コピーワンス総合スレッド・AV板三代目

1 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/21 05:42 ID:xz+CSwES

前スレ

コピーワンス総合スレッド・AV板二代目
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1074332262/

2 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/21 05:43 ID:xz+CSwES

関連スレ

デジタル放送全般にコピーワンス導入へ（３）
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/bs/1077871956/

【普及】コピーワンスをやめさせよう【成功のため】
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/bs/1071061642/

3 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/21 05:44 ID:xz+CSwES

関連スレ？

保存版！★コピー○ードキャンセラー比較★【12】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1077453644/

4 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/21 08:29 ID:qHUBacqP

保守

5 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/21 13:36 ID:HIiQQKYd

>>4
開始早々保守かよ(w

6 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/21 13:51 ID:U0iWARad

コピーワンスマジうざい・・・・
ちょっと前にDIGA買ったんだが自分で録ったり見たりする分にはRAMで十分なんだがうちケーブルとか入っててサッカーとかバスケの番組録ってきてって頼まれることあるんだよね・・・
そいでこないだ全部ワンスかかったからいつも友達に貸すとき使ってたRにも移動できなくなったし・・・せっかく買ったハイブリレコの価値が半減した感じですわ・・・

7 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/21 13:55 ID:HIiQQKYd

>>6
しょうがないからDVE774買えよ
価値も元どおり

8 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/21 15:48 ID:TPVCP+t1

>>2
>関連スレ
>【普及】コピーワンスをやめさせよう【成功のため】

それ↑古いじゃん。こっち↓

【普及】コピーワンスをやめさせよう２【成功の為】
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/bs/1082522940/

9 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/23 21:04 ID:dUSE5vsE

/////////////////////////////////////

10 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/24 14:52 ID:ZON7d97/

。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

11 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/24 14:55 ID:HA3lUitC

ほほう

12 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：04/04/26 07:08 ID:/8ljTJjx

13 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/26 10:05 ID:uKwck/0U

誰かの参考にでもなれば
DVE774を買いました。がアスペクトがおかしくなります。
チューナはソニーのBX300テレビもソニーのＤＸ７５０とかってモノです。
ID-1信号が消される為のようですね。ＮＨＫのＢＳｈｉが４：３になり４：３の番組は
さらに縮んで小さくなります。（太った人がスリムみえる）
ｗｏｗｏｗは縮むのではなく四方額縁でアスペクト比は正常ですが小さくなります。
DVE774をＯＦＦにすると正常に(16:9)で表示されます。
CPRMで録画されるより良いですが
録画機の側でアスペクト比を直してくれるものなんてないですよねぇ？

14 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/26 10:09 ID:E66S7pkS

録画機が勝手に映像を判定できるわけねぇじゃん。
本当に横方向に圧縮した映像を「効果」として使っている可能性も否定できないのだから。

高いキャンセラならアスペクト比の信号も削除しないんだから、
それ使ってりゃいいじゃねぇか。

15 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/26 11:59 ID:rkCChdat

貧乏人は色々と苦労するんだね。

16 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/28 09:38 ID:sdbzOA01

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0428/high37.htm
>>5年くらい後の日本と米国では、デジタルコンテンツの環境に
>>大きな差ができている可能性がある。

日本はどんどんジリ貧への道を進む……。

17 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/28 12:38 ID:AVRXiLLd

まあコレだけ縛れば新たな商売の発想はでてこないわな。

18 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：04/04/28 21:06 ID:OYYkRGu4

束縛プレイ中だもんな。

19 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/28 23:43 ID:35twWopQ

最近はこのまま自滅してくれればいいと思うようになった
好きな部分だけ残せないと思うと録画する気も失せるし

20 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/30 13:52 ID:ePrlrDfL

市販のDVDのコピーガード信号とデジタル放送などのコピーキャンセル信号の仕組みって同じ？

21 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/01 02:32 ID:Kpl8oGrN

>>16
日本の放送業界が糞すぎなんだよね。著作権保護なんて表向きの理由に過ぎない。
家電業界を放送業界が邪魔しているっていう見方になっちゃう。
今では、テレパソなんていう言葉ができて、PCでTVを見るのがごく普通になっているけど
放送業界は、それさえも嫌がっているらしい。(PCメーカーの人が言ってた)

22 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/01 03:11 ID:54sYKr+v

放送業界は自分らを何かと勘違いしてるとしか思えない
たいした番組作りもせず低俗下品なものばかり垂れ流してさ

23 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/01 05:54 ID:un5XwKUa

>>22
禿同、コピワンのせいで録画失敗起きまくり。アメリカだったら間違いなく訴訟ものだな(w

24 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/01 17:52 ID:+lsmamxU

ここまでの結論

１．Blu-ray や D-VHS 使ってる人
　⇒そのまま利用継続
２．DVDレコ使ってる人
　(1)Blu-ray とか D-VHS を導入する｡
　(2)次善の策：○ピーガード○ャンセラーを導入する｡
　(3)次々善の策：PCキャプする｡
　(4)次々々善の策：おとなしくCPRM対応メディアにとっとく。

でFA？

25 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/01 20:58 ID:OhJa1ICn

(5)悟りの境地：保存なんてしません同盟に入る。

26 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/02 00:51 ID:y5c6TUbw

>>25
電話番号教えてください

27 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/02 02:01 ID:epjKRJuq

０１２０のぉ８８８のぉ８８８

28 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/02 02:08 ID:TPNWhYts

>>27
ダック引越センターじゃねえか！！

29 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/03 16:53 ID:ivahjL74

デジタル地上波でなくてもコピワンかかってるんだな
BS-1の放送もコピワンかかっていてびっくりした
NHKに問い合わせたら小馬鹿にしたような口調で
新聞とかに載せてましたけどねーとか言うんで
HPにはのせているのか？って聞いたら
それは知りませんとかいってやがんの
ちょっとムカついた

30 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/03 17:14 ID:Jhx9/rtH

>>29
オレが担当者でも馬鹿にするよ

31 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/03 17:47 ID:FsIi9a3q

>>29
「なんだその態度は！？もうNHK解約するよ」と怒るべき

32 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/04 08:42 ID:CDrP3QGP

規制を大きくすれば衰退するもの、パソコンと手を組まないデジタル放送に未来はないと思う。
私自身は放送業界の失敗で終わるか、妥協するか静観するつもり。

33 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/04 09:09 ID:PmC0fNFY

ほとんどの国民が放送とパソコンの繋がりなんて意識してないのに？

34 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/04 17:34 ID:cQpDxy2q

>>33
死ね

35 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/04 18:59 ID:i/jyk6oC

>>33
そういう人は取り残されるわけｗ

36 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：04/05/05 12:18 ID:wmeYoXBg

取り残されても浦島太郎状態でとりあえずは死なないと思うが（わら

37 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/09 14:10 ID:BFwScl/Y

コピーワンス放送を1台のチューナーから同時に2台の
i.LINKを装備したD-VHS等に録画出来るのでしょうか？

コピーフリー以外はDTCPにより送信機側と受信機側の
鍵交換により共通鍵を創りストリームを暗号化している
ようなので一対一じゃないと出来ないのかなと思いました。
実際はどうでしょう。

38 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/15 20:41 ID:JK4hgPse

あげ

39 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/21 20:03 ID:M+tS4Upg

え～ん！コピーワンスのお陰で、HDDレコの編集機能から先全部つかえないよ～！
もう、こりゃぁ、パソコン感覚で、HDDを増設できるタイプ発売しないかな？
撮り貯めするしか方法は無いのだから、超大容量なHDDレコがいるな。
あと、フォルダー管理できりゃぁ、もうDVD-Rとかいらないから…

2007年から、DVD-R等のメディアの売れ行きって、激減するんだろうね。

40 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/21 20:22 ID:QaeV0aGH

機種は何なの？
編集すらできないなんて。
部分削除でｃｍカットくらいはできないの？

41 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/21 20:31 ID:M+tS4Upg

>>40
パイオニアのDVR-77Hです。
な～んにもできません。

ただ、HDD内の映像を見るだけです。
コピーワンスのお陰で、ビデオデッキより使い勝手悪くなりました！

42 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/21 20:43 ID:S/rgl/PL

>>41
CGMS-Aを解除できるコピガ買えばいいじゃん。
アナログ接続ならコピーワンスなんて意味ないけど。

43 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/21 21:05 ID:2r4bG2rx

>>39
今更、何言ってんの、そんなこと前から判っていたでしょ。
DVD・HDDレコーダーが鉄くずになるのは。

44 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/21 21:29 ID:MmOdcbZl

’１１までアナログ録画。定説です。

45 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/21 21:42 ID:If/TwoiH

業務用レコならコピワンのコピーは自由ですか？
目的は個人で楽しむためのコピーです。

46 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/21 22:23 ID:Gu9rJT94

業務用のレコってパイオニアのしか知らないんだけど
ワピワン検出しないの？

47 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/21 22:49 ID:ARuwrdGy

ケーブルテレビからコンポジット接続してますが、うちのＸＳ４１では
コピーワンスフラグたってしまいます。
うちも全く編集できない・・・。

48 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/22 05:28 ID:jJSN/+M5

>>41
77Hはムーブ非対応だったね・・・
>>46
πっていったら、DVR-2000という最強マシンが・・・
>>47
RDなら編集できるべ。どういう編集をするの?

こちら　JCOMデジ→RD-XS30.31コンポジット接続から
最近JCOMデジ→DVE774→RD-XS30.31コンポジット接続。
ミッドナイトブルー録画したいので、間に挟んだ。

49 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/22 12:04 ID:HXT/PpzO

>>48

貴重な情報ありがとうございます。
私もJ-COMデジなので、それらの情報を元に検討したいと思います。

近日中に77Hをゴミ箱に捨てます。

50 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/22 13:31 ID:qrImClRg

コンポジット・・・

51 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/22 13:37 ID:hgv/OyGa

えっ？自分も所有してるが、７７Ｈは
ムーブに対応してるよ。

52 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/22 13:56 ID:7uk2efgb

７７Ｈ捨てるなら俺にくれ。情報不足のお馬鹿さん。

53 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/22 14:02 ID:J8xevg4r

俺ならなんと！　千円出して買ってやるぞ。さあ俺に売ってくれ

54 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/22 14:18 ID:8eyBDr0s

デジタル放送なんて早まって契約する椰子ほど
下らんことで頭悩ますんだろうな
デジタルの録画で。
哀れだ。
ぎりぎりまでアナログでねばるのが定説。
業者の撒いたデジタルの罠にわざわざはまって大笑い。
くだらんことに時間と労力咲いて哀れだ。
おまけに使えないdvdレコ買って...粗大ゴミ。哀れだ。

55 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：04/05/22 14:37 ID:+3+7rc5R

J-COMデジ→CRX-4000→RD-X1,X3,X4で使用中。
ためしにWV-DR7のDVにも録画したけど問題なし。

56 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/22 14:48 ID:uxMPlwFp

２０１１まで目一杯アナログみます

57 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/22 14:49 ID:O7HpZUhH

ハイブリのCPRMなんてCGMS-Aで制御してるからコピガでコピーフリーになるだろ。
コピワンの為に編集に制限や高いメディア買うなら、素直にコピガ買えばすべて
解決する。
当たり前だけど77Hでも使える。

58 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/22 21:52 ID:xf0gyMB+

意外なDVHSの使い道を発見。
DH30000でS端子にダウンコンバート出力させると、地上デジタルだけ、なぜかコピーフリーだよ
しかも、RecPOTに撮ったもの（地上デジタルに限る）もコピーフリー。
BSデジタルは、コピーワンスです。

59 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/22 22:00 ID:vLSKcHPw

>>58
アナログなんてどうでもいいよ

60 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/22 22:13 ID:gPgP02eB

D-VHSを使ってアナログ録画というのも間抜けだね。

61 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/24 06:35 ID:Qk6Ou/0r

コピワンなんて規制を作らなきゃ良かったのに、ヘタに縛ったお陰で
返って反発した人達の反動が起きていると思う。
これからの日本はデジタルコンテンツ絡みの犯罪が増えるだろうが、
それは勝手に犯罪行為の範囲を広げている結果にすぎない。
なんせ、今まで普通に出来ていた個人のダビング行為ですら、犯罪
扱いになってしまうんだからな。

62 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/24 10:25 ID:yiyk4xVw

>>61
反動といったって、こういうところで文句書くくらいで、
アメリカのように実際に行動起こしてる奴がいるわけじゃないからねぇ。
相当になめられていることは確かだな。
そういう俺も実際に行動を起こす気にはならないへたれの一人。

63 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/24 14:37 ID:0iVMC+nQ

近代化できてませんね

64 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/24 22:08 ID:FQxtPZ6i

>>62
アレを導入したらレンタルDVDもダビングできるようになって便利とか
PCでリップしてみたら病み付きになったとか
そういうことは起きてるんじゃないの。

65 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/25 02:17 ID:l+l6dy9E

dvdとくにrw,ramの寿命って、以外に短くて、１０年くらいというらしい。
ある人が再生不良なので顕微鏡で見たら穴ぼこが無数にあったとか。
書き換え用ほどだめらしい。市販の映画とかは悪くないらしい。
ということは、こんなもんに録画して喜んで入られない。
やっっぱ８ミリの再登場だな。べつにかさばらないし。
コピワンのせいで孫録も気にしないでいいし。
やっとわかったよdvdがいかに糞か。

66 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/25 03:14 ID:PydCQinc

>>65
かわいそうに

67 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/25 04:07 ID:emdaMa6w

>>62
アメリカのように実際に行動起こしてる奴

ってどんな行動おこしてんの？

68 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/25 06:58 ID:DNjx7McU

せめてコピーテュワイスにしる！
D-VHSテープがたまる一方だ…。

69 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/25 07:58 ID:sdI5XIwV

スカパーもコピーワンスになるんですね。

ふざけんな！！

70 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：04/05/25 08:40 ID:7ydcWpu3

もうなってるだろ？
っつーかコピーフリーに戻してくれ・・・いつテープがジャムるかびくびくしながら
観るのは精神衛生上よくない(w

71 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/25 09:20 ID:ZGZNWmQB

『デジタル技術』って、消費者にとって、いいんだか悪いんだか、最近わからなくなってきた。

それに、俺たち完全に踊らされてるよね！

72 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/25 09:26 ID:am+lYIAh

>>71
別に良くはないが悪くもない。
ダビングできねぇじゃねぇか！なんて怒る奴は一握りにすぎないからな。
消費者の自由度が下がるんだ、という説明をしたところで、
「そんな面倒くさいことなんて普通しないよ？」
と真顔で聞き返してくるのが一般的消費者・・・

>>68
２回コピー可能は無限コピー可能と同義になるから無理。
ちょっと考えれば解るよね？

73 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/25 09:58 ID:kBBI94/7

>>67
ttp://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0403/11/news022.html

74 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/25 10:08 ID:zxWwFSfY

東芝RAM機買ってJCOMアナログのまま粘る俺は勝ち組

75 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：04/05/25 12:10 ID:gt7IqtH0

J-COMアナログはノイズまみれだからなぁ。

76 ：75：04/05/25 12:18 ID:gt7IqtH0

音声ね。

77 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/25 12:39 ID:r7acaDHR

そこで┃】【┃Dolby Noise Reduction ですよ

78 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：04/05/27 00:33 ID:+BWZd4gB

SuperDやadresはどーした？DNRだけが能じゃないぞ。

79 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/27 07:16 ID:Qr5EXIN+

結局コピワンにはかなわなかったのか・・・。

80 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/27 08:22 ID:sfK2gs71

コピワン解除装置製作、販売したらﾀｲｰﾎですか？

81 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/27 09:01 ID:Qr5EXIN+

>>80
頑張って画質劣化装置売ってください。

82 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/27 09:59 ID:HRa9APnk

俺はPCキャプだけど、コピワン　スルーして毎日キャプってる。
頭さえ使えば、変な装置など不要で、キャプれるのさ。

DVDレコは負け組み　ﾜﾗ

83 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/27 11:42 ID:j65sg+hT

>>82
糞画質乙

84 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/27 12:22 ID:HRa9APnk

それがデジタルソースに、
2PASSエンコかけてるから、DVDレコより高画質なんだよね。

DVDレコは負け組み　ﾜﾗ

85 ：129：04/05/27 12:34 ID:srwjPUAx

>>84
かわいそうに

86 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/27 12:57 ID:HRa9APnk

はげど。DVDレコは負け組みであわれ　ﾜﾗ

87 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/27 13:12 ID:j65sg+hT

SD画質で満足できるとは安上がりで幸せですね

88 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/27 13:29 ID:HRa9APnk

はげど。コピワンはずせず満足できるとは安上がりで幸せですね

DVDレコは負け組み　ﾜﾗ

89 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/28 00:23 ID:UsvDC1Ci

82=84=86=88
（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ

90 ：87：04/05/28 01:25 ID:0MbaReaD

>>88
DVDレコが負け組みなのは認めるよ。ダウンコンPCキャプもね。
自分はD-VHSとPOT-MとS77が主力だからね。

91 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/28 01:37 ID:yTi7tr02

>>87,88
だからといって、いくらなんでもPCキャぷやDVHSを「勝ち組」とは言えないだろう

92 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/28 01:40 ID:0p6tSctX

普通にブルーレイが勝ち組ってことなの？
もう俺は何を買ったら良いのか、わけわからん・・・

93 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/28 01:43 ID:FyoeMCGe

日本以外が勝ち組で日本国内組の一方的な負けなのだよ。

94 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/28 02:02 ID:0MbaReaD

>>92
とりあえず全部買う。どれかは生き残るからOK。

95 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/28 02:49 ID:EobEgofu

とりあえず、俺だけは勝ったからOK。

96 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：04/05/28 08:31 ID:ET12WSvu

こぴわん以前に録画したいと思う番組が無くなった。同じ番組の回転寿司状態の局もあるし。

97 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/28 13:53 ID:fVCzikqo

うちはVAIORX76だけど、ギガポケットじゃなくて某ソフトでキャプチャすると
ビデオからコピーガード信号付きでも録画できるんだよね。
このやりかたならこぴわんもとれるかな

98 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/28 13:56 ID:xmqEF/Ns

とりあえず、ソニーユーザーは負け組みってことで

99 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/28 16:11 ID:18Ux9QHX

俺も当初はコピガに怒ったものだが、録画する程の番組が無いことに
気が付いてもうどうでも良くなった。それよりも撮り貯めたテープの鑑賞と編集の方が楽しい。

100 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/28 16:49 ID:JjW7Joj4

SDをコピワン抜いて保存するくらいなら市販DVD買うからいいよ。
それよりハイビジョンを抜かせてクレクレ。
現状ではハイビジョンならコピワンでも我慢してるけどな…。

101 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/31 22:37 ID:7d0yEbgc

そのうちi-Linkを接続できるキャンセラーできるかなぁ
ハイビジョンのままコピワンを外せるやつ

102 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/31 22:39 ID:7JwC49fN

>>101
億単位の罰金払えるところなら。

103 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/01 00:23 ID:DoGAxIDj

>>102
ナャイナ人たちなら大丈夫だろｗ

104 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/01 08:24 ID:iQkX4PG7

>>103
まぁ、ちっとは勉強しろってことだな。

105 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/01 10:33 ID:BNR6B3lt

>>97
うちもVAIOですが地上波デジのコピワンをギガポでキャプれなくて参ってます。
教えてﾁｬｿですまなんですがその某ソフトを教えて貰えないでしょうか・・
ちゃんと結果もAGEますんで。まぁ高いソフトだったら見送る可能性も大ですが。

106 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/01 13:10 ID:x+nfrDsS

>>105
Premiere

107 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/01 13:31 ID:tavaGPw1

>>101
アナログ結線なら画像安定化装置で逃げれるけど、
デジタル結線だと明らかにコピーガード対策って解っちゃうよ。
ノイズフィルターって言うのも何だか変。

108 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/01 13:39 ID:BNR6B3lt

>>106
なるほど！よく考えてみれば外部入力の映像なんだからギガポをわざわざ
通す必要は無いですもんね。チューナーは不要ってのは見落としてました。
Premiereは持ってないんですが何かしらムービー編集系ソフトを使って
試す価値があるような気がしてきました。
ありがとうございました。

109 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/04 23:56 ID:V64qchTg

コピワンに対応してない既存機器のトラブルは問題外として、
将来HDD付きBlu-ray Diskが出ても、HDDからムーブすれば編集
出来る訳だし、コピワンでも一向に構わないと思ってるのだが。

110 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/05 01:38 ID:3BxSbwZc

慌ててデジタル放送導入してる椰子ってどうんなアフォなんだろう。
オヤの顔をみてみたい。
ケーブルもデジタル殺到だってさ。
みすみす悩みが増えるだけだろ。ワンスの。
だいたい糞テレビゴトキでつまらん神経金時間使うこと自体バカだろ。
あと７年アナログで粘るのが快適テレビ生活贈る定石だろ。

111 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/05 01:47 ID:ABTd5TW9

地上波なんて、別に不必要に高画質にならなくても、ゴーストが無くなる
くらいで良かったのにね。
それでコピーフリーだったら地上デジタルマンセーだったな。

押し売りより酷いや・・・

112 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/05 07:12 ID:l3xxIi49

貧乏人の小さな安テレビには、何の意味もないけど、
大画面のみさなんには、デジタル画像は、必須なのさ。
貧しいことが幸せということもある。

113 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/05 08:09 ID:AoUUiRlU

BSのハイビジョンは必要
地上波のハイビジョンは不要
BSのアナログ放送も音楽放送の為必要
が、漏れの持論。
デジタル放送って大画面に向いているって言われているけど
大画面でくだらないテロップ・ナレーションまみれのバラエティ番組を
見ることが考えられない。

と、思ったら　大画面のみさなん、か・・・なんだ釣りか

114 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/05 12:01 ID:IVvI9XSd

>>110
アナログ地上波をゴースト対策して画質調整して優秀なエンコーダーで録画してその後ノンリニア編集して、
と粘ってるのがこの辺に沢山いなかったっけ。

115 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/05 17:13 ID:6lD023Ce

>>108
で、どうだった？

116 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/05 17:44 ID:i3SpcjWX

アナログ最強って言ってるのは貧乏人理論だな。
まあ、確かにコピワンは不便だが高画質を知っちゃうとねぇ…

117 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/05 18:11 ID:ABTd5TW9

そもそもコピワン導入の経緯を明確に説明された事ってあったっけ？
地上デジタル自体も、一般にあまり認知されないうちに始めたし、
絶対に後ろめたい事情があるに違いない。

118 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/05 19:07 ID:2wwghLf9

陰謀論？

119 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/05 19:08 ID:yg0zeSZQ

コピワンのおかげでハリウッド映画がデジタル放送で観られる。

120 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/05 21:20 ID:ahFeLV/s

確かに米国じゃあハリウッド映画のHD放送はご法度、HDはスポーツ中継ばっか
らしいからな
ｽｸｲｰｽﾞ放送でさえ『冗談じゃない！』らしい
ただ、ﾀﾞｳﾝｺﾝﾊﾞｰﾄされる利用にはゆるくてﾈｯﾄﾜｰｸ内ﾋﾟｰｺ自由
ﾌﾟﾛｽﾍﾟｯｸやｴｽｹｲﾈｯﾄもﾋﾞｯﾄﾚｰﾄｺﾝﾊﾞｰﾀｰを出すべき
（もちろん犬製内蔵と同じ裏機能付きで）

121 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/06 01:31 ID:bPBTBD59

>>114
アプコンの地デジ見たら萎えるよ。
16:9→4:3→16:9の二段変換で黒額縁状態、低質Y/C分離でクロスカラー・ドット妨害出まくり、
挙げ句にMPEGのレート足らずに破綻するわ、ひどいひどい。
これから必要なデジタル対応テレビっていうのは、フルHDパネルとかいんのじゃなく、
額縁ズーム機能の付いたやつだよな。

122 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/06 16:15 ID:IB3ikj9U

コピワン・ケノービ

言ってみたかっただけ。

123 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/06 20:25 ID:+6ccQ6tk

>>121
日本でも画像安定装置使えばそうなるね。

124 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/06 20:25 ID:+6ccQ6tk

ごめ、>>120だった。

125 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/10 01:40 ID:Dck6Ctt9

110CSの番組を一度S-VHSに入れてからHDD→DVD-R
って事もできんみたいやね

126 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/10 01:46 ID:1uaTxYax

当たり前。恥ずかしくないのかな

127 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/11 00:37 ID:FweKqu3z

こんなことしていーんかよ！
ttp://www15.ocn.ne.jp/~record/Indication.htm

128 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/13 13:01 ID:u/xfJRP4

家電業界はもっとデジタル録画が一回きりってことを
大々的に世間に伝えろよ
売り上げ倍増するから

129 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/13 13:12 ID:VI98kuTB

>>120
ハリウッドはアナログコンポーネント出力すら嫌ってるからね。
ただ米国でも最近HBOがコピワン対応したらしく、動向は日本とまったく同じ。

130 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/13 16:34 ID:FY74s4+7

コピワン導入後、BS番組内容のつまらなさ、ますます拍車がかかってるな。
2年前の番組表とか見ると、ほんと悲しくなるよ。
期待の地デジも、相変わらずアプコン番組ばっかりだし、ヘタレY/C分離の
四方額縁見るくらいならGCT500でアナログ波見てるほうがまだマシ。

さー、昔の録画テープでも見るかな。

131 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/13 20:50 ID:wBwBic/6

今さらながら、GCT-500が欲しい。

132 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/13 22:00 ID:t3Pw1xMv

デジタル設備償却費用増大でソースが買えないんだろ＞放送局
ますますあほ番組増殖だろな

133 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/13 22:23 ID:0bjtenja

液晶ＴＶって地上デジタルなどハイビジョンじゃないと綺麗に見えない。
アナログ放送だとかえってブラウン管よりも汚く見える。
でも地上デジタルだとコピーワンスなので使い勝手が悪い。
でもＴＶは大画面で薄い方がいい。

コピーワンスが無くなれば使い勝手が良くなって、面白い番組が増えて
何もかも上手く行きそうなんだけど、一部の人のワガママでそれが実現
できない。

134 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/13 23:44 ID:HqM1NrjX

面白い番組とコピワンは関係なし

135 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/14 04:36 ID:bQGKQr8P

番組の質うんぬんもコピワン導入の理由に含められていたわけだが

136 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/14 12:02 ID:dgvd0+lC

コピーワンス番組をDVD-Rにムーブできるようにはなりませんか、そうですか。

不便すぎ！！！！！！！！！！！

137 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/14 12:06 ID:vkfdgfl3

糞画質で残しても意味なし

138 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/14 13:41 ID:5E3iqE9B

いや、糞画質でしか残せないんだから許せとｗ

139 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/14 16:49 ID:7WTIbihg

スマン。コピワンの理屈がどうにも分からんのだが、地デジチューナーから
コンポジット出力でPCキャプ板に繋いでも録画できないんだよね？

140 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/14 18:10 ID:Xr9+focm

コピワン、評判悪いな。
表向きはダメよ、と
マニアは、基板のジャンパカットでok
とかで何とかならんものか。
それが大人の解決方法というものだろうがなあ。

141 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/14 21:59 ID:8MkeOboM

コピワンにする意味がない。
映画の放送はともかく、バラエティやスポーツやドラマなど、コピワンにするほど
大したもの作ってないだろう、と思う。
高すぎる邦楽CDの値段と並ぶ勘違いの典型だな。

142 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/14 22:06 ID:jOmB+s/j

出演者の方もケンリケンリとうるさいんじゃなかろかとマジレス

143 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/14 22:49 ID:b/sHpCHQ

>>141

ほんと不便になったよな。
ＮＨＫの普通のドキュメントなんかを良く録画してたんだが
いちいち高いＤＶＤＲＷなんか使えないよ。
他もコピワンの価値に値する番組なんて殆ど無いじゃん。
地上派よりセコイ番組なんだから。
ＢＳデジタルの普及に水さすだけだな。

144 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/15 00:10 ID:ym3PXtsR

スポーツの好きな場面を編集して繋いで、好きなBGMを流し込んで、
お気に入りDVDを作ってるんだけど、それも出来なくなるのか・・・
なんつーか、遊びの要素が全然無いな。

昨日の番組を録画したからDVD-RAM貸したらイチイチ返してもらわないと
いけないのか。
今ならDVD-Rに焼いてそのまま使い捨ててあげてるけど、それも出来なく
なるし、コピワンなんて消費が鈍るから経済に良くない気がする。

145 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/15 13:24 ID:RXisv5CM

保存版！★コピー○ードキャンセラー比較★【12】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1077453644/

アナログ経由で録画している香具師はここにでも池。

146 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/15 22:23 ID:COBO9AlO

CSの放送を録画する場合、CSチューナーからDVE772を経由してDVDレコーダーに録画する場合と、
一旦コピーワンス信号つきで録画したあと、DVD出力でDVE772を経由したあとでHDDに録画するのではどちらでも変わらぬ?

147 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/16 00:09 ID:JcZ/N0Ur

>>146
チューナーからDVE772経由で録画の砲が画質はいいはず。

148 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/16 02:03 ID:MCOkwUDj

>>147
そうですか。サンクス。どちらでも出来ることは出来るのですね。
でもそれやると予約録画がとてもめんどいかと思いまして。
付けっ放しにしておくと熱をもつらしいし．．．
どこかの展示処分でコピーワンスのかからない古いチューナーを買おうかなぁ。迷う!

149 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/16 08:31 ID:RzPmP+GG

コピーワンスのかからない古いチューナーは存在しません

150 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/16 13:26 ID:MCOkwUDj

>>149
まじですか？！古いCSのチューナーだとコピーワンスの信号がかからないって聞いたもんで．．．
今のチューナーも古いCSのチューナーもほとんどの放送がコピーワンスですか?

