【大画面】リアプロ総合 Part2【DLP、LCOS】
1 :
名無しさん┃】【┃Dolby :
04/05/12 19:38 ID:lIlaAt4u 大画面テレビとして北米、中国を中心に急速に人気が高まっているリアプロジェクションテレビ
(リアプロ)について語るスレです。
海外市場においては「高画質・低価格」を売りに各メーカーより多くの機種が発売されているに
もかかわらず、日本で生産している商品はなし…というさみしい状況。
しかし、今夏には三菱、エプソン両メーカーから発売になるとの発表があり、アテネオリンピッ
クに向けてプラズマ、液晶に続く第三の選択肢として日本でもブレイクするか!そして期待の
フルHDデバイス"SXRD"の搭載はあるのか!?
反射型液晶デバイスLCOSの製造でIntelまで市場参入するなど、何かと話題の絶えない
リアプロについて大いに語れ!
前スレ
【大画面】リアプロ総合 Part1
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1080548488/
2 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/05/12 19:40 ID:lIlaAt4u
4 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/05/12 19:48 ID:lIlaAt4u
【注意事項】 グラベガの話題は荒れるし、皆の興味は次世代機しかないと思われるので、別途隔離スレ でも立ててやってください。
グラベガスレ俺が立ててくるわ。
今日、新聞でエプソンの取締役のインタビューがやってたけど、 既に北米で発売済みのリアプロTVをアテネ前に発売するそうね。 で、垂直解像度が千八十のやつは来年だすそうね
なんか話題ないの?
10 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/05/12 22:22 ID:0GODyos6
>>7 何新聞?
エプソンのリビステ、アテネ前かぁ。店頭で展示販売するかな。
早く見てみたいね。
エプソンのヤツか・・・プリンターとかって不必要じゃない?
12 :
7 :04/05/12 23:25 ID:Tzr2Fovp
>>10 日経産業です。
なんか、サンヨーと提携するとかどうとかの話がメインでした
うん、とりあえず、早く見せてよ、って読みながら思いました(w
あぼーん
>>14 アンチもまとめてグラベガ専用スレに逝ってください
16 :
10 :04/05/13 19:35 ID:4Qu4S/bF
>>12 日経産業かぁ。見てみます。
早く見せて欲しいよね。新しい時代の幕開けなのだから♪
期待age
優香みたいな画質じゃないことを祈る(マジで がんばれ絵糞ん。安く汁!
18 :
72 :04/05/15 09:50 ID:n3rd4+wu
グラベガをリアプロから隔離しようとする一派についての考察 1:プラズマの画質が好み。 2:しかし、何となく、プラズマの限界に気づき始めている。 3:ところが、基本的なリアプロに対しての知識がない。 4:そのため、現行グラベガの画像を評価(発見)できない。 5:そこで、現行グラベガを旧世代と決め付ける。 6:「いつか救世主が・・・。」とプラズマの画質と明るさを持ったリアプロが発売されると信じている。 7:ところが新世代リアプロが現行リアプロのフルHD化だけということに気づき「やはり、リアプロはリアプロだったな」とプラズマ派に戻る。
そんなキモイレスばっかするからプラズマ信者と一緒に捨てられるんだと気付け。
新世代リアプロには素直に期待したい。
21 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/05/15 13:25 ID:NIijNdMk
とにかく、グラベガだけで無く他のメーカーも リアプロTVを発売してくれないものか。 ブラウン管並の完成度に一番近いのは、現在の所リアプロ だけかと思う。
手の届く値段でフルHDを出してくれれば、方式はなんでもよいが・・ 一番近いのはリアプロだと思うのは間違い?
近いだけで選ぶならフロントプロジェクションだろ
2001年発売、重量150kgで実売百数十万のリアプロに何の価値が? 新型のDLPプロジェクタ一式購入した方がはるかにマシ。
知らんよ。その辺の店じゃまず置いてないだろうし。 気にいったなら買ってレポートしてくれ。
そんなに特別扱いするほどのものかな。 プラズマならVEGA61インチで150万だから、DL1の65インチで130万は法外に高いという程でもなさそうだけど。 あと他に民生用リアプロで手に入るのはこれとグラベガ以外にあるのかな?
合衆国から輸入
>29 国内販売されてるという意味では、一応エプソンとオプトマのがあるんじゃない? ほとんど一般流通されてないみたいだけど。
32 :
72 :04/05/15 22:06 ID:n3rd4+wu
今買って、今楽しむ。 それが勝ち組。 とりあえず、グラベガで楽しんでおいて、 次が出れば、また考えればいいじゃない。 我慢しても、時間がもったいない。 商品サイクルに人生合わせてどうすんの!?
わざわざageて言うほどの事でも無いよな。
>80 :名無しさん┃】【┃Dolby :04/05/15 21:34 ID:Y0gliHKB
>グラベガを隔離したいという思いだけでリアプロを分裂させたくせに、ふざけんな!!
>削除するならこっちのスレだろ。ボケ削除人!!
厨が必死なんだろw
>>32 警告:
スレ違いな内容は削除対象ですので。
36 :
72 :04/05/16 00:19 ID:WvXGln4o
>>34 何か勘違いしてない?
今、日本でまともに流通してるのはグラベガだけでしょ。
グラベガ抜きで、リアプロ語るわけにはいかんでしょう。
エプソンでもおぷとまでも、誰かインプレッション書き込めるの。
まぁ、ここも行き詰まりだね。
検討を祈る。
プ グラベガスレなんてとっくに行き詰まりじゃん 「ここも」なんて表現してるしw
38 :
72 :04/05/16 00:42 ID:WvXGln4o
プラズマスレも、新製品が期待はずれで、 どこも大変そう。 グラベガも、話題ないし。
>>32 ,36,38
あんたが大変なのはわかったから
もう、来ないでね
40 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/05/16 08:11 ID:8bd9HGpq
そうだ!そうだ!グラベガ厨は消えろ!!
このスレも「アゲの法則」がはっきりしてるな
だな
やっぱりサムソンが頑張ってるな。
46 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/05/16 22:27 ID:WvXGln4o
HDTVコンパチブルというのは、HDTVを普通のテレビに ダウンスキャンして見れるということ?
新世代リアプロだけど、30型くらいで10万円台とか出ないかな
48 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/05/16 22:59 ID:WvXGln4o
コンパチはハイビジョンチューナーがついていないやつでした。
49 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/05/16 23:09 ID:4p3HkNGL
50インチのリアプロ、プラズマが同じ値段だったら直感で買うのはどっち?
>>47 PCみたいに売れるわけでなし、売値10数マンでは利益が出ない
やはり液晶でカバーできない42型以上で30マン以上だな
もちろん現行解像度ね
フルHDなら50万以下にはしばらく来ないだろうな〜
51 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/05/16 23:42 ID:6FLAupy3
新世代リアプロに期待して何が悪いんだ? ちょっとでも安く大画面TVを楽しみたいという素直な気持ちじゃないか。 エプソンのリアプロが発売されると話題になると思うよ。 エプソン期待age
期待するのは一向にかまわないが・・
53 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/05/17 01:51 ID:YGIbSbpl
54 :
52 :04/05/17 01:56 ID:Wn3+9PP2
いや、値段に期待するのはどうかと・・ 方向が違うだろ
55 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/05/17 11:43 ID:DlZk3BG7
同じ金額でより大画面を選択できるのだから、なにも間違ってないと思うが?
56 :
52 :04/05/17 19:01 ID:Wn3+9PP2
おなじ金額で大画面、高画質なら間違ってないぞ (・_・)(。_。)(・_・)(。_。)ウンウン
むこうリアプロ相場を見れば プラズマはさすがに騙し売りつーか詐欺に思えるよ… まぁ貧乏人には最初から選択肢なんてないんですがね
58 :
55 :04/05/18 01:01 ID:7bQQchwE
画質を下げりゃ、リアプロ以外でも大画面をそれなりの値段で出せるんだろうけど。
グラベガを外したら全然レス伸びないな
いいんじゃない。 うざいマンセー書き込みで無駄にレス伸びても意味がない。 あっちはセコハン機種しかないんだから、アンチがいなけりゃ閑古鳥さ。
ビクターのD-ILAパネル搭載のリアプロには期待してるのだが。 日本では売り出さないのかな?
>>60 グラベガスレでは、
グラベガマンセー、煽り、必死だな
と言うレスしかない訳だが。
このスレでは次世代に期待と言うことで、発表まではマターリすればいい。
?そんなこと書いてないような・・・・
これだろ >さらに、既開発の「2K SXRD」を、ますます加速する >高画質・高解像度のコンテンツを大画面で楽しむ >家庭用リアプロジェクションテレビへの展開も視野に入れ進めて参ります。
69 :
↑ ↑ :04/05/18 20:07 ID:sDMZAsAE
マターリと待ちます
>25 遅レスすまんが、一昨年くらいに何故か地元の 電気屋に置いてあった。 グラベガより暗く、ツルピカでもないのでさっぱり。 今でも田舎ならホテルのロビー辺りにありそうな 旧態然としたリアプロ。やめたほうがいい。
71 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/05/19 03:04 ID:cuVwE5bq
>>68 ふむう。
その文章だと、今年度中にリアプロ、は無理っぽいなぁ。
885万画素が生産可能なら200万画素のXRDパネルって言われているほど歩留り 悪くなさそうなんだけどなぁ。比較的安価にリアプロに使ってもいいはずなのに…。 にしても、新世代リアプロはエプソンがリビングステーション出すまでは 国内では動きがなさそうですな。
今日の日経新聞でSXRDのリアプロはまずは米国での発売を 予定しているらしい。
エプソンって透過型液晶だし、フルHDでもなく次世代機とはいいにくい。 ベガエンジンもないし、グラベガより大幅に高画質になるって考えにくいけど
>ベガエンジンもないし
ベガエンジンって…。あんまりの頭悪さに絶句してしまったぞ。
まてまて、全て分かった上で彼の中ではその『呼称』にこそ価値が大きいのかも知れないぞ
78 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/05/19 17:49 ID:lG3iINu8
リアプロ安いし最高じゃん
ベガエンジンというよりDRCが糞なんでしょ?
80 :
↑ ↑ :04/05/19 19:53 ID:UULAIvvm
81 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/05/19 21:40 ID:CfQHnAnQ
漏れの部屋に入るかな??? ソニーは19日、05年に開催される愛知万博(愛・地球博)に、縦10メートル、 横50メートルの「世界最大級」というプロジェクション型ディスプレーを出展する、 と発表した。開催年にちなみ、対角線の長さは2005インチ。万博の主要会場の 一つに設置され、宇宙や地球の歴史に関する映像を流す予定だ。
>>81 ジャンボトロンに明らかに負けてるじゃねーか
86 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/05/20 13:50 ID:jfrHDDbp
今の時点で、まともなリアプロなんて「グラベガ」しか 存在しないのが、難点ですね。 ただ、セールスポイントとしては、 大画面だが価格が安い。 超寿命である。 ランプ交換が必要。新しい大画面TVを買う事を考えれば・・・・ 月々の電気代が安い。 この四点だけで、家族を説得できる気がするのですが。
87 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/05/20 15:04 ID:jtALSzds
工作員キター
>>86 いやー、今で転がってみたりするにはね。
これから出る新製品に期待です。
>88 スクリーンの性質上、視野角は広がらないのでは?
で、実際のところ、映画なんかを見るには、CRTに劣る?PDPには? CRT>PDP=リアプロ≧液晶 でFA? WEGAで比べた場合。
>>91 お前が重視する条件がなにもわからない。わかることは、お前がバカということだけだ。
94 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/05/21 09:59 ID:K22WXJIO
>94 歴史の長さ?
>>95 三管のリアプロはずいぶん昔からあったぞ。
>96 あー、それは巨大そうだね。
>>97 普通に43inchとかだったが。旅館のロビーとかによくあったな。
ぼけぼけで。あれのせいでリアプロはダメというイメージが
できたんじゃないかな。
そうだね。ゲーセンのでかいのもそうだったっけ。 まぁイメージ残ってる奴は別にそれでいいよ。
今でも三管リアプロ使ってますが何か?
新着情報まだ〜??
102 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/05/22 14:50 ID:KKc2THmK
三管リアプロは、目が疲れんよ。 TV大好き、長時間点けっぱなし派には、 リアプロ(グラベガ含め)。
インテルのリアプロが年内発売ってあれは米国での話しだよね? 日本ではいつごろかな。来年の夏くらいですかね。
あと推定スリーサイズは、88.63.92くらいか
105 :
104 :04/05/23 12:36 ID:yFO306a0
誤爆スマソ
高さx奥行x幅じゃなかったのか>3サイズ
4k SXRD マダー
>>108 つまらんことで発売が延びるのはイヤだぞ。
今週あたり、epと◇から正式発表あるだろうに。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
なんでこんなに荒らされてるの・・・?
三菱ネタがスルーされたから
どうせ暗ベガ厨だろ 死ね
120 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/05/26 23:36 ID:kIqHUA8a
ベガ厨って思ってた通りの人間だったね。 品性下劣・・・・・
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
127 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/05/27 01:53 ID:ZZ0VeDwR
>>127 62インチのDLPの方は画面がかなり綺麗だね。
それに対して82インチのLCOSの方は画面が白っぽくてイマイチかな。
大画面の迫力は凄いけど。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
135 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/05/27 05:50 ID:TnMhDk/5
↑リアプロの何が気にくわないんだ?
136 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/05/27 08:36 ID:sfK2gs71
リアプロが売れたら困る競合他社さん乙
138 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/05/27 09:46 ID:mNdGlttU
(:.;゚;Д;゚;.:)クレ、アラシル!!
リアプロが売れたら困る競合他社さんの競合他社さん乙
140 :
137 :04/05/27 11:22 ID:jGgZE+Xn
「D-ILAって日本じゃ出さないんですかー?」って中の人と話したことはあるけど、 漏れは中の人じゃないですよw 寧ろプラズマ売れた方が利益が上がる所の中の人ですw D-ILA日本で出ねぇかなぁ…
暗ベガ厨か。 自分のスレが荒らされたんで仕返しのつもりか? 機器だけでなく性格も暗いな。
ワロタ ワロタ
>>144 60型以上の大画面で、幅を20型にできる・・とは
ワロタ
147 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/05/28 16:06 ID:Fgz7PqTg
あげ
148 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/05/30 01:18 ID:zOuPfSV7
月曜放送のWBSででリアプロ取り上げるらしいぞ。ほんのちょっとだろうけど。
リアプロは大画面ディスプレイとしては最も合理的な方式だからもっと評価されるべきとは思う。 松下がプラズマ工場着工したばっかだから、しばらくはネガティブな 記事とかも増えそうだけどね。
150 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/05/31 09:20 ID:1dpmR6M3
エプソンのリアプロが今月中に発表とか言ってたから、 今日発表あるんだよな? WBSの特集もそれ絡みだったりするのかな。
151 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/05/31 09:32 ID:T5Qx0aEP
先日、リアプロを初めて見たけど、何アレ? 人バカにするのもいい加減にしてくれって感じ。 ゲームボーイアドバンスSPのバックライトOFFにしたときみたいな画面じゃん! あんなの買う奴の気が知れん! 目腐るぞ。
ハィハィ、ガキはゲームでもやって遊んでてね
153 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/05/31 12:39 ID:cCUhQSv/
57V型 56万円 47V型 46万円 て値段ははどうよ? こんなもんなんか?リビステの価格は。
154 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/05/31 12:40 ID:cCUhQSv/
155 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/05/31 12:41 ID:9f+24e/K
>>152 大人なら、なおさらリアプロなんて検討しないんだよ。
>153,154 乙。 1インチ1万以下、ということを強調したいのかな? 実売どんなもんでしょう? とりあえずプリンタいらねw 6月半ばに東京逝くので実際に見てきます。 そのまえに誰か見たら報告よろ。
157 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/05/31 13:20 ID:ldtCqkHs
>>153 つか
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
ぐらい書いた方が。
冷めすぎw
158 :
3は学割野朗 ◆BJ3GET/Ezc :04/05/31 13:27 ID:9Ml0GYwB
DVIがある以外は魅力全く無しだな。 デジタルチューナーが何も入っていない時点で終わっとる。
160 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/05/31 13:31 ID:/lPy8ORT
実質割高ってことですね
やー、いまどきハイビジョン対応の”TV"が地デジ/BS-Dチューナー積んでないつー微妙さが。 プリンタやメモリーカード載せる前にそっち積めよっつー。 USBのCD-RWドライブ接続可能ってことはLinuxとか積んでたりしそうだし。 一応BS-Dチューナーセットキャンペーンはあるみたいだが、内蔵にこしたこたないよな。 推奨の地デジチューナーがソニー製ってのは、リアプロつくってるよしみか?
162 :
156 :04/05/31 13:39 ID:9tleRkbp
直販のみだから実売も糞もないのか・・・orz
リアプロの癖にたけーよ 1インチ1万ならプラズマ買う
・・・エプソン・・・・・終了ッ!!(漏れの中で
エプソンは、次のちゃんと国内向けに開発した製品に期待だな。 最初がこんなんで次があるかどうかわからんけど。 グラベガ厨じゃないけど、これなら現グラベガのほうがマシじゃね?
57を配送・設置別で49万とかだったら売れただろうになぁ… オワッタナ。
169 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/05/31 15:43 ID:YgtT7gDv
グラベガ厨のニヤケタ顔が目に浮かぶw
170 :
リアプロに興味 :04/05/31 16:03 ID:jokblU5l
しかし後発で地上デジタルチューナーなしでこの値段とはね〜。 グラベガからこっちへ行く気がわかないよね。 チューナー無しなら57で45万くらい、47で35万くらいが 適正価格じゃないかな。要するに10万づつ高い。これがフルHDなら 祭りだったんだけどね。
171 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/05/31 16:20 ID:JwAy2IxH
内臓プリンタも自社製じゃないんだってw
プリンタって何に使うの? もうグラベガ50買うことにします!!!
>>172 グラベガ買うなら、まだエプソンをお薦めするよw
期待程じゃなかったってだけで、グラベガよりマシだと思うぞw
175 :
リアプロに興味 :04/05/31 17:42 ID:jokblU5l
まあ、年内にでる三菱のリアプロが本命、対抗で新型グラベガということで。 逆かな?
海外版をまんま出すのはいいけど、なんで価格を割高にするんだか… いまさらインチ1万なんて冗談にもほどがあるぞ。
なんていうかとりあえず他のTVメーカーに喧嘩売ると怖いので 割高で出してみましたって感じ?三菱とかソニンが安く出したら 地デジ付で安いの出すかもね。ほんとに売る気でこの値付けだとしたら 頭おかしい。でも値段はともかくデジタルチューナーなしはやっぱり 頭おかしいな。
178 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/05/31 18:07 ID:CvBUu3Hz
エプソンだからな
179 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/05/31 18:07 ID:w97nboLt
プリンタ外してチューナー積めよ 死ねや、エプソンの企画担当者
180 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/05/31 18:13 ID:4PQdW1if
プリンタをつけようという神経を疑う
プリンタ内蔵なんですか? おもわず噴き出してしまった 本当だったら笑える
フルまだ?
デジタルチューナーのことに決まってるだろ。 本当にチューナーが一つもついてないならそれはTVじゃなくてモニターだ。
地上デジタルチューナについては、「今回は表示デバイスなど当社の得意分野で構成し、 コスト面でのインパクトを求めた」(同社)とし、オプションで対応する。直販価格は、 同社ブランドの地上/BS/110度CSデジタルチューナ「ELSDT1」が29,800円 (発売記念キャンペーン中は10,000円)、ソニー製「DST-TX1」が75,600円。 チューナー キャンペーン価格10000円は安いな
>>185 「ELSDT1」は地デジ無し、ilink無し、と考えられない仕様。
10000円でもイラネ。
187 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/05/31 18:40 ID:wiuj61O8
シャープのDLPまだぁ?
