ママ友関係苦手？でも寂しがりやのママ達Part46

1 ：名無しの心子知らず：2005/10/17(月) 18:17:46 ID:LMo9W6h/

ママ友付き合いって子供が絡んでくるから難しい？
・学生の頃の友達＝気が合えばＯＫ
・ママ友達（親子２組で）＝（ママの性格＋子供の性格）Ｘ２　すでに複雑
ママ友付き合い上手くいってるけど、ちょっと疲れたママも
ママ友付き合い苦手あまりしてない、ちょっと寂しいママもよっといで。
上手なお付き合いの仕方、嫌なママ友の愚痴、励ましなんでも構いません。
みんなでマターリしましょう。

前スレ
ママ友関係苦手？でも寂しがりやのママ達Part45
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1125597962/

2 ：名無しの心子知らず：2005/10/17(月) 18:17:53 ID:LMo9W6h/

3 ：名無しの心子知らず：2005/10/17(月) 18:17:58 ID:LMo9W6h/

関連スレ

ママ友関係平気。でもちょっと寂しくなった時のスレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1125109884/

4 ：名無しの心子知らず：2005/10/17(月) 21:06:04 ID:KiJfNsVt

４様ｽﾞｻ━━━━⊂(ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡━━━━!!

>>１ﾀｿ乙!

5 ：名無しの心子知らず：2005/10/18(火) 01:12:28 ID:tgfxFV7D

幼稚園の事とか全然分からないんだけど、役員って
クラスの数人がやるのかな？それとも全員何かしら
の役員をやるとか？
来年から幼稚園なんだけど、アレコレ聞ける程
仲の良いママ友もいないから分からない事だらけで不安。
入園早々遠足やらミニ運動会など行事がたくさん
あって、今から鬱…

6 ：名無しの心子知らず：2005/10/18(火) 09:29:02 ID:XlW01KAq

>5
うちはクラスから3人。
先に役員やってみたら？行事の話とか出来るし･･･

･･･そんな私は年少・年中と役員やらなかったので来年かなりの
高確率であたりそうだorz
年長でやるのが一番大変、と聞くのでやっとけばよかったと後悔。

7 ：名無しの心子知らず：2005/10/18(火) 09:29:17 ID:VBHYoPRz

>>5それぞれの幼稚園で違ってくるでしょ。
役員数人の園もあれば、役員とほか全員何らかの係りを必ず･･･とかですよ。
園に直接聞いた方がいいよ。

8 ：名無しの心子知らず：2005/10/18(火) 10:15:51 ID:1Q9D7n6i

>>6
今年長で役員やってますが
行事は多いですけれど、ほかのお母さんたちも
だいぶ行事慣れしているため、準備や片付けなど、
サッサと手伝ってくれます。
年少にも下の子がいますがそのクラスの行事では
お母さんたちは手伝って良いものなのかしらと思ったり、
ママ友作りが楽しい時期なのか
おしゃべりに夢中になっているため誰も手伝う人がいません。
私はもちろん手伝いますが役員からすごく感謝されて
しまい恐縮してしまいます。
年長で役員やっててよかった、と私は思ってます。

9 ：名無しの心子知らず：2005/10/18(火) 10:25:07 ID:XlW01KAq

>8
本当？
なるほど、そうかー。

少しやる気出てきた。ありがとうw

10 ：名無しの心子知らず：2005/10/18(火) 11:06:41 ID:gHIThojO

ママ友に用（遊びのこと）があったのでメール（ＰＣは連絡網で知っている）したついでに
自分の携帯メアドと携帯番号を書いて「差し支えなかったら○○さんも教えてください♪」
と書いておいたが返事はその用件に対するものだけでメアドについては触れてなかった。

差し支えあったのかなorz
もう一回聞いたらウザイよね。

11 ：前スレ990：2005/10/18(火) 12:10:23 ID:DpPS/QF4

前スレ991さん。
そうですか、やっぱり1歳過ぎると子供が楽しそうにするんですね。
うちの子は、周りの1歳過ぎの子とママ達を固まって見ていました。
そうなると、私は一体どうしたら良いものやら・・・と二人で固まってしまい辛かったもので。

レスありがとうでした！

12 ：名無しの心子知らず：2005/10/18(火) 12:44:55 ID:sl4K2lIR

>10
携帯持ってない可能性もあるし、メールしあうのメンドクサなタイプなのかも。
確かにもう一回聞くのはしつこい印象はある。けど、相手の人も冷たい感じはするよ。
いんじゃない？無理にもう聞かなくても。
私あんまり幼稚園のママとはメルアド交換してないけど、それでもたまに
メンドクサイ時あるよ。（どこで終了させたら感じ悪くないかしら？この書き方
誤解与えたかしら？等々）
気にしない気にしない。

13 ：名無しの心子知らず：2005/10/18(火) 13:50:00 ID:EfSl6WJB

優しいママさんから、年に一度の会合（某宅配グループ）に誘われましたよ。
嬉しくてたまらなかったけど、
数人のママさんたちと同じ時間を過ごすのが辛くて、
お断りしてしまいましたよ。
orz

14 ：名無しの心子知らず：2005/10/18(火) 13:59:42 ID:Q3iBAwH/

今携帯持ってないんだけど来年子供が入園します。
ママ友と付き合ってく上で、携帯持ってないと浮いちゃいますか？

15 ：名無しの心子知らず：2005/10/18(火) 14:16:35 ID:uYpemQXX

うちは今　年長だけど、周りのﾏﾏ友の中には携帯持ってない
人もまだ何人か(少人数だけど)いるよ。
まぁ正直　珍しいなぁとは思うけど
だからって別に浮いてるわけでもなく、その本人たちが
とてもいい人なので、仲良くさせてもらってます。

ただ、どうしても携帯持ってるママ友とは
電話と違って(時間に関係なくという意味で)メールのやり取りが
気軽にできるので、親しさも増すかなぁ。
ちょっとした事でもメールってできるけど、電話までは・・
という内容の事もあるもんね。
来年入園なら、入園してから様子みて・・って事でも
いいんじゃない?

16 ：名無しの心子知らず：2005/10/18(火) 15:35:34 ID:/hM+D/Og

携帯だけど。

子供が登園後、調子が悪くなって
私が買い物行ってたので旦那の勤務先に連絡が行ってしまい
困ったことがあったので
それを機会に携帯持ち始めたよ。
緊急用にあると便利

17 ：名無しの心子知らず：2005/10/18(火) 15:46:08 ID:Z7PwQx7C

>>14
私も持ってないよ。
持ってないことで引け目を感じることはないと思うけど
パターン化した親しくなる順序に慣れたママには戸惑われたかも・・・。
ママ友とベッタリとしたお付き合いを望まないなら、別にかまわないよ。
メールのやり取りでFOされることも多いみたいだし。

18 ：名無しの心子知らず：2005/10/18(火) 16:31:14 ID:+TCXEXEz

ガイシュツかもしれませんが、私がママ友いらないわと思った原因の一つが
経済的なズレです。
例えば一緒にお買い物したらちょっとリッチなママは、あれもこれもとカゴに
入れるので私も貧乏人と思われたくなくて無理して盛り上がったふりして
買ってしまったり。
その反面自分より経済的に苦しそうな人と買い物やらお茶すると、
ホントはお茶だけじゃなくてケーキも食べたいんだけど、我慢してみたり。
そういうのがホントに面倒くさくなっちゃって、幼稚園入園してからは
ママ友いません。
今思うと気を遣い過ぎてたのかな？と思うけどやっぱり気になっちゃうので。
たまにひとりぽつんが寂しくなったりしますけど、これでいいんだと
言い聞かせています。
ひとり言すみませんでした。

19 ：名無しの心子知らず：2005/10/18(火) 16:45:24 ID:J/yVez8X

つ　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1129110177/

20 ：名無しの心子知らず：2005/10/18(火) 16:50:53 ID:VBHYoPRz

>>18
なんだかわかるよーそれ。
スーパーのランク違うとかあるし。
あそこの生鮮は買わないよ～　　とか言われて、
買ってる私はへこむ。

21 ：名無しの心子知らず：2005/10/18(火) 17:56:58 ID:0vyLQoA5

ママ友？というかどうか分かりませんが
おばあちゃんが園の送迎をやっている家があるのですが
（母親は仕事）そのおばあちゃんが最近、頭角を現してきています。
おばあちゃん、と言っても年も若く（50代前半くらい）ファッションもおしゃれな感じ。
周りのママ達を家に迎え、もてなしたりしてるらしいのですが・・・・・。
なんと、「付きあってはいけない人」リストがあるらしく、家に来た人に
そのリストを見せるらしいのです。Aさん～、Bさん～と何人か書いてあり、
私もその中に入っていました。（あまり話さないから不審人物だそうなｗ）
べつにリストに入っていてもいいけど、孫の付き合いでもそういう人って
いるんだなぁとベックラこきました。

22 ：名無しの心子知らず：2005/10/18(火) 18:30:24 ID:EfSl6WJB

>>21
呆れを通り越して笑えるなあ。
そのオババの「付き合ってはいけない人リスト」を真に受けて
距離開けだすDQNをあぶりだすには有効と思うが。
てかそのリスト間に受ける人っているのか？

23 ：名無しの心子知らず：2005/10/18(火) 18:39:59 ID:4PwPA2WQ

うん、笑える。
いつの時代もそういう人っているんだね。
おばあちゃん、孫のために必死なんだろうなあ。
ﾘｽﾄに入ってむしろﾗｯｷｰかもしれないよ。ｲﾔなのに無理につきあうハメにはならない。

24 ：名無しの心子知らず：2005/10/18(火) 19:08:05 ID:0vyLQoA5

あ　レスが付いていて嬉しいｗ　
それが間に受けてる人がいるんですよ。おばあちゃんグループの
人達ですけど。同じようなファッションで同性の子供を持っているママ達です。
リストに入ってる人に対しては、挨拶しても返さない、話さないんです。
異性の子を持っている人で、気に入られている人は役員さんとお金持ち美人ママ。
徹底ぶりが笑っちゃうけど、挨拶も返せんのか～って思いますよ。

25 ：名無しの心子知らず：2005/10/18(火) 21:12:36 ID:GFFhvPmE

労なく地雷の振り分けができて楽できてよかった！
と、思おう。
そんな間にうけるようなやつと親しくしても人生の無駄

26 ：名無しの心子知らず：2005/10/18(火) 22:40:44 ID:IFdhulRk

>>24
そのおばあちゃんすごいねーw
わっかりやすいなぁ。
でもそのグループもリストが無くなってそういう行動してるんだろうな。
ばあちゃんのリストはつるむ理由ってだけで。

27 ：名無しの心子知らず：2005/10/18(火) 23:44:51 ID:3qWHussI

リストに自分があったら、かなりへこむな～。

28 ：名無しの心子知らず：2005/10/19(水) 04:32:25 ID:lBLnnlHv

ばーちゃん、怖っ！
うちの母も園の送迎をやっているが、
一世代違うから、他の園ママとは立ち話程度でそんな付き合いできないって言ってる。
園ママたちからは「こういう時はどうしたらいいんですか？」と
何かわからないことがある時に質問される程度ぐらいだって。

29 ：名無しの心子知らず：2005/10/19(水) 14:07:27 ID:uxrxUJ9c

近所デビューまもないわが子。
兄弟で遊んでるところに走っていって、混ざりたそうな様子。
「混ぜてください」とお願いして混ぜてもらったのだけど、
上の子はテンションが下がって一緒に遊びたがらない。
（下の子はまだ乳児）
お母さんはしっかりその子をたしなめてくれたのだけど、
すぐお昼になったので解散しました。
彼らは外に出てきたばっかりなのに、
混ぜてもらって悪かったなぁ・・・とヘコんでます。

2歳はまだ人と上手に遊べない頃というけれど、
遊びたがる子どもにどう言い聞かせればいいのか、
アドバイスくださいorz

30 ：名無しの心子知らず：2005/10/19(水) 17:56:21 ID:+uNkJw+S

最近赤の散歩中に、初めて会って話しをしたママｻﾝがいたのだけど
話下手な私は、相手ママが
「何ヶ月？女の子？」等と言うのに対して
同じようにオウム返しな受け答えしか出来なかった。
あぁﾊｽﾞｶｼｲ…。
しかも年齢を聞いたら21歳。私24歳。
何を話していいかわからない。でも誰かと話し出来た日はなんだか少しｳｷｳｷしてしまう。

31 ：名無しの心子知らず：2005/10/20(木) 14:00:08 ID:zK6WADlq

>30
まずはオウム返しでいいんじゃないかい？
赤だったら、むこうの服とか毛の具合でも話題にしてみる。
ﾌｻﾌｻﾀﾞﾈｰｲｲﾅｰ

32 ：名無しの心子知らず：2005/10/20(木) 16:35:58 ID:71Lwn9Qv

毛の具合ﾜﾗﾀ。
私も話下手なので、何を話していいかわからない。
昔から、姉が長電話しているのを見て、なんであんなに話すことが
あるのかと思っていたんだけど。

33 ：名無しの心子知らず：2005/10/20(木) 16:44:18 ID:UH+q3hhZ

私が距離の置いた事が怒りに触れたのか(それしか思いあたりません)
ある同じマンション同じ幼稚園のママからターゲットにされ
そして同じマンションで同じ幼稚園の2人のママに
私が悪口を言ったと告げ口されてそのママ達はその話を信じて
､今は会っても目を合わせてもくれず露骨に嫌な顔だけされます｡
なぜ悪口を･･がわかったかというと･･今まで会えばニコニコ挨拶する人が
急に嫌な顔をしてよそよそしくなったので(まさか勘違い?)と思いながら
そのママに聞いてみました。
そしたら､私が言ってもいない､ありもしない話を告げ口されてﾏｼﾀ｡
誤解は解けましたが、現在は､残念ながらもう以前な様な挨拶は交わせなくなっています｡
最初はとても苦しみました。
今はどうにか、大人しく黙ってこのまま我慢をしていくしかないと思う事にしました。

こういう場合､子供から手が離れて
何年か後にでも仲は修復するのでしょうか？
(もちろん今後もどんな顔をされても頑張って挨拶はしていきます)
あとこどもは今６歳ですが､この辛い話を話てもいいでしょうか？

やはり､実は外に出て会うのが怖いのです。なので引きこもり状態なのです｡
子供は外に遊びに行きたくても､家で遊んでもらったり
誰もいないか確認してからでないと部屋から出れず
挙動不審状態なのです。

34 ：名無しの心子知らず：2005/10/20(木) 17:12:37 ID:tv+9I0o8 BE:70110252-

子供の友達のお母さんを○○ちゃんのママとか言うの多いですよね
でも、自分的には、そういう呼び方抵抗あるんですけど、
○○ちゃんのママではなく苗字で呼んでも大丈夫ですかね？

35 ：名無しの心子知らず：2005/10/20(木) 17:25:27 ID:uBzLXQyY

>34
私が行ってる育児サークルは皆名字で「○○さん」
て呼んでる。別に強制ではなく自然に。
でも、名字で呼ばれてもピンとこないんだよね…。
「○さんがね…」なんて話をしてても「ん？」て
かんじで「○ちゃんママのことだよ」と言われると
「あぁ～」みたいな。
最近は個性的な名前の子が多いから、どうしても
子供の名前のほうが覚えやすいってのはある。

36 ：名無しの心子知らず：2005/10/20(木) 17:26:32 ID:TKvDviev

>33
＞何年か後にでも仲は修復するのでしょうか？
以前、どの程度の仲だったかわからないんだけど、
普通に挨拶するぐらいの仲には戻るんじゃない？
今すぐというわけにはいかないだろうけど。
今、相手は、悪口ママとあなたの言う事のどちらが真実か見極めてる時期だろうし、
噂を真に受けてあなたにツレナイ態度を取った事が恥ずかしいのかも知れない。
時間が経てば、あなたが嘘を言ってないことがわかってくるだろうし、
恥ずかしさや気まずさも薄らぐだろうし、
ささいなキッカケがあれば、また気持ち良く挨拶出来る仲になると思う。

だいぶキテルみたいだけど、大丈夫かな？
幼稚園ママ達と全く関係のない友達や知り合いにどんどん吐き出して、
楽になったほうがいいよ。
それから、しんどいだろうけど、無視されようがどうしようが、
その２人のママに会ったら挨拶だけはしておくといいよ。
その後につながるから。

37 ：名無しの心子知らず：2005/10/20(木) 17:31:55 ID:tv+9I0o8 BE:441693397-

>>35
ありがとうございます
皆さん自然に苗字で呼び合うのは羨ましいです
他のママさん達が○○ちゃんのママと呼んでる中で
自分だけが苗字で呼ぶのって感じ悪いかな？って思っちゃうんです
考え過ぎですかね？

38 ：名無しの心子知らず：2005/10/20(木) 22:10:08 ID:5S18OZdh

ママ達の呼び方って、ある程度親しくなると難しいよね。
○○ちゃんママっていうのは、確かに正直ちょっと馴染めないところがある。
でも、名字で××さんっていうのも、親しくなったのにちょっと他人行儀な気がする。
ママの名前を△△ちゃんっていうのも、なんか女子学生みたい・・・と思うし、
かといって、学生時代の友達みたいに、××！と名字で呼び合うほどぶっちゃけた仲でもない。
結局、迷いながらも○○ちゃんママ～で過ごす毎日です。

39 ：名無しの心子知らず：2005/10/20(木) 22:26:48 ID:IKFJKCee

昔からなんか人の世話をする役回りの私。
ママになってからもなんだか皆に頼られて、いつも世話役。
まあそれはいいんだけれど、中には度を越えた依存心のママもいて
嫌だ。
予防接種から保育園の申し込み関係まで、私が何でも教えてくれるもの
だと思っている。
皆同じようにお知らせをもらっているんだから、ちゃんと読めばいいのに。
自分の子どもの事なんだから、自分できちんとやればいいのに。
私だって自分のことで精一杯で、何人もいるママ友皆のお世話は出来ないよ。

私はなんだかストレスで自律神経失調気味・・・
こんな役回りから降りたいよ・・・

40 ：名無しの心子知らず：2005/10/20(木) 22:42:52 ID:YNykPXqS

家の前をたまにとおりかかる赤連れﾏﾏﾝ。
うちの地域は散歩してても赤連れをあまり見かけないので
お友だちになりたいと勝手に思っていた。そして今日思い切って話しかけてみた。
「どこすんでるの？買い物いくの？何歳？」などとちょっと興奮してしまった。
今になり、もしかしてウザがられてたかも･･･とちょっと鬱になっちゃった。

41 ：名無しの心子知らず：2005/10/20(木) 22:47:53 ID:mUmP5ymf

>>40
あちらさんも同じ温度で友達を欲していたら良いですね！
私は１０年も前になりますけど同じような事がありましたので・・
運良く相性も良くてとても良いお付き合いをさせて貰いました。

42 ：名無しの心子知らず：2005/10/20(木) 23:18:51 ID:t1SG3gQH

昨日、保育園で親子遠足がありました。
私は子供の仲良しさんと二組で行動しました。
お弁当を食べる場所を探していたら、Aさん親子が
ベンチでお弁当を食べているところに遭遇。
Aさんは服が個性的で、特定の方としかお付き合いを
されないので、「ここで食べたら？」と声をかけられた
時はビックリしました。
食べ終わったら「じゃねー、お先にー」と席をたたれて
親子で行ってしまいました。
子供と二人で楽しんで、すごく堂々としてて、いいなーと
感じました。
ﾏﾏﾄﾓﾏﾏﾄﾓと無理している自分が少し、恥ずかしかった。
強くならなきゃなーと思いました。

43 ：名無しの心子知らず：2005/10/21(金) 00:10:56 ID:2jHY2m/o

今日、娘と二人で買い物してたらあーこんにちはと声をかけてくれた人がいた。
「どこ行くの？」「ちょっとそこまで買い物ー」「そう、じゃーまたねー」
と、笑顔で当たり障りのない会話をかわしたあとで
相手がご友人連れだったこともあってそのまま別れたわけだが
いまだにその人がどこで会った人だったか思い出せない。
たぶんどっかの公園で話したことある人だと思うんだけど……。
そして更に、果たして今度会ったときまで彼女の顔を覚えていられるだろうか？
いつもその場限りの付き合いと思って話してるから
記憶力の弱い自分はこういうとき困る。

44 ：名無しの心子知らず：2005/10/21(金) 08:13:34 ID:2q6gruyW

最近公園に行くようになって、よく会って話す人が定着しつつある。
すると、何か行きにくくなってしまう･･･。
今までは「さて、公園にでも行くか、知ってる人に会ったらﾗｯｷｰ」くらいに思ってたんだけど、
今は「今日も公園行かなきゃ、乗り遅れちゃう」なんて思ってしまう。
そんなに気負って行かなくてもいいですよね･･･。

45 ：名無しの心子知らず：2005/10/21(金) 09:46:44 ID:+bl6wVzJ

>>44
乗り遅れるって何に？
公園は子供が遊ぶところだから、そんなに焦らなくてもいいと思うよ。

46 ：名無しの心子知らず：2005/10/21(金) 12:38:10 ID:2H3IWisC

33>あなたと全く同じ経験をしました。
相手の人の誤解がちゃんと解けているのなら、大丈夫^^
でもね、解けた後にすぐ前のように戻るのってむりです。
まず、あなたが吹っ切れてないでしょ?
友達づきあいしたくないのでは?
多分相手はあなたがそう思っているのじゃないかと思っているはず。
私は約4年かかりました。今では普通に挨拶したりします。

47 ：名無しの心子知らず：2005/10/21(金) 12:47:03 ID:BsLaIdzW

今日は、出産した産婦人科でベビーマッサージがあったので、参加した。
今日で4回目の参加だけど、やっぱりうまくなじめない。
最初は結構楽しく、両隣のお母さん達と話せるのだけど、
だんだん話すこともなくなってくるし、それ以前に私のﾃﾝｼｮﾝが保てず、尻すぼみ状態。
何で皆最後まで元気に喋れるの？？
移動して話す、とかもできない。最初の位置のまま。
あーだめだー自分から話しかけないとだめだよね。
というか、喋ること自体苦手なのかなぁ？

48 ：名無しの心子知らず：2005/10/21(金) 13:26:56 ID:vgUeQlDd

>44
私の場合は「乗り遅れる」じゃなくて「なんか面倒…」ってなっちゃう。
ある程度親しくなると、贅沢なんだけど、趣味や話や考え方の些細な違いに疲れちゃって。
でも経験上、面倒くさい時期を無事乗り越えると、すごく気楽につきあえるようになるから
なるだけ会いに（？）行ってます。

49 ：名無しの心子知らず：2005/10/21(金) 13:31:55 ID:KvkIX4TS

>>43
私は逆に、めったに人と話さないから、話した人のことずっと覚えてて、
1年ぶりに会って嬉しくて話しかけたら、覚えてくれてたけど
しらーっとかわされてショックでした。それがトラウマになって、最近
あんまり人に話しかけれなくなちゃった。
また会いたいなーっと思ってるから、いつまでも覚えてるんだよね。
そういうの向こうにしたら怖いのかな？
でも覚えてない振りして話かけるのも変だしなー。

50 ：名無しの心子知らず：2005/10/21(金) 14:02:21 ID:jTDs7Dp4

最近、公園に行くようになったんだけど
その中で、どうしても肌の合わない人が一人います。
むこうも、そう思っているらしく目を合わせようとしません。
一応、最初は挨拶したり、話しかけたりしてましたが
かみ合わないし、挨拶してもよそをむいて小さく交わすだけ・・
なんだか、ばかばかしくなってきて、今はもうそっとしてます。
子供は楽しく遊んでいるし、無理に関係を良くしようとしないほうが
お互いのためなのかな？

51 ：名無しの心子知らず：2005/10/21(金) 14:09:52 ID:gyw0sfx7

>>50
肌が合わないなら止めときな。
無理したって良いことないっしょ

52 ：名無しの心子知らず：2005/10/21(金) 14:45:32 ID:DC8j5kbY

いつも行く公園に、自称元モデルだと自慢げに語るママがいる。
見た感じは細いけど顔も小さくないし丸いし、背も普通な感じ。
結婚前の職業って自慢したいもの？

53 ：名無しの心子知らず：2005/10/21(金) 15:07:30 ID:ioJ6GalZ

Ａママ・・社交的・色んな人と深く付き合ってあちこち顔出している
Ｂママ・・社交的ではあるがあまり深入りしない・広く浅くという考え

最初は３人で仲良くしてたのですが、段々付き合い方に対する考え方の違いが。
私はどちらかというとＢママよりの考え方なのですが・・。
最近Ａママが他のグールプのお茶会や飲み会に、私を誘ってくれたりするので
ちょっと困ってます。みんないい人だよーどんどん友達作らなきゃーという感じで。
きっと親切心からなんだろうけど深い付き合いに巻き混まれそうで怖い・・。
かといって断ってばかりいたら一気に敵に回しそうで怖い・・。
（そんな人じゃないと信じたいですが）

時々Ｂママとだけまったり遊びたい気持ちもあるのですが、いつも一緒だった
Ａママも誘わないとあとから耳に入った時やっぱり面白くないだろうなと思うと
なかなか誘うこともできません。みなさんは気にしないで遊んじゃいますか？。
友達できてうかれていたらなんかやな空気になってきました。

54 ：名無しの心子知らず：2005/10/21(金) 15:48:32 ID:gN4zcWm1

>>49
私も同じような経験しました。
公園で1度お話してすごくいい感じだったので
ずっと会いたいな～と思いながらも時間帯が合わなくなったのか
次に会えたのが約半年後。
うれしくて「こんにちは～」と言ったら
「ﾊｧ?」って表情で「こんにちは･･･」と。
覚えてなかったみたいです･･･orz
なんかずっと片思いしててふられたような気分･･･
近所なのでそのあとスーパーで会ったんだけど
もうさすがに知らんぷりしました。
子供の学年が1つ違っててよかった～

55 ：名無しの心子知らず：2005/10/21(金) 16:01:00 ID:FS+0y42Z

ああ。
同じマンション、子供が同級ということで、現在４人のママ友さんと
グループ行動してる。予防接種とか、児童館とか。
でももともと団体行動苦手なわたしは辛くなってきた。
なんか最近しんどくて、自分から会話に参加することがなくなってきた。
こいつ暗いなーつまんないなーとか思われてそう。

生活レベルも合わない。うちが一番下。
こないだ赤連れて温泉いっただの、赤連れて焼肉いっただの、
生協はどこがいいだの、車買い替えようかだの…
うちは旅行どころか外食すら金額を気にしてるんだよ。自家用車もない。
生協もなんかﾏﾝﾄﾞｸｾでやってない。スーパー近いし。

最初に知り合ったママ友さんとふたりだけの時は楽しかった。
でもそのママ友さん、どんどん知り合いが増えるのが嬉しそうだった。
そりゃ話下手な私と二人よりも、明るくておしゃべりなママさんのほうがいいよね。
涙でてくる。
なんかもう消えてなくなりたい。

56 ：名無しの心子知らず：2005/10/21(金) 16:28:54 ID:rhCJk9gG

生活レベル、うちも合わないよ～。
みんな持ち家でうちだけ賃貸なのは触れないでいてくれるけど、
普段の生活ぶりはどうしても話題になるもんね。

旅行のお土産もしょっちゅう貰うし、温泉だの、ディズニーランドだの、
うちはちっとも行けません。
こないだは食費の話になって、
「○○ちゃんとこはマメに安いスーパーとか廻ってるでしょ、偉いねー」
いやだって、そうしないと生活できないもん。
必要に迫られてるのよ！うちは。
新しい洋服買ったり、家具買ったり、そんな話には混ざれない。
通販雑誌とか、うちにも回してくれるんだけど
（みんなで頼むと送料が安くなるから）
何も買えないんですぅ～。

57 ：名無しの心子知らず：2005/10/21(金) 18:04:29 ID:YZPmuGOL

最近家の近くにママ友ができた。
結構年上の人で最初は落ち着いた感じの印象で私にも「お互い無理しないであっさりと
長く付き合っていきましょうね～」とか言ってくれたので近くても息苦しくなく
付き合えそうだなとおもって嬉しかったのに、最近私の持ち物や服、果ては子供の
服までチェックして「それどこの～？」って感じで聞きまくり、次見かけたら
私と全く同じものを買って身につけてる。
「おそろいだね～、ごめんね～」とか言いながら私の買うもの何から何まで
真似してきて正直すごく気持ち悪いしストレスがたまる。
その上私から聞いて初めて知った話を後日いかにも自分が知りえたかのように
得意に私に話してきてもうこれも本当に嫌。
こんな変なストレス貯めるぐらいだったらママ友なんかいなくても
１人で子供とのんびりしてるほうがよかったよ・・・。
私ほんとに人を見る目がないorz

58 ：名無しの心子知らず：2005/10/21(金) 18:10:10 ID:ioJ6GalZ

５３です。やっぱりグループだと色々あるんですね・・。
生活レベルの話で具体的に傷ついたことはまだないけど、会話の中で
最近「すごいねー」「いいなー」ばかり言ってる気はします。

うちはＡママ・Ｂママ・私が同じ園バスの送迎場所で子供も男児で同じ組。
なので最初はあまりべったりにならないよう気を付けていたつもりでも
子供同士がまず仲良くなりってしまい、親としてはそれが嬉しいこともあって
ついついそのまま誰かの家で遊ぶ形が多くなってしまいました・・。

いつ来ても恥ずかしくない様家を片付ける習慣ができたのは良かったですが
お菓子や飲み物の買い置きなどで家計的にも最近ちょっとつらいです。
寒くなってきたので外でも遊べずこれからもっと増えるんだろうなぁ・・。

59 ：名無しの心子知らず：2005/10/21(金) 19:56:53 ID:8pavIVO/

>>47
私もしゃべること自体苦手。
どんなに仲の良い友達とでも一日一緒にいたら、だんだんしゃべりたくなくなる。
しゃべることがストレス解消になる人って裏山だよー。

ベビーマッサージ、まだ行くのかな？
周りとしゃべらなくたって、赤ちゃんをよーく見てあげれば良いんじゃないかな。

60 ：名無しの心子知らず：2005/10/21(金) 20:41:27 ID:AXzBUIyS

公園で友達になったママ友、いい人なんだけど基本的なことがなってない。
皆マグやペットボトルなど子の飲み物持参で遊びに来てるがいつも手ブラで、そのママ友の子が必ず寄ってきて｢一口ちょうだい！｣
今日もおとなしい母子に擦り寄り奪ってた。
私のとこに来たら断固拒否してやる！

61 ：名無しの心子知らず：2005/10/21(金) 22:17:27 ID:CohCiiFO

昨日、サークルの遠足があった。
娘をとても気に入ってくれている子がいて
二人はとても仲が良い。
それはすごく感謝しているし嬉しい。
しかしその子の母親は他のママたちと話をしていて
無理やり自分の娘に連れてこられた。
なんだかとても悪い気がして落ち込んだ･･･。
私は人見知りな方なのでそれが無かったら
娘と二人で園内をまわっていたと思う。

62 ：名無しの心子知らず：2005/10/21(金) 22:34:43 ID:8bROpsWd

誰か友達になってくれー、私じゃなくて子供と遊んでくれ、
っつーかお母さん、子供のお守りさせて「行くよ」だけですか、挨拶もなしですか、
私が通ると集団ママがケツが磁石ついてるみたいにつねに、こっち向いてるのは何故ですか
子供が「遊ぼ」といって渡したボールをぶん取ってそのまま兄弟で遊ばないで下さい。
ウチの子供も一緒に遊んでください。お母さん笑ってないでフォローしてください。うおー
ウチの子は乱暴もしないし、普通の子供なのに誰も遊んでクレナイんじゃー
みんな排他的すぎ！
髪の毛かきむしって暴れてやる。

63 ：47：2005/10/21(金) 22:35:15 ID:BsLaIdzW

>>59
ﾚｽありがとう。
そうそう。しゃべり疲れるのかな？
長い時間一緒にいると、帰ってからすごい疲労感が残る。
一人で行動する方が、気を使わなくて楽だしね…

ベビーマッサージというより、母親の交流会になってるから、
しゃべらないといけない雰囲気になってるかも。
嫌な感じではないんだけど、途中で帰ったほうがいいかもなぁ。
赤同士で触れ合わせたい気持ちもあるし。
人付き合いって難しいね…

64 ：名無しの心子知らず：2005/10/21(金) 22:44:10 ID:0vMyWazd

同じアパートのママ友ですが、
何気に「ずっとこの地域にいるの？」と聞いてくる。
引っ越して欲しいのかな？
でも、やたらとお誘いはあります。

それから、会話の端々に生活レベルや夫の仕事、地位など
探りを入れてくる。
うまくかわしていたけれど、先日具体的に「～にお勤めだよね？」
と言われたので答えた。
ママ友の夫は製造業で夜勤。うちは技術職なのだが、
そうと知ってかなりびっくりされた。
なんかそうは見えないって感じで失礼だな～！と思った。
あんまり深い話はしたくないが
うまく交わし続けるにも限界がある。
みなさんはどうしてる？

65 ：名無しの心子知らず：2005/10/21(金) 22:57:01 ID:jz21gyjo

越してきて、半年もたってないママ友さん。
ご近所の家族構成から、どこに勤めてるだの5年住んでる私より詳しい。
そして、公園で、ご近所の話から、他のママ友の旦那の話などするので、
正直最近疲れます。
子供同士は、仲いいんだけど、あまり一緒に遊びたくなぁ。

66 ：名無しの心子知らず：2005/10/21(金) 23:16:57 ID:7AcCndTL

>64
> 何気に「ずっとこの地域にいるの？」と聞いてくる。
> 引っ越して欲しいのかな？

64ﾀｿのママ友がそういう気持ちで聞いているかどうかは分からないけど。
転勤族だと仲良くなってもすぐお別れになっちゃって寂しいから、
なるべく定住する人とつきあいたい……という話が過去スレか何かにあったような。
そういう観点でつきあい選ぶのかあ、とちょと不思議だった。

かくいう私も「ずっとこの地域にいるの？」と聞かれるアパート住まいの身。
「できればずっと住みたいけど、旦那の仕事の関係でどうなるか分からない」と答えて、
疎遠にされた人はいないけどね。

67 ：名無しの心子知らず：2005/10/22(土) 00:13:27 ID:Fxb68mgG

年内に義実家に同居する予定のモノです。

「もう少し子供が大きくなったら○○行きましょー」って誘ってくれるママさんがいます。
とっても感じが良くて社交的でお友達もたくさんいる人。
なんか引越しのこと言いそびれちゃって、言い出せなくなってます。
同居なんてユウウツなので口にするももなんか気が進まないし。

言って冷たくされても辛いし(これが本音)　ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

68 ：名無しの心子知らず：2005/10/22(土) 00:54:22 ID:rvW32IwO

>>67
それはせつないお話ですね…。
義実家同居ってことだけど、ウトメ宅は今のおうちから
遠いところなのかな？
年内だったら、早いね…。
なんとかがんばって、伝えられないかな。
心にある不安や、いままでありがとう、
でもこれからも仲良くしてほしいこと、
そのまま伝えられないものかな…。
がんばって！

69 ：名無しの心子知らず：2005/10/22(土) 01:06:50 ID:Fxb68mgG

ありがとう。言ってみます。

彼女にはいろいろ元気をもらったし、常識的だし
こちらがポツンと一人で子を遊ばせてると必ず一声＆（子がおとなしければ）ちょこっと世間話とか
声をかけてくれた。
自分的には同居なんて今からでもナシにしたい気持ちだけど、それとこれとは違うもんね。
こちらが非常識なことしたら申し訳ないし恥ずかしいので、頑張って言ってみる。

70 ：名無しの心子知らず：2005/10/22(土) 01:18:22 ID:rvW32IwO

そっか、がんばってね。
そんな人なら、きっとわかってくれると思うよ。
気持ちが伝わるのを祈ってる。

71 ：名無しの心子知らず：2005/10/22(土) 02:11:52 ID:M3w+FDmU

>>55
一瞬「私のこと？」と思ってしまいビックリしました。
私も同じマンションに３人（私を入れて４人）ママさんがいます。
学年は一つ違いますが月齢が近いです。
私も55さんと同じで団体行動が苦手です。
二人だけだと、とても話が弾むのですが
何人かが集まると聞き役にまわってしまい大人しくなります。
（何かしゃべらなきゃ！）と思えば思うほど
言葉が出てこなくなり作り笑いでその場をしのぐ･･･
予防接種も児童館もみんな一緒です。
みんなハブにされないように必死で赤のお世辞の言い合いします。
「肌、白くてすっごい綺麗だね～」
「今日着てる服、可愛い～」
「頭良さそうな顔立ちだね～」
「赤ちゃんモデルに応募しなよ～」

････････････疲れます。（私は聞いてるだけです）

生協も誘われましたが丁寧にお断りしました。
旦那に「歩いて３分の距離にスーパーがあるのに
ママ友からハブられたくないって理由で加入するのなんてやめろ。
ウチはウチだ！！」と言われ心の何かが吹っ切れました。
同じマンションなので完全に無視はできませんが
無理してくっつくのはもうやめよう･･･と決めました。
55さんの気持ち、すごく分かります。
お互い頑張りましょう！

72 ：名無しの心子知らず：2005/10/22(土) 02:12:05 ID:R7hsCbhP

>>62
ｶﾞﾝｶﾞﾚ。ｷﾆｽﾝﾅ。

73 ：名無しの心子知らず：2005/10/22(土) 06:13:11 ID:7r+criFr

>>62
大丈夫さ、私だって同じだorz
家の中でうおーって咆えてる毎日・・・

74 ：名無しの心子知らず：2005/10/22(土) 10:55:37 ID:8LUsS4DS

>>62　わかる･････。うちもそう。
うちの子が一緒に遊びたくて近づくとあからさまに「シッシッ、あっち行け」
って態度とられる。嫌われるもなにも挨拶しかしたことないんですけど･･･。
あきらかに仲間以外近づくなという空気漂ってる。
排他的なママさん多いよね。
私はいいからせめて子供だけでも遊んでよ～。

75 ：名無しの心子知らず：2005/10/22(土) 12:09:40 ID:gcPbEv0R

>>71
あひゃひゃ、ウチなんか、生協個別宅配にしてるよｗ。

同じ階（二軒隣と、反対側に三軒隣）に、
学年違いの月齢近い世帯が二世帯あって、
そこがどっちもステ奥で、すっげーいい人たちなんだけど、
私がどうしても人付き合いが苦手で、
かなり距離を置いた付き合いしかできない。
そこの奥さん達が生協の仕分けやってるところを
「コンニチハ」ってすり抜けていくのは、ちょっと気詰まり。
でもグループ加入すると絶対ストレス溜まって変なところで爆発するし。

76 ：名無しの心子知らず：2005/10/22(土) 12:46:04 ID:mGphNLQO

最近、ママ友が他のママ友の悪口を言うのをきいてしまいました。
自分の悪口ではないけど、
自分のこともいろいろ言われてるのかと思うとゾッとします。

77 ：名無しの心子知らず：2005/10/22(土) 15:29:21 ID:YPnN/kRu

どこでもがっちり固まってるﾏﾏ友グループがあって、
みんなで幼稚園も一緒に行こうと約束し合ってるらしい。
全員入れるとは限らないのに誰か落ちたらどうすんだ。
ちなみに子どもたちはそれほど仲良しっぽくはない。

78 ：名無しの心子知らず：2005/10/22(土) 16:13:03 ID:PudmsURj

先日：あの家、有機野菜の宅配とかやってるの！牛乳も500ml300円だって！
　　　うちだってそんなの買った事無いのに！

今日：有機野菜買ってたって、マックのポテトなんか食べさせてたら同じよね？
　　　馬鹿みたい。

・・自分ちが買えない有機野菜を買ってた事がそんなに悔しかったのだろうか？

79 ：名無しの心子知らず：2005/10/22(土) 16:19:53 ID:gHJ72Z/H

>>78
あの家に「農薬まみれの外国産野菜を子どもに食べさせてるなんて信じられない！」
とか言われた可能性もアリ。

80 ：55：2005/10/22(土) 22:58:21 ID:69rtFWnK

>>56
生活レベルの差、気になりますよね…
家庭のために仕事頑張ってくれてる旦那には感謝しているけど。
こればっかりはどうにも…

>>71
私と全く同じ状況ですね！びっくりです。マンション住まいだとこういうケース多いのかな。
いっそ７１さんとママ友になれたら…orz
７１さんの書き込みの内容、全部私の心情そのものでした。
おまけに私も旦那に注意されました。
「だからそんな派閥みたいなのに関わるなって言ったろ。嫌なら無理して付き合うな。
よそはよそ、うちはうち、だ！」と。同じですねｗ
私もこれからは無理をせず、一歩引いたおつきあいがなるべく上手にできるよう（難しいけど…）
頑張ってみます！！
すごく励まされました、ありがとう！！

81 ：名無しの心子知らず：2005/10/23(日) 05:14:49 ID:RMw5YqIZ

生協の班を新たに作りたいと近所の奥が言ってるので、
どうですか？と生協の営業さんきたけど
決まった時間に集まるのはストレスになるんでいいですと断ったよ。
　
なんで班つくるかな？個配でいいじゃん。手数料がいやなんかね。

82 ：名無しの心子知らず：2005/10/23(日) 07:42:17 ID:pQQIFkgw

私も引っ越してばかりのとき生協の班加入勧められた。
「今班長してる○○さんはとても明るくて楽しくていい人。仲間欲しがってたし」
と生協の兄ちゃんに言われたので、加入してみたのだが・・・

いい人っていうのは嘘だった。
個別にしよかなと思ったが確かに手数料がイヤ。
子の散歩がてら30分歩いて直接買いに行くことにしました。

近所づきあいを円滑に、と思って入った生協だけど、
よけいストレスになるよねホント・・・

83 ：名無しの心子知らず：2005/10/23(日) 13:01:54 ID:tLyu7R0R

いつも行く公園に、夏の間、突然頻繁に来るようになった３人組親子がいた。

基本的に自分達でしか話さない、子供が他の子に近づいたりおもちゃに手をのばすと
あからさまに止める。自分達の子が他のお母さんに遊んでもらってても、近づかない。

こういう人達もいるんだなーと思ってたら、秋になって公園に人が戻り始めたら
ぱったり現れなくなった。

またどこか別の人の少ない公園にジプシーして自分達３人組の世界をキープして
るんだろうなぁ。

自分達は平和かもしれないけど、壁を作られると、周りにすごいストレスかけることって
気付かないんだろうなぁ。

84 ：名無しの心子知らず：2005/10/23(日) 20:20:42 ID:MwB1YM3u

引っ越したばかりの時（当時小梨）、知り合い０なので生協の班に入ったよ。
小梨はうちだけで後は幼児～中学の子どもがいる人とバラバラだったけど
１組だけ子どもが同じクラスだという人たちがいて２人でいつも
クラスの子や親の噂話をしてた。

「○○さんとこ××学園（私立）受けるんだって。あの家庭環境じゃ
成績よくても私学はムリでしょｗ」
とか悪口系ばかりだったよ。

85 ：名無しの心子知らず：2005/10/23(日) 20:42:04 ID:MESdgigz

>>58
遅レスだけど、お菓子は手作りがいいよ。
なんといっても安上がりの上に、ママ友の評判もいいです。

86 ：名無しの心子知らず：2005/10/24(月) 01:33:23 ID:9z+xWDZe

赤３ヶ月。
お宮参りで同じマンションのママンに声かけられた。
どうやら夏生まれの同級生が４人いるらしい。
来月の市主催の赤ちゃん教室、すで他のママン達と行く事になってるんだそうだ。
うちも誘われたけど、ついていけるのか？
このスレ見たら少し励みになった。
無理せずマターリ＜自分

87 ：名無しの心子知らず：2005/10/24(月) 09:14:59 ID:x/sao3a+

>85
手作りは面と向かってけなせないからねｗ
「作れば安上がり」なんて思ってる人が作る手作り菓子は大抵ﾏｽﾞｰだ。

88 ：名無しの心子知らず：2005/10/24(月) 11:32:30 ID:i9H+oDda

同意

89 ：名無しの心子知らず：2005/10/24(月) 12:42:08 ID:jthSjs51

私は他人の手作りは苦手。

べ根とかでも評判悪いけど面と向かっては言えないよね。

でもなぜかお店のは平気なんだけどｗ

90 ：名無しの心子知らず：2005/10/24(月) 14:04:18 ID:wx0UvIuF

もとから人間関係に臆病で面倒臭いくせに寂しがりの駄目な私。
だからこそママ友が欲しい！と、
公園に行く度気合入れて毎回いろんな方とお話するのに疲れました。
昨日は話してくれたのに、今日は他の仲良しママさんと一緒だから相手にしてもらえなかった
とか、いちいち落ち込むのも嫌だ。
でも、世間話からいつも先に進まずいつもジプシーのように彷徨っています。
しかも孤独に弱いと思われたくなくて、
いつも子と二人必要以上に楽しく遊んでいるふりをしてしまう。
そんな自分、気持ち悪っ。

91 ：名無しの心子知らず：2005/10/24(月) 14:07:51 ID:wx0UvIuF

90です。”いつも”を多用しすぎですね。
なんか粘着質みたいで気持ち悪っ。
失礼しました。

92 ：名無しの心子知らず：2005/10/24(月) 14:32:43 ID:EfpC2Saa

育児版では手作りお菓子否定派が多いけど、私は別にいいと思うな。

ちゃんとしたお礼等で手作りお菓子は？と思うけど、
>58のケースは日常の子供の行き来で出すおやつでしょ。

子供の友人関係を損なわずに家計を守る必要があるなら、
強引に外で遊ばせるか、手作りお菓子しかないっていう場合も
あるような気がするし。

93 ：名無しの心子知らず：2005/10/24(月) 14:42:49 ID:xXOin2wf

>92
家計圧迫するほどお菓子買わなければいいだけの話。

94 ：名無しの心子知らず：2005/10/24(月) 16:14:40 ID:HMofGB87

>>90
私と全く同じでちょっとワラタ。

>>昨日は話してくれたのに、今日は他の仲良しママさんと一緒だから相手にしてもらえなかった
とか、いちいち落ち込むのも嫌だ。

今日はコレでかなり凹んだ。さっきまでお話してたのに急にポツンとなってしまう状況が耐えられない。

しかし、ママさんには相手にされないけど、子供たちに遊んでもらってる私って・・・・。
子供相手の方が楽でいいんだけど。

95 ：名無しの心子知らず：2005/10/24(月) 16:20:46 ID:IPb5fC0h

幼稚園のママグループからお誘いが有りました。子供を送ってからママのお宅で
おしゃべり→ランチ→お迎え　のコースです。さすがに辛く、
｢ランチだけ行くね｣と答えましたが、｢そういうのってずるくない？｣
って一人のママ言われました。・・・・・・・ずるいのかな。

96 ：名無しの心子知らず：2005/10/24(月) 16:20:59 ID:dyISVutW

同じクラス(年中)のママにどうもｼｶﾄされているようです･･･。

年少の時はクラスが違ったのですがたびたび行事等で顔を合わせているうちに
親しくなりました。で、私がとある健康食品の料理講習会にお誘いしたのですが
どうもそれが気に入らなかったらしく、講習会から帰った後「興味がないので
今後はいっしょに会に行く事はできません」とメールがきました。

年中になって子供同士同じクラスになり、私はぜひ仲良くしたいのですが
かなり避けられているようで･･･。
今後どうしたら良いか、悩んでいます。

97 ：名無しの心子知らず：2005/10/24(月) 16:23:32 ID:XlM1NKwL

>96
とある健康食品による･･･

98 ：名無しの心子知らず：2005/10/24(月) 16:28:09 ID:v/dlGELB

>>93
だからこの場合よそのうち行ったら出されるんだってー
自分ちだけお菓子出さないわけにいかないよ

手作りお菓子ってクッキーとかゼリーとかケーキとかですかね
そんなに安上がりかしら？廃材お菓子もみすぼらしい気がするし

99 ：名無しの心子知らず：2005/10/24(月) 16:32:07 ID:yeEpE8pK

>>95
「午前中は用事が入ってるので」を頭につければランチだけでも許されそうな気するけど…

100 ：名無しの心子知らず：2005/10/24(月) 16:47:52 ID:J6vkDHRr

仲良しだったママ友グループからはじき出されちゃった。
理由はリーダー的存在の人に口答えしたから。
10以上も年上のお姉様方しかいなかったので未練はない。子供には可哀想な事したけど‥

(本音)
私の事気に入らなかったならさっさと言えばよかったでしょ??
いい大人がみっともないわ。
こっちだって痛すぎる程の過保護おばたんに無理して付き合ってたんだ。
早く転勤してくれ～

101 ：名無しの心子知らず：2005/10/24(月) 16:51:31 ID:jthSjs51

家計を圧迫するお菓子代っていったいいくらなんだろう。

飲み物は親はコーヒーや紅茶、子どもは麦茶にすれば
ペットボトルの無果汁や炭酸飲料より歯や健康にもいいし、安い。
毎回デパートのケーキとかを準備するわけじゃないよね？

しかも子どもが食べるお菓子なんて少量だと思うけど
親も一緒になってムシャムシャ食べてるの？

102 ：名無しの心子知らず：2005/10/24(月) 17:03:24 ID:1NYBvpzh

手作りのお菓子かー。正直めちゃ厄介。
上手でおいしいのならいいけど、大半は触りたくもない代物だからなぁ。
台所が見えてぞぞぞーっとしちゃうこともあるし。

つか、私も家計を圧迫するほどの菓子代ってどれぐらいか知りたい。

103 ：96：2005/10/24(月) 17:10:54 ID:dyISVutW

<97
ミキ○ルーンなんですが･･･。

104 ：名無しの心子知らず：2005/10/24(月) 17:17:22 ID:vC2CiCch

あぁ…神酒ねぇ。そういうの嫌いな人だったのかもよ。
人にもよるけど、神酒って健康の押し売りみたいなとこあるもんね。
うちの母もしていたけど、講習会だのなんだのがうざくてやめたって。
あのプロテインの飲み物、妊娠中に無理して飲んでたけど、正直不味かった。
ごめん、独り言です。気にしないで。

105 ：名無しの心子知らず：2005/10/24(月) 17:34:51 ID:zJapKz5o

幹のひと、確かに押し売りめいていて苦手。

何でもかんでも、｢食事が、食生活が云々･･･｣と結び付けて言い過ぎ。
プルーンですべて解決すると思っているのか、本気で。

まだ購入を勧められたことは無いので許すけど。

106 ：名無しの心子知らず：2005/10/24(月) 17:40:42 ID:b00J4vpZ

幹信者の義母の妹に、妊娠中押しかけられました。
「貧血になると赤ちゃんが死ぬ」「指の無い子が生まれる」と脅され
「プルーンを食べなさい」「講習に来なさい」と勧められたよ。
以来、幹と聞くと拒否反応が・・・。
幹やてる人が、そんな人ばかりじゃないんだろうけど

107 ：96：2005/10/24(月) 17:49:46 ID:dyISVutW

ミキの講習会といわずに誘ったのがいけなかったのかなあ。
メールで断られてから、こちらからは連絡してないんですが
園で会ってもそそくさと目も合わせずって感じなんです。

108 ：名無しの心子知らず：2005/10/24(月) 18:05:38 ID:XlM1NKwL

講習会に誘われたのが「気に入らなかった」ってより警戒してるんだよ

仲良くしたいなら「あんまり考えずに誘っちゃったけど、興味ない人には
迷惑でしたよね。ごめんなさい。そういうの抜きで、普通に同じ園に子供を
通わす母として仲良くしたいんですけど･･･もうね、絶対抜き。2度と誘うどころか
神酒の名前も出さない！」とかメール出して賭けに出てみるとか。

それでもダメなら警戒レベル高杉、修復不能ってことで諦める。

109 ：96：2005/10/24(月) 18:13:33 ID:dyISVutW

講習会の帰りはミキに対する感触が良かったんですよ。
それが帰ったら即効断りメールだったんで、期待した分ちょっと
カチンときちゃってメール返さないまま春休みに突入、
しばらく顔を合わさないで久々に懇談会であったらなんとなく
避けられてるような感じで。なんか大人気ないなーと･･･。

110 ：名無しの心子知らず：2005/10/24(月) 18:14:13 ID:GVXxs0MF

美紀ぷるんだよって最初に言わなきゃ

111 ：名無しの心子知らず：2005/10/24(月) 18:17:46 ID:GVXxs0MF

>>109
感触とか期待とか、そんな目で見られてたなんてさぞかしショックだっただろうな。

112 ：名無しの心子知らず：2005/10/24(月) 18:19:47 ID:zJapKz5o

やっぱ勧誘かよ！

113 ：名無しの心子知らず：2005/10/24(月) 18:21:24 ID:XlM1NKwL

感触･･･ってことは、上手い事いきゃ神酒仲間に出来るわ、ｳﾌﾌﾌﾌ･･･って
感じだったのね。

挙句、思い悩んで断りメール出したのに返事もなし。
そりゃ避けるわ。
せめてメール来た時にすぐ「あ、ごめんね。興味のないものに誘っちゃって。
今度はその話し抜きでランチでもしようねー」とでも返事をしておけば･･･

ま、今回は諦めるしかないね。
大人気ないって、期待はずれな返事が来たからって返信もしないあなたも
十分大人気ない。

114 ：名無しの心子知らず：2005/10/24(月) 18:26:17 ID:GVXxs0MF

逆恨みしてる>>109のほうが非常識だし大人気ない。

115 ：名無しの心子知らず：2005/10/24(月) 18:34:15 ID:GVXxs0MF

晒しage

116 ：名無しの心子知らず：2005/10/24(月) 19:35:51 ID:IAVYJHnP

つか、そういう講習とかセミナーは
最初に○○のセミナーですて告げなきゃいけない法律
かなり前にできたじゃない。
黙って連れて行くなんてずるくない？

117 ：名無しの心子知らず：2005/10/24(月) 19:59:01 ID:vC2CiCch

神酒の方々って、神酒を勧めることが相手に対してすごくいいこと！
だと思ってる感じあるもんね。良心的なアムっぽいて感じ。
私も神酒だと聞かされなかったら、料理教室かなぁくらいのノリで行って
しまうかもしれない。行ってかなりショックだったかもよ。相手の方。
メールの返事しなかったのは、かなり痛いね。断ったら無視かい！って
頭にきちゃうのは相手の方だよ。もっと頭冷やした方がいいかもよ。

118 ：96：2005/10/24(月) 20:03:09 ID:VQvTO2XU

ＩＤかわってますが９６です。
すごく感じの良い人だったからいっしょに子供の体に良いものをと思って誘ったんですよ。
それなのに手のひら返したように態度かえるなんて良い人に見えても
裏表あるんだな-っと。でも子供同士の関係もあるし
そんな無視するような態度とらなくてもいいとおもうんですけどね。

119 ：名無しの心子知らず：2005/10/24(月) 20:29:12 ID:zJapKz5o

こんなシトには、｢友達｣なんて絶対出来ねいな。

せいぜい勧誘ガンガレよ。

120 ：名無しの心子知らず：2005/10/24(月) 20:29:37 ID:gzPjn9SN

>96
人によるだろうけど、なかなかその場で断りにくいものだよ。それまでお付き合いが
あれば尚更。
家帰って旦那に話して「断れ」と叱られたのかもしれないよ。
人によったらそういうの毛嫌いする人いるから。（うち旦那がそうだ）
自分がいいと思っていても相手はどう思うか、どう感じるかを少し考えた方がいい。
その人が裏表あるわけじゃないよ。なんか相手の方ちょとｶﾜｲｿｽ。

121 ：名無しの心子知らず：2005/10/24(月) 20:30:45 ID:vbNXRq1z

>118
何言ってるの？
最初に無視したのは自分だって>109に書いてあるじゃない。
>113ﾀｿの＞挙句、思い悩んで断りメール出したのに返事もなし。
　　　　　　＞そりゃ避けるわ。
と、同じ意見です。
あなたも悪い人じゃないと思うけど、そういうの被害妄想だと思う。
相手のママは何も悪くない。

122 ：名無しの心子知らず：2005/10/24(月) 20:36:26 ID:bjgS3GWF

なんで僕を私を生んだの？ママ、パパ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1130142517/

123 ：名無しの心子知らず：2005/10/24(月) 20:47:36 ID:IHsebKCU

誘うたびに知り合いなくすでしょ。
しょうがないんじゃない？>96
選挙とマルチは皆注意してるよ。

124 ：96：2005/10/24(月) 21:02:43 ID:VQvTO2XU

別にマルチじゃないですよ。
ミキを買えって強制したわけでもないし、食育の講演会とか色々あるので
そういうのに何度か通って、納得できるなら購入すれば良いわけで。
誰でも誘ってるんじゃなく、この人は一緒に子供のこと考えて勉強してくれそうだな
と思った人だったから誘ったのに。
いやならいやでその後子供の親同士普通に接する方がお互い気持ち良いと思うんですけどね。
ママ友って子供の関係も絡んでくるから難しいって思ってたけど、
自分の感情だけで無視したりとかしてたら、あのママはラクだろうな。子供は周りにどう思われるか
分からないけど。と思った次第です。

125 ：名無しの心子知らず：2005/10/24(月) 21:08:39 ID:IZBMnHjR

こんなﾇﾙｽﾚで叩かれてる>>96って。
晒しage

126 ：名無しの心子知らず：2005/10/24(月) 21:12:51 ID:QCj+OV5d

96のひと怖い・・・。
これだけ指摘されても自分の非を認める気配が全くないなんて。

127 ：名無しの心子知らず：2005/10/24(月) 21:14:26 ID:zJapKz5o

うわ、本気で言ってるんだ！　＞96

128 ：名無しの心子知らず：2005/10/24(月) 21:15:31 ID:+e/zjB0D

マルチの人は「マルチです」とは言わない罠ｗ

129 ：名無しの心子知らず：2005/10/24(月) 21:40:00 ID:v/dlGELB

わかってる？

誘ったのに断られてムカー

結局そういうことなんですよ

130 ：名無しの心子知らず：2005/10/24(月) 21:41:37 ID:jEvPIf9c

マルチの人って、こういう考え方するんだね・・・。
ああいううさんくさい売り方（○キだの○ムだの）をする商品は、その話を持ってくる人も
自動的にうさんくさい人（＝関わらない方が良い人）だと思われてしまうって言うのを
わかってないんだなぁ。
いやーびっくり。今まで、わかってわざとやってると思ってたんだけど違うらしいね。
やっぱり、こういうのってきっぱり「物の善し悪しに関係なく、マルチ商法は嫌いです」って
言わないとダメなんだね。