151 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/18 01:20 ID:6zp4HWtJ

コピーワンスって言うけど、性格にはコピーアットワンスでしょ。

152 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/18 02:12 ID:V4Q9NlFl

(ﾟдﾟ)<

153 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/19 02:59 ID:qKdqsEGA

DVR-2000の噂を聞いたのですが、検索をかけても具体的な
書き方をしたものが見つからず、やきもきしています。

どのようなバグだったんでしょうか？
いまでも機種を手に入れればそのバグを活かせますか？

154 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/19 11:44 ID:LRto0QxB

>>139
できるよ
リアルタイムでのキャプなら
一旦D-VHSで録画したものをキャプると１分で強制終了したけど
ちなみにMTV2000

155 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/19 12:03 ID:Gft05FA4

ダウソ板見てたら、もう完璧にコピワン破られたみたいね。
なんだかなぁ。

156 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/19 12:18 ID:rSGc/kgx

あのメーカーさんのお陰ですね

157 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/19 12:21 ID:GjVtxlde

まぁプロテクトってこんなもんだよな。必死に時間かけて作ったけど
破るのは簡単に･･･いたちごっこ

158 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/19 12:47 ID:WQUd7HiY

ダウソ板見ても情報が分からんorz

159 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/19 12:49 ID:HmoeLPde

子鯖でも行けば

160 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/19 12:54 ID:/9Tyxj4S

あのメーカーさんが、どのメーカーさんなのか。

161 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/19 13:14 ID:+mBLTSeP

コピワンのアニメ番組とかデジタル編集されとる。

162 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/19 14:45 ID:gFVRPF2F

地デジソースからMTVでSDキャプしたのを
再エンコしてるだけじゃないの？
要するに、只のマクロビジョン解除。

163 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/19 15:00 ID:6Uh5IDvk

I.LINKですよ

164 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/19 15:41 ID:NvzBlB1K

特定の改造されたD-VHSでCPRMを回避できるだけだろ。

俺もコピワンクラックできる！

なんて甘いことを考えちゃいかんだろ。
そいういう機材を持っている奴が録画した番組
を放流してもらえる可能性がある、
というだけで、自分でCPRMを外せるわけじゃない。

165 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/19 15:50 ID:TD0pithK

D-VHSなんか使わないのに

166 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/19 15:52 ID:QvDYtfJT

>>162
面白いこと言うね君。
笑い話のネタにさせていただくよw

167 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/19 17:54 ID:qKdqsEGA

168 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/19 18:24 ID:EKxEkGHn

わざと緩いコピー制限かけておいて、それをわざとやぶらせる。
そしてたくさん摘発して、ぜんぶ成果にする。
IT関連の犯罪逮捕率が低いから、コピワンはその打開策のネタなんですよ。
いずれコピワン解除と通常仕様CDのコピーは同程度の難易度になるでしょうね。

169 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/19 20:43 ID:EdyDKSa9

314 名前：名無しさん＠編集中：04/06/19 19:13
これは既出？

ttp://www.geocities.jp/capusb/

315 名前：IEEE1394(MPEG-TS対応) ：04/06/19 19:48
地上デジタルのキャプについてどう思いますか？

316 名前：名無しさん＠編集中：04/06/19 19:50
>>314
こういう技術持ってるっていうか、改造ができるの
すごいね。ハードもソフトも作れて。

この装置とソフトマジ売って欲しいｗ

317 名前：名無しさん＠編集中：04/06/19 19:54
>>316
開発者はauto60の作者でつ
http://b.z-z.jp/?auto60

170 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/19 21:28 ID:o9DcZTZB

>>168
妄想ごくろうさん

171 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/20 16:04 ID:Afj90TKc

こいつ>>164笑える

172 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/21 02:04 ID:z1Jw9Vzr

デジタル放送のCMに信号を入れて、レコーダーのCMカットボタンを押すと
録画したタイトルから自動でCMを取り除いてくれる機能を付けて欲しいね。
いちいちCMの前後でチャプターを打ってCM部分を削除して・・・と言うのは
面倒すぎる。
デジタル化のメリットって、こういう作業の自動化が出来ることじゃないのかな。
コピーワンスでかなり運用面で不便になるんだから、せめて操作面で使い勝手を
良くして欲しい。

173 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/21 02:12 ID:o/BM+d5P

あほですか？

174 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/21 03:51 ID:z21+NrOX

πのDVR2000はコピーワンスを無効化して録画できるらしい。
持ってないから詳細は不明。
DV端子からの入力のみ無効になるとからしいが？

詳細知ってる奴はここにはいない？

175 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/21 03:57 ID:uIobZaKU

公安の方、任意で情報を提供受けてこのスレの犯罪予備者を追跡、捕獲していただけますようおねがいします。

176 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/21 10:30 ID:FW1YJtDu

俺らは純粋にバックアップとって保存したいだけだってのボーケ

177 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/21 12:15 ID:eHmNQCgs

>>172
実現しても最初に「CM カット機能を有効にしますか?」と訊いてきて「はい」を
選択すると「CMしか録画されない」様にロックされてしまう。
メーカーに文句を言うと、「CM以外カット機能」を装備しており、「以外」の
文字は背景色と同色で表示しております。
ロックを解除するには「保証金・手数料等価格の200%をお支払い下さい」と
君だけ通告される

178 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/21 16:28 ID:jswMnI2M

マジレスすると、デジタル放送規格でCMカット機能の実装は禁止。
完璧にカットできるから、CMによる無料放送のシステムが崩壊するため。

・・・DVDのオープニングがパスできないように、デジタルのシステムは
使う側の便利さには立ってない罠。EPG連動やシリーズ枠追尾、
自動チャプタ打ちや一度みたらスキップできる仕掛けを導入してほしい
ものなんだが・・・

179 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/21 20:15 ID:9wl02KIq

なんでＤＶＤ－Ｒに録画して保存する事に対して、文句たれる人がいるの？
何か不利益でも被るのかな、

180 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/21 20:41 ID:ByH0efZj

>>179
こういう↓業者がでないように、のはずだが。。。

27 名前：名無しさん┃】【┃Dolby ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/06/11 00:37 ID:FweKqu3z
こんなことしていーんかよ！
ttp://www15.ocn.ne.jp/~record/Indication.htm

181 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/21 20:43 ID:z1Jw9Vzr

そもそもコピーされて困るようなもんを無料で放送すんな。
CM見てやってるんだから、バックアップくらいさせろと言いたい。

182 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/21 22:30 ID:cPmmy5sV

はっとこ。
日本のコンテンツ保護は厳しすぎる――なぜ戦わないのか？
ttp://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0406/21/news003.html

183 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/21 23:46 ID:lFNy07Yo

厳しいコンテンツ保護を甘受した場合に受ける不利益（せいぜいHV録画が
コピワンになる）と、これに異を唱えて戦った場合の利益（勝ち取るまでの
裁判費用とか手間をかけて、得られるのは今までと同じレベルの録画環境、
そして手間と時間をかけても裁判に負ける可能性もある）を比較して、より
利益の大きい行動を一般人は選択するから、よっぽどの変人以外戦おうとし
ないのは全くの合理的行動なんだがなぁ…

184 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/22 00:42 ID:Snbbjw67

まぁ、こんなに不便で不条理な仕組みなんだから、誰かが手をあげて
戦ってくれるだろう。
俺たちゃ、その結果の美味しいところだけ持っていけば良いわけで。
あー早くコピワン廃止にならないかなぁ。

185 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/22 02:38 ID:hSgXznZk

要は業者による大量コピーとPCによるネット配信を禁止できれば
著作権保護の目的は達せられる訳だろ。
今のままでは一般消費者は不便なコピワンでテレビ放れか
安定器導入でマクロビジョンもコピーフリー。
悪質業者は特殊機材使ってやり放題でボロ儲け。
何もいいことがない。

手間と時間はかかるがダビングはできるという形にしておけば
一般消費者が趣味として楽しむ分には大きな問題はないが
業者にとっては致命的な生産性の低下＝コストアップに繋がって
有効な対策となりうる。もちろんPCでコピーされないように
録画対象をCPRM対応メディアに限定することになるが
それによりブランクメディアが割高な上に仮にダビングしても
ほとんどのDVDプレーヤーでは再生できないためコピーの
価値が大幅に低下するという効果も期待できる。

つまりコピワンはDVD土R/RW（ビデオモード）使用不可、
高速ダビング不可（高速ムーブと等速（無劣化）ダビングは可）
PCでの再生はノートPCの内蔵液晶とHDMIのみ可で
汎用VGA/DVIへの出力禁止としておけば良い。

186 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/22 09:26 ID:eiRLMMuj

DIGA使ってるんだけど、一度ＲＡＭに移動したコピワンをＰＣで安物Ｒにコピ
ーしたのってＤＩＧＡで再生できるん？今コピー中でコピーはできるみたいな
んだけど。

187 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/22 10:07 ID:NMzS+QwH

>>185
自分が使う分はそれで満足ですか

188 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/22 10:49 ID:qmJTMdZF

>>183
コピワンはHV録画出来ないだけじゃなくてデジタルレコーダーで録画する場合は
アナログ経由だろうがいかに低画質で録ろうが全部コピワンになるよ？

>>186
コピワンを録画するためのCPRMは
録画データとディスクのIDが合致しないと再生できません。
だからデータを丸々Rや他のRAMに移しても再生できません。残念。

189 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/22 11:54 ID:ff3eiMH4

手間、暇、金さえかければコピワンは抜ける。
DTV板に行けば実践者が多数いることがすぐにわかる。
ただ、このスレにいるような
将来はDVDのコピーみたいに簡単になるよ！
などと言っているような貧乏人には無理だがな。
結局、貧乏人がいるから不正コピー問題がはびこる。
金持ちのみにTV放送受信を許可すればよいのだ。

190 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/22 12:10 ID:q+OtNkYk

漏れは金も手間暇もかけたくないから、アナログハイビジョンキャプが
できるようになるまで気長に待つよ。
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2004/06/04/007.html

191 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/22 12:15 ID:olt9SNS8

DVR2000のコピワン外しの仕組はどうなってるの？
解析すればほかへの流用は可能なの？

192 ：186：04/06/22 13:57 ID:eiRLMMuj

>>188
レスありがとう。そうですか、一枚Ｒ無駄にしちまった。

193 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/23 11:50 ID:mImn3/jZ

ＨＶのコピワンって録画出来ないの！？

194 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/23 14:49 ID:UCy40CQj

釣り？

195 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/23 23:25 ID:ktfQEqQs

誰もDVR2000持ってないの？

196 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/24 00:32 ID:NaLHBpZD

DVR2000なんていらん
SDなら謎機使えばいいだけ

197 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/24 01:47 ID:MQehffn+

謎機って何だ？
DVR2000なら劣化なしではないの？
（勿論SD画質だが…）

198 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/24 02:29 ID:cNNGlOuR

>>197
CGCじゃね？

199 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/25 02:22 ID:/XNZNFsW

確かにπ伝統のウンコウダーじゃ有り難味に欠けるな。

200 ：7743：04/06/25 14:03 ID:onRfiju3

メ－カ－の言い分ではＨＤＤは一時保管する所でありデ－タ－が消えても責任持たない様だけど
コピワンデ－タ－をＨＤＤに録画してしまったらほ市販のほとんどのレコ－ダ－では他のメディアに
移動出来ない現状に対してどう責任とるつもりだろう

201 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/25 14:05 ID:Dca2dvcS

ＤＶＲ２０００って
どう使えばコピワン外れる（外せる）の？
工夫しなくてもそのままＲに焼けるの？
そのまま焼けるのなら簡単でいいですね…

202 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/25 14:23 ID:YCKoeSPO

>>200
移動出来る機器使ってね

203 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/25 23:18 ID:N1vb8PxI

>>201
知ってるけど教えない。

204 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/25 23:43 ID:8bVuCJvu

>>203
典型的なＡＶマニアですね

205 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/26 19:17 ID:QvnrNIbD

ただで情報を提供しないのがマニアというものです。

206 ：203：04/06/26 22:54 ID:vY9QjVF/

本屋行ったら、某誌に載ってるぞ。

207 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/27 02:46 ID:VdvehJs6

>>206
でもそれって安定装置の記事でしょ？
デジタルの記事は載ってた？

208 ：203：04/06/27 10:40 ID:xMttJj9d

>>207
「裏テク探偵団VOLUME01 HDD&DVDレコーダー裏テク大全」（アスペクトムック）のP72
＜パイオニアの勇み足・名機DVR-2000はコピーフリーDVDレコーダーだ＞

209 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/27 16:08 ID:6fNJjrHz

だからSDなんてどうでもいいんだよ
安定装置かましたって画質の劣化なんてたいしたことない

210 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/27 21:58 ID:WpHSU/m0

>>208

211 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/27 22:33 ID:WpHSU/m0

>>208
その本には「具体的な手法」は書かれてないな…。

212 ：207：04/06/28 03:28 ID:Iiti2dkz

>>203
情報どうもでつ。
ハイビジョンのコピワン（pot抜きとか）関連の記事は出てますたか？

213 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/28 09:04 ID:Wb9XPlFm

DVR2000持ってるけど、Rにコピワンを
直接録画なんて出来ないぞ。
しっかりと「録画できません」と
表示され、録画がストップするのだが。

記事は間違ってるんじゃ？

214 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/28 11:16 ID:Fg0Z4t+a

>>213
お！DVR2000ユーザですか。なんか、DV端子が関係してるらしいぞ。引き続き調査しる！

215 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/28 22:58 ID:R4kTZ0Io

コピーワンスの番組はS端子でのキャプチャーもできないのですか？
ようするにコピーワンスっての、D端子でのキャプチャーはできないってことですか？

216 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/28 23:50 ID:wL7KDgnm

>>215
アナログキャプチャーにはコピーワンスはききません。

217 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/29 00:24 ID:KcBKtTO7

>>216
アナログにはアナログで、VHSとかと同じマクロビジョンなコピーガードが入ってるんだっけ？

218 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/29 00:35 ID:hc8+N4aa

>>215-217
コピーワンス番組を録画したテープをダビングすることは不可能。
たとえアナログ（S端子・コンポジット）であれテープからキャプチャーは不可能。

だが、D-VHS経由のリアルタイムキャプチャーなら可能
間違ってる？

219 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/29 00:36 ID:hc8+N4aa

>>128追記
もちろんリアルタイムキャプチャーはアナログな

220 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：04/06/29 00:53 ID:YumFzz4c

最近DVDレコーダーを買って昨日BShiを録画しました。
HDDに録画したためDVD-Rに移そうと思ったのですが、
なんだかコピー禁止マーク見たいのが出て
ダビングできません。

過去ログを読む限り通常の方法では
アナログ接続の場合でもコピーガードが
働いてしまうようですが、
HDDからDVD-Rへも移せないのでしょうか？

仕様機種はパイオニアのDVR-710Hです。

基本的な質問で申し訳ありませんが
アドバイスいただけたら幸いです。

221 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/29 01:15 ID:W+egusy4

Rにはコピワンムーブできない（CPRM非対応）
-RWならムーブできる（VR）

222 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：04/06/29 01:29 ID:YumFzz4c

>>221
やはりDVD-Rに移すことは不可能なようですね。
HDDからDVD-Rにすら移せないようでは
デジタル放送を録画する意味がなくなってしまいますね。

残念ですがアナログ放送専用機にいたします・・・

223 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/29 04:06 ID:xf1sFOuQ

アナログキャプチャーならたしかに「コピーワンス解除」はできる。
ちょっとしか機械がないとできないがな

224 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/29 10:13 ID:FSHxhIwI

初代MonsterTVとRageFuryProで取敢えずコピワン番組を普通にキャプ出来てるよ。
アナログキャプに関しては不具合が出るケースの方が珍しいんじゃないの？

225 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/29 10:14 ID:FSHxhIwI

>>218
Tape to Tapeのダビングも普通に出来てるよ。

226 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/29 10:52 ID:iHaeYzVB

コピーワンスの件が出てから、HDDレコーダーの購入意欲が薄れてきた。
アメリカでは、そんなことになってないのに。

HDDで録画編集→DVD-Rに保存って普通の流れなはずなのに。
HDDで録画編集→ビデオテープに保存ってことになるのかな？これもできない？

227 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/29 11:09 ID:m4mDSspX

HDDで録画編集→CPRM対応メディアに保存ってぇのが今日日の普通の流れ。

228 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/29 11:16 ID:iHaeYzVB

>>227
http://www.mediaemporium.co.jp/
ここらへんで見ると対応メディアが２５０円くらいなんだけど、
たとえば書き込み失敗したら、データもロストしちゃうのかな？
それともやり直しがきく？

229 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/29 12:46 ID:vEDZh5Zv

RAMは失敗しません

230 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/29 13:16 ID:w1611Ck+

正直、SDはどうでもいい

231 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/29 17:11 ID:DBpOebzv

正直2011年までアナログでキャプするから、解決法はおまいらまかせた　ﾉｼ

232 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/29 17:46 ID:y+CfXgkc

>>231
おいらも　(・ω・)ﾉｼ　

233 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/29 19:19 ID:DwutaP23

ハイビジョン映像のままi.LINK端子を介してD-VHSにダビングできる。
ハイビジョン録画した映像はレート変換してDVDにダビングすることもできる。
録画可能なDVDメディアはDVD-R、DVD-RW。
ttp://arena.nikkeibp.co.jp/news/20040621/108884/

234 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/29 21:26 ID:8nrZAUqt

>>222
本当に腹立つよな、まあよく考えたらＲＡＭかＲＷが安くなればいいだけ
なんだけどね、
>>228
安っ、

235 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/29 21:45 ID:7pmH2pWc

>>233
その機械はDVD-Rにも録画できるけれど、コピワン番組はDVD-Rに録画できないよ。
勘違いを起こしやすい表記をするメディアにも問題があるのだろうけれど・・・

236 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/29 22:09 ID:lablGFkA

>>233
そもそも編集ができん。意味なし

237 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/29 22:14 ID:01du5t8T

釣り？　出来るよ

238 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/30 22:56 ID:guegouba

コピーワンスのおかげで日本でだけハリウッド映画がHDで見れる。
のか？

239 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/07/02 16:58 ID:oaTjiwJR

２２２
パナの薄型テレビの広告にＳＤカードに録画できる機能の説明にアナログ放送のみですって書いてあった。
ＳＤカードはコピー防止に対応してるのに何で？
２２６
僕もHDD・ＤＶＤレコーダーの使いたい意欲が薄れてきた。
ＤＶＤＲはアナログ放送用の感じがする。
映画・音楽番組のみ導入ならいい。
パナのＨＰにコピワンの説明あるがプロテクトの仕組みが難しい。

240 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/07/02 21:39 ID:iB+xPyaH

>>239
SDの著作権保護機能を使えばコピワンを記録できるかもしれない。
が、普通はMPEG4のショボ画質でコピワンを保存したくないだろ。

241 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/07/03 05:42 ID:dIojeldE

よくわからないのですが、BSデジタルのNHK-BS1・2にもコピーワンスってかかってるんですか？

242 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/07/03 08:40 ID:jOnApMhy

>>241
今はBSデジタル、地上波デジタル全てコピワンです。

243 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/07/04 05:44 ID:6MPZsymL

これは酷いな。

JASRACが障害者経営の福祉目的の喫茶店からも高額徴収。
http://www.rakutai.jp/doc/2004/06/23/003.html

244 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/07/05 02:21 ID:6SHlc3OB

融通利かないんだね。

245 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/07/06 00:49 ID:zDGPpIch

>>243
なんで、ひどいの、特別扱いして差別してもいいの？健常者と同じ様に
扱って欲しいんじゃないのか

246 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/07/06 15:37 ID:LMSCYLsa

そうだな健常者と同じ様に扱うのがよろし。差別ｲｸﾅｲ

247 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/07/06 16:30 ID:Oo+oFH9X

差別ｲｸﾅｲ

248 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/07/10 22:04 ID:m2SrgBSX

関連スレ
コピーガードどうしてますか？
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/avi/968428255/741

249 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/07/15 08:40 ID:jng91c1/

このニュース
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0407/14/news057.html
にあるAACSなるものとコピーワンスの関係、CPRMとの関係って
どうなるんだろう。素人には複雑でよくわかんねえや。

250 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/07/19 02:55 ID:J5KN/npj

疎似ーの８ミリビデオデッキで録画するときコピーガードかかりますか？
つまりその後hdd dvdにダビングできないとか。

251 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：04/07/19 11:13 ID:cEuhkcR7

SD画質の話はどうでもいい。

252 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/07/19 13:53 ID:GpTUOwaJ

2011年を待たずして、アナログ延長になるよ。

253 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/07/19 14:53 ID:te269SsN

ロゴ入りでしかもコピワン
こんな放送見たくもねーよ、バーカ。

254 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/07/19 15:26 ID:qdz6Hixa

>>253
マルチ氏ね

255 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/07/19 15:35 ID:te269SsN

ロゴ入りでしかもコピワン
こんな放送見たくもねーよ、バーカ。

256 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/07/19 16:53 ID:5JDrUD8m

ロゴ入りでしかもコピワン
こんな放送見たくもねーよ、バーカ。

257 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/07/19 20:15 ID:ezUtPC0M

>>256
ロゴ入りってなんだ？

258 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/07/19 20:57 ID:OvEZbsTC

>>257
デジタル放送はロゴ入ってるだろうが

259 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/07/19 21:12 ID:ezUtPC0M

>>258
ああ、右上のあれか？おお、確かにきになるな

260 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/07/20 01:02 ID:w7dDseaD

地デジもさ、制限方法が頭悪いよ。

BCAS-IDみたいなのを、ストリームにウォーターマークでも
仕込んでやれば、流出元は特定できるだろうに。

まるで録画する奴は盗人とでもいいかねないくらいの制限だよ。

261 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/07/20 01:15 ID:lA2KnmVg

流出元が特定できてもコピー品が出回ってからじゃ後の祭だからだろうけど・・
確かにコピワンは制限きつすぎだわな

262 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/07/20 01:46 ID:mCaTHF6S

マジ、P2Pには絶対流さないからバックアップはできるようにしてほしいよほんとに。

263 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/07/20 01:56 ID:G+qsGMGe

家族や友達に録画したドラマを渡したいんだど、コピワンってこういう時こそ不便だよね。

264 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/07/20 02:01 ID:+OmZejSl

つーか、
ロゴなしならコピワンでもしかたねーと思うけど
ロゴ付けるならコピフリでいいじゃん
つまんねーコンテンツ垂れ流してやがる癖して消費者を馬鹿にしすぎ、
漏れは地アナが停波してHDのDVDソフトが出回るまでハイビジョンなんて要らんな

265 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/07/20 02:08 ID:0ffa721+

地デジ・衛星デジなんてアナなくなる頃に契約でおｋ
あほくさくてコピワンなんて録画してられん

266 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/07/20 09:53 ID:2FAE7is4

みんな威勢ｲｲ(・∀・)ﾈ

267 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/07/20 15:36 ID:becVz+FG

無礼な！　たかがユーザーの分際で放送局と話をしたいとは。分をわきまえろ！
放送局がユーザーと対等であるなどとは、使用許諾契約書のどこにも書いてない。
不買? やりたいならやればいい。どうぞご自由に。

268 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/07/20 15:43 ID:mCaTHF6S

頭悪い煽りだな

269 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/07/20 15:56 ID:hPy4PVHp

衛星デジの有料コンテンツならコピワンは正当だと思うが、
地デジの無料コンテンツに制限加えるのはテレビ局の横暴
ユーザーの権利を全く無視して、ドサクサ紛れで導入した経緯も不明瞭
そもそも糞BSデジタルに民放が参加してしまった時点でNHKの思う壺だ罠

270 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/07/20 18:23 ID:xyyB1QJN

>>267
面白くないな

271 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/07/21 01:18 ID:/YxouFad

ナベツネみたいだな

272 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/07/21 01:38 ID:Xv/njEJC

コピワンにするなら、せめてＣＭなくせ。
ＣＭカットさせる手間を押しつけておいて、コピー禁止とは！

273 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/07/23 08:53 ID:nfSKLFXb

>>272
録画しなきゃいいじゃん

274 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/07/30 01:10 ID:iYKNGZkK

BSD無くなると困る人もいる事をお忘れなく。
地方ではBSDは貴重な存在なんだよ…

275 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/07/30 07:40 ID:aLKenMaR

ｱﾆｦﾀ？

276 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/07/30 08:36 ID:MWYqhidN

>>275
地方(田舎)に行くとNHK２局+民放2・3局と言うところがざらにある。

277 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/07/30 08:38 ID:KLs2hzc1

ケーブルまでもクソだったりする　＿ﾄ￣|○

278 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/07/30 08:55 ID:MWYqhidN

>>277
CATVも都会は「cable televisionケーブルテレビ」だが、
田舎のは難視聴対策の「community antenna television
共同聴視アンテナテレビ」だよ。

279 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/07/30 09:36 ID:HlOaeo6Z

>>278
これをケーブルTVと間違えて、いつも話がややこしくなる
香具師がいるんだよなあ。

280 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/08/02 12:51 ID:2sd5CrEq

初心者です。デジタルＢＳ映画のＨＤＤ録画に失敗したのですが
これも、１回分ということになってもう録画できなくなってしまうのでしょうか？
一本の映画は、メールで完全に録画できなかったことが通知され
別の一本の映画は一部しか録画されなかったと通知されました。

あと、ＨＤＤで観ては消し派なのですが名作系の映画など
何年か後ぐらいに、また観るために録画したいと思っても
一度ＨＤＤ録画で観ていると録画できないのでしょうか？
別に焼いたりするわけでもなく、深夜とか早い時間帯に放送される映画
だと録画しておいて後で観ることが多いから、焼いたりＤＶＤ買ったりする
ほどの思い入れは無いけど、なんとなく観たい映画ってあるし
コピワンに時効はないのかな

281 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/08/02 13:18 ID:S6erYNhQ

まず貴様は「コピーワンス」で検索して片っ端からウェブサイトをみて
コピーワンスのなんたるやを勉強しろ。

＞初心者です
じゃあ上級者になれや

282 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/08/02 13:37 ID:4qjTveyr

>>280
まず家電のレコーダなのか、PCによるキャプチャーなのかだけでも
書いてちょんまげ。

283 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/08/02 14:40 ID:WKFeX2Jt

なんたるや

284 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/08/02 16:01 ID:BeriDJVE

>>262
ＤＶＤレコを２台買えば解決じゃんか。

285 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/08/02 21:22 ID:H+vNTwAJ

録画するレコーダーとDVDに保存するレコーダーを分ければ
コピーワンス問題も解決。

286 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/08/02 22:22 ID:YkItjJOA

英数字の全角 & age には気をつけろ

287 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/08/03 09:38 ID:cJ1CJMne

夏厨が過去レスも見ずに、教えて君だ。間違いない。

288 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/08/04 10:42 ID:X+Ulj98Z

　誰か、この出品者にコピワンを録画したディスクを送ってくれ。
　コピワンの孫コ●ーができるのなら、チューナーとレコを買うから・・・。
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k5507573

　問い合わせたら、「ディスクが無いので判らないから、ディスクをくれ」と言われた。

　もし可能なら、アスペクトも無問題みたいだし、最強になれると思う。
　ただ、残念なことに、レコはプレーヤーとの互換性のためパイオニアにしろと言われた・・・。
　芝はだめらしい。

289 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/08/04 11:38 ID:eg1+cpMt

>>288
画質安定装置じゃ、駄目なの？
TS保存ならともかく、DVDレコレベルの保存なら
画質安定装置で充分だと思うんだけど・・・

290 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/08/04 14:32 ID:X+Ulj98Z

　>>289
> 画質安定装置じゃ、駄目なの？
　アスペクト比切り替えに対応していることと、孫コ●ーということで、少しでも画質の劣化を抑えたい。

　画質重視だと、CRX-7000か、3DWProの２機種になるが、　CRX-7000は、アスペクト信号をカットするので、除外。
　手持ちの3DWProが安心して使えるのなら問題ないんだが、アスペクト比の問題はいまだに未解決なので。

291 ：289：04/08/04 19:25 ID:eg1+cpMt

>>290
ごめん、3DWProで対応しているんだと思ってました。
自分は2001と2000使っているんだけど、その為に、
いつか3DWPro買おうかなと思ってました。無知で
すまない。
πの旧機種だったら、割と安く売られてたりするような・・・

292 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/08/04 19:55 ID:ofEZtH0v

くそーコピワンめー、こんなにたくさんの人間を悩ましやがってー

293 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：04/08/04 20:04 ID:LDiZ22mT

ファームウェアで制御されてるのが憎たらしいね。ハードウェア的にコピーできないなら
まだ諦めもつくが。
コピワン対応ファーム書いたプログラマー死んでほしい。

294 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/08/04 20:54 ID:dw7/lsoj

呼んだか？

295 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/08/04 21:13 ID:6MZMEIac

>>288
そこの
「そして・・・、ＤＶＤ再生の冒頭、毎回無駄なコマーシャルを見せ続けられるという精神的苦痛から、あなたを解放いたします。」
に滅茶苦茶惹かれた。

296 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/08/04 22:53 ID:X+Ulj98Z

>>291
> >>290
> ごめん、3DWProで対応しているんだと思ってました。
　3DWProスレで、3DWProがアスペクト比に対応しているかどうかで、騒ぎになっている。
　ロットでかなり違いがあるようで、いまだによくわからない。

　俺のは改修済み初期ロットなので、アスペクト比固定のみ・・・、意味無し・・・。
　DVE774はS1／S2には対応しているが、画質がねえ・・・。

> πの旧機種だったら、割と安く売られてたりするような・・・
　コピワンに対応している機種は、俺が調べた限りではDV-555とDV-S757Aの２機種のみ。
　貴重なプレーヤーになるかもしれない。

297 ：289：04/08/05 03:19 ID:/AJYuZci

>>296
πの旧機種、ってのはDVDレコの話だった。
全然関係ない事を書いてしまって、重ね重ね申し訳ない。

しっかし。誰かに流したりするんじゃないのにコピワン
だなんて面倒なことされて。腹立たしい。

298 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/08/05 04:07 ID:3n7Eh0xh

「あなた、コピーして配布するでしょう。」
と、最初から疑われてるようなもんだからな。
気分悪いわ！
そりゃ、実家の家族に頼まれて渡したりすることあるけどさ、
それって、CDをCD-Rにコピーして、自分の車のカーステに
使うのと変わらないじゃろ。

299 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/08/05 08:50 ID:bNPS4sBw

>>297-298
月９や木10なんかのビデオが売れると判ったから
極めつけはプロXだけど

300 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/08/05 10:41 ID:nKGR6fgI

>>284-285
どういうこと？
詳しく教えて。

301 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/08/05 22:00 ID:O4qKDGSg

殿様商売とはまさにこの事ですね

http://www.d-pa.org/copyctr/copyctr_qa.html
Q17 ダビングを自由にできなくなることは、これまでの視聴者の権利が損ねられるのではないですか？
A17
○ 本来、放送の録画とは、私的録画に限って限定的に認められているものです。ダビングを自由にできる権利があったわけではありませんので、ご理解をお願いいたします。

302 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/08/05 22:07 ID:3n7Eh0xh

理解できねー
全然お願いされてる気分じゃないし

303 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/08/05 22:39 ID:LD+JdnlV

ぶっちゃけ業者や一部のマニアは
コピワンなんか解除してやりたい放題でしょ
一般の視聴者だけが不自由を強いられるようになるだけ
日本の視聴者はテレビ局、家電メーカー、ハリウッドの奴隷みたいなもんだね

304 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：04/08/06 08:06 ID:YHmi1nLb

>>302

俺も全然「お願い」している態度だとは思えないが
法治国家だから仕方ない、合法側がどうしても優位になってしまう・・・。

305 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/08/06 13:45 ID:915LsgoV

連携スレにも書いたがVR記録されたifoファイルをいじって4:3->16:9ができないかと考えて
MovieAlbumで同じMPEG2ファイルを4:3と16:9でインポートして
できたifoファイルをバイナリエディタで比較して
１ヶ所いじれば16:9になることは確認できた。
が、DVDレコーダーは違うらしくMAと同じ場所をいじっても変化しない。
GOPのアスペクト情報は見ていないのでifoを書き換えるだけで済むはずなんだが
どの辺がアスペクト比の情報なんだろう…

306 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/08/06 20:00 ID:dFjZ+ywS

コピーワンス画像安定装置ないか？

307 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/08/06 22:23 ID:ojW3uCv1

あるよ

308 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/08/07 01:13 ID:jVI3wZiw

>>308が知りたがってる。教えてあげて>>308に。

309 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/08/07 03:29 ID:19Dr3dYF

>>308
warata

310 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/08/07 03:42 ID:/2Wptt5q

>>304

合法・違法でいえば、私的複製の権利を侵害しているという点で、
コピーワンスは違法という見方もできないわけではない。

311 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/08/07 11:11 ID:8S/NubTV

へー「私的複製の権利」ねぇ

312 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/08/07 12:40 ID:URY0f30n

コピーワンスは合法です。当然の事。

313 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/08/08 02:33 ID:ThjU8s9Q

デジタルで色々規制したい気持ちも分かるけど、もう少し便利になって
くれないかな。
例えばニュース速報なんて録画したデータには映らないで欲しい。
地震や大雨のニュースなんて、残したいなんて思わない。
コピーワンスなんて録画される前提での仕様なんだから、録画される
前提でもうちょっと使い勝手を良くして欲しい。

314 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/08/08 03:48 ID:RuYrJnxq

わざわざユーザーが便利になるようなことはしないでしょう。

315 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/08/08 04:50 ID:ThjU8s9Q

関東に住んでるのに北海道とかの震度３くらいの地震の速報なんて必要ない。
震度６くらいなら、ちょっとは許せるけど。
近所の地震だって、震度２とかチョロチョロ揺れたくらいで、何度も
テロップ出すなって言いたい。
録画に厳しいんだったら、有料でも良いから今まで放送した番組を
いつでも呼び出して見れるようにして欲しいよ。

316 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/08/08 12:09 ID:wuM6Y6oN

そうですね。

317 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/08/08 18:16 ID:do1BfiSC

>>315
VTRいらなくなるし月3000円/チャンネルなら契約するよ。
もちろんBSD放送レベルの画質は保障してもらうけどね。

318 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/08/08 22:35 ID:1riOgkUy

>>313
そういう仕組みはBSデジタルになったときから既にある
「文字スーパー」というやつ
ちなみに皆さんがよく目にする「字幕」とは
ほぼ同じ仕様であるがきちんと規格上区別されている別物です

というわけで、その仕組みを使わずに映像に入れてしまう
テレビ局が糞という結論だ

319 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/08/08 22:42 ID:Ttf6TsFI

BS-JAPANだけだよな、速報テロをデータで流してくれるのは

320 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/08/08 22:45 ID:tLfkXpqt

>>301
クソッタレと言いたいね。
>>312
逝っておしまい!!!!!!

