で、初心者はDVDレコーダーどれ買えばいいのい?21

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1名無しさん┃】【┃Dolby
初心者のための購入相談スレです。以下の項目を埋めて質問してください。

理解できる範囲で書いていただければ結構です。
各設問は、妥協できる場合は「できれば」「妥協可」等併記して下さい。

Q01.予算
Q02.EPG----不要/必要(現行機のEPGは基本的にアナログ放送用)
Q03.GRT---不要/必要(ゴーストが出てる環境でのみ効果あり)
Q04.PC環境---(ルータ有り/無し/無線ルータ有り)、PC・ネット・TV・レコーダーを同じ部屋に置く?
          録画予約毎のPC立ち上げに抵抗ある?、PCのドライブ(RAM、-R/-RW、+R/+RW)は?
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RAMかDVD-RWか?(問わない、も可)
Q06.使う人---パソコン初心者、Gコード中級者、子供、年配者、個人か家族か、等(所有機材もあれば詳しく)
Q07.主な録画ソース---地上波・BSアナログ、スカパー、地上波・BSデジタル、ホームビデオ、VHSのDVD化、
               そしてどんな番組を録画するか
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度でいいのか、それ以上の編集をしたいのか?
Q09.DVDに残す頻度---見ては消すだけ、DVDに保存する頻度(高い/低い)、DVD-R焼き頻度(高い/低い)
Q10.重視する性能・機能---Q01〜09のいずれか、DVD再生画質、動作の軽さ、etc
Q11.その他---購入を考えている機種(複数可)、知人の持っている機種など、上記の質問以外で購入の
          参考になりそうなことなんでも
★煽り・〜厨発言・特定機種を貶めるコピペは相手にしないで下さい。
(例:○○の焼きは糞、○○はすぐ故障するなど)
★質問はするときはメール欄に”age”と書くのが望ましい。
★質問者は回答してくれた人にお礼を言いましょう。
★回答は理由も添えて。他人の間違いを指摘する際は正しい情報も一緒に。

「嘘は嘘であると見抜ける人でないと、(掲示板を使うのは)難しい。」

過去スレはテンプレの最後に
2名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/04 22:41 ID:j6Eds8Oo
★ DVD規格に注意しましょう!

せっかくつくった自分のDVD、あれ、DVDプレーヤーで再生できない!
DVDプレーヤーで再生できないんじゃ、ゴミDISKですよね?
DVDプレーヤーで再生できないものは、満足度が低く、お勧めできません。
将来読める保障もなく、論外です。

DVD±RW・・・DVDに保存した後
DVDプレーヤーで再生したい、ほとんどの人にお勧めです。

DVD-RAM・・・DVDに保存した後、満足度は低いですが、
DVDプレーヤーで再生できなくてもいい、変人やヒッキー、ヒッピーにお勧めです。
DVD-RAMは他のDVDより値段も高く、速度も遅いため、変人以外は避けましょう
3名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/04 22:43 ID:j6Eds8Oo
★ 知ってましたか?【RAM機の-R焼きは糞】 ★

DVD-Rをメインに使いたい場合は、
ドライブの-R焼き品質性能も考慮に入れた方が良い。
RAM対応ドライブは一般的に(-Rと特性が全く異なる)
RAM寄りにチューニングされてるため、
-Rの焼き品質は良くないと言われている。
焼き板での評価は概ね↓こんな感じだ。

DVD-R
π>プレク≧SONY>>越えられない壁>>NEC>東芝>日立LG>松下

要するにRAM機の-R焼きは品質が悪く、
メディアの相性出まくりで焼きミスが多い。
また、焼けたと思っても、いつか消えてしまうかも知れない・・・
これでは時限爆弾を抱えているようなもので、永久保存にはとても使えない。
-R焼きが必須なら、-R焼き機能が強力なπかSONYを買うのが吉。
4名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/04 22:44 ID:FDH2XELR
ちなみにソニーレコは正直、編集を考えている人には向かない。

東芝はビットレートが細かく設定できるので(・∀・)イイ!!

πは・・・・。

松下は・・・・。
5名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/04 22:44 ID:3gFUw/26
 ▼えっ?! 同じDVD-RWなのに互換性がないの?▼

ようやく出てきた4倍速-RWメディア。
しかし、1倍速ドライブでは非対応で、誤って使用すると酷いことに
メディアのみならずドライブ自体を破壊することもある。
2倍速対応ドライブでも、ファームウェアが更新されない限りは
原則対応できない。

同じ「DVD-RW」と名乗っておきながら、互換性がないという紛らわしさ。
初心者にそんな細かいことまで確認させるのは、いかがなものか。
今後さらに高速化されても、また互換を捨てるのは必至。

例えば、PI社などは、現行機すべてに以下のことが明記してある。
※4倍速記録対応DVD-RWディスク(Ver.1.2/4×)はご使用になれません。

現行の-RW機はきわめて近い将来、高速対応のディスクに書けないどころか、
読めない危険性も覚悟しなければならない。

参考までに、DVD-RAMでは3倍速はもちろん、次の規格である5倍速メディアでも
フル互換が約束されているので、以前のドライブでも安心して使用できる。
6名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/04 22:54 ID:4KPnlB4J


芝厨大活躍の巻

7名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/04 23:02 ID:JEReS7HC
>>5
2倍速ドライブってファームで対応できるの?
じゃ〜全然問題無い。良かった良かった。
みんな安心して現行機種買えるぞ!
8名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/04 23:08 ID:RCJx0zU6
●EPG
電子番組表のこと。一般にネット接続など無しで取得できる電子番組表のことを言う。
電子番組表上の番組にカーソルを合わせて録画予約をする。(番組検索機能などもある)
●iEPG
インターネット上から、番組表を取得する電子番組表。
LAN環境が必要だったりPCを立ち上げることが必要だったりする一方
一覧性が高かったり、利用できる番組表に柔軟性が有ったりとEPGと比較して一長一短。
●GRT(ゴースト・リダクション・チューナー)
地上波には、山や高層ビルに反射した電波が含まれるため、人物や文字が分身した
画像(ゴースト)が出来る事がある。このゴーストを取り除く事の出来るチューナーをGRTという。
●タイトル毎レジューム
レジューム機能とは、途中まで見た録画番組を後でその続きから見られる機能。
タイトル毎レジュームは複数のタイトルで同時にレジュームがきくということ。
●FRモード・ジャストモード・ぴったり録画
DVDにぴったり収まるように画質モード(ビットレート)を自動調整する機能。
映画など比較的長めの番組をDVDにぴったり納めるのに役立つ機能。
●マニュアルレート
画質モード(ビットレート)を30段階以上に細かく設定できる機能。
短めの番組複数をDVDにぴったりと納めたい時なんかに役に立つ。
●CPRM対応
地上波デジタル・BSデジタル・110度CS等のデジタル放送などで
コピーワンス番組をHDDからDVD-RAMやDVD-RWに移動させるために必要。
●オートリニューアル・自動更新録画
毎日予約、毎週予約などで、古い録画番組を新しい録画番組で上書きしてくれる機能。
見ては消すだけの連続予約番組でHDD容量を気にしないで済む。
9名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/04 23:08 ID:JEReS7HC
キター!!

ついにRAM陣営(東芝)から待望のポータブルプレイヤー!!!

これで、もうRAMはポータブルプレイヤーが使えないなんて言わせない!!

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040304/toshiba.htm


10名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/04 23:11 ID:A5guIx5r
>>7
どの-RW機メーカーも現状、対応を表明していない。
11名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/04 23:14 ID:JEReS7HC
>>7
まぁ〜別に関係ないけどね。
やっぱ、RAM使っとけば間違いないよ。

12名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/04 23:16 ID:A7LmRypR
用途によるお勧め機能

1.放送をDVDに残す
 ・映画    ぴったり録画orマニュアルレート、EPG
 ・アニメ   編集、マニュアルレート
 ・音楽    編集、LPCM
 ・アイドル  編集、EPG
 ・ドラマ    EPG(3話以上一枚のDVDにしたい場合マニュアルレートも)
 ・CM     編集
 ・海外ドラマ HDDでの2カ国語録画
2.放送を見て消す
 ・サッカー  スカパー連動、EPG
 ・ニュース  オートリニューアル、早見
 ・バラエティ EPG
3.VHSからのダビング  画質劣化をおさえる仕様、ダビングする手間と時間
4.デジタル放送の録画  CPRM対応、ハイビジョン録画
5.DVDソフトを大画面で 再生高画質回路
6.外部チューナーを使う 連動予約できる機種
──────────────────────────────
EPG/iEPG搭載機について
 パナE200H G-EPG搭載、DIBA(フリーソフト)を使えばiEPGにも対応の両刀使い。
 スゴ録    G-EPG搭載、おまかせ・まる録(DVD編集機能が弱いが「おま録」は予約が楽チン)
 PSX     G-EPG搭載、(DVD編集機能が弱い。メディア追記不可)
 東芝     iEPG搭載(廉価機除く。要LAN環境だがPCのキーボードからタイトル入力などの編集可能)
 NEC(AX300)  EPG搭載、おまかせ録画(情報量に勝るADAMS-EPG、インターネット経由のADAMS-EPG+にも対応)
 日立MSP1000 EPG搭載、(ADAMS-EPG対応、RAM、RW対応だがVRモード無し、RAM独自フォーマット)
13名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/04 23:16 ID:JEReS7HC
>>7じゃなくて>>10の間違いね。
14名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/04 23:17 ID:A7LmRypR
●EPG/iEPG電子番組表            ●-R>HDD無劣化書き戻し
π ->無し                     π ->○(編集不可。バックアップ用途、全メーカーOK)
芝 ->iEPG(廉価機には非搭載)        芝 ->○(編集も可。但しXS41以降の東芝機限定)
松 ->E200HのみEPG搭載(DIBAでiEPG可) 松 ->×
双六>EPG搭載、おまかせ・まる撮り      双六>× 

●早見再生            ●オートリニューアル録画  ●HDD2ヶ国語録画          
π ->×              π ->○            π ->×
芝 ->1.5倍(XS41以降)     芝 ->×            .芝 ->○
松 ->1.3倍(聞き取り易い)    松 ->○            松 ->○
双六>×               双六>○            .双六>○

●タイトル毎レジューム        ●ダビング時HDD録画再生 ●CPRM対応(コピワン移動)
π ->○(タイトル連続再生併用可) π ->○(全機種)      π ->○
芝 ->○                 芝 ->○(XS41以降)    芝 ->○
松 ->×                 松 ->×            松 ->○
双六>○                 .双六>×            双六>×

●画質レート(DVDぴったり録画) ●2/3D1解像度         ●対応メディア
π ->32段階 (○)         π ->○(3/4D1も可)     π ->R/RW
芝 ->38段階 (○)         芝 ->○             芝 ->R/RW/RAM
松 -> 4段階 (○)         .松 ->×             松 ->R/RAM
双六> 6段階 (×)          双六>×             .双六>R/RW/+RW
(π=パイオニア、松=パナソニック、芝=東芝、双六=SONYスゴ録)
   ※参考ttp://sheel.hp.infoseek.co.jp/sibapana.shtm
    間違いがあればttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1075569451/に報告
15名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/04 23:17 ID:/4wdxSZX
>>7
パイオニアなど、

※4倍速記録対応DVD-RWディスク(Ver.1.2/4×)はご使用になれません。

と明言しているから、
今後の対応はしないつもりなのだろう。
16名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/04 23:17 ID:A7LmRypR
●●●EPGに関する注意点
EPGを放送するテレビ局の電波が入らないと使用できない。

EPG放送局(放送時間)リスト
Gガイド(G-EPG)(地域カバー率は100%だという)
ttp://www.ipg.co.jp/gguide02.html
ADAMS-EPG
ttp://www.tadv.jp/service/adams_p/network.html

★★★G-EPG(ジェムスターEPG)に関する注意点★★★
 EPGは一つの地域の番組情報しか送ることができないため、
 CATV・県境などで別地域の放送が入る場合にそれらの番組情報を同時には得られない。

●DVD-R/RW/RAMといったメディア規格について本当のことが知りたい人は・・・

マクセル - DVD Media Technical Report
ttp://www.maxell.co.jp/dvd_tech/index.html
もっと細かいところまで知りたい場合に【CD-R,DVD板】
書き込み型DVD比較総合スレッド Part.52
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1073695042/

●その他ハイブリッド機特集記事
(特集記事)まだ迷っている人のための“ハイブリッドレコーダー選び
http://www.zdnet.co.jp/broadband/0312/23/lp01.html
AV Watch、2003年冬 ハイブリッドレコーダ記事リンク集
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031224/rec2003.htm
17名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/04 23:23 ID:A7LmRypR
各機種の専門的な質問は以下でしてください。
●各メーカー機専門スレ
東芝RDシリーズ質問スレ 32
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1077347048/
【DMR】Panasonic DIGAハイブリ質問スレ Part5
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1077290598/
π製HDD・DVD-RWレコーダ【DVR-710H・610H・515H・510H】8
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1077022328/
【DVD±RW/HDD】SONYスゴ録 9【めちゃイケ】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1077144073/
【普通の人は】SONY PSX Part35【手を出さない】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1077368402/
【気になる機】日立 HDD/DVD-RAMレコーダ【MSP1000】2
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1064592981/
◆◆ SHARP HDD/DVDレコ DV-HRD2/20 ◆◆
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1077364313/
NEC DVD搭載HDDレコーダ PK-AX300H/PK-AX300L 3
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1076571246/

●価格検索サイト
価格.com
http://www.kakaku.com/sku/price/dvdrecorder.htm
パソconeco
http://www.coneco.net/idx/01155020.html
BestGate
http://www.bestgate.net/table_dvdrecorder_all_all.html

●メディアを買うとき
DVDメディア どこで買ってる? 【30】(テンプレも参照のこと)
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1075618285/
18名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/04 23:26 ID:A7LmRypR
19名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/04 23:29 ID:MFrpv0t1
このスレは

(無駄な)エ ネ ル ギ ー  と  (自己発電)エ レ ク ト オ ナ ニ ク ス  の

┏━━┓┏━━━┓┏━━━┓┏┓  ┏┓┏┓┏━━┓  ┏━━━┓
┗┓┏┛┃┏━┓┃┃┏━━┛┃┃  ┃┃┃┃┃┏┓┃  ┃┏━┓┃
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  ┃┃  ┃┗━┛┃┏━━┛┃┃┃  ┃┃┃┃┃┗━┛┃┃┃  ┃┃ 厨 
  ┗┛  ┗━━━┛┗━━━┛┗┛  ┗┛┗┛┗━━━┛┗┛  ┗┛ 
     / ̄ ̄ ̄ ̄\
    (  人____)
     |ミ/  ー◎-◎-)
    (6     (_ _) )   
     |/ ∴ ノ  3 ノ  
     \_____ノ   

   が お 送 り し ま す 
20名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/04 23:29 ID:jyZws9SF
スカパーを中心に録画したいですが。
チューナーの電源が入ったらそれに反応して録画が可能な機器を教えてください
今は連動機能がどの機種ににも付いているのでしょうかね

後はHDD付きと無しでは効率がどう違うのでしょうか?迷ってます

あとはできる限り綺麗な映像で残したいのでお薦めの機種などがあればお教ください
お願いします
21名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/04 23:36 ID:Xw5/WnO0
>>20
HDDがないと、例えばスカパーでやってるシリーズ番組AとBをディスクに振り分ける時に、
放送される日の録画のたびに入れ替える必要がある。
HDDが付いていると、一旦ABBAAABB…と溜め込んだ後、A用ディスクとB用とに
後で分けてダビング編集ができる。

外部入力ならエンコーダーの良いパナソニックとかパイオニアかな。
スカパーのチューナーにが時間指定で電源を入れられる東芝やパナなら良いが
番組単位で予約する機種だと、レコの立ち上がりが遅いと番組頭が欠けるかも知れん。
この辺は実際にチューナーの動作を見て、レコを店頭で触って確認してね。

当方組み合わせ・立ち上がり遅い東芝RD-X1と時間指定できるパナチューナー。
22名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/04 23:57 ID:fx6oqSE5
Q01.予算 \50,000以内
Q02.EPG---不要
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---ルータ有り、PC・ネット・TV・レコーダーは同室の真隣に設置してあります
       PCの電源は四六時中入っているので抵抗云々は一切ありません
        PCは-Rなら焼けると思いますが、Macなので対応する機能が限られるのは覚悟の上ですし、
        PC破損時の事を考えるとレコーダーとPCを緊密な依存状態に置く事にも危機感を感じます

Q05.書き換え型記録メディア---Rが焼けるなら特に気にする必要性は感じません

Q06.使う人---パソコン中級者、Gコードは録画設定にあまり融通が効かないので
       殆ど使った事はありません、ほぼ僕個人しか使用しないと思います
       
Q07.主な録画ソース---地上波・BSアナログ、VHSのDVD化
           アニメの録画や音楽番組のプロモクリップの抜き出し保存がメインになるかと

Q08.編集機能は重視するか?---フレーム編集は必須です
Q09.DVDに残す頻度---DVDに保存する頻度、DVD-R焼き頻度共高くなると思います

Q10.重視する性能・機能---VHSからの乗り換えなのでDVD再生画質はそこそこで満足出来ると思います
             編集機能と動作の軽さ、録画スピードは重視します、
             RAMや-RWにこだわりはありませんが、メディアは安いに越した事はないので
             余り推奨メディアを選り好みする機種は避けたいと思っています

Q11.その他---HDD破損への危機感とHDD換装の容易さからRec-onを同時購入しようかと考えています
       ですから内蔵HDDはサブ程度に考えていますので容量は最低限で十分、
       アドバイス次第では無くても良いかとも考えています、
       それと他HDDとの録画データのやり取りの容易さも判断材料と考えています
       (直接的なやり取りが無理でもメディアへの書き込みスピードが速ければ
        カバーできないものかと)
23名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/04 23:58 ID:qyaC9gz1
Q01.10万円以内
Q02.EPG----不要
Q03.GRT---必要
Q04.PC環境---ルータなし、PC・ネットとTV・レコーダーは別の部屋。
Q05.書き換え型記録メディア---こだわらないがしいて言えばDVD-RW
Q06.使う人---パソコン中級者、Gコード中級者
Q07.主な録画ソース---スカパー 代ゼミTVネット、映画
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度
Q09.DVDに残す頻度---DVDに保存する頻度/高い
Q10.重視する性能・機能---HDD容量(大量に録り溜める事を想定)
Q11.その他---代ゼミTVネットを録画することが多いのでできればHDDレコーダーにしようと考えています
       
24名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/05 00:03 ID:kpy3JxwZ
>>22
予算ちょっとオーバーするがπ510Hがおすすめ。
予算内狙うならシャープDV-HR300かな。
BSアナログあきらめるならパナE80H。

>>23
π710Hでいいと思う。
25RD-XS41 Userです。:04/03/05 00:05 ID:ozYl1bWY
>>23
TVネットじゃなくてふつうにYゼミ行って勉強汁。

…といいたいところだが、DVR-710Hかな?
2622:04/03/05 00:52 ID:H/xuFkpE
>24
なるほど、-RWメインならπ510H、RAMメインならパナE80Hの2択で絞れる訳ですね。
参考になりました、どうもありがとうございます。
27名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/05 01:13 ID:29VMKgM2
E80Hか‥‥悪い事は言わない、あと1ヶ月待て!
28名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/05 01:17 ID:mkN0rnhw
>>23
予算ギリギリもしくはオーバーしてもいいなら710H
7,8万に抑えたいならPSX
29名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/05 01:27 ID:lFmCPbS8
ネット通販使えば710Hでも10万超えないよ
30名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/05 01:32 ID:mkN0rnhw
つまりネット通販以外だと10万超える。
量販店だと(店頭でもネット通販でも)12万9800円の15%還元とかが標準。
31名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/05 01:49 ID:oUwbDSr7
今、XS32とHR300が\49,800、E80Hが\54,800(全て税込)で買える状況です。
地上波の録画が中心なのでEPGが無いのは辛いですが、値段に釣られて一台買っておこうと思っています。
スペック的にはXS32に惹かれますが、使い勝手・レスポンス・画質などを考えて、この中で最もマトモなのはどれでしょうか?
32名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/05 01:51 ID:qodDtz26
>>31
たいてい、E80Hがいちばん安いんだけど、
XS32の方が安いなら渡りに船。その値段なら即買い。
33名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/05 01:55 ID:nWA258kS
通販では80Hの方が安いのに、電気屋行くと芝の方が安かったりする。
パナブランドのおかげ?
34名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/05 01:57 ID:NZY6CY7w
>>31
使い勝手・レスポンス・画質どれをとっても510Hだと思うが
その店じゃ高いのかね
35名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/05 01:58 ID:qodDtz26
う〜ん自分の見た範囲では、量販店ではたいてい1万円程度の差があるけど。
もちろんXS32の方が高い。
36名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/05 01:59 ID:XlZElZZv
>>34 お呼びじゃないって。
37名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/05 02:01 ID:nWA258kS
あ、ごめん80HとXS31だた。
一万ぐらいパナが高かった。
32だと若干パナの方が安い。
ちなみにケーズ。
38名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/05 02:04 ID:z5Yf6PLE
>>37 うそ〜、XS31がそんなに安いなら欲しい。
31って32より高いよ、たいていは。
39名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/05 02:05 ID:m2rFvmFa
おー、こんなとこにも代ゼミTVネット仲間発見。
40名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/05 02:08 ID:nWA258kS
31が54800。パナが6万円台。
要するにパナが高いんだね。でも5年保証ついてるから。
41:04/03/05 02:10 ID:vvZSynta
超初心者で質問の意味もわかってないのですがアドバイスいただきたいです。RDR-HX8とDVR515H−Sで迷っています。編集が楽なのは515HSらしいけどすご録はすてがたい。実際すご録どうですか?
42名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/05 02:15 ID:X8SE+51v
>>41
全然性質が違うから比べられない。
CMカット以上の編集バリバリやりたいならスゴ録はダメだし
編集よりEPGやHDD容量重視するならスゴ録で決まりだし。
CMカットしかしないならスゴ録で問題ない。
43名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/05 02:16 ID:z5Yf6PLE
>>41 細かいことを何も考えずに買う人には、スゴ録がいちばん。
4431:04/03/05 02:41 ID:oUwbDSr7
この価格なんですが、実は、元々チラシにはXS31とはっきり記載されていて、店頭にもXS31が展示されていたんです。
しかし、私が行った時点では既に遅くて、展示機にも売約済の紙が。
すると、店員がいきなりやってきて値札を張り替え始めたんです。で、見てみるると、展示されているXS31本体に、同じの価格のXS32って書かれた値札が貼られてる…。
あまりのテキトーさに呆然でしたが、「32は在庫が入るのに二、三日かかりますから、ご予約戴いたら連絡します」と対応もよかったんでとりあえず予約してきました。でもどっちが得だったんでしょうか?
45名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/05 02:51 ID:5z9uDJK2
>>44
一長一短があるから、必要な機能か否かで変わってくる。
大きいと思われる差異は以下。
31にはiEPGなどPCとリンクさせられる機能があり、
アナログBSチューナーも内蔵されている。
32は-R書き込み4倍。
46名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/05 02:51 ID:Jo09KXzD
XS31の方が得だと思うな。
マルチタスクより、ネットdeナビの威力の方が強大。
47名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/05 07:21 ID:l37T+QTG
>>41
スゴ録がここ3カ月ランキングNO1ですから
48名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/05 07:38 ID:Lfyr4jDr
iEPGはLAN環境が必要とありますが、今LAN環境ではありません。
LAN環境にするのには、いくらぐらい必要でしょうか?
49名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/05 07:48 ID:X8SE+51v
>>48
・ブロードバンドルータ(5000円程度)

常時接続環境ないなら
・ブロードバンド契約(3-4000円/月)

別部屋同士でつなぐ、配線鬱陶しいなど無線環境必要なら
・無線ルータ+無線アダプタ(1万+1万くらい)
50名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/05 09:41 ID:peZKm1lQ
>>1がスレを立てた一分後に>>2-3
持ってない猿がパソコンに貼り付いて荒らしているのが良く分かります。
51名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/05 11:20 ID:6KnKTPs9
Q01.80000円以内
Q02.EPG---特に必要ないです
Q03.GRT---特に必要ないです
Q04.PC環境---DVD-Rにつなげることはありません。
(普通のノートPC使用です。CD-R,RW)
Q05.書き換え型記録メディア---普通のDVDプレイヤーで再生できること前提です
 よってDVD-Rがメイン、加えてDVD-RWも考えています。
Q06.使う人---どちらかというとパソコン初心者。DVDプレイヤーはテレビにつけて使用。

Q07.主な録画ソース---既にビデオテープに録画しているものをDVD-Rに移すことメイン。
  あとは地上波を録画。
Q08.編集機能は重視するか?---ビデオからDVD-Rにダビングの際、任意の場所にリアルタイムか
後からかでもチャプターを入れたい。また1枚のDVD-Rに複数のビデオテープからダビングしたい。
(DVD-Rは使ったことがないのでこの様な事が可能かどうかわからないのですが・・・)
最終的にプレイヤーで再生するときにチャプターが欲しい。厳密でなく、何分おきにでもいいです。

Q09.DVDに残す頻度---DVDに保存する頻度は高いです、DVD-R焼き頻度も高いです。
Q10.重視する性能・機能---操作が簡単なもの、上スレを読んだらパイオニアかソニーがいいみたい
ですので価格の面からソニーのRDR-VD6を検討しています。実売も安くなってますし)
HDD内臓だと編集が便利と思いますが、上記でお勧めのVTR+DVD-Rがあれば是非
ご指導ください、宜しくお願いいたします。
52名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/05 13:43 ID:uzy/+SM5
π工作員が異常に多いスレですねぇ。
普通に考えれば、ソニーが一番お買い得じゃん?
無理矢理π勧める輩が多いけど、費用対効果が一番(ダントツに)
高いのはソニーです。

πは機能・性能の割りに高すぎ(ぼったくり)です。
ヘルパー雇いすぎなんでしょう。
53名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/05 13:43 ID:Ij4UyKCl
>>51
Q8のようなことをするとなると編集機能○のパイオニアがいいね
VHSからのノイズを減らすTBCの効果も高い方だし
チャプター入れるのも問題ありません
510H 80GB、515H 120GB

HDD+DVDレコーダーはHDDの方がメインで
テープの残りを気にせずにどんどん録れるところがいい
VHS+DVDはこのスレではあまりお勧めしませんね
安くてもいいからHDD+DVDレコーダーの方を買った方がいいよ
安いのがいいならパナE80Hでもいいよ
54ハ○太郎:04/03/05 13:55 ID:o15IzbBR
Q01.予算---70000円前後で何とかしたい。出来れば60000円未満で。
Q02.EPG---必要(タイトル入力等の手間を極力省きたい)但しG−CODEで代用できる機能ならば良しとします。
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---ルータ有/使用時のみ起動/DVDドライブ非搭載/連携は考えていない。
Q05.書き換え型記録メディア---問わない。−Rで十分
Q06.使う人---家族(相談者と妻:妻はAV機器は全くど素人です。G−CODEは存在すら知らない。)
Q07.主な録画ソース---地上波/ホームビデオ・VHSのDVD化/子供のために毎週のアニメと、奥様のために昼の情報番組
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度で十分。
Q09.DVDに残す頻度---DVDに保存する頻度(低い)、DVD-R焼き頻度(低い)、月に1、2回程度アニメを纏めておくため。
⇒娘のためにハ○太郎を録画しておきたい。
Q10.重視する性能・機能---DV入力端子は必須です。子供の成長ビデオをRに焼くため。
Q11.その他---EPGとDV入力端子がついていて、出来るだけ安いものが希望。
55名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/05 14:03 ID:X8SE+51v
>>54
スゴ録HX8
DV入力端子ってあっても意味無いですよ。
S端子入力した場合と画質が違うわけでもないし
デジタルのまま取り込めるわけでもない。
56名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/05 14:16 ID:B8Do5vr1
Q01.予算 ---10万円以下
Q02.EPG----あったらいいけどなくてもぜんぜんOK
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---CD/DVDコンボドライブです。DVDは再生のみ可。
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RAMかDVD-RWか?---一番普及してるタイプのもの希望
Q06.使う人---説明書を読破してから使うタイプの自分のみ
Q07.主な録画ソース---地上波・スカパー、VHSのDVD化
Q08.編集機能は重視するか?---あったら高そうだからなくてもOK
Q09.DVDに残す頻度---たまに見ては消す、基本的に焼き焼きしたい
Q10.重視する性能・機能---スカパーをHDDまたはDVDに録画→PCに入れて動画ファイルとしても保存
            みたいな使い方をしたいのでやりやすいものがあれば。
Q11.その他---HDD内蔵を激しく希望。

ところでちょっと前は規格がどうこうって聞いてましたが最近のは
マルチドライブであんまり規格を気にする必要はないんでしょうかね?
57名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/05 14:21 ID:Ij4UyKCl
>>54
55 さんに同意
でもDV端子優先となると予算内では東芝XS32、35 ちょっと超えるかもしれないけどパナE100H
どれもEPG無し
58名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/05 14:23 ID:KoNs+oRR
>>55
DV端子で繋ぐと連動録画などレコーダ側で制御出来るから楽なのでは?
機種によっては自動でチャプター入れてくれますし。
59今週の参考:04/03/05 14:34 ID:F4tkPUzw
3月5日発表/楽天ランキング

1. ソニー RDR-HX8 (2003/11/21)
2. 松下電器産業 DMR-E70V (2003/3/25)
3. 松下電器産業 DMR-E80H (2003/4/1)
4. パイオニア DVR-510H (2003/10/1)
5. 東芝 RD-XS32 (2003/12/1)
6. 東芝 RD-XS41 (2003/10/1)
7. ソニー DESR-5000 (2003/12/13)
8. パイオニア DVR-710H (2003/11/1)
9. 日本ビクター DR-MV1 (2003/12/1)
10.パイオニア DVR-515H (2003/10/1)

60ハ○太郎:04/03/05 15:06 ID:o15IzbBR
54です。
>55、>57、>58
そうですか、DV入力端子ってデジタルで取り込める訳じゃないんですね。知りませんでした。
それでしたらEPG機能の方が欲しいです。
DVテープは細かい編集するつもりはなく、DVテープ一本=DVD一枚にそのまま、焼きなおして保存するだけです。
スゴ録のHX8にするつもりです。
ありがとうございました。
61名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/05 15:38 ID:WWat480V
>>56
> Q10.重視する性能・機能---スカパーをHDDまたはDVDに録画→PCに入れて動画ファイルとしても保存
>             みたいな使い方をしたいのでやりやすいものがあれば。
PC保存の頻度が高いなら、予算オーバーだがNECのAX300Lが一番のお勧め。
http://121ware.com/product/pc/200401/nsserver/ax300/strongpoint/05.html

> Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RAMかDVD-RWか?---一番普及してるタイプのもの希望
> ところでちょっと前は規格がどうこうって聞いてましたが最近のは
> マルチドライブであんまり規格を気にする必要はないんでしょうかね?
どうしても勝ち馬に乗りたいのなら、マルチドライブの東芝しかなくなる。
その予算ならXS41。
6256:04/03/05 16:05 ID:B8Do5vr1
>>61
NECのはさすがに手が出ないので東芝かなー?
紹介ページ見てみるとけっこう全体的に良さそう。
じっくり見て検討してみます。ありがとうございました。
63名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/05 16:45 ID:ikt3/BBK
BSデジタル放送をHDDやDVDで録画した時、
再生時の設定を「パン&スキャン」に設定すれば、
「パン」だけして、真ん中をズームして観られる?

