【コピワン】コピーワンス総合スレAV板　十一代目

前スレ
【コピワン】コピーワンス総合スレAV板　十代目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1184933326/

必要なテンプレがあったら追加お願いします。

過去スレ
【コピワン】コピーワンス総合スレAV板　九代目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1176957714/
八代目 不明
【コピワン】コピーワンス総合スレAV板　七代目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1147592787/
【コピワン】コピーワンス総合スレAV板　六代目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1135603862/
コピーワンス総合スレッド・AV板 五代目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1127076450/
コピーワンス総合スレッド・AV板 四代目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1107266611/
コピーワンス総合スレッド・AV板 三代目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1082493737/
コピーワンス総合スレッド・AV板 二代目
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1074332262/
コピーワンス総合スレッド・AV板
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1069083822/

>>1
乙

コピワン死すべし
北斗三千年の掟

【巨大利権】B-CASを斬る！37【コピーワンス】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/bs/1187352254/

コピーワンス見直しは全然議論が進展していませんでしたが、見るに見かねた総務省の指示で、
「9回だけ1世代のみコピー可」（孫コピーは相変わらず不可）で検討されはじめました。
が、もちろんB-CAS利権は温存され、かつ録画機は買い直しになる上に商品として非常に魅力が乏しく、
消費者の不満がさらに募ることは間違いなさそうです。しかも、私的録音録画補償金の拡大を交渉材料に
使うあたりは、転んでもただでは・・・どころか、強請りや恐喝と何が違うのかよく分かりません。
利便性は多少（ホントに多少）改善されるかもしれませんが、数々のコストは倍増すると考えられます。

またB-CAS社の独禁法違反や個人情報の漏洩問題、消費者側が一方的に不利益な約款を強いられる、
PCでの視聴不可、などの重大問題は温存されましたので、関係各所への通報苦情お問い合わせ等をお勧めします。

公正取引委員会の電子窓口 http://www.jftc.go.jp/JFTC_Guide/cyuidokkin.htm
公正取引委員会へのご意見・ご要望 https://www.jftc.go.jp/goiken/input.html
国民生活センター http://www.kokusen.go.jp/
個人情報に関する苦情相談窓口 http://www.kokusen.go.jp/map_kojin/index.html
消費者トラブルメール箱 http://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html
============================================================================
B-CAS社は、どうも特殊なネットマーケティングを行う会社と契約しているようです。
公開されていない情報を元に秘密主義B-CASを擁護する投稿は、間違いなく関係者のものです。
http://sales.gala.jp/e-mining/index.html
http://www.pit-crew.co.jp/service/service1.html
============================================================================

【巨大利権】B-CASを斬る！36【コピーワンス】 http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/bs/1185620205/
パブリックコメント募集中 http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public

地デジとは

★良い点★
・画面が綺麗

★悪い点★
・コピワン
・高価
・データ放送 （高価の原因）
・複雑化 （コピワン、B-CAS)
・大型化 （コピワン、B-CAS)
・不具合多い （コピワン、B-CAS)
・地デジPCはメーカー製のみ
・鎖国仕様のため海外製品は動作しない
・コピ10予定のため、購入タイミングが難しい
・額縁放送
・チャンネル切り替えに4秒

まだ買うな度　９２％

おお！

コピワン氏ね

981 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby Mail: sage 投稿日: 2007/09/07(金) 05:02:29 ID: cuPua6zD0
ザクとは違うのだよザクとは・・・

983 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby Mail: sage 投稿日: 2007/09/07(金) 05:48:05 ID: cuPua6zD0
地デジとは

★良い点★
・画面が綺麗

★悪い点★
・コピワン
・高価
・データ放送 （高価の原因）
・複雑化 （コピワン、B-CAS)
・大型化 （コピワン、B-CAS)
・不具合多い （コピワン、B-CAS)
・地デジPCはメーカー製のみ

今買うと負け組度　８５％

984 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby Mail: sage 投稿日: 2007/09/07(金) 05:56:01 ID: cuPua6zD0
★悪い点★ 追加
・鎖国仕様のため海外製品は動作しない
・コピ10予定のため、購入タイミングが難しい

今買うと負け組度　８８％

995 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby Mail: sage 投稿日: 2007/09/07(金) 12:57:04 ID: cuPua6zD0
地デジとは

★良い点★
・画面が綺麗

★悪い点★
・コピワン
・高価
・データ放送 （高価の原因）
・複雑化 （コピワン、B-CAS)
・大型化 （コピワン、B-CAS)
・不具合多い （コピワン、B-CAS)
・地デジPCはメーカー製のみ
・鎖国仕様のため海外製品は動作しない
・コピ10予定のため、購入タイミングが難しい
・額縁放送
・チャンネル切り替えに4秒

まだ買うな度　９２％

地デジが普及しないと、社会問題になるので
コピワンの話題も出てくると思う。

適当に追加、修正して、いろんなBBSに張ってください。

地デジとは

★良い点★
・画面が綺麗
・コピワン（コンテンツ所持に緊張感を保てスリリング）
・高価 （高級品を所持できる喜び）
・データ放送 （便利）
・複雑化 （脳の活性化)
・大型化 （貫禄がある)
・地デジPCはメーカー製のみ （一流メーカーのみ、所有する優越感）
・鎖国仕様のため海外製品は動作しない （誇り高き日本人のためのプレミア仕様）
・コピ10予定 （常に進化）
・額縁放送 （プラズマテレビは電気代を節約できる）
・チャンネル切り替えに2秒（スローライフに適している）

★悪い点★
・不具合多い （悪い点とも受け取れるが苦難を乗り越え機械好きにステップアップする人も)

まだ買ってないの？度　９５％

_/_/_/ 地デジとは _/_/_/

★良い点★
・画面が綺麗

★悪い点★
・データ移動が１回のみ
・高価
・データ放送 （高価の原因）
・複雑化 （コピワン、B-CAS)
・大型化 （コピワン、B-CAS)
・不具合多い （コピワン、B-CAS)
・地デジPCはメーカー製のみ
・鎖国仕様のため海外製品は動作しない
・コピ10予定のため、購入タイミングが難しい
・額縁放送
・チャンネル切り替えに4秒

まだ買うな度　９２％

---------------------------------------
地デジが普及しないと、社会問題になるので
テレビでコピワンの話題が出て著作権団体への圧力を
強化できる。

適当に追加、修正して、いろんなBBSに張ってください。

コピーフリー運動にご協力くださいm(_ _)m

チャンネル切り替えに4秒なんてかかるのは#の糞レコぐらい

あと数秒遅れると言うのもあるな

前スレでも書いてたけど、時報までディレイ放送になるよね

遅れるの分かってるから地デジに時報はないよ

>>10
地デジの欠点じゃなくてコピワンの欠点でしょ。
地デジ自体、そんなに欠点は無いと思うが。

地デジは視聴者のコントロールが主目的だよ。
電波帯域の整理だとか著作権保護なんてのはフェイク。

>>12 乙
コピワンが解除できるようになってから
レコが売れて、値段が上がってる罠

テンプレでも貼るか

722 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby Mail: 投稿日: 2007/08/31(金) 18:47:43 ID: ua+0CXXD0
>>719
B-CASは、放送業界未認定の怪しいチューナーを排除するためで、
コピワン放送するのにB-CASは必要ないですよ。

分かってるかもしれないけど、誤解生みそうな表現なので。

724 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby Mail: sage 投稿日: 2007/08/31(金) 19:10:21 ID: 9RB5vr420
>>722
市場を閉鎖的にするという意味では、同じ穴の狢だよな。

725 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby Mail: 投稿日: 2007/08/31(金) 19:13:53 ID: XUg+Yc560
>>722
プロ市民や韓国メーカーの敵って意味では、同じ穴の狢だよな。

726 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby Mail: 投稿日: 2007/08/31(金) 19:35:16 ID: NmWjgVjB0
中韓のコピーフリーマシンが巷にあふれる予感

731 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby Mail: sage 投稿日: 2007/08/31(金) 21:34:23 ID: D4io6srU0
>>722
日本サムスンも怪しいメーカーですか、そうですか。

732 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby Mail: sage 投稿日: 2007/08/31(金) 21:46:08 ID: aGWGAt+i0
由緒正しい純粋な日本メーカー以外、みんな怪しいんだよ。

733 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby Mail: sage 投稿日: 2007/08/31(金) 21:46:34 ID: tm80vM8O0
家族の微笑みパートナーですよ

739 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby Mail: sage 投稿日: 2007/09/01(土) 13:23:33 ID: 6pGUFwVP0
早くWTOが動いて欲しい。B-CASは非関税障壁だって。

【巨大利権】B-CASを斬る！36【コピーワンス】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/bs/1185620205/

155 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: 投稿日: 2007/08/03(金) 20:22:16
国立あたりの市民運動崩れのなれの果て。
明和地所のような大企業や偉い人たちに逆らうしか能がない。
それがB-CAS反対組。

TBSやテロ朝を叩いたりして偽装工作に必死だが、
どうしても地がでてしまうｗ

【巨大利権】B-CASを斬る！36【コピーワンス】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/bs/1185620205/379

379 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2007/08/05(日) 16:42:02
>>368
「三匹が斬る！」贔屓の馬鹿左翼が立てたスレッドだからね。


【巨大利権】B-CASを斬る！36【コピーワンス】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/bs/1185620205/745

745 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2007/08/10(金) 22:31:57
推進派の特徴
政府に従え厨
政府・総務省の工作員
電気店店員＆メーカー社員
Bｶｽ社員
役人
放送業界関係者
西村真悟衆院議員の信者
ナショナリスト

反対派の特徴
コピワン反対厨
貧乏人
国賊
アカ
日教組
自称インテリ
プロ運動家

CPRMのかかったDVD-VRデータをDVD-VIDEOへオーサリングが可能な状態に変換する
http://www.geocities.jp/dvd_freedom/henshu2/page007.html

>>12のレスがAV板のあちこちに見境無くコピペされ
ウザがられたり池沼扱いされてるわけだが。

NHK、8月末の地上デジタル受信機普及は2,428万台−81万台増。
BSデジタルは2,674万台。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070907/nhk.htm

＞コピ10予定のため、購入タイミングが難しい

ってあるけど、今発売されてるテレビじゃ、
コピ10採用されても、コピワンのままでコピ10にならないってこと？

495 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby Mail: 投稿日: 2007/08/05(日) 18:09:54 ID: sRCJ51Im0
B-CASカードを廃し、非関税障壁を無くす
↓↓↓↓
サムチョン ウマー


496 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby Mail: sage 投稿日: 2007/08/05(日) 18:23:17 ID: L+xOihkU0
日本メーカーは涙目ｗ


503 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby Mail: sage 投稿日: 2007/08/05(日) 19:17:22 ID: N/lZQhAd0
おかしいな。謎箱作ってるのはチョンだろ？
B-CAS廃止になったら困るじゃん。
でも、サムソンはB-CAS廃止になると助かるのか。

となるとB-CAS反対しているのはサムソンの社員で
B-CAS反対を妨害している工作員は謎箱作ってる会社の社員か？
なんだ、どっちもチョンかｗ

本スレで論破された工作員が
こんなところまで来て工作活動をしているのか

　　　　　 　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　<丶｀∀´>　ｸｯｸｯｸ
　　　　　　　　　（　∪ ∪
　　　　　　　　　と＿_）__）

>>22
なんか抜けてる気がするんですが・・・

＞推進派の特徴
＞・・・
　海賊版製造業者
　自力でコピワン解除できるＡＶ編集ヲタ（←自分です）

> 自力でコピワン解除できるＡＶ編集ヲタ（←自分です）
京都府警に通報しました。

　　　 　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ　　　
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　　
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　CPRMはわしが解読した
　　.しi 　　r､_） |　　　 　
　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　　
　　　ﾉ　`ｰ―i´　 　

著作権団体って、コピワンレコ買った人の事って
考えてないよな

コピ１０にして補償金とろうとはしてるけど。

こういう事を問題にしないテレビ局も同罪であり
国民の敵だよな

朝昇龍を追いかけまわすより
こっちの問題を大々的に取り上げてくれた方が
ありがたいわなぁ・・

放送局ってどっちサイドかな。
やっぱり権利者の一員なんだろうな。
国民は孤立無援の状態だ！

子供のいじめ問題より、まず国民をいじめる組織の方が
問題だよね。

「いじめ、かっこ悪い」て言ってるのも大人なんだな。

著作権を保護するのは、いいんだけど
行き過ぎたコピワン、B-CAS仕様の日本製品を買うしかない
国民の気持ちを少しは考えて欲しい。

怒りと、被害者意識だけでなく、国民はP2Pなどで犯罪行為を
するという前提で作られており、大変不愉快な気持ちです。

私的複製を個人で楽しむのは、合法です。
それをも奪う権利は、彼らにはあるのでしょうか？

>>31
京都婦警か・・・うちに家宅捜索しに来るのかな。

今のうちに、証拠隠滅しておくか。

>>35
「誰もが簡単に私的複製をできると、権利者の損害は著しい。」
そういう論理だもんね。
以前、sarahだかに質問したときそう言う答えが来たｗ

いかなる財産権であっても他の権利や利益とのバッティングがある限り
その調整のための制約は逃れ得ないのだけど、こと著作権をはじめとする
知財となると、知財立国のお題目の下突然フリーハンドになってしまう。

まあ国の目的が知財保護にあるか否かは解らんがね。

しかしまあ、見事に単発IDばかりだなあ。
AV板はデジタル放送板と違ってID出ちゃうから大変だね ｸｽｸｽ

つかこんな勢いのないスレで単発IDがどうのこうのって
賢いおつむの中で何かが閃いちゃったんだね〜

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　<丶｀∀´>　＜　何か釣れるニダ？
　　（　つ　つ） 　＼＿＿＿＿＿
　 　(　へ　へ＼
　 ／￣￣￣￣｜
／ 　 　 　 　 　｜
　 　 　 　 　 　｜
　 　 　 　 　 　｜
　 　 　 　 　 　｜
　 　 　 　 　 　J
　デジタル放送板の人たち

>>41
>デジタル放送板の人たち つーよりも
勝手に占拠して反対運動繰り広げている連中なんだけどねw
ここはそこの出張所みたいなもんだw

年寄りの戯言・寝言

地デジ・B-CAS・こぴ１０には反対します。

小生69才男性、妻68才、二人そろって年金暮らし。昨年9月最後のチャンスにパナのブラウン
管ハイヴィジョンTV（TH-28D65）を購入、ポイント20％で東芝DVDレコRD-XS38を取得。
TVは同じパナの２９インチアナログとの交換なので音質が悪くなって、年寄りには聞きづらく
参ったけど、画質は立派なものだね（よくデジ機のアナログは汚いって言われるけどブラウン
管の為か綺麗なものだね）

地デジはケーブルのパススルー、BSデジはアンテナ直取りで、どちらもキレイだけどアナログ
との違いは年寄りの所為なのか全くわからない。デジは切り替わりが遅いので普段はアナログ
しか見ていない。

NHKの視聴料は結婚以来４０年間途切れることなく払っているし、BS放送もアンテナ
設置以来２０年払い続けている。テレビは地域の共聴アンテナを経由していたが設備の老化で
ケーブルテレビに移設。その際の特約で基本料金は月額４００円。なんとか還元水じゃないが、
なんとかチューナーで約４０チャンネルのすべてが視聴可能。ただ、何となく今まで通りNHK
にはBS料金も支払っている。それでもテレビ設置後約１ヶ月でNHKのBSには警告文字が出てきたのでいささかトサカに来た次第。　　続く・・・・

年寄りの戯言・寝言

普段はアナログなのでDVDレコでの録画編集は何の問題も無し。昨年１１月BS Asahi　で放映
された「イタリアへ・・・・須賀敦子 静かなる魂の旅」は、妻がディスクでの保存を希望
したので、初めてコピワンを実感。数年前に孫が見るレンタルのアニメビデオ保存用に持って
いたガゾーアンテーキを引っ張り出してテレビからDVDレコに録画してみたら、駒落ちもなく
上々の出来で大満足、テープの保存に比べたら涙が出る程キレイだった。

綺麗や汚いと言う受け止めかたや、録画編集とDVDへのコピーが出来る・出来ないは別にして
（多少の画質劣化を我慢すれば私のような年寄りでも自由にDVD収録が出来るのだから）無駄
なB-CASとB-CASによる個人情報の管理、コピー制限、何にもまして無駄な国税を投入する
地デジには、どうしても賛同できない。

業界の太鼓持ち・西正は別格にして、衆議院議員平井たくや、池田信夫、小寺信良、津田大介
笠原一輝、元麻布春男、主婦連・河村真紀子の各氏その他多くの関係者が一様に批判している
（B-CASを直接名指ししている訳ではないけれど）様な制度が何時までも続くわけが無い。

あと一点、最近関連スレッドを見ていて感じるのは、B−CAS擁護論者の書き込みは明らかに
専門の業者（B-CAS社が委託契約した業者）と思われるものが多々見かける様になったね。
皮肉な見方をすれば、それだけB-CAS・コピー制御の存続に危機感を持ち始めたのかな！！！

【巨大利権】B-CASを斬る！37【コピーワンス】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/bs/1187352254/

マイクロソフトすら閉口するB-CASとARIB等による囲い込み利権
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0524/mobile339.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0525/ubiq157.htm

・複雑怪奇な承認プロセス
　　複数の標準化団体 (ARIB、D-PA、B-PA)
　　正式な認証プロセスの欠如
・複数の放送規格が混在
　　ISDB-T、ISDB-S、ISDB-C
　　仕様書が膨大かつ日本語でしか存在しない
・新しいインタラクティブTVの仕様を採用(BML：Broadcast Markup Language。データ放送用のコンテンツ記述用マークアップ言語)
・(国際標準に則っていても)日本国内での再度の追加テストが必要
・今日のISDBチューナは日本特別仕様でコストが高い


次世代のWindows Vistaは世界中のデジタル放送に対応しますが、
唯一、日本のデジタル放送だけには対応されないことになりました。

言うまでもなく対応されない最大の理由は、我らがB-CASが創り上げた
壮大な利権計画に絡む事情です。

B-CASカードの使用許諾約款 第5条第2項に基づく情報提供先（2006年4月現在）

日本放送協会（地上デジタル放送を含む）、BS日テレ、BS朝日、BS-i、BSジャパン 、BSフジ
WOWOW、スター・チャンネルBS、WINJ、ウェザーニュース、日本ビーエス放送
スカイパーフェクト・コミュニケーションズ、アクティブ・スポーツ・ブロードキャスティング
インタラクティーヴィ、サテライト・サービス 、C-TBS、シーエス・ワンテン、シーエス映画放送
ハリウッドムービーズ、阪急電鉄、マルチチャンネルエンターテイメント、シーエス・ナウ
シーエス九州、シーエス日本、日本ビーエス放送、日本メディアーク、ＣＳ−ＷＯＷＯＷ、ｅｐ放送

※今後も続々と追加予定です。

ネット風評監視　　７０企業が契約
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200605090018a.nwc

　二百五十人が二十四時間態勢でネットを巡回し、依頼企業の風評や流出情報を監視。
　掲示板の中傷が過熱した場合には、書き込みで誘導し、悪意を緩和させる措置も取る。

きめ細かなサービスが受け、契約企業は七十社を超えた。
ヘラクレス上場の監視サービス最大手ガーラの「イーマイニング」は、
多数の掲示板やブログ（日記風ウェブサイト）を検索。
登録した社名や商品名などが書き込まれた場合、契約企業にメールで通知する。
導入先は大手家電や銀行など約二百社に上る。

http://sales.gala.jp/e-mining/index.html

9 名前: B-CAS解体まで続くスレ Mail: 投稿日: 2007/08/17(金) 21:08:20

　デジタル放送のテレビ番組をDVDレコーダーに1回しか録画できないよう、特殊な信号を使って
制限している｢コピーワンス｣について、総務省は6日、DVDなどに9回までのダビングを認めるよう、
放送局などに要請する方針を明らかにした。

　来年にも大幅に緩和され、家電メーカーは対応する機種を販売する見通しだ。録画した番組を
編集したり、同じ番組を複数のDVDなどにダビングできるようになり、視聴者の利便性が高まると
みられる。

　コピーワンスは、地上デジタル放送やBS(放送衛星)デジタル放送の電波に特殊な処理をして、
番組録画を1回に制限する仕組みだ。デジタル放送はダビングを繰り返しても画質が劣化しない
特性があり、番組を複製した違法DVDを販売するなどの著作権侵害を防ぐため、放送業界と
家電業界が2004年、自主ルールとして始めた。

　総務省は情報通信審議会(総務相の諮問機関)の専門検討委員会が12日に示す予定のコピーワンス
緩和を求める答申案を踏まえ、放送業界などに大幅な緩和を要請する。難色を示していた放送局や
著作権団体も歩み寄る見通しという。

　要請でダビングの回数を9回までとするのは、家族3人の平均的な世帯で各自がDVD、携帯電話、
携帯型音楽プレーヤーなど3種類の機器にダビングできるようになり、｢個人で十分に楽しめる範囲｣
と判断したためだ。

10 名前: B-CAS解体まで続くスレ Mail: 投稿日: 2007/08/17(金) 21:09:00

　10回目にコピーした際、DVDレコーダーのハードディスク(HD)に録画した番組は自動的に消去
される。ダビング先のDVDから他のDVDなどに再びダビングする｢孫コピー｣やインターネットへの
配信は、従来と同様に制限される。

　現在のコピーワンスの仕組みは、DVDレコーダーのHDに録画した番組を、1回に限って｢移し替え｣
ができる。ただ、同時にHD内のデータは消され、移し替えた先のDVDから他のDVDなどに再コピーも
できない。すでに販売されているDVDレコーダーは、機能面でコピーワンスの制限緩和に対応して
いないため、従来と同じく1回の移し替えしかできない。

　デジタル放送のダビング制限について、海外では、09年のアナログ放送終了を控えた米国で
コピー制御が計画されたが、実施されていない。フランスや韓国でもダビングの制限はなく、
コピーワンスは日本独特の慣行とされていた。

>>42
デジタル板こそ社員勢揃いだろ
ID出ないのをいいことに自演しまくり
国民の財産である電波を占有的に使わせてもらってる意識などなく
スポンサーをつかむのが大変なんだとかわけわからん努力の結果を押しつける池沼ばかり

また工作員が荒らしているのか
燃料にしかならないのに

>47
>来年にも大幅に緩和され、
アナログDVDレコが故障したのでAV機器板に来てみた訳だが
具体的なスケジュールは公表されていないのでしょうか？
いまからコピワンを買うのはなんだか無駄なような気がして
待とうかどうしようか思案してます。

>>51
捨て値のｱﾅﾚｺ買い直しておけ
Amazonで540Hが34000円であるしあと3年は確実に使える

>52
�d
そちらも検討してみます。

アナログTV電波は期日以降は周波数帯を明渡さなきゃならないから
とばせなくなるが、ケーブルのアナログ配信はどうするんだろうな。
電波と違ってケーブルは私有の経路だし本来なら強制されるいわれはない。
配信会社が談合してデジタル契約に強制移行なのかね。
アナログより料金高い配信会社が多いと思うが

>54
うちはitscomに加入しているのですが、調べたところ
ttp://www.itscom.net/info/help/cabletv/digit/1.html
でSTBなしでも地デジ試聴可能。付加料金は今のところ
連絡が来てないので無料と思います。他のCATV会社は
未調査です。

あぁスマン54の書き方ではわかりにくかったかな。アンテナ設置では
見られない配信チャンネルについて、地デジに便乗して
デジタルへ移行を強制されるのかどうかって疑問なんだよ

×アンテナ設置では見られない配信チャンネルについて
○地上波アンテナ設置では見られない配信チャンネルについて

>>54
値上げすると、解約する客もいるだろうから、配信会社もおっかなびっくりじゃ
ないかなぁ。特に、地方の第三セクターCATV屋なんて、経営基盤も弱いから、
死活問題になるんじゃないかと。

>>51
新しい規格に対応した商品だと、現在流通しているコピワン解除ツール（cprmgetkeyなど）が
使えなくなるって考え方もあるがな。
まあ、無駄だと思うんならビデオデッキでもアナレコでも好きなの買ってくれｗ

>59
コピワンについては今日いろいろ調べてそういうツールがある
ことを知りました。PCでそういう環境があれば事実上CPRMを
回避できるってことなんですね。
地デジ付きのE300にするか540Hにするかもう少し考えてみます。
アドバイスをくださった方々、�dです。

>56
その辺はCATVユーザには気になるところです。
ただうちは地上波アナログの難視聴地域の為、大家さんがitscomの
基本料金を払ってくれているのでもしそういう事態になったら
大家さんが文句を言うはずw

>>59
でもCPRM以外のコピー制御使うとプレーヤーまで買い換えを強いられる羽目になるがどうだろ
それともCPRMの互換性を維持したまま解除出来なくするなんて出来るのだろうか

>>61
コピー9thと新コピー制御を抱き合わせにして、既存プレーヤーの
ユーザーに対しては便利になるし買い換えしかない！とプロパガンダしまくって買い替え促進、
という腐れ展開も十分考えられる気がする。

でもまた破られて涙目かもしれないけど。

>>60
本気で買い換え考えているんなら、以下で相談すべき。
まあ、540Hは笑われるだけだと思うが。

HDD+DVDレコーダー総合比較+購入相談 88 初心者歓迎
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1187038040/

RD-XS46の調子悪いので買い替えようと思ったら、もうアナログ
Ｗ録機ってないのな。無駄な地デジ付きを買うしかないのか…。

デジ機はBDレコ+H.264が本命だからデジ機買うと買替え必須なのがな

>>20

権利者団体が警鐘-「怪しいチューナーは徹底的に排除する。手始めにB-CASカードの転売に法的処置」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189390511/l50