321 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/08/09 10:01 ID:gbQlS5sP

漏れは古いMTVのおかげでコピーワンスとは無関係な録画生活を
送っている訳だが、デジタルWOWWOWとか入れたDVDにはCGMS-A
が入ってるんだよな。

つまりコピーワンスDVDを自分で作っているという事か。まあ、どうでも
良いんだけど。

322 ：：名無しさん┃】【┃Dolｏｂｏｏ：04/08/09 14:51 ID:R1jtMBcg

ハイビジョンテレビをハイビジョンカメラで撮るっていう裏技を考えたやつは居らんのか

323 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/08/09 14:56 ID:PqrLV2ln

>>322
テレビに映っている時点でアレだから意味がない

324 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/08/09 15:02 ID:gbQlS5sP

>>322
まだビデオも無かった頃に、テレビの画面をカメラで撮ったり、
マイクでカセットテープに録音した事を思い出したよ...。

325 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/08/09 15:49 ID:648mH2Ul

>>322
以前、その技は俺が書き込んだぞ。

326 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/08/10 16:18 ID:gpkUJXza

YC分離技で、アスペクト保持できた。
DST-BX500＞　RX2000II　＞RD-X1で。

YC分離技というのは、S端子ケーブルの輝度信号のみ　キャンセラー（俺のはRX2000I）I　に通す方法。
（要　簡単なケーブル改造が必要）
コピワン回避かつ、アスペクト保持しとる。

これで、3DWpro買わないで済んだ。
というかどのみち3DWproは最新ロットではアスペクト保持できないらしいし。

327 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/08/10 23:26 ID:d/vIEJM9

>>326
テレビ用端子でできても意味無い。
DVE774で十分。

釣りか？

328 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/08/11 00:57 ID:LfSE6SDb

白とびが

329 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/08/11 08:01 ID:oqwKraUa

>>327
東芝のD端子入力の付いた高いDVDレコを持っているんじゃないの
オレもほしいが、DVDレコとしての出来にあまりにも問題がある様なので
買わないで居る

330 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/08/11 09:18 ID:sx7IhV22

今、昔とったVHSのDVD化をしていますが、コピーワンスになった場合に、
DVD-RAMよりも新しいメディアに、移行できるのでしょうか？
DVD-RAMがいつまでも主要な規格というわけじゃないだろうし、いつかは
これから録画する内容について、メディア移行の日がくると思う。

331 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/08/11 09:29 ID:oqwKraUa

>>330
VHSのDVD化とコピーワンスとの間には何の関係もない。
DVD-RAMから次世代のメディア移行に関しては、PC併用なら
PCにドライブさえ用意出来れば、オーサリングし直して焼けばOKで
あるが、「家電オンリー」で「無劣化」は難しいと思う
今までの流れで行くと東芝はやりそうな気がするが・・・

332 ：326：04/08/11 12:35 ID:XTysCGvU

どうやらスレ違いだったようだな。3DWproの話題がでてたから、
ここでいいのかと思って、情報提供したのだが。

スルーしてください。

333 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/08/11 13:22 ID:5bEw0uth

>>332
スレ違いなのではなく、ビデオ用端子ではできないよ、ということ。
ビデオ用端子からはID-1しか出ていないので、>>326は使えない。

むしろ東芝チューナー向きかもね。

#パナは論外

334 ：326：04/08/11 14:25 ID:XTysCGvU

>>333
あちゃー　本当だ。ビデオ用で追試したらダメだった。orz

3DWproも最新ロットだとID-1　未対応ってうわさがあるんですが、どうなんでしょうか？
教えてエロイ人！！

335 ：326：04/08/11 14:34 ID:XTysCGvU

いまDTV板みてきたら、ちょうどX1と3DWpro使ってる人がいて、相性問題がでてるみたい。
だめだこりゃ。

アスペクトはDVDなりMPEGにするときにPCでいくらでも変更できるんで、
もうこのまま行きます。

YC分離技で色信号をスルーするようにしたから、色あいがよくなったし。
もっといいケーブルで作り直そう。

336 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/08/15 15:47 ID:rcSAFDd4

>>315
＞録画に厳しいんだったら、有料でも良いから今まで放送した番組を
いつでも呼び出して見れるようにして欲しいよ。

そういえば、昔から言われてるビデオオンデマンド（ソフトオンデマンドに非ず）は
いつになったら一般化するんだろうね。上手くやればこのほうが業界は儲かると思うのだが。
技術がまだ追いついていないのかな。

337 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/08/15 18:11 ID:TvFrsz66

>>336
技術的には可能だが実際やってみたら思ったより利用が少なくて萎え
ってことで業界全体様子見

338 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/08/15 21:22 ID:HmkYAcNw

>>337
そうなの？全然知らんぞ、宣伝をきちんとすれば利用者はかなりいるんじゃねえの？

339 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/08/15 21:28 ID:VVGJnGJ3

>>338
ネット配信なんかと同じレベルならｲﾗﾈ

340 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/08/16 18:04 ID:hYBHB3mg

>>336
　<丶｀∀´> 韓国は進んでるニダ！インターネットのビデオオンデマンドはとっくに常識ニダ！

　<丶｀∀´> 見逃した連続テレビドラマもすぐに見れるニダ！日本は遅れてるニダｗ

341 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/08/16 19:14 ID:tD/5/ck/

>>338
http://www.dipps.co.jp/other/tresola/back.html
こういう企画ね。テレビ番組全部提供するためには、物凄い投資が必要だろ。

結局、確実にはけるコンテンツのみ→レンタルビデオと同じ
ってことになりがち

342 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/08/26 03:23 ID:S6Ca4a0S

「コピーは何回？　それとも禁止？」
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0408/25/news059.html?lc10

343 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/08/26 06:21 ID:kCQ5WJ+I

>>342
iPodの成功を知らないのか？
このオヤジは

344 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/08/26 10:34 ID:fIC+EWSf

>>342
コンテンツ側の思惑とは裏腹に、そのうちデジタル放送のTSぶっこ抜きも実現され、
ブルーレイとかHD-DVDとか普及したあかつきには、ハイビジョンの海賊版DVDが
山ほど出るでしょう。また、PCユーザも、友人同士でコピーを交換し合う事でしょう。

何でそうなるかと言えば、ハッカー達の心理は「何故ハッキングするのか？」といえば
「そこにコピーガードがあるから」だろうし、海賊版作る奴のビジネスモデルは、
コピーガードがあるが故に成り立っているからです。

一番馬鹿を見るのは、ごく普通の罪もない一般市民でしょう。現状で言えば、DVDの
コピーの仕方なんか知らないしできる環境もなくDVD見てる人とか、ハイブリッドレ
コーダとかで普通にコピーワンスに甘んじてデジタル放送録画している人たちです。

コピーワンス、コピーガードがある限り、海賊版商売、画像安定装置開発メーカ、
ネットランナーをはじめとするコピー厨御用達雑誌の未来は安泰ですな。彼らが
一番恐れているのは、「コピーフリー」になってしまう事でしょう！
録画して

345 ：344：04/08/26 10:38 ID:fIC+EWSf

>>344
最後の行はまちがい

346 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/08/26 15:51 ID:KPTlashH

なかなか勢いのある(・∀・)ｲｲ!!文章だったのに

347 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/08/26 16:19 ID:fIC+EWSf

>>346
orz...
IT Mediaにこのまんま記事の感想として送ったから許してね。

348 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/08/27 01:30 ID:V4jjKamh

>>347
ﾄﾞｿﾏｲ

349 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/08/29 00:29 ID:soD20k8R

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1082493737/l50
よろしく

350 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/08/29 00:35 ID:soD20k8R

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1093705993/l50
ゴメン、こっち

351 ：名無しさん：04/08/29 10:17 ID:6FXcBIt5

>13
どっかのスレでDVE774とRD-X1でアスペクト非情報保持しない
という書き込み見たので実際に試してみた。
チューナーはシャープのHRD-2とTU-HD1　TVは4:3でテスト。
結果DVE774を間にかました時に限り、X1のライン入力3に
しないと保持できなかった。他の入力だと再生時X1をレターボックス
やノーマルにしても4:3TVで見た場合縦長にしかならない。
Rに焼いてDVDPで再生しても同様。ワイドTVで見る分には問題なし。
しかしDVE774をかまさない場合はライン1,2でもアスペクト
情報は保持される。
当然のことだけどS端子で録画しないと駄目だった。
あと録画後再生する分にはちゃんとアスペクト非保ってるが
録画中にモニターしてる時は強制縦長4:3でのモニターになる。
試しにタイムワープしてみたらレターボックスで再生できてた。
普段ワイドTV使ってるからどうでもいいけど。4:3の環境の
友人に貸す時に困るからなあ。
結論、DVE774は既出であるがアスペクト情報(というか
S1とかID-1ってやつかな？この辺は曖昧なんですまん）
保持して録画できる。すでに持ってたRX-2001と比べて画質に
そんな差がなかっただけに774買ったの後悔してたが
今回の実験で買って良かったとやっと感じられた。
かなり3DWPROとどっち買おうか迷ってたんだけどね。

352 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/08/29 11:02 ID:2gljHlWH

現状ではメディアの容量が足りないので保存しようと思ったらどうせ再エンコードになるし。
本格的に問題になるのは次世代メディアが普及してから。
競争相手がいなければ局側の態度はかわらないだろうけど・・・
新規参入など望みようもないし。

353 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/08/30 08:44 ID:uaRqqQgQ

間違い探し

http://review.ascii24.com/db/review/ce/hddrec/2004/08/27/651261-000.html

表2　「1回だけ録画可能」への非対応状況(主なもの)
ソニー
　PSX DESR-7000、DESR-5000
　　HDDへの録画は可能だが、DVDへの直接録画とムーブは不可
　RDR-VD6、RDR-GX5、RDR-HX8、RDR-HX10、RDR-GX7
　　HDD、DVD-RWへの直接録画は可能だが、ムーブは不可
　NDR-XR1
　　HDDへの録画は不可
　NAV-E900、NAV-E600
　　ソフトウェアアップグレードによりHDD録画に対応
　　CSV-EX11、プレミアムアップグレードしたCSV-EX9、CSV-E77
　　「Click to DVD」搭載バイオと連携したネットワーク経由でのDVD作成は不可
東芝
　RD-XS31、RD-XS41、RD-XS32、RD-XS35、RD-X4、D-R1、D-VR1、D-VR80
　　HDDまたはDVD-RAMに録画、ムーブとも可能だが、RD-X4を除いてDVD-RWへの記録は非対応
ビクター
　DR-MH5
　　HDD、DVD-RAM、DVD-RWに録画可能だが、ムーブは不可
NEC
　PK-AX10、PK-AX20
　　視聴、録画は不可
　PK-AX300
　　CPRMに非対応。視聴は可能だがタイムシフト、HDDへの録画は不可

354 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/08/30 20:07 ID:6dxMYsDl

韓国とか中国がコピーし放題の仕様で
HDDレコーダーを普及させれば、

ADSLの時みたいに、
日本がIT後進国になってしまった！！！
ってなキャンペーンをマスコミがやり、
日本にも遅ればせながらコピーが認められるのでは？

355 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/08/30 20:50 ID:jDEI8WYN

放送の規格自体のもんだいなので354みたくはならないと思われ。

356 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/08/30 21:02 ID:UcbVhLlc

どんなに問題になってもマスコミ(テレビ局)は絶対に報道しないだろうな

357 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/08/31 00:14 ID:2AjkOqjS

>>356
三流週刊誌なら報道するかも？

ヲタが騒ぐよりも主婦が騒いだ方がスポンサーが問題視して・・・ry

358 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/08/31 08:40 ID:KWObn/sV

コピワンがなきゃ直ぐ買うのになあ

359 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/08/31 08:43 ID:jym2x+dc

>>357
ヨン様が録画出来なきゃ、旦那の小遣い減らしてDVDを買うだけ

360 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/08/31 21:40 ID:pgG6egwV

ペ様、キモクね？
うちの姉（けっこう美人かも）と母は
無視しまくり。
「全然イイ男じゃないわね」とか言う50代女性も存在するのだな。

ヨン様とは違うのだよ！ヨン様とは！！！

361 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/08/31 23:04 ID:oDjybtdG

同じヨン様でもパクのが(・∀・)ｶｺｲｲ!!

まぁ両方ともチョンだが
チョン様ってかｗ

362 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/01 10:19 ID:5C9YRngQ

ﾀﾏｺﾞｦﾊﾟﾝﾆﾊｻﾑﾆﾀﾞ!

363 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/03 06:24 ID:lqauo3wh

日本の「無言の消費者」って欧米よりやりやすいどころか
無茶苦茶タチが悪いんじゃないかと思い始めた。
意思表示をしなくて無言で「あきらめてしまう」から市場が縮小しだしても
手遅れになるまで気づかない

364 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/03 08:40 ID:SSv/fruL

糞NHKが諸悪の元

365 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/03 08:44 ID:SSv/fruL

糞ＮＨＫが諸悪の元
有難がって不便で糞高い機器買う奴は
ホームラン級の馬鹿
視聴者はＮＨＫと家電メーカーの奴隷だな

366 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/07 21:10 ID:TfWRjFAA

しかしＮＨＫってマジで屑だな

367 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/07 21:15 ID:TfWRjFAA

＜衆院総務委＞ＮＨＫ会長参考人招致　東京ＭＸテレビ生中継
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040907-00000103-mai-pol

368 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：04/09/07 21:24 ID:ISAZd4Ne

i-LINKの仕様が判れば抜けないことはないが (裏じゃ結構エグい動作をしてる)
デッキ側のファームが悪さをするようで数分おきにブロックノイズが入る。
抜けないよりはマシだがこれじゃ音楽番組には使えない ○|￣|＿

369 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/09 21:13 ID:w/Kg+ABV

質問なんですが、コピーワンスのものをＶＨＳ録画してあるのですが、
それをコピーワンス対応のＨＤＤ　ＤＶＤレコーダに落としてＤＶＤーＲＡＭ
などに移すことは、可能でしょうか。

370 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/09 23:03 ID:X0rY44jZ

できません。

371 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/10 01:10 ID:P4HcztF6

３７０さん　ありがとうございました。

372 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/10 01:14 ID:+y8sBCK+

AACSだとメディア→HDD間のムーブが可能になるそうな
詳しくは忘れた

373 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/10 01:16 ID:+y8sBCK+

>>301
視聴者の権利って基本的にはどの国でも認められてないよ
著作権というのはそう言うもの

374 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：04/09/10 08:48 ID:lpwTdQes

まぁ殿様商売やってりゃ、そのうち結果は自ずと出てくるでしょ。

375 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/10 16:53:12 ID:P4HcztF6

コピーワンス対応デジタル放送をDVD-Rに焼く
機器があるみたいなですけど、持っているかた
本当に焼くこととかできるのですか。

376 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/10 17:33:09 ID:j5S0rEXC

この板にもそれについてのスレがあるよ。

377 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/10 22:29:31 ID:T1CPGvct

コピワン１リーグ制

378 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/13 09:22:12 ID:NSvfl7mY

なんか、内容とか画質とかにこだわる必要のない放送ほどコピワン
にこだわっているような気がするのはおれだけ？

お金払ってでも高品質の作品を自分の手元に置いておきたいと思う
ような作品なら、それに見合うだけの金払って買うのに。

379 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/13 09:54:44 ID:qPoVPzp7

>>378
ハイビジョンのセル媒体って何がありますか？

380 ：379：04/09/13 09:55:39 ID:qPoVPzp7

なんか早まったわ。無視してください。

381 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/13 11:11:03 ID:6qvy5q12

有料無料にかかわらず編集できないことが致命的
仮に編集してムーブ出来たとしても再編集は不可で
ムーブに失敗すれば二度と再生不可
そのまま保存しようとしてもD-VHSは生産終了しつつあるし
ブルーレイはデッキもメディアも馬鹿みたいに高価

382 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/13 11:27:09 ID:dbDjiYEf

こんなに厳しいのは日本だけみたいじゃない。
どこかの海外メーカーが、これは一種の非関税障壁だとか騒いで欲しいな。
日本は外圧に弱いから。

383 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/13 12:58:01 ID:MLboCuBX

>>382
コピワン導入にはハリウッドって外圧も絡んでたんだけど

384 ：センパイ。＠sempai_1973：04/09/13 20:41:36 ID:Q5V6+cT/

「誰のための」著作権保護なのか、真剣に議論しなかったのが一番の問題。
少なくともその場に消費者代表がいなかったのは日本だけ。
コピワン、CCCDの尻馬に乗っているメディア（オーディオビジュアル誌、音楽誌など）も同罪。

385 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：04/09/14 08:29:28 ID:JjgFc38b

一般人は編集もバックアップもしないらしいが。
しかし俺の周りの一般人はあまりの不便さに呆れ果て、困惑している。

386 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/14 08:42:55 ID:DtUO92b3

俺も大変困惑中。地デジは消極的ボイコット。
でも一般人がそれでいいならそうなっちゃうんだろうな。

DVDレコーダー売れてるというけど、どう使ってんだろ。

387 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/14 19:20:56 ID:oCh4JIae

>>386
地デジがコピワンなんて知らずに切り替えた人も多いんじゃない?
ＡＶ雑誌とかには大きく扱ってても新聞とかには殆ど出てない、というか
目立つところに載せてないだろうし。DVD-R入れて録画出来ないって騒いでる人多いかもね。

388 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：04/09/14 19:22:04 ID:JjgFc38b

一般人な俺はDVD-Rに急に録画できなくなって困惑した。
そして腹が立った。

389 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/14 19:44:47 ID:P9lQHeA8

コピワン以前にRAMしか使ってなかったから、それほど被害甚大じゃない。
まあ、多少使いにくくはなったけど…

390 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/14 21:13:56 ID:/CgHWW0h

国内屑メーカーが安い台湾メディア締め出したいだけだろ

391 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/14 22:19:40 ID:KD+cH4Ni

あーむかつくむかつくコピワンむかつく。

392 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/14 23:03:33 ID:DtUO92b3

デジタル化って結局こういう事だったのかよって感じ…。

CDが出た時とDVDレコが出た時くらいだったな。
本当にデジタル化の恩恵を感じて喜べたのは。

MP3だってこれからガンガン弾圧されてくかもしれないよ。

393 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：04/09/15 00:18:52 ID:p0zrn2RP

著作権既知害は他人の鼻歌からも著作権料を搾取したいんだろうな、ホンネでは。

394 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/15 10:44:10 ID:qw49Zd7e

>>393
アメリカのサイトでは平気で歌詞をのせてるよね。日本なんて、ちょっと漫画で歌の歌詞出しただけで
ＪＡＳＲＡＣ何とかかんとか...。絶対やりすぎ。

395 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/15 11:55:28 ID:mOaxG2xz

>>394
やりすぎても止める奴いないからな

396 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/15 13:18:53 ID:ilkRDKQp

>>395
で、調子に載っていると、MSの時みたいに上位プロバイダーに圧力かけられて
サイトどころか下位プロバイダーごとアポーン

397 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/15 14:49:19 ID:QdWvEMuF

がいしゅつかもしれないが
わずかな劣化のみで簡単にコピーワンスをコピーフリーに変更する方法
１：コピーワンスの番組をＤＶＤで録画する
２：ダウンスキャンコンバーターをパソコンに設置し、出力先をＨＤＤレコーダーに接続する
３：１のＤＶＤをパソコンで再生し、その内容を録画する

上記の方法で簡単にはずすことができる
（ダウンスキャンコンバーターはノイズ対策としてよけいな信号をカットしているので
コピーワンスの信号もカットされる）

ただ、推進協議会も馬鹿じゃないのでこれから発売されるダウンスキャンコンバーターでは
コピーワンス信号をカットしないようメーカーに要請するはず。（もしくはすでに対応済？）
なので今年発売したものやこれから発売するものはあまりお勧めできない

398 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/15 15:12:02 ID:p42mkkjl

つーかＲＧＢ出力にはコピーガード信号載せてはいけないんだけどな。

399 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/15 16:37:50 ID:L5QqhNMp

>>397
ダウンスキャンコンバータってあんまり画質良くないよ。
AV機器だけで完結する画像安定装置の方が、画質もいい。

400 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/15 22:02:06 ID:LXh0/JK0

>>397
おそらく不正競争防止法でダウンスキャンコンバータが発禁になるんだろな。
あるいはVRモードの場合映像を出力できない対策を義務づけるとか。

401 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/16 02:58:58 ID:y3WYn99Z

>>397
SD画質に落とした時点で大幅な劣化ですが･･･。

402 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/16 09:38:06 ID:RRkf3lSS

むかし、パソコンの勉強と趣味を兼ねてゲームのプロテクト外しをやっていた頃
内容があまりにクソなゲームにはプロテクトを外そうという気力が湧かなかった...

やっぱ、一番のプロテクトは内容をプアにすることだな！

403 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：04/09/16 19:01:51 ID:bS4NbfIW

確かに、最近録画したいという番組がない。

404 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/16 20:22:14 ID:Xd6IGFju

>>401
これがそうでもないんですな。まあ、ＤＶＤ画質に満足出来る人限定だけど。
漏れはMTV1000でキャプってるのでコピーワンス関係なし。

HD番組（WOWWOWとかの映画）を録画すると、画質は市販のDVD並になります。
5.1CHがそのまま録音出来ないのはまああきらめるけど。

WOWWOWは同じ映画をSDでもやったりするので、そっちで撮ると明らかに画質ダウン。

もちろん、生のHDが良いにこした事は無いが、録画でもそれなりにOKです。

405 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/17 01:27:07 ID:LGyMxWvN

WOWOWですから

406 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/17 01:39:05 ID:83Y0ihmA

これは永久保存したい！
っていう番組、年間何本あるかなぁ？

著作権とかコピーワンス云々以前の問題かもしれん。
製作側の番組垂れ流し＆無責任な体質を何とかせぇよ！
天下のＮＨＫでさえ、あのていたらく。

407 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/17 02:26:19 ID:zhutKyM3

>>404
アナログWOWOWなら綺麗だよ

408 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/17 03:52:57 ID:XmmQyNAJ

今はまだ、地ﾃﾞｼﾞを観てる人はかなり限られているから、そんなに騒いでいないけど今後視聴者が増えるにつれて、今以上に苦情がおおやけに出てくると思う。ちなみに俺は変わるかは分からないが、ｺﾋﾟｰ制御ｾﾝﾀｰ？などに、他の方法は無いのかなどの意見を言っている。

409 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/17 07:07:34 ID:84nPedtD

コピワン廃止しろ

410 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：04/09/17 08:24:09 ID:Mc1iSEE8

うっかりキャンセラの電源入れ忘れてDVDレコで録画しちゃったときが一番イタイね。
「R には焼けません」とか言われる。お前は機械の分際で俺に逆らうのか、と。
デッキを蹴っ飛ばしてやりたくなるが、デッキは仕様どおり動いてるだけで、悪いのは
こんな仕様を作った連中と運用してる連中なんだよな。

411 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/17 10:05:04 ID:YyZa3NSo

>>407
> アナログWOWOWなら綺麗だよ

アナログって、16:9は全部レターボックスじゃない？CATV経由だとそうだったけど。
やっぱり、スクイーズでキャプれないとだめぽ。

それにどうあがいても、デジタルHDがソースのものとは画質は違うよ。

412 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/17 21:52:15 ID:g4SaW5uB

>>408
家の前に幹線道路が造られると怒るだろうけど、
幹線道路の前の家に引っ越してきた人は、初め
からそういうもの。
多くの人が、コピワンでないデジタルを知らぬまま
時が過ぎてしまった。

413 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/17 21:58:37 ID:YKoU3b3M

>>412
いや、一般人はデジタルかどうかとかは気にしてないよ。
アナログからデジタルにしたらテレビ番組がダビング出来なくなった。
それで充分不便だろうと思うんだけど。

414 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/18 00:23:22 ID:55wShtME

>>413
そうそう！

高い金出してテレビ＆ＤＶＤデッキ買ったのに
なんでダビングできないんだ？
てなことになるんじゃないか？シロートは。

うちは、新しいテレビとＤＶＤデッキ、買ったぜ！
なんでも、地上波デジタルとかが見れるらしい。
最近のテレビはきれいだぞ！
今度のあの番組、ＤＶＤにダビングしてやろうか？
↓
なんだ！ダビングできねぇじゃねぇか！！

と、怒るオヤジが・・・。

415 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/18 01:06:06 ID:P10/aZfS

オヤジはあんましダビングしないだろう、
録画すらできるかどうかあやすぃ・・・

416 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/18 01:24:09 ID:55wShtME

そかそか。
なんか知らんが納得。

て、ことは、漏れはヲタオヤジかな？

417 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/18 10:53:42 ID:APtrHRz3

ちょっとスレ違いだけど、こんな記事が。
結局、売れる方に流れる訳ね。デジタル放送のコピーガードも同じように
なるかもね。

------
ＣＤコピー：
ソニーが禁止機能の全廃を検討
　大手レコード会社、ソニー・ミュージックエンタテインメント（ＳＭＥ）は１７日、ＣＤに付けていたコピー禁止機能
を全面的に廃止する方向で検討に入った。パソコンからハードディスクに音楽を取り込むアップルコンピュータ
の「ｉＰｏｄ」など携帯型デジタル音楽プレーヤーが人気を集める中、コピー禁止機能があると取り込めないこと
から、顧客離れにつながりかねないと判断した。エイベックスも同日、同機能を付けるかどうかを作品ごとに判
断する弾力化を発表した。

　ＣＤがパソコンでコピーされ、インターネット上で個人間でやりとりされるケースが増えたため、エイベックスは
０２年３月、国内業界で初めてパソコンに取り込めない「コピーコントロールＣＤ」（ＣＣＣＤ）を導入、ＳＭＥなどが
追随した。

