総力戦！DVD土尺山 VS DVD-RAM[第4戦]

1 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/20 20:06 ID:H5eYbdht

１です☆　ついに４スレ突入です！！
このスレもどうかよろしくお願いします！

さてさて、正直な話　ＲＷとＲＡＭってどっちが良いのでしょう？
ＲＡＭのスレを観てると「RAM死亡祭り」と言う煽りが入ってくるし。
ＲＷのスレを観てると「土は来春まで出ないんだね」と言う煽りが入ってきます。

そこでココで双方の意見を聞きたいわけです。
そっちよりココが優れてる！！（ここは負けるけどって・・・）ってのをよろしくお願いします。

D-VHSやDVは画質最強ってのは判ってますのでココではちょっと・・・操作性を取ってのＤＶＤですから。

ところで・・・このニュースって・・・π大丈夫？？
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020820/pioneer.htm
さらにソニーも土レコの発売予定を・・・年末商戦に間に合いませんか？ＨＤＤついてないし・・・
http://www.jij.co.jp/news/020819/it/102.html

さぁ！！ＲＷ関連のニュースで盛りあがってきました(TへT)/

2 ：１：02/08/20 20:07 ID:H5eYbdht

過去スレ

総力戦！DVD土尺山 VS DVD-RAM[第3戦]
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1027839768/

総力戦！ＤＶＤ土RW　Vｓ　ＤＶＤ－ＲＡＭ [第2戦]
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1026402162/

総力戦！　ＤＶＤ－RW　Vｓ　ＤＶＤ－ＲＡＭ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1013740224/

3 ：１：02/08/20 20:09 ID:H5eYbdht

とりあえず立てたけど・・・大丈夫っすよね？？(^^;

4 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/20 20:13 ID:BRIs9xEC

早速　ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!

パイオニア、DVDメディア量産事業をPDP生産へ転換
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020820/pioneer.htm

5 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/20 20:13 ID:TYYUYuEj

>>1　乙

6 ：１：02/08/20 20:17 ID:H5eYbdht

>>5
ありがとう☆

さて、みんなが来るまで風呂はいってきますー (^^)/

7 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/20 20:30 ID:CeGaxEDL

>パイオニア、DVDメディア量産事業をPDP生産へ転換

売れゃしない物ぁ、とっとと見切る。πも猿者、品性御下劣…

8 ：１：02/08/20 20:37 ID:H5eYbdht

風呂が沸く前にこんなニュースが・・・

松下電器産業が８月１日に発売したハードディスク（ＨＤ）ドライブ内蔵の
ＤＶＤレコーダー「ＤＭＲ－ＨＳ２」に不具合があることが２０日、明らかになった。
http://www.sankei.co.jp/news/020820/0820sha084.htm

・・・（＾＾；　あなたのHS2は大丈夫？？
なんか今日はDVD関連のニュースが多いなぁ

9 ：１：02/08/20 20:40 ID:H5eYbdht

【社会】「大きな問題ではなく、トラブルもなかった」　松下のDVDに不具合
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1029834813/

を見るとみんな知ってたの？？

あぁ・・・恥かきました・・・m(_ _)mｽﾐﾏｾﾝ

10 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/20 21:06 ID:u0coUWge

>>9
知ってたと言うか､2chでレポートがあって、即Panasonicが対応、
市場が一斉に立ち上がるところで改修騒ぎになって店頭から一時
消えうせたって所は、関連スレフォローしている人なら結構周知の事項かと｡

登録ユーザにはCD送られて､Webでアナウンスして、NHKではドキュメンタリーに
迄なったっていうのに､一部マスコミの情報が遅すぎだよなあ｡
それとも、全マスコミに対して記者会見してフォローする必要があるのだろうか…
あるいは経済産業省にリコール制度でも作ってもらうか？

11 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/20 21:16 ID:Ql/SgiI9

知ってました（笑）

でも、これは産経の書き方が悪いな。
“２０明らかになった”ぢゃなくて、“今日私たちは知りました”だろう。

２つ目のバグがあったかと思った。

12 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/20 21:21 ID:WvfHbVjw

>>11
そうだよな。俺もそう思った。

ＴＶの、しかもニュース等で無く特集番組で営業が修正しに廻っているシーンを見た”後”に
速報出されてもなぁ（ｗ

13 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/20 21:22 ID:ibJXCmAc

前スレの続きだけど、実質的にπは -RW/-R からは足を洗って Blue-Ray で立て直し、ってコトだろうな。

ソニンちゃんが +RW 同様 -RW も背負って立つことになるんだろか（んなアホな）

14 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/20 22:07 ID:s3BzTVyQ

>>4
生ディスクの生産は、今後サードパーティに任せるということだ。
-Rの値下がりを考えれば、収益性がなく、撤退は合理的だ。
ボロ松下のように赤字を垂れ流さないだけ、良い決断だ。

ドライブの生産開発は今後も続けるから、何の影響もない。
πも±RW±Rに行くだろう。

☆ ☆ ☆ ☆ RAM脂肪祭りです☆ ☆ ☆ ☆

ソニーｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!!!
HD±RW±Rレコｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!!!
http://www.jij.co.jp/news/020819/it/102.html
ソニーがＤＶＤレコーダー自社生産、10万円以下で来春投入

☆ ☆ ☆ ☆ RAM脂肪祭りです☆ ☆ ☆ ☆

スペック悲惨だね。＞マルチ
本当の名前を言ってやろうか。＞PD-RAM
速度遅すぎだね。何時間かかるの＞RAM
日本だけじゃん。＞RAM
しかもアニオタだけじゃん。＞RAMレコ
しかも松下だけじゃん。＞RAM
しかも経営危機じゃん。＞松下
ttp://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0731/pana.htm

15 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/20 22:11 ID:6IYqNLEE

HS2ユーザーです、
べつにアンチソニーじゃないんだけど、
まじソニーの事が心配に成ってきたYO・・・・・

16 ：14って：02/08/20 22:12 ID:xnQvXcFq

Q？
未だにこんなことを言っているのは…

17 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/20 22:15 ID:BDQqotau

>>16
ﾓﾛQですな（ｗ

18 ： ◆AhoNiShI ：02/08/20 22:17 ID:GmuplUGW

てす

19 ：ＲＷ陣営必死(ｗ：02/08/20 22:24 ID:h0Zpt00Q

>1 乙でし。

惨経の遅すぎネタもﾜﾗﾀけど...
なんかこんなスレ立ってるんでつがどうしまつ？

【RAM】遂にソニーがDVDレコーダー進出【終焉】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1029847646/l50

20 ：11：02/08/20 22:47 ID:1he2VMj5

>>19
カキコミが低レベルだから無視。

21 ：１：02/08/20 23:56 ID:bHMwR1rp

あぁー良い湯でした☆

>>8-9ではすみませんでした（＾＾；
当方RD-X1ユーザーでして、HS2関連のスレは特に覗いてなかったので産経にモロ引っかかったしだいです（＾＾；
NHKも見逃したし・・・・

>>11さんにはげしく同意！！JAROに訴えたくなる記事ですね！

>>14
めずらしくQちゃんが自分の意見を言ってる！！！
「赤字を～」で自爆してるのは気のせいでしょうか？

>>19
うーん・・・クリポンが名機だって聞いてますので期待するのもわかるけど・・・
来春出るのはたんなる土RWだからねぇ・・・
・・・誤解を解いてあげるのが良いでしょうかねぇ（＾＾；

22 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/20 23:57 ID:G5fz5gM8

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23 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/21 00:05 ID:EGEFEd8M

>>1 さま
某Ｎすぺについてはスレが半分実況状態ですた。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1029512133/209-300 あたりを。

24 ：１：02/08/21 00:12 ID:mas2Hic1

>>23
「さま」とか言われるとちょっとこさばゆかったりして（＾＾；
それはともかく、ありがとう！

これ、最放送しないのかな？激しく見たい！！
この書きこみを見る限り・・・産経はぜったいネガティブキャンペーンだよね。
あの記事で「不具合を隠していたの？！」と思いました・・・
錯誤させる記事を書いた記者は逝って良し！報道に関わる資格ないよ・・・

25 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/21 00:16 ID:kQUxH/gO

つうか14の最初の２行は全く正しいと思うが。それ以外はともかく。
短絡的にハードも撤退と考えるほうがアフォ

26 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/21 00:24 ID:fvhwGxG1

>>25
もともとアフォが売りの阿Ｑだからねぇ。

27 ：：02/08/21 00:25 ID:oXeoqn57

>>1
ＮスペはRD-X1で録画しますた

28 ：２３：02/08/21 00:25 ID:EGEFEd8M

では敬称なしで(ｗ >>1
公式発表出てないっすね＞再放送
まわりを当たれば(以下自粛)。X1ユザーのカキコもあったもようですから。

ニュー速＋でも産経アフォ罵倒＆曽爾他の情報操作説が大半(ｗ

29 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/21 00:32 ID:6ka7xVvp

つうか、その説はAV板-RAMユーザの操作説らしひっつーか、そのままっつーか。

30 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/08/21 00:38 ID:RdCimEde

>>29
君簡単にマスコミに騙されるタイプ？

31 ：１：02/08/21 00:41 ID:mas2Hic1

>>28
うーん・・・そうですね友人に聞いて見よう（＾＾；

では、また名無しの殻をかぶる事にしますね☆
これからもまたよろしくです(^o^)/

32 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/21 00:41 ID:6ka7xVvp

だって、パナ擁護派のHS2への精通具合からすると、ここから
出張してってると見るのが妥当だと思うんだが。

いや、書いてること自体はまっとうなのよ。産経がアフォすぎるだけで。

33 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/21 00:46 ID:dMLzMRxF

なんと、サマージャンボ宝くじで３億円当たりました。どうしよう。

34 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/21 00:47 ID:mas2Hic1

>>33
とりあえず、一尺山を買って神になってください。

35 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/21 00:47 ID:EGEFEd8M

>>32
漏れも逝ってますたが、何か？(ｗ

にしてもなんで今ごろ？裏操作か？感がぬぐえないですな＞今ごろ記事化

36 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/21 00:50 ID:muXhDeGo

>>33
両方買えば。

37 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/21 00:54 ID:DhBqMTp/

>>14
馬鹿って奴は始末に負えない。

前スレとか、こことかでさんざん叩かれているのに。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1029241659/502-506
そろそろ妄想から覚めろよ。

38 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/21 00:59 ID:S0yAN6rK

>>37

Qに対して、今更何を言ったところで（ｗ
ここまで徹底できるのはある意味ｽｺﾞｲと思うが。

39 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/21 02:18 ID:tDt5aDk/

一尺山を買って神に
土尺山を買って神の中の神になるのはどう？

40 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/21 06:27 ID:aqj050t5

まあなんだな。
ビクターがVHSメディアやめますとか､SONYがFDの生産止めますとかなら
何の感覚も感じない所だろうな｡規格自体が普及しきっていて､今更生産が
途絶える事なんて心配する必要すらないから｡

逆に立ち上げ途中の規格なら､メディアやパーツ供給の停止は、今後使用すら
困難になる状況に陥る訳で､ばりばり使っている人には信頼されなくなるだろうね。
それは、LDにおけるプレーヤであり､DVD-RWにおけるメディアがそう。
どちらも、今後使いつづけていく上で供給が絶たれるとまずいもの。

この辺を切れるってことは、信頼を育成する気が無いのか､なりふり構ってられないのか。
あのSONYだって、自社規格のフォローはかなりしぶとく続けてくれているのにね｡
それとも、DVD-RWは現状で普及しきったという認識なのだろうか？
他社なんて容赦ないから､売れ行き落ちればあっという間にメディアが店頭にも
並ばなくなる恐れがあるのだがね。それは凋落する規格が味わってきた地獄の道｡

41 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/21 06:41 ID:S0yAN6rK

>>40　
HSのﾒﾃﾞｨｱはもう売ってない（ｗ
うちに壊れたHSﾄﾞﾗｲﾌﾞがあるが修理もきかない（ｗ

-RWも同じ道をたどるのか・・・。

42 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/21 10:14 ID:Ro9fGfDA

>>41
＞メディア
馬鹿売れすぎて売り切れって事ですか？
確かにパナRAM3枚パックは秋葉ではどこでも品切れ状態ですが
一部不良は別として

43 ：名無し募集中。。。：02/08/21 10:21 ID:spIW5vOg

>>42
HS1/2と勘違いしたんだろうが、
>>41が言っているのは、ソニーが出した独自規格のPC用リムーバブルメディアだよ。

44 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/21 10:28 ID:6KVkpWnx

HS...640MB MO に対抗した独自規格の MO 。
ドライブ１号機は出たが、あぽ～ん。

45 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/21 10:32 ID:rXizW8KJ

HS・・・漏れは結局アキバでさえ実物見る事が出来なかった。

46 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/21 10:40 ID:aqj050t5

>>43
知られてもいないってのが不幸だよなあ。＞HS
まあ、物が出てきたときには既にCD-Rがはびこってたし、
しかもメディアの値段が違いすぎる。

ちなみにここでまだ買えます
http://www.jp.sonystyle.com/Qnavi/Detail/HSM-650.html

47 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/21 10:51 ID:X82Fyzyy

PDメディアの倍の値段だな。
データMDは売ってないのか。

48 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/21 10:51 ID:nj9YIt/V

SONYってホントに独自規格が好きだね。

49 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/21 12:45 ID:RA+RjNA8

おれがやればほっといても皆ついてくる…と
タカをくくっているが、未だかつて一度もそんなことが無いのを
気づかないアホなパテントホルダー志向会社そに（笑

または囲い込みと一人勝ちが大好きなちょうド近眼会社そに（笑

50 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/21 13:26 ID:8RYd1Hcj

今はソニ板でも有名な独自規格のMicroMVテープが賛同メーカーも無く寂しそうにしてますた。

51 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/21 13:41 ID:M90B3st9

>>47
650MBで2,980円で販売ですか。
オープン価格にもなってないんですね。

9.4GBの両面DVD-RAMが買えまつ。

52 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/21 14:13 ID:4IrEQGk6

企画荒らしのソニーとはよく言ったものだ・・・

それはともかく前スレ埋め立て乙
QQQには藁たよ

53 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/21 14:37 ID:RrnSAz6P

マップのDTM関係売り場の片隅にひっそりと売られていたな＞MDデータ

54 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/21 15:38 ID:OFEcJEQN

DDCDはどうなった？1,３GBのやつ。

55 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/21 15:39 ID:Ys0HGq4I

>>51
殻付き9.4G 3枚買えます

56 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/21 15:39 ID:OFEcJEQN

HＩFDも。

57 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/21 16:24 ID:w6Dbkzap

>>54
近所の特売で売っていたのは・・・他の人が買っていったようです・・・・
２Chみてなかったら漏れが買ってたよ・・・あぶないあぶない・・・

58 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/21 21:05 ID:DtAp+JRG

>>39
一尺山レコを贈答品にしたヤシは神の中の神？

...しかもＤＶＲ－７０００を。

59 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/21 22:34 ID:58jXNapY

それって密かに絶縁状を突き付けられてるような（＾＾；

60 ：58：02/08/21 23:51 ID:DtAp+JRG

なんか贈り主がどうも新機種導入したんで７０００が余ってた、ってことらすぃ。

その新機種、ってのがはげしく気になるところ。

61 ：59：02/08/22 09:23 ID:Jn2vsfLt

ネタじゃなくてマジだったのね（＾－＾；

確かに何を買ったのか気になるところだ・・・
もし-RWじゃなかったら　ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

62 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/22 09:30 ID:Rt10uZQM

>>61
逆に３０００だったら「真の神」認定（藁

63 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/22 10:36 ID:S5vZZNtC

A11だったら「珍の神」認定(珍品の神)

64 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/22 11:04 ID:RhamIez3

http://ne.nikkeibp.co.jp/NE/2002/020812/lt_hd.html

出た出た。日経ＢＰの煽り記事。
ホロなんて今更何を。５年くらい前にＮＴＴで見たぞ、漏れ。

65 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/22 11:57 ID:S9qp6O8l

>63
スカパー！のAXNではA11を賞品とするプレゼントキャンペーン（明日締切！）を実施中ですが、これは自社に対するネガティブキャンペーンですか？

66 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/22 12:22 ID:F3ZrgmJI

スカパーではソニー製品がよく景品になりますので珍しくないです。
株主だから仕方ないです。
でもはっきり言って「ソニー損保に飼えた」CMは長いしウザったらしいです。
でもRD-X2のCMは萌えていいです。

67 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/23 00:00 ID:teE2UHr7

しかし、他のスレではQが大自爆しまくりだなぁ・・・・

ウザイねぇ・・・・

68 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/23 00:20 ID:pSNTUpiL

>67
何を言ってるんだ、私など彼の自爆ぶりが楽しみで
この板に来てるようなものなのに（ｗ

69 ：67：02/08/23 00:33 ID:teE2UHr7

>>68

うむ・・・その気持ち・・・・ちょっとわかる（＾＾；

70 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/23 01:24 ID:axirE3Md

彼は

１．落とし穴を掘る
２．そこに地雷を入れる
３．三歩ほど歩く
４．落とし穴を掘ったことを忘れる
５．落とし穴にはまる
６．地雷が爆発する
７．悔しいので１へ戻る

71 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/23 02:58 ID:nafvGzZp

>>70

１．落とし穴を掘る
２．出られない・・・・・・

この程度じゃない？

72 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/23 07:06 ID:eyrniajX

3.悔しいのでその場で落とし穴を掘る
4.崩れて埋まる

ぐらいまでは行くと思う。

73 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/23 07:59 ID:CalEGg27

70...ボンバーマン（ちと苦しい）
71...平安京エイリアン
72...LoadRunner

…でしょうか？（藁

74 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/23 10:38 ID:GHZby5x3

>>69
香具師の自爆は天然なのか計算なのか
計算だとしたら、漏れは感動を禁じえない・・・

75 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/23 11:45 ID:L/N0sHkw

RW陣営
　π：RWメディア撤退
　＃：事実上、既に脱退
　粗：OEMのみ、口先だけの自社生産モデル投入表明
RAM陣営
　松：順調
　芝：順調
　日：現在ビデオカメラとドライブのみだが、自社生産モデルに進出の模様
　犬：単体モデルを作成するも発売せず、ハイブリッドモデルに方針転換？
　＃：もうすぐ参入の噂

もう総力戦とは呼べないな。RWの役目は終わった。今はただ邪魔なだけ。

76 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/23 12:13 ID:ynGKwDrr

勝負が決まってしまったので極端にレスの付きが悪くなりましたね。
第４戦100レスを前にもはや消化試合の様相。
来春には嘘つきの糞煮をくさすスレとして奇跡の復活を予定。

77 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/23 12:16 ID:bLDIwlzH

>>75
ビクターのレコーダって何がまずくて発売されないんだ？

>>76
その前に4ヵ月後にQをつつきまわすことが予定に。

78 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/23 13:11 ID:GHZby5x3

>>77
単体レコはE30の独壇場だからでは？
競争力のない商品を市場に出しても意味無いからね

79 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/23 16:58 ID:9UCCMhUZ

>>77
今の販売状況見れば計画変更してでもハイブリッド出そうとするだろ普通

ハイブリッドの価格な単体機で勝負をかける土レコのソニーには敬意を表するけど

80 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/23 17:34 ID:gtoi5d+R

金出せる人間は、もうRAM・HDD買ってってるわけだしね。
後から出して、誰に買わせるつもりなんだろう。

81 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/23 17:45 ID:zFsDY8Jm

信者、ヲタなら「SONY」のロゴ付いてる限り何でも買う
これ真実よ

82 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/23 18:09 ID:o0iy9cP4

>>81
しかし、その信者も5000人ちょいだったわけで・・・

83 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/23 18:10 ID:o0iy9cP4

あ、出荷台数が5400台だから、もっと少ないのか

84 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/23 18:52 ID:eJZ9h4Zu

亜Q先生もここには来ないね

85 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/23 19:29 ID:bzcwdkr/

>>81
Sony信者は他社と比較出来る規格は買うけど、比較できない物は
買わないよ・・・。

例えば、βは発売した時はVHSと比較出来たからそこそこ売れたけど、
VHSが6時間録画とビデオがレンタル出来るようになって、βと比較出来
なくなったころは買わなくなった。
その他にもMDデータ、1.3GBMO　etc…。

信者は口先では性能が高いとかという理由で選んでいるように見えるけど、
実際はブランドだけで選んでいるのであって、比較出来ない規格は優れて
いるかどうか分からないから買わないのだと思うよ。

86 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/23 22:52 ID:oV1g3M3P

おいおい。（苦笑）

なんかもっともらしいこと書いてるんで「ふむふむ」と納得しそうになったが
ずいぶんと矛盾してると思うぞ。＞85
優れているかどうか分からない規格は買わない→口先だけでなく実際に性能が
高いものを買ってる、ってことになりゃしねーか？どうでもいいけど。

87 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/24 02:04 ID:YGpagqaG

DVDオーサリングソフト
neoDVDstandard 4.0発売

http://www.transtechnology.co.jp/products/soft/det/neostd.html

世界で初めてDVD+RW独自のDVD+RWビデオレコーディングフォーマットに対応。これによりDVD+RWでは、DVDプレーヤーと再生互換を保ったままビデオクリップの追加・編集が可能となり、更なる使い勝手の向上が実現します。

とのことだ。
ただし、これには制限があるらしい。

<neoDVDstandard 4.0 制限事項>
1. 本バージョンでは、Dolby AC3 音声のエンコード及びデコードに対応しておりません。

2. neoDVDのエンコーダのビットレート設定は、5Mbps VBR になります。従いまして、本バージョンではエンコードの際のビットレートセッティングは任意に行えません。

3. 本バージョンでは、Direct-to-Disc Recording TMを使用した際にDVD+RW/+Rディスクに書き込めるデータの最大容量が3.88GBに制限されます。

88 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/24 02:48 ID:cPQnY+kF

5Mbpsで3.88GBだから103分しか録画できないのか。
素晴らしい。

89 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/08/24 03:16 ID:2ejfFqUy

>>87
これって切り貼り編集するときＨＤＤに一旦イメージ書き出してライトバックするやつだっけ？

90 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/24 04:25 ID:1CcD21p6

なんでＲＡＭ以外のオーサリングソフトにまともなのはないんだ？

91 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/24 05:15 ID:baxWukeQ

特に+RWはダメなソフトばかりだな。
+RW自体に罪があるわけでもないだろうが。

92 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/24 08:57 ID:ws5UxI22

>>45
おれHSドライブ持っているよ。使ってないけど。
ただメディアの入手がねぇ。

93 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/24 12:44 ID:lqN0Rf3z

＞９社がデジタルハイビジョン放送を２時間余り（２７ギガバイト）録画できるのに対し、東芝・ＮＥＣでは５時間余り（４０ギガバイト）の録画が可能

1層と2層の記録容量を比べるとは…さてはQが記事を書いたのか？

94 ：93：02/08/24 12:44 ID:lqN0Rf3z

うわ、誤爆ｽﾏｿ

95 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/24 20:04 ID:syNsbofW

うわぁ～やっちまったよ。。。。
-R買うつもりが届いてみれば+R
注文確認したらやっぱり+R
その上気づいたのはパッケージ開けてから

逝ってくるよ・・・・

96 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/24 20:30 ID:9Ehja9e6

>>95
似たような経験があるよ・・・。

以前、MOを買った時にパッケージを開けてディスクに入れたら動作しなかった
から、よく見たらMac用だった。
DVD-RAMは殻付きだから間違うことはないけど、殻が付いていないディスクは
間違う恐れがあるね・・・。

97 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/24 21:07 ID:1TbljVep

>>96
そりゃPCでフォーマットすれば使えるよ。

98 ：980：02/08/24 21:08 ID:30XC9vCJ

>>96
それならフォーマットすれば使えるだろ。

99 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/24 21:14 ID:W2lRhdj4

うわ、ｹｺｰﾝ
980は忘れてね。

100 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/08/24 21:33 ID:qLdSfyvZ

706 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/24 21:16 ID:P9P21G/h
こういうこと言っちゃすごい反発されるんだろうけど
RAMディスクに映像とか撮りためてて怖くないの？
仕事柄こういう技術を研究されている人と話をすることがあるんだけど
識者の人たちの感覚では、RAMディスクってかなりβっぽい扱いですよ

・・・・本当ですか？

101 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/24 21:35 ID:ZtvqPGnx

>100
そのとおり。RAMをあつめて読めなくなってゴミとなるんだよ。

102 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/24 21:39 ID:9Ehja9e6

>>97
>>98
そうだったのかぁ・・・。
MOを買ったばかりのころで、フォーマット有り・無しの違いぐらいしか分からな
かったから、もったいなことをした。

それはともかく、MOの価格は安くなったけど、あっという間にCD-Rが安くなって
DVDディスクも下がって来たのにMOはなかなか下がらないね・・・。
やっぱり、テキストデータ中心のMOは映像データ中心のDVDには歯がたたな
いね・・・。

103 ：67：02/08/24 22:12 ID:9ZTGr4R4

>>100

>>101は馬鹿だからほっておくとして・・・

そりゃ、ちょっとは不安ですよね。
まだ出てきて数年のメディアですから・・・しかし！

業務用のデータバックアップ装置として使われてますよね。
それを考えると・・・まぁ大丈夫じゃないですか？

信用できないならテープメディアへどうぞ。
私は使い勝手でRAMを選択しました。いまのところ後悔してません

104 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/24 22:29 ID:xgu/G9nJ

>>87
おもしろソフト？

105 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/24 22:30 ID:LfLhbbFL

>>103
同意。
テープメディアだろうが何だろうが同じ問題は持ってる。

でもβくらいだったらまだいいよね。
今でもメディアもデッキも売ってるから。

106 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/24 22:47 ID:NL2PBEII

この場合のβってのはテープの規格のβのことなのか、
いわゆるベータ版のことなのか。

107 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/24 22:57 ID:9ZTGr4R4

保存性が疑問だって言うなら「蝋菅」に録音して「水に沈めておく」のが良いと思うよ。
これで随分もつはず・・・

それでも不安って言うなら洞窟の壁に刻み付ければ数万年単位で残るはず。
と、釣ってみよ

108 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/08/24 23:30 ID:2ejfFqUy

>>107
月の岩に彫り刻むと数億年レベルで保存性確保できるらしいよ

109 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/24 23:32 ID:5N79dRD3

>>107 なんか物理空間が激しく消費されそう(ｗ

で、マジ質問なんだけど、蝋って水に沈めたら長持ちするの？

110 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/24 23:32 ID:9ZTGr4R4

>>108
いいなぁ・・・・浪漫だよ・・・

111 ：107：02/08/24 23:34 ID:9ZTGr4R4

>>109
なんか沈没船から引き上げた蝋菅を再生しよーって話題が昔あったような・・・
沈めないほうがいいのかな？

すまそ・・・なんか自信ないYO！

　　　　　　 ||
　　　　　Λ||Λ
　　　　（ / ⌒ヽ
　　　　　| | 　　|
　　　　　∪ / ﾉ
　　　　　 | ｜|
　　　　　 ∪∪

112 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/24 23:39 ID:sv6MHCD+

>>108
月は極ほんの僅かだが、地球から遠ざかり続けてるそうだが
その点は大丈夫なの？俺は不安で、月には刻めないな。

113 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/08/24 23:53 ID:2ejfFqUy

>>112
そうなんだ。
月に刻むのも不安だなあ。
火星に有人飛行できるようになるのを待って火星に刻むことにするよ。

114 ：107：02/08/24 23:58 ID:9ZTGr4R4

>>112
まぁ・・・海王星とトリトンよりはマシだよ・・・
だって・・・トリトンは海王星に墜落するっていうじゃない（＾＾；

115 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/24 23:59 ID:NL2PBEII

火星は大気があるので劣化が激しいです。

116 ：107：02/08/25 00:01 ID:AMjZEYLG

さらに昼夜の温度差が激しいので風化しまくりです

117 ：107：02/08/25 00:07 ID:AMjZEYLG

ん・・・やっぱり小惑星（ルナⅡ）を引っ張ってきて、ソコに記録するのが一番でしょうか？

118 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/25 00:09 ID:SXsnzcil

>>112
とはいっても、それはアポロ計画で月面に観測用の反射鏡を置いてきてからの観測なわけで、
長い長い時間でみればまた近づいてくるのかもしれない。
天文学的時間で見れば単に振動してるだけのことなのかもしらんですが。

119 ：109：02/08/25 00:10 ID:UGY0PAP7

>>107
沈没船の内容物だとぎりぎりまで水から出さないほうがイイらしいね。
(旧)えひめ丸のデジカメはそうやって(周囲海水ごと？)運搬して
曽爾が画像データをサルベージしたとか聞いたけど。

マジな話、材料的にはRAMのほうが安定ではなかったっけ？
一尺山だと書き換え速度とか記録密度とかageる代わりに材料寿命が短め、だっけ？
あと十系板の材料の話も詳しいヤシの突っ込みきぼん。

120 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/25 00:13 ID:iw6ovXHx

ID:u27Q+CKoが来るぞ。

121 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/25 00:21 ID:ozGBt29D

RAM と +RW は四元系の材質で保存がどうとか…
CDR 板のメディア比較スレにあったような。
それ以外は三元系ね。

122 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/25 00:29 ID:UGY0PAP7

>>121 蟻が㌧。スレ探すてきまつ。

123 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/08/25 01:51 ID:keKCSSJB

824 名前：706 投稿日：02/08/25 01:22 ID:PHLYpNRC
>>716
えーいろいろ書きたいことがあるけど
詳しく書くと、あまりにも長くなりすぎるので簡単にいうとですね。

次世代DVDの登場がもうすぐ？かもしれない訳ですが。
まあ皆さんご存じのように、Blue-rayやらテラやらいろいろある訳なんです。
これらの次世代規格というのは基本的にはDVD-VIDEO読みとれないんですよ。
それでも当然DVD-VIDEOだけはやっぱり見れないと困るわけです。
いま流通しているDVD映画パッケージなどを破棄するわけにはいかないので。。。

で、その時にDVD-RAMというのは困っちゃうんですよ
最初からDVD-VIDEO規格を考慮して作られてはいないので、どう配慮しても
DVD-RAMの再生を行うことは無理ですし、それでなくてもDVD-VIDEO規格の
再生を保証するのにそれなりにコストがかかっているので・・・

DVD-RAMというのは通常はデータを書き込まない部分にもデータを書き込んだりする
かなり自由な発想が採用されていて（ｗ
非常に奔放というかなんというか、DVD規格の中にあってもかなり”独自”です。

もうちょっと言うと、光を反射する所としない所でデータの読み込みを行う訳なんですが
既存のDVDやCDの規格では上記のように光を反射するランドという面には
レーザーを照射しないのですが、DVD-RAMは容量を稼ぐために
このランドと呼ばれる面にまでデータの書き込みを行っています。
DVD規格にはいろいろなありますが、このような仕組みはDVD-RAMだけです。
言いかえれば、松下規格といったところでしょうか・・

この辺がなんというかソニーのβに例えられる由縁であったりします。（我々の間では）
たしかにVHSに例えられるほど普及を遂げた物は無いといってもいいのですが
将来絶対的に再生が保証されているDVD-VIDEO規格と完全とはいきませんが
それなりに互換性を保っている規格はVHSに例えてもイイかもです。
言い換えれば、DVD-VIDEO規格がVHSと言ったところでしょうかね。

>>100のｺﾋﾟﾍﾟの追ﾚｽなのだが・・・よくわからん

124 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/08/25 02:09 ID:Mwr6Z0aR

>>123
こういうのを「電波」といいます。

125 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/25 02:18 ID:xszB867W

>>123 よーするに(なおかっこ内は勝手に補完してみますた)

機械(特に次世代光ディスク機)を作る側からすると...
DVD-Video規格(読み出し)対応は必須、としても

・RAMはデータの書き方がちゃうんで対応するためのコストがどうしても高くなる
・よって(技術的に凝りすぎって意味で？)ベータに例えたくなる
・対応(コスト)は(一応互換があるということになっている)-RWのほうがマシ