4:3放送が額縁状態になるのを避けるために・・
64名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/05 20:28 ID:i5QoyDms
>>59
やったPSXがアップした
今夜は赤飯
65名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/05 21:12 ID:uzy/+SM5
>>64
オメオメ
66名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/05 21:13 ID:UMs+fN9s
さーみんなでPSXを1位にしよう!!
67名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/05 22:31 ID:DjARQglM
>>51
SHARPのVHS+DVD−Rが一番安いかも?ヨドバシで5マソを切っている・・・
68名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/05 22:58 ID:KoNs+oRR
>>50
そこかしこに張られてますねこれ。>>2-3
こんなの↓見かけたんですが実際どうなんでしょうね?
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1073386057/424-425

>>51
ディスクビデオレコーダ関連記事リンク集
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/link/recorder.htm
69名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/05 23:12 ID:hXTgPdVV
Q01.予算---10万円
Q02.EPG----必要
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---(ルータ有り) 
   PC・ネット・TV・レコーダーを同じ部屋に置く?---置きます
   録画予約毎のPC立ち上げに抵抗ある?---特には
   PCのドライブ(RAM、-R/-RW、+R/+RW)は? CD-R,RW
Q05.書き換え型記録メディア---問わないがどっちかというとDVD-RAM
Q06.使う人---パソコン初心者、Gコード中級者
Q07.主な録画ソース---ホームビデオ
  そしてどんな番組を録画するか---TVドラマ、格闘技
Q08.編集機能は重視するか?---CMカットとデジタルビデオカメラで撮った映像をDVDレコ上で編集希望
Q09.DVDに残す頻度--DVDに保存する頻度(高い)、DVD-R焼き頻度(高い)
Q10.重視する性能・機能---EPG
Q11.その他---パナE200
宜しくお願いします。
70名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/05 23:29 ID:UMs+fN9s
>>69は芝厨召喚呪文
71名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/05 23:35 ID:nwo97EJI
>>69
まぁその予算で編集してEPG優先ならE200だよな。
iEPGでも構わないってのなら、RD-XS41あたりも薦める。

>>70
まぁそうカリカリせんの。
7269:04/03/05 23:43 ID:hXTgPdVV
>>70
芝厨って言う意味がわかりませんが、東芝の事でしょうか?^^;
Q11の通り一応パナソニックのE200で考えてるのですが。
意味違ってたらすいません。
>>71
早速の返事ありがとうございます。
RD-XS41も視野に入れて検討してみます。
どうもありがとうございました。
73名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/05 23:49 ID:PmGnl0r8
>>66
よし!
もう一台買うぞ
74名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/05 23:50 ID:NFa3guBm
π厨必死だな
75名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 00:15 ID:rQVi3VhE
>>74
早速召還されましたな
芝厨さん
76名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 00:26 ID:klhObl1W
 
    ▼現行の2倍速の-RW機、買ってもいいの?▼
 
 ★ 今-RW機を買ってしまうと、なんと、出回り始めている ★
 ★     4倍速対応-RWメディアが使用できない!    ★

-RWは規格が高速化すると、以前との互換性を捨ててしまうのだ。

しかしメディアは旧ドライブ互換のものも作り続けなければならず、
現状最も値が高いのに今後の低価格化も期待できない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
とは言っても今後レコーダ、メディアとも4倍速以上が普及していくのは必至。
現行の2倍速-RW機を買ってしまうとやがては、広く販売されている
メディアが使えずに、売り場の片隅に置いてあるマイナーメディアを
探さざるを得なくなるという惨めな状況が目に見えている。

現行の-RW機の注意書きには、こんなに大事なことが
小さく書かれているだけだから、買った後に知って後悔しないように。
 
77名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 00:36 ID:QpuJsYG3
要は、RWをメインにしなければいいのだ。
コピーワンスが多くなるようならRAM保存ね。
78名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 00:50 ID:YMKTyUuv
>>76-77
現行のHDD付きレコ使用者は圧倒的に-R中心に使ってるから
全く無意味でしょう。
79名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 01:04 ID:Aj2qJ98v
>>78 
と言うことは、-RWには存在意義がないと。
RAMの方は保存性を考えて使うこともあるから、
やっぱりRAM機が格上という、至極当然の結論になる。
80名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 01:17 ID:JSQEP67e

RAMでライブラリー残してる人は、次世代になった時にその不便さを知るだろう。

ソ ニー 製 レ コ で は、R A M が 再 生 出 来 な い 。

ブルレイでは最大手になるかもしれないソニー製が買えない‥‥かわいそうに‥‥。

その点、-RWで保存すれば、全てのメーカーが再生をサポートしてくれるので大安心です。


81名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 01:30 ID:Wx9nFP4O
なんと言われようと、芝厨はAODでがんがります。
82名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 01:32 ID:QpuJsYG3
>>80
にわか曽爾厨の発想。
83名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 01:41 ID:JSQEP67e
★RAMでコピーワンスを保存する時は要注意★

魅力のある機種があっても、「 R A M 再 生 不 可 」だ と 買 え な い 。

もしRAM非対応レコを買うなら、その時点で一生RAM対応レコを別に持ち続けなければならない。

再生互換性の低いRAM故の苦労です。



84名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 01:47 ID:jWuhZXF+
まあ、これまでのDVD系レコーダーの歴史をみると、
-RWはあまり使われない理由がある。

第一期 パイオニアがDVDレコーダー第一号を発売
……いろんな理由で普及せず。

第二期 東芝がハイブリッド機を発明
……マニアのみがその便利さを享受した。
DVD-RAMのみで-Rは使えなかった。二号機から-Rも使えるようになる。

第三期 松下が垂直立ち上げ
……DVD-RAM、-Rが使え、シェアをとった。
この時期はハイブリは松下と東芝のみで
RAMは-Rより遙かに使いやすい仕様だったために
マニアの間でRAMが普及していく。
-Rは安いからという消極的理由しかなかった。

第四期 パイオニアがハイブリを投入
……それまで低性能&低機能の-RW系の機器はRAM機に全く対抗出来なかった。
しかし、-Rの四倍速焼きとダビング中に他の作業が出来るマルチタスクで
シェアをのばす。東芝、松下を含めた3大メーカーとなる。
ただし、-R焼きは得意だが-RWを使うには制限が多く
ある程度細かいことをするにはRAM機でRAMを使うしかなかった。
85名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 01:48 ID:jWuhZXF+
第五期 松下がDIGA発売
……松下が低価格と宣伝効果で売りまくる。
RAMだけでなく、-Rもある程度使いやすい仕様にして
パイオニアや東芝からシェアを奪う。

第六期 ソニーの本格参入
……それまで最悪レベルの機器しか作らなかったソニーが
大容量HDDとEPGが付いた、スゴ録とPSXで地位を築く。
ただし、どちらもDVD機能はおまけで、-Rはそこそこ使えるにしても
-RWの機能の制限は大きく、使いにくい。
東芝は-RWを使えるマルチタスク仕様にしたが、-RWの制限は多い。
パイオニアは新型で改良するが、-RWの制限はまだ残る。

そんなわけで、未だに-RWの能力を引き出すような機器は存在しない。
今は、DVD録画の細かい使い勝手を望むならRAM
安く早く残したいなら-Rという使い分けが主流で、-RWは隅に追いやられている。
86名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 01:52 ID:M2GUZ3IW
基本的にパイオニアがいいと思うぞ
87名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 01:52 ID:YMKTyUuv
>今は、DVD録画の細かい使い勝手を望むならRAM
>安く早く残したいなら-Rという使い分けが主流で、-RWは隅に追いやられている。

ここの分析は根本的に間違ってると思うね。
もちろんAVオタとかRAM厨には通用する可能性はあるけど、
一般的には全く論外。
88名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 01:54 ID:7/owcj5l
>未だに-RWの能力を引き出すような機器は存在しない。

もともと能力は劣るのだから、無理な注文。
89名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 01:56 ID:Kiz7e4bY
>>87
だからね、理由の言えない反論は見ていて痛々しいよ。

>一般的には全く論外。
何が「一般的」なんだよ。w
90名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 01:56 ID:Wx9nFP4O
もぉ〜、みんな喧嘩やめてぇ〜
みんなで仲良くPSX買おうよぉ〜
91名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 02:07 ID:YMKTyUuv
>>89
では伺いましょう。
HDD付きレコを買った大多数の消費者が
>使い勝手を望むならRAM安く早く残したいなら-R
などと考えるでしょうかね?
こうした思想はメディアに拘る一部のオタクに限られます。
その証拠に、当該初心者スレを見れば一目瞭然で
メディアで保存性だのRAMだのRWだの固執しているケースが
極めて稀なことから明らかでしょう。
また、多くの専用機種スレでも-Rの使用方法に関するQ&Aが圧倒的であること。
加えて、http://www.gfkjpn.co.jp/report/pdf/gfkrep_0312dvdmedia.pdf
上記ソースは、累積の販売DVDレコ台数比率から類推するに
単なる書換用メディアとしての需要のみであり、保存性でRAM>RWなどの
ニーズを消費者の圧倒的多数は感じることなく、
単なる書換用メディア=RAM/RW、一回きりの保存メディア=-R
その程度の認識です。
つまりRWレコを買えば書換用メディアはRWを盲目的に使用し
RAMレコを買えばRAMを盲目的に使用する。
しかしながら現実はHDDの存在があまりに巨大な為、書換用メディアの需要は低下し
-Rばかりが使用されている。これが現実ですね。

反論あったらどうぞ。
92名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 02:09 ID:P7XK5tIp
五期に買ったらRAMになりました
93名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 02:14 ID:JSQEP67e
RAMにコピワンは入れるな!!!
将来絶対に後悔する!!間違いない!!
松下製なんて糞おもしろくもない機種イラネ〜w
ソニー製買えないなんて、寂し過ぎる!!
押入れにRAMレコ入れておくなんて、やってられるかぁ〜


悪い事は言わない。

R A M に コ ピ ワ ン だ け は 入 れ る な 。

間違いない。
94名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 02:16 ID:6oFJT2/w
ソニー製にコピワンなんて全く使い物にならない代物じゃねぇか。
95名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 02:30 ID:Kiz7e4bY
>>91
>その証拠に、当該初心者スレを見れば一目瞭然で
>極めて稀なことから明らかでしょう。
「一目瞭然」「極めて稀」卑怯な逃げはやめよう。
限られた掲示板内でのことで、しかも主観じゃ話にならない。

>多くの専用機種スレでも-Rの使用方法に関するQ&Aが圧倒的である
RAMなどは簡単で失敗もないから、聞く必要もない。

>累積の販売DVDレコ台数比率から類推するに(以下略)
このことと、挙げた資料から、どのようにすれば類推できるのか。
96名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 02:35 ID:JSQEP67e
>>95
HDD/DVDレコでは、

-R の 使 用 が 圧 倒 的 に 多 い 。

その最も使用率の高いメディアを使用するなら、RW機の方が良い。
 ↑
この事は、AV版並びに世間一般の常識。

これか買う人はその事をよ〜く頭に入れておくようにね。

RAMに保存しても、将来の機種選択が狭くなるだけですよ。


97名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 02:35 ID:pmOfcAxH
>>93
そんなトンデモ説を
流布するのだけは
やめろよ・・・。
もしかしてBADIDだったか?(ガクブル
98名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 02:40 ID:jWuhZXF+
>>91
それで大筋は合っていると思う。-Rが主流なのは安いので当然。

ただし、DVDメディアどこで買ってる?スレや東芝や松下のスレを見れば
AV板に来るような層にはRAMがかなり使われているのも確か。
-RWがいまいち使われていないと言う比較の話。
-RWはパイオニアスレでもスゴ録スレでも話題は少ない。
AV機器でのメディア消費量はこんな感じではないか。

-R>>>RAM>>>>>-RW>>>>>>>>>>>+RW
99名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 02:50 ID:pV2P1Nj1
Q01.予算 7〜8万
Q02.EPG----必要
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---ルータ無し、PC・ネット・TV・レコーダーを同じ部屋に置きます。
          録画予約毎のPC立ち上げに抵抗あり、PCドライブはTEACのDV-W50E
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人---一人暮らし(パソコン中級、しかしDVD関係の知識ゼロ)
Q07.主な録画ソース---地上波・CATV(J-COM)
Q08.編集機能は重視するか?---出来ればたくさん遊んでみたい。
Q09.DVDに残す頻度---DVDに保存する頻度は割と。結構焼くことになりそう。
Q10.重視する性能・機能---ぱっと焼けるやつが良いです。簡単操作&高速書き込み。
Q11.その他---吉宗様が買ってくれるそうです(?)。ミーハーな自分は勢いだけでPSXを買おうと思ったのですが、
良く良く調べると検討が必要だと思い、今度は悩めば悩むほど解らなくなってきました。よろしくお願いします。
100名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 02:58 ID:kPrE/ERY
Q01.予算----10万円以内が理想だが超えてもOK
Q02.EPG ----必要
Q03.GRT ----不要
Q04.PC環境---無線ルータ有り
PC・ネット・TV・レコーダーを同じ部屋に置く?---置いてません
  録画予約毎のPC立ち上げに抵抗ある?---PC初心者の家族も使うのでちょっと…
  PCのドライブ(RAM、-R/-RW、+R/+RW)は?---CD/DVDコンボドライブ DVDは再生のみ
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人---家族(パソコン初心者含む)
Q07.主な録画ソース---地上波のみ
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度で良いですが、高機能ならそれに越したことなし
Q09.DVDに残す頻度---基本的には見ては消すだけ。たまにDVDに保存
Q10.重視する性能・機能---EPGと使い易さ。DVD再生画質も重視したいです
Q11.その他---使い易さという点でスゴ録(HX10)を検討していますが、X4も捨て難い…
          EPGが付いていればX4で決まりだったのですが…
101名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 03:01 ID:/blrD9ik
>>99
Q01.予算 7〜8万
Q02.EPG----必要
この時点でPSXかスゴ録なのだが、
Q08.編集機能は重視するか?---出来ればたくさん遊んでみたい。
にはどっちにも合わないんだよなー。
1,2を優先するならPSX、次点でスゴ録。(スゴ録は編集すると実時間エンコードが必要な点があるため)
8を優先するならパイオニアか東芝。具体的な機種はその価格帯に合う奴でいいと思う。
102名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 03:04 ID:K+Wm1aij
>>99 RD-XS41
>>100 RD-X4+拡張キット
103名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 03:07 ID:/blrD9ik
>>100
スゴ録のCMカットは実時間エンコードという諸刃の剣もあるから気をつけて。
Q06.使う人---家族(パソコン初心者含む)
Q07.主な録画ソース---地上波のみ
Q09.DVDに残す頻度---基本的には見ては消すだけ。たまにDVDに保存
この辺は確かにスゴ録が適当ではある。
しかし
Q11.その他---使い易さという点でスゴ録(HX10)を検討していますが、X4も捨て難い…
          EPGが付いていればX4で決まりだったのですが…
なんだからX4でいいのでは?
X4は東芝がアップデートでEPGやいろいろな機能を追加してくれる事を公式表明してくれている。
104名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 03:09 ID:oCYWFxtX
>>99
> Q01.予算 7〜8万
> Q02.EPG----必要
これを満たすには、やっぱりPSXかスゴ録HX8かと。

> Q08.編集機能は重視するか?---出来ればたくさん遊んでみたい。
切り貼りで目いっぱい楽しめるのは東芝。
ただし、使いこなすには「慣れ」が必要なので
> Q10.重視する性能・機能---(中略)簡単操作
の条件から外れる。

逆にPSXやスゴ録の編集機能は最小限のものしかない。

>>100
iEPGでは我慢できないのなら、HX10で問題ないのでは。
それでもX4が気になるようであれば、X4拡張キットの全貌が明らかになるまで
購入を待ってみては。
105名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 03:12 ID:pV2P1Nj1
>>101
レスありがとうございます。やはり8万じゃちょっとキツイですよね…。今日ソープ行かなきゃ良かった。
Q08.はあくまで希望ですので、やはりPSXですかねぇ。PS2持ってないんで、最初は「これっきゃない!」と思ったんですが。
ちなみにPSXのアップデートの開発は漏れの友達がやってるそうなので、「今買っても間違いない!」とは言ってたんですが、
ここの板見てるとどうも引っかかります。

>>102
レスありがとうございます。RD-XS41はこのスレに来る前に検討した時に第1候補でした。
多分このスレに来なければ明日にでも買ってたと思います。>>101さんも東芝をオススメなようなので、
SONYか東芝で悩んでみます。

>>104
レスありがとうございます。皆さんから東芝orSONY案をいただいていますが、より多くの人に言われると
決心がつきます。
106名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 03:17 ID:jWuhZXF+
ところで、来週は松下の新型が発表されるのか?
今度こそ、と思いたい。
107名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 03:17 ID:HyMhR04v
本日のラッキースレ
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1062908227/l50

このスレにうざいと一言書き込めば
幸せが訪れるでしょう
108名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 03:19 ID:/blrD9ik
>>105
>今日ソープ行かなきゃ良かった。
友達がPSXを持っているのなら、実機を弄くらさせてもらって判断してみては?
それで編集とか色々な問題点を我慢できるのなら、PSX。
できないならRD-XS41という感じで。
109名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 03:20 ID:PPqAF37t
>>100
スゴ録でもいいんだろうけど
他にもいろいろしたい、編集もまあまあのなら10万は超えるけどパナE200H
EPGの画面は3ch同時表示でスゴ録より一覧性高い
リモコンも使いやすいと評判、ジョグダイヤルもついてる
次の新製品は普及機にもEPGが搭載されてるものが発表されるようなので待ってみてもいいかも
110名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 03:39 ID:pV2P1Nj1
>>108
またまたレスありがとうございます。その友達とは忙しくて、電話だけでしばらく会ってないんです。
そして周りに持ってる人も居ないので、自分で判断してみたいと思います。
PSXは昨年末のスペックダウン報道のショックがデカくてなかなか手を出せないでいるのが本音です。


うぉーーーーー悩む!!!
111名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 05:13 ID:P9sTasGO
ID:JSQEP67e みたいな必死な出川がいるのは
このスレならではでつか?
112名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 05:35 ID:qnm9anah
どうせおまえの工作行為なんだろ?

もうこのスレにはそれぞれのアンチか厨しかいないんだよ

そろそろ終わりにしないかい?
113Q太郎:04/03/06 06:13 ID:pu0xcOSN
1、どの機種と言う事ではないんですけど
DVDレコにはブロックノイズはお約束なんですか?

2、もしそうであればコレから技術により解消する?

3、現時点で地上波(デジ含む)かケーブルかスカパーで
最高の画質で録画しようとすればD−VHSなんでしょうか?

4、DVDはその次で耐久性(保存さえよければ)が第一次的なもの?

114名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 07:19 ID:qd1TvYTd
>>133
A1.DVDレコにお約束ではなくてMPEG2のお約束。

A2.MPEG2に限らず圧縮技術を使う限り付いてまわる問題。

A3.現時点ではビットレートが高いD-VHSの方が画質は上。
  ただしブロックノイズの問題はD-VHSでも起こりうる。
  D-VHSの他には、ブルレイって選択肢もあるし、HDD内での保存だけ
  ならシャープのDVDレコという手もある。
  おそらく今後この手の機種は増えると思われ。

A4.容量や画質を考えるとD-VHSよりはブルレイかと思われるが、実際
  どの程度メディアの耐久性があるのかは未知数。(DVD-R/RW/RAM
  についても同様)
115名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 07:31 ID:WYChlN1X
>>110
おれもPSXをお薦めいたします。
実際に買って使ってみると、こんな便利なものないですよ。
現機能で満足です。アップデートすらしていないくらいです。

3月末のDVD+RW関連のアップデートは行う予定です
116名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 08:34 ID:pMmHI+xC
SONYのスゴ録の8万円くらいの奴、売上ずっと1位だけど、そんなにいいのでしょうか?
当方初心者でよくわかりませんが、SONY機はマニアに言わせれば
ダメだそうですが、どこがダメなのか教えてください。
価格・性能比とブランドでつい買ってしまいそうですが・・・。
117名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 09:05 ID:URvAeWIo
デフラグ機能を備えているレコってあるんでしょうか。
使っているうちに断片化するのは間違いないので
たまにはデフラグしないと何かと不都合が出てきそうですが。
118名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 09:14 ID:KIGFN0yl
ソニーのCMバカじゃねーの
売り上げ一位を誇大宣伝してるぞw
119名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 09:30 ID:bHWNYOUo
>117
たまに初期化すれば?
120117:04/03/06 09:51 ID:URvAeWIo
>>119
はぁ、ところが手元の取説を見ると(710H)、HDDの初期化メニューは
HDDに不具合が生じたときにしか表示されない仕様で
ユーザーが任意に行うのは無理ぽいのです。

これってπ仕様?
121名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 10:02 ID:JSQEP67e
悪い事は言わない。

R A M に コ ピ ワ ン だ け は 入 れ る な 。

一生RAMに縛れるぞ!!

将来、欲しい機種を見るときに常にRAM対応を気にしながら買わないといけない。

とりあえず、一生、ソニー製録画機とは無縁の人間になる事を覚悟してください。

122名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 10:11 ID:9PUGmAmF
>>116
あなたがマニアならSONY以外。
通常の一般人ならばスゴ録
123名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 10:11 ID:1MwSLCMu
>>116
1.HDDに長時間番組を録画したものを、複数のDVDに分割してダビングすることができない
(他社は当然可能)
2.ビットレート微調整の機能がないので、2時間数分の番組でも3時間モードまで画質を
落として録画するしかない
3.BSデジタル・地上デジタルのコピーワンス番組は、いったんHDDに録画してからDVDに
移動するということができず、保存するなら一発DVD録画しかない。(他社はHDD→DVD
移動が可能)
4.編集機能が貧弱で指定範囲の部分削除しかできないので、いろんな番組から部分的に
集めてDVDにまとめるという作業には向かない。
124名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 10:12 ID:9PUGmAmF
>>117
デフラグ必要ないのがPSX
125名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 10:14 ID:1MwSLCMu
>>121

> とりあえず、一生、ソニー製録画機とは無縁の人間になる事を覚悟してください。
それが「覚悟」するほど大事か?

単にソニーは買わないというだけのことでしょ。
126名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 10:18 ID:QOHyj59m
Q01.予算 ---安いにこしたこと無いが以下の条件をクリアすることを優先
Q02.EPG----あるにこしたこと無い
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---マンション内LANで直接ケーブルを繋ぐ形
      TV・レコーダーを置く場所にもLANの差込口が有り
      録画予約毎のPC立ち上げに抵抗なし
      現時点のPCのドライブCD-R/-RW、今後必要になったらレコーダーに合わせたドライブ購入予定
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人---パソコン中級者の自分だけ
Q07.主な録画ソース---地上波、VHSとLDのDVD化、BSアナログ、
          スカパー、地上波・BSデジタル、
         (現時点ではアナログ録画のみ、DVDレコ購入後デジタルチューナー内蔵のTVに買い換える予定)
          音楽番組のプロモクリップの抜き出し&映画やドラマの保存がメインになるかと
Q08.編集機能は重視するか?---いろいろ出来るにこしたこと無い
Q09.DVDに残す頻度---使ってみないとどちらを多く使用するか分からないが、
          DVDに保存する頻度(高い)、DVD-R焼き頻度(高い)
Q10.重視する性能・機能---VHDやLDを綺麗にDVDにする
            TVを綺麗に録画する
            HDD⇔DVD が無劣化
127名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 10:22 ID:mp5lGxkJ
>>116
つまり、初心者じゃ気が着きにくいソフト機能を粗方作っていない。
他社機にはあるので、ソニー機の価格・性能比が良いとは言えないのです。
録画しても、1度見れば消す。DVDには滅多に残さない。
DVDに残す場合も、単純にコピー出来ればいい、という人には向いてるかも知れません。
128名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 10:33 ID:mp5lGxkJ
>>126
>音楽番組のプロモクリップの抜き出し
−−>編集機能の充実した機種が必要−−>π機か芝機
>HDD⇔DVD が無劣化
−−>現状ではRAM(芝機はRでも可)−−>松機か芝機

以上より、芝機になる。芝機のどれにするかは、予算に応じて現行機ではX4かXS41。
XS35/32はBS(アナログ)チューナも、ネットDEナビもない。
GRT不要ということでXS41でも良いように見えるが、
X4との違いはGRTだけではないので、予算が許すならX4がお薦め。
129126:04/03/06 10:53 ID:QOHyj59m
>>128
レスありがとうございました。参考になります。
東芝は、X4は急に高くなるので悩むところですが、
もう少しX4とXS41の違いを勉強する必要がありそうですね。

>> VHSやLDを綺麗にDVDにする
>> TVを綺麗に録画する

この条件にも東芝は向いているのでしょうか?
これも重視する性能・機能の条件なので、
この条件だけならどの機種がもっとも優れているかも教えて頂けますと幸いです。
130RD-XS41 Userです。:04/03/06 10:55 ID:NHfsMhcP
>>129
外部入力が強いのはパナといわれている。
131名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 10:56 ID:K1BUD7Z7
LDにTBCは効果ないぞ
132名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 11:06 ID:mp5lGxkJ
>> VHSやLDを綺麗にDVDにする
これには、芝機は向いているとは言えない。
特に当初XS41はブレ問題が出ている。(常に出る訳ではなく、頻度的には極稀)
出た場合は修理を要求すれば対応している。X4は大丈夫らしい。
これを最重視するなら、松機が良いが、松機は編集がNG。

>> TVを綺麗に録画する
どこも一長一短。素人が売り場で比較して判るような優劣はない。
あるメーカが良いように見えても、メーカの絵作りの好みの差が多分にある。
仮に再生画質がよく見えても、それがそのまま録画時の画質の優劣の評価にはならない。
133名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 11:22 ID:G7/GIxat
>>129
>VHSやLDを綺麗にDVDにする
送り出し側の方が重要な気がするが。
134126:04/03/06 11:30 ID:QOHyj59m
>>130-133
ありがとうございました。
返事が言われてる事を調べながらなので遅くなって申し訳ない。

外部入力重視でパナですか。
編集含めて一応調べてみます。
LDにTBCは効果ないという事はどの機種でも同じと言うことでしょうか?
それとX4とXS41を調べてたのですが、X4はXS41との違いに12bit/216MHzとありました。
これは、TVを綺麗に録画すると言う点でXS41より勝ってると考えて良いんですよね?
東芝レコーダーのスレで聞いた方が良かったでしょうか?
あとはメーカーごとでは好みだと理解してあまり拘らなくてもいいとわかりました。
135名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 11:32 ID:QOHyj59m
>>133
被りましたスンマセン
ビデオデッキとLDデッキのことですか?すでに家にあるので最良とはいかないですね
136名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 12:00 ID:mp5lGxkJ
>X4はXS41との違いに12bit/216MHzとありました
>これは、TVを綺麗に録画すると言う点でXS41より勝ってると考えて良いんですよね?
違います。
まず、12bit/216MHzはX4の映像DACスペックですね。
これは、録画されたものを再生する回路のスペック値で、再生能力を判断する目安
(大きいほど良い)にはなりますが、録画能力の判断にはなりません。
【参考】
DAC: Digital to Analog Converter
・ディジタル信号をアナログ信号に変換する装置や機構のこと.
137名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 12:04 ID:qRXClBJe
>>126 >>134
>それとX4とXS41を調べてたのですが、X4はXS41との違いに12bit/216MHzとありました。
>これは、TVを綺麗に録画すると言う点でXS41より勝ってると考えて良いんですよね?
違うよ〜。
それは再生時の性能です。
TVの性能が良くないと違いが分からないかも?

