしてみたら。
645 :
名無しの心子知らず :2011/04/19(火) 09:26:37.68 ID:igsfYl5b
バカ嫁にもほどがある。 あんたもねw 千葉は福島と同レベルww 千葉も汚染されてるんだよ〜〜〜〜〜w 野菜だって出荷制限出てるしねw 目くそ鼻くそのくせに福島をなめんじゃねーよ。 子供もあんたの嫁に似てバカに育つねww 人を差別するように育てて、反対にいじめられれば世話ないわ〜!! 間違いなく千葉も福島も同レベルw ばーーーか!!
646 :
名無しの心子知らず :2011/04/19(火) 09:28:21.14 ID:KCbkWvNN
都内だけど幼稚園休ませた 4月から入園した年少だけど 辞めるかも
647 :
名無しの心子知らず :2011/04/19(火) 09:29:11.06 ID:igsfYl5b
何も変わらないと思うのも勝手だけど、
変えようとするのも勝手なわけだ。
それぞれがそれぞれの都合で生きているし、
少なくともここで対策しようとしてる人は、反対意見をくさしたり押し黙らせようとはしないだろうな。
>>645 あなたはモチツケw
>>638 昔、NHKでチェルノブイリの番組見てものすごいショック受けたんだよね
あれは国から言わせるとやらせだとでも言うのかな
甲状腺がんは手術すれば簡単に治るというけどあのでっかい酷い傷跡が大勢の子供達に残る事を思うと辛い
出来る限りの自衛しつつ、何を食べたか毎日産地と共にメモしてる
650 :
名無しの心子知らず :2011/04/19(火) 09:38:58.19 ID:igsfYl5b
>>648 はぁ?
お前もバカだな!
俺が言ってるのは変わらない、変えようじゃなく
放射能拡散を見ても福島のホットスポット以外、千葉と福島は
目くそ鼻くそなんだよ。
その、目くそ鼻くそ地域の人間が子供を差別しようとするバカさ加減が
呆れる。
もっと勉強しろw
654 :
名無しの心子知らず :2011/04/19(火) 09:47:13.85 ID:igsfYl5b
>>650 差別はあってはならないけど、そもそもの問題の本質、諸悪の根源は原発事故と言う事だけは忘れないでね
原発事故さえなければ放射線汚染など起こらなかったんだから
>>649 被爆量が桁違いなので、どちらも真実だよ
放射能対策=差別 ってなるのなんで??? 自分が気をつけることがどう差別につながるのかさっぱり
官邸が言ってるのは、今回程度の被曝量では長期的な影響もほとんどない チェルノブイリでおこったのは、高線量の被ばくをするとああいう風になる
660 :
名無しの心子知らず :2011/04/19(火) 10:07:24.17 ID:OD0eQ3/0
>>646 バカなの?
タバコや花粉のほうが放射能なんかよりよっぽど深刻だよ
おまえの子供が気の毒だ
どこどこが汚染されてるって一大事を wを大量に生やして語る人って何がそんなに面白いんだろうか。 自分には無関係なことと思ってのことかな。
ヒステリーな親が幼稚園を勝手にやめてくれるんなら それはそれでいい事だと思いませんか?
医者の叔父にきな粉を勧められて食べさせてる
>>658 チェルノブイリ事故による死亡者数
・IAEA、WHOなどで構成されたチェルノブイリフォーラム 4000人
・チェルノブイリフォーラムのあとにWHOが修正したもの 9000人
・IARC論文 16000人
・キエフ会議報告 3〜60000人
・グリーンピース 93000人
・ジャネット・シェルマン博士、ヤブロコフ博士 98万5千人(2004年までで)
これに対し、官邸公式での日本政府見解は62人なんだけどどう思う?(しかも被ばくとの因果関係は認めないとしてる)
666 :
名無しの心子知らず :2011/04/19(火) 10:24:29.48 ID:cFagEfRs
絡みスレ34
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1302711562/ 309 名無しの心子知らず sage 2011/04/19(火) 09:27:19.74 ID:BPom2YW6
放射能スレ
ここにはまともな人が多くて安心したって…
朝がっつり食べさせて給食少なめ指定させたり
学校に働きかけてうんたらかんたらみたいなのが、まともなんだろかw
もはやモンペ集団だと思うが
310 名無しの心子知らず sage 2011/04/19(火) 09:46:39.82 ID:KpIb8Bu4
>>309 わざわざ●の巣をつつきに行かなくてもw
バカがバカ隔離スレで楽しく悲劇のヒロインごっこやってるならほっといてあげなよ。
不安厨のウザイところは、
ギャーギャー喚かない人は何も考えず何も心配せず何の対策もしてないと思い込み、
アテクシは親切に、頭の悪い人にいろいろと教えてあげてるのと考えてるところw
通りすがりの靴下婆なみに余計なお世話なんだけどw
311 名無しの心子知らず sage 2011/04/19(火) 09:50:19.25 ID:nmC/PUPf
>>309 まともw
被災地に身内がいる人間としてはあそこは基地外の巣窟なんだがw
667 :
名無しの心子知らず :2011/04/19(火) 10:25:18.20 ID:cFagEfRs
312 名無しの心子知らず sage 2011/04/19(火) 10:18:57.76 ID:KIN/1tO3
>>310 靴下婆www
自分たちだけが子供のことを考えて行動している情強で、
情強であるが故に無知な周囲から浮いてしまっていると思ってる節があるよね
そして、そういう人ばかりが集まってるから更に濃縮されていくという…
こう言ったら何だが、あの人らは汚染物質よりも不安商法や宗教に引っかからないように注意した方がいいと思う
669 :
名無しの心子知らず :2011/04/19(火) 10:26:29.06 ID:04YziYUK
エスプレッソメーカー買おうか迷ってたけど、ここ見てホームベーカリーが俄然欲しくなった。 どうせ来客用くらいだしなぁ、エスプレッソ… やっぱりホームベーカリー優先して買うのが正解かなぁ。
670 :
名無しの心子知らず :2011/04/19(火) 10:27:49.28 ID:gKUI5ub4
結局、原発30km圏の大量のがれきはどう処理するつもりなのかな? 環境省には全国にばらまくなんて暴挙にだけは絶対出ないでもらいたい 放射性廃棄物処理の鉄則である汚染が周囲に広がらないように閉じこめて 撤退的に厳重に管理してほしい
672 :
名無しの心子知らず :2011/04/19(火) 10:29:25.55 ID:gKUI5ub4
>>668 もう少し日本語の勉強してから、官邸のHP読んだほうがいいよ?
無条件で影響がないとは言ってない
>>669 意地悪な言い方するが、
自分の子の健康よりたまに来るお客さんのことを思うなら、エスプレッソメーカー買えばいいよ。
>>659 傷跡が目立つからというよりも、傷跡=被曝した子=奇形児が産まれると
なって、交際、結婚等で差別されることの方が問題らしいよ。
677 :
名無しの心子知らず :2011/04/19(火) 10:52:10.58 ID:Ap42j9kI
数年前に日本のバラエティ番組に出演したインド人占い師が地震を言い当てていたそうです。 内容を抜粋すると、 『今から5年以内に太平洋近海で神の怒りが爆発し東北地方は未曽有の大災害に見舞われ数万人が命を 落とすことになります。災害以降も東北南部から静岡あたりまでは猛毒の霧に囲まれ長い年月を経て 多くの者が命を落とします。神の怒りをかった原因は過剰排出される車の排気ガスによって自然界が大きく 捻じ曲げられ均衡性が保てなくなったためです。すべてを撲滅させることはありませんが日本は圧倒的に ガスによる汚染が強いのです。もっと国民は移動手段について考えるべきだと神は警告しています。 また、日ごろの安定した生活に感謝の心が無くなってしまったことも原因です。』 私は占いは信じませんが 怒り=地震、災害=津波、猛毒の霧=放射性物質に変えると。。。
>>669 ホームベーカリーのほうが、実は来客事に受けがよいw
まあ、あらかじめ予定が分かってないとダメだけど。4時間かかるから。
>>672 日本はなんでEU基準なんかに準拠したのやら
>>633 大半まで行かなくても明らかに増加しているような顕著さがあれば
まだ言ってもいいけど。ただ、1974年生まれで免疫が弱いといわれても
・・・って話。
私も1974年生まれでいたって健康。だから何の影響もない可能性が高い
というのと同じだなっていうだけ。
681 :
名無しの心子知らず :2011/04/19(火) 11:04:45.27 ID:eqxORyFF
野菜の肥料に汚染されていたものを使うとヤバイ?
>>567 >>652 普通に関東全域が汚染されてるじゃん。
会津よりも神奈川のほうが汚染されてるなんてショック。
685 :
名無しの心子知らず :2011/04/19(火) 11:12:36.53 ID:04YziYUK
>>674 うちの子、10ヶ月で離乳食なんだけど、まだご飯しかあげたことないんだよね…
でも、きっとこれからパン食べるようになるよね。
全然食べなかったらちょっと悲しいけど、大活躍すると信じてやっぱりベーカリー今から使い慣れた方がいいよね!
>>583 食べたふりして、捨てればいいと思うよ。
>>680 リコールされたストーブだって、全てが事故起こすわけじゃないでしょ。
ましてそれほど危険ではない同様の故障がごく数割あったとしても、
各自修理に出すなりするだけだ。
企業の姿勢や良心によってお知らせされる場合もあるかもしれないけどね。
今回の事故の影響だって、何かあったとしてもはっきりさせることは難しいだろうね。
そもそも、明らかに増加しているか調査したりしないもの。
重篤な症状が爆発的に増加してようやく、
国民が気づき運動し補償を求めるが出し渋るでしょ、いつも。
>>620 わかりやすい★とかを、urlに混ぜて貼るんだ!
689 :
名無しの心子知らず :2011/04/19(火) 11:17:50.88 ID:Mnz28WEv
ホームベーカリーは緊急時でなくても 普通に持っておいて損はないよ。 生地だけホームベーカリーで作って あんこ入れたり、動物とか好きな形にしてオーブンで焼くこともできる。 自分は一人暮らしのときから使ってるしょうもないオーブンレンジ使用だが 十分できるよ。子どもと一緒に作るのはおすすめ。 プチフランスもできる!