うーんあらためてプラズマと値段比べてもチューナー分考えたら 高いくらい。いったい何考えてこの値段にしたんだ? リアプロ→安くて画質まあまあ が売りなのに、高かったら 存在意義自体が無い。エプソン氏ね。
189 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/05/31 19:21 ID:T+jpVQhC
多分部品を松下とかから調達していてその手前滅茶苦茶安い値段で売れないんだろうね
>>189 にしても、いくらなんでも内外価格差ありすぎ。
プリンターだって、珍品だな
192 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/05/31 20:11 ID:mD0z4B6d
プリンタついてるのは、アメリカ仕様そのままだからじゃないの?
>>168 配送・設置別でいいから、57型3999ドル(約43万円)、47型3499ドル(約37万円)以下で売れ
藁田
195 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/05/31 20:58 ID:dItKdZZz
テレビ通販の目玉商品みたいな雰囲気だね。> エプ
ビクターのD-ILA液晶リアプロまだぁ?(チンチン
197 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/05/31 21:15 ID:kIBVrBIV
>193 確かにそのくらいだな
フルHDでもないのにそんなに出すのか? PC接続用途ならいいかもしれんが。
プリンター? CD-R? なにこれPCなの?
エプのこんなのいきなり買うのは、グラベカ検討してる香具師だけ。 そもそも、グラベカの買い控えの原因は2つ。 完璧フルHDパネルか、地上波デジタルチューナーの内蔵。 どちらもなければ、全く意味ない商品だと思う。 つまりは、60のグラベガの方が画面が大きく、視野角も広い。 BSDも内蔵で、iLINK端子も付いている。 エプって、本当にマーケティングしたのか激しく疑問。
まあ、プリンタメーカーの試作品なんだから。 最初はこんなもんでしょ。
こんなでかくてダサいもの置きたくない>>エプ
>>203 プじゃねえだろ。
だからこそみんな期待してたのにこんな糞みたいの出してるから
試作品とか言われるんだよ。
205 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/05/31 22:04 ID:/+ac/oXM
期待しているのはここのスレの人間だけだろうなw
206 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/05/31 22:05 ID:9f+24e/K
>>205 そう。だから、日本中で5〜6人くらいだな。
207 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/05/31 22:05 ID:hicfen+T
アレは薄型テレビとは言えないな
>>205 ここのスレの住人だけで十分
でもこんなの出されるとプラズマの方が良いって言われても
何もいえんなあ、、
209 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/05/31 22:14 ID:FZpp9upU
コストパフォーマンス
リアプロって、ランプの寿命が3倍くらい長くて、 奥行きもあと4割くらい薄ければ魅力的なのにナ
とりあえず23時からみんなでTV見ようぜ
エプソンサイトのTOPから飛べなかったのでここ来てようやくサイト見れた。
213 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/05/31 22:54 ID:/oEl+/VW
個人がニューヨークから20キロのアーロンチェを 空輸して3万円ちょっと。よって、アメリカから送っていても 輸送費は全然理由にならん。
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! パッと見視野角広そう
WBS エプソンのリアプロやってるよ
216 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/05/31 23:06 ID:ps2IZV0c
テレビで見ると綺麗に見えてるんだけど
結構綺麗じゃん
218 :
3は学割野朗 ◆BJ3GET/Ezc :04/05/31 23:07 ID:9Ml0GYwB
綺麗だなぁ。 時期にはインチ5,000円にもなるって言って種。
1インチ5000円になるのはいつ?
220 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/05/31 23:08 ID:o3FhDscc
も前ら気が付かなかったか? スタヂヲの照明抑えてあったぞ
221 :
3は学割野朗 ◆BJ3GET/Ezc :04/05/31 23:09 ID:9Ml0GYwB
>>219 テレビでエプソンのハゲが市場が拡大したら可能って言ってたよ。
いつかは分からんw
多分これグラベガよりかなり良くなっていると思う。
視野角もかなり広い。
仮に
>>220 の言うとおりだとしても、一般家庭はあれより暗いし。
でもイラネ。
インチ5000円なら買ってもいいかも。
225 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/05/31 23:15 ID:CaDUhgGB
5000円/インチ×60=30万 んで地デジチューナーとかつけて40万 まぁそんなもんじゃね?
227 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/05/31 23:16 ID:VdU7vHJC
さっきWBSでたまたま見たけど、結構きれいそうだね。 今年か来年には50インチのプラズマ買おうと思ってたけど、 もう少し明るさがあればリアプロも考えるな・・・ 大阪で実機見たいけど、エプソンスクェア以外でどこ行ったら見れるんだろ? エプソンスクェアってなんか入りづらい・・・・・・
228 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/05/31 23:18 ID:UaEG7Mxe
プリンターいらないからあと50,000円下げて欲しい。
229 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/05/31 23:29 ID:IYMunMEX
インテルが言ってる目標価格になったら買ってもいいかもね。
>>163 ワラタヨ。
そして大型プリンタに_| ̄|○
買いたいものも買えないこんな世の中じゃぁ〜、EPSON♪
232 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/05/31 23:33 ID:3+iYufOD
ようわからんが、BSハイビジョンは見れんとですか?
233 :
へけもれ :04/05/31 23:37 ID:eI/3mBJi
>196 犬のリアプロはD-ILAじゃね〜ゾ
>「D4」と呼ぶ世代の0.7型高温ポリシリコンTFTを採用。 でもD4対応じゃないんでつよね。 >1ドットでRGBを実現することの有利さを強調。 漏れは一刻も早く大画面naoドットを実現したいんでつが。
米じゃリアプロが200万台も売れてるとは知らんかった
・1インチ1万円 だけでなく ・1インチ1キログラム なんだな
237 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/06/01 00:01 ID:3F/4ABwH
KBSでワールドビジネスサテライトの再放送始まった
>>234 ttp://livingstation.jp/products/pro_techn1.asp 《リビングステーション》は、解像度1280×720ピクセルの高画質。現行アナログ放送
やDVD(480i,480p)も美しく表示します。もちろんBSや地上デジタル(1080i,720p)の
デジタルハイビジョンにも対応。高品位映像を余すところなく再現します。
※720pリアル対応。1080iはリサイズ対応となります。
※デジタル放送をご覧いただくためには、デジタルチューナ(別売)が必要です。
D3に対応しようと思うと必然的に1080pになるんでそっちは現在鋭意製作中と。
焼きつき気にせずPCで使えるん?
240 :
↑ ↑ :04/06/01 00:27 ID:sx/V8/c1
液晶に焼き付きなんて・・
241 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/06/01 00:40 ID:CT7m/Zfd
松下は国内でプラズマを普及させてコストを十分に低下させた段階でアメリカで売り出すつもりなんでしょうかね
242 :
↑ ↑ :04/06/01 01:10 ID:sx/V8/c1
リアプロより安くできるのか?
243 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/06/01 01:14 ID:ve5WvRxr
リアプロよりプラズマの方が低価格化の余地が大きいのでは。松下がプラズマに賭けたのは、LSIに自信を持っ ていて、そのLSIの塊であるプラズマで勝てると確信したからだろう。もちろん、松下が確信したからといってこれ が成功するとは限らないけどね。
なんか画質面でケチをつけようとしたヤシがいたけど、リビングステーションは 画質面ではボケボケで視野角の狭いグラベガなんて問題外のレベル。 リビングステーションの問題はほぼ北米仕様のままだというのに価格が北米での 価格より遥かに高い上に直販オンリーで値引きもまったく望めないこと。 価格とチューナーの問題さえどうにかなればイチオシといえる機種で、だから こそ前スレから非常に期待されていた。
245 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/06/01 05:29 ID:K51a/8tt
CATVでデジタル対応のSTBなのでチューナーいりません。
246 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/06/01 06:28 ID:feICU/a2
とりあえず今度実機を見に行ってみるか TVをみる限りかなり期待が持てるかも
リビングステーション、 画質はフツーの液晶TVでいう最高レベルってところかなー。 多少白飛びしてたけどまあまあきれい。
47が35万で地デジチューナー付ならマジで買っちゃいたかったのに。 直販じゃなければかなり安くなったろうになあ。
249 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/06/01 09:17 ID:X/uBu2UW
エプソンってLCOSの開発も、フルHD透過型素子の開発もしていないよう だけれど、今後の展開どう考えているのかな? 次の展開がないから、コスト掛けて営業網を作ることが出来ず、直販式 にしたのかな
251 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/06/01 11:05 ID:7MtgnbAR
店頭に並べると液晶とプラズマに比べられるから直販で売るんだって。
エプソンがこんなに冗談が好きだとは思わなかったな。 結構フランクで良い社風なのかも知れない。
253 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/06/01 11:07 ID:zQv3X8Np
テレビを直販で大量に捌いているメーカーなんてあるのかね
254 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/06/01 11:12 ID:mAmoh8VV
ナナオ
プラズマメーカーの圧力で、店頭に置いてもらえなかったりするんじゃ・・・
七尾はまだスタイリッシュだけど、エプはねぇ。 やっぱし競争力は価格だけなのに。。。。 それに、厚みも全然競争力なし。あの厚みにするならなぜover 63にしなかったんだろう。 一応、民生用最大を名乗れるし、そのクラスで、63万とかだったら安い。まあフルHDでない から像が荒れるかな? (そにんの70をオーバーするのがいいけど、厚みの問題がねぇ。)
257 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/06/01 11:28 ID:zQv3X8Np
年初では夏には新世代リアプロが続々出てくると思ったのに、 期待していたリビングステーションは内外価格差がとんでもなく、 日立のLCOSは年内になんとかってことはおそらく来年までダメ、 ビクターのD-ILAはいつ出るのか発表すらされてない等々…。 このままじゃ、来年IntelのLCOSを積んだ安価なリアプロがいっぱい出てきて… という予想も外れてしまいそうな雰囲気。あと、北米市場主導ってことで、 1280x720が主流になってしまいそうな気がする。 にしても、リビングステーションは一世代前のD4パネルじゃなく1080p対応パネ ルのL3D13Uならあの価格でも十二分に納得できたのに。
コントラスト比に注目している人が少ないな。
>>259 > 1080p対応パネルのL3D13Uならあの価格でも十二分に納得できたのに。
即買
262 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/06/01 20:02 ID:szQdEKXi
いまコレドだけど、見てくるところ、聞いてくるところある? エプの社員もいるみたい。 ・・・・ありませんよね。。スペック公開されてるしね。。。。
エプのは…… まぁ、STBで全部見させるCATVとかには最適かもね。
264 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/06/01 20:24 ID:1pWNpFp+
エプソン、プリンタつけて地デジチューナー付けず。 オプションでDVD読めないCD-R/RWドライブ。 バカですか?
265 :
↑ ↑ :04/06/01 20:30 ID:sx/V8/c1
バカでつ
>>263 田舎以外はだいたいCATVぐらいあるかなーと。
267 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/06/01 21:12 ID:tXjCMsHi
品川庄司の庄司はグラベガを使っている
268 :
↑ ↑ :04/06/01 21:18 ID:ZyAEJrOj
なんでベガ厨が?
エプソンには裏切られた感じだね。 次は三菱かシャープのDLPリアプロ待ちか・・・一年後ぐらい? xHD3積んで欲しいけど、バカ高くなるんだろうなあ。
職場のすぐ近くのCOREDOで展示されていると知って会社帰りに見てきた。 そんなに詳しくないんで話半分に聞いてもらいたいけど、 画質的には満足できる物だった。 明るさ、視野角は全く問題なし。鮮明さについては特筆すべき点は無いものの、 十分なクオリティを感じた。 サッカーを映してたが、液晶のような残像も気にならず、白飛びが目に付くこともなかった。 想像以上に薄型だし、次は液晶かな、と思っていた漏れでもかなり気に入ったんだけど、 意味不明のプリンタなんか削って、デジタルチューナー付きで値段ももう少し頑張って欲しかった。 そこは次期製品に期待したいところだが、ライバルも強力だから大変かも。
>サッカーを映してたが、液晶のような残像も気にならず、白飛びが目に付くこともなかった。 マジで?
272 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/06/01 23:02 ID:r+uSrohr
写真画質プリンタPM700の時のような「低価格・高画質」のブレイク・スルーを 期待したんだけどなぁ。 でも50インチ前後で明るいところでも高画質可能ってのを実証したわけで、 リアプロ買うんならあと1年我慢しろ、ってことですね。
273 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/06/01 23:33 ID:Q5APFXQP
>>270 俺も今日見てきた。(松本市のJUSCO)
視野角も画質も全く問題なし。プロジェクターもここまできたかと関心した。
NHKのハイビジョンを流していたけど、よく知らない奴等は液晶かプラだと
思っていたみたい。グラベガよか断然よかった。
ただ、
1、ちょっと値段高いと思う。57インチだったら49万円でいけよ!
2、やっぱプリンタはいらね。ばかじゃねーの?
3、地上波デジタル対応じゃねーの?
4、画面の下、中央にあるEPSONがいやだ。
274 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/06/01 23:35 ID:Q5APFXQP
273 3、地上波デジタルチューナーついてねーの? の間違いスマン
>>270 >>273 レポthx。画質は期待して良さそうだね。
3,4はともかく1,2がなぁ・・・やはり次に期待か
60インチのグラベガがBSD/CS110チューナ内蔵で実売\45万だから、 57インチのリビングステーションは北米価格の$3999でも価格競争力に 欠けるというのに、いくら配送・設置費用込みとはいえチューナなしで \56万ってあんまりにもふざけてる。
SIDネタだと上下方向の視野角を広げるスクリーンが発表されたとのこと。 上下方向で輝度1/2になるポイントが18°から22°にまで広がったけど、 その代わり左右方向では70°から50°にかなり狭くなってしまったらしい。
>>276 20cmかと思ったら、2cmかよ・・無理すんな
281 :
sage :04/06/02 01:00 ID:G4+SfPpe
日本橋コレド行ってきました。 確かにグラベガよりも明るく、視野角も広い感じがしました。 57インチはやや暗い感じがしましたが。 でもデジタルチューナーが載ってないのはちょっと致命的・・・ エプの社員?に聞いてみるとエプソンにはチューナーの ノウハウがないので搭載しなかったと言われました。新製品にも搭載される かは微妙。チューナー部はOEMになるのでは?と言われました。 逆にチューナーレスにしてモニターとして販売する可能性すら あると・・・ 厚さに関しては許容範囲でしたが三菱の発表を見た後では ちょっとそそられませんね。
長年テレビを出してる電器大手の製品じゃないと買う気しないんだけど・・・ チューナーまわりの品質なんかも気になるし・・・ オレだけ?
>281 sageを名前のところに入れてしましました; スマソ
>>282 データプロジェクターではかなりのシェアだったはずなので、デバイスの完成度は信用できる。
281でも書かれているように、モニターとして売られるなら買いだな。
で、もう少し安くしてください。
>>258 肝心な画質が抜けてるなw
リアプロ プラズマ 液晶 ブラウン管
画質 × △ ○ ◎
288 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/06/02 03:52 ID:Jo7Ukm3r
プラズマの消費電力とコストパフォーマンスは確実に改善されているからな。 リアプロ普及前に追いつかれる可能性はある。
というかもっとコスト下げられるだろ プロジェクターが10万ぐらいだろ スクリーン足しても20万程度で作れるんじゃないのか?
どうでもいいけど、リアプロは薄型テレビとは言えない気がする。
>>291 ブラウン管で50型を作ったらどうなるかを考えたら十分薄型だと思う。
>>287 リアプロ プラズマ 液晶 ブラウン管 グラベガ
画質 ○ ○ ○ ◎ ×
プロジェクターユーザからみれば、リアプロ画質はまだまだと感じるが、 潜在力が十分にある。グラベガは、言われるほどに画質が悪くない。 視野角、輝度が問題だし。
ちょっとリアプロとしては期待はずれな値段ですね。 円安だから米より高いのはしょうがないと思うけど。 まぁ税込み送料込みだから専用スタンドいれて60万ですな。 正直悩む。 プリンタいらね!!
最強のリアプロとは、やはり3板DLP(フルHDパネル)バージョンだろうな。 100万円超えるかもしれんが(w
「1インチ1万円ですよ!」ってだけでもいいプラズマ&液晶に対する武器になるとは思うけどね。 一般人に向けてで、ヲタ以外になら。
>>287 ,293
"リアプロ"でひとまとめにしないで
中身が三管、液晶、DLPで区別してほしい気がする。
>>296 720p3板DLPのフロントプロが300万越えているのだから、
フルHD3板DLPリアプロが100万てのはまず不可能だよ。
>>298 そうですな。
デバイスの画質の比較。単純ですまないが、個人的にはこれかな。
3板DLP>
>>3 板LCOS>>>単板DLP>>>>>>>>>3板液晶
(ただし解像度は同じ)
解像度を考えると、DLPはフルHDパネルがまだ出てないので、
事実上、3板LCOSがトップかな?
> 単板DLP>>>>>>>>>3板液晶 ありえない。
>298 いま三管ってあるの? リアプロで? >299 たんに東芝がアテネまでに、57HLX82 国内販売をはじめれば すべて問題がかたづくような。5000-6000ドルくらいだから 十分競争力あるとはおもうが。 D端子がないって程度だろうけど。色差でいれるとリサイズが自動で できないくらいか。 それこそ、東芝のダイレクト販売でいいから57HLX82うらないかなぁ。 もっとも、1080P(D5)放送がないから、1080iのP化ってところなんだろうけど。 720Pを1080Pに映すときはやっぱし補完なんだろうなぁ。
>>300 なんで?
DLPプロジェクターユーザからみれば、液晶PJはクソだし。黒はいまいちだし。
>>301 D端子はコンポーネントと全く同じだから、問題ないのでは。
リサイズは意味がわからないけど。
現在の固定画素PJは、HD放送(1080i)の入力で、基本的に1080Pに
変換して、720Pにリサイズするので、フルHDパネルなら、リサイズしなくてもいいだけ。
720Pというソースはあまりないから、問題ないだろう。問題は、
525P/525iというソースだろう。スケーリング性能を心配した方がいいかもしれない。
304 :
298 :04/06/02 15:07 ID:/Pf+OLw4
>>301 いや、いま三管があるかないかじゃなくて、
リアプロ=画質悪いってのは三管時代のイメージを引きずっている
だけのような気がするんで、ちゃんと区別して欲しかったんです。
>>302 50や60ぐらいのサイズなら液晶の格子も目立たないと思うし、
100オーバーのフロントPJほどにはDLPと液晶の差は開かないんじゃないかな?
>>301 1080Pで6000ドルか
ちょっと高いが、お値打ちモノだね
早く国内で売ってくれ〜
エプのリアプロ、税別価格にすると53万強なんだね。送料5千円、設置料5千円 としても52万か。もう一息だったな… 税別表示が出来たなら、思い切って499800円(送料税別)とか来たかもね。
308 :
↑ ↑ :04/06/02 23:22 ID:iNhDP1ZX
>>307 THX けっこうキレイだな 視野角も問題なさげ
309 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/06/03 00:21 ID:AUEMCECl
エプソンのリアプロデザインはまあまあだが性能の方はいかに? しかし直販で高っけぇ〜なー現物も見ないでいきなり通販で買えないね 今後よほど評判が良ければ知らないけどグラベガ安く買ったからねー もう4万高けりゃおりのグラベガ2台買えたよ(笑)
サンヨーがOEMで出せば販路も開けるのに。 クサナギに力入れてる場合か。。
>>303 >720Pというソースはあまりないから、問題ないだろう。
余裕でありまくるんじゃないの?
