【親の】障害児育ててなくない12人目【愚痴吐き場】

1 ：名無しの心子知らず：2008/03/16(日) 23:13:48 ID:k7Lgz29F

ここは障害児、病児を抱えたみなさんが本音で語り合う場です。
グチ、悩み、親の会の理不尽さを書き込んでみて少しでも心が軽くなればいいのです。
また、子どもが障害をもって苦しいのはどの障害でも一緒です。
苦労自慢・大変自慢はやめましょう。
障害者叩きが目的ではないので、無闇な中傷は禁止です。
文字を使っての反論ができずにAAを多用する荒らしはスルーしましょう。

【sage】進行でお願いします。

紆余曲折を経て、このスレタイに落ちつきました。
日本語としておかしい等の議論は、既にされ尽くしています。
荒れる原因になりますので、スレタイに対する意見は不要です。
また、もし意見が書き込まれても反応しないで下さい。

前スレ　　
親の】障害児育ててなくない11人目【愚痴吐き場】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1201263258/

2 ：1：2008/03/16(日) 23:15:19 ID:k7Lgz29F

愚痴を吐くだけのつもりで書き込まれた方
もしくはレス不要な方は
1行目など目立つところに

【絶対レスしないで下さい】など目印を付けて下さい。

この様な書き込みを見た場合レスはなるべく書き込みません様にご配慮の程お願いします。

3 ：名無しの心子知らず：2008/03/16(日) 23:17:19 ID:k7Lgz29F

4 ：名無しの心子知らず：2008/03/16(日) 23:28:40 ID:8EbnuKrZ

>>1
乙です。

5 ：名無しの心子知らず：2008/03/17(月) 01:18:59 ID:HGe/02bg

１さん乙です！

6 ：名無しの心子知らず：2008/03/17(月) 04:19:29 ID:/w7WrGyj

療育でうちみたいに騒いでる子が少なくて肩身が狭かった。
あるママからは「あの新入りｱｽﾍﾟうざい」とブログで笑われた。
後から聞いたらどの子もみんな薬飲ませてる。
だから大人しいんじゃん。療育まで来て差別されるとは思わなかったよ。

7 ：名無しの心子知らず：2008/03/17(月) 08:29:43 ID:pkFkdziZ

関連スレ、鯖移転してますので貼り直しておきます。

子供が闘病中のママ集合３
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1155806133/l50
☆難病☆先天性の病気を持つ子の親☆持病☆
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1159830886/l50

あと追加で。
◇◆特別支援教育◆◇
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1186354658/l50

8 ：名無しの心子知らず：2008/03/17(月) 17:56:52 ID:2dsrnqvj

　　　　　　　　+
　　　　　　　　+　　　　　　　　　+　　　　　+
　　　　+　　　　　
　　　　　　　　／△＼　　+.　　∧＿∧ｱﾊﾊﾊ　　+
ｼﾞﾝｾｲｶｴｾﾖｰ（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）
　　　　　　　　（∪　∪　　　　　（つ　つ
.　　　　　+　　）　／　　　　　　（　ヽノ　　　　　　　 +
　　　　　　　　ν′　　　　　　　し（＿）

9 ：名無しの心子知らず：2008/03/17(月) 19:52:01 ID:6uygxkea

>6
ブログチェックこわー

薬飲ませるとか対処もしてない野放し害児が来たら
適切に療育されてるママ達に笑われたって…そりゃ逆恨みもいいとこ

10 ：名無しの心子知らず：2008/03/17(月) 20:18:46 ID:PoRQ9Mxp

l_(ﾟ∀ﾟ )≡　ﾓﾋｮﾋｮﾋｮﾋｮ　ヽ(Ａ`)ﾉ≡　ｺﾗｧｧｧ!! ｼﾞﾝｾｲｶｴｾﾖー!!

11 ：名無しの心子知らず：2008/03/17(月) 20:34:15 ID:G4RPdEkF

>>9

えー？？
薬を飲ませる飲ませないは、主治医と親で相談して決めることでしょ。
そういう言い草の方が信じられない。
それに療育って事は未就学児だよね？そんな小さい子に薬
飲ませてる方がうちの地域では少数派だよ。可哀相に。

脳波がおかしかったらそりゃ薬も出るでしょうけど
まず小さいうちは薬に頼らないで適切な働きかけでどこまで出来るかでしょ。
６さんの知り合いのブログママ最悪だね。そう言うよその障害児を
悪く言うようなママは私嫌いだよ。

私も自閉症関係のブログめぐり時々してるけど、そんな酷いの見たことない。
あ、まさか釣り？>>6

12 ：名無しの心子知らず：2008/03/17(月) 20:39:25 ID:PoRQ9Mxp

>>11
脳波おかしくても、症状でるまでは通常薬は内服させませんよ（うちの子脳波異常あります）

13 ：名無しの心子知らず：2008/03/17(月) 21:48:58 ID:tHzY6aWA

私もその療育先のママの方がおかしいと思う。
そもそも困ったところがあるから療育に通うわけだし…

ちなみに私の療育先のママも他のママとか子供の悪口書いてたよ。
ミクで書いてた。見る人が見れば個人が特定できる書き方だったから、
療育先に言って注意してもらった（療育先の名前も出ていた）。
私はたまたまブログめぐりしていた時に気付いたけど、
誰も見ていないと思って酷いこと書く人って本当にいるよ。

14 ：名無しの心子知らず：2008/03/17(月) 22:56:40 ID:/eqvt3Fn

ゴメン、自閉系ねブログめぐりてどうやって探してるの？
オバチャンにも教えて。

15 ：名無しの心子知らず：2008/03/17(月) 23:03:45 ID:lGfSD+nN

失礼、自己解決致しましたﾉｼ
随分あるんだね。
早速巡ってきます。

16 ：名無しの心子知らず：2008/03/17(月) 23:48:30 ID:FI1nsojF

前スレ983さんへ

私も子供入所させた友人が勝組名のって今日から自由だって喜んでて、落ち込んだ事あるけど
自分も旦那と食事とかテニスとか習い事くらい工夫次第で出来るんじゃないですか
そんなに羨むほど高いハードルじゃないと思うけど

17 ：名無しの心子知らず：2008/03/18(火) 00:16:40 ID:K6v5N9SP

>>14
私の場合はたまたま見ていたミクの障害児コミュから
個人のブログに飛んだ。普通のブログだったら、
検索で結構ヒットしますよ。

18 ：名無しの心子知らず：2008/03/19(水) 01:38:59 ID:bO3klTn7

>>17
ありがとうございます。
ﾐｸはしていないので、自閉ブログで検索してみました。
沢山あるんですね・・・

息子はつい最近発覚したばかりで、私もまだあまり知識が無く、未知の不安に襲われるばかりなので
今はとにかく様々な体験談を見聞きし、予防線と言いますか、心丈夫でいようと思いまして。

実は明日、診断を受ける事になってます。
とりあえず現状を知らなくちゃどうにもこうにも出来ませんよね・・・
あああああくちから胃が出そうだぁ～orz

19 ：名無しの心子知らず：2008/03/19(水) 21:44:04 ID:+fQVsug7

初めての子、だから健常児の成長過程なんかわからない。
生まれてすぐの障害児宣告だったから、家に引き籠りでよけいに健常児というものを
知らない私は、他の誰よりも「障害児」フィルターを通して我が子をみてたのかもしれない。

今日なんとなくウソ泣きしたら、ご機嫌だった子が急に一緒に泣き出した。
ちゃんと親が泣いてると判っていることが嬉しいのと、この子は障害児だから
何もわからないと決め付けている自分にビックリして、二人して大泣きした。
ごめんね。

20 ：名無しの心子知らず：2008/03/19(水) 22:10:51 ID:LpL3yDrC

うまいこといえないのだけど気持ちがすごくわかる。
そうだよね。
私も今日は優しい気持ちで眠れそうな気がする。

21 ：名無しの心子知らず：2008/03/19(水) 22:27:47 ID:VYOvwTjS

私も以前テレビを観ていて泣いたときそれまでは一人で遊んでいた娘が
飛んできてお気に入りのタオルで一生懸命涙を拭いてくれた。
障害児だから人が泣いていてもわからないだろうと思ってた。
嬉しかったのと申し訳なさで余計に泣いたよ。

22 ：名無しの心子知らず：2008/03/19(水) 22:48:49 ID:IARYJQ+t

ウンウン、うちも私が泣いたら恐る恐る近付いて来て
何故だかブチュ～っっと熱いキッスをされたw
ちゃんとわかってんだよね、相手の気持ちが。
失礼した、息子よ。

23 ：名無しの心子知らず：2008/03/19(水) 23:14:39 ID:/f4mgUc3

私の喜怒哀楽に凄く敏感な我が子
小さい頃は一緒に良く笑った。
でも一緒に沢山泣いた。宗教の勧誘の人にブチ切れたり、旦那と喧嘩したり
ある時滑り台逆に登れなくて諦めたら、自分より小さい子供が軽快に登ってるの見て
子供もしょんぼりしてて、家で私がしくしくしてたら子供もしくしく…

あーこんなんじゃ駄目だと… 「ママ泣いてないよ！ほら！いないないばあ～」
…とやったらよほど鮮明だったらしく、
世の中の泣いている人は全部、いないいないばあしてくれると思いこんでしまった。
大好きだよ、もうお前の前で泣かないからね

24 ：名無しの心子知らず：2008/03/20(木) 17:09:26 ID:E8Wz2Bya

自分の人生、何なんだろうと漠然と不安になってきた。
心から未来を楽しみに思う気持ちがなくなっていることに気づいた。
特別悲観的というわけでもなく、氏にたいとも思っていないけど
未来に対して心が動かない。どうでもいいという感覚に近いが
なんていうか、思考停止状態？考えたくないだけ？
ああ、なんて言ったらいいんだろう、これは仕方ないんだろうね。
でも割り切れない。

25 ：名無しの心子知らず：2008/03/20(木) 20:32:54 ID:3q4zPhov

さっきよそで見かけてうんざりした言葉。
「絶望しても諦めてはいけない。絶望の中に希望がある。」
なんかの格言みたいなものなんだろうけど
ﾊｧ？と思った。
諦めない、希望があるなんて言えるうちは「絶望」じゃないじゃんね。
私は何もかもを諦めて初めて落ち着くところに落ち着いた気がするのに。

26 ：名無しの心子知らず：2008/03/20(木) 21:50:04 ID:4wRGVuFT

>>24
ちょっと違うかもだけど私も
明日何を食べよう、何を着よう、とか
将来何かやりたいこととか趣味を持つ、とか旅行したい場所、とか
友達のこと、家族のこと、夫のこと、
何から何までどうでも良くなったなー

何を考えても鬱な方向に寄って行ってしまってダメージが大きいと体が判断して思考停止状態なのかも。
だって毎日つまんないんだもーん。

27 ：名無しの心子知らず：2008/03/20(木) 22:25:51 ID:O23nRBqi

こないだ小学校の卒業式へ向かう親子を数組見かけた。
卒業～入学って希望に満ち溢れているというか、新生活が楽しみだろうなーって。

うちは卒園～支援級入学　やっと収まる所へ収まったという感じなんだが
新生活不安・憂鬱だな

子供が中高生になったらお金もかかるだろうからパートしなければって思ってたが
高校も行けないから働く気なくなったよ

28 ：名無しの心子知らず：2008/03/20(木) 22:27:39 ID:SiyqS++B

>>26
私も同じ。
もう何をするのも億劫。
上の子すら放置状態。

この先死ぬまで介護かな～…ってそればかりがｸﾞﾙｸﾞﾙ回ってる。

29 ：名無しの心子知らず：2008/03/20(木) 22:28:13 ID:h2raSDgu

子供の写真撮るのが減ったな。撮っても整理しなくなった。
そんな暇なくなったのもあるけど、どっかに行って遊ぶのも億劫になった。
ただ眠っていたい。

30 ：名無しの心子知らず：2008/03/20(木) 22:30:44 ID:1D5iIvnI

卒業おめでとう。
しばらくの間、顔見なくて済むわｗ

31 ：名無しの心子知らず：2008/03/20(木) 22:46:12 ID:LSOWV+x5

はぁーー毎日子供のこと考えると憂鬱・・・・
目が覚めると今までのことは全部夢で
新しい生活が始まる・・・なんてことはおきないか
子供の存在自体が憂鬱、私なんで結婚したんだろ？
しなかったら子供生まなかったのにね

32 ：名無しの心子知らず：2008/03/21(金) 04:54:20 ID:q1jpdRDY

手帳取れちゃったよ・・・B1だってサ
支給も住宅優先も免除も半額も当然の権利ですから届けてね♪って笑顔で言われちゃったよ orz
お金があったらこんなの受給したくない。
でも先にかかる療育費用考えたら、こういう所でちまちま削るしかないんだよな。
旦那はあっけらかんと「良かったじゃない、療育も行けるし玩具も買えるし」なんて言うけど
くだらないプライドかな・・・届け出たら、自分の中のナニかが崩れそうで怖い。
悪あがきなのは百も承知・・・

現実を受け止められる様になるまで、後どれくらいかかるんだろうな

33 ：ひみつの致死性ガス：2024/11/26(火) 14:39:28 ID:MarkedRes

このレスはノックダウンしました。

34 ：名無しの心子知らず：2008/03/21(金) 10:13:09 ID:7TEwgy0V

死ぬのってどんな場合でも痛くて苦しくて怖いんだろうな。
地球がいきなり大爆発でもしないかな。
なんて考えてしまう。

35 ：名無しの心子知らず：2008/03/21(金) 11:38:28 ID:x3mEnDxm

楽に死ねるなら子供と共に逝きたい、と思うこの頃。
夫には新しい人生を歩んで欲しい。

36 ：名無しの心子知らず：2008/03/21(金) 11:40:30 ID:kwRDYUUP

>>35
夫婦で新しい人生を歩みなよ。

37 ：名無しの心子知らず：2008/03/21(金) 12:37:25 ID:Uu9qe9AY

>>26
何を考えても鬱な方向に寄って行ってしまってダメージが大きいと体が判断して思考停止状態

ああ、それだ。まさにそれだ。
自分24を書いたものですが、やっとスッキリした。
何を考えても辛いだけだから何にも考えなくなってたんだな。
旅行も好きだし、生涯通して続けたい趣味もあったけど
全てがどうでもよくなってる。
それはそれ、これはこれで折り合いつけられたら
また生活は楽しくなるのかな。
そんな簡単に割り切れたら思考停止にはならないか…

38 ：名無しの心子知らず：2008/03/21(金) 13:37:56 ID:5CnUtajf

でもさ、鬱って夫に先になられちゃった自分は鬱になれないよね。
で、夫の鬱が治った途端自分が鬱になった。
今は自分も治ったけど、結局鬱になるのは早い者勝ちだ～って主治医にこぼしたら
意外とそういうパターンって多いんだって。
なんなんだろうね。

昔は絶望しか感じなかったけど、今はどうせ長生きしない障害者だし（病気抱えてるから）
知的には最重度だけど、育て易い方かなって思うし、
のんびり相手しながら子供が亡くなるのを待って、その後夫婦で楽しもうと思ってる。
でも、病気して２年くらいしかもたないって言われてたのに、
医療の発展や薬の開発で、もう十数年。
子供の方が長生きするかもって感じになって来たら、また精神状態は不安定になっちゃうのかも。
鬱の時つらかったから、もう鬱にはなりたくないなぁ。

39 ：名無しの心子知らず：2008/03/21(金) 13:42:39 ID:EZxt5EoI

うちも旦那が先に鬱になったよ。
で何だか自分ばかり苦しんでる風に言われて余計ムカついてる

40 ：名無しの心子知らず：2008/03/21(金) 13:55:29 ID:A5WZar8D

すみませんスレタイは本来なんと書こうと思ったのですか？
または意味を教えて下さい。

41 ：名無しの心子知らず：2008/03/21(金) 15:09:37 ID:4wBFPRin

>>38-39
うちもです。＞旦那が先に鬱
自分も辛いのに旦那のフォローもしなくちゃいけなくて。
まさに先になったモン勝ちだと実感しています。

42 ：41：2008/03/21(金) 15:16:03 ID:4wBFPRin

ごめん、もう少し吐き出させて。
あと、同居のﾄﾒの「息子ちゃんが鬱病になってかわいそうなｱﾀｸｼ」にもむかついてる。
不安で耐えきれない思いをしているのはこっちも一緒なんだよ。
なんで、ｵﾒｰのﾌｫﾛｰまでしなくちゃいけないんだよ。
で、実母に愚痴をこぼすと、「あんたがしっかりしなきゃ」と言われる。
じゃぁ、自分は誰に不安をこぼせばいいんだよ。
常に頑張ってしっかりしているのは疲れたよ。

43 ：名無しの心子知らず：2008/03/21(金) 15:21:10 ID:5CnUtajf

夫が治ってから鬱になった自分の実感としては、
鬱になる余裕があるってことだったなとしみじみ思う。
夫に鬱になられて、会社も休職して、生活も不安定で
とことんまで精神的に追い込まれてたときは、鬱になる余裕がなかった。
日々生きて行くためのお金の算段や、子供の療育で精一杯。
夫が職場復帰して、お金の心配もなくなって、子供も安定してきたら、
自分を顧みる余裕ができて鬱になった。
それまでの疲れもたまってたんだろうなって思う…。
>>41さんも、がんばりすぎちゃうと、後でドッと来るから気をつけて。

44 ：名無しの心子知らず：2008/03/21(金) 15:42:04 ID:6LNQlQEi

周りの家子供多い・・・
親が井戸端会議している横で子供を遊ばせて…って内から見ると夢のまた夢だな
うちの前でやらないでほしい、うるさいし。寝たきりの子供が哀れだ。
こんな新興住宅街に家たてるんじゃなかったな

45 ：名無しの心子知らず：2008/03/21(金) 16:40:33 ID:7TEwgy0V

お母さんと一緒に死んじゃおう。

って泣いて知的障害の子供に言ったら

しんじゃいや。ないちゃだめ。

って涙拭いてくれた。
余計に切なくなってきたよ。
どうしよう。もう胸が張り裂けちゃいそうだよ。

46 ：名無しの心子知らず：2008/03/21(金) 17:11:27 ID:DCFolw24

落ち着いて泣くのをやめて、しっかり抱っこして外を見せてあげて。
そんなに大切な心を持ってる子供を、
何か足りないからってだめだなんて思わないでよ。
その子は感じられる心を持ってるんだから、あなたの知ってることや教えたいことを
無駄だと思わずに教えてあげてよ。
その子から大切なお母さんを奪わないであげてよ。

暖かくなってきてから私もなんか落ち込みがちだから、きっと気候のせいだよ。
頑張ってやり過ごそう。
とりあえずトイレ行ったら冷静になれるよ。
外に出て声を出すのもお勧め。子供に「あれ見て～」とか3分だけでもやってみて！

47 ：名無しの心子知らず：2008/03/21(金) 19:34:39 ID:NhcnjbF0

私が「具合悪い～」と言うと「大丈夫？」と言って頭撫でてくれるのは
自分がそうされた事を真似てるだけなんだよね。
「今あのシチュエーションだ！」と分かってるんだな、と感心する事はあっても
嬉しくて泣いちゃうとかはないな。
お母さんが具合悪いといつものように色々してくれないから不具合を感じる。
このままだと不快だから早く治って！…みたいな感じ。
しかし、それが我が子らしくてかわいい。
こう思う所まで来るのに何年もかかったなぁ。
障害児育てながら幸せを感じるなんて絶対ないと思っても
いつかこんな心境になる事もある。

48 ：名無しの心子知らず：2008/03/22(土) 00:10:32 ID:GZPz17rt

＞外に出て声を出すのもお勧め。子供に「あれ見て～」とか3分だけでもやってみて！

今までそういうのやらなかったとでも思ってるん？

＞頑張ってやり過ごそう。

みんな頑張って頑張って頑張って頑張り抜いて、その上での愚痴だと思うんですが。

49 ：名無しの心子知らず：2008/03/22(土) 02:57:59 ID:IRiNjkA+

頑張って、頑張って、疲れ果ててる人間に綺麗事ならべながら

更に頑張れって辛い人にエールを贈る素敵なｱﾃｸｼみたいな奴、最悪だわ。

50 ：名無しの心子知らず：2008/03/22(土) 04:58:59 ID:XVzAa1je

>>48え？本人？
そんなに元気があるなら大丈夫じゃん・・・

51 ：45：2008/03/22(土) 06:58:55 ID:tNgv7DnN

みなさんごめんなさい。
とりあえず朝を迎えています。
子供のことは大好きで一生この子と一緒に生きていこうと
覚悟を決めたつもりなのに、些細なことでぽっかりと穴が
あいてしまいます。
甘いんです、私は。強くなりたいです。やさしくなりたいです。
どうもありがとうございました。

52 ：名無しの心子知らず：2008/03/22(土) 07:51:26 ID:5YLBNfgI

私も強くなりたい…。
どうすれば、普通に暮らせるんだろ。

障害児がいて、普通に暮らしてる人も沢山いる。

53 ：名無しの心子知らず：2008/03/22(土) 08:09:31 ID:GZPz17rt

>>50
違うよ
あんた馬鹿？
ウットリ素敵なアテクシの励ましに気に入らないレスついたら逆切れ？
そうやって今まで何人周りの人間傷つけてきたの？

54 ：名無しの心子知らず：2008/03/22(土) 09:48:51 ID:Bki4bTDu

>>51
みんな似たようなモノだと思うよ。
気持ちに余裕のある時もあれば、ギリギリの時もある。
死にたくなる気持ちだって十分分かる。
でも、「しんじゃいや。ないちゃだめ。」この言葉は大事だよね。

>>52
普通に暮らしてる人なんて居るの？
普通に暮らしてるように見えるだけじゃない？
そもそも普通の基準が分からないけど、隣の芝生って事じゃないかな。

55 ：名無しの心子知らず：2008/03/22(土) 10:13:50 ID:J3lLU453

>>54
うちは現状では割と普通に暮らしているかもしれない。
勿論リハビリや何だと健常児とは違う部分の手間はかかっているが、
塾に行ったりする代わりだしなーと自己変換している。
でも、それは現在子供がまだ小さいからであって、
年齢が上がると激変するだろうとも思っている。

56 ：名無しの心子知らず：2008/03/22(土) 10:20:59 ID:/CFVa7kN

>>55
学校に通ってるうちは変わらないんじゃないかな？
うちも普通だろうなって思う。
障害児にかかる手間は特別視しがちだけど、
健常児にだって手間はかかるしね。
障害児も健常児もいるけど、どっちがより大変かなんて事もないよ。

ただ、学校を卒業しちゃうとどうなるのかなぁ？
いわゆるニートと同じようなモノになる訳だもんねぇ。
女の子だから、絶対入所施設なんかにやりたくないし。

57 ：名無しの心子知らず：2008/03/22(土) 10:38:09 ID:wForBtDy

あー。もう何もかもいや。
子供と一緒に消えたい。早く大地震こないかな…でも健常の下の子には幸せになって欲しい。
自分がよくわからん。

58 ：名無しの心子知らず：2008/03/22(土) 20:56:39 ID:UBGkBDdw

話がまったく通じない。私一人でしゃべってる。虚しい。どうせしゃべれないのならだんまりしててもかわりないのかな。ダウンもうすぐ３歳。誰か助言くれ。

59 ：名無しの心子知らず：2008/03/22(土) 21:29:09 ID:Gxx843i6

大人に向かってみたいな会話じゃなくて
子供の目を見て、はっきり発音したらどうかな？
はい！タッチ
とか靴はこうね～とか行動ごと教えて

子供は言葉に込められた感情も理解するし、だんまりより、絶対いいよ

60 ：名無しの心子知らず：2008/03/22(土) 21:31:00 ID:YEN8XBD1

>>58
お気もち痛いほどわかります。
しゃべり疲れたときはほっておいてもいいのでは？
でも話しかける、話しかけないの２択じゃなくて
お母さんの気が変ったらまた関わってあげたらいいと思う。

ごめんね。えらそうなことを書いて。

点数高いお母さんじゃなくてもいいと思うようにしてる。
でも煮詰まったときには未だに２択から道を選ぼうとしている。
そんなときは今選ばなくてもいいんだと思うようにしてる。

61 ：名無しの心子知らず：2008/03/22(土) 21:44:05 ID:lJAFuQnW

ペット愛好家の思考回路を見習えば良いよ。
永遠に喋れるようになる筈もない犬猫相手に延々と話しかけ続けてる
ペット愛好家はそこいら中にいるよ。ハナっから喋れるようになるとか
自立できるなんて期待していないから落ち込むことはないしね。

62 ：名無しの心子知らず：2008/03/22(土) 22:29:07 ID:VbUp3FCS

最近思う…この障害は遺伝で自分も親もその気がある。
思い起こせば、ばあちゃんもそうだったっぽい。

こんなにオカシイ血筋なのに、どうしてこの血が途絶えないのか？
それは、どんな状況でも発狂したり自殺したりせず、心に重い物を抱えながらも
自分をどうにか状況に適応させる力があるって事なんだろうなと。
力っていっても、単に生きてるだけだけど。
何も生まない。でもどんな辛い状況でも適応して生きていける。
究極の受動型だよね。

63 ：名無しの心子知らず：2008/03/22(土) 23:44:51 ID:E0bJ18EH

うわ、わかる。
うちもダウン、もうすぐ２歳。
よそのホームページとか見てるとダウンってもっと普通に喋れるようになるのかと思ってたけど
やっぱ、出てるのは発育いい子たちなのかなあ、と。
うちも言葉出ない。療育で言われたように一生懸命話しかけてるけど
すごく頑張れる日とまったく話したくない日が交互に来る感じ。

子には悪いけど話したくない日は話すのは必要最小限にしてせめてなるべく笑う事にしてる。
そこで頑張ると空しさと嫌だって気持ちがあふれちゃいそうだから。
こっちの言ってる事は多少理解してるのかなあとは思うけど。

64 ：名無しの心子知らず：2008/03/23(日) 04:43:13 ID:xxSjRlyT

>>63
うちはダウンではないけど同じ2歳児で似たような感じだわ。
毎日前向きにはなれない。
子供に必死になる→ほとんど報われない→ガッカリ＆自信喪失→モヤモヤ。
この繰り返しにも慣れちゃったし。
でも毎日毎日沈んでいる訳じゃない。

子供はそういう親の感情、察してるんだろうかなぁ、
私がイライラしたり相手にしてあげれてない時に限って悪さしてる。
どんな日でも子供になるべく笑うようにしてる63さんは偉いと思う。

65 ：名無しの心子知らず：2008/03/23(日) 10:11:57 ID:XDgztzMT

うちももうすぐ3歳になるダウン
言葉は少ないけど、ご飯食べた時に「おいちぃ！」と言うのが可愛い。

夫が上の子(ダウン)ばかり可愛がり、下の子(生後2ヶ月)を
可愛いと思えないと言う。実は私も同じ気持ちで、上の子が可愛すぎる。
下の子がもっと大きくなったら可愛がれるのかな。

66 ：名無しの心子知らず：2008/03/23(日) 12:08:06 ID:Gq9TMuPt

可哀想に…

67 ：名無しの心子知らず：2008/03/23(日) 13:44:05 ID:PspLE24z

58です。色々ありがとう。外にでると私が一人芝居？をしてしまいど～んと疲れがね…。うちは意味のある単語０。バーバーっていってる程度。やっぱり個体差大きいなorzよく笑うのが救いか…。

68 ：名無しの心子知らず：2008/03/23(日) 15:13:23 ID:+B7p8MS8

>>65
面倒見させる為につくったんだね・・・可哀想

69 ：名無しの心子知らず：2008/03/23(日) 15:51:17 ID:hLmJ737X

>>65
うわぁ…

70 ：名無しの心子知らず：2008/03/23(日) 16:50:20 ID:BgyKWL1Y

>>65

つttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1151937212/

71 ：名無しの心子知らず：2008/03/23(日) 18:46:11 ID:A8n8u6Xk

>>65
ひでぇ…下の子テラカワイソス。
ずっと放置でいざとなったら擦り寄って世話を押しつけるコースに行くな。
このカシオミニを(ry

72 ：名無しの心子知らず：2008/03/23(日) 18:52:33 ID:WoLNDX0E

>>68-71
そんな言い方酷すぎ。
色んな事情が各家庭にあるでしょうが。

じゃぁ、下が障害児だったら上の健常児の兄弟は
面倒見させるためじゃないから救われるとでも？
障害児が兄弟にいたからって、健常児の兄弟全員が
>>70のリンク先みたいな事になる訳でもない。

愚痴スレで批判めいた事しか書けないなんて。

73 ：名無しの心子知らず：2008/03/23(日) 19:00:22 ID:7cLoYF6E

愚痴スレで
説教なんて
ナンセンス
どうせアナタも
目クソ鼻クソ

>>65の下の子ちゃんは確かに今可哀想だが。
まあ人間誰しも完璧な家庭に憧れつつ欠点だらけじゃねぇのかい。

74 ：65：2008/03/23(日) 19:06:21 ID:XDgztzMT

やっぱりそういう反応になりますよね。
「身内に障害者が」のスレはいつもロムっています。
上の子を産んだ時も、生後しばらく可愛いと思えなくて
それは障害のせいだと思ったけど、今回の出産でわかりました。
乳児の内は、お世話が大変すぎて可愛いって思う余裕が無いみたいです。
障害児がいるのに下の子を産んだ是非は、荒れるのでスルーします。

75 ：名無しの心子知らず：2008/03/23(日) 19:12:07 ID:EyH3bc2X

下の子ちゃんは健常ぽい？
うわ～悩むなあ・・・
どうせ外字になるだろう、と思い込んで諦めてるだけに
心が揺らいじゃうよ orz

76 ：名無しの心子知らず：2008/03/23(日) 19:52:32 ID:hLmJ737X

>>75 やめようよ…
次産まれるのが健常なら欲しいの？いくらなんでも可哀想だよ。

77 ：名無しの心子知らず：2008/03/23(日) 20:05:11 ID:SOo252DI

>>76
からむな～おまえ、害児兄弟か？

78 ：名無しの心子知らず：2008/03/23(日) 20:21:25 ID:DQqIlFSP

二人目といえば…

一人息子が広汎性発達障害。
その後私にも同じ診断名が付き、弟の子供も同じだということが解った。
おそらく遺伝なんだと思う。

なので二人目は諦めているんだけど、
最近周りが二人目妊娠＆出産ブームでつらい。
一応障害のことを隠しているから、「二人目は？」「早く産みなよ」
などと言われると涙が出そうになる。悪気は無いって解ってるんだけど。

79 ：名無しの心子知らず：2008/03/23(日) 20:27:24 ID:e+fUHVTg

うちの子は重度知的障害。自閉も入ってる。
ｳﾄから早く二人目を～と事あるごとに言われる。
療育先で兄弟全員が障害という家族を結構見てるから
夫婦間ではもう子供は作らないという結論に落ち着いてるけど
これを言われるとどっちかの気持ちが揺らいで辛い。
次も障害児とは限らないんだし・・・なんて感じで。
本当はもう一人くらい子供欲しいんだ。
妊娠して子供産んで、幸せな気分に漬かりたい。
ママー！って呼んでくれる子を育てたい。

80 ：名無しの心子知らず：2008/03/23(日) 20:35:34 ID:f8L8tdLC

上は健常。下は重度知的自閉。
親族には今まで同じような障害の人はなし。
コレばかりはなんともいえないんじゃぁないの？
むずかしいね。

81 ：名無しの心子知らず：2008/03/23(日) 20:55:41 ID:OcauulfO

健常のきょうだいがいる場合は、その子が障害者に対して
抵抗感をなるべく感じないように育ててあげる事が大事だと思う。
きょうだい児に負担をかけないようにしてあげる事より重要かもしれない。

私は自分の中にあった偏見みたいなものが一番苦しかったと気付いたんだよね。
小学生の時点で同じ学校の障害児を気持ち悪いと思ったり、一緒に過ごすのが怖かったり…。
そういう感情を引きずって生きてると、障害者と関わるのが死ぬほど嫌になると思う。

きょうだいだったら、世話はしないまでも、そういう人たちと関わる機会があるだろうし
そういう時に「きもい」とか思っちゃうといちいち辛いから、そうならないようにしてあげたい。
私も今では障害児達って普通の子にないかわいさがあると思ってるから。

82 ：名無しの心子知らず：2008/03/23(日) 21:45:52 ID:94Cp4JJK

愚痴りに来たのに泣かされちまったよ orz
ママー！と呼んでくれる子を育てたい・・・嗚呼、まさにソレだ。
一度でいいから、我が子にママと呼ばれたい。
傲慢なのはわかってる。
この子に呼んでもらえなきゃ意味がないのもわかってる・・・

83 ：名無しの心子知らず：2008/03/23(日) 23:47:55 ID:O9X7Haek

アスペ風味の旦那(自覚ｱﾘ)に
「アスペって脳の遺伝だよねー・・・・頭皮も丸ごと遺伝かな。可哀想なﾑﾁｭｺﾀﾝ」って言ったら
「そっちは確実だなぁ」と、寂しげに笑ってた。

ゴメンね旦那。
自閉もツライけど私はそっちもかなり嫌。

84 ：名無しの心子知らず：2008/03/23(日) 23:53:09 ID:ZsnAo2vI

>>83
釣りですか？

いくら旦那でも容姿をそんな風に本人に言うなんて
あなたもアスぺぽくね？

85 ：名無しの心子知らず：2008/03/24(月) 00:26:58 ID:jH8MH0tq

うん、気の毒すぎ。

86 ：名無しの心子知らず：2008/03/24(月) 00:38:05 ID:9vBZGktK

>>65
いや、なんかわかるし書こうと思ったけど、
絶対絡んでくるやついるし、書かなかったけど、
２ヶ月っちゃあ、健常の上もちでも可愛く無かったよ？
子供が出てきてすぐに涙流せる人もいれば、
はーさっぱりとしか思えない人もいる。
私は下（障害）が生まれてからは可愛くなるまで8ヶ月かかった。
上（健常）が可愛くなるまでは6ヶ月。
その後もどっちが可愛いかが反抗期とかもあるから変動中。今4年目。

87 ：名無しの心子知らず：2008/03/24(月) 01:02:52 ID:iHVfvJrc

>>82
うん、わかる …
この子に呼んでもらわなきゃ意味がないけど憧れる…
朝ね、物凄くドキドキして至高の幸福感に包まれて、泣きながら、目覚めた事があるんだ。

私、何の夢を見たのかなと思ったら、子供と会話してる夢だった

「喋れるようなったの!?」…って叫んでた。
弱い私は下に子供も作らず、ずっと夢をみるように暮らしてるけど、あの夢もう一度みたいな。

88 ：名無しの心子知らず：2008/03/24(月) 01:23:06 ID:6807THc5

子が喋った系の夢見るとたいてい目覚めた時、泣いちゃってるよね。そんで我に返って虚しくなる…

そういうの、何度も繰り返してるよ…

89 ：名無しの心子知らず：2008/03/24(月) 01:30:20 ID:8f58cZzL

布団の中から79です。
この子に呼んで欲しいとかしゃべって欲しいとかは
最近はあまり考えなくなった。
あまりにも非現実的すぎて期待できないし想像もできない。
でも私もたまに夢に見る…ベラベラしゃべってるの。
目覚めた時のあの幸福感と切なさと、その後の虚しさ…。
どんな声だったか思い出したいのに思い出せなくて
歯がゆくて悔しくて苦しくて、すごく落ち込む。

90 ：名無しの心子知らず：2008/03/24(月) 01:41:39 ID:5fZy4y+w

ココがあって本当に良かったby自我崩壊寸前母

91 ：名無しの心子知らず：2008/03/24(月) 08:37:15 ID:Mun7hIi7

朝から泣いてしまったよ。私も夢見る。ママー！って呼んで。

92 ：名無しの心子知らず：2008/03/24(月) 09:40:49 ID:X3JtIgtW

精神的にまいっちゃったとか、病んでしまった方、病院にかかってます？
なんかどうも最近気が滅入るし何事もマイナス志向だし、引っ越したばかりで
近くに知人友人も誰もいなくて、夫は人の話も聞いてくれない。

イライラが抑えきれない時や、無気力でただゴロゴロしてたい時なんかも
多く、精神科や心療内科に行くべきなのかな・・・と。
子の主治医にそんなこと相談してもいいのだろうか。
いつもあっさり３分診療なんだけど・・・。

93 ：名無しの心子知らず：2008/03/24(月) 13:42:51 ID:Ganucxaa

ママと呼んでくれなくてもいい。
心が通じ合えれば。
うちの自閉息子にマジで死んでほしい。

94 ：名無しの心子知らず：2008/03/24(月) 14:18:25 ID:VqWbuzOO

この子が先にいったら私は後を追うことができるけれど
私が先に行ったらこの子は後を追えないんだよな　と
最悪なことを考えてしまう自分がたまらなくいやだ。

95 ：名無しの心子知らず：2008/03/24(月) 15:26:25 ID:iXnMYBDK

明日卒園式だ。
小学校入学まで1週間強を子と2人でどうやって過ごそうか、頭が狂いそう。
子の頭は2歳児だから、毎日公園なんて人目が怖くていけないよ。。。

96 ：名無しの心子知らず：2008/03/24(月) 17:33:40 ID:iVn8Ptbe

>>65
絡まれてるね＾＾；大丈夫・・・？
やっぱり健常の子がいるって事が妬まれちゃうのかな？
よくわからん
ウチは上２人健常（男女）で３人目障害
一度も直接言われたことはないが、２人でやめときゃよかったのに
って思われていそう。上は手が離れたし、下は諦めの境地
子供よりネコがかわいい自分

97 ：名無しの心子知らず：2008/03/24(月) 19:08:55 ID:hILl997j

>>92
私自身、半年ぐらい精神科に通ったことがあります。
でも医師と話をしているうちに「理由が解決しないうちは（子供が障害児である限りは）
絶対に問題は解決しない。私は精神科になんか通ってる場合じゃない。
もっと別な方向に動かなければ」と目覚め、自己判断で通院も服薬もやめました。

92さん、ご自身が通院中、お子さんを誰かに見てもらえる状況なら、精神科の門を叩いてみてもいいかも。
親がぐっすり眠りこけても問題のな状況なら、眠剤でも処方してもらって休みのもいいかも。

辛いよね…。私も（子供の状態に関係なく）気分がいい時と悪い時の差が激しくて、今とても辛い。
アルコールと栄養剤で誤魔化してるよ。

98 ：名無しの心子知らず：2008/03/24(月) 19:52:06 ID:GFSsDl7F

>>96
実際、二人にしとけば良かった…とか思わない？

うちは上が健常、下が障害。
一人っ子で良かったな～って、めちゃめちゃ後悔する時あるわぁ。

99 ：名無しの心子知らず：2008/03/24(月) 20:28:09 ID:iVn8Ptbe

>>98
96ですが、何度思ったことか・・
生まれてすぐに分ったから、退院前に死んでとくれれば・・と願ったよ
上の子達のママ友になんて言おう、とかくだらないことばかり考えていた
今は、＞二人にしとけば良かった
思わない努力をしている。私が口に出したらすべてが崩れそう
兄、姉のほうがもっと辛いだろうから・・・申し訳ないと思う

100 ：名無しの心子知らず：2008/03/24(月) 20:37:41 ID:8Vcx/rcy

>92
かかってますよ
親の会で、評判が良かった精神科の先生に。
その先生曰く、子どもの障害の受容の過程で親が抑鬱状態になるのは当たり前のことなんだそうです。
親だけが抱え込んでいなくて、子どものことだけではなく自分の相談の窓口を作っておくのは必要だと思います。
自分のことに時間を使うことがこの上もなく贅沢に感じられて、
ちょっぴり癒されるような気がします

101 ：名無しの心子知らず：2008/03/24(月) 22:22:58 ID:XnX4wg0N

自閉児をもつ同傾向アリの母。
このスレには、障害児と心中したいというカキコをみるけれど、
私は、心中すらゴメンだ。一人で死にたい。
こう思ってしまうのも、自分が自閉圏だからなんだろうな。

102 ：名無しの心子知らず：2008/03/25(火) 01:08:57 ID:k7xgaK0L

心理士等、センター関係者に会うのがキライ。
あーこの親じゃ遺伝だなぁwとか思われてんだろうと考えると動悸がしてくる。
確かに対人恐怖でキョドったりどもったりしてしまうし、傾向はあるだろうけど
私のは、酷いイジメや後天的な事情も色々あっての事なのにそんな目でみるなあああああ！！！とか思い詰めてしまう orz

私もツライ。
息子も可哀想。
もう一緒にいない方がお互いの為かと思う。

103 ：名無しの心子知らず：2008/03/25(火) 08:20:24 ID:lbNEbJny

>>102さん、
センターの職員さんは障害がある人を生きやすくするためにいるんだよ。
あなたがお子さんと同じ障害だとしても心の中で笑ったりするわけないよ。
そういう職員さんがいたとしても人間のクズだからほっときなよ。

と自分にも言い聞かせてみるｗ

104 ：名無しの心子知らず：2008/03/25(火) 09:08:21 ID:g4VplEZJ

私も同じこと思われてそう。
センターの職員や園先生、学校先生などに。
子もあれだけど、親もだなーって感じてると思う。

だからハキハキとしてはつらつとした母親（障害児持ち）見るとへこむ
でもそういう人でもきっと外では明るく振舞ってるけど今まで泣いたり悩んだりしてきたはずと
勝手に思ってるけどｗ

105 ：名無しの心子知らず：2008/03/25(火) 09:10:13 ID:uz4LdPLR

笑ったりはしないだろうけど、「この親にしてこの子あり」
と思われてると思うとみじめ…って気持ちはわかるよ。
表面的には普通の親と話すみたいに世間話とかするんだけど
何かの手続きなどちょっと複雑な話（普通の人にとってはどうって事ない）
をする時は、混乱しないように分かり易く話す手法をとってるなというのが
痛いほどわかるw
まあ変なプライドを捨てて自分の弱さを受け入れてからは
ありがたいな～と思うようになったけど。

106 ：名無しの心子知らず：2008/03/25(火) 09:35:33 ID:mqw6tVWA

私も病院や療育でそうやって疑われいるんだろうなと思うことがあるよ。
どう思われようが私の心は平静です･･･と思える強さがほしいよ(´・ω・`)
でも、良い風に考えると遺伝が原因だったら遺伝子治療で治るってわけだね。
今後の科学の発展に期待。

107 ：名無しの心子知らず：2008/03/25(火) 09:59:48 ID:tlJHJWb0

携帯から失礼します。

同じ特支学級の親で『あの人、絶対アスペだよ』とか『自閉入ってるね、あれは』とか言う人がいる。

それ聞かされるたびに（私も陰で言われてんだろな～）と嫌な気持ちになる。世の中アンタみたいにテキパキしたママばかりじゃないんだよ！と言ってみる。

108 ：名無しの心子知らず：2008/03/25(火) 10:30:00 ID:2vjsmqsO

そういう場所でそんな事を口に出して言えちゃう「同じ特支学級の親」も、
いくらテキパキしていようと普通の人じゃないから。
と思う。

109 ：名無しの心子知らず：2008/03/25(火) 10:32:49 ID:g4VplEZJ

そうだね　まさにKY　同じ仲間かもしれんｗ

110 ：名無しの心子知らず：2008/03/25(火) 10:58:34 ID:Y6gNgIDn

私の子♂4才はまだ判定は出てない。1才半から3才近くまで難聴で
耳が聞こえてなかったから、言葉もおぼえられなかったからかなとも考える。

でも、3さいまではひどかった。本棚にビデオを並べてあると全部出す。
保育園でも本のラックの絵本を絶対に床にちらかそうとする。
椅子は全部倒すから床に傷がある。
ソファーの後ろ、テレビの後ろに何でも投げる。
動物園に連れて行くと他の子を突然たたくから、その親に怒鳴られる。
地面に立たせると、突然走り出す。

それが耳が聞こえるようになってからは、今は、おかたずけをするようになった。

お着替えもできるし、トイレも自分で行く。言葉も増えた。お出掛けしたいときは、
私のコートとバッグを取ってくれて「おそと行くよ」と言う。

でも、何かやっていて中断されそうになると気持ちの切り替えはすぐにできず、暴れる。
保育園では上履きを履くことはできるけど、カーペットやトイレに行くときは
上履きを脱ぐということは、難しくて、最近わたしが紙芝居とかつくって
やっと理解した。

自閉の傾向ありなのか難聴で言葉を覚えられなかったから、発達が遅れたのか
わからない。

旦那は境界性人格障害だと思う。その旦那といるために私は子供が
1才くらいから死にたくなり、鬱で寝込むことも多くなった。
子供の相手をするようになったのは最近のこと。
わたしが元気になってきたのは出会い系サイトで人と会うようになってきてから。

母親が死にそうになっていたら子供は発達しないんだなと思う。

111 ：名無しの心子知らず：2008/03/25(火) 12:11:41 ID:tlJHJWb0

私がいつも心の奥底で思ってた事を１０８さんと１０９さんが言ってくれた。ありがとうございます。

でも凄く優秀なシャキ母なので先生からのウケがいい。『あのお母さん（シャキ母）はこんな風にしてるから（私に）やってみれば？』みたいな事を先生に言われて凹む。そうして凹むネガティブな自分を責める。

あーホント、こんな自分も嫌いだ。春休みに入って子と２人きりが増えるから余計に欝になってんだろな。失礼しました。

112 ：名無しの心子知らず：2008/03/25(火) 12:18:06 ID:hCXZb5a7

私自身子供の頃から変な子だった。
子供が生まれてからわかった。自分も障害があるんだな。。
人とのコミュニケーションが下手だから中々外に行けなくて・・・
このまま引きこもっててもダメだよな。
ごめんよ息子

113 ：名無しの心子知らず：2008/03/25(火) 12:18:24 ID:tlJHJWb0

sageる事ばっかりに気を取られて、忘れてた。

111－107 でした。

114 ：名無しの心子知らず：2008/03/25(火) 12:22:36 ID:glhnczM5

シャキ母～テキパキ役員やってるんでしょうね
私なんか人前で話すだけで、顔真っ赤。動機してきて
何言ってるんだか分らなくなってくる。

でもね先生は、シャキ母おだててうまく使ってるだけだよ
親たちまとめてくれるし、敵にまわすとうるさいからね

115 ：名無しの心子知らず：2008/03/25(火) 13:31:56 ID:BAp4PBf3

本当のシャキ母は心から尊敬するし協力しようと思うけど
シャキ母ぶっている人はいやだ。
嫌な感じを受ける人はぶっている人だと思う。

116 ：名無しの心子知らず：2008/03/25(火) 13:37:00 ID:Mk8yc/ZK

>>114
>人前で話すだけで、顔真っ赤。動機してきて
>何言ってるんだか分らなくなってくる。

あ、それまさに私もそうだわｗ
でも療育では在籍年数が長いから役員させられてるorz
発言する度に、いつボロが剥がれるか冷や冷やしてる。
健常児ママとは仲良く付き合える自信はないから
障害児ママとの関係だけは必死に繋ぎとめたくて、実は毎回疲れてます。

ちなみに私は摂食障害持ちのADHDで、子はダウン。
療育に行ったときはいつもニコニコしてるから
先生や皆からは「前向きな母」だと思われていると思うけど
子の寝顔を見て、泣きながら眠りに付く日も多いですよ。

あと、先生に対してもサポートして頂いていつも有難いなぁと思う反面、
（うちの子は障害児に生まれなくて良かった）
（無理して高齢出産なんかするから障害児生まれたんだ、ｶﾜｲｿｽ）
とか思われてるんじゃないかね…と勝手に被害妄想する日もあるorz

117 ：１１４：2008/03/25(火) 15:04:59 ID:glhnczM5

>いつもニコニコ
それだけでも　えらい

私は軽い世間話ができない
で、話し出すと、つい深い部分まで説明してしまい暗い雰囲気にしてしまう

人付き合い難しいよ｡･ﾟ･(*ﾉД`*)･ﾟ･。

118 ：名無しの心子知らず：2008/03/25(火) 16:09:37 ID:oGTT3afe

幼稚園ではうまくやってる。が、うるさい子達と近所で遊ぶのが異様に苦手な娘。泣きっぱなし。旦那の田舎では我が儘放題。早く春休み終わってくれ！怒りまくって疲れてしまう。

119 ：名無しの心子知らず：2008/03/25(火) 16:13:46 ID:c78hA2Gq

>>118
　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　Ｊ　　　「うるさい子達」ねえ・・・
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ
(　＼　／＿ノ　|　 |　　　　
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼／＿＿＿／

120 ：名無しの心子知らず：2008/03/25(火) 17:28:50 ID:W1DR4nGZ

近所に子供いるとツライんですよね。。
うちの前は溜まり場。ママ同士の世間話もなんかくだらなく聞こえて
上手く付き合えないし、羨ましい気持ちもあって。妙にイライラ
今日近所の子供が話しかけてきたけどそっけなくしちゃった・・・
お母さんたちとは顔を合わせないようにスルー
なんか惨めだ

121 ：名無しの心子知らず：2008/03/25(火) 18:35:40 ID:Jejch4rk

今日は卒園式だった。隣に座ってるママ達が誰かわからないｗ
式が終わったら逃げるように夫と息子でご飯に行った。もちろん
その他の人たちは揃ってランチっぽい。未来が楽しみな健常児達と
未来が無い我ら家族は揃って笑顔で語り合うなんてできないよ
卒園式の間中、息子がぁゃιぃ行動取らないか冷や冷や。泣いてる
ママ達をよそ目に、白けムードな卒園式だったorz

122 ：名無しの心子知らず：2008/03/25(火) 18:44:43 ID:BAp4PBf3

>>121
近くにいるならばお友達になりたい。

123 ：名無しの心子知らず：2008/03/25(火) 18:54:45 ID:QS6Ak32s

>>121
卒園おめでとう。
私も同じだよ。

124 ：名無しの心子知らず：2008/03/25(火) 19:47:36 ID:iyiGSRrE

>>121
うちは式を何とか乗り切ったと思ったら、
教室に戻って担任の先生がいい話を始めた途端
「バカバカバカバカ！」という謎の奇声とともに大パニック。
空気が凍りつき「外字出てけ！」というムードの中終了。
死にたくなりました。

125 ：１０７：2008/03/25(火) 20:09:18 ID:tlJHJWb0

＞114

シャキ母は役員経験アリです。でも、放課後なんかの役員業務ん時は子供どうしてたんだろ…？

敵にまわすとうるさいのは、確かにそうかも…頭のいい人だから。114さんの言うように思ってれば、少しは気持ち楽になるかも。ありがとうございます。

私も頭がクラクラしながらテンパって喋るタイプｗ努力して、そう見せない人や本当のシャキ母は尊敬します。

126 ：名無しの心子知らず：2008/03/25(火) 20:36:40 ID:DWwemeQb

ごめん。興味本位で覗いてしまった。俺障害児です。
ここ読んでたら自分の両親もこうだったのかなーって
正直(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯってなった。いい意味で。

俺が生きてるのすげえ。
お父さんお母さんありがとう。

ごめん。スルーしてください。

127 ：名無しの心子知らず：2008/03/25(火) 20:53:30 ID:tajhkQOU

>>126
てめーみたいな上等なガキなら苦労はしないんだよ。
すっこんでろ！

・・・っていつかみた風景。

128 ：名無しの心子知らず：2008/03/25(火) 21:03:45 ID:Y6gNgIDn

>121
うちは卒園式の雰囲気がいつもと違って怖いので、途中から保育室からのぞいていたみたいです。
豆まきの鬼さんたちも怖いみたいだし。
大丈夫、未来はあるよ。
悲観しないでがんばろうよ。

129 ：名無しの心子知らず：2008/03/25(火) 22:16:55 ID:iNsfNCCx

>>128
申し訳ないですが、>>1のテンプレにもあるとおり
【sage】進行のスレですのでご協力お願いします。
あげちゃうと人目につきやすくて書き込みしにくい愚痴もあるので・・・

130 ：名無しの心子知らず：2008/03/25(火) 22:44:11 ID:4vGhVUh/

うちは明日卒園式だぁ・・。
女の子だからスカートはかせるんだけど今から冷や冷や。
頼むからスカートをバッサバサと持ち上げたりしないでくれー。
足は閉じてくれー。鼻をほじくらないでくれー。

あぁ胃が痛い。

131 ：名無しの心子知らず：2008/03/26(水) 01:50:33 ID:lhYHNtnk

人は自分が思ってるほど、他人など気にしていない。
ましてや晴れの舞台、皆我が子が一番気になり、他の子は目に入らない。
・・・気休めかもですが、そう思って頑張って下さい。

132 ：名無しの心子知らず：2008/03/26(水) 02:07:18 ID:rJw9Qqf/

うちは４月から入園だよ・・・
この３年間、ガッツリ引き子守りの近所や訪問者避けまくりで陸の孤島状態に暮らしてた。
それでギリギリ精神保ってたのになぁ orz
この数週間、園選びやら面接で数日ほど連れて出歩いただけでも視線が怖くて堪らなかったのに
これからは保護者会やら呼び出しやらで、ガンガン他人に晒していかなきゃならないんだな orz
私も良い医者探そう・・・

133 ：名無しの心子知らず：2008/03/26(水) 05:32:47 ID:PdhDMuUh

>>132

大丈夫？
その精神状態で世の中に出たら壊れないかな。
私も近所の目、というよりも自分がよその健常児見るのが辛くて
外に出れない時期あったけど、３年間も引きこもるという事に
少し危険を感じるよ。
これまで療育に行く機会はなかった？療育って子供だけでなく
親も同じ境遇の人と出会えるから心のリハビリには有効だと思う。
療育でどちらかというと親の私の方が救われた。
あなたにもそういう出会いがあればいいんだけど。

他人に自閉症児をさらして出歩く事には慣れるしかない。
腹をくくるしかない。強くなるしかない。これは親のがんばり所だよ（涙）

134 ：名無しの心子知らず：2008/03/26(水) 05:34:01 ID:EWGdLcY9

幼稚園ってうちの子はすごく楽しいらしくて喜んで通園していた。
園生活自体｢あっちいけ」「はいってくんな」などあまり受け入れられていない
体制の中　ひとりにたにたしながらうろうろしているだけで親としたら切なく
悲しすぎる光景なのだけど。本人は満足しているらしい。
親のほうが負けちゃって登園拒否したくなるがどうしても行くと主張された。
3年間通って仲のいい友達は親にも子供にもできなかったけどいい体験にはなった。