愛知県に福島の牛を連れてきたのがもう許せない。テロ行為だ
692 :
名無しの心子知らず :2011/04/19(火) 11:35:46.80 ID:zE9kFYHL
イーストをなるべく少なくして作るレシピだと 手ごね(慣れると面倒でもない)だし、 いろんなパン作ろうとするとホームベーカリーでは 混ぜて発酵までしか出来ないしで 買ったはいいが、ほとんと使っていない自分からすると、 食パンをがんがん焼く予定じゃないなら ホームベーカリーなしで平気だった。 HBスレとかで調べて、本当に自分はいるかどうか 検討してみてからの方がいいと思うよ。
>>687 まあそれは未来のことだから何ともいえないけど、
ここじゃなかったかもだけど、どうも過去の統計から
関東だけで10年以内に20万人は原発由来で死ぬとかがん率
急上昇とか言ってるから。そこまで顕著だったらわかるでしょ。
ただ、今くらいのレベルの汚染で、かつ「一応」摂取制限ありで、
どのくらい明らかな健康被害が出るか、きちんと根拠のある
統計はないとはいえるから、大した数にはならないのかも
しれないけど。
>>691 私もおもいっきりデカデカと 愛知県産!って書いてある銘柄の牛乳を
わざわざ選んで買ってたよ。
それが無い時は牛乳買わなかった。
2歳の子供も牛乳好きなんで、少量だけど飲ませてた。
泣ける。
最近ずっと外に出ると目がひりひりする栃木県北部住み 花粉症じゃない?と指摘されて検査したけどマイナスだった 今日は激しい雨が降ってるから花粉の影響なはずないよね? いつものひりひりがぴりぴりに変わった 子供会の役員で今日中にあちこちの家に配布物あったからかなり外歩いたんだよね 体は防御出来ても目は無理だ 子供は二人とも車で送り迎えにした これだけ降ればまさか外で体育はないだろうし濡れなくて住む 学校から何か言われても先生が二人の子供の将来を見てくれるわけじゃないし 今度もしばらくの間は外での体育は控えて欲しいな
>>695 私は愛知県内の牛乳ってパッケージに書いてある牛乳を買ってました。
これなら安心だと思っていたのにね…
愕然としてしまいました。
茨城、福島県産の原乳は使用してませんって企業もあるのに。
悲しすぎるよ
>>692 地表には地面由来の放射線も含まれてるから
自然の放射能と人工の放射線物質同じにすんな!
>>696 別のところで花粉症の検査したほうがいいよ
702 :
名無しの心子知らず :2011/04/19(火) 12:37:28.41 ID:04YziYUK
>>696 何科で何の検査したのかな?
血液?鼻水?
出た結果はどういう項目に分かれているか、まずはそれからだ。
>>699 放射能(放射線を出す力)に、天然も養殖もありませんよ。
放射性物質の意味だとしても、ヨウ素131もセシウム137も、天然と養殖の違いはありませんよ。
704 :
名無しの心子知らず :2011/04/19(火) 12:38:49.16 ID:04YziYUK
ええ〜、愛知の牛乳もアウトなの? ニュースでやったっけ? ここ最近、時間がないときってすぐ情弱になるよね。 こういう情報は一元化してほすぃ
>>704 アウトって言うか、福島の乳牛を引き受けている
>>704 西尾市の牧場で計画的非難地域の牛50頭を受け入れるんだそうです
でもいつ来るのか、もう来てるのかは分からないんだ
牛を移動させる時はスクリーニングを検討してるみたいだけど、
でも怖くて子供には飲ませたくないですよね
48 :名無しさん@十一周年:2011/04/18(月) 20:13:57.28 ID:qIn2g//J0 NHKで、クリーニングボランティアの話題で、 福島県 地元の福島産野菜直売所の風景映ってたけど、 野菜は、九州産とか西日本産ばっかだったぞ。 風評被害で、地元福島でも福島産野菜は10%も無いって騙してたけど、 自分達は、福島産食わないで、他県に福島産食わせて体内被曝させようとっ事だな。 50 :名無しさん@十一周年:2011/04/18(月) 20:18:32.13 ID:qIn2g//J0 今日のNHK番組で 福島県内の福島野菜直売所で 売ってる野菜が映し出されました。 なんと、福島産野菜 ゼロ!!!! ほんどが九州産 西日本産 他関東産。 福島は、福島県産汚染野菜を、他県の人に食わせて、 自分達は、比較的安全な福島県産以外の野菜食べようっと腹です。 しかも、その理由は、単に風評被害で、地元産野菜が減り無くなり、 俺達福島県民は、福島野菜が食いたいんだけど、 嫌々 九州産 非福島産野菜を食ってるんですよーって、捏造。 51 :名無しさん@十一周年:2011/04/18(月) 20:22:50.10 ID:qIn2g//J0 今日のNHK番組で クリーニング屋のボランティアの放送で、 福島県民は偉い。 福島県民は可哀想。が、凄く鼻に付く洗脳番組で、 興味ある映像だけは、真実を映し出してましたww そして、 福島県内の福島野菜直売所で 売ってる野菜が映し出されました。 そこには、福島産野菜 ゼロ!!!! ww そして、被害を免れた福島原発から離れた 住宅地で、 ベランダ 外で洗濯物 乾す家庭ゼロwww これで、風評被害といわれてもw
基準値いじっちゃったのがまずかったね
>>707 放射能は蓄積されるものだからむしろそれでいい。
けっこう被曝しているだろう福島の人にさらに被曝しろというのは酷でしょ。
710 :
名無しの心子知らず :2011/04/19(火) 13:12:40.79 ID:m2VFSALM
人間にも放射能は蓄積されますか? 体内に放射能をたっぷり溜め込んだ人のそばにいると被爆しますか?
>>710 セシウムは100〜200日で体外に排出されると言われてる
でも、半減期30年でそう簡単にセシウムは減らないので、今毎日一定量のセシウムが
入れ替わり立ち替わり体内に滞留することにはなるね
713 :
名無しの心子知らず :2011/04/19(火) 13:19:35.12 ID:I7pD2xPQ
>>564 >>684 >三重県四日市市で降下物からヨウ素3.0メガベクレル検出
1平方キロメートル当たりな。
〜〜〜〜〜
714 :
名無しの心子知らず :2011/04/19(火) 13:23:00.31 ID:ajrsRlj9
某都内計ってみたけど残念だな おばさんたちもう手遅れだよw
716 :
名無しの心子知らず :2011/04/19(火) 13:24:43.15 ID:ajrsRlj9
717 :
名無しの心子知らず :2011/04/19(火) 13:26:52.93 ID:m2VFSALM
>>710 じゃあこういう人たちはどうですか?
>>38 :名無しの心子知らず:2011/04/16(土) 23:49:02.12 ID:DlZXJTwu
763:名無しさん@十一周年 2011/04/16(土) 00:37:47.59 ID:f7H4O1yiO
船橋在住だが、嫁が放射能汚染地域の人達が千葉に来る事を嫌がっている。
もちろん伝染はしないだろうけど、気分が悪いってなげいてるわ。
うちのチビの学校にもし来たら嫁とチビの同級生ママさん達で受け入れ拒否の懇願書を出すってさ。
俺は放射能は伝染しないから別にいいけど、嫁が心配してるし、チビがもしも被曝したら嫌だから
汚染地域から子供達が来たら、逃げるようには教えてる。冷たいようだが親なんて皆同じ考えだと思う。
我が子が一番だからね。
>>87 :名無しの心子知らず:2011/04/17(日) 09:53:01.86 ID:8lVSfqxo
>>38 こんな旦那なら一生大切にするね
718 :
名無しの心子知らず :2011/04/19(火) 13:29:33.57 ID:ajrsRlj9
>>717 いかにも女叩きの人が書いたくさい、ネタ話だね。
719 :
名無しの心子知らず :2011/04/19(火) 13:30:27.25 ID:ajrsRlj9
>>717 自分がそうなら他人もみんなそう思ってるはず、
っていう超短絡的思考の持ち主だなこいつは
ネタなら良いが本当なら吐き気がするほど嫌悪感
我が子が一番なのはわかる
自分の子供を守れるのはやっぱり自分しかいないわけだし
でも自分は他の子や赤ちゃん、妊婦さんもみんな同様に心配だ
特に原発近くの人たちや避難してきた人たちは。
>>718 >
>>717 >いかにも女叩きの人が書いたくさい、ネタ話だね。
もろネタ話くさいのに、こういうのを信じる極度の馬鹿っているんだね
ゆとりか?
