松下【DMR-HS系/DMR-Exx系・DIGA】統合スレ【26】

前スレ：松下【DMR-HS系/DMR-Exx系・DIGA】統合スレ【25】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1044424946/
********************************************************************
◆まず質問するまえにｺｺを読め！提供者に感謝。
　DVD-RAMレコーダー応援サイト　【RAM RECO!】(DMR ◆HS1xVR.o 様提供)
　　http://ramreco.s20.xrea.com/
　DMR-HS1/HS2 情報（統合スレ【15】897 ◆HApPYsIE様提供）
　　http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/8188/hs2.html
********************************************************************
Panasonic取説ページ
http://www.panasonic.co.jp/customer/dvd/manual/manual.html
HS1仕様書
http://www.matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn010926-1/jn010926-1-3.html
HS2仕様書
http://prodb.matsushita.co.jp/products/panasonic/DMR/DMR-HS2_s.html
ＨＳ２　接続検証情報
http://www.panasonic.co.jp/customer/dvd/connect/
マイ　パナソニック　スペース「まいぴー」（HS2ユーザーはここで登録可）
http://www.mps.panasonic.co.jp/

関連リンクなどは >>2-10 くらいで。

2げとずさ

スレタイはこれでいいんかい？

◆以前のスレ
松下【DMR-HS1・HS2】統合スレ
23　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1041846811/(html化待ち)
22　http://hobby.2ch.net/av/kako/1039/10396/1039664114.html
21　http://hobby.2ch.net/av/kako/1037/10372/1037236562.html
20　http://hobby.2ch.net/av/kako/1035/10353/1035350846.html
19　http://hobby.2ch.net/av/kako/1033/10336/1033649758.html
18　http://hobby.2ch.net/av/kako/1032/10323/1032354955.html
17　http://natto.2ch.net/av/kako/1031/10312/1031270335.html
16　http://natto.2ch.net/av/kako/1030/10301/1030146733.html
15　http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1029512133/(html化待ち)
14　http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1028463174/(html化待ち)
13　http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1027660101/(html化待ち)
松下DVDレコーダ【DMR-HS1】
12　http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1024753539/(html化待ち)
11　http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1021139037/(html化待ち)
10　http://natto.2ch.net/av/kako/1018/10180/1018031666.html
９　http://natto.2ch.net/av/kako/1014/10144/1014416113.html
８　http://natto.2ch.net/av/kako/1010/10105/1010513497.html
７　http://natto.2ch.net/av/kako/1009/10091/1009193958.html
６　http://natto.2ch.net/av/kako/1008/10082/1008249959.html
５　http://natto.2ch.net/av/kako/1007/10073/1007303343.html
４　http://natto.2ch.net/av/kako/1006/10063/1006358232.html
３　http://natto.2ch.net/av/kako/1004/10045/1004540856.html
２　http://natto.2ch.net/av/kako/1001/10015/1001505456.html
１　http://natto.2ch.net/av/kako/1001/10014/1001496145.html
★本命★松下　DMR-HS2
２　http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1026400467/ (html化待ち)
１　http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1025094365/ (html化待ち)

◆現在確認されているトラブル
[DMR-HS2]
　・初期ロット機(ファーム093056)で部分削除を行ったプログラムを
　　　削除点付近で分割すると録画ファイルを壊すことがある。
　　　パナに頼めば更新ファームをCD-Rで送付or訪問入れ換え。
　・プログラム分割点の前後で音声が１〜２秒消える。
　・EXT LINK が不安定で録画が細切れになることあり。

[DMR-HS1]
　・初期ロット機(ファーム310051)で無信号の入力を選んだ状態で
　　　高速モード以外でダビングするとダビング先画面が真っ暗になる
　　　ファーム更新で回避可能。
　・１分病...高速ダビングで終了１分前にハングする場合あり。
　　　メディアとドライブの相性と思われる。
　　　預かり修理(貸し出しありの場合も)or交換になる模様。
　・音声切れが起こることがある。停止して再度再生すると復帰するとか。
　・録画中に新品RAMメディアを挿入すると録画内容が壊れることがあり。
　　　初期機限定の模様。

◆使いこなし・超圧縮版(1/2)
　★プログラムナビのショートカット
　　０００：先頭/９９９：最後尾

　★ディスクトレイの開閉ロック
　　本体停止を押しながら本体電源を５秒押すとLOCK。
　　LOCK状態で上記操作を行うとUNLOCK。お子さま対策に。

　★RAMの隠し容量
　　高速ダビングではそのままでSP127分相当まで入る。
　　MovieAlbumで残量を見れば通常録画でもSP127分までOKになる。
　　MovieAlbum側表示が少な目のようでもHS[12]に入れればそうなっているYO!

　★FRモードを限界まで引っ張る
　　なにもしない場合は144分以上で解像度が落ちる。
　　上記増量を使ったあとは上限がFR(orぴったり録画)151分になる。

　★VBRモードについて
　　アドバンスにすると動き情報確保のために解像度が変わる。
　　(704x480⇔352x480)
　　PC取り込み前提の場合はノーマル設定が無難かも

◆使いこなし・超圧縮版(2/2)
　★ＥＰＧ連携
　　パナIrシステム対応BSD/TVが利用可能(題名までは入らないけど)
　　FP50/D30 は可能。FP30/D20は不可。BHD100は連動予約しか無理。
　　地上波はFP50/D30以降で。

　★連続予約録画時の注意
　　RAM/HDDではプログラムの切り替え点で後続アタマが３秒ほど欠ける模様。
　　-R追記時は30秒欠けるのでさらに注意(つーかHDDにしなさいって)

　★長時間録画時のカウンタ表示について...
　　実時間に対し約0.1%誤差がある。(１時間で３秒強程度)

　HS1/HS2ともに「電源切」から「open+stop+pauseを7秒以上」で移行。
　ファームバージョンについては...
　[HS1]リモコンの５を押すとREGION/MAIN/TIMER/DRIVE順に表示
　　　10を押すとSERVICE MODE表示へ戻る
　[HS2]リモコンで０→２と押すと
　　　REGION/MAIN/TIMER/DRIVE/ROM の順に表示。
　　　リターンキーでSERVICE MODE表示へ戻る

おぃおぃ・・・スレタイトルに機種名入れておかないと検索出来んよ？

前スレでも言っておいたのに・・・

少なくともBHD300やD30シリーズでIrコントロールが松下DVDレコにも対応した事で
録画機側にBSアナログチューナーは必要なくなるでしょ。
もちろん現時点でも問題点は0ではないですが
(メーカー縛り、コスト、BS予約録画時のTVの待機電源)
前者はこれからDVDレコユーザが増えるのは間違いないわけで
他メーカーもIrコントロールをVCRだけでなくDVDレコ対応にさせると思うので問題なし。
後者2つもマニアなら画質>価格 優先派が多数でしょうし問題ないでしょ。

HDからSDの再ウンコ気持ち悪い、という方はまだDVDレコは買えないわけで やはり問題なし。

あと、HDD無しのモデルとは分割した方が良い。

E30スレ住人の希望だそうだから。

このスレはHDD搭載機種だけにした方が良い。

>>9
DMR、HS、DIGA。必要充分だと思うが？

機種名全部入らないじゃん。
何種類あると思ってるのよ。

って言うかDMRで検索すればいいのに。
って言うかブックマークすればいいのに。

HS1/HS2/E80H/E90H

これで十分。

E50/E60/E70V は別スレにて。

別スレ（E50/E60/E70V）＜ｲﾊﾟｰﾝ人専用
当スレ（HS1/HS2/E80H/E90H）＜マニア専用

でつか。

ところで、前々スレから気になるレスをコピペ

191 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：03/01/26 20:43 ID:F7uxHjrW
3月に発売の2機種
E50はDVD録画を一般層に浸透させるための普及機（予想実売価格は4万円台）
E90HはHS2の増量版でHDD容量以外は外観とも変更なし（直前までHS3という型番だった）
4月に発売の2機種
E70VはVHSとのコンパチ機で夢のダブルチューナー
E80Hは新シリーズにおけるHSシリーズのリメイク的存在（HS1のリメイク）
5月に発売の1機種
E60は新機軸、HDDなしでスロット&DV端子搭載のスキマ商品（SD&PCのWスロット）
6月に発売の2機種
E100HはHS2のリメイクで容量はE90Hより多い
もう1機種さらに大容量のExxHシリーズも予定
現時点で以上7機種が予定されている。

-------------------------------------------------------------

Ｅ　１　０　０　Ｈ　だ　っ　て　よ

実質新製品ではないＥ９０Ｈは真のフラッグシップ機じゃないってことかね？
ＤＩＧＡの下位機種であるＨＳシリーズの残りカスだな。
異様に高いのは純然たる新製品のＥ８０Ｈに客が流れていく狙いか。
で、新製品での最上位としてＥ１００Ｈが来ると。

先にＶＨＳユーザのｲﾊﾟｰﾝ人に徹底的に普及浸透させ、
少数派のマニアへのケアは後でゆっくり、ってわけだな。

>>16
結局リークは当たってた分けだが、同じようなリークがｲﾊﾟｰｲあって、微妙に信頼性が
高かったり低かったりしたね。
んで>>16のコピペのものを信じるとしたら、ExxHが我々の本命ではないか？

キター

　テスト販売されたITアダプターは、機能のわりにやや高価（3万9800円）だったが、
今回の量産型はかなりコストダウンしているようだ。正式発表前なので価格や
スペックなど詳細は教えてもらえなかったが、担当者の「いくらなら買いますか」
の問いに「1万円以内」と答えたところニッコリしていた。

あっそうかＥ１００Ｈの上にもうひとつあるのか
貼っといて読み落としてたスマソ

ExxHとやら（Ｅ２００Ｈか？）は実売幾らぐらいなんだろう…
そしてその性能は？

E81Hとかでくるような肝。

ぶっちゃけ、E80ってπの77Hにも負けてるよな。

なんで松下はGRT搭載機を出さないのか誰か説明してくれ

ハイブリッドレコとDVDレコは分けたほうがいいな
VHS搭載は後者の方へ。どうですか？

新機種の話題で盛り上がってるところすみませんが、HS2で作ったDVD-R（ファイナライズ済）ってパソコンで見れないんでしょうか？
当方Win98でWinDVD2000を使ってます。
分かる方教えて下さい。

>>22
普及に関係しないから。

>>18
それつかってどこまでできるんだろう。
iEPGとかPC使ってタイトル入力とかって出来るの？

>>24
当然可能。

>>26
すみません、言葉足りなかったですね。

実際にやってみて出来なかったんですよ。
プレーヤーの再生を押しても反応せず、エクスプローラーで見ると拡張子が.cdaになってます。

市販のDVDソフトは見れます。

新機種発表おめでとーーー(^^)

>>16
＞6月に発売の2機種
＞E100HはHS2のリメイクで容量はE90Hより多い

”リメイク”っつうのが、なんとも微妙だなぁ。
どこをどう”リ”メイクするのかが、ポイントだな。
地上波ﾁｭｰﾅｰ辺りだったら、嬉しいけど。
で、E90Hが120Gだから、E100Hは160Gなのかな？

＞もう1機種さらに大容量のExxHシリーズも予定

さらに”大容量”って、240Gとか320Gとか？
HS2の担当者がどっかの雑誌で、”40Gで十分と判断した”
とかなんとか言ってなかったっけ？

ま、6月まで待ちますか。

なにが、おめでとーだ、ｳﾞｫｹ>>28
早くブルー出せ

文句がある奴が多いなー。
だったら買うなよボケ。

年末まで見て乗り換えるかどうかは決めたい。

HDD搭載のハイブリッドは不具合と故障が恐いから、単体DVDレコーダー
買おうと思ってたんだが、まあ随分中途半端な値段とスペックだな。
今回の新機種は。

東芝も単体は出すらしいから、やっぱりしばらく待つか。
たぶん買わないな。

文句があるので。

キター

　テスト販売されたモザイク除去アダプターは、機能のわりにやや高価（3万9800円）だったが、
今回の量産型はかなりコストダウンしているようだ。正式発表前なので価格や
スペックなど詳細は教えてもらえなかったが、担当者の「いくらなら買いますか」
の問いに「1万円以内」と答えたところモッコリしていた。

松下のE80Hは
前スレの>>840のような奴をねらってるんじゃないか？
それか、BSDのハイビジョンテレビも一緒に買えと・・・・

＞840 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：2003/02/06(木) 00:34 ID:Up7RsTO9
＞昨年末にパナのBSDハイビジョンTV（D30)を購入した自分にとっては、
＞DMR-E80H はドンピシャです。
＞アナログBSチューナー省いたおかげで、
＞価格も随分安くなってラッキィ！！
＞再エンコなしでRも焼けるみたいだし、
＞早く買いたいヨ！！

>33
単体レコとハイブリッドは使い勝手が雲泥の差だよ。
単体機はいちいちDVDRAMをいれない（確認しない）といけない。
DVDRAM1枚に2時間程度しか録画できない現状ではね。
これはビデオデッキにテープをセットするのと同じで、
常に残量と中身を気にしつつ録画だね。進化してない。

HDDのクラッシュが心配なようだが、普通は壊れんぞ。

迷わず、東芝のハイブリッド機買え。
（俺もそうした結果、満足している）

結局チューナーがだめだめなんでしょ？
どーせ内製品だし。

>>37
その通り。松下のチューナーは白飛びする。（S-VHS NV-SV1使用。）
だから次DVDレコはおそらく東芝にするだろうな。

おまいらが望むように、松下がハイグレードな製品をそれなりの値段で発表したとする。
おまいらは瞬間的に喜ぶだけだろ。
メディアが安くなるほうがはるかに、うれしいだろが。長く喜べるだろ。
おとなしく東芝買って、安くなったRAMメディアを買えよ。
松下も東芝もそれを望んでるんだし。

それに、松下がヲタ向け製品で東芝と争ってる間に(おまいらが望む状況)、
RW陣営とかが低価格な製品で市場を開拓してしまったらどうするよ。
かなり確率が低いとは思うが、ないともいいきれんだろ。
おまいらもっとｼｮﾎﾞｰﾝすることになるだろ。

"松下もうダメポ"とか言っちゃってる奴、
頭の悪さ、すごいな。

しばらく静観。

糞ﾁｭｰﾅｰと部分削除の音声切れ現象が改善してたら
どれか買うかもしれん。

任意でチャプター打てるの？

>>39
未だに単体機を出すようなプラスマイナス尺山＠糞ニーや、不具合ばかりの開発能力０のπ
にナニができる。
とはいえ、確かにこいつら宣伝だけはうまいからなあ。
悪いモノを良いモノに見せるセンスはあるよなあ。
４マソ位で複合機出したら、何も知らない人は店員の薦められるまま、買ってしまいそうだ。
そうなると・・・悪夢の始まりか。
個人的には松下と東芝が競争して、RAMの地位を確立してくれればいいんだが。
今回も勝ってくれよ！松下！糞ニーなんかベータでも食わせとけ。

ホント、メディアが安くならないかしら。そう思いません？そこの奥様。

まあマンセーするのは明確に価格が安いと確認してからだ。

松下もうダメポ

>>36
う〜ん。確かに、あんまり気にする必要はないのかも知れませんが、
でもやっぱり不安なんですよねぇ。

ノートパソコンなら、HDDがまわってる途中でも電源が落ちなかった
ら平気で強制的に落としますが、これは再インストールもHDD交換も
いざとなれば出来るからで、やっぱり不安なんですよねぇ。

結局落札できそうにない価格でPanasenseにDMR-E50モニター注文
してしまいました(34000円ではないですが）。

ＨＳ１＞２のような進化はないよなぁー。これじゃあ。。。。

だから今回の発表はエコノミークラスだと何回……

HS3が欲しいヤシは夏の発表までマテや。

DMR-E90H=DMR-HS3。
だから次はHS4だったりする罠。
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030205/pana2_12.jpg

>>47

夏まで待ってまた落胆？？　パナヲタは経験から学ばない人たち・・・

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b32286406
こんなん売っていいんか？

>>48
>>47は東芝がX3をXS40に名称変更し、別にX3を出してきたみたいに、
E90HではないHS3を待てと言いたいんでしょ。

どっかの週刊誌でシェア争いはRAMの方が優勢って記事書いてくれんかな？
たしかβのシェアが一気に落ちたのは、某誌がそんな記事載せて、
家庭用ビデオの規格が２つ有るってことすら知らなかった当時の一般消費者が
「ならVHSにするか」って単純に決めてからだと うろ覚え。
RAMがDVDレコーダーの標準と一般消費者が認識してRW敗退間違いなし
ってことになるまでパナは芝に遠慮してハイエンド機は出さないでせうね。

もう累積シェアで80%、メディアシェアでも(DVD-Rを除き)
それと同程度(70〜80%)なんでいまさら週刊誌がネタにするかどうか…

東芝がフラッグシップっていうのが、どうにもむず痒い。

HS2を75,199で買った方が賢いような気がしてきたぞ〜

>>45
まぁそこまで心配して使わないなってなら
いちいち口出しすることもないのだが、（口出ししてるけど（笑
俺に言わせればHDDの付いてないDVDレコなんて全く持ってナンセンス。
その便利さの10%も享受してないと言えるね。

嵐　さる
でっ、みんな買うの。

E80Hモニター応募しときました。
値付けは・・・　ひ・み・つ

早速「kakaku.com」に出てるけど・・・既出だっけ？

http://kakaku.com/sku/price/202535.htm

DMR-E50 52,800 パーム
DMR-E60 64,800 パーム
DMR-E70V 68,800 パーム
DMR-E80H 76,800 パーム
DMR-E90H 119,800 パーム

＞HDDの付いてないDVDレコなんて全く持ってナンセンス

そ、そうなのか・・・

>>55
XS30買った方が、もっと賢いような気がするが

>>60
パームって？

ちょっと質問！

レンタルビデオをひたすら「ＤＶＤ−Ｒ」に焼く用途の場合には
どっちが画質綺麗なの？＞ＸＳ３０とパナ

>>kakaku.com
知らんカッタ。
HS1ゆーざだけど、録ったRAMを他の部屋でも見たいから
E50が欲しいんだよなぁ。3月までにどこまで下がるかだな。

>>64
レンタルビデオのダビングは（略

と煽るだけだと何だから、マジレスすると再生機種の方に金をかけろ。
つまりビデオデッキ側の方が重要ということ。

>>64
コピーする以前に“ごにょごにょ”しないと出来ない。

一般に、
・チューナー性能
　　芝＞パナ
・エンコーダ性能（特に低レート時）
　　パナ＞芝
と言われているので、エンコだけならパナかと。

レンタルビデオの糞画質はどちらで録画しても大して変わらん。

ありがとう。じゃあパナの新型を買いますわ。

>>64
「ＨＤＤに録画できたとして」、ジャカスカ焼きたいというのが
優先順位の上に来るなら、パナの方がいいというか、楽。

>>69
でも、汚いものが更に汚くなるのは嫌でしょ

パナを使ってる皆さんが親切なので、パナを買いたくなりました。

そうだね。”ガンガン逝こうぜ”ならパナ。”いのちをだいじに”なら芝か？
どっちで焼いても、どっちでも見れるから、どっちでもいいといえばいいんだが。
俺ももう１台、パナが欲しくなった。

E80HもレンタルビデオをRに焼くのには都合が良いかもな。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030205/pana5.htm
対応機種については、「DIGAや今後発表のDVDレコーダ製品でサポートしていくが、従来販売していたDVDレコーダ製品の一部では対応できない」という。
HS2は対応しますかね？心配で夜も眠れません

