障害者の兄弟から逃げたいです・・・

今はまだ親が介護しています。
だけど親が死んだ後はどうなるの・・・？
自分の人生捨てたくありません。
親の老後の面倒＋障害者の介護とかどう考えても不可能です。
兄弟には扶養義務があるらしいですがなんとか逃げ切りたいです。

がんばれｗ

兄弟の扶養義務って親の義務ほど強いもんじゃないよ
「無理」でおｋ

死ぬまで施設に叩き込んでたら良いんじゃないの？

よく知らんけどお金かかるのでは？

親と兄弟が元気なうちに金貯めまくって
貯まったらとっとと家を出て実家には戻らない、とか。

既に元気なんかないのかもよ。
うちも兄が障害者。
私が物心ついたころから親は兄にかかりっきり。
そんな状態で私を生んだのは働き手がほしかっただけじゃないかと
今まで何度も思った。
働き始めたら「お兄ちゃんにお金がかかるから」と給料を要求されるし
家を出ようとしたら「お兄ちゃんはどうするの」と明らかに自分達の死後は
私が兄の面倒を見ることを期待している。
そしてその影に見え隠れする「私達の老後も・・・」という親の本音。
素直に家族を好きだと思えなくなってきてそんな自分にも自己嫌悪。
もういやだー。

>>7
大変だな。国からの援助で自活してる障害者をテレビで見たことある。
食事を作ったり自分で食べられない人が介助員に助けてもらって一人暮らししてた。
国の手を借りつつ、お前さんは出来る範囲で手助けしてあげればいいと思う。
家族も大事だけど、自分の人生も大事にしてくれ。

>>1
高島ちさ子を見習え！



あ、あれはまだ養ってはいないのか

障害の程度にもよるけど、軽度なら施設に入れて自分で稼いで生活させる術を覚えさせたら？

>>1
この世の果てまで逃げろ！

逃げるべき。
逃げきるべき。

産まれながらハンディキャップを背負ってしまって気の毒ですね、逃げる以外は手段はないのですかね？

業だと思って立ち向かうか、無理って事で突き放すかの2択じゃない。
あやふやのままが1番駄目だよ

一緒に住んでると扶養義務発生しちゃうから
とにかく親が生きてる間に家を出て後は寄り付かないこと。
親の老後の面倒も拒否した方がいい。
親だけ面倒見て障害者の兄弟はパスってのは多分難しい。

私も、将来の事を考えると不安だ。。。
親は 将来の介護や兄弟の面倒を見てもらうために
私を生んだ、なんて思いたくないけど
現実的には そう考えてしまう。
こう言う事ってあんまり話す場がないけど
２ちゃんを見てると けっこう同じ境遇の人がいるんだな、
自分だけじゃないんだって 少しだけ ほっとする。
今は、その時になったら何とかなるかなって、あんまり考えないようにはしてるけど。。。

何とかなる、が「親や兄弟くらい何とか面倒みれるだろう」なら
あまり考えないようにしてていい。
が、そうでないなら考えてた方がいい。

(｀･ω･')膝の裏を蹴れ。
さすれば追ってはこれまい

俺の兄も障害者。国が障害者自立支援法なんて法律つくりやがって、毎日通ってる施設の使用料が6万円も増えた。この国は障害者とその家族を見捨てたのでしょうか。

逃げちゃダメだ。

先ずはファミレスでおごる事。

逃げても別にいいと思うよ。
でも、今のうちに親と兄弟に宣言しておくこと。

成人後見人制度がある

>>1
自分が家から離れて
親に頼らない生活してから
考えたら？

親に頼れるくらい余裕のある家庭（金持ちだとか障害といっても軽度だとか）なら
悩む必要すらないと思われ。

>>21
宣言しちゃうとお金が足りないと給料もぎ取ろうとしたり
親戚に泣きついたりしてなんとか家を出ないように画策してきたりする可能性も
あるから充分注意が必要だ。
親も自分達の老後問題があるし親戚も兄弟が逃げたら自分達にお鉢が回ってくるかも、
と思っているので逃がさないように必死。

池沼の家族と一緒に暮らす位なら出ていって一人で暮らしたほうがましだ。

>>24
そうでなくて(´・ω・｀)
>1はまだ親に食べさせてもらってる
学生でないの？

別に今まで障害者の事なんとも思ってなかったけど、このスレ見たら障害者は早いうちに始末しておいたほうが良いと思った。

>>19
個人負担上限額は減ったでしょう？
利用単位数を増やして貰えない？
ケアマネージャーやソーシャルワーカーに相談しなよ

>28
馬鹿？
事故や病気で急に障害者になる人って
いっぱいいるんだよ
自分がいつそうなるかわからんよ

んで自分が障害者になったら「介護しないなんて有り得ない」とか言い出すんだろ
２ｃｈていつから社会を知らないガキしかいなくなったの

>>30
わざわざこのスレ来るなって感じだよね。

＞28は頭がいかれてるんだよ　　　バカは放っておこう。

結論！









逃げろ！

以上！

完！

DQNとか中二病ならまだしも障害者ってなりたくてなってるワケじゃないのに酷い言い様だな
とりあえず>>1は…もう一回考え直してみれば？今は若くて未熟な考えしか出来ないだけかもよ

>>19です。>>29さん、個人負担額ですが、以前は国の援助で無料だったんですよ。現在は使用料の他に給食費も取られるんできついですわ。

とりあえず、中段への左突きで間合いと牽制。
弾かれたら、右の追い突き

>>26
出て行った方がマシとか子供くさい
就職して自活すれば良いだけじゃん

>>33
健康な親の脛かじりで一生終わらせたいのが見え見え

>>1姉妹は良いのか

むかしオレのすんでた家の裏に、精白兄弟の家族が引っ越してきてさ、もうさんざんだったよ。
高校２年の兄貴は、ひとのうちにきちゃ、なんでもアレくれ、コレくれ、というしさ、いやだというと「なんで？」とかいうし。
思うが、あいつら自分が精白ってのをわかっててそれを利用してるんだよな。
まったく、妹は妹で、中学２年だけどさ、ちょいデブでとくにかわいいわけじゃないし、
いちいち俺んちにあそびにくんなよって感じさ。まぁ、そのころ大学４年で、家に居がちだったからというのと、
うちの親も優しいから、遊びにくると、ウザイのわかってるが、上がらせちゃうというのもあった。それも悪かった。
兄貴のほうは、オレが冷たくあしらうから、だんだんこなくなったけど、
妹は勉強教えてと毎日来る。(勉強なら･･）と持った俺も俺だが、しかし、だんだん慣れなれしくなってきて、
「お兄ちゃんキスしたことある」とか、「〇〇〇舐めたことある？」とか聞いてくる。
一度あたまきて居留守して戸を全部閉めてやったら、そとから「お兄ちゃあぁんん、あそぼぉおう」なんて、
気色悪いネコなで声出して、外で何度も言ってるから、近所の噂になってもいやだから、
仕方無しにうちに入れてやったよ。で、その時の格好がさ、ピンクのスウェット上下な。
ピキン！ 何かが俺、外れてしまった。ちんちんまでピクリとしてしまったオレは、
その後の「ねぇえん、〇〇〇なめてぇぇん」という誘いを、断りきれず、舐め舐めしてしまったよ･･･。
産毛程度しか生えないその部分はぷるんぷるんしていたが、白いカスがついてて、臭かったのを覚えている。
その後何度か、その行為が続いたが、ただの奉仕だと気付いた俺は、「ボクのも舐めてくれないと、もうやってあげない」
といってみたら、いやいやながら、オレの硬く上向いたものを舐めてくれた。しかし下手だったので、手でしてもらうことにした。
俺は興奮した。小さな暖かい手が上下する。そのうちに”ピュッ”とほとばしった。そんな関係が何日か続いたが、
最後までいかなかったのは、やったとたんに親が飛び出してきて「責任とってもらう！」と言い出すかも、と思ってたからだ。
オレは興奮の中にも最後まで「術中にはまっちゃダメだ」と脳裏で叫び続けていた。
しかし、近所では「あの二人は怪しい」と噂が徐々にひろまっていたようだ。
両親が、もともとあった引越し計画を前倒しにして、突然強引に引越しを敢行してしまったのだ。
「おまえ、なにも悪いことはしてないだろうね？」と面と向かって言われたときは「勉強を教えてるだけだよ！」と答えたが、
正直ドキッとした。でもオレは内心ホッとした。いつかはヤッちまうんじゃないかと密かに思っていたからね。
引越し後にようやく訪れた平穏の日々。でも、いまでもあの体験はなんだったのだろうと思うくらい、
不思議に思いだせる。もう２度とあんな体験はできないだろうな、と思うとちょっともったいないような気もするけど･･･。

っていう漏れの体験談は、スレタイ的にはＯＫ？

みなさん、ハンディーを持った人は紙の子なのです
そんな人が身近にいることに感謝しましょう
特に>>40

>>1
私専門職なんだけど。
施設に預ける、でおk
たいがいそんなもんだよ。

>>1>>42
今まで育ててくれた両親に対してあなたは本当にそうするのですか？
両親、兄弟への愛があれば長期の介護もまったく苦でないはずです

>>42
女性の30歳以降は仕事をやめて両親の介護にささげましょう

昔は大家族の女が在宅で長期の介護をするのが当たり前だったんですよ
愛があればどんな長期の介護も平気なはずですよ

さぁ、長期の介護は必ず降りかかってきますよ
将来のことでひとつだけ確実な事があります
それが長期の在宅介護です

これ以上の介護というか奉仕は苦なのでその施設ってのが無料なら預けようと思います。
有料ならお金使いたくないので逃げようと思います。
正直なところ、まともな兄弟ゲンカもしたことがなく会話すらほとんどない兄弟なんて
全然愛情を感じませんし
両親にしたって高校は公立だけ、できれば働きながら夜間か定時制と言われて
公立に入り、頑張って全国模試で１０番以内の成績を取ったのに
一言も褒められることすらなく
「あんたにそんなにお金使えないから進学しないで就職して」なんて言ってたんだし
自分が社会人になってからのお金と時間をそんなにこの家族のために
使わなきゃいけない義務もないと思う。

ああ、ひねくれてるよ。最低な人間だよ。
そんなこと自分が一番よく分かってる。

さぁ、今日から在宅介護に備えましょう
その日は突然やってきて長期のものとなるのですから

>>47
とりあえず施設は無料名わけないですし非常に高額です
施設になんかやらずにあなたが在宅で介護しましょう
大丈夫。介護をしていれば自然に両親への愛がわいてきて介護はまったく苦でなくなるはずですよ
何年つずくかは分かりませんが何もかも捨てて介護に専念しましょう

>>40
よく誘惑に耐えたね。
大学生にしては偉いｗ

で、年老いた両親と障害者を在宅介護して
生活費は誰が稼ぐんだ？
生活保護？

>>51
まずあなたの貯金です。
それが底を付いたら両親のお金で介護をしてあげましょう
もちろん今から両親の介護資金をためておきましょう

ここ、両親の介護スレじゃないよ

>>53
ここがどこかは関係ないのです
大事なことは両親、兄弟の長期の在宅介護は愛があればまったく苦でない
ということですよ

さぁ両親の介護生活が早く来ないかワクワクしてきますね

>>54
いや、関係あるだろｗｗｗ

愛だけで介護ができりゃ苦労は無い罠
諸々の費用はどこから出てくるんだよｗ
自分だって生きていかなきゃならないのに。

正直、逃げなければいずれは障害者姉を抱えて生活保護の申請に行って断わられて
心中でもしてニュースになってしばらくは取り上げられるかもしれないけど
すぐに忘れ去られる・・・そんな最期を迎えるだろうと思ってる。

というわけで俺は逃げる。
今は親に給料ごまかして資金を貯めている。

>>54
理想ばかり語るな。現実を知れ。
不幸にして介護する人の方が先に逝ってしまう
場合だって充分考えられるだろ。
それでも、愛さえあればなんとかなるとでも？

重度の知的障害となると、いくら家族とはいえそもそも互いの間に愛があるのかどうかすらあやしいorz

ガタガタ言う前にとっとと逃げる準備をしろ。
ここで考え直せだのガキだの言ってる奴が
金出してくれたりボランティアしてくれるわけじゃないんだぜ？
障害者家庭においては家を出た方が金銭面でも精神面でも安定する。

偽善者が多すぎだな、本音いうと障害者とは関わり会いたくないくせに

偽善者というより、想像がつかないんじゃないのかなあ。
健常者の普通の家庭で育った人には。
「実家暮らし＝楽なもの」なんだよね、普通は。
一人暮らしして自活した方がよっぽど楽だ。

>>47
お兄さんは障害年金貰ってないの?
妹が入所してるけど、入所施設は隔月の障害年金を施設側で管理してもらって
利用料はそこから自動的に引き落とされてる。
きょうだいである私からのお金は帰省した時の食事や娯楽費くらいしか使ってないよ。

知ってる?今は全国的に施設が手狭になってきて
障害の度合いで入所制限が始まろうとしているんだよ。
お金取られるから嫌とか言ってないで空きがあるなら
今のうちに入所手続き取って施設に入所させなよ。
在宅介護なんてやってたら共倒れになるよ。

私の場合は両親が相次いで病気で他界して、
市の福祉課に相談したらたまたま入所施設に一人分の空きがあった。
私自身がまだ20代なので働き盛りだし、
仕事を辞めて在宅介護を始めた場合に将来私自身の年金が無くなって
生活出来なくなるということもあったし。
結婚しようといっていた彼氏とは私が週末ごとに妹の世話をすることになって
結局は破談。
それ以来、見合い話もなければ付き合っても妹のこと話すと大抵お別れ。
いよいよ人生は介護だけで終わると覚悟をしなければいけないのに
自分の老後の資金も年金も働かなければ貯められないからね。
両親の貯金は両親自身が死ぬ間際までの病気治療で使い切ってしまったから0だし。

目先の施設利用料で施設に預けるのを躊躇するより
両親がもしも急に亡くなったりして、その時施設を探して無かった場合はどうするの?
いくら離れて暮らしてても、あなたが面倒見ることになるんだよ。
悪いことは言わない。施設に預けなって。
施設に預けてから逃げるなら逃げ切れるが在宅のままで両親に他界されたら
目も当てられないよ。

>>61
一人暮らし＝実家から逃げた
んなこたーないｗ

本来このての相談って何処ですれば良いんだろう？
行政は綺麗事か押しつけばかりで、当事者側に立った選択肢の提示みたいな事は中々してくれないし

>>66
自立支援給付受給者なら障害者支援センター
介護給付受給者なら地域包括支援センター
じゃなかったっけ？

>>64
それ、施設に預けてもダメじゃん。
結婚もできなくて、人生は介護だけで終わる覚悟をしなきゃならなくて
施設に預けてても自分の人生滅茶苦茶にされてるじゃん。

なんとか完璧に逃げる方法はないものか？

逃げれるよ。
>いくら離れて暮らしてても、あなたが面倒見ることになるんだよ。
なんてことはない。
施設には家族にも連絡を取ることすら拒否されて
障害年金や生活保護で入所してる奴は腐るほどいる。
親が死んだら葬式だけ済ませて実家には長居せずとっとと帰ること。
あとは行政やどこぞの団体がなんとかしてくれるだろう。
連絡が来ても「うちでは面倒見れません」とはっきり言うこと。

>>69
そうか、そうゆう方法も一つの手だね。
逃げ道が見つかって ちょっと気が楽になった。

逆に一時の感情で「私が面倒見ます！」なんて宣言しちゃって
後から「やっぱ無理・・・」となると逃げ切るのは格段に難しくなる。
「ここまではできるけどこれ以上は無理」なんていう中途半端が一番難しい。
「自分の人生も大切にしつつできる範囲で助ける」なんて
言葉にすれば綺麗だけど、そんなの出来るのは結局いざとなれば簡単に逃げられる
赤の他人のボランティアくらい。

>>69
働けない人が金銭面で公的援助受けるのは当たり前じゃん
家族が世帯を別にすればいいだけ

>>71
逃げる逃げるって・・・
家族が別々の生活してくのは悪い事じゃないって
後ろめたく思わせるような言い方すんなよ

>>70
介護は家族がしなきゃならないなんて思い込み
直接面倒を見なくていいように手続きだけきちんとすればいい
kwskは>>67行って聞いてこい

後ろめたいから「逃げる」という言葉を使うんじゃない。
追ってこようとする奴、邪魔しようとする奴がいるから「逃げる」なんだ。
そして
>直接面倒を見なくていいように
直接ではなく、間接的にも面倒見たくないからやっぱり「逃げる」なんだ。

むしろ「もう本当にお前には自分の生活に入ってきてほしくないんだ」という
万感の思いを込めて「逃げる」
今まで散々一方的な奉仕させといて「世帯を別にする」なんて
そんなごく普通の家庭のような甘っちょろい言葉でごまかせるかっつーの。

嫌なら逃げればぁ！！

>>1
>73>74は家庭環境が特殊過ぎかと

今の福祉がベストじゃないのは判り切ったこと
障害福祉と老人福祉の財源は一本化に向かってる
法律は変わって行くから現状見て将来を考えるのは無理

障害者が家族にいる時点で特殊。
そして何より「障害者の兄弟から逃げたい」というスレタイからして
そういう障害者兄弟に複雑な思いがある人のスレでしょ。
愛情持って面倒見てあげられる人はこんなスレ見ないで面倒見てあげればいい。

>>77
差別意識ひどいな（呆）自覚ある？
特殊だと捉えたら自分自身が年老いた時には孤独感で鬱になるぞ

アホかいな。
特殊言われたくらいで差別とか言い出す方が呆れるわ。
大人になっても自分で働いて自力で生活できない人間が家族にいることは特殊。
それが障害者だろうがニートだろうが、特殊であることに変わりはない。

本質的には親の介護とかそう言うのに近いんだよ
自分でやるか金払うかあるいわって話

そう考えるとやっぱ自分でやるのも金払うのも嫌な気持ちは分かるな。
だって兄弟だろ。
親みたいに育てられた恩があるわけでもなく
親より年が近いから介護も長く、ヘタしたら死ぬまで続くわけだ。

さっさと結婚しちゃいなYO!
子供も作れば完璧。
家庭を持てば世間的にも「守るべき家族」というのは配偶者と子供。
兄弟の面倒見るのは無理と言ってもちっとも不自然じゃない。
ただ、結婚となると遺伝とかの問題でやっぱり障害者兄弟がネックになるんだけどね。
それでも>>64みたいにいつまでも兄弟のこと気にしてたら失敗するけど
「面倒見るつもりはない」とはっきり意志表示すれば結婚相手が見つかる可能性は
大幅にＵＰするよ。
万が一遺伝で障害者の子供ができたら赤ちゃんポｓ（ｒｙ

障害年金がしっかり出て安い施設に入所できた
>64のパターンは逆に結婚しやすい

障害持ってても自分の身の周りの事がなんとか出来るでそと
福祉課で無責任な判断されたパターンの方が援助されなくて身内は大変
‥もっと大変なのは本人なんだけどさ

無責任な判断っていうけど行政にだって障害者に回せるお金が
無尽蔵にあるわけじゃないんだよ。
大変だろうが何だろうが身内が面倒見る気があるなら余計な金は出さない。
身内に面倒見てもらえない障害者に回さなきゃいけないから。

結局他人事だよな

「身内は大変」って言ってる限りは無理だね。
福祉課が動かなくても大丈夫ですと言ってるようなもの。

それがおかしい
何のための福祉？高い税金ドコに消えてんの？

この国では出来うる限り責任放棄する人が得をするように出来てる

>>87
別におかしくないよ。
福祉はどうしても生活できない世帯を国や自治体が支えるもの。
働いて面倒見れる家族がいるなら「どうしても生活できない世帯」ではない。
「何のための福祉？」という言葉は
成人した兄弟を不平不満言いながら養ってる奴にこそ送りたい。

考え方が偏ってる
個人別に最低限の生活を国は保証しなきゃ変
恒金無くしてなんとやら

だから家族が面倒見なきゃ障害者個人の生活を保障してもらえるよ。
面倒見てくれる家族がいるのに個人別に生活保障してたら
極端な話、親が年収ン千万でマイホームや高級車買ってるのに
同居してる息子は国からお金もらってます、てなことになる。
そっちの方が納得いかない納税者が多いだろう。

>>90
それ、扶養という概念がふっ飛ぶよｗ

>>91
>>74

>>92
>>64

というか君たち、嫌々ながら仕事してる身分からしたら、国の金で生きてるヤツ見るとむかつくんだけど。
「国は生活保障しろ！」という意見がありますが、まともに生活保障なんかしたら税金アップですね。
無駄遣いはなくならない、なぜならもしオレが同じ立場（政治家）なら好き放題使うだろうから。

支離滅裂すぎて何が言いたいか分からん

>>95
働きたくても働くことができない障害者は、国が最低限の生活を保障するべきでしょう。
障害者を見捨てるような国は先進国とは言えないと思う。
ただ、面倒見てくれる身内がいるのに「個人別に保障しろ」というのは
甘えてるとしか言いようがない。

97が今は健康に見えていても例えば脳血栓症を患ったとして
突然、障害者になって働く事はもちろん、トイレさえも一人でいけない、話せない、５分前の行動も思い出せない…
挙げればキリがないが…常に誰かの介護が必要になったとして
身内は何ができる？身内なだけで２４時間介護できるか？
身内だから介護士雇う金が無尽蔵に捻出できるのか？
どれだけ暇と体力と財産があるんだ？

>>97
知的障害者の兄を持つ者だが、
うちの親が何かあるたびに
「勉強したくても出来ないのよ」とか
「働きたくても働けないのよ」と言っている。

だが、弟の俺からみたら勉強する気も働く気も全く無し。
ただアーウー奇声あげているだけ。

もう人権なんていらねえよ。施設で最低限の飯さえ食わせてくれたらいい。

>>98
同じように国にも無尽蔵の金は無いｗ
役人の交際費や箱物事業に多くが消えているからねｗ

>>98
ここは「障害者の兄弟から逃げたい」身内のスレです。

>>98
逆にお前は現実問題として国は援助してくれない、家族はお金なくて困ってるってのに
24時間介護士つけてくれ、自分はトイレも一人で行けないけど国に訴えて運動してくれと
働いてお前に金を湯水のごとく使ってる家族に要求するのか？

誰か障害者ポストを作ってください。

なんで？
ポストに入れることに他の家族の同意が得られるくらいなら
世帯を別にして金銭的援助も介護もしなけりゃいいだけの話じゃない。
それより両親の説得がネックだなあ。
将来もずっと面倒見るもんだと思い込んでる感じ。
家を出るのも反対して部屋を借りる保証人になってくれないし。
「そんなお金あるなら○○ちゃん（障害者弟）に〜」とか言ってんの。

>>104
そんなあなたに保証人協会がありますよｗ
自分で稼いだ金を自分の為に使えないって不憫ですな。

>>102
>>100

言葉で説得は無理じゃない
地方に進学か留学してそのまま就職
奨学生、バイト…夜間

私は就職と同時に会社の寮に入った。
いきなり家を出るっていうと反対されたから「残業で遅くなることもあるらしいし」って。
で、そのまま実家に仕送りもしないでお金貯めて保証人協会に頼んで部屋を借りた。
うちは実家と言っても公営住宅なんだよね。
障害姉にお金かかってすごく貧乏で、ツテのツテのツテくらいの遠い知り合いの
共産党の人に頼み込んで公営住宅に入れてもらった。
そこはファミリー向け住宅だから両親が死んだら出て行かなきゃならないんだけど
私が借りた部屋は単身者向けで２人以上の同居は認められていないから
それを理由に親の死後も同居は断わる予定。
その時に結婚してたら家庭があるからって言えるしね。
公営住宅だから出て行かなきゃならない時に行政の人が来るだろうし
行くアテがないと分かれば国や自治体が何か対処するでしょう。

共産党は生活保護受けたい時とかも相談するといいって言うもんな。
自分が相談に行ったら介護するつもりだと思われたら嫌だから
共産党の電話番号だけ残してずらかろうかな。

>>108
ＧＪ！！あなたみたいな行動をみんなすればいいのにね。

>>108
貴方は賢い！！

>34
障害者のきょうだいだってなりたくてなったわけではないだろうよ。
こんな奇麗事言えるあなたこそ未熟だと思う。
TVなんかに出てきてるような障害者やその身内なんかとは比べ物にならない惨状なんだろうよ、>1は。

>43
あなたには想像もつかないんだろうな。愛情が吹っ飛ぶほどの負担を蒙った人のこと。

>45
昔は昔、その価値観を今に持ち込むな。

愛があれば愛があればって奇麗事ほざく奴が益々追い込むんだよ。
障害者の身内を。

http://human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1096098744/562
コレでも嫁

昔の大家族はって話は価値観の違いじゃなくて
「大家族」ってところがポイントなんだと思う。
現代だって大家族ならそんなに悩まずに面倒見れるよ。
サザエさんの家でカツオかワカメかタラの誰か一人が障害者になるのと
ノリスケおじさんの家でイクラが障害者になるのとでは
大変さが全然違うだろう。

>>97が一般的な常識なのにここの連中はそんなに自分お金を家族に使いたくないのか？
はっきり言って人として終わってるよ

おまいも終わってる

>>114
自分も昔は貴方みたいに思ってた。（障害者だからって可哀相）とか…
でもある事情で障害者と関わる事になってから、
はっきり言って障害者は気持ち悪いし邪魔だし、その癖性欲だけは強くて早く氏ねゴミくらい思うようになったよ。
あと障害者がいる家庭は大抵親が変で貧乏だったり家庭不和抱えてる。

家族に障害者が居ると宗教勧誘がとてつもなく多い。

>>114　所詮、人事だろ？

>>114
一般的な常識とお前に言われた>>97は自分だけど
別に兄弟を捨てたい人が人として終わってるとは思わないよ。
「面倒見てくれる身内がいるなら国が保障する必要はない」というのは
裏を返せば「身内が面倒見れないなら国が保障してやれ」ということだ。

