▲▽ AVアンプのおすすめは？その78▲▽

AVアンプの購入質問スレッドです。購入質問用テンプレは>>4あたり。
総合スレも兼ねています。

ONKYOユーザーを装ったYAMAHAアンチ、ONKYOアンチのレスはNG登録及びスルー推奨。
透明あぼ〜んを駆使しましょう。

●前スレ
▲▽ AVアンプのおすすめは？その77▲▽
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1364422460/

■各社製品情報
DENON　　　　http://www.denon.jp/jp/Product/Pages/SubCategoryLanding.aspx?CatId=9435625a-cc70-40e3-9319-d8e2db09de1f
KENWOOD　　http://www2.jvckenwood.com/products/home_audio/home_theater/index.html
marantz　　　 http://www.marantz.jp/jp/Products/Pages/ProductListing.aspx?CatId=HomeTheatre&SubCatId=AVReceiver
ONKYO　　　　http://www.jp.onkyo.com/audiovisual/hometheater/avamplifier.htm
Panasonic　　 http://panasonic.jp/theater/soundset/bx500/index.html
Pioneer　　　　http://pioneer.jp/components/avamp/index.html
SONY　　　　　http://www.sony.jp/audio/lineup/index.html#MCIA
YAMAHA　　　http://jp.yamaha.com/products/audio-visual/av-amplifiers/

■各社専用スレ
【総合】 DENON AVアンプ　【デノン】その3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1337417687/
【KENWOOD】ケンウッド ホームエレクトロニクス総合
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1320400674/
marantz/マランツ AVアンプ総合スレ part5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1328446577/ (DAT落ち)
【AVアンプ】ONKYOのAV機器総合 14音響
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1359558047/
【ﾌﾙﾃﾞｼﾞ】パナ SU-XR 57その2【HDMI 1.2】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1237221373/
【VSA】パイオニアAVアンプ総合スレッド14【VSX】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1355622906/
SONY/ソニー AVアンプ総合スレ Part2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1358551129/
【総合】YAMAHA ヤマハ AVアンプ【DSP】その15
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1359129564/

■購入質問用テンプレ
ＡＶアンプは搭載機能が多く、何を選んで良いか判断が付けられないことが多いですが、
実は必要機能と予算を提示することで、選択肢を一気に絞ることが出来ます｡
と言うわけで､機種購入相談には↓のテンプレを使用して下さい｡
必要端子には、IN/OUTの必要数・同時出力の用不要も記入してください。
====================
予　　　算：
用　　　途：
接続機器：【確定】
　　 　　　 ：【予定】
必要端子：
必要機能：

■参考サイト
価格.com AVアンプ
http://kakaku.com/kaden/av-amp/
オーディオの科学
ttp://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/Audio.htm
Stereo Sound ONLINE AVセンター総括特集
http://www.stereosound.co.jp/hivi/hdaudio/　※

※トップ・ミドル・エントリーの各クラス毎に、DSP・DACやHDMI端子数等のスペック・性能比較一覧。

■関連スレ
センタースピーカーってどうよ 4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1349617479/
【5.1】サラウンドを楽しめる映画その6【ES EX】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/movie/1324374997/
【DTS】廉価版ホームシアターの実力は？60【5.1CH】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1367821183/　※

※スピーカーとアンプのセット商品等、手軽に楽しみたい人向けのスレッド。
　初めてサラウンドの世界に触れる方への解説も充実しています。

■ＤＡＴ落ち過去ログ検索
２ちゃんねるキャッシュ検索
http://find.x0.to/2ch/
２ちゃんねるのログ検索
http://rkrc5w2q.dyndns.org/
「にくちゃんねる」の残骸
http://makimo.to:8000/
unkar - 2chログ検索
http://www.unkar.org/2ch/search.php

□みみずん検索
2chURL最後のスレ番を下記のURL末尾に移し変えれば、簡単に過去ログを閲覧出来ます。
http://mimizun.com/log/2ch/av/

http://www.denon.jp/jp/product/pages/Product-Detail.aspx?Catid=9435625a-cc70-40e3-9319-d8e2db09de1f&SubId=d695a42d-c316-4545-af43-59bcb25e4d9b&ProductId=b3f89d00-bbcd-49dc-b08a-91b88cbed0e8#.UZc14kxcXFo

今使ってるのがこれ。12年前に買ったけど最近ノイズが入るようになった。寿命かな？

>>7
スピーカーの線を紙やすりで磨いてみたら？　アンプ側とスピーカー側と両方。
あとは光ファイバーが折れてるようなら変えてみるとか。

風呂ヤマ八、
風呂ヤマ八！

YAMAHA反日売国企業ってぐぐるなよ絶対にだぞ

風呂ヤマ八、
風呂ヤマ八！

1乙

お風呂が好きで１日に３回は必ず入浴しますが
そんな私に最適なアンプを教えてください

>>10
それ、ヤマハ発動機の方な。
別会社。。

>>7
そうそう、AACにDTSにPL2って、これ位で十分なんだよなAVアンプって
ウチのもそんなもん

１２年選手って大事に使われましたね

Jポップヒット曲が好きで、特に「いい湯だな」が好きですが
どのメーカーのアンプが風呂ですか？

>>8
本日メンテしてみました。一応、症状は改善されたようです。
ありがとう。

前スレまでのまとめ

マランツはアッサリ、
デノンはコッテリ、
オンキヨーはスッキリ、
パイオニアはクッキリ、
ソニーはシットリ

…ヤマ八は風呂

マランツはあっさりじゃないよ
マランツは中域と低域の音に厚みがあるのでコッテリ。音は暖色系

パイオニアはあっさりだったけど最近の上位モデルは普通になってきてる。
クッキリではあるがスッキリ面もあるしそれだけでは語れない音。音はやや寒色系

ソニーは5600ESや5800ES使ってたけど、しっとりのイメージはない。スッキリ。音は寒色系。

つーか、そんな簡単な感想じゃどのメーカーもまとまらんよｗ

正確なのは最後の１行だけか…

まとめ２

海外重視のマランツ
物量重視のデノン
音質とコスパとお客様重視のオンキヨー
機能性重視のパイオニア
操作性重視のソニー

…お湯加減重視のヤマ八

風呂ヤマ八、
風呂ヤマ八！

とにかく試聴だな

ｾｲﾔ!
おッ風ッ呂！ｯｿﾚ
ヤッマッハッ！

スレ立てご苦労！
今回もまたお風呂の素晴らしさを広げていくよ

ﾖｲｼｮ!
おッ風ッ呂！ｯｾｲ
ヤッマッハッ！

八八八
もうすっかり風呂スレだな

tesu

ﾃｽ
おッ風ッ呂ッ！ﾃｽ
ヤッマッハッ！ﾃｽ

オンキヨーは神音
オンキヨーが世界を征する

八ア！？
風呂はヤマ八ダロ(笑)

オンキヨー以外は糞

オンキヨーさんNR-365の後継機期待してますよ。

AirPlayやAM/FMチューナー、7.2ch対応やバナナプラグ対応端子、前面MHL入力やBluetoothリモコン
音場補正機能の高度化や4k対応、各chの出力強化やハイレゾサラウンド音源への対応等々
追加して欲しい機能がいっぱいありますよ〜

ヤマハ、ソニー、パイオニアは超糞
デノンはオディッセイ仲間だから許容してやる

ﾖｲｻ!
おッ風ッ呂ッ！ｿﾚ
ヤッマッハッ！

ところでAVアンプの市場シェア的にはどうなってんの？
ヤマハ・オンキヨー、開いてパイオニア・ソニー、その他
って感じ？

bcn ランキングで調べろ

冗談じゃない
TOTO、イナックスに遠く及ばないよ

誤爆スマソ

とうとうトイレと比べられるようになったか…。

>>36
BCN でも価格でもオンキヨーは惨敗だなあ
つまひ、このスレで騒いでいるのはオンキヨーステマのアルバイターなのか

そんなこと書けば書くほど
おッ風ッ呂ッ！ｯｾｲ
ヤッマッハッ！

とにかく試聴だな
お風呂の音がするアンプがあるかも知れないからな

スピーカー固定でAVアンプを切り替えて視聴できるとこなんてあるのか？

ずっと前にヨドバシでそういう切り替えができる様に設置されてた覚えがある。
各メーカーの上位機種だけだったけどね。

ヤマハのAVアンプは11.2chで組んでこそなので、
なかなかそんな構成で視聴できるとこなんて無いだろうな。

アバックで11.2ch視聴イベントをたまにやってるので、その時くらいかな。

>>45
9ch で十分だと思うよ
フロント、バックプレゼンスがあれば十分

9本も11本もスピーカーを並べて初めて風呂になるのかそれとも
2本でもじゅうぶん風呂なのか、そのへんは試聴するしかないな

ヤマハは9ch以上の環境でDSPかけると、天井や壁から開放されて部屋が広くなった感じが味わえるから、試聴をオススメしまーす

皆の衆はプレゼンスをどのように
設置してるのかね

私はさかさまにして天井にぶら下げてるのだが

フロントは

>>46
まあ9.1chあれば、シネマDSP HD3を構成できるので十分といえば十分ですね。

>>47
2本で風呂になるならそれはそれで凄いと思うが。

風呂祭りﾜｯｼｮｲ！
風呂祭り！

フロントプレゼンスは、Amazonの細長い本棚の最上段（185cm）に普通に設置。
リアプレゼンスは、壁にネジ刺して、超小型スピーカーの背面フックにハング

>>49
スピーカー付属の壁掛けブラケットで取り付けてる。
使ってるのはS-A4spirit。

壁にネジとか使えないのでダイソーで売ってるワイヤーネットを上から吊ってワイヤーネットにスピーカーを固定してる

八八八見ろ！
部屋が風呂のようだ

ウチは突っ張り棒にパイプハンガーでBOSE吊ってる。

プレゼンススピーカーがあるとステレオ音源でもソースによってはDSPかけると背後や空に音が定位することがあるな

風呂ヤマ八、
風呂ヤマ八！

オンキヨー売れてねえなあ
http://www.phileweb.com/ranking/products/143/13.html

ﾖｲｻ!
おッ風ッ呂ッ！ｿﾚ
ヤッマッハッ！

DENONのAVCｰA1系の後継機種出ねーかな

お帰りなさい
ご飯にしますか？それとも

糞オンキヨー

そうだな
今日はご飯の前にヤマ八にするか

kakaku.comとsenka21。サンプリングが偏るとこんなに違うんだな

質問させてください
彼女と温泉旅行をするのでアンプを買い替えようと思っていますが
どのメーカーがいいでしょうか？

ここまでくると「八」のやつはヤマハの応援団に見えるわｗｗ

シェアを見る限りでは、かつての王者ヤマ八も今や見る影もないな
昔はダントツの１位だったのがパイオニアやソニーに抜かれ、
まあそれは仕方ないにせよオンキヨーにまで抜かれそうになって、
こんなところで業者が必死に妨害工作してるんだもんな
でも古くからの風呂信者に支えられているだけまだマシか

ﾌﾚｰｯ！ﾌﾚｰｯ！
ヤーマー八ッ！ｿﾚ
ﾌﾛｯ！ﾌﾛｯ！
ヤマ八ッ！
風呂ｯ！風呂ｯ!
ヤマ八ッ！

オンキヨーはいつもマランツと底辺を競ってるなあ

けど、機能を他からもらってきて他社より金かけてない分他に金をかけれるゆえに
純粋な音質はオンキョーとマランツは上から数本の指争いをするけどな

>>72
他社に金払ってるだけじゃんｗ

オンキヨーは昔からエージェンシーとヘルパーが工作員として暗躍してるな

>>71
デノンとマランツが一般認知度低くて底辺争いのイメージ
オンキョーπソニーはソニーのステマがきっかけとなり信者同士の争いで激しい論戦
ヤマハは抜群の知名度で我が道を行くって感じか。

確かにお風呂の音がするってことで抜群の知名度だわなぁｗｗ

>>75
一般人の認知してるブランド　　ヤマハ、パイオニア、ソニー
オーディオ好きな人が認知してるブランド　デノン、マランツ

値段の安いメーカー　オンキヨ−

ってレベルだろ

本スレを見てのとおり、オンキヨーユーザーは中学生レベルのガキ
それだけは誰もが認める事実だｗ

そのガキの書き込みにどんだけ振り回されてんだ
毎日張り付いてチェックして、スルーできずにムキになって反論して
哀れだなｗｗｗ

パイオニアは落とし辛いと踏んで目の前のオンキヨーを引きずり降ろす戦略が分かり易すぎるw

振り回されてんじゃなくて、犯人はオンキヨーニダ！って自演してるだけだろ臭い

>>79
ヤマ「八」君のお陰であまり興味のなかったヤマハのAVアンプもチェックするようになったｗ

>>81
彼がオンキヨーのイメージダウンに一役買っているのは確かだ

風呂風呂騒いでるのがオンキヨーユーザーだとレッテル貼りをする事で、誰が得するか考えれば答えはすぐ出るだろ。
賢い皆さんはガキを装った工作員の誘導に騙されてはいけませんよ。

まだやってんのか
AVアンプなんかどこも全然売れてないよ
AVアンプと言えばπ（）らしいけど、全く売れてない

http://www.nikkei.com/markets/kigyo/gyoseki.aspx?g=DGXNZO5443643026042013DT1000

売れてないもののことでユーザー同士煽り合ってアホだろおまえら

>>84
ホームシアター含め単品オーディオのマーケットってすごく小さいって事だよな

>>84
そんだけ売れてないんだから、キチガイによる風評はまさしく犯罪なんだよ

デノン好きだな。AVC1550最高。

ガキの書き込みにムキになって前スレで名誉毀損とか訴訟とか言い出したのはマジワロタ

フレーッ！フレーッ！ヤ・マ・八！
ガンバレガンバレお・風・呂！

まあどのメーカーが風呂かは試聴すれば一発だけどな
それをめんどくさがって雑誌とかメーカーのカタログとかを鵜呑みにして
ポチッとやっちゃうからみんな後悔するんだよな

技術的なことで反論しても言い返せなくなっちゃったからもう荒らすことしかできないのか

哀れなり

それと、今思い出したけどさ
どのメーカーが風呂の音がするか試聴をすすめただけで営業妨害とか言い出したヤツいたな
自分とこのアンプは風呂の音がするって認めてるようなもん
試聴されると風呂の音がバレて売り上げが落ちるってことだもんなｗｗｗ

SONYアンプのDSP SMALL HALL もお風呂だったが・・・

オンキヨーｗ

>>84
AVアンプといえばパイオニアなんて信者以外言ってないでしょ
数年前まで音質では超あっさり傾向が好きな人以外には音質で
SONYなどと下の方争いしててたメーカーなのに
確かに最近のモデルは好み次第では結構良くなったがな

ｯｼｬｱ!
おッ風ッ呂ッ！ｾｲｯ
ヤッマッハッ！ｿﾚｯ

>>95
パイオニアは音場補正とデジタルアンプの積極的採用で化けたイメージ
ソニーも7000〜のデジアン復活してくれないかなぁ。

あれ？
オンキヨーはハイエンドに

無限ループ

風呂ヤマ八、ﾅｳ!
風呂ヤマ八！ﾋﾞﾊﾞ!

ここの人らはこの荒らし携帯君を荒らし報告しないの？
前スレも含めるとここまでやれば規制して数ヶ月〜1年以上書き込み禁止に出来るよ

それは難しいんじゃね？
風呂だからダメだって言ってるワケじゃないし
むしろヤマ八を善意で応援している、あるいは祭ってる内容の書き込みがメインだから
一概にあらしと決めつけられないよな

>>101
やり方を知りません

自演乙

ﾜｯｼｮｲ!ﾜｯｼｮｲ!お・風・呂！
ｾｲﾔ!ｾｲﾔ!ヤ・マ・ハ！

ま、もうNGで見えてないからな…。

確かにウザいが>>56だけはくそワロタ

AVアンプって市場はこれからどうなるんかね
大体ピュアのアンプとどっちが稼いでるのかね

音とか繊細すぎるからな
大半の人
善し悪し判別出来ないと思うぞ

目で見るみたいに、音を同時には聞けないから、
判別できないだろうと思い込んでるだけで、
実際に聞かせてみると本人が思ってる以上に結構違いが分かるらしいけどな

聴力検査がちょっと複雑になったようなもんだ
検査方法を工夫すれば誰でも判別できるようになる

オレのシアターアンプHDMI端子ないんだけど光端子と比べてどうかわる？

風呂ヤマ八、
風呂ヤマ八！

>>111
変わった事を知ってれば気のせいくらい変わる
知らなきゃ気がつかないレベル

　　　　　　　　　　　　　 /:::::,r'´　　　　　　ヽ:::::::::l,
　　　　　　　　　　　　　l:::::::l_,,_　　　 _,,-‐-: :'l:::::::::l
　　　　　　　　　　　　　 ゝ::iｨ'"｀ﾞ`t‐l´￣~ﾞi､:.l:::::::::l
　　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾋﾞ'--‐i　 ﾞ'‐-‐'': :`'´ i丿
　　　　　　　　　　　　　　　ﾞi　 　 `` 　 　 : : : ﾘﾉ
　　　　　　　　　　　 　 　 　ﾞi　 r--‐ｰｯ　: :r､ノ
　　　　　　　　　　　　　 　 　ﾞi　｀`''''"´　: :/::l'"
　　　　　　　　　　　　　　　.　ﾞi､,＿＿＿／: :l_
　　　　　　　　　　　　　　 _,,（F-､,　_,,-‐''''""´ !､,_
　　　　　　　　　 _,,,..-‐/''´::lﾞ`-､-V_,,,､､-‐'''"ﾉ;;;;;;;｀ﾞ`'‐ ､,_
　　　 ,,-‐'""´￣:::::::::/:::::::,rﾚ'´　　i､ヽ--‐ 丿::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;｀ﾞ`'‐--　､
　　,ｨ'::::::::::::::::::::::::::::/＿／　　　　　i : ヽ ,ｨ':::::::::::::::::::l:::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:ヽ
　r':::::::::::::::::::::::::::::::::::::,r　　　　　　　i : : l:::::::＜⌒￣:::::::::::::::::::,i::::::::::::::;;;;;;;;;;ヽ
_l;::::::::::::::::i:::::::::::::::::::::i　　　　　　　　　　:l::::::::::::::＞::::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::;;;;;;;;;l
::::::::::::::::::i:::::::::::::::::::::::ゝこヽ　　　　　　　:l::_,,,..-‐''´:::::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;l､
::::::::::::::::::i:::::::::::::::::::::::／:::::::ゝ　　　 ,,ｨ''´::::::::::::::::::::::::::::::::::::l:::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;ヽ


ほう……ハッハッ！　見ろっ！！ヤマ八ユーザーの部屋が風呂のようだ！！

>>113
そんなもんか・・。古いモデルなんだけど辛うじて光端子付いてるから買い換えるか悩んでる。

>>102
難しくないよ
無意味な1行文章のコピペですら規制になった例もあるからね
ここまで証拠出揃ってて同じ事の繰り返しやってるのでコピペ荒らし同様だし
前スレ荒らしと合わせて普通に荒らし扱いしてもらえる

ﾜｯｼｮｲﾜｯｼｮｲお風呂！
ｶﾞﾝﾊﾞﾚｶﾞﾝﾊﾞﾚヤ・マ・ハ！

んー携帯の人、今日も朝から元気に風呂ヤマ八を奉ってますねー

>>111
ドルビーTRUE HD収録の映画ブルーレイソフトの音が劇的に変わる。

>>115
必要が無ければ買い替えることないと思うけどな

辛うじて光端子付いてるって言うとドルデジのみでAACとかDTSとかがついていない
イメージだけど、そこまで古くはないよね？

AACもついていないような世代だと、光端子で受けてもドルデジかPCM2chで受けてて
何かっていうとドルビーサラウンドでごまかしているから、そこまで古いAMPだと
さすがに新しくしたほうがいいよ。
最低でもHDMI接続にしておけば、プレイヤー側でデコードしてPCM7.1chでAMPで
受けるっていうことができるから世話はない。

光接続でもかなり新しいタイプで、HDMIが出る直前のようなものなら、光端子で
使える信号は一通り受けられるから、スピーカーを増やす(6.1、7.1にする)つもり
がなければ買い換えなくても支障はないよ。

>>120
新しいゲーム機が殆どHDMIだから今のやつだと苦しい気がしてね。PS3（PS4も買う予定）に新箱（Xbox)買うと光端子だけだと心細い。
>>121
AAC DTS PL2　あたりはついてます。
>>122
買い替えも考えてるんですがこの前家電店行ったら時代の差を感じて尻込みしました(笑)

HDMIって正直あんまり音良くないので光で十分だとは思うけど、
ここ数年のAVアンプ自体の音質はかなり伸びたので
単純に音は随分良くなるだろうし、変えてみるのもいいかもね

そんなこだわりが無ければ、（可能であれば）今使っているテレビやＢＤレコーダとかと同じメーカーの（一番安くても）現行機がいいと思います。
他社間ＨＤＭＩ制御のトラブルは無いようで有ったりする。
ＨＤＭＩってデジタル光や同軸みたいな枯れた規格じゃないから、できるだけ最新の基盤を使ったほうがいい。

>>124
光ではロスレスサラウンドが再生不可能

ためになる話題で盛り上がっていても構わず
おッ風ッ呂ッ！ｿﾚ
ヤッマッハッ！

HiViによるとw
ONKYO=YAMAHA>Pioneer>>DENON=Maranz

ﾖｲｻ!
おッ風ッ呂ッ！ｱﾗﾖｯ
ヤッマッハツ！

八八八見ろ！>>116の部屋が風呂のようだ！
　　　 ＿＿＿＿
　　 ／　　　　)＼
　 ／ 　　 彡／ ヽヽ
　/ 　 ノ￣￣　　| |
`｜　_｜ ヘ＿　ノ|ノ
　＼(6ｿ￣(￣)^(￣)
　 ｜ﾋ 　 ￣ _厂｜
　　Y｜　 ＿＿　/
　　| ＼　 ￣　/
　　厂￣ヽ＿＿ﾉ
　／＼三三＼/ 〉
／L_＿＼￣７ハ￣＼
　　／　＼｜　＼ 丿
　　＼　　 L∠乙ノ＼

評論家なんかあてにならないｗ
自分の直感を信じろ！
俺は、ヤマ八だ＾＾

お風呂だﾜｯｼｮｲ！
ヤマ八だﾜｯｼｮｲ！

>>125
無茶言うなよ
現行機でテレビもレコもアンプもあるメーカーからって
選択肢がほぼ無いだろ

ヤッマッハッ！ﾎｲ
バッスルゥムッ！

>>116
難しくないならお願いしたい

ONKYO買ったがいい音だね5.1ｃｈ

ｿｲﾔ!
おッ風ッ呂ッ！ｱﾁｮ！
ヤッマッハッ！

パイオニアのBlu-rayプレーヤー持ってるから、アンプもパイオニアにしよっと
そうすればPTSDで接続できるよね

レコやテレビが同じメーカーである必要がないのは
違うメーカー同士合わせた時に気付く。
同じにしようか考えた時間は何の意味もなかったんだな、と

>>10
何だ〜、YAMAHAは無人ヘリを中国に不正輸出する反日売国企業だったんだ

幻滅したなー〜〜〜〜、今使っているアンプを不用品不用品回収業者に
タダでくれてやったよ^_^
今度の週末にオンキョーでも買ってくるよ
イェーイ、ヤマハ車内の人みてる〜〜(^^)

おッ風ッ呂ッ！ｿﾚ
ヤッマッハッ！ﾖｲｼｮ!