>>312 松下もDLPリアプロ出すのか・・・
日本で販売してくれたら三菱と天秤にかけて
DVIとD-SUBついてる方買うかも。
>>312 「松下電器産業は、米国市場で「マイクロディスプレー(MD)」方式の背面投射型テレビの販売攻勢に出る」
マイクロディスプレーって ププ
三洋とかアイワとか、リアプロが売れてプラズマが死んでも影響のないメーカーところが、なんで参入してこないんだろう。チャンスなのに。 技術的に難しいのか?三洋はプロジェクター作ってるから、まったくゼロからというわけではなさそうだけど。 サムスンも、テレビ分野での日本進出の絶好のチャンスなのに・・・
317 :
↑ ↑ :04/06/04 00:11 ID:R1mpnKPm
>>316 薄型でもない50インチ以上のTVを置く場所ある家に住んでる香具師がいないんじゃないか
318 :
3は学割野朗 ◆BJ3GET/Ezc :04/06/04 02:30 ID:6MmIDwQZ
グラベガスレより盛り上がってますね
>>316 アイワはソニーだから無理でしょ。
プロジェクターの実績もないし。
320 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/06/04 04:15 ID:acESy67g
リアプロのランプ作ってるメーカーって主にどこ?
>>317 薄型じゃないと言ってもブラウン管の50インチとは違うからなあ。
リアプロの厚さに関しては俺の家は無問題だ。
エプソンがバカな事しなけりゃ買ったかもしれないのに。
322 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/06/04 07:39 ID:D5MXwb8/
他のメーカーのリアプロが出揃う頃に、地デジチューナー付けて プリンターを外して値段をアメリカ並みにするのかな、エプソンは。 売るなら今のうちなんだが、なんかやる気のない値段だな。 安値競争に晒されるのがイヤってことなら、来年の末には 国内市場から撤退してるんじゃないの?
323 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/06/04 07:41 ID:D5MXwb8/
「一番分かりやすいのは米国の家電量販店で、液晶/プラズマ/PTVが並べて 置いてある。そのような見比べられる環境下で一番売れているのがPTV というまぎれもない事実が、どの方式がリビングテレビに一番向いてい るかを物語っている」(小池氏) だったら素直に家電販売の店頭に置けつーの。
>>323 それって、値段を見比べて同じサイズが安いからとは思わないのかな…
>>317 そういえばエプはコーナーに置けるのを強調していたけど
その場合5.1chとかのスピーカー置き場に困らないのかな?
どう配置するんだろ?
>324 私も、アメリカ人は「なるべくデカイ画面で一番安いの」って単純な理由で買ってるよーな気がする。
多分そうだろうね。 アメリカ人の性向らしいから。
>>325 エプソンはホームシアターのことなんて何も考えてないでしょ。プリンタメーカーだし。
液晶テレビスレに誤爆した(鬱
http://ne.nikkeibp.co.jp/members/NEWS/20040602/103726/ 要登録なのでコピペ。
【COMPUTEX】台湾勢がPDPテレビや画素型リア・プロに続々参入
2004.06.02
「Computex Taipei 2004」ではPDPテレビや,DMD素子あるいは液晶パネルを用いた
背面投射型テレビ(画素型リア・プロ)への参入を表明する企業が相次いでいる。
例えばPDPテレビでは台湾JEAN Co., Ltd.が試作品を展示した。
画素型リア・プロでは台湾BenQ Corp.の経営トップが製品を発売する計画を明らかにした。
(PDP関連の記事省略)
一方,画素型リア・プロに期待するのがBenQ社である。
米Texas Instruments Inc.のDMD素子を利用した製品を2005年第1四半期に発売する。
他社製品との差異化はDMD素子やレンズで可能とみる。
ただしDMD素子については「数年来のTI社との関係を生かす」としか明かさなかった。
BenQ社はプロジェクタの大手。同社によると直近の世界台数シェアは3位という。
リア・プロのレンズは自社で設計する。プロジェクタ用のレンズと同様に,製造は主に台湾や
中国の企業に委託する方針。リア・プロのレンズは研磨品となる見込みである。
331 :
↑ ↑ :04/06/04 22:18 ID:OYrOuyuC
332 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/06/04 23:31 ID:s6LufAit
エプ社員光臨まだですか? 色々問い詰めたいのだが
エプソン新型見てきた。 <良> ・グラベガより明るいので、普通の照明でも大丈夫だと思う。(液晶・プラズマよりはかなり暗い) ・視野角は比較的広い。(縦の視野角はちょっと分からなかった) <悪> ・グラベガよりも画質悪い。 ・全体的にノイジー。(あんなに綺麗じゃないBS-hiを見たのは初めて) 動きの激しい映像だと見てられない。 ・地上アナログはありえないぐらい汚い。アナログチューナー不要だろw ・写り込みが激しい。 ・液晶PJと同じ縦縞がある。 ハッキリ言って良い面はグラベガに比べて良いだけであって、全く及第点ではない。 悪い面もグラベガと比較してのことだから、相当悪いと思った方がいい。 中でも俺がもっとも気になったのは縦縞。 液晶PJで気にならない人は大丈夫かもしれないが、俺は全然ダメ。 特に写り込みと縦縞のダブルパンチなので、映像がかなり見にくく、いくら明るくても 昼間の常用は俺的には無理だと思った。 初めは値段が安ければ…と思ったが、実際見てみるといくら安くても絶対買わないと 確信したよ。
334 :
↑ ↑ :04/06/04 23:55 ID:OYrOuyuC
>>333 やはり餅は餅屋か
素直に家電メーカの参入を待とう
335 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/06/04 23:56 ID:HOzMUJvj
価格面ではそそられるけど、映像を見た印象と、5.1のレイアウトを考えると厳しいか・・・・・
俺も今日日本橋で例のアレ見てきたけどがっかり。 画像云々の前に上下の視野角が狭過ぎ。 ちょっとでも真正面から上下どちらかにずれると途端に離れた側の画面が暗くなる。 リアプロってあんま見た事ないからわからんけど、みんなこんな感じなのか? プリンタも無駄。 なんで地デジチューナーがオプションでプリンタが標準なのか、企画者の意図が 全く理解できない。 とりあえずリアプロは一通り製品が出揃うまで待った方が良さそうだね。
>>335 センタースピーカーとかちょっと困るかもね。
とりあえず映像みたいけど、土日が休館じゃ。。。><、
当初リアプロ買うつもりだったけど待ちきれなくて パナのTH-36D60買っちゃった。80キロもある事を除けば大体満足。 大画面テレビは社会人になってからでいいや。
339 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/06/05 07:36 ID:lxL5XV6R
やはり電気屋の店頭に並べないのには訳があるということか
店頭で液晶等のせっかくの高価格商品と競合する、というのもあると思う。 おそらくEPSONの販売マージンは、PC周辺機器並みの低さなんだろう。
所詮はエプソンだよ。エプソンはそれほど高い技術を持ってるわけじゃないし。 宣伝には力を入れてるみたいだけどな。 まあ、しかしリアプロにいち早く参戦したという点では評価は高い。
>>341 参戦したのはいいけど、中途半端な価格設定だなぁ。
47型で35万円くらいならインパクトあったのに。
まあ直販onlyの時点で本気度疑うよ
IDでエプソンに抗議する。次はチューナーつけろ。
おそらくまだ様子見なんだろうな。 それか、プラズマや液晶と並べた時にショボイからか。 グラベガはしょぼかったからなあ。 エプソンのとグラベガがどれほどの違いがあるのかが気になるよ。
>>339 西新宿のショールームになら、
置いてあるぞ!
しかも、隣はDLP本家だ!
>>346 おお、ついにエプソン社員光臨きたね。
あそこって、一般人でも入れるのか?
向かいは、絶対無理っぽいけど
>>347 一般人でも入れるよ。
隣も何かイベントがあるときは
入れるみたい。
>>347 すみません。未熟で光臨の見分けがつきませんでした!
ご指導おねがいします!!!
プ
むしろAdvanced-Photo-System
このプリンター付きって家電(TV製造販売)業界に暗黙の規則があって、 「実績のない会社のTVをほいほいと販売させるわけにはいかないなぁ」 とか腹黒い既存会社のおっさん達に圧力かけられて、 エプ「すいませんネット販売限定に・・・・・・」 腹黒「ぁ〜ん?TVってのが困るって言ってるんだよ君ィ」 エプ「いえこれ プリンター ですから。 TVはおまけ」 腹黒「ぐ・・・なかなかやるじゃないか・・・」 とか言う事情だったらちょっと納得できるかなw
355 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/06/07 09:47 ID:PrplFoLZ
テレビだといって売っている限りそれはない
マジレスかこイイ
357 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/06/07 11:41 ID:4Ey/CPz2
というより自社が率先して大型テレビ市場を混乱させるのは 気が進まないんだと思われ
359 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/06/07 13:03 ID:5req80Sa
LIVINGSTATION綺麗だよな 本物みてみたいわ グラベガより視野角度広いのかな
>>359 実物見てないのに、なんで綺麗だといえるんだ?
AKIBAで大リーク中継を見たがノイズ多い感じがしてハイビジョン
としてはイマイチだった。
視野角はグラベガと同程度。
デジタルチューナー無しでプリンター着き。
LIVINGSTATIONという名に反しオフィスにぴったり地味なデザイン。
所詮、コンピュータ・事務機器メーカーなんだなと思った。
なんでもいい。相場が下がれば。 がんばれエプソン・サムソン・イオングループ!!
362 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/06/07 14:14 ID:ZssXE416
エプソンダイレクトだけの販売っていうんなら一般人への知名度は限りなくゼロだろうなあ。 リアプロっていう第三の方式があることもエプソンがテレビを出したことも、ボーナスの詰まった 給料袋握り締めて家電量販店の薄型テレビコーナーに群がって店員の説明に聞き入ってるようなおっさんどもは知らないでしょ。 CMもなく、全国数ヶ所の展示だけで売ろうっていうエプソンのやる気のなさをみると、 数年後の有機ELテレビの露払い程度にしか考えてないのかねえ。 この前実物を見にコレド日本橋に行ったけど普通に綺麗だったよ。確かにプラズマと横に並べて比べると多少見劣りは するかもしれないけど、明るい店内でも画面が暗さとかは気にならなかったし、液晶よりは綺麗な気もする。 視野角も左右は液晶と同じぐらいじゃないかな。上下は確認し忘れたけど。
>>360 >>362 情報 d(゚Д゚)☆スペシャルサンクス☆( ゚Д゚)b
視野角度が液晶と同じぐらいなら買おうかと思ったり。
グラベガは上下が死んでるからそこが・・・・・
ネット販売オンリーと言うのは、ようするに家電量販店の花形の 大型テレビコーナーにあれを置くだけのスペースを貰えなかったってことだろ。 老舗メーカーとの力関係とかそういう政治的な部分で。
>>363 上下視野角グラベガでダメならエプもやめたほうが良い。
>>366 なぜ上下視野角が狭いかを良く考えてみると、程度の差こそあれ
リアプロである以上どれもだめじゃないの?
GLVのようにレーザー光源なら話が違ってくるでしょうが
>>278 で書いたけど、SIDで上下方向の視野角を改善したスクリーンが
発表されてる。
>>354 エプソン・プロジェクタの展示コーナーの設置スペースに比べたらかわいいもんだよな…
やはり政治的な理由なんだろうか…
今年発売予定の三菱のDLP式をあてにしたい あと82型のLCOS式も期待
>>374 デザインかっこいいな。
それの60型で50万以内なら即買い。
正直80型はデカすぎだろw
80型で横2m高さ1.8mくらい?でかー。それでも380wなのは大したものだけど。 55型だと1.3m四方くらいかな。これならウチの部屋にはちょうどいいかな。 でもグラベガと比べて奥行きがありすぎない?
ぶっちゃけ80型なんてのはフロントプロジェクターの守備範囲だと思う・・・ 漏れ個人だけなら70型ですらも。
回転速度が充分なら見えにくくなるらしいけど 実際どうなんだろね
380 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/06/08 20:50 ID:8BoORbZE
70とか80とか、みんなデカイ家に住んでるんだね〜 うらやましい。
>>379 残念ながらどうあっても見える人は見える。
単板式でやる以上、逃れられんよ。
100万を超すフロントプロジェクターですら程度の差はあれ軒並み駄目だもんなぁ。
37型ぐらいのリアプロとかでて欲しいような
384 :
↑ ↑ :04/06/09 00:51 ID:OskkEL8u
37なら液晶でエエべ
37でもいいから20万くらいで地上デジタル対応だったら 家族の許可が出るからオリンピック前に買えるんだよなぁ…
4年後のオリンピックまで待つしかないな
それだったら36のブラウン管では何故いけないのか
で、まだエプの新型を買った家に届いたと言うヤツはいないのか? そろそろ実際の購入インプレが出てきてもおかしくないと思うのだが。
エプの情報おしえて〜ヽ(´ー`)ノ
あ〜なんかリアプロ欲しくなってきた。 三菱と糞にーの新型発表まだかな…。 大画面厨なので、安くて画質がそこそこならグラベガでも買っちゃうよ。
ソニーのリアプロは、いついくらで2KSXRDをリアプロに投入するかだな。 アナウンス自体はしてるから今年か遅くても来年には発表するだろうけど、 プロジェクタを安くしてから発表するのでない限り、安くないだろうな…
>>382 暗室で唯一の光源がカラーホイールぐるぐるなのと
通常照明下で視界の一部だけ(画面だけ)がぐるぐるなのでは
影響は全然違うはず。
色割れは見えることは見えるんだろうけど、気分が悪くなって
見てらんないってぐらい悪影響のある人は激減すると思う。
393 :
383 :04/06/09 11:13 ID:k619xE6j
>>384 ,387
値段高いのでお値打ち感がないというか
ブラウン管は、重すぎ、厚すぎなんだよね
リアプロだったら、値段もサイズもちょうど良いのができそうだと思ふ
394 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/06/09 16:11 ID:cICBWWCv
何で、日本のメーカーは大画面を「液晶」とか「プラズマ」 にしたの?アメリカ等では、大型TV=リアプロなのに。 消費者の事を一番に考えれば、液晶やプラズマよりリアプロに 力を入れるべきなのに。(大画面・ランニングコスト・長寿命)
395 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/06/09 16:26 ID:M+Qzb6g9
日本の住環境を考えてのことだと思うけど
>>394 <アメリカ人>
大画面欲しい → プラズマ・液晶高い → 安いリアプロ
大画面欲しい → HD放送少ない → プラズマ・液晶イミネー → リアプロ
大画面欲しい → 画質?シラネ、HD放送?ナニソレ → リアプロ
アメリカを基準にするのは間違い。
397 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/06/09 16:40 ID:hZFYhwhg
シャープよりソニーの液晶が売れているのがアメリカ そんな国ですよ
>>394 ・狭い日本では 薄い のインパクトがあまりにもデカイ。
・液晶は、極近年大型の領域にも入ってきただけ
・アメリカにはプラズマやろうってメーカーが・・・・
・そもそも60インチ超級では現実的な選択肢はリアプロだけ 白人の家は日本人の家に比べて照明が暗い、という話も聞いたことがあるが。 事実かどうかは知らんが。
>>396 いま日本でプラズマ・液晶買っている層はまだ一般家庭じゃないじゃん
視聴角度内での視聴に限定されるけど、 画質的には、プラズマはグラベガに追いついてきただけ。 画質がどうでもいいから、リアプロを選ぶという主張は、 実際の家庭環境での視聴やスペック的にみても変。
>>399 日本は一部屋一台の直接照明がメイン、アメリカは一部屋に複数の直接+間接照明が多い。
別に暗いわけでなく、光量を落とすることが可能と言うことだろ。
>>401 リアプロを高画質だと評価しているのは、日本のグラベガ厨だけ。
マンセーするなら専用スレに行った方がいい。
>>394 液晶、プラズマともに、日本企業が数十年の開発を経てやっと今大画面化が可能になったんだよねえ。
液晶は昔からあるから知ってるだろうけど、プラズマパネルも1970年代から研究開発が行われてる。
これらの研究・開発を行ってきたのは、ほぼ日本企業だけ。富士通であり、日立であり、シャープであり・・・
やっと陽の目が出たのに、今更、リアプロなんて作ってられるかってこと。
多くの関連する特許も日本企業が抑えているし。
ソニーにしても、エプソンにしても、本気だして、例えばPSXのように戦略的な価格付けで売り出せば、50インチ20万円以下で売り出す事だって全然可能。
しかし、ソニーもそれをやらない。
今、デジタル家電が日本の景気回復を牽引しているから、日本のお家芸である、液晶、プラズマ以外の製品を投入して、これらの製品の勢いを潰したくないんだろうね。
要は、リアプロが売れちゃうと困るんだよ。
>>403 >多くの関連する特許も日本企業が抑えているし。
→液晶、プラズマに関連する多くの特許も日本の企業が押さえているし。
そんな事いってこまごましてると海外のリアプロあたりに 今のPC製品みたいになったりしたりね、、、、、まだ先か。
(゚д゚)おそらく日本で最も需要が高いと思われる、おばさんが菓子を貪りながら ワイドショー垂れ流したり、おっさんが雑魚寝しながら 日曜昼のゴルフや、子守唄代わりの深夜番組を垂れ流す・・・ という使い方は、リアプロには激しく不向きだと思われ。 ここにこそリアプロが売れない原因が(ry
使用例がリアルすぎてなんかヤダなぁ
>>407 それは別にリアプロに限定されたことではなく大画面テレビ全般にいえるんじゃないの?
まあ30インチ以下くらいでテレビなんて見れればいいって連中だろ。
410 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/06/10 13:31 ID:VHNDnpB0
日本のメーカーが、本気で「大画面」を戦略商品とするならば、 リアプロ方式を突き詰めて、その先に液晶やプラズマがあると思 うのですが。 なんと言っても、リアプロに関してはノウハウの蓄積が液晶やリ アプロに比べて膨大ですし。メーカーの売り方を見ていると、どう しても、大画面TVより「液晶」や「プラズマ」を売りたがっていると しか思えないのですが。
411 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/06/10 13:39 ID:++F/LcWw
>>411 仕組みとしてはメカニカルなインクジェット技術は関係ないと思われ。
いわば、光学的なゴマカシなので有機ELや液晶などの直視タイプの固定画素
デバイスには適用は不可能ですな。
DLPの高速応答性をフル活用しないとだめそうなので単板式では適用不可かな。
1280x720のHD3パネル3板式でこの技術をつかったら面白そうですな。きっと
100万円以内には収まるはず。
なんかFMD-700を思い出した>ウォビュレーション インクジェットで解像度を上げる手法に似てると思ったのは漏れだけかな
>>413 「お前だけではない」と、Kinleyは語った。
>>413 そのまんまですよ。インクを光に置き換えた。
416 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/06/10 15:43 ID:VHNDnpB0
アメリカ人で無くとも、50型20万円なら直ぐに 飛びつくと思いますが。 いくら日本人が、画質を重視すると言っても、現在のリアプロ の画質で有れば、飛びつくことは確実だと思いますけど?
>>412 > 1280x720のHD3パネル3板式でこの技術をつかったら面白そうですな。
> きっと 100万円以内には収まるはず。
そうか、フルHDのLCOS×3枚よりも安くできるなら、いいかも
>>416 今のグラベガの画質だったら、その値段でも売れない
画質以外にも、もうちょっと上下方向の視野角が広がらないと辛いよなぁ。
>>418 大須のコメヒョウでグラベガの中古が23万くらいで売ってたよ。
誰も興味を示してなかったよ。
>>421 いくら安いといっても"WVGA"ですよ?