135 ：名無しの心子知らず：2008/03/26(水) 11:20:36 ID:W6JPlTK4

保育園での移動動物園止めてくれ～
狭い園庭で、２ｍはあろうダチョウたちが猛スピードで駆け回る。
動物に触れ合おう！って、、うちの息子は余計に動物恐怖症になっちまった。

一生懸命走って逃げ回る息子を見て、笑うだけってのも・・・
普段の息子へのうさ晴らし？かな、○○先生。

136 ：名無しの心子知らず：2008/03/26(水) 11:58:50 ID:8YT/pcxF

もういやだ
些細なことで朝からパニック連発。
役所に行って療育の４月からの申し込みをしなきゃいけないのに
出かけてパニック起こされたらと思うと出かけられない。
今も後ろでギャーギャー泣いてる。何が面白くないのか理解不能。
泣き声聞いてると頭痛がひどくなる。

夜も眠れないし、誰も助けてくれる人もいないし・・・死にたい

137 ：名無しの心子知らず：2008/03/26(水) 15:13:22 ID:T1iJKybf

822 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2008/03/25(火) 12:20:28 0
ちょっと愚痴らせてください。
「障害児育ててなくない」スレでさ、最初の子が障害児で、その下に子供作る
親ってウチのﾊﾞｶ親以外にたくさんいるってことが分かったよ。
俺20代なんだけど、最近絶望感が酷くて、死にたくなって、涙が出てきたりする。
10代まではそんなことはなかったのに。
両親の前では普通に振舞っているけど、心の中では、親の顔見るたびに、
「謝れ！土下座して誤れ！」って怒鳴っている。
時々テレビとかで障害児家族やるけど、「この子のおかげで家族の絆が深まりました」
と言ってる親はきょうだいの気持ちなんて何にも知らないんだなと思った。
結婚だって、きょうだいのことを相手に話して破談するときも、
「きょうだいが障害持ってるってだけで離れていくヤツはその程度の人間」みたいに、
相手の人間性のせいにする人もいるが、障害者の介護なんて誰だってイヤだと思う。
俺だってイヤだ。でもきっと死ぬまで一緒なんだろうな。親はせいぜい結婚までは
まともな環境で過ごしてこれただろうけど、俺ら「一生」だもんな。
ほんとに、謝って欲しい。本気で謝って欲しい。謝ってどうにかなるわけでもないけど、
どうしようもなく心がツライ。

138 ：名無しの心子知らず：2008/03/26(水) 15:17:06 ID:oG3CqIYa

４人の子持ちで一番上が障害児。その下に３人産んだって人がいる。

139 ：名無しの心子知らず：2008/03/26(水) 15:24:09 ID:LIvJgEAK

自分の弱さを障害児の兄弟のせいにできる環境っていいやね。

140 ：名無しの心子知らず：2008/03/26(水) 15:27:13 ID:4VBfODni

>>138
うちもそうだけど、なにか？
長男は知的重度の自閉（１０歳）だけど、家族仲良く暮らしてますよ。

下の子を叱っていると、長男が弟、妹たちを助けに来る・・・
教育してるんだから、あっち行ってろと思わず長男を怒鳴ってしまう。

141 ：名無しの心子知らず：2008/03/26(水) 15:32:50 ID:IlsusoFE

次に子供作ろうなんて考えるなら、もし下の子が健常児1人じゃ両親＆障害兄弟の面倒
みなきゃいかんだろから、死にたくなるのもわかるわ。

自分とこは、もうこんな障害の血は消し去りたいから、本家嫁だけど家系潰しします。
子供に人生ぐにゃられたから、子供も私ら亡き後はどうにかして生き延びて　ｱｰ('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

142 ：名無しの心子知らず：2008/03/26(水) 15:50:16 ID:1RPW9QfN

療育で一緒だったママだけどさ
男の子２人「筋ジス」で女の子なら発症しにくいから
って３人目欲しがっていた
マジ？って思った
その子は病気にならなくても、遺伝子は持ってるから
その子の子供が男子だったら出るんでしょ
当時４０歳手前くらいの地味キャラで、私って不幸でしょオーラ全開でうざかった

143 ：名無しの心子知らず：2008/03/26(水) 16:08:42 ID:PsNGDbnT

>>140
申し訳ないけど、家族仲良く暮らしてます。って10年～20年後に同じように言えるかってことじゃない？
あのスレでも散々語られてるけど、語ってるきょうだいじって恨み節少ないよ。むしろ苦しんでる。
そして結婚に悩むような年のいった人ばかり。

144 ：名無しの心子知らず：2008/03/26(水) 16:39:19 ID:fDGmknI2

以前テレビで見たんだけど、6人兄弟のうち3人が障害児。
真ん中の小児麻痺（？）の子が「どうして手のかかる下の子（難聴と…何かもあったかも。
妊娠中にママが風疹に罹患）を産んだの。僕だけを見て欲しい」のようなことを言っていて、
ああそうか、こういうパターンもあるんだよなって考えさせられたよ。
健常の兄弟たちは良く面倒をみてくれるやさしい子に育ってるみたいだったけど、
障害を持つ子が弟妹の存在を疎ましく思うケースだってそりゃあるよね。

145 ：名無しの心子知らず：2008/03/26(水) 16:40:20 ID:fDGmknI2

あ、脳性麻痺だったかも。
自力では動けないけど、考え方はしかっりしてた。

146 ：名無しの心子知らず：2008/03/26(水) 16:44:03 ID:PxmqB/Nf

子育てって難しい

147 ：名無しの心子知らず：2008/03/26(水) 16:51:17 ID:slT6e/jn

うちには障害児と健常児の子供がいるけど、
自分からは「家族揃って幸せです」とはいえない。
私は現状を受け入れているけど、子供の心の奥底まではわからないし。
なるべく健常の子に負担をかけたくないと思っているけど
限界もあるしね…。

148 ：名無しの心子知らず：2008/03/26(水) 17:16:10 ID:l9aBnMB6

>>140
今は、だよね。
健常のお子さん達が、結婚とか介護とかで将来悩むの考えたことある？

うちはもう産まない。いろんな意味で怖い。

149 ：名無しの心子知らず：2008/03/26(水) 17:27:57 ID:1RPW9QfN

遺伝が怖いよ
介護なんて、実際兄弟がする必要なんてない

特に、上の障害が分った後に生まれた下の子なんて
心を鬼にして親兄弟なんて見捨てればいい

年老いた両親と、障害者なんて行政にまかせておけばいい

ウチは健常の上の子に「私たちのことは気にしなくていいからね」
と、言い続けてきた。申し訳なくてたまらない

150 ：名無しの心子知らず：2008/03/26(水) 17:41:47 ID:algBcuzd

>>144

そのお宅は、上の二人がお父さんの連れ子で、
下の4人が同じお母さんから生まれた子。
後日談としては、脳性まひの男の子は、自分から自立のためにと
寄宿制の養護学校に行った。手がかかっていた難聴の双子は
成長とともに落ち着き、兄の面倒を見る立場になっていたよ。
兄としては忸怩たるものがかなりあるみたいだった。

151 ：名無しの心子知らず：2008/03/26(水) 18:01:10 ID:aYUq3Be+

でも、下を生んだ後に上の子の障害発覚とか、
うちみたいに脳炎なって障害者とか
普通にあると思うんだよね。

２歳違い位で子供生むうちって結構あるじゃない？
２歳違いってことは１歳のときの妊娠って場合が多いし、
生まれた時に分かってる障害じゃない限り分からない場合が多いでしょ？
自閉症児だって、２歳半から３歳くらいまで定型発達する子は４割って言われているし。

障害児の面倒を見させるために下を生んだって訳じゃなくても
そう受け取られていたらつらいなって部分はあるよね。
うちの場合は、障害児のすぐ下の子は、まだ健常児だった時の事覚えてるけど、
一番下は、まだ小さかったから覚えてないし。
将来的にどう思うんだろうかと考えると、障害児の子には病気した時に
なんでそのまま逝ってくれなかったかなと思う事はある。
もちろん、可愛い我が子なんだけど、他の子もかわいい我が子だからね。

152 ：名無しの心子知らず：2008/03/26(水) 19:17:46 ID:Mqsm48tf

>>149
旦那の弟が重度自閉
義母は自分が死ぬ時に連れていくから面倒みなくていいって言い張ってるが
交通事故で自分だけ逝くこともあるのに無理だろうと…
面倒みなかったら旦那の親戚から何言われるかわからないし
旦那が先に結婚しちゃったから、妹は結婚あきらめてる
結婚だけじゃなくて全てを諦めてる感じ
せっかく就職した会社もやめたし、自分の人生を歩めないから何もやる気にならない
頑張る気にもならない
自閉は三人目だから、障害わかってて次作ったわけじゃないから仕方ないけど
面倒みなくていい、ほっといていいって実際そうは行かない

153 ：名無しの心子知らず：2008/03/26(水) 19:22:14 ID:1US/eJHs

上が障害児で下を望む場合は、できれば１人ではなく
健常の兄弟２人以上は産んでほしい。１対１がいちばんきつい。
（２対１という更なる悪状況の可能性もなくはないが・・・）

154 ：名無しの心子知らず：2008/03/26(水) 19:25:40 ID:B+22XFxl

やっぱりきょうだいは可哀想の一言しかない。
うちは上健常、下障害なんだけど将来がものすごく不安。
結婚とか職で絶対に悩ませる。

療育先や養護学校を見ると、障害児のきょうだいが医、介護、福祉関係の仕事に就くことが多いけど、
やっぱりプレッシャーを与えていたり、
「障害者が家族にいる環境」がデフォルトで生活してるからその目線で将来を見据えるんだよね…

もちろん上記の仕事に偏見があるわけではない。
が、なんていうか、そういう職を選びやすい状況になりやすい(言葉が見つからない)我が家の環境が不憫でならない。

ごくごく平凡な家庭で育ててあげたかった。

結婚に関しては、上にあったけど「障害者の世話を避けるのを責めるな」これ、当たり前だよ。
義両親の世話や、配偶者以外の介護なんて誰が好き好んでやるかよ。
受け入れる人がホトケサマ級の善人なだけで、嫌がる人は普通なんだよね。
冷たい訳じゃない。

あぁ早く死んでくれないかな。
悪魔だけどこれが本音だよ。

155 ：名無しの心子知らず：2008/03/26(水) 19:53:00 ID:M/Q2Xj/Y

やっぱ、安楽死だよ。
障害児の安楽死を求めて運動できるのは、障害児の親しかいないよ。

156 ：名無しの心子知らず：2008/03/26(水) 21:16:35 ID:+CSfRJo7

>>153
知り合いで居るよ。
一人目と三人目が重心児。二人とも全介護だよ。

157 ：名無しの心子知らず：2008/03/26(水) 21:23:21 ID:BBASmcC6

>>154
本当。
健常の上の子には、人生変えちゃってごめんね。。
の一言しかない。

もう一人確実に健常児が産めるのなら産みたい。

うちは出産のトラブルなので、絶対安静で帝王切開ならいけるかなとか、ウダウダ迷ってます。

158 ：名無しの心子知らず：2008/03/26(水) 21:41:30 ID:xg9u7mMX

きょうだいほしい。というが健常児ほしい。遺伝性じゃなくても結婚時、きょうだいは悩むんだろな。今ならそんなﾊﾞｶと結婚せんでよろしい、だけど産む前ならやっぱりやだよ。可愛いうちに死んどくれ。

159 ：名無しの心子知らず：2008/03/26(水) 21:49:00 ID:PdhDMuUh

>>152

妹さん、就職も出来ないって、どうして？
施設に入れられないの？

うちにも上に健常児がいる。
まだ小学校高学年だけど、明るくて頭が良くて塾とか行ってないのに
学年で１番かもって先生にも言われて、将来有望じゃんって
思ってたけど、兄弟に自閉症がいるとそれもままならない場合があるの？

だとしたら上の子に申し訳ない・・・どうすればいいの。私は
てっきり、自閉症の下の子は私がある程度年齢行ったら
施設にお願いすればいいと思ってたけど。

だから今から時々、ショートステイで職員さんと顔見知りになったり
子供をそういう場に慣れさせる意味でもお世話になっているのに。

160 ：名無しの心子知らず：2008/03/26(水) 22:03:50 ID:BBASmcC6

そういえば、TVの特集に出てた自閉症の青年は19歳でグループホームに入ってたよ。

うちは脳性麻痺。養護学校出たら施設…って無理なのかな。

たまに年老いた母親が疲れた顔で、子供（って言っても成人）の車椅子を押してるの見ると、本当に絶望的な気持になる。

何とかならないのかな…。

161 ：名無しの心子知らず：2008/03/26(水) 22:31:24 ID:PxmqB/Nf

従兄弟が自閉で、町の施設に住み込みで働いている。
そういったところは普通に無いんだろうか。

162 ：名無しの心子知らず：2008/03/26(水) 22:54:48 ID:V/QZxcBk

親と兄弟が望めば施設はあると思うよ。

うちの親戚に重度知的障害の叔父さんがいるが、
母親（８０代）、兄（健常者）、本人の３人暮らし。
市の福祉課？の担当者とかには
健常者の兄一人で老人と障害者の二人の介護をするなんて大変過ぎるから、
せめてどっちかを施設に入れるようにってアドバイスされてる。

でも結局、施設に入れると虐待されるかもしれないとか、
世間体とかを気にして、入れたがらないんだよね…

163 ：名無しの心子知らず：2008/03/26(水) 23:45:30 ID:GzmuBXSC

障害児親です。辛くて健常児の親子と仲良くできない・・・
うちの近所も子供の溜まり場だけど耳をふさぎ、つらいので見ないようにしてました

本当は障害のある子を周りに認めてもらうために積極的な行動しないとダメなのかな？と
悩んでいましたが、そんな人のほうがめずらしいですよね？
少しホッとしました。もう少しだけ引きこもっていていいですよね・・
でも、近所からはおかしいと思われているかもしれないけど

164 ：名無しの心子知らず：2008/03/27(木) 00:26:01 ID:0p8Svrth

ゴメン
スレ違いな質問だから、もしお人好しさんがいたら教えて。

知的中度の息子はまだ３歳だけど、とにかく不安でたまらないのが、将来性的犯罪者にならないかということ。
男の子なんで、抑えがきかず万が一・・・なんて想像すると怖くてたまらない。
第二次成長の段階で、障害を理由に去勢？的な事って出来るんですか？
どんなにしつけて日常に適応させても、やがて来る思春期の本能や性欲のせいで全てが台無しになってしまうんじゃないかと思うと
その恐怖と、育てる無意味さに茫然としてしまいます・・・
そういった欲求を抑える手段というのは、ちゃんとあるんですよね？

165 ：名無しの心子知らず：2008/03/27(木) 00:53:50 ID:nXhct7pr

出来ると思うけど・・・。
うちの遠縁の娘さんは、親が不妊手術を受けさせた。
男と女じゃ違うかな。

166 ：名無しの心子知らず：2008/03/27(木) 01:07:07 ID:YyW0UziE

>>164
事件スレが好きでよく覗くんだけど
伊勢崎女性餓死事件スレ見てとても怖くなった。
関係者がみんな知的障害者だったんだわ。

167 ：名無しの心子知らず：2008/03/27(木) 01:28:14 ID:G0tiwZFc

>>164
性欲抑える飲み薬とか、ホルモン剤の投与は可能
親がちゃんと病院に連れていって医者に相談すればね…
他人に何かしなくても、所構わず自慰したり
知的ひどいと後始末できないからそのままうろうろしたり
健常兄弟で悩んでる人も多いから、親がきちんと対処してあげるのは大事

168 ：名無しの心子知らず：2008/03/27(木) 02:44:01 ID:YGKD2hiH

>>165-167
レスありがとうございます。
実は最近、性器いじりが始まったので急激に怖くなってきました orz
性器いじり自体は普通の成長過程だし、今はまだ「ダメよ」と言えば中断しますが・・・
コレを人前で、堂々と悪気なくやられた日にゃアンタ orz
でも取りあえずの対処法はあるのですね。ヨカッタ

なんかもう既に、普通の育児とは根本的に違うって事を思い知らされる毎日・・・
涙早く渇れちゃやいーのに。
鼻ツマってうっとーしぃ。

169 ：名無しの心子知らず：2008/03/27(木) 09:49:40 ID:ZA9v/gVQ

>>165
うちは男だけど（今6才）、パイプカット・・というか自慰できなくなるよう含めて
手術か何かさせたいんだな。将来ホームかどこかの施設に入ったあとを考えると
薬は飲み忘れあると、困るしなぁ。
こんなん、どの医者に相談すればいいかしら。

170 ：名無しの心子知らず：2008/03/27(木) 10:11:45 ID:WndgJVmp

パイプカットは精子が出なくなるだけで、射精もするし性欲も減退しないよ。

171 ：169：2008/03/27(木) 11:21:05 ID:ZA9v/gVQ

>>170
うん、パイプカットだけでは無理だもんね、どうすればいいんだろう。玉とればいいのかな？
夫には相談しずらいし。もう子供はこりごりだから、夫の方が先にパイプカットして欲しいｗ

知的同士でまかり間違って妊娠させて、子なんかできてしまうようになるなら、本当周囲に迷惑かけて
死にたくなる。

172 ：名無しの心子知らず：2008/03/27(木) 11:56:18 ID:WndgJVmp

玉を取れば性欲はなくなるし、攻撃性も著しく減少するはずだけど・・・
果たして、そんな手術をそんな理由でしてくれる病院があるのかは疑問だ。
爆笑問題の田中氏は睾丸炎で片方を取ったんだよね。

173 ：名無しの心子知らず：2008/03/27(木) 13:11:47 ID:WmqhnjoV

知的中度の子だけど、４歳位までは性器いじりが恥ずかしいこと、
人前でしちゃいけない事という事が理解できてなかったけど、
7歳の今はちゃんと理解してやらなくなりました。

やっぱり発達が年齢の半分だから、普通の３～４歳児が理解できる事は
根気よく教えれば理解出来るって事かな。
4歳の頃は実質2歳って事だもんね。

適切に育てられて異常なストレスとか抱えてなかったら、
何歳位の知能があればそのあたりの処理が自分でできるんだろう。

174 ：名無しの心子知らず：2008/03/27(木) 13:17:28 ID:2AvE17ZS

そういや随分以前にそんな事件あったっけ。
アレは確か、男児ｲﾗﾈから玉潰して女児に！とかいう基地害じみたのだったけど。
マジでやった人、逮捕されたっけか？

タマ取るってのは、指無くなるのとは訳が違うからな・・・
女性でいう卵巣だから、無くした後はホルモン投与も受けなきゃならないし
発癌率も高くなるんじゃなかったっけ。
去勢したぬこさんなんか肥ったり体調崩して病気になりやすかったりするしね。
うちも男だから、いずれ考えなくちゃなあ・・・

175 ：名無しの心子知らず：2008/03/27(木) 13:21:33 ID:AXnkzZhh

ある物を取るといろいろ体も不都合になってくるのかもね

パイプカットしてハゲてデブになったとか見たことあるが

176 ：名無しの心子知らず：2008/03/27(木) 13:24:12 ID:MRiaQVEm

>>174
子供のころ性的虐待うけてた母親が二男の睾丸をかみそりで切って
犬猫がやったって事件ですね。
あの赤ちゃんは障害児ではなかった。

犬は避妊手術したら発がん率下がるけど
（人間と犬一緒にしちゃいかんね）
友人が病気で卵巣とったんだけど２０代で更年期障害と骨そしょう症予備軍です。

177 ：169：2008/03/27(木) 14:56:55 ID:ZA9v/gVQ

色々話ありがとうございます。たかが玉でも一応お役目あるとなると悩むです。
ちょっと去勢（？）について調べていたら、こんなんみつけてしまった。
女の子も色々大変だ・・・・ﾟ・(ﾉД`)ｳﾜｰﾝ

699 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/06/14(水) 18:53:48
ひでぇ障害児にまで手を出す　横浜市職員
横浜市立中学の養護学級で、担任の教諭にわいせつ行為を受けたとして、
知的障害のある女子生徒（１６）と母親（４９）が、横浜市と退職した教諭（６３）に、
１４３０万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が１３日、横浜地裁であった。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kanagawa/news004.htm

ひどいよな。もっと酷いのは横浜市児童相談所職員のワイセツ行為！
虐待され、児童相談所でワイセツ行為、県警は知らん顔
被害者は涙を流しながら、ワイセツ行為をがまんしていた。
ワイセツ職員は逮捕されずに町で幼い少女を物色している

178 ：名無しの心子知らず：2008/03/27(木) 16:08:11 ID:P+hyoAIc

>>40-43

179 ：名無しの心子知らず：2008/03/27(木) 17:47:17 ID:lIgof23l

うちの五歳の娘が明日知能検査の結果聞きに行くんだけど、また悪い結果で知的障害認定されたらやだなーって鬱になってしまう。
ここ2、3ヶ月でひらがなカタカナ書けるようになって計算かなり出来るようになったからちょっと期待したけどどうやらダメっぽいなぁ
今夜恐くて寝れなそう

180 ：名無しの心子知らず：2008/03/27(木) 18:09:42 ID:WndgJVmp

「千と千尋の神隠し」のテーマを歌った人って、声変わりを避けるために
去勢したんじゃなかったっけ？
ニューハーフとか去勢する人は少なくないから、去勢後に起こり得るリスクと
対策は充分に出揃ってるような気がする。
ただ、成人に達した本人の明確な意思表示が絶対条件だろうね。

181 ：名無しの心子知らず：2008/03/27(木) 18:12:23 ID:WndgJVmp

>>179
それの何処が知障やねん？

182 ：名無しの心子知らず：2008/03/27(木) 18:29:16 ID:dDRQjziA

>>180
それ、もののけ姫じゃなくて？
　

183 ：名無しの心子知らず：2008/03/27(木) 18:47:46 ID:lIgof23l

〉〉179です
半年前に知能検査受けてIQ69で再検査だったんだけど、読み書き計算は出来るのに知能検査は全然出来ないんです。
家だとしまじろうのワークもすらすら出来るのに…日常生活では少し言葉がゆっくりでちょっと幼いかなって感じで
出来る事がかなり多いからなーんで知能検査だとダメなんだろって納得出来ないしもどかしい

184 ：名無しの心子知らず：2008/03/27(木) 18:48:39 ID:MF2BPv9v

今知り合いから
｢フジテレビで自閉症のことやってるよ～｣
って電話がかかってきた。
結構カチンときたんだけど悪気はないみたいだし(本音はわからないけど）
一応は｢ありがと、見てみるね｣って言って電話切った。
本当は朝刊見て知ってたけど見ないと決めていた。
みんなそういう(自閉症に限らず我が子に該当する病気や障害）のTV
って見るの？
解決策が出るわけでもないんだったら余計に切なくなるから
そういうの一切見たくない。

185 ：名無しの心子知らず：2008/03/27(木) 18:53:26 ID:6Ec18tIH

千と千尋は女性歌手だよねｗ
もののけの米良なら、元々ご本人がアチラの組合の方だしwww

あーでもそうね、去勢？する人っているんだよね！
なんかひと安心w

186 ：名無しの心子知らず：2008/03/27(木) 18:59:12 ID:lIgof23l

ちなみにうちの実兄が後天性の知障で療育手帳B1だけど、そっちの自己処理ちゃんと出来てますよ。

187 ：名無しの心子知らず：2008/03/27(木) 19:03:47 ID:LKNoIg6n

もののけの人はＣＰっていう難病だよ。
だからああいう独特な外見してる。
身長もすごく低いし。

188 ：名無しの心子知らず：2008/03/27(木) 19:22:58 ID:5h8WFs/J

子どもがようやく信頼関係を築きかけていた先生が退職するらしい・・・orz
やっと1年かけてここまで来たのに・・・・・・・・もう私が動揺しまくってる。
4月になって新しい学期が始まってもその先生が居ないのだということを
子供は理解できていないから、どうなるのか怖いよ。胃が痛い。
私が今年ずっと話をしてきた先生たちのほとんどが人事異動で、
親としても不安で不安で胃液が逆流しそう・・・。
年度替わりって厳しいね・・・。
しょうがないことだけど辛いし寂しいし不安だ。

189 ：名無しの心子知らず：2008/03/27(木) 19:28:43 ID:hX1t81Lt

スーパーのトイレの個室に入ってたら、小さな女の子が入ってきたらしく
「とーいれっ、とーいれっ、あ！あーったぁ～♪」と、口調からして３歳位の感じの子が隣の個室に。
後から女性の声と足音が入ってきたので、あぁお母さんねーなんて思った次の瞬間
「なんでそんな赤ちゃんみたいにしゃべんの！！マジキモイ！」と罵声が。
その後も女の子がなんかする度にキモイ！キモイ！連呼。
でしゅましゅ発音ちょっと可愛いのになーとか思いながら個室を出て手を洗っていると、その個室から女の子が・・・
制服を来た、小学３～４年せいぐらいの子だった。
あ、いや、この子がキモイキモイ言ってたのかな？じゃあ妹ちゃんは・・・と見てたら
後から出てきたのは、そーんなヤンキーでもヤングでも無い、普通の30前後の女性 orz

あの人がママじゃなくて叔母かなんかでありますように。

190 ：名無しの心子知らず：2008/03/27(木) 19:33:15 ID:+AxfBp5O

それ普段はちゃんとしゃべってるのに、漫画かｱﾆﾒの影響でも受けて、
一時的に変なしゃべり方をしているだけじゃない？
私もクレヨンしんちゃんのしゃべり方を真似している男児を
キモイと思っていた時期があったよ。

191 ：名無しの心子知らず：2008/03/27(木) 19:35:00 ID:NUAH1B4M

>>187
メラのホモはそれが原因なの？
買ったオトコ殴ったのもそのせい？ｗ

192 ：名無しの心子知らず：2008/03/27(木) 20:01:46 ID:O4Wv1ggI

フジの、自閉症じゃなくADDだったね。最初のほう見てなかったんだけど
あの学校どこにあるんだろう。

193 ：名無しの心子知らず：2008/03/27(木) 21:33:52 ID:ZA9v/gVQ

>>192
多分名古屋じゃなかったかな？
自閉合併の中２の子が電車で岐阜から名古屋に1時間半かけて通学してるって
みたような。間違いだったらｽﾏｿ

194 ：名無しの心子知らず：2008/03/27(木) 22:51:00 ID:4r3clqSy

>>183
あなた、随分前からあちこちで書いてない？
検査の結果は客観的な評価で、それが現実なんだって散々言われてるのに、
まだ納得してないんだ。

195 ：名無しの心子知らず：2008/03/28(金) 00:16:40 ID:OPrK2TrL

障害の子と買い物してたら元彼に会った
「前向きに生きろ！！！」「頑張れ！！」の連発で疲れた

で、「ちょっと待ってって」といい、数分後１０マソくれた∑(°口°;) ！！
今更こんなおばさん相手に体目的なはずもないし、よっぽど哀れに
みえたのかも・・・でも素直に「ラッキー♪」って感じでした

196 ：名無しの心子知らず：2008/03/28(金) 00:19:40 ID:WVTMLlR2

私は親に「あんたは何考えてるかわからない」と言われて育った。
今、上の子に対して時々そう感じる。

旦那は勝手に発達障害者同士理解し合ってると勘違い。

197 ：名無しの心子知らず：2008/03/28(金) 01:40:12 ID:0673TYGg

純粋にアーティストを好きになったり映画を見たりしたのって
もうどれくらい前だったろうか

今は何を見ても　何を聴いても
深い海の底みたいだ

198 ：名無しの心子知らず：2008/03/28(金) 06:18:09 ID:4zgtbx99

>>195
なんか、なごんだ

199 ：名無しの心子知らず：2008/03/28(金) 08:58:02 ID:zBSi3Wob

>>198
だね。
言葉だけの「がんばれ」はカチンと来たりガックリしたりすることあるけど、
純粋に善意なんだなーとこの場合は伝わってくる。
お金を渡すって、時にはいやらしくなりがちだけどさ。

いい人はいる。
私もいつか優しくしてもらった分だけ優しくしたい。
今は余裕ないからきついけど。

200 ：名無しの心子知らず：2008/03/28(金) 17:06:05 ID:JHvAlnsB

>>183です。
結果聞いて来ました。
結局、IQ88で医師に完全に白判定もらいました。
前の知能検査の時からかなり伸びたみたいで…
とにかくホッとしました。

201 ：名無しの心子知らず：2008/03/28(金) 18:08:59 ID:do8e/xjf

確かに、IQ50以上だと特別手当ては貰えないんだから(うちの地域では)
少しでも数値高いほうが良いよね。
1回目がIQ45判定が、2回目でIQ65とかだったら
ぶっちゃけあんまり嬉しくないもの。
70以下って事で知的障害児扱いなのに、手当ては貰えなくなるなんて複雑。

202 ：名無しの心子知らず：2008/03/28(金) 18:12:42 ID:ZjejuR3L

私も複雑だな。
前回、軽度で手当てもらえず　今回は中度で手当てもらえる。
再判定で軽度になって欲しいような中度のままでいいとも思ったり。

203 ：名無しの心子知らず：2008/03/28(金) 18:27:55 ID:vlywD7YD

つか、白って事は障害児じゃないんだから、
>>200はスレ違いじゃないの？
まあ、わざわざこのスレに、IQ88とか書き込んでる時点で、
周りなんて見えてないんだろうけど。

204 ：名無しの心子知らず：2008/03/28(金) 18:38:44 ID:AFc2nZG2

まあ、知的な面が白なだけで他に障害があるのかもしれないし
カリカリしないで落ち着け。
知的障害有り限定ｽﾚじゃないんだからさ。

205 ：名無しの心子知らず：2008/03/28(金) 18:52:19 ID:xITcpGMe

しまじろうのワークがすらすらできるのにIQが100いかないのは
他に苦手なことがあるという事だろうね。
意地悪で言うんじゃないけど、数字だけにまどわされて安心して
いてはいけないと思う。

206 ：名無しの心子知らず：2008/03/28(金) 19:38:05 ID:7QIWnrG0

>>200に告ぐ

IQ88でも日常生活に支障おこすなら発達障害扱いされるよ。
手帳は貰えないケースが多いから療育も受けられず、
大きくなれば行動が変で途中から普通級→個別級に送られることもある。
白判定の嫉みとかじゃなくて、読み書きができるから大丈夫、ではなくて
日常生活面も気をつけてあげないといかんってこった。

207 ：名無しの心子知らず：2008/03/28(金) 19:39:59 ID:ZjejuR3L

200はもう来ないかもよ。
白判定やったー　あなた達とは違うわよってことで。

208 ：名無しの心子知らず：2008/03/28(金) 19:52:05 ID:FvRF5Rfw

今はその方がいいのかも。
年齢と、どの検査かも書いていないから何とも言えないけれど、
もしもあの数値だけで救われたであれば。

私は>>206さんに同意なのだけど、「白でホッとした」人ならば
今後の事を冷静に予測するのは難しいと思う。

209 ：名無しの心子知らず：2008/03/28(金) 19:54:43 ID:7QIWnrG0

余談だけど、うちの子は自閉中度。しかし公文に行かせてみた。読み書き計算はマニュアルで覚える事
ができたので発達検査の年齢程度の計算や読み書きはできる。しかし、右腕が無いカード見せられて
「何が足りない？」と聞かれても理解できん。なのでやっぱり思考回路は正常じゃないｗ

210 ：名無しの心子知らず：2008/03/28(金) 19:57:34 ID:yHVVLCfg

【自閉症/アスペ】発達障害様子見スレ14【LD/ADHD】

852 名前：名無しの心子知らず [sage] 投稿日： 2008/03/04(火) 08:01:33 ID:KUHg2LsM
今度年長になる娘がいます。
同じクラスの保護者に発達障害にうるさい人達(その人の息子は診断済み)がいてうちの娘もおかしいんじゃない？って言われるうちに私も不安になってしまい、その子が通ってる専門の施設に相談しました
その施設には医師がいなくてSTやOTしかいないのですが、勧められるがまま発達検査をして言語の発達だけ1歳程度の遅れと言われ、その原因を探るためと次回知能テストもさせられました。
しかしその頃旦那がリストラされて、私に当たるようになり家庭内はものすごい状態で、娘はかなり幼稚園でも泣いてばかりいたりと相当なストレスを感じてたみたいでした。
それもあってか知能テストの結果はIQ70…と散々な結果でした。
その後旦那も再就職し、家庭内も落ち着いたら娘も幼稚園での様子も何も問題なくなり、文字への興味が強くなってあっという間にひらがなカタカナを全部書けるようになり簡単な算数のドリルもすらすら出来るようになりました。
うちの行った施設は医師もいないような施設だったし、年少の時中耳炎で難聴だったことを言っても全然信じてもらえなかった所なんで、あのIQが正しかった疑問です…

【自閉症/アスペ】発達障害様子見スレ15【LD/ADHD】

14 名前：名無しの心子知らず [sage] 投稿日： 2008/03/08(土) 12:23:53 ID:nk9MwSOh
日常生活では全く困って無いです。むしろ妹の面倒を見てくれたり色々助けてくれます。
幼稚園でも担任からは、発達が遅い感じがするのですが特別手がかかるということは無いと言われました。
以前に言葉の遅れが心配で相談センターで知能テストを受けた時IQ69だったので今度本格的に再検査なんです…
しまじろうのワークはほとんど間違えずに一人ですらすら出来るので本当にIQ69？と疑ってしまいます

211 ：名無しの心子知らず：2008/03/28(金) 19:58:30 ID:yHVVLCfg

17 名前：名無しの心子知らず [sage] 投稿日： 2008/03/08(土) 12:47:57 ID:nk9MwSOh
>>15
相談センターの人には、定型発達の子がどんどん伸びて行ってこの先差が開くので普通学級はあきらめたほうが良いとまで言われ、かなり不信感を抱いたので、違う人の意見も聞きたくて自ら専門医に行ってみたんです。

18 名前：名無しの心子知らず投稿日： 2008/03/08(土) 12:54:06 ID:nk9MwSOh
結果が全てでは無いんですね。うちの子もお勉強大好きで年齢相当のドリルとか普通についていけてるので、親として小学校入っても普通級で大丈夫なんじゃないか？と思ってしまいます。

23 名前：名無しの心子知らず [sage] 投稿日： 2008/03/08(土) 17:10:43 ID:nk9MwSOh
そうですよね、検査の結果がわかるまで、なんとも言えませんよね。
専門家が安易な事を言っていけないのは判るのですが、少しでも良くなるように頑張りましょうとかいう感じではなく突き放された感じで淡々といわれたので、余計にショックでした。
幼稚園の担任も、お宅の娘さんみたいなタイプの子は結構普通級で追いていってると言ってくださったので、今回の検査の結果医師から大丈夫と言われたら普通級で様子を見て問題があればそれから考えようと思います
もしかしたら、うちの娘そうかもしれないです。
今は大丈夫なのですが、一時期中耳炎が悪化してしまい難聴だったので、その影響もあるみたいです。

28 名前：名無しの心子知らず [sage] 投稿日： 2008/03/08(土) 18:09:38 ID:nk9MwSOh
担任の先生の話では遊びには追いていけるようです。
うちが受けたのはウィスピーとかいうテストです。
今度受けるのは、鈴木ビネーとウィスクⅢってやつです。
年長で伸びてくれればいいなぁー
今度診てもらうのは、町の総合病院の小児科で、表向きは只の小児科で発達障害に詳しい先生がいる所で、誰でも予約すぐとれるみたいなんです。
健診では、保健士さん達に言葉の遅さを指摘されていましたがその時はまだ小さいし様子を見たい、と言ってスルーしてました。

212 ：名無しの心子知らず：2008/03/28(金) 19:59:51 ID:yHVVLCfg

46 名前：名無しの心子知らず [sage] 投稿日： 2008/03/08(土) 21:48:04 ID:nk9MwSOh
以前に知能検査受けた相談施設に不信感いだいてしまったので、今度別の小児科で診てもらうんです。

53 名前：名無しの心子知らず [sage] 投稿日： 2008/03/08(土) 22:42:07 ID:nk9MwSOh
ちなみにうちの園は公立で結構発達障害関係に凄い敏感過ぎるぐらいの園ですが、やっぱり専門家の意見が正しいですよね。

知的障害児の育児

460 名前：名無しの心子知らず [sage] 投稿日： 2008/03/18(火) 06:19:24 ID:YZK1e5XY
うちの子は今年中の女の子で、IQ69で知的障害の疑いありなんですが文字はすらすらと書けるし計算は得意です。
年中で文字が完璧に書けるけど知的障害って子っていますか？
あと、障害が認定されるのって1回の検査だけで認定されるのですか？

463 名前：名無しの心子知らず [sage] 投稿日： 2008/03/19(水) 06:54:56 ID:jEAQm070
同じ様な人いたら、どうゆう成長をしてどうなのか聞きたいな､と言うのと
あと知的障害の説明ではよく、日常生活における読み書き計算の障害というのを見かけるので今のところ読み書き計算も他の子と比べ劣ってるって感じがしないので知的障害と言われてもピンと来ないので。
やっぱり医師の診察を待つしかないですよね。
分かってるんですが、気になっちゃって…

色んなとこに書き込んで、いっぱいでレス貰ってたのに、
何でよりによってここで報告したんだろうね。
＞とにかくホッとしました。
って書いてるって事は、結局障害じゃなかったって事でしょ？

213 ：名無しの心子知らず：2008/03/28(金) 20:28:42 ID:phrbUtVx

まあ何だその、親がアレレだったって事で流そうや。

214 ：名無しの心子知らず：2008/03/28(金) 20:29:31 ID:i4WgGf92

でもさー、読み書きできるのにIQ88って、他のところが低い…
つまり、全体の凸凹が激しいってことだよね。それってさぁ…
と思ってしまった意地の悪い私。

215 ：名無しの心子知らず：2008/03/28(金) 20:32:46 ID:Mxt7OVZw

文字や数字への強い興味って、むしろ自閉症の特徴だから、
障害が無い事の安心材料とはならないよ。
そもそも知能検査って、同世代の健常児達に散々やらせて、解けた問題を使ってるんだから、
正常なら100取れないとおかしいしね。

216 ：名無しの心子知らず：2008/03/28(金) 20:34:34 ID:c2zKFBqM

５歳の発達検査だともう読み書きの項目があるんですか？

217 ：名無しの心子知らず：2008/03/28(金) 20:43:51 ID:Mxt7OVZw

>210-を見ていて思ったんだけど、前回の検査から１年経ってないよね。
数字が上がるのは当然じゃない？

218 ：名無しの心子知らず：2008/03/28(金) 20:55:49 ID:2P7FFqIS

うちの子も5歳。
アスペルガーで、ウィスクで130。
でも対人関係に問題ありまくり。
十分障害児ですよ。
IQの高さなんて関係ない。

219 ：名無しの心子知らず：2008/03/28(金) 21:06:46 ID:do8e/xjf

>>200さん自身も発達障害っぽいね。
私もアスペなんだけど。
マルチポスト忠告されてるのに白でした発言したりして
空気読めない所とか・・・
不安に駆り立てられたら周りが見えなくなる所とか。それっぽいかも。

私自身も昔から知能は普通でしたが教科によって結構ムラがあったり
対人関係、仕事共にずっとうまく行かなかったです。
不安を煽るつもりは無いけど88の白だからと安心しきっていては危険かと思います。

220 ：名無しの心子知らず：2008/03/28(金) 21:10:16 ID:c2zKFBqM

どうやら普通学級に行けるかどうかが全てみたいだね。

221 ：名無しの心子知らず：2008/03/28(金) 21:38:14 ID:Mxt7OVZw

検診で言葉の遅れを再三指摘されるもののスルー。
しぶしぶ行った療育施設で言葉が１年遅れていると言われ、IQも69と判明。
それでも療育を受けたりはせず、あくまで拒否。
きっと、期待通りの答えを貰えるまで、ドクターショッピングは続いたんだろうね…
新しい病院の先生は、患者が年中になってから一度検査を受けてる事は知ってるのかね。
立て続けに検査をしたら、子供が問題を覚えてしまうから、正確な数値なんて出ないのに。

222 ：名無しの心子知らず：2008/03/28(金) 21:57:40 ID:2P7FFqIS

検査は半年に一回ならいいんですよ？

223 ：名無しの心子知らず：2008/03/28(金) 22:08:02 ID:Mxt7OVZw

>>222
乳児ならそうかもしれないけど、>200の子は５歳でしょ？
うちの子も５歳だけど、最低一年は開けないと意味が無いと、複数の専門機関で言われてるよ。

224 ：名無しの心子知らず：2008/03/28(金) 22:12:04 ID:AFc2nZG2

>222
「最低半年は検査をする期間を開ける」が正解。
まともな施設や医者なら1年に一回くらいしかやらないよ。

225 ：名無しの心子知らず：2008/03/28(金) 22:25:53 ID:FvRF5Rfw

>>222
違う種類の検査ならおＫかもね。
一般的には>223-224

226 ：名無しの心子知らず：2008/03/28(金) 22:36:21 ID:ZjejuR3L

まぁ気持ちがわからんでもないけどね
うちも診断下りたときは、ヤブ医者だ！誤診だ！って本気で思ってたもんなぁｗ
他の所へ行って再検査しようかと。

目の前にいる子供が明らかに普通ではなくて納得したけどさ

227 ：名無しの心子知らず：2008/03/28(金) 22:37:18 ID:WDolrt+q

愚痴吐きに来たけどなんかお取り込み中のようでまた後で来ます。
失礼しました。

228 ：名無しの心子知らず：2008/03/29(土) 00:13:57 ID:PzD/5MTq

↑失礼してないじゃんw

229 ：名無しの心子知らず：2008/03/29(土) 00:17:08 ID:slc9UcJ5

>>227
もうお取り込みｗ終わったようだし、吐きにきたらどうかなぁ？

230 ：名無しの心子知らず：2008/03/29(土) 00:22:36 ID:ZSsgRSun

検査は以前とは違う種類のをしました。
前の施設ではちゃんと月一回療育を行っていました。
うちには医師がいないので、もしはっきり診断名とかもらいたかったら専門医の所でみてもらってくれ、と施設のSTに言われて、それで病院で診察、再検査をしてもらいました。
前の施設では、私は医師ではないので…と何を聞いてもはっきり答えてもらえなくかったので、もどかしかったので
専門医には、この子は自閉性はないここまでIQが追い付いてれば大丈夫ですときちんと言われました。
自分一人の考えで大丈夫だと安心したわけではないので…
ちなみにあれこれと病院を何回を変えたりはしてません。
皆さんが障害を親の贔屓目で見て楽観視してはいけない、と言いたい事は分かりました。
愚痴吐きスレなのに、雰囲気悪くしてすみませんでした。

231 ：名無しの心子知らず：2008/03/29(土) 01:13:16 ID:Re5g78mJ

あれ？
うちの区（東京）のセンターは、小学生以下は半年に一回が基本。
前にすんでいた区もそうだったけどな。

232 ：名無しの心子知らず：2008/03/29(土) 01:21:19 ID:5c98T5uH

うちは来年年長で、就学を控えてるんだけど、
夏頃に検査をするから、最低一年はやらないでくれと言われてるよ。
あと、Ｋ式とビネーとかならまだ分かるけど、ウィプシーとウイスクだと、
同じウエクスラー系だから、違う検査とは言えないんじゃないかな。

233 ：名無しの心子知らず：2008/03/29(土) 01:21:24 ID:yNj29aFz

うちの地域の児童相談所の発達検査も小学生以下は半年に一回。

234 ：名無しの心子知らず：2008/03/29(土) 03:17:35 ID:L5OGxOch

うちはアスペ。
もうすぐ小学校。

今までは病院で半年に一回知能検査を受けていたよ。
主治医からそう言われていたし、まわりもそうだったから
何の疑問も持たなかった。

３歳で初めて受けた時は田中ビネー。
５歳からはWISCⅢ。

235 ：名無しの心子知らず：2008/03/29(土) 04:18:44 ID:5JqsgiwZ

うちの口軽アホ亭主、知人から出先で会った人にまでペラペラと息子の事を話す。
挨拶代わりに「イヤー息子が自閉らしくって～喋んないんすよ～」てなノリで。
旦那曰く「情報収集」らしいが、どんだけ個人情報バラ撒くつもりだよ orz

だけどちょっと驚いたのが、意外にも「実はうちも・・・」なんて人達が多かった事。
私も最初は「同情されてんだよﾊﾞｰｶ」ぐらいにしか思ってなかったけれど、話を聞いているとどうもそれだけじゃ無い感じで。
今の時代、検査が厳しくなってるせいもあるんだろうけど、本当に結構いるんだなぁと実感した。

236 ：名無しの心子知らず：2008/03/29(土) 05:48:37 ID:Tp0I17Vc

>>235
それ分かる。
うちの子は心臓で無理な運動とか出来なくて
仕方なくカミングアウトするんだけど
そうすると「親戚の子もね」とか意外に多かったりするんだよね。
確かに100人に一人の割合で生まれちゃうからねえ・・。

237 ：名無しの心子知らず：2008/03/29(土) 08:28:02 ID:Zy028xEN

昨日は子供が大荒れだった。普段はおっとりして何かしてあげると言葉は無い子だけど、にこにこしてくれるのに…
掴みかかってきて髪の毛を引っ張られると本人がびっくりしてる。
手一杯に私の毛が…子供は手が汚れるのが嫌いだから益々暴れてる
通所先では一切トラブルを起こさず、相談すると薬はダメと釘をさされてる
以前の〇〇君には二度と戻らないとまで言われるけど、限界もほとほと感じる。
薬って人格まで変えてしまうものなんだろうか

238 ：名無しの心子知らず：2008/03/29(土) 11:11:14 ID:slc9UcJ5

>>230
こういう親は、何言ってもスイーツ（笑）脳だから、ほっとけばいいんだよ。
自閉性がなくても他の・・・以下(ry

239 ：名無しの心子知らず：2008/03/29(土) 11:24:51 ID:mgnTWZNh

>>230
もう読んでいないかもしれないけれど、もし凸凹がある子なら
就学後はIQ100位はないと厳しいよ。
発達に凸凹がある子なら、弱い部分を得意な部分でカバーしないとならない
ハンデがあるからなんだけど。

IQ70前後を目安に普通級に入学出来るようになっているみたいだけど、
学校の授業を習得するにはIQ85以上ないと、やがて理解出来なくなって
落ちこぼれていくそうです（通級の先生曰く）。

私は普通級在籍よりも、お子さんが「当たり前のように出来る健常児達」に
囲まれても、自己肯定感を築けるかどうかをよく観察してあげて…と願っている。

240 ：名無しの心子知らず：2008/03/29(土) 11:37:56 ID:ln+jfBAV

もういい加減やめなよ・・・自閉スレじゃないんだよ、ここ。

241 ：名無しの心子知らず：2008/03/29(土) 11:44:39 ID:5c98T5uH

社会性やコミュニケーション、想像力には問題無いから、白って言われたんでしょ？
自閉の可能性より、これから問題が出てくるとしたらLDじゃない？
言葉の遅れが足を引っ張ってるみたいだし。

242 ：名無しの心子知らず：2008/03/29(土) 11:48:05 ID:ExGvA7qR

池沼がこの世に生まれてきて好いことはひとつも有りませんョ～、彼らは生涯いったいどの位国家に経済的負担を掛けるんでしょうかね・・・

243 ：名無しの心子知らず：2008/03/29(土) 13:01:42 ID:1bkKXb8T

>>242
＞私は知的障害児よりは賢いです

まで読んだ。

244 ：名無しの心子知らず：2008/03/29(土) 13:46:07 ID:IR1f+RBQ

あっちこっちのスレに書いてたがなぜここにも書いたのかが意味不明
元々そういう系だからか・・　KYで

245 ：名無しの心子知らず：2008/03/29(土) 13:54:15 ID:ojqzNfsm

去年の年末に生まれた我が子に障害があった。
「親の会」に入会を、保健師さんやら看護師さんに
勧められるけど、正直、ためらっている。
自分なりに調べたけど、今住んでいる地域の会はお粗末。
子供のため、というのは第一に思っているけど
ひと月に一度あるかないかの集会と、その後の親同士のおしゃべり･･･
子供のために行政などに動くのは苦じゃないけど
子供の障害の程度を比べあったり、家のことなんかを聞かれるのが
ものすごく苦痛。慰めあうのも嫌。おしゃべりはもっと嫌。
保健師さん、看護師さんに会うたびに「会に入った？」と聞かれるのも苦痛。

ここの皆さんは「親の会」に入っているのかな？

246 ：名無しの心子知らず：2008/03/29(土) 14:12:43 ID:/D8FULLK

>>245
入ってないよ。
うちは難治てんかん児なんだけど
波の会みたいなのがあるけどね。
245さんはダウンちゃんか何か？
知り合いのダウンちゃんママは面倒だから入らなかったと言ってた。

会費とかもったいないし、
どうせ入っても治るわけないしね…
同じ病気の友達などが欲しいなら入るといいと思うけど
私は障害児親は通園先で仲良くなった数人だけで十分。

あぁ・・・それにしても春休み長くて鬱・・・。

247 ：名無しの心子知らず：2008/03/29(土) 14:13:21 ID:9HSwqgwW

>>244
まあ、この期に及んで>>230を書けちゃう辺り、
親が(ryなんだろうね。

248 ：名無しの心子知らず：2008/03/29(土) 14:27:12 ID:gECKNRlo

>>245
障害の種類にもよるのでは？
うちは難聴なんだけど、親の会入ってる。
でも、親も難聴という方がけっこういる。
親世代のときは、聾学校で手話絶対禁止みたいなのがあったとか
雑談も割りと興味深かったし、なにより
子供が同じ障害の大人と接することで心が安定したというのが大きかったかな？

249 ：名無しの心子知らず：2008/03/29(土) 17:30:31 ID:Ae5osWr6

>>245
入らなくていいんじゃない、本人も疑問感じてるみたいだし。
一度入ると脱退しにくいよ、入るのはいつでもできるからさ。
うちはダウンだけど入ってない＠１歳、今は子も小さいしいらないかな。

250 ：名無しの心子知らず：2008/03/29(土) 18:30:49 ID:QCrKud10

同じくダウン児。親の会でのごたごた揉め事が起こるたびに、これ本当に必要なんか？と思う。
でも一度入った人がやめると色々風当たりが強い。
最初から入ってない人は、別にどうって事ないんだけど・・・。
会費やたら取る割りに何か行政に働きかけるから来いって呼びつけておきながら、遠方から来ている人にガソリン代の
一つも渡さない。そんで近くの人達でしょっちゅうお茶会のような物を開いてそこにお菓子代やらお茶代で使ってる。
余剰金がすでに800万くらいあるのに、毎年同じ額を徴収している。そのお金、どうするつもりなんだろうといつも思うけど
上が怖くて誰も聞けないみたい。
何度も何度も役員やらされるんで、今年は断った。

251 ：名無しの心子知らず：2008/03/29(土) 21:09:30 ID:d9PgBaC3

うちもダウン。親の会は一応入ってるけど働いてるから定例会はほとんど行ってない。療育施設に通ってれば情報は入るからね。会費捨ててるもん？

252 ：名無しの心子知らず：2008/03/29(土) 21:10:06 ID:ds+6qXOO

うちのほうの親の会は、最近はほとんどが中学以上で入会してる。
学校に行ってるうちは入会しなくてもあまり困らないと思います。
大きくなってくると、逆に社会生活について先輩の話しがききたくなるから。
為になるかは人によるけどね。反面教師もいたりで、考えさせられた。

チラ裏だけど
今年養護高等部を息子が卒業しました。重度の知的障害で、デイサービスを希望して
いたけど、通えるところに空きがなく遠い施設に入所する事になりました。
施設長さんから、近くに空きが出るまで大学にやったと思ってくださいと言われました。
一生ここでではなく、親が元気なうちに、帰る所があるうちに、他所での生活を
しっかり体験させましょう、と。　　　納得ずくで決めたけど、荷造りしながら
涙が止まらない・・・・　さびしいな。どうなっちゃうんだろう、息子、自分。
でも、健常児だったら、やっぱり手放す季節だよね。でも、この子は家から出る理由が
分かっているのか、それに自信がない。
一人ぼっちの下宿よりは、にぎやか。ご飯も作ってもらえる。お風呂も入れてもらえる。
それはそれで、ありがたく、幸せなのはわかってるけど。今年の桜は目に沁みるよ・・・

253 ：245：2008/03/29(土) 23:20:00 ID:a0hFUg0W

ID変わっていますが245です。

みなさん、書き込みありがとうございました！
（子供に親の都合を押し付けていないか？）と
心が痛んでいましたが決心がつきました。

疑問があるうちは入会しないで
自分なりに色々調べつつ、親子の絆を
シッカリ結んでいきたいなと思います。

254 ：名無しの心子知らず：2008/03/29(土) 23:57:14 ID:QCrKud10

療育センター通ってたら、大体の情報は入るからねえ。
保健婦ってなんであんなにしつこく親の会の入会を勧めてくるのか、今となっては謎。
すごい熱心に「絶対○○ちゃん（娘）のためになるから！お母さんも色々話が出来て安心よ！」って言われたけど、
おばさん自身は親の会の存在は知っていても、別にそこに見学に行ったことがあるわけでも何でもないんだよね。

今はなんていうか、足抜け出来ない宗教にハマってしまった気分・・・。
やたらと寄付寄付言ってるし。
運営費にあんだけ余剰があるんだから、これ以上他人様の懐にたかるなよと言いたい。
障害をカサに来て金を集めて一体この先どうするんだろ。貯まっていく一方なんだが・・・。

って意見した人が、会のみならず就職までジャマされてあちこちでつまはじき扱いされていると聞いてから
そっと分からないうちに足抜けすることだけを考えている。

255 ：名無しの心子知らず：2008/03/30(日) 03:16:25 ID:tBugacDJ

うちも地域の心臓病児の会に入ってて、そこは特に会費とか無くて
適当に集まって、雑談とかするだけなんだけども
正直鬱陶しく思うようになってきました。
一度会場の手配とメール連絡係を引き受けて以来、
毎回それが私の役目になってしまってるし。

連絡したら「○さん、いつも有難うね、是非参加させて貰います」って
皆言ってくれるんだけど・・・
お礼とか別にいいから、ちょっとは手配手伝ってよって思います。
面倒な事は誰かが動くまでやりたくない＆後で礼さえ言えば良いやって魂胆みえみえ。

集まっても、症状の比べ合い、大変自慢とかも鬱陶しいし
心臓＋知的障害合併の娘に対して
「うちは知的がなくてまだ良かった」
「うちらより大変だよね～それなのに明るいからいつも励まされてるわ」
とか普通に言われて逆にすごい落ち込むし。
私も広くラフに色んな症状の人と付き合えるから
療育で十分だと思います。

