【SONY】リアプロ総合　Ver.9【ﾏﾀﾞｰ】

やっとこさリアプロも活気づいてきた予感。
とりあえずＳＯＮＹがんばれ。

前スレ
【白旗】リアプロ総合　Ver.8【敗北宣言】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1118066212/l50#tag983

ONKYOサイコー！！ONKYOサイコー！！ONKYOサイコー！！ONKYOサイコー！！
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【白旗】リアプロ総合　Ver.8【敗北宣言】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1118066212/
【犬待ち】リアプロ総合　Ver.7【寸止め】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1113724234/
【犬待ち】リアプロ総合　Ver.6【D-ILA】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1109409074/l50
【D-ILA】リアプロ総合　Ver.5【SXRD】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1104492192/l50
【D-ILA】リアプロ総合　Ver.4【SXRD】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1098364211/
【D-ILA】リアプロ総合その3【SXRD】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1091939534/
【大画面】リアプロ総合 Part2【DLP、LCOS】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1084358313/
【大画面】リアプロ総合 Part1
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1080548488/


関連スレ
【高くて買えない】GRANDWEGA 14台目【貧乏人専用】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1108624175/l50
【三洋(SANYO)】プロジェクションテレビLP-55WR1
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1103201639/l50

【白旗】リアプロ総合　Ver.8【敗北宣言】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1118066212/
【犬待ち】リアプロ総合　Ver.7【寸止め】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1113724234/
【犬待ち】リアプロ総合　Ver.6【D-ILA】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1109409074/l50
【D-ILA】リアプロ総合　Ver.5【SXRD】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1104492192/l50
【D-ILA】リアプロ総合　Ver.4【SXRD】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1098364211/
【D-ILA】リアプロ総合その3【SXRD】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1091939534/
【大画面】リアプロ総合 Part2【DLP、LCOS】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1084358313/
【大画面】リアプロ総合 Part1
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1080548488/

す・・・ｽﾏﾝ

国内販売してる主なメーカーと方式

ｿﾆｰ　クオリア　SXRD(反射型)
　　　グラベガ　3LCD(透過型)
ﾋﾞｸﾀｰ　DiLA(反射型)
ｴﾌﾟｿﾝ　3LCD(透過型)
三洋 　3LCD(透過型)
三菱　　DLP(反射型)
ﾊﾞｲﾃﾞｻﾞｲﾝ　DLP(反射型)

グラベガスレからコピペ
352 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：2005/06/22(水) 15:21:25 ID:952Dtawr0
株主総会報告
　リアプロ最新機種は今年中に発売予定。ただのＨＤパネル（深く聞けませんでしたので詳細は勘弁）に
デジタルチューナー内蔵ＨＤＭＩ端子搭載で５０型で４０万ぐらい４２型で３２〜３３万ぐらいかもとの話。四隅の明るさの低下解消。
見た印象はリアプロだなって感じ。
　クオリア００６に比べると格段に落ちる感じ・・・ＳＸＲＤデバイス内臓の廉価版リアプロは発売しないのですかと尋ねたところ。
もちろん発売しますとのこと。来年ぐらいですか？「来年・・・・いや、アグレシッブにいきたいと思います」
　値段は？クオリアの場合は前面のガラススクリーンと内蔵している鏡に非常なクオリティが求められるが廉価版なら
次期発売のリアプロとほとんど中身は一緒でデバイスだけ換えればよいとのこと。値段は？？？「現状アメリカで２０００ドルくらいで
そこまでは行かないけど・・・・」と濁される。。。

前スレに貼ってあった画像が見えませぬ。

多分これと同じだと思う
http://reviews.cnet.com/Sony_KDF_E42A10_42_inch_LCD_rear_pro/4505-6484_7-31304863.html

ソニー５０Ｖでもエプは５７Ｖだから、エプのがお得？

>>10
それは、
松嶋菜々子のバスト８５ｃｍ　と　光浦靖子のバスト９０ｃｍ　のどっちがいい？
と同じだから、自分で考えろ。

糞ニーリアプロいいね。
スピーカーのデザイン萌え

いよいよ本家の登場ですか。

プレスリリースいつ頃出るのかな？
まだまだかな。

KDF-E50A10
http://news.sel.sony.com/digitalimages/base-photo?photo_id=175577

反町との子蟻より、独身光浦を選びたい。

下の空洞みたいなのがスピーカーなわけ？

帰ってきたウルトラマンってところか

こりゃエプ買った奴は負け組みだな。
画像処理エンジンの事を考えると少々高くても家電メーカーに分がある。
いそいでエプに手を出さなくて正解だったよ。

バストで選ぶなら森三中の村上だろー。

村上は料理もうまそうだしね

EPSONの3年前のプロジェクター
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020515/dg02_3.htm

>>19
だったら犬買ってるだろ。
一番のネックは価格って人が多いのは事実さ。

sonyが来たからと言って、価格面で対抗しようとしているのはどうやらプラズマ陣営のようで、
EPSONに対抗しようとしているのではなさそう。
42型でエプと同価格まで持って行っても、5インチの差は出る。
「でかくて安けりゃいい」という需要から考えると、エプにも勝ち目はありそうな。

決定的にエプ不利なのは、家電店に並ばないからなぁ・・・・。

だからぁ、エプは何も知らない素人以外買わないって。

端子がたくさん付いたやつを頼むよ、ほんと

５年前４２型のプラズマが１２０万位してた。
今４２型のプラズマが３３万で買える。しかも画質も更に向上したものが。
こういう現実があるのになんでリアプロなんかを選択するのかが分からん。
十分安くなった。リアプロなんて後で絶対後悔するよ。視野角狭いし、暗いし。
安物買いの銭失いの典型。ニュースなんかも見る事を考慮してるんかね。
４２型、４７型位のプラズマの方がＴＶ的使用目的には画質、明るさがベスト。

自分は騙し騙し不満の内に使用してても客を呼んだ時の悲惨な言葉。
「コレ、画面は大きくていいけど、何か暗くない？見辛いよ・・・」

>>27
よし、今から買ってきてうｐしろ

リアプロが暗いって、何年前の話だｗ

ID:rGM6mMC90は5年前にリアプロ買って嫌な思い出があるんだよ。
その割には>>19を見ると、ちょっとは買うつもりになってた可愛い奴なんだからさ。
そっとしといてやれよ。

>>25
なにも知らない素人のが多いぞ、ここにカキコしてるような玄人は極一部

プロフィールを使い続けて、買い替え時期をにらんでる素人もカキコしてますがなにか

それは既に素人ではないｗ

ま、どっちでもいいよ

ソニーの見たけど
視野角、問題ないよ。
今までのリアプロはなんだったんっだろ。

>>27
ランプ交換で明るさは復活する。
それより画面に映る埃がうっとうしい。
増えるばかりで掃除のしようが無い。

　ソニーのヤツは、透過型？それとも反射型？
透過型だったら、液晶の寿命が短そうで嫌だな。

無機材料使った透過型液晶を開発っていうニュースあったからそれ使ってくるんじゃないの？

>38
2006年春より順次パネルの商品化だって

>>19
んなわきゃねーだろ
糞ニーだぜ。全て失敗続き（タイマー以外）の糞ニー
ﾁｮｯﾄ見良くても、期待を裏切らない何かが必ずあるよ。
糞ニーは絶対信じてはいけないメーカー。
アップルみたいに信者頼み

犬も可哀想にリアプロ発売当時８６０円あった株価がついに８００割れした。
ちなみに株主総会は２９日だそうでまた大きく下げるかもね。
こんなこと書かれてるし・・・

*14:31 <6792.> 日本ビクター 810 -18
さえない。欧州における民生機器の販売苦戦、液晶テレビの予想以上の価格下落な
どを背景に、ＧＳでは、足元の業績は会社計画線を下回って推移している可能性が
高いと判断しているもよう。株価水準も割高で投資判断「Ｕ」を継続と。

取引値 780
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=6792&d=t

英語のサイトをYAHOO翻訳でみました。
アドをコピペして翻訳かけてね。
http://cnet.nytimes.com/4520-6451_7-5716805-1.html?tag=lnav
訳文の概要をコピペします。

グランドWEGA A10シリーズが6月に市場を攻撃するとき、我々はlower-than-ever
実売価格を見ると思っています？我々は、初心者用の42- incherが2,000ドル未満
で売られると思います？しかし、ソニーはまだ価格を公表していません

KDF-E42A10　42インチ（1,280x720-決議LCD後部の映像HDTV）
初心者用の2005のグランドWEGAで、ソニーはよりよく娯楽センターをはめ込むため
にキャビネットを再設計しました。そして、スクリーンの下に話者を置きました。
おそらく、深さ14インチのキャビネットは、36インチのCRTテレビとして、同じくら
いのスペースを取ります。

KDF-E50A10　50インチ（1,280x720-決議LCD後部の映像HDTV）
より大きなスクリーンとより深い（16インチ）キャビネットによる以外KDF-E42A10と
同じデザインを共有します。

KDF-E55A20　55インチ（1,366x768-決議LCD後部の映像HDTV）
A10線、この固定した申し込み異なるスタイルとより大きなスクリーンへの段階的な
モデル。その、わずかに、higher-resolution LCDチップは、画質にそれほど影響を
及ぼしてはなりません。

KDF-E60A20　60インチ（1,366x768-決議LCD後部の映像HDTV）
より大きなスクリーンによる以外KDF-E55A20と類似の。

メーカー同士、純粋な商品力の競争になってきｔな。
景気回復しそーだわ。みんながんバッテ良い商品作ってほしい。

リアプロが盛り上がり始めて嬉しい★

>>36
ああ埃か、構造的に綿ぼこ利がたまりそうだね。
魅力半減、幻滅の気分。

今リアプロどれ買うか悩んでるんですけど、、。
機種はサンヨーの５５とエプの５７とビクターの６１です。
この中ならどれがいいですかね？自分は気持ち８０％エプです。
ソニーが来年でるみたいですけど待てないです、、。
エプは地デジのチューナー内蔵してるみたいなんですが、サンヨーとビクターは内臓してませんよね？
簡単な事ばかりですいません。

>>46ソニー今年中に出す予定らしい

SXRD機ホシス・・・

>>46
ビクター。
そのサイズだったらエプも犬もあんまり値段変わらないからね。
犬は地デジ搭載してるよ。

リアプロも日本じゃ中々浮上しないけれども海外じゃ慢性的なパーツ不足
が続く程市場が拡大している。

ＳＯＮＹも日本市場で今期からでも商品を本格投入したい所だけれど、北米
他市場向けが足りない状況で自社パーツの増産と購入品の数量確保をして
一層の増産体制を確率しないと日本市場に本格投入出来ない。

ただ今後日本に投入予定のリアプロはフルＨＤだろうし、明るさの面でも犬
以上は期待してよいと思う。

>>50
画質は展示してあったのと同じって説明員が言ってたよ
期待できます。

画質とかは前のグラベガと一緒でかまわんが、
４２インチで地デジ内蔵、HDMI、AVマルチ有りで
３０ｋｇ程度で３０万切ってくれれば買い換えたい。

ソニー、新経営陣就任会見を開催
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050623/sony1.htm
>「リアプロに関しては地域の違いがくっきり出るが、北米ではかなりの勢いで売れている。
>この勢いをワールドワイドで展開したい。日本は液晶セントリックな市場になっているが、
>コストパフォーマンスと性能を追求していくとリアプロは非常に有望だ。日本の皆さんに
>理解してもらえる製品を作っていきたい(中鉢社長)」という。

ストリンガー会長は70型のSXRDリアプロを買ったそうです。

>>50今年投入するのはフルＨＤではないと思う。その次がＳＸＲＤ

バイデザインもう見た人いる？
ヨドでポイント何％つくんだろう？？
２０％ついたら実質２４万。激安だな。

チョニーは鹿児島の国分TECにSXRDのプラントを建設ちう。量産開始は来年春。
それまでは透過型LCDでお茶を濁すと思う。

>>49
プロジェクタシェア世界一のエプを舐めたらあかん

>>46
値段、画質、端子類などを考慮して、
エプ新型＝ビクター＞＞＞＞サンヨー＞エプ旧型

ビクターは店頭では高いが、価格コムではエプ＋5万程度で買える。
画質は断然ビクターだし、HDMI搭載もうれしい。

サンヨーは最低。ランク外。今サンヨーを選ぶ理由が何もない。
サンヨーと同等品のエプ旧型も当然ランク外だ。

ソニーの新型リアプロはまだ海外で発表されただけで、日本の市場にはいつ導入されるか未定だから、
気の長い人なら待ってみてもいいかも。
ちなみにビクターは海外で発表してから日本で発表するまで1年近くかかったんじゃないかな。

ここ数ヶ月、いわゆる”テレビ”購入で悩んでおります。
小生１５年前に、加山雄三のCMに触発されパイオニアの”SEED”（４０型）という
プロジェクションを購入、今日まで機嫌よく我が家のテレビとして頑張ってくれました。
２人のこどもは生まれた時から大画面に慣れ、１５年間で修理４回、15年間のお勤めで
ほぼ”白黒に変身・暗さ抜群”寿命です・・・。はてさて、皆様のご指南を受けたく存じます。
当時でも全くブラウン管と変わらず”大型テレビ”として感動、見続けてきました。
最近の液晶は、サッカーを見ると酔いそうで（会社の液晶）、プラズマは耐久年数と値段で不満を
感じております。１５年のキャリアでプロジェクションに対する違和感がなく、ビクターか
エプソンで迷っております。諸先生方、最良のアドバイスいただければ幸いです。
本人的には、ビクターかなと思っておりますが。６１型で３６万円、５２型で３０万円まできてくれないか
なーんてね思っております。

寒いカキコだなぁ・・・。

十数年使うなら、４４万も３６万も誤差じゃん。ビクターの６１いっときなよ

十数年使うならSXRD待つべきだと思うけどな・・・

50型以上を買うならフルHDじゃないと。

>>62
ビクターのD-ILAに比べて量産がだいぶ難しいみたいだし、
そうとう待たないと出てこないかもよ？

ﾖﾄﾞに犬のﾘｱﾌﾟﾛ置いてた。
ﾖﾄﾞみたいな量販店に置かれるとは思わなかったー。

ビクターのリアプロみたけど画面一面モザイクみたいになってた。
リアプロは一台しか無かったから他と比較できないけどリアプロってあんなもんなの？
ビクターだけには専属店員が付いてたけどなんか売りたくなさげな態度取られた。
明日EPSONを見に行くけどこれでダメならプラズマ買うしかないな。

SHARPの45AE5が30万円台で販売されている現在、リアプロもかなり低価格路線でないと売れんな。
低消費電力をアピールするか、高画質で液晶を引き離すか、プラズマの終焉で空席になった大型テレビのポジションにリアプロはうまく入り込めるだろうか。
何はともあれソニーには期待している。

どーも、戌はデコーダーかそのあとのジェネッサがいまいちなのか、モスキートノイズが多すぎる気がする。

絵の処理が、ぜんぜんリアプロにあってない感じがしたのだが。それに、シネマモードとかにすると思いっきり
絵がかわるやりすぎ。　もっと素材そのものを出すような処理のほうがいいんだが。

リアプロは薄型テレビと引き換えに何が得なの

>>56
無機配向膜の透過型も来年春だから同じところで作るのか？
> 従来比約4倍の耐光性値
> 開口率は約10%向上し、コントラスト比は約5倍

>>63
視聴距離の稼げない狭い部屋にぶち込むなら、ね。

>>71
奨励視聴距離は2メートルくらいだから
狭い部屋でもだいじょうぶだよ

>>49
エプも地デジ搭載しているわけだが。。

>>69
薄型って言っても台座やラックがあるから
全然薄くないよ。
あと消費電力は明らかに得。

　　　　.┌━┐　 　 ┌━┐
　　　　　 ┃┌╋──╋┐┃
　　　　　 └╋┘　 　 └╋┘
　　　　　 　 ┃　・ 　 ・　 ┃ 　 　　 　 ┌━━┐
　　　　●━╋┐　 　 ┌╂━━━━╂┐　 ┃
　　　　└━┷┴━━╂┘　 　 　 　 └╋━┘
同じｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟ　┌╋┐ 　　 　 　 ┌╋┐
できるけど、違う　 ┃└╋╋━━╋╋┘┃
ｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟでき　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
ない不思議ｺﾋﾟﾍﾟ　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
　　　　　　　　　　　└━┘┘　　　└└━┘

>>73
レスの流れ嫁。

>>74
とは言っても見た目が厚い。
むしろ積極に、多少厚い方が安定していることを出した方がいいと思う。
消費電力は、液晶の省エネ設計がすすんでるから、
うかうかしてるとほとんど差がなくなっちゃうんじゃないか？

シャープのAQUOS65インチを見る限り
かなりうかうかしてても大丈夫な気がする。

最近のプラズマはずいぶん省エネになってきた。
それにプラズマは映る図柄で電気代が変わるからね。
ハリウッド映画は暗いのが多いからますますお得だよね。
バットマン、エイリアン、プレデターがおすすめ。
闇夜のカラスのドキュメンタリーがもしあったら最強だよな。

>>72
現状の解像度でも視聴距離2m推奨→2m稼げる部屋にはフルHD必須ではない
でしょ？

>>77
LEDの効率が上がるまでは大丈夫だろうね。
もっとも、LEDの効率が上がったころには、リアプロは三色LED使用になるんだろうがｗ

>>78
> 闇夜のカラスのドキュメンタリーがもしあったら最強だよな。
それはラジオで十分ｗ

>>77
60インチクラスだとそうだね。
40インチクラスだとキツそ。

未だにEPSON届いた人いないの？
初出荷は何日からなんだ？
EPSON寄りではないリアルな感想と設置画像が見たい。

価格.comが復活して、犬買った人が2ch推薦設定でのレポ書いてる。
けっこう参考になるよ。

エプソンのショールームで聞いてみた。

Q1　寿命は？
A1　ブラウン管テレビと同じ

Q2　何年？
A2　10〜15年

Q3　1日何時間使用で？
A3　1日平均6時間

6時間×365日×10年＝21900時間
6時間×365日×15年＝32850時間

1日10時間使用だと、寿命は6年〜9年

ランプを交換すればいいんです。

犬の６１は価格COMで４３万くらいだけど、税別じゃん？
税込４７万と書いてあるが気のせい？それならエプのが全然いいと思うんだが、。

つ[434,000円税込]

>>81
うちは7/1の予定

>>85

消費税はまだ5%だよ。平均価格のこと？

あ、税込みたいですね、隣のやつは平均価格なんですね。
＞＞８６、８８サンクスです

>>83
1日10時間ってどんな生活だよ

共働きじゃなくて子供がいればそれぐらい普通でない？
もっとかもよ

7時〜ニュース
8時〜教育番組
10時〜キッズステーション
12時〜ニュース
16時〜教育番組
19時〜バラエティー
22時〜ニュース
23時〜バラエティー
家族でTV見てるとこんな感じで
7時から2時ぐらいまでついてる。

　寿命って、何の寿命か解からないのですけど。
単に明るさだけならば、ランプを取り替えれば済む事ですし。
液晶の寿命だったら、大画面液晶TVの方が寿命が短いですし。

ケーズもミドリもリアプロ置いてないぞ！なぜだ田舎じゃ見れないのかな？

そういう時は県名ぐらい挙げてみるが吉
誰か知ってるかも

液晶の寿命のことでしょ。
前スレより。

>397 名前： 名無しさん┃】【┃Dolby Mail： sage 投稿日： 05/06/12 23:56:09 ID： u4KY66x50
>
>>>394
>自分はメーカーの人間ではないので（技術畑の）素人の予測の域でしかないけど
>エプの寿命がビクターの10万時間に近くなることは無いよ。
>ビクターの場合、公称の最低寿命でも10万時間。条件が悪くてディレーティングを50%としても5万時間。
>エプは最新デバイスで2万時間。とても勝負にはならない。

>836 名前： 名無しさん┃】【┃Dolby Mail： sage 投稿日： 05/06/21 00:43:58 ID： AViF8PTp0
>
>>>828
>ttp://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0408/13/news021_3.html
>>さらに寿命に関しても、D4パネルで2万時間（D5パネルも同じ）を達成しています。
>>この数字は一般的なブラウン管テレビと同等です。
>と書いてあるから多分2万時間が正解。ランプ1個1万時間で予備1個付きだから
>パネル寿命までランプに追加投資する必要はない…と。

たとえば液晶のバックライトだったら明るさが半分になった頃を寿命としてたりすると
思うんだけど、リアプロの液晶パネルの寿命ってどんな状態を言うの？

>>96
でもそのパネルの寿命の話は、
ランプ自体が2〜3000時間で切れるような強力なのを使ったときのよね。

>>83
>A2　10〜15年
>A3　1日平均6時間
>6時間×365日×10年＝21900時間
>6時間×365日×15年＝32850時間

>>98
ってことで、2〜3万時間でFAなんじゃないの

適当な時期に壊れてくれないと新型に買い換える勇気が出ない。
下手に寿命が長いといつまで経っても買い換えられん。
まぁ5年位持ってくれれば文句無いよ。
ただ、逝く時は一瞬で逝って欲しい。

>>100
だんだん暗くなる&液晶の位置ずれでピンボケしてくる&ホコリが溜まってくる
って感じで、徐々に画質劣化していくタイプ。

　エプソンのリアプロは、透過型だからＴＶの寿命も短いが
問題は反射型の場合。

　液晶の劣化は、TFTのON・OFFが出来なくなるとか、ドット欠けが
目立ってくるとか、線が入るとかだと思うのですけど。

　ホコリは、フィルターが付いているから、そんなに簡単に入り込まないと
思うし。

>>102
>問題は反射型の場合。

反射型の場合はどうなるの？

リアプロの寿命ってランプだけじゃないの？
つうか今さっき二ュ−スでリアプロ特集やってたね、見た人いる？

で、グラベガを買って後悔した奴って誰かいる？

俺は3年前に50万くらいで買ったけどあまり後悔してないな。
音も悪くないし、そこそこ満足してる。
地デジチューナーがないのはダメだからそろそろ買い換えたいんだけど
フルHDまで待ちだな。シャープとかも製品出すみたいだし。
今のエプとか犬、サンヨーなんて全く買う気ないね。論外。

>>103
　反射型の寿命は>>96の通りなら、公称１０万時間だから
基本的に、ブラウン管TV並みの寿命なのでは？

　勿論、液晶板は小さいのでドット欠けになる確率は大画面液晶
より何倍も低いし、暗くなればランプを取り替えるだけで済むので
上手くいけばブラウン管TV以上に長持ちすると思う。

グラベガは密閉構造になってて埃が入り込まない。って記事見たことあるな
密閉しつつ冷却するのがノウハウだとか

ただ、製品の数が出ていないのと実際に長時間利用されていないこともあって、
反射型パネルの劣化パターンが実際まだよくわからないっていうのは考えに
入れといたほうがいい。

原理上、紫外線の影響を強く受ける透過型よりも寿命が長そうなのは確かだとはいえ。

>>93
パネルの寿命がリアプロよりもFPDのほうが短いというのは大間違い。
単位面積あたりの透過光量や熱を考えて見ましょう。

>>102
透過型パネルの劣化パターンについて述べているの? だとしたら大間違い。
熱・紫外線によるパネル特性劣化のほうが実用上遥かに大きい。
画素抜けは基本的に製造時の問題であって、経年劣化ではない。

ブラウン管の寿命は5000時間、長寿命カソードで２万時間。
もちろん暗ーくなっても使い続けることはできる。

とりあえず、ID:wAlW6LT10はしったかぶらないほうがいい罠。

何か混乱してきました。
エプ、犬、ソニーのどれが反射型・透過型で、
反射型・透過型のメリット・デメリットは何か、
まとめて貰えませんか？

つーかエプ、今注文したら最短で7/19だとよｏｒｚ
犬買うかなぁ・・・。

注文殺到か

反射型長持ち、透過型安い、普通の液晶のパネル超長寿命（バックライトが先に逝く）

>>113
>>6を見れ。

>>116,117
サンクス

誰かエプのショールームで値切るの成功した人いないの？
或いは駄目もとでチャレンジした人いないの？
誰か価格破壊伝説のレポートしてください。
無理か？…

貧乏人乙

バイデザインのやつは地デジ内臓？

>>121
何でもかんでも聞くなよハゲ。
少しは自分で調べろよ低脳。
馬鹿じゃねーの？

うるせー、馬鹿に馬鹿っていう奴が馬鹿なんだよバ〜カ

荒らす目的ならこないでください。

自分のことを棚にあげて何言ってんの？

ID:yG/2RXXM0があまりにもアレな質問を連発しているというのは自覚しなさい。
せめてスレ内検索をしてからモノを言うこと。
とりあえず、ttp://www.bydsign.co.jp/2004/pro/d5275DPJ.htm でも見てこい。

エプソンが声を聞き入れ大幅に改善されたように次期犬リアプロフルHD
は期待していいと思う。SONYは今年でても1,280x720でしょ、
SONY新型でてもここで叩かれるはずだよ、「SXRD搭載次期モデルまで待ち」
とか言われるのがオチ、
でも、もしかしたらスペックでは計れないほどの画質で登場したら
ゴメンナサイ。

＞＞１２２
そうだなあんたの言う通りだな、俺が悪かったごめんよ。
しかし言葉使いが悪かったから荒しと思ってしまった。
まぁ自分でももっと調べたりするよ。
でも俺もここにいるやつらと同じでリアプロがほしくて気になってしょうがないんだ。
これからも簡単な質問をしてしまうかもしれんが（てか、する確立大（汗））
みなさん一つよろしくお願いします！

ねーねー、なんでSXRDは量産が難しいとされてるの？？

>>128
そんな貴方にプレゼント。
http://www.google.co.jp/

ID:yG/2RXXM0はsageも知らないPC初心者。
全角といい厨まるだしじゃないか

>>131
初心者じゃなきゃｴﾚ〜のか？
みっともねぇごと　がくでねぇ〜。

>>129
高性能だから。

液晶フルHD46型とSXRD50型のどちらが早く30万を切ってくれるのだろうか。

ID:oWqL+6nW0はリアプロも知らない田舎者。
方言といい田舎丸出しじゃないか

>>130
そのページ、どうやって使ったらいいのか教えてください。

>>135
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2005-14,GGLD:ja&q=%E3%82%B0%E3%83%BC%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%81%AE%E4%BD%BF%E3%81%84%E6%96%B9

>>133
ありがとう。

SXRD50型のほうが早く30万切ると思うよ。

今晩のテレ東のワールドビジネスサテライト、リアプロ特集来るよ！

>>138 情報サンクス！！

WBSｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

スクリーンはずしてたな

バイはビックで展示されているみたいだね。
明日見に行ってこようかな。

byのってもう店頭に並んでるんだね。

見てると買いたくなるから不思議だよな、まだ安くなるっていってるのに。
明日、有楽町いってくるか。

犬完全スルーされたorz

>>142
ﾚﾎﾟよろ!