423 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/06/11 14:03 ID:ku4FfEaT
>>418 画質にうるさい人は、ベガの画質は我慢が出来ないのかもしれないが、
画質にうるさくなく、普通に大画面で見れればOKの人には、50型で20
万円なら、魅力的でしょ?
ベガでも、一般の人が普通に見る分には画質はそんなに気に為らない
でしょうし。そんなに悪い画質でもないし。
424 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/06/11 15:02 ID:IM09Ioyr
>>409 その用途に耐えるのは液晶だけだね。
プラズマは焼き尽くし、透過型リアプロは液晶が劣化するし。
>>421 パネル解像度852×480って素人騙し。ひでーな。
>>424 もうちょっと
>>409 の内容を理解してから書いてね
これは高価格なTVに対して言ってることで方式がどうこう言ってるんじゃないよ。
テレビなんて多少画面が小さくても安くて見れさえすればいい連中に対して
>>407 がリアプロはあわないといってるので、それは高価格大画面全般に
言える事だろと書いたまでだよ。
>>425 まあ、リアプロの場合パネルの解像度はWXGAとかそれ以上だったりするものの、
実際には光学系のボケがかなり入るので、実解像度は結構アレだけどね。グラベガ
のボケボケ具合がいい例。
その辺、421の製品はSD専用でちょっと解像度なさすぎるとはいえ、直視型だから
スペック通りの解像度がきちんと出るんで、その辺は強い。
確かに、菓子喰いながらワイドショー見るおばさんに、高精細大画面はいらないわな。 21インチ4:3のブラウン管とかで十分だ。 でも、液晶はそこら辺も守備範囲だったりするなw 耐えるかどうかはともかくとして、適任なのは液晶と言っても間違いではない罠w
>>423 50型で20万円なんて現実的に無いんだから話しても仕方ないと思うが、何でこいつはこんなに必死なんだ?
まあ20万で大画面が欲しいなら、視野角が悪く、低画質なグラベガに買い換えるより、プロジェクタを追加した方がよっぽど幸せになれるけどなw
>>426 かなり思いこみが激しいんだろうけど、うちの親は液晶で普通に
>>407 の状態な訳だが。
元々
>>409 のレスがズレてて、みんなスルーしてたのに蒸し返すなよw
430 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/06/11 16:31 ID:ku4FfEaT
>>428 そんな層でも、やはり流行ならば大画面TVは欲しいのが実情な
訳で・・・・。
液晶は、大画面TVはいい品物は高いし、安物だと普通に見ても
残像とかドット欠けが気になるし。寿命が短い上にバックライトが
自力交換不可能だから、事実上使い捨てだし。
21インチ4:3のブラウン管並の値段で売り出し可能なのが、リアプロ
だと思う。実際グラベガを見た感想ではそんなに悪い画質でも無かったし。
431 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/06/11 16:36 ID:fqDpnLK7
画質を気にしなくて大画面なら液晶プロジェクターを選ぶよ。
432 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/06/11 16:44 ID:ku4FfEaT
>>431 液晶プロジェクターは、部屋を暗くする必要が有るので、
手軽に見るには、非常に不便です。
>>430 なるほど。確かに必要性と購買意欲は別物だわな。
安くて大きいものを作ろうとすると、確かにリアプロしかないか。
WVGAだけど安く上げたリアプロとか出来たら、そこらの層に売れるかも。
WVGAで大型液晶ぐらいの大きさにしたら、輝度とか稼げそうだし。
>>430 をいをい、事実上使い捨てなんて大嘘もいいところだろ…
あと、寿命もLEDバックライトで大幅に向上するし。
もちろん、大画面となるとコスト的に辛いからシャープですら
40インチ以上はリアプロと言っているわけだけど。
ただ、50インチ弱ならプラズマも低価格化・長寿命化してきているし、
絶対的な画質はダメでも視野角・輝度などはリアプロよりも遥かに
有利なわけで。
435 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/06/11 17:20 ID:yXfQkfB5
>>434 安い奴はって書いてあるじゃん。
安い奴は寿命短くてバックライト交換不可って事でしょ。
シャープとかのまともな奴なら6万時間で交換可能だし。
436 :
550 :04/06/11 17:39 ID:Tiljj9CN
>>432 確かに手軽ではないけど映画を見るにはやっぱプロジェクターが1番。
大画面の迫力は一度味わうと離れられないよ。
437 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/06/11 17:44 ID:spcIxOXZ
エプソン人柱よ 語れ 沈黙は語る気が失せるほど鬱入ってるものと見なす
>>437 プリンタ開発部隊が作ったので、
プリンタは必須です。
TV付プリンタでつ。
もとい、巨大デジカメ画像確認画面付
プリンタでつ。
>>429 お前もバカだな
なぜに液晶と限定する必要があるというのだ?
世の中には4:3のブラウン管の安いので十分だと思ってる連中がいくらでもいるということだ。
今や25インチでも2万円台で買える時代で
>>407 の書いた客層の大半がその手の安いテレビで
満足してる事実はあるだろ?
それともブラウン管より液晶のほうが普及率高いのか?
それだったらお前の言ってることもある程度はうなずけるがそうなのか?
少なくとも、インターレースのソースはインターレースのブラウン管で見た方が遥かに綺麗だと思う。 インターレース解除にさらにスケーリングまでされちゃ見れたもんじゃねぇや…
>>440 インタレは25型が限度。それ以上は見られたもんじゃない。
>>441 インタレってD1しかないと思った?恥ずかしっ
444 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/06/12 00:51 ID:0Q7QvKU3
誰か442を解読してくれ
446 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/06/12 08:38 ID:qgNw8Mxt
エプソン買った人柱まだか
>>445 1080iの事でそ。
D3もPにしないでIのままの方が良いって
>>440 は言ってるんでないの?
静止画はともかく、動画はIならIのまんまの方が良い希ガス。
「グラベガは最高」なんて決して言わないが、そんなに画質は悪くはないぞ。 もちろん、視野角から外れてみないことを前提としてだけど。 (視野角の内からの視聴なら、四隅もそんな暗くないぞ) それと、ボケボケといっても、従来TVからすれば充分な精細感はあるし、 1世代前のプラズマや現行42インチプラズマ等と比べて、良いと思う。 プラズマの一粒一粒、ドットが見えるのを超精細と賛ずるのと、 文字とかの輪郭線がギザギザで醜いと貶めるのとは、両者両面。
>>448 なるほどねぇ。ドットが見えるのは良くもあり悪くもあり。そして逆も真なり、か。
ま、視力の弱い漏れには関係なさそうだw
450 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/06/12 14:40 ID:1afYVWwO
>>439 この手の層は、流行り物に弱い若しくは、周りに合わせよう
とする層が多いの。液晶とかプラズマなんて拘るのは、あんま
り意味が無い。
しかし逆にいえば、商品の命運はこの層が握っていると言っても
過言では無いのでそんなに馬鹿には出来ないのよ。
つまり、マスコミで大画面TVが宣伝されご近所の大半が持っていれば
やはり欲しくなる物です。
そして次に気になるのはランニングコストです。
要するに数年後には、ランニングコストが安く長寿命で低価格の大
画面TVを求めて電気店に大勢訪れる層が確実に表れる訳です。
確かに、現在の薄型液晶は安い物もある。しかし元の基準がブ
ラウン管である以上、ぱっと見て残像とドット欠けははっきり言って
マイナスでしか有りません。
画質基準から行けば、最低限グラベガぐらいの画質があれば後は購入
費要&ランニングコストの問題ですから、50型で20万円台の大型TV
が登場すれば、確実に客層が流れると思うのですが。
それに、薄型と言っても、明確な基準が無い以上、同型のブラウン管より
薄くて軽ければ薄型と呼べるでしょうし、ビデオやDVD機機の大きさを考
えれば、壁掛け出来るほど薄くなくても良いと思うのですけど?
451 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/06/12 15:44 ID:0Q7QvKU3
そういえば、日経に 今年度中に、SXRDのリアプロでるって書いてあったな…
453 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/06/12 15:55 ID:1afYVWwO
>>451 グラベガの事は余り言いたくは無いが、現在の日本で
リアプロTVと言ったら、グラベガしか選べない以上、
低画質だろうが高画質だろうが、避けては通れまい?
グラベガを拒否するので有れば、代わりのリアプロTV
の名前を上げて下さい。
454 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/06/12 16:00 ID:zjiy4Xzm
>>452 その記事UPしてくれ、わしの一生ら御願いじゃ
>>453 あなたみたいな粘着グラベガ厨がいるから、専用スレがあります。
ここは次世代のリアプロがメインなので、グラベガの話はしないでください。
>>4-6 をよく読んで。
456 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/06/12 16:07 ID:1afYVWwO
>>455 次世代リアプロの話だろうが、現在のリアプロはグラベガ
しか存在していないでしょ?となれば次世代のリアプロの基準
は、グラベガを基準にするしか方法が無いでしょ?
>>451 そこの流れ、アンカー追っかけても話が繋がってないし、スルーすれw
機能抑えて普及価格帯に持ち込みやすそうなのはリアプロがダントツよね。
液晶はでかくするだけで値段が上がるし、
プラズマはあそこまで解像度下げてもあの値段だし。
リアプロって、小さくしても安くならないんだっけ?
459 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/06/12 16:11 ID:qgNw8Mxt
エプソン買った奴、そろそろ頼む。
>>456 今月エプソンが新製品を出したわけだが…。
やっぱりグラベガ厨には何言っても無理みたいなので、放置します。
461 :
456 :04/06/12 16:17 ID:1afYVWwO
>>460 近くのお店に無いので、エプソンのリアプロはまだ見ていません。
>>450 いくらあのボケボケ画質を擁護したところで、一般向けでは視野角の狭さで
ハナから問題外ということを認識してグラベガスレに帰るように。
>>462 だからスルーすれとw
画質に関しては
>>448 てか、煎餅喰ってるババァ向けならもっと荒くても平気だと思われw
視野角は、現行グラベガじゃ一般家庭には狭いね。
でも
>>450 には画質はグラベガ並みでも良いと書いてあるけど視野角にはふれてないね。
465 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/06/12 17:05 ID:R39EiUel
グラベガの視野角は上から以外に不足を感じたことはないな。 高めに設置すればOK.
>>465 でもソファーや床座りを前提に設置すると立ち上がったときに困るような。
その位置より下から見ることはできないだろうし、逆の方がまだ良かった。
居間のプロジェクションテレビなんですけど、画像の輪郭とか文字とかが二重にぶれて見えます。 で、ゴーストかなと思ってずっとあきらめてたんですけど、メニュー画面とかも二重に見えるのでひょっとしてこれって中の何かが壊れてるんですか? 簡単に治せますか?
>>467 簡単に直せる場合と、サービスマンによる調整が必要な場合がある。
メニューからコンバージェンスが調整できる機種の場合、やってみる
価値はある。
sonyのベガスクリーンとかいう結構前のやつなんですけど、ソニーの人に頼まないといけないですか? 町の電気屋さんでもやってくるるものですか?
470 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/06/12 21:43 ID:tJpMalRJ
>>470 いや、そのタイプはよくしらんがベガスクリーンとやらは
グラベガとは違う代物だろう? ならリアプロ総合で間違い
ない。
で、
>>469 そんな個別の状況までわかるかーっ!?
町の電気屋のレベルにもよるし、故障の原因にもよる。だから
さっきのアドバイスでも言っただろうが?
ただベガスクリーンは液晶リアプロみたいだから、三管リアプロ
と違ってコンバージェンスがずれたとかの単純なもんじゃないだろう。
わからんのなら素直にサービスを呼べ。全く何でもただで聞いて
済ませようとしないで、自分の労力か金を使え。
ところで、全然話題になってないけど、オプトマのDLPリアプロって どうなん?業務用だけど、いーでじで買えるし。 ショーとかで見た人、インプレきぼん。 (前スレで出てたかも知れんけど、DAT落ちで読めん)
悩むねぇ・・・ リアプロならグラベガ50 だけど型古いし 液晶ならシャープLC-37GD1 残像がちょっと気になるし、 プラズマならパイオニアの新しい43 でも基本的にプラズマ好きじゃないし、 こうなったらソニーのブラウン管にしようかな・・・ でもベゼルがダサいし激重だしなぁ・・・
>>472 1280×720でチューナなし、63マソは高いんじゃないか
DLPならこんなもんか
いらね
475 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/06/13 08:31 ID:QqtmGUTT
エプソン、日本で一台は売りあげたのだろうか
マジで視野角狭すぎ。あほかw
477 :
↑ ↑ :04/06/13 14:41 ID:SWUlPlOE
って、どの機種? どこで見たの?
おれもオプトマは気になる。 前スレのときはいなかったからわからんけど、インプレあったん? あるんだったら是非みたいなぁ。俺はチューナーいらないので、画質がいいなら 購入対象に入れたい。 プロジェクターはくっきりはっきり系みたいだが。 しかしランプ交換たっけーなー
>472 ビジネスショーで見た時はすげー綺麗だったよ。 視野角も左右は当然、上下も下からはどこから見られた。 高いところに置いてあったので上からは確認できなかったけど。
480 :
472 :04/06/15 11:24 ID:guGwN3H3
>>479 ありがとん。
うーん、ますます気になるなあ。楽天のいーでじで、RD50が税込みで50万だし。
どっかで展示してないかなあ。本社のショールームはなくなったらしいし。
481 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/06/15 16:17 ID:fW93cKM7
リアプロの視野角が狭いと思っている、人はどの製品を 見てそう言っているのか判りませんけど? たしかに、プラズマや液晶に比べれば視野角が劣っている かもしれませんが、実際に家に来て備え付けて見てみれば、 視野角の狭さはそんなに感じませんけど? 少なくても今のグラベガ程度の画質や視野角が最低限の レベルで有るのなら、家庭で使う分には実用上問題は有り ません。 公共の施設で使うリアプロも発売されているのですから、 そのような場所で使うには、グラベガでは使い物になりま せんが・・・・。
巣へお帰り
483 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/06/15 17:29 ID:oD+zAP5s
液晶スレでのシャープ祭りを見るにつけ、エプソンが不憫で不憫で…
>>483 何が不憫か!エプ氏ね。期待させたあげくあんな値段で出しやがって。
腹立つ。
485 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/06/15 20:06 ID:0irLsDsh
>>484 同意、期待通りの値段と性能で出してきたシャープと正反対。
マジ失望した、つーかプリンタ(゚听)イラネ。
そうそう。1インチ五千円で出せば祭りだったのに。
戦略的価格にして北米仕様のままでも\5000/インチならとんでもない祭り、 デジタルチューナー付けて北米価格でもそれなりの話題になったというのに、 デジタルチューナー抜きでほぼ\1万/インチなんて話にならん。いったい エプソンの連中はなにを考えていたんだろう。
リアプロは上下の視野角が狭いので、 TVに際どいミニスカートの女の子が映っても下から覗き込むことができません。
お前ら正直だなw
>>489 そうだった、気が付かなかった
液晶買ってくる
一人も買ってないんだな。 そりゃそうだなろうな。
495 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/06/16 03:00 ID:sIadl68G
>>489 リアプロでなくても見えるわけない罠。
画面が平面なんだから...
496 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/06/16 03:01 ID:DhFzcaUq
↑ ( ´,_ゝ`)プッ ( ^∀^)ゲラッゲラ ( ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ (゚∀゚)アヒャヒャヒャヒャ
498 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/06/16 03:05 ID:sIadl68G
>>496 はぅぁ、マジレスしてしまったか...
#の3D液晶なら立体だから見えるのにねぇ。
おまいが言うとマジで言ってるようにみえる
>>499 本当にマジで言っているように見えたとしたら、相当に病んでいるw
3D液晶は3Dのエロゲーに対応してるんだろうか…
100年後に立体TVできたとして、下から覗くとスカートの中が見えるの? 教えてエロイ人。
>>502 3Dで掛かるモザイクを想像してワラタ
>>501 下からの画像を得るには、下にカメラを設置しなければならないわけで
505 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/06/16 16:47 ID:JFryeSrk
エプソン思考=大画面TV1インチ1万円 一昔前のPCゲームの考えですね。
価格コムのグラベガ42型掲示板にエプソン購入者がいるよ。 まあキチガイはどこにでもいるんだね。
507 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/06/16 17:39 ID:5b2WFrYO
「フルHD(1920×1080画素)の良さを感じた」。
シャープがこの14日に発表した45型液晶テレビの画質について,
記者会見場でこの液晶テレビを見た評論家,日本画質学会副会長の麻倉怜士氏がこうコメントした。
従来のワイドXGA(1280×768画素)などの液晶テレビに比べて,画素が多いことの良さが実感できたという。
フルHD以外の点については,「コントラストがきちんと出ており,色再現も良くなった」(麻倉氏)と述べた。
シャープが採用するVA液晶パネルは一般に「IPS液晶パネルに比べて正面コントラストは高いが,
コントラストや色の視野角依存性が大きい」といわれるが,
この視野角についても「徐々に改良されている様子が見えた」(同氏)とコメントした。
今回の45型は従来の製品に比べて横方向から見たときの白浮きが改善されていたが,
「今後も引き続き改良を進めていく」
(シャープAVシステム事業本部液晶デジタルシステム事業部副事業部長の西原通陽氏)としている。
なお,今回は液晶セルの改良によって白浮きを改善した模様である。
麻倉氏は,韓国Samsung Electronics Co., Ltd.の46型液晶テレビの画質との比較についても触れ,
「Samsungの46型の画質は従来の40型に比べて飛躍的に良くなっているが,
画質の総合力では今回のシャープの45型が上である」とコメントした。
http://ne.nikkeibp.co.jp/members/NEWS/20040615/104046/
508 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/06/16 18:48 ID:MZ2XkFrk
画素の前に残像をどうにかしてくれ
応答速度が12nsあたりなら大丈夫じゃね?ってこのパネルの速度はなんじゃろ。
510 :
42DX800オーナー :04/06/17 00:21 ID:4R8arXIG
しかし、日経オンライン、どうしたものか?
1000倍速い!!
1000倍?
>>509 半導体の電子と正孔の再結合までの時間と同じくらいだね。
>>509 ま、ミスタイプは置いといて。
どこかでD4パネルは10ms程度という記事を見かけたんだが見つからなくなって
しまった。だれか知らない?
ん?シャープの45?だったら12ms。
>>515 D4ってエプソンのHTPS?
としたら確か公表してないんじゃなかったっけ
だから「程度」なのか
漏れは見たこと無いな…
今リアプロの特集やってたぞ テレ朝で
ぬぅ、やっぱりD4(HTPS)の応答速度はどこにもでていませんか なにかで約10msと見てうぇ!そんなもんなのかよ!って驚いた 記憶があるんだけどな…
SXGA+ (1400x1050) のDMDが発表。どうせなら1440x1080にしてくれればいいのに。
まあ流石に日本の放送実体に会わせた製品、なんてのは無理だろ。 それにTIだしな。
>>523 確かに。8の倍数じゃないと気持ち悪い。
526 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/06/19 13:47 ID:20QVMvBr
液晶の応答速度なんて、一般人には興味の範疇外 ですけど。 というより、TVを普通に見るに置いて値段に関わらず、 残像やドット欠けが有るのは、商売品として如何かと思うけど? 普通の人の観点 大画面TVで有る(方式は問わない) 購入時の値段が安い 長持ちする ランニングコストが安い の四点が中心だと思うけど?
