【超薄型マダー?】リアプロ総合Ver.22【LEDマダー?】
サムスンは既に薄型もLEDも発売しているという皮肉・・・
ソニーもビクターも頑張れ。
>>10 サムスンのお偉いさんが日本好きだからね。
三菱のリアプロを長年使ってきて、
そろそろ代え時と思って来てみて、前スレを読み終わったが・・・・・
このスレ見て、リアプロ買いたいと思う人は凄く少ないだろう。
他機種叩きひどすぎて、信用性ゼロ。
これじゃリアプロ自体をやめさせようとしているようにしか思えん。
前来たときは、ここまでひどくなかったと思うが。
市場がしぼんで、偏狭なマニアしかいないってことかね。
10年以上リアプロ使ってきた身としては寂しい限りだ・・・・
>>12 前々からソニー信者が多いスレではあったが、
CEATECでビクターが薄型を発表したあたりで
ソニー信者が発狂してネガキャンしてたってところかな。
買うときは自分の目を信じて、財布と相談して選ぶのがよろし。
信者風の書き込みしてるのは
実は安置リアプロ派な予感
15 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/11(土) 11:32:48 ID:KGvG5FwQO
信者とか関係なく画質と機能が満足してるのがソニーしかないというのが現実だ。
PS3買ってもフルで楽しむにはA2500しか選択肢がないし、他を選ぶ理由もない。
貴方には、ね
画質には好みが合って当然
PS3の事も買わない人には関係ない
17 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/11(土) 12:11:18 ID:KGvG5FwQO
「好み」って低画質テレビを買っちゃったやつがする言い訳だよな。
PS3は5万程度で高精細ゲームもできるし、ブルーレイも再生できる。他社だったら20万くらいしてもおかしくない性能だぞ。
買った方がいいと思うよ。
人気がありすぎてなかなか手に入らないだろうけどw
俺A2500ユーザーなんだけど
低画質テレビを買っちゃったかな
んなわけあるかw
19 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/11(土) 12:40:57 ID:KGvG5FwQO
A2500使ってるのか!素晴らしい。
画質は最高だろ?特に映画の質感ときたらまるで映画館のフィルムだよな。
好みを言い訳にしてる俺が買ったのは低画質テレビですよ?w
俺の趣向にはベストマッチだけどな
21 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/11(土) 14:14:30 ID:KGvG5FwQO
まさかA2500ユーザーとは思わなかったからな。液晶プラズマあたりだと思ってたw
長く使えるテレビなのでたっぷりと可愛がってやってくれよ。
PS3もぜひ検討して欲しい
22 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/11(土) 14:25:10 ID:PFtYP9LnO
>>13 薄型なんてシーテック前からソニーも出してたじゃないか
何をチンプンカンプンな分析してるんだ
PS3-HDMI-A2500で1920*1080のmpegを再生してみたが
PC-HDMIより発色がや画質が格段に良い
やはりPCとは色域が違うのかな
比較映像UPしてみそ
>>25 動画の写真は難しいから比較できないと思う
同じコマを撮影できるわけでもないし
PC側の環境や設定にもよるんだろうと思うけど、
グラボとか再生ソフトは何?
>>27 Opteron146
Geforce7800GT
Media Player Classic
codecは何が使われているか分からない(フィルタの欄には「MPEG-2 VideoDecoder」)
オーバーレイの設定デフォルト
WINDVD7をインストールしている
ffdshowもインストールしているがmpeg2では働いていないはず
テレビの設定も同じにしてある
残像感が全然違う
PV3でキャプってエンコードしたけどいまいちな感じだった
だがPS3で再生すると放送時並みに見えた
29 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/11(土) 21:09:25 ID:PeThEQhD0
アド街見た?
明日61Vのリアプロ198,000円だってよ。
展示品処分かな?
>>28 なるほど。1080iソース→1080p出力だろうから、
残像感が違うとなると、IP変換に差が出てるのかな。
PC側がPureVideo効いているかどうかは、わからないんだけど。
あー、やっぱりここ見ると買う気失せる・・・・
だいたい我が家の場合、ゲームのためにという発想がない
リアプロをずっと使っているのは、基本的にはオペラと映画の為で、ゲームなんかしないからねぇ・・・
てか、KGvG5FwQOって、前スレの
>189 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:2006/10/08(日) 01:07:15 ID:WFnZbpS+O
なんだろ?
こんなのと一緒のものを使っていると言うだけで気分悪くなるな
32 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/12(日) 00:07:28 ID:KGvG5FwQO
>>23 それを見ると普通の液晶並の薄さだよな。おそらく最近出てきたビクターの薄型のさらに半分くらいだろうな。
でもリアプロファンは薄さよりも画質重視だから、薄くなって画質悪くなったら意味がない。
A2500は画質重視の設計になってて、ソニーがユーザーのことをほんとに大事にしてるのがわかるよな。
>>31 じゃあ買うな
ここにも来るな
>>他機種叩きひどすぎて、信用性ゼロ。
じゃあ信用するな
34 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/12(日) 08:34:39 ID:5iajctaZ0
>>32 >おそらく最近出てきたビクターの薄型のさらに半分くらいだろうな。
半分ってことは無いよ。
いいとこ2〜3cm薄だろ。
大げさな・・・。
>12
ひどいっつったって、酷い書き込みしてる人数なんて
滅茶苦茶少ないぞ、執拗に粘着してるからレスが多いだけで
>>28 再生ソフトの違いじゃないかな
今はMpegのデコーダもIP変換とかフィルタのポスト処理一杯通す
のが普通だからソフトによって出てくる映像はだいぶ違う
Jpegとかの静止画で比較してみるといいよ
そっちもPS3でカラー補正とかやってないとも言えないけど
37 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/12(日) 13:25:15 ID:4eXDWO8f0
>>12 10年前だって3菅か液晶かでむごいことになってたじゃん。
年取って煽り煽られが疲れるようになったんだろ。
>>23 デザインも力はいってるね、これが出ると思うとA2500買えない・・・
ところでPS3うpマダー
>>38 なんにも知らないんだね。。。
可哀想だが教えておこう
力なんて入っていないよ
北米のグラベガ>XBRシリーズは
ずっとこのデザインなんだけど。。。
サイドスピーカー
透明レイヤードデザイン
も判らないんだね
可哀想に。。。
私、どーせなら、HDMI1.3まで待つつもり。
現在、初代グランドヴェガ。
それが得策でしょう>グラヴェガUSER
今グラベガ使ってるけどSXRDが出たら買い換える!
↓
今グラベガ使ってるけど超薄型が出たら買い換える!
↓
今グラベガ使ってるけどLED光源搭載モデルが出たら買い換える!
↓
今グラベガ使ってるけどHDMI1.3付きが出たら買い換える!
↓
エンドレス
可哀想に
嘘を嘘と見抜けない人は2ちゃんには向かないよ。
所詮便所の落書きなんたから。
書きこんだ時点でみんなうんこマンさ
>codecは何が使われているか分からない(フィルタの欄には「MPEG-2 VideoDecoder」)
>オーバーレイの設定デフォルト
>WINDVD7をインストールしている
>ffdshowもインストールしているがmpeg2では働いていないはず
>テレビの設定も同じにしてある
>
>残像感が全然違う
そりゃそうだ、WINDVD7もってるならdriverを84.43以降にしてからpurevideo適用にして再生して味噌。
MPCならfiltersettingを適正化し無きゃ意味ないよ。あとはpurevideodecorderをinstallするか
折角いいdevice持っていらっしゃるようだからそういうの生かさなきゃ勿体ない。
50 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/12(日) 23:25:24 ID:WXZZOXwV0
>>50 所詮リアプロも、SEDが安くなるまでの命
もう先がないってのはちとさみしいな
なにその長寿宣言
>12や>13がなぜファビョってるのかわからん
何があったの
リアプロとSEDじゃ画の傾向が全く違うのにそれでいいのか?
ここの連中ってリアプロの「画質」が好きで買ったりしてるんじゃないのか?
もうコンデンサは古い。PS3にも使われているこれ↓使ってくれくれ。音質画質にきくんじゃないか。
製品情報>製品一覧>プロードライザ>プロードライザとは
http://www.nec-tokin.com/product/cap/proadlizer/about01.html 高速動作化は高性能と引き換えに深刻なノイズ問題をもたらし、現在、デジタル機器開発の大きな障害になりつつあります。
NECトーキンのプロードライザは、このような高周波ノイズの問題を解決する画期的なデバイスとして誕生しました。
kHzからGHzに至るまでの広い周波数帯域にわたり、すぐれたノイズ吸収性を発揮するとともに、電源ラインを安定。
これまでのエネルギーデバイスの概念を超えた性能を発揮します。
ギガヘルツまでの広範囲な周波数帯域で従来コンデンサの組み合わせよりはるかに低インピーダンス。
これまでのデカップリングデバイスは、「高速付加応答」と「ノイズ抑制」というニーズに、
それぞれの機能に適した複数のコンデンサを組み合わせ設置する必要がありました。
したがってCPUの高速化にともない、コンデンサの点数も増え、回路設計が複雑化していく一方でした。
しかしプロードライザなら、GHz帯域までの周波数帯域をカバーでき、
しかも現在あるどんなデバイスよりも、低フラットなインピーダンス特性を実現。
つまり、これ1種類だけで、デカップリンク対策が完結します。
2月よりサンプル出荷を始め,量産は4月から行う。サンプル価格は300円。
57 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/13(月) 22:56:31 ID:UbdZnzVzO
>>55 その通り。だからこそ無意味な薄型化なんかよりも画質重視のソニーに好感を持ってる人が多いんだよ。
薄くするだけなら液晶並のリアプロ作れるんだけどな。まだユーザーに届けられる画質とはいえないんだろうな。
リアプロの画質が好きで使ってるけど
>>57の分析は意味不明
59 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/14(火) 01:43:44 ID:oMWkL4e1O
言葉が足りなかったかな?
ソニーは今年の1月には液晶並の薄さのリアプロを作る技術は持ってたけど、
画質重視のリアプロにとって薄さは二の次なので、薄さよりも画質を重視した設計のA2500を出してきたってこと。
多分、薄型だとまだ画質とのトレードオフがあるんだろうな。
だからこそソニーは日本(シーテック)では薄型の展示を避けてるんだよ。
E1000 or A2500 の購入検討者です。
過去スレで、E1000の応答速度8msecに対してA2500は2.5msecとありましたので、A2500は劇的に速いのかと思っていました。
が、カタログでA2500の仕様を見ますと「立上がり、立下りそれぞれにおいて」と注釈がありますので、実際上は5msecということになりますよね?
過去に、GT4などはやはりE1000でも残像が気になる、とありましたがA2500ではどうでしょうか?>A2500でGT4やリッジなどプレイされた方
何で”実際上”なんだよ
>>60 透過型液晶の場合、黒白の応答速度と中間色の応答速度が極端に違います。
よってMPRT値という透過型液晶素子専用の測定基準が提唱されています。
MPRT値でいくと、一般の液晶テレビなどは20msec以上の応答速度。
リアプロは素子が圧倒的に小さいため、液晶テレビよりも動画のぶれは少ない。
さらにSXRDは応答速度そのものが透過型よりも早く5msec。
60Hzとして16.7msecを大きく下回っています。
なお、当方ゲームマシンをもっていないため確認できません。ファミコンでメガテン2なら棚の奥にあるかもしれませんが、
だめですよねw
昨日SEDとリアプロの話しがありましたんで、私見をば。
現在でもブラウン管がもっとも自分の好みです。
ただ、大型テレビで液晶は論外、プラズマは5000EX以外は残念ながら。
リアプロだけが許容範囲でしかも60インチということで購入しました。
黒表現は一般のブラウン管より良いくらい、大きさと手軽さは他で得られず大変気に入っています。
ただ、スクリーンの視野角改善のためしかたないですが、明るい場面(たとえば南極物語)において
像を結ぶ面のわずか手前に粒状構造が見えます。(3Dを見るときの感じで焦点をわずかにずらす)
2mなら普通に、2.2mはなれればわざと見ようとしないかぎり大丈夫、ということで離れて見るからいいんですが、
スクリーンの材質で改善を求めたい。噂に聞くクオリア006なら最高なのかもしれません。
5年後から10年後には発光デバイスの大幅な改善があるとおもいますが、
スクリーンの改善も必須であると思います。またそのときにはSEDが50万円級になってくるであろうし、
ブラウン管スキーとしてはそっちの方を期待したりしています。
>>62 リアプロが残像に強いのは液晶層の薄さだったり電極構造の差だったりじゃねーの?
あと往復の応答速度をフレームレートと比較してる理由がわからん
E1000の8msって片道だっけ往復だっけ
>>31 全面的に同意。
==============================
21 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日:2006/11/11(土) 14:14:30 ID:KGvG5FwQO
PS3もぜひ検討して欲しい
==============================
なんだこの一文は?リアプロと何の関係があるんだ?誰がそんなゴミ屑を買うんだ?
・・・と言っても全く無駄というか、こういう反応があると喜んで何度でもソニー礼賛の幼稚な文をべたべた貼り付ける。
その効果は、
1. ソニー製品を検討しようとしていた中立的な人に強い嫌悪感を与える
2. 他社製品を使っている人に強い嫌悪感を与える
3. 自分の判断ですでにソニー製品を選択している人に強い嫌悪感を与える
に尽きるな。
こんな場所でソニーへの嫌悪感を煽っても実質的な売り上げには全く影響がないので、他社による組織的な
情報操作という線はない。
従って単に他人の注意を引きたがり、面白がっている人間か、(可能性は薄いと思うが)誰からも何も頼まれてないのに
おかしな使命感を抱いて何度でも書き込む性格異常者かということになる。
いずれにしてもちゃんと言葉で相手してやろうとするからつけ上がるわけで、黙殺に越したことはないな。
66 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/14(火) 17:17:43 ID:kD+jyALI0
>>65 みんな黙殺してきたのに今更引っ張り出すあんたも同類
漏れもあんたも所詮ネラーだよw
仲良くしようやw
>>67 いや悪い悪い、久しぶりにここ見たんで。失礼しました。
69 :
60:2006/11/14(火) 21:43:59 ID:bfT5VwB00
>>61 ”実際上”というのは適切でなかったですね。すみません。
メーカー公表値の応答速度は一般に「立上がり+立下がり」の値だろうと思っていたので、5msecと
考えれば良いかと単純に考えてしまっていました。
>>62 解説ありがとうございます。
なるほど、反射型の場合は中間諧調でもそれほど遅くならないとすれば、カタログ値云々以上の差が
ありそうですね。
しかしメガテン2ってw・・・懐しいです>悪魔合体
>>66 新しいデバイスと光学系に、アメリカ向けの回路(1080p対応)を搭載してくれるといいよね。
薄型もだけど、そういう面も頑張って欲しい。
>>66 デバイスコントラスト20000:1って凄いな
薄型とかLED光源とか贅沢言いませんから
ぜひこれでリアプロも出してくれ〜
>>66 すげー
今のA2500の次に買うのは犬になりそうな予感
新モデルなら何でも買うから、4xインチで出してくれ。
フジノンレンズ搭載か・・・ソニーはツアイス搭載で対抗しないかな?
おはようございます。
>>64 電極構造の差というのもあるのですか。
1回画面を書き換えるのより十分以上早い速度で立ち上がり、下がりを行えば残像は出ないとかと。
ブラウン管のインパルス駆動のような動作までは無理でしょうけど。
>>66 フロントプロジェクターの大本命ですね。こないだの展示会のレビューでも、
黒表現のすばらしさは上級機を凌駕してるとか。詰めの甘さ、ソースが悪いなどで
叩かれてる評もありましたがかなりよさそう。
これと薄型ユニットを組み合わせて北米リアプロ市場へ殴り込むのは来年夏でしょうか。
>>74 鳥用の双眼鏡だと、フジノン???でしたが、業務用レンズメーカーだったのですね。
両者とも、光学ユニットと同じくらい、スクリーン材質の改良をお願いしたいですが、さて
来年モデルはどうなるか。
昨晩、PC-DVI-HDMIで60A2500のチェックをばしてました。
ひずみについては周辺部/中央部とも問題なし。
黒白の16階調もHPの安物PCモニターとは比べものにならないw
過去スレの暗い部屋向きおすすめセッティングは実に良くできていました。
色のズレですが、やや水平方向にずれている気がします。
3ピクセルの線を黒白赤青緑及び黒白CMYで並べたbmp画像を表示したのですが、
水平方向で純緑と純Yの線幅が1.5倍くらいにぼやける。純赤は極わずかにぼやけがあり。
垂直方向はほとんど同じ線幅。素人考えのテストですし、PCの問題かもしれませんが、
どっちかというと、「これくらいのズレは気にならないもんだなw」と感心しました。
周辺部と中央部の光量については露出と速度など固定したカメラで撮影して画像の明度ピークを
比較したところ、ほとんど同じで意外。ただ、距離2mでの目視/撮影ともに周辺減光がありますので、
やはり視野角からくる減光なんだなと。スクリーンへの均等性は十分なんだなと。
ここらへんを調べるに付け、クオリア006が気になって参ります。買えないけど。
やっぱ格安で超高性能なスクリーンがリアプロには必要と思いました。
こんばんはどれくらい下がれば周辺減光が目視/撮影ともすくなくなるか調べてみます。
77 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/15(水) 10:54:32 ID:TBk40AX+0
犬がんばって新型出してくれ
>>63 だから俺はπのリアプロが捨てらんない。
大画面でNTSC見るには最高。
あくまでNTSC限定ではあるが。
A2500の残像感が極めて少ないようですが、
応答速度が2.5msなのが利くのはわかりますが、
液晶特有の「映像信号のホールド」とかはどうなんでしょう。
>>66 採用するわけ無いじゃん。
現行型だってパルス駆動でコストダウン。
ほとんどがレンズとデバイス代だけのフロントPJと比べるのが無駄。
テレビは所詮テレビ、高コントラストは不要。
画面サイズも小さいんだから今以上の高画質も不要。
もう少し値段上がってもいいからあのクオリアレベルの出せないもんかな。
>>81 >>82 ほんと、光学ユニットはこのままで十分だから、
スクリーン部分でもう10万円アップの機種もだしてほしい。
北米のXBRとAではどうなんでしょうかね。
>>81 >テレビは所詮テレビ、高コントラストは不要。
>画面サイズも小さいんだから今以上の高画質も不要。
そーゆーことはSEDスレで言ってね
液晶スレでもプラズマスレでもいいけど
住人みんな感動すると思うよ^^
アホか
新しいデバイスを使えば高画質との妄想に意見してんだよ
話の流れも理解できんのか
なんでSED他と投写式を比べんだよあたま腐ってんの?
>>85 そういう意図だとしても、テレビは所詮テレビという表現は
>>84の人のような
反応を帰されても仕方ないのではないでしょうか。
まあ、
>>84の対応も論を述べずに比喩や婉曲を用いていて
五十歩百歩だとは思いますが。
それぞれ言いたいことは妥当なことをもってるんですから、
自分の論をまず述べ、蛇足や婉曲表現、比喩、たとえなどは推敲するようにすると
建設的に進むと思うんです。まあ2chなので殺伐とするのもいいんですが、
こんな過疎スレで殺伐としても寒いだけですのでご配慮賜りたく。
そうそう、光学デバイスを良くするというのに期待しすぎない事というのは同意します。
リアプロの場合、現在のデバイスで十分でしょう。
まずは高級スクリーンの低コスト化に開発投資をして貰いたい。
新しいデバイスの適用は
現状のビクタのリアプロ市場状態からしてありうる話でしょ。
詳しい話はワカランが
>パルス駆動
だと新しいデバイスの適用は不可ってこと?
D-ILAデバイス自体は比較的安価だったはず。
>画面サイズも小さいんだから今以上の高画質も不要。
という持論を前に出されても困っちゃう。
70を小さいと捕らえられる感覚は人それぞれじゃないの?
>>87 もともと、フロントでアナログ駆動、リアプロでデジタル駆動と分けてましたので、
ビクターはリアプロに金をかけたくないという企業方針が見えます。
そこから類推した意見ではないでしょうか。
つまり、比較的高価なデバイスをリアプロに適用する気があるのか?
ということ。
方針変更するほど国内市場は大きくないですし。
ただ、北米市場は別でしょう。本気で12厚60インチのネイティブコントラスト1.5万の
リアプロを出せば、サムソン、SONY他のシェアをごそっと奪えるでしょうから。
DLP陣営は恐怖しているんじゃないかな。
ただ、プラズマ60インチに悪影響を与える可能性があるばあい、松下はストップをかけるはず。
まあ、いずれにしても国内は北米の結果を見ていれば想定がつくと思います。
松が犬の何かに直接ストップかけた実績って過去に何かあるのか?
>>89 普通子会社が親会社の競合商品を開発していれば、対象市場のすりあわせをしませんか?
まあ、自分の会社は直接的にもグループ会社ですので、そういうのは当たり前でしたが、
ビクターと松下の場合はそこまで親子関係ではないのかな。
>>88 そのビクターのフロントPJは200万前後の高級機でしょ。
さすがにあの価格と質ではテレビとしては出せないよ。
コストダウンといってもMH700発売当時は70型は実売で100万くらいの値が付いてたし
61型、56型も他社のリアプロと比べて飛びぬけて高かった。
"比較的高価なデバイスをリアプロに適用した”とみて良いのではないか?
まあ光学デバイスに過剰な期待をするなという話は分かるが
それなら高級スクリーンにも過剰な期待は禁物ではないか?
92 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/16(木) 16:41:24 ID:LAOWZ/q90
suman
ヤフオクでテレビをクロネコのらくらく家財便で発送しようとしている出品者って
結構いるけど、梱包までやりますってのは嘘で、元箱が無いと断られる
って知らないのかな
>>94 堂々と元箱ねーって言うと黙々と梱包始めるよ
松が犬に直接ストップかけたのは、
ブラウン管の製造
企業CIで各社ロゴを変えた時期にビクターもやろうとしたが反対された
結果的に両方とも良かったと思うけど
>>91 ネイティブコントラスト1.5万のフロントPJは798,000円です。
相変わらず粘着ソニーGKが沸く糞スレだなここ・・・
GKなんか特定の数人だけだろ
スルーしろ
それに糞スレだと思うのなら来んな
むしろ
相変わらず粘着GK認定厨が沸くスレだな
だよなw
そういやフレネルレンズを作る工程で
4工程かかるところを1工程にする技術ってのは実用化されたんだろか
安価に出来るようになればクオリアみたいな縦横二枚も楽々なんだろうが
犬のDLA-HD1出たね。
CEATECでも見たけど、素晴らしい表現力だった。
このデバイスと光学系をリアプロにも生かして欲しいところだ。
>>99 誤:フレネル
正:レンチキュラー
でおk?