256 ：名無しの心子知らず：2008/03/30(日) 07:28:06 ID:JKeTP/w9

>255
うちは全国組織のほうの心臓病児親の会に入ってる（子は知的障害あり）けど、
知的がなくてまだよかったなんてこと（思ってても）言う人はいないなー。
随分失礼だね。

うちも役員引き受けた人が苦労する構図がひどくなってきたので、
活動自体を見直そうとしてます。
ま、こういった団体にはありがちなことなので驚かないけど。

257 ：名無しの心子知らず：2008/03/30(日) 08:48:11 ID:gZg4v9Yk

初めての授業参観の時、自閉の子の親が近寄ってきて（初対面）
「○○くん（うちの子）障害あるんじゃない？
うちの子も障害あるし私は療育センターにずっと通っててそういう子見てきてるから　
見ればわかるのよー」と自信満々・得意げに言われてorz

ま正解なんだけど・・
どこにでもそういう空気読めないような事言う人いるんだな

258 ：名無しの心子知らず：2008/03/30(日) 13:15:00 ID:eYuk0IJy

親の会入ってないと、入所や通所などできないって本当ですか？
小学生なのでまだまだ先だと思ってるけど、失業後ヒキニートになられたら困るんだわ。
でも、資料請求だけでもしたら、近所の会員が押しかけてきそうｗ

259 ：名無しの心子知らず：2008/03/30(日) 13:53:07 ID:TiphRllW

>257
私も近所の人に言われた。お互い２人兄弟がいて兄同士が
自閉なんだけどうちの下の子に対して障害認定された。
センターなどで見てきたので目が肥えてるそうです。
公園でもどこでも子どもを見かけるたび「あの子さぁ・・」って
いうのが多くてＦＯしました。

こういう事を平気で口にする人大嫌い。会っても挨拶程度しか
しないで通り過ぎるようにしてたら「最近避けられてる」と
周りに言いふらしてる。心底馬鹿な人でした。
たとえもしかしたら・・と思う子もいるのは確かだが
そんなこと口にしないよ。ましてやその親に。

260 ：名無しの心子知らず：2008/03/30(日) 14:13:13 ID:cLPwCBaB

【旅立ち】「お母さんってなあに」「甘えたい。けんかもしてみたい」隻腕で生まれ母に捨てられた男の子、成長し高齢者施設の職員に…栃木
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206853037/

261 ：名無しの心子知らず：2008/03/30(日) 14:23:36 ID:RMWg4t8+

うちの子隻腕で生まれたけど捨てようなんて思ったことないよ

262 ：名無しの心子知らず：2008/03/30(日) 18:00:08 ID:qzZn8HRI

離婚協議中に産まれたってあったから精神状態がギリギリだった所に
産まれた子に障害があると分かって、ショックでどうにもならなくなったのかも。

263 ：名無しの心子知らず：2008/03/30(日) 19:41:38 ID:DDCcMO2U

うちの子自閉かもしれない。今日外食に行ったら会計してる隙にいなくなり、けっこう離れた国道の歩道を一人で歩いてるとこを、不審に思った車の人が車にのせて交番につれていってくれて保護された。
よくスーパーで一人でいなくなり、迷子で警察に連絡する。
難聴が1年あったからそのせいで発達が遅れてると思ってるんだけど。児童精神科医の判断では4才で危険認知度2才だそう。言葉は3才くらい。
外出が怖い。

264 ：名無しの心子知らず：2008/03/30(日) 22:45:40 ID:4HrVkaXK

ＧＰＳ付けたら？
頻繁にいなくなるって目離さないようにしないの？

265 ：名無しの心子知らず：2008/03/30(日) 23:02:08 ID:iR/MZgZ7

>>263
お母さんと子だけで外食でいなくなったんですか？
リュック型ハーネスとか使ってみたら？

266 ：名無しの心子知らず：2008/03/30(日) 23:08:52 ID:prn1SHVS

>>258
地域や親の会によるけど、陳情とかして、計画段階から行政に意見言って
やっと子供の居場所ができたら、真っ先に会にいる子が入るのはよく聞く話。
そういう情報と活動メインで所属する家庭は多いよ。

うちは、重度心身障害なんだけど
私が住んでるあたりは、初期に活動してた親達の子が、もう還暦間近。
なので、新しい施設は、親の会で活動してた人の子が入所・通所・ショートステイしていて
会に入ってなかったり、小学生くらいの下の世代は、ショートステイくらいしか利用できず
古くて暗い建物で、還暦前後の障害者に囲まれた片隅を利用するようになってる。

267 ：名無しの心子知らず：2008/03/30(日) 23:49:50 ID:bVE80S2D

>>263
うちのも多動だったから大変なのは分かるけど、それは親が悪いよ…
事前に察知されてる危険は回避しないと。
親が鍵を付ける費用と手間を惜しんでる為に、しょっちゅう脱走してる子を知ってるけど、
何かあったらわが子だけでなく、周りの人にまで迷惑を掛ける可能性もあるんだよ。
脱走を許してしまうなら、今は外へ出ない方がいいかもね。
うちは、買い物は基本的に生協。
療育とか、どうしてもしなくてはいけない外出は、ハーネスと携帯の抱っこ紐を用意して臨んだよ。

268 ：名無しの心子知らず：2008/03/31(月) 00:49:50 ID:WCwtLp1b

ハーネスは基本的に親の言うこと聞けない子には却って危険。
うちは全く使い物にならなかった。子が左右にフラフラするし引っぱられたら
他の人の歩行の邪魔になったりするし。
使いこなせてる人見ると凄いと感心してしまう。

269 ：名無しの心子知らず：2008/03/31(月) 00:50:48 ID:WCwtLp1b

270 ：名無しの心子知らず：2008/03/31(月) 00:57:04 ID:Zqf1GveI

もうわかったよｗ

じゃ>>263さんが関節抜けない程度にガッチリ腕握ってるしかないんじゃないの？

271 ：名無しの心子知らず：2008/03/31(月) 01:10:49 ID:iNsiaKpk

>>268
ハーネスって、犬みたいに紐を引っ張って使うものじゃないんだけど…

272 ：名無しの心子知らず：2008/03/31(月) 03:03:12 ID:WCwtLp1b

>>271
いや、結果的に言うこと聞けない子に使うと犬みたいに紐引っぱられる
状態になっちゃうのでは？ってこと。
手繋げない子には難しいでしょ。手を繋いで更に突発的な動きを防ぐ程度の
補助的な意味で使うものだと思うけど。

273 ：名無しの心子知らず：2008/03/31(月) 03:04:37 ID:3Eb0WJjp

先程は上げてしまいスミマセン。やっぱり多動なんでしょうか。そう思いたくなくて、
言葉も分かるようになったから言うことを聞いて欲しいんだけど、
強く起こられなければ舐めて聞きません。
ハーネスはそろそろいいかと捨てたのですが、
また買うことにします。
今日は、私と2人だけの外出だったんです。

274 ：名無しの心子知らず：2008/03/31(月) 03:16:20 ID:JvJ6Sbwq

うちも歩行が完成するまでの１年半ハーネス使ってた。
ヨタヨタしてるくせに疾走しようとするからw転倒時に頭カチ割らない為にね。
転びそうになる度に首根っこ(の辺りの取っ手)をひっ捕まえて吊り下げるので、そりゃぁもう大顰蹙でしたwww
そして子供は、ブラブラ釣られて大ハシャギ orz
周りは見た目で好き勝手ぎゃあぎゃあ言うけれど、子供を守ってはくれないもんね。

ちなみに知的中度の３歳児、未だに真っ直ぐ歩きまへん orz
多動も強くなる一方だし、本来なら今が一番使い時・・・
しかし今はすっかり紐の存在に気付き、ちょっとでも掴もうとしたら嫌がって触らせてくれない。
少しボロくなってるから、買い換えようか悩むよ・・・
多動って３歳過ぎたらマシになってくかな？

275 ：名無しの心子知らず：2008/03/31(月) 03:23:38 ID:2w0EBxko

その状態でそろそろいいか。なんて何故思えるの～。

276 ：名無しの心子知らず：2008/03/31(月) 05:19:02 ID:dK664jgf

普通の子を育ててみたかったなあって思う。

普通に、１歳前後で単語が出て、検診だって別に重要な日ではなく。
１歳半検診もも３歳検診もも何事もなく済んで
就学時健診だって「受けないと小学校行けないから」って程度の認識で
幼稚園に行ったら習い事。
運動会では一等になれるかしら？お遊戯は上手に出来るかしら？

普通の親がするような心配をしてみたい。

277 ：名無しの心子知らず：2008/03/31(月) 07:52:50 ID:tMFRiDg+

前に、障害児を持った親の体験記をマンガにして紹介してる雑誌があったんだけど、
中に、子供の片目に屈折異常があって、パッチやメガネが可哀相！
と親がやたら落ち込んだり悩む話が載ってて、非常にもにょった。
うちのは自閉症＋弱視＆斜視。おまけに、重度のアレルギーと喘息もある。
その程度で？！って思ってはいけないのは分かってるけど、その時はやり切れなかった。
うちはもう、これ以上何が増えても驚かないだろうなあ…

278 ：名無しの心子知らず：2008/03/31(月) 08:10:42 ID:d0PFogWx

私も普通の子を育てたかった。嫌なら出ていけと主人は言う。めちゃくちゃ頑張ってるよ。ストレスからか、まぶたがピクピクして止まらない。

279 ：名無しの心子知らず：2008/03/31(月) 08:18:46 ID:g/VsHDHU

私もストレスで体調不良が多くなった
早死にしそうだ。。

280 ：名無しの心子知らず：2008/03/31(月) 10:28:29 ID:rrH3Oqgk

血便出る。たまに。
もうでもどうだっていいや。
どうせみんなシヌ。

281 ：名無しの心子知らず：2008/03/31(月) 10:33:20 ID:K6w87/O9

結婚前から「うちは家族の付き合いは疎遠なのでほとんどない」と聞かされ
確かにうちが入籍した時も、旦那の弟が結婚した時も子供が生まれた時も
お祝いも贈らずもらわず、電話での挨拶すらなく。
ああ、不思議な家庭だな、と思ってた。

旦那と弟はもう６～７年会ってないらしいけど、お互いに親を通して近況は
知っているらしく、どうやら弟のところに第二子が近いうちに誕生するみたい。
そしたら今まで一度もそんなこと言ったことなかった旦那が
「夏にでも弟のところに遊びにいこうか」
って言い出した。

うちはまだ欲しいけど、やっぱり無理だよねって次を諦めてるのに
生まれたての赤ちゃんなんか見たら益々欲しくなってしまう。
それにうちの子の障害については伝えてないだろうから、いきなり行ったら
びっくりするだろうし・・・と私がモヤモヤしてると
「うちの家系には障害持ってる人なんかいないから大丈夫だよ」

話繋がってないし、アンタそれ、私が原因って言ってるようなもんじゃねえか！

282 ：名無しの心子知らず：2008/03/31(月) 10:34:35 ID:/HPg9aX8

生理が2年以上止まってる。もう産みたくないから放置してるよ。面倒くさくて病院行きたくない。

283 ：名無しの心子知らず：2008/03/31(月) 11:03:50 ID:1SXAJEwW

>>282
同じく放置してた
ウチはHなしだったから、妊娠の可能性がないため放置しておいたんだ
３年くらいたってあまりに体調悪くなって診察うけた
・指先の震え
・激やせ
・不眠
・精神不安定　
・歩行困難　等

そうしたら「バセドウ氏病」だとさ
子の障害がわかってからの急激なストレスでおかしくなったとばかり
思い込んでいたがちょっと違った
早めの受診をｵｽｽﾒします

284 ：名無しの心子知らず：2008/03/31(月) 11:11:51 ID:BX0ezgQA

私も３年くらい生理ないや
子供が３歳９ヶ月の今、やっと歩けるようになったけど、それまでは殆ど室内だったからろくに動きもせずに急激に太ったからだと思ってたけど…

来春子供を幼稚園にいれたら病院行ってくる

285 ：名無しの心子知らず：2008/03/31(月) 11:18:30 ID:huQW3xiU

私も生理が止まったりしばらく不眠になった事あったけど、
今はそうでもない事を考えると、そんなに辛くないって事なんだろうな。
こんなに辛いのに体に変調がないって事は、まだまだ余裕あるぞと
体から言われているようで鬱。

286 ：名無しの心子知らず：2008/03/31(月) 11:25:19 ID:1SXAJEwW

＞まだまだ余裕あるぞ
女のほうが精神的に強いらしいね
男性陣のほうがストレスで胃に穴が開きやすいらしい

すべて聞きかじりでごめん

２８３なんですが、他にも不調部位があるんですが
実は怖くて病院いけなかったりするorz

死にたい～死にたい～と思ってる割にいざとなると怖い

287 ：名無しの心子知らず：2008/03/31(月) 11:37:53 ID:Iz8gQwE0

でもさ、障害児残して急死とかｲﾔﾝな展開になっても怖いよ。
娘と同級生の家でお母さん急死されたんだけど、過労とストレスからくるモノだったって。
実家も遠くてお父さん一人で育てられず、結局子供は健常児の子も含め、
全員施設行き（もちろん健常児と障害児は別の施設）。
健常児は、高学年になったら戻ってきたけど、障害のある子は盆暮れでも家に帰ってこないみたい。

288 ：名無しの心子知らず：2008/03/31(月) 13:14:39 ID:K7Q5hAzi

入所する為の好条件にもなるのか・・・・って思った私は鬼？

289 ：名無しの心子知らず：2008/03/31(月) 13:22:19 ID:5fOAxFYA

たまにあるじゃん。。。障害兄弟もちの２ｃｈレス。
自分はかまわれなくて・・みたいな。
わかるよ？だって健常親兄弟もちの自分も思ったもん。
でも、障害の子、放置したら死んじゃう。
兄弟時大切にしてるつもりだけど、この子も傾向があるので手がかかる。
自分が発狂したら2人とも不幸になる。
どうすればいいの？！
体はとっくに悲鳴を上げてるよ。

290 ：名無しの心子知らず：2008/03/31(月) 13:59:19 ID:2C1YAf6s

熊本市の慈恵病院が運用する国内初の赤ちゃんポスト（こうのとりのゆりかご）に
３月に入り、いずれも生後２週間以内とみられる男の乳児２人と女の乳児１人の計３人が
預けられていたことが３１日、分かった。
昨年５月の運用開始以来、預けられた子どもは計１５人となった。

関係者によると、乳児３人はいずれも健康状態は良好だが、
うち１人は障害があるとみられる。
身元を示すものは残されていなかった。

291 ：名無しの心子知らず：2008/03/31(月) 14:17:57 ID:bwhI1Zsh

自閉4歳の娘と外出するのがとても鬱だ。
買い物なんかで店に行って同じ位の子供がいると、もう・・
追い掛け回したり、わけわかんないことしゃべったりするから
変な目で見られるし、止めると暴れるし、言葉では全く耳にはいらないから
どうすればいいいんだろ。

292 ：名無しの心子知らず：2008/03/31(月) 14:47:32 ID:/HPg9aX8

>>283
レスありがとう。
初潮時からかなりの不順で、1年に1回ペーストかもあったのよ。
薬飲んでいたけど、そんな時に限って妊娠してもうたわ（ｹｺﾝ直後1回で）

劇痩せ・・・・縁の無い言葉ｗ

うちも小学校入ったら病院行って来るよ、思い込みは危ないしね。

293 ：名無しの心子知らず：2008/03/31(月) 15:41:02 ID:w0LqN0MI

>>291
私も同じような感じだから気持ち解りますよ。
外出先では（あの人が親か、あぁ可哀想に）的な哀れみの視線を浴びるので
「さ、あっち行こ～♪」って無理して明るく振舞っちゃってますよ・・・。

昨日は娘と同じ学年の健常児を持つご近所さん親子が3組、家に遊びにきたけど
健常児の親同士でトイレトレとか習い事、幼稚園の話してると
私はその話に入っていけないから、ポツンとなって聞き役・・・。
娘は娘で、無言でヨダレ垂らしながら動き回ってるから
他の子供達にも避けられ離れた場所で遊んでるし。

ずっと（同じ歳なのに、この差は一体何なんだろう）と思いながらも
それを顔に出さない様に笑顔で接して、疲れた。

子は、みんなにずっと相手にもされず避けられてただけなのに
皆が帰った後、なぜかふぇ～んって急に寂しそうに泣き出した。
それを見て（お前なんて誰も相手にしてなかったのに泣く必要ないじゃない）
とか思いつつ、子が不憫で私も一緒に泣いちゃったよ。

294 ：名無しの心子知らず：2008/03/31(月) 16:47:57 ID:1SXAJEwW

健常ご近所さんとお付き合いしてるだなんてちょっと
あこがれてしまうけど、内情は複雑なんですね
私は友人やママ友とのランチすら一度も行った事ない
たまには子供の障害のことなんて忘れて楽しい時間を持ちたいよ

もうすぐ新学期
また家庭調書だの、診断書提出だの、担任への説明事項だのと
面倒だ～

295 ：名無しの心子知らず：2008/03/31(月) 17:00:47 ID:RhmFZEny

何にもする気が起きないよ～。

せめて小綺麗に…とは思ってるんだけど。

やっぱり将来の事考えるとダメだぁ。。

296 ：名無しの心子知らず：2008/03/31(月) 17:46:53 ID:FxIUUB+I

私も最近は、時間が出来たらヘタッと無気力に倒れ込むだけだよ・・・
息子がそんな私を起こそうと、私の顔面、眼窪や鼻の穴や口に指引っ掛けて頭持ち上げようとするから痛いやら怖いやら。
私の頭はボーリングの球じゃ無ぇんだよ馬鹿野郎 orz

297 ：名無しの心子知らず：2008/03/31(月) 17:52:17 ID:gEGG5Uhi

私も何もやる気がおきない　もうすぐ入学
春休みになってからダラけてしまい、家事も億劫
ｲﾗｲﾗするし。

298 ：名無しの心子知らず：2008/03/31(月) 18:22:48 ID:cYDuDvNI

出先でパニック起こした娘を殴ってしまった
出かける前からグズグズしてて苛々して手が止まらなかった
一つ行動するだけなのにハードルが高すぎて嫌になる
買い物一つで毎日シンドイ娘いなければ15分で済むのが3時間かかる
嫌だ嫌だ嫌だ何もかもから逃げ出したい

299 ：名無しの心子知らず：2008/03/31(月) 19:23:59 ID:a24HcwcY

>>298

お子さんおいくつですか？
きっと自閉症ですよね？
生協で主な買い物を済ませて（食品、衣料品、雑貨もあるよ）
普段、外に買い物に行くときは、娘さんの外出の練習だと
思って、ほんの少しの買い物で済むようにしておくと親も気が楽だよ。

視覚支援で、その子によると思うけど、うちはカードがダメな子
だったので、スケッチブックに大きく何を買うか描いてから、
車に乗る所から図にして、子が小さかった時は、見せてから行ってたよ。

それを２歳から５歳くらいまでやってたかな・・・
しんどかったけど、その後、スーパーではかなり適応できるように
なったよ。
本当に大変だよね。文章見てると２９８さんがいっぱいいっぱいなのが
分かるよ。それか、時々一時預かりしてくれる所ないのかな。
ゆっくり家事する時間がちょっとでもできれば持ち直せるかも知れないね。

300 ：名無しの心子知らず：2008/03/31(月) 19:29:14 ID:BXgd2bMm

生協宅配かぁ
うらやましい
便利そうだなあ
うちはダンナが某公務員
官舎に住んでるしダメ
あしたもハーネス駆使して買い物行こう･･･

301 ：名無しの心子知らず：2008/03/31(月) 19:34:55 ID:huQW3xiU

>>300
駄目なの？
うちも公務員だけど官舎に住んでいた時は
みんなで共同購入してたよ。

302 ：名無しの心子知らず：2008/03/31(月) 19:37:33 ID:1tyEpHKO

官舎が生協ダメって初めて聞いた
転勤族で官舎を渡り歩いてるけど、ずっと生協やってる

303 ：名無しの心子知らず：2008/03/31(月) 19:52:45 ID:Zqf1GveI

>>301-302
うちと同じ公務員でしょうか？
「生協＝共産党」　という認識の某国家公務員です。

304 ：名無しの心子知らず：2008/03/31(月) 19:55:24 ID:Zqf1GveI

安価追加>>300も

305 ：名無しの心子知らず：2008/03/31(月) 20:04:29 ID:a24HcwcY

>>303

ん？？何、その生協＝共産党って。某国家公務員ってどういう公務員？

生協が中国共産党のいいなりになってるっぽいのは、最近のギョーザ事件でも
薄々そう思ってはいたけど。。。
だったら、便利だけど生協やめた方がいいのかなあ？日本のために。

というか、公務員ってどっちかって言うと売国奴の巣窟だと思ってたんだけど
そうでもないのかしらね？ちゃんと反日組織に不買運動してるのなら
日本もまだ捨てたものじゃないわね。

もし、生協が共産党と密接なら、何かわかる資料を置いてってよ。
解約するかどうするか判断するから。

306 ：名無しの心子知らず：2008/03/31(月) 20:07:51 ID:Zqf1GveI

上の人たちはわかりませんが

うちは自衛隊です。
夫からはそう言われています。
周りの奥様も誰もやってません。

307 ：名無しの心子知らず：2008/03/31(月) 20:11:26 ID:BXgd2bMm

>>306
同じです

308 ：名無しの心子知らず：2008/03/31(月) 20:14:57 ID:cYDuDvNI

>298です
娘は2歳9ｹ月で自閉症疑いで来月発達検査を控えています
普段の買い物は生協を利用してますが今日はクリーニングと
合鍵を作ってもらう為に出かけました。
新一年生になる息子も家にいて兄弟喧嘩が絶えず苛々します
娘も四月から保育園の入園が決まってるので
もう少し頑張ろうと思います
今週乗り切れば少しは楽になれると信じたいです
でも一週間て長いですね

309 ：名無しの心子知らず：2008/03/31(月) 20:15:15 ID:huQW3xiU

ほぉ、自衛隊ってそういう思想なんですね。
知らなかった。

310 ：名無しの心子知らず：2008/03/31(月) 20:20:34 ID:iNsiaKpk

自衛隊って面白い組織だね。
うちも、旦那が国家公務員で、
前いた官舎ではみんな生協やってたから、
駄目なんて話は初めて聞いた。
色んなとこがあるんだね。

で、宅配サービスだけど、生協以外にも色んな所がやってるから、
切羽詰ってるなら探してみたら？
週末の障害のある子や、小さい子のいる家には、特典のある所もあるから。
うちは、旦那の仕事柄、辺境の地が多いから、
休みの時にまとめ買いしてしのぐ事も多いけど。

311 ：名無しの心子知らず：2008/03/31(月) 20:23:05 ID:BXgd2bMm

ありがとうございます
ぐぐってみます

312 ：名無しの心子知らず：2008/03/31(月) 21:22:26 ID:a24HcwcY

そっかあ、、自衛隊が、生協は共産党と言うなら、
きっとそうなんだろうなあ。知らなかったわたしも、点と点が線で
繋がった思いだわ。だから中国産の食品を切らないのね。
利権があるから日本人の事なんてどうでもいいのかしらね。

うーん、私も解約してみんなと一緒に買い物頑張るよ。
生協に落としたお金が共産党に行って日本を苦しめたら
元も子もないもんね。

313 ：名無しの心子知らず：2008/03/31(月) 21:32:45 ID:SqAar+qJ

中国と繋がってるんだったら、生協って共産党より社民党なんじゃないの？
日本の共産党って、中国共産党と喧嘩別れして以来犬猿の仲じゃん。
中国や北朝鮮とべったりなのは、社民党じゃない。

314 ：名無しの心子知らず：2008/03/31(月) 22:11:38 ID:d85k1rvI

日本の共産党もそれなりに悪い風評もあるけど
武力を使ってでも竹島奪い返せと言ってる唯一の党だったりもするし
B楽とも層化とも反発してるので、捨民よりは違ってたまーに心情的に応援したくなる事もある

…って激しくスレ違いでスマソ
けど我らに一番優しい政党って何党なんだろうねぇ
左巻きも大概アレだろうけど、自民は弱肉強食で弱者には冷たいんだろうしなぁ…

315 ：名無しの心子知らず：2008/04/01(火) 00:10:30 ID:YudYbS5L

結構このスレ公務員率高いね

316 ：名無しの心子知らず：2008/04/01(火) 00:27:12 ID:kYYVq6KQ

そうかもね
療育先での仲良かった人もみんな公務員奥でこの春転勤・・・

317 ：名無しの心子知らず：2008/04/01(火) 00:27:44 ID:kYYVq6KQ

ＩＤがＫＹ・・・ｏｒｚ

318 ：名無しの心子知らず：2008/04/01(火) 00:31:33 ID:n37FIdfL

父親が警察官だったけど、家も生協の会員になるのはだめだった。
あと、左っぽい思想の学校は受験できなかった。

319 ：名無しの心子知らず：2008/04/01(火) 00:34:16 ID:0pmbJdM8

ﾈｯﾄｽｰﾊﾟｰ

320 ：名無しの心子知らず：2008/04/01(火) 01:16:45 ID:/67Kqa0y

>>319
ヨーカ堂とかでもやってるよね。

321 ：名無しの心子知らず：2008/04/01(火) 04:02:28 ID:4jyh0r9b

co-op共産党
共産主義→中国→敵
自衛隊の教育

322 ：名無しの心子知らず：2008/04/01(火) 05:57:03 ID:m03Y1wpb

>>65
自分は障害者の兄を持つ弟な訳だが、うちの親も兄に掛かりっきりだった
供働きだったせいもあるのか、確かにかまってもらった記憶ってあんまりない

何かと我慢していた少年時代だったと思う。
未だに後頭部にハゲ残ってるんだが、小さい時に兄に茶碗で頭叩き割られた事があった。
母は「アンタちょっかい出したんでしょ？　お兄ちゃんの事わかるでしょ？」とか言っていた。

小、中と兄と同じ公立学校に通っていた。
特に小学校時代のイジメは辛かった。
兄と同じクラスの上級生から「お前もキチガイなの？」や、その日兄が起こしたトラブルで兄弟でよく蹴られた。
遊び時間でも上級生と会うのが怖くてなかなか教室から出られなかった。
同級生からも最初イジメはあったんだけど、お調子者なキャラと身体が大きくケンカが強かった事もあって、
数人の友人を作ることができた。

家に友人が遊びに来ると、父も母も嫌な顔をするので友人宅に行く事が多かった。
友人の母が「あんまりあの子ウチに連れて来ないで」と言ってるのを聞いた事もあった。

ある日、「お兄ちゃんを施設とかで引き取ってもらえないの？」と母に聞いてみた事があった。
母は「ホントにゴメンね　お兄ちゃん施設に入るには頭が良すぎてダメなの。アンタが苛められてるのは知ってるけど我慢してね」
と言っていた。

ある日、「ボクが寝てる時にボクの事殺してくれないかな？」と父に聞いてみた。
父は何も答えず泣いていた。

323 ：名無しの心子知らず：2008/04/01(火) 06:09:46 ID:uXsfgd7J

>>322
その時殺してくれてればよかったと思う？

324 ：名無しの心子知らず：2008/04/01(火) 06:20:17 ID:m03Y1wpb

中学に入ってまた兄と同じ学校に通うの嫌でしょうがなかった。
処世術を身に着けようと思った。ドラえもんで言う、スネオに成ろうと思った。小学校の頃の思いはしたくはなかった。
同じクラブの先輩で兄のクラスメートで不良でもある先輩に親の財布から金をくすねて渡した事もあった。
それでも何だかんだと小ばかにされたりはしていた。

気力はともかく、体力が充実していったおかげで健全にグレていった。
家でも学校でも友人や上級生と一緒に兄をいじめた。
自分の事がキライでしょうがなかった。

ある日、「お母さんね、夢で見るんだわ。　お兄ちゃんが、僕ホントはちゃんと喋れるよ　皆に優しくできるよ　ってお母さんに言ってくるんだ」
この人にもう何か期待するのは辞めようと思った。

思い出しながらツラツラと書いて申し訳ないです。
結局なにが言いたいのかわかんなくなってきたｗ

325 ：名無しの心子知らず：2008/04/01(火) 06:23:26 ID:m03Y1wpb

>>323
今３０で３歳の息子持つ身なんですが、正直わかりません。
でも殺されても恨む事はないと思う。

326 ：名無しの心子知らず：2008/04/01(火) 07:28:11 ID:rRnilp57

>291
レスありがとう。
外ではなるべく明るくしていたいですけどね・・
家に帰ってくると、泣けてきます。
弱すぎるのか、自分が嫌になります。

327 ：名無しの心子知らず：2008/04/01(火) 07:33:02 ID:rRnilp57

＞326
291じゃなく、293さんへでした。

328 ：名無しの心子知らず：2008/04/01(火) 07:42:09 ID:a+iEa9+L

>>313
社民党と繋がりがあるのは通販生活だよ。

329 ：名無しの心子知らず：2008/04/01(火) 07:45:43 ID:fa+h8DZy

>>324
ここは親のスレで、しかも愚痴を吐き捨てる場所。
そういう話は、↓で存分にどうぞ。
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1206861724/
複雑な思いがあるのは分かるけど、きちんと住み分けて下さい。

330 ：名無しの心子知らず：2008/04/01(火) 07:48:31 ID:kYYVq6KQ

>>328
へえ、しらなかった。
「通販生活」は昔、内田春菊の連載にうんざりして辞めたけど。

４月かあ、
普通学級の新しい担任に子供の状況説明しなきゃならないのに電話するのも億劫だ。
付き合い長い情緒の先生と違って一から説明だし。
ふとんから出たくない。
ずっと冬眠でいいわ。

331 ：名無しの心子知らず：2008/04/01(火) 08:21:01 ID:N1J7+A6A

あぁ鬱だ・・・
旦那が、駐車場の事で近所の人とケンカして帰って来た。
うちが借りてる駐車場までは徒歩７分なので、アパートの駐車場出入り口にある一時駐車スペースに停めて家族や荷物の乗降するんだけれど
その人の出庫時と重なる事が多いらしく、見えにくいとか次は当てるぞとか言われたらしい。
旦那もその言い方にカチンときたらしく、タイミングなんだから仕方ないだろがｺﾞﾙｧ！してきたそうな orz

んで旦那、ガタガタウルサイからもう二度と迎えに来ん！と。
そんでうちの駐車場まで徒歩７分、この多動で奇異な知的を、近所中に晒して引きずって来いと・・・・・ orz

なんか段々辛くなって行くばかりだなぁ。
最近呪文のようにブツブツ言ってるよ。
しねばいいのに、しねばいいのに、って。
近所のおっさんしねばいいのに。下のジジイもしねばいいのに。いっそ旦那もしんぢゃえばいいんだ。

でも一番しねばいいのは自分なんだよな・・・きっと

332 ：名無しの心子知らず：2008/04/01(火) 09:19:40 ID:/VAIW3a0

>>321
>co-op共産党
未だにこんな事を信じている人がいるとはw

333 ：名無しの心子知らず：2008/04/01(火) 09:39:26 ID:HKLRzqlB

>>332
事実でそ。
今は流石に無いけど、昔は店内に共産党候補のポスター貼ってあったりしたよ。
別にパチ屋みたく北朝鮮に金が流れてるわけじゃ無いし、
私は気にせず利用しまくってるけど。

334 ：名無しの心子知らず：2008/04/01(火) 09:50:06 ID:SIeFykZF

最近は実態を隠して普通の商売のフリしてるのが多いもんね。
でも、儲けようとして平気で偽装をするような所を避けていくと
結局「普通の店のふりをした○○」になってしまうような気がする。

335 ：名無しの心子知らず：2008/04/01(火) 09:50:49 ID:TweCrE5T

>>333
そんなのは昔の話。
現在、特定政党との繋がりは生協法で禁じられています。
世の中には、どうしても生協＝共産党としておきたい方が居られるのは事実ですけど。

336 ：名無しの心子知らず：2008/04/01(火) 09:55:31 ID:uXsfgd7J

そら自業自得っていうかしょうがないよ。一度ついたイメージは
そうそう無くせるものじゃないし。
某政党だって某宗教団体とは関係ないと言うけど誰も信じませんよね。
まあ私も気にせず利用してますが。＞coop

337 ：名無しの心子知らず：2008/04/01(火) 09:57:13 ID:UyDdckPU

もうスレ違いネタはやめてくれ

338 ：名無しの心子知らず：2008/04/01(火) 10:01:54 ID:TweCrE5T

>>336
>某政党だって某宗教団体とは関係ないと言うけど誰も信じませんよね。
公明党のことかい？
政教分離についてもう一度調べ直した方が良いようだね。
学会が公明党を支持する=政教一致ではないよ。
法律上も何の問題もないし。

339 ：名無しの心子知らず：2008/04/01(火) 10:08:23 ID:UWvtO/2I

>>338

そうなんだ。法律上、問題ないんだ。でも納得行かないね。
そうかママってさ、ほんのちょっと顔見知りになったからって
公明党に入れて攻撃とか、友達でもないのに年賀状とか暑中見舞いとか
こまめに送ってくるし分離は全然してないだろーってツッコミたくなるよ。

それにしても、ここの奥様方も、ちゃんと左翼政党の事とか
良くご存知で、読んでてほっとしたよ。
障害者自立支援法で障害者が苦境に立たされてる反面、
自民党（自民の中の左翼かな？）の太田誠一が
人権擁護法案をこっそり通そうとしていて、、、

長くなったので続きで書くね。

340 ：名無しの心子知らず：2008/04/01(火) 10:14:07 ID:UWvtO/2I

その、人権擁護法案が可決されたら、
例えば私たち障害児を育ててるでしょ、子供がいじめにあったら
相手を逮捕できちゃうみたいよ。
逆に怖くない？そしたらみんな近寄ってくれなくなっちゃう。

今、うちの子は学校で、通常学級の子にやさしくされてるけど
人権擁護法案が出来たら、念のため障害児には
近づかない方がいいよとか、そういう空気になったらどうすんの？
って感じ。

だったら人権擁護法案で変な事に予算を使うなら、
自立支援法を撤廃して、今までどおり施設が使えるように
して欲しくない？
絶対これおかしいよ！！許せないんだけど。あんまり、突拍子のない
全然障害者のために役立たない政治のせいでどんどん将来に不安が・・・

どうすればいいんだろ？とりあえず近くの国会議員事務所にでも
クレーム入れればいいのかな？

341 ：名無しの心子知らず：2008/04/01(火) 10:24:21 ID:esgLs3yU

>>331
一番死ねば良いのは知障の子だろ？
そしたら、アンタもやり直しできる。

342 ：名無しの心子知らず：2008/04/01(火) 10:47:08 ID:y3fQy9+N

昨夜からずいぶん工作員がナダレ込んでんな

343 ：名無しの心子知らず：2008/04/01(火) 11:14:24 ID:C4hSayyv

>>342
あげてるアンタモナー

344 ：名無しの心子知らず：2008/04/01(火) 13:42:36 ID:xBk2MU/6

もうそっとしておいてｸﾚ

愚痴を書き込みにくいじゃん…

345 ：名無しの心子知らず：2008/04/01(火) 17:33:21 ID:kGIsnHso

しねばいいのにｗｗ
同じだ　今同じようなこと考えていてここに書き込みに来た。
うちの子にいやな思いさせているあいつらみんなしねばいいのに。
私にいやな思いさせているあいつらみんなしねばいいのに。
だってみんな｢あの親子死ねばいいのに｣って思ってるんだろうから。

346 ：名無しの心子知らず：2008/04/01(火) 18:49:35 ID:8/JXQVR5

通園施設の春休み６日目。死にそう。
家の中で意思疎通のできない子と籠ってるとイライラする。
まだまだ休みが・・・。昼食の分、食事の準備も世話も平日より増えて・・・orz
用意しても散らかすだけで口に入らないし、食べないくせに腹減ったとか
大騒ぎするし、また用意しても食べないし、もうイライライライライライラ・・・・
一緒に遊ぼうとしても嫌がる。私が他の事を始めると邪魔する。
施設に行く前ってどうやって毎日を過ごしてたんだろう。忘れてしまった。
テレビでも見せてたんかな。今はもうテレビ見てくれないしな。
おもちゃなんて山のようにあるのに見向きもしない。
ゴミとか拾って口に入れて奇声あげて高い所に登って・・・もうこんな子やだよ。
やだやだやだ。あーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー。

さて、気持ちを切り替えて食事の世話してくる。はぁ。

347 ：名無しの心子知らず：2008/04/01(火) 18:55:47 ID:o7rE/RSB

姥捨て山、ならぬ子捨て山があればいいのに、と思うこの頃。
春の疲れかな・・・＿|￣|○

348 ：名無しの心子知らず：2008/04/01(火) 20:11:14 ID:3wYuCopR

解る解る！！
うちも通園が3月から休み続きで何度爆発した事か・・・。
自分で感情コントロールできなくなって来てる。
障害児なんだ、だから仕方ないんだ！と頭では解ってるつもりでも
散らかされて物壊されたから反射的に蹴っ飛ばしちゃった。
虐待？後は、私も泣きながら「ごめんね。」って抱きしめたけど、
それでもまた2日後位に同じ事の繰り返し。

手が出ることは滅多にないけど、最近は頻繁に怒鳴り声上げて暴言吐いちゃう。
「テメー！馬鹿なんだからあっち行ってろよ」
「どうせ片付けしろったって、意味もわかんねーよな？もう邪魔なんだよ」とか。

mixiで、娘の服を手作りしました！だの
ゆっくりながらも頑張る娘に日々感動させられてます！だのと
気分良く日記を書いた翌日に、ヒステリー起こしてしまったりと、
理想の母親像とはすっかりかけ離れてるし。
現実はちっともうまく行かないね。

実母に愚痴っても「子供なんて皆そうだ、今はそういう時期なんだよ」
とお気楽な返事しか返ってこない。
障害児＝先が見えないからこそ辛い、って事を解っちゃくれない。

349 ：名無しの心子知らず：2008/04/01(火) 21:21:36 ID:K52aZm1K

どいつもこいつもジロジロ見るなー！
見せもんじゃないんだよぅ。
「静かにしなさい」と子を頑張って諭してるけど
限界があるんだよ。見知らぬ人にペコペコ頭下げて謝りながら
通り過ぎるのは慣れてきたけど、しつこくジロジロ見られたり
わざわざ振り返ってまで見られるのには正直まだ慣れてないんだよ。
頼むから「躾が悪い」だの「気持ち悪い」だの聞こえるように言わないでよ。
笑顔作ってるけど、心ん中はズタズタだよ・・・

こういう事を書くと「じゃあ篭ってろ」とか「死ねばいいのに」
とか言われるんだろうけど、現実問題それは無理なんだよ。
小さくなりながらも生きていかなきゃなんないんだよ・・・

ここのスレ、本当に疲れきってる人が多くて読んでて辛い。
でも、皆きっとリアルでは頑張ってるんだろうな
愚痴でも吐かなきゃやってらんないよね。

350 ：名無しの心子知らず：2008/04/01(火) 22:54:12 ID:UmoPRf1t

うちの子、知的障害はないし、軽度というかグレーというか、そもそも
受診する度に診断名変わるし、発達障害的性格とかわけのわからない
ことも言われたし、通級の必要はないと言われて普通級でずっと
来たけど、さすがに１６年も育ててたら疲れたよ。

毎年担任に謝り倒し、「クラスで浮いてます。」と言われ続け、今は私と
一緒の精神科で処方受けてる（私は鬱発症）。

さっきは風呂場から奇声が聞こえてた。風呂から出たら、携帯を見て
大声で奇声に近い笑い声をたてている。

賃貸なのに壁は穴だらけ。なんか一緒にいるだけで心がピリピリする
ようになってしまった。

ダンナは海外単身赴任という名目で逃げた。

351 ：名無しの心子知らず：2008/04/01(火) 23:02:52 ID:KNxksJht

>>346,348,349
お前らは私かと・・・。
全く同じ。
mixiでは良いこと書いてるが実は鬼のように疲れてる・・・
通園先の春休み格闘しすぎで鬱だよ。
外出してはジロジロ見られるし
安堵するのは娘が寝たこの時間帯だけだ。

352 ：名無しの心子知らず：2008/04/01(火) 23:21:12 ID:SIeFykZF

みんなmixiとかやめたら？
現実と辻褄あわせながらやるの疲れない？
自分も手作り服、ブログ母だったから大きな事は言えないが
そういうの全部どうでもいいや、今までの知り合いに
どう思われてもいいや、ってところまで一時期落ちて
現在少しずつ復活中。
でも、金輪際ブログとかやる気はない。

353 ：名無しの心子知らず：2008/04/01(火) 23:53:08 ID:UWvtO/2I

結構みんなmixiとかブログとかやってるんだね。
私はmixiは足突っ込んだ事あるけど、あの「足跡機能」
が苦痛で仕方なくてログイン手続きしてすぐリタイヤしたｗ

手作り服を作った事があるなんて、私にはそれだけでも素晴らしいママだと思う。
外出の目が辛いのはわかるよ。障害児ワッペンとか使っちゃって
せっかくだからジロジロ見てもらってこういう子がいるんだと宣伝しちゃおう。
うちもようやく手に入れたよ・・・

>>350

軽度発達障害と分かってて、先生がその対応？？？
ありえねー（怒）
先生にもし恵まれてたら３５０さんも絶対そんなうつ状態に
ならなかったと思うよ。。。

354 ：名無しの心子知らず：2008/04/02(水) 00:01:50 ID:U6LgLYno

普通学級の先生なんてそんなもんだよ・・・

355 ：名無しの心子知らず：2008/04/02(水) 00:06:29 ID:/ZpAx+yP

産まなきゃヨカッタとか、あの子がいなけりゃとか、事故にでも遭って…とか、鬼のような事を思ってたら、子供が死んだ夢を見た。
夢の中で自分が死んでまうかと思う程悲しかった。
目覚めた時、夢でよかったと心底思った。

356 ：名無しの心子知らず：2008/04/02(水) 00:08:07 ID:qU3qOFnk

最近ニュースで母親が子供を殺したって見ると　
もしかして障害児だったのか？とすぐに思ってしまう自分・・・

357 ：名無しの心子知らず：2008/04/02(水) 00:41:11 ID:9CtBlg/7

次はうちかも・・・ってね。

358 ：名無しの心子知らず：2008/04/02(水) 02:51:41 ID:HAETGHLR

なんでこのスレ知らなかったんだろう。
よかった、みんなやっぱり辛いんだ…。

虐待死とかのニュースで
親信じられないとか親こそ生きる価値ないとか反応みると、
きっと健常児の親とかなんだろうな、
と孤独感にさいなまされてた。
正直自分も壊れてニュース沙汰になってたかもしれないと思う。

うちのは自閉で、療育手帳ぎりぎりもらえない程度なので、
かえって回りに理解してもらえない。
同じ自閉の子の話というので
「光とともに」という漫画を読んだけど、
あの親が立派すぎて苦しい。
あんなに頑張れない。

自閉で知的レベルはうちより低くて、
下に子供もいて、
さらに仕事もして子を愛して思いやって対外的にもきっちり毅然と対応して、
健常児たちと付き合って…
偉すぎる。

療育施設でも図書館でもどこでも目に付くし、
自分も買っちゃうんだけど、読むたび
「お前は怠けてるだけ甘えてるだけ」って責められてるようでつらい。

359 ：名無しの心子知らず：2008/04/02(水) 03:08:25 ID:HAETGHLR

「子は親選べないんだから、
立派な親になる覚悟なければ産むな」
的発言も辛い。
みんなホントにそんなご立派な覚悟してるの…？

…ぐち吐ける場所があるなんて嬉しくて
書き殴ってしまいました。
自分自身障害なんだか単に性格おかしいのかKYなのだけど、
どこがどうおかしいのかなかなか自覚できないので、
変なこと言ってたら教えて下さると嬉しいです。

360 ：名無しの心子知らず：2008/04/02(水) 03:46:06 ID:+h1prxlm

同じく、春休みで家に閉じこもってるせいか
寝なくて寝なくて私もこんな時間になってしまった
ただでさえ生活パターンの違いに対応できない子なんだから
長期休みなんて訳分らないよな～
疲れた・・・〓■●ﾎﾟﾃｯ

361 ：358-359：2008/04/02(水) 03:50:52 ID:HAETGHLR

読み返してみて恥ずかしい…
なんか何言ってるのかわかりませんね。

夜泣き対応しつつ紛失した保育園の袋類作成してます。
この子産んでからまとめて眠るって無くなったけど、
これも不眠症っていうのかしら…

362 ：名無しの心子知らず：2008/04/02(水) 04:50:41 ID:oMrWGcGw

>>358
あああ解るよー
子殺しや真珠の話を聞くと真っ先に思うよ・・・障害児かな、って。
自分も小梨の時は「基地親は一人でｼﾈや！」なんて、子供想いの正義論を胸張って吐いてた。
まさか、愛する我が子をころしたいと思う程の苦しみ・・・ころした方が良い状態、なんて事があるなどと知らずに。

さっき初めて、床から怒鳴られたよ。
普段から会えば文句言われてたけれど、さっき子供が部屋ですっ転んで、バターンッ！と音が響いてしまって。
オルァ！！って声が下から聞こえたので、飛んで謝りに行って来た・・・ドア開けてもらえなかったけど。

障害ワッペンてなんでしょ？
条件クリア出来るかなぁ・・・調べてみよう。

363 ：名無しの心子知らず：2008/04/02(水) 06:07:03 ID:LkuMg0QR

昨日は風が強くて，普通の人は土手になんか一人もいないので
出かけた。夕方狙って

どうせだれも居ないし、風で声なんかかき消されるから、大声で
叫んできた。

「ばかやろ～○○（子供の名前）なんか大嫌いだ～！」
「私だってクタクタだ～！」
「普通の人生返せ～！」

薄暗い夕暮れの風の中、小石拾って何度も何度も投げた。

また、大風吹いてくれないかな～定期的に。頼むから。

364 ：名無しの心子知らず：2008/04/02(水) 07:31:24 ID:+eQjv2CU

>>363
青春してるね。

365 ：名無しの心子知らず：2008/04/02(水) 08:00:49 ID:8UCkWqHv

>>362
ワッペンの事書いた３５３です。
http://www.geocities.jp/musicmarch1212/wappen01.html
ここで売ってるよ。もしお子さんがワッペン類付けるの苦手なタイプ
だったら、背中とかに付けるといいよ。

それと>>358
まだお子さん小さいのね。保育園にこれから入園って事は
年齢的に一番大変な時だよ。軽度の子にも療育で同じ立場のママたちと
つながりを持って欲しい。孤独になっちゃダメだよ。
知り合いに軽度とか高機能自閉症児のお母さんが何人もいるけど
療育に行かなかったママの方が、辛い思いしてきたよ。
できれば、子の障害の事、何でも一緒に語ったり笑い飛ばせるママ友
作って（例えばうちはカナーなんで「カタコトで言ってる意味わかんな杉ｗｗｗ」
とかママ友とネタにしあって一緒に笑って、（不謹慎かもしれないけど）そういうのがあって
子の意味不明な言動とか、お、これはネタになるｗｗ○ママに報告しよっとｗ
みたいに楽しんでたよ。それで、お互いの子を、こういう所が面白いよね、
かわいいよねって言い合ったり。

もちろんお互いここには書ききれない程苦労してるよ。でも楽しい面も
あると、誰か一緒に乗り越えてくれると苦労も違ったものになると思うよ。

366 ：名無しの心子知らず：2008/04/02(水) 08:04:43 ID:Ga74Sc6l

もう本当に疲れた。
知らない人にも友達にも先生にもみんなに謝ってばかりだ。
なんでどこでも走り回るの？
なんで友達を押すの？
なんで何かが貸してほしい時に「貸して」と一言言えないの？
なんで奇声をあげるの？
なんですぐに泣きわめくの？
すべて発達障害のせいだとわかってるけどイヤになるよ。
病院の先生からは「強制しすぎですよ。」
世間からは「しつけがなってない。」
真っ向から反対のことを言われる。
私はどうしたらいいの？
周りの目を気にしないでいられる程に強くなれないよ。
もう心がズタズタだよ。子供のこともかわいいと思えない。辛い。哀しい。

367 ：名無しの心子知らず：2008/04/02(水) 08:50:31 ID:8UCkWqHv

何度も書き込みすみません。
>>366

＞周りの目を気にしないでいられる程に強くなれないよ。

これでいいんだと思う。周りの目を気にしなくなったら逆におしまいだよ。
周りの目が気になるから余計にちゃんと教えようって思えるんだから。

もしかして、知的には軽度の発達障害ですか？
ソーシャルスキルトレーニングとかで行動が緩和されるタイプかも知れません。
学校の先生と一緒に取り組んで見てください。
例えばある程度言葉がわかればしまじろうのビデオとかいいかも。
生活面での正しい行動がインプットされるかも。
自作でやるのが辛い場合にはこういうのも使えると思うよ。

既にやってたら本当に本当にごめんなさい。一応心配になって
書いてしまいました。

368 ：名無しの心子知らず：2008/04/02(水) 09:00:17 ID:yavA9KbT

ID:8UCkWqHvがうっとうしい件について

369 ：名無しの心子知らず：2008/04/02(水) 09:28:27 ID:Ga74Sc6l

>>367
366です。アドバイスありがとうございます。
息子は知的には軽度の発達障害です。
病院や療育センターからは「あまり強制したりしないように」と言われています。
でも、周りから白い目で見られるのが苦痛なので
社会的な常識は守って欲しいと口うるさく注意してしまいます。
注意しても私に怒り返してくるだけで言う事はまったく聞きませんが･･･。
もしかして私から教わるよりもしまじろうくんのビデオから
教わる方がいいかもしれないですね。
先生にも相談したいと思います。

母としてだけでなく人としての自信まで喪失していたので
レスをいただけただけでとても嬉しかったです。ありがとうございます。

370 ：名無しの心子知らず：2008/04/02(水) 09:39:37 ID:HbUtTHrJ

>>368
同意

371 ：名無しの心子知らず：2008/04/02(水) 09:56:23 ID:qsFqTL4K

愚痴スレだって事忘れてるのかな・・・
他の人が書き込みにくい雰囲気を作らないでほしい>.367

372 ：名無しの心子知らず：2008/04/02(水) 10:39:14 ID:+eQjv2CU

スレを乗っ取り愚痴スレに占領したスレだって事忘れてるのかな？

373 ：名無しの心子知らず：2008/04/02(水) 11:07:45 ID:DuNa/h0G

>>368,370-371
レスもらった>>366=369が感謝しているんだからいいじゃん。

374 ：名無しの心子知らず：2008/04/02(水) 11:24:41 ID:JGfj8B3S

まあまあ、マターリいこうよ。

375 ：362：2008/04/02(水) 11:44:32 ID:aoLfJPgK

>>365
リンクありがとうございます。
早速行って来ますﾉｼ

376 ：名無しの心子知らず：2008/04/02(水) 11:51:50 ID:Rs76Uobq

>>356
療育行って、友達できなかかった自分が来ましたよ。

377 ：名無しの心子知らず：2008/04/02(水) 11:52:55 ID:Rs76Uobq

↑アンカーミス
>>365へですた　逝ってきます

378 ：名無しの心子知らず：2008/04/02(水) 14:43:31 ID:Mhi+tkuO

2歳児健診で様子見の子が集まるサークルに誘われた。
自分でも子にどう接したらいいのか分からなかったので嬉しかった。
なのに夫や義母は「○○ちゃんはどこも悪くないのに可哀想。」
「夫も成長が遅かったから心配ない。気にしすぎ」

子の問題点を具体的に説明すると
「そんなのみんなやるよ」ですって。あはは壊れそう。
1分たりとも預かったことない義母よ。お前の介護は死んでもやらね。

379 ：名無しの心子知らず：2008/04/02(水) 15:53:06 ID:Ohx0AMUu

世間からの目線と、夫、親、義理の親からの小言でパンクしそうだ。
出来ないことは出来ないんだよ…知恵遅れなんだよ…orz
健常な子がおっとりしてるのとは違うんだよ…
誤診じゃない、ちゃんと診断されてるんだってば！

なんで私一人だけが必死こいて障害と向き合ってるんだよ…
せめて夫だけでも現実見てよorz
来年は幼稚園だよ、多分障害児枠か、入園すらできないかもだけど。
その時まで私一人でこのこの面倒見れないよ('A`)

380 ：名無しの心子知らず：2008/04/02(水) 16:18:54 ID:N9W8UklW

こんだけ神経使って気ぜわしく動いているのになぜこんなに太るんだろう。
なんだかんだ言い訳して于卑しくあさましく食べてるせいだ　
と自己解決してるのにさらに食べ続けるバカなわたし。

なんか生きていてもつまらない。
友達もいない。お金もない。
この子だけしかいない。
世間一般は春だ花見だと浮かれやがって腹がたつ。
アル中にでもなればいいのに。

381 ：名無しの心子知らず：2008/04/02(水) 17:01:31 ID:jUsLVOQ3

髪を結っている時の「雅姫さん」みたいな感じの
若くて綺麗なお母さんが、顔の一部分が膨らんだ障害がある女の子を
連れてスーパーで買い物してた。
でもなんか堂々としててそのお母さんかわいそうに見えなかったよ。
もちろん、心の中は悩みとかあるんだろうけど。

あーあ、自分も堂々として相手の反応なんか考えずに
近所の人にも普通に「障害があるんです」とか明るく言えてたら
もっと今暮らしやすかっただろうな。
子供がどうにか奇行が目立たなくなってきたけど、人目を避けるように
暮らしてたから、今さら近所の人とも付き合えないよ。
こういう時定住って辛いね。

382 ：名無しの心子知らず：2008/04/02(水) 18:53:24 ID:tn4Ib3S+

階下のオッサンとモメつづけ・・・
もう疲れた。
オッサン帰ってくると気がおかしくなりそうだ。
なのに我が子は強行室内マラソン。
走り出す度に、自分でもびっくりするような大声で怒鳴ってしまうよさっきから・・・
わざとオッサンに聞こえるようにしてんのか自分？
いや、多分もう自制がきかないんだろうな。
今食事中でもウロウロと小走り。食い終わったらまた走りまくりだろうな。
また下から怒鳴られるかな。
あー血圧上がってきたー頭がズキズキするよ・・・orz
傲慢ジジイと世間気にする親に怒鳴りとばされる我が子・・・なんて不幸な子なんだ・・・
神様なんかいるもんか！！！！！！！