131 ：名無しの心子知らず：2005/10/24(月) 22:01:08 ID:EITlIXpe

>>96さんはさ、相手の人の立場でもっと考えてあげたらどうかな？

＞いやならいやでその後子供の親同士普通に接する方がお互い気持ち良いと思うんですけどね。
ってのはその通りだと思うけど、あなたは相手の人に、もうミキ抜きのつきあいで、とは伝えてないんでしょ？
それじゃあ、また勧誘されるんじゃないかと相手が逃げても仕方ないわ。
…というか、
＞何度か通って
と書いている時点で何度か通わそうと思っている訳でしょ？
ある日納得（洗脳？）して仲間になるまで気長につきあうんでしょ？
違うの？違うんだったら、ミキ抜きのつきあいで、ってはっきり伝えたら？

＞自分の感情だけで無視したりとかしてたら、あのママはラクだろうな。子供は周りにどう思われるか
　分からないけど。と思った次第です。
この考えもNGだと思う。
　無視してるのはあなたの対応が拙いからだよ。
　人のせいにしている>>96。あなたこそラクそうだよ。
　それであなたの子供の方が、周りからどう思われているか心配。
　せっかくいい子でも親がそれじゃあね、みんな警戒して逃げるわ。
　
どう？こう書かれて気持ちいい？ムカつかないかな？

132 ：名無しの心子知らず：2005/10/24(月) 22:04:44 ID:6984o9Jn

>>118では
>そんな無視するような態度とらなくてもいいとおもうんですけどね。

とか言ってるけど、メールを無視したのはアナタではないの？？？

133 ：名無しの心子知らず：2005/10/24(月) 22:05:26 ID:EGqqSL/4

ﾏﾙﾁには何を言っても無駄だね。

134 ：名無しの心子知らず：2005/10/24(月) 22:27:36 ID:5ZSA9rtK

そしてこういう>>96のタイプの人は

みんな分かってくれないのね？
でも私は、これ以上反論するのも大人げないから引き下がるわ。

…と考えを改めることなく去っていくのであった。

135 ：名無しの心子知らず：2005/10/24(月) 22:29:15 ID:s6wQgyRb

知り合いだからって物を売りつけたり勧誘したりするのって嫌い。
物とか考え方とか押し付けてきたら警戒して距離置くのは当たり前だと思うんだけど。

136 ：名無しの心子知らず：2005/10/24(月) 22:30:52 ID:5ZSA9rtK

>>132
>>118にとっては、無視じゃなくて、ただ返信しなかっただけ。
そして、距離を置かれただけ、じゃなくて、意地悪で無視されてる、と考える人種さ

137 ：名無しの心子知らず：2005/10/24(月) 22:33:13 ID:IZBMnHjR

日付変われば擁護しにでてくるよ。
それがﾏﾙﾁｸｵﾘﾃｨ

138 ：名無しの心子知らず：2005/10/24(月) 22:33:47 ID:GVXxs0MF

中井貴一が好きだったのに96のおかげで美紀に対するイメージが変わった。
それと96のように非常識な母親は将来、子供の足をひっぱることになる。
細木かずこに聞いてみな。

139 ：名無しの心子知らず：2005/10/24(月) 22:35:33 ID:WGOOksp9

つか、>>96、もう出てくんな。ウザイ。

誘いを断った相手のママが正解。はい終わり。

140 ：名無しの心子知らず：2005/10/24(月) 23:17:06 ID:bMZwdH6R

話題変えますね。
うちの子が大の仲良しのお友達のママ、なんかもにょる…。
公園では友達とか知り合いを作るのに必死って感じで。

子供同士が遊んでるそばで私とそのママが子の様子を見てても
知り合いママを見つけると猛ダッシュで「○○ママ～(ﾊｱﾄ」と近づいて行き
子をほったらかしておしゃべりに夢中。その間私は子どものお守り。
それでその子がおとなしい子ならいいんだけど、かなりの暴れん坊で
よその子を蹴ったり、大きな体（3歳児・18キロ）で自分より小さい子に体当たりしたり
その子が粗相をするとなぜか私が謝る羽目に。

その上私には異常にそっけない。というか露骨につまらなさそうにされる。
もちろんメアドなど訊かれた事は無い。
最初は子供同士仲がいいし、ランチするまでとはいかなくてもいい関係を築こうと思ってたんだけど
もう無理。ていうか嫌。
あの人何しに公園に来てるんだろう？子どもを遊ばせに来てるんじゃないの？

141 ：名無しの心子知らず：2005/10/25(火) 00:19:32 ID:eF6UlX8/

>>140
他の公園に行くか時間帯を変えてみたら？
お守りだけじゃつまらないでしょう、おまけに代わりに謝るなんて。
子供が遊びたがって最初は寂しがるかもしれないけれど
すぐ慣れるというか忘れると思うし。

142 ：名無しの心子知らず：2005/10/25(火) 02:40:34 ID:lLuSC39k

>>140
子供ほったらかして、他のママンのところへすっとんで行ったら、あなたと
お子さんは違う遊具に移動したら？　頼まれてもいないのに面倒見ることない
じゃん。
私も以前、３人子持ちママンが一番下の子（ベビカ）をスーっと私の横につけ
て、放置したまま上の二人の子供追いかけていなくなっちゃうっつうのを何度
かやられて、泣いたら抱いてあやしてとかやってたんだけど、だんだん「何で
私が？」って思って、シカトして自分の子供と遊んでたら、戻ってきたママン
が「泣いてるじゃないの！」とキレ、「私は３人も子供がいるんだから、暇な
人が面倒見てくれたっていいじゃん！」と捨て台詞はかれました。
面倒見れないんだったら、年子で３人も産むなよ。避妊しない自分のせいだろ
が！　人に当たるなよ！

143 ：名無しの心子知らず：2005/10/25(火) 02:41:34 ID:lLuSC39k

追加
公園で会う（見かける）だけの名前も知らないママンでした。

144 ：名無しの心子知らず：2005/10/25(火) 08:35:40 ID:Hjce4Wpu

>>140
子供が仲良しなら公園を変えることをお勧めします
いいように利用されてるだけだよ

145 ：名無しの心子知らず：2005/10/25(火) 08:58:35 ID:bExknAon

>>140-144
ママ友いなくて平気に思えてきた・・・

146 ：名無しの心子知らず：2005/10/25(火) 11:16:49 ID:7hkMYhQh

>>145 私もうその域に達してますが・・・
逆に誘ってくるとありがたいと思う反面「ﾏﾝﾄﾞｸｾ」と思うこともありますが・・・
基本的に1人大好き！

147 ：名無しの心子知らず：2005/10/25(火) 16:11:12 ID:hWdtOFwe

>>145
いなくても別に平気だと思うよ

148 ：名無しの心子知らず：2005/10/25(火) 16:25:59 ID:1+e2HuKZ

こんなスレもありますよ>>145-147
ママ友関係平気。でもちょっと寂しく・・・
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1125109884/l50

149 ：名無しの心子知らず：2005/10/25(火) 16:47:43 ID:Tioihk34

半年ぶりにランチした。スマートなママ達ばっかりなのに、
終始ダイエットの話。何かにつけ｢太るって嫌よね～｣｢50キロ以上は
ゆるせないよね～｣って
あの私太ってるんですけど・・・。｢うんうん。それは勉強になるね～
なるほど～｣なんて相槌うってたけど、なんだかいたたまれなくなった。
と、同時に自分が太ってる事をギャグにしたりして、凹みまくってます。

150 ：名無しの心子知らず：2005/10/25(火) 17:37:26 ID:RKIei6pR

私も今日ランチだった…。疲れた。
私の場合、人見知りはしないものの、慣れるのに時間がかかる。
一対一でお話して、仲良くなって、いっぺんに集り、自分もおしゃべりを
楽しめるのは5～10人くらい。
さほど親しくないママたち20人ばかし、愛想笑いをふりまくのも、
とーっても疲れた。

でも、そんな中、またひとり仲良くなれそうな人とアドレスを交換できた。
こういうことがあるから、疲れる反面、楽しいと思う。

151 ：名無しの心子知らず：2005/10/25(火) 19:23:52 ID:sCG3cCWp

>>149
あ～、一緒だｗ（私は産後11キロ太りました。）
昨日細くてスタイル抜群ママ2人と、産後7キロ太ったママと4人でランチ。
その産後太りママも元が7号サイズのとても細い人だったらしく、今もほんの
ちょっとポチャって感じで、バランスはよく返って肉つきが色っぽい感じの人なんだけど、
その人が先週からマイ黒ダイエットを始めたということでダイエットの話題もちきり。
より太ってる私は一体・・・・って感じだったよ～ｗ
でも、人のことって案外気にならないし、気を使って話題を避けるほどのデブとは
思われてないってことかも・・といいように受け取ることにしました。

152 ：名無しの心子知らず：2005/10/25(火) 20:09:29 ID:n4wngzfD

>>151
私は産後10キロ増で、ますます増加しそうですｏｒｚ

>人のことって案外気にならないし、気を使って話題を避けるほどのデブとは
　思われてないってことかも・・といいように受け取ることにしました。

そうだよね。私もいい方に受け取るようにするよ。
貴方のレスで癒されました。ありがとう。

153 ：名無しの心子知らず：2005/10/25(火) 20:10:38 ID:n4wngzfD

↑149です。ｽﾏｿ

154 ：名無しの心子知らず：2005/10/25(火) 20:44:41 ID:Jy9FUEQp

みんないいなぁ
私は上の子の時も含め幼稚園のママ友とプライベートで
ランチしたこと一度も無い(´･ω･`)

立ち話程度はするんだけどメアドなんて聞かれたことないし
上の子の時にそこそこ仲良くなった人がいたけど
その人にメアドを聞いたら「私、電話機能しか使えないから」
と、断られてしまったのがトラウマで自分からは聞けない

すんなり仲いい人が出来る人がうらやましいなぁ
みんなどういう風にランチ誘ったりメアド聞いたりしてるの？

155 ：名無しの心子知らず：2005/10/25(火) 20:58:27 ID:OqVi0/sA

いちいち人の欠点つけられるくらいなら、いないほうがマシ

こういう、いちいち人の欠点つける人は陰で友人にﾈﾁﾈﾁ言うんだろうなぁ。

156 ：名無しの心子知らず：2005/10/25(火) 22:45:40 ID:+GvTHoH9

>>154
私もメアドを聞くタイミングが知りたい。
今までメアド交換したのは、同じマンションに住んでる超社交的なママ一人だけ…。
児童館や園庭開放とかもマメに行ってるけど、その場で話すだけなんだよねぇ。
気楽でいいんだけど、時々ランチしたりお茶したりするような友達も欲しいなぁ。
さりげなくメアド聞いたり、ランチに誘ったりできる技があればいいのだけれどorz

157 ：名無しの心子知らず：2005/10/25(火) 22:57:31 ID:XElCujPr

自分のメアドを先に教えるってのはどうよ？

158 ：名無しの心子知らず：2005/10/25(火) 23:25:35 ID:w7OH1hsq

ある程度親しくなった時点で、「これからもよろしく」と自分からメルアド書いたメモを差し出せば、
脈のある人ならそのメルアド宛にメールくれるんでない？
何も反応がなかったら、まあそういうご縁だったということでｷﾆｼﾅｲ。
何回かそうやってメルアドもらったことあるけど、喜びこそすれ「何だ藪から棒に」とかは思わないよ。

159 ：名無しの心子知らず：2005/10/25(火) 23:44:09 ID:+GvTHoH9

そうか！自分のを先に教えればいいんですね。
メールしてくるかどうかは相手次第だし、そのほうが気分的に楽かも。

160 ：名無しの心子知らず：2005/10/26(水) 00:56:30 ID:X57u+RU9

私には「携帯でメールはしないの」と言ってた人が
他の人にはメアドを教えてた。
まあ、そんなこともあろうさ。
ハハハハハハ…（AA略）

161 ：名無しの心子知らず：2005/10/26(水) 01:50:54 ID:KZQA3+rf

私も今日幼稚園の茶話会があって、とても疲れました。
3人座りのテーブルで、2人で話し込みアドレス交換
してた・・・。私1人でポツン。
周りは盛り上がってて。悲しかったです。
（総勢20人）

メルアド交換するのはなぜ？頻繁にメールを
するのかな？
余り親しくなさそうなのに、あちこちでメルアド
交換しているのを見て不思議でしようがないです。

162 ：名無しの心子知らず：2005/10/26(水) 07:06:31 ID:B0v5cnuA

>>160
そうそう、それが怖くて聞けないんだよね。
年中から入って半年、まだ誰からも聞かれることも無い。
みんな私と親しくなりたいなんて思わないんだろうな(´･ω･`)
この間も「○○のランチ美味しかったよ～」って話になったけど
「じゃ今度行こうよ」って話にはならなかったし・・・
私から言っても良いんだろうけど断られたり
言った瞬間に怪訝な顔されたりするのが怖くて誘えない　orz

163 ：名無しの心子知らず：2005/10/26(水) 08:31:39 ID:LdU2XOSe

このｽﾚ見てると、自分だけじゃないんだと励まされる…

164 ：名無しの心子知らず：2005/10/26(水) 08:58:19 ID:KquSWR21

>>162
＞私から言っても良いんだろうけど断られたり
＞言った瞬間に怪訝な顔されたりするのが怖くて誘えない　orz
ハゲドハゲド。
でも私はメルアドを聞くのは簡単にできるんだけどね。
結構登録の仕方が分からない人とかもいるよ。
「登録しようか？」と尋ねて、ＯＫなら携帯借りて登録したこともある（図々しい）orz
でもこれができるのは、何か連絡を取らなければいけない状況が出来た時なんだよね。
同じバス停のママとか、連絡網の前後の人とか。
手っ取り早くメルアド交換するには自分のアドをそらで打てることが必須条件だけどｗ

でも基本的に本当に連絡事項や尋ねることがあるときしかメールしない。
日常のつまらない話なんか送っても相手は興味ないだろうとしか思わないし。
実際、今日は何した？どうしたと頻繁にメールくれる人はちょっとウザイし。
明日ランチいかない？とか書いて、送信前にその部分だけ削除するヘタレな自分がいるしｗ

だから相手から「今度＊＊のランチ行きません？」とメールがあったら
この人エラいなぁと思いながら喜んで返信する。

165 ：名無しの心子知らず：2005/10/26(水) 10:18:56 ID:yk5UqjJv

昨日娘（年中）が、
　　　○○（娘のクラスのお友達の名前）
　　　　電話番号
　　　　ありがとう
と、お母さんの字で書かれたメモを持って帰ってきた。
娘に聞いたら、娘がカバンにつけてるポケモンのおもちゃをどこで買ったのか
その子に聞かれたので、教えてあげたらしいんだけど・・・

電話番号の意味は？　かけてって事？面識ないし、その子の顔すら分からん
かけようかなとも思ったけど、何を言えばいいの？　マジで分からん

166 ：名無しの心子知らず：2005/10/26(水) 10:26:54 ID:Jc+xPR6m

↑
電話番号かいてあったのなら、かけてくれって意味も込みだと思うよ。
面識なくても同じクラスなら、遊びに来ませんか？って誘っても変だと
は思わないよ。実際、私も面識無い人から誘われたことある。
でも、すごく嬉しかったよ。電話番号を書いてくれた相手の母への勇気
に応えて、一度電話してみれば？話すことは意外とあるかもよ。

167 ：名無しの心子知らず：2005/10/26(水) 10:45:09 ID:hojR7JaW

>166
相手が普通の人の場合はそれでオケかと。
でも、同じようなパターンを経て、
ボダちゃんにロックオンされた経験あり。
>165
こちらからも、「いえいえ、どういたしまして等々」＋電話番号を書いたメモを
娘さんを通して差し上げて、リアクションは向こうに任せる、
という手もある。

168 ：名無しの心子知らず：2005/10/26(水) 11:16:06 ID:kdNArkTW

>167
＞リアクションは向こうに任せる
おぉ、それイイ。165ﾀｿじゃないけど参考になったヨ。ｵﾏｲあたまいいな。

169 ：名無しの心子知らず：2005/10/26(水) 12:25:16 ID:JKIm34ma

メアドかぁ。
実は私も自分の番号を紙に書いて渡したけど、「今度渡すねー」って
言われたきり何の音沙汰もない人一人。。。別にメール交換したい
わけではなく、何かあった時の緊急時用にと思って渡したのに
警戒されたのだろうか。
あぁ、心が開けるお友達をみつけてランチに行くの夢だわぁ～

170 ：名無しの心子知らず：2005/10/26(水) 12:33:15 ID:9rU9oZpz

ある3人グループにランチに誘われて行った。
詳しく言うとグループの一人のママに誘われた
んだけど、他の2人が完全に私をシャットアウト
していることが分かった。入ったレストランが4人がけの
テーブル席なのに、一つの席にバックや上着を置き始め、荷物置き場に。
｢あ　じゃあ私、空いてる所行くからいいよ｣
と言ってしまい、結局私は別の席で一人で食べた。誘ってくれたママが
気を使ってこっちの席に来てくれたけど、美味しく
食べられなかったな。｢荷物どけてよ～　私が座れないよｗ｣って
明るく言えばよかったのかな。

171 ：名無しの心子知らず：2005/10/26(水) 12:33:29 ID:Z1eUH6Yw

初対面のママとはどんな会話をしてますか？
話したいけれど何を話したらいいのかわかりません

172 ：名無しの心子知らず：2005/10/26(水) 12:41:05 ID:L1V8HblY

病院の話とかいいと思うよ。
「どこの小児科が良いですか？」とか。
ママたちって自分に何か質問されるの大好きだよね。
必ずと言って良いほどみんな喜んで教えてくれる。
あとは育児の悩みとか相談する。最初は軽くジャブ程度に。
初っ端からヘビーな話したりするとイメージ良くないと思うよ。

173 ：名無しの心子知らず：2005/10/26(水) 12:42:41 ID:4UrLtygz

話変わりすいません。
私の考え方が間違っているか聞いて下さい。

今私は特定の４人のママ友から無視されていて・・
会って挨拶とかする時とか、露骨に嫌な顔をされています｡
このうちの３人のママさんとはお互いに助けあえる感じの
これからもしかしたら仲良くお付き合いできるかもという間柄でした。

恐らく原因はもう１人のママさんとお茶などする仲ではありましたが
？と苦痛に思うう所があり､お茶飲み友達からの距離も置こうと思い
その距離を置いた事が原因で､そのママさんが怒ってしまい・・
多分私の悪口を自説で言ったのだと思います。
(現に私が言ってもいない事をその３人のママさんの１人に
つくられて悪口を言われてました･確認済みです｡あえて省略します）

174 ：↑続きです：2005/10/26(水) 12:43:14 ID:4UrLtygz

･･今まではとてもこの状況が辛かったのです。
まさに引きこもり状態にもなり
怖くて他の関係の無いママ友達とも自分から疎遠ぎみにしてしまいました。
でもよくよく考えてみると､私自身はその４人のママさん達には
大きなお世話だったかもしれませんが親切に接していました｡
もちろん他にでも誰に対してもです｡決して人に意地悪な事などしてません。
でも実際には態度に出されています。

私はひどいことは何もしていないので､そのような人達がいるもんだと
割り切って､時間はかかりますが気にしないでいれるような気持ちを持って
生活していこうと考えたのですが・・この様な考えでいいのでしょうか？
簡単な事ができずに、私は今も尚､引きこもりで塞ぎ込んでいます。
今、人に会うのが怖いんです。

叱咤の意見がありましたら､ぜひお願いします。

175 ：名無しの心子知らず：2005/10/26(水) 12:49:03 ID:JKIm34ma

>>170
それひどいね。
誘ってくれたママが、他の二人に170さんを誘った事を伝えてなかったのかな？
私だったら「えーと、私はどこに座ればいいかな？」って聞いちゃうかも。
辛かったね。。。
私はランチではなく、一人のママに公園に誘われているんだけど、他のメンバーは
顔見知りな程度の人たち。。
何でいるの？な顔されたらいたたまれないよ。今から怖い。
>>171
私の場合は、どこに住んでいるの？とか、兄弟いるの？から入るな。
でも口下手だから、話しが膨らまない。orz
相手が会話がうまいとそれに乗れるんだけどね。。

176 ：名無しの心子知らず：2005/10/26(水) 12:49:58 ID:bSIUFyYx

幼稚園に行くと仲の良いママ友欲しいなぁと思い
このスレを見るとママ友なんかﾏﾝﾄﾞｸｾと思う。
日々、二つの思いが葛藤してるｗ

177 ：名無しの心子知らず：2005/10/26(水) 12:53:18 ID:td83LTRE

>>170
えええ～～！！
そんな厨房みたいな事するの？？？
しかも、お店で！（他人の目があるだろうに・・・）
お疲れ様。がんばったね（；；）
付き合わなくていいママが確実に２人ハッキリしたと思おう！

178 ：名無しの心子知らず：2005/10/26(水) 13:03:10 ID:HmmSXcnR

【牛肉】タイがアメリカ産牛肉を輸入再開へ…アメリカ、日本などにも輸入再開を迫る
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129872893/l50

【狂牛病】小泉首相：米産牛肉の輸入再開時期は「分からない」…プリオン調査会報告で
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130249756/l50

【狂牛病】米国産牛肉輸入再開　小泉首相「食の安全確保の観点から協議を」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130193427/l50

【狂牛病】牛の年齢にかかわらず輸入全面解禁を要望…フードサービス協会長
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130251610/l50

【狂牛病】米国産牛肉輸入再開へ　安全性大丈夫？　消費者ら複雑
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130193629/l50

【牛肉】米国産牛肉輸入再開「反対」６７％、「賛成」わずか２１％　朝日新聞世論調査
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130244504/l50

179 ：名無しの心子知らず：2005/10/26(水) 14:16:54 ID:JfcMrH+J

>170
そんな厨ママがリアルで幅を利かせてるなんて、恐ろしい世の中だ。
でも170は大人の対応で乗り切って偉い！
私だったら、顔色変わって引きつっちゃうよ。
>173-174
詳しい事情はわからないけど、
いずれにしろ、その人達が「縁のない人々」であることは確か。
今のままのスタンスで良いと思うよ。
自分が元気になるのをマタ～リ待とう。
以前どこかのスレで、同じマンションの幼稚園のママ達が～　
という話を書いていた方かな（違ってたらごめんね）？

180 ：名無しの心子知らず：2005/10/26(水) 14:39:04 ID:3+ubagG3

>>173-174
そこまで自分を責めなくていいと思う。
レス読んでると、まるでこの世にそのママ達４人しかいないかのようだよ。
そんな人たちも一部いるけど、全員がそうじゃないから。

181 ：名無しの心子知らず：2005/10/26(水) 15:41:52 ID:ecLMRYbw

>>173-174
そういう目にあって「私が悪い」と言うあなただから
そういう人たちに、つけいられるんだ。
そういう相手は、攻撃してこずに、自分が悪いと思う相手だと
徹底的に叩いてくる。最初は理由があった事かもしれない
だんだん、叩く事が目的になるんだ。
他のターゲットが見つかる迄、何年でも続けると思うよ。
相手を止めさせる事はできない。自分が気にならないように
なるしか方法はない。自分を責める必要もない。
あるなら、そういう相手と見抜けなかった事かな。

>>170
私だったら…お金もったいないから帰るかも…

182 ：名無しの心子知らず：2005/10/26(水) 15:54:55 ID:OpqfRehF

>>173-174
幼稚園の世界には一杯そういう輩がいるよ！
影響力の強いママとそれに逆らえないとりまきメンバーがグループ組んで、
抵抗できなそうな人に狙いをつけて・・・悪口から無視に発展っていう
お決まりのパターン！
泥仕合覚悟でで反撃にでるか、そんなレベルの低い連中とはこっちから
お付き合いしないかどっちかだと思う。
意地悪は次第に化けの皮がはがれるよ！
ただ引きこもっていると体によくないよ！
もっといい人一杯いるから、そっちばっかり気になるんだろうけど
もう開き直って図太くなって、違う世界を作った方がいい。

183 ：名無しの心子知らず：2005/10/26(水) 16:17:37 ID:0i9D26K6

産院で知り合いもう３年になるママさん。普段は悪い人ではなさそうな人。

子どもが１歳を過ぎて公園に行くようになり（家は近いけど大きな道路
はさむのでお互い行く公園は違う。）
公園で親しい友達ができ、紹介で私もその人と顔見知りになったけど
２組で遊んでもその親しいママさんといかに自分が親友かっていう話
ばかり。

さらに３組で遊ぶと必ず子供同士おそろいやテイスト合わせた服で来る。
それは大人にとってはなんでもない事けど、娘が「なんで私だけ違うの？」
と悲しそうなのである時、前の日に「ウチも服合わせたいから何着るか
教えて」と聞いたけど
「別に決めてないよ」と言われたのに翌日はお揃い＆髪型まで同じ。

産院ママが聞いてないときにもうひとりに聞いたら「今日はこの格好にしよう
って数日前から決めてたんだ。いつも約束してるよ」と言われた。

私、産院ママに嫌われてる？
でも誘ってくるのは向こうなんだよね。

184 ：名無しの心子知らず：2005/10/26(水) 16:27:26 ID:fU9ZLsbN

>183
嫌われてるんじゃない？
誘うのはアナタの凹むところを見たいのかもよ。
その２人と付き合っても良いことなさそう。

ここはキッパリ縁を切って新しい友達を作ろう！

185 ：名無しの心子知らず：2005/10/26(水) 16:45:03 ID:ecLMRYbw

>>184
に同意。

そんな誘いに乗るだけ人生の無駄

186 ：名無しの心子知らず：2005/10/26(水) 17:03:00 ID:tdMgH7I7

>>183
悲しいことだけど、小さな子を持つ母親同士って
本当に狭い世界になりがちだと思う。
お互いに気持ちに余裕があったら何でもないことなのに
その数人の中でのことがすべてと思えちゃったりするよね。
少し距離をおいてみる勇気を出してみてはどうかな。
子どもさんも遊びたがるかもしれないし、
きっとつらい気持ちにもなると思うけど、
こういう、『誰かを仲間外れにしたがる人』って、
あなたに非があるなしに関わらず、何人かのグループになるたびに
その中の誰かを目の敵にして友人関係に優劣を付けて
その他の人との結びつきを確認をしたいんだと思うよ。
産院ママは自分に自信がないんじゃないかなあ。
幸いにも、よく行く公園は違うとのこと。
幼稚園に行くようになったら、また世界が広がるよ！
それまでの助走期間だと思って、気楽に気長に過ごしてね。

187 ：名無しの心子知らず：2005/10/26(水) 17:33:42 ID:BhcrGO/P

>183
仕事してたときも、子供が小さい頃のママ友にもそんなやついたよ。
仕事仲間のときはBに「Aのこういう所が合わないから、もう昼とか私抜ける
から」って言って抜けた。Bは理解してくれて、Bとはその後も仲良くできた。
ママ友のときは、他にもママ友が増えつつあったし、A,Bともに少しずつ
フェードアウトしたんだけど、Bが「何で？」って怒ってしまい（Aは理由
わかってるからね）あとあとひどい思いをしました。
もし、もう一人のママがよい人そうなら、一言理由（悪口にしない）を言って
から、フェードアウトしたらいいかも。

188 ：名無しの心子知らず：2005/10/26(水) 17:35:30 ID:l9deGCZO

髪型や服装まで打ち合わせして出かけるなんてｳｻﾞｰｰｰ。
私だったらさっさと一抜け。

189 ：名無しの心子知らず：2005/10/26(水) 17:53:45 ID:0i9D26K6

１８３です。
レスありがとうございます。
０歳児の時はマメに会っていたのですが公園ママさんと知り合ってからは
向こうからの連絡も少なくなりましたがケンカしたりした訳ではないし
新しいつきあいが出来ればそれは仕方ないのかな。と思い
たまに機会があれば遊ぶという関係でした。

なので毎日公園で会わなくてならないという訳ではないので
このままにしてもし誘われたら適当に理由を作って断ります。

ただ、わりと人に気を使ったり、人なつっこく意地悪をするような
人には見えないので、なんでこの公園ママ関係だけこうなんだろう？
と謎です。
（私がその公園ママを取るとかはありません。公園ママとはそこまで親しく
ないので）

190 ：名無しの心子知らず：2005/10/26(水) 18:17:50 ID:WflrMeFL

>>173-174
変な人間関係になってしまって、つらいよね。
似たようなパターンを知っているけど、
やられた人はおとなしめな人だった。
根も葉もないような噂を流した人のほうが性格的に？な人だったし。
それでも、やられた人のことをスルーする雰囲気があったね。

こんなような事は、わりとよくあるみたいだけど、
やられる人の共通点として、おとなしい、反撃しない（できない）
仲間がいずポツン系、基本的にいい人って感じがする。

あなたは、誰にも意地悪してないし、悪くないんだから堂々としてなよ。
その４人の事は気にしない！変な人もいれば、必ずいい人もいるから。
あなたの良さをわかってくれる人は絶対いるよ。

>>183
その人たち、きもいって・・。

191 ：名無しの心子知らず：2005/10/26(水) 18:57:55 ID:3+ubagG3

>>189
表に見える部分はヨソ行きの顔だからねー。
そういう陰湿なちっちゃいイジメに近いことをしてないと
気持ちの均衡がとれない可哀想な人なのかもよ。
服装をお揃いにしたがる等など、幼児性が抜けてない気もするし。
深く巻き込まれなくて良かったじゃない。

192 ：名無しの心子知らず：2005/10/26(水) 21:21:17 ID:m8FLuHyZ

>>190
うちの社宅では、｢同級生の子供を作ろう｣といって排卵日から夫婦生活の日
まで、相談してた人たちがいたからね。これもキモかった。世の中にはほん
と自分の常識では測れないいろんな人がいるよ。

193 ：名無しの心子知らず：2005/10/26(水) 21:32:18 ID:0VnE+b+8

＞やられる人の共通点として、おとなしい、反撃しない（できない）
仲間がいずポツン系、基本的にいい人って感じがする。

ってこれ私かも…
で、今いってる公園に仕切りやっぽい感じ悪いママさんが一人いて苦手。
その人に擦り寄る人たちも苦手。
だからって、そんなことで公園変わるのもしゃくだし
たかが公園で遊ぶだけなのにちょっと鬱。

194 ：名無しの心子知らず：2005/10/26(水) 21:40:32 ID:hdewHK5a

ターゲットにされた人が反撃に出たら、それはそれで格好の
ネタにされるんだろうなぁ。人の噂も・・じゃないけど、じっと耐えるしか
ないのだろうか。小さな子を持つ母親に多いみたいだけど、恵まれた世の中だけに
本来、子供を守るべき本能が、身近な者に向ってしまっているという気がする。

195 ：名無しの心子知らず：2005/10/26(水) 22:08:47 ID:hdewHK5a

連投ごめん。自分のレスに？となったので。
自分も>おとなしい、反撃しない（できない）仲間がいずポツン系
この部分に当てはまって、しかも最近何人かのママに｢この人は何を言っても
いい人｣認定されて凹みまくっていたので・・。下２行わけわからん事書いてしまった。

196 ：名無しの心子知らず：2005/10/26(水) 22:47:18 ID:mvxXQ+NN

>>183
自分の好みにストライクな友達見つけたんで、他の人にとられないか不安なんだよ＞産院ママ
>>194
なんとなく意味は分かったよｗ＞下二行

反撃はねぇ…、慣れないと墓穴を掘るというか、逆に餌を与えちゃうからね。
そういう人って反撃方法が下手なんだよね。
触れちゃいけないところに触れて触れなきゃいけないとこに触れない感じ。
そのうち性格のいい人にも会えるさ。ガンガレ

197 ：名無しの心子知らず：2005/10/26(水) 23:12:36 ID:6R40mggw

>195
そういう気配がするのだったら、たまには反撃しておいた方がいいよ。
これはちょっとひどいと思ったときには不信そうな表情で相手の目を見て
「どうしてそういうことを言うの？」
さらに何かいい募られた場合は首を傾げながら目を逸らす。
勝とうなんて思わなくていい。何か言い返したことに意味がある。
何を言われても黙ってへらへらしてると甘く見られるよ。

198 ：名無しの心子知らず：2005/10/26(水) 23:35:36 ID:hdewHK5a

>>196 >>197　ありがとう
とっさにうまい切り返しが出来ないうえに、皮肉言われても曖昧な
薄笑いを浮かべてるわたし・・・。まさにお二方のレスに当てはまりました。
会話が下手＆気が弱い自分が憎いよ。
でも、なんだかレス読んでて、もっと自分に自身を持とう、凛としよう！という
気が湧いて来た。ｶﾞﾝｶﾞﾙｿﾞ！

199 ：173 174：2005/10/27(木) 00:26:04 ID:xmiMuQ+B

>>179 >>180 >>181 >>190

励ましてくれてありがとう!今のままで、自分が気にしないように
していくことを心がけていこうと思います。
ずっとこの件では､口を閉ざして､ただひたすら我慢していきます。
和解したくて話し合いをしても､きっとこじれるだけだと思うから
相手には通じないことかもしれません。
だからこの件には今後ふれないで、がんばっていこうと思います。
真剣に考えてくれてありがとうございます!
またここでその後の経過も報告したいと思います。

200 ：名無しの心子知らず：2005/10/27(木) 00:49:47 ID:uc2j5T0+

育児してる人がそんなに性格悪いなんて怖いことだわ・・・

201 ：名無しの心子知らず：2005/10/27(木) 00:57:55 ID:61/iQD7F

自分も女だけど、女って怖いなって思う。
永遠のテーマだぞなもし

202 ：名無しの心子知らず：2005/10/27(木) 08:29:17 ID:pZEyoRo4

>>199
ガンガレ！また、たまってきたら、いつでも
ここに吐き出しなされ。
つらい気持ちは、よくわかる。

203 ：名無しの心子知らず：2005/10/27(木) 09:12:22 ID:4AQxgcsN

>>194
反撃したらしたで、それが本当に餌になって終わりだからね。
離れても、ずっとウォッチして悪口いいつづけるような
粘着馬鹿相手に、まともにやりあうのは不可能。
相手にしないって事しかない。

離れても、行動伺ってると思うから
毎日いろいろな事に充実して、家族円満に楽しくすごして
いればいい。それが一番の反撃だと思う

204 ：名無しの心子知らず：2005/10/27(木) 09:38:49 ID:R5BzXjHg

「最大の復讐は無関心」

205 ：名無しの心子知らず：2005/10/27(木) 09:59:40 ID:DMlf9CgD

勇気を出して昨日の夕方お誘いメールを２人に送ったんだけど、
まだどっちからも返事が来ないよ…
いつも仲良くしてる人達なのになあ…
まだ落ち込むには早いかなあ。

206 ：名無しの心子知らず：2005/10/27(木) 10:12:14 ID:+ZW/mD4a

＞205
ぜんぜん早いよ、気にすんな！
朝が遅い人たちかもよ

207 ：名無しの心子知らず：2005/10/27(木) 10:34:32 ID:tQ7+zKmN

>206さん
205です。悶々として泣きそうな気持ちでしたが救われました。
カラッと前向きに待つことにします！ほんとありがとう！！

208 ：名無しの心子知らず：2005/10/27(木) 11:05:00 ID:xmiMuQ+B

>>204
私は気にしすぎで落ち込む事が多いいので心がけたいと思います。
細かい事ですいません､お聞きしたいのですが

偶然に会ってしまった時は挨拶だけして
その他は一切会話などせず無視(無関心)でいいのですか?
挨拶のみで･･。

209 ：名無しの心子知らず：2005/10/27(木) 11:19:09 ID:ch7+ubsF

>>208
横レス
挨拶はするべき。礼儀や常識をわきまえておきさえすれば、悪いのは一方的に相手側になる。
相手は酷いことを言うう時点で既に礼儀知らず常識知らずなんだから、
こちらがきちんとしていれば、見かねてあなたの援護者も出てくるかもしれない。
「こちらから」挨拶だけして(返事がなくても気にするな)さっさと去る。
あまり近くに寄らない。何か聞こえても聞き流す。
戦えないんだったら性格悪いやつにはこれが一番。

210 ：名無しの心子知らず：2005/10/27(木) 11:29:06 ID:xmiMuQ+B

>>209　
ビシｯとありがとう！

挨拶して、さっさと去って､近くに寄らない・・で
がんばります！

211 ：名無しの心子知らず：2005/10/27(木) 11:55:54 ID:bhyS2GAz

>>209
今まさに私が実行中のことを的確に書いてくれてありがとう。

私も幼稚園のバス停で一緒の、ある一人のママにそっけなく
されています。
他の人達は感じ良い人ばかりなんですが、そのママが私以外の人に
すごい勢いで話しかけて、私が入る隙を与えないんです。
たまに私がそのママに話しかけても「あ、そうなの？」と返されて終わり。
そのくせ、私の行動で自分が知りたいことがある場合は、根掘り葉掘り
聞いてくるんですよ。
そしてそのママは自分の子と我が子を絶対に近づけない。
もう半年同じ幼稚園バスに乗っているのに、先日そのママの子が
うちの子を指差して言ったんです。
「ねえママ、この前に立ってる子が○○してるよ」
うちの子は勿論そのママの子を名前で呼びます。
私が怪訝な顔したのを見て、さすがに「○○くんでしょ！」と
自分の子に言ってたけど、でも向こうにとってうちはそんな程度なんだと
思い知りました。

先日そのママのことを知っている近所のママ（幼稚園は別）と
ゆっくり話をする機会があり、思いきって悩んでいることを話してみた
ところ、「ああ、わかる。悩むのやめなよ。あの人はそういう人だよ。
あなたが感じていることは、たぶん他の人も感じているよ。
仲良くなろうとすると疲れるよ。適当に付き合っておくのが一番」
と背中を押してもらって、ものすごく気持ちが楽になりました。
それ以来、挨拶はする、たとえポツンになろうとも彼女の近くには寄らない、
向こうが話しかけてきたら笑顔で相槌だけうち、深く話さない、を
心掛けています。

212 ：名無しの心子知らず：2005/10/27(木) 12:32:26 ID:xdlut3Ke

私は男性の方が怖いけどな。
女性の怖いは今んとこかわいらしい程度のものが多い。

213 ：名無しの心子知らず：2005/10/27(木) 13:49:05 ID:a0s05IVx

>>211
違うことを願うけど、私がそのそっけないﾏﾏﾝかもしれん。
あぁ～だってどうしたらいいかわからないんだよぅ。
私はその人の事がとにかく苦手。
なんといっていいかわからないけど、とにかく合わない。なにもかも合わない。
初めはそれなりにやっていくつもりだったけど、話してると不快なことが多すぎて。
でも家も近所でバス停一緒、子供同士も同学年で同性。
今後も長い付き合いになるのか･･･と思うと、とにかくそっけなくしてしまう。
子供もなぜかそのママの子のことが「だいっきらいっ！！」と言うので
ケンカでもしてまたそのママと関わるぐらいなら、なるべく子供同士を近づけないように･･･と。
あぁ、どうすりゃいいんだ。

214 ：名無しの心子知らず：2005/10/27(木) 13:57:16 ID:QGwlUnBc

マトモなママならみんな気付いて分かってんだよね。
ただイチイチ揉めるのも面倒だし、
自分に直接危害が無いから適当に流してる。
とにかく自分がどんな立場にいようが、
人の悪口は言わない、誰の子供だろうが同じ様に接する、
誰にでも挨拶する、この３つさえ確実にやっていれば、
素敵なママ友出来るのも時間の問題じゃないのかな。
ちなみに私も実行中。悪口っぽい話題ふられても、なんとかいなしてるよ。
すんげぇ嫌いなママ友の子供にも、笑顔で接してる。
我ながら女優w

215 ：名無しの心子知らず：2005/10/27(木) 14:02:59 ID:QGwlUnBc

>213
私もいるよ、生理的にダメっていうママが。
私の場合、来年からは別々の進路だから、今だけの我慢と思ってる。
一緒に話していてもちっとも面白くないし、
自分の子供の話になると、やたらと長いし。すっげぇ潔癖だし。
こんなこと書いたら叩かれそうだけどさ、
もうね、外見がダメなんだ・・・。あまりにも品がない顔でさ・・・。
気分害されたらごめんなさいm(__)m

216 ：名無しの心子知らず：2005/10/27(木) 14:38:48 ID:SSRq0ECd

親子で参加する体操に唯一のママ友を誘って参加したけど
ママ友は新しい友達を沢山作って期間終了したのに
私はやっとこ１人電話交換しただけ。
電話交換した人も「つきあい苦手系」かと思ったら
他のママとも交換してて余計ショック。
子は終始グズッてるだけだし
話すのが苦手な私が子の為にと思って参加したのに
２人して楽しめないなんて凹みに行ってたようなもんだ。
しばらくは引きこもりたい。

217 ：名無しの心子知らず：2005/10/27(木) 14:45:19 ID:eGX63RK8

>>213,215
私も、生理的にダメなママがいる･･･。
子供の習い事が同じで、会ったときは普通にはしている(つもり)けど。
実は、私もその方の外見が、まずダメだった･･･。
そして自分の子が習い事のときに騒いでても全然注意しないのを見て
どんどん嫌になっていった。
苦手な気持ちは変えられないし、ほんとにどうすりゃいいんだろね。
我慢するしかないんだろうけどさ･･･。

218 ：215：2005/10/27(木) 14:54:33 ID:QGwlUnBc

＞217
本当、我慢するしかないんだよね。
でも、もしかしたら私も「生理的にダメ～」とか思われてるかもしれん。
潔癖ママからw

219 ：名無しの心子知らず：2005/10/27(木) 14:56:33 ID:KeIvu7El

生理的にダメなママの外見って具体的にどんな感じ？
気になる…

220 ：名無しの心子知らず：2005/10/27(木) 15:03:37 ID:WSek4Cfy

現実を見れないここの住人のｺﾄ

221 ：215：2005/10/27(木) 15:09:37 ID:QGwlUnBc

＞219
品の無い話し方がどうも気に障るなぁと思って、
マジマジと顔を見たら、前歯が出ていてオマケに黄色かった。
歯茎もやや長いかな・・・。
話す内容が面白ろかったり、自分と育児に対する姿勢が似ていたりetc、
どこかに魅力を感じたり、共感出来る部分があれば良かったんだけど、ね。
とにかく自分が嫌だと思ったママのことを、他のママを自宅に呼んで悪く言う。
「私あのママだめなのよね～」と。
ゴメン、私もそんなオマエがダメなのよね～って感じ。
生理的にダメなママ＝中身もダメダメだった。

222 ：名無しの心子知らず：2005/10/27(木) 15:16:30 ID:9I0dj/6Q

217じゃないけど、
私の場合、そのひとは、カナリ太ってる。
髪の毛も真っ黒天ﾊﾟで長めとか、とにかく清潔感がないんだ。
少しワキガだし。
なんか、天性のものだけに嫌っちゃいけないと思うんだけどさ。

223 ：名無しの心子知らず：2005/10/27(木) 17:26:46 ID:qNUkWUeC

数少ないママ友が二人も転勤で引越すことになっちゃった。
特に一人はかれこれ５年の付き合いで、考え方とかペースが
私と合っていて「この人となら子供抜きでもまったりと付き合っていける」と
思っていたのと、転勤はほぼないお仕事と聞いていたので大ショック。
これでママ友ほぼゼロ状態。
なんだか双六の「ふりだしに戻る」をくらった感じだ…orz

224 ：名無しの心子知らず：2005/10/27(木) 17:39:45 ID:JdkjjKpo

>>223
私も一緒だー。
ﾏﾏ友（と、昨日迄私は思ってた）が今日引越しでした。

2親子で一緒に行動した事も何度かあったし、お友達だと思ってた。
前日の午前中にご挨拶に行くね、って言われたので、ｾｲﾘ二日目で辛かったけど
ずっと起きて待ってたの。
お昼を食べ終わってもまだ来ない。
どうしても出掛けないと行けない用事があったので（それは彼女にも伝えてあったので
午前中に来てくれるﾊｽﾞでした）、出掛ける時に今までありがとう、とお礼のお手紙を
ﾎﾟｽﾄに入れておきました。

夜、行けなくてごめんねー！ってﾒｰﾙが。
忙しかったのは分かるので来てくれなくて良かったんだけど、来られないなら一言
連絡が欲しかった…。

お友達だと思ってたら、こんな風にはしないよね？
朝から掃除してお化粧して携帯気にして待ってた自分が悲しかった。

愚痴になってしまいました。
ｺﾞﾒﾝﾈ。

225 ：名無しの心子知らず：2005/10/27(木) 18:07:50 ID:L07y0czf

>224
＞お友達だと思ってたら、こんな風にはしないよね？
そんな事ないって。
引越当日って、マジ大変なんだよ～。
メール一本入れる暇さえない場合もあるよ。
あとでお詫びのメールも来てるし、
友達と思われてない、なんてことはないよ、きっと。
そりゃ、連絡してくれるに越したことはないし、
待ってたあなたは気の毒だけど、悪気はなかったと思うよ。

226 ：名無しの心子知らず：2005/10/27(木) 18:24:17 ID:bhyS2GAz

>>213
＞違うことを願うけど、私がそのそっけないﾏﾏﾝかもしれん。

211ですが、あなたはそのママととことん合わないと思っているわけ
だから、そのママが何をしようと興味ないだろうし、根掘り葉掘り聞いたり
してないんじゃないですか？
私が苦手としているそっけないママは、状況によって態度が変るんですよ。
保護者が園に出向かないといけない用がある日が雨だった時など
「良かったら乗っていく？」と誘うと断らないんだよね。
その時はあたりさわりない会話はします。
でもバス停で何人かで集まる＆子供が一緒だとそっけない。
こっちとしてはその変り様に戸惑ってしまいます。
まあ車に乗せてあげる私もお人よしなんでしょうが、あまりにも
ご近所なので、行き先が幼稚園という同じ場所なのに、誘わないのも
何だか悪い気がしてしまって。（彼女の家には車がないので）
最初から誘わなければ良かったと今は後悔しています。
でも当初は仲良くなれそうな気がしたんですよね。
これからは私自身が習い事を始めたので、園に出向く時も
「出先から行くから」と言って同行しないですむようになります。
曜日が違ってもその手で女優になって乗りきります。
「何を習っているの～？」とまた根掘り葉掘りになることは必至だろうけど
笑顔でスルーを心掛けよう。

227 ：名無しの心子知らず：2005/10/27(木) 19:42:20 ID:Vm0O9S9z

>>224
私も転勤族だがマジで忙しいのよ。慣れてても。特に午前中は。
それにあなたが午後から用事があるのを知っていただろうから、きっと一息ついたときは
「もう行けない…」時間だったんだよ。
友達と思っていない又は行く気がなかったら最初から行けないって連絡するよ。
特に引っ越して縁が遠くなるのに、友達じゃないなら引っ越した後にお詫びのメールなんてしないって。
行きたいからギリギリまで連絡しなかった→行ける時間オーバーしちゃったよ
のパターンだと思う。
整理二日目できつかったね。でも待っていてくれてありがとう。とそのママじゃないけど
代わりにお礼言っておくね。

228 ：名無しの心子知らず：2005/10/27(木) 21:22:05 ID:0vEpzr9o

私も転勤族だからちとフォロー。
はっきり言って来てもらった方がベスト。
あんなに忙しい日はないよ。業者はいるし、明け渡しはあるし、旦那はいるし。
そのママ友引越し慣れしてなくて、あなたの所に行けると思ってたのかもね。

229 ：名無しの心子知らず：2005/10/27(木) 22:03:13 ID:kVJZ9ZyP

>>224さん

皆さんフォローしてるので割愛しますが
後からメールが来たと言うことは
相手も行けなかった事を悔やんでると思うよ～！

230 ：名無しの心子知らず：2005/10/27(木) 23:02:55 ID:pz6r3p1i

上の子は5歳ですが、子が生まれて今までママ友と呼べる人が一人もいない。
今は保育園に行っていますが、そこでも仲良くできそうなママはいない。
前会ったときはいい感じで話できたのに、次に会ったときはまるで無視、なんてのもあったり。
やはり話下手は冷たくされてしまうのかな？園の先生も話好きなママとは世間話するのに、
私とは連絡事項くらいしか話してくれなかったり・・。ちょっぴり凹み気味。

231 ：名無しの心子知らず：2005/10/27(木) 23:58:50 ID:DmbIcZKR

>>230
以前にいい感じで話が出来たママには自分から声をかけてみた？
230がいい感じと思った人はよその人にもいい感じと思われてる可能性大。
230のことを気に掛けていても、よその人に話しかけられてしまい230に声も
掛けられず…ってこともあるかもしれないよ？
『私、話下手だから…』なんて待ってるだけじゃダメ。
話なんか何もなくてもいいから、とりあえず元気に挨拶しる！
世間話をしたいなら、園の先生でもママ友でも自分から積極的にならないと。

232 ：名無しの心子知らず：2005/10/28(金) 00:24:47 ID:5Hf2zUTo

みんな年上ママで折角近所のサークル入ったのに全然話が乗らないや…orz
タメ口なんてﾀﾞﾒだから絶対に終始敬語とは言わないけど、丁寧語で必死で。気分転換なのに疲れてしまった…きっとむこうも話題無いしって思ってるんだろうな…せつない

233 ：名無しの心子知らず：2005/10/28(金) 00:26:01 ID:5Hf2zUTo

×気分転換なのに
〇気分転換の為に来たのに
ｽﾏｿ

234 ：名無しの心子知らず：2005/10/28(金) 00:50:06 ID:9HDS/Xgt

>224　いや、メールフォローがあれば上出来でしょう。私なぞ
三年お付き合い＆休日は一緒に遊びに行く＆子供預けあい・・・と
やってきたママ友がいましたが、引越しの挨拶どころか新住所すらも
教えてもらえず、バッくれられたことがありますよ。
・・・それでも、ドアノブにかけといたプレゼントがちゃんと渡ったか
心配で、携帯に電話したら「ああ、お気遣いなく～」の一言で終わった。
オマエが気を遣えよ！とココロで叫びつつ、かなり落ち込んだよ・・・（涙）

235 ：名無しの心子知らず：2005/10/28(金) 02:01:04 ID:JLVnH3Rx

>>232
丁寧語に必死になって疲れるって、相手のママさんたちとは
何歳ぐらい年齢差があるの？
中にはタメ口を嫌う人もいると思うけど
最初から変に馴れ馴れしかったり、必要以上に口が悪くない限り
そんなに気にしない人も多いんじゃないかと思うよ。
子どもは同じぐらいの年齢なんでしょ？
お互いに好意を持って接すれば、子育てサークルなんだから
その場では同士。終始敬語ばかりじゃ、他のママさんも気を使いそう。
子育ての上では先輩じゃないんだし。
多少タメ口交じりになっちゃってもいいから、話したいことがあれば
どんどん話かけてみては？

236 ：名無しの心子知らず：2005/10/28(金) 02:23:40 ID:v7DIqdNQ

＞234
うわぁ～!そんなに密度の濃いお付き合いで、その去られ方はツライね･･･
でもﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄまで用意していたなんて、素敵だ～。
私もあなたみたいなお友達が欲しいよ。
逆にそのﾏﾏ友の友達付き合いの常識を疑うなぁ。
てか、最初から家族ｵﾝﾘｰでいい人なんだろうね。

237 ：名無しの心子知らず：2005/10/28(金) 09:13:49 ID:MiNi2Hiz

>>231
ありがとう。
そうですね、自分からは声かけずに話かけられるのを待ってるっていう感じです。
こんなんじゃ、いつまでたっても友達なんて出来ないな。
231さんの言うとおり、元気に挨拶を心掛けようと思います！

238 ：名無しの心子知らず：2005/10/28(金) 09:54:39 ID:qGeUi/+R

長男のときはそこそこママ友もいたのに、次男にはお友達がいない。。。
次男が公園デビューの時期に長男の幼稚園の行事が多くてバタバタしてたっていうのもあるけど、
それにしても、次男が一人ﾎﾟﾂｰﾝと砂場で遊んでいるのを見ると、ちょっと寂しい。。。

次男は来春入園だけど、長男が卒園した幼稚園だから勝手はわかってるし、
長男のママ友と多少は繋がってるので困ることはないんだけど、
でも、他の子供の方向いて立ちすくんでる次男を見ると、胸が傷む。

見た目に30歳越えてると、話しにくいのかな？
それとも外見？
コザッパリした服装を心がけてるけど、もしかして生理的にダメってやつ？

ベッタリと濃いお付き合いはしたくないけど、子供同士遊ばせる程度のお友達は欲しい。
どうしたらいいのかなぁ。。。
雨が降ると安心してしまうﾀﾞﾒ母ちゃんでゴメンよ。。

チラ裏になってしまって、すみません　orz

239 ：名無しの心子知らず：2005/10/28(金) 12:39:18 ID:990waqw4

>>238
その気持ち、分かるよ。
うちも、息子が1歳～3歳にかけて、夫の仕事の都合で引越しを繰り返したので
友達がまったくいなかった。
でも、息子はだんだんお友達に興味が出てくる時期で、
公園で他の子たちが遊んでいるとすごく入りたそうにしていた。
でもお友達と遊んだことがないからどうしたらいいか分からない。

お砂場で遊んでいる子達の仲間に入りたくて、一生懸命走って自分の道具を持ってきたら
もうみんな帰り支度、とか。
たまに一緒に遊べても、他の子たちはグループなので
みんなで「おやつの時間～」とベンチに座っちゃったり（さすがに入れない）。

「みんなもう遊ばないの？」と不思議そうな息子に胸が痛んだよ。

幼稚園に入った今でも、友だちづきあいに対してはちょっと不器用。
でもだんだん慣れてきたみたいで、約束なんかしてくるようになった。
とりあえずホッとしてる…あとは私のママ友探しだけだw

240 ：名無しの心子知らず：2005/10/28(金) 15:04:18 ID:cfPTn2G5

>>238
うちも一緒です。長男の時のママ友で下がいる人は園が違うと疎遠にされて、
いまでも仲のいい人は下の子がいないんで、平日は親子で児童館や公園に通ってますよ。
来年入園ならいいよ～。うちはあと1年半ある。

次男の友達を作ってあげたいけど、長男のとき見たく積極的になれない。
その場で楽しく会話はできるんだけど、家に呼べる友達が欲しいよ。
この手の悩みってよく聞くけど、なんでなんだろうね？

241 ：名無しの心子知らず：2005/10/28(金) 15:42:40 ID:c9m6YCAj

でも、呼んだら呼んだで違う悩みも出てくる。
何でもちょっと何かしら不足気味の方がいいと、何かの本で読んで
「それもそうだなぁ」と思ってみたりしてるけど。

242 ：名無しの心子知らず：2005/10/28(金) 15:46:25 ID:SfDBY6sJ

>>241
腹八分目ってヤツですね。

243 ：名無しの心子知らず：2005/10/28(金) 16:11:02 ID:lpzD4Bqy

何が大変って、上の子と下の子の遊ぶ予定の調整が難しい。
といってもそんなに毎日遊ぶ約束するわけじゃないんだけど。
芸能人のマネージャーになった気分だよｗ

で、これだけじゃスレ違いなので。
私も下の子の友達って特に意識しなかった。
いつも上の子とその友達に混ざって遊んでるうちに入園→勝手に
友達つくってきてｳﾏｰ、という展開。
その点では手がかからなくてラクだ。

244 ：名無しの心子知らず：2005/10/28(金) 16:27:21 ID:9TTm6nN5

朝昼晩の電話、他人の悪口、常に密着される、命令する等でほとほと嫌気が差して
疎遠にした園ママがいるんだけど、そのママが色々な人に同じことをやったみたいで孤立。
（何人かのママにはっきりと言われたらしい）
私はもともと一人行動しているんだけど、最近再び接近してくる。
距離梨な行動や悪口が無くなれば又お付き合いしてもいいと思っていた。が、
数日後の懇談会の後に、希望者だけランチに行くという計画があって、｢ね～
ランチ行く？私行くんだけど。行くでしょ？｣って聞かれて｢う～ん　その日午後から予定が
入ってるから難しい。｣って答えたら｢予定は未定でしょ！私が出るんだから　出席って言っといて｣
って言われ、あ～やっぱり変ってないんだな、とガッカリ。

245 ：名無しの心子知らず：2005/10/28(金) 22:40:27 ID:8Bnhy9xo

そういう人ってさ、もうアレだよね、病気だと思うよ

246 ：名無しの心子知らず：2005/10/29(土) 22:08:32 ID:1Z7QQicf

＞２３８，２４０
私のことかと思った！！
長女の時は、気合い入れて公園行ったり、母親教室行ったりしてたけど、
出産と入園が重なり、上の子中心に生活してるうちに
次女はもうすぐ１歳・・・。
まだ友達付き合いするような年じゃないし、なんて思ってたけど、
同じマンション内の同学年グループはかなり密につるんでることが判明。
同じ階の部屋から沢山の赤が出てきたりするのを見て、なんか鬱。
でも、実際幼稚園の送り迎え時のママ付き合いだけで精一杯で、
公園に行ったり、ましてや新しいママ友探しなんてする気力ゼロ。
ただでさえ手を抜きがちな下の子だけに不憫で・・・。
ごめんね。

247 ：名無しの心子知らず：2005/10/29(土) 22:09:14 ID:jW+Zami2

【鳥取人権条例】"２ちゃんねらーも" ネット有志ら、条例廃止求め米子でも署名活動…条例反対メールも続々★２

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130529099/l50

人権条例が施行されたら、後は止めようがない。

これで日本終わり！！

248 ：名無しの心子知らず：2005/10/30(日) 15:20:35 ID:xd4rzeeY

あげときます

249 ：名無しの心子知らず：2005/10/30(日) 17:34:34 ID:8Qm2yWUn

おととしから「卒園遠足一緒にまわって～」と言い続けてきた距離なしママ。さて、明日の遠足はダンナが行くわけだが…

250 ：名無しの心子知らず：2005/10/30(日) 17:40:49 ID:1P5GzQPZ

｢(旦那さんと)一緒にまわらせて～｣という事かもよ。

251 ：足元見られる名無しさん：2005/10/30(日) 19:30:32 ID:aMBTnFWk

>221
私も歯が真っ白という自信はないし前歯出てるしw
同じ習い事のママ友に書かれてたりして…

252 ：名無しの心子知らず：2005/10/31(月) 08:42:31 ID:dDHplXVa

>251
＞とにかく自分が嫌だと思ったママのことを、他のママを自宅に呼んで悪く言う。
＞「私あのママだめなのよね～」と。
この部分が違えば、絶対にあなたの事じゃないし、心配スンナ。
こういう容姿に関する話や「生理的に受け付けない」という話は、
「私個人のことを指してるんじゃない」と頭で理解はしてるんだけど、
なんか悲しい気持ちになるよね、歯の事にしろ、癖っ毛の事にしろ。