HiVi今月号でSXRDの特集やってるね

>>119
大きな声じゃ言えませんが、ちょっとだけ下げてもらったよ。
支払い金額288,000円

>>１３０
サンクス！
俺は日曜エプのリアプロ見てくるかな。
それで決まるといいんだが、。

みなさんはリアプロの何に惹かれるの?

>>150
値段、維持費、真新しさ。
結局何も知らない素人は画面がでかいだけで感動するもんだよ。

>>150
値段、大きさ、画質、ビュジュアル。

値段と大きさ。

自社製品だから

電源つけてから画面が見えるようになるまで１分もかかるのですね
そんなせっかちな僕にリアプロは向いてないような気がしてきました

>>155
見えないことはないが暗い。

エプのショールームで質問したら暗く見えるまで１５秒、明るくなるまでに３０秒と言ってた。

>>148
すごい！エプソン値切ったんだ、
しかも成功、ネット内の周知価格は288000円に更新されました。
おめでとうございます。
これはエプが会社として値切られることを多少は容認している
ということです。ショールームレベルで突然に決済したわけがない。
エプ購入を決めた人は値切るトークも考えて行けば
値切った金額で家族或いは彼女と食事、またはDVDソフト数本の
購入が出来る等など人それぞれの幸せが得られます。

>>158
チャンネル設定不要5000円引き
ショールームで注文5000円引き
合計288000円
ｶﾞｲｼｭﾂ

>>158-159
ｗｗｗｗｗｗｗ

今日EPSON見に行く人いる？
是非とも47と57での画面輝度の違いを見てきてもらいたい。

明日行く予定。つうか、犬も５２と６１じゃ輝度が変わるのか？

犬６１の特価っぷりがスゴイな・・・
５２はそんなこと無いのに・・・

置く場所さえあれば５２よか６１買ったほうがいいな。
しかし６１はでかい、秋葉の石丸で見たが相当なもんだ、、。

>>151
>値段、維持費、真新しさ。
維持費はランプ代考えれば安くない。
真新しさってリアプロTVの歴史ははプラズマ、液晶より古いよ。

>>165
エプは予備が内蔵されてるから実質ランプ代かかりません。
プラズマとリアプロで認知率で比べると一般人はリアプロ知りません。
このスレを見てるような購入考えて色々調べてる人だと知ってますけどね。

>>166
それはちょっと前の話し
犬が「第3の薄型」と掲げたコピーは浸透し始めている。

>>167
＞「第3の薄型」と掲げたコピーは浸透し始めている。

残念ながら俺でさえ聞いた事無い。

>>168
もうｴﾌﾟ買っちゃったからでしょ

>>165
歴史はオレンジ色のダイナブックや電卓と良い勝負かとｗ

>>169
まだ買ってない。
発想日聞いたら7月後半だから近所で犬買うか迷ってる。

>>171
店にいけばでっかく出てるよ。
あとカタログにも。
おれは犬買う気まんまんで見に行ったけど
思ったより画質が綺麗でないので
ソニーを待つことにしたよ。

比較や予想のネタにもならないがこんなの見つけた。

＞フルHD＆70インチの迫力ある大画面に、来場者からは「国内販売はいつなのか？」といった声が上がっていた。
＞米国では約1万ドルで来年初頭に発売されるが、日本市場の投入はいまのところ未定という。

70インチのグラベガ、あっちでは100万越えらしい。
こっちで年末に発表されるものはいくらぐらいになるのかね。

>>173
ttp://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200502/05-0209/

>>151
×真新しさ
○目新しさ

>>173
ttp://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0409/22/news084_2.html
＞米国では約1万ドルで来年初頭に発売されるが
ttp://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0409/10/news024.html
＞日本市場の投入はいまのところ未定という。
ttp://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0502/09/news028.html

エプソンさん、鹿児島中央駅でキャンペーン展示をやってて見てきた。
人は確かに集まり宣伝にはもってこいの場所だけど、天幕の下とはいえ
屋外での展示は、マズイんじゃないかな。周囲で「画面暗い」という声が続出でしたよ。

私の感想は、電気屋で見た犬より綺麗に見え好印象。42インチのビエラか
リアプロのどれかと迷ってる最中。気になったのは画面かな。あれガラス
質じゃないから傷が付き易そう。やっぱプラズマかなぁ。

犬とエプは結局画質がどっちのがいいのかわからなくなってきた、、。

画質なら犬だろうが。

好みの問題でしょ。
たとえばGENESSAの処理が嫌いな人とかいるし。

D-ILAは確かに優れたデバイスだけど。

>>134
いまいぢのがえしだぁ〜。

4月に転職で実家から引っ越ししたんだけど、ブラウン管(29インチ)は置いてきて、
今は19インチのパソコンモニタ(液晶)でテレビ見てる。
ボーナスで大画面買います。
プラズマ(なしょなる)とリアプロ(えぷそん、びくたー)で迷ってる。
でも、もうすぐSEDとかいうのが出てきて、それが本命なんだよね。
だけど、それまで待てない。
だから、今はそれまでのつなぎで一番安いえぷそんを買おうかと。
ショールームが職場のすぐそばなんで、28万8千円なんだよね。
HDMI端子がないけど、SED買う頃(3年後？)までは必要なさそうだし。
Can you agree with me?

リアプロはなぜ起動に時間がかかるのですか？

すまん初心者なんだが、HDMI端子ってどういうことに必要なの？

>>182
欲しいときが買い時！

>>184
PS3

>>１８２
プラズマは焼き付きがあるからやめるべし。

PS3？HDMI端子がないとできないとか？

ショールームで注文5000円引きってゲオの商品券のことじゃないの？
ゲオのももらえるの？

ゲオのももらえるけど、専用台もいっしょに購入しないとダメ。

テレビに何十万も出すんだから将来性が無いのは勘弁。
D端子しかないエプよりもHDCPに対応しているバイ+DV-HRDの方が良いと思うんだがな。

イヌのは明るいけど画像が荒い印象があったんだけど、今日グラベガをちゃんと見てみたら比べ物にならないくらい
映像がキレイだった。残像も問題なし。まあ真正面以外全く駄目だったけど。これは単に犬のが61で
大きいから荒いのだろうか？あと残像というかノイズが気になった。エプ狙いだけど実物見れないので不安。

>>184
著作権保護がらみで、HDMIでしか出力できないデータがあるから。

しかしなここまで液晶の値段が下がってきてるのに５０型４０万はまずいだろ・・・２０万ぐらいでなくては。

>>193 �_

>>182
キヤノンが唐突にリアプロ販売予定を発表した時点でSEDには
価格競争力が無いと発表したようなものと感じました。
実際に前スレではそのような話題もでてました。
SEDのニュース聞かなくなりましたね…

>188
ショールームで話を聞いていたら展示員の人が5000円引きの
クーポン券のようなものをくれましたよ。ゲオ商品券とは別です。
確か7/31までの限定で、ネット注文では5000円引きにならないはず。

今は生産が追いつかない状況だから、大幅な値下げが無いでしょう

>>191
何度も言われている事だけど、電器店の照明は普通の家庭の10倍ぐらい明るいので、
EXEの設定が店頭用の明るさ重視の画面モードになっている。（普通の人は明るければ良いテレビと思うらしい）
で、この画面モードだとアラが目立ってしょうがないと。

だからリモコンで画面モードを切り替えるとかいう話が、このスレで度々出てるんですね。

最近、クオリアとか、プラズマとかは照明にカバー掛けて貰ったりして
暗くして展示してあるのを良く見かける（メーカーがお願いに回っているらしい）から
ビクターの営業もそうしてもらって、普通の画面モードで展示すればいいのにと思う。

148ですが

>>159
だいたいそんなもんですがただ単にショールーム注文では5000円の割引になりません。
ゲオの商品券でもありません。
DMのクーポン券っていうのが存在するんですよ、5000円引きの。

持っている人はそのまま使えばいいし、持ってない人はその存在を値引き交渉のネタにすれば良い。

あっしは後者なんですがね。　　秘密ですよ。

>>199
先週行ったときは「今日ショールームで注文してもらえたら5000円の割引」って言われたが

>>192
まだないのでは。そうなるかもしれないってだけで。

エプ ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
画質も大満足！
映り込みが少ないのが特にいいね。

>>202

写真うPよろしく

売上高8兆7136億を誇る世界最大の総合家電メーカーPanasonic。
DVDレコーダーで米国1位、中国1位、日本1位、世界で1位。
液晶TVで米国2位、日本2位、世界で3位。
プラズマTVで米国1位、中国1位、日本1位、世界で1位。

http://www.mainichi-msn.co.jp/it/computing/news/20050531org00m300078000c.html
フラットパネルディスプレー専門調査会社の米ディスプレーサーチがこのほど
まとめた集計によると、05年第1四半期の世界のプラズマテレビ出荷台数は前年
同期比87％増の約90万4000台だったという。国別では中国が同約5.5倍の急成長
を見せた。
メーカー別では、日本と北米でシェア1位を維持した松下電器産業が、中国市場
でも2位からトップに上がり、欧州や他の地域でも2けたのシェアを維持している。

地域別では、中国が13万6000台で、前年同期比454％増と急増し、世界に占める
割合も前年同期の9％から15％に拡大した。欧州は世界の33％でトップを保ったが
北米が32％とわずか1ポイント差で迫っている。日本は6％。
メーカー別　世界シェア　１位Panasonic　2位LG　3位SAMSUNG　4位PHILIPS

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041216/pana.htm
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041216/pana05.jpg
【家電】松下電器、プラズマテレビの販売、米で3倍になるよう計画　[6/2]
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/art-20050601221717-ABNPZHMBKT.nwc
　松下電器産業（大阪府門真市）は、大画面薄型テレビであるプラズマテレビの北米向け
販売を、２００６年３月期に前期３倍に当たる５０万台に引き上げる計画を策定した

>>202

写真うPよろしく

プラズマもDVDレコーダーも日本以外では市場が立ち上がらないマイナー商品なんだよな

>>183
水銀ランプが明るくなるのに時間がかかるからじゃないの。
パソコンのプロジェクターでも時間がかかると一緒でしょう。

エプで気になるのは専用台みんな買ってるの？どうも設置に不安がある。

昨日犬６１見たけど、映像の黒い部分にノイズがえらく出てた。
同じ映像を流してたプラズマや液晶（４５インチ）には全然そんなノイズなかったのに。

いや、階調表現が時分積分なプラズマの暗部にはバリバリにノイズが載るが。
ノイズの質（方向性？）は違うだろうけどね。

エプのショールームで焼き付きはあるのって？聞いたが、プラズマよりはひどくないって
言われた、、ということはあるんかいな、。

液プロだから大したこと無いと思う。

原理的にないでしょ。

スクリーン交換で直るんじゃねーの？

まぁプラズマよかいいなら大丈夫かな。
ところでゲームに最も適したTVって何かな？
ブラウン管は除いて、リアプロ、液晶、プラズマで選ぶとしたら。
濡れはリアプロかプラズマだと思うんだが、どっちがいいかわからん、
プラズマは速い動きがいいから○だと思うんだが、焼き付きが、。
リアプロは焼き付きはほぼ大丈夫として、応答速度がどうなのか、。
みなさんの意見が聞きたいとこですな。

>215
んな大画面でゲームかい。ゲーセンの筐体のも30インチ未満なのに。
そこまでプラズマの焼きつきは酷いのかな。体感モノとか拳銃モノとか昔のリアプロ
がはまってるやつがあるけど、焼きつき酷いよね。あれは投影される
スクリーンが焼けるのか、投射する画像を打ち出している側が焼けるのか
どっちだろう。

設置台込みでビエラプラズマ42インチが35万、
エプリアプロ47インチが33万くらいだよね。迷うよ。
14畳のリビングにおくけど、カウンターキッチンなんで実際8畳ぐらいだし、
42インチで十分かな。
一人ぐらしなんで、平均3時間もみないだろうから、
消費電力もあんま気にしなくていいか。

フロントプロジェクタでレースゲームをやってるけど
映る景色がちょうど実際の大きさに近いのでご機嫌さ。

フロントプロジェクターは応答速度いいの？
フロントもよければリアプロも同じかな？

高温ポリシリコンだから、反応速度速いよ
オーバードライブ回路を入れても入れなくても、入ってること
がわからなかったってさ

なるほど。
うちのFプロはDLPだけど液晶でもO.K.なのか。

>215
多分ＤＬＰリアプロがゲーム用にはベスト。
欠点はレインボーノイズ。
映画視聴時は暗部階調にも難アリだけど、ゲーム用途なら平気かも。
２〜３年後、光源ランプがLEDになるとどちらもかなり改善されるらしい。
LEDランプは寿命長いから、ランプ交換も必要なくなるかもしれん。

つーことで、バイデザインがゲーム用なら最強か？

画面の1点を注視するようなゲームだと不利だよ。
格ゲーみたいな全体的に見渡すものなら大丈夫かもしれないけど(未確認)

イヌを悪く言う人って、量販店で通常の家庭ではありえない
ほどの明るさの中で輝度を無理にあげた設定で見てるんでしょ、
エプみたいに専用のショールームで、都合のいい映像を見せて
いるのと画質を比較するのは犬にとっては心外だと思うよ。
ＳＯＮＹが総会で見せたリアプロも前スレであげていただいた写真画像
からすると薄暗い照明の中でゆったりした絵を見せていただけのよう
に感じられたし…

>>225クオリアの方は暗いところでも黒浮きしないところを見せたかったと推測する。
グラベガの方は普通の明るさ。販売店の蛍光灯キラキラよりは暗い。

有楽町のヨドバシカメラ一階に、クオリアとビクターが並べて展示してある。
値段を考えればしかたないかもしれないが、サイズのでかいクオリアより
ビクターの方が荒い絵だった。
（サンヨーもあったけど問題外って感じ）

しまった、ヨドじゃなくビックカメラ

>>226
クオリア006は別格ですね、量販店でもひな壇にあげられ特別扱い
のを見ました。
私は庶民なので価格もどうかと思いますし、搬入も大きさだけ
でなく重量もあり非現実的過ぎます。
それと次期グラベガの投入時は犬やエプのフルＨＤと被りそうですね、
ＳＯＮＹは次期グラベガは価格と品質、どちらで勝負するのでしょうかね？
中途半端だと突然にサムスンあたりに足元すくわれるかもしれませんね。

>>222
ゲームって暗いシーンでいろいろなものを
見分けないといけなかったりするので、
暗部階調は意外と重要なのですよ。
もちろんゲームによりますが。

>>225
そんなことはみんなわかっていて叩いているんですよ。
ここのマニアさんたちは。

シェーディングかかったポリゴンは
時分積分階調表現だと等高線出まくりな希ガス

>>229
006はデモ映像も特別だし・・・

次期モデルのリアプロはグラベガとハッピーベガの2系統でしょ

217
それはﾘﾋﾞﾝｸﾞじゃなくて
LDK。しかも狭すぎ。

8畳狭すぎ？普通の家ならそんなもんだろ
2mくらいの距離は十分確保できるし

【売上高】天下の松下器産業8兆7136億　　ダサクソニー7兆1596億　　
【利益】松下電器産業3085億、クズクソニー1139億（電気製品343億の赤字・笑）
負け犬クソニー！！！！！！！！！！！悔しかったら追いついてみろよ！！！このクズクソニーがぁwwwww!!!!!!（失笑）
下っ端のくせにゴタゴタ言うなクソニー！！経営者は馬鹿、ブランド名がダサい、日本随一壊れる、何でもかんでも製品をくっつける、品がない、電気製品赤字、
そしてウザい！！！！！！！！！！！！！！！
売上のほとんどが、クソニー銀行、クソニー生命保険、クソニー損保、映画、ＣＤ（笑）
松下、日立、東芝、ＮＥＣ、富士通、三菱、三洋、シャープファンのみなさん、クソニーの糞っぷりを笑ってやりましょう！！！！！！！！！！ハハハハハハハハハハハハハ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ＣＭは不細工なぺペペペペペペペか（笑）クソニーにはぴったりだな！！
松下電器＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ハイアール＞＞＞＞＞＞フナイ＞＞＞＞クソニー
Panasonic　ideas　for　lifeカッケーーーーー！！クソニー・・・ダサッ！！！！！！！
クソニー好きなやつはよっぽどセンスないんだね・・・可哀想に（笑）
センスないやつらは頑張ってセンスなく生きろ（笑）クソがぁ！！！！！！！！！！！
クソニーファンはクソババア＆オヤジ＆馬鹿だけですから！！！！残念！！！！！！！！！
SONNY＝坊や　　　という意味　ダサいダサいダサいダサいダサいダサい

>>236
静かにしろ

>>236
静かにしろ

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b57855975
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p22315254
この価格どう思います？？

>>236
静かにしろ

http://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upppu.cgi?action=view&disppage=1&no=3328&no2=22817&up=1
SamsungのHLR-4677のDLPリアプロ

３管式のリアプロはもうダメですか？

3管式リアプロって焼きつきが酷いんじゃない？

>>236
だまっとけ


>>239
ふつう。バイデザインは安い。作りはまぁまぁ。

>>239
b57855975は福岡のコストコの店内の写真。
コストコではたしか25万前後で売られていましたよ。

>>229
ひな壇は単に視野角の問題だろ。

>>239
ヨド、ビクでもポイント10%つくんだからボッタクリ

>>239
おとなしくﾋﾞｸで買えばよい。

適切な視聴距離より近くで見るとどんな不具合があるの？
画像が荒いとか？

>>249
リアプロに限らず、40インチ超えるとソースがよくないと、
画像が荒くて近くで見れる感じじゃないよね。

>>250
ｻﾝｸｽｺ。
うちはまだ地デジ入れてないし部屋狭いから厳しいな。

>>251
そういう環境だと40インチ以下の方がいいかもね。
店頭でチャンネル切り替えてみるとよくわかるよ。
DVDって画質悪いんだなぁっていうのも実感できる。

今日エプのショールームで５７Vと、ヨドバシでパナの５０V見てきたんだが、
大きさ全然変わらなかったが、気のせい？エプのが大きいはずだと思うんだが。

間違いなく気のせい

ttp://panasonic.jp/viera/products/px500/size.html
ttp://livingstation.jp/special/3dview.asp
7インチ差で外形横幅が1.5cmしか差がない。
パナの画面ふちは相当にでかいらしい。
リアプロがふちを小さくできるというべきか。

>>255
謎が解けたサンクス！

やっと犬の61を買う決心しますた。
ひとつだけみなさんにお聞きしたいのですが、
PC内にあるavi形式の動画を大画面で見たいのですが、
接続は問題なくできますよね？

前スレにPC接続の成功例があったようななかったような・・・・

ネットワークメディアプレイヤー使えば？

梅田ヨドの犬2機種の画面モードがシアターになってた
前はダイナミックだったけど
店員がやったのかな？
それともここの住人？

>>259
梅田？それ俺俺！オレだよ。

>>257
俺は最近たまたまビデオカードをこれに買い換えて( http://www.leadtek.co.jp/3d_graphic/winfast_a6600_gttdh_1.htm )
これにTV出力(D4)が付いてて助かった。
1万チョイだし画質もいい感じだった。(現在使っているブラウン管での感想)

エプに電話したら、応答速度や動画はプラズマや液晶に劣ると言っていた、、。

画質は、DVI > RGB > D4 なの？

新型のグラベガが『ハッピーグランドベガ』という
名前で投入されたら相当ショック、期待値80％ダウン

＞”や”液晶

え？
もしかしたらパネル単体のスペックでは一部の液晶TVに負けるかも知れんがな。
しかし投射用デバイスは0.7インチとかだぞ｡実際の映像じゃほぼ影響ないって
このスレじゃ何度も出てるだろ･･････｡
ただ「投射」方式共通の残像感ってのは僅かにあるだろうけどな｡

流れぶった気ってすいませんが、、、、、
やはり他機種と比較対照できる放送といえば、地上波はアナログ、
デジタルともＮＨＫ、衛星はＣＳのＥＰ０５５でいいですか？

同じ応答速度なら液晶テレビより液晶リアプロの方が残像少ないんだよね？
なんかそんな記事読んだ気がする。

エプ買った人レポたのむ

>>262はネタでは？
ａｇｅてるし。

ネタじゃない、マジです。
ショールームでは若干劣るもののさほど変わりませんとのこと。
電話では明らかに劣ると言われた。（若い女オペレーター）
>>269ご自身で電話されては？　

>>270
マジで？
対応違いすぎじゃん。
もう一回電話して「ショールームではこう言われたんですが？」って問いただしてみ。
報告よろ。

>>「ショールームではこう言われたんですが？」
同じことをちゃんと言ったが上の回答だったよ。

エプは電話のサポートもショールームのオネエチャンもあんまり知識ないでしょ。

おかしいな。
アモルファスな液晶よりは反応速度早いんだがな

質問すんじゃが､レスよろ。
Ksで犬６１シアタ設定でBS-HiみたCPで一応画質合格とみた。だけど４７５ｋ￥限界だとさ！
んでアナログ、BS1みたが、モザイクかかったみたいで、グラベガ６０より見られんものだった
んなんでか？DILAだから？元ソース（米大リーグ放送：NOT＝HiVisionだから？)

地DIGで民放はまだなんで、設定ほかあれば教えてミポ。。（親父ギャグ）

夏なのに寒い寒すぎる。
無理しない方がいいんじゃないか？

なぜ今ごろ地アナの画質なんか気するんだ？

>>277
ヒント：田舎

>>275
一言で言うと「アップコンバートの悪影響」
小さな画像を大きく引き延ばしてしまうため大画面テレビで
アナログ画像を映すとそうなってしまうわけです。

リアプロって、20インチくらいの液晶テレビのまえに
拡大して見えるスクリーンを置いたようなものかな。

>>280
PDPはいまだそれに近いことやってるけどね。

>>257

>PC内にあるavi形式の動画を大画面で見たいのですが、
>接続は問題なくできますよね？

久々に来てみたら、犬のリアプロでＰＣ接続をトライする同志がいた。「接続は問題なく」どころか、かなり苦労するぞ。

まず、DVI端子→HDMI端子に変換して接続するのは、HDCP対応の問題で画面が正常に出ない。
オレの環境では2〜3秒ごとに画面が点滅して使い物にならなかった。だから諦めたほうがいい。

というわけで、DVI/RGB端子→コンポーネント/D端子に変換して接続するのがよい。
多少画質は落ちるが、使い物にはなる。ただし、ATIの変換アダプタを使うと、起動時画面は出ないわ、
オーバースキャンで画面は切れるわ、マクロビジョンもののDVDなどは表示されないわで要注意。

オレはI･O･DATAのダウンスキャン・コンバータを使ってDVI端子→D端子接続にしているが、
オーバースキャンも調整できるしきわめて快適。

まぁ、犬はＰＣ接続自体想定していないとはっきりいっている。なにしろＲＧＢ端子すらないわけだし。
ＰＣ接続が前提ならバイ・デザインかエプソンの方がいいと思うが。

エプソンのリアプロは57型の場合液晶の１ドットの大きさは
実画面では何倍に拡大されてどれぐらいの大きさになるの？

>>279、ほかさん
ありがとさん
やはりソースの問題と思いますが、グラベガ６０の方がましと見たアナログ、BS1の1部は捨てかしら。
割り切れば秋の犬FULLHDまで待たずに、購入とかんがえてます。

と、若ぶってこのところのHiSPEEDな進行遅らせたとこに、ちと反省。。。

>>257

あと老婆心ながら追加しておくと...