自分の人生を終わらせたくないだけなのに
>>116みたいなのが「障害者の面倒見ないやつ＝ひどいやつ」というイメージを
植えつけて回ってくれるからね。

>>120
え？>>116はそんな事言ってなくないか。むしろ逆だろ

>>116
こいつは身内に障害者がいないからあそこまで酷いことをズラズラと
捨て台詞のように言えるんだろう。

＞障害者がいる家庭は大抵親が変で貧乏だったり家庭不和抱えてる。

こんな家庭ばっかじゃないのに こいつの思い込みでそうゆう風に言われても迷惑！
こいつも 所詮人事だな。
てか、こいつこのスレ来る必要あるか？？？　　何のために来たの？

>>122 わかったから障害者は施設へお帰りｗ

↑　お前がな (笑)

>>122
「こんな家庭ばっかじゃないのに」ってことはそんな家庭もあるんじゃないの。
お前こそ身内に障害者がいても幸せ家族なら逃げる必要ないじゃん。
このスレに来る必要あるか？？？

>>116　
＞大抵親が変で　　　　　親が変って？

116じゃないけど、自閉症（かな？多分）の子供にうちの子がちょっと普通に声かけたからって
健常児の友達が欲しいんか知らんが大親友であるかのような態度で家に押しかけてきて
一緒に遊ぶよいうよりはうちの子のおもちゃを独占して一人遊びを始めてるのに
それを注意するでもなく散々人の家を散らかしまくって遊ぶ子供を誉めちぎり
片付けるでも申し訳なさそうにするでもなく普通に遊んだかのように帰っていき
更に図々しくもまた遊びに来ようとするような親？

大変なのも子供に友達ほしいのも分かるけどさ・・・もうちょっと周囲に目を向けろというか
空気読めというか・・・

障害者の問題を家族だけに押しつけるのはよくないよ
一寸目を離したらとか、ストレスを溜め込んでとかで、思わぬ形で周囲に波及する。

まあそうは言っても皆出来れば関わりたくないんだよな。

家族だけに押し付けてないよ。
逃げたきゃ逃げろ。
そうすれば後は国が面倒見てくれる。
国民皆が出し合った税金でな。

みんな、逃げろーーーーー！！！

障害者の親ってストレスでそうなったのか変なのは確かだな。空気嫁ないし障害者いるからか羞恥心なくなってるし図々しい。目がイっちゃってて疲れた顔してる。

>>131
モマエは改行覚えろ
話はそれからだ

うちの親はオカシイよ、親からも逃げたい。

障害者の子を持つ親はその障害者が普通だと思ってるんだよな

>>1の兄が何の障害で障害の程度はどの位なのか、家族のそれぞれが何十代なのか、親と>>1のそれぞれの収入額とか住んでる都道府県とかが判らないと為になる助言は貰えないのでは？
愛があれば堪えられるとか言ってる馬鹿がいるけど（宗教信者？）たった一人で最悪三人の世話を死ぬまで在宅介護するなんて現実的じゃない。
大家族で頼りになる兄弟や親戚がいるなら在宅介護するべきだろうけど、誰の支えもなく一人で介護なんて金銭的にも精神的にも無理でしょう。
行政とか民間とか障害者を家族に持つ人の会とか色々調べて話を聞きまくるとか…

>>1は私かと思った。私も同じ事考えてるよ‥小さい頃から兄の存在に悩まされてきました。襲われたりしてきたから今更兄とは思えない。私も逃げたい。

>>136
逃げなさい
たった一度きりの人生台無しにしてもいいの？

>>137
そんなレスされても何の足しにもならない

「逃げ切りたい」と断言してる１に対して障害の程度だの収入だの聞いてる>>135の方が
なんの足しにもならないよ。
答えたら絶対に「逃げたい」という１の意志を完全に無視して面倒を見る方向での
無駄な助言が出てくるよｗ

>>132
短い文にいらん。
施設に帰れ

>>139
それはそうなんだけどね。
でも>>1の文章読む限りどんな福祉や援助があるのか知らなそうだから、知識を持った上で判断するべきだと思うよ。
もし兄弟が軽度の障害なら、グループホームとかで半自立してもらうとか…
>>1が逃げたとして、選択した道が自分には最善だったんだと理解する為にも、どんな道があるのか知る必要はあると思う。
まぁ良心の呵責に苛まれない自信があるなら、逃げてもいいんじゃない？
無償で介護する場合、相手に対して情が無いと絶対に出来無いしね…

>>137レスありがとう。この間友人にこの話をしたら｢でも血の繋がったお兄ちゃんなんだよ｣と言われました。
｢じゃあ自分の立場だったらどうするの？｣
・・・と聞いてみたい気持ちを堪えました。

>>141
最善も最悪もない。
成人して、働いて、自活する。
ごく当たり前のこと。
良心の呵責に苛まれる理由などこれっぽっちもない。
何一つ悪いことはしていないのだから。

うん、正直もう福祉とか援助とか情とか出来る範囲とかはお腹いっぱいなので
上の方にあった保証人協会とかそういう親に反対されて自活する上で
実際に役に立つ情報がほしいねえ。

>>39
問題点そこかよw

逃げるって事は仕送りする気もゼロなんだろう？
育てて貰っておきながら自活出来るようになったら親を捨てる…少しも罪悪感を感じないし、感じる必要も無いと本気で考えてる訳？
お前日本人？

ん？
障害者兄弟いないけど仕送りしたことなんか一度もないよ？
別に逃げてるわけでもなく連絡は取ってるけど。

>>146
それ障害者の兄や姉を持つ人にとっては逆効果だよ。
障害児が生まれて大変なのに、何故自分を生んだのか？
働き手と介護要員が欲しかっただけなんじゃないの？
って一度や二度や三度や四度は絶対考えてるから。
そんなこと誰かに言われたら「ああ、やっぱりそうなのか」としか思わんね。

つーか本来、実家暮らしなら家賃だの食費だの光熱費だのの分担という意味で
家にお金を入れるのは普通だけど、家を出て一人暮らしなら
別に仕送りしなきゃならないってことはないよ。
親に仕送りしないからって罪悪感を感じる方がフィリピン人か中国人かと思う。

↑ゆとりの弊害

じゃあそれでいいよ。
育て方を間違えた親の自業自得ってことで。

仕送りしなくてもいいけど
普通の親は子供からの仕送りは使わずに子供名義の口座に貯金して
結婚する時とかに渡してくれるよ。
私も周りの友人知人も皆そうだった。
まともな親なら「育ててやったのに〜」なんて思わないからｗ

いや、絶対仕送りした自分のためじゃなくて障害姉に使うようちの親はｗ






あーﾑﾅｼｰ
家族って何だろうね。

>>152
まともな親なら「育ててやったのに」なんて思ってても言わない
まともな子供なら「育ててもらった」と言わずとも思ってるもんだ
自立したら親はさよなら、なんてニートの考え方だな
親が苦しんでるのに自分だけ幸せになればいいって考え方がキモい
せめてお前が自立するまでに掛かった年月と同じだけ、自立したあと世話するべき
家族を平気で捨てられるお前と結婚出来る男も道徳観念無いだろうし、子供が生まれても言うこと聞かなかったら虐待したり捨てたりするんだろうな

何もしてないうちから権利を叫ぶのはチョンの得意技ｗ
やりたくない事からはすぐに逃げ、自分を正当化して被害者面するのもチョンの得意技ｗ

きょうだい達は、子供の頃から大なり小なり我慢と奉仕を強いられてるんだよ
普通の家族と同列に考えるな

もし>>1が中学卒業してすぐ家を出て自立してたなら、何の非難もなかったんじゃない？
高校や大学に入れてもらって就職して、自分の生活が保障されてから家を出る気だから非難があるんだと思う
親を利用するだけして逃げるつもりのくせに、悲劇のヒロイン演じるなって感じなんじゃん？

非難なんかないよ。
世間知らずがｷﾞｬｰｷﾞｬｰ言ってるだけでｗ

ていうか、当然大学まで行ってるものと思い込める「普通の家庭」がうらやましいよ。
庶民の家に障害者が生まれたら兄弟にはそんな選択肢すらありません。

>>154の子供よりは幸せですよ、きっと。
これだけ格差社会言われてるのに自立するまでにかかった年月と同じだけ世話しろって・・・。
大学まで行ってたら44歳まで仕送りしろってことだよ。
普通ならもう結婚して子供生まれてるがな。
守るべき自分の家庭を持っても仕送りすることを求められるって異常すぎ。
結婚してなくても新卒の給料で一人暮らししてりゃそんな余裕ねーよ。
格差社会で勝ち組になれるんなら親だって裕福だろうしな。
どこの箱入りニート様だ。

いやでも「家族の愛情が云々」って言われるより、キモイ、チョンって言われた方が
こちらとしてもなんか割り切れるな。
自分から見りゃ障害者兄弟の方が「自分は何もしないで権利だけ主張」そのまんまだから。
キモくて結構、キモい奴の世話になりたくないよねーって楽になれる。

逃げていいんだよ(´∀｀*)

うんありがとう(´∀｀*)

現実からも逃げたいぜ
（´・ω・｀）

>>127
自閉症のガキのことを言ってるのか、そいつのバカ親のことを言ってるのかわからんw

連帯責任で日本人、全員拷問します。　　　連帯責任で日本人、全員拷問します。　　　連帯責任で日本人、全員拷問します。


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>>166-169
↑通報宜しく

Ｈａｋｕの専用報告スレ見たら他のとこもっとすごくて
４レスごときで報告するのはかえって気が引けるんだがどうしようｗ

兄は身体障害者なだけの俺は勝ち組

身体障害つっても程度によるがな。
あるいは乙武みたいに稼げるならいいけどさ。

確かに乙武なら逃げないｗ
金の卵を産む鶏だもんなー。

>>159
同意。自分は大学どころか、
高校生からバイト代家に入れるよう強要されてた。

日本人全員、注射で安楽死させます。　　　日本人全員、注射で安楽死させます。

日本人全員、注射で安楽死させます。　　　日本人全員、注射で安楽死させます。

日本人全員、注射で安楽死させます。　　　Ｈａｋｕ　　Ｈａｋｕ　　白政則

SHINEばいいのに

普通に考えて親兄弟を見捨てるのは外道だろ。
それでいて、さらに自分だけは幸せになりたいなんて、正気とは思えない。

自分を正当化しようとしてるだけに見えるよ

考え直せ、

正当化しなくても正当だよ。
自分の稼ぎで自分が幸せになることのどこが不当なんだ？

自分の幸せはあくまでも自分だけの物だろ。
それより大事なやるべき事があるだろうって話。
家族や親族を大事に出来ない人間が、自分や自分の家族を幸せにできるわけがない。

ていうかようするに、最悪見殺しにしてもかまわないって事だろ、逃げるっていうのは。

それで幸せになりたいとか、そんなのはおかしい



自分の不幸な部分ばかり見て、大事な物が見えてないんだよ


何が大事かなんて、人それぞれだ



とかいってしまえば、所詮それまでだけどね

大事なやるべき事は、新しい家族を持ったときに
兄弟の障害が先天性だった場合、妊娠したらできる限り検査することだ。
検査しすぎても逆に危ないらしいが。
今度こそ自分の力で幸せな家庭を築くために、健常児が生まれることを祈ろう。
それから、子供は親の背中を見て育つ。
実家での苦労話、愚痴などは子供に聞かせない。
家族から逃げたことも言わない。
消息不明ということにしましょう。
後は全力で新しい家族を守るのみ。

ここでは愚痴吐いてるだけです。

でも「逃げたい」のは本音です。でも私は逃げません。

家族を捨てない代わりに、お先真っ暗な人生です。

ああ・・・疲れたなあ・・・の毎日。
この生活がずーーーっと続くんだよ。
それでも毎日頑張ってます。
ひとに説教出来るくらい元気な181が羨ましいです。

今はまだいいけど、もし私も体が不自由になったらどうしよう。
姉妹だから年も近いから死ぬまでずっとだな〜。
（介護で）糞尿やら生理の血やら食べこぼしやらを見てると落ち込むわ〜

自分でそういう道を選んだんだから自業自得。

毎日頑張ってるのに「自業自得」か。私のせいじゃないのに。
本気で逃げたいと言えば「考え直せ」。

なんか、ほんとに、涙が出てきて止まらない....

あなたは病気です。
「悲劇のヒロイン病」というやつです。
大体ここは逃げたい人のスレなんだから「考え直せ」って言ってるのは
幸せ家族のお花畑か捨てられたら困る障害者が迷い込んできただけでしょうよ。
「考え直せ」の人が今いたらあなたのお望み通りのレスが返ってきただろうけどね。

つーか自分で逃げないことを選んだんだから「私のせい」以外の何物でもない

>>185
兄弟としてずっと一緒に育ってきたなら自分が面倒見ることになれば
どういう人生が待ってるかなんてちょっと考えればすぐ分かるだろうに
支援してくれるわけでもない他人の無責任な「考え直せ」発言に責任転嫁するな。

でもちょっとかわいそうだから
「逃げませんと言ったのを考え直せ」と書いておく。
日本は福祉が充実してるから家族が面倒見なきゃ見ないで国がなんとかする。
181が言うように見殺しにはならんよ。
あとは自分で決めろ。

>>185
施設に預けてしまって、あとは知らんぷりって手もある。
私は妹を施設に預けて毎週末帰省させてるけど
預けたまま10年間一度も会いにきていない親もいる。
親ですら捨ててるんだから、きょうだいなら更に許されると思うが。
私は毎週末金曜夜〜日曜夜帰省を土曜夜〜日曜夜にした。
そのうちそれを隔週にして、徐々に月一回へと変えていくつもりだ。
GW、盆、正月もバカ正直にきっちり7日間の帰省をしてきたが、
無くそうかと思ってる。
そうやって徐々に距離を置きつつ、自分の生活を確立すれば逃げれるかもよ。

知的障害者の妹って、ちょっと欲しい・・・。

「きょうだい児」独特の悩みを普通の人に理解して貰おうなんて考えは持つな。
言った所で余計に自分を苦しめるだけ。

福祉系の大学でも研究の対象とされているのは障害者本人とその親だけ。
だが、最近ようやく「きょうだい児」の問題が取り上げられてきたから、
世間が理解してくれるのはもう少し先の話。

親も恨んでいいのだよ。
彼らは障害者を産む前は普通に学生生活を送り普通の恋愛をしてきて青春を楽しんできたんだよ。
物心ついた時から絶望感を与えられたきょうだいとは考え方が違うんだよ。

>>183
生理の血ってすごいな・・・。
自分男で障害姉いるけど、糞尿までは想像してたけど
生理の血までは考えたことなかった。
ちょっと・・・マジで無理・・・

>>190
マジでやめとけ
障害者が居る時点で家庭は崩壊するぞ

家庭崩壊とか以前に実際の知的障害の妹は
>>190の想像とは多分かなり違う。
白痴萌えはファンタジーだ。

>>190　こいつ釣りだろ。こんな奴に釣られるなよ。

耳タコの奇麗事並べる奴よりはマシだからいいんじゃね

障害児がいる親だけど、逃げなさい。
あなたの親があなたを当てにしてるならとことん逃げなさい。
見捨てるんじゃない、自分の生活守る為、当然。
私は障害のある子が後に生まれてきたから余計そう思う。
自分の人生を送ればいいの、胸張って堂々と。

>>194
おたふく風邪みたいな腫れ顔のダ○ン症だったらどうする？

上に障害持ちのきょうだいが居るなら、労働力あてにされたり金蔓扱いなんだよな。
子供の頃あんたはＡＴＭだなんて言われてたけど、そういう意味だったんだね…。

近所に障害持ちのガキがいて大変そうなのに、２人目つくってたよ。
２人目も障害持ち…。アホかよ。絶対、労働力あてにしてたな。

>>199さん
私も、そのまんまの扱いを受けました。母は、私がどんなに苦しんでいても、
助けてはくれなかった。
精神的にも肉体的にもね。
今は、家出して平和だけど、常に自分は根無し草なんだという虚無感があります。

三歳の弟が障害者らしいんだが、こいつも捨てるべき？

>>202
妹ならおれが引き取るけど、弟なら捨ててもＯＫ

先天生涯で要介護なら遠くへ逃げろ
逃げきった先では実家の存在を隠し通せ
親きょうだいが死んでもお前は悪くない
犠牲になる必要などまったくない
100%の不幸より50%の自己嫌悪を選べ

正直、普通の生活送れない障害者のために、
普通の健康な人の人生振り回されるなんてあんまりだと思う

>>202
３歳児ならギリギリ赤ちゃんポストＯＫじゃないか！

戸籍はどうごまかすんだよ・・・

なんとかごまかせ

>180みたいのが考えてる『家族』と、逃げたいって言ってる人が考えてる『家族』は全然違うと思う。
負担が大きすぎて情が吹っ飛び、家族ってのはもう書類上の枠組みでしかないんじゃないかね。

障害ある身内を肯定的に捉えられる人って立派でもなんでもなく、ただ単に障害が軽度だったり、適度に距離取れて自分の人生は自分の人生で謳歌できてて、役割分担がうまく行ってただけじゃないかね？

>197
みたいな意見が一般的なメディアでも堂々と語れるようになればいいんだが。

本書いたり講演会に出られる程度の余裕ある奴や、美談のオブラートに包んでメディア受けする形に出来る恵まれた連中の意見ばかり公の場で語られる状況って何とかならんかな。

>>190
下らない妄想は止めとけ。現実を知れば苦痛に変わる。

いやいや妄想大歓迎だよ。
なんなら養子縁組してくださいよ。
さしあげますから。

障害者の寿命って健常者と同じなの？
別に自分が元気なうちは面倒見てやってもいいけど、
７０とかなったらしんどいし、最後ぐらい嫁さんと２人でのんびりしたい。
まあ６０ぐらいで成仏してくれるとありがたい。

障害の種類と程度と個人差

俺だったら逃げる。
絶対無理。

私は施設で働いてます。施設側からすると頼れる身内が居てくれるのは正直ありがたいです。
親は自分の子どもなので責任は持つべきだと思うし義務だと思う。でも兄弟は自分の生活を一番に考えていいと思う。障害者の兄弟で生活が壊れてしまってはいけないし、障害側からしても自分のせいで…。と考えてしまう。

私は兄弟が犠牲になるのではなく、何もしなくてもいいから、ずっと心の何処かでつながりが持てたらいいなと思います

長くてわかんなーい

215のまとめ
兄弟なら逃げてもいいけど親は逃げんなよ！

【ハンディキャップ板の現状について4】
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1181227829/
【ハンデ板】基地外コテを叩こう９【限定】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1178968557/
藤本美貴
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1157731324/
秋田人は田舎臭い
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1149502074/

ええええええええ。
ハンディキャップ板って障害者の板だったのか。
なんか果てしなくオブラートに包んだ板名だなあ。

まーそんな板はどうせ綺麗事言われるだけだろうから行かないけど。

うちのバカ親も一番上に重度で赤ん坊の頃から問題あるのがいたのに、性欲にまかせて四人も作って三人が障害児。しかも姑に金ないから下ろせって言われたのに、母親が一人で反対押し切って産んだ。しかも産んだら虐待してた。金ないから高校も行かなくていいとか言ってた。

で、君は残った一人の健常児？高校行ってないの？

健康な子供がどうしても欲しかったんじゃない？

>>220
じゃああれか、兄弟３人とそのバカ親と生活してるわけか？
それでよくまともでいられるな。尊敬するぞ。
俺なら間違いなく逃げる。１人の兄弟でも逃げたいのに３人…。
頑張れとは言えません。

↑親は育児放棄してるし親も奇声上げたり、散歩したりとおかしいんだけど、見栄っぱりだし、面倒見ろとか言うし。お前が親なんだからお前が見ろって話。子供の収入当てにするし、最悪。

↑親に直接言えって話

＞＞２２０
それ本当の話なの？２２０、本当にかわいそう。
働きに出られる年齢になったら一人で自立した方がいいよ。
もしかしたら親御さんも軽度発達障害があるのかな？
よくぞあなたはご無事で、、、

障害者から健常者は産まれるのか？

生まれるに決まってんだろ

確か、障害って先天性と後天性があるから、障害を持った夫婦でも
どちらも後天性の場合は子どもに障害があらわれる確率は低い。
先天性でも子どもにあらわれない事もある
ただし、隠れ遺伝として後の世代にあらわれる事もある。

……だったような気がするよ。

私の家系は祖母の兄弟に障害者がいたらしい。ちなみに私は親も兄弟もフサフサですが、祖母の遺伝でハゲです。天然パーマとかも隠れ遺伝とかあるらしいよ。

毛が薄い遺伝子は母方からしか来ないと聞いた

あれ？
前に資生堂の育毛剤のCMで
「ハゲは子孫に迷惑です」とかなんとかいうのなかったっけ？
まああれは育毛剤で遺伝子が変わるわけじゃないんで
根本的にムチャクチャなCMだと思うが。

うん、なんて云うか、ｽﾚ違いだな

障害者はウンチ臭い！

http://human7.2ch.net/handicap/ http://ex20.2ch.net/ranking/
【松浦亜弥】 HOST:81tt128.omn.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
【DDT◆ExciteddtA】 HOST:softbank221045040206.bbtec.net
【素う◆RSwENTZ6jw】HOST:07011370859588_va wbcc1s01.ezweb.ne.jp HOST:356606007630803 proxy379.docomo.ne.jp
【藤本美貴】
は、埋め立て(容量潰し)荒らしをするな！！

うちの母の姉は知的障害者だけど、
現在は高級養護老人ホーム入ってる・・。
（母親であるばあちゃんが、自分が面倒見れなくなっても
みんなが困らないように必死こいて貯蓄したんで入れた。）
兄弟が多いから、みんなでかわるがわる様子を見に行ってる。
明るい人だから、みんなに好かれて楽しく暮らしてるみたい。

>>220
知人は「子供が１人障害者だから、将来の事を考えてもう１人作った」
って言ってた。
兄弟が１人だと負担が大きすぎるって。
医者からもすすめられたらしいよ。

「将来の事を考えて」って思いっきり財布＆介護要員だな・・・

でも家は計画して作ったわけでなくてできちゃったから仕方なく産んだと言ってた。でも一番上の子が重度の障害あるのに、また作ってまた障害児だったらどうしようとか思わないのかな？しかも高校にもやれないくらい貧乏なのに。知り合いなんか下の二人とも障害児だし。

知人が生んだ子も、２人とも障害児だった。
旦那に遺伝子の問題があったとかで・・。

そこまでは気の毒だと思ったんだが、その知人の母親が
新興宗教にのめりこんでいる人で、
「みんなで祈れば孫の体も良くなると思うの。だからあなたにも
入信して欲しい」
と、障害児の孫を理由にして要請してきた時は、なんともいえない気持ちになった。
もちろん断ったけど。

>>217
逆を知ってる。
親が逃げて、兄弟と祖父母に負担のケース。
母親は同居育児仕事のストレスからアル中になって入院中。
特に祖父母はまだまだ現役で、世代交代していない。
親がしっかりしない為に孫に対して過保護過干渉になってしまっている。
ちなみに養護学校に通っている障害者(自閉症と知的障害)の本人は、夜尿症が治らない、虚言癖、家のお金を盗むなどの症状がある。

ずさんな仕事してる公務員のボーナスをこのスレに集まってる人達に分配すればいいのにね
官舎は建てなくていいから特養老人ホームを増やすとかさ

このスレに集まってる人達に分配とは逃亡資金ですか？

うちの親なんか障害児三人もいるのにまだ子作りしてるよ。５０過ぎてるのに。金もないのに。

3人も生まれることあんのか…！
そういうケース知らなかった

障害児が生まれるのは遺伝か？

３人も生まれる人は遺伝だろうな

>>243
あなたの父親は素う(ハンデ板の荒らし)ですか？

何で三人目をつくるかな？
二人目で気付かないほど馬鹿なのかな？

障害者だから仕方がないのかな？？？

３人も障害児が生まれるなんて滅多にないことだから
次こそは健常児って思うんじゃないの。
お金ないなら尚更将来の働き手が必要だし。

一人目→重度自閉と知的障害
二人目→健常
双子→二人とも軽度知的障害と自閉でうち一人は顔と頭の形が著しく非対称の奇形で容姿が妖怪のため、外や電車で皆にジロジロ見られる。そんな子供に風俗や教師を進める親は池沼そのもの。しかも自己愛性者。

どうせなら 同性愛の方がいいよな

障害者に同性愛者が多いのは何故？

知り合いに双子が脳性マヒ、二人…正常、三人目、知的障害三人続けては初めて、親の事はとやかく、あなたの兄弟です。きっとあなたは幸せになりますよ！人生長いようで短い！生きてるときだけだからね、

看護士の妹と結婚させたがる近所の池沼親子が婚姻届を寄越してきたので目の前で破り捨ててやりました＾＾

弟が重度の知的身体障害と自閉症です。親は心配しないで好きなことをやればいい、
と言ってくれてて、私も一人で細々好きなことをしていければいいや、と思ってた。
結婚願望とか自分の性格だと思うけど子どものときから不思議とまったくなかった。
今になると、私が独身で細々自由業のようなことをしてると、親に何かあったとき、
必然的に戻らなければいけない立場になるのかも、と思う。
私はあの同居してたときの緊張感を思い出すと嫌でたまらないし、怖い。
遠くで結婚すれば、戻らない言い訳になるかな、とか考えてしまう。

>>254
ＧＪ！　　仕返しに注意されたし。

>>252
これ以上増えないようにという神の采配

>>243
ネタ?