253 ：名無しの心子知らず：2005/10/31(月) 12:31:56 ID:dIRE8SsS

そうだよね。
治せない欠点なんだし…

254 ：名無しの心子知らず：2005/10/31(月) 12:50:31 ID:1cxwGOTh

>>246
その同学年グループはみんな最初の子じゃないの？
誰だって、最初の子の時は一生懸命ママ友作るけど
半分は、親が友達欲しいからじゃない？
二人目になったら姉妹で遊ぶんだし、無理にグループ作る必要ないよ。

255 ：名無しの心子知らず：2005/10/31(月) 13:54:34 ID:o5zdjLuF

>>252
うんうん。
生理的にだめだと思ってた人（ちょっとケバイ）、わたしも実はいたんだけど
たまたま話すことがあって色々話してたらとっても優しくて謙虚でいい人だった。
大勢ではなすのが苦手なんだって。
見た目で決めちゃだめだなと反省したよ。

256 ：名無しの心子知らず：2005/10/31(月) 14:12:02 ID:wRy4eAq7

今日公園に行ったら誰もいなかった。
子と二人でまったりと遊んでそれはそれで楽しかったのだが、
みんな約束してどこかで遊んでいるんじゃないか？
うちだけが誘われなかったんじゃないか？
という思いが頭から離れなかった。
そんなことを考えてしまう自分が悲しい。
ここまでくると重症だよね。ふぅ。

257 ：名無しの心子知らず：2005/10/31(月) 14:28:30 ID:kna6pHpk

>>246

ｳﾁの近所でつるんでるﾏﾏは全員第1子ﾏﾏ。
仲が良くて羨ましい気もするけど
付き合うと毎週2回以上おｳﾁランチ、おかず一品
持ち寄りになるので、気にしないことにしましたｗｗ

>>254さんの

>半分は、親が友達欲しいからじゃない？

との事。全く持ってその通りだと思いますよ。

258 ：名無しの心子知らず：2005/10/31(月) 14:41:27 ID:aeusUkhb

>>256
なんとなくわかるっす。

子が遊びたいとせがむ午後
児童館に行ってみたけど誰もいず。
公園も誰もいず。
午後ってみんなどこで遊んでるんだ？

259 ：名無しの心子知らず：2005/10/31(月) 14:48:29 ID:sa2VYvIK

>>252
いるよね、胸の内にしまえない人。
ああ、きっと私のことも他の誰かに…って以前に、
そういうの聞かされて悲しくなるよ。
本人の悩みや愚痴のほうがまだマシ。

260 ：名無しの心子知らず：2005/10/31(月) 15:10:12 ID:ktjNFPVp

>256
私は子供と二人で誰もいない公園でまったりやるのが日課。
それが、めったに人が来ないはずの公園に少し上くらいの親子が来て
話しかけたりしてくれたんだけど、激しく疲れてしまい
あまり一緒に遊ばせず帰ってきてしまった。
子供は一緒に遊びたそうにしていたのに。
へたれな母ちゃんでごめん。
少し人付き合いに慣れなければ。

261 ：名無しの心子知らず：2005/10/31(月) 15:55:02 ID:MNRfhJVy

子供が同級生で、家も近所なので親しくしているＡママ。
ウチが生き物を飼いはじめた時に
「○（我が家）さんちで生き物を飼ったという話をＢママにしたら
あれって菌がいるんじゃないの～と言ってわよｗ」
「○（我が家）さんちの子供こんな事（よくない事）言われてるよ～ｗ」
その他色々、こちらが聞いたら、あまり気分のよくない我が家や
我が子に関する、他人が言ってた話をよく教えてくれる。
悪意のある人ではないし、Ａママ自身他人から何を言われても気にしないタイプなので
私がそれを気にするとは思わずに、話しているんだと思う。
でも思いっきり気にするタイプの私はかなり凹む。（特に子供絡みは）
Ａママは他人の悪口を言ったりはしないし、そこは好きなんだけど
私が子供の事で、真剣に相談してた事を自分の仲良しママに話してたり
聞いて欲しくない事も、ズバズバ聞いてきたりする。
まあ私だけではなく、誰にでも同じ調子ではあるんだけど。

嫌いじゃない・・よい所もたくさんある彼女。
でも疲れてしまう・・・

262 ：名無しの心子知らず：2005/10/31(月) 16:02:08 ID:riqgKtgL

＞２５８
うちも入園前は公園二人っきりでした。
誰も来ないし、来ても年も違ったり。
どうしてかなってずっと分からなかった。

地域のサークルに参加していた中で子供の数などを聞いたら、マンモス園だっていう。
４月入園してみたら、ものすごい数。
いたんだ、子供。何で会わなかったんだろう？
入園前に知り合いとか欲しかったのに出来なかった。
いざ入園したら、うち以外ほとんど？っていうぐらい、みなさんお友達同士。
どうやら、第一子が少なかったらしく皆上の子つながりだそうだ。
最初からグループがあったサークルがそのまま幼稚園になったかのよう。
サークルだって入園前の知り合い欲しくて入ったのに、すでにグループ。
あ～なんなんだろう？
今二学期、だいぶんお話できるお母さんができてきたけど、
皆さんそれぞれに元々のお友達、ご近所があるから結局は話す程度。
私は近所もいないし、元々のママ友なんてなし。
こんな世界、はじめてです。
へこんでしまう自分がいます。

263 ：名無しの心子知らず：2005/10/31(月) 17:17:32 ID:1cxwGOTh

私もサークル入って仲良し作ったけど、みんな微妙に家が遠い。
幼稚園・小学校の多い地域なので、うちと学区の重なる人がいない。
幼稚園探しも一人でやることになりそう。
これってまずい事態？

264 ：名無しの心子知らず：2005/10/31(月) 17:27:14 ID:QeBFyrt0

>>263
無問題。

265 ：名無しの心子知らず：2005/10/31(月) 17:41:41 ID:V0cU7Qmb

>263
むしろその方が気楽でいいよ。

266 ：名無しの心子知らず：2005/10/31(月) 18:18:26 ID:WQn/SNMv

>>258
うちは午後はお昼寝か買い物に行ってた。
このスレにも親子マターリ組がたくさんいるに違いない。
違いないったら違いない。

267 ：名無しの心子知らず：2005/10/31(月) 18:57:33 ID:t874tBkR

四月から一歳二ヶ月の保育園に子供預けて
通信制の法学部行って法律事務所で事務雑用バイトやるつもりなんだけど、
それっていちいち話したら厭味になるかなぁ。
明日保育園見学に行くんだけど他にも何人か来るらしくて､
距離の取り方とか解らない…

子供同士は仲良く遊んで欲しいけど､親同士仲良くするのは正直うざい。
でも、あんまり浮きすぎると子供も嫌な思いするんではと不安。
(あそこのママ変わってるから遊んじゃ駄目とか)

268 ：名無しの心子知らず：2005/10/31(月) 19:14:51 ID:/m3zAUm4

>267
＞親同士仲良くするのは正直うざい
と、思ってるなら法学部だの法律事務所のバイトのことだの言う必要ないんじゃないかな？
なんとなく矛盾を感じるけど。

269 ：名無しの心子知らず：2005/10/31(月) 19:27:42 ID:ZjLqvn/m

>>267
保育園ママです。仕事の事は聞かれたら答えるけど
ぼやかしておく程度がいいと思う。
実際、園のママの仕事、ほとんど知らない。

自分の事も人の事もベラベラ話すもんじゃない。
口は重すぎて損する事ない。

親同士仲良くしなくても別に困らん。
うざいなら挨拶だけにしておけばいい。

270 ：名無しの心子知らず：2005/10/31(月) 19:49:48 ID:K9/6UfD2

なんで付き合いがないと変わってる人に認定にされるんだろ？
こういうイザコザがあるからあえて付き合いを避けている人もいるのに。
付き合いが広くても悪口を言いふらしてたり
人と揉めてる人の方がよっぽどおかしいと思うが。

271 ：267：2005/10/31(月) 19:50:06 ID:t874tBkR

見学に行ったら、預ける理由とか聞かれると思うんですが
そんときにどこまで言ったらいいのかなとか

いちいちみんな居る前で保育園の人も聞かないかな。

挨拶だけでも変じゃないんだ？
保育園のお迎えとかの後井戸端会議に加わらなきゃ
変な人扱いされるのかと思ってた。
矛盾しててごめんなさいね。
自分で言うのもなんですが色々気難しいんですよ。

272 ：名無しの心子知らず：2005/10/31(月) 20:17:03 ID:/m3zAUm4

>271
後出しｲｸﾅｲよー。
見学に行って預ける理由を聞かれたら、とは>267で書いてないし。
でも保育士さん以外に理由を話す必要はないから気を楽にね。
預ける理由なんて人それぞれなんだし、私だったら適当にお茶を濁すけど。

保育園に預けるお母さん方って忙しい人が多いと思う。
お迎えの井戸端会議してる風景はウチでは見たことないよ。

273 ：名無しの心子知らず：2005/10/31(月) 21:45:40 ID:ZjLqvn/m

言いたいなら、言えばいい。
言いたく無いなら、ぼやかせ。
迷ったら、とりあえずノーコメントかお茶を濁せ。

「思ってた」通りには物事はならない。
自分がどうしたいかという事と、臨機応変に対応すればいい
気難しいというより、計画どおりに物事すすませたいタイプ
じゃないかと思う。対人間じゃそうはいかないよ。

274 ：名無しの心子知らず：2005/10/31(月) 22:12:18 ID:1cxwGOTh

>>267
初対面でいきなり職種なんて聞かれるかな？
もし聞かれても「知り合いの事務所で事務のパートをするつもり」程度でいいんじゃない？
いきなり法学部うんぬんは言わなくていいでしょう。

275 ：名無しの心子知らず：2005/10/31(月) 22:21:51 ID:b//74ICw

267は法学部行くのが自慢なんだよ。
そこらへん空気読めないからここにいるんじゃない？
みなさん優しいね。

276 ：名無しの心子知らず：2005/10/31(月) 23:13:50 ID:fK432N0f

そもそも、保育園に子どもを預ける人の基準が、
家の人が皆仕事をしていて昼間養育できる人がいない、
ってことだと思うんだ。
よほどの待機児童ゼロ地域でない限り。
保育園側は別として、ママ同士がいちいち始めから
仕事の内容や預ける理由を根掘り葉掘り聞かないでしょうに。
267は仕事をするってことに気合いが入りすぎでは？

277 ：名無しの心子知らず：2005/10/31(月) 23:48:49 ID:BaH2jYCJ

私も保育園に子供を預けていますが
正直井戸端会議をしている余裕は無いです。
朝は預けて直ぐに職場、お迎え行ったら先生に挨拶してさっさと帰る。
井戸端会議しているグループは今まで見たこと無いです。
よって何故どうして預けているのかなんて誰も聞いてこないしこっちも聞かない。

お迎えの井戸端会議、あるとしたら幼稚園のほうではないかな。

278 ：名無しの心子知らず：2005/10/31(月) 23:49:51 ID:wa4aWRHD

どうして厭味になるのか分からない。
あと1歳2ヶ月だったらまだママ！って時期じゃないの。
子供が嫌な思いする事はないと思うよ。

279 ：名無しの心子知らず：2005/11/01(火) 00:29:51 ID:YMd7kRV0

>>277
たぶんね、267は今夢を見てるんだと思う…。
酔ってるだけだって。
その職種に。ｗ
みんな忙しいのよ、人の仕事にいちいち反応できるほど
余力も時間も残っていないって。
（反応がなさすぎて、物足りなく感じそう。）

280 ：名無しの心子知らず：2005/11/01(火) 07:32:33 ID:PBZZBpxX

267はきっと違う職種についていたとしても、
避けられそうな悪寒。
時間がたてば「あの人はあんなお勤めなのね？」とか
分かるけど、初対面でそこまで聞かないよ。
「私は皆さんと違って」
なんてオーラだしてるんじゃない？

悪いけどさ、学校通ってるお母さんもいれば、
びっくりするようなお仕事についてるお母さんもいるから
267が特別すげえ、なんてダレも思わないよｗ

281 ：267：2005/11/01(火) 08:17:55 ID:xyLP8TW2

みんな忙しくて、他人の事まで気にしてられない状況なんですね。
良くわかりました。

法学部に行くのは、そりゃ自分でも誇らしいですし夢だって見てます。
これからどんな勉強や仕事が待っているのかなって。
ただ、特別すごいと思って欲しいなんてことは毛頭考えてない。
どこまで言っていいのかなと悩んでいただけです。
ここで法学部うんぬんと書いてしまった私も馬鹿ですね。
失礼しました。

282 ：名無しの心子知らず：2005/11/01(火) 08:46:46 ID:56zEmFGH

>>281
その通り。ここでのみんなの反応が、保育園での反応と思ってヨロシ。
どこの発言にみんなが食いついたかをよく考えて行動すればリアルでは目立たんよ。

283 ：名無しの心子知らず：2005/11/01(火) 09:01:30 ID:JnVlnogz

法学部程度でここまで言われるのか・・・
しかも通信制じゃん。向学心はすごいけど、レベル的にはたいした事ないのに。

こりゃ、海外駐在経験なんて、リアルでは絶対に秘密で正解だわ。
私自身は、海外なんて別に珍しくも無いって感覚なんだけど。

284 ：名無しの心子知らず：2005/11/01(火) 09:04:32 ID:g4ZscRxa

「通信制の学校で勉強します。あいてる時間バイトです。」
の一言で済むのに、なんで>>267はこうグチャグチャ言うのかね。

285 ：名無しの心子知らず：2005/11/01(火) 09:10:21 ID:6XI+e0p6

>>283
法学だろーとパートだろうと、働いている母親って事は同じ。

でも、その職種とかでああだこうだ言いたい奴がいるのも事実
余計な事は言わないのが一番。まずは挨拶だけできてればいい。

286 ：名無しの心子知らず：2005/11/01(火) 09:24:03 ID:44HKvAuO

豚切りｽﾐﾏｾﾝ。
今日幼稚園へ願書提出してきました。
数人のグループで来てる人も結構いた。
みんな入園前から知り合いがいるのかな…
数少ないママ友は別の園なので、知り合いは無し。
隣に座ったママさんに話かけられたので、頑張って話をしたけど、
上手く喋れたかなーとか、悪い印象与えなかったかなーなんて
考えてしまう。
ほんの数分だったけど疲れました…orz
こんなんで3年間やってけるのかな。ﾊｧ

287 ：名無しの心子知らず：2005/11/01(火) 09:29:18 ID:Wk9zhxZM

>286
上の子が入園してるのかもよ。
グループじゃない人もいるさ、ｷﾆｼﾅｲ！

288 ：名無しの心子知らず：2005/11/01(火) 09:43:44 ID:DkBdpXnD

ちょっとお聞きしたいのですが
皆さんは運動会などの行事で撮った写真で
「お子さんが映ってたからどうぞ！」って渡されたら悪い気しませんか？
うちの主人がデジカメで撮った分で、カメラ目線で可愛く撮れてたから
せっかくだし渡そうかと思ってるんですが、勝手に撮るなとか思われないかな。。
（たまたまうちの子を撮ろうとして映りこんだ、という写真ではないので）
その子のお母さんとは全く面識がないわけでなく会えば立ち話程度する仲なので
考えすぎだと思うけど、なんか気にしてしまってます。

289 ：名無しの心子知らず：2005/11/01(火) 09:49:49 ID:4NiiM2+g

>288
私なら、ﾒﾁｬﾒﾁｬ嬉しい
「いらないから」と言われたら悲しいがw

290 ：名無しの心子知らず：2005/11/01(火) 10:27:45 ID:0xZbSr6+

>>288

この前保育参観があったのですが、
全く面識の無いお母さんから子供経由で
参観時の写真を貰いました。
子供同士はﾊﾞｽｺｰｽも一緒だし、割と
仲が良いのを知っていたので、戸惑いは
ありませんでした。参観日当日撮影グッズ
無しで行った私としては涙が出る程嬉しかったです。

そのﾏﾏは仕事をしているようで日中不在なので
お礼のお手紙(一筆です)を書いて幼稚園の先生経由で
渡してもらいました。余程の事が無い限り「いらない」と言う人も
居ないと思いますが…

291 ：名無しの心子知らず：2005/11/01(火) 12:12:50 ID:fnpnh84Q

292 ：名無しの心子知らず：2005/11/01(火) 12:24:50 ID:fnpnh84Q

ごめんなさい。

>>286
うちも今日願書提出申込日でさっき幼稚園に行ってきました。
本当もうグループができてて
知り合い同士がおしゃべりしててあせっちゃいましたけど
隣にいた人に「これからよろしくお願いします」とお話してきました。
その方は知り合いがいないと話してたので
私みたいな人も沢山いるんだなーとちょっと安心。
やっぱり兄弟同じ幼稚園に入園する方は知り合いも多く楽しそうにおしゃべりしてましたね。

293 ：名無しの心子知らず：2005/11/01(火) 12:52:32 ID:ZzqC5o1E

私なんか誰も知り合いのいない園に年中から入ったって
なんとか家を行き来する人が出来たさ。
挨拶をきちんとしてれば話しかけてくれる人って
誰かしらいるよ。頑張れ！

294 ：名無しの心子知らず：2005/11/01(火) 12:53:28 ID:ZzqC5o1E

>>293は>>286さんへのレスです。

295 ：名無しの心子知らず：2005/11/01(火) 13:02:49 ID:tIWt6Z0X

私もまったく知り合いがいなくて入園させたよ。周りは
グループになってたけど、ママ関係って変動していくし、
今グループで固まっている人達とも、これから行事やら
なんやらで親しくなるきっかけはいくらでもあるから
気にしない気にしない。一休み一休み。

296 ：名無しの心子知らず：2005/11/01(火) 13:37:10 ID:UA377Kc5

はあぁー、親子共々仲いい人が急に引越しすることになったよー。
唯一いろいろ誘い合えてたのに、また一人になってしまった。
あまりのショックに涙が・・。
学生時代の友達と違って、ママ友って遠くになると全く付き合い
なくなっちゃいますよね。

297 ：本音：2005/11/01(火) 13:49:44 ID:G+cqUwXw

今、子供は年長でなんとか早く幼稚園生活終わるのをただひたすら待ってます。

思えば年少のときは､私もお友達ができればいいなあと
胸に希望を抱いてました・・・
嫌な部分の勉強もできました。
信頼のおける人は
大概は個人でいる人達です。

最初から愛想が良くて話かけてくる人は
私以外にも、みんなにそうしてる。

それに幼稚園前から､なんかしらのサークルとかに
入っている人達は､幼稚園でもグループでいるし
幼稚園前から、友達でいないと
せっかくその中で親しい友達ができて
かなり親しいくなったとしても
そう思ってるのは自分だけ・・
直接おつきあいの無い人なのに翌日には
グループの人達が私の情報を知っている・・

嫌な部分はｲｯﾊﾟｲいっぱいある　裏表見てきたよ　

・・今は失望感を隠しながら､ただひたすら
卒園の日を待ちわびている!

298 ：名無しの心子知らず：2005/11/01(火) 13:59:46 ID:rSzhhLDY

ママ友欲しければ役員やればいいよ。
毎回あっているうちに絶対一人くらいは友達になれる。　
以外と自分と変わらないかもしれない。

299 ：名無しの心子知らず：2005/11/01(火) 14:12:02 ID:5wvFywFj

私、ママ友いない年長児の母です。
３年間挨拶、話し掛けること、がんばりました！
でも、なかなか親しくなれず・・・
今日も幼稚園でバザーがあって、顔見知りにはあいさつし、
話もしたけど・・・会計の時、順番待ちしてたら、活発なうちの子の
友達のママさんがすっと入ってきてえっと思った瞬間、”気の弱い人
だからって、横入りはいかんよね～”といってまわりにわらいをとっ
てたけど、私って、気が弱そうに見えるんだって思ったら複雑な心境
で・・・

ショックです（＞＜）

300 ：名無しの心子知らず：2005/11/01(火) 14:12:35 ID:rqv5MLiU

286>>グループが出来ちゃってるのは上の子がいる人達なのでは？
「○○ちゃんのママ～（思いっきり手を振る動作付き）」ｳｻﾞっ

私も長女のはポツーンだったけど、普通にしていれば
誰かしら話し掛けてくれと思います。

園が教室を提供している、習い事をするのもいいよ。

301 ：名無しの心子知らず：2005/11/01(火) 14:18:18 ID:b+o6PzMJ

>293
ヽ(・∀・)人(・∀・)ﾉ

私は年少の一年間ﾎﾟﾂｰﾝ。
このままﾎﾟﾂｰﾝと卒園か･･･と思ってたら、年中から入った人と知り合いに。
家を行き来したり、お互い暇だったら休みにも一緒に公園行ったり。
子供同士も気が合い、同性ですが結婚するそうです。

年少でﾎﾟﾂｰﾝ。どうしよう･･･と思ってる方、こういうこともあるので
あまり気を落とさずに･･･

302 ：名無しの心子知らず：2005/11/01(火) 16:15:29 ID:7yJMf76a

私も今日はポツーンな気分に。
あるママさんはいちいち、今日はだれそれと遊ぶのと報告してくる。
今日は私も混ざってるグループの何人かと集まるらしく、もちろん
自分には声はかかってません。ポツーンとした気分のまま
一日が終わりそうです。そのグループでは自分だけ、バス通園なので
情報が流れ無いことが多いのです。
ああ、いちいち報告してくれなくていいよ、誘ってくれるわけじゃないのなら。

303 ：名無しの心子知らず：2005/11/01(火) 16:21:19 ID:QhPQLSCl

【国連】人権決議案、韓国政府のダブルスタンダードに批判の声〔11/01〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1130814767/l50
【米韓】元駐韓大使「金正日がクレイジーだと認めぬ韓国、米との関係は類例がないほど困難な状況」★２[10/30]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1130827367/
【米韓】米知識人層の反韓感情が最近は嘲弄まじりに。「韓国は生活保護の不正受給者だ」の声も ★２ [10/28]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1130502160/l50
【内閣改造】与野党反発　「日米同盟強化」に警戒も-韓国[11/01]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1130818948/l50
【東亜日報】日本戦犯の有罪確認決議案　米上院採択、事実上流れる[11/01]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1130811870/l50
【野球】李スンヨプ：「私はロッテ選手である以前に韓国人。アジアシリーズでは三星が勝ってほしい」 ★２ [10/29]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1130687889/l50
【韓国】名門梨花女子大の学生の６２％は「生まれ変わったら韓国以外に生まれたい」[10/09]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1128878095/

304 ：名無しの心子知らず：2005/11/01(火) 16:47:15 ID:0ScCX6f8

ぱっと見でどんな人がママ友になりたくないですか？

305 ：名無しの心子知らず：2005/11/01(火) 16:49:29 ID:b+o6PzMJ

目つきの悪い人（目が悪くて、とはまた違う「人を値踏みするような目」とか）

306 ：名無しの心子知らず：2005/11/01(火) 16:59:58 ID:C/C7ZvME

結婚と出産で知らない土地に来て2年。
友達はいない。
団地のﾏﾏさん達はグループができていてなんか恐くて入れないよ～
年齢が年齢だから相手にされない？と思ってしまう。
挨拶はするし皆いい人そうなんだけど、１歩踏み出せないﾍﾀﾚだorz
年いったおじいちゃんやおばあちゃんとは仲良しなんだけどな…

307 ：名無しの心子知らず：2005/11/01(火) 17:49:36 ID:hrXSoh2G

>306
お子はまだ小さいんだよね。
多くの場合、お子が幼稚園に行くようになると、嫌でもいろいろ関係ができてくるよ。
「ああ、誰とも付き合いが無い」って思ってた頃が懐かしく感じられるほど。
まあ、皆さんもご存知の通り、それはそれでタイヘンやっかいなのだが・・・
付き合いが無かった頃が懐かしい。

308 ：名無しの心子知らず：2005/11/01(火) 18:35:29 ID:M/YfWa8W

>>299
ヒデーなぁ。アタシが行って便所スリッパで頭ｽﾊﾟｺｰｰｰﾝｯて叩いてやるよ。
元気だせ。

309 ：名無しの心子知らず：2005/11/01(火) 18:44:10 ID:DoKfLYeV

見た目は静かそうなのに、実は…なんて事のある幼稚園社会。
仲良くなっても、どうせ裏では言ってるんじゃ…なんて心配に　
なる事もしばしば。

今、年長。
早く卒園の時期にならないかな。

310 ：名無しの心子知らず：2005/11/01(火) 19:25:38 ID:C8sJvxKn

>>297
>最初から愛想が良くて話かけてくる人は
>私以外にも、みんなにそうしてる。
それって普通じゃないの？最初から自分だけ特別扱してよって事なのかな。
個人的にはそういう人は逆に重そうで怖い。
今仲いい人もなんか私とだけ仲良く！みたいな感じがちょっとウザ・・。
どっちにしろ今他にママ友いないんだけどさ。

311 ：名無しの心子知らず：2005/11/01(火) 20:38:44 ID:fBXH6jQu

288が激しくデジャヴューなんだけど、私だけ？

312 ：名無しの心子知らず：2005/11/01(火) 20:43:35 ID:YjZQBzEK

本日決別宣言されました。
「誰にでもいい顔して安全な道行けば？それでいいじゃん」
「私は○○ちゃんとふたりで仲良くやってくから」
グループ作るのなんて子供っぽい、といっていたAママ。その通りだと思って
まあそれなりに付き合っていたけど、Aママが嫌ってる人とちょっと話し
ただけのつもりが、翌週にはこんなことに。
テーマがあまりにバカバカしく、反論して同じレベルになるのもア
ホに思えて「ふーん、分かった」と言ってきたけど。
これで良かったのかな、私。
なんか、言い負かした！って得意げに他の仲間に私のこと話してると思うと悔
しい。

313 ：名無しの心子知らず：2005/11/01(火) 21:15:35 ID:44HKvAuO

>>286です。
皆さんレスありがとう。
グループの人ばかりじゃないですよね。
少し気にし過ぎでした。
挨拶を心掛けて、あまり焦らずにいようと思います。
とりあえずは親子で幼稚園の雰囲気に慣れることから頑張ります。

314 ：名無しの心子知らず：2005/11/01(火) 21:36:19 ID:DP/z1qjF

>288ですが>289->290さんのレスを読ませてもらって、
結局今日の幼稚園のお迎えの時に会ったので
写真を渡した所、喜んでもらえたようでホッとしました。
やっぱりこちらがあれこれ考えすぎていたようです。
今日の報告を兼ねてお礼を言いに来ました。
どうもありがとうございました。 >289->290さん

これを書いたのは今回が初めてなので>311さんが見られたレスとは
別件のようですが、同じように気にされてる人はいらっしゃるのですね。
独身時代からの友人には何も考えず「ハイこれ」なんて軽く渡せるのに
どうもママ関係はちょっとした事でも神経を使う事が多いですね…
とりあえず、今回はひとまず安心しました。

315 ：名無しの心子知らず：2005/11/02(水) 07:11:55 ID:Pq6SJEwj

>>312
そういう人って学生のころいたけど、ママになってもまだいるんだ・・・
いくらあまり好きじゃない人でも、あからさまに無視なんてできないし、
話さなきゃならない状況だったら当り障りない話くらいすると思うんだけど。
そういう人の子供ってやっぱり人のこと無視したりハブにしたりすると思う
から、あまり深いつきあいはしたくない。
３１２さんはそういう人たちでもいいところがあったからつきあってたんだ
ろうと思うけど。でも決別宣言されてかえってよかったと思うよ。
最初にそういうタイプの人たちを見分けるにはどうしたらいいのかな。
なにか特徴があれば深入りせずにすむんだけど。

316 ：名無しの心子知らず：2005/11/02(水) 07:48:38 ID:6/DIzZmc

３１５さん、ありがとう！私も決別宣言されて良かったって思ってます。
そのAママとは３年お付き合いしてました。今年の初めくらいに「グループ作
ってつるんでるママ達はほんと子供っぽい」という気持ちをお互い話して以来
おうちを行ったり来たり、お茶したりなど週１くらいでやっちゃってました。
けどどんどん他のママの悪口を言うようになり、私も適当に相槌を打って
聞いていたら、すっかり「一緒」と思われたよう。
やっぱり仲間意識が強い人なんだって気づいたのは、恥ずかしながら決別宣言
の言葉を聞いてからでした。
私もひとり目・初めての幼稚園ライフでちょっと鈍感でした。
なにか特徴があれば・・・本当にそう思います。
でも私もやっぱり分からないんですよね～。
もうすぐ保育参観なんですが、Aママに言われてたぶん何人かのママは私に対して
ひいてると思います。
これにどう対応して良いかも分からないです。

317 ：名無しの心子知らず：2005/11/02(水) 10:13:11 ID:avTxaY6O

＞316
見てる人は見てると思うよ。Aママがあることないこと吹聴しても、
それをまるごと鵜呑みにしちゃうような人はそれ程度の人だし、
ふーん、って適当に聞き流す人は真実がわかってると思う。
あなたは何も気にせず普通に保育参観に出ればいいとオモ。

318 ：名無しの心子知らず：2005/11/02(水) 13:36:00 ID:Z+J8y4Iv

>>307
子供は今１歳です。保育園や幼稚園入るまで焦らなくていいやーとも思うんだけど、なんか毎日が寂しくて。
子供にも同じ年くらいの子供ともっと遊ばせてあげたいなって思ったり…
まあ保育園とかに入れば嫌でもできるんだし今は娘とﾏｯﾀﾘします。

319 ：名無しの心子知らず：2005/11/02(水) 14:33:39 ID:l14rTvD+

保育園って、子供には友達できるけど、ママ友ってほとんど出来ないよ。
皆忙しすぎるからさ。朝夕の送迎時の挨拶だけってことが多い。
役員でもやらないかぎり、交流はないと思う。

320 ：名無しの心子知らず：2005/11/02(水) 15:12:37 ID:6/DIzZmc

３１６です。３１７さんのおかげで頑張れそうな気がしてきました。
挨拶だけはしっかり、後は幼稚園での自分の子をじっくり見られるいい機会と
割り切って参加します。
ありがとう！

321 ：名無しの心子知らず：2005/11/02(水) 15:30:29 ID:Y8pcCZ7f

今まで、面倒な付き合いは苦手だし怖いし子供と２人でもそれなりに楽しく過ごしてたからママ友達は作ってなかった私が…。
最近児童館で会ったママさんの家に招待され、今度遊びに行くことになった。
初めて会った時からいろんな話が出来て、うちの子のことも凄く可愛がってくれるママさんで、元の職業も同じだったから楽しみではある。
楽しみではあるけど…緊張する～！
何を話せばいいのやら。

322 ：名無しの心子知らず：2005/11/02(水) 15:39:11 ID:8HUZF/KS

>321
ん～
適当に自宅の素敵だなと思った所を褒めるとか
適当に前職の話をするとか

323 ：名無しの心子知らず：2005/11/02(水) 15:48:38 ID:2CCGejt/

今日はかなりへこんだなあ～～～

お迎え時、皆で手帳見合って「この日で決めちゃっていい？」
的な話をしてて。
私はﾎﾟﾂｰﾝで、でも気になって近づいてみたり。
他のママに、「あ、○○さん、丁度良かった～、あの件なんだけど・・・」
なんて呼んだりしてて、呼ばれないことや皆で集まることにショックを受けたわ。

で、帰ったら珍しく「公園行くけど一緒にどう？」メールがあって、
返信しようとしてたら、「ごめん、お誘いがあった、また今度」
ってメールが来た
彼女は超社交的な人で、いつも誰かと約束してるから、
最初のお誘いはたまたま予定が空いてて、暇そうな
私を誘ったんだろうなあ。
今子は寝てるけど、水曜の午後に一人で遊んでて不憫だった
ごめんねえ、こんなママで・・・。

324 ：名無しの心子知らず：2005/11/02(水) 15:53:57 ID:wAoHLv8t

不憫か？

325 ：名無しの心子知らず：2005/11/02(水) 16:03:39 ID:t0yHv/ZY

別に子供は不憫じゃないよねえ。
>>323自身が不憫というか、寂しかったんでそ。

326 ：名無しの心子知らず：2005/11/02(水) 16:07:49 ID:MteQiIug

＞３２３
私もだよ！！今日お迎え時に飲み会の話し合いしていたよ。
なんで？
普段普通に話している人たちばっかりなのに。
ショックだよね～～。
そうか自分はそういう位置の人間だったのかと思ったよ。
他の人がいるところでそういう相談やめてほしいわ。
しかも会場は隣の家だよ！

その社交的な彼女、先に誘っといて、後に入った約束を優先させるなんてひどいね。
前に一度されたからよくわかるよ。
社交的じゃなくて、人の心が分からないただのバカじゃない？

327 ：名無しの心子知らず：2005/11/02(水) 16:38:55 ID:HId2unG5

お友達を作りたくてサークルに入ったけど
私が貧乏すぎて話題についていけない、、、。
服装もお金はかけられないけど清潔感あるように
がんばっているし、人の話もよく聞いて必ずその子供をほめることにしている。
でも、、、なんだか避けられている気がする。
自分としてはいっぱいいっぱいがんばっているつもりなのでつらいです。

328 ：名無しの心子知らず：2005/11/02(水) 16:53:58 ID:1O0oDEb8

>>327
つらいなら辞めちゃおう！
母友は無理して作らなくてもいずれどこかで縁があればできるだろうし、
できなくて家で子とマッタリ過ごせるのも今のウチだし…

と、ヨソの子褒めまくってて気疲れしてる私が自分に言うように書いてみる

329 ：名無しの心子知らず：2005/11/02(水) 17:00:02 ID:IPpia7Ov

水曜の午後ね。
地域によっては午前保育なんだよね。
上の子の幼稚園がそうで、
午後からは他の親子は集まって遊ぶのが当たり前ってかんじで
いつもまったく約束ナシのウチはけっこう辛かったかな。

330 ：名無しの心子知らず：2005/11/02(水) 17:13:29 ID:GNB/35dS

独り言です・・・
幼稚園や学校に通うのは子供自身だよ。
子供自身が生活を楽しんで毎日過ごしてくれれば
何にも問題ないのに、勘違いしてる親が多すぎる。
親が楽しむ為の幼稚園、学校？
携帯でメールして繋がってないと不安なんでそ？
情報が早い、沢山持ってると自慢なんでそ？

ばっかみたい。

331 ：名無しの心子知らず：2005/11/02(水) 17:21:47 ID:l14rTvD+

>>327
そのいっぱいいっぱい感が、あちらさん方にはだめなんじゃないかな。
ともかく、どんな年代でも経済状況は同じぐらいじゃないと友達関係は難しいよ。
やめたほうがいいと思う。

332 ：名無しの心子知らず：2005/11/02(水) 17:31:50 ID:3/dHm4fN

>>330
同じクラスのお母さんにやたらメールをしてる事を強調する人がいる。
「体操服のお下がりが貰えそうだったらメールが来る事になってるの」
とか「メールでわざわざ教えてくれたの」とか
普通はメールの部分を端折って話すような事でも。

他のお母さんとメールしている事を言いたいんだろうな。

333 ：名無しの心子知らず：2005/11/02(水) 17:53:14 ID:AKVw017Z

やっぱり携帯持ってたほうが良いのかなあ。電番やメアドを交換しあってる人は
繋がりも密になってる気がする。でも逆に面倒なこともあるみたいで・・・
その場にいなければ済んだ事でもつかまってしまったり、付き合い悪いと思われたくなくて
色々付き合ってたけど価値観の違いなどで疲れたとか、メールによるトラブルも
多いらしい。なので「必要に迫られなければわざわざ持つ事もないかも」という話も聞くので
二の足を踏んでいる・・・。

334 ：名無しの心子知らず：2005/11/02(水) 17:55:39 ID:AYIctAac

たまには大人と話したいけれど、ママ友とではなく子供と１：１のデカイ公園も楽しい。
周りはグループ連れが多いけど、そうするとどうしてもおしゃべり中心になっちゃうし、
その場で知り合う子供同士でも娘は楽しそう･･･。
でもなんで親はしらんぷりなんだろう？
グループになると、簡単な会話も嫌なのかねぇ～～??

友達は古くからの友人を大事にするよ･･･
幼稚園に入ったって、ママ友は期待しない。
それなら、なにか仕事でもすれば、職場あたりでまた友達なんてできるんじゃないかな。

335 ：名無しの心子知らず：2005/11/02(水) 17:59:07 ID:v2FV3E+M

ポツンママです。ママ友関係ではないんですが。
今日、みつけたばかりの公園の砂場に子どもを連れて行きました。
後から来た中国系の姉妹の子たちのおもちゃをうちの子がとろうとしたんです。
うちの子を止めに入ったんだけど、中国人の子が「これならいいよ」と言って
そのへんに転がってたプラスチックのスプーンをうちの子に蹴ってよこしたんです。
ショックで、口が聞けませんでした。本来なら人に物を渡すときは手渡ししようね、
と諭すべきだったんだと思うんですが…
そのスプーン、うちの子はしっかり貰ってましたorz
こんなことでスレ汚しスマソ　こんなことで情緒揺らぐ自分が嫌いじゃあ～逝ってきまつ…

336 ：名無しの心子知らず：2005/11/02(水) 18:01:21 ID:+nMbC+N1

>333
私もそう思ってた。

で、ようやくこの夏に携帯をもつ事に。
ようやく仲良くなったご近所ママさんが「今公園～。良かったらこない？」とか誘って
くれたのにPC見てなかったばかりにスルーしてしまう事が2，3度続いてしまい
申し訳なくて。

相変わらず家族以外ではそのママさんしかメアド知らないんだけど、やっぱり便利。

337 ：名無しの心子知らず：2005/11/02(水) 19:02:45 ID:vEIlun5q

携帯とメール、便利だよ。
>>332のような場合でも、直接みんなにお下がりがないか尋ねるなんてやりにくいし。
携帯は緊急用、メールはすぐ返事を貰わなくてもいい事にだけ使う、
それだけ守ってたら非常に便利。
連絡とりたいのにとれなくてやきもきして時間を無駄に使うよりいい。
あまり携帯番号とメアドを周囲の人にばらまかなければ快適だと思うよ。
家の固定電話にかけてくる人は（連絡網以外）ウザーと思う今日この頃。

338 ：名無しの心子知らず：2005/11/02(水) 20:37:03 ID:GNB/35dS

>>332

あーそーゆーママ苦手。自慢したいだけ。ウザッ。

>>337

はいはい。そのルールは分かってます。

339 ：名無しの心子知らず：2005/11/02(水) 20:56:15 ID:L/mP3z7Q

公園ではじめてあったママさん
こんにちはって挨拶をしてくれた
こちらもこんにちはと返した
その公園にはその親子とうちらの二組しかいず
子達は同じ遊具で遊んではいるが
絡んでない。

こういった場合
そのママさんと
挨拶以上の会話をふっかけるべきでしょうか？

なんか
知らない人に話しかけられてもウザかなと
無言でいてしまったよ

340 ：名無しの心子知らず：2005/11/02(水) 21:40:48 ID:3/dHm4fN

>>337
ほとんど毎日送迎で会うのにメールや連絡網以外の電話なんて必要？
幼稚園で会った時に話せば済む事じゃん。
子どものお遣いじゃあるまいし、そういう付き合いって
依存しすぎてて気持ち悪い。

341 ：名無しの心子知らず：2005/11/02(水) 21:53:03 ID:AYIctAac

＞＞339
ああ、そのパターン私もよくあります。
一瞬、迷うとその後話しかけるタイミングがなくなるよね…

でもよっぽど宗教関係の話しとかじゃなければｗ
話しかけられて、嫌～な感じはしないとｵﾓ

342 ：名無しの心子知らず：2005/11/03(木) 01:08:07 ID:pNuamEL9

宗教と言えば。。。宗教ではないけど朝起き買いってあるでしょ、
ママ友がそれなんだけどさ。なんだそれ？と思って検索したら
わらわら出てきてびっくり。
入会しなかったけど、普通にママ友してくれたから私も何事も
無かったようにしてる。

343 ：名無しの心子知らず：2005/11/03(木) 07:53:08 ID:/Tt/hJnL

>342
「朝起き買い」・・・ググッても出てこなかった。
朝起きて朝食の材料を買いに、又は食べに行くことかしら？

344 ：名無しの心子知らず：2005/11/03(木) 08:07:48 ID:qz8yw0DS

>342
あー。
私も昔公園で少し話したお母さんに誘われた。
即座にお断りしたけど、「私がﾎﾟﾂｰﾝとしてるのが寂しそうに見えたから
誘ってくれたんだろう」といいように解釈してる。

345 ：名無しの心子知らず：2005/11/03(木) 08:36:07 ID:EVEPN4cJ

>>335
脚ではすごいなぁ・・・そりゃへこむって。
でもそんなのは特別すぎるってもんよ。

最近幼稚園で知り合い出したママが面倒。
うちに来ては「もっとおもちゃ買ってやりーよ！」
子供がこけたけど自分で起き上がるの待ってたら
「なにしてんの！！早く助けてやらないと！！！」等等
我が家はこれで４年間やってきたんだけどね
相手のママが年上なんで私に注意してるつもりなんだろうか
躾け方を教わる程相手の子供は出来てはいないんだけどな。

346 ：名無しの心子知らず：2005/11/03(木) 10:19:19 ID:GD2ulWEU

>>343
ﾜﾗﾀ

347 ：名無しの心子知らず：2005/11/03(木) 11:07:59 ID:/Tt/hJnL

>346
ホントに分からないんだも～んヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ
誰か親切な人、お願いします。

348 ：名無しの心子知らず：2005/11/03(木) 11:10:25 ID:klQlWtae

>>340
＞ほとんど毎日送迎で会うのにメールや連絡網以外の電話なんて必要？
＞幼稚園で会った時に話せば済む事じゃん

何当然のこと言ってるの？
携帯での電話なんてすぐ連絡とるときだけに決まってるじゃん。
例えば誰かが迷子になって探して見つけたとか。
メールならすぐ気づかないこともあるでしょｗ

349 ：名無しの心子知らず：2005/11/03(木) 11:27:43 ID:AGB0PkYN

>>347
マジレス
「朝起き会」でググれ

350 ：名無しの心子知らず：2005/11/03(木) 11:30:02 ID:pNuamEL9

>347
朝起き会　です。

351 ：名無しの心子知らず：2005/11/03(木) 12:22:59 ID:/Tt/hJnL

>349-350
あ～朝起き会ですか！
そういえば以前、ここの板のどこかのスレでそういう会があるって読んだ事ありました。
買い→会へ頭の切り替えが出来なかった・・・
お手数お掛けしてすみませんでした。＿|￣|○逝ｯﾃｷﾏｽ・・・

352 ：名無しの心子知らず：2005/11/03(木) 13:44:36 ID:X13Km+i4

豚きります。

声をかけてくれた同じ幼稚園で同じクラスのＡちゃんママ。
子供同士がとても仲が良くって、子供同士が家で遊びたいと
言い出したので、前に招待した。
でも来て自分語りばっかりだし、でも聞きたい点（家の細かな事情やローンなど）
は、どんなに、はぐらかしても聞きだす。聞くだけ聞いたらその話題はスルー。
延長も出来る園だけど、「○日に一緒に延長しましょう！」とか誘ってくる。
女子高生のトイレじゃないんだからそんなのいつでもいいじゃないと内心、
思うのだか、何度も断るのも悪いんで一度同じにした
後日、家に用事が合ってそのママに言わず延長したら次の日、機嫌が悪い。
「お忙しいのね～」とイヤミ？言って、とりあえず挨拶だけして
他のママさんと話すＡママを遠巻きに見て数日過ごした。
（あちらは私には無視）
そしたらまた子供たちが遊びたいと言い出して、私自身が体調悪くて（つわり）
「また後日・・」と断ってきたのだが、Ａちゃん（年少♀）がある日、園の帰り
かなり癇癪しだした。「こまったわね～」とＡママ、なだめようともしない。
早く帰って寝たかった私は、「じゃあ今度、○ごろ遊べたら遊ぼうか？」と
提案した。そしたらＡママ、「わ～よかったね。また○ちゃんと遊べるよ」
といい、「どこで？」と聞くＡちゃん。
そしたら「○ちゃんち、行こうね！」・・・っておい！うちって言ってないぞ！
それに今体調悪いから掃除してないっていってるでしょ！
「それに今度遊ぶ時はうちで・・」って前にＡママがいったんじゃない！
今までポツンだった私・・やっと出来たママ付き合い。
でもすごく疲れてしまう。このまま断ろうか。それともやっぱ子供らのためにも
我慢して付き合いべきか、ママ付き合い浅い私には、相談する人もなくて
悶々とする日々・・
子供同士だけの付き合いして欲しいのが本音だけど・・
長文・ﾁﾗ裏スイマセン。

353 ：名無しの心子知らず：2005/11/03(木) 13:58:41 ID:zMQu2cAn

>>348
亀でわざわざ言わなくても分かってるから。能無し。

354 ：名無しの心子知らず：2005/11/03(木) 14:36:08 ID:ajnDLV9s

＞３２６
亀ですが、レスありが㌧

＞３５２
っていうか、つわりの時に無理しないで～～。
普通、身重の人には気を使うって。
「うちで子供預かるよ～～～」
位のことを言ってくれてもいいのにねえ。
子同士が仲いいのなら、付き合い続けた方がいいけど、
今は「医者に安静にしてろって言われてるから、ごめんね」とか言って
ごまかせば？？？

355 ：名無しの心子知らず：2005/11/03(木) 18:48:41 ID:+nVo/JwF

>>352
上の子がいてつわりだとつらいでしょ。そんな人のために無理せず
「つわりでつらいからしばらく遊べないわ。ごめんね～」って正直に
言った方がいいよ。

いくらやっと出来たママ友でも今度はその人の存在が苦痛じゃ
つきあう意味がないし。

多分そのママの事だから「上の子は遊べなくて可哀相ね」とか言いそうだけど
「その分もうすぐ大切な家族が増えるんだからしかたないわ～」
くらい言い返しちゃえ！

356 ：名無しの心子知らず：2005/11/03(木) 22:15:52 ID:crx1G24X

私の子供は、双子で、必死で育ててきて、3歳を目前に
「あ～楽になってきた・・・」
と思い、公園やら児童館やら頻繁に出せるようになってきました。

が、見渡せば、グループ多いですね。

気がついたら、自分は、仲良しママがいませんでした。

ハハハハ・・・・ちと、さみしいかな・・・・

357 ：名無しの心子知らず：2005/11/03(木) 23:55:17 ID:EpW88lTq

>>356
私は3歳半の子がいますがママ友と呼べるような人はいませんよ～w
児童館やサークルへ行けば、話をする程度の知り合いはいるけど、
下もいるので、ランチとか誘われても行けないし、元々団体行動が
苦手なので、子供達と3人で公園や児童館で楽しく遊んでます。
いろいろと気を使いながら遊ぶよりは一人のほうが気楽な
面もあったり。
私の住んでる所には、双子ちゃん限定の育児サークルも
ありますよ。
いろいろなサークルがあるので、見学してみるのも楽しいかも。

358 ：名無しの心子知らず：2005/11/04(金) 02:40:24 ID:9RuFuui3

もうすぐ一歳半の集団検診です。
お友達にいっぱい会える～、と今からワクテカ。
（検診中は忙しくてお喋りする暇なんか無いかもしれないけど。）

359 ：名無しの心子知らず：2005/11/04(金) 09:41:49 ID:zf0lbpkr

>>358
おしゃべりするのは検診が終ってから外でやってね。
迷惑ですから。

360 ：352：2005/11/04(金) 10:42:11 ID:0gTenuTn

>>354 >>355
ありがとうございます。
ママ友付き合いも慣れてない私は、そんな上手い切り返しを
思いつきませんでした。早速使わせてもらいます
１つ２つイヤミ言われそうですが、頑張ります
ありがとうございました！

361 ：名無しの心子知らず：2005/11/04(金) 14:26:24 ID:ExNQfmM2

>>358
お友達がいっぱいいるとは羨ましぃ。。。

362 ：名無しの心子知らず：2005/11/04(金) 15:39:02 ID:ckOMEBlW

4月から3歳と1歳の子を連れて育児サークルに通ってるけど、
話をする程度の知り合いは出来たけど微妙にﾎﾟﾂﾝ気味。
よく見渡すとﾎﾟﾂﾝママも数人いて、そういう人のほうが、
掃除や後片付けなどちゃんとやっていて、子供ともよく遊んでる
事に気付いた。
グループになってる人たちは、お喋りに夢中で、掃除もﾃｷﾄｰだし
子供も放置が多かった。
「グループに入らなきゃ」みたいな焦りがあって、周りが
見えなくなってたのかも。
次回はﾎﾟﾂﾝママさんに思い切って話かけてみようかと思う。

363 ：名無しの心子知らず：2005/11/04(金) 15:55:00 ID:EbzSDvHZ

>>345
ありがとうございます。やっぱ特別すぎですか。
こんなのがしょっちゅうだったらどうしようと思ってました。
345さんのママ友も困りものですね。私のこれまでの交友経験では、変な人ほど尊大です。
来年幼稚園に行くんだけど、ここの話聞いてると不安です…

364 ：名無しの心子知らず：2005/11/04(金) 16:10:14 ID:R4fcnlnw

>>358
もしかして「お友達いっぱい　作　れ　るかも～」なのかな？
検診は、流れ作業でかなり忙しく、ちょっとおしゃべりする暇はあっても、
そのままアドレス交換なりに持ち込むのは難しいです。
やっぱり、児童館などにマメに通うのが王道かと・・・

365 ：名無しの心子知らず：2005/11/04(金) 16:20:21 ID:2uvI0/Y+

最近公園で知り合ったAさんとBさん。
二人はもともとの友達で私は最初Aさんと親しくなって必然的にBさんとも一緒にいる事になったんだけど
このBさんがなんか感じﾜﾙｰ。

なんとなくBさんに嫌われてるっぽいから努めてにこやかに挨拶したり、Bさんの子どもを褒めたりしてるんだけど
BさんはAさんにしか話しかけない。3人で話をしていても私に背を向けてAさんに話しかけている。
なので3人で話をしているときはAさんを真ん中にした伝言ゲームみたいになっている…。
Aさんを取られたとでも思っているのか？中学生じゃあるまいし。

366 ：358：2005/11/04(金) 21:20:49 ID:9RuFuui3

あ、変な書きかたしてごめんなさい。
お友達＝子供の「お友達」（まだ知り合ってもないお子達）です。
同じ年の子供さん達をいっせいに見れる機会ってなかなか無いので浮かれちゃいました。

多分お母さん達とは
まず目を合わせて、にこっ。生まれ月とか聞いて、にこっ。住んでる地区まで聞けたらにっこにこ。
ばいばーい。かな…。
その位お話しできればもう満足です。
でもやっぱり時間なさそうですね。見るだけで我慢しよう。。。

367 ：名無しの心子知らず：2005/11/04(金) 22:24:19 ID:zrc717oX

私のことを嫌っているらしいママ友の、私への酷い扱いに耐えかねて距離を置くことにした。
でも、いざ私抜きでグループで遊んだりしているのを耳にすると激しくへこむ。
傷つきたくないから距離を置いたのに、離れてからも傷ついてます。。。
はぁ、強くなりたい。

368 ：名無しの心子知らず：2005/11/04(金) 23:00:01 ID:YpH3tUWA

出産前は、友達わりと多かったし、
人としゃべるのに気後れしたことなんかなかったのに、
ママ友と付き合うのって気を使うねぇ。話題の選び方とか。
今日、久しぶりに昔からの友達に遊びに来てもらったら、すごく気楽で笑ってばっかりだった。
今は、無理しない程度にママ友と付き合って、子供が大きくなって手が離れたら、
自分の友達と遊ぶことにしようと思いましたよ。

369 ：名無しの心子知らず：2005/11/04(金) 23:05:41 ID:p2xGKHwI

>>367
自分が関心を持っている限りは傷付くよ。
自分から傷付きにいってるみたいなもの。
気にしないで、自分の楽しみに専念しよう。
簡単じゃないけどね…いつかできるよ

370 ：名無しの心子知らず：2005/11/04(金) 23:18:03 ID:9G5tzyaW

ママ友なんて一人もいない。
昔から友達作るの苦手だった・・仲良くなれるとたくさん話せるし笑わせるのも得意
なんだけど、どうしても初対面とか苦手だなあ。
公園で挨拶して話しかけたら無視されたことあって、それ以来公園行くのが怖くなった。
もうどうしたらいいのかわからない・・もう何ヶ月も公園に行ってない。
同じ年代くらいのママ友がいたら、どんなにいいだろうと思う。
一緒に買い物行ったりお話したりできる友達はどうやったらできるのかな・・
きっと同じように思ってる人たくさんいると思うんだけどな・・

371 ：名無しの心子知らず：2005/11/04(金) 23:42:58 ID:LBkQ9yIv

>>367さん、私も同じような状況です。
　　　　
>>369さんの書き込みをみて、はっとしました。
そうですよね、私は、相手方に対して関心を持っていました。

すごく気が楽になりました。
あるがとうございます。

>>367さん、お互いゆっくりやっていきましょう！

372 ：名無しの心子知らず：2005/11/04(金) 23:57:04 ID:qUKqz7QR

>>370
じゃあ公園行こうよ。
今の時期じゃグループできちゃってると思うから
春からでも！メンバー変わってるから。
何もしてなくてできないとか言わないで、
ゆっくりでいいんだよ。
私はいろいろ揉まれたけど、親としていろいろ育てられたと思うよ。
何もかも勉強、外に出よう！

373 ：名無しの心子知らず：2005/11/04(金) 23:58:37 ID:9RuFuui3

＞３７０さん
私も同じような事ありました。近所の公園で挨拶を無視される事が
2度続いてからは、激しく凹み気味。（違うグループだけど）

それからは、3歳の子供の為にも・・・と必要以上に遠くの公園や、
電車に乗って親子二人旅（日帰り）を繰り返しました。
ちょっと寂しかったかな。

結局、無視は誤解だった？（多分？）で今は普通にお話してますが
（でも仲良しでは、やっぱりない）近所の公園にまた出るようになった時は
心臓バクバクでした。

最近は同じような、ポツンママや、二人目ママ（一人目ママと
違って「ママ友作ろう」ビームが薄い）とぼちぼち話せるようになり
それなりに楽しいです。同じ気持ちの人は必ずいると思う。
自分が一歩踏み出せば、多分同じ気持ちのママも答えてくれる事
多いかも。

374 ：名無しの心子知らず：2005/11/05(土) 00:24:55 ID:l/HDn7Hn

無視されるってめちゃくちゃへこむよね。
私も一度無視された人には笑顔が作れなかったりする。
後で誤解だとわかっても笑顔がひきつる。
だから自分もうっかりそうしないように気を使いまくり…我ながら疲れる。
でもいくら自分がそうした所で、知らない人には挨拶を返さない、と
頑なに決めてる人ってそこそこ存在するしなぁ…
ああこの人は無視派なのね、とサラッと流せるぐらい打たれ強くなりたいな。
（そう思ってしまうぐらい今住んでる地域はそういう人が多いorz）

375 ：名無しの心子知らず：2005/11/05(土) 00:33:47 ID:YoAImjvj

子供と二人で楽しく遊べればﾎﾟﾂﾝなんて気にならないよ。
挨拶もロクに出来ないような香具師なんて相手にする必要無し。
そんなのと友達になったって良い事ないよ。
公園によって差があるから何とも言えないけど、私が行く公園は、
グループもいれば、ﾎﾟﾂﾝママさんも結構いたりする。
子供と二人でお弁当食べてたりして楽しそうだったので、
私も真似して息子と弁当食べたりしてます。

376 ：名無しの心子知らず：2005/11/05(土) 01:27:23 ID:l/HDn7Hn

>>368
すごくわかる。独身・小梨時代はそんなに肩に力いれず友達と話せたのに
「ママ友」ってだけでなんで一気にこんなに違っちゃうのかなーって思うよ。
話題を振り間違ってうっかり地雷踏まないように気を使ってしまう…

その独身時代の友達、ウチのちょうど１年後に赤ちゃんが産まれたんだけど
もうママ友がいっぱいできたらしい…元々社交的な子だったので当然かも
しれないけど、つい腰が引けちゃっててママ友少ない自分が
なんか妙に寂しくなってしまった。
でも焦っても私の場合裏目に出そうだし、マイペースで行くしかないな…。

377 ：名無しの心子知らず：2005/11/05(土) 15:36:35 ID:wI1R/2CU

干渉されるのが苦手で挨拶しかしていなかったら、突然無視されるようになってしまった。
うちの狭い庭でキャッチボールしそうな勢いの人だったので、これで良かったと思うことにしてる。

378 ：名無しの心子知らず：2005/11/05(土) 23:55:39 ID:C8WIzxte

利用できそうにないと思われたからターゲットから外れたんだよ、きっと。よかったね。

379 ：名無しの心子知らず：2005/11/06(日) 03:53:10 ID:xN9jEWgj

335です。今日はリベンジかねて同じ砂場に行きました。
今日は、うちのより大きい男の子が近づいてきて私に話しかけてくれ、
その延長でうちの子に「いっしょにあそぼ」と誘ってくれたんですが
うちの子、宙を見つめながら砂を無心に掘っていて無視 orz
ママ友いないと子どもに友達もできにくいでしょうかね・・・
>>370さん、私もそんなかんじです。ここの皆さんのレスは優しいので支えになりますよ。
私でよかったらママ友に（ｒｙ

380 ：名無しの心子知らず：2005/11/06(日) 05:30:07 ID:WVdtpRmq

年中の時、子供同士が仲良しで家を行き来する仲だったんだけど、
向こうのママが仕事をするというので転園に。

相手「またこっちから連絡するね。」
私「うん。私からもまた連絡するね。」
相手「うん、でも色々とバタバタしてどうなるかも分からないし、こっちから連絡するから。」
私「そう？まぁ、夏休みにでも会えたらいいね。」
相手「うん、その時もこっちの方から連絡するから。」
私「うん・・・。都合がお互いに合って会えたらいいね。」
相手「そうね。まぁ、その時はこっちから連絡するから。」
私「・・・。そう、じゃあ元気でね。」

最後の会話なんですが、
「これはもう会わないようにしようね。」って事なんだよね・・・。
こういうの2回目だけど、凹む。

あれから半年以上経って、無論私には音沙汰無しだけど、
他のママ友には時々メールの遣り取りしてるらしいのを聞くと、
更に凹む・・・。

段々と臆病になっていく自分。

381 ：名無しの心子知らず：2005/11/06(日) 05:56:00 ID:YHliua9i

縁のあるなしってあって、縁のない相手は追うだけ無駄。
さっさと忘れて、よい縁があるように、よい縁を呼べるような
自分になるようにするほうがいいと思う。
趣味をもったり、自分の中を充実させよう。
子供とそれに関わる事（ママ友とかね）だけしかない人と
いろんな側面をもっている人。長い目でみると
後者のほうがすてきなんじゃないかと思う