つーことで。悪いが技術屋さんがんばってくれや、ってことで。

126 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/25 02:25 ID:zMrcDnqT

> DVD-VIDEO規格を考慮して作られてはいないので

これは-RWのVRでも同じことだろ。

127 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/25 02:53 ID:Y/mXnP0C

>>126
VRが読めるか否かはソフト（とドライバ）の問題なんだが。
パナぐらい頑張れば-RWのVRFも読める様にすることは可能じゃ無いのか？
現状あんまり頑張っているようには見え無いが。

さすがに次世代ドライブで書込みまで可能かどうかは判らんが。

128 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/25 04:43 ID:4UnE+m6H

-RWレコーダの売上台数が5万台程度だっけ。
これって多くのメーカーにとっては無視できる数字ではないか。
VRモードまで面倒見てやる義理なんかなくてDVD-VIDEOの
再生だけに対応させればいいと考えるのではないか。
つまりRAMが読めなくて且つVRが再生できるのなんか
パイオニアしか出さないのではないか。

129 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/25 06:04 ID:oIDxPoKA

まあ別に直接RAMが読めなくても
RAMドライブでPCにデータ読み込んだあと
改めて次世代メディアにコピーし直せばいいだけで。

130 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/25 06:32 ID:58mtvmPq

一度メジャーになってしまえば、DVD-Videoとの互換性なんかない方が
メーカーにとっては実は都合がいいんだよなぁ。困ったことに。

131 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/25 08:12 ID:JsR6CxxO

>>129
んー。問題は、ブルレイにしろ日電東芝式にしろPC用ドライブが出るのか
（小売してくれるのか）ってことになると思うんだよね。
出ないことはないと思うんだけど、ハリウッドあたりから圧力かかって
技術的に可能だが商品化は見送りということだって……

132 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/25 09:35 ID:pPD+Dmz+

つうか、普通に考えれば「ブルレイ」こそDVD-Videoとの互換性が無くなるはず・・・
だってメディアからして違うんだから普通のDVDプレイヤーで再生できるはずが無いのだ！！

だからRAMのフォーマットが・・・って言うのは変だと思う。

読みこみはできるだろうけどね＞DVD-Video

133 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/25 10:22 ID:jkbAtnNO

>>125
>悪いが技術屋さんがんばってくれや、ってことで。

これが本質を突いている。
っつーかそれをやるのが技術屋とメーカーであり、
それが商品が売れることにつながるならやるのは
当然なのさ。

ソニーの例ではあるが（藁）、プレステ２が
プレステ１をそのまま走るようにするために、
何も技術者が苦労しなかったとでも思って
いるのだろーか。
なぜその苦労を負ったのだろうか。

松下をはじめとした各メーカーがRAMを読めない
手抜きブルーレイを出す可能性はないでもないが、
ここまでRAMが標準化してしまった以上、それは
ただちに「ブルーレイ機が売れない」ことに
つながるのは明らかで、下手をすると
民生ブルーレイ自体がコケてしまうことになる。
（真先にブルーレイなんか買うのは今DVDレコを
買っているヤシなのは明らかなんだからなあ）

ましてブルーレイ自体もやはり企画を統一化できず
次も争うようだから（藁）、そうなると松下を
はじめ各社は競ってDVD-RAM読み込み機能を入れるのは
まずもって間違いないと思うんだけどね。

134 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/25 12:16 ID:vQYIMF25

将来性より今使いかってがいい方が個人的にはいいですね

地上波もデジタルがくるとかこないとかいってるしチューナー付きの
機械はいま便利なのを買う方がいいと思いますわ

135 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/25 12:27 ID:jkbAtnNO

>>134
その通り。
で、その時点で「ハイブリッドが便利＝DVD-RAMに確定」と
いうのが現実なんだよね。

136 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/25 13:32 ID:O7ff/gjy

>>125
>・対応(コスト)は(一応互換があるということになっている)-RWのほうがマシ

読みたいディスクを記録するためのハードのコストが落とせなかったとさ

137 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/25 14:47 ID:PYy4+k6g

ブルーレイは当初、書き換え可能なメディアからスタートするけど、おそらくDVDのHD版
のパッケージメディアを狙ってると考えられます。
そうすると、PCとの互換性（＝PC用ドライブ）はあり得ないのではないかという気がします。
次世代DVDとして、東芝NEC規格とブルーレイが争うとして、既にPCドライブ対応が表明
されている東芝規格より、SACDのようにPCドライブがないためほぼコピー不可なブルー
レイが、コンテンツメーカー側の要望からスタンダードを取る可能性は大きいでしょう。
これは、DVDの時の思想から逆行するものですが、CDやDVDで痛い目を見たコンテンツ
メーカーが保守的になるのは有る程度仕方がないところかと。
PC用には、Video用とは論理互換性のないBuleRay-DATAがくるとか、あるいは東芝規格
との棲み分けになるとか、そう言ういう感じになるんでは？

138 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/25 15:14 ID:wNYHEdVo

>>137
保守的に走ったからこそ、最初は読み出し専用のDVD-Videoと録画目的のDVD-RAM
だったのだが…

なので、どう画策しようと、後から再生専用プレーヤにもかかる読み書きフォーマットが出て来る
と思う。ま、録再を先行させて「再生専用プレーヤが録画用ディスクを読めない」という状況を
何とかしたいというのが、Blu-ray先行の理由でもあるのですが、規格分裂が決定的では
結局録画側が歩み寄るのは時間の問題でしょう。

SONYあたりがこの辺を持ち出して「Blu+ray、どの再生プレーヤでも再生可能」とか言い出すかもね｡

139 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/25 18:39 ID:PYy4+k6g

>>138
保守的＝録画と再生用メディアを分ける
という意味ではなく、
保守的＝物理的、あるいはそれに近い形で映像コンテンツの入ったメディアは
PCから一切アクセスできないようにする
ということです。
そもそも、DVDは名前が示すようにデータ、映像、オーディオ等で利用できる
多目的フォーマットとして策定された訳ですが、著作権を守るプロテクト(CCS)は
あっとゆう間に破られ、コンテンツメーカー側はプロテクトはどんな物でも信用
出来ない。結果、SACDのようにデータとしてアクセスできない物に流れるという
寸法です。DVD-AとSACDの普及の差は、収録フォーマットの優劣もあるでしょ
うが、コンテンツの保護という点でより優れているという点が大きいのではないで
しょうか。

140 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/25 19:49 ID:wLZzwEP4

>>100　>>123
の続きはどうなった？
つか、何処のスレ？

141 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/25 20:11 ID:wNYHEdVo

なるほど、PCで全滅状態にするわけね。
録画と再生用メディアを分けずにこれをするのならば、MovieAlbumみたい
なツールが出る可能性も無し。将来に渡ってオーサリングも出来ない状態に
して、完全にAV専用のクローズドフォーマット化ってわけですか。

個人的にはこれは望まないが、そうなる可能性もあるんだろうね。
もっとも、それなら私は買わないけど｡

ちなみに個人的に想像するシナリオ
第一期　とりあえずBlu-rayと東芝方式でレコーダを各々リリース。
再生系はとりあえずDVD-Videoで見切り発車

第二期　Blu-rayと東芝系とで手打ちし統一再生規格を発表。但し上記２つと
互換性無し。それぞれの規格のレコーダに搭載されるので再生メディアはとりあえず
どちらでもOKになるものの、それぞれで録画したものは他方で再生できないのは今まで通り。

第三期　突如某メーカが裏切り、双方の再生系が統一されているのに便乗し、統一再生
規格であれば再生できる録再フォーマットの発表。半年後に第一世代レコーダリリースへ

第四期　混乱しきったフォーマット論争に決着を打つべく、新規格の話し合い開始。

142 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/25 23:05 ID:POlnYE48

なんか今のDVD-RAMが一番天国なのかもしれない

143 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/25 23:21 ID:IU/pJN1c

複数の規格が有ったほうが競争原理が働く罠。

だからと言って規格荒らしは困るけど（＾＾；

144 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/25 23:37 ID:aBuqgVkW

>>143
同一規格・別商品で競争して欲しいとも思うが・・・・・

145 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/26 03:17 ID:ZIoG4QD+

DVDRAM、DVDRW、+R、+RWそれぞれメリット、デメリットを教えて

146 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/08/26 03:25 ID:kw4+yiAP

>>145
それぞれ
殻付きで安心、面倒な殻が無くて安心、面倒なレコーダーが無くて安心、同左

147 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/26 03:43 ID:Z+oOTuzn

>>123
それ、おそらく意図的に論理フォーマットと物理フォーマットとをごっちゃに
して誤解を生じさせようとしているぞ。

RAM がウォブルランドグルーブ記録、土RWがグルーブ記録なのは確かだし、
ウォブルランドグルーブ記録だと既存の DVD とは互換が取りにくいのは
事実だけど、あくまでもちょっと面倒っていう程度で、制御用 IC を
RAM 読み込み対応にするだけで済む問題。現に東芝・パナ・日立製の現行の
ほとんどの DVD-ROM ドライブは RAM 読み込み対応している。

ちなみに、当初の RAM はランドグルーブ記録だったのに、ソニーの要求を容れて
ウォブルをアドレッシングに持ちいるようにしてウォブルランドグルーブ記録に
したため、容量が10%落ちたのはソニーの呪いとも言われる有名な話。

148 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/26 03:51 ID:ZIoG4QD+

RAMメディアの価格はこれから下がる？

149 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/26 03:55 ID:s5Rxl+NH

きわめて順調に下落中＞RAMメデイア

150 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/26 04:02 ID:ZIoG4QD+

D1端子しかないRAMとD2端子装備のRWとではどちらが画質が良い？個人的にRWの方が良いと思っているのだがそれは始めの内だけで時間が経てば傷やホコリが付くと思うのでその点ではRAMの方が画質ガ安定するでしょ？実際RAMの方がやはり画質安定する？

151 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/26 04:04 ID:Nsj9YdYw

著しく無意味な質問ですな。

152 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/26 04:05 ID:Z+oOTuzn

これ以上アホなことを書くとお前を荒らしと認定するぞ。

>>150
ったく、記録メディアと画質が関係するわけなかろうが。
デジタル記録を一から勉強しろ。

153 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/26 04:06 ID:ZIoG4QD+

RAMメディアの価格相場は？どの位で買ってる？メディアも選んで買ってる？それともひたすら安い物買ってる？

154 ：150：02/08/26 04:27 ID:ZIoG4QD+

答えてくれ

155 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/26 04:31 ID:6+nlDxAT

>>154
>答えてくれ

根本的に何も分かってないようだから答えようがない

156 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/26 04:50 ID:ZIoG4QD+

根本的に解ってないからおしえてほしい

157 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/26 04:52 ID:ZIoG4QD+

RAMメディア単価千円切る日はくるか？

158 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/26 05:08 ID:wyjGMXMo

ｳﾜｯ(^Д^)馬鹿だ

159 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/26 05:12 ID:ZIoG4QD+

HDD内臓DVDRAMでHDからRAMに落とす時頭切れはしないの？同時に回転しだして同時に再生と録画が始まるのかな？どちらかが一秒でも早く作動したり出遅れたりする事はないの？無知でスマン

160 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/26 05:13 ID:JSFrdwC9

ﾈﾀ?(´･ω･`)

161 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/26 05:14 ID:4B/Bl4Km

>>157
for DATAでよければ、AcroのType4 9.4Gは千円割れ

162 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/26 05:17 ID:Z+oOTuzn

>>160
ZIoG4QD+はキチガイ荒らしの模様。放置するべきかと。

163 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/26 05:18 ID:ZIoG4QD+

>>161
それはレコーダーでも使える？

164 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/26 05:20 ID:4B/Bl4Km

http://www.rakuten.co.jp/emporium/436886/
あ、30枚セットで1000円割れだ
他店も頑張れ

165 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/26 05:27 ID:nIePJbT7

>>163
ライブラリーが使えないのと、たしかコピーワンスの録画もダメのはず。
地上波やアナログBS、BS-dのWOWOW以外はOK
スカパー２はダメかな？
現行スカパーはOK

166 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/26 05:33 ID:wyjGMXMo

多分165の言ってることは理解されないだろうと思う

167 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/26 05:36 ID:ZIoG4QD+

>>165
それはチョットきついね。やはり千円切るのは不可能か？

168 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/26 05:37 ID:JSFrdwC9

今日はまだ出てきてないみたいだからバッヂビジネス君かなぁ…(´･ω･`)

169 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/26 05:39 ID:nIePJbT7

漏れは長瀬とOpt（Acro）のDATA用ばっか
for VIDEOはジャパンで売ってる裸4.7G FUJIFILM5枚3000円くらい

170 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/26 05:40 ID:wyjGMXMo

国内メーカーでも1枚700円切るじゃん。

171 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/26 05:45 ID:nIePJbT7

裸4.7Gで安いトコは500円/1枚割ってるだろ

172 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/26 05:51 ID:ZIoG4QD+

裸買うぐらいならRW買うぞ～ノーマルタイプのRAMはやっぱ千円強か？

173 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/26 05:53 ID:ZIoG4QD+

>>159の質問誰か答えて！

174 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/26 06:00 ID:F9BXXagg

内臓の事は誰も知らんのです

175 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/26 06:04 ID:wyjGMXMo

Radiusのカートリッジ付きが5枚組で3000円切ってるな。
カセットテープのダビングじゃあるまいし>>159のようなことはあるはずがない。

つーか自分で調べる気がないのなら店員に従ってRWでも買ってろよ。

176 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/26 06:06 ID:bcIV3huz

「内蔵」を「内臓」と書く人は非常に多いね、2chに限らず

177 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/26 06:25 ID:ZIoG4QD+

HDDレコーダーの最高画質モードってSP?HDD録画とRAM録画どっちが画質良い？HDD経由でRAMに落とすとやはり直接RAMに録画するのと比べると画質劣化する？

178 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/26 06:26 ID:ZubAp4qc

今朝の朝日にDVDの記事が。
んでパイが今秋に追っかけ再生可能な機種を発表するとあったけど
コレってガイシュツ？

179 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/26 06:30 ID:ZIoG4QD+

無知で本当にスマンｍ(_ _)ｍ真剣に購入を検討しているので答えていただきたい

180 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/26 06:37 ID:bcIV3huz

>>179
HDDから録画モードを変えずにRAMに「高速ダビング」する場合には
単なるファイルのコピーなので、画質は変わらないはずです。

録画モードを変える場合や、DVD-Rへのダビングでは、再エンコード
されるので、元の画質以下になると思いますが、その劣化がどの程度
かは、条件によると思います。

ｶﾞｲｼｭﾂですが。

181 ：180：02/08/26 06:38 ID:bcIV3huz

180はpanaのHS1/2の場合です。

182 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/26 06:39 ID:Z+oOTuzn

>>177
お前、聞く前にちったぁ調べろよ。デジタル記録ってどういうことか理解しろよ。
お前の使っている PC では、ファイルコピーするとファイルの内容が変わるのか?

183 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/26 06:46 ID:ZIoG4QD+

>>182
なぜ君にお前呼ばわりされなければいけないかわからんよ。君はそんなに偉いのか？素人相手にムキになるなよ(－－＃因みに私はPCではない

184 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/26 06:47 ID:UDVoZyWQ

>>159
DVD-RAMドライブのお勉強をしてください。

185 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/26 06:48 ID:6+KqC+hi

>>182
荒らしは放置で

186 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/26 06:50 ID:6+nlDxAT

>>182
> なぜ君にお前呼ばわりされなければいけないかわからんよ。君はそんなに偉いのか？
>素人相手にムキになるなよ(－－＃

確かに182は偉くないかもしれない。
おまえがバカすぎるだけ。

>因みに私はPCではない

人型PCではなくて生身の人間ってこと？

187 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/26 06:53 ID:ZIoG4QD+

>>180
HDDとRAMではどちらが高画質ですか？データー放送やマルチビュー放送は録画できませんよね？次世代DVDは録画可能ですか？

188 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/26 06:58 ID:ZIoG4QD+

>>186
知識が無い事を馬鹿と言うのか？辞書読め！(－－＃

189 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/26 07:02 ID:MimvUXF2

ZIoG4QD+

荒らしは放置で

190 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/26 07:04 ID:ZIoG4QD+

RAMはBSDチューナーとアナログ接続しかできんのか？iリンク経由でDVHS録画には画質は勝てん？

191 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/26 07:07 ID:6+KqC+hi

画質ではD-VHS圧勝
使い勝手では、D-VHSは論外
しかも再生互換性に難あり。
同型のデッキでも再生できない危険あり。
デッキがこわれたらライブラリーあぼーんの可能性あり。

192 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/26 07:07 ID:TN2mmY9K

>>187
>HDDとRAMではどちらが

同じ録画レートならどっちも同じ。

>データー放送やマルチビュー放送は録画できませんよね？

しらんけど、そのときTVに映せる映像は録られるんちゃう？

>次世代DVDは録画可能ですか？

たぶんデーターだけ特別に扱われることはないのでは。

193 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/26 07:15 ID:jRrJXQUB

朝の４時台から粘着質問連発野郎がいるな・・・

デジタルコピーを理解してないあたり、カジタトオルと同レベルだな。

194 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/26 07:16 ID:6+KqC+hi

微妙にRAMに対するネガティブキャンペーンになってるあたり
Qよりは高等かも

195 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/26 08:25 ID:MimvUXF2

ZIoG4QD+

荒らしは放置で

196 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/26 08:47 ID:22JoHPGp

ZIoG4QD+さん
ウェブを見られる環境があるのなら、いくらでも調べることが
できると思いますよ、本当に知りたいのなら。

197 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/26 09:35 ID:6lEJ4CjF

まぁなんだ、Ｚｉｏさんはいまいちアレだが質問には答えてやろうと思う。
漏れは優しいから。

>>145
DVD-RAM
使い勝手良し。殻ありならさらに安心。
普通のDVDプレイヤーじゃ再生できない。

DVD-RW
使い勝手がいまいちらしい。
CMカットしたいと思うと普通のDVDプレイヤーじゃ再生できない。

+R/+RW
レコーダーが無いので論外。
PCのドライブなら板違い。
どっちにしても「書きこみ速度」以外はRWと同程度？

入ってないが・・・・
-R
CD-R的な使い勝手。互換性高し。
大体のDVDプレイヤーで再生可能

>>148
>>149を参照

>>150
D1、D2搭載ってよくわからんな。
仕組み的にはRAMの方が高画質
CBRとVBRを検索してくれ
傷や埃とD1/D2端子はあんまり関係無いぞ

>>153
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1028605580/
を参照の事
メディアは選んで買いましょう。

>>157
とっくに切ってる。しかも殻付き両面だ

>>159
空が降って来ると心配するのは止めよう。
そんな事は無いのだよ。

>>163
>>165を参照

>>172
RAMレコーダーじゃRWメディアは使えない罠。

>>179
Yahooや、Googleで検索するなり、過去スレを少し読んでほしいと小一時間問い詰めたくなってきた。

>>189
人に尋ねるのなら態度に気をつけよう。
ここは２ちゃんねる。知識あるものが上に立つカースト制度の魔窟
ついでに態度悪くてもそれが２ちゃんねるの味と理解しなければここで生きて行く事はむずかしい。

あんまり質問連発は荒らし認定されてだれも教えてくれないよ。
基礎知識ぐらいは身につけよう＞＞デジタル記録は基礎知識だよ

198 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/26 09:37 ID:6lEJ4CjF

すまん、>>189じゃなくて>>188だった。

>>189さんすまんかった。

199 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/26 09:54 ID:mOvSc4Aa

CBRってVFだけじゃなかったっけ？

200 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/26 11:59 ID:QVfphEf3

200ゲト。

>>150 >>197
今RAMが高画質、って言われてるのはメディアの違いよりも
エンコーディング(MPEG化)の性能の優劣が効きまくりかと思われ。

マジでどこのが最強なんでっしょ？＞エンコ系

>>199 だと漏れも思う。VRFはRWでもVBR(可変レート)だったような。

201 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/26 13:16 ID:812sqkAC

>>200
それ以前にチューナー性能も考慮せねばな

202 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/26 13:17 ID:yRLVgQY5

ZIoG4QD+って、結局聞き逃げだったの？
優しい197さんが気の毒だ。

しかし、159はﾜﾗﾀ

203 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/26 14:23 ID:E75lDzhZ

>>200
ソースの違いもあるし、どのbitrateでよりキレイに見れるかも
違うのでは。個人的には2/3D1くらいのbitrateを多用するので
東芝を推すかも。

204 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/26 14:47 ID:QmntXy+w

110度CSデジタルの標準画質はそのままの画質でHDDに録画可能？ついでにデジタルハイビジョン画質をRAMに落とす時仮に2時間以上の場合HDD経由で長時間モードでRAMに落とすと極端に画質劣化する？HDD経由せずに直接RAMに落とすのと比較してどちらが良いかな？

205 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/26 15:02 ID:E75lDzhZ

DVHS買え。

206 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/26 15:05 ID:8XXFTGgU

>>204
いいかげんに過去スレくらい読め

207 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/26 15:06 ID:QmntXy+w

>>205
DVHSもRAMも買うよ

208 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/26 15:09 ID:E75lDzhZ

では、そのままの画質では不可、極端に劣化する、同じ。以上。

209 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/26 15:26 ID:yRLVgQY5

相変わらず、sageも改行もしなきゃ、礼も言わん奴だな。

本日の放置対象　QmntXy+w

210 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/26 15:30 ID:srs+IAbY

>>205
君の言いたい事は解るけどテープは絡む時があるからね。万が一の為にディスクメディアにも落としておきたいのよ

211 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/26 15:40 ID:vJeFaIcN

110度CSデジタル標準画質3時間の番組をHDDSPモード経由でRAMマニュアルモードで落とすのとHDD経由せずに直接RAMマニュアルモードで落とすのとでは画質は同じなの？

212 ：197：02/08/26 15:54 ID:ozcLgV7n

>>211
ＨＤＤのＳＰモード経由の方が画質が落ちるでしょう。
エンコードの回数を考えれば判りやすいですよ。

ＨＤＤ　ＳＰ経由
チューナー　＞エンコード（ＳＰ）　＞ＨＤＤ　＞エンコード（ＳＰをマニュアル）　＞ＲＡＭ

直接ＲＡＭ
チューナー　＞エンコード（マニュアル）　＞ＲＡＭ

ここで提案、ＲＤ－Ｘ１だとこんなこと出来ます
チューナー　＞エンコード（マニュアル）　＞ＨＤＤ　＞ファイルコピー　＞ＲＡＭ
・・・再エンコードしないのでこれだと画質の劣化はありません。

>>199-200さん
そうだったんですか、「ＲＷはＣＢＲだからなぁ・・・」って教わってました（＾＾；
しかしＶＲＦだとＶＢＲにできるってのも謎仕様ですねぇ（＾＾；

>>207
買うこと決定なら質問せずにお店へ走りなさい。
使えばよく判るよ・・・

213 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/26 16:43 ID:CEIifSw7

>>212
VRFだとVBRに出来るのは別に謎でもなんでもない｡単なるパイオニアの手抜き｡
逆に言うと、VFでVBR出来ないからCBR＆３０病にしている。

これは、DVD-Video互換にするために、30秒ほど未来のインデックス情報を
定期的に埋め込む必要がある為で、対応策として各社はこう考えた訳。

●パイオニア
CBRにしていつも固定長にし、録画停止してもすぐに止まらないようにすれば、
インデックス情報を事前に計算して埋め込める。これで見切り発車｡

●松下
ユーザに無茶を強いてはいけない｡RAMを大量に積んでエンコードデータを
バッファリングする。30秒溜め込んだ時点でインデックス計算してからRに書き込み｡

●東芝
CBR＆30病は嫌だが、RAM搭載もコストかかるし…そうだ、HDD必須にしてそこから
Rに焼けば、バッチ処理でインデックス計算できる｡これならVBRでもOKOK。

ゆえに、パイオニアはVFモードのDVD-RWとDVD-Rで変な仕様が付きまとっている。
東芝が単体機を出さないのもこれが理由だし、単体機で松下に対抗してくる所が
皆無なのもこれが理由｡コストじゃ絶対かなわないものな。

ちなみにVRFでVBR＆病気無しというのは、このインデックスの必要が無いから｡また、
DVD-RWでHDD付きを出せと言われているのもこれが理由｡少なくとも東芝並みにはなる｡
無論、今後も単体レコーダを出しつづけたいのなら、バッファRAM載せるか、VFモード
切り捨てるか、30病と言われ続けるしか道はないのだが｡

214 ：197：02/08/26 17:02 ID:wg3hWsPM

>>213
なるほど、判りやすいですＴＨＸ！（＾＾；

>●東芝
>CBR＆30病は嫌だが、RAM搭載もコストかかるし…そうだ、HDD必須にしてそこから
>Rに焼けば、バッチ処理でインデックス計算できる｡これならVBRでもOKOK。

ここのＲＡＭってバッファＲＡＭですよね？
ちょっとビックリしちゃった（＾＾；

215 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/26 17:37 ID:6+nlDxAT

http://www.asahi.com/business/news/K2002082600461.html

216 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/26 17:39 ID:daeK9ibi

＞ＲＷ陣営はパイオニアが今年秋の新商品で、追っかけ再生機能を加えるほか、ＨＤＤ搭載型も順次、商品化。巻き返しをはかる考えだ。

これ本当？

217 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/26 17:44 ID:SF+Ym3x7

>>216
出してから言えよ、としか言えないな。
言っていることがQ並、というよりπがQ並なのか？

218 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/26 17:47 ID:Enezmh8n

葉隠れさーーーん、
＞次世代機はデジタルハイビジョン放送を画質を落とさず録画できる。
＞しかし、ハイビジョン放送自体の世帯普及率が低迷しており、９社連合の
＞うち松下やパイオニアは次世代機の投入を当面見合わせる方針だ。

だそうですよ

219 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/26 19:44 ID:Z+oOTuzn

204=207って210だよね? となるとキチガイ荒らし野郎は ID を変える技
をおぼえた模様。

220 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/26 20:08 ID:kjZB4RMe

>>219
まったく迷惑な・・・・
その前に覚えることがあるだろうに・・・

221 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/26 20:19 ID:s08bLmwa

>>218
松下は現行DVDﾚｺ市場の実質的勝者で、唯一のﾗｲﾊﾞﾙは同規格の
東芝だけ。そして東芝はBlu-ray規格に参加する予定なしときてる。
だから、現行DVDﾚｺでﾕｰｻﾞｰを囲い込んでおいて、Blu-rayに移行す
れば、最初から有利なﾎﾟｼﾞｼｮﾝで勝負できる。

ﾊﾟｲｵﾆｱはPDP、中でも高価格帯の大画面市場では実質的勝者で後
を追う、日立、松下、NEC、富士通を引き離す為にﾘｿｰｽの集中を急い
でる真っ最中。

両企業に共通してるのは、Blu-rayの立ち上がり時期は、遅ければ遅
いほど都合が良い。

急いでるのはｿﾆｰだけ！というのが現実。

222 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/26 20:36 ID:3ocCPSay

だれかおすえてくらさい。
PCのRAMドライブで動画を記録したのでも、
AVのRAMレコーダーで再生できますか？

223 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/26 20:46 ID:QsGiX2aL

>>222
既存のMPEG動画をVRF形式に変換するスレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/avi/1024135959/

224 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/26 20:50 ID:uIsCyEvN

>>219
そうじゃなくて単なるダイヤルアパーではあるまいか

225 ：HS[12]ゆざー＠ ntkyto017214.adsl.ppp.infoweb.ne.jp：02/08/26 20:53 ID:V5jZCYin

>>222-223 こっちはお呼びでない？
DVDRAM機とRAMドライブの連携スレ【１】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1011861235/l50

>>224 ふれっつぁーという話はないか？漏れも。

226 ：文責・名無しさん：02/08/26 21:31 ID:DOdg/9iJ

>>215のリンク
>形勢が逆転したのは、昨年暮れ。松下が２０万円のＨＤＤ搭載モデルを投入。

コマカイことだが、これがそもそも間違いだろ。
形勢が逆転したのはE-20からだよな。

227 ：文責・名無しさん：02/08/26 21:37 ID:DOdg/9iJ

その他でも、突込みどころ満載のまさにQ並みの記事ですな。

>しかも、ソニーの次世代機ではＲＡＭ型で録画したＤＶＤディスクが、
>東芝の次世代機ではＲＷ型で録画したディスクが再生できない。「消費者無視」といわれるゆえんだ。

>ソニーは来年秋にも業界初の次世代機を販売する見通し。

228 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/26 21:38 ID:QsGiX2aL

消費者無視はパイ・ソニーだろ

229 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/26 21:54 ID:5Gf0qppI

ここですか？、ド素人ピエロたちが騒ぐスレは？

230 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/26 22:07 ID:SXB9JXAI

ID:5Gf0qppI=ド素人ピエロ
正解。

231 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/26 22:08 ID:HrcoGBWr

>>229
プロ降臨！
是非とも使用している業務機と録画ソースを我々哀れなピエロに教えてくださいませ。

232 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/26 22:10 ID:uIsCyEvN

for generalのRを使う人はド素人とのことらしいです。

233 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/26 22:14 ID:0zomiD+G

>>ソニーの次世代機ではＲＡＭ型で録画したＤＶＤディスクが
まあ、これは以外でも何でもないが
>>東芝の次世代機ではＲＷ型で録画したディスクが再生できない
これはプロテクトかけてでも見せなくするという言うこと？
DVD-Videoに対応すれば見ることぐらいは出来るだろうに。
「再生できない」って断言するのはなんか理由があるのかな。

234 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/26 22:17 ID:QsGiX2aL

東芝は律儀に反応するから、
ヘンなこと書いてたら反論すると思われ。

235 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/26 23:39 ID:lq/rFsXV

ちょっぴり板違いですが・・・

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0826/iodata.htm

ついにマルチきたー！！！
思ったより安いけど・・・殻がつかえねー！！

　,､／￣￣＼　　_
　ヽ'/ 从.ﾊ.从ヽ;／/
　 'l|Y（●　●）（ 0'　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ﾚ人 ┌-┐ ﾉﾊｌ＜　はわわ～　よろしくおねがいします～
　　　　`∩∩'　　　 |
　　　（_人_）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 L＿」
　　　　 /l_l_l_ゝ
　　　　　 ll ll
　　　　 '" ｀`

236 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/26 23:44 ID:+HA1bPYT

>>235
電気屋でマルチ搭載のバリュースター見たら殻対応じゃなかったので、単体ドライブもそうだろうなと
予想していたら、案の定そうだった。

さて、日立はマルチ対応のＤＶＤレコを発売するのだろうか。可能性は結構高い気がする。となると、
ＮＥＣも後に続くだろうか。

237 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/27 00:58 ID:DhHgZZyC

＞236
す、するとGiga Station 2がお目見えするわけっすか！？

なんか名前が強そうだし売れそうだゾ！！

238 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/27 01:14 ID:OMVHnaNd

>>237
まぁあくまで予想なんだけど、ＤＶＤレコ市場は結構魅力のある市場になりつつある。で、当然日立も
ＤＶＤレコを発売しようとする。恐らく、現在一番の売れ線であるＲＡＭ＋ＨＤＤのハイブリッドをいきなり
発売するのではないかと。しかし、後発である以上、松下・東芝に無い魅力がなければ対等以上に
戦うのは難しい。となると、『世界初！ＤＶＤマルチレコーダー』と言うキャッチコピーでマルチレコを発売
するのでは無いかと。

更に、ＤＶＤマルチドライブであれば、ＣＤ－Ｒ／ＲＷの読み書きも可能。となれば、内蔵のＨＤＤを
利用したＣＤコピー（勿論メディアは音楽用）も可能と言う物凄いメリットもある。これは商品として
かなり魅力的だと思う。少なくとも、ＤＶＤ－ＲＷが書けると言う事よりもメリットが大きい（ｗ。