独り言は他所でやってくれ
>>526 そんなことをいいだしたら、このスレに出入りする意味すら無い。御引取り
ください。
>>526 ここのテレビ系スレは映像に興味のある人種たちだ。
質問です。 中古のもらい物でパイオニアの SD-P50HD1というヤツを使っているのですが、 最近電源を入れても、画面が真っ暗な状態です。 音声は出るのですが… これってランプとかの問題なのですか? もらい物なので全くよくわからずに、困っています。 教えてくださいませ〜
つか、メーカーになぜ聞かないのかと
わざわざ2chで訊くんだから、メーカぢゃ教えてくれない情報を期待してるのかも。
>>531 それは多分、貴方の心の闇を映し出しているのですよ。
536 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/06/22 13:20 ID:hA8e1vVK
>>526 の意見は、良いと思うよ。
いくら映像がキレイだろうが、こういう製品を引っ張って行くのは
マニーではなく大半の一般人だからね。
いやだからスレの主旨と関係ないし。 オナニーは他所でやってくれ。
538 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/06/22 14:17 ID:N1DYKqxr
ちなみに同じインチだったら1366x768と1280x720だったらどっちがいいと思う? 細かいほうが何かといいのかな? DVDとか出すなら内部回路の差の方が大きいのかな? そしてPCから出力した時にWXGAの方が楽なのかな? ちょっとした疑問でした。
店頭で購入予定の60吋のやつ見てきた。 4.5畳の部屋に置くにはかなり厳しいことを実感した…orz 1bくらいの距離だと画面の端が真っ暗だし、それよりも部屋に入れらんねぇよヽ(`Д´)ノ
541 :
526 :04/06/23 13:30 ID:ZXd3MNHs
>>536 の人とは関係ないですが・・・・・
>>527 独り言ではなくて、4点を他の方式と比べて検討したら
自然にリアプロが秀でている訳ですが。もしもランプの明
るさを確保出来るのならば、リアプロは大きさに限界は有
りません。
もしも、エプソンのリアプロが現在の価格の半額ならば
今すぐにでも現金を握り締めて買いに行きます。尤も画質と
視野角に関しては後発製品ほど優れているのは確かなのですけど。
だから君の言う「一般人」「普通の人」にとって リアプロがどうのこうのって話はここじゃどうでもいいんだよ。 あと526の文章も支離滅裂。
カリフォルニア在住者だが、今日のPACIFIC SALESのチラシだと、 46インチ(SONY-KP46WT500)が$1197、57インチ(TOSHIBA-57HDX83)が$1647だった。 もうちょっと安くならないかな。
>>543 こうすれば
漏れもアフォ助の仲間入りでつか?
エプソンの工作員が紛れ込んでますね。 いろんな板で見かけるけど、必死なんですね。
なんでもイイから、とっとと次の機種出せやゴルァ
まあここにいるのは工作員を装った煽りが殆どだけどな。
とりあえず、今回のエプソンのは早々と死に体という事で、次のメーカーのを待ちましょう。
エプソンのリアプロが発売して1ヶ月近くたつが何台売れたか発表キボン
551 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/06/25 13:54 ID:XSpe2pQh
>>551 3板式なのに破格の値段だな。チューナ付タイプが日本でほぼ同じ値段で
発売されたらちょっとした祭りになるかも…
フルHDパネルは0.8インチでこいつが0.7インチか。フルHDバージョンが
出てくるのも意外と早いんじゃないか?
ビクター、エプソンの二の轍は踏まないようにして 国内販売して欲しいね〜。
556 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/06/25 16:17 ID:RKWNGNpk
フルHDでもない製品は国内投入しないでね。
プラズマや液晶の大画面TVブームに乗り遅れて パッとしないメーカーにとって リアプロは起死回生のチャンスだと思うんだがな。 芝はSEDだろうから犬や菱は狙うべきなんじゃないか?
>>552 今時単板の液晶の方が珍しいと思うけど・・・
D-LIAは犬が業務用でず〜っとむかしからやっている。 赤や人肌が綺麗なのは見た人だけが知っている。ただリアプロだと どおいった味付けにしているかは不明。 まあ、フルHDでないんで今更ってところはあるけど、犬君これまで サムのPDP使っていたから自社系のデバイスでかんばってほしい ところだなぁ。 もっとも地デジチューナは、いまどこがつくっているんだ、パナ系と Sonyだけだっけ?
>>555 DLPでどうやって階調表現しているのかお勉強して出直すように
>>560 東芝だって日立だってシャープだって自社生産しておるわい。
ジェネッサ+D-ILAか。こりゃ楽しみだ。日本で発売してホスィ。
なんかかっこいいね。 あの値段ならほっしー
>>559 透過型と反射型を一緒にしたらつくってる人がかわいそうだよ
すまん。度素人な質問許してくれ。 リビングステーションは地デジに対応してない、とのことだが、 地デジのチューナー買ってきても無理ってこと? なわけないよね?
568 :
3は学割野朗 ◆BJ3GET/Ezc :04/06/26 03:06 ID:O+a7xpmd
反射型液晶デバイスはもっとたくさん出てきて欲しいとこ。 尻に火がついたエプソンがD4パネルの価格を下げる可能性もあるし。
570 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/06/26 19:00 ID:UdYjI995
今使っているテレビ(ブラウン管)は画面の両端がすぐに緑っぽく変色してしまうのですが、 リアプロのテレビは構造的にこのような現象はおきないって本当でしょうか?
>>570 それ、スピーカーが防磁できてないからか?
それともテレビの両脇に磁気発生するもの置いてるとかじゃない?
573 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/06/27 01:31 ID:OjhxJv4A
リアプロの消費電力の少なさは魅力。 あれこれ多機能にしなくていいから、42型で198,000円くらいの出してくれ。
ブラウン管は電子を飛ばして映像を映します。 だから、スピーカー(特に昔のやつ)をテレビのすぐ横に置くと、 電子の軌道がゆがめられるので、ブラウン管の映像が歪みます。 リアプロはテレビの中で光を何回も反射させて映します。 PDPはパネルが自発光します。 液晶はバックライトの光が液晶を透過して映像を映します。 よって、これらはスピーカーによる磁気の影響は受けません。
なんでこうソニーって的が外れたことしかせんのだ…
>>573 うん。それならいちもにもなく速攻買いだな。
フルHDもいいけど32〜37型くらいで854x480、DVI端子搭載、 インチ5千以下の液晶かリアプロでないかなぁ。 ゲームやDVDが高解像度化されるまではモニタ用途によさそうなんだが。
>>570 の現象は「ドーミング」ではないかと。
いずれにせよ、リアプロでは起きないな。
米国は最近リアプロが値段が下がってきた気がする。 42インチが$2kを切るのは夏すぎかなーって勝手に思っている。 (CRT方式は余裕で切っているけど別次元なので無視) 今週の量販店の広告をみても えぷ:57インチ $3.7k LCD パナ:50インチ $2.5k LCD ハイタッチ:50インチ $3k LCD ソニン:60インチ $3.5k LCD ゼニス:52インチ $2.5k LCD フィリップス: 55インチ $3k LCOS RCA:61インチ $3.9k DLP と春先よりは$500くらい平均で下がったんじゃないかな。 ヨーロッパ、韓国を始め出しているメーカもえらく増えたし。 韓国メーカとかの製品をコジマ、ノジマ、ヤマダあたりで 売り出せば日本も変わるんじゃないかなと思うんだけど 今は北米市場の需要が大きいのでまわせないのかね。 フロントプロジェクタもAE100とかで20万切ってから庶民のものに なったような気がするしリアプロももう少し頑張ってほしいなり。 後はケーブルなどのチューナが外付けで当然という認識が 根付けばモニタと割り切って日本に入荷しやすいかもしれないけど TUNER内蔵じゃないと、っていう感覚が残っているのがネックかも。。。
>>580 液晶もあるけど応答速度が論外だね。
端子もせっかくD-SUBつけるならDVIにして欲しかった。
>>583 インチあたり6,000円ってところか。スクリーンやランプにどれだけコストを
かけているかという問題もあるけど、実際安いよな…1280x720パネルだし。
DLPリアPJは三菱とシャープが出すっていってるんだったか?HVチューナ付
でもせめて7,000円/インチくらいにはしてほしいな。エプと違って値引きは
有りになるだろうし。
エプソンD5パネルキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
ttp://www.epson.co.jp/osirase/2004/040628.htm 1284x724なので720p対応程度の解像度なのがちょっとあれだけど、D4では
フルHDのパネルもサンプルが出ているから、そのうち本格的にD5なフルHDも
出荷されるのかなぁ。んで、コントラスト比1:750、開口率60%。
LCOS等に比べると寿命やら各種特性やらは劣るとはいえ、当分はいちばん
価格が安くつくだろうし、結構な高画質でも\5000/インチを実現して
くれそうな気がする。
586 :
↑ ↑ :04/06/28 20:47 ID:wn1B2xlQ
>>585 どうせまた、失望させてくれるよ エプ損は
エプソンへの失望感は俺も凄い持ってる。 値段は100歩譲ってしょうがないとして、プリンタ無くして 地デジ対応してくれたら。。。もうこの値段で買ってもいいのに。
フルHDじゃないとインパクト無いなあ。 ソニーもSXRD発表から長いし、そんなに難しいもんなのか?
589 :
↑ ↑ :04/06/29 00:06 ID:tYXmLj6y
>>586 エプソン本体がいい製品を出さなくても、エプソンからパネルを買った
家電メーカーがいい製品を出してくれるかもしれないわけで。
現にフロントプロジェクタではそういう流れになっているし。
エプソンのリアプロも悪くはなさそうだが、ビクターからあんなの発表されたら 安易にエプソンのを買うのはためらわれるな。 日本での発売があるかどうかが気にかかるが。
>>584 サムスンのHLN617Wを個人輸入すると、輸送代やら関税やらでどの程度コストが
かかるものでしょうか?
そもそも規格的に日本で使うことは出来ますか?
593 :
↑ ↑ :04/06/29 19:16 ID:cRecK35h
595 :
↑ ↑ :04/06/29 20:03 ID:cRecK35h
596 :
↑ ↑ :04/06/29 20:06 ID:cRecK35h
>>595 おうなるほど、こうすればいいのか。サンクコ
>>596 レビュー部分をクリックすると書いてあるみたい。
黒がだめか・・・・
598 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/06/29 22:06 ID:k+g+VxAh
>>592 とりあえずチューナー買ってDVI端子を利用すればOKだと思う
問題は電源、確か日本の100Vに対して米国は120Vじゃなかったか?
電圧変換すればいいのかな?
599 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/06/30 07:33 ID:zuCG3CGd
普段から寝ころがってテレビ見てんだけど、やっぱりリアプロは見にくいですか? 画面を4:3にして両端カットしてもダメかね?
>>583 家電メーカーは国民を絶対なめてるよな。
誰か火つけてこいや。
>>599 リアプロは畳に寝転がってTV見るようなDQNは相手にしていないのよ
ギンギンの蛍光灯ではなく、柔らかい間接照明の部屋で、ふかふかの
ソファに寝そべって鑑賞するような人々をターゲットとしているわけだ
>599 ラックなしでじか置きもしくはあっても一段程度のでしたら平気なはずですよ。 最低でも2メートルは距離あるはずですし。 やすもんでも椅子かソファー買ったほうがお勧めですけどね。
>>601 テレビを見る時は 部 屋 を 明 る く し て 離れて見てね
アニオタ宣言か 勇気あるな
つまりアニオタは買ってはいけないって事か。
明るくするだけだとアレかもだけど、 離れて見れば、店頭の照明下ですら綺麗だったな。
610 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/07/01 14:08 ID:wJVkHI6c
液晶は、ドット(ピクセル?)欠けが心配。本来なら1ドットすら 欠ける事自体商品として失格だと思う。 ノートPCでも起こるが、液晶は数年劣化で画面に線が入る事が無いの だろうか?
>>610 そういうのCRTのほうがもっとひどいとおもふ。
614 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/07/02 13:13 ID:wLIxx0sx
>>574 プラズマ派放電してるのでかなり電磁波を発生してる。
だからオーディオアンプは確実に音質が低下するし、ラジオはそばでは使えないよ。
>>610 ライン抜けは異常だろ。
615 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/07/02 15:53 ID:JZMrgsbF
何で、日本のメーカーはリアプロを大々的に宣伝しないのだ? 購入者には「液晶」と「プラズマ」と「リアプロ」を撰ぶ権利が 有る筈。
勝負は、LCOS系リアプロが出てからでしょ。LCOSは輝度を稼ぎやすいし。
メーカーには投資した資金を回収しようとする権利がある筈 37ぐらいのリアプロ出さないかなぁ… 42でもアンダースピーカーならなんとか置けるけど 1ドット多色の発色はリアプロ以外には真似できないからねぇ
うぉ… 最後の一行の前に改行挟んでおくべきだったな_| ̄|○ 逝ってくる
>>617 俺も37インチのリアプロ欲しいー。
30万円くらいで出してくれたらもう即買い。
620 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/07/02 20:12 ID:5r+k4zRb
>>583 とかの個人輸入で対抗するしかないな
輸入に関わる諸経費で10万円かかって、デジタルチューナも買ったとしても、まだ透過型液晶のリビングステーションよりも
安いのだから
でもランプ寿命は液晶TVより一桁以上劣るし 光学系の冷却のためにファンレス化は無理で 視野角も狭いんだよね〜。
622 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/07/02 22:36 ID:TcOztTm2
東京ビッグサイトのFPD製造技術展でエプソンのリアプロ展示を見てきた。 いっぱい人が群がっていた。 となりのプラズマと比較しても多少暗い程度で画像は寧ろいいような 感じだったな。 下から見ると暗いのが欠点だが、プラズマ買うよりはこっちのほうが買い だと思う。
ちゃんぴおんらんぷ
livingstationの欠点は値段だけでない? いや、かなりのウェイトを占める欠点だがw はっきり言って、あれが同サイズのグラベガぐらいの値段で捌かれたら、 デジチューナーが無かろうと、即飛びつくんだが…
俺も見た。下から見たら暗かった。 寝転がってテレビ見る人にはN.G.
俺も見たけど、下からっていうか視聴距離2mくらいだと、 ちょっと中央からズレると周りが暗くなった。 3m離れると大分マシになったけど。 最高の位置から見ると画面きれいだった。 フルHDだったら買いたいんだが
俺もエプソンのリアプロは一瞬惹かれたけど、 ビクターのジェネッサ搭載、D-ILAリアプロが発表されたからそれまで待ってみる。 D-ILAのプロジェクターがかなり綺麗だったから楽しみだ。
629 :
びくたー :04/07/03 09:14 ID:MDCsP7j/
ソニーさん、エプソンさん、リアプロの日本投入はないのでご心配なく。
630 :
↑ ↑ :04/07/03 10:34 ID:tb+zgSxV
五輪商戦が終わったら投入するので、今しばらくお待ちください
そう言う話になってたのね。 陰謀説キター?w
632 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/07/03 13:35 ID:hqeZHlRs
オリンピックまではプラズマを売れるだけ売る。 秋が過ぎたら、リアプロをプッシュ。 さて、どんなサイズがでてくるか? 一気に70インチ級か? とりあえず、42インチで高密度、フルハイビジョンで、 プラズマに圧倒的な画質の差を見せつけるか? それとも、「北米が優先!」で国内はおあすけか?
>>632 そんなつまらんコメントをマルチすな。ヴォケ
北米分ですら部品が足りてないうちは国内に持ってこられないんだって なんでも光学系だけじゃないとかなんとか
エプソンってダンピングして輸出してんの?
風説の流布は犯罪では?
637 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/07/04 04:34 ID:BdqPeK04
もう新商品出そうにないので、エプソンかグラベガ買いたいとおもいます 正直どっちが買いですか?
主用途を出さないと何とも
>>637 部屋の照明を暗めにして、マターリ映画を見たいならグラベガ
明るい部屋でも見たいような気分ならエプソン
・・かな
エプソンも明るい部屋じゃだめだろ。 ショールームでも天井の蛍光灯はずして隔離していたし。実際暗かったし。
>>637 >>639 直射日光とか、極端に明るい照明じゃなかったら別に照明消す必要はまったく
無いと思うんだけどな。
グラベガ使ってるけど上の条件に当てはまらない限り今まで散々言われてきた通り
まったく問題ないし。
それより問題なのはグラベガの場合視野角だね。
普段からポジション決めて見るんならまったく問題ないけど、広いリビングだと
場所によっては観られなくなっちゃうので。ま、それも結構極端な場合だけど。
エプソンは見たこと無いからわからんけど、そもそもプリンター付きのテレビって一体・・・
何かのネタかと・・・
両方見た感想としては、絶好調の位置で見るとエプソンの方が高画質。 照明も、エプソンの方が、明るくても大丈夫そうにみえた。 でもグラベガの方が視野角は広く感じた。 映像ソースが違うのでなんともいえないが。
>>642 リアプロを期待しているヤツは、目がおかしいんだろうか?
グラベガとエプソンなら、画質はグラベガ、視野角はエプソンの方が圧倒的に良いと思うが。
とりあえずエプソンは明るさ以外全て一昔のリアプロ並み。
プリンタが付いているから、ある意味近未来的と言えるかもしれないが。
644 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/07/04 16:12 ID:UAMp9t84
エプソンのショールームは、鮮明な赤の画像とか黒の色調表現が見られる画像とかのサンプルがない。 わざわざ苦手な画像を見せたくはないというのは分るけれど、パンフレットの表紙の画像くらいは用意して おくのが、最低の良心というものではないだろうか? あれでは画質を判断しようがない
>>643 をいをい、画質もグラベガ完敗だぞ。なんだかんだいってもリビングステーションで
使っているD4パネルは定評あるものなんだから。
エプソンは価格だけが問題。
646 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/07/04 18:46 ID:nLgrjec3
>>645 縦縞満載で不評だらけなのにどこで評判がいいんだがw
ビクターのリアプロが気になってしかたありません。 日本でも発売してホスィ。 エプソンのはデザインがカッコ悪いし・・・グラベガはイマイチだし。
>>645 実際エプソンのを見て、設定とかを弄ったことあるの?
あのノイジーな映像と残像は見えなかったのかなぁ〜?
同じD4パネルを使っているとしても、液プロの方が全然高画質。
そういえば、エプソンのは液プロだけじゃなくて、リアプロも縦縞あるんだよね。
さすがにリアプロは大丈夫だと思ったのに縦縞があったので(ry
651 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/07/04 21:21 ID:cpcf1k0K
エプソン、あんな値段高いのに、グラベガと比較する程度の画質なのか…。 もうビクターさんしかないな。
LCOSに期待するよりも、DLPに期待したほうが現実的ではないのかな? リアプロは米国市場のおまけなのだから、フル1080iや1080p対応はどの メーカーも出すつもりはサラサラ無しでしょ
エプソン買うのやめて、ビクターのやつ待とう。 オリンピックは調子の悪い29型CRTでガマンしよう・・・。
ビクターのD-ILA液晶でジェネッサっていうだけで楽しみだ。 D-ILAプロジェクターはかなり綺麗だし、ジェネッサの液晶TVも綺麗。 それが普通のリアプロと同じ値段で買えるなら、エプソンの微妙なリアプロなんてわざわざ選ばないよ。 まあ、でもその前にプラズマを買っちゃいそうだけどw
キチガイソニー信者がリビングステーションのネガティブキャンペーンやってるな…。 巣に帰れよ。
>>654 LCOS系は原理的に有利だからエプソンの透過型パネルよりも期待できるのは
確かですな。問題は国内での発売時期と価格かなぁ。リビングステーションが
国内での価格でダメダメになっちゃったから…
にしても、インテルのLCOSがはよ本格出荷されないかなぁ。
>>645 =
>>655 必死な姿にワロタ
糞画質のグラベガなんて持ち上げたって仕方ないのにw
リビングステーションの最大のネックは、デジタルチューナーレス仕様とグラベガ以上の糞画質
その上値段が高いから手に負えない
まさに社員さん並のマンセーっぷりだけど、多分
>>646 >>650 あたりのレスに言い返せなくて、ただ必死なだけなんだろうなw
>>657 お前がバカなのはよくわかったから消えろ。
糞画質と叫んでいる香具師は何のTV使っているかねー。
650=657=659=包茎
663 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/07/05 10:02 ID:yokqiidE
だからビクターは国内投入は考えていないと明言してるのに…。 何を根拠に見果てぬ夢を見てるのか。
リアプロの魅力といえば、やはり画質はかなり自然であること。 どんなに画面がでかくしても、画質は破綻しない。弱点は輝度や視野角であるが、 LCOS系パネルを投入すれば、もっと改善されるはずと思いますよ。 新宿のある店(エロ系)で偶然見かけたが、CRTリアプロで映されたグラビア映像は 非常に生々しく、かなり自然だった。あれは分かる人しか分からないだろうな と思ったよ。輝度や視野角は悪かったし。
視野角については、原理的にLCOSでもDLPでも透過型でも同じだと思いますよ
光源からスクリーンに到達する時点での光量が上がれば視野角広げられるんでない? そういうスクリーンが作れるのかどうか知らないけどw
インテルは、LCOSの高輝度によって、視野角が広がると言っていますけどね。
668 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/07/05 16:07 ID:WHJ5Qq7T
リアプロ機体揚げ
669 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/07/05 20:06 ID:yokqiidE
とりあえずプラズマ買っといたわ。 三年後くらいにリアプロに買い換えるつもり。
視野角気になる奴は今ここ来なくてもよいだろ。
朝日朝刊にリアプロの記事が
>これに対し、国内市場で唯一、本格的に製品を投入するソニーは「価格の設定次第では 国内でも十分に需要はある」と将来性に期待する。 (・∀・)イイ!!