正直50A2500が267960円で、30000円分のポイント(?)がつくなら
PS3出るからって急いで40X1000なんて買うんじゃなかった・・・
ちなみに新品ね。
103 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/18(土) 01:09:52 ID:CMvMSPqd0
どこの電気屋?
電器屋じゃなくて通販かな。
ていうか30000ポイント(?)って時点で、勘がいい人なら気づきそう。
50E1000の価格みたいだな
で、それは何処ですか?
yahooか…。
楽天か…。
まあそんなとこだろう。
107 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/18(土) 19:12:41 ID:s2osnuJ90
やはり、どの機種もDVDの画質は耐え難い?
109 :
107:2006/11/18(土) 19:41:15 ID:s2osnuJ90
お願いします
DVDをちゃんとした画質で見たいならDVD-3930くらい買えよ
111 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/18(土) 21:08:19 ID:chxMn9WaO
ソニースタイルか?
クーポンか?
113 :
107:2006/11/18(土) 22:01:43 ID:s2osnuJ90
>>112 ありがとうございます。
この画質であれば充分過ぎる位です。
今回購入するにあたって、価格COMのDVDが見る気が失せた等の
コメントがあってイマイチ踏ん切りが付かなかったものですから..
大変参考になりました。
GRAFINAマスターの俺が久々に登場しましたよ!
>>113 いえいえどういたしまして。
60A2500は、本当に楽しめるモニターだと思います。
BD-ROMは最高の素材ですが、DVD-ROMでも
1080pへのアプコン機能の良いプレーヤーで放りこめば、
さらにも少し良くなりますよ。
>>114 GRAFINAのデジタル放送、チャンネル切り替え高速化
の放送教えてください
とろくて我慢できません
>>116 それはGRAFINAにかぎらずみんなトロイですよ〜
我慢できないのなら神機が出るまでアナログに切り替えてくださ〜〜い。
以上GRAFINAマスターの俺でした〜
このスレで予備知識を入れて、
今日はじめてリアプロ(A2500)見てきた。
画質は良いが、視野角の狭さは×
ちょっと上下に角度をずらすと、画面のどこかが暗くなる。
DSTN液晶を思い出した。
テレビとしての利用には向いてないと思ったよ。
決まったポジションから見るホームシアターなら良いと思うけど。
ということで、プラズマ買います。
さらばこのスレw
上下視野角は犬のほうが優秀な印象が。
>>86 正論だが、今やここには、馬鹿しかないからねぇ
>>112 うpありがとう。
でも、18-200じゃなくキットレンズとかの方がよかったな。
>118
ちょっと待って・・といいたいけど、フルHDプラズマの値段がここまで下がってしまうとそれも致し方無しか。
価格com見るとパナの50PZ600とA2500は3万しか変わらないし。
いくら安くても50PZ600だけはいらねえわw
ちょwwwおまwwwww
プラズマなら何でもいいのかwwwww
>>121 キットレンズは友人にあげちゃったもので。
18-200仕事にはいいレンズ何だけど、こうやって使うと
周辺減光が気になりますね。単焦点がほしいところ。
パナのPZ600もコストパフォーマンスは最高ではないでしょうか。
わたしは、とにかく動いたときに違和感を感じるとだめなたちで
液晶全滅、プラズマは90万円のをのぞいて全滅。
アレ50インチでしたし、60リアプロが自分にはベストです。
視野角で気になっている人がいらっしゃるようでしたら、
たてよこたかさを指定してくれたら写真とりますので、言ってください。
ただ、6畳シアタールームですので、画面から2.5mが限界ですがw
126 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/19(日) 11:55:01 ID:UampqVww0
君はあれか、リアプロの救世主か。
あーそうか。
それなら
1.5mの45度、正面、下目、上目(人が立った目線)で。
ついでにアナログ放送が拝見できたら、おっちゃん喜ぶ。
A2500は左右の視角は気にならん。上下だね。もうひとつは50は気にならないんだが
60になると結構気になる。画面の大きさゆえか
>>126 1.5mとはまた近いですねw
では、画面センターを0,0,0として、
1.5m,0,0真正面
1.5m,0,-0.65m下目(床から20cm
1.5m,0,+0.85m上目
1.5m,1.5m,0 45度
って感じで。
ソースはDVD、BD、アナログ録画、PC/DVI/HDMIの全白の4種類となると
照明はON、DRConに固定で。これで16枚、まだ多いですから適当に間引きます。
夜までビデオの消化しますから、今晩か明日の夜に撮影、アップしますね。
救世主ヨロシク..._〆(゚▽゚*)
Wiiとかで立ってやるようなゲームだと距離に気を使わないと視野角が気になりオスだな
willのコントローラーを画面の近くで振り回されたら((;゚Д゚)ガクガクブルブル
やっぱり体感ゲームはリアプロみたいな大画面でやるに限るな
42インチ辺りでも小さい位だ
質問なんだけど
液晶ってホールドするから残像がでるじゃん
リアプロはホールドするの?
後液晶は反応速度が8でも実際にはそれより遅いけど
リアプロはどうなの?
SXRDは2,5m/sec
/は余計かとw
, でなくて . w
秒速2.5メートル
140 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/20(月) 04:36:42 ID:cBlC4C4H0
おはようございます。
画像は今晩upしますね。
>>140 >>141 VICTORのリアプロ用LCOSは実駆動で往復8msとのこと。、
SXRDは5ms。どっちも残像を感じる人はあまりいないと思います。
まあ、スペック表の見方は「五分」で良いかと。
ちなみに、新型LCOSの発表で8msが4msに向上だそうで。
あとは1080p対応、薄型化を北米で来年夏デビューでしょうから、
そのときに新型が搭載されるかどうか。
フレームから次のフレームに移行するときに液晶は画像を変色させて行くわけで
その変色にかかる時間が応答時間。
ホールド式の液晶だとだと常に画面を光らせていないとならないので
応答時間分、変形途中の不自然な画像を見せられることになる。それが液晶の残像。
ホールドをやめるか、応答速度を0にすると「不自然な画像」による残像は無くなる。
それと
>>62を参照。
GRAFINAファームアップキターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
>>143 応答速度0で物理的な残像はなくなっても
人間の視覚特性から来る残像感は消えない
「不自然な画像」による残像と言ったが。
「それが液晶の残像」は?
なにを突っかかってんだかさっぱりわからんのだが
GRAFINAは残像などないぞwww
サッカーも綺麗だうんだwwwwwwwww
>>149 ウソこくでねえ。俺もグラフィナ使ってるが残像はある。
Victorの高速液晶とA2500だと残像どっちがすくない?
残像より圧縮ノイズが目立つ罠
パネルドライバーがいくら頑張ろうと、パネル本体の応答速度を上回ることはない気がする。
液晶テレビで2.5msecより優れた応答速度のパネルってあるの?
159 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/20(月) 23:34:04 ID:OfoQVAoW0
>>159 いえいえどういたしまして。
補足しますと、ノイズ感があるのは、カメラの性能もあります。
あと、カメラレンズが望遠機能一点張りなので、周辺減光はより加速されます。
可能な限り目視に近づけましたが、もうちょっとだけ実際は良いです。
後、地アナをみていただけるとわかりますが、明るい画面はだいぶ緩和されます。
自分は、テレビ台を自作して、30cm×144.5cmとしました。
これでコンポを6台収納可能、寝転がり見で画面下-40cmにクッションで調整。
この10cm差に加え、部屋の照明を消すと、もうパラダイスです。
また、BW200の1080pアプコンもかなり優秀。キングダムオブヘブンは、
瞬きが惜しいくらいです。
リアプロは画面センターから上下40cm以内にすることが重要だと思うんです。
確かにそれ以上になると、やや暗いシーンの減光が気になる。
私はこの機種を購入するまで、ありとあらゆるネット情報をあさり、E1000とMH700のアナログソースを
店頭で視聴し、脳内補完して購入にいたりましたが、こんな買い方は良くないと思うんです。
それでビンゴしたから良いものの、外れた人はどうするのか。また買わなかった人はどうするのか。
本当はメーカーが用意すべきでしょうが、ネット時代ですので、ユーザー同士の情報交換で
真実に近い情報を提供していきたいと思いますし、それでこそ気に入っていただける人も増え、
まわりまわって、次の機種へとつながるはず。
というわけで、他ソース希望の方などございましたら、ご要望ください。
アニメもBSものなら録画可能ですし、自然モノ、室内モノもBS録画モノで用意できると思います。
>135
>液晶ってホールドするから残像がでるじゃん
>リアプロはホールドするの?
ランプが点灯しっぱなしであれば、もちろんホールドする。
ちなみに、この記事は「ホールド型」問題と、「状態遷移の速度不足」問題を
ごっちゃにしてるから、気をつけて読んだほうがいいですよ。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20061006/dg73.htm >143
>ホールドをやめるか、応答速度を0にすると「不自然な画像」による残像は無くなる。
違います。
「ホールドをやめ【て】、応答速度を0にする、0に十分近づける」ことが必要です。
応答速度が0になったor0に十分近づいた状態でも、ホールドしていたら
残像はなくなりません。
応答速度を0にする
ってのはなんとかならんのか
>>156 救世主よ。有難う。
おっちゃん、喜んだぞ。
>>155 例え高速度カメラで撮ってスロー再生して分析したときの残像が少なくても
人間の目と脳が残像を感じるか否かは別物
>>162 例えば0〜100%全域で応答速度15ms以下だったら
変移が終わった後1msだけ強烈なフラッシュ状にバックライトを発光させることが出来れば
応答速度が0からかけ離れてても残像は見えないw
残像以外の問題は考慮してない極論だけどなw
>>166 映画のスクリーンもホールド型だとおもうんですが、
違うのでしょうか。毎秒24コマで投影して、シャッターを余分に1回いれて、
48コマ/秒。2回黒挿入みたいなもんですよね。
フリッカはともかく、残像は感じないと思うんです。
高速でON/OFFできれば、ホールド型でも残像感じないのでは?
フリッカの問題、24p問題もありますので120Hz駆動は別に必要だとは思うのですが。
169 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/21(火) 11:07:16 ID:zGFf/gc4O
こちらを参考に(多大な影響を受け)先日50A2500を手に入れました。
二つ程相談(質問)がありますので御意見、御回答を頂けると助かります。
視野角はソファで座って見るので全く問題ないんですが、蛍光灯の反射が
(特に夜は)気になります。
皆さんはどう対応しておりますでしょうか。
また、このTVはファームのアップデートを出来る仕組みはありますか?
蛍光灯wwwwwwwwwwwwwwww
↑なんていわれちゃうよw
>>156 とても参考になりました。
わたしからも有り難う。
>>169 うちの場合は蛍光灯は見えない角度になっています。
経験がないので思いつきですが、蛍光灯の減光モードを使う、照明を消して壁際に間接照明を工夫する、
位置を変える、フードをどちらかに付けるなどでしょうか。今の天井灯はリモコン付きでかなりの減光ができるもの
もあったかと思いますが、これらの手しかおもいつきません。
アップデートは、衛星ダウンロードで対応できるはずです。インターネットにもつないでいますが、
なにが出来るのかいまいち不明で。
最近は蛍光灯もかなり段階調整でっきからね
>>156 E1000とA2500ではそんなに違ったのですか?
某所ではそこまで顕著に違いは無いとの意見もあり、現状の価格差を
埋めるほどのアドバンテージがあるのか。
SONYのパンフレットを見たら誇張されてるとは言え、かなりの違いが
あるような書き方。
おっちゃん貧乏だから悩む。
>>173 全然違う
実際に見ても違いがわからないならE1000の方がお得だね
>>173 目的として、BD-ROMを視聴するというのがありましたので、
HDMIの1080p必須でした。A2500を買うか買わないかの目安として、
リアプロの視野角、動画特性をE1000とMH700で判定し、十分との判断を下しました。
ですので、正直どれくらい差があるのかわかりません。
こればかりはどっかで思い切るしかないかと。
両方持っていればコメントできるのですが・・・
176 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/21(火) 16:18:25 ID:SMTZs6ie0
>173
E1000ユーザーですが、値段考えるとこれで十分です。
A2500のほうが、明るく視野角も広いのでしょうがEでも
それほど気になりませんよ。
Aを買う予算があるのなら、Aにするべきでしょうけど・・。
>>176 もしご迷惑でなければ、同じ番組、同程度の条件で撮影画像を
upしていただけませんでしょうか。
結構悩んでいる人もいると思いますので、ご協力いただけますと面白い情報になると
思うんです。
田舎だとなかなか実物チェック出来ないので、うp神様達に感謝しますm(__)m
>>177を補足しますと、
>>156まですると大変ですので、
正面、距離固定の1枚こっきりぐらいで一つ。
ご検討おねがいします。
明るさや視野角なんか問題じゃない。
E1000とA2500ではコントラスト比が段違い。
黒の再現力や暗部の階調で悩みたくないなら
A2500を買っておいたほうがいい。
暗い場面が多い映画を見た時にストレスを感じなくてすむ。
>>174-180 トンクス!!
Aが良いのは100も承知の助。
気軽にワンランク上げれない世帯には
車を買う時くらい慎重なのです(´・ω・)
>>176 私からも是非、UP神様お願いします。
>>180に同意
明るさ云々のレベルの差じゃない
黒の沈みっぷりとか発色とか比べ物にならない
価格差分以上の性能差は十分にある
A2500買う予算無いから誰か10万円ください
184 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/21(火) 22:29:44 ID:sDePTd+k0
皆さん映画を見ることが多そうですが、
私は滅多に映画は見ません。
スポーツ観戦が視聴の9割をしめます。
知人に言わせると、リアプロにする利点がないんじゃない?
とのことなのですが、いかがなものでしょう?
私としては残像が気になる(野球、サッカー観戦時)ので液晶は
選択肢からはずれるのですが・・・
>>184 スポーツならば、プラズマとリアプロが選択肢になるとおもいます。
特に50インチより上を低価格で狙いたいならリアプロ、50インチでいいなら、
普通はプラズマを選ぶんではないでしょうか。
黒表現は必要ないですし。
ただし、動体視力が良い方ならば、プラズマ特有の色われがありますので、
店頭でじっと見てみてください。なんか違和感がある、目がしんどいというのなら、
微妙ではあります。プラズマは時間積分方式で諧調表現をしますので、
それがだめな人はだめ。自分はそれもあって、リアプロにしました。
みんなよー勉強しとるわ。
関心する(・∀・)ほう
リアプロの弱点は視野角と厚みくらいだと思うのだが、
同じサイズのプラズマが置ける場所ならリアプロも置ける。
視野角もリビングで使うにはそれほど問題ないよ。
店頭で見ると悪く見えるけどね。
そういった弱点もあるけどそれ以上に強みもある。
消費電力が低い、ランプ交換でリフレッシュ、
格子がほとんど見えない、黒浮きも白飛びもない豊かな階調、
フリッカーもないフィルムライクな画質。
アバックとか行くとリアプロの良さがわかる。
188 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/21(火) 23:18:15 ID:xM1x6yrT0
ブラビアE50使ってるんだけど、淡い色のグラデーションとかで、マッハバンドひどくないですか?
うちのが不良品なのかな?それとも、全部がひどいの?
>>156 俺からもありがとう。参考になりました。
やっぱりみんなでゲームする時はこの視野角は厳しいか・・・
Aの方も誰かタノム
>>189 ゲームやらないからわからないけど
みんなでって何人でゲームやるもんなの?
ゲームする時に斜から画面見たくないでしょうに
それとも人がゲームやってるのを斜めから見るわけ?
>>166 ビクターの120Hz駆動の液晶は、動き検出してソースを120Hzにしているの?
Wiiで立ってやる場合はネックだと思う
>>192 動き検出して補間してるんだろうな。
リアプロの方にはこの技術は導入しないのかねぇ。
LCOSもホールド型だから多少の残像もあると思うんだが。
>>194 ワラタ
ブラウン管なら勝てるだろうけど、リアプロとか液晶は負けるんだねぇ。
修理代はリアプロが一番安いのかな。
これによると120Hz駆動の液晶でもプラズマにすら追い付けてないみたいだけど
SXRDとプラズマだとどっちが残像に強いの?
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060926/hitachi2.htm 「動画解像度」を挙げて解説。実際に高速に移動するテストパターンを表示ながら
液晶テレビと比較するデモなども実施し、「スポーツ映像の表示能力は、プラズマが液晶の2倍」
通常の2倍となる毎秒120フレームの映像を生成し、映像と映像の間に黒色の映像を挿入する
インパルス駆動により、液晶の持つ残像感を大幅に低減する
「倍速スーパーインパルス表示」を導入している。同製品については、
「通常の液晶とプラズマの中間ぐらいの性能」
199 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/22(水) 09:45:35 ID:EyEEWN2jO
>>172 >>173さん回答ありがとうございます。
確かにうちのライトは一段階暗くできます。やってみたら効果ありでした。
ただ現象が全くなくなるわけではないので、構えて映画観賞する時のために間接照明も
準備しようかと思います。
リアプロ&間接照明なんて日本らしくないですよね、まさに『欧米か』って感じだ。
>>198 いえいえ、お気になさらないで下さい。
うちも毎日のビデオ消化が楽しくて楽しくて。
>>199 それはよかったです。暗室状態のa2500はとても良いですので、
室内投資は良い手だと思います。
201 :
sage:2006/11/22(水) 14:49:19 ID:R83zqJPP0
質問です。グラベガ60HD800を使用しています。このAVマルチ端子は、
1080i対応にしてるのでしょうか?以前書き込みで対応してると書かれて
いましたが、PS3はAVマルチでは480Pまでしか対応してませんでした。
可能なら予約したSONYのブルレイをコンポーネントAVマルチ端子逆差
で、接続しようと考えてます。誰か教えて下さい。
なんでSONYに聞かないん?
>>197 それは日立の奴。
ビクターの奴はそれのさらに上をいっている。
120Hz駆動ならすべて同じと思うなよ。
ソニー SONY グランドベガ KDF-60HD800 リアプロ
回答1 投稿者:※※ (48) (出品者) 11月 19日 15時 47分
最落は15万で設定してます。よろしくお願いします。
━━┓┃┃
┃ ━━━━━━━━
┃ ┃┃┃
┛
/' ! ! ! !
-‐'―ニ二二二二ニ>ヽ、 ニ二二二二ニ>ヽ、 ニ二二二二ニ>ヽ、 ニ二二二二ニ>
ァ /,,ィ=-;;,,, , ,,_ ト-、 )/,,ィ=-;;,,, , ,,_ ト-、 )/,,ィ=-;;,,, , ,,_ ト-、 )/,,ィ=-;;,,, , ,,_ ト-、
' Y ー==j 〈,,二,゙ ! ) ー==j 〈,,二,゙ ! )' ー==j 〈,,二,゙ ! ) ー==j 〈,,二,゙ ! )
ゝ. {、 - ,. ヾ "^ } } ゚ 。 ,. ヾ "^ } } ゚ 。 ,. ヾ "^ } } ゚ 。 ,. ヾ "^ } }
) ,. ‘-,,' ≦ 三 ‘-,,' ≦ 三 ‘-,,' ≦ 三 ‘-,,' ≦
ゞ, ∧ヾ ゝ'゚ ≦ 三 ゚。 ゚ ≦ 三 ゚。 ≦ 三 ゚。 ゚ ≦ 三 ゚。 ゚
'=-/ ヽ゚ 。≧ 三 ==- 三 ==- 三 ==- 三 ==-
/ |ヽ \-ァ, ≧=- 。 ≧=- 。 ≧=- 。 ≧=- 。
やヴぁい。
おっちゃん、今日、見に行くだけのつもりが
おもわず買ってもた…。
>>190 これAなんすか・・・てっきりEだと思ってました
>>191 最大7人でやります・・・なんで正面で全員はきついかなぁと
プロジェクター行ったほうが無難ですかね?
>>205 おめ
>>206 そうです。ただ、7人だと、ほんとにあの角度でよかったですか?
あぐらかいて横並びですよね。テレビ台の高さにもよりますが、
カメラのポイントも床から70cmくらいとだいぶかわるかと。
正直その人数ですとプロジェクターの方が良いとおもいます。
もし、プロジェクターにも別の問題があって、もんもんとしているなら
かつプラズマの58インチにも問題があるのでしたら、
リアプロで距離をとった条件で再度撮影いたします。
正直1.5mはおすすめしません。視野角が広すぎてしんどい。
1.5m×3人あぐら、2.5m×4人ソファーを想定されたのでしょうか?
2m×あぐら3人、3m×ソファ4人など距離をとられると結構いけるとおもいます。
>>206 AをEだと思って見てたんならもうEは買えないね(ニヤニヤ
YOU、A買っちゃいなよ
>>207 ありがとうございます
距離はとれますが、現在のレイアウト的に前にソファで四人が無理なんです。
なので、いつも脇の方に二人ほどそれて、45度くらいになるのかなぁと・・
プラズマはなぜかあまり魅力を感じません
やっぱりプロジェクターが妥当ですかね、年末までもう少し検討します。
6畳に60インチ入れたら大惨事?
店頭でEとAを見比べてみたけど、確かに黒表現とメッシュ感は確認できたけど
照明が明るすぎるせいかそんなに大きな違いには感じられなかったな。
ついでにX2500見てきたけど以外とよかった。
>>210 その角度でゲームやらされたくないな
オレ帰る! って怒っちゃうよ
214 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/23(木) 03:01:16 ID:J5uxuirZ0
>>102 大手価格比較系の最安値からさらに20%OFF+30000ポイント
ですからなぁ。おもわずぽちってしまいましたよ。。。。
215 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/23(木) 03:31:07 ID:j3tD42iG0
>>162です。
>>166 >変移が終わった後
>1msだけ強烈なフラッシュ状にバックライトを発光させる
>応答速度が0からかけ離れてても残像は見えないw
パワフルな方法ですねwwたしかに「発光時刻において変移が終了」
しているわけですから、おっしゃるとおりですね。
>残像以外の問題は考慮してない極論だけどなw
>>167 >映画のスクリーンもホールド型だとおもう
御自身でおっしゃる「シャッター」が入ってることで
インパルスになっていますよね。
もちろんシャッターが開いている時間に依存はしますが。
>48コマ/秒。2回黒挿入みたいなもんですよね。
>フリッカはともかく、残像は感じないと思うんです。
「48コマ/秒」であり、コマあたりの発光時間が十分短ければ
残像にはなりませんよね。
>高速でON/OFFできれば、ホールド型でも残像感じないのでは?