何百年前に著作権が切れたクラシックまで、なんとか金をとろうとしてる
らしいな。
演奏で著作権が発生するとかいって。

イェスタデイ　コピーワンスモア

自分とこの理事が曲ぱくってるのになｗ

いや…まあ演奏に著作権が発生するのは仕方ないだろ。

このスレまだあったのか。

買ってからコピワンを知った人って、何％くらいいるんだろうね。

電気屋や、電気屋のチラシに、コピワンの説明って
一切ないんだね。

店員は、「かわいそうに・・」と思いながら
罪悪感を押し殺して、売ってるんだろうな。
店員も、かわいそうだな。

得するのは、テレビ局だけの気がするが
地デジが売れないから、そうでもないよね。

著作権団体の家族にしたって、近所で村八分に
されたり、危険物を送って来たり、子供がいじめられたり
するんだろうな。

見事なLose-Loseのシステムだね。
頑固にコピワンのまま行って欲しい。

コピ１０にするとか言ってるけど、どこまでアホなのか。
だが、それがいい。

CATVのケーブル点検で係の若者がやってきた。

一通り見た後「デジタル契約はされないんですか？」とセールストークに
入ろうとするので、「デジタルは編集や保存が不便なんで嫌なんです」と
言ったら、「そうですよねー。実は僕もそうなんです」と言ってた。

安倍首相、起死回生にコピワン・B-CAS廃止宣言してみたらどう？

また利権団体やら利権官僚、族議員に足引っ張られて
死亡フラグがまた一つ増えるだけｼﾞｬﾈ

なんですぐ政治の話にしたがるのかねぇ。

デジタル放送移行が国の施策である以上、当然ｼﾞｬﾈ
むしろ、なんで政治の話しちゃいけないのか分かんねぇ。

それ以前に、こういうバカな冗談を「政治の話」と言われたことにびっくり。

確かにｗ

どうやらコピー９対応の最初のレコになりそうとの事

ハイビジョン映像の楽しみ方で選べるブルーレイディスクレコーダー計4機種発売
〜1枚のブルーレイディスクに業界最大約16時間のハイビジョン録画を実現〜
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200709/07-0912/

阿部さん、自慰表明・・・

ほら次はお前らアニメオタクが賞賛してやまない
麻生さんですよ。

小泉さんや安倍さんより酷いことになるのにねｗ

アニヲタはパッケージメディアを買うので
コピワンとかはどうでもいい。

どうでもよかったらPV4の争奪戦なんておきてない

ダメなアニオタは放送版とパッケージ版を比較するために
録画した上で買うんだよ。

スポーツ観戦＆保存ヲタも相当うるさいがな
特にフィギュアスケートヲタあたり
こっちは商品化すらほとんど望めないからより切実

そもそもパッケージはSDで売るとかやらかすしね
俺はサカオタだからやっぱり切実

マニアでも今はこういう人が多いから
もうコピワンは根底に定着しはじめている。

921 名無しさん┃】【┃Dolby sage New! 2007/09/12(水) 22:40:40 ID:ZCZzNN+I0
俺もデジタルに移行してから、Potで見て消しが主体になった。
過去にDVDに大事に録画してた何百枚かの番組はもうほとんど見ないから、
どんなに貴重で再放送の可能性がなくてもそんなに録画しようという気にならない。
HDDに放り込んでおけばいいって感じだし。
HD DVDソフトは結構買ってるよ。BDもだけど。

>>86
自己ﾚｽ宣伝乙

録画用DVDメディアがあれだけ売れて番組は見て消しが主流とか
信頼性のかけらもない書き込みはどうでもいい

最近マジで工作員が増えたな。

まだアナログ機種が多いからじゃない？

>90は>88にね。

>>90
ﾃﾞｼﾞﾀﾙに移行したら使い方まで変わるのかよｗ

デジタルコンテンツに関するパブリックコメント
http://grigori.sblo.jp/article/5373345.html

>コピーワンスやコピーワンス＋N回という結論に反対ということであれば、
>みなさまからもパブリックコメントに意見を提出していただけないかとい
>うことがあります。
>
>一応2つのパブリックコメントのフォームを用意してみました。
>　1. コピーフリーにして、コピープロテクトそのものをなくすべき
>　2. コピーはEPNにして、私的録音録画補償金制度で対応するべき

>なお、今回のパブコメの締切は9月14日（金）午後5時になりますので、
>どうぞよろしくお願いいたします。
>
>結局のところ、こういう問題は声を上げないと、誰も拾ってくれません。
>消費者代表といっても主婦連とかですので、あまり技術に詳しいわけでも
>ないですし。

>>92
アナログと書いたのは、デジタルに対してではなく
COGに対してだ。

まだアナログ機器・メディアを使ってる人が多いという事自体が、マニアは
デジタルに移行しようとしていないという事を証明していると思うんだがな。

アナログ→アナログ放送
デジタル→デジタル放送

の意

>93
EPNでいいが補償金はなしで。

補償金が許せないのは、気付かせず、払っているという意識を
持たせずに金を集めたいって目論みが見え見えだから。

すでに補償金が含まれてる現行商品にも補償金〜％と、パッケージに
デカデカと表示するべきなのにしてないのが許せない

ハイビジョンキャプチャカード「PV4」発売で争奪戦
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20070915/etc_pv4.html

ソニーのBDレコーダー以外のデジタル家電秋冬モデルで、
コピー9回対応がわかってる製品ってある？
東芝のレグザZ3500を検討しているが、二の足踏んでる...

http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070913_fairuse_copyright/
だってさ

そんな左巻きサイト参考にするなよ。
切込隊長さんのようなまともな論者はそんなこと言ってないだろｗ

ガチガチのコピーワンスに対してやわらかのコピーフリー。

一体どっちが軍配が入るのか、これほど分かりやすい結果はそうないと思うけどな・・・。

>>99
今度のSONYレコだって「“必ず対応できる”とは言えないが」ってついてるし、最終的にできるかどうかなんて誰にも不明
どうしても心配なら、完全に規格が決まったあとに出る対応製品を買うしかない

ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070820_p2plawsuits/

日本もいずれこうなるのか・・・。

コピ１０に完全対応した所でCOGに変わりないし。
一度焼いたBDのデータを将来的に別媒体に移行出来るソリューションが
用意されない限り購買意欲がまったく湧かない。
必死こいて録画保存したって、どうせ１０年後には読み取り不能になるんだろ。
BD ripやらPV4とかの回避方法があるとはいえ、後処理に手間が掛かりすぎて
わざわざシステム構築する気にはなれない。

後処理って？
コピガはずしてBDに焼けばいいだけでしょ？

>>106
＞コピガはずしてBDに焼けばいいだけでしょ？
レコーダで録画→PCでリッピング→PCからBDに書き戻す。
これだけで実時間の何倍も掛かるし、いつ対策されるか分からないし。
DRM解除自体が目的の奴には、それで満足かも知れないが
利便性を求める向きには、何の請求力も持たない。
だったら録画ヲタなんかやめちまえ、っていう話なのだが
コピワン以降は、まさにそういう心境になりつつある。
AACSがCSSレベルまで形骸化すれば話は別だが・・・

>>102
そうだね、業界を牛耳る権力者に対し
知識を付ける努力もしなけりゃ怒ろうともしない消費者。
日本ではコピワンが勝つのは目に見えている。

元発言は消費者がどっちを選ぶかってのを「軍配」で表現して
いるんだと思うが…。

コピワンが「勝つ」ってどういう状態よ？
このままコピワンかコピテンで地デジが安定して、でも見る人は
半減…なんていうありそうな状態はどっちなん？
国民的インフラを丸ごと喪失して、誰がどう勝ったと言えるん？

誰のせいだろうが全員負けだよ。このままじゃ。

地デジは国策だから、勝ち負けは無いよ。

PSEの時みたいに大騒動の上結局形骸化＆担当者処分ってことにならなきゃいいがねｗ

今回はPSEより大多数の一般視聴者が相手だけどはてさて

コピーワンスは既に受け入れられている。

テレビ無くても死なないよ
貧乏人はテレビ見なくても良いという選択の自由

アナログ停波まで4年しかない今更になってもドタバタと
EPNだコピー9だコピフリだと侃々諤々やってるのが受け入れられてるとはｗ

どこか違う国の話かとも思ったが、コピワンやってる国なんて他になかったな

コピフリ、B-CAS廃止がすぐにでも無くなれば、４年後は
かなり普及するだろう。

いずれ、コピフリ、B-CAS廃止になるんだから、早い方が
いいと思うんだけどな。

コピワン、B-CAS仕様を知ってて、買う人ってどれくらい
いるんだろうな。
電気店に、これらの説明と、表示を義務化させるべき。

>>115
>いずれ、コピフリ、B-CAS廃止になるんだから
ならないし、あり得ません。

コピワンは変わらないしなくならない
放送業界にいる人間みなそう答える
ってほざいてた評論家がいたな。
コピワンは既にコピ9に流れつつある状況だが、
今なら何て言うんだろうかねｗ

>>116
カス社員って本当にこんなとこにいるんだね
こんなんが仕事だなんて羨ましいような哀れのような

フェアユースの方がコピーライトよりも経済的効果は大きい
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070913_fairuse_copyright/

いわゆる「フェアユース」（公正使用）の方が「コピーライト」、すなわち著作権を保護しまくるよりも
経済的効果は大きいとするレポートが日米欧の大手コンピュータ企業・通信会社で組織する業界団体
「Computer＆Communications Industry Association（CCIA）」から発表されました。
CCIAにはGoogle、Yahoo！、Microsoftなどが名を連ねています。

>>117
ムーブ9回までOKになっても、コピワンはコピワンのままですよ？
業界を皮肉っぽく語ったつもりで無知をさらけ出す。
この程度の知識で調子に乗る消費者にコピーフリーを継続してたら、
また泥棒まがいの複製を繰り返し、コンテンツ産業の足を引っ張るのは目に見えている。。
おまえら粋がってないで、黙って放送業界にのやる事に従えばいいんですよ。

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
晒しage

リアルで死んでこい

ttp://www.ascii.jp/elem/000/000/065/65719/
警察だ。開けろ。お前を逮捕する。
だ、だ〜れぇ〜？

ちょっと前までは、>>120みたいなバカはいなかったよな。

えー、
スネークマンショーかあ？

>>120
了解。
黙って放送業界にのやる事に従いたくないので
アナログ止まったらTV見るの止めます。

東芝RDユーザーですが、ちょうどいいので2011年以降の余生は
今までためた録画を消化するのに費やすことにします。

なんだ、みんな、なんでそんなに消極的なんだ！
俺はもう完全にデジタルに移行している。
ＴＶもＢＤレコーダーも、ＰＣもデジタルチューナー搭載だよ！

で、コピワン解除して、編集＆エンコやりまくり。
２０１１年までには、今のＤＶＤのＣＳＳみたいに、ＣＰＲＭも
手軽に解除できるようになっていると思うよ！！！

コピワンそのものうざいがそのためにレコの編集機能が
妙に制限されてるのが激しくうざい

>>127
刑務所でそれらのコンテンツを視聴するのは難しいよ。

>105
>一度焼いたBDのデータを将来的に別媒体に移行出来るソリューションが
>用意されない限り購買意欲がまったく湧かない。

ここが肝要。9回コピーとか1回だけとかどうでもいい。複数枚を同じ
時期に焼いても何の解決にもならない。

黒沢映画の格安ＤＶＤ販売差し止め・東京地裁
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20070914AT1G1403014092007.html

故黒沢明監督の映画「羅生門」など10作品の格安ＤＶＤを巡り、
東宝と角川映画が「無断販売で著作権を侵害された」と訴えていた訴訟の判決で、
東京地裁は14日、ＤＶＤ製造会社に対して製造・販売の差し止めと商品の廃棄を命じた。

差し止めが認められたのは、東宝が「姿三四郎」（1943年）のほか「生きる」（52年）など8作品、
角川映画が「羅生門」（50年）など2作品。
いずれも映画の著作者について規定した現行著作権法の施行（71年）前の作品だが、
映画会社側は黒沢監督を著作者として著作権を承継取得していた。

市川裁判長は「旧法でも現行法と同様に、映画作り全体で創作的に関与した者が著作者」と判断、
黒沢監督を著作者と認定した。旧法では著作権保護期間は「著作者の死後38年」と規定。
黒沢監督は98年に死亡したため、同裁判長は「著作権は少なくとも2036年末まで存続する」と認めた。

>>130
将来的な話だけじゃないし。

HDD容量に限りがあるわけで、未編集一時退避→再取り込み編集→保存・・・
が出来ないのも×。

ピコーン！　そうだ謎箱内臓のレコーダーが出ればいいんだな！

【政治】「テレビが作る"民意"って何？大衆が誘導される今の時代」「報道の偏り…、胸くそが悪い」星野仙一氏が語る★４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189833203/

正論！
政府与党のやることなすことに逆らって、自分の欲望充足しか考えない
このスレの馬鹿左翼とは品格が違うよね。

>>127

そんな手間かけたくないぉ。
時間もないし。
映画録画すんの好きなんだけど、
VHSの頃の方が気軽に見てたよ。

>>119
まともに市場調査とかしてないから平気で自分の首を絞めるんだろうね。
海外とかはそこら辺り判っているからあまり制限は掛けないのだろうけど。
泥棒呼ばわりしている中にお得意様がゴロゴロ居るってのに。

>>135
そんならVHSを続ければ？
まだ４年使えるよｗ

>>135
確かに、今はコピワン解除するのにかなり手間がかかります。
でも、今現在では、本屋にＤＶＤのＣＳＳを解除してをコピーできるように
するための解説本が、何冊も並んでいて、簡単なツールでＤＶＤのコピーを
できるようになっています。

２０１１年までには、コピワンについても、これと同じような状況になり、
一般の人でも気楽にコピワン解除して、コピーフリーにできるようになるのでは
ないかというのが、僕の予想です。

>>138
CPRMディスクをコピーする方法は無いの？【5】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1189658190/1-8

Q：カルビー・八つ橋・AutoUnCPRM.bat & c2decloaderって何？
A：前者二つはc2decを手軽に使うためのGUIフロントエンド。
　後者はc2decを使うためのサポートソフトとバッチファイル。前者で問題がある場合や自分好みに
　動作を弄りたい人向け

あ〜ウザい！ウザい！
　　∧＿∧
　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>_∧∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/　←コピワン
　（＿フ彡　　　　　 　　/

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【巨大利権】B-CASを斬る！37【コピーワンス】 [デジタル放送]
【社会】 「地デジなどのコンテンツ保護、無意味に…」 B-CASカードのネット転売に権利者団体が警鐘 [ニュース速報+]

JVA、地デジの「コピー9回」提言に強く反対
−「映像パッケージ産業の破壊につながる」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070920/jva.htm

>>142

>。“ムーブの失敗”については、少なくともコンテンツ製作者に
>不利益を甘受させることを正当化するに足りる事例は存在していない」と見ている。

へぇ〜ｗ

失敗したらハイそれまでよ・・
ほんと勘弁して下さい。

いまだにコピーし放題のアナログ放送が大半を占める日本において
一度としてセルソフト市場、有料DL市場が破壊された事は無い。
デジタルハイビジョンもコピーし放題な上、日本よりもファイル共有が盛んな海外において
一度としてセルソフト市場、有料DL市場が破壊された事は無い。

実質的に無限のコピーが可能な現状でも特に問題は起きてないのに
たった9回のコピーぐらいで騒ぐとは…

>>142
またありもしない被害を訴えてるのかこのバカどもは。

本当に面白いのはこっちだぞ
ttp://www.jva-net.or.jp/news/news_070919.pdf

＞コピーワンスは放送をコピーし
＞て子をつくることはできるが孫コピーはできないのに対して、コピーワンジェネレーショ
＞ンは孫コピーまで可能とするものです。

＞孫コピーが可能であるということは、何個でもコピーがつくれることになり

ここまで妄想いっぱいの馬鹿ニュースリリースしか出せないＪＶＡってＢ−ＣＡＳよりひどい団体かもｗ

一般消費者置きざりで
いったい何と戦っとるんだろう・・

>>142
しんでもらうしかないな。

>>148
自分の利権が減る可能性すべて

孫コピーができなきゃ完全なムーブなんて保証されてないのも同然

ムーブフリーって名前に変えれば規制が無いように感じる

最終的にブルーレイに保存出来れば孫コピーは必要ないんじゃないの？

>>153
次世代ディスクが登場したら移し替えたいし、
後から編集したくなったらHDDに書き戻したい。
ということもありうる。

実際にはそんな手間のかかることはあまりしないと思うが、
現時点ではまったくできないという将来性のなさが嫌だ。

>>154なるほど・・・
そういう時は録画機を二台持つって方法もあると思うけど、あまり現実的ではないよね。
その為に孫コピーが必要って訳だね。

>>155
二台持ってても、焼いたものはムーブできない。わかるかい？

>>154
いや、別に解除すればいいだけの話だろ。おおげさだよｗ
現時点では孫だろうがひ孫だろうが自由自在。

>157
このスレで何度繰り返しても、そうだね解除すればいいんだねって
レスはつかねーですから

あぁでも>158みたいなこと書くと自演でレス付けられてしまいそうだな

>>157
俺、こー言うのへろっと書き込む奴て本当に解除ツール使ったことあんのか？
て思っちまうわ・・・。

>>156
HDDに入ってる録画機ごと残しておくんだよ。わかるかい？

>>161
それは不便だろがよ！…って誰かが言ってた。

漏れは、ＰＣでRX3というアナログチューナでテレビ
見てるけど、録画機能がかなり便利なので
ギリギリまで買い換える予定ないっす。

CCCDの二の舞になるテレビ業界を見たい。

多くの人がコピワン、B-CAS製品を買うでしょう。
悲鳴や、罵声が聞きたい。

漏れは、コピワン、B-CASの存続を願う
数少ない視聴者だろう。

藻前らも、批判ばかりせず、角度を変えて楽しめ。

高い金出してもいいからチェックインアウト方式のエンコソフト出してくれ

>>147
要するに、ドラマなどは、テレビで放送することなく、いきなりDVDで販売すればいいのだよ。
そしたら、録画される心配もない。
さらに一歩進めてテレビ放送は、ドラマやバラエティなど、芸能人が出る番組の放送を禁止すればいい。
そしたら、彼らの権利が侵害されることなく、万々歳ではないかｗｗ

>>165
この度は貴重な御意見をありがとうございます。

今後ともデジタル放送はコピーワンスシステムを続けますので、
視聴者が録画をされても複製による2次、3次コピーはできません。
このシステムでテレビ放送におけるコンテンツの価値は保護されておりますので、
引き続きデジタルテレビ放送を安心してお楽しみください。

権利者並びにコンテンツホルダーの権利を尊重された
あなた様の御意見につきましては、そのお気持ちとしてありがたく頂戴させていただきます。

現状のコピワンの場合、B-CAS社や設備への投資や維持費は大変じゃないの？
コピフリにすると違法コピーによる損害はあるだろうが、上記に比べてどれほどのものなんだ？
放っておいても、京都府警がタダで取り締まってくれると思うぞ。
それより市場拡大や2011年を無事に迎えるかを考えたら、いっそのことコピフリもありなんジャマイカ。
とにかくユーザやメーカを無駄な面倒に巻き込まないでくれ頼むから。>>総務省

てか地上アナログは録画してコピしまくりなのになんで地デジだけ・・・

HD見れないわけじゃないし謎箱ある限りコピワンは関係無いね。

【著作権】 「地デジのコピー制限９回、多すぎる！」 ＪＶＡ、規制緩和提言に強く反対
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190339809/

>>168
なんだかんだ言っても、地デジは綺麗だからね。HD画質でパソコンで自由自在さわれたら、
SD画質のDVDでは　見向きもされなくなるでしょう。。。

コピー制限自体が間違いだと
何時になったら気付くんだろう

>>168
そりゃ簡単
デジタルはコントロールしやすいから。
できることならアナログにすら制限かけたいとおもってるのは
ワンセグすらコピワンにしてることでわかるでしょ

現在HD画質はBD−TS抜き又はPV3でコピー　パソコンで編集自在。

コピワンなければそんなのいらないのにNE！

もうコピワンでも何でもいいよ。
School Daysもひぐらしのなく頃に解も放送できなくなる日が来たからorz

>>176
斧振り回しているから自粛なんだったら、、、
警官が拳銃を持ってると、ストーカー殺人を思い浮かべる
野球中継は、バットでの殺人を思い浮かべる
サッカー中継は、浮浪者が蹴られて死んだのを思い出す
カレーのCMは、ヒ素カレーを思い出す
クルマの宣伝は、ひき逃げ事故を思い出す
で、テレビそのものが中止になるってしまうよｗ

実際模倣犯罪ってのはテレビの報道が原因なんだけどな
ゲームの影響で〜は散々いっってもニュースをみてってことは報道しない

報道されなければ沖縄の犯罪が北海道の住人に恐怖を抱かせることもない。

なんでこんなに必死になって録画しないといけないんだろ
もうテレビのすべてが虚しくなってきた

最近、DVDに焼くのやめた
だってTS画質に慣れるとわざわざCPRM保護かかる糞画質DVDに焼くのばかばかしいし
BDレコ高くて買えないし、残したいコンテンツなんて無いから見たら消してる

BD安くなってBDが普及ないと、コピワンは一般層には知れ渡らないだろうね

自由に楽しめないコンテンツを重視も尊敬もできないな。
みんなコンテンツ軽視に向かいワンセグでいいやって事になるよ。

コンテンツは権利者の知的財産であってお前が自由に楽しむ権利はない。

MSが言うとおり、著作権が嫌いな連中って本当にアカかもしれないな。
要監視対象だね。

米じゃ消費者団体と権利者団体が壮絶な法廷闘争を繰り広げた結果、コピーフリーとなったのに、
日本じゃ評論家からﾆｰﾄまで、どいつも口だけで誰一人旗すら振らないじゃん。
この板にも粗品スレと称するものがあるけど、何年スレで罵りあってりゃ気が済むのやら

【巨大利権】B-CASを斬る！37【コピーワンス】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/bs/1187352254/

コピーワンス見直しは全然議論が進展していませんでしたが、見るに見かねた総務省の指示で、
「9回だけ1世代のみコピー可」（孫コピーは相変わらず不可）で検討されはじめました。
が、もちろんB-CAS利権は温存され、かつ録画機は買い直しになる上に商品として非常に魅力が乏しく、
消費者の不満がさらに募ることは間違いなさそうです。しかも、私的録音録画補償金の拡大を交渉材料に
使うあたりは、転んでもただでは・・・どころか、強請りや恐喝と何が違うのかよく分かりません。
利便性は多少（ホントに多少）改善されるかもしれませんが、数々のコストは倍増すると考えられます。

またB-CAS社の独禁法違反や個人情報の漏洩問題、消費者側が一方的に不利益な約款を強いられる、
PCでの視聴不可、などの重大問題は温存されましたので、関係各所への通報苦情お問い合わせ等をお勧めします。

公正取引委員会の電子窓口 http://www.jftc.go.jp/JFTC_Guide/cyuidokkin.htm
公正取引委員会へのご意見・ご要望 https://www.jftc.go.jp/goiken/input.html
国民生活センター http://www.kokusen.go.jp/
個人情報に関する苦情相談窓口 http://www.kokusen.go.jp/map_kojin/index.html
消費者トラブルメール箱 http://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html
============================================================================
B-CAS社は、どうも特殊なネットマーケティングを行う会社と契約しているようです。
公開されていない情報を元に秘密主義B-CASを擁護する投稿は、間違いなく関係者のものです。
http://sales.gala.jp/e-mining/index.html
http://www.pit-crew.co.jp/service/service1.html
============================================================================

【巨大利権】B-CASを斬る！36【コピーワンス】 http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/bs/1185620205/
パブリックコメント募集中 http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public

>>183
著作権法も理解出来ない馬鹿は氏んどけ

>>183
晒しage

> 氏んどけ
> 晒しage
頭の程度が知れるね。

>>183
製作者が受け取る額よりより遥かに大きな額を毟り取っている
利権者を擁護してどうするんだ？
著作権は製作者の権利をを守る物だぞ。

>>188
晒しage

>>189
・著作隣接権者が著作物のプロモートに果たした役割を黙殺する

コピペの通りだなｗ

>>181
日立IV-R1000なら、消さずにiVDR-Sを換えるだけで済みます。
iVDR-Sが高いのが難点ですが、XCodeHDがついてて良かったと思います。
早く発売しろ。>日立
将来、iVDR-Sで、9回コピーがOKになれば、迷わず買いでしょう。

ここにも工作員が来ているようだな

クリエイターより広告打った方が金をもらえるのが当然

なにこのジャイアニズム

ただでＴＶを見れる時代は終わった。
銭を取れ。
綺麗な画質を劣化なく録画とかどうでもいい。
糞みたいな番組を淘汰する為に銭と取れ。
これでアホみたいな番組やスポンサーに媚を売る番組や売国番組が減って
俺はいいと思う。日本のＴＶ番組は世界最低だ。

>>195
さっさと日本から出て行け

>>192
データを大容量のHDDで管理する思想には同意するけど
どうせ機器とHDDのシリアルが合致しなきゃ再生できないような仕様になってるんじゃ？
よくは知らないけど
ネット越しにNASへ簡単にバックアップ、編集もPCで思いのままできるようになってほしい
ネットで自由にやりとりできることが、映像パッケージ産業の破壊につながるなんて幻想
実際はつまんない映像しか作れない企業が淘汰されるだけの話

