ママ友関係平気。でもちょっと寂しくなった時のスレ

見下し視線てあるよね。
それが変わるときって、友好視線になるより
「生意気な！」というか、攻撃視線になる事のほうが
多いように感じる

元から友好的でない相手に何も求めんでいいよ。
めんどくさい。

>>941みたいに思えるなら楽だろうけどね。
相手に何か求めてるわけじゃないでしょ、ここで話してる人たちは。
ここは寂しくなった時にちょっと愚痴言ったり自己分析したりして、
また復活していく場なんだと思う。だから、寂しくない人が
そういう突き放した言い方するのはますます寂しくなるのでやめてほしい。

>942
いや、ここは平気スレなので>941タイプの方が多いはずでしょ。
>942は苦手スレの方にどーぞ。

>>943
初心者ﾀｿには親切にﾘﾝｸ貼ってあげまそか?w


>>942
ママ友関係苦手？でも寂しがりやのママ達Part46
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1129540666/
どぞ

942は、不器用だねぇ。言葉が足りないのに一言多い。
相手に何か求めてるわけじゃない、と言いつつ
やっぱり相手に何かを求めてる。
そんな風にごまかすことが寂しさの原因かと。
いや、私も相当に不器用なんですけどね･･･。

やっぱ、どっちかっつとあんまり寂しくねーよ、ってﾔｼが多いんだろ。
微妙な場面では、寂しさより、ウザさﾏﾝﾄﾞｸｻさ脱力感の方をより感じてるんじゃない。
寂しさにはわりと強いが、面倒なことにはめっぽう弱い！みたいなー。
精神構造が男寄りなんだよ。

あああ、つるっぱげ同。
ちょっといい感じのママたちでも、その場でそこそこ盛り上がるのが
精一杯、メルアド交換なんてもってのほか。
でも、別にいっか〜と思っちゃうのがいいのか悪いのか。

>946
>精神構造が男寄り
すっごい分かるわあ、男寄り。
女が２０人いて、一人ぐらいの割合だよね。
ほとんどいないから、たまに仲間だとすぐ分かるｗ

そう、奥様の皮をかぶったオッサンいるよね。
一人称を私から俺に換えても違和感のなさそうな書き込みがチラホラ見られるし。
とっても漢らしくて、いい奴だなーと思うけど、同時に、
ママ社会ではさぞかし苦労しているだろうなぁってことがしのばれるよ。

自分は男よりじゃないけど寂しくはない。
最悪な思い出しかないから＞ママ友関係
そういえばクラスメートともいい思いでがない。

楽しかったのは趣味つながりの男友達だけだよ。
（とはいっても色恋ゼロだけど）
のび太キャラなんでどうしても馬鹿にされがちなんです。
真剣に考えて物を言っても馬鹿に聞こえるらしい

「私の良さが分からんとは見る目のないやつらだなー」ぐらいに思っておく方が
かえって上手くいったりするよ。
クラスやママ付き合いが世界の全てじゃないもんね。

ｳﾁの子のDVDやらﾋﾞﾃﾞｵを貸してあげたのに、そこの子のは
絶対に貸してくれない…。
同い年なんだから、見てるのも同じなんだし貸そうか？の
一言位あってもいいのに。

年賀状にお友達で居てくれてありがとう、みたいな
文面があって、ちょっと嬉しかったのにな。

>>952
見返りを期待してるわけね

>952
それは、子供に言わせたほうがいいね。
「ありがとう」「ごめんなさい」の次に「貸して」って重要だと思う。

>953
なんでそんなにツンケンしてるの？

>>953
見返りを期待って言うより、楽しい事はみんなで共有した方が
良くない？
会話も広がるし。
そう言うのを鬱陶しいって思う人も居るだろうけど。
良かったDVDは貸してあげたりするのは普通だと
思ってました。