382 ：名無しの心子知らず：2005/11/06(日) 06:42:50 ID:jOyHxkCW

ママのタイプも公園によって違うと思った。
私がよく行く公園がグループはなくてみんなそれぞれ近くに居るママと話すって感じ。
子供の様子によっちゃその話から離れたりとか。
だけどいつだか行った公園はグループママはみんな一斉に行動する。
３～５人ぞろぞろと。
１人が動いたらみんな後付いて。

383 ：名無しの心子知らず：2005/11/06(日) 07:28:27 ID:zr2YxltY

>>382
鳩みたいだな・・・

384 ：名無しの心子知らず：2005/11/06(日) 13:22:23 ID:zAzG+tvm

鳩ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗ

385 ：名無しの心子知らず：2005/11/06(日) 13:27:54 ID:BYyiYrPN

ココとかで引かれる「初対面でため口」「すぐにメアドを聞く」「名前を聞いたら即、下の名前にちゃん付け」
のママさんがいるけどすごくママ友達多いみたい。
ママになって親友と呼べる人もできたらしいし。

結局みんなママ友というだけで腰が引けてるから積極的な方が実はもてるのかな。

386 ：名無しの心子知らず：2005/11/06(日) 14:11:51 ID:oON6IgaD

>>385
でもうらやましいとは思わないな。
ママ友はほしいけれど、たくさんほしいとは思わない。

387 ：名無しの心子知らず：2005/11/06(日) 14:38:28 ID:iHTvs/RE

>>385
＞積極的な方が実はもてるのかな

そりゃ当然じゃない？
１０人に声をかけて５人ひっかかれば５人ママ友ゲット。
５０人に声を掛ければ親友と呼べる人の二人や三人はすぐだろう。
一方一人も声をかけられない人はママ友ゼロのままだよ。

初対面タメ口って、嫌がる人も多いけど、
実はすぐに仲良くなるのにものすごーく有効だと思う。
実際のところ、失礼な人かどうかは、付き合ってゆくうちにわかるしね。
それでも嫌だわ、抵抗あるわって人に無理強いはしないけど。

388 ：名無しの心子知らず：2005/11/06(日) 16:14:49 ID:CtBYRbsr

>387
＞実はすぐに仲良くなるのにものすごーく有効だと思う。

同意。
一年間幼稚園でﾎﾟﾂｰﾝ。なんだか面倒くさくなって「ですます調」からタメ口に変えてみた。
前よりも距離はなくなる感じ。
でも何となく顔がわかってるから出来た事で、いきなり初対面じゃ難しいかも･･･
そのうち慣れたらスッとタメ口がでるようになるのかな

389 ：名無しの心子知らず：2005/11/06(日) 22:17:53 ID:9IMeyfKT

県外に嫁いだ学生時代の友人。最近ブログを始めたんだけど、毎日ママ友と
お出かけ、ランチ。楽しそう。家にひきこもってたらダメだよね～なんて
書いてるの見ると、私に言ってるのかな～なんて被害妄想してしまう。
結構里帰りもしてるようだけど、私には何の連絡もなし。
他の子持ちの友人とは会ってるようだ。やっぱり嫌われてるのかな。

390 ：名無しの心子知らず：2005/11/06(日) 23:31:36 ID:jTL2ySgS

>>389
ヒント：部分フィクション

391 ：名無しの心子知らず：2005/11/07(月) 00:54:57 ID:G7VtYJau

まぁ　ブログには暗いことは書けない罠。
私もブログではママ友たくさ～んの積極的ママ風。
実は育児サークルをいくつか掛け持ちしているだけｗｗｗ

392 ：名無しの心子知らず：2005/11/07(月) 01:15:51 ID:KdpXcyAb

娘と同じ幼稚園のママ。その子も確かに
逆上がりやら算数やらピアノやら、
何でもこなす子なのだが、
それを謙遜しつつ「でも凄いでしょ！｣
というのが感じられて、ちょっと苦手・・・
この前も、絵のコンクールで入選したのを
クラスの保護者の前で表彰されて
得意満面！って感じで。
私が神経質すぎるのかな？

393 ：名無しの心子知らず：2005/11/07(月) 01:50:35 ID:5y8KxQoh

>392
へぇ～良かったねーと、気にしないのが一番だけどね。
その子もママも世間に評価されたくて頑張ってるんだから
得意満面になるんだろうね。当たり前だよね。
392ﾀｿ親子も同じ様に頑張ってるのに報われないのだとしたら
神経質になるのは分かるよ。
そういう時は無心というか「今だけ尼さん」になってみては？

394 ：名無しの心子知らず：2005/11/07(月) 08:34:07 ID:r2Gd8pRZ

神経質というより妬みヒガミでは…？
素直にすごいね～おめでとう！
といえる人はお友達も多いと思う。

395 ：名無しの心子知らず：2005/11/07(月) 09:10:10 ID:8+vUNc91

>>394
>それを謙遜しつつ「でも凄いでしょ！｣というのが感じられて
ここがミソじゃないかな？
普通にすごいだけならきっとムッとはこないと思う。
なんか自慢ママに多い感じ。自分で話題ふっておいて褒められて謙遜するの。

396 ：名無しの心子知らず：2005/11/07(月) 09:51:31 ID:byTTHNe9

私はそういう時思いっきり女優になって「へーすごいねえ」とほめておきます。
もちろん凄いでしょってのはミエミエなんだけど、お約束というかまあ言っとけばいいか、
くらいの気持ちで。
向こうにも口だけだっていうのが伝わってるかもしれないけど、ほめられてイヤな人は
いないだろうしね。

397 ：名無しの心子知らず：2005/11/07(月) 13:19:35 ID:lk2r1PbF

私は自分の事だったら謙遜貫くけど
子供の事だったらやっぱり少し自慢してしまうだろうな。

同じようによそのお子さんの事もちょっとでもいいな、と思う事は褒めまくります。

398 ：名無しの心子知らず：2005/11/07(月) 14:42:50 ID:QYonGEWE

>>391
ブログになんでもかんでも書くやつは馬鹿だよ。
パスワード制とかじゃないと、公に見せる文章なんだから
当然、刑法230条とかにもひっかかる。
どんな人が見るかわからないから、書くことは相当選んで
明るい無難な話題を書くだろ

399 ：名無しの心子知らず：2005/11/07(月) 19:08:22 ID:q9Rk3foQ

私と中学生の頃からの友人は、昔はちょっぴり孤立してしまうタイプだったが、
ママになってからは、沢山のママ友に恵まれ楽しく充実してるみたい。
それにひきかえ、私は今も孤立して、ママ友なんて一人もいない。
その友人からたまに電話が来るけど、だいたいがママ友との楽しい付き合いの話。
電話切った後、なんだか虚しくて泣けてくる自分が嫌だ。

400 ：名無しの心子知らず：2005/11/07(月) 19:16:00 ID:oh+aelbK

>399
その友人はママ友作りに向いてる人。
あなたは「自分の」友達作りに向いてる人。
そういう感じ。

401 ：名無しの心子知らず：2005/11/07(月) 19:56:22 ID:r2Gd8pRZ

うまいね～

402 ：名無しの心子知らず：2005/11/07(月) 22:28:55 ID:gUJwB3sy

>>399
>だいたいがママ友との楽しい付き合いの話。
いや、この人、あなたと話してないと自分を確認できないんだよ

という私はたぶん周囲からはママ友が沢山いて社交的で…と思われていると思う。
でもそれはつきあいが上手いだけ。「友達」じゃないんだよ。
学生時代からの友達と話すと意味もなくﾎｯとする自分がいる。
そんでﾏﾏ友と楽しく騒いで遊んでも、さよなら言って一人になると
無理をどこかでしていたのかな？なんとなく。空しくて寂しくてやりきれなくなるんだよね。
そしてそんな気持ちを相談できる「友達」はいないし、すごくブルーになるよ。

ときどき、学生時代の、部室や下校中に友達とすごした時間がたまらなく愛しい。

403 ：名無しの心子知らず：2005/11/08(火) 12:01:34 ID:jVxOZNbZ

なんかここ読んでるとママ友って何かわかんなくなってきた…
私もママ友は一人もいないんだけど。
子供が1歳くらいの時は、子供のために、友達いたほうがいいのかな
ってちょっと焦って、公園行ったりもしてたけど、結局できず。
2歳頃から保育所に通いだして、一気に「友達作らなくては」っていう
プレッシャーがなくなった。
でも今日ふと、保育所で他のママ達が親しげに？話してるの見て、急に寂しくなった…
結局自分の友達が欲しいのか、子供のためなのか、わかんなくなってきた。

404 ：名無しの心子知らず：2005/11/08(火) 12:35:00 ID:PKvDBNm5

自分の友達が欲しいんだろうな。

私の子も保育園に行ってるけど、子供は自分と気が合う友達を見つけられたみたいでひと安心。
ところが保育園の親子旅行とかは、親同士仲良しのグループで行動するので、
普段あまり遊ばない子同士でグループになっていた模様。
仲良しの子のいるグループに入れず、淋しそうなうちの子。
そういう現場に立つと、他のママたちは子供の友達より自分の友達を欲しがっているんだなーとつくづく思ったよ。

405 ：名無しの心子知らず：2005/11/08(火) 13:12:31 ID:OPlW9Otb

以前ここで孤独は平気、孤立は辛いと書き込みがあったけど
まさしくそのとおり。
大勢の人の中のポツーンだと自分自身はおろか子供さえも
否定されている気がしちゃうんだよね。
やはり出来上がった中に入っていくのは至難の技。
産まれる前から積極的に母親学級やなんやで友達作っている人も多いし。
私もそのクチで、かなり恥ずかしながら気合入れて友達何人か作ったけど
引越ししたらポツーン。友達出来ずゼロ。
引越し経験のあるママさんどんな風にお友達出来ましたか？
ここ何日も旦那以外の大人とお話ししていません。うぅ。泣きそうです。

406 ：名無しの心子知らず：2005/11/08(火) 14:40:03 ID:LR1bh+wA

405さん、お子さんは何歳くらい？

私、息子が2歳半の時に現在の家に引っ越してきました。
お気持ち、すごく分かります。
引っ越す前はママ友付き合いを広げすぎて、楽しかったけど大変だったので
今度はセーブしようと思っていたら、セーブどころかひとりもできやしない。

児童館にも通ったし、スイミングもしてみました。
みんなグループになっていて、世間話はするけれど
結局知り合いの域を出ず、寂しかったです。

ようやくママ友、子どもの友達ができたのは幼稚園に入ってから。
ずっとお友達がいなかったので、子どもはちょっと人付き合いが不器用かも。
でもまだ年少だし、長い目で見てみようと思っています。

「そのうちできるよ」としか言えません。
全然参考にならなくてごめんね。
いつか気が合うお友達に会えたらいいね。頑張って。

407 ：名無しの心子知らず：2005/11/08(火) 16:13:26 ID:T2GOdtZk

一人、仲よくしてくれるママ友さんいるけど、その人とても社交的だし
子供が一歳になったら仕事復帰するから
今みたいに時々会うことも、メールする機会もなくなるんだろうな。
と思うと、寂しい。またﾎﾟﾂｰﾝかな私。

408 ：名無しの心子知らず：2005/11/08(火) 17:35:18 ID:77Ax4trO

うちも転勤族で2ヵ月前に越したばかり。（娘1才9ヵ月）
この2ヵ月間、公園とかで「寒いですね」程度の会話はするけど基本的に旦那としか会話してません…
その旦那も今の職場が忙しくて朝7時～夜10時まで仕事…。
孤独です。

また2年ぐらい経てば転勤です。
だからママ友作るのも諦めがち。
私はずっと孤独だわ。

409 ：名無しの心子知らず：2005/11/08(火) 21:09:57 ID:OPlW9Otb

>>406 なんか温かい言葉に涙出そうでした････。ありがとう。
うちは1歳5ヶ月です。
最初は結構気合入ってて、ちょっと小規模の児童館へ毎日行っていましたが
もうグループになっていたのでポツンと親子二人でいました。
何ヶ月か通ったけどもう限界になってしまって今は自宅近くの公園に行っています。
ここでも挨拶程度ですが、箱の中より開放感がある分耐えられます。
でもやはり焦ってしまうのです。
とにかくやはり寂しくて。
子供と二人も楽しいけど大勢の中の二人ボッチは辛いです。
もう少し子の為にも大人になってしっかりしなくてはとは思いますが･････。

>>408うちも一緒です。母子家庭状態。
孤独って慣れるものなんでしょうかね････？

410 ：名無しの心子知らず：2005/11/09(水) 00:30:53 ID:IB6wKmVf

今日検診だったんだけど会場でオムツを変えてたら隣で変えてた人が
すごくさりげなく「人が多くて大変ですよね～」と話し掛けてくれた。
会場はママ友同士連れ立って行動してる人が多かったけどその人は１人で
赤となんか楽しそうにしていて友達欲しい！！的なビームまるでなし。
私はなかなか自分から声をかけたりできないんだけどその人はなんか気兼ねなく
話せそうな感じだったのでその後順番待ちの列にその人の隣に並んで
思い切って話し掛けてみたらまるで前から知ってた人のようにすごくスムーズに
会話を流してくれる人でよくある変な赤の褒めあいとかが苦手な私は助かった。
その人の赤があまりにもおしゃれだったので私はてっきり女の子だと勘違いしてたら
｢ｾｲｾｲｾｲ！うちの子は男ﾌｫｰ！！」と言われてびっくりするやら面白いやら、
こうやって初対面の人とでも構えずに話せる人ってうらやましいと思う。
私はグループだらけのところに一人だとなんだか劣等感を感じてしまって
多分行動も挙動不審になってそうなんだけどこの人は毅然としていて
姿勢も良くて恰好よかった。
すごく友達になりたかったけどアドレスを聞きそびれたヘタレな私・・・orz

411 ：名無しの心子知らず：2005/11/09(水) 00:41:37 ID:x0iSIQbD

時々よく遊ぶママ友。できたら一緒の幼稚園に行きたいって
思ってる。何箇所か一緒に幼稚園回ろうねって話はしてるけど、
向こうが「幼稚園はこの人とは離れたい」と思われていたらと
考えると「出来たら一緒の幼稚園に入れたいな」って一言が
言えない。とっても意気地なしだって思うけど私の片思いだったら
やだしなあ。うざったいとも思われたくないし。

412 ：名無しの心子知らず：2005/11/09(水) 00:54:14 ID:a5DxB5jR

一緒の幼稚園に行きたいって…幼稚園に通うのはあなたの子。なんか主体性ゼロでお子ちゃまだな。そんなあなたは確かにウザいかも。しっかりせい。

413 ：名無しの心子知らず：2005/11/09(水) 00:58:33 ID:QeFBjWuM

中途半端な友達同士で同じ園にはいると何かと面倒な事もあるよ

まぁ、まわりでも特に大型マンションとかだと
バスメンバーで園を決める人は実際多いけどね

414 ：名無しの心子知らず：2005/11/09(水) 01:02:19 ID:UxhZYw0Q

>>410
あたしも集団の中に一人だとﾎﾟﾂｰｰﾝとしてしまいます
母親学級・入院中など多くの母子がﾜｲﾜｲ楽しそうにしているなかﾎﾟﾂｰｰﾝ
入院中に少し話せるようになった人いたけど里帰り出産だったから
家に戻ったいまとなったらママ友なし
一日で会話する大人は夫だけ・・・orz
そろそろ３ヶ月検診があるけれどまったくもって不安だ

415 ：名無しの心子知らず：2005/11/09(水) 06:55:22 ID:O/iWhg32

子どもが幼稚園に入る前はママトモたくさん作ってよく遊んだ。
幼稚園に入ってから、子どもは幼稚園で遊ぶから、ママトモに会う必要がなくなった。
今はほとんど一人でいるけど、自分の趣味の事やってあっという間に時間は過ぎて行く。
でも周りからは、こもっちゃってるのかな等と言われてるみたい。
ママトモとも遊ぶけど、自分と子ども２人でのおでかけも平気。
そんなところに一人で行ったの？って良く言われるけど、
みんなそんなに誰かと一緒じゃないとだめなもの？
時々は用事つくってママトモと遊ぶようにしないとなんか言われちゃうんでしょうか。

416 ：名無しの心子知らず：2005/11/09(水) 07:24:44 ID:NJSLFNqT

私からみたら、あなたはとってもバランスがいいなあって思うよ。
つか、私の理想像だわ・・
今の状態が自分に合ってるならそれでいいんじゃないかな。
人からなんか言われても気にしない気にしない。

417 ：名無しの心子知らず：2005/11/09(水) 09:44:32 ID:qLmfQ/Fy

私は子供と二人で出かけるのが一番気をつかわないし楽しい！！
ですが、ママともに同意してくれる人なんて一人もいないよ。
公園さへ一人で行けない人達みたいだし・・　
もともと一人でも楽しく海外旅行もＯＫなので今度子供と二人で
海外へ行きたいと密かに計画してる。
ママ友に言ったらどんな反応するのだろう！
変わってるね～ってまた言われるのかしら。
色々面倒臭くてウンザリ。

418 ：名無しの心子知らず：2005/11/09(水) 09:56:45 ID:drUWYNdp

以前すごく社交的なママと話した時に、ママ友との付き合い方・・
みたいな話になった。そのママは「とにかく誰か（ママ達）といないと落ち着かない。
一人でにいると寂しくて、寂しくて・・」って言ってた。
私の場合は正反対で、ママ達の中にいると孤独で、寂しい。
一人でいると落ち着くんだな～。　性格の違いかな。社交的な彼女を
羨ましくもあるよ。

419 ：名無しの心子知らず：2005/11/09(水) 09:59:01 ID:aE2efRka

私も子供あってのママ友だと思ってる。
子供がいない時間くらい自分の自由にしたいし。
休日の外出もうちはたいてい家族単位（夫がいない時は母子で）だから
休日もママ友で連れ立ってるグループを見ると
なんで家族で行動しないのか不思議だったりちょっと羨ましかったり。
ちなみに夫も人付き合い面倒なタイプなので
家族ぐるみで云々ということも一切ありません。家にも招かないし。
楽だけど、グループでBBQやキャンプの話とか聞くとちょっと寂しいかも。

420 ：名無しの心子知らず：2005/11/09(水) 10:13:10 ID:a4scpK2u

<休日もママ友で連れ立ってるグループを見ると
<なんで家族で行動しないのか不思議だったりちょっと羨ましかったり。

ああわかる。うらやましとは思わないけど・・・
うちはダンナと仲が良いので（って変な表現だが）、休日は家族でレジャーが定番。
ママ友や子供の友人も、あまり入ってくる時間的余地はない。
家族同士で付き合える人なら、それはそれでいいんだけど（キャンプに行ったりね）、
そういう関係のお友達は1家族しかいない。
私の周りでママ友付き合いが活発な人は、ほとんどダンナの仕事が激務の実質母子家庭みたいな
家が多いように思う。だから、休日はダンナは家で寝てるか休日出勤、自ずと平日同様に
母子での行動になってるような気がする。

421 ：名無しの心子知らず：2005/11/09(水) 10:55:19 ID:DHfnSQYf

>>410 >>414
私も似たような感じです
いざ仲良くなったら深く付き合うタイプなんで
昔から、人と軽く打ち解けるのが苦手で
教習所とか仕事の研修等の短期間で友人をぱぱっと作れる人を見ては
いつもうらやましく思っていました

妊娠中に頑張って病院と地域の妊婦教室行ってみたけど
仲良くなった人がいてもメアドきくほどの仲になれなかったり
検診と重なって一度いきそびれたら、
次の回にはもうグループが出来てたり・・・

今月末、地域の育児教室に来ませんか　って案内がきたけど
妊娠中に仲良くなった人同士の集まりになってそうで怖い・・・
でも、育児相談もしてくれるから行くつもりではありますけど
本当に今不安です。
旦那はそんな私の性格知ってるから
「無理してまで行かなくてもいいだろう
友達はそんなに一生懸命になって作るもんじゃなく、自然に出来るもんだ」
とは言ってくれますけど、やはり日々会話する大人が旦那だけだと
少し寂しくはあります・・・

422 ：名無しの心子知らず：2005/11/09(水) 14:56:22 ID:yGUIECOL

>>419 >>420
土日が休みの人ばかりじゃない訳で・・・

423 ：名無しの心子知らず：2005/11/09(水) 15:32:13 ID:oWMS/L7z

二人目妊娠した途端、ママ友から連絡が来なくなりました。
出産入院中に知り合ったママ友なんで、子供も同い年で初産でした。
お互いにママ友苦手だったけど、波長が合うというか唯一気楽に話せる関係でした。
それから５年間いいお付き合いをしていたのだけれど。

二人目妊娠は５ヵ月に入った時に報告しました。お互い不妊治療はしてないけど、
いい加減に二人目欲しいねって話していた矢先の妊娠発覚でした。
なので安定期に入った時に、それとなく報告しました。
おめでとうと返事がきたけど、それきり途絶えてしまいました。
妊娠の事には全く触れずに何度かメールをしたが返事なし。
会いたいので返事ください、と書いても返事なし。
妊娠が理由としか思い浮かびません。
私も５年ぶりの妊娠なので、その間何人も二人目妊娠していく友人は
沢山いたので彼女の寂しい気持ちも分かるのですが…。
もうすぐ臨月です。これは切られたんでしょうか？
寂しいですけど出産しても報告はせず、そっとしておいたほうがいいですか？

424 ：名無しの心子知らず：2005/11/09(水) 15:59:53 ID:7TRIiB+G

>423
気のせいかと思ったけど
＞妊娠の事には全く触れずに何度かメールをしたが返事なし。
＞会いたいので返事ください、と書いても返事なし。
なんだもんね。
自分からは報告しない方がいいかもね。
でも最後の悪あがきで、もう一度メールしてみたらどうでしょう？
それで返事が来なかったら諦めも付くんじゃないかと。

425 ：名無しの心子知らず：2005/11/09(水) 16:29:22 ID:z/9+lx95

上の子つながりのママ友、メールはよくするんだけど
とにかく毎日友達（だいたい子連れ）と会っていて
それをメールされてもどうしたものか・・・・。
たまに、突然「明日遊ばない?」といわれるので会うけど
なんか、毎日予定を入れてないときがすまないので
突然あいてしまったから、こいつでもいいやみたいなかんじで鬱。
子供同士はすごく仲が良いんだけど、気が重い。
私自身は、他人と会うと消耗するタイプなので、
ママ友と1日遊んだら、次の日は親子だけでﾏﾀｰﾘしたいです。

426 ：名無しの心子知らず：2005/11/09(水) 17:38:35 ID:7tM+G3Oz

>>423
切られたなんて言い方しないでそっとしておいてあげて
逆の立場だったらあなたは祝福してあげられるかもしれないけど
ママ友さんはそういう余裕を持てないんじゃないの？
あなたは欲しくてもできないつらさを知ってるはず

427 ：名無しの心子知らず：2005/11/09(水) 21:29:41 ID:S9+A8M9H

>>423
426さんにハゲド。
不妊治療はしてなくても、もしかしたら考えていたのかもしれないし
真剣に悩んでいたのかもしれない。
そんな時に、妊婦のあなたの姿を見るなんてつらすぎるんじゃないかな。
だから今は会いたくないんだと思うよ

428 ：名無しの心子知らず：2005/11/09(水) 21:43:47 ID:lErTaxO9

>>423
今の私はたぶんそのお友達と同じ状況です。
私の友達は遠くに住んでいて、そう簡単には会えないけどね。
妊娠したというメールをもらった時、もちろん「おめでとう」と返事をしたけど涙が出そうだった。
目の前にいたら顔が引きつっていたかもしれないし、それこそ泣いたかもしれない。
この前出産したんですが、年賀状には赤ちゃんの写真なんだろうなと思うと正直鬱です。
祝福したい気持ちはもちろんあって、でも羨ましくて妬んでる自分もいてそんな自分がイヤで仕方ない。
切られたなんて言わないで少しはお友達の気持ちを理解できないでしょうか。

429 ：名無しの心子知らず：2005/11/09(水) 22:35:26 ID:l73bRGY9

423です。
レスくれた方、ありがとう。
前の文にも書いたように、もちろん彼女の気持ちも理解はしてるつもりなので
そっとしておくつもりではいます。
「切られた」という言い方はちょっと良くなかったですね。
学生時代の友人ならいずれ修復も出来そうに思うのですが、
共通の友人は他にはいないし、子供を通じて知り合った友達だし
このまま音信不通になる気がしてちょっと寂しかったのです。ごめんなさい。

妊娠してる事を黙っていても、いずれは分かってしまう事だし
妊娠を黙っている事で逆に傷つけてしまわないかと葛藤し考えた末に
さらっと報告したつもりでした。
距離を置かれる以前にスパッと連絡が途絶えたので私自身、困惑してしまいました。
でも仕方ないですよね。彼女から連絡が来るまで待つ事にします。
ありがとうございました。

430 ：名無しの心子知らず：2005/11/10(木) 06:11:19 ID:+DctMqOT

私も二人目不妊。でも、友達が二人目妊娠報告くれた時には自分のことのように嬉しかったし、今も出産が待ち遠しい気分。受けとめ方は人それぞれだから、あんまり考えすぎない方がいいよ。ママ友も大切だろうけど、それよりもあなた自身が妊娠したことを心から喜んで。

431 ：名無しの心子知らず：2005/11/10(木) 06:42:53 ID:+DctMqOT

連投ｽﾏｿ。不妊小梨に比べたら二人目不妊は贅沢な悩みかも。私はもともと不妊体質で一人目まで長い時間かかった。今は二人目産め攻撃にあってる。悩んではいるけど一人の子宝に恵まれただけでも幸せともｵﾓ。不妊小梨の友達いるけど深刻度の度合いが違う。ｽﾚ違いかもｽﾏｿ。

432 ：名無しの心子知らず：2005/11/10(木) 08:30:04 ID:gg7MZUZZ

>431
それはいっては駄目。
それぞれの悩みがあるんだから
あなたなんてまだまだとか恵まれてるわよって言われて
面白い人なんていないんだから。
２人目不妊だって深刻な悩みだよ。

433 ：名無しの心子知らず：2005/11/10(木) 09:21:55 ID:+8RmZ9ec

ひとそれぞれだよ。辛い事に対する精神的なキャパも
個人差あるんだから。自分の基準を人にあてはめる事が
ナンセンスだと思う

434 ：名無しの心子知らず：2005/11/10(木) 09:42:46 ID:XHv8wVEf

2人目不妊だって十分深刻だと思うけど。
小梨で不妊の人とくらべるなんてできないというか、どうしてそういう発想になるかわからん。
>>431は不妊小梨のお友達に対して無意識に優越感を持っていて、無意識に傷つけてるんじゃないか。

435 ：名無しの心子知らず：2005/11/10(木) 15:18:00 ID:FGZ+VRT7

>431は不妊小梨のお友達に対して無意識に優越感を持っていて、無意識に傷つけてるんじゃないか。
それはちと言い過ぎ。
それに
>不妊小梨の友達いるけど深刻度の度合いが違う
という431の意見には同意。
旧家にヨメに行って一人も子供ができないというのは
それだけで離縁させられる十分な理由になることもある。
ほんとバカらしい理由なんだけど、そういう家ってまだたくさんあるんだよ…。

436 ：名無しの心子知らず：2005/11/10(木) 15:22:35 ID:HDwp+287

携帯からすみません。
今日三ヵ月検診行って来ました。
友達出来るかなーなんて、ちょっと楽しみにしてたのですが、駄目だった…(ﾉД`)･ﾟ･。
着替えやｵﾑﾂ代えで、隣になった人は、赤さんに話し掛けてあげたりしてたから、ﾏﾏさんに話し掛けるﾀｲﾐﾝｸﾞ無し。
「こんにちはー」と、挨拶してくれたﾏﾏさんは、友達と一緒で、とてもその二人の間には入れませんでした。
子供は他の赤さんに興味深々で、「ｳﾊｳﾊｷｬｰｷｬｰ」はしゃいでいるのに、私は「誰か話し易そうなﾏﾏさんいないかなー」と、ｷｮﾛｷｮﾛして落ち着かず、きっと挙動不振だったに違いない…orz

437 ：名無しの心子知らず：2005/11/10(木) 15:30:15 ID:HDwp+287

連投すみません。
続き…
周りは、小さなｸﾞﾙｰﾌﾟが出来ていて、談笑していて楽しそう。
自分も誰かとお話したいなーと、用も済んだのに暫く赤をあやしながら、その場にいたのだけど、昔からｸﾞﾙｰﾌﾟに入り込むのは苦手…。
結局誰にも話し掛ける事が出来ずに、ﾎﾟﾂｰﾝ…。
赤も寝てしまったし、このままいても仕方ないので、諦めて、ﾄﾎﾞﾄﾎﾞ帰って来ました。
何かとても落ち込んでしまいました。

438 ：名無しの心子知らず：2005/11/10(木) 17:49:13 ID:xkCQDHnA

>>436->>437

気にｽﾝﾅ！今からお友達作り頑張ってると後々辛いよ～
健診ともなると赤ﾀﾝのお世話でいっぱいいっぱいだよ。

でも、気持ちはわかるよ。私も、母子共に3ヶ月頃、
健診などでﾎﾟﾂｰﾝとなると取り残された感じはしてた。
焦らずゆっくりのんびり過ごそうよ。何かあったら
またこのｽﾚにおいで～

そんな私は3児の母です。其々の子供とﾏﾏ付き合い
するの、結構疲れます。今日は一日家にいますた　…orz…
御免よ息子。

439 ：sage：2005/11/10(木) 18:05:44 ID:4g4r6lsm

叩かれてますねーw
ウザーなレスしてみる。
>>432
二人目不妊が深刻な悩みじゃないなんて一言も言ってないよ。

>>433
ナンセンスついでに言わせてもらえば、自分にないものを他人が
手に入れたのが気に食わないからって、相手を悩ませるような失礼な態度
とるのも充分ナンセンスじゃ？
そんなのわがままな幼児と変わらん。キャパが狭いとかなんとか以前の話。

>>434
発想っつーか視点を少し変えてみたらの話。
不妊小梨の友達に対して優越感なんかないよ。なんですぐそういう風に
思いたがるわけ？発想が貧弱。

なんか二人目妊娠報告スルーママへの擁護レスが目に付いた。
誰だって妬み僻みみたいな人を羨む感情は持ってると思うよ。
だけど、それをあからさまに相手に対してぶつけておいて
不幸なｱﾃｸｼを気遣えってのもどうかな。しかも相手が必要以上に
遠慮してくれてるのにさ。
個人的には、そんな自分の感情丸出しで相手のことお構いなしな人
とは縁がなくなってもいいと思う。

440 ：431 ：2005/11/10(木) 18:14:17 ID:4g4r6lsm

439＝431。
名前がsageって･･･書き間違い。ｽﾏｿ

初心者に逆戻り。逝ってきまつ。

441 ：名無しの心子知らず：2005/11/10(木) 18:44:06 ID:AswtTVa7

小梨って漢字での表現も結構こバカにしてる印象を受けてしまいました。
子供がいない人が読んだらきっと辛いスレなんだろな・・。
そんな感覚をもつ人は他にいないんでしょうかね。
自分の辛さと他人の辛さを比較しないほうがいいのかもしれないですね。

442 ：名無しの心子知らず：2005/11/10(木) 18:50:55 ID:HDwp+287

>>438
ﾚｽありがとうございます。
そうですね、焦りすぎだったかもしれません。
落ち込んでも仕方ないし、まだまだこれからもﾁｬﾝｽはあるってことで、ﾏﾀｰﾘいきます。
気持ちが前向きになれました。
ありがとうございました。

443 ：431：2005/11/10(木) 19:14:32 ID:4g4r6lsm

>>441
はいはい、すみませんでしたね。

既婚小梨板での用語ですよ。確か子がいる場合は子蟻だったかな。
２ちゃんにもあなたと同じ感覚を持ってる人はいっぱいいるよ。
でも、いい悪いは別として、差別用語や人が不愉快になるような
用語やレスで毒がいっぱいなのも２ちゃん。

444 ：名無しの心子知らず：2005/11/10(木) 19:15:03 ID:gnT8YbdZ

たしかに

445 ：名無しの心子知らず：2005/11/10(木) 19:18:38 ID:zkasKfK+

既婚小梨板なんてあるんだ？

446 ：431：2005/11/10(木) 19:45:20 ID:4g4r6lsm

ごめん、正確には既女板での小梨スレのこと。
鬼女板とも言いますが･･･

447 ：名無しの心子知らず：2005/11/10(木) 20:11:41 ID:ePIobBvo

>>431さん
＞個人的には、そんな自分の感情丸出しで相手のことお構いなしな人
　とは縁がなくなってもいいと思う。

人格に難点がある方なのか、余程思い詰めてのことなのか
書き込みだけでは測りかねるので、それはちょっと短慮では？と私は思います。
妊娠出産はとてもデリケートな話題ですし、
それでなくとも、会ったり話したりするばかりが友情ではないはず。
彼女を思う気持ちがあるなら、「時間」をプレゼントしてもいいではないですか。
下手にあれこれ思い煩ったり無理なアクションを起こして友情を壊してしまわなくても、
人生長さを思えば、数年の凍結ぐらいあっと言う間です。

448 ：名無しの心子知らず：2005/11/10(木) 20:49:29 ID:+8RmZ9ec

そもそもさ、妊娠とかってあまり他人に言いたくないと思うので
おめでとうとか言われなくて不機嫌になる理由がわからん。
所詮他人事なんだし。どうだっていいじゃない。

相手に、ああしてほしい、こうしてほしいとか
求めると嫌になるよ。何もなくて「良かった」だと思う。
嫌がらせされないだけで幸せだと思うよ

449 ：名無しの心子知らず：2005/11/10(木) 22:24:35 ID:liQwZCyN

>>448
どこに対してのレスなの？
おめでとうと言われなくて不機嫌になったのは誰？

450 ：名無しの心子知らず：2005/11/10(木) 22:41:35 ID:vPLZNLIN

ママ友って欲しいけど、つい欲をかいて「価値感の合う人」じゃなきゃとか
思ってしまう。広く浅くの付き合いって出来ない性質だから、付き合うなら
信頼関係をしっかり築ける相手じゃないと嫌なんだよなぁ。かといって、
いつも一緒～！とか、互いを束縛し合うかのような付き合いも嫌。そのへんの
加減が絶妙な人。絶対いると思うんだけどねー。そこまで見極めるには
一人一人ととりあえずしっかり向き合わないといけないしね。
そのプロセス考えると面倒臭くなってしまうし。
なんなんだ自分、と思うが。

451 ：名無しの心子知らず：2005/11/10(木) 23:13:15 ID:qDnhzWvK

>>432ママ友擁護派が多いんだね。
二人目不妊で深刻に悩む気持ちはわかるけれど、うーん
やっぱり報告した途端音沙汰なしっていくらなんでも
大人げなさすぎって思うなぁ。
そういう自分の感情と葛藤しているのかも知れないけど･･･

452 ：名無しの心子知らず：2005/11/11(金) 00:19:40 ID:LjYSGoaO

>>451
私もそう思ってた。
>>423の場合は、それまで5年も良いお付き合いをしてたのに、
二人目妊娠をきっかけに突然連絡絶たれたら「ｴｪｪｪｪ」と思う。
会うのは嫌でも、当たり障り無いメールのやり取りくらいは…
と思うんだけどね。
妊娠の話ばかりされたら嫌だけど、423さんの場合は、
そうでも無いみたいだし。
もし不妊で悩んでたなら辛い気持ちもわかるけど。

453 ：名無しの心子知らず：2005/11/11(金) 00:39:06 ID:PM1BtrKt

自分のことですみません。
私は一人目を妊娠した時、子供ができなくて悩んでいる友達から
電話がかかってきた。私は何ヶ月か前にその子に会った時に、
子供は？って聞かれてそろそろ欲しいかなって思っているって答えたら
「そんな簡単にはできないからね」って言われてそういうものなのかって
思ってた。運良く作ろうとチャレンジしたら直ぐに出来てしまった。
その子とは住んでいるところも少し離れているし、何かの折に向こうから聞かれたら
話そうと思っていたところ電話がかかってきて「妊娠した？」って
聞かれた。私はどうしようと思ったが「うん」って答えた。
彼女は実はそのとき、精神的にすごく不妊のことで落ち込んでうちに電話をして
きたときで、まさか私がすぐに妊娠しているとは思ってなかったみたいです。
答えた後電話からでもひしひしと伝わってくるほど一生懸命こらえて
「おめでとう」って言ってくれた。その後彼女の話を聞いていた。
その後は会うこともなくメールで出産直前まで時々だけどやり取りをして
いたのですが、出産後落２ヶ月ぐらいしてメールをしたら、アドレスが使われて
なくて、家の電話番号もかわってた。転居したみたいだった。
高校時代からの付き合いだったけど、それで切れてしまいました。
私も引っ越してしまったし、向こうの実家の住所知ってるけど転居先を聞こうとは思わない。
長くなったけど４２３の気持ちすごくわかる。向こうも複雑だったんだろうなって
思うけど、思い出すとさみしくてしょうがない。
ちなみにメールや電話で自分から妊娠の話をしたことはなかった。
でもそういうのが返って嫌だったのかな？

454 ：名無しの心子知らず：2005/11/11(金) 00:44:51 ID:O8vbAuzt

最近親しくしていたﾏﾏ友さんが、遠くへ引っ越してしまったため
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝだったのだけど、スーパーであった初対面の人と
いろいろ話していたら、ｻｯと母・子の名前の名刺をくれて
今度ぜひ一緒に公園でも！と誘ってくれた！う、嬉しい！
…と思い、少しお話ししていたら、
その場に相手の旦那さんもいたんだけど、
ちょっと先行ってるねと言って、立ち去る瞬間自分の子供に
「See you later！」と言っていた　Σ(ﾟДﾟ;

その後奥さんも、お子さんに対して
「Oh！ Thank you！　Thank you very much！！」と
ｽﾊﾞﾗｼｲ発音で話しかけていた。もちろん二人とも日本人。
（発音はかなりよかったけど）
……うーむ、早期英語教育に熱心な親ってことなのか？
とりあえず、一度くらいは公園にでも一緒に行こうと思う…。

455 ：名無しの心子知らず：2005/11/11(金) 00:47:03 ID:PM1BtrKt

４５４さんのお子さんもいい影響受けて格好いい発音が身に付くかもよ！？

456 ：454：2005/11/11(金) 00:57:26 ID:O8vbAuzt

>>455
うーん、なるほど！前向きに考えるとそうですね！ｗ

ｳﾁのはまだ一歳前なので、自分の子供には、
まずまともな日本語をマスターしてもらいたいなと
考えているのですが、ま、よそのお宅の教育方針は
それはそれで事情もありますものね！
今後どんな英語が出てくるか、楽しみにしてみようかな！？

457 ：名無しの心子知らず：2005/11/11(金) 01:07:46 ID:m0looOCJ

名刺渡す人がいるんだねー。今だにもらった事もないわ。
ママ営業か。　　

458 ：454：2005/11/11(金) 01:20:56 ID:O8vbAuzt

>>457
ﾏﾏ友づきあいはほとんどしたことないから、名刺もらったの初めて！
お子さんの写真入りでした。
今はこうやってｻｯと渡せるようにしてる人がいるのか！と
思い、ちょっとﾋﾞｸｰﾘなところもあるが、誰だっけ～？と
忘れなくていいのかも。

459 ：名無しの心子知らず：2005/11/11(金) 01:31:11 ID:1pyrOfkh

自分も名刺作ってること自体に驚いた。
こういう人いるんだね。
まあ、親しくなってから名刺もらった訳だし、
せっかくのお誘いだから、公園行ってみるのも
いいかもね。他にも仲間いるかもしれないから
いい意味で交友が広がればいいね。

460 ：名無しの心子知らず：2005/11/11(金) 06:11:05 ID:uBlzmFAV

名刺やカードにメルアド印刷して持ち歩いてるママは結構いるよ
アドレスを教える時にもたつかないし渡すタイミングを間違わなければ
いいアイディアだと思う

461 ：名無しの心子知らず：2005/11/11(金) 09:59:21 ID:hftygAMM

>>450
その気持ちすごく分かる
連れション友達(下品で失礼)みたいなのはいらない
友達として付き合うなら価値観や人生観がそれなりに似通った人と
互いに刺激を受け合いながら楽しく長くお付き合いしたい

今の友達はそんな感じで独身時代からずっと仲良くお付き合いしてきたが
私に子どもができてからなんだかギクシャク
(友人は夫婦仲がイマイチで子どもナシ)
これって子ありと子なしの温度差ってやつなのかな、なんて思ってみたり

なんだかなあ
一人でも平気なんだけど、たまにふと寂しくなる

462 ：名無しの心子知らず：2005/11/11(金) 11:01:30 ID:BBHcTPB8

うちの子３歳、来春幼稚園年少児になる。
数ヶ月前に引っ越してきたお隣さんのお子さんは１歳。
お隣のママとは挨拶や、たま～に立ち話をしたりするけど
まだお互い遠慮があって、深い話はしたことがない仲。
子供同士も少し年齢差がある微妙な時期で、一緒に遊んだことはない。
最近お隣さんは公園に毎日行くようになったそう。
と聞いたと思ったら、早くもママ友がたくさんできたみたいで
ある日、家の前にベビーカーとママチャリが大挙していた！
こんなことを言ったらストーカーみたいで嫌なんだけど、
ママ友が少なくて、公園に行くのもいまだに緊張する時のある
自分は、すごくショックを受けた。
ダメだなあ…。
幼稚園に行ったらいい感じの友達ができるかな。
つきあいは苦手なくせに、見ちゃうと自分だけが孤立しているみたいで
とても寂しくなる…。

463 ：名無しの心子知らず：2005/11/11(金) 13:12:07 ID:gFvagGay

>462
わかるよ～、私もそんな気持ちになったことあるもん。
ママ友なんかメンドクサイしいらないやと思いながらも社交的な人を
みたらうらやましい反面、人付き合いが苦手な自分は人間がなってないのだろうかと
どんよりした気分になる時があったよ。

前はママ友集団の中に入れず私ポツーンとしてるorz・・・と思ってたけど
我に返ったら本当の1人ぼっちじゃないや、自分の子供がいるではないか！
２人ぼっちは寂しくない！と思うようにしてる。
私がポツンとしてることなど子は全く気付かず遊んでいるので
ママ友がどうのこうのとしょうもない私の劣等感や悩みで暗い悲しい顔ばかりして
子に変な心配をさせてはいけない、と一人でも心を強くもつようにしてますわ、
公園ごときで大袈裟だけどさｗ
でもたまにぽくんと折れそうになることもあるよ～

464 ：名無しの心子知らず：2005/11/11(金) 13:21:23 ID:qstWIvEK

>>450
ハゲドウ、私もそういう付き合いしか出来ないから
そういう友人が欲しいです
>>457
妊婦教室の時にいましたよ＞名刺渡す人
あと、手作りクッキー（砂糖抜き）とか作ってきて
かわいーくラッピングしてた人もいて
ああいうアピール出来る人は
浅く広く交友関係が出来る人なんだなーと思いました

465 ：462：2005/11/11(金) 13:24:29 ID:BBHcTPB8

>>463
ありがとうございます。
そうですか…463さんもそういうこと、ありますか。
適度に挨拶を交わしたりはするんだけど
それ以上は、ほんとになかなかなんですよね…。
お隣さんの件では、引っ越してこられたし、
お子さんもあちらの方が小さいのに
あっという間にお友達も作ってがんばっているのに
わたしときたら…と思っちゃったんです。
自分のペースでいいやと思っているのに
このあせりは何なのでしょうね。

466 ：名無しの心子知らず：2005/11/11(金) 13:37:24 ID:I4gBpQ7a

たぶん、すぐにお友達が出来る人には「がんばっている」という意識はないんじゃないかな>>465

467 ：名無しの心子知らず：2005/11/11(金) 15:19:50 ID:3s54EfJt

>>439
言ってる事がおかしいよ

贅沢な悩みだっていうのは深刻な悩みじゃないってことでしょ？
１人目治療をしていたから２人目不妊は贅沢な悩みとおもうってじぶんでいってるじゃない？
それってjキャパが狭いんじゃないの？

かなりむかついたので
遅ﾚｽしてもた。

468 ：名無しの心子知らず：2005/11/11(金) 15:42:26 ID:yUCLjcPJ

>>462
うちも全く同じ！
引っ越してきたばかりの同じ二歳の子がいるお隣さん、
上の子関係のお友達がたくさんいる様子。
挨拶してもいつもヨソヨソしいし何か悲しい。
服装のテイストも違うから苦手～と思われてそう。
私にママ友がいたら全く気にならないんでしょうけどね～。

469 ：名無しの心子知らず：2005/11/11(金) 16:08:37 ID:ushRSA++

>>462
大丈夫大丈夫！入園までの辛抱ですよ。
逆に、今公園でお友達ができても
幼稚園が違うと、自然と疎遠になったりするし。
入園すると、子供の方がお友達を作ってきてくれるから
ママ友もできやすいと思いますよ。

470 ：名無しの心子知らず：2005/11/11(金) 16:16:51 ID:kTU4qJji

>>462
自分のことダメだなあなんて思っちゃダメ。
例えば、あなたの子が「僕3歳なのにひとりで滑り台すべれない。
お隣さんは1歳なのにもう滑れるみたい。なんかショック。」って
悩んでたとしたらどんな言葉かける？
「キニシナイ！人は人。ｱﾅﾀにはｱﾅﾀのいいところがある。私は
ちゃんと知ってるよ。それにいつまでもずっと滑れないわけじゃない。
大丈夫。」とか言わない？そんな言葉を自分に向けてかけてあげて。

471 ：462：2005/11/11(金) 16:18:41 ID:R2fROTqi

みなさん、ありがとう！
ゆったりした気持ちでやっていくようにします。
お隣さんとは、きっと長い付き合いになると思うし、
あせらずあせらず、ゆったりをめざします～。
本当にありがとう。

472 ：名無しの心子知らず：2005/11/11(金) 20:19:49 ID:eubLzA5v

467はしつこくてウザすぎ

473 ：名無しの心子知らず：2005/11/11(金) 20:41:08 ID:OAcK1yau

>423
二人目不妊かぁー。私も習い事で知り合って5年ぐらい
仲良くなったお友達がいました。よくいろいろなお店へ
ランチを食べに行ったりして楽しくしていました。
お互い一人目の赤ちゃんが生まれていろいろ相談したり
子育ての悩みを聞いてもらったり・・・いい友達ができた
なって思っていました。
それからしばらくしてその友達は二人目不妊で少し悩んでいる
ことを知りました。そして数ヵ月後私は二人目を妊娠しました。
妊娠したことを告げようか迷ったけど友達だから報告したいと思い
その友達に告げました。その時は(おめでとう)と言ってくれたので
うれしかったです。でもその後はその友達から連絡は途絶えました。
その友達の家に何度も電話してみたけど留守電ばかりになってしまい
ました。やはり二人目妊娠報告を聞いて友達が友達でなくなってしま
ったようです。
　私はこの出来事が本当にショックでした。女の友情ってもろいもの
だなーって感じました。私なら自分が二人目不妊でも友達の幸せは
喜んであげられると思います。みなさんはどう思うかな?

474 ：名無しの心子知らず：2005/11/11(金) 20:55:02 ID:sdQHPK9J

>473
二人目不妊といっても、その深刻さ（どのくらい切実に欲しいと思っているか）
は人それぞれだから・・・

私は二人目妊娠までの４年間、流産もあったりして凹んだりしたけど、
できなきゃできないで仕方ない、って思ってたし、他人の妊娠は素直に喜べた。
でも、人によっては毎晩夜も眠れないほどだったりするかもしれないし。
友人への抑えきれない嫉妬心に、自己嫌悪しながら苦しんでいるかもしれないし。
一概に自分の価値観で決められない問題だと思う。
そんな相手の気持ちを慮って、そっとしておいてあげるのも、一つの友情の形では。

475 ：名無しの心子知らず：2005/11/11(金) 21:07:55 ID:eubLzA5v

嫉みにとらわれて、人の幸せを素直に喜んでやれない人間も多いのさ。467みたいなのとかね。

476 ：名無しの心子知らず：2005/11/11(金) 21:18:21 ID:Cw65VIEq

妊娠の問題は難しいよね。
それこそ親にも言えない、夫婦でしか話せないことだと思う。
感じ方や考え方もそれぞれ違うしね。

477 ：名無しの心子知らず：2005/11/11(金) 21:26:35 ID:OAcK1yau

473です
その友達は切実に二人目が欲しいようでした。
私はその気持ちも解っていましたが、なにも
二人目妊娠報告をしたすぐに連絡を閉ざす行動
が信じられません。自分の嫉妬心で友達に妬みを
感じたゆえの行動ですよね。
(そっとしておいてあげて)と言うひとがいますが
その前に友達に嫉妬するような人とはこちらから
友達お断りです。本当に情けないなーと思う。
二人目不妊の悩みは自分の中で悩んで欲しい。
大切な友達をそんなことでなくさないでほしい。
女の友情もっともっと強いものであってほしかったです。

478 ：名無しの心子知らず：2005/11/11(金) 21:47:45 ID:RLcM/wmd

もう少し優しく解釈してあげてもいいんじゃないかな・・・＞４７３
お付き合いを続ければ、嫌でもあなたの大きくなるお腹を見るわけだし
生まれたら顔も見なきゃいけない。お祝いも考えなきゃいけない。
その時、そのたびに大人な態度が取れる自信が、彼女にはなかったのかも
しれないよ。逆にあなたに気を遣われるのも嫌だったかもしれない。
単純な嫉妬だけでは終われない、悲しい気持ちもあるんじゃない？

女の友情って、強くなくてもいいから細～く長く、時にはキレたり
突然つながったりで、いいんじゃないかなぁって最近思うよ。
人生、結構長いんだもの。この先また仲良くなれるかもしれないしさ・・・。

479 ：名無しの心子知らず：2005/11/11(金) 21:55:32 ID:5dl+3hK+

>>477
切実に二人目欲しかったのに出来ないと解ってて
自分の妊娠を報告したの？なんかﾓﾆｮるなぁ・・・
そのお友達は嫉妬心だけで連絡を絶ったのかなぁ？
つらいんじゃないかなぁ？

480 ：名無しの心子知らず：2005/11/11(金) 22:11:29 ID:GuqIFvec

>478に同意。もう少し優しい気持ちを持ってもいいと思う。
473を嫌な気持ちにさせるであろうとわかっているから
会えない、連絡しないのかもしれないし。
もしくは、暫くしたら「あの時は辛くて連絡できなかった」などと言ってくるかもしれん。
妊娠を伝えたことは別にいいと思うけど、
＞友達に嫉妬するような人とはこちらから友達お断りです
なんてちょっとひどいよ・・。

481 ：名無しの心子知らず：2005/11/11(金) 22:14:51 ID:rk6t7N1K

>>477
そんな切実に悩んでる友達に、自分の幸福感を高めたいが為に、ここぞとばかりに友情を押しつける>>477がどうかとｵﾓ。
と釣られてみる

482 ：名無しの心子知らず：2005/11/11(金) 22:24:02 ID:XMZR+xDC

>>477
>やはり二人目妊娠報告を聞いて友達が友達でなくなってしまったようです。
決めつけすぎじゃないかい？
会って無視されたとか、ひどい意地悪されたとかじゃないんでしょ？
ただ連絡取れない「だけ」でしょ？
あなたの女の友情の方が薄っぺらいと思う。
本当にあなたが友情があるのなら、冒頭のような文で決めつけたりしないよ。
あなたのように自分勝手に相手が友情が無いと決めつける人とはこちらこそ友達になるのお断り。

ﾆﾝﾌﾟで情緒不安定なのかもしれんが、もすこし優しくなれ。

483 ：名無しの心子知らず：2005/11/11(金) 22:26:00 ID:XMZR+xDC

それに嫉妬心じゃなくて、>>477さんの妊娠は祝福してても、
今は自分に子供が出来ないことに凹みまくってるだけかもしれんし。

484 ：子供には韓国食品を食べさせないで！：2005/11/11(金) 22:31:47 ID:TR43KKjY

韓国の食品は全部危険！（証拠写真の中には、吐き気を催すものがありますので注意！）

生ゴミからできた材料が餃子・中華まんの具に
　http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/06/06/20040606000034.html
ゴキブリピザ
　http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/12/20040812000047.html
細菌入り野菜ジュース
　http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/08/21/20010821000003.html
水道水から病原性ウイルス
　http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=soci&cont=soci0&aid=20010712200853400
うじパン
　http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.media.daum.net/society/others/200308/07/ohmynews/v4752860.html
うじチョコ
　http://j2k.naver.com/k2j_frame.php/japan/www.ilyosisa.co.kr/SUNDAY/SUN_0363/TM_0201.html
ボツリヌス菌入りツナ缶
　http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/11/12/20041112000089.html
市販の肉類から大量の抗生剤検出
　http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/11/02/20041102000069.html
フライドチキンの中から虫
　http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/28/20050128000069.html
キムチに入っている寄生虫って何ですか？
　http://kankoku_manse.tripod.com/2ch_hanguru/Cooking/kimutinihaitteirukiseityuu.html
韓国産カキに寄生する吸虫(ギムノファロイデス)について
　http://kankoku_manse.tripod.com/Korea_information/Miscellany/kankokusankakinikisei.html
塩辛類に大腸菌がうようよ
　http://www.worldtimes.co.jp/kansok/kan/soc/050414-3.html
有名店のケーキから蛆虫
　http://www.cbs.co.kr/nocut/show.asp?idx=65077
お菓子の中からも回虫が発見されたそうです。作成時刻 : 2005.11.05 14:40:48
　http://news.naver.com/news/read.php?mode=LSS2D&office_id=001&article_id=0001135258

485 ：名無しの心子知らず：2005/11/11(金) 22:36:08 ID:DKnyg2x9

>477さん
あなたのお友達と似たような立場にいるのが私です。
夏に３人目を流産してしまいました。
上の子の幼稚園繋がりの５人のママさんが今年度に
出産予定があり、一緒に育児を楽しむ筈だったんだけど
私だけが駄目になってしまいました。
嫉妬心なんていう一言では言い表せない気持ちがあります。
自分や出産を望んでいた主人や家族には思っていた以上の
ダメージがありました。
気持ちを落ち着かせる為の時間をお友達に少しあげて下さい。

486 ：名無しの心子知らず：2005/11/11(金) 23:05:58 ID:TGcWyueg

自分の腹の子と他人の腹の子を切り離して考えられないもんかね。

487 ：名無しの心子知らず：2005/11/11(金) 23:10:14 ID:eubLzA5v

477ﾀﾝ、禿同だけど、ここでそのような理性的な発言しても叩かれるだけだよ。

488 ：名無しの心子知らず：2005/11/12(土) 00:39:16 ID:KpGQsT0h

本当に子供が好きなら友人の妊娠も喜べるはず。
自分の遺伝子に執着し過ぎ。そんなにおちこむんなら養子とれっと思うよ。

489 ：名無しの心子知らず：2005/11/12(土) 03:00:54 ID:PQW+x4l+

473とその友人の間には、元々たいした友情がなかったってことでしょう。
確かにいきなり連絡を絶つというのは大人気ないけれど、
相手のことを思いやってあげられないのはお互い様。

490 ：名無しの心子知らず：2005/11/12(土) 09:03:30 ID:tPhkKvEj

しょせん子供あってのママ友。
たまたま同じ年に子供を産んで、
子供の友達作りついでにつきあってるだけって人もいるんだし。
本当の友情はそんなに簡単に生まれないってことでしょ。

逆に、本当の友達なら　
>>473も相手のママが連絡できる状態になるまで待つものじゃない？

491 ：名無しの心子知らず：2005/11/12(土) 09:30:01 ID:XXuiFrQM

>>488
> 本当に子供が好きなら友人の妊娠も喜べるはず。
???