383 ：名無しの心子知らず：2008/04/02(水) 19:32:06 ID:d0asB8fM

やっと車の免許取れた・・・
もう電車に乗らなくていい・・良かった

384 ：名無しの心子知らず：2008/04/02(水) 20:03:54 ID:Y8oPO1PK

障害児が通ってる塾で一緒の親達と仲良くなれない。
こちらが挨拶しないと目も合わせない。
旅行のお土産配ってもお礼もなし。
仲の良い同士でガッチリ固まってる。
自分も含めて自閉（特に高機能とかアスペとか）は
親子共々おかしいのばっかりだ。

385 ：名無しの心子知らず：2008/04/02(水) 20:14:22 ID:9CtBlg/7

一日中一緒にいるのに、全く相手してやってない。
近寄ってこられるとうざくてうざくて無視するかどなり倒してしまう。
このところ可愛いって思えない。思う余裕がない。
寝てるの見ても、前みたいにｳﾋｮｰ寝顔ｶﾜﾕｽｗｗみたいなテンションになれない。
このままずっと寝ててくれと思ってしまう。起きる時また泣くんだろうなとか。
あまりにもな態度してるから、子供の方から拒否されつつある。
眠いと愚図って泣いてる時にそばに行ったら蹴り入れられた。
いちおうこっちは今まで手も足も出さずに我慢してきたのに。あほらしくなる。
そのうち本気で殴ってしまうんじゃないか、自分。怖いよ。

386 ：名無しの心子知らず：2008/04/02(水) 21:44:34 ID:tzTyvlEL

もう12年も一緒に暮らしてるのに、頭の中身がさっぱり理解できない。
我が子だなんて思えない。アンタ誰？ってか何？って感じ。
世話はちゃんとしてるつもりだけど、義務だから仕方がないっていうか惰性というか…。

>>383
おめ。自家用車が使えると使えないとでは、だいぶ違うよね。
なんか良いことあるといいよね。

387 ：名無しの心子知らず：2008/04/02(水) 22:01:33 ID:oYG2zhgm

障害児いて、２階に住むなんて、尋常じゃない。
階下に人かわいそう。
引っ越せないの？

388 ：名無しの心子知らず：2008/04/02(水) 22:08:03 ID:wYXKHKuw

>>387
あげるな～しかし同意

389 ：名無しの心子知らず：2008/04/02(水) 22:36:02 ID:RBKhBmIR

>>382害痔持ちは集合住宅は無理だよ。まわりのひとがかわいそう！
旦那はどう考えてるの？

390 ：名無しの心子知らず：2008/04/02(水) 22:53:03 ID:WE00gMtF

>>385
月並みだけど、自分のカキコかと思った。
受け入れられない愛せない。
さっき横になってたら子供が降ってきた。机に登って飛び降りたらしいよ。
目、痛いよ。

391 ：名無しの心子知らず：2008/04/02(水) 23:00:00 ID:KwsZaKcv

怒鳴り続けてたら最近無茶苦茶キレやすい子になってしまった。
元々癇癪持ちだったけど。今からでもやりなおせるだろうか、自分。
相乗効果でどんどん悪い方に転がってる。

392 ：名無しの心子知らず：2008/04/02(水) 23:09:30 ID:EiFeagyl

あああ　分かる。うちも３歳息子相手に怒鳴りまくりだ。
怒鳴るだけじゃ済まなくて、物にあたる事もある。(人のいないところに投げつける)
うちも元々癇癪もちなのに、そんな対応でいい方向に行くわけないよなぁ・・・。
最近親の見てないところで下の子をつねったりどつくようになってしまったよ。
(外では他害なし。なんせ大人としか関われないのでｗ)
それを見てまた怒鳴る自分。どうすればいいんだ・・・。

来週から幼稚園だけど、楽になるのかもっとつらくなるのか・・・胃が痛い。

393 ：名無しの心子知らず：2008/04/02(水) 23:18:15 ID:6yXdx779

>392ごめん。もっと辛くなると思うよ。きっと他の子に手を出すようになるだろう。それが現実

394 ：名無しの心子知らず：2008/04/03(木) 00:23:30 ID:KC2oHflQ

イライラして自分の髪やまつ毛、眉毛を抜いてしまう。
抜毛癖と言うらしい。
頭のテッペンは500円と100円玉くらいのハゲがくっついてヒョウタンハゲ…
耳の後ろもハゲ。後頭部にもハゲ。
外出時には、髪の毛を縛ったり、眉毛は描いて、まつ毛は付け睫で誤魔化すけど、
なんかもうそんな自分を見るのが辛い。
将来丸坊主になりそう。
何度も何度も抜いてると毛も生えなくなるみたいだし。

いつか解放されるのかな…と期待しつつ、もうそんな日が来ないことも知ってる。
普通で良かったのにさ、もう普通の生活なんて来ないんだな。辛い。
寝て起きたら全部夢だったりしないかな。

395 ：名無しの心子知らず：2008/04/03(木) 00:51:50 ID:Xw/VQY+h

来週小学校との話し合い、動悸がする。
下の子(健常)のPTA役員また当たった。
布団から出たくない。

396 ：名無しの心子知らず：2008/04/03(木) 01:40:10 ID:rWh53ozU

広汎性三歳息子が、あさってから保育園に通います。
幼稚園より保育園の方が良いと言われて、仕事を見つけて
加配もお願いして、やっと入れることになった。
それはそれで嬉しいことだし、ありがたいことだと思ってる。

でも、ママ友の子供はみんな幼稚園。
何もなければ、私もそこの幼稚園に子供を通わせていた。
あの制服着るんだなーとベビーカー押しながらわくわくしていた自分を
思い出すと、本当に苦しいよ…

年内に私自身も発達障害の診断を受けることになっています。
迷惑をかけたこともあったし、つらいこともたくさんあった。
正直言って、学生時代のことは何一つ思い出したくない。
同じ思いを息子もするのかな…と思ったら、切なくて泣けてくる。
このまま小さいままでいて欲しい。

397 ：名無しの心子知らず：2008/04/03(木) 01:57:03 ID:jPQZXfrS

>>394
そこまでいってるようなら精神安定剤（デパス）飲んだら？
内科のお医者さんに相談したほうがいいよ。
ただし、依存性があってだんだん効きにくくなる欠点はあるけど
http://www.cocokarada.jp/medicine/rx/1179025F1026/index.html

398 ：名無しの心子知らず：2008/04/03(木) 02:09:12 ID:Tel0MWus

>>362
健常、障害かかわらず
子供の歩き方って元から響きやすい
ドタバタ走る
廊下やダイニングとかフローリングに、パズルみたいになってるマットを敷いたり
組み合わせ式の畳を敷いた上から絨毯やカバーをかけたり
そういうことした方がいいですよ
ワッペンつけて、ほら障害者様なんだからあんた達我慢しなさいよみたいな免罪符にしたらいけない

399 ：名無しの心子知らず：2008/04/03(木) 02:12:10 ID:SpdrVWDb

>>396
色んな地域があるんですね。うちのほうは認可はすさまじい倍率なので
比較的軽めの障害の子は加配つき幼稚園がデフォです。
別の県まで療育に通ってて、そこでは保育園を勧められたけど全く無理だった・・・
療育で一緒だった子達、全員幼稚園です。

400 ：名無しの心子知らず：2008/04/03(木) 02:32:18 ID:SpdrVWDb

あれ？これじゃイミフだった。
最後の行は、平行して通ってた自治体の療育です。

401 ：名無しの心子知らず：2008/04/03(木) 03:02:04 ID:BJhN6M63

うちの子は生まれつきの心臓で幼稚園、保育園とも
「爆弾背負ってるみたいでコワイ」と嫌がられる障害だったから
もう入れてくれるならどこでも良い状態だった。
ともかく断れまくりで・・orz。
やっと入れてくれたのがお寺でやってる小さい保育園。
「心臓病のお子さんなら経験がありますから大丈ですよ」
本当に助かったと泣きたくなったよ。

402 ：名無しの心子知らず：2008/04/03(木) 07:06:05 ID:LWEpFNry

>>387-389
わかってます・・・だからね、療育手帳申請してやっと障害枠で住宅申し込めるようにした所です。
それも申し込めるのは６月からで、ヘタすりゃ１年は空き待ちだけどね orz

激戦区なので、子供出来てから３年普通に空き待ちしてたのよ・・・
障害枠で少しは通りやすくなるらしいから期待してる。
戸建て買え・・・それは言わない約束よ、当方ﾌﾞﾙｰｶﾗｰ貧乏DQN orz

>>398
防音マット２枚重ねの上に更に防音カーペット２枚敷いてますが。
ワッペン着けて害児様になりたいと思ってるようにしか受け取ってもらえませんか？
害児親ってだけで非常識なアタマしてるとしか思ってもらえないですかね・・・
やることなすこと「どうせ害児餅だから○○としか考えてないんだろ！」なんてね。

ああもうイヤだ・・・
どうせ何やったって報われないんだ

403 ：名無しの心子知らず：2008/04/03(木) 07:09:41 ID:Y2mzGJ7x

>>382
>傲慢ジジイと世間気にする親に怒鳴りとばされる我が子・・・なんて不幸な子なんだ・・・

自分の家が騒音出しといてそれはないでしょう。
子が障害児じゃなくてもあなたは同じこと言ってそうだ。

404 ：名無しの心子知らず：2008/04/03(木) 07:48:15 ID:T4RbWyRe

>>403
あ、それはごめんなさいです orz
説明のいる事ですが・・・愚痴スレなので書き殴りでした。
10年間、そのジイサンの騒音に我慢してたんです。
朝５時から雨戸開けて掃除機かける人で。
態度デカくて近所にも嫌われてるのですが、一応年配者という事で自分含め誰も何も言わなかった。
こちらが布団干しただけでも猛抗議してくるけどね(埃が落ちるetc.)。

なのに今は言われ放題で家が悪いから言い返せも出来ない。
なんか本当にストレスたまってんだよ orz
書いた私が悪かったから、謝るからもうヤメテ・・・
愚痴んのにそんないちいち注釈つけれんよ・・・

405 ：名無しの心子知らず：2008/04/03(木) 07:52:20 ID:/5WiNG0L

>403
言ってそう、って。
アンタも相当意地悪いよ。
まさに外字親叩きの妄想だ。

406 ：名無しの心子知らず：2008/04/03(木) 08:05:21 ID:bAd25qUt

>>393の意地の悪さに乾杯

407 ：名無しの心子知らず：2008/04/03(木) 08:12:40 ID:TrSimIP7

おいおいどしたどした
皆しんどいからって同類同士殴りあうのは止めとけ

408 ：名無しの心子知らず：2008/04/03(木) 09:25:12 ID:qICUpJlG

風疹IgG抗体が288だった。
難聴のこが産まれる可能性があると言われた

耳が聞こえないこ産まれたらどうしようorz

409 ：名無しの心子知らず：2008/04/03(木) 09:28:29 ID:A7tM1lu+

>>396
保育園のほうが、なにもかもが幼稚園より楽だよ。
あなたにとっても、お子さんにとっても。
保育園入れられてうらやましいよ。

410 ：名無しの心子知らず：2008/04/03(木) 09:34:17 ID:9UeGNACo

>>408
耳だけならいいけどね。
目とか知能に問題出る事もあるんでしょ？

411 ：名無しの心子知らず：2008/04/03(木) 09:34:40 ID:RSi9GtKO

>>406

書き方はストレートだけど一概に３９３が意地悪だと思えない。
自閉症児育ててたらそんな事常識じゃないのかな。
愚痴スレだからこそ、将来の愚痴を少なくしてあげたくて
思わず書いてしまったのではないかと思うけどね。

愚痴を言うのはもちろんいいよ。でも明らかに方向性間違ってるなら
教えてあげないともっと恐ろしい将来が待ってるとか考えられないんですかね。

412 ：名無しの心子知らず：2008/04/03(木) 09:36:24 ID:xL5Lw5oG

>>408
私も抗体が高くて再検査したら大丈夫だったよ。
風疹とは関係ない障害あったけど・・・

413 ：名無しの心子知らず：2008/04/03(木) 09:39:46 ID:9UeGNACo

>>411
愚痴スレだから、障害あるから、
何でも免罪符なんですよ。

414 ：名無しの心子知らず：2008/04/03(木) 10:03:37 ID:FgLva4ra

教えてあげなきゃ厨の恐ろしいところは、真剣で大真面目だっていう事。

こういう人とは会話にならない。

415 ：名無しの心子知らず：2008/04/03(木) 10:07:32 ID:SpdrVWDb

>>411
こんな救いの無い書き方にそんな親切心が有るようには見えないけど。
少なくとも>>392さんはこのままじゃマズイと解っていてでもどうにもならない
状態にもがいてるように見えるし、そこになんの解決策にもならないばかりか
突き落とすようなレスは非情なんじゃないのかな。

416 ：名無しの心子知らず：2008/04/03(木) 10:31:31 ID:Y2mzGJ7x

>>404
そりゃ悪かった。
１０年間も耐えてないで早く引っ越さないと・・・。
早く条件良いとこ空くといいね。

417 ：名無しの心子知らず：2008/04/03(木) 11:35:29 ID:nAGSg61G

愚痴スレなんだから細かい背景書かなくていいんだよ
吐き捨てしたらいいんだから。
エスパーがキャッチして勝手にふじこってたら無視すりゃいいんだよ
ＫＹエスパーは自分の頭の中でレスしとけばいいのにうざいわ

418 ：名無しの心子知らず：2008/04/03(木) 13:50:07 ID:yAoo44P9

>>408
自業自得
実際難聴のお子の親もいるスレに
＞可能性がある
程度で書き込みしてんじゃねーよ

419 ：名無しの心子知らず：2008/04/03(木) 13:53:07 ID:ICY0tK6m

私もイラッとして怒鳴ったり叩いたりしたくなるんだけど
子に対してそれをやると、大きくなって外でやるようになると思って
絶対に手を挙げたり怒鳴ったりしなかった。

でも、子が他害で他人に迷惑をかけるのが申し訳ないからじゃないんだよね。
自分が家で子を叩いてると思われたくない一心。
いつも腰がひくくてのんびりした優しいお母さん、みたいに振る舞ってるのに
実は家で叩いてるなんてイメージぶちこわしだから。
くだらないプライドが役に立ったわ。

420 ：名無しの心子知らず：2008/04/03(木) 16:46:55 ID:CYHWOKUV

うちは軽度の知的障害のある自閉症なんだけど今年は年長組。
保育園の入園式で、いつまでも私に向かって手を振っている態度、（本当にはじめから
最後まで）
つかれて園の玄関先で先生のひざで寝てしまう。
今年も有名人決定さ。

421 ：名無しの心子知らず：2008/04/03(木) 17:14:03 ID:m6Fpz4fG

>>418
自分が書いたかと思った・・代弁してくれてありがとう。

そんな自分は難聴児の親。
メガネの小学生に「補聴器着けてるんだーかわいそうにー」って言われた。
うん、君のメガネと同じだよって言おうとして言えなかった。
かわいそうって久しぶりに言われたなあ・・

422 ：名無しの心子知らず：2008/04/03(木) 17:22:13 ID:9UeGNACo

>>421
その小学生、アスペじゃない？
発達障害は、脳に問題があるから、
メガネの子が多いって聞いたよ。

423 ：名無しの心子知らず：2008/04/03(木) 17:26:01 ID:Xw/VQY+h

>>422
初めて聞いた。

424 ：名無しの心子知らず：2008/04/03(木) 17:35:21 ID:kO3Ab22p

今年年少で幼稚園入園の息子のために、手提げやシューズケースや
袋物を作った。
モーター音でパニックになるため、ミシンを使わずすべて手縫い。
巾着も開けられない程不器用なので、紐の色を変えてみたり、ループ
エンドをでっかく作ったり工夫した。
けれど作ったものを見せても何の反応も無し。受け取ってすぐに
興味なさそうにその辺にポイして踏んでいった。
作っている所を見せれば少しは…と思って目の前でアップリケを
つけたけど、針仕事をしている私に体当たりしやがる。

425 ：名無しの心子知らず：2008/04/03(木) 18:06:51 ID:qICUpJlG

自業自得とか。。。
障害児はどの親の下に産まれてもおかしくないんじゃないの？

難聴その他いやだなぁ・・・

426 ：名無しの心子知らず：2008/04/03(木) 18:11:09 ID:m6Fpz4fG

>>425
だからね、産んでからおいでね。スレ違いなんだよ？

427 ：名無しの心子知らず：2008/04/03(木) 18:19:23 ID:Iszka1jH

>>424
ごめんワロタｗ
そーそー、母の想いを見事なまでにボロ切れのように捨ててくれるよね。
おまえどんだけイイ男のつもりだよとｗｗｗ
うちの知的中度の場合は工作関係。
興味は持ってくれるんだけど、作成中から早くヨコセと体当たり&引っ張りまわし。
セロテープ貼らせろと泣き喚き、挙げ句の果てに切り出した部品をビリビリに破く orz
そいでもって、やっとこさ完成させて渡したら
笑顔で受取り５秒で破壊する｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

で、無表情で私に突っ返す orz

更にそれを治せと怒り出す事も。
一体なんの修業だよ（´；ω；｀）

428 ：名無しの心子知らず：2008/04/03(木) 18:49:21 ID:RSi9GtKO

>>427

全く同じｗｗｗ
さっさと破壊して、「こわれちゃったあー」「なおしますー！」
って持ってくるよｗ
壊れちゃったんじゃなくてたった今おまいが壊したんでしょーが！
とツッコみたいよｗ

よくあるよ、、、本当に。

429 ：名無しの心子知らず：2008/04/03(木) 19:09:03 ID:h2bUaLHu

>>426
オマイがスレ違いだろうが！！
障害児と関わりのない奴が、障害児なんて産んじゃったら地獄だよね。
育てたくないよね～ってのが本来のスレの趣旨だ。
乗っ取り犯とその一味がでかいツラしてるんじゃねぇ～よ。

430 ：名無しの心子知らず：2008/04/03(木) 19:49:22 ID:CYHWOKUV

人生なんてラララ～ララ～ララ～♪　って歌いたい気分だよ。

431 ：名無しの心子知らず：2008/04/03(木) 19:50:39 ID:lGUEI4w5

>>392です。
レスつけてくれた人ありがとう。
>>393さんのきつい言葉もまさしく「それが現実」なんだと思う。

幼稚園行って離れる時間が出来るのをきっかけに私も少し
穏やかさを取り戻していけるようにがんばるよ。
親の言葉とか完全コピーで真似たりされるしね・・・。
(だからバカと氏ねだけは言わないようにしてる)

でもこのスレにはまだまだお世話になりますｗ

432 ：名無しの心子知らず：2008/04/03(木) 20:20:59 ID:jy1UJQMN

>>430
人間なんて、だよ

433 ：名無しの心子知らず：2008/04/03(木) 20:25:15 ID:Le9jzClh

>>429
貴方の勘違いです。
いずれにしても、前後を見ればどんなに苦労している方々の集まりか判るでしょうに、
言葉が汚いと思います。

1 ：名無しの心子知らず：2008/03/16(日) 23:13:48 ID:k7Lgz29F
ここは障害児、病児を抱えたみなさんが本音で語り合う場です。

434 ：名無しの心子知らず：2008/04/03(木) 21:12:46 ID:IN5FuvGY

>>429
初代スレヌシさんですか？
スレの主旨は以前から変わっています。
初代スレとは既に意向が違うので、そろそろ気付いて下さいね。

乗っ取りだなんだ難クセつける前に、ちゃんと適切なスレタイつけられるよう学ばれてはいかが？w

435 ：名無しの心子知らず：2008/04/03(木) 21:17:23 ID:I9tqH6ld

429は樋口くんだったのか

436 ：名無しの心子知らず：2008/04/03(木) 21:48:15 ID:/mrTHvLc

いま６歳の男児。一緒のお風呂タイムは私にも楽しいひとときだけど
ずーーーーーーーーっと一緒なのかなとふと考える。
１０歳も１５歳も２０歳も３０歳もだったらとかorz
普通のこととしてそのまますごしていくのだろうか。
それともなんとかなるのかしら。

437 ：名無しの心子知らず：2008/04/03(木) 22:04:50 ID:CYHWOKUV

>>436　
私もおもう。10年後もかわいい顔立ちだけが慰めなんじゃないかと。
健常児だったら、スポ少に入るとか、受験とか悩みとかあっても華々しいのにね。

438 ：名無しの心子知らず：2008/04/03(木) 22:22:50 ID:P7vjU93W

今6才♂だけど、いつまで一緒に風呂にはいるんだろう・・・・。

439 ：名無しの心子知らず：2008/04/03(木) 22:38:00 ID:dUcUs9U/

小学校の同級生だった奴、お姉ちゃんが知的障害だったな。
裕福な家庭のようだったが、きっと親も大変だったのだろう。
よく、お母さんがお姉ちゃんの手を引いて、近所のスーパーに買い物に来ていた。
いつもいい服を着せられていて、一見するといい家の可愛い女の子にしか見えないのだが、
時折奇声を発してしまうので、周囲の人にもそれとわかる。
買い物客が、意地悪と言うのではないが、「え？何この子・・・」てな目線を向けていた。
そんなことが日常茶飯事だった。お母さんはいたたまれなかっただろう。

お母さんは、「上の子が障害児なのは、私が妊娠中に妊婦に禁じられた薬を飲んでしまったから」と
話していたそうだけど、あれもいま考えると、健常者である弟の縁談その他に差し支えないように
「遺伝ではないのです！」と必死に強調していたのに違いないと思う。

お姉ちゃんの方は、公立小学校の特殊学級に通っていた。
弟の方が小学校に入学する時、姉と同じ学校だといじめられるだろうからと、
役所に頼んで隣の学区の小学校（俺らの学校）に変えてもらったそうだ。

弟の方は幸いイケメンにして優秀で、一流国立大学を出て立派な仕事につき、結婚もしている。
だけど奴は、ひょっとすると自分より長生きするかもしれない姉ちゃんを一生面倒見ていかねばならない。
小学生のときから、どことなく影のある孤独な奴だった。
もっと親切にしてやればよかったと後悔している。

440 ：名無しの心子知らず：2008/04/03(木) 23:03:44 ID:dUcUs9U/

奴はいま思うと、本当に気の毒だった。

一人だけ違う学区から通ってくるので、
近所にも、登下校の道筋にも、友達が誰も住んでいなかった。
学校が終わって校門を出ると、友達がみな右の方向へ連れ立って帰っていくのに、
奴だけが左の方向へ、いつも一人で帰って行った。
級友たちは誰も、「一緒に帰ろう」と奴に声をかけなかった。
声かけるわけがないのだ。校門出るとすぐ反対側へ歩いていく奴に声かけたって無駄だから。

小学生にとって、登下校の道というのは学校生活の延長で、貴重な社交の場だ。
その日一日の出来事などを話したり、途中で誰かの家にみんなで転がり込んだり、
道沿いの家に繋がれている犬の頭を一緒になでたり・・・。
しかし奴は、小学校生活6年間で一度も、そんなことをしたことはなかったのだ。

奴は徒歩10分あまりの道を一人で帰るのがつまらなかったのだろう、
友達がみな帰った後も、よく校庭に一人残って、サッカーゴールにボールを蹴りこんでいた。

441 ：名無しの心子知らず：2008/04/03(木) 23:04:44 ID:Y2mzGJ7x

　('A`) 　ｽﾙｰ　('A`) 　ｽﾙｰ　('A`) 　ｽﾙｰ
　(～)～　　　　 (～)～　　　　(～)～
　ﾉﾉ　　　　　　ﾉﾉ　　　　　　ﾉﾉ

442 ：１/２：2008/04/03(木) 23:58:25 ID:zjvM+isX

小学校の時のクラスメイトに精神薄弱児がいた。
当時はそう呼ばれていた。（もしくは「知恵遅れ」とか）
今だったら「発達障害児」だろうか。

私は３年から６年まで一緒だった。
１，２年で一緒だった子に聞いたら、最初のうちは結構授業にもついてこれて
クラスメイトに「お前ふつうじゃないか」なんて言われてたらしい。
３年生では、もう授業にはついてこれなかったけど、
集団生活を乱す事は無かったし、周囲との会話も（少し幼いが）普通に出来た。
自閉傾向は特になく、いつもニコニコしてたのでみんなに弟のように可愛がられていた。
だから「統合教育」という言葉がまだ無い時代に、普通学級にいられたのだと思う。

いじめは無かった。とにかく毎日楽しそうに学校に来てた。
一度、同じクラスの女の子達で彼の家に遊びに行った事がある。
大きな家で、庭には井戸があったのを覚えている。裕福な家だった。

443 ：２/２：2008/04/03(木) 23:58:47 ID:zjvM+isX

中学校からは、複式学級に入り、ほとんど交流は無くなった。
卒業後の彼の進路は知らない。
今も元気なら４０杉であるが、私の記憶の中の彼は、
小学生でいつもニコニコ笑ってる顔しかない。

彼は今どうしてるんだろうと考える時がある。
私の子が、どうやら発達障害である。
言葉が遅いために幼稚園のクラスメイトとコミュニケーションがうまく取れず、
孤立している状態である。多動もあり、集団行動をたびたび乱す。（というより取れない）

今考えると、彼はうちの子よりずっと経度だった。
うちの子の将来はどうなるんだろう。

444 ：名無しの心子知らず：2008/04/04(金) 00:00:44 ID:Y2mzGJ7x

前も読んだな
そのコピペ

445 ：名無しの心子知らず：2008/04/04(金) 00:04:08 ID:zjvM+isX

ごめん、前も書いたっけ？コピーはしてないけど、書いたかもしれない。

446 ：名無しの心子知らず：2008/04/04(金) 00:07:17 ID:gbVBctgC

１／２の文、読んだ記憶ある。

447 ：名無しの心子知らず：2008/04/04(金) 00:20:26 ID:fXCvEAbn

この子はきっと、私が死んでもﾌｰﾝ（´L_｀）なんだろうな。
疲れた。

448 ：名無しの心子知らず：2008/04/04(金) 00:28:49 ID:L0b0czkq

４０杉・・・
BOOWYの世代？
明日の入園式が苦痛でBOOWYのDVDみてる
あのころはよかったな
まさかこんな子抱えるとは夢にも思わなかった
現実逃避タイム～

449 ：名無しの心子知らず：2008/04/04(金) 00:58:45 ID:4j1OnOA/

知的障害がある小学生の長男（８）に大量の薬物を飲ませて心中を図ろうとしたとして、
千葉県警市川署は３日、殺人未遂の疑いで市川市新田、
美容師野田薫容疑者（３４）を逮捕した。

薬物は野田容疑者自身が服用していた精神安定剤や睡眠薬で、
２人とも病院に運ばれたが命に別条はない。
野田容疑者は「美容院の経営が思わしくなく、息子と一緒に死のうと思った」と供述しているという。

調べでは、野田容疑者は２日午前９時ごろ、自宅マンション一室で、
砕いた薬を入れたコップの水を長男に飲ませ、殺害しようとした疑い。

　同日昼すぎに帰宅した夫（４２）が異変に気付き１１９番した。

450 ：名無しの心子知らず：2008/04/04(金) 01:29:17 ID:7kyd3NG/

>>448
同世代だね！
私はむしろ子供をダシにして、現実逃避してる。
だあれも私を障害児の母と認識しない所に行かないと持たない…
子供とお風呂も入るけど抵抗無いよ。身体は大人でも中身は赤ちゃんだからさ
ピントが合うように顔つきが普通の子に見える時があるの。凄く申し訳ない気分になる。
子供だって普通のほうが当たり前によかったろうに

451 ：名無しの心子知らず：2008/04/04(金) 03:21:12 ID:EDyi0NXE

>>394
ワキゲとか鼻毛とか脛毛を抜くわけにはいかないのでしょうか…

452 ：名無しの心子知らず：2008/04/04(金) 03:32:50 ID:EDyi0NXE

>>422
ほんと？
実はなんとなくそんな気がしてた。
うちのも眼鏡。
療育先にもなんだか眼鏡多いし、
眼鏡＝障害じゃないだろうけど、
なんか関係あるのかなとは思っていた。

453 ：名無しの心子知らず：2008/04/04(金) 06:55:57 ID:gbVBctgC

ＡＤＨＤの子ってメガネしてる印象あまりないけど。
（こわす、なくすから？）

というか日本人のメガネ率考えたら、それはただの偶然じゃないの？

454 ：名無しの心子知らず：2008/04/04(金) 07:21:59 ID:gbVBctgC

気になったんで調べてみました。発達障害児とダウンは高いとか

ttp://ja-tec.com/C/C53/content64917.html

文科省の調査結果
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/toukei/001/003/18/07031614/002.htm

日本人のメガネ率
ttp://www.dims.ne.jp/timelyresearch/2006/060411/index.html
　

455 ：名無しの心子知らず：2008/04/04(金) 08:15:28 ID:VTV0XMt6

うちのも自閉症で斜視と屈折異常がある。
療育や発達外来に行くと、確かに低年齢のうちからメガネを掛けてる子が多いよ。
定型の子だと、幼稚園位ではほとんどいないでしょ。

斜視も、確か原因不明の脳機能障害だと聞くから、
同じ場所に問題があるのかもね。

456 ：名無しの心子知らず：2008/04/04(金) 08:40:11 ID:J2MxbDBN

>>451
それは名案かも。
腋毛抜いてる時って無心だから落ち着くのにいいかもしれない。
私は394ではないが気持ちがもさもさざわざわしたらやってみる。
そろそろ半そでの季節だしね。

457 ：名無しの心子知らず：2008/04/04(金) 08:47:59 ID:J2MxbDBN

連続だけど
たまには子供のこととはかけ離れたばかな話をしてげらげら笑ってすごしたい。
何していても頭の片隅には障害のこと、明るく考えられない未来のことばかり。
ネガティブすぎて壊れそう。

458 ：名無しの心子知らず：2008/04/04(金) 08:55:04 ID:QMgylTma

だからどしたって感じ。まだ世間は春休みなのかなぁ。

職場で地震とかで中途半端に生き残るのｲﾔ－とかいう話で障害者の話になり妊娠中に染色体異常と判明したらどうしようとかって…仕方ないじゃん、産んじゃったんだもん、とは言えなかった。

459 ：名無しの心子知らず：2008/04/04(金) 09:10:16 ID:gbVBctgC

これから小学校側と面談、動悸がする。
昨夜は寝れなかった。
昼からは療育。
４月から曜日もメンバーも変わる。
雨も降ってるしますますウツだ。
冬眠したい。

460 ：名無しの心子知らず：2008/04/04(金) 10:37:37 ID:LMr10Gb6

久しぶりに療育行ってきた。（今分離中）
年度末は慣れた環境が崩壊することが怖くて死ぬほど鬱になったけど、
新年度が始まってこうして新しい担当と顔を合わせてみたら
休み中子供と鬱々と過ごしてるよりずっとましだった。
これから昨年とは違う悩みやイライラがあるだろうけど。

関係ないけどこの数日間、私は某元お兄さんのおかげで楽しい気分だ。
子供とか障害とか、忘れていられる時間って貴重だよね。

461 ：名無しの心子知らず：2008/04/04(金) 11:47:41 ID:+cBDCHL8

>460
私も春休み中、本当にうんざりしていたが4月1日から某（さん）に癒されてる。

462 ：名無しの心子知らず：2008/04/04(金) 12:08:40 ID:QLSmN86K

新兄ｶﾜｲｿｽwwww

463 ：名無しの心子知らず：2008/04/04(金) 12:29:01 ID:2+QVzTOt

>>461 >>462
あなたたちと一緒に今度時間を決めて同じ星を見たい気分だわ。

４月から医療費助成が使えなくなって療育にもお金がかかる。
時間も変わるし、厳しいなあ・・・

464 ：名無しの心子知らず：2008/04/04(金) 12:29:48 ID:2+QVzTOt

ごめ、>>460でした。

465 ：名無しの心子知らず：2008/04/04(金) 15:02:41 ID:w3jtYoPB

保育園の子で
「この子わかってないからぁ～」「なんもわかってないねん～」
ってウチの知的障害児のことを言ってくるやつがいる。
本人はあんま悪気ないみたいだし、子供のいうことだし・・と思うけど
めちゃくちゃむかつく！！ぶん殴ってやりたい。
5歳になっても言ってまずいこと分からんのか！
お前のほうが頭に問題ありじゃ！

466 ：名無しの心子知らず：2008/04/04(金) 15:13:51 ID:FNtd9Q1N

>>463
旦那稼ぎすぎて助成できなくなったのかな？それとも年齢があがって打ち切りになったの？
自分ところは小学生になったので、医療費全額補助が終了、自立支援医療を申請した。

昨日初めて使った。療育430円なり。でも歯医者の治療負担が痛すぎるorz

467 ：名無しの心子知らず：2008/04/04(金) 15:22:14 ID:LMr10Gb6

ここにも某（さん）中毒になってる人がｲﾀのね…☆ヽwwwww

施設から帰ってきたら速攻で昼寝に入った。
いろんな変化に順応できなくてクタクタになってたらしい。
新年度の初日から暴れて怪我して帰ってきた。
静かにパニックを起こしていたのを誰にも気づいてもらえず・・・だったみたいだ。
頑張れ我が子。頑張れ新しい先生たち。私も頑張ろう・・・。

468 ：名無しの心子知らず：2008/04/04(金) 17:25:07 ID:1L1Y5caK

うちにはダウン児1人しか子供が居ないけど、
療育には健常の兄弟を持つ母が何人か居て、
皆さん健常児の話をしてる姿はすごい自信満々に見える。
でも、正直ダラダラと健常児自慢を続けるのは勘弁してもらいたい。

上は勉強ができるから上の子にはお金掛けてあげたいからさ～
春休みにちゃんと面倒見てくれるから最近楽だわ～

下の子は最近お喋り沢山出来るようになってきて、それがすごく新鮮なんだ、
上の子（障害児）なんて3歳で初奇声だったしｗその分、下はしっかりしてる～

とか、言い合ってるんだけどそういうの長々と聞くと鬱陶しい。
希望の星の1人も居ない我が家って一体・・・みたいな。
子供もう1人作っちゃえばー？とか言われても・・・。
自慢聞いてると上から目線で次の子勧められてる気分にすらなる。
不妊の末に38歳で出来たのがダウン児、今はもう40超えてるんだけどｗ

469 ：名無しの心子知らず：2008/04/04(金) 17:30:53 ID:VFpeRItm

http://blogs.yahoo.co.jp/happy_syo_shop

470 ：名無しの心子知らず：2008/04/04(金) 17:38:38 ID:V4ZOPy0Z

あー、またやっちまった。

新学期だから、子供がかかわる人に子供の状態を説明する機会が多い。
説明する相手はみんな違うんだから、どの人にも同じ言い方で説明して
まわればいいのに、自分が自閉圏の人だから？かそれができない。

きのう誰かに話したことと同じ事を説明していると
「同じ言い方はしつこいから変えなくちゃ」と思ってしまう。
相手は違うのに、自分にとっては「誰かに同じ話を何度もしている」という感覚になってくる…。

これわかってくれる人いるかな？

それで今日は肝心な「ご迷惑をお掛けするかもしれませんが、よろしくお願いします」を言えなかった。
本当に、自分は頭がおかしいと思う。
相手はうちの子と初めて合った人だったのに。
自分が本当に情けない…。

471 ：名無しの心子知らず：2008/04/04(金) 18:50:47 ID:EgUiZ0fS

>>466
後者です、就学前までしか対象じゃないので。
もうなんの助成対象にもならない、手帳ももらえない、身体だけはデカくなるで
金がとんでく一方ですよ。

472 ：名無しの心子知らず：2008/04/04(金) 19:30:31 ID:fEfWR3yK

>>468不妊の末に38歳で出来たのがダウン児、今はもう40超えてるんだけどｗ

すごく可哀想。でも頑張ってください。

473 ：名無しの心子知らず：2008/04/04(金) 19:34:21 ID:FNtd9Q1N

>>471のお子さんは知的問題無しタイプ？
うちも今年打ち切り、自閉なんだけど（知的あり）精神疾患扱いで
自立支援医療おｋだったよ。これからも診察やら療育で継続して
通院が必要（というか永久にだよなｗ）ということだから。
障害者自立支援法の適用が可能なら、診察代10%になるし。担当医師
によかったら聞いてみたらどうかな？

療育手帳もあるけど（B2)、これは役立たずだｗ

474 ：名無しの心子知らず：2008/04/05(土) 00:31:53 ID:OOZN7+38

>>468
>健常児の話をしてる姿はすごい信満自々に見える
その光景よくわかる
ウチは上２人は健常なんだけど、そういうふうに＞自信満々
みられるのが恥ずかしいから、話題にしない
療育のバザー他にも上の子は連れて行かない

475 ：名無しの心子知らず：2008/04/05(土) 00:46:23 ID:SdlcXUGu

あー兄弟が健常だからって妬まないで欲しい～
うちは上が健常児でせいぜい「普通の子育てられていいね～」程度だったけど
下が健常の子のところは「よく作る気になれたね」とか「次も障害あったら
どうするつもりだったの？」とかいうママが居てなんだかな～だった
障害児持って引け目感じてるのに健常児がいることにまで引け目感じたくないよ～

476 ：名無しの心子知らず：2008/04/05(土) 01:24:47 ID:9qM+4JGq

ﾁｪｯｶｰ◆Idyh8WLYmI

477 ：名無しの心子知らず：2008/04/05(土) 02:23:44 ID:GcHNsJAn

＞「よく作る気になれたね」とか「次も障害あったら
＞どうするつもりだったの？」とかいうママが居てなんだかな～だった
うちの親戚に2人目作成に対してそういう事いう人が居る。
非常にムカつくね。

私の通ってる療育にも、別に聞いても無いのに
やたら健常の兄弟の事を話してくるお母さんが居る。
（その人は兄が重度自閉で一緒に連れて来てる妹は現在提携発達）
その付き添いの健常の妹の方とうちの子(知的+自閉)が同級生なんだけど、
最近○○するようになったって毎回報告される。
ふーん。へー良かったね、それで？って感じ。
うちは最近2人目考えてるし別に妬む気とかもないんだけど。

そのお母さんは下の子は絶対健常なの！
ってアピールのつもりっぽくも思えるんだけど
そういう兄弟自慢や成長報告は、
同じ様な立場に居る母親同士で盛り上がって欲しいと思う今日この頃。
別に療育の場でなくても、我が子自慢を延々とする人はどこでも疎まれるよね。

478 ：名無しの心子知らず：2008/04/05(土) 02:32:50 ID:GcHNsJAn

↑定型発達を提携発達と誤爆しちゃいましたorz

479 ：名無しの心子知らず：2008/04/05(土) 03:20:22 ID:OOZN7+38

>下が健常の子のところは「よく作る気になれたね」とか「次も障害あったら
どうするつもりだったの
どこも同じなんだね
自分が書いたかと思うほど、全く同じ
ヒソヒソ陰で言うんだよ・・実際は羨ましいのかな
>>477
同じ立場で悩んでる人によく　「○○できたんだ～～」
なんて言えるね。
４７７さんも健康な２人目が授かるといいですね

480 ：名無しの心子知らず：2008/04/05(土) 05:01:34 ID:uhULJuC0

上が障害児で、その後に下の子を作る話は正直微妙だわ。

481 ：名無しの心子知らず：2008/04/05(土) 06:56:14 ID:PtHdaYUb

その話は荒れます。実際、障害児のきょうだいが辛い思いや差別に向き合うのは必須ですし、結婚・子作りで苦しむのも事実。
この先10年のかわいい盛りのことだけ考えずに、20年30年先の大人になった健常きょうだいの話を聞いてから子作りされた方がよいかも。本音を聞き出すのは容易ではないけれど。
特に、下を作る予定の方はきょうだいじスレや家族スレをよく読まれることをおすすめします。
嫉妬や安易な対抗心、自己満足で子作りすると、不幸になるのは子供ではないでしょうか。
陰口言われるのも一概に嫉妬と決めつけるのはどうかと思います。

482 ：名無しの心子知らず：2008/04/05(土) 07:54:32 ID:lOwTDbsq

>>475
まあ愚痴だから仕方ないとは思うけれど、
健常の兄弟児にしてみたら上の子が障害児だって分かっているのに
下の子を産むって行為って、一生恨まれても仕方がないよ・・・
それを妬みと受け取るのはどうかと思う。

子どもが障害児、二人目を産みますか？
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2007/1026/153473.htm?o=0&p=0
家族に身体・知的障害者のいる人のスレッド　その2
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1206861724/
AS・ADHD・LDの家族を持つ人のスレ【4】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1192073295/
障害者の兄弟・姉妹
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1062948842/
障害者の兄弟から逃げたいです・・・
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1178832243/
兄弟が障害者で子種が残せない
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1096098744/
障害を持った弟がいる事を伝えたら、振られました
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1108002419/
チテキショウガイの妹
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1129024200/

483 ：名無しの心子知らず：2008/04/05(土) 08:43:15 ID:+rbY+Fc0

某(さん)中毒が気になる・・・。
ひ○みちお兄さん？でもなぜいまさら？？と・・・。

健常の兄弟姉妹の話が出てる。
健常の上の子を寄宿舎つきの学校に入れてそのまま開放してあげたい。
あなたは私たちといるよりもそのほうが幸せになれる。と思うが
本人にしか幸せの定義わからないので押し付けられない。
母と弟はいないものと思って人生を歩んでかまわないよ。

484 ：名無しの心子知らず：2008/04/05(土) 09:06:33 ID:8FmO319W

上が健常、下が自立困難な障害持ちな場合、もういっそのこと後５人くらい兄弟作っちゃえばいいと思う。
兄弟が障害スレみると、それがよさげ。第一子が重篤な障害持ちなら
ほかに子どもは諦めるのも致し方ないよ…。
うちは二人目が内蔵疾患持ちだがオペでだんだん直って来てるから生まないけどさ、
治らなかったら親の土地売り払い私財注ぎ込んで、あと数人産んで第一子の負担を軽くしようと夫婦で決めてた。

485 ：名無しの心子知らず：2008/04/05(土) 09:12:42 ID:zpflzYnY

486 ：485：2008/04/05(土) 09:14:12 ID:zpflzYnY

無駄なレスしてごめん
ずっと規制で書き込めずレスしてみたら書けてしまいました

某さんは　ゆうぞうお兄さん？

487 ：名無しの心子知らず：2008/04/05(土) 09:18:03 ID:oucDiSDa

>486
そうです、ゆうぞう兄さんです。

488 ：名無しの心子知らず：2008/04/05(土) 09:23:22 ID:+rbY+Fc0

なんでゆうぞうお兄さんなの？？

489 ：名無しの心子知らず：2008/04/05(土) 10:19:23 ID:rZHmxcMZ

ちょｗｗｗなんでてｗｗｗ象じゃダメなのかｗｗｗｗｗ

490 ：名無しの心子知らず：2008/04/05(土) 10:31:28 ID:z5lXR7bU

>>481

その話は荒れますって…

思いっきり自分の意見言ってるし。
荒れるからやめようじゃないんだ。

491 ：488：2008/04/05(土) 10:38:14 ID:+rbY+Fc0

>>489
ごめんなさい。趣味とかに文句言いたいとかではなくて↑のほうで
某お兄さんに癒されていると数名の方の話を見て、最近何か特別な
ことがあったのかなと思ってしまったのでつい。申し訳ないです。

ギャグマンガ日和とか伝染るんですとかが最近私の癒しのバイブル。
不条理に現実逃避しているのかな。

492 ：名無しの心子知らず：2008/04/05(土) 10:41:55 ID:Y5LWnyZG

「嫉妬」とか言ってるレベルの親の兄弟児じゃ
気の毒な人生が待ってると思う。

493 ：名無しの心子知らず：2008/04/05(土) 10:49:26 ID:4oHe8uUl

横な話題を引っ張ってｽﾏｿ。
>>491
彼の不思議ちゃん全開なブログが話題になってるのよｗｗ
そのまま彼のブログに癒されてる人もいれば、ﾆﾗﾆﾗしながらヲチして
楽しんでる人もいるかとｗ

494 ：名無しの心子知らず：2008/04/05(土) 11:05:13 ID:zpflzYnY

ゆうぞう兄さん番組卒業して、ブログ始めたり　はなまるカフェ出たり
そういう新たな活動始めてそれを見てるってことじゃないのかな？

495 ：４９４：2008/04/05(土) 11:08:31 ID:zpflzYnY

被った　すまん

496 ：488：2008/04/05(土) 11:12:17 ID:+rbY+Fc0

>>493-494
どうもありがとうございました。
昨日からのもやもやが解消しました。

うざさ全開おしえてチャンでお目汚しすみませんでした。

497 ：名無しの心子知らず：2008/04/05(土) 11:25:41 ID:HXTtRSJl

私の逃避アイテムなんだろ。
動きは少なく黙々と折り紙折ったり毛糸編んだり、ソリティアやパズルを延々解き続けたり・・・
って、やっぱこれって私も自閉圏なのかな？

でも最近はなんかガラッと違う事始めたくて。
誰かのファンクラブにでも入ろうかな。
10年髪染めてなかったけど、思い切ってキンキンにしちゃうか。
断食でも始めるかないっそ

498 ：名無しの心子知らず：2008/04/05(土) 12:36:01 ID:oucDiSDa

知り合いで現実逃避かしらないがｼﾞｬﾆにはまったのがいる。
今度はｼﾞｬﾆの話ばかりで本当にしんどかった。

499 ：名無しの心子知らず：2008/04/05(土) 13:31:08 ID:rXwl32gw

私は食に走ってすごく太った・・
今はネットショッピングにはまってる。やばい

500 ：名無しの心子知らず：2008/04/05(土) 13:41:52 ID:OOZN7+38

某(さん)の意味が全く分らなかった
おかあさんといっしょ。。ですか

501 ：名無しの心子知らず：2008/04/05(土) 14:57:50 ID:jW2lch9l

うちの自閉症児、プールで進級できなかった。
自閉症の別の子はできたのに。知的にはたぶん同じくらい。
たぶん先生の指示が聞けないからなんだろうな。

502 ：名無しの心子知らず：2008/04/05(土) 14:59:22 ID:jW2lch9l

だんだんIQもさがってきて、スイミングや言語訓練しても無駄みたいで虚しい。

503 ：名無しの心子知らず：2008/04/05(土) 16:21:11 ID:FUGUxmSm

私の現実逃避はネットと漫画とアニメだなあ。
いや、子供産む前からの趣味だけど、堂々と言いづらい趣味でも
あって良かったと思ってるよ。
アニメの放送日やマンガの発売日まで頑張ろうってなれるから。
同人活動もネットのみだけどやってるよ。
頭の中で話の展開考えてると幸せだし、読んでくれた人からの感想とかも
すごくうれしい。
読んでる人は、障害児の親が書いてるなんて思いもしないだろうけど。

504 ：名無しの心子知らず：2008/04/05(土) 17:14:41 ID:BgtsFoS5

>>483
私立の中高一貫校の場合県外から来る人もいるから、寮がある場合が多い
何校か勧めてあげたら？
サッカーや野球が好きなら、大会常連校は私立寮付きばかりだし
勉強が好きな子でも、チベンPLラサールとか寮がある文武両道の学校は多い
子供はお金の事や、兄弟の面倒見なきゃいけないんじゃ？って心配から言い出せないし
親も寮に入れば？じゃなくて、サッカー好きなら○○に行ってもいいのよとかYesが言いやすい雰囲気作ってあげればいいと思う

505 ：名無しの心子知らず：2008/04/05(土) 17:29:42 ID:uUv/Jggq

すいませんプチアンケ。
知的と自閉のお子さんで、骨格の歪みがある方っていますか？
息子３歳、ちょっと漏斗気味なので小児科に行ったのですが
コレくらいはよくあるよー気にスンナ！って感じで帰されました。
脳と骨格って、本来関係して障害が出るもんなんですかね？

506 ：名無しの心子知らず：2008/04/05(土) 17:48:06 ID:FUGUxmSm

>505
自閉スレでやれよ…。

507 ：名無しの心子知らず：2008/04/05(土) 17:50:10 ID:z5lXR7bU

目くじらたてるなよ

508 ：名無しの心子知らず：2008/04/05(土) 18:01:29 ID:Sq1ciM+j

>>506
ここの方が、身体障害の方のお話も伺えるかと思いまして。
あっちじゃ体の話は禁句ですもん・・・

509 ：名無しの心子知らず：2008/04/05(土) 18:06:23 ID:FUGUxmSm

>508
【聞きたい】アンケート＠育児板２【知りたい】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1206413635/l50

じゃあアンケスレがあるから、自閉スレには告知だけしてそっちでやったら？
答えようっていう人は来てくれるでしょ？
前に様子見ｽﾚの人が言葉に関してのアンケートを挙げたスレでやったけど、
荒れたりもしなかったから大丈夫じゃない？

510 ：名無しの心子知らず：2008/04/05(土) 18:09:43 ID:FUGUxmSm

うわなんか「？」ばっかでウザいや、ごめん。
もしアンケスレでやるなら時間見つけて答えに行くから。

511 ：名無しの心子知らず：2008/04/05(土) 18:32:56 ID:oucDiSDa

>505
自閉が絡んでるなら自閉ｽﾚでいいんじゃない？

512 ：名無しの心子知らず：2008/04/05(土) 18:54:06 ID:4oHe8uUl

別に禁句なわけじゃないような。

513 ：名無しの心子知らず：2008/04/05(土) 19:23:31 ID:IwynTjk4

すみません、>>508です。
丁寧な誘導ありがとうございます。
以前似た様な質問された方が(情緒と身障の事)、そんなの聞かれても的なレスされていたので
自閉系スレじゃマズイのかな？と勝手に思い込んでました・・・
もちょっとよく考えて書きなおしてみます。
失礼致しました。

514 ：名無しの心子知らず：2008/04/05(土) 22:09:17 ID:GcHNsJAn

誘導後にすみません。
>>505
うちは知的＋自閉だけど、特に骨格の歪みの指摘はないなぁ。
ただ、低緊張があるから歩いてても微妙にバランス悪いから
胸を突き出したように歩いたり、片方の肩が傾いたまま斜めに歩き回ってます。
そのせいで骨格が歪んでる様にも見えるかもしれない。
でも風呂で裸を確認してみたら背骨も脚も全部まっすぐ。
専門医が見てなんとも無いって診断なら、大丈夫だと思う。

療育にその歪んで歩く姿を見て笑う親が療育に居るのが腹立つ。
傍から見たら確かにコミカルな動きなんだろうけど何だかなー。

515 ：名無しの心子知らず：2008/04/05(土) 23:01:17 ID:TqQlJV2V

>503
「光と共に」の上を狙って持ち込んでみるとか。

516 ：名無しの心子知らず：2008/04/06(日) 00:04:40 ID:wQfCQMKu

先月頭から反抗期に入ったのか、私以外の人からなら食事をとってくれた娘。
それがだんだんひどくなり、春休み前２週間は学校以外では食べない状態に。
ジュースやおやつなら口にしてくれてたので、まだ大丈夫と言われていたけれど…。

月曜に摂食障害と診断されてしまった。
食器を見ただけで拒否反応を示し、怒られてるのが自分じゃなくても自傷行為に走り…。
食べる量も飲む量も減り、ぐったりしたのでおととい点滴してきた。
そしたら元気になって、点滴中ずっと歩き回って病人じゃないみたいだった。
今日は少しずつ食べていたのに、夕方突然食べるのも飲むのも立つのも嫌がった。
どうやら下の子の風邪をもらったみたいで、ちょっと熱っぽい。

食べてもらえないってすごいストレスだね。原因が私かもしれないから余計に。

517 ：名無しの心子知らず：2008/04/06(日) 04:33:36 ID:TIo3xm/W

子供が加配つきで保育園に入園した。
成長を期待してのことなんだけど、こんなの建前。
私は逃げたんだ。
一日中一緒にいることが無理になった。
予後に響くことばっかしてしまう。
もう無理だった。

本当にこれで良かったんだろうか。
もっと頑張るべきだったんじゃないのか。
ここで逃げたら一生向き合えないんじゃないだろうか。

自分を正当させようとする気持ちと責める気持ちがぶつかりあってぐちゃぐちゃ。
仕事早く見つけなきゃ。
育児から逃げ出した自分がまともに仕事できるのかな。
社会の迷惑にしかならないんじゃないのかな。
色々考えてたら寝られなくなっちゃった。

518 ：名無しの心子知らず：2008/04/06(日) 09:45:51 ID:dcqaPEb9

>>517

健常児の親でも子育てしたくないのが理由で仕事して０歳児から
預けてる人、はっきり言っていますよ。
だからそれに対して負い目を感じる事はないのでは。

私は子供への愛情は誰にも負けないと自負できるほど子供が大好き
だけどあまりのハードさに健常児のきょうだいにもしわよせが
行く位家事ができなくなったので、理解のある幼稚園に行かせましたよ。
その事に関して私は全く負い目は感じなかったし
集団に入れることによって、本当に成長したよ。
これまで親にかなり依存して自分で表現できなかったことが
どんどん自分から表現する必要性を感じたようで、本当に伸びたよ。

だから逃げたとか思わないで、これでよかったんだと思って欲しいよ。
保育園にお迎えに行った後は、一緒に楽しく過ごしてね。

519 ：名無しの心子知らず：2008/04/06(日) 09:50:43 ID:Q55X3uY4

>>517
逃げてない。
逃げていないよ。
これからのほうがもっと悩んだり考えたりすると思うよ。
あなたはきっとまじめな人なんだろうね。
同じように考えて去年保育園に入ったよ。
たくさん葛藤しながらたくさん悩みながらがんばってる。
気楽になれないかもしれないけれど少しだけ肩の力抜いて生きていこう。

520 ：名無しの心子知らず：2008/04/06(日) 10:41:07 ID:G80xDX0o

>>517
保育園って思った以上に良いです。
保育園でしか得られないものも多いです。
親からしか得られないものは、
保育園に行ってない時間でも充分だと思う。

521 ：名無しの心子知らず：2008/04/06(日) 11:12:02 ID:BE6LU8Re

http://same.u.la/test/r.so/life9.2ch.net/kankon/1206461081/l10n

迷惑な障害者に苦労している人

522 ：名無しの心子知らず：2008/04/06(日) 17:51:41 ID:eakrm/HF

>>521
お前みたいなのは害児以上に世間様に迷惑かけてんだから死ね。
早く死ね！
つか、何で生きてんの？
誰もアンタを望んでないよね？
早く死ねよ。
きもいよ。