>>197
愚かな消費者ごときが調子に乗るな

（　＾ω＾）ちょ、どういう立場の方ですか？

テレビをタダでなんか見てないだろうに
頭に蛆湧いてるの？

今のままだとそのうちコピー制限の番組はレコで編集とかタイムワープ不可にしろとか言い出すぞw
で、さらにシフト視聴はネット認証必須とか
だいたいさ税金と受信料で成り立ってる犬HKが、何故コピー制限かけてるの？

>>197
大丈夫。WoooのTVで録画したものを再生できるってうたっているので。

でもReｃ-Potでいいんだよね。
日立じゃなくても使えるし。

>>200
まさか、機器、電気代とか子供みたいな事をｗ（ｒｙ
電波との違いを説明しなければならないほどｗｗｗ

NHKにお金払ってない人がいる。

コピーフリーにする代わりにレコーダーに指紋認証装置を組み込み
本人と一致したらダビング及び再生可能な仕組みを開発すればどうかな？

>>206
「本人」の定義を書けよ

>>204
真性の馬鹿だね
経済の大まかな仕組みを考えてみよう

あ、NHKなら受信料払ってなければただで見てることになるな

そんなに権利が大事なら録画禁止を要望すりゃいいと思うが

>>209
間を取ってコピーワンス。

本人＝録画した本人（同一人物）

銀行のATMの手のひら認証みたいなもの。

>>208
受信料払ってなかったらただで見てるって？厨房丸出しの発想だな

>210
間なんかとってないじゃんｗ
コピワンなんて全面的に権利者側の利益しか考えてないでしょ？
録画禁止じゃ見逃したドラマやアニメは次回から見てくれなくなるからなｗ

本当の意味で間とってたのはEPN
コピワンなら録画禁止の方が三方一両損でまだマシ

もうコピワンのままでいいから11PMやトゥナイトみたいな番組作ってくれ

孫コピーが何とかやる方法無いかな…

トゥナイトか〜
山本監督〜
懐かしいなぁ〜

御聞きします。
プロスペックのＤＶＥシリーズって地デジはＯＫって有るけど
デジタルＢＳもＤＶＤーＲにやけるのですか？

>>213
正しくは「録画禁止ではテレビを見たい視聴者に負担をかけるから」だ。
権利者として当然享受すべき利益はコピーワンスで守り、視聴者はHDDレコ時代になって
録画メディアを消費することなく、気軽で簡単かつ確実便利になった視聴環境で
より多くの番組を視聴する機会に恵まれるようになった。
まさしくコピーワンスはデジタル放送時代に相応しい、権利者＆視聴者のための
コンテンツを保護・育成していくための有益なシステムだ。

ぶっちゃけコピワンでもいいんだよ。
コピーして保存したい程魅力的な番組なんてねーし。

ただ技術開発費が上乗せされた機器を買うことで何も知らない内に負担を強いられる消費者を
何とも思ってない体質が気に食わねー。
この主張が通れば調子こいて高額な補償金制度をガンガン要求しだすだろうしな。
893や北朝鮮と何ら変わらんこの体質を受け入れることが出来ないんだわ。

>>218
HDDレコの容量が無限大で絶対に壊れなければコピワンでも構わないけどな。
夢を語るのは構わんが、普及が進まん現実を少しは直視してくれ。

>>208
もったぶるな。
全部言ってから批判しろよｗ

また工作員がB-CAS・コピワンを必死に擁護しているのか

>>222
また、バカの一つ覚えか

>B-CAS社は、どうも特殊なネットマーケティングを行う会社と契約しているようです。
>公開されていない情報を元に秘密主義B-CASを擁護する投稿は、間違いなく関係者のものです。
>http://sales.gala.jp/e-mining/index.html
>http://www.pit-crew.co.jp/service/service1.html

ガーラやピックルを工作員として雇っていると本当に思いこんでるのな、
こいつら相当のアホだなw

>>188=191=223

反論出来ないからそれ飽田を馬鹿のひとつ覚えで連発

コピワンがクラックされた。

B-CAS・コピワンよりもっと強力なプロテクトをして欲しい。
そして、もっと高価にして欲しい。

俺の夢。
テレビ局が破綻する様を、アナログテレビで見ること。

>>226
その夢、結構な確率でかなうと思うよ。

騒いでるのはキモブタのアニオタだけだろ？
劣化ナシでコピーしたい訳だよ、キモブタは。
綺麗に録画して編集してマイアニメＤＩＳＣを作りたい訳だろ？多分。
ぶっちゃけ録画したい番組なんて今の放送じゃ皆無だろ？
普通、消すの前提で録画するだろ。大半がそうだと思うが違うか？
アニメにだけプロテクト・何らかの対策・信号をかけて、他はフリーにすればいいだろ。

これで全て解決すると思うがどうよ？

>>228
んなこと言うてるようじゃ、お前さんもただのキモブタだな・・・。

劣化もなにも・・
ムーブだけ保障してほしい。

これでも焼きミス出たらおしまいだけど。

>>228
ぶっちゃけ録画したい番組なんて今の放送じゃ皆無だろ？
普通、消すの前提で録画するだろ。大半がそうだと思うが違うか？
だからコピーワンスのままでいいだろ。

キングコング西野がひとこと

「２ちゃんねる？ＮＨＫですか？・・・・あー、インターネットね・・・うん・・・
聞いてますよ。なんや俺も色々と書かれてるみたいね（笑）俺だけじゃなくて有名人は色々と書かれてるらしいね。
う〜〜ん、楽しいんでしょうね・・・というか、それしかないんでしょうね。ストレス発散というか。
結局、自分が不甲斐ない人生を送っているから、成功した奴、金を持っている奴、有名になった奴、才能のある奴を
叩くしかないんですよ。まー、お前らにはそれくらいしかできんわなぁ・・・と（笑）
腹立つ？・・・いや、むしろ哀れみを感じますね。そんなことしか出来へんのやもん、小動物やん（笑）
まー、そんな奴らのささやかな楽しみ、ストレス発散を引き受けてやるのも有名人の務めかもしれませんね。
かわいそうやから、せめてそれくらい引き受けたらんと。
こっちは、いい家に住んで、いい女を抱いて、いい車に乗って、いい物を食べて、大金を稼いでるわけですからね。
お前らはせいぜい悪口を書いて楽しんでなさい、と（笑）ただし寄生虫ということを自覚だけはしておきなさい、と（笑）」

>>231
山ほどあるから文句言ってる
過去ログでも挙がってるが特に巨大な被害を受けているのはスポーツオタ
商品化はされない、放送はあっても一度きり
残して後々見る可能性の高い名試合の数々・・・・・・

>>233
それコピワンでも問題ないじゃん。

>>233
お好きな方法をどうぞ。

【BDAV】BDをRipして楽しむｽﾚ Vol.5【AACS】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1190032375/

CPRMディスクをコピーする方法は無いの？【5】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1189658190/

ハイビジョン対応キャプチャボード PV4 89枚目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/avi/1189475340/

【SKNET】Monster X Part10【D4対応】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/avi/1189947473/

【HDMI→DVI】 Game Switch 3台目 【PS3】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/avi/1184517276/

【HDMI】BMD Intensity5枚目【キャプチャー】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/avi/1186838269/

Canopus HDMIキャプチャカード「HDRECS」2枚目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/avi/1186163225/

>>234
それには今の保存方法はあまりに信頼性が低いってことだろ。
数年経ったら見られるかどうかわからない。
せめてムーブが自由なら自分でなんとか工夫もできるが。

233のような人間をわざわざ違法行為に向かわせる放送規格って
自らの首をしめてるんじゃないかと思う。

なんか定期的にイリーガルな手段の話題を振ってくる人がいるね。
全然会話続いてないけど。
スレをコピ厨の巣窟ってことに捻じ曲げてしまいたい工作員の人かな

>>226
アナログも既存の放送局がやってんだから
ネット配信で看取るのが夢の方向性じゃない？

>>236
信頼性が低く数年後に見られるかどうか分からないのは
家電メーカーの責任だからね。
それをコピワンの責任にされても困りますよ。

>>239
さすがは挑戦人気質、人のせいにするのがお得意ですな

他スレで論破された工作員が
今度はここを荒らしているようだな

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>>239
コピワンは本来タイムシフトの為の物だから
ディスクにムーブ出来る事すら気に入らないのだろうけどね。

タイムシフト目的ならコピワンなんてやらず録画禁止にして
番組終了直後から放送局がネットで流せばいいじゃん
wmvの15Mbpsくらいでさ

>218
コピワンでガードしてるくせに録画補償金取って負担かけてるじゃねーかｗ
録画禁止は不便だが負担はゼロ

元々補償金は好きにコピー出来ることの埋め合わせのはずなんだがね
いかに法律で正当化しようとガードかけるのに補償金とるのは詐欺と同じだよ

俺、画質にはそれほど拘らないから、アナログ並コピーフリーで
サイマル放送してくれないかな。

裏テレビ活用テクニック３　「遂にここまできたハイビジョンコピー」
http://www.akibablog.net/archives/2007/09/ura-tv-3-070923.html

>>246
現状でアナログ出力もワンセグもガチガチ。妥協の余地なし。
youtubeに文句付けたり、オクのVHS出品摘発したり。

>>239
ソフトとハードとユーザーそれぞれが幸せになれるバランスってもんを
少しは考えてくれんかね。
違法行為をしていない一般ユーザーやハード業界にまで喧嘩売るのって
頭がおかしいとしか思えんぞ。

>>249
→ 頭がおかしいとしか思えんぞ。
で、なくて　頭がおかしいんですよ。今の仕組みを「世界の最先端をいっている」と思っている連中ですから。

コピワンのせいで落ちている信頼性を
メーカのせいにするのは工作員の常套句

【巨大利権】B-CASを斬る！37【コピーワンス】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/bs/1187352254/

コピーワンス見直しは全然議論が進展していませんでしたが、見るに見かねた総務省の指示で、
「9回だけ1世代のみコピー可」（孫コピーは相変わらず不可）で検討されはじめました。
が、もちろんB-CAS利権は温存され、かつ録画機は買い直しになる上に商品として非常に魅力が乏しく、
消費者の不満がさらに募ることは間違いなさそうです。しかも、私的録音録画補償金の拡大を交渉材料に
使うあたりは、転んでもただでは・・・どころか、強請りや恐喝と何が違うのかよく分かりません。
利便性は多少（ホントに多少）改善されるかもしれませんが、数々のコストは倍増すると考えられます。

またB-CAS社の独禁法違反や個人情報の漏洩問題、消費者側が一方的に不利益な約款を強いられる、
PCでの視聴不可、などの重大問題は温存されましたので、関係各所への通報苦情お問い合わせ等をお勧めします。

公正取引委員会の電子窓口 http://www.jftc.go.jp/JFTC_Guide/cyuidokkin.htm
公正取引委員会へのご意見・ご要望 https://www.jftc.go.jp/goiken/input.html
国民生活センター http://www.kokusen.go.jp/
個人情報に関する苦情相談窓口 http://www.kokusen.go.jp/map_kojin/index.html
消費者トラブルメール箱 http://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html
============================================================================
B-CAS社は、どうも特殊なネットマーケティングを行う会社と契約しているようです。
公開されていない情報を元に秘密主義B-CASを擁護する投稿は、間違いなく関係者のものです。
http://sales.gala.jp/e-mining/index.html
http://www.pit-crew.co.jp/service/service1.html
============================================================================

【巨大利権】B-CASを斬る！36【コピーワンス】 http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/bs/1185620205/
パブリックコメント募集中 http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public

コピワンうぜえ

五月蝿い塵共だぜ！！！！！！

まさか、ただの煽りじゃねーだろうな。
全く建設的な意見が無いぞ！この蛆虫共めが！！！！！
何が気に食わないのかハッキリ言ったらどうだ！！！！！この糞蟲めがぁぁぁぁぁぁぁぁ〜
まさか、社会正義とか平和団体みたいなこと言うなよ？
何が気に食わないのか言ってみろ！！！！オタンコナスめが！！！！！！！
正直に言えよ？わかったか？正直に言うんだ！！！！





俺は、後にコンテンツとして後に産業する番組だけプロテクトかけるとかそんな感じで〜〜〜

コピワンのせいでBlu-rayやPC等マルチメディア関連商品の売り上げが軒並み不振な件(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

コピワンのせいじゃないよ

>>256
＞コピワンのせいじゃないよ
コピワンを受け入れない多くの消費者が悪いんだよな。
多くの消費者に酷い不快感と多くの出費と最悪の不便さを押し付けている
コピワンのせいじゃないよな。（笑）

そう、だからコピワンをかける訳だよ。
売上変わらないのならコピワンあった方がいいよね(・∀・)
もう、コピワンに反対する人のアンテナは取るべきだよね。
取るのはアレだから買い取るとかすればいいよね(・∀・)

謎箱使えばいいんだろ

また工作員か
しかも出鱈目ばかりか

B-CAS社は、どうも特殊なネットマーケティングを行う会社と契約しているようです。
公開されていない情報を元に秘密主義B-CASを擁護する投稿は、間違いなく関係者のものです。
http://sales.gala.jp/e-mining/index.html
http://www.pit-crew.co.jp/service/service1.html

おともだち募集中！明るい職場でいっしょに働きませんか
http://www.arukita.com/pc/job_list.php?fin_schlist=F&fin_fword=%83s%83b%83g%83N%83%8B%81%5B%28%8A%94%29

ｱｹﾞｱｹﾞｱｹﾞｱｹﾞｱｹﾞｱｹﾞｱｹﾞｱｹﾞｱｹﾞｱｹﾞｱｹﾞｱｹﾞｱｹﾞｱｹﾞｱｹﾞｱｹﾞｱｹﾞ

>>233
俺90年代にサッカーの試合を膨大に録画したが全っ然見てない。
結果の分からぬ次の試合＞＞＞＞＞過去の名試合
スポーツってコンテンツとして優れてるわ。

いいシーンとかは記憶の中で鮮明に残ってるからな。
わざわざ時間を割いて見返す必要もない。

============================================================================
B-CAS社は、どうも特殊なネットマーケティングを行う会社と契約しているようです。
公開されていない情報を元に秘密主義B-CASを擁護する投稿は、間違いなく関係者のものです。（最近は単なる荒らし妨害）
http://sales.gala.jp/e-mining/index.html
http://www.pit-crew.co.jp/service/service1.html
============================================================================

注意しましょう。上記アドレスにアクセスすると、
あなたのＩＰがマーケティング会社のサーバーに記録されませんか？
個人は特定されなくとも、会社側にとってはなかなか重要な情報に
なりませんか？

東芝、「ダビング10」対応予定のDVD/HDDレコーダ「VARDIA」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070926/toshiba.htm
> なお、コピー9回など、地上デジタル放送のコピーワンスの見直し
> 議論が進んでいるが、東芝によれば総務省では新しい運用の名前
> として「ダビング10」(コピー9回、ムーブ1回)という名称を使っている
> という。

>>265
実際見るかどうかは実は重要じゃないんだ。
「取っておきたい」という欲望が人間にはあるって事なんだ。
だからパッケージメディアが商売になる。

所有欲、独占欲を捨てれば人生安上がりで暮らせます。

録画をコピーと言ったりムーブをダビングと言ったり

ダビングを飛び込みと言ったり

>>271
それはダイビング、て・・・釣りか？

投げ売りをダビングと言ったり

それはダンピング？

芸術家をダビングと言ったり

それはダビンチ

ダンスユニットをダビングと言ったり

ダパンプ

FAQ

Q 9回もコピーできればじゅうぶんじゃね？

A この緩和案が問題なのは回数の問題じゃなくて世代の問題です。
　子以降はムーヴすら不能だから9回コピーできてもあんまりありがたく無いのです。
　オリジナルから9回もコピーすることはほとんどないが、メディアの経年変化等で
　DVDからHDDに書き戻す必要が出てくるケースは多いのです。


　　　　　　　オリジナル
↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓
子　子　子　子　子　子　子　子　子
↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓
禁　禁　禁　禁　禁　禁　禁　禁　禁
止　止　止　止　止　止　止　止　止

>>メディアの経年変化等でDVDからHDDに書き戻す必要が出てくるケースは多いのです。

一般人にはあまり関係無い事だなｗ

だんだんメインがBDに移ってくるからもうどうでもいいな。
9回とかならムーブ失敗の心配も無いしオリジナルと圧縮版も
作れるし。

自分にとって重要な番組というのは、マニアも一般も関係なくあるものです。

あるものなんですよ。。

>>280
あー、HDDが一杯だ！？未編集だけどとりあえずディスクに一時退避して
あとから書き戻して編集しよう・・・・・・は一般的じゃないのか？

>>283
一般人は決して編集などしません。

そもそも一般人は録画しない

それはないｗ

データの次世代受け渡しと編集云々はまったく関係ないと思う。
ブルーレイはDVDと非互換だから気にする人も少ないのかな?コピワンとか。

>>287
DVDはね、録画したの貸して見せてーとか言われてもコピワンやらVRやら
RWやらRAMやら、いったいお前んちはどんな機械持ってんの？と
聞かないとわからないところが最高にムカついたが、BDならそういう心配が
あまり無いからよい。

>>288
>録画したの貸して見せてー
それ、違法ですから。

>>279
DAパンツ

>>279
補足するとこうなるのかね？

　　　　　　　オリジナル
↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓
子　子　子　子　子　子　子　子　子　ムーブ以外一切禁止
↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　ムーブした後もコピー一切不可
禁　禁　禁　禁　禁　禁　禁　禁　禁
止　止　止　止　止　止　止　止　止

>>281
コピーと勘違いしてるな
ムーブは1回でも失敗すればそれで元もアウトになるのは新方針でも全く変わらない

>>289
シッタカ乙

地方テレビ局なんて、スポンサーが付かないからか
テレビ通販番組が増えてる。

JVAの主張は理解出来るけど、法律、時代に
合っていないので、当然反発が起こる。

「ビジネスモデルが破壊される」とあるが、本屋に行けば
P2Pの雑誌が何十冊もある。　時代に合った
モデルにしない限り、いくらコピー制限かけても同じ。

そのうちP2P本の様に、CPRM解除の本が出回る。

JVAは目先の利益しか考えられない、古い人間の集団。
昔と今は違う。

　　　 　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ　　　
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　　
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　CPRMはわしが解読した
　　.しi 　　r､_） |　　　 　
　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　　
　　　ﾉ　`ｰ―i´　 　

それはないｗ

普段編集しない一般人が、編集の必要に迫られるかどうかは
いざ編集が必要になってみるまで分からない。当たり前だが

単にハードの性能の問題で編集出来ないのは選択肢の問題だが、
規格の上で禁止されると選択肢そのものが閉ざされるから、
それが一般人に対する不利益なのさ

>292
おお？

>>264
俺はいまだにソルトレークのヤグディン演技とか何十回とくり返し見ている
スポーツの質によっては何度も見るのが普通ってものもあるよ
というか、自分が見ないからって他の人もみんな見ないと勝手に飛躍して
コンテンツとして優れてるとか言われてもな・・・・・・

ヤグディン vs プルシェンコは一生物だよ。
COGはそういう名勝負があった場合に辛すぎる仕組み。
後にパッケージで出てもLIVEの雰囲気は録画にしか味わえない。

COG反対！！EPN賛成！！
とにかくムーブ失敗時のフォローを考慮してくれないと
時間も金も無駄になる。

>>298
いやコピーすりゃいいんじゃ無いの？つーか単に最後の10回目は
コピーじゃなくてムーブになるってだけで、そこまでコピーする人も
いないでしょ。なんか勘違いしてる気が。

【ネットワーク】共有サイト｢ニコニコ動画｣、｢MTV｣が番組配信…10月上旬専用ページを開設 [07/09/28]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1190931621/

　米メディア大手バイアコム傘下の音楽専門放送局、MTVネットワークスは10月上旬、
ドワンゴが運営する国内最大の動画共有サイト｢ニコニコ動画｣で番組配信を始める。
サイト内にMTV専用ページを開設し、人気アニメなどを無料で視聴できるようにする。
再生中の動画に視聴者が自由にコメントを挿入できるニコニコ動画は若者を中心に
利用者が急増しており、宣伝効果が高いと判断した。

　MTVネットワークス子会社のバイアコムインターナショナルジャパン(VIJ、東京・渋谷)と、
ドワンゴ子会社でニコニコ動画の運営主体であるニワンゴ(東京・中央)が番組配信と広告の
共同販売で提携した。第1弾としてMTVの人気アニメシリーズ｢ビーバス＆バットヘッド｣など
9作品21本の配信を始める。利用者の反応を見ながら作品数を増やしていく。

[2007年9月28日/日本経済新聞　朝刊]


▽News Source　IT+PLUS 2007年09月28日07時00分
http://it.nikkei.co.jp/internet/news/index.aspx?n=AS1D2706K%2027092007
▽ニコニコ動画(RC)
http://www.nicovideo.jp/
▽ニワンゴ
http://niwango.jp/
▽ドワンゴ　株価 [適時開示速報]
http://dwango.jp/
http://company.nikkei.co.jp/index.cfm?scode=3715
http://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.cfr?scode=3715.1
▽関連
【調査/ネット】「ニコニコ動画」、利用者の一日の平均利用時間、Yahoo! JAPANやmixiを上回る [07/09/21]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1190383661/

CPRMなんていう変な規格に焼くのがいやなのだから何も変わっていない

ダビング10じゃなくて
コピテンじゃないか。

ダビジュウ
コピジュウ

B-CAS・コピワンを止めればいいだけなのに

>>304
冗談じゃない

>299
1発目でムーブしてコピー9回残したい
どうせ対応は新機種じゃないとダメなんだから回数情報の保持はして欲しいね
REやRWなら簡単に出来るでしょ
Rは除外でかまわん
DISCtoDISCがどうしてもダメならHDDへの書き戻し（ムーブ）OKにすりゃいいんだし

理屈からしてもまずムーブは無限でいいよな。

あ、コピナインだったな。

個人的には極論すればムーブ無制限ならコピワンどころかコピゼロでも構わんよ
どうしてもコピーしたかったら謎箱使うし

>>309
コピゼロ　＝　コピーネバー

なんだけど。

>309に賛成。

いっそのこと放送しなきゃいいんだよ

>>309
コピゼロならHDDにも録画できないからムーブは無理だよ。

HDDへの録画をコピーというのがそもそもおかしい

録画、でいいのにな
わざわざコピー一度は出来るとミスリードの意図がありあり

元のファイルが消えてもパソコンみたいに復元できればいいんだよな

コピーって言葉は混乱や誤魔化しの元になる気がする。

ホールド（保持）、デュプリケイト（複製作成）とか誤解の余地の
少ない言葉を使った方がいいんじゃないか

いろいろと民主制が乏しい世の中になりましたな。

放送とか録画とか関係なくまず映像データの持ってる属性が
「コピーワンス」なんだから、録画がコピーにあたるというのは
わからなくはない。
しかし視聴者がどうとるかを考慮しなかったのはお役所的だな。

コピワンなら補償金全廃
補償金存続ならコピフリ

コピテンなら補償金10倍

コピーできない（ムーブしかできない）のに補償金取っている現状だと
その分を返却希望ってのも有りかな？
連中の言動に腹立つし、この位の反抗はしてみたいかも。

コピーできない（ムーブしかできない）のはコピワンコンテンツのみです。
補償金はコピーフリーの素材に対する補償です。

じゃあ2011年で補償金廃止だな

というのは嘘で、番組を録画した時点で補償は発生します。

やつらの主張は「番組を録る」→「番組を盗る」だからな。

最近衰退し気味のMIDIって、JASRACによってその息の根を止められた気がしてならない…

ウンコみたいな容量のDVDやブルーレイになんかコピーもムーブも出来なくていい
外付け汎用HDDにバックアップとれればそれでイイ
そうなったらなったで、PCのHDDにも補償金かけそうだけど

そうならなくても補償金取られそうな勢いだな。

そのうち俺らの脳にも補償金かけるようになるな

それだけはNO！

>>328
一生夢見てろやｗ

>>328
HDDへの補償金は、文化庁だかの会合で、ｶｽﾗｯｸがマジで提案していたはずだ。

録画・録音補償金てのはよう
本来コピー禁止なら著作権者に発生していた利益を補償するためにあるわけ
でもメディアの購入者がどの著作物をコピーしたかなんてわかりっこないよね？
だから誰にこの保証金を渡せばいいか…ということになるわけ
でもそんなの関係ねえ！
全てはジャスラック様に任せとけ！！

>>333
そうなんだ。JA$RACのことだから1台いくらとかじゃなく
1G･･1byteいくらとか提案してそう

HDD至上主義は東芝さんの十八番。

>>335
それもたしか正解だったような
ただあまりになめすぎた提案だったために
逆に補償金の対象範囲を減らされたとかそんなんだったはず

一般的なHDD/DVDレコーダではHDDの番組を削除せずに、1世代DVDのコピーが作成でき
る。
また、ダビング前のHDD内の番組のアナログビデオ出力も、現在の運用ではNMCとなるため
ダビングできないが、COG蓄積ではHDDの番組がコピーを許可している状態のため、
アナログダビングも制限無く行なえる。

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070309/soumu.htm

コピーナインスは、アナログは、コピーフリーって事?
ダビング方法は、VHS時代に逆戻りだけど。

>>338
現状アナログ出力に制限かけてるし、いままでの言い分を考えると
「高画質なアナログコピーが無限に作成されるのでダメ」って言い出すに決まってる

これからは接続もデジタルのHDMIになって、再生すら管理される
ようになっちゃうんだからなあ。
アナログ出力を根絶するのが奴らの究極の夢だろうな。

視聴履歴のトレーサビリティ確保。
それに応じたマーケティングなど。

地デジ製品はコスパ悪すぎ。
高くて買えなかった。 アナログ買ったから
プラス５年くらい、アナログを延長して欲しい。

>>342
アナログ停波を知っててアナログ製品を買ったくせに
それで5年くらいアナログ放送を延長しろとか、どこまで自分勝手なんだ。
これだから消費者にワガママを言わせておけないんだよ。