２ちゃんねらーには受けの悪い松下の新ラインナップ、同業他社はどう受け止めているのか
想像してみた。

DVDレコーダの海外展開状況を見ると
松下：E30/HS2を北米およびヨーロッパで投入済み。マーケットシェア約50〜60%を占める。
東芝：X2を北米で投入するも回収騒ぎもありほとんど市場に存在しない。
パイオニア：7000を専門店のみで販売、ほとんど市場に存在しない。
フィリップス：ほとんど機能に差がない2機種の+RWレコーダを北米およびヨーロッパで
投入済み、松下につぐシェア。
ソニー：なし。

で、今後の各社の展開は
松下：北米、ヨーロッパに加えてロシアにもDVDレコーダを投入。加えてラインナップの
大幅強化。
東芝：不明。CESを見る限りXS30/40の投入はなさそう。
パイオニア：55/77Hの北米バージョンと思われる001/002Hを投入し、レコーダ部門での
プレゼンスアップを目指しているもよう。
フィリップス：年内に3機種を投入予定だがあいかわらず全て単体機。EPGの有無、PCカード
スロットの有無などで3機種を区分けしているが、ハイブリッドレコーダに対抗できるのか？
ソニー：±RW単体レコーダ1機種を投入予定。フィリップスとシェアを喰い合うことになる？

というわけで、マニアックな機能の実装はともかく、海外展開の素早さ、ラインナップの
強化という点で、同業他社は松下に圧倒されているのではないだろうか。

>>73
画質としては、どっちもそんなに変わらないから、
他の性能や機能、あるいは値段で決めるという作戦もありだと思う。

松下の新型が出た段階で、XS-30と値段比較するとかね。

とりあえずソニーが敵ですらないのは確定だな。

>>76
HS2は既にITアダプタ対応だから大丈夫だと思う。

>>77
２ちゃんねらーにはというより、正確には、π厨と＋厨には、だな。

ネットワークアダプター
４月１日発売
売価９８００円

高機能機はＴ芝に任せてＰさんは、DVD-RAM普及専属機を開発。
ある意味、黄金のコンビせすね。
将来的にもこの態勢でＲＡＭチーム頑張ってほすい

byX1所持太郎

>>79
っていうかソニーやる気無いし・・・・・

我々の理想は松下と同じ：

　　RAMの市場制覇。

E50を実家の両親へ買ってやれ。
E60を新婚の妹へ買ってやれ。
E70Vを新社会人の弟へ買ってやれ。
E80Hを彼女に買ってやれ。
E90Hをアホな上司に勧めろ。

そして私はX3を買いに行く。

アホな上司。･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡

ＢＳデジタルチューナー内蔵してくれ。

オタには不評だけど
世間的にこれは売れるね。

パナヲタとイパーン人の定義ってナニ？

変質的なアニオタ、モーオタは糞芝を買えということ
犯罪者、犯罪予備軍はPanasonic製品は購入不可
販売店員は外見で判断して変質的なアニオタ、モーオタと判断できる場合
免許証の提示を求めることができる。そして糞芝のコーナーに誘導する

>>87
+5ﾏｿはいくぞ。
大きさもHS1並になると思われ。

とﾏｼﾞﾚｽしてみるﾃ(ry

>>88
一部マニアの玩具だった家庭用VTRを一気に大衆化・道具化した松下が、そのムーブメントを
再び起こそうとしているのだろうな。個人的にはあまり欲しいとは思わないのだけど、売る目的が
明確化されているから、かなり売れるだろうな。

HS2も発表当時は散々言われていたけど、蓋を開ければ大ヒット。恐らく現時点で一番売れた
DVDレコーダーだからね（E30の方が売れてるかもしれないけど）。

ＢＳチュウナーなんか内臓してたらいつまでたっても
ＢＳデジタルチュウナーが普及しないんだよ
地上はデジタルチュウナーも発売されるのに

９０と８０の価格差は一体？

>>93
それならぜひ、今度出すハイエンドにBSDチューナ内蔵希望。

松下だけじゃなくて東芝もね。外部チューナ出力に連動して録画
なんていびつな状態はいいかげん解消して欲しい。

>>94
在庫で余ったHS2の、HDD換装費用込み…だったりして。

いや、まじE50売れるよ。

大型店舗のヤマ・コジ・ヨド・ビク
目玉商品で、かなり価格競争するだろうから
店舗でも半年後なんか実売4万切るの確実だと思う。

VHS上がりの一般人は、店舗で購入に踏み切れる価格。
DVDPに録画機能がついて、4万位なら買う気もでると思う。

X3ユーザーの俺には、魅力にかけらも無いが、
RAM機が普及してRAMメディアが値段下がるだろうから
大歓迎。

ＢＳデジタルチュウナー内臓のを買いたいなら早川電機の買えということ
アニオタ、モーオタ、変質者は東芝を買えということ
まっとうな人間はPanasonicのを買えということ

E90H
HS2のあまった40G HDDを3台入れて、120G。しかも、HDD交換した時の
再生品。
だったら嫌だな。

また中途半端なラインナップを。
消費者が懊悩するギリギリのスペックに決めてくるよな。
ハードウェア的にもソフトウェア的にも。

日本の家電メーカーっていつからこんなにセコくなったんだ？
これでは世界的地位が低下するのも無理なかろう。

>>95
好みのチューナーを選んで組み合わせて使えれば
“松下はチューナーが糞”とか
“チューナー改善汁”なんて言わずに済む罠。
いびつと言えばそうだけど
分離型はある意味で理想の形なのではないかと。

中間テストの成績が良かったから、期末テストの手を抜く学生みたいだな。
中間テストの成績が悪かったらその逆だけどな。

>>90
>>93
>>98
mqxzeLSx、いい加減にしとけよ。
E30スレでもつまらん煽り書きやがって（・A・）

新機種は全部GRT無いのか。都内ならほとんど役たたずだな。
ADAMS-EPGに対応しないっつーのもHDレコの魅力激減というか。

>>97
まぁ４万切るなら、今回の仕様も納得しよう。＞E50

>>100
すべて不景気が悪い罠。
数少ない成長市場なのが明らかとなったのに、
大松下すらフルラインナップ揃えられないわけで。

裾野を広げるのはいいことだが、
そのゾーンはすぐにチョンに食い荒らされるぞ。
その時になっても利益を取れる、ハイエンド機は持ってないと・・・

E50にもD2出力があるのがよくわからん
カットしてもコストダウンにつながらないのかな

>>102
同じ戦場に立てないからって必死になって
同業他社をけなさなきゃならないのは哀れだよね。

>>106
ならないでしょ。その為に別設計するほうがコストアップになる。

>>97
一般人は12800のVHSデッキを買います。40000も出せません。

>>103
パナスレ住人から見ると
“パナやめてX3買いマスタ”とかいうﾔｼよりは
数倍マシだと思われ。

PanasonicはＲＡＭで一犯大衆を取り込みそのままBlu-ray Discに取り込んだ大衆を移行させる
ＳＯＮＹはBlu-ray Discレコーダーを春に絶対に出しいち早いシャアを獲得する
東芝は次世代で糞方式を採用しているので仲間はずれ
ＲＡＭも使えなくなるので死亡間違いなし

>>104
俺２３区内だが、ゴースト無いよ。
だってCATVの再送だもん。
DRT不要な人も結構いるよ。

知識のある人間は東芝を買う
何も知らない人間はパナを買う
世の中には、何も知らない人間のほうが多い
パナは、何も知らない人間をターゲットにしている
要は、売れればそれでいいのだ

>>111
>>いち早いシャアを獲得する

……通常の３倍の速度でシェア獲得？

漏れはHS2ﾕｰｻﾞなのだが、VHSﾕｰｻﾞがDVD-RやDVD-RAMにﾗｲﾌﾞﾗﾘ移すってよく聞くけど、
将来RAMがこけた場合、今度は次世代ﾒﾃﾞｨｱに移行すると思うのだが、

HS2はﾊｰﾄﾞﾃﾞｨｽ君が氏んでても、RAM機として動くのか？

ブルーレイ春に出るのか？

パナのオフィシャル、昼過ぎから激重で見れん。（涙）

糞は±RWレコーダーを春に絶対に出しいち早くBlu-ray Discレコーダー市場から脱落する

の間違いではないかと思われ…

アナログ周りがNV-SXG550よりショボイのをどうにかして欲しい
値段は何倍も違うのに

どうもどうもです。やっとパナも後継機種をだしましたね。なんと
５種類も！ＨＤも１２０ＧとやっとＲＤに追いついた（ＤＭＲ−Ｅ９０Ｈ）感じです。
私は元ＳＯＮＹファンで今パナファンで自室はトミタの壁紙（米国製）と千代田商会ロビンソンコルクのフローリングを除いて全て天井を含めてパナ電工で統一していますが、
なぜかＨＳ２を買わずにＲＤ−Ｘ１を買ってしまいました。当然次はＸ３と思いましたがＤＶＤは４台あるため、我慢をしています。ＤＶＤプレーヤーはＳＯＮＹの
ＤＶＰ−ＮＳ９９９ＥＳで決まりですね。後はＢｌｕ　Ｒａｙ　か　ＡＯＤと地上波デジタル待ちです。
今年は犬が新製品ＲＵＳＨしていますが他のメーカーも頑張ってほしいものです。
３２０Ｇ以上のハイビジョン対応ＨＤＤ＋ＢＳＤチューナー＋１４ＢＩＴＤＶＤの機種が出ないかなー。
どうもどうもでした。

サムソンからも、E30かE50のOEM・RAMレコ機でるから。
世界戦略でしょう。松ちゃんは。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030110/ez11.jpg



サムソン版は日本以上の安物買いのアメリカ市場
を睨んでいるだろうから35000円位の値段で必ず出る。

日本じゃサムソンは日替商品定番だから
29800円なんかで必ず出ると思うよ。

サムソンと組むという事は、VHSの次の規格を
世界的に取りに行くんでしょうな。
http://japanese.joins.com/html/2003/0109/20030109200228300.html

芝ユーザーの俺から見ると、
E50は2台目の家族用で
買おうと思えるぞ。



http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030110/ez11.jpg
http://japanese.joins.com/html/2003/0109/20030109200228300.html

糞芝の製品は中華製
しかも山奥から出てきた年端も逝かぬ少女に作らせている

Panasonicは日本製
大阪門真のベテランおばちゃんがセル生産している

これ、パナのオフィシャルが重い原因か？

Yahoo! トップ > トピックス > 上から三番目の記事。
http://www.yahoo.co.jp/

>115
可能だろ

これか？
http://www.asahi.com/business/update/0206/056.html

８０年代後半の「１０万円マックロード」と同じ状況だな。
あれで一気にベータが沈んだし、その後の１０万ハイファイ(NV-F1)で
とどめを指してハイファイＶＨＳが普及し始めた。

『中村さんちのマックロード』ならぬ『ボブサップさんちのDIGA』ですか。

発売当初から10万を切るHDD内蔵のDVDレコ……って事かな？

そういえば、ビデオDACについての話題が何も無いな。
今度の新機種ではどうなってるか、誰か知らない？

>>128
恐らく全機種HS2と同じでしょう。

DMR-D90Hって、最高機種のはずなのにいまいち機能が最高じゃないよね？
次を待ちたくなってしまうのは俺だけだろうか。

>>112
でも同ch再送だと左ゴーストってのがあるんだよ。

今回の新機種は市場調査用だっぺ？
消費者の反応を見て、次期 HS シリーズ投入と。

Ｅ９０ＨはＨＤＤを１２０にしたＨＳ２
だから実質新部品投入してるのはＥ８０Ｈ
再エンコなし焼きとかソフトウエアも一新

Ｅ８０Ｈ って再エンコなし焼き＆ソフトウエアも一新なの？

>>134
ハードウェアも新設計

Ｅ９０が３月１日発売でＥ８０が４月発売なのはＨＳ２の余り部品で
Ｅ９０をこしらえてるからだ

再エンコなし焼きってことは、Ｒに焼く時の画質劣化がＨＳ２よりも少なくなったということでいいの？

E80H0にしても結局そんなにハードは進歩していない。
結局のところソフトウエアが重要ということ。

HS2のソフトウエアだけ販売してくれないかな？
1万円までなら、購入するが。

マニュアルビットレートも再エンコ無しも絶対ハードそのままで
実現できるはず。

E80Hのプログラムナビのインターフェイスに期待

E90HってHS2ままなのかな？
120Gもあったらアレではみるナビがしょぼすぎるぞ

>>122
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030205/pana1.htm
今度からは中国や東南アジアで組み立てるので同じ。

ｿｰﾄ機能が欲しい

RAMとの高速ｺﾋﾟｰ繰り返しで並び替えるのは苦痛
PCに持ってけば、RAM内はできるんだから、難しくはないと思うのだが。

>>139

E90Hはパナのページ見る限りそのままっぽいよ。

E90Hは地球に優しいよね

E90Hなんて名前にしないでHS2Maxとかにすりゃーいいのに。

しっかし、パナはこれをHS3にしようとしてた訳だよなあ。
これじゃあ垂直立ち上げが泣くぜマジで（ｗ

E80とE90は別系統になるの？ソフトとかシステムとか？

E80Hは、まだプログラムナビ画面とかアップされてないから、
多分、この先も改良するんでしょうね。発売まだ先だし。
でも、パナのページ見る限りはあまり変った感じはしないよ。

事前にチョボチョボとリーク情報が出てて期待できないこと覚悟していたから皆、冷静だけど。
リーク無しでこのラインナップだったらたから不満爆発だな。(w

>>122
それなら、年端もいかぬしょうじょに作ってもろたほうがええです。

>>148 おまえ正直だな。

>>143
この記事見ると、とても地球に優しい企業とは思えんのだが・・・
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=39750

>>150
それ、30年も前の話ですが

タンタンも　ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ !!!!!

>>150
143 の書き込みを読んでから延々ググルで「松下+環境」で検索してたわけ？ｷｼｮ!

ってかさ、散々金色デッキって叩かれているけどやっぱり高級機って金色じゃないとな。
銀色にしてもパナのDVHSのいいほうとかHS1みたいなずっしりした感じだよな。
せめてインシュレーターらしきものはほしいよ。見た目安物のVHSとさほど変らない。

じだいがそうさせているんだろうか？

>>153

知っているあなたもお仲間。ｷｼｮ!

>>153
ずっと松下のトップページに載ってたよ。
わざわざ日経からってことは検索したんだろうなぁ。必死だなぁ。

俺は関係者の関係者だから去年の4月から知ってたけどｗ

友達の友達？

もしかしてE90H以外はBSチューナーを積んでいないとか？
今頃知った訳だが。

俺なんて関係者の関係者の妻の実家の斜め向かいに住んでるから
今日知ったばかりだけどな。

HS3が出なくて、HS2と似たのがE90Hとして出たのなら、
HS3は大いに期待できるというわけだが、
そういう考えはおまいらにはあるのか、ないのか

俺なんて（ryだからな。
E80Hかー。４月まで待てるかなー。安いXS３０が俺に魅惑の視線を投げかける・・・

映像が白っぽくなるからパナはだめぽ

しかしまー、何でまたBSを削ってしまったのか、
パナを小一時間問い詰めたい気持ちの人。

そんな私はパナのアルバイトA　ｗ

デザインつーか表示枠なんかはパナがいいね。
E70VがﾎｽｨがS-VHSに対応してくれ。

>>161
芝がXS40を出してからX3を出したみたいに、HS3を発表するという期待感はないこともない。
だが、当分先の話になるだろうね。それなりに宣伝しているところを見ると、仮にでるとしても
今年の冬辺りじゃないかな・・・

なんたって俺なんて関係者の（ry

２ちゃんねら競艇選手池上裕次(埼玉)を笹川賞人気投票1位に
みんなの力貸して下さい。(投票期間1/25〜2/23)
■笹川賞ｲﾝﾀｰﾈｯﾄ投票■　 http://www.kyotei.or.jp/kn/03sasakawa/vote.htm
■ﾈｯﾄ以外の投票■　http://www.kyotei.or.jp/kn/03sasakawa/info.htm
■競艇ｵﾌｨｼｬﾙＨＰ■　　　　 http://www.kyotei.or.jp/index2.htm
ギャンブル板スレhttp://gamble.2ch.net/test/read.cgi/gamble/1044418996/l50
●池上本人が立てたｽﾚｯﾄﾞ　『【競艇】開会式で何て逝ったら面白い？ 』（過去ﾛｸﾞ）
http://curry.2ch.net/gamble/kako/1021/10210/1021043809.html
池上横断幕です。
http://heketan.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/data/heketan319.jpg
3245 池上　裕次（2ﾁｬﾝﾈﾗ選手）http://www.kyotei.or.jp/JLC/PROFILE/32/3245.htm
3857　阿波　勝哉　http://www.kyotei.or.jp/JLC/PROFILE/38/3857.htm
3352　小川　晃司　http://www.kyotei.or.jp/JLC/PROFILE/33/3352.htm
上の2名はギャンブル板推奨選手でつ。この3人に投票願いまつ
※田代砲は無効になりますので使用しないで下さい

HS3はフラッグシップモデルになるだろうな
E100は単体RAMレコのトップモデルで高画質高音質設計
そのうち青モデルが出て
青+HDDモデルが出て
青+DVHSモデルがでる。
そのころにはBSDチューナー内蔵になるだろう

真のHS3＝E100Hに期待age

今気付くと家庭内の家電製品全てがナショナル＆パナな訳だが。
ここでπとか●芝とかに行ってしまったら罰が当たるだろうか？

そんなそんな私はパナのアルバイト推定少年A（部品倉庫担当）

まだまだDVDﾚｺは始まったばっかりだからね。
むしろ発売ペースが速すぎるくらいかも
なんせまだ数字が2桁だからね。
DMR-HS10000
なんてすごいだろうな。そのころまでに景気を浴しないと

↓何でこれに関する話題が全然ないの？

［４］　シームレスダビング
　プレイリスト編集した映像やダビングする時のつなぎ目を、きれいにつなげて録画できるシームレスダビング機能を搭載。

↓ここの真ん中よりやや下あたりより。
ttp://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=40037

>>170
いいんじゃねえの？
ソニービルもコンセントはナショナルらしいし。

>青+DVHSモデル
まあ、これだけはありえないな。

>>170

マジっすか！！！　(^^;; アセ

松下の施設のパソコンディスプレイもパナでしたが

もとい。　>>173ですた。　m(_ _)m

だれか、素人にわかりやすい８０と９０の比較解説してくれ！

>>174
やっぱりないかな？
それだけの高級機でハイブリッド（HDD除く）はないか。
個人的には次世代のHDソフトはDVHSで行くような気がするんだけど
VHS→DVD→DVHSの感じで。

９０　HS2のHDDを120Gにしただけのもの。
８０　新設計のエコノミー機種。

ＩＴアダプタってＰＣからタイトル入力出来んのかな？

>>178
90H:歴史から抹殺
80H:買え

>>175
天下のソニーも自社で作ってない物に関しては他社製を使うしかあるまい

>>178
E80H＝新製品
E90H＝旧商品のHDD増量

SONYOのエアコン洗濯機

E90H以外一ヶ月の予約数が16プログラムとは何かの方針か？

半導体の材料であるシリコンの単結晶なんか、ソニー、松下、東芝、
どこも仕入先同じの時があるよ。

プラスチックの原料の原油だって（ｒ

>>181>>182
まじわかりやすい説明ありがと。もうちょっと待つです。
でも８０のＨＤＤもう少しほしいね。どうして８０ＧＢなんだろ？

昨夜からの空騒ぎに疲れ果て、ネタスレとなりますた。

>>186
Heなんか、北アメリカ大陸でしか殆どとれないよ。
アメリカが供給ストップしたら日本は終わり。

>>187
よければ>>180も見てやってくれ（ｗ

みなさんは、ディーガー購入するんですか？東芝と松下、どっち買おうか
迷ってますです。

191>>
何それ。どんなしょうひんなん。

>>191
ドイツの戦車みたいでｶｺｲｲぞ

Ｅ９０Ｈです

>172

昔からある機能だから特別の話題にはならない。

>>194
E90Hにするんなら、松下性の方が良いよ。

>>155
知ってるも何も、Qがよくやる手口だから
そう突っ込んでみただけなのに…

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030205/pana2.htm
＞本体背面。展示機には品番にDMR-HS3と記載されていた

そのままHS3として出してくれた方が祭りになって面白かったのに、
変にこだわりっつーかプライド持ってんのか?
だったらもっとﾏｼな物作れよ･･･
HS2の流用なら新設計のE80Hと同じEx0Hを名づけるべきではないと思うが?