>>254
勝手に婚姻届を役場に提出して偽装結婚される
可能性もある。
婚姻不受理届け（？）の手続きをした方が良い

勝手にっつーかそもそも妹本人の気持ちやら妹とそいつとの関係やらが
まったく書かれていないからなんとも言えんが。

家と池沼家はただの近所というだけの関係で、池沼が勝手に妹にロックオンし
ストーカー行為している上池沼母も後押ししている。

現に妹はストーカー行為を受けているので当然池沼に対する好意もない。
さらに言えば妹には池沼なんて比べ物にならん位良い婚約者が居る。
なので、池沼親子が付け入る隙など全くない。

それでも理解しないでまだ池沼ちゃんと結婚しろ結婚しろほざいてくる。
どれだけ現実見えてないんだか・・・。

一応破り捨てた次の日役所には家族が妹連れて然るべき手続きしたみたいだけど

とっとと婚約者と結婚した方がいいんでない？

↑それが良いと思うよ。

兄弟なんだから何かあったら一生責任とりなさい。それが家族。
「あの兄弟ってさー」
「しっー」

責任とりなさいって、兄弟に一体どんな責任がｗ

責任なんか無い！

障害児なんか産まれた時点で親が一緒に心中すればいいのに。特に重度知的障害の奴とか。

障害児だけ注射して死なせてやれば良いだろうに

兄弟スレでそんなこと言われても困る

とりあえず家族が面倒見て当然と思ってる健常者はいっぺんしんでこい。

両親がｷﾞﾘｷﾞﾘの資金で障害児と先窄まりの生活をするのが正しいと思う。
両親は一人でも健常児を生んでるなら未来に子孫を残す本懐は遂げてる筈。

健常児は血縁とか振り捨てて幸せになるため邁進するべき。
そして自分が親になった時には健常児を最大限に支援して、障害児も生まれた場合はその障害児をなんとかしつつ頑張れ！

みんな自分の生き甲斐とかを外に求めるから間違いが起こる。
子孫を残すのは本能だから、良い種が生まれるまで小作りするのは仕方無いよ。
人生はギャンブルだから、負けた種を正しく退場させる制度が弱いのが悪因。
それを可哀想とか人道的とか言う正常な子孫を残せない奴等の我儘に振回されるな！
理想の世界を作る為に頑張るのが健常に生まれた者の務めなんだから！

×人道的とか言う

○人道的じゃないとか言う

>264
あなたの言う家族って何？
たまたま同じ親から生まれたというだけで、何で障害者の奴隷にならなきゃならないの？　好きで障害者のきょうだいになったわけじゃないのに。

でも親は健常者の兄弟に面倒を押し付けるのが現実。

親はどうしても先に死ぬからね・・・。

そうだ！押し付けられる前に自分が首吊ればよくね！？

>>278
他の健常者を見捨てるならそのほうがいいな

介護を>>277に押しつければよくね？

うちの親よく死ねとかいうんだけど、障害者の兄には何があっても言わない。そんなこと言うくらいだったらなんでお前が障害児の息子と心中しなかったんだって話。んでもって他の三人の兄弟は親の性欲のせいでできちゃったから産んだと言ってた。

>>279
更に『財布』『介護要員』の要素も含まれるかと。
辛いようだが、上に障害持ちのきょうだいが居れば
そう考えざるを得ない。

>>276-278

逃げたい。面倒みたくない。疲れた。
こう言うと
「○○ちゃんだって好きで障害者になったわけじゃないでしょ、
可哀想だよ」
と周囲から言われる。
･･･好きできょうだいになったわけじゃないのに。
人生をめちゃくちゃにされている私は可哀想ではないのか？

運命って残酷だな。

うちの親なんか一番上の兄が障害児だって分かってて下の三人作ったからね。

何が原因かって、兄弟に負担させてしまう親に原因あると思う。
好きで障害持った子を産んだわけじゃ無いやろし完璧な親なんかいないけど、小さい頃から寂しい思いさせて、いじめや将来の不安抱えて成長してきた兄弟の事を考えたら
『自立出来るようになったら好きに生きたら良いからね。』
って言ってたら、親の為に頑張ろうと思う気持ちくらいは生まれたかもしれない。


兄弟でも１人１人の人生を考えてあげれるのが親で、協力しようと思う気持ちを育てられなかった親に責任があるんじゃないかな。


長文駄文すみませんでした。

反対押し切ってまで私達を産んだ親が憎い。

今でもほんとは市野くんのほうが好き☆

☆市野くん☆って誰？

>>270
兄弟でさえ逃げたいと思ってる知的傷害者の面倒を
赤の他人の健常者に押し付けてようとする家族氏ね。

>>1
おまいが最後まで面倒見てやれ
(　･∀･)

面倒見てやる方向で考え試行し動き出したら
色んな所からおまいの人生に助けの手が入り
豊かな感動と幸福感に包まれるぞ!
…いつかな。

>>1
おまいの人生や家族や生い立ちに
無駄なものなど何1つもないんだお。
(　･∀･)

おまいの兄弟は天からの授かりもので
幸福の種、一族繁栄の宝なのだから
ばちがあたらないように
しっかりお世話させて貰えばいいんだお。

難しく考えるな。

ご近所に知的障害者の妹がいる人がいる。
適齢期でちゃんとした会社に勤めているけれど
ず〜っと独身。
老親と妹の面倒を一人見ているのが気の毒だけれど
正直、自分の彼がその家庭環境なら、やっぱり結婚は考えられない。

すみませんが、部外者の本音です。

お金があったらいいんだけどね。
池沼の兄を持つ男性と結婚した計算高い女は、男性の家が大カネ持ち
なのですすんで結婚したよ。
で、義理両親がなくなると兄はとっとと施設へ。

地獄の沙汰も金次第。

よく施設へ入れるっていうけど、簡単に入れるんだろうか。
やっぱり相当金かかるのかな。

重度の人の施設はありそうな感じだが、軽度の施設とかある？

>>294

費用対効果の問題！

費用はかかってもいい。
知的障害者専用老人ホームとかないですか？
病気になっても呆けても対応してくれるような。
2000万くらいまでなら出せる。

>>289
毎日毎日何の得にもならない介護を繰り返し、
暴言やら暴れまわるのやら掃除やらに日々神経をすり減らし、
そんなことをされている相手に何を言っても無駄で、
その上で健常者に
「あら、ちゃんと面倒見てあげないとダメですよ」
「躾けてあげてくださいね」
って言われてみろ。キレるぞ。

そんでおまえ自分がいつまでも健常者でありえると思ってるだろ。
脳にダメージを食らえばおまえもおまえの家族も何時でも障碍者になりうる。
老人に無事なれたら、おまえだって介護が必要になる時が来る。
障碍者の行く末や介護の問題は、いつかおまえの問題ともなりうるんだよ。
覚えとけ。

美少女の介護なら任せろ（｀・ω・´）ｼｬｷｰﾝ

障害者に美少女はいないよ

自閉には結構美形が多いよ。

分裂もね

でも壊れた人とつきあうと絶対に後悔する。

そーそー。
失えど得るものは無し。

>>297
先天的に健常で、事故か加齢で脳に障害を追って要介護になる年月と
先天的に脳に異常があって要介護になる年月と
どちらが長いがよ〜く考えてみよう。
健常者は、社会で働き子育てしたりして社会に尽くしてるけど
生まれながらの知的障害者は、生まれてからず〜っと社会のお荷物。

医療技術の進歩は時に残酷な結果を生み出す場合がある。

そうだよね。新生児の集中治療室とかドキュメントでやってるけど
一命を取りとめても、あの後どういう生活が待ってるんだろうって思う

こないだプール行ったら、家族連れで上の子が車椅子で
それを下の子10歳ぐらいが押してた。
このスレ見てたんでなんかどんよりした

自閉症の兄を殺したいんだ
もう一緒にいたくないんだ
父親も一緒に死ねば良いのに

私は旦那と子供がいればいい
本当に死んでほしいんだ
介護疲れた

うちの超！ワガママ兄さんがまた奇声を発してるが無視。
どーせまたテレビが気に食わんとかだ。
目の前にあるリモコン押せボゲ！！
夜中から何回変えたと思ってんだ！
こっちが外出してる時は普通に押してんの知ってるつーの。
なーにーが「あわー！あわわあああ！」だあいつ。
一日何百回もあわあわうるせーよ！
かまってちゃんキモいからー！！
早く２学期始まって欲しい。

皆、生きていくしかないんだよ、がんばろぉよ…

>297
だから逃げたいし、自分がなったとき結婚して子作りでもして介護に巻き込まれる被害者を作りたくないって言ってるんだろ。

昔「ママがんばって」って障害児を持つ母親の漫画があった。
「お兄ちゃんが将来妹（障害児）の面倒をみるのよ」って台詞にドン引きした。

彼の人生を何だと思ってるんだ。

>>311
兄や姉（たまたま下に障害者が生まれてきた）ももちろん気の毒だけど、
それとは逆のパターンで、
最初から障害者の面倒をみさせるためにつくられた妹や弟は
さらにやりきれないだろうね。

知り合いで、弟が知障で親に面倒見ろ見ろと言われてた人が使った
逃げ切りテクニック。

２年くらい、親や親族に一切知らさず、色んなウィークリーマンションを
転々とすること。
出来るなら外国に暫く行ってしまうのもいい。
住民票はどっか全然関係ないとこにうつしてしまうこと。

そして、親や親族、地元に残ってる友達との関係を完全に断ち切ること。
これは、親が死んでも連絡は来ない、という親との永遠の別れに
なりますが、その覚悟を持たないと、死ぬまで知恵遅れの弟の
面倒を見させられて地獄を見ることになるので、知り合いの人は
肉親との縁を完全に断つことを選びました。

風の頼りで両親がなくなったこと、知障の弟がどっかの施設に
入った後、行方不明になったこと（放浪癖のある池沼だったので
脱走したんじゃないかな、とは友達の弁）を知ったそうですが、
特にどうと思うこともなかったそうです。

ただここまで割り切れたのは、彼女の両親が知障の弟を溺愛して
彼女を単なる「弟の世話人」としか見なしてなかったという過去が
あったから、ですが（弟の筆おろしの面倒まで見させられそうになって
故郷を捨てた人なので）、自分の人生のためには、非情になることも
大事かと。

えええええええええ
筆下ろしって…えええええええええええええええええええええ

俺は「行きたい大学がある」といって地元から離れた大学に行って、
中退してトンズラ。

親に学費、生活費出してもらったが池沼の兄が大嫌いだったので後悔してない。

逃げて逃げて！と思う

両親＋兄弟の面倒　全部だなんてやってられない
しかも子供の頃は、障害のある方ばかりかわいがって、親は少しでも
この子にお金を残してやりたいとせっせと貯金し
大人になったら、私をアテにする　やってられんわ

池沼の弟と姉でギシアンしろって事かね？
それはどんなＡＶですか？(*´Д｀)'`ァ'`ァ

障害者のビデオ見たことあるけど
障害者が介護者の体調・機嫌で障害者の介護の質が変わるのは我慢できないとか
怒っていた
そりゃ介護するほうも体調の良し悪し・機嫌不機嫌もあるだろう
とおもったが

>>313
mjd？
そりゃ完全に縁切り成功だよ。ねーちゃんﾃﾗｶﾜｲｿｽ。

昔は、ある程度仕送りしてたんだけど、預けていたお金（通信制大学の学費に充てる予定だったが、おかげで支払いができずに中退）まで無断で使い困れるという事件がおきた。
頭にきたので、当然注意した。すると、あろうことか返す充てもないのに恥知らずにも「利子つけて返す」などと逆ギレされる。後に謝罪してきたが、ついでにまたカネの催促のオマケ付き。
何でもタダで手に入れることが当たり前だと思い込んでいるので、救いようがない。
向こうから纏わり付いてきて、こちらのことを心配するような素振りを見せることもある。
が、打算が働いているのは明らか。本当に心配しているのであれば、自分と付き合うことで相手が迷惑を被るのは火を見るより明らかなので、結局他力で自分の生活を守ることしか考えてない。
このままでは、自分の人生がとんでもないことになりそうな気がしたので、実家以外にも地元の付き合いのあった友人・知人とも一切の連絡を絶った。
それから4年が経ったが一切連絡は来ない。もし面倒を見ろなどと要求があったら、今のアパートが単身者専用なのを理由に拒否して施設に送り込ませる。それでもしつこいようなら、仕方ないので戸籍抜いて苗字変える。
その場合他の親戚とも絶縁状態になるだろうが仕方ない。仮に強引な行動に出てきたら、予告無しに刑事告訴して書類送検してもらう。というか、それぐらいの覚悟がないと逃げ切れない。私には私の幸福を求める権利があるし、自分の将来のことも考えなければいけないので。

超逃げてー！！！

厚かましい恥知らずを拒絶するコツは、面と向かって叱らない事
いい歳して家族のお金を食い潰すような天然記念物は頭がおかしいので、直接注意してもムダです
酷い場合でも、逆恨みされるリスクは避ける為、警察に告訴したり、本人を外出させてる間に必要な荷物を運び出して捨てておきましょう
連中は自分達を見下したり見てみぬ振りをするのは何よりも恥ずかしいことだというけど、義務を果たしていない劣る者の論理でしかないので無視しましょう

後で面倒になりそうなら、住民票等は予め移しておいた方が無難です
そこまでやっておけば、扶養義務も発生しないので何も言えないでしょう
あなたにはあなたの幸福を求める権利があります

戸籍はどう抜くんですか？
私、結婚か養子しか手がないと思ってた。

私はまだましなほうかもしれない。
でも、やっぱ小さい頃に姉は溺愛され、妹も可愛がられてたのを
思いだす。
私は母に縛られて監禁されたりした。
言葉の暴力も忘れられない。

今、私は26なんだけど今になって心配するそぶりをしてくる。
『あんたがこれからお姉ちゃんの面倒みるんだからしっかりして』と
言われた時、私の存在意義って何だろうと思った。

親戚にもあることないこと言われ（母方の叔母に、
お母さんのことを考えな、勝手なことしてと言われた）、
これから親戚付き合いもうまくいかないだろうし、
妹は金貸せって言ってくる。

本当、縁切りたい。

>>323
「分籍」というのがあります。
けどこれでも扶養義務が・・・('A`)
もう法律で絶縁する方法はないので、失踪が一番確実です。

>>323
逆にあなたが“壊れて”しまえばいい。
親や親戚は、あなたの事を見捨てるでしょう。
そうすればしめたもの。あっちの方から縁を切ってくれる。

逃げるのはよくないし何の問題の解決にはならない
その障害の程度などによっていろいろあるでしょうけど、介護を受けられない障害者もたくさんいるので、役所にいって相談するのがいいと思いますよ

色々教えてくれてありがとう。
姉というより母やかわいがられた妹と縁を切りたい。


『逃げるのはよくない』ってなぜよくないの？
私にはわからないから教えてほしい。
もし親が私にも普通に愛情をもってくれていたら逃げたいなんて
思わないよ。
あなたがもし虐待され、同じ妹の健常者はかわいがられて
いるのを見ながら育っても同じことが言えますか？

障害者の兄弟を介護することと、虐待を受けたとか受けなかったとか、別の問題でしょ
親に虐待を受けてたから兄弟の介護はしないという理由は通じない 虐待と介護とは別々に考えなきゃ
理由がどうであれ、介護をしたくない、ではただの願望になってしまうから、まずは自分は介護が出来ないということを証明することだね

逆に、障害者の面倒をみなくてはならない理由を証明してほしい。

綺麗事言っているバカは障害者が居ないやつら。
親戚に居るだけでも地獄なのに。

障害者って何のために生きてるんだろうね。
軽度ならまだしも、自分が何なのか分からないような感じの障害の
食って寝て暴れて・・・・また食って寝て暴れて、って・・・

そういう障害者を扶養しなきゃならなくなったら心中するよ。
第一扶養なんか出来ないしな。
安月給とはいえ、仕事してるし仕事やめたら介護できるけど金が無い。

家族親戚にいたら嫌な四冥王は

・障害者（身体、知的、精神）
・カルト
・サヨク
・サイマー

でおｋ？

障害者がなんために生きてるって、それを望んで生きてるわけじゃないだろう
うちの場合は、もし先に、親が無くなったら、施設にいってもらう
漏れには介護するだけの経済力はない
かわいそうだがそうするしかない

障害者をうざがるやつは、まわりに障害者がいないやつだろう

俺は障害者を見るとせつなくてしょうがないんだが…

俺は知的障害者の兄を持つ者だが、兄がウザい。
子供の頃のトラウマで知的障害者全員が怖いしウザい。

障害者がいる家庭でも事情は色々ある。

ひどいこと書くけど、なんで養育の義務が出るんだろう？
昔のサンバさんや医者は障害児と分かる子供が産まれると死産扱いにしてくれた。

今の医療って酷だよねｗ
重度の障害が残るとか、植物状態でも懸命に救おうとする。
助かっても 後は家族がよろしくって…
面倒みる人の気持ちにもなってよって感じ。。。
そこまでする医療ってなんなんだろうって思う。

>>333
言ってることがめちゃくちゃだな。

障害児が産まれた（もしくは事故等で障害児になった）馬鹿親が自分だけ苦労してなるものかと、「救える命は救うべき」と誰も反論できない偽善的倫理を振りかざしてるんでしょ。

でも、植物状態でも、重度の障害が残っても
助けて下さいっていう人(家族)もいるのも事実だよね。

それを望まない人間もいるよね。
助けたい人間は助ければいいが、「助けたくない人間に負担を求めるな」というスレだ。

障害児に限らず、大きな事故や病気で寝たきりになってしまって、
本人は「管だらけになってまでは生きなくていい」って望んでるのに、
医者が勝手にすすめちゃうからね。

「胃ろう」ってのがあって、
ものが食べられなくなった人の体に穴を開けて、強制的にカロリーを流し込む延命治療があるんだけど、
それってされてる方は「ただ生きてる」ってだけなんだよ。
多少は話したりできるけど、それじゃ人間らしいとは言えない。
昔なら食べられなくなって、徐々に衰弱していくのが当たり前だったのに。

長生きすることも命を救うことも大切だけど、
どういう風に生きるかって言うのも考えてほしい。
QOLとか言われてきたけどまだまだだよね。

私は望まないし、私がそんな状態(障害者)になったら安楽死してもらいたい
そんな状態じゃ生きてる意味ないもん

>>342
その安楽死も罪だからねぇ・・・
医者が「やる！」って決めた延命や治療を拒んだら「退院しろ」ってのも良くあるし。
家族のほうも負担になるのが分かっていても、
「1日でも家族の（恋人の）顔を見ていたい。少しでも交流が出来るならしたい」って思っちゃうんだよね。

話がズレまくりでごめん。

>>343
家族がそう思ってるんだったら、延命してもいいんじゃないか？

よくニュースとかで交通事故に会って重体、数日後死亡したとか
聞くけど死んでよかったねって思う

元の体に戻るならいいけど、体が不自由になったり障害持ったりしたら・・

>339
後先考えてる余裕ないし、うまく行ったケースしかメディアに出ないからね。

【社会】 “７０歳父「刑罰では救えない」” 窃盗重ね懲役８回目 知的障害３４歳息子受け皿どこに
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186886887/

窃盗程度（といっては何だが）でもこれだけ家族が苦しむんだから
暴力をふるうような池沼だとさらに悲惨だろうね。
逃げるしかないよ、逃げるしか。

逃げるのが一番良いな⌒ぁ

逃げるが勝ち！

逃げて逃げて逃げまくれ

自由に動き回れる池沼の方が厄介だな。

またクソかよ！この死に損ないがぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！！

障害者だけど普通の恋愛がしたい３
1 ：アニキ ◆Ui8SfUmIUc ：2006/07/26(水) 11:37:16 ID:W3R1xdWK
僕は、障害者だけど気持ちは健常者です。僕の障害名は、簡単に言うと
脳性まひです。身体が、うまく動きません、なのでなかなか、きっかけ
がなかったり、うまくいきません。僕の年は３３歳です。今までは、
いいなあと思うボランティアさんとかいたけど、相手のことを考えると
勇気が出なくて、友達止まりで、先に進めません。どうしたらいい
でしょうか。

>気持ちは健常者です。
ここ笑うとこですか？

理性が欠けてるんだからやっぱり（ry

病院関係者からお願いです。

逃げ切りたい皆さん。とにかく連絡がつかない所へ逃げてください。
距離はともかく、基本的に都道府県はまたいだほうが良いです。
特に電話番号は絶対に変更してください。
知的障害の方は、なぜか身内や友人の電話番号を書きとめています。

えっとですね、入院なんかされますと、いろいろ手続きをしなくてはならないわけですね。
そこで家族に連絡がついてしまうと、家族に承諾書だの書類だのにサインをいただかないといけません。
「家族なし」ってことになると、もう行政に任せて「代理サイン」で済むんです。
遠方でも「居る」と判明してしまった時点で「代理手続きの承諾を」ってことになって大変面倒です。

そんな事情もお察しくださいませ。お願いいたします。

>>336
だって医療従事者はそれが仕事だから。
イヤなら病院に連れてこないで欲しい。
連れて来た時点で、障害が残るかどうかなんて誰にもわからないんだから
「障害が残らないなら治療して」なんて不可能。

>>339
うん、それが純粋に愛情から来ているものなら良いけど
「この子が居るおかげで貰えている障害者手当てがなくなると生活していけないから」という場合はやりきれない気持ちになる。
高齢者の場合も同様。人工呼吸器つけて管だらけになっても「とにかく命が有りさえすれば年金がもらえるから」
という理由で延命治療を希望する家族はどうしたもんかと思う。
いくら本人が延命治療拒否を文書にしていても、家族が隠しちゃえばわからないもんね。

>>341
胃ろうは拒否できるよ、一応「手術」だから承諾書にサインしてもらわないといけないし。
それにつくっちゃっても、簡単な器具で抜けるし（一応医者でなくちゃやっちゃいけないことになってるけど）
（自分でムリヤリ抜いちゃう人も結構居る）抜けば数日で塞がるよ。

ただ、自宅でみたくないなら、胃ろうの方が受け入れ先は広い。
胃ろう無しで栄養補給しようと思ったら、高カロリーの点滴しかない。
胃ろうからの栄養剤注入は介護施設でもできるけど、点滴は医療機関でないと駄目だから。
（自宅で家族がやるならどっちもＯＫだけどね）
自宅でみたくないなら、胃ろう手術してもらったほうが良いよ。

高齢とか末期癌とかなら「何の栄養補給もしない」という手段もとれるけど
障害者の場合はそれやると犯罪になっちゃうからね。

>>341
胃ろうは「ただの延命治療」じゃないよ
れっきとした回復手段。
実際、胃ろうつくって栄養状態が改善して元気になった人いっぱいいるよ。
あと、ノドの「飲み込む機能」だけが障害されてしまった人は、
自分で胃ろうに栄養剤流し込んで、食事以外は普通に生活していたりもする。

胃ろうっていうのは、点滴で栄養流し込むよりは、消化管を使うから「より自然な栄養補給手段」なわけで
胃ろうつくったら人間らしく生きていけないわけじゃないんで、そのへんは誤解しないでね。

>>356 わかった。

逃亡準備完了！
あとは「出ていけ！二度と帰ってくるな！」と、言わせる。
どうやって言わせるかだな。
向こうからうまく縁を切らせる。精神的負担を無くす為だ。
寝たきり池沼兄の介護ロボット＆介護費用ＡＴＭなんて御免だ。
妹も同じく逃亡準備完了。時期を見計らって出発するようだ。
どうせ俺や妹は介護要員、金目的でつくられた子供だよ。
親の愛情なんて感じなかったな。風邪引こうが怪我しようが放置。
親戚とも疎遠だし、友人・知人も多くはないから探される可能性は低い。
もう間もなく見知らぬ地へ旅立つ予定。そこには理解ある知人がいる。

冥土か

>>361
せひ妹だけ下さい

私の兄も障害者です　２人兄妹だからいずれは私が面倒見るつもりでいます
そのことについて悩んだこともなかったので正直このスレを
見て凹みました
逃げるという意見が目立ちますが…福祉施設に預けるという手も
ありますよ　地域が必ず相談に乗ってくれます
キレイ事を言うようですが、
逃げたらそのときはスッキリするかもしれませんが
いつか後悔するような気がします
理解のある協力者に将来出会えるかもしれません
どうかこういうことは衝動的にならずに…大人になって自分の家族を
持って、それから考えても遅くないと思います

すっかり洗脳されちゃったんだね…

かわいそうだねえ
でも俺たちは逃げる

つ『完全失踪マニュアル』

障害をもつ子供の親で、二人目、三人目を産んだが
いずれも障害のある子だった夫婦を知ってる。
知的には殆ど健常で、運動機能もある程度あるので将来は兄弟三人で力を合わせて
生きていって欲しいと言っていた。
でも正直、三人目のときは何を思って産んだのか、と思ってしまう。
たとえ三人目が健常だったとしても、その子の人生はかなりのリスクを負うことになってしまう
とは考えなかったんだろうか。
やはり上の二人の介助要員が欲しかったんだろうか、とか。
その夫婦もさんざん悩んだ末の決断だったとは思うが、そんなことを考えてしまう。

>>368
介助要因ってのと、一人だけでも健常な子を育てたいって気持ちの両方じゃん？

一番上が重度知的障害なのに後先考えずに交尾して下に三人とか生む奴もいるし。ボコボコ産んだら産んだで金なくて学校行けないとか育児放棄するとかさすが障害児の親

親に問題あり

俺は障害者だ。
家族、身内誰一人逃がさない。
３６年間の俺と同じ苦悩を。

「自立」と称して放置。
障害者だからといって甘やかさない。

>>373に同意。

私は内科病棟勤務の看護師です。
以前、末期癌の患者様（60代女性）と同時に
知的障害の方が「糖尿病精密検査目的」で入院されました。
特に糖尿病が悪化しているわけでもなく合併症もみられません。
どうみても社会的入院です。父親は早くに亡くなっているので家で自活できないから同日入院になったのです。
癌の母親が「どうしても入院できない。入院するなら息子も」とムチャを言うので
主治医が苦肉の策で「検査入院」としたのです。

癌におかされながらも（告知はとっくにしていました）、
障害のある息子さんの生活すべてをみてきたことは立派ですが
残された息子が今後どうなるかは一切考えていなかった様子。

結局、自宅では親が打っていたインスリンを自己注射できるように看護師が指導して
日常生活なんかもこまごまチェックリストつくって、看護助手も一緒に生活指導して、
受け入れ施設さがして、そこからヘルパーが通院補助してくれるように段取りもして
退院にこぎつけました。