24コマを100倍速発光させて2400コマ発光/秒にしたらホールド型です。
超高速撮影カメラで、2400コマ撮影(映写)/秒ならインパルス。
>120Hz駆動は別に必要
御意。
217 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/23(木) 10:33:07 ID:fXTopysV0
>>211 店頭で見ると50でもややでかいんじゃね?と思う
>>218 普通逆だろ
周りにはもっと大きい製品があり
部屋の大きさをイメージできる壁がないので、
配送された段ボールの大きさでビックリ。
>60は箱のままエレベータ乗らない
玄関から60が入らない
>吐き出し窓から入れる羽目になる
>>211 どこかのスーパーで段ボール貰って
外寸だけでも置いてみた方が良い。
後悔しても後の祭りだ。
E1000がいつのまにか生産完了しているんですが。
A2500の値下げが来るかな?
>>221 A2500一本に絞るのか・・・
それにしてもあまり値下がりしないし、50インチが25万を切るのはいつの日か。
223 :
184:2006/11/23(木) 23:19:50 ID:WGUHsOM80
>>185 アドバイスありがとうございました。
本日近くのベスト電器で42E展示品が148000円で売ってたので、
購入しよっかな?とちょっとだけ考えましたが、
やはりA2500にしよう、と見送りました。
あと、ゲームもそんなにヘビーではありませんが嗜みますので、
焼き付き考えるとプラズマは×でありますゆえに、リアプロ、ボーナス
にて購入します。
>>214 俺もこのX1000がさばけたら買いたいんだけどなあ・・・
つかこれって売り切れはないのかね?E1000だけ30台限りみたいだけど。
E1000が15万ならある意味これでもいいような気もするけど。。
>>215 詐欺は絶対ないよ。大手だから。
だからしに大手を晒せと何回(ry
脳内プライスだから書けないんだよ
60A2500をお持ちの方にお聞きしたいのですが、
台座の接地面からスクリーン枠(黒い部分)の
SONYのロゴのあたりまで何cmありますでしょうか。
それと、台座の左右に若干空きがありますが、
この部分の接地面から筐体までの高さと、
台座自体の横幅および奥行きはどのくらいでしょうか。
量販店で延長保証付きで42弱での提示をいただき購入したいのですが、
設置場所に難がありまして踏み切れずにいます。
近くに60を展示してある場所が無いのでお願いします。
>>211 >>156も6畳です。あくまで専用に使う場合ですが、
3.5m×2.6mの部屋の短辺側(ベランダ側)に置けば、ちょうど良いくらいですよ。
>>227 誤差は2ー3mmみておいてください。
視点正面の諸寸法
接地面からSONYロゴまで8cm(ちなみにスクリーン下辺までの高さ12.5cm)
筐体左右端部下辺の接地面からの距離3.5cm
視点側面の諸寸法
黒いスクリーン部が一番突き出ているためこれを基準面
基準面から2.5cmくらいのところが台座端部。
台座奥行きはそこから41.5cmから42cmくらい。
ちなみに台座の前面部分はやや湾曲凸面を形成している。
視点下面の諸寸法
台座の幅は前面側が93cm、そこから奥行き方向に5cmくらいのところまでふくらみ、
96cmくらい、そこから奥行き方向に狭まり後背部端で70cmくらい
>>228 補足すると、SONYロゴの中心点までが8cmです。
ロゴの下部までが必要だったらまたいってください。
230 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/24(金) 08:45:47 ID:A8xTA5E90
26マソ台ってけっこう高くね?
漏れは23マソ切りで5年保証付だったyo
あ、26マソ台はポイントがあったのか。
じゃ同じようなもんか。
視点てなんだ?
>>231 正面図 側面図 平面図の方がわかりやすいかな?
前からみたとき横から見たとき底からみたときの方がいっそいいでしょうか。
意味のない、価格の話題はやめろ
なるほど
だけど
> 筐体左右端部下辺の接地面からの距離3.5cm
これだけ意味不明
>>234 台座が小さいので、左右の筐体は突き出ていますので。
ここらへんは公式の写真をみればわかりやすいかと。
>>228 搬入は普通に行えました??
ウチもいま検討していて とりあえず次のビクター新製品待ちですw
ベランダ側だと日光とか洗濯物部屋ぼし(一人暮らし限定?)とか
気になるんですがそこらへんはどうでしょう。
70inchを検討してるんですが
七畳半あれば十分っぽいですね。
>>236 CADで搬入可能か検討しまして、
玄関で開梱し入れてもらえました。
フリーのCADソフトか、エクセルで実寸の間取り図をかけば簡単に検討できますよ。
ベランダへの出入りは出来なくはないという程度w
もともと室内干しなので布団以外はなんとかなります。
布団は居住部屋の北向きの窓から干すことに。
日光は遮光1級程度の普通のカーテンで十分でした。
>>237 丁寧にありがとうございます。
間取り図はある程度、図ったほうがいいですね。
調べてみるか・・・。
布団は干さな(ry
いずれにしても暫くはビクタさん待ちですがw
ビクター頑張れよ。
次の機種はHDMIの1080p対応をしっかりやって、ilinkも残しておいてくれ。
あと、デザインをもうちょっとかっこよくな。
みんなそんな大型なのにPJにいかない理由はなんですか?
>>240 そりゃ、寝転がっても、ながらで見ても、じっと見てもなんでもいける
テレビが好きだから。
子供はじっとしてないから危なくて暗室には出来ない
>>240 そりゃあ、もちろん家が狭いからさ'`,、'`,、('∀`) '`,、'`,、
PJは迷光対策が完璧な広い暗室があってこそ本来の実力を発揮できる。
コントラスト比5000:1とか10000:1といってもウチの10畳の部屋じゃ宝の持ち腐れなわけよ。
(どちらかというと我が家の場合、部屋の広さより天井が低いことの方が問題な気がする。天井からの反射が結構あるし)
たとえば昼間の明るいシーンでは明らかに黒が浮いてしまってテレビと比べるとどうしても眠たい絵になっちゃう。
スタッフロールのときだけ黒が沈んでもむなしいでしょ?だからさ。
PJをテレビ代わりに使ってリアプロと同じ画質維持しようと思ったらランニングコスト高く付くしな
246 :
240:2006/11/25(土) 01:14:17 ID:9YC2fnTs0
そーなんですか。
やっぱり暗室にしないと意味がないし、テレビとしては重たすぎでちょっと構えないと使えないってことですね。
ありがとうございました。
247 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/25(土) 03:57:54 ID:WHcOytsF0
今週末にも対象機種からはずれるかもしれんな
早めに買ったほうがいいかもねブラビアでいいひとは
ん〜〜しかしだなぁ・・・
A2500はゲーム用途としてしか考えてないんだが
PS3はHDMI ver1.3だしなぁ・・・
尤もHardwareのみの対応してたって意味ないんだけども。
凶○の事考えるとD4までの対応っつーのもなぁ・・・
1080Pのゲームが出てくるかは分からんがw
箱○のD5は使えんからD4で十分だよ。
>>250 >>249の言っているのは、ゲームのこと。
xbox360のゲームはD端子で1080p出力可能となりました。
>>251 D端子の1080p受け付けるテレビはソニーのXシリーズのみという皮肉。
A2500はHDMIのみ1080p対応だからな。アナログはD4まで。
D5対応にすると、D4までの倍のサンプリングが必要で、コスト的にも苦しいみたいよ。
253 :
227:2006/11/25(土) 15:20:21 ID:7/ReLxCE0
>>228 お礼が遅れましてすみません。
詳細な寸法ありがとうございました。
何とか設置場所に置けることがわかりましたので、
本日、条件通り(おまけでティッシュ15箱)延長保証付きの
カード払いで60A2500を注文してきました。
納期は2週間ほどとのことですので、
何とか12月半ばには届きそうです。
XW30、BW200、PS3と繋ぐ予定ですが、
いきなりHDMIが無くなってしまいます。
PCもつなげてみたいのでGefenの
セレクター4*2でも買おうかなと思っています。
50A2500今日届きました。同じく今日着くはずのPS3待ちの状況です。ワクワクしてます。
んで今まで使ってた50HD800を実家に送ろうと思うのですが、外箱は既になく
ヤマトの家財宅配は「簡易包装(エアキャップのみ)しか出来ません、他の業者も同じです」と言ってます。
名古屋→千葉なんですが、何か良い知恵がありましたら是非教えてください。
ホームセンターでダンボール買ってきて、ツギハギしてもあんまり効果ないですよね・・・
>>254 ヤマトの家財宅急便で特に問題ないよ。
そこそこ丁寧に扱ってくれる。
>>253 おめ。届くまでどきどきですね。
>>254 おめ。PS3での映像レビュもお願いしますね。
特にゲームとA2500についてはインプレを待ってる方が多いと思います。
昔は、傷つけたくなければ裸で送り状だけ付けろと言ったもんさ
運ちゃんもあからさまにむき出しだと気を使うらしいwww
259 :
254:2006/11/26(日) 01:48:11 ID:UgVu24qq0
>>259 良いな良いな〜 A2500欲しいな〜
秋葉ヨドの店内で見るとぱっとしなかったけど
家庭で見ると良いんだろうなあ。
秋葉のエプソンダイレクトってヨドより店内暗いのかな?
ここで見たS2はA2500より印象良かったんだよなあ w
オレの目は節穴か?
リビングステーションは明るくて文字通りリビング向きだと思うよ
>秋葉ヨド
店員とちょい話してて
俺:全く話しになりませんねぇ
店:ええ、まぁ明るさが・・・
俺:いや、明るさは問題ないんですけど、この価格がね(笑)
まぁ確かに店頭のアレだけみてアレしかしらなけりゃ
リアプロってこんなもん?というか売る気ゼロ?って気が。
店員がリアプロに対する商品知識に乏しいという事もそりゃあるだろうけど
何より、売り上げを期待できないブツに
有効な設置スペースを提供デキネェーっつー事の方が大きいんだろうね。
他所の値段を提示すればヨドでも対抗して下げるよ
1ヶ月以上前でもポイント引いて実質38万は一発で出た
>>259 ファイルのプロパティ見てみたけど、露出時間を変えて撮影したのはなぜ?
50A2500(上) 1/40秒
50HD800(下) 1/10秒
30万切ればすぐ買うのに・・
A2500のすごいの見たかったら、アキバのサトー無線本店に行ってごらん。
暗過ぎる所に置いてありますぜー。
かなり上の階だよ。
268 :
254:2006/11/26(日) 11:18:42 ID:UgVu24qq0
>265
あれー、すんません。オートで撮ったからそうなっちゃったんだと思います。
この違いでA2500が有利になっちゃうんですか?(ググったけどよくわかんない)
ステキなさむすぃんぐにあったんか。
いてみる。
>>236 > 70inchを検討してるんですが
書くなら70 inches
271 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/26(日) 20:50:05 ID:stmNVa/l0
>>270 おまいみたいな知ったかのヴァカって、
みんなに嫌われてるんだろうなぁ〜
大分古いソニーのリアプロを使っているんだが、AX2500の50インチが
30万円前半になったら買い換えようと思ってた。
今日、パナの50インチフルHDプラズマがもうそれぐらいになっているの
を知って驚いた。
ということでボーナス商戦までにA2500が値下げしなければパナを買う
ことに決定。
ソニーよ、もう少しまじめに売ろうとしてくれ。ユーザが減るぞ。
273 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/26(日) 22:09:16 ID:Q7ZhwG190
>>272 PZ600はネット販売でやっと40万を切った辺りで、30万前半になんてなってないだろ。
PX600の間違いでは?
274 :
272:2006/11/26(日) 22:12:48 ID:JbKg/tkc0
>>273 カカクコムとか見てみなよ。
実際にビックで33万ちょっと越えを提示されてる客を見たよ。
今日の昼に価格コムに50E1000が21円て出てたけど
やっぱ間違いだったか。
A2500も交渉次第でネット通販よりも安い値段出るって。
277 :
272:2006/11/26(日) 22:17:10 ID:JbKg/tkc0
33万円はポイント分除いた実質価格のことね。
>もう少しまじめに売ろうとしてくれ
気持ち分からんわけじゃないけど。
でもさ、日の丸パンピーにとってはリアプロって無かった事になってる様な。
AV板覗きにくる様な人達の中にさえ
”振り向けば、あら?そこにリアプロが”
なんて置き去り感もってそうな人いそうだし。
279 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/26(日) 22:21:57 ID:Q7ZhwG190
>>274 > カカクコムとか見てみなよ。
価格コムを見てみた、\388,449だった。
まあリアプロは薄くならないと画質が良くても売れないだろ。
薄くできないなら、安く売るしかないってのは同意見。
50で30万、60型でも40万くらいでないとな。
281 :
272:2006/11/26(日) 22:25:15 ID:JbKg/tkc0
282 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/26(日) 22:34:46 ID:Q7ZhwG190
オイオイ、口コミなら10円って書き込むことだってできるわけだが?
283 :
272:2006/11/26(日) 22:39:44 ID:JbKg/tkc0
何でケチつけられてるのかよくわからないが、50PZ600がビックで
実質33万円台の値段が出てたのは実際に俺がこの目で見たよ。
別にケチつけるつもりは無いけど33万円台なんて特例中の特例だろ。
ボーナス云々言わずに即購入すべきだったと思う。
ココはリアプロスレ。マッタリイコーヨ。
クチコミで見たって自分で書いといて実際に見たって何なんだ
ただの荒らしかよ
するっとスルーする!
12月に入るとだいたい値上がりするからね。
そのまま1月終わりまでおおむね安定。
11月末の週末はボーナス前の買い控えと
新製品と旧製品の入れ替えが重なることが多く、
当月の売り上げを確保したい量販店では
信じられないような値段が出ることが多い。
淀の40X1000祭りもあったし。
プラズマで良いなら後悔しない良い値段だと思いますよ。
自分は友人宅にあるPZを視聴し、
決して悪くはないのですがプラズマの画質があわなくて
60A2500を41少々で注文しましたが。
50A2500 33万ちょい
60A2500 40万ちょい
ってのが目標価格かな?
気分的に60が398,000円とか言われると
ポチっちゃいそうな貧乏性な俺ガイル
35万で50Aポチッちゃった。金曜日有給取って受け取るwktk。もう価格情報見るの怖い。下がらないで下がらないで。
おめでとう
到着したら簡単なレポでいいから感想よろしく!
価格が下がるより、新製品ショックの方が大きい。
買った途端に。。。
うん、そろそろ出るよ
そに?びくた?
エプのC2FINEとかw
ブラウン管は奥行きが長い方が性能を出しやすい。(業務用は皆胴長)
リアプロはどうなの?薄型競争になると画質が落ちると思うのだが。
仕組みがまったく違うものに
ソレが該当すると思うのか?
298 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/28(火) 17:11:27 ID:URoWWzyDO
ピントが合わせ難くなる
今日、デオデオ行ったら42EX1000が展示処分で17万だった。
…が、ゴロ寝TVには辛そうなんで帰って来た。
A2500の視野角って改良されてる?
特にやや下からの。
ゴロ寝厨は液晶かプラズマにしとけ。
>>299 改良されて無い。
視野角なら若干ソニーよりも犬の方が良さげな感じしたよ。
微々たる差だけどね。
第一、家で使う分には十分な視野角あるよ。
斜め45度下から覗き込むように見たりはしないだろ?
302 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/28(火) 21:49:01 ID:Qt/gdeTs0
素人ですみません。
ソニーの60型のA2500を検討していますが、
ソニーのSXRDとビクターのD-ILAは技術的にどちらが
優秀でしょうか?パンフレットを見る限りでは基本構造は同じに見えるのですが、
知識のある方教えて下さい。
ちなみに現在はソニーのブラウン管HR500の32型です。
>>299 ご希望でしたら、
>>156を再度upしましょうか。
それか、画面からの距離、画面センターから視点高までの高さ、ソースを指定
していただければ、なるべく目視に近い形の写真をupしますので
お気軽にリクエストください。
ソースは、地アナ、地デジのNHK、BSデジタル、DVD、DVDの1080pアプコン、
BD-ROMソフトがあります。
>>299ちなみに、わたしはテレビ視聴時は画面から2mくらいで寝転がりでみてます。
ちょっと暗い映像は片肘をついて、
気合を入れて見るときは2.2mはなれてクッションで視点を調整してます。
305 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/28(火) 21:58:26 ID:XHhO/G0J0
>>300 液晶見てたら残像酔いしそうだし、SDソースも見るからプラズマは枠焼けするし無理。
ブラウン管の掘り出し物でも有れば考えるけど(ry
>>301 展示位置が高目の所に置いてあった犬の新製品は、視野角が気に成らなかったんで
A2500はどうかと思ったんだけど。
良く考えたらE1000は置いてたテレビ台が低くて見下ろしてた
構造的に、見下ろしたら見難くなって当たり前な事に今気が付いた
暇見てもう一回見てきます。
>>302 LCOSデバイスの技術的優劣はほぼないと思います。
(スペックではややSXRDが上ですが、目視で優劣が出るレベルではありません)
リアプロ用の光学システムとしては、VICTORがデジタル駆動、SONYがアナログ駆動
と違いがありますが、両者の特性を評価するには同じ信号をほりこんで横並びで評価
する必要があり、そういったことは個人にはなかなかむずかしいと思います。
リアプロ用のスクリーンの性能としては、店頭でも確認できるとおもいます。
私は片一方しか評価できませんので、あしからず。
テレビとしての付加価値としては、60A2500がHDMI1080p入力の1080p表示可能だがiLinkなし、
61MH700がHDMI1080i入力の内部1080p変換表示可能。
自分はBDソフト視聴のため、1080p入力が絶対条件でしたので、KDS-60A2500を購入しております。
ただ、VICTORが北米で新型を出すかもしれませんし、SONYも北米で新型をだすかもしれません。
一刻も早く見たい映像があるならともかく、まてるなら北米の春発表を待ってから判断しても
いいかもしれません。
>>302 大きな差はないよ。
ただ、画作りは両者で結構方向性が違うと思う。
どちらも画質設定をかなり自由に弄れるので、
どちらを買っても損はないと思うけどね。
>>306 ビクターはアメリカでは1080p入力対応してるよね。
日本で次に出してくる(薄型?)モデルには搭載してくるかも。
>>259氏のその後が気になるな。
PS3は届きましたか?届いていたらPS3と50A2500の接続や
使い勝手をレビューしてもらえませんか。
310 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/29(水) 18:36:41 ID:Jx1clOG+0
302です
今日 60A2500を注文してきました。
配達の関係で12月16日に到着します。
余談ですが、
量販店での購入で、店員に商談をすると、
液晶かプラズマへ必ず誘導しようとします。
店員の決まり文句が ”あまり売れていません、
暗いですよ、視野角狭いですよ”と言われて困りました。
アドバイスいただいた方ありがとうございました。
どこの店行っても店員はあいかわらずだなw
俺が買った所のヤマダの店員だけだな
「リアプロ良いですよねぇ」(・∀・)ニヤニヤ
って話が合ったの
312 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/29(水) 20:09:29 ID:zNMU/8yn0
リアプロの値段(A2500ととっていいかな)についてだが、
50インチなら30万円前半、60インチなら40万円前半くらいなら
買うみたいなこと書いてあるけど売っとるぞ、これくらいの値段で。
俺は60A2500買ったのだが、このスレでここを教えて貰ったので、
お返しの意味を込めて再度記載しておこうかな。
ソニックトクシマという店。一応裏価格(ちょっとした登録が必要)
になっているので細かい金額は書かないが、よかったらみてくれ。
313 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/29(水) 22:10:03 ID:DLRnLwV10
>>311 俺のよく行くヤマダの店員もリアプロ派だ。
たぶん知識のある店員から見たら、リアプロ好きの奴なんて一目瞭然だろうな。
下から見たり上から見たり、やたら画面ど真ん中から見れるように頑張ってたりw
315 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/29(水) 23:31:10 ID:6+fJV7ug0
たんなる間違いでしょう
317 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/30(木) 00:11:48 ID:gAbgRsPe0
ゲームモニタを考えてたらここに辿りついちゃった
A2500が欲しくなってきてたまらないが出たばっかで高いね…
victorの新型の期待もしたいしやっぱすこし松かぁ
319 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/30(木) 07:18:10 ID:rJgvBzmb0
>>312 俺、先週買ったけど、近所のヤマダで32万台(ポイント込み)だったよ。
そこも知ってたけど、設置とか考えても全然ヤマダの方が安かった。
320 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/30(木) 21:27:05 ID:Cqz5b8V+0
アキバのヨドバシで見ると店内明るいから
A2500暗かったんだけど
画質も家で使うくらいの明るさで見ると違うの?
ヨドバシで見た限りだとなんて言えば分からないけど
変な画質だったの
>>320 ヨドバシみたいな量販店はリアプロにとって最悪の環境だからな。
家で見るとまるで印象変わるよ。
アキバ行ったならアバックに寄ってこればよかったのに。
あそこはリアプロを良い環境で見れる。
遠いけどお台場メディアージュのソニースタイルはでっかいソファーもあるし
良い視聴環境でじっくり見られるよ 客少ないから
>>320 A2500の明るさで不都合が出るような照明は標準的な家庭の照明じゃないから
店頭で明るさ比べても意味無いよ。
画質とも言ってるし、上から見下ろすように見たんじゃないの?
325 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/30(木) 22:52:59 ID:elu3jCIh0
50型が20万円台になるのはもうすぐ?