彼女は｢**のDVD飽きたみたいだし売っちゃおうかな？｣って
言ってたの。
売るならその前に見せてくれたらいいのに、って
思ってしまいました。
私が買い取るのも相手が気を使うかも、と思って
言い出せず…。

うーん、私はそもそもDVDの貸し借り自体をしないけど、やっぱり
955を読む限り「見返り求めてる」ように感じられるなあ。
私が
＞そう言うのを鬱陶しいって思う人
だからなのか、そうなのか。

「貸してあげる！」と、「貸してー」と頼んで借りるのとでは違うし。（どっち？）
頼んで借りたなら返礼はしなきゃ〜と思うけど、前者なら…ｼﾗﾈーよ、押し付けじゃん。
モノの貸し借りはトラブルの元ってのがデフォかと…。

返礼の仕方って人ぞれぞれで、自分と全然違うよ。
日頃、無愛想で不遜に見えてた人が、実はただのﾌﾞｯｷﾗﾎﾞｰさんで、
ある日突然、ぽぽちゃん人形のお洋服を娘どうしお揃いで手作りしてくれて驚いたこともある。
952のママ友も他にいいところもあるんだろ？
大雑把にグロスでみると腹立たないよー。

>>927
ｵｵ、同士だ。
昔はいつも友達と一緒にいるのが好きだったんだけど年が上がるにつれてそうでもなくなって、
就職してひとり暮らししたら一人で行動する方が好きに。
ママ友に関しては会社の人間関係くらいにしか思えなくて、子どものことがあるから
敵にはしたくはないが深く知りたいとも思わないし悪口を言うほどの興味もない。


学生時代の友達とは連絡をとろうと思えばとれるので、子どもを産んでからのママ友
はほとんど子どもの遊び相手の為にと思って作っていた。
周りからみれば浅い付き合いだったとは思うけど自分的には随分無理をしていた
ようでここまでかなり疲れた‥
3月で卒園なので本当に残り少なくなってきてくれたんだけど、ここまでくると
とにかくはやく毎日の送り迎えやら愛想笑いから開放されたくて仕方がない。
でもこんな自分でも信頼できる友人（ご主人の転勤で離れていて疎遠だけど）が3人くらい
できたからみんなもがんばれ。
それにしても上と合わせて9年で3人だもんね‥

>>952さんが貸した時は相手が貸してって言ったの？
それとも>>952さんが親切心で貸してあげるって言ったの？

どうしてうちはいつも貸してばかりで、相手は貸してくれないのだろうと悶々とするぐらいなら、
あなたの○○を貸して欲しいと伝えてお願いすれば良いではないか。
もしくは最初に貸す段階で「（見飽きたものを）交換して見ない？」と持ちかけるとか。

私がこれだけしているのにどうして相応のことをしてくれないんだ？＝見返りを求めている、と
とられても仕方ないと思うな。
レス読んだ限りでは変に気弱で言葉が足りない印象だよ。

基本的にお節介なのかも知れない…。
良かったらどうぞ！！って押し付けて、喜んで貰った！！と自己満足で
完結。
でも、相手にも同じようにして貰いたい私も居るのよね。
売っちゃおうかな？って言われる迄は、私にも何か貸して、とは
思った事なかったんだけど、聞いてしまうと、売る位なら一度見せてこれないかしら？と
思ってしまったの。

まあ、おもちゃの貸し借りはﾄﾗﾌﾞﾙの元、と肝に銘じます。
貸してあげた（これは半ば強引に持って帰られたんだけど）おもちゃ、
返して、と言う迄返してくれなくて、返って来たら調子が悪く年末から修理に行ってるし。

＞相手にも同じようにして貰いたい。

この思いから抜け出さない限り、腹が立ったり悲しくなったりという
心の浮沈から逃れられませんよ。
自分と寸分も変わらない価値観・考え方を持つ人など、いない。
顔が少しずつ違うように、心の在り様もどこか違うのですもの。
でも、「違っている部分に傷つき、責める、怒る、認めない、誰々さんもそう思うでしょう？」
ということが世間には多くあり続けていますね。
私はそれこそが苦手で、一歩引いてしまう所以です。