>>179
残念ながら、DVDS は DAT と同じ道を。
テープメディアは消えゆくのみ。

DVDS ×
DVHS ○

200!

昨日の騒ぎは祭りだったのか、それとも幻だったのか。
そして今日の静けさはなんなんだろうか。

>>193
ティーガー戦車イイね！
MOHAAで乗れるわな。ｶｺ(･∀･)ｲｲ!!

E80H vs XS30、E100H vs XS40でHS3 vs X3か。
E100HにはBSチューナー付けるだろうけど、ネット対応は......

>>198
あれは名残だな。
X3が出てなければ余裕でHS3として出てたという事だし、
さすがにヤベーと思ったみたいだな（ｗ
まあ、HS3という名になるかは分からんがHSシリーズは
今後も続けるみたいだからとりあえずは期待だな。

あんなのでHS3としたらちょっと恥ずかしすぎるんじゃない？
芸が無さ杉。
思い切ってWOWOWデコーダーとMNコンバーターを内蔵してみるとか（ｗ
2007年と2011年までの命Dが

実質税込み７万ジャストで大手家電販売店に横並びで販売されるＥ８０Ｈ
恐らく誰もＸＳ３０なんて買わないだろう

書けた

俺も E80H と XS30 の一騎打ちに興味がある。
一長一短あるだけに、値段のたたき合いになること必至。
おそらく実売 69800円の攻防だろう。
いま一番ホットでお買い得な２機種だと言える。


俺なら XS40 にするけど。

よし・・・４月になったらE80Hを買おう！！

５機種まとめてだとか、ボプサップだとか、その他いろいろで、
発表のインパクトは強かったが、中身があまり伴ってなかったということだね。

冷静に考えれば、ほとんど機能差もなく、逆にBSは削られ、
HDDの容量が増えた程度。
少なくとも、買い替えとか買い足しというよりは、あきらかに
エントリユーザー向けだから、既存ユーザーは反応のしようがない。

とりあえずおっぱい揉めればそれでいい

これぞ正しく水道哲学

X3買うならＥ８０ＨとＸＳ３０買うよな
２台買ったほうが安いしＨＤＤ多いし

DVDレコーダーでオッパイを揉むスレ

ＤＶＤレコは東芝に任せて、壊滅的な品薄状態が続く５２１／５６０を生産してくれ！！　＞松下さん

>>180ありがとう
>>190教えてくれてありがとう
なかなかカキコできなくてあせった！！

しかし、いつになったら「買ってﾖｼ！」な機種がでるのだろう？

E90HはHDDが同容量のﾊﾟｲｵﾆｱ99Hより3万くらい安いのな。

しかし中途半端な機能だな
ｶﾞｯｶﾘ

>>195
部分再エンコのことじゃなかったのか。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>216
BS/地上波デジタルチューナー内蔵、
Blu-ray Disk(DVD-RAM/-RW/-R再生機能付き)デッキ・・・が、待てないなら
いつ買っても同じじゃないかな？

って、出るの３年先くらい？

http://www.zdnet.co.jp/news/0302/05/nj00_pana_sapp.html

アドレスにsappかよ（ｗ

「もっとｲｲ！機種が出たら買おう」と言ってるﾔｼは
いつまで経っても買わない罠。

賢い人は良いと思ったものしか買いません。
当たり前だが。

>216

買ってﾖｼ！

E60とE80Hの新リモコン、使いやすいのかどうか心配･･･
カバーが無いのはいいと思うけど。

あれだねぇ。価格混むの「PANASONICリスト」が華やかだねぇ。
ホント、何気に嬉しいわ。　(^o^)

>>227
E90Hってもう12万円切ってるのか。10万前後なら結構売れるかもな。

ＧＲＴ搭載してくれよマジで。
ウチはＣＡＴＶでゴーストはないが、
どうしても信号の歪みは多少ある。
ＧＲＴ通すと安定するんだよな〜。

ちょっとpana関係の人に聞いたんだけど・・・
本当は仕様がE90H＋E80Hの製品をHS2＝E90Hの筐体で
HS3と名乗らせたかったみたい。
この話自体本当かどうか眉唾だけど
今の消費者は６ヶ月しか経っていないHS2を旧モデル扱いするから
E80Hの発売後６ヶ月後の１０月にそのHS3が出るみたいだけど
本当だと思う？
まぁ１０月位には何か出さないと・・・
というのはおいらにも理解できたけど。。。

>>229
RDじゃﾀﾞﾒかい?

ﾀﾞﾒﾎﾟ

>>231
HDD/RAMレコ買うのにRDが選択肢に入ってる香具師はRD買ってる。

E80Hはわりと惹かれるものがある。
RDより優れている点として、
オートリニューアル録画
1.3倍速早見再生
DAC54Mhz
D2出力など
ただ残念なのはBSアナログチューナーです。
TVのBS出力から外部入力かー。

>>234
あと値段もな。
いきなり８万切りそうな予感だし（ｗ

>>234
あと予約数が16プログラムしかないこともね。

ボブサップで一般層って取り込めるもん？
松下ユーザーは格闘ファン率が高くなるんだろか…

>>234
私も、BSチューナー無しは残念だった。

>>234
X3は108MHz.D2-Outありですが何か?

なんか皆、無理してるような飢餓・・・
今回は、本当に期待はずれでした。

E80H入札完了。
まあ駄目だろうけどな。

>235
実売8万切れば意外に売れるのでは。（XS30との比較次第だが）

>236
確かに予約数が16は痛いな。オートリニューアルで食っちゃうとさらに減るのか。

>239
値段が倍近いX3と張り合う気はないんじゃないの。

HS2の増量ともう一台購入を迷ってたために、今回の発表で
増量込みの価格で120Gになるのはそんなに悪くないな
と勘違いしてしまった俺。やっぱE80まで待と。

しかし、スカパーでRAMオンリーな人間から見ると、
HS2で十分なんだよな。欲しいのはパナ以外の
チューナーでのIR対応とHD容量ぐらい。

E80 買おうかな〜

どこかがOEMで出してくれるかな？
個人的には日立版E50をｷｳﾞｫﾝﾇ。

ボブサックの家にはホームシアタールームがあるんだぞ
ＤＶＤプレイヤーはパナのＨ２０００
スクリーンはスチュワート

オートリニューアルで予約数減るわけないだろ
更新を乳にするか切りにするかだけなんだから

>>243
いや、案外その「増量込みの価格で120G」ってのは正しい評価
なのかもしれんぞ。

80Hとの比較で､
●HDD容量が80と120
●予約プログラム数が16と32
●BSアナログチューナーのあるなし
●PCカードアダプタのある無し

って違いを考えれば､4万ってのは意外とOKな差に近づいている気がする。
値段差というより､この90Hで十万円切ってくると、ネットワーク用のオプション
をつけてXS40と張り合えるくらいの位置には来れるのではないだろうか。

ま、方向性は全然違うけど。

つーか、ここでみんなが欲しがってるマシンを具現化するとＸ３になるんでない？

>>248
E90Hのソフトがどうなってるのかちょっと気になるよな。っていうか、E80Hのも全然分からない
のだけど。

age

BSチューナーもついてないの。

>>112

ＧＲＴ今は要らなくても、２年以内に一気に欲しい地域増えると思うよ。今、
かつて無い程の高層マンション＆高層多目的ビルの建築ラッシュ。前にどこかの
スレでも、ＧＲＴ要らないとか言っていた香具師がいたが、確か大泉だった。防
衛庁跡地に三井が高層ビル群を建築中だと知らんのだろうな。露骨に影響が出る
と思われる埼玉の一部では既に問題化していたはず。まぁ、ゴーストなんて、ブ
ロックノイズとでも思って気にしなければ、そのうち地上波デジタル化で解決かな。

高層ビルのせいでＧＲＴ必要ならその高層ビルの持ち主にアンテナたてるように言うなり
対処してもらえるんじゃないの
たしか法律で決まってるはず

ＨＳ２初心者です。
新機種の話で盛り上がっている所、すみません。
ちょっと教えて欲しいのですが・・・

★RAMの隠し容量
高速ダビングではそのままでSP127分相当まで入る。

と、ありますが、どのようにしたら設定できるのか良く解りません。
ムービーアルバム？パソコンが必要ですか？
解り易く教えて頂けると助かります。

E90Hのマサニ会員価格112800円。

>>255
RAMへのダビング時、リモコンのダビングボタンでワンタッチダビングをしようとすると、SPで
2時間分しか入りませんが、ダビングメニューから高速ダビングすると容量が許す限りダビング
出来ます。その目安がSPで127分ぐらいと言う訳。だから、ダビングボタンで高速ダビングが
出来なかったとしても、メニューからダビングすればもしかしたら高速ダビングできるかも
しれないと言う事。

>>255
高速ダビングするなら､何も設定せずともめい一杯入る。
HDDの方で127分録画してRAMにコピーしてみる！

…まあ、VBRだから微妙に入らなくなるかもしれんが。

>>255
VBR/ONの話ではないようなので漏れは一時退散する

>>257
早速、回答ありがとうございました。
ダビングメニューからトライしてみます。勉強になりました。

E80Hの予約数が16ってどこが元ネタなの？
ニュースリリース見るとE90Hと同じで32って書いてあるんだが。

mqxzeLSx
結局今日は一日中粘着してたな。
パナユーザーにも熱狂的な奴がいるらしい。
しかしこいつ仕事してんのか？

Ｅ８０Ｈ買うつもりだがそころはSONYが絶対にBlu-ray Discレコーダー出してるから
３０万以上してもやっぱりＢＳデジタル録画するにはSONYのBlu-ray Discだよな

外出だったらスマソだが、
http://www.zdnet.co.jp/news/0302/05/njbt_02.htmlによると、
E90Hはハイエンドらしい。

>>264途中で書き込み押してしまった。
---------------------------------
松下がDVDレコーダ新製品、一挙に5機種

　松下電器産業は2月5日、DVDビデオレコーダの新ラインアップを発表した。新ブランド名「DIGA」（ディーガ）の
もとに低価格機からハイスペック機まで一挙5機種を発売。松下はDVDレコーダ市場でトップを独走しており、
豊富なラインアップをそろえて他社を突き放す。

　5機種は、120GバイトHDDとDVD-R/RAMドライブ内蔵のハイエンド機「DMR-E90H」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

>>261

http://panasonic.jp/dvd/recorder/e80h/spec/05.html

まだ糞麻疹で祭りってるのか（藁

Ｅ８０Ｈもう既に売価６９８００円出してるところがあるな
これでは４月の発売時にはいくらで販売されてることやら先が思いやられるな

はいえんどがほしいおたのひとはー、
もうちょっとだけまっててねー。
ちゃーんとかんがえてあるからさー。

E80H 買うぞ！（・∀・）買うったら買う！！

>>268
どこですか？
こんだけ安いと、BSなし、予約16番組もありのような気がする。

この話題って周りで誰か話してる？
俺の周りでは話題に出ないんだけど
一般層への浸透はまだまだこれからかな

XS30にしようかと思ってたけど、E80Hの方が（・∀・）ｲｲ!!気がしてきた。
DVDとかの再生とかもXS30より良さそうだし。

発売前から結構な売価がついてますね。
機能的にはあれだけど、値段で戦えるなぁ。

そういう再生も録画も一台で済まそうとするユーザー向けですので
ぜひ買ってください。

>>271
>【ＤＭＲ−Ｅ８０Ｈ／ＤＭＲ−Ｅ９０Ｈ共通の商品特長】
>(中略)
>[2] オートリニューアル録画（自動更新録画）
>毎週・毎日予約録画を行うときに、オートリニューアル録画を「入」にセットしておくと、自動的に最新
>の番組に書換えることができます。（以前に録画した番組は、自動的に消去されます。）　ＨＤＤの
>残量が無い時でも、新しい番組を録画するために、古い番組を自分で消去する必要が無く、いつでも
>最新の番組がＨＤＤに録画されます。番組予約も３２プログラムまで設定できます。

ちゃんと32プログラム予約と書いてある。

>>272 東芝は、ほとんどＣＭを流さなかったにもかかわらず、マニア層の情報網でこれだけ売れた。
対して松下は、ネットなんかに興味を示さない一般層に売ろうとしているワケだから、発売と同時に
大規模なテレビＣＭを流す。一般に知れ渡るのは、その時でいい。

とにかく松下からこれだけのラインナップを見せられたら
他社は目の前真っ暗だ。

が、スペックの表を見ると16プログラムと書いてある。

どっちかが間違いか。

E80H　7万円で購入できるなら迷わず買います。
E30買ってDVD-Rに無駄なCMとか削れずに入っているので
HD付きなら編集してメディア代の節約になるし。

>>277
東芝と松下のハイブリッドDVDレコのCMの量、自分は同等かむしろ東芝のほうが多い印象なのだが。

E50買おうと思ってたけど、E80Hも十分射程圏内だわ。
どうしよう。

>>282
ならE.30でいいじゃん。

>>282-283
（・∀・；）？

かたわの兄弟一杯出して、陳列棚を占拠する戦略が嫌過ぎる。

>>284
いや、いまE50がいい、なんて言ってるんだったら
値下がりがさらに強まるE30で十分ってこと。

>>284
E80-E50=E30

>>279
オートリニューアルの16プログラムとか
それはそうと、オートリニューアルって勝手に消すのか
ちょっと怖い機能な気がするな

>>283
Eドット30ってのが気になるのだがｗ

ニュースリリースとスペック表、どっちが正しいんやら。
Wカップ時期にE30のCMはすごく多かったけど、HS2のCMは発売後結構経ってから
見るようになった気が。
でも、これからボブサップが集中投下されるんだろうね。

>>288
オートリニューアルは番組によってはめちゃ便利。
ニュースとか広報番組とか、ほっておいても常に最新のものが入っている。
見なくてもわざわざ消さなくてもいい。

>>273
そうだね。注目すべきはE80H。
松下が東芝XS30の対抗ライバル機として市場に投入したとみた。

今、スカパー用にE30、地上波用にXS30使ってるけど、
E80H買いたくなってきた。それにしても安いね。

正直、つい最近までは松下のは眼中になかった。

でも E80Hが7万だと知ると・・・
X3とか買うくらいなら E80H+D-VHSの方がいいかな？と思ってきている今日この頃。
（BSDチューナーがあるのでBSアナログなくても大丈夫だし）

>>292
HS2に対してXS30
XS30に対してE80H
E80Hに対して、RDスレでは対抗機が出るのではないか?と言う考察が。

>>295
XS40を８万代に値下げするとか

HDDでCMカットなどの編集をしてDVD-Rに焼くことはできるんですか？

そりゃもう普通に

>>290
ニュースリリースってこれではないのですか？
http://matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn030205-2/jn030205-2.html
※これには何も書いていない

>>294
そのBSDチューナが安ければなぁ．

謎は全て解けた！

１６プログラムは１月のことであって
実際は２ヶ月で３２プログラム予約できるのだ

まあ妄想なのであてにしないで下さいな

おっかけ再生（子画面）ってどういうこと？

電源入れてからのメニュー画面までの時間短縮されているのだろうか？

>>53
>>52だけど、もうトータルのシェア８割行ってんの？知らんかった。
でもここに来てる人たちはＤＶＤレコについての情報を持ってるけど、
一般の消費者には規格が割れてることすら知らない人がまだまだ多いよ。
啓蒙が必要と思われ。

>>302
http://panasonic.jp/dvd/recorder/e50/spec/01.html

結局、追っかけ再生は今まで通りじゃないの？
「オンエア録画中の映像も、子画面で表示が可能」ってなってるし。

パナはハイエンドをロードマップに残しているのかな？
技術も出し惜しみしている感もあるし、開発そのものは進行中なんだろうけど、販売戦略
から商品ラインアップから外してたりしないだろうな。
さんざん待たせて大衆路線だったのでちょっち心配。

松下は大衆メーカーなんだから普及期においてはもうマニア向け製品なんて出す必要はないよ
市場を形成して成熟させるのが松下の役目
モルモット試験はもう終わりでいいだろ

って言うか、ローコスト機を作るほうがハイエンド機作るよりずっと難しいぞ。ハイエンド機は
基本的にコストをかければ作れるが、ローコスト機はそのコストを削減する事がもっとも難しい
からだ。

>>309
コストかけたハイエンド機なんて誰も欲しがらないんだよ……

>>307
いや、出し惜しみと言うより､多分今回ので行くつもりが、東芝がX3まで
出したので対抗上仕切りなおしをしていると思われ。

最後の最後で名称を変えたであろう事から､危機感はもっているはずで、
個人的には逆に心配してない。名前を引っ込める勇気があるのだから､
本当のハイエンドになるかどうかはともかく､HS2系の高級機路線は
ちゃんと敷き直してくると思う。

まあ、ネットワークとGRT標準装備のE90をHS3と名づけてもいいと思うが、
＋αを期待しましょ。

ここではE70Vは話題になってないけど、一般向けには売れると思うのだが
どうか。他メーカーの競合機って無いよね？

>299
個別のニュースリリースのほうです。
http://www.matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn030205-5/jn030205-5.html
こっちだとE80H/E90Hの共通仕様として月32プログラムになってる。

>>312
その割には月産一万台なんだよな
売れると踏んでるんならば二万台いってもいいような気もするが

ニッチを狙ってるんじゃないかな

>>310
誰もって事は無いだろうけどね。あの三菱機でも再生能力にひかれて買う人も居るぐらいだし。

今回のラインナップは、どれを買っても何かが足りない機能面。
むやみに機種を増やしただけで、見た目の新味にも欠ける。
新規デザインを3機種同一採用して見分けがつかない。
上位機種もボタン類日本語表示で見た目が汚い。
せめて筐体カラーくらい変化を持たせグレードの差異を図ればよかったものを。

…と、一般的な普及をもくろみ大宣伝を打つ一方、
期待族の興味をそぎ上位グレードの存在をにおわす今回のラインナップは
戦略として巧妙だな、と思た。

>>314

E50　４万台
E60　５千台
E70V　１万台
E80H　２万台
E90H　１万台

うーん、漏れってニッチな人なのかも。

冷静に考えてみたら、HSがハイエンド用型番だというのは入れ込みすぎた自分の後付け
のような気がしてきた。うーむ。

ｼｮﾎﾞｰﾝとしつつも、値段を聞いたらE80Hが気になってしょうがないﾔｼらがいるｽﾚはここですか？

初DVDレコは80でｹﾃｰｲ！！！！！！

ここまで来てなお「HS」シリーズ存続を信じ続けている香具師が多いのは正直驚き。

でも本当にHS品番はもう無いんです。
名前は変えても、E90H発売は「HS3を出した」ことに社内的にはなってるからね…

ご指摘の通り松下は大衆向け路線に方針固めてる。
色々叩かれてるあのラインナップ。カレーで言うとココイチ方式なんだよ。
E50を素のポークカレーとして、
SDカードスロットとかHDDとかの「具」をトッピングしていくって考え方。
HDD容量は「1辛」「2辛」ってわけだ。
トッピング全盛り込みのハイエンド機はE100Hだけど、このスレでは酷評だろうな。
このスレ流に言えば

「　リ　ッ　チ　な　無　知　層　」　向　け　だ　か　ら　。

今後に出るかもしれない高級機種への希望。
スムーズな2層ディスク再生、Rへの16：9対応、オーディオ系の対応強化、
高級（そうな）筐体そして、Technicsブランドを冠する事。
Technics HS3 !