20万台はもうちょい先でしょ
327 :
259:2006/12/01(金) 00:32:42 ID:mxupEpUy0
すったもんだの挙句に本日PS3届きました。
早速HDMIをDSP-AX4600経由で繋ぎました。
初期設定で自動的に720Pになってしまいオイオイと思いましたが、
後から1080Pに簡単に変更できました。
ただし買ったゲーム(RESISTANCE)が720P対応だったみたいで
映像ソフトも買ってないのでまだフルHDは見れてません。
ゲームの映像は次世代機の美しい映像だとは思うんですが、
XBOX360に比べて明確に勝ってるようには感じられません。
おっと、PS3の評価はスレ違いですね・・・
一つだけ気になったのはPS2の大神というゲームのオープニングで
絵巻物を横方向に平行スクロールする演出があるんですが、
画面中央と両端でスクロールのスピードが明らかに違います。
(説明難しいんですが、両端が早くて中央がゆっくり。歪んでるようにも見えます)
まぁ他のテレビで見てないのでゲームの方の演出かもしれませんが・・・
50HD800と比べて明らかに良くなってるのは明るさとファンの静音性です。
ただし上下の視野角はそれでもまだ狭いと思います。
視線の位置が画面の上下枠近くになると逆側が暗く見えます。
左右の視野角は何も問題ありません。
ファンの音は視聴位置では完全に無視出来るレベルになってると思います。
>>327 俺もPS3とレジスタンス買ったけど、
XBOX360のコールオブデューティーと比べてしまうと
どうしても見劣りする。
331 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/01(金) 09:49:32 ID:/Iz+M2qi0
>>330 うちでも前にA2500(50ですが)で試したことがあり、全体に問題はなかったけど、
“田”の左下に、ちょろっとだけ(かなり細くて短いけど)尾っぽがつかない?
というか、このテストって、すでにちょっと古いようで、比較的新しい製品だと、
うちの安い韓国製PC用液晶(黒白往復8ms、中間階調4ms)でも
色ズレとか尾はほぼ出なかったりします(A2500よりも)。
>>332 330じゃないけど
>“田”の左下に、ちょろっとだけ(かなり細くて短いけど)尾っぽがつかない?
うちのA2500-50はつかなかったよ
>>334 お前馬鹿でしょw?オークション初心者w?
出品者が20万っていう最低価格を設定していたから、終了後にヤフーが設定額に引き上げただけのこと。
お前みたいのな無知が「違反商品の申告」クリックしたりするんだよw
何も問題ない出品じゃないかww
たしかに20万はアフォだなw
6万前後が相場だろうね。
個人的にそのオークションは遠近感でリモコンと対比して薄型に見せようとしている
写真が面白かった
340 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/02(土) 10:28:35 ID:J959JUWo0
アバックに見に行きたいんだけどさ
あそこって定員がやけに親切に教えてくれる店なの?
俺一人で話しかけられずにテレビとか見たいんだけど
一人じゃ見に行きにくい感じ?
>>340 >俺一人で話しかけられずにテレビとか見たい
テレビ買って自分の家で見ろ。
リアプロ厚くて邪魔だから置いてないんじゃまいか?
X2500って書いてるね
Aは置いてるのかねぇ・・・・
347 :
290:2006/12/03(日) 11:33:17 ID:cxDhgY4G0
来ました。皆さんの言う通りヨドバシ等展示環境の悪い所で見る印象は捨てた方が良いですね。
フォーカスボケも色の薄さも視野角も全て杞憂でした。DVDの画質も噂通り。格安プレーヤー(DV-696AV)でも自分には十分すぎる画質でした。
この価格帯では家庭環境で最高のパフォーマンスを出してくれる機種だと思う。
欲を言えばilLinkが欲しかった事とWiiを立ってプレイする時にちょっと視野角の弱点が出る事くらい(これはTVとの距離を取ればほとんど気にならない)。
ここまで満足度の高い買い物は久しぶりでした。
羨ましいのお
いや、victorの新機種がきっと…
そうに違いない…
あーしんぼうたまらん
辛抱するくらいならポチったほうが健康にも良いぞ
俺も10月から辛抱しっぱなし(´・ω・`)
HDMI1.3×2出たら即買なんだが…。できれば薄型55VのSXRDで
3年位前からSXRD出たら絶対に買うって言ってた奴の中で
一体何人が実際に買ったんだろう
おはようございます。
自分自身は去年からですが、めでたく先月購入の運びとなっております。
結構買ってるんじゃないでしょうか。
353 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/04(月) 09:18:48 ID:UIh/2SLR0
来年は薄型化とdeepcolorとxvYCCが話題か
354 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/04(月) 10:53:38 ID:y48DdOyk0
どうしようか迷った挙句、60A2500を購入しました。
行き着けのソニー直販店だったのですが、交渉の上458000-で購入。
決して安くは無いですが、送料・設置込みでいつも対応もいいし
新築時にもお世話になってるので頼みました。
【感想】
すぐになれると聞いていましたが、とにかくデカイw
それまで37インチワイドのブラウン管で見ていましたが、軽とランクルくらい
違いますね。とにかくデカイです。
最初にPS3をしましたが、もうインプレ出ているので割愛させてもらいます。
BDのブレイブストーリーを見てみました。黒の沈みが異常にいいですね。
それまでブラウン管で見てましたが、それ以上によく黒沈みします。
暗部の階調もとてもよく、闇に続く階段なるシーンも鮮明に描かれていました。
まぁソースの良さもあるのでしょうが、十分引き出せるモニターだと思います。
サンヨーのLP-Z3で90インチスクリーンに投影して映画を見ていますが、
出番が減りそうです。
先日尼からWiiが届いたのでやってみました。モニタでかすぎですが、問題ありません。
センサーも上部取り付けで十分反応します。
でもWiiなら50インチくらいの方がいいかも。PS3にしてもこのモニターはゲーム向きでは
ないと思われます。感動はしますがデカすぎです。
>>353 デバイス改良(犬)、新光学システム(犬)、新光源(全方式)などなど、
楽しみですね。SONYがVICTORに追従できるか、DLP陣営が北米でどう動き、それが日本に波及するか。
3LCD陣営がどうなるか。
>>354 おめ
大きいのおすすめしましたが、大きすぎましたか。
自分は32インチのブラウン管からだったのですが、2時間でより大きいのを
望んでいましたもので・・・
ゲームは自分ではやらないのですが、3mくらい離れたらちょうどよかったりしないでしょうか。
356 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/04(月) 18:33:01 ID:9UieKDp40
PS3やるとどんくらい綺麗?
説明難しいと思うけど教えてw
>>356 リッジ1をやった後にリッジ5をやるくらいの感動はある。
具体的に言うと、走行中になびく葉っぱ一枚一枚が見える。
アスファルトの路面の細かさがわかる。
ちなみにそれが60インチだとめちゃデカイ
素晴らしい画質である。ソニーの60インチリアプロジェクター「KDS-60A2500」の画質は、
これまでのリアプロでは見たこともない、圧倒的なハイクオリティーの地平にあった。
まずコントラストが非常にリッチだ。とても艶のある黒で、たっぷりと沈んでいる。
階調表現も緻密だ。画素数が1920×1080のフルハイビジョンだけあって、造形が
しっかりとした精細な画像である。色の素晴らしさも特筆される。
非常に深く、しかも鮮烈だ。これまでのリアプロはS/N比が悪かったが、この製品は
とてもノイズが少ない。映像はとてもクリーンだ。
コンテンツとしては、映画コンテンツをすごく映画っぽく見せてくれる点が印象的。
ここまでシネマライクなテクスチャーが楽しめるものは、薄型テレビでも見たことはない。
映画のフィルム感がうまく再現され、フォーカスが的確でありながら、まったりとした艶的な
表現ができるのも素晴らしい。パッケージメディアなど作品性のあるコンテンツを表現力たっぷり、
こってり魅せるという切り口が実に魅力的だ。私には「シネマディスプレイ」という
新しいジャンルの誕生とすら感じられたのである。
以下略
下の画像を参照
ttp://www.kujinet.jp/roompic/cgi-bin/upppu.cgi?bbstype=2&action=view&disppage=1&no=62&no2=330&up=1 ttp://pc.gban.jp/?p=7436.jpg WinPC2007年1月号 麻倉怜士のデスクトップAVパラダイスより
359 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/04(月) 21:28:04 ID:9UieKDp40
>>357 おおおありがとうございます
今HDブラウン管でゲームをやってるんですが
A2500はやっぱりゲームに向いてるんですね
はいはい民事民事。
362 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/04(月) 22:04:13 ID:3V3lTlCoO
携帯からじゃ見れない
出所示して引用しただけだったら良いんじゃないのか?
と思ったけど主従の関係になってないからアウトなのか
画像は消すか
でもそれ言い出したらニュー速+もちょっと怪しいよな
web記事勝手に貼るのも著作権にひっかっかる。
雑誌の画像だから突然著作権と言い出すのはそもそも意識が低すぎる。
サリン当時のオウム信者みたいな当局がどんな微罪でも身柄を押さえたいと思ってるような人でなければ
これだけで突然逮捕とかそうビビることでも無いけど、著作権にひっかかるのは確かだね。
>>356 PS2→PS3の人は感動するだろうけど、
PS2→XBOX360→PS3の俺にとっては何の感動も無い。
ぶっちゃけ、ゲームは箱の方が面白い。
どこにでも360を宣伝する奴がいるんだな
まあまあ、sageてるし、素で書いてるんでしょう。
>>365 まず、ここはリアプロスレである、
ついで、
>>356は大型ブラウン管テレビから大型リアプロテレビになったことで
ゲームプレイ時の印象がどう変わるか問うており、
>>357にて回答されている。
一方、
>>365はPS2とPS3を比べたり、xboxを出したりしていることから、
ゲームの印象がどう変わったか述べている。
これはまったく違う話を強引に割り込んでおり、空気読めてないこと甚だしい。
アンカーが無くても文意と前後から何を問うたか何を答えて欲しいのか。
こういった場を察する能力をもう少し磨いた方が良いと思われます。
余計なお世話かもしれませんが。
∩∩ ;....::;.:. :::;.. .....
(7ヌ) ☆ :::::::::::;....::::;.:. ::
/ / ∧_∧ \ ::::::::::::::;:::,.,;:.;,;:,:;.
/ / ∧_∧ ∧_∧ _( ´∀`) 人 ∧.,.:;,.:::::::::.,;.,,;:,::::::::.,
\ \( ´∀`)―--( ´∀` ) ̄ ⌒ ̄ ̄ ̄< >(´Д;,.:;,.:;.:::::::::;,.
\ /⌒ ⌒ ̄ヽ、360 /~ ̄ ̄ ̄ ∨ ::::::::::.;,.,,:,;.,:::::::.,;:
| |ー、 / ̄| / /`i PS3.;,.:.,;:.,.:,.:,.,:.,:;,:::::.,.,
|NDS | | Wii / (ミ ミ)_____ 人|.,.;:,.,:.,:.,:,:,:,:,,.:,.,.,:,:
| | | | / < >.,:..,:,.:,,.;.,::,::::::::::::::::,.;;
| | ) / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∨:::::.,,.;:::::::::::,:::::::::::
/ ノ | / ヽ ヽ、_/) / .,,.;.,;.::::::::::.;,:;.,.:::
| | | / /| / レ ☆ .,::::::::::,;;,::::::::;,;
取扱説明書をダウンロードして読んでみたが、A2500のVGA入力は1920x1080p(60Hz)もOKだな。
PS3もXBOX360も仲良く幸せになれる貴重なテレビだ。
A2500は360でD5出すと画面切れるだろ。
>>370 D5受けれたかな?
VGAでの1080p入力のこと?
今現在じゃPS3のローチンで面白いのってないからなぁ
でもいずれ据え置きはPS3,携帯はDSが頂点の図式になるってか
DSはもう圧倒的地盤を築いてる
あとはPS3がまともになって乗せ替え用HDD120〜160GBが5000円くらいになれば・・・
>>372 それがリアプロにどう関係があるのでしょうか。
自分もゲーマーなのでゲーム機で出力する話には興味はあるが、
争いはゲハでやれよ糞ども
>>375 PCと同じだね。
PCは解像度作れるからまだいいけど、ゲームでVGAだと
オーバースキャンがあるならつらいですな。
うちはしばらく様子見なんですよね〜。。。
犬がこのまま黙ってるようには思えないし。
SONYも新型投入(A2500上位)があるうわさもチラホラ
70型で1080p入力で60万内で収められれば速攻買うんだけどなぁ。。
あいや、VICTORだけはわからないですよ。
薄型と一緒に来年末に出すかもしれない。
SONYは上位の薄型高級機の噂もありますが、
大型はないでしょう。
380 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/05(火) 12:52:12 ID:nfbkYfk80
俺は年末大画面フルHDで楽しみたいから先日買った。
来年末まではちと我慢が持たない…
出力する機器適当に買ったら合わせてA2500買おうかな
>>378 おまえさん、今の相場知らんの?
>>379 60でもいいんですけどね。
いまは微妙に時期が悪いと。
相場云々じゃなくて、いつまでも現行機種のさらに上を望むから
一生買えないって言われてるということに気づけよ
「オレはやればできるんだ」って言って何もせずに老いていくニートと同じ理屈だね
warota
>>70型で1080p入力で60万内で収められれば
っていうとるやん
それ以上は望まんよww
それは時間が解決する問題なんで待ってるのと
私的理由のため。
突っかかるなよw
>>386 おそらくその条件の機種が出る頃には、君の希望条件も変わってて無限ループ。
>>386 犬がアメリカで販売してるHD-70FH97ってのが、君が望むスペックだよ。
プラズマ見に行って隣に並んでいた42E1000衝動買いしてきたよ。
プラズマ一択だったけど、見比べるとリアプロの方が好みだった。
A2500はやや画質がよかったけど、大きすぎと予算外で諦めた。
まあ、希望条件が変わることはよくあることだ。
リアプロに限らずAV板で「○○が出たら買う」という言葉はとにかく軽いからねえ。
例えば70型で1080p対応のリアプロが日本に登場するころに
次世代リアプロが参考出品されて早期の市場投入を匂わせるコメントが発表されてたり、
他社からも新型の発表が間近だという噂が流れてたら普通は動揺すると思う。
あるいは購入予定のリアプロに不具合の噂が流れていたら
よほど急いでいない限り、しばらく様子をみようと購入を控えるのではないだろうか。
他にも時期とか相場とか家庭の事情とか購入をためらわせるものはたくさんある。
ちなみに70型で1080p入力で60万内のリアプロを私も待っているw
アメリカじゃ40万で買えるんだもんね・・
まぁ、あと5年も経てば大型テレビの値段もこなれて、
〜〜が出ればという迷いも少なくなるだろう。
それまではチラ裏で。
396 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/06(水) 12:36:42 ID:I4y4tNXj0
更に5年も待てないので今月買うことにした。
ソニーが来年末から家電にCELL搭載するとかぬかしやがる。
きっと来年末まで買えないような気がしてきた。
>>397 その話、無しになりそうなんじゃなかったっけ?
そもそも家電にCELL入れて何が良くなるのか不明だしなあ。
むしろCELLなんて要らないから
A2500で必要なスペック満たしてくれたから
後は懐と相場次第で買うとする
DX800が8万かよw
俺は来春の犬薄型を狙おうかな。
1080p対応するという噂だし。
来春日本で発売するなんて誰も言ってないはずだが
403 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/07(木) 00:18:14 ID:Q95wl9s00
はいはいwソースもない噂話はもう飽きたよwww
俺は60A2500買って幸せ。今日のFNS歌謡祭も超綺麗に見れたよ。
404 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/07(木) 02:00:35 ID:LI2W9SJJ0
>>399 ソニーがカムバックするにはA2500のスペックで30%薄くして値段を20万ジャストにすることだな。
そうすりゃ液晶プラズマを駆逐して大型HDテレビの本命確定だし60を15万以下で売っても黒が出る
くらいに製造コストも下がるだろう。
>>404 液晶を駆逐したらいかんでしょ、今のソニーは液晶に力入れてんだし。
406 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/07(木) 02:08:06 ID:LI2W9SJJ0
407 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/07(木) 09:17:17 ID:TN42KLbs0
誰がうまいこと言えt(ry
と思ったけどそうでもないなw
つかカムバックがどっから帰ってくるのかがわからん
410 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/07(木) 10:50:02 ID:PoUojobVO
A2500(50型)、店頭に並んでない…(福岡県)店頭販売価格の現在の相場っていくらくらい?
411 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/07(木) 18:15:57 ID:3Hu/4uIa0
そろそろ、三洋で新型リアプロださないかな?
グラフィナの時みたくある日唐突に...
いいネタになるのに。
三洋は実質撤退だよ。
413 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/07(木) 18:42:36 ID:3Hu/4uIa0
三洋がダメならキヤノンでもいい。
あの薄型試作機を製品化すると発表してほしい。
ネタのために。
キヤノンはSEDさっさと出せ
三洋は…それどころじゃないだろう
地方なんだが
50A2500
40万で買えるかね?
>>415 地方、田舎10万都市。現金で35万3600円(ポイント5%)
でゲット。Y電機。ガンバ。
お、35でいけるのか
丁度今週下見に逝って見ようと思ってたんだ
>>415 カカクコムに40万以下の店ゴロゴロしてるよ。1万ちょいで設置までやってくれる店もあるし。
419 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/08(金) 05:44:53 ID:5ohyeFyC0
都内で50A2500観れるとこある?
ベストな展示方法じゃないけど、
とりあえず見るだけなら秋葉淀に置いてある。
西口ヨドにもある。
422 :
´Д` ◆VH/ROLEX/I :2006/12/08(金) 11:49:52 ID:5LjIkbfI0
リアプロって次世代TVなんですか?
また画面に光が反射(ブラウン管のように)したりするのでしょうか?
ぶっちゃけ、網膜投影以外でそれが解決されている様が思い浮かばねぇ<写りこみ回避
写り込みは角度と表面次第かと
丸いブラウン管>PDP>液晶>リアプロ
次世代というより
第3のテレビみたく言われてるよね。
しかし、、、、ワールドサテライトで
大画面テレビ安値ネタがやってたがリアプロの話題ZERO。
なんだかんだで
一般知名度の高さはまだプラズマと液晶なんですな。。
プラズマに変わるくらいのシェアになれば
もっとメーカーも積極的になるんだけどねぇ。
だって、天下取れる可能性があるソニーが液晶を食い荒らすのを恐れて、
低価格に及び腰ジャン。
427 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/08(金) 12:42:23 ID:ajzFx8lf0
ソニーの液晶自体が投売り価格になっている昨今、製造コストが安く大画面を安価供給
出来るリアプロも収益率は大差ないし、SXRDこそこれぞソニーと言える技術・画質なのに
本気で売り込めないのはやっぱり残念だな。
実設置面積では大差なくても、
あのボトムが分厚いずん胴ボディは日本人には受けないだろうな
薄型テレビって(デザインが)スリムなイメージで売ってる面も
少なからずあるだろうし
429 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/08(金) 14:07:02 ID:ajzFx8lf0
50インチ以上を求める層は結構冷静だからその辺は大丈夫かと。
でも、最近は55型だとプラズマの方が安いのよね・・
フルHDのプラズマってそんなに安くなったんか?
リアプロというのはむしろ旧型。
次世代なんてとんでもない。
そして薄型じゃないから薄型テレビの並にも乗れず
知名度もあっという間にプラズマ液晶に追い越されてマイノリティー街道まっしぐら。
いくらSXRDの画質が良くても薄く無くて店頭の見栄えも悪くて知名度の無い。
それを払拭するためにメーカーが広告プロモーションやキャンペーンするでもないから
リアプロは浸透しないしリアプロを知ってる人でも画質は良くなけど
リーズナブルな大画面みたいなイメージ、結局一部のマニア的な人が買うだけになっちゃう。
マニヤはニヤニヤ
433 :
´Д` ◆VH/ROLEX/I :2006/12/08(金) 17:19:09 ID:5LjIkbfI0
俺は普及すると思うけどなぁ〜液晶プラズマよりは
リアプロが旧型ってのは、CRT使ったリアプロが昔からあるからかな?
ならCRT使ったTVは昔からあるから液晶やプラズマを使ったTVも旧型だ。
436 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/08(金) 19:55:36 ID:1ObcR+w80
今日はじめてA2500見てきました。
アキバで数件廻ったけどほんと置いてないね。ヨドでようやく見れた。
ビクターはけっこう置いてるのに。売る気ないねーw
画質は噂どおりイイですね。視野角も想像以上に問題なかったです。
パイオニアの100万円のプラズマよりイイと思った。
ただ一点、色味、たとえば肌の色が赤みが強いというか濃すぎると感じました。
この点のみ横に並んでたビクターのが自然だった。調整でなんとかできると思うけど
どうなんだろう?
色域の広さみたいなのは、よくわかります。ハッとしますね。
暗部の表現は明らかにプラズマ以上。この点もビクターだとスクリーンのせいか
ちょっと浮いた感じに見えました。
今買うとしたらこれ一択だなあ。個人的に
>>436 >ただ一点、色味、たとえば肌の色が赤みが強いというか濃すぎると感じました。
>調整でなんとかできると思うけどどうなんだろう?
お好みの薄さに調整可能でございます。
>>436 ソニーの赤をキツイと感じるか、ビクターの赤を朱色と感じるかは人それぞれ。
俺もビクターの画質好きだけどね。
どちらの機種も調整はかなりできるから、選んで損はないと思うよ。
画質に関しても視野角以外に弱点はあまり無いんだよね。
黒はプラズマみたいにしっかり沈むし、白も液晶みたいにちゃんと明るい。
それでいて階調もしっかりとれてるから、
変に黒つぶれしてたり白とびしてたりしない。
一度、ヨドバシじゃなくて、アバックみたいに暗い部屋で見れる店に行ってみると
リアプロの真価がわかると思うよ。
マイノリティだっていいじゃないか みつを
>>438 アバックって真っ暗な部屋に置いてあるの?
それとも家庭のリビング位の明るさなの?