ソニーはどんな新製品を投入してくるんだ? ビクターの新製品はなかなか期待できそうだが、日本には入ってこないのかな。。。
677 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/07/06 12:41 ID:Pp1P4hnH
またエプソン忘れられたな
>>674 の記事のシェア表を参考して作りました。
国内でリアプロを販売しそうなメーカー
・ソニー
・ビクター
・エプソン
・三菱
・三洋
大人の事情で、国内でリアプロを販売したくないと思われるメーカー
・松下(PDP)
・日立(PDP)
・東芝(SED)
・シャープ?(液晶TV)
>>678 シャープは以前から40インチ以上の大画面はリアプロと言ってはいるけどね。
>>679 45インチの液晶TVあるから、47インチ以上にするかな?
国内で販売するなら、やはりリアプロ市場が拡大してからという話だろう。
>>680 でも、あの45インチHD液晶はあんまりにも価格が高すぎるし、歩留まりを考えると
価格下落も当分は望めなさそうだし、主力製品とは考えてないんじゃないかな?
んで、国内販売するなら市場拡大の後になるというのには同意。
682 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/07/06 13:39 ID:TIw5P8tW
リアプロは、ランプを取り替えるだけで、一生見れるのは非常にお得 ですね。ランプにしても、1万数千円程度なので同型のTVを買うより遥 かにやすいですし、個人で取り替える事が出来るので、お店の人を頼む 必要も無いので、余計なお金がかからないし。
>>682 をいをい、今の透過型液晶パネルは結構寿命が短い。LCOSなどの反射型パネル
ならかなり寿命が伸びるはずだけど、実際に何年も使った実績があるわけじゃ
ないからなんとも言えない。
製品寿命のことを考えるのなら、もうじき出るLEDバックライトの液晶が最強のはず。
684 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/07/06 16:30 ID:TIw5P8tW
>>683 透過型液晶パネルの寿命自体は、液晶TVの寿命とさほど変わら
無いと思いますが。
LEDのバックライトなんて、40型ならば、40型の大きさ全面にLED
を貼り付けると言う事だろうか?なんか電気を思いっきり喰いそうな感じ
ですね。
DLPのTI社は、その液晶パネルの寿命が短いというプロパガンダありましたな。 相当反発あったみたいのですが。
>>684 単位面積あたりの受ける光量が段違い。
あと、バックライトについて知識なさすぎ…。導光板がなんなのかお勉強して
出直すように。
液晶TVは個人的に嫌いので、どうでもいいよ。
次期LIVINGSTATIONには昇華プリンタでなくXBOXを内蔵したらどうだろう。 オフィス >>>> リビング の企業イメージ、北米重視で日本市場苦戦など 相通じる部分も多いし、なにより話のネタに最高。
>>687 貴方の個人的な好みなど、それこそこのスレの他の住人にとっては
どうでもいいのですが。
>>687 2chとひとりごとの区別はつけような。
>>688 それよりはPC内蔵とか、DivXプレーヤ内蔵とか
ゲテモノの中をたらい回しかYO!w
694 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/07/07 12:37 ID:fKQlWp4M
>>678 シャープはDLPで50インチ以上はリアプロに決定済み。
>>682 パネルも劣化するので一生見れない。
>>684 >>686 の言うとおり、全然変わる。
透過型パネルは強烈な光を受けるので、液晶が劣化する。
695 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/07/07 12:40 ID:Azw/po5Y
つーかリアプロは画質が悪いから話にならないじゃん。
メクラはリアプロ買えば?
854 名前:名無しさん┃】【┃Dolby [] 投稿日:04/07/07(水) 01:28 ID:ryVDec/l
>>853 アメリカ人は、画質よりもコスト優先だから、リアプロなの。
日本人は、リアプロとプラズマとを選択させられたら、
画質優先で、プラズマを選択する。
画素数競争となったら、リアプロが圧倒的、PDPが圧倒的に不利なのだが
画質優先でなんで三色ストライプを選択するのよ
698 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/07/07 14:06 ID:ncKEurnZ
1ドットでフルカラーを表示できようがグラベガの画質を見ると全くメリットがないのが笑える
あの色の深さはリアプロ以外には出せないと思うよ フロントでも出せるのかな? じっくりと見たこと無いんだけど
>698 好みの問題とはいえ、目腐ってないか? >699 禿どう。 色の深さや画面の奥行きの感じ(空気感とでも言うか)は リアプロが絶対的に優位だと思う。
リアプロを出したがらないのは液晶メーカーじゃなくてプラズマメーカーだろうな。 液晶メーカーなら小型から中型は独占できるから、大型にリアプロを使えばすべてそろえられる(シャープが良い例)。 でもプラズマは方式上中型から大型じゃないと駄目なので、大型をリアプロに奪われたら中型しか道がない。 しかも中型は液晶がどんどん低価格化してきてシェアを奪われてるから、メーカーとしてもどんどん大型にシフトしてる。 そこでリアプロと正面衝突するってわけだ。
702 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/07/07 15:09 ID:qfD+RUqr
すごい狭い視野角と真っ暗な画面、低くてぼけぼけのコントラストですべたが台無しw
>>700 今のグラベガはどう弁護してもクソ画質だよ。コントラストがとれず、
フォーカスもボケることを指して空気感と言っているようにしか思えん。
正しい現状認識がなければ一歩も進めないよ。
もう2年以上も経ったものに、クソ画質とかいってるのがアホ。
>>704 だからこそ、クソ画質ではない新世代のリアプロに期待が集っているんでそ。
ESECのエプソンブースにリビングステーション置いてあったよ。 確かにグラベガよりは視野角広いけど、+-45度が+-60度くらいに なったくらい。 これならグラベガの方がいいなぁ。
好みの問題やね 感覚の問題なわけだから そりゃ嫌いな人も居て当然で それを否定するつもりは更々ないけど 漏れは絵よりも風景の方が好きだな
恐らくSXRDもしくはフルHDのどんなデバイス使っても、 暗い とか 視野角が...とか言われると思う。 直視型のフルHDがどんどん出るようになると解像感でも満足できないだろう。 リアプロの投射することによるフィルムチックな質感(空気感、奥行き感) を理解できない人は永遠に満足できないだろう。
現状のリアプロに少しでも利点を見出せる人じゃないと 次世代に期待しても失望に終わるんじゃないかな。
>>709 だから、お前の言うフィルムチックな質感というのは「歪み」ってことを理解しろ。
グラベガ信者が痛すぎ。巣に帰れ。
>>711 ,712
だから、グラベガとか関係なく君たちは一生リアプロなんか買わないから
このスレに来る必要ないんだってば。
君たちリアプロに本当に興味あるの?次世代に期待?笑わせるな!!!
黙って直視型を買えってんだよ!!!
また変なのが来てるな。荒らしは無視で進行よろ。
ふう、ちょっと白熱してしまった。マジメに来てる人すみません。 ちなみに俺は某メーカーの研究開発部門にいて、みんなが「次世代」と 言ってるものもちょくちょく実際に見てる。 自分では持っていないが、(自分はブラウン管&フロントPJ)、 709に書いたことが正直な感想だ。 いくらがんばっても輝度や視野角、解像「感」でPDPや液晶にはかなわない。 方式上投影することによるデメリットは確かにあるし、それを理解した上で 評価することができなければ到底受け入れられないだろう。 将来はどうか知らないが、今はまだ一部のマニア向けニッチ製品なのだよ。
まあ>711みたいな単純なのですら無視出来ない内は、荒し扱いされてもしゃーない罠。 家電系の板は正論の言い所が難しいんだよ。
>>716 解像感ではなく、実際に解像度は落ちるんだよ。拡大投影する以上、
どうしてもにじむのだから。
そのにじみをどうにかして少なくし、さらにそれと相反する薄型化をしようと
各メーカーが努力しているというのに、空気感とかとんでもを言って現状肯定
するな、ボケ。
ろくな知識もないのに「某メーカーの研究開発部門にいて」だとか、痛すぎる。
失礼しました。では退却します。 でも皆さん本当に次期モデルがでても失望するだけですよ。
明日、会社自席から価格.comに書き込みをします。 僕がどこの会社の人間かわかるでしょう。
ある程度適度に滲んでた方が格子状に隙間が空くより綺麗に見えると思うのは漏れだけ? 1ドットフルカラーなのも滲みに対して好条件になりそうな希ガス 漏れがそういう画質を好きなだけか
>>716 >将来はどうか知らないが、今はまだ一部のマニア向けニッチ製品なのだよ。
北米ではプラズマの何倍も売れてる、大画面テレビのデファクトスタンダード
といって良いくらいなんだが。
なにが「研究開発部門にいて」だ。騙りめ。
>>718 はぁ?
>>720 投影というクッションがある以上、パネル換えただけじゃ劇的に
向上しないのはわかりきってる。でも、北米市場の拡大でスクリーンや
光学系にも改善が進んでいるんだよ。SIDでも色々展示されてたろうが。
にしてもウザいバカだな。
PCPMcGCSは何も技術的な反論もできずに消えたな。んで、 それと同時にグラベガの画質を絶賛するヤシも消えたっぽい。 夏だなぁ。
ずっと待ってたけどもう待ちくたびれた。 もう、イラネ 欲しいときに売ってなければ、どんな高性能でもクズだよ
釣れた、釣れた、大量ですな。ププッ
何か典型的な流れですね・・・ 煽って反論できなくなって「釣れた」で撤収。。。。 リアプロは頑張って欲しいなぁ。 ビクターさんお願いします。
37インチとか42インチでアンダースピーカーとか出さないかなぁ
731 :
↑ ↑ :04/07/08 20:24 ID:UlVMAPo9
>>731 それくらいなら自室に置けるのよ_| ̄|○
リビングステーション47インチはギリギリ置けるけど
しわ寄せが出るから…
733 :
↑ ↑ :04/07/08 23:41 ID:aBF4KDlC
>>732 出さないだろうなぁ
そのサイズなら液晶だろう
734 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/07/09 12:38 ID:MBQxqFRu
多少画面暗くていいのなら、視野角広いスクリーンもある。 視野角と正面輝度はトレードオフの関係にあるが、 今は、正面輝度が重視されている(店頭に並べたとき、明るさで負けないため) ので、視野角の狭いスクリーンが使用されている。 エプソンのLiving Stationは、水平視野角をやや広げた設計にしていると 説明に聞いた。
737 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :04/07/11 10:12 ID:K7w6r8x1
オリンピック終わるまで、お預け状態はまだ続くのか・・・
おわったら終わったでおあずけのヨカン。
日本人というカモを逃がすわけがない。 金持っててイメージだけで選んでくれるんだから、こんなおいしい商売はない。
あげ
741 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/07/14 21:28 ID:tecNsUvG
あげ
ビクター、年内に日本で発売してくるかな?
743 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/07/15 04:24 ID:80504nZh
ブラウン管テレビの筐体にプラズマのパネルをはめ込むのか?
きっと、おもてに観音開きの扉がついてるんだよ
ブラウン管の画面サイズと ブラウン管の奥行きと ブラウン管の解像度と プラズマの画質と プラズマの消費電力と プラズマの値段を あわせもった製品を想像してしまいました。
プラズマのほうが精彩さには欠けるところもあるとおもうがねぇ。 黒浮きとかは。まあ、プラズマは日本でしかうれないんでしょ。 観音開きでいうと、いまだにアメリカのホテルいくと観音開きTVおおいよね。
なぜ何度論破されてもこのバカはわいてくるんだろう。
映画見るのに40万クラスのDLP買うのと リビングステーション買うのとどっちが良いのかな。 プロジェクターなら100インチで見れるけど 暗くしないと駄目だし 50インチ程度でも明るい状態で 高画質が望めるならほしいなぁ。
リビングステーションが明るい状態で高画質? 本物はごらんになりましたか?
真正面なら十分な明るさと良い画質だったと思ったけど? >リビングステーション
755 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/07/16 21:55 ID:5+zOv+DT
>>753 俺もそう思った。明るさと画質はいいよ>りびんぐすてーしょん
やっぱ視野角は狭いけどね。高いけどね。プリンタいらないけどね。
>>751 フロントプロジェクタを50"になるようにセットして見れば。
明るいんじゃない?
758 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/07/16 22:58 ID:pr21kknu
>>754 ヲタでも何でもいいから、興味ありげな感じで説明係に話しかければ、
犬としても結構日本でも商機あるって思ってくれるかも。
>>757 プラズマとの比較じゃなくて、グラベガと比較したんじゃないの?
760 :
セツ子 :04/07/17 02:38 ID:BNEimJ5q
なあ、なんで
>>757 はいきなりプラズマと比べてるのん?
だれもプラズマの話なんかしてへんのに。
うんちビチャビチャやねん
このスレ的には、画質はグラベガ>プラズマってことだからじゃないの? まあどっちでも良いけど、リビングステーションが最も糞画質というのは禿同。
定期的に出るね。リビングステーション画質(・∀・)イイ!!ネタ。 もうみんなあの画質のクソっぷりは分かっているし、いつも同じヤツが粘着してウザイので放置で。
763=ソニー信者な包茎
リビングステーションの絵は悪くないでしょ。 少なくとも正面ないしそれに近い角度から見れば。 悪いのは値段w まあ1ドット多色+ドット隙間無しの絵が漏れの趣向に合っているだけかもしれんが。
エプソン社員が紛れ込んでいるようですね。
日本でも出せよな。マジでむかつくぜ。 プラズマ買わされてる年寄り見ると心が痛む。
マジむかつく。。。 日本人は金持ってるから、自国の国民にプラズマ売って金巻き上げる 作戦かよ。そう思ったら、多少高くてもエプソンはもうちょっと評価 したいな。 ビクターに神になってもらいたい。
地デチュー搭載リアプロまだぁ〜?
>>770 オリンピックが終わるまでお待ち下さい。
>>770 大型TVがフルHD対応じゃないと売れなくなったら日本投入を開始します。
しばらくお待ちください。
>>770-772 そんな感じかなぁ
早く欲しいぞ、地デジチューナ付きHD(DLPまたはLCOS)リアプロ
>>768 白内障が始まったりしてる高齢の方々には
プラズマのきつい発色がちょうど良く
解像度の低さは問題にならないって話ですからね
リアプロが大々的に市場に出てもプラズマを買うんじゃないでしょうか
774=包茎
>>774 いやいや、その意見を聞いてリアプロにしようか迷っていたのをすっぱりやめて
今日プラズマを買って来ました。
ありがたいことです。
777 :
↑ ↑ :04/07/18 19:55 ID:G2r6OEkf
焼き付きさえなけりゃプラズマも購入対象に入るんだけどねぇ…。
779 :
↑ ↑ :04/07/18 21:16 ID:G2r6OEkf
>>779 スカパーをかなり見るのよ。
きっとロゴが焼きつくでしょ?
>>777 高齢に向かってる途中。
最近、老眼がきつくて困ってます。
3時間前と同じIDでるかな?
ルータ再起動したの何時だったか。
てか4:3ソース映してると左右がヤバいとかなんとか 実物見た訳じゃないから何とも言えないけれど
付けてる時間が一日10時間超えてるとか、 写してるのが静止画ばかりだと、2年程度で暗くなるかも。 今の型では、もう改善されてるのかな? 次の世代は飛躍的に寿命が延びると主張してるみたいだし。
店頭で見るとプラズマが欲しくなる。 家に帰ってくるとリアプロが欲しくなるw
785 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/07/19 09:04 ID:+DtHHmRs
人生短いんだし、とりあえずプラズマ買っといたら? 三年位して反射型のリアプロに買い換え。
788 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/07/19 21:05 ID:N5g7jLi0
789 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/07/20 20:51 ID:X7ZD3hJt
関西の人へお訊ねします 読売テレビ のニューススクランブルの天気予報のコーナーで使ってる リアプロ?変わってません?今日見てたら凄く綺麗に見えたんですが 周りのデザインに変更がないので良くわからない。 以前は十字に4つに区切られてたのが、その境目も見えない。 定食料理の色々な色が綺麗に表現されてた様に見える。 あくまでもテレビで放映されたものなんでどうなんやろ? 100インチはあるよね?
>787 >750も
792 :
記事 :04/07/22 09:09 ID:kD0yiPdA
松下じゃ国内販売は九分九厘無いだろなorz 43インチ欲しいなぁ…
795 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/07/23 11:28 ID:WEFWUgo7
エプソンのリアプロはデザインがださい。
プリンタ付けられても困るよ・・・ それこそ自分とこのPC用の奴をつなげられるようにすればいいだけじゃん。 それでも要らないけどね。
犬のリアプロ激しく欲しい
漏れも激しく欲しい …けど横幅120cmを超えると設置できない_| ̄|○ 40インチ台前半で出さないかなぁ… 液晶だと高価でプラズマだと低解像度だから狙い目だと思うのだけれども
NECの参入まだー?
KL-60HD800(σ・∀・)σ ゲッツ
犬は生産が大手に比べてやや弱いから、日本で売る分が作れないんだろうな・・・ 日本で売られるのはアメリカである程度売れてからだろうな。 今度やるプロジェクトX見に行く香具師いないの?
