【出生前診断】羊水検査7【クアトロテスト】
羊水検査、クアトロテスト、絨毛検査等の出生前（しゅっせいぜん）診断の情報交換をするスレです。
出生前診断、堕胎の善悪を論じるスレではありません。また、出生前診断でわからない障害はスレチです。
これから検査を受けると決めた方、受けた方、受けようと悩んでいる方、ﾏﾀｰﾘとやっていきましょう！
体験談歓迎です！
ageレスはスルーで。
■検査を受けようと思っている方へ■
・検査はご夫婦で判断して受ける検査です。ｽﾚで話を聞くこともいいですが、決断はご夫婦でしましょう。
・病院によっては患者が集中しており、カウンセリングの予約が1ヶ月後、そして検査もカウンセリング受診後
２週間～1ヶ月後の場合があります。
混みあってる病院もありますので、よく考え予約してください。
・現状、出生前診断に対する考え方や対応は、病院によってまちまちです。
まずは今の病院の先生とよくお話をされて、それでも納得できなかったり、
先生と考え方が合わないと感じる場合は、他の病院でのセカンドオピニオンを検討してみましょう。
前スレ
**＊＊☆ミ☆* 羊水検査 ２ *☆ミ☆＊＊**
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1174274602/
【出生前診断】羊水検査３【ｸｱﾄﾛ】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1192554285/
【出生前診断】羊水検査4【クアトロ】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1228708503/
【出生前診断】羊水検査4【クアトロテスト】 （ ← 実質5スレ目）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1239717118/
【出生前診断】羊水検査6【クアトロテスト】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1248836848/
出生前診断、堕胎の善悪を論じるスレではありません。また、出生前診断でわからない障害はスレチです。
これから検査を受けると決めた方、受けた方、受けようと悩んでいる方、ﾏﾀｰﾘとやっていきましょう！
体験談歓迎です！
ageレスはスルーで。
■検査を受けようと思っている方へ■
・検査はご夫婦で判断して受ける検査です。ｽﾚで話を聞くこともいいですが、決断はご夫婦でしましょう。
・病院によっては患者が集中しており、カウンセリングの予約が1ヶ月後、そして検査もカウンセリング受診後
２週間～1ヶ月後の場合があります。
混みあってる病院もありますので、よく考え予約してください。
・現状、出生前診断に対する考え方や対応は、病院によってまちまちです。
まずは今の病院の先生とよくお話をされて、それでも納得できなかったり、
先生と考え方が合わないと感じる場合は、他の病院でのセカンドオピニオンを検討してみましょう。
前スレ
**＊＊☆ミ☆* 羊水検査 ２ *☆ミ☆＊＊**
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1174274602/
【出生前診断】羊水検査３【ｸｱﾄﾛ】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1192554285/
【出生前診断】羊水検査4【クアトロ】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1228708503/
【出生前診断】羊水検査4【クアトロテスト】 （ ← 実質5スレ目）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1239717118/
【出生前診断】羊水検査6【クアトロテスト】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1248836848/
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■参考リンク■
東京医科大学の羊水検査説明 （pdf）
http://iden.umin.jp/Resources/ac.pdf
クアトロテストについて
http://www.genzyme.co.jp/idenics/
長崎大学医学部・歯学部付属病院 出生前診断 (pdf)
http://www.mh.nagasaki-u.ac.jp/iden/basic3.pdf
胎児ドック・羊水検査・カウンセリングの専門施設 クリフム夫律子マタニティクリニック
http://www.fetal-medicine-pooh.jp/
日本遺伝子研究所 染色体検査及びFISH検査 - 価格表 -
http://www.ngrl.co.jp/analysis/chromosome/price.html
遺伝相談施設リスト
http://www.jaog.or.jp/JAPANESE/PUB/iden/iden.html
東京医科大学の羊水検査説明 （pdf）
http://iden.umin.jp/Resources/ac.pdf
クアトロテストについて
http://www.genzyme.co.jp/idenics/
長崎大学医学部・歯学部付属病院 出生前診断 (pdf)
http://www.mh.nagasaki-u.ac.jp/iden/basic3.pdf
胎児ドック・羊水検査・カウンセリングの専門施設 クリフム夫律子マタニティクリニック
http://www.fetal-medicine-pooh.jp/
日本遺伝子研究所 染色体検査及びFISH検査 - 価格表 -
http://www.ngrl.co.jp/analysis/chromosome/price.html
遺伝相談施設リスト
http://www.jaog.or.jp/JAPANESE/PUB/iden/iden.html
■各検査の簡易説明■
・羊水検査とは、羊水穿刺によって得られた羊水中の物質や羊水中の胎児細胞を調べる検査です。
日帰りか一泊かは病院によって異なります。
数分で簡単に採取でき、注射程度の痛みがあります。麻酔の使用は病院の方針により違います。
培養には2～4週間かかります。検査時期は妊娠15～21週。
http://www.jsog.or.jp/PDF/53/5311-395.pdf
・クアトロテストとは、妊婦より少量の血液を採取し血液中の4種類のタンパク質などを測定し、
ある先天性疾患が起きる確率を予測する検査です。
病気の確定はできません。検査時期は妊娠15～21週。
・絨毛検査とは、絨毛（12週以降胎盤と呼ばれる組織）を採取し、絨毛細胞を調べる検査です。
羊水検査より時間がかかりますが、痛い検査ではなく、培養が必要ありません。検査時期は妊娠9～11週。
・NT（Nuchal Translucecy）とは胎児の首の後ろに出来るむくみ（胎児後頚部浮腫）のことです。
超音波検査で、このNTの厚さを計測することで、ダウン症など染色体異常の可能性を推定します。
検査時期は妊娠10～13週。
・羊水検査とは、羊水穿刺によって得られた羊水中の物質や羊水中の胎児細胞を調べる検査です。
日帰りか一泊かは病院によって異なります。
数分で簡単に採取でき、注射程度の痛みがあります。麻酔の使用は病院の方針により違います。
培養には2～4週間かかります。検査時期は妊娠15～21週。
http://www.jsog.or.jp/PDF/53/5311-395.pdf
・クアトロテストとは、妊婦より少量の血液を採取し血液中の4種類のタンパク質などを測定し、
ある先天性疾患が起きる確率を予測する検査です。
病気の確定はできません。検査時期は妊娠15～21週。
・絨毛検査とは、絨毛（12週以降胎盤と呼ばれる組織）を採取し、絨毛細胞を調べる検査です。
羊水検査より時間がかかりますが、痛い検査ではなく、培養が必要ありません。検査時期は妊娠9～11週。
・NT（Nuchal Translucecy）とは胎児の首の後ろに出来るむくみ（胎児後頚部浮腫）のことです。
超音波検査で、このNTの厚さを計測することで、ダウン症など染色体異常の可能性を推定します。
検査時期は妊娠10～13週。
● Q1．検査でわかる病気は何？
羊水検査、絨毛検査では、染色体異常がわかります。羊水検査・絨毛検査の染色体検査では、
DNAの欠損や重複による先天性疾患・代謝異常・二分脊椎や無脳症はわかりません。
代謝異常、遺伝検査を伴う病気の場合は、それぞれ専門機関に検体を送り検査(別費用）すればわかります。
二分脊椎や無脳症も羊水内のAFPを調べることにより、確率を出すことができます。
ＡＦＳが高い全ての場合に異常があるとはいえません。9割は元気な赤ちゃんを出産しています。
ダウン症候群（21トリソミー）・18トリソミー・13トリソミー・ターナー症候群（Xモノソミー）・重複X女性・クラインフェルター症候群・YY症候群 等
クアトロテストでは、ダウン症候群、18トリソミー、開放性神経管奇形（開放性二分脊椎・無脳症）の確率がわかります。
● Q2．検査の副作用は？
クアトロは、妊婦の血液検査なので基本的に副作用がありません。
検査は、1/300の確率で流産を引き起こすと言われています。
発熱、破水感、腹痛、出血の副作用があります。これらの症状があった多くの場合は入院です。
絨毛検査は、1/100の確率で流産を引き起こすと言われています。
卵膜がやぶれる可能性もあります。出血が1週間近く続くこともあります、心配なら受診しましょう。
● Q3．費用はどれくらいかかるの？
自費診療なので健康保険がつかえませんし、病院によって値段も違います。
羊水検査、絨毛検査とも病院によってかわります。７～２０万と幅があります。
同じ病院でも、ガーゼ1枚、針1本等使用する器具により微妙に値段は変わります。
ｸｱﾄﾛﾃｽﾄは1万～2万が一般的です。
また、検査前のカウンセリングも自費です。
羊水検査、絨毛検査では、染色体異常がわかります。羊水検査・絨毛検査の染色体検査では、
DNAの欠損や重複による先天性疾患・代謝異常・二分脊椎や無脳症はわかりません。
代謝異常、遺伝検査を伴う病気の場合は、それぞれ専門機関に検体を送り検査(別費用）すればわかります。
二分脊椎や無脳症も羊水内のAFPを調べることにより、確率を出すことができます。
ＡＦＳが高い全ての場合に異常があるとはいえません。9割は元気な赤ちゃんを出産しています。
ダウン症候群（21トリソミー）・18トリソミー・13トリソミー・ターナー症候群（Xモノソミー）・重複X女性・クラインフェルター症候群・YY症候群 等
クアトロテストでは、ダウン症候群、18トリソミー、開放性神経管奇形（開放性二分脊椎・無脳症）の確率がわかります。
● Q2．検査の副作用は？
クアトロは、妊婦の血液検査なので基本的に副作用がありません。
検査は、1/300の確率で流産を引き起こすと言われています。
発熱、破水感、腹痛、出血の副作用があります。これらの症状があった多くの場合は入院です。
絨毛検査は、1/100の確率で流産を引き起こすと言われています。
卵膜がやぶれる可能性もあります。出血が1週間近く続くこともあります、心配なら受診しましょう。
● Q3．費用はどれくらいかかるの？
自費診療なので健康保険がつかえませんし、病院によって値段も違います。
羊水検査、絨毛検査とも病院によってかわります。７～２０万と幅があります。
同じ病院でも、ガーゼ1枚、針1本等使用する器具により微妙に値段は変わります。
ｸｱﾄﾛﾃｽﾄは1万～2万が一般的です。
また、検査前のカウンセリングも自費です。
● Q4．羊水検査と併用されるインサイト（FISH）法とは？
検体を培養する場合は結果が２～4週間かかりますが、これだと2～3日で結果がでます。
ただし、ダウン症、18トリソミーなどの特定の染色体異常の有無しかわかりません。
● Q5．性別は教えてもらえるの？
基本的に日本産婦人科学会の会告や日本人類遺伝学会の見解により、性別は伴性劣勢遺伝性疾患以外は教えてくれません。
教えてもらえたときはラッキーと思いましょう。
● Q6．クアトロテストとトリプルマーカーの違いは？
トリプルマーカーは血液成分の３種類の物質を測定して確率を出していますが、
クアトロテストは４種類の物質を測定して確率を算出しています。
これによりクアトロテストはダウン症陽性群の絞込み精度が向上しています。
● Q7．不幸にも人工出産を決意する場合の費用は？
中期中人工出産なので、普通分娩と同じく30万～50万近くかかります。異常妊娠ではないので健康保険は使えません。
妊娠4か月（85日）以後の人工出産は出産育児一時金または家族出産育児一時金の35万が支給されますので、
各健康組合にご相談ください。
その他は、ググって下さい！
http://www.google.com/
基本的に全ては自己責任で自己判断で。
検体を培養する場合は結果が２～4週間かかりますが、これだと2～3日で結果がでます。
ただし、ダウン症、18トリソミーなどの特定の染色体異常の有無しかわかりません。
● Q5．性別は教えてもらえるの？
基本的に日本産婦人科学会の会告や日本人類遺伝学会の見解により、性別は伴性劣勢遺伝性疾患以外は教えてくれません。
教えてもらえたときはラッキーと思いましょう。
● Q6．クアトロテストとトリプルマーカーの違いは？
トリプルマーカーは血液成分の３種類の物質を測定して確率を出していますが、
クアトロテストは４種類の物質を測定して確率を算出しています。
これによりクアトロテストはダウン症陽性群の絞込み精度が向上しています。
● Q7．不幸にも人工出産を決意する場合の費用は？
中期中人工出産なので、普通分娩と同じく30万～50万近くかかります。異常妊娠ではないので健康保険は使えません。
妊娠4か月（85日）以後の人工出産は出産育児一時金または家族出産育児一時金の35万が支給されますので、
各健康組合にご相談ください。
その他は、ググって下さい！
http://www.google.com/
基本的に全ては自己責任で自己判断で。
テンプレはここまで。
コピペ厨はスルーでお願いします！
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>>1
乙です!
乙です!
8 ：名無しの心子知らず：2009/12/09(水) 18:52:39 ID:lUI9itY0
依稚御都
【いちおつ】
三国時代、呉には依稚(いち)と言う大工がいた。ある時、大将軍・陸遜の命令で依稚が作った
州麗(すれ)という町を見た呉皇帝・孫権は感嘆のあまり
「御都(おつ。長安のこと)のようだ」と漏らしたという
そのことから、素晴らしい物を作り上げた者に対して依稚御都と声をかけるようになった
一時は絶滅しかけた風習であったが、現代日本のネット上で「>>1乙」という形になって
蘇ってきている
民明書房「ねぎらいの言葉百選」より抜粋
【いちおつ】
三国時代、呉には依稚(いち)と言う大工がいた。ある時、大将軍・陸遜の命令で依稚が作った
州麗(すれ)という町を見た呉皇帝・孫権は感嘆のあまり
「御都(おつ。長安のこと)のようだ」と漏らしたという
そのことから、素晴らしい物を作り上げた者に対して依稚御都と声をかけるようになった
一時は絶滅しかけた風習であったが、現代日本のネット上で「>>1乙」という形になって
蘇ってきている
民明書房「ねぎらいの言葉百選」より抜粋
>>1乙です。
急激退行の話題が前スレの最後のほうに出てたけど、
退行現象が見られるのはダウン症者の10%程度みたい。
最近の調査では、ダウン症の体質そのものが退行の原因ではなく、
学校から社会人（一般企業・作業所・在宅等）になった際の
環境の急激な変化によるストレスや外的刺激の減少等が原因じゃないかと言われてる。
今までできていたことをやろうとしなくなったり、なげやりになったり
といった行動が、「退行してしまった」と間違えて判断されてしまうらしい。
大きなストレスを感じないよう上手に導けば、症状は収まるんじゃなかったかな。
えーと、ネットにいくつかソースがあるはずなんだけど、うまく見つからない・・・
まぁ、以前は寿命が20歳とか言われてた時代もあったし、
ダウン症も自閉症もアスペも痴呆も白血病も、医療で何とかなる時代がすぐやってくるといいね。
自分も赤ちゃんも、健康に暮らして寿命を全うできたらいいな。
急激退行の話題が前スレの最後のほうに出てたけど、
退行現象が見られるのはダウン症者の10%程度みたい。
最近の調査では、ダウン症の体質そのものが退行の原因ではなく、
学校から社会人（一般企業・作業所・在宅等）になった際の
環境の急激な変化によるストレスや外的刺激の減少等が原因じゃないかと言われてる。
今までできていたことをやろうとしなくなったり、なげやりになったり
といった行動が、「退行してしまった」と間違えて判断されてしまうらしい。
大きなストレスを感じないよう上手に導けば、症状は収まるんじゃなかったかな。
えーと、ネットにいくつかソースがあるはずなんだけど、うまく見つからない・・・
まぁ、以前は寿命が20歳とか言われてた時代もあったし、
ダウン症も自閉症もアスペも痴呆も白血病も、医療で何とかなる時代がすぐやってくるといいね。
自分も赤ちゃんも、健康に暮らして寿命を全うできたらいいな。
>>11
SIDSは遺伝子の異常が原因の病気だと言われてるよ。
うつぶせ寝とかが間接的な原因になることはあるらしいけれど、
気を付けることで防げるわけじゃない。
ちょっと調べてみたけど、ソースによって確率にばらつきがあるね。
１０００～２０００人に１人が発症するんだ…
ダウン症とそれほど確率変わらないね。
わが子が突然死んじゃったら一生立ち直れない気がする。
SIDSは遺伝子の異常が原因の病気だと言われてるよ。
うつぶせ寝とかが間接的な原因になることはあるらしいけれど、
気を付けることで防げるわけじゃない。
ちょっと調べてみたけど、ソースによって確率にばらつきがあるね。
１０００～２０００人に１人が発症するんだ…
ダウン症とそれほど確率変わらないね。
わが子が突然死んじゃったら一生立ち直れない気がする。
>>9
本当に急激退行が10％程度？
この資料では、15～33歳で
閉じこもりが18％、情緒不安定12％、睡眠の問題7.5％とかなり高い割合で
見られたと書いてあり、青年期では
「引きこもり傾向」「反抗的行動」「（爪かみなどの）異常な習慣」
「（欲求不満をうまく処理できないなどの）心理的障害」が30％以上
だと書いてあるのだが。
ttp://www.tulips.tsukuba.ac.jp/limedio/dlam/M70/M705132/18.pdf
また、この資料では、IQが69！もあるモザイク型（とても軽く、普通に
成長できるのではといわれていた患者）の女性についても詳細に追跡調査しているが、
家族にとって恐ろしいのは「急激退行」は、普通に外で目にすることができる、
健康で比較的知能が高めで作業所などに自分で通所できる患者、つまり、
「退 行 す る 余 地 が あ る」
患者に発生するということだろうな。
本当に急激退行が10％程度？
この資料では、15～33歳で
閉じこもりが18％、情緒不安定12％、睡眠の問題7.5％とかなり高い割合で
見られたと書いてあり、青年期では
「引きこもり傾向」「反抗的行動」「（爪かみなどの）異常な習慣」
「（欲求不満をうまく処理できないなどの）心理的障害」が30％以上
だと書いてあるのだが。
ttp://www.tulips.tsukuba.ac.jp/limedio/dlam/M70/M705132/18.pdf
また、この資料では、IQが69！もあるモザイク型（とても軽く、普通に
成長できるのではといわれていた患者）の女性についても詳細に追跡調査しているが、
家族にとって恐ろしいのは「急激退行」は、普通に外で目にすることができる、
健康で比較的知能が高めで作業所などに自分で通所できる患者、つまり、
「退 行 す る 余 地 が あ る」
患者に発生するということだろうな。
検査、ダウンはわかりやすいから何とか自分の中で結論つけられる気がする。
どっちを選ぶにしても覚悟しやすいって言うか。
死産を選んだらものすごく色々後悔するだろうし一生忘れたり出来なくて
いっそ産んじゃった方が楽だったかもと思うかもしれないけど。
問題はなんか他の自分的に想定外の問題が見つかっちゃった時だよなあ。
ダウンでも微妙なモザイクとかなんかどっかが微妙に欠損してるとか性染色体が多い、とか。
もしかしたら普通とまではいかないまでも普通に近く生活できるかもとかそういうの。
なんか最近そんな事ばっか考えて鬱orz
待ち疲れ＆マタニティーブルーなのかなあ・・・。
結果聞きに行くのがすごく怖い。
どっちを選ぶにしても覚悟しやすいって言うか。
死産を選んだらものすごく色々後悔するだろうし一生忘れたり出来なくて
いっそ産んじゃった方が楽だったかもと思うかもしれないけど。
問題はなんか他の自分的に想定外の問題が見つかっちゃった時だよなあ。
ダウンでも微妙なモザイクとかなんかどっかが微妙に欠損してるとか性染色体が多い、とか。
もしかしたら普通とまではいかないまでも普通に近く生活できるかもとかそういうの。
なんか最近そんな事ばっか考えて鬱orz
待ち疲れ＆マタニティーブルーなのかなあ・・・。
結果聞きに行くのがすごく怖い。
検査を受けるからには
あらゆるパターンをしっかり考えとくにこした事ないと思うよ。
あらゆるパターンをしっかり考えとくにこした事ないと思うよ。
>>15
そのパターンがいまいちよくわからない。
というか、考えるとすべて暗い重い方向に考えちゃうからなんかもう・・・。
どこまで考えればいいのか、調べれば調べる程今度は考えても仕方がない発達障害なんかのことまで考えちゃうし
というか、ダウンにしたってそれ以外の障害や病気なんかも「どの程度」かがわからないから考えられない
というか、考えるのにものすごい罪悪感。
うちの病院は産科のすぐ横にリハビリ室みたいなのがあっていろんな子が通ってるの見えるから
待ち時間にどんどんいろんなこと考えちゃうんだよね。
超笑顔で楽しそうにお母さんと一緒に通ってるダウンの子とかバギーに乗って酸素つけて通ってる子とか。
なんかわからんけど廊下でずーっとくるくる走り回ってる子とか。
健康な子供なんてほんとに生まれるのかと不安でしょうがない。
ごめん、ただの愚痴だね。
そのパターンがいまいちよくわからない。
というか、考えるとすべて暗い重い方向に考えちゃうからなんかもう・・・。
どこまで考えればいいのか、調べれば調べる程今度は考えても仕方がない発達障害なんかのことまで考えちゃうし
というか、ダウンにしたってそれ以外の障害や病気なんかも「どの程度」かがわからないから考えられない
というか、考えるのにものすごい罪悪感。
うちの病院は産科のすぐ横にリハビリ室みたいなのがあっていろんな子が通ってるの見えるから
待ち時間にどんどんいろんなこと考えちゃうんだよね。
超笑顔で楽しそうにお母さんと一緒に通ってるダウンの子とかバギーに乗って酸素つけて通ってる子とか。
なんかわからんけど廊下でずーっとくるくる走り回ってる子とか。
健康な子供なんてほんとに生まれるのかと不安でしょうがない。
ごめん、ただの愚痴だね。
うちは旦那が障害を持った子を育てる自身は無いから絶対羊水検査をしてほしいと
いわれた。妊娠前は私ももちろんそのつもりだったけど、妊娠して現実的に
色々調べると迷いが出てきた・・・。
検査による流産も怖い。
いわれた。妊娠前は私ももちろんそのつもりだったけど、妊娠して現実的に
色々調べると迷いが出てきた・・・。
検査による流産も怖い。
>>17
旦那さんのその考え方は、今のうちに改めてもらったほうがいいと思う。
普通の学級でも、クラスに1人ぐらいは「ちょっと変わった子」っているよね。
未診断の子も含めて、本来支援が必要な子は
軽度から重度までひっくるめて1000人中70～80人。
ダウン症はそのうちたったの1～2人程度。
将来何らかの問題が出てきたときに「俺知らね」とならないよう願ってる。
旦那さんのその考え方は、今のうちに改めてもらったほうがいいと思う。
普通の学級でも、クラスに1人ぐらいは「ちょっと変わった子」っているよね。
未診断の子も含めて、本来支援が必要な子は
軽度から重度までひっくるめて1000人中70～80人。
ダウン症はそのうちたったの1～2人程度。
将来何らかの問題が出てきたときに「俺知らね」とならないよう願ってる。
20 ：名無しの心子知らず：2009/12/10(木) 18:05:38 ID:N+vA3ywL
>>17
私が受けた病院の先生も約4,000件羊水検査したけど、
検査によって流産した人はいない、って言ってたよ。
○%、って数値は昔の教科書に載ってるままの数値だとも。
その根拠も有名な先生がそう言ってたから、らしい。
私が受けた病院の先生も約4,000件羊水検査したけど、
検査によって流産した人はいない、って言ってたよ。
○%、って数値は昔の教科書に載ってるままの数値だとも。
その根拠も有名な先生がそう言ってたから、らしい。
>>18
もしも障害がある子が生まれたら、その時は覚悟を決めて育てようとは言ってる。
ただ、事前に分かる物があるんだったら検査して生まない方向で考えたいと。
>>18-19
私の行っている病院の先生にも聞いてみたけど、検査が直接流産に繋がった例は
今まで1件も経験無いとは言われました。でも、最初の1例になる可能性だってある訳で。
ネットで実際に流産した人の書き込みも見たことあるし。
あー期限があることだし早く決めなきゃいけないけど迷う。
でも、旦那の意見は無視できないし多分受けることになるかなぁ。
もしも障害がある子が生まれたら、その時は覚悟を決めて育てようとは言ってる。
ただ、事前に分かる物があるんだったら検査して生まない方向で考えたいと。
>>18-19
私の行っている病院の先生にも聞いてみたけど、検査が直接流産に繋がった例は
今まで1件も経験無いとは言われました。でも、最初の1例になる可能性だってある訳で。
ネットで実際に流産した人の書き込みも見たことあるし。
あー期限があることだし早く決めなきゃいけないけど迷う。
でも、旦那の意見は無視できないし多分受けることになるかなぁ。
>>21
うちの旦那も全く同じような事言ってたわ。
うちの場合は検査を受けるって私が自ら言い出したけど。
特殊例かもしれないけど、お腹の中にいる時と実際産まれた後では全く別に考えるって夫婦なので全てにほぼ迷いなく淡々と。
結果待ってる間も超不安で何も手につかないという話が多い中、全くそういう事がなかった自分は変なのかな?
結果は異常なしだったけど、今後起こり得るあらゆる事も勿論ちゃんと向き合って受け入れる、っていうかそれが当たり前のような。
何だかんだ悩みつつも大抵の人間は環境適応能力あるから
ちゃんとやっていくしなるようになると思う。
因みに私が受けた病院も検査で流産はいないという話でした。
検査自体も何も問題なくすぐ終わったし、薬飲んでも副作用一つ起きなかった。
考え方は人それぞれ。あくまでもこんな例もあるという事で。
うちの旦那も全く同じような事言ってたわ。
うちの場合は検査を受けるって私が自ら言い出したけど。
特殊例かもしれないけど、お腹の中にいる時と実際産まれた後では全く別に考えるって夫婦なので全てにほぼ迷いなく淡々と。
結果待ってる間も超不安で何も手につかないという話が多い中、全くそういう事がなかった自分は変なのかな?
結果は異常なしだったけど、今後起こり得るあらゆる事も勿論ちゃんと向き合って受け入れる、っていうかそれが当たり前のような。
何だかんだ悩みつつも大抵の人間は環境適応能力あるから
ちゃんとやっていくしなるようになると思う。
因みに私が受けた病院も検査で流産はいないという話でした。
検査自体も何も問題なくすぐ終わったし、薬飲んでも副作用一つ起きなかった。
考え方は人それぞれ。あくまでもこんな例もあるという事で。
>>17
覚悟を決めて育てようと明言してくれるなんていい旦那さんじゃん。
生む前に分かる障害だからこそ検査せずに生んでみてダウン症だったらなおさら悔やむと思うし
高齢出産による卵子の劣化など主に女性の側に原因があるとされるダウン症だからこそ
旦那さんの意向を尊重してあげて欲しいと思う。
旦那さんのためだけではなく、あなたのためにも検査した方がいいと思います。
覚悟を決めて育てようと明言してくれるなんていい旦那さんじゃん。
生む前に分かる障害だからこそ検査せずに生んでみてダウン症だったらなおさら悔やむと思うし
高齢出産による卵子の劣化など主に女性の側に原因があるとされるダウン症だからこそ
旦那さんの意向を尊重してあげて欲しいと思う。
旦那さんのためだけではなく、あなたのためにも検査した方がいいと思います。
>>9
探してるソースってここらへんかな？
http://www.tulips.tsukuba.ac.jp/mylimedio/dl/page.do?issueid=295038&tocid=100006528&page=122
>>13
その文章のすぐ後ろにちゃんと「１０％程度」って書いてあるよ。
問題行動の比率も、退行の比率も、
１５～２０年前（寿命が２０歳と言われていた頃？）の論文の引用だから、
今は研究が進んで、もっと改善されているんだろうね。
知的に高い人ほど、学校から社会に出る時の環境の変化が大きいから
上手にサポートしてあげることが大切なのかな。
就職して１年で、仕事のストレスで辞めてしまった同僚に、
何もしてあげられなかったことを思い出した。
>>14
その気持ちわかるなー。
私は来週検査予定。結果は年明け。
陰性であっても安心できるわけではないし…
障害を持った子が生まれても穏やかに暮らせるよう、
自分が強い心を持たなきゃいけない、
と自分に言い聞かせてる。
探してるソースってここらへんかな？
http://www.tulips.tsukuba.ac.jp/mylimedio/dl/page.do?issueid=295038&tocid=100006528&page=122
>>13
その文章のすぐ後ろにちゃんと「１０％程度」って書いてあるよ。
問題行動の比率も、退行の比率も、
１５～２０年前（寿命が２０歳と言われていた頃？）の論文の引用だから、
今は研究が進んで、もっと改善されているんだろうね。
知的に高い人ほど、学校から社会に出る時の環境の変化が大きいから
上手にサポートしてあげることが大切なのかな。
就職して１年で、仕事のストレスで辞めてしまった同僚に、
何もしてあげられなかったことを思い出した。
>>14
その気持ちわかるなー。
私は来週検査予定。結果は年明け。
陰性であっても安心できるわけではないし…
障害を持った子が生まれても穏やかに暮らせるよう、
自分が強い心を持たなきゃいけない、
と自分に言い聞かせてる。
3 名前： Prof.Otuki 投稿日： 2009/12/07(月) 01:29:31 ID:18B4nlgj0
異常人間とはいえ腹を痛めた我が子なのだから
愛したい、愛された人間として育って欲しいと願って何とか
愛してやろうと様々な努力をしたところでダウン症が時折吐き出す
粘液や奇声でそんな努力も水泡の泡と消えてしまうのだが
それでも挫けずダウン症に対して実らぬ努力を続けた結果
彼らの脳漿が覚醒剤中毒者の萎縮したそれに極めて酷似した
4 名前： 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日： 2009/12/07(月) 01:32:45 ID:3uoqhYr50
早くブルドックソース張れよ
5 名前： インターフェロンネット [sage] 投稿日： 2009/12/07(月) 01:33:29 ID:CG4wMNa7O
まず、このスレをたてた>>1の功績を讃えるとともに、
全てのダウン症と人間と、ダウン症を人間ではないと思っている人間に平和と調和と平和と調和と平和を。
6 名前： Prof.Otuki 投稿日： 2009/12/07(月) 01:52:20 ID:18B4nlgj0
すると恐るべき事実が明らかになるのだ
覚醒剤を服用し続けることで人間の脳は際限なく低下してゆくが
ダウン症を育て続けることでも同様の症状が現れるのならば
覚醒剤による快楽とダウン症を育てたり育てるために働いたりする苦痛が
人間の脳にとって全く等しい刺激として働いているということなのである
ならば逆に考えてダウン症を育てる合間に覚醒剤を常用していれば
子供のダウン症が治ると結論付けるに吝かでない
異常人間とはいえ腹を痛めた我が子なのだから
愛したい、愛された人間として育って欲しいと願って何とか
愛してやろうと様々な努力をしたところでダウン症が時折吐き出す
粘液や奇声でそんな努力も水泡の泡と消えてしまうのだが
それでも挫けずダウン症に対して実らぬ努力を続けた結果
彼らの脳漿が覚醒剤中毒者の萎縮したそれに極めて酷似した
4 名前： 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日： 2009/12/07(月) 01:32:45 ID:3uoqhYr50
早くブルドックソース張れよ
5 名前： インターフェロンネット [sage] 投稿日： 2009/12/07(月) 01:33:29 ID:CG4wMNa7O
まず、このスレをたてた>>1の功績を讃えるとともに、
全てのダウン症と人間と、ダウン症を人間ではないと思っている人間に平和と調和と平和と調和と平和を。
6 名前： Prof.Otuki 投稿日： 2009/12/07(月) 01:52:20 ID:18B4nlgj0
すると恐るべき事実が明らかになるのだ
覚醒剤を服用し続けることで人間の脳は際限なく低下してゆくが
ダウン症を育て続けることでも同様の症状が現れるのならば
覚醒剤による快楽とダウン症を育てたり育てるために働いたりする苦痛が
人間の脳にとって全く等しい刺激として働いているということなのである
ならば逆に考えてダウン症を育てる合間に覚醒剤を常用していれば
子供のダウン症が治ると結論付けるに吝かでない
7 名前： Prof.Otuki 投稿日： 2009/12/07(月) 02:00:28 ID:18B4nlgj0
そこで私は真偽を確かめるべくダウン症とダウン症を育てる両親が
多そうな地域へ赴いたのだ、その地域とは東京都多摩市、ダウン症を
授かったのならば人目のつかない人口密度の低そうな所へ住居を
構えるのは人間として当然であるし、なおかつ通勤に不便でないところとなると
やはり多摩であろう、多摩センターの駅前でダウン症募集中と叫び続けること数時間
なかなか良い検体が見つからないのでしかたがないので駅前のグラナダという
パチンコ店で一休みしようと
8 名前： 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日： 2009/12/07(月) 05:48:35 ID:QpwPSa9J0
おい、さっさと続けろ。
9 名前： 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日： 2009/12/08(火) 02:35:55 ID:4u0xvKgM0
くだらねーよ薬板逝け
薬で死んだ奴に謝れカス
10 名前： 本当にあった怖い名無し 投稿日： 2009/12/08(火) 15:08:10 ID:yVwZj0PpO
何と言う大胆な仮説！！
感動した！！！
11 名前： 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日： 2009/12/08(火) 15:14:46 ID:Tfs3szRpO
え？ 覚醒剤を打つのはダウン症にじゃなくて自分になん？
そこで私は真偽を確かめるべくダウン症とダウン症を育てる両親が
多そうな地域へ赴いたのだ、その地域とは東京都多摩市、ダウン症を
授かったのならば人目のつかない人口密度の低そうな所へ住居を
構えるのは人間として当然であるし、なおかつ通勤に不便でないところとなると
やはり多摩であろう、多摩センターの駅前でダウン症募集中と叫び続けること数時間
なかなか良い検体が見つからないのでしかたがないので駅前のグラナダという
パチンコ店で一休みしようと
8 名前： 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日： 2009/12/07(月) 05:48:35 ID:QpwPSa9J0
おい、さっさと続けろ。
9 名前： 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日： 2009/12/08(火) 02:35:55 ID:4u0xvKgM0
くだらねーよ薬板逝け
薬で死んだ奴に謝れカス
10 名前： 本当にあった怖い名無し 投稿日： 2009/12/08(火) 15:08:10 ID:yVwZj0PpO
何と言う大胆な仮説！！
感動した！！！
11 名前： 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日： 2009/12/08(火) 15:14:46 ID:Tfs3szRpO
え？ 覚醒剤を打つのはダウン症にじゃなくて自分になん？
953 名前： おさかなくわえた名無しさん 投稿日： 2009/12/10(木) 19:06:21 ID:yVOZTG0J
このスレ見ながら電車に乗ったら、めったに見ない池沼に遭遇してビックリ。
私がコーヒーを買って電車に乗ったら、40くらいのデブスの池沼にガン見された。
「？」とは思ったけど飼い主がいたし、ドアひとつ離れたはすむかいだったから
始めは安心してたんだけど…いきなり「私もコーヒー飲みたい」みたいな事を飼い主に騒ぎ出した。
しかもいい年したブスなのに、「いいじゃぁ～ん、買ってよぉ」
「あの子ズルイ～」、「ドトールとかがいいなぁv」って感じの媚びた喋り方。
顔と動きがかなり池沼だけど話す部分は軽度らしく、障害に甘えてわがままに育った感じが酷かった。
飼い主はまともそうな人かと思ったけど、止めるでもなく無視してて
４駅分、大声で延々色々要求してたよ。
私は力づくでコーヒー奪いに来たらどうしようって途中からｶﾞｸﾌﾞﾙでした；；
あとなんか他の若い女をライバル視して、男の乗客を意識してるみたいで、
とにかくブリブリ喋っては周囲の反応を伺ってたな…。
池沼の女ってあんなんなのに自意識過剰というか、構われたい願望がすごいよね。
954 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/12/10(木) 19:50:27 ID:N8OiS0BP
話が出来るくらいの軽度の池沼だったら根気よく躾ければ
公共の場所では静かにするくらいの知恵つくのに、
障害だからしかたがないと、親が甘やかしてモンスターにしてしまうんだな。
それでいて●●ちゃんを差別しないで！って言いながら
この子は障害なの！仕方ないの！って…親のお前が真っ先に差別してんじゃん。
955 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/12/10(木) 19:53:58 ID:1WEhsd7R
>>953
うちの障害者雇用の池沼女がそんな感じだわw
そこまでは酷くないが、すげえ我まま
このスレ見ながら電車に乗ったら、めったに見ない池沼に遭遇してビックリ。
私がコーヒーを買って電車に乗ったら、40くらいのデブスの池沼にガン見された。
「？」とは思ったけど飼い主がいたし、ドアひとつ離れたはすむかいだったから
始めは安心してたんだけど…いきなり「私もコーヒー飲みたい」みたいな事を飼い主に騒ぎ出した。
しかもいい年したブスなのに、「いいじゃぁ～ん、買ってよぉ」
「あの子ズルイ～」、「ドトールとかがいいなぁv」って感じの媚びた喋り方。
顔と動きがかなり池沼だけど話す部分は軽度らしく、障害に甘えてわがままに育った感じが酷かった。
飼い主はまともそうな人かと思ったけど、止めるでもなく無視してて
４駅分、大声で延々色々要求してたよ。
私は力づくでコーヒー奪いに来たらどうしようって途中からｶﾞｸﾌﾞﾙでした；；
あとなんか他の若い女をライバル視して、男の乗客を意識してるみたいで、
とにかくブリブリ喋っては周囲の反応を伺ってたな…。
池沼の女ってあんなんなのに自意識過剰というか、構われたい願望がすごいよね。
954 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/12/10(木) 19:50:27 ID:N8OiS0BP
話が出来るくらいの軽度の池沼だったら根気よく躾ければ
公共の場所では静かにするくらいの知恵つくのに、
障害だからしかたがないと、親が甘やかしてモンスターにしてしまうんだな。
それでいて●●ちゃんを差別しないで！って言いながら
この子は障害なの！仕方ないの！って…親のお前が真っ先に差別してんじゃん。
955 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/12/10(木) 19:53:58 ID:1WEhsd7R
>>953
うちの障害者雇用の池沼女がそんな感じだわw
そこまでは酷くないが、すげえ我まま
947 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/12/10(木) 15:01:22 ID:sxgJuqBZ
俺は以前に某メーカーの実装工場のマシンオペレーターをしていた時に7原と云う池沼の教育を担当した
池沼ながら健常者扱いで入って来たから困りものだ
当然の事ながら仕事を覚えるのは不可能なのだが 半田を補充するヘラや実装品質確認シートや現品票に鼻くそはつけるは 言った事を5秒で忘れるは スイッチ一つ押すのも理解出来ないは散々だった
そのくせ仕事中ラインほったらかして遊び行くから正直 殺してやろうと思った
7原の弟も池沼で同じ実装ラインに配属されたが数字も理解出来ない馬鹿だった
所詮 派遣何ぞこんなのばかりだ
今は私も派遣から足を洗いました
948 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/12/10(木) 15:05:33 ID:nk6r7jJe
ｰｱｳｱｳｱ＼(^q^＼))三((／^p^)／ｱｳｱｳｱｰ
949 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/12/10(木) 15:15:56 ID:sxgJuqBZ
戦時中にヒトラーと云う慈悲深い御方が池沼供を安楽死に成された
日本も見習うべきだね
950 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/12/10(木) 15:33:02 ID:Nb00+fD0
池沼っていうか在日朝鮮人ですな
951 名前： おさかなくわえた名無しさん 投稿日： 2009/12/10(木) 16:06:16 ID:8NFt39Vo
小学校まで通ってた床屋なんだけど毎回池沼に髪洗われてたｗ
俺は以前に某メーカーの実装工場のマシンオペレーターをしていた時に7原と云う池沼の教育を担当した
池沼ながら健常者扱いで入って来たから困りものだ
当然の事ながら仕事を覚えるのは不可能なのだが 半田を補充するヘラや実装品質確認シートや現品票に鼻くそはつけるは 言った事を5秒で忘れるは スイッチ一つ押すのも理解出来ないは散々だった
そのくせ仕事中ラインほったらかして遊び行くから正直 殺してやろうと思った
7原の弟も池沼で同じ実装ラインに配属されたが数字も理解出来ない馬鹿だった
所詮 派遣何ぞこんなのばかりだ
今は私も派遣から足を洗いました
948 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/12/10(木) 15:05:33 ID:nk6r7jJe
ｰｱｳｱｳｱ＼(^q^＼))三((／^p^)／ｱｳｱｳｱｰ
949 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/12/10(木) 15:15:56 ID:sxgJuqBZ
戦時中にヒトラーと云う慈悲深い御方が池沼供を安楽死に成された
日本も見習うべきだね
950 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/12/10(木) 15:33:02 ID:Nb00+fD0
池沼っていうか在日朝鮮人ですな
951 名前： おさかなくわえた名無しさん 投稿日： 2009/12/10(木) 16:06:16 ID:8NFt39Vo
小学校まで通ってた床屋なんだけど毎回池沼に髪洗われてたｗ
935 名前： おさかなくわえた名無しさん 投稿日： 2009/12/09(水) 22:16:24 ID:f8HyXAMH
池沼みたいな脳みそ穴だらけの凶悪生物なんて
狂牛病の牛と一緒に焼却処分すべきだ。
936 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/12/09(水) 22:53:08 ID:S36CTbDU
>>934
キチガイに構っちゃだめ
937 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/12/09(水) 23:00:54 ID:6s5iAg+4
池沼じゃなくても銭湯だとロリコンが湯船の中でザーメン放出するとかあるらしいぞ
938 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/12/09(水) 23:17:04 ID:GhCtupaE
>>880は、池沼の朝鮮人親子だろ
在日朝鮮人はとっととくたばれよ
939 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/12/09(水) 23:55:39 ID:zeLVwxG5
池沼みたいな脳みそ穴だらけの凶悪生物なんて
狂牛病の牛と一緒に焼却処分すべきだ。
936 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/12/09(水) 22:53:08 ID:S36CTbDU
>>934
キチガイに構っちゃだめ
937 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/12/09(水) 23:00:54 ID:6s5iAg+4
池沼じゃなくても銭湯だとロリコンが湯船の中でザーメン放出するとかあるらしいぞ
938 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/12/09(水) 23:17:04 ID:GhCtupaE
>>880は、池沼の朝鮮人親子だろ
在日朝鮮人はとっととくたばれよ
939 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/12/09(水) 23:55:39 ID:zeLVwxG5
934 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/12/09(水) 21:47:20 ID:L54RGI+C
>>882
>もっと言い方考えろよ
>お前、うるさいよ
>脚色し過ぎだろ
こんな書き方のあなたに言われたくないぞw
>880の内容をそんな風に感じるあなたこそ、なんでもない発言に過剰反応してギャーギャー喚きちらし周りの人間にうるさがられてるよ、多分。
確かにいつ障害者になるかわからない。
だからこそああいうワガママ障害者やその取り巻きを野放しにしないでほしいんだ。
福祉のリソース無駄遣いして食い潰されたり介護者の負担を増やして潰されては堪らん。
それにああいう手合いと接触した被害者や目撃者は障害者に対し警戒心を持つだろう。
障害者お断りの場所ができたり、職場では障害者の雇用に消極的になるだろう。
さまざまなリスクを犯してまで手を差し伸べようなんて人もいなくなるだろう。
誰だって自分の身や生活を守る権利があるんだから。
ワガママな障害者やその取り巻きが、障害者にとって生き辛い社会を作ってるんだよ。他の善良な障害者を巻き添えにして。
>>882
>もっと言い方考えろよ
>お前、うるさいよ
>脚色し過ぎだろ
こんな書き方のあなたに言われたくないぞw
>880の内容をそんな風に感じるあなたこそ、なんでもない発言に過剰反応してギャーギャー喚きちらし周りの人間にうるさがられてるよ、多分。
確かにいつ障害者になるかわからない。
だからこそああいうワガママ障害者やその取り巻きを野放しにしないでほしいんだ。
福祉のリソース無駄遣いして食い潰されたり介護者の負担を増やして潰されては堪らん。
それにああいう手合いと接触した被害者や目撃者は障害者に対し警戒心を持つだろう。
障害者お断りの場所ができたり、職場では障害者の雇用に消極的になるだろう。
さまざまなリスクを犯してまで手を差し伸べようなんて人もいなくなるだろう。
誰だって自分の身や生活を守る権利があるんだから。
ワガママな障害者やその取り巻きが、障害者にとって生き辛い社会を作ってるんだよ。他の善良な障害者を巻き添えにして。
931 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/12/09(水) 14:56:11 ID:5+SoQLLh
>>928
養護学校に入れるような親御さんはマトモな人が多いだろうし
障害者も教育うけて池沼化してないから
変なトラブルはそう起きないと思われ。
塚、単純に考えて、沖縄と本州じゃ人間の数が全然違うよね。
調べようもないけど、密度で考えた場合は大差ないんじゃないかな？
失礼だけど、島や山奥等で近親婚繰り返して血が濃くなる環境の方が
知的障害者が多く生まれそうな気がする。
932 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/12/09(水) 16:09:30 ID:niOdfByp
>>926
死体の入ったタンクの水飲んでも誰も腹壊さなかったし
意外と大丈夫なんだろうよ。
933 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/12/09(水) 17:34:18 ID:QHsAMFu+
知障、身障の区別が付かない池沼
>>928
養護学校に入れるような親御さんはマトモな人が多いだろうし
障害者も教育うけて池沼化してないから
変なトラブルはそう起きないと思われ。
塚、単純に考えて、沖縄と本州じゃ人間の数が全然違うよね。
調べようもないけど、密度で考えた場合は大差ないんじゃないかな？
失礼だけど、島や山奥等で近親婚繰り返して血が濃くなる環境の方が
知的障害者が多く生まれそうな気がする。
932 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/12/09(水) 16:09:30 ID:niOdfByp
>>926
死体の入ったタンクの水飲んでも誰も腹壊さなかったし
意外と大丈夫なんだろうよ。
933 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/12/09(水) 17:34:18 ID:QHsAMFu+
知障、身障の区別が付かない池沼
927 名前： おさかなくわえた名無しさん 投稿日： 2009/12/09(水) 11:54:30 ID:YgOjflar
池沼は寝て待て
928 名前： おさかなくわえた名無しさん 投稿日： 2009/12/09(水) 12:36:51 ID:XA81XMFM
こういうスレに出る池沼って滅多に見たことない。
俺沖縄に住んでいて病気で養護学校に通ってるんｘだけど、
飼い主もしっかりした人たちだよ。
池沼って内地（本土）に多いんじゃないか？
本土は子供少ないからその子を大切に育ててるから…みたいな
沖縄は子沢山だからかな
それとも私俺が通ってる学校だけなのか
929 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/12/09(水) 14:26:01 ID:Szv6YGWi
>>928
迷惑かけてない障害者の親御さんを飼い主呼ばわりするのはやめなさい!
無礼ですよ!!
池沼は寝て待て
928 名前： おさかなくわえた名無しさん 投稿日： 2009/12/09(水) 12:36:51 ID:XA81XMFM
こういうスレに出る池沼って滅多に見たことない。
俺沖縄に住んでいて病気で養護学校に通ってるんｘだけど、
飼い主もしっかりした人たちだよ。
池沼って内地（本土）に多いんじゃないか？
本土は子供少ないからその子を大切に育ててるから…みたいな
沖縄は子沢山だからかな
それとも私俺が通ってる学校だけなのか
929 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/12/09(水) 14:26:01 ID:Szv6YGWi
>>928
迷惑かけてない障害者の親御さんを飼い主呼ばわりするのはやめなさい!
無礼ですよ!!
924 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/12/09(水) 07:37:04 ID:p0lW42Tt
911です
よくここを見ているので、池沼はどういうものか、飼い主はどういう考え方をしているか、対処はどうするかなど知っているつもりでした
でも、実際に遭遇すると、うまい返し云々より怒りが先に立つんですね
最後まで話を聞いていたのは呆れ半分、どうやったら相手が黙るような返事ができるか考えてました
今までこういうのに遭ったことないので、立ち去った後には気持ち悪さと屈辱と後悔とが一気に来て気持ち悪くなりました
だからここで吐き出させてもらいました
いつも勉強になってます
皆さん、ありがとうございます
925 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/12/09(水) 10:10:06 ID:IXsPn1yK
>>917
銭湯じゃないが流れるプールでしているのは見た。
一人でニコニコしている池沼の下半身から黄色い靄が上がって下流に…
上流側に居たけど即逃げて全身を丹念に洗ったのは言うまでもない。
926 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/12/09(水) 11:06:24 ID:nH8PzhRQ
>>925
あのさ、プールだと、水中で目を開けてる人いるじゃんね。
眼の中に糞便や大腸菌が入ったらどうなるんだろう。
911です
よくここを見ているので、池沼はどういうものか、飼い主はどういう考え方をしているか、対処はどうするかなど知っているつもりでした
でも、実際に遭遇すると、うまい返し云々より怒りが先に立つんですね
最後まで話を聞いていたのは呆れ半分、どうやったら相手が黙るような返事ができるか考えてました
今までこういうのに遭ったことないので、立ち去った後には気持ち悪さと屈辱と後悔とが一気に来て気持ち悪くなりました
だからここで吐き出させてもらいました
いつも勉強になってます
皆さん、ありがとうございます
925 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/12/09(水) 10:10:06 ID:IXsPn1yK
>>917
銭湯じゃないが流れるプールでしているのは見た。
一人でニコニコしている池沼の下半身から黄色い靄が上がって下流に…
上流側に居たけど即逃げて全身を丹念に洗ったのは言うまでもない。
926 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/12/09(水) 11:06:24 ID:nH8PzhRQ
>>925
あのさ、プールだと、水中で目を開けてる人いるじゃんね。
眼の中に糞便や大腸菌が入ったらどうなるんだろう。
911 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/12/08(火) 22:31:35 ID:KUKWBmXS
街中で池沼にいきなり
「結婚して下さい」
と手を握られた
私は手を握られたり体に触れられるのが親でも大嫌いだ
それだけに池沼にされたのがショックでおもいっきり突き飛ばしてしまった
すると一緒にいた中年の女性に
「うちの子は女の子が大好きなの。どうして優しくしてあげないの」
と怒鳴られた
あぁ、これが飼い主ってものかと思いつつ腹が立ったので
「結婚して下さいといきなり言われて、はいもちろんなんてバカがどこにいる」
と言い返すと、途端に猫撫で声で
「うちはね、お金がたくさんあるうちなのよ。土地も百坪あって・・」
と言って来た
自分ちがどれだけ金持ちかを延々言うのを全部聞いた後で
「あぁ、うちはその20倍の広さですね。ごめんなさい、釣り合わないですね」
と言って立ち去った
しばらくして激しく後悔した
やったことは絶対、嫌らしいことだった
もっとうまい返し方があったはずなのに
下品な返しをしてしまった
あれじゃあ、あの飼い主を悪く言えない、と懺悔させて下さい
街中で池沼にいきなり
「結婚して下さい」
と手を握られた
私は手を握られたり体に触れられるのが親でも大嫌いだ
それだけに池沼にされたのがショックでおもいっきり突き飛ばしてしまった
すると一緒にいた中年の女性に
「うちの子は女の子が大好きなの。どうして優しくしてあげないの」
と怒鳴られた
あぁ、これが飼い主ってものかと思いつつ腹が立ったので
「結婚して下さいといきなり言われて、はいもちろんなんてバカがどこにいる」
と言い返すと、途端に猫撫で声で
「うちはね、お金がたくさんあるうちなのよ。土地も百坪あって・・」
と言って来た
自分ちがどれだけ金持ちかを延々言うのを全部聞いた後で
「あぁ、うちはその20倍の広さですね。ごめんなさい、釣り合わないですね」
と言って立ち去った
しばらくして激しく後悔した
やったことは絶対、嫌らしいことだった
もっとうまい返し方があったはずなのに
下品な返しをしてしまった
あれじゃあ、あの飼い主を悪く言えない、と懺悔させて下さい
913 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/12/08(火) 23:14:15 ID:9eF1iy93
＞「あぁ、うちはその20倍の広さですね。ごめんなさい、釣り合わないですね」
上沼恵美子が池沼にプロポーズされている絵を受信した
914 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/12/08(火) 23:19:49 ID:VBHKCQ7Z
>>911
下品な奴は、相手も自分と同じ様に下品だと根拠なく思い込んでるから下品に出てくる。
上品に対応したところで理解できないんだから下品な対応で十分すぎる。
というか
>自分ちがどれだけ金持ちかを延々言うのを全部聞いた後で
話を全部聞いたやったのならお釣りがくるぐらいだ。
915 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/12/08(火) 23:32:07 ID:144KwGPh
今日久しぶりに銭湯に行ったら、高校生ぐらいの池沼がウンコもらしたので、何も洗わず速攻で風呂でるはめになりました
風呂からオヤジの怒号が聞こえて恐ろしかったよ
＞「あぁ、うちはその20倍の広さですね。ごめんなさい、釣り合わないですね」
上沼恵美子が池沼にプロポーズされている絵を受信した
914 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/12/08(火) 23:19:49 ID:VBHKCQ7Z
>>911
下品な奴は、相手も自分と同じ様に下品だと根拠なく思い込んでるから下品に出てくる。
上品に対応したところで理解できないんだから下品な対応で十分すぎる。
というか
>自分ちがどれだけ金持ちかを延々言うのを全部聞いた後で
話を全部聞いたやったのならお釣りがくるぐらいだ。
915 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/12/08(火) 23:32:07 ID:144KwGPh
今日久しぶりに銭湯に行ったら、高校生ぐらいの池沼がウンコもらしたので、何も洗わず速攻で風呂でるはめになりました
風呂からオヤジの怒号が聞こえて恐ろしかったよ
916 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/12/08(火) 23:43:26 ID:CmOMEESZ
>>899
だって蹴ってくるとか叩いてくるとか暴行してきて、他人の物を窃盗（強盗？）しようとしたり明らかにおかしいじゃないか。
DSだって音出してないんだし、携帯とかPHSじゃないんだから電波もだしてないし。
>>911
だよ。911は悪くない。いまどき健常者だって女性の手をいきなり握ったらセクハラや痴漢行為だと言われる世の中。
だいたい、相手にお金がたくさんあって百坪あるからなんだっていうんだ。
その飼い主は、池沼息子を金と財産で態度が変わるような女と結婚させたいのだろうか。
相手の方が嫌らしいこといってるよ。
917 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/12/08(火) 23:51:17 ID:rQPJCCGh
銭湯になんかくるなよ。
ぜったいｼｯｺも普通にしてるだろ・・・・
ばかな飼い主（母）とてんす（どうみても子供じゃない）がおんな風呂にいたりするらしい。
この子はひとりでお風呂にないれないの！とかんんとか。
どうみてもビンビンなてんす(笑)
>>899
だって蹴ってくるとか叩いてくるとか暴行してきて、他人の物を窃盗（強盗？）しようとしたり明らかにおかしいじゃないか。
DSだって音出してないんだし、携帯とかPHSじゃないんだから電波もだしてないし。
>>911
だよ。911は悪くない。いまどき健常者だって女性の手をいきなり握ったらセクハラや痴漢行為だと言われる世の中。
だいたい、相手にお金がたくさんあって百坪あるからなんだっていうんだ。
その飼い主は、池沼息子を金と財産で態度が変わるような女と結婚させたいのだろうか。
相手の方が嫌らしいこといってるよ。
917 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/12/08(火) 23:51:17 ID:rQPJCCGh
銭湯になんかくるなよ。
ぜったいｼｯｺも普通にしてるだろ・・・・
ばかな飼い主（母）とてんす（どうみても子供じゃない）がおんな風呂にいたりするらしい。
この子はひとりでお風呂にないれないの！とかんんとか。
どうみてもビンビンなてんす(笑)
642 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/12/09(水) 16:02:10 ID:449tuMXm
>>637は正しいし、素晴らしい事を言っていると思う
そしてとても強い
でも、我が子が健常者でとても才能に溢れた利発な子であっても、虐待し憎む親もいる
我が子が生まれたら無条件で愛せるというのは違うと思う
人は弱いからね…
自分の理想とするものと180度違う何かを理解し全て受け入れ、更に愛する事はとても難しい
そして私も弱いから、子がもしもダウン児であったら愛せる自信はない
妊娠したら羊水検査は必ずする、そしてダウン児であれば堕胎すると思う
こんな事をあなたに言うのはとても失礼だけれど…
643 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2009/12/09(水) 19:28:22 ID:uPrOZLvq
普通が一番
ダウン児なんて検査で防げるのに何故中絶しない？
ダウン産む親は馬鹿だね
>>637は正しいし、素晴らしい事を言っていると思う
そしてとても強い
でも、我が子が健常者でとても才能に溢れた利発な子であっても、虐待し憎む親もいる
我が子が生まれたら無条件で愛せるというのは違うと思う
人は弱いからね…
自分の理想とするものと180度違う何かを理解し全て受け入れ、更に愛する事はとても難しい
そして私も弱いから、子がもしもダウン児であったら愛せる自信はない
妊娠したら羊水検査は必ずする、そしてダウン児であれば堕胎すると思う
こんな事をあなたに言うのはとても失礼だけれど…
643 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2009/12/09(水) 19:28:22 ID:uPrOZLvq
普通が一番
ダウン児なんて検査で防げるのに何故中絶しない？
ダウン産む親は馬鹿だね
>>21
>もしも障害がある子が生まれたら、その時は覚悟を決めて育てようとは言ってる。
>ただ、事前に分かる物があるんだったら検査して生まない方向で考えたいと。
すごく後出し臭いw
>うちは旦那が障害を持った子を育てる自身は無い
羊水検査はクリアしても、脳性麻痺とか自閉症とかだったら子育て放棄して妻に丸投げするタイプ。
>もしも障害がある子が生まれたら、その時は覚悟を決めて育てようとは言ってる。
>ただ、事前に分かる物があるんだったら検査して生まない方向で考えたいと。
すごく後出し臭いw
>うちは旦那が障害を持った子を育てる自身は無い
羊水検査はクリアしても、脳性麻痺とか自閉症とかだったら子育て放棄して妻に丸投げするタイプ。
1 名前： ジョニィ.J ◆T3ytEQwsfE 投稿日： 2009/12/09(水) 21:49:16 ID:jHFnIYgt
ゴミクズ以下の池沼の使い方を考えるスレらしいです
俺は地雷処理の為にカンボジア近辺の地雷地帯をウロウロして頂きましてﾄﾞｶﾝしてもらうという
危険な地雷と一緒に池沼まで消えるから一石二鳥ですよん
2 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2009/12/09(水) 22:20:13 ID:DYMK1kAD
学校のトラックに沢山並べて、皆で障害物競争をする！
3 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2009/12/09(水) 22:24:52 ID:J34A7xGt
リモコン爆弾を背負わせて敵陣に突っ込ませる。
4 名前： 若頭(-､-メ)y- ◆vex4nrVoBs 投稿日： 2009/12/09(水) 22:51:57 ID:2jaU8MLY
>>3
それは危険すぎる
新薬の実験する為に使う方が良いかもねぇ
5 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2009/12/09(水) 23:09:46 ID:jYyJOZDJ
カタワなんか何の役にも立たないような気が(笑)
6 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2009/12/09(水) 23:10:31 ID:0KeCyARA
在日ＶＳカタワ
１人１サツ
最後の社会貢献
ゴミクズ以下の池沼の使い方を考えるスレらしいです
俺は地雷処理の為にカンボジア近辺の地雷地帯をウロウロして頂きましてﾄﾞｶﾝしてもらうという
危険な地雷と一緒に池沼まで消えるから一石二鳥ですよん
2 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2009/12/09(水) 22:20:13 ID:DYMK1kAD
学校のトラックに沢山並べて、皆で障害物競争をする！
3 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2009/12/09(水) 22:24:52 ID:J34A7xGt
リモコン爆弾を背負わせて敵陣に突っ込ませる。
4 名前： 若頭(-､-メ)y- ◆vex4nrVoBs 投稿日： 2009/12/09(水) 22:51:57 ID:2jaU8MLY
>>3
それは危険すぎる
新薬の実験する為に使う方が良いかもねぇ
5 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2009/12/09(水) 23:09:46 ID:jYyJOZDJ
カタワなんか何の役にも立たないような気が(笑)
6 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2009/12/09(水) 23:10:31 ID:0KeCyARA
在日ＶＳカタワ
１人１サツ
最後の社会貢献
7 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2009/12/09(水) 23:21:32 ID:k9m4IyNw
カタワを組織して総レン・民ダンにぶつける
毒をもって毒を制する
8 名前： 若頭(-､-メ)y- ◆vex4nrVoBs 投稿日： 2009/12/09(水) 23:22:07 ID:2jaU8MLY
カタワ・池沼の製造者は「暴力団・暴走族・ヤンキー」の親が多いｗｗ
障害者を産む原因は「薬物」の原因だと思うぜぇ～
9 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2009/12/09(水) 23:25:59 ID:+2bH50kM
おいおい、下らねえ事書き込んでんじゃねえよ。
おまえら親にいったいどんな教育受けてきたんだ？愛情が足りなかったのか？
いったいどんな親なんだ？顔が見てみテーよ。まったく可哀想になるぜ。
10 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2009/12/09(水) 23:33:51 ID:XUdXJLbL
>>2
面白い。
カタワを組織して総レン・民ダンにぶつける
毒をもって毒を制する
8 名前： 若頭(-､-メ)y- ◆vex4nrVoBs 投稿日： 2009/12/09(水) 23:22:07 ID:2jaU8MLY
カタワ・池沼の製造者は「暴力団・暴走族・ヤンキー」の親が多いｗｗ
障害者を産む原因は「薬物」の原因だと思うぜぇ～
9 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2009/12/09(水) 23:25:59 ID:+2bH50kM
おいおい、下らねえ事書き込んでんじゃねえよ。
おまえら親にいったいどんな教育受けてきたんだ？愛情が足りなかったのか？
いったいどんな親なんだ？顔が見てみテーよ。まったく可哀想になるぜ。
10 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2009/12/09(水) 23:33:51 ID:XUdXJLbL
>>2
面白い。
11 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2009/12/09(水) 23:37:14 ID:jYyJOZDJ
>>9
悔しがってんなよ(笑)
今すぐ死んだほうがいいんじゃね？(爆)
カタワなんか何の価値も無いんだけど(爆)
12 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2009/12/09(水) 23:48:04 ID:DYMK1kAD
ブレークダンサーになってもらう！
13 名前： 白ナマズ ◆3HMD0Ck9/s 投稿日： 2009/12/09(水) 23:54:38 ID:TguulrCr
おおっ！ｗｗｗ
また良スレが起ってんじゃんｗｗｗ
>>1
ぐっじょぶｗｗｗ
>>9
悔しがってんなよ(笑)
今すぐ死んだほうがいいんじゃね？(爆)
カタワなんか何の価値も無いんだけど(爆)
12 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2009/12/09(水) 23:48:04 ID:DYMK1kAD
ブレークダンサーになってもらう！
13 名前： 白ナマズ ◆3HMD0Ck9/s 投稿日： 2009/12/09(水) 23:54:38 ID:TguulrCr
おおっ！ｗｗｗ
また良スレが起ってんじゃんｗｗｗ
>>1
ぐっじょぶｗｗｗ
14 名前： 若頭(-､-メ)y- ◆vex4nrVoBs 投稿日： 2009/12/10(木) 00:26:53 ID:EUGKESvZ
>>9
障害者に抗議しているだけだぞｗｗｗ
お前は自殺しなさいよｗｗｗ
生きる価値の無い汚物ちゃんｗｗｗ
あの世でご先祖策が待ってるよｗｗｗ
早くあの世に行きなさいｗｗｗ
15 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/12/10(木) 00:39:07 ID:5LgJSN7E
ダルマ死ね
16 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2009/12/10(木) 00:50:35 ID:xyU/jAu8
バイオハザードのゾンビ
17 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/12/10(木) 07:07:26 ID:JlDuJAF6
女子小学生「障害者のまねしますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗぱしろんだすｗｗｗｗｗ」
http://www.youtube.com/watch?v=_0qlXLkOhlg
>>9
障害者に抗議しているだけだぞｗｗｗ
お前は自殺しなさいよｗｗｗ
生きる価値の無い汚物ちゃんｗｗｗ
あの世でご先祖策が待ってるよｗｗｗ
早くあの世に行きなさいｗｗｗ
15 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/12/10(木) 00:39:07 ID:5LgJSN7E
ダルマ死ね
16 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2009/12/10(木) 00:50:35 ID:xyU/jAu8
バイオハザードのゾンビ
17 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/12/10(木) 07:07:26 ID:JlDuJAF6
女子小学生「障害者のまねしますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗぱしろんだすｗｗｗｗｗ」
http://www.youtube.com/watch?v=_0qlXLkOhlg
私自身、羊水検査経験者です。結果は白でした。
子供は今幼稚園児で健常児ですが
この子を妊娠中NTの厚みと当時の私の年齢から
胎児の染色体異常の確率が八分の一と言われ、
医師に染色体異常の可能性を示唆されてから羊水検査の結果が出るまで約二ヶ月間、
最悪の精神状態でした。
だからこのスレで羊水検査を受ける事による流産のリスクや
結果次第で人工流産を選択しなければならない、と書き込んでいる方達の不安は
手に取る様に分かります。
でもだからこそ羊水検査を是非受けて欲しい。
ここからが本題ですが
私のママ友の子が（現在加配無しで保育園に通っている）以前療育に通っていた頃
そこにかなりの数のダウン症のお子さんがいたらしいのですが、
その親達の苦労は想像を絶するものだったらしいです。
ダウン症の子を産んだ結果離婚に至ったケース、
また精神を病んで通院中や、あげくの果てには乳児院へ子供を捨てたケース、等
まともな家庭はほとんど無いみたいです。
ダウン症の子を出産するという事は自分もその子も、
そして周りの人間も皆不幸にしてしまうんです。
「どんな子でもいいから生まれてきて欲しい。」という一時の感情によって
今後長年にわたる生き地獄を招かない為にも羊水検査を受けて安心して欲しいです。
世の中奇麗事だけでは済まない。
その為に出生前診断があるのですから。
子供は今幼稚園児で健常児ですが
この子を妊娠中NTの厚みと当時の私の年齢から
胎児の染色体異常の確率が八分の一と言われ、
医師に染色体異常の可能性を示唆されてから羊水検査の結果が出るまで約二ヶ月間、
最悪の精神状態でした。
だからこのスレで羊水検査を受ける事による流産のリスクや
結果次第で人工流産を選択しなければならない、と書き込んでいる方達の不安は
手に取る様に分かります。
でもだからこそ羊水検査を是非受けて欲しい。
ここからが本題ですが
私のママ友の子が（現在加配無しで保育園に通っている）以前療育に通っていた頃
そこにかなりの数のダウン症のお子さんがいたらしいのですが、
その親達の苦労は想像を絶するものだったらしいです。
ダウン症の子を産んだ結果離婚に至ったケース、
また精神を病んで通院中や、あげくの果てには乳児院へ子供を捨てたケース、等
まともな家庭はほとんど無いみたいです。
ダウン症の子を出産するという事は自分もその子も、
そして周りの人間も皆不幸にしてしまうんです。
「どんな子でもいいから生まれてきて欲しい。」という一時の感情によって
今後長年にわたる生き地獄を招かない為にも羊水検査を受けて安心して欲しいです。
世の中奇麗事だけでは済まない。
その為に出生前診断があるのですから。
羊水検査が原因と思われる流産は、ネット上に体験談がちょこちょこあるね。
読んでて辛いのは、流産してしまった人が後から陰性の結果を聞かされて、
「検査しなければ良かった」と後悔してもしきれない思いをつづっていること。
「うちの病院は一例もない」と言ってる病院も、単に因果関係が証明されていないだけという可能性も。
私が受けた病院では「統計上は200～300人に1人の確率で流産の可能性があります」と
事前のカウンセリングではっきり言われた。
>>21
1000人に1人のダウン症の可能性を考えて検査をするわけだから、
それより高い流産の確率も無視できないよね。
よく考えて、夫婦ともに納得いく結論が出ますように。
>>24
冷静な解説ありがとう。参考になるわ。
良かったら、何で検査することになったのか教えて。
ちなみに私は、義姉の子が軽度自閉で、
そのことを知ったDQNな私の母が「お金出すからできる検査はすべてしなさい」
とすごい勢いで勧めてきて。（自閉は検査でわからないのは当然伝えた）
結果は陰性だったけど、実家とは距離置いた。
>>43
人生においての重大な決断を前にナーバスになってる人たちの前で、
又聞きの上に極端な例を出してきて煽るのは良くないよ。
「まともな家庭はほとんど無い」とか「皆不幸にしてしまう」とか
平和に暮らしてる当事者の気持ちを踏みにじるような発言じゃない？
ちょっとネットで調べれば、自分の知識が偏ってることぐらいわかるでしょうに。
読んでて辛いのは、流産してしまった人が後から陰性の結果を聞かされて、
「検査しなければ良かった」と後悔してもしきれない思いをつづっていること。
「うちの病院は一例もない」と言ってる病院も、単に因果関係が証明されていないだけという可能性も。
私が受けた病院では「統計上は200～300人に1人の確率で流産の可能性があります」と
事前のカウンセリングではっきり言われた。
>>21
1000人に1人のダウン症の可能性を考えて検査をするわけだから、
それより高い流産の確率も無視できないよね。
よく考えて、夫婦ともに納得いく結論が出ますように。
>>24
冷静な解説ありがとう。参考になるわ。
良かったら、何で検査することになったのか教えて。
ちなみに私は、義姉の子が軽度自閉で、
そのことを知ったDQNな私の母が「お金出すからできる検査はすべてしなさい」
とすごい勢いで勧めてきて。（自閉は検査でわからないのは当然伝えた）
結果は陰性だったけど、実家とは距離置いた。
>>43
人生においての重大な決断を前にナーバスになってる人たちの前で、
又聞きの上に極端な例を出してきて煽るのは良くないよ。
「まともな家庭はほとんど無い」とか「皆不幸にしてしまう」とか
平和に暮らしてる当事者の気持ちを踏みにじるような発言じゃない？
ちょっとネットで調べれば、自分の知識が偏ってることぐらいわかるでしょうに。
>>44
＞1000人に1人のダウン症の可能性を考えて検査をするわけだから、
＞それより高い流産の確率も無視できないよね。
かなり軽視できるんじゃないか？
全体の流産確率は15％。そのうち12週以降の流産は1割だから1.5％。
一方、羊水検査による流産確率は1/300＝0.3％
要するに検査受けなくても1.5％が流産する。
それよりも、同じ流産の確率を比較するのなら意味あるが、
ダウン症の確率と羊水検査のリスクの確率を比べるのは意味なし。
期待値（＝確率×被害額）で比べるのが理にかなっている。
見積もる被害額は個々によって違うだろうが。
流産よりもダウン症児産んだ方がまし（被害額が少ない）と
人も中にはいるだろうが、信じがたい。
＞1000人に1人のダウン症の可能性を考えて検査をするわけだから、
＞それより高い流産の確率も無視できないよね。
かなり軽視できるんじゃないか？
全体の流産確率は15％。そのうち12週以降の流産は1割だから1.5％。
一方、羊水検査による流産確率は1/300＝0.3％
要するに検査受けなくても1.5％が流産する。
それよりも、同じ流産の確率を比較するのなら意味あるが、
ダウン症の確率と羊水検査のリスクの確率を比べるのは意味なし。
期待値（＝確率×被害額）で比べるのが理にかなっている。
見積もる被害額は個々によって違うだろうが。
流産よりもダウン症児産んだ方がまし（被害額が少ない）と
人も中にはいるだろうが、信じがたい。
>>44
そう極端な例でもないと思うけど？又聞きでも現実としてそんなものでしょ。
現実的なことを書いて不安を煽って検査を勧めるのはよくなくて、
平和に暮らしている人もいる、などとそれこそ極端な例の気休めを書くのはよいと？
検査スレで何を言ってるんだか。
そう極端な例でもないと思うけど？又聞きでも現実としてそんなものでしょ。
現実的なことを書いて不安を煽って検査を勧めるのはよくなくて、
平和に暮らしている人もいる、などとそれこそ極端な例の気休めを書くのはよいと？
検査スレで何を言ってるんだか。
>>44
私は１０ｗで首のむくみを指摘され、
医師から検査を紹介されました。
不安でたまらず色々調べたり人に聞いたりしていくうちに、
とあるダウン症の成人男性がいる一家と知り合って
（身バレしそうなので経緯は詳しく書けないけれど）
普通に幸せそうに暮らしてるのを目の当たりにして、
当初は堕胎目的だったのが、
生まれてきてからの環境整備のための検査に方針転換。
アメリカでは幸せを呼ぶ子として
わざわざダウン症の子を指名して待機してまで
養子に迎える家庭もあるぐらいだから、
まだ理解の低い日本ではあるけれど、もしダウン症でも
私たちが大切に育てよう、と夫婦で覚悟しました。
私は１０ｗで首のむくみを指摘され、
医師から検査を紹介されました。
不安でたまらず色々調べたり人に聞いたりしていくうちに、
とあるダウン症の成人男性がいる一家と知り合って
（身バレしそうなので経緯は詳しく書けないけれど）
普通に幸せそうに暮らしてるのを目の当たりにして、
当初は堕胎目的だったのが、
生まれてきてからの環境整備のための検査に方針転換。
アメリカでは幸せを呼ぶ子として
わざわざダウン症の子を指名して待機してまで
養子に迎える家庭もあるぐらいだから、
まだ理解の低い日本ではあるけれど、もしダウン症でも
私たちが大切に育てよう、と夫婦で覚悟しました。
急激退行以外にもいろいろ大変ではあるよな。
単純に心奇形を直せばokと考えれているけど。
10％が消化管障害。
食道狭窄は発育に影響あるし、鎖肛では生まれてすぐ人工肛門。
もっと高率なのが難聴。
40～70％。100％何らかの聴覚の障害があるともいわれる。
難聴だけならともかく、難聴×中度知的障害なので、
言葉の遅れはもちろんのこと、学習にも多大な影響がある。
全体の中からこれらの障害を免れた一部の人は、通所できても10％が急激退行。
急激退行まぬがれても、老化が早いので40代になると
アルツハイマー型痴呆。
健常兄弟がいれば、時期的に親と障害兄弟の介護のダブルパンチになる。
単純に心奇形を直せばokと考えれているけど。
10％が消化管障害。
食道狭窄は発育に影響あるし、鎖肛では生まれてすぐ人工肛門。
もっと高率なのが難聴。
40～70％。100％何らかの聴覚の障害があるともいわれる。
難聴だけならともかく、難聴×中度知的障害なので、
言葉の遅れはもちろんのこと、学習にも多大な影響がある。
全体の中からこれらの障害を免れた一部の人は、通所できても10％が急激退行。
急激退行まぬがれても、老化が早いので40代になると
アルツハイマー型痴呆。
健常兄弟がいれば、時期的に親と障害兄弟の介護のダブルパンチになる。
>>45
>リスクの確率を比べるのは意味なし
ってまさにそういう意味で私も書いたんだけど。
>>21さんの「最初の1例になる可能性だってある」という話を受けて
陰性・陽性も、流産の有無も、当事者にとっては0か100の確率だよね、と言いたかった。
>>46
私もすでに検査を受けた人間ではあるけど、
検査を肯定したいがために、ネガティブな情報ばかり信じ込んで
検査を行う自分を正当化しようとするのはどうかと思う。
「ダウン症＝不幸、だから検査して陽性だったら堕胎しても許されるよね、ね」
みたいな。
人生においての重大な決断なんだから、
できるだけ公平な気持ちで「最新の情報」を「自分の力」で「多角的」に調べたほうがいいよ。
そうすれば、検査を受ける・受けない、陽性だったときに生む・堕胎する、
といった選択肢でどの判断をしたとしても、
自分にとってのベストな判断であったと自信を持って言えると思う。
・・・実母の意見に流されそうになった自分への自戒を込めて。
>リスクの確率を比べるのは意味なし
ってまさにそういう意味で私も書いたんだけど。
>>21さんの「最初の1例になる可能性だってある」という話を受けて
陰性・陽性も、流産の有無も、当事者にとっては0か100の確率だよね、と言いたかった。
>>46
私もすでに検査を受けた人間ではあるけど、
検査を肯定したいがために、ネガティブな情報ばかり信じ込んで
検査を行う自分を正当化しようとするのはどうかと思う。
「ダウン症＝不幸、だから検査して陽性だったら堕胎しても許されるよね、ね」
みたいな。
人生においての重大な決断なんだから、
できるだけ公平な気持ちで「最新の情報」を「自分の力」で「多角的」に調べたほうがいいよ。
そうすれば、検査を受ける・受けない、陽性だったときに生む・堕胎する、
といった選択肢でどの判断をしたとしても、
自分にとってのベストな判断であったと自信を持って言えると思う。
・・・実母の意見に流されそうになった自分への自戒を込めて。
>>49
あー、なんかわかる。
産んだら不幸一直線、産まないのが正しいんだって思うのが一番楽な方法だからね。
私は自分は公平で障害に対する差別なんかしない人間だと思ってた。
仕事上いろんな障害の人の現実も色々見てきて行政のサポートも受けやすいし
ダウンちゃんなら結構楽に育てていけるんじゃないかと思ってた。
なのに、実際自分が妊娠してＮＴ指摘されて検査をすすめられた時
ものすごく暗い深い穴に知き落とされた気がした。
検査して今結果待ちだけどどうするかまだ気持ちの整理が出来ない。
子が障害児でもそれなりに幸せに暮らせることはわかってる。
お母さん達にも話を聞いたりして悩みも苦しみもだからこその幸せもよく知ってる。
だから「大丈夫、思ってるほど不幸ばっかじゃないですよ、みんな元気に暮らしてます」
なんて言ってたけど実際に自分の番になったらバカみたいにうろたえてる。
正直どっちにしても障害児を産んで不幸になるかそうでないかは
実際は障害の有無ではなくて自分と周囲の人間のそれに対する受け止め方、
地域のサポート体制の有無によることろが一番大きいと思う。
だから私は産んだとしても不幸にはならないだろうとは思うけどでもなあ・・・
とぐるぐるorz
あー、なんかわかる。
産んだら不幸一直線、産まないのが正しいんだって思うのが一番楽な方法だからね。
私は自分は公平で障害に対する差別なんかしない人間だと思ってた。
仕事上いろんな障害の人の現実も色々見てきて行政のサポートも受けやすいし
ダウンちゃんなら結構楽に育てていけるんじゃないかと思ってた。
なのに、実際自分が妊娠してＮＴ指摘されて検査をすすめられた時
ものすごく暗い深い穴に知き落とされた気がした。
検査して今結果待ちだけどどうするかまだ気持ちの整理が出来ない。
子が障害児でもそれなりに幸せに暮らせることはわかってる。
お母さん達にも話を聞いたりして悩みも苦しみもだからこその幸せもよく知ってる。
だから「大丈夫、思ってるほど不幸ばっかじゃないですよ、みんな元気に暮らしてます」
なんて言ってたけど実際に自分の番になったらバカみたいにうろたえてる。
正直どっちにしても障害児を産んで不幸になるかそうでないかは
実際は障害の有無ではなくて自分と周囲の人間のそれに対する受け止め方、
地域のサポート体制の有無によることろが一番大きいと思う。
だから私は産んだとしても不幸にはならないだろうとは思うけどでもなあ・・・
とぐるぐるorz
>>47さんも>>50さんも不安な状況なんだね。
>実際は障害の有無ではなくて自分と周囲の人間のそれに対する受け止め方、
>地域のサポート体制の有無によることろが一番大きいと思う。
にまるっと同意。
人々の意識も社会の制度も進んでいる国は、正直ｳﾗﾔﾏｼｽ。
>実際は障害の有無ではなくて自分と周囲の人間のそれに対する受け止め方、
>地域のサポート体制の有無によることろが一番大きいと思う。
にまるっと同意。
人々の意識も社会の制度も進んでいる国は、正直ｳﾗﾔﾏｼｽ。
52 ：名無しの心子知らず：2009/12/11(金) 09:34:23 ID:wiuq2/xh
>>49 みたいに本人夫婦じゃなくて、その親世代が検査しろうんぬん行ってくるケースって結構あるのかね？
うちの親の発言を聞く限り、遺伝病と染色体異常とスピリチュアルが一緒なんだよな。
例）「隣のうちは結核家系だ」（結核は感染症だろ？w）
「あそこの家は何代か前に金貸ししてたから、今、息子がニートで苦労してるんだ」
（何代も前って、江戸時代かよｗ金貸し関係ないだろｗ）
「正しいことをしてれば、変な子は産まれないんだ。お前が変な子を産んだとしたら、何か日ごろの行いが間違っていたんだ。因果だよ」
「あー、こういう言い伝えみたいなこと平気で信じてる人が子供のこと色々口出してくるのか・・・」と思ってしまう。
うちの親の発言を聞く限り、遺伝病と染色体異常とスピリチュアルが一緒なんだよな。
例）「隣のうちは結核家系だ」（結核は感染症だろ？w）
「あそこの家は何代か前に金貸ししてたから、今、息子がニートで苦労してるんだ」
（何代も前って、江戸時代かよｗ金貸し関係ないだろｗ）
「正しいことをしてれば、変な子は産まれないんだ。お前が変な子を産んだとしたら、何か日ごろの行いが間違っていたんだ。因果だよ」
「あー、こういう言い伝えみたいなこと平気で信じてる人が子供のこと色々口出してくるのか・・・」と思ってしまう。
>>52 途中で書き込んでしまった。しかも上げてしまった。すまない。
しかし、ダウン症に関しては「ある一定の確率で生まれてくる知恵遅れ」って認識らしく（先祖云々関係無しに)友人の兄弟がダウン症なんだが、特にその家族の悪口は聞いたことがない。
個人的な感想としては「嫌いな家の病気や障害児（おかんの認識ではニート含むｗ）は遺伝病などの先祖の因果」「好きな家の障害児は偶然の発生」らしい。適当すぎる・・・。
医療関係者ではない、子供を産む立場ではない、中年～老年の人がこういう間違った知識で妊婦とその夫に圧力をかけてくるケースは意外に多いんじゃないかと思った。
だとしたら、私のこの「羊水検査をうける」って決定は本当に、自分の意思なんだろうか・・・？
悩んでいるうちに日は迫り・・・。やっぱ、検査延期しようかな？
しかし、ダウン症に関しては「ある一定の確率で生まれてくる知恵遅れ」って認識らしく（先祖云々関係無しに)友人の兄弟がダウン症なんだが、特にその家族の悪口は聞いたことがない。
個人的な感想としては「嫌いな家の病気や障害児（おかんの認識ではニート含むｗ）は遺伝病などの先祖の因果」「好きな家の障害児は偶然の発生」らしい。適当すぎる・・・。
医療関係者ではない、子供を産む立場ではない、中年～老年の人がこういう間違った知識で妊婦とその夫に圧力をかけてくるケースは意外に多いんじゃないかと思った。
だとしたら、私のこの「羊水検査をうける」って決定は本当に、自分の意思なんだろうか・・・？
悩んでいるうちに日は迫り・・・。やっぱ、検査延期しようかな？
ダウン症の兄が居る現在21ｗの妊婦です。
障害者が家族に居るって大変なことでした。
極端に言うと親は子供の世話に一生をささげる感じになっています。
私も兄の世話をするために障害児学級と普通学級がある私立校に兄と共に通っていました。
（私と同じような境遇の子がたくさん居てその点は良かったですが）
どんなに手をかけても普通の子のように明るい未来はまず無いし、孫の顔を見るのも不可能。
明るそうに障害者の子を育ててるお母さんは周囲に見せる笑顔の100万倍家で泣いたはずです。
母が「（兄のダウン症は）私が何か悪いことしたのだろうか・・・」と泣いてるのをよく見ました。