>>135
大賛成！

>>139
俺は逆

同じメーカーなんかにする必要ないと思っていて、いざトラブルが出てから面倒なことになったと気付いた。

HDMI関係であれば、原因はどっちの機械？どっちのメーカー？
修理依頼の苦労も２メーカー分、同一メーカーであれば1/2の苦労ですむ。

もちろんトラブルが出るケースのほうが少ないとは思う。
だから、特にこだわりがない＋可能であれば　同一メーカー、かつ最新型　が苦労する可能性を低くできるというだけ。

俺はレコとテレビは違うメーカーだけど
風呂とアンプが同じメーカーだな
特に不都合もないが利点もあまり感じられない

HDMIか光かなんてくだらんネタでもひっぱれるだけひっぱって
できるだけ良スレにしようと努力する住人の方々、ご苦労様です
でもすっかり風呂スレになってますねww

>>143
まぁ　トラぶった時に　笑ってられるか　どうかでしょうね・・
代替手段がないのに　やっちゃうのは　単なる無謀かと

まだまだいけるぜ
おッ風ッ呂ッ！ｿﾚ
ヤッマッハッ！ﾎｲ

>>135
俺も賛成
どうせフリーWiFiやモリタポで営業妨害続けるだろうが

まあここは自由に書き込める掲示板だからなー
自分（の会社）に都合の悪いことだけ規制とか削除ってのは
ちょっと難しいだろうなー、表現の自由ってのもあるし
それに、ここに来る人が本当に求めているのはユーザーの生の声で、
マンセーレスだけ読みたきゃ雑誌の評論家の記事でも読んでろってことになるしなー

まあいんじゃない。規制されれば

とにかく試聴だな
過去スレでも試聴して風呂だったという報告が後を絶たなかった
風呂という書き込みがただの営業妨害なのかそれとも真実なのか、
次は自分の耳で確かめてほしい

田舎は視聴はおろかAVアンプさえ展示もないから無意味

ユーザーの生の声を聞きに来たら

ダメ人間のストレス発散の声を聞かされたでござる

ヤマ八風呂が気持ち良すぎて
だめだまたイクーッ！

>>154
少し発散できた？明日も頑張って生きようぜ

削除依頼を出して来ました。
以後荒らしの書き込みは放置してください。
荒らしに反応する書き込みも自作自演と受け止めて放置してください。

結果如何に関わらず今後はこまめに依頼していきます。

ヤマ八風呂でイックゥゥゥッ！

各機器HDMI接続で固めたAVアンプでネットラジオ等聞きながら、
TVを見ようと思ったらTV側で音が出せないんだけど他の機種でもそう？

HDMIでコントロールできる環境で、
・アンプからラジオやAirPlay等の音楽再生
・同時にTV単独で番組を視聴

これが出来なくて困ってる。

適当なスレがここくらいしか無いので質問させて下さい。
自動音場補正について。

現在の環境が
6畳間の奧側真ん中にテレビその上にフロント
右側にPCデスクその天板にフロントR
テレビ左側のラック上にフロントL
反対側に壁掛けでSとSB
って感じです。

メインリスニングポジションは部屋の真ん中で
テレビを見る時はここなんだけど、
2番目に良く聞くポジションのPCデスクがフロントRのほぼ真正面になってしまう訳で。

この場合PCデスク前もサブリスニングポジションとして登録すべき?
それともあんまり変な位置を登録するとメインリスニングポジションの音も変な風になったりする?

アンプはつまらん、じゃなかったマランツのNR1601です。

×テレビその上にフロント
○テレビその上にセンター

でした。
失礼しました。

>>159
部屋の真ん中にPC移動で解決

>>158
各メーカーのスレで機種名晒して聞いた方がいい
ここは営業妨害専用

>>123
ゲーム機つなぐなら、セレクター的機能を重視したらいいかと、個人的には
思います。
入力端子数とか、通せる信号(1.4a対応)とか。

>>158
そういう使い方が多いなら、TV側の設定でHDMIの電源連動(CEC)を切れば
いいんじゃないかと。

>>159
1番目のポジションだけ登録すれば良いかと。

風ッ呂ヤッマハー！ﾝｱｯ!風ッ呂ヤッマハー！ｲｸｯ!

>>158
テレビ側に「アンプ等と接続してる時にテレビのスピーカーから音を出すかどうか」を設定する項目ない？
自分とこだとそれでいけてる。
ただ、当然ながらテレビの音をアンプで出す時はテレビのスピーカーからも音が出るから
テレビ側のボリュームを0にしないといけなくなるけど。

まだまだいけるぜ
ヤッマッハッ！
ﾝバッスルゥムッ！ﾖｲｼｮ!

>>156の「結果如何に関わらず」ってのが泣かせるな
どんなに手を尽くしても無意味ってことは十分知りつつ
せめてこう書けば風呂書き込みやめてもらえるかなっていう
一抹の望みにかけた悲痛な叫びが聞こえてきてさ

風呂メーカーはここで小細工するより素直に風呂の音だったことを認めて
改善するほうが近道だと思うけどな

>>167
結構気にしてるんだな

風呂書き込みやめてもらうにはどうしたらいいか、いろいろ考えて
きっと夜も眠れなかったんだろうな。かわいそうに…

でも風呂は風呂。風呂じゃないのに風呂と言ったら営業妨害かも知れないが
風呂を風呂と言ったところで風呂が風呂じゃなくなるわけじゃなし
むしろ風呂なのに風呂じゃないと言ったりしたら風呂ファンにとっては営業妨害だよな

>>167
ID 末尾P君
モリタポつかってまで書き込むなよｗ

そもそも、どのレスのどの部分がどのメーカーに対して営業妨害になるのかな？

>>171
大丈夫、気にしなくていいから

風呂ファンのいつもの２人がまた同時期に現れた
どうしていつもこんなに息ぴったりなんだろう？
ねえどうして？

>>173
それおま

自己解決しますた
スレ読み返したら>>104に書いてあったわ
お騒がせしてスマソ

モリタポで自演している奴が他人を疑う気持ちも分かるよ

ﾝｱｯ!
風呂ヤマ八、ﾀﾞﾒｯ!
風呂ヤマ八！ｲｸｯ!

ヤマハでDSP効果を調整できるのアンチは知らないのか？
アンチなことだけ言っている奴って、本当に残念な奴だな。
聞いたことがあるにしても、最大に設定して聞いたんじゃないか？

ちなみに当方、ソニー、パイオニア、ヤマハの順で導入したが、
ヤマハが一番良かったと思っている。
DVDによるかも知れないが、映画の中で犬の鳴き声がした時、
家の前の道路で鳴いたと勘違いしたほどリアルに聞こえた。

ヤマハね。
音が良いのはわかるが、本体をもっとゴツいデザインにして欲しいところ。

>>163
さすがに切っちゃうと音が出ない事よりも色々不便になる事の方がより大きな問題になってしまうというか。
>>165
ども、やっぱりテレビ側の問題なんでしょうかね
うちのテレビにはそういう設定項目が見当たらないんですよ
電源オンの時にどっちから出すかっていうどうでもいい項目は有るのに・・・

HDMIって組み合わせる機器の相当細かい所まで調べないと逆に不便になることもあるのか。
各社同じ機能の名称だけでも統一して欲しいと思った。調べるのが大変。

ﾖｲｻ!
おッ風ッ呂ッ！ｱｿｰﾚ
ヤッマッハッ！ﾅｲｽ!

誰かハンカチ貸してくれ
>>179の狙いがあまりに明確すぎて泣けてきた
涙が止まらない

モリタポ自演じじい ⇒ ID:ZOkVF9EgP

風呂ファン全員、息ピッタリじゃねえかあああww

>>184
モリタポ自演じじい ⇒ ID:ZOkVF9EgP
PC、モリタポ、携帯電話で大ハッスル中！

特に「ヤマハね」の「ね」が何度見ても泣けるww
今初めて話題に出たといわんばかりに冷静を装って…

>>186
モリタポ自演じじい ⇒ ID:ZOkVF9EgP
PC、モリタポ、携帯電話で大ハッスル中！

うんうん君は自演なんかじゃないよな
心の中のもう一人の自分が、貶されてる自分を応援したくなるんだろ？
分かる分かる

金払ってまで自演したいもんかね

さらに「音が良いのはわかるが」の「が」がまた涙を誘うww
次にどうでもいいような問題点をあえて指摘して、
音が良いという点は本当なんだな、と思わせようと工夫して
なんと君は分かりやすい、狙いの明確なお方でいらっしゃることか！

モリタポ自演じじい ⇒ ID:ZOkVF9EgP
PC、モリタポ、携帯電話で大ハッスル中！

YAMAHAはもう少し派手な音が出て、奥行が6�pは小さくなれば最高なのに

ＹＡＭＡＨＡね。
音は良いのはわかるが写メ機能がついてないんだよな

ヤマハっていまだにスッキリ路線なのね
AVアンプなら音が前に出るタイプのほうがいいな

風呂ファン全員心は一つ、息ピッタリの見事なシンクロ
やっぱ同じ風呂モードを共有した仲だから？
それとも、ただ単に同じ人が書いてるからかな

ﾖｲｻ!
おッ風ッ呂！ｯｾｲ
ヤッマッハッ！ｿﾚ

風呂ファンってアンチの人のことだろ？

見事にシンクロしているのは　ID:NKYACDajP = ID:Uh+S+kthO
しかもわざわざモリタポで自演ｗ

ますます虚しく響く>>156の悲痛な叫びｗｗ
放置どころかいちいちコメント→ますます風呂ネタ活性化ｗｗ

>>199
うん、よかったよかった

ヤマ八のお風呂が気持ち良すぎて
だめだまたイクッ！！

>>199
放置しときなさい
独り言を繰り返し叫びだすから面白いよ
誰にも相手にされていないのに

>>202
貴重なご意見ありがとう
こうやって応援してくれる仲間がいてくれると、自分は一人じゃない
自分のやってることは間違っていなかったんだなって思う
ホント風呂の音がするアンプを平気で作ってるメーカーって、
けしからんですよねまったく

騒げば騒ぐほどそのメーカーのアンプを
宣伝している事になるから。売り上げ見れば
一目瞭然。

>>203
マランツ以外には同様のDSP効果がついているだが
なんぜそっちは無視するんだ？
ご都合主義のペテン師だから？

うう
答えてあげたいけど>>202さんが放置しとけって言うしなぁ

ペテン師らしいレスだなｗ

いや〜
スマンスマン
200へのレスだったが
マル気は自分が一人だったと白状してるのね

まーだまだ書けるぜ
おッ風ッ呂ッ！ｾｲｯ
ヤッマッハッ！

あるヤマ八を導入した>>178の話
ワン！ワンワンワン！！
「おい、犬の鳴き声がするぞ。風呂場に犬でも居るのか？」
風呂場を確認
「あれっ居ぬ。じゃあいったいどこに？」
居室を確認
「…何だ映画か」

ふーんそういうワケか
気が済んだからそろそろ書き込むのやめようかなって思ってたけど
>202氏にそういうこと言われて、なんかまた書きたくなっちゃったなー
あーせっかくもうやめとこって思ってたのに
202氏の心ない一言のせいで、これからもますます
風呂の音がするアンプを平気で作ってるメーカーを指摘し続けていくから
風呂ファンのみんな、明日からまたよろしくね！

DENON の AVR-X2000 と SONYのSTR-DN2030は、どっちの方がいいでしょうか ?

>>212
どっちも糞
それよりもYAMAHAのアンプをお買い求めください
HiVi誌などで高い評価をいただいております

デンオン好きです。老舗ですし。

>>211
言い訳ばかりで見苦しい奴だ

風呂ヤマ八、
風呂ヤマ八！

>>215
頭が悪いからオウムみたいな煽りしかできないんだ
技術的な事いうとすぐボロでるしね

実際のコンサートホールは、平行面ばかりのふろばのような汚い定在波がないので、すっきりとした音。ステージ上の楽器は明確に定位し、遅れて残響が加わるから風呂場とは全く違う。
まあ、残響豊かなクラシックホールの経験が実際に聞いてないな。
クラシックホールモードにすると音場がぐんと広くなり、音像が客席一階中央あたりとステージくらいの距離感になる。風呂どころではない広さだ。
しかもホールモードなければ訳もわからず風呂場とさわぐお前のような馬鹿もいるだろうな。

日本語理解できないのかな？
ホールモードをクラシック以外の音源に使えば残響過多になるのは当たり前のこと。
お前が布教しなければならないのは、「各社のAVアンプで、ホールモードをクラシックライブ以外に使うと残響過多になります」ということだ。この偽善者。
これ以上営業妨害すると裁判所にIP開示命令が届くよ。

>>218
あとヤマハのDSPは初期反射しか加えてない。風呂の場合は初期反射の後の残響成分が盛大。

　　　　　　　　　　　　　 /:::::,r'´　　　　　　ヽ:::::::::l,
　　　　　　　　　　　　　l:::::::l_,,_　　　 _,,-‐-: :'l:::::::::l
　　　　　　　　　　　　　 ゝ::iｨ'"｀ﾞ`t‐l´￣~ﾞi､:.l:::::::::l
　　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾋﾞ'--‐i　 ﾞ'‐-‐'': :`'´ i丿
　　　　　　　　　　　　　　　ﾞi　 　 `` 　 　 : : : ﾘﾉ
　　　　　　　　　　　 　 　 　ﾞi　 r--‐ｰｯ　: :r､ノ
　　　　　　　　　　　　　 　 　ﾞi　｀`''''"´　: :/::l'"
　　　　　　　　　　　　　　　.　ﾞi､,＿＿＿／: :l_
　　　　　　　　　　　　　　 _,,（F-､,　_,,-‐''''""´ !､,_
　　　　　　　　　 _,,,..-‐/''´::lﾞ`-､-V_,,,､､-‐'''"ﾉ;;;;;;;｀ﾞ`'‐ ､,_
　　　 ,,-‐'""´￣:::::::::/:::::::,rﾚ'´　　i､ヽ--‐ 丿::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;｀ﾞ`'‐--　､
　　,ｨ'::::::::::::::::::::::::::::/＿／　　　　　i : ヽ ,ｨ':::::::::::::::::::l:::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:ヽ
　r':::::::::::::::::::::::::::::::::::::,r　　　　　　　i : : l:::::::＜⌒￣:::::::::::::::::::,i::::::::::::::;;;;;;;;;;ヽ
_l;::::::::::::::::i:::::::::::::::::::::i　　　　　　　　　　:l::::::::::::::＞::::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::;;;;;;;;;l
::::::::::::::::::i:::::::::::::::::::::::ゝこヽ　　　　　　　:l::_,,,..-‐''´:::::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;l､
::::::::::::::::::i:::::::::::::::::::::::／:::::::ゝ　　　 ,,ｨ''´::::::::::::::::::::::::::::::::::::l:::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;ヽ


ほう……ハッハッ！　見ろっ！！ヤマ八ユーザーの部屋が風呂のようだ！！

　　　　　　　　.__
　 　 　 　 ,.._,/ /〉＿＿＿ ワン！ワンワンワンッ
　　　 　 ./// //──∧_ﾟ∧ ─::ｧ　/|
　　　　 /// //~~'~~（‐∀‐ ,）~~/　/ .|
　　 　.///_// 　　 　"'''"'''"'" /　/　 |
　　　//_《_》′─────‐ '　/　 ./
　 　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 　/
　 　 |　 　 　 　　　　　　　 　 　.| ./
　 　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|/

>>218
無駄だよ無駄

朝鮮人に道理を説くようなモノだ
この手の香具師にはアク禁になるよと諭すのも無駄
アク禁にするしかない

>>218も荒らしの自作自演とみなします

ｾｲｯ
おッ風ッ呂ッ！ﾜﾝ!
ヤッマッハッ！ﾜﾝ!

今過去スレ読んでるんだけど、このスレ2000年8月にスタートしてる
歴史あるスレなんだな。ちょっと驚き
ほんでもって記念すべき初「風呂」はその６の897
http://mimizun.com/log/2ch/av/1006861545/897
DSPの例えとして用いられているよ

「ヤマ八」って誰が一番最初に使い出したのかな？

02年２月のその８あたりから実社名を挙げて複数人に
「風呂」との批判レスが見られるようになったな
http://mimizun.com/log/2ch/av/1012326146/145
など。
その後の流れを見ると、ヤマハが風呂と貶されるとすぐに反論が展開される
今と同じように、こんな昔から関係者が張り付いてチェックしてたのかな？

>>213
ヤマハは風呂と言うより、DSP をすべて切っても音が悪いので却下

その後DSPの比喩として「風呂」がぽつぽつ使われ出した

　>YAMAHAのHifiＤＳＰはカラオケエコーのこと
　>アリーナはもろお風呂場
　>最初はおもしろいけどな、今は頭が痛くなる
　>俺も最初はＤＳＰでよく遊んだよ。
　>今は全く使わない

とかね。昔も今も変わらないね！

そしてついに風呂DSP論議が本格化するのが03年７月、その21
http://mimizun.com/log/2ch/av/1057800559/

それは、133がYAMAHAのAX2300を検討していると相談に来たのが始まりだった

140
YAMAHAのＤＳＰはすぐ飽きるよ
耳が疲れる。派手な映画ばかりじゃないよ

146
山派は昔から使いものにならなくて有名じゃん。
独自のサラウンドモードの無意味さ、スピーカー取り付け位置の不自然さ、
そして何より音の貧しさ、どこがいいのかさっぱりワカラン

163
ハリウッドで音響効果やってる人も、自分の手がけた作品を
よけいな味付けして聴いてほしくないだろうよ。
山派の問題なのは、ソフトの作り手の意図を浅知恵でダイナシにしてること。
無意味なモード、スピーカー位置、アンプの基本性能…。
普通に作ればいいのに

などとアドバイスが続くが、その直後…！激しい議論が炸裂！！

とにかく読んでみてほしい。真剣に風呂DSPの無用さについて語り出した初期の名スレだ
10年も前に今と全く同じ流れが展開されている
風呂風呂いわれているのは今に始まったことじゃない、ということがよく分かる
それに、風呂信者による反論の論拠も今と全く同じ。誤字の多さから同一人物と思われる
風呂信者は10年も前から同一人物がこのスレに張り付いて同様な論拠で反論してるｗ

2003年の書き込みかよｗ
昔のDSPはそりゃ酷かった。
今のオンキヨーのDSPと同等。

で、あんた最新機種の聞いたことないから、そんな記事を持ってくるんだねｗ

ヴァカかお前！
本当に再現しようとするのは、シアターやスタジオの状態じゃなくて、
映画の場面の臨場感だろう。
例えば戦場だったら戦場の臨場感が、戦場よりはるかに小さいどんなシアター
（ホームシアターも含）でも味わえるように、すでにスタジオの人達が工夫して収録している。
それをわざわざ山派が手を加れば、作り手の意図とは無縁のものになるってこと。
山派のモード例
「ライブに最適」
「定位や立体的音場表現が得意」
「奥行き感ゆたかになります」
「ニューヨークの有名なライブハウスにいるみたい」……

こういうことは、すでに全てがディスクに入っている。
それをいかに正確に再生するかが大切なのに、あくまでも
独自のサラウンドモードを付け足そうとする。
それで音が良いならよいが、本当に不自然な音。
十年前ならいざ知らず、これだけサラウンド規格が整った現在では無用。

…って、その21の167氏もおっしゃっておられる
本当に先人のご意見は尊い
まさにその先の10年をも見越しておられるかの貴重なご発言…

なるほどな
すでに大事な情報は全てディスクに入っていて、それをいかに正確に再生するかが大切なのにそれをせず
あくまでも独自のサラウンドモードを付け足そうとするヤマハの基本は今も変わっていない
これを読むと、10年前にすでに独自のサラウンドモードは不要っていわれてたのに、いまだにその路線に拘ってるってことは、
今はますます不要になってる、ともいえるよな
古い書き込みを見返し、現状と照らし合わせることによって、いかに独自のサラウンドモードが不要かがよく分かった

なぜマランツ以外のすべての会社がヤマハのDSPを追従したのか？

このスレにはまだまだ興味深いレスがあるよ
その一部を紹介するね。

163
お風呂場DSP使ったところで、シアターサウンドからは更に遠ざかるだけですが。
ストレートデコードで聴くに耐えないなら、まず環境やら設備に問題がある。
DSPで誤魔化せるような物じゃないでしょ。
少なくともストレートデコードより音が良くなるDSPには、今までお目に掛かった事が無い（後略）

168
（前略）そんな数あるモードにだまされて山派買う人も大勢いるんだし。
ただ、山派を一度でも使ってみれば無用さが分かりそうなものなのに、
あくまでも肯定してるあたり、山派もファンに恵まれてますよね。