>>706 >
>>704 >西尾市の牧場で計画的非難地域の牛50頭を受け入れるんだそうです
>でもいつ来るのか、もう来てるのかは分からないんだ
>牛を移動させる時はスクリーニングを検討してるみたいだけど、
>でも怖くて子供には飲ませたくないですよね
スクリーニングって体表を調べるだけで内部被曝は調べられないんだよなぁ
723 :
名無しの心子知らず :2011/04/19(火) 13:47:26.10 ID:3CWrwYgS
東海村の事故で、医者がまず気をつけたのは、患者からの二次被曝だった。 しかし、外部被曝だったためか患者の体からは思ったほどの放射線は検出されなかった。
724 :
名無しの心子知らず :2011/04/19(火) 13:52:30.85 ID:njcWVUCG
725 :
名無しの心子知らず :2011/04/19(火) 13:55:38.45 ID:ajrsRlj9
>>721 いかにもネタくさいけど、ネタじゃないなら、
『災害の時は人間同士の争いが一番怖い』←の見本だね。
726 :
名無しの心子知らず :2011/04/19(火) 13:58:01.41 ID:xDTVdDSL
727 :
名無しの心子知らず :2011/04/19(火) 13:58:12.91 ID:3CWrwYgS
つくば市みたいに、避難民は一応検査すれば良いのに。 そうすれば差別がなくなる。 なぜやらないんだろう? つくば市も抗議されて止めたらしいし
>>722 取れた牛乳も検査してくれるのかなあ
雨の日も好きだったのに今は怖いだけだし、
買い物も全然楽しくないや
729 :
名無しの心子知らず :2011/04/19(火) 14:01:38.74 ID:ajrsRlj9
730 :
名無しの心子知らず :2011/04/19(火) 14:02:32.68 ID:xDTVdDSL
>>725 ネタじゃなかったらほんと怖いよね
どこぞのブラジルみたいにセシウムキラキラ〜って
塗ってたら逃げろっていうけど
幼稚園ママとかの集団ってどうなんだろう
またうちの子は小さいからそのあたりの人間関係が分からないんだけど・・・
嘆願書出さないと、仲間はずれだよ!とかになるんだろうか・・・
まぁ、伝染しないのはわかってるけど逃げろってところで
ネタだとおもうけど
嘆願書あたりはありえそうで怖い
732 :
名無しの心子知らず :2011/04/19(火) 14:04:46.73 ID:xDTVdDSL
>>726 散った桜の花でメーター振り切れ。
木が汚染されてる。 そういう場所の野菜は猛毒だろ。
>
>>666 「まともな人が多い」というのは間違だけど、
嘲笑されても嫌な気はしない。
例え数年後に病気になったとしても、出来るだけのことはしたって自分を納得させられるもの。
10年間高台に避難所を作りつづけた人だって、さんざん嘲笑されてきたんだもの。
>>727 検査したらお互い安心して生活できるのにね。
ばい菌扱いされてるみたいで嫌なのかな
735 :
名無しの心子知らず :2011/04/19(火) 14:11:06.35 ID:ajrsRlj9
>>733 絡んだ本人だけど、対策していることを嘲笑しているわけではない
それから最後の行を見ると、やはり対策していない風な人を小バカにしているんだなぁと思える
737 :
名無しの心子知らず :2011/04/19(火) 14:13:37.44 ID:vMA5kkxJ
近所で奇形児が生まれた 放射能とは関係ないと言って回ってるみたい
738 :
名無しの心子知らず :2011/04/19(火) 14:13:53.97 ID:xDTVdDSL
739 :
名無しの心子知らず :2011/04/19(火) 14:15:48.48 ID:xDTVdDSL
>>737 > 近所で奇形児が生まれた
> 放射能とは関係ないと言って回ってるみたい
8〜25週に被曝すると危ないらしいので早すぎだろうwww
>>737 そりゃ事故の頃には器官の形成が終わってるんだから、関係ないだろ
ってか放射能って時点でよほどの無知か釣りか
>>737 関係ないと思う
奇形とかの影響が出やすいのは形成されるあたりで、
その期間に放射線を浴びたらリスクはあがりそうだけど
産まれるには早すぎる
あと、もしそういう事象がおこってしまったとしても
まだエコーで確認するには赤ちゃんが小さすぎるよね
と思ってるんだけど、違う?
二人目欲しいから気にはなってるんだ
胎児に障害が出てしまうほど、被曝できるってその人は何処に住んでんの? 原子炉建屋のなか?
奇形児なんて一定の割合で必ず生まれるものだし
744 :
名無しの心子知らず :2011/04/19(火) 14:26:38.30 ID:xDTVdDSL
>>733 気に障ったらごめんね。
とりあえず、自分なりにがんばってみるよ。
748 :
名無しの心子知らず :2011/04/19(火) 14:29:00.29 ID:xDTVdDSL
結果、50年間で40万人が死亡するので、病気になる人はもっと多い。 交通事故死が3倍に増えたような勘定かな。
749 :
名無しの心子知らず :2011/04/19(火) 14:31:47.33 ID:xDTVdDSL
>>746 >
>>744 > あなたの頭がダメw
女児で被曝。結果がでるのは20年後。 先天性障害の孫が生まれる。
750 :
名無しの心子知らず :2011/04/19(火) 14:37:17.65 ID:xDTVdDSL
>>749 YouTubeでは武田邦彦は、そう語ってる。 どっかの報告書を見たのだと思う。
751 :
名無しの心子知らず :2011/04/19(火) 14:38:40.41 ID:xDTVdDSL
学者が残念です。とかかわいそうだ という意味は、 確率的に だれかが必ず貧乏クジを引くという意味。
752 :
名無しの心子知らず :2011/04/19(火) 14:49:04.63 ID:xDTVdDSL
>>746 ロボットが原子炉の扉から先に行けないそうです。
あなた、原子炉に突入して格納容器を補修してきてはいかがですか?
全国民から英雄として賞賛されますよ。
震災後生協で買った稚内いかごはんを食べようと思ったら・・・ 名取市の会社で3/19に作られた物だったorz 工場どこで作られたか聞いてから食べよう・・・もし名取市だったら捨てた方がいいのかな・・・
>>752 中越地震の時、牛や豚を置いたまま避難した農家の人がたくさん居て
家に帰ったら可愛がってた家畜が皆餓死してて
それがトラウマになって畜産を止める人がずいぶん出たそうだ
756 :
名無しの心子知らず :2011/04/19(火) 15:07:51.72 ID:kRgxIJvU
保障についてだが東電だけでなく原発を推進した全ての団体や他の電力会社 それに原発に関わった下請けみんなが債務を連帯すべきと思わんか。 反対した私たちまで税金の名の下に債務を負うのは納得できんのだよ。 思うならスレ立ててくれ 規制されて立てれんのだよ
いつもは牛や豚は厩舎につながれて、餌や水与えられてるんだもんね 餌食べられなくなってかわいそうに思ったのか、避難したときに放したらしき牛が現地で ウロウロしてたって話聞いたことあるけど、餓死してしまったんだ… 家畜なんだから自分で餌見つける能力なんかあんまりないよね
茨城県北部、原発から100km地点に住んでます。 地面の放射性降下物の堆積が気になって仕方ありません。 歩き回りたい盛りの一歳児が、先週末、アスファルトで転んで、手のひらをちょっと擦りむいてしまいました。 内部被爆させてしまったとひどく落ち込みましたが、外に出させないわけにもいきませんし、外遊びさせる限り転倒のリスクはゼロにはできず、悩んでいます。
>>756 実際の保障は税金と東電管内の電気料金から支払われます
スリーマイル島事故の時みたいに電気料金に保障分加算がされなきゃいいけど
>>758 手のひらをすりむいた=内部被爆?の意味がよく分かりません
降下物が気になるというなら外出した時点で大気中のものが呼吸により
体内に取り込まれていますし、屋内にいても換気をしている時点で
部屋にいても体内に取り込まれているという論理になりますが
762 :
名無しの心子知らず :2011/04/19(火) 15:32:04.57 ID:3CWrwYgS
こんな時だもの、3年保育を2年にする決断は良いと思うよ 小さな子ほど、リスクが高い どうしても働かなくてはいけなくて保育園に預ける人は仕方ないけど 自分の目の届く範囲に置ける人は、そうしたほうがいい
もちろん傷口からも放射性物質は入るでしょ。 でもたった1回だし、これから何年にもわたって食べ物で内部被曝すること考えれば 取るに足りないことかと。 子供はまだ1歳なら、外だとよく転ぶと思うし、 室内で遊ばせられるところに連れて行くのが良いんじゃない?
766 :
名無しの心子知らず :2011/04/19(火) 15:53:40.41 ID:ajrsRlj9
まあ、少しは入っているかもしれないけど、口から入る量と変わらないよ
768 :
名無しの心子知らず :2011/04/19(火) 16:00:01.57 ID:ajrsRlj9
対策は完璧にするにこしたことは無いけど、被災者の人達は気にしていられないんだから、 そこは徹底的に対策出来なくても諦めなきゃならないと思う。
命と天秤にはかけられないけど、子どもにとって外遊びや集団遊びって大事だよね〜 これから一番いい季節なのに…… 本当に早く収束してほしい
770 :
名無しの心子知らず :2011/04/19(火) 16:04:44.38 ID:ajrsRlj9
758です 皆様ありがとうございます。 よく転びますし、しゃがみ込んでは地面をいじるし、 気が気でなくて。 もう少し大きくなるまでは、できるだけ児童館など 室内遊び中心にしようと思います。 外遊び大好きな子なので、かわいそうではありますが、 こういう時期にこういう場所に産まれた以上、仕方ないです。
>>570 あのね、ほとんどの奇形障害ってのは、受精後8週以内で決まるんだよ…。
ひと月前からの放射能がもし原因だとしても、だったらまだ指なんかエコーに映らないでしょ。
子供いないとわかりにくいかもしれないけど…。
ヒフのバリア効果をなめちゃいけない。
ヒフの削れてる傷口には、触れさせない方がいいに決まってるよ。
少しすりむいた程度なら全く心配ないけれども。
>>758 ガッツリえぐれてたら怖いけど、少しすりむいた程度なら大丈夫よ。
ケガをしたらすぐに綺麗な水で洗い流してあげるといいんじゃないかな。
その為にペットボトルを1つ持ち歩いているといいかも。あとタオル。
屋根のある公園はない?
私の周りでは、お砂場に屋根があり、高い木々が茂っているような公園に人が集まっていますよ。
児童館も人気です。
>>774 あんな格好で行ったあなたが言うなって思います
776 :
名無しの心子知らず :2011/04/19(火) 16:20:00.20 ID:ajrsRlj9
>>771 武田邦彦は蓄積させないに越したことはないから、
週に何回かは安全な場所で外遊びさせると良いとかなんとか。
安全な離れた場所で遊ばせるのがベストみたいだけど、
100q離れてるならアメリカ軍の80q退避地点より外だからね。
>>764 あなたの場合は西なり、北海道なりに避難できるあてがあるなら
年単位で避難したほうが良いと思う
傷口から放射性物質とか・・・ちょっと考え方がおかしくなってるから
>>774 昭和20年代に無知な人間による「ピカの毒」という被曝者差別が
かなり大きな社会問題になった事が有るから
(広島や長崎出身の人間が雇用されない・部屋が借りられないなど)
その二の舞を恐れているのだろう
>>758 典型的なガイキチ親。
こんな親を持った子供がかわいそうだ。
中国野菜でも食ってろ!