>>321
トッピングと言っても、VHSはさすがについてないでしょう

>>323
VHSはココイチと言うよりは松屋のカレギュウだな。

>今回のラインナップは、どれを買っても何かが足りない機能面。

　同感。そういう意味で、今回の新製品に期待していたオレとしては、
　ストレスたまるな非常に。特に文句言いたいのがE80H。
　E50とE60の差が、カードスロット＋DV入力で12000円だろ。
　ならば、E80H+カードスロット＋DV入力で76800+12000＝88800円。
　これなら、普通の店でも10万切ってるだろう。単純にE80Hは、
　E60＋HDD80Gで良かったと思う。
　それなら、心置きなくE80Hを買う気になれた。何故、そこまで、
　ケチって価格を下げる必要があるのか。オレは、+12000円が出せ
　ないほど、貧乏じゃない。ハイブリッドユーザーなら、高機能の
　方が嬉しいんじゃないのか？
　ホント、ストレスたまるよ。巧妙なのか、アホなのかよく判らん。

ま、ハイブリレコの真の実力はスペックじゃなくて使い勝手かもしれない罠。
発売になってインプレ出るまで寝てるわ。じゃ。

もう、>>325さんのようなマニアさんを相手にしてないんですよ松下は
酷な書き方をするとそんな100人に1人くらいの少数意見よりも最大公約数を提供するほうを優先せねばならんのです

>>321
製品出す順番が悪すぎ。高機能版から先に出して、ローコスト版は、
少し遅れてもいいだろ。それが普通のやり方だし、市場のニーズ
ではないのか。E100Hを先に出してもらいたいね。お客を騙すつもり
がないのなら。

おまえらが新機種発表で鬱になってる間、家でみかん食ってた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ発表会場まで行って記念撮影しようかと思ったよ


マニア層は松下に斬り捨てられたのだからウダウダ言ってないでRD買っちまえ

まぁ、DVDレコ市場はもう我々のようなマニアの機嫌さえ取ってればいいという
レベルでは無くなったということだろうね。メディアの値段も下がるしいいではないか｡

幸い片岡神という味方がいるんだし、RDを買えば済むこと｡
それともどうしても松下じゃないといけない理由あるの？

>>327
オレは、それほどのマニアじゃないよ。未だ、DVDレコは所有していない。
12000円安いなら、沢山売れるのか？世の中、貧乏人ばかりじゃないだろ。
低機能なら、VHSから乗り換える気もしないよ。そんなに市場確保を
あせってもお客はついてこないって。お客は、関心のある人から、順番に
買っていくんだから。それが市場の常識じゃないのか。

>>331
関心のない人に関心をもたせるのが今回の発表の目的じゃないのかな
松下としてはE50を一番売りたいんでしょ

>>331
関心のある人に買ってもらうのを待っているだけでは市場は拡大しない。関心の無い人を
振り向かせると言う段階に来ているのだと思う。かつてのマックロードの様に。

>>331
まだ発売もされてもないのに結果を求めるのは早急っしょ。
とりあえず夏のボーナス時期くらいまでは市場の需要動向を観察する必要ありかと。
結果を出すのはそれからでも遅くないでしょう。
宣伝次第では化けるかも、と思うけどCM下手の松下だからね。。

>329&330
云われなくてもRDにするての。
松の動向も面白いから語ってるだけ。

>>333
松下は過去の成功の呪縛から脱却するんじゃなかったのか。

>>329-330
RDは、音がうるさいらしいじゃない。オレの知り合いがRD買ったけど、
そのことを言っていた。それは気になるね。

本格的にソニーが出てこないと市場が盛り上がらないな

って、今のソニーって昔の松下みたいだな
市場が出来上がってからブランドにものをいわせて一気にシェアを奪う

カオス大王ソニなんざ今のままがちょうどイイ！
おとなしくブルレイ道にまい進してろ！

まあRDユーザーの俺としてはE50に力を入れているのを見てホッとしてるのだが。
松下はDVDレコーダーには関心はあるけれど、ハイブリッドレコーダーにはさほど関心はないのだなと。

ここら辺がハイブリッドレコーダー一筋の東芝と対照的なところではあるね。

察するに松下の開発陣はハイブリッドレコーダーをさほど使ってないんじゃないかな。

>>338

現時点でのDVDレコ戦争は規格競争でもあるので、RW陣営であるソニーの場合
その戦略は当てはまらない｡

ソニーは現行世代のDVDレコは完全に捨てていて、次世代に照準をあわせてるように見える｡

>>341
そりゃ単なる間抜けのやる事でしょ
次世代なんて誰も飛びつかないよ

VHS＋RAM
こんなの買ってどうするんだろ。
VHS→DVDにダビングするのは楽そうだけど。

sonyは本格参入することに恐れてるみたいだな。ベータでの失敗があるから

>>343
デッキ2台体制は「接続がめんどい」とか「TVの映像端子が足りない」とか言う人向け。
俺はHS2ユーザーだが、個人的にはE70VがS-VHSだったら買うかもしれない。

>>343
RAM単体レコより使えると思うが。

次世代ブルーレイの初期価格は25万とかってニュースサイトで見たぞ
よほどのマニア以外は飛びつかないな
DVDレコーダはもう松＆東のRAM陣営の圧勝じゃないの？
一般層とマニア層の両方を取り込んでるんだから
あとはソニオタくらい

>>343
箱開けるとVHSとDVD部分がS端子で繋がってて
間に画像安定機を収納するスペースが用意されてるとかいないとか

>343
現在のテープ資産をDVDにダビングしたい、という需要は結構ある。
一般層にはVHS+DVDというおれらには何故売れているのかわからん商品が
受けているわけだし、十分いけると思う｡

>>333
それを言うのは、まだ早いと思うけどな。あせりすぎ。素人のオレが
言うのもなんだが。まだ、そういう段階じゃないと思うが。
それを言うのは、まともなラインナップを揃えてからにして欲しい。
E100Hを４月に出して、２ヶ月後にE80Hを出す。大して売り上げは
変わらないと思うが、どうだろう。

>ソニーは現行世代のDVDレコは完全に捨てていて、次世代に照準をあわせてるように見える｡

ソニは現行世代のDVDレコは完全に乗り遅れて、次世代に期待を繋ぐしかない、のだ。
そしてブルレイに注力＞気が付けば人身御供＞連敗記録更新
だろな。

あと、ROM(RAM読み込み可)ドライブ＋RAMドライブってのもあると面白かったのにな。
RAMに録画しながらDVDVideoを観られる。
RAMのダビングもできる。

>>349
そういえば、VHS+DVD(再生専用)とか、VHS+HDDとか、
おれらには意味不明の商品が結構あるよな。
E70Vってひょっとして…？

>>352
それってDVDのダビングできる！って思って買う人多そう
実際は著作権の関係でできないんだけど
それで苦情の山、山、山

>>351
じゃぁ±ＲＷはどうなる？
ソニーが出そうとしてるんだが。

>>353
VHS+DVDは
「DVDプレーヤー買いたいけど、置く場所あんまり無いし
　VHS一体型なら今までのビデオデッキの変わりに置けるな。
　値段あんまり変わらないから買おうかな」
と考える人向けだろ
VHS+HDDはあるけど、全然売れてないだろ

>>355
全然本気が見えません。コクーンの方がまだ力入ってる。

>>355
松下に先にここまでやられたら、いくらソニーでもひっくり返せないだろうね
現世代ではもうやる気ないんじゃないのかな

>>337
X3ユーザーだが、
芝はファン・HDD音、
両方かなりうるさいよ。

ガラス扉があっても、かなり漏れるし、
無い人は、騒音を納得した上で買ったほうがいい。

特にXS40・X3のHDD音
HDDでタイムスリップ（追っかけ再生の事）した際、
もう、10万以上のAV家電としては許されない程の音がでる。
（XS30はAV用静音HDDなので静かだが・・・）

でも、騒音以外は本当にいい製品です。芝は
（リモコンは芝・パナ、どちらも糞ですが）

X3がこんなにうるさいなんて、お店で解らなかったんだけど
静かだときくが、パナのHS2はFAN・HDD音どうなの？
HS2が静かなら90がでた際、パナ機に変更しようかと思うし・・。


XS30はAV用静音HDDなので静かだが・・・

レコーダー市場ってゲーム機みたいな周期になるのかな？VHSはファミコンみたいに長く続いたけど、DVD、Blue-ray、その次と５年くらいで変わってくんじゃないかな。

>355
売れると思うか？冷静に考えて。
フィリプスとの約款遂行、てだけだろ？お友達のよしみ。
で、アナウンスだけで日本での出荷は無い、といつもの手だよ。

>>360
CDとテープみたいな感じで現行DVDとBlueRayは住み分けるんじゃないでしょうかね
BlueRayはハイビジョン長時間録画がメインぽいみたいですし
普通の人は必要ないでしょう

>>359
ちなみにうちではX3よかHS2の方が五月蠅いよ。
HS2は電源が入ってるとHDの回転音がかなり耳障り。

>>122
できればその年端も逝かぬ少女の写真が同封されていれば嬉しいです。

>>363
X3・HS2両方持ってるみたいだから、尋ねたいのだが、

HS2はHDDで「録画時別タイトル再生」（芝用語）したら、
X3よりHDD音でかいの？

XS30からX3に移行した際、
「録画時別タイトル再生」のHDD音が
あまりに大きくなっていたんで、初め初期不良かと思って
サービスマン呼んだくらい・・・

>>365
と言うか、XS30が静音化されてるなんて話聞いたことないぞ

追っかけ再生の小窓表示が不評とのことですけど、小窓が消せないってこと？
オフィシャル見たらこれまでと同じだと思うんですけど

>>366
静音化もなんも、HDD自体がX3・XS40とは違うのよ〜。
XS30はAV家電用に開発されたケツの型番号が「ACE」静音HDD。
X3・XS40はただのPC用HDDらしい。

今週の「PC User」に内部写真が載ってる。
型番も外見も違う。

XS30もX3両方持っていたからわかるけど、
誰がどう聞いてもX3のHDD音の方が、かなりうるさい。

HS2やらパイやらの、内部写真も載っているから見てみ。

>>367
>>306にもあるように同じだと思うよ。
impressのミスでしょう。

XS30のHDDX3に乗せ変えしてみてｗ

>>369
今ってHS2の事だよね?おっかけ再生中に録画中の映像を子画面表示
なんて出来ないって。

>>370
自作PCなら速攻するが、
家電だからメーカー保障なくなるからやだ。

でも、おそらく認識すると思う。
HDD自体が違うだけで、これだけHDD音が違うのか
と思うくらいの音の違いはあるからやってみたい気はするが・・。

ちなみにパナ・パイのHDDはマクスターだね。

>>363
HS2って、AVHDDじゃなかったっけ？
AVHDDでPC用HDDよりうるさかったら、全然意味ないじゃん。

HDDの音なんて、使っているうちに変ってくるよ。

X3は更に五月蝿くなってくるね

東芝のはVHSよりうるさいのかい？

うちのRD-X3は前に使っていたS-VHSよりずっと静かですが。
なんかうるさいって人と全然気にならないって人がいるようで、
固体差とかもあるのかねえ。

在宅中に予約録画が始まったりすると、静かすぎて録画できてるのか
心配になることがあります。HS2。

正直パナファンなのでE80H乗換も検討中。
任意キャプター打ち、一括削除等の機能があればの話だけど。
芝ファンから言えば馬鹿馬鹿しい話で巣魔祖。まあパナが
マニア向け機種を出すのはまだ先だろうし、それからでも良いか。

はじめまして。
関連過去スレを15くらいさかのぼったのですが検索下手で欲しい情報が探せず、
こちらの皆さんのご指南をいただければ幸いです。

当方HS1所有中ですが一昨日からDVD読取りが故障した模様で、電源入れると勝手に読み込みはじめてそのままフリーズ。
サービスコードへ移行も×。中にはファイナライズ前ディスクとHDDに容量8割XPです。
素直に修理直行でしょうか？

また、明日録画したい番組があり、その対策でも頭が痛いです。
なまじっかE90Hが発表されたのでHS2を買うのを悩むしE30で繋ぐか。携帯からで見づらくすみません。

>>365
HS2は回転音が五月蠅いので何をしようが音は変わらない。追っかけ再生してもね。
X3の方は追っかけするとカコンカコンと音がするね。
でも俺にはHS2の方が耳障り。

>>380
まずその明日録画したい番組とやらを教えてもらわないことには
アドバイスのしようがないわけで

>>365
録画時別タイトル再生でも同じ傾向でしょう。

電源ボタン押しっぱなし→電源ダウン。
　　　　　　↓
イジェクトボタンで起動。
　　　　　　↓
5分以上15分以内待ってディスクが出て来たらＯＫ。
（尚、そのRは諦めた方がいいかと）

>>380
迷うことなくE30で繋ぎ、速攻修理、
新型出たら購入というコースでは？

ていうか、E80Hの方がいいんじゃないかなあ。

>>377
X3は騒音というより振動っぽいので、置き方でけっこう変わるみたい。
防震ゴム敷いたらちょっとましになった。シーク音は別だけど。

レスありがとうございます!!

>>382 さん
今早急に撮りたいのはNHK-BShiの1.5Hの番組です。
チューナーはTVからです。
大体いつもXPでHDDに録画してRにFR焼きしてます。

>>384　さん
帰ったら試してみます!!

>>385　さん
それも手ですね。
ありがとうございます。

ＤＩＧＡシリーズは再生、録画した時の画面右上に出る小窓表示が１分ほど出ます
ＨＳ２などでは約１０秒出るが好評だったので長く出るようにしたとのこと

Blue-ray ×
Blu-ray ○

間違ったままコピペすんなよ。カコワリィな。

うちはXS40なんだけど
確かにHDD→HDDのダビングとかすると「ギーギー」と結構な音を出してる。
でも、普段はHDDの作動音もFANも気にならない。
電源入れた時にかすかに「フォーン」とFAN音かHDD回転音らしき物がするので
動いてるという意識はするが……すぐに忘れる。

タイムスリップとかダビングとかするとヘッドの移動が激しいので
ヘッドの移動音が原因だとオイラは予測してるんだが。

それにしても普段PC使ってても聞かない音だったので壊れたかと思ったけどね。

ＨＤＤ←ＨＤＤのダビングという概念が理解不能
既にＨＤＤにあるものをＨＤＤにダビングってどういう意味があるのだろうか
東芝はアホなのか

380の人へ。
不良メディアを突っ込むとたまにそうなるんでこちらを読んで
強制排出されては。
http://www.miao.com/disc/dmr_hs1/m002.htm#Q2-7

HS1はこれでいいとしてHS2だとどうやらバラすしかない模様。

>>392
松下機使ってて例えば番組とCMそれぞれ別に保存したい場合に
その機能が欲しくなるんだけど、プレイリスト無劣化ダビングが
出来るはずの東芝機にその機能が必要かというとやっぱり疑問。

>>392
スカパーでさ、PVの番組を録ったのよ。
歌手Aの新曲のすぐ次に歌手Bの新曲があってさ、
それを別々のRAMに保存したかったんだけど、
ご存知のようにHS2は分割すると
その付近の音がおかしくなってしまうのでできなくて、
その時HS2にもHDD→HDDコピーがあればいいなと思った。

>>392>>394
RDはRにHDDからレート変換焼きが出来ないので
HDD→（レート変換コピー）→HDD→（無劣化ダビング）→DVD-R
利点はCMカットしてもRに収まる最大レートで焼ける事だけだけどさ。
最初から収まる様に録画すればいいんだけどCMまで計算できないし……。
というか、最近ではCMカットもR焼きも時間かかるのでやってない。

つーか、HSはレート変換しながらR焼けるの？

ＦＲモードで焼けばぴったりおさまる録画

>>392
タイトルの一部を別タイトルにしたい時や、プレイリストをタイトル化したい時、
元タイトルを保存したまま　いじりたい時とかに使います。
RAMにコピーしてHDDに戻せば同じことができるけど、1アクション減るし、
タイトルのコピーは時間がかかるので、便利と言えば便利。

E60が一番中途半端な気がする

>>398
HDDないだったらRAMと言う遅いの通らないからもっと早くダビング終了できるしね。(本当かよ?)

>>396
そういうの聞くとやっぱ漏れにはRDは無理だわ
ｱﾆｵﾀｽﾚでも思ったけど新番組始まるたびにRに収めるためのビットレート選択で悩むのとか面倒臭くて

HSだとHDD録画->部分削除でCMカット->貯まったらFR焼きでRにぴったり詰めて終わり

30分アニメはCMカットして6話で1枚にFRモード焼きしてます。

>>401
ただ、HSだとR一枚に４話程度しか入らないんだよな。
FRで5話無理やり納めるとやっぱ画質落ちるよな？
一度試してみりゃいいんだけどムダにするのが恐くてね。

松下で気に入らない点は凝ったメニューを作れない点
サムネイル表示もないしその辺改良してほしい

Ｅ８０Ｈは最エンコなしＲ高速焼きが出来る点はいいね

ＦＲモードでフルＤ１解像度が得られるのは２時間２３分

余計なお世話だが、CMカットは止めとけ。
20年後くらいに激しく後悔する。
昔ビデオでそれやったｵｻｰﾝが言うんだから間違いない。

再エンコが気にならない人が多いんだなあ。

東芝だって絶対にゴミが無いようにするには再エンコなんだろ

俺はすごく気になるけど。

>>406
あるある！CMの方が番組より面白いって事。

地上波なんてほとんど録画しないＣＳとかばっかりだからＣＭ無い
ＴＢＳチャンネルの１５秒くらいのＣＭうざい
アニマックスはロゴの表示がでか過ぎ

>>403
アニメに限って言うとCMカットした一話が24分くらいなので5話で2時間
漏れは元がSPモードなのでこれで丁度いいくらい、絶対的に画質欲しい時はソフト買うし

>>406
一般番組はともかく最近のｱﾆﾒは関連商品(ていうかCD/DVD)のCMばかりなので・・・

最エンコいうけどＥ８０Ｈは最エンコ無しだよ、ゴミも一切出ないよ

ttp://211.121.131.36/koimage/videos/thunder/THU008.jpg

このビデオもＨＤＤレコーダーの新機種になるの？

>>392
40G程度では思いつかない概念。
160Gくらいのﾊｲｴﾝﾄﾞ機が出れば搭載されるかな？

>>393　さん
ありがとうございます。帰宅したら試してみますね。

とりあえず明日までにE30買うか考えます。
新型はE80か90で悩んでます。
でもIEEE1394がついてるのとBSチューナー内蔵なので多分90かなぁ、と。
BSデジタルはテレビにしかないのですがデジタル双方向見つつ、
裏でHS1でBS録画、みたいな使用方法だったのでBSチューナーなしはちと
つらいんですよ。
主に音楽番組（PPVのライブ）とかを録画してるので。

私もCMはカットしてます。で、FRでRに落とすのが一番多いです。
XPで落とすときもあるのでやっぱり次も松下です〜。

ＨＳ２の値崩れが始まったね。
コジマやヤマダが一斉に値段を下げて広告出してるよ。

ＨＳ２を買っておくべきか？

>>406
そうだなあ、、、当時のCMは激しく懐かしい

>>413
えっ、E80Hって、自動GOP頭サーチ機能とかあるの？
あるんだったらかなりポイント高いっす。

>>400
日本語をしゃべれ。

部分再エンコ機能がホスィ。

>>416
IEEE1394だが、単なるDV端子だぞ。
TS対応でSD変換できればバカ売れしそうだが・・・

>>391

＞ヘッドの移動音が原因だとオイラは予測してるんだが。

　書きと読みを同時にしてるから、音を無くせとは言わんが
　追っかけ再生時のHDD音「コンコンコン」連続音はひどすぎる。
　これXS30では静かなんで、納得できないところがあるな。