170
YAMAHAの場合、おまけはストレートデコードのほうだろう
DSPをおまけと言ってしまうと、YAMAHAは本当に他社にかなわなくなる

171
漏れ山派ユーザーです。数あるモードにだまされて買いますた。
今はストレートデコードモードしか使ってません。

172
それだけYAMAHAに期待してたのに裏切られてヒドイ目にあったヤツが多いってことさ。
被害者を必死にくいとめようとする、古くからのホームシアターファンの
体験に基づくご意見の数々でしょ。

174
漏れのまわりにも後悔してる人いるよー。
ちなみに漏れは十年以上前に経験済み。
最近またホームシアターに興味がわいてカタログとか
見てるけど、昔っから悪評の高いYAMAHAのサラウンドモードって、
今だにガンバっててオドろいた！ （後略）

…こうして見てみると、10年前のさらに10年以上前から風呂風呂言われてたって事が分かる
174氏が「悪評高い」というサラウンドモードはその後10年間、見直されるどころか
ますますパワーアップして今日まで「風呂化」が進んでいる。
てことはこの先10年も、ますます「風呂化」していくだろう、とも考えられるな

>>236
なぜマランツ以外のすべての会社がヤマハのDSPを追従したのか？

なるほどなるほど
DSPモードは悪評高いとはいえ、ヤマハがイチオシしていてそれを欲しがる人も結構いたから
そういう人向けにマランツ以外の各社もDSPモードを取り入れたけど、それはあくまでもおまけ
「ヤマハはイチオシにしてますけどウチは同じものがおまけで入ってまーす」的なものだったというわけか
こうして過去スレでDSPモードの歴史を振り返ることでよく分かったよ
確かにいまだにDSPモードをイチオシしてるのはヤマハだけだからな
この10年、DSPモードが不要になっていく度合いとヤマハが売り上げを落としていく度合いは
一致しているように俺には感じられる
今後はDSPモードの量や質を競うのではなく、それ以外の性能にいかに力をいれているかを競うことが
必要になりつつあるな

馬鹿じゃねーの？売ってるソフトだけがアンプ通すソースとは限らないんだけどｗ
過去スレ引っ張り出して今の機種知らないってのバレバレになったなｗ
八、せっかく調べたのに無駄だったなｗやっぱお前キチガイだわｗおつかれー

てか、DVD, BD でも自分の好みでDSPかけたらいいのよ
プリメインアンプだって、トーンコントロール使いたければ使えばいい
ピュアでも部屋の残響が好ましくないと感じれば、ルームアクースティックを調整するのは常識

DVD, BDの音に手を加えてはいけないなんて、ガキの発想

八八八
過去の言葉に耳を傾けない、ユーザーの言葉に耳を傾けない姿勢が
他社に抜かれ、売り上げを落としていくのさ
さて続き！

176
だから、ちゃんと鳴らそうとすればするほどYAMAHAはダメなんだよ。
もともと機材や環境が不十分な状態でも味付けで何とかしようという発想。
その時の不自然さは、今だに昔のままだと思うし、
機材や環境が十分なら、他社の方が絶対いいよ。

178
な！ DSPって使ってるとあきるだろ？
それがまた店などでチョット試聴すると、イイように聴こえるから買っちゃう人多いんだ
だから結構売れるんだろうね。

180
ソースダイレクトが基本です。

182
（前略）経験が多ければ多いほど、そんな子供だましのＤＳＰプログラムには
頼らんと思うが。
それともあんたは「タイタニック」とかを、スペクタクルモードでも使って、
いつも手に汗握って観てるのか？　ｗ

184
ＤＳＰで勝手に加工しているのを制作者はどう思っているのかな？
シリアスな映画でYAMAHAが勝手にウーハーガンガン鳴らされたら台無しだよ
ルーカスフィルムに聞いてみたいな
不自然な音に飽きてAX2300を3.5万で売りました。安！！

>>241
過去の言葉って、どうせお前がここに棲みついているだけだろｗ

DVD, BD でも自分の好みでDSPかけたらいいのよ
プリメインアンプだって、トーンコントロール使いたければ使えばいい
ピュアでも部屋の残響が好ましくないと感じれば、ルームアクースティックを調整するのは常識

過去のDSPと比べても仕方ないのに、最新機種聞いたことないから大騒ぎｗ

189
（前略）DSPは、確かに飽きる。そしてDSPを売りにするアンプはそうなったら
どうしようもなくなるね。

191
山派がここまでダメとなると、あとはπとかデノンか。
オンキヨーの新製品なんかどうなんだろ

（…そしてこれが見事！まさにオレが言いたいこと
あまりに同意見で一瞬、10年前に自分が書いたんじゃないかと疑ってしまったww）
194
ここはAVアンプのおすすめを語り合うスレで、なにも今持ってるものの満足を語り合う必要はない。
あんたらの持ってるヤマハをどうこう言ってんじゃなく、これから買おうとしてる人に、
失敗のない正しい選択をしてもらおうと、元ユーザーらが同じ意見で盛り上がってるだけだと思うが。
（同じ経験した人、結構いるんだね）
それにしても、なんの根拠もなく乱暴で下品なことを書き込むヤマハ側…。
現ユーザーがこれじゃますます印象悪くなるよ。

195
ヤマハは貧乏人専用負け犬アンプってことでいいじゃないですか

…うーん、現在にも通用するご発言の数々。とても10年前とは思えない
現在を予言しているかのような、含蓄のある書き込みの数々ですねー

なんでも楽しんだ者勝ち

AVアンプのおすすめは? その21より続き

206
YAMAHAが群を抜いて音質悪いのは常識
ＤＳＰに金取られて、アナログ部は安物ばかり(後略）（同感）

279
とにかくヤマハは試聴してから決めよう。
普通の耳なら敬遠するだろうから、それで失敗が防げる。
すでに失敗した人は、今度こそ音がよくなってる、などという期待は決してしないこと。
常に必ず裏切られる。
どうしてもヤマハが欲しい人は、ピアノでも買おう！（これも同感！）

702
「お風呂モードGood」とか言ってる時点でアウト。

703
お風呂モードってDSPのCHURCHモードのことですか？（中略）
ホントはなんだろう？
グレゴリオ聖歌とか聴くためのDSPなんだろうか？ｗ

715
加藤愛のあえぎ声の再生にはヤマハのＤＳＰが最適だｗ

672
ヨドバシ梅田店員はデノン派
あそこのヤマハヘルパーは口が臭い

737
たしかにあそこのヤマハのヘルパーは口臭がすごい。
あれでは、折角の客も離れていってしまうだろうな。。。

まあとにかく名スレだから読んでほしい
AVアンプのおすすめは? その21
http://mimizun.com/log/2ch/av/1057800559/

温故知新。過去を知ることも大事
昔は風呂だったが現行機種は改善されてますます良くなっている、というなら
なぜパイ、ソニーに大きく抜かれ、オンキヨーと３位争いを余儀なくされているのか
自らの開発に酩酊し、ユーザーの声を聞かず独善的になってはいなかったか…、
その答えが、過去スレを見返すことによって見えてくる
貴重な言葉を残してくれた先人に感謝し、今後も研究を続け
本スレで発表していくことを、私は決意した　ｷﾘｯ

あ、なーる　ほど
風呂かどうか試聴をすすめるレスって、こんな昔からあったんですね！
過去スレを研究するって、とても大事なんですね！
これを読んで、風呂ユーザーはみんな口が臭いような印象を持つことができて
とってもためになりました。ありがとう！

自演乙ｗ

>>246
くっそワロタｗｗｗ

>>240
一々バカの相手してるこの人も荒らしと認識しておきます。

風呂祭り、ﾜｯｼｮｲ
風呂祭り！ﾜｯｼｮｲ

>>251
ハア？お前何様！？
単にヤマハの問題点を普通に指摘してるだけだろ
気にいらなきゃこんなとこ来ないで雑誌の評論家のマンセー記事でも読んでろバカ

まあまあ
オレはどんなに酷く言われても、ゆうべ書いたとおり
風呂の音がするアンプを平気で作ってるメーカーをどんどん指摘し続けていくつもりだよ
ホントはもう気が済んだからこのスレに来ないつもりだったけど
>202氏に心を傷つけられたため、そう決心した
風呂ファンを説き伏せることが目的じゃない
まさに「これから買おうとしてる人に失敗のない正しい選択をしてもらう」のが目的
それにしても、なんの根拠もなく乱暴で下品なことを書き込む風呂ファンたち…
むしろもっと罵ってもらい、風呂アンメーカーの印象をさらに悪くしてもらいたいねww

>>254
旧世代のDSPは使えないと評論家もヤマハユーザーも認めているのに、わさわば10年以上前の書き込みを周到に日時を隠して引用かよw
あんた本当に詐欺師だね

だから落ち付けってww
日時は隠してないよ。よく読め。10年前の03年７月のスレだってちゃんと書いてるし、
これからは10年前だけじゃなく、ちゃんと過去スレ全部検証していくつもりだよ
その中で、風呂だったのがホールに変わった時期がもしあるんなら、ちゃんと知らせるからさ
でも、そんな出来事あったかなぁ？

　244 など、どう見ても日時が隠されているが

そんなの前後の流れで分かるだろw

メーカーの悪口書くなら、前後を読まなくても
分かるようにちゃんと日付を入れるべきだね
検索して飛んできた人は、あんたの書き込みだけを読む場合もあるから

まあ、悪口を拡散しただけだろうから、あんたに言っても無理だろうがｗ

そうだね

じゃあ次いくよ。03年８月のスレ
AVアンプのおすすめは? その22
http://mimizun.com/log/2ch/av/1061044911/

前スレでは９件だった「風呂」というキーワードが一気に31件に増え、
今ではあたりまえの「風呂」が定着した記念すべきスレ
このスレも面白いから「風呂」で検索しながら読んでみて！

ヤマハはエフェクター関連でリバーブも作ってるから流用したいんだろうな。
実際bathroomなんてリバーブもあるし。
ただマスタリングされた音源に掛けると、
風呂で楽器が鳴ってるって言うより、風呂でオーディオ鳴らしてる感じになっちゃうわな。

日曜日潰して一日中何やってるんだ、さすが基地外

>>260
よろしい

毎日が日曜日だろ

『風呂』をNGワードにしたら快適すぎｗ

なんかこのスレ気持ち悪ぃ

ｾｲﾔ!
おッ風ッ呂ッ！ｿﾚ
ヤッマッハッ！

ヤマハに親でも殺されたかリストラされたんだろｗ

にゃ〜

10年も前から粘着してるのか
気持ち悪いとおりこして不憫だな

しかもその間にマランツ以外の各社は、DSP独自サラウンドモードを相次いで搭載

>>268
>236にもあるけどさ、それだけYAMAHAに期待してたのに裏切られてヒドイ目にあったヤツが多いってことさ。
被害者を必死にくいとめようとする、古くからのホームシアターファンの
体験に基づくご意見の数々でしょ。

もし本当にDSP独自モードの弊害を訴えたいのなら
まず自分が使っているメーカーのDSP独自モードを問題視すべき

それを一切しないのは
本当に叩きたいのはDSP独自モードなんかではなく
単にヤマハを叩きたいだけだから
これは明白です

>>271
高級ホテルのトイレにもさ、最新型様式トイレに混じって和式トイレも一応設置してあるところってあるよね
あれって「和式じゃないとクソできねえ」っていうジジイババアには重宝すると思うんだ
それと同じでさ、長年風呂音に耳が慣れちゃって「風呂音加えないと映画が見れねえ」っていう人のために
DSPモードを各社一応搭載してるんじゃないかな
ストレートを聞くために耳をだんだん慣らしていくためのいわばリハビリ用
問題は、それをイチオシとしているかおまけとしているか
風呂モードが魅力だから搭載してるんじゃなくて、一応搭載してるんだよ、一応ね一応

一応だろうが、自分が使っているメーカーにDSP独自モードが搭載されていることになんら変わりない

ヤマハユーザーならばDSPモードを使うかもしれんが、
必要性を完全に否定しているのに自分の使っているAVアンプにDSP独自モードが
搭載されていることは問題にしないご都合主義には呆れます

というか、ヤマハバッシングの材料に過ぎないので、当然と言えば当然の行動

一応言っとっけど
ヤマハ叩いてるのはオレじゃなくて10年来のここの住人だからね
最近の書き込みと同じような書き込みが10年前にもあって面白いなって思っただけ

>>277
ID末尾Pのお前が、ヤマハ叩きをしていない？
爆笑だなｗ

>>276
え？だっておまけだから
おまけについてるものがどうあろうとそんな問題に感じないんだけど

でも今時そんなものに多額の開発費かけてイチオシにして、その分アンプ本来の性能を削ってるメーカーが
もし仮にあったとしたら、それは大問題だと思う

>>279
ヤマハは楽器開発、コンサートホール設計、プロオーディオ、DSP外販まで手掛けているから
音響特性の研究開発コストは広く薄くチャージできるだろう
しかも業界で初めて研究開発を始めたわけで、これまで採用した数多くのAVアンプに広く薄く
チャージできる

DSP独自モードは後発だから採用しているAVアンプの数もヤマハに比べれば圧倒的に少ないし
オーディオ専業だからAVアンプにしかチャージできない。しかも先行しているヤマハドルビーなどに
ライセンス費を払う必要もある。

どう考えてもDSP独自モードを搭載して、各AVアンプにより多くの費用がチャージされているのは
オンキヨーだと思うよｗ

>>276
馬鹿なんだから仕方ないよ
自分で開発しないで他社が開発したDSPにお金払って
AVアンプ作成するメーカーが好きなのでしょう

個人的には最近のYAMAHAは開発をほとんどやってないので残念
まぁ売れない機材に開発費突っ込みすぎて屋台骨傾かせたメーカーよりは
マシなのかもしれないけどね

なんちゃってチャンデバ突っ込んでるメーカーもあったね

でも>246にもあるけどさ、
YAMAHAが群を抜いて音質悪いのは常識
ＤＳＰに金取られて、アナログ部は安物ばかり
…って昔の人も言ってるんだよなｗ

>>282
10年前の書き込みにどんな意味があるんだよｗ
あんたここ2，3年のヤマハをちゃんとした環境で聞いたことあるのか？

>>280
だーかーらー
風呂モードなんか今や不要なのに、イチオシするほど力を入れてるってのが問題なんだって
そうやって社を挙げて風呂関係の開発やら研究やらやってるから（実際ユニットバスもつくってるｗ）
風呂モードが不要になった今も引っ込みつかなくなってAVアンプでイチオシし続けてんだろ
他社は、「後発だから」じゃなくて「おまけだから」そんなに力を入れてないだけ。そもそも不要なんだし
他社はその分アンプ本来の性能に力を入れることができるだろ。これは開発費の問題だけじゃなくね

>>284
イチオシしてようがしていまいが、AVアンプに搭載する以上はコストがかかっている訳だ
そのコストの話をしているのが分からないのか？　>>280 を百回読み返せ

>>283
ここ2，3年の書き込みでも風呂風呂言われてるよｗ

>246にもあるけどさ、
とにかくヤマハは試聴してから決めよう。
普通の耳なら敬遠するだろうから、それで失敗が防げる。
すでに失敗した人は、今度こそ音がよくなってる、などという期待は決してしないこと。
常に必ず裏切られる。
どうしてもヤマハが欲しい人は、ピアノでも買おう！
…って昔の人も言ってる。オレが言ってるワケじゃないけどな

過去も風呂、今も風呂。てことはこの先もきっと風呂
だから新製品にも過剰な期待はするなってこった

>>285
イチオシとおまけとでは、コストのかけ具合は違うだろww

とにかく試聴だな
風呂の音がするアンプは今も必ず存在する
その音が自分の好みに合うかどうか
風呂の音が気に入った人には風呂モードイチオシのメーカーを、俺もおすすめする
でももし好みに合わなかった人には、他社をおすすめする。それなら君も同意だろ？
え、納得できない？それでも風呂モードを推すか？ｗ

>>286
そりゃお前のような粘着が常にいるからだろ
最新のモデルを聴いてもいないくせに、先入観だけからヤマハバッシング

本当にDSP独自モードの弊害を解くならば、
まず自分が使っているメーカーの独自モードを問題にしろ

単にヤマハを叩きたいだけなら、はっきりと男らしく明言しろよｗ

>>287
>>280 を百回読み返せ。
まあ愉快犯だろうから、言っても無理だろうな

愉快犯に付き合うのは馬鹿らしいから、もうやめたｗ

>289
よほど試聴されると困るとみえる

山派を一度でも使ってみれば無用さが分かりそうなものなのに、
あくまでも肯定してるあたり、山派もファンに恵まれてますよね。

…って、昔の人も言ってますネ！

ねっからのペテン師だね。君。

>>290-291
八、自演乙！

あー
そーいうこと書かなけりゃ荒らしも治まるのに
荒らしに書きやすくしてやってるようなもん
この話が長引けば長引くほど困るのは自分だと思うけどな
ペテン師の自演と主張したところで信じる信じないは個人の自由
少しでも不安なものは、たとえいい製品だったとしても買い控えるのが普通
こうしてる間にも、20万前後の予算でヤマ八検討してた人がこのスレ見て
多少でも同社イチオシの風呂モードに不安を持ち始めたとしたら
その20万を丸々他社に持っていかれたとしたら
パイ、ソニーとの差が更に開いて、オンキヨーにも負けが確実になったとしたら…
う〜んそう考えるだけでも……ﾌﾟｗ

まあもし、そういうことになったとしても、それは>202氏のせいだからね
せっかくそろそろ書き込むのやめようかなって思ってたんだけど
あー>202氏のあの心ない書き込みさえなければなー

ほら見ろッ！
「これから買おうとしてる人に失敗のない正しい選択をしてもらう」ための
水先案内人をされておられる方が本日も降臨された！
まったく、>202氏のせいで…

202の書き込みに苛立っていることだけは良くわかったw
この、さ・び・し・ん・ぼ！

　　　　　　　　　　　　　 /:::::,r'´　　　　　　ヽ:::::::::l,
　　　　　　　　　　　　　l:::::::l_,,_　　　 _,,-‐-: :'l:::::::::l
　　　　　　　　　　　　　 ゝ::iｨ'"｀ﾞ`t‐l´￣~ﾞi､:.l:::::::::l
　　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾋﾞ'--‐i　 ﾞ'‐-‐'': :`'´ i丿
　　　　　　　　　　　　　　　ﾞi　 　 `` 　 　 : : : ﾘﾉ
　　　　　　　　　　　 　 　 　ﾞi　 r--‐ｰｯ　: :r､ノ
　　　　　　　　　　　　　 　 　ﾞi　｀`''''"´　: :/::l'"
　　　　　　　　　　　　　　　.　ﾞi､,＿＿＿／: :l_
　　　　　　　　　　　　
八八八見ろっ！！風呂DSPがゴミのようだ！！

おまえらいい加減にしろ

NG登録してる人も読めるように
おッ風ッ呂ッ！ｿﾚ
ヤッマッハッ！

申請が拒否られた訳じゃないので今しばらくお待ちください。
前例をみると申請してから一週間くらいはかかるようで。

でも実際ヤマハはすぐ飽きる
面白いと思ったのは初めの２カ月
その後はDSPモードを切って使ってる
モード目当てならヤマハだっていう人もいるけど
そのモード自体にあまり期待しないほうがいいと思う
以上オレの経験から

>>302
機種は何？

RX-A2010使っているけど
シネマDSPはほぼスタンダードしか使っていないな
いろいろ試したけどスタンダードに落ち着いた

フロントプレゼンスが効果絶大なので俺的にはシネマDSP無しは考えられない

あとは48kHz以上のソースでストレートを使うぐらい

おッ風ッ呂ッ！ｱｿﾚ
ヤッマッハッ！

ONKYOでネットラジヲ聴くと最高
LIVE会場にいるようだ

>>304
効果絶大って？

>>304
特にライブ物は効果でかい。
天井が吹き抜けになったような感覚がたまらん。

VPSだとそこまではいかないんかな？

>>306
どのチャンネル？

自分はヤマハ→デノン→オンキヨーを渡り歩いてきて、そろそろ買い換えようかなって思ってる。
何しろ今のアンプにゃHDMIがなくD端子とS端子が付いてる年代物。
今物色中なのはネットワーク機能が充実してるデノンが最有力かな。

>>308
だーかーらー
そーいう発想がダメなんだってー
吹き抜けに照準を合わせちゃうと
吹き抜けみたいにしたくないときも
吹き抜けみたいになっちゃうんだからぁ
吹き抜けが必要な時はその情報が初めからディスクに入ってる
アンプはただその通り再生すればよくて
アンプが勝手に味付けするのは時代おくれなんだって
君ってもしかして、アンプが「おっここは吹き抜けだな」「いやここは数寄屋風だ」
なんて調子に場面ごと内部で判断してくれてるとでも思ってるのかなｗ

ハリウッドで音響効果やってる人も、自分の手がけた作品を
よけいな味付けして聴いてほしくないだろうよ。
山派の問題なのは、ソフトの作り手の意図を浅知恵でダイナシにしてること。
無意味なモード、スピーカー位置、アンプの基本性能…。
普通に作ればいいのに
…って、昔の人も言ってるね！

>>304
それって、ただ単に普段は2畳くらいのユニットバスみたいだったのが
フロントプレゼンスによって多少いつもより広めの
タイル張りのお風呂になったかなって程度だよね
それなのに、あたかも露天風呂みたいになったかのような書き込みしないでくれる？

ホント>304って風呂好きだよな(笑)

>>304
映画に風呂の音加えて見る奇妙な趣味得意げに披露してんじゃねーよ
何が効果絶大だ風呂にでも浸かってろヴォケ！！

どうやら日本語がわからない人っぽいのでNG

ちなみにソフトにその情報が入っていたとしても
他のアンプは自分の部屋では再現出来てなかった。
情報を付け足すと言うよりは
部屋の制約で情報を再現出来ないところを、その制約を取っ払って再現する感じ。
自分が買うライブ物は全て自分も客として現地にいた物ばかりだから再現性はあなたより良く分かったりする。