オレの推奨する方法は結局はアナログ接続になる。つまり、ケーブル類の品質がもろに影響する。
ケーブル長をなるべく短くして、多少高級なケーブルを使うほうが幸せになる。

また、当然わかっていると思うが、ＰＣ自体から出力する画像が美しくないと、犬の画面も汚くなる。
PC内部のノイズを低減する一般的な努力、たとえばCPU、ビデオカードなどをファンレスにしたり、
電源ケーブルをひねったり、ＨＤＤ類のケーブルを高級なものにしたりくらいはした方がよい。

ａｖｉを映すソフトウェアについても、Windows Media PlayerよりはWinDVD、PowerDVDなど市販ソフトのほうが画質は上。
ちなみにオレは「TheterTek DVD」というHTPC用のソフトウェアを使っているが。

PCからの画を大画面できれいに映し出すためには、それなりの苦労が必要ということだ。ただ、必ず苦労は報われるぞ。
オレの環境では、このスレで「犬は終了」とか騒いでいるヤシが驚くくらいの画は出ている。

前スレにNVIDIAのGF6コンポーネント付ので
普通にコンポーネントで繋げてるって報告あったから
素直にドライバーがまともなNVIDIAにしとけば良いだけじゃん。

>>265
>「投射」方式共通の残像感
またそれか。なんで投射だと残像感があるのか説明しろよ。

>>283
元が0.7吋だから、81.4倍〜凄い。

犬ってもう手に入るのに文字レポばかりでオリジナルな画像のうｐが無いね。
このスレの人は買ってない？

>>257
家ではXBOXをメディアプレイヤーに仕立てて、犬61に
D端子720pでつっこんで再生してます。XBMCね。
手間はかかるけど（本体要改造）なかなかきれいに視聴
できてますよ。
オーバースキャンにもXBMC側の調整にて対応可能。

犬61持っているのに、わざわざXBOXを使うとは・・・

さっき新宿ﾖﾄﾞでリアプロ見てきたけど（メーカー失念）
とにかく暗いですね！
それに最低3メートルくらい離れて画面中央に目線もっていかないと全面表示してるようには見えないんだね。
びっくりした。ちかくによると上下左右が暗くなる。
これはどのメーカーも免れない面ですか？
やっぱりリアプロｈじゃ20畳くりあのﾘﾋﾞﾝｸﾞがなきゃ買っちゃいけない商品なんでしょうか？

50インチ以上は、少なくとも3mくらいは離れたところから見るでしょ？

そんな餌n(ry

まあ、なんだ。
視野角と明るさの話は過去ログにいくらでも出てるから、それを読んでから出直せ、と。

ビクターのリアプロって電源ONから画面写るまで
1分以上かかるってまじ？

ttp://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4242006
2〜30秒くらいだってさ。

だから、自分で調べろ、と。

エプチョンは、30秒程度立つと映像が見えてきます。
だって。

ttp://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4240590
こっちには１分って書いてあるよ。

映画を見るならリアプロです。

ﾘｱﾌﾟﾛもまだまだだな、、、

そう、リアプロ“も”。
だから個人の趣向と用途で選ぶ。これ基本。

映画を見るなら映画館です。

今頃気が付いたんだがこのスレで実際にリアプロ所持者は何人居るの？

ﾉ

結局、リアプロやめました。
42プラズマと90スクリーンフロントプロジェクターでいくことにしました。
AE700かなり良いし。

ﾉ [00年製]

>>305
正直賢いと思う。


漏れも中型液晶とフロントの組み合わせが良いと思う。
両方兼ねるとリアプロなんだろうが、中途半端なんだよな。

>>305
俺もやめた、１ヶ月くらい悩んだが、置き場所とかとるし、
エプのプロジェクターにする予定、PJ１５万＋スクリーン２、３万くらいで、
あとスピーカーは何するか未定だがそれでも２５万以下くらいだし。
４０万くらい払って５７型や６１型より、この値段で１００、１２０型が見れるとなると、
リアプロが馬鹿馬鹿しく思えてきた、、。だから俺は元々ある液晶とPJでいくかな。
そんで３年後くらいにSEDや有機EL、薄型ブラウン管、プラズマ、リアプロがどうなっていくか
見つつ、検討してくかな。

AE700はランプ寿命3000時間程度@2.2万円だけどDVD2時間なら1500本分は持つからな

漏れは部屋狭いしPJ-TX100J＋電動ｽｸﾘｰﾝ10万のやつでいいや

俺マジマジとフロントプロジェクター見た事無いんだけどなんか色が薄くない？
電気店で見たせいだと思うけどさ。

少なくともDLPはそんなことないよ
あと、パナも異様に濃い。

犬リアプロ買ったよ。
12畳の部屋の角に置いてある。
距離は3メートルくらいのところから見てるけど、
暗さは全く気にならないよ。むしろ家で見るとダイナミックは眩しいくらい。

電源は押してから20秒くらいで映像が出る。
でも電源押したら電源のまわりにLEDが光るから
間違えて2度押してしまったりとかそういうのはないよ。

PJの画質が今ひとつなのでリアプロ物色中。
質感とか大事なんだなって思ったから。
それに昼間にPJはさすがにきつい。
かといって夜中は音だせない。
ただ大画面は捨てがたいんだよね〜

>>311
真っ暗にすれば大丈夫

>>３１４
今のプロジェクターは昼間でも問題ないよ。エプのHPみてみ？
あと画質もリアプロよかいいぞ。夜中はヘッドホンで

松下8兆7136億の売上を誇る世界最大の電機メーカー。
売上　Panasonic8兆7136億＞＞＞＞＞＞＞ソニー7兆1596億
利益　Panasonic3085億＞＞＞＞＞＞＞ソニー1139億（電気製品343億の赤字）
時価総額　Panasonic4兆2000億＞＞＞＞＞ソニー3兆7000億
品質　Panasonic＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ソニー
ブランドPanasonic＞＞＞ソニー
DVDレコーダーシェア　Panasonic＞＞＞＞ソニー
液晶TVシェア　Panasonic＞＞ソニー
プラズマTVシェア　Panasonic＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ソニー
コンポシェア　Panasonic＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ソニー
故障発生率Panasonic＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜
＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜
＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜
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＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜
＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜ソニー

>>316
リアプロより画質いいの？
あえてリアプロと比較して欠点が有るとすればどんな事がある？
やっぱり電球とか液晶の持ちが悪いとか？

>316
今のZ3です・・・
明るい部屋ではやっぱり無理がありますよ。かなり。
画質がリアプロより良いのは
う〜ん。同じ画面サイズなら良いのかな？
まぁなんにせよPJの置き場所で苦労するのが面倒だし
PCのディスプレイ兼用にしてデバイスまとめたいかなと。
ダメだったら３２インチ液晶とPJにします！！

つかフロントプロジェクターとリアプロを比べんなよ
綺麗に見ようと思ったら遮光・迷光対策しなけりゃあかんし、真っ暗の部屋の中でゲームなんてしようもんなら目が加速度的に悪くなるぞ。

同じD4デバイスでもフロントは200Wランプで消費電力270W
http://www.i-love-epson.co.jp/products/dreamio/emptw200h/index.htm
リアプロのほうは消費電力198Wランプ価格は半分程度
http://livingstation.jp/products/siyou.asp
http://livingstation.jp/purchase/consumer.asp
また筐体も大きく放熱スペースもとれるため同じデバイスならリアプロの
方がずっと長持ちする。
>>316
その場合の使えるというのは見える見えないというレベルの話
企業なんかでOHPの代換として使う用途なんかを想定して言ってる訳で
映画とか見ようと思ったらやっぱり暗くした方が良い。

317
だまれ

なんだ。>>316はただの馬鹿だったのか。
本気で信じて色々調べてた自分のほうが馬鹿ですがな。(　´_ゝ｀)

しかしどのスレも同じだと思うけど想像で話する人多いよね。
近々俺が人柱になって客観的なレポするんでそん時は宜しく。
実際に目で見なきゃ実物は分からないと思うけど出来るだけ画像、動画をここにうpするから。
ちなみに俺は大画面テレビ買うのは初。
今までは25型ブラウン管。

友人の家で見たんだがエプソンのTW−200H は昼間でも問題なし。
明るさが１５００ルーメンでZ3の約２倍、（確かZ3は８００）
置き場所はまぁ人それぞれだからねー。
リアプロはテレビが普通にみれるからいいけどね、

皆が求むリアプロはどういうの？

>>326
安くてでかくて軽いテレビ

それだよな、はやくバイデザインの値段が普通になって欲しい

ある程度明るくても（フロント）プロジェクター問題ないよ、て奴ばっかりだったら、
無意味なコントラスト競争が無くなってプロジェクター（リアプロ含む）がもっと安くなるんだがな。

そろそろEPSON注文組が届き始める頃だな。
レポートと画像宜しく。

レポ組のために、これ置いておきますね……
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　　　　 ∧__∧ 　　 ＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
　　　　( ´･ω･) ＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○　
　　　　/ヽ○==○＿|￣|○ 　＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
　　　　/　　||＿　|＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
　　　　し'￣(_)）￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）


いや､こんなの使わなくて済めばその方が良いんだけどな｡

それにしても今回、エプは前回と比べたらよく売れてそうだな。
半年後に現行機種を４７/２３万、５７/３０万に価格改定し、
フルHD・HDMI付の４７/５７を現行機種と同じ価格設定（大目に見て+５マソまでの範囲）
にすれば、安いリアプロ＝エプのイメージが定着するんじゃ。
あくまでここまでやってくれたらの話。

フジテレビのニュース見てたらリアプロ出てきたんだが、「第3の薄型テレビ」って言い切ったよw
ブラウン管よりも奥行きが短いならみんな「薄型」になってしまうのかね〜

DVDプレーヤやHDDレコーダーを置くスペースを考えると占有面積自体は大して変わらないんだよな…

>>333
薄さはプラズマ・液晶と殆どかわらんやん。
やっと一般認識にリアプロが入ってきたと言うことで良いんでね？

リアプロって最終的にはでかい平面ミラーに投影して前面スクリーンに映してるじゃん？
素人考えだけど、スクリーン外したらさらに明るく綺麗に見えるの？
スクリーンで調整してる視野角もスクリーン外せば広がる気がする。
ただ、斜めって映るし黒浮きするし内部はホコリまみれだろうけど。

書いてて気が付いたがフロントプロジェクターのレンズを直に見るような感じか。
目が逝くな。

エプソン57型、土曜日到着待ちです。
専用台の高さが高いとと感じたので
自分で探してたんですけど、
なかなか良いのが見つかりません。
高さ20cmくらいでよさげなのないですかねぇ
自分で板とか買って作ろうかと思ったけど、
荷重に耐えられなさそうなんで止めました。

>>338
20cmってまた、えらく低いなあ。
ひょっとして和室用？

家はソファではなくて勉強机くらいの高さのイスとテーブルが主な視聴位置だが、
専用台だと、ちょっと低い感じがするんだよなぁ。

>>338
直置

>>340
業務用ラック。
カタログちゃんと見た？

犬61注文しました。

日曜日に届く予定ですが、センタースピーカーを置くところが
ないんですよね、、、、

今までは分厚いブラウン管だったのでTVの上に置いていたんですが
犬の上には置けないそうです。

上から吊るすしかないかな、、、、

>>342
だって、業務用はダサい・・・

昨日の朝8時過ぎにエプ47が配達されたよ。
日通の人3人がかりで2階の部屋まで入れてもらった。
階段の途中と部屋の入口の2カ所で直角に曲がってるから、かなり苦労して
入れてたよ・・・・箱の段ボール足を折ったりしがら。
57にするか47にするか悩んでたけど、57にしてたら部屋に入らなかったかもww

専用台は高いから、幅1200のメタルラックにしたよ。けっこういい感じ。

>>337
暗い部屋のフロントプロジェクタ、安くて大画面、綺麗だが、
2時間くらい観てると激しく頭痛ｸﾙーー。
夢のホームシアターが頭痛シアターに。。
頭痛もちは明るい部屋でプラズマかリアプロにするように。

>>345
ちなみに階段とドアの幅どれぐらい？
うちアパートで一応OK出たけど57だし心配。

私のは４８インチのリアプロだよ
引越しの際、玄関には何とか入ったが
自分の部屋に入らなかったので
ドライバー等でばらしてから部屋に入れた
３管式のリアプロは でかくて重くて引越しは散々だった

ちなみに３管でゲームをすると焼き付くって言われているけど
部屋を真っ暗闇にして３管のパワーを絞って使えば
画面の焼き付きも無く 大画面でゲームができるよ (^^ )

>>343
センタースピーカー悩むよね。
うちは結局、知り合いの家具職人に
ラック作ってもらうことにしたよ。

犬61今週土曜、ラック来週土曜届く予定。

>>343
エプなら￥5,000でラックがある。(高いよ・・・)
俺なら自作だな。

＞うちは結局、知り合いの家具職人に
＞ラック作ってもらうことにしたよ
なら私の置き場も用意して置いてね＞リッパー

あうニッパーとリッパーを間違えた…
>331さん　早速使わせて貰います。＿|￣|○
連続ゴミカキコ済まぬ。

なんか盛り上がらんな。
SONYが出たらかなり流れが速くなる悪寒。

エプ買う人は8月に予定されているAACSの正式発表まで待った方がいいんでない？
HDMI端子が付いていないテレビを今買うのは得策ではないよ。

>>354
長期的に見るとね。
しかしボード買えばPC(CRT)でも対応できるし元々こんな糞方式のリアプロでハイクオリティー映像を見る気はない。
HDMIが浸透するには相当時間かかると思うよ。D端子を思い出せ。
映像入力方式はそうそう簡単に変わるものじゃないしな。
4.5年後に買い換える次世代リアプロで・・・、と、俺は考えている。

HDMIが付いてないのを買いたくないって意見には正直同意
そういう意見に反論したりする人は業者やメーカー関係者としか思えんのですが

著作権問題とか規格争いとか、消費者を無視した動きは早くやめにしてもらいたい
誰もが高機能で長く使えるモノを求めていて、今すぐにでも作れるのに

言葉が足りなかったな。
つまり、「今買っても損しない」って事だ。
映像ヲタな人にはそんなHDMIがお勧めですよｗ

>>356
俺に対してのレスか？違うよな？

>>347

うちの階段は幅75センチだよ。上から5段目でで90度曲がってる。
ドアの幅は70センチ・・・カタログサイズでは楽勝で入ると思ってたん
だけど、梱包されたサイズは思ったより大きかったな〜。
階段では縦にして回したりとか、自分じゃ絶対無理！とおもったよ。

>>358
>>355を見る前に356を書き込みました
俺は映像オタじゃないと自分では思うけど、だからこそ頻繁に買い換えないし
HDMIが無いと後々後悔するんじゃないかと思ってしまう

規格の動向は正直良くわからないんだけど、何でスパッと決めてくれないんかな
デジタル放送に完全移行するのがまだだからってことなのか

>>360
景気がこんなだしね。
つーか、コロコロ変わったら更に買い控えが進むよ。
だからHDMIの普及も数年で進むとは思えない。>>355の通り。
それに、今売ってるリアプロ製品では画像再現限界が近いでしょ。
いいのが欲しいなら何年も待つ事だね。

欲しい時に買うことが出来ない人はね。

t

50インチ超の大画面だと、HD信号はD/A,A/D通すだけで
結構粗が見えるようになるよ。パネルが720pレベルでも結構差はでる。
画像エンジンに入る前の信号なんだから、些細な信号の質の差が
画質にわりと大きく影響してくる。

>>361
HDMIの普及どうのこうのという話ではない。
８月に予定(本当は６月だったのだが、メーカーが夏のボーナス商戦にこの問題を持ち込みたくないため発表を先送りにしてしまったらしい)されているAACSの正式発表によってはD端子しか持たないテレビはD2出力に制限されてしまうんだぞ。もはや画像再現限界以前の問題。
特にリアプロのような大画面テレビの場合だと悲惨。エプを買う人はAACSの発表を待って買いに行ったほうが絶対イイ。

>>364
＞D端子しか持たないテレビはD2出力に制限

ん？
ちなみにD3とD4の画質の違い、キミは一目で分かるかい？

>>356
むしろHDMIなんかが必要になる環境をを気にするのは一部の
おかしなマニアか割高なシステムを売り込みたい業界関係者しか・・・

デジタルSTBとの接続に使うっぽい北米なんかに比べると
日本は次世代ディスクしか使い道がないわけでどうしてそう
血眼になるのかわからん。
採用するのは一部のパッケージソフトウェアのみだろうしリライタブル
メディアの自己録再にはまったく関係ないわけだし。

俺が持っているテレビが糞なのか、俺の目の糞なのかは知らんがD3とD4出力の画質の違いは確かに分からん。
でもD3/D4(HD)とD2(SD)出力の画質の違いははっきり分かるよ。それとリアプロって4〜5年単位で買い換えるもんじゃないでしょ。

>>366
リアプロは一番安くても30万近くするんだから、将来性はやっぱり期待したいしたいよ。
これ以上書くとHDMI厨とか言われそうだからもう書かんけど、別に俺はHDMI厨じゃない。
エプの新型はアナログ端子オンリーだが、あの低価格攻勢は感心する。次世代インターフェース問題がなければ俺もすぐ買っていたよ。
しかし、最近出回っているHDMI関連の記事を読むと、どうしても購入を躊躇してしまう。

>>367
平均的な使用時間で大体6年ぐらいじゃなかったか？
そりゃ誤差はあるだろうけど。
俺は過去スレにも書いたが4.5年で買い換える予定。
だから意見がぶつかるんだな。

金が無い人はやっぱり時間かけてよく見てあえて他界の買っておいたほうがいいね。

はたしてこの4.5年でどれだけの映像機器が入れ替わるかね？って話。
dvdプレーヤー然りHDD録画機然り。
その頃にはHDMI2とか3とか新規格が出ちゃってたりしたら･･･ヤだねｗ

>>370
みんながどんどん買い替えれば景気もよくなるよ

>>371
俺は「こんな景気だし買換え需要もそんなに無いだろう」って考えてるの。
殆どの人が壊れるまで機器を使うだろ？
だからHDMIにこだわる必要は無い（あまり普及しない）と考えてる訳。
ま、付いてるなら付いてるで悪くは無いけどね。

スパイダーマンしか見れんかもしれんが来年のＢＤは確定でないの？
地上波よりセルビデオの方が画質が下なのは躊躇します。

ＰＳ３が売れれば業界としてプレーヤーとしてのＢＤに
注目がいくはずです。ＤＶＤが飛躍したのもＰＳ２の
影響が大きいはずですよ。
余り良く知らないのですがＰＳ３ってＢＤのプレーヤー
になるんですよね？

>>374
プレイステーション３の値段は日本では44800円程度か＠ニュース速報
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1120032351/l50

>>375
情報ありがとうございます。
とりあえず、ＨＤＭＩはついてればそのほうがいいということで…
でもＰＳ３って高いね、そういえばＰＳ２も2万円位になるまで
買わなかったような記憶があります。
私はとりあえず現行モデルではなくお金を貯めつつ次期犬あたり
を待ちます。

エプ47型買った人、専用台で部屋のコーナーに置く場合どのくらいのスペースで収まりますか？

他人に聞くよりメジャーで測った方が確実だぞ？

>>366
マニアってのは間違っている気がする
むしろ「HDMIが付いてるものが良い、安心」って言ってる人のほうが
あまり事情に詳しくない場合が多いんじゃないか
今現在、ものを買う際にネットで浅く、悪く言えば中途半端に情報収集する人も多いだろうし

買って欲しいのならメーカーが自ら情報発信すべきだな
よくわからないから消費者は不安になる
ネットが普及してから、消費者の思考や行動は大きく変化しているんだから

>>379
あまり事情に詳しくないってもAACSと国内メーカーの話し合いの進展は非公開だから、消費者は憶測やどこかで仕入れた知識でしか物を言えない。
だから不安な消費者は「H・D・M・I！H・D・M・I！」と騒ぎ立てるんだろう。メーカーや関係者が少しずつ情報を小出しにしてくれれば、状況は多少変わったかもしれんな。

>>345
気になります。ちなみに廊下の幅はどのくらいですか？

>>345
サンクスです。
設置はTVと台の固定までしてくれるんですか？

>>382

専用台を注文した場合はわからないけど、うちの場合は部屋で梱包を開けた時点で
「ここでいいですか？」と聞かれたよ。「このメタルラックに乗せてください」と言ったら乗せて
くれて、あとは受領のサインを2つして終わり。搬入にかかった時間は20分くらいかな。