　いまどきPCでもこんな音しないからな・・

Ｘ３はシーゲートの超安物ＨＤＤ使ってるからな
　　　すぐ壊れてもいいからコストダウンしてるやつ

なんだかXS30で正解だったような気がしてきますた。

うーむ、E90Hの120GはちゃんとAV用のHDDなんだろうなぁ。
これも「コンコンコン」だったら誰も買わないよなぁ。
まあパナはその点大丈夫だとは思うんだが。

E90は１２０でもちゃんと片側だけにＨＤＤ積んでいる東芝みたいに両サイドに積んだら
ＨＤＤの振動でデスクに焼く時に影響出る
夏場の高温に対応できるのかね東芝は、だめだろうな

>>419
GOP頭サーチは分からないが､E80だと事前にDVD-R高速度録画機能を
ONにしておくと、HDDからDVD-Rへ録画する場合に画質劣化がなくなると
いう記述はWebにあるな。

これをONにしておいた時のリスクがいまいち分からないのでなんとも言えないが、
2ヶ国語が駄目になる程度なら使う人は結構多いかも。

--
これはこれとして、GOP単位のコマ送りは個人的に欲しい。
うちはHS1なので普通のコマ送りはあるんだけど、細かすぎて編集点捜すのに
結構苦労するんだよなあ。かといって早送りとかだと微妙な位置へ止めるのが
面倒だし。

メーカにしてみればキー割り当ての問題とかあるかもしれないが､どうせ学習リモコン
使うので､GOPとか1秒、5秒、30秒単位のスキップ機能だけでもつけてくれないだろうか。
標準リモコンで使いにくくても､機能のある無しで大分違う。

いつの間にかAVHDDの定義が変わってるという罠。

ファームをチューンし、流体軸受で静か〜なHDD、でも原価高い
↓
著作権ﾁﾌﾟ入り、換装不可、別に騒音対策はﾅｼ、やっぱり原価高い

で、結局原価の差がバカにならず、最後は素のPC用HDDになる悪寒・・・

>>425

でも、XS40・X3は「ネット接続」の売り文句があるからな・・・。
これが必要ないなら、所有者の経験上AV用HDDを採用している
XS30の方が絶対いいよ。

XS40・X3の、「録画時別タイトル再生」のHDD音、
冗談抜きにAV家電として失格といっていいほど・・

この機能、HDDレコの大きな売り文句なのに、
かなり我慢しなければ使えないのは、大問題。
しかも、XS30は静かなのに・・・なぜ？と思うし。

パナはHDDの騒音どう考えているかだが、
ソニーはコクーンのカタログにわざわざ書いてある。
「防音対策してますので、気になるHDD音がほとんどしません。」
とね。

ちょっといいパソコンのほうが良くないか？

予約数が１６しかないと騒いでるけど
１ヶ月にそんあに使うものなのか
たとえば１月１日なのに１月３１日の予約を入れたりするの？
俺はその日が近づいてきたら予約するけど
１６もあれば十二分じゃないの更新もあるし

>>431
PCで予約録画ってのは確実性や騒音､使い勝手等考えてレコに全然かなわないよ。
既存リソースをキャプってDVD焼くのはPCの方が便利だけどね。

>>430
ソ・ニ・ヲ・タ・は・消・え・て・ね♪

XS30のAV用HDDは確かこれ。

http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2001/08/02/628463-000.html

XS40・X3は何処にもある、普通のPC用HDD。

パナ・パイはマクスターだけど、どうなんだろう？

XS30とXS40・X3、の場合、HDDが違うだけで、
HDD音の違いが明らかに違うから・・

パナの新型、AV用HDD採用しているかどうか、
かなりきになるな。

>432
毎週録画する番組が30あるんだけど

単体機ならともかくHDDレコーダで16ってのはすくないな。
何かの間違いだと思うが…。

>>436
録画マニアとしては標準的だな。

俺週に6くらい

いったい君らは録画した番組を見てるのかねｗ

>>440
｢あれ面白かったよ｣という話を聞けば見るレベルの番組もとりあえず録画
いつでも消せるんだからバコバコ録画しなきゃ

まくすとあ

HDDレコーダーの利点は、見てすぐ消せるなのだから、
もしかしたら見たい番組だとか、早送りででも一応見てみる番組
とかも取るかもしれない。
取っただけで見ずに消してもいいわけだし。
なので、結果的にビデオよりはとる番組は増えるよ。

VHSを何十回も上書き録画して壊れたら捨てるだけのボクでも
ハイブリッドレコーダーの方が良いでしょうか？
残してあるVHSは25年間で2本です。

>>436

寝る暇なしっ
遊ぶ暇なしっ

>>444
HDD単体機で充分だが、安くて(･∀･)ｲｲ! HDD単体機が無いのが現状。

>>444 ハイブリッド機が高価なら迷うかも知れないけど、ＸＳ３０で実売７万円台
Ｅ８０Ｈに至っては、８０ＧＢ積んでＲＡＭ積んでＲも焼けて、既に６９８００円で
予約始まってるんだから・・・迷うことないでしょって感じ。

>>444

あなたはハイブリッドよりはHDDレコの方がよさそうだけど、
でも、現行機種は値段的には割高の感じなので、
競争が激化して値段が下がっているハイブリッドの方がお得かも。
他にもなにかと便利だし。

ていうか、その25年間で残した２本の内容が気になる。

ぶっちゃけ、我は初期HS-1ユーザーだが、購入当時はHDDの音全く聞こえないぐらい静かだったよ・・
ほんと動いてるか疑いたくなるぐらいに。
半年過ぎたぐらいから、とてつもない音出すようになったよこれが高音のキーン＆ジーって音で、もう
今は大変・・・涙
ほんとHDDの騒音対策はきちっとしてもらいたいもんだ。

みなさんバカ丁寧に答えていただいてありがとうございます。
やっぱりお金出してハイブリッド買う方が良さそうですね。
ただ今のままの用途だと割高感があるんで５万近くに落ちるまで待ってみます。

>>448
CMだらけの金曜ロードショーのラピュタとイチロー特集みたいなやつです。

>>449
おれのHS1は購入後１年経つけど、今でも本当に静かだよ。
毎日の様に酷使してながらね。
恐らく個体差なんだろうけど、あまり気になるならサポートに相談してみたら？

444はポンクリ買うのが一番いいよ　な
ポ　ン　ク　リ
EPG付いてるし　ヤフオクで探せば515結構安く買えるよ
ねポンクリで決定打ね　444いい買い物ができそうだね　おめでとう

えっ　ポンクリ　って何？って？
ふっ　逆さに読んでみなよ　さ　か　さ　に　　まったく素人はこれだから　やれやれ

自動デフラグ機能を標準装備汁！　＞HDD機

リクンポって何だ？

>>449
うちのHS2も同じだったよ。買ったときはホント静かだったんだけどね。
今は高音が五月蠅い。言われてみればＰＣ用のマクスターぽい音かも（笑
とはいえ動作には全く問題ないから修理に出すのもね、、
音なんて主観で変わってくるしなぁ。

おいおい、なんの業界だよ(w

>>454
新しい韓国料理じゃない？

>>453
デフラグはディスクに良くないぞ。ファイル構造が壊れてたらハマるし。

せめて手動にしろ。

クリポンでさえ通じなかったことあるよ
そいつオーナーなのに・・・

327はなにが嬉しくて327であるとコテハンぽく
目立とうとしているのだろう。
なにも気の利いたこと書いてないのに。

>>459
2chとかに来ないﾔｼならありえるはなしだ。
ダメポンでもいいから、もう1台HDレコ欲しいと思う今日この頃。

>>460
気にしすぎ

１週間に２０も３０も予約とかしてるのって頭が可笑しいんじゃないの
どうせアニメとかなんだろうけど気持ち悪いね
外に遊びに行ったり友達とあそんだりしないんだろうか？
オタクってほんとにキモイね。変質者としかいいようがない

>>453
80Gでどんなけ時間掛かると思ってんだ？

>>463
お前が言うなよ・・・

>>463
釣れますか？（ｗ

>>424
それはMaxter
カマスに廉価版は無いぞ。

×Maxter
○Maxtor

カマスってバラクーダか・・・

>455
去年2月に買ったけど、音は買った時から変わらない。
最近目立つ経年劣化は、再生中に関係ないコマが表示されること。
再度、再生してみると出現しないので録画データ自身はまともみたいなんだけど。

HS2・・自社製のAVHD使用とどこかで読んだので
信じていましたが、実際、開けていなので・・・。
結局マクスターなのか・・・。


E80は事前にDVD-R高速度録画機能を ONにしておくと、
HDDからDVD-Rへ録画する場合に画質劣化がなくなると・・・と
いうことだけど、この場合、方式が違うので
RAMに高速ダビングできないのでしょうか？

R高速録画をONにしてもVBRがアドバンスでなくて
ノーマルになるだけなような気がする
それとも2/3D1使えるようになったのかな。

>>472
VBRをノーマルにするだけならかなりおいしいでしょうね。実質､ほとんど
影響ないわけですから。ただ、2ヶ国語の扱いは何らかの影響はあるかと。
ダビング時に選択ってのが理想ではありますが。

それと、高速ダビングはしてくれるのだろうか？この辺の記述がどこかにあります？
DVD-Rが1倍速のドライブだろうから､やれたとしてもSP1時間が30分でダビング
みたいな高速化だろうけど、無いよりはあった方がいいし。

> それと、高速ダビングはしてくれるのだろうか？この辺の記述がどこかにあります？


>>473
君が書いた文は、R高速録画（ダビング）に対するレスではないのか!?

>>471
DVD-R高速度録画機能って、DVD-R互換モード?

E50にしようかと思ったのですが、出力が1系統しかないんですよね。
アンプとTVに出してるので1系統はつらいなぁ。

かといってカードスロットはいらないし（E60）。
やっぱり80にするかなぁ。

>>471
松下のDVDレコのAVHDDは自社製ですよ

>>476
光入力できるアンプにするとか。

HS2は某アニメ雑誌とタイアップしましたが何か？

>>479
雑誌名教えて

既出かもしれんが井草のコジマでＨＳ−2が69800円だった。

Newtype

マクロスとキディだったか

>477
HS2のフタを開けてみると、
でかでかと「Maxtor」と書いてあるがな。

今どき全ての部品を自社で作る製品なんか無いとはいえ、
あれはどう考えても自社製とは言えんだろう。
せめて上から「Panasonic」とかのシールを貼っとかなきゃ（ｗ

松下寿で作ってましたよン。

>>484
え、マジで？
何で自社開発してるのに自社のパーツ使わないんだ？
コストが高いか・・・自社のは

>>486
ぶっちゃけ松下はもうHDD開発してねーだろ。

自社ブランドHDDは出さない(OEM供給元)らしいから。

>>486
そんなのよくあることだろ

ソニーのリチウムイオン電池パック壊して中をあけてみたらパナのリチウム電池が出てきた
驚いた

>>488
そうか！　MAXTORにOEM供給したハードディスクを使ってるのか

>>487
パソコン用はやってないけど、AVHDDは松下が開発したんじゃなかったっけ
電産と寿でやってたと思うんだけど

ここ見ると2000年までは確実に開発してるんだよな・・・
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20000426/pana.htm

HDD無しの方はファンレスにできないものか。
まあ、あんまりうるさくないからいいんだけど。

>>486
餅は餅屋って事でしょう。要するにAVHDDとはHDDそのものではなく、
HDDに、AV用途に使う為の機能を付加した物と考えればわかりやすいかと。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030207/pana.htm
おまえら、これどう思う？

>>495
スレ違い

>>492
少なくともHDDの名のつく工場が残ってるみたいだし、
芝との2.5、1.8の話（海外工場？）もあるみたいだ。

>>495
別にこれといって……

むしろその上の、モトローラ製DTS96/24対応オーディオ用24bitDSPの
記事の方が気になる。

>>496
なぜテレビにBSアナログチューナーとGRTがのってて
DVDレコーダーにはのっけないのだろうか

否、これは次の松下のハイエンドDVDレコーダーに
GRTを搭載する前触れではないのだろうか

>>496
いや、GRTとBSアナログチューナーが付いてるのが気になんだよ。
もしかして他のデカいテレビも、、、、。

>>499-500
ﾇｯﾍｯﾎｰ ε=（・∀・∀・）=3 ﾇｯﾍｯﾎｰ

よっしゃ俺は495の言いたいことをほぼ完璧に理解したぜ

>>499
いや、足りない機能はこのテレビを買って補完しるという意味だと思う。

>>503
そうなの？　まあ俺XS30使いだからこのテレビ検討しちゃうけどね

BluRay（を含めた次世代ＤＩＳＣ）に期待してるのもわかるが
ﾔﾊﾟｰﾘＤＶＤレコすら普及していないいま出しても売れない。
結局規格もバラバラだし、
ここは、やぱし、ＤｉｖＸの録再にも対応した現行ＤＶＤ向けレコが有力でしょ。
これなら、ＢＳＤ映画もＤＶＤに収まるし、通常放送なら１枚に全話収めることも
できるんでない。

>>505
DTV版に

Ｓ　Ｏ　Ｎ　Ｙ　が絶対に春先Blu-ray Discレコーダーを出します。
ＢＳデジタルチュウナー内臓だよ
お買い得の３０万で買えます。購入したほうがいいよね
勿論ここの住民は全員買うよな

内臓はあんまり好きじゃないんだよな。

>>507
不自然な記述や空白があるが、どこか縦読みするんだろうか？

ヒント：たぬき

>>510
小学館の小学一年生の付録かよ(w

今や３種の仁義と言われてるものは
１　３０インチ以上の大型液晶ハイビジョンテレビ
２　ＤＶＤレコーダー
３　全自動食器洗い乾燥機

これが日常不可欠

>>512
全自動食器洗い乾燥機しか持っていませんが何か？

仁義・・・・・・・・

どれもないや....
プロジェクタとPCでのドライブならあるが、、、
食器は週一しか料理しないしな・・・

仁義ﾜﾗﾀ

次機種からHighMAT対応のような気がする。

チュウナー……内臓……仁義……


ちなみに507＝512

仁義爆笑。
さあhtAL44ocの次のネタは（w

おもろいﾔｼ、ﾊｹｰﾝ。

>>518
香具師はすでに日常不可欠ってネタを振ってあるのに気付かないとは……

>>505＝507

BluRayってなんだ？
その位の英もわからんのか（ｗ

ぷぷぷ

ところでさぁ、DMR-E50が49700円で出てるってガイシュツ？
E60が62700円。

> 463 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：03/02/07 15:56 ID:htAL44oc
> 　　　１週間に２０も３０も予約とかしてるのって頭が可笑しいんじゃないの

頭が可笑しい　×
頭がおかしい　○

>521 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：03/02/07 22:55 ID:TCPQ+H8A
>BluRayってなんだ？
>その位の英もわからんのか（ｗ

晒し上げ。

近年稀に見るバカが居るスレはここですか？

価格com見たら、たくさん出てましたね。最近は速いですね。

>>htAL44oc
三種の○○知ってるってことは、小中学生じゃないと思われ。

マサニならＥ５０は４５８００円
　　　　　Ｅ６０は５６８００円だけど

ぼちぼちQにも飽きてきたから乗り換えるかね。

>>529
そうでしたか。同じ楽天なんですけど。

それにしても安いですね。E80HもXS30より安くなってますし。
安いには理由があるとかで、出来もそこそことかいうことにならない
と良いんですが。

>>528
しゃかいかで習いたてなんじゃないかと言ってみる

３種の仁義って言うのは２種よりもとりやすいんでしょうか。

E80Hのプログラム数、32に訂正されてるよ。
気付きなさい。

隊長！！ﾌﾞﾙﾚｲｽﾚでも発見しますた。

>>522 名前：名無しさん┃】【┃Dolby ：03/02/07 21:15 ID:htAL44oc
いよいよ来週発表か〜
Ｓ　Ｏ　Ｎ　Ｙ　のBlu-ray Discレコーダー
ＢＳデジタルチュウナー内臓で３０万以上だけど仕方ないよな
月産３００台というのが泣ける
とりあえず絶対に買うよな、一犯常識持ち合わせてる真人間なら

>>534
本当だ。
これで購入するきになったよ。

>>534
ホントだ。公式ページの方が誤植だった訳だな。

一犯常識はさすがに持ち合わせていないのですが……

BS無しも誤植だったら9万まで出します。
訂正無しなら7万しか出しません。
WOWOW録れないのは痛すぎる。

535にいくつ間違いがあるか探してみてください

2316ぐらいかなー

BS付きか地上波だけでもGRTだったら二台目として
選ぶ価値はあったかもしれないのに。
つくづく惜しいな。

> 529 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：03/02/07 23:06 ID:htAL44oc
> 　　　マサニならＥ５０は４５８００円
> 　　　　　　　　Ｅ６０は５６８００円だけど

ちなみにこの金額も間違いなわけだが

ＸＳ３０なんて誰一人として買わないだろうな
予約が３２だとわかった途端に

>>544
ネタが仕込んでないぞ、どうした？

>>544
劣ってるのはHDD容量だけなんじゃないか？
これが6万円台に突入したそのとき77Hはどうなるだろうか。

E80Hのリモコンはスタイリッシュタイプらしい。

>545
東芝スレ＜誤触＞

BSアナログチューナってハードオフで3000円くらいで売ってるな。

>>534
ついでにBSアナログチューナー付に訂正してくれないかな
そうなったら買う人が爆発的に増えそうだ

どうやら予約数が32ということで、E80H買うことにしました。
HS2はリビングに持っていくことにします。

価格.comの値段見ていると
発売までにどこまで下がるか期待。

>>550
http://watch.impress.co.jp/av/docs/20030207/pana.htm
これ買え

>>550
「すぐ終わってしまう規格の機器を売るわけにはいかない」
はずだったのだが、BSアナログ延命しちゃったね。

夏には50000、年末には39800。

>>552
マサニ電気なら70800円でッせ!!