523 ：名無しの心子知らず：2008/04/06(日) 18:43:57 ID:I6lGEhkU

迷惑な障害者か。
誰も好きで障害者を生んだ訳でも、
病気や事故の後遺症で障害者にした訳でもない。
（敢えて言えば医者は分かってて障害者にしたんだけど）
先天的と言われる障害者だって、親が原因の障害ばかりでもない。
本当に障害者が迷惑なら、迷惑だと思ってる人達が
安楽死の法案でも提案して、通してくれればいいと思う。

524 ：名無しの心子知らず：2008/04/06(日) 19:57:31 ID:9lGfBmU2

>>523
親だって安楽死までいかなくても、強い薬、去勢、施設入れっぱなしにしたいって思ってるんだよ
でも、犯罪者にも人権がって死刑廃止運動する人みたいに
自分が被害にあってないからきれいごと並べ立ててる人権団体が反対する
じゃあお前達が障害者全部引き取って面倒見るのかって言ったらそういうわけじゃないし

525 ：名無しの心子知らず：2008/04/06(日) 20:08:25 ID:vLZfyBm/

公園を歩いていたら、うちの子より小さい子に追いかけまわされて突き飛ばされた。
奇声をあげたらそれをマネしながらすれ違いざまに頭殴られた。
滑り台のてっぺんで腰を下ろそうと不安定な態勢の時に横から押されて
危なく落ちるところだった。
石も投げられて当たった。
障害児だからやられるというわけじゃないっていうのはわかってる。
ケンカすらできない我が子が不憫だ。

526 ：名無しの心子知らず：2008/04/06(日) 20:29:40 ID:/fPcF/eD

安楽死の法案を提案する適任者が障害児の親だと思う。
人権団体も攻撃しにくい。

527 ：名無しの心子知らず：2008/04/06(日) 20:33:00 ID:1GGHG7I9

>>526
うん。そんな非人道的な法案に説得力を持たせるのは
実親からの悲痛な叫びだけでせう。

528 ：名無しの心子知らず：2008/04/06(日) 20:43:02 ID:/9QanQLN

>>526
うん。
何とかならないかねぇ…。

子供の障害を苦に、無理心中とかたまらないよ。

529 ：名無しの心子知らず：2008/04/06(日) 20:45:02 ID:dOB1gZiX

うちの子は初対面の同年代の子を押したり、蹴ったり他害がある。保育園ではおとなしい。初対面の子を見るときに顔つきが変わり、憎悪の表情になったりするのは、精神異常なのだろうか。
1才の時の子供の行動がひどく私が子供の耳元で大声で「死ねー！」と怒鳴ったとき、子供の精神がおかしくなったのだろうか。
それとも自閉なのか。本を読むと手を握られるのを嫌がったり、目についたところへすごいスピードで走っていったり当てはまることが多い。

530 ：名無しの心子知らず：2008/04/06(日) 21:11:41 ID:TIo3xm/W

>>518-520
ありがとうございます、そう言っていただけると・・・すごく救われます。

どうしても逃げ出した自分に、愛情をかけるどころか
いつまでも受け入れられず最近では疎ましくすら感じはじめた自分に
嫌悪感を持ってしまうけど
離れる時間が母子共に良い結果をもたらすと信じて前向きに頑張ろうと思います。
肩の力を抜いて、気楽に。

もっと子供と障害に向き合えるようになりたいです。
大らかになりたいです。
理想の母に近付けるように頑張ります。

531 ：名無しの心子知らず：2008/04/06(日) 21:19:36 ID:caWJk9N+

ﾊﾅｼﾌﾞｯﾀｷﾞﾘごめん
療育で知り合ったママ友の子が自殺したそうな・・・
死んだのは６年生で健常児の妹の方
なんでも学校相手に裁判起こすって話

ｳﾁの下の子は大丈夫だろうか・・・ｱﾝﾀに死なれちゃ将来どうすりゃいいんだよ・・・orz

532 ：名無しの心子知らず：2008/04/06(日) 21:38:58 ID:24W+JVd5

>>531
>ｱﾝﾀに死なれちゃ将来どうすりゃいいんだよ・・・orz

その考え方を変えないと難しいんじゃ…

533 ：名無しの心子知らず：2008/04/06(日) 21:50:53 ID:2QJbgDTA

>>531
なんで死ななきゃいけないんだ･･･なんで･･･

534 ：名無しの心子知らず：2008/04/06(日) 21:59:40 ID:zf+hwmCn

いじめとかだろうねえ・・・・・

535 ：名無しの心子知らず：2008/04/06(日) 22:12:11 ID:n+j0nuQp

障害児の面倒はともかく、いろいろ期待しちゃうんだよ、兄弟児には。

つーか人のグチに批判するなよ。

536 ：名無しの心子知らず：2008/04/06(日) 22:16:17 ID:40rViBeI

>>531
は釣りでしょ

537 ：名無しの心子知らず：2008/04/06(日) 22:34:44 ID:U2LImKlk

携帯からすみません。

グチります。

昨日は進級式…。三歳児クラスに進級した三歳一ヶ月の息子。椅子には座れたが、みんなが立ってもすわったまんま…ズボンのひもに気がいっていた。歌もうたえず、名前を呼ばれても返事さえできない。式にいる意味あるんだろうか。
お母さんって呼んでほしい、一度でいいから

538 ：名無しの心子知らず：2008/04/06(日) 22:37:48 ID:YZYQj7ep

>>529
も釣りであってほしい。ﾏﾏﾝ…

539 ：名無しの心子知らず：2008/04/06(日) 22:51:13 ID:dOB1gZiX

ごめん529です。釣りじゃなく悩んでます。ただ、おうむ返しじゃなく、会話もできるようになってほっとはしているのですが。名前を呼ばれると返事はするし、年も答える。保育園でも、集団でお散歩にも行けます。
ただ、他害が怖いのです。概念もいろいろ遅れてるので私が紙芝居を作ったりして努力しないと保育園は発達障害に理解がないので、変な子扱いなんです。

540 ：名無しの心子知らず：2008/04/06(日) 22:58:36 ID:vLZfyBm/

みなさん、書き込みする前に
自分のメル欄にsageが入ってるのか今一度ご確認を・・・

541 ：名無しの心子知らず：2008/04/06(日) 23:03:04 ID:K99qB2SI

>>525
私だったらその子供捕まえて文句言う。何も悪い事してないならその子のほうが絶対悪いよ。
ちょっとした悪ふざけなんてもんじゃないでしょう

542 ：名無しの心子知らず：2008/04/06(日) 23:04:31 ID:tlHy7Iv0

ageてる親も変な子扱いになるよ

543 ：名無しの心子知らず：2008/04/06(日) 23:08:40 ID:2QJbgDTA

>>536
そうか、、
そういえばニュースで見たこと無いな
釣りならいいけど

544 ：名無しの心子知らず：2008/04/06(日) 23:27:05 ID:vLZfyBm/

>>541
その子から見たらもう大きいお兄ちゃんなのに、お母さんがついて回ってるのを見て
イライラしたのか、羨ましかったのか、なんなのかわからん。
何もしてない。ただ一緒に公園の中をうろうろ歩いてただけ。
さすがに石まで投げられたんで、手首とっ捕まえて目を見て言い聞かせました。
叱って（というか注意だけど）る間もうれしそうにニコニコしてたけど。
下がよちよち歩きの双子ちゃんで、母はそっちでてんてこ舞い。上の子は完全に放牧。
家の中でも下の双子に手をあげたり突き飛ばしたりしてるってその母が言ってた。
きっと親にもっともっと構ってほしい複雑な時期の子なんだろうね。

とりあえず、うちは同じ公園に通って楽しい記憶に書き換えてやらねばなぁ・・・orz

545 ：名無しの心子知らず：2008/04/06(日) 23:48:08 ID:K99qB2SI

>>544
そうかGJ！
やられた相手の子供も思いやれるなんて凄いね

お子さんと公園でいい思い出作ってね

546 ：名無しの心子知らず：2008/04/07(月) 09:14:11 ID:8ISodkQe

他害だけは健常児、障害児かかわらず、許されるもんじゃないよ。
他害をしがちな障害児持ちの親はその点、子に甘くなる。

547 ：名無しの心子知らず：2008/04/07(月) 13:33:42 ID:p4ztHdAM

流れ読まずにカキコします。
私、メンヘラ入ってます。
子ども産んでから体調崩しましたが、外字産んじゃったので寝込めず孤軍奮闘。
何が一番きついかって言うと、旦那の障害者やお年寄りに対する差別発言が嫌。
おまけにウトメも同じ。
だからこいつら外字生んだ私共々疎ましく思っている。
でもね、本当はこいつらも変わってるんだよ。
トメは息子である旦那に超過保護で、旦那の妹は40過ぎてもいまだ引き籠り。
なんか知らんが障害者等に差別意識強い割に身内ビイキ強すぎだし…
私、メンヘルの原因はこの人たちのいびりて言うか無理解ってわかっている。
子どもはカワイイヨ。
たとえ外字でも自分が産んだ子だもん。
けど…明日から始まる新学期に、ちょっとウツ気味な私...orz
軽度知的障害って本当いろんな意味できついわ。。。
時々、子供と共に消えたくなるよ(ToT)

548 ：名無しの心子知らず：2008/04/07(月) 16:08:33 ID:jmVXQa6z

>>547
一所懸命すぎるんじゃない？
手を抜くのは決して悪いことじゃないよ。
ま、お茶でも飲んで

549 ：名無しの心子知らず：2008/04/07(月) 16:16:03 ID:mErWYEP2

>>531
531の下の子も死にたいだろうね

550 ：名無しの心子知らず：2008/04/07(月) 16:22:35 ID:bKFkVG7q

親は基地外、ちょん…に差別的な人たちで
「あの人たちは何しでかすかわからないから近寄るな」
といい、近所の知的障害者を汚物でも見るようにみていた。
特別学級との交流も嫌がっていた。
当然子供の頃はどっぷりその考えに漬かっていた。
学校等で学んだり、
実際に特別学級の子との交流を通して、
親のほうがおかしいんだと気づいたものの、
根底にその意識残っているらしく、
電車等で知的障害者に会うとギョッとしてしまう自分に気づいていた。

その私に発達障害の子が生まれた。
なんかのバチだろうか。
自閉＋軽度知的障害。

この子が育って、かつての私や親のような
偏見に満ちた目で見られるのか…とおもうと
ずっと小さいままでいて欲しい。

親とは半絶縁（年賀状くらいは出す）なのが救いかな…。
でもさすがにいつかはバレるだろうな…。

551 ：名無しの心子知らず：2008/04/07(月) 17:11:50 ID:p4ztHdAM

５４７です。
>>550さんと同じです。
自分が産むまでは彼等とどう接していいか分からず遠巻きに見ていました。
就学前に検査で知的障害と判定が出たとき、病院の帰り道泣きながら帰宅。
以来、主人の実家と断絶状態。
正直、今でもほかの障害児親子さんとどう接していいか戸惑うこと多いです。
偏見とかでなくて、健常児親から幼稚園時代にキツイこと言われたことあるので
私自身が人間不信になっているからかもしれません。
不用意に言葉をかけることが苦手になりました。
自分と子供のことでいっぱいいっぱいで余裕がないのかもしれません。

>>548
ありがとうございます。
でも家事は適当に手を抜いてますよ～♪
一息入れて、子どもの明日からの新学期の準備を手伝っています。

552 ：名無しの心子知らず：2008/04/07(月) 17:33:38 ID:rNhQbjzL

>>550
親御さんは「異質なものを嫌う＝異質な物を受け入れる度量がなかった」んでしょう。
うちの親もそう。
そういうのは「弱さ」だと今は思う。
「差別する人は心が汚いから弱い人間」みたいな意味ではなく
柔軟さに欠けるという意味で。

今からでも、自分達からだけでも、異質な物を恐れないで「どうしても無理」
なもの以外は、何が来ても平気になれたら楽だよね。
落ちる所まで落ちた今、自分はそうなれそうな気がする…。

553 ：名無しの心子知らず：2008/04/07(月) 17:51:26 ID:gQbhnw8I

なんで、ジジババが障害児嫌うのかなぁ。
うちは、長男が知的重度の自閉だけど、とてもかわいがられているよ。

ただ、親戚が集まる法事とかには「連れてこなくていい」といわれているので、
やはり体面を気にしているんだろうな。
もっとも、うちも、そういうところではきまってパニックになる子を連れて行こうなんて
思わないけどねｗ
ちなみに、田舎の親戚の方が温かい目で見てくれる。田舎にはそういう子が自然にいて、
みんな慣れているのかもねぇ。

老後は子供を連れて田舎に引きこもって農業でもやるかな

554 ：名無しの心子知らず：2008/04/07(月) 18:07:13 ID:5iHN6udS

>>553
KYってよく言われませんか？

障害者差別なら田舎の方がひどいよ。
養護学校や支援センターの建設計画なんてことごとく反対されるし、
昔なら殺されてたとか座敷牢だとか、外に出すなって平気で言ってくるしね。

555 ：名無しの心子知らず：2008/04/07(月) 18:13:59 ID:/39m3/WF

>>553
田舎出身だけど
私は離婚しても絶対実家には帰りたくない。

障害者に対する偏見凄いよ、平気で「たたり」とかいうジジババいるし。
関係機関どころか小児科まで車で２時間だ。

ドラマの影響のせいか（障害者の親じゃなくても）変に田舎や自然にあふれた場所に夢持ってる人って最近多い。

556 ：名無しの心子知らず：2008/04/07(月) 19:25:24 ID:bKFkVG7q

田舎のほうが実際偏見は激しいと思う。
私の親も田舎の出身。
親世代で田舎出身だと、都会出身よりさらに１世代考え方古い気がする。

でも今旦那の仕事の都合でいるところも相当田舎なんだけど、
被差別部落とかがあったせいなのか、
福祉に力が入っていて療育環境はいい。
今は小さいので近所の目より療育環境のほうが大切だし、
あと１年いられるかどうかだけど、
できればずっとここにいたい…。
都会で家賃高くて壁や床の薄い集合住宅になるとキツイし…。

大きくなったら…
田舎都会に関わらず、運なんだろうなー…
周囲の雰囲気とかは…

557 ：名無しの心子知らず：2008/04/07(月) 19:57:20 ID:dfRl6M/h

トメ(田舎者)はうちの娘が自閉症と知った直後、私の実家の母に電話で
「うちの方にそういう子はいませんから」と言い放った。
実母は激怒して「あの人はバカ」と断言した。
私も数年間、トメとの付き合いを絶った。

その数年後、ダンナの弟の子(つまりは娘のイトコ)も
障害児と分かった。今度はトメ、弟の嫁さんに
「○○ちゃんを外に出さないで。うちの血筋がどうとか思われるから」と
言ったらしい。一年前、嫁さんは涙交じりで私にそう語った。
そしてトメと嫁さんが、現在断絶状態。
嫁さんの実家では、トメは「常識知らず」と罵られているらしい。

558 ：名無しの心子知らず：2008/04/07(月) 19:59:27 ID:eO7/XhT8

諸悪の根源はトメだったりしてｗ

559 ：名無しの心子知らず：2008/04/07(月) 21:40:15 ID:2C9BPSiV

うちは実母が言ったなぁ「うちの方にへんなのいないから。」って

3ヶ月検診の時からすでに発達遅くて再検診とかくらってるのに…
まぁ今はまだ欲目でみればギリギリなんとかごまかせるかもだけど
小学校入ったら追いつけなくなるんじゃないかなぁ…まあ
その頃親いないかもだけど…

560 ：名無しの心子知らず：2008/04/07(月) 21:59:42 ID:m+Ti7AWz

10年、10年を目標にしよう。

561 ：名無しの心子知らず：2008/04/07(月) 22:04:22 ID:cT3c2DB9

以前は障害児の子供共々早くこの世から消えて無くなりたいと思ってたけど
最近は意地悪なウトメ消えて無くなれ無神経な義姉消えて無くなれ
うちの子に意地悪した奴らまとめて消えて無くなれと思うようになってる
歪んでるなあ・・・ｗ

562 ：名無しの心子知らず：2008/04/07(月) 22:09:11 ID:eO7/XhT8

私は子供と一緒に死んでやろうじゃないか！って思うこともあるけど
死ぬと旦那に多額の保険金が入り、身軽なひとり身になりｳﾊｳﾊするんじゃないかって・・
それで思いとどまっている

歪んでるかも

563 ：名無しの心子知らず：2008/04/07(月) 23:38:54 ID:3QfV4zN/

>>562
自殺じゃ多額の保険はおりない…

564 ：名無しの心子知らず：2008/04/08(火) 00:08:21 ID:lzXWb+EY

障害児の親は、常に明るく前向きに子育てに取り組まなくてはならないのだろうか？
そうでなくては、世間に受け入れられないのだろうか？

子供育ててれば、大変な事って健常児だってたくさんあると思う。
このやろうと思うことだってぶん殴りたくなることだって。
障害児の親は、そういう事をちょっとでも思ったら犯罪なのでしょうか？

ここにきて愚痴を読んでいると安心する。
みんなそんな「偉い」親じゃない。
普通の親に障害児が生まれただけなんだから。
誰にだって障害児を生む可能性はあるんだから。

565 ：名無しの心子知らず：2008/04/08(火) 00:29:27 ID:mCRgbFwb

＞うちの方にへんなのいないから

これ、旦那に言われた…

566 ：名無しの心子知らず：2008/04/08(火) 00:35:37 ID:lRuq+f+2

うちも田舎の実家では散々言われた。
親戚に出産祝い貰ったから、お礼の電話したら
大変やろうけどお前は親なんやから頑張れ！の後に
「お前、動物ばっかり飼うからこうなったんぞ！」とか言われた。
トキソプラズマの事を言いたかったんだと思うけど・・・。
私が飼ってたのは犬だし・・・検査も受けてるし。
同じく田舎の実母は
「会社の近くに障害者居たけど、もっと気持ち悪かったよ、まだマシやん」とか平気で言う。
いまだに「追いつくから心配ないって」の一点張り。
・・・あのー4歳で未だにタラちゃん語喋ってますが？みたいな。

偏見の塊の田舎もんは一から勉強してきてから物言えや！って本気で思っちゃった。

567 ：名無しの心子知らず：2008/04/08(火) 01:24:01 ID:iBb5UVwS

タラちゃんは３歳にしてかなりハイレベルだが。

568 ：名無しの心子知らず：2008/04/08(火) 01:24:58 ID:E7ZQqL8W

みんな、結構ひどいこと言われてんだね・・
うちは親に「こっちの家系にはおらんなぁ」とか
「お前、神経質に育てたんと違うか？」って言われた。
トメは可愛がってくれるけど子を連れて遊びに行った時、近くに住んでる
親戚が訪ねてきたらアタフタして「会わせたいけど今は寝てるから～」と
誤魔化してた。　ウトは「お祓い行け」と言いやがった
最近は言わなくなったけどさ。　

子は知的重度の自閉なんだけど、親戚にカミングアウトしたら
「あっらぁ～！おばさん“レインマン”観たよ！あれよね？
数字とか一瞬で数えるんでしょ？すごいねー！」

いや、出来ませんが・・・

569 ：名無しの心子知らず：2008/04/08(火) 01:32:05 ID:E7ZQqL8W

連投ｽﾏｿ・・

あ～～～　明日、始業式だ。
また慣れるまで時間かかるだろな

先生に色々説明しなきゃいけない、資料も作り直した。
ドキドキする　眠れないよ・・・　でもそろそろ寝なきゃ起きれんよな

570 ：名無しの心子知らず：2008/04/08(火) 02:29:27 ID:6TGNKCJN

田舎の親（旦那のほう）に自閉症なんて分ってもらえない
義姉の子達と、ことごとく比較されてつらい
「わがまま。甘やかしすぎ。」
「絶対どこかおかしい」→だから～～！！自閉症なんですっ！！て（汗
家の親は亡くなってるから、多少頼りたい時もあるんだけど
思いっきり嫌われているから無理だなぁ・・・

571 ：名無しの心子知らず：2008/04/08(火) 02:33:19 ID:lRuq+f+2

>567
タラちゃんではなくイクラちゃん語の誤爆でしたｗｗ
チャーン！とは言わないけど
ハァーン！フゥーン！は常に言うてますorz

572 ：名無しの心子知らず：2008/04/08(火) 07:50:45 ID:RE2jg0wi

殺伐とした入学式を終えて覗いたら、サザエモードにちょっと和まれたｗ

573 ：名無しの心子知らず：2008/04/08(火) 08:56:31 ID:MuQslHS/

ちょっと、いやかなり泣きたい気分。
昨日入学式で今日から集団登校。昨日はわりとスムーズに
できたが今日は朝からダーク。
朝の集団登校の付き添いでマンションのエントランスに集合。
そのとき新１年生の親子が集まったんだけど子どもが他の子に
「おはよう！」って挨拶されてもシカトされてた。
私も親に挨拶しても「・・・あぁ」って感じ。
それで子どもは調子を崩す。関東の雨風の中登校。もうついたころには
グズグズ。

入学前までは「これからもよろしくねー！」って感じで感じよかったのに。
朝からこの繰り返しだと子どもも毎朝崩れるし私も正直つらい。
登校班からはずれようかな・・。なんかすごいみじめだった。

574 ：名無しの心子知らず：2008/04/08(火) 08:58:25 ID:/ExbFqVu

この前、温泉に行った時、知的障害の女児４～５歳に付きまとわれた。
湯船の中だし、私は自分の子を世話してたのでその子がこけたりしたら危ない
と思って親を探したけど見当たらず。
っていうか、親子連れやおばさんは沢山湯船の中にも洗い場にもいるんだけど、
そのコの親はどの人か分からなかった。
私が移動すると付いて来る。
私の腕の中にいる私の娘を押しのけようとする。
私と娘の間に無理やり入ろうとする。
私の娘を叩く。しかも、強い力で。
「どうしたの?」「ママは?」「止めて～」
最後には、湯船の中を逃げ回った。

突然、湯船の遠くから大声が聞こえた。
「○ちゃん！そのおばさんは、○ちゃんのことが嫌いなんだって！」
「○ちゃん！こっちにおいで！その人、○ちゃんのことが嫌いなんだって！」
それでもそのコが全然ママの方へ行かないので、母親がこっちに来て、そのコの腕を掴んで
私をにらみつけながら「意地悪なおばさん！ほんっとイヤーね!!」と言いながら湯船から出て行った。
私の娘は、にらみ付けられ、怒鳴り上げられ、泣き出してしまった。
後でパパに「変な人いた。こわいこわい。」と何度も言ってた。

私は差別するつもりもないし、その子が嫌いだったわけでもないけど、どうすれば
良かったのか判りません。
みなさんなら、どうしますか?

575 ：名無しの心子知らず：2008/04/08(火) 09:04:59 ID:uFmzb59l

で、あなたのお子さんにはどんな障害が？

576 ：名無しの心子知らず：2008/04/08(火) 09:08:30 ID:/okysYPL

>>574
発達障害児に迷惑している子供・親御さん　4人目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1205122796/
池沼(タチの悪い知的障害者)にされた嫌なことPart23
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1206461081/

577 ：名無しの心子知らず：2008/04/08(火) 09:28:57 ID:92jFZB2n

>>574

みなさんなら、どうしますか？
って書いてあるけど、私があなたの立場だったら、
まず、わざとらしく、まわりの人に聞こえるように、
「まいごになっちゃったの？」「この子のお母さんはどーこーでーすーかー！」

その子が叩いてきたら、それはきちんと「ぶつのはいけません！」
って言っちゃうなあ。理解してなくても

でもその母親強烈すぎるほど嫌なやつだよね？
なんか、障害児の親スレにそれを書き込むあなたの神経にも
結構傷つくわあ。私たちがその母親に共感するとでも思ってるの？

急な事であなたもその母親に文句言えるような精神状態では
なかったとは察するけど、（私もいざとなると気弱なのでわかるよ）
本当なら、できることなら、その親に、子供が叩かれた手前、
自分の子供を守る意味でもしっかりその親をしかってやれたら
本当は良かったと思うよ・・・

私だって、昔、公園を障害児の子と歩いてて、キーキー言い出した時に
通りがかりのおじいさんに「なんだこの変なガキは！」って怒鳴られて、
涙しか出なくて何も言い返せなかったけど、逆にその爺さんを私がしかってやれたら
と思った事あったよ。次からは対応できるようにお互いがんばろう。

578 ：名無しの心子知らず：2008/04/08(火) 09:44:37 ID:a88Tr0Zv

>>577
ageている人は釣りだと何度言ったら・・・

579 ：名無しの心子知らず：2008/04/08(火) 09:45:15 ID:a88Tr0Zv

>>577
連投
578も釣りか┐(´ー｀)┌

580 ：名無しの心子知らず：2008/04/08(火) 09:47:04 ID:AHk5xBsp

うちの子のこと、気持ち悪いっていったトメ。そのことで大喧嘩になり
２年間音信不通になりました。うちの家系ではこんなの絶対無い！！
って言い切ってたけど、あんたの息子は(夫）絶対障害あるよ！！
って言い返してやりたかったわ
・・・生まれた時は超美形ゆえに親戚から
家の息子にに欲しいと散々言われたが、今は誰も言わないし・・・・
優秀な子供なら、うちの子に是非！！といい障害児だったら無視かよ！！！
人間ってホント勝手だな・・・

581 ：名無しの心子知らず：2008/04/08(火) 10:00:39 ID:PLrVnGuz

>>573
あまり気にしない方がいいよ。
雨の日は普通の人だって気持ちが沈みがちだし、
健常の子だって学校が始まったばかりでねむいとかだるいとか思ってる。
天気が良い日はまた違うんじゃないかな。

あと、登校班は幼稚園とか保育園に登園して先生に挨拶するテンションとは
全然違うと思うよ。
私も子供が入学した当初、毎日気を張ってつとめて明るく挨拶していたけど
後でそれがかなり場違いと気付いた。
みなさんよそ行きの顔じゃなくて身内感覚でそこに来てるんだよね。
「おはよ…寒いしすごい雨だしキツイよね…」みたいな。

582 ：名無しの心子知らず：2008/04/08(火) 10:22:16 ID:/ExbFqVu

>>577
レスありがとう。
参考にします。

＞でもその母親強烈すぎるほど嫌なやつだよね？
今でもあの声と顔思い出すと動悸がするし、正直怖かった。
でも、最終的にはそうだったけど、もしかして違う展開になる可能性もあったのかなあ?って思って・・・。

私はここで、「こんないやな目にあったんだ！」って悪口言いたいわけじゃなく、
怒ってる訳でも、同情されたいわけでも、文句言いたいわけでもないよ。
どうすれば、仲良く出来たのかなあ?ってことを聞きたいと思ったから、このスレにかきこしたの。

583 ：名無しの心子知らず：2008/04/08(火) 10:29:34 ID:X5+TwhdO

>>582
健常児の親にも色々な人がいるように、障害児の親も様々。
その人は関わらない方が良いタイプだったんだろう。
お子さんにはお気の毒だったが、自分がうまくやれていたらとか
気に病む必要はないと思う。

584 ：名無しの心子知らず：2008/04/08(火) 10:32:46 ID:a88Tr0Zv

>>582
ageるなよクズ

585 ：名無しの心子知らず：2008/04/08(火) 10:39:50 ID:6TGNKCJN

>仲良く出来たのかなあ
気持ちは分るがsageましょう
元々スレ違いなんだしさ・・・
その母親って、お風呂で障害児から目を離すこと自体変な人だよね
以前スパ温泉で電気風呂に、長時間入ってたダウンちゃん（１５歳くらい）を
みかけ、声かけようか迷った。あれ、普通長時間は苦しいよね
でも、障害児には声かけにくい。ダウンちゃんは穏やかだとは聞いていますが・・

586 ：名無しの心子知らず：2008/04/08(火) 10:41:21 ID:uFmzb59l

>>582
つ【sage】
気持ちは分かるけどこのスレではスレ違い。

587 ：名無しの心子知らず：2008/04/08(火) 10:52:50 ID:RE2jg0wi

健常親は関わらない方がいいですよ、最後には「何でうちのこがくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌ」ってな
結果になる事が多い。また、障害児を持つ親側（自分達）も、相手の子に何か気を悪くする事が
ないかどうか心配、腹の底では心底思ってまふ。

588 ：名無しの心子知らず：2008/04/08(火) 12:50:33 ID:57V1IH3T

療育への通園バスとバスから降りた息子や迎えに来た私を
じろじろ見る人とか
私たち親子とすれ違う時に思いっっっきりよけて通る人にさえへこんでしまう。
ここ数日打たれ弱くて駄目だぁ…
早く肝っ玉母ちゃんになりたいよ。

589 ：名無しの心子知らず：2008/04/08(火) 15:33:18 ID:E7ZQqL8W

>>584
例え釣りだとしてもスレ違いだとしても、クズ呼ばわりはやめようよ
そういう事をいうから「だから障害児の親は・・」って叩かれるんだよ

590 ：名無しの心子知らず：2008/04/08(火) 15:37:32 ID:iBb5UVwS

こんな話ここにレスする時点でそうも言いたくなる気持ちは解るかな。
なんか悪意が無いと思ってるあたりが一層気分悪い。スレの人達には関係ない話じゃん。

591 ：名無しの心子知らず：2008/04/08(火) 18:36:12 ID:FZXG6BJV

流れを切ってすみません。
昨日入学式。今日はランドセル背負って初登校。
学区で一番家が遠く、一緒に登校する人もいないのと支援級というか
通級扱いなので、保護者同伴で登下校することに。
今日の登下校まではなんとか私の体調保ちました。でも今日から月のアレが・・・。
筋腫と内膜症持ちで、月に2日は寝込まねば、後の体力維持に響くので
幼稚園児代は休ませてた。
養護や支援員の方にも休むこと前提でお話ししたら、
「迎えに行ってあげるから、休ませない方がいい」と言われてしまった。

私だって本当は休ませたくない。でも、子供の学校の用意をする体力も、
迎えに来る人のために寝間着から着替える体力も無い。
子供の食事を貧血と吐き気と頭痛、腹痛でクラクラになりながら用意するだけで精一杯。
子供もこの時だけは「ママしんどい。ママ大丈夫？」と気遣ってくれて
ベッドのそばで静かに遊んでくれている。

さすがに1年生だと定型の子でも無理だとは思うけど、もう少し大きくなったら、
定型の子だったら自分で用意して、朝ご飯もわかるようにしておけば自分で食べて
くれるんだろうななんて定型ドリームを思ってしまう鬼母な私。

うちの子は一緒に用意しなければ、着る服の組み合わせもヘンテコ、忘れ物は確実、朝食の用意なんて
無理だと思うので、残る選択肢は、子宮全摘か、もっと学校に近いところに引っ越しか。
引っ越して、登校班に参加出来れば、なんとかなるかもしれないし。
しかしどっちも経済的に難しく、前者は入院なんてしてられないので無理。

こんな体の自分がほんとにイヤになる。ほんとに情けない。
どうしても子供にもイライラしてしまうことも多いし寝込んでいる日は遊んであげられないし、
定型発達ならラクだろうな、なんて考える自分がイヤだ。

低容量ピルがもうすぐ保険適用になるらしいから、それまでなんとか週末や、
ダンナが休みの時にキツい日が来るよう祈るしかない。

592 ：名無しの心子知らず：2008/04/08(火) 21:17:57 ID:RE2jg0wi

>>591
低容量ピル、保険でおりるよ（自分は生理不順で適応）
義務教育だから、最低限のことはしてあげようよ。
手術や引越しは急には無理でも、内服でどうにかなるなら
チャレンジしてあげなー。
ピル代が惜しいなんて、ちょっとびっくりした・・・。

593 ：名無しの心子知らず：2008/04/08(火) 21:26:45 ID:VQJIy6en

>>591
動けないくらい辛いのなら、寝巻のままお迎えの人と対応しても
構わないと思うよ。

気になるならもろパジャマみたいな寝巻を避けて、ジャージ上下に
上着、頭には布帽子でも被るくらいで場合が場合だけに、誰も失礼なんて
思わないし、朝食もおかずパンと飲み物を前夜に御主人にセッティング
しておいて貰うとか・・で、何とかやり過ごせないかな？

今は入学して直ぐだから午前中に帰るけど、おいおい給食が始まり
在校時間が長くなってきますから、少なくとも昼御飯の準備はしなくて済む分、
休ませて家にいさせるよりは591さんの負担も少なくなるので、お子さんに
学校とは簡単に休んでいいんだという、イメージを持たせないためにも、
出来る事なら591さん都合でお子さんを休ませる事は避けた方がいいと思います。

でもこればっかり（婦人病の症状）は、理想論でごちゃごちゃ言われても
ご本人がどうしても耐えられないくらい辛くて、投薬等でコントロールも
出来ない場合は、お子さんを休ませるのもやむ負えないかな。

591さんお大事にして下さい。

594 ：名無しの心子知らず：2008/04/08(火) 21:27:48 ID:6TGNKCJN

低容量ピルでアレの日をコントロールするって意味ですか？
障害児抱えてから、全くの・・レスなんでピルとかの知識ないんですよ
でも私も生理痛はひどいんで、ちょっと気になりました
なんか新学期が始まって、書類ごっそり持ち帰ってくるこの時期
毎年ウツ状態になるんですが、個人情報保護とかで書く欄が激減＾＾
児童名簿もなくなった＾＾なんかさわやかな気分

595 ：名無しの心子知らず：2008/04/08(火) 21:58:56 ID:PLrVnGuz

>>591
前に自分が調子悪い日は子供を休ませるって言ってた人かな？
子供を休ませるのと、ボロボロの姿で先生をお迎えするのとでは
後者の方がマシですよ。
学校はそういう親も想定内なので、そんなに気にする必要ないです。

596 ：名無しの心子知らず：2008/04/08(火) 22:10:31 ID:6TGNKCJN

ご本人、ボロボロの外見が問題なのではないんじゃない？
体力、精神力の問題かと・・・
健常児だとしたら、何が何でも通学させなきゃ。。だけど
ウチらのお子は多少休ませても影響ないんじゃないでしょうか？
真冬に私が体調悪くした時子供の病気として１週間近く休ませたよ。。
障害の種類にもよるけど気楽にやっていけばいいんじゃない？

597 ：↑：2008/04/08(火) 22:16:29 ID:vY989EN3

どうせ学校なんか行ってもあなたの子は大して勉強できる訳じゃないから行かなくてもいいんじゃない？
って言ってるように見えた・・・
私も行かせなくていいと思うけどｗ

598 ：名無しの心子知らず：2008/04/08(火) 22:21:09 ID:PLrVnGuz

いや、将来のためにもとにかく毎日学校に行くことが一番大事だと思う。
学校でお勉強なんか全然しなくてもね。
こんな子だからこそ、学校だけは行かせる方がいい。
そうじゃないと将来仕事が続かないひきこもりになる。

599 ：名無しの心子知らず：2008/04/08(火) 22:28:52 ID:FZXG6BJV

こんばんは。591です。皆さんお気遣いありがとうございます。
前にも書いたことありましたっけ？いや、多分違うような気が。
今は鎮痛剤で痛みだけ少しマシになっています。

一度は低用量ピルを生理不順で処方してもらおうと思い、
婦人科に行きました。とりあえず漢方で、と言われ、それが自分と合わず
のぼせや吐き気、鼻血など出てゲンナリしてしまい、これで合わないなら
ピルはもっと無理なのでは、と恐れを抱いてしまってました。
それと転勤引っ越しばかりで小児科も婦人科のお医者さんも定まらず、
やっと今回の引っ越しで、数年は居られそうな状況になったところです。
もう少し学校が長い時間になってくれたらお医者さんにも行けるだろうし、
それまでに地域病院情報を集めて、お医者さんを探さねば。
とりあえず、今回をなんとかしのいでお医者さんに行って来ようと思います。
明日はダンナが急遽休みをとってくれましたので、がんばります。

>>594さん
生理のキツい方が低用量ピルを用いると、軽くなった、量が少なくなった
という効果があるということで、婦人科で生理不順ということで処方され
るらしいです。今回は子宮内膜症の治療薬として低容量ピルが保険適用に
なるという記事がありました。今までは内膜症には中容量ピルだけが
適用だったのですが、これの副作用が人によってはキツイらしいので
私も敬遠しておりました。やっと今回、低容量が解禁されてから9年経過して
認められることになったということだそうです。

600 ：名無しの心子知らず：2008/04/08(火) 23:14:49 ID:iBb5UVwS

大人しい子なのかな。
うちは自分が体調悪いときに子供と一日付き合うなんて絶対できない。
一も二もなく迎えに来てくれるという言葉に甘えてしまうだろうな。

601 ：名無しの心子知らず：2008/04/08(火) 23:17:30 ID:PLrVnGuz

あと、子供が行きたくないと言っているわけでもないのに
休ませて休み癖をつけさせるような事になるのは非常にもったいない
と思うんだけど…。

602 ：名無しの心子知らず：2008/04/08(火) 23:32:46 ID:DSVzN6yd

ﾋﾟﾙだけど、筋腫の場合はﾋﾟﾙはダメって先生に言われたよ、私も粘膜下筋腫餅で貧血出血ひどいから気持ちがわかるわ。

603 ：５９４：2008/04/09(水) 00:38:05 ID:BQrBogJY

>>599さんありがと
ガン検診も兼ねて婦人科いってみます
５９９さんもお大事に
ママが長期寝込んだら大変だから、休み休みいきましょ
療育で一緒だったママは、先日腎不全で入院しました。
お手伝いにいったんですが家中、大パニックでした・・・

604 ：名無しの心子知らず：2008/04/09(水) 04:39:37 ID:6O3ybof8

あのねの活動を報告するスレッド
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1204027804/272-275

605 ：名無しの心子知らず：2008/04/09(水) 05:40:13 ID:W+iSEzgG

「やめて！」
また自分の寝言で驚いて起きた。
何に対してやめてなのか分からないけど。
顔もパリパリするから寝ながら泣いてたみたい。

精神科に通って「これ以上強いのはちょっと…」と言われる位の眠剤と安定剤？抗うつ剤？を飲んでるのに、
眠りは浅くていつもぼーっとしてる。
考えはネガティブ。
頭のハゲも広がってるし、あと５年生きれない予感がしてきた。
前は60あったピザが今では35くらいしかないし。
でも死んじゃってもいいかも、希望とか夢なんてないし。
あ、上に書いた抜毛癖の者です。
相変わらずハゲてます。

606 ：名無しの心子知らず：2008/04/09(水) 08:19:08 ID:XpqhQrlN

>>605
抜毛ﾀﾝ、そんなに辛いならお金で外部に子供みてもらっていいと思うよ。
障害の程度によってはそんなにお金かからないかもしれないし。
もし軽度だとしても、そこまで辛いなら人に頼っていいんだよ。

607 ：名無しの心子知らず：2008/04/09(水) 10:58:31 ID:iYtzR1pV

>>591さん
私は低容量ピルだせなかった昔から、生理痛とPMS軽減のため
中用量ピルだしてもらっていました。
今は低用量にしてますが。

私は薬とあいにくい体質なのか、
風邪薬や抗うつ薬、漢方も副作用のほうが強くでてしまうことが多いのですが、
何故かピルは全然平気です。ふしぎ！

漢方って効き目優しいようにおもわれがちだけど、
自然の植物だって即死する毒あるように、
弱いってことじゃないですよー。
漢方であわなかったからといってピルあわないとは言い切れないと思います。
合うとも言えないけど。
試してみないとわからないですー

でも筋腫にはダメなのね…
じゃあ無理か…

子供云々抜きにしても、自分のために少しでも楽になれる薬とかあるといいねぇ…
つらいときに無理して返事書かなくていいから、
レス不要です。せめてゆっくり休んでね

608 ：名無しの心子知らず：2008/04/09(水) 11:17:52 ID:iYtzR1pV

>>605さん
直前に薬(ピル)推奨するようなレス書いといてなんなんですが。

それは抗うつ薬の副作用でうつになるという
状態だったりはしないのでしょうか…
病院にかかる前、飲んでなかったときよりは楽になってますか…？

「うつ」を克服する最善の方法－抗うつ薬ＳＳＲＩに頼らず生きる－
生田哲〔著〕
東京　講談社 2005.11 \838
216p 18cm（講談社＋α新書）

私は抗うつ薬が気持ちわるくて気持ち悪くて、
「薬も飲めない」ってことに罪悪感抱いたりしたんだけど、
この本で「あー、飲まなくていいんだ」と思えた。
もちろん、薬が効いて調子よくなる人もいるし、
辛さが人それぞれなように、体質もひとそれぞれで、
ほんと合う合わないはわからない…ので、話半分に聞いておいてくださいだけど。
あと薬やめるときも辛いし、
精神科のお医者さんは絶対反対するだろうな…。

自分の場合、保育園に丸投げしてから随分楽になったので、
人に頼るという>>606さんの案は大賛成する。

609 ：名無しの心子知らず：2008/04/09(水) 12:09:42 ID:vnAMW/XK

今日から小学校。

登下校についてった。
ずっと独り言＆アニメキャラなりきりの娘に同級生・上級生の戸惑い冷たい視線。
たぶん私も同級生にそういう子いたらそんな反応だったろうな。

初日から浮きまくっていた。とほほ。

610 ：名無しの心子知らず：2008/04/09(水) 13:32:12 ID:yNh4gAtp

>>605さんへ

うつ歴6年目です。薬はMAXまで飲んで、肝臓もやられました。
毎日ダルゥゥゥモードで1日中寝たきり。５年近く悩まされてました。
しかし思い切って転院しました。そしたら、薬の過剰投与での副作用でした。

転院して早10ヶ月、薬も1日量は１３錠減って（まだ飲んでいますが）仕事まで
できるように回復しました。
もし他に行く宛てがあれば、たまには医者を変えてみるのもどうでしょうかね？
ただ、こういう一例として読んで頂ければ幸いです。

611 ：名無しの心子知らず：2008/04/09(水) 15:25:30 ID:mY5K8g3O

最近入園準備で張り切ってて、私なんか最近調子いいなぁーと思っていたら、帯状疱疹になった…orz
実は無意識のうちに無理にテンションあげていたのかもしれない

今日は入園式だったけど、子供はぐずるし体痛いし、とにかくしんどかった

612 ：名無しの心子知らず：2008/04/09(水) 16:20:37 ID:1JcSIJjL

一年生になったら、体調がいいらしい我が子。
毎日、投薬だ吸入だって大騒ぎだったのが嘘みたい。
子供なりに緊張してテンションをあげてるのかもしれない。
いいことのようだけど、そのＭＡＸテンションに母はついていけない…

613 ：名無しの心子知らず：2008/04/09(水) 18:25:39 ID:Dhl3H8zZ

>611
私もかかりました＞帯状疱疹
子供が年中のときに、いよいよ児童精神科にかかることになって
自分が思っていた以上に色々感じていたらしい

今年からは特別支援学級
新一年生は全部で５人なんだけど、
子供自身のほかに
保護者とうまくやっていけるかなどと、考えていたら寝れなくなったw

614 ：名無しの心子知らず：2008/04/09(水) 21:53:49 ID:ZGQJEu6v

義兄の子供は自閉症。
義兄は「自閉症は妻が高齢出産のせい」言って、若い不倫相手を妊娠させて離婚・再婚。
だけど産まれたのはまた自閉症の子供。父親が高齢だと間違いなく自閉症になりやすいかも。

615 ：名無しの心子知らず：2008/04/09(水) 22:07:57 ID:Z7AxoMSf

>>614
アメリカで統計出てたよね。高齢父＝子は自閉症率高し

616 ：名無しの心子知らず：2008/04/09(水) 22:37:44 ID:AbSExpnj

みなさんこんばんは。591＝599です。お気遣い下さいまして
本当にありがとうございます。文字通り、今の今まで倒れておりました。
今日は一番量が多く、明日はグミ血続出になりそうですが、
一日寝ただけで起き上がることが出来たので、明日はあいにく雨ですが
遅れてでも登校しようと思っています。最悪タクシー使ってでも行くつもりです。
うちの子もテンション高いです。やたら元気です。週末が心配です。
体調が戻ったら、担任の先生と養護クラスの先生とで、カムアウトの時期と方法を
話し合おうと思っています。

筋腫があっても出産出来たので、邪魔にならないところにあって、しかも
そんなに大きくないみたいです。なので不調はおそらく内膜症の方が関わり
があるようです。

ダンナもあわてて「生理休暇下さい」と上司に言ってしまったみたいですorz
たしかに私が生理で寝込むから、有休使うわけなんですけど・・・。

617 ：名無しの心子知らず：2008/04/09(水) 23:10:21 ID:K//at4VY

>>614-615
これは良く聞くよね。でも個人的には、
晩婚になるような人自身がもともと軽微な自閉症持ちってケースが多いんじゃないかと思う
40ぐらいまでもまだ結婚してない人の内、軽微な自閉症持ち率ってかなりの高さじゃないかな
なぜなら、ＤＱＮ子沢山家族は高齢までバコバコ子供生むけど
そんな家庭に自閉症が生まれたって話は聞いた事がないような。

618 ：名無しの心子知らず：2008/04/09(水) 23:30:53 ID:WE5vrUWK

>>617
それが居るんだよな・・・
孫（長女の子）を連れて４番目の我が子のため療育通ってくる人が・・・。
ちなみに５番目も居るが孫よりも若い。
入園式もミニスカだったよ

仲良くはなれなさそう・・・。

619 ：名無しの心子知らず：2008/04/10(木) 00:45:19 ID:BcUPopkL

なんでうちの子、障害あるんだろ。

子どもがあなた（親）を選んだんだよ
…なんて言葉大嫌いだ

620 ：名無しの心子知らず：2008/04/10(木) 01:28:10 ID:Sdzzr4nE

今日息子の入園式だった。
教室に入ったとたん教具が気に夢中で着席したがらない。
気に入った小物をひとつ持たせてくれてようやく着席。
・・・と思ったら途中からまったく着席できずで浮きまくりorz
多動はもちろんだけど「社会性のなさ」を改めてつきつけられてきつかったー。
写真撮影の時にちゃんと座れただけでもヨシとするか。

定型発達の子って３歳でもちゃんと指示にしたがえてすごいなー。
うちの子の今日の様子じゃすでにお察し下さい状態だし早くCOしたいよ。
今日は自己紹介の場がなくて残念だわ。

621 ：名無しの心子知らず：2008/04/10(木) 06:50:19 ID:The1wiZR

>>615
統計のサンプルに偏りがあったらしいけどね。
学者の仲間内での調査が多かったとか。
学者って一般人と若干違って、自閉傾向があるのではないかと言われたんだよね。
ダウン症もそうだけど、年齢で確立を出すのはかなり曖昧な事なんだろうな。

622 ：名無しの心子知らず：2008/04/10(木) 07:29:36 ID:EBAqQptA

アスペっぽさ全開だった私の父も学者だった。
しかも、父同僚には父より変な人がいっぱいいたなww

623 ：名無しの心子知らず：2008/04/10(木) 08:05:30 ID:Qn+hWr2M

>>621
同意。
療育で出会う親御さん達も、幼稚園や学校の保護者と変わらず一般的な子育て世代で、
特別高齢の人って別にいないんだよね。

うちは旦那が機械関係の技術専門職なんだけど、子の障害をCOしたら、
実はうちもという人が結構多くて、しかもそのほとんどが自閉症だったそう。
変な人が多いのは公務員だからだと思ってたけど、アスペ率が高いのかも。

624 ：名無しの心子知らず：2008/04/10(木) 08:34:55 ID:yUulf4zt

>>616
お子さんを休ませちゃったのかどうか気になる。
担任の先生に迎えに来てもらって行けたならいいんだけど。

625 ：名無しの心子知らず：2008/04/10(木) 08:46:31 ID:ghkWYeln

>>621
ははｗ
うちのダンナも大学教授
アスペそのものかも・・・

626 ：名無しの心子知らず：2008/04/10(木) 09:00:45 ID:0sE5by0m

そういえば私も母親も医療関係勤務だったけど
医師はちょっと変わった人多かったなー　今思えばアスペだったのかも。

627 ：名無しの心子知らず：2008/04/10(木) 09:06:39 ID:qrpSp+Kk

療育先の先生が「高度経済成長の陰にアスぺあり」って昔言ってたな。
研究者、職人さんにも多いらしいね。

昨日、広汎の子について小学校側と話し合いしたけどあまりうまく伝えられなかった。
健常のお母さんならきっとうまく立ち回れるんだろうな・・・。

628 ：名無しの心子知らず：2008/04/10(木) 09:28:24 ID:vGaB3GrH

616です。気にして下さってありがとうございます。
なんとか根性で行ってきました。パンツ型はいてw
片道30分かかるところ、今日は雨風強く、荷物も増えたので
余裕を持って家を出たつもりなのですが、私も貧血でフラフラなおかげで
道を間違えてしまい、ついた時にはギリギリでした。

子供はクラスでもなんとか浮かずにやっていけているみたいです。
学校側の意図的操作が見え隠れするんですが、幼稚園児代の仲良しさんと
同じクラスになったので、席は離れていますが安心しているみたいです。
でも、その仲良しさんにも親御さんにも、お世話係として先生に
ロックオンされないように、と願っています。
「うちの子が困っていた時は、自分のやること終わってて、余裕があったら
先生に、○ちゃんが困ってるみたいだよ～って知らせてね。それだけで
いいからね。」とその子と親御さんには何度かお話ししておいたのですが。
勉強が始まったら浮き始めると思います。多動タイプではないのですが
たまにKYな発言したりするんで・・・。

629 ：名無しの心子知らず：2008/04/10(木) 09:49:38 ID:d1/hHbwG

自閉圏の親って、数学系多くない？うちの夫も多分おかしい。

夫は小学１～２年生まで、ほとんど話さなかった。
小学校入学しても、自分の字がひらがなでも読めなかった。
1人で登校できず、いつも誰かにお世話係りやってもらってた。
登下校時、バスに乗ると寝てしまうので、起こしてもらってた。
田舎の昔だから普通級だったろうけど、今で言えば個別行き
だろうと笑ってましたｗ

その後、東○大へ現役合格できると担任に言われても「遠いから」とﾇﾙｰ。←ﾄﾒの自慢
大学卒後、専門職勤務、毎日帰宅後は息子とDS＆プラモデル。
出世欲も無く、ﾏﾀｰﾘ生きてます。

630 ：名無しの心子知らず：2008/04/10(木) 10:55:06 ID:QSTsebQ2

>>611
私も帯状疱疹やりましたー。
普通は２回以上ならないそうなので、
若いうちになってよかったねと皮膚科の先生に慰められました。
変な慰め方…

ところで帯状疱疹って水疱瘡ウイルスなので、
帯状疱疹としてはうつらないけど、水疱瘡としてうつりますよー…
うちの子は、私の帯状疱疹がマシになったころに水疱瘡になりました。
当時まだ１歳で予防接種も出来てなかったし…

631 ：名無しの心子知らず：2008/04/10(木) 11:08:23 ID:FQ2wZAXl

ぎゃああ
うちの旦那、高卒の小さな印刷工場勤めだけどすげーメカヲタだわ orz
大抵の機械なら修理してしまうから素人なのに口コミで客ついてるし
廃車の部品コツコツ集めては、バイク１台組み上げて人に譲ってる。
幼い頃の話でも、山育ちで一人森の中をさまようのが大好きだったとか・・・
何度か崖から滑り落ち、気絶から目覚めて帰ったりもしたらしい。

今の仕事も、0.ン㍉単位の作業らしいし・・・
あー、こりゃ決定かな orz

632 ：名無しの心子知らず：2008/04/10(木) 13:18:29 ID:xfiZAxfp

明石洋子さんの本を読んだ。
何も行動ができない無力な自分が情けなくなった。
私はどうしても強くなれない。頭も悪い。前向きになれない。
ごめんね。息子。

633 ：名無しの心子知らず：2008/04/10(木) 13:49:39 ID:rKZRgH08

友人の精神科医は、アスペはほとんどが遺伝だろうと言ってたなぁ。
カナーは半分くらいの割合で遺伝のように感じるとも言ってた。

実際、どのくらい遺伝の確率ってあるんだろう。

知ってる子で、事故で障害者になって自閉と同じような症状になった子がいるから
先天的な遺伝だけじゃないと思うんだけど。

634 ：名無しの心子知らず：2008/04/10(木) 14:01:47 ID:PZ5Tqhto

>>632

私、明石さんの講演会に行ったことある。本当に明るくて笑顔の素敵な
魅力的な人だったよ。
普通のママならそれだけでも充分なのに、更に賢くてマメで働き者。
私も、明石さんは凄いと思うけどああはならなくていいやと思ってるし
引け目を感じる事ないよ。

私たちは普通のママとして明るく笑顔でがんばろう、とりあえず
それだけで大丈夫よ。私もそれだけで今のところ充分幸せだよ。
子供の将来は進路指導の先生と相談したり、作業所などへ見学に行ったりして
ゆっくり決められたらと思う。
公務員にする事ないよｗと言うか、うちは明石さんとこの息子さんのように
一人で職場に行けるようになると思わないし、怖いから
私が付き添えるところまで付きそって、あとは私が年老いたら
施設にお願いしたい。
あと大事なのは、障害者自立支援法案を廃案にできないか考えてる。
マジでみんな、これどうにかできない？この法案があったら
私たちの子供の将来まずいよ・・・

635 ：名無しの心子知らず：2008/04/10(木) 14:30:40 ID:aCZwHq6q

私も明石さんの講演会いったことある。
なんというか・・・あぁこういう人になりたいなぁと思った。
本当に等身大の先輩って感じがした。
今、ＶＥＲＹって雑誌の読者モデルの人が三つ子で3人が
障害児ということで本とか講演会とかなぜか芸能プロに所属して
色々やってるけど明石さんの本と講演会のほうが絶対に
勉強なると思う。思わず比べてしまった・・・。

636 ：名無しの心子知らず：2008/04/10(木) 15:45:40 ID:lTOdy2JC

３つ子、３人とも障害あったっけ？

637 ：名無しの心子知らず：2008/04/10(木) 15:50:30 ID:LVyPjBvb

野上文代さんでしょ。
確か一人は健常児。

この人、子供の面倒見てるんだよね？
忙しそうだけど。

638 ：名無しの心子知らず：2008/04/10(木) 16:21:02 ID:aCZwHq6q

ごめん間違えた。2人が障害児。
最初はすごいなぁ、えらいなぁ・・って思ってたが。
多少そういう気持ちは残ってはいるが尊敬の念はない。

639 ：名無しの心子知らず：2008/04/10(木) 16:24:39 ID:d1/hHbwG

野上文代さん、ブログ見てきた。
どう考えても1人じゃ無理っしょｗ
どんだけぇ～、って位パーティ三＆公演。夜に子供連れていけないし、出張
公演もあるし。理解ある人々、もしくはヘルパーさんだよね？？
お金いっぱいあれば「障がい」あっても楽しく暮らせるのだろうか・・・('A`)