まあ日本語を正しく理解出来ないみたいだし説明しても無駄だろうけど。。

>>312>>313
なにそのピュアヲタみたいな思考
映画館もアウトだな

まあそもそもAV板の住民じゃろくなSPも使ってないんだから
ピュアとか作り手の思考とかコネてないで味付けで気持ちよく聞けたほうが結果的に満足すると思うけども
てかスピーカー何使ってんのここの人

http://www.phileweb.com/news/audio/201109/05/11172.html
これ

>>321
不要ｗ
手作りで台作って、適当なスピーカーを乗せれば
それなりに完成。

>>322
もうちょっと分かりやすく頼む

>>308
あれこれ工夫して風呂アンの売り込みしてるみたいだけど
君、>202ダロ
アンカーの打ち間違い方が同じなんだよな
心配になって様子でも見に来たかｗｗｗ

>味付けで気持ちよく聞けたほうが結果的に満足すると思うけども
それができないからこんなに批判されてるんじゃないですか
皆さんそれを期待して買うのに、実際はお風呂みたいな音
効果絶大だとか出鱈目を広げないでいただきたい

>>313
映画制作者の制作意図を重要視するのは素晴らしいことだと思います
ちなみにご自宅のシステムでどのような映画をご覧になりますか？

>>325
ヤマハに親でも殺されたのか？

馬鹿が錯誤を起こし始めたな

自演をゲロして壊れたか

風呂とイクっ以外にしゃべれるのか？

>>310
そりゃなんの前置きなく「オンキヨーでネットラジオを聴くと」と書いてあるんだから、
「通常の音源（ライブ収録ではない）を流しているネットラジオを素の状態で聴くと」という意味だろ。

つまり、「オンキヨーは通常の音源でも勝手に残響が付け加わる粗悪品」と言っているわけ。

>>313
もし本当に制作者の意図を大事にするなら、映画をホームシアターで見るようなことするなよw自己矛盾そのもの

ソフト制作者はユーザーそれぞれの部屋の状況なんて知らんしな。
そこすら否定するならAudysseyを積んでるオンキヨーも否定することになる。

映画館なら十分な広さがあるが
それをリビングにそのまま置き換えると音場が部屋のサイズに
ダウンサイズしてとても窮屈に感じる

πとかの音場補正はそういう制約を取っ払ってくれるから良いね。

それは初耳だ

>>333
それは本当に初耳だ

>333にある音場補正の音場って、なんて読むのかな
おんば？おんじょう？

>>313
映画館用のマスタリング
一般家庭用のマスタリング

同じわけないだろう？本当にオーディオのことなんか興味ないんだな。

>>337
ま、痛い人だから

デノン買おうと思ってたけど、Amazonのレビューで地雷扱いされてたのでやめる。
フロントパネルにHDMI端子とUSB端子が付いていて便利だと思ったんだけどなあ。

>>336
音場は「おんじょう」
…って昔の人も言ってる

>>337
映画館用のマスタリングと一般家庭用のマスタリングが同じじゃないからって
一般家庭で風呂の音を加える風呂アンの正当性は主張できないだろぉｗ
…って、みんなが言ってる

>>339
地雷扱いなんてあったっけ？
気にせず買えばいいよ

>>318
すると何かね、君のヤマハは
君が行ったライブの臨場感を初めから知っていて
君の買ったそのライブのソフトに入り切れていない情報や君の部屋で再現しきれない情報を的確に見抜き
さらにライブ収録時のマイク位置とは異なるであろう君の席がどこであるかも知っていて
その位置での臨場感を、君の部屋の制約を取っ払って再現してくれたって言うのかねwww

ﾖｲｻ!
おッ風ッ呂ッ！ｱﾗﾖｯﾄ
ヤッマッハッ！ﾊｲｯ!

しかも何かね君は
「ソフトに入り切れていない失われた臨場感情報の再現」
「部屋の制約を取っ払う」などという
オーディオファン、音楽ファン全てが共通して長らく持つ夢を
アキュフェーズでもなくレビンソンでもなくゴールドムンドでもなく
ヤマハがすでにAVアンプで実現していたというのかねwww

新しいパイの2機種はどうでしょうか

まあまあ
ヤマハは貧乏人専用負け犬ゴミ糞自慰アンプってことでいいじゃないですか
…って昔の人もおっしゃってますことですし

良スレにしようとして必死にデノンやパイに
話題をそらそうとするも
ﾔｯﾊﾟﾘ
おッ風ッ呂ッ！ｿﾚ
ヤッマッハッ！

>>341

>>313がいかにオーディオに興味が無くろくな知識も無いことは証明できたよ。

まあどんなに高価で良い装置でも一端スピーカーから部屋に出た音は反響しまくり定在波になりまくり耳に届くころには元の音声信号の跡形もわからないくらいに波形が変わっているからね。
かと言って無響室でステレオ装置を聞いても左右のスピーカーを結ぶ一直線上に音が並んで聴こえるだけで奥行きも味も素っ気もないつまらない音でしかない。
これから元々ステレオという言葉が「偽立体音響」のまやかしであるということがはっきりするんだが、これを踏まえて諦めてサブウーファー＋で納得我慢し幸せになるか、又は大金を叩き続けて一生不満で過ごすかはあなたの決断次第ｗ

>>350
だからプロはスピーカーを30センチに設置するんだ

>>341
あー、お前が>>313か。カッコ悪いヤツだな。

やっぱりONKYOの音が一番ナチュラルで良い音するね

後ほど追加で削除依頼出してきます

しかしライブ盤を買うのはライブのその場での雰囲気を味わうためで
マイクが拾った音を聴きたいからじゃないのに何言ってるんだろうか。
引きこもりなのか発想が斜め上を言ってて噴いてしまった。

行ってて

>>352
やっぱ君ってアンカーの打ち方がおかしいんだよな＝>202氏
でも君のおかげでヤマハの話題で大盛り上がりさッ！
これからもネタの提供よろしくネッｗ！

ｾｲｯ!
おッ風ッ呂ッ！ｱﾗﾖｯﾄ
ヤッマッハッ！

>>355
だからって、なんでお風呂の雰囲気を味わおうとするんですか
お風呂の音を加える必要なんかどこにもないじゃないですか
あなたこそ何言ってるんですかアフォですか

>343
あんたの大好きなONKYO の独自DSP にもコンサートホールモードがあって、
盛大な反響音がするよ。
ヤマハについてのみ書くのは明らかに営業妨害。

ヤマハはコンサートホールの設計、プロオーディオ、楽器の開発までやっているから
コンサートホールの音響特性を研究する意味はあるし無駄な投資ではないが、
AVアンプのためだけにホール用の独自DSP開発したオンキヨーの場合、製品単価に大きく反映されてるだろうな。

>>355
ライヴ盤は反響も拾ってミックスされてるから
それ以上の反響音はいらね

>>357
負け犬の遠吠えだなｗ

俺はヤマハなんか買ったことがないからどうでもいいぞ。どうぞ盛り上がってくれ。

ではご希望にお応えいたしまして
ヤッマッハッ！ｱﾗﾖｯﾄ
おッ風ッ呂ッ！ｾｲｯ

全然盛り上がってないけど、これでいいのか

>>353
音響って響きそうな名前だけどね

>>340
するとヤマ八のお風呂場は「おふろじょう」と読むのが正しいのでしょうか？

いやぁー盛り上がってきましたねー
ではご一緒に！
おッ風ッ呂ッ！ｿｰﾚ
ヤッマッハッ！

風呂アンチどんだけ増えてんだあああww

>>367
お風呂で滑ってろ

>>339
型番は？

普通のライブ版もスタジオで残響合成されてるんだけどなあ

>>203
>貴重なご意見ありがとう
>こうやって応援してくれる仲間がいてくれると、自分は一人じゃない
>自分のやってることは間違っていなかったんだなって思う

馬鹿の自爆

>>203
>貴重なご意見ありがとう
>こうやって応援してくれる仲間がいてくれると、自分は一人じゃない
>自分のやってることは間違っていなかったんだなって思う

大事なことなので繰り返しいいます
馬鹿はすぐ自爆します

自演お疲れ

>>367
ONKYOで風呂ってろｗ

>>345
確かヤマハが1986年、シネマDSPを発表したときそう言われたんだけどね
「ピュアとは全く異なるオーディオの新たなオルタナティブ」だと

PとOと0とでお忙しいこった

>>368
ID末尾Pはこのスレで、制作者の意図こそが重要で DSP による
独自音場は制作者の意図に沿わないから邪道だと繰り返し書いている。

しかし、そもそも映画監督は基本的に映画館で鑑賞することを意図して
映画制作している。音響も映像も。

だから、IP末尾Pは DSP利用に異議を唱える前に、ホームシアターで
映画を見ることを辞めるべき。そしてこのスレからいさぎよく消えるべき。

実際には映画制作者の意図を重視しているのではなく、ヤマハを攻撃したいだけだから
このスレに居座って、ヤマハ攻撃を続けるだろうが。

>>378
てか、製作者の意図云々はなーんも考えてない台詞だと思うよ、Pちゃんは
文句いいたいだけ
サラウンド作品にピュア馬鹿みたいな言葉をはけば、それなりに煽れるとおもったんだろ
Oちゃんは、>>348で分かるとおり、良スレ化を阻止したいだけのアホ
ヤマハに対してなんの感情もない

えっと　参考にしようと最初から読んでみたんですが・・・
ここってヤマハのアンチスレってことでOK？
具体的な意見は皆無だし
お風呂の連呼ばかりの知能指数０の方多いし
どこそこのアンプはこんな感じだよとか
参考になる自身のSPとの組み合わせとか教えてくれないかな？

「AVアンプといえばヤマハ」　という時代を知ってるジジイのくせに
思考は中学生レベルという不憫な人が暴れてる限りアンチスレ以下だな

>>380　他をあたったほうが・・・

>>381　了解しました・・
他をあたります

PやOが激怒するような記事
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/torii/20130530_601054.html

だいたい、今のヤマハDSPは基本設定だと残響感は全然ない
お風呂にしようと思えば自在に出来るし、お風呂がいやならそのまま残響なしの設定でDSPを楽しめる
OとPは、自ら知性を捨て去ったような自虐的なレスばっかりしてるけど、もうみんな飽きてきてるよ

ピュア板から出張っての恒例行事だから仕方がありゃせん
とにかくオーディオでのデジタル化を蛇蝎の如く嫌って袋小路に陥る定番のパターン

みんな、貴重なご意見ありがとう
でもオレはこれからも過去スレの研究を続けていくよ
だんだん明らかにしていくけど、このスレ10年の歴史は
そっくりそのまま風呂モード被害者の涙の訴えの歴史
それが加速するほど風呂メーカーは売り上げを順調に落としていった
過去スレを通し、風呂モードの現在と未来を徹底的に検証するよ

>>386
「制作者の意図」はどうした？
例によって、都合が悪い事は無視ですか？

映画監督の意図を、そのまま再生すれば家庭でも味わえるように作ってくれている
DVD、BD、衛星放送番組などの制作者の意図を尊重すべきだと思ってるよ
そのためには、もともとディスクにない音を勝手に作り出して付け足す技術は不要だし
ましてやお風呂の音を加える必要は皆無
君の、「映画は映画監督によって映画館向けに作られたから家庭では風呂の音を加えるべき」
というその短絡的な主張は納得できないなー

こういうﾔｼいるよね。
自分の部屋がハリウッドのシアターやスタジオと同じ音だと思ってる勘違い野郎。
それが不可能だから色々くっつけてるんじゃないのか。
ＳＰを同じように並べてストレートデコードで聞けばハリウッドと同じ音になると思ってるんだ？
そんなんで「作り手の意図」だって？大笑いだね。

ヴァカかお前！
本当に再現しようとするのは、シアターやスタジオの状態じゃなくて、
映画の場面の臨場感だろう。
例えば戦場だったら戦場の臨場感が、戦場よりはるかに小さいどんなシアター
（ホームシアターも含）でも味わえるように、すでにスタジオの人達が工夫して収録している。
それをわざわざ山派が手を加れば、作り手の意図とは無縁のものになるってこと。
山派のモード例
「ライブに最適」
「定位や立体的音場表現が得意」
「奥行き感ゆたかになります」
「ニューヨークの有名なライブハウスにいるみたい」……

こういうことは、すでに全てがディスクに入っている。
それをいかに正確に再生するかが大切なのに、あくまでも
独自のサラウンドモードを付け足そうとする。
それで音が良いならよいが、本当に不自然な音。
十年前ならいざ知らず、これだけサラウンド規格が整った現在では無用。

…って、昔の人も言ってるな。オレじゃなく昔の人が

ホントだ…

ホント自分や>202、>387各氏の主張は大間違いだったと反省してる
やっぱりお風呂の音を加えて映画を見るなんて、映画への冒涜だよね
これからは、お風呂の音を加えない、いいアンプを選びたいから
これからもアドバイスよろしくね

>>388
ほとんどの映画監督は、映画館の銀幕に映写されることを前提に制作している訳だ。
それを、頒布権を買い取った配給会社が商売目的にDVD, BD向けに作り直している。
本当の制作者は映画監督であって、DVD, BD 製作者ではない。

本当に制作者の意図を汲むのであれば、ホームシアターで見るなんて言語道断だ。

更に、DVDプレーヤーや液晶テレビには画像処理エンジンが入っていて、元の映像に対して
様々な処理を自動で行っていて絵作りが変わっているぞ。
それはDVD, BD 製作者の意図ではないぞ。それは問題ないのか？

映画制作者の制作意図を本当に重要視するなら、フィルム上映の映画館で見るんだな。

んー、何かよく分からんけど
DVD、BD、衛星放送番組は、そのまま再生すれば映画が楽しめるようになってるから
風呂の音なんか付け加えずそのまま見ようよって話なんだけどな

DVD、BD制作者の意図はその映画の監督の意図を家庭で味わえるようにしたいということなんだから
そのまま再生すれば家庭でも監督の意図が味わえると考えていいと思うよ
まあもし、そうじゃなかったとしても、風呂の音を加える必要はどこにもないよな
てか、この話長引けば長引くほど風呂風呂連呼することになるけど
オレは平気だけど君、平気？

>>393
平気？脅迫ですか？

都合の悪い話はスルーして、脅迫ねえ
真正のペテン師だな

>>393
映画制作者（＝映画監督）の制作意図をちゃんと再現できるのは映画館だ
ホームシアターでみている以上、第三者の意図が介在している

本当に映画制作者の意図を汲みたいなら、ホームシアターを使っている時点で失格

俺は、映画制作者の意図が至上だとは考えていない
観る人がDSP独自モードを適用しても全く構わないし、
それで映画館の音響に少しでも近づけばそれもよし

>>392
今どきフィルム上映はねえよ。

まあ、マスターモニターやモニタースピーカーを使えば制作者の意図を忠実に再現できる
という信仰の宗教は昔存在してたな。今は廃れたけど。

BDの音声なんてソフト化の際にどういうリマスタリングをされてるか、それぞれのソフト
ごとに違うから、全部ひっくるめてこれがいいと語るのは無駄。

所詮娯楽なんだから、もっと肩の力抜いた方がいい。

>>396
まず、デジタル上映を前提につられた映画はデジタル上映でもいい
そして、地方のミニシアターで健在だから、デジタル上映を前提に作られていない映画を
本当に映画制作者の意図をくむなら、フィルム上映で見るしかないよ

>>397
不勉強で申し訳ない。
AVアンプ使って5.1chとかで見たくなるような映画で、
かつデジタル上映を前提に作られていない映画って例えば何？
具体的に２、３挙げてみてください。

デジタル上映って今、現場の制作者から随分批判されてるんだよね。

>>393
荒らしと認定して後ほど削除依頼を出しておきます。

>>396
> 所詮娯楽なんだから、もっと肩の力抜いた方がいい。
全くその通りだよ：）

ア八八お風呂で盛り上がってる！
オレの風呂音頭が効いたなッ

最近ＴＶでやったＢＴＴＦとか、プラトーンとかは？

>>393
そもそも、映画館毎に調節も全く違う
映画館でそのまんま素の状態で音を出してると思ってんのか？

てか、>>393の最後の方読むと、やっぱタダの荒らしか
製作者の意図、なんてなんも考えてない荒らしのフレーズだろ
もうやめようや

>>405
そいつはマスタリングという言葉も知らない位の人だから、気にしないで

>>395
だからって、風呂の音を加えることないだろおおおwww

>>396
だからって、風呂の音を加えることないだろおおおwww

>>401
だからって、風呂の音を加えることないだろおおおwww

>>404
もちろん思ってないよ
映画館至上主義は風呂メーカー側
アンチはその否定派で、映画館を目指す必要なんかないって訴えてることを
まず認識してね
まあ家庭で映画館みたいな臨場を出したい気持ちも分かるし
出そうと思って出せるもんじゃないとも思うけど、だからって
「どうせオレの部屋じゃ映画館の音なんか出せっこないんだ！
これじゃ映画監督の意図なんか味わえっこない！！
もうどうなってもイイ、お風呂の音を加えてやるううう！！！」
って自暴自棄になることないだろおおおwww

娯楽なめんなよ

２ｃｈに金払ってるようなリアル基地外と話したくねーな

>>411
娯楽だからって、風呂の音を加えることないだろおおおwww

>>395
すると何かね、君は
どうせ第三者の意図が介在してるんだから映画制作者の意図なんかどうでもいい
DSP独自モードを適用してとにかく映画館の音響さえ得られればいい、というのかね
その結果がお風呂場ってワケなのかねああそうなのかねwww

今日の基地外（踊り子さん）のID

モリタポでログイン：66TPj2CRP
通常ID：LRTns4Rn0
携帯：？？？

え？
違うよ

うん
違うよな

八八八
>415って八ﾞカ八ﾞカ(笑)

さすが基地外、ログアウトしたり携帯いじったり忙しいな

全部一人でやるんだからスゴイよね
しかも自作自演とゲロしたし(笑)

入力ソースには自分で撮影した映像もあるんだぜ？ブラバンのライブ映像にDSP使うと超楽しいよ？

今日でこのケータイ切れるから暫くのお別れだよ
この１か月、お風呂で盛り上がって楽しかったよね
ヤマ八のことは嫌いになってもお風呂のことは嫌いにならないでネッ！

映画館を再現て、その内アキュの音を再現とかB&Wを再現とかどこそこのオーディオルームを再現とかなりそうだな。

>>410
> 出そうと思って出せるもんじゃないとも思うけど

勝手に結論を作るなよ。

ヤマハのRX-A シリーズを9チャンネル以上の環境で一度は聞いてみろ
全てはそれから

聞いたこともない奴になに言っても無駄

♪い〜い湯だっなっ あはは〜ん

PとＯは純然たる荒らしだな
通報しとこ

通報するっていう奴に限ってしないからな。
>>156みたいにしてきた、じゃないと効果ない。

オレの経験から言うと、アンカ付きのレスがあると荒らしとみなされずに
削除依頼等通らないことが多い(運営にスレ住人も受け入れてると取られる)。

お前ら荒らしに触りすぎ。みんなが放置したら依頼かけるけど、今の状態じゃ
無駄になるのが分かってるのでやる気にならん。

>>428
なるほど
んじゃそうするしかないな

>>424
9チャンネル以上の環境って
部屋をお風呂場に改装した方が早くね？

六畳間で大きな音は出せません。
映画が6割、音楽4割り程度で使用する予定なのですが、
休日に映画をまとめてみたり、普段から音楽は垂れ流しにしているので、消費電力が気になります。
カタログスペックだと、200W超とか、どれもかなりの消費電力になっているのですが、
実際の消費電力ってどのくらいなのでしょうか。
消費電力を気にするなら、AVアンプは買うなってことになりますか？

一応の候補は、SONY STR-DN2030とヤマハ RX-V773を考えているのですが、
個別のスレで聞くべきでしょうか。

消費出力ならアイロンや電子レンジにかなうものはないでしょう

かなり大きい音量でもケタが違います

>>431
機種が違うけどワットチェッカーで測ったことがありますよ。
AX3800でアクション映画を7.1ｃｈでかなりデカイ音量で聞いても85〜90Wくらいでした。

そもそもＰが、モリポタＩＤで長期にわたって書き込みを続けているのは
自演のためだからな

なるほど、消費電力は実際はそんなに高くないのですね。
安心して買えます。
ありがとう。

普通avアンプだけじゃなく確実にtvやbdレコーダー、ps3などを起動するから電気代掛かるよ

あんなでかくて消費電力
100w以下というのが信じられないんだけどワットチェッカーって信用できるもんなのか？2000円も増えたけど

薄型PS3で映画見てて90W位だったような。
家の46型液晶テレビ(LEDじゃないモデル)で190W。
アンプは意外と消費電力は少ない。
爆音映画館並みに音出したとしても+10〜20W位だと思う。

>>437
A級アンプとかじゃ無いなら消費電力大した事ないよ。
D級アンプなんて電力効率物凄くいいし。

流石にA級アンプは無音時にもバイアス流れまくりだけど、AVアンプに採用されることなんて無いしね。

あー確かにD級アンプのDAD-M 100Pro2は10〜20w台で待機電力もかなり低かった記憶が。

A級アンプは、無音時に消費電力が最大になる

>>437
昔TX-NA807の消費電力をワットチェッカーで確認したことあるけど
無音時に100Wぐらい食ってた
当時はフロントに外部パワーを使って内蔵アンプはサラウンドchのみ使用の4.0chだったけど
サラウンドchが鳴る時に消費電力が一瞬上がってまた元に戻る