母親は入院してから１ヶ月もしないうちに亡くなりましたが
息子さんのほうは３ヶ月以上「入院」していました。
癌で苦しんで亡くなった人を悪く言いたくはありませんけど
息子の今後を病院に押し付けるのはやめていただきたかった。

廃用症候群だっけ？
使わないとダメになっちゃうやつ

障害児じゃなくても高校もやれないのに十人とか作るバカ親もどうかと思う

姫野カオルコ著『ドールハウス』を読んでみてほしい。
作中に障害者の兄弟こそ出てこないが、
ドキュな家族からは逃げろ、という内容は、
迷う気持ちの後押しをしてくれる。

ラストシーンは素晴らしい。

>>361
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！逃げ切る事を祈ってるよ

このスレで「家族なのに」とか持ち出す人って
ある意味幸せだなって思うよ
親＝常識的、子供に愛情を与えてて当然
な家庭で育ったんだろうね

やっぱりいかなる人間にも礼節は必要だな
できる範囲でしないとね

ほんと、礼節は大切だよね
障害者に言ってやって

理解できるなら苦労はないわｗ

>>381
手助けしてもらったら、ありがとうって感謝する
これも礼節のお礼の基本中の基本だろ

最近はこれがない人が多いよ、身障者も健常者も

みんな、いまは…
心の底で不幸を目指して、歩きはじめてるからな。

障害者は害を及ぼすものだからアウシュビッツ送り。

責任を持って責任を放棄すればいいんじゃないか

>>384
自分も送られることになるよ（笑）
種、撒いちゃったから。
自分の心に。
障害者の世話が、つらくて耐えられないから逃げるのは、共倒れになるくらいなら正しい選択だが。

>>386
日本語でOK

2ちゃんでもたまに見る >>386みたいなヤツって、小学生の時もクラスに2〜3人いたな。
何であんなに文章書く能力が無いのか、句読点がやたら多いのかが不思議でしょうがなかった。

事件を考えよう

２名の少年（１８歳と１６歳）が東京都足立区綾瀬で帰宅中の女子高校生を
誘拐し、少年の自宅（両親も同居）に４０日間も監禁し、暴行、殺害した。
４０日の間、被害者の性器や肛門にスポーツドリンクの瓶を押し込み、陰毛を
剃って全裸で踊らせたりした。気まぐれに揮発性油を塗りライターで火をつけ、
熱がる様子を見て笑い転げた。 監禁を黙認した両親は不起訴、少年らの刑期には
未決勾留期間が算入された上、刑期満了前に仮保釈されたため、主犯以外は全て
６年程度で仮出所され、主犯も平成１９年２月には仮出所した。
受刑者１人当たり月２０万円の税金が使われ、被害者側の税金（消費税を含む）
で使われている。服役中は給料（作業報奨金）が支払われ、土日休業、平日は
毎日３時間の自由時間がある。一方、被害者の遺族は遺体を引き取るための
自動車代まで支払わねばならなかった。
女子高生コンクリート詰め殺人事件：

6年かぁ…
少年の事件は死刑や無期がないから
どんなに凶悪な事件でも懲役10〜15年
仮出所で数年で出て来てしまう。何だかなぁ…

池沼は罪にすら問えない。これもおかしいよなぁ。

そんな犯罪者はサイコに出た千鶴子みたいな死に方すれば良いよ

>>388
ピザは句読点を多用するらしい

2ちゃんに書き込みできるような知能と体があるだけで幸せだと思えよ。

>>394
確かに正論だね・・・。

批判することしかできない、役立たずも同様。（笑）しょせん、脇役のまんま、ということ！

クサッた心と正論は無関係だと、はじめて学んだ。

このスレを一通り読んで泣いてしまった…。うちの兄は障害者とは少し違うんだけど、
精神的におかしくて私は十何年も虐待を受けてた（含む性的）。虐待と言っても、暴力を
ふるうわけじゃなくて、家の中ですれ違いざま「殺してやる」とか呟いたり、物をわざと
ぶつけない様投げてきたり。（それを父親の見えないところでする）
結婚してやっと逃げ出してきたのに、今度は親が「金を貸してくれ」とちょくちょく電話して
くるようになった。嫌な顔をしてたら、ついには旦那の会社にまで電話するようになって。
それで一度キレて電話で狂ったように笑い続けてしまい、そしたら電話は来なくなった。
別に、障害者だろうがなんだろうが、愛すべき家族だってことはわかってる。親戚もいなくて、
頼れるのが私しかいないってことも。でも、身体が受け付けないんですよ。いまだに夢に見るんですよ。
実の兄がものすごい形相で私に包丁振り下ろしてくる夢を。
父親は糖尿病をわずらってて、正直長くないかなと思ってる。その後のことをいろいろ考えるとなあ。
私も精神的にかなりきてるようなので、いつか来るであろう親兄弟の問題と向き合う日のことを考えると、
何をやらかすか…。何も知らない旦那には申し訳ない気持ちでいっぱいです…ていうか、こんな惨めな
家族のことは知られたくなかったのに、旦那呼び出してあれこれぶちまけやがって…。
火事でまとめて死んでくれないかなとか、こんなことばっかり考えて精神的均衡を得ている自分がすごく嫌い。
「親が苦しんでいるのに何も思わないのか」って言われたけど。思わないわけないよ。母親は大好きだもの。
私が兄の虐待に苦しんで部屋のすみっこで泣いてる時に、一緒に泣いてくれたのは母親だけだもん。
兄と父だけなら、縁切りでもなんでもして逃げるけど、母親だけは絶対見捨てたくなくて、ぶっちゃけ
母親を人質に取られているようなもんです。

長文すいません。なんかぶちまけたかった。やばい涙が止まらない。

…母親は、娘がそんなに苦しんでるって判ってると思うから、
父親・母親・兄をまとめて捨てても恨んだりしないと思うよ…

母親だけなら、と思っていても、母にしてみれば息子を見捨てられないと思うし。

障害者の兄弟のせいで結婚を諦めている人もいるんだよ

2chで愚痴（？）を書く人の気持ちが少しわかった気がします。
ささいな一言でもすごく楽になる。くせにならないよう気を
つけなきゃな…。

今、お金をためています。自分の稼ぎからやりくりしてるので
少しずつですが。逃げる時に、親兄弟に渡すつもり。会いたくは
ないけど、生活に困ってほしくない。どんなに憎くても親なので…。
ただ、旦那の勤め先を知られてて逃げられるのかなあ。その時は
旦那も捨てるしかないのか…。そうなったら、私の人生何も残りませんな…。

>>399
偶然にも昔母親に言われたことと同じセリフで泣いてしまいました。
「おまえだけは幸せになってほしい」って言われた時は号泣したなあ…。
ありがとうございます。

>>400
結婚諦めている人に比べれば自分はまだマシだと考えろと？
自分と他人の境遇って比べるものですか？　他人を貶めて考えるのって
惨めじゃないですか？

>>401
なんかさー、歪んでるよ。
母親は十何年も虐待受けてる娘と一緒に泣いただけで助けてないじゃん。
どう考えてもまともじゃない息子を病院にも入れずに放置してたの？
逃げるのはいいが、旦那捨てるって考えになるの？
母親だけ連れ出してあげれば？
あなたも母親も共依存に陥ってないか？
自分の不幸を嘆く前にできる事はたくさんあると思うんだけど。

上の話見て若いおさむの話思い出した。
自分が暴力ふるわれてたので、家をでて独立したら
父がターゲットになったって話。
401の兄とやらは働いてはいるのかな？

>>402
歪んでるとか共依存とか、そういうのって自覚することは難しいですよね。
でもまあ、精神的にかなりきてるなあとは思います。
兄のたちが悪いところは、他人や父親の前ではそんな様子を見せない
ところなんです。過去に彼女と別れた時に家の中で大暴れしたことがあって、
何度か病院に入りましたが、おかしい所を見せないのですぐ出てきました。
むしろ「これくらいで病院入れるな」と怒られたそうで。
母親は何度も私だけ外に出すよう父親に頼んでくれたそうなのですが、当時は
私がまだ学生だったことと、家が借金だらけだったので…。あと、父親の
前では大人しいのと、私が気を使って「大丈夫」なんて言ってたので、
深刻さを理解できてなかったようです。今考えるとそんなことしなきゃ良かった…。

旦那を捨てるというのは、それくらいの覚悟はいるかなあという意味で。
私に内緒で旦那の会社にまで電話して金借りにくるような親なので、中途半端に
逃げても旦那に連絡つけてこようとするのは目に見えてる気が。
別に私も捨てたくないし。その時に一番迷惑かかるの旦那だし…。

何度か父親と話し合おうとしたことはありますが、「こっちの気持ちを
察しろ」の一点張りで話し合いにならなかったので、今はあきらめてます。
母親を連れ出すと父と兄が生きていけないことはわかりきっているので、
どうにもならないというか。それが出来ないから悩んでいるわけで。
自分の不幸を嘆く前にできる事って、何がありますか？ぜひ教えてください。
今の私にできることがあれば知りたいです。「精神科に行く」以外で。

>>402
兄は働いてないです。自立できるような学校みたいな（？）のが
あって、そこに行こうとしているとは昔聞きました。行ってるのかどうかは
知らないです。兄の話を始めると私の目（瞳孔？）が開いて様子がおかしくなる
そうなので、今はほとんど兄の話はしません。父親にも何年も会ってません。



こうやって文章に書き出すなんてことは初めての経験なんですが、とりあえず
自分は精神科に行った方がいいんじゃないかと思うようになってきました。
親兄弟のことを考えると、心臓がバクバク言って暴れだしたい衝動に駆られて
「やばいやばい大丈夫大丈夫」なんてブツブツ呟く毎日なんで。考えないように
しても、つい考えちゃうのが辛い…。
親兄弟のことを考えてないときは大丈夫なので、なんとなく今まで放置して
たんですが、検索してみたら、今の自分の精神状態が強迫性障害の症状に
当てはまることに気づいた…。
たまたまこのスレを読んで泣き出したことが事の発端なんですが、みなさま
レスありがとうございました。

私の子も障害あります。
兄弟って助け合うものかと勝手に思ってました。
片方に負担がかかるなんて・・・。

>>405
二人とも健常でそれぞれ独立していたって仲良くいくとは限らないのに、
片方にもう一方の世話を押しつけたら当然負担がかかりますよ。

きょうだいが障害者だったから精神的に成長できた、なんて
テレビが好きそうな「美談」はごく一部ではないかしら。

>>405
助け　合　　う　　のが普通です。一方的に依存するものではない。

>>405
確かに兄弟は助け合う。
ところが兄弟が障害児だと自分は助けてもらえない。
助けることばかりで、その内家族と溝ができる。
兄姉が障害者だとその傾向は強くなる。

妹を性的虐待したいぉ(*´Д｀)'`ァ'`ァ

妹ならまだそういう利用法があるのに、弟は･･･
あーまじ男いらね

今までの苦痛がよほどたまってたんでしょう、精神科というか、
カウンセリングとか受けて自身の状態を良いほうに持っていけるといいね。

親兄弟を捨てることで心がいたんでしまうでしょうけど、
「二人の子供が両方幸せ」を実現できない以上、母親としては
「せめて娘だけでも」と思うのは当然のことだし、
娘が平安に暮らしている様子を思うだけでも、救われる部分があると思う。

父と兄にそれ以上かかわっていると、自分に子供が授かったときに
子供にまで苦痛を及ぼすかもしれないから、個人的には絶交したほうが…と思う。

う〜ん、すべてのレスが長すぎｗ　　＞３９８

うちの子も障害児だけど兄弟は作らなかった
今後も絶対作らない
私が死ぬ時は連れて逝かなきゃと思ってる

>>413
障害児の面倒をみさせるために兄弟をつくる親もいるが・・
あなたの考えのほうが正しいと思う。
しかし心中はいかがなものかと。
その子の命も未来もその子のものだと思いますよ。

>>413
その考えは偉い、というかみんなそうしたらいいと思う。
兄弟を作って、もし健常者なら
障害者の兄弟がいる私達みたいに、将来悩む事になるからね。

親が死ぬ時に一緒に連れてってもらいたいと本気で思う。。。

>>413
大きな声では言えないけど、あなたは正しいと思います。
被害をこうむる人間は最低限にすべき。
また、新たに生んだ兄弟までもが障害者だったら目も当てられない。

兄が知的障害者。弟である俺と
妹がいる。
仲良くやってます。将来はそんなに心配してない。
妹はお兄ちゃんを理解してくれる人
としか結婚しないって言ってるし。

スレタイ読めないの？

兄弟仲良しでそういう家族なら一番幸せなんだろうけどさ。
みんながそうもなれない、いろんなケースがあるから
>>417は自分たちをとりまく環境や家族そのものに感謝しながら楽しく過ごしてください。

大変だろうし、自分の生活を守る為に逃げていいと思う。
でも最低限、行政の福祉は受けられるようにしておいてあげてね。
療育手帳も持たされず、もちろん障害年金もなく
多分親が死んだ後に兄弟から捨てられて
何十年もホームレスやってた知的障害の女性の事をテレビでやってた。

ぎゃーレス長くてすいません。

>>420
耳が痛いです。でも父親にも兄にも関わりたくない…。
なんとかしなきゃとは思うんだけど、私が面倒見てやらなきゃとは思うんだけど…。


ところで>>402さんは言いっ放しで逃げたのかな。
さぞかしいい気分でしょうな。

>>402以外だってあんた以外は全員が名無しで言いっぱなしじゃん。
２ちゃんなんだから。
「母親は一緒に泣いただけで助けてない」ってのはその通りだと思うが。
借金を申し込みに電話してくるのは「親」としか書いてないからどっちか知らんけど
父親だとしても、母親はそれを止めてないわけでしょ。

障害者兄弟スレだから障害兄中心に話が進んでるけど
よく読むと今398が困っているのは
「親が家や旦那の会社にまで借金を頼みに電話してくること」であって
障害兄は直接関係ないんだよね。
兄に関わりたくないという点では特に迷ってないみたいでポイントは母のようだから
どちらかと言えば借金板の家族スレあたりの
「実家に金貸してくれと言われて困ってるけど親だから捨てられない」という
よくあるパターンの話。

つか、障害者じゃないって書いてあるじゃん、>>398の兄。
精神異常者みたいだから どっちにしろスレチじゃね？

精障ならあっちのスレがふさわしいかと。

[精障本人]家庭に精神障害者がいる人 9[出入厳禁]
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1185356829/

でもそこ本人出入禁止って書いてるし。
失礼ですが>>398本人もちょっとあやしい。

そうか、ごめんなさい。>あっちのスレの人

↑はい、さよなら〜ｗ

私は>>398本人じゃないですよ。

>>421
>ところで>>402さんは言いっ放しで逃げたのかな。
>さぞかしいい気分でしょうな。
痛すぎる。どうしてそんなにけんか腰なの？
そんな言い方じゃあなたの本当の辛さは誰にも伝わらないよ。
あなたは多分、頭が悪いわけじゃないんだろうけど、対人スキルが低すぎる。
自分が歪んでる事を自覚するのが難しいんじゃなくて、認めたくないんでしょう。
困った家族の為に歪んでしまった事は恥ずかしくないけど
そのままでいい、と努力もせずに人に当たって押し通す事は恥ずかしいよ。
「機能不全家族」でググってちょっと本でも読んでみたらいいんじゃないか。

けっこーな暴言吐いたので、もっと叩かれてるかと思ってた。。。。

長くなりそうなんで個々へのレスは避けますが、ちゃんとしたところに
相談に行きたいと思います。今まではそんなこと思いつきもしなかったけど、
そう思えるようになったのはこのスレのおかげなんで、とりあえずお礼までに。
ただ、やっぱり402の書き込みは受け入れられないなｗ

なんかスレチっぽくてすいませんでした。頑張ってきます。

今後の報告はしなくていいからね。

殺意すら覚えるな。

早く治るといいね、あなたが。

今日のとこはこれくらいにしといたろかｗ

３９８＝精神障害ｗ　　お大事にｗ

３９８
障害者の兄は悪魔だな

障害者なんて氏ねばいいのに

↑自分がどう動くかを考えず相手を呪うだけの不幸になる典型

人を呪わば穴二つ、ってやつね

すさむなあ…

398は自業自得で不幸になるだけだからｽﾙｰでいいよね。

しかし性格悪いな。だれも相談になんか乗りたくなくなっちゃうよ。

もしかしたら俺もきょうだいから逃げる前はこんな風に
面倒臭いタイプの人に見られていたのかな。
かなり精神的に参っていたからなあ。
確かに友達は減っていたな。

402乙wwww

姉が知的障害で二人兄弟。
でも親は俺にはそのことで負担をかけたくないという考えらしく
姉とは幼い頃しか話をしたことがないし、将来的にも面倒を見たりしなくていいと言っている。
ずっと同じ家に住んでるのに、姉のことはほとんど知らないし
姉について考えることも少ないから、兄弟という感じがしない。
もしいつか面倒見てとか言われたらやだなぁ…
ほとんど他人みたいなものだし向こうも嫌がるだろうし…今さらって感じ

>>445
いいご両親だね。

ん？その姉は美少女？じゃあ俺が（＾ω＾）

>>445
それは異常だろ・・・
普通、兄弟が障害者でも隔離とかしないよ。
両親は悪魔か？

>>445
お姉ちゃんの擁護学校の運動会とか行かなかった？小さい頃。
っていうかそういうところに通わせてた？

>>448
別に異常じゃないと思うよ。
障害児は施設に預けて放置、未来を健常児にだけ賭ける親も
そう珍しくはないくらいにいる。

>>450
施設に預けて他の子にはタッチさせない、ってのはあるかも知れないけど
同じ家に住んでて、って書いてあるよ。ちょっと違うような。

むしろお前らそんなにタッチしてんの？
そりゃ親に将来の面倒を期待されても仕方ないわ。

むしろ将来の面倒を見させる為だけに兄弟を増やしましが何か？
って親がこのスレには多そうだお。

障害者は家族にとって
迷惑な存在だと言う事だけは
わかった。

445だけど隔離はしてないし
むしろ母親はダウン症の親たちの会とかにも所属したりして
姉がこのハンディキャップを抱えながら一番幸せに生きていける方法をよく考えていると思う。
たまに無理やりレベルを健常者に合わせようとさせたりする親がいるからね。

話をしないのは、昔から家族全体的に明るく会話したりする雰囲気がなかったのと
姉は家の中の生活は健常者と同じようにできて特別話す必要がないからだと思う。
何か話すと言われても今さら何をどう話すのか見当もつかない。向こうも話したがらないだろうし。
でも他の同じ障害者の兄弟はすごく優しくしてるって聞くと
複雑な気持ちになるよ…
もう1人兄弟がいればまた違ったのかもしれないけど

このスレ見て「他の同じ障害者の兄弟はすごく優しくしてる」と思える>>455は
ある意味すごいわ。

>>456
このスレ見てじゃなくて親たちの会の兄弟とかの話。
結婚しても一緒に暮らしたりしてるらしい。

一番キモいことした事ある奴が優勝14 風来の喪レン
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1189334165/

親たちの会に入って、娘が幸せになれる方法を考えていて
家族には明るく会話する雰囲気がない、というのが
なんかイマイチ何がしたいのかよく分からん親だな。

>>459
姉とではなくて全体的にだよ。
父親がいつも眉間にしわを寄せてて家族団欒って雰囲気じゃなかった。

姉とじゃなくて全体的にでも。
家族団欒の雰囲気すらない家庭なのに
家の外で親たちの会に入っても幸せもクソもないだろう。

別に会話が少ないだけで、親に嫌われてるわけじゃないからね。
父親がああなのは昔からの気質の問題。

>>461
母親の考える「幸せ」には父親と445は入っていないのかも。
兄弟児のこともちゃんと考えてる親なら
「他の障害者の兄弟は結婚後も一緒に暮らしてる」なんて
そんな無神経なことは兄弟児に聞かせないよ。

>>461はテレビドラマみたいな一家団欒を恥ずかしげもなく信じてる幸せな人だな

もう嫌だ。
考える考えるって言うだけでなにもしない親。朝、精神障害者の兄貴が毎日騒いでてそれで目が覚める
こんな目覚めの悪いのが何年続いたかな、

ｸｿ親め

他の兄弟が障害者に優しいってのも、
あくまで外から、かつ親の目から見た姿だからな。
優しいが故に苦しんでる人も恐らくかなり多いんじゃないだろうか。
いっそ優しくなければ家族を捨てて一人幸せになれるかもしれないのだから。

>>464
同じ家に住んでて「今更何をどう話すかわからない」という状態まで
兄弟が話さないしお互いのこと知らないというのは
テレビドラマじゃなくても異常ですよやっぱり。

けっこう 障害者の兄弟の会 ってサイトあるけど
みんな楽しく 障害持ってる兄弟と仲良くやっていこうって人ばっかりが
集まってるみたいで、自分は絶対入っていけないと思った
このスレ見る前に そういうサイト見たから
障害者の兄弟ってみんなこうなのかと ちょっとショックを受けた

468だけど 最後の行 訂正

× 障害者の兄弟って
○ 障害者の兄弟がいる人って

そりゃ仲良くやっていく気のない人は兄弟の会なんかに入らないし
「障害者から逃げたい兄弟の会」なんておおっぴらに作れないしｗ

そうだね。
でもそういう会も作りたいよね。

>>467
このスレは尋常じゃない家庭環境の人が参加するところだからいいんじゃない？

・・・・・。　
は〜い、尋常じゃない家庭環境で〜す ＼(^o^)／

そうそう。兄弟が障害者で、しかもその兄弟から逃げたい人のスレなのに。
いまさら正常だの異常だの一般論で書き込んでくる人は何が目的なんだろう。

隔離スレなのか

自分がいつ障害者になるかもわからないんだよ？
なんてレスがあったけど、
そういう人は自分が誰かのお荷物になって厄介者になっても
生き続けたいのだろうが、まったく理解できないね。

事故で自立できないほどの障害者になったら
安楽死させてもらったほうがマシだけどな。
なので、安楽死制度作ってもらいたいよ。

もし自分がボケそうになったら、
まだ正常な判断力が残っている内に
人間らしい内に死なせて下さいって遺書を残して自殺するんだ。

>>474
兄弟が逃げるために、両親や他の家族が正常というか
一般的かそうでないかはかなり重要だと思うが。
445のケースで言えば母親はちょっと変。
一般的な母親で「お前は障害姉のことは気にしなくていい」と言われたら
それは何も心配いらないけど、
家族に会話がない、でも親たちの会に入って幸せを考えている、
とどめに「他の障害者兄弟は仲良くしてる」なんて聞かせる母親って
逃げたい兄弟としてはやや不安の残るところ。

障害姉と共依存に陥りそう＜母親

うちは健常者同士の姉弟だけど、社会人になったりしたらすれ違い生活だし
ほとんど話しなんてしないよ。別に仲が悪いわけじゃない。
男と女の兄弟なんてそんなものだと思った

そんなもんだね。
姉が障害者じゃなくて母親が親たちの会に入るようなタイプでさえなければ。

33 ：名無しさん＠八周年：2007/09/17(月) 21:22:49 ID:0FxF4yM10
>>27
将来を考えれば健常な兄弟がいた方がいいって考えたんじゃねーの？
親が年取って死んでも財産管理とか助けられるから。


42 ：名無しさん＠八周年：2007/09/17(月) 21:25:38 ID:I1SBHHc80
>>33
自分もそう思う、二人目の餓鬼が生まれてかえって精神的に楽になった。
上の餓鬼は妹が生まれてしばらく精神的に不安定になって可哀想だったが、今では仲良しになったしな。


介護要因の為に子供を産む親って本当にいるんだｗ
おまえら、もう全力で親からも兄弟からも逃げた方がいいよ。
無責任な親なんだから、おまえらも無責任に生きればいい！
おれもそうする！

>>482
何を今更。一杯いるよ。

>>474
禿同。兄弟とはいえ他人のために自分の人生をおなざりにするなんて間違ってる。

まぁ俺の親は違うけどね

兄から逃げるために家を出る準備をしている。
友人の一人がどっかの偽善思想に毒された奴で、
「一人で生きていけないお兄さんを置いていくの？血のつながった兄妹なんでしょ！
あんたって自分勝手な悪魔だったんだね！」というような発言をしてきた。
知的に障害があれば、いつまでも子供のような無邪気な心でいると思っているのか。
親の過保護のせいで食欲独占欲支配欲ついでに性欲まで丸出しで襲い掛かってくるもの
になってしまった兄を、私は一生面倒見なければならないってか。
気になるならお前の婿にすればいい、うちの親も大歓迎するだろう、と言ったら
相手は適当なことをゴニョゴニョ言って縁を切ってきた。
いいんだ、もうここには帰ってこないから。

それってかなり軽度な障害者だね

>>486　逃げて良い。ていうか、最後まで知的障害の兄弟を看取れというのは
私は不可能だと確信持てる。そんな苦しみ押し付けられない、無責任過ぎる

私の会社の先輩の姉が知的障害者で母親が無くなってから面倒見てるんだけど
毎日毎日会社でしんどい・他の兄弟は手伝ってくれない・胃が痛いの愚痴愚痴の連発。
他の兄弟姉妹は施設に入れるべきだと主張しているけど先輩だけ>>486の友人と同じ思想
でもさ、結局苦しい無理だ誰か助けてってわめくんだよ。んでろくにご飯食べさせないで
体重３８キロぐらいのガリガリにしちゃってる。一人で二人分の人生を背負うのは
絶対無理だから。あなたはあなたの人生を生きてください

ボケちゃった親も施設に預けた方が亡くなった時に本当に泣けるって言うし
預けてもいいんじゃないか？
いやいや介護して兄弟を心底恨んで葬式で清々したって顔してるよりは
よっぽど精神衛生上良い。

>>486
第三者の意見の方が正論なんだよ。
俺も友達に逃げたいとカミングアウトしたが、メタメタに非難された。
障害者と暮らしたことの無い人間だからこそ言える正論なんだよ。
だから友達を嫌いにならないでくれ。
だが、本当に逃げるときは友とも縁を切れ。地元に足跡を何も残さず消えるんだ。