>>440 真っ暗ではなかった。リビングよりちょっと暗いくらいな感じだったよ。
442 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/08(金) 21:35:34 ID:ajzFx8lf0
>>436 リアプロの特徴は赤が鮮烈に出せない点。それを克服したことをデモンストレーション
するためにSXRDはそういう調整にしてあるんだと思う。画質は文句なしだよね。
444 :
´Д` ◆VH/ROLEX/I :2006/12/08(金) 22:30:12 ID:5LjIkbfI0
>>435 そう?でも日経エンタに
次世代はリアプロに期待がいってる
って書いてあったぞおら孫悟空
>>444 日経エンタ読んでないので分からないが、次世代の薄型化したり光源をLEDにした
リアプロには期待してると思う。
マニヤはニヤニヤ
川崎ヨドバシで60A2500を見た。
目の前に椅子があって座った瞬間になんか違う世界が見えたような気がしたよ。
土系の色が他のものより生き生きしてた気がしたよ。
液晶だとくすんでるし、プラズマだと粘土な感じ。
画面全体を綺麗な水のベールで覆ったような、水面の向こうは別世界だったみたいな印象を与える面白いTVですね>リアプロ
確かに驚くね、画質の違いは確かにある。
椅子に座るまでと座った後の印象が完全に分かれるTVですね。
視野角が広いと言われたクオリアは相当なものだったんだろうなと思った。
448 :
sage:2006/12/09(土) 08:09:11 ID:lueRIXelO
昨日、近所のコジマで60Aの価格調査をしてきた。
まだE1000があるから実機は展示なし、
聞いた店員はA2500が発売されてる事さえ知らないレベルw
パンフレット見ながら本部に確認しに行った、
微妙な店員の帰ってきての一声は意外で、
5年保証付きで45万、その場で決めてもらえるなら4〜5万くらい引きますよ、との事。
更に無金利36回までよいとまで。
何にも交渉してないのに、しゃべるしゃべるw
ビックやヨドバシで値引きなしと聞かされて、
しばらく様子見と思ってたのに、かなり期待がもてました。
Eがなくなり次第実機を入るから、連絡くれるらしいので、
そしたら交渉してみます。
449 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/09(土) 09:11:09 ID:XJiFqMEP0
436だけど、ちなみにアキバのアバックには置いてなかったですよA2500.
あと、サトー無線本店が視聴環境イイって誰かかいてたから、真っ先に行ったんだけど
3階以上が改装中で見れなかった。
参考までに
アバックにA2500置いてないのか (´・ω・`)
451 :
名無しさん:2006/12/09(土) 12:17:07 ID:mQM+du5I0
>>448 どこのコジマですか?5年保証ついて40万強なら安い気がする。
昔行ったときは犬のMH700は置いてあったよ。
同じLCOSリアプロだし参考にはなるんじゃない?
今アバック本店でA2500買えますね。
実機見せないで売ろうとしてるんだ。
455 :
´Д` ◆VH/ROLEX/I :2006/12/09(土) 15:10:28 ID:mAWbZCCQ0
リアプロってハッキリ言って凄くない?
液晶プラズマに比べて欠点ってあるの?
>454
展示コーナーの画像みて気づいたけど
画面の後ろに間接照明置いた方がいいのかね?
457 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/09(土) 16:18:53 ID:0hbUAHoX0
>>455 薄型テレビとはいい難い。視野角がいまいち。店頭で暗く見える。
458 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/09(土) 17:18:09 ID:eSI5+Ugd0
50A2500届いた〜〜!!!!!!
凄い!綺麗!ep放送に見入ってしまう。
視野角全然問題なし。真下で寝転がっても全然平気。
いい買い物したと思っています。
詳しくないんで誰か追加&まとめ直して。
利点:
残像が少ない(SONY/VICTOR)
(RGB画素に分かれてなく)色を素直に表示
ユーザーがのランプ交換によって輝度を回復できる
安め?
欠点:
電源ON時に画面が見えるまで時間がかかる(数十秒〜)
1〜2年程度でランプの交換、費用が必要
→ 予定 LEDライト
液晶/プラズマと比べて奥行きがある
→ 予定 薄型方式
現行機種で4xインチ台があれば、嫁のOKがでるのだが...。
>>459 何でおまいと嫁のためにまとめてやらにゃならんのだ。
自分でやれや。
>>459 1〜2年程度のランプ交換って話はグラベガとか犬の初期型での話だったから
最近のモデルはわからないよ
しかも全部がそうだったわけでもないし。
平均しても4、5年くらいはもつんじゃないかと思ってる
ウィキペよりコピペ
長所
大画面TVとしては、安価かつ軽量
3色混合表示による自然、かつ奥行き感のある色表現
応答速度が速い(ソニーSXRD搭載モデル2.5ms以下)
高コントラスト(SXRD、D-ILA共にデバイスコントラスト5000:1以上、セットコントラスト10000:1)
省電力
ランプ交換による輝度回復可(ユーザー交換可)
高精細化が可能
短所
スクリーンに直射光の当たるような場所で使うには明度が低い
視野角が狭い(縦方向)
適正視聴距離以下での4角の明度ムラ
ランプの寿命が従来のテレビと比較して短い(ランプ購入コストが別途必要。1個あたり1万5千円〜2万5千円程度)
奥行きがPDP、液晶に比べて大きい
画面表面に軟質素材を使用したモデルが多いため画面表面の清掃の際に拭き傷が付きやすい
薄い液晶やプラズマに比べて奥行きがある、とは言うが、
液晶やプラズマも壁にかけるのでないなら
台に載せなくてはいけないわけで、専用台に載せるとそれなりに奥行きは必要になるんだけどね。
ただリアプロで5.1chとかやる場合、センタースピーカーの置き場に困るのがなんともかんとも。
463 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/09(土) 18:21:09 ID:ucsz6XA+0
店頭で売ってくれよ
>>462 センタースピーカーってテレビの上でも良いんじゃないの。
ラックは必要だけど。
リビングステーションならオプションでテレビの上に台付けられる。
465 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/09(土) 19:30:02 ID:olDNgAgH0
A2500って成人男性一人でもって動かせる?
端を持ち上げて動かすくらい楽勝。
片手で全体持ち上げるのは無理。
50A2500が実質25万なら買い?
ただし、手持ちの価値が下がりまくった40X1000を格安で処分しないといけない。。
さすがにテレビ2台もいらないし orz
>>467 25万なら俺絶対買うよ。
今からエプの47をキャンセルしてね。
それ一台だけ?
どこか教えてください。
469 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/09(土) 20:53:59 ID:h4vHKTSe0
ごめん。俺のイメージだと液晶、プラズマより荒くて暗い。
あくまでもイメージな。
A2500のランプは公称8000時間とあるよ
1日8時間使って3年くらい持つことになる
>>467 25なら即買いしたほうがいいと思う。
そして40X1000を俺に譲ってくれええ。
>>470 それはランプが突然死するんじゃなくて明るさが半減するのが8000時間って事でしょ?
>>472 もちろん
どんくらいの割合が寿命まで使えるのかは知らんけどさ
突然切れるのはしょうがないんじゃないの
そういうのは液晶のバックライトだって同じことでしょ
グラベガでまだ1回もランプ交換しないで使ってる人も居たよね
475 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/10(日) 01:26:19 ID:TvMZ7d6j0
>>467 この時期にそれくらいで売れるなら来年の早い時期に20万前半に落ち着くだろうな。
それまでは37LC70でしのぐことにするわ。
>464
50E1000や50A2500では、画面上部の幅が狭く、物を置ける状況じゃないです。
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
今日50A2500購入しました。
配達は今月の20日前後になりそうです。
主に映画とゲーム(PS3、PS2)用です。
このスレの内容を見て視聴環境の良いお店を探してました。
5日程前にたまたま八王子のムラウチに行ったら、土日だけ開けているシアタールームに60A2500が展示してあったので、
部屋を真っ暗にして見せて頂きましたが、視聴環境によってこんなにも違うものなのかというくらい綺麗でした。
現在も展示しているかわかりませんが、店員の方に聞けば平日でも見られると思います。
自分は平日に行きましたが見せてもらえました。
A2500はまともな展示が全然なかったので、ここで確認出来て良かったです。
このスレを参考にすることで納得のいくテレビを購入することが出来ました。
商品が届いたら素人目ですが感想等を報告しようと思います。
どうもありがとうございました。
おめでとう
本当に良い買い物をしたね。
そういえば52MH700とかって買った人いる?
あんまり購入報告聞かない気が・・・
やっぱりビクターってブランドは弱いか
482
ムラウチで買ったのか?
見るだけでもおk?w
>485
購入したのはケーズ電気です。
ムラウチでは見ただけです。
店頭に置いてなかったので店員に聞いたら、別室のシアタールームにあると言われました。
土日のみの展示らしいですが、平日でもわざわざ部屋を開けて見せてくれました。
部屋も暗くしてくれて、ソファに座って見ました。視聴距離も十分取れていました。
映像は地デジとBSか何かの録画したものを見せてくれました。
自分は当日体調が悪かったので長くは視聴していませんでしたが、店頭コーナーと別室な上、
平日は開けていない部屋だと店員が言っていたので、周りに他のお客さんもいなく非常に良い環境でした。
店員の方と二人きりだったので、お願いすればいろいろ試させてもらえるかもしれません。
自分が行った時の店員さんは良い感じの方でした。
リアプロを暗い所で見たいというお客さんが多いらしく、A2500を別室で展示したらしいです。
自分が展示を見たのが5日くらい前ですが、一応事前に今も別室で展示しているか確認した方がいいかもしれないです。
最初に聞いた店員が、サイズが大きくて1階に下ろしてないとか言ってました。
たまたまムラウチに行った時に展示してあったので、いつくらいから展示してるのかはわからないです。
自分が行った時の状況はこのような感じです。
参考にして頂ければ幸いです。
487 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/11(月) 01:07:52 ID:PgeOLN8G0
昨日50A2500が届いた。
これって液晶・プラズマなんかより画質最強でないの?まあメーカーも小売も売る気全然ないみたいです
けどねえ。。
50A2500買ってから約2ヶ月。
少なくともHD映画は最強画質だと思う。
うちではスカパーをよく見てるんだが、SDソースが思った以上にキレイなのに満足。
仮に50インチのHDブラウン管があったとしても、SDはA2500の方がキレイに見えるんではないかい。
今の値段も買った時からあまりさがってないようだしw
満足度はヒジョーに高い。
もっと売れてもいいのにねえ。
AVフェスタで見た限り暗室に置かれたA2500はパイの5000EXより黒が締まってたな。
まあ流してたソースが全然違うから確認できたのは黒レベルくらいで
諧調表現とかまでは分からないが。
490 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/11(月) 17:56:18 ID:tlAQt29l0
>>482 あっ、ムラウチですか〜。
自分も、ムラウチで60A2500の展示を見たました。
あそこの展示は良いですよね〜。
特にプロジェクターとか展示してあるスペースに置いてくれると
ほんとに良いですよね。
ムラウチは以前からグラベガとかクオリアのリアプロとかが展示してたりと、
なかなか良い環境で展示してあるのがいいです。
それと、店員さんの接客も丁寧だし。
491 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/11(月) 18:26:42 ID:04Btto0i0
>>487 店頭で見るとプラズマのほうが綺麗に見えるけど家だと違う?
>>491 条件でなんともかんとも。
まず、ソースが映画、スポーツ(恐らくゲームも)の場合
普通の家庭の照明/モニター面に照明が写り込まない/日光があたらない
/なるべくなら暗め/2m離れて画面中心付近の高さから見る
こういった場合において、A2500(+恐らくMH700も)と同等もしくはそれ以上の部分があるモニターは
プラズマで5000EXのみ、液晶問題外、良い状態のHD高精細ブラウン管だけだと思ってます。
また5000EXも
>>489さんと同じく黒表現についてはA2500に一歩譲るような気がしますが、
これは向こうが店頭でしたので、評価を控えます。ブラウン感は精細感とサイズで限度があります。
あと、もちろん業務用モニターや、クオリアはみたことがないので除きます(きっともっと追い込めるのでしょう)。
ソースが静止に近い美術もの、自然もの、動きより顔輪郭線の繊細さが売りの今風のアニメ
これならば、大多数の方は精細感、発色のくっきりさで液晶に軍配を上げられると思います。
自分はひいきもありリアプロが好きですが。
なおこのジャンルにおいても5000EXは大変優れていると思います。
自分は視点を固定するスタイルが可能であったので、リアプロが最良解でした。
もし噂通りSEDが出てくれば視点もきにせずソースも気にせず最高のモニターになるかもしれません。
が、08年ごろに数百万というふれ込みですから、当分は無視します。
現時点では自分の視聴スタイルと視聴ソースを吟味して、妥協するしかありません。
なにをとりなにを捨てるかを良く検討してみてはいかがでしょうか。
今日、60A2500契約してきた。
2階までの設置料込みで445000円だった。
犬のサイトで、高速液晶EXEのCM?があるんだけど。
ペンギンのFLASHで、60コマから120コマに増やすって技術。
あれは、リアプロで適用されたら最強なんじゃないか? それともリアプロでは不要の技術なのか?
リアプロでも倍速表示や黒挿入は有効 ホールド表示による動きボケが改善する
来年LEDバックライトになれば出てくるだろう
497 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/11(月) 22:40:28 ID:WryNa4sv0
498 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/12(火) 00:22:57 ID:Ngg0YRXN0
有楽町のビックカメラで60A2500と60MH70が並んで展示してあるが、
60A2500があまりにも暗くてがっかりした。
あの明るさで昼間の視聴に耐えられるのかなぁ?
我が家は南窓から外光が入ってくるので今のプラズマでは反射して見にくくなります。
つ【室内なら問題ない、逆に明るすぎるとの声も】
我が家も南4m長の窓から南ピッカーがもろ入ってきます。
まぁ、どのTVでもピッカーをもろに食らえば見難くなるのは必至。
プラズマよりは写りこみ少ないし、昼間でも普通に視聴できます。
でも、昼間は視野角が弱くなるかな。
視野角が狭いのが気になるなら2台置きすれば良い。
おっとキチガイ様のお通りだ。
ちゃうちゃう、きっと
マリー(ry
を忘れただけかと。
SONYのブラビア(1つ前の型50インチ)持っているのですが、最近はじめてHDMIを
繋げてみたんです。繋げたのはPS3です。ところが、不定期に1〜2秒くらい
映像が出ない→映像復活という奇妙な映り方をしています。ちなみにPS3付属の
AVケーブルだと問題ありません。画質は最悪ですが... 原因は何でしょう?!
同じ現象の方いませんか?
PS3のHDMI出力初期不良?
ブラビアのHDMI入力故障?
HDMIケーブル(2mの貰い物でメーカーは不明)不良?
ちなみに他にHDMI機器がないので、検証できるのはPS3だけです。
505 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/12(火) 10:19:27 ID:gxHvce4T0
>>504 まぁ両方ともソニーなんだからサービスよんだら?
>>501 なんと大胆過ぎる。
お金持ちでも考え付かない発想だ w
>>501 2台置いても下からの視野角には変わりが無い。
下向きにも必要だから2台ではなく3台の間違いではないか?
>>508 上下左右に微妙にずらして置けば2台でいいやん
田
4台置けばいいj
6台買って自分を囲め
部屋を鏡張りにすればいいのでは。
脳内補完すれば1台でおk
リアプロに住めばいいのでは。
もはや食うしかないな
リアプロとケコンして、リアプロを生んでもらって、理想のリアプロを育てろ!
517 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/12(火) 22:23:22 ID:0G63M2id0
リアプロ頑張れ
X1000の残像感(アニメとか映画はあんまり気にならんけど、ドラマとかニュースとか
アップの人間がじわーっと動くとマジやばい・・・)が
どうにも耐えられんのだけど、A2500にしたら多少は緩和される?
多少どころじゃねえ
>>507 有機配光膜だから経年劣化がちょっと心配だわ。
値下げマダー??
透過型じゃねぇ・・・廉価版フルHDリアプロ45型で15万くらいの激安品でもでればなぁ
最近の価格や性能を見れば40インチ台は液晶が無難だろうね。
液晶から買い換え検討してるのにw
リアプロ買った人は予備のランプも買ってあるの?
予備のランプ付いてた
一台目はリアプロ買ったポイントでランプを
二台目は展示品に新品ランプが付いてた(多分メーカー持ち)
>>518 SXRDは応答速度速いけど、ホールド型には変わりないので
大きな変化があるほどではないよ。
それでも多少マシにはなると思うが。
>>529-530 実際に持ってて言ってるのかちょっとはっきりさせてくれ
どう理解すればいいのかわからん
>>530 俺はそんなに違うとは感じなかったけどなー。
まあ、あくまで個人的な印象だとこんなかんじ。
CRT>PDP>>LCOS>LCD
>>530 ブラウン管からA2500に変えたばっかりだが、遜色はない。
ID:alrD8fT50
どういう目してるの?
個人的と書いてるんだからケチつけるほうが
どういう神経してるの? って感じだが
感覚が違うんだから印象が違って当然
俺的にはSXRDは残像なのかMPEGの情報量の限界なのか見分けがつかない感じ
HDなゲーム機を接続してる人の意見プリーズ
>>536 株価系の番組を見ると良いと思うよ。(デジタル放送で)
文字が横に流れるから素直に分かる。
それぞれ違う速さで流れる文字に大きな違いは無かったと感じたから素直に良いと思ったが。
俺はPDPとリアプロはそんな違いを感じない。
元のソースのシャープネスが不自然に強調されてない部分も含めて。
テロップの横スクロールがボケるのは応答速度よりIP変換に因るところが大きい。
つまりインターレース(480でも1080でも)をそのまま表示するCRT以外は全部ボケる。
インターレースをそのまま表示するCRTではボケはないがすだれ状になる。
540 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/15(金) 01:04:07 ID:6VHey7N70
>>518 50A2500持ちだが、自分も気になっていた。
ソースの限界なのか、TVのせいなのかが判断つかないんだよなぁ。。。
今度、スローやコマ送りをして確認してみる。
ビクターはもうやる気マンマンだなw
頼もしいぜ
A2500買っちゃったけど・・・・
そういえばSONYといえば緑色だったような記憶が、、
>>540 PS3でネットの高レートHDソースでも再生してみたら?
A2500買おうかと思ってたのに
Victor出てきそうだな…
Q.いつ製品化する予定か?
A.2007年の早い時期にやっていきたい。
Q.国内投入の時期は?
A.まだそこまでは決まっていない。まず北米からと考えている。
ビクターが新型を出すとしたら
・まず北米で出す
・好評なら国内準備
・旧機種在庫調整などしてオリンピック向けに0712か0804に合わせる
こんなとこでしょか。
547 :
518:2006/12/15(金) 19:27:02 ID:xjbNyHj/0
>>540 マジですか。ソースの限界、ねえ・・・
>>543 X1000にPS3でBD再生するとめちゃめちゃ綺麗だねえ。
とりあえずDLして何種類か見てみたけど、残像は気にならず。
っていうか、高レートだと残像減るってわけじゃないっしょ??
548 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/15(金) 21:00:49 ID:ZKFBfivz0
北米だと大画面はリアプロが標準になりつつあるのに・・・
性能も価格もおいしいとこなのになぁ
>>548 以前はリアプロの一人勝ちだったけど、
最近はプラズマに押されて苦しくなりつつあるらしいよ。
ビクターの薄型には頑張ってほしいね。もちろんソニーにもだけど。
550 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/16(土) 19:07:10 ID:5HMTGd3kQ
>>549 そのプラズマは大画面分野で液晶に突っつかれまくってる
北米の去年からの推移で一番やばいのはプラズマ
ソニンのX2500とA2500を見てきた。
液晶が唯一得意なゆっくり映像でも変わらんな。
ただ、店内が明るすぎて、何も知らない客はX2500>A2500と思うんだろうなぁ。
欲しい〜なA2500
ほんと欲しい〜な
>>550 リアプロスレでプラズマの話とかするとまた荒れるからあれだけど、
現状、プラズマはかなりまずいよね。正直来年が生きるか死ぬかの分かれ目・・・。
色はX1000よりA2500の方が自然に見える
というか液晶BRAVIAのノッペリと発色具合は異常だろ・・・
カラークリエイションとか言うレベルじゃねーぞ。
昔のプロフィール・ベガってそんなじゃなかったよね?
昨日、60A2500が届いたのですがようやく配線終了。
置き場所に困っていましたが、メタルラックにちょうど収まりました。
やはり60インチはでかいですね。
予算オーバーだったけれども50でなく60にして良かった。
今までがサイドスピーカーだったので
慣れるまで若干時間がかかりそうです。
これで年明けのプラネットアースが楽しみです。
>>553 でもパナは相当投資してるぞ。ひくにひけんだろ。ビクター丸呑みするのか?
犬の高速液晶EXE、ソースが分かりにくかったんで、そんなにクッキリしてなかったが、
文字は高速ドライバーON/OFFでシャキッとしてるのがよくわかった。
ぜひ、次の機種には搭載してもらいたい
A2500 40-42 インチ出してくれれば即買いするのに
>>558 今更引けるわけないよね。とりあえず日立とパイオニアは死んだと思う。
ビクターは高速ドライバーの副作用で画面がノイジー。あれがなくなったら最高だよね。
>>559 もうそこは液晶テレビに汚染されていて・・・
日立は本当にどうするつもりだろう・・・何一つ当たりくじ引かない。
>>561 液晶とプラズマ、薄型テレビのパネルを2種類も自社生産してるのに赤字なんてね。
日立はいざとなったら撤退すればいいし>テレビ
日立の売りは重機や業務用機器にあるんだし。
あ、ていうか、単独で黒字化出来ないから、液晶は松下や東芝と、プラズマは富士通と合弁会社を設立したんだったね。
反射型液晶はソニーとビクターしか開発に成功してないから、日立のようにはなって欲しくないね。
インテルも研究はしてるらしいけどね。
インテルはLCOS撤退したぽ
>>564 キヤノンがLCOSを自社開発しようとしてる。
今はビクターからの調達だけどね。
>>566 キヤノンじゃなくて別会社がLCOSの受注始めてますよ。
キヤノン本体はSED注力です。
インテルは1000ドルで大画面テレビを売れるようにするとか大々的にぶち上げてたが
あっという間に見限ったなあ。
ビクターの52HM700をヤマダで購入。
338000円でポイント10%還元+ランプ1個付きなんで実質30万切ったわ。
引越しの関係で配送まで2週間ぐらい時間があるから
「それまでにもっと安い店見つけたらどうするの?」って聞いたら
「そこまでは下げますよ!」って言われた。
通販以外の激安情報下さい。
こっちにもご報告
KDS-60A2500の参考画像をアップロードしました。
ttp://album.nikon-image.com/nk/NK_ImageView.asp?key=945782&un=4216 BD:BDROM/BW200/1125p/HDMI/A2500/DRCOFF
DVD:DVDROM/BW200/525P/HDMI/A2500/DRCOFF
BS:BSデジタル/A2500/DRC2(やや対象ブレあり)
GD:地上デジタル/A2500/DRC2(やや対象ブレあり)
正面2mから撮影しました。
ハーマイオニーのみBSデジタル/BW200/1125i/HDMI/A2500/DRCOFF
末尾のLは照明の有無で1がON、0がOFFです。
う〜ん
デジカメ画像見てもしゃあないね。
とのことなので24日は
>>571の家で野郎ばかりで映画を見るオフが決定しました
A2500だけど部屋を暗くして映画見てたら、2.5mくらい離れてても
白い画面の時にスクリーン表面のキラキラが見えちゃうな
照明つけてたらそれくらい離れたら気にならないけど、照明落とすと見えちゃう。
犬はどうですか>犬の飼い主の方々
576 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/19(火) 10:23:36 ID:O4qqUnWxO
リアプロはなぜ液晶プラズマの対抗馬にならないのでしょうか
メーカーが対抗馬にしたくないからです
画質が良くてもやはり薄型にしないと同じ土俵には立てない。
今更戻れないってのと、倉庫代、運送代考えると薄型の方が有利だからじゃない?