RAMDAC
http://yougo.ascii24.com/gh/02/000220.html

>>133
賛同。
再生機の性能が良い方が綺麗にDVD化が出来ます。
LDのY/C分離の性能が良くない場合は、S端子入力よりコンポジットで入力した方が綺麗だったりします。
138名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 12:14 ID:pV2P1Nj1
>>115
レスありがとうございます。一晩寝て起きて着いた決心は「実機を見て買いたい!と思ったほうを買おう」でした。
今から秋葉原に行ってきます。アップデートぜひしてやってください。漏れの友達の努力と不眠不休の怨念がつまってますw
139名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 12:34 ID:QOHyj59m
>>136>>137
それも再生機能なんですか。
ざっとX4とXS41の機能の違いを見た限り5万の違いが見当らないものですね。
再生ではいくつか違いがあるみたいですが。
GRT不要ならXS41ですかね。

>>137
参考にして、LDのDVD化の道も極めてみたいと思います。
140名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 12:40 ID:mp5lGxkJ

>132
141名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 12:54 ID:mp5lGxkJ
>>139
132にも書いたがX4は、XS41と比べて不具合報告が少ない。
拡張機能用に搭載メモリ量も多い。
その他、カタログスペック上の違いは、GRT、映像DAC、D5モニター端子、D1入力。
機能上の差にはならないが、X4は良質の部品を使ってるとの話である。
基本性能を重視するならX4の方が良い。
予算の都合でXS41にしても機能上は問題ない。
更に費用が増すが、今は、XS41にしておいて資金を貯め、2台体制にするのも良い。
自由度が高くなり、1台でのマルチタスクとは違った世界になる。
142名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 13:11 ID:QOHyj59m
>>141
その機能の差に出すか出さないか、失敗したくないのでやっぱはじめはX4かな?
便利そうだけど2台買うのは当分先になりそうなので。レスありがとうございます。
143名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 13:24 ID:501r20LM
今日ある電気店の広告が入っていたんですけど、
パイオニア510が79800円税込みってのってて、
シャープのHR300が59800円ってのってたんです。
おなじHDDの容量なのに値段がぜんぜん違うのは、どういうところで違うんでしょうか?
編集機能とかでしょうか??初めて買おうと思うんですけど、なにも分からなくて
144名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 13:29 ID:mp5lGxkJ
>編集機能とかでしょうか??
ある程度判ってるじゃん。
HDD容量はハイブリレコの評価基準の1つに過ぎない。
145名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 13:34 ID:icm1dQVg
>>143
それは510Hが高い。
146名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 13:36 ID:501r20LM
シャープの編集機能のところに
. 充実の編集機能※6
※6 ハードディスクおよびDVD-RWのVRフォーマット
で記録したタイトルでのみ可能です。
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/dvhr350.html
ここの編集の説明部分なんですけど。
とかいてあるんですけど。ということは編集したものをRに残すことは
できないのでしょうか??
すっごいどれにしよかまよっててシャープ安いしいいなと思うんですけど、
編集がしたいのでどうしよかとおもってます

147名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 13:37 ID:501r20LM
>編集したものをRに残すことはできないのでしょうか??
できます。
148名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 13:40 ID:ancg1mlm
>>143
510Hは、49800円でポイント10%付いてたよ。

シャープは、目の付け所だけがシャープ!
149名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 13:45 ID:501r20LM
ということはHDDで編集したものをRにのこせるということですか??
150名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 13:46 ID:501r20LM
148さん>安いですね。どこでそのねだんですか??
私が言っている所はエ○デンです。やっぱたかいですか??
151名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 14:02 ID:Aks/50mu
143のは510HもHR300も相場からして高いが
510HはHR300+5000〜10000円くらいだろうから
HR300を基準としても+20000は高すぎ。
152名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 14:34 ID:qRXClBJe
>>139
使ってる部品が違うみたいです。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031112/toshiba1.htm

>全回路同一構成のアクティブIV変換型DC構成ビデオアンプを搭載。
>さらに、金属皮膜抵抗、低インピーダンスコンデンサなどの高性能部品を使用するほかガラスエポキシ両面基板を新設計した。
>基本デザインはRD-XS41と同じで<略>「中身は別物」(同社)としている。
>
>より高精度なI/P変換を行なうという「アドバンスト・リアル・シアター・モード・プログレッシブ回路」に変更されている。

>>143
折り込み広告だとそのくらいで書いてあるかも?
実際にお店で確認した方がいいですよ。広告より安くなっている場合が多いです。
今月は決算なのでいつもより値引きしてくれる可能性大!w
競合店が近くにあるような立地条件のお店なんかは価格comの最安値より安くなってる事もあるようで。
153名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 16:40 ID:PPqAF37t
>>143 さん
富山の田舎だけど ヤマダへ逝ったらどれも価格.comに近い値段、それよりも安いのもあった
ポイント込みでだけど
県庁所在地の家電量販店を廻ってみてはどうでしょうか

DVDレコーダーならSHARPとPioneerだったら
Pioneer買った方が後悔しないと思う
154名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 16:46 ID:x/Im3KTb
Q01.10万以内。できれば7万程度
Q02.EPG----あったら嬉しい。無くてもOK
Q03.GRT---必要
Q04.PC環境--PC・ネット・TV・レコーダーを同じ部屋に置く?----置きます
          録画予約毎のPC立ち上げに抵抗ある?----特に無し
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人---パソコン苦手、Gコード中級者、説明書を読むのが好きな自分のみ。必要ならPC勉強します。
Q07.主な録画ソース---主に地上波・CATVの音楽番組、VHSのDVD化
Q08.編集機能は重視するか?---VHSのDVD化の際には重視したいです。
Q09.DVDに残す頻度---DVDに保存する頻度----高い
               DVD-R焼き頻度----高い
Q10.重視する性能・機能---画質、音質。できれば編集機能も重視したいです。
Q11.その他---規格等によってすぐに使えなくなるような物ではなく、なるべく長く使える物が良いです。
155名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 16:51 ID:mp5lGxkJ
>>143
153氏に同意。
でも、値段は考慮するにしても一端棚上げして、もっと根本的に、
自分の使用条件にあったレコ選びをした方が良いと思う。
買ってから、自分の思ってたのと違うと気づいても、簡単に買い換えられないでしょ。
156名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 16:54 ID:501r20LM
>>154
7万程度、EPGあり、GRTありならPSX以外ない。
編集は何をやるか具体的に書かないと何とも言えない。
不要部分の削除とか、VHSをDVD数枚に分割して録画とかはできる。

他には量販店だと10万以上、EPGなしでよければ
パイオニア710Hとかもある。
編集機能はわりと強い。

あとはEPGないけどビクターMH5というのもある。
157名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 17:00 ID:eE5nphoU
>>154
すべてを満足させるなら予算不足。
DMR-E200HやRD-X4に手が届けば、それに越したことはないのだが。

GRTは上級機にしか装備されていない。(除、ゲーム混合機)
158名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 17:01 ID:mp5lGxkJ
>>154
その予算で全てを満たすものない。
10万超で妥協するか、
GRT、編集機能、EPG、のどれかを諦めるかの選択。
159154:04/03/06 17:04 ID:x/Im3KTb
>>156
ありがとうございます。
編集は不要部分の削除が出来ればとりあえずOKです。

PSXになるならEPG無くて良いかな…
160名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 17:07 ID:SXv1b5ba
>>159
おいおい、不要部分の削除が出来ればとりあえずOKならPSXでOKってことだろ
161名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 17:08 ID:H8CHhIL9
>>154
>規格等によってすぐに使えなくなるような物ではなく、なるべく長く使える物が良いです。

すぐってことはないけど、現在開発中の分野だから
どれを買っても近いうち次世代規格に取って代わられる。
DVDレコーダーの宿命だからこの辺はこだわらないほうがいいよ。
162名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 17:11 ID:mp5lGxkJ
>>159
削除でしか編集ができないものは、失敗したときのやり直しが出来ないと
言うことをお忘れ無く。
163名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 17:12 ID:x/Im3KTb
>>157-158
>>160
ありがとうございます。勉強不足でした。

GRTも妥協します。
PSXはちょっと…

>>161
ありがとうございます。
やっぱり無理ですか…

>>162
ありがとうございます。気づきませんでした。
164名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 17:15 ID:501r20LM
>>163
>GRTも妥協します。
>PSXはちょっと…
嫌なら嫌でいいけど何のために条件書き出したのか・・・。
EPGもGRTもいらないならほとんどどれでもいいってことになる。
で、具体的にどこが嫌なの?
>>154の条件から考えてほとんど妥協しなくて良いのがPSXなのに。
165名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 17:17 ID:M47LjYXN
>>154=163
ということで、バランスのいいRD-XS41をどうぞ。
166名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 17:21 ID:SXv1b5ba
>>165
できれば7万程度、GRTなしに加えて

>VHSのDVD化
>DVD-R焼き頻度----高い
の点でも決して向いてるとはいえない機種だが。
167名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 17:22 ID:mp5lGxkJ
>>164
>Q10.重視する性能・機能---画質、音質。できれば編集機能も重視したいです。
EPG、GRTも欲しいが優先順位が落ちるって事だ。
大体、PSXは芝、松、πから見ると、DVDレコっていうより、
ゲーム機のおまけのHDDレコのそのまたおまけでDVDに書けるってモンだろ。
それで充分な人もいるから、全否定はしないが。
168154:04/03/06 17:24 ID:x/Im3KTb
>>164
そうですね。PSXは個人的になんか苦手で…。
もうちょっと良く考えてみます。

>>165-166
ありがとうございます。一応検討してみます。
169名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 17:27 ID:KqWNUuZP
>>166
ろくに同機種を使ったことがない上に、
掲示板の偽情報で判断しないように。

>VHSのDVD化
>DVD-R焼き頻度----高い
どちらの用途もじゅうぶんに満足できる。
170名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 17:28 ID:SXv1b5ba
>>167
編集機能は部分削除でいいといってるし、PSXの画質はわりと良い部類ですよ。
171名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 17:29 ID:X46Almhd
HDD&DVDレコ検討している皆様
ttp://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/index.htmlのPSX日記や
魁!録画塾が結構参考になりますよ。
172名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 17:32 ID:mp5lGxkJ
>>170
163の最後の行が理解できた?
173名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 17:33 ID:501r20LM
>>167
GRT必要な環境で、画質に拘ると言ってるのに
GRT機能妥協するというのは何か違うような気がするが・・。
174名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 17:34 ID:501r20LM
>>172
PSXは削除のやり直しが効くんだけど
175名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 17:37 ID:7LB5n8Nt
このスレでよくPSXを押し付けたがるのがいるけど、ふつう
ゲーム機要らないのに余分な機能が付いているものを
買う気になると思う?
176名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 17:42 ID:SXv1b5ba
>>175
余分な機能ついていようが、
質問者が必要と言ってる機能ついてるから勧めてるだけだろうに。
他にもっと合ってる機種あるならそっち勧めるだろうけど
>>157-158のようになにか妥協しなきゃいけないんだから。
その理屈だと編集要らないと言ってる人には、
他の部分が条件合っててもRD勧めたらダメといことになるぞ。
177154:04/03/06 17:42 ID:x/Im3KTb
すぐに必要という訳ではないので、機能や価格なども含め、もう一度考え直す事にします。
皆さんありがとうございました。
178名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 17:47 ID:TSNP2pYO
>>175
ゲーム機能を無視してもPSXのいいところはある
完全に否定しようとするほうがよっぽどのあふぉ

MPEG4録画機能なんてついてるDIGAなんて買う気になるの?
って言われたって自分が必要なきゃ使わなければいいだけでしょう
PSXのゲーム機能も同じ
別にゲーム機能が付いてるから他機種と比べて値段が高いわけでもないんだから

糞にーのバカさでPSXの心象悪すぎ
機能を知りたかったら、しろはたを読めば分かるはず
179名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 17:47 ID:7LB5n8Nt
>>176
DVDレコーダとしての機能と、まったく関係のないゲーム機が
余計についてくるのとでは、気分的な違いは絶大。
ゲームする気もないのに、ゲームが売りの機種を買う気にはならない。
余計な金を払うという感覚が大きい。
180名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 17:48 ID:SXv1b5ba
>>179
気分的な違いなら、実を取る方が賢いと思うよ。
181名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 17:55 ID:YPb/0v8P
RDなんてPCなきゃ三流以下のマシンだろ。
PCのそばに置いてPCの周辺機器みたいな使い方ができない
なら選ぶ理由はないよ。
焼き性能低いし。
182名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 17:57 ID:Psyd0vnA
DVD単体レコーダを欲しい人は、VHS付きDVDレコーダを買わない。
本質とは無関係の、絶対に使わない機能が付いているものなど
買う気にはならないんだよ、普通は。
「ゲームなら普通にやるだろう」というヲタ感覚で、一般の人に勧めるなよ。
183名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 18:07 ID:SXv1b5ba
使いたい機能を諦めてまでも
使わない機能が付いていない方を選ぶのが普通の人なのか。
本末転倒も甚だしいな。
184名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 18:21 ID:PPqAF37t
>>177
使用目的は絞り込めてると思うんだけどな
あとは予算の問題
CATVなのにゴースト発生してるの? 発生しているところもあるようだが

音楽番組なら芝機だな 音声ビットレートはPCMも含めて3段階選べる
GRT必要となるとX4 これは予算的にキビシイ
GRT不要ならXS41
GRTありで他はパナE200H(EPGあり)、π710H(EPG無し)
これなら予算内で見つかるよ どちらを選んでも機能的に問題なし

PSXはゲーム機を意識しすぎたナビは個人的に敬遠します
サムネイル表示されてるのにタイトルは選択した1件しか表示されないのは一覧性悪すぎ
185名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 18:22 ID:2aMP9iP7
>>183
ゲームソフトなんか1本も持っていないし、今後もやるつもりはない。
それにもかかわらず、ゲーム機能にかなりのコストをかけてそれを売り物に
している機種を買って、その機能はまったく使わない。

これを馬鹿馬鹿しいと思うのが「普通の人」じゃないか?
186名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 18:25 ID:qRXClBJe
まあ本人が >>163
>PSXはちょっと…
と言ってるのに無理に勧めなくても…と言う事で。w
ゲームをジャンジャン買って、見終わったらガンガン消して、WOWOWはゼンゼン見ないって人には最適だと思う。
二つくっ付いた製品(VHS+DVDとか)中途半端な製品になっている事が多いから勧めにくいってのもあるのでは?
PSXの場合、分配器無いとTVのチューナー使えないとか。
発表時のスペックと実際に販売されている製品のスペックが違うから嫌って人もいそう。
187名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 18:29 ID:TSNP2pYO
俺はゲームソフト一本も持ってないし
今後もやる気がないけどPSX持ってる
>>185みたいに
「ゲーム機能にかなりのコストをかけてそれを売り物にしている」
みたい思い込みをする人の方が、よっぽどのオタクなんじゃないかな

普通の人はやりたいことを安くできればそれでいいような
188名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 18:31 ID:1TsQlMPd
>>187
ゲームやらないのにPSX買う人こそ、典型的AVヲタク。
気付けよ。w

PSXは「ゲーム機能にかなりのコストをかけてそれを売り物にしている」
普通の人はこう思う。
189名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 18:47 ID:3jpXDUxt
実際はゲーム機能にはそんなにコストかかってないよ
190名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 18:52 ID:NRmJDk/3
>>188
違うだろ、普通の人は「DVD・HDD録画機能にかなりのコストをかけてそれを売り物にしているゲーム機」と思っている。

だからAV機器を買おうって人から拒否反応が出るんだよ
191名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 18:56 ID:SXv1b5ba
>>185
それを理由に予算内で必要な機能(EPG、GRT)付いてる機種をわざわざ避けて
必要な機能付いてない機種買うのか。
そっちのほうがよっぽど馬鹿馬鹿しい。
192名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 19:01 ID:4F8vU5+s
>>154
PSXにしましょう。
ヨコ タテ ぴっ
193名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 19:11 ID:geMaDxUu
>>191
絶対に使わない無駄なゲーム機能は付いているのに、
最も重要なレコーダ本来の機能はショボショボ。

多少欲しい機能が付いていようと、ゲームをしない人は
選ばない。
194名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 19:17 ID:501r20LM
>>193
>最も重要なレコーダ本来の機能はショボショボ
まあそういう勝手な決め付けしてる人には何言っても無駄だよね。
レコーダー本来の機能といっても何が必要かなんてひとそれぞれだし
それこそ無駄な機能がついてても意味がない。
その無駄なレコーダー本来の機能のために、
自分の欲しい機能を諦めることの馬鹿馬鹿しさに変わりはないよ。
195名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 19:33 ID:pKrBauiw
>>194
勝手な決め付けも何も、一般的なレコーダが持っている機能が
大幅に削られていることは、否定のしようがあるまい。
196名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 19:40 ID:501r20LM
>>195
一般的なレコーダーが持ってる機能でも、
その人が必要ない機能なら無駄な機能でしかないぞ。
無駄な機能がついてても、必要な機能もついてるなら問題ないけど
今の場合そうじゃないからなあ。

この機能がないのでPSXはダメと具体的な理由があって拒否してる人はともかく
そうじゃない質問者がほとんどだよ。
197名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 19:43 ID:YMKTyUuv
>>195の負け。
>>196の方が遙かに説得力ある。
198名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 19:43 ID:qRXClBJe
検索したら…。>>143 >>146 >>147 >>149
自分でレス付けてる。w
199名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 19:45 ID:501r20LM
>>198
それ別人。
200名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 19:48 ID:IJH82SCx
501r20LM
なかなかユニークな人だ
201名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 20:12 ID:hKn/ewv9
PSXってPS2並に壊れやすいの?
202名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 20:39 ID:pKrBauiw
>>196
レコーダを使い始めたら、その機能の便利さに気付いて
使い始めるかもしれない、こうだったら便利だなと思った機能が
付いていた、これらはレコーダ本質にかかわる機能だ。
まったくレコーダとは無関係のゲーム機能とはわけがちがう。

まったく無関係の機能が付いているのに、レコーダを使う上で
便利で利用価値があり、付いていれば使う可能性が高く
他機には当然のごとく付いている機能が備わっていない。
それが件の機種だ。

>この機能がないのでPSXはダメと具体的な理由があって拒否してる人はともかく
>そうじゃない質問者がほとんどだよ。
勝手な思い込み。
編集機能が貧弱なことを知って候補から外すケースが結構見受けられる。
203名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 20:57 ID:IOnxt3tt
>>181
EPG関連はな。
パナはPCかないとDVD-RAMドライブでの編集機能アップが望めない。
πは…というより-RW機はPCとの連携がクソ。
204名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 20:57 ID:SXv1b5ba
>>202
・10万以内。できれば7万程度
・EPG----あったら嬉しい。無くてもOK
・GRT---必要
・編集は不要部分の削除が出来ればとりあえずOKです。
と言ってる>>154はレコーダー本来の機能とか編集性能が貧弱とか関係ないだろ。
そしてこれらの条件的に一番妥協が少ないのがPSXだったからそれ勧めてるんでしょ。

今現在必要だと思ってるEPG、GRTを諦めて(もしくは予算オーバーして)
今現在は不必要で将来使い始めるかもしれない機能を優先する意味があるのかって話だ。
205名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 20:57 ID:/NePxSm1
>202
いや、それなら双六が売れるわけはないんだが。
そっちが勝手な思い込みじゃない?
206名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 20:59 ID:YMKTyUuv
>>202
あんたみたいに他者製品と機能を比較してまで
あーだこーだと考えるコトしないんだよ。
オタみたいなあんたじゃなくて普通の人はね。
買ってきた機種でそれなりに使いこなすだけ。
207名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 21:03 ID:VPB0wV6y
>>203
とりあえず氏ね


アホ東芝工作員


マジで・・・

208名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 21:06 ID:pKrBauiw
まともな反論ができないから、わざと的を外しているの?
>>204 154の個別例などもう終わっている話。
>>205 196はここの質問者について言っている。
>>206 このスレの存在意義は皆無であると。
209名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 21:08 ID:1qGcRU/7
既にレコーダ持っている人や、一部の規格に限定しなければ、
初心者がDVDレコーダ買うときにPSXも選択対象に入れる人は多いと思う。
その時の疑問として、「細かい仕様は除外して、録画時間が同じなのに
PSXの方がPS2の」機能が付いているのに定価が安にのは何故?」と思うだろう。
これが、
 ・「得」と思えばPSXが候補上位。
 ・「怪しい」と思えば除外される。
に繋がっているかもしれない。
※PS2のゲーム機能は目玉商品だったかもしれないが、
 敬遠される原因にもなっているかもしれない。
210名無しさん┃】【┃Dolby :04/03/06 21:16 ID:615PXTDQ
πの515Hと芝のXS35で迷ってます。
CMをゴミや切り過ぎなしにきっちりカットしたいんですが、
この2機種はそれが可能でしょうか?
211名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 21:19 ID:SXv1b5ba
>>210
再エンコすればなんとか。
212名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 21:42 ID:YD/aCaFk
そうですね
今はお勧め出来ないけど半年後くらいのHRD20なんかがいいのではないでしょうか?
今時アナログチューナーだけっていうのもなんかね
213名無し:04/03/06 22:16 ID:OkbLWlNe
レコーダーにビデオテープが一体になってて、さらにハードディスクないぞうはないのぉ?あとテープ→DVDが倍速でできるのありますか?
214名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 22:20 ID:IcI4HsLA
AV板に来ててAVオタクもないだろうにw

引き篭もりが引き篭もりを相手にしてるわけねw

215>>214:04/03/06 22:26 ID:Lgxkn7o8
   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´∀`)< オマエモナー
  (    )  \_____
  | | |
  (__)_)
216名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 22:29 ID:mRE5B4dA
>>201
買って2カ月だけど、いまのところ壊れてません
217名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 22:30 ID:mRE5B4dA
>>205
だよね。
売れてない機種を持っている人の意見なんて信用できませんよ
218名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 22:35 ID:Dk+JtZgy
ってかココの人間はほぼ1台しかもってないだろw

自分の持っていない機種は適当に評価して、解答してるだけ。

ココの助言はあまり信用しないほうがいいぞ。

参考までにしておいて、店でかならず見て触ることを忘れずに。

でないと痛い目にあうZO!!

219名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 23:25 ID:jWuhZXF+
>>210
どっちも出来る。
パイオニアなら-RWのVR(モード)、
東芝ならRAMを使えば高速ダビングでも大丈夫。

-Rに残すならば再エンコードで実時間ダビングするしかない。
その場合は画質も確実に低下する。
220名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 23:31 ID:cBUmbC8b
>>218
1.>ってかココの人間はほぼ1台しかもってないだろw
2.>自分の持っていない機種は適当に評価して、解答してるだけ

1はそういう香具師は多いだろう。でも2はそういう香具師もいるって程度だろ。
バブル時代のVTRに比べりゃ今のハイブリなんでハイエンドでも安いモンだが、
2台、3台買える香具師ばっかりじゃないからな。
また、此処にはAVを含めて某かのヲタと言われる香具師も少ないだろ。
ヲタを呼ばれるような香具師はそれなりに拘りが強く、レコ買うにしたって、
そりなりの調査のして選んでるよ。だから、最終的に選んだ所有機以外の
メーカ機だって調べ上げた香具師は少なくない。
勿論、良い加減に書いてる香具師も見受けられるが、厨があることないこと書いているのと、
まじめな香具師が誤解で書いているのぐらい見分けが付くだろ。
だから、所有機以外の発言は全ていい加減みたいな発言も言過ぎだと思うが。

3行目で、そのへんも判っている様に感じら得るけどね。

まぁ、聞く方も、最終的に受入れるアドバイスの確認ぐらいは自分でやらんとね。
メーカのHP見るなり、パンフレット見るなり、店で聞くなり、方法は色々ある。
それを怠って、ミスリードに後から気付いても、そのツケは自分自身にくるのだから。

221名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 23:36 ID:jWuhZXF+
>>219
自己レスだ。
これであっているか不安なので誰か添削して欲しい。
あーカッコワリー。
222名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 23:41 ID:GOF/juj6
>>213
倍速で出来たらいいよねえ
と、ちょっと思う
223名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 23:44 ID:cBUmbC8b
>>221
前半はOK

>-Rに残すならば再エンコードで実時間ダビングするしかない。
>その場合は画質も確実に低下する。
の後半は厳密にはNG。
再エンコードで、「フレーム単位編集でも」ゴミはなくなるのと、
画質が若干でも低下するのは正しい。
但し、これがゴミを残さない唯一の方法はない。
編集時にGOPを意識した編集をすれば、再エンコードなしでゴミは残らない。
224名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 23:45 ID:cBUmbC8b
× 但し、これがゴミを残さない唯一の方法はない。
○ 但し、これがゴミを残さない唯一の方法「で」はない。
225名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 23:46 ID:cBUmbC8b
>レコーダーにビデオテープが一体になってて
???
226名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/07 00:04 ID:Zl+5a2fr
>>223
確かにそうなんだけど、>>210
>CMをゴミや切り過ぎなしにきっちりカットしたい

と書いているので、本編が欠ける可能性のある
GOP単位での編集はNGでない?
227名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/07 00:06 ID:OhwY30wM
>>221
前半がNG

RWもRAMも厳密な意味でフレーム単位編集できてるわけじゃない。
東芝でもどこでも。いわばフレーム単位編集もどき。
再生機器が違えば相当ズレてたりもする。
228名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/07 00:11 ID:SBaxAlcv
値段を気にしないなら総合的にみて東芝RD-X4が一番よいのでしょうか?
229名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/07 00:18 ID:Xq5vnr7y
とりあえずそれなりにいいパーツでパソ組んだら
発熱と騒音と電気代に悩まされるハメになりました
230名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/07 00:23 ID:ojaNHvuT
PSXって店頭で実際に触ると、とても安っぽい!
でも、GUIはマックみたいにオシャレでいいかも。
あの小ささと、何故かスゴ録にも付いていないGRT搭載って、
地雷扱いされている割には、普通に使うならダークホースでは。
モデルルームみたいな部屋に住んでる人には似合うのかねえ。
アップデートでCD−RとかMP3などに対応したらしいが、
デジタル放送をDVDにするためのCPRMはもう無理なのか?
地上波デジタルが一年後にはやってくる地域としては不安だ。
それまでに使い倒して、ソニータイマー発動寸前に売り払うか、
三年保証を付けて、適当に使っていくか、悩みどころだよな。
一年後の春モデルは、予想を上回るすごいラインナップだろうし。
231名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/07 00:28 ID:FIk6wbC/
>>227
>再生機器が違えば相当ズレてたりもする。
レコってのは自己録画再生が原則でしょ。
あなたの言ってるのは再生での精度互換性の問題で、フレーム単位編集の問題ではない。
また、再生精度の互換性がないから、>>221がNGというのならまだ判るが、
フレーム単位編集もどきだからNGというのは、指摘の仕方がズレている。
また、「もどき」という表現を使うからには、「本物」を明確に示さないと、
話がよわくなる。
232名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/07 00:35 ID:h4VR2eVg
>レコってのは自己録画再生が原則でしょ。

       え゛っ
233名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/07 00:38 ID:cEX7kXfc
自己録画再生なんてRAM機ぐらいだろw
他のプレーヤーで再生できない事が多い・・・
234名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/07 00:38 ID:wbc6HwZG
>>231
>ゴミや切り過ぎなしにきっちりカットしたいんですが
といってるんだから、そう見えるように再生してるだけじゃ
きっちりカットしたとは言えないでしょ。

「本物」はデータ自体をちゃんとフレーム単位で切ってるもの。
PCでmpegじゃなくてAVI(といってもいろいろあるが)キャプチャしたのを編集するようなのとかかな。
235名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/07 00:41 ID:FIk6wbC/
>>233
VTRも基本は自己録画再生だよ。
236名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/07 00:42 ID:dY2sgZ9U


Q01.予算…初期のものでもイイです。ヤフオクで2万ちょいぐらいでしょうか
Q02.EPG----あれば嬉しい
Q03.GRT---不要かな?
Q04.PC環境…できれば家電系がよいのですが。
Q05.書き換え型記録メディア---なんでも
Q06.使う人---自分だけだから多少複雑でも大丈夫です。
Q07.主な録画ソース---地上波とスカパーでドラマ、バラエティー、スポーツ
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度
Q09.DVDに残す頻度---見ては消すだけ
Q10.重視する性能・機能---欲しいのは追っかけ再生と録画しながら再生でしょうか。
            画質はVHS標準程度で可です。アナログBSチューナーがあれば
            嬉しいですが…。とここまで書いてHDDレコ方が向いているかも
            しれません。DVDもプレステ2で十分だし…。
 
            スレ違いになったらスマソです。よろしくお願いします。
237名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/07 00:42 ID:kRfIp5XI
>>232-233
自己録再を前提として、動作保証をしているってこった。
238名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/07 00:45 ID:4PtYhhg8
>>236
寿命が長くない製品なのに、保証もろくにないオークションで買うなんて最悪。
もう少し出して新品を買った方がいい。
239名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/07 00:47 ID:OhwY30wM
>>236
量販店巡りしてVHS+HDDの機種買いましょう。
2万ちょいだとそれくらいしかない。
240名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/07 01:14 ID:FIk6wbC/
>>234
あんたの考え方が判ってきたよ。
要は、物理的編集ならOKだが、仮装的(論理的)編集はNGと言いたいのかな。
自分は、物理的だろうと仮装的だろうと見た目が同じなら編集としては
同じと思っている。(記録効率はまた別の問題とも思うので...)
だから、プレイリスト作成は立派な編集作業だと思う立場。

自分の推定が正しいのなら、NGの理由として、再生互換性の問題は本筋じゃない。
現行のハイブリ機ががMPEG2を採用している以上、部分的でも再エンコなしで、
物理的な編集はできないことを指摘すれば良かったのじゃないか?
そして、現行のハイブリ機じゃ部分再エンコが出来ないことを添えれば良かった。
241名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/07 01:32 ID:wbc6HwZG
>>240
>見た目が同じなら編集としては同じ
自己録画再生でのみ見た目が同じってもの凄く弱いよなあ。
「フレーム単位編集OK」と聞いて
初心者が想像する物、求める物は
もちろん物理的編集で
当然どのプレイヤーで見てもキッチリフレーム単位編集されてる物
だろうし。

いずれにしても現状のDVDレコのフレーム単位編集を
何の注釈もなしにフレーム単位編集可能と言うのは不親切だと思う。
絶対質問者が思い浮かべてる物とは違うはず。
242名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/07 01:32 ID:C+tsx1OY
何いってるんだろうこの人は・・・
243名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/07 01:44 ID:qXddSsRc
パソコンで編集するんだったら、スゴ録の問題点は補えると考えていいですか。
うちはケーブルなのでGRTは不要なんです。
244名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/07 01:48 ID:wbc6HwZG
>>243
スゴ録は複数枚のDVDに分割してダビングとかいうことができないので
パソコンへのデータ移動がやりにくい。
それでいいなら補えるが、パソコンで編集するなら似たような機能値段のPSXのほうがいいと思う。
D-VBRはないけどね。
245名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/07 03:11 ID:3UHcbLpz
>>241
240は >レコってのは自己録画再生が原則でしょ。 といってるけど、
自己録画再生で「のみ」とはいってないよなぁ。
わざとすり替えたのなら、あんたの負けだなぁ。
246名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/07 07:50 ID:OHnphCsF
>>221
> 再エンコードで、「フレーム単位編集でも」ゴミはなくなるのと、
> 画質が若干でも低下するのは正しい。
> 但し、これがゴミを残さない唯一の方法はない。
> 編集時にGOPを意識した編集をすれば、再エンコードなしでゴミは残らない。

210 の質問は、『CMをゴミや切り過ぎなしにきっちりカットしたい』そうなので、
再エンコしかない。

まあ、普通は本編をちょっと切るかゴミ混入を許すか、どちらかを選択するのだが。
247名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/07 08:00 ID:WBv2VyMA
>>244
おれもスゴ録とPSX持っているが、
編集機能で上回っているPSXをお薦めていたします。
時間のかかるVBRは使ったことが無い
248名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/07 08:19 ID:w+E9oNxD
Q1・・・・7〜8万円
Q2・・・・必要(ネット接続無しだと新番組とかの情報はどーやって取得させるのですか?)
Q3・・・・不要
Q4・・・・ルータ有り(のハズです)PC、TV、レコーダーは同じ部屋、ネットってなんですか?
Q5・・・・どれでもOKです。(テンプレで色々と書いてあったので気にした方が良い?)
Q6・・・・自分だけです。パソコン初心者から中級者の間ぐらいだと思います。
Q7・・・・主に地上波です、ゆくゆくはスカパー入れたいです。
Q8・・・・DVDに残す番組は色々と編集してみたいです。
Q9・・・・保存する頻度は低めですね、気にいった番組だけみたいな感じで。
Q10・・・将来性があり、耐久力が高ければ・・
Q11・・・東芝の機種か双六当たりを購入しようかなーっと考えております。
     DVD-RAMとDVD±RWの違いが詳しく知りたいです。
     あとコピー1回だけの制限番組が増えていくみたいですが、
     HDDからDVDへコピーするとHDDにあった番組が消えてしまうみたいですが、
     逆にまたHDD→DVD→HDDに戻すなんて事は可能なんでしょうか?
     またその時はDVDの中身が消えてしまうのでしょうか?
     あとこのワンスコピー(?)を回避する方法とかありますかね(^_^;)?