そしてHDMIスルースタンバイ時の消費電力が50Wぐらいあって萎えた


内蔵パワーアンプを全て使って音量MAXで鳴らし続けると仕様に書いてある消費電力になると思う

>>442
オンキヨーの消費電力のデカさは有名
最近の機種は知らんが

>>422
これは、通信オペレータから警告がきたから
別の通信オペレータに乗り換える宣言です

ソニーのAVアンプがクソ過ぎてもう買わない。
ヤマハが一番だよ〜　コスパもいいしね＾＾

test

ここ数スレ読み返してみたが
もし風呂書き込みが一人による自演だとしたら
たった一人におまいら数人がかりで全然歯が立たないのなｗ

自演乙ｗ

>>447
やっぱ自演だったんだな

何をいまさら・・・・

耐性無さ過ぎ

某店で各メーカー2012年のミドルクラスモデルを試聴した。

Pioneer　SC-2022 SC-LX56
DENON　　AVR-3313
YAMAHA　 RX-V773 RX-A1020
ONKYO　　TX-NR626
SONY　　 STR-DN2030
MARANTZ　SR6007

スピーカーはFOSTEXのペア30万くらいのトールボーイ
結果、好みの順に

音楽
Pioneer > DENON = YAMAHA > ONKYO > SONY = MARANTZ

映画
Pioneer > ONKYO = YAMAHA > DENON > SONY = MARANTZ

でした。皆様の参考になれば。
結局LX56を買いました。
スペック上は2022とアンプ部が変わらないように読めるけど
聞き比べると、判別できる差がありました。

>>445
ヤマハは一度も買ったこと無い俺だけど＾＾；
パイのミニコンポとソニーのAVアンプのみ。

どのメーカーがオススメでしょうか

予算がわからない

>>454
Pioneer

>>454
ONKYOがいいよ
音に特化してる

>>454
SONYかな

>>454
DENONも悪くないよ

ごめんなさい
予算はAVアンプ初めてなので4万が限度です

>>460
エントリーモデルを購入するわけですね。
1.アンプのサイズはどちらが良いでしょう？薄型かフルサイズか。
2.好きなメーカーはありますか？
3.古い機械は繋ぎますか。CDプレイヤーやPS2など。光デジタル端子の数は意外と重要です。
4.テレビに現在何が繋がっていますか？AVアンプに何を繋ぐ予定こ知りたいのです。

>>461
1.フルサイズで大丈夫です。
2.特にないです。
3.古い機器はつなぐ予定ありません。
4.PS3、BDレコ、可能ならPCです

テンプレ無視してすいません

じゃあマランツがいいよ

ツマラン

オレモ、ツマランｗ

じゃ、ヤマ八

>>460
無くなる前にNR1603買っとけ

マスタリングの段階で適当にリバーブ入れたりしてるが
ソースでリバーブ多いのにアンプ側でさらに追加すれば
おかしくなる

逆にリバーブの少ない音源だとスタジオっぽい音になるので
アンプ側でいじる

ロックのライブ音源だと少々過剰な加工したほうが
それらしく聴こえる


最近一番良かった音源何でしたか？

私はフレミングの椿姫とブーコのルチアだったんですけど
昨日、古いデヴィーアのルチア観たらやっぱ古くても
デヴィーアのは鳥肌でした

ヤマハ独自の加工音を風呂ととるかホールととるかは個人の自由じゃねえの？
その前に音を加工すること自体、必要なのかどうか
少なくともオレは加工してもらう必要はないし、加工した結果、ホールの音になったとも思えない
ホールモード以外の映画専用モードも結構加工されてるし
加工された音はホールや映画館ぽいかも知れんけど、風呂って言われれば風呂かなぁって印象
判断の分かれるアンプだから十分な試聴が必要だな　ちなみにオレは次は買わん

光よりもＨＤＭＩの数だよ
9.1ｃｈのアンプでも光１個の所あるしね

おいカスのオンキヨー○キ野郎

お前が
>ヤマハ独自の加工音を風呂ととるかホールととるかは個人の自由じゃねえの？
そう思うのは勝手だが

>私はフレミングの椿姫とブーコのルチアだったんですけど
>昨日、古いデヴィーアのルチア観たらやっぱ古くても
>デヴィーアのは鳥肌でした

私の話を勝手に自分の話のように引用するな
お前は試聴だけして音が気に入らないと騒いでるだけで
買ったことないとゲロしただろ
次は買わんじゃなく前も買ってない

お前がオンキヨーを本当に持ってるかどうかも怪しいんだけどな
まぁ持ってないからこそ持ってる人が妬ましいのか

ヤマハが風呂ってのはホントらしいな
オーディオ専門店の人もそう言ってた

携帯の風呂ヤマ八の人いなくなると寂しいもんだな

>>470
オーディオ専門店でAVアンプの話ねえ
嘘はすぐばれるもんだ

マランツ押しが多いですね。
いろいろ教えて頂きありがとうございました！

ただのレス乞食だな。レスもらえればそれで自慰できる、と。

>>469
ん！？　　なんならIdとセットで写真アップしようか？
おまえこそ持ってんの？疑わしいな、たかだか数万のものだろ、
悔しかったらアップしてみろよ雑魚、そうしたらおれもアップして所持
していることを証明してやるよ、

>>472
AVアンプもオーディオ専門店でも普通に買えるけど？
ヤマハはすぐ飽きて下取りするケースが多いから
あまりすすめないそうだ

>>476
AVアンプ置いてる時点でオーディオ専門店ではありません

は？
AVアンプのAって、何の略か知ってて言ってんの？
まさかアダルトだなんて思ってないよねwww

イクッとか書いてるヤツにとっては間違いなくアダルトだな

ヤマハが風呂だってのは20年来の常識
過去スレ読めば分かる

このスレ見ていたらYAMAHA気になってきた｡
SONYにしようかなと｡
それともπか｡

>>478
オーディオ専門店と言えば普通はピュアオーディオしか扱ってない店のことだろう
AVACみたいなのは名前のとおりAV専門店

>>482
ま、専門店でAVアンプも置いてある所は多いでしょ

>>483
その手の店はAV専門店に鞍替えしたということだ

やっぱり音はＯＮＫＹＯだよな
クラシック聴くと違いが分かる

ONKYOは音以前にリレーの音がカチカチうるさくて問題外。
PS3で音声周波数が変わるとまじうるさい。

>>482
お前ヴァカ？
オーディオ専門店と言えば主にピュアオーディオを扱っている店という定義なら分かるが
ピュアオーディオ以外のものを店に置いたり売ったらオーディオ専門店じゃないなんて
お前の単なる偏見。お前が勝手に定義すんなホントヴァカだなお前

メインはピュアだが手持ちのピュアのスピーカー、アンプにAVアンプやプロジェクタ足して
映画もたまに観るって客も結構いるんだよ。そういう客にはオーディオ専門店でもAVアンプ売るだろ
その店の売り上げやノウハウの比率がどうあろうと、オーディオ専門店かAV専門店かは
お前じゃなくてその店が決めること。また、その店のAVのノウハウが信用できるかどうかは客が決めること
お前は風呂にでも入ってろよヴァカ

っていうか、今時AVアンプすら扱ってないオーディオ専門店なんて現実にないだろう。
俺が知ってるオーディオ専門店は例外なくAVアンプを扱ってるよ。

まあまあ
>>472が変なこと言っただけで、そろそろいいだろ
2chがピュアとAVにはっきり分かれているから、世間も同じだと思った口だろ

>>488
お前が知らないだけ

だれも知らない

マランツ、デノンのAVアンプってDSDデコード対応してないよね
ヤマハは全機種対応してる

さらに言えば
論点はオーディオ専門店かAV専門店かではなく
ヤマハが風呂か否かにあったはず
ヤマハが風呂なのは事実だがそれを隠していたい立場の人が
論点をそらすためにそんな理論を持ち出したに過ぎない

オレの行きつけのオーディオ専門店でも今さらヤマハが風呂かどうか聞いてくる客がいたら
「そんなの昔から有名ですよ。今さら何言ってるんですか」と笑い飛ばすだろうな

ちょうど気になってた。DSDのデコードについて各社の対応はどうなのだろ？
DSDダイレクト対応、DSDを内部でPCM変換、DSD非対応のアンプがあるよね。

薄型AVアンプの新モデルが登場
スリムながら高いサウンドクオリティ − マランツ「NR1604」レビュー
http://www.phileweb.com/review/article/201306/04/823.html

DSD対応と言ってもD/Aコンバーター内部で結局変換しているから意味なし。
真の意味でDSD対応と言えるのは1ビットタイプのD/Aコンバーターのみ。
今はそんなのないだろうけどね。

ぽか〜ん

>>482
涙を拭けよＷＷＷ

>>494
そこら辺はスペックに書いてくれないからわからないんだよな
とりあえずヤマハは最上位モデルのRX-A30x0はDSDをそのまま処理できる
それ以外はDSDからPCMに変換してから処理してる

>>499
そうそう。
仕様表やネット上に落ちてる説明書を見ても書いてないんですよね。ヤマハについてはそうなんですか。教えてくれてありがとうございます。

>>489
ハイエンドオーディオ志向の店には、文字どおりオーディオ専門のショップがあるよ。例えば。

http://www.geocities.jp/sound_sonata/

ここの店舗ではピュアオーディオしか取り扱っていないそうだ。メールで確認してみw
他にも舶来ピュアオーディオ専門のショップは数少ないが健在。

貧乏人には縁のない世界だから想像もできないだろうが。

頑張れオンキヨー

http://review.kakaku.com/review/K0000480843/#tab

「本当」に「ＤＳＤそのまま」って言うアンプは今はないけれど
近い将来　PS Audio　が出すとかいう噂があるよな　DSD級アンプ

>>503
TA-DA7000ES　は DSD を直接増幅しているのでは？
S-Master Pro

http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0409/07/news004.html

DENONも最近のは知らんけど少なくとも3808はできたはず
4520あたりならできるんでないの？

AVC-3808A ってD級アンプなのか？

やっぱこのスレ、風呂の話題以外は盛り上がらないわ

そやな

>>506
>>492からの流れだと思うんだが、どこかにD級なんて条件はあったか？

まじか！と思って調べました

>>504
http://image.itmedia.co.jp/l/im/lifestyle/articles/0409/07/l_ts_sonysmaster.gif
C-PLMはPWMの一種　だそうだから、やっぱＰＷＭに変換後増幅という形式の一種じゃないのかな？

>>505
ググったけどDSD直接増幅なんて情報は無かったな

俺が読んだDSD直接増幅の話はコレね
http://vaiopocket.seesaa.net/article/346555353.html

>>509
503 に対するレスではないのか？

>>509
ごめん、俺はDSDの直接増幅の実用化の話かな？と思ったから

ああなるほど、タイミングが悪かった
すまん

>>510
その記事の最後にかいてあがD級アンプはDSD級アンプと呼ぶべきだ、と主張してるだけ。

で、ほとんどのD級アンプはDSDを直接増幅せず、PCMに変換してから増幅しているから、そのステップを省けるといつているだけだ。

PC落としたので携帯から書きます。

俺がいいな！と思ったのは、デジタル信号をPWMなんかに変換せずに増幅できるぽいところ。

すごくね？デジタルアンプの欠点が半分位なくなるかなと。

DSD直接増幅は昔のシャープの1bitアンプぐらいじゃない？
あれはPDMだからね。

>>501
アンカ間違ってないか？
俺はAVアンプを取り扱っているオーディオ専門店なんて、むしろ一般的だと言いたいんだけど
一部のピュア専門店を取り上げて語られても、だから何？としか言いようがない

>>505
説明書見るとPCM変換、DSDダイレクトどっちにもとれて判断つかない・・・。
DAC的には問題ないんだけどどうなんでしょうね。
昔の機種と記載が違うから怪しいんだけど。

>>518
てか、D級アンプじゃないから、DSDダイレクト増幅のはずはない

>>519
元々は増幅じゃなくてPCM変換か否かという話だったのでは？

結局はDSDをDSPで変換するかDAC内部で変換するかの違いだけ。
1bitDACが絶滅した今DSDをネイテイブ再生できる機種はない。

どうせスピーカーにはアナログでイクんだ

現在のDACはほとんどΔΣ型だろ？

ちがう。5bitとかの数bitのマルチビット�刄ｰ方式。

1bitって完全に絶滅したのか？

やっぱり音はＯＮＫＹＯ騙されたと思って買ってみ
良すぎて涙出てくる

え、アンカーの打ち間違い？
また>202が戯言ほざいておイタしてるンかアアアッ！！ww

ONKYOのTX-NR626は616からいろいろ劣化してるんだけど。
一番の売れ筋の価格帯の製品の手を抜いてどういうつもりなんだろ。

>>525
アクオスとかに使ってるんじゃなかったっけ？

>>520
だとしたら PCM を経ずにローパスフィルタだけでアナログに変換しているようだ

DSD 信号をDIRECT モードやPURE DIRECT モードで再生す
る場合は、DSD 信号のままアナログ変換されます。それ以外のサラ
ウンドモードで再生する場合は、DSD 信号を一度PCM 変換してか
らアナログ変換されます。

マル気は自分の自演発言が
恥ずかしくて堪らないようだが
今さら羞恥心なのか

ヤマハってホント風呂だよなッ！

>>528
ヒートシンクとかパワーアンプとかTHX認証なしとかHDMI入力が減ってるとか
いろいろ劣化してるよな

TX-NR626 の巨大ファンを見たときPCかと思った
うるさそう

個人的にはTHXはいらんなあ。申請や認定にかかる費用を他に回してほしいな。

>>534
小型ファンを高速で回されるよりはマシ
たぶん12cmだと思うけど低速で回せばよほど近くに設置したりしなければ気になることはないかと

TX-SA606Xはファンレスだったけど廃熱が追いつかずHDMI基盤が死亡することがそれなりにあって
TX-SA607以降はNR626と同じサイズファンが付いてると思う

>>536
ファンなぞない方がいいに決まってる

じゃあオンキヨーを選択肢から外せばいい
現行モデルだとNR-365以外のモデルはファン付いてるんじゃね

オンキヨースレでファン付いてるよって言ったら嘘つき呼ばわりされたことがある

>>536
さすがオンキヨー
欠陥製品だったんだな

やっぱり音がいいねＯＮＫＹＯ

オンキョーのTX-NR626は616の後継機じゃなくて、
明らかに1ランク下のTX-NR515の後継機だな。
情弱が勘違いして買ってしまう地雷。

>>501
ありがとう。
何かの時、行ってみる。

東北だとあっても品揃えがわるいので。

>>505
その通り。

>>542
値段も同じで、型番も引き継いでいるんだから、どう考えても626の後継機だろ
単に劣化しただけ

>値段も同じで、型番も引き継いでいるんだから、どう考えても626の後継機だろ
情弱はそう思うわな。オンキョーの思惑通り。

>>452
全然俺と感想が違うな・・まあお互い好みは当然あるとして
SC-LX56とSR6007両方買ったけど、値段高い分SC-LX56の方が基本的な音自体は多少良いのだが、
PioneerのSC-LX56よりマランツのSR6007の方が半額に近いのに、
断然聴いてて高揚感や一体感があるというか聴いててとにかく楽しいんだよね。コレ不思議。
特にテレビを擬似サラウンドで楽しむなら音場がSR6007の方が断然魅力的。

LX56も良かったけど、うちはスピーカーの位相も問題ない環境だし、
結局レコーダーに録画したテレビ用途が多いのも理由に含めて、SR6007だけ残してLX56は結局売ってしまったな。

オンキヨーは以前にもそういうのやったことがあるよ。
本来ひとつ下のグレードの後継機のはずなのに、型番を繰り上げるの。
理由は知らない。実売価格と原価の関係を適正に保つため？

ソニー、　パイが人気みたいだけど基本ピュアのオレは
結局オンキヨー、デノ、マラから選ぶしかないんだよな
そうなるとやっぱ音の良さでオンキヨーかな

オンキョーは以前工作員がソニースレ荒らしてたし、
ダウングレードモデルを後継機であるかのように錯覚させて売るとか
せこいやり方がいや。

オンキヨーは音がいいというより、余分な機能に金を掛けていないイメージ。
つまり、ユーザーが同じ予算で同じクラスの物の購入を考えた時に、基本のアンプの部分に一番コストを掛けているのがオンキヨー。
便利機能とかを重視するなら他のメーカーの方がいいかもね。

ヤマハを仲間はずれにしないで・・・(´･ω･`)

確認しようのない寝言を書くなよ。コストを掛けてるっていうのもお前のイメージでしかない。
反論があるなら一例でいいからコストの金額出せや、根拠付きでな。

>>551
マランツもな

>つまり、ユーザーが同じ予算で同じクラスの物の購入を考えた時に、基本のアンプの部分に一番コストを掛けているのがオンキヨー。

オンキヨーのＮＲ６２６は同じ価格のＮＲ６１６と比べてアンプの部分のコスト削りまくりなんだけど。

>ヒートシンクとかパワーアンプとかTHX認証なしとかHDMI入力が減ってるとか
>いろいろ劣化してるよな

>>555
HDMI入力端子はアンプの部分じゃないよ。

>>553
個人のイメージの話なのに金額出せとか根拠出せとか、ちょっと2ちゃんのやり過ぎじゃないの？

>>557
２行目はどう読んでも断定になってるじゃねーか。
「・・・という気がする。」
「・・・ていう夢を見た。」とかちゃんと付けろ。


>>556
HDMI以外は認めるのかw

八八八
最近はオンキヨーだけじゃなく、ほとんどのメーカーが
基本のアンプの部分に一番金かけてるよ
基本のアンプの部分を削ってるのは
風呂モードに多額の開発費かけてるただ1社のみ

ONKYOのイメージって昔のAIWAとかぶるな
価格を抑えて値段の割りには・・・って思わせるようなタイプ

まぁ金がある人は初めから候補にも入れないんだけどね

ダウングレードモデルを後継機であるかのように錯覚させて売るオンキヨー。
>528>533>542>550

だまされたかわいそうな人。
↓
TX-NR626
ttp://review.kakaku.com/review/K0000480843/#tab
>【音質】
>ここが問題です。TX-NA609の2ch再生の音がそこそこ良かったので本機を購入しましたがガックリです。
>かなり落ちてます。あの元気のいい音は何処へ？
>2代前のアンプより音質が悪くなるとは・・・・

>>551
TX-NR626は、Bluetooth や WiFi といったオマケ機能を追加したために、同一価格の旧モデルよりも基本性能を劣化させざるを得なかったんだよね。radiko もオマケについてるしｗ。もちろん独自DSPモードもついてる。

ヤマハの同価格モデルには、Bluetooth も WiFi も radiko もついてないよ。

後続機は7シリーズだよ
騙されないように

>>563
業界紙も626 がマイナーチェンジの後継機種と明言しているのだから、
オンキヨーの商品説明会でそう説明されたんだろう

後継機種はメーカーが決めるものだ

オンキヨー616から626になって劣化したとこ一覧

・Audyssey DSX削除
・VLSC削除
・ヒートシンク劣化
・パワーアンプ劣化
・THX削除
・HDMI入力数減

お値段据え置きのボッタクリ価格。ほんと626は地雷だよなぁ。

>>562

売れない企業は淘汰されるのみだから(笑)
売れない企業の帯域分割できるアンプはどうなったんだろうね
ちゃんと聴いたことないんだが

>>565
パワーアンプ劣化については具体系に指摘した方がいい

・3段インバーテッドダーリントン回路が全チャンネルからフロント2chだけになった
・アンプの構造がシンメトリカルではなくなった

それだけ劣化してもまだ風呂メーカーの風呂アンより
遙かに高音質なんだから不思議だよなww

必死になっていろんな付加価値つけてきたけど、実際はそんなもん気にする客なんていやしなかったってオチだな
一部の金銭感覚狂ったオーオタ以外は値段で決めてるし、そのオーオタもこのクラスのAVアンプになんか手を出さんし
いまとなっては音関係でコスト削減するのは当然の選択だろ

ていうか
風呂の音がするのは問題外だから
他社との比較検討の対象にすらなってない

ソニーの新型エントリーモデルは発売前から安いな
STR-DN840は発売日には3万切ってそうだ

無線LANと青歯積んでこの価格はお手頃感があっていいな

こちらが価格.com の中で、オンキヨーとしては売上トップの実力モデル

http://review.kakaku.com/review/K0000480843/#tab

でも
音の悪い風呂モードを使わず、アンプの基本性能だけで各社比較してみても
10万円超の風呂アンよりも５万円前後の他社のアンプの方が音がいいんだよな

onkyoがやったのはダウングレードじゃなくて実質的には値上げだな

>547 πはフラット過ぎて淡々とした印象。LX86とA3020ではA3020のほうがクラシックを楽しく聴けた。

パイオニア、ソニーってややパンチのある音じゃなかったのか

マランツの薄いのはどーなんだよおい

自動補正機能重視で底値っぽいVSA922を考えてるんだけど音質はどんなもんですかね？

>>577
マランツの薄型モデルは毎年外した年はないほど良いので候補に入れていいと思うよ
薄型買う時は他の会社使ってても結局必ずマランツに戻ってくるわ
大型モデルも機能さえ気にしなきゃ音は毎年上位だけどね

>>578
音質きなするのにエントリーモデル買うなよ

>>580
確かに…貧乏が悪いんやorz

>>573
自分も20万のヤマハから10万の他社に買い替えた時、
だいたい同じくらいの音質だと思った。
ヤマハは全体の半分がDSPモードの開発費ってイメージは同意。
そのDSPモードは使い物にならなくてほとんど使わなかった。

不要な風呂モードのために倍の金払わされてると思うと
損した気分も倍増だよな
風呂アンはアンプ本来の性能に比べて割高感がハンパない

RX-V575買いましたｖ
仲間に入れてくださいね

>>584
オメ♪









こ＾＾

毎回DSP用のプログラムを一から書き直してるとでも思ってるんだろうか。
そんなに金かかるわけないのに。
ホントバカだな。

>>586
言葉なんか通じないから、目を合わせたら駄目だよ

>>582
まぁいつの頃のやつからいつの頃のやつに買い替えたのかにもよるな

>>588
妄想の話だから(笑)

VSA-LX53からRX-A2010に買い替えたが
音の傾向が違いすぎて単純に質が良くなったかどうかが正直ワカラン

test

>>547
まあ好みの違いですな。
試聴時のＳＰがくっきりなFOSTEXだったから
くっきりはっきりなPioneerと相性良かったのかも。

私の試聴時のソースはＢＤの音楽ライブと映画の銃撃戦シーン

音楽ライブだとドラムのハイハットが
他のアンプだとシャンって鳴る音だけが聞こえる一方で
LX56だとスティックが表面を擦る音も感じられた。

映画だと、飛び交う銃弾の数と
低音のレスポンスの面でPioneerが頭ひとつ抜けて良かった。

友人と二人で試聴してて、好み順位のの違いはあったけど
Pioneerが一番好みという点では一致した。

ソースはＢＤだけでしか試聴してないので
ＣＤやＴＶソースや違うＳＰだとまた感想が変わるのかも。

・・・Pioneerのステマじゃないよ（笑）

>>592
好み的に俺と近いので聞きたいんだけどプレーヤーは何使ってる？
お勧めのがあれば教えてくれ
オーディオよりの人間だからBDPがめちゃくちゃしょぼいのしかなくて買い換えたいんだ