>>342
You Tubeやニコ動で総○省からのお願いが流れていたじゃん。
連中の本音としてはあんなもんでしょ。
マジで冗談になってないよな。ホント、誰か何とかしてくれ。orz

>>343
アナログ終了のステッカー貼る前に買った人の製品も
2011以降も故障せずに使えるんじゃない？
それが全てゴミになることのほうが考えづらい気がする。

>>345
やつらの言い分では　ＴＶ→モニター　になるだけで、外付けチューナーつければそのまま使えるってことらしい
外部入力がまったくないテレビデオとかはそもそも考えてない

ＰＳＥ法とか見てもわかるとおり、所詮役人の浅知恵なんだからその程度のもの　

なるほど・・

>>340
レコーダーの撲滅が究極の夢なんじゃない？
リアルタイムに見ろって、偉い人が言ってたと思う

一番存してるのはAV業界だよな
PCでは出来て家電じゃ出来ないなんてさ・・・

>>348
レコーダー撲滅したら金を取れないじゃないかー！

そしたらディスプレイにインチいくらで取るからいいよ。

>>349
セルコンテンツに料金乗せ放題ｗ

>>348
これだな
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0410/06/news077.html
> 麻倉氏がこのような話をある会合で語った時に、とある在京キー局の人がこう
> 語ったという。
> 「放送は生で見るものです。アサクラさん」

地デジの設備費用とかが、かかるから
アナログか、地デジを選択できるのであれば
地デジはコピワンでも良いと思う。

アナログ停波するのであれば、コピーフリーにすべき。
B-CASもにすべき。

>>352
「松嶋奈々子や“あやや”のコンピレーションが作りたい！」と麻倉氏

いい年こいてバカじゃねｗ

【巨大利権】B-CASを斬る！37【コピーワンス】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/bs/1187352254/

コピーワンス見直しは全然議論が進展していませんでしたが、見るに見かねた総務省の指示で、
「9回だけ1世代のみコピー可」（孫コピーは相変わらず不可）で検討されはじめました。
が、もちろんB-CAS利権は温存され、かつ録画機は買い直しになる上に商品として非常に魅力が乏しく、
消費者の不満がさらに募ることは間違いなさそうです。しかも、私的録音録画補償金の拡大を交渉材料に
使うあたりは、転んでもただでは・・・どころか、強請りや恐喝と何が違うのかよく分かりません。
利便性は多少（ホントに多少）改善されるかもしれませんが、数々のコストは倍増すると考えられます。

またB-CAS社の独禁法違反や個人情報の漏洩問題、消費者側が一方的に不利益な約款を強いられる、
PCでの視聴不可、などの重大問題は温存されましたので、関係各所への通報苦情お問い合わせ等をお勧めします。

公正取引委員会の電子窓口 http://www.jftc.go.jp/JFTC_Guide/cyuidokkin.htm
公正取引委員会へのご意見・ご要望 https://www.jftc.go.jp/goiken/input.html
国民生活センター http://www.kokusen.go.jp/
個人情報に関する苦情相談窓口 http://www.kokusen.go.jp/map_kojin/index.html
消費者トラブルメール箱 http://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html
============================================================================
B-CAS社は、どうも特殊なネットマーケティングを行う会社と契約しているようです。
公開されていない情報を元に秘密主義B-CASを擁護する投稿は、間違いなく関係者のものです。
http://sales.gala.jp/e-mining/index.html
http://www.pit-crew.co.jp/service/service1.html
============================================================================

【巨大利権】B-CASを斬る！36【コピーワンス】 http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/bs/1185620205/

ちょいテレみたいなワンセグもコピナイン対応できるの？

>>356
この手の物は録画したＰＣじゃないと再生できないってのが多いから
バックアップ以外にはコピナインの意味無いんじゃない？
ここを見ると録画データのコピーおよびムーブには対応してないって書いてあるし。
ttp://japanese.engadget.com/2006/09/22/buffalo-dh-one-u2-oneseg-tuner/
って事はＯＳごと元の環境に再構築してくれるソフトを使わない限り
バックアップも取れんって事なのか・・・

私的な用途以外にコピーして何かを企む族が居る限り不可能。
実際録画物を売ったりして捕まってるケースは近年後を絶たない。
特に中国や韓国は酷い。
しかも国内だけではなく、中国人や韓国人が経営するインドやフランス・イタリア・スペイン等の
ＥＵでの日本の違法・海賊版コンテンツの数は凄まじく上がる一方だ。
彼らはただ、コピー・海賊版を作り販売するだけで年間数千万円という莫大な利益を上げている。
無論、海外でのそのような取締りや監視する目や機関の更なる強化が必要であり、コピワンを強化
するだけで解決する事ではないが、日本人（消費者）自身が私利私欲・傲慢な思考のみでコピワンを
反対するだけでなく、著作権の観点から、機器メーカー・コンテンツメーカーの立場に立って物事を
考える事も必要だと思うが。

謎の天下り？B-CAS団体や著作権料を巻き上げる糞団体は氏んでほしいと思うけどね。

あっちが通れば、こっちが塞がる。なんとも厄介な問題だな。
個人的にはコンテンツメーカーを護衛したい気持ち。
機器メーカーは録画機器以外でも商売は出来ると思うが、コンテンツは死活問題だと思うし、
日本の遺産？（特にアニメ等はそれに値すると思うので）　が心無い人によって商売の道具に
される事が許し難いから。（殆どの場合中国人と韓国人による所業な訳だが。

勿論、個人で劣化の無い綺麗な録画がしたい、編集して保存しておきたいと言う気持ちもわかる。
が、どうすれば全てが丸く収まるのか妥協して落としどころを探る事が必要。

著作権管理会社がサーバーを立ち上げて、
すべての番組をそこに保存するようにすれば良い。

視聴者はいつでも好きなときにサーバーからオンデマンドで
過去の放送を観ることが出来る。

>>359
その意見に反対はしないよ。
ただ、コピワンは海賊版撲滅に何の役にもたたないじゃないかと言いたい。
海賊版なんか画面撮りでだって通用しちゃう世界なんだから。

何の役にもたたない事で一般人の私的利用が制限されるってのは理不尽だ。

微々たる効果に期待してせっかくのデジタルの恩恵をドブに捨てるのは
人類の文化を考えたら果たしてプラスなんだろうかね。
コンテンツメーカーにとっても、長い目で見て自分の首を締める事になるよ。

>>361
交通事故を減らすための対策として免許更新手続を面倒にしました…
みたいな感じだよな。
わざわざ一番効果が薄い方法をとっているような。

>>361
CCCD見ればわかるように、やつらはホントに利益が落ちて自分のクビが絞まるまで
他人に責任転嫁をして自分の間違いを認めない

CCCDより状況が悪いのは音楽業界は著作権そのものを持ってない場合が多かったため著作権者の反対で変わってきたが
TV業界は自分で著作権とか全部持ってて内側からは誰も反対しないので、向こうから変わるってことは難しいことだな

>>362
どっちかっていうと万引き防止のために
来店客全員の指紋採取しましたって感じ
そのくせ実際の万引きはとりしまらない

国民生活センター、消費者の直接相談廃止へ
http://bizplus.nikkei.co.jp/genre/soumu/index.cfm?i=2007092800176b3

内閣府は製品事故の情報収集などを手掛ける独立行政法人の
国民生活センターが消費者から直接相談を受ける機能を廃止する方針を決めた。
相談の受け付けは地方自治体の窓口に一本化。
同センターは消費者とともに企業と解決策を交渉する仲介機能などに特化する。

>>359
海賊版に関しては異論は無いけど、
消費者（視聴者）は使い勝手が悪かったり
それなりの価値を見出せなければ離れていく。
それだけは覚えておいてくれ。

海賊板で糧を得てるような連中は、食い扶持がそれにかかってるから
統一規格レベルのガード程度はものともしない。そんなものでは諦めない。

例えばゲームソフト、某国ではソフトの正規ビジネスが全く
成立しないと伝えられてる。CD、DVD系メディアのゲーム機はいずれも
ガードが組み込まれているにも関わらず。

ガチガチガード推進を主張する人はガードで得られる益
（低減される不利益）を過大に見積もりすぎている。

>>367
同感。
今のコピワンのガードはどちらかと言うと
一般人に対して掛けているんじゃないかって気がしてる。
海賊版作っている連中には大した障害にはならないと思うし。
録画しにくければ市販ソフトを買うだろうって甘い考えで。

録画機を目の敵にしているみたいだけどさ、
普及率が低ければ深夜枠は無くなるんじゃないかな？
リアルタイムで見てる人は限られているだろうし。
確か、深夜アニメって結構ソフトが売れてたと思ったけど
その分の売上を捨てる気なんだろうか？
普通の時間に放送するにはちょっとねって物も有るし。

テレビが無い生活って、有意義かも。
と、思うことがたまにある。

少なくともコピワン製品を買うと、負けた気分になるでしょう。
泣くかもしれない。

ところでTV関係者が葵の印籠のように平伏す視聴率は
タイムシフト視聴を調査できるような仕組みなの？
もしもできないとしたら、今の時代に参考にするのはもはや
バカバカしい数字なのでは

正確な視聴率が分かるようになったらスポンサー付きませんから！！

amazonやgoogleの持ってる強力なデータに比べたら
視聴率の価値なんてカスみたいなもの。

「それでもそれ以外頼るものがない」…これがすべての基本。
視聴率もコピワンも、要するに言い訳。効果は期待されてない。

何もしないと査定が下がって給料下がっちゃうから。

そんな事でワリ食わされてるんだよ。

>>370
視聴率は統計的に予想できる理論値なので、現実の値と近いことがわかっていれば
いいのでは。傾向を予測する仕組みなので、国民の一割が録画で見てたとしても、
そう値は違わないらしい。

サンプル少なすぎる上に誰かが見てれば家族全員がみてることになる
ステキシステムだけどね
以前機械入ってる家を調べて買収したプロデューサーいなかったっけ？

>>374
録画して見てるのが一割なら許せても、五割になったら誤差どころじゃないはず。
そもそも何割が録画して見てるのかってデータはあるのかね。

かなりの人がもう、保存したい番組は録画して二番目の番組を見てるのかもよ。

視聴率は、元々の統計誤差が5％くらいあるんじゃなかったっけ？

録画はカウントしない、U局はカウントしない
じゃなかったっけ？

関西なんてテレ東系テレビ大阪が19chでUなんだがカウント外なのかい

普通にテレビ見るけど、面白くない番組でもダラダラと
見てしまう。

コピワン継続で、テレビ業界を衰退させて欲しい。
１日１時間、無駄にテレビ見ると、１０日で１０時間も無駄に
してる事になる。

著作権団体様、もっと制限をかけてください。

関西の視聴率はほとんど無視
重要なのは関東の視聴率

首都圏視聴率を全国視聴率と詐称してるわけね
時間差視聴無視、地域差無視、他にも無視してそうだな

マジな話、一昔前はビデオリサーチ（電通の子会社）とニールセンという
2つの視聴率調査会社があったが、不思議な事にいつも少しだけ
ビデオリサーチ調べの方が視聴率が高かった。

広告を出す担当者も、番組を作るほうも視聴率は高いほうが
都合が良いから、常にビデオリサーチの数字を使うようになって
ニールセンは撤退して、今はビデオリサーチだけになってる。

広告を創る電通の子会社しか視聴率を調べてないなんて

不　思　議　で　つ　ね

>>380
エコにもなるしネヽ（´ー｀）ﾉ

>>383
世の中ってのはそうやって作られていくんだよ。
裏の仕組みは一部の人間だけが知っていればいい。

そんなの別に裏でも何でもないし
表の情報だろ

公然談合天下り社会やね…

政治運営も電通が仕切っているぐらいだしね

そこの最高顧問が朝鮮人なんだからどうしようもないな。

てことは、ほっとけば勝手に自滅してくれるってこと？

ttp://www.phileweb.com/news/d-av/200710/02/19519.html
> DVDディスクへH.264記録モードで録画することも可能だが、DVDへのハイビジョン放送の録画については、現在D-paに申請中
そんなことまでお伺いを立てるのか。

しかし、地デジ製品は不具合出まくりだな

>>390
ほっとけば全て乗っ取られるってこと。

新規格が出るたびにそれに付隨して天下り認証団体ができるのは何とかならないのか。
日本＼(^o^)／ｵﾜﾀ

ｵﾜﾀも何も、それが日本の伝統だから。

コピワンは海賊版撲滅には何も役に立たないと言う意見があるが、
だからと言って全てを開放する事も出来ない訳で。
特に日本はそう言う点、法律・秩序・精神はキッチリしており、完全な策を講じる民族だ。
反面、アメリカなどは、あの腐った司法を見ても分かるとおり、かなりアバウトで、
初めから一部の違反者・犯罪者は少なからず存在しうる現状があり、仕方の無い事
と言うロジックで進められるので日本とは違う。また、日本とアメリカを例にすると、
根本が違うのは、アメリカは消費者（市民の利権団体）がかなり強いと言う事。
日本とはまるで真逆にある。だから林檎はあんな商売が出来る訳。
無制限コピーなんて日本では無理。なんでそんな事が可能なのかと言うと、
アメの芸能や映画界のギャラがアホみたいに高いレートで回ってるから。
俳優や歌手はギャラだけで何十億も契約金だけで稼ぐから関係無い。
問題なのは契約した後の商売であり、コンテンツ屋は辛いところ、
それでもハリウッド映画は世界規模で商売やってるので、あんな低価格でも
シェアのお陰で元が取れる仕組み・構造が出来上がっている。アメリカの力・圧力パワーだ。
政治の力・国力の力、＄やイングリッシュが共通である事が証。

なんか本題と関係なくなってきたので止めるｗ

>>396
逆に少ない客からむしり取ろうとするのが日本だな。
東宝のDVDの値段が良い例だな。
あそこの社長、「マニアは、どんな価格でも買うからＯＫ」みたいな趣旨のことを言ってたしなｗ

血出痔

>>396
お客が居なくても商売できるのならそれで良いよ。
サービスを(コピワン等で)著しく低下させました。(VHS等と比べると)大幅に値段も上げました。
さあ買って下さいって言ってお客が付いて行くと思う？
今までＴＶ業界が順調だったのは制限が少なく維持費も安かったからだと思う。
このままだと他の娯楽にお客を持っていかれるのが関の山。
数年後に業界の連中が蒼くなっていなきゃ良いけどね。

著作権管理ガチガチのSONYは欧州で商売にならず撤退した。
iTMSもAmazonもDRMフリーの楽曲を扱いだした。

世界的な流れはDRMフリーになってるのに、日本だけ逆行してる。

逆行ではない。
コンテンツ大国日本には先進のコピワンが必要。
もっと権利者を尊敬しなさい。

客をハナから犯罪者扱いする権利者を尊敬しろってもなぁｗ

放送局の客はスポンサーであって視聴者ではない

クリエイターを尊敬することとコピワンを支持することが
全然つながってないから問題なんだよ

>>404
クリエイターと権利者はイコールじゃないよ。
日本で保護してるのは、クリエイターじゃなくて権利者。

それどころか、むしろクリエイターはぞんざいに扱われてるのが実情

まあとにかくクリエイターを目指す若者は減るだろうな。

そんな将来の事は今儲けたい奴らには関係ないんだろうけど。

>>401
権利者を尊敬するのとコピワンは関係無いじゃん。
弱い者苛めをやっていて尊敬しろと言われてもねぇ。
消費者がお金を払って食わせてやっているのだから、
消費者を尊敬しろって言うなら解かるけど。

真のクリエイターは、ビジネスに関係無く、最高の仕事をする。
お金よりも、生み出す事に喜びがあるから。

問題は、その権利を悪用して、むしり取ろうとする合法ヤクザが
いること。

>>403
視聴者がゼロならスポンサーから入るお金もゼロ。
それでも視聴者がお客ではないと言える？
それにスポンサーにとって視聴者は商品を買ってくれるお客様。
ぞんざいに扱うと罰が当たるよ。

>>410
聖教新聞は視聴者がいようがいまいがCM流す。
なぜなら購読者を増やす為にやってるわけじゃないから。
放送局に多額の広告宣伝費を貢ぐ事で学会批判はタブーとなる。
そういう意味ではパチンコ業界も聖域だな。

だから？
例外を持ち出してCMは一般層への広告じゃないとか
CMの存在全否定したいのか？

極論で強力に否定するディベートの手口ですな。>>411

視聴率を気にするのはその番組に載せてるＣＭの宣伝度合いになるので、
視聴率が高い枠は当然ＣＭ料も高い。
だから誰も見る人が居なければ全然儲からないんだよ。

でもそれだけだと、局にとって視聴者はお客さんじゃなくてデータなんだよな・・・・
まあ、だからこそ本当は録画さえして欲しくないのだろうけど。データがぶれるからね。

確かに金出してる会社の悪いことはなかなか放送できないな。

やっぱり視聴者から金を取る方式が一番いいと思うんだけどな。
これで電通や、スポンサーや芸能界のタブーと決別できると思う訳だが、

これは、ただ、B-CASとか、カスラックとかそんな単純な問題じゃないんだよ。
多方面に渡り利権や談合や層化、統一教会、ジャニーズ・在日等々あらゆる事が
含まれるどす黒いブラックホールのような問題。

これを潰されたら困るゴキブリがワサワサ居る訳。
今の放送は視聴者サイドでなく、完全に上記の物を優先させた番組作りで、
俺達はそれを強制させられていると言う訳だ。

みなければ問題ないと思う奴も居るだろうけど、勝手に電波を使い
国が認めたものしか局として成り立たない今の構造は公共電波の乱用であり
独占に他ならない。　だって民間人がほいそれと新しい局を立ち上げる事すら
出来ないのだから。まぁ、これは政治的なことが大きいので分からないでもないが、
いまのアサヒやTBSを見るにその統制も全く意味の無い物となっており、
ずっと国に守られてきた局の怠慢でしかない。

もっと光によるブロードバンドが普及すれば民法のTVの存在意義が失われる
と思うが、見たいと思う放送がTVと言う電波でしかやっていないのなら、
矛盾居た事を言うが、やはり見てしまう俺ガイル。

俺はデジタル・コピーと言う事よりもそちらの方が重要で根本から
構造を変える事が主題の解決にもなると思う。

しかしカスラックはネットの動画にまで著作権料を取ろうとするのは明白だし、
ワンセグにも課金が入るのは間違いないし（もう入ってる？
何所から潰せばよいのやらワカラン

地上波TVは、地上波TVが興隆した頃に凋落した日本映画並に
なってしまった方がいい。何十年か経って別の世代で復興すればいい

朝日だっけ、御手洗の悪口書いて、キヤノンの広告が無くなったのは...

“2008年の早い時期”に「ダビング10」実現を目指す
−Dpa技術委員長がDVDフォーラムイベントで言及
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071004/dvd2.htm

いつの間にかダビング10って名前になってるのな。

コピワンでいいのにな。

コピ10になったところで、孫コピー出来ないし、B-CASも必要なので
魅力がない。

コピ10製品が、また値段が上がるし。

漏れは、コピフリー、B-CAS無しになるまで買わない。
2011年までにデッカイ地震も来そうだし。

>420
巨大地震なら地球の各所で毎日の様に発生しているぞ。
　人口密集地には滅多に当らないだけで。　
地震が来て、何もかもご破算になるのを待つ奴は、
買いもしない宝くじで1億円を夢見ると同じ。

>>421 偉そうなわりには、無知だな。
遅延の事を言ってるんだよ。

コピナインの方がメディアは賣れそうだけどなw

はっきり言って、
AVに相当詳しい奴じゃないと、
録画や移動もままならないと思うんだが。

爺婆はおろか一般人でさえ首を傾げる、絶叫するだろう。
その全ての皺寄せは機器メーカーのサポセンへ…
考えただけでもご愁傷様だなｗ　…

その他の政府機関や利権・主張団体は何の批判も抗議の電話もないだろう。
それが一番ムカツク。　特に補償金団体の糞共がな！

>>420
B-CASが無くなるまでとは、犬ＨＫが受信料をゼロ円にするとか解体
するまで絶対に無いよｗ
しかしB-CASが無くなれば海外の奴等がデジタルでコピーし放題
になっちまうからなｗ　無論、受信料も払ってない訳でｗ　・・・

コピーフリーも現実的に考えて無理だろうｗ
冷静に考えろｗ

スクランブルかけて局ごとに銭取るようになって、
犬ＨＫと朝日とＴ豚Ｓが潰れれば面白いんだけどなｗ

>422
まだ夢の中ですか？　夢なら何を考えても自由だよな、うらやましい。

>>425
>>422 は、地震の緊急速報とやらのことを言いたいんでしょ。
デジ放は、遅延するから意味ないと。

緊急地震速報って地震が到達するのに間に合うかどうかってギリギリの話なのに
デジタル放送は技術的な問題で更に数秒の遅延時間が発生するからホント意味ないよなあ。
しかも、そういう問題はコピワン・B-CAS同様ちっとも報道しないし。
人の命に関わることなんだから「デジタル放送では数秒遅延する」ってしっかり広報しる！

ここまで普及したのは機材が低価格で自由にコピーできた恩恵は大きいよ。
それを出来なくしたのだからその影響がどの程度出るのか判らない。
今よりは市場規模が縮小するのはほぼ確実。
俺も多分、次第にＴＶを見なくなるだろう・・・

映像パッケージ産業の保護と全番組もれなくコピワンなのは
どういう関係があるんでしょう？

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0710/05/news051.html
流行るかどうかはしらんけどivプレイヤーがでるらしい。
ivdr再生できんのかな。

「コピー10」、7つの問題点
見直し議論が進むコピーワンス。10回までの複製を可能にする「コピー10」に改められる
可能性が高いが、“ハイビジョン・ラバー”麻倉怜士氏は7つの問題点を指摘する。
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0710/05/news101.html

>>431
＞「コピー10が運用されても、極論すればコピーワンスの
＞ディスクが10枚できるだけ。ガッカリ感も10倍ですよ」

まったくもって同意。

＞それにポータブルプレーヤーで見ようとSDメモリーカードなどへ
＞画質を下げて移してしまうと、録画時の画質を取り戻すすべはない。

SDとかPSPに落とすことってできるの？
できないような気がするけど。

SONYのレコで出来る機種がある＞PSP

当然あたらしいポータブル機種出るたびにレコ買替えとかでもしない限り
対応出来ないけど

>>432
想定はされてるので、理論的にはデッキしだいという事だろう。
10回のうち1回を画質変換コピーにする事は問題ない。

ただしプレイヤーがデッキに接続できる形式で、しかもDRM方式を
一致させないと管理できないだろうから、現実的ではないかな。
SDやMSに暗号化コピーして、d-snapやPSPでだけ再生可能とか。

「ダビング10」の場合は、アナログ出力にCGMS-Aを付けられないってさ
PCでキャプチャすれば携帯機器にいくらでも転送OK

>>435
マジで？
それじゃあアナログ出力はコピーフリーってこと？画像安定装置も必要ないってこと？

もうコピワンでいいんだよ。

視聴者あってのテレビ局なのに、客である視聴者を苦しめるような
テレビ業界なんて衰退すればいい。

しかも、数秒遅れの「地震の緊急速報」で死者が出るかも。
地デジが、死デジにならなければいいが。

テレビ局は、数秒遅れるという事を、公にすべきであり
地デジにより死者が出るより、視聴率しか考えてない。

要するにアナログ放送さえ無くならなければ君らは文句はないんでしょ？
コピーフリーなんだもんね。

baka?