ちなみに転倒防止は自分でひもをつけました。

>>383
度々サンクスです。
そろそろﾌｲｷﾞｬｰ達を退避させないとな。
搬送時に壊されたらたまらない。

ﾌｲｷﾞｬｰ？
ネコ？

HDMI問題は液晶スレでも議論になってるが
>分かってて買わないのは結構
>分からん奴はとりあえずHDMI付きを買っておけ
がFAになりそうだ。

figure

m9(^Д^)ﾌｲｷﾞｬｰ

>>349
遅Resすいません

犬のTVには「センターチャンネル入力端子」なるものが付いていたので
メールで問い合わせたところ、TVのスピーカーにセンタースピーカーの
役割をさせるための端子とのこと。
TV放送の音声も設定でアンプ経由の「センターチャンネル入力端子」
からの音声のみを出力できるようです。

うちのセンタースピーカーはあまり良いものではなかったので、とりあえず
TVのスピーカーをセンタースピーカー代わりにしてみようと思います。

使用感はまた報告します。

>>389
センターチャンネル入力端子はシャープの液晶にも付いてるよ。

例の件の６月から８月の件は
アナログngが決定しているのに、
普及モデルの買い控えを避けるためという見方も出来るが、

実はアナログokなんだが、オタに高級機を買わせるため・・・
という見方も出来るから微妙。

そういう私は今は地デジも観れないのに、注文です。

いよいよPS３か。
しかしソニーはPS２にメモリースティック搭載しなかったあたりから
なんかおかしくなったよな。

話は変わるけどバイデザインの交換用ランプっていくらするのかな？

>>392
を！　それは盲点でした。＞ﾊﾞｲの交換ランプ。

>>392
ﾊﾞｲの交換ﾗﾝﾌﾟ、探したけれど見当たらないですね。
ﾗﾝﾌﾟ寿命が6,000時間というのは見つけました。
エプよりも短い上に、交換用も付属していないようなので、
ﾗﾝﾌﾟ代によっては割高かも？

一番ヤバいのはバイがｱﾎﾟｰﾝしちゃった場合だよね…

バイの社長が前にやってた会社も気が付いたら消えてたからな。

>>390
記憶にある限り最初にやったのはｸﾞﾗﾍﾞｶﾞだな｡

トリニトロンにもついてたお

ランプの規格を統一すりゃいいのにな…

>>399
そうだね。
あそこのランプを使えば、安いリアプロでも綺麗になる・・・とかね。

>>399
各社が出すプリンターのインクタンクに統一規格出せと言うようなもん。

いや、プリンターなんかはインク自体にもノウハウが詰ってる訳だし…


プロジェクタのランプなんかは…多少の違いは有っても超高圧水銀灯って事には変わりは無いし、
形状に関しては車のヘッドライトのバルブみたいに何種類かの規格を作れば、
個人の好みでも選択できるだろうし、量産で安くなるんじゃないかとか妄想してみる。

>>402
ヴォケてんのかアホな消費者の典型なのか…
固定具の形状、プラグの形、入力電圧とかを統一しろって話じゃないの？
水銀だろうがLEDだろうがキセノンだろうが関係なく使えるような規格で。
せめて3LCDグループ内だけでも統一して欲しいよな。今の3LCDグループなんて結局ユーザーになんの実入りもないし。

>>403
ｽﾏｿ、うちもそんな感じで考えてたんだが、
ﾒｼ食いながら書いてたからなんか滅茶苦茶だな。

いや、こちらこそｽﾏﾇ。
そもそももランプの形状は本体そのものの大きさに直結するし、照射距離だって各社違うんだから
統一規格なんて絶対無理だと思ってる。所詮妄想です。

お互い素直じゃないか！

統一規格になったら結局OEMで一種類だけになったりしてw

共通規格になったら後々LEDとかスバラシー光源のランプが出てきたときに
古いリアプロがパワーアップするってことか。

○○のリアプロ互換のパワーアップランプ
なんて出回ったらいいなぁ・・・

エプの４７とビエラの４２、５０どっち買うか迷ってるんですが、どっちのがいいですかね？

ランプの話しだが、
実際、｢ハイパワーランプ｣なんて出たらランプその他の｢冷却系パワーアップキット｣も同時発売だな。
当然自己責任でメーカー保証切れるし液晶や光路も焼けただれるかもしれん。
オーバークロック(?)で500Wのハイパワー。この感動をあなたに。
ハイパワー自作リアプロジェクションテレビ
今なら分割払いで月々\25,000
金利分割手数料はジャパネットタカタが負担致します。

カラーフィルタが交換できないからランプだけ種類を変えるのは無理ぽ

>>411
他人に聞くぐらいだったら、安いのでいい。
具体的な質問でないと、具体的には答えにくい。用途とかその他諸々。

アンカー間違えたorz
○ >>410
× >>411

逝ってくる

エプ４７ｷﾀｰ！

とりあえずの感想
いいところ：画面十分明るい。動画キレイ。色は自然。にじみない。音は静か。ショールム
で見た５７インチは地上波Ａの荒さが気になったが47だとそれほどではないのでお茶の間TV
としても十分通用する。
悪いところ：厚みがあるので威圧感ある。やっぱ斜め横からだと見にくい。液晶やプラズマなど
薄型TVに比べるとトップヘビーな感じはするので転倒防止のワイヤーは必須のような気がする。

LOTR2をちらりと見てみましたが、今までのブラウン管２９型ではわからなかった細かい
ところがわかるようになった。窓際設置で、昼の時間に暗い場面も十分に見れます。

漏れもエプ47狙ってるが、良い感じみたいですね。

>>414
排気口からはどれぐらいの温度の風がどれぐらいの勢いで出てる？

416
どれくらいと言われても難しいが、
温度が小便くらい量は漏れが思いっきり屁をした時くらい
これでわかるかなぁ？

>>417
乙です。
結構暖かめなのかな？

それと、
前から疑問だったんですが交換ランプって本体内蔵じゃないですか。
それもかなりランプの熱が溜まる部分にセットされてますよね。
あの高圧水銀ランプは通電させなくても熱で悪影響を受ける事って考えられないんですかね？
多分光源付近は余裕で100℃越えてると思うんですが・・・。
俺は念の為、予備ランプは外して押入れに別保管しようと思っているんですよ。
しまった場所忘れて余計な出費が増えたりしてｗ

ちなみにランプは何Wって書いてある？

今リアプロ購入を考えているんですが、PS3の出力端子に1080pが標準装備
されるみたいですが今秋に出品されてるであろう製品は1080p対応なんでしょうかね？
それだったら現状待ちがいいかあと思ってます。けど放送業界は動きがないので微妙です。
詳しい方々レスお願いします。
（私の記憶違いだったら申し訳ないですが1080iと1080pでは情報量が２倍近い
とどっかでみた気がしますが）

>>420
今秋発表→年内投入くらいですね　＞フルHD製品
エプソンのD5デバイスとかTIのローコスト(疑似)1080Pとか出てきたり
ソニーのSXRDやビクターの高精細型DILAの新ラインが稼働したり
する８月頃から情報はぼちぼち出だすと思います。
もっとも出力側がしばらくPS3か次世代DVDだけなのがネックなのか
もしれませんが・・・

それと北米のTVのデジタル化が大幅に遅れそうな気配なので今の
480Pから1080Pに一気に高精細化を進ませる材料が欠けていると
いうのも気がかりです。

1080pなんていつ実用化されるか分らない放送規格に振り回されるのは良くない。PC(の解像度)に向かってると実感無いだろうけどな。

北米は1080p/30fps、日本は1080p/60fps

地上波Ｄを設定して見てみましたが快適。
もうAには戻れない。

プレステをコンポーネントからD端子にしてみましたが快適。
もう黄色には戻れない。

×コンポーネント
○コンポジット

誰かのブログで、店頭展示の犬61に、ＰＳ２持ち込んでグラディウスＶ
(ゲーム)をクリアするっていうの見たけど、めったにゲームしなくなった
オレもちょっとやってみたくなりました(ﾜﾗ

↑これ激しくｶﾞｲｼｭﾂ？

色々とぐぐってみましたが、犬の購入者レビューをみると急激にほしく
なるなあ。

別のサイトだったが、犬61のファン騒音のことが載ってて非常に有用
でした。普通騒音計をつかって計測。→中低域よりの36dbだとか。

エプは購入者レビューはまだなさそうだね。

>>427
オマイは盲人か？

なんか店頭で見た感じだと犬はゲームに向いてない気がする。
あくまで「気がする」だけだからかみつかないでね。

>>427

犬の購入者レビューみつかんない
教えて

【売上高】天下の松下器産業8兆7136億　　ダサクソニー7兆1596億　　
【利益】松下電器産業3085億、クズクソニー1139億（電気製品343億の赤字・笑）
負け犬クソニー！！！！！！！！！！！悔しかったら追いついてみろよ！！！このクズクソニーがぁwwwww!!!!!!（失笑）
下っ端のくせにゴタゴタ言うなクソニー！！経営者は馬鹿、ブランド名がダサい、日本随一壊れる、何でもかんでも製品をくっつける、品がない、電気製品赤字、
そしてウザい！！！！！！！！！！！！！！！
売上のほとんどが、クソニー銀行、クソニー生命保険、クソニー損保、映画、ＣＤ（笑）
松下、日立、東芝、ＮＥＣ、富士通、三菱、三洋、シャープファンのみなさん、クソニーの糞っぷりを笑ってやりましょう！！！！！！！！！！ハハハハハハハハハハハハハ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ＣＭは不細工なぺペペペペペペペか（笑）クソニーにはぴったりだな！！
松下電器＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ハイアール＞＞＞＞＞＞フナイ＞＞＞＞クソニー
Panasonic　ideas　for　lifeカッケーーーーー！！クソニー・・・ダサッ！！！！！！！
クソニー好きなやつはよっぽどセンスないんだね・・・可哀想に（笑）
センスないやつらは頑張ってセンスなく生きろ（笑）クソがぁ！！！！！！！！！！！
クソニーファンはクソババア＆オヤジ＆馬鹿だけですから！！！！残念！！！！！！！！！
ソニー（SONNY）＝坊や　　　という意味　ダサいダサいダサいダサいダサいダサい
安いだけのソニー←ハハハハハハハハハハ死ねやwwwwwwwwwwwwww苦ソニWWWWWWWW

こんなスレタイだから>>431みたいのに目を付けられるんだよ･･･

>>432

その通り
こっちに移動
犬

【ビクターリアプロ HD-52MD60 HD-61MD60】
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1119709079/

「HD-61MD60 グラディウス」
「HD-61MD60 騒音計」　で、ぐぐってみればよかですよ。
>>430

しかしこれだけ個人が所有する映像機器が増えてるのに
いまだにD端子入力が1個とか2個とかって少ないよな。
5個ぐらい付けてくれないかな･･･。
D端子を何個も接続したい場合ってどうすればいいの？
いちいち刺しなおすのも面倒だし。
D端子のセレクターみたいのって売ってる？

調べたら大量に有ったわ。

なんか>>431の人にとっては
３ＤＯ ＲＥＡＬ　＞＞＞＞＞＞プレステなのか？
おれは世界中のひとと同様にＳＯＮＹぼうやでいいよ。
そんなに糞ならＰＳ３はパナのＴＶにはつなげられない構造に
してくれとＰＡＮＡに直談判してくればいいと思う。

昨日の昼、エプ57到着。
私はグラベガ60からの買い替えだが、正直にいうと後悔してる。
アナログはグラベガより良いと思うのだが、デジタルが最悪だ。
なんか、プラズマとまではいかないが粗さがかなり目立つし、色もなんかプラズマぽっくギラギラしてる。
初めて購入する人にとっては良いとは思うが解像度が違うとこうも違うものなのか。
一応見に行って決めたのに。実際、見慣れた環境になるとこんなに差があるとは・・・・・。

>>438
そもそも何で買い換えたの？

>>438
世の中には意味不明な行動をする人がいるもんだ。
それともネタか・・・

ネタに決まってるべ

>>438
グラベガください
グラベガのほうが今でも画質が上だよ

リアプロはソニー以外だめだな

一昨日有楽町のビックカメラでリアプロ見てきた
BSHiのニュースがうつってたがクオリアが思ったほど綺麗じゃなかった。
解像感は隣のビクター61とかわらないし色はビクターが好み。
クオリアのパネルはもっとでかい画面でないと恩恵に預かれないのかな。
もともと金額的に対象外だけど
サンヨーは格子が目立つ。Z2使ってるんだがそれより気になるから不思議。
エプソン見てないけどビクターがかなり気に入った。

>>444
オレもじつは昨日有楽町ビックカメラ行ってきたよ。
感想はだいたい同じ。

ところで犬の原寸大ポスターって錦糸町ヨドにしかなかったのかな。
ビックカメラにもあるかと思ったらなかった。

近所の電気屋に犬61がおいてあるので見てきた。

あれだけでかいと、部屋に入れても視聴距離とれないなぁ。
最低でも3mは欲しいところだし…

ところで、ついでに他のTVもざっとみてみると気になることが…

たぶん体質の問題だろうが、
AQUOSなどの大画面液晶(32〜45)をしばらくみていたら、
頭痛というか目の奥が痛くなってきた。

で、気になっていろいろ見ていると、
液晶>プラズマ>リアプロ(犬）>CRTの順で痛かった。
(CRTは全く問題なし、いずれも1分弱ぐらいみての感想）

メーカーの画面サイズも異なるし、メーカーも違うから
一概には言えないんだろうけど、
この症状って何が原因で起きるんだろう…
(どんなに、画質がよくても頭痛で長時間見れないんじゃ
意味ないよなぁ）

１分でそれだと眼科行ったほうが

>>438
おまえのおかげでくだらないインプレが増えちまったぞ。
もうちょっと気を使って書いてくれ。

>>447
うーむ、やっぱりそうかねぇ。
でも、仕事で液晶ディスプレイを見ている分には数時間見てても
全然問題ないんだよねぇ。
（パソコンとか、電子顕微鏡像とか、etc…）

昨日、エプ47注文しました。
今注文して最短で3週間待ちだそうです。

三星電子, 世界最初草HD DLP TV 発売開始
http://www.etnews.co.kr/news/sokbo_detail.html?id=300507030031
三星電子が世界最初に解く HDを実現した 50インチ DLP TVを北米市場に出市したと
3日明らかにした. 今度製品は世界最初で 1080 プログレシブ方式を適用, 一般 HD
放送標準に比べても解像度を 2倍進めたと会社側は説明した. 1080プログレッシブ方式は
今まで PDPや LCD などでばかり可能だったし, プロジェクション TVである DLP TVに
適用されたことは今度が初めてだ. また今度製品は明暗費が既存製品の 4倍水準である
1万台1で画面が大型化されるほど一般 HDと画質差がもっと明らかになると三星電子は伝えた
国内市場では今月初から 1080 プログレシブスキャン方式の 56インチ DLP TV(モデル
SVP-50L7UH)をお目見えする予定だ. 一方, この製品は三星電子が去年出市した評判 TV
デザインを採用した DLP TV(モデル SVP-56L7HDX)を 1080 プログレッシブ方式で
アップグレード一製品だ. 以前モデルである `SVP-56L7HDX`は去る 2004年 CES 革新上,
IDEA デザイン上, EISA上など世界的権威のアワードを席巻したし, アメリカ `
コンシューマーレポート` 3月号で最高の製品に選定された事がある.

>>451
読めねぇよ。読む気もねぇよ。

>>451
これって
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050110/dg45.htm
で説明されているSmooth Pictureのやつでしょ。
ただでさえボケぎみなリアプロでこの方式じゃシープネス足り無くないかな?

似非1080pはいりません

>453
DLPプロってボケぎみではないような…。SmoothPictureってぬめぬめした感じだった。

>>446
この前、親と一緒に店で液晶を観てたが同じ症状に二人ともなったよ。10分ほどで。
パソのモニタを液晶に替えた時は涙が止まらなくてしばらくサングラスを掛けて使ってたｗ
明るさをかなり落としたらそんなこともなくなったのでやっぱり店での液晶は明るすぎるんだと思う。

>>449
電子顕微鏡像を数時間見てても疲れないほうがうらやましいぞ。
漏れはLCOSの電子顕微鏡像を2時間も見たらぐったりだわ。

映像デバイス全般に言えるけど、家に置いたら暗い絵を出した
ほうがきれいにみえるね。

>>454
「似非1080p」ですらない「720Pをマシにした奴」と考えりゃいいんだよ
まあ値段次第だな。
それにTIがデバイス出荷したってことだから日本メーカーもそろそろ
本腰入れるだろ。

おい！糞ｲﾎﾟども、お前ら無職じゃやなかったら何やってんだよｗ

恥ずかしくて此処じゃ言えないような職業か？

早く、言ってミロよｗ

ｲﾎﾟってどのメーカー？

「じゃや」って、どうやったらそういうミスタイプになるんだろう。かな打ち？

とういうか句読点が変だし。

>>461
ヒント：バイデザイン

>>435
D端子＋セレクターで、ちょっと調べりゃすぐわかると思うが…

それにだ、普通に数多くの映像機器を持っているなら普通はAVアンプとか通すだろうから
２系統もありゃ十分じゃ内科医？

>>438
ネタじゃなければ、画像設定をナチュラルにしてみるのがよろしいかと。まったく気に
ならんと思うぞ。

リアプロって画面表面にｺｰﾃｨﾝｸﾞしてもっとｷﾗｷﾗさせることできないんでしょうか？
それだけでも画質ｱｯﾌﾟ・明るさｱｯﾌﾟに錯覚させることできると思うんですが・・・。
その分反射してある意味見づらくなる部分もあるでしょうけど。

松下8兆7136億の売上を誇る世界最大の電機メーカー。
売上　Panasonic8兆7136億＞＞＞＞＞＞＞ソニー7兆1596億
利益　Panasonic3085億＞＞＞＞＞＞＞ソニー1139億（電気製品343億の赤字）
時価総額　Panasonic4兆2000億＞＞＞＞＞ソニー3兆7000億
品質　Panasonic＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ソニー
ブランドPanasonic＞＞＞ソニー
DVDレコーダーシェア　Panasonic＞＞＞＞ソニー
液晶TVシェア　Panasonic＞＞ソニー
プラズマTVシェア　Panasonic＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ソニー
コンポシェア　Panasonic＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ソニー
故障発生率Panasonic＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜
＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜
＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜
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＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜
＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜ソニー

PS＞3DO

>>463
>>435-436

ヨドバシカタログ86号が届いてた。
なんとリアプロに丸2ページも割いてたよ
時代も変わったもんだなぁと感慨深くなった俺
3年前はこんな事になるなんて思いもしなかったわ
ようやくグラベガを「プラズマテレビ？」って聞かれても説明しなくてよくなった

「プラズマテレビ！・・・・・・？」

だな

「プラズマテレビ！！！！・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・　？？？？？？？？？？？？」
じゃねえの？

「テレビ？？？」

じぇねえの？

プラズマ・・・死語だな

画像の評価こんな感じですか？

プラズマ＞犬≧エプチョン＞＞サンヨー

バイデザインはどの辺

>>473
はぁ？

犬61、昨日無事に届きました。

感想は「すばらしい」の一言です。

８畳のリビングの短側面に設置、反対の短側面にリクライニングソファーを
置いて鑑賞していますが、画質には全く不満はありません。
今までハイビジョンとDVDの差がそんなに大きいとは思っていませんでしたが
61インチの大画面では明らかにハイビジョンが上であることが確認できました。

明るさは初期のスタンダード設定ではまぶしいくらいで、画質調整時にシアター
モードに変更しました。

隣にプラズマを並べて比較したら差があるかもしれませんが、自宅のリビングで
鑑賞するのに全く問題は無いと言って良いと思います。

視野角の狭さは、部屋が狭くて正面からしか見ないため気になりません。
近づいて見下ろしたりすると一気に暗くなりますが、そんな位置でTV鑑賞する
ことはないので全く問題無しです。

とりあえず１日使用した感想です。

８畳に６１インチかよ。
うちなんて１２畳に３７インチでも
「ＴＶが大きすぎて頭悪そうｗ」
とか言われるのに…。

6畳に57インチですが、何か？

m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

6畳に70インチ導入しようと妄想してる

<日経>◇ソニー、大画面高級リアプロテレビを中国市場に投入
...
ソニーが中国で発売する製品は「ＳＸＲＤ」と呼ぶ自社製の液晶表示部品を採用し、
解像度が1920×1080ドットと最も高精細な「フルハイビジョン」規格。

日本では70型を約170万円で販売しているが、中国向けにはやや小さめの画面サイズの
商品をそろえる見通し。機能を省くことで販売価格は日本以下に抑えるとみられる。

>>479
視界が全てスクリーンで埋まったりしない?

ソニーｷﾀｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ
でも中国。


ともかく７０より小さいSXRDリアプロを作っていることが判明！



<日経>◇ソニー、大画面高級リアプロテレビを中国市場に投入

　ソニーは来年2月をめどに中国で大画面の高級リアプロジェクション（背面投射型）テレビを販売する。
ハイビジョン規格の最高水準画質に対応した製品で、リアプロの最高機種に位置付ける。薄型テレビで
液晶とリアプロに経営資源を集中しているソニーは、富裕層の台頭で需要が高まっている中国で
市場開拓を本格化する。

　リアプロは、光を内部で反射させて大画面に映像を投射する薄型テレビ。ソニーが中国で発売する製品は
「ＳＸＲＤ」と呼ぶ自社製の液晶表示部品を採用し、解像度が1920×1080ドットと最も高精細な「フルハイビジョン」規格。
中国での需要期である「旧正月」に合わせて製品投入する方針だ。

　日本では70型を約170万円で販売しているが、中国向けにはやや小さめの画面サイズの商品を
そろえる見通し。機能を省くことで販売価格は日本以下に抑えるとみられる。フルハイビジョン規格
対応のリアプロは日本と米国で今年から販売していた。

　ソニーは薄型テレビ事業で液晶とリアプロに集中しており、液晶で品ぞろえできない大型サイズは
リアプロで補う戦略をとっている。05年度の世界出荷台数は液晶で前年度に比べ3倍の300万台、
液晶表示部品を使ったリアプロで2.2倍の140万台の販売台数を見込んでいる。一方、プラズマテレビは
15万台と半減する見通し。

俺も8畳間に導入を考えてる。正直現状ではエプ４７が一番適当かなと思ってる。
すぐに買うわけじゃないんで、これから年末にかけて何か動きがあるのを期待中。

なんかエプより犬買ったほうが幸せになれそうだな
スレの流れを見てると。

プラズマ＝金持ち　リアプロ＝貧乏
プラズマはリアプロよりも画質、視野角、応答速度、TVの薄さに優れてる。
リアプロは良くなってきたとか、プラズマと画質が大差ないとか、たまに聞くが、
やはりそれでもプラズマのが少し上、プラズマよか画質が良いは聞いたことない。
消費電力はリアプロだが、金持ちなら２倍くらいの電気代なんともない。
よって、真の映像マニアとかはプラズマに走るのが普通、プラズマは高いから妥協してリアプロに走るのは、
真の映像マニアではないのだ。
ｂｙ６畳間、５０インチ

プラズマから買い換えましたが、何か？

>>485
そりゃ金持ってれば誰だってプラズマ、液晶を買うだろ。
金持ってないからリアプロで妥協してるんじゃん。

でも真の映像マニアはプラズマでなくブラウン管に走りそうな気がする。

ＳＯＮＹはすべて安い。だから電気製品343億の赤字。今期はさらに赤字拡大すると予想されている。














Ｓ　　Ｏ　　Ｎ　　Ｙ　　っ　　て　　ダ　　サ　　イ　　ロ　　ゴ　　だ　　な

【売上高】天下の松下器産業8兆7136億　　ダサクソニー7兆1596億　　
【利益】松下電器産業3085億、クズクソニー1139億（電気製品343億の赤字・笑）
負け犬クソニー！！！！！！！！！！！悔しかったら追いついてみろよ！！！このクズクソニーがぁwwwww!!!!!!（失笑）
下っ端のくせにゴタゴタ言うなクソニー！！経営者は馬鹿、ブランド名がダサい、日本随一壊れる、何でもかんでも製品をくっつける、品がない、電気製品赤字、
そしてウザい！！！！！！！！！！！！！！！
売上のほとんどが、クソニー銀行、クソニー生命保険、クソニー損保、映画、ＣＤ（笑）
松下、日立、東芝、ＮＥＣ、富士通、三菱、三洋、シャープファンのみなさん、クソニーの糞っぷりを笑ってやりましょう！！！！！！！！！！ハハハハハハハハハハハハハ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ＣＭは不細工なぺペペペペペペペか（笑）クソニーにはぴったりだな！！
松下電器＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ハイアール＞＞＞＞＞＞フナイ＞＞＞＞クソニー
Panasonic　ideas　for　lifeカッケーーーーー！！クソニー・・・ダサッ！！！！！！！
クソニー好きなやつはよっぽどセンスないんだね・・・可哀想に（笑）
センスないやつらは頑張ってセンスなく生きろ（笑）クソがぁ！！！！！！！！！！！
クソニーファンはクソババア＆オヤジ＆馬鹿だけですから！！！！残念！！！！！！！！！
ソニー（SONNY）＝坊や　　　という意味　ダサいダサいダサいダサいダサいダサい
安いだけのソニー←ハハハハハハハハハハ死ねやwwwwwwwwwwwwww苦ソニWWWWWWWW

俺はビクター６１買ったがしっくりこなかったから、パナの５０買った。
ちなみに高校生です。

いやここまで毎日丁寧にコピペしてもらえるとスレタイつけた
漏れもうれしいぞ

深夜に現れてはわけのわからないコピペを貼り付けてゆく

それが松下ヘルパークオリティ

50インチ1080Pリアプロ発売

http://www.edresearch.co.jp/mtb/0507/012.html

>>491
ただの荒しとしか思えんぞ…

>>493
サムチョンかよｗ
でもスペックでは完全に先越されちゃってるよなぁ
そりゃむこうでのイメージも良くなるわ

昨日、エプ47が来ました。
素人レポでもよければレポしますが、
需要あり？

金持ちｷﾀﾜｧ━*･゜ﾟ･:.｡..｡.:*・゜(ｎ’∀’)η.*･゜ﾟ･:.｡..｡.:*・゜

>>496
一部にたたかれるかもしれないけど、ぜひ聞きたいです。

綺麗とか何とかは聞き飽きたから画像あげてくれ。

じゃ、綺麗は聞き飽きたということで、視野角について。

12畳のリビングの、長壁面に高さ45cmのリビングボード上に設置。専用台より約10cm高くなります。
反対側にあるソファからの視聴距離は約2.3m。
リビングと繋がっているダイニング（8畳）からの視聴距離は、約5〜6m。
どちらの距離からも、立っても床に座っても綺麗に見えます。

秋葉原のショールームは、立って見ることを想定して、高い位置に設置されていたため、
上方からの視野角は確認できなかったのですが（下方向からは確認しました）、
上方も下方と同じく視野角はやや弱め。

2m以内に近づいて立つと（身長170cm）、画面の半分がやや暗く見える感じです。
横方向は、45度以上から見ると、暗く見えます。全く見えなくなるわけではないのですが、
その位置から見ることは無いので、問題なし。

>>485
暗い絵が得意といっておきながら暗部にノイズがあるし。

>>493
> 1080プログレッシブは1080インタレースの2倍の解像度があり
ﾜﾗﾀ
というか、垂直方向にドットを数えると720しかないのに1080Pとはこれいかに。

名前欄入れるの忘れました。

画像を上げろとのことですが、どんな画像を上げれば役に立つのでしょうか・・・。

>>500
情報ｻﾝｸｽ。

>>502
斜めや上、下方からの画像が見たい。
ギリギリ見えるレベルからの画像と多少無理目な視野角からの画像きぼんぬ。

>>502
良かったらここ使って。
http://www4.yi-web.com/~alex_/upload/karimasu/index.php?act=envset&acte=checked&come=checked&sizee=checked&mimee=checked&datee=checked&orige=checked
2Mまであげられるし結構残るから。

70ホスィ

>>500
綺麗とか何とかが一番聞きたいのだが。

エプ57届いたんですけど、
前使ってたブラウン管と比べてアナログの受信状態が非常に悪いんですケド。
民放一局しかまともに受信してないっぽい。
地デジはまだNHKしか来てない地域だし。

>>507
アンテナ線が繋がってないか、チャンネル設定ミス。

>>507

地デジがまともに見れない田舎者は買うなということだな。

夜のドラマとかほとんどハイビジョン放送なのに、見れなくて気の毒だな。
ホント田舎者じゃなくて良かったよ。

えーと。綺麗とかが聞きたい人もいるようなので。
画像は夜できたらうｐります。子供が不機嫌だとちょっと無理かもしれませんので、出来たらということで。

では、明るさについて。
リビング照明１は天井中心部に60W白熱×8灯（480W）で、調光付きです。
リビング照明２は部屋外周部に角度調整可能なダウンライトが8灯あります。こちらも調光付き。
両方を全点灯することはないので、片方ずつを全点灯して見てみましたが、
映りこみが抑えられているためか、以前使っていたブラウン管よりも明るく（鮮明に）見えました。
因みに、以前使っていたブラウン管は、ソニーの95年製34inchです。古いので、比較するまでもないのかもしれない。
二世帯住宅の親世帯（1階）では、犬の2年ほど前に購入した43型（42型?）ﾌﾟﾗｽﾞﾏがありますが、
それと比べても明るく、綺麗に見えます。ここいらは、感じ方によって違うかもしれません。

映画を観る時には、調光を絞り気味にして、シアターモードにしてみました。
普通に照明を付けても、問題なく視聴できますが、好みの問題だと思います。
通常はナチュラルモードにしています。工場出荷時はダイナミックになっていますが、
ナチュラル＋部屋照明全開　で全く問題なし。

>>507
うちは地上Aも地上Dもすんなり受信しています。
ダイニングまで離れると、地上Aでもかなり綺麗に見えますが、リビングのソファからだと粗さが目に付きます。

設置のみ（-5,000円）コースで購入しましたが、マニュアル2冊のうち、設置〜 の方に、「はじめの設定」というのがあるので、
そこで地域設定等をしました。それは済んでますか？

エプソンのリアプロ、ショールームで
いろいろいじって見たけど、
番組表のスクロールが死ぬほど遅かった。

地デジは映ってるからアンテナ線が繋がってない
とかは無いと思うんで設定ミスか。
設定再確認してみます。

午前中にテレ東のジャパネットたかたの番組で、デジカメF810の紹介の時、
画像を映すテレビに新グラベガKDF-E50A10
ttp://news.sel.sony.com/digitalimages/photo?photo_id=175577
が使われていた。
ちょっとの間だったのでよく見る事は出来なかったけど、旧グラベガのような暗さは全く感じず、
パッと見すごく明るくて液晶テレビかと思った。
もうすぐ発表かね？かなり期待大。

>>510
乙

エプ、番組表のスクロールは遅いですか

>485
映像マニアは三管プロ>495

>495
これ見とくといいよ
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050108/dg43.htm
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050109/dg44.htm
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050110/dg45.htm
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050111/dg46.htm
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050113/dg47.htm

>>514
東芝と同じだから東芝の展示品で試した方が良いと思う。

>>510
2画面表示ってCSデジタル＋外部入力(D4等)って出来る？
なんかカタログ見ると地上アナログ＋外部入力しか出来ないような感じなんだけど･･･。

犬の2画面表示って片側何インチぐらいになるの？
エプは28インチ×2だけど犬は61インチだから更にでかそう。

エプソンの青山のショールームに行ってきました。
リアプロにこんなに明るい環境のショールームでいいのってくらいガラス張りの簡易建物だったのですが、画面はとてもきれいに見えていました。
ちなみに行った時間は快晴でした。

リアプロって遠目にみると綺麗なんだよな

エプのショールームでも外から窓越しに見える画面がとっても明るくて綺麗で
通りを歩く人が覗き込んで行く。

でも近づくとだめぽ。

そんなこと言うな

>>510　金持ちだな。うらやましい。

ＳＯＮＹダサイので　　　　終　　　了

はいはいてらわろす

こうなったら意地でも韓国製や中国製は買わない

画像うｐしました。

【1枚目】
ttp://www4.yi-web.com/~alex_/upload/karimasu/view.php/3144.jpg
左上：画面のほぼ正面から
右上：2m以内で立った状態（見下ろし）
左中：1m以内で立った状態
右中：右側40度ぐらいの角度
右下：右側60度ぐらいの角度
以上5枚は、露出固定で撮影。部屋照明は60W×8 をMAX。
画面静止機能を使っているので、右下小窓はそれぞれ違うものが写っています。
ソースは昨晩のBS-hの番組。画面モードはナチュラル。

左下：露出をAutoにして、壁面を多く入れ、
　　壁の明るさと画面の明るさを比較できるかと思って撮影したもの


【2枚目】
ttp://www4.yi-web.com/~alex_/upload/karimasu/view.php/3145.jpg
近づいて撮影したもの。
露出はAuto。

>>514
番組表スクロールは気にならない程度だと思いますが、
比較する対象が無いためなんとも言えない。

>>517
できるらしいです。（やってみたわけではない）
説明書によると、
左側：地ﾃﾞｼﾞ or BSﾃﾞｼﾞ or CSﾃﾞｼﾞ
右側：地ｱﾅ or CSｱﾅ or 外部
での2画面表示が可能とのこと。

【改善して欲しい点など】

リモコン形状が細長く、バランスが今一な感じがします。
リモコンには made in China とあります。
やたら長くて、軽くて、背面が球状になっていて、テーブルに置いて操作しようとすると、
逃げて行こうとする。
既に2度落としてしまいました。
また、落とした際に電池ケースが開いて電池が散乱。幸い割れたりはしませんで
したが。

リモコンは初期出荷時には、ボタンを押すごとに確認音がピッ ピッ と鳴ってウ
ザい。
設定で音が消せるというのをマニュアルで見つけるまでに時間がかかった。

画面の特殊コーティングは映りこみが少なく、映りについては文句ないのです
が、
ガラスのような硬さは無く、液晶ディスプレイの表面のような感じ。
子供がおもちゃなどで叩いたりしたら、すぐ傷になりそうで、不安。

B-CASカード挿入口のある左スピーカー部のカバーと、ランプ交換口のある右ス
ピーカー部のカバーが、
少し力を入れてひっぱるだけで取れてしまう。これも子供の手の届く範囲だけに
不満。
リモコンの電池カバーと合わせて、ドライバなど工具を使って取り外すようにして
欲しい。

ランプ寿命を延ばして欲しい。これは切実ですね。
但し、ランプを代えれば明るくなるというのも利点でもありますが。
1日10時間以上視聴すると思いますので（昼は子供と妻が見ますから）、
2〜3年でランプ交換になってしまう予定。

う、、変なところに改行が入っとる・・・orz

>>526
画像＆レポ乙です。
じっさいに持ってる人の写真見ると欲しくなるなぁ。
もし支障がなかったら、設置風景の写真もキボンです。

>>528
次にランプを購入する5年後あたりにはLED式になってるかもしれんねｗ
車のヘッドライトも来年くらいに出てくるらしいし。

価格面でリアプロの購入考えてた人には、イオンの10万液晶はどおなのさ？

>>528
スピーカーのカバーって普通、簡単に取れるようになってない？

画面サイズ､機能的に競合しないので検討する人間はほとんど居ないと思われ｡

そろそろ名前欄取り去ろうかと思いつつ、そのまま書きます。

>>533
確かに、ネジ取り付けというパターンはほとんど無いですが、
エプのカバーは、プラ製（だと思う）で、軽くひっぱると簡単に外れます。
布製？のスピーカカバーは大体4箇所の凹凸ではめ込むタイプが多いように思います。
そちらの方が、まっすぐ引かないと取れない構造になっていて、子供は簡単には外せないように思います。
というか、外した時には突起が折れてたりするというパターンなのかもしれない。
エプの場合、左側カバーを外されると、そこにはB-CASカードがささっており、簡単に引き抜かれ、
場合によってはしゃぶられたりする恐れがあるということ。本当に簡単に取れてしまいます。

>>532
画面サイズが小さすぎる・・・。
4:3で34インチを持っていた身としては、16:9の場合、最低42インチないと、今までよりも
縦サイズが小さくなってしまう。地デジ等の左右が切り取られた画面になると、
今までよりも小さいというのでは、買い換え損になってしまう。
液晶に魅力を感じる人、PCのモニターとして使いたい人には良いかもしれないけれど、
そのサイズなら、私だったらブラウン管の方を選ぶ。地デジついててそれほど価格差無いし。

>>518
犬は２画面機能無いよ。
釣り？

>>518
少なくても犬61にはある。実際使ってるし。
サイズは、HDTVソースだと左側が大きく表示されます。
感覚的に28インチぐらい？計ってないからわからんけど。

左：内蔵チューナ、外部入力
右：内蔵チューナ

右側に外部入力を使えないのがなんとも歯がゆい仕様。

あれこれ言われても、リビング用に犬61
自分の部屋用にエプ57を買ったオレは勝ち組。

>>538
乙

538
勝ち組さん
比較レポートよろしく

前スレでSONYの42インチプラズマからエプソン57に買い換えるって書いたものだけど
結局、プラズマが売り先が見つからずリアプロ購入するのやめました。

現在はパナのAE700と90インチスクリーンを設置し、プラズマと併用しています。
結果的に良かったと思っています。

>>541
ヤフオクとかハードオフみたいな所でも駄目だった？
ちなみにプラズマの詳細と希望価格はどれぐらい？

売るならヤフオクだよな。

皆のテンション下がると思って話題にしなかったけど、
リアプロ液晶デバイスのドット欠けについて。

犬61の試用機を借りたとき、画面左上に常時消灯（というか
暗くつきっぱなし）のドットが1箇所あった。

販売店員と話したときも、「液晶系は仕方ないです」って
話だったんだけど、ひどかった場合は店側で対応してくれると
約束してくれて購入決意。
で、土曜届いたんだがドット欠け無かったよ。

出荷品にどの程度発生しているんだろね。
そのあたりの品質管理と価格の関係ももしかしたら
あるんではなかろーか。

因みに何色？

>>540
俺は538じゃないけど、ビクターもエプソンも所有してるので、簡潔にレポすると、
映像はビクターの方が鮮やか。視野角はどちらもほぼ同じ程度。
エプソンは前のモデルよりはだいぶ画質は良くなったが、
ビクターと比較すると若干コントラストが低い感じがする。

明るさに関してはビクターは明るくすると眩しくてノイズらしきものも見えるため、少し暗くしてちょうど良い。
エプソンはビクターよりはデフォルトで暗いが、普通に使う分には問題ないレベル。

音質は断然ビクター。迫力のある低音とクリアな音がテレビとは思えないくらいのレベル。
エプソンはちょっとしょぼい。

値段はビクターが48万くらい、エプソンが40万くらいだったので、
あまり品質に拘らないなら、替えのランプもついてるエプソンがお得。
せっかく大型テレビを買うならいい物が欲しいというならビクターってところ。
HDMI端子がついてるのもちょっとポイント高い。

2つを同じ部屋において見比べてもみたいが、それは無理なのでこんなところかな。

>>546
それならデジカメ位持ってるよな？
妄想で比較されては困るので一応聞きますが(> <)

みんなｴﾌﾟだの犬だの買ってるけど、やっぱり年末まで待てなかったのかな？
ｴﾌﾟのD5も出荷されてるしリアプロへの対応もするでしょに
年末にはSEDも出てきて、年末から来年にかてけフルHD時代到来！
HDMIも標準化みたいな雰囲気になって買いが進むだろうに。
今買うと今は満足出来ても半年したらフルHD萌えーって感じになるんじゃない？
まぁ俺は来年まで37のブラウン管で我慢するよ

>>496
　　　 ∩
　　　 ( ⌒)　 　　　∩_ _
　　　/,. ﾉ　　　　　 i　.,,E）
　　./　/"　　　　　 /　/"
　 ./　/ _、_　　 ／ ノ'
　/　/　,_ﾉ` ）／ ／
（　　　　　　 ／　　good job!
　ヽ　　　 　|

>>537
サンスク。
外部入力を右に出せないと何か不具合とかあるの？
　

>>545
色は暗いグレーの常時点灯？でした。
おそらく、RGBいずれかに不都合が出たので
全色まとめて殺した、ってとこでしょうか。

>>549
> 外部入力を右に出せないと何か不具合とかあるの？
いや、特に困らないけど、気分ですかね。
犬61の前に二人並んで座るとき俺は右側に座るんだけど、
犬につないだPCを操作するとき分割画面も右側に
表示されてほしい。それだけです。

分割画面のサイズ測ってみたよ。
左：HDTVソース、右：内蔵アナログチューナのとき
左16:9 35.4インチ（90センチ）
右4:3 26.4インチ（67センチ）

左右ともSDソースのとき
左右とも4:3 31.9インチ（81センチ）

>>536
マルチ画面は違うの？　２画面と１２画面だし・・・
ちなみに５２で２画面だと１画面が約４１�p×５５�p

>>548
うん、待てなかったよ。

今この時期に購入した動機は3つ。
ひとつは、購入前にHDソースを犬61でじっくり評価してみて
これならいける、と判断できたこと。

ふたつめは、フルHD版が出ても犬61と同じ値段ってことは
ありえないだろう、と思ったこと。50万が限界でしたよ。

フルHD版が出るころの720Pパネルの61後継モデルはコスト
ダウンの為現モデルより品質落ちるのでは？とも考えた。
妄想だけどね。

みっつめは、結構ゲーム好きなもんで、次世代ゲーム機で
おそらく標準となる720Pと相性がいいのでは？と考えたこと。
これも妄想だねｗ

まあこんなとこです。

３２型液晶ＴＶ１０万円の衝撃、イオン８日から発売
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2005_07/t2005070601.html

>>553
ttp://www.aeon.jp/shopping/recommend/living/teco.html

ほんとに犬エプ両方持ってるなら写真付きでレポして欲しい。
そんなレポがほんとにあがったら神確定。

ソニーは、東京国税局から２１４億円の申告漏れを通知されたと発表した。
追徴課税額は約４５億円という。発表によると、東京国税局は、１９９８年から２００２年までの５年間に、
米英など７カ国のＣＤ・ＤＶＤディスク製造子会社からソニー本体の研究開発に対する対価を適正に徴収していなかったと指摘、
本体の利益が実際より低くなったとして、所得の申告漏れを指摘したという。
これに対して、ソニーは税務対応は適正だったと主張、
今後すみやかに当局に対して異議申し立てを行うとともに、
二重課税防止の観点から海外子会社の納税先の政府と日本政府との間で政府間協議を行うよう手続きを行うとしている。
またソニーでは、今回の申告漏れの指摘に関して、連結業績への影響はないが、
単体ベースでは第１・四半期の税引き後損益が９２億円悪化する要因になるとしている。

http://www.reuters.co.jp/newsArticle.jhtml?type=businessNews&storyID=8924290

>>555
可哀想な事言うなよ。
犬エプ持ってるなんて脳内にきまってんだろ。

エプ青山移転だって
ttp://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0507/06/news034.html

しかしリアプロスレだと言うのに画像あげる購入者すくねぇな。

買うまでの情報収集をする奴はは多くても、
買った後に情報を提供する奴が少ないんだろう。

買っちまったら特にトラブルでもない限りこのスレに用は無いしな。

ばいでざいん

>>559
どこのスレでも画像を見せてくれる人なんてほとんどいないよ。

ギブ&テイクの精神は今いづこ

まず自分がギブせねばなるまいに

わざわざレポしてくれた人に信用できんから画像上げろなんて
言ってたらレポする人いなくなるわな。
大画面テレビ購入考えてる位ならいい歳してるだろうが自分を何様と思ってるんだ。

棒茄でリアプロ買おうと思うんですが、お勧めはなんでしゃろ？
予算は\５００以下で40インチオ−バーです。ヨロシコ

とりあえず2chやめて電気代節約すれ

>>565
折れ23だが一括で注文したぞ？到着はまだだが。
つーか、「いい歳」な奴が便所の落書きの2ちゃんに来るか？

>>565
それに結構な金が掛かる買い物だからこそ無償の情報に対して「保証」「確証」が欲しいのは当然だろ。
画像も上げないで(買えもしないで)叩いてる奴より画像上げて誉めまくってる奴の方が信憑性が高いと思うが？

社員かも…って事も有るかもしれんがそしたらライバル会社の社員が頑張ればいいだけ。
つーか、ぶっちゃけ社員だろうが無かろうが一般に出回ってない情報には価値が有る。

まあ、百聞は一見にしかずといいますし
脚使って見に行くのが確実だと思いますね。

>>568
それは25歳でカード分割払いの俺へのあてつけですか orz

2chだからという考え方は古いな

>>568
ケツが丸出しですよ

無料で情報受け取ろうとしている側がなんでそんなに偉そうなんだろう。

とりあえず彼が正しい､と言うことにしといた方がめんどくさく無さそう

犬エプ両方所有して画像あげたら神扱い間違いない。
じっさいにうｐすれば失礼なことも言われないだろう。

>>568、569
無償で保証しろ、とはオツムの中は小学生の頃から進歩ないと思われる。
確かに568はいい歳をした大人でなくオコチャマである、これでいい？

ってか胡散臭いの多すぎだし度を超えれば写真上げろともいいたくなるわな

信用できないと思ったら無視すりゃいいじゃん。

そんなことしたら話題ないじゃん。

俺は雰囲気を悪くしてまで話題が欲しいとは思わないなぁ。

なんか必死な人が居るけど怪しいね。
まったり行きましょうよ。

現金先払いだがこんなんある。

ttp://www.naniwadenki.co.jp/searchCategory.asp?KW=ELS&MCD=965957&O=&S=&KCD=040503&R=&P=1&Z=

俺20歳記念に自分でグラベガ現金で買ったぞ

ハッピーグラベガの発表まだかな？

デジカメは下取りに出したので撮れない。

結論

人にアレコレ言う前に、犬でもｴﾌﾟでも我が目で確認してこい。
おれは両方を一時間ぐらい見てみて、自分好みの画はｴﾌﾟと悟った。

近所に置いてないのだが。
エプは遠すぎる。

だーかーらー
田舎モンは買うなって
どうせ地デジもまともに映ん無いんだろ

地デジはケーブルで去年から

エプ４７到着後一週間が経った感想。

良いところ
　画像に不満無し、明るさ色調に不満無し、ファンは静か、発熱量も大したことない
悪いところ
　チャンネル切り替えがめちゃクチャ遅い、電源入れてから画像がちゃんと見れるま
　で一分以上かかる（自分では許容範囲だけど）
　高さ45cmのAVラックの上に置いているが視野角の問題で寝転がって見ると画面の
　上の方と下の方の色が変わって見える（もちろんソファからだともんだいない）
ちなみにラックは
ttp://www.e-onkyo.com/goods/goods.asp?cgds_id=NS-438
　音ははっきりいってしょぼい上、設定をワンタッチで変えるスイッチがない（？）ため
　わざわざメニューから設定をかえないといけない