やっぱどうしても好きになれないなヤマハ
DSPプログラム開発による割高感は一理ある

やっぱ不要な風呂モードのために倍の金払わされてると思うと
そりゃ損した気分も倍増だよな
確かに風呂アンはアンプ本来の性能に比べて割高感がハンパない

>>593
ＡＶ機器に懲りだしたの最近だから
期待されるようないい機材は手元にないんだ。

プレーヤーは以前からBDP-150使ってる。
比較試聴して決めたわけではなくて
単に価格とサイズだけで深く考えずに決めた。
競合するSONYの機種は上面がフラットでなくて
上に物が置けない、という程度の理由で。

もう１ランク上のBDP-450かBDP-LX55にしておけば
SC-LX56との組み合わせでPQLSが使えたんで少し後悔してる。

今は音楽用に単品ＣＤプレーヤーかネットワークプレーヤーが欲しくて
YAMAHAのCD-N500が気になっている。
まだＮＡＳの導入が済んでないから
まずはそれからだけどね。

もともとマランツ好きだけど、今はヤマハ使ってる
DSPモードで割高とか、正直意味不明
むしろ割安感があると思う
筐体のデザインはなんとかして欲しいが

>>596
NAS導入予定があるなら、CDプレーヤーは不要じゃない？
NASに音源置いて、LX56で直再生かBDP-150で再生すればいいんだし。

ちなみにLX56はmulti ch flacだめだけど、BDP-150はいける。

>>598
そうなんだけど、円盤を使いたい時もあるかなって。

無線LAN+タブレットの環境は既にあるんだけど
Pioneerのアプリが割と不安定だから
LX56直再生で満足できるかわからない。

YAMAHAはアプリの安定性が高いというレビューが多いので期待してる。

BDP-150でmulti ch flacいけるってのはいいこと聞いた。

やっぱり大人は黙ってONKYOだよな

>>597
要らんもんが付いてればその分割高だろｗ

ヤマハは上位モデルのサイズ感が不満。特に高さと奥行。
奥行が40�pくらいのラック使うとケーブルとかの奥行とか含めて10�p以上はみ出るから最悪すぎる
電源ケーブルとかを良いのに変えたりするとなおさらはみ出るね。
音は基本音質は良い。ただ好みで良い悪いは出そうな感じ

サイズは重要だね。金に糸目を付けない金持ちならいいんだろうけど、
既にあるラックに収まるかとか、配置したときの違和感がないかとか考えると
中身がスカスカなのに箱ばかりでかい最近のAVアンプにはうんざいさせられる。

NA609からソニーの2030に買い換えたらメリットありますか

あの無駄に多い余計な大量の入出力端子を半分に削ったり
ビデオ系の回路と機能削れば熱も随分抑えられるから、かなり個体小さくできるのにね
小さくなるどころか、余計な回路や超微振動・ノイズが減るので音も良くなるし、
コスト・価格も下げられるのにAVアンプはちょっと無駄が多すぎ

>>602
>>603
希望のサイズで制作注文すればいいじゃないか

中身がスカスカなのに態度ばかりでかい最近のAVヲタには「うんざい」させられる。

>>601
なんだそりゃ
販売価格という絶対評価での話だぞ
頭悪いな

>>605
そういうの欲しければ薄型のD級搭載機を買えばいいじゃん。
個人的にはAVアンプはセレクターの役目も兼ねてるから、端子少ないモデルは困る。

筐体がデカイのは熱設計という面もありそうだけど。
ただでさえファンレスなのに筐体の余裕無くなったら熱が篭りそう。

>>601
じゃあ、オンキヨーは全部いらないからぼったくりだなっｗ

ヘッドホンアンプの質が一番良いのはどれですか？
もしくはどこ社の製品が一番マシとかでもいいです。

>>606
なんでそんなに頭悪いの？
うんざりするような書き込みやめてくれ

>>612
馬鹿はお前だ
ラックの注文もできないのか

いや>607こそヴァカ

>>609
SC-LX56買ったけど、側面にファンが付いてた。
あのでかいボディにD級アンプなのに。

そこそこの温風が出てる。

全てのメーカーに告ぐ
オレ様が許可した機種以外の販売は今後一切禁止だｺﾞﾙｧ!!

って事だね。

お風呂の音がしてるのにほっとくメーカーもメーカーだが
お風呂の音を喜んでるユーザーもユーザー

>>617
これから夏を迎えてお風呂サウンドはだるくて聴くにはしんどいから
ヤマハのアンプに氷袋載せて音チューニングします

AVAC行ける人は行って
同一環境によるAVアンプ比較試聴させてもらえば良いと思うのだが
メーカーによってSPでは矯正できない程違うと判る
あまり下位機だと接続されてないってのはあるが
上位機のメーカーによる音作りの差でも十分参考になると思うよ

まあボクはヤマハが風呂だなんて一言も言ってないけどねｗ

ボクｗ

馬鹿がメーカー名を明らかにして誹謗したが
慌てて取り消したつもりなのか

ＡＶ専門店でも音○のＡＶアンプなんて音だししてないからなぁ

店頭でデモされると困るメーカーもあるようだが
例えば、音出しされて風呂の音が露呈しちゃうとかｗ

そのメーカーがヤマハだなんて
ボクは全然言ってないからネッ！

>623
ヤマハからメールで返事来たよ
「実際に掲示板をチェックし、営業妨害にあたる書き込みに関しては
　IP 開示要求を裁判所に出す用意をしております」
だってｗヤマハの営業妨害してる奴、ますます大暴れ。。。

そろそろ大人しくした方がよくね？
大人しくしてればヤマハさんも情状酌量してくれるかもしれんよ。


ブルーレイのクラシック音楽、ホール系で聴いて楽しめますか？
ブルーレイならホールの響きはすでに入っているはずだし、別のホールの響きと二重になりますよね。
余計な音を付け加えて、邪魔ではありませんかね？

DSPかけないと自分部屋の中で窮屈に鳴っている感じ
DSPかねると壁がなくなって大規模なホールで鳴っている感じ

元の音源がオフ収録だと合わないものもあるが、それは珍しい

クラシックの映像ソフトは実際の公園を収録したものがほとんどで、その場合マイクは客席ではなくステージ上にある事か多い。その結果ホールの残響は余り収録されていない事が多く、DSP で補う意味はある。

CD では、マイクを客席に設置して、ホールトーンをたっぷり含んだ録音があるが、その場合はDSP オフにする。

だーかーらー
どの書き込みが営業妨害にあたるっていうのさ
「試聴しよう」って言ってるだけじゃんかよｗ

>>626
>どの書き込みが営業妨害にあたるっていうのさ

それを判断するのは俺たちでもお前でもなく裁判所だよ。

まあ冗談はさておき、とにかく試聴だな
試聴すればやっぱり風呂か、まさかのホールか、はっきりする
それなのに、訴えると脅してまで試聴を促す書き込みを阻止しようとするのは
よほど試聴されると困るとみえる
困るということは、風呂の音がするのを認めているようなもの
もし風呂の音がしないなら、それも試聴で証明されるはず

PS7400→RX-V575へ買い換えた。
マランツは作りが地味すぎて面白みに欠けていたけど、

今回のアンプは値段の割に面白い！
AirPlayに、HDMI連携にタブレットアプリ

HDMI接続のタブレットRazikoでノイズレスラジオ垂れ流しと
確実に電源入れてる時間が長くなったよ！

試聴しようでもいいし
一度使って風呂だと思ったなら風呂と書き込むのも自由

良かったね。やっぱ利便性は重要だわ。

買ったアンプが思いがけず風呂の音奏でちゃうとショックでかいからねー

そろそろAVアンプの購入を考えているのですが、教えてくだされ。
WOWOWやNHK等でやるオペラやクラのコンサート（5.1ch）なんかは
ＡＶアンプだとどんな感じ（音場？）に聴こえるんですか？
例えばホール客席の中央で聴いていて音はフロントで拍手などが横や後ろから？
それともサイドからも楽器等が聴こえて来る感じ？（オケの真ん中にいる状態？）
オペラだと横から歌手の声が聴こえても違和感あるし。
実際クラッシク関係だとどんな聴こえ方なんでしょうか？

>>633
番組によって違うことも有るけど、
たとえば日曜21時から放送しているNHKのクラシック音楽館だと
ステージ正面の座席ぐらいの位置で聴いてるような感じかな。
だからステージ上の楽器や演奏者の歩く音とか
譜面をめくる音とかは前方から。
客の拍手や話し声や咳とかは自分の左右や後方から聞こえる。

ステージ全体を客席後方から映している画面のときに
客席側の天井にサラウンド収録用のマイク郡が映ってることがあるから
そのマイク郡が有る位置で聴いているような感じになる。

紅白歌合戦なんかだと後ろの声援の位置がピンポイントでわかる

>>634
>>635
わかり易い説明ありがとうございます。
イメージは掴めましたのでこれから検討したいと思います。

映画メインでアンプ選ぶならやっぱDENONよりパイオニア？
サラウンドのつながりがいいとか聞くけど。
新しく出たX4000か底値のLX56どっち買うか迷ってるんだが

うちの場合は、風呂アン使い始めてから
脱衣所にいる人数がきちんと把握できるようになったな
あと、洗い場のシャワーの音は前方から
湯船につかってる人の鼻歌は後方から聞こえる

補正処理はパイオニアがいいと思うな。
もうすぐ発表されると思うけどLX57も結構いい感じにまとめてるからオススメなんだよな。

>>637
LX56は底値って言うほど安くなっていないような
3月だか4月頃にアバックで99800だった気がする

デノンとパイオニアならパイオニアの方がいいと思う。
プロジェクター使いならヤマハもアリ


しかしLX5x系の定価が18万弱になってLX7x系の肩身がますます狭くなるな・・・
ただでさえ兄貴のせいで影が薄いと言うのに

>>633
調整次第音源次第

オートの調整だとオケの真ん中にいるように聞こえる演奏でも
リアを落とせばオケのまん前になる

このスレでたまにこんな感じに盛り上がる健全なやり取りこそ実は
自演www

風呂の音がするアンプの話題に傾倒しそうになると
そうさせまいと特になｗｗｗ

まあボクは、そのアンプがヤマハだなんて
一度も言ってないけどねwww

そういう時の質問っていつも、
このスレにたまたま来た人がたまたま質問したとは到底思えない、
過去スレ含めてこのスレに精通した人のみができる、
スレ全体を見渡した上での決して内容のかぶらない、
いつも無難で話題の広がりやすい内容ｗｗｗ

そして回答はいつも的確で、いつも反論がまったく出てこない
調べに調べて得た知識を紹介したくて
自分で自分に質問したとしか思えないｗｗｗ

そういう時に健全で知識豊富な回答をしてる人に限って
普段は風呂書き込みにバカだのキチガイだの
汚い言葉を書き込んでいるんだろうなwww

え…！
あちこちに風呂風呂書き込まれてるみたいだけど
これヤマハのことだったの？
いや知らなかった…

ブログ更新したお！
http://blog.livedoor.jp/nanatan_dao/

>>649
水樹奈々スレに来たのかと思った

>>637
スピーカーを同メーカーの同シリーズで揃えていれば繋がりはあまり大差無いとは思う。
あとは音の好みで選ぶといいと思う。個人的にはデノンのその機種には
マランツのSR6007みたいな買いやすくて音も良いという機種になってくれることを祈ってる

まだ言うかッｗｗｗ

>>652
何が？

無視無視

ヤマハ、DACをESSに刷新したAVアンプ「AVENTAGE」
VPSでリアプレゼンススピーカーも仮想化。約12万円〜
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20130612_602736.html

定価10万ちょっとのモデルでもS端子が付いてるのは好印象
DACがバーブラウン→ESSでどれぐらい変わるんだろうか

××２０世代以前と明確に音の傾向変わってるぽい？
新作は好き嫌い分かれそうじゃない？
音の仕上がり具合によっちゃ旧機種高騰ついちゃうかな？？

一目見てからONKYOにぞっこんよ

>>655
いままで音が悪かった、ヤマハのアンプ・・・どれだけ汚名返上できるか

ID末尾Tは年間4,000円程2チャンネルに払っている自演専門のID

IDコロコロ
コロッコロ

インテグラって話題に出ないけど
どうなんですか？

IDコロコロオススメのオンキョーってだけでパス

ヤマハはサイズが他社よりやたらとデカイのは変わらずか。
ラックからはみ出やすいんだからその辺をまず改善してほしいものだわ

今ヤマハのV1067使ってるんだけど
GUIだけがいまいち気に入っていないんでGUIが良さそうなメーカーってどこらへんでしょ
ネットラジオとかが使いやすそうなのが良いんですが

>>664
ONKYO

>>664
本スレ読めば分かるように、風呂の様な音が好きならオンキヨーがイチオシ

657 名前：名無しさん┃】【┃Dolby sage 投稿日：2013/06/12(水) 14:17:47.25 ID:7FCWVPX20 1回目
一目見てからONKYOにぞっこんよ

665 名前：名無しさん┃】【┃Dolby sage 投稿日：2013/06/12(水) 18:43:10.33 ID:7FCWVPX20 2回目
>>664
ONKYO

ラックからはみ出てようがそんなの関係ネエッ！
ヤマ八はまず風呂の音を何とかしてほしい

プレゼンス何とかっていうのは結局
風呂音の発生を助長するための技術なんだろうな

>>659
残念だが、柿育てているから、1円も支払っていねえよw

でもヤマハの音が悪いのは事実。

「事実」の意味を辞書で調べてみなさい。

>>671
とにかく無視無視
自演で会話を続ける異常者だから

>>650
仲間発見!！
俺もスレを見間違えたかとw

>>664
音質を劣化させてでもオマケ機能（BTやWiFi）が欲しい人にもONKYOはイチオシ

なんだかんだ言って結局、ヤマハが無難でしょう。
プロジェクター買うこともあるだろうし、映画館へ
行った時に家もあの音を再現してみたいと
思ったらって思わないか？

>>675
ヤマハの音は映画館の音から遠いよ。
近ければいいと言う物でもないだろうが、擁護の方向性が間違っている。

でもさ、DSD1796チップ搭載の最上位3020でSACD盤をピュアダイレクトで2ch再生
した日にゃ安価なプリメインあたりには圧勝じゃん

圧勝というほどでもない。
7〜8万くらいのプリメインアンプとどっこいどっこい。

パワーアンプ部分とか電源周りとかどうやっても負けてる部分もあるしな

パイオニア、DSDネイティブ対応AVアンプ「SC-LX57」
ESS製DAC搭載で約18万円。12万円の「SC-2023」も
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20130613_603402.html

SC-2023はHDMI出力2系統になっていい感じだ
SC-2022みたいに値下げが進めば結構売れそう

しかしパイオニアは細長いリモコンを変更する気はないんだろうか
見た目はスタイリッシュだけど小さいボタンがｽﾞﾗっと並んでいて微妙に使いにくいんだよな。。

>>675
ヤマハだけは止めておけ

本スレに書かれている風呂音はオンキヨーのこと
風呂音好きなら迷わずオンキヨー

>>675
映画館音悪いだろ、音量がデカいだけで
もっと上を目指せよ

普通はONKYO選ぶよね
何時も良い音で選曲の幅広がったわ
特にクラシックｔジャズ
痺れるわ

その割にはどこの売り上げランキングでもジリ貧ですなw

オンキヨーはないな。
616みたいな機種を平然と売るんだもんな。

パイオニアとソニーしかないか

おっと間違えた。
NR626だった。

LX57のオーディオスケーラーってmp3にも適用できるのかな？
だとしたらLX76買うのやめて57にしようかな…でも来月下旬発売までまてないし。

>>689
当然できるよ。

すいませんパイオニアスレと間違えました。

>でもさ、DSD1796チップ搭載の最上位3020でSACD盤をピュアダイレクトで2ch再生
>した日にゃ安価なプリメインあたりには圧勝じゃん

1500SEあたりまでなら張り合えるかな

圧勝するなら5.1chでPureDirectでしょ

>>669
ヤマ八はお風呂の素＝入浴剤・バスクリンｗｗｗ

自分のカキコにレスw

まあボクは、

ヤマハは風呂でゴミで割高なクソアンプ
喜んで使ってる奴ら全員クソ耳自演野郎

…なんて、そこまで酷いコト、一度も言ってないけどね

>>694
マル気なので誰も相手にしていません
あまりにさびしいので自分にレスしているようです

精神を病むとこうなるのでしょう

kenwoodはどうよ

RV-7000なら持ってるけど。

>>694
触れちゃだめだよ
マジに関わっちゃダメなやつだから

オンキヨー806のHDMI部がぶっ壊れた
入力受付けやしねぇ
あのガワの熱さじゃすぐに逝くとは思ってたけど

πのデジアンはそれなりに発熱少ないんかな？

オンキヨーはグループ会社でSNSゲームの配信までやってるんだな...
儲かることならなんでもやる関西商人精神

WiFi, Bluetooth, radiko などのオマケ機能でユーザーの目を眩ませるのも、
そんな関西商人の発想なんですかね

やっぱりONKYOは音がいいね
分かる人には分かる

爆笑

http://www.phileweb.com/news/d-av/image.php?id=33254&row=0

ＬＡＮ端子はなんでないのだろうか？

視聴厨がいないサウンドスレは役に立たない

少なくとも、オンキヨーはHDMI周りがハード、ソフト含め、どのメーカーより下手くそなんじゃなかろうか。
このあたりは小さな規模の会社の悲しさかな。

昔は普通だったんだけどな
805とか辺りまでは
それ以降はバグがどうのこうのとか言った話ばかり聞く

ヤマハって、いまだにお風呂の音がするっていわれてンだなw

>>707
対応となってる各社のナントカリンクってのは仕様が全て公開されてるのかねえ。
少なくともSONYはしてないようだけど。

過去スレにもいっぱい書き込まれてるけど
例えばこんな感じ

YAMAHAのＤＳＰはすぐ飽きるよ
耳が疲れる。派手な映画ばかりじゃないよ

山派は昔から使いものにならなくて有名じゃん。
独自のサラウンドモードの無意味さ、スピーカー取り付け位置の不自然さ、
そして何より音の貧しさ、どこがいいのかさっぱりワカラン

ハリウッドで音響効果やってる人も、自分の手がけた作品を
よけいな味付けして聴いてほしくないだろうよ。
山派の問題なのは、ソフトの作り手の意図を浅知恵でダイナシにしてること。
無意味なモード、スピーカー位置、アンプの基本性能…。
普通に作ればいいのに

>>707
他のメーカーはファームアップなんて数えるぐらいしかやらないのに
オンキヨーはバグ修正のファームアップを何回やったことか・・・

一応PCも扱っているんだしソフトウェアももう少し頑張ってくれと

余計な味付け機能を省いてるマランツ・デンオンがこと音楽再生の面においては
圧倒的に愛用できるもんなのか？

>>710が話の流れも空気も読まず唐突過ぎてﾜﾛﾀ。
どう考えても逆効果だな。。

>>712
モデルによる
marantzは高評価な場合がおおいけど、他社より必ずしも優位とは思えん

>>713
キチガイにレス禁止だ
レスついてると荒らし認定され難いと聞いた

>>712
音楽再生だけの話じゃなくてすまんが、
最近色々AVアンプ変えて気付いたが、マランツの聞き疲れ皆無でさらに厚みがあって暖かみのある音はいい。
音楽再生や人の声の表現には昔から定評あるメーカーだけど、
確かに改めて聞いてて妙に音に安定感があるから長く愛用する人もいるんだと思う。
SEを多用したりする作品ならもうちょいバランスが高域寄りのパイオニアとかもいいけど、
感動する作品はマランツのアンプで見ると一番引き込まれるな。

ONKYO買うなら今でしょ！

＞マランツの聞き疲れ皆無でさらに厚みがあって暖かみのある音

そこから「厚み」がバッサリ抜け落ちてるヤマハは音楽再生と言う観点でいうと致命的か・・・

>>714
荒らし認定はともかく
バレバレなのに自分にレスとか痛い行動を連発する

あんなの気に入られた音○も迷惑千万だろうな

>>717
なるほどノイズも必要悪って事か

皆様アドバイスください。

予　　　算：\50,000前後
用　　　途：音楽9割、Bluray1割
接続機器：スピーカー B&W CM1,パソコン
必要端子：光、HDMI
必要機能：AirPlay,DLNA

現状、アンプはonkyo TX-SA604ですが、音が硬いというか、疲れる気がして買い替えを検討してます。
近くのヨドバシの試聴コーナーが無くなり、聞きにも行けず…。

リビングで使用しますので、あまり大きいのは避けたいです。

音楽9割ならAVアンプよりもプリメインの方がいい気はするが

パイオニアのSC-2022

>>720
CM1が４台も５台もあるわけじゃないんだろ？
AVアンプの必要性を感じない用途、接続機器だよな。

TEAC NP-H750

>>721
パイオニアですね、参考にさせていただきます。

>>722
CM1は二台です。AVアンプは不要でしょうか？DLNAだとそうだとばかり。。
オススメ機種あれば教えてください。

>>724

>>723に書いたTEACはオススメというよりは　ＤＬＮＡ　プリメインアンプ　でググったら一番上に出ただけです。
でも、あなたの仕様であればプリメイン絶対オススメ

>>725
クグってきました。
確かにAVアンプの必要ないですね、勘違いしてました。
そうなるとスレチなのであとはしらべます。
アドバイス、ありがとうございます。

2022 は安くなったよね。
2023 になって音がどれだけ変わったかは気になるけど

エコーかかりまくりのお風呂みたいなほんわかとした音に慣れた耳には
オンキヨーやマランツの忠実で正確な音はキツく感じられるんだろうな

ヤマハは風呂の音がするだけだと思ってたら、他にもいろいろ言われてるんだな
過去スレ読んでてオレもびっくりしたわ
例えばこんな感じ

だから、ちゃんと鳴らそうとすればするほどYAMAHAはダメなんだよ。
もともと機材や環境が不十分な状態でも味付けで何とかしようという発想。
その時の不自然さは、今だに昔のままだと思うし、
機材や環境が十分なら、他社の方が絶対いいよ。

な！ DSPって使ってるとあきるだろ？
それがまた店などでチョット試聴すると、イイように聴こえるから買っちゃう人多いんだ

経験が多ければ多いほど、そんな子供だましのＤＳＰプログラムには
頼らんと思う

ＤＳＰで勝手に加工しているのを制作者はどう思っているのかな？
シリアスな映画でYAMAHAが勝手にウーハーガンガン鳴らされたら台無しだよ

DSPは、確かに飽きる。そしてDSPを売りにするアンプはそうなったら
どうしようもなくなるね。

山派がここまでダメとなると、あとはπとかデノンか。
オンキヨーの新製品なんかどうなんだろ

YAMAHAが群を抜いて音質悪いのは常識
ＤＳＰに金取られて、アナログ部は安物ばかり

とにかくヤマハは試聴してから決めよう。
普通の耳なら敬遠するだろうから、それで失敗が防げる。
すでに失敗した人は、今度こそ音がよくなってる、などという期待は決してしないこと。
常に必ず裏切られる。
どうしてもヤマハが欲しい人は、ピアノでも買おう！

はいはい良かったね

最近のスレにも「風呂だった」という報告いっぱいあるね

それだけYAMAHAに期待してたのに裏切られてヒドイ目にあったヤツが多いってことさ。
被害者を必死にくいとめようとする、古くからのホームシアターファンの
体験に基づくご意見の数々でしょ。

漏れのまわりにも後悔してる人いるよー。
ちなみに漏れは十年以上前に経験済み。
最近またホームシアターに興味がわいてカタログとか
見てるけど、昔っから悪評の高いYAMAHAのサラウンドモードって、
今だにガンバっててオドろいた！

ってレスもあるな

・・・・・やっぱり今で言うとOPPOのアナログマルチ出力あるプレーヤー選んで
アンプはデノンなりマランツなり・・あと音響パイオニアにも？極度の味付けなく
基本の音出しがしっかりしてるアンプ組み合わせたほうが飽きがこないって感じですかね？

>極度の味付けなく
それ本気で言ってる?