液晶 = 海外メーカー多数、買い入れでも品質競争、コスト面で有利
プラズマ = 国内、韓国メーカー、体力を裂けない、心中するつもりでないメーカーは自社開発から撤退
では?
最大の問題は薄くないと売れないってことだろ。
米国市場でも奥行きの厚さを安さで相殺してるから売れてるのだろ。
プラズマに比べて安くない日本では当然売れない、これはフルHDや画質以前の問題。
同サイズのプラズマ価格−10万円=リアプロの適正価格かな。
同サイズなら問題なく安いだろ
フルHDと非フルHDを比べでもしない限りは
50インチ以上なんて日本じゃ数捌けないってことじゃねーの?
50インチ以上に絞ったシェア率って出てたっけ?
583 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/19(火) 11:29:24 ID:diuWXFkk0
価格コムだと50型ではパナのPZとソニーのA2500は拮抗
店頭販売でも殆ど変わらない。
数多くの消費者に受け入れて欲しいならA2500は25万円が妥当な価格かな。
店頭販売でも32万くらいが限界かと。
逆に60型になるとリアプロはお買い得感がグーンと上がる。
>>582 06年の販売傾向だと、37インチ以上がテレビ全体の15%。
まあ、50以上は数%じゃないかな。
>>575 その記事のリンク先
ttp://www.jvc.com/press/index.jsp?item=530&pageID=2&CategoryID=3 これ読むと、1080p入力のHDMI装備、58インチで3300ドル、65インチで4200ドルですね。
日本に導入すると、
58インチで希望小売56万の実売最安39万以下、
65インンチで希望小売72万の最安小売り50万くらいでしょうか。。
(旧型のJVCの北米モデルと国内モデルの価格から類推)
一方
パナのTH-58PZ600が希望小売85万の実売最安56万、
TH-65-PZ600が希望100万の実売最安82万
プラズマもまだ値下がりするでしょうが、55インチ以上のジャンルで液晶、プラズマとは
十分競合するような気がします。
プラズマなんてどうでもいい
will sellって実売さしてんのか、MSRPなのかわからんな。
まあ、これがMSRPだと、日本の状況が余りにも悲しくなるが。
>>588 たぶんMSRPじゃないかな。
チューナーがややこしくないこと、見込み販売数がそれこそ2桁、3桁違うことを考えると、
しょうがないでしょう。
思うに、世間一般の人は液晶がブラウン管より綺麗だと思ってるくらいだし
ここを覗いてる人達は液プラ買うくらいならリアプロ買うだろうし
知ってる人が買うための物って意味では、今のSONYくらいのスタンスが正解かと
>>589 じゃあ、下手すると58インチが$2500かぁ。
「特選街」で大型テレビの特集やってたけど
リアプロはA2500の名前がちょっとだけ出ていたが、実質全く出番無しの選外。
その理由が
「薄くないから」
そりゃないよ。
>>586 これは期待できるな。犬も本気出してるんだろうな。
まあ、犬はいつも拘るところは徹底的に拘るが、
そのくせ、ある部分が足りなくて微妙にガッカリさせる仕様だったりもするがw
薄型の次はLED光源と視野角拡大に力を入れていかないとな。
SONYもVICTORも(シェアで)本気になるなら、40インチクラスで出してくれー。
>>594 40インチクラスを欲しがる人こそ薄さも重視するでしょ?
グラベガの頃ならともかく今となっては液晶やプラズマより割高になりそうだし
出しても敵わないよ。もちろんシェアも無理ぽ。
漏れは60インチ1台より40インチ2台の方が良いな
俺は70インチ3台欲しいな
前スレでA2500の白画面での黒い影が気になるってぼやいてたもんだけど、
さっき初期不良の交換が終わった。
でも新しい方の画面下端20センチくらいの幅で赤色に滲んでるorz
しばらくこのまま使ってみて様子見るか
600 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/20(水) 16:08:28 ID:OHZ2fRN40
近所の量販店ではどこにもおいてないけどA2500って売れてるのかな?
>>599 それはすぐに言ったほうがいいと思うんです。
>>600 さあどれくらい売れてるのか。あんまりだとは思うんですが。
>>601 やっぱそうかなぁ
俺某メーカーで某薄型テレビの完成検査やってたけど
エージングで治ったりするからしばらく使ってみてからでも
良いかなって思ったんだけど
>>598 あんまり信憑性ないの?
やたら三菱の画質が神だと持ち上げてるんで怪しいなーと思ってたんだけど。
よりにもよって落ちぶれて食いっぱぐれの三菱をヨイショかよ
プロジェクタはコストパフォーマンス高いと思うけどさ
ていうか三菱はリアプロ作ればいいんじゃ?
HC5000はええぞー
C2FINE使ったリアプロも出してくれ
>>607 SONYが店頭展示に非積極的という噂は本当なのかなw
口コミ商法というのもホントにいいのやら。
現状はA2500一択だからなあ
ビクターもがんばれ
>>609 ビクターの薄型、北米で従来機種の+100ドルくらいでしたから、
日本でもMH700と同程度の価格で出してくるでしょう。
ただ、店頭にならぶかどうか。
>>610 1080p対応も重要だね。
アメリカでは対応してるのを出してるんだから、技術は持ってるはずだし。
>>611 CESで国内発表をぶち上げてほしいですね。
613 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/22(金) 08:06:28 ID:P2WJ2aaU0
>>607 うちは普通にテレビとして使用してるけど問題無いけどなぁ?
十分明るいし。
614 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/22(金) 09:06:29 ID:zijOG6rrO
日本語読める?
>>614 鬼ですかw
>>613 店頭での競争をあきらめたのであって、
テレビとして使えないと言ってないし、売るのをあきらめたわけじゃないという意味かと。
じゃあどうやって売るのかというと、評論家などの口コミ情報wをもとに直発注増を期待。
麻倉さん自分で言ってどうするよと笑いました。
上のほうにあったから覗いてみたが。
リアプロってソニーが出してるPS3とかのゲームをするGAME厨御用達TVだったんだね。
PJとか3管とか一味違う生粋のAVオタ・マニアが使用するフイルムワーク・コンテンツ重視の為の
画質に五月蝿い野郎共が購入するTVだと思ってたが。
今まで一目置いてて損した。
本当は子供のおもちゃTVだったんだな。
馬鹿?
今日はにぎわっていて、良い日だな。
CESのビクター情報まで閑古鳥かとおもってたから。
>>617 おっす!GAME君!元気かい?今もピコピコGAMEやってた?クリアできたかい?
>>616 某次世代方式テレビがまた延期になりそうだからって、一晩考えて作った文がそれですか…
俺らはCESで楽しく過ごさせてもらいます
>>620 SEDまたなにか発表したの?
今のA2500を2015年くらいまで引っ張るつもりだけど、
そのころにはSEDが70インチで50万円くらいになるかな。
それともポシャルんだろうか。
アメ公の日本虐めです。
また、難癖つけて何十億もぼるつもりです。
パネルや媒体産業に食い込めず、ポチだった日本が大市場を牽引している現状が我慢なりません。
絶対に許せません。
有難う御座いました。
あー、訴訟か。
先発明性の特許システムだけは、ほんとに壊して欲しい。
アメリカ人だって困ってるってのに・・・
A2500買った人は台は純正使ってるの?
ソニーの薄型リアプロに発表まだー
628 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/22(金) 23:10:23 ID:ALzBYA0D0
■SEDは製作者の想いが伝わる感動画質に
この写真では伝えきれないが、女性の肌の表現がすばらしい
今回SEDの画質を見て特に強く感じたのは、高画質を超えた映像の圧倒的な訴求力、エネルギーだった。これからは画質を形容する言葉が変わっていくのではないかとも思えた。
階調とか解像度とかいうタームではおさまりきらない、映像の深み、人間性、凋密さ、本物感こそ、論じなければならない時代がやってくる。
特に女性の肌の表現が非常にスムーズで、シャドウから明部に移るときのグラデーションのうつろいとたたずまいの細かさの表現は、
これまでのすべてのディスプレーデバイスと比較して、体験したこともないレベルであった。
それはコンテンツが持っているリアリティを素直に、そして濃密に表出していることといってもいい。
スペインの港町のロングの夜景シーンでは、暗闇の中で地上の街灯がきらめくように光っていた。港の水面も怪しくきらめいていた。同じライトでも照明のライトと車のヘッドライトの色の微妙な違いがわかる。
漆黒な黒の中に、白ピークがきわめて尖鋭に立ち上がっている。
ダイナミックレンジが極端に広い映像なのだ。
この夜景の映像で分かったことだが、SEDは撮影者の意図をそのまま再現している。漆黒とライトの対比こそ、ここでの場合の撮影者の意図であり、
それを本物以上のリアリティで伝え、観る者を圧倒的な臨場感の世界に誘う。
まるでそこにはディスプレーというメディア機器はなく、あたかもコンテンツをダイレクトに眼前に見ているかのようなスーパーリアリティさえある。
これぞメディアの理想の形ではないかと思う。
SEDは薄型TVの「レクサス」――圧倒的高画質は折り紙つき
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITxw000017102006&cp=1
ていうか、ホントに薄型なんてそんなに望んでるの?
それで光路に無理が掛かるくらいなら、現状のDVDプレイヤー程度の奥行きで
光学系の画質向上に全力を注いでほしいんだが。
あんまし薄くすると外付けのスピーカーが必須になるし。
630 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/23(土) 01:54:05 ID:u2ZuYAGD0
3月には出ませんかね?ビクターの新型。
新居に引越しが4月でその時には買い替えたい
んですよね。
無理かなぁ。
現在のTV・・・14型ブラウン管・・・。
先月32型(ブラウン管)がぶっ壊れて、臨時で
もらってきたやつ。ちょっと離れると字幕読め
ないし・・・もう限界。
631 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/23(土) 01:56:22 ID:QV7InX7Q0
e1000完売のところ多いね
>>629 薄くないと液晶プラズマと比較すらしてもらえないからね。
薄型化するのには素直に喜んだ方がいいかと。
もちろん画質の向上が最重要だけど。
確かにテレビの奥行きが薄くなることは良いことではあるが
テレビ台の奥行きは昔とほとんど変わっていない。
それはテレビ台の中に設置するレコーダー類の奥行きというものに
メーカーが無頓着だから。
こういうところにも家電メーカーや、引いては家具メーカーも関心を持ってほしいもんだ。
45センチ以上の薄型化は意味がないと個人的に思う。
一般消費者は流行や漠然としたイメージに流されて買うし、画質の判断基準は明るさと
輪郭のシャープ感のみ、どっちにしろリアプロは売れなさそう。
分かってる奴だけ買えばいいんじゃねえの。
>>633 それは言えてる。
DVDプレイヤーは小さいのもあるし、ゲーム機も縦横置けるけど、
肝心のDVDレコーダーやアンプは相変わらずでかいからね。
>>634 まあ、もともとテレビ全体の売れ筋は32〜50インチくらいだから、
薄くなっても数的にはたいして売れないと思うけどね。
画質に関しても黒つぶれと白とびが酷くて、
コントラスト感だけに特化してる画を綺麗とか言うからな。
一般人受けの為の店頭モードはどこのメーカーも酷いもんだよ。
636 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/23(土) 13:30:42 ID:WslZzEbs0
とりあえずリビングに置くテレビだから薄くなくてもいい。
60インチっていう圧倒的なデカさがあるから薄さなんていらない。
でも寝室に置くなら液晶がいいかな。
寝室に薄型リアプロ置いて寝ながら映画見るのが夢
638 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/23(土) 14:41:11 ID:6jQyjkWM0
ソニーのSXRDとビクターのD-ILA
画質やコストパフォーマンス・維持費
を比べるとどちらの方がお得ですか?
画質は個々の趣向があるから他人にはなんとも言えず
次の機種ではXMBつけてください。
さらばビクター・・・
えええええええええええええええええええええええええええええええ
ビクター、リアプロジェクションテレビ事業から撤退
なんて事ないよな・・・・・
今日ムラウチ行ってきたんですけどA2500の展示してあるシアタールームってのが
わかりませんでした
薄暗い感じのホームシアターコーナーみたいなとことは違いますか?
別の買い物に行ってたので店員に聞く暇もなかったのですが
家と近い環境で視聴できるのであればまた行ってみようと思います
今までありがとうビクター(ってビクター製品一度も買ったこと無いけど)
これからはソニーの独壇場か…寂しくなるな
>>638 画質は好み。
コストパフォーマンスはビクターかな。交換用ランプが安い。
ただしHDMI1080pがまだ未対応だから、PS3やりたいならソニーが良し。
っつーか、ビクターどうなっちゃうんだ?
デノンとマランツみたいに経営だけ統合して
ブランドは残しておいてほしいが。
昔からビクターは結構好きだったからな。
飼い犬から負け犬になるん?
まだンニーは高速ドライバー無いんだから、早めにD-ILAに搭載しちゃってくれ。
それとも応答速度とかのカンケイがあって、リアプロは不向きなんかな。
残像低減厨はそのうちプラズマやSEDにも
高速ドライバとか載せろとか言ってきそうだなw
フリッカ対策ではいるんじゃないか?
残像よりブロックノイズやIP変換のぶれの方が目立つわけで
犬から松下の鎖を取ったらリアプロの安売りが可能になりそうだな
あとデジアンもXRに遠慮しないで出せそうだ
犬(JVC)をケンウッドと勘違いした香具師がいたなw
藻前、先見の目があるぞw
他メーカーに吸収されたら、
儲けの出ていないテレビ部門は真っ先に切られるだろうな・・・
切るなら液晶だけにして><
オーディオ(重複)とビデオ(儲からない)斬り
テレビとLCOSは残る
それにしても
ウッドコーンの犬印がケンウッドとはこれ如何に。。。
梅田ヨドのA2500、最悪な場所に追放されてたな・・・
分かる人だけが買えばいいよ
659 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/25(月) 18:16:03 ID:F3tTas7h0
いつになったらプラズマ液晶を越えるのだろうか
すでに越えてますが何か
661 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/25(月) 19:00:33 ID:F3tTas7h0
そうなの?
じゃ俺も買おうかな笑
662 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/25(月) 19:14:41 ID:ZRKuhZJg0
>>655 ひょっとしたらIntelが買収するかも
製品化できなかったLCOSのノウハウ持ってるし
>>662 今のところは自分たちで株買い戻して自立するか、ケンウッドが買い取るか、
なわけだが。
どっちがいいのやら。
どっちにしても再生の道はない
LCOSリアプロとフロントプロジェクターだけは残して欲しい
あと、D-VHSの修理用部品な
ビクターが脱落したら、ソニーも頑張らなくなっちゃうだろうなぁぁぁ
頑張らなくなっちゃうか、頑張れなくなっちゃうか。
市場からリアプロという選択肢が消える事だけは・・・
こうなったらエプソンに買ってもらって、ビクソンとしてやり直そうぜ
669 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/27(水) 01:55:59 ID:fGqfseFR0
ホームシアター市場では、最近やたらとソニーのことをライバル視してたらしい
ソニーも張り合える相手がいなくなってきっと寂しがっていると思うよ
670 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/27(水) 10:38:24 ID:73tUgUSY0
12/30にA2500が届く。
PS3やって
Wiiやってやって
Xbox360やってやってやりまくって
DVDでチンチンシュッシュ。
671 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/27(水) 10:59:52 ID:uHUFFJZv0
売り上げや利益が見込めたら
多分継続すると思う
赤字部門はリストラされる可能性はある。
>>670 HD DVD見てしまうと、もうDVDではこすれなくなるな
>>670 Wiiは上から見下ろす体勢になるからリアプロは辛いんでない?
>>668 エプターでもおk?親会社はヤパーリ顔立てないとね。
>>674 50A2500でWiiやってるけど全然平気。床直置きとかじゃなければだいじょぶじゃない?
それよりもフライングリモコン対策に画面にアクリル板貼ったら、映りこみが凄くて目が疲れるぜ!
ビクター買収にフナイも興味示してるらしいなw
栄光のビクターがフナイの子会社ってのだけは・・・・
フナイなら結構名誉ある様な気がするんだが
678 :
42DX800オーナー:2006/12/27(水) 23:48:01 ID:rSmk+yJR0
お久しぶり!
うだうだ言ってないで、みんなぁ!テレビ買ったか!
何!まだ買ってない!
もう一生買うな!
一生、2ちゃんやってろ!
ま!それもいいかも!
679 :
42DX800オーナー:2006/12/27(水) 23:58:56 ID:rSmk+yJR0
トリオと言えばチューナー
マイクロといえばターンテーブル
ラックスといえばアンプ
シュアーといえばMM(ムービング・マグネット)
ナカミチといえばカセット
ナガオカといえばスタイラス
パラゴンといえば・・・・・?
静電スピーカーといえば・・・?
ガラードといえば・・・?
NHKのモニタースピ−カーといえばダイアトーン
MCといえば昇圧トランス
ディスクリート4CHといえばビクター。
長岡鉄男といえば自作。
後、何だっけ??俺ももう年だ・・・。
680 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/28(木) 02:58:16 ID:Tq7+KoHL0
>>676 物の質は同じで値段だけフナイ価格になるなら文句は無い
681 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/28(木) 03:49:25 ID:pELwgqgdO
>>668 エプは来年有機ELのTVを出したいらしいし家電ブランドとして買わないかなぁ〜
てか昔からの提携先だった三洋がボロボロだし。
経営は順調だけどブランドイメージがほしいフナイ
ブランドはあるけど経営安定したいビクター
いいとりあわせだよな。
近所のMrMaxでE1000が展示品で137,800で売ってた。
店員に「予備の球はないの?」と訊いたら「ありませんがその分引きますよ」との事。
「で、いくら?」
「10マソでいいです」
「あ、買います!!」
店のカードに入会すればさらに5%値引きということで実質9.5万で買いました。
ただ10ヶ月ぐらいは展示してたらしいのでいつ交換ランプが点くかわからんが・・・。
まったく買うつもりはなかったので来月の支払いどうしよう・・・。
それより嫁には未だ言ってない、というか言い出せない。それが一番怖い・・・。
10万か
酷い誘惑だな
まさか50インチってことはないよね?
>>683 そりゃまた安すぎで羨ましい。
俺はE1000展示品188000円にランプ1個とHDMIケーブル1本つけて貰った。
今がπのSD-P50EX3だったので、台も犬のRKAV1を買った。
まあ自分としては十分満足してる。
woo37P-HR9000買いに行って、42E1000買ってきた俺も来ましたよ。
純正スタンドとランプに5年保証、展示は半年で15万。
俺って買い物上手と思っていたら更に上かよ・・・どこまで下がるんだ。
そのWooo16万だった奴?
>689
違うよ。そんな安い所あったんだね。
691 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/29(金) 02:34:56 ID:dTpXB8no0
692 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/29(金) 07:54:43 ID:hg5Knbc5O
そのランプって何に使うの?
液晶を照らしてその光を幕に投影するわけだが、それには液晶以外の光源
が必要で、その必要となる光源に専用のランプを使う。
695 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/29(金) 10:04:52 ID:hg5Knbc5O
>>691 東芝・・・
キヤノンはもうビクター買っちゃえよ。
キヤノンいいね
試験販売でいいから少し売り出せばいいのにな(SED)
36型とかなら国内需要結構有りそうなのになあ。
まあ試験販売でも買うような連中はもっと大型が欲しいかも知れないけど。
700 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/30(土) 15:06:53 ID:h888go/K0
リアプロは、宣伝力が今ひとつ何だよね。
デカイしコストパフォーマンスが最高だけでも結構
売り文句になるのだが・・・・・。
レーザーTVで、宣伝力は一気に向上する。
薄型26センチ、省電力、ランプ交換不要、プラズマより明るい画面。
しかし何よりも良いのは、レーザーTVと言う名前。これで液晶TVやプラズマTVと張り合える語感とイメージ喚起力が備わる。
張り合えるどころか食っちまう気がする。
50インチ以下がでればだけど。
マーケティングで語感は大事だね。
704 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/30(土) 16:08:28 ID:ie6NMlh10
レーザーリアプロの完全な市販化は、どう考えても5年後でしょ?
706 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/30(土) 16:26:53 ID:k+Y6to5v0
>>705 LCOSのリアプロも、そう宣伝されて実際に日本で発売されたのは
数年後だったでしょ?
>>706 俺はそのころは、リアプロに関心が無かったので事情が分からない。レーザー意外は既存の技術みたいだし、9日後の各社の発表を待とう。
あちこちでレーザーレーザーってうぜえよ
レーザーテレビってレーザー光源のLCOSだろ?
プロジェクター方式なら、全部恩恵にあずかれるんでは?