780 :
名無しの心子知らず :2011/04/19(火) 16:28:34.06 ID:WCVBnMrK
新規からなったママ友はなんとなく 長続きしない・・・
781 :
名無しの心子知らず :2011/04/19(火) 16:30:59.09 ID:QVtR+jPF
105 名前: 他板からコピペ [sage] 投稿日: 2011/04/19(火) 16:09:18.96 ID:+4mXtYn00 【愛知県農林水産部畜産課に電凸結果】 「乳牛が移動してきている事実はあるのか?」 →・現時点で乳牛が愛知県に来ている事実はない、今後その予定もない 「移動してきた場合、県はそれを全て把握できるのか?」 →・愛知県に福島の乳牛が出入りする事があれば県の方で把握できる 「もし今後移動して来ることがあれば県民には知らせるのか?」 →・もし福島から入れることがあれば県民にお知らせする、問い合わせがあれば答える 「県民としては非常に不安があるので受け入れはやめていただきたい。 既に愛知県の牛乳が怖いので買わないという人も出てきている」 →・そのように伝えます。 以上
いい時期なんだから、晴れた日は、弁当もってピクニック行けばいいよ
放射性物質の降下が少なかったエリアを探すんだ。
海沿いや窪地ではなく、高台の方。
広々とした野原より、高い木が枝葉を伸ばしまくってる場所。
思いついたところはないかな。
引っ越しは難しくても、子どもを遊ばせるなら、今よりも少しでもマシな場所を探せると思う。
>>777 おかしくないよ。傷口・内部被ばく でググって見れ。
爆発によってまき散らされてるセシウム等の大きさは一定ではないけれど、
小さいものは0.1μと、破傷風菌なんかより小さい。
やけどや、傷口にひっつくのは良くないよ。血管に入ることもある。
>>784 いや、外に出歩いてる時点で内部被爆を気にするべきなんだろうに
転んで怪我したことに対してのみ注視しているように感じたからさ・・・
一歳児で転ばないですむなんてありえないんだから、そこを
気にするならもうその場所では住めないだろうと思うんだ
>>756 あんた馬鹿?
反対してただけで、今まで電気のある生活をしてきたでしょうがw
787 :
名無しの心子知らず :2011/04/19(火) 16:47:09.04 ID:Ec2h6j1B
>>774 傷口からだと被爆しやすいらしいよ
赤ちゃんがいる母親なら当然心配だよ
仮に放射性物質が傷口についても、水で洗えば落とせると思う。 皮膚に入ったとしても新陳代謝で出て行かないかな。 呼吸や食事によって、肺や血液に入ってしまうと長い間からだの中に残りそうだけど。
傷口から被爆しやすいという話はテレビで学者みたいな人も言ってたよ だからケガ=内部被爆と慌ててしまう人も普通にいそう。
>>784 758です。ありがとうございます。当方、海沿いに住んでいます。
天気の良い日は、少し足を伸ばして、
ロケーションのいい場所を探してみようと思います。
基本的に傷口は放置しないほうが良いよね と、肝炎餅の義父を持つ私が言ってみる 早めに洗い流して、傷口は覆う。 被曝医療のサイト見たら、「創傷汚染から放射性物質を完全に除去することは不可能であり, 軽度の汚染が残存しても,後に浸出液や痂皮とともに自然に脱落していきます。」とあるから、 たまたま転んで擦りむいたくらいなら普通の怪我と同じでいいと思うけど。
792 :
名無しの心子知らず :2011/04/19(火) 16:59:31.92 ID:Ec2h6j1B
給食汚染問題や校庭汚染は、政府に言っても無駄 ユーチューブで世界に訴えるか、海外メディアに訴えるしかないよ 海外からさんざん批判されないと政府は動かない あとは子供の人権関係の団体に訴えるとか
もう、国外に訴えないと駄目って事か… 出来る事はやるけど、どうやって訴えればいいのかが難しいなー
先日買った缶ミルクが3月13日に群馬で製造されたものだった。 15日の水素爆発以前の原乳なのは明白だけど、原発事故自体は12日なんだよな。 放射能の影響平気かなぁ。 来年の賞味期限月ギリギリまで保管してそれから飲むか考えればいいかな・・・
海外頼り論にうんざり そんな姿勢だから政治も社会も腐敗してきたんでしょ 自分で動け周りを動かせ
外国はデータだけとって全力では助けてくれないよ。 ちょうどいい人体実験なんだから。
>>794 風向き的にも群馬は先月の14日までなら大丈夫だよ。
>>796 戦後、進駐軍はすぐ広島・長崎に入り
多くの被爆者を率先的に治療して美談になったが
あれもデータ収集だったんだよな
>>797 ありがとう。
そうなんだが、事故直後の放射能で原乳が汚染されてないかと不安になってきた。
とりあえずすぐ飲む必要はないから1年間保管してみるわ。
>796 治療なんかしとらんよ、調査に入っただけだよ。 データを収集しただけ。 治療したのはあくまでも日本人のお医者さん。 でも、データを収集したわりには、アトミックソルジャーなんてことやっているから 本当に理解していたかは不明。
海外メディアに訴える!って何処に訴えるの? クオリティペーパーに取り上げてもらうには、ちゃんとソースがないと 無理だよ。 ザ・サンなら取り上げてくれるかも知れないけど・・・
ニューヨークタイムズなら反日的ならソースがなくても採用してくれるよw
803 :
名無しの心子知らず :2011/04/19(火) 18:07:22.88 ID:nmtaEy3N
外人になんとかしてくれとかなんなんだよ。 さっさと日本からでてけよ。 こんな人間が沢山いるんじゃ復興の妨げになる。 英霊もなげいてる事でしょう。 今の政府選んだのは自分達でしょうが。自分は投票してないって下らない事は言わないでね。 民主主義の結果なんだから今の政府の対応も受け入れて外国になんとかしてもらおうとか恥曝しな事しないでくれ!! 子供を守る為って言えばなんでもありって節があるけどなんだかんだで日本に留まるくらい日本が好きなら日本人としての尊厳だけは忘れないでくれ
選んでないでしょ、マスコミつかって選ばせたんだよ。
自分が選んだっていう言い方はどうかと思うよ よく言われる言い方だけど なんだか責任転嫁な言い方に聞こえる 原発のことでもそうだよ ずっと反対してたけど 反対したからと言ってすぐ社会を変えられるわけじゃない だからと言って自分で選んだ?冗談じゃない 変な言い方はやめて欲しい
はいはい、工作員乙だわ。 天下りを廃止して、無駄遣いを省き財源を数十兆円捻出できるっつう夢物語にマスコミがお墨付きあたえ騙し選ばせたんだろ。 本当に卑怯な物言いだわ。
808 :
名無しの心子知らず :2011/04/19(火) 18:27:20.66 ID:nmtaEy3N
>>806 自分が選んでないにしろ多数決には従えよ。
小さいコミュニティではそうやって生きてるんでしょ。それとも周りには合わさないで我を貫くタイプ?
民主主義の国が肌に合わないんじゃない?
809 :
名無しの心子知らず :2011/04/19(火) 18:36:29.69 ID:7vaDOZ3+
騙す方が悪いけど騙されて民主に入れた方もどうかと思うわー
自治体や文部科学省を動かすよりも、 医者に泣きついて診断書を書いてもらう方が簡単な気がする。 「ものすごいアレルギーなので弁当持参でお願いします」って無理かな?
医学的根拠はないらしいけど ちょっと気にかかったので貼っとく 「鉄の味」に注意 チェルノブイリ事故調査経験の専門家 2011年4月13日 3時00分配信 Genpa2 News 都内の大学病院に勤務する内科医(46)によると、「鉄の味がする水を飲んでしまったが、 被曝していないだろうか」と訴える患者がこのところ急増しているという。 水道水の摂取制限が出た後の先月23日頃から、喉や肺の痛みを訴える患者が急増。当初は 福島第一原発の事故報道によるストレスと診断していたが、30日頃から「水を飲むとサビの味 に感じてしまうが心的な病だろうか」「鉄の味がする水道水を炊爨に使っているが健康に問題 はないだろうか」といった相談が相次いだという。 このような相談は、11日現在で36件にものぼった。内科医は「私には放射性物質による環境 汚染との因果関係を証明することはできないが、同じような印象を受ける人が増えていること には驚いている」と話した。 この件について、チェルノブイリでの疾病調査に関わった専門家は取材に対し、「科学的な 関連はわからない」としながらも、「確かにチェルノブイリにも『鉄の味』や『鉄のにおい』 について話す人が多かった」と話した。 とくに、事故の影響による疾病と判断された患者の聞き取りからは、同様の印象が多数報告 された。当時、学者らの間では「呼吸器や味覚でも何らかの異変を感じ取れるのではないか」 という議論も盛んに行われたという。鼻をかんだ際に「鼻血が出たようなにおいがした」という 印象も多かったが、もっとも顕著だったのは「鉄の味がする水を飲んだ」という経験談だった。 この経験をした人の87lは、被曝によるとみられる疾病を発症した。
812 :
名無しの心子知らず :2011/04/19(火) 19:09:27.32 ID:uwn/O2MN
>>810 ここでごちゃごちゃいってないで、さっさとやってみて
で、報告ヨロしく
814 :
名無しの心子知らず :2011/04/19(火) 19:21:55.48 ID:Ec2h6j1B
茨城県 北茨城・高萩・大子 約1.3m(可搬型) その他 約2.7m 栃木県 宇都宮 20m その他 ビル屋上 群馬県 前橋 20m 埼玉県 さいたま 18m 千葉県 市原 約6〜7m 東京都 新宿 18m 神奈川 横浜 23m 地上からのモニタリングポストの高さ
千葉は他より高く出てるっけ?
816 :
名無しの心子知らず :2011/04/19(火) 19:33:46.02 ID:3CWrwYgS
>>810 農産物の産地を聞けばいいじゃん。
それくらいの権利はあるだろう。
情報遅いかもしれないけど、
東京で、東村山水系を足した4つの浄水場の放射能を、
2011/4/15より、未検出値(20Bq/kg)以下の場合でも値が公表されるようになったって。
ttp://atmc.jp/water_tokyo/ で、疑問なんだが、
新宿の値はあんなに低くて、浄水場がまだまだ高いのは何故?