愉快なhtAL44ocのIDともそろそろお別れか

>>553
デザインが21世紀のテレビとは思えんな。

ありがとうhtAL44oc。
楽しませてもらったよ。今日はぐっすり寝れそうだ。

この人、イイ！
原稿読む時も、時々つっかえるけど
それでもなんか憎めない人
http://www.nhk.or.jp/a-room/ana500/ram/00320.ram

E80Hって入手困難になるってことはない?
予約すべきかなやっぱ。

>>534
ご報告に感謝しまつっ．

>>558
初期のテレビのほうが未来的だったりするかも．

htAL44oc ﾌﾞﾙﾚｲｽﾚにてﾊｹｰﾝ！
あっちでもいい味出してます．
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1041652731/l50

>>562
いや、ＧＲＴとアナログＢＳ付きだからＥ８０Ｈとセット販売です。

E80HでBSアナログを録画するにはどうすればいいのやら。
もしかしてＬＩＮＥ

BSチューナー内蔵ビデオにつなげて録る。

>>547
E80Hのリモコンがスタイリッシュって、カッコイイってことですか？
じゃぁ絶対買おう。

>>565
BSデジタルチューナ買っちゃえ。
EPG一発タイマー予約、電源オフでもオンでも、他局（BSDの他局でも）を見ていても予約時刻に強制切り替わり録画。
ほとんど内蔵と変わらない連係動作ができる。

>>567
リモコンだけ欲しいHS2ユーザーの私（ｗ

>>569
リモコンも本体も買っちゃうぞぅ　ジジは
実は私何ももっていない（HS2もHS1も）

BSDをRAMに録画して喜ぶ香具師なんかおらんやろ〜
RAM機買う香具師ってBSDチューナー持ってない&ハイビジョンTV
持ってない香具師が殆どだろ？持ってる香具師はD-VHS→青円盤だ
しな。


E80Hとかのハイブリ機に、アナログBSチューナーを付けない松下の
姿勢は理解に苦しむ。

祭りに乗り遅れた・・・あんなおもしろい奴が来ていたなら
もっと早く来るべきだった・・・

うちは、地上波は集合アンテナからケーブルで引っ張って来てるパターン
だから、ゴーストもないし、BSアナログチューナーもいらないんだよね。
なので、E80Hはかなり魅力的。7万円切ったら迷わず買う。

>>571
最初は自分もDVHS->青円盤のつもりだったのだが、

DVHSはテープなので巻き込んで「グシャ、シャリシャリ」になると
貴重な番組が失われる。ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ・・・
つーわけで録画した番組を繰り返し観るにはダビング必須。
ダビングするなら、RAMにしておくと場所もとらないし、
Discで扱いやすいので録りっぱなしにならず気軽に観る気になる(<-これ重要)。
んでどうせダビングするなら最初からDVHSとRAMで同時に録っとけば
いいじゃん、てことで使ってるよ。

しかも時々録画失敗しやがるBSD＆DVHSの糞i.LINK録画に対する
バックアップの意味にもなるし(HV画質じゃないけど、100%確実に録画できるので安心)
BSDをRAMに録画して非常にｳﾏｰだぞ。


あと、i.LINK録画のDVHS->青円盤って、
デジタルダビング2回目になるからそもそもダビングできねえんじゃねえの？

>>573
BSAを受信するチューナー部がどこにあるのか、小一時間問い詰めたい

知人から頼まれてセサミを録ってるが、途中で気になる字幕が出た
朝だからぼやけてて見逃したが、タイムワープが役に立った

う〜ん、いいねやっぱりHS1は
もとい、ハイブリッドは

>>573
もう７万切ってるらしい >>268

>>574
コピーワンスの番組でなければ
何度でもデジタルダビングできる。

卸値はちょうど6万くらいなのかもしれんね

>>331 DV入力がどうこうと言ってる時点でマニアケテーイ

>>406 激しく胴衣

俺は初ＤＶＤレコなんで、E80H買うよ。
十分だよ。
テンション上がってｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

E80H多分買う。
俺もそうだけど、ケーブルテレビの人にはかなり魅力的。

昨日こちらでいろいろお尋ねした「ゆう」です。

結局教えていただいた方法全てで玉砕し、（サービスモードにすらならず）
とりあえずE30を買ってきて当座をしのいでHS1を修理に出すことにしました。
なのでしばらく２本立てでいって、
E80or90は静観してそのあとにハイエンドが出るのを祈って待つことにします〜。

今回はどうもありがとうございましたm(_　_)m
また何かありましたらいろいろご指導くださいね(*^^*)

>>422　さん
いわゆるiLINK録画の端子じゃなかったんですね・・・。
DVならいらないです〜。がっかりです。

ＢＳチュウナー騒いでる変質者がいるがなんでそんあに騒ぐんだ
ＢＳアナログで何見るんだよ
今はＢＳデジタルの時代なんだよ、いつまでもＢＳアナログ付けたらデジタルが普及しないだろが
それに絶対ＢＳアナログ見る割合より地上見てるほうが多いはずだ
ＢＳアナログチュウナーというやつは絶対に変質者だということがわかった

>>571
すまんのーまさにそういうﾊﾟﾀｰｿで「さわやかウインドー」録画しまくってますが何か？
ついでにお茶の間にももってって親の目の保養に使ってますが何か？
高速ﾀﾞﾋﾞｿｸﾞﾏﾝｾｰ！

>>574 なるほど。テープはそれがありますたか...

>>584
NHKBS1，2はデジタルよりアナログの方が綺麗なんですが？
どうせ録画するなら綺麗な方が良いと思う私は変質者？

ＢＳアナログなんて実質あと３，４年もすれば打ち切りだろう
そのころはＢＳデジタル、地上波デジタルが完全に普及してるからな
それにＢＳアナログ用の衛星はもう太陽年数終わってるんじゃないの

>>584
社員？

その3・4年後には別の機器を買ってるよ

今の話をしろ、今の話を

「変質者」って言葉がよほど気に入っているんだね。

しかし、たぶん年末まで待つと、5万円台まで落ちそう。>>E80H。
そこまで待って買うか、さっさと買ってしまうか。微妙だ。
初期ロットは不具合が出やすいし。とりあえず夏ぐらいまでは待ちたい。

>>589
世の中には１０年以上使う奴がいるんだよ。
この前の松下のビデオでもそうだったろ。
しかも、それほど壊れないんだよな・・・SONYと違って。

３〜４年も先の話したら、ＡＶやＰＣは何も買えなくなるぞ。

>>592
１０年使うにしても、まさに「今は」アナログＢＳ欲しい。

ビデオは長らく家庭での録画においては王座を維持し続けたが
円盤に移ってからは、その維持神話も無くなるんじゃないのか？
どういう事かわかるよね

欲しい時が買い時

買わないのは、欲しくないか、それの真の価値を知らないかのどちらか

>596
同意。年末まで待って半額ならいいけど、１万円下げぐらいなら今買っちゃえ。
迷ってるのはいらない証拠。

ＤＶＤレコってさ、一度使い始めるとＴＶの見方が根本から変わるよな・・・真面目な話

>>588
違う。他人を侮辱したくてたまらない不適格者。

kakaku.com


1位　\76000
2位　\76001
3位　\76002

　笑えねぇよ

>>599
工作員？

なわけないよなぁ
大勢が決まった今は恥ずかしくてそんな事出来るわけないよなぁ

>>600
なんでこんなランクができあがるのだろう。
1位\75998、2位\75999、3位\76000ならまだありそうな話だが。

きのうは大好評だったのに随分反応が変わったな
htAL44ocがまたやってんだろ
もう飽きたけど

>>603
ｽﾏｿ
昨日の動きがわからないので
簡単に言うとＱが暴れてて面白かったが
今日は切れ味が今ひとつだから面白くないって事？

HS2で　譚　って出せる？

>>604
きのうのが切れ味良かったとも思わんけどそんな感じ

今までDVDレコーダーはブルーレイが出てからと無視し続けてきましたが、
発売当初でハイブリッドが7万円台前半ではもう我慢できません。買います。

>>606
ｻﾝｸｽ

>>605
これはもうFAQの仲間入りだな（w

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々（キモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）　
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

>605

敦煌の煌
長渕の渕

漢字出なくてカナにすると凄く間抜けなんだよな。

>>607のような人がこれから大勢出てくるから、
パナの戦略は功を奏し始めてるって理解していいのかな

正直言うと、今までRWがもしかしたら盛り返してくるかもしれないという可能性も
楽観的にも否定出来なかった自分だけど、プレス見てそれも消し飛んだ
>>607のカキコで更に揺ぎ無いものになったよ

>>609
ゴメン。ここで聞いちゃまずかったかな。
ちょっとほか行って聞いてくる。
さてと、どこ行けば…。

E80H、発売後1月くらい様子見て買おう。
金貯めようっと。

>613
アニオタAVスレ

E80良いよ。
自分はHS2だけどXP(HD)→SP(R)という使い方してるので
E80だとSP(HD)→SP(R)が可能になる。
常にXP使用のHS2の場合と比較したら容量4倍増に相当するわけで
多分買い替えると思う。
HS2はいくらで売れるんだろか？

>>613
パナソニックサポートに聞くのがよろしかろ
無駄な労力を使う必要はないよ

つまるところ、入力方法は見つからないのではと・・・

>>616
二行目が意味不明
再エンコ無しって事を言いたいのか？

>>615
>>617
ありがとう。

E80HはＢＳがないだけでその他は完璧にＸＳ３０に勝っている
税込み６８０００円前後で買えるＨＤＤ８０付きハイブリットなんてこの世にないよな
見るだけと思い電気店に足を運ぶファミリー層が即買いすると思う

中身的にはアウトレットみたいなもんでしょ？

再エンコ無しは期待したいがゴミがでちまうよな
よっぽど気をつけても

とりあえず5.1chアナログ入力(録音可)つけてくれ･･･

それがあればアナログBSはおろか地上波チューナーもいらん。
プログレもいらんし高画質再生技術も一切いらん。

んで実売25000円くらいで。

>>616
ソフマップのHPで調べたら上限\60000だった。
でも4月（E80発売後)には\50000切ってるような気がする。

>>602
kakaku.comの表示仕様の為だろうな。
下手に最安値をつけて､その他大勢に埋もれているより、+1円だけずらして自分だけ
の表示にした方が目立つってことなんだろう。

75998円とかにしちゃうと､最安値つけたい店と競合するので意味無し。

今度の松下の新型って、-Rへの任意チャプタ打ちは出来るようになったんかなあ...
パナのサイトとかここのログ読んでもそれらしき記述はみあたらなかったようだが。

電機屋逝ってＤＩＧＡのカタログ貰ってくればいい思う

もうカタログ出てるのか？

XS30−BSアナログチューナー＋HDD20GBだったらいいかも＞80H
ただ任意チャプター・無劣化コピー、チューナー性能改善してもらわんと。
価格も初売りで7万位じゃないと。

教えて君でｽﾏﾝ
ボブサップモデル購入を考えているんだが、質問がある。
・DVD-RAMであとからインデックス（頭出し）つけられるの？
・インデックスの順番（チャプターの順序）変更はできる？
ちなみに購入候補は初心者丸出しのE70Vだ。お人好しの君、教えてくれ。

今までHS1を40インチのりやプロで見てて、EPは動きの多い物に使えないな〜と
思ってたけど、
テレビの買い替えで臨時に14インチに接続してみたらEPでも普通に見れた・・・

確かにブロックノイズとか発生するけど14インチだとあんまり気にならないのねｗ

>>625
なるほど。実際には76000円で売る気があってもあえて「76001円」で出すわけね。

>>630
インデックスは好きに打っていい、
インデックスには番号は付かない、あくまで今の時点から何番目って感じ、
チャプターは録画毎に分かれる、入れ替えは出来ないが「プレイリスト」
で再生の順番は変更できる。

他店より目立つためにわざと１〜２円高くするという発想が面白い。

>>633
ありが�d
早く買いたいよ。

>>579
今時、DVCなんてマニアでもなんでもないだろ。普通の人でも持ってて
当たりまえ。TV録画だけなら必要ないが、マイDVD作りたい人なら、
DV入力付いていた方が嬉しいと思うんだが。
E50とE60の月産見込みが４万台:5千台なんだが、１万ちょっとの価格差
でこれだけ数に差が出るだろうか？　せっかく買うなら、E60の方だと
思うがどうよ。そんなに安い方がいいか？
ここのみんなは、E80Hだろうけど、もしハイブリッドじゃないなら、
どちらを選ぶ？　録画マニアならE50で十分か？
でも、デジカメ使ってる人とか、E60っていう人も多いと思うが。

実際、画質は二の次、編集も細かくしない、使い勝手もこだわらない、
とりあえずハイブリッドレコーダーを使ってみたい、という層には
かなり訴求力のある値段と内容だと思う。

初売最安78000円ぐらいだったらイマイチだろうが、72000円だからな。

>>584
>今はＢＳデジタルの時代なんだよ、いつまでもＢＳアナログ付けたらデジタルが普及しないだろが

確かに、そうかもしれん。ただ、アナログ外すなら、i-Link付けろや。

>ＢＳアナログで何見るんだよ
>それに絶対ＢＳアナログ見る割合より地上見てるほうが多いはずだ

　見てる方が多いかどうかと、DVDに残すかどうかは別問題。
　BSならライブラリとして残しておきたい番組も多いと思うぞ。

>ＢＳアナログチュウナーというやつは絶対に変質者だということがわかった

　あんたが理解不足なだけ。納得いかないならNHKでもWOWOWでもクレーム付けてみろ。
　まあ、基地外扱いされるのがオチなわけだが。

>>638
お茶でも飲んでおちけつ。ヴァカは放置でおながいしまつ。
ｶﾞｲｼｭﾂだけどアナログBSは画質有利だからね。
でもマジでうちの場合はBSﾃﾞｼﾞﾀﾙと一心同体だわ＞HS1(w

>>583
ちょっと残念だったな。

話はちょっとそれるが、
この板にもRを一杯になってもﾌｧｲﾅﾗｲｽﾞせずに使うと便利だなんて言ってるヤツいるけど
結構危ないんだよな、これが。
ちょっと勉強すれば分かりそうなことなんだけど。

>>640
どう危ないんだ？
誤消去か？
俺はさっさとファイナライズしてしまうからわからん。

>>640　さん
E30を買うことで少し出費は痛かったですが、
その分RAMは今までより使用範囲が広がりそうなのでプラスに考えます〜。
今までRAMは保存したいビデオをRAMとRに落とすときくらいしか使わなかったんですが
RAM機が二つあればビデオテープ感覚で使えるし劣化もないですし。

Rは私も基本的に全てファイナライズしてます。
前夜HDDからRにダビングしながら寝て、翌朝ファイナライズしようとしたらあの現象で(T-T)
でも参考にしますね。ありがとうございます。

読み込み不能になるとかそんなものじゃないですかね

>>641
漏れもファイナライズは直ぐにしてしまう。
でもファイナライズすると30秒スキップが使えなくなるんだよな。
なんでDVDビデオにしたとたんに使えなくしやがる。

東芝もそうだ、DVDビデオでは30秒スキップがつかえねー
10秒戻しはなぜか使えるが

>>618
そのとおりです。
>>622
ゴミに関しては心配してますが、その場合には従来どおりのやりかたでやればいいし
CSで録るものが多いのでゴミがでないようにするのは簡単だと思います。
XP必要なものが半分にでも減らせれば、4倍増とはいかないまでも3倍増くらい
に相当しそうでしょ。
あと、たまにパナのR焼きはゴミが出ないと書いている人がいるので
メーカーのリークだったらいいなと思っております。

淀には置いてませんですた。新規種はいつになったら買えるのでしょうか？

>>645
なぬ？
再エンコ無し焼きが可能になったのか？　＞DIGA
知らんかったよ・・・
高速？実時間？どっち？


それと、ゴミ無しを完全になくす事って出来るのかな？
逆再生で出るときがあるんだけど

逆再生でゴミが見えるとか気にする心境って、激しく理解しかねるな。

>>648
理解はできるが、潔癖症に過ぎると思うな。

>>648
チリ一つないように編集したいという欲から来ているものだと理解してもらいたい
普通に使うのであれば逆再生など殆ど使わないのだけど

>>649
ギク・・・

衛生精神上よくない
ゴミはないほうがよいとされている

それを言うなら精神衛生上かと。

衛生精神上も精神衛生上も意味は同じだしそう大差ないから
どっちでもいいね。

すなおになれ。馬鹿を晒すな。

Rへの高速コピーは始めっから互換モードONにしておく必要あり。
そのため、編集もGOP単位になるのではないかと推測。
ビットレートのMAXも制限するのでは。。。

あのYahoo!ですら「衛生精神上」というキーワードでは1件もヒットしない
わけだが

ゴミが出るところで、ゆっくりめにまばたきをするというのはダメですか。

>>652-654
笑わせすぎ

>>655
コネリーっぽい叱り方だな(w

つーか、VRFなんて所詮GOPのゴミをタイムコード書いて誤魔化してるだけ。
本気でゴミを撲滅したいならソフト化を待つか、PC上できっちり再エンコしてくれ。
機種を乗り換えたら、以前の録画分にゴミが出る場合もあるしな。

>>660
XS30以降のRDは再エンコでゴミも一時停止も1フレームも出ないらしいが

ところで、E80Hでの再エンコ無しでR焼きだが悩まなくても、
どう考えても高速ダビングだろう。
再エンコしないのに実時間かけてなにをすることがあろうか？
Rに任意チャプター打ちは出来るようになったのかな…

Ｅ８０Ｈのホームページに高速Ｒ−焼きと書いてあるや無いか
だから高速にきまってるだろ

いいかげんスマップいらﾈ
TVから消えていいよ。

>>663
誤爆？

つうか、どこから再エンコ無しってわかるのかソースきぼんぬ

http://panasonic.jp/dvd/recorder/e80h/spec/01.html

HDDの録画映像をDVD-RAMへ録画する場合は、画質劣化することなく最大12倍速で高速で録画できます。
また、録画前にDVD-R高速録画機能を設定しておくと、HDDからDVD-R※へ録画する場合、画質劣化のない録画ができます。

>>665
＞最大12倍速
これってどうせ、EPで取った場合だよな。πのインチキ24倍速に対抗しただけの。
EPってことは4.7GBで6時間の映像だよな。
12倍速ってことは30分で焼き終わるんだよな。

もしかして、E80のドライブは-R2倍焼きのLF-D521JDなのか？
だとしたらSPで2時間の映像撮っても30分焼きか。なかなかいいんじゃない？
（さらに、-RWも使えるけど機能を殺してあるわけだな）

本当だとしたらもっとこの点をアピールして欲しいけど

あれ、俺何言ってるんだろ。寝ようっと

>>665
＞また、録画前にDVD-R高速録画機能を設定しておくと、

その代償がこれか
いや、悪いとは言わない。むしろ歓迎するところだ
ただ、設定を複雑化？すると初心者に優しいDMRとはあまり呼べなくなってしまうかも
でもこれで実時間焼きで突っ込まれる事もなくなるわけだ

初心者向けに-R高速録画機能はデフォルトオンにしておけ。

ていうか話題がループしてないか？

>>666-667
まあ、寝なくてもいい
夜はこれからだ
RAMと間違えるってのもわからないわけでもない

>>671
ごめん、-Rが高速録画！って書いてあったら2倍速かと思っちゃってさあ
でも2倍速じゃない高速だとしたら何倍速なんだろ？

>>664
「劣化なし」と「高速ダビング」「再エンコ無し」は基本的にイコールなんだって
劣化なしで再エンコしたとしたらむしろ超技術だと思うが

>>670
2/5前後のスレの流れが速すぎて前スレと、このスレの500番くらいまでは見てないです
読んでる時間がないんですよ

ですから、話のループは流れが落ち着くまで大目に見てください
お願いします

通常の３倍以上のスレの流れですた。

>>672
>>666の表現を借りれば1〜6倍速だから、高速でしょ。
そもそも高速ダビングってのは「実時間」にたいしての「高速」。
DVDドライブが何倍速か、つーのとは別の話

BSチューナーいらんとか言ってんのってケーブルTVユーザー？
ホームターミナルとか言うやつでライン入力？(w
いたいな

RAM派はBSなんか見ねーの！
地上波だけで十分なの！

>>677
あんたちょっとそれ、どやさっ！！

>>677
どやさっ！！

>677
画質、音質にこだわらなければ、それでもいんじゃない。

>>677
どやさっ！！

どやさ定食

どやさ定食一丁。ライス大盛りで。

サムソンやLGに荒らされそうな予感
あいつら基本的な機能だけの安物を投入してくるけど、あれってけっこう金の無い大学生とかに売れてるんだよな

>>685
当然RAMだよな…

サムスンはRAM派だけど
LGは＋派だと思う

>>677

何言ってんの？

E80HでCATV用のチャンネル表示できるのに。
なんでホームターミナルが出てくるのか．．．。

ひょっとしてネタ？

>>688
ケーブルテレビの事は、ケーブルテレビユーザーにしかわからんのです。

>688
スクランブル

エッグ

>>688
ホームターミナルが無いとケーブルテレビは見れないよ。
少なくとも関西では。

部分削除などでCMカットするとき自分でCMの場所探すしかないんですか？

cmカットってそんなに頭良いんですか？
間違えてｃｍのこしてドラマカットにはならないの？

>>693
慣れれば[CM+OP+CM+Apart+CM+Bpart+CM+ED+CM]こんな
構成のﾀｲﾄﾙからでも、5分でCM抜きできる様になるよ。
つーか、そのうちCMの場所は指が勝手にみつけてくれる様に
なるから、ｶﾞﾝｶﾞﾚ（ｗ

もしCM抜き検定なんてのがあったら、俺は1級を取る自信がある。
ま〜、何の役にも立たんが（´д｀；）

>>694
ドラマカット･･････（・∀・）ｲｲ!!