フロントも透過型もDLPもLCOSも
フロントは無理だろ。子供がレンズに顔を近付けて覗き込んだりしたらヤバすぎ。
フロントはレーザーだと怖いからLEDで良いよ。
そりゃそっか
次世代ディスプレイ=レーザーTV(三原色半導体レーザー光源プロジェクションテレビ)の特徴
・現状の液晶やプラズマが人間の目が見ることができる色の約30〜35%しか表現できないのに対し、レーザーTVは90%を表現することが可能。
レーザーTVはNTSC規格比135%の色再現域(SEDでNTSC規格比94%)
・RGBのピクセルが並ぶ直視型と違い RGB三色レーザーをひとつの焦点に結ぶため間近で見てもざらつきがないしっとり自然な画質
・応答速度が速い(1ms以下)ため残像と無縁
・画面サイズに関わらず省電力(プラズマの1/4の消費電力)
・現状の液晶テレビと変わらない奥行き(26センチ)が実現可能
・従来のリアプロと違い、ランプ交換が不要(半導体レーザーモジュールの寿命は5万時間)
・従来の光の拡散・迷光が避けられないランプ光源のリアプロと違い、原理的に指向性・収束性にすぐれたレーザーを光源とするため高輝度・高コントラスト
・光源の安定までが短時間で済むため、瞬時の点灯や切断が行える
・機構が簡素なので小型軽量化(プラズマの半分の重量)・コストダウンが容易
・ハイビジョンをはるかに超えた数千万画素の高精細化が可能
・レーザーTVと言う名は、液晶TVやプラズマTVよりも語感が良く、覚えやすくマーケティングに強い。
能書きは素晴らしいんだけど、
有機ELやSEDみたいなのもあるし物が出てこないことにはね
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20061230ib23.htm キヤノンと東芝が共同開発している次世代テレビ向けの薄型ディスプレーパネル「SED(表面伝導型電子放出ディスプレー)」の量産が、当初予定の2008年から遅れる可能性が強まったことが30日分かった。
関連技術の特許を巡るキヤノンと米社の間の訴訟が長引き、来年に予定されていた工場着工のめどがたたないためだ。
キヤノンと東芝は、約2000億円を投じて兵庫県内に予定していた量産工場の建設計画について、白紙撤回も含め協議を始めた。
あーしつこいなぁレーザー厨
現状でもリアプロはプラズマより明るいんだよ。
何も知らないレーザー房は氏ね。
レーザーよりもまずはLED採用機種を
>>718 で、これを少し角度ずらして見たらどうなんの?
視野角の事について全く書いてないということはリアプロみたいに真っ黒ってことか?
それなら現行リアプロで事たりるな。
723 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/31(日) 13:47:53 ID:Ef9SsMlg0
レーザーテレビで、テレビの三菱復権か?
724 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/31(日) 13:49:12 ID:91tDXgnw0
>>721 LEDリアプロは熱いしでかくなるし、大した画質向上もないから(゚听)イラネ
次スレはこうだな。
【レーザーマダー?】リアプロ総合Ver.23【LEDマダー?】
視野角はスクリーンの問題
つかレーザー厨は他スレでコピペしまくるのやめれ。
プラズマスレや液晶スレやリアプロスレで暴れるSED厨なみにウザイ。
リアプロは薄くするのが先だろ。
横幅1m超のものに対して十数センチの奥行きの差に拘るヤツなんて居ないだろw
四畳半にぶっこむとかなら話は別だがw
マニアにとっては今のLCOSは十分に完成形
一般売りしたかったら店頭での見栄えが一番問題
もっとも50インチ超の物を一般人がほいほい買うとは思えんがw
731 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/01(月) 00:14:35 ID:mpcDLmpl0
薄くして潜在顧客層の裾野を広げないと売り上げが頭打ちして
消滅路線だと気がつけよ。
リアプロ好きには薄さは問題ないかもしれんが、薄型はリアプロを発展させるんだよ。
薄くしても小型化出来なければ売れないのでは?
例えば薄型フルHDリアプロ50型が10万、20万円台になったとしても、今より売れるだろうが
爆発的に売れるとは思えない。
結局、画質や大きさ云々よりも省スペースが喜ばれてるんだよね
薄くすればするほど、大画面への需要が生まれると思う。
究極はポスター並の薄さ。
4畳半の部屋にA1サイズのポスターを貼っていても、
「この部屋にこのポスターは大きすぎるだろ!」と言う奴はいない。
薄ければ、大きすぎても問題ないのだ。
色々ネットで調べて、よし!50A2500にしよう!と今日、梅田のヨドに行ったんです。
プラズマのPZ600を見ては「綺麗なぁ」と思い、液晶のX2500を見ては「綺麗なぁ」と思い、
さて、50A2500はどうかなぁと眺めてみたら・・・
( ゚д゚) ・・・
(つд⊂)ゴシゴシ
(;゚д゚) ・・・?
(つд⊂)ゴシゴシゴシ
_, ._
(;゚ Д゚) …キタナクナイ?
このスレ見てて、展示用の液晶・プラズマと比べるのはナンセンスだと分かってても、
50A2500の何か妙に暗くて薄ーい絵作りにショックを受けました。
買う気満々だったけどパンフだけ貰って帰ってきた・・・
50A2500って、店舗で見るのと、家で見るのとでは大分違うものなんでしょうか?( ´・ω・`)
737 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/01(月) 06:03:37 ID:iVL3OJbk0
>>736 梅田ヨドのあの劣悪な環境で比較ができるわけがない
最近の設置場所は以前よりも酷い過去最悪の場所なのに
A2500で37〜40型ぐらいの出んかなぁ。。
漏れの部屋に50や60はでか過ぎだorz
A2500とMH700の差ってどんなもんかな?
秋葉淀で見比べた限りでは、赤の表現力と、
コントラストのキツイ場面での表現力の差がわかったんだけど、
他にはあるかな?
あと、青が若干A2500だと白がかって水色っぽく、
MH700のが純粋な青に見えた印象を受けたが、
これは調整の範囲で収まりそうなレベルかな
>>740 何畳?
俺も42ほしかた・・
でも50A2500で大正解だたよ。
大き過ぎるなんて全然思わない
ゲームやってっと、ロケーションの広さに溜め息出ちゃったよ。
2Mしか離れてないけどね。
>>736 正面から見た時の暗さはいいんだ。
俺は。
ただ、視野角が悪すぎるのが問題なのだ!!
テレビ見る時ごろ寝したりしてみないのかね?
視野角が重要ならわざわざリアプロにせんでもええやろ。
>>742 アパなので6畳ッスw
結構物置いてあるんで1.7mが限界かなとw
引越しするかね・・w
>>739 60PZ600なんて存在しないんだけど…
>>736 梅田に行ったなら、ソニスタで見てこればよかったのに。
あそこの60A2500はソースもBDだし、実力が分かると思うよ。
>>747 あっ、ハービスにありましたね!すっかり忘れてました。
明日、早速行ってきます!アリガトン
749 :
747:2007/01/02(火) 00:14:20 ID:YWrvzV6v0
X2500もあるから、じっくり比べてきて下さい。
梅田淀もそうだけど難波ビックもなかなかひどい。
リアプロの視野角って>じゃなくてフだよ。
752 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/02(火) 07:52:45 ID:sv79fy3B0
昨日、意外な所で50A2500展示してました。
場所はららぽーと柏の家具アクタス。45センチ高のラック載せて、
スポット当たりまくりで、視聴環境最悪でしたが、視野角とかの
具体的なチェック出来ました。既出かも知れないが、左右は問題ないレベル。
上から見下ろすと(実際には無いが)165センチのオレでもダメ。
うちのリビングはTV、ソファーとダイニングが立て長に配置されて
居るので、50−55センチのラックが良いと見た。ここでも良く
寝そべって見ると言う話が出るが、その目線だと、45センチでも
苦しいので、それをカバーするには、かなり低いボードを設置しなけれ
ならないが、そうすると、ダイニングから見る場合見下ろす事になり、
どっちを取るか、考え所。ソファー(30万)を新調しよう行ったが、
50A2500良いな、、まだTV映るし、、。以上チラ裏で御免。
753 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/02(火) 16:04:15 ID:Z8bxc56c0
俺のようなヘビーゲーマーだと、気遣いなんて出来ないと考え
PDPが除外されてから、最後に残った2択がX2500とA2500だったね。
実際RIDGE 7でスピンするような、つまり画が一気に動く場面でも
最近の液晶ってそんなに残像感ないしね。
悪い選択じゃ無いと思う。
X2500使ってるゲーマーの声を是非聞いて見たいものだ。
難波ビックは発売当初はまだマシだったような気が
場所変わったのかな?
>>753 スキャンするって事は禿げしく黒を挿入する事に近いから
人間の脳内補間が働いて動画残像は感じにくいだろうね
GxLで走査するメリットは画素を1080用意すれば1080*1920表示できる事
デメリットは駆動部分を抱えなきゃならない事と
次の走査が来るまで残像を感じさせるくらいの光源出力が必要な事
あとは静止画に対するちらつきの懸念ぐらいじゃね?
757 :
753:2007/01/03(水) 01:34:42 ID:8sG4sZYl0
>>756 dクス
なるほどね〜 勉強になりました!!
とりあえず2007年はwktkしながら動向を見ていようと思います
GxLの特徴
・ブラウン管の2倍以上の広い色再現性(NTSC比153%)
・画素境界のないフィルムライクな画質感
・高い階調表現力、高コントラスト
・1MHz程度の共振周波数による高速応答性(ナノ秒単位)
A2500って電源入れてからの画面表示が消えるまでの時間がやたら長くない?
1分半くらい表示され続けるんだけどコレって俺だけか?
いくらなんでも長すぎな感が
いつもリモコンで手動で消してる
>>741 画作りはいくらでも調整がきくけど、
デフォルトだとA2500は色温度がちょっと高くて
全体的に青白っぽい設定にしてある気がする。
その影響で人の肌の色がA2500は白っぽくて、
自然な色に近いMH700は黄色っぽく見える。
あと気になったは、MH700の方が明るくて鮮鋭感は上だけどその分ノイズも若干目立つかな。
761 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/03(水) 21:16:15 ID:P/xw7N5p0
今日、ヤマダで犬の700系を見た。
あろうことか年間消費電力が非公開と表示されていました。
隣の液晶はきちんと年間消費電力が表示されているのはリアプロを
売る気全く無しの液晶への誘導にしか見えなかった。
店頭で画質が気に入っても非公開にしなきゃいけないほど電気を食う
商品なんだと客が受け取っても仕方の無い(確信犯的かも)展示方法
だったよ。
763 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/03(水) 22:06:35 ID:P/xw7N5p0
>>762 その省エネ性能をヤマダが客に知らせようとしない以前に
省エネ性能が高いことがばれないように表示しているのが
問題なんですよ。テレビを買いに行って店頭で商品を見て
店頭での表示方法を疑ってHPでさらに確認するのは小数派
だと思います。
店員の立場としてはネームバリューのある液晶やプラズマの方が売りやすいしな。
リアプロの良さを教えて迷わせるよりも、リアプロの良さを隠して液晶を売る方が手っ取り早い。
だったら仕入れるなと言いたいが
そうもいかんのか?
うちの近所も、A2500・700系は展示もしてない。E1000の42型と50型を並べて角に放置してある。全く売れないらしい。
ジョーシンは、E1000とMD60だけ。コジマはリアプロの展示ゼロ。
KDS-60A2500に、WiiをD端子orコンポーネントで繋いでる方いませんか?
SDソースはキツイかな?
>>760 スルーされたと思ったが、レスTHX
大体イメージは同じみたいだ
MH700でノイズは確かに見えたことがある
その時は比較で見れなかったのでソースの影響もあるかもと考えた
みんなA2500一色って感じだけど、透過型から比べれば
A2500とMH700の差はそこまではない印象かなぁ
2500の値段が落ちないので700投売りも密かに期待
次世代DVDが出たので、どうしてもA2500を選択する人が多いと思います。
700は1080iまでなので。
北米の薄型は価格据置相当で1080p入力の薄型なので、
これが次の主流になるのでは。日本ででればですが。
おっと、1080iまでなんですね。それは知らなかった
それなら確かにA2500人気も納得
単純にブランドパワーだろ
SXRDの投入を誰もが期待してたし、
ソニーとビクターどっち買うって言われたら、ほとんど前者だと思う。
仮にビクターが1080pに対応していても売れたかはどうかは分からない
今じゃソニーのブランド力も落ちつつある気がする。
俺も今はソニーあんまり好きじゃないし。
でも、リアプロは性能的にA2500を選ぶのは納得できる。
フロントプロジェクターに関してはビクターの方が実力的に上だと思うけどね。
ビクターのリアプロが首位になるには
フロントプロジェクターと同じアナログ駆動にしたうえで
ソニーより1年早く薄型にしなければ厳しいだろうな
ハンカチ王子がブログでビクターのリアプロ使ってますって言えば一気に普及すると思うよ。
アナログ駆動とデジタル駆動の違いって分かるのかな?
これまで、このスレでアナログ駆動のA2500やビクターPJと
デジタル駆動のMH700の映像を実際に見比べて「ここが違う」とか
「これはアナログ(デジタル)特有の画質」などと指摘した人はいなかったと思うのだが。
777 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/04(木) 16:21:38 ID:x++mKPmU0
>772
フロントプロジェクターの性能では、ビクターの圧勝。
販売台数は分からないが、生産が追いつかないくらいに
ビクターは売れているようだ。
778 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/04(木) 17:04:32 ID:M73hnW680
リアプロ高すぎんだよねえー。
日本では安いどころか逆に高価すぎて意味ねえ。
ソニーの46インチフルHDがポイント入れると20万円で買えてしまう。型の古いKDL-46X1000だけど。
リアプロの50インチが35万?だめぽ
779 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/04(木) 17:11:31 ID:x++mKPmU0
>778
適正価格 フルHD LCOS
50インチ 248000円
60インチ 298000円
北京前には、50インチPDPが30万円を切ってくると
思われるので、リアプロも薄型になってこのくらいの価格に
なると思う。
>>777 あんなに高いものが、飛ぶように・・
自分にはHC5000でようやく手が届くように思えるのに
スピーカーの所のシール剥がせよと言ってやりたい
みんなブラビアエンジンシールと1080シール両方とも剥がしてるの?
そういや、うちもそのままだ。
はずした方がかっこいいかな。
うちも面倒なんで剥がしてない。
てか、あそこ、別にスピーカーの穴じゃないから(単なる飾り)、
実用面ではどっちでもいいのでは?
788 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/06(土) 01:09:27 ID:1f6vgMGZ0
キヤノン平塚事業所の次世代ディスプレイ(SED)製造スタッフ (募集人数:70名)
次世代ディスプレイSEDの開発を担う仕事です!
■次世代ディスプレイSEDをご存知ですか?
▲ 寮完備(写真)!赴任旅費全額支給!引越費用3〜5万円負担!年3回帰省手当有!
55インチの大型SEDディスプレイなどの試作品開発など、量産化に向けた業務が着々と行われているキヤノン平塚事業所。
当社では、このSED事業推進のお手伝いのため、当事業所におけるSED製造スタッフを大量募集しています。
平塚近辺在住の方だけでなく全国から集まって頂くため、1DKの寮(完全個室)だけでなく、引越代金を最大5万円まで支給します。
また、年3回の帰省代金も最大年15万円負担します。
SEDの製造スタッフを全国から応募致します!
仕事の内容 SED製造装置のオペレーション・入力作業
【具体的には】
SEDディスプレイの製造・開発の一端を担う仕事です。量産製品ではなく、試作品の開発に携わって頂きます。
キーボードとタッチパネルを使った、SED製造装置のオペレーション及び入力作業をお任せします。
目的に合わせていろんなプログラムが組まれており、そのプログラムの操作を全て覚えるのには数ヶ月かかります。
また、顕微鏡や目視によるディスプレイの検査(ドット落ち検査)も行います。
SED事業においては既に平塚事業所で150名のスタッフが働いています
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0003936585
え?未だに試作機の人員募集?
>>787 そりゃあこいつの言うことは単なるお笑いネタだから。(しかも余り面白くない)
791 :
´Д` ◆VH/ROLEX/I :2007/01/06(土) 08:55:10 ID:yLdE8e1y0
リアプロって液晶プラズマみたいに
TVでCM流れてる?
792 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/06(土) 10:05:05 ID:CWUtovt80
DLPリアプロって日本では売ってないんですか?
>>792 民生用では三菱とバイデザインから出てるよ
>>790 BDの"感動度"は当たりネタだったと思う
>>791 バンバン流れて・・・ないです。
例えば、ソニーのリアプロであれば
ソニー一社提供のTBS世界遺産枠内なら流れてる場合があるよ。
デジモノステーション2月号でKDS-60A2500の特集を4ページほどやってるよ。
チャキチャキのゲーマーだが、A2500買って満足してるよ。
SDが引き伸ばされて画面が(;´Д`)ってなっても
あんま気にならんし。
でも一つだけ納得いかないところが。
溢れる光が眩し過ぎる。
最初はさ、HDRってこんなもんかと思ってたんだけど
どうやらそういう問題では無いらしい。
いろいろ調整してみたけど、こりゃあかんわ。
リアプロってこういうものなの?
ん?眩し過ぎるんだったら明るさの設定下げたら?
800 :
798:2007/01/07(日) 20:03:58 ID:kwVjYqsb0
>>799 >いろいろ調整してみたけど
もう一度熟読よろw
801 :
798:2007/01/07(日) 20:13:15 ID:kwVjYqsb0
あ、800ゲトか。やた!
って喜ぶ程じゃねぇーか。
明るさ設定下げたら他の部分を含む画面全体が暗くなっちゃうじゃん。
いやさ、ブルームが凄いのよ。そこだけ偉くってか不自然に光が強いのだ。
>>801 うーん、すまんがまず『HDR』とか『ブルーム』ってなんのことだか説明してくれんか。
普通の用語なのかも知れんがそれだったらスマン。説明用のリンクを出してくれ。
HDRレンダリングなるものをググッたがそういうもんじゃねえのか?
わざと白飛びさせたりしてるんでしょ?
804 :
798:2007/01/07(日) 21:47:48 ID:kwVjYqsb0
>>802 あぁ、すまねぇ。
コンシューマーとPCゲームの両刀使いなんで
割りに浸透してる言葉と思い込んでたんだが、うっかりだぜ。
ttp://www.4gamer.net/specials/3de/051116_hl2lc/051116_hl2lc.shtml 取り敢えずここらへんよろ。
>>803 いや、Xboxとかやってるとその白が飛び過ぎちゃってる感じなのだ。
>最初はさ、HDRってこんなもんかと思ってたんだけど
俺はさっきこう書いた訳だが実際にはPCでHDRは体験してる。
ただ、それほど多くのタイトルで見た訳じゃないから
”HDRでもこういう場合があるのか”と最初に思った訳。
ではPCではどうかというと、画が蒸発する程の光の溢れ出しなんてないのよ。
因みに液晶モニター。
ところがA2500だと
HDRをHWサポートしてないPS2の、しかも擬似HDRすらやってない
PS2タイトルでさえ、強い炎や光るクリスタルなんがで
必要以上に光が溢れちゃってるわけ。
なんでぇ?って思って。
まともな返答欲しかったらその厨房丸出しの口調をやめろ。
まるで答える気にならない。
806 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/07(日) 23:40:59 ID:A0NR+FpR0
>>798 PCをA2500に接続してどうなるか試してみたら?
A2500はコントラスト比が大きいので、平均レベルに意識を合わせた結果として
自分の目がブルーミングしているなんてこともあるかも。
気になるのなら、ガンマカーブを持ち上げた上でアイリス絞るとか。
ちなみに、HDRとこの件はあまり関係はないと思う。
HDRによって再現されたフレア部の輝度が高いために、起こっている現象だろうから。
ageてスマソ
808 :
798:2007/01/08(月) 02:21:08 ID:xh/KtjVx0
>>806 >PCをA2500に接続してどうなるか試してみたら?
PC接続でのHDR検証できればよかったんだが
年の瀬にメインPCのGPUがお釈迦になっちゃってさ。
ノートPCじゃ非力すぎるし。
>自分の目がブルーミングしているなんてこともあるかも。
う〜〜んそれはどうだろう?
断定は出来ないけど多分それは無いと思う。
調整では、アイリスを抑える方向だと好みに合わないので
ゲインを抑える設定にしてる。これも気休めなんだけども。
何れにしても実際問題、確かにこの件とHDRは関係ないとは思うんだ。
HDRとは縁が無いCGソースでも、管との比較ではA2500の方が
光源の強さが増しているし。
ネイチャーものとか視聴して、CGソース以外でもその傾向があるのか
確かめてみるよ。
普通にコントラストが高い て事じゃなくて?
>>808 結局HDRとは、モデルの色情報をリニアに出力せずディスプレイの出力可能範囲に合わせて非線形に
加工してから表示する、ということでいいのかな?
リンク先の感覚的表現では何が言いたいのかいまいち分からんが。
だとすると出力するソフトで想定したディスプレイの特性とは違いますよ、と言う話なんじゃないか?
>>この件とHDRは関係ないとは思う
だったら最初からHDRの話を持ち出すな
終了
自分の目だけを頼りに調整してるから駄目なんだろ。
もっと客観的なデータを元に調整しろよ。チェックディスクとか使って。
ダイナミックのまま使ってるか、PCモニターの糞液晶が基準になってるんだろ。
放置した方が良いよ。
>>814 おお、サムスンソニー合弁の方は、第7世代の歩留まり向上、品質向上に成功かな。
サムスン単独だと大型パネルがすっとこでなかったのにね。70インチとは。
落ちぶれたとはいえ技術のSONY面目躍如。
で、目玉がこれですか
SXRDディスプレイパネルと光源にレーザーを用いて、
高色域・高コントラストの実現、かつレーザーの耐久性により光源の交換が不要になった、
次世代型プロジェクションテレビ。
フルHD(解像度1920×1080)の55型ながら、273mmの奥行き(モニター部)の薄型化を実現。
今後もプロジェクションテレビの発展に向けて、技術面、デザイン面ともに改善を重ねていく。
こりゃ、はやければ2008年春に北米でデビューしそうですな。
薄型を2007年、レーザー化を2008年。
日本ではいつでるだろ。
それまではA2500でひっぱって、2009年ごろに買い替えとか、
楽しみになってきた。
うは、レーザー。
今のA2500には十分満足してるけど、心惹かれるな。
817 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/08(月) 14:31:05 ID:7SlMxwMoQ
>>814 オナーニ中だったが、正直そのページで射精した
てかマジデキタ━(・∀・)━!!
リアプロフェチwww
薄型レーザーリアプロの記事早くこないかな(;´Д`)ハァハァ
おお、ついにきたか
A2500を買い換える頃には犬の超薄型と共に成熟してるだろう
楽しみだ
iLinkは搭載しとけよ
北京もある事だし2008の春に出ると思っとこ
と言うか2008の2月頃家が建つんだよ
822 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/08(月) 17:57:41 ID:rwltQUqI0
あら被ったね。すまない。
825 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/08(月) 18:23:55 ID:1WpNzCpJ0
レーザーとかはいい。画質は今で十分なんだ。
薄型58〜65インチで発売してくれれば、ビクターだろうがソニーだろうが
買うから早く発売日を決定してくれ。それ買うから。
奥行きが50cm弱のままでは50インチまでしか搬入できないんだ。
レーザーは画質以上にランプ交換費用と電源投入時の出画時間
を全く気にしなくて良いようになるのが一番の利点だな
あとはスクリーン改善で上下視野角だな
試作機とはいえ重量80キロか。
製品版では何とか半分にして貰いたいね。
�「近い将来の商品化を目指す」
・・・日本語で「近い将来」というと。
「半年後」程度と思うのだが。
期待しすぎかね?