あと、ＤＶＤ－Ｒが倍速だから、Ｒへのコピーも早い。これも大きなメリットだろう。後は、編集方法や、
操作性などを練りに練って発売すれば、かなり売れるのでは無いかと思う。勿論、価格を抑えるのは
言うまでも無いけどね。

239 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/27 02:19 ID:TfVVVTvl

そんな大層なもんじゃなくてもEPG付けてくれるだけでいいんだけど。

240 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/27 02:41 ID:AYsZ7joS

散々既出だけどＥＰＧつけると値段が万単位で上がる。
そんなプレミアがついた商品で売れるのはブランド付きのソニー製だけかと。

241 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/08/27 02:44 ID:FKVpHnE3

>>240
さすがのソニーブランドでも全然売れな（ｒｙ

242 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/27 03:49 ID:KSVY/LzS

HDDマニュアル経由RAMマニュアル=直接RAMマニュアル
画質は同じ？

243 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/27 03:54 ID:KSVY/LzS

両面9.4を使った時片面で
SP4時間
LP8時間
録画可能？

244 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/27 04:19 ID:KSVY/LzS

LPモードはSVHSより画質は上？

245 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/27 04:37 ID:yjPFGgiZ

216さんも聞いてますが、反応がないので、もう一度聞きます。
朝日．ｃｏｍに
ＲＷ陣営はパイオニアが今年秋の新商品で、追っかけ再生機能を加えるほか、
ＨＤＤ搭載型も順次、商品化。巻き返しをはかる考えだ。

と、書いてありました。
ＤＶＤ－ＲＷ規格は、追っかけ再生出来ないと認識してたんですけど
どうなんですか？みなさん？

246 ：245：02/08/27 04:41 ID:yjPFGgiZ

ちなみに+ＲＷは規格上は、追っかけ再生可能と聞いたこと
あるんですけど・・・

247 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/27 04:43 ID:KSVY/LzS

HDD内臓DVHSは出ないのか～

248 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/27 04:47 ID:GKeWiPiB

朝日がπに取材して書いた記事ならそうなのだろう。
まあ産経とか共同通信みたいな例もあるから。
マトモな取材をしててもメーカーが妄想操作してたあんまり意味無いし。
今秋といえばもうすぐそこだから直ぐに結果はわかる。
去年末から春、夏にかけて大恥を晒したπだから同じ事は繰り返さないと思いたい。

249 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/27 05:18 ID:KSVY/LzS

LPモードで通常画質525iと同等の画質は得られる？SPじゃなきゃ駄目？

250 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/27 05:29 ID:KSVY/LzS

頼む答えてくれ～

251 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/08/27 05:35 ID:qa69wTAk

東芝の奴？

252 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/27 05:47 ID:PkRiijjX

>>249
東芝も松下も304ｘ480でしょ　

253 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/27 05:48 ID:PkRiijjX

>>252
ｽﾏﾝ　352ｘ480か

254 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/27 05:51 ID:oYiKprLr

>250
オレは慈悲深いから教えてやろう。

激　し　く　ス　レ　違　い　だ

255 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/27 06:00 ID:Iim6ZQ3H

キチガイ KSVY/LzS は昨日からウザすぎ。

256 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/27 06:06 ID:KSVY/LzS

頼むおしえてｍ(_ _)ｍ

257 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/27 06:32 ID:E0KD4tJS

しつこいね。きみ。

258 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/27 06:56 ID:6PoIe3Zu

お願い教えて

259 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/27 06:59 ID:6PoIe3Zu

質問文を引用して教えて！そしたら二度と現れん

260 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/27 07:48 ID:euC19WfY

アイ・オー、DVD Multiドライブを発売
http://www.zdnet.co.jp/news/0208/26/njbt_10.html

261 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/27 08:43 ID:mJFO5SDS

日立ＬＧ製ドライブは殻非対応なんだよなあ。
何でそういう仕様なんだか。
秋出荷予定の松下製を待つ事にする。

262 ：文責・名無しさん：02/08/27 09:41 ID:+IQLaCIY

>>215のアサヒコムの記事で
>>形勢が逆転したのは、昨年暮れ。松下が２０万円のＨＤＤ搭載モデルを投入。

コマカイことだがと間違いを指摘したが、けっこう考え抜かれた誘導かもしれない。
ハイブリッドで形勢が逆転したということは、単体機ではπが勝っていたとなるからね。
ということは、πがハイブリッドを出せば再び形勢が逆転する可能性が高い、という予想につながる。

その他、松下が参加している九社連合方式ではRAMが再生できない、という文章で
暗に土系なら再生できるという方向に誘導している。

πやソニーの新製品･新世代情報は根拠無く書くが、RAMサイドの情報は皆無だし
この記事は馬鹿を装っているが、なかなか手の込んだ意図的な反RAM報道だろう。

263 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/27 09:44 ID:k2W+qOCv

>>259
いいかげんウザイよ。教えて厨

■初心者質問用スレッド・パート15■
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1029540749/

こっちに来い。教えてやるから
このスレの住人に迷惑かけるなよ・・・

264 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/27 09:45 ID:etlrOubS

>HDDマニュアル経由RAMマニュアル=直接RAMマニュアル
>画質は同じ？
マニュアルをFRモードの事と仮定するなら、画質は違う。
HDD経由の方が２回エンコードになるのがその理由

>両面9.4を使った時片面で
>SP4時間
>LP8時間
>録画可能？
無理。

>LPモードはSVHSより画質は上？
下

>HDD内臓DVHSは出ないのか～
DVHSのビットレートを生かすだけのHDD容量を考えると
残念ながら安価なレコーダは考えずらい。
http://ne.nikkeibp.co.jp/NEAD/ceatec2001/001023_2.html
のように、構想はあったようだ。

>LPモードで通常画質525iと同等の画質は得られる？SPじゃなきゃ駄目？
LPでもSPでも同等にはならない。

>頼む答えてくれ～
答えた

>頼むおしえてｍ(_ _)ｍ
教えた。

>お願い教えて
教えた。

>質問文を引用して教えて！そしたら二度と現れん
約束は守った。だから帰れ。二度と来るな。

265 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/27 12:22 ID:dD0Gb7MY

X1やHS1を例にとって話すけど、HDDから-Rに焼く時って実時間エンコードが必要なんですよね？
と言う事はマルチの-Rが2倍速って意味が無いような気がするのですが。

266 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/27 12:26 ID:E66/00XJ

マルチドライブの用途はレコーダだけではございませんので。

267 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/27 12:29 ID:dD0Gb7MY

あっ、すいません
レコーダーでって事です

268 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/27 12:34 ID:vskx9Ihq

>>265
X1・2のは再エンコ無いよ。

269 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/27 15:08 ID:6GTAMQj2

ずっと『土尺山って何だ？』って思いつつも、
ここで聞けば「ウゼェよこの厨房が！」って言われそうで聞くに聞けなかったけど、
今日、やっと意味が分かったよ・・・

俺にとって、今までで一番難解な当て字でした。もう参りました。

270 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/27 15:51 ID:c2yBFDhq

十尺山と一尺山はわかった？

271 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/27 18:11 ID:d8YT20i6

>>269
それぐらいの質問なら聞けば良かったのに（＾＾；
ここは土尺山発祥のスレだからだれか教えてくれたと思うよ。

272 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/27 19:19 ID:IgG6RJly

>>269
まともな人ほど奥ゆかしいのも皮肉だね。
Qやクリポン厨にも>>269氏の1/100程の奥ゆかしさが有ればな・・・。

273 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/27 20:08 ID:vIKR+o+Q

>今日、やっと意味が分かったよ・・・

自分で解くのも、また醍醐味といふもの…

274 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/27 20:13 ID:xwKthb/H

>>265
レコーダーでもエンコードが実時間である必然性はないよね。
あくまで現行のがそうだというだけで。
したがってプロセサやアルゴリズムの変更で書き込み速度が上がれば意味ある。

275 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/27 21:06 ID:biNGbOE3

数日前からこの掲示板に神が降臨するようになった。
神はDVD-RAM（以降うんこと略す）はDVD-RWよりも１０年も早く使い物に
ならない朽ち果てたゴミになると解き、うんこを愛する厨たちをメッタ
メッタとなぎ倒して行かれた。
うんこ厨たちは無い知恵をしぼり最後の屁のツッパリとして「さくらや
の場所を言え」「業務用ＲＷの型番を言え」などと答えても何の意味も
無いことを問い詰めた。しかし神はゴミどもを無視。それもそのはず
業務用の型番を言えといわれても神はメーカーと機密保持契約上言え
ないのだ。
それを「言えないのは嘘吐き」と最後のあがき。あまりにも情けない姿
を見た神はそのまま消えていかれた。
その時、ソドムやゴモラに住むうんこ厨は１年後にどこへ持っていっても
使えないうんこメディアを抱いたまま朽ち果てるということを知る由も
なかった

276 ：：02/08/27 21:23 ID:phmJHZ1N

>>275
いまいちやね

277 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/27 21:25 ID:N7bhFsSB

>>275
やっと誤字に気がついたか、おせーよ

278 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/27 21:26 ID:QiLeP68J

神、逃げますた…。

279 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/27 21:30 ID:QtcGC0Yi

＞業務用の型番を言えといわれても神はメーカーと機密保持契約上言え
＞ないのだ。

・・・・・・どの機種かぐらい言っても問題無いと思うけどな。まあ、無い物の型番は言えないよな（ｗ

280 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/27 21:36 ID:wGXCVdWH

http://www001.upp.so-net.ne.jp/optical_disc/image/020821.gif
＞ＤＶＤレコーダー市場でシェア３割の獲得を目指す。

いいねぇー、いいよーっ！シェア３割ねぇ(´∀｀)　
素晴らしいっ、素晴らしいよーっ！(´∀｀)　
流石はＡＶ王者のソニーさん！(´∀｀)　
ファンが多いわけだ、

＞業界推計によると、現在、ＤＶＤレコーダーの国内シェアは松下が約６割！

みんなが君を待ってるよ＞土ノコ
世界が君を待ってるよ＞土ノコ
ってやつ？！
よっ、日本の横井さん！

281 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/27 21:40 ID:vuN96FuA

>>275
あのさ、幼稚園児じゃないんだから、相手を罵倒するに
しても「うんこ」連発はないんじゃないのかな。

282 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/27 21:42 ID:vIKR+o+Q

>>275
>（以降うんこと略す）

カキコした奴の頭の中に詰まってゐるのが、
脳みそぢゃぁなくって「うんこ」(←それくらい低脳な書き込みの意)

出るか？＞マルチレコ

283 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/27 21:45 ID:QiLeP68J

おい、泣いてるじゃねーか。

おまえら、神をいじめすぎだよ。

284 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/27 21:46 ID:cJYqinLq

まぁ、焼き板でもRW系の逃げ場がゲームのコピーになりつつあるようだし。

285 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/27 21:49 ID:rwzu88X1

1号機発売後、1年以内に2号機？ということは下手すると2004年の春まで
ハイブリッド機は出ないということか？これじゃブルーの方が早そう。

286 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/27 21:49 ID:O/FvnadR

+-に関わらずRWにゲームをコピーする人なんて本当に
居るのかな？普通Rだと思うんだけど・・・・・・

287 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/27 21:51 ID:QtcGC0Yi

>>282
日立は出しそうだな＞マルチレコ。松下はどうだろう。何となく、マルチドライブを利用して「RWだけ」
書き込みできないような嫌がらせ仕様にしそうな気が。CD-R/RWの書きこみは出来るのに（ｗ

288 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/27 23:25 ID:Go6iaiv8

もし、今のマルチドライブを改良してDVDレコを使うなら、ＲＷを書けるという
優位性を捨てることはないだろ。
まあ、この板じゃ優位性どころか欠点として言われそうだが、一般的には
付いていた方が受けは良いだろうな。
ただ、RAMと同じような感覚でRWを扱えるようにするかはまた別問題だけど
最低でもRと同程度の書き込み機能は持たせるのではないか。
（当然消去可能ね（ｗ）

289 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/27 23:26 ID:E66/00XJ

>>285

290 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/27 23:27 ID:E66/00XJ

>>285
+RWが2004年春で、Blu-ray初号が同年秋の予定とのソニーの発表。
両方とも予定通りというのは考えにくくて、考えられることはBlu-rayの発売は
思ったより先になってしまうのではないかということ、あるいは+RWを出す
というアナウンスは単なるハッタリなのではないかということ。

291 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/27 23:30 ID:Iim6ZQ3H

>>288
だね。-RW はビデオモードオンリーにするんじゃない? そうしたほうが
ユーザーに混乱が出ないし。

>>285
東芝のように1号機からいきなりハイブリッドレコーダーを出せばいいのにね…。

292 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/27 23:31 ID:QtcGC0Yi

>>288
とすれば、VRモードはRAM限定で、RWとRはビデオモードのみ対応と言う事かな。となれば、
RやRWで高い互換性を、そしてRAMで高い編集機能を、と住み分けが出来るな。で、それに
加えてCD-R/RWの書き込みにも対応できれば、万能機になりそうだ。もしかすると、パナの
HS3はこうなるかもしれないな。

293 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/27 23:34 ID:E66/00XJ

>>288
> ＲＷを書けるという優位性を捨てることはない

Appleは-RW/Rドライブを搭載してるけど-Rしか焼けないってことにしてる。

294 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/27 23:37 ID:QtcGC0Yi

まあ、民生用レコーダーだとRAMとRさえあれば事足りると言う気もするが（ｗ。

PCドライブだと、RAM/＋RW/－Rドライブがあれば良いけどな。美味い速い安い・・・・・・・。名前は
マルチドライブに対抗してセリ・・・・・いや、何でもない。

295 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/27 23:40 ID:E66/00XJ

デジカメ写真はDVDじゃなくてCDに焼く方がまともだと思うよ。
HS2でデジカメがどうとか言ってるけど。

296 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/27 23:41 ID:Iim6ZQ3H

>>294
ぢゃあ、型番がHMX13だったりする罠

297 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/28 00:03 ID:0W2SA3aM

☆ ☆ ☆ ☆ ＲＷ脂肪祭りです☆ ☆ ☆ ☆

＞ＤＶＤレコーダー市場でシェア３割の獲得を目指す。

いいねぇー、いいよーっ！シェア３割ねぇ(´∀｀)　
素晴らしいっ、素晴らしいよーっ！(´∀｀)　
流石はＡＶ王者のソニーさん！(´∀｀)　
ファンが多いわけだ、

＞業界推計によると、現在、ＤＶＤレコーダーの国内シェアは松下が約６割！

みんなが君を待ってるよ＞土ノコ
世界が君を待ってるよ＞土ノコ
ってやつ？！
よっ、日本の横井さん！

☆ ☆ ☆ ☆ ＲＷ脂肪祭りです☆ ☆ ☆ ☆

298 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/28 00:04 ID:0W2SA3aM

>>297　
ＲＷレコシェアが３割切ってる事がそんなに悔しいんですか？悔しくて悔しくて仕方ないんですか？
ソニーのようやく自社生産がそんなに口惜しいんですか？予想以上に高いのがそんなに口惜しいのですか？

もう地団駄踏みまくり、涙で目を腫らせ、頭の毛が抜け落ち、胃がキリキリ痛むほど悔しくて狂い
そうなんですか？

ソニーの工場に爆弾を仕掛けようかとか、πの本社にサリンばら撒こうかとか、♯に脅迫電話を
かけようかとか、ＲＷレコーダー買わない奴を後から包丁で刺し殺そうとか考えてしまうほど悔しく
て夜も眠れないのですか？

299 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/28 00:10 ID:OMu7H26u

>>298
ＲＡＭの寿命が１０年短いのがそんなに悔しいんですか？悔しくて悔しくて仕方ないんですか？
垂直返品されるのが悔しいんですか？４０００億の赤字がそんなに悔しいのですか？

もう地団駄踏みまくり、涙で目を腫らせ、頭の毛が抜け落ち、胃がキリキリ痛むほど悔しくて狂い
そうなんですか？

ソニーの工場に爆弾を仕掛けようかとか、πの本社にサリンばら撒こうかとか、♯に脅迫電話を
かけようかとか、ＲＡＭレコーダー買わない奴を後から包丁で刺し殺そうとか考えてしまうほど悔しく
て夜も眠れないのですか

300 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/28 00:16 ID:B6GbI6E9

とりあえず>>298の人は>>297をよく読むべきだと思った。

301 ：514：02/08/28 00:19 ID:zJ3r10lU

>>293

AppleはMacOS上でRWを書くソフトを開発する能力がないだけ。
過大評価禁物。

302 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/28 00:20 ID:fn0wjVdP

>>300
同じIDなのになぜ？

303 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/28 00:21 ID:oTRzHovN

って297＝0W2SA3aM＝298なんだけど。
おまけに他ｽﾚにもｺﾋﾟﾍﾟしてあるし。
299＝OMu7H26uもおっかけしてるし。
もう何がなんだか（ｗ

304 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/28 00:21 ID:EwGpo6Uf

>>299
ＲWの書き換え回数が９万９千回も短いのがそんなに悔しいんですか？悔しくて悔しくて仕方ないんですか？
松下のシェアが６０％に達したのがそんなに口惜しいんですか？黒字回復してきたのがそんなに口惜しいのですか？

もう地団駄踏みまくり、涙で目を腫らせ、頭の毛が抜け落ち、胃がキリキリ痛むほど悔しくて狂い
そうなんですか？

松下の工場に爆弾を仕掛けようかとか、東芝の本社にサリンばら撒こうかとか、日立に脅迫電話を
かけようかとか、ＲＡＭレコーダー買ってる奴を後から包丁で刺し殺そうとか考えてしまうほど悔しく
て夜も眠れないのですか

305 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/28 00:22 ID:pyRgRXhd

前：名無しさん◎書き込み中投稿日：2002/08/27(火) 00:42 ID:oRCBRY6N
所詮、Ｑはこういう卑怯者です。

152 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：2002/06/15(土) 14:17 ID:aJi1PLEZ
Q、削除要望板で怒られる。

17 名前：明王 ◆AtLHw1L2 投稿日：2002/06/15(土) 07:45 ID:a26T2gX3
>>13
　特定性低し。第三者から特定できない。
それから、他人のハンドルを騙るな。

＃よりにもよって復帰屋のハンドルを騙るとは……

306 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/28 00:22 ID:uLVmdbCm

>>293
>Appleは-RW/Rドライブを搭載してるけど-Rしか焼けないってことにしてる。
おそらく、293もわかってて書いてるんだろうが、マックはRWを「わざわざ」
使えなくしている訳じゃなくて、端的に言えばサポートする余裕がないから
（パケットライトも含めて）未対応、としているだけだろ。
どうせライバルになりそうなのは居ないし。

307 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/28 00:24 ID:zLbloLLP

垂直返品って何？　ソース出せ。

308 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/28 00:54 ID:Xq2j1vXK

>>269
そろそろ、択山になるかもしれん

309 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/28 00:58 ID:0W2SA3aM

>>300
＞とりあえず>>298の人は>>297をよく読むべきだと思った。

とりあえず>>300の人は>>297と>>298をよく読むべきだと思った。

>>302-303ナイス突っ込みありがとう

310 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/28 01:13 ID:Xq2j1vXK

>>295
まともかどうかじゃなくて、
デジカメの画素数によるんじゃないか？
600、300万クラスを使ってるとCDに保存するのは
結構カッタルイよ
非圧縮で撮影してたらなおさら

311 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/28 01:21 ID:YWMkqohG

それにライトワンスメディアと簡単に書き換えできるメディアと
比べたら圧倒的に後者の方が素人向きでは。

312 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/28 02:40 ID:LWZZ7vuK

>>295
自分の場合、画像はとりあえず保存しておいて、
後で暇なときに気に入らない画像ファイルを削除したりして
整理するので簡単にちびちび書き換えできないと面倒。

>>297
>松下が約６割
松下のシェアは５割ぐらいでは？
朝日新聞によると、ＤＶＤレコのシェアは松下と東芝で７割だそうです。
残り３割が、π、♯、犬、昱、粗　で奪い合いかと。

313 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/28 04:30 ID:X3ZyI1ch

>>309
っつうか、コピペ荒らしにしか見えないわけだが。

314 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/28 05:51 ID:QZOXxVLX

RD-X2のメリット、デメリットを教えて

315 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/28 05:53 ID:QZOXxVLX

そのうちD2入力端子も搭載したりして(＾＾；

316 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/28 06:04 ID:bolQcHQa

>>314
メリット：長時間録画でリアルタイムでTVに張り付く必要が無い。
デメリット：ものぐさになる。

比較対象はVHSレコーダにしてみました。

317 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/28 07:10 ID:33e1M44F

ものぐさって事は近い将来ゴミと化してしまうと？ブルーレイに互換性を持たせるとどこかで聞きましたよ。

318 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/28 07:35 ID:hqqAleqb

>317 はきっと「ものぐさ」の意味間違って憶えたんだと思うよ。
怠け者、めんどくさがり屋になると >316 は言ってる。

319 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/28 07:48 ID:33e1M44F

なるほどんでブルーレイとの互換性はいかに？

320 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/28 07:59 ID:gp2RP5Kb

すでに三万円台突入のＲＡＭレコに将来の互換性なんてどうでもいい罠。

321 ：318：02/08/28 08:02 ID:hqqAleqb

パナソニック製は互換性を持たせるって言ってるね。
他は知らんがこれだけRAMレコ広まったら対応させるのは
それなりにメリットあるかも。
CD/LD プレーヤーの例があるから。

322 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/28 08:28 ID:sj2ZB129

>>313
同感。頼むから0W2SA3aMはこういうつまらんことはもうやめてくれ。

Qって何？とかQのコピぺを知らない人だってここを覗く可能性は
普通にあるんだ。

323 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/28 08:30 ID:sj2ZB129

>>314
そういうのはRD専用スレに行きましょう。

324 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/28 09:00 ID:8vcDJOXP

>269
俺もね、すぐに聞くのは悔しいんで一生懸命考えましたよ（ｗ

325 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/28 10:52 ID:PuOjT1xE

0W2SA3aM
本当にこいつは引きこもりなんだな。

326 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/28 11:56 ID:QOodyMuH

漏れもヒキーでつが、何か？ >>325
つか、0W2SA3aMはレス長すぎあんどくふうナッシンなのがうざいかと。

がいしゅつだろうけどHS[12]スレで栗厨がうざ目。
早く栗並み操作系のハイブリ出してやってよ＞曽爾

327 ：325：02/08/28 12:59 ID:PuOjT1xE

>>326
まぁ漏れもヒッキーだがな。
どうせならQをはじめとする輩のようなヒッキーにはなりたくないと。
でも一般人からみればどんぐりの背比べだろうが。

328 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/28 21:00 ID:kL6PzDl8

ﾌﾞﾙ霊がRAM互換にも+-RW互換にもするわけないじゃん。
今のDVD系がビデオCDを再生できるようにしてるのは、アジアを中心に
市販VCDソフトがたくさんあるから。
DVD/LDプレーヤがあるのは市販LDソフトがたくさんあるから。
撮り溜めした番組の再生なんてハナから考えないよ。
変なこだわりがないならRに焼いておけば問題ないわけだし。

329 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/28 21:04 ID:meQkLURN

>>328
>ﾌﾞﾙ霊がRAM互換にも+-RW互換にもするわけないじゃん。

誰かがﾌﾞﾙﾚｲ=RAM互換になるって言ったの？
松下のﾌﾞﾙﾚｲ機はRAMをサポートするって話だろ？

330 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/28 21:09 ID:kL6PzDl8

>>329
初期の松下DVD-RAMドライブってPD使えたけどね。
結局、中途半端な仕様の初期型であぼーんでしょ。

331 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/28 21:27 ID:cjX32cra

漏れは1394外付けドライブでもおっけ＞ﾌﾞﾙﾚｲ機のRAM対応
つか複数ｽﾋﾟﾝﾄﾞﾘﾙのほうがいろいろとｽｷｰﾘしない？

332 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/28 21:52 ID:Zpgw9WJX

ｽﾋﾟﾝﾄﾞﾘﾙｷﾀｰ!!!

333 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/28 22:15 ID:uLVmdbCm

ﾄﾞﾘﾙﾃﾞﾙﾝﾙﾝ

334 ：318：02/08/28 22:17 ID:hqqAleqb

>ID:kL6PzDl8
で、パナの偉いさんが対応するつもりってコメントしたのは知ってるよね。
それを否定する材料を君は持ってるわけ？

335 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/28 22:23 ID:HtAd2fd3

ｸﾙﾙﾝﾙﾝ

336 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/28 22:27 ID:kL6PzDl8

>>334
だからDVD-RAMのPD対応の時と同じじゃん。それって。
将来対応しますからRAM機買ってください。っていって、
実際にﾌﾞﾙ霊だしたら、もういいやっって感じで。

337 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/28 22:37 ID:1pBmENbV

ちょっとスレ違いでスマソ

この世には良いヒッキーと悪いヒッキーが居るんだ。

良いヒッキーは２Chで普通にネタを作るヒッキー

悪いヒッキーは２Chで妄想だけを振りまくヒッキーだ。

悪いヒッキーの筆頭がQなのさ（藁
>>336
馬鹿はクソして寝ろ

338 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/08/28 22:37 ID:84SroYYK

>>336
それで何か困る？

339 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/28 22:49 ID:kL6PzDl8

>>338
今PD対応の初期型DVD-RAM(ver1)持ってて何か役にたつか？
結局ﾌﾞﾙ霊がでてもRAMレコーダーをその上に積んで故障したら高い修理費をだしてでも存続させなきゃいけなくなるかもね。

>>339
もし漏れがQというヤツなら「RWはDVDﾌﾟﾚﾔｰでも対応してるからﾌﾞﾙ霊でもするだろう」とか
基地外じみた事をいうだろう。そんな事も絶対ない。
まあｳﾞｨﾃﾞｵﾓｰﾄﾞっていう実用とはほど遠いのは無理に仕様をDVD-ROMに近づけてるらしいから、たまたま観られたって可能性はあるかもしれんが。。

340 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/28 22:50 ID:M4iWORbj

Bluで現DVD対応ならRAM対応なんて大したこっちゃないだろ。
東芝はなんていってるよ。

341 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/28 22:58 ID:kL6PzDl8

>>340
ﾌﾞﾙ霊では松下とかとは別の隔離規格をだすといってるね。

342 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/28 22:58 ID:GFbxRvgH

>>339
とりあえずリードだけできればいいじゃん
6～7000円のROMドライブでできてるんだし。

343 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/28 23:02 ID:WVU5hUr3

RAMの収納ケースはCDのケースと同じ？

344 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/28 23:02 ID:zdd4H6lf

>>339
基本的に言えば、PDとDVD-RAMでは出荷数が全く違う、PDには家庭用レコーダーが存在しない、
当然メディアの出荷数もDVD-RAMが遥かに多いなど、単純にPDとDVD-RAMを比較するべきでは
ないと思うんだけど。

345 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/28 23:03 ID:GFbxRvgH

>>343
裸RAMは同じ。

346 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/28 23:04 ID:kL6PzDl8

>>342
それで簡単にﾌﾞﾙ霊にﾁｬﾌﾟﾀｰついたままﾀﾞﾋﾞﾝｸﾞできるなら問題ないが、
今までﾃﾚﾋﾞで観てたのをﾊﾟｿｺﾝで観たくないっすね。

347 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/08/28 23:05 ID:84SroYYK

>>339
＞結局ﾌﾞﾙ霊がでてもRAMレコーダーをその上に積んで故障したら高い修理費をだしてでも存続させなきゃいけなくなるかもね。
いや、最悪RAM再生対応のDVDプレーヤーが一台あればいいのだが。
いまでも１万円で買えるじゃん。
１万円が高いか？

348 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/28 23:06 ID:GFbxRvgH

どうしてもBluにRAM互換を付けたくないらしい。

349 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/28 23:06 ID:kL6PzDl8

>>344
日本企業はそんな事は考えません。考えるのはソフト会社への配慮だけ。

350 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/28 23:08 ID:kL6PzDl8

>>347
その時になって、まだ１万円で生産販売してたら安いね。

351 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/28 23:09 ID:qdoTle82

>>349
RAM互換つけたほうが売れると思えばつけるよ。

352 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/28 23:09 ID:GFbxRvgH

ま、RAM互換Bluと非互換Bluのどちらが売れるか。
考えりゃわかりそうな話だが。

353 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/28 23:09 ID:cjX32cra

>>347 具体機種名＆売ってるとこきぼーん。漏れﾎｽｨ＞１マソ台RAM再生対応機

354 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/28 23:12 ID:GFbxRvgH

Bluを買う連中のプロファイリングやってみれば？

355 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/28 23:13 ID:lSCXMbgI

おれもRP91しか知らないから知りたい！

356 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/28 23:13 ID:bolQcHQa

実の所、個人的にはマルチドライブにせずとも２スピンドルでも構わない
と思ったりしている。

例えばHS1/HS2のIEEE1394端子に外付けBlu-rayユニットがつくという
形式でも可（藁
もちろん、Blu-ray側にプログラムコピー可能で、Blu-rayから再生出来れば
OK。結局、DVD-RAMもこのような使い方しかしてないからねえ。

ハイビジョン画質を要求されるのなら仕方ないが、本格普及するまではこういう
製品が出てくれればなあ。どうせ当分は地上波しか録画しないし。

357 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/28 23:14 ID:BlY6ZeJK

-RWで同時録再(追っかけ再生)できる方法を思い付いた。
ﾋﾞｯﾄﾚｰﾄ5Mbps以下の時、限定にすれば良いんだ（ｗ

358 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/28 23:15 ID:kL6PzDl8

>>352
ﾌﾞﾙ霊がでたらゴキブリの如く集ってくるのは、この日が来るのだけを指折り数えているD-VHSﾕｰｻﾞ。
結局ﾔﾂﾗがイニシアティブをとるのであまり意味なし。

359 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/28 23:15 ID:izwNqxf3

ＳＯＮＹが採用した方式を信用すると、
裏切られる日が訪れる。

360 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/28 23:20 ID:GFbxRvgH

D-VHSユーザーがイニシアティブって本気か？
絶滅危惧種だぞ？

361 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/28 23:21 ID:qdoTle82

>>358
あなたは商品企画というものをあまりわかっていないようですね。

362 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/28 23:25 ID:kL6PzDl8

>>360
DVDレコユーザ：ﾌﾞﾙがでても余裕があるので、ある程度落ち着いてから購入検討。
D-VHSユーザ：ひたすら高画質を追い求めるが、自機の将来性を常に噛みしめているので「ﾌﾞﾙが来たら」と常に潜在的に思っている。
Ｄ－ＶＨＳ系のスレを見ればわかる。

出始めのハングリーさでは絶対かなわないだろう。

363 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/28 23:26 ID:kL6PzDl8

>>361
なんで初期型は互換する。あとはﾌﾞﾙ移行の為ひたすらしない。

364 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/28 23:27 ID:GFbxRvgH

いくらハングリーでも松下やソニーが彼らを対象に商品開発してるとは
　
　　　　　　　お　も　え　ま　せ　ん

365 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/28 23:29 ID:qdoTle82

>>363
家電の場合、最初サポートすると簡単に切れない。

366 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/28 23:29 ID:jzRgkqkf

しかしD-VHS派の中には使い勝手悪いけど高画質で激安S-VHSテープ使えるから
買ったって人も多いのでメディアが激安になるまで移行しない人も多いでしょう。

1本200円以下から1枚2,3千円とかだと目を剥くんじゃない？

367 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/28 23:31 ID:lYWemrEV

将来性を噛み締めてるかどうかは分からないけど、操作性の悪さは歯茎から血が
にじむほど噛み締めてるぞ。

368 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/28 23:32 ID:GFbxRvgH

だからBluを買うのはDVDレコユーザー
漏れもなー

369 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/28 23:36 ID:qdoTle82

>>366
あくまで可能性の話だけど、だから初期型ブルーにRAM互換が搭載されたとき、
メディアの値段がこなれたRAMを一部の録画に使う可能性がある。
そうなった場合、RAM互換をしばらく搭載するほうが戦略的に有利になることも考えられる。