一人で生きれなくなった人は死んでいいんじゃないのかな。
助けることができる環境・人がいないのは仕方が無い。
非難なんかできないよ。

>>491
お前はちょっと極論すぎて危険だ

レスつけてもらったら、荒んだ心が少しほぐれた気がする。ありがとう。
結構仲の良かった友人だったが、この一件で嫌いになってしまった。
口は出すが手は出さないその態度に、嫌悪感が拭えない。
荒んだ心のフィルターで見てしまったせいかもしれないけれど。
与えられることしか知らず、家族全員自分の奴隷だと思っている兄も嫌い。
「お兄さんは何も出来ないんだから」「大人になれない子なんだから」と兄を甘やかし、
兄の可能性を全無視して正に何もできない人間にしてしまった親も嫌い。
この家族はもっと他に成りようが無かったのか、と思うと鬱になるが
もう私には何も出来ないし、する気も起きないので逃げます。
生まれてからはもう２０年ほど経ってるけど、そろそろ自分の人生を始めたい。

逃げるのではない。
自分の人生を歩き出すのだ。

>>491
人類がここまで繁栄してるのは
福祉の概念があるからだそうな

>>493
がんがれ。あなたはあなた自身のために人生を生きて下さい。
身内の障害者を最期まで面倒を見るのが正論とは私は思いません
そういう主張をする人たちから何らかの支援を受けているというなら別ですが。
本に書いてある通りの正義を振りかざす人達は大抵偽善者であり
実際に自分が障害者を介護する立場となると一変します。現実を知らないから
空想を語れるわけです。あなたは現実を知っている利口な人です
自分の歩きたい道を歩んで下さい

私の弟も重度の精神薄○です。
今は成人施設に入っていて、あまり帰ってきませんよ。

兄弟の為に自分の幸せまで放棄するのは間違っていると思います。

なので、母親には私は自分の将来も大事だから、
これ以上弟に縛られるのは嫌だし、結婚相手に母親が言う弟がいてもいい
（同居して面倒見てくれる結婚相手という意味）という人はいない。
と10年間は言い続けました。

小さい頃から母親に将来はお前が面倒見なさい、と言われ続けて嫌だったし。
第三者の方が、弟さんなのにとか施設に入れてかわいそうとか、
私の結婚についても弟さんの事があるからとか言いますよね。
ほんといい加減にしてよ！って思っちゃう。

成人施設に入っている弟は、人間として生まれてきて、幸せだと思っているのかな？

重度の精神薄○ってそんなこと考えないんじゃないの？

本能で生きてるだけなんだろうな

497です。
私の弟は毎日あーとかうーって騒ぐだけで全くしゃべれないし、
１人じゃ何も出来ません。
多動型自閉症？って言われてました。

弟を施設に入れたのは親ですけど、親も本当は面倒見るのに疲れたんだと思います。
それでも親に施設の職員が一生懸命世話してるのに、姉のお前は何だって文句色々言われます。

弟の方がかわいいって周りにも言ってるし。
親が私のお見合い話を持ってくるんだけど、母は相手に開口一番ウチにはこういう子がいますって言うよ。

>>501
早く家を出るべし

結局一番悪いのは親なんだよ
少しでもまともな暮らしができるようになるためのしかるべき躾もせずただ甘やかすだけで
我侭放題の問題児に育て上げ、挙句手に負えなくなったら他の子供に障害者を押し付けようとする
まともな親だったら障害者の子を他の兄弟に押し付けないだろうし
兄弟達が障害者の兄弟を憎むような状況を作らんだろうに…
現実にはそんな家ごく一部で、現実は地獄だってのは自分自身分かってるんだが

俺の妹も障害者なんだよな
色々あったが性格に壊滅的な問題を抱えることなく育ってくれたし
妹に対して兄弟としての情も持っているが
両親の手に負えなくなったら、施設が一番なんだろうなとは思ってる
縁切りはしないし、ちょくちょく顔は見せるつもりだがさすがに同居となると問題が別だからな
妹は嫌いではないがだからと言って一生を捧げるほど依存はしてないし
俺には俺の人生がある。何かと五月蝿い親戚のジジイババアはこの際無視で

完全な縁切りというのは別に構わんと思う。それもひとつの手段
両親と妹の修羅場を小さい頃から見てきたし、自分も散々味わった
兄弟達は見捨てて逃げるなんて酷いなどとは微塵も思わない
逃げても構わん。上手く逃げ切って幸せになってほしい

リアルな話ばかりだね。
従姉妹に障害者がいるけどずっと面倒見てる叔母さんってやっぱすごい
と改めて思いました。
そこの家も年の離れた弟がいるんだけど姉には関わらないように
してるみたい。
一度従姉妹が大きな手術をした時に親戚集まったんだけど
実の姉になんて呼びかけていいかわからなかったみたい。
呼び方自体決まってない感じだった。

介護は究極の自己満足だと経験者が語っていた。
介護をして幸せだと感じる人だけしていればいい、そうじゃないとお互い不幸

なんか…悲しい話ばっかだな…(T_T)

障害者の兄弟に関わらないなんていうのは
そもそも物凄い時代遅れなことなんだよ
実の姉になんて呼びかけていいか分からんなんて・・・

兄姉が障害者だと下の子供は介護目的で作られた子供なんだよ。
一般的な家庭に育った人には、そのきょうだい児の苦悩は理解できないでしょう。

稀にまともな親がいて、きょうだい達には障害児と関わり無い人生を歩ませようとするが、
この場合も一般人にはその親の行動が理解できず非難される事がある。

むしろこれだけ福祉が発達した時代に
家族が面倒見るべき、なんていう方が時代遅れでしょ。

>>508
アホか。ツッコム気の失せるわ

オレの弟も、糖質なんよ。
薬切れたりすると「変なヤツに狙われてる」とか言って暴れだしてヤバイの。。。。
将来どうしようか。。。

つ逃げろ

え、糖質って死ぬまで生活保護切られないっていうアレでしょ？
何も心配いらないじゃん。
気兼ねなく逃げればいいじゃないか。

糖質も凄いよね。両方近くにいるからこっちも見てるけど
家に一匹いたら家族の荒廃は避けられない。
より周囲に理解されにくいしね。

[精障本人]家庭に精神障害者がいる人 9[出入厳禁]
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1185356829/

>>510
508です。どうも不快にさせたみたいですみません。
せっかくなのでつっこんでください。
家庭環境も様々なので意見が違うのは当然なのですね。反省しています。
ぜひ、あなたの意見を聞かせてください。

>>515

>兄姉が障害者だと下の子供は介護目的で作られた子供なんだよ。

これが違うと思うんだ

>>516
違わない家庭もある。
違うところの方が少ないと思う。

508です。
直接、親からは言われたことは無いのですけど、そういう空気は読めます。
親戚からは直接言われましたｗｗｗ

様々な家庭環境がある事を忘れて書き込んでしまいました。

なんか、生活サロンで続けるスレではないですね。
ハンディキャップ板がふさわしいかと・・・

逃げたいってのは関わりたくないってことだろ。
障害者が集まるハンディキャップ板にはむしろふさわしくないのでは。

俺は逃げたいと思うなら全然逃げてOKだと思う。
でも、どこかでやっぱり気になってしまうって人は
施設に預けて、世話人？？みたいな制度を使えばいいと思うよ。

俺は昔から知的障害の弟の面倒みなきゃってずっと思ってて、
いっぱい世話したし、弟の分まで金稼がなきゃって思って勉強もしまくって
就職も地元でして、潰しの利くように転職しやすい職種にした……。
とにかく弟の将来のことばっかり考えすぎてて、自分でも気付かない内に
それが負担になって、弟もそれを感じ取ったんだろう、一緒に暮らしてもあんまり
笑わなくなってた。

それでどうすればいいのか、いろんな所に相談して世話人？？っていう制度を知った。
なんかね、行政上の手続きとか全部やってくれらしい。
（身寄りを持たない障害者のための保護者代わりみたいなもの）
とりあえず今は施設にして、月に２回俺の家に泊まりにくるんだけど、前よりも
弟は楽しそうにしてるし、俺も月に２回なら余裕を持って接してやれる。
その世話人？？みたいな制度はまだ使うつもりはないんだけど、
障害者の兄弟が手続きとかそういうのもしんどいって状態になったら、
その制度使って、ちゃんと年金とか福祉とかそういうの全部受けられるように
だけはしてあげてほしい。様子が気になったらその世話人と連絡取れるしね。
俺は将来のこと不安にばっかり思ってたけどそういう障害者に対する制度とか
そういうの無知だったから一人で苦しんでたけど、使えるものは最大限に使って
兄弟が負担に思わないことが本人達は一番幸せだと思うよ。
あいつらさ、なんかそういうことだけは凄く敏感でしょ？
障害の重さによって負担もそれぞれ全然違うから俺が軽々しく言っていいもんじゃないのは
分かってるけど、みんな複雑な思いしてきたんだから、まずは自分最優先で幸せになろうよ。
そしたら心の余裕、できてきて何か変わるかもしんないし。
ここに書き込んでる時点でみんな優しい奴なんだと思うよ。それだけで充分じゃん？
みんなもう充分頑張ったじゃん。ちょっと肩の力抜いてみようぜ？？


長々とすいませんでした。

9月26日（水）朝日新聞

愛知県一宮市
私立北部中学校にて男子生徒が部活中に熱中症で死亡。
原告には自閉症の弟も参加。
将来の保護者を奪われたとのこと。

親いわく、自分らが老いたら弟は一人になってしまうとか何とか。
自閉弟を自立させる気ナシ、兄に介護させる気満々。介護に振り回させることなく自分の人生を謳歌させるという考えは微塵もナシ。
例え兄が生きてても介護地獄の日々だったのでは。

弁護団が言うには、遺族は金が欲しいわけではなく行政や市教委が、障害者やその家族が困難な立場にいる事をもっと理解して欲しいとの事。
でも、自閉弟を出すことで便乗してより多くの金せびり取ろうとしてるとしか思えん。
障害者のきょうだいこそ困難な立場にいることを理解するべきではないだろうか。


……うがった目で見すぎかなorz

おいおい、介護目的の子供ならちゃんと運命通りに生きろよｗｗｗ
逃げて他人や行政に押し付けるんじゃねえよ。

★☆★☆★☆騒音出した事謝ってからバイクの事故で即死しなさい★☆★☆★☆
★☆★☆★☆早くバイクで衝突事故起こして即死しなさい★☆★☆★☆★☆★☆

騒音出す糞バイクなんて乗るなクズ
盗難・イタズラ　ｻﾞﾏｰﾐﾛ
早くﾊﾞｲｸなんてゴミ処分したら今まで迷惑掛けたこと謝って首吊って死ね
バイク乗って格好いいとでも思ってるの？幼いね
１３０キロ位スピード出して電柱に突っ込んで死ねよ
迷惑掛けたこと早く謝れよ　謝り方も知らないの？まだまだだね
バイクで騒音出して近所に迷惑掛けているのも分からないの？
早く答えろよバイクに乗るバカな５２３
他人への迷惑すら考えられない無神経な人間専用の乗り物＝糞バイクか？
バカには他人にどれだけ多大な迷惑掛けているか到底理解出来ないだろうな
なんで自分が社会のゴミだという自覚が無いの？　　一体何考えて生きてるの？
通学路で徐行しないし騒音立てるし
早く謝れカス　　なんでそんなに低脳なの？
騒音の迷惑理解できず糞バイクに乗るクズは死ねよ
バカだからバイク乗っているのか
バイクに乗っているからバカなのかどっち？
悔しかったら答えてみろよバイクに乗る最低人間
なんでそんなに頭が悪いの？なんで騒音出しておいて罪悪感が無いの？
バイクなんて邪魔で見苦しいオモチャは破壊したらさっさと処分しろよ
糞バイクをローンしてまで買うなんて頭の中腐っているの？
何で糞バイクなんて買っちゃったの？
何でモラルが無いの？ 　答えろよ低脳なクズ５２３

★☆★☆★☆悪臭出した事土下座で謝ってから事故で即死しなさい５２３★☆★☆★☆

>>523
運命に抗うってなんかｶｺｲｲじゃないか！

もう神経症状が進み、全盲の奴も大変さ。
「兄弟仲が、ものすごく良い。」
って母親は言いきるけれど、結婚した姉は滅多に現れないし、弟と仲の良いのは上のお姉ちゃんとだけなのにカン違いしているよ。
兄弟全員と仲が良いのは親の見栄。
治療院してるのに姉と弟なんて施術に来た事なんかないもんね。
ソイツは親の飼っている犬に怪我させられるという事件があったんだけど、別に攻撃なんてしてないうちから、すでにものすごい態度とられたよ。
怪我させられたのはこっちなのに、ソイツの中ではお父さんの敵なんだってすぐに解かった。
自分の娘との比較で、親はソイツが誰よりも良く見られるようにあたしを悪く言ってると思。
自分の家の電話番号を「覚えられる?」とか言われた時には、びっくりだった。
だって電話番号なんてめちゃくちゃ覚えやすいよね。6・7個の数字の羅列って一番覚えやすいのに。
眼が悪い人って、聞く方に長けてると思ってたから、その人こそ覚えるの得意であるべきなのにさ。
あげくにあたしの前を歩く時、偉そうに歩くから引く。
毅然とするのと踏ん反り返るのとは違うと思うんだけど、なんで誰も教えてやらないのかと、呆れ果てたね。
ここまで来ると、もう、知能にも問題あるんじゃあないかと感じてるよ。
見た目だけでも十分キモくてみっともないってのに、
隣りの家の子のことだけどね。
その親なんて、家族でも無いのになんかあたしにも圧かけて来るから嫌。(しかも事件後もはばかることなく)
何かあった時助けるか助けないかって、それってボランティアじゃないさ。
見返りもなく自分を殺してそいつの役に立ちたいとは、思わないなぁ。
三連休は自分の家族とゆっくり過ごしたかったんだろう。お姉ちゃんは金曜日にやって来て、治療院から出、
0歳の息子を抱え、ものすごいスピードで車に駆け込むとアクセルふかして帰って行った。
兄弟って本当に大変なんだよね。気の毒。でも隣人も疲れる…

兄弟に障害者っつーような奴いるなら殺しちまえ

>>526
あなたもどこか病んでそうですね。

↑お前すごいな。あの長文を読んだのか。

>>529
3行くらいしか読んでないよ。

障害者の兄弟も親も、自分達の不平には寛大でも
その他の人間には障害者の為の理想の健常者像を押し付ける
一家で嫌われる訳だ

障害者とその親は権利ばかり主張しないでもらいたい。

スレ違いかも・・すまん
友が障害者に・・以前はとても優しかったのに
今では自己中炸裂
話をすると自分の不幸話ばかりでぶん殴りたくなる・・・

>>16
俺も全く同じ事思った
頑張ろう

今まで誰にも言えなかったけど・・
なんでこんな家庭に生まれたんだろ〜とか考えちゃう俺は、不幸自慢なのかな？
悲劇のヒロイン気取ってるように思われちゃうけど、色々辛い思いするよね
くだらない例だけど、中学入って英語の授業で｢あなたは兄弟いますか？｣ って質問とかドキドキしてたな
クラス中の前でそんな質問しないでくれよ・・

兄弟なんか知ったこっちゃねぇ、もう何年も関わってないし、扶養義務なんかあるわけないじゃん。
さっくり無視でいけるよ。

>>311を書いた者だけど、思い出した。
「面倒をみるのは〜」って漫画が出た後、何故かその作者は「お兄ちゃんﾏﾝｾｰ」的な
ネタを描いていた。取ってつけた後出しみたいで気持ち悪かった。

うわっ、最悪ｗ その母親

一番困るのが「兄弟いんの？」「弟さん何してんの？」って質問。
みんな、なんて答えてる？

「います」
「ちょっと体が悪くてリハビリ中で」
とか、そんなもん適当。
聞いた方だって大抵は軽い世間話のつもりで聞いてるんだし
重い話をしても困るだろう。

ずっと存在を隠していた。大嫌いだから。
ふとしたきっかけで親友にカミングアウトしてみた。
予想通り非難されまくりｗｗｗ

仕方ない。それが当たり前(普通)だよ。

二人姉妹で妹が重度の知的。
母親はお前には何かあったときの判子だけ押してほしい、私が死んだら妹は連れて行く、と言われている。
親父は妹を見捨てて別居で妹と同い年のフィリピン女に貢いで生活費をｹﾁる。
なお悪いとこにこいつ養護学校教諭、貢ぐためにバイトまでしてる。馬鹿か、SHINE。

重度のはずなんだけどな、不思議なことに妹は落ち込んでるときとか、頭なでたりぴっとりくっついて慰めてくれる。
俺が親に怒られたりすると俺のかわりに親に怒り返す、しゃべれないけどほえるみたいにして何か言い返している。
いつもにこにこしてて、道行く人から「あらいい笑顔(ﾟ∀ﾟ*)」とかほめられることもしょっちゅう。
いきなり飛びはねたり、走り出す程度に多動気味なだけで、他人のものを盗ったり殴ったりの迷惑行為はしない。
妹がにこにこしてるだけでほんとに幸せになる。俺が中二病全開の時期は本気で天使だと思ってた。(正直今も思う)
小さい頃はよくわからなくて邪険にしたこともあったけど、今は絶対守ると決めている、離れるなんて考えられない。
結婚だってするつもりない、興味ないし、妹を一番に考える俺を理解してくれる人でないと俺がﾀﾞﾒ。

それでも、いつかこの子が重荷に感じてしまうときが来るかもしれない、それを思うと泣けてくる。

>>543
妹よこせ

>>543
いや、俺によこせ。

>>544,545
だが断る。

>>543
スレ違い…お願いだからこれ以上追い詰めないで…

すまなかった、無神経だった。
いつか本気でこのスレに書き込むことになったとしても、
これでは今苦しんでる人に幸せ自慢しているようなものだった。
ごめんなさい。

削除依頼ってどこでやんだ？

>>548
デスノートに>>543の名前を書くことが削除依頼だよ。

ところで>>543は「二人姉妹」と書いているが女なのか？

このスレ見てたら障害児ができないためにも日々の生活習慣や、子供が出来たら健康的な生活を心がけるようになるな
家族全員が健康でありたいよ

>>551
その文章は地雷だぞ。

障害児ができないために いくら生活習慣を気を付けても
障害児が産まれる場合もあるのだが･･･
ま、どっちにしろ頭悪そうなレスだな　　＞551

だね。釣りにもなってない。

障害のある兄弟を他の兄弟が面倒見るのは家族として
当たり前だと思ってる人は多いだろうな・・・
外から見れば美しく（？）見えるんだろうけど

>>555
当たり前だと思わないよ。
障害児の下に子ども作った人には、正直、「その子の事、ちゃんと考えてるのかな」って疑問に思う。

むしろ結婚もしないで面倒見てる人を見ると
「あんたの人生それでいいのか」と思う。

親が死んで、兄弟も面倒を見るのを拒否、
またはお金や済む場所の問題で面倒見切れないとき、絶対に施設に入るよね？
親が健在なうちにそういう施設に入れる事は不可能なの？

可能だよ。
施設に入れて放置のまま児童手当てだけもらってる親とか多いもん。

>>559
その施設費って誰が払うの？
親がいれば親だけど、財力のない兄弟や、見捨てられた場合は税金？

障害者の子供を殺した母親のスレから来ました
私の兄は暴飲暴食のパチンカス
こいつが年を取ったら寝たきりになる可能性が極めて高い
仲が悪いのにこいつの面倒を見なければいけないと思うとゾッとします
私が苦しい時は何もしてくれず、あざ笑っていたのに
借金を申し込んでくるカス兄は寝たきりになる前に
とっとと死んでくれないかな
このスレを読んで両親が死んだら絶対に縁を切ると決心しました

>>560
障害年金でまかなえる。

>>559
兄が重度の知的障害を持っているのですが
どうやったらそういう施設に入れることができるんでしょうか？

池沼「ウーウー」

このニュースもきになるなあ
【佐賀】自転車で交通事故を起こし暴れていた知的障害者を警官が取り押さえたら急死・・・県授産施設協が県警に状況説明要求★５
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192971561/

兄貴も事故で自爆してくれないかな。他人様に迷惑かけない事故で。

>>565
同意。

>>563
うちは姉がまだ小さい子供のときに親が捨てるつもりで
児童相談所に連れていったよ。
さすがに捨てるというのは所員の人に止められて
「施設に預けることができますから」って言われたんだって。
そのとき以来、私はもちろん親も姉とは一度も会っていない。

>>567
お母さんの英断に拍手！

福祉課に相談に行くのにさ、スーツや綺麗な格好で逝けば
そりゃあ〜、「オタク達でなんとかしてね」と
追い返されるだろうｗｗ

それを「国や行政は何もしてくれない」って怒ってもねぇｗ

役人にはマニュアルがあるんだから、もっと賢く使わないと…

ボロボロの服装で、「もうこの子連れて死ぬしかないっ」とか
言わないと、手は差し伸べてくれないでしょう。

誤爆？

まぁ意味通じるし。
このスレには施設に捨てたくても「空きが無い」とか言われて門前払いされる人もいるだろうから、
施設に放り込むテクとして覚えておけばいいんじゃない？

役所とか児童相談所に相談に行くのって
ちゃんとした格好で行かなきゃ、って思って
それが逆効果になってる人結構いるんだよね。
一般常識的には間違ってないんだけどさ。

>>563
うらやましい…
ウチの池沼兄は食べ物を食べなくなってきて、
これ幸いとそのまま衰弱死する事を願ってたのに、
両親が鼻からチューブで栄養剤を流し込むようにしたもんだから
また元気になりやがった。
ふざけんじゃねえ！
自分で食い物食えないヤツを、無理矢理生かしてんじゃねえええええええええええええええええええええええええええええええええええええ！

ここなんかどうだろう？けっこう質高いと思うんだけどな・・・。
http://iikotoda.maiougi.com/

>>569
バカじゃね？
ガチで生活保護欲しかったらスーツ＋サングラス＋坊主で行ったほうが良い。
後日リアルでそっち方面の人に＊＊されるかもしれないけど。

私の家族は母（48）・兄（27）・私（25）の3人。このうち兄は
軽い知的障害があって、巨体で怪力のモンスター。
この兄は私とも母ともセックスしている。

私との関係は、私が大学卒業して就職のため地元にUターン
してきた3年前から。部屋に入ってきていきなり抱きつき、ベッドに
投げ飛ばされた。母に気づかれたくなかったので、無言で必死に
抵抗してたけどパジャマのボタンを全部引きちぎられたところで観念して、
「ゴブ（ゴム）だげはづげでおでがいいいぃ」と泣きながら頼んだ。

ムダにデカいチンコを無理やりねじこまれて、痛くて怖くて悔しくて
終わるまでずっと泣いてた。
翌朝母に打ち明けると母も泣き出し、自分も相手してたことを知ら
された。私が大学入学してからずっとだそう。
「あの子始めると何っっ回もするからお母さん身体が持たないの」
と、私が狙われるかもしれないと知ってて黙ってたことを謝ってまた泣いた。

それからは私が帰宅するとリビングで真っ裸の母にのしかかって、
ヤってるところを頻繁に見るようになった。一日中ヤってるんじゃないかと
すら思う。

もちろん私もヤられる。嫌がろうが抵抗しようが生理中だろうが関係なく。
下半身丸出しで子供の腕くらいあるチンコいきらせて部屋に入ってくる。
手にはご丁寧にコンドームの6個入りの箱を持ってる。それ全部使いきる
まで出て行かないから最悪。

兄は言うに及ばず母も最低
なんで逃げないの？
そんな母親案じる必要もないだろ

でかいちんこが癖になっちゃったんじゃないですか。
子供の腕くらいあるサイズじゃいくらゴムつけても
いずれ破れて妊娠すると思うけどね。
どう見ても逃げられる環境なのに逃げるつもりもなさそうだし
家族の歪んだセックス事情の告白されても困るわ。

あちこちの板にコピペされてるお

俺の兄ちゃんなんか性欲ないけどな
オナニーしない（やり方を知らない）からたまに夢精して、感触が気持ち悪いのか
戸惑いながら俺にパンツを代えてくれとボディランゲージしてくるお

>>576は見るからにネタじゃんｗｗｗ
こんな奴にマジレスする奴もいるんだねｗ

ネタであることくらい分かってる。
それでもできるなら過去ログに流したい。
あんなレス目につくところに置いておきたくない。
まあ分からん人には分からんだろうなこんな気持ち。

そのレスはネタでも、実際に逮捕されたヤツ居るよなぁ・・・実の娘（姉妹）を数年に渡ってレイプして・・・


















裏山('A`)

俺の知り合いの家に池沼の兄を持った女の子がいてさ
物心ついた頃から性処理に使われたり身の回りの世話させられたり地獄のような日々を送ってたんだが

20ぐらいのときに精神病んで、その影響で辛いものばかり食べるようになって
最初は市販の一味とかマスタードを使うぐらいだったんだが
日を追うごとに酷くなって一日でタバスコを一瓶使い切ったりするくらいヤバクなってたんだが

あるとき友達にデスソースっていう世界一辛い調味料貰ったんだが
素手で触ると手が火傷したみたいに腫れるくらい辛味が強かったもんで全然使わずに放置しておいたら

ある時池沼の兄がそれを見つけて、ジュースか何かと勘違いしたのか
それを一気飲みしちゃって、しかもそのとき家に誰もいなかったもんだから
兄は辛さのあまり内臓がぶっ壊れて死亡。

後からその子が警察に取り調べられたり、親に責められたりしたが
ただの調味料であることと、友人たちが「最近辛いものばかり食べてたから」って証言してくれたので当然罪には問われなかったんだが
その子が間接的にとはいえ、兄を死なせてしまった罪悪感に苛まれて精神科へ入院。