>>437
勝手にほざいてろザコｗ

日本って平和だなぁ

>>438
違うんだ、反対している連中はデジタルで編集して字幕付けて
大量にコピーしたいんだ。察してやれよｗ

デジタルソースに字幕？
なに意味不明なこといってんだ？この工作員は

>>442
確かにそうだな。
「コピーフリーだからアナログ停波しないでくれ」って書き込み、あまり見ないもんな。

はあ？

>>226>>246>>339>>340>>342>>353

>>443
日本語の字幕じゃなくて中（ｒｙ

そもそも今のレコはコピワン録画した時点でアナログ出力に
マクロビジョンかけてるのがほとんど
コピワンじゃなくなればアナログ出力コピーフリーになるとおもってるなら甘過ぎ

>>438>>442みたいな工作員が適当なことぬかしてるけどな

>>445
あんまり印象には無かったけど、でも>>1->>444スレのたったの6スレでしょ？
もっとある？
半分以上がそんな書き込みだった？

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

アナログでコピーフリーを求めるスレでもないのに
半分以上で話題にしろ？
小学生かよ

>>448
もっとあるかどうかなんて自分でみりゃいいだろ
俺はアナログで抽出しただけだ

勝手に自分で決めつけておいて否定されたら半分以上じゃないとかもうね

>>449
なら>>445を書く前になぜそれを書かない？


まぁそれならそれでもいいんだけど。
なら、ここの人達は「アナログが停波しなかったら地デジはコピワンでも構わない」って考えでいいんだね？

何を寝言を言っておるんだ？

722 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby Mail: 投稿日: 2007/08/31(金) 18:47:43 ID: ua+0CXXD0
>>719
B-CASは、放送業界未認定の怪しいチューナーを排除するためで、
コピワン放送するのにB-CASは必要ないですよ。

分かってるかもしれないけど、誤解生みそうな表現なので。

724 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby Mail: sage 投稿日: 2007/08/31(金) 19:10:21 ID: 9RB5vr420
>>722
市場を閉鎖的にするという意味では、同じ穴の狢だよな。

725 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby Mail: 投稿日: 2007/08/31(金) 19:13:53 ID: XUg+Yc560
>>722
プロ市民や韓国メーカーの敵って意味では、同じ穴の狢だよな。

726 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby Mail: 投稿日: 2007/08/31(金) 19:35:16 ID: NmWjgVjB0
中韓のコピーフリーマシンが巷にあふれる予感

731 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby Mail: sage 投稿日: 2007/08/31(金) 21:34:23 ID: D4io6srU0
>>722
日本サムスンも怪しいメーカーですか、そうですか。

732 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby Mail: sage 投稿日: 2007/08/31(金) 21:46:08 ID: aGWGAt+i0
由緒正しい純粋な日本メーカー以外、みんな怪しいんだよ。

733 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby Mail: sage 投稿日: 2007/08/31(金) 21:46:34 ID: tm80vM8O0
家族の微笑みパートナーですよ

739 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby Mail: sage 投稿日: 2007/09/01(土) 13:23:33 ID: 6pGUFwVP0
早くWTOが動いて欲しい。B-CASは非関税障壁だって。

>>452
結局はそれなんでしょ？
まぁ、それが本音だと受け取っておくよ。

ID: 76/24q0F0がまた偉い必死だな。
中華の工作員かw

俺の場合は、コピワン・コピテンならデジタルに移行しない…って事かな。

アナログ停波してもいいよ。テレビ見なくなれば自由時間が増える。

地上デジタル放送の悪名高きコピーガード“ＣＰＲＭ”を華麗に突破！
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20071002001046.jpg

かつてコピーフリーだった物が突然コピー制限かけられると売れなくなる。CCCDが良い例。
DVDの場合は策定時から著作権保護技術が整備されていたからそのままでも受け入れられている。

テレビはアナログ時代コピー制限無し。デジタルになった途端に異常なコピー制限。
サテ、どうなるのだろうか?

アナログ時代からコピー制限がかけられていたら、コピワンも受け入れられたかもね。

>>451
リアルで脳くさってるだろお前

テレビと音楽なんて別物。
CCCDがリップそのものを否定したのに対し、コピワンは普通にDVD録画ができる。
そして今や多くの人はワンタッチ・タイムシフトの見て消しで
地デジの高画質とともに快適録画生活。
コピワンの影響なんてほとんどありません。

　 　　　 　　　　＿＿＿_ ..::／　　　　　＼ 　おはようございますｗ
　　　　　　　 ／　　　　　＼　　─　 　 ─＼　　　　　　＿＿＿
今解除ｗ／　　─　 　 ─＼　⌒　　⌒　　ヽ 　 　 ／ 　 　　　＼　　ｼﾞｴﾝ？
　　　　 ／　　　　⌒　　⌒　　ヽﾉ(､_, )ヽ　 　 |　　／―　　　― 　＼ 　ありえませんねｗ
　　　　|　 　　 　 ,.ﾉ(､_, )ヽ　 　 |-=ﾆ=-　 　／ ／　　⌒　　⌒　　　ヽ
　　　　 ＼　　　　 -=ﾆ=-　　／:.　　　　 　< 　|　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　　 　 |
　　　　.ノ　　　　　　　　　　 　＼⌒￣ ⌒⌒〜 ＼　　 -=ﾆ=-　　　 ／
　　　〜⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒〜　　　　　　　　　>　　　　　　　　<
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　／⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒〜
　　＼　　／　Г””ヽ　　.Г”ヽ　　‐┼―　‐┼―　＿ｌ＿ヾ
　　　　V　　　|___＿__〉　.｜_____〉　　　|　⌒　 rー､ 　　 |　|
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　　　　｜　　｜________〉　.|_______〉
　　　　　　　　　　|￣￣|　　ーヽ-〃　ヽ＿ﾉ　　　‐┼―
　　　　　　　　　　|二二|　　　＿ヽ　　γ､ﾉ`ヽ　　　|　⌒
　　　　　　　　　　|＿＿|　　(＿ ,　　　ｌノ ヽ_ノ　　 /　ー‐

コピワンは普通に録画できないジャン。
コピワンフラグでRDの動作が重くなって不快

_/_/_/ 地デジとは _/_/_/

★良い点★
・画面が綺麗

★悪い点★
・データ移動が１回のみ
・高価
・データ放送 （高価の原因）
・複雑化 （コピワン、B-CAS)
・大型化 （コピワン、B-CAS)
・不具合多い （コピワン、B-CAS)
・地デジPCはメーカー製のみ
・鎖国仕様のため海外製品では映らない
・コピ10予定のため、購入タイミングが難しい
・額縁放送
・チャンネル切り替えに4秒
・緊急地震速報が遅れる

まだ買うな度　94％

デジタルフリーになるとアナログフリーよりも
海賊のタマはそんなに増えるの？
違法行為が平気な人の数って変わらないんじゃないの？
海賊に対する処罰を厳しくする道が正当じゃないの？

>>464
B-CAS・コピワンのせいで海賊版の需要は拡大中のようです
違法行為を無くすどころか助長しているだけと何度も言われてきました

>>463
>★良い点★
>・画面が綺麗

これいい加減直そうぜ。

★悪い点★
・動きの多いシーンでブロックノイズまみれ

俺はコピワン大賛成派だけどな。
何か、海賊版だの大量にコピーして商売してる奴がいると思うだけでムカツク。
堂々とヤフオクなんかで売ってる奴も居るし。　最近は捕まったりしてるけどさ。
アナログで録画できる？んならソレでおｋ。

もし全部フリーにしたとしたら絶対、媒体売ってる会社は崩壊すると思うし。
そんなもん、録画と売りもんが同程度の画質なら誰も買う訳ねーだろ。
そんな事になったら、作品も激減するだろうし、作品のクオリティーにも
絶対表れてくると思うので、俺は賛成だ。
俺はもっと銭を儲けてもらって面白い作品が増えてクオリティーが上がって
見るのが大変な位色んな作品が世に出てくれるほうが嬉しいから。

勿論、必ずそうなるとは思わないけど、俺はそう信じている。
本当に不快に思ってるんならOFFで人集めてデモでもしろよ。
こんなところでブーブー言ってても何も変わらないよ。
WEBで知ったようにぬかしてる評論家も何も行動起こさない
ただの卑怯者・静観者だ。本気でひっくり返したいのなら頭に
立ってデモでもしろってーの。海外しゃ何万人と集まって消費者の
権利！とか言いながらデモするのは当たり前。だから海外は
消費者サイドが強いんだ。

コピワンはクレクレ厨対策には便利だよ。人が苦労して録画・編集しているアニメを
やれダビングさせろと要求してくるクレクレ厨は本当にウザイ。
クレクレ厨は犯罪にならないけどダビングする俺は犯罪者になるって事を全く理解していない。
そのくせ、ダビングしない俺を人間のクズのように言ってのける。
コピワンになってからは孫コピーできねーよの一言でクレクレ厨を追い払えるので便利になった。

>>467
また物分かりの良いお子様か・・
日々生み出される複製テクニックを前にコピワンなんて
今のビジネスモデルを少し延命させるだけのジリ貧効果しかないだろ。
コピワンが何かを救ってくれるなんて甘い考え方はやめろ

徹底的に俺達が論破してやる！！　　論破して一泡葺かせてやる！！！
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/bs/1187352254/

＞もっと銭を儲けてもらって面白い作品が増えてクオリティーが上がって
＞見るのが大変な位色んな作品が世に出てくれる

全く同意、しかし

コピーガードを支持してもその目的は達成できないよ。
とにかく買うこと、友人知人に買わせること。それ以外ない

コピーできるの？んじゃ買わない、なんて人は、コピーガードが
ついたら見なくなるだけで買うようにはならない

>471　最後2行ちょっとおかしいな。取り消し。

まあ、この問題はDVDのレンタルをやめたらその分以上にDVDが売れるかという
問題と似ている。

コピーが容易なら、見る人の数は多い。この中には、容易だから
見ると言う人がたくさんいる。その人達は、ガードがついた時
買う人の仲間には入らない。見ない人になる

ガードがある場合とない場合、見る人の数は大きく変わる。
だが、買う人の数は見る人ほど大きくは変わらない。

ガードすれば買う人が大きく増えると考えるのは甘すぎる

>>464
私的コピーができるのなら安価にDVDを残せるでしょ。
海賊版を買う奴は少なくなる。
商売で海賊版を作っている奴は機材などに金を掛けても儲かるから
コピワン程度のガードじゃ役不足。
一般人がコピーできなくなった分、海賊版の販売促進に一役かってる状態だね。
海賊版を規制するためにってのが逆に働いてる。

コピーし放題のDVDで現状ビジネスモデルは破綻してないからな
コピーガードかけないと破綻するなんてのは著作権ゴロのたわごと

青いシール貼られて瀕死のエロ本業界と一緒でじり貧になるのがオチ

>>476
そもそも一般消費者は、コピーする手間すら面倒なんだからな。
レンタルで借りてきて、それをコピーしているヤツなんて、一部のビンボーコレクターだ。

コピーガードかけても、マニア連中に不評を買うだけで、実質的な効果は疑問だな。
ま、CCCDのオチを見ればわかるけど。

>>432
孫コピーできなけりゃ意味ないよな。
データのレスキュー・サルベージができないし。

ま、B-CAS＋コピワンで定着しかかってたPC録画の文化はまんまと滅ぼせた訳だから、
考えたやつは笑いが止まらないだろうね。

犯罪抑止には実効性のない規制で、実害のない文化だけを滅ぼして、
面白い訳ないだろ。誰も得しないんだから。

唯一得する奴がいるとしたら、これで仕事しましたよとアピールできて
出世した奴くらいだろう。役所だけでなく大企業も官僚化してるからな。

要するにディスクに保証金みたいのを上乗せして、そのディスクのみのコピーなら孫コピーもOKにすればいいんだよね？
ディスク一枚、一ﾏｿ円ぐらい。

地デジ録画の新ルール名を「ダビング10」に統一
−アナログ出力は「コピー可」に。JEITA発表
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071009/jeita.htm

レコ買い換えろって？ｗ
官･著ゴロ･メーカー共謀してんじゃん

アナログ許可は進歩だね

>>484
単にややこしい制御信号のせようとして、デジタル信号には出来そうだが
アナログ信号には無理だった・・・ってことでは？

>>485
物を知らんな・・・。
ＣＰＲＭを載せるかどうかは技術的には実はデジタルかアナログかは関係ない。
録画する機械が対応しているかどうかだけ。

>>483
買い替えなくても現在の仕様で使い続けることは出来るだろ。
アナログ許可はわずかながらも朗報だな。

>>486
素人ながらの疑問・・・・・
アナログ接続してて相手が録画端末かどうかをどうやって検出するの？
検出できないとカウントもできないのでは？

アナログ接続経由のコピー許可って、
SD録画フリーとは違うのかな。アナログダビングの手間さえなければ、
現状と使い勝手が一緒でいいのだが。

デジタル機器はアナログ端子排除するんでしょ？
建前でアナログ録画許可っていっても実質禁止の方向にいくよ

アナログ端子なくても、内部で、アナログにしてそれをDVDやHDDに録画してくれればいいんだけど

旧SDTV用デジタルチューナーにはアナログ端子必要だろ。

D端子ってアナログだよなぁ
D4出力可なのかねぇ

アナログコピー許可で
PV4合法か

ＰＶ系がどうとかはまた関係ない話だと思うぞ。

>>489
アナログ出力端子を介さないものは全部デジタルコピー扱いだと思う

>>493
D4出力はコピーフリーなんだろうけど、現状同様D2以上の入力端子をレコーダーに
つけさせないんだろうなぁ、きっと。
で、D端子キャプチャボードへの締め付けが今以上に厳しくなると。

海外のアナログコンポーネント入力の
キャプチャーも締め付けるのか？

CDレコーダーも同じことやってたなあ
CD-DAのデジタルコピーは一世代までで
二世代目は内部でアナログ接続(D/A,A/D変換)してコピー可
その二世代目のデジタルコピー(三世代目)は可能って

CGMS-Aのノーモアコピーフラグがオフになって

チューナー-アナログ-DVD →　平文　CGMS-Aフラグオフ
チューナー-デジタル-DVD →　CPRM暗号化　CGMS-Aフラグオフ　　　アナログ→DVD　平文　CGMS-Aフラグオフ


こうなるから、いったんアナログコピーすればPCとかでデジタルコピーできるようになる可能性高いな。

ただ、CGMS-Aにリザーブのフラグがあるからそれを使えば
デジタルコピー禁止（CPRM）でアナログコピー可にする事できるけど。

00　コピーフリー
01　リザーブ
10　1回コピー化　録画後11に変化　データは暗号化
11　コピー禁止


01を　アナログコピー可　　録画後も01　データは暗号化


とすれば

>>488
遅レスだけど、CPRMはビデオ信号のプロテクトじゃなくて、メディア固有のIDによるプロテクト
なので、アナログ・デジタルの区別は関係無いのですよ。
運用としてコピーフリーのビデオ信号の場合は、CPRMガードをしないってことだけ。

もうアナログ録画でもなんでもいいからさっさと地デジチューナー内蔵キャプチャボード出してくれよ

ビデオやカセット時代に戻っただけかな？
あのころのダビングやったことあるから面倒だけどできるぞ
問題は数年後アナログ出力が健在かどうかだ

ダビング10って・・・・・・・・　　センスおかしいだろ・・・・

MDと同じ方式か？
音はアナログで劣化したが気にならなかったな

>>500
いや、そんな難しく考えなくても、コピーワンスのフラグ使うだけだよ。
http://www.phileweb.com/news/d-av/200708/11/19076.html

アナログ経由の録画で世代管理がなくなるとは誰も言っていない。

アナログも、孫コピー付加って事？

アナログはCGMA-A　　デジタルはCPRMで　　　回数だけ変更で内容変更なし

×付加
○不可

>>507
アナログはSD画質であれば、コピガさえ通せば何回でもおｋ　　　HD画質はHD用キャプチャ通してエンコード/デコードを繰り返せば
何回でも行ける

ただアナログなんでＤ／Ａ、Ａ／Ｄ変換何回も繰り返せば画質は徐々に劣化していく

ダビングはOKで、コピーは不可なのかorz

意味の違いが判らん

HDDレコーダーで、番組複製するときは、ファイルのコピー
レコーダー同士を、ケーブルでつないで再生、録画がダビング

なお、新運用ルールでは、アナログ接続経由の
コピーも見直される予定。
従来は録画済みの番組を
アナログ出力する際には「録画不可」となっていたが、
ダビング10以降は回数制限なしのコピーが許可される。

この従来って所が味噌だな。
たしかに今のＨＤＤレコーダーも録画不可だし、
アナログ接続経由と言う所も、
アナログケーブルならOK?なのか

>>514

それよく判らんのだが現在HD（D3コンポネ）で録画出来る民生機ないよな？（W-VHSくらいか？）
SD出力がコピフリになるのか？？？？？

http://www.phileweb.com/news/photo/200708/ORI-COPYNINE_big.jpg

ダメだorz

>>515
D端子も含めてアナログ出力はフリーにするけど、D端子（2以上）録画できる機械を
売るのは許さん！ってことでは。

>>517
それだと今とかわんねーな・・・・・

アナログコピー制限無しとはとはいいつつ、出力にはマクロみたいな信号が乗ってるってこと？
でも、子から孫を作ろうとしたときとの区別はどうするのだろう？

S-VHS最強論が出てきそうだな・・・・・・・・・・

>>516
これって受け機もダボ10対応機ってことか？

ディスク・メデイアだけだろ？　　ＨＤＤとかディスクからＨＤＤのピーコは今まで通り無理だろ思うが

録画機がこれにあわせた仕様変更をするのはわかるけど、
テレビ内蔵や単体のデジタルチューナーの映像出力の仕様
も変更する必要があるのだろうか？

もしそうなら、近日発売されるらしい26インチフルHDアクオス
に間に合ってほしい。

>>523

録画機構かi-link出力付いてるヤツ以外はカンケーないんじゃね？

>521
アナログ受けはコピワン対応機。

>523
ダビング10はHDD搭載機がHDDに直接録画したときのみ有効。
HDDを持たない機器には変更なし（コピーワンス）。

>>524-525
レスどうも。
要はHDDからのコピーの時の問題なのね。

要はアナログなら枚数制限無しの、複製禁止か。

だいたい残回数ごとムーブ出来ない時点で終わってるよなぁ

>>528
それオッケーしたら孫コピーができちゃうじゃん。
論外。

ソース元がTS（DR）録画の場合
→DVDやBDやHD DVDやi-link接続でコピーの場合は孫コピー不可のコピ10となる

これは解るんだが、

コピ10対応のデジタル放送受信対応HDDレコで、
デジタル放送をSDで録画した場合がいまいち解らんな。
→DVD他のメディアに回数制限無しでダビング可能。ただし世代制限有り
ということなんかな。

>>530
やはりSDも9回コピー最後ムーブじゃないでしょうか？

>>506
リンク先にある
単体デジタルチューナーからＶＨＳには制限なしってウソだよな
パナのデジタルＢＳＴＶからシャープのＶＨＳに赤白黄でrec
それを芝のＨＤＤ/ＤＶＤに赤白黄でrecだがコピワンかかってすぐに停止だぞ
それともデジＢＳＴＶからは当てはまらん例なのか？

>>529
なんで孫コピーができんだよ
記録媒体にムーブした時点で元ソースは消えるし、残回数引き継ぎなら子供までしか出来ないだろ

アナログOKなんだったらD4入力付きの
レコーダーを出して欲しいもんだ。
D2以上は同じアナログでも無理とか訳分からん。

しかも正式な名前が決まったダビング10って、名前が変だし。
内容からしたらコピーワンスの延長上だから、コピー10だろ？
ダビング10と名乗るんだったら、孫コピー10回OKにしなくちゃ。

なんかどんどん泥沼でややこしくなってくんですけど…

>>530
多分その通り。今回新たなダビング10は、デジタルのみ
回数をカウントされる。
アナログ経由では、元のレコーダーが壊れるまで無限にコピー可能。
ただし孫コピーは、デジタルと同じく不可能。

なので注意点としては、デジタルばかりでコピーをすると最終的には
ムーブされてしまうので、その後は元が消えてしまい
アナログコピーすら出来なくなるので、アナログコピー用に
残り回数1~2回ぐらいは残しておくと、これからはアナログオンリーで
使える。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071009/jeita1.jpg

>>531
それもその通り。
内蔵レコーダーでSDに劣化させてDVDに焼いた場合でも、
カウントされて最後ムーブみたい。

回数制限無いのは、アナログ経由でのレコーダーからレコーダーへのコピー。

USB接続で、HDDを増設できるレコーダーがあったような・・・
マスターはHDDで、バックアップ、複製にはDVDか

アナログでも孫コピーできないのは、確実に消費者利益は
後退している

HD画質だけの制限にしてくれ

もう訳わかんね
いっそ録画不可のコピーゼロスでいいよ
そんで放送局は、違法コピーとやらの損害分の金が浮くから、
家電メーカーに保障してやれば？

なんで、高い金払ってメンドクサイ思いをしなきゃならんのだ！！！

実際デジタル放送をキャプった動画が流れてるのにコピワンとかコピ10とか
そういうのの抑止にはならないよね
一般庶民が知らず知らずのうちに不利益を蒙ってるだけ

なんだよ、アナログ出力にもやっぱりCGMS-Aが乗ってるのか。
何も変わらないな。

アナログなら孫コピー出来るのかと思ったら結局出来ないのかよ、意味ねぇじゃねぇかw
海賊版販売とネットへうｐした奴は問答無用で死刑にしていいからコピワン廃止しろよ
9割以上の善良な一般視聴者にふざけた規制かけんなよ

コピワン考えた香具師を死刑にしる

【巨大利権】B-CASを斬る！38【コピーワンス】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/bs/1191669053/

B-CASを巡る問題はもはや書ききれないので、wikipediaでも参照してください。(工作員の編集合戦で保護中)
http://ja.wikipedia.org/wiki/B-CAS

コピーワンス見直しは全然議論が進展していませんでしたが、見るに見かねた総務省によって
「ダビング10」（9回だけ1世代のみコピー可・孫コピーは相変わらず不可）が指示されましたが、
一部の利権団体がお約束のようにゴネ始めたので、まだまだ混迷を極めています。
が、ダビング10でもB-CAS利権は温存され、かつ録画機は買い直しになる上に商品として非常に魅力が乏しく、
消費者の不満がさらに募ることは間違いなさそうです。しかも、私的録音録画補償金の拡大を交渉材料に
使うあたりは、転んでもただでは・・・どころか、強請りや恐喝と何が違うのかよく分かりません。
利便性は多少（ホントに多少）改善されるかもしれませんが、数々のコストは倍増すると考えられます。

またB-CAS社の独禁法違反や個人情報の漏洩問題、消費者側が一方的に不利益な約款を強いられる、
PCでの視聴不可、などの重大問題は温存されましたので、関係各所への通報苦情お問い合わせ等をお勧めします。

公正取引委員会の電子窓口 http://www.jftc.go.jp/JFTC_Guide/cyuidokkin.htm
公正取引委員会へのご意見・ご要望 https://www.jftc.go.jp/goiken/input.html
国民生活センター http://www.kokusen.go.jp/
個人情報に関する苦情相談窓口 http://www.kokusen.go.jp/map_kojin/index.html
消費者トラブルメール箱 http://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html
============================================================================
B-CAS社は、どうも特殊なネットマーケティングを行う会社と契約しているようです。
公開されていない情報を元に秘密主義B-CASを擁護する投稿は、間違いなく関係者のものです。
http://sales.gala.jp/e-mining/index.html
http://www.pit-crew.co.jp/service/service1.html
============================================================================

【巨大利権】B-CASを斬る！37【コピーワンス】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/bs/1187352254/

【政治】政府、"お金をつくる"造幣局や印刷局など独立法人２０以上を民営化へ−機密性の保持も絡み様々な意見も★４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191932873/

【民営化】造幣局・印刷局など、独立行政法人20以上を民営化へ：政府方針 [07/10/07]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1191727281/


政府は６日、現在進めている独立行政法人（独法）の整理合理化に関連し、
１０１ある独法のうち、予算に占める国からの財政支出の割合（財政依存度）が低い
２０法人以上の民営化を目指す方針を固めた。

２００７年末に整理合理化計画を策定し、閣議決定する予定だ。
民営化の対象には、造幣局や国立印刷局、日本万国博覧会記念機構などがあがっている。
今後、独法の民営化推進を目指す渡辺行政改革相らの方針に対し、
事業の公共性の高さなどを主張する関係省庁の巻き返しが本格化しそうだ。

貨幣や紙幣を造る造幣局や国立印刷局については、機密性の保持なども絡み、
是非をめぐって様々な意見が出そうだ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071007-00000002-yom-pol

役人は自分達の懐に賄賂が入ればなんでもいいんだな

結局、今の著作権に対する考え方ってのは…
「芸術作品というのは人類の遺産ではなく個人の金儲けの道具なんだよ」
…としつこく教育してくれてるんだよな。

今後も資本主義で生きていくうえでとても有意義だ。

■　■　■　■　C　P　R　M　　は　解　除　で　き　ま　す　■　■　■　■


ｵﾏｴﾗｶﾞﾝｶﾞﾚ！！！

どうでもいいけど、ダビング10じゃなく「ダビング9」じゃないか？

何回でもコピーできるけど、10パーセントの確率で消失する方がスリルがあって面白いだろ

>>551
いらんわそんなもん

>>551
安物台湾メディア使えば普通にできると思う。

ナインコピーワンムーブが正式名称

というか、ダビング１０はあくまで座長の｢提案」であって、
｢みなさん、これでまとめましょうよ｣ってだけだろ？
まるで決定事項のように扱われてるのが気になるんだが。

著作権者側が｢そんなのみとめねーよpgr｣って突っぱねて決裂したら、
よくてコピワンのまま。悪けりゃもっと厳しくなると思うけど。

なんだかよくわからんが、
結論として今のアナログより使い勝手が悪化する
ってことで間違いない?
で良くするために俺らができることってないの?

>>556
世の中を変えたいなら金と権力を持て

それが出来ないなら目と耳をふさいで孤独に暮らせ…か。

2chなら世の中を変えるポテンシャルを秘めていると思うが
甘いかい?

典型的２ちゃん脳。
病気が悪化する前に考え直した方がいいな。

みんなここで文句言っているだけか…

記録メディアを乗り換えしながら永久保存することを考えると、
今のところPCでコピガをスルーするキャプボを使うしかないのかね。
でも、RAID組まないと取り込みが追いつかないらしいから、敷居が高いなぁ。

D4入力のある録画機が出れば、安定器もD4まで対応した製品も出るだろうか。

RAIDなんていらん
必要なのは大容量のHDDとデュアルコアのCPU

アナログでも孫コピーは出来ないのか?