640 ：名無しの心子知らず：2008/04/10(木) 16:35:35 ID:r4LeiUP7

野上さんのところは実母が一緒に住んで、子供の面倒を手伝ってるはず。
この人、派手な外見で誤解されるみたいだけど、子供の面倒は手間をかけて
がんばってると思うよ。確かにお金の力はあるけど。

641 ：名無しの心子知らず：2008/04/10(木) 16:45:21 ID:yUulf4zt

こういう人は、お母さんじゃなくてお父さんみたいなもんじゃない？
外で仕事をバリバリやってるお父さん。
しかも自分の仕事は障害児がいてこそ成り立つわけで。
障害児がいるのにこんなにお洒落で活き活きしてますよ、っていうのが売りでしょ。
子供の世話をやってくれる人は別にいるんだろうね。
うちの夫も障害児がいても楽しく仕事バリバリやってるからそれと同じだと思う。

642 ：名無しの心子知らず：2008/04/10(木) 17:04:43 ID:0sE5by0m

思い出したけどパーツモデルで有名な人（金スマやスッキリにも出たことある）も
たしかダウン症か何か子供が障害がある子だった記憶　

そういう外の世界で活躍できていいなぁと思いながら見てた

643 ：632：2008/04/10(木) 17:40:03 ID:xfiZAxfp

>>634
ありがと。なんか本当に落ち込んでたよ。
私なりにがんばってみる。
634さんもすごく聡明な人の感じがする。
野上さんもぐぐってみたんだけどまたまた自分が情けなくなったわ。
あれだけきれいでスタイルもいいんだったら少しくらい何かあっても・・・
とか思っちゃった自分がさらにいや。
天は二物を与えないって言うけど私なんて一物も与えられなかっただけか
バカチビブスデブ(これは自分が悪い)だわ。
唯一は子供がいるくらい。こんな親に育てられちゃう子供はガイジ以前に
不幸だよね。
自分で書いててもネガティブでやになります。もっと前向きに！とかは
今はやめてください。わかってます。全部。

644 ：名無しの心子知らず：2008/04/10(木) 17:57:53 ID:AC04Tqo9

>642
金子エミさんだね。
確か長男がダウンだったはず。
下にまだ3歳の子もいるのに、恐ろしくきれいな家で自身のボディケアもきちんとしてて
すごいなと思ったよ。

645 ：名無しの心子知らず：2008/04/10(木) 19:06:25 ID:qeqfErsa

ブログ見て落ち込んでしまった。
やっぱお金があれば楽しく生きられるんだな。

646 ：名無しの心子知らず：2008/04/10(木) 19:32:22 ID:yUulf4zt

いやー、でも楽しいだけではないと思うよ。
自分が輝いて人を引きつけてやっていくという事はものすごく大変だと思う。

647 ：名無しの心子知らず：2008/04/10(木) 19:46:31 ID:rcDDjjF6

野上さんのブログとか前からヲチしてるけど
野上さんは障害児を利用してるかのように思える時がある。
買い物とか外食の日記ならいいと思うけど
訓練の写真までうｐしてるのはなんだかなぁーって思うし。
訓練士も子供も一切モザイクなしで掲載してるし。
訓練は遊びでもないんだし、訓練場でカシャカシャ撮影してる
野上さんの姿を想像したらやっぱ萎える。

でもいつも華やかでパーティやホテルでのランチとかしてて
あぁ、障害児の親でもこんなに明るく華やかに前向きに生きれるんだー
って、貧乏の私ですら”現実逃避”出来るからヲチしてるけど。
ま、実際はうちはお金ないからホテルでランチはおろか
どこ行くにも自宅からお茶＆お弁当持参が基本スタイルなんだけどｗ

648 ：名無しの心子知らず：2008/04/10(木) 19:54:19 ID:0sE5by0m

ブログ見てきた
子供が健常児だったらこの人のこの地位はあったんだろうか？って
ひねくれた考えを持ってしまったｗ

すごい　髪巻いてるなーｗ
うちも金なしです。

649 ：名無しの心子知らず：2008/04/10(木) 20:20:27 ID:VLJ7q7Dg

でも、陰では
「どんなに金持ちで綺麗でも子供が障害児じゃね～pgr」って笑う人も多いらしい。
無理して頑張っちゃってｗって感じで。

650 ：649：2008/04/10(木) 20:21:50 ID:VLJ7q7Dg

途中で送っちゃった。

世間ってそんなものなのかな。
なら、金もなく綺麗でもない自分って・・・。

651 ：名無しの心子知らず：2008/04/10(木) 20:58:40 ID:rKZRgH08

でも、日本じゃお金さえあれば、障害児いたってどうってことないのも事実。
きっと、そういう人は、障害児一人が生涯に使う税金よりもたくさんの税金を納めてるから
社会のお荷物と言われても、気にせずにもいられるんだろうしな。

お金持ちになりたいねぇ。

652 ：名無しの心子知らず：2008/04/10(木) 21:00:23 ID:rcDDjjF6

確かにそう思う人も居るんだろうね。
実際、障害児の母になる前に
「あそこは代々お医者さんなのに長男が（ry　ねぇ」とか聞いたわ。
でもそれは障害児でなくても良くある事かも。
エリートの健常の子供が途中で犯罪者や寄生虫ニートになったりとか。
だからたまたま子供が障害児＆貧乏だからと卑屈になる必要はないかと。

ちなみに今日は療育手帳更新日。
中度から重度に判定変わった。
実母に告げる際、こっちも気を遣って明るく
「あはは、次は重度だって！でも補助は大きくなるから家計は助かるかな」
とか言ってみた。
「そう。でもそんなん(手当て)貰えないに越したことないよね！」って返答来た。
あんたに言われなくても解ってるよ。

653 ：名無しの心子知らず：2008/04/10(木) 21:01:12 ID:rcDDjjF6

>>652は>>649へのレスです

654 ：名無しの心子知らず：2008/04/10(木) 23:21:18 ID:BDtvkJrL

野上は完璧に子供の障害を利用してると思う。
本も出してるし、その上で地方講演も開いてるけど毎回結構な額。
雑誌に連載されてるのも毎回障害児の育児記事付きだから
子供のお陰なの明らかだし。

その癖、リハビリ中の写真を平気でブログに載せたり、
障害の害って字を見直す運動してます♪
とか生ぬるい事主張してるからウザイ。

655 ：名無しの心子知らず：2008/04/10(木) 23:22:43 ID:yUulf4zt

まあ、あれだね。
子供が大きくなってむさくるしくなったら写真使えないから終了でしょう。

656 ：名無しの心子知らず：2008/04/10(木) 23:25:09 ID:0sE5by0m

野上って人は旦那いるの？

657 ：名無しの心子知らず：2008/04/10(木) 23:53:19 ID:BEiJj2Dk

今日はみなさんグチらないのね

658 ：名無しの心子知らず：2008/04/11(金) 00:12:46 ID:bx/RnIQy

野上さんのブログみてきたよ
ハ～。。。
お金持ちだねorz
綺麗だねorz
お友達多いねorz
リハビリの写真もさ、Dr.デレデレ～してるしあの人ならokなんだろうね
私も　もう少し明るくならなきゃなぁ・・・
と思った

659 ：名無しの心子知らず：2008/04/11(金) 00:57:06 ID:vZkpR7OV

でも、障害児生んだ時の絶望は一緒だと思う。
美人でお金持ちで約束された未来と理想の美しい家族像があったんだろうし
そういう人が生んじゃうと普通の人以上かもしれないとさえ感じる。
なんにしても健康が一番と毎日思い知らされるね。
>>652
わかるよ～。
重度になるほどお金もらえる！って思った後に、
「お金なんて一銭もいらんから健常にして」って思うし。
思ったところで健常になるわけではないので、お金はしっかりもらえたほうがいいし。
それを人に言われたくないよね。

660 ：名無しの心子知らず：2008/04/11(金) 02:59:51 ID:MGgJdYi0

ﾁｪｯｶｰ◆Idyh8WLYmI

661 ：名無しの心子知らず：2008/04/11(金) 06:20:15 ID:+IOASjkw

>>654
それよく言われるね。私は野上さんとこ見てないんだけど
極端な話子供を利用したっていいと思うよ。それで家族が楽しく前向きに暮らせるなら。
こういう人ってどんな逆境も利用するだろうから。
私は果たしてこの子が健常だったとしても、グダグダウジウジと育児の壁に当たるたび
凹むばっかりなんじゃないかと思うことがよくあるので、そういうタイプの人は
ちょっと見習いたいなと思う。

662 ：名無しの心子知らず：2008/04/11(金) 08:34:46 ID:/xQvVYur

>>661
同意。
自分にはその技量も度胸もないけど、人から何を言われようと
この環境を利用してのし上がってやる！という気概がある人は
やってもいいと思う。

ドラマの「だいすき」（見てなかったけど）が視聴率良かったのって
障害に関心がある人とかじゃなくて、もっとライトな層が
「障害があるけどがんばってる姿に感動した」という単純な感じで見てたよね。
障害児育ててるけど明るいお母さん＝応援したくなっちゃう
という感じで野上さんは受けているんだろうな。

障害がある子に対して親切にする事が、特別視や差別や見下しになるんじゃないかと
ビクビクしていた普通の優しい人たちが、ストレートに手を差し伸べてくれるようになる事は
良いことだと思う。
自分も変わらなきゃな～。

663 ：名無しの心子知らず：2008/04/11(金) 08:55:21 ID:OLKVCnI1

ブログみてきた。
お金の事とか写真うpの事は置いておいても
健常児の母達とお買い物行ったり群れたり出来る点が凄いと思った。
私は健常児の母子と同じ空間にいるだけで
温度差感じたり惨めに思ったり、被害妄想だらけで苦痛だった。
だから今は療育仲間とばかり遊んでる。
大型マンションに住んでるけど挨拶以上の近所付き合い等一切なしだし。
いつも家や出先で障害児＆親同士で群れてるから、その光景を
店員や住人に「わーあれ何の集まりだろ？」とか異様に思われてるだろうな～
と思いながらも、健常児一家とは絶対仲良くする気はない自分。

664 ：名無しの心子知らず：2008/04/11(金) 09:02:49 ID:oEnPzCyI

こんなレベルの女性が障害者の親として前に出てくれるのは、なんか嬉しいけどなぁ。
害児親みんながこのレベルだと思われたらツライがｗ
賛否はあるけど、障害者関係の運動も率先してやっておられるみたいだし。
あんまりファビョったモンペまがいな行動さえしないでもらえれば、特に迷惑も無し。
個性を売りにする事に関しては、全くもって無問題かと。

って、貧乏虐待寸前ママは思いますｗ

665 ：名無しの心子知らず：2008/04/11(金) 09:05:34 ID:JH6czaf5

上の兄に知的障害がある為に、ろくに構ってやれず、
将来的にハンデを背負うだろうと
「あなたは結婚出来ない、ひとりで生きて行けるように、
　公務員になるか高学歴をつけなさい。」と幼い頃から言って育てました。
現在、進学校の高校二年。夏休み前までは本当にいい子だった。

けど夏休み中に何かがプツリと切れたようで、
自分の身体中を何度もカッターで切りつけたり、深夜徘徊で保護され来たり。
昨夜、進路について聞いてみると
「将来の夢はお前らの目の前で、首吊り自殺して死んでやる。
　じっくり観賞しろや。」と言われました。

一番辛いのは「何で産んだんだ」と娘に責めたれられる事。
もうどう対処したらいいのか、分からないし
娘の身体の傷を見るだけで、心が張り裂けそうになります。

娘が万が一、将来的に兄の事で結婚を断られた時に傷つかないように、
と思って言った事ながら後悔しています。
やはり人生馬鹿馬鹿しくなったのでしょう。

知的障害の息子は確かに私たちの責任です。
だからこそ、優秀な娘がいないと親の人間的なプライドまで破壊されてしまいそうでした。
娘にとっては、可哀想な事をしたと思っていますが、
長年植え付けた人生観は何度言い聞かせても変わらないようです。

666 ：名無しの心子知らず：2008/04/11(金) 09:14:01 ID:xHrNX2jL

>>665
辛口ごめんね。
「優秀な子がいないとプライドが保てない」と、親のエゴで下のお子さん作っておいて、
「あなたは将来結婚できない～」って、それって、いくらなんでもあんまりじゃないの？
気持ちとしては共感できる部分もあるけど、娘さんの立場になって考えてごらんよ。
子供は親の不満やプライドを補足する為の道具じゃないんだよ？

667 ：名無しの心子知らず：2008/04/11(金) 09:14:32 ID:ZeFUlsLL

665は、かなり前に同じ文章を見たぞよ。

668 ：名無しの心子知らず：2008/04/11(金) 09:17:53 ID:vOj6ZTAz

さーたーあんだぎーとドーナツて同じでしょ？
どっちも油で揚げてんじゃん。
がんにならないとか関係無いでしょうが。
しっかりカロリー高いんだから、控えて当然じゃん。
まぁ、今更慌てて止めても変わらないと思うけどさpgr

669 ：名無しの心子知らず：2008/04/11(金) 09:19:12 ID:vOj6ZTAz

↑あああああなんてコトを orz
恥ずかしさのあまりしんでしまいたい orz

670 ：名無しの心子知らず：2008/04/11(金) 09:29:57 ID:xvHUBxXj

>>668
なんてタイミングｗｗｗｗ
667まで読んでゲンナリしてたから和んだよ。
ありがとんｗ

671 ：名無しの心子知らず：2008/04/11(金) 09:35:37 ID:30i0BVf1

言葉での虐待も、子供の事を思ってのきつい言葉でもこの場合同じでしょ。
どちらも子供を傷つけてるジャン
プライドとか無関係でしょうが、
しっかり傷つけた分、その倍以上の愛で子供を包んで当然ジャン。
まぁ、いまさらあわてて止めても中々変わらないものだよ。

という比喩かと思いました。
なんて、すごいセンスだと思った。

672 ：名無しの心子知らず：2008/04/11(金) 09:45:56 ID:IPDUDHpu

釣られすぎw

673 ：名無しの心子知らず：2008/04/11(金) 10:05:23 ID:6VTTOIwM

実母に「もう一人産めば？」と言われた。
兄弟に障害児が居ると、学校や結婚で嫌な目にあってる人が一杯いるんだ、
だから、下の子は自分は介護要員と思われて傷ついた人生を背負わせたくない、と
説明したが
実母「田舎じゃそんな人一杯いるわよ」
都心部で専業主婦で生活するのはどんなにｶﾈｺﾏか理解できてない。
そりゃ、田舎は野菜や米やら食料物資はいくらでもありますがな。家賃も
激安、というか持ち家ローン無し、とかじゃない。
いつも自分クオリティ中心で考える実母が嫌いなこの頃。

674 ：名無しの心子知らず：2008/04/11(金) 10:17:06 ID:x4lmapic

やっぱり障害児いたらその下は作らない方がいいと思うよ。
私の妹が障害者だけど、姉としてかなり人生キツいもん。
親は「あとはよろしく」で師ねるけどさ～

675 ：名無しの心子知らず：2008/04/11(金) 10:18:27 ID:EM6d8QYP

兄弟で苦労したって人の気持ちは分からないなぁ。

うちは弟が出産事故で重度知的障害者になって（現代なら医療訴訟レベルの事故）、
子供が病気で重度知的障害者になった。
出産事故で障害者も、先天的障害者にカウントされちゃうんで（今は厳密には違うのかも）、
後天的な障害者じゃないと言った事もないし、障害原因も公言した事もなかったけど、
恋愛や結婚でいやな思いをした事が皆無。
いじめは中学時代に１度あったけど、転校生だった事がメインで、
兄弟が障害者だったからと言うのは、ちょっとだけ言われたけどすぐに言われなくなった。
別に福祉意識の高い土地でもないし、田舎の県庁所在地だけど、
そんなに障害児が兄弟にいる事で苦労するのかなぁ？
兄弟スレをこの前覗いたら、別世界の話しなんだよな。
親からも、兄弟が障害者だって事でプレッシャーかけられた事もないし。
ただ、少しだけ行動制限はあったかなぁ。
自営で共働きだったから（店と家は離れている）、放課後とか面倒見るために早く帰ったり
大学とかの長期休暇中は、弟も長期休暇で家にいるから、帰省して面倒見たりはしてた。
でも、それを強制されたという意識はなかったなぁ。
もう、弟も数年前に亡くなったけど、未だに思い返しても、障害者が兄弟にいる事の苦労って分からない。

676 ：名無しの心子知らず：2008/04/11(金) 10:22:27 ID:/xQvVYur

兄弟も学年が近いときついかも。
うちは4学年違い。
上の子が入学してから今まで普通の子達をみてきたけど
1年2年生あたりまでは、ちょっとした独り言程度ならみんなスルーしてくれる。
3年になる事には上は卒業だから、ギリでセーフかな？
兄弟へのいじめは避けられるんじゃないかと思ってる。
生むなら年が離れていた方がいいと思う。上の子の状態にもよるけど。
1学年違いとかだと1年から5年まで上と一緒だからキツイかもね。

677 ：名無しの心子知らず：2008/04/11(金) 10:24:38 ID:/xQvVYur

>>675
そういう人もきっといるとは思ってたけど
兄弟スレに書くのは嫌な思いをした人だけなんだよね。
それを見て、みんなそうだと思ってしまう人が多いんだろうね。
無理もないかもしれないけど。

678 ：名無しの心子知らず：2008/04/11(金) 10:26:03 ID:EM6d8QYP

>>677
そっか、そうだよね。
いやな思いした人しか、アピールしないよね。
弟の障害児友達の兄弟で知ってる人達だって、
みんな普通に恋愛して結婚してるし、
なんだか不思議だったんだよね。

679 ：名無しの心子知らず：2008/04/11(金) 10:29:01 ID:jpGzvF6R

療育先で「子供もっと作れ、きょうだいに面倒見させるのは当たり前」ってお母さん方と
「健常の子は障害の子を気にしないで好きに生きてほしい」ってお母さん方がいるんだけど
「きょうだいはいた方がいい」って考えは共通してる、殆どが障害児は下の子。
第一子に障害が見つかったお母さん方は選択ひとりっこが多いな。

680 ：名無しの心子知らず：2008/04/11(金) 10:38:35 ID:EM6d8QYP

>>679
>療育先で「子供もっと作れ、きょうだいに面倒見させるのは当たり前」ってお母さん方と
>「健常の子は障害の子を気にしないで好きに生きてほしい」ってお母さん方がいるんだけど

障害児を気にしないでって言うのは理想論だけど無理だとは思う。
だけど、面倒を見なきゃ駄目だって言うのも違う気がする。

健常児同士だって、兄弟ってどこまでいっても意識するし、
障害児を気にするなって言うのは、そういう普通の兄弟の意識する当たり前の部分まで
ない事にしてしまいなさいって感じの場合が多くて、ちょっと疑問もある。

障害児だから特別視するのは、しょうがないのかもしれないけど。

681 ：名無しの心子知らず：2008/04/11(金) 10:45:21 ID:NMEL7+4H

mixiでニックネームはこんちゃん　キーワードはアスペルガー　で検索してみてください。自分は被害者だ、何も悪いことしていないと言わんばかりの泣いてるウサギが目印です
ログイン時間、日々更新される日記を見てください。鬱を感じさせないエネルギーがそこにあります

いいなーこいつ　　　　　http://www.hpmix.com/home/miichii/index.htm
【ブログでの発言一部】
基本的に働くことができないと医師から言われています。そのため国から補助を受けています。

そのわりには毎日ミクシィ、ブログやってる元気あるのに、鬱だの働けないの喚いてます。日記見てみましょう。
過去には飲み会に遊び呆けています。自分に都合の悪い時に病人になっているのです。自己を顧みず他人を原因にして人に一方的な被害
妄想も抱いています。障害年金もらってないと言っていますが上記の発言や、本人が障害者２級と語っている通り受給しています。ブログは
自己正当化、同情を求めるための嘘の塊です

682 ：名無しの心子知らず：2008/04/11(金) 10:54:56 ID:jpGzvF6R

>>680
前者の場合はすでに自分やご主人のきょうだいに障害者がいる人が多いんだよね。
何だかんだ言っても現実はきょうだいに頼らなくてはいけない場面があるから、って。
後者の場合は親族中で自分達の子供だけ障害が出た、ってタイプが多い。
うちは前者だけど選択ひとりっこ、障害関係無く子供もっとほしいけど揺れる。
「お宅の子は世話好きだし他害も無いから作ればいいじゃん」って言われたけど
成長するにつれ難しくなりそうだからやっぱりひとりっこかな・・・
家とお金を残せば１人でやっていけるんだろか？など考えると頭痛いね。

683 ：名無しの心子知らず：2008/04/11(金) 10:59:21 ID:bx/RnIQy

やっぱり、親のエゴでもなんでも普通の子が欲しいのは当たり前
障害児一人と決めたならそれはもちろん正論だとは思うが
悩んでるいるのなら、産んじゃえはいいかも
健常の上の娘が進学のため今春上京
家の中がガラ～ン＆シ～ンとしてしまって暗い。。つまらない。。
今まで、唯一本音で話せる相手だったし、精神的に依存してたかが
分り、娘には負担だったかも・・・と反省

684 ：名無しの心子知らず：2008/04/11(金) 11:23:23 ID:p9itSbBc

うちは上が自閉で4歳下の子が今のところゆっくりだけど定型発達。
障害児の兄弟についていろいろ考えるが下の子妊娠中に他人から「勇気あるね」とか
「心配じゃないの？」と言われるのが本当に心底嫌だった。

なんで人のうちの家族に対してごちゃごちゃ言われなきゃいけなかったのか未だにわからん。
デリカシーという言葉はないんだろうと納得した。
ここでの兄弟に関してのｶｷｺは「ひとつの意見」として冷静に読んでられるがリアルに
面と向かって言われるとさすがに嫌だった。

685 ：名無しの心子知らず：2008/04/11(金) 12:09:35 ID:KjuDNWf+

先天性脳疾患(非遺伝性)の発達遅滞児＠１歳７ヶ月男児。
運動機能の遅れについては脳疾患が原因なのでリハビリで改善されると言われてる。
そこはあまり心配してない。
しかし、知的にも遅れてる。
発語不明瞭、指さしなし。
医者はそのうち追いつくと言う(２箇所で言われた)けど
果たして本当にそうなのか疑問に思う自分。

最近周りからの２人目攻撃開始。
特に実親は『この子のために』ってうるさい。
この子が良ければいいのかよ。
次に産まれてくる子はこの子のオマケか？
もちろん息子は可愛いけど次の子だって私の子だ。
本当に医者の言うとおりに追いついたら考えるよ。

そもそもいつ歩けるようになるかもわからない子と
デカい腹を抱えて生活するのは私が無理だ。

686 ：名無しの心子知らず：2008/04/11(金) 12:25:26 ID:o18+5fpd

兄弟の話が続いてるけど、読んだことない人はここも読んでみて

http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2007/1026/153473.htm?o=0&p=0

ここ、障害の子と健常の子がいる親にはためになると思う
最初は障害の子がいるけど、二人目産もうか悩んでる人の相談なんだけど
次第に、実際兄弟が障害者の人の意見が出てくるので。
２ｃｈとかじゃないので、真摯なやり取りをしているから。

別に障害に限らず、たとえば兄弟が大病を患った家族も同じだと思うけど
ケアが必要な子にどうしてもかまけてしまうから
障害のない子が常にどこか罪悪感を感じていたり、自分はしっかりしなきゃと
子どもの頃から思っていたり、すごく寂しかったりするんだよね。
健常の兄弟にこそ、たっぷり時間をかけて愛情を注がないといけないと勉強になったから

687 ：名無しの心子知らず：2008/04/11(金) 12:53:30 ID:OHK/Cmed

まぁ、掲示板とかに書く人はネガティブな意見を持った人が多いだろうね。
障害を持った兄弟が何ともない人は、別に愚痴ることもないだろうし。

うちなんて、親が身障で弟が精神（糖質）で、長男が知的重度の自閉だけど、
下に３人子供作ってます（全て定型）。
普通に下の子達は友達を家に呼んでるし、その友達も、
「おまえの兄ちゃん、おもしろいなぁ」位ですんでいるような感じ
最近は、できるだけ長男のケアには手を抜いて、下の子達のめんどうを
よくみるようにしてますけどね

688 ：名無しの心子知らず：2008/04/11(金) 13:13:01 ID:EM6d8QYP

家族が病気したり、介護が必要になったら、家族で労り合うのは普通のことなんだけど、
やっぱりそれって、お年寄りやそれなりに成長した後の家族にだけ当てはまって
兄弟が障害児だと難しいのかな。
自分の親の介護もしないって人達もいるし、しょうがないのかな？

自分が子供の頃は、３～４世代同居なんて普通で、寝たきりになったお年寄りを、
子供や孫やひ孫が介護したり（孫やひ孫はお手伝いだけど）が当たり前で、
自分の弟が障害児だからって、それと同じ感覚だったように思う。
うちは核家族だったけど親戚は近くにいたし、色々手伝ってもくれたし。
曾祖父母の世代になれば、兄弟多くて、障害児が兄弟にいたなんてことも珍しくなかった。
それこそ難産で障害者になったとか、病気でとか。
ただ、今ほど安全とか医療とか気にしてない時代だったから、今みたいに長生きしなかっただけ。
だから、曾祖父母くらいになると、障害児に理解のある人達って意外と多い（今80～90代以上の人達）。
でも、祖父母世代になると、社会が変わったせいなのか、理解のある人達が極端にいなくなってる気がする。

689 ：名無しの心子知らず：2008/04/11(金) 13:28:20 ID:/xQvVYur

>>686
>２ｃｈとかじゃないので、真摯なやり取りをしているから。
ざっと読んだけど、やぱり兄弟に障害児がいて苦労した人とか
障害児に被害を受けた人の意見がほとんどだね。
これを読んだら「責任持てないから作らない方が良い」となってしまうよね。
やっぱり、実際に定型の兄弟がいてそこそこ幸せに普通に暮らしている
人たちを見るしか、兄弟を作って良かった例を知ることはできないんだろうか。

ところで、健常の兄弟にこそたっぷり時間をかけて愛情を注がなきゃ
いけないなんて事は、ここにいる人みんな分かっていて
それでもなおかつ第二子を悩んでいるんじゃないかな。

690 ：名無しの心子知らず：2008/04/11(金) 13:44:36 ID:ysVdGczz

知的・発達・精神障害か、そうでないかでも差があるような気もするな。
意思の疎通ができない、まともにできないというのは辛すぎると思う。

親側の意見と兄弟側の意見に大きな隔たりがあって、
やっぱり下に兄弟を作ろうとするのは親側の気持ちなんだろうな。
子供の頃よりも大人になってからが大変なんだと思う。
親はたいていは先に死ぬ。そうしたら兄弟が面倒をみなきゃらならくなる。
生まれてきた時から障害者の面倒がセットで付いてくるなんて、
下の子には苦行すぎると思う。

691 ：名無しの心子知らず：2008/04/11(金) 14:24:38 ID:OHK/Cmed

>>690
兄弟があとを見なくていいように、小さい頃は親が施設なりグループホームなりに
入れるよう訓練し、成人後は、入れるように努力しないといけないと思いますねぇ。

だから、障害があるからといって甘やかしはできないよね。兄弟のためにも

692 ：名無しの心子知らず：2008/04/11(金) 15:13:37 ID:LbygNxAf

>>665
自分は結婚出産しておいて、お前は障害持った兄弟がいるから結婚するなってひどいよね？
あなただって障害児産むまでは、好きな人が出来てドキドキしながら告白したり、プロポーズされてうれしかったとか
結婚式も挙げてウエディングドレスも着て
妊娠中は生まれてくる子を楽しみに過ごして、赤ちゃんの衣服をそろえたり
恋人と過ごすクリスマスや誕生日、結婚も妊娠もおめでとうって祝ってもらって幸せな時間を沢山過ごしたはず
それを娘には男に頼るな結婚するな一人で生きろ
周りの友達がバレンタインにチョコあげて盛り上がったり、彼氏が出来て楽しそうにしたり
でも自分は好きな人が出来ても結婚しちゃいけない
一生一人で兄弟の保護者として生きていかなきゃいけない
それで娘が納得すると思ってたの？
あなたが旦那さんと出会ったように娘さんが誰かを好きになって結婚したいって思うことが想像できなかったの？
どうしたらいいかわからないっておかしいよ
考え方も育て方も間違ってるよ
落ち着いて真剣に謝って娘さんに心から謝罪すべきだと思います
許してもらえない可能性の方が高いけど

693 ：名無しの心子知らず：2008/04/11(金) 15:26:25 ID:qqZoew2G

>>692
悔やんで反省してて、今更言ってもかえられないことを
上から目線でねちねち言うのは、
「障害児産んで辛い程度の決心なら生まなきゃよかったじゃん」
というのと同じようなもんだとおもうんだけどなぁ…。

ところで下の子産むかどうかの話。
下の子の気持ちももちろん汲まなきゃなんだけど、
上の障害児は下に子供生まれても歓迎しそうなタイプ？
定型の子だって赤ちゃんがえりするというし、
うちの子どうなるかとか考えると、
もう絶対無理だ。
私にはこの子と赤子かかえていける自信はないな…

694 ：673：2008/04/11(金) 16:20:30 ID:6VTTOIwM

ただの愚痴で書いたつもりが、何かエライ討論場になってしまってすんません。

>>693
保育園で一緒だったママさんが今年出産しました。上の自閉のお姉ちゃんは激しく
嫉妬心らしいです。痩せている方なのに、かなり大変らしく日増しに痩せていく
姿を見て、自分はもう駄目だ、と悟りました。そこは6才離れています。
一例で参考になれば。。。。

695 ：名無しの心子知らず：2008/04/11(金) 16:41:06 ID:qymr8NS9

最初の子が高機能自閉症だったので下には作る気力がありません
友達はいないし、近所の子ともトラブルが多いので、子供を介して知り合いができる
事もなく、孤独そのものです
療育先のお母さんとは話する程度です。同じ障害児の親でも健常児がいる人は明るいし
羨ましく思う・・・
だからといって下につくるつもりはないけど
グチも入り支離滅裂だ、スマソ

696 ：名無しの心子知らず：2008/04/11(金) 16:43:13 ID:qymr8NS9

近所に子供が多い我が家
子供は無邪気に遊びにくるし、私も障害のある子でも友達作ってあげたいと
必死に仲裁したりして遊ばせてたけど疲れた・・・
それよりひっそり家に閉じこもってたほうが疲れないし、子供もいいんだろうな
ああ引っ越したい。子供が少ないところに

697 ：687,691：2008/04/11(金) 16:43:44 ID:OHK/Cmed

>>693
うちの子は、知的重度・自閉だけど、弟・妹たちが好きですねぇ。
まぁ、自閉といっても、人と距離を置けないタイプだから、
人好きではあるんですけどね。

兄弟にもまれて社会性はだいぶ育っているような感じはする。
弟が宿題やっているのを見て、自分もやり始めたりとか。

少なくとも障害を持った長男にとっては、兄弟はいい存在であると思う

698 ：名無しの心子知らず：2008/04/11(金) 16:49:22 ID:qymr8NS9

>>697
あっそう、よかったね
いい存在がいて

699 ：名無しの心子知らず：2008/04/11(金) 17:14:46 ID:0PlSAp+k

害児本人にはそりゃいた方が良いに決まってんじゃん。
問題はそこじゃ無いだろう。
健常兄弟にとっては、そうとは限らないからみんな悩んでるのに・・・

700 ：名無しの心子知らず：2008/04/11(金) 17:33:51 ID:p9itSbBc

>698
あなたのそういう物の言い方ってどうなのよ？

本当に兄弟児の問題って解決ないよね。

701 ：名無しの心子知らず：2008/04/11(金) 17:50:27 ID:IPDUDHpu

うちの息子は限りなくグレーに近いアスペと診断されている。
そんなわけで、診断されたのは５歳の時。
その時すでに３歳０歳がいたよ。

自閉は、診断された時にすでに下が生まれているケースも多いんじゃないかな。

702 ：名無しの心子知らず：2008/04/11(金) 17:54:54 ID:xvHUBxXj

ちょｗｗｗｗ
なんで愚痴吐きスレでいつまでも議論してんの？
親も障害児本人も、兄弟児にしても、考え方は人それぞれだよ。

703 ：名無しの心子知らず：2008/04/11(金) 18:16:47 ID:PNbiOb58

>>702
禿しく同意。読んでて疲れてきちゃった

そんななか、668のｵｯﾁｮｺﾁｮｲぶりに萌えた。

704 ：名無しの心子知らず：2008/04/11(金) 18:27:00 ID:56MtZRVi

>>701
＞限りなくグレーに近いアスペ
なら、親や兄弟が将来面倒見る必要は無いでしょ。

705 ：名無しの心子知らず：2008/04/11(金) 18:32:26 ID:xFeQXpvD

>>704
そうかな？
弟はＡＳのグレー（私の子供は広汎）
健常者とまぎれて暮らしてるけど
金銭トラブル、人間トラブル多いしほぼニート。
親が死んだら確実に私らにのしかかってくる。
犯罪者にだけはならないでくれと日々願っているよ。

706 ：名無しの心子知らず：2008/04/11(金) 19:13:55 ID:xFeQXpvD

>>701
うちも同じような状況。
下の子の７か月検診の時あまりにも上の子が多動で保健師に別室に連れてかれ（ｒｙ

707 ：名無しの心子知らず：2008/04/11(金) 19:17:50 ID:MTQB0jrI

>>705
ヒキニートや○○依存症の人って親が無自覚、未診断発達障害者が多いって聞いたことある。

708 ：名無しの心子知らず：2008/04/11(金) 21:02:07 ID:Vq8s7tma

うちも一人っ子です。
下は作りませんでした。
近所付き合いもありませんが、基本的に群れません。
なので、療育関係者と話はしますがそれだけです。
まあ何となく煩わしいのでそれでいいです。

709 ：名無しの心子知らず：2008/04/11(金) 21:16:43 ID:ipi8AUDW

子が入園したら体重がいっきに増えた。
ストレスで痩せてたんだな。
園と療育園のつながりもうまくできそうだし、順風満帆
あとは職を見つけるだけなのに
ポカーンとしてしまってただただボンヤリして過ごしてしまっている。
早く仕事見つけないと、と焦る。

710 ：名無しの心子知らず：2008/04/12(土) 01:13:01 ID:Wo9s9Cv0

おまいら釣られすぎですよ

711 ：名無しの心子知らず：2008/04/12(土) 09:09:56 ID:0JEpwI6n

急性のストレスのときはヤセる（診断された時とか）
慢性のストレスに変わると太り始める
それで発達検査や進路の変わり目にはまたやせる

私の場合

712 ：名無しの心子知らず：2008/04/12(土) 09:14:27 ID:Ewsv8Xun

>>711
わたしもそんな感じで今ではすっかり用無し体型です

713 ：名無しの心子知らず：2008/04/12(土) 18:27:02 ID:eduEPpzB

障害児連れてるときに妊婦さんと話するのって神経使うね・・・
気をつけてしゃべろうと思っていたけど、やっぱり失言してた。
世間話だけのつもりだったのに。
妊娠中の身からしたらきっと聞きたくない話だったに違いない。
あー自分の馬鹿。馬鹿。何で生きてるんだろう・・・もう疲れた。

714 ：名無しの心子知らず：2008/04/12(土) 20:24:41 ID:eMu/dbCP

子供(知的)連れて買い物に行ったらベビーカーと三歳位の子連れのママに会った。
ベビーカーの子供ふと見るとダウンちゃんだった。
私、あれっ?って顔しちゃったんだね。私と子供見てスーパーから引き返しちゃった。
ごめんね、やっと勇気だして外に出てきたかもしれないのに…

715 ：名無しの心子知らず：2008/04/12(土) 22:48:35 ID:kXQF2QWj

最悪

716 ：名無しの心子知らず：2008/04/12(土) 23:00:08 ID:v9m99/U8

>>714

わかる。。。
自分も障害児の親だから、街中で障害児の親子連れ見ると
無性に親近感沸いちゃって、つい目線が行って、逆に気まずくなった
事、私も経験してます。

引き返されたとかじゃなかったけど、目をそらされて、「あ・・・ごめんなさい」
って心の中で思った。
知的障害児だと、何かしゃべったりしない限りは普通に見えるから
向こうはこっちの子も障害児だってわからないんだろうしね。

717 ：名無しの心子知らず：2008/04/12(土) 23:02:17 ID:DXjVbsCi

うち脳性麻痺。
まだ小さいからベビーカーでも、
違和感ないけど何年かしたら、
引きこもろう…。

見られるの嫌だもん。

弱いな、私。

718 ：名無しの心子知らず：2008/04/12(土) 23:05:35 ID:Qu8G02f1

でもダウン児は顔でわかるから、見た方は条件反射でしょうがないよ。
私もアレまさか？と前は見かけると、ほんの一瞬固まっちゃったけど、
自分に心臓疾患の子が生まれて専門の科がある病院行ったらダウン児だらけで
もう見慣れて驚く感情がまったくなくなった。

チラ裏だけどダウン児の母親は私が見た中ではみんな美人でかわいくてスタイルがいい。
…偶然なんだろうけど、なんだかそっちの方が驚きだよ。

719 ：名無しの心子知らず：2008/04/12(土) 23:22:53 ID:AAL8ly1g

>>718
そっか！！
だからうちの子ダウンじゃ無いんだ (・∀・)♪

うるせぇーよ
どーせ知的だバカやらうヽ(｀Д´)/ｳﾜｧｧｧｧｧｧｰﾝ!!!!!!!!!

720 ：名無しの心子知らず：2008/04/13(日) 00:15:09 ID:Y2VcFxUS

>>714です。うちの子供知的まるわかりなんですよ…
向こうもこっちじーっと観察して、涙ぐんで引き返したから、望まない未来でもうかんだのかな…
うちの子供見て絶望されても…と思ったけど、今度会ったら私からこっそり去ります。
私いつも買い物、献血、免許の更新まで一緒にしてるんですが…
視線感じる時もあるけど、気がつかない振りしてます。悪い事してる訳じゃないしね！

…でも私も見られないほうがいいしなあ。ママンちらっとでも見た私が悪かったよ。

721 ：名無しの心子知らず：2008/04/13(日) 01:05:50 ID:WuXYIqeW

私も（ダウンではないけど見た目にも解る知的の）子を連れてたら
駅でも買い物中でもあの子＆あのママ可哀想～的な視線を浴びるよ。
実際「あなたまだ若いのに、可哀想」とか知らないお婆さんに言われたし。

私の場合は子が1歳超えて療育やリハビリに通い出して、
人と出会う機会が多くなってから
人の視線に対する緊張感や肩の力は自然に抜けてきた気がする。
今は見知らぬ人が見て来ても（見ての通り障害児ですが何か？）と思えるし
じーっと見られた時には、同じ様に無表情でじーっと見返すし。

ただ・・・うちは近所＆地元のお友達には敢えてCOしてないから
マンションのエレベーターでは、人が途中で乗って来ないかソワソワ。
実家へ帰省すると近所のスーパーでも自然にキョロキョロ周囲の確認。
どうしても、知り合い＆顔見知りには子供を隠したい！って思っちゃうので
自分、まだまだ修行が足りねーなーって思います。

ちなみに私もダウン症の子を見つけたら、つい見てしまいます。
ほんわかしてて可愛いなぁ～とか、
いつかどこかで又会う機会があるかも？とか考えながら。

722 ：名無しの心子知らず：2008/04/13(日) 01:17:53 ID:bCj8FKN8

うちは４歳。自分の生活圏では割と強くなったと思う。
言葉も出ず奇声ばかりあげてるから、良く行くスーパーで遭遇する人
（客にしても店員にしても）には、もう覚えられているかも。
今でも胃がキュ～って痛む場面は多いけど、ここで生活していくんだし、
外に出ない訳にも行かない、お互いに慣れるしかないって開き直ってる。
でも実家に行ったときは引きこもりだｗ
もしくは買い物も遠出してしまう。
自分の過去を知る人に会うのも怖いし、親の知り合いに会うのも気が引ける。
私たちが帰った後に他人の噂話に上るのは両親だって思うと辛い。

723 ：名無しの心子知らず：2008/04/13(日) 10:53:36 ID:4XzVk/l3

>>718
美人でかわいいか・・
偶然だと思うけど、友達のお姉さんの子がダウンちゃんだった。
大学は雅子様と同級で、賢くてキレイで大手企業にお勤めだったな。
世の中ある意味公平だよ。

724 ：名無しの心子知らず：2008/04/13(日) 12:58:22 ID:ZbkMdwBk

テスト

725 ：名無しの心子知らず：2008/04/13(日) 13:08:52 ID:ZbkMdwBk

上は失礼しますた。
だあぁぁぁ！！！！終ったぞ！！！！デイサービスに出す書類の記入終ったぞ！！！！
学校の書類から始まって、親の会の一時あずかり、バスで行く距離のホーム、３駅先のホーム…４件…
これで上の子の懇談会に顔出せるぞ！しかし、一番すごす時間が多い学校の書類が裏表一枚なのはなぜなんだぜ？

726 ：名無しの心子知らず：2008/04/13(日) 16:46:12 ID:cUH31R2l

なぜなんだぜ？

727 ：名無しの心子知らず：2008/04/13(日) 21:00:59 ID:Nk9q3pZ1

障害児の親ってたいっへんそうね～と思われるのが悔しくて
なるべく笑顔で過ごすようにしてた。
しばらくしたら白髪は増えるわ皺は増えるわ
鏡に映る自分の顔はひきつり笑いで宗教入っててきもいわで
たいっへんそうね～と言われそうな見た目そのまんまになった。

障害のことを近所の人や児童館で会うお母さんに打ち明けて
(自閉なんだけど、隠して隠しきれるほどの状態でもないので)
硬直されたり、次に会ったとき無視されたりして
無駄に意地張っちゃってたんだなぁ。青かったな自分。

728 ：名無しの心子知らず：2008/04/13(日) 21:39:30 ID:qBD81aZU

人に事情を話すのが一番嫌だ。
上の子は小学生、下の子は学区外　うちが今年入学と知らないみたいで
分団の件はスルーだったが
子供会名簿には名前が入ってた。子供会は入らない予定

今度話さないといけない。あの相手の反応が嫌なんだよな　何て話そう

729 ：名無しの心子知らず：2008/04/14(月) 05:37:34 ID:+rPjF+jc

むしろ男は若過ぎて子供を作るといけない？
・佐世保乱射事件、馬込容疑者は長男で妹
弟正常？（追加
･秋田児童連続殺害犯の鈴香は長女で二男正
常（自分の子供を橋からつき落として殺し、近所の
子供を絞め殺す）
・飯島愛は長女、で弟正常、
・宮崎勤は長男で、妹２人正常、（児童4人殺し
血を飲みゆびにしょうゆかけてたべたという。）
・神戸連続児童殺傷事件のＡ（Ａは姓のイニシャ
ルだったんだな、子供を殺して首を校門に）は長男
で弟2人は正常
・
・ジョン・Ｆ・ケネディ（ハーバード大）には、知的障害
者の姉がいる
・アント二オ猪木の長女はガンで早死に
、・田中角栄の長男は早死（三代続けて長男が
早死にしている）
・昭和天皇、明治天皇の２０台のときの子供は早
死にするか結婚しても流産して子供がいない。
・夏目雅子（女優）は白血病で２７才でなくなって
るが父が２０才のときの子
・精神病棟・の著者の松本昭夫氏は７人兄弟の
長男で次男も精神病、残りの弟妹は正常。

730 ：名無しの心子知らず：2008/04/14(月) 05:38:51 ID:+rPjF+jc

鈴木宗男の兄は自殺
・長男ゴッホは耳をナイフで切り取り自殺したが
弟は結婚してこどもいる
・先天性四肢障害児は長男長女に多い。
・徳川家斉の子・妻妾は、
特定されるだけで40人の妻妾を持ち、男子26人
・女子27人の子をもうける
しかし若いとき作った子供ほとんど早死か子孫た
えてる、．長男早死
・父２０才のときのこ、
次男：家慶(1793-1853)　12代将軍しかし家慶の
子どもで成人したのは家定のみで、その子どもの
徳川家定は子供がおらず子孫たえてる、脳性マヒ？家斉が
２０代つくった子は早死にしたり
子孫がたえたりしている、・昭和天皇、明治天皇：
徳川家斉、後水尾天皇（ごみずのおてんのう、
藤原兼家（ふじわらのかねいえ藤原道長の父）の若いときの子供は早死にしているか流産しているか知的障害。
・大江健三郎（東大卒、ノーベル賞）の長男は知
的障害
･松下幸之助の兄弟など他多数
･おや殺し､こ殺しの事件をみると長男､長女が圧
倒的に多い､
・タレント大場久美子（４７）が６歳年下のダンサー
高橋哲也（４１）と０５年１２月２５日に離婚してい
たことが２３日、分かった　２人は９２年にダンスの
振り付けが縁で知り合い（子供なし）

731 ：名無しの心子知らず：2008/04/14(月) 05:39:36 ID:+rPjF+jc

☆☆
《父19才のときの子》
・徳川家宣
徳川家宣（とくがわいえのぶ）は、江戸幕府第6代将
寛文2年（1662年）4月25日、徳川綱重の長男。
父が正室を娶る直前の
19歳の時に身分の低い
26歳の女中に生ませた子であった
《注目妻7才上》
妻が年上での子である、
徳川家宣は
正室　側室すべてのこどもが早死にしてしまった。

近衛熙子（天英院）（寛文6-寛保元（1666-1741））：正室
長女・豊姫（天和元-2（1681-1682））
長男・男（夢月院）（元禄12（1699））

お古牟の方（法心院
）（天和2-明和3（1682-1766））：側室
次男・家千代（宝永4（1707））

お喜世の方（月光院）（貞享2-宝暦2（1685-1752））：側室
四男・徳川家継（宝永6-正徳6（1709-1716））：7代将軍

お須免の方（蓮浄院）（?-安永元（?-1772））：側室
三男・大五郎（宝永5-7（1708-1710））
五男・虎吉（正徳元（1711））
斎宮（本光院）（?-宝永7（?-1710））：
年上妻の子は
妻をいくら変えてもこどもがすべて早死に！！！

732 ：名無しの心子知らず：2008/04/14(月) 05:43:05 ID:+rPjF+jc

《父２２才のときの子》最終更新:2007、11月19日1
2時1分
主婦、4歳長男と飛び降り死亡＝乳児残し、マン
ションから－愛知
11月19日12時1分配信�時事通信
　19日午前6時ごろ、愛知県瀬戸市水南町の1
階建てマンション敷地内で、女性と子どもが倒れているのを通り掛かった男性会社員（66）
が発見、110番した。県警瀬戸署が調べたところ、
倒れていたのは同　県春日井市に住む主婦（27）
と長男（4つ）で、病院に運ばれたが
頭などを強く
打っており、2人とも死亡が確認された。　調べで
は、主婦は夫（26
と生後5カ月の二男の4人家族。8月ごろからうつ
状態だったといい
、瀬戸市
内の夫の実家で生活。18日午後9時ごろ、コンビ
ニに行くと長男と一緒
に車で実家を出たまま、行方が分からなくなって
いた。　
最終更新:2007、11月19日12時1

733 ：名無しの心子知らず：2008/04/14(月) 05:44:08 ID:+rPjF+jc

☆☆
《父２３才のときの子》［2008年1月28日7時54分］
無職の長男を板で４時間殴り死亡させる
　無職の長男（１６）を木の板で４時間にわたって殴り死亡させたとして、神奈川県警川崎署は２８日、傷害致死容疑で、川崎市川崎区の会社員土方重樹容疑者（３９）を逮捕した。
　土方容疑者は「長男が仕事もせずに家でだらだらしていたので説教したが、言うことを聞かないので殴った。やりすぎてしまった」と容疑を認めているという。
　調べでは、土方容疑者は２７日午前０時ごろから午前４時ごろまでの間、自宅で長男晃久さんの全身を木の板で殴り、同日午後５時２０分ごろ、搬送先の病院で死亡させた疑い。
　午後３時半ごろ、土方容疑者の妻（３９）が「夫にせっかんされた
長男が冷たくなっている」と１１９番。川崎署員が駆け付けた際、
晃久さんは１階風呂場
で全裸で倒れていたという。
　土方容疑者は、晃久さんが高校を中退した昨年１２月ごろか
ら生活態度などについて説教をするようになり、暴行することもあったという。
　土方容疑者は妻と晃久さん、長女（１４）、二男（１１）の５人暮らし
。長女と二男は当時、部屋で寝ていたという。
［2008年1月28日7時54分］

734 ：名無しの心子知らず：2008/04/14(月) 05:46:21 ID:+rPjF+jc

父２６才のときの子》
「灯油で放火」父子重体　殺人未遂容疑で妻逮捕
2008.2.23 21:39
このニュースのトピックス：火災・爆発事故
　２３日午前３時半ごろ、大阪府枚方市桜丘町、桜丘団地（鉄筋５階建て）の３階３０２号室の無職、矢野博さん（５５）方から出火。矢野さんと長男の会社員、健史さん（２９）が全身にやけどを負い、意識不明の重体となった。
　枚方署は同日午後、殺人未遂と放火の疑いで妻、まり子容疑者（５５）を逮捕。「死にたいと思って灯油をまいて火を付けた」と供述しており、同署は詳しい動機などを調べている。
　まり子容疑者は出火から約２時間後、現場から約１キロ離れた路上をパジャマ姿のまま歩いているのを枚方署員が発見。火を付けたことをほのめかす供述をしていた。
　同署と消防の調べでは、３０２号室は約３５平方メートルのうち、玄関を入ってすぐの廊下や右側のトイレ付近約２０平方メートルが燃えた。２人は和室の布団の上などで倒れていたという。
（共同） ☆☆☆☆☆
《父26才のときの子》
2008/01/16-13:53 「息子が父殺した」と母通報＝山中で遺体発見－熊本県警
　１６日午前１０時２０分ごろ、熊本県天草市新和町大宮
地の無職女性（６２）が県警
天草署の駐在所を訪れ、「昨日、息子が父親を殺した。山中へ行ったところ、夫が死んでいた」と届け出た。
　同署が山中を捜索し、女性の夫で無職小田次正さん
（６５）の遺体を発見した。同
署は自宅にいた無職の長男
（３９）や母親の女性から事情を聴くとともに、小田さんの死
因を詳しく調べる。
　調べでは、母親は長男から小田さんの遺体がある場所を聞いたと話しているという。小
田さん夫妻は２人暮らしで
、長男は別居している。

735 ：名無しの心子知らず：2008/04/14(月) 05:48:30 ID:+rPjF+jc

《父２７才の時の子》
長女餓死させた父親に懲役５年６月　福島、「身勝
手で残酷」
2007.12.13 13:19
　福島県郡山市の自宅アパートに、常
時介護が必要な長女＝当時（３０）＝を放置し餓死
させたとして、保護責任者遺
棄致死の罪に問われた共同
作業所従業員影山道夫被
告（５７）＝住所不
定＝の判決公判で、福島地裁郡山支部は１３
日、懲役５年６月（求刑懲
役７年）を言い渡した。
　　判決によると、影山被告は２月下旬ごろ、交際
相手の女性方に移り住むため、知的障害で介護が
必要だった長女を自
宅アパートに放置。３月下
旬ごろに餓死させた。

736 ：名無しの心子知らず：2008/04/14(月) 05:49:46 ID:+rPjF+jc

父２８才のときの子》
商議所会頭と長男が死亡　日本刀で
切りつけ自殺か　徳島
2007年11月12日
　徳島県小松島市中郷町、県建設業
協会会長の平山晃千（
てるゆき）さん（６０）の妻（５７）から１１日
午前７時１５分ごろ、「夫と長
男が自宅で死んでいる」と小松島署に通報があった。同署員が駆け
つけたところ、平山さんが庭で仰向けの状態で、長男の会社員徹（とおる）さん（３２）が２階寝室のベッドの上に横向けになって死んでいた
。現場に日本刀が２本落ちており、同署は、どちらかが相手を切
ったうえで
自殺した可能性もあるとみて調べている。

737 ：名無しの心子知らず：2008/04/14(月) 05:51:16 ID:pTLE3ClH

［2008年1月28日7時54分］まで読んだ。

738 ：名無しの心子知らず：2008/04/14(月) 08:03:07 ID:HPHanwM6

コピペすんな馬鹿

739 ：名無しの心子知らず：2008/04/14(月) 08:14:46 ID:w+9RRZu5

子供会、名前入れとくからね！と言われても
うっかり参加なんかしたら
「母親までKY」って言われるんだろうな。
社交辞令とか建前とか、無闇に裏を勘繰るクセがついたよ。

740 ：名無しの心子知らず：2008/04/14(月) 09:11:36 ID:JuDEWraw

この集合住宅から逃げ出したいが持ち家だし・・。
本当に哀れみの目で見るのやめて欲しいよ。迷惑かけないように
極力接点なくして会っても挨拶程度の距離保っていられたのに。
子どもが小学校入学したらまた接点持つようになってしまった・・・。
登校班で集まるたびに他の1年生の母親に「大変ねぇ・・」と哀れみの視線が
痛すぎる。下の子をベビーカーに乗せての送迎。そりゃ哀れむだろう。

でもそんな視線もらってうれしいわけないだろう。あまりにもつらいので
背中丸めて視線そらしていたが・・。
だけど「なんで私が子どものことで卑下して背中丸めなきゃいけないんだ！」って。
このマンション内で上下なんてあるもんか。
そう思って今日からは背中伸ばしてだけど目は合わさず挨拶だけして出発した。
こいつらは人を哀れんで自分の優勢を保ってるだけなんだ。そんな相手に
目を合わせる必要はない。そう思えてきた。だから目を見ずに眉間に視線をあててる。
それなら多少でもあの嫌な視線をまともに見ることはないから。

741 ：名無しの心子知らず：2008/04/14(月) 09:20:09 ID:JuDEWraw

うちの子供が同学年の子に挨拶してもサーっと逃げてく。それは見ていて胸がつぶれそうになるけど
それでも私がドン！と構えてないと子どもが余計悲しむからがんばる。
下の学年の同じ自閉症児の親は私にいろんな情報だけ仕入れてあとは用なし、っていう態度の人だから
これにはかなり神経やられたがこれからは毅然として「お前のいいようには使われないよ」という態度で挑む。