アナログマルチ入力を搭載しているアンプ一覧

ONKYO・・・なし
DENON・・・AVR-4520のみ
PIONEER・・・SC-LX86のみ
SONY・・・TA-DA5800ESのみ（二年前の中級モデル3600ES）
Marantz・・・NR6007のみ（二年前の上級モデルSR7005）
YAMAHA・・・RX-A1030、RX-A2030、RX-A3030

基本の音を大事にしてるはずのメーカーがアナログマルチ入力を
フラッグシップ以外に搭載せず、
アンチがいうところのDSPを売りにすることでしょぼいアンプ部を
誤魔化してるはずのヤマハにだけ残ってる

どちらがアンプの素の音に自信がないのかねぇ

確かに
いかなる入力もすべて風呂にしてみせるっていう
自信が伝わってくるなｗ

基地外と意思疎通を図るチャレンジが続いております

>>736
あんた怖いよ

>>735
HDMIでSACDのマルチchも送れるからアナログマルチ入力はコストダウンで削られてしまうんだよな
俺はDV-AX5AViをSACD再生機として今でも使っているからアナログマルチ入力があると嬉しい

ちなみにヤマハはアナログマルチ入力にシネマDSPは使えない
YPAO補正後のストレートかピュアダイレクトのみ

すると、
マルチ入力はお風呂の音が楽しめないってこと？

はぁ、残念です…

まあオレは、
ヤマハのシネマDSPが風呂だなんて一言も言ってないけどなｗ

まあまあ
ヤマ八はクソ耳の貧乏人専用の負け犬オナニーアンプってことでいいじゃないですか


って過去スレにありますしね

オンキョーの626を買うつもりだったんだが、このスレみて
626が地雷だとわかったのとオンキョー信者かなんか知らないけど、
複数IDで荒らしている奴がいやでπの2022にした。

みんな
キチガイの自演に構うなよ

ヤマハの話題なんてどうでもいいから、
DENONとパイオニアとオンキョーの話をしようぜ

ヤマハのアンチも程度が低すぎて
馬鹿丸出しだしな〜
風呂の連呼しかできない能無しじゃつまらん
おそらく使ったこともないだろう
てかAVアンプを持ってることすら怪しい

ヤマハアンチのキチガイはある日唐突にやってきて
それ以来このスレに居座り続けている
彼が初めてこのスレにやってきた日その日の前後のスレに
彼が産まれるに至った経緯のヒントが何か隠されているやもしれない

あ、ちょっと興味あるな。

いつ頃現れたんだ？
AVアンプといえばヤマハとかいうような、古い時代を知ってるような人間としか

>>743
SC-2022はフェイズコントロールがフルバンドではないとはいえ
今の価格ならコストパフォーマンスはかなり良いな

>>749
2022 のコスパはかなりいいんだけど、うちはプロジェクターがあるので、HDMI OUT が2つ欲しい。
2023 はまだ発表されたばかりで高い。
orz

>>748
だとするとゾッとするな
アラフィフあたりのオッサンが、Pと0でヤマハに粘着して自演連投し続けてる姿を想像すると…

>>750
同時出力（ﾟ�听）ｲﾗﾈで手動おｋならこんなのでも
ttp://www.donya.jp/item/20965.html

でも風呂の音がするのは事実なんだよねぇ

みんなマランツの話もしようず！
専スレ、ピュアもAVも落ちたっきり新スレ立たず過疎りすぎですやん・・・

予　　　算： 40000円以下
用　　　途： 5ch(サブウーハー無)再生でのゲーム、動画、音楽等の再生
接続機器：【確定】 PC,wii,PS2,PS3,XBOS360,TV
必要端子： 現在使用しているTVが十分多入力なので、TVから光でAVアンプにつなごうかと。
必要機能： 音場等の自動補正(部屋の形状からSP配置が酷いので)、ステレオ→5ch仮想サラウンド
<分割します>

<続き>
補正機能に定評あるパイオニアのAdvanced MCACCを搭載した現在最安価なVSA-922か、
メーカーがピュア系で定評があり、Audyssey MultEQ XTを搭載したAVR-X1000、
未発売ですが予算からソニーのアドバンストD.C.A.C.を搭載したSTR-DN840を考えています。
SPはオンキョーのD-102A等を使ってます。
<分割します>

<続き>
光信号等の音声信号を検出して自動で起動したり、逆に待機モードになるような機能は有るのでしょうか？
できれば電源は入れっぱなしで使いたいのでそのような機能や、その場合の待機時の消費電力の差も気になります。
このクラスなので音質の差等はどんぐりの背比べかもしれませんが、選ぶ上で助言等ありましたらお願いします。
忍法帖に引っかかり分割で見難くてすいません。

自分なら3つの中で欲しいのはVSA-922

>>754
マランツのAVアンプの新スレ立ってたよ
俺はSONYやらPioneerやら色々巡ってきたけど結局はマランツのAVアンプに落ち着いた
上記二社のように位相合わせがないのが残念だが、ここ5年くらいは毎年、
中域の表現力はマランツが全社の中で一番だと思う。

マランツﾏﾗﾝ

マランツの1603と1403ってネットがらみとipodがらみ以外はチャンネル数の違いだけ？
それから1603と1604って実売25000円の差ある？
SP端子がクリアになったぐらい？

>>751
そゆこと言うと、もっと過去スレ研究しちゃうよ
過去の風呂体験談、ほじくり返しちゃうよ〜ｗ

やっぱONKYOは音が細すぎるよね
わかるひとにはわかる（笑）

そもそもメーカー単位で論ずるなんてどうかと思う。

>>763
わかる
爆音で聴くか、メインアンブを別で用意するといい

>>761
どうせだったら旭化成チップの1603よりBBチップの1604のほうが個人的には幸せになれると思う

ヤマハのお風呂が気持ち良すぎてだめだまたイクッ！！

>>767
だめだまだイッちゃだめ！

>>757
信号で電源入るなんてHDMI以外は
無理だと思う
逆に今時HDMIで電源入れられないのも
少ないけど

バカが構うから削除依頼出しづらい。
キチガイの自作自演か。

>>751
ライフワークなんだってさ

>>769
トリガーあれば電源は入るけど
パワーアンプくらいかなぁ

>>770
出すなら出してくれ
出しづらいとか言って出さないくらいなら書くな

>>772
むしろ、そんな偉そうでくだらない事をいちいち書くなよさすがに

>>772
もう一回出してる。
また貯まったら出す。

>>758
ありがとうございます。
質は大差なく好みって感じですかね。

>>768
ありがとうございます。
PS3→TV→AVｱﾝﾌﾟでHDMIのARC機能と連携機能を使えば解決ですかね？

じゃあ>771氏のご期待にお応えして
今週末にでも研究成果をお届けするねッ！

ヤマハ大好き、
お風呂大好きッ！

だめだまたイクッ！んですか？

ヤマハのお風呂が気持ち良すぎてだめだまたイクッ！！

>>776
ライフワークの研究発表となれば、まさかどこかの掲示板のコピペなんてことはありませんよね。
反射音の実測データを示して、他社DSPモードとの違いを客観的に解説してください
期待しています！

・AVアンプ（7万円以上10万円未満）
金賞
DENON AVR-X2000
金賞
ONKYO TX-NR626
受賞
PIONEER VSA-1123
受賞
SONY STR-DN2030
受賞
YAMAHA RX-V775

やっぱりオンキヨが音がいいね

怨恐は聴き疲れしますやん

やっぱりオンキョーは音が細いね

>>783
おっかねぇよｗ

価格でオンキヨ一位だよな
分かる人は分かる
分からない人は耳鼻科行きなさい

あっスピーカー部門だった
しかし良い音だなオンキヨ

でもお風呂の音は出せないだろ？
その点ヤマ八ならホントにry

朝のコーヒーブレイクをジャズを聴きながらONKYOと過ごす幸せ

音楽とは過ごせても心に異常をきたして
伴侶とは過ごせない不幸せ(笑)

伴侶がいない幸せ

バツイチの俺は伴侶がいない幸せをかみしめてる。

伴侶がいても音楽が嫌いだったら終わりだろw
自分の好きな音楽を聞いていたら、うるさい　で終わり

二人でいると映画とか落ち着いて視せてくれないから
一人になれる時間がホント欲しかった……

ヤマハが風呂っぽいと言いたいのはわかった
しかし　オルガスムスがわからん　説明しろ

10年前のミニコンポ（インテック205？）から買い替えなのですが、
AVアンプとミニコンポを比べると音質はどうなのでしょう？
ミニコンポ以下の音にならなければいいのですが…お勧め教えて下さい。
（音楽8映画2くらい）
予算はスピーカー（まずは2chで）とで6,7万くらいと少ないです。

すれ違いならば誘導してください。

>>796
ミニコンポは基本的に手軽に音楽を楽しむコンポです。スピーカーもあまり大きくありません。
また、AVアンプは基本、映画を楽しむものです。スピーカーは、5.1、7.1ch で映画の音のバランスをとっています。
つまり、AVアンプはスーパーウーハーが無いと映画の音、音楽がまともに聞くことができまません。

ミニコンポは、アンプ、CDプレーヤー、スピーカーで完結しています。
同様に、AVアンプも、AVアンプと 5.1chのスピーカーが揃って完結します。

ミニコンポと同程度の予算でAVアンプを買って、スピーカーをミニコンポのままだと、低音が出なくて、テレビみたいな音のままです。
低予算の場合は、AVアンプは映画を楽しむものと割り切ったほうがいいです。
また、スピーカーは最初から 5.1ch を揃えたほうがいいです。

どうもありがとう。TVみたいな音ですか…
最初は　ONKYO　CR-N755　と　ZENSOR1　の組みあわせを考えてたのですが、
CDプレーヤーは必要ないのと、ネットワーク再生やネットラジオが欲しいなと
調べていたら、最近のAVアンプにも搭載されていたので興味を持ちました。
ただ事情があってきらくには視聴できないため、音質的にはどうなのかな？と。
スペースは予算の関係で今すぐには 5.1chにはできそうにないです…

とりあえず、AVアンプ+スーパーウーを最初に買ったらどうですか ?

>>797
なんかさ、嘘やおかしな箇所が多すぎだよ。

＞AVアンプは基本、映画を楽しむものです。スピーカーは、5.1、7.1ch で映画の音のバランスをとっています。

違う。AVアンプでもスピーカーは2chでも構わないし、
2chなら2ch用の補正がされて、5.1chならそれの補正が行われる。
もちろん2chで終えるなら無理にAVアンプは要らないが、「まずは」って書いてる時点で
スピーカー増やしていくつもりだろうなら特に問題はない。

最初は2chでも、他のチャンネルに回る分がアンプ内部で2chに割り振られるから補正もされて
音のバランスは当然ながら普通に取れるし、それなりに聴ける。
もちろんスピーカーは5.1chなどに近い方が遥かに音場感が良くてオススメではあるので
可能な限り早めにスピーカー増やして5.1ch等にしていくべきだけどね。

＞つまり、AVアンプはスーパーウーハーが無いと映画の音、音楽がまともに聞くことができまません。

いや、サブウーファーがなくても普通に聞けるし、使えるから。
スピーカーの低域の周波数再生能力以下の低音はそりゃ出ないが、
AVアンプと付属のマイクの自動補正でEQがかかるので
足りない低音の量感等はある程度補ってくれる。
ウーファーがあれば当然圧倒的に良くはなるが、
無くてもEQ等で補正されて低音はある程度出るようになるし
映画の迫力もミニコンポで聴く場合とは比べものにならないし、音楽を聞くモードもある。

＞スピーカーをミニコンポのままだと、低音が出なくて、テレビみたいな音のままです。

彼はスピーカーをミニコンポのを使うなんて書いてないし、予算が6・7万なんだから
数万のスピーカーと数万のAVアンプ買えばミニコンポよりは良くなるでしょ。
低音もAVアンプがEQで補正するから遥かにミニコンポより出るし
テレビみたいな音どころかミニコンポより迫力ある音で楽しめる。

>>798
とりあえず、>>800も参考にして。
まあ音楽鑑賞はともかく、映画見る時にフロントが数万円のスピーカーなら
797・799氏の言うように出来ればサブウーファーを足すのはかなり同意だけどね

スピーカーは今後増やす場合は位相の問題を考えて出来る限り同じシリーズで揃えていく方がいい。
AVアンプは安いモデルならマランツ辺りが無難だとは思う
サブウーファー無くても他メーカーよりそれなりに中域と低音がマシだし、音楽は聴きやすいかと。

ただ、近いうちに5.1ch環境（最低でも2.1ch、4.0ch、4.1ch）に出来ないうえに
音楽用途が多すぎるなら無理にAVアンプ買う必要もない気はするが・・。
先行投資やCDプレーヤーにない用途も魅力みたいだから、それならそれでありだとは思うけどね。

>>798
あくまで俺の主観なので参考程度に流して欲しいが
CR-555を使っているけど以前使っていたVSA-AX1AHのステレオ再生より良いと感じる


俺的にはネットワーク再生が欲しいならCDレシーバーよりもAVアンプを勧める
AVアンプは選曲が手軽
CR-N755は操作にｲﾗっとする可能性も

スピーカーがZENSOR1で確定しているなら
パイオニア SC-2022
ソニー STR-DN2030
ヤマハ RX-V773

予算的にここら辺でいいんじゃね

>>800
なんかさ、あんたの方が、嘘やおかしな箇所が多すぎだよ。
本当にAVアンプ持っているのか ?

5.1は良い音
7.1は鳥肌立つ
9.1は感動して目から汗が出る
そうONKYOならね
>>802
ONKYO外してんじゃねーよ

いろいろありがとうございます。
映画にはSWがやっぱりないとって感じですね。

>>802さん
>CR-555を使っているけど以前使っていたVSA-AX1AHのステレオ再生より良いと感じる
たいへん参考になります。よけい悩んじゃいますけど笑

CR-N755かAVアンプか･･･
AVアンプもいろいろ検討してみます。

>>805
DENONの1713だけど　ネットワーク再生の音はSE200-PCI->光より
音が悪い気がするなぁ・・
メインがZENSOR1になったら　音楽聴くにしてもSWが無いとかなり寂しいと思う
映画はSWあれば良いんだけど、知らなければまぁそれなりじゃね？
2chで台詞のVOL低いのに我慢できなくてAVアンプ買ったようなものだしな

>>803
至極まっとうなことが書かれているように思うがどこがおかしいんだい?
2chスピーカ運用を考慮してバーチャルサラウンド機能載っているんだし
そりゃあリアルスピーカの方が良いが、一気に全部揃える必要はないだろう。

>>805
悩んでないでとっとと始めちまいなってのは楽しみ方としてアリでしょう。
INTECシリーズのスピーカは低音がブースト気味のものが多かったと思うので
ネットワーク対応の最廉価帯AVアンプだけで始めても良いと思うけどね。
4Ωってのはちょっと注意しなくてはならないけど。
不満ならスピーカ買い替えればいいし、満足できるならサラウンド用
スピーカやSWの買い足し資金にしてもいい。

>>803
間違いやおかしな考え方を指摘されたからって、
内容で反論せずに無駄に煽り返すだけなんてガキのやることだよ

持ってないとわからないことまで書いてるのに「AVアンプ持ってるの？」とか
アホな煽り書く奴は相手にしたくないけど、言いたいことがあるなら
ガキみたいに煽らず、ちゃんと内容で反論して来なよ。
言い返すと多分俺にまた間違ってるところや
前の文章のおかしな箇所をもう一度指摘されることになるけど、それでもいいならね。

>>808
なんかなあ・・

お前、自分の意見だけが全てだと、頑固に信じ込んでいるだけの爺だろ。
そんな逝っちゃっている人間とまともな会話なんてできるわけ無いから、もうレスしなくて結構。

ID:k2dSgC8G0
↑
本日のアボーン推奨ID

同一人だろうけどこんなことが出来るんだね
ID:DuVmwzAX0
ID:DuVmwzAXT

>>810
いや、アボーンはどう考えてもお前ですわ。
マイクもEQもないAVアンプ使ってるってならワケワカランのも仕方ないが…最近の単品AVアンプなら漏れなく付いてる。

>>809-810
それお前が言われるべき台詞だろってツッコむ以前に、
正論言われたら逆ギレして逃げるとか相当恥ずかしいよ

まあ喧嘩すんなよ

ソースがなんであれ、２ｃｈで録音されたものがメインであれば、２ｃｈに特化したシステムを買ったほうがいいんじゃね

…併用すればいんじゃね？

予算的にもスペース的にも２ちゃん高再生とたまに映画5.1ちゃんを上手く融合したシステムが欲しいな
アンプ実売６万ぐらいまでで

二万円台のAVアンプに、三万円台の付加機能のないプリメイン買う、くらいしか。

>>817
だからスペース的にあれだっつーてんの
だいたいそうするとスピーカーもそれように２セットいるじゃねえか
部屋中スピーカーだらけとかいや杉

帝か８４０００円クラスまでがんばるお！

ｖｓｘ300で十分だ

つかそれを生かせるスピーカーはあるのかと
アンプだけ上等よりはスピーカーだけ上等にしたほうがいいぞ

>>821
アンプも安物だけど
壊れたHTP-S323に付属のスピーカーで十分だよ

>>818
フロントだけAVアンプからプリメインに渡して、そっからスピーカー出力するのは常套手段。スピーカーの数は変わらない。

アンプ２台は我慢するしか。

休日の朝まったりと朝食と共にONKYOのアンプでクラシックを聴く

幸せな一時

妄想だから型番は書けないか(笑)

>>823
よくそういう主張聞くけどさ
プレイヤはどうするの
映像を含めたユニバをAVアンプにつないで
2chプレイヤをプリメインにつなぐの？

>>825
君のスペック晒したら貼るよ(笑)

>>825
CDプレイヤーは普通はプリメインに繋ぐんだけども、それが古い場合、AVアンプのDACの方が性能良い場合は自分の好きな方。

それと、主張じゃなくて常套手段。アンプの説明書にも書いてあるよ。端子少ない安価なAVアンプ（セット物は知らないけど）でもフロントのプリアウトだけは必ずある。お高いのは全ch分ある。

>>818
スピーカー2セットってなんだそりゃ

>>814
サラウンド機能以外が全部載ってるけどパワーアンプは2chのみってAVアンプ、
いかにもTVのアドオン用簡易システムですっていうの以外出てこないんだよね。
NR1604より更に薄い筐体でも成立しそうなんでマジメに欲しいんだけど。

>>829
上に出てたTEACはどうなの？

4Kテレビとアンプを購入する予定なんだけど
アンプは4Kパススルー/アップスケーリングに
対応してる必要があるの？

>>831
4Kパススルーは4Kメディアが出てきた後にいる。アップスケーリングはテレビに任せてしまえばいい。

どっちにしてもテレビに器機繋いでそっから光でアンプに送れば関係ないけど。

じゃあメーカーはどのような使用用途を想定してアンプに4Kパススルー/アップスケーリング機能を付けてるの？

今の4Kパススルーは4K/30pまでの対応なので、
本当に4Kが必要なら、HDMI2.0の規格が出るまで待ったほうが良い。

>>825
俺はRX-A2010のフロントパワーとしてARCAMのFMJ A32を使っているが
BDプレーヤーはAVアンプに接続してCDプレーヤーはプリメインに接続してる