幼い私もなぜか一緒に泣いたものでした。
他人に相談するにしても全てはできません。
私は親に「同じような苦労をさせたくない」と強く進められ羊水検査を受けました。
結果は陰性で、とりあえずは安心してますが自閉症の有無は当然まだわからないですよね。
チラ裏すみません。
障害者が家族に居るって大変なことでした。
極端に言うと親は子供の世話に一生をささげる感じになっています。
私も兄の世話をするために障害児学級と普通学級がある私立校に兄と共に通っていました。
（私と同じような境遇の子がたくさん居てその点は良かったですが）
どんなに手をかけても普通の子のように明るい未来はまず無いし、孫の顔を見るのも不可能。
明るそうに障害者の子を育ててるお母さんは周囲に見せる笑顔の100万倍家で泣いたはずです。
母が「（兄のダウン症は）私が何か悪いことしたのだろうか・・・」と泣いてるのをよく見ました。
幼い私もなぜか一緒に泣いたものでした。
他人に相談するにしても全てはできません。
私は親に「同じような苦労をさせたくない」と強く進められ羊水検査を受けました。
結果は陰性で、とりあえずは安心してますが自閉症の有無は当然まだわからないですよね。
チラ裏すみません。
>実際は障害の有無ではなくて自分と周囲の人間のそれに対する受け止め方、
>地域のサポート体制の有無によることろが一番大きいと思う。
本当に不幸じゃなかったら、心理的にさまざまな自己暗示かけて
受け止め方を変えたり、特別の地域のサポート、親の会も、
急激退行に対する研究も必要じゃないんだよね。
家族だけで普通に平和にやっていけるわけで。
でも、現実はより一層助けを求められているわけで。
当たり前だけど、これからの時代、人口は減るし、
高齢者は増えるしで、社会全体を支えるには
より生産性を上げていかなくてはもたない。
しかし、福祉関係ってまさにこの「生産性向上」とは真逆の関係。
無理やり国債増やしたり、ほかのところから予算ぶんどったりして
一時的に充実させることはできても
「支える側」が消耗してしまえばすべては無に帰する。
要するに今後サポート体制は低下することはあっても、
充実していくことはないんじゃないのかな。
これから子供産む人はこういうこともしっかり考えて、
実母のせいだとか言い訳していないで
自己決定しなくちゃね。
>地域のサポート体制の有無によることろが一番大きいと思う。
本当に不幸じゃなかったら、心理的にさまざまな自己暗示かけて
受け止め方を変えたり、特別の地域のサポート、親の会も、
急激退行に対する研究も必要じゃないんだよね。
家族だけで普通に平和にやっていけるわけで。
でも、現実はより一層助けを求められているわけで。
当たり前だけど、これからの時代、人口は減るし、
高齢者は増えるしで、社会全体を支えるには
より生産性を上げていかなくてはもたない。
しかし、福祉関係ってまさにこの「生産性向上」とは真逆の関係。
無理やり国債増やしたり、ほかのところから予算ぶんどったりして
一時的に充実させることはできても
「支える側」が消耗してしまえばすべては無に帰する。
要するに今後サポート体制は低下することはあっても、
充実していくことはないんじゃないのかな。
これから子供産む人はこういうこともしっかり考えて、
実母のせいだとか言い訳していないで
自己決定しなくちゃね。
>>55
障害がある人を抱えて地域や行政のサポートが無く周囲の目も身内の目も冷たく
医学的な研究もされなければ不幸になるのは当然のことだよ。
だからこそ住んでいる地域や時代によってまったく同じ障害を持っていても幸不幸が違ってくる。
それはダウン症だろうとそれ以外の障害だろうと高齢者だろうとすべて同じ。
出産育児なんて不確定で不安定な分野であんまり自己決定だの自己責任だの推し進めようとすれば
子供産もうなんて誰も考えられなくなるよ。
リスク管理で言えば君子危うきに近寄らずが一番正しい事になるけどそれじゃ本末転倒。
障害がある人を抱えて地域や行政のサポートが無く周囲の目も身内の目も冷たく
医学的な研究もされなければ不幸になるのは当然のことだよ。
だからこそ住んでいる地域や時代によってまったく同じ障害を持っていても幸不幸が違ってくる。
それはダウン症だろうとそれ以外の障害だろうと高齢者だろうとすべて同じ。
出産育児なんて不確定で不安定な分野であんまり自己決定だの自己責任だの推し進めようとすれば
子供産もうなんて誰も考えられなくなるよ。
リスク管理で言えば君子危うきに近寄らずが一番正しい事になるけどそれじゃ本末転倒。
>子供産もうなんて誰も考えられなくなるよ。
これからの時代を想像して、より悪くなると皆が考えているから既に
少子化が進行しているのでしょうに。
実際の現象として起きているのだから、この国の多くの人の普通の予想とみていい。
そして健常児を産むことですらためらう時代に、
障害児を生むことになるリスクを冒すのをためらうのはなおさら当然でしょう。
なのに根拠もなく「なんくるないさー」精神をうたって
羊水検査受ける人達を揶揄するのはほんとに罪深いなぁ、と。
少なくても、羊水検査を受ける人は、その行為自体は別に社会や他人に
頼っているわけではなく、「自腹で」そして「自己責任」で、
自分のリスクや社会福祉のコストリスクを低減させている人たちなんだよ。
誰に迷惑かけているわけではないのにね。
これからの時代を想像して、より悪くなると皆が考えているから既に
少子化が進行しているのでしょうに。
実際の現象として起きているのだから、この国の多くの人の普通の予想とみていい。
そして健常児を産むことですらためらう時代に、
障害児を生むことになるリスクを冒すのをためらうのはなおさら当然でしょう。
なのに根拠もなく「なんくるないさー」精神をうたって
羊水検査受ける人達を揶揄するのはほんとに罪深いなぁ、と。
少なくても、羊水検査を受ける人は、その行為自体は別に社会や他人に
頼っているわけではなく、「自腹で」そして「自己責任」で、
自分のリスクや社会福祉のコストリスクを低減させている人たちなんだよ。
誰に迷惑かけているわけではないのにね。
>>57
自分も検査受けて結果待ちなんだけど？
なんで検査を受ける人を揶揄してるとか「なんくるないさー」なんて言ってるのか理解できん。
子供を産む以上一定の確率でなんかある事はあるんだよ。
だからそれをリスクといい、それに対する責任を個人に帰する社会は
いずれ自分の首を絞めかねないと言ってるだけ。
検査そのものは安全性も信頼性もちゃんと実証されてるんだし
その結果何を選ぶかも個人の自由であって批判も否定もしないよ。
自分だって何を選ぶかはわからないもの。
ただ、検査を受けてもなお消せない不安やなにかは自分の生活に対する不安なんだよ。
何かあったら社会が自分や子供を認めてくれないかもしれないっていう不安。
それをリスク管理だの自己責任自己決定なんて自分でコントロール出来ていると錯覚させる言葉で
個人に子供に対する責任すべて押し付けようとする方がよっぽど罪深いでしょ。
自分も検査受けて結果待ちなんだけど？
なんで検査を受ける人を揶揄してるとか「なんくるないさー」なんて言ってるのか理解できん。
子供を産む以上一定の確率でなんかある事はあるんだよ。
だからそれをリスクといい、それに対する責任を個人に帰する社会は
いずれ自分の首を絞めかねないと言ってるだけ。
検査そのものは安全性も信頼性もちゃんと実証されてるんだし
その結果何を選ぶかも個人の自由であって批判も否定もしないよ。
自分だって何を選ぶかはわからないもの。
ただ、検査を受けてもなお消せない不安やなにかは自分の生活に対する不安なんだよ。
何かあったら社会が自分や子供を認めてくれないかもしれないっていう不安。
それをリスク管理だの自己責任自己決定なんて自分でコントロール出来ていると錯覚させる言葉で
個人に子供に対する責任すべて押し付けようとする方がよっぽど罪深いでしょ。
>>59
＞だからそれをリスクといい、それに対する責任を個人に帰する社会は
＞いずれ自分の首を絞めかねないと言ってるだけ。
言いたいことは分からなくも無いんだけど、
ダウン症に限っては事前に調べることが出来るでしょ、ってことで、
他の障害とは一線を画してると思うんだけど。
障害者に対する理解の無い社会に対する不安を、羊水検査スレで語られても
真意は伝わらないでしょ。少なくとも私は分からなかった。
＞だからそれをリスクといい、それに対する責任を個人に帰する社会は
＞いずれ自分の首を絞めかねないと言ってるだけ。
言いたいことは分からなくも無いんだけど、
ダウン症に限っては事前に調べることが出来るでしょ、ってことで、
他の障害とは一線を画してると思うんだけど。
障害者に対する理解の無い社会に対する不安を、羊水検査スレで語られても
真意は伝わらないでしょ。少なくとも私は分からなかった。
>>61
あなたの検査受けずに、もしくは受けてもダウンを産む人はまるで考えなしで
検査を受けて堕胎する人が社会にコストを掛けないように考えてる人
みたいな論調がおかしいと思った。
ついでに検査でわかるのダウンだけじゃないじゃん。
わかりやすいダウンよりそっちのが不安って流れがあったから書いてたんだけど。
検査でわかる他の異常にたいする世間の許容範囲とか気にならないの？
それとも当然考える余地もなく全部いっしょくたに堕胎だーっていうならわからないだろうけど。
私も含めてだけど単に自分には育てる自身が無くて怖いから検査して産みたくないんじゃないの？
なのに障害者に対する社会のコストだの自分を正当化するようなこと言うのってなんか変。
あなたの方がよほど自分に心理的に暗示をかけてるように見えるよ。
あなたの検査受けずに、もしくは受けてもダウンを産む人はまるで考えなしで
検査を受けて堕胎する人が社会にコストを掛けないように考えてる人
みたいな論調がおかしいと思った。
ついでに検査でわかるのダウンだけじゃないじゃん。
わかりやすいダウンよりそっちのが不安って流れがあったから書いてたんだけど。
検査でわかる他の異常にたいする世間の許容範囲とか気にならないの？
それとも当然考える余地もなく全部いっしょくたに堕胎だーっていうならわからないだろうけど。
私も含めてだけど単に自分には育てる自身が無くて怖いから検査して産みたくないんじゃないの？
なのに障害者に対する社会のコストだの自分を正当化するようなこと言うのってなんか変。
あなたの方がよほど自分に心理的に暗示をかけてるように見えるよ。
私も現在結果待ちの高齢妊婦だけど、検査はほとんど悩まずに受けた。
ダウン症のみならず、その他の障害についても詳しいわけじゃない。
羊水検査だけではわからない障害があるってことも知ってはいるけれど、
そんなこと言いだしたら、健常児で生まれたところで、事故にあって障害が
残っちゃうことだって考えられるわけで、キリがない。
所詮リスクをゼロにする事はできないんだから。
でも、羊水検査をすることで、ダウン症をはじめ、いくつかの染色体異常が
確実に判明するのであれば、産む・産まないを決める要素として、自分は
検査を受け、その結果を知りたいと思ったよ。
例えば、羊水検査で流産する確立が1/10だったら受けなかったろうし、
羊水検査の費用が100万円だったら受けなかったと思う。
『検査を受けて安心したい』とか『絶対、障害児を産みたくない』とかよりも
単純に『産む前に知ることができるなら知りたい』という思いだ。
検査を受ける人って、結局そこに帰依するんじゃないかな。
ダウン症のみならず、その他の障害についても詳しいわけじゃない。
羊水検査だけではわからない障害があるってことも知ってはいるけれど、
そんなこと言いだしたら、健常児で生まれたところで、事故にあって障害が
残っちゃうことだって考えられるわけで、キリがない。
所詮リスクをゼロにする事はできないんだから。
でも、羊水検査をすることで、ダウン症をはじめ、いくつかの染色体異常が
確実に判明するのであれば、産む・産まないを決める要素として、自分は
検査を受け、その結果を知りたいと思ったよ。
例えば、羊水検査で流産する確立が1/10だったら受けなかったろうし、
羊水検査の費用が100万円だったら受けなかったと思う。
『検査を受けて安心したい』とか『絶対、障害児を産みたくない』とかよりも
単純に『産む前に知ることができるなら知りたい』という思いだ。
検査を受ける人って、結局そこに帰依するんじゃないかな。
同じダウン症児でも積極奇異型と受動型では
周りの扱いが全く違うみたいだね。
おっとりさんの受動型は割りと周りから可愛がられるけれど
何の理由が無くても他害行為をする積極奇異（又は攻撃）型は
親子共々周りから距離をおかれるというか、嫌われ者になるケースが多い。
天と地との差の扱いだそうだ。
（by 友人の言語聴覚士談）
周りの扱いが全く違うみたいだね。
おっとりさんの受動型は割りと周りから可愛がられるけれど
何の理由が無くても他害行為をする積極奇異（又は攻撃）型は
親子共々周りから距離をおかれるというか、嫌われ者になるケースが多い。
天と地との差の扱いだそうだ。
（by 友人の言語聴覚士談）
915 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/12/08(火) 23:32:07 ID:144KwGPh
今日久しぶりに銭湯に行ったら、高校生ぐらいの池沼がウンコもらしたので、何も洗わず速攻で風呂でるはめになりました
風呂からオヤジの怒号が聞こえて恐ろしかったよ
916 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/12/08(火) 23:43:26 ID:CmOMEESZ
>>899
だって蹴ってくるとか叩いてくるとか暴行してきて、他人の物を窃盗（強盗？）しようとしたり明らかにおかしいじゃないか。
DSだって音出してないんだし、携帯とかPHSじゃないんだから電波もだしてないし。
>>911
だよ。911は悪くない。いまどき健常者だって女性の手をいきなり握ったらセクハラや痴漢行為だと言われる世の中。
だいたい、相手にお金がたくさんあって百坪あるからなんだっていうんだ。
その飼い主は、池沼息子を金と財産で態度が変わるような女と結婚させたいのだろうか。
相手の方が嫌らしいこといってるよ。
今日久しぶりに銭湯に行ったら、高校生ぐらいの池沼がウンコもらしたので、何も洗わず速攻で風呂でるはめになりました
風呂からオヤジの怒号が聞こえて恐ろしかったよ
916 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/12/08(火) 23:43:26 ID:CmOMEESZ
>>899
だって蹴ってくるとか叩いてくるとか暴行してきて、他人の物を窃盗（強盗？）しようとしたり明らかにおかしいじゃないか。
DSだって音出してないんだし、携帯とかPHSじゃないんだから電波もだしてないし。
>>911
だよ。911は悪くない。いまどき健常者だって女性の手をいきなり握ったらセクハラや痴漢行為だと言われる世の中。
だいたい、相手にお金がたくさんあって百坪あるからなんだっていうんだ。
その飼い主は、池沼息子を金と財産で態度が変わるような女と結婚させたいのだろうか。
相手の方が嫌らしいこといってるよ。
>>62
わたしは、>>55でも>>57でもないし、私自身が社会的コストを考えて羊水検査を受けた
訳でもないんだけど、なんか一部だけをクローズアップしすぎだと思う。
>>57が社会的コストについて述べてるけど、それは理由のひとつであって、
大きなひとつではないでしょうに。
それに悪いけど、周囲の目、世間の許容範囲なんて、考えたこともなかった。
そんなこと気にしてるから、
＞子供産もうなんて誰も考えられなくなるよ。
なんて発想になるんだよ。
私は夫と話し合って、
もしダウン症でも他の障害でも、生まれてしまえば精一杯かわいがると思う。
だけど、自分達が死んだ後どうなるのかを考えた場合、綺麗事では済まない。
調べられないものは、運命を天に任せるしかないけど、
検査で調べられる障害があるなら、それについては調べよう、
ってことで検査を受けた。
育てる自信が無くて怖いなら、あなたの言うとおり、子供を生むべきじゃないんじゃない？
わたしは、>>55でも>>57でもないし、私自身が社会的コストを考えて羊水検査を受けた
訳でもないんだけど、なんか一部だけをクローズアップしすぎだと思う。
>>57が社会的コストについて述べてるけど、それは理由のひとつであって、
大きなひとつではないでしょうに。
それに悪いけど、周囲の目、世間の許容範囲なんて、考えたこともなかった。
そんなこと気にしてるから、
＞子供産もうなんて誰も考えられなくなるよ。
なんて発想になるんだよ。
私は夫と話し合って、
もしダウン症でも他の障害でも、生まれてしまえば精一杯かわいがると思う。
だけど、自分達が死んだ後どうなるのかを考えた場合、綺麗事では済まない。
調べられないものは、運命を天に任せるしかないけど、
検査で調べられる障害があるなら、それについては調べよう、
ってことで検査を受けた。
育てる自信が無くて怖いなら、あなたの言うとおり、子供を生むべきじゃないんじゃない？
909 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/12/08(火) 22:01:46 ID:UQAoTvKq
>>899
軽度ならヨダレたらしたりシッコもらしたりしないよｗ
本当に池沼だったのか、更年期障害だったのか
等質だったのかは確かめようがないけどさ。
若者は立て、携帯・ゲームはいじるな、が正論とは思えないなー
老人・障害者には席を譲れ、
携帯やゲームを迷惑のかかる使い方するなとかなら
正論だと思うけどねー
はぁ。
次遭遇したらさっさと逃げるよ…
皆さまも気をつけてください。
910 名前： 906 [sage] 投稿日： 2009/12/08(火) 22:15:52 ID:0ecDJPTx
>>908
そうか 助けてくれた人がいたなら、ちょっと救われるね。
その婆さん、>>907の言うとおり精神病者というのもありえるな…
>>899
軽度ならヨダレたらしたりシッコもらしたりしないよｗ
本当に池沼だったのか、更年期障害だったのか
等質だったのかは確かめようがないけどさ。
若者は立て、携帯・ゲームはいじるな、が正論とは思えないなー
老人・障害者には席を譲れ、
携帯やゲームを迷惑のかかる使い方するなとかなら
正論だと思うけどねー
はぁ。
次遭遇したらさっさと逃げるよ…
皆さまも気をつけてください。
910 名前： 906 [sage] 投稿日： 2009/12/08(火) 22:15:52 ID:0ecDJPTx
>>908
そうか 助けてくれた人がいたなら、ちょっと救われるね。
その婆さん、>>907の言うとおり精神病者というのもありえるな…
906 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/12/08(火) 20:28:45 ID:0ecDJPTx
>>897
乙です。
叩き返したら分が悪かったかもしれないけど
言うぐらいはいいよ
正論だし。
しかし周りに助ける勇気のある人がいないというのも
悲しいな…。
907 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/12/08(火) 20:52:11 ID:4sU5XX14
>>895
…それ多分糖質。
908 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/12/08(火) 21:40:26 ID:UQAoTvKq
>>906
ごめん、長くなったから略したけど
蹴り入れてきた足を一回だけハタき返したよ。
攻撃が激しくなってから
「蹴ったらダメでしょう」って私と婆の間に立ってくれた人がいたし
「こっちに逃げなさい」って後ろの席から声かけてくれた人もいたよ。
>>897
乙です。
叩き返したら分が悪かったかもしれないけど
言うぐらいはいいよ
正論だし。
しかし周りに助ける勇気のある人がいないというのも
悲しいな…。
907 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/12/08(火) 20:52:11 ID:4sU5XX14
>>895
…それ多分糖質。
908 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/12/08(火) 21:40:26 ID:UQAoTvKq
>>906
ごめん、長くなったから略したけど
蹴り入れてきた足を一回だけハタき返したよ。
攻撃が激しくなってから
「蹴ったらダメでしょう」って私と婆の間に立ってくれた人がいたし
「こっちに逃げなさい」って後ろの席から声かけてくれた人もいたよ。
902 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/12/08(火) 18:32:17 ID:SZlLeN7m
>>894
そりゃ、めくら、つんぼ、かたわ
が使えない世の中ですもの。
903 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/12/08(火) 18:35:56 ID:ZTckVy6d
そういや自分も下校のバスで
赤ら顔のババになんか怒鳴られたなあ・・・
鼻息も荒かったっけ。
大人しそうな人間につっかかるのってよくいるよ・・・
904 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/12/08(火) 18:40:21 ID:pcGMwC9K
ババァの場合は池沼とかより、更年期障害の方が多そうだ。
普段は普通なのに、突然叫んだり奇行に走るオバサンがいたからなぁ。
905 名前： おさかなくわえた名無しさん 投稿日： 2009/12/08(火) 18:45:43 ID:moAEtq2G
高速バスは池沼発生率高いよ。
手帳で半額になるから。
新幹線だと運賃は安くなるが特急料金は安くならないからね。
>>894
そりゃ、めくら、つんぼ、かたわ
が使えない世の中ですもの。
903 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/12/08(火) 18:35:56 ID:ZTckVy6d
そういや自分も下校のバスで
赤ら顔のババになんか怒鳴られたなあ・・・
鼻息も荒かったっけ。
大人しそうな人間につっかかるのってよくいるよ・・・
904 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/12/08(火) 18:40:21 ID:pcGMwC9K
ババァの場合は池沼とかより、更年期障害の方が多そうだ。
普段は普通なのに、突然叫んだり奇行に走るオバサンがいたからなぁ。
905 名前： おさかなくわえた名無しさん 投稿日： 2009/12/08(火) 18:45:43 ID:moAEtq2G
高速バスは池沼発生率高いよ。
手帳で半額になるから。
新幹線だと運賃は安くなるが特急料金は安くならないからね。
899 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/12/08(火) 18:14:05 ID:gHaQvZot
奇声あげてヨダレ垂らしてシッコもらして半分崩れた顔してるのが池沼のイメージだから
そのばーさんは、ちょいイメージとズレがあるような。
「車内では若者は立て」「障害者をいたわれ」「ケイタイDSはいじるな」というのは、まあ正論だし。
迷惑きわまりない存在なのは確かだけどね。
900 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/12/08(火) 18:18:18 ID:BPqrfvgl
問題はそのバーさんが障害者に入るか否かだ
901 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/12/08(火) 18:28:42 ID:QH3y5Dql
地元番組の視聴者からの電話に気象予報士が答えるコーナーに
地元の養護学校に子どもが通ってるという親が出てきた。
気持ちの悪いぐらい気取った声で、司会者に子供の名前を聞かれたら
「○○くん」と答えていた。
その養護学校をぐぐって見たら、校長挨拶のところに「知的障害養護学校」
と書いてあった。池沼飼い主をまさかテレビで聞く羽目になるとは。
902 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/12/08(火) 18:32:17 ID:SZlLeN7m
>>894
そりゃ、めくら、つんぼ、かたわ
が使えない世の中ですもの。
奇声あげてヨダレ垂らしてシッコもらして半分崩れた顔してるのが池沼のイメージだから
そのばーさんは、ちょいイメージとズレがあるような。
「車内では若者は立て」「障害者をいたわれ」「ケイタイDSはいじるな」というのは、まあ正論だし。
迷惑きわまりない存在なのは確かだけどね。
900 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/12/08(火) 18:18:18 ID:BPqrfvgl
問題はそのバーさんが障害者に入るか否かだ
901 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/12/08(火) 18:28:42 ID:QH3y5Dql
地元番組の視聴者からの電話に気象予報士が答えるコーナーに
地元の養護学校に子どもが通ってるという親が出てきた。
気持ちの悪いぐらい気取った声で、司会者に子供の名前を聞かれたら
「○○くん」と答えていた。
その養護学校をぐぐって見たら、校長挨拶のところに「知的障害養護学校」
と書いてあった。池沼飼い主をまさかテレビで聞く羽目になるとは。
902 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/12/08(火) 18:32:17 ID:SZlLeN7m
>>894
そりゃ、めくら、つんぼ、かたわ
が使えない世の中ですもの。
897 名前： 859 [sage] 投稿日： 2009/12/08(火) 17:31:24 ID:UQAoTvKq
無視し続けてたら
DS奪おうとしてきたり、蹴りが強くなったり、手で叩いてきたり、と
攻撃が激しくなってきたので
叩く手を掴んで「障害者だからって何してもいいと思うな」って
言ってしまった＿|￣|○
あっ、降りる駅一緒でした('A`)
攻撃が激しくなったのは降りる駅に着く少し前だったから
叩くだけ叩いて逃げようとしたのかな…
駅に近付いたとき降りるために私が立ち上がったら明らかに動揺してたし。
電車降りたらブツブツ言いながらさっさといなくなりました。
後つけて飼い主に報告した方がいいのかと思ったけど
飼い主もアレだったら嫌だからやめました。
近所に教育の行き届いたまともな知的障害者がいるから
躾のなってない半野良池沼見ると本当にうんざりする。
無視し続けてたら
DS奪おうとしてきたり、蹴りが強くなったり、手で叩いてきたり、と
攻撃が激しくなってきたので
叩く手を掴んで「障害者だからって何してもいいと思うな」って
言ってしまった＿|￣|○
あっ、降りる駅一緒でした('A`)
攻撃が激しくなったのは降りる駅に着く少し前だったから
叩くだけ叩いて逃げようとしたのかな…
駅に近付いたとき降りるために私が立ち上がったら明らかに動揺してたし。
電車降りたらブツブツ言いながらさっさといなくなりました。
後つけて飼い主に報告した方がいいのかと思ったけど
飼い主もアレだったら嫌だからやめました。
近所に教育の行き届いたまともな知的障害者がいるから
躾のなってない半野良池沼見ると本当にうんざりする。
896 名前： 859 [sage] 投稿日： 2009/12/08(火) 17:30:17 ID:UQAoTvKq
池沼婆はたぶん足があんまりよくないみたい？で
座るときも座ってからもずっと私の足を踏み続けていて気づかないので
「踏んでるから、足どけてもらえます？」って指差しながら言ったけど無視。
二、三回繰り返しても足を見るけどやっぱそのまま。
仕方ないので自分の足を力入れて横にずらしたら、睨んできた。
池沼婆は私のDSに目をつけると「携帯はマナーモードにしろ」だの
「そんなんだから破壊が起こる」とか
「偉そうに」「どこの会社だ」「勉強しろ」「私は障害者なんだぞ」
「おばさん」「おじさん呼ぶぞ」(？)とか絡んできた('A`)
もちろんDSは音出してないし膝上の荷物の上にのせて手元で触ってた。
スルーしてたら、バカ、アホ、死ねばいいとかブツブツ何度も言いながら
すねを蹴ってきた。
「蹴らないで」って言ったけどやめない。
「蹴んなや」って凄んだらしばらくやめた。
っていうか臭い。うっすらホームレスみたいなにおいがする。
隣の女性がそれまでいじってた携帯をしまったら
「あなたは偉いね～」とか微笑みかけてた。(女性は顔背けてた)
池沼婆はたぶん足があんまりよくないみたい？で
座るときも座ってからもずっと私の足を踏み続けていて気づかないので
「踏んでるから、足どけてもらえます？」って指差しながら言ったけど無視。
二、三回繰り返しても足を見るけどやっぱそのまま。
仕方ないので自分の足を力入れて横にずらしたら、睨んできた。
池沼婆は私のDSに目をつけると「携帯はマナーモードにしろ」だの
「そんなんだから破壊が起こる」とか
「偉そうに」「どこの会社だ」「勉強しろ」「私は障害者なんだぞ」
「おばさん」「おじさん呼ぶぞ」(？)とか絡んできた('A`)
もちろんDSは音出してないし膝上の荷物の上にのせて手元で触ってた。
スルーしてたら、バカ、アホ、死ねばいいとかブツブツ何度も言いながら
すねを蹴ってきた。
「蹴らないで」って言ったけどやめない。
「蹴んなや」って凄んだらしばらくやめた。
っていうか臭い。うっすらホームレスみたいなにおいがする。
隣の女性がそれまでいじってた携帯をしまったら
「あなたは偉いね～」とか微笑みかけてた。(女性は顔背けてた)
893 名前： おさかなくわえた名無しさん 投稿日： 2009/12/08(火) 13:44:38 ID:nIHZjQgE
くだらねー飼い主だまってろ。
天使天使って、人に迷惑かけておいてそれはないわ。子供でももうちょっと聞き分けいいよ。
894 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/12/08(火) 17:28:55 ID:0ecDJPTx
今朝、やじうまプラスで
ｺﾒﾝﾃｰﾀｰが知恵遅れって発言したな
女性アナにやんわり注意されてたw
あんなのでも苦情来るのかな
895 名前： 859 [sage] 投稿日： 2009/12/08(火) 17:29:14 ID:UQAoTvKq
まだモヤモヤがおさまらないから
池沼に絡まれた事を吐かせて。
自分は電車のボックスシートに座ってDSやってた。
あとから向かい側と隣に女性が乗り込んできた。
二駅走って大きな駅についたらそこで池沼婆が乗り込んできたらしく
後ろの方から「お前は立つべき人間だ」とか
揉めてるような声が聞こえてきた。
やだなーこっち来んなー…って思ってたのに
バカがアホがと呟きながら池沼婆がヨタヨタ近付いてきて
向かい側の女性にいきなり「どいて！」「私は障害者だから座らせろ！」ってわめいた。
女性はさっさと荷物まとめて移動した。
くだらねー飼い主だまってろ。
天使天使って、人に迷惑かけておいてそれはないわ。子供でももうちょっと聞き分けいいよ。
894 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/12/08(火) 17:28:55 ID:0ecDJPTx
今朝、やじうまプラスで
ｺﾒﾝﾃｰﾀｰが知恵遅れって発言したな
女性アナにやんわり注意されてたw
あんなのでも苦情来るのかな
895 名前： 859 [sage] 投稿日： 2009/12/08(火) 17:29:14 ID:UQAoTvKq
まだモヤモヤがおさまらないから
池沼に絡まれた事を吐かせて。
自分は電車のボックスシートに座ってDSやってた。
あとから向かい側と隣に女性が乗り込んできた。
二駅走って大きな駅についたらそこで池沼婆が乗り込んできたらしく
後ろの方から「お前は立つべき人間だ」とか
揉めてるような声が聞こえてきた。
やだなーこっち来んなー…って思ってたのに
バカがアホがと呟きながら池沼婆がヨタヨタ近付いてきて
向かい側の女性にいきなり「どいて！」「私は障害者だから座らせろ！」ってわめいた。
女性はさっさと荷物まとめて移動した。
889 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/12/08(火) 11:11:58 ID:CmOMEESZ
>>879
ごめん、俺馬鹿だわ。
掛け算わからないし、微分積分とかそもそも習ってないもの。
>>882
掛け算わからない馬鹿だがこれだけはわかるぞ。
現場を見たわけじゃない貴様に880を批判する権利はない。
お前、うるさいよ
890 名前： おさかなくわえた名無しさん 投稿日： 2009/12/08(火) 11:22:44 ID:acd6qE8m
池沼は寝て待て
891 名前： おさかなくわえた名無しさん 投稿日： 2009/12/08(火) 11:31:24 ID:br0V0zEc
小６のときクラスが一緒だった池沼に
リコーダーでおもいっきし口を殴られ
近くにいた小１ふたりに保護されたｗ
892 名前： おさかなくわえた名無しさん 投稿日： 2009/12/08(火) 11:33:44 ID:5XihO6Ty
あと、池沼は嚥下が苦手だよね。なんでなんだろう。
通常食を出す施設側も施設側だが、噛まずに飲み込もうとする奴までいる。もちろん学習能力ないしよく行き違うし。
食べられないのなら、食べないでいてほしい。
それも施設の中だけなら、まだいい。遠足か何か知らんけど、外で池沼の集団に食餌させないでほしい。
食べ物が可哀想になって、泣けてくる。
>>879
ごめん、俺馬鹿だわ。
掛け算わからないし、微分積分とかそもそも習ってないもの。
>>882
掛け算わからない馬鹿だがこれだけはわかるぞ。
現場を見たわけじゃない貴様に880を批判する権利はない。
お前、うるさいよ
890 名前： おさかなくわえた名無しさん 投稿日： 2009/12/08(火) 11:22:44 ID:acd6qE8m
池沼は寝て待て
891 名前： おさかなくわえた名無しさん 投稿日： 2009/12/08(火) 11:31:24 ID:br0V0zEc
小６のときクラスが一緒だった池沼に
リコーダーでおもいっきし口を殴られ
近くにいた小１ふたりに保護されたｗ
892 名前： おさかなくわえた名無しさん 投稿日： 2009/12/08(火) 11:33:44 ID:5XihO6Ty
あと、池沼は嚥下が苦手だよね。なんでなんだろう。
通常食を出す施設側も施設側だが、噛まずに飲み込もうとする奴までいる。もちろん学習能力ないしよく行き違うし。
食べられないのなら、食べないでいてほしい。
それも施設の中だけなら、まだいい。遠足か何か知らんけど、外で池沼の集団に食餌させないでほしい。
食べ物が可哀想になって、泣けてくる。
886 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/12/08(火) 08:10:32 ID:97e8CLZ7
さっき駅で並んでたとき俺の後ろに池沼が並んだ。
背後取られてすごく不安だった。
887 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/12/08(火) 08:26:50 ID:Q1Gg3lPU
>>885
騒ぎ出すまで障害あるって分からないほどだから多分軽度～中度で飼い主はいなかった
親が何も考えずひり出して躾けずにいるとそういうのが出来上がるんだと思う
知り合いの知的障害者の人は親が特別な教育受けさせたり悪いことは何度でも繰り返し怒ったり
いい意味で本当に可愛がってるので重度だけどすごい穏やかでいい子
昔研修に行った授産施設でスタッフの人が
「知的障害者だって良くも悪くも人間です。全員心が清らかなんて逆の差別
優しい人もいれば性格が悪い人もいる、自分より重い障害の人を苛める人もいる」
って言ってたけどその通りだと思う
888 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/12/08(火) 09:35:14 ID:gHaQvZot
>>835
たまーにそういうレス見るけど遠方なので見る機会がない。
ようつべあたりにだれかがあげてるかもと思って探しても
奇声怒号池沼とかならあるがヤッてる動画はない。
マジで見てみたいんでだれぞ撮影してうｐしてほしい。もしくはうｐされてるとこ教えてほしい
さっき駅で並んでたとき俺の後ろに池沼が並んだ。
背後取られてすごく不安だった。
887 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/12/08(火) 08:26:50 ID:Q1Gg3lPU
>>885
騒ぎ出すまで障害あるって分からないほどだから多分軽度～中度で飼い主はいなかった
親が何も考えずひり出して躾けずにいるとそういうのが出来上がるんだと思う
知り合いの知的障害者の人は親が特別な教育受けさせたり悪いことは何度でも繰り返し怒ったり
いい意味で本当に可愛がってるので重度だけどすごい穏やかでいい子
昔研修に行った授産施設でスタッフの人が
「知的障害者だって良くも悪くも人間です。全員心が清らかなんて逆の差別
優しい人もいれば性格が悪い人もいる、自分より重い障害の人を苛める人もいる」
って言ってたけどその通りだと思う
888 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/12/08(火) 09:35:14 ID:gHaQvZot
>>835
たまーにそういうレス見るけど遠方なので見る機会がない。
ようつべあたりにだれかがあげてるかもと思って探しても
奇声怒号池沼とかならあるがヤッてる動画はない。
マジで見てみたいんでだれぞ撮影してうｐしてほしい。もしくはうｐされてるとこ教えてほしい
883 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/12/08(火) 03:44:01 ID:BPqrfvgl
>>1嫁
884 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/12/08(火) 03:50:15 ID:sIY58fSH
人権(笑)団体乙ｗｗ
885 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/12/08(火) 06:28:10 ID:RBVFPIrB
>>878
そういう凶暴な池沼はさいわい遭遇した事ないんだが
飼い主なにやってたんだろうな……
886 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/12/08(火) 08:10:32 ID:97e8CLZ7
さっき駅で並んでたとき俺の後ろに池沼が並んだ。
背後取られてすごく不安だった。
>>1嫁
884 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/12/08(火) 03:50:15 ID:sIY58fSH
人権(笑)団体乙ｗｗ
885 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/12/08(火) 06:28:10 ID:RBVFPIrB
>>878
そういう凶暴な池沼はさいわい遭遇した事ないんだが
飼い主なにやってたんだろうな……
886 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/12/08(火) 08:10:32 ID:97e8CLZ7
さっき駅で並んでたとき俺の後ろに池沼が並んだ。
背後取られてすごく不安だった。
881 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/12/08(火) 00:11:46 ID:dvJ5htFI
バス運転手もなあ。毅然とした態度で断って欲しいもんだよな。満席なんだから。
882 名前： おさかなくわえた名無しさん 投稿日： 2009/12/08(火) 03:23:01 ID:LGzTBSna
>>880
お前、うるさいよ
脚色し過ぎだろ
お前らも、もっと言い方考えろよ
たまたま今は健常者だからって、若年性認知症や頭を打ったり、事故にあったりで、いつ障害者になるかなんてわかんないよ
その時に、お前らは、自分がどれだけ愚かな考えをしていたか、どれだけ差し伸べられた手が暖かいことかと、身をもって体験するであろう
イライラしたからって、考えを毒づけられんなよ
幸せは遠のくばかりだぞ
お前らってガツンと言われないと、わかんないじゃん
バス運転手もなあ。毅然とした態度で断って欲しいもんだよな。満席なんだから。
882 名前： おさかなくわえた名無しさん 投稿日： 2009/12/08(火) 03:23:01 ID:LGzTBSna
>>880
お前、うるさいよ
脚色し過ぎだろ
お前らも、もっと言い方考えろよ
たまたま今は健常者だからって、若年性認知症や頭を打ったり、事故にあったりで、いつ障害者になるかなんてわかんないよ
その時に、お前らは、自分がどれだけ愚かな考えをしていたか、どれだけ差し伸べられた手が暖かいことかと、身をもって体験するであろう
イライラしたからって、考えを毒づけられんなよ
幸せは遠のくばかりだぞ
お前らってガツンと言われないと、わかんないじゃん
880 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/12/07(月) 23:53:37 ID:k+UocgFt
先週末、日帰りで高速バスを使って旅行に行った
目的地は紅葉スポットで、今年はもう見納めの時期だったのもあり朝早くの出発にも関わらず、バスは満席だった
出発時刻間近に、やたら図体のデカイ池沼と飼い主が現れる
飼い主＜「予約していた時間より早く着いてしまった。このバスに乗せてくれ」
しかし、バスは既に満席である
運転手＜「申し訳ございませんがあいにく席は満席で予約通り次のバスにご乗車下さい」
飼い主＜「ここで待てというのか！こっちは障害者は連れてるんだぞあqwせdrftgyふじこlp」
運転手＜「(すごく困っている)補助席なら空いておりますがそれで構わなければどうぞ」
飼い主＜「分かった」
先週末、日帰りで高速バスを使って旅行に行った
目的地は紅葉スポットで、今年はもう見納めの時期だったのもあり朝早くの出発にも関わらず、バスは満席だった
出発時刻間近に、やたら図体のデカイ池沼と飼い主が現れる
飼い主＜「予約していた時間より早く着いてしまった。このバスに乗せてくれ」
しかし、バスは既に満席である
運転手＜「申し訳ございませんがあいにく席は満席で予約通り次のバスにご乗車下さい」
飼い主＜「ここで待てというのか！こっちは障害者は連れてるんだぞあqwせdrftgyふじこlp」
運転手＜「(すごく困っている)補助席なら空いておりますがそれで構わなければどうぞ」
飼い主＜「分かった」
池沼親子、バスに乗ってくる。
飼い主＜「補助席は狭い。普通の席に座らせろ！こっちは障害者が(ry」
バス内にはしらーっとした空気が流れ、運転手さんさえ苦笑い。
飼い主＜「障害者に優しくしないなんて差別だあqwせdrftgyふじこlp」
あまりにも喚くもんだから初老の夫婦が席を譲ってた。お陰で出発が遅れた
が、これだけでは終わらなかった
バスの中で池沼があーうーあーうー騒ぐ。うるさい、ただひたすらうるさい
ヘッドフォンで音楽を聴いていても聞こえるくらいうるさい
朝早くの出発だったこともあり、車中で寝ている人もいる
30代くらいの男性が「休んでいる人もいるので少し静かにしてもらえませんか？」とお願いしても
飼い主＜「障害者をシャベツあqwせdrftgyふじこlp」
池沼＜「あーうーーあーうーーーー」
休憩でSAに寄っても集合時間を守らない、普通に10分以上遅れてくる
渋滞も無いのに目的地には30分以上遅れて到着した
地獄行きのバスにでも乗ってるのかと思った
飼い主＜「補助席は狭い。普通の席に座らせろ！こっちは障害者が(ry」
バス内にはしらーっとした空気が流れ、運転手さんさえ苦笑い。
飼い主＜「障害者に優しくしないなんて差別だあqwせdrftgyふじこlp」
あまりにも喚くもんだから初老の夫婦が席を譲ってた。お陰で出発が遅れた
が、これだけでは終わらなかった
バスの中で池沼があーうーあーうー騒ぐ。うるさい、ただひたすらうるさい
ヘッドフォンで音楽を聴いていても聞こえるくらいうるさい
朝早くの出発だったこともあり、車中で寝ている人もいる
30代くらいの男性が「休んでいる人もいるので少し静かにしてもらえませんか？」とお願いしても
飼い主＜「障害者をシャベツあqwせdrftgyふじこlp」
池沼＜「あーうーーあーうーーーー」
休憩でSAに寄っても集合時間を守らない、普通に10分以上遅れてくる
渋滞も無いのに目的地には30分以上遅れて到着した
地獄行きのバスにでも乗ってるのかと思った
878 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/12/07(月) 21:33:11 ID:8f9XGxxx
この間の電車で近くに座ってた池沼（男）が突然キレだし
向かいに座っていた20代くらいのおとなしそうな女性に
「ブス」だとか「死ね」だとか聞くに耐えない罵声を浴びせてた。
もちろん女性や車内の人間は何もしてない。勝手に何かのスイッチが入った感じ。
昼間で周囲は外回りのサラリーマンが多く、後は学校サボったっぽい女子高生とか。
池沼が人を見るって本当だなと思いつつ観察してたんだが、
どんな酷いこと言われても女性は意に介さない感じで本読んでた。
シカトする女性に池沼はますます調子に乗ってヒートアップする。
電車が次の駅につく直前、今まで黙ってた女性が不意に立ち上がり、
何の前触れもなく池沼に蹴りを一発入れた。
思いもよらないことに一瞬ポカーンとする車内。
奇声を上げて池沼が振り上げた傘が当たるのも構わず
そのまま何度かガスガスと蹴りを入れて何も言わないまま女性は電車を降りていった。
情けないことにドアが閉まって女性がいなくなったのを確認してから
池沼は持ってた傘をぶんぶん振り回して「ブス！」「死ね！」と怒鳴ってた。
879 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/12/07(月) 22:35:44 ID:rnwAv9wo
>>855
掛け算やローマ字がわからないヤツは、「馬鹿」といえるけど、
俺は微分積分は習ったけど忘れたし、英語はしゃべれない。
世の中には、そんな俺のことを「馬鹿」だと思っている人がいても不思議はない。
この間の電車で近くに座ってた池沼（男）が突然キレだし
向かいに座っていた20代くらいのおとなしそうな女性に
「ブス」だとか「死ね」だとか聞くに耐えない罵声を浴びせてた。
もちろん女性や車内の人間は何もしてない。勝手に何かのスイッチが入った感じ。
昼間で周囲は外回りのサラリーマンが多く、後は学校サボったっぽい女子高生とか。
池沼が人を見るって本当だなと思いつつ観察してたんだが、
どんな酷いこと言われても女性は意に介さない感じで本読んでた。
シカトする女性に池沼はますます調子に乗ってヒートアップする。
電車が次の駅につく直前、今まで黙ってた女性が不意に立ち上がり、
何の前触れもなく池沼に蹴りを一発入れた。
思いもよらないことに一瞬ポカーンとする車内。
奇声を上げて池沼が振り上げた傘が当たるのも構わず
そのまま何度かガスガスと蹴りを入れて何も言わないまま女性は電車を降りていった。
情けないことにドアが閉まって女性がいなくなったのを確認してから
池沼は持ってた傘をぶんぶん振り回して「ブス！」「死ね！」と怒鳴ってた。
879 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/12/07(月) 22:35:44 ID:rnwAv9wo
>>855
掛け算やローマ字がわからないヤツは、「馬鹿」といえるけど、
俺は微分積分は習ったけど忘れたし、英語はしゃべれない。
世の中には、そんな俺のことを「馬鹿」だと思っている人がいても不思議はない。
956 名前： おさかなくわえた名無しさん 投稿日： 2009/12/10(木) 22:29:03 ID:+B8kQ9pR
>>953
「障害に甘えて」
これいい表現だね。使わせていただきます。
957 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/12/10(木) 23:42:30 ID:oYSu2isP
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1260444192/8
958 名前： おさかなくわえた名無しさん 投稿日： 2009/12/10(木) 23:43:50 ID:f6iPv1eP
池沼の飼い主氏ね
959 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/12/11(金) 05:27:46 ID:2IIBGeNX
心のネジ曲がった飼い主から池沼が生まれるのは自明の理だな
960 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/12/11(金) 12:17:09 ID:H31S2SL1
>>937
意味わからん
どうしてだ
961 名前： おさかなくわえた名無しさん 投稿日： 2009/12/11(金) 12:45:53 ID:LyTIqo31
池沼は寝て待て
962 名前： おさかなくわえた名無しさん 投稿日： 2009/12/11(金) 13:16:46 ID:t14ERJd1
電車でコーヒー飲むな
>>953
「障害に甘えて」
これいい表現だね。使わせていただきます。
957 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/12/10(木) 23:42:30 ID:oYSu2isP
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1260444192/8
958 名前： おさかなくわえた名無しさん 投稿日： 2009/12/10(木) 23:43:50 ID:f6iPv1eP
池沼の飼い主氏ね
959 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/12/11(金) 05:27:46 ID:2IIBGeNX
心のネジ曲がった飼い主から池沼が生まれるのは自明の理だな
960 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/12/11(金) 12:17:09 ID:H31S2SL1
>>937
意味わからん
どうしてだ
961 名前： おさかなくわえた名無しさん 投稿日： 2009/12/11(金) 12:45:53 ID:LyTIqo31
池沼は寝て待て
962 名前： おさかなくわえた名無しさん 投稿日： 2009/12/11(金) 13:16:46 ID:t14ERJd1
電車でコーヒー飲むな
>>54
遅ればせながら検査結果異常無し、良かったですね。おめでとうございます！
あなたの様にお身内に障害をお持ちの方が居れば
とりあえず現時点で検査出来るものをクリアーする事は尚更有意義な事だと思います。
私の友人にもあなたと同じ様な立場だった人が一人居ます。
ダウン症を水頭症に置き換え、学校の部分を除くとほぼそのまま同様です。
あまり詳しく書くと特定し得るので書けませんが
結婚には随分支障をきたしたそうです。（相手のご両親の反対等）
あなたも色々とお辛かったでしょうね。無事な安産をお祈りします☆
遅ればせながら検査結果異常無し、良かったですね。おめでとうございます！
あなたの様にお身内に障害をお持ちの方が居れば
とりあえず現時点で検査出来るものをクリアーする事は尚更有意義な事だと思います。
私の友人にもあなたと同じ様な立場だった人が一人居ます。
ダウン症を水頭症に置き換え、学校の部分を除くとほぼそのまま同様です。
あまり詳しく書くと特定し得るので書けませんが
結婚には随分支障をきたしたそうです。（相手のご両親の反対等）
あなたも色々とお辛かったでしょうね。無事な安産をお祈りします☆
83 ：名無しの心子知らず：2009/12/11(金) 22:42:25 ID:BVkvL/Vv
>>82
もっとせっせとレスしないと埋められちゃうよ
もっとせっせとレスしないと埋められちゃうよ
>>82
まだまだ無事産まれた訳じゃないよね
まだまだ無事産まれた訳じゃないよね
>>82
流産祈願Age
流産祈願Age
>>82
お腹の子がもう産まれて来たくないって言ってるよ
お腹の子がもう産まれて来たくないって言ってるよ
流産祈願
妊婦さんて仕事もしてなくて時間たっぷり有るから明日も朝も昼もレスする人居るんだろな
>>64
積極奇異だの受動型だのって自閉症じゃん。
積極奇異だの受動型だのって自閉症じゃん。
>>89
いつから障害児について語るスレに
いつから障害児について語るスレに
>>89
もう寝なさいな。夜更かしすると流産するよ
もう寝なさいな。夜更かしすると流産するよ
検査のスレ続くよ～ど～こま～で～も♪
>>64
何か根本的に間違ってるよ。それは自閉・アスペ・ADHDの話であってダウンとは無関係。
ダウンにはそんなカテゴリはないよ。自閉を合併することはあるけど。
念のためと思って「ダウン症 積極奇異」でぐぐってみたけど、
このスレの>>64の書き込みしか出てこなかったｗ
（検索結果は他にもあるけど無関係の内容ばかり）
私も高齢で検査を検討している人間だから、前もって色々調べたけど、
ただでさえナーバスな妊婦さんに間違った知識を与えてどうするの。
何か根本的に間違ってるよ。それは自閉・アスペ・ADHDの話であってダウンとは無関係。
ダウンにはそんなカテゴリはないよ。自閉を合併することはあるけど。
念のためと思って「ダウン症 積極奇異」でぐぐってみたけど、
このスレの>>64の書き込みしか出てこなかったｗ
（検索結果は他にもあるけど無関係の内容ばかり）
私も高齢で検査を検討している人間だから、前もって色々調べたけど、
ただでさえナーバスな妊婦さんに間違った知識を与えてどうするの。
このスレ、いつもダウン症嫌悪症が常駐しているな・・・。
少しでもダウン症に好意的な書き込みを見ると叩きはじめるし
>>64みたいに間違った不安を煽る書き込みするし。コピペも張るし。
一体、何故そんなに嫌うのか、はなはだ疑問。
>>1をよく読め。ここは検査についての情報交換スレだぞ。
ダウン症嫌悪の啓蒙活動するところじゃねーっての。
で、こんなことを書くと「ダウン症親乙」みたいなこと返して来るんだよなｗ
少しでもダウン症に好意的な書き込みを見ると叩きはじめるし
>>64みたいに間違った不安を煽る書き込みするし。コピペも張るし。
一体、何故そんなに嫌うのか、はなはだ疑問。
>>1をよく読め。ここは検査についての情報交換スレだぞ。
ダウン症嫌悪の啓蒙活動するところじゃねーっての。
で、こんなことを書くと「ダウン症親乙」みたいなこと返して来るんだよなｗ
>>94
結局のところ、>>49にあるように
>検査を肯定したいがために、ネガティブな情報ばかり信じ込んで
>検査を行う自分を正当化しようとする
ということなのかもね。
上記のような人と、
ダウンについて正しく理解した上で判断しようと冷静に努めている人とは
やはり相容れないと思う。
いずれにしても、おおっぴらに公表できないような
検査をしようとしているのだから、そこは自覚すべき。
結局のところ、>>49にあるように
>検査を肯定したいがために、ネガティブな情報ばかり信じ込んで
>検査を行う自分を正当化しようとする
ということなのかもね。
上記のような人と、
ダウンについて正しく理解した上で判断しようと冷静に努めている人とは
やはり相容れないと思う。
いずれにしても、おおっぴらに公表できないような
検査をしようとしているのだから、そこは自覚すべき。
ダウン症なら育てられそう、とかいうレスみるとpgrだわ。
お前ら知らないの？
ダウン症なんて中～重度知的障害がほとんどだから
一見大人しそうに見えて実は一日中基地外行為のオンパレードよ。
ゴミ箱ひっくりかえしたり、トイレの水（流す前の）かき混ぜるなんて序の口。
ちょっと大きくなるとセクハラ行為も日常茶飯事。
うそだと思うならその手の施設でボランティアでもして確認してみ。
これじゃあ赤ちゃんポストだの施設に捨てたくなるのも分かるわ。
っつーかその前に検査して●なら堕胎しろって話し。
それから奇麗事並べてる奴がいるけど本心は
「ダウン症の子は嫌いだから欲しくない、だから羊水検査します。」だろ？
もっと自分に正直になればいいのに。
どんな子でも受け入れる覚悟がある親はそもそもこのスレに来ねーしw
お前ら知らないの？
ダウン症なんて中～重度知的障害がほとんどだから
一見大人しそうに見えて実は一日中基地外行為のオンパレードよ。
ゴミ箱ひっくりかえしたり、トイレの水（流す前の）かき混ぜるなんて序の口。
ちょっと大きくなるとセクハラ行為も日常茶飯事。
うそだと思うならその手の施設でボランティアでもして確認してみ。
これじゃあ赤ちゃんポストだの施設に捨てたくなるのも分かるわ。
っつーかその前に検査して●なら堕胎しろって話し。
それから奇麗事並べてる奴がいるけど本心は
「ダウン症の子は嫌いだから欲しくない、だから羊水検査します。」だろ？
もっと自分に正直になればいいのに。
どんな子でも受け入れる覚悟がある親はそもそもこのスレに来ねーしw
>>93
ダウン児は一部の自閉児みたく極端に他人に無関心じゃないだけ。対人スキルが低いのは同じ
ダウン児は一部の自閉児みたく極端に他人に無関心じゃないだけ。対人スキルが低いのは同じ
>>63
>例えば、羊水検査で流産する確立が1/10だったら受けなかったろうし、
>羊水検査の費用が100万円だったら受けなかったと思う。
こういう意見はすごく納得できるんだよね。
自分なりにリスク評価してカットオフ値を決めているから。
しかし、ID:28D6khDnの場合はなぁ。
この人の考え方で「子供を作らない」っていうのならわかるんだけど、
この人の場合、妊娠して、さらに羊水検査まで受けて、その上で
「ダウン症以外にもリスクはいっぱいある」って騒いでいるから
ほんと支離滅裂で？？？
みんな自分が許容できる（または諦められる）リスクを
覚悟しているから、こんな世の中でも子供を作っているんであって、
また回避できるリスクがあるから羊水検査を受けている。
何で理解できないのかなぁ。
あと、社会的コストを持ち出したのは、
羊水検査受ける人は自己決定して、自己責任も負って、自腹で、
さらには（それを目的としていなくても）結果的にコスト低減にも
つながっているというのに、何でこんなにつっかかられなく
ちゃならないんだ？って言いたいだけなんだが。
ほんと理由がないよ。
>例えば、羊水検査で流産する確立が1/10だったら受けなかったろうし、
>羊水検査の費用が100万円だったら受けなかったと思う。
こういう意見はすごく納得できるんだよね。
自分なりにリスク評価してカットオフ値を決めているから。
しかし、ID:28D6khDnの場合はなぁ。
この人の考え方で「子供を作らない」っていうのならわかるんだけど、
この人の場合、妊娠して、さらに羊水検査まで受けて、その上で
「ダウン症以外にもリスクはいっぱいある」って騒いでいるから
ほんと支離滅裂で？？？
みんな自分が許容できる（または諦められる）リスクを
覚悟しているから、こんな世の中でも子供を作っているんであって、
また回避できるリスクがあるから羊水検査を受けている。
何で理解できないのかなぁ。
あと、社会的コストを持ち出したのは、
羊水検査受ける人は自己決定して、自己責任も負って、自腹で、
さらには（それを目的としていなくても）結果的にコスト低減にも
つながっているというのに、何でこんなにつっかかられなく
ちゃならないんだ？って言いたいだけなんだが。
ほんと理由がないよ。
>>98
自分に酔ってるだけの人なんじゃない？
>>50
＞あー、なんかわかる。 産んだら不幸一直線、産まないのが正しいんだって思うのが一番楽な方法だからね。
最初から生まない覚悟を決めて検査を受けてる人は障害者を差別してる人で、楽をしていて、
障害者を差別してなくてうろたえながらもいろいろなことを悩んで生む選択肢まで考えてる公平な私は、偉い
みたいな。
なんかもう読んでてムカムカする。
いくら穏やかで幸せそうに暮らしているように見えても
障害者本人や親へのサポートがどんなに充実したとしても
我が子が障害を負って生まれたという悲しみは、結局本人達にしか分からないものなのに
な～んでも分かってますって気になってる感じ。
だったら羊水検査受けなきゃよかったじゃん、と昨日からモヤモヤが止まらない。
自分に酔ってるだけの人なんじゃない？
>>50
＞あー、なんかわかる。 産んだら不幸一直線、産まないのが正しいんだって思うのが一番楽な方法だからね。
最初から生まない覚悟を決めて検査を受けてる人は障害者を差別してる人で、楽をしていて、
障害者を差別してなくてうろたえながらもいろいろなことを悩んで生む選択肢まで考えてる公平な私は、偉い
みたいな。
なんかもう読んでてムカムカする。
いくら穏やかで幸せそうに暮らしているように見えても
障害者本人や親へのサポートがどんなに充実したとしても
我が子が障害を負って生まれたという悲しみは、結局本人達にしか分からないものなのに
な～んでも分かってますって気になってる感じ。
だったら羊水検査受けなきゃよかったじゃん、と昨日からモヤモヤが止まらない。
私は>>95の意見が的を射ていると思った。
あまり考えず検査を受けて、先月陰性出て浮かれてたお花畑妊婦ｗだけど、
>>18読んで「障害の可能性がたったの1～2%減っただけだったのか」と愕然としたし、
「障害を持った子はできれば避けたい」と思ってる自分は
そもそも妊娠するべきではなかったと反省しきりだわ。
まあ今さら後戻りはできないから腹くくるしかないけど。
羊水検査の是非そのものやダウン症のネガキャンはこのスレでは不要だけど、
受けるかどうかの判断の基準となる、障害についての正しい情報は
とっても有意義だと思う。
あまり考えず検査を受けて、先月陰性出て浮かれてたお花畑妊婦ｗだけど、
>>18読んで「障害の可能性がたったの1～2%減っただけだったのか」と愕然としたし、
「障害を持った子はできれば避けたい」と思ってる自分は
そもそも妊娠するべきではなかったと反省しきりだわ。
まあ今さら後戻りはできないから腹くくるしかないけど。
羊水検査の是非そのものやダウン症のネガキャンはこのスレでは不要だけど、
受けるかどうかの判断の基準となる、障害についての正しい情報は
とっても有意義だと思う。
>>100
素朴な疑問。医者から事前の説明とかはあった？
不正確な情報はこのスレほんとに多いよねー。
伝聞系：人から聞いただけの「○○らしい」
早合点系：自分が見ただけの「○○そう」
誇張系：たまたま当事者と知り合いで見聞した数少ない例を「○○だから」
数値・論文とかの客観的な情報以外は不要だわ。
それでも10～20年前の情報しかネット上では見つからないけど。
素朴な疑問。医者から事前の説明とかはあった？
不正確な情報はこのスレほんとに多いよねー。
伝聞系：人から聞いただけの「○○らしい」
早合点系：自分が見ただけの「○○そう」
誇張系：たまたま当事者と知り合いで見聞した数少ない例を「○○だから」
数値・論文とかの客観的な情報以外は不要だわ。
それでも10～20年前の情報しかネット上では見つからないけど。
追記。
ダウン症児は成長してもよだれ垂れ流し。
一生発語が見られないケースも多い。（いわゆる「アウアウア～」だけ）
知能なんて猿かチンパンジーの方がよほど良い、いわゆる猿以下の下等動物。
そいつらの飼い主は学校・施設でも悪評高いクレイマーばかり。
目の前の箱をググルしか能の無いクソスレ住人のおたくらは
一度数十人単位で本物のダウン症児に会ってその目で実態を確認してみることだなw
ダウン症児は成長してもよだれ垂れ流し。
一生発語が見られないケースも多い。（いわゆる「アウアウア～」だけ）
知能なんて猿かチンパンジーの方がよほど良い、いわゆる猿以下の下等動物。
そいつらの飼い主は学校・施設でも悪評高いクレイマーばかり。
目の前の箱をググルしか能の無いクソスレ住人のおたくらは
一度数十人単位で本物のダウン症児に会ってその目で実態を確認してみることだなw
>>101
「この検査で判明する障害はごく一部です」とは聞いてたけど、
他には脳性マヒみたいな障害しか知らなくて、ダウン症は重度の障害だと思ってたから
（実際はダウン症が一番育てやすい障害だと言われてるみたいだね）
あまり深く考えてなかった。
前スレでちょっとレスしたけど、いわゆる知的障害顔とダウン症顔の区別すらついてなかった上に、
>>18の数値見てビビッてる。
そんな無知過ぎる自分が恥ずかしくて顔から火噴きそうだわorz
「この検査で判明する障害はごく一部です」とは聞いてたけど、
他には脳性マヒみたいな障害しか知らなくて、ダウン症は重度の障害だと思ってたから
（実際はダウン症が一番育てやすい障害だと言われてるみたいだね）
あまり深く考えてなかった。
前スレでちょっとレスしたけど、いわゆる知的障害顔とダウン症顔の区別すらついてなかった上に、
>>18の数値見てビビッてる。
そんな無知過ぎる自分が恥ずかしくて顔から火噴きそうだわorz
>>102
何人かは知ってるよ。
学校に通ってた頃特殊級に居た子やパート先の会社で障害枠で働いてる人達だけど。
就労出来る位の人達だとネットが出来る程度の最低限の読み書きは出来るし、
独りで電車やバスにも乗れる。
実際接してみるとリアルタイムでは空気が読めなくて気まずい思いさせられるから
友達は出来難いね。
何かこのスレの住民はダウン症児に普通の人なら遠慮して言い難い事ずばりいわれた経験とか有るんじゃないの？
何人かは知ってるよ。
学校に通ってた頃特殊級に居た子やパート先の会社で障害枠で働いてる人達だけど。
就労出来る位の人達だとネットが出来る程度の最低限の読み書きは出来るし、
独りで電車やバスにも乗れる。
実際接してみるとリアルタイムでは空気が読めなくて気まずい思いさせられるから
友達は出来難いね。
何かこのスレの住民はダウン症児に普通の人なら遠慮して言い難い事ずばりいわれた経験とか有るんじゃないの？
954 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/12/10(木) 19:50:27 ID:N8OiS0BP
話が出来るくらいの軽度の池沼だったら根気よく躾ければ
公共の場所では静かにするくらいの知恵つくのに、
障害だからしかたがないと、親が甘やかしてモンスターにしてしまうんだな。
それでいて●●ちゃんを差別しないで！って言いながら
この子は障害なの！仕方ないの！って…親のお前が真っ先に差別してんじゃん。
955 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/12/10(木) 19:53:58 ID:1WEhsd7R
>>953
うちの障害者雇用の池沼女がそんな感じだわw
そこまでは酷くないが、すげえ我まま
話が出来るくらいの軽度の池沼だったら根気よく躾ければ
公共の場所では静かにするくらいの知恵つくのに、
障害だからしかたがないと、親が甘やかしてモンスターにしてしまうんだな。
それでいて●●ちゃんを差別しないで！って言いながら
この子は障害なの！仕方ないの！って…親のお前が真っ先に差別してんじゃん。
955 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/12/10(木) 19:53:58 ID:1WEhsd7R
>>953
うちの障害者雇用の池沼女がそんな感じだわw
そこまでは酷くないが、すげえ我まま
953 名前： おさかなくわえた名無しさん 投稿日： 2009/12/10(木) 19:06:21 ID:yVOZTG0J
このスレ見ながら電車に乗ったら、めったに見ない池沼に遭遇してビックリ。
私がコーヒーを買って電車に乗ったら、40くらいのデブスの池沼にガン見された。
「？」とは思ったけど飼い主がいたし、ドアひとつ離れたはすむかいだったから
始めは安心してたんだけど…いきなり「私もコーヒー飲みたい」みたいな事を飼い主に騒ぎ出した。
しかもいい年したブスなのに、「いいじゃぁ～ん、買ってよぉ」
「あの子ズルイ～」、「ドトールとかがいいなぁv」って感じの媚びた喋り方。
顔と動きがかなり池沼だけど話す部分は軽度らしく、障害に甘えてわがままに育った感じが酷かった。
飼い主はまともそうな人かと思ったけど、止めるでもなく無視してて
４駅分、大声で延々色々要求してたよ。
私は力づくでコーヒー奪いに来たらどうしようって途中からｶﾞｸﾌﾞﾙでした；；
あとなんか他の若い女をライバル視して、男の乗客を意識してるみたいで、
とにかくブリブリ喋っては周囲の反応を伺ってたな…。
池沼の女ってあんなんなのに自意識過剰というか、構われたい願望がすごいよね。
このスレ見ながら電車に乗ったら、めったに見ない池沼に遭遇してビックリ。
私がコーヒーを買って電車に乗ったら、40くらいのデブスの池沼にガン見された。
「？」とは思ったけど飼い主がいたし、ドアひとつ離れたはすむかいだったから
始めは安心してたんだけど…いきなり「私もコーヒー飲みたい」みたいな事を飼い主に騒ぎ出した。
しかもいい年したブスなのに、「いいじゃぁ～ん、買ってよぉ」
「あの子ズルイ～」、「ドトールとかがいいなぁv」って感じの媚びた喋り方。
顔と動きがかなり池沼だけど話す部分は軽度らしく、障害に甘えてわがままに育った感じが酷かった。
飼い主はまともそうな人かと思ったけど、止めるでもなく無視してて
４駅分、大声で延々色々要求してたよ。
私は力づくでコーヒー奪いに来たらどうしようって途中からｶﾞｸﾌﾞﾙでした；；
あとなんか他の若い女をライバル視して、男の乗客を意識してるみたいで、
とにかくブリブリ喋っては周囲の反応を伺ってたな…。
池沼の女ってあんなんなのに自意識過剰というか、構われたい願望がすごいよね。
948 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/12/10(木) 15:05:33 ID:nk6r7jJe
ｰｱｳｱｳｱ＼(^q^＼))三((／^p^)／ｱｳｱｳｱｰ
949 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/12/10(木) 15:15:56 ID:sxgJuqBZ
戦時中にヒトラーと云う慈悲深い御方が池沼供を安楽死に成された
日本も見習うべきだね
950 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/12/10(木) 15:33:02 ID:Nb00+fD0
池沼っていうか在日朝鮮人ですな
951 名前： おさかなくわえた名無しさん 投稿日： 2009/12/10(木) 16:06:16 ID:8NFt39Vo
小学校まで通ってた床屋なんだけど毎回池沼に髪洗われてたｗ
ｰｱｳｱｳｱ＼(^q^＼))三((／^p^)／ｱｳｱｳｱｰ
949 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/12/10(木) 15:15:56 ID:sxgJuqBZ
戦時中にヒトラーと云う慈悲深い御方が池沼供を安楽死に成された
日本も見習うべきだね
950 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/12/10(木) 15:33:02 ID:Nb00+fD0
池沼っていうか在日朝鮮人ですな
951 名前： おさかなくわえた名無しさん 投稿日： 2009/12/10(木) 16:06:16 ID:8NFt39Vo
小学校まで通ってた床屋なんだけど毎回池沼に髪洗われてたｗ
947 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/12/10(木) 15:01:22 ID:sxgJuqBZ
俺は以前に某メーカーの実装工場のマシンオペレーターをしていた時に7原と云う池沼の教育を担当した
池沼ながら健常者扱いで入って来たから困りものだ
当然の事ながら仕事を覚えるのは不可能なのだが 半田を補充するヘラや実装品質確認シートや現品票に鼻くそはつけるは 言った事を5秒で忘れるは スイッチ一つ押すのも理解出来ないは散々だった
そのくせ仕事中ラインほったらかして遊び行くから正直 殺してやろうと思った
7原の弟も池沼で同じ実装ラインに配属されたが数字も理解出来ない馬鹿だった
所詮 派遣何ぞこんなのばかりだ
今は私も派遣から足を洗いました
俺は以前に某メーカーの実装工場のマシンオペレーターをしていた時に7原と云う池沼の教育を担当した
池沼ながら健常者扱いで入って来たから困りものだ
当然の事ながら仕事を覚えるのは不可能なのだが 半田を補充するヘラや実装品質確認シートや現品票に鼻くそはつけるは 言った事を5秒で忘れるは スイッチ一つ押すのも理解出来ないは散々だった
そのくせ仕事中ラインほったらかして遊び行くから正直 殺してやろうと思った
7原の弟も池沼で同じ実装ラインに配属されたが数字も理解出来ない馬鹿だった
所詮 派遣何ぞこんなのばかりだ
今は私も派遣から足を洗いました
941 名前： おさかなくわえた名無しさん 投稿日： 2009/12/10(木) 01:05:27 ID:41vi3x3q
ｱｳｱｳｱｰ(^q^)ﾎﾞｷﾀﾁﾊﾃﾝｽﾅﾉﾚｽ
942 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/12/10(木) 01:21:55 ID:KG5jq9HT
いいえ、ゴミです
943 名前： おさかなくわえた名無しさん 投稿日： 2009/12/10(木) 02:14:28 ID:f6iPv1eP
池沼は寝て待て
944 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/12/10(木) 03:20:40 ID:udJ8HEgZ
もうさ、理性障害っつー名称でいいよ
気に入らないなら、「りせいしょうがい」
945 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/12/10(木) 11:04:28 ID:qJZRVP10
>>941-942
容赦ねぇなｗｗｗ
ｱｳｱｳｱｰ(^q^)ﾎﾞｷﾀﾁﾊﾃﾝｽﾅﾉﾚｽ
942 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/12/10(木) 01:21:55 ID:KG5jq9HT
いいえ、ゴミです
943 名前： おさかなくわえた名無しさん 投稿日： 2009/12/10(木) 02:14:28 ID:f6iPv1eP
池沼は寝て待て
944 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/12/10(木) 03:20:40 ID:udJ8HEgZ
もうさ、理性障害っつー名称でいいよ
気に入らないなら、「りせいしょうがい」
945 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/12/10(木) 11:04:28 ID:qJZRVP10
>>941-942
容赦ねぇなｗｗｗ
>>104
つうかさ、どんなにダウン症児は育てやすくて家族も穏やかに幸せに暮らしていると主張したところで
あんたが喜々として貼ってるその品のないコピペが、障害を持つ人の中でも
特にダウン症の人はよりいっそう周囲の理解を得難いという現実の何よりのソースなんじゃないの？
そういうの読ませられる度に、絶対生みたくない、絶対生めない、という気持ちがなおさら強くなるだけなんだけど？
つうかさ、どんなにダウン症児は育てやすくて家族も穏やかに幸せに暮らしていると主張したところで
あんたが喜々として貼ってるその品のないコピペが、障害を持つ人の中でも
特にダウン症の人はよりいっそう周囲の理解を得難いという現実の何よりのソースなんじゃないの？
そういうの読ませられる度に、絶対生みたくない、絶対生めない、という気持ちがなおさら強くなるだけなんだけど？
>>103
そっか。でも今の時点で知ることができて良かったのかもよ。
将来障害が判明しても無駄にうろたえずに済みそうだし。
>>110
スルー検定不合格ｗ
健常者であろうが障害を持っていようが、
障害者を蔑んだりののしったりするような子になりませんように。
親の教育次第だね。身の引き締まる思いだわ。
そっか。でも今の時点で知ることができて良かったのかもよ。
将来障害が判明しても無駄にうろたえずに済みそうだし。
>>110
スルー検定不合格ｗ
健常者であろうが障害を持っていようが、
障害者を蔑んだりののしったりするような子になりませんように。
親の教育次第だね。身の引き締まる思いだわ。
>>113
言えとるw
言えとるw
羊水検査っておおっぴらにできないものだったの?
そんな事全く考えず普通に親兄弟友人知人に言っちゃったよ。
まあ別にどうでもいいか。
そんな事全く考えず普通に親兄弟友人知人に言っちゃったよ。
まあ別にどうでもいいか。
>>113
だから、羊水検査では分からない障害がいっぱいあるでしょうが。
それでもみんな産むんだよ。
分かるならば調べておきたいってだけだ、
ってさんざん出てきてるのに、何で理解できないの？
羊水検査する人＝障害者を差別する人
っていう認識はいい加減改めた方がいいと思うけど。
＞すでに障害者を産みたくない、と言っている様なもんなのだが。
わざわざ障害者を選んで産みたい人なんかいないよ。
五体満足で、健康な子供でありますようにって、人類の共通な願望だと思うよ。
だから、羊水検査では分からない障害がいっぱいあるでしょうが。
それでもみんな産むんだよ。
分かるならば調べておきたいってだけだ、
ってさんざん出てきてるのに、何で理解できないの？
羊水検査する人＝障害者を差別する人
っていう認識はいい加減改めた方がいいと思うけど。
＞すでに障害者を産みたくない、と言っている様なもんなのだが。
わざわざ障害者を選んで産みたい人なんかいないよ。
五体満足で、健康な子供でありますようにって、人類の共通な願望だと思うよ。
えーっ、私は夫と病院以外には
口が裂けても言えないや。
というか医師に申し出るのも
恥ずかしかったし。
私たちがどう主張しようと、
世間（差別主義者を除く）の認識は
良いものではないよ。
口が裂けても言えないや。
というか医師に申し出るのも
恥ずかしかったし。
私たちがどう主張しようと、
世間（差別主義者を除く）の認識は
良いものではないよ。
>>55、>>57、>>98のレスがいちばん的を射ているかな。
このスレ見ていると、羊水検査を受けている人に対して
不満を持っている人が結構いるってことが本当によくわかる。
ただね。
そういう人には、中島みゆきの歌詞の一部分を送りたいと思う。
>救われない魂は
>傷ついた自分のことじゃなく
>救われない魂は
>傷つけ返そうとしている自分だ
ま、がんばってね。
このスレ見ていると、羊水検査を受けている人に対して
不満を持っている人が結構いるってことが本当によくわかる。
ただね。
そういう人には、中島みゆきの歌詞の一部分を送りたいと思う。
>救われない魂は
>傷ついた自分のことじゃなく
>救われない魂は
>傷つけ返そうとしている自分だ
ま、がんばってね。
>>118
＞世間（差別主義者を除く）の認識は
良いものではないよ。
ナイナイ。それはない。つうか検査自体がそれほど知られてない。
私も旦那以外の誰にも言わなかったけど、旦那以外の人とそんな大事な話はしたくないし、
する必要もないし、そういう重い話をされても周囲の人も引くだけだと思う。
年の近いアラフォーの友人にはこっそり受けたか聞かれたので、正直に陰性だったと答えたけどね。
受けた方がいい、自分も受けるって言ってた。
まあ中には「命の選別はよくないよ」とか言ってくる人や、高齢出産でもちゃんと生めるのか？という
興味本位の面倒臭い人がいないとも限らないので、他人には言わない方がいいというのには同意しとくけど。
＞世間（差別主義者を除く）の認識は
良いものではないよ。
ナイナイ。それはない。つうか検査自体がそれほど知られてない。
私も旦那以外の誰にも言わなかったけど、旦那以外の人とそんな大事な話はしたくないし、
する必要もないし、そういう重い話をされても周囲の人も引くだけだと思う。
年の近いアラフォーの友人にはこっそり受けたか聞かれたので、正直に陰性だったと答えたけどね。
受けた方がいい、自分も受けるって言ってた。
まあ中には「命の選別はよくないよ」とか言ってくる人や、高齢出産でもちゃんと生めるのか？という
興味本位の面倒臭い人がいないとも限らないので、他人には言わない方がいいというのには同意しとくけど。
私も羊水検査受けたけど、マタニティクラスで仲良くなった人たちに
受けたんだって言っても、「羊水検査？何それ、受けた方がいいの？」
なんて、知らない人ばかりだった。グループ５人限定だけど。
親や兄弟や友達にも、性別がはっきり分かったんだって話して、
「でもまだ正確にじゃないでしょ？」って言われて、いや染色体が分かる
羊水検査をしたから正確なんだよって返答。
みんな、へぇそうなんだって感じで特に突っ込みも無く、（性別が分かった事に）
普通におめでとうを言ってきて、ヘビーな空気にも何もならなかったよ。
まあでもたまたま周りが知らない人ばっかりだったからなんだとは思うけど。
羊水検査の内容を知っていて、尚且つ良く思ってないっていう人もいるだろう
から、あえて自分から言わなくてもいいし、むしろその方が無難ってのは分かる。
不妊治療で苦しんでる人の前で知らずに妊娠したって嬉しそうに言ってしまって
後で気まずくなった経験があるし、羊水検査に限らず、相手がどんな状況で
どういう価値観を持っているか不明な時は、言わないでおく方が相手を傷つけたり
怒らせたり余計なトラブルを招かないで済むとは思う。
受けたんだって言っても、「羊水検査？何それ、受けた方がいいの？」
なんて、知らない人ばかりだった。グループ５人限定だけど。
親や兄弟や友達にも、性別がはっきり分かったんだって話して、
「でもまだ正確にじゃないでしょ？」って言われて、いや染色体が分かる
羊水検査をしたから正確なんだよって返答。
みんな、へぇそうなんだって感じで特に突っ込みも無く、（性別が分かった事に）
普通におめでとうを言ってきて、ヘビーな空気にも何もならなかったよ。
まあでもたまたま周りが知らない人ばっかりだったからなんだとは思うけど。
羊水検査の内容を知っていて、尚且つ良く思ってないっていう人もいるだろう
から、あえて自分から言わなくてもいいし、むしろその方が無難ってのは分かる。
不妊治療で苦しんでる人の前で知らずに妊娠したって嬉しそうに言ってしまって
後で気まずくなった経験があるし、羊水検査に限らず、相手がどんな状況で
どういう価値観を持っているか不明な時は、言わないでおく方が相手を傷つけたり
怒らせたり余計なトラブルを招かないで済むとは思う。
122 ：名無しの心子知らず：2009/12/13(日) 21:35:20 ID:ddcXupKj
123 ：名無しの心子知らず：2009/12/13(日) 21:36:50 ID:ddcXupKj
916 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2009/12/12(土) 18:18:38 ID:o4zuEEpeO
さっきくぬぎ山17時49分発京成津田沼行の新京成に池沼乗車…しかも俺の隣に座りやがったorz
時報(？)みたいなのずっと喋っとるし、しまいにはいきなり奇声あげるし…
奇声あげた時マジびっくりしたわ。
ちなみにこいつ見たの2度目
917 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2009/12/12(土) 20:15:45 ID:UYYhLSiW0
飼い主は池沼なんて危ない生物を産んで育てて何が楽しいの？
趣味にしては危険なことが好きなんだなw
権利を主張して池沼マネーをせしめてパチンコ三昧か？
新着レス 2009/12/13(日) 21:32
さっきくぬぎ山17時49分発京成津田沼行の新京成に池沼乗車…しかも俺の隣に座りやがったorz
時報(？)みたいなのずっと喋っとるし、しまいにはいきなり奇声あげるし…
奇声あげた時マジびっくりしたわ。
ちなみにこいつ見たの2度目
917 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2009/12/12(土) 20:15:45 ID:UYYhLSiW0
飼い主は池沼なんて危ない生物を産んで育てて何が楽しいの？
趣味にしては危険なことが好きなんだなw
権利を主張して池沼マネーをせしめてパチンコ三昧か？
新着レス 2009/12/13(日) 21:32
124 ：名無しの心子知らず：2009/12/13(日) 21:37:55 ID:ddcXupKj
984 名前： おさかなくわえた名無しさん 投稿日： 2009/12/13(日) 10:05:48 ID:wfoKnUsJ
私は小学二年の時と高校一年の時に池沼に遭遇しました。
小学生の時は何もわからんまま抱きつかれて胸を舐められました。
高校一年の時は駅のコンビニで声をかけられて電話番号聞かれたり、背後からスカートめくられました。
何で反撃しなかったのか後悔してます。
985 名前： おさかなくわえた名無しさん 投稿日： 2009/12/13(日) 11:58:01 ID:6BIIQryi
>>976
俺のはスライム状になった
986 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/12/13(日) 12:02:34 ID:LmHksRDZ
>>984
反撃なんてしなくていいんだよ。
全力で逃げろ。
987 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/12/13(日) 12:57:16 ID:fgBenzKP
私は小学二年の時と高校一年の時に池沼に遭遇しました。
小学生の時は何もわからんまま抱きつかれて胸を舐められました。
高校一年の時は駅のコンビニで声をかけられて電話番号聞かれたり、背後からスカートめくられました。
何で反撃しなかったのか後悔してます。
985 名前： おさかなくわえた名無しさん 投稿日： 2009/12/13(日) 11:58:01 ID:6BIIQryi
>>976
俺のはスライム状になった
986 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/12/13(日) 12:02:34 ID:LmHksRDZ
>>984
反撃なんてしなくていいんだよ。
全力で逃げろ。
987 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/12/13(日) 12:57:16 ID:fgBenzKP
934 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/12/09(水) 21:47:20 ID:L54RGI+C
>>882
>もっと言い方考えろよ
>お前、うるさいよ
>脚色し過ぎだろ
こんな書き方のあなたに言われたくないぞw
>880の内容をそんな風に感じるあなたこそ、なんでもない発言に過剰反応してギャーギャー喚きちらし周りの人間にうるさがられてるよ、多分。
確かにいつ障害者になるかわからない。
だからこそああいうワガママ障害者やその取り巻きを野放しにしないでほしいんだ。
福祉のリソース無駄遣いして食い潰されたり介護者の負担を増やして潰されては堪らん。
それにああいう手合いと接触した被害者や目撃者は障害者に対し警戒心を持つだろう。
障害者お断りの場所ができたり、職場では障害者の雇用に消極的になるだろう。
さまざまなリスクを犯してまで手を差し伸べようなんて人もいなくなるだろう。
誰だって自分の身や生活を守る権利があるんだから。
ワガママな障害者やその取り巻きが、障害者にとって生き辛い社会を作ってるんだよ。他の善良な障害者を巻き添えにして。
935 名前： おさかなくわえた名無しさん 投稿日： 2009/12/09(水) 22:16:24 ID:f8HyXAMH
池沼みたいな脳みそ穴だらけの凶悪生物なんて
狂牛病の牛と一緒に焼却処分すべきだ。
>>882
>もっと言い方考えろよ
>お前、うるさいよ
>脚色し過ぎだろ
こんな書き方のあなたに言われたくないぞw
>880の内容をそんな風に感じるあなたこそ、なんでもない発言に過剰反応してギャーギャー喚きちらし周りの人間にうるさがられてるよ、多分。
確かにいつ障害者になるかわからない。
だからこそああいうワガママ障害者やその取り巻きを野放しにしないでほしいんだ。
福祉のリソース無駄遣いして食い潰されたり介護者の負担を増やして潰されては堪らん。
それにああいう手合いと接触した被害者や目撃者は障害者に対し警戒心を持つだろう。
障害者お断りの場所ができたり、職場では障害者の雇用に消極的になるだろう。
さまざまなリスクを犯してまで手を差し伸べようなんて人もいなくなるだろう。
誰だって自分の身や生活を守る権利があるんだから。
ワガママな障害者やその取り巻きが、障害者にとって生き辛い社会を作ってるんだよ。他の善良な障害者を巻き添えにして。
935 名前： おさかなくわえた名無しさん 投稿日： 2009/12/09(水) 22:16:24 ID:f8HyXAMH
池沼みたいな脳みそ穴だらけの凶悪生物なんて
狂牛病の牛と一緒に焼却処分すべきだ。
931 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/12/09(水) 14:56:11 ID:5+SoQLLh
>>928
養護学校に入れるような親御さんはマトモな人が多いだろうし
障害者も教育うけて池沼化してないから
変なトラブルはそう起きないと思われ。
塚、単純に考えて、沖縄と本州じゃ人間の数が全然違うよね。
調べようもないけど、密度で考えた場合は大差ないんじゃないかな？
失礼だけど、島や山奥等で近親婚繰り返して血が濃くなる環境の方が
知的障害者が多く生まれそうな気がする。
932 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/12/09(水) 16:09:30 ID:niOdfByp
>>926
死体の入ったタンクの水飲んでも誰も腹壊さなかったし
意外と大丈夫なんだろうよ。
933 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/12/09(水) 17:34:18 ID:QHsAMFu+
知障、身障の区別が付かない池沼
>>928
養護学校に入れるような親御さんはマトモな人が多いだろうし
障害者も教育うけて池沼化してないから
変なトラブルはそう起きないと思われ。
塚、単純に考えて、沖縄と本州じゃ人間の数が全然違うよね。
調べようもないけど、密度で考えた場合は大差ないんじゃないかな？
失礼だけど、島や山奥等で近親婚繰り返して血が濃くなる環境の方が
知的障害者が多く生まれそうな気がする。
932 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/12/09(水) 16:09:30 ID:niOdfByp
>>926
死体の入ったタンクの水飲んでも誰も腹壊さなかったし
意外と大丈夫なんだろうよ。
933 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/12/09(水) 17:34:18 ID:QHsAMFu+
知障、身障の区別が付かない池沼
927 名前： おさかなくわえた名無しさん 投稿日： 2009/12/09(水) 11:54:30 ID:YgOjflar
池沼は寝て待て
928 名前： おさかなくわえた名無しさん 投稿日： 2009/12/09(水) 12:36:51 ID:XA81XMFM
こういうスレに出る池沼って滅多に見たことない。
俺沖縄に住んでいて病気で養護学校に通ってるんｘだけど、
飼い主もしっかりした人たちだよ。
池沼って内地（本土）に多いんじゃないか？
本土は子供少ないからその子を大切に育ててるから…みたいな
沖縄は子沢山だからかな
それとも私俺が通ってる学校だけなのか
929 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/12/09(水) 14:26:01 ID:Szv6YGWi
>>928
迷惑かけてない障害者の親御さんを飼い主呼ばわりするのはやめなさい!