　しかし、その後の警察の取り締まりや業界の啓もう活動が進み、「著作権に対する消費者の理解が深まってき
た」（ＳＭＥ）として、原則的に付加してきた同機能を全面的に廃止する方向。エイベックスも今月２２日以降発売
のＣＤについて、アーティストや作曲家など関係者と協議して同機能を採用するかどうか決めることにした。

　方針転換の背景には「ｉＰｏｄ」などのプレーヤーの普及がある。インターネット上の音楽配信サービスやＣＤか
らパソコンに取り込み、プレーヤーに記憶させる仕組みだが、エイベックスなどのＣＣＣＤは利用できない。この
ままではＣＤを買わずにインターネットからダウンロードする流れが強まると判断した。

　一方、東芝ＥＭＩやユニバーサルミュージックは、これまでも商品ごとに判断しており、方針の変更はないという
。【清水憲司】

418 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/18 11:17:20 ID:iCTmpspX

コピフリなんてNHKがまず許さんだろうな

419 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/18 11:37:24 ID:4cnoQSS2

テレビ関連は同じ流れにはならないと思うよ。

420 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/18 11:55:08 ID:3axzEJev

>>415
まあ録画出来ないオヤジが怒るか怒らないかともかくとして。

DVDレコ買った人は録画もダビングもするよ。出来なきゃ怒るよ。
なんのために買ったんだよ。

…でも実際問題、高いAV機器買うのは団塊世代以降のオヤジが
一番多いと思うんだがな。

421 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/18 11:58:47 ID:3axzEJev

コピーワンスじゃなくてせめてコピートゥワイスくらいになれば…
俺は個人的には納得できなくないかもしらん。

422 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/18 12:13:06 ID:bXhEZce6

>>417

そういえば、CCCD批判の中で、
「なんで規格レベルでコピープロテクトができるSACDではなく、CCCDを推進するのだ」
というのがあるんだが、先日その理由を教えて貰った。
すなわち、SACDは再販対象品になっていないから値引き販売されてしまう。

現在、新規に再販指定品を作るのは非常に敷居が高いので、
SACDではなくCCCDに転んだってのが真相らしい。

当然、CCCDって「CDじゃない」って言ってたから、再販指定から外れるのでは？
という疑問が出るのだが、販売元各社が「これはCDです」で押し切ったらしい。

ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/07/12/3856.html

423 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/18 14:18:21 ID:HPkhmqLu

ダブ録のレコーダーで、コピワン映像を2つのチューナー両方で録画したら
コピツーになるのですか？
ガイシュツだったらスマソ

424 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/18 15:08:23 ID:xj86XHnl

コピワンの録画物が２つある状態をコピツーと呼ぶのならその通り

425 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/18 15:20:02 ID:HPkhmqLu

>>424
ありが㌧。
コピツーは、そういう意味で書きますた。

426 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/18 15:47:46 ID:3axzEJev

まあ録画機（エンコーダー）の数だけ録画（初回デジタルコピー）出来る
のは当たり前だが。

427 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/18 22:11:39 ID:f7E5R/ju

まぁ、そのうち、人に渡す用は今のレコーダーからDVD-RAMにムーブ。
自分用は今後購入するブルーレイに保存したりするんだろうな。
用途の数だけレコーダーを用意しなきゃならないのは正直ウザイ。

失敗せずに編集できるレコーダーと、無劣化でレート変換できる機能が
ついたレコーダーが出ないとコピワンは不便すぎる。

428 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/18 22:23:46 ID:G8k19s4F

書き換えメディアが売れて家電メーカーはボロ儲けだな

429 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/18 22:32:26 ID:3axzEJev

大多数のユーザーが本当にコピワンを不便と思うかどうか。
これはもうちょっと普及しないとオタクな我々にはわからない。

みんながNO!と言える日本人であって欲しい。

430 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：04/09/19 00:07:00 ID:4l3ypINl

書き換え可能ディスクも、ファイルシステム (に相当する部分) が飛んだら
一瞬の終わりだし、テープもデッキにジャムられたら終わり。

バックアップの需要はどちらもあると思うんだが、それが取れないのがイタイ。

431 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/19 02:45:54 ID:aNs5VLQ+

そのうち、DVD-RよりもDVD-RAMやDVD-RWの方が安くなるんだろうか。
需要は完全にDVD-RAM/RWの方が多くなるはず。
DVD-Rってコピワンに使えないし、あまり意味なくなるかも。

432 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/19 03:01:17 ID:j2OlIBnc

RAMを片面2層にしてくれ

433 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/19 05:50:19 ID:ejM4SjW/

外出かもしれんけど、これでできないのだろうか？
http://www.tristarjapan.co.jp/P9_DPX-2L.html
DVDはCSSごとコピーらしいが、
メディアキーはむりなのかなあ。

434 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/19 10:18:56 ID:4NZI159B

431
電気屋で聞いたんですが、RのCPRM対応も検討されてるらしいですよ。

435 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/19 10:59:00 ID:XNkXuwnl

>>433
> DVDはCSSごとコピーらしいが、
　中身はパソコンだろうな。OSが気になるが。
　CPRMはまず読めないだろうね。

　物理的にCGMSやCSSのコピーは無理。マクロ以外すべて解除。
　でもって、すぐに発売禁止。ターイホかも？

436 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/19 21:16:26 ID:aNs5VLQ+

地上波デジタルをビットレート3.6くらいでDVD-RAMに保存するのと、
地上波アナログをビットレート7.0くらいでDVD+R DLに保存するのは
どっちが画質良いんでしょうか？
レコーダーやキャプチャーボードによって変わってくるでしょうけど、
一般的な話として。
アナログの環境は良好でゴースト無しってことで。

437 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/20 08:21:11 ID:wHmKHog3

>>436
スレ違い。

ビットレートが違いすぎだから、アナログの方が良いでしょう。

438 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/20 22:22:51 ID:l+SUiHCC

解像度は地上波デジタルの方が高いけど、ビットレートの分だけアナログの
方がブロックノイズが出にくいから画質が良いって事ですね。

439 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/20 23:34:31 ID:lpyRpKf/

違います、スレ違いってことです。

440 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/21 09:12:48 ID:wEUqw6gT

アナログって、情報量からすれば究極(制限なし)のデジタル情報なんだが...
デジタルtoデジタルでもレート変換したら意味ないし(><)

441 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/22 17:23:22 ID:x4/hNvdd

コピーワンスで何が一番困るかというと、いまBD-S77で録画している
ものが、次世代のBDで読めなくなる可能性が出てきているから。
BD Ver.2に物理フォーマットが変更されたのでとても心配。
コピーワンスのせいでダビングできないからコンバートもできない。
moveできないBDでは規格変更は大問題じゃないかな。

442 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/22 21:05:33 ID:Zmkv+xYH

だからもうテレビは撮り捨てで保存すんなってこった

いいかげん気付けよゴミども、バーカ。

443 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 13:07:12 ID:rAM0Ftiz

>>441
次機はなんとかするでしょ。そのあとサポートするか分からんけど。
1.0 > HDD > 2.0できればいいんだけどね。

444 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/24 02:16:44 ID:eIU1EKQr

もしS-VHSが高画質だからという理由でコピーワンスになっていたら、
今頃大変な事になっていたな。
DVD全盛の今、過去の資産を保証するために未だにS-VHS再生機能を
切り離せなくなってただろう。

メディア間の移行が出来るという事で、VHS→DVD化というメディア
コンバートという新たな需要だってあるわけで、コピーワンスという
のは、将来の商売機会を逃していてるように思う。
いずれ小さなメディアが主流になっても12cmディスクの再生環境を
手放せないとしたら、これは利用者にとって不便以外の何者でもない。

新主流メディアはコピーワンスデータなら１回だけならムーブ可能とか
糞仕様になるのかもしれないが。

445 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/24 02:29:08 ID:jhi5zlkn

テレビ放送をコピーワンスにするんだったらさ、もうあらゆる電波は
コピーワンスにしようぜ。ラジオも電話も無線もなにもかも。

446 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/24 03:11:11 ID:URYSprbW

>>444

その視点ってちょっと新鮮だな。
確かにそうだ。現在のメディアが衰微してコンバートの必要が発生したときに
コピーワンスじゃコンバート効かないもんな。
まぁ、そのときにはコピー無制限の業務用機が出てて、メディアコンバートを
ネタにする商売が成立しているんだろうが・・・。

447 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/24 03:40:30 ID:pyq9cxqS

でもさ、12cmディスクというフォーマットは過不足無くてもう
当分は変わることはないんじゃない。ＢＤだってCDやDVD再生
出来るし、それをあえて換えるほどの理由はないと思う。
映像を収録するには今でも容量的に苦しいから、小さくするより
大容量化の方が優先されるし。

そうでなきゃ今DVDボックスとか買えないよ。

448 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/24 04:31:59 ID:jhi5zlkn

そう思ってるところでまたドクター中松がすごいのを発明したりするんですよ。

449 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/24 04:45:41 ID:pyq9cxqS

でも例えば1円玉サイズでテラバイトディスクとかが出来たとしても、
12cmサイズで20テラバイトの方がいろんな面で便利だろ。
ポータブル用途で小さいのが別に出来たりするのはいいとして。

450 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/24 14:10:53 ID:EMZ5a98+

>448
その頃にはDr.中松自身があぼーんしてそうな・・・

>449
今や12cmはデカい。
セル用メディアだと、容量が増えても値段を上げられないからコンテンツも
増やせない→ムダ。特にオーディオ向けはそれが顕著だね。
DVD-Audioとかは8cm限定12cm禁止とかにして規格自体でメディアを小さく
してほしかった。今時、高画質・高音質だけじゃ売れんよ。

映像を持ち歩くヒトは少数派だから、動画向けは12cmのままでもいいと思うが。

451 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/24 15:27:16 ID:pyq9cxqS

>>450
8cmCDは扱いにくい、売りにくい（万引き頻発）って事で
すたれたじゃん。海外では12cmCDすらもっとデカくした
パッケージで売ってた。
ゲームキューブの8cmディスクもよく落としそうになる。

じゃあこれからはUMDなのか…？

452 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/24 16:01:52 ID:LO7TE9y9

That'sブランドでコピワンの-Rが出るらしい。
ttp://it.nikkei.co.jp/it/news/hard.cfm?i=2004092305263j3

他のメーカも追随するのかな？

453 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/24 16:19:50 ID:5Me3LEQ+

>>452
> That'sブランドでコピワンの-Rが出るらしい。
-Rの規格的にコピワンを扱う事って出来るのね

454 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/24 16:57:52 ID:rnl518of

>>453
対応する機器が必要という落ちじゃないの?
今のレコは-RにはCPRM機能が無い事を前提とした設計になっている。
+R/DLの様に想定外のメディアとして認識しない可能性大

455 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/24 22:21:29 ID:s7HrcpDd

>>454
x4-Rの注意書きのように
「デジタル放送専用（対応レコーダー必須）」
というパッケージにして売れば問題ないでしょ。
既存の製品では-RがCPRM対応してたって無意味なんだから。
CPRM対応-Rに対応したプレーヤーが出るかは・・・
RAMや-RWでさえバックアップ不能のコピワンを保存するのは恐いのに、
わざわざ-Rでというのは微妙な気がするな。
「安けりゃいいんだ！」と言えるほど安くないだろうし。

456 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/25 02:07:08 ID:6Vlv+f15

通常の使用でデジタルコピーは１回だけ、アナログコピーとか条件付き
デジタルコピー（画面右上にロゴが出るとか）は無制限にすれば良いのに。
ＴＶ番組を高画質で複製したいっていう欲求は一般的にはそんなに多くない
と思うんだよな。

見逃した番組を友達に借りてみるとか、そういう目的でコピーする事が多いと
思うから、多少劣化してもコピーできるようにしておいた方が一般的に受け入
れられると思う。

457 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/25 02:35:55 ID:aOuukxZl

デジタル放送化そのものもたいした欲求ねーよ

458 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/25 03:34:51 ID:xXwLACX+

地デジ自体予定通りには進まないだろうな。

459 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/25 08:41:41 ID:Fjpj6vkx

>>455
-RのCPRM対応というのは、コピワンだからでしょ
一回しか録画出来ないメディアと、一回しか録画出来ないコピワンの組み合わせの方がすっきりするでしょ
一般の感覚ではRW/RAMという本来「何度も使えるもの」が１回しか使えないのは、詐欺に近い行為と
映っていると思うが

460 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/25 09:31:30 ID:xXwLACX+

松下・ソニー・パイオニアなんかの一般的売れ筋DVDレコーダーって
ディスクからHDDへの無劣化書き戻しは今は普通に出来るのかね？

出来るからこそコピワンが問題視されてるんだよ…な？

461 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/25 11:19:25 ID:Fjpj6vkx

>>460
こんなとこまでこなくてもいいでしょ
東芝のRDは完璧なマシンだからユーザーの要求に応えられない事など何にもない
これで気が済んだかい?

462 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/25 14:09:56 ID:6Vlv+f15

地上デジタルと言っても、所詮は地上波だからね。
衛星放送とはスケールが違うよ。
コピワンを挿入した地上デジタルは糞電波。

463 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/25 17:04:36 ID:xXwLACX+

>>461
いやそういう意図はないんだが。基礎知識が不足してるんだ。
自分で調べりゃいいんだろうけどな。スマンよ。
で、出来るの？

だって多くの人が無劣化書き戻しを必要としていないんだったら、
コピワンで何の不便もないって事になるじゃん。

464 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/25 17:30:08 ID:Fjpj6vkx

>>463
こっちこそ言葉が過ぎたようで申し訳ない。

Rの無劣化書き戻しは色々制限が付くもののRDとπの一部で可能の様です。
必要な人には何事にも代え難いでしょうが、「無劣化書き戻し」が一般人にとって
必要な機能かと言えばかなりの割合で「否」でしょう。

コピワンで何が不自由かと言えば、当然な事ながらムーブ後に複製が取れない事
売りさばいたりネットに流したりとか、ばかり言われているが、自分が撮りたい番組を
友人知人から代行録画の依頼があったときなど、コピワンを理由に断らなければならない
結果、レコーダーと高いメディアの売り上げが伸びると、それが狙いなんだろうけど・・・

補償金制度とCPRMを組み合わせて、レコ側で補償金が含まれたメディアかどうか
チェックして、OKなら録画出来る様にすれば、著作権者の利益保護と利便性が
両立するとは思うけどね

465 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/25 18:16:03 ID:vQ/b3WTX

>464
>高いメディアの売り上げが伸びる
誘電がーＲのＣＰＲＭ発売するらしいからメディア代問題は解消するかもね。
既存のレコで使えるかは不明だけどなー。

466 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 17:34:29 ID:n8M2OrW3

>>464
そっか。勘違いしてました。
接続のアナログ・デジタル関係なくコピワンは効くんでしたね。

アナログレコーダーには効かないだろうけど。
（でもマクロビジョンも入ってたりして）

結局保存したい数だけレコーダー買わにゃならんのか。

467 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/27 10:37:04 ID:C1TTTKYl

>>456
>見逃した番組を友達に借りてみるとか、そういう目的でコピーする事が多いと
>>464
>自分が撮りたい番組を友人知人から代行録画の依頼があったときなど、
>コピワンを理由に断らなければならない

つぅか、まさにそれを出来ないようにするのがコピワンの目的なんじゃ
ないの？ビデオデッキが登場した頃は、今のハイブリ機より高かったから
2台持ってるのはそれこそマニア中のマニアだけ。ダビングしたくて
重いビデオデッキを抱えて友人宅へ・・・なんてことが冗談ではなかった。

価格がある程度こなれた後も、ビデオ→ビデオのダビングじゃ実時間
かかるし、結構面倒。画質も悪くなるし、CMカットも完ぺきには出来ない
し。バックアップが取れないことがよく問題視されるが、逆にテープ時代に
バックアップを取ってた人間はそんなにいなかったと思う。

だから友達が借りたいと言ってきた場合には、
・細かいこと気にせずにマスターテープを貸す
・断る(w
ってあたりが主流で、
・面倒がらず尚且つビデオデッキ2台持ってて、相互接続している人が、
　実時間かけてダビングして貸す（渡す）
は少数派だったと思う。

著作権者側に言わせると、「著作権の私的複製での制限」ってのは、
こういう状況を前提にしたもの（実際、これは事実で、表面上
「おめこぼしによる私的複製」と「消費者の権利として認められた
私的複製」が、あまり実際問題として差がなかったもんだから、そのまま
気にせず権利闘争に持っていかなかったのが我々消費者側の大失敗だった）。
だから、簡単に誰でもコピーが出来るような状況を是正するのを意図
したのがコピワンだろう。

468 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/27 10:49:52 ID:kqDBgZmg

テープは劣化こそすれデータ消滅はしなかったから。DVDめっちゃ消えやすいんだもん。

469 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/27 12:42:52 ID:JeuyM6E/

>>467
コピワン推進の目的はそうだとしても、ビデオテープでは出来なかった
それらの事が出来るからDVDレコーダーが売れてると思うんだよね。
それがアナログで実時間コピーすら出来なくなる。退化してるじゃん。

一般客もこれは拒否だろう…と思いたいんだがなあ。

470 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/27 12:58:27 ID:DZmNef+D

民放は視聴者が客だとは全く思ってないよ

スポンサーだけがお客さんだよ

NHKなんかは視聴者を鴨としか思ってないしね

家電メーカーなんて外国にはダンピングして安く売って

国内では高値で平然として売りつけてるから始末に終えない

471 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/27 21:05:54 ID:kqDBgZmg

じゃあ買うなヴォケ

472 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/27 22:50:57 ID:TL++VUjT

無礼だぞ。たかが視聴者が。

473 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/28 00:09:24 ID:XP6PSY5j

図に乗るなよこの羊羹が。見てやってるんじゃないか。

474 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/28 01:51:04 ID:4kDVlOtj

厳密に言えば、視聴者の意見を聞かなければいけないとは
著作権保護法には書いていない。

475 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/28 12:33:01 ID:obDu2qYc

>>465
東芝の新型はCPRMの-R対応のようだ

476 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/28 18:02:03 ID:/kddFjz5

>>474
嫌なら見るなってか。
２ちゃんより厳しいな

477 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/28 20:59:46 ID:AHn0N1dp

CPRMって-Rにも適用されるようになったのか
ソースどこ？

478 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/28 21:23:58 ID:1uXYUbZA

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040928/toshiba2.htm

でもVRモードで記録したRは録画した機種でしか見られない。

479 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/29 01:36:42 ID:IEjPAkNz

この「機種」というのは、同じメーカの同一型番のものでも、個々に
違うものという位置付けなのかな？
今時、修理に出したら基板丸ごと交換だろうから、そんな時には
違う機種になってしまうのかとか、

480 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/29 02:34:22 ID:ucV4/DdU

>>479
いや型番が同じならOKだと思うし、同メーカーで同等機能の機種間
なら再生できるんじゃないかと思うけどね。でもわからん。

481 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：04/09/29 08:36:49 ID:8Pmf3CkA

視聴者が権利を得るには、「コピー制限禁止法」みたいなのが必要なんだろうなぁ。

コピワンが合法な現状では、どうにもならんよ。泥沼のつまらん議論は要らん。
局から言われるがままに従うか、地下に潜るかのどちらかしか選択肢はないね。

482 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/29 15:14:03 ID:YaB+0NGE

JASRACの暴走を止めるために、文部省の意見募集に応募しよう。締切は9/30。

この文章を、各所にコピペ、かつ知人にメイルを。

著作権等管理事業法の施行状況等に関する意見募集
http://www.mext.go.jp/b_menu/public/2004/04081202.htm

意見として「著作権者の権利を保護するため、著作権等管理事業者への管理委託契約は、信託契約は禁止し
委任契約のみにすべき」と主張すると、著作者の著作権がJASRACに移転されて著作者は自分の作品を自由に
できないという現状の改善の要求になる。

電子メールアドレス：[email protected]
※件名は「著作権等管理事業法に対する意見」としてください。

４．意見提出様式

（１）氏名
（２）所属組織（会社名，学校名等又は職業）
（３）住所
（４）電話番号
（５）意見

著作権等管理事業法については、以下から法令索引検索でき、信託契約は第2条。
http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxsearch.cgi

最後に、孫のメールのパロディを魔除けにつけときますね。

皆様の意見で、日本の著作権制度が変わります。
是非とも皆様のご協力をお願い申し上げます。

483 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/29 18:39:28 ID:5DTVl7zf

各放送局に告ぐ。
デジタル放送で　一方的にコピーワンスにしたように
アナログ放送でも　コピーワンスにしろ
そうしないと著作権は守れないぞ。

484 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/29 21:56:10 ID:ucV4/DdU

>>483
確かに地上アナログもコピワンにされたら、地デジ反対とか
言ってボイコットしてる意味がなくなるな。そうなればヲタも
あきらめて普及も進むかもしれない。

でも、技術的にそういう事できるのかな？

485 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/29 22:05:52 ID:J/g30K8z

ヲタだって年食えば結局アニメやエロゲーから足を洗う時がやってくる。
団塊ジュニアって奴は結局それで足を洗うって。

っていうかそれはオレだYO!…orz
最近ニュース番組ぐらいしか見る習慣が減ってるYO!

って事で、地上デジタルへの移行、個人的には全く考えてない。
アナログが無くなったらどうするって？
webや携帯のニュースだけで済ますつもりでつ。

世間の話題についていけないって？？？
多チャネル化が進むってのは、結局の所、皆に共通な話題が減るって事に気づけYO!

486 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/29 23:56:51 ID:qo8lLrZ1

18～24歳の層に限るとインターネットをトップに挙げたのは
50.5％に上り、テレビの28.5％を大きく引き離した。
「消費者は純粋に機能的なインターネット利用を越えて、
読み物や写真の閲覧、ビデオ視聴といったもっとメディア指向的な
利用へと移りつつある。すべての年代を通じてインターネットが
単なる道具でなく、メディアとして受け入れられていることを、
今回の結果は示している」。OPAのマイケル・ジンバリスト氏は
こう指摘している。

ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0409/25/news006.html

487 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/30 00:05:24 ID:J1kVIq4E

>>479-480
CPRM自体はメディアのIDとデータに記録してあるIDが
一致するかどうかで再生可否を決めるはずだから
DVD-R VR規格と-RでのCPRMに対応すれば他社の機種でも見られるはず

488 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/30 10:07:20 ID:NGolf60v

>>485
冠木の裏ビデオ屋にいってみろ。50過ぎのオヤジ客たくさんいるぞ。
年くったほうが、金と暇をもってるからさらにはまる可能性もある。

489 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/30 10:25:24 ID:id3du/6X

>>484
CGMS-Aで可能でしょ。実際、デジタル放送のコピワンをアナログ出力すると
CGMS-Aがついてくるしね。
でも、VHSデッキが反応しないから、マクロビジョンとかでガードかけて欲しいね。
コピネバにしちゃえ！

490 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/30 11:37:51 ID:/u/aTIhB

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1226/high36.htm
ゲイツ様に外圧でこのフラグを導入してもらおう。

491 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/30 11:58:13 ID:fyu2C0qM

>>487
理屈上はね
メディアのチェック時に手順通りの事だけやっていれば良いけど、
実際には特にレコ系では、厳密に物体の正体を見定め様とするので
「CPRMのKEYが書き込まれているメディアは-RW/RAMであるはず、
-RなのにKEYが書き込まれているので、これは不正なメディアである」
と判断するんじゃない?

492 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/30 12:38:31 ID:QKW9UpvS

地デジ普及の障害はコピワンでなくチューナーの値段だと思う
見れればよいって層に売れなきゃ移行なんてムリムリ
というわけで俺は中華に期待する
いろんな意味でｗ

493 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/30 12:56:00 ID:OozmqTMk

日本独自仕様なので海外のメーカーが安く作ろうとしても無理だ罠

494 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/30 13:04:25 ID:id3du/6X

>>493
そんな事はない。ｱﾙﾖなら日本向けでも儲かるなら作るｱﾙﾖ。

495 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/30 13:14:18 ID:oOvtinpL

>>492
つーか、そもそも実情を無視してる。
ＵＨＦアンテナをバッチリ向けろなんて無理なんだよ。
室内アンテナで辛うじて見てる人もいる、ポータブルテレビもそうだ、
カーナビ付属のテレビもダメになる。

496 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/30 13:27:48 ID:VM79j4Gc

>>494
規約守らないと作らせないし
補償金(過去に馬鹿やってる会社は糞高い）積まないとダメだから
ｱﾙﾖは無理

497 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/30 14:26:52 ID:hgWo5Vcr

録画機にコンポーネント入力すると、
コピガを回避できるって本当か？

498 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/30 14:55:11 ID:fyu2C0qM

>>497
入力するだけでは無理

499 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/30 16:59:24 ID:zDyntFJZ

日立マクセル、CPRM対応8倍速DVD-Rを11月より発売

500 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/30 17:40:14 ID:m4RaPfb2

>>492
確かに、テレビって実は14インチのシェアが異常に大きいような
気がするし、小さくて安い地デジテレビが出ないとな。
最低32インチくらいじゃ一人暮らしの一般人にはキツ過ぎる。

せめて21インチくらいの作らないのかな。

501 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/30 17:47:08 ID:/ELMa2oB

>>500
何インチにせよ一人暮らしの年寄りに買えるかどうか。

502 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/30 18:45:15 ID:8Ixs4vHZ

最近ほとんどPCの片隅の小さい画面でテレビ見てますが何か

503 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：04/09/30 20:12:12 ID:KxMECxZc

最近録画自体しなくなった。っつーかテレビ見なくなった。ネットで十分。
たまにNHK BS廃を録画したりするが、コピワンで、むなくそ悪いので
必要最小限に。
あと蛇足だがコピワンになってからi-LINKの挙動が変になった。
ウチじゃ全機器数珠繋ぎだからな。

504 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/30 22:26:50 ID:m4RaPfb2

もうめんどくさーテレビ見ねーって気にもなるわなあ。

オヤジが家族とオリンピック見るだけの装置になり下がるのか。

505 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/01 01:20:47 ID:fiU3JZJ/

>オヤジが家族とオリンピック見るだけの装置になり下がるのか。

「理想としては、コピーワンスの考え方が定着してくれればと思うが……。ホームサーバや
ポータブルプレーヤーへの持ち出しといった新しい視聴スタイルは
かなり先端的なもので、現実的にはTVの世界はもっと素朴なもの。
画質や音質は進化・向上していくが、そう本質は変わらない」

と、業界がそれを望んでるんだから仕方がない。

506 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/01 01:26:30 ID:DqKfVkm4

先端ちゅうのは必ずいつかは先端じゃなくなるやんけ。そこんとこどないやねん。

507 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/01 03:08:02 ID:Ja5ZizwW

>>505
ハイブリッドレコーダーが三種の神器に数えられているという
事実をまったく無視しているよな。
それでたっぷり儲けてんだろうに、自ら首をしめてるよ。

508 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/01 06:44:45 ID:W/CmrEsE

ポータブルプレイヤーで使えるように、Mpeg1とか4とか解像度の低い
フォーマットにはコンバートできるようにして欲しいよ。

509 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/01 09:45:20 ID:CQ7+20LQ

>>508
Sonyエンターテイメントやエイベックスは、CD→iPodというユーザの利用スタイルが
多くなって無視できなくなり、とうとうコピーガードをやめちゃったよね。

今、自分の周囲でも、「ハイブリッドレコーダ買ったけど、デジタル放送を安いDVD-R
にコピーしようとしたらできないよ！DVD－Rまとめ買いしたのにどうしてくれるんだ！」
ってなひとが複数いる。CPRM付きのDVD-Rも出たけど、ただでさえ、＋がほとんど使
えない上に-Rと-RWにCPRM有り・無しって状態は、複雑すぎて女・子供・老人には使え
ない。

やはり好きなコンテンツはDVD-Rに保存したいと言う人はたくさんいるわけで、それを
容易にできるようにならないと、デジタル放送は普及しないかもね。

510 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/01 11:09:09 ID:TAG25k/x

893みたいな商売だな

511 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/01 16:39:34 ID:DqKfVkm4

みたいな、じゃないんだよ。

512 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：04/10/01 20:34:41 ID:yICj4Jyp

893らしい商売だな

513 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/01 20:35:51 ID:qWBhd13p

>>509
CCCDやレベゲー廃止は、オイシイ再販制度から適用外になるどころか
再販制度廃止まで話が飛びそうになってるから
いまさらになって必死に引っ込めたって感じだと思うが・・・・

514 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/01 22:45:49 ID:K6rP5Z0h

>>513
だね

515 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/02 00:32:33 ID:4ER3uxrH

多分、規制すりゃ儲かるという発想が古いんだと思う。

レコード業界はしっぺ返しを食らったが、
放送業界も遠からず、似たような状況になるんだろうな。

516 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/02 02:26:37 ID:rys39Ftf

>>508
パナのSDカード付いてるDIGAはコピワンでもダブルデッキの
ような扱いになって2種類録画できるのかね。

517 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/02 10:53:23 ID:BEPgjYBM

デジタル化は視聴者の利便性が著しく損なわれる上に
高価なメディアと家電を強制的に買わされるはめになるだけ

518 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/02 11:01:07 ID:N/FzIlS1

>>517
それが狙いでしょ
内需拡大という奴

519 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/02 13:08:27 ID:GkCT4Hk8

なんでコピワンはメディアからHDDへ移動できないの？

メディアへコピー、HDDから削除はOKなのに
HDDへコピー、メディアから削除じゃだめなの？

520 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/02 13:12:43 ID:HZhO6V+R

コピーが作られるから。

521 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/02 13:40:41 ID:GkCT4Hk8

>>520
それはHDDのコピーはめんどくさくて誰も作らないけど
メディアは手軽にコピーが作られるからって事？

めんどくさくてもHDDコピーして本体から入れ替えればコピワンでも再生可能？

522 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/02 15:09:02 ID:x1OUbMZv

久々にDQNが来たな。
で、スルーでいいんだよね。

523 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/02 16:35:48 ID:Sxilsyw+

そんなもったいない。手のひらの上で擦り切れて消滅するまで
転がしまくれ。

524 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/02 23:42:16 ID:F0tSDOzf

糞餓鬼が偉そうにすんな。ｗ

525 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/03 00:46:11 ID:Q7gFNgB/

HDDからメディアへの移動する時の、
信号を解析して、移動信号発生器みたいのを
作ることはできないのだろうか。
そんなのができれば、コピワンのまま
メディアからメディアへの移動もできるかも。

526 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/03 01:16:49 ID:uW/uY3KB

DVD-R系メディアならコピー後にレーザーかなんかをRメディアに思いっきりあてて、
Rのデータを破壊すれば移動になる訳だが、それやるとさ～、使う側は黙ってないだろう？

527 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/03 11:07:35 ID:DfKYx+OH

HDDの基板をいじくってライトプロテクトして、消去できないようにする

528 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 10:26:58 ID:9Tw4rq44

そんなにコピワン回避したいなら、ハイブリレコーダとかとっとと辞めて、PCと
昔のキャプチャーカード(MTV1000とか）に汁。

なんの問題もなく、コピーし放題、DVDにも書き放題。

529 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 11:11:50 ID:NpqUIPZQ

それだとMTVがなくなったらおしまいじゃないか
根本的な解決にならん

530 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 11:50:36 ID:9Tw4rq44

>>529
ま、MTVの古い奴が入手困難なのは認めるが、今なら不可能って事はないだろ。
それと「MTVがなくなったら」って？壊れるとかそう言う意味か？そんなもん、どんな
機械だって壊れるぞ？

根本的解決を望んでるのなら、　無　　　理　　。
誰か人質にとって「コピワン廃止しないと人質のクビを切って殺す」とかテロでも
するかｗ

531 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 12:38:32 ID:TZXFEdiP

そんな極端な事しなくったって、SD品位で良ければアナログが停波する2011年以降も
コンポジットやS端子が無くなる(禁止される)訳じゃないから、安定器を挟めばすむ事だろ

532 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 21:24:15 ID:1iZG2a6C

シロトビするから却下

533 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 22:09:24 ID:iGwdyqGQ

安定器を買うと、画像が安定するんですか？
むしろかえって画質が悪くなるような気がするんですが・・・

534 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 23:18:39 ID:kfha/Iww

>>533
元が乱れてる古いVHSテープは安定するよ。

535 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 23:28:36 ID:xecOttzV

安定期はチラツクよ
コピガに反応しないキャプボで撮るのが一番いい

536 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 00:24:51 ID:YxNs2QeB

コピーしたやつをPCでリッピングして焼くのはダメなん？

537 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 01:17:08 ID:wVb0F1NH

それができたら苦労しない

538 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 10:36:02 ID:M5t1XyiI

>>535
それが常に出来ないから困っているのでしょ
>>532
白飛びとかちらつきは、安定器がTBCとしてショボイだけとちゃうん。
安定器の性能が上がれば解決する問題だと思うけど・・・
後７年もあれば何とかするんじゃない?