962が良いことを言った。

いい年して社交辞令が苦手で疲れる。でも大人相手のまともな会話してない日が続くと、さすがにブルー入る。そんな時の気分転換法、何かありませんかね。。。ってそんな時こそ2ちゃん？

ママ友達とはそこそこに良好な関係。
でも最近疲れちゃったよ。

おー、ちょっとお疲れモードなんだな。
私が疲れたナーとブルーだなー感じるときは、花を買ったりする。
それからストレッチとかして体動かす。
心が固まってるときは身体も固まってたりするから、血流を良くするといいような気がす。

ママ友付き合いも、子供の友だちのお母さんと挨拶と送迎の世間話のみの
あっさりとした付き合いで今まで通してきた。
友だちというよりも知り合い程度の深入りしない、距離を置いた付き合い。
そんな数少ない知り合いの一人で、で園PTA役員をしているお母さんから、
次年度の役員をお願いされた。
「なんで私!?」と思ったけど、「普通は仲のいい人にはそんな事頼まないでしょ」と
別の知り合いﾏﾏﾝに言われ、ちょっと凹まされた・・・。
もちろん役員は断り続けているけどさ

うんうん、私も最近お疲れ気味だよ。やっぱり無理してつきあってるんだろうな。
子供抜きに考えると、きっと接点ないだろうなーと思うママ友。
でも子供同士楽しそうに遊んでるから、毎日約束してしまう。
はああ。確かに運動はいいかも！久しぶりにスポセンでも行ってみるかあ！

元々学生の頃から、人付き合い苦手で
友達少なく、ひとりで行動してばっかり。
映画も買い物も友達と行ったことなど殆どない。
そんな自分が、子供を生んだからと言って
急に友達が増える訳もなく、子が１歳になる今も変わらずひとり。
それでも最初は、地区の育児学級や、ベビーマッサージなど、
頻繁に顔を出して、メルアドも交換したりして、
五ヶ月くらいまでは、何度かママ友たちとお茶したり
してたけど、六ヶ月で私が仕事復帰してからは、
なかなか会えず、メールのやりとりだけで関係を保つのは
難しく、現在は私がメール送っても、全く返事来ない状態に
なってしまった。

独りは慣れてるから平気だし、子は区のベビールームで友達と
楽しく過ごしてるのでいいんだけど、時々、こうして孤独感が
押し寄せてくる。この孤独感だけはどうしてもつらい。
早く去ってくれるのを待つのみなんだけど。どうしょうもなく
ブルーになってしまう。

ママ友はいなくなっても
仕事関係の人たちと会話くらいはするでしょう？
専業主婦のこちとらは、家族以外の知人とは
今年に入って一人としかしゃべってませんがなにか？
あれもこれもは無理ですよ。
いま頑張ってる仕事を大事にしなされ。

>>969
すごーい、超頑張ってるよ。
ママ友作りして、そんな早くから仕事もしてエライよ。
つか、頑張り杉じゃない、大丈夫？
私なんてーママ歴8年だけどメアド交換したの4人だけ（しかもここ最近、便宜上で）。アハハ。
でもぜーんぜん平気だけど〜？　焦らないでもいいと思う。

ママグループって激しく水面下で気を遣ったり相手を伺ったりしていて、
どうにも楽しそうには見えなくて、入りたいって気にならないんだよね。
私が知らないだけで素晴らしいママグループもあるのかもしんないけど、縁がなくて。
ホント>>970「あれもこれも無理」だよ。私にはできないし…、やる気もあまりない。