よろしくお願いしますm(__)m
249248:04/03/07 08:23 ID:w+E9oNxD
Q7追加します。
主に映画、アニメ、スポーツ(主に格闘技)、あとたまにバラエティー番組を録画したいと思っております。
250名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/07 08:39 ID:PVRtMhzx
>>248
> Q11・・・東芝の機種か双六当たりを購入しようかなーっと考えております。
条件に一番近いのはHX8。
ただし、「色々と」編集はできない。

現行の東芝機でiEPG(PCのブラウザを利用したEPG)が使えるのは
XS41以上だが、予算を少しオーバーする。

> Q2・・・・必要(ネット接続無しだと新番組とかの情報はどーやって取得させるのですか?)
EPGの情報取得には放送電波を利用している。
iEPGはインターネット経由なので、ネット接続無しでは当然利用できない。

>      DVD-RAMとDVD±RWの違いが詳しく知りたいです。
この辺を参考に。
http://www.sony.jp/products/dvd/kikaku.html
http://panasonic.jp/p3/multi/guide/whats/whats1.html

>      あとコピー1回だけの制限番組が増えていくみたいですが、
>      HDDからDVDへコピーするとHDDにあった番組が消えてしまうみたいですが、
>      逆にまたHDD→DVD→HDDに戻すなんて事は可能なんでしょうか?
双六の場合、コピワン録画したものをHDD→DVDへ移動できない。
東芝機では可能だが、さらにもう一度HDDへ書き戻す事はできない。

>      あとこのワンスコピー(?)を回避する方法とかありますかね(^_^;)?
意図的に回避する事は出来ないが、ある種の画像安定装置を使用すると
コピーワンス信号が外れてしまう事がある。
251248:04/03/07 10:05 ID:jemUpDXE
>>250
ご親切にありがとうございます。
なるほど、一番近いのがHX8(双六)ですか。
耐久性とかは問題ないですかね?ソニー製品は昔から言われているので・・

DVD-RAMは互換性低いけどディスクとしての性能は高く、他のはその逆みたいな感じでしょうか?
個人で楽しむだけならRAMでそーでないならR(RW)て感じですかね?
しかし>>3>>5のレスも気になります・・・本当に迷いますね(^_^;)

>>双六の場合、コピワン録画したものをHDD→DVDへ移動できない。
では残したい番組でその内双六のHDDが満杯になるなんてことも充分ありえますね。
その時は買い替えの時期かも知れませんが。

>>意図的に回避する事は出来ないが、ある種の画像安定装置を使用すると
コピーワンス信号が外れてしまう事がある。

覚えておきますm(__)m

デザインだと東芝機がカッコ良いと思いました、もちろんそんな気にしない事ですけど。
編集重視か否かで決めたいと思います。ありがとうございましたm(__)m
252名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/07 10:15 ID:wbc6HwZG
>>251
スゴ録はコピーワンスの移動ができないだけで
DVDに直接録画はできるんだよ。
しかも地上波とスカパーならコピーワンスかかってない。
253名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/07 10:17 ID:9jorUDhY
>>210
整理してみる

・パイオニアと東芝の両機種で出来ることは同じ
・フレーム単位の編集の方法は二つ

方法1.RAMまたは-RWを用いて編集後に高速ダビング
利点 再エンコードしないために画質劣化がない
    高速ダビングで時間があまりかからない
欠点 擬似的にフレーム単位でカットしたように見せているだけで
    他の機種で見るときはすこしずれる可能性がある

方法2.編集後に再エンコードして-R等の好きなメディアにダビング
利点 メディアを選ばない
    他の機器で見るときもずれない
欠点 再エンコードするために画質劣化を伴う
    ダビングの時間は実時間かかる
254名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/07 10:25 ID:06qExbbo
RAMなんて使ってると将来後悔するからイラネ。
「RAM対応」を気にしないといけないのが、大変だなぁ〜と思う。
正直、保存用途には向かない。コピワン入れたら、一生この再生環境の狭いRAMと心中しないとけいない。
元々孤独で、一般消費者とは異なる精神構造のヲタなら、RAMと心中する事には平気なんだろうがな。
255名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/07 10:32 ID:U/qg/cc0
と、持っていない香具師が惑わせております。
256名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/07 10:53 ID:ShnG5rje
>>254に言ったってどうせ他人の言うことを聞くとは思えないから、254以外の人へ:

DVD-RWにしたって、VRモードに対応している機種としていない機種がある。
本当に他のDVDプレーヤで-RWを再生したいなら、VR対応であることを気にして
DVDプレーヤを選択しないと後で後悔する。
257248:04/03/07 10:56 ID:jemUpDXE
>>252
あ、もちろん直に録画する事もできますよね、ある意味当たり前のことを忘れてました。

地上波とかも2011年とかにはデジタルになるみたいですね。
7年持てば充分ですけどね(^_^;)

RAM対応で>>3の様なことがなければ買いなのですが・・・
258名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/07 10:59 ID:06qExbbo
>>256
あほ1人発見w
誰がプレイヤーの話してんだよw
プレイヤーで使う場合はビデオモード使うに決まってるだろw
まぁ〜RAMにはビデオモードが無いから(AV用途なのにレコーダーでしか
使えないなんて考えれない。PC用途だけで使ってろw)、プレイヤー互換はゼロw

レコーダーでのDVD-RW(VR)の再生環境は100%なんだよ。
つまり、現在のレコ&将来の次世代レコーダーで、100%再生可能。
分かったか?w
259名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/07 11:04 ID:FIk6wbC/
>>257
普通に国産品を使っていれば大丈夫。
それでも、心配ならメーカの推奨品使っていれば問題ない。
希に、ダメな機械の報告があるが、それは不良品の話で交換なり修理の対象。
260名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/07 11:06 ID:iUYPZnGE
少なくとも初心者向けスレで変なこという258とその同一人物が一番わかっていないと言うことでFA?
261名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/07 11:12 ID:UxY71KnM
>>258
持たざる厨ハケーソ!!
262名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/07 11:23 ID:ShnG5rje
>>258
文章の最後がwで終わってるのか。

じゃ無視する。
263名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/07 11:27 ID:06qExbbo
悪い事は言わない。

R A M に コ ピ ワ ン だ け は 入 れ る な 。

一生RAMに縛れるぞ!!

将来、欲しい機種を見るときに常にRAM対応を気にしながら買わないといけない。

とりあえず、一生、ソニー製録画機とは無縁の人間になる事を覚悟してください。

264名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/07 11:28 ID:ShnG5rje
>>プレイヤーで使う場合はビデオモード使うに決まってるだろw
パイオニアでさえこそこそと言っている制限事項を
こんなに堂々と言うRW厨も初めて見た。
そんな使い分けが必要であること自体初心者への障壁になっているんでしょ。

>>レコーダーでのDVD-RW(VR)の再生環境は100%なんだよ。

RAM機とどこが違うのか?
265210:04/03/07 11:28 ID:Ud4U03Sf
みなさん、レスありやとうございます。
素人なもんでもっと簡単なことだと思ってました。

はじめはπを考えてたんですが、最近芝の35と32の値が2万ちかく下がってるんで、
迷ってるんです。
やりたいことはスカパーでやってる昔のドラマやアニメを
-Rに焼くことくらいなんですが、安いほうでいいですかね?
266名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/07 11:29 ID:ShnG5rje
>>263
コピペは止めろ。
主張したかったら自分の文章で書くこと。
267名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/07 11:40 ID:06qExbbo
>>264
アホかw
ビデオフォーマットの特性を全く分かってないなw
RAMはAV用途であるにも関わらず、ビデオフォーマット使えない糞規格。
そもそもAV用途に使うには無理のある規格だった。

RAMは、ソニー、パイオニア、シャープのレコで再生不可能で尚且つプレイヤーの
互換はRAM対応機でしか再生出来ない。現在再生できるプレイヤーは昔松が出したやつだけ。
ポータブルプレイヤーでの再生環境も昔出した松製のみ。
カーナビでは再生対応してるメーカーは一切無し。

一方RW(VR)なら全てのメーカーのレコで再生可能。
&プレイヤーでもビデオフォーマットならDVD-Rとほとんど変わらない再生互換性がある。
268名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/07 11:46 ID:Cmei3okR
これ↓って、これ使ってるの?→ttp://homepage2.nifty.com/yss/dru530a/kprobe.htm
SONYはドライブから撤退したみたいだけど。

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1073386057/424-425

424 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日:04/01/11 07:02 ID:RALNwTB7
双六のドライブって台湾製ってこと?

425 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:04/01/11 07:23 ID:1LF8HQUm
>>424
すご録が搭載してるドライブの詳細は知らないが、
もし、DRU-530系列のドライブを搭載しているなら、
それはOPTRITE社製のデチューン版だから、海外産である。
このドライブはDVD-Rへの書き込み品質が非常に悪い。

「ソニー製」が欲しけりゃDRU-510A以前の物を買うことだ。
今後のソニー製ドライブは全部台湾品のOEM、
台湾製に「SONY」のマークが付いてるだけのハッタリ商品だから。
269名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/07 12:18 ID:nVgELmP+
>>265
東芝なら機能的には全然問題ないですよ
もちろんパイオニアでもいい
R焼き前提できっちり編集したいなら
フレーム編集後にレート変換ダビング(再エンコード)することです
再エンコードによる若干の画質の劣化が気になるなら
GOPを意識してチャプターを打つ、本編はわずかに切れますが
270248:04/03/07 12:20 ID:Ygwt/pk/
>>259
なるほど、では東芝機でR(RW)焼きしても問題ないと。

あとvideoモードとVRモードの違いパンフで見た限りでは
前者は色々と不便(コピワン)だけど互換性が高く
後者はその反対って感じで書いてありましたが、

これらは切り替えができるのでしょうか?
できない機種(メーカー)とかあったりします?

結構重要なことみたいなので・・上の方でも話題に出てましたし。
271名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/07 12:49 ID:OhwY30wM
>>270
>これらは切り替えができるのでしょうか?
東芝はRWのVRは使えないよ。
つまり切り替えできない。
少なくともその予算のでは。
あと、
普通に国産品を使っていれば大丈夫。 =海外品だとかなり不安。
ということだから安物メディア使う気なら一応抑えておいた方が良い。

ウチの東芝は国産でも失敗することあるけど
みんながみんなそうじゃないみたいだから多分平気でしょう。

再エンコでの画質劣化を気にして
「GOPを意識してチャプターを打つ」なんてやるくらいなら
最初からGOP単位編集の機種でイイと思う。
というかそのほうがやりやすい。
272名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/07 12:54 ID:rrhUiOOc
>一生RAMに縛れる

VHSとか使ってなかったのかなぁ
273269:04/03/07 13:13 ID:nVgELmP+
>>265
追加
東芝はフレーム編集後にGOPシフトで修正可能
パイオニアはフレーム編集オフでGOP単位で編集可能
274248:04/03/07 13:16 ID:Sek+b3Ta
>>271
VRモードは値段高くなっても切り替えできるの買え!!
ってぐらいなモードなのでしょうか?それともなくても問題ないのでしょうか?
違いを示す項目を見てもピンと来なくて・・・

あと自分CD-R安めの買ってたのでDVDも安いの買っちゃうと思うんですよね。
うーん、そこまでRAM使う理由が自分の中でないので双六安定でしょうか?
でも編集機能があまりないみたいですし・・・マジで迷います(^_^;)

>>再エンコでの画質劣化を気にして
「GOPを意識してチャプターを打つ」なんてやるくらいなら
最初からGOP単位編集の機種でイイと思う。
というかそのほうがやりやすい。

うーんちょっと良くわかりませんです。
とりあえず今週中ぐらいに買いたいと思っております
275名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/07 13:25 ID:OhwY30wM
>>274
RAM使う気ないならあえて東芝にする意味はあんまり無いと思う。
そもそも7,8マンだとiEPG付き買えないし。
R/RWで編集機能も拘るなら
(部分削除以上のことしたいなら、例えば一つの番組からいくつかの場面を抜き出して順番並び替えて繋げたり)
パイオニアがいいんじゃないの?
でもEPG重視するならやはりスゴ録がいいかもね。
276名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/07 13:40 ID:eSIfX34X
とりあえず、AVマニアでなければRAM/RWを意識しなくていい。
あくまでも書き換えメディアはHDの延長、ビデオテープの延長で見たら消す。
その中で保存、互換したければメディアも安価なRに焼け。
保存用でRAM/RWを使うのはマニアがこだわってしているだけ。
277名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/07 13:58 ID:anzTs8Q2
PSXのスキップ問題って解消されたの?
PSX日記読んで、それだけでPSXはやめとけって周りには言ってるんだけど。
278名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/07 14:00 ID:oLEfN9s+
>>277
糞サイトに振り回されてんじゃねーよカス
279210:04/03/07 14:21 ID:ZWpQtKZH
269さん、たびたびありやとうございます。参考にさせて頂きます。
280名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/07 14:38 ID:wbc6HwZG
BSアナログが入っているレコーダーだともしうちがBS受信してた場合
自分の部屋にも線をつながないとみれないの???
281名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/07 14:39 ID:wbc6HwZG
BSアナログが入っているレコーダーだともしうちがBS受信してた場合
自分の部屋にも線をつながないとみれないの???
282名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/07 15:05 ID:FIk6wbC/
>>276
それは、それこそRW機のマニアの弁だな。
マニアでなければ、保存する量も多くはない。
RAM/RWに待避しておいたものをそのまま保存しておけば良い。
自分の保存用なら、何も改めてRに焼直す必要なんかない。
RAM/RWなら、不要になった時に別の番組用に使い回せば良いだけ。
そもそも保存する量が少なければ、少々の値段の差は問題ならない。
Rだと失敗したらそのままゴミになるだけ。
(Rの失敗は焼ミスより、特に初心者だと編集ミスの方が多いからね)
283名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/07 15:09 ID:wbc6HwZG
>(Rの失敗は焼ミスより、特に初心者だと編集ミスの方が多いからね)
そういう人は編集やり直せるPSX買いましょう。
284名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/07 15:19 ID:FIk6wbC/
よりによって、編集機能でPSXを薦めるとは...
285名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/07 15:27 ID:Cmei3okR
>>280
?マークが並んでいるのを見ると >>198 見たいに検索したくなるのは何故なんだろう?w
286名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/07 15:27 ID:3IyPDb0k
>>283(=>>280=>>281)はただの煽りだろ。
287名無しさんHS2&DR−M1:04/03/07 15:28 ID:PWKHPTcS
えーと 誰かがRAM再生機 は今パナソニックが出してないようなこと書いていたので
書いておく

パナソニック
プレイヤー 
DVD-S35 DVD-S75

プレイヤー+ビデオデッキ
NV-VP30 NV-VP31 NV-VP40B NV-VP50 NV-VP51

まだ有るけど ついでにDVD-Rに焼いたVRモードも再生可能なので書いておく 
288名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/07 15:31 ID:wbc6HwZG
>>286
>>280=>>281は別の人です。
289名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/07 15:32 ID:KDdy6JBr
>>277
アップデート後の続編が出てるよ
http://www.ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/html/kyokushin/psx008.htm
290名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/07 15:39 ID:6vRaYquy
http://www.rakuten.co.jp/nojima/691105/695805/
ユーザー名:nojima    パスワード:vip
ここって東芝のRD-XS35も同じ価格でやってたけどどっちが買い??
291名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/07 15:41 ID:SWVbxvzK
>>287
ついでに+R、+RWも対応すると書いておく。
292名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/07 15:42 ID:3UqK9l+0
>>290 通報しました
293名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/07 16:09 ID:UxY71KnM
ヤバイよヤバイよ
294名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/07 17:29 ID:Pu8kLNCt
>>290 重要削除の依頼は出したか? それとも逮捕待ちか?
295名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/07 17:49 ID:tdDVDEvH
今、4万5千円手に持っていまして、近所のゲームショップとホームセンターに
行ったのですがそこで、DVDレコーダー35800円とDIGA39800円と
PS2があったので(箱ユーザです)この3つをどれかを衝動買いしたくなり悩ん
でいましたが、とりあえず戻ってきました。
よく考えると、私の家は、電波悪く映り自体よくないし、録画もあまりしない
(バライティーしか撮らないし)のでHDD付きのはイラナイんですが
溜まってるテープをダビングして整理できるなら35800円と
DIGA39800円で売ってるんならイイかな〜と思いましたが
スレを覗いて見ると下手に手を出さない方が良さそうだと思いました。
一応TVはまでD4付いてますが、電波が悪くTVの映りが悪いので、殆ど
ゲームかDVDビデオしか観てないです。
やはり、PS2買うのがイイでしょうか?
なんかデーガの1番安い?50とかいうのは良くないとかカキコされてるし
296名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/07 17:52 ID:tdDVDEvH
なんかデーガの1番安い?

ディーガでしたスイマセン
なんか、溜まってるVHSが30本くらいありますが
それを全部ダビングしたら飽きそうですw
297名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/07 17:53 ID:61hvNZM/
>>295
そのお金で電波受信環境を改善するとかしたらどうだ?
ケーブルにするとか野外アンテナ調整など。
ゲームメインならPS2でもいいよ。
298名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/07 18:00 ID:+pZOWzym
>>295
今更PS2買いたくなるなら、
もう少し奮発してPSX買った方がいいと思うけどなぁ。
逆に言えば、PS2を既に持っている香具師は、PSXを買うぐらいなら、
同じ価格帯のスゴ録等、他のレコーダー買った方がいいって話なんだけど。

あと中途半端なDVDレコーダー買うぐらいなら、
HDD付きのを買った方が絶対いい。
本当はHDD(オンリー)レコーダーってのが安くあればいいんだけどなぁ。
(コクーンは高いし…)
299名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/07 18:10 ID:nVgELmP+
>>295
297 さんに同意 レコーダー買う前にケーブルにしたほうがいい
あと、型番等を確認してきてね
E50が35800円? 高杉
E80H 39800円は安い
300名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/07 18:15 ID:tdDVDEvH
E50が35800円? 高杉
E80H 39800円は安い

E50が39800円でした 高すぎ?なんですか(ヘボいのか?)
もう1つのはよく分からないメーカーの35800円と37000円のがありま
した。
301名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/07 18:22 ID:tdDVDEvH
それから
E80H 39800円は安い

と言ってますが
E80H もE50同様HDD付いてないですよね?
HDD無しの機種でも違いや、ややこしさがありそうですね
レコーダーはHDD搭載の奴を買うことにします!!
302名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/07 18:28 ID:+pZOWzym
>>301
E80Hは80GB程HDD付いてるよ。
実質一番安いDVD+HDDレコーダー。
303名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/07 18:39 ID:fVct8Gi3
お願いします。

Q01.10万ぐらい
Q02.EPG----不要
Q03.GRT---必要
Q04.PC環境---(ルータ無し)、PC・ネット・TV・レコーダーは別室です。
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人---パソコン初心者、Gコード初心者、使うのは多分漏れだけです。
Q07.主な録画ソース---VHSのDVD化とスカパー、地上波の録画(映画、ドラマ)
Q08.編集機能は重視するか?---できれば色々あると良い。
Q09.DVDに残す頻度---DVDに保存する頻度(高い)、DVD-R焼き頻度(高い)
Q10.重視する性能・機能---HDD容量、画質、あと録画スピードかな。
Q11.その他---VHSを綺麗にDVD化したいのでTBCや各種ノイズリダクション機能の効果が高い方が良いです。
304名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/07 18:47 ID:UxY71KnM
>>303がπ坊召喚の呪文を唱えた。
305名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/07 18:50 ID:wbc6HwZG
>>303
編集機能優先→パイオニア 710H
HDD容量優先→ソニー DESR7000
306名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/07 18:51 ID:nVgELmP+
まさにピンポイントでパイオニア710H  TBCの効果が高いのも含めてね
710Hよりも高くなるけどパナE200HにはEPG搭載
307名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/07 19:23 ID:DuP1ItMi
今週にはパナも芝も新作のアナウンスがあるから今は待ちですよ!
308名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/07 19:27 ID:bJzSJFg7
キモ
309名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/07 19:38 ID:S5iBgYbP
芝のXS41の下がりかたにはなんかあるだろうな

まあ漏れは待てずに買ってしまったわけだが・・・
310名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/07 19:43 ID:61hvNZM/
そんなこと誰も聞いてないけどw
自慢はほどほどに・・・
311RD-XS41 Userです。:04/03/07 19:49 ID:j3D1IHF0
>>305
DVR-710HはGRT付いてるのか?
312名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/07 19:54 ID:CEDrkv1o
>>307
今週に発表、今週に発表、って先々週ぐらいからずっと聞かされてるわけだが・・・
313名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/07 21:11 ID:puFW+TBs
>>311
ついとる
314名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/07 21:38 ID:TK2hp6hD
DMR-E80H、RD-X1、RD-XS32、DVR-77Hの中だとどれがおすすめ?
315名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/07 21:44 ID:W8vw9Dxp
画質 X1
価格 80H
ドライブ 77H
レアさ 32
316名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/07 21:50 ID:TK2hp6hD
>>315
77Hが1番画質いいのかと思った。
317名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/07 22:34 ID:EC15xNn+
Q01.9万
Q02.不問
Q03.不問
Q04.同じ部屋に置く
  抵抗なし?
  PCはこれからDELLの8300CかVAIOを買う予定
Q05.DVD-RAMとDVD-RW両方か、RW
Q06.ぱソコン初中、Gコード初級者、21歳。スカパーチューナーSONY、ワイドテレビSONY
Q07.主な録画ソース---VHSのDVD化、スカパー
               格闘技や講義を録画
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度、簡単なデジカメ映像編集
Q09.DVDに残す頻度---保存する頻度高い、DVD-R焼き頻度高い
Q10.重視する性能・機能---動作の軽さ。とにかくたくさん撮りたくさん保存する
Q11.その他---スゴ録の160GB、RD−41XS、ディーガの100Hのどれかで考えてます

お願いします。
318317:04/03/07 22:36 ID:EC15xNn+
追加です。立ち上げに抵抗なしです。
319名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/07 22:39 ID:Pe41xcFP
>>317
VHSのDVD化、デジカメ映像編集にHX8では荷が重いかな。
編集重視でXS41、安定志向でE100H。
320名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/07 22:46 ID:wbc6HwZG
>>317
スゴ録の160GB→EPGが重い
RD−41XS→TBC弱くVHSのDVD化に支障がある場合あり
ディーガの100H→RW非対応
321名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/08 00:18 ID:GilNlQhZ
TBCってそんなに効果あるの?
322RD-XS41 Userです。:04/03/08 00:22 ID:goe9bI4e
ナオミヨ〜
そんな、声まで変わって!


…すま祖。
323名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/08 00:28 ID:w8ZkmYiA
>>317
VHS→DVDにおいて、スゴ録は悲惨だと思うが・・・。
なぜなら、分割機能がない。
色んなところで書かれてる通り、スゴ録はテレビを
「どんどん見て、どんどん消す」人には最高の機器かもしれんが。
324名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/08 00:30 ID:oKsbm26W
>>317
ぶっちゃけ君の年齢はどうでも良いw
325323:04/03/08 00:33 ID:w8ZkmYiA
実は俺もスゴ録を買う一歩手前までいったんだが。
貴重なビデオを”簡単な編集”をして、
DVD-Rに保存しておきたいっていうのが、
第一目的だったから、スゴ録はパスした。

ttp://www.yonebayashi.com/yoneja/news06/562.html

↑俺が却下した理由が書かれてる。
326名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/08 01:42 ID:zuZJ4MwV
>>325
確かに、他社が同価格帯に EPG 機能を搭載してきたらソニーは苦しいだろうね。
そしたらソニー側も他社並になってくるんでないの?
やっぱ今は過渡期と言うか、メーカーによって随分違うよね。
どんぐりの背比べ状態になっちゃうとそれはそれで面白みに欠けちゃう話だけどね
327名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/08 03:54 ID:l9Ob6yzV
>>317
なんでその条件でπ機が候補に無いんだ?
スゴ録→編集機能×、VHSのDVD化には全く向かない
RD−41XS→動作重い、TBC弱くてDVD化には向かない
100H→マルチタスク無し、焼き中には何も操作できない

710H→編集○、TBC○、R焼き◎、動作の軽さ◎、マルチタスク○、RAM×
特に動作の軽さでは圧倒的だぞ
予算オーバーならちと画質は落ちるが610H、515Hで
328名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/08 03:56 ID:wjG9t6FI
RAM厨の自作自演だからだよw
ここは昔からそうなってるんです。
329名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/08 04:59 ID:qsPzLYeu
>>327 候補に挙がらなくて当たり前。
710H→高すぎる。
610H→大した機能がないくせに高い。
   同クラス他社に比べて付加価値、魅力なく売れていない。
   展示機すらない店多し。
515H→質問者の想定よりランクが低い。付加価値、魅力なし。
   チューナー性能不安。
330名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/08 05:02 ID:r99T0ckl
よろしくお願いします。

Q01.予算 :安いに越したこと無いですが、不問です。
Q02.EPG :必要
Q03.GRT :必要(妥協可、アンテナのせいか、画像が天気に激しく左右されるので)
Q04.PC環境 :ルータ所有、レコーダはPCすぐ隣に同居の予定です。 が、連携は特に考えていません。
      一応、PCにはDVD Multiドライブを搭載。
Q05.書き換え型記録メディア :特に問いません。
Q06.使う人 :本人のみ(パソコン中級者)。 Gコードは使用した事ありません。
Q07.主な録画ソース :使用目的は地上波録画と、所持しているVHSのDVD化です。 録画ソースはアニメ、格闘技が中心。
Q08.編集機能は重視するか? :CMカット時、フレームで編集ができるとうれしい。
Q09.DVDに残す頻度 :気に入ったもののみDVD保存しますが、ほとんど見て消します。保存頻度少。
Q10.重視する性能・機能 :操作性(録画、CMカット)を重視。 あと一応、録画画質も....
            また、週末にまとめてに見る事が多い為、HDD容量が多いとありがたいです。
Q11.その他 :もともとPCでMTV2000を使用して録画していましたが、再生時の使い勝手の悪さに疲れ、
      詳細な編集は求めていませんし(でも、切れ目でゴミが残るのは嫌)乗り換えを考えています。   
      DVDレコーダー候補としては RD-X4、DV-HRD20、DVR-710H-Sを検討中です。
      ちょっと前のレスでは編集を考えるとRD-X4か、DVR-710H-Sの2択っぽいですが...相談させてください。
331名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/08 05:21 ID:l9Ob6yzV
>>329
苦しいな
317の条件を見て比較しないのがなんとも苦しい
332名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/08 05:24 ID:wjG9t6FI
>>329
ワロタ
持ってないのに適当な事いってるとバチがあたりますよ。

>>330
流れをみればわかると思うが、このスレはRAM機以外の
話題を出してはいけない。
よって君の選ぶ道はRD-X4しかないわけだ(藁
333名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/08 05:27 ID:yM1I6t/q
>>330
安いに越したこと無いと言いつつ、最高クラスの機種が候補ですね。

EPGが必要ということですが、DVR-710H-Sは装備されていません。
DV-HRD20は非常に高価なので、デジタル放送を視聴しないならもったいないですね。
RD-X4はほぼすべてを満足できます。iEPGはPCとのリンクが必要ですが、
リンクさせると飛躍的に便利になります。

なお、そのケースではGRTの効果は疑問です。
334名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/08 05:30 ID:rcJPWZlC
wjG9t6FI は l9Ob6yzV の金魚の糞か? それとも…
335名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/08 05:49 ID:YQy/tv4Z
>>334さんは何をお使いですか?
またオススメ機種を教えて下さい。

336名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/08 05:54 ID:l9Ob6yzV
>>330
EPGと編集の条件から東芝以外の選択肢は無い。
予算制限無しならほぼX4だが、GRTの効果は確かに疑問。
XS41にして浮いた金でノイズ対策するなり、
ケーブル入るなりした方がいいかもしれない。
金があるならX4でケーブルに入るのが完璧。
337名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/08 06:05 ID:r99T0ckl
>>332
>>333
ご意見ありがとうございます。
確かに「安いに〜」と矛盾してるチョイスですね...
とりあえず、最上位を買っとけば良いのかな、と軽い気持ちでチョイスしたので矛盾した内容になってしまいました。

DVR-710H-SのEPG非搭載は見逃していました。
候補に考えていただけにちょっと残念です。
後、私にDV-HRD20はあまり意味無い、と言うことは了解しました。

RD-X4ですが、解説によると RD-X4のiEPGはPCとのリンクが必要 との事ですが、
RD-X4単体でルータに接続し、iEPGをテレビに表示、録画設定はできない。
と言う解釈で良いんでしょうか?

追加質問で申し訳無いです
338名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/08 06:11 ID:l9Ob6yzV
>>337
今の所PCとリンクさせないとiEPG機能は使えない。
ただし今後有料拡張キットでDEPGという機能を追加すれば
単体でルータ接続、テレビにEPG表示ができるようになる予定。
あくまで予定だが。
339名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/08 06:16 ID:r99T0ckl
>>336

そうですか...両方兼ね備えているのはRD-X4のみと言うことですね。

残念ながら、当方の住まいは田舎なのでケーブルはサービスをしていないのです。
機種のランクを下げて、ノイズ対策をすることも、検討したいと思います。
340名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/08 06:20 ID:wjG9t6FI
>334は逃げたか・・・
都合が悪くなるとすぐこれだからなぁ
341名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/08 06:29 ID:r99T0ckl
>>338
回答ありがとうございます

単体でできないのは困った仕様のような気もしますが...
拡張機能でできる可能性があるとの事を聞いて、ちょっと希望が出てきました。

XS41+ノイズ対策
RD-X4+拡張キット(+ノイズ対策)

以上の内容を考慮して、乗り換え予定を立てようと思います。
ただ、下段の内容をやると幾ら掛かるのやら...ちょっとガクブルですが。

ありがとうございました。
342名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/08 06:29 ID:PRipbL3u
>>339
ケーブルTVがダメとなると、アンテナ・ケーブル交換を含めたアンテナ系全体の見直し、
または、BS、CSの導入を検討された方が良いと思います。
343名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/08 07:05 ID:3seUqoK6
>>323
いやPSXのほうが、もっと最高の機器です
操作性がいいからね。横タテぴっ
344名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/08 07:19 ID:sSgIbwzL
>>330
PSX
>Q01.予算 :安いに越したこと無いですが、不問です。
>Q02.EPG :必要
>Q03.GRT :必要(妥協可、アンテナのせいか、画像が天気に激しく左右されるので)
>Q09.DVDに残す頻度 :気に入ったもののみDVD保存しますが、ほとんど見て消します。保存頻度少。
>HDD容量が多いとありがたいです。
編集についてだけ妥協できるなら、ぴったりだと思う。
345名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/08 08:24 ID:B36VBzKD
>>343
PSXは分割機能あるんだからVHS→DVDもOKってことじゃん
346248:04/03/08 09:18 ID:53rPdzrl
>>275
パイオニアも評判良いみたいですね、パンフ貰ってくれば良かったです。
EPGは便利らしいので付いてるの買ってみたいのですが・・

>>276
325のサイトで大分理解できました、+RWとRAMってどっちが将来性あるのですかね?
まー今のところRだけで大丈夫そうでした。
ファナライズとやらがどれぐらいメンドクサイのかが気になりますが、
R使ってる皆さんがやっている事だと思うのでそこまではメンドクサクないと思いますけど。
あと確かに今まで取った番組で消さないで残しておきたかったものなんかはホントにちょっとだけでしたし。
今まだビデオテープ溜まっているのですが、(デッキ壊れてしましまして、買い替えの理由です)
どーやってHDDに移すのですか?ビデオと一体型の機種のみでしょうか?

>>282
そーゆー考えもできますねーでも今現在パソではRしか使ってないし、
あまり不便とも思ってないので・・・RWとか使い始めたら違う意見になるかも知れませんが。

一人が何回もレスしてしまい申し訳ないです、買うからには後悔したくないので・・

ではスゴ禄かパイオニアか・・後は条件に合うどれかで絞りたいと思います。
347名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/08 10:01 ID:gsvUG3Ao
VHS+DVDレコーダーを買おうと思うんですが、何処のを買おうか悩んでいます。
ソニーのRDR-VD6、東芝のD-VR1、パナソニックのDMR-E70V、ビクターのDR-MV1
を検討中です。
348名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/08 10:48 ID:wCMXG/zw
俺は、機種の評価で動作の安定性、精度、速さ、壊れにくさ、ってモンを重視してる。
実は「丁寧な物作り」ってこういう所に出てくる。
外国の製品は、付加機能を出きるだけ詰め込んで売れという志向があり、
見た目は派手。しかし、こういう精度が物を言う部分では弱い。
349名無しさんHS2&DR−M1:04/03/08 10:57 ID:7UdZ/9Xb
>>347
まずビクターはダメ 
VHS一体型でVHSのDVD化ならなおさらダメ
これには編集に分割が機能が無い よってVHSからダビングする時に
番組毎に録画しなければならない 一本丸々ダビングするとチャプター分割して
タイトル名をつけて 管理できない
インデックスを入れればいいと(VHSと同じ)と思われるかも知れないけど
それは DVD-RWかDVD-RWの場合 DVD-Rにダビングしてファイナラズすると
入れたインデックスは消えて 5分に自動で入れ替えられてしまう
分割機能は 必ず必要

ここからは僕個人の意見ですが
HDD&DVDレコーダとS-VHSきを別々に書くことを薦めます

一体型は DVD-RかDVD-RAMにしかダビングできない DVD−RAMからDVD-Rへは不可能
DVD-Rは編集できない(HDDで編集DVD-Rに焼くのがベスト)

パナのE80Hとか東芝のXS30が5万ぐらいで有るのでお勧め
ハイブリとしては古いですが一体型に比べれば能力ははるかに上

これとパナのNV-VP51(DVDプレイヤー+S-VHSビデオデッキ)
この組み合わせがお得
350名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/08 11:05 ID:wdEkv4V7
>>347
ビクターが画質で一歩抜けてる感じなのでお勧め。
351名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/08 11:17 ID:CABg53ST
あとビクターは録画レートが61段階と図抜けてるので
ピッタリDVDに収めるのには最適。
352347:04/03/08 11:25 ID:gsvUG3Ao
今ビクターのHR-DV2を持ってるんですけど、
もし買うならHDD付きDVDレコーダ−を買った方がいいですか?
VHS+DVDレコーダーの方がダビングが簡単に出来そうだったのでVHS+DVDレコーダーの方を買おうと
思ってたんですけど…
353名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/08 11:31 ID:CABg53ST
>>352
2台になっていいなら(収納スペース的なこととか)
HDD付いてる奴の方がいいと思うよ。
そんなに値段も変わらないし。
まあ一体型のほうが単純にダビングするだけなら簡単だろうけど。
354名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/08 11:45 ID:9d/o2aqA
VHS+DVDのVHSはオマケ以上のもんじゃないからな……
ワンタッチダビングを取るか、画質を取るかだね。
355無視すべきレスの見分け方:04/03/08 12:17 ID:8Mwikn7/
花粉症の季節になってきたねー。
ここの情報の精度も4月上旬くらいまでは低いまま推移すると見られる。
精度の高い情報が欲しいなら、下に示す部分に注意してはどうか。

◆特定メーカーや機種のみを勧めたり
逆に理由も説明せずに貶めているレスはあやしい。

◆IDもチェックすべきだ。
同じIDで長時間レスを続ける意図はなんだろう。

◆上記2つと関連するが、別々の質問に同一の回答をするのは
どこかがおかしい。

◆罵倒語、差別表現、乱れた日本語(ネット語、2ちゃん語も)が多いレスも
もともとAV機器を愛する大人が多いこの板にはそぐわない。
356名無しさんHS2&DR−M1:04/03/08 13:11 ID:LeGKDSpF
>>352
HDD付きがお勧め ビクター以外
ビクターはHDDからDVDに焼くのに再生しながら焼くので途方も無い時間が掛かるのと
分割機能が無い
HR-DV2 はDVD-RWのVRモードに対応してないのでHDD付でないとR RWに焼いたDVDを編集できない
編集できるのは DVD-RAM DVD-RW(VRモード) HDDのみ

パイの510がお勧めだとも思うが HDDに音声多重と2ヶ国語で録画不可 DVD−RWのみ
これでよいのなら HR-DV2との相性はベストだと思う

後はパナか東芝 のHDDを薦める

HDDが良いもうひとつの理由は HDD付きの場合 録画待機にしても再生 録画等の
操作が可能なこと
パナの場合 HDDかRAMに予約を入れて VHSからHDDに録画が出来る 留守にする時とか
寝る前に録画できる 留守禄と重なると録画を中止して留守禄を実行する

VHSからDVDに録画は時間が掛かるということを 忘れてはいけない

僕はパナ使ってるからパナを薦める
357347:04/03/08 13:15 ID:PnzYnh6C
ご意見ありがとうございます。
画質が良い方がいいのでHDD付きDVDレコーダ−にしようと思います。
358名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/08 14:36 ID:GilNlQhZ
最近芝厨がおとなしいなぁ〜。
πヘルばっかになってるやん。このスレ。
犬社員まで参上ってか。
359名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/08 16:15 ID:gw2LFJcN
ビクターのXV-HDV1が\35000だったんですが、買いですか?