退院後は親を除く周囲の人が励ましてくれて
定職に就いて良い旦那さんをもって幸せにくらしてます。

ごめん、誤爆

まさにデスだな

デスソースGJ！！！！！！

誤爆ではないかと。

ああ、事故にみせかけて○したい。

今日ウチの池沼兄が肺炎で入院した
そのままポックリ逝ってくれりゃいいのに

見てて思うけど、その兄弟が
上にいる場合と下にいる場合とで
なんか感想違うっぽいね。
弟、妹だとかわいがってる人多そう
兄、姉だとスレタイの通りの人が多い

そりゃ妹萌えの奴のネタレスが混ざってるからだよ

でもやっぱ上が障害者だとそれ以降に生まれた子供は
介護・老後の面倒要員？って思うよね

>>590
間違ってます

うちの近所にやたら奇声を発する家があった。正直煩かったけど虐待されてるような
『ギャーー！！』みたいな急を要する叫び声じゃなかったのと
（ゴリラの鳴き真似みたいな『ウホー、ウホー』ってふざけてる感じ）
秋口になったら奇声がパッタリ止んだから、てっきり
「（あの家は）夏休みに親戚の子が遊びに来てたかなんかで、あの声もふざけて
やっていたんだね、煩かったけどｗ今は止んでるから、まいっか」
と、勝手に自己完結してた・・・けど、そこから話は急展開ｗ

その家の次男が秋口に死んだって聞いた（丁度奇声が止んだ頃と一致）
近所のビルの4〜5階から転落死だそうだ。現在警察が自殺か事故で調査
して、それで近所中から『一人っ子だと思ったのに、もう一人いたの？』
って事が発覚。うちは今年引越してきたからよく分らなかったけど
「ずっと30年の付き合いがあったけど、警察から聞いて初めて知ったの
もう一人いるって。それまで町内会とか、お祭りでもずっとお兄ちゃん
だけしか見た事なかったの。ああ、あの奇声？うちも聞いたけどちょっと
おかしかったわよね？もしかしたらその死んじゃった子、知的障害とか
会って、それで近所に出すのは恥ずかしいとかで隠してたのかしら」
↑別の近所の人：談

（この人は知的障害があると仮定しての話ですが）障害者って自殺します？

警察が調べてるんでしょ？
障害者の兄弟がいる人のスレで火サスごっこですか？

>>594
殺された可能性が高いの？

>>593
それぞれ家庭事情が違うので一概にはいえないが、
そのような傾向があるのは確か。

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　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　それぞれ家庭事情が違うので一概にはいえないが、
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　　　そのような傾向があるのは確か。
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>>597
そんな風に全然確かじゃないことを傾向みたいに押し付けられると
兄姉なら障害弟妹を可愛がれって無言の圧力かけられてるみたいで
気持ち悪いな。

>>597
語りたきゃソース出せや

じゃあ、面倒臭いので

上とか下とか関係なく大体９割位のきょうだいが障害者が嫌い

これで行きましょう。異論は認める。

上とか下とか関係無く
親にとって障害者の兄弟は介護要員兼将来のATM

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　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　上とか下とか関係無く
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　　　親にとって障害者の兄弟は介護要員兼将来のATM
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>>593
>>598-600
>>603

通りすがりだが、一気に今スレを読み終えた。主観に過ぎんが、
精神と身体の障害は人間として介護する価値があるだろうが、
知能の障害についてはどうにもならんな。
捨てるかどうかして放置するしかどうにもあるまい。
もし、自分の子供がそのようだったら外国に連れてって置いて行く。
これに異を唱えられても明るく幸せに生きられたであろう家族（兄弟）と
天秤にかけて出した結論なので、知的障害を患ってしまった子には諦めてもらうしかあるまい。
人権問題が難しいところだが、健常の兄弟には苦労もなく月並みの人生を送る権利がある。
「アーウー」だけの生活を寿命を全うするまで繰り返す人生には何の価値もないと思っている。

知能障害を持つ兄弟についてのまとめ


ポイント：割り切りが肝要なので家族全体の基本幸せ値（自由）を考える
例）家族4人　夫　妻　兄（健常）　弟（知障）

・弟を生かした場合は向こう50年以上介助の毎日。残り3人の幸せ値は大きく減少し、
夫100→40
妻100→20
兄100→60
弟10
トータル130となる。

・弟を切り捨てた場合はそれぞれの人生は自由
夫100
妻100
兄100
弟10→0
トータル300となる。

火を見るより明らかな結果となりました。大を生かして小を（ｒｙ

あちこちのスレで何やってんだか。

歌舞伎とか落語とか跡継ぎ目的で子供つくってるじゃん。
子供もちゃんと運命を受け入れて頑張っているよ。
障害者の介護目的の子供ならちゃんと運命通りに生きろよ。逃げるな。クズ。

兄弟を愛する心。

>>608
跡継ぎと障害者は違う。
障害者の世話が好きな人なんて介護士くらいじゃないの？

>>608
同列に語るなって。
一方はデメリットもあるが、その反面メリットも大きい運命
もう一方はデメリット以外の何者でもない運命

>>608
自分で上げた事象の本質も見抜けないカスが偉そうに意見しないでくださいね

>>608
バカ丸出しｗｗ　
日本語勉強したら？ｗ

クズにクズと言われても・・・・・

>>608の人気に嫉妬ｗｗｗ

>>608
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰ!

>>608の人気にあやかりたい

お前ら兄弟から逃げるのをなんで正当化しようとしてるだよ。
兄弟から逃げたいけど非難されたくないなんて甘えてんだよ。
逃げるんだったらクズよばわりされることをうけいれろ。

　　だ　　が　　断　　わ　　る　　ｗ　　ｗ　　ｗ

ほらほら>>618。施設の人が迎えに来たよｗいくら自分が健常者の兄弟に捨てられたからって、こんな所で暴れなくてもｗ

>>618
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰ!

>>618
すまんが、逃げさせてくれ。
親は自分の遺伝子や環境を悔いていかなきゃいけないが
兄弟はそんなコタ関係ねえんだよ。殺した方がメリットが大きいわけだ。
もしお前が障害者として生まれた運命なら殺ｓ（ｒｙ

ここは障害のある兄弟を捨てたい極悪人隔離スレだよ

>>623
本当にすまん。相対的に考えて出した結論だ。
理解してくれorz

＞歌舞伎とか落語とか跡継ぎ目的で子供つくってるじゃん。

ああ、だから落語で有名な林家一門（海老名家）では「子作りできない」
って理由で嫁捨てたんだｗ何でも嫁は女性器の奇形でせくーすできない
とかを理由にTVでこと細かに言いふらし、香葉子（姑）はいけしゃあしゃあと
「うちの嫁はこれこれこう言う理由で縁切りしました」って記者会見やって
しかも、無理矢理嫁を同席させる暴挙ｗ片や嫁はTVで「女性器奇形」なんて
言いふらされりゃ恥ずかしくて泣くしか出来ないのをいい事に
「こういう（奇形な）人間だから泣くしか出来ないので私が代わりに
記者会見しました、皆様すいません。」ってマスコミに謝ってたけど
謝る人間間違えてないかい？今の平成の世の中ならいざ知らず、昭和の
時代は離婚＝恥な時代に、ただでさえあんたらの勝手で追い出すのに
（同じ女ならせめて「子供が出来ない体だから」位で言えばいいのに）
ご丁寧に「女性器奇形人間」てレッテルまでつけてTVで全国晒し者にして
追い出す姑の残酷さに改めてうすら恐ろしさを感じた。下手な池沼より
この海老名香葉子ヴぁヴぁぁの方がよっぽど恐い・・・

ｾｸｰｽできないって結婚前に言ってなかったら詐欺だろそりゃ。

>>625
あの一門は機知外だからｗ

芸が無くてつまらないし、一族全員テレビ映えしないよね。

>>19

うちも自立支援法によって負担額が激増。
兄は障害者授産施設へ“お金を払って”働きに行っている。
工賃の5倍以上かな…負担金を払ってることになり、
障害年金合わせてもとても自立なんぞ出来ません。

私の兄は知障だけでなく重い心臓病や脳の病気も抱えているため、家族の負担もでかい。

今は障害の程度が上がったので医療費はかからないけど・・・

将来どうしたものか。

>>625
その記者会見でババアがテレビで茶の間の皆さんに
「嫁は奇形ですが、私はマソコがドブ臭いんですの。オホホ」
って言ってのけたら神だったがなｗ

>>629
逆に考えるんだ。
障害者に金を使わないことが自立支援だと国が認めたと・・・！

知的障害者の兄から逃げて独立しているけど、６１８の意見には反論しないよ。
家族から逃げるんだから非難されるのは覚悟で出てきた。実際新しい生活の場所でも親しくなった人に事情を話すと間違いなく責めてくる。
障害者から逃れられる代償に背負った十字架だとおもっている

そりゃお前が悲劇の主人公ぶって事情を話すからさ。
「成人しました。仕事してます。実家出て一人で暮らしてます」
責められる要素などどこにもない。
あるとすれば「兄弟が障害者だから」という理由で「逃げる」と言う
その無意識に障害者を格下に見ている驕った考えだ。

>>632
あなたを非難している人は偽善者だから気にしないで！
私の会社の先輩に知的障害の姉がいて先輩と兄弟姉妹でちょこちょこ世話してたんだけど
その先輩が施設に障害者を預けている人達のことを
「血も涙も無いやつら」「同じ兄弟なのに最期まで面倒見てあげるべき」とかさんっざん語ったくせに
姉の世話がしんどくなってきたとたんに施設に入れると言い出したよｗ
非難しているやつらは自分がしんどくて苦しいから他人にも同じことを強要しているだけ
結局は誰よりも先に逃げ出すよ、先輩見ててよっく分かったよ

>>632
うるせぇ！十字架なんかどこにもねーよ！
普通に暮して結婚して子供を育てて幸せに暮せよ

ただ、障害児だった場合には腹の中にいる時から医者に執拗に
聞いておいてだな、万一アカンようだったら一思いに楽ｎ（ｒｙ

↑でも、子供が障害持ってるのが分るのはおろせない時期になってからでしょ？
そうなったらどうする？

>>625
まじでテレビで言ったの？
いつの話？よく問題にならなかったな。

>>636
赤ちゃんポストへGO

>>638
おぉ・・・そういや日本にも合法手段があったな。
生まれた瞬間アカンことが分かる様子だったら、即赤ポスでOKだろう。
幼児期に発覚したら乱暴な手段を使う事になる。詳細は控えるがね。

本当は国に池沼の安楽死を認めさせて、臓器や角膜とか提供して
無駄なく使ってから役目を終えるのが一番いい方法だと思うんだがなー

幼児期に発覚しても合法手段はあるから。
お前は馬鹿なのか？

池沼ご本人でしょ

>>640
どんな？合法的に始末してみろよ( ´ー｀)y─┛~~

まずここは兄弟スレだから、障害児を赤ポスに捨てるかスレにでも移動することだな

というか>>567に書いてるな。合法的手段。

>>633
世の中には、個人的なことを根掘り葉掘り尋ね、突破口を見つけたら本人が言いたくないことでも無理やり聞き出し、聞き出した断片的な情報を自分の偏見にあてはめて叩くことを生きがいにしてる下衆がいます。

>632を責めた手合いもそうなんじゃない？

>>618
好きで障害者のきょうだいに生まれたわけじゃない

>>645
>>632は「背負った十字架」とか自分から悲劇ぶってあれこれ喋ってそうな感じするｗ

>>646
いいから身の回りの荷物まとめて2階の窓から今夜逃げろ

結婚を考えてる彼女の姉が障害者なんですが、その障害姉＆彼女の両親に
障害姉との結婚を迫られて困ってます。
彼女の家に挨拶に行ったときに気に入られたらしいです。
彼女の両親に
「○子（彼女）は健常者だから今後も新しい人見つかるだろうけどこの子は・・・」とか
「障害者の姉がいても構わない人なら障害者とも結婚してくれるだろう」とか言われました。
何だその脳内変換・・・。
彼女は両親と姉にそういう風に「譲れ」みたいなことを言われてショック受けてます。
彼女とは別れたくないんですが、やっぱり彼女を連れて逃げるしかないですか？

意味が分からん

今までとはまた違った「兄弟から逃げたい」だね
彼女の気持ち次第でしょ
逃げる覚悟があるならそれがいいし、ないのなら残念ながら別れるしかない

似たようなこと自分も経験ある。
同性兄弟だと彼氏彼女を家に連れていくときは気をつけた方がいい。
障害者は出会い少ないから数少ないチャンスに飛びつくよ。
彼氏彼女に障害兄弟がいてもいい人→障害者とも付き合ってくれる人
という脳内変換っぷりもまったく同じ。

彼女の気持ちって、「じゃあお姉ちゃんに譲るね」なんていう女いるのかな？

前向きに考えれば、今後障害姉とは関わりたくないと主張する大義名分ができたと言える。

>>649
まあ、姉との結婚は論外として。
彼女が実家とすっぱり縁切ってくれるなら逃げて結婚もありだけど、そうでないなら
一生その池沼姉＆家族と付き合う事になるリスクも考えた方がいいよ。
赤の他人である今現在でさえそれだよ？
結婚して、一応身内って事になったら全力で寄りかかってこられる可能性大。
経済的にも精神的にも肉体的にも。耐えられる？

あなたが私の身内なら、やめておけと説得する。

俺も>>655に同意。
先々に待ち受ける困難が増えるだけ。例えば彼女の両親が生活状態が悪くなると
彼女は肉親だから経済的に支援しようとする。しかしサイフの出どころはあんた
だからな。健常者＝生活のゆとりというわけではないからね。
俺の既婚者としての意見だが、自分の両親は助けたいと思っても配偶者側の両親など
生きようが死のうがハッキリ言ってどうでもいい。ましてや金の無心などされたところで
「知るか！氏ね」くらいにしか正直思わん。そりゃ人が死んだら悲しいし、葬式にも行くよ。
だが、数百万の借金の返済の肩代わりや日常の介護までやるハズがない。
独身時代の幸せ→結婚後の幸せとならなそうなら、スッパリ切った方が楽。
余程彼女が器量があるのでなきゃ、情に流されることはやめとけ。

弟が自閉症で施設に入ってます。
ウチの母、父と死別してるんだけど
寂しいって男と何人かとずっと付き合ってる。

しかも不倫6年とか、相手に結婚の意志は無い男5年とか、そんなのばっかり。
付き合う理由は全部「あの人は弟（自閉症）をラーメン食べに連れてってくれた」とか
「弟の面倒をよく見てくれて、いい人だから」なの。
不倫相手の時は夫婦気取りで弟の施設に連れて行ったりしてるの。

私としては交際相手が家の前をウロウロしたり嫌なのよね。
不倫の時なんか、家に泊まらせたりとかしてて、私が怒ると逆ギレされたので
出て行くから財産を全部頂戴と家賃も負担してくれって言ったら、
母は嫌だの一点張り。

障害者の兄弟の存在もそうだけど、
結婚するなら相手の親がどういう人間かは大事だって
自分の事ながらホントにそう思います。

財産を全部頂戴、家賃もくれというお前も相当なもんだ。
自立できない奴が出て行くとか偉そうに言えるわけないだろ。

まさに似たもの親子
この母にしてこの子あり

少なくともその件に関しては拒否した母親の方がまとも。

理屈もへったくれもないしょうがない子だなー

>>657のような、ヴぁか女が蔓延る（←読める？ｗ）から日本の非婚化が進むんだよ
「枯れ木も山の賑わい」（←意味解る？ｗ）とは言うけど限度があるからねｗ
ってゆーかこれ、釣りって信じたいんだけど・・・ここまで日本の女はヴぁか
だなんて・・・っと、話はそれたが>>657に言いたいのはただ一言

「自立できる程度でいいから働け！！！！！！！」

バカというか世間知らずの子供って感じがするから未成年なんじゃないの？>>657

そういう大人が増えているのも事実

障害児より障害者の親が面倒臭い。
彼らは障害児を育てていくのに人目なんて気にしてられないから、
空気読むなんて考えないし、基本的に自分達の事しか考えない。
一緒にいると疲れるぞ。

正常な判断ができなくなるよね。

おまいら健常者の超DQN兄弟に比べたら障害者の方がまだ可愛いもんだぞ
下手に理性がある分質悪いし追いかけて来るんだぞ(;´д｀)

理性がないからたちが悪いんだけど。

>>667
比較して、こっちがひどいのひどくないのってくだらね
こっちは真剣なんだよ

>649
なんつーか、頭の障害って伝染るものなんだな。
どうかしてるぞこの親。

伝染るわけないだろ常考

>>671
理屈で考えれば確かにそうなんだけどさ。
どうみても伝染してるじゃん。常識では考えられないよこの親の行動。

665にあるように障害児を育てていくうちに変になっていくのが現実

>>649ですが彼女と一緒に逃げることになりました。
がんばります。

>>674
がんばれ！
友人も鉄壁で信頼できる人以外は連絡を絶つぐらいの覚悟で。

>>674
がんがれ、超がんがれ。このスレにある逃亡した人の書き込みも参考になるかも。

>>674
頑張れ！　あなたと彼女の人生のために逃げ切れ！

ttp://blogs.yahoo.co.jp/l_mitsuaki_l/26706089.html
こいつ調子のりすぎ

>>674
頑張って幸せを勝ち取って下さい！

オススメ出会いサイト。
http://iideaiwakuwaku.onasake.com/

き

ち

が

い

きちがいの兄弟もきちがい

>649は逃げ切れたんだろうか。
逃げられた障害姉＆彼女の両親はどうなったんだろうか？
迂闊にその後のことをここに書いたら逃げた先がバレかもしれんが、それでもその後が気になる。
もしバレたとしたらどうなるかも考えてしまう。
下衆だな俺。

まだ1か月しかたってないし準備してるんじゃないか？

随時情報きぼんぬ

>649で書かれてる障害姉＆彼女の両親がこのスレに降臨したらどうなるんだろうとか考えたらワクワクしてしまう。

↑同感ですな〜

３つ上に池沼がいるんだが、俺は世話役の為に仕込まれた子なのかな。
このスレ見つけて考えるようになった。
実際の親の意見が聞いてみたい。

よくわからないけど、初めての子に障害があった場合、
普通だったら「次は心身ともに健康な子であって欲しい」
と心より願うものじゃないのかな？
上の子だって、いつまで生きるのか保証ない状態で、
せめて、次は健康な子が産まれますようにと賭けた
親の気持ちは自分が親になるまで分からないんだろうな
「世話役のために仕込む」なんてよく言えるよなあ
下の子も障害持って生まれる可能性もあったわけで…

もしかしたら>>691だって池沼と兄弟なんだから
かろうじて自覚がないだけで、脳に軽度の障害あるんじゃないの？

>>692
釣りはよそでやってくれ。
真性ならしょうがないが。

>>691
その池沼のためにあなたはどれだけの負担を強いられたのだろうか？
日常生活だけではなく進学や就職、結婚の際に、あなたの希望よりその池沼の世話を優先するように強いられたなら世話役の可能性は高いというか確定だな。

障害児の親って、障害児に感情移入しすぎたり団体に所属して似たような価値観の人同士でキズ舐めあってるうちに感覚がおかしくなってる気がする。
大変さの判断基準を障害児に合わせてしまってるため、健常の兄弟に対しネグレクトとしか言いようのない仕打ちをしてる話を聞いたことある。
熱出してもイジメにあっても放置したり。
このスレでもそういう話あったよな？

>692
>下の子も障害持って生まれる可能性もあったわけで…
そのリスクを承知の上で見切り発射するぶん悪質だと思う。

兄ちゃんが障害持ってたこともあって
俺が健常児だと分かったときは嬉しかったってさ。母ちゃん

弟が自閉症だけど親が死んだら普通に見捨てる気満々だ。
だって自分に関係ないし。
だめなのかな…自分のお金弟のためなんかに使いたくないよう。

>>696
「だめじゃないよ」とでも誰かが言ってくれるのを期待してるならやめた方がいい。
「だめだ」と言われても捨てるつもりならどうぞ捨ててください。

うん。捨てる。

ところで、うちの親戚に従兄弟婚したのがいるけど、やっぱ子供はヤバイ？

>>696
獣のような精神だな。人ですらない

じゃあそんな人ですらない獣のような精神の私は
純粋な障害者様に悪影響を与えないように彼らの前から去りますよ(´∀｀*)

>>700
じゃあ獣のような精神の人ではない生き物に世話まかせたりせず、あなたが引き取ってあげたら？
あなたは人なんでしょ？

だな！

>>696
貴方の人生なんだから
貴方が後で後悔しないと思う方を選択すれば良いのでは！？
弟さんの為に貴方の人生が狂わされると
本気で思うのなら捨てるべき！

兄弟だろうが親戚だろうが障害者とは関係を断ち切るべき
それがベスト

迷惑をかけられてないのに縁を切るのは(ry

自分の人生が狂わされるというほど追い詰められてるわけではないですが
弟のために金を出す義理もないので放置することにします。

>649まで逃げる必要があるのだろうか仕事だってあるだろうし
彼女が実家と障害姉から縁を切ればいのではないか甘いかな

>>708
甘いんじゃね？　あそこまで倫理観が壊れた親子に理屈は通用しないと思う。
物理的に接触断たないと平穏な生活は無理なのでは。

自分を生み育ててくれた親の面倒を見るのすら嫌になって殺してしまう人がいるくらい介護ってのは辛いものだ。
まして、そんな義理が無いどころか生まれたときからずっと自分の足かせでしかなかった兄弟の介護なんてできるわけないだろう。

健常者の社会生活によって障害者は社会保障という「権利」を得ている以上、
健常者の円滑な社会生活を妨げないように、隔離されていることが
障害者の「義務」である。
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1107024382/

↑俺も知的障害者は嫌いだよ

親の妹が障害者で４０過ぎにもなって静かにしてくれればいいものを場所時かかわらず
巨大げっぷをかまし家ではそんなの関係ねぇおっぱっぴー！とか言ってるし見るに耐えない…
今は祖母と暮らしてるけど祖母が死んだら母が側にいてやらないといけない
そして母が死んだら自分に来ると思ったら嫌になる。

お前が選んだ人生だ。

>>713
選んでない選んでない。
否応なしに宛がわれ、散々嫌な思いをして、しかも拒否権無いどころか嫌がったら人非人呼ばわり。
障害者のきょうだい（特に上が先天性の障害児だった場合）ってのは最も理不尽な立場だと思う。

知的障害って駅で騒いだりヨダレたらしたるする奴でしょ。

>>714
お前の人生だ。
拒否権が無い、なんてことはない。
拒否しない以上、お前が選んだ人生。

>>716
いや、ないだろ。選んだもなにも、選択肢がないんだってば、拒否したら徹底的に責められるんだから。
たしか法的に親が死んだときの養育義務あるし、自分が生まれたときには既に障害者のきょうだいというわくぐみになってるだろ？（上の子が障害児のケースだけだが）

>>717
拒否したら徹底的に責められるから
徹底的に責められるのが嫌で面倒見るんだろ？
お前が選んでるじゃないか。
兄弟や、ましてや親の妹に対する養育義務なんぞ
一緒に住んでなけりゃ「面倒見るの無理です」で回避できる。

周囲にいい顔したくてﾊｲﾊｲ言ってる奴の自業自得の愚痴を聞く方が理不尽だわ。

>>718
否応なしに宛がわれたものを拒否しただけで責められるのが理不尽なんだっての。

>責められるのが嫌で面倒見るんだろ？
責められるか面倒みるかの2者択一を迫られる段階で理不尽。障害児がいる家庭に生まれたというだけで否応なしにその状況に放り込まれるなんてたまったもんじゃない。
たとえ一緒に住んでないとしても、周囲におしゃべり好きな奴がいたらこういう触れられたくない分野に土足で踏み込んできて聞き出そうとする。
ごまかそうとしても、そこから天才的な臭覚で嗅ぎつけほじくりだして責めてくるしな。
なんでこんな苦労せにゃならんの。

>周囲にいい顔したくてﾊｲﾊｲ言ってる奴の自業自得の愚痴を聞く方が理不尽だわ。
このスレの話をそう感じるならもうここ来るな。

>>719
いや、ここは逃げたい人、逃げる気のある人のスレだから
逃げる気はなくて自分の人生を他人のせいにして愚痴ってるだけの
>>712の方がスレ違いなんだけど。

家族に身体・知的障害者のいる人のスレッド
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1151937212/

[精障本人]家庭に精神障害者がいる人 10[出入厳禁]
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1192625724/

面倒見るつもりの人はこの辺りへどうぞ。

拒否したら責められるのが理不尽ってどんだけ恵まれた人生を望んでんだよｗ

>>722
障害者の兄弟がいない人と同じ人生

どこまでも後ろ向きな人だね。
障害兄弟がいなくても拒否したら責められることなんていくらでもあるよ。
まあ悲劇の主人公になりたいならよそ行ってくれ。

いいかげんうざいわ
他人が背負ってないハンディ背負いたくないって>>723は言ってるんだろ
わかってて絡んでるだろお前

背負いたくないなら断ればいいじゃん。
断れないのは誰でもない自分の責任だよ。
他人は背負ってないハンデと言われてもここは障害者の兄弟スレだよ。
兄弟より簡単に逃げられる親の妹程度でグチグチグチグチ言われてもな。

自分で選びたくないなら親に二者択一を迫ればいいんじゃない。
・妹は施設に入れるなり福祉に頼るなりして関知しないなら親の老後の面倒を見る。
・妹の面倒を見るなら親の老後の面倒も見ない。

人非人呼ばわりされたっていいじゃない

会わなきゃいいだけだしな。
人の人生勝手に決めようとする奴に何言われても関係ないね。

何だかな〜ｗ
障害者の介護が嫌なら施設に捨てろよｗｗ
その為に施設があるんだからｗｗｗ

施設？
いいえ
赤ちゃんポストに捨てます(笑)

スレ間違えてるよ。

障害児を｢赤ちゃんポスト｣に捨てますか？【２】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1191355458/