人の視線と態度に負けてたまるもんか。今まで哀れみと自分達の優勢の立場を確認する為の
対象とされていたけどそんなのに屈してたまるか。
もう自分を卑下するのはやめる。私達は生きていてなんの恥を持つことはないんだから。

ごめんなさい。こんなチラ裏なことをここで吐いて。でもここで決意をしなければ私はもう崩れてたから・・。

742 ：名無しの心子知らず：2008/04/14(月) 09:58:36 ID:j3iKGcbM

全てを悪く受け止めて、自分を追い詰めてるだけじゃん。

743 ：名無しの心子知らず：2008/04/14(月) 09:59:06 ID:TS0WNSpt

>>740
この前からあなたの事が気になっています。
少し前の自分と重なる。
下のお子さんベビーカーよりおんぶの方が両手が空いて楽じゃない？

一つアドバイスなんだけど、集合場所には一番最後に到着するようにするといいです。
つい、障害があって迷惑かけがちだから、せめて皆さんをお待たせしないように
早く行こうとか思ってしまいがちだけど
「○○くん到着しました。じゃあ行きましょう。」って感じですぐ出発出来た方が
お子さんもみんなの前でぐずぐずしたりするヒマがなくていいと思う。

私も最初は「少しでも迷惑かけないよう」に、と早めに送り出してたけど
集合場所で飛び跳ねたりしているのを、たまたま忘れ物を届けに
行ったとき上級生がマネしてクスクス笑ってるのを見て凹んでしまった。
それ以来、人前で醜態を晒す時間を少なくするためにも、遅く出す事にしました。

上級生がマネしても馬鹿されてる事すら気付かないわが子…。
でも学校に言ったら指導入ったらしい。近所の子から恨まれたらやっかいと
思ったけど、「障害がある子の行動を馬鹿にしちゃいけないよ」というのは
至極まっとうな事でこっちが引け目を感じる必要ないもんね。

744 ：名無しの心子知らず：2008/04/14(月) 10:14:22 ID:7QGwNkKt

おーい 742さん
ちょっと手厳しいんじゃないかい？リアルで踏ん張ってるんだから、ここで決意表明するくらい許してﾔﾚ

745 ：名無しの心子知らず：2008/04/14(月) 10:24:27 ID:oai5aews

バカにされてもそれに気づかない我が子ってのが哀しい・・・
いじめにあっても気づかいないのかもしれない

746 ：名無しの心子知らず：2008/04/14(月) 10:30:44 ID:HPHanwM6

>>745
うちもそうだろうな。
今日も集団の１ｍくらい後ろにくっついてとぼとぼ登校していった。
せつない。

747 ：名無しの心子知らず：2008/04/14(月) 10:32:54 ID:UjmEogXH

>>739
うちの子は、重度知的・自閉で支援学校に行っているけど、
子供会は参加しているよ。
弟君は地元小学校なので、一緒に参加している。
パーティー（歓迎、クリスマス、お別れなど）の時は、別のお母さんが
行動援護のヘルパー資格を持っているので、ヘルパーとして一緒に参加してもらってる。

別に嫌われていないけどなぁ

748 ：名無しの心子知らず：2008/04/14(月) 10:42:29 ID:oai5aews

集団登校でちょっと出るのが遅れると置いていかれたりすることもある。
他の子を置いていくなんてことはない。（他の子同士は仲がいい）

朝、子供が出る直前にトイレ行って間に合わなくて、遅刻することを伝えようと出たら
もういなかったりｗ
また違う日も同じようなことがあり、放置してたら呼びにきたり。
家を早く出すようにはしている。帰りはひとりで帰ってくる

749 ：名無しの心子知らず：2008/04/14(月) 10:45:13 ID:HPHanwM6

>>748
うちとおなじだ。
いじめられてる訳じゃないから口を出していいものかもわからない・・・

750 ：748：2008/04/14(月) 10:50:27 ID:oai5aews

入学時は高学年に女の子２人いて、これでも当時はかわいがってもらってた・・
卒業してしまって男児だけになり、うちも大きくなって相手されなくなってきた

751 ：名無しの心子知らず：2008/04/14(月) 10:55:44 ID:HPHanwM6

うちは女の子なんだけど小学生特有の女の子グループにまったくついてけない。
お誕生会なんて呼ばれたことないし。
最初は男子もかまってくれたんだけど学年あがると厳しいね。

752 ：名無しの心子知らず：2008/04/14(月) 11:00:35 ID:JuDEWraw

740です。すみません、ｽﾚ汚ししちゃって・・・。
保育園にいってるときは送迎とかの悩みなんて何もなく
園でも楽しくやっていて友達もいて・・って環境で。
それが一転して完全に蚊帳の外状態。わかっているつもりだったけど
泣けて泣けて仕方がなかったです。
なんでこんなに蔑まされなきゃいかんのか。こんな空気扱いなのか。
うちらが何か悪いことでもしたのかー！！！と叫びたかったんです。

本当に自分で悪く受け止めて自分で追い詰めてたんですね。
でも本当に苦しかったです。挨拶してもシカトされてる娘を見て・・・。

753 ：743：2008/04/14(月) 11:30:00 ID:TS0WNSpt

遅く送り出してるって書いたけど、もちろん集合時間内でです。
集合時間ぴったり位かな？
みなさん支援級のうちの子なんかより遅く来るのはだらしない、
恥ずかしいとでも思っているみたいだしね。
普通の子は最後になるのは嫌なんだろうね。
うちの子が集合時間よりちょい早めに行っていた頃は
どんどん他の子の来る時間が早くなっていったものでした。

754 ：名無しの心子知らず：2008/04/14(月) 11:55:49 ID:/ifFTUv7

集団やめて送り迎えしちゃったら。
らくだよ～気持ちが

755 ：名無しの心子知らず：2008/04/14(月) 11:59:28 ID:vEH2tGM7

>>753
障害児親子と1:1になりたくないってのも大きいと思うよ
どう接していいかわからないし、不安や恐さや
一人のときに障害児親から、仲良くしてあげてねって言われるのも嫌だろうし
だから友達と申し合わせて早く行ってなるべく皆でいるようにしてるんだと思うよ
うちの子は他害もないし多動もないし優しい子だってのは親は分かってても、見ず知らずの小学生に分かるはずはないし
早く行って親が見張ってると無言のプレッシャーというか…

756 ：名無しの心子知らず：2008/04/14(月) 12:39:18 ID:TS0WNSpt

>>755
そこはさすがに空気読んだというか、仲良くしてやってねなんて
言えなかったし、集合場所について行ってたときはなるべく空気になってたよ。
プレッシャーにならないようにね。
そしたら程なくみんな普段通り好き勝手にしだしたけど
小学生はやっぱりまだまだ単純だと思った。
群れてる子もいたけど、同じクラスの子がいない子は一人でポツーンとしてたり。
それも慣れっこという感じ。サバサバしたもんです。
単純がゆえにうちの子の事をマネしたりもしたけど、注意された後は後引いてないし。
大人難しく考えすぎなんだと思う。

757 ：名無しの心子知らず：2008/04/14(月) 12:40:29 ID:TS0WNSpt

>>756
×　大人難しく考えすぎなんだと思う。
○　大人は難しく考えすぎなんだと思う。

758 ：名無しの心子知らず：2008/04/14(月) 12:46:42 ID:vbSlpqFY

普通に身近に障害児がいない家庭だと
何話していいかどう接していいかわかんないから
微妙な空気が流れたり避けられるのは仕方ないと思う。

保育園４年目の年長児がいるんだけど、
最初の一年半位は普通に話しかけてくれていた保護者達が
たんにゆっくりなだけじゃなさそうだけどー障害児？と思い始めたころから
会話がなくなった。
今は明らかにみんなと差があって
障害児？のクエスチョンがとれて障害児ね！と認知されてから
また普通に会話するようになったｗ

保育園は天国だね、親にとっても子にとっても。
小学校はそうはいかないし、ゼロから始めないといけないから
つらいだろうなと思うけどその内慣れるよ、周りも自分達も。
保育園用にみんな仲良しというわけにはいかないなりに。

759 ：名無しの心子知らず：2008/04/14(月) 16:00:36 ID:45pkwOwI

やっぱり障害児親子とは深くは関わりたくないっ！うちは関係ないし！
て思われるのが普通なんだね・・・。
そのくせに興味本位であれこれ聞いて来る健常児親も居て腹が立つ。

この前も近所の育児サークルに行ったらその日は1番乗りで、
後から来たうちの子と同級生の母が「久しぶり」とか声掛けてくれて
しばらく世間話してたんだけど、その後に続々と健常児母子が来たら
そのママもすぐにサッと居なくなって、自然に私はポツーン状態。
周囲は勿論、我が子の成長比べ合いで盛り上がってる。
（こういう場も我が子のリハビリ兼、親のリハビリなんだ、ｷﾆｼﾅｲ！）
と言い聞かせながら、奇声出しながらユラユラ走り回る我が子を
追い回してるうちに終了。

毎回他の人は帰りに群れをなしててランチしに行ったり、
誰かのお家に遊びに行ったりする約束とかしてる。
でも私＆子には「あ、○君、またね！」と軽く別れの挨拶で交わされ。
誰からも誘われず、そういうの横目に見ながら一人寂しく帰るのは虚しい。
もう行かないでおこう。

760 ：名無しの心子知らず：2008/04/14(月) 16:23:26 ID:ps80KpjZ

>>759
ﾊｹﾞﾄﾞｰ
うちもそんな感じだよ。というか(((ﾟдﾟ;)))ｶﾞｸﾌﾞﾙで育児サークル行ったこともないんだわ。
結局は障害児持ち家庭としか交流ができない・・・・。明日小学校の初懇談会だけど
個別級では新入学は自分のところ1人だけ。他の学年は複数居て、またまた輪に入れ
ない予感。明日、行きたくないなぁ。

761 ：740：2008/04/14(月) 16:53:02 ID:JuDEWraw

うちのマンションって娘より年下の子で何人か発達障害の子がいて
その子どもの親いわく「○○（うち）さんが年上で先に色々道を開いてくれるから
私達はその後をついていくだけだから楽だわ」って言われちゃったよ。
確かにうちより年上の子で個別に通ってる子はいない。

障害児がいるうちらの家庭に哀れみと偏見の目の集中砲火を浴びたのはうちが
一番先だし。うちで免疫がついたからその人の家はそんなに被害受けてないって
あっけらかんと言ってたな。
本当にたとえそう思っても口に出さないで欲しいわ。疲れるなぁもう。
入学してからこんなに愚痴が増えるとは思わなかったです。

762 ：名無しの心子知らず：2008/04/14(月) 17:31:53 ID:ktntRd/1

>>740
なんともいえないけど私も似たような状況だよ
今は幼稚園（理解のある）で来年就学です。集団登下校じゃないけど
仲よし近所の子供たちと一緒に、一人だけ親子で通う子供と自分想像すると悲しくなるよ

うちも持ち家なんだけど、何かあったときに逃げられないから
家はいらなかったな～と後悔。。

なんともいえないけどアナタみたいな思いしている人、他にもいるからね

763 ：名無しの心子知らず：2008/04/14(月) 18:54:15 ID:EOmkdD9E

>>740
下の子いるんでしょ？なら普通の子の親の立場も味わえるよ
うちは障害児一人だから、哀れみと偏見と優越の視線を向けられる立場しかしらない
強く生きてきたけど、ナナメに見る性格になっちゃって。。

まあ、巧妙な詐欺に近所がひっかかった時に私だけだまされなかったことくらいかな？
よかったことは

764 ：名無しの心子知らず：2008/04/14(月) 19:28:18 ID:pEFKJAoB

>763
何故下の子が健常と言えるか？
斜めなのは勝手だけどただの憂さ晴らしｶｷｺみたいだよ。
感じ悪～。

765 ：名無しの心子知らず：2008/04/14(月) 20:05:41 ID:VOxGjiS4

>>764

感じ悪くないけど、別に。

766 ：名無しの心子知らず：2008/04/14(月) 20:10:38 ID:h06G95Ge

＞何故下の子が健常と言えるか？
って…
>>764の方が感じ悪いわ。

767 ：名無しの心子知らず：2008/04/14(月) 20:32:54 ID:ps80KpjZ

健常児も育てられるって、羨ましい

768 ：名無しの心子知らず：2008/04/14(月) 20:48:58 ID:pEFKJAoB

なんで何もわかりもしないのに普通の子の親を育てられると断言するのか。
何故なの？それが浅はかで無神経だよって言ってるの。
色々な葛藤があるかも知れないじゃん。下の子を出す話しじゃないよ。

769 ：名無しの心子知らず：2008/04/14(月) 22:23:36 ID:RY3ZGsvq

>>768

普通の子の親を育てるって何ですか？
私には意味がわかりません。

770 ：↑：2008/04/15(火) 00:58:03 ID:sQXilMp3

健常児を育てるって意味じゃん
どうやら、お宅のお子さんはあなたの遺伝のようですねｗ

771 ：名無しの心子知らず：2008/04/15(火) 01:33:24 ID:cZXresyW

恥ずかしいのは770のほうだってば。

772 ：名無しの心子知らず：2008/04/15(火) 01:59:42 ID:20QbR/X2

出産時に知り合ったママ友達の子が知的障害の様なんですが。
ここ読んだら本当に障害者とそのﾏﾏﾝにどう接したらいいかわからなくなってきましたよ…

ニコニコして「こんにちは」って声かけても、心の中でﾏﾏﾝにあー嫌だな～とか思われてるんじゃ…
本当にＦＯしちゃった方が楽なのかなって思ってしまった。
そのﾏﾏ友はとても素敵な人だし子どもも可愛いので私はずっと仲良くしたいと思ってるのだけど

上手に、彼女を傷つけないようしたいのだけど
色々子どもの話をしているうちにうっかり傷つけないかと不安です。

773 ：名無しの心子知らず：2008/04/15(火) 02:31:39 ID:8A92FsrL

通りすがりだけど

>>772　いい人アピールやめたら？
世間と孤立したくなければ、障害のある子をもつ親は２ｃｈでも愚痴いうなって脅しにしかみえない

774 ：名無しの心子知らず：2008/04/15(火) 05:49:38 ID:S9jICy9j

>>772
知り合いならそんな気にすることないんじゃない？
挨拶程度にしておけばいいし相手だって空気感じてるよ。
「いままでありがとう、もういいよ」
と私が代弁してあげるよ。

775 ：名無しの心子知らず：2008/04/15(火) 06:47:18 ID:XCwEvnK0

一番ありがたかった人は、障害の深いところまでは理解してくれないけど
親子で苦しんでいる事を単純に心配してくれていて
立ち直った今、また普通にたわいもない会話をしてくれる人かな。
こっちが健常児の親と話すのがつらくて避けまくってた時期もあったのに
元気になったらまた普通に話してくれた。
知的障害アリなのに必死で療育して、子供のおかしな所がばれないように
とりつくろっていた私はキチガイそのものだったはずなんだけど
そういう過去も気にしないでくれてるという事だと思うけど。

知り合いでも「ホントはああいうキチガイだったんだ…怖いからもう絶対付き合いたくない」
って、完全無視になった人もいるからなぁ。あたりまえだけど。

776 ：名無しの心子知らず：2008/04/15(火) 08:36:41 ID:XVeK2zSj

>>772
つ【スレ違い】

777 ：名無しの心子知らず：2008/04/15(火) 08:48:18 ID:WrZC0alj

ラッキーナンバーげと

778 ：名無しの心子知らず：2008/04/15(火) 08:51:44 ID:EjGao2P1

>>772

FOっされたら、やっぱり…って落ち込んでしまう。あんまり障害があることを気にしないでほしいな。向こうから距離置かれたら無理しないでちょっと離れてあげてよ。やっぱりここは2chで特殊だからひどい話を一般化しないでほしいな。

779 ：名無しの心子知らず：2008/04/15(火) 10:31:29 ID:LhblW1az

>>773が小気味よい。
健常親が皆同じじゃないように
障害親も同じなわけないじゃん。

780 ：名無しの心子知らず：2008/04/15(火) 10:35:32 ID:jQXL3AI2

健常児親同士でも、こいつ合わないってなるとFOするじゃん
それと同じでしょう

781 ：名無しの心子知らず：2008/04/15(火) 10:36:39 ID:vm4rBjEz

>>764
＞斜めなのは勝手だけどただの憂さ晴らしｶｷｺみたいだよ
>>763に同意。だって真実じゃない？
元々グチスレなんだしね。

782 ：名無しの心子知らず：2008/04/15(火) 11:01:34 ID:sn9ctJnf

ニコニコして挨拶されて嫌だなんて思わないよ。
2chで愚痴ってる人の意見が全てではないよ。
ここにいるのは、ちょっと疲れてる人だけなんだからさ。

鵜呑みにして、そのママさんを傷つけるのはやめてくれ。

つーかあなた2chに向いてないよ。

と、釣られてみる。

783 ：名無しの心子知らず：2008/04/15(火) 11:35:26 ID:1T8fA2/H

同じ障害児の親同士でもうまく行かない人居るよ。

うちの場合は我が子と同じ障害の子と入院中に出会って
病室で落ち込んでるそのママを見てると、
まるで数年前の自分自身を見てるかのようで励ましたり、
手当てや補助金の申請の仕方から、離乳食の進め方とか
聞かれる度にしっかり答えてたんだけど・・・。

もう用が済んだのか、質問中心のメールも途絶えたと思ったら
いつの間にかそのママは2人目も産んでたりして。
なんか見返りが欲しくて親切にしたつもりはないけどやっぱ腑に落ちないや。

別件でも、仲良くしてる障害児ママに
「え～○君も知的中度判定なの？うちの子より酷いのにね」とか
「うちは内臓障害がなくてまだよかったなぁ。」
とか言われたりね。
同じ痛みを抱えてるママだと思ってただけに、
そごい根に持ってるし、そういう親とはやっぱし距離を置いてる。

784 ：名無しの心子知らず：2008/04/15(火) 12:31:19 ID:q/gpmvlm

障害児同士の親の付き合いも結構大変だわ。

うちの近所にひとつ下の男の子がうちより後に
自閉症ってわかったんだけどやはりうちにも色々聞いてきた。
わからないことばかりで不安だろうと答えてたが。
やはり用が済んだら連絡なし。しかもうちの子供の様子を
いろんな人から探って他の人に言いまくってた。
恩を仇で返すというのはおこがましいかもしれないが腑に落ちなくて
今はＦＯし、ＣＯしつつある。会っても挨拶のみで立ち話もまったくなし。
向こうはうちの様子を聞きたがってるけどね。

健常の親のほうがまだ楽かもしれない。腫れ物に触るようだけど
こっちから近寄らなきゃいいだけだし。
障害児の親とは合えば本当に一生の友になるかもしれないけど
合わないと本当にだめだわ。死ぬまで比較対象されそうだし。

785 ：名無しの心子知らず：2008/04/15(火) 13:04:04 ID:jQXL3AI2

私にもいたなー　そういう人
探り入れてきて、いろんなこと報告してくる人。

うちの子がいつもひとりで帰ってる、他の子にからかわれてたとか
親切で教えてくれてるのではなくて、自分の子がうまくいってないから
うちを引っかき回したいというか落としいれたいとか　そんな感じで。

自分の家庭内のことだけで精一杯なのにそういう余計なことは勘弁してくれよって思った

786 ：名無しの心子知らず：2008/04/15(火) 15:43:59 ID:kLnvVI6N

ヒント>目糞鼻糞

787 ：名無しの心子知らず：2008/04/15(火) 16:20:41 ID:lSd2L18G

そうやって
＞用が済んだら連絡なし
要領よく立ち回れる人っているよね
一見友達も多そうにみえて、輪の中心にいたりするが
実は嫌われている事あるよね
私は世間話も下手だし、人付き合いが苦手
療育ママ達とランチに行ったこともあるが
ただその場にいるだけで話に参加できなかった
家でゆっくりしているほうが幸せ
新学期はイベント多くていやだな
末の子が障害児なんだけど
毎年「下にお子さんいないし、役員（主にクラス代表とか、みんながイヤがるもの）
お願いします」と言われる
みんなに迷惑かけてるからしょうがないと思い引き受けてるけど
まとめたり、発言する甲斐性もなく恥をかきに出かけているみたいだ
長文ごめんなさい　

788 ：名無しの心子知らず：2008/04/15(火) 17:33:18 ID:HzjUEuCB

通園施設通い中。
幼稚園や保育園の噂では「モンペ」の話を耳にすることはあった。
小さい施設だし、かなり他人事として聞き流してたけど、
うちの療育先にもまさに「モンペ」がいた。
変わった人だな、ちょっと自閉の香りがするな（←私自身もだから）とは思ってたけど
まさかそこまで逝っちゃってる人だとも思ってなくて普通に会話してた。
びっくりした。要求の内容を聞いたら、もうｱﾌｫかと（ｒｙ・・・としか思えない。
真正の馬鹿が理論武装したつもりになると手がつけられないわ。
要求が通らないとわかったら、今度は他の保護者を攻撃し始めてて
もう本当にうんざりする。八つ当たりされてる人たちが可哀そう。
そのうち私も攻撃対象にされそうな気がする。あーーーーーﾏﾝﾄﾞｸｻ。

789 ：名無しの心子知らず：2008/04/15(火) 18:50:57 ID:z99Gp7iw

◆Idyh8WLYmI　http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1204027804/306-309

790 ：名無しの心子知らず：2008/04/15(火) 19:55:57 ID:3L5fKcYL

おかあさん、きらいだから嫌てか。誰がご飯作ってんの？誰がへそくりで大好きなDVD買ってんの？洗濯してんの？嫌なら田舎へ行けよ、田舎へ。

791 ：名無しの心子知らず：2008/04/15(火) 21:09:31 ID:1T8fA2/H

連休は帰省する予定だけど実家に帰るのも欝。
私の実家では無知な母の根拠の無い「まだ大丈夫～そのうちよ～」の嵐だろうし、
更に爺＆婆さんからは配慮の無い言葉を直球で投げられるだろうし、
いとこ♀は私と違って元気な健常児の♂♀が居て、更に現在妊娠中。
その様子を又得意気に聞かされるのが予想されるし。
人の幸せなんて聞きたくないけど無理して笑顔で聞かなきゃならん。
哀れまれても、全然平気～！って態度でやり過ごさなきゃならん。
実家に私の泣ける場所なんて無い。

旦那の実家に行けば、旦那は急に無言になるから
何喋ったらいいか解らなくて気疲れするし、
お姑は旦那が側に居ない時にさりげない嫌味を言ってきたり
子供の病状・原因をしつこく聞きたがる。（毎回同じ様な説明してるのに）

毎回「うちの家系にはこんな子は他に居ないのに」が両家の口癖。
・・・こんなんだからどっちの身内に会うのも憂鬱。

792 ：名無しの心子知らず：2008/04/15(火) 21:41:53 ID:6GZ97WY7

最近、障害児の親になりました。
先日診断が下りた。
六年間、我が子を育てて来て『障害』のしの字も頭に浮かばず、変わってるけど異常な事に気付かなかった間抜けな母親。
心配ばかりするから、と育児書もほとんど開かずに育てて来た。
今更ながら障害について猛勉強した結果、健常の筈の下の子（２歳）も怪しく見えてきた。
上の時にはなかった、破天荒な性格も行動も、言葉がゆっくりなのも、可愛いなぁ～なんて折角悩まず、ほのぼの育てていたのに。
無知過ぎるのも怖いけど、下手に知識があったらあったで、心配になるととことん沈む…
問題山積みで下まで構っている場合じゃないんだけど。
とりあえず、実家の母に診断の事を話したら、「家にはそんな子供いない」と急に態度を変えたんだよね。
私にうりふたつで可愛くて仕方ない、おっとりしとるのも可愛いと、初孫猫可愛がりしてたのに。
連休の帰省は無くなった。
距離があるだけマシだと考えたほうがいいかな。

793 ：名無しの心子知らず：2008/04/15(火) 21:53:20 ID:XCwEvnK0

>>792
障害か障害じゃないか…線引きって簡単にはできないよね。

多動っぽい子でも、おじいちゃんおばあちゃん一緒の大世帯で
「男の子なんてこんなもんだよ」でほのぼの育児で育ってきて、小学校入学までに
落ち着いたならその子は幸せだと思う。
よく療育のおかげで小学校入学の頃には問題なく集団で過ごせるようになった
という書き込みを見るけど、それは本当に療育のおかげなのかは誰にも分からない。
もしかしたら、「男の子なんてこんなもん」で大らかに育っても
それなりになったかもしれない。
でも、そうならなかった場合の事を考えてみんな行動してるんだよね。
その時「最善」と思われる事をするしかないんだよね。

794 ：名無しの心子知らず：2008/04/15(火) 22:17:16 ID:90qf0Fyb

はぁ、疲れる･･･。夜中何回も起きるし、寝てても多動かいっ。
自分の食事は栄養偏りまくってるので、ユンケルやビタミン剤、青汁など
とりあえず飲んでるけど、おしっこ黄色になるだけで疲れが取れない。
原因は慢性睡眠不足。
皆さんどうやってぱわわっぷされてますか？
　

795 ：名無しの心子知らず：2008/04/16(水) 01:05:29 ID:+62ESZ5X

>>794
あまり良い事ではないし参考にならないと思うけど・・・
私の場合は適量のお酒。
それも誰も居ない時に飲む一人酒。
春先は特に憂鬱になって朝からテンション下がってて
家事する元気も起こらない時が多いから、
ほんわりホロ酔いになれる量の酒(私の場合は350ml缶の半分)を飲んで
音楽掛けながら
どーでもいいんだよ、全部どーでもいいんだぁー♪
って妙なテンションで勢い任せに掃除とかしてる。私なりの息抜き。
でも1缶一気に空けちゃうと眠くなって何も手に付かないんだけどｗ
外出予定があり酒が飲めない日とかは、
濃い目に淹れたコーヒー飲んで出掛けの支度してる。
後、豚肉と柑橘系のフルーツが疲れに効くとは効いたなぁ。
ちなみにうちの子も多動です。

796 ：名無しの心子知らず：2008/04/16(水) 01:25:59 ID:JwEEHl6K

私のぱわわっぷは… 子が寝た後、大好きな映画をみる。映画をみてる間は現実から逃れられる

あとは、誰もいない部屋で
号泣してみる。これが意外とスッキリするんだよなぁ（私の場合はね）

逆に気に入りのお笑い番組みてお腹の底から笑ってみたりもする。でも、これらも時間のあるときしか出来ないんだよね～
今の季節はなかなか難しい

797 ：名無しの心子知らず：2008/04/16(水) 08:37:10 ID:jumQvNmI

>>794
お医者さんに、アメリカで認可されてるメラトニン（睡眠ホルモン）の
紹介をしてもらって、個人輸入できるようにして
お子さんに寝てもらったらいかが？
錠剤やスプレーや、色んな形態があるよ。
メラトニンは体内ホルモンだから、副作用がなくて、眠れない障害児には
アメリカではよく使われるみたい。

子供と同級生の自閉の子が使っているって、そのお母さんが言ってた。

798 ：名無しの心子知らず：2008/04/16(水) 09:50:06 ID:ze1tT3DZ

愚痴　orz
新一年生登校５日目
今朝はがんばって他の子の登校時間に合わせて行ってみたけど
途中から合流した初対面の三年生くらいの女の子が登校中ずっと怪訝そうな顔で娘を見てた
（娘は外見は普通だが知的障害で独り言が多いタイプ）
学校について娘とちょっと距離が離れた所で「あの子変だよね？変だよね？」って声が背後から聞こえた
面と向かって「バカなの？」とか言われる事もあるってこのスレ読んで知ってたけど
そういう前知識があってもやっぱりグサッと来るね
小学校に特学ができたのも今年度からだし、今までまわりに障害児なんていなかったのかもな
子供って正直だよな
下駄箱の所でも健常児の渋滞に巻き込まれて親子でおろおろするだけだったし
やっぱり時間ずらして行こうかな
子供だけで通学する時の事を考えて他の子と一緒にとか…儚い夢だったんだなぁって感じ

799 ：名無しの心子知らず：2008/04/16(水) 10:00:38 ID:FGOnKV/c

>>795
ﾅｶｰﾏｗ
良いストレス発散方法じゃないだろうけど、私もお酒だ・・
酔いつぶれるほどじゃないけど、旦那も早寝だし子供が寝てから
レモンやアップルの缶チューハイや缶カクテルを１・２本ほど飲みながら
テレビ観賞がストレス発散です、暗いねｗ

あと年に１・２回、障害児親とランチしながらワインのむことｗ

800 ：名無しの心子知らず：2008/04/16(水) 10:10:44 ID:DLrG2LbZ

>>795
>>799
ﾅｶｰﾏwにいれて
私は缶ビールと柿ピー片手じゃないと、晩御飯作れないorz
これって依存症なのかな･･･けどそれ以上飲めない体質なので
まあいっかってもう1年もキッチンドリンカーだ･･･
教育上良くないかもと子の前ではこそこそ飲んでる、これでも

801 ：名無しの心子知らず：2008/04/16(水) 10:11:13 ID:1MFQeNSU

>>798
子供って残酷だよね…。
でも、健常の子供って先生から1度ちゃんと説明を聞くだけで
「へーこういう子もいるんだ」って感じですぐに慣れて受け入れてくれちゃったりもするよ。

でも、もしお母さんが他の子の目が気になって緊張しているせいで
お子さんも独り言が激しくなっているようなら、そういう姿を
わざわざ他の子に晒す必要はないと思う。
登校自体に慣れてきたら、徐々に重なるようにしてみるとか。

因みにうちの子は、私といると変な挙動になったり独り言いってたけど
周りが健常児ばかりの中にいる時は、そっちに倣ってぴたっと独り言が止まってたよ。
学校から「大人しくしてますよ」とか言われてもずっと信用できなかったけどｗ
そして、3年生の今では私といても独り言は言わなくなりました。

802 ：名無しの心子知らず：2008/04/16(水) 10:16:57 ID:V+iH9M6M

小さいうちはそれだけでかわいいけど
大きくなってしまったら
社会で一人前にやっていくこともできず
周りを喜ばせる事もできず
むしろ困らせたり、心配させるのみ。。。
どうしたら、またどんなところに
自分達含め周りから存在意義を認めてもらえるんだろう。
それを知りたい。

803 ：名無しの心子知らず：2008/04/16(水) 10:17:53 ID:V+iH9M6M

大変失礼しました。
下げ忘れました。逝ってきます。

804 ：名無しの心子知らず：2008/04/16(水) 10:38:52 ID:1MFQeNSU

>>802
街でみかける迷惑行為をしているような障害者だけじゃなくて
従順でおだやかな障害者が、ボランティアさん等に支えられ
かわいがられている姿を見る機会を持てるといいんだけど。

障害者の団体も色々あるんだよね。
私は人があまりいない時間帯のプールに、
奇声を挙げながら来ている障害者団体を、
「あれが実態か…」とずっと悲しく思っていたけど
奇声も一切なしでおだやかは人たちの団体も実はいるんだなーと
最近知って希望が持てるようになった。
将来はこういう障害者に育てようと思った。

805 ：名無しの心子知らず：2008/04/16(水) 10:51:18 ID:6lq1RipL

>>784
わぁーーー私もまったく同じことがあったよ。
療育ママに計算高い人がいて本当にムカつく。
人が苦労して得た情報や療育先をハイエナのように
むしりとっていって感謝の言葉もなく当たり前みたいな人がいるよ。
しかも紹介してあげた障害児が通う教室で
彼女がボスママとトラブルを起こして私も巻き込まれた。
本人は私を盾にして平然としていたから腹が立って
新しい習い事を見つけてきて教室を辞めることにしたよ。
おまけに子供を比較対照にされるしロクなことがなかった。
それから自分で得た情報や療育先は人に言わないことにしている。
こちらは少しでも力になりたいと思って
いろいろ教えたのにバカバカしい。悲しくなるよ。

806 ：名無しの心子知らず：2008/04/16(水) 11:04:09 ID:I4T36gC3

>>798
心の声を素直に出してくれる子って最初は「は？」とカチムカするけど
我が子を理解してくれると上手い具合の距離で接してくれる子が多いような気がする。
ウチの場合、その子の我が子への小さな疑問をこっちが説明していってるうちに、納得してくれて最終的には理解者になってくれたよ。
その子が他人に対する思いやりや正義感が強い性格だったから上手くいったのかもしれないけどね。
社交辞令スキルのある大人では考えつかない残酷な質問でも
子供にとっては今まで経験してないが為の素朴な無邪気な言動なんだと思う。
今798さんが辛くて愚痴を吐いただけなのは分かるけど、伝えたくてレスしちゃいました。
子供たちは素直だからこそ残酷。ただ知らない事を知りたいだけの純粋さゆえの(大人からしたら)KY発言は多い。
798さんの気持ち的に無理じゃなかったら、我が子の気持ちの代弁だけでも伝えていけば良いのでは？と思いました。

807 ：名無しの心子知らず：2008/04/16(水) 11:47:23 ID:GtSL15We

流れみて思った
養護学校にいった子の親より、普通の子との接触が多いぶん特殊学級にいった子の親のほうが
劣等感にさいなまれたり、比べてミジメな気持ちになったりする人多いみたいね・・
環境の違いって大きいと思った

うちも特学予定だから不安。車で送り迎えしようかな
普通の子と一緒にいく自信ないよ

808 ：名無しの心子知らず：2008/04/16(水) 12:06:13 ID:jumQvNmI

>>807
特学に通ってて、引っ越しで特学間で転校も経験してるし、
県外引っ越しがきっかけで養護学校に転校した経験もあるけど、
親によるし、学校にもよるし、地域にもよるよ。
特学の時はずっと送り迎えしてたけど、別に苦にならなかった地域もあれば
苦になる地域もあったよ。
でも、私が苦にならなかった地域でも、苦にしてた親もいるし、
私が苦にしてた地域でも、苦にしてなかった親もいる。
養護学校だって、養護学校のスクールバスに載せるのが恥ずかしくていやだって親もいれば
平気な親だっているよ。

809 ：名無しの心子知らず：2008/04/16(水) 13:05:24 ID:bM8wCkg2

>>807
ここ愚痴スレだから。
「○○にして良かったわ～♪」なんて書き込みはないよ。

810 ：名無しの心子知らず：2008/04/16(水) 14:14:12 ID:mwENTqxj

>平気な親
平気なフリしてるだけじゃ？？
実家の前が養護学校スクールﾊﾞｽの停留所なんだけど（地方都市の駅近く）
母が「あの親達、朝からちゃらちゃらしてお高い。ムカつく」と
言ってた。孫にも障害あるのに、そんなこと言う親って。。。
子に障害があるからこそ、朝から小ぎれいにしてるんでしょうに・・・

811 ：名無しの心子知らず：2008/04/16(水) 14:20:32 ID:A1zCevYe

ちゃらちゃらしてるとそう思う人もいるだろうね
小汚いとちゃんとすればいいのに！とか思われそうだしｗ

結局どんな格好してても何か思うんだよ
健常児親が派手だったり、小汚いでも同じように思う人もいると。

812 ：名無しの心子知らず：2008/04/16(水) 15:40:05 ID:BzN3fuqA

子供が「ねぇなんであの人あんな車（車いす）に乗ってるの？」って
障害児の親子の前で大きな声で言ったら、親としては子供になんと答えるのが良いのでしょうか。

813 ：名無しの心子知らず：2008/04/16(水) 16:25:31 ID:nyU3myGB

うちの親もうるさいわ。
カジュアルなお洒落してメイクもちゃんとしてたら
そんなちゃらちゃらしてみっともない、周りになんて言われるか！と言い、
疲れててちょいボサボサ、ノーメイク、適当な服でいると
そんな汚い格好で外歩かないでと言い。
そりゃ母子で障害児いて、だから近所の目もうるさく光ってるでしょうが、
私はあんたや世間の目を気にする余裕なんてないの、
そんな事にまで余計な気を使いたくないのと心で愚痴ってる。

洗濯物も誰かがチェックしていちいち言いつけてるみたいなので
ベランダいっぱいによしずたてかけて外から見えないようにして
ついでに乾燥機も買った、おかげで家事が楽になりましたわってんだ！

814 ：名無しの心子知らず：2008/04/16(水) 16:48:49 ID:BVbW+RKb

障害児でお金もないからつらい
何を楽しみに生きたらいいの？

815 ：名無しの心子知らず：2008/04/16(水) 17:29:36 ID:jumQvNmI

>>810
ごめん、平気な親って私のことなんだ。

816 ：名無しの心子知らず：2008/04/16(水) 17:33:04 ID:RfYpWRMW

>>814
楽しみは自分で見つける
どんな状況にあっても所詮人間は一人ぼっちだ
　

817 ：名無しの心子知らず：2008/04/16(水) 17:40:07 ID:+62ESZ5X

>>814
（私は一生子供に尽くさなきゃ行けないんだ、何の楽しみもないな）
(よその子は自立して自分で稼いでくれるのにうちの子はずっとニート同様か)
(何でよりによって貧乏な我が家に生まれて来たんだ)
我が子が障害児宣告された頃、そんなこと思ってた。
でもそう思うから辛いんだと思うよ。
なんと言うか、、、子には子の、障害者なりの人生があるんだし
親は親で自分の人生も楽しまなきゃ！楽しんでいいんだ！と
そんなこと思ったりしたら気が楽になったよ。
落ち込む事も多々あるけど、健常児の親に負けたくない！いつか見返したい！
とも思えるようになった。
お金は、障害児の場合は学費は最低限しか要らないし。
（健常児の方が塾代や遊行費が掛かるんではないかと思うし）
将来の備えの為の貯金は必要だけどね。

私は決して前向き人間ではないけど、
そう思わないとやってられない惨めな状況に
追い込まれてから、そこで少しずつ考えが変わった気がする。

818 ：名無しの心子知らず：2008/04/16(水) 18:13:21 ID:mwENTqxj

健常児には数年先のことを期待し
障害児は、今日、明日の生活が無事ならよし
と切り替えてる
下の子中学男児、知障なんだけど
成長とともにそれなりに楽しい会話ができるようになった
今、その息子が　はまってるのが巨匠の少女漫画
「ベルばら」「ガラスの仮面」「王家の紋章」とかw
（若いママは知らないかもしれない）
絵がきれいだからか？今までアニメばっかりだったのに
たとえ漫画でも字を読むようになって嬉しい
確かに障害児持ちの親子は楽しみなんか少ないよね
世間は冷たい・・というか誰も相手にしてくれないし
ささやかな現実逃避

819 ：名無しの心子知らず：2008/04/16(水) 18:39:18 ID:zvluixkd

>>784 >>805
同じく。ﾎｯﾝﾄ、情報クレクレ～なんだよね。
しかも、紹介した施設、ドクター等に平気でｹﾁ付けてくる。
「え～、全然良くなかったよ」とか「紹介状がなかったから、初診料
取られちゃってぇ～」とか何度も何度も。ﾜﾀｼﾆﾊﾗｴﾄｲｳｺﾄﾃﾞｽｶ?

805ｻﾝ同様、紹介先でトラブル起こされた時点で、ようやく私の目も覚めました。
療育の世界は狭いから、今は当たり障りなく接しているけれど、3年かかって
ようやく、向こうも私が怒っていることに気づいたようで。

たまたま障害児の親っていうだけで、本当に色々な人がいる。この一言に尽きる。

820 ：名無しの心子知らず：2008/04/16(水) 21:37:36 ID:2Xbm1oc+

上の方で子どもに怒鳴ったり叩いたりすると大きくなって外でやるって
書いてあったけど、まさにうちがそんな状態。
子どもの障害がわかって、障害のことを調べていくうちに
私もたぶん子どもと同じ発達障害なのかなと思ってる。

子どものことで先が見えなくて、自分自身思い通りにならなくて
キレまくってしまう。

幼稚園でも療育でも良い母親を演じている自分がいや。
本当は、子どものことがぜんぜん受け入れられない。

下の子が可愛くて仕方がない、上の子（障害）は可愛くない。

幼稚園に入園してからの1年、ものすごいストレスで１０キロ体重が太った。
デブになって心も荒んで、毎日ぜんぜん楽しくない。
幼稚園でも世間話をする程度のママはいるし、子ども抜きでランチをしたりするママもいる。
でもお迎え後に子どもを交えて話したり遊んだりするママはいない。
子どもを通して仲良くなってどんどん親密になっていくママ達を見ていて
正直羨ましくて仕方がない、心の中で「お前が障害持ちだから、お前のせいだ」と
子どもに当たってしまったりもする。
もう嫌だ、ずっと寝ていたい。

821 ：名無しの心子知らず：2008/04/16(水) 22:41:46 ID:W+GAwgmk

数年前、デパートのベビーコーナーで３歳くらいの子を怒鳴り散らしてる夫婦がいた。
女の子は黙って座ってプリンかなんか食べてるんだけど、その食べ方が気に入らないのか
夫婦で怒鳴ったりこづいたり。見た感じで遅れがある子なんだなと解った。
なんも気にしてないように全く耳に入ってないように振る舞ってたけど
もう女の子の耳には親の怒鳴り声は雑音か何かのようにしか聞こえてないみたいだった。

うちもそうなりつつある。私が怒鳴っても最近は平気な顔をしている。
多分平気なわけがない。子供をそんなふうにしてしまったのは自分なんだろう。

822 ：名無しの心子知らず：2008/04/16(水) 22:51:09 ID:1MFQeNSU

数年前に同じ幼稚園に通ってる家族が同じレストランで食事してて
（向こうはこっちに気付いてない）子供を叱りだしたと思ったら顔を
ビンタしてるのを見た。
お母さんがADHDっぽい人だとは思ってたけど、現場を見たらものすごく
怖かったけど分かる気がした。
どんなに取り繕っていても、顔見るとどんな人かわかるよね。
私はどんな人に見えるんだろう…。

823 ：名無しの心子知らず：2008/04/17(木) 00:04:43 ID:2lNxea7b

自分（親）の発達障害ってどこで調べてもらえるんでしょうか？
うちの子は自閉症とかの障害ではないのでその辺、詳しくないんです
以前療育の先生に「私、何か精神的な障害あるか気になります」と相談したら
「全然違いますよ～～＾＾それならすぐ雰囲気で分りますから」と
相手にされなかった
外では頑張ってるお母さんのフリをしてるだけなのに・・・
一度調べてみたい。家事も思うように効率よくできないし
人とうまく付き合えない。

824 ：名無しの心子知らず：2008/04/17(木) 01:51:59 ID:ib+DhTb+

4月から療育に通うことになった。
先日、親だけ集めて説明会みたいのがあり、そのあとは
「親の会」(ほぼ強制に近かった)のお茶会が始まった。

よくわからないな？と資料をぼやぼやみていて、
なんか気づけば数グループで円陣くんでて、入れなかった。
勇気をだして入ろうにも、物理的に入る余地がなさそうな綺麗な円…。

もともと人見知りに加えて、うつ状態ましになったばかりで、
会話自体に勇気が必要だった。
それでも頑張って２人に話しかけた。
一人は外国人で言葉が不自由なひとですぐ帰り、
もう一人はすぐ先生と話し始めて、去っていいのか微妙な感じ、さらにまた帰った。

３度目の正直とばかりに円に「入れてー」と行ったら、
ちょうど幼稚園お迎え時間とかで、ばたばたみんな帰り始めた。
その円には私ともう一人。

残った人が気まずそうだったし、
私も４度目の勇気を出す気力はなくて帰った。

健常親には気が引けて親しい人いないし、
ここでなら…とちょっと期待してたんだけどなー…

臭かったり基地外状態だったりはしてない…と思うんだけど、
なんか変なんだろうか。
子が障害認定されて落ち込み、自分の人付き合いできなさに落ち込み。
自分で死ぬほど勇気はないけど、今なら通り魔事故大歓迎だ。
なんでこんな年まで生きちゃったのかなー。
ネコとかなら、子猫のときに車に轢かれてぺっしゃんこになってただろうに…

825 ：名無しの心子知らず：2008/04/17(木) 02:12:52 ID:6I6Dn4aO

自分の子供(障害児)を赤ちゃんポストに捨てたいと思ったことはありますか？

826 ：名無しの心子知らず：2008/04/17(木) 05:41:37 ID:KfLWSnJj

>>825
ない。
捨てるくらいなら一緒に死ぬ。

827 ：名無しの心子知らず：2008/04/17(木) 06:24:41 ID:QD8U7iVG

>>824

マジで？私がその場にいたら円に入れなかった人に
絶対声かけるのに・・・・
いや、私じゃなくてもうちの療育だったら、誰かしら
絶対声かけてると思うし。

精神的に辛い状態だったのに大変でしたね。
そしたらさ、今度そういう円を組む事があれば、
円を組みかける瞬間にちゃんとみんなと一斉に動いて
なんとなーく入れるようにがんばってみて、それと、「入れてー」
言うのはやめて、先生とかに、さりげなく「ここ、空いてますかね。。。」

って感じで話しかけて入るといいよ。多分、入れてーって
よく知らないママに言われたら、なんとなくだけど、ちょっとムッと
されるような気がする・・・子供じゃないんだからって。ごめんね。
だから、「ここ、空いてます？」って言うのよ。次からやってみてね。

>>825
うん。全くない。

828 ：名無しの心子知らず：2008/04/17(木) 06:41:48 ID:paOcGVSB

>>825
捨てられるなら捨てたい、何もなかったことにしたい、というのが本音。
でも実際には色んなしがらみ（法的なこととか）があって躊躇するだろうな。

829 ：名無しの心子知らず：2008/04/17(木) 07:06:31 ID:JaWJ6LlQ

>>825
捨てたい、今でも捨てたい。しかしもう小学生だから無理。
かといって、自閉だから赤さんの時は何も異常わからなかったし。

そーいやぁ、先日3人ポストに赤さん入れられてて、そのうち1人は
障害あるような事書いてあった。

830 ：名無しの心子知らず：2008/04/17(木) 07:38:11 ID:n1JCkdN8

>>823
発達障害者支援センターというのが各県にあるから連絡してみて。

831 ：名無しの心子知らず：2008/04/17(木) 08:16:38 ID:5j4Utjjm

>>825
負担を感じる事あるし、周りとのしがらみも辛いけど本音は宝物。

>>794
最近は矢野顕子さん。おかあさんも誉められたい。とか聞いてまったりしてます。

832 ：名無しの心子知らず：2008/04/17(木) 08:43:12 ID:6KAJHwM0

癇癪ひどいときは捨てるぞ！って思うときがあるが今の生活で
子どもがいなくなるという事は考えられない。
捨てるくらいなら一緒に死ぬわ、私も。
ただ赤ん坊のころの写真は未だに見れない。見たら泣くから。

833 ：名無しの心子知らず：2008/04/17(木) 08:55:15 ID:75J3nE+f

亀だけれど、子どもは残酷って話し。
病院で小学生ぐらいの女の子に、「この子って可哀相なんだよね。」って言われた。
ちなみに子は重症心身障害児。気切に胃チューブも入れてる。
婆ちゃんレベルの人には良く言われるから、
「はいはいはーい」って感じに聞き流すスキルを身につけていたんだけど、
こどもに言われたのははっきり言って堪えたよorz
「病気だけど、可哀相ではないんだよ」って答えたけど、涙が出そうになった。

834 ：名無しの心子知らず：2008/04/17(木) 08:56:03 ID:J+ikDNb7

もしも子を捨てたとしても、自分ですぐに病院のドアだかインターホンだか
ドンドンピンポンピンポンピンポンして、「私こども捨てちゃったんです
ごめんなざい返じてくだざいくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじk」って半狂乱になるのは
わかってるから捨てられない。

835 ：名無しの心子知らず：2008/04/17(木) 09:21:09 ID:kk6vpZPe

捨てたらバレるもん。

836 ：名無しの心子知らず：2008/04/17(木) 10:38:43 ID:uUEhRuUY

自分が鬱になって、どうしようも無くなった時期に、
旦那に養護施設に預けるという選択肢もあると言われたけど、
それだけは出来ないと思ったよ。
今は、あの時捨てないで良かった、死なないで良かった、殺さないで良かったと思ってる。

837 ：名無しの心子知らず：2008/04/17(木) 10:40:21 ID:KM3z0pGF

捨てても誰も責めないなら捨てたい。
もう要らないよ・・・しんどい。

838 ：名無しの心子知らず：2008/04/17(木) 10:44:43 ID:vFNI4LnG

私も。
上の健常二人と四人家族でいい。

もう疲れたよ…。

将来の希望なんてないのに、
一番手がかかる。

839 ：名無しの心子知らず：2008/04/17(木) 11:01:45 ID:ud74w7DK

838の子供が不憫すぎる・・・

840 ：名無しの心子知らず：2008/04/17(木) 11:03:31 ID:6KAJHwM0

>836
でもいい旦那さんだね。ちゃんと奥さんのこと考えてくれてその選択出したんだもん。
うちの旦那はだめだ。子どもは大好きだし障害は認めてるらしいけど。
私が子どものことで悩んで体調崩そうが泣こうが知らん振り。しまいには
子育てを楽しんで生きがいにすればいい。子育てで気晴らしすればいいとまで言ったよ。
療育行ったり世間からの冷たい言動を目の当たりにしてるのは私だ！と反論したら
お決まり文句の「だったらお前が働いて俺が育てる」だとさ。
障害児産んだのも私のせいだと思ってるらしくてそういう言葉がポロポロと出てくる。
それで自分のほうが私に我慢してるとまで言いやがった。

うちは子どもより旦那のほうが厄介だわ。子どもより旦那のほうを今すぐ捨てたい。
というか、取れるもの取ってﾏﾏﾝに返品したほうがお互いの為だ。

841 ：名無しの心子知らず：2008/04/17(木) 11:13:37 ID:8HtiMYTd

捨てたら後のことが気になるから、できたら安らかに亡くなってほしい
養護施設の見学いったとき、靴の裏をなめたりﾄｲﾚで服をズルズルひきずったり
しているのを見て、やっぱり衛生的に我慢できなかった
親が死ねば必然的に入所となるだろうが、それまでは家に置いておくしかない
>>838さん
家も、上に健常姉兄がいるんだけど障害児との関係ってどう？
小さい頃、近所の小学生がうちの子見かけると「宇宙人～～ww」とか
馬鹿にしてきた。で、私は我慢してたんだけど上の子が叱りにいってくれた。
大人がムキになるのは変だから、上の子には助けられたかな・・・
今後も上の子達（現在十代後半）の結婚出産とか考えるとウツになる
見た目もアレだから恥ずかしい思いをたくさんさせてきたしなぁ・・・

842 ：名無しの心子知らず：2008/04/17(木) 11:33:01 ID:8jnQZ94B

>>838
健常の子が二人もいていいな、羨ましい
障害のある子と二人、将来私が病気にでもなったら氏のうとは思っているけど
将来の事なんて考えるだけムダなんで考えません

843 ：名無しの心子知らず：2008/04/17(木) 12:01:34 ID:8HtiMYTd

>>840さん

（＾－＾）人（＾－＾）　仲間！！

家も旦那がジャマでジャマでしょうがない
外出先で、「あいつがジロジロ見てる！」だのって妄想して
キレル（主な被害者は店員さん）もう恥ずかしくて最近は一緒に出かけない
前にも書いたが仕事が続かない。その為　私に寄生して離婚に応じない
どこか別スレであなたと語りたい
だが、メリットもある　最近上の健常娘と語った話だが
「家に悪役がいると他の家族がまとまる」
確かにアイツ以外の家族は仲がいい　スレ違いなのでこのへんでやめます

844 ：名無しの心子知らず：2008/04/17(木) 14:37:53 ID:g06CwVYp

ちょっとはき出させてください。
息子の障害（自閉症）が解ってから、本当に辛い思いをしてる。
一歳後半から指さし、二歳三ヶ月までに出そろい、最近は
指さしをしなくても私が見ている方向を一緒に見る。
一応危険も解っているみたい。
でも、言葉は全く進歩なし。こっちの問いかけには答えない。
その状態が本当に辛くて、親にはき出してみた。
見栄っ張りの母親で私もずいぶん苦労させられてけど、最近は電話で
「大丈夫？」「障害児だって孫は孫」と言ってくれていたから、
それを信じたかった。

だけど「自閉症」の診断が降りたよって言ったら、「そんなのまだ解らない」
「あんたの育て方が悪いんじゃないか」「●●のお母さん（義母）は
あんたがものを教えないからだって言ってる」と怒鳴られた。
あげく、私の力になってくれている叔母の子供のことまで悪く言い出した。
その子はADHDと自閉症の混合（知的遅れなし）。
だけどすごく優しい子だし、叔母のアドバイスがあるから私は
今までがんばってくることができた。なのになんてことを言うんだろうと思った。
そのまま電話を切られて、やっぱり駄目なんだなあと思った。

問題はその後。
母はその後夫の勤め先に電話をかけて、出てきた夫に
「あんな娘とは離婚しなさい」「あんな馬鹿でブスな娘と一緒にいたら不幸になる」
「あんな娘、子供と一緒に不幸になれば良いんだ」と言ったらしい。
そこで夫は「仕事中ですから」と電話を切ったそうだけど、辛いよ…
障害児育てて、先の見えない不安で寝込んだり心療内科行ったり。
それでやっと生きているのにまだ足りないって言われるのかと。
それ以前に、実の親に「不幸になれ」と言われる私って何だろうと。
ここに書いていいか迷ったけど、ほんとに辛くて情けなくて…
すいません。

845 ：名無しの心子知らず：2008/04/17(木) 14:52:36 ID:mYiE7UrC

844ｻﾝ、大丈夫？
あなたは日々お子さんと接し、少しずつ少しずつ現実を受け入れてきたけれど
(受け入れざるを得ない)、実母さんは離れて暮らしている分、目をつぶってしまう
ところがあるのだと思う。
会えば認めるしかないことも、離れている内に都合良く忘れたり脳内変換したり。

辛くてどうしたら良いか解らなくて、とりあえず身近な人に当たり散らしている
のだろうね。844ｻﾝにしたら、堪らないよね。

うちは義母がそんな感じだったけれどさ。(実父母既に他界。)
一番良いのは、少し距離を置くことかな。
実母さんにも受け入れる時間が必要だから。
「無知な身内」よりも「専門知識のある他人」の方が助けになることも多いよ。