と聞こうと思ったら>>356でビクターは高速ダビングが出来ないと…。
2時間の番組をDVDに落とすのに2時間かかるのか…どうしたものか。
360名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/08 16:21 ID:fsAiKu0t
>>325
もし今、すごく親しい友達にDVDレコ機買おうかと思うんだけど…と相談されたら、PSXがマイナーチェンジするまで待てと答えるでしょう。

なんでこれを進めるの?と思ったのは俺だけだろうか
ソニーにここまでこだわる理由がわからない
361名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/08 16:26 ID:Nhza+gL9
>>360
誰もてめえの意見なぞ聞いてないよ。
362名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/08 16:28 ID:fsAiKu0t
>>361
なら聞くけどこの人はPSXのマイナーチェンジでなにを待っているのでしょうか
くだんの事はソニー以外の機種なら出来るのに
363名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/08 16:29 ID:T3m6YsPD
いまから買う人は今週発表されるE80Hの後継機
も候補にいれといたほうがいいよ。
364名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/08 16:42 ID:UMPJwz/j
>>360
かなり勉強されてるようだけど規格オタにして+RW厨のようですね
ソフトウエアについてはあまり触れてない
DVDレコーダーにとってもソフトウエアのほうが重要だと思うのだが
+RW使えるからソニー機は素晴らしい という感じがするなぁ
365名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/08 16:48 ID:2a+vsyRQ
A01.10万以下(必須)
A02.EPG----不要(Gコード、もしくはリモコン操作で十分)
A03.GRT---不要
A04.PC環境---ルータ有り、PC・ネット・TV・レコーダーを同じ部屋になります
          録画予約毎にPC立ち上げることはしてません、PCにはDVD-ROM/CD-RWとDVD-RW(パイオニア製)有り
A05.書き換え型記録メディア---前機(DVD-RW)の買い替えになります
A06.使う人---パソコン中級者の私が単独使用します。ほかに HDD+VTR(東芝製)、DVDレコーダー(パイオニア製)あり。
A07.主な録画ソース---地上波+スカパーが原則。後に残さない方にHDD+VTR(地上波のみ)を使用する予定。
               音楽番組がメインになるかな?
A08.編集機能は重視するか?---いろいろ遊んでも結局はCMカット程度になりそう。出来ればアンドゥ機能が欲しい。(誤削除経験有り)
A09.DVDに残す頻度---DVDに保存する頻度は高いです。DVD-R焼き頻度もかなり高くなりそう。
A10.重視する性能・機能---今までやってたHDDレコーダー→DVDレコーダー、HDDレコーダー→PCがたやすくやれること。(操作性)
                 後画質もよいに越したことは無いけど、テレビがPCディスプレイ兼用なので・・・
A11.その他---パイオニアか東芝のどちらかを予定。(店頭在庫の関係で)PSXはゲームをやらないので、購入リストに入れてません。HDD
         容量も40GBを使い切れてないのが現状なので不問。

366名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/08 16:54 ID:TV6yV13l
よろしくお願いします。

Q01.¥70,000〜¥80,000迄
Q02.EPG----特に必要ではありません。あればいいな程度。
Q03.GRT---うちは特にゴースト気になりません。なので不要・あればいいな程度。
Q04.PC環境---PCとTVは別の部屋です。特に連動させようとも思っていません。
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人---パソコンはそこそこ(中級者かな?)。メカ物に弱くはないと思います。起動時間は多少長くても抵抗はないです(というかしょうがないと思ってます)
Q07.主な録画ソース---スカパー(CS)F-1(決勝レース)をなるべく綺麗な画質で記録メディア1枚に入れたい(長いレースなどは編集するつもりですので編集機能が強いものが希望です)/VHSのDVD化もしたい。
Q08.編集機能は重視するか?---う〜ん、上記のような理由ですので、どの程度の機能であればOKなのかを聞きたいです。
Q09.DVDに残す頻度---DVDに保存する頻度(高い)、DVD-R焼き頻度(高い/低い)
Q10.重視する性能・機能---一番はやっぱり画質・・・ですね。今までF-1はS-VHS(標準)で録画してたもので。とはいっても神経質すぎるくらい画質にこだわっていることはないです(お金無いときは普通のVHS標準で撮ってた位ですから)
367366:04/03/08 16:57 ID:TV6yV13l
すみません
Q09DVDに残す頻度---DVDに保存する頻度(高い)、DVD-R焼き頻度(高い) です。
368名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/08 17:08 ID:GilNlQhZ
>>365
オマエ初心じゃないじゃん。スレ違い。
>>366
πヘル必死だな。と。
369名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/08 17:09 ID:wjG9t6FI
↑病人w
370名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/08 17:30 ID:+nfChdiG
>366
F1のレースって何時間くらいだっけ?
371名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/08 17:31 ID:Z8l2BYrA
お願いします。
Q01.10万ぐらい
Q02.EPG----いる(と思う)
Q03.GRT---いらない
Q04.PC環境---パソコンと連動不可 
Q05.書き換え型記録メディア--- Rが焼ければいい
Q06.使う人---パソコン初心者、使うのは漏れだけです。
Q07.主な録画ソース---映画だけ(wowow、スカパー、BS)
Q08.編集機能は重視するか?---しない
Q09.DVDに残す頻度---DVDに保存する頻度(高い)、DVD-R焼き頻度(高い)
Q10.重視する性能・機能---HDD容量、画質こだわらない、
Q11.その他---

E100H使ってるんですが、、、不満
HDDに溜まりすぎの映画、日時だけしか出ないのでどれが何やらサッパリ、暇な時にタイトル入力してるが異常に疲れる

で、1、HDDで後から見てすぐ題名がわかるやつ
  (EPG録画できなくても後で見て題名が判ればいい) 
2、急な録画で起動時間のとにかく速いやつ
3、ポジションマーキングしなくても、消した所から始まってくれる機能(タイトル毎レジューム?)があればうれしい
4、Rのファイナライズを録画時に自動でやってくれるやつ

372名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/08 17:34 ID:GilNlQhZ
>>371
PSX。これ最強。
373名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/08 17:40 ID:Z8l2BYrA
う〜ん、PSXはちょっと嫌なんですよね、ゲームしないし
374名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/08 17:41 ID:GilNlQhZ
PSXに拒否反応を起こす香具師は厨。
375名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/08 17:45 ID:Z8l2BYrA
厨でもなんでもいいんですけど、どなたかアドバイスお願いします。
376名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/08 17:46 ID:vdwsIj4Q
PSXは自分では買いたくないが、周囲に買わせてちょっとだけ触って見たい機種(w
377名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/08 17:47 ID:SQIiW2Vl
ゲームしないって人にPSX買わせることないじゃん
>>371
その希望なら双六でいいじゃん
378名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/08 17:50 ID:Nhza+gL9
映画みたいな時間の長いの録るのになんで双六みたいな分割不可能機すすめるんじゃボケ。
379名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/08 17:51 ID:GilNlQhZ
>>377
スゴ録はPSX以下らしいぞ。

参照
http://www.yonebayashi.com/yoneja/news06/562.html


まぁ、このサイトの香具師も厨っぽいが、企業戦略臭くなくていい。
380名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/08 17:52 ID:Z8l2BYrA
>>377さん、ありがとうございます
やはりここ一押しの双六ですか、、、パナソニックならどのへんでしょうかね
気長に待ってますのでどなたか、、、

381名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/08 17:52 ID:UMPJwz/j
>>371
PSXでWOWOWは見れないしね
やっぱりスゴ録
382名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/08 17:56 ID:GilNlQhZ
>>380
悪いことは言わん。
マネシタはヤメトケ。
383名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/08 17:57 ID:0/cPJOfw
Q01.予算 :8〜9万以内
Q02.EPG----必要
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---ルータ有り(別途.無線ルータ導入検討中)、(PC・ネット) ⇔ (TV・レコーダー) 別部屋
          録画予約毎のPC立ち上げに抵抗有り、PCのドライブ(マルチプラス)
Q05.書き換え型記録メディア---問わないけど+RW以外
Q06.使う人---私と妻(パソコン:私-中級、妻-初級、Gコード:私・妻共-初級)
Q07.主な録画ソース---地上波、CATVアナログ入力、VHSのDVD化
                映画・スポーツ・ドキュメンタリー・アニメ(ガンヲタ)
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット必須、好みのシーンを集約して一つの番組に集約
                               (例:サッカーの複数の試合のゴールシーンを1つに)
Q09.DVDに残す頻度---DVDに保存する頻度(高い)
Q10.重視する性能・機能---高速ダビング必須
                 HDD→DVD(できればDVD→HDDも)で再エンコード無しでダビングできて欲しい
                 HDD→DVDでDVDサイズにピッタリ入る大きさに自動でレートを設定できて欲しい
                 HDD→DVDダビングしつつ、HDD再生or録画ができて欲しい
Q11.その他---PCでキャプチャ→編集→オーサリング→DVD焼き、の手間と時間に耐えられなくなりました。
          平日撮り溜めて、週末見て編集してDVD保存、を考えております。
          嫁はあと半年くらい待てばもっと安くなると思ってるのですが、
          私は上記予算・機能が満たされていれば今すぐに欲しいです。
          新製品が出たら値引きが減って値増しになってしまうと思うのです。
          新製品に高機能が付加されれば別ですが、欲しい機能は満たされてると思うので
          このスレが家計費からの支出を引き出す一助になればと期待してます。
384名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/08 18:08 ID:AmFygehV
>380
パナなら現時点で該当機種ないし。
(E100Hが不満ならEPGが付いただけで10万overなE200Hもダメでしょ。)
4月くらいの新製品が廉価版からEPG付くという噂もあるが噂レベル。
待てるなら1-2ヶ月待って見るのも悪くないが、今欲しいならパナは除外されるね。
385名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/08 18:08 ID:UMPJwz/j
>>383
無線ルーター導入してアニオタ御用達のXS41だ  最近はポイント込みで8万円切ってる
XS41ならネット接続されていればGコードでもタイトル取得できる
編集機能も含めて芝機しかない
386名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/08 18:27 ID:GilNlQhZ
うむ。
ガノタなら芝厨の資格あり。
387名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/08 18:43 ID:wCMXG/zw
タイトル毎レジュームの重要性を教えてください。
これが無いと具体的にどう不便なんですか?
388名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/08 18:52 ID:cz5tDwfq
>>387
必ず頭からの再生になるから、途中まで見てるタイトルの
続き見る時に不便。加えて使ってる80Hだとタイムワープが
数字ダイレクト入力じゃなくカウントアップ式なんで
録画時間長いと後半へのサーチがイラつく。
でも無いからって気にする程でもないよ。
389名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/08 19:16 ID:OsbwfMvs
>>371
タイトル入力不要なPSXかスゴ録を薦める
390名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/08 19:32 ID:Y9tj9sNb
>>1-389
今週発表になるパナソニックの新機種を価格帯に合わせて買えば間違いないです。
391名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/08 19:35 ID:0/cPJOfw
>>383です。

>>385-386
ありがとうございます。
予算・機能・ヲタ具合を考えてSX41ですね。

最大の強敵、嫁のサイフのヒモを緩める方策を何か。。。
待てば待つほど安くなるって思ってるので、、、
392名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/08 19:43 ID:wCMXG/zw
>>388
市販のDVDとか見るときに、いちいち元の場所まで早送りするのが面倒で、
DVDって不便だなぁ〜と感じた事を思い出しました。
あの面倒臭さを改善するんですね。
俺にとっては結構欲しい機能かもしれません。ありがとうございました。
393名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/08 19:45 ID:Uap70QVN
>>387
個人的には、これがあるせいで非常に面倒臭い操作を強いられている。
394名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/08 19:53 ID:5DLrJ5EI
>>392
>市販のDVDとか見るときに、いちいち元の場所まで早送りするのが面倒で、
>DVDって不便だなぁ〜と感じた事を思い出しました。

うひゃ。よく分かるよく分かる。
これってDVD使い始めに感じる苦痛なんだよね。
タイトル毎レジュームの無い機種なんて使えないよ。
つまり松下は糞。なんで搭載しないんだろう。
395名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/08 19:59 ID:/GUG/IvT
続き再生とタイトル毎レジューム混同してませんか?
396名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/08 19:59 ID:wjG9t6FI
>>393
使ったことないでしょw
397名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/08 20:03 ID:Uap70QVN
>>396
ちなみに言うと、俺の使い方は

・前回見た続きから再生する事などない。(一時停止くらいならするが)
・他機器へのダビングが多い

だもんで、途中で再生を終わらせたときは、いちいち
一時停止→冒頭までスキップ→停止
という操作をやっている。

タイトル毎レジュームとタイトル連続再生しか選べないのは
正直辛い。
398名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/08 20:07 ID:8a13h2Sl
>>397
π機は停止ボタンを2回押すとレジュームが解除されるよ。
何使ってるの?
399名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/08 20:08 ID:Uap70QVN
>>398
XS41
400名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/08 20:22 ID:8a13h2Sl
>>399
芝機か。
今マニュアル見たけど、確かにめんどいな。
401名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/08 21:00 ID:GilNlQhZ
クイックボタンぐらい使えや
ちなみに市販のDVDディスク毎にレジュームは使えない
402366:04/03/08 21:52 ID:TV6yV13l
>370
だいたい2時間以内に終わります
冒頭の実況陣のスタジオでの喋りなんかもカットすると、
オープニングから終了まで1時間40〜50分くらいです。

>368
πヘル?パイオニアのヘルパー(?)
過去ログ見てないんでぼけてたらスマソ。
403366:04/03/08 21:52 ID:TV6yV13l
>370
だいたい2時間以内に終わります
冒頭の実況陣のスタジオでの喋りなんかもカットすると、
オープニングから終了まで1時間40〜50分くらいです。

>368
πヘル?パイオニアのヘルパー(?)
過去ログ見てないんでぼけてたらスマソ。
404名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/08 22:30 ID:UMPJwz/j
>>391
今月が決算の量販店が多いんで現在DVDレコーダーは値下がりしていると思われ
パイオニアはPSXやスゴ録の登場した去年の年末商戦は安かったのだが、
それが落ち着くと値上がりに転じてしまい、買い時を逃してしまったこぼす人も多い
長期的に見ればいずれ安くなるだろうけど、欲しいのと安くなってる今が買いだと思う
XS41はこれ以上要らないというぐらい多機能、新機種が出てもあまり後悔しないと思う
この先、どんな機種が出て、相場がどう動くかは全くわからんが
405名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/08 23:12 ID:wCMXG/zw
>>404
まだDVDレコにはもの凄く近い将来に、2層±Rという大きな波が残ってます。
パイオニアはファームで対応するかもしれないけど、どうなるか分かりません。
ソニーがもうそろそろ2層+Rドライブを出すから、ソニーの次機種は2層+Rの
可能性もある。
406名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/08 23:19 ID:1cc4jtkA
二層Rでるとレンタルが完全にアレできるから
レコの立場なんてどうなる事やら
407名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/08 23:29 ID:PRipbL3u
あれ、二層Rって何時出たっけ?
メディアもPC用ドライブも出てないだろ。
ハイブリに採用されるのは、PC用ドライブが出て、そこからまたタイムラグが付いた後。
メディアだって、当分は国産R2枚分より高いだろうから、
今からそんな心配することないよ。
何時出てくるのか知らないが、2層Rよりコピワン対応の方が先だろ。
408名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/08 23:31 ID:wCMXG/zw
>>407
タイムラグは関係無いと思います。
松下はPCでドライブ出す前に、いきなりレコで4倍速マルチを投入しました。
409名無しさんHS2&DR−M1:04/03/08 23:34 ID:WEy19CWM
>>359
何か勘違いしてない XV-HDV1はHDD付きのDVDプレイヤーだよ
DVDに録画できない

HDD付きは パナか パイがお勧めだと思うんだけど
パナはマニュアルレートと2/3D1(480X480)が無い D1(704X480)で180分まで
パイはHDDに2/3D1で録画できない 2ヶ国語 音声多重 HDDに録画できない RWのみ
東芝はDVD-Rの焼きむらが多いらしい
ビクターは新機種に期待ってとこかな DVDへの高速ダビングと 編集で分割機能
を付けてくれればお勧めなんだが あとDVDドライブの品質が良くなってくれれば
どうも録画不良が多いのだ

でもどれ薦めろと言われれば パナになちゃうんだけど
(パナ機を使ってるもので 自分の使ってるのが一番だと思ってる
ダメだと思ってるならとっくに他のに変えてるしね)
今のところ画質はビクターだと思ってるよ 2台目としてはお勧めなんだけどね
これ一台持ってても使い物にならない
410名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/08 23:43 ID:QFg0n91z
スロ板の立てすぎ値と連投規制値の適正値をを決めるべく投票を行います。
下記のURLにて投票所を開設しました
<<128>>、<<15-5>>
をコピーして投票してください。
おながいします。

http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/vote/1078749498/l50



各所へ上記をコピペしていだたけると助かります。よろしくおながいします。
411名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/08 23:58 ID:RqHyMypH
二層は今のところ一般の消費者にそれほどメリットが無いから、
どこでも国産Rが100円で買えるとか、ハイブリが三万以下になればかなり普及すると思う。
その頃には録画したい、録画出来るソースが激減してるかもだけど。
412名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/09 00:59 ID:u81H109p
>>402
F1のように動きの激しいものはDVDレコーダーは苦手
R焼き前提で1時間40分前後の場合、ブロックノイズが出て画質はきつくないかな
解像度を落とせばなんとかなるかも
F1ならS-VHSのままのほうがいいのでは

マニュアルレートが使える機種のうちでは
パイオニアはブロックノイズが出やすいのでとりあえず東芝をおすすめしておく
PCと連携させないならXS35、32
413名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/09 01:00 ID:3EjAlg+F
でやすいかな?
東芝も出るみたいだけどw
414名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/09 04:44 ID:Y/ofiTO+
F1ってレギュレーションで90分過ぎたら終了じゃなかったけ?
それなら双六HX8でもいいんじゃね
VBRダビングあるし
415名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/09 07:33 ID:9Jz+KdwQ
マスオだけにマス模様が出るってか?(w
416名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/09 09:57 ID:yFOpABr/
>>414
90分だっけ?2時間だったと思ったけど。
どっちにしても、レースの継続時間で、CS生放送だと、
スタートが遅れたり、途中中断があると放送時間は長くなるんじゃない?
417名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/09 10:32 ID:3RCmdDgd
初歩的な質問で恐縮なんですが
HDDで録画したものをS-VHSデッキへダビングは
できるんでしょうか?
418名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/09 10:46 ID:23rMl5WQ
ここの価格予想ってどう思います?
買うのもう少し先送りしようかなぁ・・・。
ttp://allabout.co.jp/computer/av/closeup/CU20040101A/index2.htm
419名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/09 11:01 ID:87dZOnab
お願いします。

1.連続70時間の録画をしたいのですが、HDDの連続録画時間制限ってあるのでしょうか。
2.仮に連続動作ができない場合、何分間停止すればリセットできますか。
3.HDD録画中に、既にHDD上にあるデータをDVDに高速移動できる機種の場合、
 空いたHDDの領域を、今タイマー録画している番組のためにすぐさま利用できますか。
420名無しさんHS2&DR−M1:04/03/09 11:02 ID:daUa3+R+
>>417
出来るよ でもS-VHSじゃあまり意味無いかもS-VHSテープの方がDVDより高いでしょう?
421名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/09 11:13 ID:sPePQHhJ
>>418
DVD+R/+RWが主流にとか言ってる時点でどうよという記事ではあるが・・・。

2004年後半の値段に関して俺の予想から突っ込むと
HDD無し  25000 (微妙。28000〜35000くらいじゃね?)
40G,80G  29000.33000 (販売終了で売ってないだろ)
120G.160G 37000.40000 (無理。50000〜65000くらいが限度じゃね?)
422421:04/03/09 11:16 ID:sPePQHhJ
ふと418の記事をよく読むと値段予想は国産メーカーじゃないようだな。
しかし、今年中に海外メーカーからDVDレコ出るだろうか?
サムソンのDVDP+HDDレコが29800だったから、仮に出たらありえない値段ではないかも。
欲しくは無いが。
423名無しさんHS2&DR−M1:04/03/09 11:18 ID:LQ19FO+z
>>419
1.パナは6時間の制限がある
2.一度停止した後自動で録画が始まる 6時間ごとに タイトルが分割されるだけ
これを永遠に繰り返すから 70時間の録画も可能

3.すぐ使える 録画の前に空きがあればOK 録画中に番組削除は出来ないので録画前にやるか
録画を止める必要あり
424名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/09 11:26 ID:J5GGmmGw

HS2&DRM1さん

松下とビクターの絵の違いって、どんな感じ?
ノイズ取れ具合とか、解像度とか、色とか・・・
425名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/09 11:29 ID:yFOpABr/
>>419
1.1回の最長録画時間は9時間前後、機種(メーカ)で時間が違う。
2.停止しなくても、録画予約を連続しておけば良い。
  しかし、2つ録画予約が連続または、重なる時間が在る場合に、
 途切れなく録画することは出来ない。
 前の録画が終了して、次の録画開始までに前の録画の終了処理で、
 1、2分録画出来ない時間がある。録画出来ない時間は、機種・条件により違う。
 完全に連続した録画をするなら、2台用意する必要がある。
 また、録画予約時間が重なっているとき、前優先か後優先かも機種で違う。
3.移動が録画予約開始前に終ればできる。
 但し、タイマー録画ボタンが有る機種では、移動終了後にタイマー録画ボタンを
 押さないとダメ。当然だが、コピーの場合は不可。
 
426419:04/03/09 11:37 ID:K7Aw8Nk8
ありがとうございました>all
427名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/09 11:46 ID:BYMU467u
DVDレコは初心者は買わないのが吉
428417:04/03/09 11:47 ID:3RCmdDgd
>>420
ありがとうございました。
S-VHSは、DVDプレーヤーをもってない(追いつけそうにない)
実家の親用に落とす時にということです、安心しました。
でも、そうかDVD-Rの方が安いんですねえ。
429248:04/03/09 11:49 ID:AorBDETf
ttp://www.yonebayashi.com/yoneja/news06/562.html

325からですが、これ不便ですね、長時間番組はそんなに撮ることないですけど、
買ったからには・・・・

EPGを重視しなければパイオニアとのことですが、自分の条件に合うパイオニア機はどれになりますか?

あと双六の他にタイトルオート入力の機種はありますか?
結構色々と録画する予定なので、あると便利な機能なので・・
何回も質問して申し訳ないですm(__)m
430名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/09 12:00 ID:23rMl5WQ
貯まったVHSテープをDVDにダビングして部屋をスッキリさせたいのだけど、
レコーダー選びの注意点てありますか?
429のリンク先読んでたらスゴ録だけは買うまいと思った・・・。
431名無しさんHS2&DR−M1:04/03/09 12:02 ID:IuZQyuOe
>>424
ビクターは綺麗だね HS2が古いってのもあるかも(エンコーダが古い)ってのも
あるかも GRTも良いし LP EPの画質がパナとは全然違う
色もパナと違って遥かに綺麗
パナだとモスキートノイズって言うのかな めだかノイズの細かい奴?
表現は悪いけど 画面全体を虫が這いまわってるような感じのノイズが出る
ビクターは無いようだけど(僕のは14インチなので目立たないだけかも?)

でもビクターはお勧めしないよ このスレにも書いたけどこれ単機じゃ使えない
HS2があって始めて使える
編集でで番組分割出来ないし タイトル名は入れにくいし 編集はHS2でやってる
それとDVDドライブが馬鹿なのでSP以上のレートで録画すると画面にブロックノイズ
でまくり
おまけに HDD付きはDVDに高速ダビングできない
おまけに再生メニューは使いにくいし
DVD-Rを作ると メニューは貧弱だし
(箇条書きにタイトルが表示されるだけ タイプもひとつしかない)
HDD付き持ってるならお勧めかも?
432名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/09 13:40 ID:qVO/sCqk

Q01.予算 不問
Q02.EPG----必要(あったら便利そう)
Q03.GRT---必要(多少ちらつくので)
Q04.PC環境---ルータ有り、PC・ネット・TV・レコーダーを同じ部屋に置かない予定
          録画予約毎のPC立ち上げに抵抗なし、CD/DVDコンボドライブ、DVDは再生のみ
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人---本人、パソコン中級者、Gコード中級者、
Q07.主な録画ソース---主に地上波、今後スカパーも予定
Q08.編集機能は重視するか?---重視する、いろいろさわってみたいので
Q09.DVDに残す頻度---気にいった番組を残す程度、なので低い
Q10.重視する性能・機能---、DVD再生画質、編集機能、
Q11.その他---ビデオデッキの調子が悪いので、レコーダーへの買い替え決定
      知識が全くないのでアドバイスおねがいします
433名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/09 13:56 ID:VVZOzpc8
>>432
RD-X4。
434名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/09 14:04 ID:u81H109p
>>429
パイオニアはおもにHDD容量が違うだけ
510H 80G、515H 120G
610H 160G DV端子あり 710H 160G DV,GRTあり 映像DAC216MHz/12bit

EPGあり パナE200H、PSX
iEPG 東芝XS41、X4 これはiEPGサイトからタイトル取得、PCからも入力、変更できる
     すごく便利

>>430
パイオニアは劣化したビデオテープの画像を補正するTBCが優秀、東芝は弱い
PSXは再エンコードできないのでこれも注意
HDD容量、EPGの有無(πには無い)、編集機能(ソニー機はヘボい)

これじゃヘルパーだね
435名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/09 14:30 ID:QZ+MgT0u
Q01.65000円ぐらいまで(できれば6万円以内でおさえたい)
Q02.EPG----不要です。
Q03.GRT---不要です。
Q04.PC環境---PCが古いのでレコーダーと連動して何かをするとかいうことは
       考えていません。PCには焼付けできるドライブがありません。
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RWを考えています。
Q06.使う人---パソコン初心者、Gコード初心者の私が使用します。
Q07.主な録画ソース---地上波でバラエティやアニメをとる予定です。
           あとは大量のVHSをDVD化したいと思っています。
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度でいいです。
Q09.DVDに残す頻度---平日に録画したものを週末に焼く作業をする予定です。
           DVD-R焼き頻度は高くなると思います。
Q10.重視する性能・機能---動作が軽いものがいいです。
Q11.その他---最初はvictorのDR-MH5を考えていたのですが
       高速ダビングができないのは困るので
       今はパイオニアのDVR-510H-SまたはDVR-515H-Sを考えております。
       アドバイスよろしくお願いします。
436名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/09 15:26 ID:8FVbH1Yz
パナ。新機種きたよー
437名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/09 15:27 ID:K2/tRIIt
>>435
その条件ならそのまま510Hでいいと思う。
515Hは予算オーバー気味だが、週の録画時間が多いようなら、断然515Hを薦める。

他機種だとPSXかな。
438名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/09 15:46 ID:K7Aw8Nk8
各社ラインアップ、HDD容量も250GB出してないメーカーもありますが、
なんか機能と価格がチグハグだと思うのは俺だけ?
売場での展示も現品処分になっている製品も見かけました。
ということは、新製品が出る時期ですか?いつごろでしょうか?
439名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/09 15:59 ID:4ifoXtH0
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040309/pana1.htm

これも予備知識に入れておかんといかんな
440名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/09 16:11 ID:rtPS1eon
Q01.予算 ---95000円まで
Q02.EPG----不要
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---接続しない、Mac、ドライブはRAM、-R/-RW
Q05.書き換え型記録メディア---できればRAM、-R/-RW
Q06.使う人---個人/ビデオ予約はできます
Q07.主な録画ソース---ケーブルテレビ、地上波・BSアナログで主に海外国内ドラマ 、映画
Q08.編集機能は重視するか?---とくになし<CMカット程度
Q09.DVDに残す頻度---見ては消すだけのとDVDに保存するのとは半々
Q10.重視する性能・機能---予約数が多いやつ、高速ダビング
Q11.その他---
   予約できる数が多くてビデオと同じように毎週予約とか毎日予約とかできるのを
   HDDの容量は多いほうがいいです
   カタログに最大予約数?がかいてないやつは無限にOKなんでしょうか?
441名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/09 16:28 ID:YA8zI+TX
>>440
間違いなくスゴロクが良いと思う。
442435:04/03/09 17:05 ID:QZ+MgT0u
>>437
アドバイスありがとうございます。
録画時間が多くなる場合もあるかもしれないので
予算を足して515Hを購入したいと思います。
443名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/09 18:17 ID:u81H109p
パナソニック新製品発表されました
http://panasonic.jp/dvd/
E95H 250GB、E85H 160GB
どちらもEPG搭載、BSチューナー無し

このスレッドで要望の多かったHDD+DVD+VHS一体型も発表
E150V 80GB ツインチューナー
444名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/09 18:25 ID:u81H109p
これでスゴ録、PSX検討してた人は白紙に戻したほうがいいかも
価格とBSチューナー以外にアドバンテージが無くなった
初心者の域を脱するころにはあの編集機能では泣きを見るからね

DIGAスレでは、買い換えするにはもうひとつ不評のようだが
445新DIGA:04/03/09 18:43 ID:nnZzODrO
・マルチタスク
・新プログラムナビ
・RAM3倍速(±RW2倍速を超え、密かに業界最高速)
・EPG
が見るべき点かな。

マルチタスク化によってR焼きが他社と同レベルになったのが大きい。
下位機種にEPGを付けたのはスゴ録対策。
マルチタスクとRAM3倍速はパイオニアの24倍速ダビング対策だろうね。

不満点は、
・マニュアルレート
・アナログBSチューナー
位か?