AVアンプを使うときはプリメインの電源も入れないとダメなのが多少面倒だけど
AVアンプの音質アップとステレオ再生の使い分けができて割と満足してる

>>827
最近の安価なAVアンプはプリアウトはSWだけってのがほとんど
廉価機でフロントプリアウトが付いてるのはマランツの薄型ぐらい

オンキヨーなんてNR616にあった7.2chのプリアウトがNR626で0.2chのみになってるし

なら余計に余計な機能だねぇ。
でもチップがどんどん良くなるんだから止めようもない。

AVアンプって音質悪いよな

>>837
何が良いの？
真空管？

安いかどうか微妙なところだが
尼のタイムセールでRX-V473が29800

>>837
なにと比べて？

>>835
ヤマハの最安三万足らずにも付いていると言うのに…

>>841
ヤマハの最安3万台な最近のAVアンプにSW以外のプリアウトが付いてる機種あるか？
普通のアナログ音声出力と勘違いしていないか？

ここ数年で見ると7番台以上にしか付いてないな>プリアウト

だからオンキョウもやめたのか

>>840
同価格帯のオーディオと比較してだろ

>>800
横レスだが、>>796 はスピーカーとAVアンプで6万程度って予算だね。
AVアンプ4万、スピーカー2万(1本1万前後)

>AVアンプでもスピーカーは2chでも構わないし、
1本1万前後のスピーカーって言ったら、TEACのLS-H265ぐらいのクラス。
ウーハーも10-12cm程度
その程度の小型スピーカーにいくら補正しても、低音が出ないし、映画の迫力なんて現実的には無理だよ
それなりに聞けるってのは、どう考えても無理

>いや、サブウーファーがなくても普通に聞けるし、使えるから。
それにあまり補正で低音を出すと、>>796 の
>（音楽8映画2くらい）
で音楽が聞けたものではなくなる。

あまりにも無責任過ぎるレスだね。

>>845
同格ならONKYOのみだろ

ヤマハのお風呂が気持ち良すぎてだめだまたイクッ！！

個人的にフロントのプリアウトにプリメインといっても
トリガーインのない機種はありえない

毎回TVつけるたびに電源いれるなんて絶対無理

イクッの後に冷静なレスを書き込む君のその勇気
グッ！

>>849
使い方次第なんだろうけど
俺はTV見る時にAVアンプ経由で音を出していないので絶対無理ってほどでもないかな

しかしトリガーインと聞いて何となく確認したらFMJ A32にトリガーインアウトがあることをさっき知った。。。
使い分けが面倒になりそうだけどちょっと使ってみようかしら

>>849
そういう面倒臭がり人はプリメイン入れっぱなしかアンプセレクタだな

>>776
モリタポちゃん、ライフワークの研究発表はどうしたの？
やっぱりコピペばかりで恥ずかしくなった？

へー
彼の書き込み楽しみにしてる人って結構いるんだな
俺だけじゃなくw

ライフワークよ研究発表だからね
これでの自作自演やコピペではなく
音響学会の学会誌に載るレベルだろうから

>>831
そもそもあと数年は4Kテレビは購入はやめといた方がいいよ。
今年中には4KBDなんて数本しか出ないし、数分の4Kのデモソースだけ見てもしょうがない。
地デジやBS放送映したらボケて8万円の同社の液晶テレビ以下の画質なのに
それを50万円とかで買うなんてあまりに馬鹿らしいでしょ。

>>831
どうでもいいが、あっても邪魔にはならないレベル

>>848
はよオルガスムスの説明せんか、この早漏ハゲが

>>856
確かに
少なくとも4kで1080Pの対応製品出てからの方がいいと思う

やっぱりONKYOはいいね
今日パナソニックのBD750買う
最強だな

ライフワークの研究発表はまだか？

>>860
安耳でよかったなｗ
キミは、オーテクの携帯用スピーカーでも
満足できそうだね＾＾

>ライフワークよ研究発表だからね
>これでの自作自演やコピペではなく
>音響学会の学会誌に載るレベルだろうから

日本語が著しく不自由なようだ

人間の耳は老化による劣化が早い
劣化は30歳ぐらいから始まり、50歳では20歳と比較して 1/3 程度の耳の中の音を感じる細胞が死んでいる。
50代-60代のすでに耳の中の音を感じる細胞が死んでいるようなオーディオ評論家の言う事より、
若い人は自分の耳で音の良し悪しを判断したほうが良い。

またこのスレにいる中年のおっさんの言う音の良いAVアンプなんて、はっきり言って信じない方がいい。
40歳を超えた人間は、ミニコン程度で十分。
50歳を超えた人間は、AMラジオで十分。

困ったことに、こういう中年のおっさんは、未だに自分の耳を信じて疑っていないので怖い

音はハートで聴くもの
安物じゃ満足できないだろ

おい、早漏ハゲまだか？　はよ

>>865
金のない若者が買えないから吠えているだけだろ
まぁMP3などで我慢してくれたまえ

>>867
猫に小判、豚に真珠

音がわからない豚が、金だけ出せば良い音が手に入ると思っているアホ
こういうバカが、1m 1万以上のスピーカーケーブルを買って喜ぶカモ

年寄りには聞こえないってのはもう照明されてるんだから
いくら強がってもそこだけはどうにもならないな
俺もそのうち聞こえなくなるんだろうな

結局のところ自己満足の世界

耳の性能が廉価クラスで十分な人でも自分が満足できないなら上を買うだけ
猫に小判、豚に真珠と言うならそれは大きなお世話


趣味なんだから他人に指図される筋合い無し

そう
趣味の世界だから自由

ただし、中年のおっさんが、ネットでしたり顔で話されると、耳の良い若者から徹底的に馬鹿にされる
豚が真珠の価値を人間に対して上から目線で諭しているのと同じ
第三者から見たらもう笑い話

まぁ自分の好きなアンプ使えばいいだけ
俺はONKYOだけどな

可聴域＝耳が良いって良い音が分かるってことではないけどね。
それにアンプよりスピーカーの方が音の違いの影響が大きいし。
いい音で聴きたいならアンプよりスピーカー。

>>873
だよね価格でONKYOのスピーカー一位ですからね

音質なんてどうでもいいから、LRと視聴位置は正三角形かそれよりもスピーカー間を広めに、センターもキッチリ配置しろ。

コンポの左右にスピーカーくっつけてた感覚で使うなよ。

って若い人に言いたいです。コンポやイヤホンから入った世代は音場に頓着しない事がままある。

てか、今時の若い子はコンポすら使ったこと無いヤツが多いと思うぞ。

聴いてる人が満足ならそれでいいやん
なんで一々ケチ付けないと気が済まないの？

どうしたら良い音になりますか？
って人にだけ講釈垂れてろよ

>>875
こんなのしなくてもいいんだよ。と若い人に言いたいです。
キッチリ聴きたい人。
気楽に聴きたい人。

スタイルは違うのが当たり前。

まあゴミ箱みたいな部屋で低評価レビューしてるヤツがいるからなw

環境から整備していかないと馬鹿にされるんだから、そりゃあ若い奴はイヤホンでOKってなるわ

>>879
ユニットが10cmもあるのをPCスピーカー代わりに使って高評価とかな。音量出せない環境で使うモンじゃないだろうに

オンキヨー、無線LAN/BT搭載で約19万円のAVアンプ
DSD/WAV/FLACネットワーク再生対応の「TX-NR929」
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20130627_605415.html

久しぶりに型番9が来たか

海外だとNR828があるけど日本での販売はあるんだろうか

19万も出すのに無線とかあえて劣化される意味が判らん

>>883
え？馬鹿ですか？

何か今年のオンキヨーって表面上はコストダウンだけやってるみたいで、
同じAudysseyを採用してるデノンに浮気しそうではある
828がXT32じゃなくなってるし

ただ従来の持て余すレベルでのハイパワー路線を見直しただけかもしれんけど

環境は大事だよな。
最高の電源を求めて原発の隣に家立てて、でも田圃とかあるとカエルの声がノイズになるから田園地帯は避ける。

もちろん一戸建てで、近所から文句が来ないように半径一キロ以内に民家無しは常識だよな。

>>886
面白いと思って書いてるの？

>>886 みたいなのは極端だが
良い音を聴く一番の条件は、家を含めた環境なんだよな。

貧乏アパートではいくら高いAVアンプを買っても意味が無い。
また一軒家でも、普通の一軒家だったら安心してアンプのボリュームを上げられない。

うちは、最初に防音だけは気を配って建てたからね。

ライフワークの研究発表はまだなのか？

確かに、庭に小さい池を造ってみたら蛙が繁殖しやがって
物凄くうるさくなってAV観賞に支障が出てきてしまった。
下手な防音カーテンじゃ防ぎきれないんだろうな……

>>889
まあ待て
初心者にも繰り返し読んでもらえるよう、次スレ頭で華々しく展開するから
スレ後半で発表しても大勢に読んでもらえないだろ？

やっぱりONKYOとパナソニックのBDが最強だなぁ

まあこのスレは「風呂」と「ヤマ八」と「イク」で
すでにじゅうぶん名スレになってるからなｗ
本気出すのは次スレでいいのかも

やけにＯＮＫＹＯマンセーが多いなって
思ったら、このスレじゃなくてＯＮＫＹＯスレだった＾＾；

>>892
あなたは、安スピーカーで充分（PC用ELECOM）

ヤマ八が一番最強！πは電気代が一番かかり
そうだ。

>>891
苦し紛れの時間稼ぎｗ

やけにＯＮＫＹＯのアンチが多いなと思ったら
ＯＮＫＹＯの不具合報告スレだった

不具合でスレができるメーカーってすごいな

実際買ってみれば判るよ。
ONKYOは最近多機能で押しているけど実装が追いついてないから
バグだらけ。見切り発車もいいとこだ。

パナソニックのBD1080pとONKYO組み合わせ最高

涙出た

でおまいらまだ1080iで映画見てるの？

はい。アンプ通さないで1080i です。
今は、レコのドライブが壊れたので
480p ですが・・・

ONKYOだけは買ったこと無いな
まあ一度も、視聴していないから、良いとか悪いとかは判らないんだけど。

なぜかオーディオショップでも視聴室に置いていないし、ショップの人も薦めないし
友人でも持っている人間が一人もいない。

ONKYOのFM/AMチューナー買ったら、
チューナー本体はリモコン対応の仕様なのに
リモコンは付属してなかった。
同メーカーのアンプも買わないとリモコンは手に入らないらしい……

>>901
らしいは通報しました

>>901
ソニーの学習リモコンは？

>>901
それは…ドン引きだわ。

RIコントロールのことだろ？
お前ら知っててボケてるだろ。

そんなことオンキヨーユーザーくらいしか知らんだろ
興味なし

>>906
いやアホンユーザー

>>903
学習させようにも、元になるリモコンが無い訳で…

RM-PLZ430Dもってるけど、こいつはFM/AMチューナーは
プリセットされてないから、呼び出して使うことも不可能…

>>908
多分それリモコン受光部が無いと思うんだよ。
T-405か？

風呂の音に慣れた耳にはオンキヨーの高音質はキツく感じる
風呂アンの安いのでじゅうぶん。オンキヨーなんか買わなくていい

オンキヨーのAVアンプで売れ筋ランキングTOP10 に入っているのこれだけ

http://review.kakaku.com/review/K0000480843/#tab

余計な機能ばかり付けて音質を犠牲にした結果がこれ
ユーザーは賢いからな

>>910
確かにＯＮＫＹＯはサ行がキツイとはよく言われてたな

５万もしないえーぶいあんぷに音質なんて追及してるやついるのか

高級機も同じことだ
デジタルクロスオーバーなんて完全に無駄なオマケ機能
ネットワークを持たないスピーカーをAVアンプにつなげているユーザーがいったい何人いるんだｗ

>>914
はい！！
うち、フロント・リア共にBOSE 101ITもです。

フルレンジスピーカーにチャンネルデバイダー w
究極の無駄ｗ

フルレンジはたまに聞きたくなる
あのずれのない音はクセになる

>>864 >>868 >>871
変な奴がいると思ったら、同じ奴なのな。
とりあえず、君の言ってることは全然違うから。

ある程度の年齢までしか耳の能力は成長しないしそもそも能力自体が違うのでそれ以降は、
どんな20歳の若い奴でも40歳の耳の良い奴には耳の良さで敵わないなんて普通にある。
別に耳に限らず脳にしろ臓器にしろみんな劣化も能力も違うでしょ？
だからおじさんは音が判断できない・・とか若い人判断できる・・、とかそういうくくりが
そもそも無意味だし見当違いにも程がある。

仮に可聴域の話を一緒にしてるにしても
例え加齢によっていつか16kHzくらいから上の音が聞こえなくなっても
音の良し悪しの判別とは別だからちゃんと違いは判別出来るように人間は出来てるわけ。

20代の俺でも知ってるのに、そんなことも知らずにここの人たちを馬鹿にしてるの？
音は耳と脳で判断してるとも言うからそんな頭の悪い奴こそ、もうラジカセで聴いてればいいんじゃないの

>>918
と高齢の爺が必死に

スルー出来ないで長文書いてる時点でオッサン。

>>919-920
そういうのやめて、せめて内容で反論してやったら？煽るだけなら君らみたいな猿でもできるわけだし
まあ無駄な煽りする時点で言い合う頭なんて無いんだろうけどさ

>>919 >>920
いや、さすがに根拠も無しに決め付けしないでくれよ。
普通に20代前半だし、あんたが>>864だったら論外だが、
そうやって無意味に難癖つけるだけの奴でいたくなかったし
嘘を平気でまき散らしてる奴を放置したくなかっただけです。

高音は耳だけでなく触覚でも一部は感じ取れるし、低音に関しては経験がないと良い音の判断ができない人も多い。

質の良いサブウーファーを初めて買った人がサポートに低音出ないぞｺﾞﾙｧ！して赤っ恥なのはよくあること。
(ボワボワした雑音だらけの質の悪い低音しか経験のない人は、純粋な重低音を聞いてもその音に気付かなかったりする)

重低音は添えるだけ…

安西先生、ズンドコしたいです！

>>922
59歳 「20代前半だし」

おまいらまとめて風呂にでも入ってろよww

ジジイが高音聴こえないのは否定しようが無い事実だな
シルバー向け電話とかは高音域持ち上げる機能あるし。

ぶっちゃけ高音に拘るのは補聴器レベルのくそ爺とスペック馬鹿くらいなんだけどな。
低音の質が良くないと全部台無しになる。(例：何も勉強しない人のただ爆音にしただけのカーオーディオ)

可聴域絶対主義の人は幼児から高音聞こえないクズと呼ばれ、
３０才を越えようものならAMラジオで満足する生活を始めるのか？

悲しい主義にしか思えんがそれでいいのか

若い頃から大音量＋イヤホンで細胞自体が死んでまったく聞こえなくなる人も居れば、
高齢でも鼓膜が厚くなったり減衰してるだけの人も居るからなんとも言えないな。

いや、無茶な聞き方しなくても可聴域なんか小さくなる一方だろ

>>930
イヤホンで、がんがんで聞いている人は25歳ぐらいからだめになるよ。
耳を大切にしている人でも30歳超えたら、もうだめだよ。

高齢でも耳が良いってのは気のせい。
電力会社で音が違うって騒いでいる連中と同じ。
これは生物的にしかたのない事。
誰だって老化するよ。

どうしようもないのが、自分の老化を認めない頭がボケた老人。

おじいちゃん、こんなところまで歩いてきちゃって
さあ早くベッドに戻りましょ

>>932

>>918に嘘を全部論破されたんだからそろそろ消えたら？
あと電力会社で音が変わるってコピペは、ケーブルで音が変わることが認められない糞耳が
相手を貶めるために作った嘘コピペなのに
いつまで貼り付けたり騙されたりしてるの？かわいそうになってくるわ

誰がどう論破したんだ。

>>935

>>934
電力会社コピペは、ピュア脳を馬鹿にして皮肉ったネタコピペだぞ
ケーブル論争は決着ついてないし、論破もくそもない

>>918 >>934
へんなヤツがいると思ったら、同じ人間か。
毎日、ずっと平日の朝早くからご苦労なこったw

ほんと、爺は朝が早いな
今日も一日、老後の生活でいいな。

普通は、平日は働いているんだけど

可聴域主義の人は30才過ぎたらウチの子にオーディオよこせ。
かわりにゲルマニウムラジオあげるから。これでいいんだろ。

>>938
馬鹿丸出しだな

>>940
図星かw

通り一遍の物の見方しか出来ないから
聞き取れる音域の広さだけで耳の善し悪しを判断したり
仕事してる人間が平日に書き込みできないとか思い込むんだろ

>>914
ONKYOのAVアンプのあの機能を使ってるユーザーなんて
当該アンプ使用者の何割いるのか

王道では売れないからニッチを狙ったのか

爺と言われて顔を真赤にして必死でレスするのは自分が爺である証拠
若い人間だったら、自分の事とは思わないので、普通はスルーする。

結論出たなw

>>944
うんうん、結論出たからもうこの話しないでね、ボク

HiVi夏のベストバイ。昨年の冬とほとんど変わり映えのしないラインナップだったな。

メディアと自称評論家のお手盛りランクなんぞちょっとでも気にした時点で負け

>>944
同じIDで４レスしてる必死ちゃんだーれだ？

>>938
>>864で嘘付いた事を早くスレ民全員に謝りなよ、嘘付き爺

オンキヨーは高いのにすればするほど音が良くなって大満足
ヤマ八は安ければ安いほどお風呂の音がリアルになって大満足

オンキヨーはまともに動くようになったの？
毎日使う物だから操作性無視出来ないんで結局ソニーの2030買ったんだけど

ヤマ八にしてからソープ行く回数へったわｗ

アダルト見るにはONKYOでも十分なのか

>>947-949
また出たかw
無職は翌日の仕事の心配しなくて済むから、明け方の4時頃まで起きて2chで粘着しているんだなwww

ふつう、爺の悪口言っても、自分が爺でなければ無視するのに、ここまで粘着するって本当の爺かw
韓国人死ねって言っても、日本人なら全く気にならない。
気にするのは、本人が韓国人である証拠。

同様に、爺の事を話題にすると気になって仕方ないのは、爺だけ
これは馬鹿でも判る事実

普通の人は他人に対して「死ね」等とは言わない。
誰をも一括りにして一民族に対して憎悪を抱くような偏見に満ちた人間を哀れに思うし
あまりに品性を欠く言動をとれば同じ日本人として恥ずかしさを覚える。

2chでそんなことをわざわざ言う奴に限って・・・

みんな冗談や皮肉で書いてるのに全く空気の読めないあたりオッサンかアスペルガーっぽい

また長文書いてるな

もう黙って透明あぼーんしろよ。
おれ、最近スレ荒れてないなぁって思っていたのに、まだ居るんだ。

マランツ、HDAM搭載で音質強化したAVアンプ「SR6008」
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20130705_606445.html

コスパ最強モデルの最新作きたー

マランツは丸画面やめればいいのに

>>932
はいはい、おじいちゃんお風呂の時間ですから
車椅子に乗りましょうね＾＾

>>952
お前は、TENGAを使ってろｗ
お前には、ミニコンポで充分だ

>>961
丸画面、ディスプレイノイズを減らすために音質優先でやってるらしい
俺も丸は好きじゃないけど、現物見ると意外と作りが良いので
買うとそんなに気にならなかったりする

l

ヤマ八はお風呂の音がしないかどうか
とにかく試聴だナッ！

▲▽ AVアンプのおすすめは？その79▲▽
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1373014020/

レコーディングしてる時に、おっさんがOK出してたら聞こえない音があるから、ホントは変な音源が録音されてるってこと？

OK

耳の老化があるから音楽関係は30歳定年とかなんじゃないの？
30過ぎたアーティストなんて終わってるって事？

>>969
歌い手や演奏家等のアーティストは必ずしも自分の耳で高音を聞く必要ないから問題ないけど
CDなのに20khz前でバッサリカットするような音源の加工する奴はさっさと定年でいい

>>970
逆、逆。
高音が聴こえにくくなるから、やけに高温が立ったミキシングになる。

うちの知り合いのMAマンがそうなってしまって、やけにシャリシャリの硬い音でしかミックスできなくなってしまって。周りから強制引退させられた奴がいる。

つまり、バッサリカットしていたのは自分の（ｒｙ

いずれにしろ30歳定年は確定的だな
もっと云えばオケの指揮者なんかも当然定年すべきだ

確定って勝手に決めつけるなよｗ
30だろうと40だろうと50だろうとこの世に聴こえる奴はいくらでもいるし、全員が同じと思う方がおかしい
スタジオで働いてたけど40や50のエンジニアで完璧なミックスできる奴がいくらでもいるし
そもそも、超高域が聞こえない＝耳が悪いじゃないからな

まあいずれにしてもONKYOが最高だな

スピーカーやらアンプを作ってるエンジニアの年齢を調べるところから始めなくちゃいけないんだから
おまえらホント大変だな

x0kHz以上の高音に拘った所で良い音なんか聞けないのはスーパーツイーターで証明済みだろと。
拘るならサブウーファー

>>977
B%26Wに謝れ

>>978
B&Wもクロスオーバーは4kHzとかに設定されてるから、わかってると思うよ。
スペック上の数字で優劣を感じる人も居るからしょうがない。

>>978
お前はまず自分の書き込みを
別のブラウザで見て
文字化けしてる事に気付けよ

B%26Wか。

B&W

放送大学大学院の授業で見たんだけど20kHz以上の超高周波音を含んだ音源と、それをカットした音源を被験者に聴かせたところ
超高周波音を含んだ音源を聴かせた時だけ被験者の脳波にアルファ波が検出されたらしい

しかし、この超高周波音を含んだ音源をイヤホンで耳のみで聴かせたところ、アルファ波は発生しなかったそうだ

そこで、被験者の身体全体を遮音材で覆って、この音源を再びスピーカーから聴かせたところ
僅かにアルファ波が現れたものの、ほとんどゼロに近いものだったそうだ

ちなみに、可聴域をカットした超高周波音のみを聴かせた場合、スピーカーからでもイヤホンからでもアルファ波は現れなかった

つまり、超高周波音はそれのみで聴いても耳だけで聴いても意味が無く、可聴音とともに身体表面で感じないといけないらしい

それって要するに、正確な音を聞いて何らかの効果があったと言うよりは、
超音波で皮膚に刺激を与えたらアルファ波が現れた、って話だよね・・・

>>984
超音波だけではアルファ波は発生しない

>>985
その理屈は検証されてない

身体で感じる超音波が耳で聴いている音の倍音成分である事を
脳が理解しているって事かな