無礼ですよ!!
930 名前： おさかなくわえた名無しさん 投稿日： 2009/12/09(水) 14:53:53 ID:XA81XMFM
>>929
ですよね！！！すみません！！！！
池沼は寝て待て
928 名前： おさかなくわえた名無しさん 投稿日： 2009/12/09(水) 12:36:51 ID:XA81XMFM
こういうスレに出る池沼って滅多に見たことない。
俺沖縄に住んでいて病気で養護学校に通ってるんｘだけど、
飼い主もしっかりした人たちだよ。
池沼って内地（本土）に多いんじゃないか？
本土は子供少ないからその子を大切に育ててるから…みたいな
沖縄は子沢山だからかな
それとも私俺が通ってる学校だけなのか
929 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/12/09(水) 14:26:01 ID:Szv6YGWi
>>928
迷惑かけてない障害者の親御さんを飼い主呼ばわりするのはやめなさい!
無礼ですよ!!
930 名前： おさかなくわえた名無しさん 投稿日： 2009/12/09(水) 14:53:53 ID:XA81XMFM
>>929
ですよね！！！すみません！！！！
924 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/12/09(水) 07:37:04 ID:p0lW42Tt
911です
よくここを見ているので、池沼はどういうものか、飼い主はどういう考え方をしているか、対処はどうするかなど知っているつもりでした
でも、実際に遭遇すると、うまい返し云々より怒りが先に立つんですね
最後まで話を聞いていたのは呆れ半分、どうやったら相手が黙るような返事ができるか考えてました
今までこういうのに遭ったことないので、立ち去った後には気持ち悪さと屈辱と後悔とが一気に来て気持ち悪くなりました
だからここで吐き出させてもらいました
いつも勉強になってます
皆さん、ありがとうございます
925 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/12/09(水) 10:10:06 ID:IXsPn1yK
>>917
銭湯じゃないが流れるプールでしているのは見た。
一人でニコニコしている池沼の下半身から黄色い靄が上がって下流に…
上流側に居たけど即逃げて全身を丹念に洗ったのは言うまでもない。
926 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/12/09(水) 11:06:24 ID:nH8PzhRQ
>>925
あのさ、プールだと、水中で目を開けてる人いるじゃんね。
眼の中に糞便や大腸菌が入ったらどうなるんだろう。
911です
よくここを見ているので、池沼はどういうものか、飼い主はどういう考え方をしているか、対処はどうするかなど知っているつもりでした
でも、実際に遭遇すると、うまい返し云々より怒りが先に立つんですね
最後まで話を聞いていたのは呆れ半分、どうやったら相手が黙るような返事ができるか考えてました
今までこういうのに遭ったことないので、立ち去った後には気持ち悪さと屈辱と後悔とが一気に来て気持ち悪くなりました
だからここで吐き出させてもらいました
いつも勉強になってます
皆さん、ありがとうございます
925 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/12/09(水) 10:10:06 ID:IXsPn1yK
>>917
銭湯じゃないが流れるプールでしているのは見た。
一人でニコニコしている池沼の下半身から黄色い靄が上がって下流に…
上流側に居たけど即逃げて全身を丹念に洗ったのは言うまでもない。
926 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/12/09(水) 11:06:24 ID:nH8PzhRQ
>>925
あのさ、プールだと、水中で目を開けてる人いるじゃんね。
眼の中に糞便や大腸菌が入ったらどうなるんだろう。
920 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/12/09(水) 04:55:31 ID:niOdfByp
衛生上なんて言う奴はそもそも銭湯やスポーツジムなんか来ない方がいいよ。
終わってるから。
921 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/12/09(水) 05:06:24 ID:nH8PzhRQ
>>920
じゃあおまえは池沼が中で用を足したプールや銭湯にはいればいいよ。
922 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/12/09(水) 05:14:23 ID:S36CTbDU
>>921
>>920は言い方は荒っぽいけど正しいことだぞ
特に風呂プールは普通に糞が浮いてたりする
923 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/12/09(水) 05:30:59 ID:Szv6YGWi
>>917
知人の男性が、「銭湯に行ったら、池沼が排水口の所で下痢便ひってた」って言ってた。
衛生上なんて言う奴はそもそも銭湯やスポーツジムなんか来ない方がいいよ。
終わってるから。
921 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/12/09(水) 05:06:24 ID:nH8PzhRQ
>>920
じゃあおまえは池沼が中で用を足したプールや銭湯にはいればいいよ。
922 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/12/09(水) 05:14:23 ID:S36CTbDU
>>921
>>920は言い方は荒っぽいけど正しいことだぞ
特に風呂プールは普通に糞が浮いてたりする
923 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/12/09(水) 05:30:59 ID:Szv6YGWi
>>917
知人の男性が、「銭湯に行ったら、池沼が排水口の所で下痢便ひってた」って言ってた。
916 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/12/08(火) 23:43:26 ID:CmOMEESZ
>>899
だって蹴ってくるとか叩いてくるとか暴行してきて、他人の物を窃盗（強盗？）しようとしたり明らかにおかしいじゃないか。
DSだって音出してないんだし、携帯とかPHSじゃないんだから電波もだしてないし。
>>911
だよ。911は悪くない。いまどき健常者だって女性の手をいきなり握ったらセクハラや痴漢行為だと言われる世の中。
だいたい、相手にお金がたくさんあって百坪あるからなんだっていうんだ。
その飼い主は、池沼息子を金と財産で態度が変わるような女と結婚させたいのだろうか。
相手の方が嫌らしいこといってるよ。
917 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/12/08(火) 23:51:17 ID:rQPJCCGh
銭湯になんかくるなよ。
ぜったいｼｯｺも普通にしてるだろ・・・・
ばかな飼い主（母）とてんす（どうみても子供じゃない）がおんな風呂にいたりするらしい。
この子はひとりでお風呂にないれないの！とかんんとか。
どうみてもビンビンなてんす(笑)
918 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/12/08(火) 23:53:04 ID:dvJ5htFI
衛生上問題ありすぎだろう
919 名前： おさかなくわえた名無しさん 投稿日： 2009/12/09(水) 00:04:22 ID:YgOjflar
>>899
だって蹴ってくるとか叩いてくるとか暴行してきて、他人の物を窃盗（強盗？）しようとしたり明らかにおかしいじゃないか。
DSだって音出してないんだし、携帯とかPHSじゃないんだから電波もだしてないし。
>>911
だよ。911は悪くない。いまどき健常者だって女性の手をいきなり握ったらセクハラや痴漢行為だと言われる世の中。
だいたい、相手にお金がたくさんあって百坪あるからなんだっていうんだ。
その飼い主は、池沼息子を金と財産で態度が変わるような女と結婚させたいのだろうか。
相手の方が嫌らしいこといってるよ。
917 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/12/08(火) 23:51:17 ID:rQPJCCGh
銭湯になんかくるなよ。
ぜったいｼｯｺも普通にしてるだろ・・・・
ばかな飼い主（母）とてんす（どうみても子供じゃない）がおんな風呂にいたりするらしい。
この子はひとりでお風呂にないれないの！とかんんとか。
どうみてもビンビンなてんす(笑)
918 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/12/08(火) 23:53:04 ID:dvJ5htFI
衛生上問題ありすぎだろう
919 名前： おさかなくわえた名無しさん 投稿日： 2009/12/09(水) 00:04:22 ID:YgOjflar
914 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/12/08(火) 23:19:49 ID:VBHKCQ7Z
>>911
下品な奴は、相手も自分と同じ様に下品だと根拠なく思い込んでるから下品に出てくる。
上品に対応したところで理解できないんだから下品な対応で十分すぎる。
というか
>自分ちがどれだけ金持ちかを延々言うのを全部聞いた後で
話を全部聞いたやったのならお釣りがくるぐらいだ。
915 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/12/08(火) 23:32:07 ID:144KwGPh
今日久しぶりに銭湯に行ったら、高校生ぐらいの池沼がウンコもらしたので、何も洗わず速攻で風呂でるはめになりました
風呂からオヤジの怒号が聞こえて恐ろしかったよ
>>911
下品な奴は、相手も自分と同じ様に下品だと根拠なく思い込んでるから下品に出てくる。
上品に対応したところで理解できないんだから下品な対応で十分すぎる。
というか
>自分ちがどれだけ金持ちかを延々言うのを全部聞いた後で
話を全部聞いたやったのならお釣りがくるぐらいだ。
915 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/12/08(火) 23:32:07 ID:144KwGPh
今日久しぶりに銭湯に行ったら、高校生ぐらいの池沼がウンコもらしたので、何も洗わず速攻で風呂でるはめになりました
風呂からオヤジの怒号が聞こえて恐ろしかったよ
>>122
精神的に問題ある人が書いた、障害者蔑視の文章を真に受けて
世間一般の意見だと勝手に解釈した挙句、
全てダウン症向けの文章だと勝手に勘違いしてるみたいだから、
そっとしておいてあげてね・・・
ただ、このスレ自体はあってもいいと私は思う。
堕胎目的じゃない人もいるし、有意義な情報交換もあるし。
妊婦スレとかで検査について語るより、このスレでひっそりやったほうが
当事者（障害者を身内に持つ人など）を不快にさせる可能性は少なそう。
精神的に問題ある人が書いた、障害者蔑視の文章を真に受けて
世間一般の意見だと勝手に解釈した挙句、
全てダウン症向けの文章だと勝手に勘違いしてるみたいだから、
そっとしておいてあげてね・・・
ただ、このスレ自体はあってもいいと私は思う。
堕胎目的じゃない人もいるし、有意義な情報交換もあるし。
妊婦スレとかで検査について語るより、このスレでひっそりやったほうが
当事者（障害者を身内に持つ人など）を不快にさせる可能性は少なそう。
透明あぼーんですっきりｗ
ID指定が面倒くさい人は
■推奨キーワード「おさかな」
の4文字だけで。
今後もかなりOKですよ。
ID指定が面倒くさい人は
■推奨キーワード「おさかな」
の4文字だけで。
今後もかなりOKですよ。
追加
■推奨キーワード「お腹いっぱい」
も今後のことも考えて指定するといいです。
■推奨キーワード「お腹いっぱい」
も今後のことも考えて指定するといいです。
>>118
自分も羊水検査をした事は夫以外はその当事者である医療関係者しか知らない。
実母に話そうかとも思ったけれどお喋りだから親戚に喋りまくるリスク大だったし。。。
夫は最初「何の為に検査をするの？俺はどんな子であっても生まれてきて欲しいのに。」
と言ってくれて嬉しかったけれど
「私は今までに色々なダウン症の子を見てきたけれど
自分は産みたくないし、とても育てられない。」と主張を通したよ。
結果陰性で、その後のマタニティ・ライフは本当に心安らいで幸せだった。
自分は羊水検査して本当に良かったと思っているけれど
やはり人に大っぴらに言える事では無い、という後ろめたさはあるね。
羊水検査も受けず「どんな子でも受け入れる。」という大らかさのある親の強さが羨ましくもある。
自分も羊水検査をした事は夫以外はその当事者である医療関係者しか知らない。
実母に話そうかとも思ったけれどお喋りだから親戚に喋りまくるリスク大だったし。。。
夫は最初「何の為に検査をするの？俺はどんな子であっても生まれてきて欲しいのに。」
と言ってくれて嬉しかったけれど
「私は今までに色々なダウン症の子を見てきたけれど
自分は産みたくないし、とても育てられない。」と主張を通したよ。
結果陰性で、その後のマタニティ・ライフは本当に心安らいで幸せだった。
自分は羊水検査して本当に良かったと思っているけれど
やはり人に大っぴらに言える事では無い、という後ろめたさはあるね。
羊水検査も受けず「どんな子でも受け入れる。」という大らかさのある親の強さが羨ましくもある。
>>135
＞＞私は今までに色々なダウン症の子を見てきたけれど
＞＞ 自分は産みたくないし、とても育てられない。」
割と多い障害ではあるけど、そんなにダウンの子を沢山見てきてる人も珍しいね。
もしかして貴方の兄弟とかが養護学校出身なのかな。
ダウンだけじゃなく知的にハンデが有る人は何人か知ってるよ。
私が通った幼稚園に脳マヒの子が一緒に通ってたし、
以前のパート先にはダウン症の子も居た。
（障害が比較的軽度だったからモザイク型だったのかも）
確かにダウンの子って育てるのは楽じゃないよ。
でも何も子供がダウン症じゃなくてもそれと同じ位子育てに苦労してる親御さんは掃いて捨てる程居る。
＞＞私は今までに色々なダウン症の子を見てきたけれど
＞＞ 自分は産みたくないし、とても育てられない。」
割と多い障害ではあるけど、そんなにダウンの子を沢山見てきてる人も珍しいね。
もしかして貴方の兄弟とかが養護学校出身なのかな。
ダウンだけじゃなく知的にハンデが有る人は何人か知ってるよ。
私が通った幼稚園に脳マヒの子が一緒に通ってたし、
以前のパート先にはダウン症の子も居た。
（障害が比較的軽度だったからモザイク型だったのかも）
確かにダウンの子って育てるのは楽じゃないよ。
でも何も子供がダウン症じゃなくてもそれと同じ位子育てに苦労してる親御さんは掃いて捨てる程居る。
>>110
「死ぬ程大変」って人も居ますよ本当に。
でもそういう人って自身が病弱とか他の要因が色々重なってるからそこまで大変なんだね。
ま、自身の体力と旦那様次第って事です。
「幸せです」ってのは自分の子供がダウン症に産まれて良かったです、とか
羊水検査受ける人を非難してるって訳じゃなくて
「或る程度条件が揃った上でなら傍で見る程大変じゃない」
って事じゃない？
実際理解或る旦那様に恵まれたならシングルマザーで健常児を育てるより楽かもね。
福祉サービスも優先的に受けられるし。
「死ぬ程大変」って人も居ますよ本当に。
でもそういう人って自身が病弱とか他の要因が色々重なってるからそこまで大変なんだね。
ま、自身の体力と旦那様次第って事です。
「幸せです」ってのは自分の子供がダウン症に産まれて良かったです、とか
羊水検査受ける人を非難してるって訳じゃなくて
「或る程度条件が揃った上でなら傍で見る程大変じゃない」
って事じゃない？
実際理解或る旦那様に恵まれたならシングルマザーで健常児を育てるより楽かもね。
福祉サービスも優先的に受けられるし。
掃いて捨てる程いるわけないだろ。
どうみても障害児家族はマイノリティだよ。
どうみても障害児家族はマイノリティだよ。
>>138
何も子供で苦労してるのは障害児の親だけじゃないのよ。
シングルマザーで子育てしてるお母さん、
それも３人とか４人も育ててる人今の仕事先にも居るよ。
シングルじゃなくても今や旦那が職を失ってアルバイトや派遣になってる人も沢山居るよ。
本当ちゃんと食べさせてくれて優しい旦那さんなら子供が障害児だとしてもまだ楽かもね。
何も子供で苦労してるのは障害児の親だけじゃないのよ。
シングルマザーで子育てしてるお母さん、
それも３人とか４人も育ててる人今の仕事先にも居るよ。
シングルじゃなくても今や旦那が職を失ってアルバイトや派遣になってる人も沢山居るよ。
本当ちゃんと食べさせてくれて優しい旦那さんなら子供が障害児だとしてもまだ楽かもね。
話の論点が判らない。
ダウン症を育てるのと同じくらいの苦労を
してる人は他にもいる。だからなに？
ダウン症を育ててても私は幸せよって言いたいなら
その幸せを別に否定はしないけど
チラ裏にでも行ってつぶやけば良いのに。
ダウン症を育てるのと同じくらいの苦労を
してる人は他にもいる。だからなに？
ダウン症を育ててても私は幸せよって言いたいなら
その幸せを別に否定はしないけど
チラ裏にでも行ってつぶやけば良いのに。
興味あるなあ。
このスレの人って最悪の結果だったらどう始末付ける気なんだろ
このスレの人って最悪の結果だったらどう始末付ける気なんだろ
>>143
貴方は実際ダウン症の人と接した経験は？
貴方は実際ダウン症の人と接した経験は？
自分で実際に経験して比べてみたわけでもないくせに
＞でも何も子供がダウン症じゃなくてもそれと同じ位子育てに苦労してる親御さんは掃いて捨てる程居る。
と言っちゃうところがバカだよね。
＞でも何も子供がダウン症じゃなくてもそれと同じ位子育てに苦労してる親御さんは掃いて捨てる程居る。
と言っちゃうところがバカだよね。
それにID:Yes/9j5pは例の人でしょ。
そのうち、コピペしまくるよ。
そのうち、コピペしまくるよ。
>>145
障害児を育てた経験は無いけど私も持病があるから「障害者」って人達の不便や苦しみも少しは分かりますよ。
まあ、でも幸い今の所ちゃんと食べていけてて有り難いです・・・
旦那と分かれて子育て真っ最中の友人とか見るとそれはもういくら子供も自身も健康でも大変ですよ。
いつも
障害児を育てた経験は無いけど私も持病があるから「障害者」って人達の不便や苦しみも少しは分かりますよ。
まあ、でも幸い今の所ちゃんと食べていけてて有り難いです・・・
旦那と分かれて子育て真っ最中の友人とか見るとそれはもういくら子供も自身も健康でも大変ですよ。
いつも
>>146
敢えて中絶という耳障りの良い言葉は使いませんでした。
ダウン症だったとしても我が子であり、ひとつの命である訳ですから。
それを判った上で、中絶を選択しただろうということです。
>>144
もちろん、ありますよ。
別にダウン症の方に対して憎しみは抱いていません。
ダウン症のお子さんをちゃんと育ててる
親御さんに対しても、偉いなあとしか思いませんし。
敢えて中絶という耳障りの良い言葉は使いませんでした。
ダウン症だったとしても我が子であり、ひとつの命である訳ですから。
それを判った上で、中絶を選択しただろうということです。
>>144
もちろん、ありますよ。
別にダウン症の方に対して憎しみは抱いていません。
ダウン症のお子さんをちゃんと育ててる
親御さんに対しても、偉いなあとしか思いませんし。
>>149
私も特殊級で学んでた子供や障害枠で入社してきた障害が軽度のダウン症の人と接した経験が有ります。
中度、重度の人は養護学校や施設に通ってて接点が有りませんから、じっくり接した経験は有りません。
普通家族に養護学校や施設に通ってる障害者がいない限りは、中度以上の人と接する機会は
そうそう無いかと思いますけど？
私も特殊級で学んでた子供や障害枠で入社してきた障害が軽度のダウン症の人と接した経験が有ります。
中度、重度の人は養護学校や施設に通ってて接点が有りませんから、じっくり接した経験は有りません。
普通家族に養護学校や施設に通ってる障害者がいない限りは、中度以上の人と接する機会は
そうそう無いかと思いますけど？
>>150
そうですね。中度以上の方には、たぶん接したことは無いです。
つまり、自分と夫にとっては、軽度の方しか知らないのに
それだけで、産まない選択をするに十分だったということです。
言われて気付きましたが、同じように軽度の方しか知らないまま、
産む選択をする人もいるかもしれません。
産む選択をするとすれば、重度の方のことまで知ってからの方が
良いでしょうね。
そうですね。中度以上の方には、たぶん接したことは無いです。
つまり、自分と夫にとっては、軽度の方しか知らないのに
それだけで、産まない選択をするに十分だったということです。
言われて気付きましたが、同じように軽度の方しか知らないまま、
産む選択をする人もいるかもしれません。
産む選択をするとすれば、重度の方のことまで知ってからの方が
良いでしょうね。
>>151
軽度なら時間掛るけど一通りの躾は出来る筈だよ。あんたダウンの人からセクハラでも受けたの？
軽度なら時間掛るけど一通りの躾は出来る筈だよ。あんたダウンの人からセクハラでも受けたの？
>>152
いいえ。受けてませんよ。
いいえ。受けてませんよ。
羊水検査は染色体に関しては確定診断だけど、その信憑性ってどれくらいなんだろ？
ダウン症は数が完全に違うから素人も分かるけど、転座とか一部欠損、一部過多は詳しくないとわからなそう。其れを診断できる人ってどれくらいいるのかな？
あと、性染色体異常が分かった場合、皆さんはどうしますか？
ターナーは知能的に正常らしいけど、不妊らしい。そうなると、孫の顔が見れないこと確定。
やっぱ、染色体異常を除外したいんだから、そこまで欲だしちゃうよねえ・・・？コワー・・・
ダウン症は数が完全に違うから素人も分かるけど、転座とか一部欠損、一部過多は詳しくないとわからなそう。其れを診断できる人ってどれくらいいるのかな？
あと、性染色体異常が分かった場合、皆さんはどうしますか？
ターナーは知能的に正常らしいけど、不妊らしい。そうなると、孫の顔が見れないこと確定。
やっぱ、染色体異常を除外したいんだから、そこまで欲だしちゃうよねえ・・・？コワー・・・
10年以上前に、留学した経験があるんだけど、ホームステイでお世話になった家族の
娘がダウンだった。当時、彼女は5歳で、計算すると両親が40歳の時の子だった。
日本でいうところの幼稚園に通っていた彼女は、きちんとした文章とまではいかなくても
単語を並べて会話ができたし(外国人である私にはむしろわかりやすかったぐらい)、
二人だけで留守番したことも何回もあったけど、単純なゲームをしたり、TVを見たりで
トラブルなく過ごせたよ。5歳で3歳児程度のコミュニケーション能力は十分にあったと思う。
小学校は私立に進んだと聞いたけど、その後の進学や就職については連絡が疎遠になってしまって
わからない。ただ、彼女程度だったら、きっと育てられると思う。
それでも私は羊水検査を受けたよ。陽性だったら中絶するつもりだった。年齢からすると、一生子供を
持たない選択になる可能性も大きいけど、それもしようがないと思ってたし。
娘がダウンだった。当時、彼女は5歳で、計算すると両親が40歳の時の子だった。
日本でいうところの幼稚園に通っていた彼女は、きちんとした文章とまではいかなくても
単語を並べて会話ができたし(外国人である私にはむしろわかりやすかったぐらい)、
二人だけで留守番したことも何回もあったけど、単純なゲームをしたり、TVを見たりで
トラブルなく過ごせたよ。5歳で3歳児程度のコミュニケーション能力は十分にあったと思う。
小学校は私立に進んだと聞いたけど、その後の進学や就職については連絡が疎遠になってしまって
わからない。ただ、彼女程度だったら、きっと育てられると思う。
それでも私は羊水検査を受けたよ。陽性だったら中絶するつもりだった。年齢からすると、一生子供を
持たない選択になる可能性も大きいけど、それもしようがないと思ってたし。
<続き>
羊水検査を受ける目的は人それぞれだろうけど、私の場合は「症状の重軽度にかかわらず、
避けられる障害は避けたい」これに尽きる。程度がわからない以上、シロ/クロで判断するしかない。
結果的には軽度なのに中絶することになるのかもしれないけど。
たとえ、健常で産まれても事故や病気で障害を負うかも知れない。そうなったら子を捨てるとか、
愛せない、じゃないよ。親は、子供を全身全霊をかけて愛していくんだと思う。
障害を事前に知ることができるのなら、検査を受けて知っておきたい、それが命の選別になる
と言われても、それを良しとするかどうかは、結局、その人がもってる価値観だと思う。
別にダウン症児やその親を蔑んでいるわけでもないし忌み嫌っているわけでもない。
ただ、羊水検査なんて、命の選択だ、そんなことを肯定するのは非人間的だ、考え方がおかしい、
と言われるのは、価値観や倫理観を押し付けられている気がする。人間にはいろいろな考え方がある。
羊水検査を価値観のひとつとしてとらえられる社会であれば、受ける人が「うしろめたくて、
親にもいえない」なんてことにはならないと思うんだけどね。
長文スマソ
羊水検査を受ける目的は人それぞれだろうけど、私の場合は「症状の重軽度にかかわらず、
避けられる障害は避けたい」これに尽きる。程度がわからない以上、シロ/クロで判断するしかない。
結果的には軽度なのに中絶することになるのかもしれないけど。
たとえ、健常で産まれても事故や病気で障害を負うかも知れない。そうなったら子を捨てるとか、
愛せない、じゃないよ。親は、子供を全身全霊をかけて愛していくんだと思う。
障害を事前に知ることができるのなら、検査を受けて知っておきたい、それが命の選別になる
と言われても、それを良しとするかどうかは、結局、その人がもってる価値観だと思う。
別にダウン症児やその親を蔑んでいるわけでもないし忌み嫌っているわけでもない。
ただ、羊水検査なんて、命の選択だ、そんなことを肯定するのは非人間的だ、考え方がおかしい、
と言われるのは、価値観や倫理観を押し付けられている気がする。人間にはいろいろな考え方がある。
羊水検査を価値観のひとつとしてとらえられる社会であれば、受ける人が「うしろめたくて、
親にもいえない」なんてことにはならないと思うんだけどね。
長文スマソ
>>154
＞ダウン症は数が完全に違うから素人も分かるけど、転座とか一部欠損、
＞一部過多は詳しくないとわからなそう。其れを診断できる人ってどれくらいいるのかな？
アホくさ。
こいつ医師が標本写真見て転座とか欠損診断すると考えているぞｗ
ほんとバカじゃねーのｗｗｗ
いったい何のためにSRLとか三菱化学メディエンスとかの
臨床検査会社が存在すると思っているんだ？
ハライテェｗ
＞ダウン症は数が完全に違うから素人も分かるけど、転座とか一部欠損、
＞一部過多は詳しくないとわからなそう。其れを診断できる人ってどれくらいいるのかな？
アホくさ。
こいつ医師が標本写真見て転座とか欠損診断すると考えているぞｗ
ほんとバカじゃねーのｗｗｗ
いったい何のためにSRLとか三菱化学メディエンスとかの
臨床検査会社が存在すると思っているんだ？
ハライテェｗ
>>157 が人をすぐ馬鹿にする人間だという事は良く分かったし、検査会社が絶対に見逃さないらしいという事も良く分かった。
>>154
ダウン症を検査できる機関って日本には一つしかないと聞いたけど。
真偽は確かではないけどね。
＞詳しくないとわからなそう。其れを診断できる人ってどれくらいいるのかな？
もちろん詳しくないと分からないでしょうし、詳しい人しか検査していませんよ。
当たり前でしょ。職業なんだから。
病院でもしっかり説明を受けましたけど、「転座とか一部欠損、一部過多」に関しては
ごく低い割合ですが、小さい異常は見落としもあるようです。
ですが、その場合、陰性として検査結果が出ますので、
陽性と判断されたのに、健常児だった、などということはありえません。
ダウン症を検査できる機関って日本には一つしかないと聞いたけど。
真偽は確かではないけどね。
＞詳しくないとわからなそう。其れを診断できる人ってどれくらいいるのかな？
もちろん詳しくないと分からないでしょうし、詳しい人しか検査していませんよ。
当たり前でしょ。職業なんだから。
病院でもしっかり説明を受けましたけど、「転座とか一部欠損、一部過多」に関しては
ごく低い割合ですが、小さい異常は見落としもあるようです。
ですが、その場合、陰性として検査結果が出ますので、
陽性と判断されたのに、健常児だった、などということはありえません。
>>159
"ダウン症"を検査じゃなくて、"羊水"を検査、の間違い。
"ダウン症"を検査じゃなくて、"羊水"を検査、の間違い。
ターナーでも知的障害がでることもある、と事前に主治医から説明を受けましたが。
ダウンとか18トリならともかく、そのあたりの微妙な異常の判定がでたら
判断迷うよね・・・。
ダウンとか18トリならともかく、そのあたりの微妙な異常の判定がでたら
判断迷うよね・・・。
>>155
ダウン症児ってもともと弱い子だから、
お母さんの御腹の中で殆どが息絶えちゃって
運良く？実際産まれてくるのは二割満たないんけどね。
医師が積極的に羊水検査を薦めない理由はその辺りにもある。
ダウン症児ってもともと弱い子だから、
お母さんの御腹の中で殆どが息絶えちゃって
運良く？実際産まれてくるのは二割満たないんけどね。
医師が積極的に羊水検査を薦めない理由はその辺りにもある。
895 名前： 859 [sage] 投稿日： 2009/12/08(火) 17:29:14 ID:UQAoTvKq
まだモヤモヤがおさまらないから
池沼に絡まれた事を吐かせて。
自分は電車のボックスシートに座ってDSやってた。
あとから向かい側と隣に女性が乗り込んできた。
二駅走って大きな駅についたらそこで池沼婆が乗り込んできたらしく
後ろの方から「お前は立つべき人間だ」とか
揉めてるような声が聞こえてきた。
やだなーこっち来んなー…って思ってたのに
バカがアホがと呟きながら池沼婆がヨタヨタ近付いてきて
向かい側の女性にいきなり「どいて！」「私は障害者だから座らせろ！」ってわめいた。
女性はさっさと荷物まとめて移動した。
まだモヤモヤがおさまらないから
池沼に絡まれた事を吐かせて。
自分は電車のボックスシートに座ってDSやってた。
あとから向かい側と隣に女性が乗り込んできた。
二駅走って大きな駅についたらそこで池沼婆が乗り込んできたらしく
後ろの方から「お前は立つべき人間だ」とか
揉めてるような声が聞こえてきた。
やだなーこっち来んなー…って思ってたのに
バカがアホがと呟きながら池沼婆がヨタヨタ近付いてきて
向かい側の女性にいきなり「どいて！」「私は障害者だから座らせろ！」ってわめいた。
女性はさっさと荷物まとめて移動した。
892 名前： おさかなくわえた名無しさん 投稿日： 2009/12/08(火) 11:33:44 ID:5XihO6Ty
あと、池沼は嚥下が苦手だよね。なんでなんだろう。
通常食を出す施設側も施設側だが、噛まずに飲み込もうとする奴までいる。もちろん学習能力ないしよく行き違うし。
食べられないのなら、食べないでいてほしい。
それも施設の中だけなら、まだいい。遠足か何か知らんけど、外で池沼の集団に食餌させないでほしい。
食べ物が可哀想になって、泣けてくる。
893 名前： おさかなくわえた名無しさん 投稿日： 2009/12/08(火) 13:44:38 ID:nIHZjQgE
くだらねー飼い主だまってろ。
天使天使って、人に迷惑かけておいてそれはないわ。子供でももうちょっと聞き分けいいよ。
894 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/12/08(火) 17:28:55 ID:0ecDJPTx
今朝、やじうまプラスで
ｺﾒﾝﾃｰﾀｰが知恵遅れって発言したな
女性アナにやんわり注意されてたw
あと、池沼は嚥下が苦手だよね。なんでなんだろう。
通常食を出す施設側も施設側だが、噛まずに飲み込もうとする奴までいる。もちろん学習能力ないしよく行き違うし。
食べられないのなら、食べないでいてほしい。
それも施設の中だけなら、まだいい。遠足か何か知らんけど、外で池沼の集団に食餌させないでほしい。
食べ物が可哀想になって、泣けてくる。
893 名前： おさかなくわえた名無しさん 投稿日： 2009/12/08(火) 13:44:38 ID:nIHZjQgE
くだらねー飼い主だまってろ。
天使天使って、人に迷惑かけておいてそれはないわ。子供でももうちょっと聞き分けいいよ。
894 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/12/08(火) 17:28:55 ID:0ecDJPTx
今朝、やじうまプラスで
ｺﾒﾝﾃｰﾀｰが知恵遅れって発言したな
女性アナにやんわり注意されてたw
889 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/12/08(火) 11:11:58 ID:CmOMEESZ
>>879
ごめん、俺馬鹿だわ。
掛け算わからないし、微分積分とかそもそも習ってないもの。
>>882
掛け算わからない馬鹿だがこれだけはわかるぞ。
現場を見たわけじゃない貴様に880を批判する権利はない。
お前、うるさいよ
890 名前： おさかなくわえた名無しさん 投稿日： 2009/12/08(火) 11:22:44 ID:acd6qE8m
池沼は寝て待て
891 名前： おさかなくわえた名無しさん 投稿日： 2009/12/08(火) 11:31:24 ID:br0V0zEc
小６のときクラスが一緒だった池沼に
リコーダーでおもいっきし口を殴られ
近くにいた小１ふたりに保護されたｗ
>>879
ごめん、俺馬鹿だわ。
掛け算わからないし、微分積分とかそもそも習ってないもの。
>>882
掛け算わからない馬鹿だがこれだけはわかるぞ。
現場を見たわけじゃない貴様に880を批判する権利はない。
お前、うるさいよ
890 名前： おさかなくわえた名無しさん 投稿日： 2009/12/08(火) 11:22:44 ID:acd6qE8m
池沼は寝て待て
891 名前： おさかなくわえた名無しさん 投稿日： 2009/12/08(火) 11:31:24 ID:br0V0zEc
小６のときクラスが一緒だった池沼に
リコーダーでおもいっきし口を殴られ
近くにいた小１ふたりに保護されたｗ
920 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2009/12/14(月) 04:21:50 ID:PYvWLk370
>>909
浜松は別件で基地害に遭遇した事がある。
下りMLながらに乗り込んできて、何か物欲しそうな目で車内を見渡していた。
（多分、構ってくれそうな相手を物色していたんだと思う）
で、何か知らんが俺の横が空いていたのでそこに来て、わけわかめな事を
まくし立てる。（一応鉄絡みではあったが、支離滅裂）
で、今から思えば放っておけば良かったんだろうが、何となく相槌打っちゃったんだよ俺。
そうしたらある時点で、何が気に入らなかったのかわからんが突然立ち上がって
「もういいよ！」と叫ぶや否や、前の席の背もたれにパンチを浴びせて猛然と去って行った。
災難だったのは、前の席に座っていたオジサン。
気持ちよく寝ていたところへ基地害の背もたれパンチを蒙り、何が何やらわからない表情で
寝ぼけ眼をこすっていた。（そりゃそうだろう）
そいつも貧相なオッサン／爺さんだったので、同じ香具師の可能性あり。
わざわざ前を開けて並んでおいて、イチャモンを付ける（＝構ってもらう）材料を自作していたのかも。
それにしても、基地害を放し飼いにするなという点は禿胴。
そういう基地害はそれが初犯じゃないんだろうから、駅員も見かけたらきちんと始末汁！
>>909
浜松は別件で基地害に遭遇した事がある。
下りMLながらに乗り込んできて、何か物欲しそうな目で車内を見渡していた。
（多分、構ってくれそうな相手を物色していたんだと思う）
で、何か知らんが俺の横が空いていたのでそこに来て、わけわかめな事を
まくし立てる。（一応鉄絡みではあったが、支離滅裂）
で、今から思えば放っておけば良かったんだろうが、何となく相槌打っちゃったんだよ俺。
そうしたらある時点で、何が気に入らなかったのかわからんが突然立ち上がって
「もういいよ！」と叫ぶや否や、前の席の背もたれにパンチを浴びせて猛然と去って行った。
災難だったのは、前の席に座っていたオジサン。
気持ちよく寝ていたところへ基地害の背もたれパンチを蒙り、何が何やらわからない表情で
寝ぼけ眼をこすっていた。（そりゃそうだろう）
そいつも貧相なオッサン／爺さんだったので、同じ香具師の可能性あり。
わざわざ前を開けて並んでおいて、イチャモンを付ける（＝構ってもらう）材料を自作していたのかも。
それにしても、基地害を放し飼いにするなという点は禿胴。
そういう基地害はそれが初犯じゃないんだろうから、駅員も見かけたらきちんと始末汁！
ダウン症育てられないと思うから羊水検査します。
分娩も無痛分娩に興味がある。
障害児も痛いのも苦手だから。私弱すぎだなｗ
分娩も無痛分娩に興味がある。
障害児も痛いのも苦手だから。私弱すぎだなｗ
異常が判明したらおろすつもりで羊水検査を受けました。
結果はシロだったので良かったのですが
ダウン症とはいえ「１つの命」なんだと考えたら
なんだか決意も鈍っちゃうよね。。
結果はシロだったので良かったのですが
ダウン症とはいえ「１つの命」なんだと考えたら
なんだか決意も鈍っちゃうよね。。
170 ：名無しの心子知らず：2009/12/16(水) 18:30:42 ID:Pcr0p2DX
15週で羊水検査をすることになったのですが、医師より
胎盤が下の方にあるから（前置胎盤）、リスクはかなり
高いので検査前日まで日にちがあるので よく考えて
下さいといわれました。同じような経験をされた方いらっしゃいますか？
不安で おしつぶされそうです。
胎盤が下の方にあるから（前置胎盤）、リスクはかなり
高いので検査前日まで日にちがあるので よく考えて
下さいといわれました。同じような経験をされた方いらっしゃいますか？
不安で おしつぶされそうです。
>>170
羊水検査をすることになった理由は何？
年齢が高いことなら、流産のリスクを考慮して中止してもいいかもしれない。
エコーでの浮腫なら、浮腫が治まる可能性もあるのでギリギリまで様子見もありかと思う。
クアトロで可能性が高かった場合は難しいね。
自分はエコーで浮腫を指摘されて検査を考えたけど、次のエコーでは少し治まったので中止したよ。
全治胎盤ではないけど、羊水検査を受けるか迷って受けなかった例として参考になれば。
羊水検査をすることになった理由は何？
年齢が高いことなら、流産のリスクを考慮して中止してもいいかもしれない。
エコーでの浮腫なら、浮腫が治まる可能性もあるのでギリギリまで様子見もありかと思う。
クアトロで可能性が高かった場合は難しいね。
自分はエコーで浮腫を指摘されて検査を考えたけど、次のエコーでは少し治まったので中止したよ。
全治胎盤ではないけど、羊水検査を受けるか迷って受けなかった例として参考になれば。
>>171
14週時点で、NT値のことかかりつけ医に聞いてなくて、
羊水検査のカウンセリング時にそこの医師に聞いたら、
一応エコーで見てくれながら、
この週数になったら、普通むくみが治まってくるから判断できないって言われたよ。
むくみが治まってくるのは、通常のことであって、あまり安心材料ではないかも。
14週時点で、NT値のことかかりつけ医に聞いてなくて、
羊水検査のカウンセリング時にそこの医師に聞いたら、
一応エコーで見てくれながら、
この週数になったら、普通むくみが治まってくるから判断できないって言われたよ。
むくみが治まってくるのは、通常のことであって、あまり安心材料ではないかも。
>>170
その医者、前置胎盤だと判断するのが早すぎないか？
そもそも前置胎盤を判断するのは中期以降。
つまり、15w以降だぞ？
なお、
15～19w、20～23w、24～27w、28～31w、32～35w
の各期間に前置胎盤と診断されても、最終的に前置胎盤だった確率は
それぞれ、12％、34％、49％、62％、73％だ。
その医者、前置胎盤だと判断するのが早すぎないか？
そもそも前置胎盤を判断するのは中期以降。
つまり、15w以降だぞ？
なお、
15～19w、20～23w、24～27w、28～31w、32～35w
の各期間に前置胎盤と診断されても、最終的に前置胎盤だった確率は
それぞれ、12％、34％、49％、62％、73％だ。
つか、そもそも前置胎盤だったら、羊水検査による流産のリスクが高くなるの？
胎盤が前の方にあるから、っていうなら分からなくもないけど、
それにしたって、胎盤貫通して採取しても、
実際はさほど危険性があがるわけじゃないと聞いたけど。
ちなみに私は胎盤が前置胎盤じゃなく、前の方にあったけど、
一応胎盤をよけながら斜めに針をさして採取して、特に問題なかったよ。
胎盤が前の方にあるから、っていうなら分からなくもないけど、
それにしたって、胎盤貫通して採取しても、
実際はさほど危険性があがるわけじゃないと聞いたけど。
ちなみに私は胎盤が前置胎盤じゃなく、前の方にあったけど、
一応胎盤をよけながら斜めに針をさして採取して、特に問題なかったよ。
175 ：名無しの心子知らず：2009/12/16(水) 22:41:30 ID:Q40JlKZp
>>171-174
忠告なんぞ辞めときな。
仮に流産のリスクが高いからって羊水検査を断念して万一ダウン症の子が産まれたら
>.>170の人生終わっちゃうんだぞ。
>>170よ、検査で流産する様な虚弱な子なら所詮この世に縁がなかった、って諦めて早めに
医師に検査を所望しなさいな。
忠告なんぞ辞めときな。
仮に流産のリスクが高いからって羊水検査を断念して万一ダウン症の子が産まれたら
>.>170の人生終わっちゃうんだぞ。
>>170よ、検査で流産する様な虚弱な子なら所詮この世に縁がなかった、って諦めて早めに
医師に検査を所望しなさいな。
176 ：名無しの心子知らず：2009/12/16(水) 22:43:47 ID:Q40JlKZp
１０週位でむくみ４ミリ近くありましたが、無事出産しました。
羊水検査は医師から勧められて受けましたが、問題ありませんでした。
不安なら受ければいいと思う。
羊水検査は医師から勧められて受けましたが、問題ありませんでした。
不安なら受ければいいと思う。
>>175-176
クズは引っ込んでろよ。
>>170の医者は、>>173で前置胎盤で判断が早すぎる
とは言ったが、本当にそうだったらリスクが高い
ということは間違いじゃない。
もちろん流産リスクは通常とあまり変わらないから、
羊水検査を受けること自体はOK。
問題は、万が一流産した場合、さらには中絶する場合だな。
一般的にプレグランディンを前置胎盤に使うのは禁忌。
促進剤使わずに娩出するには、さてどうしたものか。。。。。
この万が一のことを考えると医者も憂鬱だろう。
クズは引っ込んでろよ。
>>170の医者は、>>173で前置胎盤で判断が早すぎる
とは言ったが、本当にそうだったらリスクが高い
ということは間違いじゃない。
もちろん流産リスクは通常とあまり変わらないから、
羊水検査を受けること自体はOK。
問題は、万が一流産した場合、さらには中絶する場合だな。
一般的にプレグランディンを前置胎盤に使うのは禁忌。
促進剤使わずに娩出するには、さてどうしたものか。。。。。
この万が一のことを考えると医者も憂鬱だろう。
クアトロの結果が悪かったので羊水検査を受けた口ですが
浮腫のことは一切言われなかったなぁ。
先生は「浮腫なんて参考程度、あてにならん」と言ってたけど
お爺ちゃん先生なので単に見落としてただけじゃないかと疑ってしまう・・・
結果オーライではあるけど。
浮腫のことは一切言われなかったなぁ。
先生は「浮腫なんて参考程度、あてにならん」と言ってたけど
お爺ちゃん先生なので単に見落としてただけじゃないかと疑ってしまう・・・
結果オーライではあるけど。
181 ：名無しの心子知らず：2009/12/17(木) 12:33:55 ID:NqPROznt
170です。皆様の貴重なご意見ありがとうございました。
25日は検査の予約日なのですが、前日までキャンセルあり
ということなので、旦那と慎重に考えたいとおもいます。
ちなみに私は38歳高齢で、流産暦4回ですべて心拍なしでの
流産を繰り返しています。
179様の言うとおり、流産、中絶した場合、大量出血で輸血を
する場合もあるということも医師から言われました。
最悪の場合子宮も取ることになると。
それと、赤ちゃんのむくみなどは特別指摘はされていません。
いい方向で進むことを願いたいです。
25日は検査の予約日なのですが、前日までキャンセルあり
ということなので、旦那と慎重に考えたいとおもいます。
ちなみに私は38歳高齢で、流産暦4回ですべて心拍なしでの
流産を繰り返しています。
179様の言うとおり、流産、中絶した場合、大量出血で輸血を
する場合もあるということも医師から言われました。
最悪の場合子宮も取ることになると。
それと、赤ちゃんのむくみなどは特別指摘はされていません。
いい方向で進むことを願いたいです。
>>181
何度か流産する場合、胎児の遺伝子検査をすると思うけどやった？
流産の原因が遺伝子異常なら、今回も異常があれば流産する危険が高いよね。
逆に異常がなければ、このまま育っていくんじゃないかと思う。
そうなると、今回羊水検査をしてもあまり意味はなくなりそう。
過去の流産と関係なく、高齢で確認したいのならクアトロの方が向いてると思う。
何度か流産する場合、胎児の遺伝子検査をすると思うけどやった？
流産の原因が遺伝子異常なら、今回も異常があれば流産する危険が高いよね。
逆に異常がなければ、このまま育っていくんじゃないかと思う。
そうなると、今回羊水検査をしてもあまり意味はなくなりそう。
過去の流産と関係なく、高齢で確認したいのならクアトロの方が向いてると思う。
３Dや４Dエコーの特徴から異常がわかることもありますか？
>>184
ごめん、書き方が下手で混乱させたかも。
>>181の場合、今回も遺伝子異常なら流産の危険があるので、検査の必要性が弱そう。
そのうえで、このまま無事に育ってても高齢というのが気になるようなら、胎児に影響が少ない
クアトロで判断するのがいいんじゃないかという意味です。
通常は羊水検査を受けるつもりがあるなら、クアトロは必要ないと思う。
高齢だといきなり羊水検査の人が多いんじゃないかな。
ごめん、書き方が下手で混乱させたかも。
>>181の場合、今回も遺伝子異常なら流産の危険があるので、検査の必要性が弱そう。
そのうえで、このまま無事に育ってても高齢というのが気になるようなら、胎児に影響が少ない
クアトロで判断するのがいいんじゃないかという意味です。
通常は羊水検査を受けるつもりがあるなら、クアトロは必要ないと思う。
高齢だといきなり羊水検査の人が多いんじゃないかな。
>>181
今の時点で前置胎盤ってことは、40週近辺ならわからないけど、
21週までの間は、まだまだ前置胎盤のままの可能性が高いよね。
帝王切開のように中絶手術ができないのか、とかそういうことはわからないけど、
流産ですら危険すぎる、中絶なんてもっての他っていうことなら、
羊水検査を受ける意味が無いと思う。
羊水検査は普通、異常が見つかる確立と、
流産を起こす確立を比べて語られることが多いと思うけど、
比較対象が、大量出血・輸血・子宮摘出の可能性が高まることなんて、
あまりにリスクが高すぎる。
でも、後悔するのも嫌だろうし、
他の病院にセカンドオピニオンを求めてみてもいいかもしれない。
今の時点で前置胎盤ってことは、40週近辺ならわからないけど、
21週までの間は、まだまだ前置胎盤のままの可能性が高いよね。
帝王切開のように中絶手術ができないのか、とかそういうことはわからないけど、
流産ですら危険すぎる、中絶なんてもっての他っていうことなら、
羊水検査を受ける意味が無いと思う。
羊水検査は普通、異常が見つかる確立と、
流産を起こす確立を比べて語られることが多いと思うけど、
比較対象が、大量出血・輸血・子宮摘出の可能性が高まることなんて、
あまりにリスクが高すぎる。
でも、後悔するのも嫌だろうし、
他の病院にセカンドオピニオンを求めてみてもいいかもしれない。
>>185
ありがとうございます。よく理解出来ました。
ありがとうございます。よく理解出来ました。
なんか、>>185も>>186もロジックの展開のしかたが変で話が
ずれているように聞こえるな。
リスクが大きすぎるから、羊水検査を受けない方がいいと
言っているが、羊水検査受けることと、大量出血・子宮摘出のリスクには
直接の因果関係はないだろう？
この話は結局、
「染色体異常児の出生」と「大量出血・子宮摘出のリスク」
どちらがいいですか？
という話に帰結する。
もういい加減みんな理解していると思っていたのだが、
染色体異常というのは受精時にすでに決まっている。
>>185が>>186がいくら「クロのときのリスクが大きい」から検査スルーしろ、
って言ったところで、クロの場合、初めからクロなのだからスルーしたってクロなのだよ。
クロよりもシロの確率の方がはるかに高いと考えるならば、
本人が羊水検査受けたいなら無意味だなどということはなく、受ければいいって話さ。
あと、羊水検査をスルーしたら、この二つの選択肢が
両方とも降りかかってくる可能性だってあるということにも気付くべきだな。
ずれているように聞こえるな。
リスクが大きすぎるから、羊水検査を受けない方がいいと
言っているが、羊水検査受けることと、大量出血・子宮摘出のリスクには
直接の因果関係はないだろう？
この話は結局、
「染色体異常児の出生」と「大量出血・子宮摘出のリスク」
どちらがいいですか？
という話に帰結する。
もういい加減みんな理解していると思っていたのだが、
染色体異常というのは受精時にすでに決まっている。
>>185が>>186がいくら「クロのときのリスクが大きい」から検査スルーしろ、
って言ったところで、クロの場合、初めからクロなのだからスルーしたってクロなのだよ。
クロよりもシロの確率の方がはるかに高いと考えるならば、
本人が羊水検査受けたいなら無意味だなどということはなく、受ければいいって話さ。
あと、羊水検査をスルーしたら、この二つの選択肢が
両方とも降りかかってくる可能性だってあるということにも気付くべきだな。
>>188
＞「染色体異常児の出生」と「大量出血・子宮摘出のリスク」 どちらがいいですか？
ごめん。書き方が悪かったかな？もちろんそのつもりで書いたんだ。
ざっくり言うと、
クロってわかっても中絶手術を受けないならば、
羊水検査を受ける意味がないんじゃないですか？
ってことです。
ただ、中絶手術をもっと安全に出来る技術を持つ医師が他にいるかもしれないので、
セカンドオピニオンを受けてみたらどうですか？
といいました。
＞「染色体異常児の出生」と「大量出血・子宮摘出のリスク」 どちらがいいですか？
ごめん。書き方が悪かったかな？もちろんそのつもりで書いたんだ。
ざっくり言うと、
クロってわかっても中絶手術を受けないならば、
羊水検査を受ける意味がないんじゃないですか？
ってことです。
ただ、中絶手術をもっと安全に出来る技術を持つ医師が他にいるかもしれないので、
セカンドオピニオンを受けてみたらどうですか？
といいました。
190 ：名無しの心子知らず：2009/12/17(木) 15:49:58 ID:KhLLfPYv
うわ、最悪。
ごめん、かぶった上に上げちゃったorz
ごめん、かぶった上に上げちゃったorz
>>183
染色体異常児は心疾患や内臓系の病気を合併していれことも多いから、
エコーで疑いをかけられる場合もある。あと羊水過多とか。
ただ結局は羊水検査しないと確かな事はわからない。
うちの子はNTがあって13週で鼻骨がエコーで見えなくて、ダウンの可能性が上がるって言われたんだけど、
いざ生まれたらただの鼻の低い子だったよｗ
染色体異常児は心疾患や内臓系の病気を合併していれことも多いから、
エコーで疑いをかけられる場合もある。あと羊水過多とか。
ただ結局は羊水検査しないと確かな事はわからない。
うちの子はNTがあって13週で鼻骨がエコーで見えなくて、ダウンの可能性が上がるって言われたんだけど、
いざ生まれたらただの鼻の低い子だったよｗ
3 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/10/15(木) 07:21:50 ID:+h2qG9xy
時々、普通の知的障害と池沼の違いが分からなくなるので、ここのスレを読み自分なりに境界を考えてみた
「自分の希望を押し付けるかどうか」
つまりずっと自分のしたいこと、欲しいことを言い続けしまいには暴れるかどうか
こう考えたのも私、販売業なのだがそこの客にそういうのがいるから
一度、言ってみたい
「少しは黙ってこっちの話を聞け！それはないったらないんだ！！」
でも通じたら池沼にはならないんだよな
4 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/10/15(木) 14:23:04 ID:ynqHXl25
ヤラハタ回避のためにセクボラしたけど気持ち悪くて二度とやりたくない
なのに職員が「○○君がまたやりたいと言ってる」としつこい
悪いけど処女卒業できた今きもい池沼を相手にする気などない
5 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/10/15(木) 16:27:58 ID:6IQLjQzf
>>4
で？だからどうした、一回でもやるお前悪い以上
時々、普通の知的障害と池沼の違いが分からなくなるので、ここのスレを読み自分なりに境界を考えてみた
「自分の希望を押し付けるかどうか」
つまりずっと自分のしたいこと、欲しいことを言い続けしまいには暴れるかどうか
こう考えたのも私、販売業なのだがそこの客にそういうのがいるから
一度、言ってみたい
「少しは黙ってこっちの話を聞け！それはないったらないんだ！！」
でも通じたら池沼にはならないんだよな
4 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/10/15(木) 14:23:04 ID:ynqHXl25
ヤラハタ回避のためにセクボラしたけど気持ち悪くて二度とやりたくない
なのに職員が「○○君がまたやりたいと言ってる」としつこい
悪いけど処女卒業できた今きもい池沼を相手にする気などない
5 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/10/15(木) 16:27:58 ID:6IQLjQzf
>>4
で？だからどうした、一回でもやるお前悪い以上
6 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/10/15(木) 16:42:01 ID:OJiK11FY
>>1乙！
>>3
あるあるｗｗｗ
一度でいいから池沼並みのクレーマーを罵倒し続けてみたいわ
池沼はまともなしつけも訓練もされてないから、ただでさえ劣っている欲求の抑制とか善悪の判断が
余計にダメなんだよなあ。だからワガママだらけのやりたい放題で希望の押し付けまくりになるのかと
こいつらよりさらに知的レベルで劣っている障害者だって、親なりサポートなりがしっかりしていれば
機械的な判断ではあるけれど、やっていいこと・悪いことの判断ができるというのに…
>>1乙！
>>3
あるあるｗｗｗ
一度でいいから池沼並みのクレーマーを罵倒し続けてみたいわ
池沼はまともなしつけも訓練もされてないから、ただでさえ劣っている欲求の抑制とか善悪の判断が
余計にダメなんだよなあ。だからワガママだらけのやりたい放題で希望の押し付けまくりになるのかと
こいつらよりさらに知的レベルで劣っている障害者だって、親なりサポートなりがしっかりしていれば
機械的な判断ではあるけれど、やっていいこと・悪いことの判断ができるというのに…
7 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/10/15(木) 17:33:45 ID:8X64GTey
セクボラというか一応金もらうことでやらせてたことあった。でも、池沼相手じゃなく
身体障害者相手。
最初一人と知り合って、良かったらと申し出られて、バイト感覚でやった（大学の
学費と生活費のため）そのあと、最初の人の紹介で、何人かと相手した。皆、いい
人だったし、身元もしっかりしていたから、安心して相手できた。
けど、どういうわけかそれが池沼の飼い主に洩れて、うちのてんすちゃんにもーっ
と言ってきた。相手した身障の人たちは、ちゃんと身綺麗にしてやってくるし、無茶
な要求もしない人ばっかりだったが、池沼は不潔、巨漢で力加減する知能なし、
無茶するつもりなくても無茶になる、のは目に見えていたので、さくっと断った。
飼い主は池沼もろとも、私のアパート突撃してきて、警察呼ばれた。
「こいつ売春してるのよー、だからてんすちゃんお相手させてあげようと思ったのに
ーっ」と叫んだので、涙ぽろぽろ流して、「ひどい……」と怯えたふりしまくって、警察
の同情買いまくった。
もともと、誰かにばらされたら、とことんしらばっくれると腹括ってたから、警察相手
にも躊躇しなかった。
幸い飼い主厳重注意、卒業と同時にその地を離れて、おさらばした。
いまはふつうに会社員やってる。
8 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/10/15(木) 17:44:59 ID:XwQK9HFL
>>7
正当化したいようだが、それは売春だろ
セクボラというか一応金もらうことでやらせてたことあった。でも、池沼相手じゃなく
身体障害者相手。
最初一人と知り合って、良かったらと申し出られて、バイト感覚でやった（大学の
学費と生活費のため）そのあと、最初の人の紹介で、何人かと相手した。皆、いい
人だったし、身元もしっかりしていたから、安心して相手できた。
けど、どういうわけかそれが池沼の飼い主に洩れて、うちのてんすちゃんにもーっ
と言ってきた。相手した身障の人たちは、ちゃんと身綺麗にしてやってくるし、無茶
な要求もしない人ばっかりだったが、池沼は不潔、巨漢で力加減する知能なし、
無茶するつもりなくても無茶になる、のは目に見えていたので、さくっと断った。
飼い主は池沼もろとも、私のアパート突撃してきて、警察呼ばれた。
「こいつ売春してるのよー、だからてんすちゃんお相手させてあげようと思ったのに
ーっ」と叫んだので、涙ぽろぽろ流して、「ひどい……」と怯えたふりしまくって、警察
の同情買いまくった。
もともと、誰かにばらされたら、とことんしらばっくれると腹括ってたから、警察相手
にも躊躇しなかった。
幸い飼い主厳重注意、卒業と同時にその地を離れて、おさらばした。
いまはふつうに会社員やってる。
8 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/10/15(木) 17:44:59 ID:XwQK9HFL
>>7
正当化したいようだが、それは売春だろ
9 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/10/15(木) 17:50:14 ID:8X64GTey
うん、売春だよ。でも、そのときは持病あって、そんな大学と両立しながら長く働けないし、
大学もやめるか休学か、でもいまやめたら欲しい資格がとれなくなるから、せっぱつまって
た。だから、セクボラを仕事として選んだ。
えらそーなつもりはないが、そんな風に見えたらすまん。決していばれることしたとは思って
ないし、誰にも言わないし、今後も言うつもりはない。にちゃんだから書けたんだ。
10 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/10/15(木) 18:06:44 ID:Arja66oM
売春婦なんて自分がなるのも、子どもがするのも絶対いやだ。
でも相手が断った途端に通報する池沼飼い主はもっといや。
てめえの生産したオリジナル天使なんだから、てめえがテコキしろって怒鳴ってやりたい
うん、売春だよ。でも、そのときは持病あって、そんな大学と両立しながら長く働けないし、
大学もやめるか休学か、でもいまやめたら欲しい資格がとれなくなるから、せっぱつまって
た。だから、セクボラを仕事として選んだ。
えらそーなつもりはないが、そんな風に見えたらすまん。決していばれることしたとは思って
ないし、誰にも言わないし、今後も言うつもりはない。にちゃんだから書けたんだ。
10 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/10/15(木) 18:06:44 ID:Arja66oM
売春婦なんて自分がなるのも、子どもがするのも絶対いやだ。
でも相手が断った途端に通報する池沼飼い主はもっといや。
てめえの生産したオリジナル天使なんだから、てめえがテコキしろって怒鳴ってやりたい
15 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/10/16(金) 07:27:04 ID:lXNhbrhV
>>9
売る方も買う方もお互い納得してやってるなら事の是非はどうでもいいが
金貰ってる時点でボランティアではないだろ
「いくら売春婦でも池沼相手は嫌だ」って話なのにセクボラの名前持ち出すなよw
16 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/10/16(金) 07:30:49 ID:d6kCBbDA
セックスボランティアのほとんどが金もらってるらしいよ。
みんなが来店お断りの中、障害者相手にセックスしてくれる
ボランティア契約してる風俗店もあるぐらいだ。
もっとも知的障害者は来店禁止の場合が多い。
17 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/10/16(金) 07:40:25 ID:WpRst42o
というか、ボランティアがつけば無償と思ってんのか？ 欧米じゃ有償のが主流だぞ。
>>9
売る方も買う方もお互い納得してやってるなら事の是非はどうでもいいが
金貰ってる時点でボランティアではないだろ
「いくら売春婦でも池沼相手は嫌だ」って話なのにセクボラの名前持ち出すなよw
16 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/10/16(金) 07:30:49 ID:d6kCBbDA
セックスボランティアのほとんどが金もらってるらしいよ。
みんなが来店お断りの中、障害者相手にセックスしてくれる
ボランティア契約してる風俗店もあるぐらいだ。
もっとも知的障害者は来店禁止の場合が多い。
17 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/10/16(金) 07:40:25 ID:WpRst42o
というか、ボランティアがつけば無償と思ってんのか？ 欧米じゃ有償のが主流だぞ。
18 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/10/16(金) 07:44:01 ID:G2CBsrMq
そりゃセクボラだって結果的に金を貰うことの方が多いだろうが
それは建前とはいえ、あくまで払う側の心遣いって形だろ
最初から金目当てに体売ってる女がボランティア名乗るのは
自分を正当化しようと必死ですね、と思われても仕方ないだろう
19 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/10/16(金) 09:18:11 ID:d6kCBbDA
金を稼ぎたいなら風俗嬢で十分
あえて障害者相手にしてるところがボランティアではないかと・・・
20 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/10/16(金) 11:54:23 ID:os7+gMCv
健常者でもブサメンとか金払ったりゲームで我慢してるのに
納税もまともにできない連中が何を一著前に性欲処理とか・・・
虚勢してしまえばいいのに
21 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/10/16(金) 12:26:57 ID:fDUxOQXp
>>17
いまだにそういう認識の奴多いよな。「有償ボランティア」なんて言葉あるくらいだし
そりゃセクボラだって結果的に金を貰うことの方が多いだろうが
それは建前とはいえ、あくまで払う側の心遣いって形だろ
最初から金目当てに体売ってる女がボランティア名乗るのは
自分を正当化しようと必死ですね、と思われても仕方ないだろう
19 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/10/16(金) 09:18:11 ID:d6kCBbDA
金を稼ぎたいなら風俗嬢で十分
あえて障害者相手にしてるところがボランティアではないかと・・・
20 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/10/16(金) 11:54:23 ID:os7+gMCv
健常者でもブサメンとか金払ったりゲームで我慢してるのに
納税もまともにできない連中が何を一著前に性欲処理とか・・・
虚勢してしまえばいいのに
21 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/10/16(金) 12:26:57 ID:fDUxOQXp
>>17
いまだにそういう認識の奴多いよな。「有償ボランティア」なんて言葉あるくらいだし
23 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/10/16(金) 16:36:54 ID:RM8wdTj1
セックスボランティアって身体障害者に風俗店を紹介してあげる事じゃないの？
24 名前： おさかなくわえた名無しさん 投稿日： 2009/10/16(金) 18:47:03 ID:aogNpQvN
池沼同士を掛け合せていったら最終的にはなにに変身するんだろうか？
違う生物に進化するのかも知れない
25 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/10/16(金) 23:49:21 ID:DB/BMN8s
あのな、この地球上の生物がバランスよく成り立っているのは
神様が池沼も何かしら役に立つ、必要があるからお造りになったのだよ。
そう考えればそれ程イラつく事は無い
ごめん、無いな
26 名前： おさかなくわえた名無しさん 投稿日： 2009/10/17(土) 00:03:06 ID:1FWuWeRY
(^p^)ﾎﾞｷﾀﾁﾜﾃﾝｽﾅﾉﾚｽ
27 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/10/17(土) 04:23:04 ID:X9Lv/DqO
>>24
ポケモンかよ
セックスボランティアって身体障害者に風俗店を紹介してあげる事じゃないの？
24 名前： おさかなくわえた名無しさん 投稿日： 2009/10/16(金) 18:47:03 ID:aogNpQvN
池沼同士を掛け合せていったら最終的にはなにに変身するんだろうか？
違う生物に進化するのかも知れない
25 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/10/16(金) 23:49:21 ID:DB/BMN8s
あのな、この地球上の生物がバランスよく成り立っているのは
神様が池沼も何かしら役に立つ、必要があるからお造りになったのだよ。
そう考えればそれ程イラつく事は無い
ごめん、無いな
26 名前： おさかなくわえた名無しさん 投稿日： 2009/10/17(土) 00:03:06 ID:1FWuWeRY
(^p^)ﾎﾞｷﾀﾁﾜﾃﾝｽﾅﾉﾚｽ
27 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/10/17(土) 04:23:04 ID:X9Lv/DqO
>>24
ポケモンかよ
28 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/10/17(土) 04:38:32 ID:EzOuX+cg
>>25
まあ地雷処理くらいには使えるかもな
池沼を地雷地帯のと真ん中に放り投げて放置
>>25
まあ地雷処理くらいには使えるかもな
池沼を地雷地帯のと真ん中に放り投げて放置
29 名前： おさかなくわえた名無しさん 投稿日： 2009/10/17(土) 04:38:58 ID:DFmrTOyZ
ちょっとカッコ悪い話だけど
中学時代、当時柔道部だったので練習に行くために
学校敷地の屋根のついた通路を通って柔剣道場へ行く途中
危機が迫ってる感じの「キャー」という叫び声が聞こえて事件に気付いた。
通路の外側に同じクラスのかわいい子が、スカートを破られてパンツ丸見えの状態でしゃがんで泣いていた。
その子のすぐ側に180cm近くある巨大池沼がいて襲おうとしているように見えた。
このままでは取り返しがつかないことになってしまうと感じた私は
「何やってんだー！！」
と叫んで右フックを出したつもりだった。つもりだったというのは、当時の私は当てられる自身があったからだけど。
しかし、池沼は強かった。私の右フックは外れて
巨大池沼のカウンター巨体パンチが私の鼻に命中して鼻血全開なって
「ウァ～～ン痛いよ～痛いよ～」ってダウンしてしまった。
その後、幸運にもターゲットがクラスのかわいい子から、ダウンした柔道市大会個人戦準優勝の私になった
ため、ダウンした市内2位に巨体キックが数発当てられた所で部の顧問が来て事件発覚。
巨体池沼は教師3名に押さえられながらどこかへ連れて行かれたらしい。
自分は担架で保健室へ運ばれて鼻血の手当をした後、病院で骨が折れていないかの確認をした。
幸運にも折れてはいなかったが、3日程は鼻が痛かった。
ちょっとカッコ悪い話だけど
中学時代、当時柔道部だったので練習に行くために
学校敷地の屋根のついた通路を通って柔剣道場へ行く途中
危機が迫ってる感じの「キャー」という叫び声が聞こえて事件に気付いた。
通路の外側に同じクラスのかわいい子が、スカートを破られてパンツ丸見えの状態でしゃがんで泣いていた。
その子のすぐ側に180cm近くある巨大池沼がいて襲おうとしているように見えた。
このままでは取り返しがつかないことになってしまうと感じた私は
「何やってんだー！！」
と叫んで右フックを出したつもりだった。つもりだったというのは、当時の私は当てられる自身があったからだけど。
しかし、池沼は強かった。私の右フックは外れて
巨大池沼のカウンター巨体パンチが私の鼻に命中して鼻血全開なって
「ウァ～～ン痛いよ～痛いよ～」ってダウンしてしまった。
その後、幸運にもターゲットがクラスのかわいい子から、ダウンした柔道市大会個人戦準優勝の私になった
ため、ダウンした市内2位に巨体キックが数発当てられた所で部の顧問が来て事件発覚。
巨体池沼は教師3名に押さえられながらどこかへ連れて行かれたらしい。
自分は担架で保健室へ運ばれて鼻血の手当をした後、病院で骨が折れていないかの確認をした。
幸運にも折れてはいなかったが、3日程は鼻が痛かった。
その後、学内でその池沼を見ることはなかった。
最初に襲われた女の子も翌日以外は新しい制服が仕立て上がるまではジャージ登校でいつもと
変わらない様子だった。
この前同窓会クラスのかわいい子に会った時にその話が出てきたら
「池沼の興味がA君（私）に行ったと思って安心しちゃった、ゴメンねA君」
別の友人が「まさか柔道やってても池沼にKOされるなんて信じられんね」
って毎回池沼にKO負けしたネタを出されている。
でも、あの池沼の行き先は誰も触れていない。
30 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/10/17(土) 05:10:21 ID:smFSX+mS
>>25
健康な人を救うのに役立つ医療技術、形成、美容整形技術の向上には、ああいう昔の技術では到底治療、
延命、復元、整形などが不可能でなおかつ親が治療や手術に失敗しても「これが子のこの運命です」と
言ってくれる立場の人が必要なのは判るかな?
治療や手術に失敗して死んでいった「ああいう人たち」の尊い犠牲があってこそのそういう技術の向上
なんだから、その犠牲者には感謝しきれないくらいだと思うよ。
少々不謹慎かもしれないけどそれが現実。
最初に襲われた女の子も翌日以外は新しい制服が仕立て上がるまではジャージ登校でいつもと
変わらない様子だった。
この前同窓会クラスのかわいい子に会った時にその話が出てきたら
「池沼の興味がA君（私）に行ったと思って安心しちゃった、ゴメンねA君」
別の友人が「まさか柔道やってても池沼にKOされるなんて信じられんね」
って毎回池沼にKO負けしたネタを出されている。
でも、あの池沼の行き先は誰も触れていない。
30 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/10/17(土) 05:10:21 ID:smFSX+mS
>>25
健康な人を救うのに役立つ医療技術、形成、美容整形技術の向上には、ああいう昔の技術では到底治療、
延命、復元、整形などが不可能でなおかつ親が治療や手術に失敗しても「これが子のこの運命です」と
言ってくれる立場の人が必要なのは判るかな?