> 自分の遺伝子に執着し過ぎ。そんなにおちこむんなら養子とれっと思うよ。

養子をもらうのってどんなにたいへんかわかってる？
職業や所得その他いろいろ審査があってそれを通る人はごくわずか
それで資格を得たとしても子供の数が少なくてみんながもらえるわけじゃない

立場が違う人のことを理解するのは難しいけど思いやりなさすぎ

492 ：名無しの心子知らず：2005/11/12(土) 10:40:15 ID:hD06TFbG

理屈じゃ分かっていても感情がついていかないってこともあるだろうに。
>>477は理性的な発言なのか？感情的な発言だと思うけど…

493 ：名無しの心子知らず：2005/11/12(土) 12:11:31 ID:3ZarUkPc

>>477は釣りとしか思えない。

494 ：名無しの心子知らず：2005/11/12(土) 12:22:45 ID:Sk14ViDE

不妊ってその辛さも人それぞれだけど、
>>479みたいに「なんで不妊って知ってて言ったの？」的な煽りも良く見るけど、
妊娠した事を隠され黙っていられる事も「辛い」と感じる人も実際いるし。
あとから風の便りで聞いて、悲しみ倍増したって話も聞くし。

ちゃんと報告したら、報告された事が「辛い」。
隠して黙っていたら「気を使われたようでかえって辛い」。

難しいなぁ～と思った。

495 ：名無しの心子知らず：2005/11/12(土) 12:34:30 ID:xNTopJ9e

相手との関係にもよるかもね。
ほんとに自分の友達だったら切れてショックかもしれないけど、所詮ママ友だし
報告して連絡がなくなったらその程度の関係だったということで、忘れたほうがいいかも。

496 ：名無しの心子知らず：2005/11/12(土) 13:43:37 ID:3mAcl7+t

子供同士は仲がよくても、母親が自分のママ友じゃない人
の子供には冷たくする人がいる。

Ａさんは自分と仲が悪い人と私が仲良くなったとたん
自分の娘と私の娘を遊ばせなくなった。

Ｂさんはご近所さんなのだけれど、家から歩いて10分ほどの公園で
子供同士遊んでいたら、車で迎えに来て「帰るよ」と言って
自分の子だけ連れて帰って来たらしい（娘に聞いた）

私は同じような場合、一緒に乗っていく？とＢさんの子に聞く方なので
ちょっとショックだった。
Ｂさんは自分のママ友の子供はよく送って行ったり、預かったり
しているようなので、友達ではない私の子はほっとかれたんだなー
と思うとつらい。私のせいで娘が悲しい思いをしているような
気がして…悔しい。ママ友が少ないと子供に迷惑かけちゃうのかなあ。

私は親同士が特に仲良くなくても、子供には関係ないと思うのですが
甘いのかな？

497 ：名無しの心子知らず：2005/11/12(土) 14:30:49 ID:OQuGpMIs

477です
私の意見に(冷たい、もう少し優しく)といったご意見が多いのには
驚きました。皆さんが二人目不妊の友達に優しくといった気持ちも
よくわかります。がしかし二人目不妊で心から落ち込み苦しんでい
たとしても突然連絡を閉ざす行為は子供じみていて情けないと思います。
479さんの内容で(なんで不妊って知ってていったの?)とありますが
私の考えは友達だからこそだまって隠しているよりも二人目を妊娠
したことを報告したのです。これはいろいろな考え方の人がいると思うので
難しいですね。それと489　490を見て納得できました。ありがとうございます。
このことはもう過去の事なので忘れることにします。

498 ：名無しの心子知らず：2005/11/12(土) 15:51:47 ID:DnqavZsq

>497
私も貴方と同じ意見だよ。
自分が不妊だからといって他人の妊娠を妬むのはお門違い。
小っこい奴だなって思うよ。
「私が不妊だと知っていて子供の写真の年賀状を送るなんてヒドイ！」なんて言うバカが
よくいるけど、最悪最低だね。

499 ：名無しの心子知らず：2005/11/12(土) 16:57:29 ID:sMhA4m1K

自分の努力でどうにかできることを、相手が先にやってのけた
ことに嫉妬するなら「ちっせぇな」と思うけど。
でもね、妊娠はね。どう努力してもどうにもならない場合も多いから。
見えないゴールに向かって走りつづける（周りからは心無い言葉の
暴力をも受けながら）マラソンは、すごくﾂﾗｲよ…

500 ：名無しの心子知らず：2005/11/12(土) 18:29:40 ID:G8DFw47X

なんだか二人目不妊ｽﾚみたいになってきたｷｶﾞｽ。別にｽﾚ立てしたらいかがだろうか。

501 ：名無しの心子知らず：2005/11/12(土) 19:33:18 ID:co7LLyZU

>>496
>私は親同士が特に仲良くなくても、子供には関係ないと思うのですが
甘いのかな？

私も子の交友関係には余ほどの事（万引きに誘われるとかね）が無い限り
口出しする気はないけど、そう思ってない親もいるのが事実。
他人に求めすぎてはいませんか？
車に子の友人を一緒に乗せて帰るのは、あなたの勝手。Ｂさんが自分の子
だけ乗せて帰ったのはＢさんの勝手。自分がしてるからＢさんもしてよと
言うのはあなたの我侭。
それに、よその子を親に断りなく車に乗せるのは躊躇する人も多いのでは？
事故でも起こした日には、責任取れないからね。
公園から直に家に帰るのではなく、どこかに行く予定があったのかも知れないしね。

502 ：名無しの心子知らず：2005/11/12(土) 20:21:32 ID:UQEsPjIt

>496
私も501と同意見かな
Bさんが自分の子だけを車に乗せて帰ってくるのは
普通だと思うけど
あなたのやってることはおせっかいじゃないけど
車の事故に巻き込んだらどうなるの？
私はできない。

歩いていける場所で遊んでるんでしょ？
だったら予定ありで車で迎えに来たと思うけどなー

503 ：名無しの心子知らず：2005/11/12(土) 22:51:25 ID:DiCB/asr

>501-502
私も他所の子を車に乗せるのは、出来る限り避けたいし（運転に自信がない）、
我が子を断り無く車に乗せられるのも嫌なので（防犯教育上）、
ご意見はよくわかる。　でも、
496も、Bも、他所の子を車に乗せるのが気にならないタイプで、
かつ頻繁に乗せてるというのが前提だからね。
良い悪いは別として、そういう世界もあるから。
>496
不満というか寂しく感じるのも、何となくわかるよ。
特に、Bが自分の子だけを乗せて去ったあと、
496のお子さんが公園で一人ポツーンになってしまった場合、
チト危険だし、寂しかったろうし。
でも、親子の精神衛生上、501-502の書いているように、
あまり悪く取らないほうがいいよ。
そして、友達が先に帰っちゃって、
一人ポツーンになってしまった時の安全対策を、立てとくといいよ。

504 ：名無しの心子知らず：2005/11/12(土) 23:10:22 ID:zpImx8LX

>>501-503
わたしも同じ意見です。
なかには、お母さんが買い物帰りにのぞきに来たりする人もいるだろうし
いきなりいなくなっていたら驚く場合もあるし、
子どもの心理もいろいろで、一概にはどっちが正解とも言えないと思うよ。
今回のＢさんはこうだっただけ、あまりズシッと考え込まない方がいいかもしれないね。
もしかしたらＢさんも帰り際に、娘さんに対して
「ばいばい、先に帰るね」的ニュアンスの挨拶をしてくれていたかも
しれないし、これだけでショックなできごとだと判断するのは早い気もするよ。

505 ：496：2005/11/13(日) 09:47:33 ID:Nz3Qowin

ご意見ありがとうございます。
私は、もし子供を一人にして誘拐や変質者などに遭遇したら…
とそちらの方ばかりを重く考えてしまっていました。

でもそうですよね、他人の子を乗せている時に事故を起こしたら
責任はとれないですよね。それに対する考えが甘すぎたようです。

>「ばいばい、先に帰るね」的ニュアンスの挨拶をしてくれていたかも

私もそうであってほしいと期待したのですが、本当に
「帰るよ」だけで娘には何も言わなかったそうです。
なので余計落ち込んでしまって…

>一人ポツーンになってしまった時の安全対策

安心ナビ付の携帯でももたせるぐらいしか思いつきません…が
一年生で携帯は早いと思うので、毎回様子を見に行くしか
ないような気がしています。

自分と他人が同じ考え、行動のわけないですよね。
あまり悩み過ぎないようにします。
皆さん本当にありがとうございました。

506 ：名無しの心子知らず：2005/11/15(火) 16:38:09 ID:QQYMr9iY

「誘って。」ばかり言う人の心理が知りたいんです。

サークルのＡさんに「今度誘って」って言われて
暇な時に、一度家に誘いました。
帰り際に「また誘って下さい」って。

誘ったら誘う。が常識だと思ってたので
Ａさんからの誘いはなく「誘って」だけの言葉は
社交辞令だと思い二度と誘わなかったのです。
でも、サークルで会う度に「誘って。毎週、火曜日が空いてるらか」と
具体的にしつこく言ってくるんです。
「では、Ａさんから誘ってね」と言っても
「えー誘って下さい。」って．．．
なんだかたわいもない事かも知れないけど、じわじわとムカつくｗ

他にも「誘って下さい」って良く言われます。
なんでだろう？

507 ：名無しの心子知らず：2005/11/15(火) 17:06:11 ID:VvoOhIbr

>>506
自分の家によぶのは嫌なんだろね。散らかっていて掃除するのが
面倒とか、逆に綺麗にしていてよその子に汚されるのが嫌とかかな？
誘って断られたら凹むからって人もいそう。

私も家の行き来は、お互い様が出来ない人は誘わないよ。
誘ってばかりの人とは、公園など外で会うようにしたら良いのでは？

508 ：506：2005/11/15(火) 17:49:57 ID:QQYMr9iY

>507 レス有り難う

確かに、Ａさんは社宅で汚いから家には呼べない。
（私は気にしないが）と言っていたから
「公園にでも誘って～～」と言ったのが、、頑として「誘って」って！

私は、誘うに値しないのだろうか？ってすごく凹んできた。

509 ：名無しの心子知らず：2005/11/15(火) 18:57:49 ID:x+ZTpeA+

>>508
私は誘えないタイプ
誘って断られたら凹むなあ、どこに誘えばいいかなあ
などと鬱々考えているうちに誘う機会を逃してズルズル…

自分に自信がないせいもあり、受身のほうが人間関係楽

>>506さんが誘うに値しないのではなく、「私なんかが誘っても…」
と値がないのはむしろ自分側
誘われて嬉しいから「また誘ってね」の言葉なんだと思う

確かに、「頑として」誘って誘ってとおねだりちゃんなのは
如何なものかと思うけど…

510 ：名無しの心子知らず：2005/11/15(火) 19:54:36 ID:r/LmYBDm

今日、久々に子供が遊ぶ約束をしてきて、親子共々、行かせてもらった。唯一、ﾒｰﾙ出来る感じのいいお母さんです。幼稚園のお母さん方との付き合いが忙しく家事が出来ないとか話してるの聞いて久々へこんだよ…私ってマジ、ロンリーガール【マザー？】だわって

511 ：名無しの心子知らず：2005/11/15(火) 22:49:24 ID:pQISp2nY

私も超ロンリーマザーだよー。近所に同年の子がたっくさんいるけど
数年前からのグループで、今年引っ越してきた私らは入れない。
草抜きのときでも、挨拶だけ。誰も話しかけてくれなかった。
時々行きずりのママと道中数分言葉を交わすくらい。

「話すパワー・聞くパワー」ってのがあるとしたら
もともとレベル１くらいなのだと思う。
皆さん、すごい元気でわいわいしてるもんね。
いじめられてないけどずっとドラマの「野ブタ」さん状態だった自分。
オバサンになってもだめだわ。自身がない＝中身がないって感じ。

今日いつも誰もいない公園に二人の子供連れて行ったさ。
３組の親子がいて、（わっめずらしい。あいさつしなきゃ）と思考めぐらせてたら
サーっとかえっちゃった。
後で別の一組親子さんが来て、会話下手やなー自分と
心の中で自分につっこみながらちょっと話したりして、
その人も静かな感じだったのでもっと話せばよかったのだけど
お子様が、、、ハナがすごくたれてて。
風邪なのかな？正直うつされたくなかったので、離れ気味になってしまった。
ﾁﾗ裏っすね。

512 ：名無しの心子知らず：2005/11/16(水) 00:08:59 ID:+5Vmtm4d

＞511
書き込み読んで何をいいたいのかわからない。
話すの苦手そうだね！
ちょっと集中して会話出来るように練習しないと
友達デキナっぽい。

513 ：名無しの心子知らず：2005/11/16(水) 00:52:09 ID:5BZUlgpH

>>506
あー自分もそのタイプだな。
人付き合いが億劫で自分からは誘わないけど誘われるとうれしい。
結局怠け者で臆病で自分だけが大事な冷たい人間なんだろうな。

514 ：名無しの心子知らず：2005/11/16(水) 01:34:07 ID:BvPHYjMt

私もそういうﾀｲﾌﾟ。
だからせっかくできたﾏﾏ友にきられちゃったんだな。
まずは部屋の掃除からはじめて
自分から相手を誘えるようにならなきゃね、私…。

515 ：名無しの心子知らず：2005/11/16(水) 04:59:53 ID:mTeUO2yL

私もだ...
ダラ奥だから家にもたまにしか呼べないし
ランチに何人か誘うこともできない
ひたすら誘われるのを待ってる
やっぱこれじゃだめだね

516 ：名無しの心子知らず：2005/11/16(水) 07:12:12 ID:ESMaVWXt

わかるわ～

でもさ～呼ばれたから呼んで、誘われたから誘って、を繰り返していくと
収集つかなくなって、すげー疲れるんだよね。
私は、誘うのは３回に1回くらいが精神衛生上丁度いい。
それで、切られるのだったら寂しいけど仕方ないな、って思う。

517 ：名無しの心子知らず：2005/11/16(水) 08:52:38 ID:+5Vmtm4d

みんな寂しいとかいうけど
自分よりﾎﾟﾂﾝの人が居たら安心するんじゃないの？
寂しそうな人がいても自分よりﾎﾟﾂﾝ度が
高そうな人なら、特にもならないって
近寄らないんでは？

518 ：506：2005/11/16(水) 09:43:46 ID:0RT0MVt9

ダラ奥さん達レスありがとう。

私も出産するまでは、ダラで引きこもりでした。

でも、子が外好きなので、毎日公園に行ったり
自転車に乗って子と２人で、色々な場所やイベントに
行っているのを話すと
強引に「私も今度連れって！！」と言われ
「では、暇な日一緒に行くから誘って」と言うと
「それもあなたが決めて」と。
日程合わせ、段取りも全部私が決めて連れて行くはめに。
子と２人の方が気を使わず楽しめるのに
そんな風に言われると、無視出来ずに誘ってしまう。
で、元々ダラだから損した気分になる。

行動がシャキッになっても、頭の中のダラは直らない。
こんな事でずーと悩んでました。

519 ：名無しの心子知らず：2005/11/16(水) 11:45:38 ID:K2RJu1Va

そんなに嫌なら誘わなきゃいいのに。
いいように利用されてるとしか思えない。
はっきり言えないあなたにも非はある。

520 ：名無しの心子知らず：2005/11/16(水) 14:01:24 ID:CmUwP5A3

同じ地域で暮らしているんだから、そんなにはっきり言えないこともあるよ。
そんなにさっぱりした性格ならママ友つきあいで悩まないって。
いろんなママがいて私もお付き合いしてるけど出来るだけ波風たてないで
上手く付き合おうと頑張ってるよ。
近所でけっこう偶然に会ってしまうから変にＦＯも出来ないし。

521 ：名無しの心子知らず：2005/11/16(水) 16:55:44 ID:Xx1FXR/W

>>518
ああ一緒。超めんどくさいよね。
なんか誘ってといわれてるのに勝手に行くのも悪いのだろうかとか思っちゃって。
行ったら行ったで子供のペースも躾の方向も違って、気も使うので疲れる。
誘ってと言われる事自体が負担。
最近はマイペースを守る精神修行としてホントたま～にだけ誘ってあとは
なるべく知らん顔。

522 ：名無しの心子知らず：2005/11/16(水) 19:07:45 ID:t+SNd+jt

同じアパートのママ友ですが、よく一緒に公園に行ったりしています。
初めて子連れでランチしたのですが・・・。
妊娠中の話題になったときにママ友が
「ぶどうが食べたくて仕方なったけれど今では食べたくもない」
と言っていました。

あの～、２ヶ月ぐらい前にぶどうをおすそわけしたんだが・・。
かなりへこんだ。
あと、ランチ中に子どものうんちの話題とかするし。

これって私が神経質で相手が大雑把な性格から来るすれ違い？
ぶどうの話は、多分わざとではないと思うんだけど・・・。

523 ：名無しの心子知らず：2005/11/16(水) 21:14:12 ID:LCRS6WWR

>522
根本的なところで合わないんだと思う。
同じアパートならなおのこと適度に距離保った方がいいよ。

524 ：名無しの心子知らず：2005/11/16(水) 21:33:32 ID:kGWpgXYH

523に同意。お互いのためにも者間距離が必要

525 ：名無しの心子知らず：2005/11/16(水) 21:48:23 ID:8TQmNp7L

>>506
その人、ママ友がいないんだとしたら暇だからというのがあるかもよ。
私はママ友少ないタイプ（あんまりいらない、「ママ友関係平気」ｽﾚ住民）なので、
例えば「ママ友が普通に（沢山？）いる相手Ａさん」（週に何回か誰かと遊んでるのかな？）
相手だと、私がＡさんを誘ってＡさんが空いてる可能性よりも、
Ａさんが私を誘って私が空いている可能性の方が100倍高い。
だって、予定なんて月に１・２回あるかないかだから。
だから「（私はほとんどいつでも暇なので）、誘ってくださいね～。」と言ったりするよ。

506さんはよく「誘って」と言われるそうだから、ママ友多そうなタイプに見えるんじゃない？
それで、場所決めたり段取りしたりもうまいだろうから、と思われて
誘って欲しがってる、とか。

まー、誘うのって、断られたら凹むし、めんどくさいことも多いのに、ただ言われるだけだと
他力本願っぽくて嫌だよね。

526 ：名無しの心子知らず：2005/11/16(水) 21:49:52 ID:8TQmNp7L

あ、>>506よく読んだら、「毎週火曜日空いてる」とか言うのか、それなら
暇だからというのはなさそうだねｗ　ｺﾞﾒﾝ

527 ：522：2005/11/17(木) 11:02:29 ID:STDABl5p

距離保ったほうがいいですよね。
でも、顔見知りのママさんは他にいるけれど
一緒に約束して出かけるママ友って今のところその人しかいない。
しかも同じアパートなんで近所の公園に行く時は
お互いにメールして声掛け合う、みたいなかんじになっているし。
抜け駆けして他にママ友作ったほうがいいのかな？
それとも、多少のことは目をつぶって、みなさんお付き合いしているの？

528 ：名無しの心子知らず：2005/11/17(木) 11:21:42 ID:tnxccQcL

>527
ん～そのママ友が葡萄を貰ったことをすっかり忘れてたんだろうね。
その時に「この間、あげた葡萄は食べられなかった？」とか何とか言えていたら
また違ったんだろうけど、私も言えなかった気持ち分かるから。
あまり大袈裟に考えずにサラッとしたお付き合いを。

529 ：名無しの心子知らず：2005/11/18(金) 00:21:31 ID:iJVFPx2n

>522
他にもママ友作った方がいいに一票。
他のママとお友達になるのに抜け駆けってこたあないでしょう。
それにたかだか公園行くのにもメールで声掛け合うって、
私なら考えただけでも疲れる。

530 ：名無しの心子知らず：2005/11/18(金) 09:14:14 ID:uz1HFo0j

私ってポカだから、多分その527さんのママ友のブドウ発言みたいなこと
ぽろっとしちゃうかも。
もちろん全然悪気はないんだよ、本当に単にブドウをもらったという
事実を忘れてるだけで。
でも、やっぱりそういう小さいことの積み重ねが不快になるものだし、
一つ目に付き出すとどんどん・・・ってなっちゃうから、やっぱり
ある程度距離は置くほうがいいのかもね。
私の友人はそういう意味では、私と似たサザエさんタイプが多いかもｗ

531 ：名無しの心子知らず：2005/11/18(金) 10:16:38 ID:E4T6gtyU

最近公園に赤(１歳）を連れて行くようになり。顔見知りのママも出来ました。
先日、一緒にいた二人のママ友が近辺の社宅の話をしていて、公園隣の
マンションだと思っていた所が、社宅だと言うので、「へー、どこ
の会社の社宅なの？」と何気なく聞いたら、すごい気まづい雰囲気になった。
まあ、その後も他の話をしていたら、実はそのママ達は私が何気なく聞いた
社宅の人達だとわかったんです。
「だから、言いたくなかったのかな？こういう事って聞いちゃいけないんだな」
と反省。他意があった訳でなく、「あそこの○○の社宅はー」なんて話して
たから、単純に公園隣の社宅もどこのなのかなー？なんて思っただけなのに
失敗しちゃった。何だか公園行きづらくなってしまった

532 ：名無しの心子知らず：2005/11/18(金) 11:12:16 ID:EYa5Ru3+

>>531
あとから「言わなければ良かった」って後悔すること、あるよね。
私もそうことが以前あって、失言したお母さんと２人になったときに思い切って
「あのときはごめんね、そんなつもりじゃなかったのよ」と言ったことがあります。
向こうもちょっと気になってたみたいで、やっとわだかまりなく話せるようになりました。
もし気になるなら、そのお母さんにこっそり言ってみるのも良いと思いますよ。

533 ：名無しの心子知らず：2005/11/18(金) 11:21:24 ID:zhZ7pMax

>522
「友達は外に作れ」。
育児板のどこかのｽﾚで目にした言葉だけど、これ大事よ。
私もあなたと同じような性格なんで痛感した。

534 ：名無しの心子知らず：2005/11/18(金) 11:24:42 ID:qVjP72vy

>531
あーあるある。
私もママ友が「仕事始めたんだ～」と言うから
「へー、何の仕事？」って何気なく聞いたら、言いにくそうに黙られたよ。
慌てて
「ごめん、言いたくなかったら言わなくていいよ～。ごめんねえ。」
と謝ったんだけどね。

でも、教えてくれて、今ではその仕事の話とか、その他プライベートな話とかも
よくしてくれるようになって、一歩親しくなれたって感じ。

「言わなきゃ良かった」ってことよくあるわ。
でも、次から気をつけようって思っていれば日々成長だと思う。

535 ：名無しの心子知らず：2005/11/18(金) 13:48:50 ID:1LcShk8P

プライベートな事は相手が言い出すまで聞かない方が良いと思う。
自分の情報を先に出して反応を見るとか。
>>531さんや>>534さんは違うと思うけど、中には情報ばっかり集めてよそで吹聴して回る人もいるから変に警戒されてしまうかもしれないよ。

536 ：名無しの心子知らず：2005/11/18(金) 16:03:16 ID:CZAEEPiH

ダンナの勤務先、年収、年齢。
乳幼児医療、児童手当、幼稚園の補助金。
学歴。

この辺りをやたら聞きたがる人っているよね。
近寄らないし、スルーしてるけど。

537 ：名無しの心子知らず：2005/11/18(金) 16:21:31 ID:nD043Ahp

だんなの年齢くらいなら問題ないけどね。

538 ：名無しの心子知らず：2005/11/19(土) 00:07:58 ID:AmnMQvxm

本当に幼稚園のママ友なんて表面上のあたりさわりない付き合いで十分ですよ

今年から入園したんだけど、早々からボスママらしき人中心に家に集まったり
子供を含めてどこか行ったり親密な付き合いをするグループができはじめた。
私も会えばそこそこ話もするけれど集まりのお誘いがかかることは全くなし。
べったりの付き合いは好きじゃないからいいと思いつつ、子供のことを考えると
ちょっと寂しくも思っていた。

他にも誘われないママがいて話しいるうち彼女もべたべたの付き合いは苦手とのこと。
大人数は気を使うしという考えも一致して、こじんまり遊べる時は遊んだりしていた。
しかし、子供繋がりからか最近彼女もボスママグループからお声がかかるようになり
それが嬉しくてたまらない様子。心を閉ざしていたら子供のためにはよくないと思った
世界を広げる努力をしなくちゃと思う、などと私に語るように。

私は苦手だし今のままで楽しいからいいんだ～と答えると、そう答えた内容を
ボスママグループとの話題へ提供したらしい。おまえもそうだったはずだろうが！
それ以来ボスママ軍団からはすっかり人嫌い・集団拒絶のイメージで見られてしまい
（直接直したほうがいいよと忠告する者まであらわれた）だから違うっちゅうに！
ほんとにほんとにほんとにめんどくさい。

似たような考えと心を許しきった私も悪いので反省していますが
なにがきっかけでこうなるかわかりません。ほんと皆様もご注意下さい。

539 ：名無しの心子知らず：2005/11/19(土) 00:13:45 ID:Ot34476F

>>534
＞私もママ友が「仕事始めたんだ～」と言うから
＞「へー、何の仕事？」って何気なく聞いたら、言いにくそうに黙られたよ。

これは相手側の方が悪いよ。普通の会話の流れだもの。。

540 ：名無しの心子知らず：2005/11/19(土) 00:26:51 ID:fptugugl

うん、普通の流れだよね。
私は相手のママさんが悪いとは思わんけど
そんな事も聞いたらイカンのか、とはｵﾓﾀ。

541 ：名無しの心子知らず：2005/11/19(土) 04:02:31 ID:s+TFG/9o

んだよね。自分から話を振ってるわけなんだから。まったく当たり障りのない返し方だよ。相手の態度の方が？だね。極度に気を使いすぎたらまともな会話が成立しないキガス。

542 ：名無しの心子知らず：2005/11/19(土) 08:59:56 ID:xTRHkn5x

実は私も最初>>531を読んだ時、なんで公園に行きづらくなったのかわかんなかった。
その地域にある「聞いてはいけない、言いにくい仕事」があるのかな、と思ったり。
そんなことまで気を使ってたらほんとに何も話せないよね。
天気の話とか芸能ネタだけ話せばいいんだろうか。

543 ：モナー毛布募金参加中：2005/11/19(土) 10:27:43 ID:8HN7jwWM

芸能ネタも人によっては地雷になりそうｗ

544 ：名無しの心子知らず：2005/11/19(土) 10:40:17 ID:TqTNv9Eh

>543
そうかもw

ﾁﾄずれるが先日、唯一の親しいママ友と『「ﾎﾝｺﾝがいい男だ」と思う私と「よゐこの浜口がいい男」だと思うママ友の
どちらが男を見る目がないか』でちょっとした議論になった。

545 ：名無しの心子知らず：2005/11/19(土) 10:55:21 ID:2iEMxD0/

>544
どっちも、ダメ男加減がいいよね。
身近にいたら「私が支えなきゃ」なんて思ってしまいそう。
そんな話ができる友がいて、544が羨ましい。

546 ：モナー毛布募金参加中：2005/11/19(土) 10:58:10 ID:8HN7jwWM

>>544　面白いｗｗｗ　ホンコンＶＳ浜口

547 ：名無しの心子知らず：2005/11/19(土) 11:19:12 ID:cLrF8uuM

>>541
旦那の会社名って言うと大体給料の目星が
つくからね。特に社宅に住んでる人は
情報通だから。

548 ：名無しの心子知らず：2005/11/19(土) 11:20:26 ID:cLrF8uuM

↑間違った。
>>542だった。失礼。

549 ：名無しの心子知らず：2005/11/19(土) 14:12:35 ID:eFj8+ypN

>>544
ホンコンVSよいこ浜口なら
ホンコンに一票。

550 ：522：2005/11/19(土) 18:21:59 ID:wNY/P0jq

レスありがとうございます。
もともとあんまり友達多いほうではないんで
距離の保ち方もよくわかりません。
知り合って５ヶ月ぐらいのママ友ですが
互いの家に行き来したのは１回だけで
近所のお散歩に誘い合うのがほとんでです。（週に２～３回）

以前、誘わずにお散歩に行ったら誘いのメールが
来たことがあって、それ以来一応、声かけています。
多分、親しくしている人がその人しかいないから
悶々と考えてしまうんですよね。
どんどん、他にもママ友作りたいと思います。

551 ：名無しの心子知らず：2005/11/20(日) 00:50:24 ID:DTrO9s9V

ママ友がどんどん増えるほど悩みもまたどんどん増える
なんだか自分の心が最近とても揺れている
これぐらい平気！と思う自分といじけてる自分が
波のように交互にやってくるよ

552 ：名無しの心子知らず：2005/11/20(日) 17:03:49 ID:V2/3s/kI

はぁ～、子供まだ1歳半ですが、もうすでにママ友関係リセットしたい。
抜け駆け、仲間はずれ、腹の探り合い、疲れたー。
でも今はまだ逃げ道があるからいいけど、これが幼稚園行き始まったら、
逃げ場がなくて地獄なんだろうなぁ。

553 ：名無しの心子知らず：2005/11/20(日) 22:26:56 ID:fcZlwUSt

>>552　
あ～分かる！と言うか、子供8ヶ月ですがママ友関係リセットを
試みたよ。でも、小さい市だから、別ママ友が出来ても横つながりがあって
結局駄目だったよ。リセットしたつもりがされてなかった…orz
しかも、あなた乗り換えたわね！って感じで今までのママ友が悪口を言ってるよ。
うまくＦＯしたつもりだったんですけどねぇ。失敗か。
この際、賃貸だから市外へ引越しして１からやり直したいよ。

554 ：名無しの心子知らず：2005/11/20(日) 22:54:12 ID:+TcLyQwe

>>522 >>533
私も、ママグループから、ＦＯ。
やっぱり、横つながりをすごーく感じてます。
うちも、賃貸。
引っ越したい気持ちがいっぱい。

でも、我慢してグループの中に居たくなかったから、
よかったと思って、子供と楽しみます。

555 ：名無しの心子知らず：2005/11/21(月) 00:03:41 ID:3q1uinET

>>552
１歳半ならそのママ友連中がいない所の習い事やサークルなどに
お子さんを通わせてみたら？
んでママ友連中とは完全FOではなく適度に連絡をとり入りそうな
幼稚園を探り自分の子供は違うところに入れる。
時間はかかるが問題なくリセットできると思うよ。

556 ：名無しの心子知らず：2005/11/21(月) 18:49:23 ID:8rs4eUoK

最近近所の公園や遊び場で仲良くなれそうなママによくヒットするんだけど
どうしてもメアドきいたりできずにその場限りになりがちです。
会わないままの人も多いし。
どうすれば自然と次に繋げられるんでしょうか？

557 ：名無しの心子知らず：2005/11/21(月) 19:11:32 ID:zA2A2Qq1

現在７ヶ月、旦那の赴任先に来てすぐの妊娠、出産だったので、
未だに一人もママ友いません。年に数回実家に帰った時に、
独身時からの友人と会うだけです。

寂しいと思う反面、気ままな二人生活ですが、子供の事を考えると、
交流の場を広げて、一緒に遊ばせてあげた方がいいのかな？とも思います。

558 ：名無しの心子知らず：2005/11/21(月) 19:25:01 ID:zA2A2Qq1

↑補足です。
30過ぎまで働いていたので、異性同性問わず人間関係の難しさはそれなりに解っているつもりです。
私自身は寂しかろうが、そこそこ一人でもやっていけますが、子供だけは
寂しい思いや、不自由な思いはさせたくありません。
無理してでも何らかのグループやら、友達の輪に入っていくべきか迷います。
皆さんは幼稚園に入る前の時期はどう過ごされていましたか？

559 ：名無しの心子知らず：2005/11/21(月) 19:44:36 ID:MdMKtVkM

自分は自力で友達作れる年齢(３～４才)からの記憶しか無いよ。
そこまで無理して頑張らなくてもいいと思う。

560 ：名無しの心子知らず：2005/11/21(月) 20:13:57 ID:i+MTpSUD

幼なじみでも作ってやろう！とでも思ってる？
でなきゃ急がなくていいよ。

561 ：名無しの心子知らず：2005/11/21(月) 21:33:11 ID:8rs4eUoK

私の場合は自分自身のお友達がほしいです。
地元は遠いし仕事を辞めたら知り合いは夫だけ。
一緒にお出掛けできるようなママ友がいればなと思います。

562 ：名無しの心子知らず：2005/11/21(月) 21:51:03 ID:vJ762QTl

子供すでに高校生のオバです。
公園グループで６人で表面上仲良くしてきましたが、結局、子供つながりのママ友は
嘘と虚栄でしかなかった。幼稚園のお遊戯の出番の回数さえ競争の種でした。
小学校では成績と洋服で張り合い。
親がこんなだから子供同士も足の引っ張り合い。
中学校を越境させ、一抜けましたが、高校受験情報まで探りあいで
子供にもあの子たちを友達だなんて思っていなかったと恨まれています。
年齢、性別の違う子のママ友の方がうまく続くように思います。

563 ：名無しの心子知らず：2005/11/21(月) 22:00:32 ID:CIiRyrNH

うちの買ったマンションには、４歳の息子と同じ年の
男の子がいなくて、それを実母に愚痴ったら
「同じマンションに同性で同学年なんていない方が気楽だよ、
　いやでも周りから比べられるんだから」
と言ってたのを思い出したわ～。

564 ：名無しの心子知らず：2005/11/21(月) 22:08:20 ID:tDjmBfoV

>>561
自分の友達が欲しいなら、子供の年齢が同じくらいってだけの
くくりで探すとしんどいよ、趣味や仕事の関係で探したほうが
ずっと近道。子供が絡むとややこしくなるんだよね。

565 ：名無しの心子知らず：2005/11/21(月) 22:15:10 ID:vJ762QTl

子供を通して自分の本当の友達…できた人はすごい幸運だと思う。
春奈ちゃん事件の時、私、他人事と思えなかった。
それぐらいドロドロしてた。

566 ：名無しの心子知らず：2005/11/21(月) 22:37:46 ID:6VZ8woX4

一歳半くらいでリセットしたいと思うほどの
人間関係を築けていることに驚きだ。
同じく子供一歳半だけど、友達一人もいないから。
なのに春には引越し決定。
リセットする必要もないのに強制リセットだ。
近所の大きい公園には、ソロ親子が集っていて好きだったのになあ。

567 ：名無しの心子知らず：2005/11/22(火) 00:27:25 ID:6ODnQmz2

仲の良いママ友。親切だし優しくておだやかでとっても素敵な人。
なんだけど・・・こどもさん（２歳）がすぐ手が出る。
うちの子供はやられっぱなし。でもあんまり怒らないんです。
怒っても「だめよ～」って優しくいうだけ。だからかわからないが
子供さんが他の子をよく殴る。私も気が付いたときはちょっとやさしく
だけど「たたいちゃダメだよ」って注意するんだけど。
きっとそのママさんは自分のご両親もあんまり怒らなかった人なのかなって
だから怒らないのかな。うちは親が厳しすぎて、悪いことをしたらすぐ
怒る家だったんだけど、家それぞれの違いなんだろうが・・・
怪我したりしたらと思うと怖いんだけど、そのママさんとは交際続けたいし。
みなさんだったらどうしますか？ちなみに一番仲が良いのがその人です。

568 ：名無しの心子知らず：2005/11/22(火) 00:29:50 ID:Vzkja+RI

>566さんと似てる。
私は子が3歳過ぎてるが、ママ友なんていないよ。
公園や児童館で会えば、話をするママさんは少しいるけど、
密な付き合いは苦手。
そして私も来春引っ越し。
苦手ながらも育児サークルで少しづつ仲良くなりつつある
ママンもいたけど、また1からやり直しかと思うと気が重い。
幼稚園に行けば、嫌でも付き合いがあるだろうから、それまでは
マターリやるつもり。
二年保育にしたから、幼稚園までは、まだ一年以上あるけどw
引っ越し先がグループママさんばっかりだったらどうしよう…。

569 ：名無しの心子知らず：2005/11/22(火) 01:19:20 ID:8qGC1p//

>>566
うちの子も1歳半で親しいママ友なんていません。
しかも春ごろ引越し予定。
いるのはメールだけのママ友、1ヶ月に1回会うか会わないかのママ友、
先日公園で電話番号だけ交換したママ友（友まではいかないか…）。
それぞれ一人づつ。
たまに、同じ年の子を持つママさんとお話したいと思うけど、親同士の
年が違うからか相手にされない。
今は、中学生の子を持つ先輩ママと話してるのが楽～。

保育園か幼稚園に通うようになったら嫌でも付き合いがあると思うから、
それまでは気楽に生きたいｗ

570 ：名無しの心子知らず：2005/11/22(火) 01:33:09 ID:Pw0yQEWh

自分、ママ友関係はうまくやっている方だと思うが、コツは広く浅く。
この話題はこの人、このテーマはこのグループ、みたいな。
子供にとっても、私を通じていろんな友達と仲良くなれて吉。
グループ固まると、親同士のイザコザだけでなく、子供も大変。
グループ内で関係が悪くなった時、他に逃げ出せなかったりで。
広く浅く、これが最強と思うよー

571 ：名無しの心子知らず：2005/11/22(火) 03:02:14 ID:yuibGzHl

>>567
自分なら遠まわしにでも自分の子供が嫌がってることを伝えてそれでも
態度が変わらなければ距離をおかせていただくな。

>>570
そうだよね。激しく仲の悪い人たちってだいたい昔仲良しだった人たちばかり。
大人だけなら嫌になったら知らん振りでもいいが、子供が仲が良かったりすると
山田光子みたいなどろどろに発展するんだろうな。

572 ：名無しの心子知らず：2005/11/22(火) 08:07:22 ID:svSEyLWc

>>570
影で「あの人八方美人よね」とか言われないようにだけ、気を付けてね。
人の悪口を言う人って、どこにも居るから…

573 ：名無しの心子知らず：2005/11/22(火) 10:09:21 ID:o1waI+/j

>>566
子供１歳半の頃にリセットしたいと思った。
ママ友作りたい人っていうのは、子供が生まれると同時に（いやその前から？）
活動をスタートするんだよ。
だからもう、最初のグループ作りとか、よさそうな感じの人の争奪戦とか、
色々あるわけ。

のんびり２歳あたりから始めれば、同じようにのんびりした人と
意気投合出来て、それもまたいいかもしれない。

574 ：名無しの心子知らず：2005/11/22(火) 10:20:39 ID:EQPj+nQO

うちのﾏﾝｿﾝ、幼稚園見事にﾊﾞﾗﾊﾞﾗ。
内心みんなほっとしてるに違いない。
ただし第一希望と違った園の人も何人かいて。
個人ﾚﾍﾞﾙではｷﾞｸｼｬｸしてるみたい。

575 ：名無しの心子知らず：2005/11/22(火) 11:26:05 ID:RWzQMzoz

ｳﾁは近所に小さい子がどこにいるのか分からない。
公園に行けば居るけど、どこから来てるのか分からない。
前に住んでた賃貸は年寄りばかりだったし、今住んでる分譲は小中高か１歳未満の子ばかりで３歳はいない。
でもちょっと遠くの幼稚園に満３歳で入園したら、幼稚園でお友達ができてしっかり遊んでくる。
自分も幼稚園までの道が一緒の子のママと仲良くなれたし、他の園ママとはその場限りだけど良好なお付き合いができてる。
無理に親が友達作らなくても、子供は幼稚園で勝手に仲良くなってくるから心配しないでいいと思う。
自分の友達は趣味とかで探す方がいいよ。
子供がからむと色々ﾏﾝﾄﾞｸｻｲと思う。

576 ：名無しの心子知らず：2005/11/22(火) 12:01:57 ID:Vzkja+RI

子供が産まれる前からママ友作りをしたり、良さそうなママさん争奪戦とか…
私には考えられない事なんだけど、ママ友ってそこまで必要な
ものなんでしょうか？

煽りでも叩きでもないです。皆、普通はそうしてるのかな…と思ったもので。
不快にさせたらｺﾞﾒﾝﾈ。

577 ：名無しの心子知らず：2005/11/22(火) 12:16:44 ID:5VOL55xS

>>576はママ友平気スレの方がよいのでは。

578 ：名無しの心子知らず：2005/11/22(火) 12:50:01 ID:DCJWIrRV

>576
ｱﾅﾀにはｽﾚﾀｲを100回読むことをお勧めする。

579 ：名無しの心子知らず：2005/11/22(火) 12:58:41 ID:96OSyX7A

ママ友いなくても平気な人もいれば、平気ではない人もいるという事。

580 ：名無しの心子知らず：2005/11/22(火) 16:39:52 ID:MuXH2LeS

>>574
私も母親学級のころ知り合った人たちとよく一緒に遊んでたけど
幼稚園はほんとバラバラ。
みんな第一希望はぎりぎりまで明かさず腹の探りあい。
表面的にはうまくいってたけど裏を返せばこんなもんよ。

581 ：名無しの心子知らず：2005/11/22(火) 20:13:32 ID:VyfEVgqt

>>570
広く「浅く」なら大丈夫！

どこにでも顔突っ込んで
「皆の中心はこのワ・タ・シ～」
という雰囲気を出していると、
八方美人で誰にでもいい顔してると
ﾋｿﾋｿいわれる可能性はある。

現に私の周りではこれでおおもめして
大騒ぎになってる人がいるｗ

582 ：名無しの心子知らず：2005/11/22(火) 20:58:36 ID:ugvGN6ai

Ａママと遊ぶ約束をしていた日に別のＢママに誘われた場合
正直にＡママと約束してるからと言って断るべきでしょうか？
ただ用事があるなど言ってごまかしておいたほうがいいのでしょうか？

正直に言うと仲間はずれみたいでカチムカされる？
でも一緒に遊ぶ？とも勝手に言えないし私的にも一対一の方が落ちつくし。
だからといってごまかしたり嘘をつくとあとでばれた時もっと気まずい。

２人とも同じ幼稚園ママのケースが多いので最近このパターンで悩みます・・
といってもたまにで、人付き合い苦手な私が仲良くなれた貴重な人達なので
両方大事にしたいと思うあまりなんだけど。八方美人かなぁ。難しいよー

583 ：名無しの心子知らず：2005/11/22(火) 20:59:00 ID:HwqKrQvK

リアル友はゼロだけどブログ仲間とは仲良しです。
http://blog.m.livedoor.jp/yuhama2004/
遊びにきてね♪

584 ：名無しの心子知らず：2005/11/22(火) 23:42:49 ID:fBY9nJN9

>>583
それ貼ってるやつ、たぶんそいつの元ママ友とかだと思う。
そいつの悪口を、共通のネタにして結束固めてるんだろうね。
そうと仮定して言う。
あんた最低だね。そのブログの人の事、どれだけ馬鹿にしている
のかはわからないけど、なんでそういう手口で晒すの？
ブログ仲間からリアル友になる人だっているかもしれないし
あなたからみて大嫌いな相手を、全員が大嫌いになるわけじゃ
ないの。私の大嫌いなこいつをみんな馬鹿にしてね！って？
嫌いなら、さっさとそのブログをブックマークから消せばいいのに。
不特定多数から、その人がもし叩かれたとしても、
あなたがそういう嫌がらせをする事が正しいって事にはならないよ

585 ：名無しの心子知らず：2005/11/23(水) 00:51:48 ID:MYGfkm4D

小1ママです。
周りが過保護で疲れる・・

ウチも１人娘だから放任ではないし、
過保護になりがちだから、意識してそうならないように注意してるけど
なんだか過保護な親のほうが「エライ」
みたいな雰囲気なんだよねー。「エライ」というか「キチンとしてる」カンジ。

絶対間違ってるよ。

586 ：名無しの心子知らず：2005/11/23(水) 00:58:38 ID:fJhqBuEt

>>583
びっくりした。この方、私がいつも覗いている育児サイトさんの
友達の友達でした。世間って狭いですね。

587 ：名無しの心子知らず：2005/11/23(水) 10:35:57 ID:L7zMfZdZ

>>585
あー分かるぅ！
「いかに子供に手をかけているか」がﾎﾟｲﾝﾄで
至れり尽くせりなんだよねー。私もその考えには反対派だよ。
スレ違いだけど、うちのﾄﾒもそのタイプ。見てて甘過ぎでイライラする。
「自分でさせろよそれぐらい！」と感じる。依存性の高い人間をつくりそう。

まぁ、人は人ってことで、ママ業界では「行き届いていらっしゃるわ～さすが～」と
褒め殺してかわしてるけど。
うちは子供の自立力推進派を貫くつもり。

588 ：名無しの心子知らず：2005/11/23(水) 14:54:54 ID:yC3ZH4PM

つきあいがうまくいった話がききたいな・・・。
（自分はママになりたてでまだママ友ゼロ。）
このスレ読んででチョット寂しくなったよ。

589 ：名無しの心子知らず：2005/11/23(水) 15:22:31 ID:Lk2XsTeW

過保護ママってくわしく、どんな感じなの？

590 ：名無しの心子知らず：2005/11/23(水) 16:57:44 ID:8WrZ0I2q

>>588
そういう人はこんなとこを覗かないｗ。

591 ：名無しの心子知らず：2005/11/23(水) 20:05:05 ID:u8VwpY97

近所のデパートの授乳室で話しかけられた。
３０前半ぐらいの　上品な感じのママさん。
「毎日家にいても退屈よね。でも子連れじゃ行く所
限られてるし。買い物もないのに意味もなくここに来ちゃう。」だって。
すげー同意で、ああ　むっちゃ友達になりたい！と思ったが
いきなり番号とか聞いたら変な奴と思われそう・・
と、そそくさと帰ってきた。
また会えたらいいなあ・・・

592 ：名無しの心子知らず：2005/11/23(水) 21:00:55 ID:Kw1YtGSU

社宅でのどろどろした人間関係に疲れ果てて、
転勤を機にアパート住まい。
子供はまだ赤ん坊だし、アパートも小さい子供がいる親が
少ないからあー助かったと思ったのもつかの間、
最近井戸端の輪が出来始めてる模様・・。
幼稚園ぐらいの子供を持つ母親同士、子供をアパートの前で
遊ばせつつ井戸端してる。
うわー、もう2度とご近所としがらみを作るのはもう勘弁！と
思いつつも、「子供の為にやっぱり輪に入る努力を
しないと、子供が近所の子と遊べなくなるのかな・・」という
焦りが出てきてしまい辛いです。
ちなみに子供は1歳2ヶ月。私は焦りすぎなんでしょうか？

593 ：名無しの心子知らず：2005/11/23(水) 22:39:56 ID:dourPcmb

>592
その通り、あせり過ぎだと思う。
本当に仲がよければ親なんか関係なく遊ぶ。
幼稚園に通い出せば子供は自分で友達を作ってくるよ。
友達と仲良く遊ぶ、なんてのは幼稚園年少でできるか、なﾚﾍﾞﾙ。
１歳で悩む必要はまったくなし。それより親子でﾏﾀｰﾘ汁。

で、中途半端に仲良くなって幼稚園で子供同士がトラブると
どうしようもなくﾄﾞﾛﾄﾞﾛになるんだよねー。
うちを挟んで隣同士がそれでｷﾞｸｼｬｸ。いい迷惑だよまったく。

594 ：名無しの心子知らず：2005/11/24(木) 10:13:50 ID:AzsXK8Ai

過保護ね～
なんていうんだろ、子供が要求する前に何でも整えてやっちゃうって感じかな？
あと、逆に禁止事項がやたら多いとか。うちの子の友達にもいるよそういう親子。
でもさ、自分で「あたしっていい親」って酔うのはかまわないけど、人のことを
ダメ呼ばわりするのはやめて欲しい。

595 ：名無しの心子知らず：2005/11/24(木) 10:34:29 ID:uTH82Y9d

>>594
そうそう！そんな感じ。

私の場合具体例を出すと、

①　ハンカチとティッシュの忘れ物を学校に届ける。

②　自分の子が入れない話題は話さないよう、親にＴＥＬがくる。

③　自分の子を泣かせた（というか、それくらいで・・ってことで泣くんだけど）
　　相手の子に文句を言う。ちなみにコレは年長時。

④　子供が泣いた時、先生の対応が悪いと先生に文句を言う。

⑤　授業参観の時、我が子が視線を向けると子の所に行く。

などなど・・あげたらキリがないよ～

596 ：名無しの心子知らず：2005/11/24(木) 11:01:15 ID:eN/cWJn1

>595
機種依存文字ｳｻﾞｰ。

597 ：592：2005/11/24(木) 12:03:31 ID:LsD1HzJq

>１歳で悩む必要はまったくなし。それより親子でﾏﾀｰﾘ汁。

ありがとう。なんかたぶんその一言が聞きたかったのかもしれない。
ほんとありがとう。

598 ：588：2005/11/25(金) 11:27:52 ID:1pQuxcN5

>>590
なんで？
１を読んで自分にあてはまるからちょっと来たんだ。
上手なお付き合いの仕方、参考に聞きたかった。
０歳児のママはスレ違い？
ごめん、荒らしじゃなくて素で疑問なんだけど・・・・・

599 ：名無しの心子知らず：2005/11/25(金) 11:43:06 ID:jlXCz4Rl

>>598
私は590ではありませんが、
ここはママ友付き合い苦手なママが集まるところだから、
うまくいった例自体が少ないのではないでしょーか。
それに、ママ友付き合いに疲れた人が愚痴りつつマターリするスレなのに、
「読んで寂しくなった」とか言われると切ないわw

上手なお付き合いの仕方なら、
ママ友ができましたスレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1103662338/
とかで訊いてみては？　かなり下がってるけどw

600 ：名無しの心子知らず：2005/11/25(金) 11:56:47 ID:xeCO6HRw

>598
どうも自分では気づかずに地雷を踏みまくるﾀｲﾌﾟのようだから
「空気を読む」とか「雰囲気をつかむ」ってことかな。
ｽﾚの内容をちゃんと読んでからｶｷｺすることから始めてみて。

601 ：名無しの心子知らず：2005/11/25(金) 12:07:11 ID:M9ZkfMjD

私も一歳半の子がいるけど、ほとんど友達いない。
近くの公園が団地の小さな公園しかなくて、
そこのママたちは団地住まいの、仲良しグループで固まってて
団地に住んでない私にはどうも入っていきにくい。
孤立してる感じ。元々人付き合い苦手で一人で行動するのが
好きな私には、その輪に入っていく勇気がない。

子どものために、積極的になろうと思うけど
一歩が踏み出せない。
自然と公園を避けてしまう。
近所散歩したり、買い物行くだけ。

ごめんよ、娘。こんな母ちゃんでごめん。

愚痴ですまん

602 ：名無しの心子知らず：2005/11/25(金) 13:04:05 ID:S1zurTDN

>601
悪いこたぁ言わない。
団地奥グループの輪に入るのはやめなさい。
なか良さそうに見えて、結構グチャグチャしてるんだから　＞団地奥。
そういう私は社宅奥。団地奥と似たようなモンです。
団地奥でも、個人的に知り合うのはいいけどね。

603 ：名無しの心子知らず：2005/11/25(金) 13:12:14 ID:smOltq/B

今日、園の集まりに逝ってきた。皆ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ話してる傍らでﾎﾟﾂｰﾝだった。どうも大人数だと話せない。ほぼしゃべってない。マジ怪しすぎだったな…あーこれから卒園に向けて集まりが多くなるよ…orz 激鬱。

604 ：名無しの心子知らず：2005/11/25(金) 16:00:11 ID:Qlee1yj9

今日、支援ｾﾝﾀｰで知り合ったﾏﾏが美人なのに男前の人で憧れちゃった。地雷をふまないように、慎重にお話した。仲良くなりたかったけど子供の年も性別も違うから難しいかなぁ。また会えるといいんだけど。

605 ：598：2005/11/25(金) 17:27:07 ID:1pQuxcN5

｛上手なお付き合い｝って１に書いてあったからさ～
妊婦時期も寂しかったから・・・ごめんなさい引っ込みます。

606 ：名無しの心子知らず：2005/11/25(金) 19:35:20 ID:JcHcBbuE

>>603
お疲れ。
私も同じよ。
幼稚園３年間は十字架背負って生きてくわ。

607 ：名無しの心子知らず：2005/11/25(金) 23:54:18 ID:H8B0PZIl

>>601
１歳半で何を悩むw
幼稚園に入ったら嫌でもその手のどろどろに悩まされるんだから
今は親子でﾏﾀｰﾘしとくのがいいよ。

608 ：名無しの心子知らず：2005/11/27(日) 01:25:42 ID:3Ls85R+c

数少ないママ友の一人。
いい人なんだけど昼夜問わずのメール攻勢にうんざりしてる。
メール返すのが遅くなると大げさに心配するそぶりを見せるのがウザい。
もうFOしちゃおうかな。

609 ：名無しの心子知らず：2005/11/27(日) 11:18:14 ID:rXSE3cGW

>>608
もしやと思ったら、友達やめるときスレで発言されてた方ですね＞3Ls85R+c
普段はID追跡なんて粘着＆ヒマなことはしないんだけど、
たまたま続けて見たスレであまりにビンゴなことが書かれていたからチェックしちゃった。

610 ：名無しの心子知らず：2005/11/27(日) 15:25:51 ID:HGpjbwAC

>609
ビンゴです。ついでにも一つ別のスレにも書き込んでしまいました。
世の中にはメール好きでない人間もいるということに気づいて欲しい。
大体、なんでちょっとした事ですぐ連絡したがるんだろ？
一人ですごす時間が大切と思わないのかな？？

611 ：名無しの心子知らず：2005/11/27(日) 21:06:24 ID:czjzkc01

>610
メールにハマってんじゃないの？
いちいち返信しないで適当にﾇﾙｰすれば？
「メール打つの苦手だから1日1回にしてるの」とかゆって。

612 ：名無しの心子知らず：2005/11/28(月) 20:57:28 ID:JAAhpype

みんなどうしてそんなに話すことあるのかなぁといつも思う。
ママ友付き合いを拒否する訳じゃないけど会話が続かない・・
話かけられてそれに答えて、お返しに聞き返して答えられてそれで終了。
それから発展しないというか盛り上がらなくて気まずい雰囲気が流れてしまう。

性格だからしょうがないのかなぁと思いつつも、自分の社交性のなさも反省です。
アメリカ人のようなその場を和ませるパーティジョークのひとつぐらいできたらなぁ。
苦手苦手と避けるのは楽だけどこんなんじゃアメリカには住めないよなと思ったりする。
（住む予定ないけど）あーあ。とりあえず聞き上手を目指そう。

613 ：名無しの心子知らず：2005/11/28(月) 22:23:30 ID:T9RkY3eE

今日、いつもの公園に行ったら誰もいない。
娘と二人で遊んでいたらA君とママが来たのが目の端に映った。
が、A君とA君ママは公園には入らず戻って行ってしまった。
忘れ物かな？と思っていたら、しばらくしてBさんが登場。
「あれ～？○さん（私）いたんだ」
「え？うん」
「さっきA君ママとすれ違ったんだけど、今日は公園に行かないんですか？って聞いたら
誰もいないから買い物して帰るわって言ってたからさ～」

・・・これって避けられたって事だよね？
とっさに「私達も5分ぐらい前に来たところだから、すれ違いかな？」
って言ったけどさ。Bさんも不審に思っただろうな。
今まで会えば普通に話してたから嫌われてるなんて思いもしなかったよ。
は～凹むなぁ。

614 ：名無しの心子知らず：2005/11/29(火) 07:32:20 ID:+ANIuSay

>>613
Ｂさんに注意！

615 ：名無しの心子知らず：2005/11/29(火) 10:01:53 ID:crd3C/WM

私もBさん注意に一票。そう思っても相手の気持ちを
思いやったら口に出せないのが大人じゃない？
無神経なやつ

616 ：名無しの心子知らず：2005/11/29(火) 12:59:23 ID:CTfRTk9j

>612
アメリカには住めないよな、に笑ってしまいました。
お気持ちとても判ります。
でも私たちみたいなのが無理をしたら余計悲惨な目にあうんですよ。きっと。
アメリカンジョークなんてうけないから。
皆でワイワイ盛り上がるより心の友を探しましょう。

617 ：名無しの心子知らず：2005/11/29(火) 13:49:57 ID:KKjA7K+d

>>616
気持ちわかってもらえて嬉しかったです。
なアメリカ人を例えに出しましたが、人付き合い苦手というよりも
私が人間として未熟なのかな？と思ってしまう部分もあって。

社交的なママをみれば純粋に素敵だなぁ、ああなりたいなと憧れてしまう
→頑張ってみるがたいていうまくいかず、無理してるようで余計疲れる
→きっぱり一匹狼貫いてるママも格好良く見え、路線変更を考えたりする
→でも憧れは消えず、また頑張ってみたりする→エンドレス

なんだか中途半端でフラフラしてて、自分でも格好悪いと思うんですけどね・・。
もしかして他ママからは、２重人格者のように見られてるのかもしれない。
でもこれも人生勉強かなぁ。心の友が見つかるといいな。

618 ：名無しの心子知らず：2005/11/30(水) 14:06:26 ID:SVt5UiZY

617・・・私もあなたと一緒だよ・・・
今は一匹狼になってみているところ。でも、憧れが消えてなくて、
みんなと楽しく談笑する空想にふけっている自分がいたよ、さっき。
はぁ。

619 ：名無しの心子知らず：2005/11/30(水) 16:15:28 ID:7UFrTtGk

私も同じだよ…一匹狼が、きっと性に合ってるんだろうが、皆と仲良くしてる人達見るとうらやましい。
自分の性格にｲﾗｲﾗくる。今日めずらしく幼稚園ﾏﾏから電話があってﾊｲﾃﾝｼｮﾝで話してたら、体にいい洗剤などな集まり？らしきのに誘われた…かなり凹んだけど断り切れない自分がもっと情けなかったorz

620 ：名無しの心子知らず：2005/11/30(水) 19:50:03 ID:DwwiKgmp

すみません。相談させてください。
10人くらいのママ友のグループで仲良くしていました。
みんなで集まりランチしたり、公園に行ったり。
それぞれのおうちで持ち寄りパーティしたり。
でも、その中の2人と私はどうにもウマが合わなくなってきました。
そして、ただ、苦手というだけではなく、その2人が私と他の人達の
友情がこわれるような、（誤解されるような）事を言うように
なったのです。（ちょっとおおげさかな？）
そんなこともあり、私はこの2人のいるメンバーだと他の人たちとの友情も
おかしくなると判断して、FOしました。
でも、仲の良い人も数人いたので、その人達とは個別に会っていました。

私は、なんでFOしたのか仲の良い人にも言っていないので
いまだに、全員のメンバーの集まりに、何度も誘ってきます。
その度にいろいろいいわけをして、行ってません。
察しのいい人は、何も言わなくてもわかってくれて、その2人のいない時に
声をかけてくれます。でも、わかってない人もいて、相かわらず
全メンバーの集まりに声をかけてきます。
いい加減にその人に本当の理由（その2人が苦手と）言ったほうがいいでしょうか？
それとも、又、なにか理由をつけて断った方が無難でしょうか・・。
長文、ごめんなさい。

621 ：名無しの心子知らず：2005/11/30(水) 20:18:51 ID:efBDf3cY

>>620
私だったら本当の理由は言わない。永遠に何か理由を付け続けるよw
察しのいいママだっているんだし、それでも察することができないママには
話しても「そうなの？なんで？どうして？」って無神経にかき回されそうで。。
先に口を開いたら最後、６２０さんが悪者にされちゃうと思う。

622 ：617：2005/11/30(水) 20:18:52 ID:rSahG/Np

>>618 >>619

同じような方がいて嬉しいです。仲良くなりたいなぁ・・。
幼稚園ママの中にもきっとそういう人がいるのではないか？！と
集まりなどがある度に、ひっそりと臭いをかぎわけているのですが
（同じ空気というか）なかなか見当たらないです。

もしも同じような人がいたら、私は感じて気付いてあげたいなぁと思うので
一見無口な人や不器用そうな人にも話かけたりするようにしているんだけど
そういう人達はかたくなに敬語だったり、沈黙を全く繕う努力も見えなかったりで
本物の一匹狼？迷惑なのかなぁ？と思って、それ以上突っ込めなくなってしまう。
そしてこういう様子がなんだか友達ハンターのようで、他人が見ると浅ましい感じというか
危険人物に見られ、避けられてるのなぁと自己嫌悪したりです。
あー自分がよくわからないー。

623 ：617：2005/11/30(水) 20:35:39 ID:rSahG/Np

ああ、書き忘れた。619さん、私も誘いって断れません。
体調悪いなぁと思ってても、立ち話の輪からさーっと帰れなかったりする。
あと私もあまり話したことない園ママから電話がきて、ハイテンションで話したことあります。
私も電話した相手が嬉しそうに話したら嬉しいと思うので（そういう風に良く考えてしまう）。
思いっきり選挙のお願いで、電話切った後「アホー！」と叫びました。似てると思いました。

624 ：名無しの心子知らず：2005/12/01(木) 09:33:32 ID:FjsEJsGE

友達ハンターって表現いいですね～ｗ　
きっと声をかけた人の中にも617さんと友達になりたいと思った人いると思うな。
私なんて声をかける気力もない感じの一匹狼タイプです。でも声かけられると妙に嬉しいんですよね～ｗ
以前ハイテンションのママさんから連れまわされたあげく結局FOされちゃった経験があって、一歩会話に踏み込めない～。
自分と同じくらいの距離を保ててテンションが程よく同じ人ってめったにいないもんだね。

625 ：名無しの心子知らず：2005/12/01(木) 12:16:52 ID:9omYnwNS

>>620
>>621さんに1票
悪口は先に言ったほうが負け。
皆にわかってもらいたい気持ちはわかるがここは我慢だ。
しかし、そのグループそのうち解体しそうだね。

626 ：名無しの心子知らず：2005/12/01(木) 14:35:01 ID:ocveKNoI

>>621
>>625
レスありがとうございました。
アドバイスにもっともだと思いました。
ここは、我慢して、本当の事は言わず、又何か理由をつけて断ります。
一時は仕事を理由にFOしてました。でも、仕事をやめたので、
またさみしくなって、そのグループで知り合った仲のよい人と
個別に会うようになってしまいました。
FOするなら、そのメンバー全員とさよならする位の決心がないと
後々面倒な事になるとは思ったのですが。
断り続けるのも、いい加減に不自然で、すっかり疲れました。
その中で、ずっとお友達でいたい人（察しのいい人）
とのみおつき合いする事にして、（できれば、２人で）
あとのメンバーとは、もう会わずFOします。
そして、又新しい出会いを探したいと思います。
個人ではなく、最初にグループで仲良くなるとホント面倒ですね。
これからは、気をつけようと思います。

627 ：名無しの心子知らず：2005/12/01(木) 21:44:33 ID:7QFLfbLo

１０人のママグループなんて誰かが犠牲になって調子合わせないとムリ。
４人で私以外同年齢だったので年齢差のギャップを暗黙の理由のごとく
ＦＯしたけど・・。
でも色々精神的な葛藤もあり大変でした。
でもママ友って精神年齢とか価値観を共有出来る
人とは（ママ）抜きで付き合えると思う。
でも、女同士３人以上固まるとウワサ憶測批判グチに花咲くのでしょうね～
一時調子合わせてると自分に調子がおかしくなりました・・
ヒドイ事とか笑ってネタにしてるしね。
そこまで人間性落ちたくないわ。

628 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 00:20:31 ID:1MMrUb1W

携帯からすみません。
5ヶ月赤がいます。自治体の集まりに2度参加しましたが、いつもﾎﾟﾂｰﾝです。
2度目は、円座になったのですが、みんな既に1度目の集まりで仲良くなってｸﾞﾙｰﾌﾟになっており、私の両隣りの席は、最後まで空いていた…。
最後に来た人も二人組みで、隣り合わせたいのに私を挟まねばならないのは悪いと思って、詰めたので、結果、私はﾎﾟﾂｰｰｰﾝでした。
人を寄せ付けない何かが自分にあるに違いない。
物凄く落ち込む。
また来週集まりがあるのですが、めげずに行くか、また落ち込むだけだからやめておくか悩んでます。

629 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 00:51:05 ID:Wea9zqRf

無責任な他人の意見ですが…
私はめげずに行った方が良いと思うな～
２回なんかでそんな、解らないよ！！

今子供を通わせている音楽教室で私も半年間特に仲の良いお友達も
会話する人も居なかったんだけど…
一年経った今では親友レベルのママ友ができたよ！
最初の印象だけでくっついたグループなんていつまで続くか解らないし、何度も何度も回数を重ねるコトによって
あなたのことを良いなぁ～って思ってくれる人が現れるかも知れないし！！
(人を寄せ付けない何かが自分にあるって場合は別だと思うけど)
でも、↑の文章しかあなたのことはわからないけど、普通でしょ？！
ずっとその地域で住むならお友達作りとか避けて通れないじゃない？？
子供も可哀相だし！
強くなって大人になって子供にステキなお友達作ってあげてよ♪

630 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 02:01:11 ID:kVfXlGpb

>>628
私は>629さんとはちょっと考え方違うな。
グループに入っていくのが苦手なら無理に入っていくことはないと思う。
まだ５ヶ月の赤なら二人の時間を大切にしても良い時期だと思うよ。
赤が歩くようになったら公園にでも行って、同じくらいの子供つれてるﾏﾏに
「おいくつですか？」とか声かければいい。
子供を挟んでなら話も弾みやすいよ。
>629さんのご意見のように出来ればもちろん理想的だとは思うけど。

631 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 08:57:11 ID:RyfPgQsb

629みたいな人いるよね～。あぁはなりたくない。
ママ友にもなりたくないけど

632 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 09:01:55 ID:t1/Q54ql

あー今から幼稚園の係りの集まりに逝かなくちゃ・・・
ポツーンを味わってきます。orz
卒園間近で、のんびり構えてたら年長ﾏﾏﾝ全員に係が回ってきたよ。想定外だった…
後4ヶ月の試練じゃー

633 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 09:06:20 ID:D6KinRst

629＞何、このポジティブ。
子供が可哀相って..。釣り？
無責任つーか無神経。

>>631同意。

634 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 09:51:20 ID:OJZcRmL0

自分のまわりだけかな？
ママ逹、友達作りに必死×２

挨拶がわりに即メアド交換（名刺をつくって配る人までいた）
用もないのにスーパーウロウロ
習い事は手当たり次第
わからないことがあるとすぐ知り合いママに電話（決して園や学校にじかに聞かない）
そうやって仲良くなっていくものらしい
そこまで、考えたことのない自分は完全に出遅れたよw

635 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 09:51:29 ID:1MMrUb1W

5ヶ月母の>>628です。
一度目の集まりでﾎﾟﾂｰｰﾝになり、ﾄﾞｰﾝと落ち込んだのに二度目に参加したのは、>>629さんのように考えたからです。
でも二度目に参加してみたら、一度目で出来上がったｸﾞﾙｰﾌﾟは既に固く団結しており、更なるﾎﾟﾂｰｰﾝが待っていて更に落ち込みました。
でも次の集まりは、離乳食の勉強があるので興味があるし、友達云々はｽﾊﾟっと諦めて、参加しようと思います。
>>630さんのﾚｽを読んで、落ち込んだ気持ちが楽になりました。
ありがとうございました。
でもまた来週集まりに行った後、落ち込んでここに来てしまうかも知れません

636 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 11:07:49 ID:pm7/HvwW

>>634
いるね、こういう人たち。手当たり次第家に招待してみたりね。
私も完全に出遅れているけど、だからと言って、同じような行動は性格的に
出来ないので、別にいいやと思う。出来ないんだからしょうがない。

でも、ママ友達がほしいのなら、この時期（メアド交換とか皆がしまくってる時）
に頑張っておいた方が良いのかも。もう少しすると、「友達募集締め切りました」
状態になって、誰も仲間に入れてくれなくなる可能性も。（経験済み）

まあ無理は良くないよ。続かないし。

637 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 11:30:09 ID:b4ieOlM6

>634
普通に、彼女たちはお友達がほしいから努力しているだけでしょう。
何が気に入らないの？
皮肉ぽくこんなところに態々書く必要ないと思うけど。
出遅れているって気持ちが自分にあるからそういう積極的な人が憎らしいのかしら?