846 ：名無しの心子知らず：2008/04/17(木) 15:23:30 ID:8HtiMYTd

自閉症って理解されにくい
ダウンちゃんとか脳性マヒは一般的に理解されてるんだけどね
ここ読んでて「そんなに大勢いるのか」と驚いた
うちの子が通ってた療育はかなり重度の子ばかりで
言葉悪いけど、奇形の子が中心でした
自閉は普通の幼稚園に行くから接点なかったのかな？
障害児の親でもこんな感じで知識ないから親世代には理解できないかもね
「甘やかせ過ぎ。しつけが悪い。気にしすぎ」で終わっちゃうらしいね

もっとみんなに理解してもらう方法ってないのかな？

847 ：名無しの心子知らず：2008/04/17(木) 15:26:10 ID:Fsbnub6h

うちも自閉症だけど見た目は普通なので理解されにくいかも。
普通だと思って大人が話しかけてくるけど？？ってなる

848 ：名無しの心子知らず：2008/04/17(木) 15:47:19 ID:n1JCkdN8

>>844
実母の遺伝だね。

849 ：名無しの心子知らず：2008/04/17(木) 15:48:10 ID:J+ikDNb7

うちも見た目は普通。
偏食のせいで細いのもあってか余計に背が高く見られて、何と言うか年齢より
1～2歳は上に見られる。
なんで喋れないのも、「もうお兄ちゃんだね。恥ずかしくて黙ってるんだね～」
と大人が脳内変換してくれる場合が多い。
そうこうしてるうちに「ゥフォーウ！！」とか寄声が出て？？？となるｗ

850 ：名無しの心子知らず：2008/04/17(木) 15:49:37 ID:TnTiooTV

>>844
血の繋がった身内って遠慮ないからねぇ。
それにしても実母さん、貴方が結婚前から、貴方が子供の頃から、
言動行動「ちょっとなぁ～」と思うところなかったですか？
実親でも距離を置くと『普通』だと思っていた人が『癖のある人』だと
見えて来るってことがないですか？
少なくとも、うちの場合はそうでした・・・。

851 ：名無しの心子知らず：2008/04/17(木) 15:51:27 ID:6KAJHwM0

うちも見た目は健常だからしょっちゅう変な目で見てる。
とんちんかんな事言っても微笑ましい顔されたのは４歳までだ。
そこから先は・・・。
特に自分の親世代より上の世代の人たちは容赦ないね。
「お前何様だ」とその場で胸ぐらつかんでやりたいくらい嫌なこといわれるよ。
心の中だけで胸ぐらつかんでるけどね（笑）表面上はシカトしてます。

852 ：名無しの心子知らず：2008/04/17(木) 15:57:51 ID:EaLIo0Au

うちの義母も>>844みたいだったな・・
絶対に障害認めず、嫁である私のせいにしたがってた
神経質な母親に育てられるのかわいそうとか、のびのびしてないからとか・・・
おまけに療育施設に入れるときには「将来、そんな施設に入ってたのがバレてイジメ
にでもあったらあんたの責任は重大だ」といわれたことは忘れられないよ
勝手に障害者にした？私を憎んでて進路決めるさいにはしゃしゃってきてウザいよ
無理やり子供の間に入れてﾊﾟﾆｯｸ起こさせたり、そうなれば私が悪いって怒ったり

自閉症協会のパンフレットとか色々わたしてるけど意地になってみようとしない
私が「障害児としてそだてるから」自分だけは普通に接さないと孫が哀れだとまで行ってたよ
もういいから口だしだけはしないで！

853 ：名無しの心子知らず：2008/04/17(木) 16:06:29 ID:1J0sE/+o

>>844
お母さんがした事ってあれだよね…。
頑張って数時間かけて完璧に近い形で作っていた工作品が、ついうっかりのミスで
一部壊れてしまい、かなり作り直さなきゃいけなくなったような場合に
頭に来て一緒に見守ってくれてた人の目の前でぐっちゃぐちゃに壊して
さらに自虐的な台詞を吐く…みたいな感じ。

こういうのって何て言うんだろ？
完全に844の旦那さんに甘えているんだと思うけど。

854 ：名無しの心子知らず：2008/04/17(木) 16:20:48 ID:+b/natUC

>>799
アル中にならないように気をつけてね。

855 ：８４４：2008/04/17(木) 16:29:44 ID:g06CwVYp

短時間にたくさんのレスをありがとうございます。
実は、、私自身が発達障害（おそらくアスペだろうということです）の疑いで
診断を受けることになっています。従兄弟も母方なので、もしかして
遺伝なのかなと…（もちろん、良識ある発達障害の方もたくさんいらっしゃいますが）。
８５０さんの言うとおり、私の小さい頃から変な言動は多かったです。
でもまさか夫の会社にまで電話して騒ぐなんて思いもしませんでした。
ショックで言葉もないです。

息子のことではノイローゼになるくらい悩んでいます。
本当に、本人が言葉を必要としていないのがわかります。
目は合う、指さした方向も見る、指さしもバンバンでる。
共感の指さしも比較的早かった（二歳ごろ）。
でも言語につながらないのが本当に辛い…
数字ひらがなパズルには一切興味がないのに、長い物語の絵本をひたすら読まされます。
二歳前から単語が出て、それが定着せずに三歳前でやっと二語文が
出ました。そこから言葉が出だしましたが、こちらの言うことには一切
答えられない。

いったいどうなるんだろう、これ以上どうしたら良いんだろう。
毎日そう思って過ごしているのに、実母の言葉は本当にショックでした。
もう連絡はとらずに、子供にも会わせないでおこうと思います。

856 ：名無しの心子知らず：2008/04/17(木) 16:39:59 ID:Z+jDULnC

3歳前で二語出たんならそんなに見通しは暗くないと思うけどな？

あと、実母さんの方に診察が必要な状態かな？と思ってしまいました。

857 ：名無しの心子知らず：2008/04/17(木) 16:41:04 ID:Z+jDULnC

＞数字ひらがなパズルには一切興味がないのに、長い物語の絵本をひたすら読まされます。

連投ゴメン。これ良い傾向のような気がするのですが。

858 ：名無しの心子知らず：2008/04/17(木) 16:43:28 ID:6KAJHwM0

今、言葉を溜め込んでる時期なんじゃないですか？
うちの子も言葉が出る前かなり本を読めってせがんでた。
それまでは２語出てなかったなぁ。３歳過ぎても。

859 ：名無しの心子知らず：2008/04/17(木) 16:56:53 ID:Ft3drQWD

>>855の子供の発育状況でそこまで暗くなる意味がわからないｗ
私から見ると自慢に見えるくらいだわ
そんなくらいでそこまで落ち込む必要ないよ、もっと下には下がいるよ
うちみたいにｗ

860 ：名無しの心子知らず：2008/04/17(木) 16:59:06 ID:P9XeV4QD

>>859
そんなこと書かれたら愚痴書きずらいよ。

861 ：名無しの心子知らず：2008/04/17(木) 17:02:35 ID:0lA+SebO

>>854
>>799の量なら全然大丈夫でしょ。

私も酒の力を借りちゃう派。
下手な抑鬱薬飲むよりも、1口の梅酒やワインの方がよっぽど元気出るｗ
>>850
＞実親でも距離を置くと『普通』だと思っていた人が『癖のある人』だと
＞見えて来るってことがないですか？
。。。それすごい解ります。

あと、
自分が親になって初めて母の苦労が解る様になりましたー
とか聞くけど。。。
私の場合は母に申し訳ないけどその逆だったよ。

862 ：名無しの心子知らず：2008/04/17(木) 17:03:43 ID:Z+jDULnC

>>859
お母さんは障害を受け入れつつある状態だとしても
周囲がそれを許してくれないっていうか「普通になれ」攻撃がしんどいんじゃないかな。
話せるんだから大丈夫、なんでこれができないのとかどんどんハードルを引き上げてくるのは
結構辛い物だよ。

話せたら話せたで独り言三昧とか、会話が出来たと思ったらとんちんかんとか
一喜一憂を繰り返していくわけだし。

863 ：名無しの心子知らず：2008/04/17(木) 17:13:00 ID:LTOUD4bA

最近、身内から「○○（うちの子）は何もわからなくて幸せだね」
「半端にわかるより、いっそ○○みたいに何も分からない方がいいね」とか
言われるようになった。
ええと・・・まあその通りなんでしょうが。
こっちはそんなこと言われても心中複雑ですよｗ
笑顔で「そうかもしれませんね」って答えてるけどさ。

864 ：名無しの心子知らず：2008/04/17(木) 18:17:40 ID:n1JCkdN8

>>860
同意。
あと、兄弟児がいる人に健常の子がいるんだからいいじゃないかとか、
わざわざ自分を貶めないと（その実相手を批判してるだけ）愚痴を書き込めない人もやめれ。

865 ：８５５：2008/04/17(木) 18:53:15 ID:g06CwVYp

何度もすみません。
確かに子供のことでも悩んでいるのですが、今は実母の言葉に
ショックを受けている…という方が大きいです。
もともと期待している反応なんて得られないとは思っていたけど…

さっき義母から電話が来て、夫に言ったのと同じことを
義母にも言ったみたいです。離婚させた方が良い、あの娘は気がおかしいからって。
義母は「障害のことはともかく、お嫁さんはがんばっているじゃないですか。
実の娘にそんなことを言うなんて信じられません」と言い返してくれたそうですが、
なんかもう、母の思考回路がどうなっているのか解りません…
そこまで憎まれていると思うと怖くてしょうがないです。
でも、皆さんのお言葉を聞いて少し楽になりました。
前向きにがんばっていけるようにがんばります。

866 ：名無しの心子知らず：2008/04/17(木) 19:07:27 ID:H4+8fiH4

>>865
お母さんはきっとADDなのかも。
老後は大変そうだけどねぇ

867 ：名無しの心子知らず：2008/04/17(木) 19:10:15 ID:Z+jDULnC

障害を受け入れられずに鬱状態になってしまう親はよくいるけど
実母さんが今そうなってしまってる可能性もあるよ。
そういう人に愚痴は言わないほうが賢明かもね。
信じたくない人は聞きたくないものだよ。。
愚痴はこことか療育仲間とかにしておいたほうがいいかも。

868 ：名無しの心子知らず：2008/04/17(木) 19:10:45 ID:DPSzrHRd

>>865
お姑さんが、まともそうなのが読んでて救い…。

869 ：名無しの心子知らず：2008/04/17(木) 19:25:54 ID:1J0sE/+o

>>865
でもさ、旦那さんも旦那さんの親も、あなたのお母さんに
言われたことをあなたにそのまま言うんだね。
それもちょっと酷いよね…。

障害の診断受けて鬱状態の嫁にそういう事よく言えるなと思った…。
嫁が自分の親のことで申し訳なくなったりしたら
余計な心配増やすだけだから普通は言わないよね。

870 ：名無しの心子知らず：2008/04/17(木) 21:39:34 ID:ZC5BkA5e

うちの義母もひどいよ。うちの子が動物園で他の子をドンと押したとか。小学校に上がるまでに普通にして～とか電話してきたり。疎遠にしてる。

871 ：名無しの心子知らず：2008/04/17(木) 23:25:39 ID:TnTiooTV

>>850ですが、
うちは実母が強烈で、>>844さんのお母さんの現在の状況に近い言動と行動を
取る人で、精神疾患で入院中に母方の叔父叔母も了解の上で、母には秘密で
結婚式を挙げたくらいなんです。
娘を「自分のお世話係」と思ってましたから。
でも、「普通」と思っていたのが「癖のある人」だと後から気がついたのは
実父の方でして、職業柄「良識」「知性」「堅実」プラス「わがままで
精神疾患を持った妻を献身的に見守る夫」というイメージは仮面だったことに
結婚後、それも私が子供を出産したくらいに気がついたんです。

うちの子が1才半検診で引っかかり、療育を勧められた日て落ち込んでいる日に
交通事故で入院し今に至りますが、もし、父が元気だったとしたら、どういう
対応をしているか予想できるような気がして。
よく知りもしないのに他人事のように、
「不出来な娘が育てたせいで、変わった孫に育ってしまってねえ」と
暇つぶしの話の種にされていたかもしれません。

普通、こんなことを誰かに言おうものなら、
「それは考えすぎよ。娘のことを思わない親なんていないはずがないじゃない」と
説教されてしまいそうですがｗ

872 ：名無しの心子知らず：2008/04/17(木) 23:28:30 ID:TnTiooTV

×　娘のことを思わない親なんていないはずがないじゃない
○　娘のことを思わない親なんているはずがないじゃない

873 ：名無しの心子知らず：2008/04/17(木) 23:57:48 ID:bnVUBZK0

>>869
＞うちの子が動物園で他の子をドンと押したとか

そういうことはちゃんと聞いておいた方がいいんじゃないの？
それとも過去にあったことをしつこく何度も言ってるの？

874 ：名無しの心子知らず：2008/04/17(木) 23:59:10 ID:bnVUBZK0

>>873

×>>869
○>>870

です。ｽﾏｿ。

875 ：名無しの心子知らず：2008/04/18(金) 00:44:44 ID:O8nc+HvT

http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1204027804/321

876 ：名無しの心子知らず：2008/04/18(金) 01:26:45 ID:jdHwdyuo

>>827
ありがとうございます。
824です。

や、「一緒にお話させていただいていいですか？」だったかなんだか、
言葉遣いは普通に初対面のひとに話しかける言い方をしてましたです。
いきなりタメ口きける性格だったらば、たぶん悩まないきっと…

877 ：名無しの心子知らず：2008/04/18(金) 01:27:08 ID:MkpRx9kD

失礼承知ですが、ちょっとホッとしました。
自分だけじゃ無いんだ。実母に苦しめられてる人・・・

私の母は、「我こそは品行方正ナリ！清く！正しく！慎ましく！」と、かなり思い上がった人間で。
子供の頃はソレなりに、生真面目な母がウザイ反面、誇らしくも思っていた。
しかし現在は、それが全て母自身の保身や卑屈さからくる物だと思い知らされたよ。
差別イクナイ！思いやりボランティア精神！なんて御立派だったのも
自分は差別されない立場であり、施しをされる身分ではないと確信したかっただけだったのかもしれない。

１歳半の頃、息子の障害を指摘されたと話したら
お決まりの「アンタの育て方云々」で散々痛めつけられた。
３歳を前にして知的中度だと判り、療育先が決まったと報告すると
鼻で笑いながら「そういった施設云々」が始まり、「本当に世間知らずﾌﾟｗ」と罵られた。
なんとか叫ばずに自分を抑えながら、んじゃあお母さん孫ﾁｬﾝにいい方法教えて。どうしたらいいの？って聞いたら
「教えないのがアンタの為、親として考え成長しなさい」とかぬかしやがりました・・・

冷静に「私なりに考えて、先生信じて御願いするから」と伝えると
「ﾊｧ・・・オシリが青過ぎるﾜ・・・ﾌﾌﾌ」と、半笑いしながら帰っていきました。
それが、一昨日の出来事。

ドタマかち割ってやりたいですが、もういいです。
年金受取り要員と思う事にします。
絶対に葬式なんか出してやるもんか。火葬場直行だﾜﾘｬ。

酷くてゴメンネ。
毒でも吐かなきゃやってられん orz

878 ：名無しの心子知らず：2008/04/18(金) 07:01:00 ID:dJm69TRx

>>827
うわー
凄い上から目線w

879 ：名無しの心子知らず：2008/04/18(金) 07:28:31 ID:BJsEMS7S

>>877
ほんっっと腹立つお母様ですね。
最後の行、マジで実行してほしい。

880 ：名無しの心子知らず：2008/04/18(金) 08:15:28 ID:dVc7h8D5

>>879
口から、毒吐くってやつ？
それじゃ昔いたプロレスラーの「Kabuki」だｗ

881 ：名無しの心子知らず：2008/04/18(金) 10:00:50 ID:OjzP074C

今日の参観・懇談でカミングアウト予定。たぶん緊張で話せないと思ったんで
原稿作成、今できたとこ。ああ胃が痛い・・・小学校行きたくねー

882 ：名無しの心子知らず：2008/04/18(金) 10:33:29 ID:k19grl7B

>>879-880
奥様方やめてｗｗｗこんなスレでｗｗｗｗ

883 ：名無しの心子知らず：2008/04/18(金) 10:50:38 ID:h/rmYY5b

>>864
でも兄弟に健常もいないし、惨めだわ・・ってグチもあるでしょｗ
いちいちグチにかみつくオマイみたいな奴がいるとグチもこぼしずらいんだよ
グチに正論求めたり、（）つけてまで深読みする気になるな

884 ：名無しの心子知らず：2008/04/18(金) 11:07:18 ID:AB+Lq0Pk

>>883
同意。>>864みたいに何でも批判にとられたらグチも書き込むづらいわ・・・
自分貶めて（いるわけじゃないけど）あなたより下もいるから気にｽﾝﾅ
みたいなつもりでレスしたんだけど、ごめんね、批判にとられたんだ
すみませんでした

885 ：名無しの心子知らず：2008/04/18(金) 11:13:01 ID:UZTOXn2R

他人の愚痴にレスを付ける形で、自分の愚痴をつらつら書くからいけないんじゃないかな。

886 ：名無しの心子知らず：2008/04/18(金) 11:18:25 ID:GXmHa2xs

>>884
>あなたより下もいるから気にｽﾝﾅ
っていうのは慰めにはならないと思うんだ。
もっと不幸な人もいるから、それ位どうって事ないでしょ？
みたいに受け取れるからね。

887 ：名無しの心子知らず：2008/04/18(金) 11:30:08 ID:ssjdmDqJ

でも>>855って、実際>>859みたいな事言ってほしくて書いたんじゃないかと思った。

888 ：名無しの心子知らず：2008/04/18(金) 11:30:22 ID:z40xqVPB

ごめん、私は自分より下もいるってのが慰めになるわ・・
性格悪いとか言われても全然いいけど、ココ見ても私よりひどいわ、私のほうがマシだわ
って気になることもあるしね。。

＞もっと不幸な人もいるから、それ位どうって事ないでしょ？
被害者妄想なんじゃない？そんなに怒ることないよ

＞

889 ：名無しの心子知らず：2008/04/18(金) 11:31:32 ID:z40xqVPB

>>859みたいなレスされたら自分ならありがとうだなｗ
腹がたつ意味が分からない

890 ：名無しの心子知らず：2008/04/18(金) 11:39:15 ID:m7fCgWli

昨日叔母(実母の姉)から「あんたらこの連休は帰ってくる？」と電話あった。
「又子連れで帰るしよろしく～！」と即答したら
「ふ～ん連休いっつも帰って来てるけど旅行とか行かんの？」だとさ。
ついでに「あの子はもう喋りしはじめた？」と探り入れて来たから
COしてないし「うーん、まだやで」と返答したら
「えーパパ、ママも無し？まだガギグゲゴォォ～のままなんやｗ」
と冗談めかしに言って来たから電話ガチャ切りしたろかと思ったけど
「え？何がガギグゲゴなん？」と冷静に聞き返したら黙ってた。

親の介護の件で姉妹で揉めたからって、
姪の私に母の悪口吹き込むだけじゃ足らずに、嫌がらせしたいんだか
純粋に無神経なのか知らないけど本当にウザイ。
どうせ電話切った後はそれをネタに勘ぐりトークで盛り上がってそうやし。
「っていうかな、子供は知的障害児やねんか！」←この一言が
まだどうしても言えないまま。
帰省中に会話の流れで言えたら障害をCOするつもりだけど、
親族がどんな反応示すかも想像できるから余計に気が重い。

子供が可愛くて育ててるし、子供もマイペースに純粋に何とか育ってる。
可哀想だと哀れんで頂かなくても結構！
原因を想像であれこれ探られても障害が治る訳でもないし、
同情や励ましとかも別に要らない！

891 ：名無しの心子知らず：2008/04/18(金) 11:40:52 ID:ssjdmDqJ

延々>>855みたいな事聞かされたら実母だってキレるんじゃないか？
子供の成長なんて誰にもわからんしさー。>>859だって心のどこかで
普通になれるんじゃないかみたいな期待があるのわかるし。
自閉症？嘘でしょ？そんなに軽いのに、って言ってほしいだけに見える。

892 ：名無しの心子知らず：2008/04/18(金) 11:48:54 ID:ssjdmDqJ

ごめん、「>>859だって」の一文は間違いです。

893 ：名無しの心子知らず：2008/04/18(金) 12:00:07 ID:IhwQsd58

兄弟に健常の子いるのうらやましいのに同意
ダウンなんですが、知り合いのダウンのママは若い子ばかり…
次の子産んだりすると激しく裏山…
高齢だしもう無理だから自分は。

894 ：名無しの心子知らず：2008/04/18(金) 12:42:51 ID:wMH8RnE2

兄弟児の話はここでは厳禁ってﾃﾝﾌﾟﾚにいれたくなるな。
本来ならそれも含めての愚痴吐き場所なんだろうけど結局揉めるし。
子どもが複数いて健常・障害児両方いたとしても事実障害児の育児をしてるのは
確かでそれで辛い思いや愚痴を吐き出したいのに「それでも健常の子がいるなら
いいじゃん」とこられたら兄弟児に健常の子がいる人は何も言えなくなるよ。
どんな状況でも障害が軽度でも重度でもそれぞれ抱えてる悩みは本人にとっては
とても大きいものでそれをここで出してるのに。

それに対してやいやい言ったり「でもあんたには健常の・・」と言って
吐き出させない雰囲気作り出してどうすんのよ。余計に追い詰めてどうすんだよ。

895 ：８５５：2008/04/18(金) 12:49:00 ID:NcDPjcuy

私のことが書いてあったのでまた出てきてしまいました。

子供の状態を書いたのは、診断が降りたときに医師から
「指さしは大事。そこから言葉につながることも多いですよ」と言われたからです。
その指さしが二歳前半より伸びてきているのに、どうして言語が停滞
しているんだろう…ということに悩んでいるからです。
それにうちの子は私から見ても自閉症の症状がはっきりしているので、
普通になるとは思っていませんし診断は嘘だろうとも思っていません。

何より従兄弟に診断名がつき、私自身にも診断が降りるだろうと言うことを
言われれば、遺伝の可能性もぬぐえないなと思っています。
私には弟がいますが、彼は同じ道しか通れない、同じ物しか食べないなど
自閉症の症状にあてはまるものをいくつも持っています。
誤解があるようですが、それ以上の意図は本当にありません。
余計なことを書いてしまったようで大変申し訳ありませんでした。

896 ：名無しの心子知らず：2008/04/18(金) 13:00:49 ID:UZTOXn2R

>>895
>>855は悪くないよ。

いっそ、一切レス禁止にした方が書き込みやすいかもね…
障害の種類や重軽、兄弟児の有無で、必ずと言っていい程うちよりマシじゃないか、
うらやましいというレスが付くのは、見てるだけで辟易するよ。

897 ：名無しの心子知らず：2008/04/18(金) 13:02:30 ID:BJsEMS7S

>>895
だいじょぶだよー。変なこと言ってないよ。
親がいくら頑張ったって、画期的な治療法なんてないんだから
あなたはもうこれ以上がんばらなくて良いんだと思う。

お母様とはしばらく接触しないようにして
ご自分の気持や都合を最優先しちゃって下さい。
お母さんであるあなたが快適で幸せであること。
その事はお子さんにも良い影響を与えるはず。

898 ：名無しの心子知らず：2008/04/18(金) 13:05:23 ID:ssjdmDqJ

>>895
言語停滞してないでしょ？単語から文章になってるんだもの。
自閉症なんだから、セオリー通りの成長期待してたら延々そのストレスは
続くと思うんだけど。

何度か同じ事書かれてる人のようなので、実母さんも多分私と同じような事を
ちょっと苛ついてるのかなと思いました。少しは子供の成長喜ぶような事も
話してあげるといいよ。

899 ：名無しの心子知らず：2008/04/18(金) 13:18:23 ID:wMH8RnE2

>895
別に悪いことかいてないから謝ることないんじゃない？
お母さんはイラついてるのレベルを逸したﾄﾞｷｭな行動してるんだから
しばらくは近寄らないほうがいいよ。とりあえず急に成長というのは
変に期待しないでもう少しゆっくりしてください。
気を急いでるとろくなことないですよ。

900 ：名無しの心子知らず：2008/04/18(金) 14:04:43 ID:swXo4Ksu

ここ見てると小さい子供のお母さん多いのかな
子供大きくなっちゃうと愚痴すら出なくなっちゃうのかね

901 ：名無しの心子知らず：2008/04/18(金) 15:19:23 ID:AsuDlazL

>>893
あなたは私ですか？
私も高齢母で一人っ子ダウン。
周りのダウンの子のママ、若い人ばっかり。

はぁ。

902 ：名無しの心子知らず：2008/04/18(金) 15:45:11 ID:+UECYZ55

>>895
他の人も書いているけれど、そりゃあ定型発達の子たちのようにスラスラと話すのはまだまだ難しいよ。
コミュニケーションの障害なんだもん。
あと、質問に答えられないとあるけれど「今日どうだった？」「今日何をした？」みたいな質問を
しているんだったら、それも答えるのは難しいよ。
もうやってたらごめんだけど、例えばおやつを２種類見せて「どっちをたべる？」みたいに選択させる
所からはじめないと。

903 ：名無しの心子知らず：2008/04/18(金) 16:48:56 ID:ILveJyMj

>>900
高齢母子で子供は障害児一人・・・
グチも具体的にでないよｗ
最初は色々言われた親も今は面倒だからかスルー
何かあったら市ぬしかないね
ただ今日一日をなんとか生きるだけ

904 ：名無しの心子知らず：2008/04/18(金) 17:24:03 ID:ssjdmDqJ

>>895さんさあ、広汎スレにも書いてるみたいだけど「非定型自閉症」なんじゃん。
なんでわざわざこっちでは自閉症って書いてるの？
症状見て随分医者もシビアな診断名つけたもんだなと思ったんだけど
自閉症って言ったら普通読んでるほうは三つ組有りの症状重めな子を想像するよ。

905 ：名無しの心子知らず：2008/04/18(金) 17:45:24 ID:MNIPr4RH

>>900
大きくなってくると、誤摩化し様もなくなって愚痴すら出なくなってくる人もいるし
障害児を抱えていることが苦にならなくなってくる人もいるし、いろいろだよ。
それに、障害児だって成長しない子はいないんだから、成長する間は伸びしろがあるし、
伸びしろが無くなっていく時期には、障害程度が落ち着いてくる場合も多いしね。
年とってまで３歳児みたいに多動で走り回ってる障害者なんて、ほとんどいないし。
健常児でもつらい幼児期の育児＋障害児としての育児なんだもん、
小さい子のお母さんの方が、そりゃ愚痴も多くなるよ。

それに、大きくなって障害程度が大体定まってくれば、成長を期待しての愚痴は、
やっぱり段々出てこなくなるよね。
高等部のお母さん達の愚痴を聞いてても、ここで話されてる愚痴とは全く質が違う物が多いもの。

906 ：名無しの心子知らず：2008/04/18(金) 17:46:22 ID:wMH8RnE2

>904
あのさ、貴方から見て>895はそんなにここで愚痴るのは癇に障るの？

907 ：名無しの心子知らず：2008/04/18(金) 17:54:49 ID:ssjdmDqJ

>>906
ていうか、人の話をぜーんぜん聞いてない人だなーとは思ってさ。
１年以上前から何かと目につくんだわ。ずーっとやってる事同じ。
子供に知的障害があるかどうかそればっかりが気になるみたいで（気持ちはわかるけど）
医者に「高機能広汎性発達障害」と言われてもまだパニクってる。
知的障害があるかどうかなんて、そんなもん知らんがな、ですよ。大人になるまで
わからないような人だっているんだしさ。
誰のアドバイスも聞いてるようで全く聞き入れないで子供に虐待まがいの事繰り返して。読んでて
不快になったので書かせてもらいました。

908 ：名無しの心子知らず：2008/04/18(金) 17:55:07 ID:bpVqgkTN

なんで人の愚痴につっかかる人多いんだろ、鬱陶しい
【親のチラ裏】障害児育ててなくない【突っ込み厳禁】
とでもタイトル変更すれば

909 ：名無しの心子知らず：2008/04/18(金) 17:57:13 ID:bpVqgkTN

>>907
あんたが間違えてるよ
ここはアドバイスを求める場じゃないし
アドバイスをしてさしあげる場でもないし
絡む場所でもないのよ
何しにきてんの？

一年前からって匿名掲示板でどうして決めつけできんの？
自分とにたような境遇だなとか似たような愚痴だなとか
そういうの普通にあるでしょう、てか、お前もう、書くな

910 ：名無しの心子知らず：2008/04/18(金) 17:58:34 ID:wMH8RnE2

>907
ええ？１年前から？？そんなに特徴ある人だったんだ。

911 ：名無しの心子知らず：2008/04/18(金) 18:00:20 ID:VXn1+RPX

なんで特定できるんだ？
実母の話もマルチしてるの？

912 ：名無しの心子知らず：2008/04/18(金) 18:03:46 ID:3lx9G3zu

>>904
愚痴スレだからじゃないですか？

うちは小6で診断されずに今に至るケースですけど、
（1才半検診で引っかかった後、診断無しでも入れた療育施設に通っていて、
途中から自腹で感覚統合訓練や言語訓練も受けさせてました）
子供が未就学の頃は始終疲れていたし、不安でいっぱいでした。
2ちゃんも知らなかったし、ここみたいに愚痴を言えるような場所なんて
なかったから、常に前向きであることを求められているような気がして
苦しかったですよ。

だからか、ある意味このスレは良スレだと思って、ついつい覗いてしまいます。

913 ：名無しの心子知らず：2008/04/18(金) 18:08:26 ID:omFxT7Bj

>>905
よければその、高等部親さん方の悩みをおひとつ教えてくれませぬか・・・・
未来の予測が全く立たず、こあいので orz

914 ：名無しの心子知らず：2008/04/18(金) 18:10:16 ID:ssjdmDqJ

>>910
超特徴有りますので間違いないです。毎回自分も発達障害と自己紹介するし
子供の症状も全く同じ。少しはぼかせよと心配になるくらい。
広汎スレ277あたりから登場してる。広汎スレでも構うとこういう人はパニックが酷くなるって
アドバイスしてる人もいるのに本人まったく聞き入れないみたいね。むしろパニック喜んでるような。
実母がどうしてこの人に対してキレたのか解るわ。自分から連絡しといて
うだうだうだうだやって、お母さんおかしくしたの自分だよきっと。

一切レス不要とでも書いておけばいいんだよ。カマッテちゃんなのに
批判は一切聞きたくないってのは無いでしょ。こういう所に書くからには
何かしら批判だって有って当たり前でしょ。

915 ：名無しの心子知らず：2008/04/18(金) 18:26:13 ID:VXn1+RPX

>>881
私も日曜の参観・懇談会でＣＯ予定です。
同じく原稿作成中。
生徒たちより母親の反応が怖い。
昨日から体中にじんましん出て人間世界地図。

916 ：名無しの心子知らず：2008/04/18(金) 18:26:25 ID:UZTOXn2R

スレごとに相談、愚痴と使い分けてるなら、別にマルチじゃないし。
他人の愚痴を、必死になって叩いてる人の方が気持ち悪い…

917 ：名無しの心子知らず：2008/04/18(金) 18:28:38 ID:blSqBSIl

>>916
気持ち悪いとか書く人もおかしいですよｗ
いちいち反応するなよ

918 ：名無しの心子知らず：2008/04/18(金) 18:28:47 ID:wMH8RnE2

>914
広汎ｽﾚ見てきたが、確かに同一だね。あれじゃ１発でわかる。
なんつーのか・・とりあえず該当するところに相談、というか同じような境遇の人に
あれこれ聞いて健常・もしくは伸びる、という言葉を聴きたいんだね。
確かに貴方がこの人に何か言いたくなる気持ちもわかる。でもここは吐き出し場所だしね、やっぱり。
そのスタンスは守らなくちゃ。
あっちでも煙たがられてるし・・。もう本人次第としか言えないっしょ。何とかの耳に念仏状態だし。

919 ：名無しの心子知らず：2008/04/18(金) 18:31:10 ID:ssjdmDqJ

>>916
そうですね。本人もう居ないところで言ってもしょうがないですね。
でもまだ見てたら一言だけ。
いい加減子供殴るのやめれ。ボケが。

920 ：名無しの心子知らず：2008/04/18(金) 18:40:45 ID:jdHwdyuo

ああ…
子供殴ってしまった…と書きにきたら言いにくいなー…

みなさん本当に殴らずにいられますか。
えらいなー…。

理性では分かってるつもりなのに、
ついやってしまう。
自分も親にはもっと殴られたと思ってしまう。

冷静になれば、負の連鎖は私で断ち切らなきゃとか、
殴ってもわからないものはわからないとか、
いい影響はひとつも与えないとか、
ちゃんと知ってるのに。

怒りすぎて頭痛くなると手もでる汚いののしりもでる。

普段はかわいい子なので、赤ちゃんポストに捨てたくはならないけど、
自分が捨てられるのはありだ。

921 ：名無しの心子知らず：2008/04/18(金) 18:40:50 ID:bpVqgkTN

よっしゃわかった
今度からまた出た！と思ったらそのIDをNGにつっこんであぼーん！
連鎖あぼーんにしておくと返レスした人もまとめて消える、
そうすれば腹も立たないしイライラしないっしょ。

922 ：８５５：2008/04/18(金) 18:48:31 ID:NcDPjcuy

なんだか申し訳ありません…反省しています。
向こうでは知的障害について相談させていただきましたが、
こちらでは子供についての母の無理解がショックで書き込ませていただいた
つもりです。もともと母とは折り合いが悪かったのですが、
最近は会話の中に「障害児でも孫は孫」という言葉があったので
「もしかしたら理解してもらえるかも…」という期待があったんです。
それが従兄弟のことまで（普段はかわいいと言っている）罵りだし、
「やっぱり駄目なのか…」とショックを受けました。

向こうでアドバイスをいただいたことを参考に、保健師さんなどに相談して
子供のことは落ち着いて見られるようになりました。
パニックになると後先考えず衝動的に行動してしまうところがあるので、
何とか落ち着いていけるようになりたいです。
大変申し訳ありませんでした。

923 ：名無しの心子知らず：2008/04/18(金) 18:53:47 ID:83xjVGas

実母さんは元々毒母な部分もある人なのかもしれないけど、
孫の障害がわかったらどんな人でも多少はショック受けるだろうし、
その上で「孫は孫」って必死で気持ちを切り替えようと努力してたんじゃない？
自分の気持ちの建て直しだけでもいっぱいいっぱいだったんじゃないのかな。
それなのに障害児の母親となった娘が怒鳴ってしまうだの、叩いてしまうだの、
あれが出来ないこれも出来ないって次から次へとネガティブ要素をぶちまけてたら
やっぱ心が折れてしまうよ。良い話が一つも聞けないんだもん。
毒母の基地外的発言なんじゃなくて真剣に心配してるんじゃないの？
不幸になってしまえ、ってそのまんまの意味なのか又聞きなんだしわからないじゃん。
あなたがしっかりしないと、子供も旦那さんも不幸にしてしまうって心配してるのでは？
なんか上手くまとめられないんだけどさ・・・。

924 ：名無しの心子知らず：2008/04/18(金) 18:55:57 ID:MNIPr4RH

>>913
う～ん、どこそこの作業所は今年は受け入れ何人だとか、
あそこのグループホームは、入る時に何百万だとか、
反対に親の会に入ってる人は○○作業所に入るのに何十万も寄付するのに
入ってない人は寄付しないとか。
だったら寄付しなきゃいいじゃんって話しだけど、なんかそうもいかないらしく。
他に、法律変わって○△って施設は雰囲気変わったとか、重度の受け入れが増えたとか減ったとか。

あと、養護ではそこそこ程度が良くて成績のいい子なんかは、
自分はすごくできる子だと思い込んでたりして、一般企業でコンピュータの仕事したいとか
無理な希望を持ってたりすると、それをどう諦めさせるかとか……。

925 ：名無しの心子知らず：2008/04/18(金) 18:59:48 ID:H0/D2UH6

>>924
なるほど…。後半はあまり想像つかなかった。
それはそれで深刻だし、親としてもの悲しいね。

926 ：名無しの心子知らず：2008/04/18(金) 19:17:58 ID:GXmHa2xs

>>922
あなただけじゃなくてお母さんも発達障害なのでは？

自閉圏の人間って、自分の「内」にいる人間が予想外の言動をすると
パニクるんだよね。
自閉症の子がクレーンの延長でお母さんを思い通りに動かせると
思っているのと同じで。
だから、あなたがお母さんの所有物である事をやめる事が大事だと思う。
あなたも今まで、何もかもをお母さんに相談してきた人なのかもしれないけど
母親離れした方が良い。
私もそうだったよ。障害を受け入れるって事は、私の場合母親離れする事と
切り離せない事だったな、と今思う。
数年単位でかかるかもしれないけどね。

927 ：名無しの心子知らず：2008/04/18(金) 19:33:02 ID:9305RvvQ

自閉親うざ。
ここは自閉専用スレじゃないんだよ。

928 ：名無しの心子知らず：2008/04/18(金) 19:39:30 ID:94AN6tn6

>>924
ありがとうございます。
なるほど。
やはり課題は、先行の事なんですね・・・ﾊｧ。

だけど、夜中に叫ばずジッと座っててくれる事だけをひたすら夢見ている今現在ｗ
いつか進路に悩むぐらいにまで、成長できるとイイナァ・・・ﾄｵｲﾒ

929 ：名無しの心子知らず：2008/04/18(金) 19:51:07 ID:w5REi3KE

>>927
なら身障専用スレ建てたら？
いやまじで

930 ：名無しの心子知らず：2008/04/18(金) 20:10:06 ID:H0/D2UH6

以前、重心用のｽﾚがありましたよね？落ちちゃったのかな。

931 ：名無しの心子知らず：2008/04/18(金) 20:10:16 ID:MS6386Sc

自閉親でも身障親でも、猫嫌い親でも何でも乗っ取っちゃえば良いんだよ。
元々、障害児なんてキモイから育てたくないって趣旨のスレを乗っ取ったスレだし。

932 ：名無しの心子知らず：2008/04/18(金) 20:22:16 ID:pAp0yYzr

「乗っ取り乗っ取り厨」が一番重症に思えてならないｗｗ

933 ：名無しの心子知らず：2008/04/18(金) 20:25:56 ID:MS6386Sc

実際に乗っ取りだってスレ住人の証言もあったしな。

934 ：名無しの心子知らず：2008/04/18(金) 20:26:09 ID:F5KREdpz

最近自分自身が自傷行為(リストカットとかではない)をしてしまう。
ストレスなのかな。

死にたいと言ったら｢死ねばいいじゃない」とあっさり言われてしまった。
なんか逆に｢なにくそっ｣と奮起してしまった。
死ぬ前にお金ためておいてあげよう。生きる希望は金だ。

935 ：名無しの心子知らず：2008/04/18(金) 20:29:44 ID:PMRQ+rL/

流れをぶった切ってすみません。
最近流れが速いので次レス立てました。

【親の】障害児育ててなくない13人目【愚痴吐き場】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1208517343/

早すぎるとのご批判もあろうかと思います。
ただどうしても立てると上がってしまうので
このスレが1000を迎える頃には良い沈み具合になるかと思います。

936 ：名無しの心子知らず：2008/04/18(金) 20:52:23 ID:UZTOXn2R

>>929 >>930
自閉症ではない＝身障とか重心という発想も如何かと…
以前は喘息や難聴の子の親御さんも書き込んでたよね。
テンプレと実状がかなりズレてる気がするよ。

937 ：名無しの心子知らず：2008/04/18(金) 20:57:51 ID:+ezv5xkL

乗っ取りっていうか・・・
その時のニーズに合わせて、スレの主旨が変わっていっただけ。
他の害児叩きスレだってあるけど、そちらはそのまま継続してるでしょ？
要するに、スレタイの付け方にしろ>>1に動員力が無かったんじゃないかとｗ

938 ：名無しの心子知らず：2008/04/18(金) 20:58:56 ID:H0/D2UH6

>>936 以前はそうだったんだね…。ﾃﾝﾌﾟﾚ読み直してきた、「病児」って入っているね。
いやなに、自分のところが重心なんで。まだ書き込む気力もなかった頃、
重心ｽﾚ見て「とりあえずｳﾁだけじゃないんだ」とちっとは励まされた記憶あり。

>>935 ｽﾚ立て乙です。

939 ：名無しの心子知らず：2008/04/18(金) 21:01:45 ID:pAp0yYzr

初代の１がいつまでも粘着して乗っ取り乗っ取り騒いでるの？
障害餅なのかしら、でないと説明できないね・・・気の毒に。

940 ：名無しの心子知らず：2008/04/18(金) 21:03:20 ID:Uqo2rKXZ

>936
>929ですが、そりゃ失礼。
でもだったら尚更、このスレで自分に無関係な？自閉を仇に
自閉の愚痴をウザがるのおかしいでしょう。

941 ：名無しの心子知らず：2008/04/18(金) 21:07:06 ID:QBShT4WC

定期的にこういう流れがあるけど、
愚痴スレを細分化してもあまり意味ないと思う。
自分に関係ない話なら読み飛ばせばいいし。

942 ：名無しの心子知らず：2008/04/18(金) 21:19:41 ID:Uqo2rKXZ

>>941
いや、別に細分化推奨してる訳じゃ無いよ。
他の障害の愚痴に、うざいとかガタガタ文句言うくらいなら…ってコト。

943 ：名無しの心子知らず：2008/04/18(金) 21:20:46 ID:VXn1+RPX

そんだけ自閉や発達障害の人数が多いってことかなあ？

944 ：名無しの心子知らず：2008/04/18(金) 21:50:38 ID:RQ5Hoq6O

自閉とかのほうが苦労が多いってことじゃない？染色体多い、心臓穴あいてるとか明らかじゃないし周りの理解も得にくそう。

945 ：名無しの心子知らず：2008/04/18(金) 21:58:16 ID:QBShT4WC

そうだね、うちは見た目にわかるから一々細かい説明を求められる事も少ないし、
最初から相手もある程度配慮して接してくれる事が多い。
そういう意味での苦労は確かに少ないかもしれないな。

946 ：名無しの心子知らず：2008/04/18(金) 21:58:27 ID:35v2eBOm

>>943
増えてる様な気はするなぁ。
毎日とは言わないけれど、出先でもよく同類っぽい周波をキャッチするよｗ

身の周りだと、先日旦那が子関係の休みや手続きの為に上司へｶﾑｱｳﾄしたんだけれど
なんとその上司の御孫さんも同じ症状らしく、それはそれは心配して下さったそうで。
今までは、あれやこれやと言い訳しつつ休み取る旦那をいびり倒してたらしいけれど(当たり前かｗ)
ｶﾑｱｳﾄ以来、遅刻や早退時も、話をよく聞いておいで～と気を使って下さるそうです。
まあもちろん、土産話は必須ですがねｗ
園の話じゃ、御近所にも｢おともだち｣がいるそうだし。
検査の精度が上がったせいなのかな。

947 ：名無しの心子知らず：2008/04/18(金) 22:36:47 ID:MNIPr4RH

父親が高齢だと自閉率上がるなんて説もあるし、晩婚化が進んでるからって言うのもあるかも？
あと、社会が変わったって言うのもあると思うよ。
昔は幼い頃から職人に修行に出るとかさ、あった訳じゃない。
別に明治大正って時代じゃなく、昭和の40年代くらいまではあったように聞く。
自閉圏の子って、職人に向いてると言われてるし、そういう所で目立たなかったんじゃないかな？
あと、大企業でも中卒で職人的な仕事をするための子を採用したりなんてあった。
メーカーの工場なんかで、そろそろ定年するくらいの年代の人には、
そういう感じの人多いよ。
いまは、機械化されて職人の必要がなくなってきてるから……。

そして、何より、昔は子供が死んじゃうなんて、意外と珍しくなかった。
池に落ちたり木から落ちたり……。
周囲の状況判断に乏しい子は、そうやって幼い頃に天国へ……ってことも多かったんだと思う。

948 ：名無しの心子知らず：2008/04/18(金) 23:04:17 ID:cZ6On1+S

>>946
そんなに多いのか・・
一度も接したことないから、＞同類っぽい周波
ってのもわからない。
家は、重度のアトピーです。
「そんなことで、書き込むな」といわれそうですが・・・
小さい頃はボロ雑巾のような体で、泣き叫ばれ、毎日親子心中も考えました。
今は中学ですが、小学校の頃は隣の席になりたくない
とか、きたないとかもう・・散々いじめられましたよ
視力も悪いから教科書は拡大コピーしなきゃ読めないし
新学期は忙しいです
大きくなれば治ってくる、と親子で励ましながらここまできたけど
よくならないなぁ。。。。。

949 ：名無しの心子知らず：2008/04/18(金) 23:19:56 ID:r+/NE89R

なんか次ｽﾚ荒れてない？

950 ：名無しの心子知らず：2008/04/19(土) 00:29:31 ID:EJ8uqHeB

>>949
最初はあがるからね
あれ、あちこちで貼られるコピペだよ

951 ：名無しの心子知らず：2008/04/19(土) 06:13:35 ID:iJlhbgep

>>947
その説は説得力あるな。
子供の数多かったし、わりとほっとかれて育てられて淘汰されてたのかのね。

952 ：名無しの心子知らず：2008/04/19(土) 06:51:00 ID:GiWfs/rl

http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1204027804/326

953 ：名無しの心子知らず：2008/04/19(土) 09:12:21 ID:QQAsY4MZ

知的を伴わないアスペなんかは、医療が進歩したから診断名ついただけで、それまでは天然とかへんな子くらいだったし
生後すぐわかる障害は助産婦が死産扱いに
技術がなかったから無理矢理救命して脳性麻痺にならずに死んだり
本来子供を作る能力がない人も体外授精や投薬による治療で子供を作ったり
増えてる原因は色々あると思う
前は健常だったのに診断がついたタイプ
本来死んでるはずだったタイプ

954 ：名無しの心子知らず：2008/04/19(土) 11:19:03 ID:7j6+w7/b

医療の進歩も良し悪しだよ…。
うちの娘も昔なら死産だろうな。

助かって良かったと心の底から
思える日はくるのかな。。
@脳性麻痺

955 ：名無しの心子知らず：2008/04/19(土) 11:45:24 ID:N8z1kevG

中途障害も増えてるって思うよ。

うちもそうだけど、医療の進歩のおかげで
昔なら死んでたような病気や事故から救命されて
知的障害や身体障害が残るってことも増えてる。

出生前診断で分かる障害の子は、出生前診断をしてもらいにくい若年層はともかく
それ以外では確実に減ってるし、いい面と悪い面があるのは分かるんだけど……。

956 ：名無しの心子知らず：2008/04/19(土) 11:57:19 ID:k+TbYhuf

>>954 同じく。そして私も一緒に死んでいたのだろうな、とふと思う。

957 ：名無しの心子知らず：2008/04/19(土) 21:31:45 ID:zYeFphj4

>>954
失礼ですが、出産時の事故ですか？

958 ：名無しの心子知らず：2008/04/19(土) 21:52:55 ID:7j6+w7/b

>>957
そうです。

>>956
私も危なかったです。
一緒だね。

959 ：名無しの心子知らず：2008/04/19(土) 22:32:20 ID:16WhGouY

緊急帝王切開した。
退院するときに
「助かっても障碍が残っておかしくない状態だったんですよ。赤ちゃんも無事でよかったですね。」
と職員に声をかけられた。

数年後母子共々発達障害の診断ついた。

あんとき死んでりゃよかった。

960 ：名無しの心子知らず：2008/04/19(土) 23:54:02 ID:KFe7QqDt

うち30週、Ａさん28週、Ｂさん31週で出産してＮＩＣＵﾅｶｰﾏだった。
（共に3月生まれだが、正産期だったらもう一学年下。）
7年後の現在、ＡさんＢさんの子らは超有名受験小学校の2年生。
二人とも背が高くて頭が良くて礼儀正しくて早産児の面影まったく無し。
どーしてどーしてどーして？？？
うちだけ処置が悪かったのかと。でもそうじゃないな。

961 ：名無しの心子知らず：2008/04/20(日) 01:52:02 ID:+W1hse9V

母は元々習慣性流産だったのに、絶対安静の寝たきりヌンプ生活で、唯一産んだのがこの私。
生殖器は遺伝すると聞くけれど、そのせいか私自身は十代の頃から卵巣患って20代中場でほとんど摘出。
ところがドッコイ30過ぎてから、爪の先ほど残ってた卵巣でなんとビックリ出来ちゃった orz
結局、産まれた息子は自閉で知的で骨格も問題ｱﾘ・・・

母も私も、周りから幸運だ強運だ言われる妊娠出産だった。
生まれるべくして生まれたんだと。
すごいな。妊娠だけに一生分の運をぜ～んぶ使いきったらしいわ。
後どうやって生きろってのさｗ

まあさすがに、知的自閉の繁殖相手になるオンナはいないだろうから、この忌まわしいDNAは途絶えるだろう・・・と、信じたいのだが。
息子、これがまた無駄にイイ男なんだよ orz
どっかのミーハー面食い娘さんが、馬鹿な気起こしませんように・・・ﾅﾑﾅﾑ

962 ：名無しの心子知らず：2008/04/20(日) 05:20:14 ID:vCt967GN

>>961
知的自閉骨格問題ありで無駄にいい男って想像できない。
たんなる親のひいき目じゃないの？

963 ：名無しの心子知らず：2008/04/20(日) 07:42:44 ID:u2GisQm9

うちの子奇形がいろいろあるけど顔だけは良い・・・

964 ：名無しの心子知らず：2008/04/20(日) 08:33:41 ID:O2VCWr3e

ビジュアル系障害者だね。
うちは違う…

965 ：名無しの心子知らず：2008/04/20(日) 08:59:23 ID:7buJk0Av

すんごいブサでも、バカでも
いいから健常が良かったよ～

966 ：名無しの心子知らず：2008/04/20(日) 10:41:25 ID:dDh6T53n

そりゃそうだ。
ここ見てはうちの子健常でよかった～と心底思う。

967 ：名無しの心子知らず：2008/04/20(日) 10:47:14 ID:lgx1fX8Z

親が健常じゃないなら同じじゃね？

968 ：名無しの心子知らず：2008/04/20(日) 11:11:28 ID:eHOgnOvJ

顔の良いオトコって変なのが多い、てね。
イヤうちもそうだからw
なんだっけ、普通なら自然淘汰されるはずなのに男前や美人だと相手が出来ちゃうんだよね。
結果、見た目の良い障害餅が残ってくってワケか。
立派な生存競争の武器になってるんだねぇ、顔って。

969 ：名無しの心子知らず：2008/04/20(日) 11:14:32 ID:ts4ZukXC

>>966の言う健常とは？

970 ：名無しの心子知らず：2008/04/20(日) 11:16:45 ID:8skYS+qe

>>968
全然関係ないけど、童話に美人が多いのは何でだろう？
近くにあるんだけど、めっさ美人ぞろいなんだ
芸能人にも多いって言うし

971 ：名無しの心子知らず：2008/04/20(日) 12:01:29 ID:70yfdX/q

自閉に美形が多いってのはよく聞く。
知人の息子さんも知的は伴わない自閉だけど、メチャクチャ美形。
背も高い。いつも見とれてしまう。

972 ：名無しの心子知らず：2008/04/20(日) 13:04:43 ID:/Fkp5LUO

横溝正史とかあの時代の小説ってよく障害者だけど美しいキャラよく出てくる（白痴美人ってやつ？）。

そういや情緒学級の子たちもみんなまつげ長くて中性的美形だ。
容姿でも行動でも目立つ。

973 ：名無しの心子知らず：2008/04/20(日) 13:29:14 ID:eN6KIbMs

・頭の弱い王子さま
・薄幸の美少女

たまにみる設定だよね・・・
御話になりやすいのか。
よくある逸話なのか。

974 ：名無しの心子知らず：2008/04/20(日) 13:47:00 ID:KKqRA0w5

美形、多いか？
ご多分に漏れず、うちの養護でも自閉が増えてるんだけど
美形と思う子なんていないけど。
障害児クラスにいたときも、美形の自閉なんて見たことないよ。

脳腫瘍から知的障害者になったって女の子が、すごく美人さんだったことはあるけど。

975 ：名無しの心子知らず：2008/04/20(日) 15:49:42 ID:GZ74ZwN/

顔面麻痺とか染色体異常とかなら別として・・・
子供の顔の良し悪しは障害の有無よりも親の顔に関わるものだと思うけど。

現に同じ自閉君でも親がハッキリした顔立ちの子は美形が多い。
それは健常児にしても同じ。

976 ：名無しの心子知らず：2008/04/20(日) 16:28:27 ID:/Fkp5LUO

美形だと多少変でも結婚出産できるってことだね・・・。

977 ：名無しの心子知らず：2008/04/20(日) 16:42:02 ID:kUF0rInP

いくら美形でも障害持ちは絶対いや！
ここのお子は将来真っ暗だね。

978 ：名無しの心子知らず：2008/04/20(日) 17:37:35 ID:GZ74ZwN/

わざわざ日曜日の夕方に煽りに来なくても。
健常児の親してても、何か大変そうな人も居るんだね。
ちょっと安心した。

979 ：名無しの心子知らず：2008/04/20(日) 17:53:01 ID:R44breFc

>>977
はいはいよかったね不細工で

980 ：977：2008/04/20(日) 18:01:07 ID:d3KIJ5BG

みんな負け惜しみみたいに釣れるから楽しくて。
レスつけないが勝ちなのに。よほど悔しいんだね。

981 ：名無しの心子知らず：2008/04/20(日) 18:03:59 ID:/Fkp5LUO

スルー検定不合格か・・・

982 ：名無しの心子知らず：2008/04/20(日) 18:09:55 ID:2Z03i9fN

>>980
かまってもらえたんだからお礼ぐらい言いなさいよ不細工ｗ

983 ：名無しの心子知らず：2008/04/20(日) 18:17:22 ID:hZWlltsE

先天性心奇形の子は可愛い美形・美女が多いって聞くけどうちの倅は・・・

984 ：名無しの心子知らず：2008/04/20(日) 18:29:32 ID:LrlGqXjk

うちの子はすげー美形。
道行く人は振り返る。
見る人皆に「なんでモデルにしないの？」とか
「道でスカウトに声かけられるでしょ？」とか言われる。
この人達は障害を知らない。
笑顔もないし、知的にアウトで指示なんてまったく通らないのに出来るわけないし。
美貌と引き換えに何かを失ったのね…といつも思う。