レーザーだと 三色用意わけ?
LEDとはどっちが良い??
ああ、これって日経エレに載ってた「赤だけレーザー」なのね。
光源交換不要とかうそじゃん。
ああ、
って何処で納得したのか不明なんだが…
寿命無限じゃないからいつかは交換が必要にはなるけど。
>>832 よく読めよ。高圧水銀ランプと併用なんだろ?
だからどちらにせよ2000〜時間で切れるわけだ。
> レーザー光源は,RGBの3色の半導体レーザーから成る。
>>827の記事をよく読めよ。
>>従来の高圧Hgランプに換えてレーザー光源を使うことで,
>>広色域化や高コントラスト化を実現している。
>>また,光源の交換が不要になるという特徴がある。
以前報道があったハイブリ光源とはまた別物だろ
LEDとレーザーどっちが良い?
レーザーのが強そう
>>836 高効率LEDは開発途上、
またできたとしても効率とバーターで寿命が下がる。
もうちょい先の技術でしょう。
LEDって値段がバカ高そう
>レーザー光源は,RGBの3色の半導体レーザーから成る。
「社名は明らかにできないが,半導体レーザー・メーカーとの共同開発である」
明らかにしろよ
842 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/08(月) 23:02:07 ID:7SlMxwMoQ
>>836 >>827にあるスペクトルのグラフを見ると、レーザーが圧倒的に分色はよさそう
LEDは赤がちゃんとでるのは良いね!
てか水銀ランプ赤足りナス…
レーザーのコヒーレンスがテレビにとって良いことなのか、逆にLEDのアナログな波形が良いかは、素人の俺にはサパーリ
ルーメン/Wが高い方が低消費電力?
どっちが良いのかな?今のレーザーとLEDでは
>>844 これはもうあれだ、VICTORを完全子会社化して、
LCOS+新光源で最強デバイスをばひとつ。
せっかくの新光源も高温ポリ液晶で台無しだもんな
LIFI てLED??
LEDでもレーザーでもない、ような事が書いてあるが。
キセノンランプみたいなもんかね
無電極でぐぐるとパナのページが頭に来るが…
うーむw
パルックボールの凄いヤツみたいな?
高周波で発光させるって発熱量はどうなんだろ
いいな、コレ
新光源LIFIは起動後1〜2秒で点灯する
国内での発売キボン
松下が日本国内でリアプロ販売なんてありえないよ。
>>855 こっちもやるなあ
読むだけでおっきおっきします。
SONY、PANA、VICORのリアプロニュースはうれしい限り。
>>855 うへぇ、DLA-HD1ってネイティブコントラスト15,000:1のやつでしょ?
それより「少なくとも桁一つは上を行くコントラスト比」っていったらSED並じゃないかw
グラベガ以降のあの悪夢のような一時期には一体これから
どうなるものかと思ったもんだがまだまだリアプロはこれからだな
未来が明るいぜ
パナがリアプロに手を出そうとしてる時点で、プラズマからリアプロへの転換・・・とか。まさかね。
以前はエプソンも結構頑張ってたと思うのだが、最近はどうなんだろう・・・?
エプソンってリアプロの修理は系列会社でもない外部に委託してるって。
そういうの心配だよなあ。
エプソンだったらこの前レーザー光源のベンチャーとの提携を発表してたぞ
レーザーやらLIFIの話で盛り上がってるとこスマンが
リアプロってランプ交換し続けたら半永久的につかえるもんなの?
それとも別に経年でへたってくる部品ある?
エプソンはフロントプロジェクターは低価格路線だからな。
画質もイマイチだと酷評だったし。
>>863 D-ILAやSXRDの素子が約10万時間らしい。
ランプ周りの熱耐久性はどうなんだろうね。
さすがに半永久は無理だと思う。
>>864 なるほど。
リアプロって故障に強いイメージがあって。
致命的な故障をしたって話一度も聞いたことがないんだよなあ。
>>843 LEDの方が凄い。
LED:150lm/W(研究中)100lm/W(量産中)
高圧ナトリウムランプ(道路のアレ):130lm/W
100W蛍光灯:100lm/W
レーザー(GaN):50lm/W(研究中)
冷陰極管:40lm/W
プラズマテレビ:2-3lm/W
867 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/10(水) 07:44:24 ID:089kkrgx0
>>859 元々松下は北米や中国ではプラズマだけじゃなくリアプロも売ってる。
PDP一筋なのは日本だけ
北米じゃラインナップの多様さが物を言うからな
液晶、PDP一筋なんていうふざけた戦略も、アホな消費者が多い日本だから通用する
ビクターってほんとバカ正直なぐらい音や映像に真面目だな。
しかも安い。
欧米ではすごい評価されてんのに日本ではいまいちマイナー。
日本では元取れなくて赤字でも海外モデルでなんとか持っていると聞いたよ。
ガンガレ犬!
キヤノンは、次世代の薄型テレビ向けの「SED」(表面電界ディスプレー)の量産工場を、
約2000億円を投じて兵庫県に新設する計画を白紙に戻すことで、共同開発する東芝と
最終調整に入った。1月に発表する。関連技術を持つ米社との特許訴訟が難航しているためだ。
テレビ参入を悲願とするキヤノンの戦略が狂うのは避けられず、投資に期待する地元にも
波紋が広がりそうだ。
キヤノンと東芝は99年に共同開発を始め、SEDパネルを開発・生産・販売する
折半出資会社「SED」(神奈川県平塚市)を設立。05年5月に、SED社の
パネル量産工場を東芝姫路工場内(兵庫県太子町)に建てると発表した。
キヤノンを訴えたのは、関連技術のライセンス契約を同社と結ぶ米ナノテク会社
「ナノ・プロプライアタリー」(NP、米ナスダック市場上場)。SED社がキヤノンの
子会社かどうかを巡り、05年4月に米国で提訴。和解交渉が難航しており、キヤノンは
新工場をいったん断念することにした。訴訟が解決すれば、改めて量産を検討する可能性は残っている。
キヤノンは、SED社株を東芝より1株多く持つため子会社とみなし、契約に基づいて
SED社にもライセンスを移せると主張。これに対し、NPは「SED社の意思決定には
東芝の同意が必要で、実質的には子会社ではない」と反論している。キヤノンは
「子会社」との判決を求める動議を米連邦地裁に出したが、先月棄却された。
事態の打開へキヤノンはSED社への出資比率を高める方針だが、その場合もNPは
「(現契約では)東芝にライセンスを移せない」として、東芝がSED社からパネルを
調達する際は別途、特許権使用料の支払いを求める考えのようだ。
(後略)
872 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/10(水) 15:13:51 ID:qWIbSi1P0
SED終わったw
「株式」 ビクター(6792)−個別銘柄ショートコメント
1月9日9時47分配信 フィスコ
売り先行スタート。ゴールドマン・サックスでは「買い」から「中立」に、今後12
ヶ月の目標株価を680円から640円に引き下げたもよう。リアプロの数量伸び悩みの
影響を考慮し、成長シナリオが見込めるまでは株価のアップサイドが見えにくいことを考慮。
874 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/11(木) 01:38:04 ID:gtNqTUt10
>>874 北米モデルの場合、160円が適正係数ですよ。
希望小売ベースですが。
前のモデルでしらべたことあって。だから、
58が3300ドルで4848の53万希望小売ってそれでも安いなおい!
最安値なら7がけの38万スタートってか。
これは是非国内販売を希望したいですな。
877 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/11(木) 13:37:25 ID:BA/kzv+x0
ビクターが薄型発売か、技術的にはビクターの方が一歩進んでいるな。
ソニーもさっさと出せ。
DLPもいいけど3板DLPを普及価格でとっとと出してくれよ
コスト面じゃLCOSのが有利なのかな?
久々に来たけどSXRDは専用スレになったのね。
夏頃はよく覗いてたんだけど最近どう?
LEDとかってランプは販売されそうなの?
価格下げてガンガン作った方が儲かると思うのにな<DLP
最近、ここ過疎?
884 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/12(金) 11:33:12 ID:6X84sQ3g0
時期的にはビクターの薄型は早そうだが
ソニーのSXRD+レーザー(来年?)が
出たら勝負あり。これは液晶・プラズマを
食うだろうな。
ビクターのLEDはまだ研究室段階みたい
だしね。
885 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/12(金) 15:18:34 ID:BRUSOB9Y0
遂にパナも出すね。
ソースwww.phileweb.com/news/d-av/200701/12/17502.html
エプは撤退か?
886 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/12(金) 15:52:29 ID:SkMPDOFc0
SEDが100%キャノン化!
だから松下は前から海外市場では普通に販売してるって
SEDといいHDDVDといい東芝が関わるとグダグダやね
かつてのNANDフラッシュでの判断ミスといい、東芝は経営サイドの判断力に大きな問題があるな。
技術力が無いとは思わないのに勿体ない。
>>884 視野角と明るさが液晶並みにならないと、少なくとも日本ではあまり受けないと思う。
まあ、画質重視のマニア向けってところかな。
日本の展示会に出店されるのが楽しみだ。
ビクターのリアプロ伸び悩みとか書かれてるね。
せっかくいいもの作ってるのにな。
犬頑張れ。
891 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/12(金) 23:25:21 ID:Q3RKqivO0
それを言うならプラズマなみだろ。
”反転したり白くなっても見えてる事にしている”
液晶ってインチキだからな。。。
893 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/13(土) 00:52:37 ID:06VnlXpY0
SED待つよりこちらの方が正統派
LIFIよさそうだけどランプ交換なくなるのか・・・
ランプ交換ってリアプロのメリットだと思ってたんだけど
>>889 お前が経営してれば万事上手く言ったのにな。
>>891 一般人に売れるためには店頭で液晶並にならないとダメ
マニア受けするためには液晶並じゃダメ
897 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/13(土) 11:08:14 ID:iUHcTdya0
ビクターの薄型がLIFI積まないかな?
そうすればSXRD+レーザーに対抗
できるかもしれん。
899 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/13(土) 14:47:13 ID:rJ5ab6H50
キヤノンが新規事業として目論んでいるのはSEDテレビのほかに,有機ELパネルとリア・プロジェクターであるとのこと。
筆者はこのリアプロが保険になるのではないかとにらんでいます。
「リアプロで狙うのは80〜100インチ型のニッチな市場」と御手洗氏は言っていましたが,60インチ型のテレビを造ることに支障はなさそうです。
製品化の時期も「2007年中」(同氏)ということで,SEDテレビは2007年第4四半期*2に発売予定ですから,時期もバッチリです。
例えばリンク先の記事では,フロント・プロジェクターによってSEDの穴埋めをする可能性が示されていますが,リアプロの方もなかなかどうして怪しいのではないでしょうか。
冒険の背後で,打つべき手は打っているわけですね。
「業容拡大期は技術者出身の社長がよい」---我が道を行くキヤノン - 日経ものづくり - Tech-On!
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/TOPCOL/20060511/116997/
900 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/13(土) 14:49:45 ID:rJ5ab6H50
2005年のこと出されても意味ねぇよ馬鹿
>>900 SEDプギャーなキヤノン工作員は帰れよwww
>>898 お月様はランプの種類じゃなく、ビクターの凹レンズ使った薄型で
解決されるんじゃない?
凹レンズに反射した後の焦点部分の光学ユニットのキャビネットを狭くして
外光がレンズの方に侵入しにくいようになってるし
てかぼんやりお月様はLCOSリアプロだと黒がしっかり沈むから余計目立つねぇ
グラベガではあんまり気にならなかったのにA2500ではちょっと気になる
905 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/13(土) 20:23:41 ID:06VnlXpY0
>>894 ランプ交換できないではなく
必要ないんだよ
906 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/14(日) 00:38:17 ID:2C6+9kRI0
パナのXW50と接続しているのですが、こちらで1080pに変換するのと、
A2500側で変換するのとではどっちが性能がいいのでしょう?
切り替えてみてもあまりよくわからないのが正直な所ですが。。
>>906 iScan VP50を導入すれば悩まずに済むよ
908 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/14(日) 01:42:14 ID:5I3vHUHf0
このスレもそろそろテンプレを作ってみないか?
リアプロの将来像もちょっと明るくなってきたし、興味を持ってくれる人も増えそうな気がする(`・ω・´)
日本では依然として厳しいでしょ
うむ。
マニアな一品の位置づけだろうな。
何よりも大きさがまずいと思う。
50や60はでかすぎだよ。
日本はまだまだ1部屋6畳くらいの家庭が多いから
賃貸で一人住まいの人なんかはサイズだけで引いちゃうかもしれん。
4インチ台からの買い替え需要狙いしかないな
それまでにランプとか視野角とか厚さとかもろもろの
性能うpが出来てればそこそこいけるんじゃない?
4インチ層は少ないだろwww
914 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/14(日) 13:20:17 ID:5I3vHUHf0
>>911 パパ「よぉーし!我が家も4インチからA2500に買い替えだ〜」
またあげてしまった・・・
でも50インチ層は増えそうだと思うな〜
うちはリビングダイニングあわせて14畳だけど、以外にダイニングからテレビ見る時間が長い。
このくらいの距離だと50は欲しいと思った。
大画面欲しい人って潜在的には多いんでない?
結局ネックになるのは価格だと思う。
そういう意味でリアプロにもうちょっと価格面でも頑張って欲しいところだけどねえ。
エプの720P47インチ198000円なら一般人買うと思うんだけどね。
まあ、一般人はエプ知らないからな。
で、犬薄いつごろ出るんだよ。
うち6畳ワンルームだけどA2500買おうか悩んでる・・・
リアプロでフルHDって言ったらこのサイズしかないんだよね
42型出してくれればいいのに
>>919 本体サイズ的に置けないの?
視聴距離2メートル以上あるなら50インチでもOKだお。
6畳で2メートル稼ぐのって結構きついw
置ければいいという人は別だろうけど。
5畳だけど50置いてるぜ
和室6畳の長辺で3.2メートル位じゃね。
余裕じゃん
自慢するようなことなのか
>>AJ5i66TV0
相手なんかするなよ…。
狭い部屋に50インチって
嫉妬しね?
6畳に50は圧迫感でかすぎだろwwww
ベッド、テーブルとかもあるだろうしwwww
>>918 犬薄の発売は今月だ。(ただし米の国の話な)
日本でいつなんてことは聞くなよ。悲しくなる。
日本人のつくった製品を日本が最初に使えないというのがとても悲しい。
8畳なら50をコーナーに置いてもそんなに圧迫されないかな?
視聴距離による
>>932 6畳のAV専用ルームならたいしたことないだろ。
生活空間も兼ねた部屋にでかいTV置くのは無謀だが。
>>936 いや、
>>919は6畳ワンルームだろ?
AV専門ルームには出来にだろw
まぁベッドやめて布団にすれば少しは広く出来るが
938 :
934:2007/01/15(月) 03:02:04 ID:fsnhRxhX0
1.5〜2mやけど無理かなぁ・・・
ワンルーム(・ω・)
1.5m以内に絶対入らなければ平気
6畳一間のボロアパートに犬60です
とりあえず置けて見れる
>>940 ほんとに置けて見れるだけの空間になってないか?w
あくまでも基本の生活空間の邪魔にならないようにしたほうがいいと思うんだが・・・
でもそれでも欲しくなるくらいA2500 は画質いいからなぁ〜
942 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/15(月) 08:58:43 ID:ulMbyin2O
50A2500かったけど、やっぱりXMBは欲しかったなあ。次はつくらしいけど。
PS3やるときとか切り替えが面倒。
入力が多いのはいいけど、チャンネル切り替えとかに時間のかかるいまのTVで「入力切替」を何回も押すのはしんどい。
つAVアンプ+学習リモコン
944 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/15(月) 12:56:50 ID:shn+GkGn0
>>942 メニュー → スティック下2回(接続機器を見る?) → 見たい接続機器を選んで決定
こっちの方がはやくね?
RM-PL500Dを導入すればいい。
946 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/16(火) 00:08:26 ID:UcPim3QMO
>942ですが
>944読んで気付いた。俺が欲しいのはXMBではなく、
X1000シリーズのリモコンについてるスティックだ。
上下左右の移動が楽で押し込めば決定できるやつ。
あれ買えばA2500で使えるのかな?
すまん36センチじゃなくて38インチだった
A2500持ってる人で、webブラウザ機能って欲しいと思ったことありますか?
最近は、TVを観ながらネットもできる機能がついてる製品あるけど。
PCあるから無くてもいいかなと思うけど、LANだってついてるし、それくらい簡単につけられるだろうと
思うが、SONYはXシリーズにも無いんだよねー
需要がないのかな?
つPS3
951 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/16(火) 09:46:33 ID:LP5OEmc20
>>949 俺もPS3でネットしてるよ。いちいちPC立ち上げるより速いし、トロやるついで
に行き着けのデリヘルの出勤情報を確認してる。
PS3のブラウザの方が使いやすくない?
バージョンアップもあるし
flash見られないとね
飲ま飲まイェー
>>951 トロとデリヘルの差が酷いなwww
漏れも50A2500とPS3の組み合わせ。
丸いVAIOがほんのり気になってる。
>丸いVAIO
2層対応の新型BD機ともいう
リアプロの画素デバイスって無茶高価なの? そうじゃないなら、SD画素デバイスとHD
画素デバイスを両方搭載して、機械的に切り替えできるようにならないかな?
>>958 ヒント:
SXRDリアプロだとRGB3枚ずつあるから、SD画素デバイスを増やしたら単純にSXRDx6になるよ。
機械的に切り替えることが出来たとして、なぜそんな無駄な機構が欲しいんだ?
SDアップスケーリングしたくないじゃん。
525pのDVDをネイティブに描画できるでよ。
>>961 ヒント:
リアプロの仕組み自体がアップスケーリング前提。
HDソースすらアップスケーリングするのが前提だってのか? どんなフルHDのテレビだよ。
リアプロ
>>962 お前アプコンとオーバースキャンを混同してるぞ
ん? レンズで拡大って意味じゃないの?
たしかにそれもアップスケーリングだwww
アップスケーリング、アップコンバート。言葉遊びですな
ちょっと聞きたいんだがリアプロってPSとかのSD映像も
液晶よりは綺麗に写る?
29型が昇天しそうなんでA2500買おうかと思うんだが
PSソフト好きなの多いから捨てたくないんだ
>>968 SD系は画面が大きくなる分、液晶よりも不利だと思う。
特にプレステなんかはブラウン管で最適に見れるように調整してある気がする。
リアプロ買うのはお勧めするが、29型は捨てずに残しておくべきだな。
>>969 まじか・・・てことはゲーム用にSDブラウン管は買い増しすべきか・・・
29型はもうだめぽだから21型でも買うかな〜
そのためのDRC2.5だろ
少なくとも液晶でPSをアプコンした画質よりA2500でアプコンした画質が大きく劣るって事は無いから
A2500買ってPSやって見てダメだと思ったらブラウン管買い直せばいいよ。
しかし、もうブラウン管は売っていないという罠
A2500って50型のほうを予定しているのか?
SDだと5Hで3.1m以上離れるべきだから、それでもよければ。
視聴距離って、画素が見えるとかが理由?A2500なら画素も格子も見えないシルキー画面なら1,5mで充分じゃねーの。
おれもそう思う。ただ近くで見すぎると画面が広すぎて目がおっつかないのと、
格子は見えなくとも映像そのものの粗は見えやすいから、離れて見たほうが良いわな。
単純に、映画館で最前列に近いと逆に見難い、みたいな感じだよな
>ID:pJ+wkW030
つか、アプコンしないで表示した方が綺麗って考えが間違ってる。
ソフトウェアアップスケーリングの場合は、ね。
>>968 > PSとかのSD映像も
Playstation解像度 256*224〜640*480
最大で640x480だが、こんなのは静止画だけだろ。ゲーム画面はもっと粗い。
しかも整数倍してもSD解像度にならないパターンも多い。
>>962 > リアプロの仕組み自体がアップスケーリング前提。
→
>>965がつっこむまで何が言いたいのか全く分からんかった。
>>975 →「画素」ってこの場合はPSの解像度で考えるべきじゃないか?
>>979 →ソフトとハードでアルゴリズムや結果が異なる? その根拠は?
元の解像度が512x448とかだったら、テレビ系の固定画素でフルサイズに
表示しようとするとだとどうやっても厳しいんじゃないか?
>>968 フルHDテレビでPSやるならPS3買えばいいんじゃねーの?
PS3のPSエミュはソフトエミュだから結構綺麗らしいじゃない
と適当なこと言ってみる
>>981 PS3のエミュは実機よりも汚いとどこかで見たけど、VerUPしたのかな
汚いのはPS2エミュじゃない?
もぉー、A2500のほかに、PSone COMBO買えばいいんじゃね?
>>982 これ見て
「応答速度は5ms以下」としているが、これはSXRDそのものの応答速度なので
と言うところが気になった。
SXRDの応答速度って2.5msじゃなかったか?
あとレーザーはやっぱり熱がすごいみたいね、空冷じゃ無理じゃないかな。
応答速度の件は
>>987のいうとおりだから。それより、
>確かに従来の水銀系ランプによる映像からは一線を画したものになっている。
>リアプロテレビにありがちな中心と外周との輝度差もそれほど感じない。
このへんのくだりを読んで、はたしてA2500とか最近のリアプロを
きちんとした視聴環境で見たことあって言っているのかどうかは疑問に感じたな。
だから、正確な意味で、レーザー搭載でどれほど変わるのかは、いまだに計りかねている。
うろおぼえだけど、PS3のエミュ構成はこんな感じだとか
PS3
┃┗PS2(現在ハードウェア、ファームのVerうpでソフトウェアに変更予定)
PS ┗PS(ソフトウェア)
PS2はPSをI/Oとして使っているが、PS3ではここの連携がうまく行ってないらしい?
PS単体のエミュはPSP版もあるぐらいなのでそこそこ見られるのでは?
水銀ランプは
青と緑は赤に比べて発色よかったから
赤以外はそんなに変わらんのでわ?