浄水場の数値が高くても、実際の蛇口に来ると新宿くらいの値ってことでOK?
818 :
名無しの心子知らず :2011/04/19(火) 19:37:16.26 ID:opUfDKrG
地震津波は天災だけど、 原発対応のまずさは民主党の人災 【テレビ漬け情弱にもわかる 菅首相と震災と原発爆発の不適切な関係】 3月11日 東日本大震災 大津波の被害 3月12日 菅首相原発をムリヤリに視察 ↓ 福島第一原発一号機で水素爆発 ↓ 震災翌日なのにすかさず「献金韓国人」に口止め電話 3月13日 (間奏曲:枝野TVに出まくる ACのCMにイライラ 西山ヅラ疑惑) 3月14日 菅首相どさくさにまぎれて韓国人献金を返金 ↓ 福島第一原発三号機で水素爆発
>>817 これ、この数値の解釈が間違ってるんだと思う。
検出限界値=現在の数値。になってる。
新宿の水道蛇口の状態から見て、今の都内の水は限りなく0に近いと思う。
820 :既にその名前は使われています:2011/04/17(日) 18:44:33.41 ID:Jb0/3Hcl
同じく発病が遅れて出現するものに放射能の被爆がある。
ラットによる放射線照射による試験は繰り返し行っているが,未だに有意差のあるデータは出ていない。
しかし広島,長崎の被爆生存者のがん発生率は茶の愛好者の方が遥かに低いという調査もあり、
8年にわたる火星探査宇宙飛行士の放射線対策飲料に抗酸化能の強い茶を推薦した事例から、
放射能による遺伝子の損傷に茶が有効と思われる。
http://www.tea-a.gr.jp/health/ >>769 ビタミンCとかお茶とか抗酸化力ってのが大事なんだね。
>>783 愛知県民だけどコピペありがと。
ちょっとだけ安心できた。
>821 長崎はシーボルト絶賛の嬉野茶があるね。
>820 ごめん、数値があまりにも違うので、 そのわけを知ってる人がいたらと思って。
825 :
名無しの心子知らず :2011/04/19(火) 20:17:32.47 ID:lAgS0V7Z
827 :
名無しの心子知らず :2011/04/19(火) 20:28:02.38 ID:gYvqOEwf
828 :
名無しの心子知らず :2011/04/19(火) 20:28:07.18 ID:U6+0Gyx4
子供は発症するのが大人より早いらしい 給食がアスベストの二の舞にならないか心配
>>814 これってどこソース?
ビル屋上とか20mとかの屋外で測定されても、そんな環境で生活してる人
あんまりいないしw
茨城みたいに1mぐらいのところで測定してほしいね
830 :
名無しの心子知らず :2011/04/19(火) 20:46:03.25 ID:UsSEsmgx
不安だったので給食について幼稚園に聞いてみた。 牛乳はもちろん、給食の材料も道産のものを選んで使っていると聞いて一安心@道民 不安だったら、ある程度相談してみても良いかもしれない。
今、ロシアで被爆地帯を調査した広島大学の先生の本を読んでるんだけど、魚は骨とか鱗、ヒレに 放射性物質がたまってたとか。カルシウムに残るのか。それ以外の部位からはあまり出ないらしい。 あとキノコがやばいとか。
産地偽装がことごとくシンガポールで討ち死にしてるのが笑わすw そりゅ、国内が偽装だらけなわけだw
2chで言われるところの「かの国」とは、自己紹介乙だったんだね。
福島県内の学校等の校舎・校庭等の利用判断における暫定的考え方について
http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/23/04/1305174_1538.html ここの別添の
児童生徒等が受ける線量をできるだけ低く抑えるために取り得る学校等における生活上の留意事項
以下の事項は、これらが遵守されないと健康が守られないということではなく、可能な範囲で児童生徒等が受ける線量をできるだけ低く抑えるためのものである。
1校庭・園庭等の屋外での活動後等には、手や顔を洗い、うがいをする。
2土や砂を口に入れないように注意する(特に乳幼児は、保育所や幼稚園において砂場の利用を控えるなど注意が必要。)。
3土や砂が口に入った場合には、よくうがいをする。
4登校・登園時、帰宅時に靴の泥をできるだけ落とす。
5土ぼこりや砂ぼこりが多いときには窓を閉める。
これを関東の学校や保育園幼稚園で徹底してもらうようにできないものだろうか・・・
836 :
名無しの心子知らず :2011/04/19(火) 21:16:49.22 ID:sRuK0X5p
>>832 本当に本っ当に腹が立つ。
海外に輸出する分だけでももう何件もバレてて、それは海外側で検査したから分かったわけで。
私達が普段行くスーパーでは普通にやられてるんだろう。
売られなくなった野菜は加工品に流れるんだろう。
もう、日本中で平均寿命が下がるだろうね。
政府の偉い人達は国民にはばらまいて、枝野のマスク同様、自分らは万全なものを手にしてんだろうね。
産地を偽装してもシンガポールの検査で引っかかるってことは 風評被害じゃなくって実際にやばいんだよ。 なのに政府は、本来東電vs国民となるべき図式を、風評被害って言葉で 国民vs国民って図式に摩り替えている。
838 :
名無しの心子知らず :2011/04/19(火) 21:19:27.96 ID:1X/ZdHg5
茨城県内の保育園に1歳児を通わせているのですが、原発事故後も 園庭遊びは裸足、今日は小雨の中で炊き出しをしたり、雨上がりの 水たまりで泥遊びさせたりしています。大人でも雨に当たるのは 避けた方がいいと思うのですが。。 保育園に「危険では?」と訴えたいのですが、自分は論理的に話をしたり、 文章を書いたりすることが苦手なので、心配だとに思っていることが 伝わらずに、問題のある親だと思われそうで不安です。 どのように伝えればいいのでしょう。。
840 :
名無しの心子知らず :2011/04/19(火) 21:20:38.26 ID:1qeEU7Aa
>810,813 給食ではなく幼稚園での泥遊びの件ですが お医者様にお願いして診断書を書いていただきました 砂場で遊んだままの指を口にいれてしまうほど幼いのに 幼稚園での外遊びがあまりにも無防備で心配だったので 「確かに心配ですね・・・」と一緒に悩んでくれた上 診断書を書いてくださった先生に杉原ちうねをみました 給食も、弁当持参が許されない状況であれば同じ方法で頑張ります 自治体や教育委員会がなんとかしてくれるのを待っている間にも こどもは食べるし遊ぶし・・・
841 :
名無しの心子知らず :2011/04/19(火) 21:23:33.78 ID:vfxy1fgN
>838 もはや学校とかで管理区域レベルもしくは個別被曝管理レベルなんだからさ 福島はもはや農業できる土地では無くなってる気がする 地産地消で福島の野菜は福島県民が消費してほしい…
843 :
名無しの心子知らず :2011/04/19(火) 21:27:22.22 ID:AulvxSrm
>>843 ? 何湯ってんの? おまえが食べろよ!!
845 :
名無しの心子知らず :2011/04/19(火) 21:41:19.44 ID:vwQZi3Al
>>826 福島の汚染牛が全国へ
宮城の時は殺したくせに
頭おかしいんじゃないの、政府
>>811 金属の匂いがする、とかの書き込みがあったよねぇ…。
私も4月11日の夜に、鼻血が出るような感じ、鼻血を出した時のような匂いがして
寝付けなかった。
847 :
名無しの心子知らず :2011/04/19(火) 21:42:03.78 ID:vwQZi3Al
>>828 どう考えても二の舞
イタイイタイ病とか水俣病
アスベストに薬害エイズ
政府主導の公害
子どもを給食で殺すんだよ
848 :
名無しの心子知らず :2011/04/19(火) 21:42:38.65 ID:vwQZi3Al
>>829 東京のはFAQのページで、地上18メートル屋上にて測定って書いてあった。
それじゃ意味がないよね。
>>840 杉原 千畝ワロタ。 いや笑いごとじゃないんだよね。命かかってる。
>844 スルーしたのにーw とりあえず毒物野菜もしくはそうである可能性があると分かってて子どもに食べさせるようなことはしたくないな 福島県の農家はかわいそうだと思う。しかしその野菜を食べさせられる子どもはもっとかわいそうなのでは…
>>846 私も3月の後半から喉がイガイガしたり痛かったりする、風邪じゃないみたいだけど…
ちなみに水道水は普通に使ってた東京住みです。
政府は原発に反感を抱かせたくないから 「これはたいしたことない」という政策をしてる。 口蹄疫のときの宮崎へはあんなにピリピリ対応だったのに 福島に対しては強行姿勢を取らない。 「放射能なんてたいしたことないよ〜」戦略だと思う。 本当は封じ込め、福島農業廃業、野菜も牛も処分、が普通だと思う。 原発の利権にまだまだしがみついていく算段。 不利益は国民の健康を代償にする考え。 恐ろしい。
え?モニタリングポストってだいたい1mのとこに置かれてない? こないだ都庁で聞いたら、新宿百人町のはそうだって言ってた
>>839 今日、私は子供を休ませたよ。
園庭の水溜りで遊ぶだろうなぁ、と思って。
596 名無しさん@お腹いっぱい。(東日本) New! 2011/04/19(火) 21:39:21.20 ID:nc4bCBld0
>>592 川崎市長が市民(&都民等)に逆切れしたニュース知らないのか?
市民は偏見に満ちている、心外だってキレて予定通り被災地のゴミ受け入れるって言ってたぞ
ベントよりバッドニュースだよ
これホント?