638 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 11:34:16 ID:+pGpM5FS

憎らしい　んじゃなくって
必死だな(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯの心境では？

そういう私も>>628さんみたいな状況
一回目の集まりの時、たまたま子の検診の日と重なってしまったため
二回目から参加したら既にグループが出来ておりました
でも、子は自分と同じ月齢の子供が見られてうれしかったようなので
参加だけはしてみます。そのうち話す機会も出来るよね

639 ：617：2005/12/02(金) 12:45:05 ID:QZrAV21G

一見結束されたグループに見えても
実はまだみんな仲良くなるのに必死なんじゃないかなぁ？

私もそういう集まりでポツンの時があって、同じ集まりなのにそんな様子を見ても
声もかけずに無視するような人間なんて、人としてこっちからお断りだー！と思ってた。
でも、自分もそのグループとぼちぼち話せるようになってきた今
新しいポツンの人を見ても話かけられるかというと、できていないかも・・

グループの話題をぶった切って声をかけられるほどの立場じゃないというか
私達と話してるのに他人に声かけるなんてつまらないの？と思われたらやだなとか
でしゃばった真似してリーダー気取りだと思われないかとか色々考えてしまい
結局見て見ぬ振りというか・・。情けない人間でごめんなさいだけど・・。

でも心の底では話してみたいなぁと思ってて、ちょっとした時に声をかけたりもしてるので
みんなから拒否されている様で落ち込む時もあるけど、中にはきっとそういう人もいると思うんですよね。
私もいまだに新しい場所ではポツンが多いけど、他人の目を気にするほど落ち込むことがわかったから
子供が楽しければいいや！嫌ならいつでも辞められる！と思って頑張ってます

640 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 12:47:50 ID:QZrAV21G

ああ、番号消すの忘れた・・恥ずかしい
とことん中途半端なふらふらママでした

641 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 15:36:01 ID:Wea9zqRf

>>629だけど
たかがママ友作ることでこんなこんな、ネガティブな考えになっちゃうんだ…
怖いと思った…。なんか、変な宗教団体かと…。あくまでも子供のお友達のママであるだけで
これから結婚する相手でも
あるまいしそこまで相手に深く追求しないでしょう、
完璧なひとは居ないんだから、ママ友の世界なんて広く浅くが鉄則なんではないの？

…私そんな計算してお友達作ったことなんてないからわからないけど…。

でも、ポジティブなことを批判されたのは、さすが２ＣＨの世界だとおもった。
これからも引きってポッツンしててください。

642 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 16:05:01 ID:Wea9zqRf

って怒りに任せて攻撃的な文章を書いて、反省。
でも地域で子育てしてるんだから、付き合いにおいてみんな大なり小なり
努力や我慢するもんじゃないの？
「自治会」の集会なんでしょ？？行かなきゃやばくない？！
…お友達いないから行きたくないってさ…
途中でやめちゃったらさらにいきにくくならない？
将来公園に行くとしても、「自治会の集まりに途中からこなくなった人」
とかまた変な問題が出てこない？？

643 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 16:36:57 ID:8QULu1d1

＞乳首が固くしこった
まで読んだ。

644 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 18:08:27 ID:G8DvJWzx

子供の友達って、親が作ってあげるものじゃないでしょ。
子供が作ってくるもの。子供が作れない年齢ってのは
特に無理して、お膳立てまでして友達が必要って事ないと思う

645 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 18:22:58 ID:W9KkPAzT

年長児の母です。
私がポツーン体質なため、幼稚園から帰った後に遊ぶことはほとんどありません。
唯一気兼ねしないで呼べるお友達はＡ子ちゃんだけ。
ですが、Ａ子ちゃんのママの娘に対する態度にモニョルことが多すぎます。
あまり詳しくはかけないのですが、
娘が　「明日Ａちゃんちに遊びに行っていい？」　Ａママ　「いいよー」　と約束していても連絡無しで後日
「昨日はＡ子が○○ちゃんと遊びたいってうるさかったんだけど、ガマンさせちゃったー」　等のメールが来ます。
毎回の事なので、Ａママと娘が約束しても　多分ダメだと思うよ？　と私から言い聞かせることがしばしば・・・。
ひと言　今日は遊べないのゴメンネ　等フォローがあればいいのですが、娘に対しては全くありません。　

正直、他に遊べる子がいればＣＯしたいくらいなんですが、
娘はＡ子ちゃんのことが大好きだし、
娘的にはＡママの態度は特に気にしてないようです。
ここは私が気にしないようにするしかないんですかね…。

646 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 18:28:10 ID:R2/1BZf0

>>642
> 将来公園に行くとしても、「自治会の集まりに途中からこなくなった人」
そうそう。私もちょっとこれを心配に思った。

647 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 18:45:27 ID:XK/fJl3V

怒りにまかせて書きこみする人は２ちゃんに向いてないと思う。

648 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 18:51:25 ID:QZrAV21G

「自治会」じゃなくて「自治体」だよね。
町内とかじゃなく市が主催するサークルとかなのでは？
でもどっちにしても言い訳できそうだから、心配するほどじゃないと思うけど。

649 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 20:26:54 ID:qPkSrnLT

629には賛成だったんだけど、その後のあなたの意見には反対っツーか、
なに自分の意見が通らなかったからって　張り切って書き込みしているの?って思った。
あなたは自分がそう思うならそう行動すればいいだけでしょう?
そう思わない人はそうしない。それだけのことなのに
何を正論ぶってるの？「そうしないあなたは愚か者」的な態度は慎みなさいよ。
学級委員かよ?ｳｻﾞ。

650 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 20:56:43 ID:Wea9zqRf

別に意見が通らないことにむかついてるわけでなく、心配でね
昔の私を見ているようで…

しかも。>628を愚か者といったことも思ったこともないので
勝手に決め付けないで、ウザ。

651 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 21:05:42 ID:8QULu1d1

↑ママ友に言ってやりたいスレでも小鼻ふくらませてカキコしてるのね。
　ご苦労さんw
　

652 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 21:16:00 ID:MY+syNuP

もうやめないか。励ましあおうぜ。

653 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 21:34:12 ID:DqwnlP6S

だから～その心配とかが余計なお世話なんだって。
いい加減空気読めないと永遠に叩かれると思う。
ｷｴﾛ

654 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 21:43:34 ID:G8DvJWzx

>>650
愚か者って言ったなんて書いて無いでしょう。
そういう風に読み取れたっていう表現として
書いている。

言葉尻とってないで言葉の真意を読みなさいよ。

感情にまかせて言い返したいだけでしょ？

655 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 21:56:17 ID:n8VNIpu6

マダヤルカ･･････。

656 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 23:30:17 ID:+A1mdyOC

半端にママ友（っつーか、知り合い）作ると後々
対処に困ることもある
引越したての頃、頑張って公園通っちゃって、頑張って声掛けちゃって、
で顔見知りが結構出来たのだけど、妊娠してFO。
出産後出歩くようになったら、よく街ですれ違うようになっちゃって、
お互い気づかぬ振り？って感じ。
こっちが覚えてても向こうは忘れてそうだし、久しぶりっていうほど親しくないし。
逆に覚えられてて話しかけられて、こっちは分からないことも。

今は気づかぬ振りで乗り越えられるけど、この辺皆行く幼稚園一緒だから
その時の対処に困るなあ
まるっきり初めての振りするのも、昔公園で会ったよね～とかいうのも
どっちもウザ！はっきり言って公園通い失敗！
引っ越してゼロからやり直したいけど、マンション買っちゃってるし。
あまり早い時期から沢山ママ友作ろうとして失敗した私の例でした
みなさま、焦らず・・・

657 ：名無しの心子知らず：2005/12/03(土) 07:51:05 ID:J40ufAkq

>>656
ああ、なんかわかる。
中途半端な知り合いってほんと困るよね。
私もうすぐ引越しだから気をつけよう。

658 ：名無しの心子知らず：2005/12/03(土) 09:15:57 ID:vM3BNZXC

昔一人ぼっちでも、友達できはじめると有頂天になる気持ちってあるよね
それで昔の自分のような人を見ると、昔の自分の気持ちなんて忘れちゃって
ついつい得意げにアドバイスしてしまうというか。わかるよー。よくわかる。

でも、みんなこのままじゃいけないと思うからこそ、悩んで相談してる訳だからね。
子供が可哀想とか、今の自分を否定されるような励ましはデリカシーに欠けると思う。
だから実生活でもママ友付き合いに限らず、相談に対する返事って難しいよね。

659 ：名無しの心子知らず：2005/12/03(土) 15:48:17 ID:M1VOPp+h

ママ友のお宅にお邪魔して子供を遊ばせつつお茶するときって
大体何時くらいを目安にして帰るようにしています？
うちの子は幼稚園年長、幼稚園で子供同士仲良くなったグループで、
お友達の家に遊びに行くのに親も同伴で行き来することで親同士も友達になりました。
皆さん優しいいい人たちで人付き合いの苦手な私としては本当にありがたいご縁だったのですが
幼稚園が終わってからそれぞれのお宅（私の家も含む）に皆で遊びにいくとき
だいたい６時くらいまで子供を遊ばせつつ親同士でおしゃべりし、
それから散らかったおもちゃを片付けたりあいさつしたりして６時２０分くらいにその家を出ることになるんです。
そうすると我が家に帰ってから食事の支度して食べさせて…ていうのが早くて７時半、下手すると８時になり、
それからずるずると遅い時間にずれこんでいってしまうんです。
私としては５時くらい、おそくても５時半には帰りたいし
最初のうちはそうしてたこともありました。
でも皆が集まって楽しくやってて当然のように６時くらいまで過ごすようになると
自分だけ、というのもできなくなって。
話を聞いてみると午前中に家事はあらかた済ませている人もいれば笑って手抜き家事ですませてる人もいます。
でもまだ幼稚園に入ってない下の子もいて、要領も悪い私としては
６時過ぎまでよその家にお邪魔してて帰ってみたら６時半過ぎ、というのはどうもしんどくて。
皆さんは子供連れでママ友の家に遊びにいくときは大体何時くらいまでにしてますか？

660 ：659：2005/12/03(土) 15:53:53 ID:M1VOPp+h

あ、はやくて７時半、下手すると８時っていうのは
食事の時間です。
７時半に帰ってから食事の支度、てことじゃありません。

661 ：名無しの心子知らず：2005/12/03(土) 16:30:07 ID:wG0/esa3

>659
１人だけ五時に抜けるのが心苦しいのって
後片づけが手伝えないと言うことが理由なのかな？
だったら遊びに行く日は午前中に夕飯の準備をしておく。
そしてその日はめいっぱい楽しむ。
そうじゃなくて、みんなと楽しんでるのに自分だけ途中で抜けるのが寂しい…という
だけの理由なら、くよくよ言ってないで５時で帰る。
子供が自分だけ早く帰るのがイヤだというなら、子の気持ちを優先しつつ、
話し合って折り合いを付けていけばどう？

ちなみに私の場合は誰かが帰る素振りを見せたらそれにならって帰りたい人は帰るし、
残りたい人は残る。それでも６時過ぎにはお開きになるけど。
帰宅が早いと何か問題でもあるのかなあ？？？私は割と早く帰っちゃうよ。

662 ：名無しの心子知らず：2005/12/03(土) 16:33:22 ID:QD8EREF9

団体でつきあうのが苦手で、１対１の方が気が楽なたちなのですが。
ママ友さんって同じ地域だからかみんなつながるっていうか、
１対１のつきあいができる人がいなくて、つきあいに結構疲れます。
最近ではFOって感じなのですが、それはそれで寂しくて…。
気楽につきあえる人が欲しいと思ってしまいますが、
それ以前にいろいろ気を使ったり悩んだりする性格がほんといやになってきました。

663 ：名無しの心子知らず：2005/12/03(土) 19:44:33 ID:fSEQwX5f

>>662
ワカルよー。私も同じ性格。気は使うけどそんなに悩む必要はないんだろうね。
多分。

664 ：645：2005/12/03(土) 21:08:51 ID:ZyLRk96Y

…なんというか、掲示板でもポツーンというかスルーなんですが。
リアルでも同じだなんて言えやしない orz

665 ：名無しの心子知らず：2005/12/03(土) 22:30:33 ID:eygek9iV

>>645
娘さんは「今は」A子ちゃんが好き。
それがずっと続くわけじゃないよ
学校いったら忘れる。

666 ：名無しの心子知らず：2005/12/04(日) 08:07:30 ID:JFieycNC

学生時代は自分と性格が似てるような友達を見つけて楽しくしてたのに、
今の私の周りのママ達はどうも私とはあわなそうなタイプの人ばかり。
いつのまにかあちこちにグループができちゃって、気が付くといつもﾎﾟﾂｰﾝ。

667 ：名無しの心子知らず：2005/12/04(日) 09:04:11 ID:xsR/Qdtf

>>645
メアドを知っているのなら、夜にでも「明日約束してるけど、伺って良いのかな？大丈夫？」
とかなんとか、Aﾏﾏさんから連絡が来るのを待つだけじゃなくて、
あなたからも連絡したらどうでしょうか。
お嬢さんがAﾏﾏさんと約束をした時点で、「何時に伺えばいい？」とか、
きちんと具体的に約束を取り付けちゃうのは出来ないのかしら。
お嬢さんを思うなら、あなたも少し積極的に動いてみては？

668 ：645：2005/12/04(日) 19:08:45 ID:7XzeQCMV

レスありがとうございます！
両方の意見とも目からウロコでした。

苦手スレにいるくらいなので、自分から　伺っていい？　とはなかなか言い出しにくく、
そのうちに娘に　ダメだと思うよ？　と言い聞かせるのが当たり前になってました。
（自分から自宅に誘うのは出来ます）
約束をした時点で具体化できそうなものは、日時を取り付けるようにがんばってみます。
ダメでもあと数ヶ月の辛抱ですもんね。

669 ：645：2005/12/04(日) 19:21:06 ID:7XzeQCMV

すいません、ちょっと追加で…。

遊ぶ約束に関して娘は
「Ａママが遊びにきていいっていったのに連絡こないねぇ？」
程度で、連絡してくれと騒いだりはしないので、
ついつい私の中だけに　連絡こないなぁ…×数十回　といった感じで、
もんもんとしたものが溜まってしまいました。

誰々と約束したから、連絡して！　とうるさく言われれば私もしたんですが…。
ある意味、ワガママ（？）言える子もちょっとうやらましかったり。

670 ：名無しの心子知らず：2005/12/04(日) 22:38:32 ID:VFd1v+tu

土曜の昼に同じグループのママ友に用事がありメールしました。
その時に「月曜は児童館に行くけど来るかな？」とメールしたけど、
前日の夜になっても返事は来ず。
こちらから「メールとどいたかな？」とメールをすると、
「返事したかと思っていました。月曜は○○さん（同じグループの友達）の家へお邪魔します。
児童館へは水曜に行きます」との返事でした。
これって、○○さんと遊びたいけど私は誘いたくないからシカトしてたってことかな。
一緒にどう？の言葉もなかったし。
今まで遊ぶときはグループ単位で、それがウザいと思っていたけど、あからさまに外されるとへこむ。

671 ：名無しの心子知らず：2005/12/04(日) 23:07:45 ID:nRfe13NR

>>670
一緒にどう？も何も先方のお宅で遊ぶんじゃないからあなたを勝手に誘う訳行かない
と思う。○○さんの承諾を得ないといけないでしょ。
あちらが先に約束してたなら無理に入り込まない方が得策かと。

672 ：670：2005/12/04(日) 23:44:18 ID:VFd1v+tu

>○○さんの承諾を得ないといけないでしょ

そうですよね。
それなら、○○さんが誘ってくれればいいのに。
ハッ！私グループの人たちから嫌がられてるのか。。。
いずれにしろ、こちらから深入りする気はありません。
傷つくの怖いし、そんな勇気ないです。

673 ：名無しの心子知らず：2005/12/05(月) 00:15:54 ID:I+bElHqh

うわなにこいつうっとうしい…

674 ：名無しの心子知らず：2005/12/05(月) 00:28:34 ID:XkUuy4kl

>>628
亀ですみません。
自治体の集まりでポツーンって話、よく聞くけど、
そういう集まりって友達見つけるって事も大事だけど、
何より我が子と楽しく過ごすことが目的ではないのかな？
私は家にいると家事やら何やらでほっときがちになる我が子としっかり向き合える時間と思って行ってたから、
ポツーンなんて感じた事なかったです。
回数重ねていけば自然にお話する機会もできてくるだろうし、
無理に話しかけたりする必要もないかと。
ポツーンとか気にしないでかわいい自分の子供と楽しく過ごしてくればいいと思いますよ。

675 ：名無しの心子知らず：2005/12/05(月) 00:39:03 ID:kMPWKMQ1

>>670
嫌がられてるとは限らないと思われ。
何となく二人で遊ぼうとなって、他の人（670さんとか）
誘おうって言いづらい時もあるよ。
二人じゃ嫌なんかいって思われそうで。
こんな事、日常茶飯事と思って一生懸命クールぶってるよ。
疲れるねー。

676 ：名無しの心子知らず：2005/12/05(月) 06:33:09 ID:JF1BHKGq

>>674
本来なら子供と楽しむのが目的なんだけど、
私の友達が言ってたけど、そういう集まりに来るママ達は子供のためというより
ママ友を作るために来るという人がほとんどだったみたい。
その友達もママ友欲しくてせっせと通ったと言ってた。

677 ：628：2005/12/05(月) 07:48:49 ID:K8yTZ2Lo

>>674
そうなんですよね。私も最近、そう考えられるようになりました。
でも自治体の集まりの案内に『地域の同月齢のお母さんが集まり、育児の勉強をしながら交流を深めるのが目的です。主役はお母さんです！』なんて書いてあった為に、変に友達作りに気を取られていました。
同じくらいの月齢の赤さんのお母さんと、お話がしたい気持ちがあって、集まりに行けば友達が出来るかなと、昔からｸﾞﾙｰﾌﾟに入るのが苦手なことも忘れて参加し、勝手に落ち込んでいました。

678 ：名無しの心子知らず：2005/12/05(月) 14:42:58 ID:uO0JtWd9

仲良くしていたママ友から健康食品を売りつけられて困っています。
幼稚園も一緒なのでキルにもきれません。
毎日毎日メールで集会？にいって講習（健康食品の話）
聞きに行こうといわれます。
何かと用事をつけて断るけど、子供のイベントでは会ってしまいます。
いつも忙しいからと断っているので会うと、
｢今日は暇なの？｣なんて嫌味を言われる始末。
何か買ってすめばいいけど、講習だとかに連れて行かれて
時間を拘束されるのは辛過ぎます。
あ～、へんなに捕まっちゃったな。。

679 ：名無しの心子知らず：2005/12/05(月) 14:46:08 ID:LRXiqObO

>>678
「私、そういうの興味ないの」
きっぱり言わないと駄目だと思われ。
切るわけにいかないならなお更。

680 ：名無しの心子知らず：2005/12/05(月) 14:58:41 ID:Uh5u05ub

うちもさー、バス停一緒のママに
「あれ？○○君、腕の傷どうしたの？」
「ああ、ちょっとアトピーでね。ひっかいた傷よ」と言った瞬間から
ミ×プルーンの勧誘の嵐ですよ。
断ってもポストに小冊子入れてきます・・ｳﾂｰ

681 ：名無しの心子知らず：2005/12/05(月) 15:03:07 ID:h9EFtCUL

>>678
興味ないと言った後でも誘ってくるならはっきり言って迷惑なんだけど。
って言っちゃうな。興味ないし、時間がもったいないって正直に言ったら？
このままじゃ毎日監視されてる様でストレスになって健康も何もないよ。
今、よくある奴でしょ。お付き合いで買う事ない。

682 ：名無しの心子知らず：2005/12/05(月) 15:42:01 ID:zClpHwEY

＞＞670
まず、いつも自分はよそのお宅ばかりお邪魔して、自分のうちには招待していないとかはない？
私は普段はグループで、結構個別にお誘いもするほうなんだけど、
たくさん人数呼ぶと家が荒れて大変だからね、お茶出したりも大変だしさ、
それでうちに呼ぶときは少人数にすることに決めているの。
あと、グループでもやっぱり親しい人と、そうでない人もあったりするし、
その辺は割りきりが必要じゃないのかな?

683 ：名無しの心子知らず：2005/12/05(月) 15:45:09 ID:HZo/Gsuq

ア○ウェイ勧められてます。
その人やってなかったと記憶してるんだけど誰かの影響みたい。
その誰かは幼稚園内にいるみたいでいま仲間増やすのに必死。
パートでもした方がよっぽど家計の助けになるのに変な感じがします。
本当に商品がよければ勝手に広まりママたちも売ってと頼むよ。
子供の関係を使って勧誘は卑怯ですよね。

684 ：名無しの心子知らず：2005/12/05(月) 15:58:30 ID:2UzGLl9y

>683
ア○ウェイやってる人ってホントに盲目になってるから怖いよね。
以前幼馴染からススメられて、私と友達の縁切ってもイイと思われてるのか
とオモタわ。あまりの入れ込みように・・・。
結局は断り倒して友達辞めさしてもらいました。
お子の園内にいるってウザイね。でもそれとこれとは別。

685 ：名無しの心子知らず：2005/12/05(月) 17:49:23 ID:Y7umtZhO

>>670
>月曜は○○さん（同じグループの友達）の家へお邪魔します。

誘いたくないからシカトってのは無いと思うけど、
共通の知り合いの家に行くときは、呼ばれてない人の立場を考えて
先約があるの　とかって言えないのかね…。

○○さんの方は別に670さんを誘わなかったのに他意はないんじゃないかな？
人数を考えてとか、子供が指定したお友達とかの都合で呼べないことってありますよ～。
気にしないのが一番なんだけど、同じような事でよくへこむので気持ちはわかります。

686 ：名無しの心子知らず：2005/12/05(月) 17:51:12 ID:Y7umtZhO

685です。
>先約があるの　とかって言えないのかね…。

とは相手の名前を出さないで　「用事があるの」　とだけ言えないのかな～って意味です。

687 ：名無しの心子知らず：2005/12/05(月) 20:17:02 ID:iFATsMzs

>>686
そうやって相手の名前出さないで言われていて、当日偶然会っちゃったり、
後になって自分が誘われない会があったと解かるよりは良いのでは？
隠されてたって方が嫌じゃない？
上のレスにもいろいろあるように、グループだからと言っていつも全員集合
じゃなければならない訳でもないし、相手からしたって別に後ろめたくないから
名前出したのでは？

688 ：名無しの心子知らず：2005/12/05(月) 21:17:04 ID:Y7umtZhO

>>687
685です。
私語りになってしまいますが、近所の同じクラスの子に
「（同じクラスの）○○ちゃんちに行くからダメ」　としょっちゅう断わられています。
ご近所なだけに、ウチだけ毎回省かれているのがよくわかるので毎回へこんでました。

児童館等の外での集まりなら、相手も誘えるだろうし、
誰かの自宅だったら偶然会う可能性は低い、
気をつかえる人の集まりだったら、はぶいた人の前でその時の話はしないだろうし、
隠してたことがばれる可能性の低さを考えると
私的にはやっぱり名前は出して欲しくないかなぁ。

後ろめたくないから名前を出すってのも有とは思えるけど、
やっぱりもうちょっと気を使ってあげて欲しいかも。

689 ：名無しの心子知らず：2005/12/05(月) 22:32:20 ID:KPpoSehl

＞６７０　気が合うからいいじゃんとか、好きな人と遊ぶから勝手にしてもいいじゃんとか言いたくもなるけど。
でも、グループって言ってる時点でママ同士仲がいいんでしょう？
だったらどうして配慮ってもんがないんだろう？
人間関係って、そういう気持ちの元で上手く廻るんじゃないのかな？
６８８　さんが言うみたいに児童館などの公共施設ならば『一緒にどう？』って言えないのかな？
相手の人の家ならともかく。
それでも、皆グループなんでしょう？
皆仲がよくて行事なども一緒にいて、だからグループとかいって固まっているんでしょう？
だったら、配慮は大人のマナーなんじゃないのかな？
全員集合じゃない時にも、同じそのグループの中からの誘いが重なったら一緒に遊んでも不思議じゃないと思う。
そんな配慮がないんだったら、そんなのグループなんかじゃないよ、と思うのだが。
ただのママ友なんじゃないの？

690 ：名無しの心子知らず：2005/12/05(月) 22:37:31 ID:wWjpR4bY

??????

691 ：670：2005/12/05(月) 23:30:09 ID:Srk0lfjf

沢山のレスありがとうございます。
私もグループのお友達を家に呼んだりするので、
それが理由で家に呼ばれないってことはないと思います。
私は元々団体行動が苦手で一人でも行動するので、そのグループにはいなくてもいいのかも知れません。
今日は皆で○○さんの家、明日は皆で別のところに行くらしいです。
私は誘われておらず、他のママ友からたまたま聞きました。
皆の予定を取りまとめるママ（メールをシカトしてた人）から連絡がないから、私は予定を知りません。
とうとう嫌われたかー。
まぁ、私も嫌いだったんだけど子供が不憫だ。

692 ：名無しの心子知らず：2005/12/06(火) 00:44:56 ID:OCKHu3UF

691さんが皆でいても楽しくなさそうだ迷惑そうだとか思われた
のかもしれないね。判らないけど。
頑張って！

693 ：名無しの心子知らず：2005/12/06(火) 08:56:37 ID:3xf0rIqK

うちは住宅事情などから、大勢の人（特に子供）を呼ぶのは困難なので、
人を選んで呼ばなければならない。でも、別に誰と特別仲良し、ていう訳
じゃないし、>670みたいに呼ばれなくてへこむ人のことなんかを考えると
人選が難しい。ので、呼べないでいたら、「人んちにはいくけど自分ちには
呼ばない人」ということで徐々にハズされつつあります。

めんどくさいので、それもまた良しかな？と思います。

たださ、呼ぶほうにもいろいろ事情ってもんがあるのよ。嫌われた～
ばっかじゃなくてさ、そういう想像力も持とうよ。

694 ：名無しの心子知らず：2005/12/06(火) 09:25:48 ID:1Rhyp3FG

>>691
>まぁ、私も嫌いだったんだけど
と思っていたのを感ずかれたのでは？

695 ：名無しの心子知らず：2005/12/06(火) 11:18:41 ID:OCKHu3UF

ちょっと距離おいていこう～と思っていた矢先、相手もそんな
雰囲気だったりすることあるよね。

気にしないで。時間が解決。
暖かいお部屋で、オイル入りのフットバスなんか作っちゃって
雑誌で情報仕入れたり、ハーブティー飲んで寛いじゃったりし
てみたら？
冬季限定コスメチェック。ネイルは甘皮のお手入れから。
お呼びがないうちに人間関係でさびがちだった自分に磨きをか
けるのよ。

696 ：名無しの心子知らず：2005/12/06(火) 11:59:50 ID:tJq2ruqU

>695
おまいは竹内まりやかw
でもほんと、そんな時間も大切だよな。

697 ：名無しの心子知らず：2005/12/06(火) 12:14:03 ID:OCKHu3UF

お気に入りの歌を一人聞いている間、お暇な方はアドバイス
ください。

グループ以外に、最近AさんBさんに個別に誘われるんだけど、
AさんBさんは仲が悪いです。
両方へ行っても問題ないのかな？
出来れば３人で、と思うけどそれは無理みたい。

698 ：名無しの心子知らず：2005/12/06(火) 12:55:57 ID:qWCufN7H

>>697
個別に行ってもいいんじゃない？ただし、自分からはこないだ○さんのお宅
でね～とか話さない様にした方がいいかも。

699 ：名無しの心子知らず：2005/12/06(火) 13:14:54 ID:CcZepA8J

>>697
個別に行くのもいいけど、お互いの悪口を聞かされるなら気をつけたほうがいいよ。
両者と適度に距離を保つか、どっちにつくかを決めないと蝙蝠扱いだよ。

700 ：名無しの心子知らず：2005/12/06(火) 15:59:23 ID:OCKHu3UF

参考になりました。
両方話しやすくて楽しい人だから、どちらかを選ぶのは残念
なんだけど、仕方ないですね。どちらにもいい顔するのは無
理かぁ・・・。

AさんBさんってそっくりなんですよ。
仲良くすればものすごーく仲良くなりそうなのに。

701 ：699：2005/12/06(火) 16:13:55 ID:dzdN0TK0

>>700
似てる人ほど一度こじれるとしつこい気がする。

私にも最近似たようなことがありました。
前まで仲良くしてたはずの二人なのにいきなり険悪な雰囲気に。
原因は子供同士の喧嘩だそう。
子供抜きなら良いお友達になれただろうになあ…
私は適度に距離を取るを選びました。

702 ：名無しの心子知らず：2005/12/07(水) 06:11:30 ID:qs7V9+mA

草加に入れたことが何回もあります。
宗教はどうなのかしら。

703 ：名無しの心子知らず：2005/12/07(水) 07:46:59 ID:o+IJG5SQ

>>702
？？あなたが層化で、お友達を入会させたって事？
もしそうなら、私ならCOさせてもらうけど…

704 ：名無しの心子知らず：2005/12/07(水) 08:19:08 ID:tI67rxS+

勧誘の仕方と、入った人の考え方次第だけどね・・

705 ：名無しの心子知らず：2005/12/07(水) 15:43:23 ID:RZF8eLdn

お友達との家の行き来が苦手・・。
園では、みなさんと仲良くしていますが、
園庭開放で遊べばもういいって感じです。
夕方はじっくり子と向き合いたいというか。
しかし、子の仲良しさんたちは社交好きというか、
呼ぶの大好きで。行くとやはり、どっと疲れるし
次回呼ばなきゃいけないし・・。
いっそ、そういうのやらないと公言しちまうか。
それも感じわるい？

706 ：名無しの心子知らず：2005/12/07(水) 15:50:23 ID:DkSsIgvd

行けない、というのはどう？
仕事をするからとか、今面接に行ってるとか、身内が倒れて手伝い
に行ってるとか、理由は何でもいいから。

707 ：名無しの心子知らず：2005/12/07(水) 16:52:05 ID:15DqNxRx

日本で見つかった、BSE感染牛はすべて乳牛
BSE感染牛のだした牛乳に異常プリオンが含まれてるかどうかの検査方法はいまのところありません。
しかも、毎日学校給食に強制的に使われています。

子供は大人より感染しやすいので要注意。

大人の小腸は蛋白を分解したアミノ酸を吸収するが、子供の腸はアミノ酸の他にタンパク質をそのまま吸収する。
このメカニズムは人間でも牛でも共通で、体内に取り込んだタンパク質の様々な表面
構造を対象にして免疫系細胞が働き、多様な抗原に対応できる様に準備するためらしい。
その結果、子供は体内に多量の異常プリオンを取り込んでしまうことになる。

抗議はこちら
内閣府食品安全委員会
http://www.fsc.go.jp/index.html
首相官邸
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
各省庁（電子政府）
http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose

今の乳牛は生体検査ができないので、未検査牛です、
異常プリオンの含まれない、飲料品、りんごジュースとか、豆乳なら１００％安心です。

■ 2chニュース議論板・狂牛病情報スレ用データページ「ニクコップン」
http://nikukoppun.at.infoseek.co.jp/
【医療】スクレイピーの羊の炎症をもつ乳腺に異常プリオン　牛乳もｖCJD伝達の恐れ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1131169076/l50

708 ：名無しの心子知らず：2005/12/07(水) 17:36:17 ID:tI67rxS+

>>706
うんうん。
私は病院（皮膚科とか耳鼻科とか風邪以外の）を用事に使ったりもするよｗ

709 ：名無しの心子知らず：2005/12/07(水) 20:17:16 ID:DkSsIgvd

アレルギーなのーとか。

710 ：名無しの心子知らず：2005/12/07(水) 21:02:15 ID:NSysSdd2

別に理由まで言わなくてもいいような。
私のクラスにも、いつもわりとさっさと帰ってしまうお母さんが
（しかも複数）いるけど、ああそういう人なんだなあと私も含め
思ってるよ。
別にイヤな感じもしない。挨拶とかは普通にするからね。

711 ：名無しの心子知らず：2005/12/08(木) 13:16:27 ID:Xslm/Avx

グループから外された…
いきなりカットアウトなんだ。
そのうちの一人は3年近いつきあいだつたのにね。
ここのみんなに話を聞いて欲しいけど
悲しくて書くきが起きないくらいです…

712 ：名無しの心子知らず：2005/12/08(木) 14:09:40 ID:vT6XGsIs

>>711　何があったのかわからないけど元気出して！
とは言ってもショックだよね････。
私もグループを経験してきたけど、グループってむづかしい。
いろんなものがいつも渦巻いてた。
そのうち気の合うじっくりと付き合えるママさんとお友達になれたら良いね。
私も今まで行っていなかった公園など行ったりしていろんな方とお話して、
まったりと気の合うお友達を探しています。
内心は焦っているけどw
落ち着いたらまたお話聞かせてくださいね。

713 ：名無しの心子知らず：2005/12/08(木) 14:23:08 ID:GAy1kwO0

>>712
ほんと難しいよね・・・>グループ
私も今ちょっとした問題抱えてます。
自分は何にもしてなくても、グループ内の一人が嫌いな人と私が仲良くしたのが原因で
ハブられ気味です。

>>711さんｶﾞﾝｶﾞﾚｰ
お互い乗り切ろうね。

714 ：名無しの心子知らず：2005/12/08(木) 19:15:56 ID:FDNI3WRa

学生時代の友達や、社会人時代の友達との付き合いは昔も今も楽しい。
昔は恋愛話や職場の話、今はその思い出話や育児に関する話で盛り上がる。
でも園ママって子供の話以外できない私･･深く突っ込めないというか。

なのに日曜日の夜、クラスの忘年会があって、お酒飲んだらはじけてしまった･･･。
元々お酒好きで陽気になるタイプなんだけど、夜の外出はほぼ産後初いう事もあって
まるで小梨時代にタイムスリップしたかのように嬉しくなってしまい
カラオケの合いの手でヒャッホウ！と叫んだり、マツケンサンバ踊ったり･･。

みんな普段とのギャップに驚いていたけど、なんだー楽しい人だったんだね！と言って
今度遊ぼうよ！と何人かとメルアドも交換もできたけど、素面に戻った今になってみると
次に会う時同じテンションで話せそうもない･･どういう顔したらいいんだろう･･･

715 ：名無しの心子知らず：2005/12/08(木) 20:22:20 ID:s0SE7eul

次に会うときも酒を飲む

716 ：名無しの心子知らず：2005/12/08(木) 21:14:30 ID:FDNI3WRa

やっぱり>>715
･･･実は考えました。でも匂うとやばいかなぁと。運転もあるし。

お酒入ってないとやっぱ地味なのね＝ある意味酒乱？と思われるかなとも思い
これをきっかけにキャラ変更？とも思ったのですが、無理すると後が辛そうですしね･･･。
でも前ほど緊張せずに話せそうな気はします。酒乱と思われてもいい！楽しかった！

717 ：名無しの心子知らず：2005/12/08(木) 22:13:11 ID:ArufosdE

同じアパートのママ友。
いちいち、「昨日、駐車場で旦那さん見かけたよ～」
「両手に荷物抱えていたね～」とか言ってくる。
同じアパートなんだから会って当然。
探りを入れてくるみたいで嫌だな。

718 ：名無しの心子知らず：2005/12/08(木) 22:29:11 ID:ArufosdE

同じアパートのママ友、いちいち
「うちの旦那が（私の）旦那さんを駐車場で見かけたって言ってたよ。
両手にすごい荷物抱えてたらしいね」
などと言ってくる。
同じアパートなんだから会うぐらい不思議ではないのだが
なんか探りを入れてくるみたいでいやだ。
そしてはぐらかさず正直にその時の状況を答えてしまう自分にも
嫌気がさします。
気にしすぎかな？！

719 ：名無しの心子知らず：2005/12/08(木) 22:30:57 ID:ArufosdE

連投スマソ

720 ：名無しの心子知らず：2005/12/08(木) 23:19:51 ID:2QDEmQCP

ウチの上に住んでる人もそう。
一応、ママ友だけどマジウザイ！
ウチの話し声が聞こえただけで、次の日
「きのー○○って言ってたでしょ？」とか。
「△時ころ□□ちゃん（ウチの子）泣いてたでしょ」とか。
悪いかっての！！

721 ：名無しの心子知らず：2005/12/09(金) 06:18:37 ID:Kceza95F

>>714
何かいい話聞けたみたいでうれしい。

私は酒が入らなくても、家の中で明るいうちから
ヒャッホウといったりマツケンサンバ踊ったりできるのだが、
家の外でそういうことすると間違いなく周りは引く。

ヒャッホウを受け入れた714の周りもそのときは
お酒でハイテンションだったわけで、楽しかったのはお互い様なのさ。
これからのおつきあいがさらに順調にいきますように。

722 ：名無しの心子知らず：2005/12/09(金) 09:07:05 ID:Sa6++TVV

>717-718
生まれつきなのか、何なのか、
人の事を良く見てる、他所の家を観察してる人っているよね。
単にそういう習性で、特に悪い人じゃない場合と、
腹黒い目的で、悪意満々の人の場合があるけど。
＞そしてはぐらかさず正直にその時の状況を答えてしまう自分にも嫌気がさします。
「ふふふ、そうなのよ、旦那大荷物だったでしょ」
とオウム返ししとくといいよ。
ウソついたりはぐらかしたりするほどエネルギーいらないし、
相手に新たな情報も与えないし。

723 ：名無しの心子知らず：2005/12/09(金) 10:15:20 ID:gl4Nt1bh

>722
オウム返し、何気にいいなw 今度使ってみよう

724 ：名無しの心子知らず：2005/12/09(金) 11:42:30 ID:va4h2uDB

うちの近所にもうちの駐車場をチェックする人がいて、会う度に
「出かけてたでしょ」とか「誰か来てたでしょ」と聞かれるから
監視されてるみたいでやだなぁと思ってた。

最初はいちいち「○○行ってて」とか「上の子の友達が親子できてて」と説明してたけど
だんだんだるくなり「うん、そうなんだ」とか「うん、ちょっとね」とかで済ませたら
それ以上突っ込んでもこなかったので、話のきっかけ作りみたいなもんで悪意はないのかな
と最近思い始めています。でもそうじゃない人もいるだろうね。怖いなぁ。

725 ：名無しの心子知らず：2005/12/09(金) 12:36:16 ID:Vnzn2K3X

話の途中にすいません。
以前､７月頃ですが
同じマンション&幼稚園のママに精神的に意地悪されてて
(原因は､今でも考えた結果､恐らく私が距離を置いた事だと思います。
そして他のママ友達が出来てきたのが・・嫌だったのだと）
鬱状態で､とても辛い思いをしていた者です。
当時､掲示板のみなさまには励まされました。ありがとうございました。

その後､ひたすら忍耐のみと静かに引きこもり状態にしていきました。

幼稚園の行事に行っても、挨拶は笑顔で･･終わればサッと帰り
嫌がらせされてたママに何故か話が必ず回ってしまうので
幼稚園のママ友達には自分からの誘いは一切せずに
　(疎遠になってしまいましたが･･)

それでも個人で会ってくれる友達もいるので
(会っている時の会話が絶対に回らないママ友達とは)２人だけで会っていました。
その場は楽しく一切､人の話など関係の無い話で楽しんで過ごしてました。

とにかく目立たないように､友達がいないと思われるように・・と
逃げ隠れのように、人目に付かないようにしていました

そしたら、だんだんとですが、その嫌がらせしてたママが
私の挨拶にも、笑顔で返してくれるようになってきました。

現在は､それだけですが、それだけでも私は救われた思いになりました。

726 ：↑続きです：2005/12/09(金) 12:37:03 ID:Vnzn2K3X

もう１２月!・・やっと１２月かな・・
その嫌がらせママのおかげで?!
まだまだここに書くには足らないくらい、辛い事あります。

ですが１番精神的に、まいってた時に励ましてもらえたこの場
所に
自分の気持ちを書けるまでになりました。
ここには簡単に書いていますが
当時は死にたいと思っていた程だったのです。
心のローソクにやっと１本光をつけられました。
途中経過ではありますが・・その時掲示版を読んでいた方々に
感謝しています。心からありがとうございました。
現在、人間関係で悩んでおられる方も
辛い時期を受け止めてただひたすら耐えるだけで
あとは、きっと時間が解決してくれますよ・・・(と私は感じ
ています)

なんの、とりとめの無い話でしたが
読んでくれてありがとうございました。

727 ：名無しの心子知らず：2005/12/09(金) 12:54:22 ID:9sFsIP+W

ちょっとスレチガイかもしれないんだけど聞いてください。

学生時代に仲の良かった子が
なんだか変わっていってしまってやな気分。
なんか、親しさの中に温かな心遣いがない。
押し付けるような馴れ馴れしさばかり。
彼女にもらったベイビーができたお知らせはがきに
「ちなみにできちゃった婚ではありません（笑）」とわざわざ
書かれていたときからうっ……と思った。
（うちはでき婚（同棲してて子ができて入籍））

そして先日。
何年か前に要らなくなったママコートやらべビーグッズを譲ったのだけど、
うちに三人目ができたので「返そうか、また使うよね」と電話をくれた。
「わざわざありがとう」
「あのさー、クリーニングとかしてないけどいいよね」
でた！！　なんでクリーニングしないんだよ！！　あんたに譲った時は
クリーニングしたんだぞ！！
「ところでさー、三人目って欲しくて作ったのー？」
「いや、予定はしてなかったんだけどね……」
……子供の性別も名前も聞かないうちからそんなことが聞きたいか、
という感じで呆然としました。

遠くに住んでてめったに会わないから良いんだけどね……
自分は何を見ていたんだろう、ちょっとせつない気分……。

728 ：名無しの心子知らず：2005/12/09(金) 14:41:46 ID:x+N5p9Xi

>>727
どっちもどっちかな・・・
ま、とりあえずまったくｽﾚ違いだ罠

729 ：名無しの心子知らず：2005/12/09(金) 14:42:57 ID:umujwaiQ

>>727
うーん、そんなにせつなくなる事なのかなぁ？
デキ婚うんぬんは確かにアレ？とは思うだろうけど
どっちかっていうと彼女なりの冗談で悪意があるようには読めないし
クリーニングも出すのが普通だけど出さなくても
まあいっか、で済ませてしまいそう（昔からの友人だからこそですが）
三人目うんぬんも呆然とする程の会話かなぁ？
私が無神経なのかもしれないけど、ちょっと気にしすぎのように感じました。

730 ：名無しの心子知らず：2005/12/09(金) 14:44:05 ID:r/IPviXL

711です、暖かいレスありがとうございます。
当日は、悲しくてもう、お二人のレス読んだだけで泣いてしまいました。
｢ママ友すてられた」にも、ちょっと顛末書きましたので、あれだたｔら
覗いてみてくださいね。
本当に、弱っているときに、やさしいレスをありがとう。
元気が少し、出ました。

731 ：名無しの心子知らず：2005/12/09(金) 15:29:23 ID:PK4uNCOI

>>725
>とにかく目立たないように､友達がいないと思われるように・・と

↑ここらへんよくわかんないんだけど。
なんでそう思われなきゃならないの？

732 ：名無しの心子知らず：2005/12/09(金) 16:50:09 ID:va4h2uDB

>>725

良かったね、笑顔が返ってくるようになって。
私はそういうの根に持つほうなのでｗできるかしら。
百歩譲って笑顔作っても、心の中で「バーカバーカ」と言い続けてる気がするｗ

733 ：725：2005/12/09(金) 19:37:03 ID:9Fno/cqy

>>731

嫌な事の中の１つに････
私が仲良くなりかけ始めてる友達の存在が解ると・・だと思うけど

なぜかその友達とは大親友だとかのメールが突然来たり

私が､ひとっことも言ってもいないのに私が悪口を言ったとか

私から友達を引き離すような事ばかりされ続けられてました

だから､ひっそりと１人でいるようにしているのです
今までの本来の私と　全く違うふうに･･
でも、そうしだしてから、その嫌なママは優しくなってきたのです。

説明が悪くてごめんなさい

>>732　私も同じですよ。根に持ってしまうほうですよ
　　　　ただ､どうしようもなくなってきたので
　　　　やっとこんな感じになってきたのですよ

　　　　

734 ：名無しの心子知らず：2005/12/09(金) 22:37:30 ID:axJf/bzj

>>733
それモラハラ。

http://www5a.biglobe.ne.jp/~with3/gyakutai/morahara/morahara.htm

逃げて。とにかく逃げて。

735 ：725：2005/12/10(土) 01:40:32 ID:MiwcjvhD

>>734 教えてくれてありがとう！
　　　
　　　そうでしたそうでした！２ちゃんねるに悩みを書き込んだ当時
　　　何人かの人にモラハラだと言われました
　　　そういう言葉を初めて聞きました
　　　そして調べてみると、あてはまる感じがしました
　　　それを受け止めました

　　　ホント、その人の前で、つまり幼稚園の行事でポツンと１人で
　　　いることにより、優しくなってきたのです。
　　　幼稚園の集まりとかでは､あえて１人でいますが
　　　ちゃんと､個人的にお付き合いはしています。
　　　(ただ､その大切なママ友達には私のこの苦悩は言ってません
　　　　幼稚園も卒園して全くの接点が無くなって
　　　　本当に心から笑い話になったときに酒のつまみにでもしようかと･･)
　　　
　　　なんとなく思ったのですが、幼稚園のママ達などグループで
　　　群れる人達の中に、モラハラする人多くないですかね？
　　　なんとなくですが・・　　
　　　個人で行動しているママには､そのような人見あたらないです

736 ：名無しの心子知らず：2005/12/10(土) 02:54:51 ID:gUSGBgan

>>735
幼稚園の入園はまだですが、色々と大変なようですね…。
私も女性の群れがすっごく苦手で入る前から半分恐怖！ってイメージ
があるんだけど…。
でも、大人の女性が一人で行動してるって全然不自然じゃないし家の事情とかも
あるんだから、いちいち周りのスケに合わせるなんてそっちの方が不自然だよね。
幼稚園ってホント特殊！
でも知り合いが「小学校に上がればママ友付き合いなんてすっごく薄いよ」
とか言ってるので…２年私もガンバろっと！
群れず、悪口言わず、きちんと挨拶して、変な(家庭の事情など)コト言わないで
遠目に人を見ながら頑張るよ！
>>735さんもガンガレ～！

737 ：名無しの心子知らず：2005/12/10(土) 13:11:31 ID:5TBNbXY3

スケ？

738 ：名無しの心子知らず：2005/12/10(土) 13:53:28 ID:gUSGBgan

>>737
スケジュール

739 ：名無しの心子知らず：2005/12/10(土) 13:58:02 ID:qXcsWua9

>>725
精神的にゆがんだ人っているもんだね。
そういう人からは逃げるが勝ちよ。

740 ：名無しの心子知らず：2005/12/10(土) 19:35:40 ID:HE8dSan6

来週子どもの４ヶ月検診に行きます
今までママ友ゼロの状態なのでこの機会に作れたらいいなと思ってます
里帰り出産したので１ヶ月検診は出産した病院で受けたため
こっちでのママの集まる場所に行くのは初めてです
きっとママ友グループがわいわいする中ﾎﾟﾂｰﾝとしてしまうのだろうな…
などと思ってしまいます
同じくﾎﾟﾂｰﾝとしてるママがいたらいいな、などと変な期待してます

741 ：名無しの心子知らず：2005/12/10(土) 22:20:29 ID:ogYg+EFP

スケ＝女の事だと勝手に思ってﾁｮﾄ引いた。
ごめん、>>736。

742 ：名無しの心子知らず：2005/12/10(土) 22:38:44 ID:8ooJgz0l

私もスケ＝女だと思って
「おいおい、今時スケってｗｗｗ」と一人でﾆﾔﾆﾔした。

743 ：名無しの心子知らず：2005/12/11(日) 01:59:17 ID:5fRAl/n+

ランチが今日ありました。（十数人の幼稚園ママ達）
普段から私は、他のママさん達と交流がないんだけれど、
めずらしく誘われたし、たまには顔を出すのも親しくなれるきっかけに
なるかも・・と淡い期待を抱いて参加しました。
で、「○さん（私）は、何であまり話さないの？」って聞かれて、
普通に人付き合いが苦手だといえば良かったんだけど、なぜだか
「ママ達って怖いんだ・・・」と答えてしまった。orz
それを聞いた一人のママが、「あんた全員を敵に回したね！」って
すごくキレられて・・。
そんなにキレられるような事言ったかな？とも思うし、
自分はﾎﾝﾄにダメだ、という思いが交差してます。
来週から益々孤立するんだろうな。
凄く辛い。

744 ：名無しの心子知らず：2005/12/11(日) 03:27:52 ID:gZa3rkWH

なぐさめの言葉もないな・・・
ま、がんばれよ743。この正直者め。

745 ：名無しの心子知らず：2005/12/11(日) 08:51:28 ID:qcJFGCDl

>>743
きっとその一言にｺｿｰﾘ好感を持ったﾏﾏが十数人のうち数人はいるよ。
自分ならすごく親近感を感じるぞ。ｶﾞﾝｶﾞﾚｰ｡

746 ：名無しの心子知らず：2005/12/11(日) 09:54:58 ID:RI1rIRhX

>>743
そのやり取りがギャグに思えるんだが・・。

747 ：名無しの心子知らず：2005/12/11(日) 10:42:24 ID:w2RrEsOT

私もギャグというか勇者降臨スカッとスレかとおもたよ。

つーか
「○さん（私）は、何であまり話さないの？」ってどうＹＯ

748 ：名無しの心子知らず：2005/12/11(日) 11:32:44 ID:GJroinJa

>>743
最初からきっと馬鹿にされてたんだと思うよ。
それか、そのキレた人、普段から「あの人いつもひとりで…」
とか言ってたんじゃないかな。

たまにいるよね、瞬間湯沸かし器みたいな人。

743たぶん、ママ友づきあいに向いて無いと思う。
そういう人は無理すると辛い目にあうだけだよ。

749 ：名無しの心子知らず：2005/12/11(日) 11:50:23 ID:4MOdefGX

>>748
もしくは毒舌を売りにしてる人とか。>キレた人
歯に衣着せぬ発言が自分のいい所と思い込んで、
人を傷つけたり場をしらけさせたりしても気がつかない
勘違い人間じゃなかろーか。

いい人なら、ほら怖がられてるよ～とかいって笑い話にするとこなのにね。

750 ：名無しの心子知らず：2005/12/11(日) 13:49:48 ID:GJroinJa

もし「ママたちって怖い」って言う人いたら
きっと過去嫌な思いしたんだろうなあって思う。

>>747
同意。その時点で人としてどうよ？だね。

>>749
思った事をなんでも言い合うのが友達とか
馬鹿なこと言うやつもいるよね。
親しき仲にも礼儀ありって言うだろーがよ

751 ：名無しの心子知らず：2005/12/11(日) 15:33:34 ID://M+JvAp

昔、いたなぁーそういう人。攻撃的な発言ばっかしてて、
自分のことを「私って単刀直入な人間だからぁ」って。

単刀直入ってのは、前置きがないことを言うんだよ。
オマエのは単なる無神経だ！
…と、やっぱりみんな思ってたらしく、だんだん孤立していった。

752 ：名無しの心子知らず：2005/12/11(日) 19:38:13 ID:q5zaSob6

グループの中に
何でも正直に言う裏表のない人・・そこがいい
というのを売りにしていた人がいたけど
結局毒舌なので
合わない人も多くはずされていったよ。
たま～にそういうのが好きな人もいるけど
なんか育ちが悪い印象だった。
飾らないから、気を使わないって人もいたけど
私は苦手だなあ。人を傷つけて平気って、下品だよ。