539 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 19:26:07 ID:xcDcK8nn

>>538
>>535
それが常に出来ないから困っているのでしょ

の詳細きぼん　ＭＴＶ１０００の中古でも買おうとおもってたので....

540 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 21:54:37 ID:kNT4PsVK

後７年後７年

541 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 23:27:21 ID:8bCu4Hrz

えーと、つまり何だ。
合法的にコピワンを解除する方法は無いってか？
APPLEのiPodが動画に対応してくれるのを待つのみってか？

542 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/06 01:04:33 ID:RJuAX0U9

>>541

合法的に解除するってのは権利者に承諾を得られない限り基本的に無理。
コピー目的で解除する事自体が不正競争防止法に抵触するだろう。

>APPLEのiPodが動画に対応してくれるのを待つのみってか？

CCCDの事を言っているなら、その認識は間違い。
アレを止めたのは再販制度に関わる問題だ。
iPodがどーこーではない。

543 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/06 01:06:50 ID:I6yl+Mj7

合法的にコピワンを「解除」する方法…無し
無反応機器を使う方法…合法

544 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/06 08:27:38 ID:pib+JRI9

>>539
DVDレコとPC録画とでは、「予約録画」の達成率が全く違う。
常用は出来ない

545 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/06 18:35:17 ID:xjqFl4/t

世の中の偉い人、もっとどんどん言ってやってください。

「ブルーレイは大好きだがコピーワンスは大嫌い」
ttp://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0410/06/news077.html

546 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/06 18:38:10 ID:NGh/X/kz

>>545
こういう人が、はっきり言ってくれるのは、いい!!

日本画質学会副学会長の麻倉怜士氏

「コピーワンスは、もしかしてエアチェックする気をなくさせるのが目的です
か？との質問に対して、在京キー局の人は『まさしくその通り』と答えて非常に
驚いた。こういうことをいっているのだから、ハイビジョン時代になっても放送
局の体質は全然変わっていない」

「コピーワンスというDRM技術は、あまりにもコンテンツホルダーよりで過去
の遺物。ユーザー＝悪人視は絶対におかしいということは、CCCDの失敗でも証
明されている。」

547 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/06 20:06:18 ID:cQk+8BBu

「松嶋奈々子や“あやや”のコンピレーションが作りたい！」と麻倉氏
おっさんｷﾓｯ!!

548 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/06 21:36:51 ID:fQ8adfI/

単体チューナーのピンジャックからHDDレコの外部入力につないでも駄目？

549 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/06 22:42:15 ID:RennO9bM

>>548
何がしたいのか誰にレスしてるのか良く分からんが、コピワンなら世間で言う画像安定装置
（キャンセラー）噛ませばフリーになる。

550 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/06 22:47:41 ID:z4xJrM6M

>>544
ということは予約をしないで見ながら撮る派の折れは　買いですよね？

551 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/06 23:46:23 ID:7eikvWDd

>>547
そう思われるのを覚悟のうえでわざと言ってくれてるのに…。

552 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/07 00:41:51 ID:wAsbi0tl

「生」で見せたきゃ、番組表なんて止めちまえばよいのに。
何時放送されるかわからず、ドキドキしながら、ＴＶにかじり
ついている事になるぞ。

てゆ～か、そこまでして視聴したい人は、そうとう限られる
だろう。コピワンの方向性としては同じものではないだろうか。

553 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/07 03:36:35 ID:3inDyNTK

マイクロソフトがさっさとWMV9のHD配信を始めてくれればいい
そのうち誰もテレビなんか見なくなる

554 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/07 03:38:29 ID:KHA9ys38

>>552
違うだろ。単純に見るだけの為の録画ならいいがライブラリとして残すのは最低限しか許さんってことだろ。

555 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/07 04:44:09 ID:AJMLOhBl

ビデオの用途の大半はタイムシフトだと判断してるんだろうな。
大衆がそれでいいんなら本当にコピワンの世の中になりそう。

タイムシフト用途だけで今のハイブリッドレコが売れてると思うのか
どうか問い詰めたい。

556 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/07 08:25:48 ID:V3BwEzKu

麻倉、見直したぞい

ま、蛆家なんかの言動を見ると、テレビ局の連中はDQN集団って事はようわかるが...

557 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/07 08:48:31 ID:IJRGCOke

録画してＸＸ日経ったらデータ自働消滅みたいなの出るだろうな

558 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/07 08:51:42 ID:rROFiAHI

>>555
以前なんかのアンケート結果では、「VHSでノーマルテープ数本を
3倍モードで使い廻す」が大半だった。
それは今も変わっていないと思われる。

559 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/07 10:28:57 ID:IhGWQV8R

>>544
> DVDレコとPC録画とでは、「予約録画」の達成率が全く違う。

へ？どういう意味？
PC録画だと予約に失敗するって事？

嘘書くなよ。俺は全然失敗した事無いぞ。通常は休止状態で、ちゃんとMTV1000で
予約録画できてるよ。

まあ、面倒なのは、PCとチューナーの両方を予約しなくてはならない事だが、
PCの方もiEPGでそれほど手間はない。

ハイブリレコより良いのは、HDDの容量無くなったら最低限の出費で追加できる事だな。

560 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/07 11:28:23 ID:S85FjtMe

>>559嘘書くなよ。俺は全然失敗した事無いぞ。
「自分の所で失敗はない=PC録画で失敗するは大嘘つき」じゃないでしょ
PCの場合、休止から上手く復帰出来ない事が多々ある。
全く問題なく出来ている人も居れば、DVDレコでも失敗する場合もある。

勿論、実績のある機器構成とOSで電源に不安がなければ、全くといって
良いほど問題はないと思うが・・・

561 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/07 11:47:12 ID:K5xVaDEE

>>543
DVE774はダメなの？
DVD-Rにダビングしても綺麗だけど。

562 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/07 14:44:44 ID:V3BwEzKu

>>560
漏れの場合、BSDT＋DVHSでよくｼﾊﾟｰｲするよ。
どちらもパナなのにさ

563 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/07 15:23:48 ID:h+fx/fza

まあさっさと1THDDとブルレイをだせってこった

564 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/07 19:28:29 ID:jR/UIroU

いくらになるんだよ

565 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/07 19:55:41 ID:OOfnxchi

読書が趣味のおれには無問題。

566 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：04/10/07 19:58:41 ID:wgE6oHfx

だったら書き込むな

567 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/07 21:13:06 ID:v4LZ79wV

>>562
パナ同士(OEM含）が何故か鬼門

D-VHS標準機の犬で行ってみれば？

568 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/07 21:13:51 ID:lFYAygBH

麻倉よく言った！！！！

569 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/07 23:19:03 ID:Sqc5qwEx

CPRM対応のDVDドライブ買いますた。
DVDレコーダーで録画したコピワンのDVD－RWの読み込みできますた。
おまけに、HDにデータをピーコすることにも成功。
それを空のDVD-RWに焼けば、ピーコって成功？？

570 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/07 23:24:57 ID:/2Vi4e6n

>>569
エラーなしでコピーは出来ても、肝心の再生が出来ない仕様じゃなかったっけ。
ドライブとメディアのキーが合わないとか言って。

571 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/08 00:32:26 ID:V9d6JcFt

CSS、CPRM、CPPMもアップデート
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041007/dvdf.htm

572 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/08 00:53:56 ID:0Y+lTOVL

麻倉先生神認定！

頑張れ、マジで頑張れ!!!!

で、知的所有権者という名の知的独占者、全員逝ってよし！

※著作権法は「知的権利独占推進法」と言い換えよう。独占禁止法、って法律の
逆をやってんだからさ。「文化破壊法」でもいいけど。

573 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/08 00:54:59 ID:OgJXZMoh

>>569
>>570の言うとおり
HDDに吸い出したデータは、元のRWに割り振られている固有キーで
暗号化されているので、他のメディア(別の固有キー）に焼いたところで再生できない。
（再生時にRWの固有キーとデータのキーが一致しないと再生出来ない。）

574 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/08 01:53:04 ID:BYEb9Csd

コピワン放送を保存するのに、DVD-RAWとCRPM対応のDVD-Rとでは
どっちが相応しいですか？

575 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/08 01:57:04 ID:fl78uvFu

そりゃ、生の方がいいだろう

576 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/08 02:10:49 ID:hBx8j5PH

ゴムをちゃんとつけろ馬鹿

577 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/08 04:52:10 ID:rDS9tN3W

>>571
コピーワンスがブロードキャスト・フラグに変わる日も時間の問題ですな。

578 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/08 08:44:56 ID:NwEx5hB7

>>573
リップは可能ですか？

579 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/08 09:00:24 ID:QBfEeDOI

PS/PS2の様にMODチップが出るのかな?

580 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/08 09:14:36 ID:jUYUqIMA

>>572
でもあややとか言ってるおっさんが業界にまともに扱ってもらえるのだろうか...。

581 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/08 16:17:43 ID:Z71b/jE1

>>580
そこにこそ雲の上の事じゃないという説得力があるんだと思うが。

582 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/09 04:13:47 ID:lOh2fU4W

【社会】交付金１０億円無駄遣い…地上デジタル放送への変換事業で
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1097260104/

583 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/09 13:28:39 ID:GhD/Ku0N

>>580
有力者が自分の好きな特定分野(クラシックとか)ばかりコピワンけしからんと主張してたら、
その分野だけコピワンが外されかねない。

あえてコピワン廃止にハードルの高そうなアイドル系番組を例に挙げてると思うのだが…

584 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/09 18:29:57 ID:0kmaNvdO

そこまで計算済みだとしたら恐れ入るが、それは考えすぎかと。

585 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/09 20:23:00 ID:GG5PohrJ

麻倉怜士だったらあり得る気がする。
週刊ダイヤモンドの副編集長やってた人だぞ。

586 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 03:45:33 ID:gHOk+XI+

>>572
リップしてどうすんだ？暗号化されてるぞ

587 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 07:43:27 ID:5DC0EhsY

ブルーレイだと録画可？

588 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 09:02:33 ID:7au1B3Lq

20年　(；0ｗ0)
ttp://www.rakuten.co.jp/katsuda/377074/448691/

589 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 09:04:48 ID:7au1B3Lq

gobaku orz

590 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/13 04:23:47 ID:nKJInG7b

>>585
俺もそう思うよ。
しかも、作戦で心にもない事を言っているわけではなくて、
趣味と実益を兼ねた計算済みの本心だと思う。

あややの名前を出したのも、本心でもあるけど「このままじゃ
お前らの好きなあやや映像を自由に編集出来なくなるんだぞ」
と若者に対してもアピールしているんだよ。

591 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/13 13:12:48 ID:B04c66yr

ああ発言すれば、ニュースサイトにも取り上げられるっていう
リップサービスのようなものもあるんだろう。
メディアの人間、しかも編集者だったら、それくらいのこと弁えてるだろうし。

592 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/14 16:40:36 ID:3/eh2LB5

DVE774買ったけど、16:9の映像を録画してもテレビもソフトも認識した。
S端子接続。

593 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/14 18:15:44 ID:In3s8mGK

がんばれ！偉い人、第2弾。

対談小寺信良×津田大介（1）――「CCCDはみんながやめたいと思っていた」
ttp://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0410/14/news041.html

なんか、良い空気が流れてきたなぁ。

594 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/15 00:45:23 ID:oT1B1R6g

>>593
確かに偉いと思う。
俺なんか地デジはこのまま突っ走って崩壊しちまえと思ったけど、
彼らはちゃんと発言して落とし所を探る活動をしてるんだもんな。

確かにこんな巨大な計画が崩壊したら、混乱して業界・メーカー
だけでなく一般ユーザーも損をする。妥協点を見つけて欲しいね。

595 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/15 09:19:57 ID:Kntbpy8b

抗議のメール送って
コピワンとロゴ付き放送止めさせようぜ！

596 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/15 19:45:40 ID:IUKm4Nev

アメリカの大画面ＴＶはメチャ安いな　日本は高すぎ

４７型　ハイビジョンＴＶ
ＤＶＩ端子付き
Ｄ４対応
ダブルチューナー
3:2 pull-down有り
コピーワンスなしでコピーフリーで$1000切ってる（１１万円）
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/B00009RTPH/103-7944133-2333441

東芝　４６型ＨＤＴＶ$1065(11万円台）
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/B000093URM/103-7944133-2333441

同じような性能で５５型でも１７万円
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/B0000ABPJJ/103-7944133-2333441
同じような性能で４７型$1000切ってるのも他にもいろいろある。（11万円切ってる）
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/B0002USQFE/103-7944133-2333441

日本でもこれくらいだしてくれよ。

597 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/15 21:29:59 ID:oT1B1R6g

値段の問題もあるけど、でかいテレビ自体、日本で実はそんなに
需要あるのかなと思う。一人暮らしだと21型くらいで充分だし。

まずもっと薄く軽くなってくれないと食指が伸びないなあ。

598 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/15 22:14:00 ID:CFKf5Zw8

オレの触手ものびないや。

599 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/15 23:30:24 ID:oT1B1R6g

ハイビジョンの裏BDとか出たらグングンのびるくせにー。

600 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/16 02:04:47 ID:Ay7Dr53p

俺19インチのモニターで十分

601 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/16 09:48:19 ID:viaoBswz

テレビは離れて複数で見るので発色が大事で大画面が良い。
PCモニターは近くで見るので落ち着いた色で小型高精細が良い。

しかしこれからのテレビは個人使用ではモニター兼用が増えると
思うので、小さくていいものが出てほしいものだ。
PCモニターが全部Ｄ４対応だったらテレビ買わなくていいかも。

しかしやっぱりコピーワンスなんだよなあ…。

602 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/17 10:27:56 ID:GQhhmjfW

コピワンにするんだったら、野球とかで時間延長するの禁止な。
たまに録画失敗したのを友達と貸し借りするんだけど、それができなく
なるんだから。
録画失敗したときの救済措置がないなら、100%時間通りに放送して
失敗の可能性を極力減らすこと！

603 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/17 13:32:03 ID:V56Nlv59

>>602

貸し借り自体違法じゃなかったっけ？

604 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/17 14:36:49 ID:VQxeba+H

>>603
見せてあげる、見せてもらう、って言う表現にしておけば無問題。

605 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/17 15:29:35 ID:zhwolXGx

おまいらこれ嫁！コピワンが普及すると、今までフツーにしていたエアチェックが
異常に不便になるぞ！ちょっと危機感持て！

「ブルーレイは大好きだがコピーワンスは大嫌い」
ttp://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0410/06/news077.html

「コピーワンスは、もしかしてエアチェックする気をなくさせるのが目的です
か？との質問に対して、在京キー局の人は『まさしくその通り』と答えて非常に
驚いた。こういうことをいっているのだから、ハイビジョン時代になっても放送
局の体質は全然変わっていない」

606 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/17 15:31:38 ID:zhwolXGx

誤爆スマソ　首つってきます・・・。

他のスレでコピワン化のヤバさを伝えるために書いたもんです。

607 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/17 16:24:08 ID:NekT3JKN

ドライブはメディア固有のキーを読んでるわけだから、
ファームのクラックでキー読めそうに思うけど・・

608 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/17 17:40:16 ID:V28eSGap

コピワンって録画した機械でしか再生できないの？

609 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/17 17:41:58 ID:NekT3JKN

そういうわけではない
録画したメディアによって異なる

610 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/17 18:54:17 ID:vHFM8fRi

>>602
EPGを活用して下さい。

611 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/17 20:26:05 ID:F1uu74jj

放送局違えば時間延長も無意味だしな。
なんにしても野球中継はいらね。

612 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/17 21:46:13 ID:kQMe9lcQ

抗議のメール送って
コピワンとロゴ付き放送止めさせようぜ！

613 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/17 21:52:37 ID:8QKJq5PI

>>612
コピワンは利便性を低下させているので停止に賛成。
透かしロゴは流出抑止の為にあっても構わない。

614 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/17 22:14:56 ID:25mQhrOS

ロゴ付きはしょうがないんじゃないの

615 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/17 22:25:56 ID:tmhh5V53

うむロゴはあっても問題ない、がコピワンはひどい。

616 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/17 22:32:12 ID:JbcCG7pe

今放送中のトリックはロゴがないよね。

617 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/17 23:12:25 ID:GQhhmjfW

コピー出来ない仕様じゃなくて、コピーしたものを悪用できない仕様に
すれば良いんだよな。
例えばロゴを入れるってのも一つの手だし、モザイクを入れても良い。

コピワンってあまりにも安易な手法すぎる。
交通事故が多いから自動車を走れなくしてしまえ、っていうくらい何も
考えていない。

618 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/17 23:45:30 ID:AiTZcJeW

そもそもテレビってのは、市場社会でありながらユーザーから直接
金を取らないでこれだけの番組を製作・放送するという、スポンサー
システムを作り上げた所が成功した鍵なんだよな。
「今までが異常だった」という某氏発言はそれをまったくわかってない。

金を取るとかコピーワンスってのは退化だよ。テレビを殺すぞ。

619 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/18 00:45:48 ID:xR8ea90f

やっちゃったな。
あれほど著作権を強調してしまったら、もうコピワンの制限を緩くすることは
困難だろう。
どこかの馬鹿がコピワン導入したおかげで、日本のコンテンツはアジアを含めた
世界中に対して１０年は遅れる。
テレビ離れが起こり、CMの価値が減り、スポンサーからの制作費が減り、そして
コンテンツの質が下がる。
悪循環だな。

620 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/18 00:55:43 ID:Vz4zHth3

まったくな…。
インターネットという強敵にどう対抗していくかを真剣に考えないと
テレビ業界の存立自体が危ないという局面なのに、血迷って自分
自身の首を締めてしまってる。
アナログ停波と共にテレビは終わりかもしれないな。

621 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/18 01:34:12 ID:fQ/m5bHi

コピワンでコピー制御しておいて目障りなロゴつけるのは絶対おかしい
映画なんてどんなシーンでも関係ない局のロゴが絶えず映りこんでてガッカリだよ
抗議のメール送ってコピワンとロゴ付き放送止めさせようぜ！

622 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/18 08:20:32 ID:tyXVRsQJ

CCCDと同様の道をたどるだろう。

623 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/18 08:45:42 ID:s/r0Jpq+

単にドラマやドキュメンタリーのDVDが売れているからでしょ
エアチェックを事実上禁止してしまえば、その分DVDが売れると踏んでいる。

624 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/18 08:54:52 ID:s/r0Jpq+

>>622
CCCDは、iPODやMP3プレーヤーが云々と言われているけど、実は関係ない。

「再販指定」を外される可能性が浮上してきて慌てているだけ。
CCCDにしたところで、実際のところコピー出来きる場合が圧倒的に多い。
そのくせライセンスは払わないといけない、良いところ無しの上に
「再販指定」を外されたら、高値安定も出来ない。
どうせコピーされてしまうのなら、CCCDやめてライセンス料を払わずに
再販制度で高値安定を継続したいのが本音。

625 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/18 09:33:46 ID:6jdrU179

抗議のメール送ってコピワンとロゴ付き放送止めさせようぜ！

626 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/18 11:31:29 ID:bGEFuOeM

こういうのがどんどん勢力を伸ばして、
地デジにプレッシャーをかけて欲しいな。

家庭内のＴＶで映像再生するためのIPセットトップボックス
ttp://www.mitsumi.co.jp/News/topics144.html

627 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/18 12:34:11 ID:BKBJ0xUX

>>626
このスレに、それのどこと関係あるの？

628 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/18 15:51:24 ID:23QcfJme

公共の電波を私物化して暴利を貪ろうとするテレビ局に
抗議のメール送ってコピワンとロゴ付き放送止めさせようぜ！！！

629 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/18 16:19:47 ID:uQ8Y+Eqx

>>626
別にコピワンは地デジだけの話じゃないし。

630 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/18 19:59:59 ID:JFQt4kZ4

ロゴは付いていた方がありがたい。
何年も何十年も経ってから録画を見たときに、どこのチャンネルだったかわかるし。
別にロゴのせいで内容が分からなくなるわけでもないから、動画についていても何ら問題ない。
キャプ画像のもウィンドウズ標準のペイントで消せるし。

631 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/18 21:33:18 ID:BuLoJEVk

公共の電波を私物化して暴利を貪ろうとするテレビ局に
抗議のメール送ってコピワンとロゴ付き放送止めさせようぜ！！！
ロゴなんて邪魔なだけで不快に思ってる奴の方が大多数だよ、ドラマや映画なんて気になって仕方ない
せめて自由に消せるようにメーカーは機能つければいいんだけど無理だろうなぁ

632 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/18 22:14:31 ID:xR8ea90f

デジタルコピーは１回だけど、アナログコピーはフリーにして欲しいよ。
MDだってそういうスタンスだし、コピワン放送の使い勝手はMDにも劣る。
あんまり厳しく制限すると、PCでコピーできるようになったときの反動が
大きいと思う。
世の中にはコピー出来ない物がコピー出来ると知ると、とにかく集めたがる
人が多いからね。
DVDだって、別に見たくもないのに沢山の映画をコピーして集めてる人が
たくさんいるんだろうし。

633 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/18 22:31:00 ID:KLU06Aal

ようかんまんでもないくせに調子に乗るんじゃねえ、ってことですね。

634 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/19 02:27:02 ID:Yjdkx9rC

>>632
アナログはコピー砲台ですが。

635 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/19 07:45:12 ID:keUHGMdv

>>634
地デジのアナログ出力のデジタルコピーって事だろ。ややこしいが。
今時VHSでコピーしても仕方ないしなあ。

636 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/19 10:36:17 ID:YwkIbGwP

「JASRAC、CCCD廃止の流れに疑問を提示～船村徹会長ら新役員が会見」
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/10/18/5029.html

コピワン推進派も一方的な禁止じゃなく、もっと頭を使ってほしいな。
こっちも電子透かしによる追跡の強化とかで対応して欲しいな。

637 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/19 10:41:08 ID:2OTBNB4L

船村を追跡すんのか？

638 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/19 11:55:24 ID:BOjJn2bW

公共の電波を私物化して暴利を貪ろうとするテレビ局に
抗議のメール送ってコピワンとロゴ付き放送止めさせようぜ！！！

639 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/20 11:17:57 ID:o7PgZJ6a

こんな爺さんが会長とか

640 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/20 11:51:54 ID:aCuHRUUq

「JASRACの会長には10月1日付で、「王将」「矢切の渡し」などのヒット曲で知られる作曲家の
船村徹氏が選任されている。」

このじじい、「矢切の渡し」で一生喰ってくつもりみたいだな。てめえ、地獄に金は持ち込めえぞ！

641 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/20 15:26:31 ID:9+IbMEZv

会長は傀儡だろ
JASRAC幹部の言うことを聞く有名人なら誰でもいいんだろうし、
本人もそのつもりでしょ
声明の文面もJASRACが用意したんだろう

叩くべきはJASRACの存在そのものだよ

>630
ありがたいもんか、仕方なしだよ
ストリーム記録すりゃロゴなくてももっと詳細な情報が得られる

642 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/20 16:53:17 ID:GCgjAtvA

でもさ、そもそもいままでのＴＶ放送が
たまたま無料受信できたんだよね？
で、今度からはコンテンツ商売するために半有料（表現がよくない？）みたいな感じになった。

ペイパービューもそんなに認知／普及されていないから、
WOWOWみたく、月額利用料はらえばコピガ除去できる
デコーダーみたいのでダビングとかを自由にできるシステムはないのか？

643 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/20 17:03:11 ID:aCuHRUUq

>>642
> でもさ、そもそもいままでのＴＶ放送が
> たまたま無料受信できたんだよね？
> で、今度からはコンテンツ商売するために半有料（表現がよくない？）みたいな感じになった。

それなら民放が全部CMやめるのが筋だろ。あんだけバカバカCM垂れ流しておいて、コピーは
できません、ってどうよ？

> WOWOWみたく、月額利用料はらえばコピガ除去できる
> デコーダーみたいのでダビングとかを自由にできるシステムはないのか？

は？まさかWOWOWはコピーフリーとか思ってないよね？
WOWOWにしろスカパー！にしろ有料放送でもコピワンよ。ダビング自由なんてやるわけ無いじゃん。

644 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/20 17:19:51 ID:Grs+Gfr/

>>642
>でもさ、そもそもいままでのＴＶ放送が
>たまたま無料受信できたんだよね？

たまたまじゃないし無料でもない。
このシステムが民間テレビ放送の根幹なんだって。

645 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/20 17:34:26 ID:ro1PP/yT

>>642
なら税金を使わないでWOWWOWみたく全て自社でまかなわなければ。
CSで放送している所は税金使われず、民放含む放送局は税金使うなんておかしいだろ。

あとはNHKの強制徴収とかな。
WOWOWはスクランブル掛けようがロゴ入れようがコピワンだろうが文句でないのはそのため

646 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/20 19:55:10 ID:9TLmZMKt

>>643
>>642 は、少し言葉が足らないだけだろう。

今の WOWOW
- 見たい人 ->有料
- 見たくない人 -> 知らん

将来のＴＶ
- 見るだけの人 ->無料
- 記録もしたい人 ->有料
コピワンではなく、コピーできる回数で料金が違ってくる
というシステムが構築できれば、納得できる人も多いのでは？

647 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/20 22:20:18 ID:sefSXhLy

できません。

648 ：642：04/10/20 23:13:20 ID:GCgjAtvA

概ね646さんのおっしゃるとおりですたい

ちょいとカネ払えば、
コピワンじゃなくなるシステムってのを作って欲しい

649 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/20 23:23:13 ID:jVCIyJ/G

>>646
> 将来のＴＶ
> - 見るだけの人 ->無料
> - 記録もしたい人 ->有料

これじゃタイムシフトできないから、ちょっと修正してみる。

-移動不可記録→無料
-コピー可能　　→有料

ただ、コピー可能と言っても無制限とは行かないだろうから、
コピワンより利便性の高いコピーコントロールなら付いていても良いかな。

650 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/20 23:32:41 ID:vIoW4dIa

どうでもいいけど、コピワンならもうクラックされてるよ

651 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/21 00:07:11 ID:L29yG+B6

650 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：04/10/20 23:32:41 ID:vIoW4dIa
どうでもいいけど、コピワンならもうクラックされてるよ

652 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/21 00:23:37 ID:5ErI8V+1

コピワンじゃないフリーの放送局があってもいいと思うが、そしたら私なんか
ずーと固定で受信してあげるのに、同じような人が多いと視聴率もトップに
なるんだけれどもなー、それでスポンサー収入も凄くなるのに、
どこかの局やらないかな。

653 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/21 01:39:40 ID:CLV2FscV

コピスリーくらいなら納得してもいい。

654 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/21 02:46:48 ID:lcIuh9fk

>>653
コピースリータイムスじゃないか？

655 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/21 09:36:27 ID:AWT9QjHl

>>646
デジタル放送をデジタルのまま録画できるならそれでもいい。
しかし、明らかに画質の落ちるアナログ放送にまでCGMS-Aの信号入れてるのは
納得できる人はいないだろ。

656 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/21 18:03:43 ID:jAIGxTo1

＞　ただ、重要なことは「著作権」。個人で楽しむ限りは問題ありませんが、番組を録画したビデオテープ等を許可なくダビングして
＞他人に配ることは法律に違反します。法律の問題だけではなく、デジタルの高画質のまま不正にダビングされたビデオテープが出
＞回るようなことが起きれば、例えば映画の権利者は、デジタルテレビ放送に作品を提供しなくなることも考えられます。人気アイドル
＞も、コンサートビデオが不正に出回るのであれば、デジタルテレビ番組に出演を拒否するかもしれません