370 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/28 23:40 ID:zdd4H6lf

>>369
なんか、プレステ２でプレステのゲームしてるみたいだな（ｗ

371 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/28 23:42 ID:GFbxRvgH

>>370
そうきたか（w

372 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/28 23:45 ID:qdoTle82

>>370
(藁)。まあ、ユーザの消費行動次第。こればかりは、神にならんとわかりません。

373 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/28 23:54 ID:kRaPimvC

>>370
でもアレって何気に凄いよな。
下位互換性のあるゲーム機って結構インパクトあったよ。
販売数に影響があったかどうかは疑問だけど（ｗ

374 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/29 00:00 ID:N3LdDKXm

>>373
個人的には、昔あったからそんなでもなかったけどね(^_^；

375 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/29 00:03 ID:lwb/Scuz

>>373
制作サイドからの要請もあったと思われ。
PS2のソフト開発は金がかかるしね。
お陰で、未だにPSのゲームは結構出てる。

376 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/29 00:04 ID:3IiFHaCV

PS2の開発環境は問題ありすぎだからね

377 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/29 00:04 ID:ubz9RCf+

>>370
つか、PS2ソフトだけどCD-ROMってのは珍しくはないんじゃ？

378 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/29 00:08 ID:HsSskM5R

>>373
マジレスすると、プレステ１エミュと
DVDプレイヤーがなければ、プレステ２は
まともに立ち上がれなかった可能性は
極めて高いぞ。

もう忘れているかもしれんが、半年や
そこらは数えるほどしか専用ゲームが出て
いなかったアレに5万円出す物好きが
それほど多かったとは思えないわけで…。

このへんのことを考えれば、松下なり他社が
BluでDVD-RAMを読ませるようにしないとは
およそ考えにくいんだがのう。

379 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/29 00:10 ID:3IiFHaCV

あ、D-VHS＋Bluが出るなら、D-VHSを認めることも
やぶさかではないぞ。

380 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/29 00:22 ID:CJu5zVFt

どうでもいいけど
PS2が無かったら、国内でここまでDVDの市場が大きくはならなかったかもしれない

381 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/29 00:25 ID:lwb/Scuz

>>378
BuleRayは単体でも役に立つ（＝録画出来る）ので、プレーヤーであるPS2とは
ちょっと違うと思われ。
ただ、松下の初号機にRAMが付くことはほぼ間違いないだろうね。
２号機以降は多少きわどい気もするが。

382 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/29 00:28 ID:3IiFHaCV

松下が牛歩戦術を取ってくるかどうか・・・

383 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/29 01:44 ID:xbmTPtp5

今の勢いを見てるとBlu-rayレコーダが出たからといってRAMレコーダが消滅する
可能性はかなり低そうだから、Panaの場合、ゴージャスで高価な初期モデルは
RAM録再対応、徐々に機能を追加・品質を落としつつそのうちRAMは再生専用→
RAM対応止めと移行していく、その間RAMレコーダは価格を下げつつずっと併売、
なんてな感じになるのでは。

384 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/29 01:46 ID:S0MI7hzu

>>342
＞とりあえずリードだけできればいいじゃん
＞6～7000円のROMドライブでできてるんだし。

６円のROMドライブってすごいな(ﾜﾗ

385 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/29 02:05 ID:Hu33w+lL

少なくとも単体プレイヤーよりは利益になるから単体レコーダは当分売るだろ。

386 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/29 09:39 ID:XPxT4GKS

>>384
つっこみすぎ。ｲｴﾛｰｶｰﾄﾞ

387 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/29 12:10 ID:EWILgt2S

焼き板では単体マルチドライブの出現で-Ｒ/-ＲＷ/ＲＡＭ　ＶＳ　＋Ｒ/+ＲＷと言う構図に
なったな。-ＲＷ派とＲＡＭ派は結託して+系を叩きつつある。

日立あたりがマルチレコを出せばこっちでもこうなるんかな？±ＲＷなんつーわけのわか
らんレコを出そうとしてるのはソニーだけだし。

388 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/29 12:21 ID:jK/BsbTB

いや、-RWユーザ取り込みに左右から迫っているという感じだろうと思う。
RAM側はレコーダ主体、+RW側はPCドライブ専業で、どちらが覇権を握るか
の争いに、-RWが巻き込まれているという構図だろう。

ただ、最終的に覇権を握るのはパイオニアという気もするな。
全てのメディアは-Rに集約したりして。

389 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/29 12:37 ID:EWILgt2S

ＰＣ用途だと､Ｒが使えりゃなんでもいいって人が多いから､実質的に-ＲＶＳ +Ｒなんだよね。
そこにＭＯみたいな使い勝手のＲＡＭが付いたマルチドライブが安価で出現したので､ユーザー
は-Ｒに流れてるかんじ。

+派がここのＱみたいなことばっかり書いてるのにﾜﾗﾀ

390 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/29 13:57 ID:Q8km3Ok9

-RWは公明党みたいなポジションだな

391 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/29 16:15 ID:vvWWA4lY

今日、某大型家電店にRD-X2買う気満々でいきました。
DVDレコーダーのコーナーに大きく

当店はDVD-RW方式をお奨めします。理由　なんとかかんとか　のPOPが！

それ見て決心ぐらつきそのまま帰ってきました　ショボーン

392 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/29 16:29 ID:NHon5Bry

>>391
AV 板を見ている人間が決心がぐらつくって、ネタか?

393 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/29 16:32 ID:jK/BsbTB

>>392
俺はこんな店で買っていいのだろうか…ってぐらつきじゃないの？（藁

394 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/29 17:43 ID:3ZesdG12

>>391
あのPOPに影響されるようじゃ、まだまだだな

395 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/29 18:37 ID:A9o7eX9s

面白POPって、結構効果あるじゃん（ｗ

396 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/29 22:31 ID:4K0TyGEp

>391
>理由　なんとかかんとか　のPOPが！
　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~
この部分を書かないと駄目じゃないか…

397 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/30 01:29 ID:EOeKJ8r5

>>391
とりあえず、その店の名前と場所を晒し揚げしる！

398 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/30 08:56 ID:cpX8Rdrn

>>397
ジョーシン　ピット１　高岡店　誰かまた撮ってアップして

399 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/30 17:55 ID:yOuVRjnH

しかしなー。
機械には滅法弱いうちの親父も、
機械には強いがAV機器にはあまり興味がなさそうな嫁のお義父さんも、

「最近なんかDVDはなんかといっしょになってる(=HDDのことらしい)松下のやつ
が売れてるらしいな」

とのたまうこのご時世に、
それでもRWを推薦してる家電量販店は晒しちまった方が
世のため人のためという気がするな。

400 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/30 18:07 ID:bII9GVhy

400ram
上新にもいろいろあるんだな。
漏れが逝く上新ではどこもRAM特にハイブリッドRAM押しまくりだけどな。

401 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/30 19:44 ID:yRo9/TU6

>>398
ん？もしかして面白POP見にわざわざ富山市の100万Vまで来た人？
今度暇だったら撮りに行ってくる。

しかしなぁ、その時躊躇した事に後悔するよ。すげー便利だもん。
ちょっと気になる番組が有ったら取り敢えずHDDに録画して後からチェック、
気に入らなかったらすぐタイトル削除で手間要らず。
これがテープだったらわざわざ使えるテープの録画開始地点を探さなきゃいけない。
テープを取り分けたい番組を続けて留守録した時にはダビングで画質劣化必至なのに対し
高速コピーを使えば画質劣化無しでRAMメディアへのダビングが出来る。
買ったら多分「あのPOPのせいで数日損した！」と悔やむよ、間違いなく。

>>399
NHKスペシャル効果恐るべし。

402 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/30 19:45 ID:52f49AP3

http://www001.upp.so-net.ne.jp/optical_disc/
『最低の光ディスクを創らない会』
の最新の記事が消されてるなぜ？

403 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/30 20:50 ID:PYThJm/C

前にこんなPOPを見たよ
「これから買うならVTRよりDVD-RWです！」
なぜRWなのかと小一時間・・・・

404 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/30 20:55 ID:i6tpXocK

DVDはRWがｳｷｳｷ♥

405 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/30 21:09 ID:qMG31yad

だめぽ。
http://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/hondat/view/akiba10.htm

406 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/30 21:18 ID:ncgK3Urs

>>405 賞味期限切れてますが(ｗ

407 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/30 21:38 ID:52f49AP3

>>404もうちょっといい表現はないのか？

408 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/30 22:01 ID:HDLY9WNl

>>401
そうか、あれで今までDVDレコーダすら知らなかった親父連中が
指名買いってか。

なにせ、「松下｣で、「RAM陣営以外HDD付きが無い」「無理したら
買えるぎりぎりの値段10万以下」「今まで想像もしなかった機能」
なのだから、迷う必要すらないよな。

まあ、機種自体の考え方に慣れるまでは相当厄介ではあるが、
HDDに録画して、RAMにコピーする事さえ出来れば、それだけで
生活変わるだろうな。

409 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/30 22:22 ID:kghNJy+Y

>>407　DVDはRWでｳﾊｳﾊ♥

410 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/30 22:42 ID:R3Hiv/LL

>>407
QはRAMでｳｷｰｳｷｰ

411 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/30 22:43 ID:R3Hiv/LL

IDがHIV・・・鬱・・・。
I（愛）が足りないHiVi程度に考えておくか・・・ハァ・・・。

412 ：ＨｉＶｉ：02/08/31 10:51 ID:Bh1lfTpj

そのＨｉＶｉに前、船井電機が２００２年夏ＤＶＤ+ＲＷレコーダー発売って
出てたんだけど、どうなった？・・・（残暑がまだ厳しい群馬より。）
　　　　　　　　　　　　　　三菱がＯＥＭで出す。

そんなことより、今後どのメーカーから新制品が発売（発表じゃありません）
されるでしょうか？
　　　　　　　　　パイオニアの単体レコーダー？
　　　　　　　　　パイオニアのＨＤＤ内臓ハイブリッド？
　　　　　　　　　松下のＥ３０の後継機種？
　　　　　　　意表を突いてソニーのレコーダー？

ｓｏｎｙは、いったい何番目？＝これが一番興味あります　　　　

413 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/31 14:32 ID:Qh6/CTgZ

RAM陣営の圧倒的優勢な状況の中で、出遅れたSONYは苦しいと思う。
HD+RW機を出して来るようだけど、機能的には完全に既出な訳だし、
価格を松下機の半額にでもしてこない限り、もう無理だと思う。
それ以前に松下がHS3を希望小売価格89800円で、
E40を同49800円で発売したら、この戦いはジ・エンドだと思う。
凄い勢いでVHSからの移行が進むんじゃないですか。
次世代を睨んでか、あまりこの争いに熱心でなかったSONYは
またも家庭用録画機で辛酸を舐める羽目に。
(Betaで懲りて、ハナから試合放棄していたフシはあるけど…)

414 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/31 14:36 ID:KWtzgBON

クリポンをブラッシュアップしてRWくっつけた機種なら、
15万出してもいいかな。

415 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/31 14:48 ID:B7zTCGUM

茶鯖を3ヶ月で生産終了にするメーカーのHDRには期待しない方が吉

416 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/31 15:26 ID:v4KYQVcQ

時代の流れという奴だな。
単なるHDDレコーダじゃ駄目でハイブリッドでなければ売れない
DVD-RAMドライブはさっぱりだったのにRAM/Rだと認めてもらえた
DVDプレーヤ単体だとあれほど駄目だったのにPS2で一気にDVD認知

みんな逃げ道を求めているのだよ。単体機能で一生心中なんてもう
誰も求めていない。それを判らずにBlu-rayとだけ言うメーカはたぶん
次世代でも駄目。求められている物が判ってない。

ハイブリッドの難しさから考えて、歯を食いしばってでも自社機を現行
規格で出して来たらまだ望みはあるが、いきなりBlu-rayで仕切りなおし
なんて考えているようじゃ多分また苦しむな。

417 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/31 16:24 ID:fqg4HgsC

次世代DVDの登場がもうすぐ？かもしれない訳ですが。
まあ皆さんご存じのように、Blue-rayやらテラやらいろいろある訳なんです。
これらの次世代規格というのは基本的にはDVD-VIDEO読みとれないんですよ。
それでも当然DVD-VIDEOだけはやっぱり見れないと困るわけです。
いま流通しているDVD映画パッケージなどを破棄するわけにはいかないので。。。

で、その時にDVD-RAMというのは困っちゃうんですよ
最初からDVD-VIDEO規格を考慮して作られてはいないので、どう配慮しても
DVD-RAMの再生を行うことは無理ですし、それでなくてもDVD-VIDEO規格の
再生を保証するのにそれなりにコストがかかっているので・・・

DVD-RAMというのは通常はデータを書き込まない部分にもデータを書き込んだりする
かなり自由な発想が採用されていて（ｗ
非常に奔放というかなんというか、DVD規格の中にあってもかなり”独自”です。

もうちょっと言うと、光を反射する所としない所でデータの読み込みを行う訳なんですが
既存のDVDやCDの規格では上記のように光を反射するランドという面には
レーザーを照射しないのですが、DVD-RAMは容量を稼ぐために
このランドと呼ばれる面にまでデータの書き込みを行っています。
DVD規格にはいろいろなありますが、このような仕組みはDVD-RAMだけです。
言いかえれば、松下規格といったところでしょうか・・

この辺がなんというかソニーのβに例えられる由縁であったりします。（我々の間では）
たしかにVHSに例えられるほど普及を遂げた物は無いといってもいいのですが
将来絶対的に再生が保証されているDVD-VIDEO規格と完全とはいきませんが
それなりに互換性を保っている規格はVHSに例えてもイイかもです。
言い換えれば、DVD-VIDEO規格がVHSと言ったところでしょうかね!

418 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/08/31 16:29 ID:5CeYWVqK

神が密林されますた！

419 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/31 16:31 ID:cvcRsCMe

次世代機でも読めまくっちゃうよ、RAM

420 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/31 16:35 ID:tDqkAz+5

っていうか、マルチドライブでフォーラム系全てとCD-R/RWが読み書き出来、その上値段もそれほど
高くない（むしろ安い）んだから、その技術を次世代機に応用すれば、RAMを読むぐらい造作も無い事だ。

まあ、フォーラム系メーカーの出した次世代機で、アライアンス系メディアが読めないってのはあるかも
しれないがな（ｗ

421 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/31 16:37 ID:vrE+3/Fo

>>418
なんかヤツを神というのは抵抗あるよ～

他の板、スレの神に申し訳ないです・・・

ってことでヤツは尺山神と呼びませう。
尺山の神はアレだからさ～（日本のドコかに有るかも知れない尺山の神さんごめんなさい・・・）

422 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/31 17:01 ID:OknncUXY

>>417コピペしまくりウザイ。
>次世代規格というのは基本的にはDVD-VIDEO読みとれないんですよ。

これ、次世代規格がDVD-VIDEOを読めないというのは根本的に日本語間違ってるだろ。
次世代のディスクのピックアップがそのままでは、現DVDを読めないって言いたいのだろうか？
DVDだって最初はひとつのピックアップでCDが読めなくてピックアップを２つ搭載してる
のとかあったよな。今はそんなことないけど。
それに現在のRAM再生可能プレイヤーだってピックアップは一つなんだから
そのへんは技術が進歩すりゃ何とでもなるだろ。次世代機がDVD再生不能など
ありえない。DVD再生できりゃ、RAM再生だってやりゃできる。
特に松下は絶対再生可能。

423 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/31 17:11 ID:MFtXjbx3

>>421

http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&ie=Shift_JIS&safe=active&q=%8E%DA%8ER%90_&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=

> 尺山神に該当するページが見つかりませんでした。

424 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/31 17:14 ID:tDqkAz+5

>>422
まぁ、専用チップを開発したんだから、使わにゃ損ですわな（ｗ

425 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/31 17:26 ID:WyL7pQep

＞松下は絶対再生可能
日立と東芝もね。
それまでのユーザを誘導しないわけはない。
DVDレコの優位性をあらかじめ認知するユーザを当て込んだ方がよい。全く別物としてしまっては、商売が成り立たない。
ただでさえコピガ等のややこしい印象がつきまとう商品だ。
下位互換性のない物は市場の興味を引くのは難しいよ。

…という面で、そに等は土RWを既成事実化するのにヤッキになってるのだろう。
何を今更…だけどね（笑

426 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/08/31 17:40 ID:5CeYWVqK

>>421
http://wisenut.lycos.co.jp/all/?q=%8E%DA%8ER%90_+&ie=shift-jis

427 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/08/31 17:41 ID:5CeYWVqK

↑「尺山神」の検索結果 122件

428 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/31 17:47 ID:8AbeegCb

RAMとそれ以外の違いと、DVD-VIDEOとDVD-VRの違いを区別できない
無知の人こと>>417はBlu-rayに期待してるようですが…
http://www.zdnet.co.jp/news/0208/30/nj00_opt_disc.html
> 実際の製品が登場するのが2004年にずれ込むのではとの見方が
> 業界の定説となっている。

さてどうするよ？

429 ：421：02/08/31 18:30 ID:jsG5S6yi

>>423
>>426
検索ありがとう。　どうにもライコスは～尺～寸の山神って感じで引っ掛けてるらしい。

尺山って山が有るかな？って調べたら韓国に「尺山温泉」が見つかりました。
まぁ、韓国の山に（日本の）神は居ないでしょうからQを尺山神と呼んでも神罰はくだらないでしょう？

どうよ皆さん？
単に神だと、他のスレの神にもうしわけが・・・

※尺山の神さんごめんの真意は、八百万の神ってぐらいだから、山にも神さんがいるって言うはなはだ迷信臭いところからですた。

430 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/08/31 18:46 ID:5CeYWVqK

>>429
＞まぁ、韓国の山に（日本の）神は居ないでしょうからQを尺山神と呼んでも神罰はくだらないでしょう？

神罰より怖い謝罪と賠（ｒｙ

431 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/31 18:52 ID:jsG5S6yi

我々はこのようなレスをしてしまったQを上げ奉る邪教が存在するという報を受け、一
路韓国の奥地（尺山温泉）へと飛んだ。
「尺山マンセー…マンセー…」
鬱蒼とした森林の奥深くに響く奇怪な声。我々は彼らに捕まらないように慎重に歩を進め、
その現場を撮影する事に成功した。
集落の中心にはパソコンが置かれ、それを取り囲むようにQのつけたレスを崇めるという
人としてやってはいけない事をひたすら繰り返す数十、数百の土人達。
狂人としか思えない彼らのその姿に我々は大粒の汗をかかざる負えなかった。
「尺дм脂肪マツーリ…マツーリ…」
ふと気付けば族長とおぼしき巨大な背丈の男がそんな呪文を呟きながらQを擁護する書き
込みを尋常ならざる表情を浮かべながら繰り返している。
一体彼らの目的は？　その行動原理は一体何なのか？
果てしない好奇心にかられ、一歩近付いた瞬間。
「ピーエロハケーン！　アボーーーーーン！　アボーーーーーーン！」
族長のそんな声と共にたちまち発見されてしまう我々。土人達が鬼気迫る表情で我々に襲
い掛かって来る。
我々は手に持っていた銃器を使い何とかその場からの脱出に成功するが被害は甚大だった。
何よりあの現場を捉えたビデオカメラを壊されたのが一番の痛手と言えるだろう。
「まあ、食べられなかっただけでもよしとするか…」
我々はそう慰め合いながら逃げるように日本への帰路につく。しかし平和な部族が住むと
言われるあの集落で一体何があったのか？　何があそこまで彼らを狂わせてしまったの
か？　我々は彼らの人生を変えてしまったQに対して激しい嫌悪感とおぞけるような恐怖
を感じる事しか出来なかった…。

432 ：429：02/08/31 18:57 ID:jsG5S6yi

>>430
それは怖い（＾＾；
あとネットテロ（F5攻撃）とかも有りますしねぇ（＾＾；

433 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/31 18:57 ID:wtdKX72S

>>431ﾜﾗﾀ

434 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/31 23:44 ID:fqg4HgsC

184 ：剛毛爺目：02/08/31 23:41 ID:eUNepmW1
みんなはＱとか言ってるけど、本当はそんな人いないんでしょ？
誰が一体はじめに言い出したのかわからないが、性格悪いよ。
れっきとした証拠があっての事ならわからなくも無いが、
妄想だよね、絶対。ＲＡＭ厨の脳内にしか生息していないんでしょ（藁
もうやめようよ本当に。ＡＶ機器板の品位を下げてるだけだと何故気付かないんだ？
もうこのままフェードアウトして行った方が良いと思うよ。それが身の為だ。
お前ら恥じと言う言葉ぐらい知ってるんだろ？なら、みっともない真似は止めておきな（藁
Ｑは妄想でしたと一言言えば済むんだぜ。それで許してもらいな

435 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/31 23:52 ID:qWRldFIa

みんなはＱとか言ってるけど>>14

436 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/31 23:53 ID:qLMe9cdC

>>434
っていうか、今日の君のあだ名がQだよ。

437 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/31 23:55 ID:Bx4YuFJF

>>434
５文字目（ｗ

438 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/31 23:58 ID:fSbc0eng

>>434
俺も引っかかった（ｗ
最後の最後で壮絶なオウンゴールを見られてﾖｶﾀ（ｗ

439 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/01 12:41 ID:WE2HzXkJ

ここで書き込んでいるヤツに素朴な質問だが、RAMでも-RWでも+RWでも
シェアを圧倒する事で何かいいことあるの？
ていうか、市場の大半を占めるライトユーザーにとって有難い機能って、
DVDレコによる編集/保存というよりHDレコ的な使い方だと思われる。
つまり中途半端なDVDレコじゃ、ライトユーザにVHSから移行させる吸引力とはならない。
特にﾌﾞﾙが数年後に普及し始める事を考えると、DVDメディアのシェアなんて
本質的に何がどうなっても同じでしょ。

440 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/01 12:43 ID:YfCVTRsY

みんなはＱとか言ってるけど、本当はそんな人いないんでしょ
どこのどいつが一体はじめに言い出したのかわからないが、
性格悪いよ。
れっきとした証拠があっての事ならわからなくも無いが妄想だよね絶対。
ＲＡＭ厨の脳内にしか生息していないんでしょ（藁
もうやめようよ本当に。ＡＶ機器板の品位を下げてるだけだと何故気付かないんだ？
このままフェードアウトして行った方が良いと思うよ。それが身の為だ。
お前ら恥じと言う言葉ぐらい知ってるんだろ
なら、みっともない真似は止めておきな（藁
Ｑは妄想でしたと一言言えば済むんだぜ
それで許してもらいな（ケラケラ

441 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/01 13:07 ID:0NCDN4BO

>>434 >>434 >>434 >>434 >>434
また釣られちゃったんだね、バカＱ
毎日が自爆だね、バカＱ
味方だと疑わなかったんだね、バカＱ
見つけてよっぽど嬉しかったんだね、バカＱ
くやしくて改変しちゃったんだね、バカＱ
いいかげん学習できるといいね、バカＱ

442 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/01 13:12 ID:SFl5t9yv

>>440
シュアＱ必死だな（ｗ

443 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/01 13:16 ID:QXka4ho2

シェアよりも、むしろシュアの重要性に気づいてほすい

444 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/01 13:33 ID:1a9wNNDz

>439
>特にﾌﾞﾙが数年後に普及し始める事を考えると

(´ー｀)

445 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/01 14:09 ID:10ufbsvi

＞特にﾌﾞﾙが数年後に普及し始める事を考えると

（ ´д）ﾋｿ(´д`)ﾋｿ(д` )

446 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/09/01 14:17 ID:s0og+g1r

>>439
ﾌﾞﾙってBlu-rayのことですか？
なら、アホくさいのでマジレスするのやめますね。

447 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/01 14:24 ID:SFl5t9yv

ライトユーザーなんてどうでもいい。
今、俺にとって便利でさえあれば、それでいい。

448 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/01 15:28 ID:geQlG5Jt

漏れは優しいからマジレスしてあげるよ。
ブルレイが数年後に出たとしても、漏れみたいな貧乏人が買えるようになるまでしばらく（数年単位）で掛る。
で、貴方のビデオは何年落ちよ？

そう、思ったより時間たってないと思う罠。

数年後を心配して現状便利なものを買わないなんて愚の骨頂。
「今欲しい機能を実装してるのでソレを買う」って変なことなんですか？

あと、ＤＶＤレコだけじゃ中途半端ってのには同意。
だからこそＨＤＤ＋ＲＤ－Ｘ１を買ってます。
ＨＤＤだけじゃ不満だ。ＤＶＤ-RAM/Rじゃ不満だ。だからハイブリッドだ。
なんか変な事言ってますでしょうか？

ついでに五年保証にも入ってて、五年以内にブルレイがでても安心ですがなにか？
VHSやS-VHSの画質よりも綺麗と思ってますがなにか？
ブルレイに移行するのにダビングしますんでぜんぜん不安ありませんがなにか？
一生そのメディアを使うわけじゃない（これはVHSからの移行組みがDVDにダビングしまくりと同じ現象がブルレイでも起きることを想像してます）ですが何か？

そもそも、規格ではなく、企画を買ったんですよ。

449 ：448：02/09/01 15:29 ID:geQlG5Jt

追記、
まぁ、次のメディアに移行する前に・・・自分の使ってる規格のシェアが増えれば
量産効果でメディアが安くなるでしょう・・・ってのが現状のシェア争いの真実ですよ

450 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/01 15:45 ID:SFl5t9yv

>>439
こーゆー奴に限って、いざﾌﾞﾙﾚｲが出ても踏ん切りがつかなくて買えないんだよな。

451 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/01 15:49 ID:geQlG5Jt

>>450
そうそう、ホロディスクがあるーってね（＾＾；

452 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/01 16:35 ID:EyHJZE5k

今レコーダ買えない奴がBlu-ray買えるわけないじゃん。
金銭面でも覚悟という点でも。

453 ：439：02/09/01 18:26 ID:WE2HzXkJ

＞で、貴方のビデオは何年落ちよ？
さあ？もはやHS2しか使ってないので記憶にないが。
漏れが >>439で述べている事は、
RAMでも-RWでも+RWでも所詮、S-VHSにさえ全く
興味を示さなかったほとんどの一般人には今後とも無縁のもの。
だからどの規格のシェアがどうだろうと少なくともメディア価格をぐっと下げる程にはならない。

まあ、もしシェアでメディア価格が変わるとしたら、引き金となるのは、PC用ドライブの普及度。
PCドライブなら既に普及価格帯に入っているし、日本以外の国でも普及しだしている。
今後CD－R/RWからの買い換え時にどうせならDVDもついてた方がという事で、急速に増えていく。
つまり価格が安くなるメディアがあるとしたら、ここで大方決まる。
しかし自分にとってはそんな事はどうでもいいのだが。メディア代よりHS2のＨＤ増量の方がよっぽどうれしい。

454 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/01 18:28 ID:NfOkpmh5

>>391を躊躇させた面白POP晒しage。

http://isweb42.infoseek.co.jp/photo/rdx1/cgi-bin/upppu.cgi?action=view&disppage=1&no=108&no2=126&up=1

どうやらその店の店員がPCで作ってプリントアウトしたものの様。
ジョー○ンの名誉の為に言っておくと、
この後とやま本店に逝ったらこんな物は貼ってなかったし
DVR-7000を見ていた客にHDDの利便性を説いてRD-X2を勧めていた。
要は担当店員がまともかDQNかの違い。

455 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/01 18:31 ID:Lehg6xRg

>>453
もしかして、テープからディスクメディアへの移行が高画質をキーワードに進むと思ってる?

456 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/01 18:31 ID:g5ZwcnVg

>>454
ﾜﾗﾀ
VR対応プレーヤーじゃなかったら泣き入るな（ｗ

457 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/01 18:38 ID:JDx1gFKR

おもいっきり×って・・・
ここまであからさまだと逆に藁ける（ｗ

458 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/01 18:44 ID:CvBCHZxA

>>456
この表現だと、ＲＷレコで録画したものは、ＶＲモードであったとしても殆どのプレイヤーで再生できる
と勘違いするだろうな。

>>457
再生できません・・・ってねぇ（ｗ。

459 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/01 18:45 ID:lbYZ8Hx9

というか、ブルレイが出て真っ先に買うのは
現在DVD-RAMレコーダを使ってる連中だと思うのだが。

俺は去年E20を発売直後に買ったが、例えいますぐにブルレイが出たとしても
E20を買ったことは後悔しない。
それほどに、この１年使いまくった。十分元は取れてる。今はX1だが。

ハイブリッドですら１０万切ってるこの時代、それを惜しんで買わんような奴ら
がブルレイを買えるようになるまでどんだけかかると思ってるんだ？
最速で考えても、あと３年はかかるぞ。１０万のハイブリッド買って３年使えりゃ
十分元はとれるだろ。俺なんて３代目のRAM機を買おうかと思ってるのに。

460 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/01 18:59 ID:lbYZ8Hx9

>>454
いやはや。
VRモードとビデオモードを意図的に混同させてるね。
それとDVD-Rの存在は無視？

DVD-RAMは再生できませんって…。
RP91, LA95, RAMドライブ搭載、RAM READ可能PC等々
の存在は無視かよ。

461 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/09/01 19:29 ID:s0og+g1r

>>453
＞まあ、もしシェアでメディア価格が変わるとしたら、引き金となるのは、PC用ドライブの普及度。
＞PCドライブなら既に普及価格帯に入っているし、日本以外の国でも普及しだしている。

PCでDVDメディアが大量消費される情況が想像できないのだが。
まあ映像取り扱うなら話は別だが。

CD-Rはメディア価格を激安にするほど消費されたが、
あれは音楽CDをデッドコピーできるって裏技のなせる技。

君はPCでDVDメディアが何に使われまくると思ってるの？
教えてくれ。

462 ：439：02/09/01 19:45 ID:WE2HzXkJ

＞惜しんで買わんような奴ら
惜しんで買わないというより、興味ないだけだろう。
９割以上の人は下の(1)～(4)に当たると思われ。まあ(3)の人にはHDレコを勧めたいが。

(1)ここ１年全く録画などとは縁がない。というかテレビそのものも、その場に流れていたのを観る程度。
(2)マイブームになってる連続ドラマが残業で観られない時だけ親に頼んで録画し、１度視聴。通常はその時間になんとか帰宅する。
(3)留守中の番組を比較的撮ってるが１度しか観ない。テープはたらい回し。もし壊れたら５倍モードを買おうと思ってる。
(4)ビデオはほぼレンタル専用。レンタルDVDが増えてきたので、単体プレーヤーにするか、ビデオ＋DVD-ROMコンパチにするか検討中。

463 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/01 19:50 ID:Lehg6xRg

>>462
それと、>>439のﾌﾞﾙの話や、>>453のS-VHSの話がどう繋がるのかが、わからないんだけど。

464 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/01 20:01 ID:K6suwY5O

>>462
当然、そういう人はﾌﾞﾙﾚｲにも興味ないわけで。

465 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/01 20:28 ID:MPnkKTI6

DVD-RWは
VRモードと
＋
互換性の高いビデオモードが有る
と読めますけど。DVD-RAMの×はまあ、問題ないし。
問題はRWはVRモードでも一般プレーヤーでかかるような錯覚を
抱かせることだな。でも。どっちにしろ、こんなＰＯＰは別に珍しく
も何ともない。πのRWって言うことで過剰反応してないか？

466 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/01 20:29 ID:SbrLOJA6

もしブルレイが出たら、毎回毎回ブルレイに録画するのか？
俺はブルレイが出たとしてもＨＤＤにしか録画しないから、
ブルレイも所詮退避用だから、別にすぐにほしいとは思わん。
それにブルレイであろうとハイブリッドじゃないと買う気はないな。

467 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/01 20:39 ID:lbYZ8Hx9

今年中にもDVDレコーダの売上額がビデオデッキを抜きそうなのに(何日か前の産経）
>ライトユーザにVHSから移行させる吸引力とはならない。
なんていいきれるの？
>９割以上の人は下の(1)～(4)に当たると思われ
これも。

E20発売からたった１年で売上額でビデオデッキを抜くかもしれないなんて
すごい伸び率だよ。(E10からなら２年）それなのに、
>ほとんどの一般人には今後とも無縁のもの。
ていえる？額じゃなく、台数でも逆転するのはブルレイが出る前かもしれないな。

468 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/01 20:47 ID:K6suwY5O

なんか、ブルレイ vs. DVD-RAMの様相を呈してきたなぁ。

469 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/01 21:16 ID:NfOkpmh5

>>465
では意図的にRメディアやハイブリッドの存在を隠蔽している事についてはどうお思いで？
RWの優位点でありRAMの不利な点である互換性だけを取り上げ、
その一点における特徴のみで規格を語ろうとしているのはおかしくないか？
そもそも店は規格ではなく製品の特徴を語るべき。
偏った根拠で規格の優劣を評価するのは店の仕事じゃないだろ。
何らかの意図で客を誘導しようとしていると見られても仕方ないんじゃないか？
実際にここのスレでも誘導されかかった奴が居たわけだしな。
俺は店の事を言っている。RW叩きだと決めつけて過剰反応してるのは君の方だろ。

470 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/01 21:20 ID:ePDlTFo+

>>454の面白ポップ、ビックなんば店でもあった。
中間部分は覚えてないけど、トップの「当店がDVD-RWをおすすめする理由」と
最後の「だからDVD-RWがおすすめ!!」というのは同じだった。

471 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/01 22:03 ID:RHFMIxIY

その強引な方式いいな。

東芝規格　DVDとの互換性が取りやすい　○
blu-ray　DVDとの互換性が取るのが面倒　×
だから「東芝規格」がお勧め

DCC　Ｃカセが生かせる
MD 　Ｃカセが生かせない
だから「DCC」がお勧め

472 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/01 22:03 ID:RHFMIxIY

カレー味のうんこ　味がいい　○
うんこ味のカレー　味が悪い　×
だから「カレー味のうんこ」がお勧め

その他欠点があってもあえて無視するところがポイントだね。

473 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/01 22:17 ID:9Q0T7fYB

そういえば、公式な３勝１敗１分のPOPは近所の店から撤去されてた。
DSR100やDVR-3000はちゃんと展示して売ってるんだけどね。

HDD付きが便利！というRD-X1のPOPはいまだ健在。
というかそこじゃ実機も在庫健在らしい。かなり高いけど。（汗

>>472
めちゃくちゃ分かりやすいな、おい。

474 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/01 22:58 ID:MPnkKTI6

>>469
RWはRAMと較べる物でとハイブリットと直接較べるのはおかしいだろ、じゃなくて...
俺はそういう細かいことを言ってるんじゃない。
優位点を述べて、欠点は述べない。なんていうポップは珍しくない、といってるんだろうが。
嘘は言っていない以上、ポップとしてはこんなもの。というか、お互い様だからな。
「パナはそんなのねーよ」とか言うかもしれんが、そんなことはない。ディスクレコーダーに
ついては売れるからやる必要がないだけで、商品力のない物を売る場合はどのメーカー
でもやること。売るためにポップ作ってるんだからな。
洗濯機や冷蔵庫のポップだって、詳しく調べればきわどい話が書いてあるかもしれないが、
それがわからないのは家電マニアじゃないから。一般人にはRWのポップも冷蔵庫の
ポップも変わらない。
それに、ポップは店員だけが置く訳じゃない。製品のディスプレーはそのメーカーの営業が
やっていたりすることも多いし、そのときにこういうポップが置いていかれる例もある。
まあ、店員に許して貰って置くんだがね。まあ、無茶な物でなければ大抵は問題ない。
置いたけど内容がどうしようもなければ店員に排除されるときもあるし、敢えて無視して商品
説明する場合もあるな。聞かれたらちゃんと説明したりね。

475 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/01 23:07 ID:Lehg6xRg

>>474
> 優位点を述べて、欠点は述べない。なんていうポップは珍しくない、といってるんだろうが。

珍しくないから、「アリ」ってのも強引じゃない?
別に俺らはメーカの人間でも小売店の人間でもないんだから、
いいかげんなPOPに文句たれてもいいでしょ?