コアな芝ファンには非常に不満なスペックだが、
正直、スゴ録やπのレコを考慮している層には直球ストライクなラインナップである。
446名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/09 18:47 ID:Opzd0w54
スペック的にはスゴ録潰しと言っても過言じゃないな。>DIGA
まあ、値段とか細かい差とかいろいろあるから一概に比較できないが、
EPG,大容量HDDが優先の奴がスゴ録1択からDIGAとの選択に変わった。
447名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/09 18:47 ID:yFOpABr/
E150VにGRTが付いてたら速攻で予約するんだが...
448名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/09 19:06 ID:+Hw4KzDm
友人が"パナソニックDMR-E50-S"(新品)を25000円で売ってくれると言うんですが
この商品はどうなんでしょうか?
用途はスカパーの録画が主です。
編集機能はどうでもいいです。
DVD保存頻度は高いです。

どなたがアドバイスお願いします
449名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/09 19:09 ID:T7V2SYm2
E85Hがマサニで65800円だよ
450名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/09 19:12 ID:R5g4YcUM
ビデオ用×3RAMが存在しないのに
コピワンもお任せってどうなんだろな
451名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/09 19:41 ID:KmA6ex66
>>448
まあ保存頻度は嫌でも高くなるよ
いい友達だな
452名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/09 19:51 ID:RhLmUQFt
あー、新型DIGAに背景選択を期待してたんだがなぁ〜。
http://panasonic.jp/dvd/products/e95h-e85h/spec/img/p_02_03.jpg
DVD焼きに好評なパイオニアの方は対応してくれるかなぁ。
453名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/09 19:54 ID:+Df8olRu
>>451
レスありがとうございます。機械は全くダメなんで助かります。
>>448に書いた"パナソニックDMR-E50-S"でいいんですかね??
454名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/09 19:55 ID:Dx76zHvE
DIGAの新製品、総じて不評だな。
課題だったマニュアルレートもタイトル毎レジュームもBSも無し。
ったい何考えてるんだか。
DIGAスレで書き込みあったが
新規の需要はあるかもしれないが、買い換え需要での魅力皆無。
評価できるのはマルチタスク搭載。
こんなのも当たり前の機能なのだが一方でいまだに
頑固としてマニュアルレート、タイトル毎レジューム、BSを
放置する松下の糞には恐れ入った。
ソフト面での改善無さそうだし、益々シェア落としそう。
ご愁傷様。
455名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/09 19:56 ID:HWEb2LqP
>>454
性能面では魅力なんだが、チト値段が高すぎ
456名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/09 19:58 ID:XHr8Dp7q
..
457名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/09 20:01 ID:yFOpABr/
>>453
まぁ、細かいこと言出すと色々有るけど、その値段で問題無く動くなら、
1台目のハイブリを兎に角使ってみる分には良いと思うよ。
多分、使ってる内に金出してもっと高機能のが欲しくなると思うけど、
そのときには、E50を予約が重なった時の予備機で使えば良いし。
458名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/09 20:04 ID:Opzd0w54
>>453
E50はハイブリじゃなくて単体機だよ。新品25000円なら相場からすると安いが単体機で良ければね。
HDDが無いから使い勝手はVHSと大差ないよ。
459名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/09 20:04 ID:Dkb3mz8j
E50はハイブリ違います
460名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/09 20:06 ID:XPAbppWe
禿下便器
禿しく終了w
461名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/09 20:24 ID:r12JybkI
>>457-458
ありがとうございます。
もうちょっと考えてみます。
462名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/09 20:52 ID:DGNtcGox
今度初めてDVDレコーダーを購入しようと考えている初心者です。
ズバリDMR-E150Vは買いでしょうか?
463名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/09 20:53 ID:uaiG5Lru
専用スレを見る限りやめといたほうがよさそう・・・
464名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/09 20:58 ID:yFOpABr/
>>462
今、動くVHS機があるならNG
465名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/09 21:03 ID:Dx76zHvE
オリンピックを控えてBS未搭載とは・・・>新DIGA
466名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/09 21:09 ID:GMi3nNCL
>>462
買い。他に類似品存在しないので。
467名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/09 21:11 ID:9vPam8zb
松下工作員乙ご苦労様です。
468名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/09 21:18 ID:DlSaiUY2
ソニー工作員乙ご苦労様です。
469名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/09 22:10 ID:nScKliHx
Q01 6,7万(頑張れば8万)
Q02.EPG----不要
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---ルータ無し 、PC・ネット・TV・レコーダーは全て同じ部屋です。
          PCは常に立ち上げてます。ドライブはDVDは読み込み専用、CD-Rのみ書き込み可
Q05.書き換え型記録メディア---できればDVD-RWで。
Q06.使う人---俺のみかと。PC、AV機器はある程度使い慣れてます。
Q07.主な録画ソース---VHSのDVD化、ダビングが主になると思います。録画するとしても地上波。
Q08.編集機能は重視するか?--できれば編集機能はそこそこのものが欲しいです。
Q09.DVDに残す頻度---DVDに保存する頻度 = 高い  DVD-R焼き頻度 = 高い
Q10.重視する性能・機能---目下のところの目的は自室に無駄に散乱しているVHSを綺麗に整理してDVDライブラリにしたい、といった辺りです。地上波は余り録らないでしょう。

Q11.その他---HD/DVDレコーダは最近調べだしたのでなんとも無知故に、ここにお世話になります。
         HDの容量は最近80Gから250Gオーバーまであるみたいですけれども、俺みたいな使い方をする場合、どの程度あれば最低限困らないのでしょうか。よろしくお願いします。
470名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/09 22:15 ID:39XG0fUF
お勧めはπ、次点で東芝ですね。
VHS編集にスゴ録は向いてないでつ。
芝は編集最強だけどRを選り好みするので…。
471名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/09 22:19 ID:3c1iY7v3
>>469
パイオニア機を勧めます。
時間があってマメな人なら、80GBでも十分。
安い510H-Sなら、価格.comで5万円前半。
472 :04/03/09 22:49 ID:HhIcH9tT
東芝の新機種発表は近い?
パナに期待してたけど正直肩透かしなので。
473名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/09 22:56 ID:9EuLyeZk
>>470
同じくお奨めはπだけど次点はパナ
R選り好み以前に芝はVHSを外部入力で録画するのに向いていないと思う

個人的にはVHSのDVD化こそが一番お奨めできないが
474名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/09 23:17 ID:3RVcHH8Q
パナの新製品、ここで言われてた不満な点が全然改善されて無いじゃん。
>タイトル毎レジューム、MNモード
だめだこりゃ_| ̄|○
475名無しさんHS2&DR−M1:04/03/09 23:19 ID:clPymxin
>>453
もう2,3万足してE80H HDD80GBを買うことを薦めるよ
スカパー取るならなおさら

それとE50にはひとつ問題点がある パナのDVDレコにはシームレス再生といって
CMカットなど部分削除したとこが一瞬止まるのをスムーズに再生する機能が
有るんだけど これを使うとCMカットしたとこが微妙にずれて再生される
で通常オフにするんだけどなぜかE50ではオフに出来ない設計になってる
E30 と E60はオフに出来る 僕はE50持ってないんだけど E50とE30スレに
書いてあった
まあ今E80Hが底値だろうから薦めてるんだけどね なんにしてもHDD付きだと
単体機2台以上の能力があるからお勧めだと思うよ
476名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/09 23:42 ID:HM1NMmC6
>>475
かなり同意。
477名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/09 23:46 ID:hf6AdaTX
>>473
たしかにVHSのDVD化をやってみたんだが、ひどいな・・・。
標準で撮ってたんだけど、DVDの画像に慣れてると汚く見える。
VHSより綺麗に撮れるD-VHSだかSーVHSだかで撮ったやつじゃないと
DVDにする意味無いかも。
478名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/09 23:55 ID:yGTpeS+l
何をいまさら
普通の人はカビとかの物理的破損対策と
収納スペースの問題でダビングするんだろ
479名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/10 00:05 ID:I7m5niVK
え〜とHDDに録画する場合にはやっぱり一番綺麗に録画できるモードで録画するのが
一番ですよね、それでそこからDVDに焼く場合は一番綺麗なモードで録画した
奴から→それ以下または同等で焼く方がいいですよね?
SP→EPよりもHQ→EPの方が綺麗ですか?
480名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/10 00:08 ID:+JSGgEoC
>>479
普通、DVDに焼く場合は、DVDに焼く画質(レート)でHDD録画する方が良い。
481名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/10 00:13 ID:Te/b5eQv
>>479
スゴ録スレへ逝きなさい
482名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/10 00:14 ID:Mnazx9SX
いままでディーガはアウトオブ眼中だったが、E150Vは何気に気になる。
たまりまくったS−VHSテープを処分できそうだ。
ただしS−VHSの画質次第だが・・・
483名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/10 00:20 ID:MK8yV0nj
>>482
VHS、HDD、光学ドライブっていう比較的故障率の高い部品の
トリプルコンボだからなあ。どれかひとつが故障すると・・・
って可能性が大きい。

あまり積極的に初心者に勧められる機種じゃないと思うよ
484名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/10 00:20 ID:TCcgaqv2
漏れはもう過去のビデオをDVDに移そうとは思わないがなあ。
今まで20年分ぐらいの
好きだった番組やドラマのビデオの昔のを合わせると
何百本となるし。
どうせ今移してもビデオのテープの劣化はそのままだし。
485名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/10 00:57 ID:ocyShQQ3
パイオニアかスゴ禄あたりで迷っている者ですが、
新機種発表を待った方が良いのでしょうか?

それとも今出ているモデルの値下がりを買った方が良いのでしょうか?
486名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/10 01:02 ID:G/lXeTsb
パイオニアとスゴ禄は冬に新機種が出たばかりなので後半年は新機種出ないと思われ。
他メーカーの新機種待つなら別だが。
487名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/10 01:19 ID:7FgPj7/U
>>480
479じゃないけど、そうなのか・・・しらんかった。
ビデオモードとVRモードも良くわからんし、慣れるまでは
色々間違った使い方をしそうだ。

ゴーストリダクションて思ってた以上にイイ。地上波がくっきりで感動。
488名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/10 01:27 ID:+JSGgEoC
>>487
DVDに焼く画質(レート)が決められない場合は、
>>479のいう、そのレコの一番良い画質(レート)でHDD録画をしておいて
DVDで焼く画質に変換するのが次善策。
489487:04/03/10 02:08 ID:7FgPj7/U
>>488
ありがとうー。そうするよ
490名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/10 02:51 ID:PFEwGz5n
レジュームにやたらこだわる書き込みが散見されるけど、
そこまでの必要性が感じられない。
中断した場合(ビデオでも)、巻き戻したりして前を確認するから。
ただプログラムナビの新しい方から再生は改善して欲しい。

新製品は不評だけど、リビングに鎮座するマシンとしては悪くないんじゃないの。
資産が生かせるって、一般家庭にはアピールするだろうし。
491名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/10 03:17 ID:FBMxJJys
わしもレジュームなんか要らん。付いているけど全く使わない。
もし途中になった場合は、次に見るときは最初から早送りなどで
流して見て好きな場所から再生する。
おせっかい機能だな。
492名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/10 03:32 ID:NU17Hi15
>>491
オマエ持ってねーだろw
493名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/10 03:44 ID:XzMdIrOe
付いていないメーカー所有って事で・・・
タイトルレジュームといえばあのコピペを思い出したw
494名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/10 04:04 ID:zrvY4z9k
>>490-491
HX10を使っているけど俺も使わないなぁ。
そもそも、あまり途中になることもないし、
仮に途中になったら、もう一度前の方を確認しながら見たい。
だから同じように早送りで確認しながら、
要所要所は再生してみたりする。
一部の人が騒ぐほど、重要な機能だとは思わないな。
495名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/10 04:55 ID:kNxykX/0
元々E100で最近XS41買ったんだけど
iEPGはかなり便利だね
ただPC立ち上げるのは確かにめんどい

キーワードおまかせ録画、マニュアルレート、RAM対応で
まともに編集できるのが出たらいいのに
496名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/10 06:51 ID:8aR0TPQ+
>>472
X4のアップデートに併せて何か普及機の新型が出るかもしれない。
松下はその辺の様子を見つつハイエンドのE200、E100の後継機を
発表してくるんじゃないかな。
497名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/10 06:56 ID:HNi/G9XS
>>485
もう少し待って、
AV機器の書き込みスレを全て読破すべし
498919:04/03/10 06:58 ID:f7jlMzfA
>>485
もう少し待って、
松下が7月に発売する青霊の動向を待つべし
499名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/10 07:38 ID:TrasorZx
Q01.予算20万以下ならOKです
Q02.EPG----必要
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---PCとTV・レコーダーは同じ部屋にないのでPC利用はする気ありません。
Q05.書き換え型記録メディア---問わない。
Q06.使う人---個人使用
Q07.主な録画ソース---地上波・BSアナログ等
Q08.編集機能は重視するか?---重視します
Q09.DVDに残す頻度---見ては消すだけも結構ありますが、DVDに保存する頻度も高い、DVD-R焼き頻度(高い)
Q10.重視する性能・機能---TV番組を1週間分録り、週末にまとめて観た後、その中から必要な番組のみを
            番組ごとのDVDに追記して保管したいのです。
Q11.その他---調べ始めたばかりなのでなにとぞ良いアドバイスをお願いいたします。
500名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/10 08:09 ID:BMhiWsWi
501名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/10 09:07 ID:dGLWnrmx
>>440
海外ドラマ→松下と東芝は二ヶ国語のまま残しやすい
映画→スゴ録は二時間以上の録画には向かない
毎日毎週予約→問題ない
予約数→無限ではない
HDD容量→スゴ録が多い
予算\95000→通販でよいならいろいろある
  三月は決算期であり、松下の新型の発表で量販店でも安いかもしれない

第一推薦機種 松下E100H
第二推薦機種 東芝XS41(-Rは推奨メディア以外は苦手)
第三推薦機種 パイオニア610Hまたは710H(二ヶ国語は苦手)
502名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/10 09:30 ID:dGLWnrmx
>>499
EPGが必要という前提で考えると選択肢は少ない。
他の条件も考慮すると、現状ではスゴ録とE200Hぐらいしかない。
スゴ録は安いがDVD機能はちょっと弱い。
E200Hは特に欠点はないがスゴ録よりは高い。

EPGは今後はどのメーカーもつけてくる必須の機能になりそうだから、
数ヶ月待てるなら機種はかなり増えると思われる。
503名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/10 09:35 ID:JFaKPmzI
>>499
スゴ録は編集が使いにくいからDIGAかな
EPG必要でGRT不要なら昨日発表のE95とかがいいかな
編集も無難に進化してるし。・・・でもBSないなぁ
504名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/10 09:54 ID:eqxdtrd0
Q.1
いちいち番組欄でチェックしてうちこまないといけないVHSのGコード録画が
不便なのでEPGが欲しいのがDVDレコーダーを買おうと思う理由です。EPG不要
と書かれてる方はGコードがわずらわしくないのでしょうか?
Q.2
HDDのないDVDのみのレコーダーは録画中に失敗することはないですか?
パソコンのCD-Rでしょちゅう書き込み失敗してたので不安です
505名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/10 10:55 ID:qS5/iZh8
>>504
A.1
程度の差こそあれEPGありと比べれば煩わしさはあると思います。

・現状EPGを使ったことがないがGコードでもそれなりに満足してた。
・EPGは欲しいけど予算的に無理そうなので不要と書いているだけ。
・デジタル放送しか録画しないので、アナログのみのEPGは本当に不要。

これらのいずれかでしょう。

A.2
HDDもDVDも録画失敗の可能性ゼロではありません。
ただし、 一般にDVDのほうがその確率が高いのは確かでしょう。
特にDVDドライブ品質が弱いと言われてる機種だと。(特にDVD-Rの場合)
506名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/10 11:25 ID:j5JMf+Fp
テンプレ見たのですが。
-Rをメインに使い(RAM機でない)、編集機能が多才なDVDHDDレコはあるのでしょうか?
(一般的な値段で)
507名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/10 11:39 ID:+JSGgEoC
R専用で割切るならπ機から予算で選択。
他社機の考慮は不要。
508名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/10 11:46 ID:bDGuIaFR
Q01.いくらでも

Q02.EPG----あまり必要ではない

Q03.GRT---必要

Q04.PC環境---VAIOを使用。

Q06.使う人---全てに置いて中級者

Q07.主な録画ソース---地上波のTV。

Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度でいい

Q09.DVDに残す頻度---見ては消すだけ、DVDに保存する頻度(高い)、DVD-R焼き頻度(高い)

Q10.重視する性能・機能---DVD再生画質、ダビングの速さ、ダビング中に色々出来るか

Q11.その他---購入を考えている機種(東芝RD-X4、パイオニアDVR-710H、ソニー)、

基本的にRAMは使いません。(vaioなので)

以上宜しくお願い致します。
509名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/10 12:11 ID:9ZFa56dG
迷うことなく白石美帆の710。
510名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/10 12:25 ID:O22pNkz7
>>508
710Hでいいんじゃない?
RAM使わないでRD-X4はもったいないよ。
ええなあ、俺も金があればRD-X4ほすいなあ。
511名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/10 12:59 ID:fMevuGoc
先週、家に帰ったら親が唐突にビエラを購入してました。
(仕事から帰ったら茶の間のテレビがいきなりビエラ42型になってました)
アンテナも立てたそうなので、折角ですからDVDレコーダーを自腹で買おうかと悩んでます

Q01.10万〜20万
Q02.必要
Q03.必要
Q04.ルータ有 ネット環境は別の部屋です。録画予約毎のPC立ち上げは親が無理なのでに抵抗あり
      PCのドライブはRAM、-R/-RW
Q05.問わない
Q06.55才の両親が予約できれば良いのですが…録画ボタン押すくらいしかできません。
  主に個人用と考えた方がいいのかも。
Q07.スカパー、地上波・BSデジタル・デジタルWOWOW 映画や時代劇・アニメを録画
Q08.編集機能CMカット程度で
Q09.DVDに保存する頻度(高い)、DVD-R焼き頻度(高い)
Q10.DVD再生画質。予約のしやすさ
Q11.やはり同じメーカーのパナソニックE100Hが一番良いのかと思うのですが
  メーカーを合わせた方が使い勝手が良いのか?という単純思考なので……
  詳しい方教えてください。お願いいたします。
512名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/10 13:04 ID:qS5/iZh8
>>511
E100Hでいいんじゃない?
ビエラのEPG使えるし地上デジタルはいるならGRTも要らない。
新機種発表でもうちょい値段下がるかもしれないが、在庫なくなる可能性もあり
買い時に悩みますが。

ただ予算が20万までOKってことなので
高い奴買った方がいいのかもしれませんが。
513名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/10 13:05 ID:AFh6u5k6
>>497
買い時が難しいですね、本当に欲しいと思った時が買い時なのかもしれません

>>498
ブルーレイのことでしょうか?
すぐに乗りかえが始まるって物でもないですよね?
514名無しさん┃】【┃Dolby :04/03/10 13:26 ID:UI29JX4L

Q01.7万円以下。 
Q02.できれば必要。
Q03.EPG>GRTで。
Q04.無し。
Q05.問わないです。
Q06.個人です。
Q07.スカパー、地上波・BSアナログで主にサッカーを。
Q08.ゴールシーンのみ残したい。文字を入れたりはしない。
Q09.HDDに空きがない時のみ。使用頻度はとても低いと思います。
Q10.画質や音質。再生時の使いやすさ。
Q11.凝った編集はしないので、編集面はあまり多機能じゃなくていいです。

よろしくお願いします。
515名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/10 13:28 ID:jF9cd1OL
Q01.10万くらい

Q02.EPG----あれば助かる

Q03.GRT---不要

Q04.PC環境---(ルータ有り)、PC・ネット・TV・レコーダーを同じ部屋に置く
          録画予約毎のPC立ち上げに抵抗なし、PCのドライブ(-R/-RW)

Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RW

Q06.使う人---自分と嫁(自分-PCは中級者,AVは素人。 嫁-スイッチ押すくらいならできる。ビデオの予約も出来ない。

Q07.主な録画ソース---地上波・BSアナログ、スカパー、VHSのDVD化はできると助かる
               おもにサッカー(あとはBS・NHK系自然番組)

Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度で

Q09.DVDに残す頻度---DVDに保存する頻度-ある時期だけ(W杯等)高い

Q10.重視する性能・機能---番組予約(特にスカパー)・HDD多めで

Q11.その他---白石美帆がCMやってるのにしようかと思ってたが、結構叩かれてるので迷ってる。

↑こんな理由で選ぶほど素人です。
何卒宜しくお願いします。
516名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/10 14:07 ID:+JSGgEoC
>>515
それだけの条件だと、VHS→DVD化の時に不利なSONY以外ならどれでも良い。
書換え用をRWとしいるが、不慣れな人が使うなら殻付RAMが一番のお薦め。
あと、機種に限らずVHSのDVD化は元のソースが極めて良質なモノでも
ダビングによる画質劣化は避けられない。
また、サッカーを始めスポーツはブロックノイズが出やすい。
517名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/10 14:19 ID:qS5/iZh8
>>515
>Q10.重視する性能・機能---番組予約(特にスカパー)・HDD多めで
ということなのでスゴ録。EGPもあります。
予算10万ならHDD250GBのHX10が買えます。
10万でEPGありでRWの機種って他メーカーにはなさそう。
一応XS41もあるがRWの機能は制限されてるのでイマイチ。
あとはPSX。DVD分割ダビングしたいならこっち。GRTあり。
518名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/10 14:20 ID:jF9cd1OL
>>516
レスありがとうございます。
RWにしたのはPCで見ることも多く、PCにはRWしかついていないからです。

元のソースがショボイので、画質劣化はそんなに気にしないのですが、
テープを破棄できれば広くなるなぁ、とか思っただけです。
見直すのも人と話したりして、思い出せないときの確認くらいなので。

最後の行はVHS→DVDの時になりやすいってことですか?
それともHDDレコ全般?
519名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/10 14:27 ID:jF9cd1OL
>>517
またまたありがとうございます。
チューナー連動っていうのがよくわからんのですが、どっちかに予約すれば録画できるってことですよね?
そういうのが欲しいのですが、EGPなら2回セットするのもそんなに面倒ではないのかな?
これはチューナーをなににするかにもよりますよね。
ただPSXはパスです。
なんかゲーム機能の分、損してそうな気がするので・・・。
520名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/10 14:29 ID:jF9cd1OL
レスはsageですよね。
すみません。
521名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/10 14:29 ID:MK8YbL+z
>>515
6月まで待って
パナの150Vはどうだろう
522名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/10 14:39 ID:qS5/iZh8
>>518
ブロックノイズはHDDレコ全般(mpeg2エンコードの特徴)
他機種が10Mbps以下のビットレートが限界なのに対し
スゴ録は15Mbpsのレートが使えるのでその点はかなり有利。
DVDに落とす際は10Mbps以下のレートになってしまうけど
それでもD-VBRというシステムを使っているので有利。
ただしダビングに実時間かかります。
他社製と同じ10Mbpsのモードなら他社製と同様高速ダビング使えます。

>>519
スゴ録のスカパー連動もはっきり言ってたいしたものじゃありません。
一般のDVDレコーダーがAVマウス非対応なのに対しスゴ録は対応してるので
チューナー側の予約だけでOKということです。(一部例外もあるらしい)
それでもビデオ端子への信号によって連動録画するより使い勝手だいぶいいですけど。

>なんかゲーム機能の分、損してそうな気がするので・・・。
それは気のせいです。
スゴ録が勝ってるのはD-VBR(15Mbpsのモード)、お任せ録画、コピーワンスのDVD直接録画 など
PSXが勝ってるのはGRT付き、EPG含めGUIが高速、DVDの分割ダビング可、mp3取り込み可 など
ゲーム機能抜きにしても用途によってはPSXのほうが上です。
523名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/10 14:41 ID:+JSGgEoC
>最後の行はVHS→DVDの時になりやすいってことですか?
>それともHDDレコ全般?
HDDレコ全般。
機種により多少出やすい/出にくいはあるが
現行の圧縮技術では避けられない。
524名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/10 14:43 ID:jF9cd1OL
>>521
すみません、もうすこし詳しく。
ググッてもでないです・・・。
525名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/10 14:45 ID:dGLWnrmx
>>504
EPGについて

いいところ
慣れれば子供や機械音痴でも使いこなせる可能性がある
スポーツや映画等の単独番組にはかなり便利
番組を毎日チェックするタイプは、チェックそのものを楽しくやれる
新聞やガイド誌などが不要になる

そうでもないところ
毎週予約で同じ番組だけを録画視聴するタイプにはほぼ必要ない
一覧性が低いので録画漏れが起こりやすい
一週間分しか番組表がない
チェックに結構手間暇がかかる

これまでの経験では、EPGは便利でもあるが
頼りすぎると重要な番組を録り逃すことも多かった。
キーワード予約もかなり便利だが、確実さは期待出来ない。
結局、大事な録画はTVガイド誌やiEPGサイトを見て確認するようになった。
526名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/10 15:08 ID:MK8YbL+z
>>524
パナソニックのサイトにいってみてくだだれ
527名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/10 15:18 ID:jF9cd1OL
>>527
おお、あった。
が、これは高いんでないか?

とりあえず、出掛けるのでまた夜に来ます。
528名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/10 15:29 ID:islRIOXe
>>525
> 結局、大事な録画はTVガイド誌やiEPGサイトを見て確認するようになった。
このiEPGサイトってどこですか?
529名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/10 16:01 ID:+JSGgEoC
>>528
iEPGサイトは色々ある。↓は某HPで紹介されていたもの。
使用にID登録が必要なサイトもある。

TVニッカンスポーツ
 ttp://tv.nikkansports.com
On TV Japan
 ttp://www.ontvjapan.com/
東芝テレビサーフ
 ttp://www.rd-style.com/tv/
Yahoo!テレビ
 ttp://tv.yahoo.co.jp/
Excite エキサイト テレビ番組表
 ttp://tv.excite.co.jp/WebTelevisionExcite/WebTelevisionExcite.php
テレビ王国
 ttp://www.so-net.ne.jp/tv/bangumi/index.html
530名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/10 16:12 ID:Xl+afRT2
ttp://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=67016

 三菱がハイブリ市場に本格参戦

 EPGを搭載・RAM再生可能・250G版にはBS内蔵
531名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/10 16:14 ID:islRIOXe
おお!Thanx
532名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/10 16:19 ID:SRL9nrJ+
Q01.予算・・・10万円以内
Q02.EPG----不要
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---自分の部屋なのでデスクトップがあります。
Q05.書き換え型記録メディア---わかりませんが末永く残せる方
Q06.使う人---Gコード中級者
Q07.主な録画ソース---地上波・BSアナログ、WOWOW,VHSのDVD化、
           主にサッカーやNBA,NFLなどのスポーツと映画&海外ドラマ   
Q08.編集機能は重視するか?---好きな試合やシーンをまとめたいので、ある程度は重視したい。
Q09.DVDに残す頻度---DVDに保存する頻度は高い、焼き頻度も高いかな。
Q10.重視する性能・機能---DVD再生画質、編集機能
Q11.その他---コレクター体質なので、今まで撮り貯めたビデオをdvd化して、整理したい。
好きなスポーツの試合をたくさん録画して並べたい。何でも新しいモノ好きで、形から入る方です。

買うつもりはあるのですが、田舎住まいのため、近所に大型家電店がなく、実物を見たり、店員さんの
アドバイスも聞けず、どうしようかと思っていました。

よろしくお願いします。
533名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/10 16:28 ID:1M02IYc7
>>532
最も保存性に優れていると言われているのはDVD-RAM。
パナソニックの新型はBSチューナーがないので、
東芝のRD-XS41がおすすめ。
パナソニックの現行品DMR-E100Hも、外部入力に強いから
安く買えれば悪くはない。編集はやや弱いけど、大体のことはできる。
534名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/10 16:34 ID:+JSGgEoC
>>532
>好きな試合やシーンをまとめたい
編集機能重視の様なので、πか芝。
どちらが良いかは難しいが、一度DVDにしたものを素材に再度編集することが多いのなら、
RAM<−>HDDが無劣化ダビングできる芝機が良い。
予算内ではXS41になる。
それ以外の下位機はネットdeナビが無いので、低価格重視でないと薦められない。
535名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/10 17:02 ID:yzdrDYTc
電気屋で見る限り、DVDRAMって高いですけど

みなさんはどこで買ってますか?
536名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/10 17:08 ID:TrasorZx
>>502,503
遅ればせながらありがとうございます。
パナはBS無いのが欠点ですね。
もう数ヶ月待ってみます。
537440:04/03/10 17:15 ID:R9tqguHb
ありがとうございます
パナか東芝にしようとおもいます
前の方に連続録画についてあったのですが
例えば9時から10時までnhk、10時からnhk教育
みたいな連続録画ってできますか?
538名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/10 17:18 ID:+JSGgEoC
>>537
メーカによって差があるけど、数秒は録画できない時間がある。
539名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/10 17:28 ID:+JSGgEoC
>>537
芝機は
 NHK総合が 9時59分45秒頃に録画終了。
 NHK教育が10時00分00秒 に録画開始。
春の高校野球の局切換えを途切れなくという目的だと、
レコ1台では実現できない。
540名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/10 17:30 ID:1fwUIdsQ
>537
うちのXS41だと、前の予約の尻が数秒切れた。
普通はこの挙動でいいんだが、その時NHKの録画だった為ドラマの尻が見えなかった。
541名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/10 17:32 ID:i6wVoiRT
スゴ録だと何秒だろ?
予約時点で分割すれば使えるかも
542名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/10 17:54 ID:tETRWX5E
>>532
XS41勧めてる人もいるけどパイオニア710Hのほうがいいかもしれません。
まず重視する機能にあがってるDVD再生画質が段違いに710Hが上。
VHSのDVD化に関しても、TBC性能が東芝機は弱い。
ソースによってはまともに取り込めないこともあった。
編集機能に関してもパイオニアなら好きな試合やシーンをまとめたいといったことにも十分対応できる。
保存性はRAMが上というのも実際に証明されてることでもないので
そのこらへんはRAMでもRWでも気にする必要はないでしょう。(実用的な範囲では)
ただし、RAM/RWではなくRを多用するつもりなら
相性問題のないパイオニアの機種にしたほうがあとで悩まずに済みます。
近所に大型家電店がないということなので、
相性のいいメディアを探すのも一苦労という可能性もありますから。
543名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/10 17:56 ID:dGLWnrmx
>>535
DVDメディア どこで買ってる? 【30】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1075618285
旧スレも、おそらくぎりぎり落ちてないので、すぐログを取っておくべし