802 :
sage :04/07/23 21:40 ID:0lmk5bBl
昨日、エプソンのリアプロ見てきたけど、グラベガより良かったよ。 グラベガファンには申し訳ないけど、時間の経過に伴う進歩を感じた。 #ていうかエプソンがグラベガと同じ程度だったら新製品出す意味ないけど。 #ソニーはソニーで最新型を日本でも売れ!日本人ナメるな。 エプソンはグラベガと比較して、明るくて鮮明という印象だった。 でも高杉て買う木しない。 プリンターとか中途半端なチューナーとか余計なもの外して10万円安くしてくれ。 25日からの展示会で犬のリアプロ見るのがすごい楽しみ。 あまりにも良かったら個人輸入する鴨。それでもエプソンより安くあがる筈。
>>801 見に行きたい
東京出張があれば是非・・
804 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/07/23 23:30 ID:cJE80HSf
>>802 うむ。輝度とかはエプソンのがいいね。
犬のリアプロ見た感想聞かせてください。
>特に52V型のリアプロTVが国内で発売された場合、この画質と価格面で >42〜50インチクラスのプラズマは駆逐されてしまうのではと思うぐらいだ。 やっぱり日本じゃ出ないかもな・・・。
リビングステーションは間違いなくグラベガより明るくてハッキリした画質だよ ただ購買意欲は全然刺激しない製品だけどw PC入力もDotByDotじゃなくて圧縮表示らしいし ホント売る気があるんかいな…
805=縞縞叫んでいる見当外れの粘着な包茎
811 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/07/24 01:34 ID:kn8WHV+N
年末までに日本でも発売する気になってくれないかな、ビクターさん。 ブラウン管の36型は重いし、画面の大きさも中途半端なので、喜んで買い換えるのですが
812 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/07/24 02:17 ID:a6+Pi2lK
コダック デジタルシネマ って犬のプロジェクター使ってるんじゃなかった? でも、個人で契約するとすごく高そ・・・ 業務用だけど、映画関係者なら自宅に持っている人いるんだろうなぁーーー
ここまでの結論 グラベガ … イラネ リビングステーション … 2chでの購入報告無し、クソ情報多数 ビクターD-ILA … 非常に期待大、7月25日以降の報告待ち
漏れ、ビクターのHV-DLA1を使ってる。 家庭用D-ILAリアプロ初だったかな・・。 ソニー好きなんだが、我が家では『テレビはビクター』という 伝統(刷り込み)がずっと続いている。 今まで不満は無かったが、新しいビクターのリアプロ見て 発売されたら平静を保てるか自信が無くなった。
D-ILA素子って月産一万しか生産能力がないのか… それじゃ日本に持ってくる余裕はないわな_| ̄|○
816 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/07/24 10:29 ID:XRxRzkZ5
少なくとも一万台あれば、日本のファンには行き渡るんじゃないかな。 まだこちらではあまり認知されていないですし。 アメリカで売る分は・・・まぁ向こうは他にも選択肢がたくさんあるわけですし、 一ヶ月間我慢していただくという事で
817 :
↑ ↑ :04/07/24 16:36 ID:7N2bXh17
ビクターも日本で売る気が無いならわざわざインタビューとか受けないよな・・・ 国内発売して欲しいなら、展示を見に行って、ビクターの担当者を煽るのが吉かと。
今日発表会か?
よし、ビクターの買うぞ! 61良いね!
821 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/07/25 10:52 ID:fGS4YNpi
35型辺りのテレビ欲しいんだけど、液晶は応答速度遅いから問題外。 プラズマは解像度が低い。 リアプロはどれも大きな物ばかりだけど、プラズマと同様に小さく作るのは難しいの?
822 :
速報 :04/07/25 11:03 ID:fWCJYFQf
いま、犬のブース前からです。 誇張なしで、マジで良すぎてビックリしてます。 ソニーとかエプソンが良いの悪いのといった次元じゃないです。 明るさや鮮やかさは液晶プラズマと比較してもまったく遜色なし。 むちゃくちゃ明るいブースの照明下でも大丈夫。 写り込みもまったく感じられないです。四隅もまったく暗くありません。 左右の視野角は液晶並。上下は少し弱いかな? 百聞は一見にしかず。 とにかく、時間のある方はご自分の目で確かめることをおすすめします! ビクターよ、とにかく一日も早く日本で売ってくれ!
>>821 小さいリアプロなんて存在意義がないと思うが・・・
>>822 乙です。
俺は再来週くらいに見に行けたらいいなーって思ってます。
ああ、早く俺もリアプロ見たい。
早く日本発売しろって ビク太にメールしてみました。
リビングステーションは1万で地デジ付くんでしょ? それよりもiLINKないのが痛すぎ
>826 つかないよ。 1万円でつくのはBSCSデジタル。 そのキャンペーンももう終わったんじゃないの?
アナログ放送終わったらまじでただのモニターじゃん。でも >PC入力もDotByDotじゃなくて圧縮表示らしいし これが本当ならそっちもダメか・・・
>>821 光学系の単価が同じな分小さいサイズはサイズ単価が割高になって
「競合製品と値差が出ちゃう→売れない」から作らないんじゃないかな
漏れも小さなリアプロ欲しい派ですがorz
>>828 >>794 のリンクにソースがあるよ>圧縮
830 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/07/25 14:48 ID:yRAST6ns
エプソンの人の話 「現在PTVで使っている0.7インチXGAパネルは50インチ以上の画面サイズを想定しており、 実際にフロントプロジェクターでは100インチ前後のホームシアタークラスまで表示できる 実力がある。40インチクラスでいいならパネルがもっと小さくて画素も少ないタイプで十分。 そうなると、さらにデバイスコストは下がるのでさらに安価なPTV登場の可能性も出てくる。 個人的には、PTVで40インチ前後は十分可能だと思っている」(小池氏)
>>822 乙です。
これは本当にむちゃくちゃほしいですね。
ううう、年末にビクター発売してくれたら即買いする。 約束する。だからビクター様宜しくお願いします(ノД`)
833 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/07/25 18:07 ID:56vO+nru
>822 情報をありがとうございます。その興奮を、是非とも近くにいるビクターの担当者さんに アピールしてください。そこまで良いのならば、もはや他の選択肢は無くなってきますね。 首都圏の人は直接見れる機会があって羨ましいです。
日本で展示するくらいだから少しは売る気はあるんでしょう。 グラベガの体たらくでリアプロ市場がなかなか育たない国内だが ビクターなら市場を引っぱれると思うな。
835 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/07/25 18:47 ID:/eTOow7L
行った方、日本なら米国の10万上乗せでも売れると担当者にアピールして。 それで日本にリアプロの灯がともるなら、甘んじて買うぞ。そこから市場ができるなら。。。
これまでやや低迷だったビクターがのし上がれるチャンスなんだから、 ビクターには是非頑張って日本のリアプロ市場を引っ張っていって欲しい。 ところで、「日本での発売は未定です」ってよく書いてあるけど、 「日本で発売してくれ」っていう問い合わせが多いんじゃない?
日本で発表したのは明らかに 日本の市場調査をするためだろうね。 反応よければ日本でも発売したいと 思ってるよ、絶対。 プラズマがのさばってる日本だから なかなか市場戦略が難しいんだろうな。
あのリビングステーションですら、初めのインプレでは大絶賛するヤツいたからな。
>>822 だけで、みんな慌てすぎw
リビングステーションは映り以前にデザインが酷すぎ。 とてもじゃないが、リビングに置こうとは思わない。 エプソン製品ってダサイものばっかりなんだよなあ。
>840プリンターみたいなデザインだね。 そこそこの値段するんだから、もうちょっと品格がほしいよ。
>>841 そうそう。なんかオモチャみたいなんだよね。
ところで、ビクターのリアプロの素晴らしさはよくわかったけど、
ビクターのフルHDフロントプロジェクターってどうだった?
今日見に行った人レビューおながいします。
俺も見に行ったので報告しとこかな。 展示してあったのは 61 型。ブースは結構明るいんだけど、リアプロは 暗いとかそういう論争があほらしくなるほどの発色と明るさ。 プラズマ液晶と並べて比べるとやっぱちょっと暗いとは思うんだけど、 言われて初めてあぁ暗いかもってなレベル。 ほんとに綺麗な発色。 視野角は左右だいたい60〜70度くらいじゃないかなぁ。上下に関しては あのブースでは確認しずらいかも。 流してた映像がサンゴの産卵とか、牛車の闊歩とか、ちょいと動きが 遅いソースばかりだったので、残像はあんま確認できなかった。 サッカー中継とか流してくれるとありがたかったんだが。 ただやっぱザラザラした残像は少しあるような感じはするので 完全には消えてないっぽいね。 とりあえずグラベガ購入予定だったんだけど、年末まで待ちます。 米国と遜色ない値段で出してくれるならこっち買うな。 エプソンもこのレベルで出してくれてれば間違いなく買ってたのに・・・・ 会場のイベントステージのプロジェクターも D-ILA のものだった みたいで、でかでかと「D-ILA プロジェクター」と書いてありました。 こちらも綺麗だったなぁ。 ちなみに、ちょっとスレ違いなんだけど、SHARP ブースで展示してあった AQUOS の 45型(かな?)のあまりの桁違いに綺麗な映像にちょいと衝撃を うけてしまった。
とりあえず822以外の追加報告激しくキボンヌ
>>843 と書いてる間にキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
乙。
>>843 乙。
俺も来週見に行くから、レポ書くよ。
AQUOSもあるそうなので、楽しみ。
親会社がプラズマ市場が荒れるから発売させてくれんだろ 犬の場合
849 :
843 :04/07/25 20:56 ID:O/wgs14T
>>842 ブースの奥で試写会やってたみたいなんだけど、俺は時間がなくて
スルーしちゃったんだ。ゴメンヨ
犬はsumsungのパネルだったはず。(プラズマは) 自社デバイスのでやっていきたいだろうし。 まあ、アテネまではもう何も出ないだろうから、年内期待ってところかな。 >843 ASUOSのってフルHDパネルの45ですよね。どんな映像ながしてました?
852 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/07/25 21:41 ID:syRt9N9P
ビクターの見てきました。 フルHDじゃないし、視野角の問題は表示デバイスだけじゃ解決できないはずだから、まぁ それなりだろう、と思ってたのだが・・・ 圧倒的でした。 ごめんなさい。ビクターの中の人。負けました。 輝度、視野角、まったく問題なし。画面全体がぴしーっとしていて、ぼやけた感じは 微塵も無し。今までのリアプロってなんだったの?って感じ。 前の人のレポートにもあるように、ブースは上からの照明やらなんやらでかなり明るい (家電量販店に負けないくらい)のに、ちゃーんと普通に見ることができる。 こんなの見せられたら、今日本で発売されている機種なんて買えない・・・。 今、ちょっと時間が無いので、後で写真うpします。
853 :
822 :04/07/25 21:46 ID:PwXCa/GC
>>823 , 824, 831, 833
レス、ありがd
もちろん説明員の方には強くアピールしてきましたよ。
でもアメリカで滅茶苦茶売れてるらしいので、
需要を満たすのにしばらくかかるみたい。
日本市場への投入は早くてもおそらく来年になっちゃうのでは?
犬にとっては日本のリアプロに対する見方を大きく覆し、、
リアプロのリーディングメーカーとしての評価を高める
またとないチャンスなのでは?
>>838 まぁ色々なご意見があっていいと思ってますけどね。
ご自分の目で見てからもう一度ご意見下さいな。
>>843 揚げ足取りのつもりはまったくありませんが、61の右奥に52もありましたよ。
輝度は61が500カンデラなのに対して52は700らしく、52はもっと明るかったです。
52の真横には液晶とプラズマが置いてあるので直接比較できていいかも。
そのブースで、
なぜプラズマの真上のダウンライトは消されていて、
なぜ52の上にはキッチリとダウンライトが輝いていたのか...。
写り込みの観点から考えると非常に興味深いですねぇ。
854 :
822 :04/07/25 21:52 ID:PwXCa/GC
漏れもデジカメ写真撮ってきたので、 どこか掲示板を紹介してくれたらうpしてもいいですよん。
856 :
822 :04/07/25 22:11 ID:PwXCa/GC
>>855 ありがd
早速うpしますた。
正面からの画像は(写真がヘタクソなので)手ぶれしていて
使い物になりませんでした...。
幸い、斜め横とか上からとか、気になる部分の写真は
生きていたので、よかったら参照してみてください。
>>856 神!
サン(・∀・)クス!です。
発色の良さや明るさは写真でもかなり伝わってきますね。
早く実物を見たいです。
奥行きもウッドコーンスピーカーよりちょっと大きいくらいなんですね。
>856 GJ! なかなかよさそうですね! 発売まで待ってみたい。
859 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/07/25 23:17 ID:HMjUM8h4
>856 ありがとうございます。写真を見て、自分の家に設置する姿を夢見てしまいました。 早く発売を決定させれば、お金は溜まっててもプラズマ、液晶の高額さに買うのを躊躇している 購買層も一気にもっていけそうですね。アメリカはライバルが多くて のし上がるのは難しそうだから、まずは日本でトップを目指してみませんか?ビクターさん そういえば液晶やプラズマの場合、大画面でゲームなどをすると画像が乱れてしまい 台無しになると聞いたのですが、リアプロだったら大丈夫なのでしょうか。
860 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/07/25 23:33 ID:hyVPPrI5
>>856 _n
( l _、_
\ \ ( <_,` )
ヽ___ ̄ ̄ ) グッジョブ!!
/ /
862 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/07/25 23:55 ID:HMjUM8h4
声が届くか分かりませんが、ビクターさんへ発売希望のメールを送信しました。 画像掲示板に新たな写真がアップされていますね。期待だけが募っていく・・・
863 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/07/26 00:05 ID:EKyfX/c/
>806の記事は、結局のところライターが個人的に欲しいだけなのか?
>>856 乙
連張りよりまとめてうpしたほうが良かったかと。
そこの住人うるさいし
865 :
852 :04/07/26 00:24 ID:0c0FmL8E
写真うpしました。 ちと古いデジカメなので、あまり写りがよくないですが。 近くに寄って見ても、画素間の格子は極小。 WXGAなので画素自体が認識できないわけではなく、小さいものがワラワラ動くような画面 (デモではヤドカリが群れを成して歩くような画面)だと、ちょっとザワついた様な表示になる けど、通常の視聴距離ではほとんど気にならないと思います。 それと、米国版は本体にデジタルチューナーを内蔵していないようなので、日本でデジタル チューナー内蔵で発売するとしたらちょっと高くなるんじゃないかとは思います。 関東近県でリアプロを検討している人は、是非自分の目で実物を確かめることをおすすめ します。 いや、見ちゃうと買えなくなるから、見ない方がいいか・・・
866 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/07/26 00:28 ID:EKyfX/c/
>865 Note: JVC says that in the fall it will also offer a higher-end version of each of these models, featuring built-in HD cable-card tuners and FireWire connectivity. Those sets, the HD-52Z795 and the HD-61Z795, will retail for about $500 more than their step-down siblings.
868 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/07/26 00:41 ID:QWZkcWRr
う〜ん。自分も見に行ったが、感想としてはデザインが新鮮で良かったな。 後、あの照明の明るさで十分明るかったな。プラズマと液晶から比べたら 革命的商品に仕上がってるじゃないの。 ただ画質は今のグラベガと対して変わらんかったな。ちょっと残念。 これだったらもうすぐ日本で発売する61のフルHDのグラベガ買った方がいいね。
>868 もうすぐグラベガ出るの?ソース知りたい!
870 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/07/26 00:53 ID:EKyfX/c/
>>865 なんじゃ、こりゃ〜〜
早く日本での発売を・・
エプソンのリアプロと見比べてみたいですね。
> Note: JVC says that in the fall it will also offer a higher-end > version of each of these models, featuring built-in HD cable-card > tuners and FireWire connectivity 犬は秋に新型を発表するらしいじゃん。日本向けはそっちだといいね。 つか犬のはそんなに明るいの?在米だけど店においてあるのは皆十分明るいんだけど 目じゃないくらいなのかな。みんなの反応が旧型グラベガからの一気に飛躍しているから そう見えるのではなくて今北米市場にあるものを凌駕しているものだったら すごいねー。画素間なんてフィリップスのLCOSなんかでも殆ど見えないので 犬のもそんなもんでしょ。 ちなみに最近三菱のDLPが市場に出回り始めたのでみたけど普通に綺麗だったよ。 三星よりは色合いがよかったかな。画素間の隙間は普通にみえる。
874 :
822 :04/07/26 07:49 ID:37mbu0Tb
みなさん、レスありがとうございました。
>>852 お写真上手ですね。
自分はフラッシュを自動設定にしていたので、
正面から撮った時は画面の明るさでフラッシュが飛ばず、
手ぶれしてしまいました...
>>864 慣れてないので作法が分からず、連張りしてしまいました。
スマソ。
>>873 残念ながらソニーとエプソン以外と比較したことがありません。
ぜひそちらでの犬リアプロと他機種との比較結果を教えて下さい。
>>822 、852
本当乙彼様でした。ありがとうございました。
うちは瀬戸物のニッパーが7匹いるくらいの昔からのビクターファンなんだが、 こんなにワクワクしたのは久しぶりだ。ちなみにプラのニッパーは4匹。
877 :
↑ ↑ :04/07/26 12:21 ID:ois+rQ6x
犬フェチ?
犬フェチじゃないけど、めっちゃワクワクしてきた。 オレもこんなにワクワクしたのは久しぶり。 今月から金貯めよ。(1年間毎月5万貯めたら余裕で買えるな)
879 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/07/26 13:06 ID:eevFweHh
>>870 ちがうだろ。
グラベガスレで61インチ2K SXRD搭載のグラベガが日本で
今年に出るって言ってる勘違い野郎の事だろ。
だが、本当かもしれんが・・・・
>>877 昔はちょっと高めのビクター製品をビクターショップから買うと
ニッパーが付いてきたんだよ。VHS1号機、2号機、CD-4ステレオ、
カセットデッキとか。HR-7650あたりから付かなくなったかな?
リアプロにニッパーが付いてきたら涙モノだよ。
関係ない話スマソ。
882 :
↑ ↑ :04/07/26 17:34 ID:ois+rQ6x
そういうことか 知らなかった orz
>881 でもなぁ。 His master's voice だから音がよくないと。。。 His master's imageってか? ゴミレスすみません。 そういやニッパーだらけの喫茶店かなにかあったよね?
884 :
↑ ↑ :04/07/26 20:24 ID:ois+rQ6x
山口だったかな、屋根の上に一列に並んで(w
はよIntelがLCOS量産せんかなぁ
>>876 ニッパーを知らなかったのでググってみましたけど、
元の話を知ると犬のマークも感慨深いですね。
887 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/07/26 21:38 ID:BV2OFhhT
>>883 ビクターはテレビのスピーカーにも拘ってると思うよ。
このリアプロにもオブリコーンスピーカー搭載するみたいだし。
電器屋でいろんなテレビ視聴したけど、音質はビクターがトップだと思うよ。
パイオニアは意外とテレビの音には力入れないっぽい。
最新のプラズマはかなり良くなってたけど。
889 :
883 :04/07/27 10:19 ID:uYjDLNHX
音はキャビネットの自由度(箱の厚さ)からいったら、圧倒的にリアプロの方が有利。 ダイナミックSPで薄いのってどーしても難しいし、背面開放型でもね。だからアンプというか DSPで色づけしているけどそれでも位相とか変な感じ(まあ最近はそれでもよくなったけど。)
890 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/07/27 17:15 ID:qynDmuO9
ブロジェクトX行ってきた 画質云々は前に書かれたとおり メインの裏にプラズマ、液晶、リアプロが並んでので見比べても、それなりに綺麗だった 聞いたところ、リアプロをもってきたのは今回が始めてで、反応次第では発売も?みたいなことは言ってた 結構話聞いてる人もいたし、ひょっとすると・・・?
住宅事情から現在のテレビより一回り大きいぐらいのサイズが欲しいのだけど リアプロにそういう路線を期待してはいけないのかな?具体的にサイズを言うと 37〜45ぐらいなのだが、過去ログ読むと一蹴されてるな。
>>891 リアプロが本領発揮するのは50インチ以上だからなぁ。
それぐらいのサイズだとプラズマや液晶の独壇場。
893 :
3は学割野朗 ◆BJ3GET/Ezc :04/07/27 18:46 ID:OZg3SgcK
>>822 GJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJ
>>892 液晶は割高(37限定ならともかく)
プラズマは低解像度(でもない?)