476 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/01 23:12 ID:tRI/VzEQ

単に優位な点だけを書くならまだしもいいのだが。

「VRモードで録画編集したメディアがDVD再生対応ゲーム機で再生できる」
と誤解させるようなひでーPOPは、白物家電にあったりするのかなあ。
それこそ、うるさいおっちゃんオバチャンに売るんだぜ？

477 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/01 23:14 ID:ykXfDfBq

>>474
つまりなんだ、君は
「そんなPOPはどこでもやってる事だ。騙す側の行為は企業努力だから責めるのは間違っている。
　騙されるならそいつが悪い」とでも言いたい訳ね。随分と売り手側にのみ寛容だな。と思ったら

>それに、ポップは店員だけが置く訳じゃない。製品のディスプレーはそのメーカーの営業が
>やっていたりすることも多いし、そのときにこういうポップが置いていかれる例もある。
>まあ、店員に許して貰って置くんだがね。まあ、無茶な物でなければ大抵は問題ない。
>置いたけど内容がどうしようもなければ店員に排除されるときもあるし、敢えて無視して商品
>説明する場合もあるな。聞かれたらちゃんと説明したりね。

こんな台詞が出てくるって事はメーカー営業か？ひょっとしてπ？（それは無いか）
言っとくけどね、パナが自分の興味のある分野で変なPOPを出したら容赦なく叩くよ。
俺は客を騙してでも売ろうって根性が大嫌いでね。道義的な問題。
πだからとかRWだからとかは関係ない。下らん派閥レベルの話にすり替えんでくれや。

あ、騙すって単語に噛みつくのは止めてくれな。
企業側にそのつもりが無くても、消費者側の俺にはそう感じられてるのは事実だよ。

478 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/01 23:44 ID:nbIZjS05

客のニーズにも応えず何の改良もせず
ひたすら騙して騙して騙して騙して物を売る。

おもしろPOPもわざわざチープな作りにして出所不明にして
ひたすら騙して騙して騙して騙して物を売る。

そんなパイに俺は三行半。

479 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/01 23:54 ID:WE2HzXkJ

DVDﾋﾞﾃﾞｵﾃﾞｨｽｸが再生できる主な商品
・DVDﾌﾟﾚｰﾔｰ
・VTR一体型DVDﾌﾟﾚｰﾔｰ
・DVDｼｱﾀｰｼｽﾃﾑ
・ﾎﾟｰﾀﾌﾞﾙDVDﾌﾟﾚｰﾔｰ
・DVD一体型TV
↑これら全て「DVDﾌﾟﾚｰﾔｰ」ですね。

480 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/02 00:01 ID:nusSUMbO

技術の進歩は早いのだから下手な互換性は捨てて
将来への発展性がある規格がいいと思ふ。
今ある企画だってテープという互換性は捨てているのだから。

481 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/02 00:08 ID:bDAQeeyR

>>453
>さあ？もはやHS2しか使ってないので記憶にないが。

（；￢＿￢）ぁゃιぃ

482 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/02 00:14 ID:3ZpgE5uQ

＞将来への発展性がある規格がいいと思ふ。

などとゆう当初の約束が果たされたことは無いが…。
LDのRF出力くらいじゃないの？

あぁ、かつて優良企業だったパイも今や…（笑

483 ：448：02/09/02 00:24 ID:x8u5QzmP

本当に漏れってやさしいなぁ

>＞で、貴方のビデオは何年落ちよ？
>さあ？もはやHS2しか使ってないので記憶にないが。
本当に使ってる？
ここ数ヶ月のメディアの下落振りは漏れにとって嬉しいぞ？
さらに数年でブルレイって言うけど。まぁHS2買ったなら何もいうまい（藁

>RAMでも-RWでも+RWでも所詮、S-VHSにさえ全く
>興味を示さなかったほとんどの一般人には今後とも無縁のもの。
一般人ねぇ・・・
そういやCDが出たときのレコードユーザーが似たような事いってたよね？
まぁ、それぞれの考えの違いだから良いけどさ。
漏れは「使用感が変わるものはデファクトスタンダードに成り得る」と思うのよ。
オープンリールからカセットテープ、そしてMDへ
レコードからCDへ

>まあ、もしシェアでメディア価格が変わるとしたら、引き金となるのは、PC用ドライブの普及度。
PCでも結構売れているようですが何か？
弱点だった-Rの速度もマルチで追いたけどなにか？
PCドライブの話しは板違いなので
DVD-R＠｀ -RW＠｀ +R＠｀ +RW＠｀-RAM比較総合スレッド Part17
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1030364029/
こちらに逝かないか？
ついでに・・・PCにVHSドライブは・・・すごくマニアックなんですけど・・・なにか？

>しかし自分にとってはそんな事はどうでもいいのだが。メディア代よりHS2のＨＤ増量の方がよっぽどうれしい。
そうかそうか
そこは使用機種の違いなのだろう。
漏れはRD-X1。バッファとして使うなら十分な容量だと思っている。
ちょくちょく書き出しをしたいのでメディア価格が気になるしなー

484 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/02 00:29 ID:nusSUMbO

>482
RAMを残そうとして必死だな。(w
録画時間というスペックにおいて従来からのものより
劣っている企画なんて早々に見切りをつけたい。
これは新メディアへ移行する一般消費者にとっては画質よりも
重要な要素である。

485 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/02 00:34 ID:3ZpgE5uQ

を～持たざる者代表者か？いつ選出されたんだ？？

あと4～5年待てば、もしかすると君にもブルレイ買えるかもね。
最低でも4～5年ね（笑

486 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/02 00:37 ID:x8u5QzmP

規格・規格って言っても所詮は情報を貯めるバケツなんだよね

RAMってバケツは取っ手が持ちやすくて漏れは気に入ってる
-Rってバケツは安くて良い
-RWってバケツは漏れには使えない。

で、今度出るブルレイってバケツは容量も使い勝手もよさそう
なんか「東芝方式？」ってバケツはRAMと同じような取っ手だけど、容量が小さいのかー

RAMバケツの情報をブルレイってバケツに移せば良いんだからブルレイ楽しみー

じゃあいかんのか？
みんな一つの規格に固執して心中する猛者ばかりなのか？
大切なのは中に入れる水だと思うぞ・・・とブルレイ待ちの煽りどもに小一時間（以下略

487 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/02 00:41 ID:/fzfGlqq

容量がデカくなっても、BSデジタルを高画質で残そうとすれば、
長時間録画は無理だしなぁ＞ブルレイ

488 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/02 00:42 ID:Xgunav8m

ソニーが絡んでるブルレイはとにかく、東芝・ＮＥＣ方式がＤＶＤフォーラムでＤＶＤの次期企画として
認可されたら、こっちだとアライアンス系は読めないような細工をしそうだな（ｗ

489 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/02 00:46 ID:x8u5QzmP

互換など読みこみができれば良いのです！
偉い人にはそれがわからんのです！

490 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/02 00:47 ID:D5O2vAu5

>>489
RWなど飾りです
って？

491 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/02 00:48 ID:x8u5QzmP

>>490
そうそう☆

492 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/02 00:53 ID:3ZpgE5uQ

もはやRWは「飾りの足」扱いですか？

ちなみにRAM使いは、手頃になれば皆すんなりブルに移行する事くらい
煽り厨には見抜けないようだ…あまいね、連中は。

493 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/02 01:26 ID:8r8c9ERX

>>485
484はどんな規格がでようと買わない(買えない)タイプと思われ

494 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/02 01:44 ID:P9Kd8WrJ

NECってまだ家電作ってるのか・・？

495 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/02 02:58 ID:62zkAWoo

裏DVDが1本2千円になったときこそ一般人にDVDレコが普及したと
いえるだろうな。1枚1万円越えてるでしょ今。

496 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/09/02 03:07 ID:bkmOhkDv

>>495
どこの田舎の話してんだよ（ｗ

497 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/02 03:15 ID:p6hrSxXS

>>493
おー買わんね。
俺がこだわって保存したいと思うものは
2時間以上のスポーツをノーカット録画することだからな。
それが出来ないのではいくら利便性がよくても意味が無い。
>>495の言うようにあくまで”ノーカット”だ。

498 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/09/02 03:38 ID:bkmOhkDv

>>497
なんだ。VHS３倍録画君か。

499 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/02 04:33 ID:u2fzCfnL

つーか出来るじゃん。

500 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/02 06:07 ID:4Tw5vmWR

500

501 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/02 08:13 ID:lGD7VAo3

エロDVDが一枚2000円でとか2時間以上のスポーツをノーカットでとか

　　　　全部あるじゃん

こういう煽り豚ってみんな馬鹿なんですか？

502 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/02 09:09 ID:tWIXkrVM

>>497
馬鹿はっけーん（＾＾；
ビットレートって言葉知ってますか～？

もっとも・・・あなたにはDVD-R/RAM/-RW/+RW/+Rは必要無いので今後関連スレに近づかないことをお勧めしますよー（藁

503 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/02 13:37 ID:t4Od8r8O

ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020902/iodata.htm

504 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/02 17:23 ID:MTqjsRcn

全くの素人です＾＾
ここを参考にパナソニック買うつもりがパイオニアのＤＶＲ－３０００買いました(〃^◇^)
だってデザインいいしさ、パナが実売１１万、パイオニアが６万ちょっとだもん。
最悪レコーダーが駄目でもプレーヤーとして残るしさ。
素人なんてそんなもんさ（爆
頑張れパイオニア(`∀´)ノ゛

505 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/02 17:25 ID:lsfTJmae

ネタだろ・・・

506 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/02 17:33 ID:2udBCGO/

つか、素人がこのスレ見るか? ネタの作り込みが甘いな。

507 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/02 18:06 ID:9JuczI7L

ネタなんだろうけれど・・・

>最悪レコーダーが駄目でもプレーヤーとして残るしさ。
なんじゅそりゃ(藁

508 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/02 18:29 ID:2Z1P3ewT

>>504
ネタと分かっていても一応突っ込み。

>だってデザインいいしさ、パナが実売１１万、パイオニアが６万ちょっとだもん。

パナは実売5万ちょっとなんだけど・・・

509 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/02 18:54 ID:IDURLf7Y

>パナが実売１１万(HDDあり)、パイオニアが６万(HDDなし)ちょっとだもん。

まぁ、使い込んでみてHDDありのありがたみがわかるようにでも
なったら、またそんときゃ…

重ね撮りで何週くらい使える？＞一尺山

510 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/02 18:56 ID:lsfTJmae

プレーヤーとして余生を過ごしてください。

511 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/02 19:49 ID:LXpt+uoV

TBSｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!!

512 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/02 19:52 ID:4mspDxtP

>>511
でもパイオニア。

513 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/02 19:53 ID:LXpt+uoV

>>512
だから>>511なんだけど・・・

514 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/02 19:53 ID:jXNfiGCT

視聴者様とうせーん！
何故ＲＤとかＤＭＲぢゃないの？

515 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/02 20:02 ID:OwZ11FRb

>>514
>視聴者様とうせーん！
> 何故ＲＤとかＤＭＲぢゃないの？

年間20億で5年契約したJリーグのゴールデン中継の視聴率が4.3%で、
大損こいたんで、ちょっとの小銭でも回収せなならんのですわ。
同じ予算でハイブリッドを景品にするより\5000帰ってくるπの方がTBSにとっては助かりまんねん。

516 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/02 20:11 ID:bPpIt9F4

：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/08/30 08:05 ID:j5XgzGNv
お前らほんと通信の知識ないな。
パケットも知らないの？
文字化けって知ってる？
たとえ通信で化けなくてもＣＧＩ実行時にデジタルノイズで
化けることだってあるんだよ。
今日の名言：俺は博学、君たち白痴。

517 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/02 20:18 ID:XVyGuqTK

たぶん、このとき彼はCGIって言ってみたかったんだな。

518 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/03 09:41 ID:epKTrlOs

一人暴れる馬鹿。
それを見守る馬鹿大勢（漏れも含む）

あぁ・・・馬鹿ばっか

519 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/03 21:59 ID:UfsKdkTb

ちょっとまってくれよ！

なんと、ＤＶＤ－ＲＡＭって、ＲＷなどに比べて１０年も早く
朽ち果てちゃうらしいぜ。
１０年だよ、１０年、こりゃ使えんな。

520 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/03 22:21 ID:2M0TdMNN

　　　　　　　　　＿,,,,,,,,,,,,,,,＿＿
　　　　　 ┌''ﾆ三三三三三ミﾐﾐ=､,
　　　　　,.-┤三三三三三三ミミミﾐ,＼
　　　 ,／,彡l三三三三三三ミミミﾐﾐﾐﾐﾐ＼
　　　/〃,彡ﾚべｷ三三三三ミミミミﾐﾐﾐﾐﾐヾ､
　　,//〃彡{" 　　 ~ﾞ''=ﾆ三ミミミミﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ;;}
　　レ〃三l; ,, 　　　　　　~ﾞ"''ｰｰｰ=弌ﾐﾐ三;}
　　ｌ/彡三;j , . - ' '　　 , 　 :._,,..-―‐‐､ヾ;三j
　　,!;三;三j ,.-'''~￣`ヽｉ　　::.,,..-―‐'' ､_!'i"
　　'ヾ;三;;j　,.:-'ﾆ二ﾆ'⊥　　≡~￣　　　 !ｉ
　　　ヾツ　;　　　　.:;ｌ　　　ｉ;_ 　　　 !ｌ
　　　　l!　;!:: 　　　':;ｌ,_;;..　 r-'　ヽ､,　　ｌ !
　　　　　 .} ;{:::.　　　, 　　￣　　ヽ, 　　 |"
　　　　　 {,,.j::::;::　::''　_,. -―　''''ユ∧　　 !　　　>>519何を根拠にいってるのよ？
　　　　　　ﾞ:, ヽ.　:.弋;;;:::ﾆニニ‐"　　 /　　　ソース出しなさいよっ！
　　　　　　,入.ヽ, ､　　= = =　　　 ,/
　　　　　 _,,.:ぐi. ﾞヾ:; ゝ.. 　　　　　ノト､
,,,.. --::ｧ'':::::::::::ｌ#ｉｉ_　ﾞヽ:;,_　　　　,.-''　j#;ｌヽ
:::::::::::/::::::::::::::::::!####ｌｌｌｉｉｉ~~ﾞ""~,,,,.::ｉｉｉ##ｌ::::＼
::::::;/:::::::::::::::::::::::::l#################!::::::::::::ヽ､

521 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/03 22:50 ID:4UXbjmm3

90年（RAM）と100年（-RW）の寿命、というどっかの研究結果を
元にしてるんだろ？
そもそも519の論法はまるで、ビデオモードで、という注釈を横に置いて
（しかも病気持ちで役にたたんモード）互換性を誇大広告する
某パイオニアという会社の論法をそっくり模倣している。
そしてしつこくあちこちでコピぺしてる。うっとうしい。

もはや何を貶め何を持ち上げたいのかさっぱり不明だ（笑

522 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/03 22:57 ID:2M0TdMNN

1000回、100年持つと思っている時点で痛いけどなｗ

523 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/04 00:04 ID:oFb6O+T2

>>521
三菱の広告に書いてあったんだよ
Qは有名な三菱信者だからな。三菱の言ってることには盲目的に従う。

524 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/04 00:20 ID:BVFkQ5ci

どうでも良いがQはアンチ三菱じゃないの？

525 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/04 00:44 ID:x0/8aIJO

>>524
アンチ巨人の阪神ファンみたいなもんだ。

自分ではアンチ三菱のつもりらしいんだが、
嫌いなら話題にも出さなけりゃいいのに、彼は必死にこきおろしてる。
だからある意味三菱信者ってことで。

他の人は三菱好きでも、冷静に新機種とかのダメ出ししてるけど、
Qはメーカー/規格で叩くから、三菱の製品は全て叩く。
最近では発売前のBX500を肴に三菱を叩いてるね。
その発言数は彼が三菱信者と呼ぶ三菱ファンのレス総数より
たぶん多いだろ。大半コピペだが。

526 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/04 08:33 ID:JPNhMF10

>>520
http://img1.ac.yahoo.co.jp/users/4/5/1/2/egga103-img160x360-1017908783006-001.jpg
ありましたよ。

527 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/04 14:20 ID:0sjasHal

>>526
しかしまたマニアックなものを…

528 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/04 19:34 ID:SG4IbVT5

　 [917481]ゴリー　さん 2002年 8月 30日金曜日 20:29
pdd69c2.kobeac00.ap.so-net.ne.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.0.3705)

うっ、力説しちゃってるよ（笑）ご苦労さんです！

関係ないけどRAMユーザーには同情するよ。大半の人が自分で吟味して選んだんじゃなく、安さに目が眩んだか店員の話をウノミにしたかだろ？松下の安くばら撒いて後戻りできなくする戦略にまんまと引っかかってるんだから。

ま、世界ではRAMは1番不人気なのは事実だからね。松下からすればせめて日本市場だけでも、って感じかな？？消費者からすれば大迷惑だけどね。

RAMが悪いって訳ではないけど、やっぱ互換がね。だって互換がないってことは必然的にダサいRAM陣営のレコーダーやプレーヤーを買わないといけないってことだろ？（爆）

ソニーはDVD-R/-RW/+RWのレコーダーを出すみたいだし、

http://www.jij.co.jp/news/020819/it/102.html
そうなると松下はDVD-R/-RW/-RAM（いわゆるDVD-Multi）を出すのかな？？ってことは-RWは○○○○ってこと？？あ～+RWの登場が待ち遠しいな～（爆）

529 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/04 20:12 ID:GKFF5e7X

うん、吟味したからRAMなんじゃないの？袖の下欲しさの嘘つき店員を鵜呑みにせずに。
今や嘘つき互換性などDVDレコ買おうとする人間には見え透いちゃってるんだよ。
さらにここでは無数のRAM貶めコピぺによって、応援してるはずの土RWの印象はガタ落ちだ（笑

その結果が現状だよ。土RWなどアングラ規格、出る前から終わってるじゃないの。

530 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/04 20:16 ID:FbnXnq/J

（爆
の意味がＱと同派なのに藁

531 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/04 20:21 ID:SrVaX30J

っていうかQだろ。
荒らすのは２ちゃんだけにしておけよな、Q。

532 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/09/04 22:02 ID:tba3hvqO

>>530
本来は「自爆」って意味なんだけどな（ｗ

533 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/04 22:11 ID:aLIhLOLn

>>532
ちゃんと自爆してるじゃん(w

534 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/05 00:18 ID:UpEwIbeL

これって、-RW陣営に対するいじめ？
http://www.tdk.co.jp/webonly/dsd/dsd03000.htm

535 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/05 00:39 ID:KqbNlokN

>>534
正論を言っているだけだと思うけど。

小さな親切、よけいなお世話？

536 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/05 00:43 ID:ihbfTbHZ

>>532
「爆笑」じゃないの。。

537 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/09/05 00:56 ID:wZ5wFYho

>>536
元々は「自爆」って意味で自嘲カキコの時に使った。
今は「爆笑」って意味で使ってる人のが多いかもね。
頭悪い系のBBSだと「爆笑」、
知的系BBSだと本来の「自爆」って意味の使われ方されてるような。

538 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/05 09:25 ID:kwIhlgLQ

http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200209/02-0904/
またもやチャンネルサーバー出したね？
この商品のコンセプト自体が×なんだよ。なんで好きな番組を録画したいのにその番組のジャンルをいちいち入力させるんだ？
＋レコもこの機能を搭載してくるんじゃないの？余計な番組は録画されてしまうし、肝心な番組の録画が保証されるわけではなし
使えねぇ機能だ！ま、普通に録画すればいいのだが。

＞さらに本機能には、マニュアルで予約録画した番組や保存設定した録画済番組などの累積された利用状況を
＞もとに好みの傾向を分析する「おすすめアルゴリズム」を採用しており、録画回数を重ねるほどより好みに
＞近い番組が自動録画されるようになります。
　
ここがポイントだね。(ﾜﾗ

539 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/05 13:30 ID:Qm60RrLj

もともと文末の（爆）は高橋留美子系統のマンガの「ちゅどーん」
（＝自爆、ずっこけ）というテイストを表現するためにBBSで
使われ始めたはずなんだが。

本来使われていた文脈を無視して、思い込みで（爆）を爆笑として使うのは、
いかにもネット歴の短いカジタ君らしいがね。

540 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/05 18:33 ID:k0lG06Db

痛いピエロ・・・
スレッド停止だよ（ケラケラ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1030547064

541 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/05 19:25 ID:4p6Y9Lf4

＞540

…結局、ひたすらに相手して欲しい…ただそれだけなのね（笑

542 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/05 19:40 ID:AnLgWwd1

とりあえずRWは終わってるだろ。DVDプレイヤーとの互換性があるっていったって、
今じゃDVDプレイヤー全体よりDVDレコーダーの方が売れちゃうだろ。
DVDレコーダーはDVDプレイヤーと互換性があるというより
DVDレコーダーにおまけでDVD再生機能が付いてくるって状況だ。

個人記録はRAMで売り物はROMの二種類のフォーマットだけあれば問題なし。
互換性意味なし。

543 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/05 20:17 ID:dU/2PRfz

そもそも映像機器で再生専用が売れ続けるとは考えにくいんだが。
テレビ録ってなんぼでしょ。

544 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/05 20:55 ID:a61MlI5b

そうだねぇ・・・
やっぱ記録できるほうが嬉しいよなぁ・・・

ところで
>>538ってどうなんだろ？
かってに録画されてるってのは気持ち悪い気がするけど・・・
ＶＨＳ＞RD-X1の移行時みたいな衝撃がえられるのかなぁ・・・
録画中に再生できるとか凄くビックリしたんですよ・・・

いまではHDDレコーダーの無い生活なんて考えられないし・・・

545 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/05 23:44 ID:4p6Y9Lf4

そには自社の企画力のバカさ加減を堂々とハピョーしました。
前作から肝心の機能をいっさい省いて笑い物になってる茶サバのラインナップを拡充、
録画予約はユーザに負担になると考え、ジャンル指定すれば勝手に該当番組を録画なんて、
単純な作法をかえってややこしくしている、そのことに気づかないどころか、
胸を張りおまけにコクーンなんて名前付けてキャンペーンまで！

そにの主張はHDD録画の有効性を徹底的に知らしめる、とのことだが
笑いがこみ上げてくるのはなぜ？（笑

546 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/06 00:45 ID:VkV8tXvl

HDDの良さを理解してもらうためにDVDレコはつけませんでしたって
アンタ…。
正直、強弁もここまで来るとある意味尊敬。

547 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/06 00:52 ID:M/K63RJv

それにしてもSonyはＲＷ機を作らずにそんなものを先に開発していたんだね。

キーワードをこっそり収集して売ったらかなり高値で商売できるんだろうなあ。

548 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/06 01:03 ID:4cNf7vXZ

月産5000台でどれだけ知らしめることが出来るんだろうな。

549 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/06 01:06 ID:TpHvVb/U

＞録画予約はユーザに負担になると考え、ジャンル指定すれば勝手に該当番組を録画
いや、非常に面白い。潜在的に自分がどういう番組を観ているのかがわかる。
例えばアンチ阪神の人が阪神が負ける所を観たいが為に阪神戦を観ていたら、
いつの間にか、阪神に関係があるものは２軍戦でもキャンプでも録画され、
その内、実は自分は阪神が大好き。今まで阪神が嫌いと思っていたのはコンプレックスだったんだ
という事に気づく。

実は君らがRWもπもｿﾆも大好きなのと同じように。

550 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/06 01:14 ID:M/K63RJv

>>549
思いこみの激しい人デスね。

551 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/06 01:20 ID:4cNf7vXZ

Qが実は三菱信者なのと同じようなものだな。

552 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/06 04:35 ID:jkfDXe25

＞549
そにの客をを小馬鹿にする姿勢がコクンにより露わになったな。
そのそにのバカな製品に精神分析を依頼するのかチミは？（笑

機械に趣味を限定される覚えはないし、野暮なだけ。本当によけいなお世話機能だ。
項目数は知れているだろうし、また細分化すればするほど逆に煩雑になるだけだ。
AV系のていたらくの打破＆EPGに固執するあまり、愚にも付かん物をよくまぁ、だな。

また笑いの種が増えたのは、いい事としておこうか？（笑

553 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/06 07:39 ID:tumVI117

>>AV系のていたらくの打破
なんじゃこの用法は（藁
まあ、チャンネルサーバー機能はフリーセットで分単位で入れないと気が済まない
AVオタには理解できんだろうな。（AV板の奴らは盲信的な奴が多いな。そうでない
奴より声がデカイので余計目立つ）
そいういう需要が何処にあるのか、別の視点に立って考えてみたら？

554 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/06 11:36 ID:4cNf7vXZ

プッシュ型サービスなんかもそうだがこの手のものが成功した例はない。
つまりユーザーは自分の見たいものくらい自分で確保するわけで
垂れ流しでOKなのはニュースだけだ。

555 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/06 12:36 ID:v08h4DrK

>>538 >>544-554
まだまだ実験段階のものをブランド力で有償フィールドテスト、かと。

だからブランド名も CoCoon :=「繭(まゆ)」とは。

なまあたたかく見守ってあげませう(ｗ

556 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/06 13:26 ID:wCYbMpUJ

>>555
繭から生まれるのは何だろうね？
モスラ？

557 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/06 20:32 ID:xz8SWjsd

>>556
チッ、腐ってやがる。出すのが早すぎたんだ。

558 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/06 20:53 ID:tMpEn/oW

情報を集めると、ｿﾆﾝのRAMレコは
●DVD-RW(+RWがない…インプレスの記事より)
●EPGがつくかも知れない
●イーサーネットがつくかも知れない
●10万円以下
●来年春発売

迫力ないなぁ（笑）

パナがビビって安売りに走るような企画を期待したいものだが。

559 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/06 21:11 ID:4cNf7vXZ

HDDレコーダで13万とか言ってるのにDVDレコーダで
10万切るとはちょっと考えられない
ていうかこのHDDレコーダの発売って11月なのな

560 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/06 21:15 ID:zCqFP1CI

>情報を集めると、ｿﾆﾝのRAMレコは
>●DVD-RW(+RWがない…インプレスの記事より)

ｿﾆﾝのRAMレコはDVD-RW、RAMレコは-RW、RAM･-RW…
粗似異Multiｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!!