治療や手術に失敗して死んでいった「ああいう人たち」の尊い犠牲があってこそのそういう技術の向上
なんだから、その犠牲者には感謝しきれないくらいだと思うよ。
少々不謹慎かもしれないけどそれが現実。
31 名前： おさかなくわえた名無しさん 投稿日： 2009/10/17(土) 07:13:39 ID:OAN48mV7
池沼なんかただのバグだろ。
32 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/10/17(土) 08:58:58 ID:OnrfRir8
当てるパッチなど無いがな。
33 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/10/17(土) 09:00:45 ID:fT/nCrET
バグと言うよりは製造過程で出る初期不良みたいなもんだな
34 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/10/17(土) 09:36:20 ID:X9Lv/DqO
>>33
初期不良は出荷しちゃダメ…
35 名前： おさかなくわえた名無しさん [fusianasan] 投稿日： 2009/10/17(土) 10:25:49 ID:lgoY4gSy
CPUがいかれてるんだろ
取り替えればOK
36 名前： おさかなくわえた名無しさん 投稿日： 2009/10/17(土) 10:27:36 ID:pRIuMVVP
池沼は寝て待て
37 名前： おさかなくわえた名無しさん [age] 投稿日： 2009/10/17(土) 12:00:48 ID:dwr3QAOx
いきなりつねられたの2回も
池沼なんかただのバグだろ。
32 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/10/17(土) 08:58:58 ID:OnrfRir8
当てるパッチなど無いがな。
33 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/10/17(土) 09:00:45 ID:fT/nCrET
バグと言うよりは製造過程で出る初期不良みたいなもんだな
34 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/10/17(土) 09:36:20 ID:X9Lv/DqO
>>33
初期不良は出荷しちゃダメ…
35 名前： おさかなくわえた名無しさん [fusianasan] 投稿日： 2009/10/17(土) 10:25:49 ID:lgoY4gSy
CPUがいかれてるんだろ
取り替えればOK
36 名前： おさかなくわえた名無しさん 投稿日： 2009/10/17(土) 10:27:36 ID:pRIuMVVP
池沼は寝て待て
37 名前： おさかなくわえた名無しさん [age] 投稿日： 2009/10/17(土) 12:00:48 ID:dwr3QAOx
いきなりつねられたの2回も
38 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/10/17(土) 12:30:53 ID:SNZVf4yi
>>30
漢だな！
しかしそういう池沼さん何故放し飼いに…
39 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/10/17(土) 12:44:50 ID:smFSX+mS
>>38
放し飼いで事故に遭ったら早速治療や最新式の術式の練習台にry
失敗して死んでも「この子は昔なら生きられなかった子だから」で終ry
犠牲者には心から感謝するけど生きて迷惑かける人にはとても感謝できなry
40 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/10/17(土) 12:50:15 ID:W2RP/1yy
直接的ではないけど
混んでるバスで無理矢理席を奪い座り
乗ってくる人もいるのに半径1．5メートル以内に人が寄ると押し出して
混んでる中、空間を作られた…
なんなんだ
41 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/10/17(土) 14:25:48 ID:t4jGB5Gi
池沼は、みんなチョーク工場で働けばいいんだよ。
チョークは食べ物じゃ無いから無問題。
42 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/10/17(土) 14:55:58 ID:3snAHh9S
>>41
NHKみた？
>>30
漢だな！
しかしそういう池沼さん何故放し飼いに…
39 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/10/17(土) 12:44:50 ID:smFSX+mS
>>38
放し飼いで事故に遭ったら早速治療や最新式の術式の練習台にry
失敗して死んでも「この子は昔なら生きられなかった子だから」で終ry
犠牲者には心から感謝するけど生きて迷惑かける人にはとても感謝できなry
40 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/10/17(土) 12:50:15 ID:W2RP/1yy
直接的ではないけど
混んでるバスで無理矢理席を奪い座り
乗ってくる人もいるのに半径1．5メートル以内に人が寄ると押し出して
混んでる中、空間を作られた…
なんなんだ
41 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/10/17(土) 14:25:48 ID:t4jGB5Gi
池沼は、みんなチョーク工場で働けばいいんだよ。
チョークは食べ物じゃ無いから無問題。
42 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/10/17(土) 14:55:58 ID:3snAHh9S
>>41
NHKみた？
43 名前： おさかなくわえた名無しさん 投稿日： 2009/10/17(土) 15:10:48 ID:1CHnXUZa
今東横線で女池沼が同車両に…
距離はかなり離れているが、凄まじい音と回数のくしゃみ？や唸り、叫びを繰り返し、付き添いの親がキレてるという状態
もし朝ラッシュだったらたまらんわ…
44 名前： おさかなくわえた名無しさん 投稿日： 2009/10/17(土) 22:03:27 ID:e5H6qp6d
いけぬまに 生きる価値なし 射殺せよ 一茶
飼い主も 生きる価値なし 屠殺せよ 芭蕉
45 名前： おさかなくわえた名無しさん 投稿日： 2009/10/17(土) 22:06:29 ID:wk19OFmu
「落ち着かない客」って公共空間の何処にでもいるね。
46 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/10/17(土) 23:23:24 ID:t4jGB5Gi
女の可愛い池沼は性奴隷。
不細工ピザな女の池沼はアフリカ連れて行ってハンティングの獲物に。
今東横線で女池沼が同車両に…
距離はかなり離れているが、凄まじい音と回数のくしゃみ？や唸り、叫びを繰り返し、付き添いの親がキレてるという状態
もし朝ラッシュだったらたまらんわ…
44 名前： おさかなくわえた名無しさん 投稿日： 2009/10/17(土) 22:03:27 ID:e5H6qp6d
いけぬまに 生きる価値なし 射殺せよ 一茶
飼い主も 生きる価値なし 屠殺せよ 芭蕉
45 名前： おさかなくわえた名無しさん 投稿日： 2009/10/17(土) 22:06:29 ID:wk19OFmu
「落ち着かない客」って公共空間の何処にでもいるね。
46 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/10/17(土) 23:23:24 ID:t4jGB5Gi
女の可愛い池沼は性奴隷。
不細工ピザな女の池沼はアフリカ連れて行ってハンティングの獲物に。
13wでNT値が1.1mmと言われたのですが、38才と高齢なので
羊水検査をすべきか迷ってます。
NT値が高ければダウン症のリスクはあがるとのことですが、
NT値が標準の場合でダウン症が産まれることはあるのでしょうか？
羊水検査をすべきか迷ってます。
NT値が高ければダウン症のリスクはあがるとのことですが、
NT値が標準の場合でダウン症が産まれることはあるのでしょうか？
>>207
はっきりした数値は忘れたけど、ダウン症でＮＴがあったのは50数％位で
残りの40数％位はＮＴは無かったという結果を見たことがあります。
ＮＴの有無だけでは確定診断は出来ないということです。
はっきりした数値は忘れたけど、ダウン症でＮＴがあったのは50数％位で
残りの40数％位はＮＴは無かったという結果を見たことがあります。
ＮＴの有無だけでは確定診断は出来ないということです。
もうやめてよ…
なんでコピペで邪魔するの？なんの意図があるの。
せっかく、同じ立場の人達で真面目に情報聞き合える場所なのに。
なんでコピペで邪魔するの？なんの意図があるの。
せっかく、同じ立場の人達で真面目に情報聞き合える場所なのに。
>>207
異常が判明したときにどうしたいか、が重要。
遺伝子異常の種類によって産む産まないを決めるというのはあまりないと思うので
遺伝子異常だったら育てられない、必ず中絶するつもり、というなら検査した方がいい。
でも中絶に迷いがあるなら、敢えて検査しない方がいいかもしれない。
検査結果は問題なくて流産してしまった場合、検査したことを後悔しそう。
異常が判明したときにどうしたいか、が重要。
遺伝子異常の種類によって産む産まないを決めるというのはあまりないと思うので
遺伝子異常だったら育てられない、必ず中絶するつもり、というなら検査した方がいい。
でも中絶に迷いがあるなら、敢えて検査しない方がいいかもしれない。
検査結果は問題なくて流産してしまった場合、検査したことを後悔しそう。
>>207=211
胎盤がお腹側ってことは、おへその方についてるって理解でいいのかな。
私もそうだったけど、先生はうまく胎盤の隙間(?)を見つけて穿刺してくれたよ。
この後の何カ月を不安な気持ち一杯で過ごす方が胎教にもよくないだろうし、
私は「この検査で流れるぐらいなら元々縁がなかったと諦めよう」と思ってた。
胎盤がお腹側ってことは、おへその方についてるって理解でいいのかな。
私もそうだったけど、先生はうまく胎盤の隙間(?)を見つけて穿刺してくれたよ。
この後の何カ月を不安な気持ち一杯で過ごす方が胎教にもよくないだろうし、
私は「この検査で流れるぐらいなら元々縁がなかったと諦めよう」と思ってた。
>>214
胎児はおろか自分の命も危険なのに医師の忠告にも従わないなら放っておけ。下手に素人が意見するとためにならん。母子共に死ぬぞ。
胎児はおろか自分の命も危険なのに医師の忠告にも従わないなら放っておけ。下手に素人が意見するとためにならん。母子共に死ぬぞ。
>>209
いやいや、２ｃｈで同じ立場で真面目にってのはありえないよ。そんなこと期待しないほうがいい。
中絶反対論者乙、親乙、業者乙って書込も多々あるしさ・・・。
自分が最終的に責任持って決めるんだから、ここだけで判断しないほうがいい。
いやいや、２ｃｈで同じ立場で真面目にってのはありえないよ。そんなこと期待しないほうがいい。
中絶反対論者乙、親乙、業者乙って書込も多々あるしさ・・・。
自分が最終的に責任持って決めるんだから、ここだけで判断しないほうがいい。
知的障害者は自殺出来ないじゃん
私も胎盤がおへそ側にあり、胎盤を貫通して穿刺するかもと言われたけど、
当日は慎重に超音波で胎児の位置を見てくださり、
ギリギリ胎盤を刺さずに端っこから出来ました。
こんな例もあるってことで。
当日は慎重に超音波で胎児の位置を見てくださり、
ギリギリ胎盤を刺さずに端っこから出来ました。
こんな例もあるってことで。
>>220-221
大変参考になります。
今週カウンセリング、年内に一回健診で、その時に検査申し込み、
胎盤や羊水の様子確認なので、おそらく検査は年明けになるかと思います。
>>221さんの、穿刺しても採取できなかったお話に少し不安を覚えますが、
まったりとそれまでを過ごしたいと思います。
大変参考になります。
今週カウンセリング、年内に一回健診で、その時に検査申し込み、
胎盤や羊水の様子確認なので、おそらく検査は年明けになるかと思います。
>>221さんの、穿刺しても採取できなかったお話に少し不安を覚えますが、
まったりとそれまでを過ごしたいと思います。
>>222
なるべく胎盤を貫かないで採りたいというポリシーの
先生だったためですが、胎盤貫いておkと思う先生なら摂れてたかも。
５、６回は刺したかと…これ以上回数を重ねると
感染症のリスクが大きくなる、一週間くらい日を置いて
試してもいいけど、それだと万一の場合
（判れば堕胎するつもりでした）ギリギリ…どうしますか？と言われ。
一人目だったので、覚悟して産みました。
二人目だったら、ギリギリでも再度挑戦してたと思います。
一人目の人生にもかかってくる事なので…
なるべく胎盤を貫かないで採りたいというポリシーの
先生だったためですが、胎盤貫いておkと思う先生なら摂れてたかも。
５、６回は刺したかと…これ以上回数を重ねると
感染症のリスクが大きくなる、一週間くらい日を置いて
試してもいいけど、それだと万一の場合
（判れば堕胎するつもりでした）ギリギリ…どうしますか？と言われ。
一人目だったので、覚悟して産みました。
二人目だったら、ギリギリでも再度挑戦してたと思います。
一人目の人生にもかかってくる事なので…
>>223
それは大変でしたね。
悩んで覚悟して検査を受けても、そんなこともあるんですね。
私もおへそ側に胎盤があることと、年末年始が15-16wにあたるため
時間的にあまり余裕がないことが気がかりですが、覚悟を決めた以上
早く済ませ、安心して残りの妊婦生活を過ごしたいです。
倫理上周囲に相談しても検査をよく思わない人は非常に多く、
悩みに悩んでいましたが、このスレを読んでとても勇気づけられ、
検査を受ける決心がつきました。実際に育てるのは夫婦であって
周囲の人間ではないですもんね。
皆さんの体験談は本当に参考になります。ありがとうございました。
私も終わったら報告に来させていただきます。
それは大変でしたね。
悩んで覚悟して検査を受けても、そんなこともあるんですね。
私もおへそ側に胎盤があることと、年末年始が15-16wにあたるため
時間的にあまり余裕がないことが気がかりですが、覚悟を決めた以上
早く済ませ、安心して残りの妊婦生活を過ごしたいです。
倫理上周囲に相談しても検査をよく思わない人は非常に多く、
悩みに悩んでいましたが、このスレを読んでとても勇気づけられ、
検査を受ける決心がつきました。実際に育てるのは夫婦であって
周囲の人間ではないですもんね。
皆さんの体験談は本当に参考になります。ありがとうございました。
私も終わったら報告に来させていただきます。
体験談が役に立つなら...っても、自分の場合はごく一般的な例だけど。
今月初めに産科の個人病院で、羊水検査を受けました。
いつもの診察室でダンナも立会ってました。ちなみに、この産院は
検診の時も夫同伴OKで(内診室では別)、経腹エコーの場合は、ダンナの
目の前でお腹出して検診、二人揃ってエコー画面を見ています。
羊水検査の時もそんな感じで、お腹をイソジンでビタビタになるぐらい
消毒して、エコーを見ながらお腹に針を刺していきました。
エコーを操作する先生と針を刺す先生と2人体制でした。
びっくりしたのは、羊水を採取している注射器が何回かはずれたこと。
医師は「おっと...」とかいいながら、また注射器を装着するだけだったので
「感染症とか、大丈夫なんだろうか...?」と思ってしまいました。
注射器2本分、20ccの羊水を採取して終了。かかった時間は5~10分ってとこです。
痛みは針を刺す瞬間に普通の注射程度、麻酔はなし。個人的には、あの程度の痛みなら
麻酔は不要と感じました。
検査後は別室で1時間ほど休み、羊水漏れや体調の不良がないことを確認して帰宅。
フツーに電車に乗って帰りました。
私は受けてよかったと思っています。
今月初めに産科の個人病院で、羊水検査を受けました。
いつもの診察室でダンナも立会ってました。ちなみに、この産院は
検診の時も夫同伴OKで(内診室では別)、経腹エコーの場合は、ダンナの
目の前でお腹出して検診、二人揃ってエコー画面を見ています。
羊水検査の時もそんな感じで、お腹をイソジンでビタビタになるぐらい
消毒して、エコーを見ながらお腹に針を刺していきました。
エコーを操作する先生と針を刺す先生と2人体制でした。
びっくりしたのは、羊水を採取している注射器が何回かはずれたこと。
医師は「おっと...」とかいいながら、また注射器を装着するだけだったので
「感染症とか、大丈夫なんだろうか...?」と思ってしまいました。
注射器2本分、20ccの羊水を採取して終了。かかった時間は5~10分ってとこです。
痛みは針を刺す瞬間に普通の注射程度、麻酔はなし。個人的には、あの程度の痛みなら
麻酔は不要と感じました。
検査後は別室で1時間ほど休み、羊水漏れや体調の不良がないことを確認して帰宅。
フツーに電車に乗って帰りました。
私は受けてよかったと思っています。
226 ：名無しの心子知らず：2009/12/23(水) 21:48:17 ID:IdU64xfE
>.219
何とも無けりゃいいって・・・
胎盤がおへそに有るんなら既に何とも無くないだろ。
医師の忠告無視して受けるなら死ぬ覚悟をする事だな。
最悪でもせめて自分の命が助かる事を考えな。
>>225
体験談なんかまるで役に立たない。
検査するのは医師なんだから結局その腕次第で全てが決まる。
何とも無けりゃいいって・・・
胎盤がおへそに有るんなら既に何とも無くないだろ。
医師の忠告無視して受けるなら死ぬ覚悟をする事だな。
最悪でもせめて自分の命が助かる事を考えな。
>>225
体験談なんかまるで役に立たない。
検査するのは医師なんだから結局その腕次第で全てが決まる。
227 ：名無しの心子知らず：2009/12/23(水) 21:49:54 ID:IdU64xfE
946 名前： 名無しでGO! [sage] 投稿日： 2009/12/20(日) 21:12:47 ID:XLkumkxH0
>>944
最近は母親が子供にマジコン買い与えているという話を聞く
日本人も堕ちたものだね
947 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2009/12/21(月) 12:26:55 ID:OBywxUbEO
どうも年末になると飼い主から離れて房総する池沼が多くて困る！
池沼退散！！
948 名前： 名無しでGO! [sage] 投稿日： 2009/12/21(月) 18:09:11 ID:zXNZnZySO
渋谷17時半ころの田園都市線に池沼。
949 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2009/12/22(火) 12:27:42 ID:Gq2ciw4pO
>>948
それは恒太じゃ？
950 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2009/12/22(火) 13:25:18 ID:j09Ag8yL0
天王寺ミッキーマウス
セルフやってた
951 名前： 名無しでGO! [sage] 投稿日： 2009/12/23(水) 16:33:27 ID:g/q0SBHaO
環状線桜ノ宮で保護者なしの池沼発生
奇声発しております。
おとなしく座っているだけまだ被害は少ない模様。
>>944
最近は母親が子供にマジコン買い与えているという話を聞く
日本人も堕ちたものだね
947 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2009/12/21(月) 12:26:55 ID:OBywxUbEO
どうも年末になると飼い主から離れて房総する池沼が多くて困る！
池沼退散！！
948 名前： 名無しでGO! [sage] 投稿日： 2009/12/21(月) 18:09:11 ID:zXNZnZySO
渋谷17時半ころの田園都市線に池沼。
949 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2009/12/22(火) 12:27:42 ID:Gq2ciw4pO
>>948
それは恒太じゃ？
950 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2009/12/22(火) 13:25:18 ID:j09Ag8yL0
天王寺ミッキーマウス
セルフやってた
951 名前： 名無しでGO! [sage] 投稿日： 2009/12/23(水) 16:33:27 ID:g/q0SBHaO
環状線桜ノ宮で保護者なしの池沼発生
奇声発しております。
おとなしく座っているだけまだ被害は少ない模様。
228 ：名無しの心子知らず：2009/12/23(水) 21:50:43 ID:IdU64xfE
943 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2009/12/20(日) 17:13:15 ID:Y0IHZBjD0
懐かしのリバイバル半ズボン氏スレ
【あぼ】さよなら特急北陸に半ズボン氏登場
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1261294369/l50
944 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2009/12/20(日) 17:35:53 ID:qKU7H1fc0
新快速車内でヲタ（割れ厨）発見！
10代ぐらいの消防。
DSにマジコン（R4）を挿して、ゲームを遊んでいる。
ゲーム開発会社に利益が来ないぞこれはｗｗ
945 名前： 名無しでGO! [sage] 投稿日： 2009/12/20(日) 18:03:17 ID:Vct2NFCtO
大阪市営御堂筋線にて池沼出没
動物園前から難波まで飼い主付きでのっていた。
時々飼い主に声賭けたり鼻糞食ったり欝陶しい
池沼の横約１㍍ほど誰も座ってなかったし
懐かしのリバイバル半ズボン氏スレ
【あぼ】さよなら特急北陸に半ズボン氏登場
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1261294369/l50
944 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2009/12/20(日) 17:35:53 ID:qKU7H1fc0
新快速車内でヲタ（割れ厨）発見！
10代ぐらいの消防。
DSにマジコン（R4）を挿して、ゲームを遊んでいる。
ゲーム開発会社に利益が来ないぞこれはｗｗ
945 名前： 名無しでGO! [sage] 投稿日： 2009/12/20(日) 18:03:17 ID:Vct2NFCtO
大阪市営御堂筋線にて池沼出没
動物園前から難波まで飼い主付きでのっていた。
時々飼い主に声賭けたり鼻糞食ったり欝陶しい
池沼の横約１㍍ほど誰も座ってなかったし
229 ：名無しの心子知らず：2009/12/23(水) 21:51:33 ID:IdU64xfE
937 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2009/12/19(土) 19:08:53 ID:7it8WQga0
http://www.youtube.com/watch?v=mIm1exkCJ1M
知恵遅れ君乙
938 名前： うどん食べ歩きマン [sage] 投稿日： 2009/12/20(日) 04:51:52 ID:L6QJsirS0
８月の中ごろ、有楽町線に乗ったんだけど、萌え～な紙袋を持ってるヲタ大量出没。
吐き気がしました
939 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2009/12/20(日) 07:09:30 ID:YoOJl3Cn0
>>938
今月末にも見られる予定ですよ
940 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2009/12/20(日) 10:58:41 ID:Id9ZBvp9O
>>938
年末にりんかい線に乗れば嫌なほど見かけるから
941 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2009/12/20(日) 12:13:43 ID:vhX4mwrXO
相鉄線、横浜12:07発の各停大和行きの６号車（前から３両目）にセルフ車掌が乗務してる。
どうやらドア上の電光掲示に表示される文字を読んでいるようだ。
「各停」を「各駅」と読んでいるが。
http://www.youtube.com/watch?v=mIm1exkCJ1M
知恵遅れ君乙
938 名前： うどん食べ歩きマン [sage] 投稿日： 2009/12/20(日) 04:51:52 ID:L6QJsirS0
８月の中ごろ、有楽町線に乗ったんだけど、萌え～な紙袋を持ってるヲタ大量出没。
吐き気がしました
939 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2009/12/20(日) 07:09:30 ID:YoOJl3Cn0
>>938
今月末にも見られる予定ですよ
940 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2009/12/20(日) 10:58:41 ID:Id9ZBvp9O
>>938
年末にりんかい線に乗れば嫌なほど見かけるから
941 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2009/12/20(日) 12:13:43 ID:vhX4mwrXO
相鉄線、横浜12:07発の各停大和行きの６号車（前から３両目）にセルフ車掌が乗務してる。
どうやらドア上の電光掲示に表示される文字を読んでいるようだ。
「各停」を「各駅」と読んでいるが。
230 ：名無しの心子知らず：2009/12/23(水) 21:52:33 ID:IdU64xfE
933 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2009/12/18(金) 07:56:50 ID:uP4LE2q30
セルフ駅員兼愚痴屋に遭遇した
「渋谷行き発車します…まだかよ、遅えよ」等と意味不明な言動をしており
あー、これからこいつと急行乗るのかorz
934 名前： 名無しでGO! [sage] 投稿日： 2009/12/18(金) 22:03:40 ID:m2xd1qRY0
同情するならカネをくれ
同情するなYo知恵おくれ
電車好きな子知恵おくれ
935 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2009/12/19(土) 16:18:51 ID:9+hSkL8bO
現在京成の上り特急で遭遇中
見た目はスカジャンを着てテキ屋みたいなおっさんだが、
「第一ポイント通過！」「直線進行！」とかうるせえｗ
セルフ駅員兼愚痴屋に遭遇した
「渋谷行き発車します…まだかよ、遅えよ」等と意味不明な言動をしており
あー、これからこいつと急行乗るのかorz
934 名前： 名無しでGO! [sage] 投稿日： 2009/12/18(金) 22:03:40 ID:m2xd1qRY0
同情するならカネをくれ
同情するなYo知恵おくれ
電車好きな子知恵おくれ
935 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2009/12/19(土) 16:18:51 ID:9+hSkL8bO
現在京成の上り特急で遭遇中
見た目はスカジャンを着てテキ屋みたいなおっさんだが、
「第一ポイント通過！」「直線進行！」とかうるせえｗ
231 ：名無しの心子知らず：2009/12/23(水) 21:53:24 ID:IdU64xfE
928 名前： 名無しでGO! [sage] 投稿日： 2009/12/17(木) 11:21:39 ID:sRZzdfzKO
秋葉原から京浜東北線南浦和行に乗ったら、
貴重な編成かなんかを車内から目撃すると
車内を徘徊し撮影しようとしている
挙動不審池沼カメコが運悪く出没。
停車したらわざわざ撮るため降りていたりもした様子。
携帯を使えるようだが、たまにぶつぶつ独り言。
顔つきも普通とは言えない池沼顔。仕草も池沼臭い。
普通には見えないので池沼退散！
929 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2009/12/17(木) 18:08:26 ID:+OagwmdfO
い
930 名前： 名無しでGO! [sage] 投稿日： 2009/12/17(木) 18:13:36 ID:gJmFJjhX0
か
931 名前： 名無しでGO! [sage] 投稿日： 2009/12/18(金) 07:26:02 ID:HwqHqYjBO
臭
932 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2009/12/18(金) 07:33:10 ID:33LqbGhl0
天王寺ミッキーマウス。
｢ヒーウィー、ポインポインポポーポー！！｣
と吠えながら忘れ物ない？今日も９番ホームに出現。
秋葉原から京浜東北線南浦和行に乗ったら、
貴重な編成かなんかを車内から目撃すると
車内を徘徊し撮影しようとしている
挙動不審池沼カメコが運悪く出没。
停車したらわざわざ撮るため降りていたりもした様子。
携帯を使えるようだが、たまにぶつぶつ独り言。
顔つきも普通とは言えない池沼顔。仕草も池沼臭い。
普通には見えないので池沼退散！
929 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2009/12/17(木) 18:08:26 ID:+OagwmdfO
い
930 名前： 名無しでGO! [sage] 投稿日： 2009/12/17(木) 18:13:36 ID:gJmFJjhX0
か
931 名前： 名無しでGO! [sage] 投稿日： 2009/12/18(金) 07:26:02 ID:HwqHqYjBO
臭
932 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2009/12/18(金) 07:33:10 ID:33LqbGhl0
天王寺ミッキーマウス。
｢ヒーウィー、ポインポインポポーポー！！｣
と吠えながら忘れ物ない？今日も９番ホームに出現。
232 ：名無しの心子知らず：2009/12/23(水) 21:54:14 ID:IdU64xfE
924 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2009/12/15(火) 17:59:21 ID:DhU4EsS10
神戸市営地下鉄で大柄の池沼が出現。
関係ないのに近鉄奈良行きの快速急行のセルフ車掌していやがったｗ
ご丁寧に停車駅の案内までしていたが。
925 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2009/12/15(火) 19:32:25 ID:oXuB9sPF0
関連スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1253684966/592
926 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2009/12/15(火) 22:52:54 ID:IIUM3lgR0
>>922
お勧めhttp://www.youtube.com/watch?v=cB6Zirw3Si0
927 名前： 名無しでGO! [sage] 投稿日： 2009/12/16(水) 07:33:02 ID:k0KCi09e0
天王寺のミッキーマウス、もとい｢もう中学生｣、
関空紀州路快速のセルフ案内放送中。
神戸市営地下鉄で大柄の池沼が出現。
関係ないのに近鉄奈良行きの快速急行のセルフ車掌していやがったｗ
ご丁寧に停車駅の案内までしていたが。
925 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2009/12/15(火) 19:32:25 ID:oXuB9sPF0
関連スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1253684966/592
926 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2009/12/15(火) 22:52:54 ID:IIUM3lgR0
>>922
お勧めhttp://www.youtube.com/watch?v=cB6Zirw3Si0
927 名前： 名無しでGO! [sage] 投稿日： 2009/12/16(水) 07:33:02 ID:k0KCi09e0
天王寺のミッキーマウス、もとい｢もう中学生｣、
関空紀州路快速のセルフ案内放送中。
233 ：名無しの心子知らず：2009/12/23(水) 21:54:47 ID:tGaWrYXQ
生命を選別するような行為はつつしむべきだ
234 ：名無しの心子知らず：2009/12/23(水) 21:55:04 ID:IdU64xfE
617 名前： 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日： 2009/12/23(水) 06:10:24 ID:r8gGyLfy0
>>548
あれは柔らかいらしい
618 名前： 本当にあった怖い名無し 投稿日： 2009/12/23(水) 11:39:08 ID:G62wcPLVO
頭は柔らかいのにあっちはコチコチw
619 名前： 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日： 2009/12/23(水) 13:34:03 ID:0ygI9asNP
低脳名古屋人の集まる大型デパートに池沼100人くらい突撃したらおもしろそう
低脳ＶＳ池沼の殴り合いとレイプｗｗｗｗｗｗｗ
620 名前： 本当にあった怖い名無し 投稿日： 2009/12/23(水) 19:10:25 ID:yDZmhQKP0
池沼は女なんて相手しないぜwwwww引き締まった男のケツの良さをしっているからだwwwwwwwwww
621 名前： 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日： 2009/12/23(水) 19:19:17 ID:xzxpjtG40
新しいタイプか･･･珍しい
622 名前： 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日： 2009/12/23(水) 19:49:53 ID:oPPRmSN+0
日本でも薬物去勢を導入するべき
623 名前： 本当にあった怖い名無し [age] 投稿日： 2009/12/23(水) 21:18:44 ID:JOnZzuXJO
次の恐ろしいネタどうぞ
>>548
あれは柔らかいらしい
618 名前： 本当にあった怖い名無し 投稿日： 2009/12/23(水) 11:39:08 ID:G62wcPLVO
頭は柔らかいのにあっちはコチコチw
619 名前： 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日： 2009/12/23(水) 13:34:03 ID:0ygI9asNP
低脳名古屋人の集まる大型デパートに池沼100人くらい突撃したらおもしろそう
低脳ＶＳ池沼の殴り合いとレイプｗｗｗｗｗｗｗ
620 名前： 本当にあった怖い名無し 投稿日： 2009/12/23(水) 19:10:25 ID:yDZmhQKP0
池沼は女なんて相手しないぜwwwww引き締まった男のケツの良さをしっているからだwwwwwwwwww
621 名前： 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日： 2009/12/23(水) 19:19:17 ID:xzxpjtG40
新しいタイプか･･･珍しい
622 名前： 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日： 2009/12/23(水) 19:49:53 ID:oPPRmSN+0
日本でも薬物去勢を導入するべき
623 名前： 本当にあった怖い名無し [age] 投稿日： 2009/12/23(水) 21:18:44 ID:JOnZzuXJO
次の恐ろしいネタどうぞ
235 ：名無しの心子知らず：2009/12/23(水) 21:57:26 ID:IdU64xfE
>>233
受けたら危険だと医師より通告されてる妊婦に安全だから、と薦めるのはそれにも増して許せん。
受けたら危険だと医師より通告されてる妊婦に安全だから、と薦めるのはそれにも増して許せん。
236 ：名無しの心子知らず：2009/12/23(水) 22:03:55 ID:IdU64xfE
>>222
そこまで際どい検査引き受ける医師も医師だな。
腕にそこそこ自信が有っても普通は躊躇するだろう。
産科医は他の科の医師より患者さんから損害賠償を請求されるケースが多いし、
それにそもそも染色体異常児は正常な胎児より生命力が弱いから
８割がたは流産するしね。
そこまで際どい検査引き受ける医師も医師だな。
腕にそこそこ自信が有っても普通は躊躇するだろう。
産科医は他の科の医師より患者さんから損害賠償を請求されるケースが多いし、
それにそもそも染色体異常児は正常な胎児より生命力が弱いから
８割がたは流産するしね。
う
め
ろ
胎盤を貫通ってそんなにやっかい？
私は一卵性の双子でおへそ側に胎盤だったけど、
貫通しないにこしたことはないけどたいした問題じゃないと言われたよ。
私は一卵性の双子でおへそ側に胎盤だったけど、
貫通しないにこしたことはないけどたいした問題じゃないと言われたよ。
>>240
226が言うほどの問題じゃないと思う。
いつもの口が悪い人なら知識はあるのに、
この人は口が悪いだけで取り柄が無いみたいですね。
私は223ですが、その前に本当の一人目を感染症が原因で
自然流産してるんです。12週。胎児には異常なかった。
だからお医者さんが普通以上に慎重にしてくれた、
という可能性大です。出生前診断の大ベテランでしたけど。
226が言うほどの問題じゃないと思う。
いつもの口が悪い人なら知識はあるのに、
この人は口が悪いだけで取り柄が無いみたいですね。
私は223ですが、その前に本当の一人目を感染症が原因で
自然流産してるんです。12週。胎児には異常なかった。
だからお医者さんが普通以上に慎重にしてくれた、
という可能性大です。出生前診断の大ベテランでしたけど。
>>240
何か同じ様な人が急に沢山来たね。そんなに多い異常なの？
何か同じ様な人が急に沢山来たね。そんなに多い異常なの？
口は悪いが妊婦を気遣うようなレスをした後
きっちりコピペで荒してて吹いた
きっちりコピペで荒してて吹いた
>>240
少なくとも担当医が腕が確かな医師かそうでないか見極められない人には安心な検査じゃないよね。
少なくとも担当医が腕が確かな医師かそうでないか見極められない人には安心な検査じゃないよね。
腕なんて分かる訳ないだろｗ無茶言うなよ。
>>246
なら危険
なら危険
私の時は 胎盤を突き抜けた場合
血が混じる可能性が高くて多少検査しにくいけど
問題はないとカウンセリングで聞いたが。
血が混じる可能性が高くて多少検査しにくいけど
問題はないとカウンセリングで聞いたが。
今度検査を受ける予定だけど、一般的な危険性（1/300で流産する）の説明のみで
胎盤の位置の関係で取れない事があるという話はされなかった。
これまで周産期センターで経験を積んできた先生だから一応信頼してる。
胎盤の位置の関係で取れない事があるという話はされなかった。
これまで周産期センターで経験を積んできた先生だから一応信頼してる。
>>248
医師を信じるしるならそうしな。流産経験が無いなら間違っても自分が死ぬ事まで無かろうから
医師を信じるしるならそうしな。流産経験が無いなら間違っても自分が死ぬ事まで無かろうから
>>249
自分の身が無事で済めば子供はどうあれ決して薮だと思うな。子供はどうなろうとそれは天命だとしか言えん
自分の身が無事で済めば子供はどうあれ決して薮だと思うな。子供はどうなろうとそれは天命だとしか言えん
経胎盤穿刺は、毎回ループするな。
過去にレスした奴コピペしとくぞ。
ttp://www.jsog.or.jp/PDF/53/5311-395.pdf
>>胎盤が子宮の全面を被っており穿刺も止むを得ない場合には胎盤を穿刺して
>>羊水を採取してもほとんど問題ない。事実、絨毛採取では胎盤自身に針を
>>刺して吸引採取している
だいたい、羊水穿刺なんて別に難しい手技ではない。
妊娠後期ならともかく、22w未満の妊娠中期の妊婦なんて研修医の格好の練習台。
そして、失敗するのはほとんど母体側の要因。
また、出血してもFISHの精度に影響するだけで、Gバンド分染法はあまり影響しない。
過去にレスした奴コピペしとくぞ。
ttp://www.jsog.or.jp/PDF/53/5311-395.pdf
>>胎盤が子宮の全面を被っており穿刺も止むを得ない場合には胎盤を穿刺して
>>羊水を採取してもほとんど問題ない。事実、絨毛採取では胎盤自身に針を
>>刺して吸引採取している
だいたい、羊水穿刺なんて別に難しい手技ではない。
妊娠後期ならともかく、22w未満の妊娠中期の妊婦なんて研修医の格好の練習台。
そして、失敗するのはほとんど母体側の要因。
また、出血してもFISHの精度に影響するだけで、Gバンド分染法はあまり影響しない。
48 名前： おさかなくわえた名無しさん 投稿日： 2009/10/18(日) 03:20:50 ID:o6o5vNjG
>>46
女の可愛い池沼なんて居ないんだよ
あいつらぁ顔の筋肉が緩んでるんだかね、
例え元が良くても常に変顔みたいになっとるんよ
49 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/10/18(日) 04:33:48 ID:gaibC5Zg
池沼女がデブスなのは、>>46みたいなのに変な事をされないためなのです。
50 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/10/18(日) 04:53:05 ID:qQM3mDFj
池沼はいきなり何かをして来ることが多い。
重大なことで。
いきなり告白。いきなりキスする。いきなり進展を望む。
その途中の経過を踏むことが出来ない。
またはすることを回避する極度の怠け者で変態思考。
要らない物を贈ろうとする。しつこい。大切なことで根気がない。
耳を疑うような信じられないことをいきなり言い出す。
相手にしないのが一番。
>>46
女の可愛い池沼なんて居ないんだよ
あいつらぁ顔の筋肉が緩んでるんだかね、
例え元が良くても常に変顔みたいになっとるんよ
49 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/10/18(日) 04:33:48 ID:gaibC5Zg
池沼女がデブスなのは、>>46みたいなのに変な事をされないためなのです。
50 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/10/18(日) 04:53:05 ID:qQM3mDFj
池沼はいきなり何かをして来ることが多い。
重大なことで。
いきなり告白。いきなりキスする。いきなり進展を望む。
その途中の経過を踏むことが出来ない。
またはすることを回避する極度の怠け者で変態思考。
要らない物を贈ろうとする。しつこい。大切なことで根気がない。
耳を疑うような信じられないことをいきなり言い出す。
相手にしないのが一番。
51 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/10/18(日) 07:45:28 ID:6zjGasBD
>>41
あそこで採用するのはちゃんと支援学校で職業訓練受けた知的だけだ。
採用基準は「身辺自立と一般常識がちゃんとあること」だ。
池沼は採用範囲外。
52 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/10/18(日) 08:32:23 ID:FLzMS0os
知的が健常者（この言い方もあまり好きじゃないが）の中に混じって同じ仕事をするのは、
彼らにとっては、スーパーマン集団の中に放り込まれたと同じような感覚なのかな、と最近思うようになった。
目にもとまらぬ速さで仕事を片付けるスーパーマン同僚に比べ、どんなに頑張っても成果はしょぼいものにしかならない。
軽度知的障害者は自分が健常者より劣っていることを自覚出来る分、辛いだろうな。
ひきこもりになったり精神を病んでしまうことが多いというのは、周りに常に謝り続けているうちに「潰れる」んだろう。
そうなりたくないと自衛するには、自分に都合の悪いことは即効忘れるかとぼけるか開き直るかしかないと。
元々の性格（気が強い・弱い まじめ・不真面目）もあるだろうけどね。
…ということを、隣の席の困ったチャン同僚を見ていて最近思うようになった。
53 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/10/18(日) 11:23:37 ID:gaibC5Zg
>>52
スーパーマンというか、「言語も風俗も習慣も宗教も全く異なる国に一人で取り残された気分」
と、アスペの子が言ってた。
>>41
あそこで採用するのはちゃんと支援学校で職業訓練受けた知的だけだ。
採用基準は「身辺自立と一般常識がちゃんとあること」だ。
池沼は採用範囲外。
52 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/10/18(日) 08:32:23 ID:FLzMS0os
知的が健常者（この言い方もあまり好きじゃないが）の中に混じって同じ仕事をするのは、
彼らにとっては、スーパーマン集団の中に放り込まれたと同じような感覚なのかな、と最近思うようになった。
目にもとまらぬ速さで仕事を片付けるスーパーマン同僚に比べ、どんなに頑張っても成果はしょぼいものにしかならない。
軽度知的障害者は自分が健常者より劣っていることを自覚出来る分、辛いだろうな。
ひきこもりになったり精神を病んでしまうことが多いというのは、周りに常に謝り続けているうちに「潰れる」んだろう。
そうなりたくないと自衛するには、自分に都合の悪いことは即効忘れるかとぼけるか開き直るかしかないと。
元々の性格（気が強い・弱い まじめ・不真面目）もあるだろうけどね。
…ということを、隣の席の困ったチャン同僚を見ていて最近思うようになった。
53 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/10/18(日) 11:23:37 ID:gaibC5Zg
>>52
スーパーマンというか、「言語も風俗も習慣も宗教も全く異なる国に一人で取り残された気分」
と、アスペの子が言ってた。
54 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/10/18(日) 17:08:43 ID:dbjVyfLC
いずれにしろ社会のルールを守れなかったり
他人様の気持ちを理解しようとしない者は
野良犬と変わらん。保健所へ！
55 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/10/18(日) 20:19:18 ID:z6M/KkiG
>>52
困ったちゃんkwsk
と思ったがスレ違いか…チョンがらみだったら是非ハン板へ
いずれにしろ社会のルールを守れなかったり
他人様の気持ちを理解しようとしない者は
野良犬と変わらん。保健所へ！
55 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/10/18(日) 20:19:18 ID:z6M/KkiG
>>52
困ったちゃんkwsk
と思ったがスレ違いか…チョンがらみだったら是非ハン板へ
56 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/10/18(日) 21:16:02 ID:FLzMS0os
>55さん
52ですが、同僚はチョンではないです。
困った”ちゃん”同僚なの。誤解させてすまなかった。
あのﾌﾆｬﾌﾆｬｳﾌﾌな言動を強制的に見せられてると、決定的な不祥事起こして
早くクビになりゃいいのにって黒い想いが湧いてくるんだよorz
とにかく、公私の区別が全く付けられないんだ。（この辺りボーダーの可能性を指摘する同僚がいる）
チーフが何度注意しても、他の社員と共用の為、私物持ち込み厳禁のデスク周辺を自宅から持ちこんだお気に入りグッズや衣類
で囲って”巣”を作っちゃうんだ。
その癖、シャーペン1本見当たらないだけで「誰かに盗まれたのよ～～ﾌﾆｬｷｬﾝ★」と大騒ぎ
ストレスが溜まる（本人自己申告）と1週間ぐらい平気で休んだり。（こっちが倒れそうだわ！って言ってやりたい）
先日もそのパターンでお休み遊ばした際、見かねて整理しようとしたらデスクの下から紙袋に無造作に突っ込んだ
大量のナプキン（未使用です念の為）を発見。ぞっとしたわ。
「あたしも早く結婚したいですぅ～～、やっぱり公務員がいいですよねぇ～～ｴﾍﾍｗ」
……ﾀﾉﾑｶﾗｲｯｼｮｳﾄﾞｸｼﾝﾃﾞｲﾃｸﾀﾞｻｲﾏｾ
公共の規則を”理解しても守らない”んじゃなくて、”理解できないから守れない”んだよ。
中学卒業までの15年間、さぞ生き難かったろうな。
周りの同級生・教師・保護者はもっと大変だったろうけど。
>55さん
52ですが、同僚はチョンではないです。
困った”ちゃん”同僚なの。誤解させてすまなかった。
あのﾌﾆｬﾌﾆｬｳﾌﾌな言動を強制的に見せられてると、決定的な不祥事起こして
早くクビになりゃいいのにって黒い想いが湧いてくるんだよorz
とにかく、公私の区別が全く付けられないんだ。（この辺りボーダーの可能性を指摘する同僚がいる）
チーフが何度注意しても、他の社員と共用の為、私物持ち込み厳禁のデスク周辺を自宅から持ちこんだお気に入りグッズや衣類
で囲って”巣”を作っちゃうんだ。
その癖、シャーペン1本見当たらないだけで「誰かに盗まれたのよ～～ﾌﾆｬｷｬﾝ★」と大騒ぎ
ストレスが溜まる（本人自己申告）と1週間ぐらい平気で休んだり。（こっちが倒れそうだわ！って言ってやりたい）
先日もそのパターンでお休み遊ばした際、見かねて整理しようとしたらデスクの下から紙袋に無造作に突っ込んだ
大量のナプキン（未使用です念の為）を発見。ぞっとしたわ。
「あたしも早く結婚したいですぅ～～、やっぱり公務員がいいですよねぇ～～ｴﾍﾍｗ」
……ﾀﾉﾑｶﾗｲｯｼｮｳﾄﾞｸｼﾝﾃﾞｲﾃｸﾀﾞｻｲﾏｾ
公共の規則を”理解しても守らない”んじゃなくて、”理解できないから守れない”んだよ。
中学卒業までの15年間、さぞ生き難かったろうな。
周りの同級生・教師・保護者はもっと大変だったろうけど。
>>56
ああいや大丈夫。ちゃんと"困ったちゃん"で理解していたよ
最近ハン板に入り浸っているもんで、仕事で困ったこと的なものを見るとついｗ
その同僚は池沼とか知障じゃないんだろうけど、通常の範囲のおかしさじゃないね
やっぱボーダーなのかなあ・・・鬱病の系統な精神病なんかもあったりするなあ
それの治療で強めの抗うつ剤とか服用していると、それだけでもおかしくなることがあるしね
ああいや大丈夫。ちゃんと"困ったちゃん"で理解していたよ
最近ハン板に入り浸っているもんで、仕事で困ったこと的なものを見るとついｗ
その同僚は池沼とか知障じゃないんだろうけど、通常の範囲のおかしさじゃないね
やっぱボーダーなのかなあ・・・鬱病の系統な精神病なんかもあったりするなあ
それの治療で強めの抗うつ剤とか服用していると、それだけでもおかしくなることがあるしね
58 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/10/18(日) 22:42:08 ID:FLzMS0os
>57さん
レス、感謝です。勉強になった。
改めて自分の職場環境の異常さを強く自覚せざるを得ない（涙）
同僚の障害カテゴリーは一応「軽度知的障害」となってる。
ちなみに「枠採用」でなないです。よって待遇一緒（泣笑）あの仕事ぶりで…（遠い目）
さっきボーダーについてのサイトに目を通してきたんだが、ボーダーの特徴の項で、ほぼ
9割該当したよorz
前記のボーダー指摘した同僚はとっくに他の事務所に配置換えしてもらってる。
（すぐに許可されたあたり、会社も彼女の問題点は分かってるんだろう）
自分もせめて彼女の姿が見えないくらいの位置にデスクを配置換えしてもらえないかな、と考えてる。
彼女の「病んだ波動」を1年浴びてるせいか、私生活や趣味の創作活動のモチベーションが最近著しく低下している
事に気付いたんで。
昔からある言葉に「バカがうつる」ってあるでしょ？
少し前は「なんて惨い差別用語なんだ！」って憤りを感じたけど、今まさに自分がその状況に晒されていると
昔の人の言葉を無暗に軽んじてはいけないって強く思う。
綺麗ごとじゃやっていけないんだよね。
59 名前： おさかなくわえた名無しさん 投稿日： 2009/10/19(月) 00:37:32 ID:XgLsF5t5
亀田大毅は池沼なの？顔的には池沼のはずだ。
>57さん
レス、感謝です。勉強になった。
改めて自分の職場環境の異常さを強く自覚せざるを得ない（涙）
同僚の障害カテゴリーは一応「軽度知的障害」となってる。
ちなみに「枠採用」でなないです。よって待遇一緒（泣笑）あの仕事ぶりで…（遠い目）
さっきボーダーについてのサイトに目を通してきたんだが、ボーダーの特徴の項で、ほぼ
9割該当したよorz
前記のボーダー指摘した同僚はとっくに他の事務所に配置換えしてもらってる。
（すぐに許可されたあたり、会社も彼女の問題点は分かってるんだろう）
自分もせめて彼女の姿が見えないくらいの位置にデスクを配置換えしてもらえないかな、と考えてる。
彼女の「病んだ波動」を1年浴びてるせいか、私生活や趣味の創作活動のモチベーションが最近著しく低下している
事に気付いたんで。
昔からある言葉に「バカがうつる」ってあるでしょ？
少し前は「なんて惨い差別用語なんだ！」って憤りを感じたけど、今まさに自分がその状況に晒されていると
昔の人の言葉を無暗に軽んじてはいけないって強く思う。
綺麗ごとじゃやっていけないんだよね。
59 名前： おさかなくわえた名無しさん 投稿日： 2009/10/19(月) 00:37:32 ID:XgLsF5t5
亀田大毅は池沼なの？顔的には池沼のはずだ。
60 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/10/19(月) 01:05:07 ID:Fpplm/Un
亀田はどっちかというと親父の方が池沼だろ
61 名前： おさかなくわえた名無しさん 投稿日： 2009/10/19(月) 12:06:35 ID:XgLsF5t5
池沼は寝て待て
62 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/10/19(月) 12:37:39 ID:h/HdZgTu
デジャブ
63 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/10/19(月) 14:56:56 ID:APSBw6/G
亀田は親子三人とも池沼臭い
64 名前： おさかなくわえた名無しさん 投稿日： 2009/10/20(火) 10:37:59 ID:jUvD0pPk
9年生きてきて、今まで3人の池沼に追っかけられたり体触られたりしたんだけど、これって普通？
ちなみに知り合いとか学校にいるわけじゃない。
その日初めて見かけた奴や時々バスで会うような奴…。
数年越しでバス停から家付近まで追っかけられた恐怖は未だ衰えない…。
65 名前： おさかなくわえた名無しさん 投稿日： 2009/10/20(火) 12:42:46 ID:OtzHeB20
池沼はストーカー
亀田はどっちかというと親父の方が池沼だろ
61 名前： おさかなくわえた名無しさん 投稿日： 2009/10/19(月) 12:06:35 ID:XgLsF5t5
池沼は寝て待て
62 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/10/19(月) 12:37:39 ID:h/HdZgTu
デジャブ
63 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/10/19(月) 14:56:56 ID:APSBw6/G
亀田は親子三人とも池沼臭い
64 名前： おさかなくわえた名無しさん 投稿日： 2009/10/20(火) 10:37:59 ID:jUvD0pPk
9年生きてきて、今まで3人の池沼に追っかけられたり体触られたりしたんだけど、これって普通？
ちなみに知り合いとか学校にいるわけじゃない。
その日初めて見かけた奴や時々バスで会うような奴…。
数年越しでバス停から家付近まで追っかけられた恐怖は未だ衰えない…。
65 名前： おさかなくわえた名無しさん 投稿日： 2009/10/20(火) 12:42:46 ID:OtzHeB20
池沼はストーカー
>>252
成る程ね。
そこに書いてある子宮摘出の事例が元ネタなんだなＷ
70 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/10/20(火) 19:51:13 ID:5Ao7nXpA
最寄り駅付近を徘徊している中年の池沼がいる。
池沼のクセに若い女性に興味津々。
特に髪が長くてスカート穿いた女性が好きらしい。
池沼は好みの女性を見ると話しかけ、
自分の股間を押さえて「ヤルか？ヤルか？」と言う。
女性が無視して通り過ぎると
「このブス女！」と暴言を吐く。
私も何度かやられてる。
池沼って長生きしないんじゃなかったの？
小学生時代に養護学級にいた池沼は発育がやたら早かった。 五年生の頃、♂♀の池沼がキスしながら、
♂が♀の胸を弄っていた。
気持ち悪いな…って思っていたら、
養護学級の女性教諭が「こういう子達ってこういうことだけは早いのよね」と
止めるわけでもなく無表情で見ていた。 本当に池沼って気持ち悪い。
成る程ね。
そこに書いてある子宮摘出の事例が元ネタなんだなＷ
70 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/10/20(火) 19:51:13 ID:5Ao7nXpA
最寄り駅付近を徘徊している中年の池沼がいる。
池沼のクセに若い女性に興味津々。
特に髪が長くてスカート穿いた女性が好きらしい。
池沼は好みの女性を見ると話しかけ、
自分の股間を押さえて「ヤルか？ヤルか？」と言う。
女性が無視して通り過ぎると
「このブス女！」と暴言を吐く。
私も何度かやられてる。
池沼って長生きしないんじゃなかったの？
小学生時代に養護学級にいた池沼は発育がやたら早かった。 五年生の頃、♂♀の池沼がキスしながら、
♂が♀の胸を弄っていた。
気持ち悪いな…って思っていたら、
養護学級の女性教諭が「こういう子達ってこういうことだけは早いのよね」と
止めるわけでもなく無表情で見ていた。 本当に池沼って気持ち悪い。
71 名前： おさかなくわえた名無しさん [fusianasan] 投稿日： 2009/10/20(火) 20:38:00 ID:RkbkwMFz
短命なんだろ
だからわずかな命で子孫を残すために早いんだろうね
72 名前： おさかなくわえた名無しさん 投稿日： 2009/10/20(火) 20:44:00 ID:OtzHeB20
勝木諒は元気か？
73 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/10/20(火) 20:50:06 ID:1tjYhPN6
中野誉子
74 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/10/21(水) 09:40:44 ID:FhhonW9/
>>70
小５なら健常者も性に目覚めるころだろ
池沼は理性が効かないからダイレクトに行動にうつるだけ
その先生は偏見持ち
75 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/10/21(水) 09:59:04 ID:lWKfSCcK
ｷﾓﾁﾜﾙｲよ
短命なんだろ
だからわずかな命で子孫を残すために早いんだろうね
72 名前： おさかなくわえた名無しさん 投稿日： 2009/10/20(火) 20:44:00 ID:OtzHeB20
勝木諒は元気か？
73 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/10/20(火) 20:50:06 ID:1tjYhPN6
中野誉子
74 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/10/21(水) 09:40:44 ID:FhhonW9/
>>70
小５なら健常者も性に目覚めるころだろ
池沼は理性が効かないからダイレクトに行動にうつるだけ
その先生は偏見持ち
75 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/10/21(水) 09:59:04 ID:lWKfSCcK
ｷﾓﾁﾜﾙｲよ
263 ：名無しの心子知らず：2010/01/05(火) 16:24:05 ID:rkbw6MKy
保守あげ
すみません。質問です。
現在11週なんですが、NT値について特に何も言われませんでした。
これは異常がなかったということでしょうか。それとも調べてないってことはありますか。
それと、羊水検査については、私も胎盤がお腹側にある場合は「検査できない」と言われました。
けっこう有名な病院なんですけど、そういうのって病院の大小は関係ないんですかね？
現在11週なんですが、NT値について特に何も言われませんでした。
これは異常がなかったということでしょうか。それとも調べてないってことはありますか。
それと、羊水検査については、私も胎盤がお腹側にある場合は「検査できない」と言われました。
けっこう有名な病院なんですけど、そういうのって病院の大小は関係ないんですかね？
16w、水曜日検査受けてきた。産科専門だけどそこそこ大きい病院なので、
いつもの先生に検査してもらえたから精神的には楽だったかな。
痛みよりも羊水抜く時の何とも言えない圧迫感（？）が嫌な感じ。
>>264
私もお腹側に胎盤があったけど、横の隙間から針刺して抜いてくれました。
ただ、事前に「隙間から抜けなかったら日を変える」とは言われました。
でも検査できる期間内にそんなに大幅に胎盤が移動するんだろうか？という
疑問が・・・・。
いつもの先生に検査してもらえたから精神的には楽だったかな。
痛みよりも羊水抜く時の何とも言えない圧迫感（？）が嫌な感じ。
>>264
私もお腹側に胎盤があったけど、横の隙間から針刺して抜いてくれました。
ただ、事前に「隙間から抜けなかったら日を変える」とは言われました。
でも検査できる期間内にそんなに大幅に胎盤が移動するんだろうか？という
疑問が・・・・。
私も16wで検査受けてきました。
麻酔有りだったけど、普通に痛かったです。むしろ麻酔無しの方が麻酔注射の
痛みが無い分良かった気が・・・。
針を刺すのでやっぱり指した部位は数日痛みました。
結果は3週間後です。
>>264
私は検査前の説明では胎盤の位置によって検査できない場合があるとは
1度も言われませんでしたよ。
このスレをみてそんなこともあると知りました。
NTについては全く指摘されていません。でも安心のため検査を受けました。
周産期センターで経験を積んだ先生が開業した個人病院です。
麻酔有りだったけど、普通に痛かったです。むしろ麻酔無しの方が麻酔注射の
痛みが無い分良かった気が・・・。
針を刺すのでやっぱり指した部位は数日痛みました。
結果は3週間後です。
>>264
私は検査前の説明では胎盤の位置によって検査できない場合があるとは
1度も言われませんでしたよ。
このスレをみてそんなこともあると知りました。
NTについては全く指摘されていません。でも安心のため検査を受けました。
周産期センターで経験を積んだ先生が開業した個人病院です。
268 ：名無しの心子知らず：2010/01/08(金) 21:41:17 ID:vIKlGGHc
>>264
医師に聞けや
医師に聞けや
269 ：名無しの心子知らず：2010/01/08(金) 21:42:40 ID:vIKlGGHc
1 名前： Prof.Otuki 投稿日： 2009/12/20(日) 02:46:45 ID:4qfrHg6a0
逆に面白い顔だなとか思えばいいじゃん
2 名前： 本当にあった怖い名無し 投稿日： 2009/12/20(日) 02:52:24 ID:eOVWSEWAO
そうね
3 名前： 本当にあった怖い名無し 投稿日： 2009/12/20(日) 02:54:11 ID:BQXKZbVYO
似たような顔の奴が多いよなｗ
なんでだろ？
4 名前： 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日： 2009/12/20(日) 02:55:29 ID:c9hdSUrS0
>>1
おまえ…自分がオシロイバナだとしてみ。朝顔になれると思うか？
5 名前： 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日： 2009/12/20(日) 04:33:54 ID:WySyPv7BO
無理
逆に面白い顔だなとか思えばいいじゃん
2 名前： 本当にあった怖い名無し 投稿日： 2009/12/20(日) 02:52:24 ID:eOVWSEWAO
そうね
3 名前： 本当にあった怖い名無し 投稿日： 2009/12/20(日) 02:54:11 ID:BQXKZbVYO
似たような顔の奴が多いよなｗ
なんでだろ？
4 名前： 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日： 2009/12/20(日) 02:55:29 ID:c9hdSUrS0
>>1
おまえ…自分がオシロイバナだとしてみ。朝顔になれると思うか？
5 名前： 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日： 2009/12/20(日) 04:33:54 ID:WySyPv7BO
無理
270 ：名無しの心子知らず：2010/01/08(金) 21:44:01 ID:vIKlGGHc
10 名前： 本当にあった怖い名無し 投稿日： 2009/12/21(月) 10:53:19 ID:Ts7SneSZO
可愛いよね。小さい頃は
11 名前： 本当にあった怖い名無し 投稿日： 2009/12/21(月) 12:49:31 ID:8kK2Y3ioO
知り合いの子供がダウン症だが、明るく無垢で人なつっこく、天使の様にかわいい。
家族にとても大切にされていて、あまり障害を感じないくらいに普通のかわいい小さな子供という感じ。
障害があっても大切に慈しんで育てている事が伝わって来る。本当に感動します。
12 名前： 本当にあった怖い名無し 投稿日： 2009/12/21(月) 12:52:40 ID:PqcXJ4ezO
頑張ってほしい
13 名前： 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日： 2009/12/21(月) 13:07:39 ID:6QfNBawWO
>>7-8
なんかすごい可愛い
白痴美って奴？
14 名前： 蛭子 ◆36OJo6NRf2 [sage] 投稿日： 2009/12/21(月) 13:54:15 ID:QtvlCYnuO
もしも我が子がダウン症で生まれてきたら
この先自分が経験するであろう苦労と
発達障害ゆえに子供の身にふりかかるであろう不幸を思い
それを「面白い顔」などという浅はかな概念で笑ってなどいられないはず
と念の為>>1に物申しておく
可愛いよね。小さい頃は
11 名前： 本当にあった怖い名無し 投稿日： 2009/12/21(月) 12:49:31 ID:8kK2Y3ioO
知り合いの子供がダウン症だが、明るく無垢で人なつっこく、天使の様にかわいい。
家族にとても大切にされていて、あまり障害を感じないくらいに普通のかわいい小さな子供という感じ。
障害があっても大切に慈しんで育てている事が伝わって来る。本当に感動します。
12 名前： 本当にあった怖い名無し 投稿日： 2009/12/21(月) 12:52:40 ID:PqcXJ4ezO
頑張ってほしい
13 名前： 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日： 2009/12/21(月) 13:07:39 ID:6QfNBawWO
>>7-8
なんかすごい可愛い
白痴美って奴？
14 名前： 蛭子 ◆36OJo6NRf2 [sage] 投稿日： 2009/12/21(月) 13:54:15 ID:QtvlCYnuO
もしも我が子がダウン症で生まれてきたら
この先自分が経験するであろう苦労と
発達障害ゆえに子供の身にふりかかるであろう不幸を思い
それを「面白い顔」などという浅はかな概念で笑ってなどいられないはず
と念の為>>1に物申しておく
271 ：名無しの心子知らず：2010/01/08(金) 21:44:51 ID:vIKlGGHc
15 名前： 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日： 2009/12/21(月) 19:42:54 ID:FQRudJjHO
まぁでもこれからが災難だとか不幸だとか考えるよりは、
面白いとか楽しいとか、そういう事考える方が親子共々幸せ。
これからの短い人生を嘆くよりは、生きれる事を喜ぶ方がいい。
例えわずかな時間しか生きれなくても、楽しい子ども時代を送らせてやれる方がいい。
嘆かれるだけの人生なんて、ムダだよ。
16 名前： 本当にあった怖い名無し 投稿日： 2009/12/24(木) 15:11:20 ID:5f7aIBHpO
ダウン症候群は
小さい時は天使だが
大きくなると悪魔になる
17 名前： 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日： 2009/12/24(木) 15:32:58 ID:5QQhnajWO
ダウン育ててる親のブログ見てきたんだけど…
「なんで？」って凄いショック受けた
お医者さんの話聞きながら涙が止まらなかった
「赤ちゃんにおっぱいあげて下さい」って言われてもショックで母乳が出なかった
何日も泣いた
天使が産まれたのになぜ悲しむの？
まぁでもこれからが災難だとか不幸だとか考えるよりは、
面白いとか楽しいとか、そういう事考える方が親子共々幸せ。
これからの短い人生を嘆くよりは、生きれる事を喜ぶ方がいい。
例えわずかな時間しか生きれなくても、楽しい子ども時代を送らせてやれる方がいい。
嘆かれるだけの人生なんて、ムダだよ。
16 名前： 本当にあった怖い名無し 投稿日： 2009/12/24(木) 15:11:20 ID:5f7aIBHpO
ダウン症候群は
小さい時は天使だが
大きくなると悪魔になる
17 名前： 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日： 2009/12/24(木) 15:32:58 ID:5QQhnajWO
ダウン育ててる親のブログ見てきたんだけど…
「なんで？」って凄いショック受けた
お医者さんの話聞きながら涙が止まらなかった
「赤ちゃんにおっぱいあげて下さい」って言われてもショックで母乳が出なかった
何日も泣いた
天使が産まれたのになぜ悲しむの？
272 ：名無しの心子知らず：2010/01/08(金) 21:45:41 ID:vIKlGGHc
18 名前： 本当にあった怖い名無し 投稿日： 2009/12/24(木) 15:35:45 ID:FVLLajH1O
ダウン症て産まれる前に判る→堕ろす事も可、て前の彼女に聞いたこと有るのだがホント？
19 名前： 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日： 2009/12/24(木) 15:36:51 ID:NW83yl1BO
暴力的なダウン症が問題なんじゃないの
薬でなんとかできないんかね
20 名前： 本当にあった怖い名無し 投稿日： 2009/12/24(木) 15:42:56 ID:WqB4YcGjO
>>18
染色体の検査かエコーで事前に分かるよ
35歳以上の妊婦は検査薦められるらしいね
やっぱり確率高いらしい
21 名前： 本当にあった怖い名無し 投稿日： 2009/12/24(木) 15:59:18 ID:QW881kANO
アナタなら産みますか…？
22 名前： 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日： 2009/12/24(木) 17:05:23 ID:wVE96JJ1O
>>18
羊水検査の事かな？
その関係で人権団体が羊水検査反対運動をしてるとか何とか。
23 名前： ともる [sage] 投稿日： 2009/12/26(土) 17:24:43 ID:ZNgTm1m30
検査で分かっても、22週過ぎてたらダウン症という理由では中絶できないよ
24 名前： 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日： 2009/12/27(日) 19:03:33 ID:BrVNPhltO
羊水検査は負担かかるから良くないって考えもあるよね。
ダウン症て産まれる前に判る→堕ろす事も可、て前の彼女に聞いたこと有るのだがホント？
19 名前： 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日： 2009/12/24(木) 15:36:51 ID:NW83yl1BO
暴力的なダウン症が問題なんじゃないの
薬でなんとかできないんかね
20 名前： 本当にあった怖い名無し 投稿日： 2009/12/24(木) 15:42:56 ID:WqB4YcGjO
>>18
染色体の検査かエコーで事前に分かるよ
35歳以上の妊婦は検査薦められるらしいね
やっぱり確率高いらしい
21 名前： 本当にあった怖い名無し 投稿日： 2009/12/24(木) 15:59:18 ID:QW881kANO
アナタなら産みますか…？
22 名前： 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日： 2009/12/24(木) 17:05:23 ID:wVE96JJ1O
>>18
羊水検査の事かな？
その関係で人権団体が羊水検査反対運動をしてるとか何とか。
23 名前： ともる [sage] 投稿日： 2009/12/26(土) 17:24:43 ID:ZNgTm1m30
検査で分かっても、22週過ぎてたらダウン症という理由では中絶できないよ
24 名前： 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日： 2009/12/27(日) 19:03:33 ID:BrVNPhltO
羊水検査は負担かかるから良くないって考えもあるよね。
273 ：名無しの心子知らず：2010/01/08(金) 21:46:53 ID:vIKlGGHc
6 名前： リアル朝鮮人 [sage] 投稿日： 2010/01/01(金) 22:31:27 ID:rDJMQnorO
これは私が中学生の時の話です。私の家の近所にはダウン症の男の子娘が住んでいて
小さい頃はよく一緒に遊びましたが、やがて彼は両親の不仲を理由に遠くの親戚に預けられてしまい
中学に上がった頃には彼の存在は私の記憶から遠くなっていました。
日が落ちるのも早くなった秋の日の、部活で遅くなった私は近道をしようと
夜は人通りの少なくなる公園を歩いていた時です。
『◯◯ちゃん（私の名前）ボクだよ』
と男の子の声が植え込みの陰から聞こえました。
つづく
7 名前： リアル朝鮮人 [sage] 投稿日： 2010/01/01(金) 23:32:49 ID:rDJMQnorO
彼の姿を見た私は、彼が既に生きた人間ではなく屍だと直感しました。
そして、私は屍を狩る屍姫だということも同時に思い出しました。
私は彼をマシンガンで蜂の巣にしました。
ふぅー、私が天国に行くのにはあと９９体狩らなければいけないのね。
おしまい
8 名前： 本当にあった怖い名無し 投稿日： 2010/01/02(土) 16:26:35 ID:8kZTX7Vp0
≫６～７ ちょっとよくわかんなかった ワンモア
これは私が中学生の時の話です。私の家の近所にはダウン症の男の子娘が住んでいて
小さい頃はよく一緒に遊びましたが、やがて彼は両親の不仲を理由に遠くの親戚に預けられてしまい
中学に上がった頃には彼の存在は私の記憶から遠くなっていました。
日が落ちるのも早くなった秋の日の、部活で遅くなった私は近道をしようと
夜は人通りの少なくなる公園を歩いていた時です。
『◯◯ちゃん（私の名前）ボクだよ』
と男の子の声が植え込みの陰から聞こえました。
つづく
7 名前： リアル朝鮮人 [sage] 投稿日： 2010/01/01(金) 23:32:49 ID:rDJMQnorO
彼の姿を見た私は、彼が既に生きた人間ではなく屍だと直感しました。
そして、私は屍を狩る屍姫だということも同時に思い出しました。
私は彼をマシンガンで蜂の巣にしました。
ふぅー、私が天国に行くのにはあと９９体狩らなければいけないのね。
おしまい
8 名前： 本当にあった怖い名無し 投稿日： 2010/01/02(土) 16:26:35 ID:8kZTX7Vp0
≫６～７ ちょっとよくわかんなかった ワンモア
17週で羊水検査を受け、結果は陰性で安心していました。
ところが30週過ぎてから「羊水過多」と言われ詳しい検査を
したところ、消化器官奇形の疑いがあるとのことで、
大学病院に転院することになりました。
約30%に染色体異常が見られる症状だそうで、「羊水検査は？
結果は陰性？」と何度も確認されました。
羊水検査では分からない障害もある、というのが当てはまって
しまいましたが、検査は受けておいて良かったと思います。
少なくとも一つ合併症の疑いが晴れるわけだから。
ところが30週過ぎてから「羊水過多」と言われ詳しい検査を
したところ、消化器官奇形の疑いがあるとのことで、
大学病院に転院することになりました。
約30%に染色体異常が見られる症状だそうで、「羊水検査は？
結果は陰性？」と何度も確認されました。
羊水検査では分からない障害もある、というのが当てはまって
しまいましたが、検査は受けておいて良かったと思います。
少なくとも一つ合併症の疑いが晴れるわけだから。
275 ：名無しの心子知らず：2010/01/14(木) 00:58:36 ID:rnfRqwIz
>>274
検査の確度からしてあんたのカキコははっきり言って半分以上信じられんが
まあ、無事子供が産まれる事を祈っておくから。
250 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2010/01/10(日) 00:42:48 ID:W7I3BJf/
近所に万引きするダウンいる。ドロップキック許可しますか？
251 名前： 私の拳が血を求めている! 投稿日： 2010/01/10(日) 01:13:59 ID:02Ffot67
精神障害者等級 1級大体90万 2級70万 3級30～70万
↑障害者年金支給額
障害者手帳とは別審査
受給書行方不明… 部屋の中にあるのは間違いなし
252 名前： 私の拳が血を求めている! 投稿日： 2010/01/10(日) 01:18:34 ID:02Ffot67
等級額×歳で 一生額が出るでしょう…
253 名前： 私の拳が血を求めている! 投稿日： 2010/01/10(日) 01:33:28 ID:02Ffot67
障害者等級 手帳更新 毎年2年ごと
うち完治した場合剥奪 軽い場合でも 日常生活 社会生活に制限がある場合
手帳発効可能
254 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2010/01/10(日) 02:43:51 ID:WvT0t5zy
アスペや自閉症と比べるとダウンちゃんの方がよっぽど楽に育てられるわ。
255 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2010/01/10(日) 14:27:05 ID:W7I3BJf/
自閉も手がかかるなぁ。こだわりとかパニックがすごいからな。
言葉通じないしどうしようもない。親もどうしようもないのばっかだよ。
検査の確度からしてあんたのカキコははっきり言って半分以上信じられんが
まあ、無事子供が産まれる事を祈っておくから。
250 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2010/01/10(日) 00:42:48 ID:W7I3BJf/
近所に万引きするダウンいる。ドロップキック許可しますか？
251 名前： 私の拳が血を求めている! 投稿日： 2010/01/10(日) 01:13:59 ID:02Ffot67
精神障害者等級 1級大体90万 2級70万 3級30～70万
↑障害者年金支給額
障害者手帳とは別審査
受給書行方不明… 部屋の中にあるのは間違いなし
252 名前： 私の拳が血を求めている! 投稿日： 2010/01/10(日) 01:18:34 ID:02Ffot67
等級額×歳で 一生額が出るでしょう…
253 名前： 私の拳が血を求めている! 投稿日： 2010/01/10(日) 01:33:28 ID:02Ffot67
障害者等級 手帳更新 毎年2年ごと
うち完治した場合剥奪 軽い場合でも 日常生活 社会生活に制限がある場合
手帳発効可能
254 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2010/01/10(日) 02:43:51 ID:WvT0t5zy
アスペや自閉症と比べるとダウンちゃんの方がよっぽど楽に育てられるわ。
255 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2010/01/10(日) 14:27:05 ID:W7I3BJf/
自閉も手がかかるなぁ。こだわりとかパニックがすごいからな。
言葉通じないしどうしようもない。親もどうしようもないのばっかだよ。
276 ：名無しの心子知らず：2010/01/14(木) 00:59:39 ID:rnfRqwIz
248 名前： 若頭組長(-､-メ)y- ◆vex4nrVoBs 投稿日： 2010/01/08(金) 01:28:16 ID:4jf4LUcF
>>247
ナイス！
俺は池沼をエアガンで撃った事あるぞｗｗｗ
エアガンで撃った瞬間に大泣きで自宅に帰って行ったよｗｗｗ
最近の障害者リスト公開中
① 暴力団
② 右翼団体
③ 暴走族
④ ヤンキー
こいつらは本当の知的障害者に決定しましたｗｗｗ
社会のマナーも分からない知的障害者共ｗｗｗ
何で右翼団体がデモする時に警察の機動隊が来る理由は知ってる？
右翼団体は暴れるから機動隊が居るんだって
証拠の動画を公開
http://www.youtube.com/watch?v=IU5xWVGEeYo&feature=related
↑
右翼団体の知的障害者が暴れてる動画です。
249 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2010/01/09(土) 21:20:52 ID:8dL0jyQ6
天使は人の車に落書きしたり、スイッチやインタホンを悪戯したりはしない。
天使といってるのは偽善者か馬鹿親の自演乙
>>247
ナイス！
俺は池沼をエアガンで撃った事あるぞｗｗｗ
エアガンで撃った瞬間に大泣きで自宅に帰って行ったよｗｗｗ
最近の障害者リスト公開中
① 暴力団
② 右翼団体
③ 暴走族
④ ヤンキー
こいつらは本当の知的障害者に決定しましたｗｗｗ
社会のマナーも分からない知的障害者共ｗｗｗ
何で右翼団体がデモする時に警察の機動隊が来る理由は知ってる？
右翼団体は暴れるから機動隊が居るんだって
証拠の動画を公開
http://www.youtube.com/watch?v=IU5xWVGEeYo&feature=related
↑
右翼団体の知的障害者が暴れてる動画です。
249 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2010/01/09(土) 21:20:52 ID:8dL0jyQ6
天使は人の車に落書きしたり、スイッチやインタホンを悪戯したりはしない。
天使といってるのは偽善者か馬鹿親の自演乙
>>275 業者乙
検査の確度どころか、羊水検査で判明する異常なんて染色体異常レベル。遺伝子全部、DNA全部調べる訳じゃない。
あと、羊水検査は「羊水」が検体であって、胎児から取ったものじゃ無いから、精度は落ちる。
だからって、精度を上げようと胎児を傷つけるのは倫理的にタブー。もうそれ、羊水検査じゃねーし。それが医療の限界ってもんだ。
>>274さんのお子さんは、どっちにしろ産まれてから染色体検査すると言われると思う。羊水検査の結果は参考にしつつ。
もしもこれで染色体異常が見つかったら、学会に発表で「羊水検査の信憑性を問う」ことになると思う。
あ、でももちろん拒否できるよ、生まれてからの染色体検査。
検査の確度どころか、羊水検査で判明する異常なんて染色体異常レベル。遺伝子全部、DNA全部調べる訳じゃない。
あと、羊水検査は「羊水」が検体であって、胎児から取ったものじゃ無いから、精度は落ちる。
だからって、精度を上げようと胎児を傷つけるのは倫理的にタブー。もうそれ、羊水検査じゃねーし。それが医療の限界ってもんだ。
>>274さんのお子さんは、どっちにしろ産まれてから染色体検査すると言われると思う。羊水検査の結果は参考にしつつ。
もしもこれで染色体異常が見つかったら、学会に発表で「羊水検査の信憑性を問う」ことになると思う。
あ、でももちろん拒否できるよ、生まれてからの染色体検査。
>>274
うちの子も消化器系に問題があったので産まれてからいろんな検査でしたが
ちょっとした奇形なら実生活にはそれほど問題ないことも多いですよ。
病気なら治療法があることも多いと思うので気を楽になさってくださいね。
お子さん無事に生まれることお祈りしてます。
>>277
単に「３０％に染色体異常が認められる疾患」の残り７０％だってだけでしょ。
先生は単にその３０％の方だったら他の合併症もあるんじゃないかて事で確認しただけだと思う。
羊水検査で異常ありの場合はほぼ１００％確定だけど無しの場合は何％かの確率で見落としありますなんてことは
検査の説明の時にはっきりと言われるし、検査対象じゃない異常を持っている場合もあります
っていうのもきちんと説明される。
うちの場合はモザイク型のダウン症の場合、羊水検査ではわからない場合がありますとも言われたよ。
そもそも検査が万能なんてことはどこの医者も絶対に言わないと思うし実際に万能ではないから
羊水検査の是非を問うなんて話にはまったくならんと思うけど。
そもそもとっくの昔に是非は問われて日本ではどっちかって言えば非の方に一票って決まってる話なんだし。
うちの子も消化器系に問題があったので産まれてからいろんな検査でしたが
ちょっとした奇形なら実生活にはそれほど問題ないことも多いですよ。
病気なら治療法があることも多いと思うので気を楽になさってくださいね。
お子さん無事に生まれることお祈りしてます。
>>277
単に「３０％に染色体異常が認められる疾患」の残り７０％だってだけでしょ。
先生は単にその３０％の方だったら他の合併症もあるんじゃないかて事で確認しただけだと思う。
羊水検査で異常ありの場合はほぼ１００％確定だけど無しの場合は何％かの確率で見落としありますなんてことは
検査の説明の時にはっきりと言われるし、検査対象じゃない異常を持っている場合もあります
っていうのもきちんと説明される。
うちの場合はモザイク型のダウン症の場合、羊水検査ではわからない場合がありますとも言われたよ。
そもそも検査が万能なんてことはどこの医者も絶対に言わないと思うし実際に万能ではないから
羊水検査の是非を問うなんて話にはまったくならんと思うけど。
そもそもとっくの昔に是非は問われて日本ではどっちかって言えば非の方に一票って決まってる話なんだし。
279 ：名無しの心子知らず：2010/01/14(木) 21:55:45 ID:JJb+wm+8
>>278
モザイク型の人知ってるよ。
で、ダウン症としては軽度って事なんだろうけど一桁の計算も出来ないし、
生活、就労支援もたっぷり受けてる。
ﾓｻﾞｲｸ＝軽度とは言え正直甘っちょろい障害じゃないな。
>>274
はっきり言う。
年を取って苦労したくなければ子供は堕胎した方がいい。
モザイク型の人知ってるよ。
で、ダウン症としては軽度って事なんだろうけど一桁の計算も出来ないし、
生活、就労支援もたっぷり受けてる。
ﾓｻﾞｲｸ＝軽度とは言え正直甘っちょろい障害じゃないな。
>>274
はっきり言う。
年を取って苦労したくなければ子供は堕胎した方がいい。
280 ：名無しの心子知らず：2010/01/14(木) 22:00:28 ID:d+jiwjkJ
因みにそのモザイク型の子、今は親が年老いて面倒見れなくなったから知的障害者の施設で暮らしてる。
悪い事言わないから障害児の親として苦労したくないなら諦めな。
619 名前： 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日： 2009/12/23(水) 13:34:03 ID:0ygI9asNP
低脳名古屋人の集まる大型デパートに池沼100人くらい突撃したらおもしろそう
低脳ＶＳ池沼の殴り合いとレイプｗｗｗｗｗｗｗ
620 名前： 本当にあった怖い名無し 投稿日： 2009/12/23(水) 19:10:25 ID:yDZmhQKP0
池沼は女なんて相手しないぜwwwww引き締まった男のケツの良さをしっているからだwwwwwwwwww
621 名前： 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日： 2009/12/23(水) 19:19:17 ID:xzxpjtG40
新しいタイプか･･･珍しい
622 名前： 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日： 2009/12/23(水) 19:49:53 ID:oPPRmSN+0
日本でも薬物去勢を導入するべき
623 名前： 本当にあった怖い名無し [age] 投稿日： 2009/12/23(水) 21:18:44 ID:JOnZzuXJO
次の恐ろしいネタどうぞ
悪い事言わないから障害児の親として苦労したくないなら諦めな。
619 名前： 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日： 2009/12/23(水) 13:34:03 ID:0ygI9asNP
低脳名古屋人の集まる大型デパートに池沼100人くらい突撃したらおもしろそう
低脳ＶＳ池沼の殴り合いとレイプｗｗｗｗｗｗｗ
620 名前： 本当にあった怖い名無し 投稿日： 2009/12/23(水) 19:10:25 ID:yDZmhQKP0
池沼は女なんて相手しないぜwwwww引き締まった男のケツの良さをしっているからだwwwwwwwwww
621 名前： 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日： 2009/12/23(水) 19:19:17 ID:xzxpjtG40
新しいタイプか･･･珍しい
622 名前： 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日： 2009/12/23(水) 19:49:53 ID:oPPRmSN+0
日本でも薬物去勢を導入するべき
623 名前： 本当にあった怖い名無し [age] 投稿日： 2009/12/23(水) 21:18:44 ID:JOnZzuXJO
次の恐ろしいネタどうぞ
281 ：名無しの心子知らず：2010/01/14(木) 22:01:33 ID:d+jiwjkJ
610 名前： 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日： 2009/12/23(水) 00:16:59 ID:JrOzUTSS0
自分が行った時はわりと人入ってて逆に驚いた
「DVD用映像をせっかくだから映画館でやってみた」的なものだと思ってたから
ちなみに東京
611 名前： 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日： 2009/12/23(水) 00:17:22 ID:JrOzUTSS0
すみません誤爆しました
612 名前： 本当にあった怖い名無し 投稿日： 2009/12/23(水) 00:38:55 ID:G62wcPLVO
池沼が見分けるのはスケベな女w
小さな女の子でも頭の中はビンビンチンポで後ろから獣みたいに犯される事ばから考えているから池沼に狙われちゃうんだぞw
613 名前： 本当にあった怖い名無し 投稿日： 2009/12/23(水) 00:48:53 ID:I59p8S13O
この前駅のホームで、オッサンの池沼がすごい美人に
｢ぼぼぼくは今からﾏｲｶﾙ行きますから一緒に行きましょう、ﾏｲｶﾙ行きましょう!!｣て延々ナンパ？してた
駅員さんに連行されてったが逆に羨ましいぐらい図々しいわw
614 名前： 本当にあった怖い名無し 投稿日： 2009/12/23(水) 01:00:42 ID:ThnpTdxAO
池沼って誰？犯罪した人？
自分が行った時はわりと人入ってて逆に驚いた
「DVD用映像をせっかくだから映画館でやってみた」的なものだと思ってたから
ちなみに東京