新スレ
DVDメディア どこで買ってる? 【31】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1078558072
544名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/10 18:15 ID:+JSGgEoC
>>532
710Hに対するXS41の利点。
VHSのDVD化に限らず、ネットdeナビ機能で、
PCキーボードからタイトル名・チャプタ名、RAM保存の場合は説明も入力できる。
コレクションの整理の上からはとても便利。
IMEはPCで使用しているものなので、日本語変換もとても効率的。
710Hではリモコンでの入力になるので操作性・日本語変換効率が悪い。
545名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/10 18:28 ID:i6wVoiRT
RAM機の長〜い読み込み時間を待って内容説明を観るより
スポーツや映画など1枚1タイトルなら
ケースやディスクに書いて済ます方がせっかちには良
546名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/10 18:33 ID:+JSGgEoC
>ケースやディスクに書いて済ます方
ネットdeナビはコピペでも済む。
547名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/10 18:38 ID:AqdsC3FX
アニオタには必須なアイテムなのれす(プププ
548名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/10 18:41 ID:+JSGgEoC
そうですよ。
アニヲタが満足する機能なので、他のヲタにも好評です。
549名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/10 18:52 ID:ylI+sK0X
  【アニオタヘアー】      【アニオタ脳】
  一ヶ月に一回しか      萌えアニメを少しでも批判されると、本能の
  洗わない為、常に      ままに矛盾だらけのレスを返すぞ!
  テカっているぞ!       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\/ ̄| ̄ ̄ ̄\  【アニオタイヤー】
 【アニオタアイ】     (____人  ) 都合の悪いことは全てシャットアウト!
 アニメの女ですら    (-◎-◎一  ヽミ|  今はしーぽんの声しか聞こえない
 実写と思えてしまう  /.( (_ _)     9) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  
 超高性能フィルター.   / ( ε   (∴  ┼【アニオタ脂肪】
 内臓だぞ!     /  ヽ______/  極端な偏食によって蓄えられた脂肪。
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ⊂二、  \    ただ、運動をしないため蓄えられっぱなし。
 【アニオタペニス】        \  ) )  まさにエネルギーの無駄遣いだ!
 30年間役目を果たした / ̄ ̄/ / /
 ことのない秘密兵器! /   (__)_)  >> ID:+JSGgEoC
550名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/10 19:01 ID:6H1FsJqF
>>544
芝はそれができるから羨ましいと思う。
ちなみにπの710Hでも携帯メールに慣れてる人はそこまで操作性の悪さは感じないよ。
まぁキーボード入力に比べたら月とスッポンのようではあるが・・・。
551名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/10 19:33 ID:+JSGgEoC
>>550
繰返しになるけど、単に入力だけなら、QWERTY配列キーボードの不得意な人もいるし、
携帯入力の早い人もいる。
キーボートの方が多くの人には楽で早いと思うが、リモコンでもできないものじゃない。
決定的に違うのは、HPの情報をコピペで入力できること。
これだけはリモコンじゃ無理。
552532:04/03/10 20:55 ID:cBkBBJ3t
ありがとうございます。
とりあえず東芝のXS41とパイオニア710Hの資料を取り寄せて
どちらかに決定したいと思います。大変、参考になりました。
553名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/10 21:00 ID:2lGL9aya
Irシステム対応のレコーダーはどの会社になりますか?
554名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/10 22:09 ID:PxsaIJBr
>>525
EPGについて
新聞等の番組表の併用が必要なのは異論はないですが
使ってみた身としても雑誌等の評価もこれからはEPGは必須。

もちろん現在、EPGよりDVD編集機能を重視するという人の
選択も否定するものではないのですが。
555名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/10 22:10 ID:u3PlL3+y
近所の店でE80とXS31が同じ51,800円なんだけど
どっちがいいんでしょうか? BSアナログは無くてもいいんで
556名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/10 22:11 ID:zeexLRqJ
ネット環境はあるのかい?
557名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/10 22:18 ID:u3PlL3+y
>>556
ADSLですけど。無線LANルーター使ってます
558名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/10 22:18 ID:Te/b5eQv
>>555
ブロードバンド環境があればXS31のほうがいいよ
iEPGやPCでタイトル入力できるネットdeナビは便利
同じなのは80GB、R1倍速、マルチタスク不可
XS31はRWも使える、BS内蔵
559名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/10 22:22 ID:u3PlL3+y
>>558
PCでタイトル入れられるならXS31にします。 どうもでした
560名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/10 23:13 ID:5hAHB8Gp
録画画質、再生画質とにかく画質優先ならどれ?
X4の値段以下で。
メインの録画ソースがケーブルなんで
GRTはなくてもいい。
561515:04/03/10 23:25 ID:jF9cd1OL
昼間はありがとうございました。
あれから色々と見てみたのですが、急ぐなら芝、待つなら三菱って感じになってきました。
もう1-2ヶ月待って買おうと思います。

いろいろありがとうございました。
562名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/10 23:26 ID:cZwoQWKN
ケーブルだからGRT要らないなんて香具師は厨。
563名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/10 23:29 ID:DXFPrbqZ
>>560
ケーブルのゴーストにGRTが効くなんて思ってるヤツは厨。
564名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/10 23:42 ID:1xFX2mMk
ほとんどの機種左ゴースト(前ゴースト)には対応してないし。
565名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/10 23:43 ID:7bsfrLUF
>>551
> QWERTY配列キーボードの不得意な人

これって現代社会においては不具者同然だと思うが。
566名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/10 23:47 ID:+JSGgEoC
>>565
極めて狭い範囲の社会しか御存知ないようで...
567名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/10 23:56 ID:dGLWnrmx
>>560
録画画質で定評があるのは
低レート(二時間以上の長時間モード)では単体機だがビクターM1
高レート限定で、かつ旧機種でもいいならパイオニア77H
そのままの画質でDVDに保存出来ないがHDDではHQ+を使えるソニースゴ録

市販DVDソフトの再生画質で言えば三菱DS10000(中古ならX4以下の価格であるかも)

画質がいいと言われるこれらの機種は、
DVD録画の使い勝手の面では見劣りするのでどれもあまりお勧めしない
画質は各社長所と短所があるので、自分で比較して決めるのを勧める
568名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 00:13 ID:5jMRzhRm
>>565は絵に描いたような社会不適合ヲタ。
569名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 00:47 ID:R4PHrM2N
不具が2匹釣れた
570名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 01:05 ID:mFHV2zSZ
現時点で、世界で最も恥ずかしい奴(7bsfrLUF=R4PHrM2N)が
いるスレはここですか?
571560:04/03/11 02:20 ID:zIOL93lX
細いことはわからんが
結局の所、X4買っとけっつーことか。
572名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 02:46 ID:IhBOYcmn
>iEPG
これを搭載している機種は予約する時必ずPC起動させなきゃいけないって訳ではないのですよね?
もしそうなら逆にメンドクサくてしょうがないですし。

パイオニアとかもいずれEPG付けますかね?
頭一つ抜けてる機種がないですねー
573名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 03:01 ID:NtW6TpX7
>>572
リモコンだけでも予約出来る。
Gコードも使えるし、常時接続環境にあるなら、携帯予約もできる。
でも、PCから予約するのが一番楽。週末とかに纏めてやれば良い。
574名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 03:37 ID:/0YVwP/E
>>572
家にいるあいだは、PCはスリープさせてる
ネット見てることが多いから起動させるのが面倒くないのもあるけど
EPGよりiEPGサイトの方がずっと一覧性高くて情報量多い
特に不満はないな、満足してるよ
575名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 04:11 ID:pFE+OcUO
>>573
まとめて録画予約できるのはデカイですよね、
テープと違い容量とか気にしなくてもいいですし、
録画した番組みたら録画テープに入れなおすなんて事もないですし。

>>574
ADSLで接続してますけど、iEPG使えますか?
あとEPGとの違いなんかも詳しく知りたいですが、
実際に触ってみたいですね、EPGがもっさりしてると聞きますけどどれくらいなのかとか。

ビックやヨドバシなら体験コーナーとかありますかね?
576名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 04:20 ID:zVm7I3DX
録画画質はともかく再生画質なんてヨドやビックにいけば同じ映像、同じ液晶で見比べられるんだからここで聞いてもしょうがないよ。
殆ど2機種以上使った事ない人達だし、スペックだけでは判断できない特徴がある。

俺が見た感じでは好みによるなと思った。
577名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 04:22 ID:zIOL93lX
X4orXS41or710H-Sが購入候補。

本来なら画質優先でX4
値段ならXS41といったところだが
芝機は動作が重い+メディアの相性がシビア
等のネガを聞くので、同じく高画質を謳い文句に
動作も軽いという710H-Sを候補に入れた。

が、実際の所、画質で定評のある芝2機に
比べて710H-Sの画質はどうなのですか?
578577:04/03/11 04:24 ID:zIOL93lX
あら、書き込むところ間違えたわ。
まぁ、ここでもいいや。よろしくです。
579名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 05:30 ID:NtW6TpX7
>>575
ADSLで充分できる。iEPGを体験したければ、皮先スレを参照。
580名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 06:19 ID:/0YVwP/E
>>575
iEPGサイトは >>529 で紹介されてます
EPGはここ  http://www.ipg.co.jp/index1.html
右側はスゴ録の画面ですね
581名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 07:59 ID:Nsp65lAx
RDってPCなきゃどうしようもないよな。
ならキャプボ買ったほうが安上がりでいいと思うんだが。
GRTもついてるし。
582名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 08:00 ID:1Dm8CNI8
そう思う奴はカード買えばいい
583名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 10:18 ID:0BXkGqM/
>>580

うわー便利っぽいし、こーゆー最新システム系に弱いんですよw

ここでパイオニア機を薦められたのですが、パイオニアも搭載されますかね?
でも半年は新機種出さないらしいからなー・・・・

双六か、松下か、東芝か・・
584名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 10:33 ID:anVGhElh
DVD-Rに、サイコーでどのぐらいの時間の映像が入るのでしょうか?
機種によって違うとおもいますが
585名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 10:58 ID:tpqgLAXr
>>584
1時間
586名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 11:00 ID:Ms2fnH8Q
>>583

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1077022328/20

Q.パイオニアの次の新機種にはEPGが搭載されますか?
A.下の記事によるとその可能性はまずありません。
 http://ongen.econ-net.or.jp/news/d-av/200309/03/8381.html
 >Q:EPGを搭載しなかったのはなぜ?
 >A:国内ではまだ多チャンネル化が進んでおらず、不必要と判断した。
587名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 11:04 ID:auS82O+D
DVDレコーダーを始めて買おうと思っているのですが、
パナソニックのDMRE80Hはどうでしょうか?近所の電気屋で五万だったのですが、買いでしょうか?
初めて買うDVDレコーダーなので容量はあまり気にしてないのですが、使いやすさを気にしています。
誰かよいアドバイスしてください
588名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 11:05 ID:qOWEsdoJ
Q01.12万くらいまで
Q02.EPG----できれば必要
Q03.GRT---多分必要(家が山の上)
Q04.PC環境---(ルータ無し)、PC・ネット・TV・レコーダーを同じ部屋に置く。
        録画予約毎のPC立ち上げに抵抗なし。
        PCのドライブはRW (±はよくわかりません・・・)
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RW
Q06.使う人---パソコン初心者の学生
Q07.主な録画ソース---地上波・VHSのDVD化、
          (歌番組・映画など)
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度でいい
Q09.DVDに残す頻度---DVDに保存する頻度は高い DVD-R焼き頻度も高い
Q10.重視する性能・機能---DVD再生画質、操作が複雑じゃないもの
Q11.その他---色々互換性の問題があるみたいですが、なるべく長く使える物が良いです。

今日の昼過ぎに買いに行くことになってしまったので、回答お願いします( ´Д`)
589名無しさんHS2&DR−M1:04/03/11 11:20 ID:2Dr7adSF
>>587
EGP無し アナログBS無し サムネイルメニューなし でよいのなら
使い勝手は良いと思います E80は持ってませんが これの前のDMR-HS2
使ってますが まだ買い換えようとは思いませんよ

新機種の画質が良くなってるようなので E85H と比べて安ければお勧めです
(まだ店頭で見てないのですが)
590名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 11:53 ID:YVfSOmWI
>>588
PSX DESR7000

Q01.12万くらいまで →HDD250Gもついて9万以下が相場です。
Q02.EPG----できれば必要 →ついてます。
Q03.GRT---多分必要(家が山の上) →ついてます。
Q04.PC環境---(ルータ無し)、PC・ネット・TV・レコーダーを同じ部屋に置く。
        録画予約毎のPC立ち上げに抵抗なし。
        PCのドライブはRW (±はよくわかりません・・・) →PC要りません。
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RW  →RW対応です。
Q06.使う人---パソコン初心者の学生 →操作簡単です。
Q07.主な録画ソース---地上波・VHSのDVD化、→DVD分割もできるので向いてます。
          (歌番組・映画など)
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度でいい →CMカットの操作性は随一です。
Q09.DVDに残す頻度---DVDに保存する頻度は高い DVD-R焼き頻度も高い →4倍速ドライブついてます。(マルチタスクじゃないのは多少不安)
Q10.重視する性能・機能---DVD再生画質、操作が複雑じゃないもの → 12bit/108MHzの映像DAC再生画質はいい方です。操作が楽なことが売りです
Q11.その他---色々互換性の問題があるみたいですが、なるべく長く使える物が良いです。 → このへんはどの機種も同じでしょう。
591名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 11:59 ID:NtW6TpX7
>Q11.その他---色々互換性の問題があるみたいですが、なるべく長く使える物が良いです。
>→ このへんはどの機種も同じでしょう
同じではない。SONY製品はSONY製であること自体が一番の不安材料。
592588:04/03/11 12:07 ID:jkWnQKUT
ありがとうございます。
あと別に質問なんですが、パイオニアの510H・515Hって
ビデオテープ入れるところはあるんでしょうか?
ビデオデッキ無いんですがビデオテープの内容をDVDに焼きたいので。
593名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 12:26 ID:NtW6TpX7
>>592
510H・515Hには、VHSは付いてない。
πはVHS一体型は出ていないと思った。
というより、VHS一体型が欲しいなら、それは重要な条件なので最初に書かなきゃ!
どうしても2台置く場所がないいう以外は、VHS(S-VHS)デッキと
ハイブリ機(HDD+DVD)は別にした方が良い。
HDD+DVD+VHS機は、最近発表された、パナのE150Vしかなく、
これも、今すぐは買えず、RWは使えない。(6/15発売予定)
DVD+VHS機で、RWが使えるのに、東芝のD-VR1がある。
これが良いか悪いかは判らない。それ以外は良く知らない。
594名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 12:30 ID:Ms2fnH8Q
>>588 >>592
■ソニー
[RDR-VD6]
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030908/sony2.htm

■東芝
[D-VR1]
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031112/toshiba3.htm
>TBC(タイムベースコレクタ)回路は簡易タイプを搭載する。

■ ビクター
[DR-MF1][DR-MV1]
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031028/victor2.htm
>「デジタルワイドTBC(タイムベースコレクタ)」や「フレームシンクロナイザー」を使用し、ジッタを抑えた高画質ダビング

■ 松下電器
[DMR-E70V]
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030205/pana3.htm
>「ダビングTBC(外部入力TBC)」が作動し、再生時のジッタや、縦線が曲がって見えるヘッド叩きなどを抑える

週刊デバイス・バイキング「松下電器 DMR-E70V」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030404/dev019.htm
595名無しさんHS2&DR−M1:04/03/11 12:32 ID:G6vXe/ri
>>592
急ぎのようなので 余計な口出しですが パイオニアは持ってません

パイオニアは EGP無しだったと思います
GRTは 710だけだったように
ビデオデッキは付いてません
DVD-RWが使いたいのなら パイオニア以外の選択肢はないと思いますが
今度パナソニックから HDD+DVDレコーダ+ビデオデッキが出たそうです E150V
これは」DVD-RとDVD-RAMしか使えませんが

GRTはともかく EGPはその人によるかと 僕は必要ないと思いますが
ビデオデッキは別に購入されるのが良いかと 今の所ビデオデッキ付きでHDD付きは
パナソニックからしか出ていません このあと各社出してくると思いますが
しかし この商品(ビデオデッキ付き DVDレコーダー)は需要から見てパナの方が良いと思います
E70Vだけはほとんどトップを取ってるようですから
596名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 12:40 ID:YVfSOmWI
シャープ DV-RW100/200
ソニー  RDR-VD6
ビクター DR-MF1/MV1

などもRW対応DVD+VHSですよ。
東芝のD-VR1含めて
EPGもGRTもついてないしいろいろ劣ってますけど。
スペースの余裕があるならDVD+HDDレコとVHSデッキを別に買うというのもアリかもしれません。
予算的にはまだ余裕がありそうですし。(DESR7000の場合)
597名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 12:47 ID:vbO9fLdf
VHSテープのように使えるDVDはDVD−RAMがいいのでしょうか?
HDDには取り敢えずいままでのVHSをいれておいて時間ができたらRに入れようかと思うのですが。
テレビ番組はDVD−RAMに入れて、いらなくなったら上書きして見ようと思ってます。

でもなんかうまい使い方がわかりません。
598名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 12:48 ID:/AlnAPJy
初歩的な質問で申し訳ないんですが
BSチューナーが付いてない機種が多いみたいですが
未対応機種はBSの録画ができないんでしょうか。
599名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 12:49 ID:rmvYDRMH
>>592
VHSからのコンバートをするんだったら
とりあえずVHS一体型を買って手持ちのを全部コンバートしたらヤフオクで売って
その後ハイブリに買い換えた方がシアワセになれるよ
まあ抵抗あるかもしれないが、俺の出したFA

あと、VHS一体型にはないがEPGは一度使うと病みつきになるぞ〜
600名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 12:53 ID:YVfSOmWI
>>597
HDDに取りあえず入れておくならRAMもRWも全く差はありません。
HDDのついてないDVDレコの場合にRAMのほうが有利とされていたけど
最近は機能の差もないのでこの場合も差はありません。

>テレビ番組はDVD−RAMに入れて、いらなくなったら上書きして見ようと思ってます。
HDDある機種ならHDDを使うのでそういう使い方はしないと思いますよ。
601名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 12:54 ID:NtW6TpX7
>>598
単体じゃ録画できない。
BS単体チューナ出力か、BSチューナ内蔵で外部出力のある機械を
繋いで、外部入力録画をすればできる。
602名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 13:00 ID:vbO9fLdf
>>600
回答ありがとうございます。
HDDには今までのVHSを入れてテープは捨てちゃってスッキリしようと思ってました。
なのでHDDはそれに占領されちゃうんじゃないかと思って。
それをRにダビング?するのもなかなか時間が取れないと思うんで、テレビ番組はDVDの方で録画しようと思ってました。

603名無しさんHS2&DR−M1:04/03/11 13:09 ID:vrW2bwED
>>597
DVD-RAMのカートリッジ付きが良い
物理的耐久性という意味では 傷に強い
あとRAMの方が 書き換えの耐久性は理論上100倍になってるから お勧め

RAMならPCとの相性も良いから PCと連携してPCのHDDに溜め込むことも出来るよ
(これをRni焼いておいても良い DVDレコーダに戻すにはちょっと手間が掛かるけど
R→DVD-RAM→DVDレコーダのHDD)
僕は古いHDD 40GB しかないの使ってるからほとんどPCのHDD
HDDの方がRAMの半額位だし 何かこっちの方が安心感が強い

でもその使い方反対だと思うのだけど VHSからはRAMに TVはHDDが良いんじゃないかな
604名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 13:12 ID:NtW6TpX7
>>602
HDDはいつかは壊れるもの。
DVDにダビングするのでなければ、VHSをそのまま棄てるのを先延ばしにするだけ。
手間暇が一番掛らないのは、VHSをそのまま持っていること。
605名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 13:16 ID:YVfSOmWI
>>602
よっぽど大量じゃない限りHDD埋まるってことも無いと思いますよ。
もしそれほど大量ならHDD使わないで最初から
RWやRAMに直接録画したほうがいいかも。
Rにダビングはダビングしてる間ずっと見てなきゃいけないわけじゃないので
寝る前にセットしておくとかすればいいと思う。
ダビング予約できる機種や、HDD録画中もダビングできる機種を選べば
多少楽になるかもしれません。
606名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 13:24 ID:vbO9fLdf
>>603
PCは最近DVDマルチのを買ったんですが連携、してみたいです・・・でもPCもよくわかりません。。

使い方、逆ですか?VHSをDVDに入れるのとHDDに入れるのは労力は変わらないのでしょうか?
なんかDVDは入れるまでにいろいろ面倒な気がするのですが・・・
テレビ録画は週にドラマを3本ぐらいと情報番組を2本録画する、見たらすぐ消すのでいつもは使わないDVDでいいかなと思ったのですが。

607名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 13:29 ID:vbO9fLdf
>>604
>>605
1年ぐらいの間にDVDにしたいんですが、いままでCMもカットしないでジャンルもめちゃくちゃに
いれてしまったので、HDDにして色々切ったり動かしたりしてDVDにしたいです。
いきなりDVDにダビングしても切ったり動かしたりできないですよね?
608名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 14:13 ID:NtW6TpX7
>>607
>いきなりDVDにダビングしても切ったり動かしたりできないですよね?
DVD-Rでは出来ない。DVD-RAM、DVD-RW(VRモード)ならできる。
しかし、DVD上で編集するより、HDD上で編集する方が何かと都合が良い。

その前に、VHSのDVD化はそれなりに画質が落ちるのでまず覚悟を!
S-VHS標準なら見られるレベルだが、VHS3倍速ではやらない方が賢明。
次にテープの本数が問題、十数本ならCMカットでも何でも編集しても何とかできるが、
数十本以上になるとCMカットは大変な労力になる。
1本に複数番組を録っているとその整理も大変。
特に、ドラマ・アニメのシリーズ物が複数のテーブにバラバラに録画、
更に1本のテーブに複数のシリーズが混在の場合は、
VHS−>HDD−>HDDで編集−>DVD の方法が効率が良い。
609名無しさんHS2&DR−M1:04/03/11 14:27 ID:beQUijCV
>>606
どこのメーカのドライブですか? パナソニックならそれようのソフトが付いてるのですが

PCの連携と言っても DVDレコーダのHDDかDVD-RAMまたはDVD-RWに録画
(ココでCMカットもします)
これをPCのHDDに(パナのDVD-RAMドライブ付属のソフトで)タイトルごとに
HDDに溜め込んでいるだけです ココまではコピーしているだけなのでほとんど
労力は要りません DVDレコーダのHDDに余裕があるならする必要もありませんが
しいて言えば PCのHDDの方が管理がらくだと言うことです

通常は DVDレコのHDDにVHSからダビングしてタイトル名を入れてCMカット
これをある程度まとまったら DVD-RAMにコピーします
(僕の場合はPCのHDDからDVD−RAMにコピー)
でDVDにしたい一枚を作りこれをDVDレコのHDDに戻しDVD-Rに焼きます
(ココが結構時間が掛かります)

>>607
上に書いたのはちょっとわかりにくいかも知れませんが
いちばん簡単なのは DVDにしたいVHSをHDDに丸ごと残したい録画モードで
1.丸ごとダビング
2.番組毎に分割して名前を付けます
3.CMカット DVD-RAMだと出来ます 出来ないのはDVD−Rだけ
4.ある程度まとまったらDVD-Rにダビングして DVDを作成
この手順ですが 多分HDDの容量が足りないので DVD-RAMにジャンル別にコピー
して 後でHDDに戻して DVD-Rに焼くのがベストかと

>いきなりDVDにダビングしても切ったり動かしたりできないですよね?
これが出来るDVDレコーダは無いようです
PCでは 順番を入れ替えたり 結合(二つの番組をひとつに) タイトル名の
入力 が出来ます
610名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 14:31 ID:NtW6TpX7
>>いきなりDVDにダビングしても切ったり動かしたりできないですよね?
>これが出来るDVDレコーダは無いようです
>PCでは 順番を入れ替えたり 結合(二つの番組をひとつに) タイトル名の
>入力 が出来ます
その程度のことなら、東芝RDシリーズで出ます。
611名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 14:32 ID:NtW6TpX7
× その程度のことなら、東芝RDシリーズで出ます。
○ その程度のことなら、東芝RDシリーズで出来ます。
612名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 14:33 ID:olXBFlMC
EPGが便利なのは入力に関しての部分なので、
番組表一通りチェックして録画番組を探す人じゃない限り、必須の機能ではないよ。
ちらっと見るぶんなら手元に新聞の番組表置くのが最強。
613名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 14:55 ID:BtJ7udiz
EPGやiEPGは必須だよ。
環境が許すならさまざまな利点があるiEPG搭載機にしておいた方が無難。
【iEPGの利点】
・自分に合うiEPG番組表を何個でも自由に使い分けることができる。
(以下は上記とも関連するが)
・自分の気に入っている局だけの組み合わせで、かつ、
 全日表示や6時間ごと表示など、とにかく自由に番組表を
 自分好みにレイアウトすることができる。
・一覧性がとにかくよい。
・キーワードを登録しておくと自動的に「この番組は好みですか?」メール
 を送ってくれるオプションもあり。
・自宅にいようが会社やアメリカにいようが関係なくiEPG予約を
 ボタン一発で入れることができる。
614名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 14:57 ID:BtJ7udiz
さらにXS41やX4だと、
新聞を見ながらGコードでつぎつぎに予約を入れていくとあら不思議、
自動的に番組名・番組のあらすじなどの情報も勝手に入力されてるよw

これもiEPG予約という自由度の高い機能を利用した工夫の一つ。
615名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 15:09 ID:YVfSOmWI
>>613
>環境が許すなら
その大前提を満たす人自体が少数派なんだよね。
過去の質問者みていると。
iEPGの使い分け、自分好みのレイアウト、「この番組は好みですか?」メール
どれも万人向けな機能でもない。というか不要な人のほうが多そう。
外出先からの予約も電源入れとかないとダメというのは致命的な気もするし。
アメリカ行くのに電源入れっぱなしで出かける人もそうはいないでしょう。

少なくともiEPG搭載機にしておいた方が無難ということはないでしょう。
両者の利点欠点を見極めて自分に合う方にしておくのが無難。
616588:04/03/11 15:17 ID:tQWmr9Si
レスを返す時間がなく買いに行かなければならなくなったのですが、
結局πの515Hと、1万円前後の安いビデオデッキを買ってきました。
アドバイス下さった方々ありがとうございました!
617名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 15:17 ID:7+cGpFzc
>>615
>外出先からの予約も電源入れとかないとダメというのは致命的な気もするし。
RDのネットdeナビの事を指しているのであれば、多少補足しておきます。

メール予約機能だけであれば、電源を入れっぱなしにしておく必要はありません。
電源が落ちていても1日に3回メールチェックを行い予約をする機能があります。
iEPGサイトからのメール予約も可能ですので、こっちの機能を使う人は
電源を入れっぱなしにして使う人より多いと思われます。

利点欠点を見極めてという部分は同意です。
618名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 15:18 ID:NtW6TpX7
>外出先からの予約も電源入れとかないとダメというのは致命的な気もするし
電源入ってってもパワーセーブモードは効くし、第一本当に電源落ちていて、
外部予約できるものなんかないでしょ。
メイン電源落しても、本当に全部落ちている訳じゃない。
また、アメリカから録画予約入れる人なんて本当にいるのかな?
居たとしても、どうやって番組情報知るの?TVガイドを持って渡米する訳?
ネットで番組表見るぐらいなら、そのまま録画予約できるiEPGの方が
数段勝ってる。
619名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 15:26 ID:FWvmN8QY
基本的になにがあればどの機種を薦めたらいいといいとかありますか?
620名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 15:33 ID:Hm0tx0Dh
>>616
負け組
621名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 15:42 ID:r76TTI0E
>>616
なんで、160GBありながら99プログラム制限があって、
(電波状況がよくなさそうなのに)チューナー性能が疑問の機種を…
622名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 15:43 ID:NtW6TpX7
>>619
テンプレ嫁。

>>616
後は、説明書を良く読んで使い倒せ!
使い倒せるかどうかで、買物の良し悪しが決るんだから。
623名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 15:55 ID:m/2TH3gF
>>621
知識なさすぎw
624名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 16:04 ID:NtW6TpX7
今のハイブリに欠点の無い機種なぞ無い。
大事なのは、自分の使用目的で欠点の目立たない機種を選び、
欠点をカバーしつつ、如何に使い倒すかだ。
これが理解できん香具師は何を買っても、所謂、負け組。
625名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 16:24 ID:lZCknZ9e
Q01.実売価格が10万以内
Q02.EPG----絶対必要
Q03.GRT---あまり必要ない
Q04.PC環境---録画予約毎のPC立ち上げに抵抗ある
Q05.書き換え型記録メディア---問わないけど一般的なDVDプレーヤーで再生ができるメディアのほうが便利かな
Q06.使う人---パソコン中級者、Gコード初心者、主に自分+家族、旅行番組やアニメなど
Q07.主な録画ソース---地上波・CATV
Q08.編集機能は重視するか?---低機能より高機能に越した事はないけど重視はしない
Q09.DVDに残す頻度---基本的には見ては消すけどたまには保存もしたい
           DVDに保存する頻度(中=HD中心だけどDVDもビデオテープがわり使いそう)
DVD-R焼き頻度(低=昔のビデオを気力があればまとめたり・・しないな)
Q10.重視する性能・機能---Q02.EPG、CATV利用+県境なのでG-PEGでは恩恵があまり受けれないのかも
             ADAMS-EPGだとフルに活用できるのかな?
Q11.その他---候補としてはG-PEGなのがネックですがおま禄が魅力的だしRDR-HX10かなぁ
       他メーカーの新機種も気になります

アドバイスお願いします!
626名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 16:29 ID:lm6qqc9k

Q01.予算/10万未満で。
Q02.EPG----欲しいです。
Q03.GRT---欲しいけどなくても可
Q04.PC環境---DVDは再生だけ。予約毎のPC立ち上げは抵抗あります。
Q05.書き換え型記録メディア--- 別になんでもいいです。
Q06.使う人---パソコン初心者&Gコード初心者(本人)嫁は自分以下です。
Q07.主な録画ソース---ほとんど地上波です。たまにグリーンチャンネル(競馬)、アニメ。
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度で十分かと。
Q09.DVDに残す頻度---DVDに保存する頻度(普通)、DVD-R焼き頻度(低い)   
Q10.重視する性能・機能---綺麗に録画>EPG>操作の簡単なやつ
Q11.その他---近所の○マダ電気ではパナソニックで決まり!みたいに言われたのですが、
       やけに他のメーカーをクソミソに言うので逆に不安になりました。
       アドバイスお願いします。あと、新機種待ちってのは無理ですのでよろしくお願いします。
627名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 16:30 ID:NtW6TpX7
>Q11.その他---候補としてはG-PEGなのがネックですがおま禄が魅力的だしRDR-HX10かなぁ
       他メーカーの新機種も気になります
それで良いんじゃない?
628名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 16:33 ID:MPymmaF9
>>626
その希望ならパナの新型がいいE85Hを推しておく
629名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 16:37 ID:Hm0tx0Dh
>>626
PSXで勝ち組
630名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 16:44 ID:6SuKgRVl
最近の機種は音は静かなのかね?
631名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 16:48 ID:lm6qqc9k
>>628
E85Hって新機種ですよね?もう売っているんですか?
>>629
PS2をもっているので、PSXはもったいないような?
632名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 16:50 ID:cfPnSPSu
Q01.10万円前後
Q02.EPG----必要
Q03.GRT---必要
Q04.PC環境---(ルータ有り)PC・ネット・TV・レコーダーを同じ部屋に置かない。
  録画予約毎のPC立ち上げに抵抗あり。PCのドライブ(RAM、-R/-RW、+R)
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RAMかDVD-RWか?(問わない)
Q06.使う人---家族(ビデオがある程度)
Q07.主な録画ソース---地上波、スカパー、VHSのDVD化、
          録画はそんなにしない。特番とかかな。
Q08.編集機能は重視するか?---CMカットはもちろん。ある程度の編集はしたい。
Q09.DVDに残す頻度---DVDに保存する頻度(高い)、DVD-R焼き頻度(高い)
Q10.重視する性能・機能---DVD再生画質、動作の軽さ
Q11.その他---購入を考えている機種
  現段階ではパナソで決めようかと。5/10に出る新型も視野にいれているのですが・・・
633名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 16:51 ID:NtW6TpX7
>>631
DMR-E95Hは5月10日、DMR-E85Hは4月1日発売予定です。

少しは自分で調べたらどうだ!
そんな情報、パナのHPで直ぐ判るぞ!
634名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 16:57 ID:lm6qqc9k
>>633
すみません、以後注意します。

4月までは待てないのですが、>>626の内容で他にオススメはないでしょうか?
635名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 17:02 ID:L93fpanI
>>625 >>626 >>632
GRTはハイエンド機種にだけ装備され、しかも万能ではない。
効果をよく研究すべし。
(テンプレの1項目にしていることが問題かも)