オゥ～♪

561 ：558：02/09/06 22:45 ID:jYgjluF1

すまぬ、変な書き方だった

562 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/07 01:23 ID:ll7Ry3P+

いつ終るの？RW。

563 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/07 01:47 ID:8Ii9u6bU

マルチによっておまけとして共存､という線ではないだろうか。
ほら、誰もCD－RWなんて使ってないけど､いまだに付いて来るだろ。

564 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/07 02:16 ID:RSPPaXZe

HDDで13万ならハイブリッド買うでしょう・・・
黒雲ベースのハイブリッド出しても、価格で戦えないでしょうね。

565 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/07 02:40 ID:yaOrNL1x

オイラがパナか東芝だったら RAM レコで -RW は対応しないな。
申し訳ないが、-RW には申し訳ないがユーザーにメリットがない。

パソコンはついていてもライティングソフトを立ち上げなければ害はないが、
民生機では操作がややこしくなるだろうし。

566 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/07 09:25 ID:dKTp5xv6

バイオで、ＤＶＤビデオ作成機能付きのパソコンは、かなりありますが、全て、ＤＶＤ－Ｒ／ＲＷドライブです。
ＤＶＤ－Ｒに焼く前のためし焼きをして、良ければそのまま、ＤＶＤ－Ｒに複写できるので、ＤＶＤ－ＲＷは、かなり重宝します。
ソニーで出してる、バイオ専用の外付けＤＶＤドライブもＲ／ＲＷです。
しかも、ドライブ事体は、全て、パイオニア製。
マックも同じです。（Ｒ専用といってますが、ソフトを使えば、
ＲＷも使えると雑誌の記事で読んだことがあります。）
ＮＥＣも最新のものは、ＤＶＤマルチですが、少し前までＤＶＤ－Ｒ／ＲＷでした。
ＤＶＤビデオ作成時の互換性という点でＤＶＤ－ＲＷは、使いかってがよいと思います。

567 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/07 10:08 ID:1ICImt8R

>>566
言いたいことは分かるけど、残念ながらその手の議論は既出。
もはやCD-RWでCD-Rの試し焼きしないのと一緒で、そのような
便利さはあまり意味ないのよね。ハイブリッド機ならHDDで
編集すればいいだけのことだし。PCに搭載されてるのも
（＋尺山も含め）今後は状況が変わるでしょう。NEC機の
CMがRAMを意識させるものになってるのが何よりの証拠かと。
通常プレイヤーでの再生互換性は便利そうだけど、録画モード
に制限があるし、全体から見てそのような用途が必須って人の
割合はどう考えても少なそうだし。そうなると-Rで十分という
議論が成立してしまう。

568 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/07 13:06 ID:ZsO1fZrc

>>567
566はコピペネタ
でもまあ、DVD-R/RWとCD-R/RWの関係は似てるけど違う。
オーサリングしたことのない人はわからんと思うが、一度凝ったDVD-Videoを
作ってみればありがたみがわかる。（PCでの話ね）
RとRWの差が1.5倍程度で、しかもRが200円とかのオーダーで有ればまだまだ
利用価値は有る。これがCDR並になってくると、オーサリングについてはいらん
という事になると思うけどね。
そのほかのメリットに関しては「お前だけの特殊用途だろ」とか、AV板の人間
は頑ななので特に述べないけど。

569 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/07 14:00 ID:+yn63RXs

>>568
最近はオーサリングの確認もPCでVirtual DVDドライブ作ることも多いけどな。

570 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/09/07 16:47 ID:IeCyS63t

>>568
＞RとRWの差が1.5倍程度で、しかもRが200円とかのオーダーで有ればまだまだ
＞利用価値は有る。

おいおい、すごい金銭感覚だな。びっくりしました。これもコピペネタですか？

571 ：567：02/09/07 17:22 ID:C/q+9HQ/

>>568
ｺﾋﾟﾍﾟﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲはおいといてもらうとして、やっぱ理由
付けが一般的でないような。前提が、実際に焼いてみないと
確認できないような凝ったDVD-Videoを、それなりの頻度で
作成するってことだよね？マスター作成とかプロユースの
話なのかな？

ちなみに、マルチになって最初っからRWがついてたら、
それはそれで少しは使うかなとは思う。けど、RAM/R
との2択なら論外。

572 ：567：02/09/07 17:35 ID:C/q+9HQ/

最後の一文は、単体ドライブとしてじゃなく、環境も
含めたトータルの話としてね。

573 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/07 19:11 ID:zN19eRuM

凝ったDVD-Videoを作れるソフトには、動作確認用のｴﾐｭﾚｰﾀが
付いてるから、試し焼きの必要がない。

凝ったDVD-Videoを作れないソフトには、動作確認用のｴﾐｭﾚｰﾀ
は付いてないけど、出来る事が限定されてるので試し焼きの必要
自体がない。

DVD-Videoを作成して、-RWに試し焼きしたとする。
上手く動作しなかったとして、理屈が分かってない人には対処の
しようがない。ただ駄目だという事が分かるだけ。

逆に理屈が分かってる人なら、ｿｰｽの段階で問題が出るか出ない
か、ｵｰｻﾘﾝｸﾞの段階で問題が出るか出ないか、書き込みの段階で
問題が出るか出ないか、各々判断できるから-RWに試し焼きしてみ
る必要自体がない。

574 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/07 20:23 ID:/2fYqGWI

RAMレコやハイブリッドを持ってる人で
「やっぱRWは必要！」って言う人いる？
両方の長所短所を理解した上で言っている人の言葉は説得力があるけど、
ただ土RWしか使っていないという理由だけで
土RWの優位性を語られても全然説得力が無いんだけどなあ。

575 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/07 21:15 ID:hS1ZkxN5

マルチが出て喜んでる人はだれ？

RWユーザーはRAMが書けるようになって喜ぶとは思えない

ではRAMユーザーはマルチが出てRWが書けるようになって喜ぶ？

うーん、誰が喜ぶんだろう？

576 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/07 21:17 ID:YBkZcZLE

>>575
RAMユーザから見るとむしろ、CD-R/RWが焼けると言うのが嬉しいかも。ハイブリッドレコでCD-R
が焼けるようになるかもしれないし（音楽用CD-Rのみだろうけど）。

577 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/07 21:22 ID:R1bgZket

＞576
でも、それが-RWを選ぶ動機付けになるのかは大きな疑問だね。

578 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/07 21:22 ID:5s9WxMPt

要するにDVD-RWはいらないって事か............

579 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/07 21:33 ID:dKTp5xv6

ＲＷユーザーはＲＡＭがかけなくてもいいけど、読めるようになったら
便利なんじゃない？
ＲＡＭユーザーは別にＲＷに書けてもメリットってないでしょ？
ＲＡＭに書けばいいし、ビデオにしたきゃＲに書けばいいじゃん。

580 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/07 21:38 ID:yCj1fy0l

メインがRAMなユーザーにとってマルチとは
DVD-RAM/R/CD-R_RWという嬉しい新規格なんだが。

581 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/07 21:49 ID:zN19eRuM

>>576
松下はレコ用にわざわざ専用ドライブまで起こしてる。
これを見る限り、松下はマルチレコを作る気も、CD-Rへ書き込める
レコを作る気もないという風に読めるが？
まさか、わざわざ起こした専用ドライブをE30だけで一発打止にする
とは思えない。東芝の動向は読めんから知らんが・・・・・・

>>575
現行のRW/R＆RAM/Rドライブと同価格で、失った物は何もなく、寧
ろ機能＆性能は向上してる。

+系で決め打ちしてる人以外なら、歓迎する人は居ても、疎ましく思う
人は居ないと思うんだが？何か問題でも？

582 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/07 21:53 ID:8Ii9u6bU

どうやらCD－Rドライブとしても速度は劣るものの高性能なようで､非常に評判がいいな＜マルチ

DVDレコに搭載するメリットとしては､世間の「消費者不在の規格争い｣とか言う評判や､π揉み屋
の面白ポップの効果を打ち消す効果がある。安心して買えるようになるのでこれは結構重要だよ。

583 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/07 21:56 ID:zN19eRuM

DVDレコに搭載するデメリットとしては､高価になる罠。

584 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/07 21:58 ID:8Ii9u6bU

そんなに高くなるのか？なっても数千円だと思うが。

585 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/07 22:04 ID:zN19eRuM

>>584
ドライブではなく、ソフト面で複雑化しない？
CD-Rへの書き込み、-RW VRF、色々厄介そうだけど・・・・・・
同価格でマルチレコなら勿論歓迎する。

586 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/07 22:05 ID:+m3eIezV

>>581
>現行のRW/R＆RAM/Rドライブと同価格で、失った物は何もなく
今出てるやつはRAM殻つき使えないんだよな…。
失ったものとしては大きすぎる。これだけで選択肢からはずれる。

587 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/07 22:07 ID:8Ii9u6bU

別にマルチだから殻が無いって分けじゃないんだが。
パナのマルチ試作品は殻使えるようだし。

588 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/07 22:09 ID:8Ii9u6bU

RWへの直接録画は完全にRと同じ扱いにするというのはどうだろう。
これならソフト開発も楽だろう。

589 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/07 22:18 ID:zN19eRuM

>>586
Type1を後生大事に使ってる人は極一部としても、両面メインの
人には辛いかもな。
でも日立マルチが低価格で出たおかげで、今後の松下マルチも
価格面で引っ張られるだろうから、選択からは外れても歓迎はす
るっしょ？＞日立マルチ

>>588
あ～、その手があったか。
確かにマルチなら、VRFはRAMに任せて、-RWはVFオンリーでも
問題なさそうだね。
でもやっぱ、松下の専用ドライブの方が価格面では有利そうな・・・

590 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/07 22:23 ID:yCj1fy0l

>今出てるやつはRAM殻つき使えないんだよな…。
>失ったものとしては大きすぎる。これだけで選択肢からはずれる。

取り外せない殻付きで保存している人は少数派だと思う。
申し訳ないけど、人柱ということで。

圧倒的多数の、取り外し可能な殻付き派や新規ユーザー対象ということで
ひとつよろしく。

591 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/09/07 22:31 ID:IeCyS63t

>>590
いやいや、両面メディアを殻から出して扱うのはなんか感じ悪いって意味でしょ。
この感覚の人って多いと思うけど。

592 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/07 22:34 ID:+m3eIezV

>>589
>選択からは外れても歓迎はするっしょ？＞日立マルチ
大歓迎。だから殻つき使えないのが痛い。パナのマルチはよ出て欲しい。

>取り外せない殻付きで保存している人は少数派だと思う
おれも持っている殻つきは全てディスク取り出せるし、RP91で再生するとき
は取り出してるけど、パナの場合、殻の両面が割れてしまい、蓋がすぐとれてしまう。
だから中のディスクがすぐに外に出てしまう。何度か接着剤でつけたけど効果なし。
３枚もっている殻つきディスク全てそうなっている。

593 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/07 22:46 ID:iYckQUWs

つーか、R2倍速書き込みと言うだけで大歓迎なんですが｡

594 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/07 22:50 ID:8Ii9u6bU

そういや、今ある-R/RAMドライブはR等速なんだったっけか。
倍速Rがハイブリッド機に搭載されれば鬼に金棒だな。

595 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/07 23:47 ID:qaBip+ic

R2倍速だと松下はソフト作り変えなきゃいかんのだろうね。

596 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/07 23:51 ID:8Ii9u6bU

そうか？直接録画のときは等速なんだし、HDDからのR焼きだけ倍速にすれば
いいんだからそんなに手間がかかるとは思えん。

597 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/09/08 00:12 ID:hm5hLRX7

>>596
現状松下ハイブリッド機はHDD→DVD-Rのときに再エンコしてる。

598 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/08 00:50 ID:xez1PSBb

↓ＲＷ使いは痛い奴多いな↓
http://www.pioneer.co.jp/ld/LDclub/board/messages/66367.html

599 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/08 00:51 ID:/M28lHO+

痛いヤツだからRW買っちゃたったりすんだろ？

600 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/09/08 00:52 ID:hm5hLRX7

http://www.pioneer.co.jp/ld/LDclub/board/messages/66546.html

誰だよ、π公営掲示板こんな意地悪な質問するのは（ｗ

601 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/08 00:55 ID:xez1PSBb

３０秒止まらないのですが、故障でしょうか？
録画停止を押してすぐ止まる機種はありますか？

などの質問をしてみたらどう？

602 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/08 01:00 ID:seqGswCM

パナのマルチは＋が読めない。

603 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/09/08 01:02 ID:hm5hLRX7

>>602
＋R、＋RWは正規なDVDではないので仕方ない・・・

604 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/08 01:08 ID:seqGswCM

日立LGのマルチは＋が読める。
殻は使えん。

605 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/08 02:08 ID:f+ABuGDY

>>604
確認したが、＋が読めるとはどこにも書いていないけど。

読めなくても、
「相性問題です。＋はDVD規格じゃないから。」
とあしらわれるのがオチ。

606 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/08 02:09 ID:Vosan3RZ

つーか国内に+RWレコーダは存在しないんだから
欠点になるとも思えないんだが

607 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/08 13:12 ID:0Qx7LRXz

ダチャイ松下は洗濯機や冷蔵庫を売ってりゃイ～ンです！！

608 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/08 13:23 ID:f+ABuGDY

>>607
貧困な攻撃ネタ＆語彙だな、ｶｺﾜﾙｲ。

609 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/09/08 15:05 ID:hm5hLRX7

「ダチャイ」

610 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/08 15:53 ID:8izIl2F+

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ﾟ ∀ ﾟ）＜　ダチャイ
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ﾟ∀ﾟ）＜　ダチャイダチャイダチャイ！
　ダチャイ～！　　＞（ﾟ∀ﾟ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／｜　　　〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　￣　　　　 / ／

611 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/08 18:30 ID:JsqiSzp1

> 投稿者：Ｓｔ☆ＫＩＮＧＹＯ ( 2002年9月08日 00時34分38秒 )
> きりん ( 2002年9月07日 02時13分17秒 ) 氏の投稿「 Re: 御回答ありがとうございます。」に対するフォロー記事です
>
> ＣＢＲ（固定転送レート）とＶＢＲ（可変転送レート）について質問があります。パイオニアのビデオモードはＣＢＲだそうですが、
> ではＤＶＤ－ＲにＶＢＲ（可変転送レート）で録画するレコーダーというものは存在するのでしょうか？

あいたたた

612 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/08 18:33 ID:04Pa1dkt

>>611
無知の極みだな。
DVDレコーダーなんて、パナ、東芝、π(SHARP)しかないんだから
それくらい調べろよ。って感じ。

613 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/08 19:24 ID:JsqiSzp1

ソニーっていう会社が存在したような記憶がありますな

614 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/08 19:36 ID:S3YcFdRa

売ってるだけで作ってない。

615 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/09/08 19:42 ID:hm5hLRX7

>>613
あんたの記憶違いだと思います。

616 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/08 19:54 ID:8izIl2F+

>>612
いや、勇者だろ？
あえてアソコで聞くのだからな（＾▽＾）

617 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/08 22:18 ID:TpXkjrpx

あれはπを貶すためのネタじゃないかと思うんだが。

618 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/09/08 22:20 ID:hm5hLRX7

>>616
（　＾▽＾）＜しないよ

619 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/08 22:31 ID:j1GSfUAb

>>618
（　＾▽＾）＜人並みにするよ

620 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/09 00:15 ID:aXAMEQK7

さて、どれくらいのPCメーカーが日立LGのマルチドライブを載せてくるのか
興味ある所であります。
それいかんで風向きが変わるから。
RAM/Rを載せるメーカーが少なかったのはCR-R/RWが書けなかったせいだと思うので。

621 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/09/09 00:34 ID:h6aD+Xr0

>>620
すでにNECが搭載してますが。

622 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/09 12:02 ID:U7yX3gz1

AV板で書く話ではないかもしれないが、
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20020907/image/nmd2.jpg
RAMはベリファイ時(PCにて使用時)には、等速RWより遅いにの２倍と書いてあるのだろう。
πのＰＯＰ以上に詐欺だと思われ。

623 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/09 12:18 ID:U4G//S8O

うん。AV板で書く話ではない。
レコーダではきっちり2倍で書き込めるから。

624 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/09 12:34 ID:p5yK//Iq

>>622
PCドライブでもコピーツールで倍速読み書きしますので

625 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/09 13:06 ID:+qKVoqVV

>>622
全然板違いだな。

626 ：：02/09/09 13:55 ID:7tw+lH83

>64 ：名無しさん◎書き込み中：02/09/07 19:57 ID:7fpWPD7p
>>>54
>無知蒙昧くんがデマを流さないように釘を刺しておくと、
>
>日立は元々DVD+RW/+Rに積極的に取り組んでいて、現行ドライブはもちろん、
>GD-7000以降はわざわざ対応ファームまで作ってDVD+RW対応している。
>アイオーの「DVD系全規格読めます保証ROM」も日立製品。
>
>もちろんこのドライブもDVD+RW/+Rが読めることは、DVD比較スレの
>５本くらい前に、NEC OEM版で試験報告がとっくに上がっている。
>
>その時点でSD対応も既出なんだがね（ ´ー｀）y-~~~

日立マルチは＋読めるよ。

627 ：：02/09/09 13:58 ID:7tw+lH83

>605 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/09/08 02:08 ID:f+ABuGDY
>>>604
>確認したが、＋が読めるとはどこにも書いていないけど。
>
>読めなくても、
>「相性問題です。＋はDVD規格じゃないから。」
>とあしらわれるのがオチ。

こんな奴もいたな...

628 ：イタチだが：02/09/09 14:15 ID:oHnKgHoA

>>626-627
何が言いたい？

http://www.iodata.co.jp/products/dvd/2002/dvr-abh2.htm
＞【読み込み対応ディスク】
＞DVD：DVD-R、DVD-RW、DVD-RAM、DVD-ROM
＞CD：CD-R、CD-RW、CD-ROM

IOのHPではこうなってる

629 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/09 15:38 ID:67Wt4PYc

>>624
それってどうやるの？ベリファイって、切ることが出来るんですか？
パナのLF-D321使ってます。

630 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/09 16:23 ID:oZkqsgHh

VR Copy使ってみ、片面まるまるで30分。

631 ：629：02/09/09 16:53 ID:67Wt4PYc

>>630
ありがと！
でも、検索サイトで「VR Copy」Wordで調べているが、関係ないものばかり出てきて全然見つからない･･･
もっと気合入れて探してみるよ。

632 ：630：02/09/09 16:58 ID:oZkqsgHh

ああ、ごめん、MovieAlbumについてるコピーツールそのもののことです。
起動するとそういう名前になってるので。
これでVR操作する限りは2倍速だよ～、ってことです。

633 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/10 01:11 ID:69IL8pTt

>>631
B's Recorderを使えばDVD-RAMでベリファイレス記録出来るらしいよ。
http://www.bha.co.jp/news/index_gold5ram.html

634 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/10 01:26 ID:UuwADa4V

そもそもMultiに付属のソフトで出来るんじゃないのか？

635 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/10 11:05 ID:vfDgrM/W

土ついにキターーーーー！
http://japan.cnet.com/News/Flash/2002/2002-0910-F-4.html

・・・って板違いスマソ
問題はコレを積んだ魅惑的なレコーダーが出れば良いのだが・・・

何気に-Rが四倍速だし・・・

636 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/10 11:30 ID:Ng2eE65o

>>635
板違いついでに

PCにこれとRAMドライブ積んだら非常に使い勝手が良くなるな。

637 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/10 11:35 ID:UuwADa4V

-Rメディアの値下げが加速しそうでまことに結構なことです。

638 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/10 11:46 ID:Ng2eE65o

>>637
逆に、－Rが４倍速になったことで、＋Rの存在価値が殆ど無くなったって感じがする。パナのマルチも
RAM３倍速-R４倍速って噂だし（RAMはとにかくRはやりそうな気がする）。

639 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/10 12:13 ID:mocvmBHN

どうやら

PC系のドライブはDVD-Rが主流かな。これが書けないドライブが、事実上リコー
一社に集約されてしまったから、もうこの流れは止められないでしょう｡

こうなれば、PCではリライタブル系の出る幕自体がほとんど無くなるだろうなあ｡
HDDレコーダでも、RAMとあまりに格差がつくとやばいだろうが、まだ単体ドライブ
で編集ができるという点で救いがあるから、少しは使われるかも知れない｡

640 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/10 12:54 ID:Ng2eE65o

>>639
PC向けRAMの場合はビジネスユースの需要が結構大きいから、市場の動向云々以前の問題で、
代替規格が出ない限りは安定した需要が見込めるんだけどね。

641 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/10 15:03 ID:0MPQXw8T

>>639
しかし・・・正直な話・・・
PCで記録形DVDを使う用途ってなんだろう？

画像を扱うならレコーダーの方が楽だろうし・・・・

やっぱりバックアップなのかな？
だったら安くなった-Rでも十分だよね・・・

642 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/10 15:06 ID:jvSkUBK9

>>641
でも、DVD-R じゃ焼きソフトいるんで面倒やん。

643 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/10 15:07 ID:P8sRFP19

リコー終わったな。

644 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/10 15:13 ID:0MPQXw8T

>>642
RAMもベリファイを切ろうとおもうと焼きソフトがいる罠

まぁ、細かいファイルの退避には最適ってのは判りますよ＞RAM

私もRAMレコ持ってるのでRAMドライブ欲しいのだけれど･･･いまいち踏ん切りがつかなくって（＾＾；
ま、様子見モードって香具師です

645 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/10 15:18 ID:Ng2eE65o

>>641
SEとしては、一応企業向けならバックアップ用としてRAMを導入させるけどね。DATまでは必要が無い
と言うところではほぼ間違いなく導入させる。

646 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/10 15:21 ID:8ESehhuh

>>635
>問題はコレを積んだ魅惑的なレコーダーが出れば良いのだが・・・
(↑米ソニーエレクトロニクスの発表)

国内向けニュースもありまつ
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0910/sony.htm

AVとの連携も鑑みると、ユーザーは難しい選択を迫られるのであった。(←ウソ)

RAMドライブユーザ

647 ：635：02/09/10 15:37 ID:0MPQXw8T

>>645
そういや、結局業務用のキカイが出てきたのはRAMだけですね（＾＾；
+RWの業務用ってどうなったんだろう・・・ねぇ？Qちゃん（＾＾；

>>646
をを！ありがとう！！
10/12か・・・なかなか両陣営ともに切磋琢磨してますよね

648 ：645：02/09/10 15:43 ID:Ng2eE65o

>>647
業務用とかの大げさな物じゃなく、サーバーに普通のDVD-RAMドライブを搭載するだけなんですけどね。
小規模なシステムならそれが一番コストパフォーマンスが良い。で、片面殻ありのRAMディスクを
５枚用意して、日毎に入れ替えて必要なデータをバックアップするようにしている。バックアップ処理自体は
プログラムを自作して、夜中に起動する様にしている。RAMだと焼きソフトなしで書きこめるからこういうのが
非常に楽に出来る。

649 ：635：02/09/10 15:49 ID:0MPQXw8T

>>648
なるほど・・・焼きソフトなしってそう言うところでもアドバンテージ有ったんですね
勉強になります☆　感謝！

650 ：：02/09/10 16:20 ID:Y+8rZo4F

http://www.zdnet.co.jp/news/0209/10/nj00_tdk_2.html

>「カートリッジを付けることによって使い勝手が低下するだけでなく、
>それによる製造コストも増加する。
>メディアが安価に購入できるようになってきたとき、
>気が付いたらメディアよりもカートリッジの方が
>高かったということさえ考えられる」

殻?（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈ

651 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/10 17:45 ID:1o+28wUU

RAM再生プレイヤーｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!!!
http://www.matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn020910-2/jn020910-2.html

652 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/10 17:48 ID:xdkFhUJS

>>648
で、そういう導入社内ではバックアップメディアなんて3.5"FDと同じ程度
にしか考えてなくて、卓上に裸で積み上げてあったりする。
殻マンセー！（ｗ

653 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/10 17:53 ID:oRLM/+1T

面倒な互換性が無いのがRAMの売りなんだから
松下はそういう長所を否定するようなもんをだしたら
いかんわな

654 ：635：02/09/10 18:04 ID:K3hF5nFi

>>653
馬鹿はっけーん
つーか俺と番号似てるな・・・

655 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/10 21:27 ID:SwMH+i+3

>>651
RAM再生できるだけでいいのでもう少し安くして下さい松下さん。
DMR-E30が4万くらいになったらいいのになぁ。

656 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/10 21:57 ID:P3VFSsbJ

>>645
DDS3(最大24GB)のDATドライブをヤフオクで15000円でゲト
＋
あきばおーで１本1000円以下のマクセルDDS3を３本購入
以上で自分のパソコンのバックアップしてます。

Linuxとかでも使えるのかな。
DATに不満はないが、SCSIとおさらばしたいので。

657 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/10 22:07 ID:WNQxsxMP

>>656
すげぇな。中古とは言えDATドライブ一万五千円かよ。新品だと安くても８万近くするのにな。

確かに丸ごとバックアップならDATやその他テープメディアが一番ではあるな。逆にDVD-RAMは
個別バックアップに向いていると言える。

658 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/11 18:18 ID:35R2ySBC

ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!!!
http://www.matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn020911-1/jn020911-1.html

659 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/11 18:27 ID:DRh7kIGg

>>658
DVD-RAM4倍速ぢゃん．ﾏﾁﾞｷﾀｰ
━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!!!

660 ：635：02/09/11 18:33 ID:7sjIgBeu

え？！三倍じゃないの？！！！！

きたーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！

けど・・・チップのサンプル出荷って事は製品できるのは何時頃なんでしょう？

661 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/11 18:38 ID:DRh7kIGg

sonyの発表の後ってのがタイミングよすぎw

662 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/11 18:39 ID:2KOR1PEj

チップをサンプル出荷するぐらいだから、
ドライブも試作ぐらいはしているでしょう。
(実動作を確認せずによそへ出荷は出来ない)
早ければ2ヵ月後ぐらいには出てくるのでは?

663 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/11 18:44 ID:zv6P/9RO

>>658
リンクは触りだけでもわかるようにしてください。

664 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/09/11 19:41 ID:977nIp3v

>>661
sonyが発表するの待ってたのな。
性格悪ぅ・・・
ていうか、sonyはいつのまにこんなに技術力の差をつけられてしまったのでしょうか・・・

665 ：　：02/09/11 19:47 ID:jrrpFrRX

マシツタ、エゲシナイ。

666 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/11 20:06 ID:qetos7Np

>>662
松下社員です
実はその件に関してなんですけど、このチップの速度にフル対応した
ピックアップの開発に後１年かかります。ご迷惑をおかけします。

ってな具合にソニーと違って製品の発表ではないので実際物が出てくるのはいつなのかはわからない
単純に松下がしてやったと思うのは早計ですよ

667 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/11 20:21 ID:XAJK0blp

↑粗似非社員必死

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

668 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/11 20:34 ID:TBmaZNWD

>>666
RAM４倍速ドライブ製品化までしばらくPC用ﾄﾞﾗｲﾌﾞ（>sony品？）の購入をお待ち下さい！
ってsonyの「出るぞ、出るぞDVD＋HDﾚｺ！」の逆をやってみたということれすか？
なかなかやるねぇ～、松。
そこまで松がsonyに対して戦略が取れる様になるとは。。。（´ー｀）y-~~

669 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/11 20:49 ID:ZOXY6QA7

http://www.sharp.co.jp/corporate/news/011221-1.html
ほかの板で出てたけど、シャープの半導体レーザが４倍速書き込みＤＶＤ実現したんですよね？

＞本製品は６５２ｎｍ～６６０ｎｍの範囲に発振波長を設定することにより、
方式の異なる全ての書き込み型ＤＶＤ（ＤＶＤ－Ｒ／＋Ｒ／－ＲＷ／＋ＲＷ／ＲＡＭ）に対応します

このチップの速度にフル対応したピックアップの開発に後１年とはどういうこと？

670 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/11 20:59 ID:AGynNCoO

>>668
同感、幸之助死後は　商売のソニー　って感じだったからね

671 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/11 21:03 ID:6DyRziun

>>669
三菱もとっくのむかしに開発してる。
ｻﾝﾖｰは発表されてないけど、LDからﾋﾟｯｸｱｯﾌﾟまで
自社製じゃなかったけ？＜ｽﾏｿ、ｿｰｽがみつからん。

4倍速対応LDは、もう珍しくもなんともないよ。
現状は、規格待ち、ﾒﾃﾞｨｱ待ち、ｺｽﾄ待ち状態。

規格は、R4倍/RW2倍/RAM3倍が正式決定済み。
松下が周辺ﾁｯﾌﾟを纏め上げた事で、ｺｽﾄ待ちも解決かな？
ﾒﾃﾞｨｱは良く分からんが、松下は自社で賄えるから何とかなるのかな？

672 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/11 21:25 ID:CsAFSA6I

かつてこれほどまでに日進月歩の進化を見せた家電製品があっただろうか

いやない（反語）

673 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/11 21:35 ID:dU1DKyH5

ベリファイしながら録画できそう。
20Mbps（SXP?）録画とかどうでしょう？

674 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/11 21:42 ID:AGynNCoO

お、反語っすね

675 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/11 22:25 ID:h660CvMP

>>658
＞ＤＶＤおよびＣＤのすべての記録フォーマットに対応
あれ？十は？
って、十はDVDじゃなかったか・・・。（ｗ
しかし、-RWまで4倍とはpanaおそるべし

πよ、敵に塩とはこういうことだ！！！少しくらい見習ってくれよ・・・

676 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/11 22:27 ID:QD4PdnQ3

> 【特　長】
>
> 3.ほとんどの光ピックアップに対応

677 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/11 22:33 ID:dU1DKyH5

>>675
他のメーカーにチップ買ってもらうためでしょ＞RWx4

678 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/11 22:37 ID:1XnkFsj/

>>677
-RWのみのメーカーでも採用するところが出てきそうだな。

679 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/11 23:22 ID:Y0c1axlg

>>676
それって、松下のチップセットを使えば
どのメーカーも現行モデルの部材を生かして
低コストで簡単にMultiドライブ作れるって事なのかね？
だとしたら、他メーカーは売れ筋ドライブを簡単に作れてｳﾏｰ、
松下もRAMのシェアが上がってｳﾏｰとなりそうだね。

680 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/12 01:43 ID:9gpCAsGK

>>679

う～ん、これから先当分の間はマルチ一色になりそうだな。

681 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/12 02:24 ID:j8pZ6lMg

　,､／￣￣＼　　_
　ヽ'/ 从.ﾊ.从ヽ;／/
　 'l|Y（●　●）（ 0'　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ﾚ人 ┌-┐ ﾉﾊｌ＜はわわー　大人気ですー
　　　　`∩∩'　　　 |
　　　（_人_）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 L＿」
　　　　 /l_l_l_ゝ
　　　　　 ll ll
　　　　 '" ｀`

　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／　　　　　　　　　　　＼　　　／＼
　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　＼／⌒/ |
　　　　　 / / | / | 　 /＼　　∧　人　　　／　／|｜
　　　　〃　|/　|　/ 　　＼/-|/─| 　／　／　 | |
　　　　　 /　 |' 〔◎ 〕i ⌒　i 〔◎ 〕　|／　／　　 /
　　　　　 |─|　￣　|　　｜ |￣　　 |￣￣| 　　 /
　　　　　 |　 | 　　 |＿＿_|　|　　　 |　　　| （） /
　　　　　 |　 |　　　L∩__∩__」　　 |　　　| 　 /｜
　　　　　 |　 |　　＿＿＿＿__　　｜　　|／　 |　　　／￣￣￣￣￣
　　　　 /|　 |　=ニLL L L L Lニ=- ト─ ′ 　　|　＜　私も一応マルチー
　　　　/ └┤　　￣￣￣￣￣　　　ノ |　　　 |＼」　＼＿＿＿＿＿
　　　 |∧/_人＿￣￣￣￣＿＿_／　|__＼∧|
　　　／「 | |　　　|￣￣￣￣/ 　　￣￣ //＼＿＿
　 /⌒｜｜|　　 |　土RW　/ 　　　　//　 /　　　⌒＼
　　　 |　　|｜　 ├──-/　　　　　 // 　 /　　　　　　|

682 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/12 02:29 ID:l2oclq6x

さて､ソニー自ら＋に致命傷を負わせ､パナがトドメを刺したわけだが。

683 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/12 05:21 ID:cTEogQHu

+Rもアレだが、-RWが4倍で行けるのなら+RWも要らないんじゃないか？

684 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/12 05:40 ID:Ec8FrsFC

↑そのようなご意見の方も多いようで。↓＋ドライブオーナーの方々でさえ…
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1018598547/l50