611 名前： 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日： 2009/12/23(水) 00:17:22 ID:JrOzUTSS0
すみません誤爆しました
612 名前： 本当にあった怖い名無し 投稿日： 2009/12/23(水) 00:38:55 ID:G62wcPLVO
池沼が見分けるのはスケベな女w
小さな女の子でも頭の中はビンビンチンポで後ろから獣みたいに犯される事ばから考えているから池沼に狙われちゃうんだぞw
613 名前： 本当にあった怖い名無し 投稿日： 2009/12/23(水) 00:48:53 ID:I59p8S13O
この前駅のホームで、オッサンの池沼がすごい美人に
｢ぼぼぼくは今からﾏｲｶﾙ行きますから一緒に行きましょう、ﾏｲｶﾙ行きましょう!!｣て延々ナンパ？してた
駅員さんに連行されてったが逆に羨ましいぐらい図々しいわw
614 名前： 本当にあった怖い名無し 投稿日： 2009/12/23(水) 01:00:42 ID:ThnpTdxAO
池沼って誰？犯罪した人？
284 ：名無しの心子知らず：2010/01/15(金) 02:04:40 ID:yhg1NI4H
244 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2010/01/05(火) 21:22:54 ID:gjBfresU
天使でも悪魔でも何でもいいが、人間でないことは確かだ。
245 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2010/01/07(木) 02:54:04 ID:3WTT0wyo
裏返った声で、
「アヒィィィイイイイイイイイイイ！！！」とか
「ウウォオオオオオオオオオオオオオォオオオオオオンン」
とか叫んでるよね。
それも変声した後の大人びた太い声で。
無害だとしても気持ち悪いし、何より隣でいきなりそんなんされたらドキッっとするんだが。
ヨボヨボのバァさんとかが驚いて倒れてケガしたら賠償請求されんぞ。
246 名前： 若頭組長(-､-メ)y- ◆vex4nrVoBs 投稿日： 2010/01/07(木) 10:44:21 ID:4tSX5MOe
ダウン症はハエの臭い虫だぞｗｗｗ
247 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2010/01/08(金) 01:02:55 ID:y9bhwpJb
飛び蹴り食らわしてやりたくなるよな。てか小学生のとき特学のダウンに
ドロップキックしてやったよ。
天使でも悪魔でも何でもいいが、人間でないことは確かだ。
245 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2010/01/07(木) 02:54:04 ID:3WTT0wyo
裏返った声で、
「アヒィィィイイイイイイイイイイ！！！」とか
「ウウォオオオオオオオオオオオオオォオオオオオオンン」
とか叫んでるよね。
それも変声した後の大人びた太い声で。
無害だとしても気持ち悪いし、何より隣でいきなりそんなんされたらドキッっとするんだが。
ヨボヨボのバァさんとかが驚いて倒れてケガしたら賠償請求されんぞ。
246 名前： 若頭組長(-､-メ)y- ◆vex4nrVoBs 投稿日： 2010/01/07(木) 10:44:21 ID:4tSX5MOe
ダウン症はハエの臭い虫だぞｗｗｗ
247 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2010/01/08(金) 01:02:55 ID:y9bhwpJb
飛び蹴り食らわしてやりたくなるよな。てか小学生のとき特学のダウンに
ドロップキックしてやったよ。
285 ：名無しの心子知らず：2010/01/15(金) 02:05:31 ID:yhg1NI4H
241 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/12/31(木) 13:53:03 ID:0d1rW5jc
犬を（カネで）買ってきて（我が子のように）可愛がるって事も可能なのだから
自分から生まれたのがヒトでなくたって可愛がることは出きるだろう
他人が可愛がってる犬をかわいいと思えなくても
本人に向かって「そんな犬のどこがかわいいの？」って言っちゃう人は
自閉症？アスペルガー？それともバカ？
本人に言えないからここで言ってるのね
242 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2010/01/05(火) 08:35:24 ID:KcfWRMly
ああ、ﾏｼﾞダウンの甥がキモい。
まだ子供だからいいようなものの、あと１０年たったら父親そっくりのデブのｷﾓ野郎になりそう。
ﾀﾋんでほしい。
243 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2010/01/05(火) 20:55:27 ID:rbwgDYQj
知的障害の行方不明者って多いよな
プロフィールに”突然大声を出して飛び上がったりします”とか書いてあると
見つからない方がいいんじゃないかと思ったりする。
犬を（カネで）買ってきて（我が子のように）可愛がるって事も可能なのだから
自分から生まれたのがヒトでなくたって可愛がることは出きるだろう
他人が可愛がってる犬をかわいいと思えなくても
本人に向かって「そんな犬のどこがかわいいの？」って言っちゃう人は
自閉症？アスペルガー？それともバカ？
本人に言えないからここで言ってるのね
242 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2010/01/05(火) 08:35:24 ID:KcfWRMly
ああ、ﾏｼﾞダウンの甥がキモい。
まだ子供だからいいようなものの、あと１０年たったら父親そっくりのデブのｷﾓ野郎になりそう。
ﾀﾋんでほしい。
243 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2010/01/05(火) 20:55:27 ID:rbwgDYQj
知的障害の行方不明者って多いよな
プロフィールに”突然大声を出して飛び上がったりします”とか書いてあると
見つからない方がいいんじゃないかと思ったりする。
286 ：名無しの心子知らず：2010/01/15(金) 02:07:27 ID:yhg1NI4H
>>282
えー、消化器官だと小学上がっても自分で排泄のコントロールとか出来ないんじゃ。
大変大変
238 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2009/12/28(月) 13:28:37 ID:8r/tcdPE
重度のダウンは、無理やり普通学級に入ってきたのはいいが、
よく授業中に突然叫びだして教室を走り出て行ってそのまま大抵は戻ってこなかった。
あと服とかがかけてある教室後側で床に寝そべってずーっとゴロゴロしていたりとか。
女子トイレに入っていって、様式便器の中に手を突っ込んで水遊びしてたり、
時々そこから水をすくって飲んでみたり。
あれが天使という奴か。
239 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2009/12/28(月) 14:38:29 ID:Gzw/eQjC
ダウン症の化け物連れてくんなよ、馬鹿飼い主がよ。
240 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/12/29(火) 14:20:30 ID:tMlZex0s
蒙古症っていうけど
確かに白鵬はダウンっぽい
えー、消化器官だと小学上がっても自分で排泄のコントロールとか出来ないんじゃ。
大変大変
238 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2009/12/28(月) 13:28:37 ID:8r/tcdPE
重度のダウンは、無理やり普通学級に入ってきたのはいいが、
よく授業中に突然叫びだして教室を走り出て行ってそのまま大抵は戻ってこなかった。
あと服とかがかけてある教室後側で床に寝そべってずーっとゴロゴロしていたりとか。
女子トイレに入っていって、様式便器の中に手を突っ込んで水遊びしてたり、
時々そこから水をすくって飲んでみたり。
あれが天使という奴か。
239 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2009/12/28(月) 14:38:29 ID:Gzw/eQjC
ダウン症の化け物連れてくんなよ、馬鹿飼い主がよ。
240 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/12/29(火) 14:20:30 ID:tMlZex0s
蒙古症っていうけど
確かに白鵬はダウンっぽい
287 ：名無しの心子知らず：2010/01/15(金) 02:10:15 ID:yhg1NI4H
232 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2009/12/19(土) 12:11:43 ID:PzyzuhYh
池ちゃん(^ｑ^)
沼ちゃん(^ｐ^)
しんじゃえー
233 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/12/23(水) 09:03:06 ID:HBkqaaWD
羽根のない天使つーより
羽根もがれたハエに見えるよね
アイツら
234 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/12/23(水) 10:21:25 ID:awlg0H+L
天使だ？何だかんだ言っても産まれた子どもがダウンと知った時の親のショックは相当なものらしいね
235 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2009/12/24(木) 12:21:19 ID:1n09Mmij
地獄を産んだようなものだからなぁ
死ぬまで逃れられない
池ちゃん(^ｑ^)
沼ちゃん(^ｐ^)
しんじゃえー
233 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/12/23(水) 09:03:06 ID:HBkqaaWD
羽根のない天使つーより
羽根もがれたハエに見えるよね
アイツら
234 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/12/23(水) 10:21:25 ID:awlg0H+L
天使だ？何だかんだ言っても産まれた子どもがダウンと知った時の親のショックは相当なものらしいね
235 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2009/12/24(木) 12:21:19 ID:1n09Mmij
地獄を産んだようなものだからなぁ
死ぬまで逃れられない
消化器系の障害とダウンを同列で語るな。馬鹿。
コピペ荒らしの人って
「染色体検査をして命の選別をするなんてとんでもない！」
「育児板にスレがあるのはダウン症児の親に配慮がない！」
「ここは差別主義者の巣窟だからこんなスレ荒らしてやる！」
↑こういう考えの人じゃなかったっけ？
消化器系に奇形の疑いと言われただけで３０週の子を堕胎しろとか…。
どん引きだわ。
奇形の子でもそんなに生みたいのにダウン症だったら生みたくないのか、ｷｰｯ
ってことなんだろうか？
「染色体検査をして命の選別をするなんてとんでもない！」
「育児板にスレがあるのはダウン症児の親に配慮がない！」
「ここは差別主義者の巣窟だからこんなスレ荒らしてやる！」
↑こういう考えの人じゃなかったっけ？
消化器系に奇形の疑いと言われただけで３０週の子を堕胎しろとか…。
どん引きだわ。
奇形の子でもそんなに生みたいのにダウン症だったら生みたくないのか、ｷｰｯ
ってことなんだろうか？
>>289
私はコピペさんは単に障害のある人が嫌い！何でもいいから堕胎しちゃえ！
て人だと思ってたよ。
書き込みからダウン症をかばうような発言を読み取れた事が無いんだけど
私の読解力がおかしいのか？？？
なんでコピペさんがダウン症児の親御さんだと思う人がいるのかがほんとにわからんわ。
私はコピペさんは単に障害のある人が嫌い！何でもいいから堕胎しちゃえ！
て人だと思ってたよ。
書き込みからダウン症をかばうような発言を読み取れた事が無いんだけど
私の読解力がおかしいのか？？？
なんでコピペさんがダウン症児の親御さんだと思う人がいるのかがほんとにわからんわ。
単なる差別主義者か不妊症の人でしょ。
いちいち相手しないの。
いちいち相手しないの。
あぁ、不妊様か。
293 ：名無しの心子知らず：2010/01/15(金) 19:28:47 ID:tXolhMk3
>>288
内臓系の障害を甘くみるなかれだ。
消化器系の障害だと下手すると 人工肛門の 永久造設って事も有る。
染色体異常とは違うけど、健康板のクローンスレあたり見ると消化器系障害と共に生きるのがいかに大変か分かるよ。
安心するならせめて生まれてからにしたらどうかね
内臓系の障害を甘くみるなかれだ。
消化器系の障害だと下手すると 人工肛門の 永久造設って事も有る。
染色体異常とは違うけど、健康板のクローンスレあたり見ると消化器系障害と共に生きるのがいかに大変か分かるよ。
安心するならせめて生まれてからにしたらどうかね
294 ：名無しの心子知らず：2010/01/15(金) 19:31:11 ID:tXolhMk3
231 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2009/12/13(日) 00:47:02 ID:k5w5xBXK
少６の時、先生に池沼の飼育を押し付けられて一年間本当に辛かった
遠足も修学旅行も全部つまらなかった。池沼を放っておいたらすぐ叱られた
他人に迷惑しか与えない池沼は早期診断・早期処分をするべきだ
デブと池沼は生きる公害
232 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2009/12/19(土) 12:11:43 ID:PzyzuhYh
池ちゃん(^ｑ^)
沼ちゃん(^ｐ^)
しんじゃえー
233 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/12/23(水) 09:03:06 ID:HBkqaaWD
羽根のない天使つーより
羽根もがれたハエに見えるよね
アイツら
234 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/12/23(水) 10:21:25 ID:awlg0H+L
少６の時、先生に池沼の飼育を押し付けられて一年間本当に辛かった
遠足も修学旅行も全部つまらなかった。池沼を放っておいたらすぐ叱られた
他人に迷惑しか与えない池沼は早期診断・早期処分をするべきだ
デブと池沼は生きる公害
232 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2009/12/19(土) 12:11:43 ID:PzyzuhYh
池ちゃん(^ｑ^)
沼ちゃん(^ｐ^)
しんじゃえー
233 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/12/23(水) 09:03:06 ID:HBkqaaWD
羽根のない天使つーより
羽根もがれたハエに見えるよね
アイツら
234 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/12/23(水) 10:21:25 ID:awlg0H+L
295 ：名無しの心子知らず：2010/01/15(金) 19:32:06 ID:tXolhMk3
225 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2009/12/08(火) 19:07:17 ID:3LtjlEeV
本当だ
こうなるともう宗教だね
ダウン親が仲間を作りたいだけだね
226 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2009/12/08(火) 22:03:06 ID:mmEABGTw
現実的な話をしなきゃならん局面で、
感情論やらあるべき論を語る事しか出来ていないんだよな、障害者増殖推進者は。
夢物語みたいな話で経済的な問題をどうにか出来るんなら苦労は無いわ。
生んだヤツ処分しないであげるからアンタらが飼育してくれみたいな。
227 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2009/12/09(水) 10:19:27 ID:dA7PVVzs
「自分だけジョーカー引くのは許せない！」ってことだよね。
228 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2009/12/11(金) 19:38:12 ID:6RZ5aBva
阿久根市長の竹原氏は偉い！本質が理解できてる。
「人権、人権」って吠えてる人権馬鹿は、竹原氏の爪の垢を煎じて飲みなさい！
229 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2009/12/11(金) 22:17:12 ID:Cn/pGjaa
>>228
ﾊｹﾞﾄﾞ。竹原氏は皆の本心を代弁してくれただけだよ。
ついでに慎太郎の身障者入所施設訪問時の
「この人達は何の意味があって生きてるの？」発言もGJだったわ。
本当だ
こうなるともう宗教だね
ダウン親が仲間を作りたいだけだね
226 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2009/12/08(火) 22:03:06 ID:mmEABGTw
現実的な話をしなきゃならん局面で、
感情論やらあるべき論を語る事しか出来ていないんだよな、障害者増殖推進者は。
夢物語みたいな話で経済的な問題をどうにか出来るんなら苦労は無いわ。
生んだヤツ処分しないであげるからアンタらが飼育してくれみたいな。
227 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2009/12/09(水) 10:19:27 ID:dA7PVVzs
「自分だけジョーカー引くのは許せない！」ってことだよね。
228 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2009/12/11(金) 19:38:12 ID:6RZ5aBva
阿久根市長の竹原氏は偉い！本質が理解できてる。
「人権、人権」って吠えてる人権馬鹿は、竹原氏の爪の垢を煎じて飲みなさい！
229 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2009/12/11(金) 22:17:12 ID:Cn/pGjaa
>>228
ﾊｹﾞﾄﾞ。竹原氏は皆の本心を代弁してくれただけだよ。
ついでに慎太郎の身障者入所施設訪問時の
「この人達は何の意味があって生きてるの？」発言もGJだったわ。
>>290
うーん、その読解力はおかしいと思うよ。
コピペの人は、ダウン症の人に対して理解のあるレスをする一方で
羊水検査を受ける妊婦に「死ねばいい」と毒を吐きつつ時に気遣いも見せ
差別を憎むあまりに障害者を蔑視するコピペを貼りまくるという
ちょっと変わったヒューマニティに溢れる人なんだよ。
過去スレから見てたらよく分かると思うんだけど。
このあたり参照。
>>94
>>104-9
>>122-131
>>162-166
>>193-206
>>226-236
>>253-262
>>268-276
うーん、その読解力はおかしいと思うよ。
コピペの人は、ダウン症の人に対して理解のあるレスをする一方で
羊水検査を受ける妊婦に「死ねばいい」と毒を吐きつつ時に気遣いも見せ
差別を憎むあまりに障害者を蔑視するコピペを貼りまくるという
ちょっと変わったヒューマニティに溢れる人なんだよ。
過去スレから見てたらよく分かると思うんだけど。
このあたり参照。
>>94
>>104-9
>>122-131
>>162-166
>>193-206
>>226-236
>>253-262
>>268-276
元看護師ですが、羊水検査では見つからない障害もたくさんあるし、障害がなかったのに出産時の事故で障害を背負う子はとても多いのですよ。
それにアスベルガーや自閉症、多動症のある子のほうがダウン症の子よりよっぽど手がかかります。周りに対する迷惑もダウン症のほうが大人しい子が多いので少ないです。
ダウン症の赤ちゃんはかわいかったですよ。
それにアスベルガーや自閉症、多動症のある子のほうがダウン症の子よりよっぽど手がかかります。周りに対する迷惑もダウン症のほうが大人しい子が多いので少ないです。
ダウン症の赤ちゃんはかわいかったですよ。
>>297
＞羊水検査では見つからない障害もたくさんある以下略
それはみなさん百も承知だと思います
そのうえで羊水検査でみつかる不安要素があれば見つけたい、という話ではないのでしょうか
論点を履き違えていませんか？
＞ダウン症の赤ちゃんはかわいかったですよ。
子供のときは可愛くても成人すればかわいくなくなります
男児の場合体つきもデカくなって手に負えないこともあります
あと改行したほうがいいですよ。改行してない文は改行しあるものより
よっぽど見づらいです。
＞羊水検査では見つからない障害もたくさんある以下略
それはみなさん百も承知だと思います
そのうえで羊水検査でみつかる不安要素があれば見つけたい、という話ではないのでしょうか
論点を履き違えていませんか？
＞ダウン症の赤ちゃんはかわいかったですよ。
子供のときは可愛くても成人すればかわいくなくなります
男児の場合体つきもデカくなって手に負えないこともあります
あと改行したほうがいいですよ。改行してない文は改行しあるものより
よっぽど見づらいです。
>>297
元看護師と書くのであれば、
看護師にふさわしい内容の書き込みにした方が良いですよ
看護師の程度が疑われてしまい、
他の看護師の方々に迷惑かけますよ。
「元」看護師だから、所詮その程度か
…と思われることで、かろうじて他の看護師達の名誉は傷つかずに済むと思いますが。
元看護師と書くのであれば、
看護師にふさわしい内容の書き込みにした方が良いですよ
看護師の程度が疑われてしまい、
他の看護師の方々に迷惑かけますよ。
「元」看護師だから、所詮その程度か
…と思われることで、かろうじて他の看護師達の名誉は傷つかずに済むと思いますが。
301 ：名無しの心子知らず：2010/01/16(土) 10:19:14 ID:Mtgjxji1
>>300
別に庇う訳じゃないが、検査で見付からない他の障害でもダウン症に比べて育てるのが楽な訳じゃないんだから、
検査でシロでも産まれるまでは安心するなって事じゃないの？
だから検査なんて受けても無駄とは一言も言って無いじゃん。
別に庇う訳じゃないが、検査で見付からない他の障害でもダウン症に比べて育てるのが楽な訳じゃないんだから、
検査でシロでも産まれるまでは安心するなって事じゃないの？
だから検査なんて受けても無駄とは一言も言って無いじゃん。
>>300
＞看護師の程度が疑われてしまい、
＞他の看護師の方々に迷惑かけますよ。
「毒女と鬼女」」「子蟻と小梨」「男児母と女児母」にも通じる事だけど
「匿名掲示板」のたった1人の発言で、同じ状況の人をひとまとめに考える方が
どうかと思う。
有名人がマスコミで発言とかなら分かるけど、あくまでもここは匿名掲示板だからね。
本当にその立場かどうかも分からない人のレスに左右されるとしたら
匿名掲示板で情報を集める事は危険すぎるよ。
そういう事を意識しない人が多い事をむしろ危険視するべきだと思う。
レスをするなら「本当に看護士か分からないし、皆さんスルーしましょう」の方が
余程スレにとって良いかと。
＞看護師の程度が疑われてしまい、
＞他の看護師の方々に迷惑かけますよ。
「毒女と鬼女」」「子蟻と小梨」「男児母と女児母」にも通じる事だけど
「匿名掲示板」のたった1人の発言で、同じ状況の人をひとまとめに考える方が
どうかと思う。
有名人がマスコミで発言とかなら分かるけど、あくまでもここは匿名掲示板だからね。
本当にその立場かどうかも分からない人のレスに左右されるとしたら
匿名掲示板で情報を集める事は危険すぎるよ。
そういう事を意識しない人が多い事をむしろ危険視するべきだと思う。
レスをするなら「本当に看護士か分からないし、皆さんスルーしましょう」の方が
余程スレにとって良いかと。
他の障がいを持つ赤よりダウン症の赤の方が可愛かったですよ、って言うけど、
私はもしダウン症の赤が生まれても「友達や親戚の家の健常の赤と比べて
ダウン症の赤の方が可愛い」って思えないから検査した。
他の障がいは調べてもわからないから仕方ないけど、調べてわかるのに
調べないでダウン症の赤が生まれたら後悔すると思ったから。どうして
こういうこと書く人って「下にはもっと下がいる」みたいな書き方しか出来ないんだろう。
生まれたら、どんな子でも全力で守り育てるのは当たり前だけど、それと同時に
五体満足な子が生まれて欲しいと思うのも当たり前じゃないかと思うんだけど。
私はもしダウン症の赤が生まれても「友達や親戚の家の健常の赤と比べて
ダウン症の赤の方が可愛い」って思えないから検査した。
他の障がいは調べてもわからないから仕方ないけど、調べてわかるのに
調べないでダウン症の赤が生まれたら後悔すると思ったから。どうして
こういうこと書く人って「下にはもっと下がいる」みたいな書き方しか出来ないんだろう。
生まれたら、どんな子でも全力で守り育てるのは当たり前だけど、それと同時に
五体満足な子が生まれて欲しいと思うのも当たり前じゃないかと思うんだけど。
>>301
誰も検査でシロなら安心なんて思ってないのでしょう？
わざわざ「元看護師」と言いつつ、非常にレベルの低いレスをする。
だから失笑を買ってるのですよ
書いてること、このスレならみんな分かってる当たり前のことですから。
誰も検査でシロなら安心なんて思ってないのでしょう？
わざわざ「元看護師」と言いつつ、非常にレベルの低いレスをする。
だから失笑を買ってるのですよ
書いてること、このスレならみんな分かってる当たり前のことですから。
6%の割合で障害児を持つ可能性があるのに対して、ダウン症は0.1～0.2%程度。
確率を考えると、フツーの人なら「検査するメリットが感じられない」と思うんじゃない？
私は「安心材料のために検査する」ってのにはちょっとモニョる。
あと、大きくなったらかわいくなくなる、って言ってる>>298へ。
生まれるまでは「自分が1番、旦那が2番」と思ってても、
子供ができたら「この子を一生全力で守ってやる」って人生観まで変わっちゃうもんなんだから。
先天性異常の場合は愛情が深まる前に告知されるから最初は動揺するけど、
おおむね数日～2ヶ月程度で「この子を一生全力で守ってやる」になる。
あ、もちろん通常の精神の持ち主の場合ね。
赤ちゃんの時から育てている大切なわが子は
障害の有無や種類にかかわらず、大きくなってもかわいいもんだよ。
子育てに苦労はつきもの。普通の子だって激しい反抗期で手に負えない時期があったり、
ニートや引きこもりになったり、デキ婚したりするんだから。
ダウン症だと大きくなったらかわいくない、ってのは思慮が浅すぎるんじゃない？
どんな子であっても、子育てに「安泰」は一生ないし、
今思い描いてる老後までの人生設計なんて、絵に描いた餅よ。
確率を考えると、フツーの人なら「検査するメリットが感じられない」と思うんじゃない？
私は「安心材料のために検査する」ってのにはちょっとモニョる。
あと、大きくなったらかわいくなくなる、って言ってる>>298へ。
生まれるまでは「自分が1番、旦那が2番」と思ってても、
子供ができたら「この子を一生全力で守ってやる」って人生観まで変わっちゃうもんなんだから。
先天性異常の場合は愛情が深まる前に告知されるから最初は動揺するけど、
おおむね数日～2ヶ月程度で「この子を一生全力で守ってやる」になる。
あ、もちろん通常の精神の持ち主の場合ね。
赤ちゃんの時から育てている大切なわが子は
障害の有無や種類にかかわらず、大きくなってもかわいいもんだよ。
子育てに苦労はつきもの。普通の子だって激しい反抗期で手に負えない時期があったり、
ニートや引きこもりになったり、デキ婚したりするんだから。
ダウン症だと大きくなったらかわいくない、ってのは思慮が浅すぎるんじゃない？
どんな子であっても、子育てに「安泰」は一生ないし、
今思い描いてる老後までの人生設計なんて、絵に描いた餅よ。
うん。自分がしたくないならしなくていいけど、検査する人に上から目線で
そんな考えモニョるわー、とか言わなくていいよ、意味わかんない。
そんな考えモニョるわー、とか言わなくていいよ、意味わかんない。
308 ：名無しの心子知らず：2010/01/16(土) 21:22:01 ID:+mx8BUNj
>.307
つべこべ言われたくなきゃ旦那にだけ相談して検査愛けりゃいい。
誰に見られるか分からない２ちゃんで何言われてもまあ仕方ないじゃん。
それこそ自己責任だよ。
つべこべ言われたくなきゃ旦那にだけ相談して検査愛けりゃいい。
誰に見られるか分からない２ちゃんで何言われてもまあ仕方ないじゃん。
それこそ自己責任だよ。
309 ：名無しの心子知らず：2010/01/16(土) 21:23:11 ID:+mx8BUNj
269 名前： PCからガブスレイ（℃゜） ◆O5Pxgl65kM 投稿日： 2010/01/16(土) 11:31:30 ID:GD5Cndo8
みんな相変わらずですね。
私は携帯が2ch規制を受けちゃったんで、twitterをやってますよ。
idはdebusugeiです。
私をフォローして下さい。
因みに、私がフォローする人数は情報処理の限度上50人と決めてますから、
君たちは私の選ぶ50人に入れるように努力しなさい。
（℃゜）
270 名前： おさかなくわえた名無しさん 投稿日： 2010/01/16(土) 14:54:25 ID:vtMKo8Sx
むかし聞いた話だけどやくざものが一流ホテルの宴会場を予約しておいて
当日に池沼をたくさんつれてロビーで好き放題させておいたらしい。
するとホテル側がなんとかしてくれとなきついてくるのでホテル側の
都合で宴会場をキャンセルさせて金をふんだくったときいた。
271 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2010/01/16(土) 16:36:37 ID:YSZHQi1k
>>269
うるさい気違いホモ野郎が
272 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2010/01/16(土) 19:21:48 ID:7d2A0+DV
ガブスレイ（℃゜）ってにわかガノタなの？
みんな相変わらずですね。
私は携帯が2ch規制を受けちゃったんで、twitterをやってますよ。
idはdebusugeiです。
私をフォローして下さい。
因みに、私がフォローする人数は情報処理の限度上50人と決めてますから、
君たちは私の選ぶ50人に入れるように努力しなさい。
（℃゜）
270 名前： おさかなくわえた名無しさん 投稿日： 2010/01/16(土) 14:54:25 ID:vtMKo8Sx
むかし聞いた話だけどやくざものが一流ホテルの宴会場を予約しておいて
当日に池沼をたくさんつれてロビーで好き放題させておいたらしい。
するとホテル側がなんとかしてくれとなきついてくるのでホテル側の
都合で宴会場をキャンセルさせて金をふんだくったときいた。
271 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2010/01/16(土) 16:36:37 ID:YSZHQi1k
>>269
うるさい気違いホモ野郎が
272 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2010/01/16(土) 19:21:48 ID:7d2A0+DV
ガブスレイ（℃゜）ってにわかガノタなの？
310 ：名無しの心子知らず：2010/01/16(土) 21:24:15 ID:+mx8BUNj
267 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2010/01/16(土) 09:15:22 ID:7+C80dGW
「あたしぃ、こうむいんのひととけっこんしたいのぉｗ」がお決まりの口癖だった同僚。
先日仕事中に「こうむいんってどうやってなるんですかぁ？」と聞いてきた。
「こうむいんのだんなさん」をゲットするより自分が「こうむいん」になった方が早いと判断したらしい。
そりゃ受験するのは本人の自由だし勝手にすりゃいいけど、自分はあんたの為にこれ以上1銭だって余分に税金を払うつもりはないんだよ。
ま、まかり間違っても合格なんかしないのは分かり切ってるから、生温かく見守って（見物）いくつもり。
268 名前： おさかなくわえた名無しさん 投稿日： 2010/01/16(土) 09:57:33 ID:fGTmQLjk
今JR東海道線で池沼デブ女に遭遇
池沼「あと何分？％＄｜＊＠ぶひぁww」
乗務員「あと三分で発車となっております＾＾；」
池沼「ぶふぅぇ？？あと一分？ぶひゃひゃ＠｜＼％ｍｔｄ」
乗務員「いやですから（ry」
以下このやり取りを五回繰り返し
「あたしぃ、こうむいんのひととけっこんしたいのぉｗ」がお決まりの口癖だった同僚。
先日仕事中に「こうむいんってどうやってなるんですかぁ？」と聞いてきた。
「こうむいんのだんなさん」をゲットするより自分が「こうむいん」になった方が早いと判断したらしい。
そりゃ受験するのは本人の自由だし勝手にすりゃいいけど、自分はあんたの為にこれ以上1銭だって余分に税金を払うつもりはないんだよ。
ま、まかり間違っても合格なんかしないのは分かり切ってるから、生温かく見守って（見物）いくつもり。
268 名前： おさかなくわえた名無しさん 投稿日： 2010/01/16(土) 09:57:33 ID:fGTmQLjk
今JR東海道線で池沼デブ女に遭遇
池沼「あと何分？％＄｜＊＠ぶひぁww」
乗務員「あと三分で発車となっております＾＾；」
池沼「ぶふぅぇ？？あと一分？ぶひゃひゃ＠｜＼％ｍｔｄ」
乗務員「いやですから（ry」
以下このやり取りを五回繰り返し
>>308
＞>.307
＞検査愛けりゃいい。
「受けりゃいい」でどうやってこの変換になるんだろう…
もしかして漢字が読めなくて、変換できないから字面で打ってるの！？
アンカーも変だし、コピペの人って日本人じゃないか、なんか障害持ってるの？？
＞>.307
＞検査愛けりゃいい。
「受けりゃいい」でどうやってこの変換になるんだろう…
もしかして漢字が読めなくて、変換できないから字面で打ってるの！？
アンカーも変だし、コピペの人って日本人じゃないか、なんか障害持ってるの？？
312 ：名無しの心子知らず：2010/01/16(土) 22:13:22 ID:+mx8BUNj
>>311
字面でどう変換するの？
字面でどう変換するの？
313 ：名無しの心子知らず：2010/01/16(土) 22:14:22 ID:+mx8BUNj
263 名前： おさかなくわえた名無しさん 投稿日： 2010/01/15(金) 10:38:22 ID:N6zORxtr
このスレに相応しい記事だな
ttp://blogs.yahoo.co.jp/pachinko_pride/38185591.html
264 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2010/01/15(金) 11:36:38 ID:HJ/tERhh
ttp://www.h5.dion.ne.jp/~madtaro/sanctions.htm
この｢青少年倫理道徳復興委員会｣を参考にして、｢有害知的障がい者基本法｣なるものの法案を作ってみてくれ。
こういう番組で池沼を処分できたら、躾とかも向上すると思うんだ。
265 名前： おさかなくわえた名無しさん 投稿日： 2010/01/15(金) 13:39:22 ID:oHHYAHMm
池沼施設の職員。底辺の仕事なんだよな。
せめてあいつらに、池沼を調教する責任と権限を与えれば良いのに。
スタン警棒でドつきまわしたら、本能的に萎縮するだろうから池沼もおとなしくはなるだろうに。
このスレに相応しい記事だな
ttp://blogs.yahoo.co.jp/pachinko_pride/38185591.html
264 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2010/01/15(金) 11:36:38 ID:HJ/tERhh
ttp://www.h5.dion.ne.jp/~madtaro/sanctions.htm
この｢青少年倫理道徳復興委員会｣を参考にして、｢有害知的障がい者基本法｣なるものの法案を作ってみてくれ。
こういう番組で池沼を処分できたら、躾とかも向上すると思うんだ。
265 名前： おさかなくわえた名無しさん 投稿日： 2010/01/15(金) 13:39:22 ID:oHHYAHMm
池沼施設の職員。底辺の仕事なんだよな。
せめてあいつらに、池沼を調教する責任と権限を与えれば良いのに。
スタン警棒でドつきまわしたら、本能的に萎縮するだろうから池沼もおとなしくはなるだろうに。
314 ：名無しの心子知らず：2010/01/16(土) 22:16:37 ID:+mx8BUNj
259 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2010/01/14(木) 23:32:42 ID:4ajavOCc
今日、友人と夕飯食べようと街を歩いていたら可愛い赤ちゃんがお母さんに抱かれていた
私が「可愛い～」と喜ぶ隣で友人は「まずい・・」というと急いで母子のところに
慌てて後を追うと、友人が男の腕を捻りあげていた
「早くその傘取り上げて」
と言われ慌てて、地面に落ちた傘を拾いようやく男を見ると池沼だった
友人は捻り上げに力を込めると
「ごめん、このまま警察行ってくる。ちょっと待ってて」
そう言うと近くの警察署に男を引きずって行った
しばらくして戻って来たので理由を聞くと、池沼が傘で赤ちゃんをつつこうとしたのが見えたそうだ
「彼らって私たちから見ると小さくて可愛いものはおもちゃ、生きていれば動くおもちゃとしか見てないからね。全く親は何考えて産んで育てたんだか。あ～、また仕事しちゃった。めんど～」
そう言った彼女は養護学級の先生
「いいの・・？その発言」
と言うと
「大丈夫！いざとなったら私ちゃんに泣き付いて教育委員会のトップにいらっしゃるお父さまに何とかしてもらうから」
親指ぐっと立てて満面の笑み
その前に論戦に強い彼女のこと。飼い主来ても論破してしまっただろう
ムキーッとなって学校乗り込んで来てもきっと大丈夫
大事になったらうちの父親に話行くだろうが、その前にこっちから話すから向こうが悪いで終わるはず
そうであってほしい
今日、友人と夕飯食べようと街を歩いていたら可愛い赤ちゃんがお母さんに抱かれていた
私が「可愛い～」と喜ぶ隣で友人は「まずい・・」というと急いで母子のところに
慌てて後を追うと、友人が男の腕を捻りあげていた
「早くその傘取り上げて」
と言われ慌てて、地面に落ちた傘を拾いようやく男を見ると池沼だった
友人は捻り上げに力を込めると
「ごめん、このまま警察行ってくる。ちょっと待ってて」
そう言うと近くの警察署に男を引きずって行った
しばらくして戻って来たので理由を聞くと、池沼が傘で赤ちゃんをつつこうとしたのが見えたそうだ
「彼らって私たちから見ると小さくて可愛いものはおもちゃ、生きていれば動くおもちゃとしか見てないからね。全く親は何考えて産んで育てたんだか。あ～、また仕事しちゃった。めんど～」
そう言った彼女は養護学級の先生
「いいの・・？その発言」
と言うと
「大丈夫！いざとなったら私ちゃんに泣き付いて教育委員会のトップにいらっしゃるお父さまに何とかしてもらうから」
親指ぐっと立てて満面の笑み
その前に論戦に強い彼女のこと。飼い主来ても論破してしまっただろう
ムキーッとなって学校乗り込んで来てもきっと大丈夫
大事になったらうちの父親に話行くだろうが、その前にこっちから話すから向こうが悪いで終わるはず
そうであってほしい
>>312
字面が「愛」と「受」で似てるからそれで文章作ったんでしょう？違うの？
違うならさっきから聞いてるけどどうやって「愛けりゃいい」なんて書いたのかなってｗ
日本人なら流石に読み方くらい知ってるだろうし
字面が「愛」と「受」で似てるからそれで文章作ったんでしょう？違うの？
違うならさっきから聞いてるけどどうやって「愛けりゃいい」なんて書いたのかなってｗ
日本人なら流石に読み方くらい知ってるだろうし
どうしてこのスレは建設的に話が進まないんだろう。
「検査」として確立してるんだから、それを受けようが受けまいが個人の勝手じゃないですか。
このスレは「受けたい人」あるいは「受けようか迷っている人」が情報収集するためにあるんじゃないの？
たとえばがん検査を安心材料のために受けたとして、それを否定する人はいないよね。
がん患者を差別したいのかとか、がんになったら受け入れるべきとか、
若いうちに受けるのはメリットが少ないとか、そういう問題じゃないでしょ。
心配な人は受ける。何か早期に手を打ちたい人は受ける。
そういうことじゃないの？
まー、羊水検査の場合、陽性なら堕胎するというそこが気になってるんだろうけど、
堕胎が倫理的に許されるかどうかはこのスレとは別問題。
他でやってほしいよ。
「検査」として確立してるんだから、それを受けようが受けまいが個人の勝手じゃないですか。
このスレは「受けたい人」あるいは「受けようか迷っている人」が情報収集するためにあるんじゃないの？
たとえばがん検査を安心材料のために受けたとして、それを否定する人はいないよね。
がん患者を差別したいのかとか、がんになったら受け入れるべきとか、
若いうちに受けるのはメリットが少ないとか、そういう問題じゃないでしょ。
心配な人は受ける。何か早期に手を打ちたい人は受ける。
そういうことじゃないの？
まー、羊水検査の場合、陽性なら堕胎するというそこが気になってるんだろうけど、
堕胎が倫理的に許されるかどうかはこのスレとは別問題。
他でやってほしいよ。
317 ：名無しの心子知らず：2010/01/16(土) 23:44:33 ID:mRxVjtb4
>>315
読みというより受けるのUがIの隣のキーだからタイプミスにより誤字変換が起きた。
>>316
馬鹿がオカ板みたいな板違いの板にダウン症、知的障害者叩いてるからだろ。
有意義な情報交換なんて２ちゃんでは諦めるんだね。
読みというより受けるのUがIの隣のキーだからタイプミスにより誤字変換が起きた。
>>316
馬鹿がオカ板みたいな板違いの板にダウン症、知的障害者叩いてるからだろ。
有意義な情報交換なんて２ちゃんでは諦めるんだね。
318 ：名無しの心子知らず：2010/01/16(土) 23:49:14 ID:mRxVjtb4
254 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2010/01/14(木) 09:57:41 ID:IE/ord9/
地下鉄の話。
地上に繋がるエレベーターに乗ろうとボタンを押して待っていたら、犬のようなオッサン池沼がヘルパー付きで現れた。
エレベーター及びボタンに異常に興味があるらしく、ヘルパーが腕を掴んで抑えてないと暴走状態。
んで到着したものの、1人と1匹は乗り込まず「先行ってください」と言いつつ、かなり押さえつけてた。
255 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2010/01/14(木) 10:18:03 ID:jn77eUvo
密室で何しでかすか分からない恐怖物件だったのか
256 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2010/01/14(木) 16:55:27 ID:KI2WNF/J
>>254
オッサンを盲導犬に置き換えると、微笑ましい光景になるのが不思議。
257 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2010/01/14(木) 18:34:31 ID:zdTY/E/Z
昔、養護学校に研修に行った際、１７歳くらいの体つきのいい男子生徒に
「スラムダーンク！」
って言われながら頭をボールのように扱われました。首を折る気かと。
そして今、老齢池沼親族と同居していますが、池沼は自分の欲に素直で極めて自己中な生き物ですよ。
食事は犬食い当たり前。
どこが天使。
258 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2010/01/14(木) 19:32:26 ID:ARrAas+/
>>257
堕天使
地下鉄の話。
地上に繋がるエレベーターに乗ろうとボタンを押して待っていたら、犬のようなオッサン池沼がヘルパー付きで現れた。
エレベーター及びボタンに異常に興味があるらしく、ヘルパーが腕を掴んで抑えてないと暴走状態。
んで到着したものの、1人と1匹は乗り込まず「先行ってください」と言いつつ、かなり押さえつけてた。
255 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2010/01/14(木) 10:18:03 ID:jn77eUvo
密室で何しでかすか分からない恐怖物件だったのか
256 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2010/01/14(木) 16:55:27 ID:KI2WNF/J
>>254
オッサンを盲導犬に置き換えると、微笑ましい光景になるのが不思議。
257 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2010/01/14(木) 18:34:31 ID:zdTY/E/Z
昔、養護学校に研修に行った際、１７歳くらいの体つきのいい男子生徒に
「スラムダーンク！」
って言われながら頭をボールのように扱われました。首を折る気かと。
そして今、老齢池沼親族と同居していますが、池沼は自分の欲に素直で極めて自己中な生き物ですよ。
食事は犬食い当たり前。
どこが天使。
258 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2010/01/14(木) 19:32:26 ID:ARrAas+/
>>257
堕天使
319 ：名無しの心子知らず：2010/01/16(土) 23:57:15 ID:mRxVjtb4
241 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2010/01/11(月) 18:55:48 ID:3KWxPJXl
>>234です
バイトの子に聞いてみたところ、中嶋というのは彼女が好きなBLの鬼畜眼鏡キャラだとか
店長は普段、自身を
「おれ、草食系男子だから」
と言ってる人なんですが、一体どんな風に言ったか謎です
ただ、ここを読んでいると池沼飼い主はほとんどが、「無理が通れば道理引っ込む、私が正義よ」な人たちのようですから、黙ってないはず
それを一言もなかったそうですから、いったいどんなオーラでいたのでしょう
知りたいような知りたくないような気がします
242 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2010/01/11(月) 19:29:13 ID:eK4Xt1bL
なんかネタ臭くなってきたな。
ナカジマ言いたかっただけだろ。
もう来なくていいよ。
243 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2010/01/11(月) 21:25:11 ID:vQZOTcXZ
オタクは嫌われるから書かないほうがいいよ
244 名前： おさかなくわえた名無しさん 投稿日： 2010/01/11(月) 21:26:15 ID:2s0Jikmk
池沼は寝て待て
>>234です
バイトの子に聞いてみたところ、中嶋というのは彼女が好きなBLの鬼畜眼鏡キャラだとか
店長は普段、自身を
「おれ、草食系男子だから」
と言ってる人なんですが、一体どんな風に言ったか謎です
ただ、ここを読んでいると池沼飼い主はほとんどが、「無理が通れば道理引っ込む、私が正義よ」な人たちのようですから、黙ってないはず
それを一言もなかったそうですから、いったいどんなオーラでいたのでしょう
知りたいような知りたくないような気がします
242 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2010/01/11(月) 19:29:13 ID:eK4Xt1bL
なんかネタ臭くなってきたな。
ナカジマ言いたかっただけだろ。
もう来なくていいよ。
243 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2010/01/11(月) 21:25:11 ID:vQZOTcXZ
オタクは嫌われるから書かないほうがいいよ
244 名前： おさかなくわえた名無しさん 投稿日： 2010/01/11(月) 21:26:15 ID:2s0Jikmk
池沼は寝て待て
アホくさ。
>>274の例は、まさに本人が言っているようにあらかじめ羊水検査
受けて幸いだったケースでしかない。
消化管奇形がみつかった場合、基本的に単発であれば予後良好、
ほかの奇形（たとえば心奇形）が合併している場合はかなり
厳しい生活になることが予想される。
だから、ダウン症などの奇形症候群（複数の奇形が合併する）の有無
を気にするのさ。
今回の場合は、羊水検査でシロだったわけだからかなりの安心材料
だわな。
本当ならば、羊水検査と並行して20w前後の時点でちゃんと精密超音波
やっていれば、心奇形や、臍帯ヘルニアなどもちゃんとわかるので、
今回のように30wになってはじめてあわてるようなことはあまり起こらない。
それにクズがしきりに「人工肛門」のことを気にしているが、
羊水過多っていうのはそもそも上部消化管奇形（十二指腸閉鎖、食道閉鎖）
で主に発生するのだよ。
なぜなら、腸などの下部消化管は水分を吸収する能力があるわけだからな。
（つまり、鎖肛だけでは腸で水分吸収されてしまうので著しい羊水過多の
傾向がでない）。
ま、こんな基本的なことすらわからんのに、偉そうに吠えているのが
「クズ」の「クズ」たる証明だがなｗ
>>274の例は、まさに本人が言っているようにあらかじめ羊水検査
受けて幸いだったケースでしかない。
消化管奇形がみつかった場合、基本的に単発であれば予後良好、
ほかの奇形（たとえば心奇形）が合併している場合はかなり
厳しい生活になることが予想される。
だから、ダウン症などの奇形症候群（複数の奇形が合併する）の有無
を気にするのさ。
今回の場合は、羊水検査でシロだったわけだからかなりの安心材料
だわな。
本当ならば、羊水検査と並行して20w前後の時点でちゃんと精密超音波
やっていれば、心奇形や、臍帯ヘルニアなどもちゃんとわかるので、
今回のように30wになってはじめてあわてるようなことはあまり起こらない。
それにクズがしきりに「人工肛門」のことを気にしているが、
羊水過多っていうのはそもそも上部消化管奇形（十二指腸閉鎖、食道閉鎖）
で主に発生するのだよ。
なぜなら、腸などの下部消化管は水分を吸収する能力があるわけだからな。
（つまり、鎖肛だけでは腸で水分吸収されてしまうので著しい羊水過多の
傾向がでない）。
ま、こんな基本的なことすらわからんのに、偉そうに吠えているのが
「クズ」の「クズ」たる証明だがなｗ
>>305
> 私は「安心材料のために検査する」ってのにはちょっとモニョる。
だったら、オマエは妊婦健診で超音波診断受けるの拒否しろよｗ
本来、超音波検査なんて、少し前の検査料補助がそうであったように
2回程度（前期20w、後期30w）でも十分なんだよ。
奇形があったって、脳ミソがなくたって腹の中なら生きられるのだから、
ちゃんと異常を見つけやすいポイント、ポイントの時期でエコーで調べりゃ十分。
外国なんてほんとエコー検査は少ない。日本くらいだぞ、妊婦健診のたびに
エコーやっているところは。
まさに妊婦が
「安 心 の た め に」
「胎 児 の 成 長 を 確 認 し た い か ら」
とかの理由で受けたがっているのが現状じゃないか。
そして、妊婦健診で１回程度でもエコー省いたら文句ブゥブゥだから、
医者が気を使ってかなり頻繁にやっているだけだ。
ま、オマエはとにかく超音波診断はモニョってないで拒 否 し ろ よ。
> 私は「安心材料のために検査する」ってのにはちょっとモニョる。
だったら、オマエは妊婦健診で超音波診断受けるの拒否しろよｗ
本来、超音波検査なんて、少し前の検査料補助がそうであったように
2回程度（前期20w、後期30w）でも十分なんだよ。
奇形があったって、脳ミソがなくたって腹の中なら生きられるのだから、
ちゃんと異常を見つけやすいポイント、ポイントの時期でエコーで調べりゃ十分。
外国なんてほんとエコー検査は少ない。日本くらいだぞ、妊婦健診のたびに
エコーやっているところは。
まさに妊婦が
「安 心 の た め に」
「胎 児 の 成 長 を 確 認 し た い か ら」
とかの理由で受けたがっているのが現状じゃないか。
そして、妊婦健診で１回程度でもエコー省いたら文句ブゥブゥだから、
医者が気を使ってかなり頻繁にやっているだけだ。
ま、オマエはとにかく超音波診断はモニョってないで拒 否 し ろ よ。
あと、>>316のレスは概ねそのとおりだな。
>>305
＞6%の割合で障害児を持つ可能性があるのに対して、ダウン症は0.1～0.2%程度。
＞確率を考えると、フツーの人なら「検査するメリットが感じられない」と思う
＞んじゃない？
のように、発達障害の方が多いから、メリットが感じられないとか平気で
言ってのける奴の人間性というか、神経を疑う。
だったら、ポリオなんて昭和55年を最後に発生していないし、
副作用なんて、580万分の1の確率なんだから、確率の数値だけ見たら
まさに受けるメリットないだろうから、オマエは受けるなってのｗ
最近の話題のHibワクチンだって、Hib髄膜炎発生率は年間10万人当たり7.5人
＝0.0075％。そのうちのさらに5％が死亡で25%が脳神経に障害を起こすって
くらいの確率なんだぜ。
でも、日本でも障害が発生した子の親が努力して活動してやっと
ワクチンが認可されるようになった。
それをコイツらは、
「0～1歳がピークのHib髄膜炎なんて予防したって、
その後に発達障害だったことが判明する可能性の方が
千倍近くも多いですよ。ワクチン打つメリットが感じられないｗｗｗ」
とでもほざくつもりか？ ほんと、いい加減にしろっての。
要するに出生前診断の本質は、確率の数値ではないってこと
をいい加減理解しろよ。
そして、結局、オマエらの気にいらないのは「染色体異常児の堕胎」
に帰結しているってこともな。
>>305
＞6%の割合で障害児を持つ可能性があるのに対して、ダウン症は0.1～0.2%程度。
＞確率を考えると、フツーの人なら「検査するメリットが感じられない」と思う
＞んじゃない？
のように、発達障害の方が多いから、メリットが感じられないとか平気で
言ってのける奴の人間性というか、神経を疑う。
だったら、ポリオなんて昭和55年を最後に発生していないし、
副作用なんて、580万分の1の確率なんだから、確率の数値だけ見たら
まさに受けるメリットないだろうから、オマエは受けるなってのｗ
最近の話題のHibワクチンだって、Hib髄膜炎発生率は年間10万人当たり7.5人
＝0.0075％。そのうちのさらに5％が死亡で25%が脳神経に障害を起こすって
くらいの確率なんだぜ。
でも、日本でも障害が発生した子の親が努力して活動してやっと
ワクチンが認可されるようになった。
それをコイツらは、
「0～1歳がピークのHib髄膜炎なんて予防したって、
その後に発達障害だったことが判明する可能性の方が
千倍近くも多いですよ。ワクチン打つメリットが感じられないｗｗｗ」
とでもほざくつもりか？ ほんと、いい加減にしろっての。
要するに出生前診断の本質は、確率の数値ではないってこと
をいい加減理解しろよ。
そして、結局、オマエらの気にいらないのは「染色体異常児の堕胎」
に帰結しているってこともな。
イギリス、アメリカでは羊水検査が盛んで、染色体異常がわかればほとんど
堕胎している状態。統計的にみてもダウン症児の出産率は大幅に激減している。
こう書くとまるで障害児の排除しているかのように見えるけど、
実態はまったく逆で、羊水検査が盛んな国ほどダウン症児を含む障害児の
福祉は大変手厚く、体制は日本とは比較にならないほど整っている。
アメリカで羊水検査で染色体異常が発見された女性は当時発狂寸前になって
精神科に通うようになったけど、手厚いカウンセリングを通して出産を決意
した、という事例も多い。
日本の状態はまさにお粗末・・・
こんな書き方は大雑把過ぎるけど、後進国は染色体異常児が出産されると
医療の関係もあるけど、自然には生きられないから仕方ないって自然淘汰
みたいな感じでびっくりするほどあっさりした対応してる。
日本はすべてが中途半端・・・
新聞で育児ノイローゼで乳児と一緒に母親が飛び降り自殺なんて記事
あるが、一見子供を道連れにして死ぬなんてどうかしてると思う人も
多いだろう。
でも実際はノイローゼなんかじゃんくその乳児が・・・
将来を悲観して子供だけ殺すわけにもいかないから一緒に・・・
ってケースは多い。
堕胎している状態。統計的にみてもダウン症児の出産率は大幅に激減している。
こう書くとまるで障害児の排除しているかのように見えるけど、
実態はまったく逆で、羊水検査が盛んな国ほどダウン症児を含む障害児の
福祉は大変手厚く、体制は日本とは比較にならないほど整っている。
アメリカで羊水検査で染色体異常が発見された女性は当時発狂寸前になって
精神科に通うようになったけど、手厚いカウンセリングを通して出産を決意
した、という事例も多い。
日本の状態はまさにお粗末・・・
こんな書き方は大雑把過ぎるけど、後進国は染色体異常児が出産されると
医療の関係もあるけど、自然には生きられないから仕方ないって自然淘汰
みたいな感じでびっくりするほどあっさりした対応してる。
日本はすべてが中途半端・・・
新聞で育児ノイローゼで乳児と一緒に母親が飛び降り自殺なんて記事
あるが、一見子供を道連れにして死ぬなんてどうかしてると思う人も
多いだろう。
でも実際はノイローゼなんかじゃんくその乳児が・・・
将来を悲観して子供だけ殺すわけにもいかないから一緒に・・・
ってケースは多い。
>>324
＞＞実態はまったく逆で、羊水検査が盛んな国ほどダウン症児を含む障害児の
＞＞福祉は大変手厚く、体制は日本とは比較にならないほど整っている。
イギリスは知らんけど、雨は先進国中最も医療費が高いんだぞ。
国民皆保険無し、乳幼児の死亡率も高い。
障害者に優しい国じゃない。
＞＞実態はまったく逆で、羊水検査が盛んな国ほどダウン症児を含む障害児の
＞＞福祉は大変手厚く、体制は日本とは比較にならないほど整っている。
イギリスは知らんけど、雨は先進国中最も医療費が高いんだぞ。
国民皆保険無し、乳幼児の死亡率も高い。
障害者に優しい国じゃない。
下朝鮮以下の米英の乳幼児医療
ttp://www.kisc.meiji.ac.jp/cgi-isc/cgiwrap/~kenjisuz/table.cgi?LG=j&TP=po06-02&RG=1
218 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2010/01/08(金) 13:57:14 ID:onfc5UWW
「障害者にだって意思も欲もある」 重度の脳性まひの男性、異性と触れ合い求め、風俗嬢を呼ぶ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262921781/l50
219 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2010/01/08(金) 17:32:52 ID:fclkvEEw
>>218
障害者ってさぁ、女性に交際迫って断られると『自分が障害者だから』って思うらしいね。
障害を抜きにして考えても…頭はぎとぎとで顔も洗わない不潔、服はいつも同じ等、身だしなみもまともにできない奴は嫌がられると思う。
風俗行くのだって自分で働いて得たお金で行くんならいいけど…
年金で行く奴は最低じゃね。生活する上で必要ないし。権利ばかり主張する障害者いるよな。
220 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2010/01/08(金) 17:35:43 ID:5ImXqgKy
身障はスレ違いだがや
221 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2010/01/08(金) 18:02:27 ID:WdP0njzI
>>214
本と大変だったね。
その池沼、別の所でただでせしめて味しめているのかもしれない。
本当に来なくなりゃもうけもん。てか、二度と来なくなるよう祈っておくわ。
ttp://www.kisc.meiji.ac.jp/cgi-isc/cgiwrap/~kenjisuz/table.cgi?LG=j&TP=po06-02&RG=1
218 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2010/01/08(金) 13:57:14 ID:onfc5UWW
「障害者にだって意思も欲もある」 重度の脳性まひの男性、異性と触れ合い求め、風俗嬢を呼ぶ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262921781/l50
219 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2010/01/08(金) 17:32:52 ID:fclkvEEw
>>218
障害者ってさぁ、女性に交際迫って断られると『自分が障害者だから』って思うらしいね。
障害を抜きにして考えても…頭はぎとぎとで顔も洗わない不潔、服はいつも同じ等、身だしなみもまともにできない奴は嫌がられると思う。
風俗行くのだって自分で働いて得たお金で行くんならいいけど…
年金で行く奴は最低じゃね。生活する上で必要ないし。権利ばかり主張する障害者いるよな。
220 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2010/01/08(金) 17:35:43 ID:5ImXqgKy
身障はスレ違いだがや
221 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2010/01/08(金) 18:02:27 ID:WdP0njzI
>>214
本と大変だったね。
その池沼、別の所でただでせしめて味しめているのかもしれない。
本当に来なくなりゃもうけもん。てか、二度と来なくなるよう祈っておくわ。
214 名前： おさかなくわえた名無しさん 投稿日： 2010/01/07(木) 22:57:23 ID:+XiVKC4A
私は本屋で働いているんだけど、今日、新年初で腹が立った
レジである客が、週刊誌をまるで表彰状をもらうような姿勢で渡して来た
その時は？と思いつつもバーコード通した途端に客絶叫
何事！？と思っていると、週刊誌が折れたと言う
慌てて表紙を見たが、どこも折れていない
というかエプロンはかすったが、折るようなことはしていない
が、客は折ったと絶叫する
「申し訳ありません。すぐにお取り替えします」
と別のを持って来ようとする後を追って来て、折った折ったとうるさい
しまいには泣き出して店長飛んで来ました
「真に申し訳ありません」
と店長があやまると
「じゃあタダにして」
それはできない、と言うと私を指差して
「こいつが折った！」
と言う
店長がきっぱりと
「申し訳ありませんが、それはできません」
と言うと
「じゃあ、もう来ない！」
とカウンターを蹴り、去って行った
あまりの事にくやしくてショックで泣きそうになっていると、他のお客が
「大丈夫。あんたは悪くないよ」
と優しく声を掛けてくれた
すいません
急いで奥へ行き、顔を洗いました
私は本屋で働いているんだけど、今日、新年初で腹が立った
レジである客が、週刊誌をまるで表彰状をもらうような姿勢で渡して来た
その時は？と思いつつもバーコード通した途端に客絶叫
何事！？と思っていると、週刊誌が折れたと言う
慌てて表紙を見たが、どこも折れていない
というかエプロンはかすったが、折るようなことはしていない
が、客は折ったと絶叫する
「申し訳ありません。すぐにお取り替えします」
と別のを持って来ようとする後を追って来て、折った折ったとうるさい
しまいには泣き出して店長飛んで来ました
「真に申し訳ありません」
と店長があやまると
「じゃあタダにして」
それはできない、と言うと私を指差して
「こいつが折った！」
と言う
店長がきっぱりと
「申し訳ありませんが、それはできません」
と言うと
「じゃあ、もう来ない！」
とカウンターを蹴り、去って行った
あまりの事にくやしくてショックで泣きそうになっていると、他のお客が
「大丈夫。あんたは悪くないよ」
と優しく声を掛けてくれた
すいません
急いで奥へ行き、顔を洗いました
328 ：名無しの心子知らず：2010/01/25(月) 20:38:12 ID:a3aEOzSZ
保守
すっかりスレ止まっちゃってますね・・・。
検査結果を聞いてきたけど異常なしだった。
一つ不安要素が消えたので受けてよかったです。
検査結果を聞いてきたけど異常なしだった。
一つ不安要素が消えたので受けてよかったです。
現在クアトロ結果待ち
うちは１６週３日目で羊水検査受けて、
１９週０日目の先日に結果を貰いました。
高齢（３８）なのにいつもの産婦人科から案内されませんでしたので、
自分から羊水検査を受けたい旨伝えると、
普通にその産婦人科（個人経営）で受ける事が出来ました。
費用は１０５，０００円でした。
検査の結果は正常で一安心でした。
結果の用紙はご丁寧に性別が判定できる部分が割愛されていましたが、
医者用の控えにばっちり載っており、見えてしまいましたので、
性別が２２週前にわかってしまいました。
流産のリスクも考えましたし、
羊水検査で解らない事の方が圧倒的に多い事も理解してますが、
結果がちゃんと出た今だから言えるとは思いますが、
この安心感が１０万円で買えるなら安いと思いました。
自分語りすみませんでした。
少しでも参考になれば幸いです。
１９週０日目の先日に結果を貰いました。
高齢（３８）なのにいつもの産婦人科から案内されませんでしたので、
自分から羊水検査を受けたい旨伝えると、
普通にその産婦人科（個人経営）で受ける事が出来ました。
費用は１０５，０００円でした。
検査の結果は正常で一安心でした。
結果の用紙はご丁寧に性別が判定できる部分が割愛されていましたが、
医者用の控えにばっちり載っており、見えてしまいましたので、
性別が２２週前にわかってしまいました。
流産のリスクも考えましたし、
羊水検査で解らない事の方が圧倒的に多い事も理解してますが、
結果がちゃんと出た今だから言えるとは思いますが、
この安心感が１０万円で買えるなら安いと思いました。
自分語りすみませんでした。
少しでも参考になれば幸いです。
クアトロって受ける意味あるのかね。
羊水検査は自分から申し込まないと、医者からほとんど案内なんてしないよ。
あと、たとえ画像で首が太くてダウン症の可能性があったとしても、医者から
指摘はしない。医者全体の取り決めみたいになってるし。
性別判定なんて、いまどき羊水検査すればほとんどの医者が教えてくれる。
羊水検査は自分から申し込まないと、医者からほとんど案内なんてしないよ。
あと、たとえ画像で首が太くてダウン症の可能性があったとしても、医者から
指摘はしない。医者全体の取り決めみたいになってるし。
性別判定なんて、いまどき羊水検査すればほとんどの医者が教えてくれる。
333 ：名無しの心子知らず：2010/02/04(木) 18:02:58 ID:lhlPF3ty
ウチは余裕で性別教えてくれたなぁ。
一人目のときに産んだ総合病院ではいきなり羊水検査は受け付けませんていわれたよ。
当時３３歳(３５歳以下)って事や、特に検診で異常もなかったからかもしれないけど、クアトロ陽性で羊水へみたい。
待合室にクアトロのポスター貼ってあるくらいでこちらから言わないと話題にものぼらない。
でもこちらから検査して欲しいっていったら待ってましたと言わんばかりに長々と丁寧に説明してくれた。
結局クアトロが８０００分の１で自分の中で想定してた５００分の１より低かったから受けなかった。
まあ何分の１でも１は１だからって意見ももっともなんだけど、なんか安心しちゃったんだよね。
当時３３歳(３５歳以下)って事や、特に検診で異常もなかったからかもしれないけど、クアトロ陽性で羊水へみたい。
待合室にクアトロのポスター貼ってあるくらいでこちらから言わないと話題にものぼらない。
でもこちらから検査して欲しいっていったら待ってましたと言わんばかりに長々と丁寧に説明してくれた。
結局クアトロが８０００分の１で自分の中で想定してた５００分の１より低かったから受けなかった。
まあ何分の１でも１は１だからって意見ももっともなんだけど、なんか安心しちゃったんだよね。
>>332
羊水検査はどの病院でも出来るわけではなく、状況や環境によっては
出来ない可能性もある検査だよ。
だから基本的にどの産科でも出来るクアトロは羊水検査を受けられない人の
選択肢としては必要だと思う。
誰もが指定された日時に確実に検査を受けられ、検査後安静にしていられるとは
限らないのだから。
羊水検査はどの病院でも出来るわけではなく、状況や環境によっては
出来ない可能性もある検査だよ。
だから基本的にどの産科でも出来るクアトロは羊水検査を受けられない人の
選択肢としては必要だと思う。
誰もが指定された日時に確実に検査を受けられ、検査後安静にしていられるとは
限らないのだから。
クアトロは確立だけ。
５０分の１の確立で染色体異常ですって言われて結局どうするわけ？
当たり前だけどたとえ５０００分の１の可能性でも染色体異常の
子供が生まれる可能性もあるわけだし。
血液検査だからって気軽にうけて金にもなるから検査機関したら
儲けられる検査なだけ。
羊水検査は今はほとんど日帰り、ちょっと遠くても１泊二日でいける範囲なら結構病院もあるだろうし
検査翌日ぐらい安静にもできないような人なら妊娠自体も大変だろ。
ヨーロッパの一部の国は妊娠したらほぼ全員羊水検査するし、ある程度の
年齢以上の人には無料で羊水検査受けれる国もある。
>>335みたいに大げさに考える人がいるから、日本での羊水検査はいつまで
たっても暗い感じで堂々と言える検査じゃないんだよ。
５０分の１の確立で染色体異常ですって言われて結局どうするわけ？
当たり前だけどたとえ５０００分の１の可能性でも染色体異常の
子供が生まれる可能性もあるわけだし。
血液検査だからって気軽にうけて金にもなるから検査機関したら
儲けられる検査なだけ。
羊水検査は今はほとんど日帰り、ちょっと遠くても１泊二日でいける範囲なら結構病院もあるだろうし
検査翌日ぐらい安静にもできないような人なら妊娠自体も大変だろ。
ヨーロッパの一部の国は妊娠したらほぼ全員羊水検査するし、ある程度の
年齢以上の人には無料で羊水検査受けれる国もある。
>>335みたいに大げさに考える人がいるから、日本での羊水検査はいつまで
たっても暗い感じで堂々と言える検査じゃないんだよ。
1/5000だったので安心して出産したらダウン症だったという話を聞いたことあるよ。
やっぱり確率でしかないんだよね・・・。
やっぱり確率でしかないんだよね・・・。
羊水検査自体は軽く受けられるかもしれんがその結果が望むものでないなら
堕胎って事が多いのなら明るく気軽に堂々と受けるべきものでもないんじゃ。
私は一人目の時は一応程度で気軽に受けたけど後から考えてものすごく重い検査だった事に気がついた。
今二人目で今度受けるからなんか今から結果にびくびくしてる。
上の子が保育園行ってるんだけどそこにダウンの子がいるからごくごく普通の生活してる人から
実際に産まれるんだと確率の問題でなく知ったからこそ怖くなってる。
受ける前にいろんな事きちんと考えておかなきゃいけない検査なんだよね。
堕胎って事が多いのなら明るく気軽に堂々と受けるべきものでもないんじゃ。
私は一人目の時は一応程度で気軽に受けたけど後から考えてものすごく重い検査だった事に気がついた。
今二人目で今度受けるからなんか今から結果にびくびくしてる。
上の子が保育園行ってるんだけどそこにダウンの子がいるからごくごく普通の生活してる人から
実際に産まれるんだと確率の問題でなく知ったからこそ怖くなってる。
受ける前にいろんな事きちんと考えておかなきゃいけない検査なんだよね。
でも、色々と考えておいて欲しくて医療者から倫理的なこととか、確率論とか、優生思想とか障害児のこととか、説明されても
「うぜー。分かる異常を知りたいだけだよ。早く検査しろ」
としか感じない人もいるわけです。困ったもんだ。
「うぜー。分かる異常を知りたいだけだよ。早く検査しろ」
としか感じない人もいるわけです。困ったもんだ。
>>339
逆に、自身は検査もせず、検査する人の事を選民思想だの、優性思想だのと馬鹿にした挙げ句、
お望み（？）の天使ちゃんを手に入れたものの、予想以上に育てるのが困難で、
天使ちゃんが他人に悪魔のような振る舞いをして迷惑かけても放置っていう状態を
「うぜー。普通の子よりピュアなんだよ。お前ら我慢しろ」
としか感じない人もいるわけです。困ったもんだ。
逆に、自身は検査もせず、検査する人の事を選民思想だの、優性思想だのと馬鹿にした挙げ句、
お望み（？）の天使ちゃんを手に入れたものの、予想以上に育てるのが困難で、
天使ちゃんが他人に悪魔のような振る舞いをして迷惑かけても放置っていう状態を
「うぜー。普通の子よりピュアなんだよ。お前ら我慢しろ」
としか感じない人もいるわけです。困ったもんだ。
>>340は 本当に、困ったもんだね・・・。
羊水が腐るうううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううう
343 ：名無しの心子知らず：2010/02/05(金) 22:50:22 ID:ImlhmPv6
>>329
再開したねＷｗ
こっちも行くよＷｗｗ
337 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2010/02/04(木) 13:05:10 ID:c7aOztQG
>>335
十中八九、池沼です。ヨダレ奇声失禁の3条件クリアすれば
もう無敵。
338 名前： おさかなくわえた名無しさん 投稿日： 2010/02/04(木) 18:07:33 ID:uSMsWc06
(^p^)／ ばきをいじめるけんしょーしゃはしーねー
↑の一行AAのようなことを言う池沼見た事ある？ 実際に
漫喫でMGSPW未体験抑止版をやってたらν速民っぽい格好(？)した池沼が
「みんななかよしさべつらめぇ」て言ってて恐怖通り越してかなりワロタ。
池沼のような基地外でも2ch使えるとこに感心。
再開したねＷｗ
こっちも行くよＷｗｗ
337 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2010/02/04(木) 13:05:10 ID:c7aOztQG
>>335
十中八九、池沼です。ヨダレ奇声失禁の3条件クリアすれば
もう無敵。
338 名前： おさかなくわえた名無しさん 投稿日： 2010/02/04(木) 18:07:33 ID:uSMsWc06
(^p^)／ ばきをいじめるけんしょーしゃはしーねー
↑の一行AAのようなことを言う池沼見た事ある？ 実際に
漫喫でMGSPW未体験抑止版をやってたらν速民っぽい格好(？)した池沼が
「みんななかよしさべつらめぇ」て言ってて恐怖通り越してかなりワロタ。
池沼のような基地外でも2ch使えるとこに感心。
334 名前： おさかなくわえた名無しさん 投稿日： 2010/02/03(水) 13:39:12 ID:Krj4JlKe
池沼って、凄く少ないんじゃないか？
知的障害者の100人の内1人とか
たくさん居たら、人権団体が騒いでも
ニュースに出るのを防げるのかなーって、このスレ見るたびに思う
335 名前： おさかなくわえた名無しさん 投稿日： 2010/02/03(水) 17:49:44 ID:2qc7Hxmc
今日がらがらに空いた電車に乗ってたら、男が一人乗ってきた。
視線が合ってすぐシカトしたら、いきなりピッタリ隣に座ってきて「はあ～」とか言った。居心地悪いと思って、次の駅で降りる振りしようとしたら、同じようについてこようとした。
もう寒気がして隣の車両に慌てて逃げた。
そしたら追って来ないから安心して、地元駅で降りようとしたら、もともといた車両にさっきの男が。
しかも焦点のあっていない目でずーっとこっち見てきた。本当きもい。
あーゆー人ってなんで外に出るの！？迷惑だしキモいし外出せんでほしい。
ああゆうのを知的障害者っていうの？
池沼って、凄く少ないんじゃないか？
知的障害者の100人の内1人とか
たくさん居たら、人権団体が騒いでも
ニュースに出るのを防げるのかなーって、このスレ見るたびに思う
335 名前： おさかなくわえた名無しさん 投稿日： 2010/02/03(水) 17:49:44 ID:2qc7Hxmc
今日がらがらに空いた電車に乗ってたら、男が一人乗ってきた。
視線が合ってすぐシカトしたら、いきなりピッタリ隣に座ってきて「はあ～」とか言った。居心地悪いと思って、次の駅で降りる振りしようとしたら、同じようについてこようとした。
もう寒気がして隣の車両に慌てて逃げた。
そしたら追って来ないから安心して、地元駅で降りようとしたら、もともといた車両にさっきの男が。
しかも焦点のあっていない目でずーっとこっち見てきた。本当きもい。
あーゆー人ってなんで外に出るの！？迷惑だしキモいし外出せんでほしい。
ああゆうのを知的障害者っていうの？
334 名前： おさかなくわえた名無しさん 投稿日： 2010/02/03(水) 13:39:12 ID:Krj4JlKe
池沼って、凄く少ないんじゃないか？
知的障害者の100人の内1人とか
たくさん居たら、人権団体が騒いでも
ニュースに出るのを防げるのかなーって、このスレ見るたびに思う
335 名前： おさかなくわえた名無しさん 投稿日： 2010/02/03(水) 17:49:44 ID:2qc7Hxmc
今日がらがらに空いた電車に乗ってたら、男が一人乗ってきた。
視線が合ってすぐシカトしたら、いきなりピッタリ隣に座ってきて「はあ～」とか言った。居心地悪いと思って、次の駅で降りる振りしようとしたら、同じようについてこようとした。
もう寒気がして隣の車両に慌てて逃げた。
そしたら追って来ないから安心して、地元駅で降りようとしたら、もともといた車両にさっきの男が。
しかも焦点のあっていない目でずーっとこっち見てきた。本当きもい。
あーゆー人ってなんで外に出るの！？迷惑だしキモいし外出せんでほしい。
ああゆうのを知的障害者っていうの？
池沼って、凄く少ないんじゃないか？
知的障害者の100人の内1人とか
たくさん居たら、人権団体が騒いでも
ニュースに出るのを防げるのかなーって、このスレ見るたびに思う
335 名前： おさかなくわえた名無しさん 投稿日： 2010/02/03(水) 17:49:44 ID:2qc7Hxmc
今日がらがらに空いた電車に乗ってたら、男が一人乗ってきた。
視線が合ってすぐシカトしたら、いきなりピッタリ隣に座ってきて「はあ～」とか言った。居心地悪いと思って、次の駅で降りる振りしようとしたら、同じようについてこようとした。
もう寒気がして隣の車両に慌てて逃げた。
そしたら追って来ないから安心して、地元駅で降りようとしたら、もともといた車両にさっきの男が。
しかも焦点のあっていない目でずーっとこっち見てきた。本当きもい。
あーゆー人ってなんで外に出るの！？迷惑だしキモいし外出せんでほしい。
ああゆうのを知的障害者っていうの？
346 ：名無しの心子知らず：2010/02/05(金) 22:56:50 ID:ImlhmPv6
332 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2010/02/02(火) 10:05:06 ID:g3HUdgXE
駅とかで騒いでる池沼と池沼を止めながら謝り続ける母親を見てると
池沼って不幸を撒き散らすだけの悪魔なんじゃないかと思ってしまう。
池沼は産まれた時点で養育破棄してもいい法律作ればいいのに。
333 名前： おさかなくわえた名無しさん 投稿日： 2010/02/03(水) 02:34:59 ID:vCASPNA3
与作は木を伐るー♪ へいへいほー♪ へいへいほー♪
池沼はあうあうあー♪ あうあうあー♪ あうあうあー♪
知人が林業なんですが、ガイジはさんざん人様に迷惑をかけ
高等養護学校でもお遊戯みたいなことしながらヌクヌクと暮らし
そこを出たと思ったらタダで厚生年金と国民年金をもらって生きてるのはおかしいと思います。
高校出て林業してる知人(こちらは健常者です、念のため)は３Ｋしながら安月給から年金も払って自力で生活してるのに。
治験とか、池沼にもできる仕事はあるのに。
駅とかで騒いでる池沼と池沼を止めながら謝り続ける母親を見てると
池沼って不幸を撒き散らすだけの悪魔なんじゃないかと思ってしまう。
池沼は産まれた時点で養育破棄してもいい法律作ればいいのに。
333 名前： おさかなくわえた名無しさん 投稿日： 2010/02/03(水) 02:34:59 ID:vCASPNA3
与作は木を伐るー♪ へいへいほー♪ へいへいほー♪
池沼はあうあうあー♪ あうあうあー♪ あうあうあー♪
知人が林業なんですが、ガイジはさんざん人様に迷惑をかけ
高等養護学校でもお遊戯みたいなことしながらヌクヌクと暮らし
そこを出たと思ったらタダで厚生年金と国民年金をもらって生きてるのはおかしいと思います。
高校出て林業してる知人(こちらは健常者です、念のため)は３Ｋしながら安月給から年金も払って自力で生活してるのに。
治験とか、池沼にもできる仕事はあるのに。
327 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2010/01/30(土) 20:35:32 ID:vf91bwlU
>>326
ひ、ひでぇ、
池沼に何をされても泣き寝入りかよ・・・。
こういうのこそ、必殺仕置人に始末してもらいてぇな。
328 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2010/01/31(日) 04:23:28 ID:q4kwH0M/
狂鬼人間って作品を思い出した
329 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2010/01/31(日) 20:08:31 ID:WCYpZI4E
統失と池沼は違うって
330 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2010/02/01(月) 09:31:54 ID:rdYy/ona
社会に対する有害性は似たようなもんだけどな
331 名前： PCからガブスレイ（℃゜） ◆O5Pxgl65kM 投稿日： 2010/02/01(月) 11:35:12 ID:gbglm2L0
「私は生きるために誰かの助けが必要だ」
→「だからと言って、その人に従わなければならない理由はない」
とある。確かにそうだ。誰にも、親に逆らった思春期はある。
無いヘタレクソが2ch等で障害者を罵倒する。。 #welfare #2ch
>>326
ひ、ひでぇ、
池沼に何をされても泣き寝入りかよ・・・。
こういうのこそ、必殺仕置人に始末してもらいてぇな。
328 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2010/01/31(日) 04:23:28 ID:q4kwH0M/
狂鬼人間って作品を思い出した
329 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2010/01/31(日) 20:08:31 ID:WCYpZI4E
統失と池沼は違うって
330 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2010/02/01(月) 09:31:54 ID:rdYy/ona
社会に対する有害性は似たようなもんだけどな
331 名前： PCからガブスレイ（℃゜） ◆O5Pxgl65kM 投稿日： 2010/02/01(月) 11:35:12 ID:gbglm2L0
「私は生きるために誰かの助けが必要だ」
→「だからと言って、その人に従わなければならない理由はない」
とある。確かにそうだ。誰にも、親に逆らった思春期はある。
無いヘタレクソが2ch等で障害者を罵倒する。。 #welfare #2ch
322 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2010/01/29(金) 23:08:15 ID:vb29sCiT
罪状は住居侵入
323 名前： ◆ZbPqWqWG7. [sage] 投稿日： 2010/01/30(土) 00:12:38 ID:cF9qUaeI
彼らは罪を犯した人間を罰するために地上へやって来たのだ。
324 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2010/01/30(土) 02:15:45 ID:V2pADHEq
じゃあまず自分の親から罰しろよ
325 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2010/01/30(土) 07:31:46 ID:xDjiyCEa
まず自分自身を罰して死ぬべきだな
生きてるだけで迷惑撒き散らしてんだから
326 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2010/01/30(土) 12:06:39 ID:WvG4AZjq
・神戸市長田区で昨年９月、母娘２人が金づちで殴られ、重傷を負った通り魔事件で、神戸地検は２９日、
殺人未遂容疑などで逮捕された同区内の無職男（２２）を不起訴にした。
精神鑑定の結果、「統合失調症」とされ、犯行時は心神喪失状態で刑事責任は問えないと判断した。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100129-OYT1T01227.htm
罪状は住居侵入
323 名前： ◆ZbPqWqWG7. [sage] 投稿日： 2010/01/30(土) 00:12:38 ID:cF9qUaeI
彼らは罪を犯した人間を罰するために地上へやって来たのだ。
324 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2010/01/30(土) 02:15:45 ID:V2pADHEq
じゃあまず自分の親から罰しろよ
325 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2010/01/30(土) 07:31:46 ID:xDjiyCEa
まず自分自身を罰して死ぬべきだな
生きてるだけで迷惑撒き散らしてんだから
326 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2010/01/30(土) 12:06:39 ID:WvG4AZjq
・神戸市長田区で昨年９月、母娘２人が金づちで殴られ、重傷を負った通り魔事件で、神戸地検は２９日、
殺人未遂容疑などで逮捕された同区内の無職男（２２）を不起訴にした。
精神鑑定の結果、「統合失調症」とされ、犯行時は心神喪失状態で刑事責任は問えないと判断した。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100129-OYT1T01227.htm
349 ：名無しの心子知らず：2010/02/05(金) 22:59:37 ID:ImlhmPv6
319 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2010/01/29(金) 19:49:49 ID:nj0ReTzK
普通に不法侵入の窃盗だろう。
320 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2010/01/29(金) 20:16:17 ID:Vpi0NIIA
つーか犬抵抗しろよ
噛み付けば一発で逃げてくだろ
321 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2010/01/29(金) 20:37:33 ID:0stGYy7A
まあ、それもそうだが、人に噛み付いた犬が処分されると言う話も聞くし、池沼なんかのために、愛犬が処分されたらかわいそうだものな。
池沼の飼い主が、火病って、ねじこんでくるだろうし。
322 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2010/01/29(金) 23:08:15 ID:vb29sCiT
罪状は住居侵入
普通に不法侵入の窃盗だろう。
320 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2010/01/29(金) 20:16:17 ID:Vpi0NIIA
つーか犬抵抗しろよ
噛み付けば一発で逃げてくだろ
321 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2010/01/29(金) 20:37:33 ID:0stGYy7A
まあ、それもそうだが、人に噛み付いた犬が処分されると言う話も聞くし、池沼なんかのために、愛犬が処分されたらかわいそうだものな。
池沼の飼い主が、火病って、ねじこんでくるだろうし。
322 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2010/01/29(金) 23:08:15 ID:vb29sCiT
罪状は住居侵入
350 ：名無しの心子知らず：2010/02/05(金) 23:01:14 ID:ImlhmPv6
318 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2010/01/29(金) 19:15:21 ID:l6vAt+eA
今日の昼頃、近所の人から「犬がいなくなった」と相談を受けた
その犬は天気のいい日は外でひなたぼっこが好きな老犬なので、紐を自分で食いちぎることはない
血統書がある訳でもなく、高い首輪をしている訳でもないごく普通の大事にされている犬
とは言え、その家の人たちには大事な家族に違いはない
そこで仕事も休みだったので捜索に協力したが、夕方になっても見つからない
「まさか・・」と嫌な想像が広がる中、見つかったという知らせが
近所のチテが勝手に連れ回していた
そいつは「犬が飼いたい」と思っていたが許してもらえず、犬を見たので勝手に他人の家の門を開けて侵入し、犬を連れて行ってしまったという
今回のことでニュースの話はいつ自分の身近で起こってもおかしくないことを痛感した
ペットの連れ去りも犯罪になるはずだったが、自分は刑法に詳しくない
今日の昼頃、近所の人から「犬がいなくなった」と相談を受けた
その犬は天気のいい日は外でひなたぼっこが好きな老犬なので、紐を自分で食いちぎることはない
血統書がある訳でもなく、高い首輪をしている訳でもないごく普通の大事にされている犬
とは言え、その家の人たちには大事な家族に違いはない
そこで仕事も休みだったので捜索に協力したが、夕方になっても見つからない
「まさか・・」と嫌な想像が広がる中、見つかったという知らせが
近所のチテが勝手に連れ回していた
そいつは「犬が飼いたい」と思っていたが許してもらえず、犬を見たので勝手に他人の家の門を開けて侵入し、犬を連れて行ってしまったという
今回のことでニュースの話はいつ自分の身近で起こってもおかしくないことを痛感した
ペットの連れ去りも犯罪になるはずだったが、自分は刑法に詳しくない
313 名前： ガブスレイ（℃゜） ◆O5Pxgl65kM 投稿日： 2010/01/28(木) 19:36:45 ID:BfuKP9nh
ベイベー
（℃゜）
314 名前： おさかなくわえた名無しさん 投稿日： 2010/01/28(木) 20:22:33 ID:IP7EeCRM
10年程前に西宮北口から門戸厄神駅に痴漢の池沼がいたな。 肘で胸触って行ったりわざと体当たりしるんだよね。 北口使う学生は知ってるだろう。
この池沼、まだいるんだろうか？ さっさと死んでくださいねw
315 名前： おさかなくわえた名無しさん 投稿日： 2010/01/28(木) 23:18:55 ID:+t2Lj7qn
池沼は寝て待て
316 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2010/01/29(金) 02:00:47 ID:6gZTksZ8
>>315
じゃあ起きとく!!
317 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2010/01/29(金) 13:30:53 ID:NSTWqnOC
>>315
面白くないからもう出てくんな、ボケ。
ベイベー
（℃゜）
314 名前： おさかなくわえた名無しさん 投稿日： 2010/01/28(木) 20:22:33 ID:IP7EeCRM
10年程前に西宮北口から門戸厄神駅に痴漢の池沼がいたな。 肘で胸触って行ったりわざと体当たりしるんだよね。 北口使う学生は知ってるだろう。
この池沼、まだいるんだろうか？ さっさと死んでくださいねw
315 名前： おさかなくわえた名無しさん 投稿日： 2010/01/28(木) 23:18:55 ID:+t2Lj7qn
池沼は寝て待て
316 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2010/01/29(金) 02:00:47 ID:6gZTksZ8
>>315
じゃあ起きとく!!