とり合えずは大満足です。

>>591
切り替えが遅いのはCS/BSデジタルだけ？
地上アナ/デジの切り替えはどう？
普通のテレビのようにパチパチ切り替え出来る？

>>592
>普通のテレビのようにパチパチ
出来ません。入力の切り替えも遅いです。
デジタルの場合はチャンネルをパチパチせずに番組表を表示させて、その中をスクロール
させて見る番組を見ています。
アナログはうちの場合VTR入力からCATVのチューナーを介して見ているのでパチパチ切
り替わりますが。

犬はどうなんですか？

>>559　
ttp://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upppu.cgi?action=view&disppage=1&no=3347&no2=23238&up=1

>>593
犬も反応遅いです。
パチパチとはいかず、パチ　　パチ　　　パチっていう感じです。

一番ストレスがたまるのが外部入力の切り替えで、TV→ビデオ１→
ビデオ２→ビデオ３→HDMIにきりかわるんですが、連射すると
入力を受け付けたり、受け付けなかったりします。
（２回押してもビデオ１だったり、ビデオ２になったりします）
目的の入力端子を飛び越えたりするとイラつきます。
（使用していない端子が設定で省略できるのは良です）

地アナ・地デジ・BS・CS・HDMIは専用の変更ボタンが付いているので
ビデオ１等の入力系統以外ではミスは出ません（反応はもっさりですが）

　 ＼|　| 　|　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　 　　　同|／
＼　 |≡ヽ:|　　　　＿＿＿◎　　　 　 　 　＿ 　 　 　 r‐､r‐､　　 　 　 　 ／≡|
　 ＼|か‖|＼　　（_＿_　　）　∩　 ＿＿ （＿）i⌒i　 i　ﾉ　ﾉ　　　　　　　|‖田|／
＼　 |ん‖|＼|　　　　ノ　ﾉ ⊂, ⊃(＿＿）　__ノ　ﾉ　_し' し 　 ':::::　 　 ／|‖田|
　 ＼|げ‖|＼|　　　（＿ノ　 (/Ｕ　　　　　（ ___／　（_）（_） 　 　 　 　 |／|‖田|／
＼　 |い‖|＼|＼　　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　　 　 　 　 　 ／|／|‖田|
　 ＼|初‖|＼|　|　　　　 　 _＿＿[＿＿＿＿]＿＿_　　　　 　　　 |　|／|‖田|／
＼　 |心‖|＼|　|＼　　　／━━━━━━━━━ ＼　　 　　 ／|　|／|‖田|
　 ＼|物‖|＼|　|　　　　 |┃|￣￣|　○　○ .[三鷹]┃| 　 　 ::: 　 |　|／|‖田|／
　 　 |田‖|＼|　|　　　　 |┃|￣￣||￣￣￣￣￣￣|┃|　　　::::　　|　|／|‖田|
　 　 |田‖|＼|　|　　　　 |┃|＿＿||＿＿＿＿＿＿|┃|　　　::::　　|　|／|‖田|
　 　 |田‖|　 |　|　　　　 |┃　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃|　　　::::　　|　| 　|‖田|
　 　 |田‖|　 |　|　　　　 |┗━━━━━━━━━┛|　　　::::　　|　| 　|‖田|
　 　 |田‖|　 |　|　　　　 | 　　━━　 ━━ 　━━ 　 |　　　::::　　|　| 　|‖田|
　 　 |田‖|　 |　|　　　　 | 　 　 　 [ エプ男 ] 　 　 　 |
　 　 |田‖|　 |／　 　 　 |　 　 　 　 ＼＿／ 　 　ヽ('A`)ノ 　　
　 　 |田‖|／|　 　 　 　 | 　 ○　　 ━━━　 　○　（　）　ﾐ
　 　 |≡‖|／:　　　　 　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|ヽヽ　ﾐ 　　　
　 ／|品‖　　　　　　　　 i＿＿＿|＿[=,=]＿|＿＿＿i　　 　 　　　
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　 ／　　　　　　　／　　　 ／／￣￣￣￣￣￣＼＼　　　 ＼
／　　　　　　　／　　　 ／／￣￣￣￣￣￣￣￣＼＼　　　 ＼

ｴﾌﾟ47のチャンネル切替については、私も同じく遅いなぁという感想ですね。
>>591さんと同じように、番組表を使ってﾁｬﾝﾈﾙを変えています。
そういった意味で、>>511で言われているような、番組表のスクロールの遅さも、
早いという程ではないものの、チャンネルをそのまま切り替えるよりは快適だと認識しています。

音声は外部に繋いで、音を重視したい番組の時には外部で音を出すようにしています。

気になる点として、もう一つ挙げに来ました。
画面の下に、LEDがあって状態を教えてくれているのですが（電源ON、クールダウン中、などなど）、
部屋の明りをおさえて暗い画面の映画とかを見てる時には、かなりウザイ。
一時的に表示を消すとかの機能が欲しい。仕方なく、うちではLEDにカバーしています。

エプソン見てきた。いいねー。
レックポットがディスクモードで使えるところが個人的にすごくありがたい。
ビクターと迷ってるが録画再生の使いかってはエプソンが圧倒だな。悩む。

>>598
＞レックポットがディスクモードで使える

どういう意味ですか？

昼に自宅でいじってきた。
地デジ／アナの切り替え2秒、地デジのチャンネル切り替え2秒強、地アナのチャンネル切
り替え0.5秒くらい。
番組表から選択しても切り替えには2秒はかかります。
結構時間かかりますね、あらためてみてみても。

>>597
>LEDｳｻﾞｲ
同感。どういったカバーをしました？

>>599
レックポットはハードディスクレコーダー。
テレビや単体のデジタルチューナーと組み合わせて使うもので
デジタル番組をそのまま録画できる。詳しくは専用スレがあるので
そこを参照願いたいが、このレックポットはチューナーの種類により
ディスクモードとＤＶＨＳモードでの使い分けができるんだが
使い勝手はディスクモードが断然よく、別の録画機器が接続されていることを
ほとんど意識せずにテレビのリモコンからほとんどの操作ができる。

とりあえず、レックポット買おうと思ってヨドバシいったらもう売ってなかった。
生産中止のうわさもあるらしい・・・ショックだな。
エプソンのカタログにではオプションとしてのってるが、こっちからも
もう買えないかな。まだ、エプソンに決定したわけではないんだが。

>>601
詳細ありがとうございます。
今まではPCで録画してたけどHDDレコーダーに切り替えようかな…。

>>601
東芝とSonyがディスクモード対応だったっけ？
D-VHSモードよりははるかに使いやすいね。
>>602
Rec-Potなんてあまり期待しない方がいいよ。特に操作性。
ディスクモードでも早回しとかすごく不自然。
画質は最高（放送そのまま）なんだけど。
もう少し待てばデジタルチューナー内蔵のハイビジョン対応
レコーダーが安くなるからそれを待った方がいい。

rec potは
ttp://www.rakuten.co.jp/edigi/283844/439739/699317/
がお安い。

僕も何を買おうか悩んでます。
rec potもそこそこ安いし、ブルーレイ、ＨＤDVDも今年の冬のボーナスシーズンに廉価版も
出るみたいだし。

せっかく安く買ったリアプロに15〜20万以上の記憶装置を買うのも基地外沙汰かと思うので…

>>602,604
BDもHD DVDも規格統一失敗でどうなるかわからない
今すぐ見ておきたい番組があれば、Rec-POTに逝くべき

Rec-POTなんかより日立のハイビジョンＷＯＯを買ったほうがいいよ。
Rec-POTは所詮Rec-POT。

HDDレコは最低限ムーブ対応でないと食指が…

で、ここはﾘｱﾌﾟﾛのｽﾚだが。

日立9兆0270億　　松下電器産業8兆7136億　　ソニー7兆1596億　　東芝5兆8361億　　NEC4兆8551億　　富士通4兆7627億　　キヤノン3兆4678億　　三菱電機3兆4106億　　シャープ2兆5398億　　三洋2兆4864億　各社の売上
　
重電など家電以外で脅威の売上を誇る日立、エレクトロニクスが世界1位で圧倒的な強さの松下電器、アプライアンスが比較的好調な三菱電機、国内での液晶TVだけ人気のシャープ。この4社が好調で増収増益となった。

　松下電器は家電はすべて好調で、Nationalのななめドラム洗濯機、お掃除つきロボットエアコンなどアプライアンスが好調。白物家電、美容機器などのほとんどの商品でシェア1位。
またデジタル家電も好調でPanasonicのプラズマテレビはイギリスでシェア30％で1位、アメリカでシェア40％で1位、中国でシェア40％で1位、日本シェア70％でシェア1位、世界でもシェアは１位である。
2005年度のプラズマテレビの需要はさらに爆発的に増える見通しで、特に海外では薄型大画面TVの95％以上がプラズマTVで凄まじい人気である。　Panasonicブランドは強く、圧倒的高価格なので収益が出やすいという他社にないメリットもある。
同じくDVDレコーダーでもアメリカ、中国、日本などでシェア1位で世界シェアでも1位。液晶TVは日本で2位、アメリカで2位。
しかし松下には何万件という系列店があり、例えば液晶TVやプラズマTVの3割〜4割は系列店で売れている事から、商品別の実質のシェアは公表されているシェアよりも、さらに圧倒的に高いのである。
　
ソニーとは「坊や」という意味で、あまりにもダサい。アメリカで6.8％、欧州で8.6％、日本で5.4％減収！エレクトロニクス343億の赤字に拡大！国内3位ぐらいで偉そうにするから馬鹿にされるのだ。妄想から抜け出し松下が王者であるということを早く自覚すべきである。
SONY←今時、明朝体＋大文字＋意味は「坊や」　　みたいな古クサい糞ダサいロゴが恥ずかしい。
故障発生率もPanasonc＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜ソニー
売上もクソニーゲーム、クソニー銀行、クソニー損保、クソニー生命保険、クソニー映画、クソニー音楽CDがほとんどで・・・電気製品は全く売れないクズ会社である。

で、ここはﾘｱﾌﾟﾛのｽﾚだが。

次ｽﾚ立てるときは、もう少しﾏﾀｰﾘできるｽﾚﾀｲにしてくれ。

>>611
じゃあこれで

【SONYヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰ】リアプロ総合　Ver.10【HDMIo(*´д`*)o】

次スレ立つ頃には商品到着しててこのスレに用無いから何でも良いよ。

なんか、右翼の街宣活動みたいだな・・・・
SONY吊るし上げと言うより、
Panasonic褒め殺し・・・

エプソン４７を購入（予約)しました。
パナソニックビデオのリモコンでチャンネル操作したいのですが、
メーカー設定にエプソンがありません。
何かいい方法はありませんか？

ちなみに、もうすぐ東芝ＤＶＤレコーダーを購入予定ですが、同じ
問題にぶつかります。

>>615
>パナソニックビデオのリモコンでチャンネル操作したいのですが、
>メーカー設定にエプソンがありません。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1110929552/

それって盲点だなぁ・・意外に不便かも。

>>616
ありがとうございます。
単純にはできそうもないみたいですね。
現所有のＡＶアンプのリモコンには学習機能はないし、仮にあったとしても、
使いこなせるかどうか．．．

とりあえず、付属のリモコンで操作ですね。

【価格ジリ下げ】リアプロ総合　Ver.10【技術小出し】

>>615
予約した、ということはプリンタ無しですな。であれば説明書｢操作･機能編｣の45頁を参照。
http://livingstation.jp/pdf/s1manual/410244300.pdf

プリンタ蟻なら望み無しだが。

>>615
デジタルチューナー東芝製だから東芝の設定じゃダメ？

>>619
ほぉ〜、逆転の発想だね。この機能いいね。

ハッピーグラベガまだあ？？？
TV購入資金が増えすぎちゃうよ。
でも糞リアは買わんが。

>>595
入力切替ボタン押して数字を押せば？
ビデオ2にしたければ入力切替，数字の2
見たいに押せばストレス低減。

>>617
取説読んでくだちい

>>600
カバーと言う程たいそうなものではなく、子供の図工作品みたいなものですが、
牛乳パック（綺麗に洗って乾かしたもの）を、切り取って
両面を黒いマジックで塗りつぶしたものを使っています。
LEDのすぐ下の、チャンネルボタンなどが隠れているカバーを空けて、
カバーと本体の間に挟む形でLEDを隠しています。
基本的には部屋の明りを落として映画を観る時以外は外しています。

>>622
羨ましい限りだ

グラベガの新製品待ってる間にハイブリ*2、BD*2買った。
いつになったら買えるんだ？

>>619
ありがとうございました。
まさか、ＴＶの取説に書いてあるとは．．．
なかなか良心的ですね。予約した後、満足感以外の後悔もふらふらしているのですが、
ググッと、満たされるものが大きくなりました。

お騒がせしました。安心して７／２５の納品まで待ちます。

ビクターの61型を買ったよ。
今まで使ってたテレビが29型だったので、ものすごい画面がでかくなった。
BSデジタルはまだ導入してないけど、DVD映画もプレステ2のゲームも大迫力でヤバイ。
大満足ですよ。

明日はBSのアンテナを買いに行く予定。地上デジタルはどうしようかな。
ソニーあたりのハイビジョンレコーダーも買おうか迷ってる。

>>629
購入オメ。
地上デジタルが映る地域なら絶対に使ったほうがいいよ！
BSデジもね！

しかし、極端に大きくしたものですねぇ。

>>630
うむ。買う時はBSアンテナのこととかすっかり忘れてたんだよ。
大きさについてはもともとテレビの周りはわりとスペースがあいてたんで
とにかく大きいのを入れようっていう話になってさ。

プロジェクターも考えたけど、いろいろ面倒くさそうなんでリアプロにしますた。

エプソンの47を注文しました。家族にグラベガ見せたら「これは・・・」な反応でしたが
強行しました。楽しみ。

>>632
これはなんて？

TBSでリアプロｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>633
これは糞画質。30年前のテレビよりひどい。

>>629
おめっとさんです、実は自分も犬の61型狙ってます。
価格はいくら位でしたか？もしよろしければ参考までにお願いします。

>>635
家族が口を揃えて30年前のテレビと画質比較ができる家族構成ってのは
最低年齢が30超えてるんだよな。
どんなだよｗ

TECOが３２型液晶を１０万でだしたぞ。

>>637
ウチはこえてるよ♪ってそう話はいいか…
でも３０年前のテレビでも画面の四隅が暗く
なかったのは事実だよ。っていらない話か…
スマン

家電店のリアプロ展示は愛がないよな、もっと照明セッティングに工夫を凝らすべき。

プロジェクター展示の方が愛がない
映ってるのかどうかすらわからん

そういう愛もあるんだぜ

犬の61を買う決心したが、うちは地方のため、
量販店でも550,000ぐらい。 orz
ネット通販で買おうと思いますが、
これだけの高額商品をネットで買うのはイマイチ不安です。
どなたか、ネットで購入したって方いらっしゃいますか？
誰か、背中を押してくだされ。

迷わずいけよ、いけばわかるさ

>>643
高いとはいえテレビなんだし、そんなに初期不良とかは無いんじゃない

値段に負けてネットで普通に買ったよ。
問題があれば犬のサービス呼び出せばいいさ。
電話してから2日目には来たよ。

犬61用に作成をお願いしていたTV台が届いたんでさらしてみます。
ttp://www4.yi-web.com/~alex_/upload/karimasu/view.php/3158.jpg

幅1800、奥行440、高さ320です。
手持ちのセンタースピーカーをうまく収めることができ、かつ
この高さってなかなか無いんです。高さ450だとちょっと
床に直座りには高すぎるしね。

フロントスピーカーはスペースの関係で天井吊です。

うわスゴイな

ミドルタワーがマイクロに見える件

>>647
うほっ、迫力ありますね〜！
じっさいに設置している写真見ると購入意欲がわいてきます。
もうちょっと離れたところからの写真とかも見れると嬉しいです。
PCとの接続はどうやりましたか？

うわ、2チャンネルって悪口ばかりでひどいとこだからみないほうがいいよ

ちょっと引いた写真
ttp://www4.yi-web.com/~alex_/upload/karimasu/view.php/3159.jpg

PCとの接続ですけど、
PC
｜D端子
AVアンプ
｜コンポーネント
犬61
って感じ。

PCのD端子出力はDeltaChromeを使ってます。D4です。
ケーブルの品質が悪いのか、文字の右側にちょっとゴースト
が出てます。

DVI入力に挑戦したいとこですけど、失敗報告ありましたよね。
変換ケーブル買うの躊躇してます。

>>652
さっそくサンクス。
もし犬61を買ったら同じようなサイズのラックを自作しようと思っていたので、
セッティングなど、ほんと参考になりました。ありがとう。

PCとの接続は本格的に使うのでなければアナログでもそこそこよさそうですね。

ヨドバシ本店のテレビ売場が模様替えしてたけど、サンヨーとバイデザインと
ビクターのリアプロは下の方が真っ黒に見えてた。せめて下駄履かせてやれよ。

まぁ、液晶TVが32型で10万円の時代なんだから、
リアプロなら50型くらいで25万円くらいにだよな、これからは。

ていうかアメリカでは、とっくにこのくらいなんでしょ？

そらまぁ、デジチューナ無しで品質を問わなければ安くはできるだろうけど。

しかしこうして写真を見ると、ぱっと見薄型に見えるから不思議だ。
結構実際には厚みあるはずなのにな。

エプ47来ました。
角度には少し弱いですが、地デジもみられるようになって、
庶民の私としては大満足。
首都圏の庶民のリビングでは47でも大き過ぎるくらい。
しばらく、毎日家に帰って来るのが楽しみかも。

>>657
まあ厚いといえば厚いけど、液晶テレビのスタンドと同じくらいな厚みなわけだしね。
薄型テレビと言えるかは微妙だと思うけどね。

>>658
購入おめ。
漏れはビクター好きだからビクター欲しいけど、スペース的にむりぽ。

>>658
参考までにリビングの広さ、設置条件などをプリーズ。

やっぱ六畳の部屋に57インチはつらいよな？
何も置いて無くてフルにスペース使えるなら別だけどさ。

>>661
段ボールでモックを作って置いてみる。

>>662
メジャーとポールでイメトレしたんだけどやっぱデカすぎたｗ
そんなにデカいと思わなかった。

テス

気づいてしまった。
実際にリアプロ見ると、視野角が思ったより狭かった。

それは気づいたなんて言わないｗ

>>652
実況しやすそうだな

>>643
私も地方なので近くのベストやヤマダなどでは高すぎなので
価格．ｃｏｍのとこで教えてもらった税抜き価格の３％で５年保証つけれるショップで購入しました。
そこのＨＰみたら５２が３９．８万で６１だと４３．９８万みたいです。

後日そこでＲＤ−ＸＳ５７（ＨＤＭＩ端子ついてるからｗ）も購入しました。

犬とかエプとかのチャンネル切替が遅いっていう話があったけど、
それってリアプロ特有の問題？
それとも液晶とかプラズマでも同じ？

>>668
漏れも価格が安ければ地元の量販店で購入したいと思っていたが、kakaku.comの価格にはどう交渉しても無理と思われますｊ。
それでkakaku.comのショップで購入を考えているが、５年保証がないので躊躇しています。
668さんの買われた税抜き価格の３％で５年保証を付けられるショップを教えてください。

価格COMの掲示板に載ってた店って
WEBサイト見に行くと5年後にその店があるかどうか
かなり疑問な店だよ。
通信販売に関する法律の表示等も無いし・・・。
もうちょっとまともな店で買った方がｗ

670
近所の電気屋で
インターネットで買おうと思ってるんですけど、、、、
と言ってみたら、価格．ｃｏｍの最安値にあっさりしてもらえました。
人気商品でテレビではありませんが6.7万が4.9万になりました。5年保証つき

>>669
スカパーのチューナー買って試してみな。

4.9万？マジですかーーーーー？
ぜひぜひ、紹介してくだされ！！

>>670さん671さん
確かにそこのお店が５年後あるかわかりませんが・・・（＾＿＾;）
保険会社との契約なので保険会社つぶれなければたぶん大丈夫だと・・・
他のお店でも保険契約受け付けてくれるところあると思うので納得出来るお店でご購入されるとよいと思います。
価格．ｃｏｍに登録されてるお店でも３年とかの延長保証受け付けてるお店もあったと思います。
私の購入したお店は価格．ｃｏｍには登録されてないのでそのあたりが怪しいお店と思われるかもしれませんが
支払いは代引きで保証は保険会社だからあまり気にしてませんでした。
販売店がつぶれた場合に保険会社から保証が受けれるかどうかまでは調べてなかったので
明日にでも問い合わせてみたいと思います。

なんか糞業者の在庫処分臭が漂ってる気がする・・・。

のそのそしてイライラするのは
犬とかエプとかは開発力がないので
TVの型古チューナーを使っているから。

犬の61インチだけど

＞ラリアスカマ　さん 2005年7月8日 22:35
＞我が家６畳間でモニター体験結果視聴距離１．５ｍでも全く問題なし。早速注文しました。

これマジ？酔わない？

12畳ほどのリビングなんだけど長方形で、
縦長方向はベランダとキッチンがあるので、
必然的に短い方の壁際に置く事になる。
そうすると、部屋の真ん中からだと近すぎで辛い。
リラックスして観るには反対の壁際に寄らないといけないという状況。
それでも後悔はしてない。
が、57とか60買ったら後悔することになったと思う。

１．５ｍでも(慣れるから)全く問題なし
ってことでしょ？
7/8から価格.comでスルーされてたのをわざわざ持ってこなくても
向こうで本人に聞いたら？

>>680
あちっじゃレス付かないがここだとお前みたいのが即レスするからな。

関係ないが、初めてアイマックスを見た時に酔ったのを思い出した。

映画館でも、少し後ろ目の方が目も首も疲れない。
たとえ疲れても、今日は大迫力で観たい映画だから
頑張って、前の方に行く場合もあるけど・・・。
という意味で、私は書きました。

>>679
そうなると、視聴距離は3m弱ですかね。
経験上、一週間待たずに大きさには慣れます。慣れた頃には、57買ってもよかったかもと思うかもしれません。

バイのインプまだ〜？チンチン

>>675
ちなみに店が保険会社と団体契約を結ぶ形式だった場合、店が消滅したら
チャラになる可能性が高いですよ。　＞延長保証

延長保証そのものに関しても入るに越したことはないだろうけど大手量販
なんかでも保証内容にかなりの差があるくらいなので一概にどうとは言え
ないです。

FrontPage - 保障期間のながい店 (延長保証/保険/補償修理の紹介サイト)
http://hitode.org/hosho/

縦方向においてベランダから見る。

>>685
買う奴いたら相当な神だなｗ

>>686
本日、保証会社のほうに問い合わせましたが販売店がつぶれても
５年保証されるとのことで一安心しました。
電話したついでに犬５２のＨＤＭＩ端子にあわせて購入したＤＶＤレコーダー（RD-XS57）の
ＨＤＤ部分の保証はどうなってるか聞いてみてこれも５年保証とのことでホッとしました。