アナログで孫OKにすればおばちゃん達の文句は免れる気がするが…

>>564
いや、まったく禿堂だな。
今回の件てっきり俺もそー言うことかと思ってぬか喜びしちまったぜ。

>>532
それ以外に知らない人多いよね。
例えばBSD→VHS→DVとタビングしてもDVは停止する。

OKなのはVHSからVHSへダビングした場合のみ。
確かCGMS-A

HDD内ならコピーフリーにして欲しい。
CMカットとか編集作業がマトモできないじゃん。
出力は10回とか制限あっても良いけどさ。

結局無くすしか方法はないんだよね。
ダビング10だろうが何だろうがコピワンには変わりないんだから。

>>516
それは8月の時点のものだから何ともいえん。

と、希望をつないでみる。

孫コピー出来なければ、コピワンもダビング１０も同じ。
今後もP2Pが広まりそう。

俺は、どっちかと言うとアナログの方が映像が好きだな。
オーディオマニアが、真空管アンプで聴いたり、レコードを聴いたりするのと
同じで、デジタル映像の静止画はかなり綺麗だと思うが
動くと、アナログよりｲﾗﾂｸ時がある。

今、アナログでチャンネルの切り替えが１秒かかるが、結構ストレス。
チャンネルの切り替えで３秒もかかったら、胃が荒れるかも。

地震速報も遅くなるし、地デジによりもたらすメリットより
デメリットが上回る仕様にした権利団体って、ちょっとかわいい。

>571
デジタルでもDVフォーマットみたいにSDで25Mbpsくらい潤沢に
与えればアナログに完勝なんだけどな。だが、そういう基準を
HDで満たそうとすると今のHDDでも足りない。

>>571
アナログのチャンネル切り替えに１秒もかかる？

正直テレビ見る時間なんて減ってく一方だから
コピ0でもコピ10でもどうでもいい

>>574
どうでも良いならこんなとこ見なくても良いじゃんw　さよならw

>>556
格段に悪化するよ。
地デジ製品の普及が遅れればその分アナログが延長される可能性も有るし
可能性は少ないかも知れんが譲歩案を引き出せるかも知れない。
取り合えず友人知人に協力を仰いで買い控えるくらいしか手は無いかもね。

レコーダーは割高感があるがテレビは売れまくってるからねえ。
安い奴から高い奴まで売れまくり。
録画しない人でもテレビは見るから。

勝手に制限かけといて少し制限緩めますから買い直してねってアホか

>>476
＞青いシール貼られて瀕死のエロ本業界
kwsk
出版業界でそんな大変革があったの？

>>579
コンビニとかで雑誌に貼ってある青いテープのことでは？

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071011/dell1.htm
Bカスサイズだってさ。

>>581
結局カードのせいで、あの程度が限界ってことかな

安全性無視すればICチップ部分以外の2/3をはみ出させたカードの1/3ぐらいの大きさには出来るんだろうけど、
カード挿した時の専有面積はカードサイズなのはかわらんか

びーかす社との交渉が面倒くさいので、BCASカードをそのまま使うようにしました。
ですので、あのサイズですってことではないかと。
交渉がすんなりいく会社だったら、ICカードのチップ部分のみの供給を受けるん
だろうけどね。

ってかさ、ハイビジョンをハイビジョンのままディスクに保存して
車などで見る環境が手頃にできないと、
コピワンだろうがダビテンだろうが関係ないよね。

ブルレイレコや車載ブルレイみたいのが今のDVD並みに安く普及しないと。

それまではアナログでいいや。

>584 車載のモニタサイズ程度なら
SDで充分だろ。

「ダウンロード違法」の動き、反対の声を届けるには
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0710/12/news014.html

地上デジタル放送の悪名高きコピーガード“ＣＰＲＭ”を華麗に突破！
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20071002001046.jpg

新着CPRM｜解除ソフト情報
http://zip.2chan.net/11/src/1189364744801.jpg

CPRMディスクをコピーする方法は無いの？【6】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1191202921/

iP!11月号 絶賛発売中

スカの俺には無効

　 　　　 　　　　＿＿＿_ ..::／　　　　　＼ 　おはようございますｗ
　　　　　　　 ／　　　　　＼　　─　 　 ─＼　　　　　　＿＿＿
今解除ｗ／　　─　 　 ─＼　⌒　　⌒　　ヽ 　 　 ／ 　 　　　＼　　ｼﾞｴﾝ？
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　　　　|　 　　 　 ,.ﾉ(､_, )ヽ　 　 |-=ﾆ=-　 　／ ／　　⌒　　⌒　　　ヽ
　　　　 ＼　　　　 -=ﾆ=-　　／:.　　　　 　< 　|　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　　 　 |
　　　　.ノ　　　　　　　　　　 　＼⌒￣ ⌒⌒〜 ＼　　 -=ﾆ=-　　　 ／
　　　〜⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒〜　　　　　　　　　>　　　　　　　　<
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　／⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒〜
　　＼　　／　Г””ヽ　　.Г”ヽ　　‐┼―　‐┼―　＿ｌ＿ヾ
　　　　V　　　|___＿__〉　.｜_____〉　　　|　⌒　 rー､ 　　 |　|
　　　　｜　　｜　　　ヽ　｜　　ヽ　　./　ー　　＿ノ　　/　Ｊ
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　　　　　　　　　　|二二|　　　＿ヽ　　γ､ﾉ`ヽ　　　|　⌒
　　　　　　　　　　|＿＿|　　(＿ ,　　　ｌノ ヽ_ノ　　 /　ー‐

>>583
交渉がすんなり行く会社だったら、とっくにソフトB-CASが実用化されてると思う

地デジって糞仕様かつ、コスパも悪いんですね。
調べれば調べるほど、いらなくなりました。
あと２年はアナログにする事にしました。

２年後また来ます。 ｱﾃﾞｨｵｽ！

デジ対応レコはCP悪いけどデジタル対応テレビはあんまり関係ないよね･･
レコ一体型のやつ以外は

いやいや、デジ対応テレビもまだまだ高いからCP悪いと思うよ。
プラズマや液晶が何年くらい持つか分からないし

>>592
パイオニアのKUROはいいよ。
超高画質の世界、デジタル放送を満喫できる。

>>587
iPのせいで潰されそうだがな。

完全デジタル化とともにテレビメディア終了
テレビ離れにデジタル化でトドメ

視聴率低下→広告料減で放送局死亡
コピーする価値の無いクソ番組ばかりに

IPのフリーウェアってフリーでもなんでもないじゃん。
結局市販の買おうと思ったら、これも眉唾だった。

＞コピーする価値の無いクソ番組ばかりに
そもそもテレビはコピーする為にあるのではない

>>598
でも合法的に売っているビデオデッキは放送をコピーする道具だよ。
放送がコピーワンスって事は放送局も権利者も一回のコピーは認めてるよ。

【政策】著作権分科会、「ダウンロード違法化」などについて16日から意見募集[10/12]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1192189881/

>>599
ネタにマジレスカッチョイイ！

そんなネタがあるか。

既売機種をゴミ箱行きにするような新しいコピー制御方法だけは許せない

ダビング10ももし成功したら2年後くらいにまた非互換の制限解除来てゴミになるよ

ゴミ製造会社

海賊版を作ってる連中はコピーし放題で売りまくってるのに
一般人は私的コピーさえ制限されてる。
一体何を規制するつもりなんだろうか。

一般人が簡単にコピーできなくなったから、
海賊版の需要はむしろ高まったのでは・・・。

謎箱使えば手っ取り早いけど、ハードの導入って結構億劫だよね。

島国根性丸出しの文系だから
外国人（中国人）がコピーする分には文句言わないんだろ

>>606
そんなのDVDソフトだって同じだろ。

実効性なんて関係ない。何をしたか、だけです。お役所仕事ってのは。

何をしたかなんて関係ない。
いくつ天下り団体と自動集金システムを作ったかです。
お役所仕事ってのは。

役所仕事に文句いってる中国人や韓国人多すぎｗ

JEITA、私的録音録画問題について見解を発表
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2007/10/18/17221.html

まともなこと言ってるな
と思ったらカスラックじゃなかったか

JEITAは消費者よりいや機器メーカーよりだからな。
出力保護制限つきEPNを主張して権利者側のやつらに足並みを
乱す悪者よばわりされたｗ

>>612
国家公務員以外は外国人扱いか。さすがだわ。

さすがも何も、ただの2ch脳じゃないかｗ

2ch脳ｗ
どうみても著作権ゴロの工作員だろ

結論：893は全員市ね

おまいら津田と小寺がキモイ新団体を立ち上げたんだから少しはかまってやれよww
スルーはかわいそすぎるだろww

著作権問題でネットユーザーの声を集約、津田大介氏らが団体設立
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2007/10/18/17224.html

IT・音楽ジャーナリストの津田大介氏やAV機器評論家の小寺信良氏ら11人は16日、
インターネットやデジタル技術に対する利用者の意見をとりまとめる組織
「インターネット先進ユーザーの会（Movements for Internet Active Users : MIAU）」を発足した。

【版権】"名無し"の意見代弁したい・・ネットユーザー団体「MIAU」設立、まず「ダウンロード違法化」反対へ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192703868/

>>620
ニュー速とニュー速＋の該当スレも過疎ってる。
こいつらの言うネットユーザーってのは、ねらーじゃないってことだｗ

日本MIAUは、日本のネットユーザーの前衛部隊であり、
ネットユーザーのいろいろな組織のなかで最高の階級的組織である。
MIAUは、自発的意志にもとづき、自覚的規律でむすばれた
ネットユーザーの、統一された、たたかう組織である。

インターネットやデジタル機器について、著作権をはじめとする制度が技術を制限するのではなく、
より利用者が創造的に活動できるようにし、技術が発展するようなかたちで制度が維持および変
革されていくように、政策提言や審議会への参加などの活動を行なうことが目的。同時に、啓発
活動を通じて、インターネット利用者の情報リテラシー向上を図る。

発起人
津田大介（IT・音楽ジャーナリスト）
白田秀彰（法政大学准教授）
小寺信良（AV機器評論家、コラムニスト）
中川譲氏（映画専門大学院大学助教）

公式サイト http://miau.jp/

http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2007/10/18/17224.html

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ゞヽ:::ゝ　　　　　　　　 　Ｊ　 　　 .::,(.__, ._,,:::::ノ:.　　 i 　＜まいうー？
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【名無しの意見を代弁したい】ネットユーザー団体「MIAU」設立 まず「ダウンロード違法化」反対へ
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1192709017/

1 名前: 水道局勤務(香川県) Mail: 投稿日: 2007/10/18(木) 21:03:37 ID: gSJfJ+qD0
　ネットの声を実社会に届けたい――ネットユーザーの意見を集約し、政策提言などを行う任意団体
「インターネット先進ユーザーの会」（Movements for Internet Active Users：MIAU）がこのほど設立された。
いわゆる「ダウンロード違法化」など著作権法関連の動きについて、ネットユーザーの意見をまとめ、
パブリックコメント提出などで意見を表明していくほか、ネットユーザーが意見表明するためのサポートを行っていく。

　MIAUは「『ITを応用すればより自由で幸福な社会を作ることができる』と考える人の声をまとめ、
ITがもたらす価値を実社会に伝えたり、ユーザーの声を代弁する活動を行う」としており、
発起人は、IT・音楽ジャーナリストの津田大介さん、法政大学の白田秀彰准教授、AV機器評論家・コラムニストの小寺信良さん、
映像専門大学院大学の中川譲助教など11人。

　ネットユーザーが関わるさまざまな問題について取り組むが、当面は著作権関連の活動に注力する予定。
まずは「違法動画・音楽をアップロードしたサイトからのダウンロードを違法化しよう」という動きについて、11月15日まで
募集されているパブリックコメントで反対意見を表明しつつ、一般ユーザーが意見表明する支援をしていく。

　一般ユーザー向けには、パブリックコメントを書きやすくするひな形を、Webサイト上で提供する。
ひな形は来週中にも公開予定で、ひな形をベースに書いてもらったパブリックコメントをMIAUあてに提出してもらい、
まとめて印刷してMIAUから文化庁に提出する。

ネットユーザの代弁？
一部の人間の声だけ取り出してさも全体の意見みたいに言うのって
ネットユーザが一番嫌いな手法じゃね？

ネットの意見はこんなのばっかりです
って既存メディアがネット規制する為の布石に思えて仕方がない

中間報告みると色々変な部分あるなｗ

他人から借りてコピーとかあきらかに違法なのに慎重に判断すべしが多勢とか…ｗ
レンタル業者に配慮しますってかｗ

>>613
JEITAは神

> あきらかに違法

著作権法は私的複製は合法だからコピーガードは違法だな

・コンテンツにはもれなく複製できないようにプロテクトをしておきます。
・同時に録画機器からももれなく「複製による損失」の補償金を頂きます。

この点が消費者をなめてる（怒

>>632
はじめから泥棒扱いって・・・ばかじゃねーの

MIAUをなんで叩くのかわからん。
こういう物言う団体ができたのはいいことだろ。

>>634
権利者・利権者は叩くわな
この団体に、実際に現場で制作している人が入ってくれて、利権団体の悪徳ぶりを
あばいてくれたりすると、神なんだけどね

ああ、叩いてるのは工作員か。

>>636
B-CAS工作員乙

インターネットやデジタル機器について、著作権をはじめとする制度が技術を制限するのではなく、
より利用者が創造的に活動できるようにし、技術が発展するようなかたちで制度が維持および変
革されていくように、政策提言や審議会への参加などの活動を行なうことが目的。同時に、啓発
活動を通じて、インターネット利用者の情報リテラシー向上を図る。

発起人
津田大介（IT・音楽ジャーナリスト）
白田秀彰（法政大学准教授）
小寺信良（AV機器評論家、コラムニスト）
中川譲氏（映画専門大学院大学助教）

公式サイト http://miau.jp/

>>635
以前ITmediaのインタビューで平沢進が現状に苦言を呈していたけど、
探せばそういうアーティストも他にまだ居そうだよな。

MiAU設立発表会

インターネット先進ユーザーの会（Movements for Internet Active Users : MIAU）の設立発表会が10月18日に開催されました。
発起人の一人である津田大介さんの文化審議会・著作権分科会での奮闘振りを様々なニュースで読むにつけ、
何か自分でできることはないかと考えていたのですが、まずはそこをターゲットにした会が発足するということだったので、
発表会にかけつけてみました。

何はともあれ、ネット住人の声を社会に上げていく団体ができたことに、素直にうれしく思います。
インターネットをうまく利用できない/利用しない人たちとの利害対立は、おそらく今後ますます増えていくことでしょう。
既得権益を持っている声の大きい人たちに押し切られるのではなく、きちんとネットユーザの立場を表明していくことは、
これまでインターネットが作り上げてきた文化を守るためにも必要なことだと考えます。

最近お決まりのパターンで、会見の内容は全部動画に収めてきました。
1本10分のYouTube制限に合わせて、12分割してあります。なおMiAUでもHDカメラ5台で会見の内容は記録しており、
よりきちんと編集された内容がYouTubeとニコニコ動画にアップされるそうです。

http://d.hatena.ne.jp/koyhoge/20071018/miau

>>637
何で俺が利権者側の工作員なんだよｗ
MIAUを叩いてるのが工作員だろ。

B-CAS工作員は一日中板に張り付いてるな

>>641
B-CAS工作員死ねよ

利権者の工作員うぜえ。

そうやって消費者の内部分裂を誘おうとしても無駄だよｗ

B-CAS工作員がどれだけ住人をあおっても
MiAUに叩かれるだけなのに

WIAUがCOG廃止を掲げたならば
このスレの皆さんが応援します！！

またB-CAS工作員か
しかも意味不明なレッテル貼りか

ID: 1wgRua0l0はMiAUの内部分裂を誘うJASRAC工作員

わざわざ違うＩＤで工作してご苦労なことだね

今日も見えない敵と戦い続ける　ID:1wgRua0l0　であった。

ほんとに見えないから、大変だよな。www

最後は権力が勝つのだよ

B-CAS工作員が必死すぎるな
そんなにMiAUが困るのか

単発でageて自演てｗ
ここまでバレバレな奴もめずらしい

MIAUが怪しいのは手法が権利者側と同じということ。
結局、声ある声を聞いてそれを全体の声と喧伝する
のは変わらない。
サイレントマジョリティを無視している点で同じ穴の狢。

存在自体が大きなお世話なんだよ。

「サイレントマジョリティ」なるものが本当に存在するなら、なおのことまとまってひとつの声にすべきだと思うけどな。
いくら数が多くてもバラバラに分散していたらその意見は存在しないに等しいんじゃないか。

見ない、買わない、使わないで抵抗するのが
サイレントマジョリティのスタイル。
誰も自分たちの声を代弁してほしいなんて思ってない。

コンテンツのクリエーターは潤わない
消費者は使い勝手を著しく阻害される

権利者ってほんと巧いところに治まってるね。
消費者の気持ちがわかる内藤選手みたいな団体できろ！

3AUwXWZp0 = 週末に残業している憐れなB-ｶｽﾗｯｸ社員

批判もせずに離れるのがサイレントマジョリティなだけで
サイレントマジョリティだから要求をするなって脳内とちくるってる論理だなｗ

>>656
「サイレントマジョリティの声をわざわざ代弁されると迷惑なんだよ！」…と言いたい訳ですね。

ジャーナリスト、研究家、評論家、専門学校
MIAU＝コンテンツ産業が滅ぶと仕事がなくなる人間の団体

金

こんな団体は複数存在しない限り、意味をなさない。むしろ危険だ。
政府とMIAUの間で協議が行われた場合、多くのネットユーザーが
反対するような法案でも今より容易に可決する。
政府は「MIAUとの協議も済んでおり、ネットユーザーの
理解は得られるものと考える」という落としどころをつくる。
ネットユーザーの批判からMIAUの上層部は辞任、以後
院政よろしく顧問を務め、尻尾切りは終了と。
政府は喜んでいるだろうな。ネットユーザーという得体の
知れない奴らに、目印ができた。目印ができれば、それを突破口に
懐柔は簡単だとね。こんなもの、大人と子供の喧嘩になるだろうよ。

団体作っちゃうと、団体の構成員自体は誠意を持って活動したとしても
利用されてしまう危惧はあるな。

敵対する方から見れば、世論みたいな漠然としたものの相手を
するよりも代表者としてまとまってくれていた方があしらいやすい。
”アリバイ作り”が簡単になる

「違法動画・音楽をアップロードしたサイトからのダウンロードを違法化しよう」
これを違法化して誰が困るんだよ。欲しければ金払って買えよ。
中国人朝鮮人並の思考だな。

>>665
とりあえずコピペやマルチは最低

>665
違法なデータかどうかどうやって見分けるんだ？
オリジナル作品って書いて違法データが置いてあったら
中身を見る（ダウンする）ことなしにどうやってダウンを
避けることができるのだ

なぁなぁ外国では普通に
D4やHDMI付きのキャプボが売られてるって本当？
B-CAS等の利権団体のせいで日本だけが異常な状態
なんだよって聞いたんだが本当？

「名無し」の意見を大便したいなんて誰が言ったんだ？

>>668
利権団体が著作権を牛耳るなんて
いかにも日本（日本人）らしいじゃないか。

>>668
「日本だけが異常」なのではなく、「日本が世界の最先端」なので誇らしい事だそうです。

地上デジタル放送の悪名高きコピーガード“ＣＰＲＭ”を華麗に突破！
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20071002001046.jpg

新着CPRM｜解除ソフト情報
http://ip-web.jp/html/cprm.html

CPRMディスクをコピーする方法は無いの？【7】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1192767115/

iP!11月号 絶賛発売中

やたら工作員工作員と叫ぶ奴こそがイメージダウンを計る工作員に見える。

だから露骨な著作権ゴロ擁護書き込みに反論するなと続くんだな

いーからMiAUに従えよ、カスども

俺はMIAU支持するぜ。
小異を捨て大同につくべき。

まじMIAUがんばれ。

先進ユーザーｗｗｗｗ名乗って恥ずかしくないの？

>>677
世の中、賢人会議とか、識者による会議とか、学識経験者からなる審議会とかあるからな。
このくらいで恥ずかしがってはいけないｗ

敵の敵はその限りにおいて味方…とも言うな。

共闘できる部分で共闘することに異論はない。

>>640

MiAU設立発表会動画　パート１2まで全部みたよ！

これはすごい！
これからは、みゃう？にも　たれ込む？事にする。
（出来たてほやほやって言う感じなのは仕方ないが）
何で、みゃうがもっと早く出来なかったのか悔やまれる。

>>>663

とはいえ、何もないよりましだ。

今、俺たちがAV機器について熱く語れるのも、
ソニーがベータマックス事件に勝ったからだよ。
あれがなければ、録音録画機器なんて世に出て
来なかったしな。俺達の代わりに戦ってくれたんだよ。

俺はパブコメ内容かんがえてくる。

>>681
中途半端にあるなら無い方がマシ。
ソニーのベータマックス事件は裁判という合法的な手法で権利を勝ち取ったから意味がある。
MIAUは単にパブリックコメントを集めて反対を唱えるだけで具体的な行動を何も示していない。
民主主義では選挙と裁判で勝利する以外に意味のある勝利は存在しない。パブリックコメントなど無意味。

MIAUはネットユーザの代弁者という地位を為政者に認めさせて既得権益化することを目論む
新手の権利者団体に過ぎない。

工作員乙

まあなんでもいいけど、パブリックコメントに出すときは、コピペじゃなくて自分の言葉でな。
同じ文章が沢山送られてくるほど不愉快な事は無いからな。

コピペでいいんだよ
工作員は輸入CDのときコピペの文章送りまくって
結局賛成と反対の比率しかみてなかったんだし

初音ミク失踪騒動に騙されるな、あれは「陽動作戦」　〜目的はﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞ違法化パブコメの隠蔽〜
http://fladdict.net/blog/2007/10/post_99.html
＞多くのニュースやブログは、「誰が圧力をかけたのか？」とか「この事件で誰が得をするか？」という風に議論をしている
＞しかしそのような議論は、この騒動の仕掛け人の思う壺にすぎない
＞思うに、今回の騒ぎは、いったい「誰が最も損害を受けたのか」を考えないと読み解くことはできない。では損害を受けた
＞のは誰だろうかというと、それはクリプトンでも初音ミクでもない
＞
＞実は最も損害を受けたのは、本日設立されたネット団体MIAUに他ならない。このMIAUは私的録音録画小委員会のダウン
＞ロード違法政策、ipod保証金等に対処するために作られたネットユーザーの権利を守る為のロビー団体だ
＞
＞反ネット利権体制の旗手として、本来ならば本日のトップニュースになるはずのMIAUの設立のニュースは、初音ミク消失
＞騒動で完全に消し飛んでしまった。ネラーもはてなブックマーカーもGigazineもYahooNewsもまんまとこの策略に嵌り、議論
＞も注目もしないままMIAUはスルーされてしまった。このMIAUの隠蔽こそが今回の騒動の真の目的であり本質なのだと思う

「ダウンロード違法化」「iPod課金」─ 録音録画補償金問題、意見募集始まる (締め切りは11/15)
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0710/16/news091.html

INTERNET Watch: 「 著作権問題でネットユーザーの声を集約、津田大介氏らが団体設立」
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2007/10/18/17224.html
CNET Japan: 「津田大介氏らがユーザー団体--ダウンロード違法化や著作権保護延長に反対意見を表明」
http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20359033,00.htm
ITmedia: ネットユーザー団体「MIAU」設立　まず「ダウンロード違法化」反対へ
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0710/18/news093.html

＞一般ユーザー向けには、パブリックコメントを書きやすくするひな形を、Webサイト上で提供する。ひな形は来週中にも
＞公開予定で、ひな形をベースに書いてもらったパブリックコメントをMIAUあてに提出してもらい、まとめて印刷してMIAU
＞から文化庁に提出する

MIAU公式　http://miau.jp/

初音ミク失踪騒動に騙されるな、あれは陽動作戦
http://fladdict.net/blog/2007/10/post_99.html


思うに、今回の騒ぎは、いったい「誰が最も損害を受けたのか」を考えないと
読み解くことはできない。では損害を受けたのは誰だろうかというと、
それはクリプトンでも初音ミクでもない。


実は最も損害を受けたのは、本日設立されたネット団体MIAUに他ならない。
このMIAUは私的録音録画小委員会のダウンロード違法政策、ipod保証金等に
対処するために作られたネットユーザーの権利を守る為のロビー団体だ。

反ネット利権体制の旗手として、本来ならば本日のトップニュースになるはずの
MIAUの設立のニュースは、初音ミク消失騒動で完全に消し飛んでしまった。
ネラーもはてなブックマーカーもGigazineもYahooNewsもまんまとこの策略に嵌り、
議論も注目もしないままMIAUはスルーされてしまった。
このMIAUの隠蔽こそが今回の騒動の真の目的であり本質なのだと思う。
つまりこれは変則型の囲魏救趙。


つまりそういうこと。
今回の騒動は、マスコミ vs ネット創作なんかよりもっと大きい文脈での
コピーライト闘争を隠蔽する為の壮大な茶番だったのだろう。
敵は一マスコミなんかよりもはるかに巨大な組織だよ。

どんなに策を弄しても「あれこれ五月蠅いし不便だから、もうテレビ見ねー！」
となったら一番困るのは誰かという根本が欠如してるわな、権利ゴロもテレビ屋も。

そうなると思う？

MIAUも権利ゴロもテレビ屋もみんな脂肪

一般人も巻き添えで脂肪

重要！
　　　　　　　　　　　　　 _
　　 　 ,、　　　 　,､ ヾＶ'/　←葱
　　　r'ｰ》'´｀⌒ヾ‐》,//
　 　 i　 iミ ノ ﾘハﾘ//　　　　
　　　!　iﾞ瓦ﾟ ヮﾟﾉ!'//|　　みなさん、同時期に起こった他のニュース　に　も　注意してください。
　　　!l! ! と.ﾌﾘ{つ/　!　　「初音ミク・亀田反則の検閲疑惑」は、　著　作　権　法　改　悪　から
　　 ﾉﾘ |　v/_j_､ i!l　i　　注意を逸らすため、つまり陽動を　兼　ね　て　いる　か　も　しれません
　　 ゞノ　 ~じ'ﾌ~ﾙ'ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