文科省、校庭が毎時3.8マイクロシーベルト以下は通常通りだってさ ニュー速に出てた 吐き気と震えが止まらん 人殺しだよもう
>>559 すばらしい。俺も美浜区だ。ちゃんと行動することにする。
863 :
名無しの心子知らず :2011/04/19(火) 21:57:00.06 ID:lytt0VPg
とうとう北海道の鮭でも放射性物質検出されちゃったのね。 っていうかそんな所にまで流れてると思ってもなかったな。安全厨だったんだ私 人体に影響はないとかマスコミは言ってるけど、検出されるのとされないのじゃ差が・・・
汚染食品は学校じゃなくて老人施設とか国会食堂とか全国の公立国立 職員食堂で使えよあと皇室とか 一番影響が出る小中学校って日本政府って気違いだろう みんな拒否して弁当にしろよ
PTAもモンペアもこういうときは思いっきりぶちぎれていい
幼稚園の対面にある広大な土地が開発中で更地にし工事中 そこから土、砂埃が幼稚園に入ってきて、先生方で拭いているとのことでびっくり。 早速その工事会社に電話して、黄砂・花粉・放射線物質が心配なので改善をお願いすると 「防塵ネットは設置済み。あとは散水を多くすることが考えられます」とのことなので、 「散水頻繁にして下さい」と繰り返しお願いした。
>>859 ありがと。げ、騙された!うわ〜計算やり直しだ〜
>>860 年間だとチェルノブイリの30km区域の10年くらい前の放射線量に匹敵するわけか。
有意に甲状腺癌が増加するレベルですね。
871 :
名無しの心子知らず :2011/04/19(火) 22:05:33.53 ID:lytt0VPg
それによると、茨城県34名、栃木県13名、群馬県7名と放射線量が少なくなると、それに比例して過剰発がんも減っています.
人口は茨城県が300万人、栃木県、群馬県が200万人ですから、この3県の人口を200万人に合わせると、茨城23名、栃木13名、群馬7名となります。
この論文の考え方は「放射線をあびるとある確率で細胞がガンになる」ということで、それをこれまでの事故例での発がんの経験から出し、現在の欧米の主流の考え方になっているものです。
東京は人口が多いので、49名と推定されていますが、これも200万人に補正すると、7人で東京は栃木県と同じぐらいの過剰発がんが推定されていることが判ります.
日本の断面図 表現の自由と論文の読み方 - 武田邦彦 (中部大学) - BLOGOS(ブロゴス) - livedoor ニュース
http://news.livedoor.com/article/detail/5496025/
874 :
名無しの心子知らず :2011/04/19(火) 22:16:11.13 ID:gKUI5ub4
>>869 2000年以降、0.1Bq/kgで推移。今回は0.45Bq/kg。
2000年以降のセシウムで癌に!健康被害が!と騒ぐ人希望。
>>864 北関東の野菜を小中学校で使うの?
気になるからソースお願いします
まじで老人施設で使えよ・・・
国の基準に学校は従うから、基準値内なら、野菜や水道水やら使うんではないかと。 でも給食はやばいよね。 健康な子が健康でなくなる。 やるせない。 だから、基準値を早くWHO基準くらいにさげてよと。 日本人はやばいね。大多数の大人が子殺し平気で認めてるような風潮あるから。
>>879 子供に人権が認められたのがほんの二十年弱前じゃないっけ
冷暖房使うのも、マラソンでギブするのも許されなかったし
体罰まではいかんけどガンガン叩かれて育ったよ@29才
成人より子供を大事にする社会なんてどこにも存在しない アフリカでも飢饉になれば子供は食事取り上げて若い男女が独占する またいくらでも作れるからさ キリスト教の中世ヨーロッパでも産み増やすことが重点 成長途中で死んでも記録すら残らず存在しないとみなされた 儒教もおなじ、親を活かすために子を投げ捨てる 子ども手当を評価して民主党に投票した人だって 武器持った凶暴な移民がふえるよりはマシだったからで
>>882 民主党信者は子供殺しさえも正当化するのか。
川崎市長が改めて受け入れると言っていた。
間違いなく関東に放射性物質が再降下する。
福島の出来るだけ東の方の海岸沿いに作るべきだし
他の場所へ運ぶなど言語道断だ・・・。
徹底抗議して撤回させましょう!
武田邦彦 (中部大学): 生活と原発 07 汚染された瓦礫の処理
http://takedanet. com/2011/04/post_29f3.html
>>882 幕末から明治にかけてに日本に来た外国人が、日本では子どもが大切にされていることに驚いているんだけどね
「世界中で日本ほど、子供が親切に取扱われ、そして子供の為に深い注意が払われる国はない」E.S.モース
今はシルバーポピュリズムのために子どもが犠牲にされているけど
886 :
名無しの心子知らず :2011/04/19(火) 23:23:59.91 ID:vfxy1fgN
津波は年寄りを殺してくれたのに
887 :
名無しの心子知らず :2011/04/19(火) 23:33:02.93 ID:2LHdE7Ek
東電社員の給与、賞与等を大幅に カットさせて放射能汚染対策費 みたいの捻出させられないかな?
きな粉は微力だけど効果あるみたい。 買ってきた
889 :
名無しの心子知らず :2011/04/20(水) 00:04:23.81 ID:HIXfWwiu
ブーブー文句は言うけど関東圏から離れない 育児上過失傷害で将来的に致死の疑いは免れない 人達が集うスレと聞いて
汚染牛の全国への大量移動でもうどこの牛乳もダメになってしまった
福島の学校の校庭、3.8μSv/h までオッケーって、胸のX線集団検診で受ける放射線量(50[μSv]) と比較すると、毎日レントゲン検査してるの同じってことか。
実家に避難していますが、長期間離れるのもどうかと 連休明けに帰ろうかと思っている しかしこのスレを覗くたびに不安になって帰りたくなくなるわ… 同じように実家に子供と避難している人、どのくらい避難するつもりですか?
893 :
名無しの心子知らず :2011/04/20(水) 00:35:49.47 ID:J6i6ZKGE
894 :
名無しの心子知らず :2011/04/20(水) 00:36:44.57 ID:J6i6ZKGE
>>860 内部被曝のことも考えたら、もう子どもの見殺しは確実だな
農林水産省も
文部科学省も
厚生労働省も
子ども殺しに荷担
895 :
名無しの心子知らず :2011/04/20(水) 00:40:50.06 ID:ZGZPwcWm
>>892 事態は全然進展してないけど、国あげての取り組みにより偽りの安心ムードを作ってるとこだよ。
これからは一段とそういうムードになるから帰る人も増えるんじゃない?
896 :
名無しの心子知らず :2011/04/20(水) 00:41:41.20 ID:ZGZPwcWm
>>855 茨城県 北茨城・高萩・大子 約1.3m(可搬型)
その他 約2.7m
栃木県 宇都宮 20m
その他 ビル屋上
群馬県 前橋 20m
埼玉県 さいたま 18m
千葉県 市原 約6〜7m
東京都 新宿 18m
神奈川 横浜 23m
>>892 電力不足になるし二度と帰ってこなくていいよ。
西日本に骨をうずめてください。
899 :
名無しの心子知らず :2011/04/20(水) 01:12:50.40 ID:k5Xyd1Ya
被災地のゴミを関西や北海道に運んで処理するより 福島に新しくゴミ処理場を作った方が安上がりに思うんだけど こんなこと言ったら福島の人に怒られるかな。 でも産業は壊滅的だろうし、原発近くなら土地があまっていないかな。
>>900 ゴミ処理場の建設にどんだけ時間が掛かると思ってるんだw
>>901 出来上がるまでそこに置いとけばいいじゃない
給食問題だけど、北関東の農作物排除するって言っても
代わりになに食べさせるんだって話になるよね
風評被害絶賛キャンペーン中だから、質素なメニューじゃクレームくるだろうし…
やっぱり、弁当持参か、移住しかないかなぁ
>>902 置いといてすむなら、衛生問題は発生しない。
>>892 戻ってくるとしたらどこ?
お子さんの年齢は?
お子さんが小さいなら、できる限り実家にいた方がいいと思うよ。
それかもう移住を検討するのも手だと思う。
夏は計画停電でエアコン使えないかもしれないし、
今日も昨日も震度2〜3が頻発してるし@東京
気が休まらない生活だわ。
福島の原発は今の現状でなんとかするとしても、福島の復興終わる前に東京直下型来たら関東終わるな。
906 :
名無しの心子知らず :2011/04/20(水) 02:16:24.95 ID:ZGZPwcWm
都内の学校でどこが最初に校庭汚染対策するかな 杉並区あたりが対策早そうなイメージがある 杉並区は子供に対して真摯な姿勢にみえる
907 :
名無しの心子知らず :2011/04/20(水) 02:32:09.28 ID:k5Xyd1Ya
>>846 自宅水道の鉄っぽい味、気になってたけど
ヨウ素対策に浄水場で活性炭普段の倍だか三倍いれていると聞いてたし
塩素の量でも増やされたかと思ってた…
特になにも出てない神奈川住みだし
でも何度も地震で配管が揺らされたのでサビの味かも?
地震から一週間肺が苦しくて不思議に思っていたけど
一週間してから真面目に掃除をしたら
(ダラなんで居間と台所と風呂場しか掃除してなかった)
すごく細かいほこりが白くなるくらいすべてに積もってた…
築二十年越えで一度も拭いたりはしたことない(届かないし)
天井のほこりが揺れで落ちてきてたみたい
909 :
名無しの心子知らず :2011/04/20(水) 03:14:08.71 ID:8Oe8Ua3o
http://twitter.com/yasushi61 避難権利と移住義務。日本の避難基準は旧ソ連より遥かに緩い。
とりわけ子ども達には過酷。これで「国民にとっての深刻さ」はチェルノブイリを越えた。
これは人為的というより政治的犯罪である。途上国に悪いかも知れないが途上国以下であり、何らかの利権に支配された独裁政権の行状そのものである。
先天性障害。「ウクライナの『ジトーミル小児病院』では内部被曝したお母さんから先天性障害を含む未熟児の赤ちゃんが、90年から数年間は毎年600人も生まれました。
母親の体内に入った放射性ヨウ素の20~30%が母乳を通じて赤ちゃんに移行。
現在日本でも母乳の汚染が確認」河田昌東/週刊現代
912 :
名無しの心子知らず :2011/04/20(水) 03:31:38.41 ID:p2j6qilI
>>908 感覚的なお話で申し訳ないが、多分あなたの認識…配管が揺られてのサビが犯人で正解だと思う
少し上の記事にあったチェルノブイリでの専門家の話しは鉄では無くてヨードの味だったはず
あのうがい薬の味ね
記者の思い違いでは無いだろうか?