社団法人地上デジタル放送推進協会からのコピペです。
ひどいですね。CCCDと同じです。
おまえら泥棒だから私的にコピーすることは合法だが1回しかダメねと言っているのと同じです。
しかも生DVDやDVD録画機器には私的録画補償金が含まれてるんじゃないの？
金とっても一回だけって何様なの？

657 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/21 18:32:17 ID:KySkK7Xt

だからさ、その「筋」の人はとっくにクラックしてるんだって。
おまいらも文句ばかりたれてないで、勉強汁。

658 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/21 20:15:52 ID:IIlYQRBM

>>650
とっくにクラックした人がいてもおかしくはないが、
コピワンをクラックしたとは言わないと思う。
（クラックできるレベルの人なら特に）

659 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/21 21:35:54 ID:1biETp20

「その筋の人」並みの労力と時間と能力を割けと言うのは
痴れ者の言葉としか思えない

660 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/21 21:42:48 ID:ByR6lUyp

その筋の人だってﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮw

661 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/21 23:03:07 ID:L29yG+B6

657 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：04/10/21 18:32:17 ID:KySkK7Xt
だからさ、その「筋」の人はとっくにクラックしてるんだって。
おまいらも文句ばかりたれてないで、勉強汁。

662 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/21 23:12:01 ID:Mwf1dTsr

>>656
放送用はビットレート下げて、
パッケージモノはビットレート上げて高画質化とか
十分差別化できるよな。現実放送用はビットレート足りてないし。

そもそもパッケージ前提の番組以外も、
のきなみコピワンだし全然理由になってない！

663 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/21 23:19:39 ID:8/GAn6tD

>>657
抜け道があるからＯＫ、なんて訳には行かない。
制度そのものに問題があると言っている。

抜け道なんて何時潰されるかわかったもんじゃない。

オレオレ詐欺に利用されるからといってプリペイド携帯を全面禁止しようとしている国なんだから。

664 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/21 23:58:02 ID:9QftzbpB

SD映像をアプコンしてコピワンってのもなぁ・・・
コピワンにするにしても、それなりのクオリティにして欲しいよ。
これじゃ不便になっただけじゃん。

665 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/22 02:25:20 ID:pcBJUbI7

CMやニュース・広報番組までもとにかくコピワンというのが笑う。
結局面倒くさいだけじゃねえか。見通しが甘すぎるよ。

666 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/22 10:18:42 ID:pX8N4x0D

>>663
思い出すよな。

免許を取らない、バイクを買わない、バイクに乗らないのバイク3ない運動。

日本って国は全部こういう考え方。とにかく禁止すれば問題は無くなると考えてる。
それなら、DVDレコーダごと止めてしまえや！

667 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/22 11:17:56 ID:1MLwuRFm

公共の電波を私物化して暴利を貪ろうとするテレビ局に
抗議のメール送ってコピワンとロゴ付き放送止めさせようぜ！！！

668 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/22 11:54:53 ID:1wuTYCvD

画像安定器は効かないの？

669 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/22 13:25:00 ID:pcBJUbI7

>>668
アナログ出力なら市販品でなんとかなるが、デジタルではまだ
個人研究レベルだろう。しかもテレビ放送規格そのものの問題
だから一度デジタル出力して装置通してまた入力というような事に
なると、出来たとしても面倒このうえない。

670 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/22 16:01:28 ID:WiL7Hz5R

俺はレート変換ダビングなら複製可能ができればそれでいいんだけどな。
無限にオリジナルのまま複製とれるのが問題でアナログの場合それがないんなら
レート落とせばほんとうは問題ないはずなのにな

671 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/22 16:29:37 ID:pcBJUbI7

確かにMPEG4にして持ち出すのまでを禁止されちゃうとなあ。

だから、アナログとレート変換、つまり再エンコードする場合は
勘弁してもらいたいという事なんだ。

672 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/22 21:40:21 ID:tQpHXuir

>>665
たぶん、局側の手抜き以外の何物でもないのだろうなぁ。

911並の映像をホームビデオで撮ったら、
局の人に、コピーワンスでは放映しない事を条件に
売る事はできないかな。
コンテンツ提供者には、頭が低いようだし。

673 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/22 23:27:51 ID:EC3Je57T

ポータブル動画プレイヤーが普及しないよ。
せっかく液晶の技術も上がってきてるのに。
40GBくらいのHDD搭載して、VGA液晶搭載して、200gくらいのプレイヤーを
技術的には作れるはずなんだけどな。

674 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/23 00:31:22 ID:EQ7fqyY6

どうせならPDA買うな。

675 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/23 01:31:45 ID:ShbzEp1H

映画やドラマやアニメでコピワン信号つけて放送するんだったら分かるんだけど
十把一からげでCMもニュースも番宣もコピワンなんて馬鹿すぎ
視聴率気にして録画させずにリアルタイムで見させようと必死なのかな
兎に角、馬鹿げてるにもほどがある

676 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/23 17:01:26 ID:bt92K5I0

コピーがワンスだから色々と問題なんだろうな。
もう少し規制を緩めればここまで叩かれないだろうに。

677 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/23 20:32:17 ID:X7EfUWRL

そういうことなのでコピーフォースくらいにして下さい。

678 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/23 20:59:47 ID:7DJIF4Jb

BSフジのスーパーニュース特集がこぴふりだった
地デジもコンテンツによってコピフリとコピワン使い分けたらいいのに
何故そうしないのか？

679 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/23 21:08:34 ID:85We2gec

>>678
局側でもやりたくないと言う思いはあるんじゃないの。

適応の判断を局に任せると、自主判断とか言いながら
フリーが増えて、結局仕組みはあるけど誰も使わない・・・・
なんてことになりかねないから、最初から縛りをきつくしてあるのかも。

局同士のサービス合戦になったらコピワンなんて足枷でしかないだろうから。

680 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/24 01:36:13 ID:bU0i5fXP

アニメとかドラマとか、第１話、２話だけコピーフリーにして、あとは
コピワンとかにすりゃ、もうちょっと見てくれる人が増えるのにな。

681 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/24 03:19:37 ID:Z758/T++

んなわきゃない

682 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/24 03:49:26 ID:NUB5KI/N

>680
CSの有料放送やDVDの販売時にたまに行われている手法の変形ですね。
あれってどれくらいの効果があるのだろう？
（雑誌付録のDVDに１話収録、スカパーの某有料チャンネルの第１話無料視聴

ただ『まったく見られないはずのもの』と『規制がかかっていて不自由なもの』
この２つでは状況が違いすぎるので参考にはならんだろうけど。

683 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/24 08:04:24 ID:/qvrTmZB

とりあえずCGMS-Aはやめれ。
ストリーム録画のコピーワンスはまだわかる。

684 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/25 15:24:16 ID:yt+BiJTH

スカパーもコピーワンスだった
110じゃない　しかも放送開始からだと
すげーショック！
去年買った双六で先月から録画してるのに
コピワンムーブできねーよ
どうしたらいーんだ(T-T)

685 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/25 15:51:33 ID:3U9jrLAr

>>684
コピワンに反応しないHU何チャラ製じゃないチューナーに買い換えると良い。

686 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/25 17:52:14 ID:y4E/3top

>>685
HUMAXチューナーは、「無条件」で出力信号にCGMS-Aを載せてるんじゃなかったけ?

687 ：685：04/10/25 18:01:18 ID:3U9jrLAr

すまソ、誤解されやすい書き方でした。

×コピワンに反応しないHU何チャラ製じゃないチューナー

　　　↓正しくはこっち。

○HU何チャラ製じゃない、コピワンに反応しないチューナー

688 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/26 16:21:36 ID:cJokOJS1

ヒューマッ糞がコピワンなのは有名だよな。

「安物買いの銭失い」がぴったり当てはまる機器だ。

689 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/26 16:41:25 ID:27FNm1YM

値段の問題じゃなくて新規設計のチューナーはコピワン対応を義務づけられてるみたい。
ソニーのチューナーは旧型流用だから従来通り。

690 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/27 08:13:29 ID:KeDRkVYE

※お願い※
このスレッド、半年で700レスであまり進行の早いスレッドではありませんが、
次スレ、四代目のスレッドのタイトルにはぜひ文字列「CPRM」の4バイトを含めてください。
どうかよろしくお願いいたします。

691 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/27 10:19:56 ID:O/vvre44

了解

692 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/27 11:07:48 ID:f8q1dtl9

ハイブリレコーダで、DVD-RWのCPRM対応に撮ったデジタル放送なんだが、
VR形式で30分ぐらいのシリーズものの番組を追加しながら録画している。

こいつの撮った順番を入れ替えたいんだけど、ハイブリレコーダではDVD-RWから
HDDにムーブ（要するに一度HDDに戻したい）も出来ないのは、コピワンのせいなの？
それとも、ハイブリレコーダが糞なの？

693 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/27 11:13:24 ID:Xkzdv0kk

>>692
RWのVRが使えるか知りませんが、パソコンソフトのDVD-MovieAlbumでできます。
ただし、コピワンのコンテンツは再生すらできませんが、一部の編集（移動、属性変更、結合など）は出来ます。
私は、このソフトとコピガキャンセラーのおかげで、非ハイブリッド機ライフがより豊かになりました。

694 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/27 11:26:33 ID:f8q1dtl9

>>693
れす、サンクス。

DVD-MovieAlbumちょっと調べてみます。

何せ、自分のものの話では無いので、実験とか出来ないのが悩ましい。

695 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/27 12:10:42 ID:PGQeEXxV

>>690
DTCPって知ってるか？

>>694
どうでもいい放送で試すということを思いつかないとは…

696 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/27 18:33:42 ID:/mVw13WN

>>692
たぶんコピワンのせい。もしくは放送局がそうゆう仕様にすんなといったとか。
コピワン始まって数年たつが一向に改善しないから。

697 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/27 23:51:18 ID:7Loo7Ojy

CPRMを入れるならDTCPも入れてくんろ

698 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/28 03:00:52 ID:uRCxkWrM

DHCPを入れる

699 ：692：04/10/28 13:11:58 ID:x6AwLGWD

>>696
そうですか...。
これじゃあコピーワンス＋ムーブワンス＋ネバーエディットとでも言うべきじゃねえの？

>>695
>どうでもいい放送で試すということを思いつかないとは…
いやだから、ハイブリレコーダ持ってのは俺じゃない。友人なのよ。
俺はMTV1000でSD画質ながらも充実したデジタル放送コピーライフを楽しんでるよｗ

700 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/28 13:12:41 ID:x6AwLGWD

あ、あげちゃった。

701 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/28 13:24:58 ID:X5PUpEMg

上げでいいよ。
保存しない同盟を除いてコピワン問題はAV板の根幹にかかわる大問題。
重複スレは埋め立て後に消えるべきだと思うが、
社会的認識を広める為にもageでいく方がよい。

702 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/28 14:05:43 ID:kgip29hc

SCMSがオーディオ全体に与えた影響みたいな資料ってないのかな。

703 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/28 14:23:27 ID:qDLF+lxw

>>702

影響自体はほとんど無いんじゃねーの？

確かにDATはもろ影響被ったけど、規格が死産になる事自体は
珍しくないからな…。SCMSが存在してもMDは普及した訳で。

704 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/28 15:20:35 ID:kgip29hc

まあSCMS以前にデジタル化とかを考えないと意味ないか。

しかしピュアオーディオ市場自体死にかけてるんだが。

705 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/31 19:30:45 ID:gD6wMEjy

SCMSもそうだったけど、この手の規制って海賊版業者（そんなもんいるなら）には大した影響ないのですよね。業務用器機使えばいいわけでして。
迷惑受けるのは一般のひとだけなわけで。

706 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/31 22:19:46 ID:JIMloGAG

さらに言えばそういうのって実用的な意味は実はないんだよね。

ジャスラックとかレコード会社の偉いさんに対して、こういう規制を
かけましたから認可してくださいよ…っていう政治的ポーズっていうか
アリバイ工作みたいな所がメインだから。決めるの老人だし。

707 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/11/03 03:02:31 ID:ysIc6zTa

ポルノ未解禁と一緒で、はんま歯がゆいのお

708 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/11/03 14:38:00 ID:ZqDMSAyZ

公共の電波を私物化して暴利を貪ろうとするテレビ局に
抗議のメール送ってコピワンとロゴ付き放送止めさせようぜ！！！
コピワンのくせにロゴ貼り付けて放送する糞放送局はさっさと潰れろ
地上波にロゴなんか持ち込むな屑テレビ局

709 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/11/04 01:31:26 ID:rn44HqBV

このスレにはわざわざMS9とD-VHSで
「無劣化録画だっ！」て喜んでる人はやっぱ少ないんだろな

710 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/11/04 02:57:40 ID:PzX0vkoy

劣化はあまり問題じゃない。
個人的な使用であってもコピー出来ないというのが問題。

711 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/11/04 07:45:19 ID:rNIMy23n

そうだな。「アナログでもいい」って人もいるくらいだから。

アナログも一律コピワンって、高い金出して買い替えたら不便になる
ようなもん誰が好き好んでやるかっつーの。地デジつぶれろ。

712 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/11/05 00:20:17 ID:f58slvdP

テプコがDVD（映画だったかな）コンテンツ高速ダウソサービス
はじめるってね。専用X4購入しないとだめぽいが。
複製禁止技術もｶﾞｯﾁﾝﾎﾟ

似たような技術使えば、DVD読み込めなくなっても識別番号かなんかで
鯖から消失したDVDデータをダウソ→保存てのができるようになったら
別にコピワンでもいいよ俺は。単にバックアップ取りたいだけだから。

713 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/11/05 00:35:44 ID:dA+X6+2i

X4だってのが微妙ですのぅ
RAMに焼いてる途中でドライブこけたらどうするんだろう

714 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/11/05 02:27:46 ID:fqHxgUrl

>>712
それはDVDソフト（現状ネバーコピー）の話じゃないのかい？

715 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/11/05 09:17:36 ID:7m2SfkTi

cprm対応-Rの本当の恐ろしさ。

これが広まると、現状のＲＷ、ＲＡＭといった規格別れではない
統一したCPRMメディアの登場となる。

そうすると十年後くらいには、CPRMの-Rメディアを読めない機械は
存在しなくなるだろう。

結果、市販ソフト会社は破られたCSS方式のDVDソフトから
CPRM方式のDVDに切り替えて発売してくるだろう。

コピーワンスの本当の目的はここにあるのだ。

716 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/11/05 10:57:17 ID:hSF92OO+

>>715
ありそうな話だが、その前にHD-DVDかBDが流行って、市販DVDコピーもしゅうりょー、じゃね？

717 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/11/05 10:58:00 ID:MmDZydzy

>>709
ﾉｼ

>715
10年も経ちゃ、そうなる前にブルレイやHD-DVDに移行すると思うけど
（もっともHD-DVDはコケそうだが・・・否、コケて欲しい、BDの方がｲｲ！）

どうせ互換性がないなら、今や陳腐化したDVDなんかに拘ることもないだろ
仮にそんなの出したら、そのレーベル会社はCCCDみたく猛烈に叩かれるだろうな

718 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/11/05 11:07:31 ID:MmDZydzy

うぉ、43秒でカブった
ケコーンしる?

719 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/11/05 12:28:19 ID:hSF92OO+

>>718
残念ながら既婚者アンド愛人持ちなので、3号さんでよければ！

720 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/11/05 12:39:08 ID:fqHxgUrl

>>715
つーか、ごく一部のDVDコピー被害のためにテレビ放送つぶすかね？

721 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/11/06 01:06:32 ID:5VUZDk9Z

いやーDVDは当分続くでしょ。
アナログ放送停波くらいまでは普通に販売もレンタルもされる。
SACDやDVDAも大して普及してないから、次世代DVDも高画質を売りに
高い値段で出しても普及しない。
まぁ販売側の次世代DVDの目的は高画質よりもコピー防止なんだろうけど、
それならDVD相当の値段にしないと駄目だな。

722 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/11/06 01:58:25 ID:LVOPPXwd

>>715
それはCPPMじゃないのか？

723 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/11/06 02:13:52 ID:bAtDbzRs

最近、ようやく消費者の多くが
「俺たち、著作権者どもに犯罪者扱いされてるんじゃないのか」
「著作権問題を勝者抜きで決めるなｺﾞﾗｧ」
ってことに気が付きだしたと思う。そりゃあれだけ縛られりゃなぁ。

……適度に規制してりゃ、騙せ続けたのにな。

724 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/11/06 22:18:50 ID:a/XT/xIy

>723だけど
「著作権問題を勝者抜きで決めるなｺﾞﾗｧ」は
「著作権問題を消費者抜きで決めるなｺﾞﾗｧ」
の間違いな。

725 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/11/06 22:54:43 ID:0z3wR0s6

問題なのは、著作権者も消費者もカヤの外で、管理者を名乗る
メーカーと代理人がお役所感覚で手抜き仕事やってる事だよなあ。

「CDは全部CCCDにしちゃえ」と法律で決めるようなもんだ。

726 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/11/07 01:14:30 ID:A/g/m4RJ

>>725
ポリシーもヴィジョンも何も無し。
ただなんとなく「コピーワンス」というものがあれば良いだけ。＞管理団体

だからここまで嫌われる。

727 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/11/07 03:25:47 ID:lzvsKl8i

コンテンツホルダーからすれば、濡れ手に粟というか、
努力せずに金が転がり込んでくる状態にしたいわけで、
コピーワンスもその意思の表れだわな。

ユーザーの利便を悪くした方が儲かりそうだと推進したが
やってみたら儲からなかったので引っ込めたCCCDと同じでさ、
コピーワンスもそれが商売の邪魔になるというような状況が
生まれれば、あっさり撤回されると思うよ。

728 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/11/07 04:08:12 ID:HraBPHew

CCCDの場合、iPodの普及でPCに取り込めないCCCDが売れなくなるという致命度があった

デジタル放送のコピワンの場合、止める理由になるものが現れるかが問題
CDのように物理メディアを売るのとは違うから難しいんじゃない？

729 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/11/07 07:19:06 ID:LHEEM0Ga

ポータブル機器が流行れば、もしくはPCでの難がありすぎるから、そこいらで不満が出るだろうね。

ソニー製PSPなんかも動画再生できるけどメモステだけだからコピワンものは実質不可。
まぁ、んなことしなくても、そのうち公取の手が入ると思うけど

730 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/11/07 08:41:22 ID:aiCKXRjn

CCCDやDVDのはいわばコピーネバー。
コピーワンスとは違う。iPODだけが原因ではないしね。

今までビデオで見て消しにのみ使用してきた人達や
撮ったものを保存するのでもCMも消さなくてもいいやって
人達にはコピーワンスで何の不自由もない。
そういった層を抑えられるなら、それよりは絶対数が遥かに
少ないであろう、ポータブル機用にコピーできないのは困るって人達は
反対派少数として堂々と切り捨てられる。

音楽番組で好きなアーティストだけ纏めたい、とかの人達は
勝手に編集してる点でもうMAD作ってるのと同じ扱いじゃないだろうか。

731 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/11/07 09:06:58 ID:82i2hLpY

>>730
>ポータブル機用にコピーできないのは困るって人達は
>反対派少数として堂々と切り捨てられる。

そうだろうか？
テレビ携帯の次にエアチェックした映像を見るようなビデオ携帯って流れが
出てくるかもしれない。実際HDD組み込んだ携帯とかも出てくる気配。

レコーダーメーカーがポータブル機器を本気で売る気になれば、
コピワンへの圧力が増すかもしれない。

淡い期待だけど・・・・。

732 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/11/07 09:39:24 ID:EPd3JUEg

音楽って実質的に10代～20代前半取り込めばほぼOKな市場だから、
逆にそこのPC事情に左右されるってとこがあるもんな。

地上波テレビは全世代、しかも金のある中年層家庭中心だから、
IT感覚は鈍い。それが心配だ。
現状売れてるハイブリッドレコーダーが、どの家庭でもそこそこ
使われているレベルにある事を願いたい。

733 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/11/07 09:48:18 ID:LHEEM0Ga

単純にMSがコピワンかかってないDVDもしくはHDD状のデータからwmvへボタン一発で変換できるソフトを供給したら、それでコピワン終わると思う。

次世代機器がwmv、H.264、MPEG2は再生できるから、それこそコピワンとぶつかってるだろ。
なんやかんやで外圧に弱い国ですから

734 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/11/07 11:37:28 ID:wBl9kre5

MSやAPPLEなどの外圧というか外国の影響でしか現状を
変えられない日本って情けないなぁ・・・

735 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/11/08 13:29:33 ID:7w+QswUE

>>728
＞CCCDの場合、iPodの普及でPCに取り込めないCCCDが売れなくなるという致命度
CCCD中止は、再販制度廃止論に飛んだからだろ
第一、CCCD自体が音楽CDじゃないから再販制度が適用されないしな

736 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/11/08 13:47:50 ID:wqLWOlEd

>>735
その指摘、何度も聞いてるけど、iPodの件も全く影響してない訳じゃないよ。

737 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/11/08 15:57:19 ID:I7nJ2T0r

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0411/08/news013.html

珍しいクリエイター側の企業に対する主張。もっと言ってくれ。
著作権の名の下に不当な儲けを画策する大企業どもを改心させろ。

738 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/11/08 16:17:44 ID:wqLWOlEd

>>737
「ちなみにオアシスの4thアルバム「Standing on the shoulder of giants」はこの言葉から来ている。
　巨人とはビートルズのことだ」

そうそう、今のPOPSなんてほとんどビートルズがやり尽くしたパターンをなぞってるだけだし。
著作権を突き詰めるんだったら、影響を受けたミュージシャンに全部金を払えよって言いたい。
1枚レコード買ったぐらいじゃすまないだろう。

739 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/11/08 22:56:39 ID:joN8KgON

>737
現場で物を作ってる人の意見って凄くまともなんだなぁって思う。
（反著作権よりのベクトルが掛かった催しというのは分かるけど）

740 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/11/09 00:47:02 ID:7xNHRVqH

でもコピーワンスを廃止したところで、クリエイターの権利が守られる事に
なるわけじゃないし、コンテンツホルダーの利益が減るだけじゃないの？
プラスの要素が無いんじゃコピーワンスは廃止できないよ。
コピーワンスを廃止することで、コンテンツホルダーやクリエイターにとって
何か少しでもメリットが生まれないと厳しいんじゃないかな。

741 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/11/09 00:49:56 ID:6V/5+BUd

コピーワンスを廃止する事で、多くの人が地デジのチューナーを
買う気になるから利益が増えると思うけど。

742 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/11/09 02:00:04 ID:JAfDRmzR

テレビに限れば、コピーワンスだろうがコピー不可だろうが
困らないんだよな。
なんも録画する気のない人にとっては今でも特には困らないような。

743 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/11/09 02:24:33 ID:6V/5+BUd

そこが微妙なんだよなあ。
結果的に大多数が録画＆コピーする気がないんならオレたちの負け。

でも、ハイブリッドレコーダーは今かなり売れているはずなんだよな。
そこに賭けて、俺は大多数は編集コピーするんだと思いたい。

744 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/11/09 09:24:14 ID:JGCBpN5N

>>743
微妙だねえ。
レコ持ってる友人数人に聞いてみたけど、ＨＤＤに録った番組を
ＤＶＤに保存したことなんてほとんどないって香具師が２／３も
いたよ。

世間の大衆の半分はタイムシフトにしか使ってないみたい。

745 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/11/09 10:50:02 ID:0lJHG+WF

>>740
コピーワンスを導入したことによってクリエーターや著作権者にデメリットが
発生する可能性はないのかね？

746 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/11/09 13:06:03 ID:+lIsA8SH

>>745
コンテンツの流布が妨げられて、露出の機会が奪われる。

747 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/11/09 16:49:38 ID:6V/5+BUd

CCCDデビューの新人とか可哀想だったな。

748 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/11/09 16:51:41 ID:6V/5+BUd

http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0411/09/news007.html

今日も頑張る二人。

749 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/11/09 18:48:21 ID:laX9U70A

>>748

この手の話を聞くたびに思うんだけどさ…。
買う人間が減っただけなのに、何故「CDが売れてない」と表現するんだろう。
何時まで昔は良かったなんて言い続けるんだろう。

もう、バブルの時みたいな購買人口は存在しない事を自覚すべきなのに。
第二次ベビーブームと呼ばれた今の30代が、かつての様にCDを
買いあさるなんて、ぶっちゃけ有り得ないよ…。
今からベビーブームが起きたとしても、そいつらが音楽を買い始めるまで
15年は必要なんだしさぁ…。

750 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/11/09 22:42:06 ID:/6YzinJ/

ぶっちゃけ昔は音楽CDに使ってた金を今はゾイドに使ってる。

751 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/11/10 02:52:19 ID:0uAp41c+

>>750
つまり、JASRACは、ゾイドにたいして課金すべきなんだなw

752 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/11/10 11:09:58 ID:ZE++mRvn

>>749
ちゃんとしたマーケットリサーチができてないだけ。要するにアホなんだな。
昔は「趣味：音楽鑑賞、レコードを聴く事」なんて言ってもおかしくなかったが、
今こんな事言ってる奴は、「要するに無趣味だな」って言われる。今は、CDを
聞く以外に娯楽が山ほどあるのに、いつまでも右肩上がりの売り上げ目標しか
立てられない。まあ、いずれこの業界も大規模な機器がやってきて、銀行みたい
なことになるんだろうね。

753 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/11/10 11:57:52 ID:mhgVXB8s

まぁあれだ、どっかの国のぁゃιぃ人達がコピワン回避できる装置をいつか作って売ってくれるよ。

754 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/11/10 12:21:42 ID:elpg467A

>>753
そのあやしい人たちも、技術的には十分に可能であるはずの、
CDの最内周の更に内側を読み書き出来る、ドライブ・ソフトと
対応するメディアを、作っていない事を考えると、期待薄だが・・・

755 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/11/10 22:09:49 ID:X2exVjhk

>>753
どこの御大尽が糞高いDTCPの補償金積んで謎装置作るか疑問だな

756 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/11/11 11:17:20 ID:YftOrwxU

地上波デジタル放送の普及は、誰にも妨げられない
ttp://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0411/11/news020.html

視聴者がデメリットに気がついて騒ぎ出す前に、普及の方が先に済んでしまいそうだ。
このまま、流されてしまうのだろうか・・・・。

757 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/11/11 11:56:38 ID:f9BkbAtn

そりゃ、普及は進むでしょ。
でも、この人は推進派でしかも楽観派だってのを割り引きしないとだめっしょ。

今の普及ペースについての解釈は色々ある(悲観論派の方が多い)し、
何処で頭打ちになるか？アナログ停波期限の普及率は？とかまだわからない…。

デジタル3種の神器については、ブームが終わったとも言われてるしね…(^^;;;

758 ：757：04/11/11 12:06:01 ID:f9BkbAtn

>>757
>アナログ停波期限の普及率は？

アナログ停波期限時(2011年7月)の普及率ね。
結局それが最大の問題なんだから。

世帯普及率「だけ」なら8割は最低限超えると思うが…。

759 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/11/11 12:31:59 ID:IfGPGon/

詭弁みたいなもんだ。既成事実として挙げてる、「アナログ周波数
引っ越し」「試聴可能地域の拡大」は推進派のさじ加減しだいだし、
「薄型テレビ好調による受像機の普及」も、金額ベースでの話のはず。

そもそも通常の買い替え需要がすべて地デジ対応に回ったとしても
2011年にはたいした普及率にならないという試算があったと思うが、
薄型テレビは価格が高い分売れる台数は少なくなってる。

景気づけのための必死な記事にしか見えないな。

760 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/11/11 14:01:13 ID:RccTALGX

デジタルに移行しても、コピワンをやめる事は技術的に出来る。
B-CASカードは他の安い方式に移行するようだが...