＊＊＊　重大ニュース　その１　＊＊＊

　「ダウンロード違法化」「iPod課金」──録音録画補償金問題、意見募集始まる
　http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0710/16/news091.html
　　文化庁は10月16日、私的録音録画補償金制度の必要性や制度のあり方などについて検討してきた
　「私的録音録画小委員会」（文化審議会著作権分科会内）の議論をまとめた「中間整理」について、
　パブリックコメントの受け付けを始めた。一般から広く意見を募集し、小委員会での今後の議論の参考にする。
　（中略）　パブリックコメントは電子メールか郵送、FAXで提出でき、締め切りは11月15日。
　パブリックコメントの結果を受け、小委員会は来年1月に報告書にまとめる。


＊＊＊　重大ニュース　その２　＊＊＊

　「インターネット先進ユーザーの会」設立
　http://miau.jp/
　Movements for Internet Active Users (MIAU) （日本語名「インターネット先進ユーザーの会」）
　1. 違法サイトからのコンテンツダウンロード違法化への反対意見表明
　2. コピーワンス及びダビング10技術の採用に対する反対意見表明
　3. 著作権の保護期間延長に対する反対意見表明
　4. 上記１〜３に関するインターネットユーザーの意見表明の支援

■　■　■　■　C　P　R　M　　は　解　除　で　き　ま　す　■　■　■　■


ｵﾏｴﾗｶﾞﾝｶﾞﾚ！！！

★ネットユーザー団体「MIAU」設立　まず「ダウンロード違法化」反対へ★
公式サイトhttp://miau.jp/

ここがライブサーチに掲載されません。
右下のご意見ご感想から、載る様に支援をお願いします。
あとキャッシュで見た時、検索フレーズがハイライトされるように。
http://search.live.com/results.aspx?q=MIAU&go=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&form=QBRE
http://search.live.com/results.aspx?q=MIAU+%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E5%85%88%E9%80%B2%E3%83%A6%E3%83%BC%E3%82%B6%E3%83%BC%E3%81%AE%E4%BC%9A&first=1&FORM=PERE

★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
載ってない理由が、マイクロソフトはソフトウェアの開発販売もしているので
ダウンロード違法化させたいからだったら笑う。
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆

Google、Yahoo!、Mooterは検索結果で上位の方に来る。

http://www.google.co.jp/search?q=MIAU&sourceid=navclient-ff&ie=UTF-8&rls=DVFC,DVFC:1970--2,DVFC:ja
http://search.yahoo.co.jp/search?p=MIAU&x=0&y=0&fr=top_v2&tid=top_v2&ei=euc-jp&search.x=1
http://www.mooter.co.jp/moot/?keywords=MIAU&lr=ja#1page

ダウンロード違法化は >667 みたいな論理的自己矛盾を含んでいるから
無理に法律を作ろうとしても絶対に悪法にしか成り得ない

でも成立濃厚なのよね

権利施行者や役人にとっては悪法かどうかは無関係なのよ

MIAUがんがれ！

結論：893は全員死ね　　市ねじゃなくて死ね

一億総犯罪者化は一般人の遵法意識を弱めるって
レッシグ大先生がいってたな。

悪貨が良貨を駆逐して新しい”何か”が創造されるのは歴史の常

小寺信良：
もはや人ごとではない――MIAUに込めた想い
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0710/22/news014.html

MIAUとその支持者が選挙の当落を決める体制を
作るべきとは恐れ入ったな。
MIAUは国家に優先する指導組織とはびっくりだ。
今後は自民党も公明党も民主党もMIAUを最高指導部に
迎えて政治を行うのかなｗｗ

×国家
○国民

↑アホの典型

庶民の意見など聞かず一方的に決めちゃったけど
皆さん我々マスコミのために

地　デ　ジ　の　用　意　を　ヨ　ロ　シ　ク　！

今なら（ずうっとだけど）もれなくＮＨＫ受信料の支払いがついてまーーーす！
地デジは僕たちマスコミにとってとてもおいしいシステム
僕たちマスコミの高い給料を維持するために協力してね、ちなみに
http://d.hatena.ne.jp/ciro/20051128/p1

社名　　　　　　業種分類　　　　　　平均年齢　　平均年収(千円)
フジテレビ　　　情報・通信　　　　　39.8　　　　　15,670
日本テレビ　　　情報・通信　　　　　39.6　　　　　14,620
ＴＢＳ　　　　　　情報・通信　　　　　43.5　　　　14,430
電通　　　　　　サービス業　　　　　39.3　　　　　13,790
テレビ朝日　　　情報・通信　　　　　41.1　　　　　13,570
博報堂　　　　　サービス業　　　　　47.7　　　　　12,780
テレビ東京　　　情報・通信　　　　　38.1　　　　　11,350
三井住友　　　　銀行業　　　　　　　38.8　　　　　11,060
三菱ＵＦＪ　　　　銀行業　　　　　　　38.7　　　　　10,760
ソニー　　　　　　電気機器　　　　　　38.2　　　　　9,330
ソフトバンク　　　卸売業　　　　　　　34.8　　　　　8,800
日本電信電話　　情報・通信　　　　　38.8　　　　　8,580
ＫＤＤＩ　　　　　　情報・通信　　　　　37.6　　　　　8,360
トヨタ自動車　　　輸送用機器　　　　　36.7　　　　　8,160
ＮＴＴドコモ　　　　情報・通信　　　　　35.2　　　　　8,070
松下電器　　　　　電気機器　　　　　　42.3　　　　　7,580

日本の特権階級マスコミのために

地　デ　ジ　の　用　意　を　ヨ　ロ　シ　ク　！

>>705
東芝orz

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マイクロソフトも？　なぜライブサーチの検索結果に公式サイトが載らないのか？
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★【版権】"名無し"の意見代弁したい・・ネットユーザー団体「MIAU」設立、まず「ダウンロード違法化」反対へ★
公式サイトhttp://miau.jp/
1. 違法サイトからのコンテンツダウンロード違法化への反対意見表明
(YouTubeやニコニコのストリーミングも結局ダウンロードです)
2. コピーワンス及びダビング10技術の採用に対する反対意見表明
3. 著作権の保護期間延長に対する反対意見表明
4. 上記１〜３に関するインターネットユーザーの意見表明の支援

ここがマイクロソフトのライブサーチに掲載されません。
右下のご意見ご感想から、載る様に支援をお願いします。
あとキャッシュで見た時、検索フレーズがハイライトされることと、Ｊａｖａ不要版を用意すること。
http://search.live.com/results.aspx?q=MIAU&go=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&form=QBRE
http://search.live.com/results.aspx?q=MIAU+%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E5%85%88%E9%80%B2%E3%83%A6%E3%83%BC%E3%82%B6%E3%83%BC%E3%81%AE%E4%BC%9A&go=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&form=QBRE

●１０月２０日のMIAUについて書かれたブログの記事拾ってくるのに公式の１８日の記事が出ないのはおかしいです。●

Google、Yahoo!、Mooterは検索結果で上位の方に来る。

http://www.google.co.jp/search?q=MIAU&sourceid=navclient-ff&ie=UTF-8&rls=DVFC,DVFC:1970--2,DVFC:ja
http://search.yahoo.co.jp/search?p=MIAU&x=0&y=0&fr=top_v2&tid=top_v2&ei=euc-jp&search.x=1
http://www.mooter.co.jp/moot/?keywords=MIAU&lr=ja#1page

MIAUは、コピワン、BCASに圧力をかけてくれるの？

しばらくここ来てなかったけど急にコピワン肯定派の書き込みが増えてて笑った
このタイミングといい、レスの内容といい、明らかに工作員じゃん

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20071021/1003644/?P=1

──動画共有サイトにお笑いの動画が違法でアップロードされている
現状について、率直にどんなことを思いますか？

元井　プロモーションとして機能する面はあると思いますけど、売りものが
そのまま出ている状態ですからね。会社としても困っているというのが正直な
ところです。特にお笑いに関しては、多少画質が悪くても笑いが成立していれば
それで完結するものですから、本質的な部分がそっくり流れているような感覚を
覚えます。
ただ、1度便利になったものは後戻りできないというのも事実。
最近、吉本興業さんがニコニコ動画と手を組んだというニュースが
ありましたけど、それは正しい流れだと思います。
そうしてお互いに利用していくしかないですから。

全く売れなかった電通ホリプロの「伊達杏子」がセカンドライフで復活。さらに｢陰謀説」を否定する記事を配信←10月19日（ともにJ-castで報道済み）
↓
TBSホリプロの和田アキコを使って「初音ミク」のネガキャンが行われた（印象操作）
↓
謎の中国人女性、Wikiの「初音ミク」の項目を削除。 「伊達杏子」の項目は保護依頼により保護
↓
編集合戦の後、復活したが編集履歴を証拠隠滅　DEN助→株式会社交通新聞社
↓
Google、Yahooで「初音ミク」の画像検索が出来ず、別画像に差し替えられる。 (10/22早朝に米Yahooでも突如検索不能に)
↓
「伊達杏子　復活」画像検索で最初に出てくる「初音ミク」商品画像も「伊達杏子」画像に!「初音ミク」「DTMマガジン11月号（初音ミクが表紙の特集号」JANコードでも画像が別の物に
↓
Googleから、2chの「初音ミク」スレのキャッシュが抹消されている模様（亀田関連も）
↓
世間ではGoogleの姿勢に疑問が生じ、検索結果がGoogleオワタhttp://www.searchdesk.com/data/index.htm
↓
ググれ→ググるカス→ぐぐるな危険！に　（ググる→検閲すること・情報操作することに）
↓
msnのあまりの工作感のなさ、画像精度に　ゲイツに聞け！　ムスれ！(Google使用を自粛派)
↓(試しにビル・ゲイツ、初音ミクでゲイツに聞け！)http://search.live.com/images/
火消の工作員が大量発生、尽く論破される→寝る寝るといいながら寝ない『寝る寝る詐欺』『勘違い詐欺』『飽きたよ詐欺』『自作自演の妄想書き込み』が横行 →以降、常套手段に
↓
Mixiのランキングからもハブられる (TV連動の方針のため圧力か？)
↓
英語版Wikipediaにて、Googleの検閲が行われている国に日本が仲間入り http://en.wikipedia.org/wiki/Censorship_by_Google
↓グーグル八分の項目から初音ミクの削除要請が！
読売朝刊の初音ミク記事　http://1rg.org/up/56167.jpg が発掘！下積みアーティスト失職の可能性を示唆　現在の圧力の発端か？
↓
ゲイツさん空気読みすぎｗ　 http://jp.msn.com/ ←ちょww右上www「Live Searchで初音ミクを画像検索！」
↓
ニコニコ動画を見る事が違法に？理由→既得権益に都合が悪いからｗユーザーガン無視うえぇｗｗｗ　http://www.nicovideo.jp/watch/sm1343746 ←今ｺｺ!! Miau公式「http://miau.jp/」

■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
マイクロソフトも？　なぜライブサーチの検索結果に公式サイトが載らないのか？
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□

★【版権】"名無し"の意見代弁したい・・ネットユーザー団体「MIAU」設立、まず「ダウンロード違法化」反対へ★
MIAU インターネット先進ユーザーの会
公式サイトhttp://miau.jp/

1. 違法サイトからのコンテンツダウンロード違法化への反対意見表明
★(YouTubeやニコニコのストリーミングも結局ダウンロードです)
2. コピーワンス及びダビング10技術の採用に対する反対意見表明
3. 著作権の保護期間延長に対する反対意見表明
4. 上記１〜３に関するインターネットユーザーの意見表明の支援

ここがマイクロソフトのライブサーチに掲載されません。
●１０月２０日のMIAUについて書かれたブログの記事拾ってくるのに公式の１８日の記事が出ないのはおかしいです。
●新しいＵＲＬはクロールが遅いという話がありますので、右下のご意見ご感想から、載る様に支援をお願いします。
【目的の Web サイトが検索結果に含まれていなかった場合は、Web アドレス (URL) をここに入力してください。】
というのがあります。《一昨日からやってるけど状況変わらず》
あとキャッシュで見た時、検索フレーズがハイライトされることと、Ｊａｖａスクリプト不要版を用意することもお願いします。

Google、Yahoo!、Mooterは早くも検索結果で上位の方に来る。

■MIAUの活動に関連する動画
ニコニコ動画を見る事が違法になりそうです
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1343746

>>711 つづき 危機感を感じたまともな方へ

とにかくやるべきことは？

グーグルはガチで情報検閲してる。すでに論破された工作員の議論に無理して付き合う必要なし
↓
ググれカスと発言するやつを見たら 　(特に良く行く古巣では必ずお願いします。)
↓
例１「斧って　どこ？」に嫌気がさす住人が「ググれカス!」→「ググれ＝アサヒるだろ？」　時代は『ゲイツに聞け!』AA略
↓
例２「ググったけどわかりませんでした」→「ググったからわからないんじゃね」とかレス←ちょ、おまｗｗｗ
↓
情報統制に加担するグーグル　 使わない・使わせない・アンインストール
↓
ニコニコ動画を見る事が違法に詳細→ http://www.nicovideo.jp/watch/sm1343746　を見る
↓
ちゃんとパブリックコメント送れよｗｗ←←今ｺｺ!! 　コピペでもいいけど、少し変えた方が確実。　
>>50 >>81
↑パブコメ例

関連サイト一覧
津田大介(IT・音楽ジャーナリスト)さんらが　すげぇ頑張ってくれてるぞ！
http://miau.jp/

Live serchで初音ミク
http://search.live.com/images/results.aspx?q=%E5%88%9D%E9%9F%B3%E3%83%9F%E3%82%AF&FORM=MSNH

画像検索エンジンから「初音ミク」の検索結果が一斉に消えた件 - について | まとめ
http://d.hatena.ne.jp/EXA/20071017
http://matome.info/HatsuneMikuImageSearch/ 　　コピペ・宣伝推奨

要は、「ニコニコ、ようつべはさ〜別に違法だとは言わないけどさァ〜、
ダウンロードは違法なんだしさァ〜、罰金とか逮捕とか言わないけどさァ〜？
そこは、分かるでしょ？ねぇ？（　＾∀＾）」
ってカスラック側が言いたいための法改正なんだよね？
俺の見解はあってるのか？

以下、今回の参考になるかと思われるリンクです。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0710/05/news066.html
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0710/12/news014.html
Miau公式「http://miau.jp/」

http://niconicoyabai.blog123.fc2.com/　ニコニコの動画うｐ主のブログ

↑ここのブログのコメ欄にイイこと言ってるやつもいるような・・・

MIAU設立記者発表会(CC) iPod用動画

http://1up.pgrup.net/uploader/download/1193136863.mp4

パスは miau

まとめページ
http://wiki.livedoor.jp/download11/d/FrontPage

パブコメ提出用テンプレ
その１
http://wiki.livedoor.jp/download11/d/%a5%c0%a5%a6%a5%f3%a5%ed%a1%bc%a5%c9%b0%e3%cb%a1%b2%bd%c8%bf%c2%d0%b0%d5%b8%ab%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
その２
http://wiki.livedoor.jp/download11/d/%a5%c0%a5%a6%a5%f3%a5%ed%a1%bc%a5%c9%b0%e3%cb%a1%b2%bd%c8%bf%c2%d0%b0%d5%b8%ab%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec%20%a4%bd%a4%ce2

>>714
オメーナニゆってんだかさっぱりわかんなかんべ。
もう少し日本語くらい勉強しろ　なぁ。

>そこは、分かるでしょ？ねぇ？（　＾∀＾）」

ったって　わかんかんべし。よ〜？

>>714
万引きした本を「ご自由にお持ちください」って札付けて路上に置いといて
それを持っていった奴が犯罪者・・・・・ってどういう理論だよ。
理屈こねる前に万引き犯を捕まえろよ！！

って理屈はカスラックには通用しないのか？？

>>718
「万引きした本」と明記されていればもっていった奴は犯罪者かもしれないな

>>718
共同正犯論。

ネットが規制されたら本当の情報を得る手段がなくなるぞ

今は映像
次はWEB全体
そして、言論まで奪われていくわけだ

そうなったときに行動しても手遅れ。

中国みたいに国民が知ることができなくなる

>>721
おまいの目と耳はPCからの情報しか受け付けないのか

ダウンロードするまで中身が確認できない以上
違法化なんて異常だよ

>>722
最近の若いゆとりだろ。物理的にそれ以外の情報を確保する手段を持ってないんだよ。

>>720
どう考えても、
「万引き現場を押さえるより、置いてある本を持っていく奴を捕まえるほうが楽だもん。」
っていう風にしか思えない。

これが･･･プロトカルチャー･･･なんて暖かい
ミック・デカルチャー！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1326803　あなたの歌姫
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1224304　01_ballade

初音ミクの歌を聴く全ての者に告げる！
電痛を倒し、再び文化を取り戻すのだ！！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1342178　愛・おぼえていますか
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1344126　創聖のアクエリオン
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1192994　テレポーテーション−恋の未確認−
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1155838　みっくみくにしてあげる
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1328223　奇跡の海
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1279356　鳥の詩
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1328086　祓詞
http://www.nicovideo.jp/watch/sm990152 　般若心経

画像検索エンジンから「初音ミク」の検索結果が一斉に消えた件 - について | まとめ
http://d.hatena.ne.jp/EXA/20071017　http://matome.info/HatsuneMikuImageSearch/

「ダウンロード違法化」「iPod課金」──録音録画補償金問題、意見募集始まる
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0710/16/news091.html
　　　　　　　　　　　　　 _
　　 　 ,、　　　 　,､ ヾＶ'/　　【著作権】“名無し”の意見代弁したい…ネットユーザー団体「MIAU」設立、まず「ダウンロード違法化」反対へ★２
　　　r'ｰ》'´｀⌒ヾ‐》,//　　　 http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192889293/
　 　 i　 iミ ノ ﾘハﾘ//　　　　http://www.nicovideo.jp/watch/sm1343746
　　　!　iﾞ瓦ﾟ ヮﾟﾉ!'//|　　みんな、同時期に起こった他のニュース　に　も　注意して！
　　　!l! ! と.ﾌﾘ{つ/　!　　これが通ったらサーチエンジンからだけで無く
　　 ﾉﾘ |　v/_j_､ i!l　i　　ミクとみんなが一緒にいられるニコニコまで潰されちゃうよ！
　　 ゞノ　 ~じ'ﾌ~ﾙ'ノ　　　コピペ・宣伝推奨！

【ネット】“もはや人ごとではない”ニコニコ動画やYoutubeなどを見るのが違法になるかも？−ＭＩＡＵに込めた想い
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193159455/

ITmedia +D LifeStyle：もはや人ごとではない――MIAUに込めた想い (1/3)
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0710/22/news014.html
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0710/22/news014_2.html
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0710/22/news014_3.html

>>2−20辺りに記事文抜粋あり

☆MIAUの公式サイト　http://miau.jp/

☆ダウンロード違法化、著作権非親告罪化についてのまとめ
http://wiki.livedoor.jp/download11/d/FrontPage
☆関連動画
ニコニコ動画(RC2)‐ニコニコ動画を見る事が違法になりそうです
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1343746
動画を見る事が違法になりそうです
http://www.youtube.com/watch?v=VJwwfZUgRbs

☆関連スレ
【著作権】“名無し”の意見代弁したい…ネットユーザー団体「MIAU」設立、まず「ダウンロード違法化」反対へ★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192889293/

応援するぞMIAU！

【ネット】“もはや人ごとではない”ニコニコ動画やYoutubeなどを見るのが違法になるかも？−ＭＩＡＵに込めた想い★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193205524/

ITmedia +D LifeStyle：もはや人ごとではない――MIAUに込めた想い (1/3)
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0710/22/news014.html
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0710/22/news014_2.html
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0710/22/news014_3.html

>>2−20辺りに記事文抜粋あり

☆MIAUの公式サイト　http://miau.jp/

☆ダウンロード違法化、著作権非親告罪化についてのまとめ
http://wiki.livedoor.jp/download11/d/FrontPage
☆関連動画
ニコニコ動画(RC2)‐ニコニコ動画を見る事が違法になりそうです
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1343746
動画を見る事が違法になりそうです
http://www.youtube.com/watch?v=VJwwfZUgRbs

☆関連スレ
【著作権】“名無し”の意見代弁したい…ネットユーザー団体「MIAU」設立、まず「ダウンロード違法化」反対へ★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192889293/

前スレ：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193159455/

ＭＩＡＵ設立記者発表会リスト
http://www.nicovideo.jp/mylist/3668166/3180020

MIAU設立記者発表会1 (発起人 津田大介による、MIAU設立趣旨説明前半)
MIAU設立記者発表会2 (発起人 津田大介による、MIAU設立趣旨説明後半)
MIAU設立記者発表会3 (発起人 白田秀彰准教授による講演前半)
MIAU設立記者発表会4 (発起人 白田秀彰准教授による講演後半)
MIAU設立記者発表会5 (発起人 小寺信良による講演前半)
MIAU設立記者発表会6 (発起人 小寺信良による講演後半)
MIAU設立記者発表会7 (質疑応答前半)
MIAU設立記者発表会8 (質疑応答後半及び 、発起人 中川譲による挨拶)

３は絶対見て！！

テンプレ張るのは良いが、短くてわかりやすくしろ
あと、パブコメのテンプレと、送り先のURLだけを張れ

お前らがきっかけで過疎るんだよ。　３行を目安にしろ。

えーい！！！メンドクサイ！！！
早く法制化してしまえ！

こんなの野放しにしとくと、２ＣＨ中毒と同じで
くそ餓鬼どもが１日中パソコンの前から離れずに
やるべきことを、放棄してしまう異常な事態が来てしまうぞ。
多少の歯止め・制限は必要だ。
法制化反対団体がいるんだったら、法制推進団体がいたって
おかしくないだろうから。
しかしなんでこんな話をここに持ち込んでくるんだ。
コピーワンス都は甚だすれ違い！！

>>732
MIAUのミッション

1．違法サイトからのコンテンツダウンロード違法化への反対

2．コピーワンス及びダビング10技術の採用に対する反対

3．著作権の保護期間延長に対する反対

>>732
逆だバカ。

法制推進団体ばかりだったところにやっと反対団体ができたんだよ。

>>734
うるさいしうざったいから早く出てけ！
よそでせいっぱい頑張ってくれ。

事実ならびに／あるいは規範についての独断バカの論駁

数学は、公理という独断を採用しているために絶対確実に正しいかどうか分からない。
自然科学は、それに加えて実験による証明という、何らかの枠組みを独断的に前提しているために絶対確実性からさらに遠ざかった。
科学哲学は、科学を擁護したいがために、形而上学的実在論、科学的実在論、道具主義、操作主義、実証主義、奇跡論法、構成主義的経験論、介入、構造的実在論、内在的実在論などの独断に陥っている。
俗流心理学に至っては、ただ1つの演繹すらない。
しかし、演繹という語にまつわる問題もある。それは……。

どちらの陣営にも個人的な、あるいは自らが属する集団に共有されている感覚や感情を不当に〔論証なしに〕正当化するという事態が蔓延しているが、実際にはいずれも同一の誤謬に陥っているという点を以って同一項で括ることができる。
わたしは、それが暫定的なものであれ不確実なものを魔術的な仕方で確実なものに変換してしまう独断バカを一般人（これには一般的な多数派と一般的な少数派の双方が含まれる）と呼んでいる。
わたしは、こうした頭の弱い存在者群に対して啓蒙を実践しているところである……。

この問題に絶対確実な回答を与えるには、まず絶対主義対相対主義、超越論対非超越論に決着をつけねばなるまい。
「そして、指示の理論について考えねば……！」
# 記述説、因果説、記述の束説

それは、すべての独断バカを消去＝救済する計画――。（隘路であることが判明したが、それでも……！）

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E6%B0%B8%E5%8A%AB%E6%87%90%E7%96%91%22&lr=lang_ja

おーい　なんだかわけの分かんない気違いが出てきた。

このすれはもう終わりだ。気違い集団に乗っ取られた。

もういいから閉鎖してくれ。健全なる２チャンネル知性集団のために。

２ちゃんに健全な知能集団なんかいねーよｗ

>>737
おまえが一番キチガイに見えるが？

>>739
ただの酔っ払いだよ。察してやれ

おまいらもかわいそうな連中だなや。

こんなばかみたいなやつの洗脳にひっかかって
同調してるのか？　やってて空しくならないか？

まあいいか　知能も知性も持ち合わせてなくて
ただエロ画像が欲しいばかりのクズ軍団だろうから
洗脳されてて当然だ。勝手にやってろ。

わかったからもう来んな

変なの沸いてきたな(笑)

反MIAUのやつとか、どう考えても利権団体しかいねえじゃん　MIAUはどう考えてもユーザー側だぜ
　　　　　　 ,-､　　　　　　　　　 　　 　,.-､
　　　　　 ./:::::＼　　　　　　　　　　／:::::ヽ
　　　　　/::::::::::::;ゝ--──-- ､._/::::::::::::::|
　　　　 /,.-‐''"´ 　　　　　　　　 ＼:::::::::::|
　　　／　 　　　　　　　　　　　　　　ヽ､:::::|
　　/　　／ 　　　　　　　　　　　　　　　ヽ|
　 .|　　　　●　　　　　　　　　　 　＼　 　|
　　l　　, , ,　　　　　　　　　　　　●　　　 l MIAU設立記者発表会1
　　` ､　　　　　　(_人__丿　　　　､､､ 　 / http://www.nicovideo.jp/watch/sm1344540
　　　　`ｰ ､__　　　　　　　 　　 　　　 ／　　MIAU MIAU〜〜
　　　　　　　/`'''ｰ‐‐──‐‐‐┬'''""´
パブコメ書くぜ！ だから、MIAUもがんがれ！ 俺たちの希望だ！ http://miau.jp/