317 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2010/01/29(金) 13:30:53 ID:NSTWqnOC
>>315
面白くないからもう出てくんな、ボケ。
羊水検査で白黒ハッキリするまでは妊娠は秘密にしたい。
友達は妊娠って言っちゃってたから流産した形にしてた。
40歳にもなると確立もスゴイからねぇ。
友達は妊娠って言っちゃってたから流産した形にしてた。
40歳にもなると確立もスゴイからねぇ。
46 名前： 本当にあった怖い名無し 投稿日： 2010/01/28(木) 02:19:11 ID:IbWc8JbWO
暇だし上げとく
47 名前： 本当にあった怖い名無し 投稿日： 2010/01/28(木) 09:12:26 ID:3GyFogEIO
チンポ
48 名前： 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日： 2010/01/28(木) 09:52:41 ID:QxBVLbIZO
ガチならすごいことだ
49 名前： 本当にあった怖い名無し 投稿日： 2010/01/28(木) 15:44:50 ID:SGlokb73O
つまりノリピーは治そうとした・・・と？
50 名前： 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日： 2010/01/30(土) 14:33:06 ID:pWtdpaAr0
こんなもんやるもんじゃないぜ、と経験者は語る
51 名前： 本当にあった怖い名無し 投稿日： 2010/01/31(日) 02:06:58 ID:abM78Pg6O
えっ ダウン症の？
暇だし上げとく
47 名前： 本当にあった怖い名無し 投稿日： 2010/01/28(木) 09:12:26 ID:3GyFogEIO
チンポ
48 名前： 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日： 2010/01/28(木) 09:52:41 ID:QxBVLbIZO
ガチならすごいことだ
49 名前： 本当にあった怖い名無し 投稿日： 2010/01/28(木) 15:44:50 ID:SGlokb73O
つまりノリピーは治そうとした・・・と？
50 名前： 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日： 2010/01/30(土) 14:33:06 ID:pWtdpaAr0
こんなもんやるもんじゃないぜ、と経験者は語る
51 名前： 本当にあった怖い名無し 投稿日： 2010/01/31(日) 02:06:58 ID:abM78Pg6O
えっ ダウン症の？
>>352じゃないけど。
私はお腹結構出てたけど、ゆったりめのワンピースとかチュニック着てると微妙。
つうか、実家や姻戚関係から遠距離に住んでて、会わないから妊娠報告すらまだ。
結果出て、大丈夫だったけど、なんかもう戌の日も過ぎて言うのが億劫だ。
私はお腹結構出てたけど、ゆったりめのワンピースとかチュニック着てると微妙。
つうか、実家や姻戚関係から遠距離に住んでて、会わないから妊娠報告すらまだ。
結果出て、大丈夫だったけど、なんかもう戌の日も過ぎて言うのが億劫だ。
358 ：名無しの心子知らず：2010/02/11(木) 11:49:51 ID:cn5bYfxu
359 ：名無しの心子知らず：2010/02/11(木) 14:03:55 ID:+7H24QtR
>>355
検査でクロならこっそり始末するつもりだろうが、
旦那にすれば羊水検査ってのはあくまで口実で
本当は妊娠を告げるのを躊躇ったのは他に重大な理由が有ったんじゃないか、と思うぞ。
実際他の男の子を妊娠した場合女は旦那に本当の事は言わずに始末するからな。
旦那を信頼して全てを相談しろ。
結果が出るまで不安も期待も共有する、それが夫婦だろ。
検査でクロならこっそり始末するつもりだろうが、
旦那にすれば羊水検査ってのはあくまで口実で
本当は妊娠を告げるのを躊躇ったのは他に重大な理由が有ったんじゃないか、と思うぞ。
実際他の男の子を妊娠した場合女は旦那に本当の事は言わずに始末するからな。
旦那を信頼して全てを相談しろ。
結果が出るまで不安も期待も共有する、それが夫婦だろ。
342 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2010/02/08(月) 13:41:09 ID:Ii7BwE2V
何をされたというか奇声が半端ない
あーあー言ってるだけならまだしも、
「うぅぅうぅぅぅあああああああああああああ っはあああああああああ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛うう」
というのをもう大型のトラックの走行音に勝るほどの大声で叫んでるヤツがいる
管理してる人とか放置してるみたいだし何とかしてくれないかなぁ
343 名前： おさかなくわえた名無しさん 投稿日： 2010/02/11(木) 08:40:00 ID:QOyybg4x
何をされたというか奇声が半端ない
あーあー言ってるだけならまだしも、
「うぅぅうぅぅぅあああああああああああああ っはあああああああああ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛うう」
というのをもう大型のトラックの走行音に勝るほどの大声で叫んでるヤツがいる
管理してる人とか放置してるみたいだし何とかしてくれないかなぁ
343 名前： おさかなくわえた名無しさん 投稿日： 2010/02/11(木) 08:40:00 ID:QOyybg4x
273 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2010/01/17(日) 05:55:03 ID:RrKRdsQ0
>>270
自分の言うことを聞かない気に入らない店に池沼10匹くらい放して常連化させるとかって嫌がらせ＆脅しが実在すると聞いたことがある
274 名前： おさかなくわえた名無しさん 投稿日： 2010/01/17(日) 08:53:05 ID:iWgdMOa6
レンタルビデオでバイトしている時にロリコンの
池沼もいた。いつもおなじものばかり借り手いた。
275 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2010/01/17(日) 10:35:39 ID:e0qFwRgH
池沼の上にロリコン。
ほんとクズだな・・・。
276 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2010/01/17(日) 11:44:23 ID:fHxg6wpN
オタクのロリコンならそれほど危険でもないが、池沼でロリコンは危ない。歯止めが利かない。
277 名前： PCからガブスレイ（℃゜） ◆O5Pxgl65kM 投稿日： 2010/01/17(日) 20:22:13 ID:DSVVxp3M
>>272
ガノタ・・・、ってか「逆襲のシャアヲタ」ですな。
ちなみにMSのｶﾞﾌﾞｽﾚｲは別に好きでも嫌いでもない。
アムロとディジェの組み合わせが神だと思う。あのらしくなさがかっこいい。
>>270
自分の言うことを聞かない気に入らない店に池沼10匹くらい放して常連化させるとかって嫌がらせ＆脅しが実在すると聞いたことがある
274 名前： おさかなくわえた名無しさん 投稿日： 2010/01/17(日) 08:53:05 ID:iWgdMOa6
レンタルビデオでバイトしている時にロリコンの
池沼もいた。いつもおなじものばかり借り手いた。
275 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2010/01/17(日) 10:35:39 ID:e0qFwRgH
池沼の上にロリコン。
ほんとクズだな・・・。
276 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2010/01/17(日) 11:44:23 ID:fHxg6wpN
オタクのロリコンならそれほど危険でもないが、池沼でロリコンは危ない。歯止めが利かない。
277 名前： PCからガブスレイ（℃゜） ◆O5Pxgl65kM 投稿日： 2010/01/17(日) 20:22:13 ID:DSVVxp3M
>>272
ガノタ・・・、ってか「逆襲のシャアヲタ」ですな。
ちなみにMSのｶﾞﾌﾞｽﾚｲは別に好きでも嫌いでもない。
アムロとディジェの組み合わせが神だと思う。あのらしくなさがかっこいい。
268 名前： おさかなくわえた名無しさん 投稿日： 2010/01/16(土) 09:57:33 ID:fGTmQLjk
今JR東海道線で池沼デブ女に遭遇
池沼「あと何分？％＄｜＊＠ぶひぁww」
乗務員「あと三分で発車となっております＾＾；」
池沼「ぶふぅぇ？？あと一分？ぶひゃひゃ＠｜＼％ｍｔｄ」
乗務員「いやですから（ry」
以下このやり取りを五回繰り返し
今JR東海道線で池沼デブ女に遭遇
池沼「あと何分？％＄｜＊＠ぶひぁww」
乗務員「あと三分で発車となっております＾＾；」
池沼「ぶふぅぇ？？あと一分？ぶひゃひゃ＠｜＼％ｍｔｄ」
乗務員「いやですから（ry」
以下このやり取りを五回繰り返し
265 名前： おさかなくわえた名無しさん 投稿日： 2010/01/15(金) 13:39:22 ID:oHHYAHMm
池沼施設の職員。底辺の仕事なんだよな。
せめてあいつらに、池沼を調教する責任と権限を与えれば良いのに。
スタン警棒でドつきまわしたら、本能的に萎縮するだろうから池沼もおとなしくはなるだろうに。
266 名前： PCからガブスレイ（℃゜） ◆O5Pxgl65kM 投稿日： 2010/01/16(土) 09:08:09 ID:H3C9qyAJ
ほほほほほ。
267 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2010/01/16(土) 09:15:22 ID:7+C80dGW
「あたしぃ、こうむいんのひととけっこんしたいのぉｗ」がお決まりの口癖だった同僚。
先日仕事中に「こうむいんってどうやってなるんですかぁ？」と聞いてきた。
「こうむいんのだんなさん」をゲットするより自分が「こうむいん」になった方が早いと判断したらしい。
そりゃ受験するのは本人の自由だし勝手にすりゃいいけど、自分はあんたの為にこれ以上1銭だって余分に税金を払うつもりはないんだよ。
ま、まかり間違っても合格なんかしないのは分かり切ってるから、生温かく見守って（見物）いくつもり。
池沼施設の職員。底辺の仕事なんだよな。
せめてあいつらに、池沼を調教する責任と権限を与えれば良いのに。
スタン警棒でドつきまわしたら、本能的に萎縮するだろうから池沼もおとなしくはなるだろうに。
266 名前： PCからガブスレイ（℃゜） ◆O5Pxgl65kM 投稿日： 2010/01/16(土) 09:08:09 ID:H3C9qyAJ
ほほほほほ。
267 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2010/01/16(土) 09:15:22 ID:7+C80dGW
「あたしぃ、こうむいんのひととけっこんしたいのぉｗ」がお決まりの口癖だった同僚。
先日仕事中に「こうむいんってどうやってなるんですかぁ？」と聞いてきた。
「こうむいんのだんなさん」をゲットするより自分が「こうむいん」になった方が早いと判断したらしい。
そりゃ受験するのは本人の自由だし勝手にすりゃいいけど、自分はあんたの為にこれ以上1銭だって余分に税金を払うつもりはないんだよ。
ま、まかり間違っても合格なんかしないのは分かり切ってるから、生温かく見守って（見物）いくつもり。
259 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2010/01/14(木) 23:32:42 ID:4ajavOCc
今日、友人と夕飯食べようと街を歩いていたら可愛い赤ちゃんがお母さんに抱かれていた
私が「可愛い～」と喜ぶ隣で友人は「まずい・・」というと急いで母子のところに
慌てて後を追うと、友人が男の腕を捻りあげていた
「早くその傘取り上げて」
と言われ慌てて、地面に落ちた傘を拾いようやく男を見ると池沼だった
友人は捻り上げに力を込めると
「ごめん、このまま警察行ってくる。ちょっと待ってて」
そう言うと近くの警察署に男を引きずって行った
しばらくして戻って来たので理由を聞くと、池沼が傘で赤ちゃんをつつこうとしたのが見えたそうだ
「彼らって私たちから見ると小さくて可愛いものはおもちゃ、生きていれば動くおもちゃとしか見てないからね。全く親は何考えて産んで育てたんだか。あ～、また仕事しちゃった。めんど～」
そう言った彼女は養護学級の先生
「いいの・・？その発言」
と言うと
「大丈夫！いざとなったら私ちゃんに泣き付いて教育委員会のトップにいらっしゃるお父さまに何とかしてもらうから」
親指ぐっと立てて満面の笑み
その前に論戦に強い彼女のこと。飼い主来ても論破してしまっただろう
ムキーッとなって学校乗り込んで来てもきっと大丈夫
大事になったらうちの父親に話行くだろうが、その前にこっちから話すから向こうが悪いで終わるはず
そうであってほしい
今日、友人と夕飯食べようと街を歩いていたら可愛い赤ちゃんがお母さんに抱かれていた
私が「可愛い～」と喜ぶ隣で友人は「まずい・・」というと急いで母子のところに
慌てて後を追うと、友人が男の腕を捻りあげていた
「早くその傘取り上げて」
と言われ慌てて、地面に落ちた傘を拾いようやく男を見ると池沼だった
友人は捻り上げに力を込めると
「ごめん、このまま警察行ってくる。ちょっと待ってて」
そう言うと近くの警察署に男を引きずって行った
しばらくして戻って来たので理由を聞くと、池沼が傘で赤ちゃんをつつこうとしたのが見えたそうだ
「彼らって私たちから見ると小さくて可愛いものはおもちゃ、生きていれば動くおもちゃとしか見てないからね。全く親は何考えて産んで育てたんだか。あ～、また仕事しちゃった。めんど～」
そう言った彼女は養護学級の先生
「いいの・・？その発言」
と言うと
「大丈夫！いざとなったら私ちゃんに泣き付いて教育委員会のトップにいらっしゃるお父さまに何とかしてもらうから」
親指ぐっと立てて満面の笑み
その前に論戦に強い彼女のこと。飼い主来ても論破してしまっただろう
ムキーッとなって学校乗り込んで来てもきっと大丈夫
大事になったらうちの父親に話行くだろうが、その前にこっちから話すから向こうが悪いで終わるはず
そうであってほしい
羊水検査って普通は当然、旦那と相談（了承を得て）の上受けるもんじゃないの？ｗ
羊水検査受けてきた。
結果は3週間後
ダメだった場合は堕ろすしかない罠
この3週間はあまり赤ちゃんに感情移入しないようにしておく
感情移入すると堕ろしづらくなるからね
結果は3週間後
ダメだった場合は堕ろすしかない罠
この3週間はあまり赤ちゃんに感情移入しないようにしておく
感情移入すると堕ろしづらくなるからね
だね、胎動が怖い
ただ揺らぐってのは所詮感情論だから
結論は揺るがすつもり無いけどね
ただ揺らぐってのは所詮感情論だから
結論は揺るがすつもり無いけどね
257 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2010/01/14(木) 18:34:31 ID:zdTY/E/Z
昔、養護学校に研修に行った際、１７歳くらいの体つきのいい男子生徒に
「スラムダーンク！」
って言われながら頭をボールのように扱われました。首を折る気かと。
そして今、老齢池沼親族と同居していますが、池沼は自分の欲に素直で極めて自己中な生き物ですよ。
食事は犬食い当たり前。
どこが天使。
昔、養護学校に研修に行った際、１７歳くらいの体つきのいい男子生徒に
「スラムダーンク！」
って言われながら頭をボールのように扱われました。首を折る気かと。
そして今、老齢池沼親族と同居していますが、池沼は自分の欲に素直で極めて自己中な生き物ですよ。
食事は犬食い当たり前。
どこが天使。
>>367
御腹の子にたっぷり愛情をこめて話し掛けてやれ。
じゃないと望み通りの健康な子は授からないぞ！
254 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2010/01/14(木) 09:57:41 ID:IE/ord9/
地下鉄の話。
地上に繋がるエレベーターに乗ろうとボタンを押して待っていたら、犬のようなオッサン池沼がヘルパー付きで現れた。
エレベーター及びボタンに異常に興味があるらしく、ヘルパーが腕を掴んで抑えてないと暴走状態。
んで到着したものの、1人と1匹は乗り込まず「先行ってください」と言いつつ、かなり押さえつけてた。
御腹の子にたっぷり愛情をこめて話し掛けてやれ。
じゃないと望み通りの健康な子は授からないぞ！
254 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2010/01/14(木) 09:57:41 ID:IE/ord9/
地下鉄の話。
地上に繋がるエレベーターに乗ろうとボタンを押して待っていたら、犬のようなオッサン池沼がヘルパー付きで現れた。
エレベーター及びボタンに異常に興味があるらしく、ヘルパーが腕を掴んで抑えてないと暴走状態。
んで到着したものの、1人と1匹は乗り込まず「先行ってください」と言いつつ、かなり押さえつけてた。
201 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2010/01/04(月) 23:23:31 ID:bx5mbTB4
立ち仕事で接客してたら、足に何回か棒のようなものが当たった。
なんだろうなーって思ったけど、避けるスペースもないし
接客真っ最中で忙しかったからスルーしてた。
すると後ろから「ここ人立ってるの？」という声が。
振り向くと盲目の男性が杖を持って立っていた。
咄嗟の事でなんと言っていいかわからず「あ、はい」とだけ答えたら
「なんで初めから立ってるって言わねーんだよ！！！一言立ってますって言えばいいだろうが！！
こっちだって嫌がらせしたいわけじゃねーんだからよおおお！！！」
と、いきなり店内に響きわたるくらい大声で叫び始めた。
そんなことくらいで怒鳴り散らすとか心狭すぎだろ。
まあ自分も同じくらい心狭いので、仕事終わった後心の中で
何度も何度もぶっ○してあげましたｗ
あーあ。なんであんなキチガイに私が謝らなきゃいけねーんだよ。
立ち仕事で接客してたら、足に何回か棒のようなものが当たった。
なんだろうなーって思ったけど、避けるスペースもないし
接客真っ最中で忙しかったからスルーしてた。
すると後ろから「ここ人立ってるの？」という声が。
振り向くと盲目の男性が杖を持って立っていた。
咄嗟の事でなんと言っていいかわからず「あ、はい」とだけ答えたら
「なんで初めから立ってるって言わねーんだよ！！！一言立ってますって言えばいいだろうが！！
こっちだって嫌がらせしたいわけじゃねーんだからよおおお！！！」
と、いきなり店内に響きわたるくらい大声で叫び始めた。
そんなことくらいで怒鳴り散らすとか心狭すぎだろ。
まあ自分も同じくらい心狭いので、仕事終わった後心の中で
何度も何度もぶっ○してあげましたｗ
あーあ。なんであんなキチガイに私が謝らなきゃいけねーんだよ。
200 名前： おさかなくわえた名無しさん 投稿日： 2010/01/04(月) 22:19:56 ID:MfaqbN0g
2010年になってから池沼に遭遇するようになった。
去年はあまり見なかったけど、今年はすでに2度見た。
1匹目は交差点にいた。
赤信号でその池沼は止まったけど、
車道にはみ出して止まった。
正確には渡らずに車道上でフラフラしていた。
車が恐る恐る横を通り過ぎていたなぁ。
2匹目はバスの中。
俺の斜め前、通路側に座っていた。
隣の窓際に座っていた男に背を向け寄り掛かって
ハンカチで一生懸命首周りをかいていた。奇声を上げながらね。
俺の隣でなくてよかった。
2010年になってから池沼に遭遇するようになった。
去年はあまり見なかったけど、今年はすでに2度見た。
1匹目は交差点にいた。
赤信号でその池沼は止まったけど、
車道にはみ出して止まった。
正確には渡らずに車道上でフラフラしていた。
車が恐る恐る横を通り過ぎていたなぁ。
2匹目はバスの中。
俺の斜め前、通路側に座っていた。
隣の窓際に座っていた男に背を向け寄り掛かって
ハンカチで一生懸命首周りをかいていた。奇声を上げながらね。
俺の隣でなくてよかった。
検査受けてきました。結果はまだだけど、受けたら受けたで、
今度は羊水検査じゃわからない障碍が心配になってきた。
こればかりはどうしようもないのはわかってる。
ああ出産、育児は不安ばかりだ。
今度は羊水検査じゃわからない障碍が心配になってきた。
こればかりはどうしようもないのはわかってる。
ああ出産、育児は不安ばかりだ。
375 ：名無しの心子知らず：2010/02/13(土) 10:41:30 ID:r0d1qWaY
健康な子供なら楽しみだけどね…
257 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2010/01/18(月) 03:33:56 ID:72PxbZRb
ダルマ死ね
258 名前： 若頭組長(-､-メ)y- ◆vex4nrVoBs 投稿日： 2010/01/18(月) 03:37:21 ID:lNMOSRFT
>>250
犯罪者じゃんｗｗ
そのダウン症をぶん殴れよｗｗ
259 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2010/01/18(月) 16:00:15 ID:EyMSBujm
今更ですけど、羽根ない天使ってなんで
みんな同じ顔してんの？
260 名前： 若頭組長(-､-メ)y- ◆vex4nrVoBs 投稿日： 2010/01/18(月) 17:50:39 ID:lNMOSRFT
>>259
http://www.google.co.jp/webhp?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8
↑
これでみんな同じ顔か調べてみなよｗｗｗ
ダウン症は全員が同じ顔だからｗｗｗ
ダウン症は天使じゃないぞハエだぞｗｗｗ
ダルマ死ね
258 名前： 若頭組長(-､-メ)y- ◆vex4nrVoBs 投稿日： 2010/01/18(月) 03:37:21 ID:lNMOSRFT
>>250
犯罪者じゃんｗｗ
そのダウン症をぶん殴れよｗｗ
259 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2010/01/18(月) 16:00:15 ID:EyMSBujm
今更ですけど、羽根ない天使ってなんで
みんな同じ顔してんの？
260 名前： 若頭組長(-､-メ)y- ◆vex4nrVoBs 投稿日： 2010/01/18(月) 17:50:39 ID:lNMOSRFT
>>259
http://www.google.co.jp/webhp?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8
↑
これでみんな同じ顔か調べてみなよｗｗｗ
ダウン症は全員が同じ顔だからｗｗｗ
ダウン症は天使じゃないぞハエだぞｗｗｗ
380 ：名無しの心子知らず：2010/02/15(月) 00:49:32 ID:QYMMpWQM
261 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2010/01/29(金) 17:39:52 ID:NydkuPOm
ダウン症は天使じゃない
人間です
262 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2010/01/29(金) 18:48:59 ID:Fx3pDhHg
ダウン100㌫
263 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2010/01/30(土) 22:53:05 ID:LAPj9OUS
>261ダウンは人間じゃないど！カタワだどo(^-^)o
264 名前： フランダースのカタワ ◆eSJidrMPeA 投稿日： 2010/01/30(土) 22:53:56 ID:LAPj9OUS
>263お名前を入れ忘れたどo(^-^)o
265 名前： 若頭組長(-､-メ)y- ◆vex4nrVoBs 投稿日： 2010/01/30(土) 23:50:36 ID:SHq2V0Sd
障害者は生きる価値など無いｗｗｗ
死ぬべきｗｗｗ
ダウン症は天使じゃない
人間です
262 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2010/01/29(金) 18:48:59 ID:Fx3pDhHg
ダウン100㌫
263 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2010/01/30(土) 22:53:05 ID:LAPj9OUS
>261ダウンは人間じゃないど！カタワだどo(^-^)o
264 名前： フランダースのカタワ ◆eSJidrMPeA 投稿日： 2010/01/30(土) 22:53:56 ID:LAPj9OUS
>263お名前を入れ忘れたどo(^-^)o
265 名前： 若頭組長(-､-メ)y- ◆vex4nrVoBs 投稿日： 2010/01/30(土) 23:50:36 ID:SHq2V0Sd
障害者は生きる価値など無いｗｗｗ
死ぬべきｗｗｗ
266 名前： ダルマ 投稿日： 2010/01/31(日) 06:01:47 ID:k9ZN8QfU
あの～、質問なんでつが、ハンガリー産のダウソなんでつか？
へ、そのダウソの話しじゃないって？
すみません、水鳥の話題と勘違いしてまつた。
水鳥とトリソミーとかつって・・・
267 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2010/01/31(日) 07:44:07 ID:7duH3ohY
ダウン子
268 名前： 芯 [sage] 投稿日： 2010/02/03(水) 18:55:23 ID:cvC+ebBN
>>265
なんで？
269 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [age] 投稿日： 2010/02/06(土) 17:42:09 ID:6oFSSdDY
(^p^) ぼきをぶじょくしたらゆるはないれする。 うぃく
270 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2010/02/08(月) 17:41:34 ID:nN7kDNF3
>すみません、水鳥の話題と勘違いしてまつた。
>水鳥とトリソミーとかつって・・・
ダウソ「ぶひひひ、ぼきはみにくいあひるのこなのれす！せいちょうしてはくちょうになるのれす！(｀益´)」
義星の男レイ「白鳥ではなく白痴の間違いのようだな…シャオッ！！」
ダウソ「あ(｀
益
゜)れっ」
あの～、質問なんでつが、ハンガリー産のダウソなんでつか？
へ、そのダウソの話しじゃないって？
すみません、水鳥の話題と勘違いしてまつた。
水鳥とトリソミーとかつって・・・
267 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2010/01/31(日) 07:44:07 ID:7duH3ohY
ダウン子
268 名前： 芯 [sage] 投稿日： 2010/02/03(水) 18:55:23 ID:cvC+ebBN
>>265
なんで？
269 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [age] 投稿日： 2010/02/06(土) 17:42:09 ID:6oFSSdDY
(^p^) ぼきをぶじょくしたらゆるはないれする。 うぃく
270 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2010/02/08(月) 17:41:34 ID:nN7kDNF3
>すみません、水鳥の話題と勘違いしてまつた。
>水鳥とトリソミーとかつって・・・
ダウソ「ぶひひひ、ぼきはみにくいあひるのこなのれす！せいちょうしてはくちょうになるのれす！(｀益´)」
義星の男レイ「白鳥ではなく白痴の間違いのようだな…シャオッ！！」
ダウソ「あ(｀
益
゜)れっ」
382 ：名無しの心子知らず：2010/02/15(月) 02:04:50 ID:h8ljFOW6
お腹からどうしても採取できなくて下からやられたよ。
お腹は子宮が収縮されると言うか変な間隔でとても痛かった。
結局お腹から羊水を吸引できなくて膣からになったけど全くの無痛でした。
赤ちゃんも無事でした。
つーか既に出産しました。
お腹は子宮が収縮されると言うか変な間隔でとても痛かった。
結局お腹から羊水を吸引できなくて膣からになったけど全くの無痛でした。
赤ちゃんも無事でした。
つーか既に出産しました。
いま３人目妊娠（２８週）だけど羊水検査って一度もしたことがない…
これって自分からしたいといわないとしてもらえない検査なんですか？
これって自分からしたいといわないとしてもらえない検査なんですか？
日本では医師が積極的に勧めてはいけないことになっている。
エコーで異常が見つかるか、前回染色体異常の赤ちゃんを産んだのでないかぎり。
エコーで異常が見つかるか、前回染色体異常の赤ちゃんを産んだのでないかぎり。
自分から早めに言っとかないと間に合わないよね。
町の産院じゃ検査出来ない所もあるし、大学病院などに検査だけ受けに行くように
手続きしてもらったり、病院の方針によっては転院しなきゃいけない場合もある。
私は転院したよ。
町の産院じゃ検査出来ない所もあるし、大学病院などに検査だけ受けに行くように
手続きしてもらったり、病院の方針によっては転院しなきゃいけない場合もある。
私は転院したよ。
私は高齢(38歳)なので医師に希望したが、その病院では検査できない上に、
「40歳以上じゃないと高齢出産にならず、他の病院に行っても、
カウンセリングは受けられるかもしれないが実際の検査は受けさせて貰えない」
と、嘘ばっかり言われた。
ので自力で検査できる病院を調べ、その病院に問い合わせて私の年齢でも受けられることを
確認した上で、旦那に付いて来て貰って、無理矢理紹介状を書いて貰って、検査を受けに行った。
諸事情があって今の産科を変えられないので仕方なかったけど、すごく感じ悪かった。
産み育てるのは私なのに、嘘までついて阻止したかったのかと。
まぁ、無事検査も済み、結果も大丈夫だったので
その先生との会話では、無かったことみたいになってるけどさ。
「40歳以上じゃないと高齢出産にならず、他の病院に行っても、
カウンセリングは受けられるかもしれないが実際の検査は受けさせて貰えない」
と、嘘ばっかり言われた。
ので自力で検査できる病院を調べ、その病院に問い合わせて私の年齢でも受けられることを
確認した上で、旦那に付いて来て貰って、無理矢理紹介状を書いて貰って、検査を受けに行った。
諸事情があって今の産科を変えられないので仕方なかったけど、すごく感じ悪かった。
産み育てるのは私なのに、嘘までついて阻止したかったのかと。
まぁ、無事検査も済み、結果も大丈夫だったので
その先生との会話では、無かったことみたいになってるけどさ。
>>386
万一流産でもして訴えられたら事だもんね。
その先生そういう嫌な経験あるんじゃない？
349 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2010/02/13(土) 17:19:31 ID:5U9j6MzV
>>348
>校舎内の配電盤のスイッチを切って屋内の電気を消す
どうしてこういう知恵は働くかなホント。
350 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2010/02/13(土) 17:38:01 ID:/LxYroEI
今は見ないんだが朝の通勤電車に池沼がよく乗ってきてた。
外見は恐らく10歳位の少女で普通の体型。
最初見たときはちょっと顔が残念なだけかと思ったんだ。
いつも同じ所から乗ってきて一駅ごとに降車して全員乗り込んだらバックで突進。
終始満面の笑みだったが気持ち悪い上に迷惑過ぎる。
ちなみに朝7時位の某私鉄上り方面。
351 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2010/02/13(土) 20:43:06 ID:dp+f/DOj
１０歳の少女で満面の笑みか。顔さえ残念でなければな。残念だ。
万一流産でもして訴えられたら事だもんね。
その先生そういう嫌な経験あるんじゃない？
349 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2010/02/13(土) 17:19:31 ID:5U9j6MzV
>>348
>校舎内の配電盤のスイッチを切って屋内の電気を消す
どうしてこういう知恵は働くかなホント。
350 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2010/02/13(土) 17:38:01 ID:/LxYroEI
今は見ないんだが朝の通勤電車に池沼がよく乗ってきてた。
外見は恐らく10歳位の少女で普通の体型。
最初見たときはちょっと顔が残念なだけかと思ったんだ。
いつも同じ所から乗ってきて一駅ごとに降車して全員乗り込んだらバックで突進。
終始満面の笑みだったが気持ち悪い上に迷惑過ぎる。
ちなみに朝7時位の某私鉄上り方面。
351 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2010/02/13(土) 20:43:06 ID:dp+f/DOj
１０歳の少女で満面の笑みか。顔さえ残念でなければな。残念だ。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
今日、羊水検査の予約を入れてきた。
希望日埋まっていたので、16週の終わりになちゃった。
出産予定の病院では受けられないので 紹介状代金→新しい病院で予定入れる為の話5分ほどの受診料で
すでに1万円かっかた。
先生に言われたこと～ 「安くすむ培養をしている機関が、今お休みしてるんだよね- 高い金額かかるほうでよろしく」と
運がわるい。
でも赤ちゃんに異常が無ければすべてよしっ！！！！
希望日埋まっていたので、16週の終わりになちゃった。
出産予定の病院では受けられないので 紹介状代金→新しい病院で予定入れる為の話5分ほどの受診料で
すでに1万円かっかた。
先生に言われたこと～ 「安くすむ培養をしている機関が、今お休みしてるんだよね- 高い金額かかるほうでよろしく」と
運がわるい。
でも赤ちゃんに異常が無ければすべてよしっ！！！！
>>391 あー、産婦人科ってそうやって儲けてるんだね。羊水検査業者も
>>395
そういうことだよね。文の表面しか読み取れてないのかな。>>392は。
ほんっと>>392みたいなのはウザイ。
受けた人が「羊水検査で異常なかった～よかった」って書き込んでも、
「羊水検査でわかる異常は一部だけで産まれてからわかる障害も云々…」
そんなこと誰だってわかってるっちゅーねん。
羊水検査にしぼって語ってるスレなんだから、斜め上もいいとこ。
そういうことだよね。文の表面しか読み取れてないのかな。>>392は。
ほんっと>>392みたいなのはウザイ。
受けた人が「羊水検査で異常なかった～よかった」って書き込んでも、
「羊水検査でわかる異常は一部だけで産まれてからわかる障害も云々…」
そんなこと誰だってわかってるっちゅーねん。
羊水検査にしぼって語ってるスレなんだから、斜め上もいいとこ。
>>396 業者乙
11w とりあえず今の所NTには異常なかった。
今行ってる病院ではトリプルマーカーもクアトロもやってないので、
調べたければ紹介状を書いてもらって、大学病院で羊水検査とな。
結構な高齢なので、検査した方が良いとは思いつつも
今ひとつ思い切れないのはなんでだろう・・・
今行ってる病院ではトリプルマーカーもクアトロもやってないので、
調べたければ紹介状を書いてもらって、大学病院で羊水検査とな。
結構な高齢なので、検査した方が良いとは思いつつも
今ひとつ思い切れないのはなんでだろう・・・
>>395-396
「陰性で良かった」程度ならわからなくもないけど、
「すべてよし」なんてお花畑発言は叩かれて当然だろ。
妊娠後期で胎児の異常を指摘されて羊水検査をこれから受けるとか、
1人目染色体異常で次子どうしよう、とスレ覗くような人への配慮がなさすぎ。
「陰性で良かった」程度ならわからなくもないけど、
「すべてよし」なんてお花畑発言は叩かれて当然だろ。
妊娠後期で胎児の異常を指摘されて羊水検査をこれから受けるとか、
1人目染色体異常で次子どうしよう、とスレ覗くような人への配慮がなさすぎ。
素朴な疑問だけど、羊水検査を妊娠後期で受けられるものなの？
後期で受けたって人いたよ。エコーで病気の可能性が指摘されて、
出産と産後の準備を整えるために事前に羊水検査したという人。
INCUが整った病院で出産しないと困る場合があるから。
出産と産後の準備を整えるために事前に羊水検査したという人。
INCUが整った病院で出産しないと困る場合があるから。
>>399
まだ陰性も陽性もわからないのになんで勝手に脳内変換して怒ってるの？
ちゃんと日本語読み取りなよ。>>391のいうところの「すべてよし」っちゅーのは
「出産予定の病院で出来なかったうえに、通常より高い金額になっちゃったけど
これも赤ちゃんのためだ仕方ない、異常がなければいいな」程度の思いでしょ？
＞1人目染色体異常で次子どうしよう、とスレ覗くような人への配慮がなさすぎ。
意味がわからない。 そういう例の人だって、羊水検査するからには
「次の子は異常がなければいいな」と思ってるだろうし、その思いは
初産だろうが健常児もちだろうが障害児持ちであろうが関係ないじゃん。
まだ陰性も陽性もわからないのになんで勝手に脳内変換して怒ってるの？
ちゃんと日本語読み取りなよ。>>391のいうところの「すべてよし」っちゅーのは
「出産予定の病院で出来なかったうえに、通常より高い金額になっちゃったけど
これも赤ちゃんのためだ仕方ない、異常がなければいいな」程度の思いでしょ？
＞1人目染色体異常で次子どうしよう、とスレ覗くような人への配慮がなさすぎ。
意味がわからない。 そういう例の人だって、羊水検査するからには
「次の子は異常がなければいいな」と思ってるだろうし、その思いは
初産だろうが健常児もちだろうが障害児持ちであろうが関係ないじゃん。
404 ：名無しの心子知らず：2010/02/19(金) 10:13:33 ID:LYCbEMbP
なにか言えば、差別だの無神経だの、そんなこと言ってたらキリがないよー。
中には頭がお花畑な人だっているさ。
ああ、そういう人なのね……で流せば済む話。
いちいちそれにつっかかる人、風紀委員？
かう言う私も、それにつっかかってしまったわけだがorz
中には頭がお花畑な人だっているさ。
ああ、そういう人なのね……で流せば済む話。
いちいちそれにつっかかる人、風紀委員？
かう言う私も、それにつっかかってしまったわけだがorz
豚キリごめん
39歳初産！去年は不安で不安でずーっとここ見てた。
冷たい雨の振る日にクアトロやったら１／１２００だった。
自分としては安心の数値だったので羊水検査しなかった。
８月に出産したけど今の所異常はない。
１／１００でも羊水検査はしなかったと思う。
２ケタだたらしただろうな。
39歳初産！去年は不安で不安でずーっとここ見てた。
冷たい雨の振る日にクアトロやったら１／１２００だった。
自分としては安心の数値だったので羊水検査しなかった。
８月に出産したけど今の所異常はない。
１／１００でも羊水検査はしなかったと思う。
２ケタだたらしただろうな。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
>>408
もっと年上で二人目出産したけど
その値なら私もやらなかったと思う。
流産の可能性とされてる１／300以上ならやろうと
決めててそれ以上の二桁だったのでやりました。
結果は陰性。
出産後も特に異常はありませんでした。
もっと年上で二人目出産したけど
その値なら私もやらなかったと思う。
流産の可能性とされてる１／300以上ならやろうと
決めててそれ以上の二桁だったのでやりました。
結果は陰性。
出産後も特に異常はありませんでした。
408だけど初産だったし１／１２００でも不安はあったよ。
軽蔑されるかもだけどこれで万が一、ダウンの子が産まれちゃったら乳児院に入れようと思ってました。
実際は入れないかもだけど心のお守りかな。妊娠中ただでさえ心も体もシンドイのに
どこかに逃げ道がないとやってられなくて‥
酷い事言うよねホント（自分）
>415
ウチの病院で（都内）４０過ぎで１／４の人が居たよ。羊水検査してた。
結果は陰性だったけど。
軽蔑されるかもだけどこれで万が一、ダウンの子が産まれちゃったら乳児院に入れようと思ってました。
実際は入れないかもだけど心のお守りかな。妊娠中ただでさえ心も体もシンドイのに
どこかに逃げ道がないとやってられなくて‥
酷い事言うよねホント（自分）
>415
ウチの病院で（都内）４０過ぎで１／４の人が居たよ。羊水検査してた。
結果は陰性だったけど。
１／４とか怖くて産めねーや…
まあその覚悟で40過ぎで妊娠してるんだろーけど
どうせできないよね～とか油断してる年代で避妊しないでできちゃっておろしたりするんだよな
未成年の性の乱れをよく言われてるけど 実は30～40代の中絶が一番多いんだよね
まあその覚悟で40過ぎで妊娠してるんだろーけど
どうせできないよね～とか油断してる年代で避妊しないでできちゃっておろしたりするんだよな
未成年の性の乱れをよく言われてるけど 実は30～40代の中絶が一番多いんだよね
ソースもなく
「多いんだよね」とか言われても反応のしようがない
「多いんだよね」とか言われても反応のしようがない
>>418
http://www.e-medinavi.com/cyuzetsu/cyuzetsu.htm
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%BA%E5%B7%A5%E5%A6%8A%E5%A8%A0%E4%B8%AD%E7%B5%B6
の「概要」の部分
一番目のは古いデータだった…最近は未成年中絶とどっこいどっこいみたい ごめんね
他にも「40代 中絶」 「中絶 統計」とかでぐぐると出る
http://www.e-medinavi.com/cyuzetsu/cyuzetsu.htm
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%BA%E5%B7%A5%E5%A6%8A%E5%A8%A0%E4%B8%AD%E7%B5%B6
の「概要」の部分
一番目のは古いデータだった…最近は未成年中絶とどっこいどっこいみたい ごめんね
他にも「40代 中絶」 「中絶 統計」とかでぐぐると出る
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
松野明美の息子さんがダウン症だと今テレビでやっている。
心内膜欠損症とファロー四徴症という心臓の異常がダブルであったとか。
仕事のために一生存在を隠したかったそうだ。
健康なお兄ちゃんがいるのが救いだな…。
心内膜欠損症とファロー四徴症という心臓の異常がダブルであったとか。
仕事のために一生存在を隠したかったそうだ。
健康なお兄ちゃんがいるのが救いだな…。
なんで羊水検査しなかったんだろうね
知らなかったとか？
知らなかったとか？
知らなかった人もいるだろうけど
「まさかうちの子がダウン症なんてなるわけない」って考えの親がほとんどだと思う
「まさかうちの子がダウン症なんてなるわけない」って考えの親がほとんどだと思う
ダウン症などの染色体異常の
8割（超初期から含めると99%以上）は、
流産・死産しちゃうんだよ。
胎内環境の良さと、出産に耐える生命力を備えた
ラッキーな子だけが、生きて産まれてくる。
8割（超初期から含めると99%以上）は、
流産・死産しちゃうんだよ。
胎内環境の良さと、出産に耐える生命力を備えた
ラッキーな子だけが、生きて産まれてくる。
>>425 大変そうだけど、地域の人にも支えられ、
お母さんとして頑張っている松野さんは尊敬できた。
自分だったら、叱っているんだろうなー、って場面でも根気欲く言い聞かせて
話しかけて、希望持って。
親としての必要なことを教えてもらいました。
お母さんとして頑張っている松野さんは尊敬できた。
自分だったら、叱っているんだろうなー、って場面でも根気欲く言い聞かせて
話しかけて、希望持って。
親としての必要なことを教えてもらいました。
なんで勇気づけられるの？
つまり本来自然淘汰されてしまう運命が
なまじ胎内環境が良かったばっかりに
障害を抱えて生まれてこなければいけなくなったって事だよ
つまり本来自然淘汰されてしまう運命が
なまじ胎内環境が良かったばっかりに
障害を抱えて生まれてこなければいけなくなったって事だよ
私はそう捉えなかったわ
ほとんどが流産してるから、NTはたまたま出ただけで大丈夫かもしれないと思ったよ
でもここの書き込みで一喜一憂した所で、結果はすでに決まってるんだし
本気で安心してるわけじゃないよ
ほとんどが流産してるから、NTはたまたま出ただけで大丈夫かもしれないと思ったよ
でもここの書き込みで一喜一憂した所で、結果はすでに決まってるんだし
本気で安心してるわけじゃないよ
かもしれない、で安心材料になるというなら
その解釈で良いと思うよ
その解釈で良いと思うよ
クアトロやったって確率が出るだけで返って不安がつのるから、
羊水検査やった方がいいんじゃない？
羊水検査やった方がいいんじゃない？
35歳未満は基本羊水検査は勧められない
羊水リスク＞ダウンリスク だから。
クアトロの結果が有意に悪いときにのみ羊水検査を勧められる。
NTあったり高齢出産だったりしたら、最初から羊水検査の話が出るよ。
それを出さない産院は羊水検査をやってる検査が医者とのつてが薄い
ぼっち医院の可能性がある。
羊水リスク＞ダウンリスク だから。
クアトロの結果が有意に悪いときにのみ羊水検査を勧められる。
NTあったり高齢出産だったりしたら、最初から羊水検査の話が出るよ。
それを出さない産院は羊水検査をやってる検査が医者とのつてが薄い
ぼっち医院の可能性がある。
いまどき羊水検査で流産するリスクはないよ。
1/300は昔の話。
1/300は昔の話。
＞ 羊水リスク＞ダウンリスク だから。
ええ…私は逆だなあ。
流産は悲しいけど仕方ないと思えるけど（羊水検査しなくても流産するときはするから）
羊水検査を受けないでダウン児だった場合、仕方ないで済ませられないくらい後悔しそう。
流産は後悔のしようがないときもあるから。
ええ…私は逆だなあ。
流産は悲しいけど仕方ないと思えるけど（羊水検査しなくても流産するときはするから）
羊水検査を受けないでダウン児だった場合、仕方ないで済ませられないくらい後悔しそう。
流産は後悔のしようがないときもあるから。
>>441
そうですね。ごめんなさい。
そうですね。ごめんなさい。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
>>441
ソースはないんだけど、
羊水検査したあとに流産というのは、必ずしも羊水検査が原因とは言い切れない
という話をどこかで見た。羊水検査をしなくてもいずれ流産する運命だったが、
たまたま羊水検査後に流産したということ。
まあ、ソースがないので、力一杯主張したいわけではないんだけどさ。
ただ、クアトロっていくら検査のリスクがないし費用も安い（羊水検査に比べて）からって、
何分の１と確率が出るだけじゃ、だからナニ？って感じがするんだけどなあ。
>>408みたいに、1／100でも羊水検査はしない。2ケタだったらする。
という人もいるから、個人の感じ方によるといえばそれまでか。
1/200～1/300でもその1に入る可能性がある、と考える心配性の人は
クアトロやらないでいきなり羊水検査の方がいいかもね。
ソースはないんだけど、
羊水検査したあとに流産というのは、必ずしも羊水検査が原因とは言い切れない
という話をどこかで見た。羊水検査をしなくてもいずれ流産する運命だったが、
たまたま羊水検査後に流産したということ。
まあ、ソースがないので、力一杯主張したいわけではないんだけどさ。
ただ、クアトロっていくら検査のリスクがないし費用も安い（羊水検査に比べて）からって、
何分の１と確率が出るだけじゃ、だからナニ？って感じがするんだけどなあ。
>>408みたいに、1／100でも羊水検査はしない。2ケタだったらする。
という人もいるから、個人の感じ方によるといえばそれまでか。
1/200～1/300でもその1に入る可能性がある、と考える心配性の人は
クアトロやらないでいきなり羊水検査の方がいいかもね。
だから、羊水検査が1/300の確率で流産誘発だから、
クアトロで1/300をカットオフ値として、それより下か上かで
羊水検査へ進むかどうかの指標とする、としてるわけじゃね？
35歳以上は標準で1/300越えちゃうから、いきなり羊水に入っても問題ない
ただし人によっては1/1200とかが出るから、一応クアトロを受けてみてもいい
どれくらいの確率なら安心できるか分からないって人は
そもそもクアトロはむいてない。
ちなみに羊水検査後の流産は、ほとんどが羊水検査後24時間以内に起こってるんで
(ソースは過去ログに出てた研修医向けの羊水検査テキストpdf)
> 羊水検査をしなくてもいずれ流産する運命だったが、
> たまたま羊水検査後に流産した
ってのはちょっと偶然すぎだね
クアトロで1/300をカットオフ値として、それより下か上かで
羊水検査へ進むかどうかの指標とする、としてるわけじゃね？
35歳以上は標準で1/300越えちゃうから、いきなり羊水に入っても問題ない
ただし人によっては1/1200とかが出るから、一応クアトロを受けてみてもいい
どれくらいの確率なら安心できるか分からないって人は
そもそもクアトロはむいてない。
ちなみに羊水検査後の流産は、ほとんどが羊水検査後24時間以内に起こってるんで
(ソースは過去ログに出てた研修医向けの羊水検査テキストpdf)
> 羊水検査をしなくてもいずれ流産する運命だったが、
> たまたま羊水検査後に流産した
ってのはちょっと偶然すぎだね
そもそも、このスレのぞいているような奴で、
1/300の流産確率に対して、ダウン出生率が
圧倒的に少ない年齢の奴がどのくらいいるのか。。。
いまや女性の初婚年齢は平均28.5歳、都では29.6歳。
要するにデキ婚みたいに妊娠をナメていない、
自分の下半身の管理くらいできる、まともな感覚の人間は
ほとんど30以降で出産しているようなもんだ。
現にそれと相関して、1/1000というダウン症の確率は
現場の人にとってはすでに過去の数値になっている。
｜高齢妊娠の増加に伴ってDown症候群の頻度は1975年の
｜1/932（932人の出生に1人）から2006年の1/566に増えました（梶井、2007）。
｜この傾向が続くと、2011年には1/360に達すると思われます。
1/300の流産確率に対して、ダウン出生率が
圧倒的に少ない年齢の奴がどのくらいいるのか。。。
いまや女性の初婚年齢は平均28.5歳、都では29.6歳。
要するにデキ婚みたいに妊娠をナメていない、
自分の下半身の管理くらいできる、まともな感覚の人間は
ほとんど30以降で出産しているようなもんだ。
現にそれと相関して、1/1000というダウン症の確率は
現場の人にとってはすでに過去の数値になっている。
｜高齢妊娠の増加に伴ってDown症候群の頻度は1975年の
｜1/932（932人の出生に1人）から2006年の1/566に増えました（梶井、2007）。
｜この傾向が続くと、2011年には1/360に達すると思われます。
昨日の北村一輝のドラマは凄まじかったなあ。
異母兄妹がそうとは知らずに子供を作ってしまい、
男の母親が女に内緒のまま出生前診断を断行。
そして流産…
羊水検査の他に、絨毛検査なんかが紹介？されてた。
異母兄妹がそうとは知らずに子供を作ってしまい、
男の母親が女に内緒のまま出生前診断を断行。
そして流産…
羊水検査の他に、絨毛検査なんかが紹介？されてた。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
462 ：名無しの心子知らず：2010/03/04(木) 12:08:25 ID:sQ/+mEPc
腐羊水になったら生むな
腐葉土とは違いもう役に立たんからな
腐葉土とは違いもう役に立たんからな
39歳。羊水検査の予約して来た。
しかし、夫にエコーのDVD画像を見せた所、もにょもにょ動いてるのみて
情が移ったらしく、「検査なんかしなくていいよ」と言い出した。
どうしたもんだか・・・・
しかし、夫にエコーのDVD画像を見せた所、もにょもにょ動いてるのみて
情が移ったらしく、「検査なんかしなくていいよ」と言い出した。
どうしたもんだか・・・・
>>462
羊水って腐るのか？
羊水って腐るのか？
あぼーん
467 ：名無しの心子知らず：2010/03/05(金) 20:58:05 ID:/LcmdXY5
>>465
腐る
腐る
>>463
>検査なんかしなくていいよ
一見、やさしい言葉のようだけど、育てるのは基本的に母親なわけですよね？
旦那さんは休日以外は外で働いているわけだから。
旦那さんは染色体異常についてちゃんとわかっているのかな。
いわゆる養護学校とかで見かける比較的軽い症状のダウン症だけじゃないですよ。
入院や通院、日常的な医療ケアが必要とされる深刻な障害がある可能性だって大いにある。
本当に妻のことを考えているなら、一度妻が「受ける」と決心した検査を
揺らがせるようなことを言うのは、ちょっと……。
それともそういうケアもぜーんぶ受け止めてくれる覚悟なんだろうか。
>検査なんかしなくていいよ
一見、やさしい言葉のようだけど、育てるのは基本的に母親なわけですよね？
旦那さんは休日以外は外で働いているわけだから。
旦那さんは染色体異常についてちゃんとわかっているのかな。
いわゆる養護学校とかで見かける比較的軽い症状のダウン症だけじゃないですよ。
入院や通院、日常的な医療ケアが必要とされる深刻な障害がある可能性だって大いにある。
本当に妻のことを考えているなら、一度妻が「受ける」と決心した検査を
揺らがせるようなことを言うのは、ちょっと……。
それともそういうケアもぜーんぶ受け止めてくれる覚悟なんだろうか。
検査なんてしないでくれ。
どんな重い障害を持った子どもが産まれても後悔はしない。
僕が精一杯サポートして、君にも後悔はさせない。
それくらい言われたら検査しなかったかも、私なら。
但し一人目の場合ね。
どんな重い障害を持った子どもが産まれても後悔はしない。
僕が精一杯サポートして、君にも後悔はさせない。
それくらい言われたら検査しなかったかも、私なら。
但し一人目の場合ね。
470 ：名無しの心子知らず：2010/03/06(土) 12:31:12 ID:SJ83tQSW
来週羊水検査です。
私の場合胎盤が前にあり、胎盤を通してでないと羊水が採取できないみたいです。
なので医者はやりたくないような感じで、ずっと渋っている様子です。
その医者の様子を見てると こっちまで不安になってきました。
そんなに極端にリスクは上がるんですか？
私の場合胎盤が前にあり、胎盤を通してでないと羊水が採取できないみたいです。
なので医者はやりたくないような感じで、ずっと渋っている様子です。
その医者の様子を見てると こっちまで不安になってきました。
そんなに極端にリスクは上がるんですか？
>>470
何かあっても医者のせいにしないでね
何かあっても医者のせいにしないでね
医者のせいにする気なんてサラサラないですが？
何かあったからって人のせいにするつもりは無いです。
リスクがあるの承知でお願いしてますので。
ただ、患者の前で医者が愚痴るほど極端にリスクが上がるものなら、今まで以上の覚悟を持って検査を受けたかったからです。
何かあったからって人のせいにするつもりは無いです。
リスクがあるの承知でお願いしてますので。
ただ、患者の前で医者が愚痴るほど極端にリスクが上がるものなら、今まで以上の覚悟を持って検査を受けたかったからです。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
481 ：名無しの心子知らず：2010/03/07(日) 08:31:32 ID:6D0G3WHj
金曜に羊水検査しました。
胎盤が腹側にあり、胎盤にも針を刺して羊水を取りました。
胎盤を刺すと流産の確率がかなり上がるとのことで、
明るいか今お腹の中でちゃんと生きているか心配です。
胎盤が腹側にあり、胎盤にも針を刺して羊水を取りました。
胎盤を刺すと流産の確率がかなり上がるとのことで、
明るいか今お腹の中でちゃんと生きているか心配です。
482 ：名無しの心子知らず：2010/03/07(日) 08:36:38 ID:b6y19d4G
じゃ検査なんてすんなよ
子供をよりごのむな
子供をよりごのむな
483 ：名無しの心子知らず：2010/03/07(日) 13:39:33 ID:GTliP3v3
羊水が腐るころに子供を産もうとして選り好みするなんて
これだから腐羊水は…
これだから腐羊水は…
産まれてすぐ死んでしまうとか、最後まで育たなくてお腹で死んでしまう場合もあるからな
医者が検査をすすめる事もある
年齢的に心配だから受ける人ばかりじゃない
医者が検査をすすめる事もある
年齢的に心配だから受ける人ばかりじゃない
485 ：名無しの心子知らず：2010/03/08(月) 12:32:09 ID:ohhwVmEW
発言小町に、ダウン症の子産んでしまって辛い、
どうして羊水検査を受けなかったんだろう、
でも病院では勧められなかったし、
・・・この子と二人でいると手にかけそうだ、という書きこみがあった。
羊水検査を反対されたら別の病院で検査を受ければ良かったものを、
馬鹿なのこいつは？と思った。
手にかけるんだったらお前も一緒に死んでやれよ、って感じだな。
どうして羊水検査を受けなかったんだろう、
でも病院では勧められなかったし、
・・・この子と二人でいると手にかけそうだ、という書きこみがあった。
羊水検査を反対されたら別の病院で検査を受ければ良かったものを、
馬鹿なのこいつは？と思った。
手にかけるんだったらお前も一緒に死んでやれよ、って感じだな。
>>485
ダウン関係のブログ見ると、出生前診断自体知らなかったとか結構書いてある。
妊娠したら色々調べると思うんだけど、まだその辺りのことは一般的ではないのかな？
産院で見たたまごクラブでも、それらしい記事は見かけたような気がするんだけど。
叩かれるだろうけど、そこまで辛いなら赤ちゃんポストというのも一つの方法かと。
ダウン関係のブログ見ると、出生前診断自体知らなかったとか結構書いてある。
妊娠したら色々調べると思うんだけど、まだその辺りのことは一般的ではないのかな？
産院で見たたまごクラブでも、それらしい記事は見かけたような気がするんだけど。
叩かれるだろうけど、そこまで辛いなら赤ちゃんポストというのも一つの方法かと。
>>485
ダウンに限らずどんな障害や病気だって判明してすぐはそんな気分になるんじゃないのかなあ。
それをバカとか言うのはどうかと思う。
産んでみなきゃわからない、考えつかない事なんていっぱいあるんだし
単に自分は運が良くて障害のある子を授かってないだけなんだしさ。
それに、ブログみてるとなんだかんだ言って立ち直ってる人のが多い。
もちろん、立ち直れなかった人はブログなんて書かないんだろうけど。
うちは一人目早産で死ぬほど心配したし、今のところ問題ないから落ち着いてるけど
障害が残るんならそれこそ自分も一緒に死んじゃおうかとまで思ったから
人の親になろうか、もしくはすでに親になってるなら「一緒に死んでやれば」っていうのはどうかと思う。
検査して、もしかして堕胎したらもっと「なんで、受けなきゃよかった、死にたい」とか思うかもだし。
ダウンに限らずどんな障害や病気だって判明してすぐはそんな気分になるんじゃないのかなあ。
それをバカとか言うのはどうかと思う。
産んでみなきゃわからない、考えつかない事なんていっぱいあるんだし
単に自分は運が良くて障害のある子を授かってないだけなんだしさ。
それに、ブログみてるとなんだかんだ言って立ち直ってる人のが多い。
もちろん、立ち直れなかった人はブログなんて書かないんだろうけど。
うちは一人目早産で死ぬほど心配したし、今のところ問題ないから落ち着いてるけど
障害が残るんならそれこそ自分も一緒に死んじゃおうかとまで思ったから
人の親になろうか、もしくはすでに親になってるなら「一緒に死んでやれば」っていうのはどうかと思う。
検査して、もしかして堕胎したらもっと「なんで、受けなきゃよかった、死にたい」とか思うかもだし。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
>>486
妊娠に関して恐ろしく無知な人っているよね……。
別に高校生の避妊失敗タイプとかじゃなくて、ふつうに結婚した人でも。
妊娠＝無事出産って思い込んでて、妊娠発覚と同時にあちこちご報告メールしちゃうような人。
ネットも雑誌も見ないんだったら、どうすればいいんだろうね、そういう人。
産婦人科じゃそこまで手が回らないだろうし。
妊娠に関して恐ろしく無知な人っているよね……。
別に高校生の避妊失敗タイプとかじゃなくて、ふつうに結婚した人でも。
妊娠＝無事出産って思い込んでて、妊娠発覚と同時にあちこちご報告メールしちゃうような人。
ネットも雑誌も見ないんだったら、どうすればいいんだろうね、そういう人。
産婦人科じゃそこまで手が回らないだろうし。
>>492
報告に関しては特になんとも思わないが、妊娠初期にスノボ行ったりするの見てると
無知って怖いもの知らずだなとちょっと羨ましくもある
妊娠中も障害児の心配など一切せずにある意味幸せだなと
まぁ問題に直面して一つずつ学習していくしかないんじゃないかな
報告に関しては特になんとも思わないが、妊娠初期にスノボ行ったりするの見てると
無知って怖いもの知らずだなとちょっと羨ましくもある
妊娠中も障害児の心配など一切せずにある意味幸せだなと
まぁ問題に直面して一つずつ学習していくしかないんじゃないかな
ここ荒らしてた人、あぼーんされたのなんで？
荒らしだから。
荒らしは削除通報されるものだから。
荒らしは削除通報されるものだから。
9日に羊水検査受けてきました。
胎盤の位置が悪く、なかなかうまく羊水が取れなくて
麻酔の注射も入れて10回くらいお腹に針を刺されました。
ガマンできる痛みですが、何度も針を刺されたうえに
「ダメかなぁ・・・次ダメだったら検査諦めてね」と言われ
涙が出てきました。
まぁ、最後の最後で無事成功したんですが
終わってみて感想は、やって良かったです。
まだ検査結果が出るまでは安心はできませんが
もし染色体の異常のある子だったらどうしよう・・と
いっぱい悩むくらいなら受けた方が気は楽になると思います。
リスクをどうこう言う人なら受けないでいいと思いますけど
ガマンできる痛みで、大きな悩みが解決できるなら
多少のリスクはあっても受ける価値はあると思います。
ちなみに、私の住んでいる県では私が受けた県立の病院しか
検査をやっていないみたいで、１泊入院が必要で11万円でした。
検査後の抗生剤や張り止めの処方は無く、
数時間置きに看護婦さんが様子を伺いに来てくれました。
その度赤ちゃんの心音は確認してました。
長々と失礼しました。
胎盤の位置が悪く、なかなかうまく羊水が取れなくて
麻酔の注射も入れて10回くらいお腹に針を刺されました。
ガマンできる痛みですが、何度も針を刺されたうえに
「ダメかなぁ・・・次ダメだったら検査諦めてね」と言われ
涙が出てきました。
まぁ、最後の最後で無事成功したんですが
終わってみて感想は、やって良かったです。
まだ検査結果が出るまでは安心はできませんが
もし染色体の異常のある子だったらどうしよう・・と
いっぱい悩むくらいなら受けた方が気は楽になると思います。
リスクをどうこう言う人なら受けないでいいと思いますけど
ガマンできる痛みで、大きな悩みが解決できるなら
多少のリスクはあっても受ける価値はあると思います。
ちなみに、私の住んでいる県では私が受けた県立の病院しか
検査をやっていないみたいで、１泊入院が必要で11万円でした。
検査後の抗生剤や張り止めの処方は無く、
数時間置きに看護婦さんが様子を伺いに来てくれました。
その度赤ちゃんの心音は確認してました。
長々と失礼しました。
499 ：名無しの心子知らず：2010/03/11(木) 18:17:46 ID:78SOZHT1
>>498
死ねばよかった
死ねばよかった
500 ：名無しの心子知らず：2010/03/11(木) 18:21:18 ID:6ierkxd9
>>498
ていうかここ発達系のスレ大杉。障害板に移ったら？
ていうかここ発達系のスレ大杉。障害板に移ったら？
「障害」のｷｰﾜｰﾄﾞで板検索したらヒットした奴ね。
上二つはここと内容被るスレッドだな。
パニックスレはちょっと除いて殆ど発達系ばっかり・・・
育児板なんだからそりゃ一つ二つは療育スレって有ってもいいけど
なんでこんなに有るんだ？
しかも障害児って言っても色々なのに発達系ばっかりじゃん。
中の人同じか？
奇形児、障害児を産みたくない
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1258510128/l50
【教育】自分の子供が障害児だったら【育てる】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1266469782/l50
パニック障害のママ限定スレ 3ﾊﾟﾆ目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1250499763/l50
この人、発達障害？と思うママさん
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1268102313/l50
●障害児は障害児用の学校へ行け●
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1249917840/l50
●●広汎性発達障害統一スレ９●●
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1254441953/l50
上二つはここと内容被るスレッドだな。
パニックスレはちょっと除いて殆ど発達系ばっかり・・・
育児板なんだからそりゃ一つ二つは療育スレって有ってもいいけど
なんでこんなに有るんだ？
しかも障害児って言っても色々なのに発達系ばっかりじゃん。
中の人同じか？
奇形児、障害児を産みたくない
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1258510128/l50
【教育】自分の子供が障害児だったら【育てる】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1266469782/l50
パニック障害のママ限定スレ 3ﾊﾟﾆ目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1250499763/l50
この人、発達障害？と思うママさん
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1268102313/l50
●障害児は障害児用の学校へ行け●
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1249917840/l50
●●広汎性発達障害統一スレ９●●
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1254441953/l50
【自閉症/アスペ】発達障害様子見スレ27【LD/ADHD】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1266217929/l50
【親の】障害児育ててなくない28人目【愚痴吐き場】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1267699419/l50
【早く】我が子の障害？に無自覚な親【気付いて】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1244419531/l50
【叩きたい】発達障害児の親のグチ【いなくなれ】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1256675253/l50
>>498
大変でしたね。
結果はどうあれご報告には来なくていいかと思います。
>>497
コピペを削除依頼してたけどあれ自演なんじゃないかな。
だってここの障害児関連スレってどれも障害児産むな、か
障害児って困るねって内容だもんね（しかもどれも発達障害ｗ）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1266217929/l50
【親の】障害児育ててなくない28人目【愚痴吐き場】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1267699419/l50
【早く】我が子の障害？に無自覚な親【気付いて】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1244419531/l50
【叩きたい】発達障害児の親のグチ【いなくなれ】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1256675253/l50
>>498
大変でしたね。
結果はどうあれご報告には来なくていいかと思います。
>>497
コピペを削除依頼してたけどあれ自演なんじゃないかな。
だってここの障害児関連スレってどれも障害児産むな、か
障害児って困るねって内容だもんね（しかもどれも発達障害ｗ）
>>498さんに絡んでる人ってなんなの？
「死ねばよかった」 「結果はどうあれご報告には来なくていいかと思います。」って…。
報告、体験談は歓迎のｽﾚでしょ。>>1読んでる？
なぜそこまで羊水検査を嫌うんだろう。 羊水検査ｱﾝﾁなのか？
恨みのこもった書き方からして、荒らしコピペと同一人物かと思ってしまうよ。
…と思ったら>>499 >>500はageてるね。やっぱアレな人か。
「死ねばよかった」 「結果はどうあれご報告には来なくていいかと思います。」って…。
報告、体験談は歓迎のｽﾚでしょ。>>1読んでる？
なぜそこまで羊水検査を嫌うんだろう。 羊水検査ｱﾝﾁなのか？
恨みのこもった書き方からして、荒らしコピペと同一人物かと思ってしまうよ。
…と思ったら>>499 >>500はageてるね。やっぱアレな人か。
>>503
やりたいなら障害板でやってねって事。発達スレやら障害児イラねってスレこんなにここに有っても邪魔だから
やりたいなら障害板でやってねって事。発達スレやら障害児イラねってスレこんなにここに有っても邪魔だから
>503 ほっとこうよ。
いきなり新手の荒らしが増えたね。
ここは羊水検査について語るとこだし、発達発達って連呼されてもね。
ところで検査受けた方、戌の日の安産祈願ってどうしましたか？
（デリケート過ぎたらスルーしてください。ごめんなさい）
いきなり新手の荒らしが増えたね。
ここは羊水検査について語るとこだし、発達発達って連呼されてもね。
ところで検査受けた方、戌の日の安産祈願ってどうしましたか？
（デリケート過ぎたらスルーしてください。ごめんなさい）
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1163924010/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1146055838/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1132057918/
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1045973851/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1066548539/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1127285242/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1173840975/l50
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1190516199/l50
ダウン症児part1～８
（７，８は検査で防げるダウン症児とスレタイ改題）
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1146055838/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1132057918/
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1045973851/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1066548539/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1127285242/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1173840975/l50
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1190516199/l50
ダウン症児part1～８
（７，８は検査で防げるダウン症児とスレタイ改題）
その他過去育児板での関連スレ
ダウン症の作ったパン1つ300円wwwwwwww
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1230996830/l50
ダウン症と言う名称を使うのを辞めたい！
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1188537564/l50
ダウン症の人間は人間じゃない 見つけ次第殺せ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1211966562/l50
ダウン症☆妊娠祈祷( ^人^ )スレ☆奇形
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1180082668/l50
ダウン症の作ったパン1つ300円wwwwwwww
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1230996830/l50
ダウン症と言う名称を使うのを辞めたい！
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1188537564/l50
ダウン症の人間は人間じゃない 見つけ次第殺せ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1211966562/l50
ダウン症☆妊娠祈祷( ^人^ )スレ☆奇形
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1180082668/l50
510 ：名無しの心子知らず：2010/03/11(木) 22:28:04 ID:kN0Rg4cB
☆書き込むと願いが叶うスレin育児板 2祈願☆
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1258798957/l50
安産祈願なんてどうしてもならここでも活用しなよ。
産むのを迷って検査受けときながら祈願なんかしたら
マジに罰が当たるぞ。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1258798957/l50
安産祈願なんてどうしてもならここでも活用しなよ。
産むのを迷って検査受けときながら祈願なんかしたら
マジに罰が当たるぞ。
>>498
たいへんでしたね。
しかし、病院によってそんなに対応が違うとは……。
私が受けた病院では、2時間安静ののち帰宅OK。
そのかわり、感染症予防の抗生剤と張り止めを3日分出されました。
費用は同じだけど。入院なしなのに同じ金額ということは、こっちは割高かな＠都内
たいへんでしたね。
しかし、病院によってそんなに対応が違うとは……。
私が受けた病院では、2時間安静ののち帰宅OK。
そのかわり、感染症予防の抗生剤と張り止めを3日分出されました。
費用は同じだけど。入院なしなのに同じ金額ということは、こっちは割高かな＠都内
つーか、検査結果によっては堕胎するというのに、
戌の日だとか安産祈願とかにこだわっている人がいることにワラタ
戌の日だとか安産祈願とかにこだわっている人がいることにワラタ
513 ：名無しの心子知らず：2010/03/11(木) 23:05:43 ID:+4Q5lllN
>>511
痛くて大変で無意味だから医師も敢えて薦めないんだな。ダウン症？放っておいても８割以上流産するよ。
痛くて大変で無意味だから医師も敢えて薦めないんだな。ダウン症？放っておいても８割以上流産するよ。
>508
確かに「検査で防げるダウン症児」って内容とはかぶってますね。
でも個人的には
「ダウン症児産みたくない」→「どうすればいいの？」→「羊水検査」って流れでなくて、
「高齢出産」→「各種のリスク、検査」→「羊水検査」って流れでこのスレに辿り着いたので、
ただ検査の費用とか内容とか知りたくて、
あんま発達発達言われてもなーって違和感あったので。
育児板に発達スレ多いのは同意ですが。
>510
はい。よく考えます。
確かに「検査で防げるダウン症児」って内容とはかぶってますね。
でも個人的には
「ダウン症児産みたくない」→「どうすればいいの？」→「羊水検査」って流れでなくて、
「高齢出産」→「各種のリスク、検査」→「羊水検査」って流れでこのスレに辿り着いたので、
ただ検査の費用とか内容とか知りたくて、
あんま発達発達言われてもなーって違和感あったので。
育児板に発達スレ多いのは同意ですが。
>510
はい。よく考えます。
>>512
ていうか殆んど自然流産するんだが
ていうか殆んど自然流産するんだが
じゃあ生まれてきて無事に育っているダウン症の人がよっぽど幸運な人達なんだね。
>>505
新手ではなく、どうせ、コピペ荒らししてた奴が
懲りずに暴れているだけだろ。
あぼーんされて、ブチ切れて即座にこのスレ削除申請したのに、
すげなく「却下」されたから、くやしくてくやしくて仕方がないのさｗ
しかも、ビビってコピペ荒らしもできなくなってｗｗｗ
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1164524981/395-398
そもそも、関連したスレがあったから、いったい何だというのだ。
運営側がちゃんとこのスレの内容を正確に判断しているように、
このスレのような残るべきスレが残り、
ほかの「くだらない関連・重複スレ」が消えるだけだろう。
だいたい、なんでこのクズは、ほかにたくさんある発達障害スレには
何も書き込まず、この検査スレだけに粘着しているんだ？
ほんとわかりやすすぎてﾊﾗｲﾃｪw
新手ではなく、どうせ、コピペ荒らししてた奴が
懲りずに暴れているだけだろ。
あぼーんされて、ブチ切れて即座にこのスレ削除申請したのに、
すげなく「却下」されたから、くやしくてくやしくて仕方がないのさｗ
しかも、ビビってコピペ荒らしもできなくなってｗｗｗ
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1164524981/395-398
そもそも、関連したスレがあったから、いったい何だというのだ。
運営側がちゃんとこのスレの内容を正確に判断しているように、
このスレのような残るべきスレが残り、
ほかの「くだらない関連・重複スレ」が消えるだけだろう。
だいたい、なんでこのクズは、ほかにたくさんある発達障害スレには
何も書き込まず、この検査スレだけに粘着しているんだ？
ほんとわかりやすすぎてﾊﾗｲﾃｪw
あと、過去スレのレスで面白いの見つけたｗ
848 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2009/11/23(月) 00:05:39 ID:1/j0xJ9S
>>847
そこ行けって言われても私ダウン症の子いないしＷ
どうせこんなスレ、嵐報告あんたがした所で運営だってスルーだろうからねＷ
849 名前：名無しの心子知らず[] 投稿日：2009/11/23(月) 00:06:32 ID:1/j0xJ9S
848 名前： 名無しでGO! [sage] 投稿日： 2009/11/21(土) 10:40:20 ID:QMraA3s4O
大師前(東武線の)から飼い主つき池沼乗車…
いたずらしてくるかもしれないから離れて乗ったよ。
隣の西新井にも別の池沼とおぼしきやつが…
ｗｗｗｗｗ
しかし、結果はごらんのとおり。
848 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2009/11/23(月) 00:05:39 ID:1/j0xJ9S
>>847
そこ行けって言われても私ダウン症の子いないしＷ
どうせこんなスレ、嵐報告あんたがした所で運営だってスルーだろうからねＷ
849 名前：名無しの心子知らず[] 投稿日：2009/11/23(月) 00:06:32 ID:1/j0xJ9S
848 名前： 名無しでGO! [sage] 投稿日： 2009/11/21(土) 10:40:20 ID:QMraA3s4O
大師前(東武線の)から飼い主つき池沼乗車…
いたずらしてくるかもしれないから離れて乗ったよ。
隣の西新井にも別の池沼とおぼしきやつが…
ｗｗｗｗｗ
しかし、結果はごらんのとおり。
>>517
やっぱりあの、障害児系スレッド削除申請しまくってた人＝コピペ荒しだよね。
障害児板に行けとか、障害児系スレ多すぎとか言ってるけど、削除人さんは
＞似た趣旨のスレがあり、重複なら判断もかわるかもしれませんが、
＞どちらのスレも行き過ぎなければ良いのではないかな、と思います。
ときっぱり言ってるんだから、なぜ諦めないのか。
コピペ削除されてからいきなりあっちでもこのスレでも暴れだしたからわかりやすい。
削除人さんも大変だな…。
それに、羊水検査ｽﾚと他のダウン症児をあからさまにバカにしたｽﾚ住民が被ってる！とか、
妄想でも言わないで欲しい。あんなスレタイからして低俗なスレ、絶対行かないし、行ったこともない。
やっぱりあの、障害児系スレッド削除申請しまくってた人＝コピペ荒しだよね。
障害児板に行けとか、障害児系スレ多すぎとか言ってるけど、削除人さんは
＞似た趣旨のスレがあり、重複なら判断もかわるかもしれませんが、
＞どちらのスレも行き過ぎなければ良いのではないかな、と思います。
ときっぱり言ってるんだから、なぜ諦めないのか。
コピペ削除されてからいきなりあっちでもこのスレでも暴れだしたからわかりやすい。
削除人さんも大変だな…。
それに、羊水検査ｽﾚと他のダウン症児をあからさまにバカにしたｽﾚ住民が被ってる！とか、
妄想でも言わないで欲しい。あんなスレタイからして低俗なスレ、絶対行かないし、行ったこともない。
>>517
コピペ？削除依頼した住民の自演でしょ
コピペ？削除依頼した住民の自演でしょ
>>519
私もいってないけどさ、
私らがいってないというのと、誰もいってないというのは違うから
ちょっと最後の一行は客観的に欠けるレスかなと
私らが「私は行ってないんだぜ！」って言っても
多分他人には何の価値もないレスだと思う
私もいってないけどさ、
私らがいってないというのと、誰もいってないというのは違うから
ちょっと最後の一行は客観的に欠けるレスかなと
私らが「私は行ってないんだぜ！」って言っても
多分他人には何の価値もないレスだと思う
>>522
そっちとどうみても住民は被ってるけどね
そっちとどうみても住民は被ってるけどね
>463です。
夫はエコー見て情が移るぐらい、確かに優しくて子煩悩な人です。
でも、甘い。検査を受けなくてもいいという根拠も、
「死んだ親父が守ってくれてるから大丈夫」だそうです。
問題があった場合、上の子への負担や経済的なことを考えると
とてもやって行けないということで、最初は検査に同意してたんですが・・・・
自分としても、やはり流産の確率は気になってしまって強く主張できない。
年齢的なリスクが1/100なのに、1/300の流産リスクの方が恐いというのも
変な話だと頭では理解できるんですけどね。
来週中には、キャンセルするかどうかの決断をしなくてはいけないのですが、
周囲の人には相談できないし、夫は相談相手にならないし、困ったもんです。
夫はエコー見て情が移るぐらい、確かに優しくて子煩悩な人です。
でも、甘い。検査を受けなくてもいいという根拠も、
「死んだ親父が守ってくれてるから大丈夫」だそうです。
問題があった場合、上の子への負担や経済的なことを考えると
とてもやって行けないということで、最初は検査に同意してたんですが・・・・
自分としても、やはり流産の確率は気になってしまって強く主張できない。
年齢的なリスクが1/100なのに、1/300の流産リスクの方が恐いというのも
変な話だと頭では理解できるんですけどね。
来週中には、キャンセルするかどうかの決断をしなくてはいけないのですが、
周囲の人には相談できないし、夫は相談相手にならないし、困ったもんです。
>>526
自分もダウン症の人知ってるけど、障害年金とか生保とか福祉が面倒見るから別に将来兄弟が見なくても野垂れ死にする心配ないんだな
自分もダウン症の人知ってるけど、障害年金とか生保とか福祉が面倒見るから別に将来兄弟が見なくても野垂れ死にする心配ないんだな
>>527
なら最悪離婚して女手一つで育てる事になってもなんとかなるのか…
なら最悪離婚して女手一つで育てる事になってもなんとかなるのか…
>>526
優しい旦那さんだね。素敵だよ。
エコーを見たら情が移るし気持ちも揺らぐよね。
でも、いつまでエコーに映ってるだけじゃないんだから。現実に育てるんだから。
自分の気持ちを最優先していいんだよ。
私も悩んだけど、どう考えても自分の中で恐れる度合いが、
ダウン症の子を生むリスク＞流産するリスク だったので検査した。
次にすることがあったら、その時も悩むと思う。
優しい旦那さんだね。素敵だよ。
エコーを見たら情が移るし気持ちも揺らぐよね。
でも、いつまでエコーに映ってるだけじゃないんだから。現実に育てるんだから。
自分の気持ちを最優先していいんだよ。
私も悩んだけど、どう考えても自分の中で恐れる度合いが、
ダウン症の子を生むリスク＞流産するリスク だったので検査した。
次にすることがあったら、その時も悩むと思う。
>>528
旦那に死亡保険も掛けてないの？行政は何かと母子家庭には優しいよ
旦那に死亡保険も掛けてないの？行政は何かと母子家庭には優しいよ
>>526
私はいかなる事情をもっても羊水検査反対って訳じゃないけどさ、上の子の時検査受けなかったのに、上の子の為に検査受けるっのって何かその下の子が可哀想。悪いがあんた堕胎したら絶対祟られるよ
私はいかなる事情をもっても羊水検査反対って訳じゃないけどさ、上の子の時検査受けなかったのに、上の子の為に検査受けるっのって何かその下の子が可哀想。悪いがあんた堕胎したら絶対祟られるよ
532 ：名無しの心子知らず：2010/03/12(金) 21:13:08 ID:H0ZouSSd
>>526
鬼！祟りでしね
鬼！祟りでしね
533 ：名無しの心子知らず：2010/03/12(金) 21:56:24 ID:FvQu7TBJ
>>524
ダウン症スレは最初はダウン症児の親御さんが集ってるほんわかした感じのスレッドだったんだけど、
何か羊水検査、検査って連呼してる頭可笑しいのに荒らされて誰も居なくなったんだよな。
Ｐａｒｔ７、８あたりになるともう嵐の独りスレになって酷い内容だったね。
今でもハンデに同名のスレ立ってるけど。
ダウンスレッドの煽りとここの人達って考えは同じ。
兄弟が犠牲になるから産むべきじゃないんだってさ。
で、ダウンスレのキチガイもいつも同じ繰り返し。
ダウン児スレはダウン症を罵る繰り返し。
このスレの人達は>>252が元ネタって丸分かりの体験談の繰り返しＷ
ダウン症スレは最初はダウン症児の親御さんが集ってるほんわかした感じのスレッドだったんだけど、
何か羊水検査、検査って連呼してる頭可笑しいのに荒らされて誰も居なくなったんだよな。
Ｐａｒｔ７、８あたりになるともう嵐の独りスレになって酷い内容だったね。
今でもハンデに同名のスレ立ってるけど。
ダウンスレッドの煽りとここの人達って考えは同じ。
兄弟が犠牲になるから産むべきじゃないんだってさ。
で、ダウンスレのキチガイもいつも同じ繰り返し。
ダウン児スレはダウン症を罵る繰り返し。
このスレの人達は>>252が元ネタって丸分かりの体験談の繰り返しＷ
534 ：名無しの心子知らず：2010/03/12(金) 21:59:33 ID:FvQu7TBJ
5 名前： 最低人類０号 投稿日： 2008/01/30(水) 07:26:28 ID:mPL6LX4q0
あのねに関する考察
不良品製造機等の造語に代表されるように「親の責任」を激しく追及する傾向がある。
障害者の親を自称するコテに攻撃的態度をとり、時には部落差別や血統血筋まで似非科学をまじえてもちだし、罵倒する。
反面、「障害者の兄弟は犠牲者」と兄弟を擁護する立場をとる。
そのことから、 兄弟に障害者（ダウン症）がいる健常者 という説がでている。
あのねの自演について
名無しと、いくつかのコテを名乗り自演をしている疑いが濃厚。
ほかにも、いくつか自演パターンがあり、
[体験談を捏造]
電車内で痴漢された。
暴力を振るわれた。
付き添いの親が非常識な態度をとった。
などの特徴的なですます調で書かれた
「被害者パターン」
不気味な障害者を見た。
恫喝する障害者を見た。
などの「遭遇パターン」
番外として恋愛スレでよくみられる
障害者に告られ断ったらストーカーされた。
障害者はキモくて恋愛対象にならない。
などのウザイキモイ文体が特徴の「ネカマパターン」などがある
＞＞反面、「障害者の兄弟は犠牲者」と兄弟を擁護する立場をとる。
＞＞そのことから、 兄弟に障害者（ダウン症）がいる健常者 という説がでている。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あのねに関する考察
不良品製造機等の造語に代表されるように「親の責任」を激しく追及する傾向がある。
障害者の親を自称するコテに攻撃的態度をとり、時には部落差別や血統血筋まで似非科学をまじえてもちだし、罵倒する。
反面、「障害者の兄弟は犠牲者」と兄弟を擁護する立場をとる。
そのことから、 兄弟に障害者（ダウン症）がいる健常者 という説がでている。
あのねの自演について
名無しと、いくつかのコテを名乗り自演をしている疑いが濃厚。
ほかにも、いくつか自演パターンがあり、
[体験談を捏造]
電車内で痴漢された。
暴力を振るわれた。
付き添いの親が非常識な態度をとった。
などの特徴的なですます調で書かれた
「被害者パターン」
不気味な障害者を見た。
恫喝する障害者を見た。
などの「遭遇パターン」
番外として恋愛スレでよくみられる
障害者に告られ断ったらストーカーされた。
障害者はキモくて恋愛対象にならない。
などのウザイキモイ文体が特徴の「ネカマパターン」などがある
＞＞反面、「障害者の兄弟は犠牲者」と兄弟を擁護する立場をとる。
＞＞そのことから、 兄弟に障害者（ダウン症）がいる健常者 という説がでている。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
535 ：名無しの心子知らず：2010/03/12(金) 22:01:35 ID:FvQu7TBJ
＞＞反面、「障害者の兄弟は犠牲者」と兄弟を擁護する立場をとる。
＞＞そのことから、 兄弟に障害者（ダウン症）がいる健常者 という説がでている。
＞＞反面、「障害者の兄弟は犠牲者」と兄弟を擁護する立場をとる。
＞＞そのことから、 兄弟に障害者（ダウン症）がいる健常者 という説がでている。
＞＞反面、「障害者の兄弟は犠牲者」と兄弟を擁護する立場をとる。
＞＞そのことから、 兄弟に障害者（ダウン症）がいる健常者 という説がでている。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞＞そのことから、 兄弟に障害者（ダウン症）がいる健常者 という説がでている。
＞＞反面、「障害者の兄弟は犠牲者」と兄弟を擁護する立場をとる。
＞＞そのことから、 兄弟に障害者（ダウン症）がいる健常者 という説がでている。
＞＞反面、「障害者の兄弟は犠牲者」と兄弟を擁護する立場をとる。
＞＞そのことから、 兄弟に障害者（ダウン症）がいる健常者 という説がでている。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クリフムで胎児ドッグ受けるのを決断したのですが
予約はいつぐらいまでなら間に合いますか？今9w2ｄです。
土日月休診なので、問い合わせもできず困ってます。
経験者の方おられましたらお話聞きしたいです。
予約はいつぐらいまでなら間に合いますか？今9w2ｄです。
土日月休診なので、問い合わせもできず困ってます。
経験者の方おられましたらお話聞きしたいです。
537 ：名無しの心子知らず：2010/03/13(土) 00:05:08 ID:UyKpaneP
>>536
お、祟りキタ！
お、祟りキタ！
538 ：名無しの心子知らず：2010/03/13(土) 00:10:39 ID:cL7oICdm
>>536
体験談なんてこのスレにもわんさか有るよ。ちょっとは嫁よ
体験談なんてこのスレにもわんさか有るよ。ちょっとは嫁よ
539 ：名無しの心子知らず：2010/03/13(土) 00:17:21 ID:Y8YHpfX2
クリフムの初期胎児ドッグは
クアトロや羊水検査とは全く別物なので
日本ではここでしかやっていません。ですからクリフムでの
初期胎児ドッグの経験者の方がいらっしゃればお願いします。
クアトロや羊水検査とは全く別物なので
日本ではここでしかやっていません。ですからクリフムでの
初期胎児ドッグの経験者の方がいらっしゃればお願いします。
ﾄﾞｯｸﾞ。。。
>>541
すいませんドックでした！
リスクゼロで、90％の確立で胎児の染色体異常が分かります。
11～13週の検査で、週数が限られていますが、精度は非常に高いようです。
テンプレにもクリフムが載ってたので、気軽に書き込んでしまいましたが
知らない方も多いんですね。
すいませんドックでした！
リスクゼロで、90％の確立で胎児の染色体異常が分かります。
11～13週の検査で、週数が限られていますが、精度は非常に高いようです。
テンプレにもクリフムが載ってたので、気軽に書き込んでしまいましたが
知らない方も多いんですね。
543 ：名無しの心子知らず：2010/03/13(土) 00:58:30 ID:JoQIyGIU
>>542
ドッグで検査して問題有る様なら最終的には羊水検査でしょ。なら体験談なんてこのスレ沢山有るよ
ドッグで検査して問題有る様なら最終的には羊水検査でしょ。なら体験談なんてこのスレ沢山有るよ
544 ：名無しの心子知らず：2010/03/13(土) 01:01:41 ID:Q5Ensgzh
主に予約の期限についての質問です＞体験談
>>545
ぐずぐずしてると時期逃すから明日早速病院に電話。ここで聞いてる場合じゃないぞ
ぐずぐずしてると時期逃すから明日早速病院に電話。ここで聞いてる場合じゃないぞ
>>517
あのコピペ嵐は住民の自演。
ちょうど削除依頼が出てた時期に立てた人も忘れてるっぽい過疎ってる障害児スレに
何故か突如コピペ嵐が出現Ｗ
やっぱり障害児スレって住民が被ってるんだねＷｗｗｗｗｗｗ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1235561642/84-87
あのコピペ嵐は住民の自演。
ちょうど削除依頼が出てた時期に立てた人も忘れてるっぽい過疎ってる障害児スレに
何故か突如コピペ嵐が出現Ｗ
やっぱり障害児スレって住民が被ってるんだねＷｗｗｗｗｗｗ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1235561642/84-87
>>549
アホくさ。
被ってんのは、オマエだろ。コピペ荒らし君。
別のスレと被ってるかどうか「は っ き り わ か る」
ってこと自体がその別のスレの住民であるという証拠。
何でこんな簡単なことも理解できないのかねぇ。
ほんと、コイツはとことんバカだよなぁ。
ちなみに私は被っているかどうかなんて
さ っ ぱ り わ か ら ん し、興 味 も な い。
見たこともないスレッドが被ってたってどうでもいい。
そんなもの存在しないのも同じだしなｗ
アホくさ。
被ってんのは、オマエだろ。コピペ荒らし君。
別のスレと被ってるかどうか「は っ き り わ か る」
ってこと自体がその別のスレの住民であるという証拠。
何でこんな簡単なことも理解できないのかねぇ。
ほんと、コイツはとことんバカだよなぁ。
ちなみに私は被っているかどうかなんて
さ っ ぱ り わ か ら ん し、興 味 も な い。
見たこともないスレッドが被ってたってどうでもいい。
そんなもの存在しないのも同じだしなｗ
551 ：名無しの心子知らず：2010/03/13(土) 23:40:44 ID:jF3bFDP1
>>550
＞＞別のスレと被ってるかどうか「は っ き り わ か る」
＞＞ってこと自体がその別のスレの住民であるという証拠。
おお、自演の本人キターＷ
あんた馬鹿だなＷｗｗｗ
何か依頼の前後の日数だけある障害児スレにコピペ嵐が出現しててそっちも依頼出てたよなー
何かここにあぼーんの表示が出てたからなんでだろうって思って、削除整理板に行ってみてそれが分かったのね。
＞＞別のスレと被ってるかどうか「は っ き り わ か る」
＞＞ってこと自体がその別のスレの住民であるという証拠。
おお、自演の本人キターＷ
あんた馬鹿だなＷｗｗｗ
何か依頼の前後の日数だけある障害児スレにコピペ嵐が出現しててそっちも依頼出てたよなー
何かここにあぼーんの表示が出てたからなんでだろうって思って、削除整理板に行ってみてそれが分かったのね。
健康板でも癌、腫瘍板で検診、検査で板検索してもヒットはゼロ。
でも何故か育児板では羊水検査でヒット！
立て主の狙いは言わずものがななんだなＷｗｗｗｗｗｗ
でも何故か育児板では羊水検査でヒット！
立て主の狙いは言わずものがななんだなＷｗｗｗｗｗｗ
いずれにしろ、あぼーんされちゃ、
もうコピペ荒らしは現れないだろ。
めでたいことだ。
あとは自演連呼厨が消えてれば、さらによしｗ
もうコピペ荒らしは現れないだろ。
めでたいことだ。
あとは自演連呼厨が消えてれば、さらによしｗ
554 ：名無しの心子知らず：2010/03/14(日) 01:07:35 ID:MXkkfHVK
552:名無しの心子知らず :2010/03/13(土) 23:44:56 ID:jF3bFDP1 [sage]
健康板でも癌、腫瘍板で検診、検査で板検索してもヒットはゼロ。
でも何故か育児板では羊水検査でヒット！
立て主の狙いは言わずものがななんだなＷｗｗｗｗｗｗ
こんなに意味不明な文章はあまり見たことがない。
556 ：名無しの心子知らず：2010/03/14(日) 01:11:01 ID:0D7hvzhr
557 ：名無しの心子知らず：2010/03/14(日) 01:12:14 ID:zG9In69O
558 ：名無しの心子知らず：2010/03/14(日) 01:15:46 ID:XjS+IntB
他のいかなる検診スレがないのに何故羊水検査？
559 ：名無しの心子知らず：2010/03/14(日) 01:16:52 ID:7+70Rf7t
560 ：名無しの心子知らず：2010/03/14(日) 01:21:22 ID:giBpkbYa
>>555
他のいかなる検査についても専用スレは無いのに羊水検査は何故？ダウンスレは削除されたけどダウン症児の親御さんに恨みが有るの？
他のいかなる検査についても専用スレは無いのに羊水検査は何故？ダウンスレは削除されたけどダウン症児の親御さんに恨みが有るの？
561 ：名無しの心子知らず：2010/03/14(日) 01:24:08 ID:9kUNRgfy
562 ：名無しの心子知らず：2010/03/14(日) 01:27:03 ID:l9ftCJRp
563 ：名無しの心子知らず：2010/03/14(日) 01:28:08 ID:Asi3Zi49
564 ：名無しの心子知らず：2010/03/14(日) 01:30:14 ID:NHSnvfTR
565 ：名無しの心子知らず：2010/03/14(日) 01:31:12 ID:kdw+4qb7
自演だ自演だって言ってる人は何が言いたいんでしょう？
たとえ以前からの羊水検査スレの住民がコピペ荒らししていたとしても、
他の住民に嫌われて削除されるだけのこと。
しかし、あぼーんされてからいちいちIPを変えてレスするようになったんですね。
>>553
たぶん自演連呼厨＝コピペ荒しだとｵﾓ。まあみんな気づいているんだろうけど
たとえ以前からの羊水検査スレの住民がコピペ荒らししていたとしても、
他の住民に嫌われて削除されるだけのこと。
しかし、あぼーんされてからいちいちIPを変えてレスするようになったんですね。
>>553
たぶん自演連呼厨＝コピペ荒しだとｵﾓ。まあみんな気づいているんだろうけど
567 ：名無しの心子知らず：2010/03/14(日) 21:42:23 ID:hjJ0eNLR
>>566
以前からの住民ならスレ主位だろうからスレ主の自演でしょ。
普通、検査スレなんて結果が出ればもう来る必要も興味も無くなるもんね。
だから他の如何なる検査についても専門スレッドなんか存在してないし、
もし誰かが立てたとしてもすぐなくなっちゃうよ。
以前ダウンスレ立てまくってた人がいたけど多分その人の仕業でしょ。
今でもハンデ板にはそういうスレがごろごろしてるよ
以前からの住民ならスレ主位だろうからスレ主の自演でしょ。
普通、検査スレなんて結果が出ればもう来る必要も興味も無くなるもんね。
だから他の如何なる検査についても専門スレッドなんか存在してないし、
もし誰かが立てたとしてもすぐなくなっちゃうよ。
以前ダウンスレ立てまくってた人がいたけど多分その人の仕業でしょ。
今でもハンデ板にはそういうスレがごろごろしてるよ
568 ：名無しの心子知らず：2010/03/14(日) 21:48:55 ID:hjJ0eNLR
スレ主が立てたと思しきスレッドね。
>>508-509とこれが今生きてるスレッド。
【検査で防げる奇形】ダウン症について【4】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1174845188/l50
ダウン症の名称を使うのはやめよう！
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1189053218/l50
ダウン症は羽根のない天使です その３
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1234867431/l50
恋人がダウン症の人集まれー
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1181391518/l50
>>508-509とこれが今生きてるスレッド。
【検査で防げる奇形】ダウン症について【4】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1174845188/l50
ダウン症の名称を使うのはやめよう！
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1189053218/l50
ダウン症は羽根のない天使です その３
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1234867431/l50
恋人がダウン症の人集まれー
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1181391518/l50
>>566
自演説を否定したいがために今も自演かw
自演説を否定したいがために今も自演かw
＞以前からの住民ならスレ主位だろうからスレ主の自演でしょ。
どういう理論？？ 私、出生前診断に興味があるから
結婚決定後～子作り悩み中～妊娠と色々な期間を経て1年以上は余裕で見てるし、
その間に新スレ立つのも見てきたけどそんな私もスレ主認定されちゃいます？
挙げられているスレも、削除人さんがこれは不適切、これは現状維持とスレを整理するのに従うだけです。
あなた、病院行った方がいいですよ。妄想がひどすぎます。
どういう理論？？ 私、出生前診断に興味があるから
結婚決定後～子作り悩み中～妊娠と色々な期間を経て1年以上は余裕で見てるし、
その間に新スレ立つのも見てきたけどそんな私もスレ主認定されちゃいます？
挙げられているスレも、削除人さんがこれは不適切、これは現状維持とスレを整理するのに従うだけです。
あなた、病院行った方がいいですよ。妄想がひどすぎます。
>>552
ちなみに「身体・健康」板に癌のスレは腐るほどありますよ。ちゃんと検索してみてくださいね。
ちなみに「身体・健康」板に癌のスレは腐るほどありますよ。ちゃんと検索してみてくださいね。
572 ：名無しの心子知らず：2010/03/14(日) 22:29:02 ID:6Bb7jnKR
>>570
>>その間に新スレ立つのも見てきたけどそんな私もスレ主認定されちゃいます？
へーえ、そうなんだＷｗ
乳癌検診みたいな癌検なんて羊水検査なんぞ比較にならない位沢山の人が受けて興味も有るだろうし、
結果待ちの間もそれこそ不安だろうけど、別にスレ立てしてまで経験談読みたいなんて人いないけどなあＷ
それなのに羊水検査受ける人達だけは障害児を育ててる人も来てる板にわざわざ専門スレ立てて
体験談交わしたいんだね。そーなんだＷｗｗｗｗ
>>その間に新スレ立つのも見てきたけどそんな私もスレ主認定されちゃいます？
へーえ、そうなんだＷｗ
乳癌検診みたいな癌検なんて羊水検査なんぞ比較にならない位沢山の人が受けて興味も有るだろうし、
結果待ちの間もそれこそ不安だろうけど、別にスレ立てしてまで経験談読みたいなんて人いないけどなあＷ
それなのに羊水検査受ける人達だけは障害児を育ててる人も来てる板にわざわざ専門スレ立てて
体験談交わしたいんだね。そーなんだＷｗｗｗｗ
573 ：名無しの心子知らず：2010/03/14(日) 22:31:14 ID:6Bb7jnKR
>>570
放っておくと障害スレって増殖し続けるから、そのうち重複してるのはまた誰かが削除依頼出すんじゃないの？
放っておくと障害スレって増殖し続けるから、そのうち重複してるのはまた誰かが削除依頼出すんじゃないの？
>>571
はあ？
あんたこそ病院池よ。
健康板にも癌、腫瘍板にも検査、検診だけをテーマとしたスレッドなんか見た事無いし、
板検索してもヒットしないって事。
あ、でも今一応念の為アトピー板とアレルギー板で検索したけど一つずつヒットしたかな。
にしてもこのスレみたく賑わってないけどＷ
アレルギー板の検査値のスレなんか立ったのが2005年だぞＷｗｗｗ
アレルギーで苦しんでる人は羊水検査に関心のある人より遥かに多いのにＷｗｗｗ
はあ？
あんたこそ病院池よ。
健康板にも癌、腫瘍板にも検査、検診だけをテーマとしたスレッドなんか見た事無いし、
板検索してもヒットしないって事。
あ、でも今一応念の為アトピー板とアレルギー板で検索したけど一つずつヒットしたかな。
にしてもこのスレみたく賑わってないけどＷ
アレルギー板の検査値のスレなんか立ったのが2005年だぞＷｗｗｗ
アレルギーで苦しんでる人は羊水検査に関心のある人より遥かに多いのにＷｗｗｗ
まだ、クズが暴れているのかｗ
どうせ、こいつのプロバイダーはビック東海（t-com）だろ？
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1164524981/395-396
実際、注意不足で安易に書き込んでたんだろうが、
下のレスを見比べると、t-comの規制中とコピペ荒らしが復活する
タイミングがシンクロしているしなｗ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1073646690/
そして、今は規制中だから、改行がうまくできず、
長文コピペができない端末書き込んでいるわけだな。
ほんと、バカだな。
携帯とかPINがある端末から荒らし書き込みするとは、
バカとしか言いようがない。
運営側からまるわかりなのだから、BANされて焼かれるだけなのに。
特に>>561-565とかは、通報すれば、またあぼーんだろ。
ま、暴れれば暴れるほど包囲網が狭まっていっていい見ものだｗｗｗ
どうせ、こいつのプロバイダーはビック東海（t-com）だろ？
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1164524981/395-396
実際、注意不足で安易に書き込んでたんだろうが、
下のレスを見比べると、t-comの規制中とコピペ荒らしが復活する
タイミングがシンクロしているしなｗ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1073646690/
そして、今は規制中だから、改行がうまくできず、
長文コピペができない端末書き込んでいるわけだな。
ほんと、バカだな。
携帯とかPINがある端末から荒らし書き込みするとは、
バカとしか言いようがない。
運営側からまるわかりなのだから、BANされて焼かれるだけなのに。
特に>>561-565とかは、通報すれば、またあぼーんだろ。
ま、暴れれば暴れるほど包囲網が狭まっていっていい見ものだｗｗｗ
577 ：名無しの心子知らず：2010/03/14(日) 23:03:40 ID:iT0GQws6
なんだ、急に元気なくなったな？
いま使っている、個体識別番号付きの端末から
どんどん荒らせばいいではないか。
ほれ、どんどん書き込めｗｗｗ
いま使っている、個体識別番号付きの端末から
どんどん荒らせばいいではないか。
ほれ、どんどん書き込めｗｗｗ
>>578
なんだかいちいち構って欲しいようだなＷｗｗｗ
それにしてもコピペ嵐はスレ主の自演じゃないの？って意見にどうしてあんたがそんなに粘着するんだＷｗｗ
そうだとしてあんたに何の不都合が有るんだ？
削除依頼はもう一度出したけりゃ出してみたらどうよ？
削除人さんは障害スレの多さに何かおかしいな、って気付き始めてるみたいだから
あれからこれまでのスレの流れ見てどう思うかは分からんけどねＷ
なんだかいちいち構って欲しいようだなＷｗｗｗ
それにしてもコピペ嵐はスレ主の自演じゃないの？って意見にどうしてあんたがそんなに粘着するんだＷｗｗ
そうだとしてあんたに何の不都合が有るんだ？
削除依頼はもう一度出したけりゃ出してみたらどうよ？
削除人さんは障害スレの多さに何かおかしいな、って気付き始めてるみたいだから
あれからこれまでのスレの流れ見てどう思うかは分からんけどねＷ
・自分でコピペ荒らしする
・「コピペ」荒らしをしているのは、このスレの住人だと言い張る。
・このスレの住人はこんなひどいこと書き込んでいる、つぶれてしまえ
ということか。
つくづく、脳みそが幼稚なんだよなｗｗｗ
よくこんな恥ずかしいことが実際にできるよな。
ま、そんな幼稚なたくらみはすぐ頓挫してしまったようだがｗ
だいたい悔しかったら、レス内容の質で勝負すればいいのに。
荒らしがいくら荒らしたからと言って、
書き込むレスがアホすぎるから説得力がない。
そんなことでは、あいにくとこのスレはなくならんよ。
くだらない内容なレスでいっぱいなスレは、
このスレよりも間違いなくたくさんあるから、
そっちから消えていくのが当たり前なのだ。
・「コピペ」荒らしをしているのは、このスレの住人だと言い張る。
・このスレの住人はこんなひどいこと書き込んでいる、つぶれてしまえ
ということか。
つくづく、脳みそが幼稚なんだよなｗｗｗ
よくこんな恥ずかしいことが実際にできるよな。
ま、そんな幼稚なたくらみはすぐ頓挫してしまったようだがｗ
だいたい悔しかったら、レス内容の質で勝負すればいいのに。
荒らしがいくら荒らしたからと言って、
書き込むレスがアホすぎるから説得力がない。
そんなことでは、あいにくとこのスレはなくならんよ。
くだらない内容なレスでいっぱいなスレは、
このスレよりも間違いなくたくさんあるから、
そっちから消えていくのが当たり前なのだ。
さてと。
>>540のレスは、ちとバカっぽっかたので、レスする気持ちが萎えて
スルーしていたが、ホームページを久しぶりによく見てみると、
クリ○フは初期ドックのやり方をいつのまにか変更しているな。
オプションとして、PAPP-Pと遊離β-hCGの血清マーカーを
組み合わせるようになってた。
よくよく調べると、この検査をできる臨床検査会社が日本にもあった。
しかも、ちゃんとダウン症などのスクリーニング向けとうたっている。
ほんと、このクリニックは動きが活発で面白いｗ
>>540のレスは、ちとバカっぽっかたので、レスする気持ちが萎えて
スルーしていたが、ホームページを久しぶりによく見てみると、
クリ○フは初期ドックのやり方をいつのまにか変更しているな。
オプションとして、PAPP-Pと遊離β-hCGの血清マーカーを
組み合わせるようになってた。
よくよく調べると、この検査をできる臨床検査会社が日本にもあった。
しかも、ちゃんとダウン症などのスクリーニング向けとうたっている。
ほんと、このクリニックは動きが活発で面白いｗ
582 ：名無しの心子知らず：2010/03/14(日) 23:50:45 ID:vp1F5Q2H
>>580
あー、もううるせーな。
明日早いんだよＷＷＷＷＷ
取り敢えず削除人さんも行き過ぎなきゃいいって言ってるんだから、
目障りなのはもう一度削除依頼出して見ればいいだろＷｗｗｗ
あれからこれまでの流れみて今どう思うかは分からないけどなＷｗｗｗ
>>581
でも胎児ドッグだろうと最終的なダウン認定は羊水受けてからだけどなＱｑｑ
あー、もううるせーな。
明日早いんだよＷＷＷＷＷ
取り敢えず削除人さんも行き過ぎなきゃいいって言ってるんだから、
目障りなのはもう一度削除依頼出して見ればいいだろＷｗｗｗ
あれからこれまでの流れみて今どう思うかは分からないけどなＷｗｗｗ
>>581
でも胎児ドッグだろうと最終的なダウン認定は羊水受けてからだけどなＱｑｑ
＞でも胎児ドッグだろうと最終的なダウン認定は羊水受けてからだけどなＱｑｑ
いま、規制中で携帯端末からしか書き込めないから、ＨＰも見ずに
こういうこと書いてしまうんだな。
ほんと、こいつバカだｗ
初期ドックで怪しかったら、ＣＶＳして、そのあと、QF-PCR。
このルーチンだと、数的異常だけなら結果でるまで1週間かからんな。
いま、規制中で携帯端末からしか書き込めないから、ＨＰも見ずに
こういうこと書いてしまうんだな。
ほんと、こいつバカだｗ
初期ドックで怪しかったら、ＣＶＳして、そのあと、QF-PCR。
このルーチンだと、数的異常だけなら結果でるまで1週間かからんな。
>>584
そっか、あんた受けたら報告ぎぼん
そっか、あんた受けたら報告ぎぼん
587 ：名無しの心子知らず：2010/03/15(月) 00:03:24 ID:oa8ZJqPa
>>584
そんな凄い検査がどうして広まらない？コスト？それとも障害者団体が圧力を掛けてるとでもw
そんな凄い検査がどうして広まらない？コスト？それとも障害者団体が圧力を掛けてるとでもw
588 ：名無しの心子知らず：2010/03/15(月) 00:05:32 ID:/gdJha2u
誰のことを指してるのか見当も付かないけど、「スレ主」という呼び方が
気持ち悪くてかなわんのは私だけか？
2chには「スレ主」という概念はないと思うが、板によってはあるのかな？
ｗｗｗｗｗ連発して何がそんなにおかしいんだろう…。
その酷い妄想は、マジで病院に行ったほうがいいと思う。
気持ち悪くてかなわんのは私だけか？
2chには「スレ主」という概念はないと思うが、板によってはあるのかな？
ｗｗｗｗｗ連発して何がそんなにおかしいんだろう…。
その酷い妄想は、マジで病院に行ったほうがいいと思う。
591 ：名無しの心子知らず：2010/03/15(月) 00:28:02 ID:pZ/ZG1LU
>>584
今一応ＣＶＳでググったけど、そのクリニックは羊水検査もやってるんだよ。
で、万一堕胎する場合ＣＶＳの方が母体の負担は軽いけど、
その代わり流産の可能性は羊水検査より高いって言う意見も合ったぞ。
今一応ＣＶＳでググったけど、そのクリニックは羊水検査もやってるんだよ。
で、万一堕胎する場合ＣＶＳの方が母体の負担は軽いけど、
その代わり流産の可能性は羊水検査より高いって言う意見も合ったぞ。
＞その代わり流産の可能性は羊水検査より高いって言う意見も合ったぞ。
だから、何だ？としかいいようがないな。
もともとNTは、クアトロと違って特異度が高い検査。
そこで異常の確率が高いと言われたら、すぐ結果がわかる
CVSを希望する妊婦がいても何の不思議もない。
そんなこと気にしていられる状態じゃないのだから。
そもそも初期のスクリーニングの確度が高まれば高まるほど、
CVSの重要性は、羊水検査なんかよりも増す。
実際、いま研究中の血液中のDNAフラグメントから
数的異常を検出する検査ができあがれば、より初期での
スクリーニング精度が上がるわけだから、
9wでDNAフラグメントによるスクリーニング、
その後12wでCVSという流れができるだろうな。
だから、何だ？としかいいようがないな。
もともとNTは、クアトロと違って特異度が高い検査。
そこで異常の確率が高いと言われたら、すぐ結果がわかる
CVSを希望する妊婦がいても何の不思議もない。
そんなこと気にしていられる状態じゃないのだから。
そもそも初期のスクリーニングの確度が高まれば高まるほど、
CVSの重要性は、羊水検査なんかよりも増す。
実際、いま研究中の血液中のDNAフラグメントから
数的異常を検出する検査ができあがれば、より初期での
スクリーニング精度が上がるわけだから、
9wでDNAフラグメントによるスクリーニング、
その後12wでCVSという流れができるだろうな。
593 ：名無しの心子知らず：2010/03/15(月) 00:42:00 ID:KT1tnCUo
>>592
まー、大して広まってない検査の事はこの際どうでも
まー、大して広まってない検査の事はこの際どうでも
別にCVSや羊水検査が実施数など増えなくてもいいのだよ。
産科医に負担をかけるだけだし。
初期にちゃんと検査（スクリーニング）する、という意識が
妊婦にひろがればよいのさ。
そしていまやエコーをやらない妊婦など存在しないのだから、
あとはエコーでこういうことがわかってしまう
そのときはこういう選択肢もあるという知識が普及すればよいのさ。
クリ○ムはそっくりそのまま英国式。
そして、英国ではスクリーニングを厳密にやったことで、
無駄なCVSや羊水検査が減って、コスト削減につながり、
さらに染色体異常の出生数も減らすことに成功したわけだな。
産科医に負担をかけるだけだし。
初期にちゃんと検査（スクリーニング）する、という意識が
妊婦にひろがればよいのさ。
そしていまやエコーをやらない妊婦など存在しないのだから、
あとはエコーでこういうことがわかってしまう
そのときはこういう選択肢もあるという知識が普及すればよいのさ。
クリ○ムはそっくりそのまま英国式。
そして、英国ではスクリーニングを厳密にやったことで、
無駄なCVSや羊水検査が減って、コスト削減につながり、
さらに染色体異常の出生数も減らすことに成功したわけだな。
>>590
だーら、スレ主が自演してようと何してようとあんたに何の関係がw
だーら、スレ主が自演してようと何してようとあんたに何の関係がw
601 ：名無しの心子知らず：2010/03/15(月) 01:08:58 ID:AwxISQN/
602 ：名無しの心子知らず：2010/03/15(月) 01:18:08 ID:KH85U3Vq
>>599
＞初期にちゃんと検査（スクリーニング）する、という意識が
＞妊婦にひろがればよいのさ。
英国でも高齢出産の増加から2001年頃からまたじわじわダウン児の出生率は上がって来てる。
それにもしそれを妊婦全員にスクリーニング義務付けたとして、流産の可能性は置いとくとしても、
検査結果が陽性になった場合その親御さん達の精神的なケアがちゃんと出来るのか？
もともとダウン児は８割以上は自然流産するんだぞ？
ダウンｽﾚにもそんな事を連呼してる馬鹿がいたがな。
＞初期にちゃんと検査（スクリーニング）する、という意識が
＞妊婦にひろがればよいのさ。
英国でも高齢出産の増加から2001年頃からまたじわじわダウン児の出生率は上がって来てる。
それにもしそれを妊婦全員にスクリーニング義務付けたとして、流産の可能性は置いとくとしても、
検査結果が陽性になった場合その親御さん達の精神的なケアがちゃんと出来るのか？
もともとダウン児は８割以上は自然流産するんだぞ？
ダウンｽﾚにもそんな事を連呼してる馬鹿がいたがな。
603 ：名無しの心子知らず：2010/03/15(月) 01:23:07 ID:zZkluNdU
もう一度言う。ダウンスレにあんたと同じ事を繰り返し言う馬鹿がいたよ
>>599がスレ立てされた本当の理由か
どうしたのこの流れ
普通にスレタイ見てここに来たけど何がなんだかさっぱりなんだが
普通にスレタイ見てここに来たけど何がなんだかさっぱりなんだが
＞もともとダウン児は８割以上は自然流産するんだぞ？
これ連呼していた「バカ」もやっぱりコピペ荒らしかｗ
まず、ソースを示せ。
そして、８割自然流産するから
だ か ら 何 だ と い う の だ。
12w以前の流産の原因が染色体異常の場合、21triよりも
ほかの常染色体異常の方がよっぽど多い。
たとえば、8triとか5triだ。
しかし、これらはモザイクでない限り「ほとんど流産」するから
重要視されないだけ。
しかし、21triは違う。
羊水検査で21triが発覚した場合、そのまま妊娠継続したら
たった3割しか流産しないのだ。
だから、オマエが言っていることは全くの無意味だｗ
これ連呼していた「バカ」もやっぱりコピペ荒らしかｗ
まず、ソースを示せ。
そして、８割自然流産するから
だ か ら 何 だ と い う の だ。
12w以前の流産の原因が染色体異常の場合、21triよりも
ほかの常染色体異常の方がよっぽど多い。
たとえば、8triとか5triだ。
しかし、これらはモザイクでない限り「ほとんど流産」するから
重要視されないだけ。
しかし、21triは違う。
羊水検査で21triが発覚した場合、そのまま妊娠継続したら
たった3割しか流産しないのだ。
だから、オマエが言っていることは全くの無意味だｗ
＞検査結果が陽性になった場合その親御さん達の精神的なケアがちゃんと出来るのか？
そんなに心配なら、オマエがボランティアでケアしてやればいい。
検査自体をたたくのが、筋違い。
ニーズがあるから、検査が成り立つわけだ。
必要がないもの、知識がないものに、首に縄をつけてまで
受けさせる検査ではもともとない。
それは医療資源の無駄使いでしかないから。
非常にもったいない。
ニーズに対してだけ、供給すればいいこと。
そしてニーズは増えている。
ちゃんとしたニーズに対してだけ、知識を与え、ケアすればいいのさ。
そんなに心配なら、オマエがボランティアでケアしてやればいい。
検査自体をたたくのが、筋違い。
ニーズがあるから、検査が成り立つわけだ。
必要がないもの、知識がないものに、首に縄をつけてまで
受けさせる検査ではもともとない。
それは医療資源の無駄使いでしかないから。
非常にもったいない。
ニーズに対してだけ、供給すればいいこと。
そしてニーズは増えている。
ちゃんとしたニーズに対してだけ、知識を与え、ケアすればいいのさ。
608 ：名無しの心子知らず：2010/03/15(月) 02:24:09 ID:pt/nGJKx
>>606
だから、ここに来てスレ主自身がコピペ嵐じゃないかっていう意見が出たからって、それにお前がどうして粘着するんだ？
やってるのが誰であれ、気に入らんのならお前がせっせっと削除依頼出せばいいんじゃないのか？
ttp://homepage3.nifty.com/able-akiruno/v-er-02.html
だから、ここに来てスレ主自身がコピペ嵐じゃないかっていう意見が出たからって、それにお前がどうして粘着するんだ？
やってるのが誰であれ、気に入らんのならお前がせっせっと削除依頼出せばいいんじゃないのか？
ttp://homepage3.nifty.com/able-akiruno/v-er-02.html
>>608
＞だから、ここに来てスレ主自身がコピペ嵐じゃないかっていう意見が出たからって、
＞それにお前がどうして粘着するんだ？
バカだな。
私がいつ「スレ主自身がコピペ嵐じゃないか」というレスに粘着している。
私のレスの内容は一貫している。
●オマエがコピペ荒らしなんだろ？
●だったら、このスレを荒らしたり、粘着するのはやめろ
だけだ。
なぜ、こんなにこのスレに粘着するんだ。
発達障害のスレは、生活板にたくさんあるんだろ？
なかには、もっとひどいレスばかりのスレもあるはずだ。
なぜ、このスレに粘着する？
＞だから、ここに来てスレ主自身がコピペ嵐じゃないかっていう意見が出たからって、
＞それにお前がどうして粘着するんだ？
バカだな。
私がいつ「スレ主自身がコピペ嵐じゃないか」というレスに粘着している。
私のレスの内容は一貫している。
●オマエがコピペ荒らしなんだろ？
●だったら、このスレを荒らしたり、粘着するのはやめろ
だけだ。
なぜ、こんなにこのスレに粘着するんだ。
発達障害のスレは、生活板にたくさんあるんだろ？
なかには、もっとひどいレスばかりのスレもあるはずだ。
なぜ、このスレに粘着する？
610 ：名無しの心子知らず：2010/03/15(月) 02:31:56 ID:pt/nGJKx
343 名前：名無しの心子知らず[] 投稿日：2010/02/05(金) 22:50:22 ID:ImlhmPv6
>>329
再開したねＷｗ
こっちも行くよＷｗｗ
まったく同じパターンだな。草のはやし方がｗ
>>329
再開したねＷｗ
こっちも行くよＷｗｗ
まったく同じパターンだな。草のはやし方がｗ
612 ：名無しの心子知らず：2010/03/15(月) 02:34:54 ID:pt/nGJKx
＞なぜ、こんなにこのスレに粘着するんだ。
＞発達障害のスレは、生活板にたくさんあるんだろ？
＞なかには、もっとひどいレスばかりのスレもあるはずだ。
都合が悪いことはスルーｗ
同じ理屈で育児板に不適切なスレとやらが、もっとたくさんあるはずなんだろ？
なぜ、こ の ス レ だ け な ん だ？
＞発達障害のスレは、生活板にたくさんあるんだろ？
＞なかには、もっとひどいレスばかりのスレもあるはずだ。
都合が悪いことはスルーｗ
同じ理屈で育児板に不適切なスレとやらが、もっとたくさんあるはずなんだろ？
なぜ、こ の ス レ だ け な ん だ？
>>614
それ全部にレスしてらんない
それ全部にレスしてらんない
>>614
それとあんた生活板にそんなスレが有るの何故知ってる？あんたが立てたの？
それとあんた生活板にそんなスレが有るの何故知ってる？あんたが立てたの？
まあ、コピペうざいなら削除してもらいな。この流れだと削除人さんにもスルーされそうだが
まぁ、オマエはビビりのようだから、
もう、くだらないコピペ荒らしはもうしないんだよな？
あ あ よ か っ た ｗｗｗ
もう、くだらないコピペ荒らしはもうしないんだよな？
あ あ よ か っ た ｗｗｗ
500 名前：名無しの心子知らず[] 投稿日：2010/03/11(木) 18:21:18 ID:6ierkxd9
>>498
ていうかここ発達系のスレ大杉。障害板に移ったら？
オマエの書き込みだろ？
>>498
ていうかここ発達系のスレ大杉。障害板に移ったら？
オマエの書き込みだろ？
>>626
あんたはネナベｗ
あんたはネナベｗ
>>566自演でしょ
>>566は自演だなw
>>614
生活板とも住民被ってるんだ
生活板とも住民被ってるんだ
訂正
×生活板
○育児版
私はオマエの書き込みみただけｗ
×生活板
○育児版
私はオマエの書き込みみただけｗ
私削除依頼した者ですけど
コピペ荒らしは削除依頼した住民の自演、だとかスレ主の自演だとか言われてるけど
私は一切してませんしスレ主というものになったこともありません。
貴重な体験談や質問が流れるのが本当にイヤだから削除依頼出してみろと言うなら出すまで。
コピペ荒らしは削除依頼した住民の自演、だとかスレ主の自演だとか言われてるけど
私は一切してませんしスレ主というものになったこともありません。
貴重な体験談や質問が流れるのが本当にイヤだから削除依頼出してみろと言うなら出すまで。
>>638
それにしてもあんたテンプレ削除依頼してどうする気なん？
それにしてもあんたテンプレ削除依頼してどうする気なん？
640 ：名無しの心子知らず：2010/03/15(月) 07:03:29 ID:TpEVdqKI
>>636
生活板にも立てたろ。育児板と間違わんだろ普通
生活板にも立てたろ。育児板と間違わんだろ普通
スレタイ検索は自分が興味のあるスレを探すために役立てれば有用な使い方が出来るのに
自分が気に入らないものばかりをわざわざ探し出してきて、あれが気に入らないこれも気に入らないとわめき散らす。
２ちゃんねるは「便所の落書き」と言われることがあるけど、たとえるならその中でも
特にきたないと評判の駅の便所を用事もないのにのぞいて、そこの汚物を持ち出してきて
「これはお前のだろう、これはお前らのだろう！」と、電車の乗客になすりつけているようなもの。
誰の汚物かなんてどうでもいいし、見たくなければ入らなければいいだけの話。
そして「２ちゃんねる」には「スレ主」という考え方はない。スレを立てた人はただの「1」。
なんていうか、そういう知識のなさも含めて、荒らしの人は2chとの付き合い方を根本的に誤っていると思う。
自分が気に入らないものばかりをわざわざ探し出してきて、あれが気に入らないこれも気に入らないとわめき散らす。
２ちゃんねるは「便所の落書き」と言われることがあるけど、たとえるならその中でも
特にきたないと評判の駅の便所を用事もないのにのぞいて、そこの汚物を持ち出してきて
「これはお前のだろう、これはお前らのだろう！」と、電車の乗客になすりつけているようなもの。
誰の汚物かなんてどうでもいいし、見たくなければ入らなければいいだけの話。
そして「２ちゃんねる」には「スレ主」という考え方はない。スレを立てた人はただの「1」。
なんていうか、そういう知識のなさも含めて、荒らしの人は2chとの付き合い方を根本的に誤っていると思う。
クリフムって、そういう名前の検査があるのかと思ったら、医院の名称なんだね。
>>644
フムフムWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
フムフムWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
羊水検査受けました。
今住んでる国は、35歳以上の高齢出産だと出生前検査が全て無料。
羊水検査も同じく。
35歳以上の妊婦さんの殆どが羊水検査を受けると聞きました。
滞在許可があれば、移民でもです。
お医者もなるべくなら受けた方がいい、というスタンス。
むしろ受けない方が何故？というイメージです。
受ける前に色々と悩みましたが、私が日本に住んでいたとき、近所にその筋の人が
通う施設があって バスの中でつかみかかってきたり寄生を発したりする大人に
幼少時から恐怖と嫌悪感を抱いてきたので、
ダウンは絶対に生みたくない、育てられない。と思っていました。
現地人の夫は「日本ってなんでダウンとか障害者がこんなに多いの？検査しないの？」
と不思議がってました。
確かに多いと思います。こちらでは数えるくらいしかまだ見ていません。
単純に人口比率だけの問題では無いような気がします。
もし日本でも高齢出産対象者の出生前検査が無料だったら...