761 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/11/11 14:55:35 ID:IfGPGon/

だから、現行方式のままでの移行には抵抗しておかなければ。

762 ：オビワン：04/11/11 20:34:22 ID:MYec0Wdv

>>760
＞B-CASカードは他の安い方式に移行する

それ、コピワンを隠蔽して続けるためにやるんだけど・・・
つまり地デジ専用チューナについてはカードなしで最初からオールコピワン

763 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/11/11 22:06:56 ID:RLTx7BxU

コピワンとB-CASは関係ありません。

764 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/11/11 22:07:13 ID:1GJoq4+k

コピワン放送は無料でフリー放送は安価な有料にしたら

765 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/11/11 22:17:59 ID:X4V/Eze5

コピワンのデジタル放送より
コピフリのアナログ放送のがええわ

766 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/11/11 22:33:27 ID:NYVRMFU6

アナログ放送をゴースト無しで見れればな。
それだけでいいや。ｗ

767 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/11/12 00:24:04 ID:EzD5d74v

D/Aコンバーター売ったら売れるんで無い？
わざわざ高くて、薄いので上にリモコン置けないｔｖ買いたくない人って、けっこういるのでは？
Ｄ信号をＡに変換さえしてくれりゃ、今つかってるレコーダも使えるかも。
あ、チャネル情報なかったらＥＰＧ使えないね・・・

768 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/11/12 00:39:08 ID:7Q1xl5Ph

DAコンバーターと言うとちょっと違う意味になるんじゃないか。
つーか、地デジのチューナーはアナログ出力も出来るんだけど
それにもCGMS-Aは入ってるからね。

769 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/11/12 09:50:09 ID:tOlRyv0H

レコーダ使えるっていう部分は間違いじゃないでしょ。
ただ、コピワンは、画像安定器でもつかわないとCGMS-Aのおかげでばっちりきく。

しかし、D/Aコンバータってのは変。DV/アナログのメディアコンバータだってD/A
コンバータになっちゃう。

770 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/11/12 11:52:22 ID:A+n1PrIP

>>763
全く無関係でもないだろ
B-CASカードのシステム使ってコピワン放送のスクランブル解いてんだから

>>764
今まで無料が主体だった民放が悲願の有料化を目指し、その布石として
著作権保護に名を借りたコピワン始めたんだと思うが
だから"フリー"なんて今後ありえんでしょ

771 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/11/12 13:03:02 ID:vGpxj7+s

＞B-CASカードのシステム使ってコピワン放送のスクランブル解いてんだから

(;´Д`) ・・・・・・・・・

勉強しろよ

772 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/11/12 13:21:41 ID:7Q1xl5Ph

>>770
有料化が悲願？　本当かな。

まあ視聴率競争に明け暮れる状態も健全とは言えないけど、
民放が有料化してやっていけるのかって気がする。
コピワンはともかく、有料化されたら大多数は見ないと思うよ。

今のスポンサー方式こそが奇跡の発明と思うのだが。

773 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/11/12 14:20:09 ID:d8V7ymjM

>>772
NHKの受信料方式だったら嬉しいだろうが、WOWOWやスカパーみたいな方式ではやってけないな。

774 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/11/12 15:16:57 ID:A+n1PrIP

>>771
フラグ立てだけしかやってないとでも思ってんの?
おめでたいヤシ

775 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/11/12 16:21:51 ID:r+FFiJJb

>>774
コピワン放送とスクランブルは別物だよ

776 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/11/12 16:33:17 ID:r+FFiJJb

ちなみにフラグ立てるだけだよ。
MULTI2スクランブルは別次元の話。

777 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/11/12 18:00:44 ID:le7tViVA

>>756
シンクタンク勤め経験あるくせして意図的に社会階層別普及速度の
視点を無視してやがる。

778 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/11/12 18:06:45 ID:AJoybKth

以前に、アメリカ製のハイビジョン（アメリカの）をダブル録画できるレコーダーをみました。
どこのレコーダーだったのでしょうか？
リンクを覚えている方、貼ってくれると助かります。

779 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/11/13 03:50:49 ID:kKd6rKvE

導入時の説明とか報道がいい加減だから>>770 >>774みたいのがでちゃうんだよな(　´,_ゝ｀)

780 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/11/13 04:09:11 ID:v6RCd0B3

外付けチューナーはリモコン増えるだけでマンドクセ
ＢＳ－Ｄですらビデオチャンネルに変えて、
チューナーのリモコンでチャンネル変えて・・・・
ハァ
疲れますた

でもプログレの大して画質よくないＴＶでも画質いいんだよなぁ
ＤＶＤなんて糞画質だし。

781 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/11/13 09:45:07 ID:SYuNqVfY

>>780
なんでデジチューナー内臓のTV買わないの？

782 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/11/13 16:22:58 ID:R+q5wHVG

>>780
メーカー同じにすれば、チューナーのリモコンだけで一通り操作できたのに。

783 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/11/13 22:22:47 ID:fq4lfXaZ

>>780
で、画質うんぬんを問う番組って何よ？

784 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/11/14 01:15:08 ID:pxajN6Am

地デジ内蔵で\5万くらいのテレビデオ出たら普及しそうだな。

785 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/11/14 01:44:03 ID:JhTbASkd

>>776
鍵生成や鍵の更新要求は一体誰がやっているのだ?
MULTI2に関連しないと言えるか?

786 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/11/14 01:58:23 ID:fRVZGVVz

>>785
それとコピーワンスとどういう関係が？

787 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/11/14 06:07:41 ID:C4tjTUvD

ttp://be.asahi.com/100/b/20031213.html

(　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

788 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/11/14 07:45:50 ID:JsipoeKX

おいおい、ＮＨＫのオッサンもベスト電器の店員も
ＴＶからＳ端子から出力してＰＣにキャプチャならできるっていってたのに・・・
無理て・・・（ﾟдﾟ）ｵﾏｴﾗもわかってないんかい。。
14万もしたＴＶ買ったのによ。。。
まあいいや。ＵＨＦアンテナは別に立てて同軸引っ張ってくるから。
ＶＨＦはＰＣで地上デジはレコーダーでとるか。
あんまり意味ねーーー。

789 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/11/14 08:46:41 ID:+We6+A7G

http://www.sharp.co.jp/corporate/news/041111-a-2.html
↑こんなの出ました。コピワンは抜けないけど・・・
各社で牽制してたらシャープ抜け駆けで出しちゃいましたね。

790 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/11/14 09:04:27 ID:o7rryK0g

>>789
ＢＤ－ＲＥ２層50GB 非対応な段階で…( ´,_ゝ｀)プッ

791 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/11/14 13:37:23 ID:5eKNuSHh

>>789
１層25Gでも他がビビッて出さなかったからな。
他社に刺激を与えた意義は大きいぜ。

792 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/11/14 17:01:37 ID:ixpJ0MX2

コピワンスレとしては、2層よりもi.Linkが付いてることの方が大きい。
松下はi.Linkがないからどうにもならないが、シャープはi.Linkでいろいろできる可能性がある。
今まで録画したものをMOVEすることもできるし。

793 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/11/14 17:01:54 ID:O/Pw6t5f

とりあえずは1層でいいじゃん。2層出たらまた買えばいいだけ。
1層だから買わね　とか言ってる奴は貧乏なだけじゃん。ｗ

794 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/11/14 17:08:59 ID:zYvoInMo

どっちかっていうと松の2層発売から、だいぶたつのに2層搭載できなかったという事実の方が痛いと思うのだけど
シャープってそんなに技術力低かったっけ？

シャープの技術力からすると、2層搭載できて当たり前、搭載できないほど技術的難易度が高いなら
それこそ、他のメーカー(松以外)もしばらく作れねーんじゃないの？と思うんだけど

795 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/11/14 18:48:40 ID:O/Pw6t5f

楽しみはとっとけっててこった。
北京までには2層出るべ。

796 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/11/14 19:02:23 ID:0CHndJwt

不具合を極力減らしたかった
てのが本音かと

797 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/11/14 23:21:31 ID:ncVYhuyq

DVDレコーダーもまだ2層じゃないのに、それより後発のブルーレイが
先に2層になるわけないじゃん。
期待するのは結構だけど、もう少し現実を見た方が良いんじゃない？

798 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/11/14 23:41:29 ID:O/Pw6t5f

>>797
松下がやってんじゃん。知らんの？

799 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/11/15 01:01:10 ID:5nA2WWUu

>>798
ﾊｧ？松下の話なんてしてないじゃん。
シャープの話題だろ。空気嫁。

800 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/11/15 01:13:40 ID:fKZJ2d5W

>>799
ﾊｧ？シャープの話なんてしてないじゃん。
2層の話題だろ。空気嫁。

801 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/11/15 07:27:22 ID:rLGttXD4

んじゃシャープは2層も作れないメーカーと

ニュースではソニーさえ作れてるのにねｗ

802 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/11/15 19:10:06 ID:TKHoY3KZ

ツインファミコン作ったぞ。

803 ：：04/11/15 22:15:20 ID:or/9QBsG

松下はiLinkも作れないメーカーと

804 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/11/15 22:22:37 ID:TKHoY3KZ

3DO作ったぞ。

805 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/11/15 22:31:25 ID:5nA2WWUu

ツインファミコン＞＞3DO

806 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/11/15 22:47:04 ID:TKHoY3KZ

最後に勝ったのはプレステ。最後はソニーの勝利か。ｗ

807 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/11/15 23:20:05 ID:MU6elQUs

>>803
作ってるよ。
ttp://www.semicon.panasonic.co.jp/ds/jpn/SDE00014AJM.pdf

808 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/11/16 10:06:04 ID:aQMo90wX

で、コピワンの話は？

809 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/11/16 11:48:31 ID:SrYaOyHl

>>808
おまえも、もう大人だろ、コピワンは忘れろ。
(・∀・)ｲｲ!女になるのだな。

810 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/11/17 21:39:45 ID:OYyS0+gJ

「韓国では当たり前」，インターネット経由のテレビ番組再配信をめぐり議論が白熱
http://ne.nikkeibp.co.jp/members/NEWS/20041116/106455/

東芝…orz

811 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/11/17 21:53:12 ID:XK8Gqm/T

>>806
まあ、任天堂のノウハウと情報をパクってできた機械だからな・・・。

元々スーパーファミコンの周辺機器として開発
任天堂サイドの都合によりお蔵入り
その後ソニー単独でPS発売
発売後、デュアルショック作る前に変なブヨブヨしたアナログコントローラー作ったり
（デュアルショックはニンテンドウ64から要素をパクってる　スティック形状・振動など）
ヘボメカを採用したり
型番が違うと性能が違ったり
出力端子がどんどん削られたり

ソニー独自のアイディアってPSに関して言えばロクなのないよな・・・。
それがうまく売れちゃって　調子に乗りすぎて
ソニー崩壊まっしぐらなんだけどね・・・。

812 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/11/17 21:54:49 ID:JqVfFIvx

本日発売のHiViによると、１２月から復活するepチャンネルはHDでコピーフリーだそうだ。
番組内容的には期待できないと思うが。。。

813 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/11/17 23:10:28 ID:lpzxMZXY

そういや、サテラビューってデジタル放送なかったっけ？
あれもコピーワンスだったような。

814 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/11/18 02:03:46 ID:nLZnqRbw

>>811
もともと、ユーザーのコピーし放題について、けしからんと言って騒ぎ出した
のは、ソニーだったような。PS用のMOD-CHIPが出回り始めたころね。
コピワンの考え方と同じ希ガス。

815 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/11/18 14:12:04 ID:WyCDndqg

パッケージソフトの不正コピーと、録画機の機能制限とはちょっと
問題が別じゃないか。

816 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/11/18 20:41:36 ID:xyVbYAIT

HD録画はコピワンでもいいが
SVHSレベルの画質の録画はコピフリで頼むよ
俺6Mbps以上では絶対録画しないからさあ

817 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/11/18 21:06:13 ID:cPD6cxZG

>816
＞6Mbps
それ、市販DVD程度の品位でもあるじゃん
「ナニを贅沢な」と却下されておしまい

818 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/11/18 22:16:22 ID:WyCDndqg

やっぱ地デジはボイコットだなあ。

819 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/11/18 23:04:38 ID:O2GNtyAW

少なくとも携帯プレイヤー用のMPEG4には変換出来るようにして欲しいな。
音楽がウォークマンの市場を作ったような新しい市場を潰しているような気がする。

820 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/11/18 23:32:12 ID:WyCDndqg

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031117/cci.htm

1年前の時点でDIGAの機能が名指しで却下されてるので望みは薄いね。

821 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/11/18 23:33:07 ID:WyCDndqg

>>820
わりぃ。もうリンク先無かった。

822 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/11/18 23:52:42 ID:O2GNtyAW

>>820
今回導入するに至った経緯を、民放連・地上デジタル放送特別委員会委員長
北川信氏(テレビ新潟放送網代表取締役会長)は、
「デジタル放送になると、劣化なしに不正コピーが簡単に作れるようになり、
インターネットに流出したりすることもある。そうすると、結果的にアーティ
ストが楽曲を提供しなくなったり、タレントが出演を拒否したりする可能性も
ある」と説明。

「そのため、1回だけ録画は可能だが、ダビングはできないというコピー制御
を導入するにいたった。これにより、視聴者が個人的に録画して楽しむ分には
何の支障もなく、放送局は良質な番組、出演者が確保できる」とし、不正を防
ぎつつ、一般の視聴者の権利を守るというバランスをとったことを強調した。

823 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/11/19 00:05:39 ID:+1FMoHiy

＞バランスをとったことを強調した
三半規管の調子が悪いらしいな

824 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/11/19 00:29:33 ID:BrVO1p4J

> 放送局は良質な番組
作ってから物言えっての

825 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/11/19 00:47:33 ID:5aMboOBC

>>820
今回のコピー制御の導入に視聴者が影響を受けるのは、デジタル機器へのコピーが
不可能になること。さらに、DVD-R、DVD+R、DVD+RW、DVD-RWのビデオモー
ドや、CPRM非対応のメディアへの録画もできない。ハイブリッドレコーダでHDD
に録画した場合、CPRM対応メディアへの移動のみ可能で、コピーは不可能。
なお、VHSなどへのアナログ録画は従来通り行なえる。

「番組の中でのコーナーごとに、コピー制御を入れたり入れなかったりするのは難
しい」としており、原則的にニュースやCMを含むすべてのデジタルテレビ放送に
コピー制御がかかることになる。
ただし、「緊急放送であれば、その重大性を考慮してコピー制御を外して放送する
ことはシステム的に可能だ。その判断は各局が行なうことになる」という。

　また現在のところNHK、NABとも、「コピーワンス以外を導入することは考えて
いない」としており。将来的に「ネバーコピー」の設定を主張してくるアーティスト
などが現れた場合も、「個人の録画の自由は守られるべきであり、一切コピーができ
ないネバーコピーを導入する可能性はないと考えている」とした。

826 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/11/19 00:56:22 ID:5aMboOBC

実際には出来るのに、面倒くさいから全部コピー制御ってのは乱暴過ぎると思う。
バラエティ番組によっては、うちはコピー制御必要ねー、って所もあると思う。

827 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/11/19 01:20:08 ID:tjtX2+Ml

>>821
まだ生きてた。DIGAの件はここだね。

　DIGAなどで実現されている、メモリーカードなどに低解像に変換する
機器については、NHK総合企画室(デジタル放送推進室)担当局長榎並
和雅氏は、「記録型DVDと同じコピー制御がされると」と説明。

828 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/11/19 17:07:59 ID:DJSZnrE2

地デジは順調に普及するとは思うね、とりあえず。
そして、ある程度普及した時に、メーカーに苦情の電話の嵐。
「パソコンに録画が出来ないぞ！」「DVDに保存したら消えたぞ！」等々、
こんな複雑なコピワンのルールは、マニア以外には覚えられない。
「欠陥だ！」と怒鳴り込むオッサンとか出てくるだろう。

その一方で、コピガキャンセラーが一般人にも売れはじめ、アナログとはいえ
DVD並画質のコピーはされ放題。ほとんどの人はそれで満足してしまい、
コピワンは事実上意味が無くなる。

やがてメーカーも苦情やら説明やらに苦慮し、売り上げにも響き始めるので、
民放連にスポンサーの立場から圧力をかけ、NHK以外はコピワン解除。
今度は「なんでNHKだけコピーできないんだ、ゴラァ！」が殺到し、やむなく
NHKもコピワン解除。

その一方で海賊版販売などは規制が強化され、次世代DVDでは市販ソフトは
ダビングはほぼ不可能になる。

829 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/11/19 21:31:16 ID:5aMboOBC

正直、ドラマとかバラエティ番組はDVD並の画質で十分なんだよね。
というか映画だって無料放送だったらDVD並で十分だと思う。

830 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/11/19 21:47:34 ID:Q/2sKYev

>>829

禿げしくツマラン＞DVD並みの画質

831 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/11/19 21:47:48 ID:IxR8iyKN

非対応レコーダではディスク破損の可能性も
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041119/cprm.htm

わかりにくーい・・・
再生しようとしただけでも、データあぼーんする可能性があるってこと？

832 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/11/19 22:43:13 ID:1jVqByf4

レーザーがうまく狙えなく、レンズの痛みがなぜか一層はげしくひどくなりあぼん。
なんか、かのソニーのあれと似てんな・・・。

833 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/11/19 23:03:47 ID:tjtX2+Ml

>>830
禿げしくツマランからタダなんじゃないか。

面白い映画は金払って見りゃいい。

834 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/11/20 03:48:17 ID:o2ZOQIPh

>>833
WOWOWでHV映画見てますが何か？
民放の映画なんぞ見ない

835 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/11/20 04:07:21 ID:4PX/IJtm

>>834
じゃあ黙っとけ。

836 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/11/20 10:24:56 ID:06EhHsdS

WOWOWは民放じゃなかったのか･･･

837 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/11/20 21:49:09 ID:o2ZOQIPh

ﾌﾟｯ　テレビで映画かよ

838 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/11/20 22:24:46 ID:4PX/IJtm

なるほど、そういうことか。

839 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/11/20 23:18:52 ID:nMbX9Ne7

840 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/11/26 21:49:27 ID:gSEO5DfL

epコピフリで試験放送やってるね

841 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/11/27 05:36:27 ID:wwYo/PoU

>>835

ﾌﾟｯ

842 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/11/30 00:35:26 ID:1LpXyi6o

>>840
コピワンじゃないＨＶって今見ると何か新鮮だな(W　

でも何かビットレート低いせいかこんな動き少ない画面でも細かいブロックが...(ry

843 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/12/16 22:55:21 ID:3giaxSGG

D-VHSのコピワンソースをDVDレコーダに移動して
レート変換ダビングかました後、DVD-Rに焼く事は可能かな？

844 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/12/17 12:23:21 ID:cn6zp8Be

>>843
CGMS-Aでノーモアコピー扱いになるから㍉。

845 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/12/17 23:38:03 ID:TJGwAKHU

>>844
さんくす

アナログに変換してもCGMS-Aは残ったままのようだし最悪だね

846 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/12/18 01:18:21 ID:v4vVAPap

S-VHSで録画して、冷めないうちにすぐにDVDにダビングすれば
画質の劣化も最小限に抑えられコピワンも解除できる。
SD画質だけどね。

847 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/12/18 17:29:24 ID:P3HTd3yL

そのDVDからコピーできないじゃん。
S-VHSからダビングは出来るけど。

848 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/12/20 19:23:37 ID:F9A+4eJd

いきなり失礼
BS11(衛星第二)てコピワン関係ないよね？
教えてエロイひと

849 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/12/20 20:28:49 ID:PXZF8uYw

デジタルならコピワン

850 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/12/21 01:32:00 ID:WhQkeBgo

NHK BS2の冬ソナ完全版を保存するため，この土日はHDDRecが売れたらしい。
コピワンを知らない人が苦戦しそうねー。
近所のおばちゃんにDVDに焼いて配ることも出来ず。

851 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/12/21 01:36:49 ID:ZX28uAIu

>>850
アナログbsチューナー内蔵ならok?だよね

852 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/12/21 04:28:13 ID:Cu/wC79d

SD保存なら、DVE774や3DWPRO通せば解除してRに焼けるやん。
PC用のキャプボは糞カノプーの糞仕様以外、大概はコピワン無視だし。

853 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/12/21 04:34:34 ID:Cu/wC79d

問題は、MPEG-TSのまま保存したい場合。D-VHSにムーブしちゃうと
他機器にムーブできない。HRDのリムバ化ってとりあえず、HDDに
保存いまくり、いずれブルーレイ買ってムーブしようって意図も
あるんだと思う。
HDD250G 14000円として。20個買うとBD-HD100が買える罠

854 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/12/21 10:25:53 ID:KSykr8pT

>>850
近所のおばちゃんなら、ＶＨＳで十分感謝されるでしょ。

855 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/12/21 11:51:35 ID:kDGtl5IU

冬ソナ録画に失敗したおば様たち。
http://www.yongjoon.jp/bae_bbs/start/board.asp?pagemode=view&m_part=baeyongjoon&m_code=start&gotopage=4&strsearch=&searchpart1=&searchpart2=&searchpart3=&searchpart4=&searchpart5=&m_idx=77146&totalcnt=35142

856 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/12/21 12:10:51 ID:76Pu0KNS

Ｋ'ｓＦＸ！消えろ邪魔だスレッド
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/computer/10995/1082211024/l100

857 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/12/21 22:36:55 ID:1/Eky41E

バイオメトリックス認証使えば不正コピーを排除しつつ利便性もある程度確保できる。
コピーも編集も好きなだけ可能だかそのソースを視聴できるのは本人だけって感じ。
業界団体的にはこの仕組みでも不正コピー排除できるし、ユーザー的にも現状のコピ
ワンより利便性が向上する。この辺が落とし所じゃないかな？＞all

858 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/12/21 23:03:23 ID:Wgz4ficl

その認証装置はいくらするのかね？

859 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/12/21 23:05:47 ID:e2Wb6U6c

>857
プライバシーも売り渡したくないというのは我侭かなぁ。

860 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/12/21 23:10:27 ID:xeFsqRmy

>>859
どこかで妥協しなきゃならないわけだから、
何かを得るためには何かしら失う必要があるのではないかと

861 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/12/21 23:14:29 ID:GU8II+Nd

>ちなみに私は一度ビデオに録画して、それからDVDにうつしています

ホントに画質はどうでもいいんだなあ・・・だって140分ぐらいあったはずだし、3倍モードだよなあ。
そういえば、コピワンムーブしたDVD-RWからVHSにはダビングできるんだよなあ。忘れてたけど。

862 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/12/22 00:29:47 ID:3Ek1MvB9

>>855
うぇぇぇんと言いつつ笑顔w

863 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/12/22 01:46:16 ID:LC2gPITP

>>861
D-VHSかもしれないぞ。(な訳は無いな(^^;)
私は、母に録画を頼まれたのでD-VHSにしてみた。
(SDだからS-VHSでも良いとは思ったけど)
叔母は、ハイブリレコを購入したらしいが、録画方法が
わからず大騒ぎしていた模様。つーか、「電気屋に聞いたけど
BSは予約できないと言われたから放送時間に録画ボタンを
押さないといけない」と言っているらしいんだが・・・
そんな叔母はHDDからDVDにムーブ出来るのか、とっても不安だ。

864 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/12/30 23:20:10 ID:uhFESs16

コピワン解除できました。
でも、教えません。逮捕されるから。

865 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/12/30 23:25:51 ID:cbs7a+6K

ウワー

866 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/12/31 00:42:40 ID:798Ikn7o

オレの頭はコピーワンス

867 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/12/31 02:16:57 ID:OdSryp0x

ただコピワン解除したいだけなら
3000円以下で売ってる玄人思考SAA7130-TVPCIでキャプればOK
安いし。外部入力は画質もいいぞ。チューナーは糞だがｗ

868 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/12/31 04:36:41 ID:dMifcq7Z

あれは解除じゃなくて無視だろ

869 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/12/31 08:25:02 ID:LVeZCeYZ

>>867

あなたは神です。感謝

870 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/12/31 10:45:32 ID:e6CkZHVe

パソコンの愛リンクととチューナーをつないだらコピワンになりました。

871 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/12/31 11:51:53 ID:nc6D6AOe

ソニーは早くPSXで＋RWにコピワンを録画できるようにすべきだ。

872 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/12/31 20:16:12 ID:o7hTpqda

てかアナログ入力でええなら安定装置無くても　ｷｬﾌﾟﾎﾞがあれば録画＆編集出来るやろ？
あ　ここAV板か・・・ｗ

873 ：名無しさん┃】【┃Dolby：05/01/01 00:59:04 ID:FGGIW+S9

ボードによる

874 ：名無しさん┃】【┃Dolby：05/01/01 20:54:47 ID:5BXAHJfB

ｺﾋﾟｶﾞがかかるボードなんかあるんかぁ
しらんかったわ(^^;

875 ：名無しさん┃】【┃Dolby：05/01/01 21:36:29 ID:H4y+/N5E

NECとかカノプーのボードはコピワン見事にかかる。

876 ：名無しさん┃】【┃Dolby：05/01/01 23:17:51 ID:5BXAHJfB

うそ～
漏れカノプやけど　コピガかかって無いで～

877 ：名無しさん┃】【┃Dolby：05/01/02 03:40:44 ID:FxLV4P+T

CSの16日間無料試聴て言うのに申し込んで888のハイビジョン放送をD-VHSで、６本位
撮って観たんだが、さっき観返そうとしたら、全部撮れていなかったよ、ひでー
無料だとワンコピーも、させてくれないんですかねー、それとも俺のデッキだけ？
紅白はチャンと撮れてたのだから壊れてはいないと思う、

申し込む時に電話のオペレーターの女の子に、ワンコピーですか　て聞いたら、
詳しい資料は後から送ります、て言ってハッキリ答えなかったし、
無駄な休日だった、どっか遊びに行けばよかったよ。

878 ：名無しさん┃】【┃Dolby：05/01/02 04:24:55 ID:cls+8DCT

>>876
カノプのはコピワンが使われる前のやつは　コピワンは無視されて
最近のはコピワンかかるんだよ。つーかそもそもコピワンの話を
してるんであってコピガの話なんかしてねーよ。
無知は氏ね

879 ：名無しさん┃】【┃Dolby：05/01/02 12:16:10 ID:rReAYfnm

嫌です。
私には死なねばならない理由などありません。
>>878に氏ねなどと言われる理由もありません。
ネットだからって、２ｃｈだからって平気で『氏ね』などと発言できるあなたはカスだ。
生きているだけで他人に迷惑なんですから、できるだけ周りに気を使って
迷惑をかけないように心がけて生きていってください。
迷惑ですから。

880 ：名無しさん┃】【┃Dolby：05/01/02 12:51:37 ID:lAnqFPEn

>>879

そんな怒るなよ。「氏ね」というのは接尾語と捉えるのが妥当。
俺なんか1000回以上「氏ね」と言われてるがいまだに２ちゃんに
来ている。意味のある部分だけ見て後は捨てる、いわゆる
フィルタリングの処理をできなければ２ちゃんには来ては
いけないんだよ。まあ、とりあえず878はうんこだけどな。

881 ：名無しさん┃】【┃Dolby：05/01/02 17:30:45 ID:2RTmdqNw

紅白なんか撮るなよ

882 ：876：05/01/02 18:04:04 ID:xP6vCBMu

なんか俺以外の人が反応してる・・・>>879
所々代弁してくれて㌧ｸｽ

>>878
ｽﾏﾝの　俺の中ではｺﾋﾟｶﾞもｺﾋﾟﾜﾝも一緒にしてるからそう書いただけや。
ちゃんと書くと「ｺﾋﾟﾜﾝかかって無いで～」って事ですわ

883 ：名無しさん┃】【┃Dolby：05/01/02 18:04:40 ID:mtEyYwA5

>>879
氏ねm9(^Д^)

884 ：名無しさん┃】【┃Dolby：05/01/02 20:07:29 ID:U6vYn1O+

んじゃ最近のｶﾉﾌﾟは、ｺﾋﾟﾜﾝｷｬﾌﾟれないの？

885 ：名無しさん┃】【┃Dolby：05/01/03 02:00:41 ID:ORTCH2az

そゆこと

886 ：876：05/01/03 02:36:24 ID:dk3XXWBy

ｱﾅﾛｸﾞ入力ならｷｬﾌﾟれるよ　MTVX2004HFで出来てるし
最新のｿﾌﾄ使ったらあかんけど
これ以上書くとｽﾚ違いと言われそうなので誘導しとく

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/avi/1098295333/l50

887 ：名無しさん┃】【┃Dolby：05/01/03 03:28:52 ID:Ubt9OHyb

でもＨＦはねコピワン無視じゃなく対応だからね制約があるわけ
自由にキャプチャしたけりゃＭＴＶ１０００とかＩＯあたりのキャボかっとけって話
ＨＦスレに誘導すんなよｗ

888 ：876：05/01/03 04:38:15 ID:dk3XXWBy

>>887
ん？　なんで誘導すんの悪いんかな？
ＡＶ板やから「ＰＣ板に行け！」と突っ込まれる前に誘導したんやけどなぁ
てか漏れはFEATHERのﾊﾞｰｼﾞｮﾝ変えて制約無しに　ｷｬﾌﾟﾁｬ＆編集＆ｺﾋﾟｰ出来てるんだが・・・

889 ：名無しさん┃】【┃Dolby：05/01/03 05:22:17 ID:Ubt9OHyb

いやMTVX2004HFみたいな地雷ボードスレに誘導してるからさｗ

890 ：名無しさん┃】【┃Dolby：05/01/03 05:23:33 ID:gljPrtuw

これからの製品でもコピワン抜けるかっていうと微妙なんだ、
正確には現在コピーガードに引っかからない製品になってただけで(建前上)
CCCDに引っかからないドライブの位置だね。

罰則が厳しくなったから，これからの製品はやばい可能性はある。

891 ：名無しさん┃】【┃Dolby：05/01/03 09:39:32 ID:Rm6jihov

>>876
これって、コンポーネント入力（D1のみ？）でもコピワン抜ける？

892 ：名無しさん┃】【┃Dolby：05/01/03 09:47:45 ID:Mx09yL9I

アナログの話は正直どうでもいい

893 ：名無しさん┃】【┃Dolby：05/01/03 11:25:17 ID:Vb8k5FXS

どうでもいいような番組を抜きまくって、流しまくる。
これで諦めさせる。
逆に態度を硬化させて、コピー禁止に追い込むのもよし。
そうすりゃ全国民が騒ぐだろ。

894 ：876：05/01/03 14:56:31 ID:dk3XXWBy

>>891
漏れは行けた

厳密に言えば>>890の言ってる事が正解かも
こういうのはあんま詳しくないが　一応ｷｬﾌﾟﾁｬしたﾌｧｲﾙはｺﾋﾟﾜﾝかかってて
ｱﾅﾛｸﾞ入力なんでｽﾙｰしてるだけかもしれん。

>>893
さすが８９３さんですねｗ
てか今までなんやかんや税金問題とかで騒がれても　結局何も出来ない（しない）
日本国民がTVのｺﾋﾟｰ禁止位で行動起こすだろうか・・・

895 ：876：05/01/03 14:58:26 ID:dk3XXWBy

連ｶｷ　ｽﾏｿ
>>889
ｽﾏﾝな　漏れは素直に使えたから地雷ﾎﾞｰﾄﾞとは思わなかったんで。

896 ：名無しさん┃】【┃Dolby：05/01/03 14:59:11 ID:qdKK6U+f

>>890
CCCDはレッドブック違反であっちが海賊版なんだから意味合いは異なる
対応できるドライブは粗悪なディスクでもエラー訂正してくれる高性能の
良品というだけ

897 ：名無しさん┃】【┃Dolby：05/01/03 17:56:18 ID:Y7RCI2Uk

まぁ正確に言えば
HFがコピワンに反応するのではなく
FEATHER-Dが反応するだけ。
HFには6.05から対応してるから
それを使えば編集・コピーは自由。

898 ：876：05/01/03 20:00:29 ID:dk3XXWBy

>>897
漏れも最初は6.10使ってｺﾋﾟｰ&編集出来なくて　なんじゃこりゃ～と思いましたが
２ちゃん見て6.06使ったら　あっさりｺﾋﾟｰ&編集できた口です。