兄弟なら既に赤ちゃんじゃないことがほとんどだろうし。

>>64
ものすごい勉強になるね

>>64
うんうん！

兄弟に障害者がいる人って大変だな。

↑確かに、な！

親が早くに他界したら大変だな
やっぱ逃げるしかないのかな？

人生終わってる
嫁にもいけないと思うので仕事しまくろう。
高一にして人生の先が見えてしまいました。

>>738　あえて言おう。捨てろ。
大丈夫だよ。いっぺん捨ててみな、兄弟を。

それから拾ったら可愛く見えるかもしれん。
あんたの人生だよ。後悔しない様に生きな。

実家にいた頃は兄が障害者なのを隠さずに話せた。
兄を捨てて家を出てから、兄の存在を隠すようになった。

捨ててきたことを非難されるのが怖かった。
ようやく愛する人ができて本当の事を話せた。
こんな俺でも受け入れてくれる人がいた。

うちの弟は親に溺愛されて育ち、私は親に嫌われうまく行かず小さいころから家族と離れて暮らしていた。
ところが弟が社会人になり自立したら弟は両親を捨てた。

弟は典型的なアスペルガーであることが分かった。

手のかかる弟を溺愛して育てた両親は弟に拒絶され驚き嘆いて私に泣き付いてきた。

家を継いでくれと。

今更？
私を嫌って会いにも来なかった大嫌いな両親。

アスペの弟に面倒見て貰えと思う。

>>741さん
確かにアスペってびっくりする程に冷淡だなと思う事がしばしばある。
私、旦那は居ないけど、だから一人でやりたいよう、頑張りすぎないくらいでアスペ児を育ててますが自分の老後なんて息子に期待してないよ。
ｱﾅﾀに幼少の頃から冷たくあたってた親なんて棄てちまっても罪にはならんわな。
自分自身、納得がいく生き方で幸せになって下さい。

欲張りなお母さんは知恵おくれの上の子を可愛がるあまり、健常な妹と結婚したいというお婿さんを妹から取り上げ、知恵おくれの上の子に宛がおうとしました。
そうやって妹を粗末に扱ったお母さんは、お婿さんだけじゃなく将来も面倒みさせようと思っていた下の子にまで逃げられてしまいましたとさ。
めでたしめでたし。

といったかんじの寓話のような>649はあれからどうなったんだろう。

アスペに人としての心なんて、無いよ。

>>743
649です。
ここに書き込んだ後から逃げる準備をしまして１月半ばくらいに決行。
自分も彼女も転職して、今は彼女と暮らしています。
一時は思いつめてしばらく二人で遠くの期間工でも行こうか、なんて言ってましたけど
どうにか落ち着いて生活できるようになりました。

良かったね

>>745
こうしてふたりは末永く幸せにくらしましたとさ。
めでたしめでたし。

という展開になるわけですな。おめでとうございます。
障害姉と親のその後が気になりますが、ヘタに接触しない方がいいですね。

はじめから障害者の兄弟がいなければ悩む事もないのに…

運が悪かったと思って諦めろよ。

この町に、もう住みたくねぇ~~〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！！！！






何が決まりだ！
マジでウゼェ〜




あいつと同じ町に住んでると思うとスゲームカツク！！

http://www3.ocn.ne.jp/~kibo777v/

>>750
こんな兄弟いたら逃げ出したいよな……。

知ってる人多いかもしれないがジョニーデップのギルバート・グレイプって映画良いよ。
マジおすすめ。ただ現実は映画みたいに終わらず一生続くんだが。

>>752
現実はなぁ……。
TVとかなら嫌なら見なくて済むけど現実には面倒みなきゃならん。たまったもんじゃねーな。

確かにな〜…

(^q^)ﾉ

全力で逃げろ それしかない
役所から電話きても無視、知ったこっちゃない、で通せ
自分の人生捨てちゃだめだ

兄弟姉妹が沢山いたら負担は少ないだろうに。
親もちょっとは考えてくれたらいいのに

>>757
そう思ったのか、結局、兄弟姉妹４人全員が障害児っていう家を知ってる。

>>757 おいおい… そりゃダメだよ 苦しむ人間増やすだけ
日本はすばらしい国で兄弟が面倒みなくても国が看てくれるんだから、被害者は一人でも少ない方がいいよ
介護は避けられるけど、結婚・出産で苦しむのは避けられないんだから…

国で面倒みる程の障害じゃない場合はどうなるの？

健常者でも有能な人と無能な人いるけど、中途半端が1番悲惨だよね。

何で私ばっかりこんな目に遭わなきゃならないかって思う。皆普通に幸せに生活してるのに障害者がいるだけで私は後ろ指指されるし、制限されることもある。
「そういう巡り合わせ」って言われたけどどうやったって納得できないことってある

顔面障害者・能力障害者・話術障害者　などなど、健常者のくくりの中でも、こうゆう劣等部分も何か手当て欲しいものだ

意見の合わない親と別居しますが具合悪けりゃって病院を医療付養老院代わり。
自分の子供には負担かけたくないって生活保護受けてる老人。
若いうちは自分の時間を生きたいですって高齢出産、子供の障害比率高いよね。
自分たちだけの理由で離婚して母子家庭。

精神病よりマシじゃ！

精神病ってことで刑罰免れ許されてる奴がいる社会では
764 は確信犯

あぼーん

こんなけ医療は発展してるのに、障害者一人一発で健常者に治す医療とかは発展してないんだな。
結局世の中、「障害者を大事に」とかほざいてるが建て前のきれい事すぎて嫌気がさす。
そんなことどんなに行っても世間が障害者を見る目はどんなに冷たいか、それを知らないからそんな口先のこといえるんだ。
障害者を持った家族がどんなに苦労するか、兄弟がどんなに絶望した人生を歩むか、…きっとそんな奴らは一生わからないんだろうな

知的障害者って人間なの？

>>769
法律上は人間。でも現実は……。

天使っていう人いるけど、天使ってのを手前勝手な正義を振りかざして神罰を振りまくハタ迷惑な存在と解釈するなら間違いないんだよなぁ……。

施設に預けられてはいるが、身内に障害者が居る限り結婚は無理だろうな。
私の人生って何なんだろ

カタワがいれば国から金もらえるんだろ
氏ねよ乞食ども

>>771
上の方に出てた奴みたいに一緒に逃げてくれる奴もいるじゃん。
全てを境遇のせいにするのもｲｸﾅｲ

ｷｮｳﾀﾞｲｼﾞ仲間へ
みんながんばってにげてね
自分はにげきれなかったよ・・・
こんなおもいするのはわたしだけでじゅうぶん

弟が障害者だけど、逃げようなんて思わない。
ってゆうか、かわいくてたまらんよ。
両親亡き後は自分が責任を持って守るよ。
せっかく生まれてきたんだから幸せでいてほしい。
『障害がある時点で不幸じゃん』って思う人が多いと思うけど、
自分に障害があると気付きもしないうちの弟は誰よりも幸せそうに生きてます。

>>775
それはよかったですね（棒読み

マライアキャリーの歌きいてみる＼(^_^)／

>>775 嘘っぽく聞こえるのは
＞かわいくてしょうがない
これだな

ｵﾏｲ親かよ・・・
きょうだいにかわいくてしょうがないです（ﾊｱﾄ ってすっげー違和感

>>1
施設を探しなさい

親の死後、あなたが保護者になるのは避けられないが、介護は避けることができる

>>778
そうだね。歳が離れているからね。
まだ子供いないから親心なんて分からないけど、
弟を思う気持ちは親心に似たものかもしれない。

>>780 小梨かぁ〜
じゃあ、子供産む時にまた考え変わるかもね

>>775
その弟に他害傾向はある？
あなたはその弟の介護にどれだけの負担を被っている？
あなたはその弟のために何かを犠牲にさせられたことはある？
自分の時間をもてている？
あなたは今いくつ？　どういう立場？

>>775
今は両親がいて実質的な介護を自分がしていないからそう思えるだけ。
私は両親が他界して(しかも20代独身で)妹の面倒みてるが
平日は仕事。休日は妹の世話で自分の時間なんか全く無い。
下の世話に夜間の徘徊。パニックへの対処。
身内に障害者いる嫁なんかいらんと結婚まで破談になった。
可愛いと思っていたのは両親の庇護があった頃だけ。
実際に自分が面倒見始めたら殺意の連続だよ。

ごめん。sage忘れた

>>782
他害傾向…穏やかな性格なので基本的にありません

介護負担…自分の身の回りの事は自分でできます

犠牲になった事…結婚が破談になりました。『身内に障害者がいるとあなた達の子供まで…』という事です

自分の時間…仕事と祖父の介護(母と交代制)以外は自由な時間です

年齢…24歳
立場…父が経営する病院で働いています
祖父、両親、弟と同居

>>785
苦労を知らずに生きてきたんだろうね。
経済的にも恵まれて、みんなに愛されてさ。

>>786
確かに、結婚の件以外は大した苦労はしていないかもしれません。
でも、苦労と弟を可愛く思う気持ちは別の話だと思います。

>>787
君は根本的にここの皆とは違うんだ。
君が弟さんを可愛く思っている事は素晴らしい事だ。
経済的にも恵まれているだろうし、君は優しいし
弟さんも御家族も幸せだろう。
ただ、ここは『逃げたい』人のスレだからね。
君みたいに逃げる必要が無い人は来ない方がいいよ。

保身のためのシナリオ　オブ　逃避行

・金に物を言わせ、有名大学に進学。このとき、外国語を学ぶのも忘れずに。

・そこそこの学歴、語学があれば海外で仕事可能。
　親兄弟にはでたらめな行き先教えときゃだいたい逃げられる。

・現地で結婚。障害の遺伝が怖けりゃ養子もらえばいい。
　相手の家族まで扶養すりゃ見つかっても兄弟の面倒見ないで済むんじゃね？
　永住権あれば尚更

　何　が　あ　っ　て　も　振　り　向　く　な

そっか…
障害を持ってる人間が身内にいたら遺伝するかもしれないんだな。
こりゃますます結婚できんわｗｗｗｗ

ダウンと自閉のダブルパンチ食らってる弟がいますorz
正直早く死んでほしいけど生きるんだろうな('A`)
この先普通に結婚出来るのか心配。
しかも両親は「神様に選ばれて私たちのところに生まれてきた（はぁと」
な感じで完全に頭がイってる・・・

>>791
子は親を選んで生まれてくるんだって江原さんが言ってたよ(はぁと)

>>792
そうそう。
両親は江原信者ですorz

選ぶって…こんな親にこんな兄弟選んだつもりねぇし。

「選ばれた話」は、ｶﾞｲｼﾞ産んでしまった…と落ち込んで、もう自殺しかねない親が慰めになるなら、そう思ってもらってもかまわない。

が…

現実は、開き直りﾄﾞｷｭ親が好んで使い、まともな親は嫌って使わないﾊﾟﾀｰﾝ多いわな。

池沼って遺伝するらしいから怖くて子供産めない

うん。できるだけ産まない方がいいよ。
どの程度の池沼なの？うちはダウンじゃないけど、なんかの遺伝子異常。
親が羊水検査してれば堕胎できたはずなのにね。

結局俺らって逃げられないんだろうな。
世間体やら家族としての責任とか感じてさ。
こうやってたまに毒吐きながら面倒みる運命なんだろうな。

俺らすげぇよ。親なんか当然だと思ってるけど、俺らすげぇよ。
期待に応えて応えて、自分を殺して、親に隠れて泣いてんだぜ？

どんだけお人好しなんだよwww

>>791
そう思わなきゃやってられないんだよ

中途障害の私も兄弟にそう思われてるんだろうか

まぁ自分のことは自分でできるけど

ただ毎日 痛みとの戦い

>>797
重度の自閉症。
未来に現れる好きな人の子も産めないなんてﾅﾝﾃｺｯﾀｲ＼(^o^)／

世間がもっと理解してくれていればね。ｗ
ドラマとかで放送されてるの見て「可哀想」とか言ってる奴見ると往復ビンタしたくなる。
なめとんか、と言いたくなる。
テレビ向かってそんなこと言えても実際の池沼を前にしたら白い目で見る偽善者のくせに

自分自身が障害者に対して差別意識あるから責められないな。
ドラマの障害者なんて比較的軽度だったりなぜか美形だったり
するから受け入れられるんだと思う。実際はキモいし奇声あげるし
最悪ですよと言ってやりたい。

>>803
ああいう種の中途半端なドラマをされても自分はいい気がしないな。
でも同じように差別意識もある…。何で世間は池沼を認めないんだこのやろ。明日は我が身なんだぞ

>>787
弟さんへの気持ちは大切にしてください。
でも、障害を持つ身内を疎んじてしまう人を責めたりは決してしないでください。
あなたのような恵まれた環境の人が公の場で発言することが、このスレの人たちのような立場の人を追い詰める可能性を忘れないでください。

障害者がいる家に生まれたのが不幸の始まり。

>787
>苦労と弟を可愛く思う気持ちは別の話
なんて言えるのは、あなたが背負った苦労がその程度のものだったにすぎないから。

障害を持つ身内がいたら、その介護の問題から就職だって難しくなる。
その点、あなたの場合は、弟に他害傾向はないし身辺自立だって出来てるんだからそもそも介護が要らないし他害行動の尻拭いで駆けずり回ることもないんでしょ？
それに、仮に介護というプライベートな事情が仕事に影響するとしても、父が経営する病院なんだからかなり無理がきくだろうし。
普通はね、そんな後ろだてなんてないよ。

あなたが弟を可愛く思えるのは、あなたが立派だからでも何でもなく、奇跡的にたくさんの幸運に恵まれたからにすぎない。

>788
追い出すのはどうかと。
ああいう可愛いと思える人と逃げたいって人との相違点を考察することは、逃げたいと思ってしまう人の自責の念を和らげたり綺麗事を言う手合いを大人しくさせるためにも有効だと思う。

>791
>子は親を選んで生まれてくるんだって
俺が障害児と同じ家庭で散々苦労させられた挙句にこんな考えを聞かされたら殺意が芽生えるかも。

>>801
イ�`
お互い辛いね〜

何事も池沼の兄弟優先。文句言ったら「あんたこの子と替わるか？」って言ってくる。
これからずっとずっと荷物背負っていかなきゃならないのに何で制限されんといかんのだ。
子供も産めない結婚も出来ない将来真っ暗。池沼持ったために大損だ。
もういやだ…死んでしまいたい

「老後を三人で楽しむこったなｗｗｗｗ」
って苛々してつい言っちゃったらその日から
なんだか親に腫れ物に触るような扱いされてますｗ

>>810
ＧＪ！！！！！

テレビで放映されてる障害者もののドキュメンタリーなんて“テレビで放映できる”のが条件なんだよな。
実際はあんなに生易しいもんじゃない。テレビだったらモザイクばっかの映像になる。

>>809 あ〜見に覚えがある。
小さい頃から、なんでも池沼優先。俺だって遊びに行ったり、
友達と一緒に学校に行ったりしたかったのに。

最近は池沼と代わるかって言われたら、
「ああ、出来るもんならそうしてやる」
って言うようになった。実は俺にも軽度だけど障害が
あることがわかった。
ウチのバカほど重度だったらなんにも感じないしな。
とりあえず家を出て行けるようにがんばれ。
あんたの人生はあんたのものだ。

うちはね、両親既に他界、姉軽度、兄重度障害。
後に亡くなった母が入院して８年、ほとんど家にいなかった。
今、兄は交通事故で意識が戻らないまま。
どっちみち面倒見なきゃいけない運命だけど
母が亡くなったとき、兄弟がいて良かったと思ったよ。
私ひとりぼっちよりは良かったなと思ったよ。

でも、姉は普通に就職してるけど、
兄より先にみんな死んだらどうするんだろうって不安だった。

今は、私がひとり取り残されたらどうすればいいんだろうって思うことがある。

>>813,809
メチャクチャなこと言う親だな
俺の弟が小学校入学のテストで特殊学級判定された時は
一家で引っ越したよ
俺の小学校は特殊学級はあったから、ない学区に・・
親も恥ずかしかったんだろうな。今で言うママ友とかの手前・・
障害の弟か・・昔は恥ずかしかったな
道で会っても知らん顔したり、思い出すと胸が痛む
大人になった今、弟、妹ならしょうがないなと思うが
障害兄、姉の介護要員として勝手に産んだのは許せない
ほっとけほっとけ

>>625

＞ああ、だから落語で有名な林家一門（海老名家）では「子作りできない」
って理由で嫁捨てたんだｗ

遅レスだけど、誰の話？去年離婚した人なら泰葉の事？
あの人、香葉子の次女じゃん。嫁じゃないし。

誰も突っ込んでないし、私の勘違いか？長男が離婚したのかは知らないし、次男は毒男だし。

誰もツッコんでないのはどうでもいい話だからだよ・・・。
自分の人生が大変だっていう人が集まってるスレで
暇な主婦に芸能スキャンダルネタ書かれてもな。

>>810
よく言った。ＧＪ。
私はいえないなぁ〜。
親は口では
「私たちのことはほっといていいから」とか言ってるけど、本心では違うと思う。
で、期待に応えて
「まぁ、ほっとけるわけないし……家族だから……」
とか言ってしまう私
・・・orz

>>816
これは泰葉じゃなくて、弟子の嫁の話。弟子とはいえ、家族でもないのにそんな夫婦の
プライベートなとこまで土足で踏み込んで、あまつさえ「子供が作れないから」って理由で
追い出しておきながら（黙って言う事聞く弟子も弟子だがｗ）実の娘の泰葉が子供作らない
事には文句ひとつ言わなかったのに腹立ててたんじゃないの？つ>>625

ところで、ココ見ると「子供は作らない」っていうのも選択肢の一つに
思えてきたんだけど・・・おかしい？

ごめん。
自閉＆学習障害だけど、これからもっと家族に迷惑かけないように生きる。
実家住まいで働いてお金を家に入れているが他に何をしたら良いかわからない。
味噌汁作る事から始めるのもありかな？

>>8920さん、全然アリだと思うから、がんばってくださいね。

ありがとうございます。

レシピ板行ってきます。

>>819
知らなかった、レスありがとう。
それはひどいわ、弟子の時も会見したんだ。
常識ある人かな、と思ったけど、違ったんだね。

流石、いきなりマスコミ集めて会見開いて、すわ離婚か!?と思ったら「作家になります」と宣言をした長女の母親だ。

そうか…一族全員が頭の障(ry

子供ほしいよ？そりゃ、好きな人できたら欲しくなるさ。でも池沼ができるかもしれないんでしょ？だったら無理だね
私さ、皆みたいに兄弟のこと「家族だから」とか思えなくて。ただの同居人としか思えない。
だから家族だからって理由で妥協もできない。私おかしい？

>>824
随分都合いい事言ってるね。なら、もし家族に
「あんたは家族じゃなくてただの同居人としか思えないから
妥協したくないから今すぐ家から出てけ」

って言われたらすぐに家を出るんだね？寝泊まりしてご飯も
食べさせてもらってるヤツに限ってそういう偉そうな甘えた
発言が出るんだよね。文句あるなら自活してから物言いな

>>824
あなたは姉？妹？
もし、親が上の子の障害わかってて作った妹なら逃げてもいいと思う。
親はあなたの子供を作る喜びを奪った張本人なのだから。

ただ、それ以外の立場ならある程度の妥協は必要かも。

まだ若いんだよね。かわいそうに。

なんか普通に見たら>>809の親の発言は問題ある様に感じる

>>827
普通の感覚持ってたら…実の子供にそんな事無神経な言わないってwww

>>824
制度の上では家族って枠組みになるだろうけど、制度で心まで縛ることはできないからね。
一緒にいるのが苦痛になるんなら、心が離れてしまってもおかしくはない。
あなたは正常だから、苦痛をもたらす人に家族としての情を抱かない。

>825
多分、>824はあなたが家族からごく当り前のように貰ってきたものが与えられなかったんだと思う。
あなたの家族と>824の家族は別人。そこんとこわかってる？

824の家族のことをどんだけ知ってんだか･･･

>>825
人並みかそれ以上の成長期を送れる運に恵まれると、たいていあなたのように
儒教じみた奴隷道徳を恥ずかしげもなく口できる人になれます。

>>825は親じゃね？
しかも、あのふじこぶりからすると、上の子供（外字）と自分の老後のために作った健常娘持ちとかw

>>825
障害児の兄弟(姉妹）に生まれた子の気持ちを考えたことあるのかな？
どんだけ心に重い荷をしょって来たことか。そしてこれからはもっと。
私は親の立場だが、兄弟は障害児と同じかそれ以上の愛情をもって
育てて欲しい（これは大事なこと）兄弟は親以上に重いものをしょって
生きていることに気付いてくださいね。

ﾀﾞｳｿを産んでおいてまた子供作った鬼畜親

20数年後、下の子は悩むんだろうな…

ttp://blogs.yahoo.co.jp/happy_syo_shop

すごいスレですね。皆さんそんなに真剣に悩んでおられたのですか。
外部のものには想像もつきませんでした。

かつての同級生に、姉が知的障害児である健常児の弟がいた。
お姉ちゃんの障害の程度はよく分からない。
お母さんを「ママ！」と呼ぶことはできたようだけど、会話することはおそらくほとんどできなかっただろう。
お母さんは、「弟は、姉を妹のようにかわいがっているのです」と言っていたそうだけど、
弟の心の内はどうだったか・・・。

弟は姉とは違う学校だったので、姉のことでいじめられることはなかったし、
級友達も彼の家族のことなど決して聞かなかったし、話題にもしなかった。
だから弟は、学校では馬鹿やってお調子者でいられたけど、
時折ものすごく厳しい顔付きになって、孤独感を漂わせて黙りこんでしまうことがあった。

姉の名は「彩子ちゃん（=仮名）」と言った。
ところが、弟の通っていた学校に、偶然にも同じ「彩子ちゃん」という名の、
知的には問題無いものの身体が不自由で、いつも赤いヘルメットをかぶっている子がいた。
そのことが、彼には大変なショックであったらしい。
彼はお母さんによく、「彩子っていう名前が悪かったんだよ」と言っていたそうだ。
（姉は先天性の障害だから、別に名前は関係ないんだけどね・・・）

育児板で見つけた

65 名前： 名無しの心子知らず [sage] 投稿日： 2008/03/23(日) 10:11:57 ID:XDgztzMT
うちももうすぐ3歳になるダウン
言葉は少ないけど、ご飯食べた時に「おいちぃ！」と言うのが可愛い。

夫が上の子(ダウン)ばかり可愛がり、下の子(生後2ヶ月)を
可愛いと思えないと言う。実は私も同じ気持ちで、上の子が可愛すぎる。
下の子がもっと大きくなったら可愛がれるのかな。

322 名前： 名無しの心子知らず [sage] 投稿日： 2008/04/01(火) 05:57:03 ID:m03Y1wpb
>>65
自分は障害者の兄を持つ弟な訳だが、うちの親も兄に掛かりっきりだった
供働きだったせいもあるのか、確かにかまってもらった記憶ってあんまりない

何かと我慢していた少年時代だったと思う。
未だに後頭部にハゲ残ってるんだが、小さい時に兄に茶碗で頭叩き割られた事があった。
母は「アンタちょっかい出したんでしょ？　お兄ちゃんの事わかるでしょ？」とか言っていた。

小、中と兄と同じ公立学校に通っていた。
特に小学校時代のイジメは辛かった。
兄と同じクラスの上級生から「お前もキチガイなの？」や、その日兄が起こしたトラブルで兄弟でよく蹴られた。
遊び時間でも上級生と会うのが怖くてなかなか教室から出られなかった。
同級生からも最初イジメはあったんだけど、お調子者なキャラと身体が大きくケンカが強かった事もあって、
数人の友人を作ることができた。

家に友人が遊びに来ると、父も母も嫌な顔をするので友人宅に行く事が多かった。
友人の母が「あんまりあの子ウチに連れて来ないで」と言ってるのを聞いた事もあった。

ある日、「お兄ちゃんを施設とかで引き取ってもらえないの？」と母に聞いてみた事があった。
母は「ホントにゴメンね　お兄ちゃん施設に入るには頭が良すぎてダメなの。アンタが苛められてるのは知ってるけど我慢してね」
と言っていた。

ある日、「ボクが寝てる時にボクの事殺してくれないかな？」と父に聞いてみた。
父は何も答えず泣いていた。


323 名前： 名無しの心子知らず [sage] 投稿日： 2008/04/01(火) 06:09:46 ID:uXsfgd7J
>>322
その時殺してくれてればよかったと思う？
324 名前： 名無しの心子知らず [sage] 投稿日： 2008/04/01(火) 06:20:17 ID:m03Y1wpb
中学に入ってまた兄と同じ学校に通うの嫌でしょうがなかった。
処世術を身に着けようと思った。ドラえもんで言う、スネオに成ろうと思った。小学校の頃の思いはしたくはなかった。
同じクラブの先輩で兄のクラスメートで不良でもある先輩に親の財布から金をくすねて渡した事もあった。
それでも何だかんだと小ばかにされたりはしていた。

気力はともかく、体力が充実していったおかげで健全にグレていった。
家でも学校でも友人や上級生と一緒に兄をいじめた。
自分の事がキライでしょうがなかった。

ある日、「お母さんね、夢で見るんだわ。　お兄ちゃんが、僕ホントはちゃんと喋れるよ　皆に優しくできるよ　ってお母さんに言ってくるんだ」
この人にもう何か期待するのは辞めようと思った。

>>539
それ困る。相手は何気ない会話の一つとして聞いてくるし
そこで「実は障害があって、、、」なんて言っても場が重くなるだけだし。

>>837
私は弟がいるけど、もう（自立して）家をでてる。
と答えてる。カッコ内は相手の思いこみw
実際はｸﾞﾙｰﾌﾟﾎｰﾑに入所してる。まあ、嘘はついてないw
家族ぐるみで他人と付き合う気は全くないので、池沼なんて口が裂けても言う気なし。
突っ込んで聞いてくる人には
小さいときから仲悪くてよく分かんな一…と濁すと、もうそれ以上聞いてこないよ。

弟妹が障害児だったのなら逃げたい恨みたい気持ちも分かるが、兄姉が
障害を持っていたのなら、運命を受け入れなきゃな。
介護要員といっても、だからこそこの世に生まれてこれたのであって、
兄姉に障害がなければ存在すらしてなかった立場なのだから。
この世に生まれてきた運命、己の存在理由そのものなのだから、それを
否定するのではなく感謝して受け入れろ。