一人で過ごすのは好きだし、ほんとにほっとするんだけど、
集団の中での一人ってのは慣れたつもりでも時々きついですね。
それでも以前は、ポツン、ポツン、ポツンと何人かポツンの人もいたので
参観も行事も一人でも平気だった。適当に挨拶程度で十分だった。
今度引っ越す所は非常に濃い土地柄。しかも近所に挨拶に行った時点で、
すでにこちらの情報が飛び交ってるようで、こちらは知らないのに
向こうは色々知ってるのってなんか怖い気もしました。
市内なので知り合いも多少かぶってるのもあるけど、でも
あなた誰？な人から、プロフィールを語られるのってどこから聞いたのか気になった。
ある人からは、いきなり初対面で身長体重や旦那とのなれそめや○○校でてる？とか
質問攻めになった。対人恐怖入ってるのかな、そのぐらいでも怖かったよ。
地域の活動がものすごく濃いところらしく、鬱です。
私は、誰も私の事を知らないという状態が快感なんだけど変かなぁ。

>>972
変じゃないよ。私もそういう状態がいいな。
基本的に都会派なんだと思う。
いなかの閉塞的な生活がいや。

>>969
頑張ってるよ！それに
ママ友より会社の友人の方がいいって！
ママ友だと子供以外の共通点がなくてなんか微妙…
公園や児童館で遊ぶだけの関係ならいいのだけれど

その内お家きて〜とか○○行こう！とかになるとなんか面倒だよ〜
お菓子は極力あげない様にしていても
ママ友の一人がお菓子くれてしまって「また欲しい〜！」と影響受けてしまうし…

一人の方が自分の心に余裕がある事に最近気が付きました

>>972
「最近引っ越されてきたんですよね？○○さんから聞きました〜」
くらいが普通だと思うよ
皆知ってるって怖いよ〜
旦那とのなれそめなんて…ある程度仲良くなってから
話の流れで話したりする程度だよね…

>>973>>974ありがとう。
隣は何をする人ぞが心地いいです。
そうそう、せめて○○さんから聞いての一言でもあれば
あぁ、あのつながりかと分かるからまだいいんだけど。

975ﾀｿのプライバシーとペースがなるべく守られて、
精神的に明るく健康に過ごせることを祈ってるよ。

ものすごく不安なのはわかるけど、過剰に怖がらないでね。
悩んでるほうがより頑張ってる、みたいな風潮？があるけど、
悩まない努力も必要だと思う。
イジイジ思い煩おうとすればいくらでもできてしまう。
その無意識の負の連鎖にハマらないで。
そこをグッとこらえて「私は大丈夫！！」「これぐらい何よ！死ぬわけじゃなし！」と
奮起することが、難しいけど自分と家族に有益だと思う。
本気で「まー皆さん仲がよくてイイことねーウフフ」程度に軽く流そう。
濃い地域にも良い面もあるしね。

ストレス解消のアイデア、ありがとうございました。ゲルマニウム温浴でひと汗流してこようかな。
人が聞いてようがどうだろうが一方的に話続ける、おばさんと言う生き物への過渡期にいるのかも知れません。

あー、ゲルマニウム温泉いーなー、私も行きたくなってきた。
汗流すのいいよね。憂さも一緒に流しちゃえ。

わたしも近所のスーパー温泉に昼間に時々行くよ。
以前は、スポーツクラブの会員になってプールに行っていたけど、
温泉に行くほうが断然安いんだよね。
（いなかのせいか、料金が安い。都会は高いよね。２０００円とか）
スポーツクラブっていっても冬なんかジャクジーにしか入んなかったし。
温泉のジェット水流でダイエットになるし
サウナでエステ効果もあるし。気持ちいいし。

今　乳児持ち
市が主催の集いで、隣の人にナンパされてメアド交換して
何度か市の集いなどに一緒に参加していたんだけど、
その子はフレンドリーな子で、他のママ友ともじゃんじゃん仲良くなって
その子の家のママ友パーティーに誘われ行ってきた
その中には完母なのに酒飲むし、赤子の頭ブリーチするしっていう子もいて、
なんかやだなと思ってたら、そのパーティー以来　メールが来くなったよ