と言うことで、3人ともDMR-E85Hが最適。
>>632 は、どうしてもGRTと言うなら、E200H。
636名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 17:05 ID:Hm0tx0Dh
>>634
PSX
637名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 17:11 ID:4rY7BsZP
>>626
「CMカット」が何を意味するかだけど
もしも、CMと番組の完全に近い分離を望むなら、
出来る機種は限られてくる。

0.5秒単位でしか編集出来ない機種でもいいのだろうか。
アニメ好きはそのあたりもこだわりを見せるらしいから、確認しておきたい。
638名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 17:12 ID:NtW6TpX7
>>634
何を妥協するかで違う。
購入時期を妥協するなら、松:E85H。
iEPGで妥協するなら、芝:XS41。
予算を妥協するなら、松:E200H。
R焼き低速、Gコード無し、RWで妥協するなら、SONY:PSX
RWで妥協するなら、SONY:HX10/8(双六)
639626:04/03/11 17:17 ID:lm6qqc9k
>>637
いえ、子供のアニメですので多少適当でも結構です。
>>635
あったらいいかなという程度で、必須ではありません。
それ以外が該当すれば十分です。
640名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 17:25 ID:9geOXEk3
>>639
じゃあ、ソニーのスゴロクでいいと思うよ。
でも、「めちゃいけ」祭が再発しても勘弁してね。
641名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 17:30 ID:lw4//qNJ
>>639
急がないなら、2〜3週間待って新型を買った方がいいと思うよ。
642名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 17:33 ID:f77azDbw
Q01.予算 問いません。
Q02.EPG----あったら便利そうですが、不要です。
Q03.GRT---不要。
Q04.PC環境---PC・ネット・TV・レコーダーを同じ部屋に置きます。
       PC立ち上げには抵抗ありません。
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RW
Q06.使う人---パソコン中級者、Gコード初心者、使うのは自分だけです。
Q07.主な録画ソース---CATV、地上波・VHSのDVD化。音楽番組がメイン。
Q08.編集機能は重視するか?---一気に撮って後から細かく切り貼りしたいので重視です。
Q09.DVDに残す頻度---高い。
Q10.重視する性能・機能---編集機能、画質音質共に重視。
Q11.その他---良さげな新機種が出るなら待ちます。
        色々調べてはみましたが、DVDレコーダーに初めて触れるので良く分かっていません。
        アドバイスよろしくお願いします。
643名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 17:42 ID:NtW6TpX7
>>642
各社、最高画質(=最高ビットレート)で録れば画質・音質はそれなりに良い。(当り前)
最高画質(=最高ビットレート)以外で、良い音質にしようとするなら、
ビットレートに関係なくPCMで録れる東芝機。編集機能も良いが画質評判は良くない。
644名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 17:44 ID:Hm0tx0Dh
>>642
X4かPSX
645名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 17:48 ID:f77azDbw
>>643-644
ありがとうございます。
VHSからの移動なんで、恐らく画質にそこまで不満は持たないと思います。
とすると東芝のが良いんですかね。
646名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 17:52 ID:NtW6TpX7
>>645
芝機でRWメインに使うのは余り薦められない。
しかし、編集機能ではハイブリでは一番良い部類。
RWメインで編集機能重視ならπ機が良い。
編集機能ではPSXは論外。
647名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 17:53 ID:oavwHfRT
>>643

地上波を録画するなら、

芝・パイ・ソニー>パナ

だけどな。

パナはチューナーがマジで悪いから・
648名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 17:53 ID:VNuNbSlF
Q01.予算 出来れば7万、10万程度まで可
Q02.EPG 必要
Q03.GRT 必要
Q04.PC環境 ルータ有り、PC(-R、RAM)・ネット・TV・レコーダー同じ部屋
          録画予約毎のPC立ち上げに抵抗なし
Q05.書き換え型記録メディア 問わない
Q06.使う人 パソコン中級者、Gコード中級者 自分のみなので多少難しくても可
Q07.主な録画ソース 地上波・BSアナログ、対象:アニメ、ドラマ
Q08.編集機能は重視するか? CMカット以上は欲しい
Q09.DVDに残す頻度 普段は見ては消す、1クール毎まとめて-R、RAMで保存
Q10.重視する性能・機能 ジャスト録、レート設定を細かく、CRPM対応
Q11.その他 ざっと見てX4を考えたが値段で悩み中。
649名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 17:58 ID:ymdMTTdh
>>648
X3を6万位で買うのを、進めます。
650名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 17:59 ID:rmvYDRMH
>>626
PSXが合ってると思う。
EPGは搭載機種が増えてきたけど
他のGRT付きより明らかに安いし、用途にも合ってる。
GRTはあるとないとじゃやっぱ違うよ。漏れもゴースト載ってるから分かる。

>>638
PSXのR焼き4倍だし、低速じゃないと思うけど
651名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 17:59 ID:NtW6TpX7
>>648
その予算で条件を満たすのは、X3ぐらい。
しかし、入手困難な模様。手間暇掛けて探すか、ヤフオク(薦められない)。
頑張って、X4の購入資金を貯めるのも現実的。
652名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 18:07 ID:beloXdUI
>>616
EPG、GRT、再生画質
>>588の条件からことごとく外れてるんだけどホントに>>588ですか?
>>626
PSXがいい。
PS2持ってたとしても別に避ける理由にはならないと思う。
他に適当な機種あればそっちでもいいけどなさそうだし。
GRT要らないならパナソニックの新型とかスゴ録とかでもいいけど
あえて低機能なほう選ぶこともないと思う。
653名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 18:07 ID:rmvYDRMH
>>642
芝で決定。
15万出していいならX4。10万で済ませるならXS41。
まあπでもいいけど、せっかくのPC環境が惜しい気がする。

ところで、今この板異常に重いね・・・
654名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 18:08 ID:f77azDbw
>>646
妥協してRAMメインにするならオケーですかね。
とりあえずπ機か東芝機でパンフ見て検討してみます。
ありがとうございます。
655名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 18:10 ID:f77azDbw
>>653
すみませんリロードしてませんでした。
東芝機が良いですか。X4がやはりおすすめみたいですね。
参考にします。
656626:04/03/11 18:14 ID:lm6qqc9k
>>638>>640>>641>>650
ありがとうございます。
スゴロクかE85Hで検討してみます。
思いのほかPSXも評判がいいようですので、候補に入れてみます。
657648:04/03/11 18:20 ID:VNuNbSlF
>>649>>651
ありがとうございました
どっちにしろ芝ですね。
X3は入手困難なようですしこつこつためてX4で達成感を得ようと思います。
658名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 18:21 ID:Hm0tx0Dh
オマエらもやっとPSXの良さが分かってきたようですね。
659626:04/03/11 18:25 ID:lm6qqc9k
>>652
何度もすみません。PSXはゲームという付加価値を完全に除いても、自分の要望に1番近いという事でしょうか?
660名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 18:33 ID:NtW6TpX7
>>659
その予算でGRTを重視するなら、PSX以外の選択はない。
GRT無しで良いなら、EPGさえあればどれでも良い。
ハッキリ言って一押しするだけの適合条件が無い。
EPG付の機種から値段で選ぶのも有りかと思う。
661名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 18:35 ID:rmvYDRMH
>>659
>>650だけどそうだよ。俺もゲームやんないのに持ってるし。
他社のレコもいろいろ使ってるけど。

キレイに録画はよっぽど高級な機種以外はだいたい同じ。
でもってPSXは同価格帯の中で唯一のGRT付き。
編集はCMカットに限れば使いやすい方。
EPGとインタフェースの使いやすさはばっちし(というかそれ売り)。
値段も予算内だったらぴったりかと。
662名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 18:51 ID:+V8M9iLz
PSXは基本的にゲーム機。
他機には当たり前のように付いている機能が大幅に削除されているから、
その辺りで使い始めてから不満が噴出しないかどうか考慮する必要がある。
663名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 18:57 ID:Hm0tx0Dh
>>662
あはは、マネシタ社員の煽りをマジに受け止めてんの?
PSXで充分だろ。
664名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 18:57 ID:Nsp65lAx
GRTの有無はでかい。
こればっかりはPCとかで補完することはできない。
あと、レート変換ダビングはチャプターすべて消えるからその点
はしっかり頭に入れておくこと。
665名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 19:01 ID:7LAyLcAc
だいたい初心者は、GRT万能と思い込む傾向があるからなぁ。
効果のないようなケースも多いのに。
666名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 19:03 ID:Nsp65lAx
>>665
どこの初心者が万能なんて言ってるんだ?
お前がそう思い込む傾向にあるだけじゃねえのか?
667626:04/03/11 19:04 ID:lm6qqc9k
>>660>>661
PSXに決めようと思います。
とりあえず編集とかするつもりはないので>>661さんの言う様に自分の使い方に合ってそうです。
PS2売って土曜日買いに行きます!
668名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 19:05 ID:kNDHJl0u
ゲームをやらないのにゲーム機を買うのは間抜けだよ。
669名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 19:13 ID:rmvYDRMH
アップグレードでそこそこになって選べる機種になったせいか
最近のPSX叩きのトレンドはゲーム機能が無駄ってネタばっかだなw
いいから持たざる者はカエレ

そういえば、買ったらネットワークアップグレード忘れずに>>667
アップグレードしないと、ちょっと不満が出るかもしれん
670名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 19:56 ID:Ta0xpLr8
>>667
編集とかするつもりないんでしょ?
同じソニーならPSXじゃなくてコクーンのEX9にしときなさい
初心者にとってこれ以上に使いやすい機種はないぞ
PS2はそのまま使っとけば無問題
ただしDVDには焼けないのでご了承ください
671名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 20:19 ID:KC1gEYSW
今PSXの売れ行きが伸びれば、他社の秋〜冬の新製品にも影響出るしなw
672名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 20:45 ID:Ms2fnH8Q
>Q06.使う人---パソコン初心者&Gコード初心者(本人)嫁は自分以下です。
初心者が買ってすぐアップグレードしなくちゃならないってのもきついよね・・・。
PS2持ってるならそのままの方がいいような?ゲームの起動もPS2の方が速いし。

>>626 >>667
テレビのチューナー使いたい場合は分配器も忘れずに。
購入前にここ↓見ておくといいかも。
「極真白帯のPSX日記_| ̄|○」
ttp://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/html/kyokushin/psx001.htm
ttp://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/html/kyokushin/psx002.htm
ttp://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/html/kyokushin/psx003.htm
ttp://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/html/kyokushin/psx004.htm
ttp://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/html/kyokushin/psx005.htm
ttp://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/html/kyokushin/psx006.htm
ttp://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/html/kyokushin/psx007.htm
673名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 21:02 ID:Hm0tx0Dh
>>672
しろはたんとこは芝が一枚噛んでるからPSXに対して悪意に満ちている。
参考にならん。
674626:04/03/11 21:04 ID:lm6qqc9k
アップグレード?分配器?初心者の為何のことやらです…。
勉強してみます。
675名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 21:05 ID:fMMc5JMk
極真さんはPSX派っしょ?
676名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 21:06 ID:sRbBMsvl
しろはたの中の人PSXアップデート前日に何者かに腕を圧し折られたらしいね
677名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 21:12 ID:Ta0xpLr8
>>674
だからコクーンにしとけって。分配器も不要だ
好きなキーワード入れとけば勝手に録画してくれる
簡単すぎるw
ちなみにキーワードは3人分の入力が可能
ここも少しは参照しる
ttp://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/hondat/view/akiba27.htm
678名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 21:17 ID:Nsp65lAx
しろはたってPSX発売前にCBRだとかiEPGだとかデマばらまいた前科があるからな。
所詮アニオタ芝厨のオナニーページにすぎん。
679名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 21:19 ID:VXENkv/N
シャープのHR3X0シリーズが出てこないのは、
安いだけの取り柄なしって思っていいんでしょうか?
専用スレの方も伸びてないし…
680名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 21:23 ID:rAjI37b1
シャープの買うならπ買うなぁ・・・
なんかデザインがイヤダし。
本体のディスプレイが糞でしょ
681名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 21:23 ID:Hm0tx0Dh
>>677
コクーンはスレ違い。
682名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 21:27 ID:Ta0xpLr8
>>681
あ、スレタイ見たら「DVDレコーダーどれ買えば〜」ってなってるな
確かにスレ違いだw

スンマセンですた
683625:04/03/11 21:33 ID:bV4zMW6P
RDR-HX10かDMR-E85H以外にもおすすめの機種ありますか?
新機種の楽レコも興味あるんですけど前評判は良くないみたいですね・・
日立が新しい機種を発表するという噂がありますがどうなんでしょう。
EPG重視の自分としてはADAMSの日立にはちょっと期待しちゃうですけど。
684名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 21:35 ID:rAjI37b1
NECでいいじゃん(プププ
685625:04/03/11 21:42 ID:bV4zMW6P
>>684
予算オーバーだし
686名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 22:02 ID:olXBFlMC
612レスした者だけど、iEPG搭載機買っても使っていない。
iEPGやEPGは使えば確かに便利だろうけど、
見たい番組があるかと、番組表チェックしてまで予約はしない。
元々番組録画に対する構えが違うんだよ。
特定のメーカーを叩く材料にされたり、必要でないとする質問者にまで進めるなど、
価値観の違いが多々あるので書いてみた。
687名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 22:09 ID:V+DIiRvT
毎週決まった番組しか見ない人にとっては、最初の1回しか使わんしな。
688名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 22:17 ID:zEx0yKzW
にしてもEPGの取得ミスがなけりゃいいんだが・・・
あれのおかげで何回痛い目に会ったことか。

689名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 22:25 ID:Yy8yBFaa
>>649
X3って爆音は改善されたの?
690名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 23:02 ID:mckVpNHM
>>683 (625)
このスレの趣旨と貴方の条件なら、その楽レコ(三菱)も十分アリだと思うけど。

松下同様、4種類の録画モードにFR(ピッタリ録画)もあるから大抵の場合十分。
DVDに保存する時、FRがあるだけで映画やスポーツで長時間録画と
(少しでも)画質のバランスが取り易くなるから、スゴ録よりよほど使える。
EPGも標準だし、起動が早いのも損にならないよ。
あなたは松下か三菱から選べばいい。

日立の現行機は・・・ビデオの時代からGUIやリモコンの操作性の評判は
良い(自分もココのD-VHSのユーザだから判る)けどね・・・
691名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 23:03 ID:rmvYDRMH
692名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 23:07 ID:QRFtyQN/
漏れはハッキリいえる。

初心者はまず、PSXを買え!

そのあとで自分に必要な機能を考えろ!
693名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 23:19 ID:sTwoCdzk
>>690
ぴったり録画なんかよりスゴ録のD-VBRのうがよっぽど画質のバランス取りやすいよ。
例えぴったり収まらなくても。
694名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 23:30 ID:Hm0tx0Dh
最エンコなんかする香具師は低脳暇人
695名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 23:46 ID:b4ob5/Ju
>>692
まあ、それでもいいが
買い替えor買い増し前提の話なので
お金のある人にしかお勧めできない
696名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 23:47 ID:Tk+iSJWX
PSXが激安で買えるようになったら>>692の通り
とりあえず買って使ってみてからその後のことをゆっくり
考えるというのも初心者にはいいかもしれない。
697名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/12 00:18 ID:9pLb3lmb
確かに、PXSが4万台になればそれも言えるだろうが、
そんな価格最優先で選ぶ層じゃ2台目は直ぐに買えないだろう。
逆に2台目が直ぐに買える様な層は最初からハイエンド〜中級機を選ぶ。
698名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/12 00:26 ID:XPTlqTtN
>>600
うそつき

2カ国語をπ機(RW機)でHDDに録画できるもんならしてみろ
699名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/12 00:30 ID:9pLb3lmb
>>698
まぁ、落着いて。
600氏はπ機とは言ってないでしょ。
700名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/12 00:44 ID:494n17Xz
701名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/12 00:44 ID:SCZbrTVQ
>>600 698
そうすると単体機ではRW機の方が劣るということだから、
それぞれにHDDが付いてもやはりRWの方が劣るということか。
702名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/12 01:09 ID:tMw1MVkW
まだ迷っている者です。
各メーカーのメリット、デメリットをまとめてみます。

東芝
メリット、編集機能◎iEPG有り、マルチドライブ、HDD→←DVD無劣化ダビング。
デメリット、R焼きには弱い。
ソニー双六
メリット、大容量HDD、EPG有り、おまかせ録画、値段(ですよね?)
デメリット、編集機能×、長時間録画NG。
パイオニア
メリット、編集○、
デメリット、EPG付ける気配なし?
松下・・・・よく調べてないからなんとも言えないのですが・・
メリット、EPG有り、ビデオテープ処理◎
デメリット?

パイオニアと松下はまだ勉強不足ですね。
他にもまだまだあると思うのでバシバシ突っ込んじゃってください。

EPGが付いてたらパイオニアが一番合ってるのかな?
R焼きにこだわらなければ東芝がいいのかも・・・
703RD-XS41 Userです。:04/03/12 01:13 ID:Xtax0f2/
今後は三菱の参入によりまた変わってくるな…
704名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/12 01:23 ID:4JssUkXt
X4とX41の最大の違いはなんですか?HDD容量以外で。

大分値段が違ってくるみたいなのでX41の方がいいかもしれないです。
705名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/12 01:25 ID:9pLb3lmb
>>704
 >>17
706名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/12 03:03 ID:Za8b51+e
>>702
そうやって調べていくと、結局機能で優れる芝か、
EPGをあきらめて他の性能が悪くないπ710Hか、
無難にパナE200Hになるのが常。

メリット探すより、妥協できない点を探すほうが早い。
個人的には、早見再生のある芝、パナ以外は不可。
大量の番組を見ては消すのでタイトル毎レジューム必須で、
未だに芝以外の選択肢がない。
707名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/12 03:34 ID:wJW3Mc3v
>>706
タイトル毎レジュームって一体なんですか?

番組名なんかが自動で登録されるのなんかは
撮り溜めてある、見たい番組探すのが凄い楽そうなので、是非欲しい機能です。
708名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/12 03:41 ID:9pLb3lmb
>>707
テンプレを嫁。
>>8
709名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/12 03:47 ID:i4YRS6El
>>706
>未だに芝以外の選択肢がない。
少しは学習してください。
710名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/12 05:10 ID:bujytGUT
>>704
GRT
あと再生系の画質強化。
さらにそろそろソフトアップデートでDEPG(テレビ画面でiEPGが使える)
とフォルダ機能が追加される予定。
711名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/12 05:31 ID:9PGcw82d
専用スレありますが、レスしてくれた人がいるので返信します。
>>710
GRT・・・家では大丈夫ですね。
画質強化・・・どれくらいか気になりますが、劇的に変わるわけではないと思いますし。

あとそのソフトアップデートはX41では実行されないのでしょうか?
あとフォルダ機能とは・・具体的にはどーゆー事ができるのですか?
PCと一緒で整理整頓ができると考えて良いのでしょうか?
712名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/12 07:14 ID:20e83P/B
>>692
正解
PSXは意外に使えると思うよ
713名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/12 07:25 ID:XPTlqTtN
>>615
|外出先からの予約も電源入れとかないとダメ
これは大嘘。電源が入っていなくてもメールで予約できます。

ネットdeナビそのものを外部からコントロールしたいのなら、当然電源が入っていないとダメ
714名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/12 07:39 ID:0EbXinT6
>>702
マニュアルレート
あり 東芝 パイオニア
他 スゴ録6段階 松下4段階+ぴったり録画

使いこなせるようになってきたらマニュアルレートがある方がいい
サッカーやF1などの動きの激しいスポーツ番組はレートを高くしてブロックノイズを抑えたり
ドラマ、アニメ○話分をR1枚にぴったり収めたいときに重宝する

東芝 PCと連携機能 PCからiEPG予約、タイトル・チャプター文字入力できる
パイオニア 起動、操作レスポンス○

ちょっと凝った使い方をしようとすれば編集機能も含めて東芝かパイオニアになってくるね
715名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/12 10:36 ID:GJ76eod0
716名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/12 13:49 ID:26XQD3YE
量販店に行ったら予想通りパイの販売員を名乗る人が寄ってきた。
説明だけでも、と言うので暴走説明にワクワクしながら聞いてみた。

すると予想外にゴリ押しなどなく丁寧な説明だったので好感が持てた。
編集や動画サムネイルを見せてもらうとこの機種もいいなぁと思える。
ただ、やはり録画予約のところでGコードだの簡単予約だの言って来る。
EPGは?と突っ込むと非常に気まずい雰囲気になった。
パイとしてはTVの視聴を止めて録画をさせるという行為が、
自動タイトル付けなどのメリットを捨てても許せないんだなぁと思った。
そして、この販売員の人も商品設計と客の見解の相違が判っているんだなぁと
チョット可哀想になった・・・
717名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/12 14:06 ID:0QA/Ckff
DVDレコーダー売り上げランキング
http://event.dreamnet.rakuten.co.jp/pc/ranking/visual/

1.ソニー RDR-HX8 (2003/11/21)
2.松下電器産業 DMR-E70V (2003/3/25)
3.パイオニア DVR-510H (2003/10/1)
4.東芝 RD-XS32 (2003/12/1)
5.松下電器産業 DMR-E80H (2003/4/1)
6.ソニー DESR-5000 (2003/12/13)
7.日本ビクター DR-MV1 (2003/12/1)
8.パイオニア DVR-515H (2003/10/1)
9.東芝 RD-XS41 (2003/10/1)
10.パイオニア DVR-710H (2003/11/1)

現在、DVDレコ市場では、↑こうこうレコが売れてます。
これから買う人は参考にどうぞ。

718名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/12 14:06 ID:26XQD3YE
>>716
>パイとしてはTVの視聴を止めて録画をさせるという行為が、
パイとしてはTVの視聴を止めて録画予約をさせるという行為が、

719名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/12 14:08 ID:w6M9FH/Z
あいかわらず病人ががんばってますなぁ


720440:04/03/12 14:31 ID:p2zNof0k
連続予約の件、ありがとうございます。
たびたびの質問ですみません
普通のアナログ番組等の場合、HDD←→DVD間のコピーは
なんどでもOKなのでしょうか?
例えば、まずHDDに録画したものをRAMにダビングして(HDDは消去)
それをまたHDDに戻してRにダビングみたいなことです。

あと、HDDがなくても(ついていないor容量がのこってない)
DVD→DVDダビングということはできるのでしょうか
721683(625):04/03/12 14:45 ID:wJnNsIiC
>>690
レスありがとうございます。
自分の用途に合っていそうな三菱狙いで考えていこうと思います。
722名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/12 15:31 ID:9pLb3lmb
>普通のアナログ番組等の場合、HDD←→DVD間のコピーは
>なんどでもOKなのでしょうか?
コピワンではないという前提で、
劣化を伴う再エンコでのダビング(コピーとはいえないでしょうけど)なら
どの媒体でもOKです。
無劣化ダビング(=コピー)は、DVDがDVD-RAMの場合は、OKです。
DVD-RWは判りません。
DVD-Rは、東芝機X4、XS41で、限定条件付でOKです。

>例えば、まずHDDに録画したものをRAMにダビングして(HDDは消去)
>それをまたHDDに戻してRにダビングみたいなことです。
この例では、無条件に可能な場合と条件付で可能な場合ああります。
それは、R焼きはHDD/RAMよりも制限あるため、
最初の録画時にR焼き制限にあった録画をしていない場合、
ダビングのどこかでR焼きが出来るように変換ダビングをしなければなりません。
この変換ダビングは多少でも画質の劣化があります。
【R焼き制限】
・音声多重放送で主/副を選択せず両方で録画した場合、R焼きは不可。
・東芝機でビットレート=3.0〜3.8選択時にR互換をOFFにした場合。
723名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/12 15:42 ID:0V0VAFtr
とりあえず、芝機はドライブが粗悪っぽいので止めた方が良いと思われ・・・・。
724名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/12 16:01 ID:CpWH1UK3
Q01.15万
Q02.EPG----必要 妥協可
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---別部屋・TEPCOひかりで接続
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人---個人
Q07.主な録画ソース---地上波・スカパー:音楽番組、バラエティの見て消しが
メイン。
ミュージックビデオクリップをまとめてDVD化したい。
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度でOK
Q09.DVDに残す頻度---見て消しメイン、DVDに保存する頻度(低い)、DVD-R焼き頻
度(低い)
Q10.重視する性能・機能---スカパー連動、早見再生
Q11.その他---オプションで5.1chサラウンド環境ってつけれたりしますか?
購入を考えている機種:DMR-E200H
知人の持っている機種:RD-X3
725名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/12 16:09 ID:j/GjqtD9
>>724
PSX
726名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/12 16:14 ID:rccgp1uT
>>725
ミュージッククリップが作れないと思われ・・・・。

大人しく、E200Hを買って下さい。貴方の要望にこたえられるのはそれだけです。
727名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/12 16:18 ID:2E6KFEdY
>>724
予算も豊富みたいだし
スゴ録とソニーの最新スカパーチューナーを買って連動がいいと思う。
http://www.ecat.sony.co.jp/visual/tuner/products/feat.cfm?PD=15037&KM=DST-TX1
でも早見はなかったかも。
他社との連動がしっかり使えるならそっちがいいかな。

あるいはいっそ割り切ってコクーン
728727:04/03/12 16:21 ID:2E6KFEdY
729名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/12 16:22 ID:lU9+aNvg
東芝、パイオニアの次はソニーですか。
730名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/12 16:25 ID:GJ76eod0
ソニーの他社製品に対する情報操作活動
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/sony/982636425/
731名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/12 16:26 ID:rccgp1uT
>>727-728
だから、編集が出来ないでしょ。
732名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/12 16:26 ID:GPdjOPa+
どこで聞けばいいのかわからないので、
ここでお聞きすることをお許しください。
DVD+HDD機、或いはDVD+VHS機の
購入を考えているのですが、
DVDからVHS或いは、HDDへの
ダビング(映画とか)は、できるのでしょうか?
733名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/12 16:32 ID:rccgp1uT
>>732
そんな貴方にはパナソニックの新製品(未発売)DMR-E75Vを強く推奨!
734名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/12 16:33 ID:9pLb3lmb
>>724
早見再生を重視するなら
・E200H。ただし、編集機能が弱い。
 ミュージッククリップをDVDに残すそうとすると、タイトル結合ができないので、
 短い時間のタイトルが数多くできることになる。
 PLM録音はXP(DVDで1枚1時間)のみ。

編集機能を重視するなら
・X4。X3は入手困難。X4も早見再生はあるが、再生音の評判は良くない。
735名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/12 16:34 ID:UdfEyaol
>>732
コピーガードのかかっているものはダビング不可。
かかっていなければ可。
736名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/12 16:35 ID:GPdjOPa+
>>733
ありがとうございます、早速検索してみます。
737名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/12 16:38 ID:rccgp1uT
>>736
大変申し訳無い。間違ってたよ。
DMR-E150Vだった。_| ̄|○
738名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/12 16:42 ID:9pLb3lmb
E75V :DVD+VHS
E150V:HDD+DVD+VHS
739名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/12 16:46 ID:GPdjOPa+
>>737、738
検索したら
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040309/pana3.htm
が、でてきました、これですよね。
検討してみます。
ありがとうございました。
740名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/12 16:48 ID:fLRUNLUK
>>734
E200Hもプレイリストにすれば結合可能
741名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/12 17:05 ID:0QA/Ckff
DVDレコーダー売り上げランキング
http://event.dreamnet.rakuten.co.jp/pc/ranking/visual/

1.ソニー RDR-HX8 (2003/11/21)
2.松下電器産業 DMR-E70V (2003/3/25)
3.パイオニア DVR-510H (2003/10/1)
4.東芝 RD-XS32 (2003/12/1)
5.松下電器産業 DMR-E80H (2003/4/1)
6.ソニー DESR-5000 (2003/12/13)
7.日本ビクター DR-MV1 (2003/12/1)
8.パイオニア DVR-515H (2003/10/1)
9.東芝 RD-XS41 (2003/10/1)
10.パイオニア DVR-710H (2003/11/1)

現在、DVDレコ市場では、↑こうこうレコが売れてます。
これから買う人は参考にどうぞ。

742名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/12 17:17 ID:CpWH1UK3
E200HとE95Hの違いは?
型番だと完全に200の方がフラッグシップですが仕様見たら95の方が上に感じるんですが
743名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/12 17:23 ID:rccgp1uT
>>742
GRT、MPEG4をSDに保存可能など
744名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/12 17:24 ID:rccgp1uT
>>742
追加
アナログBSチューナーの有無
745名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/12 17:26 ID:9pLb3lmb
>E200Hもプレイリストにすれば結合可能
それはプレイリストで、タイトル結合ではない。
746名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/12 17:44 ID:lOlyUE1T
>>742
E250Hを待て
747名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/12 18:34 ID:uMukpTfg
RAMレコって松下と日立しかないんだな
他はRWにも対応してる
748名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/12 18:39 ID:UdfEyaol
>>747
AX300も追加しておいてくれ。
日立のはDVD-RAMだけどVRF使ってないから他のRAMレコとは別扱いの
方がいいかも知れない。
749名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/12 18:39 ID:9pLb3lmb
RWレコなんて1台もない。
全部Rレコだ。
750名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/12 18:50 ID:uMukpTfg
ちょっとまとめ
東芝  RAM/RW
ビクター RAM/RW
ソニー ±RW
シャープ RW
三菱    RW
パイオニアRW
松下   RAM
日立   RAM 

かな?
751名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/12 18:54 ID:uMukpTfg
>>748
あぁAX300もあったか
でもそれ含めるととメディアサーバーとかも入れなくちゃいけないからめんどくさい
752名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/12 18:58 ID:2ihdSvWy
>>uMukpTfg

おまえ何がしたいの?
753名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/12 19:12 ID:CpWH1UK3
>746
250Hっていつ出るの?
754名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/12 19:19 ID:lOlyUE1T
>>750
日本電気 RAM
755DVD初心者:04/03/12 19:31 ID:s54uz9X5
Q01.十萬円未満
Q02.EPG----不要
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---(ルータ有り)、PC・ネット・TV・レコーダーを同じ部屋に置く  録画予約毎のPC立ち上げに抵抗無し
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RAMかDVD-RWか?(問わない)
Q06.使う人---パソコン中級者、Gコードって何ですか?、個人(所有機材もあれば詳しく) _ Macintosh G4,G3,iBook OS9
Q07.主な録画ソース---ケーブルテレビ、ホームビデオ、VHSのDVD化、
               そしてどんな番組を録画するか
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度
Q09.DVDに残す頻度---DVDに保存する頻度(高い)、DVD-R焼き頻度(高い)
Q10.重視する性能・機能---Q09 DVD再生画質
756名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/12 19:35 ID:0QA/Ckff
>>750

RW陣営
パイオニア、ソニー、シャープ、三菱、★船井
RAM陣営
松下、東芝、★日立、★NEC
マルチ陣営
ビクター

※東芝が標準でRW(VR)書き込みに対応すれば、マルチ陣営に移行。
757π710H所有:04/03/12 19:43 ID:1BgvHVwG
>>755
けっこう選択肢多いね。
ただVHSのDVD化やCMカットのことなどを考えるとソニーは外れるかな。
とりあえず候補として東芝のXS35/32、XS41(iEPG搭載)、パイオニアの610H、515/510H。
次点としてパナの100H。
あとは店頭で使用してみて判断するのが良いかと。




758名無しさん┃】【┃Dolby
Q01.5〜7万
Q02.EPG----不要
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---(ルータ有り)、PC・ネット・TV・レコーダーを同じ部屋に置く
          録画予約毎のPC立ち上げに抵抗なし、PCのドライブ(RAM、-R/-RW、+R/+RW)は現在なし
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人---パソコン初心者、Gコード初心者、個人
Q07.主な録画ソース---ケーブルテレビ、VHSのDVD化、
               アニメ、映画、格闘技
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度でいい、できればそれ以上の編集をしたい
Q09.DVDに残す頻度---DVDに保存する頻度高い
Q10.重視する性能・機能---DVD再生画質、録画時間