李朝(ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰ

685 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/12 06:15 ID:bQiOzFS3

でも、りちょも黙ってはいないでしょう。
４倍速は出すんじゃない？
いつになるかは知らんけど（ｗ

686 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/12 06:18 ID:NlMsYSP3

RAMが4倍速なら-RWもいらないだろうけどな

687 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/12 09:47 ID:gZlV2KWs

>>686
そんな事もないでしょう☆
ほら・・・ためし書きとか（藁

まじめにレスすると前に出てきた「車載のDVDで見たイー！」って人とかは-RW使うでしょう。

688 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/12 12:57 ID:61gHrPea

４倍速で記録したメディアは読めないプレイヤーが出てきそうな……
特に車載のトカ（ｗ

689 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/12 13:34 ID:r9srCPdp

>>687
-Rで何がいけないんだろうと思うがね。

690 ：687：02/09/12 14:08 ID:IG5tc0gU

>>688
あ・・・ありそう（＾＾；

>>689
メディア代の節約に・・・っていうか・・・

ソコをつっこむと立つ瀬ないです

691 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/12 19:31 ID:7A2S6OJU

>>691
死だな(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

692 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/12 19:44 ID:Ec8FrsFC

↑ヽ(`Д´)ノ流行！

693 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/12 20:47 ID:Z20BXSNf

メディアが安くなればなるほどRWの存在意義はなくなっていくからな。
かつてのCD－RWもそうだった。

694 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/12 23:30 ID:nXmf4XOL

NHKスペシャル再放送ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!!!
垂直立ち上げｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!!!
一気にｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
http://www.matsushita.co.jp/corp/news/official.data/month.dir/jn0209.html
それにひきかえ
ソニーようやくの初リリースだね＞土
初リリースそんなに嬉しい？＞土
レコは未だ音沙汰ないね＞土
いまだはじまってないね＞土
はじめから勝負にならないだろうね＞土
はじめから終わってるだろうね＞土
21世紀の横井さん？＞土

ソニー土ドライブにパナマルチドライブチップ突撃
0911+R/RW最後の日　
ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!!!
http://www.matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn020911-1/jn020911-1.html

2002年版貿易センタービル？＞土
来年0911だけは主役でいれるかもね＞土
菊の束準備してるよ＞土
ブッシュさんが待ってるよ＞土
垂直落下？＞土

現在主流だね＞RAM
これからも主流だね＞RAM
もうすぐ勝利宣言だね＞RAM

695 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/12 23:49 ID:sROUm5+K

ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!!!
http://www.matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn020912-2/jn020912-2.html
本開発品を用いることにより、ＤＶＤ－ＲＡＭ/Ｒ/ＲＷからＣＤ－Ｒ/ＲＷまで
全てのＤＶＤ/ＣＤ系光ディスクの再生に対応する光ピックアップにおいて、
部品点数の大幅削減を可能とし、かつ薄型化・低消費電力化・高信頼性化を
実現します。また、今後の成長が期待されている青色高密度光ディスクドライブ
におけるＤＶＤ/ＣＤの再生機能の実現にも適しています。

696 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/13 00:04 ID:PWXQ7D6P

>>695
これって何？

697 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/13 00:29 ID:ljErfCP4

>>695
ピックアップ。RAM 4倍速対応という噂もある。これで、いつ4倍速RAMが発表
されてもおかしくなくなった。

698 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/13 00:31 ID:lGFMb4gz

>>696
694の言ってる「パナマルチドライブチップ？」
に695の言ってる「ピックアップ」技術を組み合わせれば
すぐにもﾄﾞﾗｲﾌﾞ作れるんじゃない？
という意味でしょ？

699 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/13 00:32 ID:lGFMb4gz

697と被った。
鬱氏。。。
回線斬ってもう寝ますｚｚｚ

700 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/13 00:36 ID:YWBlMXYZ

>>696
これは一応再生専用。でも、これのお陰で次世代機でもフォーラム系DVDは全て読める事が
ほぼ確定したような物だ。

701 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/13 00:37 ID:PWXQ7D6P

>>697-698
レスどうもです。ピックアップそのものなんですね。
となるとRD-X3の購入検討してたんですが、パスになりそうです・・・
こんなの発表したらHS2も売れなくなっちゃうんじゃないか？
どうすんだパナ・・・

702 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/13 00:43 ID:GprKRU1z

>>695
既に量産に入っているRAM/RW/R全て４倍速に対応する光ピックアップとかと
組み合わせれば、All４倍速multiが出来る？

703 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/13 00:46 ID:qSUUcupu

PCならともかく、AVではそんなに一気に高速化せんでしょう。
4倍速対応のメディアも作らないといかんし。

…でも欲しいぞ、4倍速。

704 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/13 00:47 ID:GprKRU1z

>>702
あ、＃が昨年開発したピックアップなんかと
松下の制御チップの組み合わせね。

705 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/13 00:49 ID:YWBlMXYZ

>>703
なんか益々

｜　 ∧ ∧ 　　　|
｜　〔(;´Д｀)〕　　|
(⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒)
｜⌒⌒⌒　＜⌒ヽ o ｡　うああぁぁ．．．
｜　　　　　＜_　　ヽ｡　　
｜　　　　　　o とノ　ﾉつ
｜　　　　　　｡　 | ～つ

の出番が増えそうな気が（ｗ

706 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/13 00:51 ID:YWBlMXYZ

>>704
まぁ、少なくとも松下製４倍速マルチ対応のピックアップユニットの発表は間近ではないかと。
制御用チップのテスト用に存在している可能性が高いからね。

707 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/13 01:03 ID:0vvSehFQ

ＰＣ用ならともかく、ＡＶ用ドライブを高速化して何のメリットがあるの？
それよりドライブ＆メディアの値下げでしょ。
ＶＨＳの代替を狙うんだったら。

708 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/13 01:05 ID:iHOvyCSn

ハイブリッド機にはダビング時にそれなりのメリットが

709 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/13 01:07 ID:tpbFwz2O

＞708
いまだに知らね～んだからほっとこうぜ（笑

710 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/13 02:03 ID:qSUUcupu

アメリカでもRAMレコが売れていることが判明しますた。
http://advanced.search.shopping.yahoo.com/shop/cdvd_player?y=m&numberofdiscssupported_from=&numberofdiscssupported_to=&dvdrecorder=Yes&t=browse&browsename=DVD+Recorders

711 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/09/13 02:50 ID:zJAPAVsd

>>710
DMR-E30KとDMR-E30Sは色の違いだけ？

K=KURO、S=SHIRO？
まさかねえ（ｗ

712 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/13 03:15 ID:RFUFwPzZ

Sはシルバーな。
Kは知らねっす。

713 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/13 05:06 ID:7uHJSVt3

>>711
加色法の3原色はR(赤)G(緑)B(青)、減色法の3原色はY(黄)M(マゼンタ)C(シアン)。
Black(黒)は頭文字Bは青とダブるので、最後のKを取ったんじゃないの?

714 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/13 07:55 ID:wOk4xI+M

>707
メディアはユーザーが増えれば自然に安くなる。
ディスクへ録画する事の魅力を広めることが最重要課題。

715 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/13 08:05 ID:GprKRU1z

>>714
>ディスクへ録画する事の魅力を広めることが最重要課題。

CPRMに対応しない＋規格はやっぱり駄目じゃん。

716 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/13 08:07 ID:wOk4xI+M

パンピーはＣＰＲＭが何なのか分かってないと思われ

717 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/13 08:18 ID:lhJTpxPw

これで、πはあぼーーーーーん、ということでよろしいか？

718 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/13 08:23 ID:GprKRU1z

>>716
もし日本で＋R/＋RWレコが売られたいたら
πが店頭でこんな感じの面白POPを立ち上げていたと思う。

ハイビジョン放送などで使われるコピーワンス物の放送
＋RW　録画不可能　×
－RW　録画できる　○
だからDVD－RWがお勧め。

当然RAMでも録画できるが。

719 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/13 08:32 ID:CSGt4AwL

もう流れはとまらないよ。
すでに+RW陣営には敗色が漂ってる。
次の規格で勝負だろ>+RW陣営

720 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/13 10:58 ID:clQvoUi9

>710
アメリカでも，DVD「プレーヤー」TOP5にRAMレコーダーが入ってしまうんだね．
（>710で，どれでもいいから機種を一つ選ぶと左の列に表示される）

まあ，DVDプレーヤーは種類がたくさんありすぎて，特定の機種に集中しないせいもあるだろうが．

721 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/13 11:32 ID:FQld8CtE

>>720
そうはいっても、DVDプレーヤの倍以上の値段だよ。
それでDVDプレーヤを押しのけてTop5に食い込んでくるのだから、
レコードという付加価値をちゃんと認めてもらっているいい証明だと
思う。

722 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/13 11:37 ID:BsDFVWan

なんかアングラ市場に貢献しそうだな（w
PPVのDVDとか

723 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/13 20:31 ID:h8CYu+PQ

>>720
２機種だけに「TOP5」と付いているのはどういう意味かと思ったが納得。

724 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/14 02:09 ID:g2Hw3W3M

>711-713
印刷現場関係だと、黒=Kっていうのはごく自然だったり。CMYKの四色で印刷するから。
パナの色品番は、S=シルバー、K=黒、A=青、R=赤まではわかるんだけど、
N=シャンパンゴールドなのがちょっとわかんない。

725 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/14 03:09 ID:qGC7yrT7

>>720
でもTopに来ているのは発売が早いと思われるE20だから。対象のDVDR1000が$2500で
$1500のE20とは差があったわけだし。
むしろ2002/03発売のDVDR985やその後のE30と比較するのが正しいかも。

726 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/14 11:15 ID:gkINxbM/

今週のAERAの記事にSONYのDVDレコは第二のベータになるって
見出しあったけど、これって２０年はもつスタンダードな規格になるって
理解で良いよね。まだ記事読んでないけど。

727 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/09/14 11:16 ID:U5qpaSEf

>>713
たぶん正解ですね。
ハードコピー業界でも黒の略号は世界的にKです。

728 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/14 15:17 ID:LH8iR294

ドウモ～～～ッ！！お～ｏ(⌒0⌒)ｏは～♪ハジメマシテ～～～ッ☆☆（*⌒ヮ⌒*）
私は２７歳のＯＬしてるのぉ～～～っ♪（#⌒〇⌒#）キャハ
うーんとー、私メル友がすっごくすっごく欲しくってー、＼(⌒∇⌒)／
探してたら(◎_◎)なんとっ！☆彡(ノ^^)ノ☆彡ヘ(^^ヘ)☆彡(ノ^^)ノ☆彡
素敵な掲示板♪を発見！！！！(^o^)//""" パチパチパチ
あやしい所とか…{{ (>_<;) }} ブルブルすごい数の掲示板がありますけど、
これ全部１人の方が管理しているんですか？（＠＠；）すごすぎ …
てなわけで、ついつい書いちゃったのらー(o^v^o) エヘヘφ(｀∇´)φカキコカキコ♪
メル友に、なってくれるよねっ。(*^-^*)　お・ね・が・い♪(*￣・￣)ちゅ♪ッ
え？くれないのぉ～？(;￢_￢)そんなのいやいや～～、ｶﾞ━━━(ﾟﾛﾟ)━━━ﾝ
なってくれなかったら、( ｀_)乂(_´ ) 勝負！＼(^o^)／
○（゜ο゜)ｏぱ～んち、☆（゜o(○=（゜ο゜)ｏバコ～ン!!( ﾟ▽ﾟ)=◯)`νﾟ)･;'パーンチ
（＞＿＜）いてっ！ダメ!! ゛o(≧◇≦*)oo(*≧◇≦)o″ダメ!!
(☆o☆)きゃ～～(@_@;)やられた～～(o_ _)o ドテッ　ガ━━（ﾟДﾟ;）━━ン！
(+_+) 気絶中。。。｡･ﾟﾟ･o(ｉДｉ)o･ﾟﾟ･｡うぇぇん <(゜ロ゜;)>ノォオオオオオ!!　∑(ﾟ□ﾟ；ハウッ！
なあんて（#⌒▽⌒#）こんな私っ！σ(^_^)だけど、（／／／▽／／／）
お友達になってm(_ _)mくださいませませ♪('-'*)フフ　ﾄﾞｶﾞ━━━Σ(ll◎д◎ll)━━━━━ﾝ
ということで。(^-^)vじゃあね～～～♪(⌒0⌒)／~~ ほんじゃo(゜▽゜ヽ)(/゜▽゜)o レッツゴー♪
それでは今から他の掲示板も色々見てきまーすＣ= Ｃ= Ｃ= Ｃ=┌（^ .^）┘
（*＾-＾*）ﾉ~~ﾏﾀﾈｰ☆'.･*.･:★'.･*.･:☆'.･*.･:★ 　

729 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/14 15:27 ID:8664rxwa

↑のホムペ
http://www.pri.kyoto-u.ac.jp/ai/

730 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/14 16:26 ID:z9Tv3NoV

うまい！

731 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/14 16:37 ID:9e8YnnVF

おれはパスだｗ

732 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/15 11:39 ID:M+WHwA+2

激しくﾜﾗﾀ

733 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/15 17:26 ID:gcg3EX6h

ところでQを見なくなったな。

Qがマジ脂肪か？

734 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/15 18:15 ID:FbsRg6Wb

>>733
再生画が綺麗な三菱以外のSVHSはどれ? v.3
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1031594304/

735 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/16 18:38 ID:ACmrBQ8n

ID:gCs9OPjM：今日のオウンゴール「8ﾜﾗ」。詳細は↓
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1028775953/833-840

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

736 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/16 18:48 ID:GSqLoemF

>>735
なんだCD-Rの方に逝ってたのか
相変わらずだなぁ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

737 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/16 21:30 ID:Wc+08XY5

>>736( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

738 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/16 21:31 ID:I8YX6q/l

>>738( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

739 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/17 00:21 ID:VsDnhOJa

「松下DVDは第二のVHSになるか！！！？」(w

740 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/17 03:31 ID:Brdsm9hf

なる！！！！！..........................かな？

741 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/17 06:00 ID:BshJfdfs

VHSほどにはいかないと思うよ。
ベータくらいにはなるかな？

742 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/17 07:33 ID:i0Wm3kf+

ベータってVHSに敗れたというだけでソニーにとって
赤字だったわけではないように思うんだけどどうか

743 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/17 08:02 ID:VkDK4aZg

まじめに質問だけど、ＲＷってそんなに互換性いいの？
ＤＶＤ－Ｒに録画したって、デッキによって再生できない（相性？）のが
けっこうあるんだけど。

744 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/17 09:56 ID:afYTH1Fd

Rよりは良くないよ。

745 ：SONY：02/09/17 10:44 ID:/IoFqP5f

ＤＶＤ(デジタル多用途ディスク)レコーダーのコーナーでは、
ハードディスク駆動装置(ＨＤＤ)とブロードバンドネットワーク機能を搭載し、
携帯電話などを使って外部から録画予約できるホームＡＶ(音響・映像)ゲートウエー
「コクーン」の第2弾商品が参考出品された。新モデルはＨＤＤに加え、
ＤＶＤ－Ｒ／ＲＷ(追記型／書き換え可能型ＤＶＤ)に対応したＤＶＤレコーダーも搭載、
来春の発売を予定する。
http://www.jij.co.jp/news/020917/it/105.html

746 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/17 10:49 ID:beWZDp9w

来年かよ！。

747 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/17 11:46 ID:GvKqrlbr

コクーンがあの値段だから実売は15万くらいか？高級機だな。

748 ：SONY信者・７４５：02/09/17 11:47 ID:/IoFqP5f

来春の発売を予定
・・・じゃ遅い。今年の１２月に出して下さい。
あと+ＲＷはなぜ、無しなのですか？それなら、もっと早く自社開発品出してよ
ＥＰＧ付きは、うれしい。ＧＲチューナーもつけて。
後から出すんだから、松下さんや東芝さんの機種（ＨＳ２やＸ２など）に機能や
画質が負けることのないようにお願いします。
（発売されるのが－ＲＷ機だと、追っかけ再生は無理だとしても、他の機能は・・・）
最後に、ＳＯＮＹだからといって高いのはダメです。ＨＤＤの容量と発売時期にも
よりますが、１２０Ｇで１２月発売で実売１０万円
（コクーン・ＣＳＶ－Ｅ７７が実売１３万円と出ているので、ぜんぜん無理か？）
へたしたら、三菱さんの方が先に発売されちゃうよ

いずれにしても、ＳＯＮＹさんが発売した時点で、ソニーのＨＤＤ／ＤＶＤレコーダーか
松下・東芝・（ビクター）・（日立）のＨＤＤ／ＤＶＤ－ＲＡＭレコーダーの中から
選ぼうと思います。

たのむよ、ＳＯＮＹさん（Ｂｅｔａと据え置き８ミリデッキやめて、）
　　　　　　　　　　　（ＤＶもＷＶ－ＤＲ９とＤＨＲ－１０００のみ）
　　（Ｄ－ＶＨＳも、今やってないし、売る物ないじゃん）
　　（こっちは、買う物ないジャン－－－－－－　　　　）
お願いします。ＳＯＮＹ

749 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/17 12:05 ID:w+0dGsAZ

>>742　つうか，VHSが売れれば特許でSONYは儲かってたし。

750 ：SONY：02/09/17 12:59 ID:/IoFqP5f

749

751 ：SONY信者：02/09/17 13:05 ID:/IoFqP5f

７５０書き込み途中で送信しちゃいました。ゴメン

７４９さん
Ｍローディングのことですか？（スレ違いで、またまたゴメン）

752 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/17 16:44 ID:wM3xYX/P

ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!!!
松下新規格放送局用DVDレコーダー　『ＤＶＤＰＲＯ』
http://www.panasonic.co.jp/

753 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/17 16:57 ID:/IoFqP5f

放送局用ですか？（ご苦労様です。

754 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/17 20:06 ID:vT9VKdo7

業務用使ってると言い張ってる人もいることだしな

755 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/17 23:43 ID:fd7zD4A2

【社会】高速記録対応ディスク使用時に不具合―ﾊﾟｲｵﾆｱ、ｿﾆｰ、ｼｬｰﾌﾟのDVDレコーダなど
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1032273174/

＋に立ちました。

756 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/18 08:58 ID:wmqdNJM6

勝負ありですな。

757 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/18 09:30 ID:bAjTZRPS

でもこれって、４倍速メディアが一般に流通する前に
不具合として公表したのだから対応としては悪くないだろ

758 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/09/18 09:46 ID:Qbmk086j

>>757
機械に致命的な不具合があるからメディアを売り出せなかったわけだが。

759 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/18 09:51 ID:oIWiDPRM

>>757
あちこちに同じカキコするな！ヴォケ！

760 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/18 10:17 ID:c5vIF50f

また、-RWですか・・・・
あれ？前に発覚した不具合はなんでしたっけ？

ほら、πが数ヶ月隠してたってヤツ。

761 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/18 12:42 ID:dQZysL1g

ｷﾃ━━━━━（ﾟдﾟ)ﾙﾝﾃﾞｽｶ?　
松下総合展：Blu-ray規格1.0対応の50GBディスクを参考出展
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/elec/207143
なぜに密閉型カートリッジは1年間程度の期間限定？
オープン型カートリッジってなんかヤバそう

762 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/18 13:35 ID:l6s/B5YI

三菱、DVD-RAM/-R/-RW/+R/+RW 8倍速書き込み対応のレーザー
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0918/mitsu.htm

763 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/18 13:56 ID:zwrR3T2T

DVDPROってオーサリングソフトをバンドルしたドライブじゃなかったか？
機械は普通のものだったと思う。

764 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/18 14:44 ID:lTMVMxJF

>>761
やっぱ三菱だよな。
メディアも三菱に限るしビデオも三菱が最高だ。
そうだろ？Qよ

765 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/18 15:40 ID:DpFbrWW0

>>762
三菱のニュースリリースにはRAM対応とは書かれてないんだけど
インプレスの間違い？

766 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/18 15:46 ID:NUf59E2n

>>765
>３、６５８ｎｍのピーク波長で、すべての書き込み方ＤＶＤ装置に適合
>DVD±R/RWの他、DVD-RAMなど、すべての書き込み型ＤＶＤ装置に適合します。

ということでRAMには対応している。8倍かは分からんけど。

767 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/18 16:17 ID:HKpp4kqk

SPの1時間番組を8倍でコピーするとして3.75分。4倍なら7.5分。
その差は4分に満たない。
早いに越したことはないだろうけど。
どうせならベリファイをつけて欲しいのだが。

768 ：765：02/09/18 16:47 ID:aYWRQwOJ

>>766
あんなところに控えめ書いてあるとは・・・目に入らなかった。
RAMだけ等速だったら笑える。

769 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/18 16:49 ID:2E/uyo2l

>>767
マルチビームで書き込みと同時にベリファイできればなおうれし。

770 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/18 18:06 ID:Y3CJWUhE

17日の日経新聞によると
高機能のＲＡＭ、利便性のＲＷ。
録画したディスクをＤＶＤプレーヤーの大部分で再生できる。この利便性が
強みだ。
「市場拡大が進めば、プレーヤーとの互換性を利点と感じる消費者が増えて
くる」（ソニー）と巻き返しに自身を見せている。

771 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/18 18:29 ID:A/29+iWF

参入が遅れれば遅れるほどにRAM対応のプレイヤーが増えて
その優位点は小さくなっていくとソニーは考えられないのかね

772 ：sage：02/09/18 18:59 ID:xdcCCxnh

つーか、RAM/Rで「-R」が焼けると言うことを理解していないのだろうか？

773 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/18 19:16 ID:O9ZK6Y+s

ふと今、770読んで思ったこと。
VHS(S-VHS)コンボ型とAVセンター型とでRAM再生対応のプレーヤーを出したパナ。
次に出すのはRAM再生対応のカーナビじゃねーだろーか。
さすがに殻対応は難しそうだから、殻なし限定にはなるかもしれんが。

774 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/18 22:27 ID:9x+E0cXP

>>765レーザーだけ見ればRAMだけ特別ってことはないんじゃないのですか？
あ、でもRAMは溝と山(?)で焦点距離が違うわけだから特別なものが必要なのかな？
詳しい人、どうなんですか？

775 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/18 22:48 ID:79eFwYz/

ＨＤＤ・ＤＶＤ－Ｒ／－ＲＷ／－ＲＡＭ／+Ｒ／+ＲＷのレコーダー欲しい。（鷲だけか？
８倍などと言わないので、１１月か１２月に発売して。

CEATEC JAPAN 2002で、どっかのメーカー発表しないかな～
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020718/ceatec.htm
http://www.ceatec.com/index.html

776 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/18 23:05 ID:32Hs3qpA

そう言えばMacのスーパードライブってπじゃなかったっけ？
何もアナウンスが無いみたいだけどどうなってんのかね？

777 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/18 23:40 ID:Xh2KIPI9

>>776
MacではRWは使えないことになっている！

778 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/18 23:54 ID:D7A88A4F

>>770
現在それなりに普及しているDVDプレイヤーを頼って売ろうとするソニー

DVDプレイヤーで再生できないなら、DVDプレイヤーや
VHSをDVD-RAMレコーダに置き換えてしまえと考える松下

志が全然違うね。この段階でソニーはもう負けてるような…。
つうか、市場拡大が進めばレコーダでシェアNo.1のDVD-RAMを
再生できない方が互換性が低いとみなされるんじゃないの？

RW陣営の最後の心の拠り所の互換性すら、低いとみなされたら終りだな…。

779 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/19 00:09 ID:mi1XrY0z

でも、最後に残るのは、-RAMでも、-RWでもない、-Rやったりしてｗ。

780 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/19 00:10 ID:40HMeYsX

>>777
いや、4倍速Rメディアでもﾏｽﾞｰって話だから。

781 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/19 00:27 ID:j64ApVlu

>>766
RAMも８倍速対応みたい。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0918/mitsu.htm

782 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/19 00:29 ID:3b+smGZH

マスコミはなぜ-RWにVRモードとビデオモードの２種類があることを理解しないのだろうか。

783 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/19 00:30 ID:itZZUjHF

PC系の板ではRAMはもう終わった感じだね
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1032002502/400-450

784 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/19 00:52 ID:mi1XrY0z

>>778
まずはRAMレコーダを500万台くらい売ってからかな、DVDプレーヤと比較する
のは。(まだ100万台もいってないでしょ…RAMを再生できるDVDプレーヤは
含まずｗ)

785 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/09/19 00:55 ID:sLHdgCnJ

>>783
ほんとだ、RAM脂肪祭りやってる！

って、懐かしいコピペがあるな（ｗ
CD-R板も追い出されたら彼はどこでRAM脂肪コピペを貼りにいくんだろ。

786 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/19 01:37 ID:1znlc+iF

>>785
ニュー速に行って、即アクセス禁止喰らうに10カノソ

787 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/19 04:06 ID:6BOzEP8A

日本と朝鮮も国交正常化交渉を始めるんだから、

－ＲＷ陣営と+ＲＷ陣営とＲＡＭ陣営も和解して
ＤＶＤ－Ｒ／－ＲＷ／－ＲＡＭ／+Ｒ／+ＲＷレコーダーを出して
個々の製品で勝負してちょ

くれぐれも、アメリカみたいに自分の国が世界で一番正義（最高）なんて思っちゃダメよ～
どの陣営も、メーカーも（ｗ

788 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/19 04:57 ID:EYV56pw6

>>787
大同団結してコスト高になって、その隙に
まったく別の規格が流行って同盟側ｱﾎﾞｰﾝ

なんていう例もあるから徒党を組んで安心とはいかない。

789 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/19 05:30 ID:hzXwa1oX

>>778
今日MDLPの互換性を問題にする人がいるかを考えてみればわかりやすい。
実際はソニーも既存製品との互換性は大きな武器にはならないと
わかっているんだと思うよ。
立場上RWを推さざるを得ないだろうけど。

790 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/19 06:09 ID:8nvqd88J

知り合いの松下社員がいってたけど、
そいつのばあちゃんのタイムマシン（RevのVE系でU時間５まで）
で1年先みてきたらソニーのレコがシェア8割だったらしいよ。
ちょっとしかみてないから分からないとも逝ってたけど

791 ：：02/09/19 06:16 ID:fsNmh+02

>>790
朝からツマンナイなぁ、おい！

792 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/19 06:16 ID:Som7DWfi

そりゃ時空座標間違ってパラレルワールドに逝ったんだろ。
去年の秋に-RW＋クリポンが出てた世界・・・

793 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/19 06:26 ID:nWyGpUyt

>PC系の板ではRAMはもう終わった感じだね

そーそー今盛り上がっているのはマルチ。買えただの買えなかっただの
どこで見かけただの…。やっぱ DVD-R 2倍速と CD-R 書けるの
強いやね。ヽ(`Д´)ノ2ﾊﾞｲﾃﾞﾂ!CD-Rﾃﾞﾂ！

794 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/19 08:10 ID:9GsY7Onh

リコードライブのスレッドのなんと物悲しいことよ。

795 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/19 09:03 ID:BR5LAt3T

マルチが売れれば、ＲＡＭの使いやすさに目覚める人も多かろう。

796 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/19 09:24 ID:4LipEzFd

最近は新しいネタも無く、質の悪い燃料で食い付きも悪いですね。
ああ、まだ競争と呼べたあの頃が懐かしい・・・（っても1年前だが）

797 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/19 11:40 ID:cFp0kKN5

つーかPCで+RW圧勝してもAVとの互換需要でRAM簡単には死なないだろうし。
逆もまたしかりでPCで勝てれば+RWもAVで死なない。

そーなったらQ以外はどっちもﾏﾀｰﾘ（ｗ

798 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/19 14:12 ID:9GsY7Onh

メディアが500円切って滅んだ規格ってないと思う

799 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/19 14:55 ID:5pFL/HGU

PCでRAM使ったこと無いけど書き込みのおそさにﾋﾞｸｰﾘしたある

【ファイルの書き込みにかかった時間】

DVD-RAM 2倍速(ベリファイ有効) 4時間34分 1時間7分
DVD-R 2倍速 30分 28分30秒
DVD-RW 1倍速 58分 56分16秒

DVD-RAMメディアへの書き込み速度は、スペック上は2倍速だが、
PCで利用する場合、デフォルトでベリファイ機能が有効になっているため
、2倍速といっても実際の書き込み速度は1倍速相当になる。DVD-RAMでは、
小さいファイルを数多く書き込む場合、実効速度はかなり低下するようだ。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0918/hotrev180.htm

800 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/19 15:33 ID:DaN76hDL

いまさらのネタですな。
そういうことを分かっていてRAMを使っているのです。

話は変わるけど、北米でのRAMメディアの価格が分かるところ無いですか？

801 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/19 15:38 ID:DaN76hDL

ちょっと訂正。
北米でのRAMとRW系メディアとの価格の比較が知りたいのです。

802 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/19 16:03 ID:nRoNndWm

>>799
なるほど。
焼き板で相手にされなかったからこっちへ来たんだね。

472 名前：名無しさん◎書き込み中：02/09/19 13:52 ID:P2N9CL++
>>471
FAT32だとそれくらいかかる
UDFだと二時間弱くらいかな

473 名前：名無しさん◎書き込み中：02/09/19 14:22 ID:HocHa70/
FAT32でフォーマットすんなよ

803 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/19 16:08 ID:Rqf1A40Y

>>801
http://www.pricewatch.com/menus/m47.htm

804 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/19 17:03 ID:OeYHoWXn

>>799
そもそもフォーマット以前にAV機に関してはそれ全く関係ないだろ？
何度も言わせないで欲しいのだが。

805 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/19 17:08 ID:eWMC30L9

>>803
えっ、DVD-RAMメディアって米国では
１＄／枚で買えるの？

806 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/19 17:12 ID:4kwIxvnC

>>805
詳細を見ると-Rっぽい(Ritekブランド)。
RAMは$7だね。

807 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/19 17:24 ID:++Jp8hfo

>>806
DVDとRAMで検索しているみたい。DVD-RとRAMBOでもヒットしている。

808 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/19 17:53 ID:Dwo2NO4G

今日、笑っていいともでタモリが言ってよ。
まだ規格が固まってないから、
DVD録画機は買ってないというようなことを。

809 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/19 18:04 ID:seRvBOKW

RW COMPATIBLEのDVD-ROMドライブ一覧が分かるようなサイトってありませんか？

810 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/19 18:32 ID:eWMC30L9

規格が固まるのは７年以上後じゃないかな。

811 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/19 18:42 ID:a4zir5x6

>>799
でたぁ～
前と同じ、慶応ボーイか？
外資と言うなの、パチンコ屋の店員だっけ？
確かに外資だよな、朝鮮系の。
慶応如きで、えばってんじゃねーよ
慶応のレベルは漏れの中では
三流大学っす。
ってか、世間的のもそんなもんだろ。
漏れなら、恥ずかしくって自殺しちゃいます。
ﾌﾟ
で
慶応ﾏｻﾞｺﾝﾎﾞｰｲはママとエチーでも
してなさいって事。

812 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/19 19:01 ID:3P7eU2RV

DVD標準化、話し合いは決裂
http://cnet.sphere.ne.jp/News/2002/Item/020919-3.html

813 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/19 22:03 ID:seRvBOKW

>>812
毛唐は相変わらずRAMを規格だけの存在で、実機は無いように扱っているな。

>>803
ありがとう。
海外の掲示板で気になる書き込みがあったので尋ねました。

DVD-Multi is just a lame try from DVD-forum to revive a dead format.
The media prices for DVD-RAM here are way to high
and with no compability the format is of no interest to most people.
DVD-Multiは死んでいるフォーマットを復活させる単にDVDフォーラムからの不完全な試みです。
DVD-RAMのメディア価格はここで最高値への道です。
また、compabilityなしで、フォーマットはほとんどの人々に興味がありません。

2行目の意味が分からない。
RAMメディアが今高いのか、これから高くなるのか、どちらにしても納得できない。
相変わらず互換性を過大評価しているし、英語ができれば殴りこんでいきたいところです。

814 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/19 22:10 ID:umNx//rK

>>808
早く使わないほど損だね
新製品好きならRWとRAMどっちも買えや！＞グラサン

815 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/19 22:18 ID:1znlc+iF

>>813
この分野、日本だけが圧倒的に先行しているんだから、無知な毛唐どものこと
なんぞ無視していてもいいと思う。

The price of 4.7GB DVD-RAM media is about $6. Is this too expensive
for you?
DVD-ROM drive of Matsushita, Toshiba and Hitachi can read DVD-RAM.
Is there no compatibility?
とでも言っておけば? まあ、その手のクソ毛唐が Q 化するのは目に見えているけど。