899 ：897：05/01/03 20:13:46 ID:tzS9asdg

すまん6.06からだった。

900 ：名無しさん┃】【┃Dolby：05/01/03 22:42:09 ID:L+pXD/MX

全番組ネバーコピーにする勇気ある局でないか

901 ：名無しさん┃】【┃Dolby：05/01/03 22:49:49 ID:0mvdLjkF

>>900
法律上できないだろ。

902 ：名無しさん┃】【┃Dolby：05/01/03 22:56:36 ID:TGLOzji+

ジャンルに分けて信号送れば良いのに
映画の初回放送はネバコピとかニュースはコピフリとかさ

903 ：名無しさん┃】【┃Dolby：05/01/05 05:27:14 ID:+kAB5CT2

ウェブサイトを閲覧して、そのページのテキストや画像がコピペできなかったら
非常に不便だよなぁ。
自分のPCに転送されている時点でコピーと見なされ、それ以降はブラウザの
機能でコピペさせないっていうのと同じくらいコピワンは理不尽。

ようは使い方だと思うんだよね。
ウェブサイトのテキストや画像はコピペできるけど、悪用は駄目ってのが
一般的見解だけど、だからといってコピー不可にしてるわけではないし。
ＴＶは何でこんなになっちゃったんだろうなぁ。

904 ：名無しさん┃】【┃Dolby：05/01/05 12:03:24 ID:AsAQkdPo

>>902
追い追いそうして行く積りです。
デジタルの本旨は、部分有料化（ペイパービュー）なわけで、
そういった方法で視聴者がコスト＆サービスを選択できる様にすべきです。
アナログ併行の状況ではそれが出来ないのです。方手落ちになりますからね。

905 ：名無しさん┃】【┃Dolby：05/01/05 23:31:57 ID:vlRog0Uz

これはぜひともアナログ放送を存続させないといけないわね。

906 ：名無しさん┃】【┃Dolby：05/01/06 12:04:18 ID:tTKVkYy0

>904
別にそれでもかまわんが、
やるなら法改正してNHK受信料強制徴収の撤廃もセットでな
その結果、NHKが崩壊してなくなってもいい
どうせ役割の終わった焼け太り組織だしな＞ NHK
見たくもない番組勝手に垂れ流して金払えってのは、どう考えても理不尽

907 ：名無しさん┃】【┃Dolby：05/01/06 13:35:08 ID:Q0i3lCmu

必要の無いものに金払わされるって確かに理不尽だよな
所詮マスメディアなんて支配階級の道具なんだから仕方ねーけど

908 ：名無しさん┃】【┃Dolby：05/01/06 15:38:55 ID:Mc78B1sV

>>905

ふと思ったんだが、
アナログ放送でもコピワンの信号を入れることは可能なんだよな・・・。

909 ：名無しさん┃】【┃Dolby：05/01/06 17:00:07 ID:IVntBNEQ

>>906
これまでの著作権で暫くしのげるから何言っても構わんよ。

910 ：名無しさん┃】【┃Dolby：05/01/06 20:54:14 ID:vqV8ajS2

>>900
旧ボードはコピーネバーも無視しない？
漏れのMTU2400は平気でキャプってるんだが。BSデジタルラジオw

911 ：名無しさん┃】【┃Dolby：05/01/06 22:44:33 ID:LbDCSHh0

ラジオって、、、もう氏ねよ。
アナログキャプならどっか逝け、2度と戻ってくるな。

912 ：名無しさん┃】【┃Dolby：05/01/06 23:23:56 ID:26jmj8Np

また録画失敗した○∠＼_
今までヤフオクでテレビ録画とか海賊版売ってるヤシ見ると腹が立ったが
自分で録画できない以上そういう人達のお世話になるしかないかな、とか思うようになってきた

913 ：名無しさん┃】【┃Dolby：05/01/08 10:48:21 ID:T18nuzGH

>>910
デジタルコピーネバー
アナログコピーワンスなのでCGMS-Aに反応しない板ならキャプれます。

914 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：05/01/08 17:46:11 ID:G+HeUApC

コピワンなんてシネバー

915 ：名無しさん┃】【┃Dolby：05/01/08 18:16:11 ID:ixkjvHF+

とにかく時代に合った著作権のあり方と徴収方法を考えんことには
話は先に進まんよ。

916 ：名無しさん┃】【┃Dolby：05/01/08 22:56:32 ID:0AmxnICS

914 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日：05/01/08 17:46:11 ID:G+HeUApC
コピワンなんてシネバー

917 ：名無しさん┃】【┃Dolby：05/01/09 01:15:31 ID:B+bFNe0E

このスレの住人なら>>914は分かると思う。
そして私は面白いと思う。

918 ：名無しさん┃】【┃Dolby：05/01/09 13:21:36 ID:ZGftHBBn

すんません。おせーて
DVE774や3DWPRO通せばBS-Hiビジョンもコピワン解除でHDD記録できるのかしら
できるなら録画画質や、アスペクト比どうなるかも
おせーて！！

919 ：名無しさん┃】【┃Dolby：05/01/09 15:06:51 ID:l+8U8F4U

コピワン是か否かは国民投票で決めようぜ！

920 ：名無しさん┃】【┃Dolby：05/01/09 15:12:11 ID:IVh5NF2k

>>919
投票じゃ正しい方が勝つとは限らんよ。

921 ：名無しさん┃】【┃Dolby：05/01/09 15:23:14 ID:l+8U8F4U

国会議員にコピワンを国民投票で決めるように働きかけようぜ！

922 ：名無しさん┃】【┃Dolby：05/01/09 15:30:15 ID:1raCH3Jn

つーか、コピワン知らないんじゃ？w ＞議員

923 ：名無しさん┃】【┃Dolby：05/01/09 16:43:13 ID:p7j5sbGt

国会議員なら「１回録画できるのに何が不便なんだ？」といって取り合ってくれないだろう。

924 ：名無しさん┃】【┃Dolby：05/01/09 16:45:12 ID:l+8U8F4U

国会議員にコピワンを国民投票で決めるように働きかけようぜ！

925 ：名無しさん┃】【┃Dolby：05/01/09 17:23:00 ID:TXQHdPF/

議員の連中だって、会議中に週刊誌や新聞を
コピーしたのを回し読みしている。
無断複製は禁止されているのにね。
そんなもんだろ、著作権に関する意識は。

926 ：名無しさん┃】【┃Dolby：05/01/11 07:22:10 ID:7p0ktYda

この人地方局の社長だったから、詳しいと思うよ。
http://www.hirataku.com/contents/seisaku/seisaku.html
http://www.hirataku.com/contents/seisaku/seisakus/analog1.htm

927 ：やらなきゃ始まらない：05/01/11 12:15:58 ID:8oEQNKTD

>>920
勝った方が正しい

"良い物が売れるとは限らないが、売れた物は良い物だ"
てのと同じ理屈、結果がすべて

928 ：名無しさん┃】【┃Dolby：05/01/12 21:01:37 ID:5rL0sMXS

投票で決めるのは反対しないが
コピワンとか理解してる香具師が全体の半分以下なので・・・・・　おそらく結果が・・・・・　　ﾀﾞﾒﾎﾟ！

929 ：名無しさん┃】【┃Dolby：05/01/12 21:22:36 ID:A7SEgFIK

国会議員にコピワンを国民投票で決めるように働きかけようぜ！

930 ：名無しさん┃】【┃Dolby：05/01/13 20:00:38 ID:QWu79yVM

【巨大利権】B-CASを斬る！【コピーワンス】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/bs/1105536161/

931 ：名無しさん┃】【┃Dolby：05/01/14 00:49:34 ID:JczEW80X

これだけインターネットが普及してるんだから月５００円ぐらいで（一局１００円～２００円まとめて６００円とか１台につき）
インターネットで見放題のTVと同じ放送（録画不可）をしてくれないかな・・・
画質は64kbps256kbps512kbps1Mbps3Mbps 5Mbpsでやってくれ
TVで見るよりもPCで見るほうが楽なので始まったら家なら契約する
ノートPCでベットの中で見れるしね
録画可能な契約は、+1000円/１家庭といったところで
見るためには専用ソフトウェアは必須（録画も可）　画質は視聴のときと同じ画質
録画したものを見るときには視聴ｿﾌﾄにインターネット経由でID　PWなどの認証（０．１秒ぐらい）
好きなだけ見れる。好きなだけ取れる。winnyなどでながしてもOK　ただし見るときに認証必須。1000円で見放題
見逃したTVも専用ｿﾌﾄでDLもしくは１Mbps固定でストリーミング(?)再生

普通のTVはアンテナでB-casカードさしてあれば視聴は可　録画もコピーワンスまで。
↑の1000円払うことで見放題　DVDにｺﾋﾟｰしても専用ソフトでみることになる

これの問題は既存のDVD機器で見れないってことなんだよね
こんな感じなら俺は契約するね。
１家庭から２００円以上入ればTV局もｳﾏｰだと思うのだが

932 ：名無しさん┃】【┃Dolby：05/01/14 00:51:35 ID:JczEW80X

↑の1000円払うことでとり放題　DVDにｺﾋﾟｰしても専用ソフトでみることになる.

まぁ最初からコピーワンスをはずして　インターネットでも見れるようにすれば問題ないのだがな

933 ：名無しさん┃】【┃Dolby：05/01/14 01:27:07 ID:XKMzv+Br

オンデマンドで見れるなら、
手元にメディアがある必要もないけどな。

934 ：名無しさん┃】【┃Dolby：05/01/14 02:04:30 ID:I9ZISjh+

>>933

本当に過去に公開されたすべての番組や映画が存在するならそれは正しいんだが…。
現実は…あっと言う間に…
…再販制で保護されている筈の本でさえ…

935 ：名無しさん┃】【┃Dolby：05/01/14 22:09:29 ID:D+J2+71h

どうやったら訴訟って起こせるんだ?
つーか勝ち目はあるんか?
あるならやるっつーねん

936 ：名無しさん┃】【┃Dolby：05/01/14 22:38:56 ID:ng6WV00/

>>931
NTTグループだったかでやってるじゃん。
パソコンで見ると重いし。
ネットでハイビジョンを快適に見るにはBフレッツは必要だろ。
そのうちPCカードつなぐだけできれいにテレビが映るようになるって。

937 ：名無しさん┃】【┃Dolby：05/01/15 01:54:06 ID:n5QwOMw5

1000円で定額制なんて100％無理。テレビ局に誰もコンテンツを提供しなくなる。

938 ：名無しさん┃】【┃Dolby：05/01/15 02:25:56 ID:2v5RPPVo

>>936
TVをそのままインターネットで見れるわけじゃないしょ？
フレッツスクウェアのことじゃなくて？
まぁhttp://www.peercast.org/jp/こういうので流してくれてもいいと思うんだけどな・・・

939 ：名無しさん┃】【┃Dolby：05/01/16 15:11:00 ID:vs+sjJas

>>935
まず視聴者で団体を作って署名や会員を集めないと
数は力なり

940 ：名無しさん┃】【┃Dolby：05/01/16 16:46:28 ID:OmMViIJt

>938
一瞬、4thMEDIAのことかと思ったが、あれはただのVODだったね。

941 ：名無しさん┃】【┃Dolby：05/01/19 11:17:56 ID:kemHGMXa0

http://launch.yahoo.com/　というサイト。いわゆるネットラジオなんだけど、
sign in して、自分の好きなジャンルやミュージシャン入れとくと、それを
優先してどんどん流してくれる。音質はMP3の96kbps以下だけど、BGMには十分。

不思議なのは、著作権にうるさいアメリカでなんでまたこうやってフルコーラスの音楽を
無料で流せるのかって事。もちろん、Yahooがやってるくらいなので違法じゃない。
ストリームなので保存は出来ないけど、その気になれば録音できるしね。

だが、これ聞きながらネットしてたら、このサイトの意図が良く分かった。聞いてると、
なにやら良い感じのSaxの曲。「お、これは誰？」ってアルバム名とミュージシャン名
コピーして、即、Tower Recordのサイトで検索して、そのまま購入。これは便利ですわ。
やっぱCD欲しいもんな。

アメリカに住んでりゃ、このYahooのサイトでそのまま買ってもOKだし、日本に較べて
CDの値段安いから気楽に買うだろうね。日本でも、私みたいにJazzやらBluesやら好き
な人間は、レコード屋で欲しいの探すのに苦労するからね。便利、便利。

日本は、妙に著作権にこだわって歌詞すらHPに載せられないでしょ？それで、隠れた
ニーズを拾い損ねてるって、コンテンツ業界の人間はわかんねえのかな？いつまで
たってもネット後進国の日本だorz...。

942 ：名無しさん┃】【┃Dolby：05/01/19 23:05:54 ID:Puqlrp+f0

>>941
>なにやら良い感じのSaxの曲。「お、これは誰？」ってアルバム名とミュージシャン名
>コピーして、

即、nyで検索して、そのままDL。これは便利ですわ。
やっぱCD音質で欲しいもんな。

ってやってる奴らが多いんだろな．．．orz

943 ：名無しさん┃】【┃Dolby：05/01/20 00:40:37 ID:eTSW2hPb0

>>942
音楽に関しては音質へのこだわりってあるんで
DLで済ますわけにはいかないんだよなぁ。
MP3のCD音質なんて眉唾以外のなにものでもないわけだし。
（寧ろ権利者側が叩く根拠にしてるわけで……）

944 ：名無しさん┃】【┃Dolby：05/01/20 00:47:15 ID:9jP+jmjS0

>>941
> 日本は、妙に著作権にこだわって歌詞すらHPに載せられないでしょ？
金を払えば無問題

945 ：名無しさん┃】【┃Dolby：05/01/20 10:10:45 ID:bnq/q6K+0

>>942
> 即、nyで検索して、そのままDL。これは便利ですわ。
> やっぱCD音質で欲しいもんな。
>
> ってやってる奴らが多いんだろな．．．orz

ｎｙなんてどーでもいい曲ばかりで役に立たないよ、自分には。

946 ：名無しさん┃】【┃Dolby：05/01/20 11:32:58 ID:BAl3td5P0

>>944
歌詞程度で著作隣接権行使者がカネを要求すること自体がヘンだと思わんか？

947 ：名無しさん┃】【┃Dolby：05/01/23 10:58:39 ID:rFCoLy1U0

あのさーいつまでもアナログキャプボードにしがみつく君たちって
何者なんだろうか？
もしかして韓国の実情を知らない？
韓国は日本よりも早く地上デジタル放送を開始している訳
そしてその方式はアメリカ式
ちなみにすでにＰＣに装着してフルにＨＤＴＶが視聴録画できる
キャプチャーカードが何種類も発売されている
そうだなぁカノプのキャプチャーボードの価格帯２～３万で
買えるHDTVのキャプチャーカードを紹介しておこうか
http://www.cellarcinemas.com/cgi-bin/store/HTDV-MYHD.html
ちなみにこれは韓国でばっちり使える。
嘘だとおもうなら韓国のサイトでも見て来い。

地上デジタルのチューナーも知らないと困るから紹介しておくよ
もう何世代目かなぁこのシリーズは。今回はHDD内蔵で録画オッケーだ
http://vhd.co.kr/ct/read.htm?sm_id=db&sb_id=-1884
http://www.devicetimes.com/article/2003/12/20031203_01.html

ちなみにアメリカ方式なのでコピワンなんて邪悪なものはないぜ
スタンスは個人コピーは認めるだからな。w

お前ら日本のデジタル放送はめっちゃ遅れている事を自覚しような

いまどきアナログキャプチャーボードかよって笑われるぜw

948 ：名無しさん┃】【┃Dolby：05/01/23 11:00:51 ID:+QRH/iWB0

ｶﾝｺｯｸはｺﾋﾟｰし放題なわけですねｗ

949 ：名無しさん┃】【┃Dolby：05/01/23 11:15:19 ID:JTV1qf5i0

>>948
権利に厳しいアメッリカもな

950 ：名無しさん┃】【┃Dolby：05/01/23 11:49:38 ID:E3fN5yfq0

>>949
あっちは、不正使用がバレた後が地獄だからな。
日本は不正使用しそうだからその前に禁止なわけで。

951 ：名無しさん┃】【┃Dolby：05/01/23 12:01:30 ID:JTV1qf5i0

>>950
不正使用なんてやる奴が悪い
だが、バックアップが取れないというのは権利侵害だろ
そういう意味のコピーじゃないのか?

952 ：名無しさん┃】【┃Dolby：05/01/23 16:52:52 ID:Lhacq60a0

>>951
だから、それがアメリカの考え方。
日本は不正使用が可能だからといってコピーそのもの（バックアップも含む）を規制する考え方だから
不満が爆発している。

953 ：名無しさん┃】【┃Dolby：05/01/24 03:55:00 ID:TKBDhe2I0

>>951
バックアップが権利だというのは初耳だな

954 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：05/01/24 08:39:16 ID:W+d2kb/o0

保護されていない権利だな。現状、侵害されても文句は通らない。だからコピワンなんかがまかり通っている。

955 ：名無しさん┃】【┃Dolby：05/01/24 15:05:10 ID:uCUpjQyT0

>>954
いや、どのような意味でも、日本では「権利」ということには
なってないぞ。あえていえば「お目こぼし」というくらいの
位置づけ。しかし、それでも今までは録画は出来るし複製も
出来たために、別に権利化されていなくても、我々ユーザー側が
その違いに無頓着でいて、権利闘争してこなかったのが最大の問題点。

956 ：名無しさん┃】【┃Dolby：05/01/24 20:51:55 ID:4Mu1xoQF0

なんか・・・日本人て、せこくて嫌だねぇ

957 ：名無しさん┃】【┃Dolby：05/01/24 21:11:04 ID:zlqhquRP0

>>955
ユーザの既得権にはなってるとは思いますが。
「権利」として認めたくないのは、著作権者（＝著作権ヤクザ）の
主張でしょうね。

＞別に権利化されていなくても、我々ユーザー側が
＞その違いに無頓着でいて、権利闘争してこなかったのが最大の問題点。
これは同感です。

958 ：名無しさん┃】【┃Dolby：05/01/24 22:23:42 ID:KxYfCAa50

権利を主張できるのは強い立場の人間だけ。
消費者なんて弱者だよ。
人命に関わらない限りマスコミは味方しないし、いつまでたっても変わらない。

959 ：名無しさん┃】【┃Dolby：05/01/24 22:31:51 ID:zlqhquRP0

>>958
諦めが一番いけないことだと思いますけど……。
マスコミ（特に既成権益）の援助は期待できませんけど、
ネット時代になって変わってきた部分は多少なりともあると思いますが。

反著作権（この言葉が適正がどうかはさておいて）に関しては
最近やっと注目されてきた部分はあるわけで
悲観論から諦めるというのは、一番いけないことと思うわけですよ。

960 ：名無しさん┃】【┃Dolby：05/01/25 01:20:25 ID:jAM1LowE0

　アメリカでは自分のところだけで使うという条件付けや、教育分野
や研究などにおいての場合コピーが認められているらしいな。

　おいらは、ＲＷに焼きたくなかっただけの理由でＧＣＭＳ－Ａ解除
装置作ったよ。ただ単にＲに焼いて保存したかったためだけ。それだ
けの理由なんだがな。

　まぁ市販の画質安定化装置のような画質補正機能はないが、大体
4000円前後と安価だわ。まぁ原価計算してないんだけど（笑）

961 ：名無しさん┃】【┃Dolby：05/01/25 01:31:06 ID:NJ4bCjnF0

コピーワンスを簡単に言えば、既得権にしがみつきたい視聴者と、
視聴者の既得権を剥がしたい放送局の対決なんだよね

お互いに権利が欲しくて仕方がない訳なんだから、力の強い方が勝つ

962 ：名無しさん┃】【┃Dolby：05/01/25 01:42:06 ID:dYzCP2r50

画像安定化装置みたいなのが一般化してしまうと、市販のDVDのレンタルが
簡単にダビングできてしまうから、コピワンを導入しない方が市場の被害が
少ないと思う。
コピワンを導入する→画像安定機を手に入れる→ついでに市販DVDをダビング

悪循環だ。

963 ：名無しさん┃】【┃Dolby：05/01/25 02:00:59 ID:VjZWj8rv0

なんか、HDDにも補償金を付加するみたいだな。
普通に考えりゃ、録画媒体に課金するんならコピーワンスは
要らねえだろうと思うんだが。

964 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：05/01/25 08:33:01 ID:BCVBhKmi0

強欲なのが著作権ヤクザですから。

965 ：名無しさん┃】【┃Dolby：05/01/25 10:24:17 ID:yOfDC29h0

有識者ががん首そろえても、踏み絵を踏む気はなさそうですな。
こういうところで声高に議論するヤツが現れないのが日本の現状でつか。

「HDDプレーヤーにも私的録音録画補償金が？」
ttp://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0501/24/news052.html

966 ：名無しさん┃】【┃Dolby：05/01/25 17:40:43 ID:kQFJCw/10

マスコミで一番威力のあるのがTVだが、そのTVが敵側じゃしょうがねぇ･･･
新聞も系列みたいなもんだし･･･
週刊誌じゃパンチ力なくね?

CCCDもiPOD+TVの力で廃止に追い込まれたようなもんだし

967 ：名無しさん┃】【┃Dolby：05/01/25 17:57:41 ID:qxWLoKOt0

http://images.google.co.jp/images?q=HDTV%20cap&hl=ja&lr=&rls=GGLD,GGLD:2004-47,GGLD:ja&sa=N&tab=wi

968 ：名無しさん┃】【┃Dolby：05/01/26 06:18:23 ID:nMs7Wp1B0

>>962

　画像安定化装置ってさ、ＤＶＤのカラーストライプって
除去できるんかいな？それ以前にＤＶＤをアナログにして
コピーするメリットは希薄だと思うが・・・？

969 ：名無しさん┃】【┃Dolby：05/01/26 06:20:54 ID:nMs7Wp1B0

トピズレすまそだが著作権関係ということで

　ＭＩＤＩデータの公開も圧殺されたわけだが、強大な権力者にどう
立ち向かったら良いんだい？

　コピワンしかり、ＭＩＤＩデータしかり、上げれば切りがないわけ
だが・・・・

970 ：名無しさん┃】【┃Dolby：05/01/27 01:58:03 ID:+cXm6rGj0

>>969
> 　ＭＩＤＩデータの公開も圧殺されたわけだが、強大な権力者にどう
> 立ち向かったら良いんだい？

金を払わなかっただけの事じゃないの？
人のものを使う時、金を払うのは一般常識だと思ったんだけど

971 ：名無しさん┃】【┃Dolby：05/01/27 02:08:44 ID:0AfDu4R60

>>970
カスラックの方、深夜残業お疲れ様です。でも残業代出るよね？　サービスじゃないよね???

で、まぁマジレスすると
＞人のものを使う時、金を払うのは一般常識だと思ったんだけど
商用に関してはそりゃ常識だと思うけど、個人の趣味レベルに関してまで
それを常識にしようとしてるのは著作権ヤクザの仕業。

現行著作権法がエンドユーザの二次利用なんて､全く考えてない故の問題ではあるんだけどね。
個人の趣味目的（＝非営利目的）と営利目的の海賊版の区別さえつけてないんだからさ。
まぁ非営利目的の利用をフェアユースにするのは「著作権ヤクザ」どもが
意地でも拒んでくるんだろうけど。

悪いけど、一般レベルでの反著作権意識はだんだん高まってると思うよ。
地上波アナログ停波でTV放送全てコピーワンス（或いはコピーネバー？）という
1984的状況になるころには、騙すのも限界だと思うがね。

972 ：名無しさん┃】【┃Dolby：05/01/27 08:07:38 ID:ypXewgAN0

>>971
人の作品を使っている以上、ある程度の対価を払うのは当然だと思うんだけどね
「曲を使わせてもらってありがとうございます」って感じで、原作者に対する感謝の心を持つべきだと思うよ

払えない額じゃないんだしね

973 ：名無しさん┃】【┃Dolby：05/01/27 09:49:43 ID:Q++y58uA0

その発想がすごいな。さすが著作権ヤクザ。

974 ：名無しさん┃】【┃Dolby：05/01/27 10:41:14 ID:JyYdCBwB0

>>972
じゃああんたは人の作品として世に出た言葉は一切使っていないんだな？
それとも、人の作った言葉を発するたびに使用料を納めているのかｗ

975 ：名無しさん┃】【┃Dolby：05/01/27 10:42:54 ID:nMEy6Bem0

鼻歌でも著作権料とるような価値観なんでしょうな。

クラシックからもろにぱくってる日本のアーティストも金はらってやれよ。

976 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：05/01/27 20:47:41 ID:C90b4tn80

まぁ程度問題でしょ。感謝の気持ちは忘れちゃいけないと思うけど？

ただ、最近の著作権に纏わる話、コピワンとかはその最たるものなんだけど、
そういのを見ていると、著作権は消費者にとって害悪でしかないと考えている。
はっきり言って、うるさ過ぎ。そんなに著作権著作権と騒ぐなら、職業変えるか
最初から著作物なんか出すなよ、と。
「本当は取れる限りのカネが欲しいんだよ」と正直に言えよ、と。

977 ：名無しさん┃】【┃Dolby：05/01/27 21:13:06 ID:Q33fuOGx0

>>976
> そういのを見ていると、著作権は消費者にとって害悪でしかないと考えている。

そりゃそうだ。著作権は消費者のものではないからね。
最近は一般人もどんどん著作者となっているんで、一般人の間でも権利者意識が目覚めつつあるんだよね。

gooブログやライブドアブログの著作者人格権騒動がいい証拠

978 ：名無しさん┃】【┃Dolby：05/01/28 23:03:39 ID:0HYsodaP0

>HDDにも補償金を付加するみたいだな。
>普通に考えりゃ、録画媒体に課金するんならコピーワンスは
>要らねえだろうと思うんだが。

っつーことは、録画させるためにと言ってカネだけ搾取して録画はさせないと。そういうことですな。
ヤレヤレ。著作権ゴロのみなさん、大もうけですな。

979 ：名無しさん┃】【┃Dolby：05/01/29 20:26:33 ID:ascF7EUG0

うむ。法律に守られたヤクザは困ったもんだ

980 ：名無しさん┃】【┃Dolby：05/02/01 06:05:01 ID:vVeQ1afZ0

2月からアニマックスで好きなアニメが始まるからＤＶＤレコーダー買って
保存しようと思ったのになにやら問題があるようですね・・・・
DVE773とかいうやつをなぜか持っているのですが
上のほうにでてきたDVE774の前のやつ？どうにかなるのかな？

981 ：名無しさん┃】【┃Dolby：05/02/01 12:08:28 ID:DwUENkip0

要するに最低限のことも守れない事をするやつがいるからコピワン等になる。
テレビ番組録画をネットオークションに出したりnyなんかで共有したり・・・
元々私的利用が認められていたのに、悪用するから制限されてしまった。

こんな状況でコピワン解除してくださいなんて言えないだろ。

982 ：名無しさん┃】【┃Dolby：05/02/01 14:28:13 ID:VplJr2bZ0

俺は悪用なんてやってないから関係ない。知ったことか。俺はコピワンの被害者だ。

状況を改善する義務があるのは違法行為を取り締まる側であって利用者に責任転嫁するのは
間違っている。

983 ：名無しさん┃】【┃Dolby：05/02/01 15:01:56 ID:Hom3+nBP0

日本なんて徳川のころから変わってねーんだよ
利権で搾取しようとするやつらとその被害者
先進国？アフォかｗ

984 ：名無しさん┃】【┃Dolby：05/02/01 15:09:52 ID:K8iyEfXT0

汚職や利権のない先進国は韓国しかないよ
日本人はほんとに糞だね

985 ：名無しさん┃】【┃Dolby：05/02/01 15:14:09 ID:Hom3+nBP0

しかしD-paってデジタル放送後退協会にしかみえないな

986 ：名無しさん┃】【┃Dolby：05/02/01 15:22:55 ID:O15A9Luj0

私的複製や引用は消費者に認められた正当な権利
これを妨害する様々なコピーガードこそ違法行為

987 ：名無しさん┃】【┃Dolby：05/02/01 16:39:53 ID:Hom3+nBP0

違法合法以前にビジネスとして成り立たないだろ

988 ：名無しさん┃】【┃Dolby：05/02/01 16:53:40 ID:3KIBkSv+0

>>982
御意

>>981,>>986
ここは米国じゃない、日本だ

何度もｶﾞｲｼｭﾂだが、日本では私的複製は「正当な権利」としては
法も、コンテンツホルダーも認めていない
単に「法に定められていないから、やっても罪にならない」って程度の扱いで、
「お目こぼしで、させてやっている」というのが彼らのスタンス
例の「・・・個人の範囲内での利用を除き」云々は、
権利として認めてることにゃならないよ

>>984
チョンか？
韓国にも汚職スキャンダルに利権争い、どっちも豊富にあんじゃん

989 ：名無しさん┃】【┃Dolby：05/02/01 21:41:54 ID:V9TcvZql0

>>988
だよね。
大統領選挙後にﾀｲｰﾎされてない元大統領っていたっけ？

990 ：名無しさん┃】【┃Dolby：05/02/01 21:47:39 ID:NkZNtgSV0

>>998
私的利用は日本の著作権法でも認められている。
その制限に関する具体的な判例はまだ出てない（はず）。

それを権利、としないのは、未だに著作権者側の一方的な主張に過ぎないよ。

まぁいいたいことは、我々（消費者ね）の負けはまだ確定してないし、
これから巻き返すチャンスはあるってこと。

その意味では、>>998のスタンスを否定する気はないよ。
フェアユースの概念が、日本の法曹どもに認識されてなかったのも
まずかったように思えるし。

991 ：名無しさん┃】【┃Dolby：05/02/01 22:31:14 ID:rJq3ZybD0

ついに！CCCDが消滅しました！！
コピーワンスの状況も少しは良くなってるのかな。

ワーナー、CCCDを終了。昨年12月から新譜は通常CDに
－HDDプレーヤーなど音楽再生環境の変化に対応
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050131/wmg.htm

992 ：名無しさん┃】【┃Dolby：05/02/01 23:10:59 ID:KTuBzxQE0

次スレ

コピーワンス総合スレッド・AV板四代目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1107266611/