>>689
分かったから販売してるHP晒してみ。
客観的に評価してやるからｗｗｗ

明日朝エプ57来る〜♪

>>689
それだったらかなり条件いいですね。
ウチもこの店検討してみます。

ソニンのリアプロ見てきました。
デカかったよ。７０インチ。165センチの漏れ、両手を一杯に
広げたのと画面の幅（本体ではなく）がほぼ同じ。そのかわり
値段もデカかった。160万。
画面から２ｍ弱で視聴。ソースは、ＴＨＸのデモソフト？
スターウォーズＥＰ１のポッドレースの場面。
展示ブースは、暖色系のライトで照らされた少し暗めのブース。
画面の四隅とも十分明るかった。動きの激しいシーンだけど、
ブロックノイズは見なれなかった。全然イケル。
ただフルＨＤ＆70インチのディスプレイにＤＶＤのせいか、全体的に
眠たい絵でした。ＨＤブラウン管やＰＤＰよりも眠たい絵です。
隣にビクターのリアプロもありましたが、少しザワワな絵でした。

ちなみに、八王子ムラウチ電気で見てきました。

>>677
確かにその部分の部品はパナ・東芝・ソニーあたりが優秀かも。
やっぱり他のメーカーには最新版はまわしてもらえないのだろうか？

エプ４７

レイアウト
ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050712215927.gif

ちとてかってますが、こんな感じ。

なんだニモっぽい魚に一番目が行くのははオレだけではあるまい・・

これでも位置的にはちょっと高いよなぁ
やっぱリアプロは構造上ラック選びに苦労するものなのかもね

エプソンは画面の下の部分が厚いな。
ビクターに比べて設置に苦労しそう。

>>690 あははっ・・なんか怖いなぁ（ ＾_＾；）

671さんが書かれてる通り
＞通信販売に関する法律の表示等も無いし・・・。

ということで私もけっこう怪しく思ったりしだして自信ないのですが
　http://www12.ocn.ne.jp/~mn4/

今テレビで　「ぷっ」すま　って番組の
ギリギリマスターって勝負やってて犬６１が優勝商品として紹介されてました。

>>700
犬の安売りで話題を提供したよな

リアプロテレビ、「普及元年」＝国内販売を本格化―大手各社
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050712-00000156-jij-biz

>>700
買えた(商品が到着した)なら問題無いんじゃね？
「街の電気屋さん」みたいな感じが否めないけど…。
「通販のアフター？地元で精一杯だから無理ｗ」とかだったらイヤだな。
店舗名でぐぐっても数件しかヒットしないのも気になる。
でもまぁ悪質な感じはしないし…。
大丈夫っしょ。多分。

誰かソニ次期リアプロ登場時期、スペックと価格予想きぼん。

>>697　　
まんまニモです。
>>698,699
ラックは５９１に書きましたが高さは441です。もう少し低い方がいいとは僕も思います。
ttp://www.hayami.co.jp/hamilex.html
いろんな種類のラックはここで。
４７だとそれでも問題ないですね。座面が少し高目のソファで見てますが目線はほぼ水平です。
床に寝転がるとかなり見上げる感じになりますが、そもそもコーヒーテーブルが普通のモノ
（普通は３５ｃｍ程度）より高い（４５ｃｍ）なのでそれが邪魔しているので寝転がってTV
を見るのは困難なんです。

>>705
予想でいいのかよｗ

もう待ちくたびれたから予想でOK。
9月末発売フルHD50インチで￥100とかはダメよ。

>>705
>>42のとおりでいいんじゃない？読解するには話者をスピーカーと
読む心の広さが必要だろうけど。

>>709
サンクスです。
50インチ（1,280x720）でデジチューナーつけて
実売30-35万といったところでしょうか？
いつ頃でるんかなあ。

年末
50インチが実売28~35万円
42インチが23~30万円
って噂じゃなかったっけ？

糞ニーリアプロ
今秋　６０V型　SXRD搭載　地デジＷチューナー
フルＨＤ　ＨＤＭＩ端子×２系統　実売価格　３５万〜４０万

これなら売れるだろ？

>>712
俺、絶対買うよ。
でもフルHDでその価格は無理ぽ。

>712
80〜100万だな。

も〜うガマンできません！
犬61を買っちゃいます。
だから、ネット通販で信頼できるショップを、
今すぐ教えろください。

犬61を買うと漏れなく後悔がついてくるぞ。

>>715
どこでも同じだよ。
さっさと買って幸せになれ。

こうしてＳＯＮＹの機会損失は続いていくのであった。
今リアプロですごいの出しておけば液晶市場でのＳＨＡＲＰの立場と
同じく優位に立てると思うんだが・・・

>>716
俺はEP57買ったが部屋が広ければ犬も視野に入ってただろうな。
なんせ設置場所がボロアパートで寝室兼リビングの6畳部屋だからなｗ
さっさと実家改築して引っ越す予定なんだが勢い余って購入しちまった。

>>718
すごいの出して！！！

リアプロ・液晶・プラズマの中で、映画館の画像（遠近感や立体感）に最も近いのはどれですか？

もうＳＯＮＹはクオリアなんて開発するだけ赤字に
なりそうなことやめて実際にバカスカうれる商品を
売り出してほしい。だからといってハッピーベガ
を褒めてるわけではないよ！！ここにくる意見、
非現実的な意見をとりのぞいても売れる商品がなんなのか
わかるはずだと思います。いち早く意見をとりいれた
エプソンは生産が追いついていないほど売れている現実
をＳＯＮＹ、他のメーカーは直視したほうが良いと
感じます。

>>718
SXRDが未だまともに生産できてないらしいから無理

>【SONY】リアプロ総合　Ver.9【ﾏﾀﾞｰ】

sonyならﾆﾀﾞｰが似合うと思う

????

スクリーンメーカーである凸版印刷の株主総会質疑応答のリアプロの部分
> Q： リアプロジェクションテレビの投影方式別の市場は、推移グラフによると
> 2003年の液晶タイプの世界マーケットが70万台、2004年で180万台ぐらいで
> 2倍ぐらいの伸びです。今年数十億レベルの売上ということを考えると世界
> マーケットの伸びをはるかに上回ると思われるのですが、これは手応えがあ
> るのでしょうか？
> A： 得意先のヒアリング調査では、2004年で330万台ぐらい要望があります。
> それを300万台とみて300億と組んでいます。
>
> Q： リアプロジェクションスクリーンの売上は、前半期30億ぐらいと推定していま
> すが、通期の計画で70〜80億規模ですか？
> A： 今期は75億ぐらいをみています。前半期25億、後半期50億ぐらいです。
http://www.toppan.co.jp/aboutus/overview/accounts/setsumei6/shitsugi.html
こうしてみるとデバイスコストのかなりの部分をスクリーンが占めてるんだな。

単純計算で１台１マソですな・・
かなりな部分か？

>>727
俺も一瞬そう思ったけど良く考えてみた。

あ、すまん。
スクリーンの市場規模が300億で凸版の見込シェアが75億って事ね。

>>712
フルHD６０インチで４０万だったらインパクトあるよな。

８０万とかなら、まあそんなもんかなって程度。

>>705
うちの会社で7月からＳＯＮＹリアプロ用の部品の量産が始まったよ。
納期から考えて11月末ぐらいに発売するんじゃないの？

>>730
> フルHD６０インチで４０万だったらインパクトあるよな。

買ってもいいぞ

>>728-729
んん
市場規模で台数ベース300万台、市場規模で金額ベース300億なら
１台１マソでいいんでそ。
内凸版のシェアが75億で25％くらい台数で75万台分。

>>731
関係者情報ｷﾀｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ

>>731
会社のある場所、雪国だったりしませんか？

>>731
東南アジアからのカキコですね。

>>721
フロントプロジェクタ

１０日前までリアプロ買う気満々で２ヶ月くらい、ネットや店舗で情報を集め。
ショールームや電話対応も何度かおこない、かなりのリアプロ通になったと思う。
だけど１０日前ある日突然買う気が失せた。
焦る必要はない、何年後かにはもっといい製品が安くなる。

そして、その安い製品よりも質が良いけど
値段が今とあまり変わらない製品も出て、
それが欲しくなるｗ

そして、なかなか決まらないから、とりあえず安い液晶買っておこうとなる。

デジタル物って、スペック上「より良い物」が
次々と出てくるから、待ってるといつまでたっても
買えないよな。パソコンと一緒なきがする。

勝ち組は、
・最新機種を毎回買っても金に全く困らない人
・最新機種より1世代前を安く購入して満足な人

リアプロのパーツの内、原価が単体で万単位に乗りそうなのはスクリーンだけ。

B-CASカードも

負け組は、
・最新機種を毎回買ってローンを組むニート

ローン組んでも払うの親だし、ニートは勝ちだろね。

スレタイにあるみたいに、みんなSONYマダーみたいだけど、犬の秋に出ると
言われているフルHDモデルは現行機種のクウォリティからスルー決定なの？？？

ニートはﾛｰﾝ組めないんじゃね？
そもそもクレカ自体･･･

リアプロＴＶに限らず、他の家電品や車も含めて>>742が言うことがもっともだと思う。

ただ、新製品サイクルが異常に早くなっている今、勝ち続けるためには、相当の財力や
知識情報が必要だね。
だからこそ勝ち組なんだろうけどさ。

お前ら難しく考え杉。

買いたい時に買って買った後は達成感から関連新製品情報に一切興味を失う俺が真の勝ち組。

>>750
確かにその通りではある。
しかし、もし貴方がリアプロを含めた「薄型大画面」を購入済なのだとしたら、
このスレに来ている時点で負け組になる可能性が高い訳ですな。
尤も、購入前であれば何ら問題はないわけですが。

そういうオイラは、リアプロ購入後にまだこのスレに居座っている訳です。

1インチ1万円を切った頃に買った人で、ワールドカップ予選を見ていた人は、
「47インチ298千円」の宣伝も見ている可能性が高い訳で。
というか、極端なことを言うと、購入後に安心して家電屋にも行けないし、
新聞広告も見られなくなる危険性があるわけで、
あるえるようでありえない勝ち組ですな。

明日（15日）から東京でLIVINGSTATIONのフェアが始まりますね。
さてエプソンのリアプロの「あんしんサービス（3年保守、5年保守）」は1年あたり8千円
の投資ですが、検討に値するのでしょうか。
リアプロは故障の頻度は高いのか、低いのか。どうなのでしょう？

>>751
俺はEPSONを購入済みで来週届くんだ。
今は待ちきれなくてこのスレ巡回してるけどレポ終わったら来週以降は多分来ないと思う。
ブログでもリアプロ使って色々やってみる予定だから良かったらぐぐって探してみてｗ

>>753
期待しております、頑張ってくださいませ。
PC接続出来るかレポをよろしく

話変わるが皆リアプロに結構期待しているのが良くわかる、
スレの伸びが速いもんな〜もう750超えたよ。

犬の52だっけ？を見てきた。61よりキメ細かい映像に見えた。多分ダイナミックじゃないモードだと思う。
手書きのポップにＨＤＭＩ端子搭載と書いてアピールしてたよ。

>>752
そんなことは今リアプロ買ってる人柱に5年後にヒアリングしてみなきゃわからんよ。
それよりもドット抜けの頻度の方が気になる。
購入者でドット抜けを報告してる人はまだいないようだけど、エプの対応とかどうなのかも含めて気になる。

エプ来て１週。
大きさには慣れてきたが、民放の地デジとかアップコン多過ぎがいやで、
なんかTV観る時間は逆に減ってしまったかも。

そうだよな。ハイビジョンじゃないと見る気しないもんな〜
番組によるけど今日の「どっちの料理ショー」なんかハイビジョンで見たかったな〜

これは関係ないけど、X-BOX360とPS3の発表の時ゲーム画面をハイビジョンでながせや！！
ハイビジョンのゲームだったらなおさらやで。

エプのリアプロにPC表示はまともに写る？

>>757
WOWOWでも見てろよ

>>752
エプの場合は故障ありえるんじゃない？
自信があれば直販なんだから３年保証くらいデフォにするっしょ。

なんかここ一週間でかなり人が減った気がする(特に夜のカキコ)
商品到着した人が多いのかな。
(´･ω･`)ｳﾗﾔﾏｼｽ

>>756
その通りですね。確かにドット抜けは気になるところです。犬も含めてこの話題っ
て挙がりませんね。無いってこと？

>>761
保証は、お店だと5年保証をつけるところもあるので、そういう感覚で入るべきか
なと思っていました。実際購入した方の保証購入率はどのくらいなのだろう？

今日から東京で体感フェアをやるので見に行こうと思っています。

>>763
前に簡単なレポあげたよ。
>>544
>>550

犬61だけど、試用機で1箇所発見、その後購入して届いたやつにはドット欠けは無かった。

実際、パソコンつないでRGB単色の画面でも出さないと見つけづらいです。気づいていないというよりは検証できない人が多数なんじゃないかな。

おとといエプ57来た。
2ｍの距離から地デジ見てたら酔いそうになった。

>>763
とりあえずうちのエプ47ではドット落ちなかったです。
購入前にはすっかりドット落ちのことなんて頭から抜けてました。
液晶テレビではなく、リアプロ方式とか思って、ついドット落ちのことを
忘れていたのかもしれない。無くてよかったなという感じです。

数年前にパソコン購入時、ワイド液晶ディスプレイでドット落ち経験済で、
あれを大画面テレビでやられたらたまらんなという感じはしますね。
購入時のリスクとしてどの程度あるのかは、購入前だったら気になっていたと思います。

数年前のドット落ちというのがまた、>>544氏の体験したものと異なり、
「画面中央付近のマゼンタ常時点灯」だったので、余計にきつかったです。
暗い画面の多い映画などでは、煌々と光るマゼンタが物凄くウザイです。
当時は「ドット落ちは不良ではない」という考え方を知らなかったので、
購入店にクレームを付けて、交換してもらいましたが、複数ドットではなかったので、
交渉が上手く行って交換してもらえたような形でした。

エプの説明書にも当然、おきまりの液晶方式特有のドット落ちについての説明文がありましたし、
実際にドット落ちがあった場合には、直販だけに消費者側に分が悪いような気もしますね。

そういう時は
ﾏｾﾞﾝﾀｷﾀ━( ´∀`)σ)*ﾟｰﾟ)σ)･ω･)σ)´ｰ`)σ)･∀･)σ)´_ゝ`)σ)`Д´)σ)´Д｀)━!!
って書き込め

＜イオン＞販売した１０万円液晶ＴＶ、１万台に製造ミス
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20050715/20050715-00000681-fnn-bus_all.html
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

最近液晶のグラベガにも感電の危険が・・・ってやってたな。
今日の夕方やってた>>768のニュースを見た時はマジで

m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

だったｗ

犬のチューナーって松下製？

>>770
たぶんそうだと思うが、シャープ製かもしれない。

追加情報です。
今回のＳＯＮＹグラベガは、残念ながら3LCDのみです。
さらに現在の世界シェアと客先要求数から考えて
その次の新型SXRD？は、来年末ごろではないかと思います。

>>772
3LCDイラネ
ビクター買おうかな。価格コムなら42万ちょっとだし。

すまん。ちょっと修正。
うちの会社で作るのが3LCD向けのみってことです。
ただ、数の少ないSXRD向けをわざわざ別の外注に出すとは考えにくいので

>>770
設定の画面は松下だったよ

>>771
>>775
松下電器の地上波/BS/CSデジタルチューナーで
チャンネル変える度に『データ放送受信中』とかの表示が延々を出るやつあるじゃん？
TH-36D60とか。
あれってもう改良されたの？

× 延々を
○ 延々と

まぁ、不具合みたいなものだから当然改良されてるよね？

>767
Ｆ1オタハケーン

エプの47届くの待ってるが、3年保障付けました。出張費とか不安があったので。

エプ4７や犬51を買った人は#45と迷わなかったのかな？
漏れは今迷ってるんだが・・・

>>779
俺も迷ったよ。
迷った末に『年末モデル待ち』にした。
ただ最近は何故そんなに大画面が欲しかったのか分からなくなってきた。

犬61型でPCからDVI＞HDMIで繋いでらぶデスやったら凄い迫力だったよ

>>781
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

>>782
http://www.teatime.on.arena.ne.jp/infor/lovedeath/char/ld_char.htm

何故にキャラ紹介をｗ

リアプロ購入を検討しているので新宿の
EPSONショールーム行ってみてきました。
57インチなんですが、左右の視野角はほぼ
問題ナシかと思いました。ただ一つ気になったのが
画面の粒状感っていうのか。なんかザラザラ
してる感じがしました。ソースはEPSONロゴの
デモっぽかったです。
大画面テレビはPDPや液晶もあんな感じでしょうか。
それともソースのせいかな？

質問させてください

出力系として犬６１又は秋にでると言う同FULL-HD買う（予算30-80万）つもりですが
入力系として地デジ又はケーブル（NET込み予算8千/月）も選択肢にあるので
どうしたら良い組み合わせになるのか悩んでます

好みのソースはNATURE系のHiVisionで、現有＃に芝機、又は操作性良い
HDDレコーダ（予算10-20万）を追加購入して録画楽しみたいと考えてます

だれか、出力系、入力系、HDDレコーダのBESTな組み合わせと、
できれば理由を教えて下さい

バイデザインいないの？？

>>787
少し前のレスにあったけどバイ買う椰子はマジで勇者、ネ申扱いだからな。
誰か買ってレポしてくれ、いやお願いします。

>>780
漏れも同じような感じ。
もし年末まで待てなければ犬61かな。
この大きさだと液晶と迷えないからねw

液晶の絵作りって、なんかギラギラしてるような感じがして好きになれないんだけど、
それって店の照明に負けないように輝度上げてるからなのか、よくわからん。
リアプロは同じ液晶を使って投影してるのに、そういう感じはあまりしない。
何故？

>>788
それだけ脅しておいてレポ要求するのもどうよ？ｗ

>>790
投影してるからっしょ。
家で使う分にはリアプロの輝度で充分だし、
映画なんか見るにはリアプロの方がいい、、、
というのは理屈ではわかってるんだけど、
店頭で並んでると液晶もいいなぁと思ってしまう。

リアプロだってビクターはギラギラジラジラザワザワしてるだろ

>>793
ビク渋谷に犬61と#45が近くに置いてある。
見比べると犬設定デフォでも#はかなりギラギラ。

>>647
>幅1800、奥行440、高さ320です。

HD-61MD60の外形寸法は（幅×高さ×奥行き）145.6cm×104.2cm×47.0cm
となっていますが、奥行きは44cmあれば充分な感じですか？
自分もラックを作ろうと思ってるんですが、40cmだと短いですかね？
もしご覧になっていたらアドバイス頂けると嬉しいです。

犬もソニもいつ出るのよ

>>795
犬61の足の部分の奥行きは390。400だとぎりぎりだと思うよ。
440だと台の上にきれいに乗ります。前後20ちょいあまる感じ。

>>797
ありがとうございます。
390だとやはり440くらいはないと見た目も不安定ですね。
このラックは後ろは素通しみたいに見えますが素通しですか？
間のHの板があるから素通しでも強度的には充分なんでしょうかね。

>>798
素通しだよ。
作成お願いしたときは、後ろに補強入れるようにオーダーしたんだけど
仕上がったものには補強なし。聞いたら「忘れてた」だそうなｗ

安く仕上げてもらってるし、職人さんが「強度的に問題なし」
と太鼓判押してくれたんで、そのまま使ってます。

>>799
はははw
職人さんが作られたような立派なものではないですが、
自分もほとんど同じようなサイズのラックを作ると思います。
ほんと参考になりました。ありがとうございます。

>>782
http://www2.onkyo.com/jp/product/products.nsf/pview/HDMI400DVI-1M?OpenDocument
このモンスターのケーブルでつないで1280x720でだしてる。
だけどらぶデスが960x720の解像度でだせないから800x600でプレイしてる、ここは残念だった。
環境はプレスコ3.4GにラデX850XTにメモリ2Gでやってるが快適だよ。

直視液晶はギラギラっていうよりあのメタリック感が苦手

>>801
可能なら写真うｐ！うｐ！

こんなラック見つけた。棚の高さを自由に変えられるし上に物も載せられる。
ttp://www.netvalley.co.jp/luminous/lh1218-5.html

>>804
これにリアプロ載せるのは首が痛くないか？

素で勘違い・・・

どんなラックかと思ってみたらただのスチールラックじゃんｗ

どんなに天井の高い部屋なんだ…

>>804
パーツの組み合わせによってはなんとか…？
ぴったりくるだろうけど、あれって掃除大変だし
自分的にはＡＶラックとしての洗練度にかけると思う。
どんな選択も最後は個人の趣味でしょうけど…

>>801
報告サンクス
DVI-HDMI変換でいける環境もあるんだね。
やはり相性次第ということですか。

漏れもケーブル買って挑戦してみることにするよ。

ｴﾛﾊﾟﾜｰっすね

ビデオカードで相性があるんかな。
それとも、DVI-HDMI変換ケーブル/アダプターの問題なのかな。

次世代DVDでは立体視アダルトビデオが標準化とかされたら、一気に需要が伸びる希ガス。
いち早く立体視規格を取り入れた陣営が勝つな。

>813
バーチャルボーイが勝ったとでも

あれがフルカラーでアダルトメディアが出ていたら馬鹿売れだったに違いない

立体視は広がらないよ。
実際に見てると目が疲れるもん。

>>668
>そこのＨＰみたら５２が３９．８万で６１だと４３．９８万みたいです。

そこ今見てみたら、52が397、61が424になってたね。
24日まで送料無料だそうだ。
これって税込み？税込みだったら安いね。

やっと明日エプ57が届く訳だが。
長かった、この三週間。

犬61型限定だけど40万切ってるな
もっと安くなるのかねぇ？？

>>819
どこで？？

>>820
俺の脳内。

>>821
ww

税別では切ってるよね。

>>820
もう売り切れてるが、ヤフーショッピングのバーゲンセールで
税込み送料込み399,000円だったみたい。

プラズマを買えない負け犬がリアプロを買う。

リアプロすら買えない負け犬がリアプロを買う香具師を咎める。

プラズマで満足出来なかったので犬61に買い換えました。

エプソンのが1,920×1,080ドットのフルHD対応になって
１インチ５０００円くらいになれば買うよ。

>>823
ほんとだね。
ってことは、近々この値段くらいまでには下がりそうだね。

犬の廉売でエプの更なる価格改定きぼん

>>817
価格は税込みだと思いますが、５年保証付けるなら税抜き価格の３％かかるので
　５２　３９．７万＋１１９１０円
　６１　４２．４万＋１２７２０円
になると思います。

それにしても出た当初は４割引が限界だろうと思って５２を４０．９５万に５年保証つけて送料別だったのに・・・（＾＿＾;）

モノによるけど液晶､プラズマで発売後半年経つやつは5割引超えるのも
結構あるからねぇ｡

>>830
5年保証が3%っていうのはいいよね。
ま、このくらいの値下げはそんなショックじゃないっしょ。
半年後に10万下がってもしょうがないかって感じじゃない？

リアプロってそんなに故障するのか？
うちはここ20年で5台買ったけど（非リアプロ）故障したことないぞ。
日本人は保険好きと聞いたが・・・

使用頻度が違えば故障頻度も変わる

エプソンよりも3万程度高いだけならビクターのを買うなあ。
普通にビクターのリアプロはいいと思う。ﾎｽｨ。
でも店頭だと68万とか出てるし、その値段ではさすがに買う気が起こらないな。

bydesign店頭で見たけど、反射パネルはきついよね。

エプの47というのが絶妙な大きななんだよなあ。よくある42よりも大きくて、サイズもなんとか収まるし。

五〇インチ素直にプラズマじゃいけませんか

毎日0:00AM頃になると我が家のエプ47がファンをまわすのはなぜ??