ちょうど隙間になってると思うけど
実際グラベガ42インチ出てるじゃん。 プラズマ液晶より相当安い値段で。 今後もそういう路線期待くらいしてもイイと思うが。
>>894 42インチプラズマの解像度は1024x768のXGAだけど、液晶37インチパネルの解像度は
1366x768なので、それほど大きく違うわけでもなかったりする。ちなみに、
50インチのプラズマだと解像度は1366x768。
あと、パナのビエラではサブピクセルコントローラで見た目の解像度を改善している
のが結構効いている模様。プラズマの場合、コントラスト比が3000:1もあるのは通常
のTVとして使用する際には重要。
あと、液晶は当然ながら37インチを考えてた。さすがにそれ以上のサイズとなると
あまりにも高い。
>>895 現状では、サイズが小さいと輝度&コントラストや視野角等のリアプロの弱点が
やたらと目立つんだよなぁ。もちろん、価格と消費電力では上なんだけど。
ビクターのD-ILAリアプロは輝度とコントラストがものすごく改善されたようだから、
今後は違ってくるとは思うんだけど。
>>897 輝度も視野角も画面が大きくなると目立つ物だと思うけど?
ランプの明るさが同じなら画面が大きくなれば単位面積当たりの輝度は下がるわけだし
画面が大きくなると画面の端までの角度が大きくなるわけだし
比較対象が液晶になるからかな
D-ILAの応答速度は問題にならない? 立上がり+立下り=16ms らしいけど 見た感じどうよ?
900 :
822 :04/07/27 23:12 ID:iZu/M5VO
901 :
890 :04/07/27 23:36 ID:4aeTRRVH
前書いたのが携帯からなのでID変わってると思います
>>890 多分並べてあったのはここにある画像のやつです
型番で言うとHD-61Z575とD-52Z575の二つ
ブースの表にあったのが61型
3つ並んでたところが52型の方ですね
並べてあるところのは液晶とリアプロは同じ画像(D-VHSかなにか)なので、比べやすかったです
プラズマはBlue-rayの違う画像を写してました
ブースにいた関係者が丁寧に説明してくれてたので印象よかったです
>>896 >42インチプラズマの解像度は1024x768のXGAだけど、液晶37インチパネルの解像度は
>1366x768なので、それほど大きく違うわけでもなかったりする。
この件なんだけど、こないだ新宿ヨドでプラズマと液晶で同じ映像をうつしてたのさ。
で、なんかの歌番組(?)だったんだけど、下のほうに出てる白字の字幕の解像感が
雲泥の差なの。目のわるいおれはプラズマのギザギザが・・・っていう書き込みが
いまいち理解できなかったんだけど、あの時ようやくこれのことかと理解できた。
でもなんで解像度はあんまり変わらないのにあれだけ違いが出るんだろう・・・
903 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/07/28 00:18 ID:SXjgxtuE
>891 先日ビクターさんへ送信した発売をお願いするメールに返信が来たのですが、 その中に「日本では52インチは大きすぎるのではという意見が出ている」という 一文がありましたので、今後は40インチ台の製品も開発してくれるかもしれませんね。 それにしても発売要望のメールに返信をくれるとは思っていなかったので、 ちゃんとこちらの文章に目を通し、親切丁寧に答えてもらえたのには驚きました。 901さんが最後に関係者の接客が良かったとおっしゃっているように、ビクターは 会社としてもしっかりとしているのですね。
ところで皆さんの部屋やリビングに50インチ置くスペースあります? 店頭で見ても巨大なテレビだけど、実際部屋に持ち込むと相当でかい。 50インチでだいたいふすま1枚半分の横幅(130p)だよ。 なんか大画面だの薄型だのに踊らされているような気がする。
>>898 そそ。60インチとかのリアプロになると比較対象が他になくなるし、50インチでも
コスト差が歴然としているから、コントラストや視野角について多少甘い評価に
なるけど、37〜42インチ程度だとプラズマや液晶の主戦場だし、通常のTVの用途
ということも考える必要あるから。
>>899 ふみゅ。スペック上では60Hzをギリギリで達成できているとはいえ、
ちと遅いですな。でも、実際に見た人の印象が欲しい。
>>900 この比較写真でも視野角はちょっと気になりますね。プラズマの画面の感じから
しても左端が真っ黒だ…。
906 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/07/28 01:12 ID:1aEjgsk1
>>904 まあ最低10畳以上のリビングに置くなら問題ないでしょ。
ただ、リビングの広さの問題じゃなく、リアプロの搬入経路を
確保できてないと意味がない。
ソニーの販売の人が言っていたがグラベガは42が一番売れていると、
50/60はあの大きさを見て家に入らないと言って42を買っていく人が
多いと言っていたな。
結局、50/60は一般向きじゃないって言う事だな。
グラベガは42が売れてるのは俺も聞いたな。 うちのリビングは9帖くらいなんだが、実質6帖になります。 50はやはり無謀かなぁと思い始めてます。 45作ってほしいw
>>906 端から単身者は相手にしてないって感じだな。2DK賃貸は6畳X2が一般的。
香取が鬱陶しいAQUOSのCMもなんか無理あるし。
42が一番売れてるらしいが、もしも37があったらどうだったろうか?
>>905 >ちと遅いですな
グラベガや各種液晶フロントプロジェクター見て気にならないなら問題なし。
液晶TVとは別物だよ。プロジェクターのパネルは小さいから。
上がり下がりで16msな物をどうやってデジタル駆動するんだろう…
そもそも16msのソースは?
ほしいほしいほしい。
反射液晶がどうかは知らんけど、透過液晶は最終的にアナログが入るよね。
ここでDisplay TypeをDLPにするとJVCがでてきたから一瞬驚いたけどLCOSだった。
簡単なミスなんだろうけど。早く実物がみたいなり。
http://www.pricegrabber.com/search_attrib.php/page_id=137 それにしても52インチが送料込みで3000ドル切ってくるとは安いねー。
HDMIになっちゃってVGA、DVIがないと今のままだとPCをつなげらんないけど
長い目でみたら良かったと思えるのかな?
サムソンの新型?に柱が映えているのは全然時代に逆行している気がするなー。
値段もいいし、入力端子は充実しているんだけどちょっとね。
三菱もLCOSだしていたんだね。82型で$16kもするけど。。。
レビューも書いてあるものは書いてあってちょっと読んでいるだけで
おもろい。
916 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/07/29 21:06 ID:qRe1maf5
サムチョンから50インチ298,000円きぼんぬ プラズマなんて欠陥商品を売ろうとする日本メーカーへ鉄槌を
>>916 そもそもSamsungSDIもPDPを作っているんだが・・・。
訴えられたヤツだっけ?w
違うよバカ
画像掲示板にDLPxLCDはっつけときました。参考にどうぞ。 写真にとって思わず液晶の残像ってのがわかったですわ。 コンパクトデジカメF1だけど上手に撮るのって本当にむずいね。 露出だけ適当にいじったけどようわからん。ちなみに 上が1/10sec, ISO200, 露出-1.0,下が1/25sec, ISO200, 露出-1.66 しかもLCOS,DLP,LCDで画素が写るくらいのを取ろうと思ったけど マクロにすると全然うまく撮れないのでやめました。 誰か簡単な取り方教えてくださいな。 LCOSは上にも書いたとおり画素間の隙間は圧倒的に狭いけど PHILLIPSのは単版なので超画面に近づいてみると人の髪の毛とかは チカチカする。DLPも同じく。逆にLCDはグラべガとか画素間は 思いっきりみえるけどそれがないので近くでみている分には プラズマっぽいだけできれいかも。2−3m離れれればどっちも 気にならないんだけどね。 犬LCOSはその美味しいところ取りかなと思ってるので楽しみ。
921 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/07/30 14:34 ID:A+7w8op2
日本では、反射型液晶を使ったリアプロTVは何時ごろ本格的に 発売するのですか?
今のところ(正確な)予定は無し。
>>920 乙彼様です。
LCDの残像が多く見えますね。
プラズマもわずかに残像が写っているのでしょうか。
ITmediaに 大画面テレビでは、リアプロジェクションテレビ(リアプロTV)の台頭も見逃せない。 欧米では大画面テレビの主流になっているリアプロTVも、国内ではソニーしか発売していないなどほとんど普及していなかった。 だが、従来のCRT管方式から液晶/DLP/LCOSなどを使ったマイクロデバイス方式が中心となり、薄型コンパクトになって課題の設置スペースの問題がクリアされてきたほか、画質も大幅に向上している。 国内でもセイコーエプソンが5月末に「LIVINGSTATION」を投入したほか、“液晶のシャープ”も45インチ以上の大画面ではDLP方式のリアプロTVを発売していく方針を打ち出している。 また、三菱電機や日本ビクターなどフラットパネルディスプレイの生産拠点を自社で持たないメーカーは、リアプロTVに積極的だ。 ホームシアターの大きな選択肢に、リアプロTVが名を連ねる日も遠くなさそうだ。 ほんとに発売してくれるのかなぁ
もう地デジさえ積んでくれれば何処のメーカーでもいいから早く売ってくれ
D-ILAは月産1万枚(3板だから3万枚?)程度なので、海外とプロジェクターと劇場用を除くと、 どれくらい国内にまわってくるんだ?競争力高そうなんだからライン増設してほしいな。
928 :
927 :04/07/30 23:22 ID:035hBAsX
シャープも三菱も単板DLPリアプロはもういいから、三板LCOS出してくれ。 国内でフルHDか1365x768のLCOS作ってるのは、ビクターと日立とソニーぐらいか。
>>927 来年にはIntelのLCOS量産を控えているのに、そこまで博打は打てないでそ。
ビクターは横浜工場に新しい研究所を建てるらしいけど、ライン増設の話は聞いた事ないなあ・・・
932 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/07/31 13:23 ID:pVy6fGBD
大画面で安ければ、日本で普及しない筈は無いと思うのだが。 画質も最低限グラベガ以上で有ればそんなに文句も無いし。
プラズマを売りたいメーカーの思惑が全てだよね。
934 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/07/31 13:35 ID:6IxzSv8A
>>934 インチ5000円以下なら買わないでもない
がんがれ松下
936 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/08/02 00:11 ID:szpCPZSO
プラズマも液晶もリアプロも、有機ELというのが商品化されるまでの運命なのでしょうか?
>>936 次世代ディスプレイスレ行ってお勉強してきなさい
938 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/08/02 00:49 ID:WLKc638D
>>936 >>有機EL…
お前、いつの話してるんだ?
>936 フィールドエミッションディスプレイ
livingstation 実物みるとマジ綺麗だね。 展示場が本当に数少ないってのが残念。 家電店で、置いてくれれば売れるだろうな。
941=縞縞叫んでいたキチガイグラベガ信者 ビクターのD-ILAリアプロが発表されてからは、腐れグラベガだろうが ド高いLivingstationだろうが画質的に大差ないと言えるけどな。
ビクターのリアプロは今のところ他を圧倒してるね。 エプソンのを見たときの第一印象は「ダサい」だったよ。 ビクターのを見るまではグラベガよりだいぶよくなったとは思ってたけどね。
ビクターが80マン円だったら買いか?
高い。国内販売されるなら安いとこで実売40万くらいでは?
グラベガだと、42型が売れ線なので、ひとつ下を出さんと売れ行きが延びないような。
デカいテレビは設置場所の他に搬入経路の問題も出てくるからね D-ILAでなら42と37を用意したらバカ売れだろうね
おまいら、昨日の日経産業の記事はスルーでつか? >内田洋行は明るさを二倍にした業務用リアプロ「TG-520RC」を開発、 >販売を始めた。52型で<略>画面輝度を1250カンデラ平方m<略> >価格は62万7900円。 でも、内田洋行のWebに載ってないし、この型番に相当する商品はググっ ても出てこない。前のはオプトマ製だったけど、これって一体?
949 :
428 :04/08/04 21:00 ID:Mlx/tFDk
52型で62マソはリアプロとしては高すぎる。 俺は年末までビクター待つよ。 年末に出なかったらグラベガ行きます。
Livingstationはそれなりにきれいで、 自分的には十分満足できると思うが、 あの値段では全く買う気がしない。 量販店においてアメリカの相場なみになれば 売れると思うのだが。。。 実現性は薄いだろうなあ。 やはり、ビクターさんに期待するしかないだろう。
今、Victorのが出てきたら、1人勝ちなんじゃないかと思うのだが。 実際、スペックと値段を見てしまうと他のを買う気は起きない。
>>952 ただ、D-ILAの量産能力が低いからねぇ。あと、たとえ国内投入されるとしても、
LivingStationのように内外価格差の激しいシロモノになる可能性も高いし。
でも、来年には量産性のバケモノのIntelがLCOSを本格量産するはずなので、
反射型液晶デバイスによるプロジェクタに大変革が起きそう。
ビクターは強気の値段で出そうな気がする
>>954 それじゃ単にキレイな新製品が出たってだけになって、
数年後には駆逐される商品になっちゃう。
安く出すコトでシェアを一気に自分のものにできるチャンスを
逃がさないのでは?
D-ILA大量生産のメドがついたら国内でも販売にかかると思うよ。
秋までに国内販売の動きがあったら買うつもり。
エプソンのは画質はまあそこまで悪くないが、デザインがカッコ悪すぎる。 やはりビクターに期待だな。
そもそもプリンタ機能なんていらねーよな
そもそもあんなに高くちゃリアプロの意味ねーよな
959 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/08/05 15:16 ID:QT0ZIJM8
今度のグランドベガはいつ発売されるのでしょうか?
960 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/08/05 17:05 ID:qCfE1izg
>>960 このスペックだと、今のグラベガの二の舞になるだけでしょ。
つーかグラベガネタはスレ違いなので、本スレに言った方がいいと思われ。
962 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/08/06 08:12 ID:C57IQ5Y4
発売されたら、ここの皆さんグラベガ買うって!
キチガイ信者登場。
D-ILAの現物を見てるとおいそれとは買えない
LCOS最強。
個人的にはSXRDリアプロ待ち。
>>965 反射型液晶デバイスは強いねぇ。透過型液晶パネルの雄のエプソンは今後
どうするんだろ?
968 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/08/06 14:48 ID:qCf/EZ/D
ビクターって本当に日本で売り出すつもりが有るの?
通過型の開口率ってどこまで上げられるのかな… 現状ので6割ぐらいだっけ 反射型は9割以上だからねぇ…
>>968 北米第一だろうし、あの画質と価格なら北米だけで生産能力使いきっちゃう
だろうしなぁ…。
>>969 開口率上げられても熱による寿命の問題があるからねぇ。特にフロント
プロジェクターではかなり深刻な問題になっているし、リアプロでも
今後家庭に入っていくとなると5年以上の寿命は求められるけど、
達成できそうにないし。
>>970 そうか寿命もか…
開口率から来る輝度・視野角の問題だけだと思ってたよorz
よっぽどなブレイクスルーでもない限り消えゆく運命かねぇ
例のD5パネルは、6割出せるけど、まだ量産されてない罠。 現在のD4パネルは、5割。
>>971 LCOS系パネルの量産性、コストを解決すれば、もう通過型はフェードアウトだな。
まあ、Intel次第だろうな。
>>969 ,973
って優香、「通過型」とか言うな
976 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/08/06 22:43 ID:SnOB5Skg
シャープの45インチがメインの記事だが、リアプロのことが出てる。
http://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/hondat/view/akiba36.htm あ、あとプロジェクトX21展で、ビクターのリアプロが展示されていましたよ(つ´∀`)つ
63V型! でかあああああああああああああああああああいっ! 明るうううううううううういっ!Σr(‘Д‘n)
プラズマなら200万円クラスのでかさですが、リアプロだからなんと60万円強程度(日本円換算。国内未発売)なんだそうです 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
しかも軽い!45キロ以下! 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
消費電力は200W以下! 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
下から見上げると暗くなっちゃいますが、正面から観る分にはすんごい綺麗ですよおおおお!ド━(゚Д゚)━ ン !!!
LCOS凄そうだな
こりゃプラズママジでヤバいかも…
松下が日立に投資した理由もわかるような気がするな
時代は反射型三板だなこりゃ プラズマ新工場なんか作ってる場合じゃないですよ松下さん
>>977 パナは日立・東芝と液晶新工場に投資だってよ
プラズマに見切りを付けたのかも
これからは液晶と反射型リアプロの二つになるのはほぼ決定だな
>>978 パナはプラズマでの単独大型投資が決定済みだろ。
液晶では日立のケツに乗っかって、ほどほどにうまくやる算段だよ。
300万台の市場で、D-ILAは1万台(1台で3枚使うのか?????) 普通に考えりゃ日本に コネ━━━(´д`)━━━ !!!!!
>>967 とりあえず、TVとして一般の流通に流せないと苦しい。
それに加えて、反射型に対抗するにはフルHDで逝かないと・・・。
今年の冬までに100万クラスのフルHDは出すだろうから、それを元にリアプロ
作るとしたらまあ来年の冬以降って所か?
反射型というか D-ILA でもすでに1920*1080に向かって 動いているんじゃなかったでしたっけ? 性能が劣るなら早く出すから安く出すか付加価値つけるか。 プリンタは付加価値じゃないと思うんでやめてほしいです。
983 :
980 :04/08/07 09:49 ID:s+5UDqF3
どうでも良いことと、思いつつ、、指摘されると(ry なので、直しとく 1万台 × 1万枚 ○
>>982 業務用では既に使われてるよ。<フルHDデバイス
但し投射用のものなので、反射式リア用の短焦点レンズと
民生用として出す為のコストダウンも必要だけど。
985 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/08/07 14:07 ID:aKvDksSB
北米向けのリアプロを個人で逆輸入すれば、そのまま日本でも 使えますか?
電圧違うからやめといたほうがいい
現在のD-ILAラインナップは>913の
http://www.jvc-victor.co.jp/press/2003/d-ila.html にある6種類。
16:9
(1)1.7インチ4K2K 1.7 3840×2048
(2)0.8インチフルHD 0.8 1920×1080
(3)0.7インチ720P 0.7 1280×720
4:3
(4)1.3インチQXGA 1.3 2048×1536
(5)0.7インチSXGA+ 0.7 1400×1050
(6)0.9インチSXGA 0.9 1365×1024
1, 2, 4はそんなに作ってないと思う
電圧なんてトランス用意すれば何とでもなるでしょ。 ただ内蔵のチューナは使えないから 外部入力オンリーのモニター になるはず。
989 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/08/07 15:18 ID:aKvDksSB
ヤマギワとかで、輸入リアプロをそのまま日本でも使える様に して販売してくれないかな?
990 :
822 :04/08/07 17:37 ID:LnpoPFQV
>>986 プロジェクトX21に展示してあった犬のリアプロは変圧器なしで動いてましたよ。
説明員の方から教えてもらいましたので間違いないはずです。
991 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/08/07 17:55 ID:txCReAnM
まじめな話、犬のリアプロを個人輸入とかしたら 費用って、どのくらいかかるんだろう?
いや、関税掛かるだろ・・・・掛からないなら国内代理店なんて商売上がったりだよ。
>992氏 レポート期待してます。
>>993 個人輸入の手間、トラブル、故障時のサポートを考えると、
普通の人は手を出しにくいと思うけどな
とはいえ、42Vが出たら買ってしまうかもしらん
>>992 これなら買いたい
電圧も110と100だろ、問題ないべ
998 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/08/07 22:05 ID:ZpgB/LPC
>>989 チューナーつなげば、普通に見れるはずだよ。
人柱よろ。
999 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/08/07 22:22 ID:iQSTKxtK
EPSONのリビングステーションCMキター!
1000 :
↑ ↑ :04/08/07 22:38 ID:Ys82gyjH
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。