とにかくやるべきことは？
グーグルはガチで情報検閲してる。すでに論破された工作員の議論に無理して付き合う必要なし
↓
ググれカスと発言するやつを見たら 　(特に良く行く古巣では必ずお願いします。)
↓
例１「斧って　どこ？」に嫌気がさす住人が「ググれカス!」→「ググれ＝アサヒるだろ？」　時代は『ゲイツに聞け!』AA略
↓
例２「ググったけどわかりませんでした」→「ググったからわからないんじゃね」とかレス←ちょ、おまｗｗｗ
↓
情報統制に加担するグーグル　 使わない・使わせない・アンインストール
↓
ニコニコ動画を見る事が違法に詳細→ http://www.nicovideo.jp/watch/sm1343746　を見る 　←最悪インターネットをする＝違法に
↓
ちゃんとパブリックコメント送れよｗｗ←←今ｺｺ!! 　コピペでもいいけど、少し変えた方が確実。　
パブコメ例 http://wiki.livedoor.jp/download11/d/FrontPage もしくは→http://miau.jp/1192957200.phtml　のメルマガで告知

地上デジタル放送の悪名高きコピーガード“ＣＰＲＭ”を華麗に突破！
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20071002001046.jpg

新着CPRM｜解除ソフト情報
http://ip-web.jp/html/cprm.html

CPRMディスクをコピーする方法は無いの？【7】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1192767115/

iP!11月号 絶賛発売中

>>732がフツーに工作員なだけだな。一応MIAUに脅威感じてるんだな。

よく考えてみよう。
もし、MIAUの求める3つの事がすべて達成された日を。
そうしたら、MIAUの存在意義はあるのだろうか。
MIAUがMIAUでいられる存在理由は著作権保護
団体が存在している事によってのみ生じる。
反対のための反対をする団体には決して揺るがない
体制側の組織が必要なのだ。
そう、かつての社会党と自民党の関係のように。
もっとも著作権保護団体の存続を求めているのは
他ならないMIAU自身なのだ

MIAUは池田信夫がいる時点でうさんくさい
いずれ空中分解すると思うよ
権力を取れなかったサヨ連中の巣窟だ
何が名無しの代弁者なんだか　自分らの主張を通したいだけ
２ちゃんねらを利用しようとしている多くの集団の１つ
いずれ妙な主張を始めて分解するよ

最初から国の言ってる事はおかしいのがわかりきってるところで
名乗りをあげて、ｳﾏｳﾏしようってところか

マルチは氏ね

べつに役割を終えたら解散すればいいだけのことじゃないの？

>>749
逆説的に言えば、役割を終えなければ解散する必要がないということだ。
彼らにとって仕事をしない方が講演会等の収入が増えると言うこと。

彼らが政策目標に関して具体的な工程表を示し、何時までに目標を達成するかを
明示しない限り、本気で三つの目標を達成する気があるのか疑わしいよ。

>>749
少なくとも小寺は世論の流れによっては法人化も視野に入れていると言っているし、
政治家も輩出したいと言っているから、恒久的な組織として運営することを望んで
いると思う。
仮に発起人たちはそのつもりでも、後から入ってきた「支持者」の中には解散に反対する
者もいると思うから、特に小寺の夢が叶って法人化をしてしまうと尚のこと解散は難しい。

結局は存在理由と最終目標を達成して得られる利益が一致しない団体は癌細胞と同じで存在が
難しいんだよな。

もし政党なら、過半数を与えて政権政党に成られてから妙な主張をされたら
厄介だ。件の団体みたいな所は、政権政党みたいな状況を作ることは
できないわな。妙な主張をし始めたら、その時点で見限ればいいだけ。

すべての組織はその存続が目的化して腐敗するという理屈はわかる。
今までの人類の歴史を見ても確かにそうだ。
だが何かをやる前にそれを言ってしまったら、すべての組織は無意味になってしまう。
結局それは不満を持つ人間を個のままに分離しておきたい権力者の理屈だ。

要するに、役に立つものは役に立つうちは使えばいいんだよ。

藻前らもちつけ

>>753
その考えはある意味で正しい。でも、権力側もMIAUを利用できる事は確かなんだよな。
結果として>>663のように権力者側が都合よくMIAUを利用できる余地を残すことになる。

現実にJASRACがいい例で政府はJASRACとの合意=著作者の同意と捉えて直接著作者と
対話することなく合法的に著作権者側に都合のよい様々な活動を行ってきた歴史がある。
MIAUもそうなってからではネットユーザの声は合法的に無視される環境を構築されかねない。
MIAUがネットユーザの声を代弁すると設立趣意で謳った時点で危険だよ。

パブリックコメントのテンプレを作って意見を出させるなら、小寺なり津田が自分のブログなり
ウェブなりで活動すれば十分。ここで権力者側に付け込まれる隙を作ってまで実体のある団体を
設立しようとする理由がわからない。

仲間割れするなよｗ

　　　＼　　／　　　/､｀二//-‐''"´::l|::l　　　　　　 l! ';!u ';/:::l ', ';::::::l ';:::::i:::::
　　　　　V　　　　　ﾚ/::／ /:ｲ:＼/l:l l::l　　　u　　　!. l　/ ';:::l　', ';:::::l. ';::::l:::::
　　　　　｜　　　　　レ　　/:l l:::::lヽ|l　l:l　し　　　　　 !/　　';:l,､-‐､::::l　';::::l::::
　　　 　　|　　　　　　　　　/::l l:::::l　 l＼l　　　　　　ヽ-'　 ／ ';!-ｰ ､';::ト､';::::l:::
　　　.Г””ヽ　　　　　　 /::::l/l::::lﾆ‐-､｀`　　　　　　　　/　/;;;;;;;;;;;;;ヽ! 　 i::::l:::
　　　｜__＿__〉　　　　　/i::/　 l::l;;;;;ヽ ＼ 　 　 　 　 　 　　i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l　　 l::l:::
　　　｜　　　ヽ　　　　 /:::l/:l /;;l:!;;;;;;;;;', 　 　 　 　 　 　　　 ';;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ 　 　l:l::
　　　｜________〉　　　　/::::;ｨ::l. l;;;;!;;;;;;;;;;;l　　　　　　　　　　　 ｀‐--‐'´.....:::::::::!l
　　　.Г”ヽ　　　　　 /ｲ//l::l　ヽ､;;;;;;;ノ....　　　　　　し　　　:::::::::::::::::::::ヽ　/!ﾘ l
　　　｜_____〉　　　　　/::::l';!::::::::::::::::::::　 ｕ　　　　　　　　　　　　　　　', i　ﾉ l
　　　｜　　ヽ　　　　/ｲ';::l　　　　　　　　　 ’　　　　　　　　　し　u. 　i l　　l
　　　｜_______〉　　　　/';:';:!,.イ　　 し　　　　入 　 　 　 　　　　　　　　l l U
　　　__|＿ ヽヽ　　　/,､-'´／　.し　　　　 /　　ヽ､　　　u　　　　し　,' ,'　 l
　　　　| ー　　　　　　　／l　し　　　　 _,.ノ　　　　　｀ﾌ"　　　　　　 ,' ,'　 ,ｨ::/:
　　　　| ヽｰ　　　　 ／::::::ヽ　　　　　　　ヽ　　　　／　　　　　し　,' ,' ／ l::
　　　　　|　　　　　　／::::::::::::｀‐､ し 　 　　 ',　　／　　　　u　　　,､-'´　　l,､-
　　　　　|　　　　　　｀`‐-､._::::::::::｀ ‐ ､ 　 　 ',／　　　　　　　, -'´｀'´ ,-'´
　　　　　|　　　　　　_,､-‐'"´';:::::::::ｲ:l';:::｀ ‐ ､._＿＿__,､-‐'"´　　u ／
　　　|　|　|　|　　　　＼　l::/　l::::::/リ ';:::::lﾘ:::::l';:::l　l:l:::::l＼　　u ／
　　　|　|　|　|

仲間割れを誘うのが工作員の目的だからな。仕方ない。

みんな自分で考えて行動すりゃいい。破綻したら自分のせいだ。

nyで作品をタダで手に入れてるような奴等はほぼ野放しで
取れるところから確実に搾取しようっていうのは到底受け入れられない
結局本当の犯罪者はどんな規制もｽﾙﾘｽﾙﾘと抜けていって
とばっちりを食うのは違法にコピーしようなんて考えたこともない一般市民なわけだ

いいから偉い人に従え。
非才無才は実直な精神だけ養ってくれればいいんだよｗ

また工作員ですか
しかも偉いのは国民では無く自分だと思っているのか

>>760
なるほど　こういう素直な人がいるから
共産党とか、逆に右翼とか、人集めがうまくいくんだな。
右向け　右！　ははぁ！　左向け　左！　へへー！

ばっかみたい！　お前　底辺労働者か？

>>760
とにかく、非才無才なオマエの意見には誰も従わない

あんまり760に触れない方がいいよ
2chでこんなに浮いてる奴って滅多にいないからｗ

文化庁長官も形無しだな。

JEITA町田会長、地デジの普及は順調と評価
−薄型化が今後のテレビ需要を牽引
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071026/jeita.htm

社団法人電子情報技術産業協会(JEITA)の町田勝彦会長(シャープ会長)は26日、定例会見を行ない、
「地上デジタルチューナおよび対応テレビは、累計で2,700万台を出荷しており、
この調子で推移すれば、2011年の停波に向けて切り替えは順調に進むだろう」とし、
地デジの普及が順調に進んでいるとの見解を示した。

もう難しい話はいいからさ、
コピワン解除したDVDレコーダーは
まだ無いんですか？出るとしたらいつ頃？

>>767
2013年〜
ｺﾋﾟ-制限解除機能付きDVDレコーダーが
中国と韓国から日本へ輸入される。

「コピー制限機能未搭載」でいいかと

未搭載じゃ仕方ないな！

>>767
「ダビング10」対応のものがあと1ヶ月ほどで出るはずなんですけどねー

朝に違法ダウンロードやMiAUのことをテレビで取り上げてたね。
やっぱり皆関心があることなんだなぁ

MiAUがんばれ！

>>764
ああ、あなたが馬鹿そうだったんで。
如何にすれば噛みついてくるか、試したかっただけなの。御免ね。

全っ然頭使った形跡が無いんですもの。知識の欠落がありありと。
普段知財に接した事がない、頭脳労働系じゃ無いだろうな。とか思ってしまします。
インテリゲンチアになれとはいいませんが、もっといろんな事を勉強しなさいよ。

ｱﾌｫ役人

>>773
「あなたが」って。誰がよ。文体もインテリに見えないし。

本当に関係者ならやっぱりいい加減だなと思うし、妄想厨なら虚しいよなと思う。

>>773
オマエモナーw

>>773
ていうか760の前に何も書き込んでないし。思い込み強いんじゃないの？
もっといろんな事を勉強しなさいよ。

>>773
＞とか思ってしまします。

おまえこそが頭脳労働系じゃないだろｗ

>>764
>>774
>>775
>>776

>>773　に言われるまでもなく、挙げればきりがないほど、
底辺労働者集団がただでエロ画像欲しさに、騒いでる。

何日もかけて、プログラムを作ったり、曲を作ったりイラストや画像を
ねりあげたその苦労を全く気にすることなく、
その苦労した作品・努力への対価を、払うことを拒否する
運動に一生懸命になる。中国と同じ道だ。

汚い奴は、絶対に運動の表には立とうとしないが、
いい加減にしないと、そのうち何も分からず、なにげなく
ダウンロードしたり、共有化で手に入れて、手が後ろに回って
「すみません、許してください」　と泣きわめいたり、
奥さん子供、会社の上司・同僚からあきれられることなる自分が
現実になる。
警察庁もそのために情報収集担当を増やして、不正情報収集犯罪の
アドレス探索監視網を拡充しているわけだから。
あなたのアドレスもそのうち突き止められるよ．．．．　　こわいね！



　

アドレス探索監視網・・・
必死になると無知も色んな言葉を考えるんだな

やはり触らないほうがいいようだ

匿名だからって安心して、言いたい放題が許されると思ったら
大間違いで、その証拠に、この匿名言いたい放題の２ｃｈンネルだって
名誉棄損や脅迫・殺人教唆で告訴されたり、常に警察はその該当者は
把握しております　と明言している。
プロバイダも犯罪の可能性のあるアカウントについての情報は、
提供協力せざるを得ないわけだから、そういった状況を
知らない人の方が危ないんと違うか。

おれは　そういう連中のニュース速報スレを楽しみにしとくわ。

>>782
そんな常識レベルの事を今更言われても。

>>779
＞何日もかけて、プログラムを作ったり
それってとっても底辺労働者なのですけれど。
デジタル土方の異名は伊達じゃないですよ。

つーか、対価なんて払う気満々だっつーの。
法的に間違ったことなんてしてないから何も怖くないよ。

デジタルの便利さを損なわずに対価を得る方法を考え出せない著作権ゴロの
おかげで、コンテンツ製作者もユーザーも迷惑で仕方ないよ。
なんでこんな中間搾取ヤクザを儲けさせるために苦労せにゃならんのかね。

○コピ厨はガードに反対している
×ガードに反対している人は皆コピ厨

区別する思考力もないんですか。まあ、後者であると
いうことに”してしまいたい”から、わかってて言ってるのかもしれないが

ガードという言い方は曖昧過ぎてよくなかったな。
コピワンとでもダビング10とでも読み替えてくれ

>>779
>>782

一生懸命言ってたのは、こういう怒りの声が爆発したら
単なる面白半分じゃ済まないってことだね。
さー　みんなどうするよ。
いつかは犯罪者の片棒担いでるってことになりそうだぞ、これは。
本気で怒らせてしまったようだ。　億の賠償は払えねーぞ。

【ネット】 「アニメを（ニコニコ動画などに）アゲたやつ、犯罪者だからな！」…アニメ製作者の意見受け、ネットで議論★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193639152/

前にも書いたが、世の中には、手軽（手間、金）だから見る、
コスト（手間、金）がかかるなら見ない、という人がたくさんいる。

動画投稿サイトで閲覧数が多かったとしても、同じものが
手間のかかる方法でしか見られなかったら、閲覧は激減する
（しないものもあるかもしれないがまれ）。

手軽な経路の閲覧数を引き合いに出して損害額を予測しては
ならない。そんなことをしたら見積もりが過大になってしまう。

>>788
最終的な賠償額を決めるのは裁判官だからな。どうせ裁判で減額されるのは
わかっているから普通は権利者側は考えられる最大の金額を損害賠償請求するよな。

>動画投稿サイトで閲覧数が多かったとしても、同じものが
>手間のかかる方法でしか見られなかったら、閲覧は激減する
確かにその通りだけど、これが立証できなければ賠償金は減額されない。
そしてこれを立証するのは主張する側つまりUPした個人というわけだが
具体的な数字を挙げて説得力のある立証をするのは個人には相当に厳しいね。

逆に訴える側は単純にDVDの希望小売価格×PVで損失額を算定すればいいだけ。
被告側が反論できなければ満額だしな。負けたら負けたで控訴・上告と裁判を長引
かせれば個人の方が先に音を上げるから和解を有利に進められる。

本気で怒る相手を間違ってる事になぜ気づかないんだろう。愚かだな権利ゴロ。
そんな事したって誰も幸せにならんよ。

結局は自分の首を締める事になるんだっちゅうのに。

コピーワンス・ダビングテンにしたって、このまま強行するなら出来なくはないだろう。

でもそれで、地上波テレビはインフラとしての格を数段落とす。影響力は下がる。

孫コピーなんかいらないし

PCIのアナログチューナを使ってます。

録画がMPEG2で、ファイルサイズが大きいため
気に入った録画を編集し、XviDに変換して
ジャンル分けしています。

消えたら困る物は、外付けHDDか、DVDで
バックアップしてます。

もちろん、個人利用ですが、コピワン、コピテンだと
こういう事が出来ないと思うので、ギリギリまで
アナログを使おうと思ってます。

本当は可能だったりするのでしょうか？

>>787　（787に対してじゃなくリンク先の内容に関して）

思うに、
　×売れなくなった
ではなく
　○マーケティング戦略による販売制御が以前にも増して難しくなった

ではないのかな。後者の場合でも”売れなくなった”と言いたくなるだろう、
マーケティング担当は。専門業者による媒体が情報源を独占していた時は
販売戦略の打率がそこそこだったが、今は我慢できないほどぼろぼろだと
いうことなんじゃないのか。

ユーザのMADビデオ投稿が盛り上がり、その影響で購買者増やしてるアニメなんかもある。
オンエア時の作画とかぼろぼろだったりする。一方で、立派な作画でさぞお金が
かかったであろうと思われ、雑誌などでも期待作として大きく扱われながら
さっぱり売れない作もある。シカトのされ方は、ネット未満の時代よりも容赦がない。

「自分達の作品が売れないのはニコ動で只でDL出来る所為だ」
放送局には金払って流してもらってるのに…アホだろ
放送をすっ飛ばして商売するチャンスなのにね
まあ出資する代理店が許さんか？
ニワンゴが出資して無料配信アニメ作らせてみたら面白いことになるかもな
高画質版は通販で

補償金問題、パブコメで状況打開を――JEITAが呼びかけ
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0710/30/news104.html
JEITAが私的録音録画問題への見解を説明、「パブコメに多くの意見を」
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2007/10/30/17352.html

「2011年には地上テレビ放送もデジタルに移行し、録画ソースがコピーコントロール下に
置かれる以上、少なくとも録画についての補償金制度は2011年で廃止すべきだ」

「補償金制度は継続、DRMはナシ」といった方向性がJEITAが受け入れることはあるのだろうか。
結論からすれば「消費者次第」だというが、亀井氏はこれからそうした方向に変化させるのも
難しいと見解を示す。

MIAUがお友達認定していたJEITAがパブコメを求めているが、何となくMIAUと
距離を取っているように思えるのは俺だけか。JETIAはDRMを維持した上で
補償金のみを廃止するのが狙いのようだ。

まあ規制することにやっきになってるからNHKに抜かれたり
ゴールデンですべてが10％以下なんてやらかすんだ

>>796
MIAUとJEITAは、中国共産党と国民党みたいなもんなんじゃね？
利権者という大日本帝国がいる間は、それなりに共闘すると。
それがいなくなれば、内戦勃発とかね。
利権者に滅ぼされるかもしれないけど。

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20071030/141604/?ST=observer
「録画に関する補償は2011年に廃止すべき」，私的録音録画補償金制度に対してJEITAが見解

ほんとうの知的財産戦略について
http://thinkcopyright.org/shirata1208.html

>私達の最大かつ真実の知的財産に迫りつつある危機について警鐘を鳴らすつもりです。
>
>水の豊かなわが国で砂漠におけるコップ一杯の澄んだ水のありがたさがわからないように、
>
>陽射しの明るいわが国で闇に閉ざされる北欧の冬の厳しさがわからないように、
>
>私達にとってあたりまえの前提がもっとも重要な恵みであることは忘れられがちです。
>読者の皆さまが我らの大切な宝を守り通せますよう。

>>800
北欧には著作物がないかのような書きっぷりだな

>>800
引用は怪しげだし本文は難しくてよくわからんが、根本的な部分で納得できる発想がある。

知的財産ってのは「個体」ではなく「種社会」のために守るべきものだということ。
つまり、著作権ゴロによる現世利益のための「独占」からこそ、知財を守らなければならんのだな。

眼に優しいのは 液 晶 です。

http://ascii24.com/news/i/hard/article/2005/10/12/658503-000.html

「プラズマTVについては、「CRTや液晶TVと比べて」近赤外線の放出量が多い
(キセノンガスのプラズマ放電に際して発生する)ことに「明らかにプラズマ
には危険性がある」と警鐘を鳴らした。

特に視力の成長過程にある幼児がプラズマTVを近くで見ることは、「成長阻害
が必ず起こる」「子供たちの目を痛める」と強く警告した。

プラズマTVによる眼への影響については、来〜再来年の医学界総会で発表したいと
川崎氏は表明し、メーカーは大慌てになるだろうと述べた。

>>803
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1180615692/758-759

Friio 地デジHDアダプター 「フリーオ」
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/avi/1193911491/

「HD DVD-Rが売れなくなっても困らない」　「HD Rec」が仕掛ける「新しい競争」
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0710/31/news095.html

東芝はどんだけ血みどろの戦いにしたいんだよｗ

東芝は、「現状ではHDD録画が基本で今のメディアは全然足りない」と認識しているようなので
(それはそれで正しい)、ハンパなメディアが普及して将来足枷になるのを防いでくれてるんだろ。
BDもHD-DVDも既に容量不足なんだから共倒れしてくれた方が世のためだ。
でもそのために費やす資源ももったいないから、早目に次の規格開発してくれー。

しかし、BDにしろHD-DVDにしろ、プレイヤーの方もH.264録画データ対応するんだろうな？

意味わからん
TSで2時間取れるBDがつぶれてほしくて
影も形もない次世代メディアはほしい？

デジタルへの移行があるから作られたメディアなんだから
次がいつになるかぐらい少し考えりゃわかるだろ

BDはHD用として容量的に多少窮屈なのは否めないけど
SD用としてのDVDはもっと窮屈だった。それよりはまし

>>807
東芝のHD DVDに関する認識は気持ち悪いけどHDDに対する認識は間違って
いないことが多い。東芝はDLNA(DTCP-IP)を搭載している機種が多いし、
2.5inchだけどHDD部門も自社で保有しているから、HDDの特性をよく理解している。
>プレイヤーの方もH.264録画データ対応
同感。PCのソフトウェアプレイヤーが何時対応するのかは最も重要だよな。

>>808
H.264でDVD-R DLに2時間のHD録画が可能になった現在、HD映像を録画できる
ことを売りにしているBDやHD DVD両規格とも存在する意味が薄れてきたという
ことだよ。その上、HD Recなら音声トラックもAAC 5.1ch保存が可能でTSデータを
記録しなくちゃいけない動機も無くなってきた。
それなら、現行のDVD+HDD+H.264(HD Rec)を普及させて時間稼ぎをしつつ、再度
次世代ディスクは仕切り直させた方がユーザも無駄な規格に投資しなくても済むし、
メディアも安価なDVDを使い続けることができる。メーカも二重投資をしなくても済む。

>>810
芝社員か？
BDよりDLのほうがすでに容量単価高いのにDLに2時間てアホか
TSで2時間とれたほうがよっぽどいいだろうが
BDがでるまでに何年かかってるかもしらんとはよっぽどアホな社員だな

そもそも芝の実時間以上のトラスコなんてお話にもならない

つか仕切り直しも糞もHD DVDの一方的な惨敗でなにを仕切り直すんだか
去年の秋に1万台超えてたはずのHD DVDが1年後にプレーヤーとレコあわせて
1万にも満たないって藤井氏んどけ

片岡のリソース無駄につかいやがって

BDもHD-DVDも、メーカー相性やディスクの耐久性、保存性など不安要素満載だから
それらの状況が見えてくるまでは、目いっぱいDVDを活用したいけどなぁ。

初期の頃は録画しておいたDVDがいくつも見れなくなったりと、かなり痛い目見てきたし・・・・・・・

劣勢の将棋を盤ごとひっくり返そうとしているようにしか見えない

それはなかなかいい表現だ

>>814
亀田2みたいに、相手をつかんで投げろ投げろ！

ハイビレコーダーもってるけどパソでの録画と比べたらマジで著しく不便
なんでイチイチりもこんでポチポチ画面予約しねーといけねえんだよ・・・・
フォルダの名前入力をリモコンでやるんだよ？だからまだ1ツしかフォルダ作ってないｗｗｗ

っていうかＨＤ画質でマジ残ししてるやつなんて語句少量の音楽番組やスポーツしかないわＨＤＤスカスカｗ

もともとTVほとんどみなかったけどくだらん番組ばかりだからHD環境になっても全くかわらんｗ
いまHD機器買おうとしているひとは2011年までマジでまっててもいいと思う

（´･ω･)・・・。

>>817
USBキーボード使えるやつ買えばいいだろ
芝のヤツだとほとんどの操作もキーボードでできるからリモコン嫌いでも使えるぞ

>>817
芝レコならiEPGからも録画予約できるし、PCからLANで予約録画編集もタイトル編集、フォルダ管理
さらにはWebリモコンでビデオ編集、コピワンがなければDLNAを使ってPC上で再生まで可能だぞ。
ただし、もっさりだからWebリモコンでのビデオ編集は難しいがな。そういう場合は>>819のように
USBキーボードを接続すると良い。
松やソニーのレコを使って文句を言っているくらいなら芝レコを使ってみな。お前が嘆いていることの
大半は解決されるよ。

まああんまり褒めちぎると、芝工作員乙とか言われるからそのへんでな。

>>814
それは確かにそうだが、その将棋自体がグダグダで汚い勝負なんでどうでもいいって。

iEPGは時間ずれた時の対応不可
コピワンで編集とかほとんど意味なし
DLNAも当然意味なし

アナログ時代はX4以外は神機だったよRDは

>>822
汚い勝負したうえで劣勢なHD DVDはどうしようもないな

地デジを録画した、DVD-RをPCで見る場合
CPRM対応のDVDドライブが無いと視聴出来ないのですか？

ただのDVD-Rじゃだめだよ。CPRM対応のDVD-Rを買ってきて
CPRM対応のDVDドライブに入れてCPRM対応のソフト上で初めて再生が可能になる。

ね、簡単でしょ？

確かに簡単だ。
CPRMって言葉一つだけ確認すればオーケー。
年寄りでも理解できるし、さすが優れたコピーワンス。
地デジが順調に普及しているわけだね。

早速買いに行ってくるか