梅雨が明けたから

>>838
冬は暖房代わりになっていいんだけど、夏場はつらい。

おすすめのエアコンスレに行ってきます

プラズマと比べてリアプロの利点は消費電力だけなのでしょうか？

利点かどうかわからんが絵作りが違う。
あと、軽い、焼き付きがない。

絵作りって好みによるけど、俺は
リアプロ＞プラズマ＞液晶
の順。こればっかりは自分の目で見比べるしかない。
輝度は充分なので、視野角がもう少し広くなったらシェアももっと伸びるんじゃないかな。

非三色ストライプ

ありがとうございました。犬-52買いました。

>>847
うぉ、決断はえーなｗ

清水の舞台から１００回飛び降りた気持ちで、
犬６１を注文した。
価格コムの、ある店舗なんだけど、ちゃんと届くか心配。
もちろん、代引きだけどね。
嫁さんに相談せずに注文したんで、今から言い訳
考えとかないと。　orz

エプ所有している者です。

昨日幕張のYAMADAに犬置いてあったので見てきました。
隣にプラズマが置いてあって、比べてしまうと悲惨な感じがしました。
このスレ的には 犬＞エプ のようなイメージでしたが、
あの状態で見比べると、うちのエプの方が視野角広いような気が。
視聴距離も十分取れず、設置位置も低めで、立って見ると画面の半分以上が暗く見える状態。
あれだとパッと見、買うのは不安になるようなイメージを持ちますね。

その前に立ち寄ったカルフールでも、同じように犬置いてありましたが、
かなり遠くから確認できる位置に設置されていて、遠くから見るとえらく綺麗でした。
遠くから見た時は、プラズマか？ 液晶か？ どこのだ？ と思いながら近寄りました。

数分位、観察して来ましたが、上下視野角はエプより弱めな感じがしました。

失礼しました。
上下ではなく、上方視野角です。
地面に寝転んで覗き込んだりはしなかったです。

俺もヤマダで見てきたんだけど、２メーカー置いてあるうちの１台の上方視野角は・・・に（画面全体でなくふちに近い部分がおかしい）感じた。
でも、もう一つのメーカーの物はプラズマと比べてもまったく違和感を感じないレベルの出来だった。
でも、肝心のメーカー名を忘れてしまった。どっちかがビクターだったのは覚えてるんだけど、もうひとつがあからない。

悪いほうがSANYOでは？

>>850
>このスレ的には 犬＞エプ のようなイメージでしたが、
>あの状態で見比べると、うちのエプの方が視野角広いような気が。

それは親の欲目というものw

>>854
確かに、親の欲目もあるでしょうねｗ
ちょっと見直してみたら、前ｽﾚで視野角に関しては エプ＞犬
という記述ありましたね。勿論、並べて比較した訳ではないけど。

> 368 名前：325 投稿日：2005/06/12(日) 18:56:36 ID:4RgxQs7J0
> エプは充分実用的と感じました。
> ビクターは上下がかなりシビアで、正面から見ても距離2m以内なら
> 上下で明暗が出てしまうといった感じでした。
> 左右もエプの方が広かったです。

購入前でも多分同じ感想を持っただろうなという感じです。
個人的には犬の方がメーカーとしては好きなんですけどね。
エプソンがテレビ！？ という不安は無かった訳ではないです。
今のところは選択は間違ってなかったなという印象です。
昨日は別に犬を見に行った訳ではないのですが、
つい行ってしまうのだな。テレビ売場に。

>>852
幕張店では犬の右にSANYOが並んでました。
じっくり見るまでもなく格下だったので、私は細かく見ませんでした。

まあ過酷な展示環境が多い量販店などで見る犬と
専用のスペースと素材で見るエプと比べるのは酷な気が・・・
これで犬より悪く見えたらエプ終わってると・・・・

>>855
ちゃんと言うと、犬はノーマルモードでは、
正面からがかなり明るく見えるので、その分視野角が狭く感じる。
あの設定は展示対策だと思うけど、失敗してると思うよ。

昨日新宿のエプショールームを見てきたんですが
57Vより47Vの方が綺麗に見えました。
57Vは結構ギラギラした感じがしたんですが設定で
かわるのかな。

帰りにヨドバシにいったんですが、やはりクオリアは
別格ですね。値段も別格なんですが…

クオリア買った人これまで見かけないな

「qualia006 デカサ」でぐぐると搬入風景が見れる。
これ、普通の集合住宅には入らないな。

視野角の話をしてるんだろうよ。
スクリーンの設計(思想)が違うんだから
ビクターの方が視野角が狭いのは当然。
特に上下。

くだらない擁護はかえって迷惑。

>>860
横３列ラックでも左右にはみ出るデカサか。

>>861
犬の人でつか？

>>858
心臓部同じで大きく投影してるのだから、57の方が粗くなるのはある意味当たり前。
俺もショールームで見比べた時には、47の方が綺麗に見えたけど、57も思ったよりは綺麗だった。
明るさも、57の方が少し落ちるとのことだったが、それほどの差は感じなかった。

>>860
ソニーの知り合いの店で006の事を聞いたんだけど、搬入確保が出来ないと
売らない事になってるらしい。これまで注文が60件近くあって家まで
見に行ったらしいけど結局売れたのは2件だけ。
店の人言ってたよ。仮に006が半額またはそれ以下で販売しても搬入できる
家がないと売れないと。
過去にグラベガ60を買ったお客さんに納品しにいったら入らなくて結局50インチに
してもらった事が何回かあるとか。

EPSONの57だが専用台に乗せて画面から1.2メートルの位置で床に寝ころんでも問題無く見れるぞ。
犬で試したら上半分が真っ暗になって駄目だったけど。

ｳﾒﾀﾞﾖﾄﾞでﾊﾞｲﾃﾞｻﾞｲﾝみました。
画面にｱｸﾘﾙ板？がついてて、反射はあるけど、画面にﾂﾔがでていい感じ。
個人的には、ﾘｱﾌﾟﾛのｽｸﾘｰﾝのﾁﾗﾁﾗ感が気になってたんですけど、
それでうまく抑えられてて、これなら、欲しいと思いました。
勿論、反射は嫌いな人はだめでしょうけど。
299000+10%と安いし。
でも、ランプ寿命6000時間・・。

価格.com見てたんだけど、2chよりスゴイとこなんだねwww
ttp://kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=20386010019
はいはいわろすわろすって感じ。
ぽてぃとCR-V8888が凄いウザイので犬のリアプロ買う気無くしたよ(^Д^)

エプソン57型で重大なエラー発生！！

現在NHKのBSハイビジョンから地上波に切り替えたところリモコンや本体のボタンの操作を一切受け付けなくなった。
電源ボタンすら動作不能。
これからエプソンに不具合が起きた事をメールで知らせます。

DVカメラで証拠動画も撮りました。気が向いたらエンコしてここにうpします。
リモコンだけならまだしも本体ボタンも動作不能とは・・・。
俺だけか？この不具合。

>>869
再現性はどう？

不良品だろ

>>870
俺は19時30分頃にBSハイビジョンから地上波アナログ(NHK総合)に切り替えた時に発生し、
現在も操作を受け付けない状態が続いてる。
電源ケーブル抜くとランプのクールダウン動作が行われないから怖くて電源ケーブル抜けない。
ちなみに電源ケーブルは常時接続してて18日に届いてから一回も抜いてない。
電話線も18日に繋いだまま。

>>872
電源ケーブル抜いて問題ないと思う。
クールダウン操作といってもそれをやらなかったら必ず壊れるというわけでもないから。
気になるなら切った後自分から扇風機でも当ててあげてください。

今送信したが返信はいつ頃になるかな・・・。
昨日別の件でも「ウェブサイトについてのご意見・お問い合わせ」って所にメール送信してるんだけど
いまだに反応無いんだよね。(まぁ、正式なサポート先じゃないから当然だろうけど)
リアプロの正式なサポートは電話しかなくて19時までしか受け付けてないし・・・。

いやぁ・・・困ったねぇｗ

>>873
レスありがとうございます。
一応今エプに送ったメールには「24時までに返信が無ければ強制的にケーブル抜きます」と書いたので
24時まで待ってみます。こんな短時間で返信が来るとは思いませんがｗ
この不具合は何なんだろうなぁ・・・。

簡易的にDVカメラからメモステに動画を記録してみました。
約1.2MBです。電源、音量、チャンネル等のボタン、を連打してますが一向に動作する気配はありません。
http://marmotfarm.com/cgi-bin/upload2/source/up69335.mpg

>>875-876
よくあるソフトウェアのバグと思われ。
俺だったら迷わず電源抜いてそれでもダメだったらｴﾌﾟｿﾝ通報だったかなぁ。
とりあえずがんがってください。

テレビじゃないけどこの前買った京ぽんとかも突然ボタン効かなくなった。
電池抜いたら直ってｳﾏｰ

ログが残るうpろだにも>>876と同じ動画をうpしました。
DVテープに収録した画質が良い方はエプから提出を求められたらエンコする予定です。
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/contents.jsp?file=20050720203729040.mpeg

>>877
京ポンはよく固まりますよね。
前に使ってたW22Hは軽い衝撃与えただけでよく固まってましたw

まぁこれ位の事で「交換しろ！」なんてクレーマーみたいな事する気は全く有りませんが
エプのこれからの反応待ちですね・・・。

エプ待ちの者にとってはどんな対応があるのか気になりますね。パソがエプダイですが故障時の対応の良さを
経験しているので安心して申し込んだけど。

>>866
犬も40cm台で下からなら結構見えるぞ？
上から見下ろす場合はかなり暗くなるけど。
店内の照明が明るすぎたんじゃないの？

>>876
連打超ﾜﾛｽww

>>882
連打しすぎて突き指したｗｗｗｗw

>>883
連打神確定www

「アリチアミン現象」と命名すwww

>>884
っうぇｗｗｗアリチアミン現象ｗｗｗｗｗｗｗｗｷﾀｺﾚ!
さぁ、VIPにスレを立てるんだ。

ｶｴﾚかす

結果報告はまだかい？

返信が来なくて予告通り引っこ抜いたら、更なるトラブルが起きたとかだったら盛り上がるな。

そして夜が明けた。










、、、、、、で？

よくあるパターンとして電源抜き挿しして直った→もうスレなんてどうでもいいや
自分の問題が解決したらあとはもうどうでもよし
これだったら最悪だよな。
サポートにも事後報告出さず放置、とか
あんだけスレで騒いで結局なんだったんだよ、と。

>>890
ブログにも動画うｐしてEPSONにもメール送ったよ。
お前と違って俺は働いてるから24hレス付ける事出来ねぇんだよ。
携帯から書き込むのダルいしな。

しかし>>875の書き込みを見ると誰でも「12時過ぎても返信ないから今から引っこ抜きます」
とか書いてくれるのかと思うじゃん。

固まったまま電源落とさないで放置ってのもハードに悪そうな気もする。

それって東芝CRTのD4000とかDX100でよくある症状ね。
そいえば、エプって東芝チューナー＆画像頭脳系だったっけ？

>>894
たしか犬はが東芝だった気がする。
EPSONはどこのチューナーなんだ？

>>893
というかそっちの方が悪いような気もするｗ

>>894
確かエプも芝だったという書き込みを見た記憶がある。
ちなみに芝CRTでその症状になると勝手に電源が切れて、
また入ったりする。
エプではずーっと停止？？？リアプロなのにそりゃないよね。
プログラムの虫君達のしわざかな？

価格で犬61のファンのうるささが話題になってるね。
じっさいに持ってる人どうですか？
あと「録画出力端子の信号が出てない問題」も話題になってるんだけど、
あれの意味わかる人いる？

録画出力端子の信号が出てないってのは連動機能のある録画機を
テレビから制御出来ないって事だよ。同じ犬製なら問題無し。

ファンがうるさいって言うけど、そりゃブラウン管なんかと比べたらうるさい程度。
デスクトップパソコンとかわらんくらいの音だよ。そのうち聞こえなくなるって。

犬のチューナは、パナだと思うけど。

なお、ファンの音については、HD-61MDを4.5mの距離で視ているが、まったく気にならない。
気になるというヤシは、不良品かもしくは2m以内の距離で視ているのではないか。

ただし、オレは犬のスピーカを使わず、AVアンプ→大口径スピーカでの出力。

EPSONから留守番入ってた。
つーか、仕事中で電話出れないからあえて電話番号だけはメールに書かなかったのに…。
メールで回答してくれるだけで良いんだけどなぁ。
気がきかないなぁ。

書いてない電話番号をどうやって調べたんだ？

>>902
多分購入者のデータベースでしょ。
これは個人情報保護法の適応外だと思うよ。ただのサポートだし。
でも名前と住所とメールアドレスしか書いてないんだからその辺察して欲しい・・・。

× 適応
○ 適用

>>899

>録画出力端子の信号が出てないってのは連動機能のある録画機を
>テレビから制御出来ないって事だよ。同じ犬製なら問題無し。

ttp://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4292502
ここに書いてあるのってそういうこと？

エプダイからメールが来てた。

要約すると
「強制終了は電源抜くしかないから。」
「現象及び強制終了後の動作について詳細の確認をさせていただきたい。」
との事。
休みの日にでも電話してみよう。

うちのデスクトップは4500回転ファン4基だがそんなにはうるさくないよ。

違う理由で犬のサービス呼んだ時にファンが煩いって文句言ったら
こんなもんだと言われた。
犬のプラズマも前の機種はこれぐらいの音で結構クレームがあったとも言ってた。
なので初期ロットだけが煩いのかも。
夜中に一人でテニスとか静か目の番組見てると結構気になるよ。

バイ買おうと思ってたんだけどランプが高すぎるからあきらめるよ・・・

>>907
＞うちのデスクトップは4500回転ファン4基だがそんなにはうるさくないよ。

うむ、平常時の回転数は何rpmだね？
常時4500rpmで五月蝿くないなら神の静音ファンですな。
最大回転数なんて飾りなのですよ。平常時のノイズレベルが問題な訳で・・・。
犬は知らんがエプは電源投入時にシステムチェックの為に数秒間だけファンが全開運転する。
あのノイズは中々のもんだぞ。
実際通常動作時にファンがあんなに高速で回転するとは思えないけど・・・。
(まだ3日目だから何とも言えんが)

>>909
ごめんよ引用をしてなかった。
>>899
のデスクトップパソコンと変わらないに対してうちのPCは無茶苦茶煩い
犬はそんなにうるさくないよって事。

8畳間のPC部屋は4500回転4基が3台にまともなのが2台常時動いてて
無茶苦茶うるさいのでPCの音を聞くのはヘッドホン・・・。

>>910
そういう事か、すまぬ。
うちは6畳でこんな状態だけどそんなに五月蝿くないな。
ゲームとかやりだすと爆音だけど・・・。
http://www4.yi-web.com/~alex_/upload/karimasu/view.php/3192.jpg
100均タッパー改HDDケース最強伝説。

考えている内にプラズマが欲しくなってきた。

迷っているうちに液晶でいいかなと思うようになった。

うちもエプ４７届いたその日に>>869と同じ状態になったよ。
本体電源ボタン長押しとかでも反応なかったので、あきらめて
電源ケーブル抜いて終了。
その後なんら問題なく動いてますよ。

結局は粘着クレーマーだったわけか

買った時に登録した電話番号をサポートの際に利用するのが
適用外とか言われちゃうんじゃ、何のために登録してもらったのかわからないだろうなぁｗ
仕事中だから電話不可ならその旨メールに書けばいいだけだろうに
気が利かないねぇ・・・

エプ工作員乙。
だから、東芝チューナー、画像頭脳系は止まる仕様なんだってば。

>>916
日本語理解出来ない読解力不足の中卒乙！

このトリオは気付いてなかったのかｗｗｗｗ

誤爆スマン

♯の新液晶見ました。
発色がすごい良くなって、暗部はともかく明るい部分はプラズマに負けないくらいでした。
応答速度もある程度目処が立ってるみたいですし、搬入性が劣るリアプロは値段しか取柄
が残ってないのかもしれません…

…？
暗部はともかくって、プラズマの暗部はざわつくべ？

>>921
画面サイズが同じなら大して搬入性は変わらんよ。

犬みました
どう考えてもプラズマの方がきれいですよね
うーん

>>924
眼科逝ってきた方がいいですよ

リアプロは価格だけっていう香具師が定期的に現れるが、ぎらぎらぎとぎとのプラズマ、動きが
ぎこちない液晶に比べて、ホームユースと限定すれば、十分太刀打ちできるというか２者を凌駕
している気がする。
確かに、厚みがあるので、壁の端に置いたりいろんな角度から多数の客が見たりするシチュエー
ションだとプラズマには勝てないけど。
そういう意味では販売店では、プラズマが一番売りやすいよね。

リアプロだって動きはイマイチぎこちないぞ。
スクリーンで拡散してごまかしてるだけ。
最終的に大画面はプラズマが本命というのは正しいかも。
来年松下増産でプラズマは信じられないほど安くなるぞ。
42型で20万前半。ソニーリアプロには期待してるけど、
来年価格とスペックがそんなに変わらないなら誰でも
プラズマ買うわな。

普及価格のフルHD機が出てくればリアプロももうちょっと有難味が増すよね

>>927
来年42型で20万前半じゃ液晶に分がある希ガス。

というか、エプだって千歳が本格稼動するし、D5も出るし。
ソニーも工場拡大したんじゃなかったっけ？

漏れ的には、エプのC2＋LEDを有望視。

>929
ソニーは夏のボーナス商戦に量販モデルを投入出来なかったので×。
ソニーの新製品の量産体制には問題が多すぎるじゃないの。
最近ではハッピーベガにはベガエンジン積んでないのにベガ一族を
名乗ったり一貫性がない。
７０インチリアプロ１７０万じゃ話題にはなるが商売にはならない。
昔のソニーを知っているものは、今のソニーのていたらくは寂しい。

もう終わったんだよ


ソニーが３日続落、「世界の企業ブランド価値番付」でサムスン電子に抜かれる
http://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/kab/050722/050722_mbiz166.html

ソニー「復活の足音が聞こえない」
４−６月期の営業利益は従来推定の２３０億円の黒字から１２６億円の赤字に転落したと推定されている。
カムコーダを除く全製品でシェア低下が進んでいると言う。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050721-00000200-rtp-biz

>>930
>昔のソニーを知っているものは、今のソニーのていたらくは寂しい。

漏れも昔はソニーを指名買いしていた時代もあったけど、
今はソニーだけは買いたくないと思ってしまってるよ。
それでも年末のリアプロには期待してるけど、
正直サポートの評判の悪さを考えると買わないと思う。

ランプはすごい勢いでLEDに取って代わるんだろうな。
オールドファッションの日電やフェニックス電機などは
いずれまた倒産しちゃうのかな。

>>933
フェニックスは何年か前、復活の軌跡をテレビが取材してたよな。プロジェクタ向けのおかげで
持ち直して、若手従業員が会社の将来への不安のため先延ばしにしていた結婚を決断できたとか。

悪夢ふたたび･･･か

不死鳥は2度死ぬ

ＬＥＤって電球のようにきれたりしないけど輝度自体は少しずつ
落ちていくような気がしたけど大丈夫なのかな？
それとも最近の高輝度ＬＥＤってそんなことないの？
誰か知識をもって否定してください。
それでも数万時間はある程度の明るさを保てるからいいのかな？
ＳＯＮＹで来年当たりＳＸＲＤ+ＬＥＤリアプロ作ってくれない
かなぁ〜60Ｖ型で消費電力30ワットとかで…プラズマやめたならそれ位
力いれて欲しいよ。こんなリアプロならほしくない？30万くらいで…

クオリアは何故バカ高いんだ？教えてエロい人

<<937
えっ、リアプロって“キロいくら”なんだよ、クオリアは他と比べて
圧倒的に重たいでしょ。たしか130ｋｇ位、だから当然、当然。

>>937
材料費が高いから。あと開発費も億単位でかかっている。

ソニーに対する一般論になってしまうが、
今日ソニーのサムソンパネルの液晶テレビを見てきて悲しくなった。
かつて、ブラウン管テレビではトリニトロン管という優れた媒体に
放送局モニターで培った絵をのせたのが、ソニーのテレビだったわけだが
サムソンパネルは正直、かつてのトリニトロン管にレベルには遠く及ばない
追いつくには韓国時間で１０年くらい掛かるだろう。

ブランドは商品につく。その商品が悪くなってるからブランドイメージが
落ちるのはあたり前のことなんだよね。

>>940
スレ違い

エプソンの前面サービス端子開けて見な。
SDカードが刺せるよ。
jpgの画像ファイル、mpegやaviの動画ファイル、mp3の音声ファイルが再生出来る。
SDカード刺すと外部入力の中にSD端子って項目が追加される。
俺が確認したSDカードは緑家の512Ｍ。
無くても良いけど有ると便利な機能だよね。

リアプロ、まだまだ発展途上の感じがして、ランプ寿命や画質改善など、
これからも楽しみ。でも、それ以上に液晶パネルの単価下落が進んで、
液晶が天下を取りそうないきおいを感じます。

>>943
プラズマや液晶も発展途上だよ、ブラウン管に画質が及ばない
状態で商品化してしまったんだから、もう技術的には大型化
しても低消費電力の液晶、つい先日のパイのフルＨＤで50型
程度のプラズマの商品化の目処がたったとの発表、リアプロ
のＬＥＤ化や三菱が奥行き26センチ？のリアプロを以前に
展示していたこともあった。こんな状態ではいつ買っていいか
判らない、普通に壊れたときが買い時みたいな方法をとるしか
ないのかも…

>>944　

そんな調子じゃジジイになっちゃうよ。
欲しいときが買いどきじゃないの？

>>944
おっしゃるとおりですが、リアプロの方が、今後、一番発展力があるような気がして。。。
それでも、最後には価格で決まるような気がします。所感です。

うちのエプ47、昨晩帰ると本体前面のLEDが3つとも赤点滅。ファンが回ったまま、一切の操作を受け入れず。
マニュアルを見ると3つ赤点滅は、「サービスセンターに連絡」しろとのこと。
既に受け付け時間は過ぎていたので、少し考慮した後、コンセント引き抜き。少し経ってからコンセントを差し込み、電源を投入。異常は特に無し。

一応、サービスセンターに連絡しといた方が良かろうか、、、

>>936
LEDバックライト液晶の消費電力調べてみな
消費電力高いぞ

>>942
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

>>948
今は、ね。将来の話でしょ。

>>947
ﾅｶｰﾏ、ﾅｶｰﾏ。

うちも購入１週目で同じ症状になったけど、同様の処置でその後何事もなく動いてますよ。
現在、購入４週間目。

ここらで親孝行しようと、エプの47を両親にプレゼントしようと思うのだが
逆に親不孝にはならないよね？二人とも現役引退して年金暮らしをやっと
始めたのだが曰く、DVDやBSデジタルに興味があるとのこと。出会うきっかけ
となったヘップバーンの映画を見たいそうだ。

どうせなら犬62でいいんでね？

>>952
> ここらで親孝行しようと、エプの47を両親にプレゼントしようと思うのだが
漏れも今、同じ事考えてる。

>>952
どうせプレゼントするならリアプロじゃなくてプラズマにすれば？
パナの４２型なんて３０万切ってんぞ。
電源入れて1分まつようなＴＶは使いづらいと思う。

プラズマは地震で倒れてガラスが粉々になったのを想像すると(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

老人の目にはプラズマのギラギラがちょうど良いらしいって
以前書き込みがあった希ガス。
販売店の人の話だとか何とかで。
よく分からずに4:3に焼き付かせたら目も当てられないがｗ

因みに、漏れは年金生活者がたかだか1分を待てないとは思わん。