もっと進んで検査を受ける人が増えるのでは？とも思います。
嫌な意見かもしれませんが、実際お金が無くて「おろすことができず」
そのまま出産後放置もしくは殺害 するような女性がいるわけですから
（このようなニュースはこちらでは一切聞きません）
今住んでる国は、35歳以上の高齢出産だと出生前検査が全て無料。
羊水検査も同じく。
35歳以上の妊婦さんの殆どが羊水検査を受けると聞きました。
滞在許可があれば、移民でもです。
お医者もなるべくなら受けた方がいい、というスタンス。
むしろ受けない方が何故？というイメージです。
受ける前に色々と悩みましたが、私が日本に住んでいたとき、近所にその筋の人が
通う施設があって バスの中でつかみかかってきたり寄生を発したりする大人に
幼少時から恐怖と嫌悪感を抱いてきたので、
ダウンは絶対に生みたくない、育てられない。と思っていました。
現地人の夫は「日本ってなんでダウンとか障害者がこんなに多いの？検査しないの？」
と不思議がってました。
確かに多いと思います。こちらでは数えるくらいしかまだ見ていません。
単純に人口比率だけの問題では無いような気がします。
もし日本でも高齢出産対象者の出生前検査が無料だったら...
もっと進んで検査を受ける人が増えるのでは？とも思います。
嫌な意見かもしれませんが、実際お金が無くて「おろすことができず」
そのまま出産後放置もしくは殺害 するような女性がいるわけですから
（このようなニュースはこちらでは一切聞きません）
>>647
どこの国？キリスト教国ではなさそうだね。
どこの国？キリスト教国ではなさそうだね。
>>648
欧州です。バリバリのキリスト教圏総本山です。
中絶などに関しては宗教的な反対意見なども確かにありますが、出生前検査については
驚くほどシビアです。
羊水検査についても下手すると日本だと色々言われがちですが
こちらでは「ウチはやった」「ウチはやらなかった」とシンプル。
逆に日本人友人などにうっかり話したら「検査で障害が分かったからって
自分の子供なのに堕ろすとかありえる？ふじこ！」と言われて嫌な思いをしました。
以前はダウンと分かっても出産を望むご婦人方も多かったようですが
（宗教的理由から）
時代が時代ですし、若者の宗教観もかなり変わってきたこともあると思います。
後は経済力の低下などでしょうか
欧州です。バリバリのキリスト教圏総本山です。
中絶などに関しては宗教的な反対意見なども確かにありますが、出生前検査については
驚くほどシビアです。
羊水検査についても下手すると日本だと色々言われがちですが
こちらでは「ウチはやった」「ウチはやらなかった」とシンプル。
逆に日本人友人などにうっかり話したら「検査で障害が分かったからって
自分の子供なのに堕ろすとかありえる？ふじこ！」と言われて嫌な思いをしました。
以前はダウンと分かっても出産を望むご婦人方も多かったようですが
（宗教的理由から）
時代が時代ですし、若者の宗教観もかなり変わってきたこともあると思います。
後は経済力の低下などでしょうか
>>647
レポ乙です。
無料なんていいですねえ～。欧州なら、無痛分娩もできるでしょ？
私はその2つか一方をする予定なので日本だとお金がかかってしょうがないですわｗ
最近の日本はおかしいですからね。
障害者自立支援法やら、外国人参政権やら、いらん苦労をあえてしようとしている風潮ですから…
レポ乙です。
無料なんていいですねえ～。欧州なら、無痛分娩もできるでしょ？
私はその2つか一方をする予定なので日本だとお金がかかってしょうがないですわｗ
最近の日本はおかしいですからね。
障害者自立支援法やら、外国人参政権やら、いらん苦労をあえてしようとしている風潮ですから…
>>649
イタリアか。失業率が高いせいで高齢出産が多いんだっけ。
イタリア政府的には、障害児の援助をするより出生前診断を無料にして中絶進めた方がコストダウンになるんだろうね。
しかしバチカンはどう思ってるんだろ？
イタリアか。失業率が高いせいで高齢出産が多いんだっけ。
イタリア政府的には、障害児の援助をするより出生前診断を無料にして中絶進めた方がコストダウンになるんだろうね。
しかしバチカンはどう思ってるんだろ？
>>650
無痛分娩、どこでもできるわけではありませんが、基本無料です（公立）
安く済まそうと思えば公立の病院に行けばいいですが、激込みで予約がとりづらかったり
（そういうところは移民や低所得者層でいっぱいになりますから）
大抵は私立に行きます（一度の検診で80～100ユーロ程度）
出産一時金は以前はありましたが（それでも1000ユーロ程度）廃止されました。
お金はあまりかからないが政府からの援助金が一切無いのと
お金はかかるが後から政府から助成金が出る日本と ドッコイどっこいな
気がします。
>>651
失業率が高いから、というよりも
米や日本ほど若者の自立心が高くなく、パラサイトが多いから、というのが
大きいでしょう。その背景に平均年収が低く（日本人の2/3～1/2程度だと
思ってください 月20万円程度いけば稼いでるほうです）
家を出たくても出れない、いつまでも親元に同居、が多いのもあります。
日本よりも学生でいる期間が長いので 大学なんか行ってしまうと
早くて卒業時２０台半ば ３０代で大学生、てのはザラです。
結婚も晩婚です。日本みたいなヤンママなど見ません。
事実婚が認められているお国柄、結婚にとらわれないカップルが多いので
日本のように「デキたから結婚」などもありません。
３０代で初産ママのが多いです。
三十路でようやく結婚、もしくは同棲開始、からタイミングを見て
ようやく授かった待望の子供、なので子供に対する愛情はハンパないです。
幼児虐待のニュースなども少ないです（ここ数年で残念ながらチラホラと
聞くようになりましたが、日本での件数の異常さに比べれば稀です。
バチカンはそこはキリスト教的立場から反対姿勢ですが、じゃあそれで障害児に
対して連中が何かしてくれるのか？というところで答えはNOなので
その辺に関してはイタリア人もシビアです。
無痛分娩、どこでもできるわけではありませんが、基本無料です（公立）
安く済まそうと思えば公立の病院に行けばいいですが、激込みで予約がとりづらかったり
（そういうところは移民や低所得者層でいっぱいになりますから）
大抵は私立に行きます（一度の検診で80～100ユーロ程度）
出産一時金は以前はありましたが（それでも1000ユーロ程度）廃止されました。
お金はあまりかからないが政府からの援助金が一切無いのと
お金はかかるが後から政府から助成金が出る日本と ドッコイどっこいな
気がします。
>>651
失業率が高いから、というよりも
米や日本ほど若者の自立心が高くなく、パラサイトが多いから、というのが
大きいでしょう。その背景に平均年収が低く（日本人の2/3～1/2程度だと
思ってください 月20万円程度いけば稼いでるほうです）
家を出たくても出れない、いつまでも親元に同居、が多いのもあります。
日本よりも学生でいる期間が長いので 大学なんか行ってしまうと
早くて卒業時２０台半ば ３０代で大学生、てのはザラです。
結婚も晩婚です。日本みたいなヤンママなど見ません。
事実婚が認められているお国柄、結婚にとらわれないカップルが多いので
日本のように「デキたから結婚」などもありません。
３０代で初産ママのが多いです。
三十路でようやく結婚、もしくは同棲開始、からタイミングを見て
ようやく授かった待望の子供、なので子供に対する愛情はハンパないです。
幼児虐待のニュースなども少ないです（ここ数年で残念ながらチラホラと
聞くようになりましたが、日本での件数の異常さに比べれば稀です。
バチカンはそこはキリスト教的立場から反対姿勢ですが、じゃあそれで障害児に
対して連中が何かしてくれるのか？というところで答えはNOなので
その辺に関してはイタリア人もシビアです。
興味深いお話聞けて嬉しいです。
なんかイメージと違ってびっくり。イギリスが未成年の妊娠、出産が世界トップレベルらしいので
近辺ラテン諸国もそんな感じなのかと思ったら、晩婚なんですね。
でも自立心が低い、いつまでも親元に同居、ってのは良い捉え方をすれば
愛情深い、機能不全家庭が少ない？のかな～とか感じました（もうほんとに個人の感想文程度ですけど。）
出生前診断の認識も高いあたり、晩婚でも日本ほど不安がなさそうですねえ。
なんかイメージと違ってびっくり。イギリスが未成年の妊娠、出産が世界トップレベルらしいので
近辺ラテン諸国もそんな感じなのかと思ったら、晩婚なんですね。
でも自立心が低い、いつまでも親元に同居、ってのは良い捉え方をすれば
愛情深い、機能不全家庭が少ない？のかな～とか感じました（もうほんとに個人の感想文程度ですけど。）
出生前診断の認識も高いあたり、晩婚でも日本ほど不安がなさそうですねえ。
>>654
良く想像しすぎと思うよ。
ニートが増えるのは家庭内が愛情深いからじゃないでしょ。
イタリア人の親戚がいるけど
高齢出産の不安も家庭の悩みもすごく共通点がある
というか違和感無く判り合えるよ…ネガティブな意味でw
でも、それだけに、出生前診断に対する割り切った部分は
日本と違った現実路線で羨ましい感じはしますね。
良く想像しすぎと思うよ。
ニートが増えるのは家庭内が愛情深いからじゃないでしょ。
イタリア人の親戚がいるけど
高齢出産の不安も家庭の悩みもすごく共通点がある
というか違和感無く判り合えるよ…ネガティブな意味でw
でも、それだけに、出生前診断に対する割り切った部分は
日本と違った現実路線で羨ましい感じはしますね。
>>651
けどイタリア人って大雑把だから医療ミス多そう
けどイタリア人って大雑把だから医療ミス多そう
658 ：名無しの心子知らず：2010/03/25(木) 17:23:19 ID:BmqDTSgl
>>649
日本ほど薬使わないから感染症は覚悟しろ。
日本ほど薬使わないから感染症は覚悟しろ。
663 ：名無しの心子知らず：2010/03/25(木) 18:52:12 ID:4Ct0e1FP
>>647
あんたの場合、只なんだし検査受けたの妥当だと思うよ。
イタリアに住まわして貰ってるのに、ダウン症の子が産まれました、
年金下さい、福祉で面倒見てくれなんて流石に言えないだろうからさ。
出産も自宅分娩とかさ、なるべくイタリア人に面倒掛けないようにしなさいね。
あんたの場合、只なんだし検査受けたの妥当だと思うよ。
イタリアに住まわして貰ってるのに、ダウン症の子が産まれました、
年金下さい、福祉で面倒見てくれなんて流石に言えないだろうからさ。
出産も自宅分娩とかさ、なるべくイタリア人に面倒掛けないようにしなさいね。
664 ：当スレの住民の正体：2010/03/25(木) 18:55:01 ID:4Ct0e1FP
★あのねプロファイリング（改訂版）★
・一時九州在住説・群馬県説がでたがあのねは激昂することなく受け流していたのでやはり都内だろう。
・若くても四十代前半。
・音響カプラの頃からBBSで荒らしに興じていたと証言しているところから比較的裕福でかつ
物質的には甘やかされて育った。
・恋愛経験はきわめて少ない。異性に対し何かしらのコンプレックスを持っている。
・恋愛の発露の結果としての性経験は皆無。
・幼児期に母親をはじめ大人の女性に甘えられる環境には無かった。
・父親は家庭を顧みるような人物ではなかった。
・一人っ子か、兄弟がいても上の兄弟。
・感情を露わにすることの不利・有利を経験的に知らない。社会経験が乏しい。おそらく就職経験
が無いかあってもごく短期のアルバイト程度。
・上記の自らの社会経験の乏しさにコンプレックスを感じている。翻って子ども扱いされたレス
に簡単に激昂する。
・あのね自身が障害者だという証言はウソ。そうとう前からハンディキャップ板に粘着している
のに障害について経験や知識に基づいたレスが見受けられないことからやはり単なる真性ニート
だろう。
・電車、鉄道に興味を持った時期がある。
・案外、打たれ弱い。
・素うさんに絡まれると実は嬉しそう。 現在の希薄な人間関係の裏返しか。
・一見理論だてて障害者を批判してるようだが理論で返すと逃げる。しっかりした読書経験
は無さそう。
・こちらが冷静なレスを返すことを続けるとあきらかに苛々してくる。やはり読書経験の低さと
社会経験の乏しさのあかしか。
・ 職業的荒し。
・一時九州在住説・群馬県説がでたがあのねは激昂することなく受け流していたのでやはり都内だろう。
・若くても四十代前半。
・音響カプラの頃からBBSで荒らしに興じていたと証言しているところから比較的裕福でかつ
物質的には甘やかされて育った。
・恋愛経験はきわめて少ない。異性に対し何かしらのコンプレックスを持っている。
・恋愛の発露の結果としての性経験は皆無。
・幼児期に母親をはじめ大人の女性に甘えられる環境には無かった。
・父親は家庭を顧みるような人物ではなかった。
・一人っ子か、兄弟がいても上の兄弟。
・感情を露わにすることの不利・有利を経験的に知らない。社会経験が乏しい。おそらく就職経験
が無いかあってもごく短期のアルバイト程度。
・上記の自らの社会経験の乏しさにコンプレックスを感じている。翻って子ども扱いされたレス
に簡単に激昂する。
・あのね自身が障害者だという証言はウソ。そうとう前からハンディキャップ板に粘着している
のに障害について経験や知識に基づいたレスが見受けられないことからやはり単なる真性ニート
だろう。
・電車、鉄道に興味を持った時期がある。
・案外、打たれ弱い。
・素うさんに絡まれると実は嬉しそう。 現在の希薄な人間関係の裏返しか。
・一見理論だてて障害者を批判してるようだが理論で返すと逃げる。しっかりした読書経験
は無さそう。
・こちらが冷静なレスを返すことを続けるとあきらかに苛々してくる。やはり読書経験の低さと
社会経験の乏しさのあかしか。
・ 職業的荒し。
5 名前： 最低人類０号 投稿日： 2008/01/30(水) 07:26:28 ID:mPL6LX4q0
あのねに関する考察
不良品製造機等の造語に代表されるように「親の責任」を激しく追及する傾向がある。
障害者の親を自称するコテに攻撃的態度をとり、時には部落差別や血統血筋まで似非科学をまじえてもちだし、罵倒する。
反面、「障害者の兄弟は犠牲者」と兄弟を擁護する立場をとる。
そのことから、 兄弟に障害者（ダウン症）がいる健常者 という説がでている。
あのねの自演について
名無しと、いくつかのコテを名乗り自演をしている疑いが濃厚。
ほかにも、いくつか自演パターンがあり、
[体験談を捏造]
電車内で痴漢された。
暴力を振るわれた。
付き添いの親が非常識な態度をとった。
などの特徴的なですます調で書かれた
「被害者パターン」
不気味な障害者を見た。
恫喝する障害者を見た。
などの「遭遇パターン」
番外として恋愛スレでよくみられる
障害者に告られ断ったらストーカーされた。
障害者はキモくて恋愛対象にならない。
などのウザイキモイ文体が特徴の「ネカマパターン」などがある
あのねに関する考察
不良品製造機等の造語に代表されるように「親の責任」を激しく追及する傾向がある。
障害者の親を自称するコテに攻撃的態度をとり、時には部落差別や血統血筋まで似非科学をまじえてもちだし、罵倒する。
反面、「障害者の兄弟は犠牲者」と兄弟を擁護する立場をとる。
そのことから、 兄弟に障害者（ダウン症）がいる健常者 という説がでている。
あのねの自演について
名無しと、いくつかのコテを名乗り自演をしている疑いが濃厚。
ほかにも、いくつか自演パターンがあり、
[体験談を捏造]
電車内で痴漢された。
暴力を振るわれた。
付き添いの親が非常識な態度をとった。
などの特徴的なですます調で書かれた
「被害者パターン」
不気味な障害者を見た。
恫喝する障害者を見た。
などの「遭遇パターン」
番外として恋愛スレでよくみられる
障害者に告られ断ったらストーカーされた。
障害者はキモくて恋愛対象にならない。
などのウザイキモイ文体が特徴の「ネカマパターン」などがある
・羊水検査に関して受ける受けないで悩む方が沢山いらっしゃるかと思い、
あくまで自分の体験談（海外での事情ですが）として参考になれば、と
書き込みました。
ご指摘の通り自閉症やダウンの違いなど詳しくありませんが、それは問題ではなく
とにかく「通常の生活が自力でできない、他者の介護が常に必要」という
障害者を産み育てるのは、自分たちの環境や、経済力からして無理、という
夫婦の意見から羊水検査に踏み切りました。
・医療ミスについては日本でもあることだと思います。頻度は存じませんが
大雑把...おおらか、というのは納得がいきます。
現に羊水検査中お腹に針を刺しながら女医さんが「旦那さんとはどうやって
知り合ったの？日本？こっち？」「旦那さんは日本で何をしてたの？」など
楽しそうに話しかけ、アシスタントの看護婦たちと楽しそう。
こちらは話したらお腹が動く、胎児が動くんじゃないかと気が気でならず
曖昧な返事しかできませんでした。
話しながら針刺されるって結構怖いです （苦笑
・感染症についての危険性..ですが 使用する針は密封状態のものを開封してるのを
見ました。勿論前後に消毒もしてます。
色々言われますが、一応そこは欧州の一部なので、途上国の医療現場とは
違うと思います。
・こちらでは税金、保険等全て支払っています。ただし年金のみ任意で日本の
国民年金を払い続けています。
滞在国で税金類を払っているので、公共の福祉を利用する権利はあります。
違法で滞在してる移民（不法な方法で入国後「難民」として認定され
滞在許可を得ている人々。ボートピープルなどです）とは違いますので
ご心配なく。
・最後に2ｃｈゆえ 心無い書き込みや荒らし、無意味なコピペなどは仕方ないと思いますが
有益な情報が欲しくて集っている方々に迷惑だと思います。
お互い敬意を払って書き込みたいものです。
こんな時代ですから、イライラするのも分かりますが、せめて妊娠中、子供の
ことを思って心穏やかでいられるように心がけたいものです。
全ての妊婦さんとそのご家族に、幸運を。BUONA FORTUNA！
あくまで自分の体験談（海外での事情ですが）として参考になれば、と
書き込みました。
ご指摘の通り自閉症やダウンの違いなど詳しくありませんが、それは問題ではなく
とにかく「通常の生活が自力でできない、他者の介護が常に必要」という
障害者を産み育てるのは、自分たちの環境や、経済力からして無理、という
夫婦の意見から羊水検査に踏み切りました。
・医療ミスについては日本でもあることだと思います。頻度は存じませんが
大雑把...おおらか、というのは納得がいきます。
現に羊水検査中お腹に針を刺しながら女医さんが「旦那さんとはどうやって
知り合ったの？日本？こっち？」「旦那さんは日本で何をしてたの？」など
楽しそうに話しかけ、アシスタントの看護婦たちと楽しそう。
こちらは話したらお腹が動く、胎児が動くんじゃないかと気が気でならず
曖昧な返事しかできませんでした。
話しながら針刺されるって結構怖いです （苦笑
・感染症についての危険性..ですが 使用する針は密封状態のものを開封してるのを
見ました。勿論前後に消毒もしてます。
色々言われますが、一応そこは欧州の一部なので、途上国の医療現場とは
違うと思います。
・こちらでは税金、保険等全て支払っています。ただし年金のみ任意で日本の
国民年金を払い続けています。
滞在国で税金類を払っているので、公共の福祉を利用する権利はあります。
違法で滞在してる移民（不法な方法で入国後「難民」として認定され
滞在許可を得ている人々。ボートピープルなどです）とは違いますので
ご心配なく。
・最後に2ｃｈゆえ 心無い書き込みや荒らし、無意味なコピペなどは仕方ないと思いますが
有益な情報が欲しくて集っている方々に迷惑だと思います。
お互い敬意を払って書き込みたいものです。
こんな時代ですから、イライラするのも分かりますが、せめて妊娠中、子供の
ことを思って心穏やかでいられるように心がけたいものです。
全ての妊婦さんとそのご家族に、幸運を。BUONA FORTUNA！
667 ：名無しの心子知らず：2010/03/25(木) 20:56:42 ID:yKvYAOvq
>>666
日本語話せなくて話相手欲しいのは分かるけど文章長過ぎ！
＞＞・感染症についての危険性..ですが 使用する針は密封状態のものを開封してるのを
見ました。勿論前後に消毒もしてます。
それこそ野戦病院並みの施設しかない途上国じゃない限り
消毒位するだろうけどさ、
抗生剤は欧米の病院は余り使わんのよ。
リスクはどうみても日本で受けるより高いな。
＞＞滞在国で税金類を払っているので、公共の福祉を利用する権利はあります。
だったら障害児でも産んで堂々と福祉の保護を受けたら？
ていうかイタリア在住ならここで聞くより向こうで情報召集したら？
どうせイタ語も話せない、自身は仕事もしてない日本でよく見かけるピーナや中国人妻以上の役立たずなんでしょ。
イタリアにしてみればただ旦那が居るから仕方なく滞在を許可しただけ。
だから向こうで情報召集なんて出来やしないんだＷ
日本語話せなくて話相手欲しいのは分かるけど文章長過ぎ！
＞＞・感染症についての危険性..ですが 使用する針は密封状態のものを開封してるのを
見ました。勿論前後に消毒もしてます。
それこそ野戦病院並みの施設しかない途上国じゃない限り
消毒位するだろうけどさ、
抗生剤は欧米の病院は余り使わんのよ。
リスクはどうみても日本で受けるより高いな。
＞＞滞在国で税金類を払っているので、公共の福祉を利用する権利はあります。
だったら障害児でも産んで堂々と福祉の保護を受けたら？
ていうかイタリア在住ならここで聞くより向こうで情報召集したら？
どうせイタ語も話せない、自身は仕事もしてない日本でよく見かけるピーナや中国人妻以上の役立たずなんでしょ。
イタリアにしてみればただ旦那が居るから仕方なく滞在を許可しただけ。
だから向こうで情報召集なんて出来やしないんだＷ
私は外国での事情も興味深かったし、書きこんでくれて嬉しいと思った。
嫌な人はこのスレ見なきゃいいのに。
羊水検査が嫌いなの？だったら自分は受けなきゃいいよ。
それとも、羊水検査受ける人が嫌いなの？
嫌な人はこのスレ見なきゃいいのに。
羊水検査が嫌いなの？だったら自分は受けなきゃいいよ。
それとも、羊水検査受ける人が嫌いなの？
671 ：名無しの心子知らず：2010/03/25(木) 21:18:21 ID:g7+EKXRE
672 ：名無しの心子知らず：2010/03/25(木) 21:22:36 ID:g7+EKXRE
羊水検査受ける人が嫌い、なんだろうね。
また出てきたのか、コピペ荒らしの人。
コピペだと消されるからコピペ以外で頑張ってるのね。
また出てきたのか、コピペ荒らしの人。
コピペだと消されるからコピペ以外で頑張ってるのね。
何故そんなにピリピリしてるのかｗ
みんな胎教に悪いですよ
イタリア在住の人も気になさらずにね
みんな胎教に悪いですよ
イタリア在住の人も気になさらずにね
675 ：名無しの心子知らず：2010/03/25(木) 21:31:54 ID:+kqX/xIt
>>636
生活板にも立ててたなW
池沼(タチの悪い知的障害者)にされた嫌なことPart37
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1260791962/l50
生活板にも立ててたなW
池沼(タチの悪い知的障害者)にされた嫌なことPart37
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1260791962/l50
676 ：名無しの心子知らず：2010/03/25(木) 21:34:31 ID:uqiZ2M/h
677 ：名無しの心子知らず：2010/03/25(木) 21:40:37 ID:cNzCNbnw
>>666
Appaia e mangi cibo per la persona inattiva
Permesso che io faccio.. in Italia
Ricordi fila italiana!
Altrimenti io non cambio con un rifugiato illegale!
Appaia e mangi cibo per la persona inattiva
Permesso che io faccio.. in Italia
Ricordi fila italiana!
Altrimenti io non cambio con un rifugiato illegale!
>674
みんなっていうかピリピリして荒らしてるのは一人だけだよ
IDいちいち変えて荒らしてる
みんなっていうかピリピリして荒らしてるのは一人だけだよ
IDいちいち変えて荒らしてる
ドイツや北欧と違ってイタ人は外国語苦手だぞ。
680 ：名無しの心子知らず：2010/03/25(木) 21:50:37 ID:cNzCNbnw
>>666
Gli stranieri che non possono parlare l'aumento di italiano, ed ognuno e agitato recentemente.
Gli stranieri che non possono parlare l'aumento di italiano, ed ognuno e agitato recentemente.
681 ：名無しの心子知らず：2010/03/25(木) 21:52:43 ID:cNzCNbnw
>>604のレスが何か問題なの？
このスレを荒らすことが、どうして楽しいの？
このスレを荒らすことが、どうして楽しいの？
684 ：名無しの心子知らず：2010/03/25(木) 23:12:57 ID:d6XSLrDt
>>683
それがこのスレの真意だからさ
それがこのスレの真意だからさ
685 ：名無しの心子知らず：2010/03/25(木) 23:13:55 ID:d6XSLrDt
686 ：これこそがこのスレの趣旨なのだ：2010/03/25(木) 23:16:30 ID:d6XSLrDt
>1を読む限り、出生前診断の情報交換をしたい人達のスレなんだけど。
情報交換させたくないの？
他人に羊水検査を受けさせたくないの？
情報交換させたくないの？
他人に羊水検査を受けさせたくないの？
688 ：名無しの心子知らず：2010/03/25(木) 23:22:03 ID:d6XSLrDt
>>687
なんならもう一度貼っとくよ
これこそがこのスレの真意なんだよ
599 名前： 名無しの心子知らず [sage] 投稿日： 2010/03/15(月) 00:51:01 ID:PxBUHNlk
別にCVSや羊水検査が実施数など増えなくてもいいのだよ。
産科医に負担をかけるだけだし。
初期にちゃんと検査（スクリーニング）する、という意識が
妊婦にひろがればよいのさ。
そしていまやエコーをやらない妊婦など存在しないのだから、
あとはエコーでこういうことがわかってしまう
そのときはこういう選択肢もあるという知識が普及すればよいのさ。
クリ○ムはそっくりそのまま英国式。
そして、英国ではスクリーニングを厳密にやったことで、
無駄なCVSや羊水検査が減って、コスト削減につながり、
さらに染色体異常の出生数も減らすことに成功したわけだな。
なんならもう一度貼っとくよ
これこそがこのスレの真意なんだよ
599 名前： 名無しの心子知らず [sage] 投稿日： 2010/03/15(月) 00:51:01 ID:PxBUHNlk
別にCVSや羊水検査が実施数など増えなくてもいいのだよ。
産科医に負担をかけるだけだし。
初期にちゃんと検査（スクリーニング）する、という意識が
妊婦にひろがればよいのさ。
そしていまやエコーをやらない妊婦など存在しないのだから、
あとはエコーでこういうことがわかってしまう
そのときはこういう選択肢もあるという知識が普及すればよいのさ。
クリ○ムはそっくりそのまま英国式。
そして、英国ではスクリーニングを厳密にやったことで、
無駄なCVSや羊水検査が減って、コスト削減につながり、
さらに染色体異常の出生数も減らすことに成功したわけだな。
689 ：名無しの心子知らず：2010/03/25(木) 23:31:20 ID:d6XSLrDt
そのレスの何が問題なの？
>これこそがこのスレの真意なんだよ
なんで？
何を根拠に？
で、あなたは情報交換させたくないの？
障害児が産まれることが望みなの？
>これこそがこのスレの真意なんだよ
なんで？
何を根拠に？
で、あなたは情報交換させたくないの？
障害児が産まれることが望みなの？
691 ：名無しの心子知らず：2010/03/25(木) 23:53:03 ID:uACPTBMZ
>>690
させたくない。邪魔してやる
させたくない。邪魔してやる
692 ：名無しの心子知らず：2010/03/25(木) 23:58:00 ID:rBKoGavq
>>690
今まで傷付けた人に死んで詫びろ！
今まで傷付けた人に死んで詫びろ！
どうして、情報交換させたくないの？
実際に産み育てる人間が、情報を得て、検査するかしないか判断するのは大切なことじゃないかな。
それぞれの家庭に、経済的、年齢的事情もあるわけだし。
どうして障害児が産まれてほしいの？
実際に産み育てる人間が、情報を得て、検査するかしないか判断するのは大切なことじゃないかな。
それぞれの家庭に、経済的、年齢的事情もあるわけだし。
どうして障害児が産まれてほしいの？
694 ：名無しの心子知らず：2010/03/26(金) 00:05:46 ID:b38ZgRFS
695 ：６９３のやってきた事：2010/03/26(金) 00:08:10 ID:b38ZgRFS
【検査で防げる奇形】ダウン症について【4】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1174845188/l50
ダウン症の名称を使うのはやめよう！
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1189053218/l50
ダウン症は羽根のない天使です その３
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1234867431/l50
恋人がダウン症の人集まれー
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1181391518/l50
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1174845188/l50
ダウン症の名称を使うのはやめよう！
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1189053218/l50
ダウン症は羽根のない天使です その３
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1234867431/l50
恋人がダウン症の人集まれー
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1181391518/l50
696 ：続き：2010/03/26(金) 00:10:14 ID:b38ZgRFS
えっ！？覚醒剤でダウン症が治るんですか？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1260116220/l50
ダウン症の作ったパン1つ300円wwwwwwww
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1230996830/l50
ダウン症と言う名称を使うのを辞めたい！
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1188537564/l50
ダウン症の人間は人間じゃない 見つけ次第殺せ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1211966562/l50
ダウン症☆妊娠祈祷( ^人^ )スレ☆奇形
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1180082668/l50
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1260116220/l50
ダウン症の作ったパン1つ300円wwwwwwww
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1230996830/l50
ダウン症と言う名称を使うのを辞めたい！
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1188537564/l50
ダウン症の人間は人間じゃない 見つけ次第殺せ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1211966562/l50
ダウン症☆妊娠祈祷( ^人^ )スレ☆奇形
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1180082668/l50
羊水検査を受けたことを、他人に言う人は少ないから、検査経験談を聞けることは
検査について悩んでいたころは、助かったよ。
他にもそういう人いるんじゃないかな。
情報が信用できない、興味がないというなら、このスレを見なければいいでしょ。
>いままで傷付けた人に死んで詫びろ！
具体的に誰に詫びろと言っているの？
検査受けたくない人は受けなければいい、誰にも強制していないでしょ。
検査について悩んでいたころは、助かったよ。
他にもそういう人いるんじゃないかな。
情報が信用できない、興味がないというなら、このスレを見なければいいでしょ。
>いままで傷付けた人に死んで詫びろ！
具体的に誰に詫びろと言っているの？
検査受けたくない人は受けなければいい、誰にも強制していないでしょ。
698 ：名無しの心子知らず：2010/03/26(金) 00:13:04 ID:b38ZgRFS
699 ：名無しの心子知らず：2010/03/26(金) 00:14:44 ID:b38ZgRFS
700 ：６９３の正体：2010/03/26(金) 00:15:47 ID:b38ZgRFS
あのねに関する考察
不良品製造機等の造語に代表されるように「親の責任」を激しく追及する傾向がある。
障害者の親を自称するコテに攻撃的態度をとり、時には部落差別や血統血筋まで似非科学をまじえてもちだし、罵倒する。
反面、「障害者の兄弟は犠牲者」と兄弟を擁護する立場をとる。
そのことから、 兄弟に障害者（ダウン症）がいる健常者 という説がでている。
あのねの自演について
名無しと、いくつかのコテを名乗り自演をしている疑いが濃厚。
ほかにも、いくつか自演パターンがあり、
[体験談を捏造]
電車内で痴漢された。
暴力を振るわれた。
付き添いの親が非常識な態度をとった。
などの特徴的なですます調で書かれた
「被害者パターン」
不気味な障害者を見た。
恫喝する障害者を見た。
などの「遭遇パターン」
番外として恋愛スレでよくみられる
障害者に告られ断ったらストーカーされた。
障害者はキモくて恋愛対象にならない。
などのウザイキモイ文体が特徴の「ネカマパターン」などがある
不良品製造機等の造語に代表されるように「親の責任」を激しく追及する傾向がある。
障害者の親を自称するコテに攻撃的態度をとり、時には部落差別や血統血筋まで似非科学をまじえてもちだし、罵倒する。
反面、「障害者の兄弟は犠牲者」と兄弟を擁護する立場をとる。
そのことから、 兄弟に障害者（ダウン症）がいる健常者 という説がでている。
あのねの自演について
名無しと、いくつかのコテを名乗り自演をしている疑いが濃厚。
ほかにも、いくつか自演パターンがあり、
[体験談を捏造]
電車内で痴漢された。
暴力を振るわれた。
付き添いの親が非常識な態度をとった。
などの特徴的なですます調で書かれた
「被害者パターン」
不気味な障害者を見た。
恫喝する障害者を見た。
などの「遭遇パターン」
番外として恋愛スレでよくみられる
障害者に告られ断ったらストーカーされた。
障害者はキモくて恋愛対象にならない。
などのウザイキモイ文体が特徴の「ネカマパターン」などがある
701 ：名無しの心子知らず：2010/03/26(金) 00:16:47 ID:b38ZgRFS
6 名前： 最低人類０号 投稿日： 2008/01/30(水) 07:27:06 ID:mPL6LX4q0
あのねの言動(傾向と癖）
偽善者と決めつける
異様に勝ち負けに拘る
不良品(製造機)・欠陥品・オマエ・～の分際で・負け犬・プライド・障害ゴロなどが 口癖
コテによって出没スレを変えている※分担傾向がある
「綺麗事じゃすまない」 といって思考停止する
負けず嫌いなので最後に必ず相手に言い返したい(捨て台詞を吐く)
あのねには第三者に成りすます癖がある。
※文章の書き方の特徴を真似る
あのねの主張は変わらない、毎日同じ事の繰り返し。
あのねの言動(傾向と癖）
偽善者と決めつける
異様に勝ち負けに拘る
不良品(製造機)・欠陥品・オマエ・～の分際で・負け犬・プライド・障害ゴロなどが 口癖
コテによって出没スレを変えている※分担傾向がある
「綺麗事じゃすまない」 といって思考停止する
負けず嫌いなので最後に必ず相手に言い返したい(捨て台詞を吐く)
あのねには第三者に成りすます癖がある。
※文章の書き方の特徴を真似る
あのねの主張は変わらない、毎日同じ事の繰り返し。
702 ：名無しの心子知らず：2010/03/26(金) 00:17:39 ID:b38ZgRFS
8 名前： 最低人類０号 投稿日： 2008/01/30(水) 07:28:09 ID:mPL6LX4q0
あのねの使う手口
【差別対象をその対象者間で評価、格付けする事により議論相手から妥協を引き出そうとしたり、見せ掛けの正当性を演出する】
例:身体障害者には同情の余地があるが知的障害者には無い
（偉そうに語るお前は何様？）
例:国は障害ゴロへの支援を打ち切り、頑張っている障害者に回すべきだ
（一見まともな主張だが、差別バカあのね基準だと、頑張ってる人＝支援がいらない人、なのでバカ特有の二律背反です。）
あのねの使う手口
【差別対象をその対象者間で評価、格付けする事により議論相手から妥協を引き出そうとしたり、見せ掛けの正当性を演出する】
例:身体障害者には同情の余地があるが知的障害者には無い
（偉そうに語るお前は何様？）
例:国は障害ゴロへの支援を打ち切り、頑張っている障害者に回すべきだ
（一見まともな主張だが、差別バカあのね基準だと、頑張ってる人＝支援がいらない人、なのでバカ特有の二律背反です。）
703 ：６９３の正体：2010/03/26(金) 00:18:40 ID:b38ZgRFS
10 名前： 最低人類０号 投稿日： 2008/01/30(水) 07:29:29 ID:mPL6LX4q0
★あのねプロファイリング（改訂版）★
・一時九州在住説・群馬県説がでたがあのねは激昂することなく受け流していたのでやはり都内だろう。
・若くても四十代前半。
・音響カプラの頃からBBSで荒らしに興じていたと証言しているところから比較的裕福でかつ
物質的には甘やかされて育った。
・恋愛経験はきわめて少ない。異性に対し何かしらのコンプレックスを持っている。
・恋愛の発露の結果としての性経験は皆無。
・幼児期に母親をはじめ大人の女性に甘えられる環境には無かった。
・父親は家庭を顧みるような人物ではなかった。
・一人っ子か、兄弟がいても上の兄弟。
・感情を露わにすることの不利・有利を経験的に知らない。社会経験が乏しい。おそらく就職経験
が無いかあってもごく短期のアルバイト程度。
・上記の自らの社会経験の乏しさにコンプレックスを感じている。翻って子ども扱いされたレス
に簡単に激昂する。
・あのね自身が障害者だという証言はウソ。そうとう前からハンディキャップ板に粘着している
のに障害について経験や知識に基づいたレスが見受けられないことからやはり単なる真性ニート
だろう。
・電車、鉄道に興味を持った時期がある。
・案外、打たれ弱い。
・素うさんに絡まれると実は嬉しそう。 現在の希薄な人間関係の裏返しか。
・一見理論だてて障害者を批判してるようだが理論で返すと逃げる。しっかりした読書経験
は無さそう。
・こちらが冷静なレスを返すことを続けるとあきらかに苛々してくる。やはり読書経験の低さと
社会経験の乏しさのあかしか。
・ 職業的荒し。
★あのねプロファイリング（改訂版）★
・一時九州在住説・群馬県説がでたがあのねは激昂することなく受け流していたのでやはり都内だろう。
・若くても四十代前半。
・音響カプラの頃からBBSで荒らしに興じていたと証言しているところから比較的裕福でかつ
物質的には甘やかされて育った。
・恋愛経験はきわめて少ない。異性に対し何かしらのコンプレックスを持っている。
・恋愛の発露の結果としての性経験は皆無。
・幼児期に母親をはじめ大人の女性に甘えられる環境には無かった。
・父親は家庭を顧みるような人物ではなかった。
・一人っ子か、兄弟がいても上の兄弟。
・感情を露わにすることの不利・有利を経験的に知らない。社会経験が乏しい。おそらく就職経験
が無いかあってもごく短期のアルバイト程度。
・上記の自らの社会経験の乏しさにコンプレックスを感じている。翻って子ども扱いされたレス
に簡単に激昂する。
・あのね自身が障害者だという証言はウソ。そうとう前からハンディキャップ板に粘着している
のに障害について経験や知識に基づいたレスが見受けられないことからやはり単なる真性ニート
だろう。
・電車、鉄道に興味を持った時期がある。
・案外、打たれ弱い。
・素うさんに絡まれると実は嬉しそう。 現在の希薄な人間関係の裏返しか。
・一見理論だてて障害者を批判してるようだが理論で返すと逃げる。しっかりした読書経験
は無さそう。
・こちらが冷静なレスを返すことを続けるとあきらかに苛々してくる。やはり読書経験の低さと
社会経験の乏しさのあかしか。
・ 職業的荒し。
目障りって。
あげてるの自分じゃない。
あなたが検査を受けたくないなら受けなきゃいいだけだよ。
じゃ、消えるね。
あげてるの自分じゃない。
あなたが検査を受けたくないなら受けなきゃいいだけだよ。
じゃ、消えるね。
705 ：名無しの心子知らず：2010/03/26(金) 00:24:02 ID:b38ZgRFS
自分に反論する人間は一人だと思ってるのだろうか？
ここの住人は比較的入れ換わりが早いと思うよ
羊水検査って時期が限られてるからさ
私もこのスレのわずかなｗまともな書き込みに随分助けられた
医者に検査の必要があるかもと言われ、悩んで悩んで結局検査はしなかったけどね
ここの住人は比較的入れ換わりが早いと思うよ
羊水検査って時期が限られてるからさ
私もこのスレのわずかなｗまともな書き込みに随分助けられた
医者に検査の必要があるかもと言われ、悩んで悩んで結局検査はしなかったけどね
アホくさ
ただの一意見が「スレの真意」だとよ。
この国には言論の自由があるのだから、
他人がどういう考えを持っていようが自由。
気に入らないのなら、レスで持って反論すればよいのだ。
それをまともに反論もせずに、幼稚な荒らし行為しかできないとは、
ほんと、とことん「クズ」な奴だな。
で、何でオマエは障害児が増えてほしいんだ。
きちんと説明してみろ。
ただの一意見が「スレの真意」だとよ。
この国には言論の自由があるのだから、
他人がどういう考えを持っていようが自由。
気に入らないのなら、レスで持って反論すればよいのだ。
それをまともに反論もせずに、幼稚な荒らし行為しかできないとは、
ほんと、とことん「クズ」な奴だな。
で、何でオマエは障害児が増えてほしいんだ。
きちんと説明してみろ。
708 ：名無しの心子知らず：2010/03/26(金) 01:44:04 ID:9N/L3e+D
>>羊水検査を受けたことを、他人に言う人は少ないから、検査経験談を聞けることは
>>検査について悩んでいたころは、助かったよ。
>>他にもそういう人いるんじゃないかな。
本当に受けたい人はこんな所で悩んでないでとっとと医療機関に出向いて検査受けるよ。
検査は受けられる期間限られてるし、結果が出るまでの時間考えたら
悩んでる暇は実際無い。
ここに居るのは本当検査を受けたい人達なんかじゃない。
ダウンスレ立てたりダウン症児に憎悪を向けてる、ただそれだけの人。
>>検査について悩んでいたころは、助かったよ。
>>他にもそういう人いるんじゃないかな。
本当に受けたい人はこんな所で悩んでないでとっとと医療機関に出向いて検査受けるよ。
検査は受けられる期間限られてるし、結果が出るまでの時間考えたら
悩んでる暇は実際無い。
ここに居るのは本当検査を受けたい人達なんかじゃない。
ダウンスレ立てたりダウン症児に憎悪を向けてる、ただそれだけの人。
709 ：名無しの心子知らず：2010/03/26(金) 01:49:15 ID:9N/L3e+D
.>707
＞＞ただの一意見が「スレの真意」だとよ。
＞＞この国には言論の自由があるのだから、
＞＞他人がどういう考えを持っていようが自由。
だからって匿名掲示板にこんなスレ立てまくってはいかん。
ここはこういうスレから派生したスレ（恐らくこれらもここも同一人が立てたもの）
【検査で防げる奇形】ダウン症について【4】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1174845188/l50
ダウン症の名称を使うのはやめよう！
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1189053218/l50
ダウン症は羽根のない天使です その３
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1234867431/l50
恋人がダウン症の人集まれー
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1181391518/l50
＞＞ただの一意見が「スレの真意」だとよ。
＞＞この国には言論の自由があるのだから、
＞＞他人がどういう考えを持っていようが自由。
だからって匿名掲示板にこんなスレ立てまくってはいかん。
ここはこういうスレから派生したスレ（恐らくこれらもここも同一人が立てたもの）
【検査で防げる奇形】ダウン症について【4】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1174845188/l50
ダウン症の名称を使うのはやめよう！
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1189053218/l50
ダウン症は羽根のない天使です その３
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1234867431/l50
恋人がダウン症の人集まれー
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1181391518/l50
710 ：名無しの心子知らず：2010/03/26(金) 01:50:03 ID:9N/L3e+D
えっ！？覚醒剤でダウン症が治るんですか？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1260116220/l50
ダウン症の作ったパン1つ300円wwwwwwww
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1230996830/l50
ダウン症と言う名称を使うのを辞めたい！
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1188537564/l50
ダウン症の人間は人間じゃない 見つけ次第殺せ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1211966562/l50
ダウン症☆妊娠祈祷( ^人^ )スレ☆奇形
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1180082668/l50
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1260116220/l50
ダウン症の作ったパン1つ300円wwwwwwww
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1230996830/l50
ダウン症と言う名称を使うのを辞めたい！
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1188537564/l50
ダウン症の人間は人間じゃない 見つけ次第殺せ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1211966562/l50
ダウン症☆妊娠祈祷( ^人^ )スレ☆奇形
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1180082668/l50
711 ：名無しの心子知らず：2010/03/26(金) 01:55:33 ID:9N/L3e+D
少女になってダウン症にレイプされたい
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1262282297/l50
ダウン症産んでも笑顔忘れないで
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1261244805/l50
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1262282297/l50
ダウン症産んでも笑顔忘れないで
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1261244805/l50
712 ：名無しの心子知らず：2010/03/26(金) 01:56:43 ID:9N/L3e+D
結局、まともに反論できずに逃げてばかりで
コピペ荒らしの繰り返し。
ほんと、クズだな。
現実問題として高齢出産が増えているのだから、
出生前診断のニーズは増えているのは明らか。
そして、ニーズに応えて出生前診断専門のクリニックができたり、
昔とは比べ物にならないほど、医師も出生前診断に
ついて勉強している。
どうみてもこのスレの存在は有意義だし、
妊婦の多い育児板がもっとふさわしい板となる。
見たところ、このスレが気にいらないのは
たった一人のキチガイだけのようだな。
ほかに障害児を育てている親もたくさんいるだろうに、
誰もこのスレに文句なんか言ったりしない。
逆に次子を出生前診断したときの結果を書き込んだり
して有意義な情報を提供しているほどだ。
時代はどんどん進み、技術も進んでいるのに
このスレが気に入らない「たった一人」の
キチガイだけがまるで時間が止まったかのように
何の進歩もせずに、他人に迷惑ばかりかけているわけか。
いつまでも何年も前のレスや
とっくになくなった板を持ち出して、
わめいているわけだな。
本当に哀れだな。
時間がとまった世界に孤独に暮らしている奴は。。。
コピペ荒らしの繰り返し。
ほんと、クズだな。
現実問題として高齢出産が増えているのだから、
出生前診断のニーズは増えているのは明らか。
そして、ニーズに応えて出生前診断専門のクリニックができたり、
昔とは比べ物にならないほど、医師も出生前診断に
ついて勉強している。
どうみてもこのスレの存在は有意義だし、
妊婦の多い育児板がもっとふさわしい板となる。
見たところ、このスレが気にいらないのは
たった一人のキチガイだけのようだな。
ほかに障害児を育てている親もたくさんいるだろうに、
誰もこのスレに文句なんか言ったりしない。
逆に次子を出生前診断したときの結果を書き込んだり
して有意義な情報を提供しているほどだ。
時代はどんどん進み、技術も進んでいるのに
このスレが気に入らない「たった一人」の
キチガイだけがまるで時間が止まったかのように
何の進歩もせずに、他人に迷惑ばかりかけているわけか。
いつまでも何年も前のレスや
とっくになくなった板を持ち出して、
わめいているわけだな。
本当に哀れだな。
時間がとまった世界に孤独に暮らしている奴は。。。
うわあ…
コピペ荒し、どうみても病気だね
糖質発症してるんじゃない？被害妄想がやばいよ…
早く病院行ってね
コピペ荒し、どうみても病気だね
糖質発症してるんじゃない？被害妄想がやばいよ…
早く病院行ってね
しかし、前スレではただコピペを淡々と貼ってただけなのに
あぼーん以降目に見えて発狂しだしたね
あぼーん以降目に見えて発狂しだしたね
>>668
私も思った。>>666のように障害の区別がついていないにもかかわらず
「障害児は育てられない」と育児板で語っちゃうあたりが
荒らしを呼び込むきっかけになるのではないかと。
しかもその理由なら羊水検査は不適切だしね（確率的にほとんど変化がないから）。
あ、もちろん>>666を全否定してるのではなく、お国事情は情報として有意義だと思うよ。
ただ、障害を持っている子の親も普通にこの板にいることを考えたら、
「障害はイヤ、だから羊水検査」の論調がしばしば出る限りは
他の板に移ったほうがお互いのためだと思う。
私も思った。>>666のように障害の区別がついていないにもかかわらず
「障害児は育てられない」と育児板で語っちゃうあたりが
荒らしを呼び込むきっかけになるのではないかと。
しかもその理由なら羊水検査は不適切だしね（確率的にほとんど変化がないから）。
あ、もちろん>>666を全否定してるのではなく、お国事情は情報として有意義だと思うよ。
ただ、障害を持っている子の親も普通にこの板にいることを考えたら、
「障害はイヤ、だから羊水検査」の論調がしばしば出る限りは
他の板に移ったほうがお互いのためだと思う。
>>716
前半同意だけど>他の板に移ったほうが
なんでその結論になるか謎。
荒らしが来たらスルーで良いじゃん。
自分も障害を持ってる子の親御さんのひとりに
カテゴライズされる人間かもしれない。
うちの子は自閉症の傾向アリ。
健常と見分けがつかない微妙なレベルゆえの気苦労多し。
でも、ダウンのが自閉よりマシ、という話になっても
反論しないし他板に池とも思わないよ。
前半同意だけど>他の板に移ったほうが
なんでその結論になるか謎。
荒らしが来たらスルーで良いじゃん。
自分も障害を持ってる子の親御さんのひとりに
カテゴライズされる人間かもしれない。
うちの子は自閉症の傾向アリ。
健常と見分けがつかない微妙なレベルゆえの気苦労多し。
でも、ダウンのが自閉よりマシ、という話になっても
反論しないし他板に池とも思わないよ。
＞先天性異常の7割近くは原因不明じゃなかったっけ？
ワロタｗ
原因不明なのに、なぜその病気が先天性異常に
よるものだと特定できるのだ？
適当なことばかりほざくからそういうことになる。
ワロタｗ
原因不明なのに、なぜその病気が先天性異常に
よるものだと特定できるのだ？
適当なことばかりほざくからそういうことになる。
先天性異常が起こる原因が分からない！とか
そういうことが言いたいんだろうかね
「先天性異常」と分かった時点で、それが原因と捉えるもんだよな
そういうことが言いたいんだろうかね
「先天性異常」と分かった時点で、それが原因と捉えるもんだよな
>悩んでる暇は実際無い。
妊娠してすぐ、産院で検査の説明を受けました。
私の場合は、検査の申し込みをするまで、悩む期間は3週ほどありました。
>ただ、障害を持っている子の親も普通にこの板にいることを考えたら、
障害ひとくくりにしないでほしい。
検査で事前にわかることと、産まれてからわかることは違います。
どうしてよその家庭が異なる考え方なのが許せないの？
妊娠してすぐ、産院で検査の説明を受けました。
私の場合は、検査の申し込みをするまで、悩む期間は3週ほどありました。
>ただ、障害を持っている子の親も普通にこの板にいることを考えたら、
障害ひとくくりにしないでほしい。
検査で事前にわかることと、産まれてからわかることは違います。
どうしてよその家庭が異なる考え方なのが許せないの？
722 ：名無しの心子知らず：2010/03/26(金) 10:55:42 ID:P/WzfTM5
723 ：名無しの心子知らず：2010/03/26(金) 10:56:57 ID:Jbvubxhg
724 ：名無しの心子知らず：2010/03/26(金) 10:58:15 ID:drkpLGBd
725 ：名無しの心子知らず：2010/03/26(金) 10:59:40 ID:HdkwDds4
726 ：名無しの心子知らず：2010/03/26(金) 11:00:57 ID:DrgXydk2
728 ：名無しの心子知らず：2010/03/26(金) 11:06:54 ID:vJqVKNW4
729 ：名無しの心子知らず：2010/03/26(金) 11:08:15 ID:l2KdHQ9m
730 ：名無しの心子知らず：2010/03/26(金) 11:09:32 ID:W/LlU+fn
731 ：名無しの心子知らず：2010/03/26(金) 11:26:35 ID:IW/JYl6y
>>715
そう言えば依頼却下されてたな。削除してもあぼんに変わるだけだからってｗ
そう言えば依頼却下されてたな。削除してもあぼんに変わるだけだからってｗ
【出生前診断】羊水検査7【クアトロテスト】
板とか関係なしにこのタイトル目指して来てる人だっているだろう。
この題みたら何書いてるか察しがつくんだから、わざわざ障害児持つ親が来て
「羊水検査は良くない！」とか荒らす方がおかしいだろ。
わざわざ遠くのウンコを見つけて走ってって踏みつけて「クサイ！」って
言ってるもんだろう。
じゃあ聞くが何板にあればいいんだこのスレ？
ダウンも一切の障害も嫌だ、という意見のどこが気に入らないんだ？
シミの無いシーツを欲しがる人間は多い。
それを批判するのもおかしな話だ。
板とか関係なしにこのタイトル目指して来てる人だっているだろう。
この題みたら何書いてるか察しがつくんだから、わざわざ障害児持つ親が来て
「羊水検査は良くない！」とか荒らす方がおかしいだろ。
わざわざ遠くのウンコを見つけて走ってって踏みつけて「クサイ！」って
言ってるもんだろう。
じゃあ聞くが何板にあればいいんだこのスレ？
ダウンも一切の障害も嫌だ、という意見のどこが気に入らないんだ？
シミの無いシーツを欲しがる人間は多い。
それを批判するのもおかしな話だ。
>>732
ウンコは片付けなきゃなw所構わずしてはダメ
ウンコは片付けなきゃなw所構わずしてはダメ
>>732
つハンデ板
つハンデ板
「ハンデのない子を産みたいから」検査を受けるんだぞ？
すでにハンデを持っている人が集う板に立ててどうするよ。
ハンデ持ってる人がそれ見てどう思うよ。
それこそ板違い。それこそ思いやりがない。
すでにハンデを持っている人が集う板に立ててどうするよ。
ハンデ持ってる人がそれ見てどう思うよ。
それこそ板違い。それこそ思いやりがない。
>>735
一度行ってみ。あそこ差別厨の隔離板と化してる
一度行ってみ。あそこ差別厨の隔離板と化してる
>>735
カ○ワとかメ○○とか放送禁止用語スレだらけ。あそこ隔離板だよ
カ○ワとかメ○○とか放送禁止用語スレだらけ。あそこ隔離板だよ
荒れてるって事じゃん
>>738
思いやりのないやつもいたもんだな。
初めて行ったわ。ハンディキャップ板。
このスレを差別厨とやらの隔離板に隔離したいってことなんだろうけど
それで本来あの板を必要としてる人のことは気の毒に思わないのか？
障害者の俺たちが就職出来るまでのｽﾚNO４
ADHD・ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰから立ち直りたい人の会
【色即】脊髄（頚髄）損傷について語ろう【猥談】28
こんな切ないスレタイでちゃんと機能しているスレだってあるのにさ。
思いやりのないやつもいたもんだな。
初めて行ったわ。ハンディキャップ板。
このスレを差別厨とやらの隔離板に隔離したいってことなんだろうけど
それで本来あの板を必要としてる人のことは気の毒に思わないのか？
障害者の俺たちが就職出来るまでのｽﾚNO４
ADHD・ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰから立ち直りたい人の会
【色即】脊髄（頚髄）損傷について語ろう【猥談】28
こんな切ないスレタイでちゃんと機能しているスレだってあるのにさ。
741 ：名無しの心子知らず：2010/03/26(金) 17:52:04 ID:qS5U9P66
>>740
あそこは福祉板の隔離板として誕生した
あそこは福祉板の隔離板として誕生した
>>740
えー、羊水検査に興味あんのに障害板のダウン関連スレにも行った事ないんだー
えー、羊水検査に興味あんのに障害板のダウン関連スレにも行った事ないんだー
>>741
詳しいんだな。
でもいまその板を必要としている人がいるんだから誕生の経緯は関係ないだろう。
板のルールでも差別的なレスは禁止されてるんだから。
>>742
羊水検査には興味あるけどダウン症関連のスレは見る必要がないんでね。今のところ。
しかしいつハンディキャップ板にお世話になる時がくるかは分からないので
荒らされているのを見るのは忍びないな。それはどんな板でも。
詳しいんだな。
でもいまその板を必要としている人がいるんだから誕生の経緯は関係ないだろう。
板のルールでも差別的なレスは禁止されてるんだから。
>>742
羊水検査には興味あるけどダウン症関連のスレは見る必要がないんでね。今のところ。
しかしいつハンディキャップ板にお世話になる時がくるかは分からないので
荒らされているのを見るのは忍びないな。それはどんな板でも。
744 ：名無しの心子知らず：2010/03/26(金) 18:56:55 ID:tkzy3Wp1
745 ：名無しの心子知らず：2010/03/26(金) 19:04:04 ID:tkzy3Wp1
>>743
>>板のルールでも差別的なレスは禁止されてるんだから。
元々隔離板なんだし、羊水検査なんて差別語でもなんでもないからあっちで問題無いよ。
それにあんたは今でもこういう差別発言が満載のこのスレを嬉々として覗いているんじゃんよ。
＞＞ダウンも一切の障害も嫌だ、という意見のどこが気に入らないんだ？
＞＞シミの無いシーツを欲しがる人間は多い。
＞＞それを批判するのもおかしな話だ。
それでもどーしてもこの板に居ると言うなら、まあ気の毒だが現状を甘受するしかないだろうね。
削除人も面倒見切れんようだし仕方がない。
>>板のルールでも差別的なレスは禁止されてるんだから。
元々隔離板なんだし、羊水検査なんて差別語でもなんでもないからあっちで問題無いよ。
それにあんたは今でもこういう差別発言が満載のこのスレを嬉々として覗いているんじゃんよ。
＞＞ダウンも一切の障害も嫌だ、という意見のどこが気に入らないんだ？
＞＞シミの無いシーツを欲しがる人間は多い。
＞＞それを批判するのもおかしな話だ。
それでもどーしてもこの板に居ると言うなら、まあ気の毒だが現状を甘受するしかないだろうね。
削除人も面倒見切れんようだし仕方がない。
羊水検査がどうして差別語なの？
産まれてくる子が健康でありますようにと願うことはいけないこと？
あなたの家族では今後妊娠しても羊水検査を受けないことを決定しているの？
産まれてくる子が健康でありますようにと願うことはいけないこと？
あなたの家族では今後妊娠しても羊水検査を受けないことを決定しているの？
747 ：名無しの心子知らず：2010/03/26(金) 19:23:32 ID:tkzy3Wp1
>受けてもこんな所で体験談語るな、って事。
どうして？
どうして？
749 ：名無しの心子知らず：2010/03/26(金) 19:56:10 ID:ZkUHYrZd
>>748
>>産まれてくる子が健康でありますようにと願うことはいけないこと？
ただ元気な子が産まれます様にって事なら別に何でもないんだが
羊水検査ってのはダウン症児を特に念頭において受けるものだからね。
だから羊水検査は検査の名称であって別に差別語じゃないけど、
体験談なんかこういう所で語るもんじゃない、
受けるかどうかこういう所で相談しないで医師の説明聞いて自分で判断しなさい、
どうしてもなら隔離板に行きなさいって事。
まあ、餃子やキムチは臭うから、お出かけ前には食べちゃ駄目ってのと同じなんだな。
>>産まれてくる子が健康でありますようにと願うことはいけないこと？
ただ元気な子が産まれます様にって事なら別に何でもないんだが
羊水検査ってのはダウン症児を特に念頭において受けるものだからね。
だから羊水検査は検査の名称であって別に差別語じゃないけど、
体験談なんかこういう所で語るもんじゃない、
受けるかどうかこういう所で相談しないで医師の説明聞いて自分で判断しなさい、
どうしてもなら隔離板に行きなさいって事。
まあ、餃子やキムチは臭うから、お出かけ前には食べちゃ駄目ってのと同じなんだな。
>体験談なんかこういう所で語るもんじゃない、
こういう匿名の掲示板だから体験談も書きやすいし、体験者に質問もしやすいんじゃないの？
ダウン症の人だって、出産するのか知らないけど、妊娠したら羊水検査受けることを検討するかもしれないじゃない。
なんで妊婦の多いこの板が駄目なの？
こういう匿名の掲示板だから体験談も書きやすいし、体験者に質問もしやすいんじゃないの？
ダウン症の人だって、出産するのか知らないけど、妊娠したら羊水検査受けることを検討するかもしれないじゃない。
なんで妊婦の多いこの板が駄目なの？
751 ：名無しの心子知らず：2010/03/26(金) 20:07:10 ID:HOkalBQm
>>749
は？お前バカ？
たかが掲示板だろ？嫌なら見なければいい。それだけのこと。
障害者の親の愚痴スレ見ろよ。あれが奴らの本心だ。
そうなるのを事前に防ぐことの何が悪いんだ？
もう奇麗事言うの止せよ。むなしくなるだけだぞ？
正直に
「障害児を産んでしまいましたが、正直もう沢山です。死んで欲しい」と
「自分たちは苦しんでるのにこれから産む人が検査で問題回避するのはくやしい、ズルイ」
と言ったらどうだ？
は？お前バカ？
たかが掲示板だろ？嫌なら見なければいい。それだけのこと。
障害者の親の愚痴スレ見ろよ。あれが奴らの本心だ。
そうなるのを事前に防ぐことの何が悪いんだ？
もう奇麗事言うの止せよ。むなしくなるだけだぞ？
正直に
「障害児を産んでしまいましたが、正直もう沢山です。死んで欲しい」と
「自分たちは苦しんでるのにこれから産む人が検査で問題回避するのはくやしい、ズルイ」
と言ったらどうだ？
752 ：名無しの心子知らず：2010/03/26(金) 20:14:05 ID:ZkUHYrZd
>>750
障害児や色々な子を育ててる人が来るし、現に今荒れてるでしょ。
このままで構わないならここにいれば？
２ちゃん内なら隔離板のハンデの方が平穏にスレッドが進行するんじゃないかな？
現にさ、ここにあったダウンスレッドもこっちからあっちに移動したしさ。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1163924010/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1146055838/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1132057918/
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1045973851/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1066548539/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1127285242/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1173840975/l50
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1190516199/l50
ダウン症児part1～８
（７，８は検査で防げるダウン症児とスレタイ改題）
ハンデ板の現行スレ
【検査で防げる奇形】ダウン症について【4】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1174845188/l50
障害児や色々な子を育ててる人が来るし、現に今荒れてるでしょ。
このままで構わないならここにいれば？
２ちゃん内なら隔離板のハンデの方が平穏にスレッドが進行するんじゃないかな？
現にさ、ここにあったダウンスレッドもこっちからあっちに移動したしさ。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1163924010/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1146055838/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1132057918/
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1045973851/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1066548539/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1127285242/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1173840975/l50
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1190516199/l50
ダウン症児part1～８
（７，８は検査で防げるダウン症児とスレタイ改題）
ハンデ板の現行スレ
【検査で防げる奇形】ダウン症について【4】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1174845188/l50
>>751
荒れてるの見兼ねて提案してるんだけど、まあ、現状でよけりゃいいじゃんこのまんまで。
荒れてるの見兼ねて提案してるんだけど、まあ、現状でよけりゃいいじゃんこのまんまで。
>障害児や色々な子を育ててる人が来るし、現に今荒れてるでしょ。
来るとなんでいけないの？
それぞれの家庭で、検査を受ける受けない方針は異なって当たり前でしょ。
羊水検査受けたって、子が障害を持つ可能性あるんだし。
来るとなんでいけないの？
それぞれの家庭で、検査を受ける受けない方針は異なって当たり前でしょ。
羊水検査受けたって、子が障害を持つ可能性あるんだし。
755 ：名無しの心子知らず：2010/03/26(金) 20:25:29 ID:ZkUHYrZd
>>754
まあ、私は構わないと言ったとしても、現に荒らされてるってのはこのスレ煙たがってる人もいるんだよな。
あんたが何がいけない、って主張したって嵐は荒らすの辞めなそうじゃない？
どうするの？
コピペで荒らされる方が専ブラであぼん出来るだけまだましだったんじゃないの？
今のこの荒れ方だと削除人さんも手を差し伸べてくれないよ？
まあ、私は構わないと言ったとしても、現に荒らされてるってのはこのスレ煙たがってる人もいるんだよな。
あんたが何がいけない、って主張したって嵐は荒らすの辞めなそうじゃない？
どうするの？
コピペで荒らされる方が専ブラであぼん出来るだけまだましだったんじゃないの？
今のこの荒れ方だと削除人さんも手を差し伸べてくれないよ？
ハンデ板に移動したところでコピペ荒らしはまた荒らしにくるだろう
何しろ羊水検査を受けること・受ける人自体が気に入らないのだからｗ
それに出生前診断は、障害児を産んだあとの人、障害児当人の対象ではなく
子供を生む前の各種可能性のある「妊婦」に関係するものだから
育児板で妥当だと思う
何しろ羊水検査を受けること・受ける人自体が気に入らないのだからｗ
それに出生前診断は、障害児を産んだあとの人、障害児当人の対象ではなく
子供を生む前の各種可能性のある「妊婦」に関係するものだから
育児板で妥当だと思う
758 ：名無しの心子知らず：2010/03/26(金) 20:28:52 ID:ZkUHYrZd
759 ：名無しの心子知らず：2010/03/26(金) 20:31:43 ID:ZkUHYrZd
>>756
私は検査について知りたかった時、最初既婚女性板で探した
初産だったので育児板は予想外だったな
検査の時期的に妊娠１２週目～というスレで時々羊水検査の話題が出るけど、その度に
「出て行け」的なレスが付いているのも何度も見た
どこ行っても同じなんじゃないかと思う
私は検査について知りたかった時、最初既婚女性板で探した
初産だったので育児板は予想外だったな
検査の時期的に妊娠１２週目～というスレで時々羊水検査の話題が出るけど、その度に
「出て行け」的なレスが付いているのも何度も見た
どこ行っても同じなんじゃないかと思う
だからと言って荒らしOKって訳じゃないよね
例え便所の落書き2ちゃんでもルールやマナーはある
例え便所の落書き2ちゃんでもルールやマナーはある
763 ：名無しの心子知らず：2010/03/26(金) 21:05:06 ID:/XKHhz93
>>756
こっちはこっちでまだスレが埋まるのは先の事だけど、
取り敢えずハンデにスレ立てして様子みてはどうかな？
あっちでも羊水検査はよく話題になるし、そういうテーマのスレも有るからカテ的には問題無い。
過疎板だから鬼女とかここよりはマシかもしれんよ？
こっちはこっちでまだスレが埋まるのは先の事だけど、
取り敢えずハンデにスレ立てして様子みてはどうかな？
あっちでも羊水検査はよく話題になるし、そういうテーマのスレも有るからカテ的には問題無い。
過疎板だから鬼女とかここよりはマシかもしれんよ？
まぁ、コピペはスルーすればいいだけなんだけど
数少ない体験談が流れちゃうのはもったいないから
まとめサイトみたいなものは、あったほうがよいかも。
どうして、このスレにコピペすることで楽しめるんだろう。
不思議だわ。
数少ない体験談が流れちゃうのはもったいないから
まとめサイトみたいなものは、あったほうがよいかも。
どうして、このスレにコピペすることで楽しめるんだろう。
不思議だわ。
>>764
まあ、ここの住民が自分達でサイト立ち上げるのが一番の嵐対策なんだけどな。
まあ、ここの住民が自分達でサイト立ち上げるのが一番の嵐対策なんだけどな。
>そういうテーマのスレも有るからカテ的には問題無い。
羊水検査のスレがあるなら教えてほしい。
タイトル検索では見つけられないのだけど。
正直、過疎板にあったら、みつけにくいよね。
まとめサイトがあっても、ここは荒らされると思うよ。
羊水検査のスレがあるなら教えてほしい。
タイトル検索では見つけられないのだけど。
正直、過疎板にあったら、みつけにくいよね。
まとめサイトがあっても、ここは荒らされると思うよ。
>>767
ちゃんと見た？
障害者は出生前診断による選択的中絶をどう思うか？
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1194270485/l50
いくら目立つ板に有ったとしてもここみたく無茶苦茶に荒れてたら仕方ないじゃん。
多少見つけにくくても、スレが余り荒れてない方がいいと思うなあ。
ちゃんと見た？
障害者は出生前診断による選択的中絶をどう思うか？
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1194270485/l50
いくら目立つ板に有ったとしてもここみたく無茶苦茶に荒れてたら仕方ないじゃん。
多少見つけにくくても、スレが余り荒れてない方がいいと思うなあ。
同級生の子がダウン症だった…33歳。
検査受ければ良かったって泣いてた。
死にたいって何度も何度もメール来た。
在韓の知り合いに「こっちは20代でも染色体検査→中絶は当たり前。」って言い切ってた事を思い出す。
そうやってスパッと中絶した人が子育て楽しんでて
日本のどんな子でも育てようっていうのが当たり前の風土で
死にたいっていいながら子育てするのとどっちが幸せなんだろうね…
私にはわからなくなってきた。
検査受ければ良かったって泣いてた。
死にたいって何度も何度もメール来た。
在韓の知り合いに「こっちは20代でも染色体検査→中絶は当たり前。」って言い切ってた事を思い出す。
そうやってスパッと中絶した人が子育て楽しんでて
日本のどんな子でも育てようっていうのが当たり前の風土で
死にたいっていいながら子育てするのとどっちが幸せなんだろうね…
私にはわからなくなってきた。
770 ：名無しの心子知らず：2010/03/26(金) 22:19:38 ID:ooXuzIip
>>769
下朝鮮を引き合いに出すのって、もしかしてまたスレが荒れるの前途のレス？
下朝鮮を引き合いに出すのって、もしかしてまたスレが荒れるの前途のレス？
羊水検査のスレは妊婦が見るこの板にあるからこそ意味がある。
荒しをどうするとか関係ない。
嵐はスルーする！
これに尽きる。
荒しをどうするとか関係ない。
嵐はスルーする！
これに尽きる。
777 ：名無しの心子知らず：2010/03/26(金) 23:36:00 ID:07cYYS8W
>>776
最初にこのスレ覗いた人にドン引きされるのは間違いないけどね
最初にこのスレ覗いた人にドン引きされるのは間違いないけどね
778 ：名無しの心子知らず：2010/03/26(金) 23:41:37 ID:UFcbwB4d
>>776
既女や家庭は？
既女や家庭は？
779 ：名無しの心子知らず：2010/03/26(金) 23:44:21 ID:B0XpFYMO
>>776
この荒れようは最早そういう次元じゃなくね？
この荒れようは最早そういう次元じゃなくね？
780 ：名無しの心子知らず：2010/03/26(金) 23:45:56 ID:v8ZJQEZX
>>776
えー、ハンデでまったりがいいよ
えー、ハンデでまったりがいいよ
ハンデ板とか普通あんまり行かないないよ。なんでそんなに詳しいの。
用がないならそんな板に行かない方がいいんじゃない？
なんか酷くなってるよ。被害妄想にプラスして多重人格みたいになってる。
用がないならそんな板に行かない方がいいんじゃない？
なんか酷くなってるよ。被害妄想にプラスして多重人格みたいになってる。
782 ：名無しの心子知らず：2010/03/27(土) 00:38:20 ID:7x1ZEQWX
>>781
＞＞ハンデ板とか普通あんまり行かないないよ。
あんまり人が行かない板の方が荒れなくていいでしょ
そりゃ、過疎板だと見つけにくいだろうけどさ、
ここみたく初めて来た人がドン引きする様な
酷い荒れ方じゃなくなると思うけどな。
試しに立ててみたら？
＞＞ハンデ板とか普通あんまり行かないないよ。
あんまり人が行かない板の方が荒れなくていいでしょ
そりゃ、過疎板だと見つけにくいだろうけどさ、
ここみたく初めて来た人がドン引きする様な
酷い荒れ方じゃなくなると思うけどな。
試しに立ててみたら？
783 ：名無しの心子知らず：2010/03/27(土) 01:54:48 ID:jttlnNcQ
どちらかと言うと嫌韓気味だけど770の意見は無いわ～ｗ
論点ズレすぎｗ
ハン板にでも行って吼えてな
論点ズレすぎｗ
ハン板にでも行って吼えてな
>>719
原因遺伝子が不明って意味。
体内での発生時期がそれぞれ異なる箇所に多発奇形があればます先天異常。
○○症候群と名のついている症状のうち、原因染色体・遺伝子が分かってるものなんて
ほんの一部。
原因遺伝子が不明って意味。
体内での発生時期がそれぞれ異なる箇所に多発奇形があればます先天異常。
○○症候群と名のついている症状のうち、原因染色体・遺伝子が分かってるものなんて
ほんの一部。
>>785
ねえ、妊婦が集うスレに何で夜更けに沸いてるの？
ねえ、妊婦が集うスレに何で夜更けに沸いてるの？
荒らしの下手すぎる自演に吹いたｗ
荒れてるだけの過疎板に移動してほしくて仕方ないのねｗ
>日本のどんな子でも育てようっていうのが当たり前の風土で
そんな風土ないよ。
検査を受けること、中絶すること、産んで育てて一生責任を持つこと、各家庭によって考え方は違う。
その是非はスレチ。
何が幸せかなんてスレチにもほどがある。
荒らしにかまう人も荒らし。
ヲチ、絡み、迷惑している人スレとかでやって。
このスレをあげて、伸ばしてたら、スレタイが目につくんだから、羊水検査に関心持つ人増えちゃうかもよ。
ダウン症が産んで病んだ仲間を増やしたいんじゃないの？
荒れてるだけの過疎板に移動してほしくて仕方ないのねｗ
>日本のどんな子でも育てようっていうのが当たり前の風土で
そんな風土ないよ。
検査を受けること、中絶すること、産んで育てて一生責任を持つこと、各家庭によって考え方は違う。
その是非はスレチ。
何が幸せかなんてスレチにもほどがある。
荒らしにかまう人も荒らし。
ヲチ、絡み、迷惑している人スレとかでやって。
このスレをあげて、伸ばしてたら、スレタイが目につくんだから、羊水検査に関心持つ人増えちゃうかもよ。
ダウン症が産んで病んだ仲間を増やしたいんじゃないの？
788 ：名無しの心子知らず：2010/03/27(土) 09:13:19 ID:CU7nV17q
>>787
自演？どことどこで自演してるかレス板で示してみな
自演？どことどこで自演してるかレス板で示してみな
ダウン児の親の心の闇が映し出された恐ろしいスレだもんね。
きっとここ見て、羊水検査に踏み切った妊婦も居ると思うよ。
こんだけあげまくってたら嫌でも目に付くしね。
きっとここ見て、羊水検査に踏み切った妊婦も居ると思うよ。
こんだけあげまくってたら嫌でも目に付くしね。
>>789
ダウン症を産む覚悟がある人ならともかく
覚悟もないのに、検査の事も知らず
産んでしまって後悔するというのが最低だよね。
上げ荒らしのお陰でそういう人を減らせるなら
歓迎すべきなのかもしれないw
ダウン症を産む覚悟がある人ならともかく
覚悟もないのに、検査の事も知らず
産んでしまって後悔するというのが最低だよね。
上げ荒らしのお陰でそういう人を減らせるなら
歓迎すべきなのかもしれないw
実験的にまとめスレ作ってみた。
ttp://www29.atwiki.jp/yousuikensa/
過去ログはとりあえず前スレのみw
（コピペ荒らしのレスはなるべく排除して、見やすくしました）
この育児板のこのスレを玄関口にして、
いままでの有益な体験などの情報を残して
いつでも見れるようにしましょう。
ttp://www29.atwiki.jp/yousuikensa/
過去ログはとりあえず前スレのみw
（コピペ荒らしのレスはなるべく排除して、見やすくしました）
この育児板のこのスレを玄関口にして、
いままでの有益な体験などの情報を残して
いつでも見れるようにしましょう。
乙！超乙！
すごいありがたいと思う！
すごいありがたいと思う！
>794
超乙
次スレからはテンプレ入りですね～
超乙
次スレからはテンプレ入りですね～
797 ：名無しの心子知らず：2010/03/27(土) 21:07:16 ID:QcB+uwu0
>>794
労を費やして作ったあんたにゃ悪いが、ただ羊水検査についてまとめただけならともかく、
ここの体験談をただサイトに載せるのはどうかと思うぞ。
あくまで２ちゃんのカキコなんだから裏付けは無い。
個人のブログで自分の体験を語るのと訳が違う。
（ブログの場合見る人が見れば誰が書いてるか分かる事が多い）
せめてサイトの目立つ場所に
※ あくまで掲示板の書き込みですので事実かどうかの裏付けは有りません。
事実か虚偽かは御自身でご判断下さい。
労を費やして作ったあんたにゃ悪いが、ただ羊水検査についてまとめただけならともかく、
ここの体験談をただサイトに載せるのはどうかと思うぞ。
あくまで２ちゃんのカキコなんだから裏付けは無い。
個人のブログで自分の体験を語るのと訳が違う。
（ブログの場合見る人が見れば誰が書いてるか分かる事が多い）
せめてサイトの目立つ場所に
※ あくまで掲示板の書き込みですので事実かどうかの裏付けは有りません。
事実か虚偽かは御自身でご判断下さい。
798 ：名無しの心子知らず：2010/03/27(土) 21:46:46 ID:S2jMnb92