753 ：名無しの心子知らず：2005/12/11(日) 23:03:34 ID:lBrVFzkR

私はその場に居たら『え、私なにかした･･･？』
って不愉快な気持ちになると思うなぁ。
「敵に回したね！」発言は論外だけど。

754 ：名無しの心子知らず：2005/12/11(日) 23:47:35 ID:PlXhfvXj

私なら「正直な人だなあ」とﾆｶﾞﾜﾗだな。
好きだけどそういう人。
二人で「あー怖いよね、ママ集団ってさー」と
ﾏﾀｰﾘ話そうぜ。

755 ：名無しの心子知らず：2005/12/12(月) 00:07:29 ID:NI/FjNd6

確かにママ集団怖いわ。
私も怖いよ。
でも当たり障り無くお付き合いしてる。
先日色々煩い方に家に遊びに誘われて行ってので、お礼にお菓子渡したよ。
後々あの人あの時お礼しなかったとか、あーだったこうだったと言うタイプの人だから疲れるよ。

756 ：名無しの心子知らず：2005/12/12(月) 02:42:39 ID:h7Cl77fx

正直、その場の空気を凍らす発言としては、743さんも相手ママさんも
同程度だと思うんですが・・・

でも私も、あまり面識のない人多数に囲まれると、
緊張のあまり地雷発言をしてしまうことが多いので、
お気持ちはすごーくよくわかります。
がんばれー

757 ：名無しの心子知らず：2005/12/12(月) 02:59:52 ID:lVdoTInG

「敵に回したね」はアレだけど、
会話が少ない理由を聞いただけで「怖い」発言もどうかと・・・
ここじゃ743擁護が多いけどあなたもちょっと失礼だと思う。

758 ：名無しの心子知らず：2005/12/12(月) 03:18:13 ID:14aPjnHd

緊張したり舞い上がってしまうほど、失言して失敗したー
となるの分かるな～。自分がそうだから。
うまく切り返す事が出来るようになりたい。会話のキャッチボールが
上手な人って憧れるよ。ここのスレをいつか、気にしなくなる日が来るのかな。

759 ：名無しの心子知らず：2005/12/12(月) 13:55:50 ID:4+lz3WSy

ただ「怖い」じゃなくて、その理由もついてれば
よかったのかも。例えば
「昔、いやな事があったので、怖い」とか
「そんなつもりなくて、失礼な事を言ってしまいそうで怖い」とか

760 ：名無しの心子知らず：2005/12/12(月) 16:03:13 ID:ESwRoIhA

私がその場にいたら怒りはしないけど、ママ友付き合い嫌いな人なのかなぁと思い
話かけにくくはなるなぁ。でも743は緊張して失言してしまったんだよね。
みんなに誤解を解くのは大変だろうけど頑張れ！誠実に人と接していれば
「あの時は緊張しちゃって失言を言ってしまったよ」と笑って話せる日が
来るよ。

761 ：名無しの心子知らず：2005/12/12(月) 17:32:05 ID:hKXiaNJl

学校関係のママ友。なんどか、ランチ誘うけど、キャンセルなどでスルー。
思い切って聞いた。「いやならそういってくれないとまた誘うよ」
そしたら、「そんなことない。○日お茶ね」
その日、私が他の人と約束って知っててだし。
いやならはっきりいってくれれば、少なくとも、ランチやお茶は、誘わない。
大人数のときついてくかも知れないけど。

762 ：名無しの心子知らず：2005/12/12(月) 17:48:14 ID:VpSo+2mW

>>761
考えすぎ。

763 ：名無しの心子知らず：2005/12/12(月) 18:14:27 ID:W+5GTb1F

私はもともと友達が多いタイプの人ではないのですが、娘のためにも自分のためにも
ママ友が欲しくて、今年の夏、思いきって育児サークルに入りました。
サークルは月一度ではじめは楽しかったのですが、回数を重ねるごとになんとなく
自分がうまくなじめていない気がしてだんだん辛くなってきました。
他の人はどうやら毎週児童館に通って親しくなっていったようなので、私も遅ればせながら
児童館に遊びに行くようにしたりしたのですが、１歳２ヶ月の娘はとにかくじっとしておらず
児童館に遊びに行ってもひたすらあちこち歩き回ってばかりでせっかく児童館へ行っても
私は娘を追いかけ回してばかりで、他のママ友さんともなかなか交流を深められません。
最近は何で私こんな気持ちになってまでサークルや児童館に行ってるんだろう。
きっと周りのママさんは「どうしてあの人ここにいるのかしら？」なんて思ってるんじゃないか
なんてマイナス思考になってきています。
みんなで一緒にいる時は笑って、自分でも話し掛けるようにしてって必死なんですが
かえって必死なのがイタイでしょうか？
長文でｽﾏｿ。

764 ：名無しの心子知らず：2005/12/12(月) 18:18:59 ID:o1DIE1DZ

クリスマス時期がやってきたー。
パーティーというかお茶会というか、ママ友呼んだり呼ばれたりの季節。
今日は朝から大掃除したよ。めんどくさいな。
集まったら集まったでそれなりに楽しいし、子どもも大喜びだからいいんだけど、
私はママ友と長い時間会った後はグッタリ疲れるのよね。
でも、子どもの喜ぶ顔が見たいから、母ちゃん頑張るよ…。

765 ：名無しの心子知らず：2005/12/12(月) 21:00:42 ID:8qj4j9nB

>>763
一時的に自意識過剰になってしまう波が来てると思う。
話しかけようとムリをせず、人の話の聞き役に徹していればいいさ。

766 ：名無しの心子知らず：2005/12/12(月) 21:05:58 ID:IZD674fi

>>764

ﾅｶｰﾏ☆-(ノﾟДﾟ)八(ﾟДﾟ　)ノ
そうなんだよ、皆あつまりゃ楽しいんだ、でも
呼ぶと成ると掃除が面倒だよねぇ。

子供はハイテンションで食べ散らかすわ、
ご飯は食わないわ…で、叱る、の繰り返し。
私もママ友と会うとそれなりに楽しいけど後で(;´ρ`) ｸﾞｯﾀﾘ
子供のためと思って頑張りましょう…

767 ：名無しの心子知らず：2005/12/12(月) 21:34:59 ID:fmt4dog0

>>763
＞児童館に遊びに行ってもひたすらあちこち歩き回ってばかりでせっかく児童館へ行っても
＞私は娘を追いかけ回してばかりで、他のママ友さんともなかなか交流を深められません

うちの娘一歳七ヶ月と一緒だよ。
公園でも児童館でもひたすら娘を追いかけている。
じっくり砂場で話し込んでいるグループ見て焦ったりもするけど、
娘が走り回りたいんだから仕方ないよね。
だから私はママ友関係諦めました、今は。
中途半端になってしんどいだけだから。
それに私、走り回ってる娘を見るの大好きなんだよ。
すごく楽しそうなの。公園でもどこでも、連れてきてあげてよかったなあと
いつも思うし、今一番優先してあげたいことだからさ。
763ﾀﾝにもその付き合いﾔﾒﾛとは思わないけど、必死になる必要はないと思うよ。
お互い娘が落ち着いたら、私と友達になろうよｗ

768 ：名無しの心子知らず：2005/12/12(月) 23:40:20 ID:pRvhYHq3

>763
娘さん自身についてはまだお友達と遊べるような年令ではないし
ご本人自身がお付き合いがつらいと感じているのなら
無理して疲れることをする必要はないと思いますよ。
本格的に子供同士の交流が始まるのは幼稚園に入ってから。
それまではなるべく広く浅く顔見知りを増やすだけに留めておいた方が無難。
幼稚園を選別する段階で親の価値観や経済状態の近い人が集まってくるから
それからじっくり気の合う人を捜した方が長く良い関係が築けるよ。

769 ：７６３：2005/12/12(月) 23:52:47 ID:W+5GTb1F

>>765 >>767 >>768
暖かいレスをありがとう。心に染みるよ。
面倒くさがってあまり児童館に行かなかったのがまずかったかとか
みんな上手にお付き合いしてるのに私って人付き合い下手だなとかずっとループしてたので
今からそんなに気にする事はない、気長にやってけばいいさって少しだけ思えるようになって
少しだけ肩の荷が軽くなりました。
出来たばかりのサークルを抜けるのはちょっと気が重いし、逃げ出すようで嫌なので
凹みながらもなんとか上手にお付き合いしていこうと思います。
私もいつか同じ悩みを持つ人に「キニスンナ」と応援できるようになりたいです。

770 ：名無しの心子知らず：2005/12/13(火) 13:42:11 ID:yMYsMEU8

育児ｻｰｸﾙって大変そうですね…人づきあいが苦手な私が幼稚園の方にｻｰｸﾙに誘われました。
うれしかったのと断れない性格で今日行って来ました…
激疲れ・・・orz
週1集まるのはキツい。あーけど断りづらいなぁ。子供は楽しんでたけど、どうしよう。飲み会もやったとか話してたし…
やっぱり無理してまで行かない方がいい？
それとも、子の為に我慢？あー友達欲しいのになぜ私はこんなん？

771 ：名無しの心子知らず：2005/12/13(火) 14:15:06 ID:ve3Vd8yw

>770
そんなに構えないで気軽に行ったらいいんじゃない？
来年に入ればすぐに古株が卒サークルするでしょ。そしたら雰囲気も変わるもんだよ。
最初から和気藹々とは難しいけど、そのうちに慣れるもんだよ。
飲み会は子どもを預ける人がいないからって理由で欠席する人はたくさんいたよ。
それに関して文句を言う人はいなかったな。
友達が欲しいなら続けてみたら？

772 ：名無しの心子知らず：2005/12/13(火) 15:02:20 ID:yMYsMEU8

>>771 ありがとう。そうだよね。私はいつも構えちゃって緊張して失敗しちゃうんだよ。
深く考えないで行こうかな。何かちょっと肩の力が抜けたよ。
そのｻｰｸﾙは幼稚園の人も多くて変な緊張感があるんだよな…
あら○○ｻﾝだ。めずらしい～って思われてそうでね。
来春にはどっと抜けるらしいから771ｻﾝの言う様にﾎﾞﾁﾎﾞﾁ行くよ！ありがとう！！

773 ：名無しの心子知らず：2005/12/13(火) 23:29:45 ID:IGiGik5+

ママ友出来そうだけど･･･
１：１でいるのが苦手です。
３人いればなんとかなるけど自分：相手しかいないと話が続かない。
今までは公園で会ってもその場だけで、あえてメール交換とか
しないように距離を自分から作ってた。しかし
最近３歳の息子をもてあまし始め、児童館の同級生サークルに
入ったんだけどサークル終了後も目の前の公園で子達は遊んでて、
ついでにお昼も一緒に(近所にパン屋がある)って事がちょくちょくある。
子が同い年だからそれなりに話すこともあるのだろうけど、
自分の性格からかママと二人きりになると沈黙が恐い。
こんなんで来春からの幼稚園やっていけるのか不安。

774 ：名無しの心子知らず：2005/12/14(水) 00:21:35 ID:tdeFJFpP

沈黙があってもいいんだよ～

とラジオの相談話にパーソナリティーが答えていた。
お気に入りの言葉。

775 ：名無しの心子知らず：2005/12/14(水) 02:03:35 ID:qAjXzI0S

なんか分かる..ﾏﾏ友相手だと何故かハイテンション？というか、
一生懸命なんか話題作らなきゃ～とか頑張ってた自分。
空回りで家に返ってからorz　激疲れ（多分、相手も...）

子供が来年から幼稚園なので、子供は子供で友達作っていくだろうし
まぁ、公園では挨拶くらいでもいいよね～　って肩の力抜いた途端
親しくしてくれる感じのいいﾏﾏ友が増えた。

頑張りすぎず、自然体で...公園ではのんびりするのが1番！！

776 ：名無しの心子知らず：2005/12/15(木) 02:04:42 ID:gbnacLDE

ママ友って別にたくさんいらないや。って思ってたので、一人だけ仲の良い人をみつけて遊んだりしてた。
幼稚園入学準備を始めたんですけど、その仲のいいママ友の子は来年から保育園に。
なので、幼稚園の情報が全くはいってきません。ネットで調べても出てこないし。

で、面接の日、気合い入れてスーツで出かけたら、みんな普段着で着てるし。
その次の登園では、ジーパンでいったら、みんなスーツ。

面接は、ラフな格好でOKらしく、２回目に行く時は、卒園アルバムに使う写真をとるのでみんなスーツだったみたい。

面接のお知らせプリントで「親子の写真撮影有り」ってあったんだけど、それは先生が親子の顔を覚える為のものなのでお洒落不要。
２回目の時のお知らせプリントには、写真撮影なんて書いてないけど、みんなちゃんと知ってる。

あーこういう時、ママ友作っておけばよかった。と思っちゃいました。

777 ：名無しの心子知らず：2005/12/15(木) 05:53:09 ID:4JAy9BzC

>>776
単なる幼稚園の不手際じゃねの？

778 ：名無しの心子知らず：2005/12/15(木) 08:36:22 ID:erf6s7An

>>777
私もそう思う。幼稚園、ひどいよー。

779 ：名無しの心子知らず：2005/12/15(木) 09:03:03 ID:kMdi93nq

>>777-778
そうか？>>776が気がきかなかっただけだと思うが…。
ママ友がいるからって正しい情報が入ってくる訳でもないだろうし。

780 ：名無しの心子知らず：2005/12/15(木) 10:20:26 ID:4DEbPj9/

数年前近所へ、旦那さんの実家に越してきたお嫁さんがいるんだけど
その息子たちが(双子)幼稚園に入る否や、早くもママ友のリーダー的
存在になり、その家の玄関先は自転車でいっぱい・・・・。

でもこっちが挨拶をして、ようやくぼそっと返すような少々無愛想な人なんだけどね
身内面だけはいいのか。。

781 ：名無しの心子知らず：2005/12/15(木) 11:00:09 ID:LA5NZL53

ママ友ほしいのか、ほしくないのか自分でもよくわからないです。

掲示板で知り合ったアメリカ在住のママ友。
一番楽、かつ本音を言える。悩みも言える。
でも所詮はいつでも切れる・切られる関係にあるし、会えないし…。

近所に一人だけいるママ友。
ときどきお散歩するくらいの仲。
金銭感覚があわず、ちょっとつらい。
子供の月齢も１歳と４ヶ月であわない。
でも病院聞いたり一番現実的。

学生時代の友達ママ。
子供抜きなら昔のように楽しめるけど、子供の話題となるとちょっと難しい。
なんていうか張り合っちゃう部分もあるような…。
あまり育児のつらさとか話せません。

結局誰といても心が休まりません。
夫といるのが一番かなー。

でもときどきさみしくて仕方ないし、公園でポツンとしてるのも恥ずかしくて、
誰もいない公園に行ってしまうダメな私。
仲よさそうなママ友たちを見ると、悲しくなってしまう。
自治体の子育てサロンに行ってみようかなとも思うけど、勇気がでない。

ぐちぐちとすみません。チラ裏でした。

782 ：名無しの心子知らず：2005/12/15(木) 12:05:44 ID:dW5r3L7o

＞781
私もそんな感じだよ。
気が合う友達とはなかなか会えない距離だし（転勤族なので）
そのときすごく仲が良くても、やっぱり物理的に遠くなっちゃうと
どうしても疎遠になりがち。
幼稚園のママ友とは、初めから腹を割った話はしようと思ってない。
あとあともめるのも心配だし。でも、幼稚園情報は知りたいから
そつなく付き合うようにはしてる。
一人の人と全ての方面について気が合う、ってのはすごくラッキーだと
思うけど、現実的じゃないよね。
言葉は悪いけどやっぱりそうやって友人を使い分けしてるなあ。

783 ：名無しの心子知らず：2005/12/15(木) 16:18:56 ID:GKzksY9K

＞７８０
あら～それってうちのおご近所さんと同じだわ。
いつも車も自転車も停まっていて　公園でもいつ行っても見かけないし、
お子さんもいつも家で遊んでいるとうちに話していたから、
漠然とだけどそういう人だと思っていた。
挨拶しても小さい小さい声。
ところがどっこい！
入園したらグループリーダー、ボスママ。
唖然としたわ。
そうそう、家の前には自転車が毎日毎日びっしり。
人って、分からないもんだな～って思う。
彼女にどうして人が群がるのか？
私はあの人は苦手なんだけど。挨拶しない人って苦手だわ。
身内と認定したひとにだけいい顔するのって、大嫌い。
あの人見てると疲れる。

784 ：名無しの心子知らず：2005/12/15(木) 16:29:20 ID:uvpgcEIU

実はただ単に宗教やマルチのグループだったとか。
創価でありましたよ地域をまとめる婦人部長とか女子部の家。

785 ：名無しの心子知らず：2005/12/15(木) 16:57:50 ID:Vf3d39R3

私は特定のグループには入ってないけど、クラスの飲み会のお知らせなどは一応まわってくる。

つかず離れずでお付き合いしてるつもりが、下の子のクラス保護者は密着がお好きなようで
私はお高くとまってるように見えるみたい…
今日もお迎えに行ったらボスママみたいのがきて
「クリスマス会を～」って声高らかに話してた横で
私は透明人間扱いだった。

くやしいようなかなしいような、そんなことしか出来ないボスママが可哀相なのか
微妙な気持ちになりました。
あと一年あるので転園も考えてます。
でも小学校が同じなら下手に避けないほうがいいでしょうか？

786 ：名無しの心子知らず：2005/12/15(木) 17:50:55 ID:eE7d5R+U

すみません、板違いかも知れないのですが、ここならママ友つき合いについて的確なお答えが頂けそうだと思いました。
質問させて下さい。
検診や母親教室等でメアドや住所を交換したものの、家が遠いとか時間が合わない等の理由で疎遠になってしまったママ友（？）にも年賀状は出した方が良いのでしょうか？
友達とか仕事関係の人とか恩師とか親戚とか、年賀状を出す人が結構多くて、メアドや住所を交換した後に２、３回ぐらいしか遊ばなかった方は出さないつもりでいました。
が、こちらを拝見していると、ママ友は取り扱いに注意しないとエライ目にあうみたいなので……
やはり出した方が良いのでしょうか。
旦那の分も書かなきゃダメなので正直面倒くさいのですが……

787 ：名無しの心子知らず：2005/12/15(木) 17:52:11 ID:N1kmUpQW

よかったら遊びにきてください。
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1134635628/

【快感】旦那のチムポが20cm以上の奥様【エクースタシー】

気持ちいい夫婦生活をしてらっしゃる奥様お話致しましょう。

よろしければお答えください
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回答例
○あそこの大きさ　通常時18cm　半立ち24cm　勃起時27cm以上
○4.5cmぐらい
○日本人
○足の大きさ25cm　身長180cm
○40分ぐらい
○其の他　Hの相性がいいので濡れ易い

788 ：名無しの心子知らず：2005/12/15(木) 17:53:26 ID:Vl0bRdzY

>>786
別に疎遠な人から年賀状なんかいらないな。
もらったら返事書かなきゃいけないしね。

789 ：786：2005/12/15(木) 18:09:27 ID:eE7d5R+U

早レスありがとうございました！

>>788さん
そうですよね。お互い面倒くさいだけですよね。

ただ複数で一緒に知り合いになって、一方とは疎遠になって（仮にＡさんとして）、もう一方とは親しくなった（仮にＢさんとする）場合、
もしＡさんとＢさんにつき合いがあって、Ｂさんには年賀状出したのにＡさんには出さなかった事をＡさんが知ったら（下手な文章……すみません）気を悪くするかな？って思ったんです。
でも考えすぎ、というかただの自意識過剰でしたね。失礼しました。

790 ：名無しの心子知らず：2005/12/15(木) 18:33:57 ID:0jsEUN+e

みんなそこまでして、無理に友達を作らなくてもいいんじゃないの？
でも裏を返すとママ友が多かったり、ボスママとかは案外寂しがりや
かもしれない、暴走族が群れるのと同じ心理かもね。
友達いなくても、幸せな人も多いとおもう。

791 ：名無しの心子知らず：2005/12/15(木) 19:23:47 ID:QhoMd7yb

そうなのよね。
ママ友いなくても幸せなんだけど一人だと周りが
さみしそう、不幸そう、何か問題ある人かしら？子供のためにお友達つくれば？
とかうるさいんだよね～。
ママ友多いけど本音は自意識過剰と見栄でママ友付き合いしてる。
いざとなればママ友なんて他人だしね。

792 ：名無しの心子知らず：2005/12/15(木) 20:20:33 ID:dW5r3L7o

>785
あなたの居心地だけで転園させちゃうの？

793 ：名無しの心子知らず：2005/12/15(木) 21:34:29 ID:P4r38p/v

はじめてここにカキコさせてもらいます。
もともとあんまり人付き合いが得意な方でもないし、
しゃべる方でもない、で、別に一人で居てもあんまり苦痛には思わないので
特別なママ友もいないのですが子供の為にはどうなのかなぁと思ったりします。
まぁまぁ仲良くしているママ友グループは子供（４歳）に４つも５つも習い事をさせていて、
ついていけません。（元々子供に習い事はあまりさせたくなかったし、経済的にも
そんな余裕はありません）
でもうちの子供はそのグループの子供たちと遊びたがるのです。
それでもほぼ毎日習い事もあるしで
こっちから遊ぼうとはいいにくい状態なのですが・・・。

794 ：名無しの心子知らず：2005/12/15(木) 22:23:26 ID:snyzaOOU

>>783
呼んだり呼ばれたりが好きな人って、ほんと外で遊ばないよね。
気候のいい春秋でも近所の人集めて引きこもってるから
公園はガラガラ。もったいないし子供がかわいそうって思う。

795 ：名無しの心子知らず：2005/12/16(金) 09:28:13 ID:ePiZpg8L

>>780 >>783
あなたにはわからない魅力があるのかもよ。その人。一見無愛想だけど実はいい人とか。
もしくは、入園を機にがんばって人間関係を開拓したのかもしれない。
別にそのグループに入りたいのに入れてもらえないとか、自転車が邪魔で道が
歩けないとか、いつもうちで騒ぐからうるさくて困るとかでないのなら、
気にしなければいいんじゃない。人のことなんて。

796 ：名無しの心子知らず：2005/12/16(金) 09:45:03 ID:JN2vgAVO

>>794
いつもその人達を見張ってるの？あなたが知らないだけで外遊びも
してるかもよ。場所だって公園だけじゃないしね。勝手な憶測で他所の子を
可哀想って思わない方が良いよ。

797 ：名無しの心子知らず：2005/12/16(金) 14:08:33 ID:xla66IIj

>>786
疎遠になってしまったけど、今後も細く続いていきたいなら出す。
もうそれっきりでいいなら出さない。

798 ：名無しの心子知らず：2005/12/16(金) 14:14:57 ID:oCRypChR

子供の写真付き年賀状って毎年何枚かもらうけど
明らかにメッセージ用の空欄があるのに、一言も書いてくれてないのって凹むorz

799 ：名無しの心子知らず：2005/12/16(金) 14:38:54 ID:tNt2mNIi

>>795
┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

800 ：名無しの心子知らず：2005/12/16(金) 16:16:53 ID:yw95IVAg

ママ友関係苦手になってきた。
何で持ち寄りパーティになってしまうんだか・・・。

801 ：名無しの心子知らず：2005/12/16(金) 16:57:05 ID:XBkJAaiG

>>798
分かるなーその気持ち！！毎年幼稚園関係で数枚あるよ…
微妙な関係だわね。

802 ：名無しの心子知らず：2005/12/16(金) 18:05:51 ID:r5qvxliT

ここのスレも一種のママ友だねw

803 ：名無しの心子知らず：2005/12/16(金) 19:59:17 ID:Kq08ysll

当たり前じゃん。
年賀状ちょうだいね。私出すから。

804 ：名無しの心子知らず：2005/12/16(金) 23:19:49 ID:nyBh/+A7

>>800

私は好きだけどなー　持ち寄りパーティ。
外でランチするよりお金かからないし、
集まるお宅の人だけに負担かけないで済む。
料理好きな人は好きで手の込んだもの作るだろうけど
面倒だったらデザート担当で果物むいて持っていけばいいし、
チョコレート買って来るだけでもいいじゃない。

でも毎度毎度だと疲れるかも知れないね・・

805 ：名無しの心子知らず：2005/12/17(土) 06:48:44 ID:g1jvJ6vJ

うちのご近所は
同じﾏﾝｿﾝ内で年賀状やり取りしてるみたいなのだけど、
正月二日に井戸端に集まって
「年賀状ありがと～」ってやってる。
そういうマメさが必要なんだろうなぁ・・・

806 ：名無しの心子知らず：2005/12/17(土) 08:24:10 ID:IVOHX6ER

804さんみたいに軽い気持ちで持ち寄りパーティに参加してみたい。
いつも考えすぎちゃって、慌てて料理本やネットで新しいレシピ探しまくったりしてる自分・・orz
妙に考えすぎちゃうから、ママ友関係もギクシャクしちゃうのかな・・とりあえず反省中

807 ：名無しの心子知らず：2005/12/17(土) 08:28:37 ID:bjwe2NFR

初めて幼稚園関係で持ち寄りパーティーをした。
ひとり１品って決めてたのに、
ひとりだけ一体誰が食べるの？というほど（５～６品）作ってきたママがいた。
で、結局そのひとが材料いっぱい使ったからって材料費を割り勘に。
料理も食べ切れなくてお持ち帰り・・・。
ちょっとなんだかな～って思ってしまったよ。

808 ：名無しの心子知らず：2005/12/17(土) 11:47:20 ID:os/FfRRz

>>805
そんなマメDNAが無い人がここに・・・

親の付き合いの多い幼稚園に入った。
幼稚園入る前からのママ友が何人かいたが、
いつのまにか疎遠になったみたい・・・
（お付き合い活発＆経済的に優雅ママだが、私はそうで
無かったようだ）
子供が小学校に上がるときに私は仕事を始め子供は学童に、
メールはたまに出していたが、もう、返事が来なくなった。

・・・こんなもんなんだろーか・・・

809 ：名無しの心子知らず：2005/12/17(土) 13:05:59 ID:6qxkGNLw

持ち寄りパーティーは雰囲気によるよね。
お料理やお菓子作りが得意な人ばかりだったら嫌だけど
サンドイッチ程度なら安上がりだしいいと思う。

810 ：名無しの心子知らず：2005/12/17(土) 16:07:52 ID:aoTfCKGR

>>807
５～６品はやりすぎだし、割り勘もルール違反だと思うけど、

主婦同士で持ち寄りやると一品でいいところを２品持ってくる人って多い。
家主は場所を提供するから何もしないって決めたはずなのに何か作ってるとかも。
そして量も、「足りないとみっともない」と思うのか、みんな多めに多めに作ってくる。
持ち寄りパーティで食べきったためしがないです。

811 ：名無しの心子知らず：2005/12/17(土) 16:30:53 ID:kekIoier

私が経験したママ友パーティーでは
「食べ物、飲み物いらないからね～」と言われてその通りにしていったら
ペットボトルのジュースや、ケータリングの冷めた揚げ物オードブルやおにぎりが山ほど出てきて
なんだか法事みたいな食事だった。

結局量が多くてあまったのはボスが持って帰って
一人頭二千円取られました。
あらかじめ予定を言ってくれたら驚かなかったけど
盛り上がらないパーティーでしたわ。

812 ：800：2005/12/17(土) 17:47:56 ID:yG09m3Fr

私は持ち寄りパーティより、外でランチの方が安くつくよ。

・・・料理に自信ないから、朝イチでデパ地下行って、
お惣菜を家のタッパーに詰めなおすんだけど、面倒くさい。
デザートでもドリンクでも安くないし。
ピザとか寿司とって、割り勘の方がいいのになぁ。

813 ：名無しの心子知らず：2005/12/17(土) 17:58:25 ID:1PMMFiVd

持ち寄りの場合は、ものすごく親しい友達同士じゃないと、ダメだよね。
家でやるときは、ピザとか出前モノにして割り勘のがいい。

814 ：名無しの心子知らず：2005/12/18(日) 09:54:01 ID:MA8Jobaz

持ち寄りの場合もそうですが、
みんなでいっしょにお昼ご飯を作るって
ものすごく親しい友達じゃないとつらくないですか？
私は、結束の固いグループ（子供が幼稚園前からのお付き合い）
に小学校になってから、一人だけあとから入ったのですが
（７人くらいのグループ）どうしてもなじみきれず。
新参者というので、いつも立場的に気を使って、
なんか遠慮ばかりしてます。外でランチをみんなで食べるのも
なんか、気を使うのに、時々お昼ごはんを家でみんなで作ります。
そろそろ、みんなを家におよびして、ホスト的立場になりながら
みんなで野菜を切ったり、お料理作んなきゃと思うのだけど
うまくやれるか、鬱。もともと料理自体苦手だし、緊張症なのに・・。
しかも、中にとっても私に意地悪な人もいるし・・。
やっぱFOですかね。すごくいい人がいるので、グループに入っていたので
ですが。

815 ：名無しの心子知らず：2005/12/18(日) 10:15:52 ID:55WMPnpr

>>814
居心地悪い思いまでしてつるまなくてもいいんじゃないかなあ
みんなで仲良くクッキング～
とかかなり鬱陶しい

連れション仲間みたいなのが苦手な私は好きな人とだけ個別に連絡
それが無理ならそのままFO上等だな

816 ：名無しの心子知らず：2005/12/18(日) 11:12:11 ID:vt+1qzVf

うわ。
私なら外食ランチ＞＞＞＞＞持ち寄りランチ＞＞＞超えられない壁＞＞＞
一緒にお昼を作る
だな。
どこでもクッキングじゃあるまいし。

817 ：名無しの心子知らず：2005/12/18(日) 11:17:44 ID:Jdbx5ry4

調理実習みたいだな。激しくｳｻﾞｲ

818 ：名無しの心子知らず：2005/12/18(日) 17:44:03 ID:K0TqsUE0

>>814
よくそんなグループに後から入れたね、と感心する。
きっとそのいい人が入れてくれたんだね。
でもそれを快く思わない人がいるならグループ抜けてもいいんじゃないかなあ？
もっとも、今抜けると食い脱げみたいなので、
やっぱり一度はホスト役をやったほうがいいと思う。

819 ：名無しの心子知らず：2005/12/18(日) 17:45:57 ID:0XB+L0cC

８１４です。
レスありがとうございました。
こういうのが苦手な人が結構いるみたいなので安心しました。
いっしょに食べる・・ましてやいっしょに作るなんて
本当に気を使わない好きな相手じゃないと無理・・。
料理好きの人や社交的な人ならともかく。
FOしていきます。

820 ：814：2005/12/18(日) 17:47:13 ID:0XB+L0cC

>>818

821 ：814：2005/12/18(日) 17:51:28 ID:0XB+L0cC

>>818
すみません。連投。ほとんど同時に書き込んだみたいで
一度は、ホストやったほうがいい・・との意見ですよね。
メンバーの中には、そういうのやっていない人も若干いるので
このままFOできないかと・・。又夫が割りと在宅の仕事なので
実際、家でのホスト役はちょっときついかと思うので。
レスありがとうございました。

822 ：818：2005/12/18(日) 17:53:38 ID:K0TqsUE0

「食い脱げ」って何だよ・・「食い逃げ」の間違いです。
指摘しないでくれてありがとう。
他にもホストしてない人がいるなら、気にしないでいいと思います。
（全員持ち回りかと思ったので・・・）
次はいい友達が出来るといいですね。

823 ：名無しの心子知らず：2005/12/19(月) 09:20:00 ID:FUIvQhib

調理実習やってます。
本当はやりたくない。
他人に台所に入られるのが嫌。
普段の家事に加え、入念な掃除、調理の下ごしらえを集合時間（ランチだから午前中）
までにこなさなければならなくて負担。

何より嫌なのは、言いだしっぺの女が「食い逃げ」だということ。

824 ：名無しの心子知らず：2005/12/19(月) 10:19:01 ID:JG0MqNkq

来年から幼稚園。鬱です。

小学校の頃、虐めというか人に嫌われてから、それから人間不信。
中学高校と、普通に友達っぽいものも出来たけど、親しい仲の人は出来ない。
ずっとネットの友達ばかり。

親友みたいな人は一人いる。だけどネットで知り合い、何度か会った事はあるけど、
遠くて滅多にあえない。いつもメールで相談。

こんな私が、ママ友なんて作れるのだろうか？
公園へ行けば、大きな公園なので一匹狼ママの子と子供達は遊んでいる。
幼稚園でもそうなってくれればいいと思うけど、2chを見ていると不安になる。

以前友達を作ろうと公園へいってた時に一人仲のいい人ができたけど、なんかしらないけど嫌われた。
私は嫌われる性格なのかもしれない。
幼稚園で私が嫌われて子供がはぶられたりしないかも不安。
もう何もかもが不安です。

夫とも仲がよいので、私一人ならば、一匹狼でいいんだけど、子供の事となると･･･

こんな私に、幼稚園ママとの付き合い方のアドバイス誰か下さい。
もうどうやって接して良いのかすらわからないよ・・・

825 ：名無しの心子知らず：2005/12/19(月) 10:45:13 ID:ZEylV6Pn

>>824
ネットで知り合った親友には、相談済み？
彼女はどんなアドバイスをくれた？
あなたには悪いけど、さして深刻な悩みとも思えない。
これから幼稚園に入れる子どもを持つ母親は、
どんなに明るく積極的で、人に好かれる性格の人であっても、
大なり小なり、あなたと同じような悩みを抱えていると思うよ。

826 ：名無しの心子知らず：2005/12/19(月) 13:15:15 ID:JG0MqNkq

>>825
レスありがとうございます。
ネットで知り合った親友にも相談してみましたが、彼女も同じように悩んでいるようです。
二人で悩んでいるからよけいに不安が大きくなるのかもしれません。
お互い、「子供は自分の力で友達作ってくれるよね！」と励まし合ってます。

>>825さんの書き込みを見て、少し勇気が出てきました。
みんな口に出さないだけで悩みを抱えているのかもしれませんね。
ありがとうございました。

827 ：名無しの心子知らず：2005/12/19(月) 13:18:58 ID:iWAiK/u3

>>824
幼稚園に入るのは親じゃなくて子供なので
もしあなたが一匹狼だったとしても何の不都合も無い。
子供同士仲良くなった子の親が声をかけてくれるかも知れないし
まあ今から悩まなくても大丈夫だと思うよ。
ものすごく深い付き合いをする一生の親友が欲しい，というなら
それ相応の覚悟して幼稚園に臨まなければいけないだろうけど
知り合い程度でいいなら　会った時に挨拶する，それだけですね。

828 ：名無しの心子知らず：2005/12/19(月) 15:12:50 ID:TPJv9rXF

>>824さん。
子供同士も帰宅後も遊べば遊んだだけ仲がよくなる気がするので、
親子とも仲良しを作りたかったら、入園後早いうちから子供を家に呼ぶとかかなぁ。
みんないつの間にか仲良くなってて、完全に乗り遅れたし…。
あと最低限気をつけたほうがよいのが、
子供がらみで友達が出来ても　「子供の友達のママ」　ということを絶対忘れないようにすべきかと。

自分のせいで娘の友達を無くしたかなーと思ったときの心労ったらもう！
小学校に入ったら人間関係リセットされるといいな…。
（でも近所に知らない同級生いなそう。

829 ：名無しの心子知らず：2005/12/20(火) 12:58:59 ID:b8wtkCFg

人付き合いが苦手なのに、寂しがり屋な自分が嫌だ。
親子教室等、自分の子供と同じぐらいの子供の集まりの時などに
他の人たちが遊ぶ約束をしているのを見るのが辛い。
前は私も誘ってくれてたのに、最近はお誘いなし。
私の何が悪いんだろう。教えて欲しい。
たぶんこういう暗い所だろうな･･･
ネガティブな性格直したい。ママ友欲しいなぁ･･･

830 ：名無しの心子知らず：2005/12/20(火) 13:02:58 ID:b8wtkCFg

子供の頃から人間関係でずっと悩んできた。
今も直らない。一生直らないのかな？
子供は社交的なので、このままずっと社交的でいて欲しい。
私も昔は社交的だったのかもしれない、と子供を見て思う。
せめて誰もそばにいなくても、さみしいと思わない強い自分になりたい。

831 ：名無しの心子知らず：2005/12/20(火) 13:46:18 ID:uHm/mTQu

>>829
私も同じです～。時々子供と２人でいるのが無性に寂しくなるときがあって
よし、思いきって自分から誘おう！と思うけど、もともと会話が苦手な自分。
ボロ見せて気まずくなるぐらいなら、今のほうがまだましかも･･･と諦めてしまう。
本音で話せる相手って実母ぐらいかもしれないなぁ。
寂しい⇔でもﾄﾞﾛﾄﾞﾛに巻き込まれるのはイヤ　という感じ。

他ｽﾚにも書いたけど、最近は無理をしなくても「ご縁」があるならば
突然振って沸くような出会いもあるのではないかなぁと信じて待つことにしました。
今のとこそんな兆候はないので、子供と２人でカラオケに行ったりしてますｗ

832 ：名無しの心子知らず：2005/12/20(火) 13:57:48 ID:cJcVRZam

>828
私も今日、「自分のせいで息子に嫌な思いさせちゃったかな～」という気持ちになったよ。

去年からちょっと親しくなって、時々公園なんかで遊んでいた親子がいたんだけど、
最近、そのママの自己中心的なところや園の先生にすごくごまをすってるところに
嫌気がさしてしまって、あたらずさわらずにこやかな関係にシフトしてたのね。
まあ、相手も私とは今いち合わないなあ、と思ってはいたと思う。

そしたら息子は今日その親の子に、幼稚園で
「お前とはもう友達じゃないから」
って言われたらしい。

表面上はニコニコつきあっていても（クリスマスプレゼントまで私にくれた）
家の中では、いろんなこと言ってるんだろうなあ、と感じたよ。

833 ：名無しの心子知らず：2005/12/20(火) 14:39:11 ID:3bQK2f1P

はぅ。
私もここにいるような人たちとお知り合いになりたいなぁ。
いつも変な事いったかなぁ？って気にしている。
で、ごめんね。と思わず口に出した後に「はぁ？」と言われてよけいに気まずくなる。

こんな性格を理解してくれる人がいればなぁ。

834 ：名無しの心子知らず：2005/12/20(火) 14:43:34 ID:ZRiUf3MU

>>829
私も全く同じﾈｶﾞﾃｨﾌﾞ思考な人間だよ。
小学校高学年から暗い人になっちまった…
そのくせ、人一倍人目を気にして友達作りに執着してる。
過去の辛さが嫌で嫌で今度こそ！と焦って…けど最後はいつもﾎﾟﾂｰﾝ…
そして今現在…年長もうすぐ卒園。みごとにﾎﾟﾂｰﾝになってたorz

835 ：名無しの心子知らず：2005/12/20(火) 14:47:06 ID:pLWB0YtO

>>832
う、子供たちって結構キツイ台詞言い合ったりしてるみたいだよ。
「絶交！」とか「もう遊ばない！」とか、
ほら、自分も子供の頃わりと安易に言われなかった？
でもケロッと翌日には仲良く遊んでるよ。

大きくなるにつれ、親の言うことなんて聞かないんだから、
親が「あそこの子はﾁｮｯﾄ～」みたいな発言しても、仲良しは止められないし、
逆に「あそこの良い子ちゃんと仲良くしてほしい」と願っても、
子供同士が相性合わないと仲良くならない。
我が子に向けられるキツイ言葉は、我が身で受けるより心に刺さるけど、
冷静かつおおらかに……。身が持ちませぬ。

836 ：名無しの心子知らず：2005/12/20(火) 16:33:02 ID:akcr+nFZ

>>829さん

全く同じですよ～さっき私以外の割と仲の良い人間が
集団でビデオカメラ持ってクリスマス会してたの
近所のコミュニティセンターで見かけて落ち込んでます。
以前は私も誘ってもらったはずなのに　orz
たまに平気な時もあるけどネガティブになる事が
多々あります。

>>830さんの

>せめて誰もそばにいなくても、さみしいと思わない強い自分になりたい。

禿しくここに同意です。

>>831さん

他スレで貴女にレスしましたwwどっちのスレに
行こうか一瞬迷いましたが結局こちらにも
来てしまいました…お互い頑張りましょうね。

837 ：名無しの心子知らず：2005/12/20(火) 17:33:08 ID:uHm/mTQu

>>833さん
私はすごくわかる！きっと色々気を使ってしまう人なんだろうなと思う。
でも鈍感で無神経な人より、私はそういうあなたの方が好きです！

>>836さん
あなたでしたか～wこれがご縁ですねｗ少し嬉しいです。
>せめて誰もそばにいなくても、さみしいと思わない強い自分になりたい。
私も同意なので、ﾎﾟﾂﾝでもへっちゃらのつもりなのですが他人の印象は違うらしい。
このあいだあるママに、○さん（私）って最初の頃話かけにくかったと言われたので
「え？ツンツンしてたかな？」と言うと「ううん、緊張がこっちにも伝わってきてｗ」だって･･･
あと「ヒロシの世界に入ってたよｗ」とも言われ、みんなも笑うしなんか凹みました･･･。

印象とかイメージってなんなんだろう？？？難しい～。

838 ：名無しの心子知らず：2005/12/21(水) 00:02:27 ID:2Y7UCj9g

８３６さんと似たような状況です。
子供が小学生なのですがいつもお茶していたママの一人ともめて
一人になってしまい、、早い話仲間はずれ状態です。
それ以来仲良く出来る人がいなくてずっとひとりです。
もめた原因は学校の行事についてで、お互いの人間性に不満が
あったわけではないのですが彼女が中心的な存在の方だったので
そのグループには居られなくなりました。
周りからみたら「あの人あのグループから離れて一人よ」と
思われていると思うと切ないです。
他人の目を気にしている気弱な自分もいやです。
学校の集まりが苦痛です。
一人でいいからなんでも話せるママが出来たらいいのにな。

839 ：名無しの心子知らず：2005/12/21(水) 01:21:22 ID:ce2aCtgS

幼稚園バスのバス停仲間、３～４組くらい親子がいる。
朝は子供らを送った後、ママ達は仲良く立ち話。
私は抱っこ嫌いな下の子がぐずりだすので、さっさと帰宅。

午後、帰ってきた子供らがそのまま遊びだすので、ママ達もそのまま立ち話。
でも私の息子はその子らとあまり仲良くなく、ハブられたり標的にされたり
する事が多く、また息子もその度に泣きついてくるから
立ち話にあまり参加できない。
最近は息子が「遊ばないで帰る」と言う事もしばしばでさっさと帰宅。

皆もう仲良くてお互い携帯メールもやりとりしてる。
時には何か袋持ってきて交換したり、
「あれ、どうした」「ああ、あれねぇ・・」なんて会話、”あれ”って何ですか

ちょっと寂しい時もある。

840 ：名無しの心子知らず：2005/12/21(水) 10:34:04 ID:BElqAf89

子供が遊びたがらないなら、ラッキー♪とばかりに
スタコラ帰ってしまうなあ、私は。

ウチは園までお迎えなんだけど、
子供はそのまま園庭で遊びだすので、
仕方なしに残ってる。
たいていどの輪にも入れずに、一人立ち尽くしている所在無さといったら（泣）

841 ：名無しの心子知らず：2005/12/21(水) 12:51:29 ID:G3yD2XHQ

同じような状況で、遊びたがり屋の子供がいた私は大変でしたよ。
いても仲良く遊べるはずもなく、しまいには、うちの子がいないときは、
みんな仲良しなのにね～なんてしみじみ言われちゃってさ・・・orz

842 ：名無しの心子知らず：2005/12/21(水) 13:27:43 ID:Djve1TCF

８３８さんへ
小学校のクラスメートのお母さんたちのみんながみんな、
「８３８さんと○○さんは仲良し」
「ＡさんとＢさんは仲良し」なんて把握してないんじゃないかな。
私みたいに、クラスの子の顔も、
もちろんお母さんの顔も把握しきってない人がいるだろうからさ。
だから、今仲間はずれ？だって、普通にしてればわからないと思うよ。
かくいう私も、幼稚園児の次男のボスママの不興をかったみたいで、
無視されてますが、、。
小学校も一緒だし近所だから気落ちするけど、
挨拶だけ心がけてます。

843 ：名無しの心子知らず：2005/12/21(水) 13:28:58 ID:Z2hR6g88

>>841
「みんな仲良しなのにね～」って
それ、他のママが言ったの？すげぇ感じわるいね。

でもみんな頑張ってるね。
私はお迎えのとき子供が園庭で遊ぶって言っても許さなかった。
「ダメ！忙しいから」って。
本当に忙しかったんだけどね。

844 ：名無しの心子知らず：2005/12/21(水) 13:33:30 ID:kqgIaxhK

ご近所での挨拶とか、社会人の頃の、表面的な人付きあいは苦手では
なかった。でも「女社会」では、いつもたいていポツーン。
学生時代は、少数の気の会う友達がいたから、何とかやってこれた。

赤さんは9ヶ月。毎日家の中ではかわいそうだからと、
図書館の読み聞かせ会や、市の育児相談に行ってみた。
何度か行くうちに、顔見知りのママはできたけど、
そこから先に進めない。（進みたくない自分もいる）
気づけば、みんなグループで行動してた。ああ、鬱。

昨日は育児相談に、身長と体重の計測に行ったけど、
プレイスペースにいた3人のママさん、うちの子が入ったら、
すーっとどっかにいっちゃった。（あからさまに）
初めて見る人たちだったけど、そんなにグループ内に知らない
子が入るのは嫌ですか。

ごめんよ赤。母ちゃん、市の集まりに行くの、嫌になっちゃた。
将来同じ幼稚園になるかもしれないし、今から下手に失敗したくない。

今日は、車でお隣の市の「こどもプラザ」へ行ってみた。
見知らぬ赤ちゃんと、見知らぬママさんと、その場限りで楽しく過ごした。

来年、車でいける範囲の施設で、ジプシーしている自分が目に浮かぶ。
寂しいけど、家を行き来するような、濃いママ友はイラネと思う自分がいる。

845 ：名無しの心子知らず：2005/12/21(水) 13:34:19 ID:kqgIaxhK

すいません、sageます。

846 ：名無しの心子知らず：2005/12/21(水) 13:43:40 ID:9/K8Bj9q

大変だね。働いたら?
自分、遠くに心の友達は２人いるけど、子供達にはママには友達がいないと
本当のこと言ってる。
でも、家族がいるから幸せだと。
実際、帰宅後に家事するのに時間もないし、それでいいのだ。

847 ：名無しの心子知らず：2005/12/21(水) 18:47:15 ID:FjZrPiGj

>844
ジプシー、楽しいよ～、とずっと放浪の民だった私がきましたよｗ
子どもと二人で、いろいろなところに行って、その場その場で楽しく遊び、
子が３歳過ぎまでまーったくママ友いませんでしたとも。
ちょっと寂しい時もあったけど、今ではその時のことが懐かしかったりもする。

下の子ができて忙しくなったり、幼稚園がらみでママ友やクラスメイトとも
遊ばなきゃいけなくなったりしている今、時々ジプシーだった時のことを
思い出しては
「子どもと二人っきりで過ごした蜜月が懐かしい…。幸せだったなあ。」
と思う。

だから、>844も今を楽しんでね。二人っきりの蜜月よ、蜜月。

848 ：名無しの心子知らず：2005/12/21(水) 19:01:05 ID:x5q+sCaZ

　冬休み・・・。ウツだ。自分ひとりはﾎﾟﾂｰﾝでもかまわないけど、
幼稚園が休みだと周りのママさんたちはクリスマス会だの、たまには会おうよ～
だのと言ってて・・・。子供同士も盛り上がってたorz
　ごめんよ、子ども。ずっと母ちゃんと2人で休みが終わるまでいてくれ。

849 ：名無しの心子知らず：2005/12/21(水) 22:17:08 ID:IKvNBYjz

>>848　うちもおんなじだ
　　　　子どものお友達は家にいく約束
　　　　したりしてるみたいだけど
　　　　うちは…
　　　　　ふたりで無事に過ごせるかな

850 ：名無しの心子知らず：2005/12/21(水) 23:11:35 ID:ce2aCtgS

>>847
私も子供が幼稚園入るまでジプシー状態だった。
二人であちこちの保育所の園庭解放時間に遊びに行ったり
気ままにサイクリングして目に付いた公園で遊んだり。
もちろんママ友できなかったけど、それは全然苦じゃなかった。

ところが息子が幼稚園行きだしてから思わぬ落とし穴が・・
息子がいつまでたっても全然クラスに馴染めない、友達いない。
子供同士の中で揉まれた経験が少なくて友達付き合いが下手なんだよね。
他の子は近所の公園で定着して遊んでたから
すっかり顔馴染みだし喧嘩やら仲直りやらいろいろ経験してきてる。

数ヶ月間、朝泣いて幼稚園に行くのを嫌がる息子をなだめるたびに
息子に申し訳なくて後悔したよ・・

851 ：名無しの心子知らず：2005/12/21(水) 23:16:36 ID:XOqydL73

>>850
息子ﾀﾝは今では幼稚園に慣れましたか？
私もジプシー楽しいんだけど、そういうの怖いな。

852 ：名無しの心子知らず：2005/12/21(水) 23:40:29 ID:/0nVe3+A

冬休みだ…
幼稚園にもマンションにもママ友達がいないから一緒に遊ぶことができないごめんよ息子
幼稚園まではママ同士が仲良くないと一緒に遊べないの…

853 ：名無しの心子知らず：2005/12/21(水) 23:50:17 ID:5wviyW0y

>>850
そんなの最初のうちだけだよ。一生の問題じゃないんだから。
もしいつまでもその状態なら、それは単に引っ込み思案な性格というだけだ。

854 ：名無しの心子知らず：2005/12/22(木) 00:25:54 ID:kH5SBFg5

ごめんよ息子系の話が多いけど、ここのスレにいる人って本当はママ友と
いても楽しくない人じゃない？
楽しければ誰かしらと一緒にいるはずだよ。

855 ：名無しの心子知らず：2005/12/22(木) 01:07:09 ID:VpjZ4x2n

>>850
それ、公園慣れしてる・してないの差じゃないと思う。
子供同士の中で揉まれる経験は、これからはじまるんだよ。
私も>>853さんに同意。

856 ：名無しの心子知らず：2005/12/22(木) 01:08:51 ID:24zUgWmu

1歳半までほぼ親子だけで遊んでたけど
それはそれで幸せだったけどな。
毎日公園行って（でも小さくて集団化してる所はやはり避けてた）
たっぷり遊んでたよ。その場限りでも世間話出来て
それだけでも気晴らしになった。
今は気が合うママが出来て少しだけ行き来してるけど
別に距離梨ではないので話してると楽しいけどな。
気が合う人が出来れば又違うと思う。

857 ：名無しの心子知らず：2005/12/22(木) 08:37:14 ID:17AVw0ZW

少しでも気休めになればと思うのだけれど。

幼稚園時代はうちの子もクラスに馴染めず、浮いた存在のまま卒園。
でも幸いなことに小学校でいろんな幼稚園やら保育園の子がまじった
見知らぬ環境には、かえってすんなり入っていけたよ。
反して、幼稚園やそれ以前からの親が作り上げた濃い環境で来た子は
グループもクラス割で引き離されていまだにぎくしゃくしていると聞く。
いずれも時間が解決する問題だけれど、「こうでなきゃ」と囚われるのは
自分を苦しめるだけです。

858 ：名無しの心子知らず：2005/12/22(木) 09:06:33 ID:qW59GksI

>>851
４月から泣き続けて、ようやく最近泣かなくなりました。
同じクラスに（やっと！）仲良しの子ができたらしい。
でも相変わらず近所の子供とは上手に遊べてないです。

同じ幼稚園バス停の子らはお互いの家に遊びにいく約束してるんだけど
その後でわざわざ息子の方見て
「息子くんは、○くんちに来ちゃダメッ」とか「来ないで」とか言うんだ。
私は別に行きたいとは思っちゃいないんで平気だが、正面から言われた息子涙目
さすがに凹む・・

>>853 >>855
はい。その通りだと私も思います。
それに確かに息子は引っ込み思案なところがあり、子供とより大人と話をするのが好き。
息子自身にも問題ありなので、”何事も修行、修行”と思ってはいるし
息子とべったりできる期間なんてほんとに短いんだから、これで良かったんだとも思う。

それでも時としてやっぱり凹む事あり。
息子と遊んでいた時期は楽しかったけど、自分が楽で楽しい場所ばかり行ってた
んじゃないかと。
息子はただ私に連れまわされてただけだし。

どんどん話がスレ違いでチラ裏になっていくのでこれで止めます

859 ：844：2005/12/22(木) 10:26:12 ID:g+x9q/B4

844です。
たくさんレスを頂いてありがとうございました。
>>847
蜜月、いい言葉ですね。
気持ちは「ママ友は別にいらない＞寂しい」なんだけど、
たまに、ママ友のいない自分は、ものすごく悪い母親なんでは
ないだろうかという気持ちに囚われて…
鬱々しているより、赤と楽しく遊んだほうが、絶対いいですね。

>>850
ご自分を責める気持ち、よくわかります。
でも、みなさんがおっしゃるように、時間が解決してくれることを祈って…

来年は1歳。幼稚園の未就園クラスの「満1歳児コース」や、
カワイのリトミックに行ってみようかとも思いますが、そんな逃げ場の無い
場所で失敗したらと思うと、とても怖い。
さくっと行って、さくっと帰るだけでも、子どもは楽しめると思うのですが。

860 ：844：2005/12/22(木) 10:48:09 ID:g+x9q/B4

連投すいません。

自分は「心配性」＆「距離とりすぎ」なのだと思います。
2chで色々、ママ友とのトラブルを見て、そうなるのが怖いと思うし、
相手に対してどこまで踏み込んでいいのかわからないし、
拒否されるのが怖いと思う。
もっと「おおらか」＆「適度な距離梨」になれたらいいのに…

861 ：名無しの心子知らず：2005/12/22(木) 12:59:38 ID:Ux4MCBR5

>>844
「心配性」＆「距離とりすぎ」って気持ちよくわかる。私もそうだから。
学校とか会社とか毎日どうしても顔合わせなきゃいけない場でのあたり障りない人付き合いは
不得意ながらなんとかこなしてたとは思うんだけど、子供1歳2ヶ月の今、育児サークルの人達との
付き合いでさえ微妙な感じになりつつある。なんか自分だけうまくなじんでない気がして・・・
どうやってみんな自然に距離を縮めてるんだろう？って思う。

こんなこと言ったら周りはどう思うかな？とかそんな事ばかり気にしてあたり障りないことばかり
話すから距離が縮まらないのかもしれないと自分でも思うけど、まださらけ出せない。

県外に引っ越していった友達から「今日はママ友と○○に行ったよ～」なんてメールが来た日なんか
実はかなり凹む。とても羨ましいよ。

862 ：名無しの心子知らず：2005/12/22(木) 16:11:01 ID:VwwAePtm

>>850＝858さん
バス通園でないことを除けば、
まるで私かと思うような状況。
私も全く同じようなことで自分を責めました。
（自分が楽な場所にばかり行ってたとか、幼稚園入ってみたら
周囲は公園仲間ばかりで息子ポツーンとか）

でも、よく考えたら、幼稚園こそが、
「子供同士で揉まれる経験をする場」なんですよね。
そりゃあ、周りの子に比べたら多少出遅れたかもしれないけれど、
年少さんならまだ三歳。人間関係を学ぶのに遅すぎる年齢ではないはず！
と強く信じて、毎朝泣いて暴れる息子を引きずるように園に連れて行きました。
夏休み前に少し治まったと思ったら、二学期に入ったらまた泣き始め・・・もう根競べ。
そうしたら２学期半ばにして突然、友達遊びの楽しさに目覚めたようで、
今は毎日いろんなお友達とその場その場で盛り上がっているようです。

息子はたくましく変わったのに、
相変わらず私がママ友付き合い苦手なので、
降園後のお約束はほとんどできてない状況でナサケナイ・・・
でもまだ本人がそれほど家の行き来にこだわってないのと、
現在妊娠中なのを言い訳にして、サッサと帰宅しちゃってます。
そのうち「○○くんと遊びたい」とか具体的に言ってきたら
腹をくくってママ付き合いしなけりゃな・・・と覚悟はしてますが。

でもバス停の子たちのイジワルは腹が立ちますね～
まあ子供はその場のノリで深く考えずに
ハブったりしてしまうこともあるかもしれないけれど、
それに対するママ達のフォローもないとしたら、ちょっとイヤな感じ。
あまりひどいようなら、バス停変えるとか、
徒歩（自転車）通園にしてしまうことはできないですか？

長文になってしまってすみません。

863 ：名無しの心子知らず：2005/12/22(木) 18:21:34 ID:zXF5H+AJ

>>861
本当に皆どうやって距離を縮めてるんだろうね。
気が合いそうな人には勇気出してメアド聞いてメールしてみても
その１回目のやり取りだけで終わってしまったり。
また数日後自分から出さないといけないの？
加減がわからない。
メアド聞いた方がずーっとお伺いメールださないといけないの？
嫌になってきた。

864 ：844：2005/12/22(木) 19:03:13 ID:g+x9q/B4

844です。
>>861
同じ気持ちの方がいる…ほわ～っと、胸が熱くなりました。
傷つくのが怖くて守りに入っている＆対人関係のスキルが低い
ため、悩んでばかりです。
元々、対人関係のスキルが低かったわけではないと思うのです。
学生、社会人、それなりにやってこれましたし。
「ママ友」という世界は狭すぎて、水が合わないと逃げ場が
ないというか。息が詰まるというか。
>>863
私はメアド聞く勇気すら持てません。
加減が分からず悩む自分が容易に想像できるので…
もっと傍若無人に、自分勝手なほうが楽なんだろうなあ。

865 ：名無しの心子知らず：2005/12/22(木) 22:13:45 ID:frMR9AUU

普通に遊びに来ませんか？でいいと思うんだけど。

866 ：名無しの心子知らず：2005/12/22(木) 22:23:30 ID:Y1CV3MHL

今日は終業式だった。
周りのお友達とそのお母さんたちが「クリスマス会のことだけど」とか
『次の集まりなんだけど』とかイロイロ盛り上がっていた。
うちの子だってその子たちといつも仲良く遊んでいるのに、母が親しくしていないから
誘ってももらえない。
悲しかった。
お母さんたちとは今まで普通に笑顔で話していたのに。
こんな疎外感を味わうのなんてもういや。
自分から誘ったこともあったけど、いろいろな理由があり断られた。
幼稚園に入ってから母親の私はすっかり暗い人になってしまった気がする。
今までこんなんじゃなかったのに。
どうして群がらなきゃいけないの？
と思う。