Pana主催、CM抜き名人戦とか（ｗ

>>695
例えがまずかろう

Apart + CM + Bpart + CM + ・・・　という風に表現変えようね
そして慣れるとマニュアルスキップを何回繰り返せば
素早く各partの頭を見つけれるかわかるようになる

>695
スカパーのCSN1などの映画で1時間もCM入ってないと見逃したんじゃないかと不安になってしまう。　(w

俺は戦争オタだからヒストリーチャンネルを毎日のように録画中
ヒストリーチャンネルはＣＭない

>>700
これから時々見てみようかなと思いますた
ちょこっと情報、ありがとう！

>>700
知り合いに戦争オタがいるんだが、そいつに検索エンジンの使い方を教えた時はﾜﾗﾀな。
最初に入れたキーワードが「戦車」。

尺山との戦争は放送されるのでしょうか？

もう終戦した（ｗ

ＶＨＳ付のやつを買おうと思っている初心者ですが，
ＢＳチューナーがないということですが，
テレビにＢＳチューナー内蔵されてても録画できないんですか？
それともテレビ介すと画質が落ちるとか？

ヒストリーチャンネル

21世紀最初の戦争
RAM連合軍とRW同盟軍
2002年夏、連合軍は当時の最新鋭機の戦線投入が功を奏し
全土の8割まで勢力を伸ばしていた
これに対し同盟軍は、同年10月まで有効な戦力を保有していなかったが
同年11月、戦局の巻き返しを図るべく持てる技術を結集して
ついに新鋭兵器を戦線に投入した
同盟軍は、一旦は戦局の巻き返しに成功したものの
もともと技術水準や戦局の動向に読み違えていた事も災いし
新鋭機実戦部隊は各戦線において相次いで撤退を余儀なくされた
これに追打ちをかけたのが、同年12月からの連合軍による多重戦略（※1）と
2003年2月開発完了・同年3月実戦配備のGIGAだった
これにより戦局は一気に連合軍の勝利を揺ぎ無いものにしていった

※1　連合軍盟主Panasonicの一般層を照準に合わせたHS/Eシリーズと
　　　　東芝によるマニアック層の満足度を極限まで追求したRDシリーズ

誤植・訂正とお詫び

GIGAではなくDIGAの誤りでした
読者の皆様には御迷惑をお掛けして大変申し訳ありませんでした
編集部一同、お詫び申し上げます

あと，VHS内蔵のやつがS-VHSじゃないのが嫌だって言う人いるけれど，
S-VHSなんて使うのですか？？
DVDに録画すれば良いと思うのですけど．

>>708
S-VHSからDVDに移したい人が欲しいのでは？。

>>709
なるほど了解．
俺はVHSしか使ったこと無いから関係ないことが解りマスタ

SVHSの簡意再生機能あるんだから関係ないと思う

>>709
そういうことしたい人は単にDVDレコを買い足すのでは？
一体型だと画像ほにゃらら装置が使えないし(w

>>708
俺も理解できん。D-VHSなら凄いが(w

Ｅ７０Ｖを何故作ったのかという疑問は
電機屋のレコーダー売り場で一日店員やれば納得するよ
おじさん連中の質問のなかにビデオとＤＶＤレコ合体してるの無いのが
問い合わせの第一位だからね

>>711
簡易はあくまで簡易でしかないわけだが


だからといってコストを切りつめたS-VHS一体型なんか欲しいとは思わんが

>>713
用途は？

裏ビデオのダビングに決まってんじゃン。

VHSテープ資産をDVDディスクにコンパクト保存

>>717
建前

>>716
本音

>>717
それをやる時って、一体型のほうが綺麗にいくとかメリットあるの？
単に設置場所の問題だけ？

主要家電メーカーが揃ってVHS＋DVDプレーヤを出しているくらいだから
２ちゃんねる住人のようなマニアの思いとは関係なく、これは売れる商品なのだろう。
一方で「DVDプレーヤって録画できないの？」という客も多いようだから
VHS＋DVDレコは宣伝やPOPをしっかり作れば売れる。
店員にとっても、売りやすいというのが強い。

>>VHS内蔵のやつがS-VHSじゃないのが嫌だって
誰に売りたい商品なのかと考えれば、S-VHS＋DVDって逆に意味不明っぽいように思う。

Panasonicの狙ってる購買層
Ｅ５０やＥ６０は初心者やレコ２台目がターゲット
Ｅ７０Ｖはファミリー層
Ｅ８０Ｈは少しマニア
Ｅ９０は金持ち無恥のカモ

>>719
設置場所の問題って「単に」じゃすまない重要なポイントだと思う。
あと配線が簡単だとか、ビデオ１系統しかないテレビにもつなげられるとかいう「大きな」メリットもある。

Ｅ７０Ｖの蓋開ければわかるけど
Ｓ端子とかステレオケーブルの配線が短い
だからＶＨＳ→ＤＶＤ録画は綺麗だと思う

>>721
BSアナログとHDDを欲しがるのは金持ち無恥ですか？

>>720
PanaはVP50S出してるからDIGAでは要らんって事かな。
これもBSチューナ積んでないんだが。

E70Vは良い線行くと思う

S-VHS＋DVDレコはマジでｲﾗﾈ。
S-VHSならいいってもんじゃないから。

http://homepage3.nifty.com/digikei/
なんだ？ここは

>>723
？？？
何か変なことを言ってないか？

>>705
についてはどうおもわれますか？皆さん

>>729
放置されたからって2度書くなよ。
ちなみに何で放置されたかというと、取説レベルの話だから。

>>730
なるほど，超初心者でスマソ

なんて書いたけど、やっぱちゃんと答えるわ。

>テレビにＢＳチューナー内蔵されてても録画できないんですか？

出来る。

>それともテレビ介すと画質が落ちるとか？

それはテレビについてるチューナの性能次第。

>>727
捕獲してきた
http://mav.nifty.com/ahp/tfile/1812388106/3727/7/4/itao.mpg

>>731
>>732 に補足
テレビに「電源切ってもBSチューナだけ電源いれっぱなし」
という機能がついてないか？テレビの出力端子(音声＆映像)
をDVDレコの外部入力端子につないで録画するってわけだ。

>>720
その割には生産予定台数がちと弱気な感はある

>>732
なるほど．レスどうも．
やっぱり接続が増えるから画質が落ちるのでしょうね．
外部入力だとＧコード予約とかもできなさそう．
素人の邪推です．

ＨＳ２の「月産２００００台」に対し、新シリーズは「月産１００万台」！！
どれだけパワーをかけるか想像できる。

いま販売店はパイオニアを奨めるが、もちろんそれはインセンティブを期待しての事。
松下は、それ以上のインセンティブを提示するだろうから
来月の今頃、販売店の店員は（コロッと変わって）ＲＡＭばっかり奨めてると思うよ。

余談だが、パイオニアの７７Ｈも月産２００００台（ＨＳ２と同じ）だ。

>>772 ケーブルつなげないオバサンとか、沢山いるもんね・・・まじで

>>737
100ﾏｿ台とは凄いな
無理矢理単純に考えると去年一年間の生産台数を
一週間〜10日で生産するって事だろ

>>772はかなりの度素人だと思われ

今日も某量販店でＲＷを勧めてる店員ハケーン。
ＤＶＤレコを買いに来ていた青年が悩んでいた・・・
「ＲＡＭ陣営、啓蒙遅いぞ！なにやってんの！！」

７７２？

>>740
君まで間違うことないだろ。(w

>>723
誰も突っ込まないから俺が突っ込む。
どうやって開けるんだよ？

必死に77Hの在庫をさばこうとしているようね。
値段も下降の一途だし・・・底値っていくらだ？

DMR-HS2　２万台
DMR-E30　４万台
DVR-77H　２万台
DVR-55　　１万台
RD-XS40　１万台
RD-XS30　１万台
RD-X3　　　５千台　

価格コムに出てくるのは、いつ頃だろうか？
結局は、価格コムに出て１週間目あたりで最安の店で買うのが
いいと思うんだけど、どう？

>>723
願わくばノーマルVHSといえども、VHS→DVDはY/C分離接続であってほしい。
テレビデオはVHS→テレビ部がコンポジット接続でドット妨害だらけ。

>>772も大変だな

>>748
俺は772は取らんぞ（w

価格.COM 自体はもう終わったサービスだと思う（店舗の信用低下、Ｗｅｂ表示重すぎ）が
既にＥ５０〜９０は、単独の価格表示があるよ。

でも、そこに載っている値段（例えばＥ８０Ｈは７万円台半ば）より安く
ネットを探せば７万前後でポロポロ出てくる。パームサイトウとか。

おちがパームかよ

>>715
今までのビデオテープとか、レンタルビデオとかあるでしょ。
要するにVHSデッキとDVDレコと２台も置きたくないワケよ。
今まで使ってたVHSデッキは廃棄して、VHS＋DVDの機械１台にすると。
単純にそれだけだと思うよ。

>>708
今までS-VHS使っていた人間からすると、画質水準の落ちるVHSは抵抗感
あると思うぞ。S-VHS＋DVDが出れば、今まで使ってたS-VHSデッキは廃棄
できるということだろ。

>>721
>Ｅ８０Ｈは少しマニア

　普段のタイムシフト的な使い方では、DVDよりHDDの方が便利。
　値段が少し高くなるが、マニアでなくてもHDD付きの方が便利だと思うが。
　そのあたりの事情を理解してる人ならHDD付きを選ぶでしょう。
　値段も下がってきてるし。

>Ｅ９０は金持ち無恥のカモ

　カモというか、消費者ナメすぎ。印象悪いね。

>>716-717
それは、録画マニアの発想。普通の人は、そんなたいそうなことはしない。

独身男性のE70Vの使い途は、レンタルしてきたAVのDVD化だな。
れんたるDVDは（だいぶラインナップ増えてきたものの）まだまだ物足りないからな。

コピー防止信号は突破出来るのだろうか？
HS1でDVDやろうとしたら駄目だったよ

>>757
メジャーメーカーで、普通に繋いでそれが突破できると思うほうが
どうかしてるとは思うが。

二ヶ月前にHS2を購入したのですが、今までに2回録画予約を失敗してしまいました。
録画されていないので「予約/確認」ボタンを押してみると
予約内容が表示されているところが黄色ではなくてグレーになっていました。
録画先はHDDで、もちろん容量は充分にあります。時計もあっています。
予約はダブッてないし、確認のところにはちゃんと「可」と表示されていました。
何がいけなかったのでしょうか？今後、失敗しないように教えてください。

あと、リモコンでテレビを消すと、いったん消えるのですが
5秒位たつとまたテレビが付いてしまいます。不良品なのでしょうか？

初心者でスミマセン

>>757-758
要するに、756のような使い方は出来ないってことね。

結論・・・・２ちゃんねらの喜ぶようなモノを作っていたら会社は潰れる。

それじゃあ東芝はもうダメじゃん

>>753
しかし、既にHS2とVP50Sを持ってるからな〜
次ぎから次えとDVDレコを買い換えたところで大した感動はないと思うんで、
今後はD-VHSとBS・110度CSデジタルハイビジョンテレビTH-32D30を買うよ。
E70Vはチューナーを2基搭載し、同じ時間帯に2本の番組を録画することができる
けど、VHSじゃなくてD-VHS＋DVDで出して欲しかったなぁ。

>VHSじゃなくてD-VHS＋DVDで出して欲しかったなぁ。

別々に買えばいいだけだろ？
DVHS欲しがる人間がＤＶＤレコ付き欲しがるとは思えん。
ＶＨＳとＤＶＤレコのダビングの仕方が分からない一般人向けの製品に
マニアが期待しても仕方ない。

ＨＳ２は再エンコ有りなんですか？

次スレ、まだですか？

これだけハードの値段が下がると、後はメディアの高さが問題かな。
両面RAMなんかは1枚で1000円以上するし、これが1/3まで下がってく
れると買いやすくなるのだが。

これっていいね

＞リアルタイムのビットレートを録画時と再生時に表示可能な
＞「ビットレートメーター」を搭載し、圧縮率の可変制御を一目で確認できます。

>768
東芝機にはすでについてますが。
アドバンスドVBRを考えれば、
ビットレートだけでなく、解像度も出るんだったらいいのにね。

RAMが安くならないと本格的に普及しないわな。
普通のユーザーは「R」（一回だけ録画）というだけで、
「なんちゅう不便な商品じゃ！」と思うだろ。

まあ今は、ハードを安く売っておいて、メディアで儲けるっていう
考え方だからな。
メディアが安くなるのは来年ぐらいじゃないだろうか。

特に、これに関しては、廉価なメディアの品質がさっぱりで
国産メーカーの独擅場だし、なかなか安くはならないだろう。

RAMメディアも1000円切らないと（国産）
なかなか大量に買えないので
blu-rayどころじゃない。
おそらく最低でも1枚6000円以上するだろうし・・・。

>>772も大変だな

RAM半額に落とすっていうのはデマだったの？

>>765
「２ちゃんねるってゴミですか？」
並みのシンプルな質問ですね（ｗ

ケースバイケース。

>>769
パナ機にもとっくに搭載されてる。
ていうか、東芝機は、録画時は無理なんじゃないの？

DIGAにはBSがないとのことですが、現在持っているビデオデッキには
BSチューナーがついています。
DIGA系を買ってビデオデッキと2台接続使用と考えているのですが、
その場合、BSの番組をHDDに録画することは可能でしょうか？

>>777
ビデオデッキと接続して両方に予約ということをすれば当然可能。

外部入力が糞なのは改善されたのかねぇ

録画中の制限を全部なくしてほしい。
編集不可とか高速ダビング不可とか早送り時に音声が出ないとか。

>>778
両方とも予約するということでしょうか？

ちなみに接続方法は、アンテナ→BSビデオ→DIGA→テレビ
を考えています。

>>781
そういうことです。VTRのほうは何かダミーでテープを入れて留守録にする。
もしくはVTRの電源は入れっぱなし（無操作自動オフ機能があれば外しておく）。

衛生精神上も精神衛生上も意味は同じだしそう大差ないから
どっちでもいいね。

>>778

おそろしく不便ですね

TVのBS出力固定でも録画可能だよ、画質は悪くなるが。

ＢＳチュウナー付きのＨＳ２持ってる俺がＥ８０Ｈで予約録画する場合は
どんあ設定すればいいのだろうか

>>785
当然それでも可能だけど、その場合だとpm1〜pm2はwowow、pm2〜pm3はBS2とか出来ないじゃん。

録画出来るのは指定した1chのみ。

その前に何故HS2で録らないのかと小一時間

パナのBSデジタルチューナを買ってしまうほうが早い。
EPGから予約すればチューナもE80Hも一気に予約がかかる。

松下、ＢＳデジタルチューナーも大幅に値下げしてくれないだろうか・・

今回は見送った方が賢いですかね？

今何を持っているかにもよるな。
DVDレコーダを持ってないのに見送りとか言ってるなら、
一生見送ってろってことになる。

BSデジタルチューナーは、今幾らぐらいで買えるのでしょうか。

（・∀・）E80H〜♪

アナログBSは2011年まで続くんだから、やっぱBSチューナー
は付けといてもらわんと。

BSDよりアナログBSでみてる家庭のが多いのにね。

Panasonic Ｅ８０Ｈ　７万円
Panasonic BHD300　　４７０００円

合計１１７０００円

シャープのＢＳＤ内臓レコーダー買ったほうがよっぽど安い

>795
2011年まで つづけると言うのは切り替え完了までを見込んでだよ。

５，６年の寿命を見込んでそれまでに無くなるようにメーカは
徐々に外してくるはずだよ。やってるから内蔵しているのを出し続けたら
何時までたっても無くならなくて停波時に無料で新しいチューナよこせ
とか言う奴が出るからな。(w

既にＢＳアナログ用の衛生は耐用年数終了してます
いつ墜落しても可笑しくない

今の衛星は2007年までの設計ですが。

アナログBSが必要な人はおとなしくXS30買いなさい。

>>797
いくら安くても、DVD-Rが30秒、CBRでは全く食指が向きません。

>>801
東芝は買わない

>>798
メーカが５，６年が寿命でそれまでに無くなるような受信機を外してくる方向なら
今は受信機の外部リンクができないビジュアル機器は買いじゃないってことだ
BSは５，６年の寿命、DBSも普及機にはまだ内蔵されない、地上波デジタルもまだまだ先
今は近々無くなるような受信機積んでるような機器をメーカは売らなけりゃならん
つまり消費者は趣味じゃなけりゃここ５，６年そういう製品を買うのは問題ってことだ

>>802
確かに、パイオニアの掲示板とか見ても、
http://www.pioneer.co.jp/ld/LDclub/boardlogs/board_0209a/messages/66525.html
以前のDVD-RWレコーダは使い物にならないなと思います。

やいやい、漏まえらメディアが高いとかいうんじゃない。
DVも使ってる俺なんか、1本4000円(SP270/LP405)ぐらいするテープでライブラリしてるんだぞ。

お前等BSアンテナからのケーブルを地上波のとこに挿してみろ。
地上波が映るから。

>>803
そういう宗教なら仕方あるまい(w
おとなしくHS2で我慢しろ。

>>807
電波の強いところなら針金さすだけでも地上波はうつるんだが…

今度の機種にあって、ＨＳ２に無いものって、Ｒ再エンコナシだけか？

早見とかコマ送りボタンとか。

カタログに載ってないところはどうなんだろう。
漢字辞書が強化されてると助かる。「ヴ」の字とかも。

今使えないんじゃどーしよーもないじゃん。
アナログＢＳチューナーってそんなに高価な物じゃないでしょ。

>>811
「憚」と「筧」ｗ

>>802
たまに「触手が動く・動かない」とか言ってるﾔｼいるんだよな。
某ライターとか。藻前は人外かっつーの。

>>814
「触手が伸びる」「食指が動く」は共に慣用句として通用してる。
広辞苑で調べてみ。

>>815
レスの意味が全くわからないんですが

食指が動く　○　（関心や興味を持つ）
触手を伸ばす　○　（入手しようとする）

触手が動く　×　（触手が動くこと。そのまんま）
食指が向く　×　（誤用）

>>802,814と来て>>815では、何を言っているのかわからん。

触手が動くのはおかしいよな。イソギンチャクじゃあるまいし。

>>818
ゆでダコなら動くかモナー

みんな人間じゃないのさー

>>813
「譚」だよね。細かいつっこみごめん。

触手が伸びない、つまり動かないとも考えられる。

>>821
まあ、>>813のIDはIQ8だし、許してやってよ

>>823
6だろ。

おまいら、おもしろすぎ

>>808
宗教はRDの方だと思うぞ。
わざわざ松下スレまで来て片岡神がどうとかって
書き込んでる香具師もいるし。

けっこう“内蔵”と“内臓”の違いはあるかもね。

考えただけでも内臓入ってるレコーダーは怖い。

ヤフオクの検索笑えるよ。

内臓イッパイ売買されてるし。（汗）

本筋戻すけど、BS削除されてるからクリポンの売却は見送り。
ホントはこれ売って資金にしようと思ってたのにガッカリ。

これから先、まだアナログ放送あるのになぁ・・・

>>829
90買えばいいじゃんと思うのですが

これからはデジタル！！
WOWOWのハイビジョン映画とか観ると素晴らしいよ。
とてもアナログとは比較にならん。
今後のアナログ→デジタルの流れをジックリよんで、
普及機のE80HでアナログBSチューナーを敢えて外し、
その分価格を下げ非マニアに一機に普及させ
RWを駆逐しようとするパナの戦略はお見事じゃないでしょうか。
（特に自分はD30買ったばかりで低価格化の恩恵は多大です）