ほらここにも書いてあるでしょ。
全て匿名掲示板での証言ですので、信じる信じないは判断に任せるって。
ttp://child-abuse.main.jp/01.html
まじに関係団体（ここだと里親さん関係かな）問い合わせ来そうだもんね。
サイトには２ちゃんに来ない人も来るだろうから一言断っとくべきじゃない？
全て匿名掲示板での証言ですので、信じる信じないは判断に任せるって。
ttp://child-abuse.main.jp/01.html
まじに関係団体（ここだと里親さん関係かな）問い合わせ来そうだもんね。
サイトには２ちゃんに来ない人も来るだろうから一言断っとくべきじゃない？
あれは、一人の虚言癖のある元里子が家庭板で自演しまくった話。
一緒にしちゃダメだよ。
>サイトには２ちゃんに来ない人も来るだろうから一言断っとくべきじゃない？
いらないよ。
トップページに2chって書いてあるんだから。
というか、2chに書いてあることをまんま信じる人はいないでしょ。
一緒にしちゃダメだよ。
>サイトには２ちゃんに来ない人も来るだろうから一言断っとくべきじゃない？
いらないよ。
トップページに2chって書いてあるんだから。
というか、2chに書いてあることをまんま信じる人はいないでしょ。
>>793
障害児を育ててる親御さんって最初から覚悟が有って育ててるって訳じゃない。
最初は悲しく心細くても、子の成長を見て覚悟が出来てくんだよ。
２ちゃんの外の人がもし見たらどう思うんだろ、とは思うけど、
ま、こっちが静かになるならいいかなW
＞＞まとめサイト
障害児を育ててる親御さんって最初から覚悟が有って育ててるって訳じゃない。
最初は悲しく心細くても、子の成長を見て覚悟が出来てくんだよ。
２ちゃんの外の人がもし見たらどう思うんだろ、とは思うけど、
ま、こっちが静かになるならいいかなW
＞＞まとめサイト
801 ：名無しの心子知らず：2010/03/27(土) 22:24:21 ID:gOGxJ3ez
802 ：名無しの心子知らず：2010/03/27(土) 22:40:34 ID:k5vgvpWk
803 ：名無しの心子知らず：2010/03/27(土) 22:59:36 ID:sHlKyvQ+
>>802
いつも思うけど、体験談の何処が有益？ 体験って言ったって、読めばどれも一緒。ただ針で羊水を取るってだけ
いつも思うけど、体験談の何処が有益？ 体験って言ったって、読めばどれも一緒。ただ針で羊水を取るってだけ
>>802
別に何かで成功した訳でも、努力の証って訳でもない。匿名掲示板のカキコだから嘘かもしれない。それを一体何で有難がるのかな。
別に何かで成功した訳でも、努力の証って訳でもない。匿名掲示板のカキコだから嘘かもしれない。それを一体何で有難がるのかな。
>>799
ここの体験談も自演じゃないとどうして言い切れるか
ここの体験談も自演じゃないとどうして言い切れるか
あなたはこれから受けるの？
もう受けたの？
私は検査前は、痛いんだろうか、子供は大丈夫だろうかって不安になったから、どんな些細なことでも知りたくなったよ。
価値がないと思うなら見なきゃいいのに。
見たい人が見ればいいじゃない、ネットなんだから。
もう受けたの？
私は検査前は、痛いんだろうか、子供は大丈夫だろうかって不安になったから、どんな些細なことでも知りたくなったよ。
価値がないと思うなら見なきゃいいのに。
見たい人が見ればいいじゃない、ネットなんだから。
>>810
そりゃ麻酔は使わんだろうし、挿入したり抜いたりする時痛くないって事はないだろう。点滴とか受けた事無いの？
そりゃ麻酔は使わんだろうし、挿入したり抜いたりする時痛くないって事はないだろう。点滴とか受けた事無いの？
あなたは点滴と同じ程度の痛みだった？
>>812
受けてないから知らないなあ。
そう言われれば私が知る限り、ここの人達もどの程度痛かったとか書いてなかったなあ。
本当に検査受けてるのかなあ。
一応テンプレには注射程度の痛みってかいてるけどね。
羊水検査は受けてないけどね、
脱毛エステ受けた時は凄く痛かったよ。
エステシャンが針で毛穴から腋毛を焼いて永久脱毛をしたんだけど、
あれはたまんなかったな。
あれに比べれりゃ、どう考えても羊水検査は痛くないよ。
何たってちゃんと医者さんがやるんだし。
受けてないから知らないなあ。
そう言われれば私が知る限り、ここの人達もどの程度痛かったとか書いてなかったなあ。
本当に検査受けてるのかなあ。
一応テンプレには注射程度の痛みってかいてるけどね。
羊水検査は受けてないけどね、
脱毛エステ受けた時は凄く痛かったよ。
エステシャンが針で毛穴から腋毛を焼いて永久脱毛をしたんだけど、
あれはたまんなかったな。
あれに比べれりゃ、どう考えても羊水検査は痛くないよ。
何たってちゃんと医者さんがやるんだし。
今後受けるの？
>>810
ここのレスって事実かどうか分からんぞ
ここのレスって事実かどうか分からんぞ
>>814
話剃らすなよ
話剃らすなよ
＞そう言われれば私が知る限り、ここの人達もどの程度痛かったとか書いてなかったなあ。
えっ…
過去ログでもこのスレでも痛みの程度や表現はいくらでも書いてあるけど
えっ…
過去ログでもこのスレでも痛みの程度や表現はいくらでも書いてあるけど
>>810
流産とか痛みについてはテンプレに書いてあるよ。体験談？事実じゃないかもよ？
流産とか痛みについてはテンプレに書いてあるよ。体験談？事実じゃないかもよ？
今後妊娠したら受けるのかどうか教えてよ。
今まではどうして受けなかったの？
今まではどうして受けなかったの？
>>817
で、痛くてたまんないって？私最近来たから見てないです
で、痛くてたまんないって？私最近来たから見てないです
>>819
何で聞くの？ここの住民が嘘付きだってレスを流したいんでしょ
何で聞くの？ここの住民が嘘付きだってレスを流したいんでしょ
>>819
嘘付き自演厨
嘘付き自演厨
>>819
嘘付き自演厨
嘘付き自演厨
>>819
嘘付き自演厨
嘘付き自演厨
>>819
嘘付き自演厨
嘘付き自演厨
>>819
嘘付き自演厨
嘘付き自演厨
>>819
いかにも自演じゃん
いかにも自演じゃん
>>820-827
↑
この人ウィルコム使いだと思うんだよね。
ウィルコムは携帯と違って繋ぎなおすたびにID変わるんだよ。
で、PCも出動させたりすると自演もなんでもやり放題なわけね。
他人のことを自演自演というのは普段自分がやってるからなんだろうな、と。
早く停波になったらいいのにね。
↑
この人ウィルコム使いだと思うんだよね。
ウィルコムは携帯と違って繋ぎなおすたびにID変わるんだよ。
で、PCも出動させたりすると自演もなんでもやり放題なわけね。
他人のことを自演自演というのは普段自分がやってるからなんだろうな、と。
早く停波になったらいいのにね。
829 ：名無しの心子知らず：2010/03/28(日) 01:34:54 ID:fN09ymAH
>>828
当たり。ついでに
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1235561642/91
で削除スレにまで出張してきてるのもウィルコム。
こいつん家のt-com.ne.jpは制限されてるからppp.prin.ne.jpで連投ってわけだね。
当たり。ついでに
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1235561642/91
で削除スレにまで出張してきてるのもウィルコム。
こいつん家のt-com.ne.jpは制限されてるからppp.prin.ne.jpで連投ってわけだね。
超音波診断でNTが大きいと診断された。
羊水検査を進められ、妻と相談の上、受けることを決めた。
羊水検査を受ける前に、超音波診断で明らかな異常が見つかる。
水頭症とのこと。生きて生まれることもないとの事。（今思えば18トリソミー？）
堕ろす事を決意し堕ろす。
妻の両親から、「家を建てるときに井戸を埋めたから、水頭症は井戸のタタリだ！（水と井戸）」と責められる。
私と妻の両親の間で何かが壊れる。
私の実家での毎年恒例の正月の集まりで、私の兄弟の元気な子供たちを妻が見て傷つく。
妻と私の両親の間で何かが壊れる。
堕ろして、ハイ終わりというわけにはいかない。
羊水検査を進められ、妻と相談の上、受けることを決めた。
羊水検査を受ける前に、超音波診断で明らかな異常が見つかる。
水頭症とのこと。生きて生まれることもないとの事。（今思えば18トリソミー？）
堕ろす事を決意し堕ろす。
妻の両親から、「家を建てるときに井戸を埋めたから、水頭症は井戸のタタリだ！（水と井戸）」と責められる。
私と妻の両親の間で何かが壊れる。
私の実家での毎年恒例の正月の集まりで、私の兄弟の元気な子供たちを妻が見て傷つく。
妻と私の両親の間で何かが壊れる。
堕ろして、ハイ終わりというわけにはいかない。
「生きて生まれることもないとの事。」
ってことなら、おろしたって死産だって、タタリだと責められてたよ。
どっちみち妻の両親がおかしい人達なんであって。
妻も夫も悪くないんだ。おろしてはい終わりなんていかないのと同じく、
産んでハイ終わりというわけでもない。妻両親とは距離を取った方がいいと思う。
でも大変でしたね。お疲れ様でした。
ってことなら、おろしたって死産だって、タタリだと責められてたよ。
どっちみち妻の両親がおかしい人達なんであって。
妻も夫も悪くないんだ。おろしてはい終わりなんていかないのと同じく、
産んでハイ終わりというわけでもない。妻両親とは距離を取った方がいいと思う。
でも大変でしたね。お疲れ様でした。
>>831
それはショックだったでしょう。いろいろ大変でしたね。
私だったら水頭症のことも堕胎のことも誰にも言わないけどな。正直過ぎるよ…。
羊水検査を受けたけど、受けたこと自体自分の親にも言わなかった。
もしもの時にそんな風に嫌な思いをしたくなかったから。
あともちろん井戸はちゃんとお払いしてもらったんだよね？
それはちょっと母方の両親の言い分も分かる気がする。井戸埋めるのは相当怖い。
それはショックだったでしょう。いろいろ大変でしたね。
私だったら水頭症のことも堕胎のことも誰にも言わないけどな。正直過ぎるよ…。
羊水検査を受けたけど、受けたこと自体自分の親にも言わなかった。
もしもの時にそんな風に嫌な思いをしたくなかったから。
あともちろん井戸はちゃんとお払いしてもらったんだよね？
それはちょっと母方の両親の言い分も分かる気がする。井戸埋めるのは相当怖い。
836 ：名無しの心子知らず：2010/03/28(日) 11:21:15 ID:L/IdSSaP
>>833
麻酔ねえ、胎児に良くないでしょ。妊婦に癌が見つかって胎児はダメになっても手術が必要とかなら分かるけど
麻酔ねえ、胎児に良くないでしょ。妊婦に癌が見つかって胎児はダメになっても手術が必要とかなら分かるけど
>>833
まあ嘘だろうな
まあ嘘だろうな
>>828
で、自演してるレス番はどことどこ？
で、自演してるレス番はどことどこ？
>>831
ざーまーみろ
ざーまーみろ
>>831
>>超音波診断でNTが大きいと診断された。
羊水検査よりまずはＭＲＩだろ。
水頭症なら診断が確定するのは２２週過ぎてから。
ＮＴが大きいってのは、色々な原因が考えられるんだけど、
染色体異常のせいでってのは確立的にそんなに高い訳じゃないから、
医師が真っ先に羊水検査を薦めたってのはあんまり真実味がないんだな。
>>超音波診断でNTが大きいと診断された。
羊水検査よりまずはＭＲＩだろ。
水頭症なら診断が確定するのは２２週過ぎてから。
ＮＴが大きいってのは、色々な原因が考えられるんだけど、
染色体異常のせいでってのは確立的にそんなに高い訳じゃないから、
医師が真っ先に羊水検査を薦めたってのはあんまり真実味がないんだな。
9w
「NTが大きいから様子を見ていきましょう。小さくなることもあります。」
11w
「この時期に4mmあるとダウン症等の染色体異常の確率が高くなります。あくまでも確率です。
これからNTが小さくなっていったとしても、異常の確率は下がることはありません。
正確に確かめたいのなら羊水検査という方法があります。」
13ｗ
妻が「出産までずっと何ヶ月もダウン症等の心配をしていくなんて耐えられない・・・。」
相談して羊水検査を受けることを決める。羊水の十分貯まる17wにすることに決定。
15w
超音波診断で、「新たな所見があります」とのこと。
超音波写真を見ると脳のある部分が真っ黒・・・。
「脳が育っていません・・・。おそらく水頭症です。無事に生きて生まれることはないでしょう。
胎児が成長して大きくなる前だと、母胎への負担が小さいので早めに堕ろしましょう。」
16ｗ
薬（名前は忘れた）を飲んで自然分娩という形で堕ろす。
妻は泣きながら、少しでも子供と長くいたい、ここで出すと赤ちゃんが死んじゃう・・・。
胎児が降りてきても医師に告げずひたすら我慢していたと後で聞く・・・。
こういう流れだった。
MRIのことは医師から聞いていない。
先生には非常に感謝している。
私が言いたいのは、
私にとっては言い方が悪いが「堕ろす＝リセット」
妻にとっては「堕ろす＝殺した」
それだけに正月なにもなかったように私の兄弟の子供が走り回っている姿を見せた私の一族の事を信じられなくなったのだろう。
妻の気持ちを分かってあげられなかった自分に後悔している。
「NTが大きいから様子を見ていきましょう。小さくなることもあります。」
11w
「この時期に4mmあるとダウン症等の染色体異常の確率が高くなります。あくまでも確率です。
これからNTが小さくなっていったとしても、異常の確率は下がることはありません。
正確に確かめたいのなら羊水検査という方法があります。」
13ｗ
妻が「出産までずっと何ヶ月もダウン症等の心配をしていくなんて耐えられない・・・。」
相談して羊水検査を受けることを決める。羊水の十分貯まる17wにすることに決定。
15w
超音波診断で、「新たな所見があります」とのこと。
超音波写真を見ると脳のある部分が真っ黒・・・。
「脳が育っていません・・・。おそらく水頭症です。無事に生きて生まれることはないでしょう。
胎児が成長して大きくなる前だと、母胎への負担が小さいので早めに堕ろしましょう。」
16ｗ
薬（名前は忘れた）を飲んで自然分娩という形で堕ろす。
妻は泣きながら、少しでも子供と長くいたい、ここで出すと赤ちゃんが死んじゃう・・・。
胎児が降りてきても医師に告げずひたすら我慢していたと後で聞く・・・。
こういう流れだった。
MRIのことは医師から聞いていない。
先生には非常に感謝している。
私が言いたいのは、
私にとっては言い方が悪いが「堕ろす＝リセット」
妻にとっては「堕ろす＝殺した」
それだけに正月なにもなかったように私の兄弟の子供が走り回っている姿を見せた私の一族の事を信じられなくなったのだろう。
妻の気持ちを分かってあげられなかった自分に後悔している。
>それだけに正月なにもなかったように私の兄弟の子供が走り回っている姿を見せた私の一族の事を信じられなくなったのだろう。
では、どうしろと？
子供を隠せと？
自分が悲しいからと言って、他者に配慮されて当然と思うの？
状況は違いますが、私がつらかった時は、
・仕事、引っ越しなんかで、忙しくして考えないようにする。
・悲しくなる可能性のある場所に行かない、羨ましくなるような人には会わない。
・お酒は飲まない。
なんてことをしました。
何より、夫の支えが大きかったと思います。
誰かを恨んでも仕方ないから。
どうか、奥さまをお大事に。
では、どうしろと？
子供を隠せと？
自分が悲しいからと言って、他者に配慮されて当然と思うの？
状況は違いますが、私がつらかった時は、
・仕事、引っ越しなんかで、忙しくして考えないようにする。
・悲しくなる可能性のある場所に行かない、羨ましくなるような人には会わない。
・お酒は飲まない。
なんてことをしました。
何より、夫の支えが大きかったと思います。
誰かを恨んでも仕方ないから。
どうか、奥さまをお大事に。
レスサンクス。
私もそう思う。
いくら言っても妻は分かってくれない。
このことを言うと毎回喧嘩になる。
悩み抜いて向こうの両親に相談して、目の前で妻に言って聞かせてくれていたが、
後で「○○ちゃんは、そんなつらい目にあっていたんだね。分かってあげられなくてごめんね」
と電話があったらしい。相談した相手が悪かった・・・。
上で書いた羊水検査の話は四年前の事で、
今では一歳半の子供（どうしても羊水検査をしたいとのことで検査した）がいるが
私の両親（隣に住んでいる）にはろくに合わせてくれない。
あの時、正月に私が気がついていれば・・・正しいかどうかは分からないがそう思わずにはいられない・・・。
あの正月で人間関係が壊れた。
父親と母親では考え方が違うということを知らなかった俺も悪かったとも本当に思う。
ここで愚痴るのはスレ違いだね。
スレ汚しすまん。
私もそう思う。
いくら言っても妻は分かってくれない。
このことを言うと毎回喧嘩になる。
悩み抜いて向こうの両親に相談して、目の前で妻に言って聞かせてくれていたが、
後で「○○ちゃんは、そんなつらい目にあっていたんだね。分かってあげられなくてごめんね」
と電話があったらしい。相談した相手が悪かった・・・。
上で書いた羊水検査の話は四年前の事で、
今では一歳半の子供（どうしても羊水検査をしたいとのことで検査した）がいるが
私の両親（隣に住んでいる）にはろくに合わせてくれない。
あの時、正月に私が気がついていれば・・・正しいかどうかは分からないがそう思わずにはいられない・・・。
あの正月で人間関係が壊れた。
父親と母親では考え方が違うということを知らなかった俺も悪かったとも本当に思う。
ここで愚痴るのはスレ違いだね。
スレ汚しすまん。
848 ：名無しの心子知らず：2010/03/28(日) 21:19:17 ID:dqgAVKnb
849 ：名無しの心子知らず：2010/03/28(日) 21:24:35 ID:dqgAVKnb
頚部浮腫8ミリを指摘され不安です。
イタリア在住、42歳になる、10歳の娘が居る妊婦です。イタリアでは高齢出産が多く、羊水、じゅう毛検査を受けるの
普通のことになってます。36歳以上の妊婦は無料でこうした出生前診断が受けられます。
ですから、日本で言われているほどリスクの高い感覚がありません。
私は前回は、まだ31歳だったのですが、9ヶ月不安を抱えて妊娠生活を過ごすよりはと、
じゅう毛検査を受けました（若かったのでプライべートに行って15万円くらい払いました）。
昨日のじゅう毛検査で、エコを見た際先生に、胎児の後頭部の8ミリの厚さのNTを指摘
（妊娠12週と4日間の現在）されました。所謂胎児水腫と言うものですね。掲示板を見ている限り、
皆さん、4ミリの厚さでダウン症などの異常の可能性を話されているようなので、
かなり不安になりました。先生には、50%の確率でじゅう毛検査の結果に異常が発見されるだろうと言われました。
しかし全ての異常が発見されるわけではなく、検査で異常無しでも、胎児水腫の場合、
出産後にやはり異常があると言う可能性もある、と言われ、不安で不安で夜も眠れません。
そこで質問なのですが、
1) じゅう毛検査で、万が一異常なし、とされて、しかし、実際には何か異常を持って生まれる、と言う可能性はどのくらいでしょうか？正常に生まれる可能性もありますか？
2) この8ミリと言う数値は、どれだけの確率で異常があると言うことになりますか（母体が42歳）
3) 心臓奇形と言う確率も高いらしいですが、これは20週目の胎児精密超音波検査で発見されますか？
しかし、その後の中絶法は陣痛促進剤による出産と言う形と聞いたので、それが心配です。
結局今できることは、じゅう毛検査の結果待ちしかないのですが、初めてのことで不安でたまりません。どうかよろしくお願いします。
イタリア在住、42歳になる、10歳の娘が居る妊婦です。イタリアでは高齢出産が多く、羊水、じゅう毛検査を受けるの
普通のことになってます。36歳以上の妊婦は無料でこうした出生前診断が受けられます。
ですから、日本で言われているほどリスクの高い感覚がありません。
私は前回は、まだ31歳だったのですが、9ヶ月不安を抱えて妊娠生活を過ごすよりはと、
じゅう毛検査を受けました（若かったのでプライべートに行って15万円くらい払いました）。
昨日のじゅう毛検査で、エコを見た際先生に、胎児の後頭部の8ミリの厚さのNTを指摘
（妊娠12週と4日間の現在）されました。所謂胎児水腫と言うものですね。掲示板を見ている限り、
皆さん、4ミリの厚さでダウン症などの異常の可能性を話されているようなので、
かなり不安になりました。先生には、50%の確率でじゅう毛検査の結果に異常が発見されるだろうと言われました。
しかし全ての異常が発見されるわけではなく、検査で異常無しでも、胎児水腫の場合、
出産後にやはり異常があると言う可能性もある、と言われ、不安で不安で夜も眠れません。
そこで質問なのですが、
1) じゅう毛検査で、万が一異常なし、とされて、しかし、実際には何か異常を持って生まれる、と言う可能性はどのくらいでしょうか？正常に生まれる可能性もありますか？
2) この8ミリと言う数値は、どれだけの確率で異常があると言うことになりますか（母体が42歳）
3) 心臓奇形と言う確率も高いらしいですが、これは20週目の胎児精密超音波検査で発見されますか？
しかし、その後の中絶法は陣痛促進剤による出産と言う形と聞いたので、それが心配です。
結局今できることは、じゅう毛検査の結果待ちしかないのですが、初めてのことで不安でたまりません。どうかよろしくお願いします。
850 ：名無しの心子知らず：2010/03/28(日) 21:26:53 ID:dqgAVKnb
不安で検査受ける妊婦やらに成りすましてカキコして
一体どこが面白いんだろう？
ねえ、どうしてだろう？
一体どこが面白いんだろう？
ねえ、どうしてだろう？
差別自演厨のオナニースレ
コピペ荒らしのバカは水頭症と胎児水腫の違いもわからんのか。
さすが、このスレにウソ情報を書き続ける張本人だけのことはあるｗ
>>831
その時点で医師が匙投げるってことは水頭症でも、かなりの重症例。
全前脳胞症だったんじゃないのかな。
奥さんの気持ちもわからんでもないが、仮にそのまま自然にまかせて出産して
我が子の顔を一目見たら、一生もののトラウマになると思う。
>>845の医師の判断はセオリー通りで正しい。
羊水検査してないから確定ではないが、
おそらく13トリソミーに合併した全前脳胞症。
さすが、このスレにウソ情報を書き続ける張本人だけのことはあるｗ
>>831
その時点で医師が匙投げるってことは水頭症でも、かなりの重症例。
全前脳胞症だったんじゃないのかな。
奥さんの気持ちもわからんでもないが、仮にそのまま自然にまかせて出産して
我が子の顔を一目見たら、一生もののトラウマになると思う。
>>845の医師の判断はセオリー通りで正しい。
羊水検査してないから確定ではないが、
おそらく13トリソミーに合併した全前脳胞症。
しかし、まとめWikiにはワロタｗ
仕事が早いというか、すでに現行スレをまとめてある（800まで）。
見事にコピペ荒らしのレスが封印され、ちょっとだけレス残して
しゃべらせてもらって、それを後でみんなが袋叩きみたいな形に
なっている。
本当、ワロタｗ
仕事が早いというか、すでに現行スレをまとめてある（800まで）。
見事にコピペ荒らしのレスが封印され、ちょっとだけレス残して
しゃべらせてもらって、それを後でみんなが袋叩きみたいな形に
なっている。
本当、ワロタｗ
>>831
>>「家を建てるときに井戸を埋めたから、水頭症は井戸のタタリだ！（水と井戸）」
普通の家庭では古井戸なんざもう何十年も前に埋め立ててるよな。
全く、作り話にしても感覚が時代錯誤過ぎておかしいのなんのW
>>「家を建てるときに井戸を埋めたから、水頭症は井戸のタタリだ！（水と井戸）」
普通の家庭では古井戸なんざもう何十年も前に埋め立ててるよな。
全く、作り話にしても感覚が時代錯誤過ぎておかしいのなんのW
ねえ、ネタがばれて今どんな気持ち？
私にはあなたのような人間の方が理解できませんね。
何を根拠に元ネタやら成りすましなどと言うのでしょうか？
『元ネタ』と仰るリンク、せっかく貼っていただいたので読んでみましたが、
この方初産では無いのですね。
当方、36歳の初産高齢妊婦です。
＞36歳以上の妊婦は無料でこうした出生前診断が受けられます。
これ間違いですね、実際は35歳以上です。例えば妊娠判明時が34歳でも、検査を
受ける時期がちょうど35歳になっていたら、その時点で「無料」になります。
ちなみに35歳未満の場合で羊水検査を受けると場所によりますが公立の病院でも
500ユーロほど掛かるそうです。
それから、上の方で現地語ができないとか仕事をしてないなど妄想されている方も
いらっしゃいましたが、現地語はできます。ただしメインで話しているのは
英語です。英語7：3 という具合です。
夫婦の会話は英語、日常生活での周囲との会話はイタリア語です。
仕事は技術職です。職場での同僚同士の会話は英語です。
それと余計なお世話かもしれませんがイタリア語の羅列をされていた方、
間違いだらけですよ...
何を根拠に元ネタやら成りすましなどと言うのでしょうか？
『元ネタ』と仰るリンク、せっかく貼っていただいたので読んでみましたが、
この方初産では無いのですね。
当方、36歳の初産高齢妊婦です。
＞36歳以上の妊婦は無料でこうした出生前診断が受けられます。
これ間違いですね、実際は35歳以上です。例えば妊娠判明時が34歳でも、検査を
受ける時期がちょうど35歳になっていたら、その時点で「無料」になります。
ちなみに35歳未満の場合で羊水検査を受けると場所によりますが公立の病院でも
500ユーロほど掛かるそうです。
それから、上の方で現地語ができないとか仕事をしてないなど妄想されている方も
いらっしゃいましたが、現地語はできます。ただしメインで話しているのは
英語です。英語7：3 という具合です。
夫婦の会話は英語、日常生活での周囲との会話はイタリア語です。
仕事は技術職です。職場での同僚同士の会話は英語です。
それと余計なお世話かもしれませんがイタリア語の羅列をされていた方、
間違いだらけですよ...
861 ：名無しの心子知らず：2010/03/29(月) 00:24:38 ID:Tf9NMfJc
862 ：名無しの心子知らず：2010/03/29(月) 00:26:27 ID:Tf9NMfJc
863 ：名無しの心子知らず：2010/03/29(月) 00:28:20 ID:Tf9NMfJc
>>856
>856
9w
NTが大きいね→後頚部浮腫か？
13W
４ミリ有るね→４ミリ有るよ。やっぱり浮腫だよ。検査受けたら？
15W超音波診断
脳が真っ黒。これは水頭症です。堕胎しなきゃ？
あのさあ、水頭症って超音波で調べるにしろさ、診断が確定するのは２２週過ぎてからなんだよ！
>856
9w
NTが大きいね→後頚部浮腫か？
13W
４ミリ有るね→４ミリ有るよ。やっぱり浮腫だよ。検査受けたら？
15W超音波診断
脳が真っ黒。これは水頭症です。堕胎しなきゃ？
あのさあ、水頭症って超音波で調べるにしろさ、診断が確定するのは２２週過ぎてからなんだよ！
865 ：名無しの心子知らず：2010/03/29(月) 00:29:01 ID:Tf9NMfJc
頚部浮腫8ミリを指摘され不安です。
イタリア在住、42歳になる、10歳の娘が居る妊婦です。イタリアでは高齢出産が多く、羊水、じゅう毛検査を受けるの
普通のことになってます。36歳以上の妊婦は無料でこうした出生前診断が受けられます。
ですから、日本で言われているほどリスクの高い感覚がありません。
私は前回は、まだ31歳だったのですが、9ヶ月不安を抱えて妊娠生活を過ごすよりはと、
じゅう毛検査を受けました（若かったのでプライべートに行って15万円くらい払いました）。
昨日のじゅう毛検査で、エコを見た際先生に、胎児の後頭部の8ミリの厚さのNTを指摘
（妊娠12週と4日間の現在）されました。所謂胎児水腫と言うものですね。掲示板を見ている限り、
皆さん、4ミリの厚さでダウン症などの異常の可能性を話されているようなので、
かなり不安になりました。先生には、50%の確率でじゅう毛検査の結果に異常が発見されるだろうと言われました。
しかし全ての異常が発見されるわけではなく、検査で異常無しでも、胎児水腫の場合、
出産後にやはり異常があると言う可能性もある、と言われ、不安で不安で夜も眠れません。
そこで質問なのですが、
1) じゅう毛検査で、万が一異常なし、とされて、しかし、実際には何か異常を持って生まれる、と言う可能性はどのくらいでしょうか？正常に生まれる可能性もありますか？
2) この8ミリと言う数値は、どれだけの確率で異常があると言うことになりますか（母体が42歳）
3) 心臓奇形と言う確率も高いらしいですが、これは20週目の胎児精密超音波検査で発見されますか？
しかし、その後の中絶法は陣痛促進剤による出産と言う形と聞いたので、それが心配です。
結局今できることは、じゅう毛検査の結果待ちしかないのですが、初めてのことで不安でたまりません。どうかよろしくお願いします。
イタリア在住、42歳になる、10歳の娘が居る妊婦です。イタリアでは高齢出産が多く、羊水、じゅう毛検査を受けるの
普通のことになってます。36歳以上の妊婦は無料でこうした出生前診断が受けられます。
ですから、日本で言われているほどリスクの高い感覚がありません。
私は前回は、まだ31歳だったのですが、9ヶ月不安を抱えて妊娠生活を過ごすよりはと、
じゅう毛検査を受けました（若かったのでプライべートに行って15万円くらい払いました）。
昨日のじゅう毛検査で、エコを見た際先生に、胎児の後頭部の8ミリの厚さのNTを指摘
（妊娠12週と4日間の現在）されました。所謂胎児水腫と言うものですね。掲示板を見ている限り、
皆さん、4ミリの厚さでダウン症などの異常の可能性を話されているようなので、
かなり不安になりました。先生には、50%の確率でじゅう毛検査の結果に異常が発見されるだろうと言われました。
しかし全ての異常が発見されるわけではなく、検査で異常無しでも、胎児水腫の場合、
出産後にやはり異常があると言う可能性もある、と言われ、不安で不安で夜も眠れません。
そこで質問なのですが、
1) じゅう毛検査で、万が一異常なし、とされて、しかし、実際には何か異常を持って生まれる、と言う可能性はどのくらいでしょうか？正常に生まれる可能性もありますか？
2) この8ミリと言う数値は、どれだけの確率で異常があると言うことになりますか（母体が42歳）
3) 心臓奇形と言う確率も高いらしいですが、これは20週目の胎児精密超音波検査で発見されますか？
しかし、その後の中絶法は陣痛促進剤による出産と言う形と聞いたので、それが心配です。
結局今できることは、じゅう毛検査の結果待ちしかないのですが、初めてのことで不安でたまりません。どうかよろしくお願いします。
866 ：名無しの心子知らず：2010/03/29(月) 00:30:07 ID:Tf9NMfJc
864 名前： 名無しの心子知らず [sage] 投稿日： 2010/03/29(月) 00:28:44 ID:h+S5TOsa
860 名前： 647 [sage] 投稿日： 2010/03/29(月) 00:17:56 ID:1arPiVCT
こういうのを自演というんだな
この恥知らずのろくでなし！
860 名前： 647 [sage] 投稿日： 2010/03/29(月) 00:17:56 ID:1arPiVCT
こういうのを自演というんだな
この恥知らずのろくでなし！
で、あなたはなんで羊水検査受けなかったの？
今度妊娠したら受けるの？
今度妊娠したら受けるの？
まったく無駄なことをやっているよね。
一生懸命荒らして、スレを埋め尽くそうとしても、
スレを流そうとしても、まとめWikiでしっかり、荒らした部分は消されて、
きれいになってしかも、誰でも読めるようになって残されるのにさ。
一生懸命荒らして、スレを埋め尽くそうとしても、
スレを流そうとしても、まとめWikiでしっかり、荒らした部分は消されて、
きれいになってしかも、誰でも読めるようになって残されるのにさ。
>>872
誰に言ってんだ！アンカ位付けろ！
誰に言ってんだ！アンカ位付けろ！
ならこっちに来ないでそっちだけで楽しくやればｗ
>>873
だったらもうここに来ないでそこで楽しくやればｗ
だったらもうここに来ないでそこで楽しくやればｗ
まとめWikiの内容を知らないの？
＠Wikiって、２ちゃんねるの掲示板の内容を
残すためによく使われているんだよ。
だいたい、この板で人気のある250以上もスレ番号がある
セコケチすれなんか、下手すると１日でスレ消化しちゃう
くらい流れが速いのに、何で皆ついていけるかって
いうと、まとめWikiがあるため。
まとめWikiがあると掲示板が活性化するんだよね。
新しいお客さんがどんどんやってくるから。
もう、その効果出てきているんじゃないの？
このスレもｗ
＠Wikiって、２ちゃんねるの掲示板の内容を
残すためによく使われているんだよ。
だいたい、この板で人気のある250以上もスレ番号がある
セコケチすれなんか、下手すると１日でスレ消化しちゃう
くらい流れが速いのに、何で皆ついていけるかって
いうと、まとめWikiがあるため。
まとめWikiがあると掲示板が活性化するんだよね。
新しいお客さんがどんどんやってくるから。
もう、その効果出てきているんじゃないの？
このスレもｗ
878 ：名無しの心子知らず：2010/03/29(月) 00:51:20 ID:Tf9NMfJc
流れたからもう一度貼っとこう
あのねに関する考察
不良品製造機等の造語に代表されるように「親の責任」を激しく追及する傾向がある。
障害者の親を自称するコテに攻撃的態度をとり、時には部落差別や血統血筋まで似非科学をまじえてもちだし、罵倒する。
反面、「障害者の兄弟は犠牲者」と兄弟を擁護する立場をとる。
そのことから、 兄弟に障害者（ダウン症）がいる健常者 という説がでている。
あのねの自演について
名無しと、いくつかのコテを名乗り自演をしている疑いが濃厚。
ほかにも、いくつか自演パターンがあり、
[体験談を捏造]
電車内で痴漢された。
暴力を振るわれた。
付き添いの親が非常識な態度をとった。
などの特徴的なですます調で書かれた
「被害者パターン」
不気味な障害者を見た。
恫喝する障害者を見た。
などの「遭遇パターン」
番外として恋愛スレでよくみられる
障害者に告られ断ったらストーカーされた。
障害者はキモくて恋愛対象にならない。
などのウザイキモイ文体が特徴の「ネカマパターン」などがある
あのねに関する考察
不良品製造機等の造語に代表されるように「親の責任」を激しく追及する傾向がある。
障害者の親を自称するコテに攻撃的態度をとり、時には部落差別や血統血筋まで似非科学をまじえてもちだし、罵倒する。
反面、「障害者の兄弟は犠牲者」と兄弟を擁護する立場をとる。
そのことから、 兄弟に障害者（ダウン症）がいる健常者 という説がでている。
あのねの自演について
名無しと、いくつかのコテを名乗り自演をしている疑いが濃厚。
ほかにも、いくつか自演パターンがあり、
[体験談を捏造]
電車内で痴漢された。
暴力を振るわれた。
付き添いの親が非常識な態度をとった。
などの特徴的なですます調で書かれた
「被害者パターン」
不気味な障害者を見た。
恫喝する障害者を見た。
などの「遭遇パターン」
番外として恋愛スレでよくみられる
障害者に告られ断ったらストーカーされた。
障害者はキモくて恋愛対象にならない。
などのウザイキモイ文体が特徴の「ネカマパターン」などがある
881 ：ここの住民の正体：2010/03/29(月) 00:54:31 ID:Tf9NMfJc
あのねの言動(傾向と癖）
偽善者と決めつける
異様に勝ち負けに拘る
不良品(製造機)・欠陥品・オマエ・～の分際で・負け犬・プライド・障害ゴロなどが 口癖
コテによって出没スレを変えている※分担傾向がある
「綺麗事じゃすまない」 といって思考停止する
負けず嫌いなので最後に必ず相手に言い返したい(捨て台詞を吐く)
あのねには第三者に成りすます癖がある。
※文章の書き方の特徴を真似る
あのねの主張は変わらない、毎日同じ事の繰り返し。
偽善者と決めつける
異様に勝ち負けに拘る
不良品(製造機)・欠陥品・オマエ・～の分際で・負け犬・プライド・障害ゴロなどが 口癖
コテによって出没スレを変えている※分担傾向がある
「綺麗事じゃすまない」 といって思考停止する
負けず嫌いなので最後に必ず相手に言い返したい(捨て台詞を吐く)
あのねには第三者に成りすます癖がある。
※文章の書き方の特徴を真似る
あのねの主張は変わらない、毎日同じ事の繰り返し。
あのねがコテをつけないのはなぜ！？
それは、かつて自説を論破された腹いせにスレを丸々、連続コピペで埋めてしまった。
その時のコピペの内容 「あのね～」をとって住人に 『あのね』と呼ばれるようになった。 自分をあのねと認める＝ヘタレを認める事 だからそう呼ばれるのを嫌うんだろうという説が有力
トムは視覚障害者か！？
言葉を聞いて覚えるので単語の間違いが多い
レンジャレス（ディンジャラス） サウンドバック（サンドバック）
ストスト（しとしと） ヘキヘキ（辟易）
ハーク（把握） オクガマシイ（おこがましい） ブゼイ（風情）
それは、かつて自説を論破された腹いせにスレを丸々、連続コピペで埋めてしまった。
その時のコピペの内容 「あのね～」をとって住人に 『あのね』と呼ばれるようになった。 自分をあのねと認める＝ヘタレを認める事 だからそう呼ばれるのを嫌うんだろうという説が有力
トムは視覚障害者か！？
言葉を聞いて覚えるので単語の間違いが多い
レンジャレス（ディンジャラス） サウンドバック（サンドバック）
ストスト（しとしと） ヘキヘキ（辟易）
ハーク（把握） オクガマシイ（おこがましい） ブゼイ（風情）
あのねの使う手口
【差別対象をその対象者間で評価、格付けする事により議論相手から妥協を引き出そうとしたり、見せ掛けの正当性を演出する】
例:身体障害者には同情の余地があるが知的障害者には無い
（偉そうに語るお前は何様？）
例:国は障害ゴロへの支援を打ち切り、頑張っている障害者に回すべきだ
（一見まともな主張だが、差別バカあのね基準だと、頑張ってる人＝支援がいらない人、なのでバカ特有の二律背反です。）
【差別対象をその対象者間で評価、格付けする事により議論相手から妥協を引き出そうとしたり、見せ掛けの正当性を演出する】
例:身体障害者には同情の余地があるが知的障害者には無い
（偉そうに語るお前は何様？）
例:国は障害ゴロへの支援を打ち切り、頑張っている障害者に回すべきだ
（一見まともな主張だが、差別バカあのね基準だと、頑張ってる人＝支援がいらない人、なのでバカ特有の二律背反です。）
★あのねプロファイリング（改訂版）★
・一時九州在住説・群馬県説がでたがあのねは激昂することなく受け流していたのでやはり都内だろう。
・若くても四十代前半。
・音響カプラの頃からBBSで荒らしに興じていたと証言しているところから比較的裕福でかつ
物質的には甘やかされて育った。
・恋愛経験はきわめて少ない。異性に対し何かしらのコンプレックスを持っている。
・恋愛の発露の結果としての性経験は皆無。
・幼児期に母親をはじめ大人の女性に甘えられる環境には無かった。
・父親は家庭を顧みるような人物ではなかった。
・一人っ子か、兄弟がいても上の兄弟。
・感情を露わにすることの不利・有利を経験的に知らない。社会経験が乏しい。おそらく就職経験
が無いかあってもごく短期のアルバイト程度。
・上記の自らの社会経験の乏しさにコンプレックスを感じている。翻って子ども扱いされたレス
に簡単に激昂する。
・あのね自身が障害者だという証言はウソ。そうとう前からハンディキャップ板に粘着している
のに障害について経験や知識に基づいたレスが見受けられないことからやはり単なる真性ニート
だろう。
・電車、鉄道に興味を持った時期がある。
・案外、打たれ弱い。
・素うさんに絡まれると実は嬉しそう。 現在の希薄な人間関係の裏返しか。
・一見理論だてて障害者を批判してるようだが理論で返すと逃げる。しっかりした読書経験
は無さそう。
・こちらが冷静なレスを返すことを続けるとあきらかに苛々してくる。やはり読書経験の低さと
社会経験の乏しさのあかしか。
・ 職業的荒し。
・一時九州在住説・群馬県説がでたがあのねは激昂することなく受け流していたのでやはり都内だろう。
・若くても四十代前半。
・音響カプラの頃からBBSで荒らしに興じていたと証言しているところから比較的裕福でかつ
物質的には甘やかされて育った。
・恋愛経験はきわめて少ない。異性に対し何かしらのコンプレックスを持っている。
・恋愛の発露の結果としての性経験は皆無。
・幼児期に母親をはじめ大人の女性に甘えられる環境には無かった。
・父親は家庭を顧みるような人物ではなかった。
・一人っ子か、兄弟がいても上の兄弟。
・感情を露わにすることの不利・有利を経験的に知らない。社会経験が乏しい。おそらく就職経験
が無いかあってもごく短期のアルバイト程度。
・上記の自らの社会経験の乏しさにコンプレックスを感じている。翻って子ども扱いされたレス
に簡単に激昂する。
・あのね自身が障害者だという証言はウソ。そうとう前からハンディキャップ板に粘着している
のに障害について経験や知識に基づいたレスが見受けられないことからやはり単なる真性ニート
だろう。
・電車、鉄道に興味を持った時期がある。
・案外、打たれ弱い。
・素うさんに絡まれると実は嬉しそう。 現在の希薄な人間関係の裏返しか。
・一見理論だてて障害者を批判してるようだが理論で返すと逃げる。しっかりした読書経験
は無さそう。
・こちらが冷静なレスを返すことを続けるとあきらかに苛々してくる。やはり読書経験の低さと
社会経験の乏しさのあかしか。
・ 職業的荒し。
ttp://www.jsog.or.jp/PDF/53/5311-395.pdf
ttp://www.tamagomama.net/contents/nt.html
で、ここがここの有意義で貴重な体験談？とやらの元ネタと思しきだ。
ttp://www.tamagomama.net/contents/nt.html
で、ここがここの有意義で貴重な体験談？とやらの元ネタと思しきだ。
887 ：名無しの心子知らず：2010/03/29(月) 01:22:47 ID:Tf9NMfJc
【検査で防げる奇形】ダウン症について【4】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1174845188/l50
ダウン症の名称を使うのはやめよう！
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1189053218/l50
ダウン症は羽根のない天使です その３
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1234867431/l50
恋人がダウン症の人集まれー
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1181391518/l50
ここのスレ住民が立てたスレですw
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1174845188/l50
ダウン症の名称を使うのはやめよう！
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1189053218/l50
ダウン症は羽根のない天使です その３
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1234867431/l50
恋人がダウン症の人集まれー
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1181391518/l50
ここのスレ住民が立てたスレですw
888 ：名無しの心子知らず：2010/03/29(月) 01:23:38 ID:Tf9NMfJc
えっ！？覚醒剤でダウン症が治るんですか？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1260116220/l50
ダウン症の作ったパン1つ300円wwwwwwww
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1230996830/l50
ダウン症と言う名称を使うのを辞めたい！
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1188537564/l50
ダウン症の人間は人間じゃない 見つけ次第殺せ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1211966562/l50
ダウン症☆妊娠祈祷( ^人^ )スレ☆奇形
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1180082668/l50
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1260116220/l50
ダウン症の作ったパン1つ300円wwwwwwww
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1230996830/l50
ダウン症と言う名称を使うのを辞めたい！
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1188537564/l50
ダウン症の人間は人間じゃない 見つけ次第殺せ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1211966562/l50
ダウン症☆妊娠祈祷( ^人^ )スレ☆奇形
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1180082668/l50
少女になってダウン症にレイプされたい
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1262282297/l50
ダウン症産んでも笑顔忘れないで
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1261244805/l50
ダウン症板のお前らきめえええええええええええええ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/download/1252387782/l50
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1262282297/l50
ダウン症産んでも笑顔忘れないで
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1261244805/l50
ダウン症板のお前らきめえええええええええええええ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/download/1252387782/l50
890 ：名無しの心子知らず：2010/03/29(月) 01:27:41 ID:Tf9NMfJc
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1163924010/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1146055838/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1132057918/
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1045973851/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1066548539/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1127285242/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1173840975/l50
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1190516199/l50
ダウン症児part1～８
（７，８は検査で防げるダウン症児とスレタイ改題）
ここの住民が荒らして他の住民、ダウン症の親御さんを追い出しちゃいました。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1146055838/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1132057918/
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1045973851/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1066548539/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1127285242/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1173840975/l50
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1190516199/l50
ダウン症児part1～８
（７，８は検査で防げるダウン症児とスレタイ改題）
ここの住民が荒らして他の住民、ダウン症の親御さんを追い出しちゃいました。
891 ：名無しの心子知らず：2010/03/29(月) 01:29:29 ID:Tf9NMfJc
ちょっとコピペした中で強調しときたい事が
＞＞不良品製造機等の造語に代表されるように「親の責任」を激しく追及する傾向がある。
＞＞障害者の親を自称するコテに攻撃的態度をとり、時には部落差別や血統血筋まで似非科学をまじえてもちだし、罵倒する。
＞＞反面、「障害者の兄弟は犠牲者」と兄弟を擁護する立場をとる。
＞＞そのことから、 兄弟に障害者（ダウン症）がいる健常者 という説がでている。
＞＞不良品製造機等の造語に代表されるように「親の責任」を激しく追及する傾向がある。
＞＞障害者の親を自称するコテに攻撃的態度をとり、時には部落差別や血統血筋まで似非科学をまじえてもちだし、罵倒する。
＞＞反面、「障害者の兄弟は犠牲者」と兄弟を擁護する立場をとる。
＞＞そのことから、 兄弟に障害者（ダウン症）がいる健常者 という説がでている。
>ID:Tf9NMfJc
あなたはなんで羊水検査受けなかったの？
今度妊娠したら受けるの？
どうして答えてくれないの？
あなたはなんで羊水検査受けなかったの？
今度妊娠したら受けるの？
どうして答えてくれないの？
>>891
事実がこれらのレスの通りだとすれば、あなたのおっしゃるように、あのねさんは自作自演の差別厨の可能性があると思います。
しかし、どうもこれらのレスの内容は解せないところがあります。
まさかとは思いますが、この「あのね」とは、あなたの想像上の人物にすぎないのではないでしょうか。
事実がこれらのレスの通りだとすれば、あなたのおっしゃるように、あのねさんは自作自演の差別厨の可能性があると思います。
しかし、どうもこれらのレスの内容は解せないところがあります。
まさかとは思いますが、この「あのね」とは、あなたの想像上の人物にすぎないのではないでしょうか。
>>894
最悪に数年前からこいつを叩くスレが
最悪に数年前からこいつを叩くスレが
夜勤お疲れ様！妊婦が集うスレでこれってさあ
もしかして全員海外在住w
>>880-891
なんかよく分からんけど、要するにその「あのね」って人がこのスレを立てた、
そしてネットのどこからか羊水検査に関する体験談を拾ってきて
定期的にそれを自分のことのように書き込んで、自作自演でスレを盛り上げている、
というのがあんたの主張かい？
何故そんなことをする必要があるのか全く分からないのだが。
なんかよく分からんけど、要するにその「あのね」って人がこのスレを立てた、
そしてネットのどこからか羊水検査に関する体験談を拾ってきて
定期的にそれを自分のことのように書き込んで、自作自演でスレを盛り上げている、
というのがあんたの主張かい？
何故そんなことをする必要があるのか全く分からないのだが。
ウィルコム規制ktkr
【ハンデ板】基地外コテを叩こう11【限定】
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1186707318/l50
【ハンデ板】基地外コテを叩こう12【限定】
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1192806153/l50
【ハンデ板】基地外コテを叩こう13【限定】
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1196003847/l50
【ハンデ板】基地外コテを叩こう14【限定】
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1199282090/l50
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1186707318/l50
【ハンデ板】基地外コテを叩こう12【限定】
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1192806153/l50
【ハンデ板】基地外コテを叩こう13【限定】
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1196003847/l50
【ハンデ板】基地外コテを叩こう14【限定】
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1199282090/l50
>>898
＞＞不良品製造機等の造語に代表されるように「親の責任」を激しく追及する傾向がある。
＞＞障害者の親を自称するコテに攻撃的態度をとり、時には部落差別や血統血筋まで似非科学をまじえてもちだし、罵倒する。
＞＞反面、「障害者の兄弟は犠牲者」と兄弟を擁護する立場をとる。
＞＞そのことから、 兄弟に障害者（ダウン症）がいる健常者 という説がでている。
＞＞不良品製造機等の造語に代表されるように「親の責任」を激しく追及する傾向がある。
＞＞障害者の親を自称するコテに攻撃的態度をとり、時には部落差別や血統血筋まで似非科学をまじえてもちだし、罵倒する。
＞＞反面、「障害者の兄弟は犠牲者」と兄弟を擁護する立場をとる。
＞＞そのことから、 兄弟に障害者（ダウン症）がいる健常者 という説がでている。
>ID:VDK69H/Y
お子さんもう寝たんだね。お疲れ。
で、あなたはなんで羊水検査受けなかったの？
今度妊娠したら受けるの？
どうして答えてくれないの？
お子さんもう寝たんだね。お疲れ。
で、あなたはなんで羊水検査受けなかったの？
今度妊娠したら受けるの？
どうして答えてくれないの？
904 ：名無しの心子知らず：2010/03/29(月) 21:46:01 ID:VDK69H/Y
905 ：名無しの心子知らず：2010/03/29(月) 21:48:11 ID:VDK69H/Y
やけに静かだな。
大規模規制がまた来たかな。
うちのプロパは規制はまだだが、今カキコしてるのは●持ちなのかねえ。
大規模規制がまた来たかな。
うちのプロパは規制はまだだが、今カキコしてるのは●持ちなのかねえ。
>>903のレスまで行くとさすがに気持ち悪い。
他所で2人でやればいいのに。
他所で2人でやればいいのに。
ウィルコムが規制された代わりにビック東海（t-com）が規制とけたから
またID同じで連投してくるなコピペ荒らしのキチガイは
またID同じで連投してくるなコピペ荒らしのキチガイは
>>901
うん。そういう人物が存在するとしよう。
その人物は恐らく兄弟に障害者（ダウン症）がいるので「ダウン症は『親の責任』」と激しく追及し
障害者の親を罵倒し、差別的な書き込みを繰り返している、というんだね。2chの様々な板で。
それで「ダウン症」を生み出さないために出生前診断が妊婦にもっと広く認知された方がいいと
考えた「あのね」は、このスレを立てた、と。こう言いたい訳だ。
それが事実だとしよう。しかし結論から言うと、「そんなことはどうでもいい」んだよ。
2chは任意でコテハンを名乗れるが、基本は「名無し」だ。
それでも「こいつはいつかのあいつか」と思うことはあるし、たとえばこのスレの
「アホカス」のように口調などで個人を識別することはある。
しかしその「アホカス」くんも口調を変えればただの名無しだ。昨日はアホカスと言ってた
「アホカス」くんも、明日は出産経験者として普通にアドバイスしているかも知れない。
スレがどんな目的で立てられたもので、>>1が他のスレでどんな書き込みをしていたとしても
名無しは名無し。普段どんな書き込みをしているとしても、このスレには全く関係ない。
君にどんな大義名分があろうと、他のスレのことを持ち出してきて荒らし行為をする理由には
全くならない。それが「匿名掲示板」というものだ。
うん。そういう人物が存在するとしよう。
その人物は恐らく兄弟に障害者（ダウン症）がいるので「ダウン症は『親の責任』」と激しく追及し
障害者の親を罵倒し、差別的な書き込みを繰り返している、というんだね。2chの様々な板で。
それで「ダウン症」を生み出さないために出生前診断が妊婦にもっと広く認知された方がいいと
考えた「あのね」は、このスレを立てた、と。こう言いたい訳だ。
それが事実だとしよう。しかし結論から言うと、「そんなことはどうでもいい」んだよ。
2chは任意でコテハンを名乗れるが、基本は「名無し」だ。
それでも「こいつはいつかのあいつか」と思うことはあるし、たとえばこのスレの
「アホカス」のように口調などで個人を識別することはある。
しかしその「アホカス」くんも口調を変えればただの名無しだ。昨日はアホカスと言ってた
「アホカス」くんも、明日は出産経験者として普通にアドバイスしているかも知れない。
スレがどんな目的で立てられたもので、>>1が他のスレでどんな書き込みをしていたとしても
名無しは名無し。普段どんな書き込みをしているとしても、このスレには全く関係ない。
君にどんな大義名分があろうと、他のスレのことを持ち出してきて荒らし行為をする理由には
全くならない。それが「匿名掲示板」というものだ。
909 ：名無しの心子知らず：2010/04/02(金) 13:13:22 ID:Lv5j2b4m
＼ ヽ | / ／
＼ ヽ / ／
‐､、 殺 伐 と し た ス レ に 栃 木 県 が ！ ！ _,,－''
｀－､、 __／＼ _,,－''
｀－､、 _| `～┐ _,,－''
_ノ ∫
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_,,－' ~`⌒^7 / ｀－､、
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,'´＼ ／ _７ ／`⌒ーへ＿,._⊃ ／｀i
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y' U ｀ヽ/ / ヽ ヽ '´ U ｲ
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【医療界の】透析看護～2異動目～【肥溜め】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1246328651/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1246328651/
釣り？
一週間以上前のレスに噛みつく>>911が粘着質だよ…。
一週間以上前のレスに噛みつく>>911が粘着質だよ…。
大型規制もそろそろ解除かね・・・
34歳妊娠初期。上の子は二分脊椎でした…
背負っている運命は重いけれど毎日元気いっぱいに幼稚園に行ってる。
本当に可愛いし大切。でももしもう１人障害のある子を１人以上育てるのは無理と
思ってまずクアトロテストを受けてみようと思った。
結果が悪ければ羊水検査受ける。
ネットで色々調べて否定的な人が多いのに本当に驚いた。
命の選別とか障害のある子を産んでない人に絶対言われたくない。
外国では当たり前の検査なのに。人でなし扱いなんだよね。ビックリしたわ。
背負っている運命は重いけれど毎日元気いっぱいに幼稚園に行ってる。
本当に可愛いし大切。でももしもう１人障害のある子を１人以上育てるのは無理と
思ってまずクアトロテストを受けてみようと思った。
結果が悪ければ羊水検査受ける。
ネットで色々調べて否定的な人が多いのに本当に驚いた。
命の選別とか障害のある子を産んでない人に絶対言われたくない。
外国では当たり前の検査なのに。人でなし扱いなんだよね。ビックリしたわ。
クアトロ受けるのなら、最初から羊水検査のが良いと思う。
916 ：名無しの心子知らず：2010/04/14(水) 21:22:16 ID:zcXAqCl0
続・愛子ちゃんが心配 ２
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1268952876/l50
愛子ちゃんが心配Part117
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1234033103/l50
1 名前： 移転したよ。。。 [移転] 投稿日： 移転
移転しました。。。
こちらです。http://changi.2ch.net/changitr/
335 名前： 名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [sage] 投稿日： 2009/02/07(土) 23:23:15 ID:YhHSO6lY0
あ・わに。お帰りなさい。
336 名前： 名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [sage] 投稿日： 2009/02/07(土) 23:23:58 ID:bSxmKOlt0
嵐（わにを含む）のことをあれこれ語り合いたいなら別スレでどうぞ。
337 名前： 名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [sage] 投稿日： 2009/02/08(日) 00:26:27 ID:IeWMeleP0
愛ちゃんスレに偽装したゴミ溜めスレがありましたっけね
338 名前： 停止しました。。。 [停止] 投稿日： 停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1268952876/l50
愛子ちゃんが心配Part117
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1234033103/l50
1 名前： 移転したよ。。。 [移転] 投稿日： 移転
移転しました。。。
こちらです。http://changi.2ch.net/changitr/
335 名前： 名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [sage] 投稿日： 2009/02/07(土) 23:23:15 ID:YhHSO6lY0
あ・わに。お帰りなさい。
336 名前： 名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [sage] 投稿日： 2009/02/07(土) 23:23:58 ID:bSxmKOlt0
嵐（わにを含む）のことをあれこれ語り合いたいなら別スレでどうぞ。
337 名前： 名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [sage] 投稿日： 2009/02/08(日) 00:26:27 ID:IeWMeleP0
愛ちゃんスレに偽装したゴミ溜めスレがありましたっけね
338 名前： 停止しました。。。 [停止] 投稿日： 停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
917 ：名無しの心子知らず：2010/04/14(水) 21:25:03 ID:zcXAqCl0
900 名前： 名無しの心子知らず [sage] 投稿日： 2010/03/29(月) 21:22:52 ID:VDK69H/Y
【ハンデ板】基地外コテを叩こう11【限定】
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1186707318/l50
【ハンデ板】基地外コテを叩こう12【限定】
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1192806153/l50
【ハンデ板】基地外コテを叩こう13【限定】
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1196003847/l50
【ハンデ板】基地外コテを叩こう14【限定】
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1199282090/l50
【ハンデ板】基地外コテを叩こう11【限定】
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1186707318/l50
【ハンデ板】基地外コテを叩こう12【限定】
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1192806153/l50
【ハンデ板】基地外コテを叩こう13【限定】
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1196003847/l50
【ハンデ板】基地外コテを叩こう14【限定】
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1199282090/l50
918 ：名無しの心子知らず：2010/04/14(水) 21:26:24 ID:zcXAqCl0
あのねに関する考察
不良品製造機等の造語に代表されるように「親の責任」を激しく追及する傾向がある。
障害者の親を自称するコテに攻撃的態度をとり、時には部落差別や血統血筋まで似非科学をまじえてもちだし、罵倒する。
反面、「障害者の兄弟は犠牲者」と兄弟を擁護する立場をとる。
そのことから、 兄弟に障害者（ダウン症）がいる健常者 という説がでている。
>>兄弟に障害者（ダウン症）がいる健常者 という説がでている。
>>兄弟に障害者（ダウン症）がいる健常者 という説がでている。
>>兄弟に障害者（ダウン症）がいる健常者 という説がでている。
不良品製造機等の造語に代表されるように「親の責任」を激しく追及する傾向がある。
障害者の親を自称するコテに攻撃的態度をとり、時には部落差別や血統血筋まで似非科学をまじえてもちだし、罵倒する。
反面、「障害者の兄弟は犠牲者」と兄弟を擁護する立場をとる。
そのことから、 兄弟に障害者（ダウン症）がいる健常者 という説がでている。
>>兄弟に障害者（ダウン症）がいる健常者 という説がでている。
>>兄弟に障害者（ダウン症）がいる健常者 という説がでている。
>>兄弟に障害者（ダウン症）がいる健常者 という説がでている。
919 ：名無しの心子知らず：2010/04/14(水) 21:27:32 ID:zcXAqCl0
920 ：名無しの心子知らず：2010/04/14(水) 21:28:24 ID:zcXAqCl0
921 ：名無しの心子知らず：2010/04/14(水) 21:29:19 ID:zcXAqCl0
922 ：名無しの心子知らず：2010/04/14(水) 21:30:07 ID:zcXAqCl0
924 ：名無しの心子知らず：2010/04/14(水) 22:12:38 ID:zcXAqCl0
437 名前： 住人 投稿日： 10/03/20 00:08 HOST:x084145.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp<8080><3128><8000><1080>
削除対象アドレス：
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1268465119/
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1268887359/
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1268952876/
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1267872756/
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1268220156/
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1268456470/
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1268664238/
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1268354101/
削除理由・詳細・その他：
削除理由・詳細・その他：
６． 連続投稿・重複-重複スレッド
上記のスレッド群は全て、
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1269001800/l50
と同じ事象・人物に関するスレッドです。
削除をお願いします。
削除対象アドレス：
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http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1268220156/
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削除理由・詳細・その他：
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削除をお願いします。
925 ：名無しの心子知らず：2010/04/14(水) 22:13:51 ID:zcXAqCl0
926 ：名無しの心子知らず：2010/04/14(水) 22:14:44 ID:zcXAqCl0
927 ：名無しの心子知らず：2010/04/14(水) 22:15:35 ID:zcXAqCl0
保守
w
NT10mmとその他もろもろの所見があり絨毛検査を受けて今結果待ち
931 ：名無しの心子知らず：2010/04/24(土) 22:34:37 ID:urFAmwlZ
932 ：名無しの心子知らず：2010/04/24(土) 22:35:47 ID:urFAmwlZ
カタワは社会のお荷物
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1272087982/l50
カタワは死んでも治らない
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1272035774/l50
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1272087982/l50
カタワは死んでも治らない
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1272035774/l50
933 ：名無しの心子知らず：2010/04/24(土) 22:36:48 ID:urFAmwlZ
934 ：名無しの心子知らず：2010/04/24(土) 22:40:27 ID:2MFnMH6S
>>930
障害児なんか絶対要らない、胎児の段階で絶対堕ろす、って思ってっから罰が当たったな
障害児なんか絶対要らない、胎児の段階で絶対堕ろす、って思ってっから罰が当たったな
935 ：名無しの心子知らず：2010/04/24(土) 22:40:47 ID:urFAmwlZ
>>930
頑張って治しなよ。治るんでしょ
頑張って治しなよ。治るんでしょ
ｴｺｰでひっかかった時、羊水検査をしなかったことを酷く後悔した。
苦悩の日々を送った者としては羊水検査はお勧めしたい。
それで全ての障害が判るわけじゃｒｙ
ってﾚｽ、よく見るけど、
幾つもある心配事の少なくとも一つははっきりする。
苦悩の日々を送った者としては羊水検査はお勧めしたい。
それで全ての障害が判るわけじゃｒｙ
ってﾚｽ、よく見るけど、
幾つもある心配事の少なくとも一つははっきりする。
だね
うちも羊水検査しました
遺伝子異常がないと分かると、本当に心からホッとする
うちも羊水検査しました
遺伝子異常がないと分かると、本当に心からホッとする
>>941
高齢、NT、その他有りならまあ何かしら異常有りだろうしな
高齢、NT、その他有りならまあ何かしら異常有りだろうしな
心臓にも問題が見つかって予定日まで持たないと言われているので
言い方は悪いかも知れないけど、諦めてはいる。
次回のために原因を知った方がいいという医師の勧めで検査を受けることにしました。
まだ20代だしどちらの親類にも遺伝子異常の人はいないし
検診でNTが見つかって大学病院を紹介されるまで、出生前検査のことなんか全然知らなかったよ。
次回があるならばNTが見つからなくても受けるだろうなぁ。
言い方は悪いかも知れないけど、諦めてはいる。
次回のために原因を知った方がいいという医師の勧めで検査を受けることにしました。
まだ20代だしどちらの親類にも遺伝子異常の人はいないし
検診でNTが見つかって大学病院を紹介されるまで、出生前検査のことなんか全然知らなかったよ。
次回があるならばNTが見つからなくても受けるだろうなぁ。
949 ：名無しの心子知らず：2010/04/25(日) 21:58:50 ID:RSA1M++M
>>948
その子を諦めてるならこれ以上検査して肉体的、経済的に苦痛を受けるより、
さっさと堕胎して次の子供を待つ方がいい。
堕胎は早い方が心身のダメージが少ないし、堕ろした胎児で原因も分かる筈だぞ。
その子を諦めてるならこれ以上検査して肉体的、経済的に苦痛を受けるより、
さっさと堕胎して次の子供を待つ方がいい。
堕胎は早い方が心身のダメージが少ないし、堕ろした胎児で原因も分かる筈だぞ。
950 ：名無しの心子知らず：2010/04/25(日) 21:59:50 ID:RSA1M++M
>>948
その子を諦めてるならこれ以上検査して肉体的、経済的に苦痛を受けるより、
さっさと堕胎して次の子供を待つ方がいい。
堕胎は早い方が心身のダメージが少ないし、堕ろした胎児の状態で原因も分かる筈だぞ。
その子を諦めてるならこれ以上検査して肉体的、経済的に苦痛を受けるより、
さっさと堕胎して次の子供を待つ方がいい。
堕胎は早い方が心身のダメージが少ないし、堕ろした胎児の状態で原因も分かる筈だぞ。
高嶋ちさ子のお姉さんがダウン症なんだってね。
金スマ見逃してしまった。見た方います？
金スマ見逃してしまった。見た方います？
私も最近、13wでじゅう毛検査を受けました
結果は標準型のダウン症（21トリソミー）でした・・・
とてもショックでしたが、その後、結局赤ちゃんは流産してしまいました
テンプレにもある関西のクリフムで胎児ドックを受けたところ
心臓や鼻骨に異常が見つかり、年齢（34歳）も考慮したうえ
染色体異常の確立は最高値の1/2と結果が出ました
その日の内にじゅう毛検査受け、夫婦で三日後に結果を聞きに行き・・・
クリフムでは、堕胎するか、妊娠継続するかは
あくまで夫婦で話し合って決めてくださいというスタンスで
どちらの選択でも、かなり親身にサポートしてくれる印象を受けました
私たちは、今回の妊娠は諦める選択をしましたが、紹介していただいた病院での
翌週のエコー検査で、赤ちゃんの心臓が止まっているのが確認されました
前日か同日早朝に亡くなってしまったようなので（赤ちゃんの形が殆ど崩れていなかった為）
じゅう毛検査のせいではなく、元々の赤ちゃんの心臓の疾患のせいとのことです
中絶を選択し、悲しみと罪悪感に押しつぶされ、夜は眠れないほどだったので
正直精神的には、かなりホっとしてしまいましたが
妊娠4ヶ月以降の人口流産（中絶）手術は、とてもとても残酷なものでした
子宮口を2日間かけて人工的に開かせ、陣痛を起こし、亡くなったお腹の赤ちゃんを分娩します
出てきてくれた赤ちゃんと面会も、お見送り（火葬）もします（法律上火葬しないといけません）
もし、胎動が分かる時期に検査の（羊水検査の）結果が分かっていたら
堕胎する選択は出来なかったかもしれません
それぐらいこれらの検査は、子の母親にとっては重いものなのだと痛感しました
「結果如何では、中絶できる」という固い意思を持てない方には、おすすめできないです
結果は標準型のダウン症（21トリソミー）でした・・・
とてもショックでしたが、その後、結局赤ちゃんは流産してしまいました
テンプレにもある関西のクリフムで胎児ドックを受けたところ
心臓や鼻骨に異常が見つかり、年齢（34歳）も考慮したうえ
染色体異常の確立は最高値の1/2と結果が出ました
その日の内にじゅう毛検査受け、夫婦で三日後に結果を聞きに行き・・・
クリフムでは、堕胎するか、妊娠継続するかは
あくまで夫婦で話し合って決めてくださいというスタンスで
どちらの選択でも、かなり親身にサポートしてくれる印象を受けました
私たちは、今回の妊娠は諦める選択をしましたが、紹介していただいた病院での
翌週のエコー検査で、赤ちゃんの心臓が止まっているのが確認されました
前日か同日早朝に亡くなってしまったようなので（赤ちゃんの形が殆ど崩れていなかった為）
じゅう毛検査のせいではなく、元々の赤ちゃんの心臓の疾患のせいとのことです
中絶を選択し、悲しみと罪悪感に押しつぶされ、夜は眠れないほどだったので
正直精神的には、かなりホっとしてしまいましたが
妊娠4ヶ月以降の人口流産（中絶）手術は、とてもとても残酷なものでした
子宮口を2日間かけて人工的に開かせ、陣痛を起こし、亡くなったお腹の赤ちゃんを分娩します
出てきてくれた赤ちゃんと面会も、お見送り（火葬）もします（法律上火葬しないといけません）
もし、胎動が分かる時期に検査の（羊水検査の）結果が分かっていたら
堕胎する選択は出来なかったかもしれません
それぐらいこれらの検査は、子の母親にとっては重いものなのだと痛感しました
「結果如何では、中絶できる」という固い意思を持てない方には、おすすめできないです
>>956
で、その人不幸で死にそう？
で、その人不幸で死にそう？
クアトロ検査、30歳で286/1でポジティブが出たんだけど、羊水受けた方がいいかな。。
963 ：名無しの心子知らず：2010/04/26(月) 22:37:28 ID:Ns4cLe8m
964 ：名無しの心子知らず：2010/04/26(月) 22:38:46 ID:Ns4cLe8m
＞957さん
私も同じ年齢の妊婦です。読んでいて涙が出てきました。
さぞかしおつらかったでしょう。お察しします。
うまく言葉になりませんが、お体お大事に、そして早く心身ともにお元気に
なりますように心より願っております。
そして957さんがまた子宝に恵まれますように。
私も同じ年齢の妊婦です。読んでいて涙が出てきました。
さぞかしおつらかったでしょう。お察しします。
うまく言葉になりませんが、お体お大事に、そして早く心身ともにお元気に
なりますように心より願っております。
そして957さんがまた子宝に恵まれますように。
>>930
眠れない夜をお過ごしのこととお察しします。
私も５年前にＮＴ10ﾐﾘ、その他の所見ありと告げられました。
最終的に人口死産と言う形をとりましたが、
当時の事は自分自身あまり記憶にありません。
ただ今930さんがどんな気持ちでいらっしゃるかはとてもよくわかります。
お辛いでしょうが強くなる必要はありませんよ。
流れに任せてください。
しっかりする必要もないです。
頑張らないでください。
陰ながら930さんを見守っております。
眠れない夜をお過ごしのこととお察しします。
私も５年前にＮＴ10ﾐﾘ、その他の所見ありと告げられました。
最終的に人口死産と言う形をとりましたが、
当時の事は自分自身あまり記憶にありません。
ただ今930さんがどんな気持ちでいらっしゃるかはとてもよくわかります。
お辛いでしょうが強くなる必要はありませんよ。
流れに任せてください。
しっかりする必要もないです。
頑張らないでください。
陰ながら930さんを見守っております。
970 ：名無しの心子知らず：2010/04/27(火) 17:09:37 ID:WZEGGfVL
>>969
もうそっとしておきな。まだ若いから次に望みを繋げられる。余り気の毒がられると一層辛いぞ
もうそっとしておきな。まだ若いから次に望みを繋げられる。余り気の毒がられると一層辛いぞ
>>970
私はスレ立て出来ないけど次立てんならまた来るから
私はスレ立て出来ないけど次立てんならまた来るから
>>976
次立てるならテンプレにネタ元貼っとかなきゃな
次立てるならテンプレにネタ元貼っとかなきゃな
若いんだから次があるってよく書いてる人いるけど、
そんなの全く関係ないと思うよ。
若くたって今真剣に悩んでいるのは変わりないんだから。
そんなの全く関係ないと思うよ。
若くたって今真剣に悩んでいるのは変わりないんだから。
あなた、若いでしょ。すっごく関係あるよ、年齢って。
とりあえずテンプレとしては
・母体が高齢だとダウン症等の子供が生まれやすい
・最近の研究では父親が高齢の場合も生まれやすいという結果が出ている
・男性が高齢の場合に生まれやすい自閉症などはこの検査ではわからない
とかそんな感じ？
・母体が高齢だとダウン症等の子供が生まれやすい
・最近の研究では父親が高齢の場合も生まれやすいという結果が出ている
・男性が高齢の場合に生まれやすい自閉症などはこの検査ではわからない
とかそんな感じ？
>980
４２歳ですよ。
もちろん年齢によってリスクがあがるのは百も承知です。
ただ辛い人に向かって若いんだから次があるからというのは酷かと。
是非とも今を頑張らずにいてほしいと願っているだけです。
それは高齢の方にも同じ気持ちですよ。
４２歳ですよ。
もちろん年齢によってリスクがあがるのは百も承知です。
ただ辛い人に向かって若いんだから次があるからというのは酷かと。
是非とも今を頑張らずにいてほしいと願っているだけです。
それは高齢の方にも同じ気持ちですよ。
新スレ
【出生前診断】羊水検査8【クアトロテスト】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1272379285/
>>794さんが作っていただいたwikiをテンプレ追加しました。文面も一部お借りしました。
【出生前診断】羊水検査8【クアトロテスト】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1272379285/
>>794さんが作っていただいたwikiをテンプレ追加しました。文面も一部お借りしました。
984 ：名無しの心子知らず：2010/04/28(水) 01:06:19 ID:GMAvXbdk
>>979
だったら辛い話題を何度も蒸し返すな
だったら辛い話題を何度も蒸し返すな
>>982
何度も何度も人の心の傷に触れるなよ
何度も何度も人の心の傷に触れるなよ
う
め
た
て
１
２
３
４
994 ：名無しの心子知らず：2010/04/28(水) 01:30:47 ID:cS//PSuH
u
あ
の
ね
き
え
ろ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。