867 ：名無しの心子知らず：2005/12/23(金) 01:31:44 ID:xAQMnScZ

みなさんに質問です。仲の良いママ友達とは子育ての方針は一緒ですか？

868 ：名無しの心子知らず：2005/12/23(金) 03:23:35 ID:zFaRwAJ4

＞８６７　まさにその事で悩んでいるわたしが来ましたよ！
　　
公園で知り合ったＡさん、最初はざっくばらんで楽しかったけど、だんだん
子供たちの月齢が上がってくるにつれて、子育ての方針の違いを感じてしょうがない。
私は息子に　お友達を殴ってはいけない。殴られて痛かったら、肩や手を”やめて”って押しなさい（軽く）
と教えている。
ＡさんはＡ介が殴っても蹴飛ばしても　子供の喧嘩は止めない主義
でも被害を受けるのは、いつも回りの子、、、。

Ａとは縁が切れても全然構わないけど、Ａの紹介で知り合った人たちとは
離れがたい、　いつもＡとセットでみんなと会うのでＣＯが出来なくて困ってます。

869 ：名無しの心子知らず：2005/12/23(金) 11:26:21 ID:dr/oqLbm

>>863
私もメールの交換ってどうしていいかわからない。ちょうどいい距離感が難しいっていうか。
あまりにもすぐ返事しすぎるのもどうかなと思ったり、次のメールをいつ出せばいいのって思ったり
だからメル友という人が私にはいない。

私も前に一度だけ思いきって掲示板から知り合った人とメル友になった。
はじめて向こうの家に御呼ばれして遊びにいったけど、なんとなく会話が弾まなくて
（お互い無理して話をしているかんじ）その後メールで「今日は楽しかった、今度はうちにも
遊びに来てね」って送ったけど「また今度遊ぼうね」って返事が来たもののその後メールなし
私もメールしてない。まぁお互いに合わなかったのねって割り切ってたけど
先日買い物に行ったらエレベーターでばったりその人と会ってしまった。
向こうは友達連れだったようで私には気づかなかったけど、ちょっと凹んだな。
なんか私にはそういう友達が出来ないのかなって思って・・・
長文ｽﾏｿ

870 ：名無しの心子知らず：2005/12/23(金) 13:02:11 ID:YsHlK5Op

なんだか寂しい･･･
私がこうやってうちにいる間に、
ママ友たち（最近ちょっと疎遠気味）は集まって楽しんでるのかなぁ？
といつもあらぬ想像をしてさらに落ち込んでしまう。
寂しい･･･友達欲しいなぁ･･･

871 ：850：2005/12/23(金) 22:09:48 ID:NOz6QyTA

>>862
レスありがとうございます
そうですね。確かに人生始まってまだ３年目。
まだまだこれから！と考えるようにします。

ちなみにバス停の子らは自分がイジワル言っているという意識はあまり
無いんじゃないかと思います。
彼らとしてみれば、今まで来たことないんだから来ないのがデフォって
思っているのをまんま口にしてるだけみたいな感じです。
（１人イジワルのツボを心得てるなーって子がいるが）
だからなのか、一応ママ達も「だめなんて言っちゃだめでしょ」とは言ってくれるけど
熱こもってないですね

毎日顔を合わせていれば、いつか馴染んで状況が変わってくるかも
しれません。
それまで息子と一緒に涙目になってないで、息子をフォローして
いこうと思います。

いろいろありがとうございました。

872 ：名無しの心子知らず：2005/12/24(土) 12:10:36 ID:nEcXWd8L

ほんの些細な一言で関係が崩れてしまった。
ママ友とまではいかないが、いつも公園で会うＹ君ママ。
Ｙ君は2歳半、ママは２０代後半くらい。
私には年長と３歳の娘がいますか会話の中で何気なく聞きました。
「２人目の予定は？」と。それがいけなかったのか
「産まないとだめなの？」とちょっとﾑｯとして言われました。
それからが地獄。
Ｙママと仲のいい他のママにママ友が「なんか、２人目まだ？とかうざいこと言われたんだけど」と。
その他の人はみんな子どもは１人。
みんなこっち見る。みんな口々に「え？なに？２人産まないとダメって法律あった？」
「よくさ～そういううざいこと言う姑とか居るよね！うちの姑は優しいからそんなひどいこと言わないけど」
「っていうかどうしてまだ１人っ子かとかわかってて言ってるのかね？」
「いろいろ事情があるのにね～」などなど言われました。
「１人じゃかわいそうとか思ってるんだよ、きっと～」
「じゃ、私、２人どころか３人産む～！で、「３人目は？」って聞くから～」
などと言われ・・・。
もう公園行くのが怖い。というかあのママ達が怖い。

873 ：名無しの心子知らず：2005/12/24(土) 13:29:51 ID:Xprjte+O

う～～～ん。その一言は地雷になりうるよね。
そこまで言い返すのもどうかと思うが、やっぱり所詮ママ友と
話すときは会話のネタにも慎重になりすぎることはない、てことを
学習できたと思ったほうがいいのかも。

874 ：名無しの心子知らず：2005/12/24(土) 13:51:08 ID:8qFZ7AOL

>873さんに同意。
でも、その事だけなんだったらそのうちまた仲良しになるよ。
事情があるみたいなんだし、素直に謝ったらいいと思う。

875 ：名無しの心子知らず：2005/12/24(土) 15:21:49 ID:kTLZS9uk

>８７２　迂闊だったね、何気なく～とは言え　あなたは2人居て、相手は1人
そして唯の知り合い、、　私も２人目欲しくて欲しくて、、なのに出来ないから
のほほんと気づいたら出来ててビックリ！とか言う人に悪意すら感じる。
そのママ友との縁は諦めたほうがいいと思う。　あなただって天然のＤＱ発言って思うから。

876 ：名無しの心子知らず：2005/12/24(土) 15:22:02 ID:dYYTbBbo

わたしもうざいほど、別に仲良い人でなくても、職場の人でも、親でも
「２二人目は～」と聞かれた。そういう土地柄なのかな？
「がんばんなくちゃね」とか。あ～そんなもんかなと思ってたから、
別にそこまでﾑｶｰとはしなかった。

そのママ、うちの土地だったら、多分ノイロゼになってまうな・・・

私は「２人目は？」と聞かないけどね。

877 ：名無しの心子知らず：2005/12/24(土) 15:26:57 ID:AYu+PWHn

>>872
子供一人の人に「二人目は？」とか、小梨既婚の人に「子供は？」とか
一昔前ならただの世間話だけど、もういまや地雷でしかないよね。
あなたは見事に踏んでしまったようだけど。
ちょっと認識不足だったんじゃないかなーと思う。

878 ：名無しの心子知らず：2005/12/24(土) 15:33:22 ID:dYYTbBbo

私立の学校の受験でも、下に兄弟がいないと、
２人目はとか聞かれたりするそうで。
かといってそう田舎でもありません。それがむしろ不思議だ。

879 ：名無しの心子知らず：2005/12/24(土) 16:13:03 ID:8kuQH3Zb

私はママ友に「2人目の予定は？」と1回聞かれただけでは
別に嫌な気分にならないけど。
でも同じことを何回も聞かれたらむかつく。

880 ：名無しの心子知らず：2005/12/24(土) 17:14:01 ID:kqdnCRdU

>878
それは学校行事にちゃんと参加するかどうかを見てるの。
赤ちゃんがいるとどうしてもそっちにかかりきりでしょ？
私立は親の参加が多いからね。

881 ：名無しの心子知らず：2005/12/24(土) 17:46:42 ID:tetc5YAG

>>880
私立だけど親の出番は少ないので、共働きの人が多いんですよ。

兄弟がいるかいないかで子供の性格が違ってきますから
とか言われました。

882 ：名無しの心子知らず：2005/12/24(土) 23:46:04 ID:1KVug3vx

グループのママ友に、今までも「嫌われているかも？」と思うことはあった。
メールの返事が来なかったり、私といるとため息ばかりついたり。
でも、嫌われていることがはっきりしました。
ママ友達とのクリスマス会の後のお礼メールに返事が来てないのは私だけらしい。
クリスマス会の時には、私が呼ばれない遊ぶ予定を目の前で立てられました。
はっきり言って、いじめですよね。
悲しすぎてママ友が憎たらしくなって、つい非通知でイタ電してしまった。

883 ：名無しの心子知らず：2005/12/24(土) 23:48:13 ID:t+xsxMvq

>>872
うざいうざいと下品な言葉を連呼するようなママ達とは離れて正解だから、もう気にしない！
子供も学年が違うから接点もないから気にしない！

子供は３０過ぎて私が社会経験豊富になってから作るんだ！と、２０代前半から公に言いふらしていた友人が
３１になったので、「子供は？」って思わず聞いちゃったよ。
はい、地雷でした。　いつのまにか不妊だったらしい。ｱﾋｬ

884 ：名無しの心子知らず：2005/12/25(日) 06:08:25 ID:5kNrZPu4

>>862
＞「子供同士で揉まれる経験をする場」なんですよね。
中略
＞そうしたら２学期半ばにして突然、友達遊びの楽しさに目覚めたようで、
＞今は毎日いろんなお友達とその場その場で盛り上がっているようです。

いじめっ子のパシリになってたりしてなｗｗｗ

885 ：名無しの心子知らず：2005/12/25(日) 06:31:59 ID:Ki6NcuCk

保育園の同学年のママさん。

皆さん勤めている人なんだけど、フルで働いているのは
私ぐらい。
なので送迎の際ママさんたちとあまり会うこともなく、
何か遊びのお誘いも最後の方で連絡が回ってくるので
いつも直前で都合がつかずみんなで一緒に遊びに行く機会も
あまりない。

だんだん孤立していかないか。。。不安。

そしてその中の一人で結構仲良くしていた人は社交的…というか
スピーカータイプというか。
いろいろな情報を話してくれるんだけど、結局私が話したことも
相手の人に筒抜けなんだなぁと思うと怖いよ～。

私が話した情報も全て自分の手柄のように話しまわってくれて。
ネットもしないのに。。。なにが
「（不用品は）インターネットオークションで売るんだよ」って得意げに話しまわる姿。。。唖然です。

ママ友って…難しいよね。
結局、ママ友って友達ではないママ同士のつきあいだけ？って感覚なのかな？

886 ：名無しの心子知らず：2005/12/25(日) 09:53:32 ID:SQHOTZ1N

>>882
イタ電はｲｸﾅｲ。
憎らしい気持ちはわかるけど、あなたもいじめてる人と
同じレベルに落ちたってことだよ。

887 ：名無しの心子知らず：2005/12/25(日) 12:37:48 ID:Epfl2mab

>>879
私、よく聞かれるけどむかつかないよ。
価値観の違いってだけだもの。
「うちお金ないからだめだよー。それに1人で精一杯。
自分まだ人間できてないから、育児する自信ないんだ」って
答えてる。
そうすると、大概「大丈夫だよー」とか言われるから
「そうかなー」とか適当に言う。

何度も言ってくる人もいるけど、そういう人は
子供がいっぱいいる事がすごく幸せなんだなって
思うだけ。あまりイライラしない。

ただ、実母に言われるとめちゃくちゃむかつくけど。

>>882
非通知であっても、警察からならわかっちゃうよ。
やってしまった事はもうだめだけど、2度としたらだめ。
嫌なやつからは逃げるが一番。
その人たちの事、気にしている限りはずっと嫌な思いを
しないとならなくなるよ

888 ：名無しの心子知らず：2005/12/25(日) 14:43:12 ID:9bhKDZ15

>>882
ｷﾆｽﾝﾅ(･∀･)
自分語りになっちゃうけど、私も似たような事(今年の忘年会に呼ばれず、後日他のママから聞いた)があった。
ちょっと寂しいけど、そのメンバーの中のボスママ、結構なDQN。
行動力はあるけど、全てその場の感情で動いて後は放置だったり、自分優先で子供放置＆全く叱らない…そんな彼女がに嫌気がさしてFOしてたから仕方ないな、と気持ちを切り替えた。
今は寂しいかもしれないけど、いつか自分に合った友達ができると思ってお互い頑張ろう！

889 ：名無しの心子知らず：2005/12/25(日) 15:37:59 ID:4Aq5CTNz

亀だけど
>327さんと同じような思いしました。
母乳関係のサークルに子供と一緒に顔だしてみたけど
皆こぎれいなママばかりで、タメ口で、話の内容も何を買ったとか
そんなのばかり。こっちなんて全身ユニクロだし、髪も手入れしてないし･･･
てか、自分が場の空気読めなかっただけなんだろうか。
少なくとも自分がサークル向きの性格じゃないってことはよくわかった。
子供が保育園に行きだしたら嫌でも付き合わざるを得ないんだろうけど。

890 ：名無しの心子知らず：2005/12/25(日) 22:13:17 ID:CDB3ye9Q

>889
小奇麗にはしようよ。せめて髪の手入れくらいして。
保育園行きだすと、お洒落なママに触発されて綺麗になるよ。

891 ：名無しの心子知らず：2005/12/26(月) 09:56:23 ID:jJ7mTJt0

>>872
そういう輩は、何を言っても悪意に満ちた発想しか持てないんですよ。
「２人目は？」と聞かれたら、「うちは１人で充分です」「特に予定はありません」
と言えば、すむことなのにね。
何と言いますか、最近では年頃の娘に「結婚するつもりはあるの？」と聞いたくらいで、
「それはセクハラです、キ－－ッ！」となるケ－スもあるくらいですから。
そんな連中とは、付き合うのは辞めましょう。時間のムダです。
このくらいのやりとりができないほど、最近の女性はイライラしてるんでしょうね。

こんなこともありました。
就職が決まって、まだ活動を続けている友人（両方とも女子大生のようです）に
「頑張ってね」と励ましの言葉を掛けたら、「何よ、決まったからっていい気になって」
と憤られたそうです。そんなスレに対するレスは「きっと気が立っているだけだから、
あまり気にしないで」というものだと思いきや、ほとんどは「それはお前（励ます方）が
悪い、気が利かないのでは」というものばかりでした

892 ：名無しの心子知らず：2005/12/26(月) 10:44:55 ID:AmxQhcpU

>>891
就職の決まった人が就職のなかなか決まらない友人に「頑張ってね」というのはやはり気が利かないと思う。
結婚でも就職でも妊娠でも「○○したくてもできないことを気にしている人」に
その話題を振るのはやっぱり気が利かないと思う。

「二人目はいりません」と言ってさらっと流す大人な対応が出来る人だって、言われたほうとしては
「大きなお世話だよ」って思ってるよ。口には出さないだけで。
「みんな小さなことでカリカリしすぎ」なんて発想でいると周りに敵が増えるよ。

893 ：名無しの心子知らず：2005/12/26(月) 10:53:02 ID:KEPAzSiG

子供を産む産まないとかって新婚さんならともかく
他の人には地雷になるから気をつけた方がいいよ

私も結婚して何年も子供ができなかったのでまわりからいろいろ言われて
一時期そのことでかりかりしていた時期もありました
正直言って身内からも言われるのに他人からまでとやかく言われたくなってのが本音
現在も二人目いませんが、人数聞かれるのはいやですね

894 ：名無しの心子知らず：2005/12/26(月) 10:58:54 ID:giHRy/v9

>>891
それは本当に気が利かないよ。
他の人が言うならともかく、先に決まった人が言っちゃ駄目だろ。

895 ：名無しの心子知らず：2005/12/26(月) 11:09:30 ID:jJ7mTJt0

何でもセクハラとか、他人に何かを言うのを許さない
のってジェンダフリー、フェミニズム社会が実行されつつある
結果なんでしょうね。

私はサヨじゃないです、とか、朝ピー新聞などと馬鹿にしながら、
すっかりその術中にはまってしまったのですね。

896 ：名無しの心子知らず：2005/12/26(月) 11:11:24 ID:eLHbJ11V

>892禿同。
私の周りにも仕事やめた人や結婚できない人、子供いない人色々だけど
その話題は避けるようにしてる。

897 ：名無しの心子知らず：2005/12/26(月) 11:30:52 ID:u+gtOpJJ

ID:jJ7mTJt0の思想って、数10年前のものみたい。
まあそれが良いか悪いかは別にして、現在はあまり共感を得られないことを
十分自覚した方が良いと思うよ。
実生活でも、人間関係で結構軋轢を感じているんじゃないかな？

＞何でもセクハラとか、他人に何かを言うのを許さない
のってジェンダフリー、フェミニズム社会が実行されつつある
結果なんでしょうね

いや、今までがあまりにも、心の琴線に触れる事柄に
土足で踏み入られることを放置しすぎていた、とも考えられると思う。
もっとシンプルに、相手の立場を想像してみたら
おのずと言葉を選ぶものじゃない？

898 ：名無しの心子知らず：2005/12/26(月) 11:42:28 ID:/NUVoMXW

でもさ、
「傷ついた！傷つけられたー！」
と大騒ぎする人に限って、
他人にはあからさまな物言いするんだよね。

どういう精神構造なんだか･･･。

899 ：名無しの心子知らず：2005/12/26(月) 11:51:39 ID:idaznwTP

正直「傷つきやすいナイーブな人」って何かと面倒で、迷惑なんだよね。
近寄りたくないわ。
傷つきやすいナイーブな人の集団なんて、更に大変。

一応自己防衛として、気は遣うし下手なことは言わないけど、
そういう人を好きにはなれないな。

900 ：名無しの心子知らず：2005/12/26(月) 15:40:18 ID:4v4U8lgA

>872さんの言葉に傷ついたのはわかるとしても、
その後　周りのみんなで、
一斉に872さんに向かって攻撃するのはどうかと思う。
Ｙママも大人なんだから
「ウザイ事言われた」なんて煽動せず、
もう少し、落ち着いた対応ができないものか。

それをみんなでよってたかって・・
読んでて怖かった。怖い、怖すぎる。

「じゃ、私、２人どころか３人産む～！で、「３人目は？」って聞くから～」
って言ったやつが一番怖い。
こういう本人にダイレクトに言わずに、
悪意に満ちた笑いを取って攻撃する奴が一番怖い。

901 ：名無しの心子知らず：2005/12/26(月) 16:40:11 ID:945JBPlK

>>897
朝日信者乙

902 ：名無しの心子知らず：2005/12/26(月) 16:42:53 ID:945JBPlK

劣ってる奴を劣っていると言って何が悪いｗ

903 ：名無しの心子知らず：2005/12/26(月) 16:57:16 ID:isA4iRrL

二人目マダ、は、ママ友に言われてもあんまり腹立たないけど、この前
息抜きに出かけた子育て支援センターで、スタッフのオバ二人に囲まれて
しつこく産め産め攻撃受けたときにはかなりムカついた。
うちの息子のそのまた子供の代になったときに「いとこ」がいないとかわい
そうだから、って言うんだよ…ｏｒｚ　
市が主宰してるセンターなんだけど、こういうの苦情入れてもいいかなあ。
スレ違いｽﾝﾏｿ…

904 ：名無しの心子知らず：2005/12/26(月) 17:13:19 ID:4BRmev1J

>>902
頭が悪い

905 ：名無しの心子知らず：2005/12/26(月) 17:35:46 ID:Mu0UwLBh

>>872

　「二人目まだ？」って訊かれてムッとしたのは分かるけど、その後
集団で叩いてくるってところが嫌だね。
　しかも面と向かって言ってくるんじゃなくて、聞こえよがしに悪口言って
くるところが卑怯だと思う。
　こういう人って結構いるよね。
　以前、私はそういう人間たちに「それって私のことですか？」って訊いてから
反論したことがある。
　そうしたら相手はアワワワ……状態になってそれからそういうことは
してこなくなった。どうせ陰口は叩いてたんだろうけど。
　今考えれば私も厨房だったけど、あんまり腹が立ったもんで。
　でもこれって、一人身だったからできたことかもね。
　子供が関わってくるとそうはいかないと思う。
　どうせそんな人間は一人で何もできないヘタレ
なんだから放っておけばいいと思うよ。

906 ：名無しの心子知らず：2005/12/26(月) 19:11:00 ID:nUOIB4fS

>>905に全同意。

そして、公園ママさん怖～いと凹む872にも屁タレ認定したい。
いつまでもこもっていたら、それこそ相手の思うツボだわよ。

907 ：名無しの心子知らず：2005/12/26(月) 20:28:32 ID:4BRmev1J

凹むのは仕方がないよ。
ただ、こだわっていたら相手の思うつぼ。
１人でも充実できるようになれば最強

908 ：名無しの心子知らず：2005/12/27(火) 01:02:51 ID:bch9VSCK

仲良くなったママ友に知り合って半年ぐらいで「大学どこ？」って
聞かれた。学歴年収会社とかの話って触れないほうがいい話題だと思った
からびっくり。
別の人にローンは何年あるのとも聞かれた。
も～すごく怖いんですけど。

909 ：名無しの心子知らず：2005/12/27(火) 01:14:42 ID:hs9wlqak

>>897
> もっとシンプルに、相手の立場を想像してみたら
> おのずと言葉を選ぶものじゃない？
いいこというなぁ。
思いやりっていうのは想像力なんだよって言った高校の先生を思い出した。

910 ：名無しの心子知らず：2005/12/27(火) 02:54:26 ID:bI/NACr/

同じ言葉でも、聞かれた相手、親密度、状況なんかで全く変わってくるよね。
”２人目の予定は？”は私も駄目だな、　”２人目　どうしようかなぁとか考えたりする？”
ならＯＫ。　だって考えてはいるけど、予定が立つものじゃないから、、欲しくても　なかなか出来ないし。

初対面の人に　”だんなさん、車何乗ってる？”　これはびっくりしました。

911 ：名無しの心子知らず：2005/12/27(火) 06:27:49 ID:mEWDETWx

>>872
まぁ、不倫してるママ友に不倫や浮気を勧められるよりはいいよ。
引き込まれるよりはましだと思う。
あまり相手にしないほうがいい。

912 ：名無しの心子知らず：2005/12/27(火) 08:52:19 ID:wZL26MAk

>>872です。
たくさんのﾚｽありがとうございます。
Ｙ君ママとの仲は元々そんなにいい訳じゃありませんでした。
会って話しても天気の話とかその程度。
ただ、この辺は２～３歳離れの子が多かったのでＹ君がもう２歳になったので
次はどうなのかな？と思って聞いたんです。
いろいろ言われたのも聞こえよがしというか堂々とした人達なので
私の目の前で私の方を見て「３人目は？って聞くからね」と言いました。
Ｙ君ママは今年の春になってからちょこちょこ公園に顔出すようになったのですが
明るい性格なので、他のママさんとは年齢関係なく仲良くて、どちらかというと
みんなからかわいがられてるﾀｲﾌﾟです。
年長、年中さんの子ども達からも人気で子ども達が駆け寄るくらいです。
なのでうちの子と同年代の子はＹママと一緒に遊んだりしててうちの子も
遊びたがりますが、幸いうちの子には優しくしてくれてます。
私とはあまり話してくれませんが・・・。
子どもに人気あるので、もしＹママが他の子に「○○ちゃん（うちの子）とは
仲良くしないでね」とか言ったらおしまいだと思ってましたが
若いけどその辺は大人だったみたいです。

913 ：名無しの心子知らず：2005/12/27(火) 09:11:32 ID:o5kwEIRv

>>912
…もしかして。相手のママ達は本気でムカついたのではなくて
ちょっとダークな笑い話として対処していたのではないかと…
陰湿な陰口みたいに言ってたんじゃないなら、悪意はさほどないような…
あなた、怯えすぎなんじゃ？
一度、謝ってごらんよ。「二人目云々言ったこと怒ってる？ごめんなさい」って。
なんかそのママの感じじゃ「え～？全然気にしてないよ」って、からっと言いそうだが。

914 ：名無しの心子知らず：2005/12/27(火) 09:23:51 ID:Gx7Rwtv0

>>913
そんな事言って蒸し返したら余計いじめられるような気がする。
たぶん872以外の人が同じこと言ったら軽く流したんじゃないかな？
Ｙママには近づかない方が無難だと思います。

915 ：名無しの心子知らず：2005/12/27(火) 10:01:20 ID:hs9wlqak

>>913
私もそう思ったなー
そのママ、小意地悪く遊んでるだけな気がする。
>>872さんのダメージが大きかったのも察するけど、想像してるほど悪意は無いと思うよ。
キツい冗談の耐性がそのママたちと違うと感じたらもう近づかないほうが吉だけど。

916 ：名無しの心子知らず：2005/12/27(火) 10:29:54 ID:oFfysuwq

亀でｽﾏｿだけど…
>>872ﾀｿの一言は、Ｙママは「地雷だよ」ってはっきり教えてくれて
ある意味よかったんじゃないかな？今後、他のママ友と付き合う時に
もう地雷は踏まないでしょ？確かにＹママのその後の対応は何だけど…

私は今３才の子供がいますが、去年２人目になるはずの子を流産しています。
ママ友は流産後に知り合った人が多いし、子供が２人いる人ばかりなので
やっぱり「２人目は？」とか「２人いた方がラクだよ」と言ってきます。
今後の幼稚園でのつきあいもあるので笑って「欲しいんだけどね～」
とは言っていますが、心の中は泣きたいほどつらいです。　長文ｽﾏｿ

917 ：名無しの心子知らず：2005/12/27(火) 10:35:12 ID:LcnHzgc5

結局さ、自分が答えたい質問を相手にさせているだけな気がする。
「大学どこ？」
「え、そんな無名大学だから言っても分からないよ、、、、で、あなたは？」

「だんなさん、車何乗ってる？」
「え、私車詳しくないからよく分からないよ、、、、で、あなたは？」

答えたくないな、と思ったら適当にごまかして
相手にそっくり返しちゃえ。
きっとまんざらでもない顔で自慢話してくれて、場が和むよ。

918 ：名無しの心子知らず：2005/12/27(火) 10:53:35 ID:EkpVt+zc

>>910
その人の趣味趣向にもよると思うよ。
私は車好きなんで、車何乗ってるって聞かれても驚かない。
話題探しかなとしか思わない
917の考え方なるほどって思ったよ。

>>912
913の言うように、ダークな笑い話だとしても…
そうやってもいい相手、と思われているように感じる。
どちらにしても、やっても自分が困らない相手。
つまり、見下されているんじゃないかと思うよ。

近付かないほうがいいと思う

919 ：名無しの心子知らず：2005/12/27(火) 11:02:04 ID:4xTKiKAj

正直嫌いな相手が転勤して出て行ってくれると助かる（心の声）

920 ：名無しの心子知らず：2005/12/27(火) 11:09:57 ID:e1tKwV2S

私もそれ望んでる、でも転勤する人って
いい人ばかりなんだよな…

921 ：912：2005/12/27(火) 11:52:39 ID:wZL26MAk

私も「他の人が言ったらどうなってたんだろう」と勘ぐりましたが
実際私も心の中のどっかで「他の１人っ子ママには聞けないけど
Ｙママには聞ける、地雷じゃない」みたいな思い込みがありました。
私もＹ君ママに嫌われても困りはしないので、そういうことが聞けたんだと思います。
うちの子と同じ幼稚園に通ってる１人っ子のママには言えませんから・・。

922 ：名無しの心子知らず：2005/12/27(火) 11:57:53 ID:H7+rzSmJ

>>921
うわ、それって相手が嫌な思いするかもしれないってわかってて聞いたってことじゃん・・・
自業自得ｼﾞｬﾏｲｶ？

923 ：名無しの心子知らず：2005/12/27(火) 12:34:00 ID:EkpVt+zc

>>922
そうじゃなくて、嫌がる人と嫌がらない人っているじゃない。
そのYママさんなら嫌がらないだろうって思ったんでしょ？
おおらかな人だって勘違いしてたんだろうね

他人の事は、5割り引き位で考えておくほうがいいよ。
基本的に自分を理解してくれるとか、自分が思うように
考えてくれるわけはない。悪く解釈されるって考えておけば
とりあえず無難ではいられるよ

924 ：名無しの心子知らず：2005/12/27(火) 12:42:28 ID:H7+rzSmJ

でもさ、
>私もＹ君ママに嫌われても困りはしないので、
って言ってるよ？

925 ：名無しの心子知らず：2005/12/27(火) 13:44:07 ID:Cv6Mq6s0

その割にはずいぶん怯えてる感じだよね。

926 ：名無しの心子知らず：2005/12/27(火) 13:59:54 ID:EkpVt+zc

Yママはやり返してこないだろう、とタカをくくっていたら
思わぬ反撃にあった？
でもそういう感じじゃないし…

嫌われても困りはしない、と今書くのが強がって、
そうやってかろうじて自分を支えているのかもしれないし…

お互いどこか見下し合ってたんだったら自業自得だし
うーん

927 ：名無しの心子知らず：2005/12/27(火) 14:51:48 ID:jf5YEnKn

なんかダークな笑い話とか言ってる人もいるけど
私にはとてもそうは思えない。
集団にチクチク言われるなんてイジメに近いんじゃないか？
もし自分が872の立場だったら・・・
公園に行くのが怖くなると思う。

928 ：名無しの心子知らず：2005/12/27(火) 17:00:30 ID:WXzDCAw7

確かにＹママの反撃振りはどうかと思うけど、872だってある意味
墓穴掘ってるわけでしょ？
だから今回は高い授業料だったと思ってあまり近づかない方が
いいと思うんだけどな。

929 ：名無しの心子知らず：2005/12/27(火) 17:28:50 ID:3RZZ94Wq

お初メールです。
　半年前に引っ越して直ぐ少し仲良くなったままともA･･･。うちのこ1歳で少し歩く程度、
そのままの子3歳･･。回り近所5歳児･･･。5歳児ママたちは夕方・朝と仲良く
井戸端しながら遊ばしてて、私もたまに散歩にでると挨拶程度･･。
　でaママも結構きにしてたけど、急に5歳児ママたちと仲良くなった様子･･･。
　別にきにはとめていなかったのだが、というのも、自己中ママで、気が強くて
人付き合い苦手な私は会わなかったから、ママたち井戸端会議中に私が家に
帰ってきてもaは無視･･･。他の人は一応は挨拶してくれるのに･･･。
　？？でなんか感じ悪くて、皆が外で遊んでいる時でるの嫌になったよ･･･。

こんな経験ある人いる？私って弱いな

930 ：名無しの心子知らず：2005/12/27(火) 19:15:58 ID:RyCc52tw

>>917
おー、めちゃ納得。いいこと教えてもらった、横からありがtデス。
872は正直相手をみくびってたな。それが伝わってて、案外骨のあるﾔｼで
手痛い反撃に遭ったっていうふうに見える。（ぶっちゃけなめんなよ、ってｶﾝｼﾞ？）
ドンマイ！学習学習。
>>929
根気勝負だとｵﾓー。踏まれても踏まれても、ケロッと笑顔で「こんにちはー」って
してたら、そのうちそんなつまんないこと止めるだろ。

931 ：名無しの心子知らず：2005/12/28(水) 19:31:38 ID:XVg9eybL

この地に越してきて、子供が幼稚園に行ってはじめての冬休み。
入園前みたいに午前中だけ集まって、という感じかなと思っていたんだけど、
「午後12時30分に○○さんちに集合ね」と言われて行ってびっくり。
そのまま午後７時までお茶会。子供たちはゲーム三昧（小学生の
お兄ちゃん、お姉ちゃんが多いので）。ゲームに集中して静かになってればＯＫ。
夕食はもちろん時間がないので、インスタント・冷凍ものだそうだ。
とにかく自分と子供たちだけで、家にいることが苦痛なので、その時間を減らし
たいらしい。

付き合っていけるかな・・・・。
冬休みの皆さんの時間割はどうなってますか？

932 ：名無しの心子知らず：2005/12/28(水) 19:36:22 ID:HLAQNKL1

>>929
子供が同級じゃなくって良かったじゃん。
長く付き合うママ友ってやっぱり子供が同じ年じゃないとだんだん
疎遠になってくし。私は3人の子持ちですが、そういう奴はこれからも
いっぱい出てくるよ～。いい大人がみっともないって見下せばいいよ。
でも挨拶だけはしといてあとはほっといてもいいと思う。
気にしない、気にしない

933 ：名無しの心子知らず：2005/12/28(水) 19:49:08 ID:3S5uHp0C

>931
週一なら我慢できるけど
毎日なの????
大変だねー。というか、私にはﾑﾘだわ。よっぽど仲イイんなら別だけど。

934 ：名無しの心子知らず：2005/12/28(水) 19:58:09 ID:EA4k+qtm

>>931
つきあっていけません。
お隣とかでいつでも出入りが自由ならいいかもしれないけど
無理です。

935 ：名無しの心子知らず：2005/12/28(水) 20:18:09 ID:7bCdeTqs

>>931
うへえ。６時間以上も？！
私も付き合いきれない。
てかそんな長い時間何喋ってんの？

ウチは小学生・幼稚園児といるけど
午前中は上の子の宿題見つつ下の子と工作したり。
その後掃除手伝わせてオヤツ。図書館とか行ってお昼。
午後は子どもの親しい友達呼んだり呼ばれたりして
（基本的に親抜き）
日が暮れる前（１７時前）には帰路の途に。
迎えに来たママさんにちょっとお茶してもらう事はあるけど
たいがい１時間以内だなー。

そんなお茶会にお誘い頂いちゃったら
理由作って丁重にお断りします。

936 ：名無しの心子知らず：2005/12/28(水) 20:46:24 ID:rqLqUpbr

>>931
毎日家の中か近所の公園で親子で遊ぶ予定。
冬休みだから帰省やらで家族で過ごすことが多いんじゃないのかな？
さほど親しくないならその付き合い方は週一が限度かも。

937 ：春：2005/12/28(水) 21:37:50 ID:m+Jl0/u8

今日見つけたんだけどここの赤ちゃんと猫かわいいすぎ☆ 癒されるよ
http://mbsp.jp/yumeka1014/

938 ：名無しの心子知らず：2005/12/28(水) 22:09:15 ID:wl5MXdUA

冬休みに園の友達とそもそも会わない。
そこまでして付き合いたい？

939 ：名無しの心子知らず：2005/12/29(木) 04:20:47 ID:ps4KESmO

＞931　うちは同じアパート内に住んでる同年代の子をせいぜい２～３時間ほど家に呼ぶ程度かな。
それでも毎日じゃなくて週２～３回程度で親抜きだからちょうどいい感じ。
きっと931のママ友さん達は旦那ﾀｿの帰宅が遅い人達が多いんだろうね。
うちは午後６時までには帰ってくるから、７時までお茶会なんて絶対無理。

940 ：名無しの心子知らず：2005/12/29(木) 18:06:00 ID:LZ5jxVjY

>>931
うちは主人が惣菜とか嫌がるの。
夕飯の支度したいから～と先に帰る。４時でも５時でも好きな時間に。
私はこれやったら、うちでやる時も同じ時間にみんな帰って行くようになった。

941 ：名無しの心子知らず：2005/12/30(金) 00:49:35 ID:2ZxsJ6GL

スーパーでみかけたんだけど、
母親同士が立ち話をしていて、
その側で子供達（四人）はひとり１個ずつ
ゲームを持っていて、立ったまま
黙々とゲームやってた。四人は会話もせず、
ひたすらゲームに没頭してた。
親は気にすることなく大声で笑って話してる。
何かねえ、悲しくなっちゃった。こんなの間違ってると思った。
私自身ゲームに対して理解がないせいもあるんだろうけど。
親の都合で集まって、子供はゲーム与えてほったらかし。
それで何時間も過ごして、挙げ句のはてにインスタントって・・
よっぽど仲良しでたまに持ち寄って集まるならいいけど。
何かこの場合「ボスママ」の威力がプンプンと
臭うんだけど・・・やっぱ中心人物がいるんだよね？
あと、小学生が多い中に幼稚園児が入るわけでしょ。
それも何か心配。逆にいい場合もあるんだろうけど。

942 ：名無しの心子知らず：2005/12/30(金) 01:44:49 ID:uhK3xzD3

>941
憶測だらけで意味不明だけど、とりあえずゲームは通信対戦していた可能性あり。

943 ：931：2005/12/30(金) 09:26:37 ID:h4OO3+/3

>>941
ボスママはいません。皆、仲良くってハブられそうな雰囲気もなく、普通のママ
達の集まりです。楽しい人達で６，７時間過ごしてもおしゃべりは尽きません。
でも、狭いグループの中なので、ゲームにしても夕飯インスタントものの話にしても
「それが普通」となってしまってる感じ。

ゲームをしていれば、誰々がケンカをしたりという事態も起きにくいので（画面に
没頭しているので）ママ達は楽なんでしょうね。
当然、幼稚園児もゲームに興味しんしん。
私は遅くても小学校高学年くらいまではゲームを与えたくないので、正直困った
なぁ、と思ってます。でも、これが普通なのかなと思ったり。

でも、親は楽しそうにおしゃべりしている脇で、テレビの周りで黙々とゲーム、
その他の子供も各自ＤＳでゲーム、という光景はショッキングでした・・・。

944 ：名無しの心子知らず：2005/12/30(金) 12:23:14 ID:1FrkxrmC

>>943
あなた、それって一種の育児放棄だと思う。
私も仲の良い友達となら丸一日中でも話は尽きないよ。
でもゲームにしろ、インスタントにしろ、「それが普通」になってしまったら
抜け出すの難しいよ。
楽しい事だけやってれば誰でも楽しいさ。でも後で苦労するのもあなた、と子供。
確かに今ではゲームも普通でしょうけど、それを普通にしちゃダメだよ。

945 ：名無しの心子知らず：2005/12/31(土) 06:56:36 ID:M1NhSGQ5

確かに今の小学生ﾀﾞﾝｽｲってゲームばっかり。
ママ友苦手なのに頑張って友達を家に呼んでやっても、別々にゲームしてて
全然一緒に遊んでないから馬鹿らしくなってきたよ。やっぱ公園とか連れ出した方がいいんだろうか。
微妙に横ｽﾏｿ

946 ：名無しの心子知らず：2005/12/31(土) 13:36:22 ID:bMqlGqIj

心の友の皆さん達ｗ
来年もよろしく。

947 ：名無しの心子知らず：2005/12/31(土) 17:21:27 ID:nk2o7ZOz

最近仲良くなったママ友は楽しいし
話も合うけど、自分の子供のペースに
人を合わせようとする。
例えばママ友の子の昼寝の時間がいつも3時頃だとすると
集まるのは大体一時頃。
うちの子は早く起きるから昼寝は12時から2時くらいまで。
だから遊ぼうとすると集まる時間帯が合わない。
出来れば午前中に遊んでお昼時に解散ってして欲しいんだけどな。
冬は夕暮れ時が早いし。
何回かむこうにあわせて遊んだけど眠そうでぼやーっとしてたし
夜寝る時間もずれて、遅くなったりした。
午前中に約束しようとしても、起きれないから無理って
言われた。

948 ：947：2005/12/31(土) 17:26:44 ID:nk2o7ZOz

ママ友と会って子供同士遊ばせる時間って大体
皆さん何時ごろなんでしょうか？
うちは早すぎるのかな・・・

949 ：名無しの心子知らず：2005/12/31(土) 17:47:00 ID:M1NhSGQ5

＞948　今は冬休みだから時間帯も幅が広いと思うよ。
うちの子は午前中は遅くまで寝てるから、子供同士遊ばせる時間は大体午後からが多い。
今は昼ご飯食べた後の1時～夕方5時ぐらい遊ばせてる。
でも子供ってせいぜい２～３時間で飽きて喧嘩したり大声だしたりしだすんだよね。
そんな時は子供の様子みてお開きって感じかな。

950 ：名無しの心子知らず：2006/01/03(火) 05:02:21 ID:5lEd3szQ

>>947
そのママ友さんだけって限定しなくてもいいのでは？
暖かくなったころ、午前中公園にでてみてください。
947さんの生活リズムの子がいっぱいいます。
きっと新しい子供の友達、ママ友さんと会えます。
朝ゆっくりな生活だと、幼稚園に通うときに
生活リズムを変えるの苦労するよ。

951 ：名無しの心子知らず：2006/01/05(木) 23:47:36 ID:l8apD/Sy

距離を置いてるママ友の家の近くを通るたびに
子供がママ友の子供と遊びたいと言い出します。
こんなママでごめんよ。
私が社交的な性格だったら沢山のお友達ができるのに。
早く幼稚園に入って子にお友達ができるといいな。
それはそれで私が人間関係苦労しそうなんだけど。

952 ：名無しの心子知らず：2006/01/06(金) 05:05:02 ID:gNJ1jzhu

距離を置いてる家庭がお隣です。
951さん、下の4行、全く私と一緒。
ほんと、人付き合いダメ母で申し訳無く思う。
うちの子はもう隣と遊びたいと言わなくなった。

でも大丈夫。もう幼稚園に行っていますが、
気の合う親子もいるし、見つからなくてもその方がラクだし～

953 ：名無しの心子知らず：2006/01/06(金) 08:13:22 ID:YD2f2qvH

>>947
うちは誰かの家で遊ぶ、児童館に行くとかはほとんど午前中。
遊んだあと、お昼ご飯食べた後に昼寝するって子がほとんどなので。

954 ：名無しの心子知らず：2006/01/06(金) 10:03:39 ID:IN2Z/A7g

952さん、隣が距離を置いている家庭だとさぞかし疲れちゃってることだろうね・・
私も同じﾏﾝｿﾝでＦＯ中の家庭がいるのだけれど、向こうは避けてるの全く気づいてくれなくて
子供が毎日のようにドアノックしてきて困ってます・・もちろんいつもドア越しで断ってます・・
でも何だか毎回だと辛くって・・上手く距離を置きたいのにやり方が下手なんですかね？

955 ：名無しの心子知らず：2006/01/06(金) 23:06:17 ID:B5XM3I8D

私もお隣さんと距離を置いています。
お子さん、いつも鼻をたらしていて汚いの。
それを噴いてあげることもしないお母さん。
言葉も汚い。
服はおしゃれにしているけど、近くで見るとすごく汚れている。
それ以外にもたくさん合わないことが多々あって距離置きに。
本当に疲れます。
幼稚園に入ってからはお母さん達の集まり場となっています。
幼稚園に入ってお友達がたくさんおできになったので、私は気が楽になりました。
私は同い年の子供がいますが、挨拶のみ。
子供ももう遊びたいと言わなくなりました。
なんとなく、分かっているのかしら？

956 ：名無しの心子知らず：2006/01/06(金) 23:25:38 ID:GopdlxIx

私の知ってるＡママは、なにかというと
『○○さんに子供預かってもらっちゃって』とか、
『○○さんと××さんとどこそこに出かけたんだけど』とか
『○○さんに遊びにさそわれちゃって』とかいう、
自慢話が多い人がいて、はっきりいってうざい。
自分の友達の多さを自慢したいらしい。
それを無意識なのか意識して話してるのか判らないけど、
きいていて、いつも不愉快な気分になる。

957 ：名無しの心子知らず：2006/01/07(土) 10:08:43 ID:rLDAQI1I

>>956
単純に嬉しい事があると言いたくなる人だと思うよ。
それを自慢って受け取るほうも、なんだかな…。
マイナス思考は自分がつまらなくなるよ。
よかったねー、で、いいじゃない。
（その人がうらやましいのなら、わかるけど）

958 ：名無しの心子知らず：2006/01/07(土) 11:37:38 ID:/1Ie+NDy

>>957
マイナス思考でかたづけるのは可哀想な気が…
不思議なもので同じこと言っても許せる人と許せない人いるからね。
『○○さんに遊びにさそわれちゃって』というセリフでも
「あ～あの人ならお友達が多くても納得」と思えるような人もいれば
「だから何？自慢？」って思える人もいるし、
ただ単に相性の問題かもしれないけどね。
そういう私は今、弱っているので友達が多い人がとても裏山。

959 ：名無しの心子知らず：2006/01/07(土) 12:53:05 ID:wy2DHQ0w

友達関係じゃなくても、一般論として自慢話ばっかりの人は
ウザくない？
私も以前、「うちのダンナはあやうくアメリカに転勤になるところだった」
というわけのわからない仮定の自慢をされて、ﾊｱ？だったよ。
ともあれ、口では「よかったねー」とスルーが一番なのは957さんに同意。

960 ：名無しの心子知らず：2006/01/07(土) 13:03:05 ID:SazzLqq4

>>959
>.>私も以前、「うちのダンナはあやうくアメリカに転勤になるところだった」
>>というわけのわからない仮定の自慢をされて、ﾊｱ？だったよ。

それって自慢か？
「うちのダンナはあやうく車に轢かれそうになるところだった」というのと変わらないと思うのだが。
軽ーい話題の一つだよ。

961 ：名無しの心子知らず：2006/01/07(土) 13:52:00 ID:rLDAQI1I

>>958
単純にその人を嫌いかそうでないか、なんじゃないかな。
マイナス思考、という言い方が適切でないなら
「よい方向へ解釈したほうが楽」っていうほうがいいかな。

だってさ、その人が友達いようといまいと
自分にはまったく関係ない事なんだもの。
聞いて嫌だなって思ったり、頭に来たりする場合は
その相手が嫌いか、相手がうらやましいか、
自分と比べて、勝手に自分に劣判定つけてるだけだよ。

他人は他人。友達がいようがいまいがいい事あろうが
なかろうが、極論生きようが死のうが関係ないんだよ。
気に病むこともないし、そんな事で怒ってるのも
無駄だよ。よけい自分が弱っちゃうよ

962 ：958：2006/01/07(土) 15:41:03 ID:/1Ie+NDy

>>957=>>961
私は956さんではないので誰かにむかつく事を言われたわけでもなんでもないです。
ただマイナス思考でかたづけるのは956さんがちょっと気の毒だと思っただけです。
ただ961はその通りだなと思うのであまり人のことは気にしないようにします。

963 ：名無しの心子知らず：2006/01/07(土) 15:55:39 ID:rLO4lqK6

傷ついたり怒ったりはしないけど、
いいトシして「友達が友達に友達と」って連呼するのが耳につく人は
やっぱり、ついつい「子供っぽくてカッコ悪…」と、思っちゃうよ。
むろん顔には出さないで流すけどネ。自分ではそういう言い方はしたくないわ。
そういうことをひけらかす人より、
決して気取らせないような人の方が、ずっと交友関係が広かったりするから不思議。
そっちの方に憧れる。

964 ：名無しの心子知らず：2006/01/07(土) 17:42:54 ID:lcPFGCkp

皆さん、いろんな意見ありがとうございました。
そのＡさんは、なにかと自慢？？が多いのです。
『車買い換えちゃった。』とわざわざメールで知らせてきたり、
新しい電化製品を買うと必ず報告してきます。
パン焼き器だの４万円もする加湿器だのと、、、。
だから友達に関する話も
私はむかついてしまったのだと思います。
たしかに、くらべれば彼女のほうが友達も多いし、
（どちらかというと私は一人で居る方が好きです）
家も裕福だし、自分に劣等感が無かったかと言えば、
アリアリだったと思います。
でも、彼女は彼女、自分は自分だと思うようにしますね。
私のくだらない愚痴に、皆さん色々なご意見をありがとうございました。

965 ：名無しの心子知らず：2006/01/10(火) 17:51:14 ID:DuZ+sq4F

>>960
この言葉に励まされた・ﾎﾛﾘときたｽﾚから来たﾄｺで
涙が溢れてたんだけど、あなたのﾚｽで大爆笑！！

あー、今から夕飯作ろ！

966 ：名無しの心子知らず：2006/01/10(火) 19:05:32 ID:urVa5zIV

近所のママ友さん、私がスカートをはくと必ず「今日はお洒落してどこ行くの？」と聞く。
ちょっと小奇麗な格好していると「いつも綺麗な格好してるのね。住む世界が違うわ」と言う。
本当に普通の格好なので、「全然そんな事ないよ」と交わすが、毎度のことになると正直疲れる。
その人は年中トレーナーとｼﾞｰﾝｽﾞしか着ないし、約２年に１回ｼﾞｰﾝｽﾞを買うだけだそう。
そういう方の家はやはり質実剛健で、お洒落なものは何一つない。
食事も専業の割りには手抜きでインスタントもの、子供はゲーム三昧。噂話は大好き。
質素はいい事かもしれないが、やはり趣味の合わない人とは長続きしない予感。
お友達になるなら、お洒落でお料理上手、子供もきちんと躾けている人がいいな。

967 ：名無しの心子知らず：2006/01/11(水) 09:46:23 ID:jO88ToUE

>>964
そういういきさつがあるなら、Ａさんの話にウザっと感じてしまうのも納得。
Ａさんは、自分は意識して無くても、自分が優位に立って居たい人なのかもね。
そういう人って、私もウザ・・・・だなぁ。

968 ：名無しの心子知らず：2006/01/11(水) 11:13:32 ID:ARd4BrSC

言われてもあまりうざくないけどなー>>964の内容
家電にしても家にしても車にしても、買ったって報告されて
それがなぜ自慢に思えるのかわからない。

969 ：名無しの心子知らず：2006/01/11(水) 11:33:08 ID:VFfCRv0F

>>966
「疲れる」のを言い訳にして、見下してるのね
そんな人もっと嫌だ

970 ：名無しの心子知らず：2006/01/11(水) 11:57:22 ID:fFT7mjo7

見下してるかなぁ。
友達になるなら、楽しく会話できる人って言ってるだけじゃん。

971 ：名無しの心子知らず：2006/01/11(水) 12:28:27 ID:ARd4BrSC

>>970
だったら、トレーナーがうんぬんとか専業のわりに手抜きとか
言う必要ってないと思うけど。

972 ：名無しの心子知らず：2006/01/11(水) 15:22:41 ID:jO88ToUE

>>968
言い方の問題じゃない？？？
同じセリフでも、自慢に聞こえたり、そうでなかったり。

973 ：名無しの心子知らず：2006/01/11(水) 15:55:00 ID:Te6dthah

自慢っていうか、そんな日記メールよこされても困るなぁ。

974 ：名無しの心子知らず：2006/01/11(水) 16:08:54 ID:C4gfMYQA

>>960みたいな人って、ものすごくプラス思考というか、
天然なんだろうな。

仮に「うちのダンナはあやうくアメリカに転勤になるところだった」という人がいて、
「あら、それは本当に良かったわね」なんて答えたら、相手をがっかりさせると思う。
この場合正解は「あら、旦那さんすごいわねー」だろう。

975 ：名無しの心子知らず：2006/01/11(水) 16:40:13 ID:p8jccoR8

仕事柄、海外出張が多い旦那さんを持つ奥さんの前で「うちの旦那はね、
海外部のとなりの部なのよ～」とわけのわからない自慢？をした人が
いたよ。みんな「へ～」って言うしかなかった。何でも人に負けたく
ないんだろうけど、「となりの部」じゃ何にもすごくないしさ。

976 ：名無しの心子知らず：2006/01/11(水) 17:40:05 ID:ARd4BrSC

>>972
なるほど…。うーん、そうか。難しいねえ。
「すごいのよー」とか「あなたと違って」くらい
言われないとわからんかもしれない…

>>974
>「うちのダンナはあやうくアメリカに転勤になるところだった」
あやうくって言ってるんだから、嫌なんじゃないの転勤。
だから、良かったね、転勤なくなって。とか言うと思う

977 ：名無しの心子知らず：2006/01/11(水) 18:08:11 ID:z5h2qdxO

>>974
いつも含みのあるものの言い方をする人だったら、
わざと「あら、よかったわね」っていっちゃうかもｗ

性格のよい人なら
「あら、すごいじゃない。長い人生一度は海外で
生活してみたいわ～」っていうわ。

978 ：名無しの心子知らず：2006/01/11(水) 18:10:13 ID:8VerRzeb

>>976　私もー。
車も加湿器も「へーいいねー（うちはｲﾗﾈｰや）」と思う。
アメリカ転勤は「えー、いいじゃん何が嫌なのー？」と聞くかな。
>>975
ﾜﾗﾀ。「となりなんだぁ！スゴイなぁ！！匂いそうな程近いね！！」とか
遊ばずにはいられないかも…。

979 ：名無しの心子知らず：2006/01/11(水) 20:19:00 ID:Fsz6zlqs

マジメに質問
「アメリカ転勤」って奥様にとっていいこと？

もしそれが単身赴任なら、多分半年に１回ぐらいしか夫は帰国できないと思うから
私だったらいやだなあ。
実家も義実家も遠いので、一人で幼児二人の子育ては辛すぎる。

家族を伴っての転勤でも、私は英語が出来ないのでやっぱりイヤ。

だから「あやうくアメリカ転勤になるところだった。」と言われれば
素で「転勤なくなってよかったね。」と言ってしまいそうなんだが。

980 ：名無しの心子知らず：2006/01/11(水) 21:37:05 ID:YPMSjMaZ

アメリカ転勤未遂を自慢？されたｗ960です。
当時その発言が出た、前後の文脈を忘れちゃったから何ともいえないけど、
確か一般論として転勤は大変だ、みたいな話だったような・・・（ちなみに
うちも転勤で今のところへ来た）
多分、アメリカ転勤未遂奥は>>974の回答を期待してたんだと思う。

981 ：名無しの心子知らず：2006/01/12(木) 00:13:52 ID:WAqCpPtW

4万円の加湿器ってどんなスゴイ機能ついてんだろう？

982 ：名無しの心子知らず：2006/01/12(木) 10:08:44 ID:AzUi8WKp

>981
ご飯も炊ける

983 ：名無しの心子知らず：2006/01/12(木) 11:12:36 ID:adSV7iYm

アメリカ転勤未遂って
ご主人よりも適任者が現れたってことかな？
だとしたら、自慢にも何にもならないと思うけど…むしろ、恥？？
「一般論として、転勤は大変だ」という話の流れだとしたら
「そんな、海外転勤だなんて引越しとか手続きとか
国内よりも大変そうじゃない。転勤なくなってよかったね。」
という受け答えで十分だと思う。
てか、「ご主人すごいね」等の褒め言葉を期待した感触アリアリなら、
意地でも褒めてやりたくなくなる。

984 ：名無しの心子知らず：2006/01/12(木) 11:22:41 ID:JXynddGf

>>966
見下してるとかじゃなくて、生活のセンスとか経済レベルがあまりに違いすぎると
付き合いにくい、というのはありえるかな。
そんなものは飛び越えて魅力的な部分がお互いにあれば惹かれあうんだけど。
あまりに一方的に褒められると疲れるというのは分かる気がする。

985 ：名無しの心子知らず：2006/01/12(木) 11:49:43 ID:B7toXKGh

私も
>>979
に同意。

アメリカに限らず海外転勤なんて冗談じゃない。
言葉は通じないし面倒多いし。
生活が大きく変わるのって堪え難い苦痛。
（実際、親が転勤経験あったそうでそのときの
苦労を結構聞かされてたのもあるんだけど）

単身も嫌だ、旦那と長く会えないなんて耐えられん。

986 ：名無しの心子知らず：2006/01/12(木) 14:25:52 ID:fCbVrwt7

その話をしたときの状況なんじゃない？
自慢を含んでるのか、本当に嫌なのか話し方や表情でわかるよね。
これがメールだと伝わらないのよね・・・。

987 ：名無しの心子知らず：2006/01/12(木) 14:40:11 ID:kpZrI0Kh

生活環境が違うと会話が噛み合ないことも多々有り
その人にとって普通の会話でも自慢に受け取る人もいるし
まあほんとに自慢してる人もいるし

988 ：名無しの心子知らず：2006/01/12(木) 15:16:41 ID:1etaMa/N

元は職場の同僚で、仕事面では業績を競いつつもプライベートでもそれなり
に仲良くやっていた友人とのことで悩んでいます。
おたがい結婚を機に退職しましたが、ほぼ時を同じくして妊娠したためか、
また頻繁に会うようになりました。
そこまではいいんですが、何かと彼女が張り合ってくるのが面倒です。
元々、夫の収入や住まいのことなどで勝手に張り合ってきては得意になった
り悔しがったりする人でした。仕事の面で張り合う分には、時には自分にと
ってもいい刺激になっていたから出産するまでは気にとめなかったんですが、
子供の成長具合で張り合ってくるのはどうかと思いまして．．。
今はまだお互いの子供が乳児だから、せいぜい着ている服や発達の早さくらい
しか比べるものがありませんが、この先、容姿や成績などで張り合ってこられ
たらたまったものではありません。
引っ越してきたばかりで他にママ友がいなく、寂しさでずるずるお付き合い
を続けてきましたが、子をのびのび育てるためにもフェードアウトを考えてい
ます。
みなさんだったらどうなさいますか？

989 ：名無しの心子知らず：2006/01/12(木) 17:04:11 ID:+6LO7ACc

>>988
私も同じような感じのママ友がいます。学生時代からの付き合いで今はあちらは専業で私は兼業。
出産後一年近くは発達具合をすごく細かに聞いてきて比べては色々言っていたけど、
別に気にせず報告して、相手のお子さんの長所はいつも褒めるようにしていたら段々と比較するような発言は無くなりました。
今はいつもお互い褒め合いまくりです。
988さんもそのうち元通りの仲良しになりますように。

990 ：名無しの心子知らず：2006/01/12(木) 18:23:51 ID:/8nrhdJ4

フェードアウトはもったいないぽ。

991 ：名無しの心子知らず：2006/01/12(木) 18:25:37 ID:PKlemRn2

＞９８８　私は縁が切れた派です。
　３ヶ月違いで出産し、向こうはオンナの子、うちは男だったのですが
”オトコの子だからっていい気にならないで！”とか産後鬱では済まされない
発言が相次ぎ距離を取っていたところ、年子で向こうに第２子の男の子が。

なんとわが子と同じ名前をつけてました、、なんだか気持ち悪くなって
今では年賀状のみの付き合いです。

992 ：名無しの心子知らず：2006/01/12(木) 18:31:47 ID:IQ3p8N9w

>>988
最初の子は何かと成長とかが気になるけど、それも乳児のうちだけだよ。
二人目になると張り合うのもバカらしくなる。

とはいえ、もともと張り合うのが好きな負けず嫌いさんは、
今後もやれ幼稚園だ～お受験だ～、が大学入学まで続き、
就職先まで張り合われることになる可能性大ｗ

自分と気が合う素敵なママさんは、探せばたくさんいると思うので、
ＦＯしつつ新しいママ友を探してみたらどうでしょう。
上の子がいる先輩ママだと張り合ってきたりしないし、一般的に鷹揚だから、
私は楽だったな。子どもの扱いにも慣れているし。

993 ：988：2006/01/13(金) 10:22:57 ID:vq5Kh+dv

みなさん、即レスありがとうございます。
元々すごく仲良しで、育児に関してのみ張り合ってくるのなら我慢しようと
も思うんですが。そこまで深いおつきあいをしている友人でもないので、や
はり少しづつ距離を離して行こうと思います。
子供にはその子供にあった成長速度があると思うので、マイペースにまったり
育てていきたいです。
ママ友はこれからゆっくり作ればいいですよね。