お受験がデフォの政治家の身内はきっとそもそも公立の学校や保育園に通わないから、平気で二千ベクレルの食材を給食に出せるんだと思うのです。 天下り金権政治の被害者は、善良な一般市民だけに留まってる。
917 :
名無しの心子知らず :2011/04/20(水) 06:10:10.71 ID:k5Xyd1Ya
918 :
名無しの心子知らず :2011/04/20(水) 06:22:50.90 ID:sAHE36gO
14都県で放射性物質:368『メガ』ベクレル/平方km 「(ただちに)健康に影響なし」と文科省
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110420/dst11042001130002-n1.htm 文部科学省は19日、18日朝から24時間で採取した雨やほこりなど降下物の検査で、北陸や西日本を含む計
14都県で放射性物質を検出したと発表した。文科省は「福島第1原発から出た放射性物質が、気象の影響を受
けて広がった。健康被害はないレベル」としている。
1平方キロ当たりの放射性ヨウ素は、富山2・4メガベクレル(1メガベクレルは100万ベクレル)、福井
3・1メガベクレル、三重30メガベクレル、和歌山24・8メガベクレル、島根1・8メガベクレル、岡山1
5・8メガベクレル、高知4・4メガベクレルなど。最高は埼玉の368メガベクレル。
セシウムが検出されたのは7県で、1平方キロ当たり2・4〜160メガベクレルだった。
後で大勢の子供がガンや白血病で死にましたが。隠蔽でしょうか? ↓ 「チェルノブイリ周辺の被曝住民、基本的に健康に影響なし」 政府発表
視察でベントを遅らせた菅が一番悪い
津波までは天災だが福島原発は民主党のおこした人災
http://www.47news.jp/CN/201103/CN2011032701000673.html しかし菅直人首相は12日早朝、原子力安全委員会の班目春樹委員長と予定通り現地を視察。
政府与党内からは、溶融の兆候が表れた非常時の視察敢行で、応急措置の実施を含めた政策決定に
遅れが生じたとの見方も出ている。初動判断のミスで事態深刻化を招いた可能性があり、首相と班目氏の責任が問われそうだ。
政府原子力災害対策本部の文書によると、保安院は11日午後10時に「福島第1(原発)2号機の
今後のプラント状況の評価結果」を策定。炉内への注水機能停止で50分後に「炉心露出」が起き、
12日午前0時50分には炉心溶融である「燃料溶融」に至るとの予測を示し、
午前3時20分には放射性物質を含んだ蒸気を排出する応急措置「ベント」を行うとしている。
保安院当局者は「最悪の事態を予測したもの」としている。評価結果は11日午後10時半、首相に説明されていた。
この後、2号機の原子炉圧力容器内の水位が安定したが、12日午前1時前には1号機の
原子炉格納容器内の圧力が異常上昇。4時ごろには1号機の中央制御室で毎時150マイクロシーベルトの
ガンマ線、5時ごろには原発正門付近でヨウ素も検出された。
事態悪化を受け、東電幹部と班目氏らが協議し、1、2号機の炉内圧力を下げるため、ベントの必要性を確認、
4時には保安院に実施を相談した。また菅首相は5時44分、原発の半径10キロ圏内からの退避を指示した。
だが東電がベント実施を政府に通報したのは、首相の視察終了後の8時半で、作業着手は9時4分。
排出には二つの弁を開く必要があるが、備え付けの空気圧縮ボンベの不調で一つが開かなかった上、
代替用の空気圧縮機の調達に約4時間を費やし、排出が行われたのは午後2時半だった。
与党関係者は「首相の視察でベント実施の手続きが遅れた」と言明。政府当局者は
「ベントで現場の首相を被ばくさせられない」との判断が働き、現場作業にも影響が出たとの見方を示した。
政府に近い専門家は「時間的ロスが大きい」とし、ベントの遅れが海水注入の遅延も招いたと解説。
1号機では排出開始から約1時間後、水素爆発で同機建屋の外壁が吹き飛んだ。
924 :
名無しの心子知らず :2011/04/20(水) 07:12:23.85 ID:WmF32PUo
926 :
名無しの心子知らず :2011/04/20(水) 07:42:08.03 ID:C1WQsbJQ
>>925 民主党は日本人の子供をダメにして、日本を衰退させることが最終目的だからね
米軍支援を断り、菅総理視察でベントを遅らせ、
食品や基準値を緩和させ福島だけでなく全国の日本人を被曝させる
すべて日本人を助けるためでなく、日本人を滅亡させたい民主党政権だとすると、
納得できる
深夜はコピペ厨しかおらんのか
>>918 メガに囲いつけてるけどそれそもそも1平方「キロ」メートルあたりだから。
だいぶ広いよ。
1平方メートルあたり30とかのヨウ素なら本当に健康被害はないと思う。
ただ雨のたびにコンスタントに降る場合、
農作物に注意しなければならない事態だけれども。
福島とか関東地方では
1平方「メートル」あたりで何千何万ベクレル降ったんだよね。
単位いじってメガ!!とか煽るなら
22日前後に降った1平方メートルあたり何千ベクレルのセシウムが、
60年間以上、土壌に残り続けることを記事にして欲しいよ。
>>51 うちは洗濯物を部屋干しにするために除湿機買ったよ〜。
布団の下に敷く湿気取りシートも除湿機かけた部屋に置いておくとちゃんと乾くw
オススメはパナソニックのハイブリッド型除湿機です。
うちは元々除湿機持ってたからそれ使ってるけどさ、 掃除機を新しく買おうか迷ってる。 排気がきれいで、窓閉めてもかけられるやつ。 拭き掃除もしなくちゃ駄目だけどね、もちろん。
布団乾燥機もほしいな。
>908 それ水道管のさびだよ。 神奈川県、特に横浜市は水道が早くから普及=ボロだからね。 うちの近所なんか、地震の前からあちらこちらで道路から水がでてたよw
川崎市はゴミの受け入れOKにしたね。 4470件苦情が来たらしいけど、理論的な内容の批判じゃなくて 市長への罵倒の言葉が多かったそうでw それじゃあ、絶対に無理だわな。
>>928 発表されている降下物データを見ると、関東では今までに累積でこれぐらい積もってる。
放射性ヨウ素:5万ベクレル
放射性セシウム:1万ベクレル
現在放射性ヨウ素はほとんど降ってこなくなったが、放射性セシウムは数十から数百ベクレル毎日降ってきている。
本当にまずい状況。あと数ヶ月で暮らせなくなると思う。
ウクライナでは原発作業員や周辺住民の年金の減額でデモが起きたね。 ・・・デモが起こせるくらい皆元気なんか。
936 :
名無しの心子知らず :2011/04/20(水) 08:35:43.75 ID:PEKk76i1
福島第1原発:保護者ら困惑 13校・園活動制限
校庭などでの活動は1日に1時間程度−−。東日本大震災に伴う福島第1原子力発電所事故の影響で、
文部科学省は19日、福島市などの13校・園に対して、事実上屋外での活動を制限する「考え方」を示した。
避難指示(半径20キロ圏内)外にもかかわらず、新学期を迎えた子供たちは、屋外で遊ぶこともできない。
保護者からは「子供の立場からすると制限はかわいそう」という声も聞こえる。
対象校の福島市の福島大学付属中学校は既に、国のガイドラインが示されるまでは
屋外での体育や部活は控えるよう求める市教育長通達に基づき、
校庭での部活は中止し、時間を区切り体育館を使用させているという。
◇「校庭の土壌入れ替えを」
白石豊校長は「生徒に屋外で活動させてやれないのはつらいし、悔しい。結果は理解して基準が下回るまで受け入れるが、
国や県、市、そして東電は校庭の土壌を入れ替えるなど除染をする努力もしてほしい」と話した。
福島市の福島大付属幼稚園は、園児の健康面への不安を訴える保護者の声などを受け
1日から休園中で、5月9日から新学期を始める予定だった。
斎藤和代副園長は「幼稚園教育では自然に親しみ感性を磨くことが重要で、大変困る。
開園までに放射線量が基準を下回らない場合は屋内活動を充実させるしかないが、非常に難しい」と頭を抱える。
対象の福島市立小学校教頭は「まだ文科省から通知が来ていないので、学校としては何も方針を示せない」と困惑する。
既に中休みや昼休みに校庭で遊ばない、手洗いやうがいを励行するなど、文科省が示した対策は指導しているという。
市立薫小学校が対象となった郡山市教委は、既に市内の86小中学校に児童・生徒の屋外活動を控えるよう指示している。
市教委幹部は「約2週間前から国としての安全基準を早く示すように求めていた。保護者の不安は大きく、これで対応しやすくなる」と話した。
続きます。
http://mainichi.jp/life/edu/news/20110420k0000m040137000c.html?inb=ra
埼玉在住、乳児もちです。 水道水を利用して加湿器はつけない方がいいのでしょうか? 飲む場合て、霧散したものを肺に取り込むのとでは 後者の方が影響が大きいので悩んでいます。 貴重は飲料用水は赤ちゃんのためにあまり使えないので 加湿は諦める 濡れタオルをほす いなげやなどに通ってせっせと逆浸透膜の水をあつめ使う で悩んでおりますん…
>>918 わかりやすくすると
富山 240万ベクレル
福井 310万ベクレル
三重 3000万ベクレル
和歌山 2480万ベクレル
島根 180万ベクレル
岡山 1580万ベクレル
高知 440万ベクレル
埼玉 3億6800万ベクレル
まぁ問題ないレベルだわなぁ。 3/15の東京はえーっと…その一万倍?orz
>>939 …で、その数値/平方kmってことになるとどう捉えたらいいの?
たまたま去年にドラム洗濯機買ったけど大正解だわ 梅雨や花粉の季節に助かるわ〜なんて思ってたけど、 放射能の季節にも助かる事になるとわ
>>944 そ、それは赤ちゃんや幼児、子ども達の健康にも問題ないと捉えてよろしいか?