PC初心者板見てきたら、さいたまの出迎えがあった
正直、たまげたよ
http://pc2.2ch.net/pcqa/#0

青梅地区では地上波デジタル放送切替の影響で周波数が変わるそうだ
当然、それに対応しなくちゃならないんだけど
その費用は国が全額持つそうだ

>>833
それは立川より西側全域と思ってよろしいか？
スレ違いだね。ｺﾞﾒｿ

上にもあったけど、
BSアンテナ→BSチューナー付きビデオ→HDD→TVで
Q1：BSは普通に見られるということでいいですか？
Q2：BSをHDDに録画するのもオンタイムなら難なく出来るのですか？
また、あたりまえかもしれないけど、
BSアンテナ→HDD→BSチューナー付きビデオ→TVでは
BS番組は見られるけど、HDDには録画できない
という認識でいいんでしょうか？

>>834
地域の限定や詳細はわからないです
参考までに↓のNHKオンラインニュースを見てください
http://www.nhk.or.jp/news/2003/02/09/k20030209000037.html#
Realも見たほうがいいですよ

>835
アンテナの接続とビデオの接続をゴッチャに書かれても
答えようが無い。
HDDにアンテナ付いてるの？訳わかんねぇよ。

>>835
やかましい

>>838
このAAつけないと、毒が強すぎるって


　　　　 曰
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　　　　ﾉ__丶（〃´Д｀)＿　＜やかましい！
　　 　 ||水||／ 　　　.|　¢、
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素直にBSチューナー付きのものを買えば悩むことはない。

直列に繋ぐんじゃなくて、分波機買えと言いたい
第一、BS/地上波アンテナ入力はデッキ側で別れてるだろ

変な質問してすみません。
現在BSチューナー付きビデオデッキを持っているのでBSがDVD/HDDで
録画できないのであればHS2に、できるのならE60にしようと考えています。
よきアドバイスをお願いいたします。

>>842
質問
機器に関しては、接続とか入力系とかってまるっきりの素人ですか？

>>835
ビデオをHDDに繋ぐとか、アンテナをHDDに繋ぐとか、全く意味不明。
百歩譲って「HDDレコーダと書くべきところをサボった」のだとしても、まだ不明確。
機種名で書くべし。

>>842

>>778
>>780
>>781

ｽﾏｿ間違えた。
>>842

>>778
>>781
>>782

まぁ、ｱﾅﾛｸﾞBSで新機種について
様々な議論がされているけど・・・
集約するとHS2は結構名機なのかもナー。
HDDの容量が80GBなら特に良い訳なんだが。。。

ところでE80Hって本当にHDD⇒DVD-Rｴﾝｺ無なの？
こればかりはpanaがどうやってやったのか不思議なんだけど・・・
ｿｰｽきぼ〜ん！

ついでに
panaの戦略はいいところを付いていると思うよ＞一般人取り込み。
ただ・・・
HDDﾚｺ（＞PCでのHDD含）使いの人から考えると
HDDは多い方がいい！
というのは理解出来るけど
VHSからの流れ組＆E30等の単体機使いの人からすれば
単体機と思いながら使えば
例えHDDが40GBでもあるだけで神。
そういう意味から今BSｱﾅﾛｸﾞ付VHSを使っている人の対象が
E90Hしかないﾗｲﾝﾅｯﾌﾟは理解に苦しむ。

>834
とりあえずココ紹介しとく。
ttp://www.soumu.go.jp/s-news/2003/030130_1.html#01

裸のHDDにアンテナがついている状況を想像してしまった

>>847
松下プレスリリースより
>ＨＤＤからＤＶＤ−ＲＡＭへは、ＤＶＤ−ＲＡＭの高速転送レートを生かし、最大12倍速での高速録画が可能です。
>またＤＭＲ−Ｅ８０ＨではＤＶＤ−Ｒにおいても全く画質劣化のないダビングが可能になりました。

別にHS2が名機なのではなく、単に新機種に問題があるだけです。

>>851
ありがと！＞E80Hの無ｴﾝｺ情報
「全く」と書いてあるから嘘じゃないよね？
録画番組数の件があるから信じ切れなかった（w
となると・・・
ﾊﾟﾅはDVDﾚｺ初心者にVRﾓｰﾄﾞ以外の-Rﾓｰﾄﾞでの予約も教えるということか？
DVDﾚｺ初心者から苦情がこなければいいが・・・

>>852
>別にHS2が名機なのではなく、単に新機種に問題があるだけです。

確かにそうかも＞新機種の問題点。
ただ、この分野の製品でのHS2のｾｰﾙｽはかなりﾛﾝｸﾞだと思うぞ。

ＨＳ２はＲ焼きで再エンコあったの？

>>855
＞ＨＳ２はＲ焼きで再エンコあったの？

HS2では直接-R焼きはできたが
HDDから-Rは再エンコだったぁよ。

>>856
ありがとう。じゃあ、ＨＳ２を持ってる僕が、Ｒ焼きを綺麗にするには
直接Ｒ焼きをすればいいわけね？

>>857
＞直接Ｒ焼きをすればいいわけね？
そうだよ。
最近、昔のｾﾙﾋﾞﾃﾞｵや中古ﾋﾞﾃﾞｵﾃｰﾌﾟ資産を廃棄しようと思った時に活用。
ｾﾙﾋﾞﾃﾞｵ等ﾜﾝﾀｲﾄﾙものにはわざわざチャプター打つことも無いので
結構有効＞-R直焼き
最初はこわごわと-Rを入れて直焼きしてみたけど
無問題。安心して直焼きしてもいいと思うよ。
ただ、ここまでRAMが安くなってくると考え物＞-R焼き。
HS系の使い方としては基本はRAM使用。
一度見た映画やコンサートは逝ってもいい覚悟で-R焼きが良いと思うよ。
あくまでも個人的な考えだけど。。。

パイオニアあたりもアナログＢＳなしのRW機出してるけど、一番安いヤツ
だけだよね。アナログＢＳなしは、E50だけで良かったのではないかと。
大して値段変わんないんだろうから。
BS付きVHSからの乗換えに待ったをかける大きな要因になりかねないと
思うのだが。

レンタルビデオ再生、アナログBS、アナログ地上波は
おやじにとって大切な購入条件のようですね。

>>859
そういうひとは90H買って！でいいんじゃないの｡

特に最初のうちはE50とE90Hしか並ばないんだから､
安い方だけBS無しなんだなという状況なんだし。


…そりゃまあ10万切った価格帯にBS無いのは痛いけど、
知った人なら既にHS2とか買っているでしょうし。

>>861
メーカー側からすれば、「90H買って！」なんだろうけど。
実際問題、「はい。それじゃぁ、90H買います。」ってなるだろうか、
って話しなんだよ。
メーカー側の論理を消費者が受け入れるかどうかは別問題だな。
あなたは、「はい。それじゃぁ、90H買います。」ってなると思う？
そうなるなら、ここでみんなも文句なんか言わないでしょう。

>>861
E90Hには1.3倍速再生がないし…
漏れもアナログBS見たいけど、早見再生があるE80Hにする予定。

E90H、9万以下で買えるなら欲しいけどね。
まあ無理か（ｗ

>853
説明に以下の条件が付いてるのが気になるけどね。
＞録画前にDVD-R高速録画機能を設定しておくと、HDDからDVD-R※へ録画する場合、
＞画質劣化のない録画ができます。
これを設定してないと今までどおり再エンコってことだろうし、設定していると逆に編集などに
制限がある可能性だってあるよな。

>865
これは２ヶ国語の話だけなら問題ないけど
CMカット時のゴミは取れるのか？

>865

RD使ったこと無いの？
RDもR互換モードにしないと焼けないが、一部録画に制限があるだけで編集等は自由にできる｡

>>867
＞RD使ったこと無いの？
普通に考えて、このｽﾚの住人の90%以上のﾔｼはRD使ったこと無いと思われ。

ところで、RDはR互換モードで使うのが基本なんでつか？

教えて君ですいませんが、超初心者なので甘えさせてください。
高速ダビングをすると、実時間ダビングより画質が落ちるって電器屋に言われたんですけど。
ホントですか？

>>869
ウソです。HDD<->RAM間なら高速ダビングであっても画質は落ちません。

ラジカセの倍速ダビングと勘違いしてるんだろうね

というか、実時間ダビングのほうが確実に画質が落ちるし（気になるレベルかどうかは別）
高速ダビングは基本的に画質は全く落ちない。というか完全なコピー。

あと、メディアに不良箇所があると書き込み時に劣化することもあるが
これは実時間、高速どちらを選んでも同じ。
そもそも、あんまり起こらないけどね＞メディア不良による劣化

>>868
RDのR互換モードなんか使わないなあ。
それで普通に使っていてRに焼けないなんてことないよ。
2カ国度とアスペクト比混在とビットレートに気をつけておけば良いだけ。
アドバンストVBRは切らないとRに焼けないけどね。

高速にダビングすると画質が落ちるのではなくて
高速にダビングできるくらい低ビットレートだと画質が悪いだけでは？

あれだ、1kgの綿と1kgの鉄どれがより重いのかって話だ。

>>873
RD、R互換モードじゃないと実時間再ｴﾝｺだよね？

>>876
R互換の条件を満たしていれば、ほぼ互換OFFでも焼ける。
たまに焼けない時があるのでR互換モードが推奨なだけ。

>>876
おおざっぱにいうと、違う

皆様ありがとうございました。
実時間ダビングの方が画質が落ちるってのが意外でした。
DVD道に精進します。

>>876
RDでは焼けないものは焼けない。焼いている途中でエラーして終わり。
それを焼こうとするとR互換モードをONにしてレート変換ダビングをしてから
改めて変換後のタイトルを焼く必要がある。時間もかかるし激しく面倒。
E80HはそんなときでもRに焼ける形に変換しながらリアルタイムで焼けるので
使い勝手がよい。

新型はＨＤＤ→Ｒ焼きで、再エンコナシらしいけど
それで便利になるのは、チャプターを付けることができるようになるぐらい？

とりあえず過去50件だけでも読み返して欲しいのですが。

>>880

それはX1,X2まで。XS以降は、

>「書込み前テスト」機能や「画面比設定」機能でＤＶＤ−Ｒ作成失敗を未然に回避
> ＤＶＤビデオ規格で認められていないデータの混入チェックや、同一タイトル内に
> 異なる画面サイズが混在することを防ぐなど、ＤＶＤ−Ｒ作成の失敗を未然に防ぐ
> ソフトウェアを新たに搭載しています。

まあ、チェックを通らなければ、面倒なのは変らないが、失敗の可能性は少ない。
まあ、録画予約時に、R互換モードのオンオフが指定できるので、
予定があれば最初から番組ごとに指定できる。
はたしてE80Hはそこまで対応しているだろうか。

Panasonicから優待キャンペーンのハガキがきたぞー
これはもう買うっきゃないね

え！それってユーザ登録した人向け？
だったらヤベーなぁ。HS1の登録して無いんだよなぁ。もう遅いかなぁ。

>>883
RDはユーザーに使いこなすことを要求してるけど今までの松下はそんなことないので大丈夫じゃなかろうか

あ、漏れもHS2のユーザー登録してないや(´･ω･`)

ＨＳ２がどんどん値下げしてるよ。
うちの近所のでんきやでも、どんどん下がってる。
新型に対して新機能追加が無いのなら、今のＨＳ２を
安くかった方がいいような気がしてきた。

Ｅ８０ＨはＢＳチュウナーないだけでＨＤＤとかかなりグレードＵＰしてるけど
税込み７万円ジャストだし
４月まで待ててＢＳいらない香具師は絶対買いだけど

俺はＨＳ２があるから５６０ＪＤにするよ

君は「夏までに必ず出るソニーのBluray」まで待つんじゃなかったのか。

ハードの割りにはできること少ないHS2。
パナがソフト開発サボってるだけ？

あまり考えんで、メーカー名で選ぶﾔｼには受けてるようだが。

大阪梅田のヨドバシは相変わらず99,800円の10%ポイント還元。
XS30で98,000円の10%還元。でも、おっちゃんとかが食いついて
いるのはHS2の方で、すぐ隣のXS30は若い兄ちゃんとかが店員
つかまえてあれこれ聞いてる。その向かい（くるっと踵を返せば
手の届くところ）にあるπ機はだれにも見向きもされてない。
という状況でした。店員は「4ｃｈ録画しながら10ch見ることもでき
ますよ。」とおっちゃんに説明してたけど、それってできるのですか？

>>890
誰でも使えそうな無難な機能しか実装していないということだろう
せっかくPCカードスロットあるんだからJPG画像をメニュー背景にするくらいは付けてほしかったが

>>891
＞「4ｃｈ録画しながら10ch見ることもできますよ。」

テレビのチューナーは飾りか?
「HDDに録画しながら別タイトルの再生もできますよ。」
的なことを逝ってたんではなかろうか。

>892
R焼きが実時間再エンコなのを初めに、
何かと再エンコが多いね。
チャプターも自由に打てないし、
あきらかにソフトの手抜き。
使いたい（使える）機能を実装してないといったほうがいいのでは。

ただ　覚えることが少ない＝初心者にやさしい　ではあまりにもね。
10万弱の金額を払ってるわけだから、ソフトもそれなりでないと。

>>894
そういう機能が欲しいヤシは芝買えというパナのありがたーーい意思かもしれん。
互いの住み分け重視だな（ｗ

ハイブリッド機にユーザーが求める機能って、
同じところに集約されると思う。

住み分けろと言われてもね（w

単体機ベースにソフト開発してるのが悪い方向にいってるね＞パナ

７万円のＥ８０Ｈと３万円のＬＦＤ−５２１ＪＤ買えば完璧
鬼に欽棒

>891
「4ｃｈ録画しながら10ch見ることもできますよ。」
できるよ。何時もやってる。

今現金で１０万円あるとするお前らならどう買う
環境　ＨＳ２、ＤＬＰＺ９０ハイビジョン未対応、テレビはハイビジョン未対応
ほしいもの一覧↓　組み合わせで１０万ぐらいになるように買いたい
Ｅ８０Ｈ（７万５千円）、ＸＳ４０（１０万円）
デジタルチューナーＢＨＤ３００（４万７千円）、RecPot（６万３千円）、Ｄ−ＶＨＳデッキＤＨ２（５万２千円）
日立掃除機ＳＦ９（２万６千円）　空気清浄機シャープＮ５１ＣＸ（２万６千円）
コクーンＳ５７（４万７千円）　SONY999ES（９万円）

空気清浄機よっつ(ちょっと予算オーバー)

>>899
わざわざここに書いたってことは、松下製品買う気満々なんだろう?
ならば答えは出てるんじゃないのかね?
とまあ、漏れなら迷わずXS40買うけど。

>>900
呼吸系が弱い漏れにぴったり(w

>>896
・手軽に使えれば細かいことは気にしない
・細かいこともこだわって設定したい

の二種類くらいはあるだろう
一機種で両方できればそれにこしたことはないが今のところそうなってないし

R互換モードでHDに録画した物は
編集してRAMへ高速録画可能なのでしょうか？

つまりR、RAMの2つの媒体に劣化無し、
高速録画で残すことが可能でしょうか？

>>899
日立掃除機ＳＦ９（２万６千円）　
空気清浄機シャープＮ５１ＣＸ（２万６千円）
コクーンＳ５７（４万７千円）　

９万９千円也。

ＨＳ２で１６：９を４：３に変換してダビングする際は上下黒幕を削除して再エンコ
してるのでしょうか？その場合ダビング先のものはスクイーズ収録ではなくワイドで
再生しても４：３になってしまうのでしょうか？？

>>905
逆だろ。元の映像に黒幕なんか無いぞ。

>>906
すいません、言葉が足りませんでした。録画時はソースに関係なく４：３ですよね？
映画とか上下黒幕がついてるじゃないですか？アスペクト設定をするとそれを省いて
再エンコしてくれるのかと。黒幕分の解像度の無駄がなくなるといいと思ったのです
がスクイーズ収録というわけではない？

僕の不満はダビングしてる時、録画してある番組＆DVDが見られないのが嫌です。
もう一台買うしかないんやろな〜〜

でも・自分の好みの問題やけど・・東芝ってなんか・・ダサいイメージがあるしな
けっしてばかにしてるわけじゃないですよ。
むかし、日曜の8時ごろからのドラマのスポンサーの印象がつよくてね。

>>907
「１６：９を４：３に変換して」と書いたら、普通はスクイーズ収録された16:9ソースから
上下黒帯を足して4:3テレビでも正常に見れるようにする（レターボックス変換）、
あるいは左右を切り落として4:3にする（パン＆スキャン変換）を想像するぞ。

907さんの変換に名前をつけるなら「レターボックス→スクイーズ変換」？
何にしてもHS2でそれはできない。
それって濃縮スープを、わざわざ薄めてから缶詰にするようなもので、入れ物容積がもったいない。
濃縮のまま缶詰にして、使うときに薄めればいいじゃないか。

元の形式そのままでコピーして再生時に調整するのが一番って事だね

>>903

＞R互換モードでHDに録画した物は編集してRAMへ高速録画可能なのでしょうか？

もちろん可能。
そもそも DVD-RAM というのは、光メディアだけど記録形式そのほか全てＨＤＤと同じもの。
ダビングなんて言うから話がややこしいのであって、ＨＤＤ上のファイルをファイルとして
コピーしてるだけです。


−Ｒへのダビング（こっちはダビングね）する時は、確かに最初からＲ互換形式なので
再エンコードする事は無いんだけど、ＲＡＭみたいに何から何までＨＤＤ上の情報を全て
コピーできるわけじゃない。（ＤＶＤビデオ形式に合わせなきゃいけないから。）

例えばＨＤＤ上の動画ファイルには、サムネイルが付いているでしょ？
チャプターを打ったり、コメントを文字入力したりも出来るよね。

ＲＡＭは、これらＨＤＤの情報を全てコピーできるんだけど、
Ｒは（ＤＶＤという規格に合わせる為）映像部分しかコピーできません。

チャプターを切って並べ替えたりしていた場合、ＲＡＭならそのまま複写だけど
Ｒに入れる場合は（再生順序などの情報を保存できないので）仕方なく再エンコードする羽目になります。

あれ、ちょっと例えが変だったかな。
まあ、レターボックス→スクイーズ変換しても実質的に情報は増えない。
それだったら再エンコなしにそのまま記録して、再生時にズーム処理したほうがいいと思う。

>>912
おい、このスレは…

まあ>>903の訊き方もどっちのことかよくわからんけど

そもそも903自体がスレ違いだな。

チャプターなんか打てんでも良い。
再エンコも気にしない。
安くて不具合がなければＯＫ。

>>908
確かに高速ダビング中でも何もできないのはつらいなぁ
TV映像垂れ流しでもいいからなんだ出して欲しい

>>914
この場合RDｽﾚへ（・∀・）ｶｴﾚ!って言えばいいのか？(w

>917
ん？！
TVは普通に観れると思うが。

>>888
一般家電量販店でそれくらいの値段で売られればいいんだけどな…。
一般家電量販店ではたぶん89800円くらいと予想。

>>891
うちの最寄りの家電店では、店頭表示価格でHS2がまだ6桁です（ｗ

なんだよ。新型はHDD編集→R　へ、結局は再エンコするじゃん！！！！

>>913
レスどうもです。HDD→R焼きなので再エンコは免れないため、色々いじってみよう
かと。説明書の70にダビング時のアスペクト設定というのがあってスクイーズだと
上下にのびた映像になるとあったのでスクイーズ変換が出来るものかと勘違いして
しまいました。ところで16:9のソースってR→HDDが出来ない以上、用意できない感
があるのですが。

>920
どこをどう読んだんだ？

>>922
ヒント：たぬき

>>918
RDゆざーですか？

>>915
E80のことだろ