>>839
あなたは誰ですかWWW
きょうだいじの間では逆がﾃﾞﾌｫですが・・・

兄姉→人によっては運命を受け入れ、諦める。親を恨む人は少数派。

弟妹→親を恨む人多数。親のエゴで産まれてるので、将来家族を捨てる可能性あり。

私は姉だが、もし妹だったら産まれてこなかった方がマシだと考えたと思う。

>>839
それなら俺は運命に抗う。
うはｗｗｗなんかｶｯｺｲｲｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>840
>839は多分、ＴＶなどの綺麗事に満ちたメディアを通してしか障害者の家庭を知らない傍観者か、>775（>785）のような恵まれた境遇にいるか、親か、必死に自分にそう言い聞かせようとしてる当事者なんだと思う。

>>839
だったら生まれてこなかったほうが遥かにましだ。
人の形した生き物の世話なんて真っ平御免だ。

生まれてきて、権利だけは主張して義務は放棄か。

>>844
それはまず池沼に言え

義務も権利も放棄して自殺する人もいるくらいだしな・・・
とても責める気にはなれんよ

義務って何よ？
猛獣使いになることかよ？

選んでねーよ。逃げるわ

権利と義務はワンセットのはずなんだけど
仮に池沼の面倒を見ることが義務だとして
それによって主張できる権利ってのが思いつかないのだが・・・。

>>848
それ、私も思った。
よくｶﾞｲｼﾞ親が言うけどさ…
義務→池沼・親介護権利→産み育ててもらったから

これ聞いても、はぁ？だよね…

仮に育ててやったんだから〜っていうなら、介護される対象者は親であって池沼兄弟じゃない。

一生懸命考えて、そうするって自分で決めたなら
頑張って逃げて下さい。幸せになれます。頑張って！！！

中学卒業→国立高専→専攻科→大学院　寮生活で実家へは正月に7日程帰省、これで10年逃げれた
学費安いから後ろめたさが無い。
就職してからは一度も帰っていない　そんな俺30歳

>>851 立派だなぁ！！
今後も帰省はＮＧだよ！
自分はうっかり８年ぶりに帰省したら、両親揃って向かいに座らされ、今後兄をどうするつもりか問いつめられたよ


……orz

>>852
で、どう答えたの？
もちろん「は？しらねーよ、施設にでも入れろよｗｗｗ」でしょ？＾＾

だよねー(笑)

あのねの活動を報告するスレッド
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1204027804/272-275

こんなに出会えるとは思わなかった！人生かわっちゃいました☆
http://354389.ofuregaki.com/

>>1
まず、貴女自身の将来だけを考えましょう。
様々な理由で親兄弟の縁を完全に断ち切り、その後は身を隠して音信不通にしてる人は沢山いますよ。

もう一度言います。


貴女自身の将来だけを考えて下さい。

いくら逃げても、血から逃げることはできない
逃げ切ったと思っても、産まれてきた我が子を見て思い知らされるはず

だからといって兄弟を押し付けられるいわれはない

我が子と兄弟は別だよ。
別に思い知らされたりなんかしない。
まあ万が一障害児だったら赤ちゃんポストへ行こうとは思っていたがｗ

母さんがいつだったか姉と弟すごいケンカして姉がケガしたんだが弟の事残して死ねないって言ってたよ

私面倒見る自信どころか殴られそうになったから施設に入れたい

たまたまここ読んでて、前にバイト先で知り合った子を思いだした
３人兄弟でただ一人の健常児だった・・
上は脳性マヒで下は知的だかなんだかで結構重症
子供の世話がうまくて、いいコなのにどことなく暗〜い雰囲気が
漂ってたのはそのせいだったのか

弟やたら子供好きでストーカーまがいの事までして怖がられた事がある…子供欲しいけどいいおもちゃにされそうで怖い

会わせなきゃいいじゃん

だな。まず逃げてから、結婚なり子供つくるなり汁。

池沼って何

ちてき

>>866
知的障害者

ＧＷ

>>1
逃げればいい！

思うんだが、日本は人間として生きる権利を国が保障しているわけで
ｶﾞｲｼﾞが自力で生活できないレベルなら国が面倒みてくれるでしょ。
面倒みてくれないならｶﾞｲｼﾞでも自力でどうにかなると
国が判断したんだから後はｶﾞｲｼﾞ本人の問題。
兄弟が面倒みる必要ないじゃん。
施設に入れるのがｶﾜｲｿｳってんなら何の為に福祉用の税金が取られてんだと。

私は自殺考えてるよ
障害の面倒見て生涯終えたくないからね
結婚とかできなかったら
障害の面倒見るっていう暗い未来しかないから

>>872
生きろ馬鹿
死ぬくらいなら逃げろよ、甘ったれたこと言うな

本当兄弟のための自殺なんてやめよう〜

逃げろ＝３３

うん、逃げる方法を今から全力でこのスレに相談したらいいと思う
皆経験あるだけに説得力ある

アホのふりしろ
家の近所の（健常）弟はこの方法で見事　逃げた

笑えたのが、バカ高校卒業して家を出た後、
ちゃっかり色々資格とって、今じゃ自分で会社やってる

あぼーん

池沼同級生の妹も高校生で自殺したんだよね。
逃げられないと最悪やっぱり自殺しかなくなっちゃうのかね。

好きな人が出来ても打ち明けられない。
結婚できないのかな…
弟に罪はない。誰にも罪はない。
ただやるせなくて、辛い。
誰か、打ち明けることができた人いませんか？
よければお話きかせてください…

物心ついた時に絶望感を味わった。
この基地外みたいな兄と一生をすごしていくのかと。
家から逃げて人生開き直って考えられるようになった。
死ぬくらいなら逃げろ。

>>879
周りがいい人ばっかりで困った。
障害者に理解のある人ばっかりで。
障害者が嫌いで家を出てきたなんて言えなかったですね。
信頼できる人には飲み会とかでサラっと言っちゃいますよ。
確かに重たい空気になって嫌ですけど隠している時より楽になる。

明らかに健常ではないのだが、知的障害者の認定を受けるほど重くはない兄弟がいる。

判断能力がないけど人に言われるがままに契約をしたりはできるので、悪徳商法にさんざんひっかかって家族に迷惑かけっぱなし。

親がまだ元気だから必死で被害を最小限にくいとめているけど、いなくなった時にサラ金とかに手を出したりしやしないかと、数十年後のことを考えて正直鬱になる。

今後どうすればいいんだか。。

>>881
禁治産者にするしかないね
いまは制度が変わって後見人をつけるようになりました
うちも悪徳商法のお得意さんです
リストにも載ってるんじゃないかと思うくらい鴨にされています

>>877
福祉板でﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄ疑惑？

>>876おぅここにもいたのかクズ

>>860
遺伝的に我が子も障害者である可能性が高い

あぼーん

↑あぼーん

親が弟の障害が具体的に何なのか教えてくれない。聞くと必ずだんまりを決め込む。
知的障害の程度がかなり軽いのでできるだけ自立して欲しいけど、
それを言うと機嫌を悪くしてやっぱり何も答えない。
今後の身の振り方を決められないじゃないか、いい加減にしてくれよ…orz

なまじ聞かされて押し付けられるよりいいかも。

このスレ的には、身の振り方は決まってる・・・さっさと逃げろ！

親はいづれ死ぬ
障害者は、親より早く死ぬ
少しの辛抱だ。頑張れ

>>888
知的障害の程度がかなり軽い　ってのはお前自身の事だろ！！
「今後の身の振り方を決められないじゃない」お前アホか？？

お前がさっさと家を出て自立しろよ！

>>890
そんな展開になればまだ救いがあるんだけど、現実には中途半端に医学が進んだせいで無駄に長生きする。
死にはしないけど自立の目途も立たず、ただひたすらに介護の負担がかかる状態が続く。

俺がきょうだいの立場だったら、少年法が適用される歳のでいられるうちに始末しておいたほうがずっとマシな人生送れると思う。

そんな兄弟は欲しくない

たった今父親が目の前で死んだというのに、
翌日に地域作業所で催される「お楽しみパーティー」
に出席できなくなることを懸念する自閉症兄を、
生まれて初めて、人間未満のクリーチャーだと本気で軽蔑した。

兄が池沼なんだが、結婚して妊娠しても池沼生まれそうで怖いんだよな。池沼って大きくなってからじゃないとわからないし

親や親戚とは縁を切りたくない
天涯孤独になるみたいで
でも将来兄の面倒は見たくない

人間というのは、幸せが目の前にあったり幸せになるチャンスがやってきても、その選択はなかなか取らないんだよな。
不幸でいたいとしか思えないことが多々ある。

チャンスなんか皆無だったお
親は介護要員として下の子造ったのを当然の権利と言ってるお
永遠の３歳児に滅私奉公するのは義務だってお

障害者の親から逃げたい…。

お前が知的障害の阿呆だろ
死ねＷＷＷＷ

>>897
DVの被害者みたいなもので、心が折れてしまって現状から抜け出そうという発想がなくなってしまうのでは。

とくにこのスレの場合は、幸せになる選択というのは身内の介護を拒否するということで、『正しい人達』から徹底的に叩かれるわけだし。

「正しい人達」は放置と割り切れるようになると、
その「正しい人達」は実は正しいかとうか疑わしいと気が付くようになるわけで。

>>902
放置……できれば苦労はしないんだろうな。
社会人やってく以上、正しい人との接触は避けられないと思われ。

>>903
日常生活において、家庭の問題に踏み込んでまで
深い係わり合いを持たなくてはならない人は、そんなに多くはない。
ほとんどは親族と介護関係者ぐらいでしょ。

詮索してくる人には適当に答えておけばおｋ。
わざわざ接触してくる正しい？人が変わりに面倒をみてくれるならいいけど、
大抵は外野の安全な場所からのくる無責任な叩き。
金も労力も出さないのに、口だけは出すというやつ。
いちいちかまっていたら、体力と精神を消耗するだけで時間の無駄だよ。

　知的障害の弟がいるせいで結婚できない姉＜お姉ちゃんが知らない人に取られてしまう＞　
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1218460512/

「正しい人達」に一度知的障害者施設での宿泊体験をしてもらいたい。
それでも「正しい意見」を言い続けられるなら
そういう確固たる意見を持っている真の「正しい人」と認定するよ。
TVで放送するような障害者ときょうだいは重度でもコミュニケーションが取れて
経済的にも恵まれサポート体制が整っている
「絵的に綺麗で、ハンディを乗り越える努力が出来る人達」
ばかりなんだよな。
正しい人達はこういう放送を見て感動しちゃったりしてる人達なんだよね。

排泄物垂れ流し、意味の無い奇声と暴力、脱走防止のための24時間体制での監視。
こんな状態の障害者が放送されることは無い。
きょうだい児にはこういう状態の障害きょうだいがいる場合もあることを知らない人は
結構たくさんいるんだよね。
逃げたくなるきょうだいの気持ちの万分の一でもわかってもらえるだろ。

愚痴らせてください。
私以外のきょうだいは皆重度の自閉症です。
構成は、兄、私、弟、妹。
育ててくれて、浪人を許してくれている事だけには感謝しますが、親には今まで散々腹の立つ事を言われました。
私が大学を受けられるのは、上のお兄ちゃんが障害を持ってて学校に行けないからだとか(もう意味がわからないww)
この前は、お前は何の取り柄もない、ただ生きてるだけだと言われました。まぁ挙げるとキリがないです。
一人目で止めずに下を産み、やっと待望の健常者(介護要因)が生まれたのに、それでも保険のつもりか避妊に失敗したのかしらねーが、さらに続けて２体も作ったアホに何も言われたくないんですがね。

今は大学受験に向けて勉強していますが、自分の将来に対し悲観的にしかなれません。ちなみに親は私にどうしても地元で就職してもらいたいらしいですwwww逃げられるのが怖いんでしょーねwww
これでも一応外では明るくバカキャラやってますが、たまにすごく死にたくなります。私も周りの皆みたいに結婚とか普通にしたかったです。

うわー
大学出たら逃げなよ

どのスレに書いたらいいのか悩んだ。スレ違いならスルーしてください。

先月、友達の家出を手伝った。
「知的障害者のお兄さんと親御さんから逃げる為」に。正直、手伝った事が正解なのかどうかは未だにわからない。幼なじみで小さな頃はお兄さんとも遊んでいたのに、と思って余計に悩んでる。
私の携帯に毎日のように「○○はどこだ？連絡はあったか？」と親御さんから連絡がある。
「この番号を何故知っているのか」と聞いたら、彼女の携帯に入っていたから、と答えられた。私以外の友人にも連絡があるらしく、ちょっと怖くなってきた。

娘の友達に向かって「あの子が居ないと、老後に困る！ウチは、アンタんちみたいに幸せじゃない！」って怒鳴るお母さまが悲しくてたまらないよ。

友達は、新しい家で幸せそうだ。彼女が望む限り、知らないふりを続けるつもりだけど。
お兄さんは、どうなるのかな。

>>909
ＧＪ！！！素晴らしい！！！最高です！！！
あなたの行動に拍手を送りたい！！

>>909
あなたは正しいことをしたと思うよ。

先方のお母さんは、お友達の安否よりも自分たちの老後が心配みたいだし。
携帯電話も親が取り上げて持ってたんだろうね。

お友達の家族にはあれこれ憤慨させられるだろうけど、
たとえ当てつけのためにでも、行き先を知っていることを言っちゃだめ。
共通の友人にも言わない方がいいかもしれない。
ずっと知らぬ存ぜぬで通した方が、あなた自身も安全じゃないかな。

とにかくGJ！

このブログでは、いろいろ問題抱えた女性が障害のある娘を支えさせるために子供を作ろうとしてる。
どうしてこんな暴挙に出ようとしてるのか。
24時間ＴＶのような番組が垂れ流す綺麗ごとが現況かね？
ttp://ameblo.jp/rimirimi55/

>906
>知的障害者施設での宿泊体験
「正しい人」の中には、そういう施設に出向いてもなお綺麗ごと述べてる人がいる。
>排泄物垂れ流し、意味の無い奇声と暴力、脱走防止のための24時間体制での監視。
どうも、こういうのや他害行動のある障害児と外部の人間とは接触しないようにしている模様。

>909
あなたは正しいことをした。誇りに思っていい。
親にバレないようあなたや友人たちは最大限の注意をしたほうがいいね。
あと、「正しい人」が親に協力しタレ込むかもしれないからソレも気をつけたほうがいい。

>お兄さんは、どうなるのかな。
国が面倒みてくれるよ。そのための福祉なんだから。
残念ながら、この国の福祉は障害者の兄弟を対象とはしていないみたいだ。
（物理的に）面倒みることが可能な身内がいたら容赦なく背負わせて押しつぶすのがこの国の福祉。

>「あの子が居ないと、老後に困る！ウチは、アンタんちみたいに幸せじゃない！」
この家庭の不幸の元凶は、その親の考えそのものだな。

スルーされるかと思っていたら、沢山レス頂いてた。
ありがとうございます。私のした事は世間的には酷い事だけど、大好きな友達を幸せにした、と言える気になりました。

親御さんには憤慨はしてない。彼女への心配よりも、親御さんとお兄さんの今後についてパニクってる辺りは、少し違うと思うけど。
健常者の姉妹しか居ない私が無理に理解しようとするのも失礼だろう、とも思う。

でも、親御さんは娘に向かって「結婚なんてするな。お前はお兄さんの為に産んだんだ」って意味の事を言えちゃうんだそうだ（友達談）
それを聞いて「わかった、手伝う」って頷いたんだ。彼女が好きな人と一緒に生きられないのは違うと思った。


彼女は、とても優しい良い子です。私は、彼女の願い事を聞けた事が誇りだよ。
なんか、上手く書けなくてごめんなさい。
私は、世間がどれだけ責めても彼女の味方でいる覚悟がある。
このスレの皆さんが、幸せになれますように（それが、逃げる、であっても違っても）って思います。

きょうだい児に必要なのは本音を言える友達だよ。
障害者に対する気持ちをいえばどうなるのか怖いから言えないんだよね。
場合によっては親友にでさえ兄弟の存在を隠しちゃうんだよ。

909さん、彼女はこれからも悩み続けます。逃げた事に罪悪感を持つかもしれません。
支えてあげてください。お願いします。

φ(．． )

障害者の兄弟のことを否定的に話したら「そんなの兄弟に失礼だよ」って言う友人がよくいる。
じゃあ張本人はどうなる？生まれたくもないのに障害者の兄弟に生まれて、学校では後ろ指指されながら、見えない将来に絶望したり…。その根源はどこにある？
偽善的な言葉ばかり並べる人間見るとやっぱり障害者が身近にいないとわからないんだなあと思た。
結婚できない苦しみだってあるんだもんな

知的障害者の面倒なんて見なきゃいい。

親がボケようが兄弟が害者だろうが関係ない。
他人がなんと言おうが関係ない。
そもそもそんな些細な問題じゃない。
人生1度しかないんだし、そこに価値観を持てないなら仕方ない。同情だけで人生割切れるなら文句言わずに一生面倒見ればいい。

孤児の人だって沢山居るじゃん。

そう割切っても罪じゃないと思う。

1度しかない人生悔いが残らないようにね。
自分だけの人生、自分の為に使っても誰も文句言えないでしょ。

介護から開放された時はみんなも介護される側でしょ？結婚できなきゃ子供もいないだろうし、ろくに働けてもいないだろうからお金も無いだろうね。自分の介護は誰が見てくれるんだろね。

結婚できたとしても相手に介護を強要するなんて俺だったらできない。そもそも不幸にするの分かってて結婚なんてできないしね。


そんな人生でいいの？
今の医療事情からいって、国に期待はできないと思うよ。

どんなに医療が進歩したといえ障害者一人一発で治す機械がないうちはまだまだだな

>>909
GJ。

兄弟の面倒をみる気がない人は
親の老後の面倒も見るつもりはないんですか？

順序的には兄弟のことよりも親のそういう問題が先に出てくるなと思ったんで･･

>>920
あの、このスレきちんと読んだ？
普通の家庭ならいざ知らず、障害児がいる家庭では、今、きょうだいの世話が必要になってるんだけど。

きょうだいについて抱く感情は、きょうだい児と障害児のいない家庭で育った人とでは全然違うと思う。
あと、親に対して抱く感情もまた、きょうだい児と障害児のいない家庭で育った人とでは全然違うと思う。

障害児の介護に忙殺されることのない青春を謳歌してきた大人が、
親として自分が産んだ障害児を世話したり、
対価を貰った職員が仕事として施設に預けられた障害者の世話をしたり、
いざとなれば自分の都合を優先したって責められることのないボランティアの人が障害者の世話すること。
これと、
子供が無償で、自分が産んだわけでもない自分と同じかそれ以上の体格の障害者を、これから青春を謳歌するための時間を費やして世話させられること。
この違いがもたらすものについてよく考えよう。

きょうだい児の問題を、家族とか身内ってことで思考停止して普通の家庭の価値観に無理やり当てはめて考えることがきょうだい児を苦しめるのでは？

私の弟が身障です。
兄弟構成は姉・私・弟。
私は弟に幸せになって欲しいと思ってる。
今私は大学生で弟は高校生だけど、弟にはいろんな経験をさせてあげたくて、
私が今一人暮らししている東京にも一度つれてきて、一緒に東京を回りたいと
も。
けれど、トイレやお風呂の介護等を考えるとやはりそれは難しく実行に移せない。

そして、将来のことだが、弟は受験をし、大学に行こうと思ってるよう。
私も将来は、稼いだお金の一部を実家に入れようと考えている。
姉も私も医歯薬系の大学に行ったので就職したら
金銭面で負担をしていってあげようと思う。
やっぱ兄弟は稼げるような職につかないと
家族内養護は話にならないんじゃないかな。

＞障害児がいる家庭では、今、きょうだいの世話が必要になってるんだけど。

それは一概には言えないんじゃない？
いろんな家庭の状況もあるし
兄弟の障害も重度の人もいれば軽い人もいるんだから
今すぐ兄弟の世話が必要な人ばっかりじゃないと思うよ

>>923
まあ、確かにそうなんだけどさ、世話が必要でないきょうだいにたいしては、このスレで語られるようなネガティブな感情抱くことはそうそう無いと思うけど。

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1217122929/70
70 名無しの心子知らず 2008/08/23(土) 02:05:20 ID:CiSfczRz
疲れた。いつまで続くんだろうか。
兄弟児がいなければいつ新でもいいんだけどな。お金ためておかないと。
なんのために生きてるんだろう。
人のいやがることばかりして夜中にわめいてくだらないことに固執してなんの意味がある？何で生きてる？楽しいことあるのか？
家を破壊しても怒ったってわからない。
他人が嫌がってるのにわからない。
この世界で生きてく意味はなんなの？家族がため息ばかりついてる子供ってなんだろうな。
いつも胸が苦しい。いつ大声でわめきだすか、壁を叩いて窓を叩いて壊すかとかばかりにびくびくしている。心臓が締め付けられる感じ。もういやだ

吐き出させてください。
弟が知障。母親はずっと出産時の酸素欠乏かなんかで障害を負ったんだ、と
ことあるごとに言っていたが、数年前ガンで亡くなった後に親戚に聞いたら
出産前に障害のあることは判っていて、周囲の反対を押し切って産んだことが判明。
ほとんど構って貰えなかったけど、それでも母親が好きだったし好かれたかったから
自分なりに小さい頃から協力してきたつもりだった。真相を知ったとき騙された、と思った。

結局、新興宗教にはまってバカみたいに金貢いで、家族の中で一人だけ宗教に反対してた
私は空気以下の扱い。母親とガチで殴り合いもしたが足抜けさせられなかった。
宗教の教祖とやらの赤の他人の説くことはバカ丸出しに鵜呑みにして、
身内である自分の言うことには耳も貸さず、警告したにも関わらず甘やかし放題に育った
弟に私がボコられて死ぬかと思ったときにも一切の心配もされなかった。
そのくせ、祖母の介護や発作などの面倒事があるときだけ「○○（私）がいてよかったわ〜」
死ぬ前に私に宛てて書いた手紙には「弟と仲良くしてケンカをするな」と書いてあった。
あれだけ人をないがしろにしておいてよくもこんな事を書けたものだと呆れるしかなかった。

心療内科に通いながら何とか弟を施設に放り込んだので平日は顔も声も奴が立てる物音も
聞かずに済んでいる。でもそこにも最長5年程度しかいられないらしい。
最近になって、小遣い貰うと性風俗店で使い果たしていることが判って吐きそうだ。
スレ違いだけどもう半世紀もヒキニートしてる母方の伯父もいてこっちも手に負えない。
ばあちゃんもかあちゃんも大好きだけど、自分の子をこんな育て方したことだけは許せないよ。
いつまでこんなのが続くのか。もう疲れた。逃げてしまいたい。
行き着く先が孤独死でも、自分のためだけの穏やかな生活がしたい。

>>926
弟が施設に入っていて、あなたに余裕がある間に逃げるんだ。
１日中家にいるようになったら逃げられなくなるよ。

今すぐ兄弟の世話が必要なくても、将来的に必要とされてたり
世話を期待されているなら辛いよね。
障害者でもまったく世話が必要ないのならネガティブにもならないよね。

>>926
全力で逃げてもいいと思うけどな。

>>917
こう言ってはなんだが、まだ孤児の方が池沼に時計を停められないだけマシ。
永遠の３歳児に足引っ張られて、時間割通りの人生に擦りもしない兄弟の無念に比べれば。

私の兄弟は今は親が世話をしてるので
自分が世話をする必要は今のところないけど
親がいなくなった時とか
将来の事を考えると先行き不安でネガティブになるよ。。
親からも 兄弟の事は頼むよ、見たいな事言われたし
そんな事言われたら余計悩んじゃうよ

私なりに兄弟の事を好きになろうと努力した時期もあったけど無理だった

>>881
大変な事に成りそうだね・・・

私の姉も身障。
友達にも彼氏にも言えないし、
毎日姉のことで悩んでる。
今受験勉強しているけど、
こういう努力も姉のせいで
めちゃくちゃになるんじゃないかって思う。

正直もう死んでもらいたい。


彼氏彼女に自分の兄弟が身障だ、って
打ち明けたことある人いますか？
長い付き合いなら言えるのかな？

。°・(>_<)・°。

>>926
出生前に知的障害がわかったの？
羊水検査とかで？

小町で読んだきょうだい児のトピで
「障害者を保護する法はあっても
激戦の兵士や盾だった私達にはテントさえありません」
という書き込み見た時に涙が溢れ出た。

月並みな言葉で申し訳ないが、みんながんがれ。
必ず幸せになってくれ。

レッサーパンダ帽男の妹の悲惨な人生
ttp://anonet.blog21.fc2.com/?mode=m&no=474
きっついわコレ……。

障害者の３１歳息子絞殺　容疑の母親自殺図る
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1220675944/

俺も兄をやりたいと書いたら通報されるのかな・・・

不運な人に負担を強いる世の中が間違ってる。
いまこそ尊厳死法の実現を！

>>938
このスレで出てくる疎まれるきょうだいは尊厳死を自ら望むと思うか？

俺、弟が知障。

兄弟が障害持ちでも結婚した人いると思うけど、
そういう障害を受け入れて結婚してくれた相方に
何をして恩返しすればいいの？

兄が知障。でも本当の兄弟じゃないｗ
親戚に本当の父親と（再婚して）異母兄弟いるが
手伝ってくれる所か厄介者扱い。
不憫でならないが、いろいろと我慢も限界。

なんて話だよ。

>>940
兄弟が障害持ち同士の人が出会ったら、
お互い一番分かり合えるのにね。

私も妹が障害持ち。
嫌いじゃないけど、将来が心配です。
ここ見ると、
同じ境遇の人がたくさんいるな、って
元気がでます。

>>943
でも障害児生まれる可能性が高くならない？
子供諦めるならいいけどさ。

知的障害者同士が結婚して、健常のお子さんが生まれた家庭を知っている。
ネタではないよ、本当だよ。
支援者達はすごく喜んでいたけど。