>>943 外部被曝はもう手遅れだけど、内部被曝はいくらでも政策で防げるんだけどな。
>>941 平方メートルあたりにするには、元記事の「メガ」を全部とりゃいいよ。
もちろん降ったって事実は変わりなく、農作物にダメージもある。
だが、福島近辺に比べたら…
チェルノブイリと違って日本の場合かなりの部分が海に流されちゃうので 地震後の数日間のような漏れがない限り減る一方だしねぇ
>>949 そうだね!魚は食えなくなるけどそんなことたいしたことないよね!
>>946 全くないとは言い切れない
・・・が広島や長崎、チェルノブイリの調査をしても、この程度の被曝量じゃ差が出なかった
>>950 魚もそのうち食べれるようになるよ
海の体積は尋常じゃないので薄まり方も桁違い
>>951 ご、ゴクリ…。
きょ、今日せっかくの仕事休みだが子どもと砂場遊びや公園遊びは控えようかな@三重県
1号機の圧力容器がもうパンパンなんだぜ 2号機3号機は0.8くらいで逝っちゃったらしいじゃん。 また上手く下に抜けてくれればいいけどね。
>>953 私は今日は、わざわざ外遊びはさせないよー
やっぱめっちゃ降ってました〜テヘ
線量も実は、めっちゃあがってました〜テヘ
って後だしされるのがいやだから。
まぁ、花粉症ってのもあるけど
今日はとりあえず様子見
近所のショッピングモールで我慢してもらう
>>947 同意。測定値だしてんだから、やばい地域はわかるはず
子どもは一時的に屋内退避させて、
校庭の表層の入れ替え、畑にはヒマワリ等を植え秋に刈り取って廃棄等やれることはあるはず。
こういう時の為の税金じゃないのかと思うんだが・・
>>946 一応、外に出してる自転車や三輪車等があれば、雨の汚れをぞうきんで綺麗に拭いて、車は洗車。
ベランダの手すりなんかの雨汚れも、綺麗に拭いて、拭いた後のぞうきんはゴミに。
外にバケツなんかがあったら、中の水は捨てる。くらいの対策はして損はないと思います
957 :
955 :2011/04/20(水) 09:13:57.18 ID:6orOT5k/
あ。@四国
>>953 まぁ、遊ばせないのは勝手ですが
モンペっぽい思考の方のようですので
他の家庭には口出ししないようにね
>>949 原発からはまた沢山海に流してるけれど
土には雨がいくら降ったって流れていかないよ。
それはチェルノブイリの土にまだセシウムが残っていることからもわかる。
残っているというというか、むしろ殆ど減ってないと言ってもいい数値だそう。
>>877 23区東部の小学校だけど、北関東の野菜給食で使ってるよ。
一昨日は茨城県神栖市波崎町のピーマン、茨城県常総市のきゅうり
昨日は千葉県匝瑳市の長ネギ、埼玉県川口市の小松菜、福島県相馬市のもやし
心配なら学校に電話して聞いてみたら?
962 :
名無しの心子知らず :2011/04/20(水) 09:42:55.69 ID:jqMkDR6C
修学旅行が例年と同じ日光に決まりました。日光は例年より安いかららしい。それと風評被害を克服するためだそうだ。
小2の子、昨日学校から帰ってきてヒマそうだったので、外に遊びに行かせた いろいろ調べてただちに健康に影響のないレベルだったし、ストレス溜まるほうが ただちに健康に影響があるレベルかと判断しました@千葉・北西部
今年の林間学校は予定通り千葉の海で泳がせるらしいんだけど、内房だから大丈夫なのかな。 うちの子の学年は行かないんだけど、行かせる子のママは楽しみにしてるようだった。 温度差を感じるよ。
>>964 千葉は昨日雨じゃなかったの?
東京は午前中雨降って、雨上がりで公園ぐっちゃぐちゃだったから行かせなかった。
確かにストレス溜める方がただちに健康に影響がありそうだね。
>>962 うちの子(小6)も修学旅行日光だよ
懇談会で特に何も言う人いなかったけど
修学旅行は秋なのでその頃は余震は収まってるだろうと
学校は判断したんだろうし、保護者もあまり気にしてる様子はなかった
>>966 8時頃にはやんだんじゃないかな?
放課後に遊びに行ったのは学校で水はけがいいのか、水たまりはななかったみたい
小学校だから給食は避けられないし、男の子だから低学年のうちは外遊びさせたい
福島在住ならさすがに考えるだろうし、数値チェックは毎日してるけど、一応大丈夫かと思ってる
男の子だし、なるべく明るくたくましい子に育てたい…
>>968 >男の子だから低学年のうちは外遊びさせたい
それ逆だから
年齢が低ければ低いほど、放射能に対する感受性が高いから
外遊びは控えてほうがいい
運動場に堆積した放射性物質を吸い込んで内部被爆する
放射能に対する感受性 日本語として×
>>969 それは、それぞれの方針でいいじゃない。
何事にもメリットデメリットはあるし、個人差もある。
みんなそれぞれ色々考えてるでしょ。
>>968 恐怖を煽る人がいるけど
今のレベルでは、仮に吸い込んだとしても影響は殆ど無いので
本人が外で遊びたいというのなら、大いに遊ばせるといいよ
「放射能に対する感受性が高い」
って文章、武田教授のブログでもよく見るんだけど、私もハテナなんだよね。
感受性が高いって表現で正しいのかしら?
イメージとしては
「外部からの放射線の影響、放射性物質の内部被曝を受ける影響が高い」
って事でOK?
>>968 うちも小1男子だから外で遊ばせたりしてるよー。
ほんと家の中だけだとストレス溜まるし、ゲームばっかりやりたがるし。
ただし、マスク着用、帰宅後はただちに風呂→ただちに服洗濯のコンボw
>>973 律儀な方だが、残念、ちがう。
さらに感受性 が強い。 が豊か。
高い も×
>>972 別に恐怖を煽ってない
年単位で考えたらかなりなもんだよ
まぁ上でも書いてた人がいるけど、人それぞれ考え方の違いがあるから
どう行動するかは各人の判断だけどね
>>896 ずいぶん高い所に設置されているんだね…。
>>974 だいたい合ってる。
感受性とは、備わった能力
一方的に望みもしないのに、「受けてしまう」ような時に使うのは、日本語としておかしい。
全くの横レスですまん。 ID:x4/6lTqnゴメ
>>974 化学物質過敏症とか電磁波過敏症とかあるでしょ。他の人はなんともないのに
その人にだけ、少量で症状が出るというやつ。花粉症みたいなの。
そういう意味で「感受性が高い」とか言う。
>>975 じゃなが正解よw
感受性のほうは理解できたけど報謝線のほうの正解がわからんw
ちなみに放射線と放射性物質と放射能の区別?は説明できる
うん。 アレルギーでも「アレルゲンに対して感受性が高い」と使うよ。 一種の医療用語というか。
学校に通ってる限り、ある程度の被曝は免れないからなあ それに、放課後たまに外遊びさせるかさせないかで、内部被曝の量はそんなに変わると思えなかった うちの子は、家の中でなかなかジッとしてられないタイプだし、たまには外遊びさせてやったほうが ストレス発散できていいかなと思った
やはり危険厨は馬鹿が多いな
985 :
名無しの心子知らず :2011/04/20(水) 10:21:21.77 ID:iG8rLads
南東北、関東に住む人には今は知ったかでもいいから 少しでも知識を増やして子どもの身を守ってほしい 今回の放射性物質の放出は一過性の事故じゃない これからも続く問題なのだから
医療関係では「感受性が高い」は使うっぽいね アレルギー関連でよく聞く
>>977 ほんとだね。
人間じゃなく鳥の為に設置してんのかとw
989 :
名無しの心子知らず :2011/04/20(水) 10:33:56.63 ID:aGWxO+up
愚民化政策の成果が良くわかる
992 :
990 :2011/04/20(水) 10:38:56.20 ID:mspqZqpN
小さい子が、ヨウ素による甲状腺ガンの危険性が高い理由 まず、年齢が若ければ若いほど、放射性ヨウ素が甲状腺に溜まりやすいこと。 もう一つ。 赤ん坊から17歳くらいまでの成長期は、自分の細胞をどんどん分裂させて数を増やしてって成長する 背が伸びる為には骨も伸びてるし皮膚も伸びてる筋肉も内臓も すべての細胞が、どんどん細胞分裂して、細胞を増やし、体が大きくなる だから成長期の子どもの細胞がガン化すると、ガン細胞もどんどん増える ヨウ素が甲状腺に留まり、放射線を出すことにより、甲状腺の細胞のいくつかがDNAを破壊されガン化する。 ガン化した細胞が成長とともにどんどん増えていく、そうして甲状腺ガンになる。 ジジババはヨウ素が甲状腺にとどまらず排出されるし 排出される過程で、どこかの細胞をガン化したとしても、 そもそも細胞分裂も激のんびりだから、ガン細胞も増えていかない。
このドイツのやつ、1月チェックしてたけど、全然当たってないじゃん
そりゃもし大量に放出されたとしたらのシミュレーションだから遠くになるほど結果は異なる
996 :
名無しの心子知らず :2011/04/20(水) 10:55:42.23 ID:ckQCEBxy
スレ残りすくなっ 子供外出時クリームとか何か塗ってます?素肌よりいいかなと思いついたが 子供用日焼け止めとか有効だろうか
>>996 放射線物質がひっついてかえって危ないような。
それ以前にクリームに含まれる化学物質成分とかやばそう。
帽子とかマスクのほうがはるかに良いんじゃないの。
998 :
名無しの心子知らず :2011/04/20(水) 11:05:49.20 ID:ckQCEBxy
>放射線物質がひっついて ヒエー それもそうだね…
>>994 チェルノブイリの時みたいに
成層圏まで届く大量放出があった時のシミュレーションだから
今の段階ではあまり参考にならない
管理区域内では化粧禁止(化粧に放射性物質が張り付いて、そこから経口摂取するのを防ぐため)
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