なんか合わないや、と思われて　見捨てられたかな？
私もグループみたいになって深入りしたくなかったんで、別にいいんだけど、
今後子供がらみで会うこともあると思うので、嫌な感じにだけはなりたくなく、
このまま急にメールとかないまま、次どこかで　ばったり　とかだったら　
気まずいかな？

と思って、メールするかどうか思案中です。

ふむふむ。
何か軽〜い質問系の「そーいえば○○ってどうしてる？」みたいな
（七五三やる？とか水疱瘡の予防接種する？とか）メールしてみて
音信がなかったら、もういーやメールヤメってことにする。
で、どっかで会っても絶対にぎこちなくしないで
「わぁ〜元気ぃ！？久しぶりー！！」とﾆｯｺﾘとノリ良くする。とかでどお？

かなりくだけた人たちみたいだね。私も、嫌いじゃないけど合わないだろうだから、
上手い具合に抜けられたことにむしろホッとすると思う。
そーいうタイプってフレンドリーだけど、自分たちに対して批判的な人種には
激しく攻撃を向けてきたりするから、遠〜〜〜くから明るくノリ良く愛想いい態度にしてるよー。
自分の気持ちが鏡のように跳ね返るからね。嫌わないのがモメないコツ。

>>981
>>980ですが、レスありがとう

やっぱりメールぐらいはしておいた方がいいですね
別にいいや、って思ってても、やっぱり返事が来ないと辛いしな、
とか思って　ためらってました
傷つくの、恐れてちゃダメですね

「遠〜〜〜くから明るくノリ良く愛想いい態度」で、今後がんばります

うん。わかる。返事来ないときっとチクッと来ると思う。
でもどーってことないよ！
あなたの価値を測る審判は彼女たちじゃないだろう？
彼女たちはそんなに偉いのか？
ちがうよね。同じ複雑なママ社会を生きてる同期であり、同等。

そりゃ、上手くいかなかったり失敗したりもするけど、
ほんの一部のたかが数人に否定されただけで、
どうか、世界中から否定されたような錯覚を起こさないで。
世界や家族を愛することを、自分が健康でトラブってる部分以外は幸せなことを忘れないでね。

>>969です。
遅くなりましたが、レスくださった方々
ありがとうございました。
火曜日から親子で熱だして寝込んでたので
しばらく見ることができず、
気付いたらレスが・・
ほんとにありがとうございました。
今は少し心の余裕ができました。

分譲地に越してきてそこのママ友さんたちと仲良くなりました。
忘年会やバーベキューに集まった家族は10家族ぐらいで、その内日ごろ
蜜に会ってるのは私も含め５親子。
その５親子の中にいる我が娘と同じ月齢の娘さんを持つママ友が皆を自分の家に
招いたり、イベントの企画立てをしてくれたりと皆を繋いでくれてる存在。

性格的には肝っ玉母さん系で私より4つも年下だけど貫禄たっぷり。近所のママさん
＆子を「お昼一緒にどう？」「買い物どう？」とほぼ毎日皆に声をかけては、延長戦
で「お昼食べて行けば」「お茶していきなよ」という流れに･･･しかも一緒にいる間は
よその子にも注意しまくり、危ない事や迷惑になることは注意してもらっても有難い
けれど食べ方等の行儀などにも本気で注意でちょっとびっくりです。幼稚園年長さんぐらい
なら分かるんだけど1歳〜2歳の子にも注意しまくりです。我が娘は現在2歳1ヶ月で1歳6ヶ月
ころから付き合ってるけどしょっちゅう叱られてます。

長文なので次へ続きます。（すんません）

＞985続きです

最近月齢が同じなので我が子がライバル視されてるのではないかと思い始めました。理不尽な
注意が多々ある。

・口が開いていたら「口は閉じときな、アホ面に見えるよ」
・私が注意してもさらに大きな声で娘の名を呼び注意する（私の叱り方が気に入らない？）
・あるとき急になくなったが、一時私に対しても一々駄目だしのオンパレード

皆といてるときは我が娘にしょっちゅう注意する上、最近我が娘が相手の娘さんを押したり
叩いたりするようになり、近所のお兄ちゃんおねえちゃんの前で我が娘をつかまえてこんこんと
言いきかせ、相手の子が我が娘に文句を言っても軽く怒る程度。おかげでうちの子は2歳1ヶ月で
となりの姉弟に意地悪のレッテルを貼られ、皆で遊んでいても無視したり邪険に扱われてます。
ちなみにその姉弟は休みの日でもしょっちゅう相手のママさんちに呼ばれている（父親同士が職
人のため休日もひま）のでそこの娘さんには特に情が沸いてるんだろうと思います。

注意するにも限度があると思うし私自信幼児に注意するときには善悪の構図が成り立たないよう
に配慮する考えなので、現状況がとても理不尽に思えるし、姉弟の母親も見て見ぬふり（休日も
誘ってくれる相手なので）をしてるようなので、この度主人と相談した結果ほどほどの付き合いに
しようと決定。

いまの家には長く住むことになるから、周りのママ友と仲良くせねばと思っていましたが、
このような成り行きで長く住むことになるからこそほどほどの付き合いをしようと決めました。
（他のママさんたちは常識ある方々でしたのでそこそこに良い付き合いをと思ってます）

おー、私も今同じような悩みでパソ開いてましたー。
分譲だと一生の付き合いになっちゃうかもと思って欝になるよね。
おまけにうちは新築マンションに一斉入居なので、お互いの家の間取りとか
価格も解っちゃって（購入時のパンフ）やりにくいよ。
○○さんちは広いからー、うちはお金なくてー・・・とか。
うちに来たこともなけりゃ、経済状態も知らないくせにそんなこと言うなー！
借金だらけだ！！

うちの場合はご近所さんがかるーくストーカー入るようになって、周りと距離を
おくようになりました。
どっかで「子供には自分で人間関係を築く力がある」って見て、もう私も無理を
するのはやめようと。
ようし、明日から「おひとり様」ならぬ子供と「おふたりさま」だ！

>>980ですが
やっぱり　メール返事来ません･･･
今までは　すぐに返信してた人なんで、やっぱりそういう事だと思う

>>983ﾀﾝ　ありがとう
このまま無理して付き合い続けなくて済んでホッとしている自分もいるけど
やっぱりしばらくは　落ち込むな･･･
でも983ﾀﾝの　言葉を励みに頑張れるよ

>自分が健康でトラブってる部分以外は幸せなことを忘れないでね

ホント、そうだもんね

＞分譲だと一生の付き合いになっちゃうかもと思って欝になる

これがｲｶﾝよね〜。
突き詰めたら、少々損するかもしれんけど引越なんていつでもできるじゃん？
「この人たちじゃないと」「この場所じゃないと」「こういう付き合いじゃないと」と
自分で自分を限定して苦しまなくていいよ。追い込みすぎだよ。広いし多いんだから。
（現実、引っ越しするしないは別で、こういう気でいる方が楽ってことで）
んで、人生の残りは思ってるほど長くない。あっと言う間にﾊﾞｰｻﾝだよ。
嘆いて過ごすにはもったいなすぎ。

985ﾀｿたちは、無理な付き合い減った分、時間が手に入ったよ。
落ち込んだ後は（なるべく短くね）、さあ、何する？
何でもできるぞ。濃厚な家族の遊びプランをいっぱい立てるも良し、親子で習い事にハマるもよし、
勉強もできる、寝て寝て寝まくるのもいいしー、思い切って仕事とか？
何とでもなるよ。未来にはどう転ぶか誰にもわからないんだから。