816 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/19 22:37 ID:CSIUPuYQ

>>812
このスレのタイトルもここまでかな？

817 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/19 23:06 ID:xYqjJ3/m

いい流れだね！
アメ公のおいしいとこどりに気を付けろだな。

818 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/19 23:17 ID:OJCMcjYi

アメリカ人はCDでもCD-Rでも
いちいちケースに入れたりしない奴が多いよね。
殻付きのRAMが不利なのもそのへんが理由？

819 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/20 00:18 ID:bkFy18Ki

>>818
じゃあアメリカで大人気なのは殻無しRAM？

820 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/20 00:20 ID:0fFmh8IZ

>>818
いや、扱いが荒いからこそ殻付きのほうが重要になると思うが。

821 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/20 00:22 ID:ukSKhmzE

>>818
入れっぱなしなら手間にならないけどな。

822 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/20 00:57 ID:dlXeGzG1

それほど遠くない将来MPEG4で圧縮が行われるようになるのだろうが
そうなるとR/RWよりRAMの方が都合がよくはないか。

823 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/20 01:10 ID:0fFmh8IZ

>>822
確かに DVDVideo format に束縛されないぶん都合はいいね。

824 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/20 02:07 ID:psD5A6tA

確かに、RW系はDVDビデオにばっかりこだわってて、MPEG以外の事をまったく考えてないね。

825 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/20 07:50 ID:6yby4q1g

２時間もかからんぞ。細かいファイルでも１時間２０分くらい。

826 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/20 11:51 ID:ykzT1x8f

アメリカ人は大きいから殻もからばらないでしょ。

827 ：松下電器と任天堂：02/09/20 19:15 ID:oHCIe+gx

松下電器産業と任天堂は、ブロードバント接続機能を内蔵したＨＤＤ／ＤＶＤ－ＲＡＭ
／Ｒレコーダーとゲームキューブの複合機の開発で合意している。

１０月のＣＥＡＴＥＣ　ＪＡＰＡＮで発表、参考展示する。

松下は、ＲＡＭ機の有利な状況を確実にする為、任天堂はゲームキューブを
世界ナンバー１の座を奪取する為。
開発している複合機は、ブロードバンド環境からダウンロードしたデーダを
ＲＡＭディスクに保存する。

ＳＤカードスロットを搭載するかも検討中という話もある。

828 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/20 19:38 ID:9u5lW8nF

まじですか！

829 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/20 19:51 ID:cf00XBWv

ブルーレイは殻ありますが？何か？

830 ：松下電器と任天堂：02/09/20 19:54 ID:oHCIe+gx

本当です。
来年夏のボーナス商戦・夏休みに発売を目標に開発している。

831 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/20 19:58 ID:+kCsXrRk

来年まで、待ちですね

832 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/20 21:31 ID:CN5p7QGr

>>827
東芝、がんばってー。

833 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/20 21:42 ID:6yby4q1g

>>831 テラディスクが出るまで待て by ソヌー

834 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/20 22:04 ID:bkFy18Ki

>>833
ソヌーなら、仮に将来がβと同じでも２０ン万出して blu-ray を買え。

835 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/20 22:47 ID:ASN+eVoj

+RWのﾚｺｰﾀﾞは1枚のﾃﾞｨｽｸに実質1時間前後しか記録できません。

ｽﾎﾟｰﾂなど動きの激しいものほど短時間しか記録できない。
DVD-VIDEOとの互換性を保つ為、ﾋﾞｯﾄﾚｰﾄの可変範囲もDVD－VIDEOと同じ。
2層ﾃﾞｨｽｸで2時間を実現しているものに、1層ﾃﾞｨｽｸでﾋﾞｯﾄﾚｰﾄが同じにしたら
記録時間が短くなるのはわかってるのにそんな規格を作る、確信犯・・・。
ﾋﾞｯﾄﾚｰﾄを落とせば記録時間は延びるが、記録したものはDVDとの互換がなくなり
既存のﾌﾟﾚｰﾔでは再生出来ない糞ﾃﾞｨｽｸとなる。
2層ﾃﾞｨｽｸにしようとも、反射率の関係で根本を変えないと出来ない。
高密度のﾃﾞｨｽｸにすると、これもまた互換性が取れない。

その他、空き領域管理がヘボ、CPRM非対応＝ｺﾋﾟｰﾜﾝｽ番組録画できず。
こんなﾓﾝ、例え日本で販売しても売れるわけが無い。

ﾏｽｺﾐの一部でで欧米で売れていると言っており、PCでは+RWで決定！と報じているが
そうなったとしても上記の理由でﾚｺではRAMや-RWが主流になるので
PC＆ﾚｺで+RWがｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞにはなり得ません。
もっともPCでも脂肪寸前であることは、疑っていないが（ｗ

長文ｽﾏｿ

836 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/20 23:34 ID:rKSb/Ic1

>>827
ゲーハー板に貼ったらトンデモナイことになりそうだな。

837 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/21 00:42 ID:vmuKv1YO

土…Ｍ＄がサポート表明しているのにこのテイタラク…
あ！ちがうか、Ｍ＄がサポート表明しているからこのテイタラク…

PCでは+RWで決定！と報じるのは、Ｍ＄のご威光が特に威力を見せる国、
日本独自の現象ではないかい？

838 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/21 00:48 ID:k2YZzqwl

>>837
＋さん、２年後まで生き残っていたらサポートしてあげましょうという
力の抜きようですから。RAMはとっくにサポートされているというのに。

839 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/21 00:49 ID:rvi9hQb/

Ｍ＄は家電で成功したことないよ。

840 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/21 01:44 ID:BKrbLpjU

841 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/21 02:10 ID:f1MyzpDa

>>835
＞ﾚｺではRAMや-RWが主流になるので

RAMのアドバンテージは判ったが
-RWの+RWに対するアドバンテージが判らん

842 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/21 02:21 ID:TaVG4d7t

>>835
>ﾋﾞｯﾄﾚｰﾄを落とせば記録時間は延びるが、記録したものはDVDとの互換がなくなり

???DVD-Videoではビットレートの制限は上限しか定められていませんが

843 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/21 07:03 ID:FUHBJdyT

>>841
-VRの+VRに対する優位点ってことですな。
-RWは-VRを使う。
後発のくせに+VRは何でこんなにもタコな規格かね。

844 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/21 08:44 ID:JFsBgXKB

>>松下電器と任天堂
はいはい、( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

845 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/21 10:34 ID:rClYOJbZ

それより片面9GのDVD-RAMとっとと出してくんない？
RAMはDVDとの互換性なんてどーでもいいんだし。

846 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/21 12:06 ID:B+kA+/84

>>845
それよりMPEG2よりも圧縮率が高くて高画質な方式を採用して欲しい。VHS３倍速が標準しかない
レコーダーで再生できなくても今更文句を言う人間は居ないわけだし（ｗ

847 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/21 13:08 ID:UqlTBKOV

>799　AV用途で言えば．．．
RAMハイブリッドレコーダを使ってるけど
いまさらDVD書き込み1倍速なんて信じらんない．
HDDに録画しておいて，余分なところを切ったりしてDVD-RAMにコピー
2時間番組でも30分で終わる．（LPモード使用時）

かたや，今のところハイブリッドがないRWでは，
2時間番組は2時間かけてダビングするんだよね．

848 ：　：02/09/21 13:13 ID:EC8hEtS9

MPEG4か？リアルタイムエンコは無理ちゃうの？

849 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/21 14:00 ID:KXC3JWZD

♯の携帯ビデオプレーヤってMPEG4リアルタイムエンコ？

850 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/21 14:02 ID:k2YZzqwl

いきなりMPEG4だとCMカットなどの編集も無理だろうし。

851 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/21 14:43 ID:FUHBJdyT

こんなのあるけどこれは再生専用なのかね。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020716/ms.htm

>>849
そうだけど画質は期待できない

852 ：北の方から2002 小言：02/09/21 15:03 ID:KXC3JWZD

あのさぁ、ここだけのはなしだよ。
実は今週ストーブ使った。
↑
長袖着ればいいんだけどさ

853 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/21 15:08 ID:KXC3JWZD

うわ、誤爆

854 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/21 16:15 ID:/3STUW81

>>853
ワラタ　どこの人よ。
こっちはまだまだ熱いぜよ

855 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/21 23:45 ID:85ctUF1G

その時20℃

856 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/22 12:35 ID:gfOGU9rE

>>855
それは寒いね。風邪ひかないように気をつけてください

857 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/23 20:29 ID:r9rtbQ5z

＋規格の欠点が晒されて死亡決定してからというもの、このスレ伸びないよね。

858 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/23 23:42 ID:fE/h8+hc

まぁRAMレコの圧勝だったからな　PC用途でも+の死亡も決まったし

859 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/24 22:46 ID:cCBlhtaf

>―R4倍速、RW2倍速で書き込み可能、対応メディアも発売
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020924/pioneer2.htm

話題にもならないπ…(´･ω･`)
まぁ今回の発表はレコじゃないし

860 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/24 23:12 ID:BD26Ld6U

いくら高速にしても単体レコじゃ意味ないし、ソニーがすでに４倍発表してたしな。

861 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/25 14:47 ID:9682USvL

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020925/pioneer.htm

862 ：sage：02/09/25 14:52 ID:/PDX4Ewm

パイオ二アＨＤＤレコ　キター(゜∀゜）

863 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/25 14:52 ID:h+io8Fum

どっちがﾍﾞｰﾀの座を射止めるか・・

864 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/25 14:55 ID:ejBWInAl

>>861
HS２の録画時間、逆になってる…

865 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/25 14:56 ID:MtDm8Rq/

やっと来たー！！！！！
これで-RWも同じ土俵に立ったんですね！！

866 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/25 14:56 ID:XuV0L1kr

さーて、これでRAMも高速ダビング中の録画をサポートしない
わけにはいかなくなるねぇ。進歩することはいいことだ。

867 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/25 15:01 ID:MtDm8Rq/

RD-X3発表の噂とうらはらなこの展開！！

キタキタキターーー！って感じ！！

各陣営切磋琢磨してるねぇｗ

868 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/25 15:35 ID:tVHdlpN8

R/RWのメディア代も下がってきたので、いいタイミングかもね。
ソニーとシャープ(と三菱?)はどーするんだろ？
HDDつけるのは、難しいことではないし…

869 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/25 15:48 ID:AQ54Rv4/

77Hはともかく55の存在価値がよくわからない。
これってE30相当だろ？

値段からして直撃を受けるのは松下でなくて東芝だね。

870 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/25 15:53 ID:ZZ1gwRrh

単体はDVD-RAMが便利だと思ったが、HDD付きだとどっちでも良いやって感じだね。
フレーム単位で編集できるのはマッドビデオな作家さんにはウケるかも。

871 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/25 16:04 ID:42ZiI9Gh

>>870
DVD-R+HDDを中心にその周辺を考えた場合
-RW/RAM：一時退避、PCへのデータ移動
一時退避もPCへのデータ移動も繰り返し書き消しするから
書き込み可能回数が多いRAMのが便利。
MovieAlbumとVRFﾌﾙｻﾎﾟｰﾄのﾄﾞﾗｲﾊﾞが標準で提供されて
るのも有利な点かな？

872 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/25 16:08 ID:uh2yfmcj

一つ確定したことがある。
もはや+RWレコーダはお呼びじゃないってことだ。

873 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/25 17:01 ID:KrtiQfVZ

人柱希望のかたに朗報？モニター募集。
ただし実名晒し＆環境晒しが条件だけど...
ttp://www.pioneer.co.jp/campaign/dvr-mon/

874 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/25 18:36 ID:imeqhTrH

ついに３０病が治療されたのか！！

しかし・・・まだ何かありそう（＾＾；

875 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/25 19:28 ID:HjT26eUE

>>873
E20とHS2のユーザだが、モニターに応募してみたいと思ったが、
ウェブで顔さらす勇気はないなあ

876 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/25 20:01 ID:ed+s3Hv6

お宅訪問しちゃってるな(;´Д`)
思わず応募してみたが当選しちゃったらどうしよう…

877 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/25 20:40 ID:rJ65ghWW

>>872
まあ、メディアの値段次第では。+R/+RWメディアが安くなるよう
だったら、+RWレコーダを考えてもいいかも。今、1%にも満たない人
しかDVDレコーダというものを持ってないので、残り99%の人が
どうするかだし。

878 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/25 20:52 ID:y8u0ZWwQ

いいじゃん、逆にどうどうと顔をさらしちゃえば、
お宅訪問されたら、77Ｈの上にＨＳ２が載せてあって、
モニターの感想は、やっぱりＨＳ２だな…とかいうのに
したらどうよ。

879 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/25 21:01 ID:q5ptcgSV

-Rに16：9信号を保持したまま録画orダビングできる機種はある？

おれはHS-1使用。これができないからRAMを使うことが多いんだけど、
メディア価格的に、Rの方を使いたいんだよなぁ。

880 ：コギャルとＨ：02/09/25 21:06 ID:gA++zwCU

http://tigers-fan.com/~pppnn

http://www.tigers-fan.com/~fkijjv

ヌキヌキ部屋に直行
　　コギャルとヌキヌキ
　　全国地域別出会い

881 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/25 21:08 ID:GyciY1/Y

>>879
RDならできるんじゃないの？

882 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/25 21:22 ID:eLbKjI8p

77HってHDD上で編集できないんですね！
編集はタイトル削除だけみたい。
なんで80GBも搭載しながらこんな仕様にしちゃうかなあ！
ttp://www.pioneer.co.jp/press/release348-j.html

883 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/25 21:29 ID:e4JmnD+A

80GBあるから部分削除は要らないと思ったのはRDと同じ発想だが、
本当に全く出来ないところがπか。

884 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/25 21:45 ID:jH3Zh4IA

DVDレコーダって機能やら画質、値段などで比較されがちですけど、
レコーダのサイズってのも"一般人"としては結構大事だと思います。

特に奥行きはテレビ台への収納にとても重要な問題です。
収納しようとしても奥行きが長すぎて収まりきらないのです。
これの為にテレビ台を買い換えるのもなんだかなぁと重い、
仕方なくテレビ台の前面のガラス扉を開きっぱなしにする
しかありませんでした。。。 (^^;

ということでこういう部分もひそかに重要だと思います。

例えばパナのDMRシリーズの最新機種では約30cmなので
少し小さめの台でも余裕をもって収納できます。
が、東芝のRDシリーズやパイオニアのDVRシリーズは
35cm～37cmなので場合によっては上記のような不細工なことに
なってしまいます。特に25以下のテレビ台ではこの可能性が高いです。

参考までに調べたところ普通のビデオデッキの奥行きは大体28cm前後
でした。

885 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/25 21:47 ID:e4JmnD+A

>>884
漏れの場合はテレビ台の後ろに穴をあけてた(藁

886 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/25 21:49 ID:Sgg0LOKT

>>884
うん、正直、HS2のサイズの小ささはありがたかった。ビデオラックに楽勝で収まるから。

887 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/25 22:05 ID:rJ65ghWW

πは、やっぱり、お金持ちの広いおうち向けではｗ。

888 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/25 22:13 ID:0Ung1j3N

来週からこの時間は
パパパパパイオニア
お送りします。

889 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/25 22:35 ID:PhQyyI6j

なかなかよさそうじゃないか。

890 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/25 22:43 ID:DKnENhVO

つーか、せっかくRW/HDDレコ出たってのにQはどうしたんだ?

891 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/25 22:46 ID:EtYMSm36

>>890
これだけHDの機能が×ならまた墓穴ばり掘りになるからじゃ無いか？

892 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/25 22:48 ID:UiMmj+ya

>>883
RDに部分削除無いん？
それなら　今、私がやってるのなんだろう？？　チャプター削除か(w

893 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/25 22:49 ID:mp/HyryP

>>891
待望のハイブリッド機が出ても、買えないという罠（ｗ

894 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/25 23:02 ID:UOWm9zu8

>HDDに録画したタイトルで、不要部分の削除や複数のタイトルから
>編集を行ったものでも、DVD-R／RWへ高速ダビングが可能です。
77HがHDD上で編集できないのだったら、そこに書いてあった事はウソなのかな？

895 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/25 23:06 ID:EtYMSm36

>>894
多分その文章の先頭に「DVD-RWから」が抜けてると思われ
HDはただのコピー用？

896 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/25 23:16 ID:e4JmnD+A

>>892
「ない」ってどこに書いている？ちゃんと嫁や。
プレイリスト編集に特化しているから部分削除は要らないという「思想」なだけ。

897 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/25 23:18 ID:e4JmnD+A

>>892
ついでに部分削除がないのは「π」。

898 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/25 23:46 ID:y8u0ZWwQ

これが、パイオニアがとてつもない機種を発表するって言っていた機種ですか？
かなり良くなったけど、ライバル機と同じ、
しいていうなら、本体のサイズや、消費電力は負けている。
で、とてつもない機種っていつ出るの？ブルーレイかい？

899 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/26 00:01 ID:vFUMQEKb

なんにしてもπが死んでいない以上、
松下も全力をつくして潰しにかかってくれるだろうから
消費者にとっては今回の発表はありがたいよ。
競争が無いと進歩しないからね。

900 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/26 00:04 ID:JagPIEmQ

>>896
『部分削除は要らないという「思想」』なのに部分削除機能はあるの？
その「思想」がRDの仕様のどの部分に現れているのか私には判断できません。

901 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/26 00:08 ID:nk7TEJU7

PC板で業界人となのる神、業界ネタばらしとる
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1032694468/500-n

902 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/26 00:10 ID:e0foXDGx

>>900
とりあえずあると便利だよ、スポーツニュースとか音楽番組とか。

903 ：：02/09/26 00:11 ID:yDIw5b6y

>>901
業界ネタじゃなくて、妄想ネタだYO

904 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/09/26 00:15 ID:oisydI+g

>>900
RDは部分削除を多用すると編集レスポンスが悪くなる仕様になってます。
それがいやならプレイリスト使えって思想です。
マニュアルにも部分削除はおすすめできないと明記してあります。
プレイリストの概念を理解できない人向けに部分削除機能も一応搭載してるって感じかな。

905 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/26 00:17 ID:ma8W6ejL

ＮＥＣがＰＣ９８０１をやめた
パイオニアがＬＤをやめた
みたいに、
パナソニックがＲＡＭやめたって言えばそれで終わり
その程度のレベルだよＲＡＭって。

906 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/26 00:20 ID:6uGc6Czp

>>900
マニュアルに書いているだけで十分思想は表れているのでは？

907 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/26 00:29 ID:oZ2Zm2gW

その程度のレベルだよ>>905って。

908 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/26 00:31 ID:iERAfLdb

性能はほぼ同じ（まだ、追いついていない）
で、売価が約2倍の開きがある製品を誰が購入するのですか？

どう考えてもπｵﾀ以外は買わない罠。

909 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/26 00:31 ID:JagPIEmQ

>>904
すいません　マニュアルのどこに書いてあるんでしょうか
２０００とX1のマニュアル探したけど見つからなかった

しかし部分削除多用すると編集レスポンスが悪くなる仕様
なんて知らなかった　多用しまくってるのに...

910 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/26 01:21 ID:VMT7hBsX

>>909
http://www3.toshiba.co.jp/dvd/j/recorder/rtipsidx.htm

911 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/26 01:32 ID:JagPIEmQ

>>910
なるほど公式ページに書いてある訳だ　Thanks

でもこれってHSでは問題ないんでしょうか？　ファイルシステムが違う？
フラグメントが全然問題にならないファイルシステムってあるんだろうか？？

912 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/09/26 01:44 ID:oisydI+g

>>911
フラグメンテーションフリーのファイルシステムはあり得るが、
クラッシュしたときの被害の大きさとトレードオフになるから
レコには使えない。

セクタサイズをある程度大きく取っておけばフラグメンテーション起きても
ヘッドシークはそれほど禿しくならないのでパフォーマンスダウンしないんではないかな？
（もちろん小さいファイル取り扱うと容量の無駄は生じるが）

あとアイドリング状態のときに自動でデフラグするってのもあり得るかな。
途中でブレーカー落ちたら怖いが。

913 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/26 08:52 ID:e/2wlnJq

　　　　　　　　い　ま　さ　ら　お　そ　い　ん　じ　ゃ

すでにRAMの枚数100枚を超えてるのにそれを全部RWに落とせるかｺﾞﾙｧ。
俺は松下陣営についていくぞ。

そしてﾌﾞﾙﾚｲへ．．．．．．．．．．．．．．．．

914 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/26 09:22 ID:jasu9UlP

>>912
Panaのドライブぐらいシーク速度が速ければ
UDFフォーマットでフラグメントを頻繁に起こったとても大丈夫なんだろう。
追っかけ再生なんてシーク頻発の状態でも平気なんだし。

915 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/26 12:43 ID:taWngWAy

>>914
パナのHDDって、東芝のに比べてシーク速度ずば抜けて速いの？？
どこのHDD使ってるんだろう？

DVD-RAMドライブは、パナも東芝も使ってるの一緒だよね

916 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/26 13:00 ID:hJdjqtlX

は？20MbpsいっぱいいっぱいのHDDなんかあるわけない

917 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/26 18:38 ID:FtNv07fc

HS2は幕素多...ってあった。例えば...
ttp://isweb42.infoseek.co.jp/photo/rdx1/cgi-bin/upppu.cgi?action=view&disppage=2&no=88&no2=105&up=1

918 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/26 19:04 ID:a/m9a1iC

X1ゆざーとしては、πの焼きに1時間も占有されないってのは
おおきな訴求点だな。
ＣＭカットやチャプター位設定したいけど…

919 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/26 20:35 ID:sVaKG+bg

いまいち盛り上がりに欠けるなぁ

920 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/26 20:39 ID:vZwyXeNN

ttp://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0926/adtec.htm

また日立LGのドライブなので殻非対応だよ。
早く殻対応マルチドライブ出さないと、
本当に面白POPみたいに、「面倒なカートリッジが…」に
なりかねないよ、松下君。
I/Oのもバカ売れらしいしな。

921 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/26 20:47 ID:IBKzgiUm

なんでマルチは殻対応しないんでしょうね？
原価で2000円もしないでしょ、どう考えても。

自分以外にも、殻対応じゃないからマルチを買い渋ってるヤシも多かろうに…

922 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/26 20:57 ID:0K40rD7R

>>920
そんなあなたにお勧め
http://www.mediaemporium.co.jp/MediaEmporium/shop/shop_3.asp?act=show&code=RA9N5
http://www.mediaemporium.co.jp/MediaEmporium/shop/shop_3.asp?act=show&code=RA4NP5

923 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/26 21:13 ID:9Yil+7AB

>>922
両面の裸メディアは怖くて扱えないな（ｗ

924 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/26 21:45 ID:ryvMWFRX

>>720
RDが売れようが
日立-LG、IOマルチが馬鹿売れしようが別にかまわない。
つーか、RAMの標準化のためには喜ばしいことなんだな。

一人だけ生き残ればいいと小細工を弄しているどこかとは違う。

925 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/26 21:52 ID:ryvMWFRX

あ、間違えてた。
>>920でした。

926 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/26 22:05 ID:WagXkhT8

スレが違うが、この調子でＤＶＤレコーダー部門も統合すれば
最強かもね。

http://watch.impress.co.jp/av/docs/20020926/panato.htm

927 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/26 22:06 ID:JagPIEmQ

>>911
よく考えたらこれって”思想”とかじゃなくって　なるべくフラグメントを起こさせない”苦肉の策”なんじゃないでしょうか？
HSもフラグメントが起きないとは考えにくいんだけど　プレイリストの高速コピーができないんで、ほったらかし...

...ウチのHS1はこまめにフォーマットしょっと（ｗ

928 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/26 22:17 ID:0+kb+ZyN

>>926
パナはブラウン管よりチューナーを凍死婆だけにつくってもらえ！

929 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/26 22:55 ID:FIxWBpKX

>>926
ある程度こうやって協力してるからこその両者のDVD+HDレコなんじゃないか？

930 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/26 23:12 ID:81oHoOZQ

今日、ミニストップ逝ったらDVD-RAMが置いてあってビックリよ。

DVD-Rは売ってるの見た事あったけどね。

ちなみに殻無し片面ので980円でした。
思ったより安くて二度ビックリYO！

931 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/26 23:48 ID:PkyZtRqA

ＮＥＣがＰＣ９８０１をやめた
パイオニアがＬＤをやめた
みたいに、
パナソニックがＲＡＭやめたって言えばそれで終わり
その程度のレベルだよＲＡＭって。
RW買っとけ

932 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/27 00:01 ID:wy2ACnqp

>>931
パイオニアはRWメディア作るの止めるやん　そっちの方が不安

933 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/27 00:11 ID:VOPDW1lJ

>>917Maxtorが糞だと？せめてQuantamと書き換えれば・・・

>>920アドテックでなくてアダプテックならもっとRAMの高感度うpだったのにね。

934 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/27 00:12 ID:VOPDW1lJ

HDの軸は寿の流体軸に換えてたらいいのにね。

935 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/27 03:23 ID:epr/MPVc

>915
パナはまくすたぁ、東芝はしーげいと

936 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/27 11:09 ID:wzHdQ2Ez

>>935
正確にはRD-2000は富士通です。
80G増量サービス受けて2000Aにするとシーゲートになります(なりました)

937 ：558：02/09/27 13:58 ID:dWoGLOAA

>正確にはRD-2000は富士通です

ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

938 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/27 14:36 ID:5MFaAz9g

>>936
というわけで、昨日増量サービスに出しますた。

939 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/27 15:35 ID:dk8jwyS8

近所の7-11やローソンには、RもRAMもまだないなぁ。

日立マルチは殻無ししか使えないのね。
松下マルチ(ってあるの?)は、殻つきでも使えるのかな？

940 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/27 20:38 ID:j2NiFXbb

パイオニアのDVD-RWメディア部門が世にいうリストラされました。
本社から東北パイオニアに移管しました。
東北パイオニアのコメントがメディアは売れても、
利益は０から微量だそうです。

本日プレス発表で
パイオニアのDVD-RWメディア部門が世にいうリストラされました。
本社から東北パイオニアに移管します。
東北パイオニアのコメントがメディアは売れても、
利益は０から微量だそうです。

941 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/27 20:59 ID:VOPDW1lJ

>>937
＞＞正確にはRD-2000は富士通です

＞ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

確かに怖いねぇ、大丈夫なのかよ。これでHDがあぼーんになったら松下とRAMもあぼーんだね

942 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/27 21:00 ID:RkgsK+CS

結局RAMの開発凍結ってほんとですか？
ハーディスクﾚｺに力注いでるし

943 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/27 21:13 ID:TJyf/Mma

>>940
>本社から東北パイオニアに移管します。
こらこら、嘘を書くでない。
子会社パイオニアビデオからの移管だろ。

944 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/27 21:15 ID:khp5vztl

新手のQか。マルチポストだし。

>>941
どうでもいいけどRDは東芝だが。

945 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/27 21:17 ID:qINjRkjo

>>941
RD-2000は東芝の製品ですが。。
勝手に松下の製品にするな。

946 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/27 21:42 ID:Apcbp/VT

開発凍結前の最後っ屁の-RW
既に開発凍結の土
さて残るのは何でしょう？

幼児にも分かる問題だねぇ

947 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/27 21:44 ID:DI3fAagh

>>931
ふーん。で、君はどこのRWレコ使ってるの？

まさか、持ってないなんてことはないよね？

948 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/27 22:10 ID:cS4SdRr+

>>946
わかるわかる、最後に残るのは、ＲＷだよな

もしＲＡＭとＲＷが残っても１０年前にＲＡＭは朽ち果てるからな

949 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/27 22:21 ID:bkAEqKLe

>930
デイリーストアーにも置いてある。同じく殻無し片面パナ製で980円。

950 ：１です：02/09/27 22:28 ID:cPq5fhAr

950ゲット！
１でございます。

ついに出ますねぇハイブリッドな-RW。

どんな感じになるのか、-RWの巻き返しが始まるのか楽しみです。

・・・十尺山のハイブリッドは何時でしょうね（＾＾；

951 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/27 23:17 ID:khp5vztl

>>948
残ってもRWプレイヤーがないからフリスビーにしか使えないが(藁

952 ：１です：02/09/27 23:28 ID:cPq5fhAr

新スレ立てました～

みなさん、これからもよろしくですｗ
総力戦！DVD土尺山 VS DVD-RAM[第5戦]
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1033136880/

953 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/09/28 00:00 ID:2MaOpj4t

>>947
>>931はなんかリコーっていう名前の会社のRWドライブを持っているそうです。
これまで通算3枚も焼いた超ベテランユーザーだそうです。

CD-RWなんだけどね。

954 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/28 00:11 ID:yzVRDiJ9

>もしＲＡＭとＲＷが残っても１０年前にＲＡＭは朽ち果てるからな

ヴァカ丸出し。( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
それを言うなら「10年早く」。(100年:90年)
一昨日来い＞ID:cS4SdRr+

955 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/09/28 00:14 ID:2MaOpj4t

>>954
内容以前に全角英数でアフォ丸出なわけだが。

956 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/28 09:33 ID:skuXpOOW

ＮＥＣ光ドライブ開発、ＤＶＤ－ＲＡＭ以外は全て対応！
ＲＡＭ哀れナリ
http://www.nec.se/templates/NEC_ProductCategory.asp?id=2980&item=4260

957 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/28 09:36 ID:j3u7ra9d

>>956
で、ﾊﾞﾘｭｰｽﾀｰには日立LGのﾏﾙﾁ搭載、と。

958 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/28 12:41 ID:GW2/6L4D

■日経新聞社が上場企業の2001年度連結営業損益下位50社(ワースト50)をランキング(日経8/3頃)

ワースト50
1位松下電器(赤字▲211,807百万円／前年度2348位)
2位日立(赤字▲117,415百万円／前年度2363位)
3位東芝(赤字▲113,575百万円／前年度2354位）
6位松下通信(赤字▲64,015百万円／前年度2264位)

959 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/28 12:46 ID:lUhlZCBw

要するに、2001年度の赤字会社がDVDレコ市場を席巻してるってことだね。

960 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/28 12:47 ID:oYcMG9do

>>954
一週間に十日来い！

961 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/28 14:10 ID:7DpkCkhw

んでRAMレコが救ったというオチがつくののね

962 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/28 14:28 ID:sbV/tyrk

まぁ、πのお手並み拝見ってか。

963 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/28 15:38 ID:/k74aqnB

まぁ・・RAMが読めればRAMから-Rに焼くとき楽でいいですよね（4倍だし）

あ・・・DVDからHDにコピーするときは再エンコードなのかな・・・

それじゃ意味ないじゃーん（＾＾；

実際どうなるんですかね

964 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/28 15:56 ID:Wf0QoAI3

高速ダビングでない以上、再エンコードでしょ。

965 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/28 21:39 ID:skqtvOWF

つかえねぇ～（＾＾；

メディアからHDDに書きもどしできなくてどうするね！

まったくπ・・・しっかりしてよ・・・

966 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/28 21:42 ID:15ckLz7+

X2もRからのダビングは再エンコだけど？
VRモードなら無劣化高速ダビングできるんでしょ？
出来ないなら死ね。

967 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/28 22:02 ID:skqtvOWF

いや、だからVRでもなんでもメディアから再度HDDに戻すときに再エンコなしで・・・

X2で-Rからは再エンコは知ってるよ。
だから戻す可能性があるのはRAMにしてるよ

一枚分溜まるまでHDDに保存だと、どうしても容量が心もとないからRAMは便利だよ。
（一枚分たまったら-Rに録画してｳﾏｰ＆ゴミが出てﾏｽﾞｰって感じ）

けど、VRモードで無劣化高速ダビって言われても-RWユーザーなっとくするのかな？
彼らの「互換性」に関する情熱は並々なら無いものがありますから（藁

968 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/28 22:07 ID:15ckLz7+

今のところビデオモードで録画したタイトルを再エンコ無しでHDDに戻せる機種って無いけど、
これって規格か何かの制約があって仕方なくこうなってるの？

969 ：ＳＯＮＹ信者：02/09/28 22:49 ID:8k/STE0I

ＨＤＤハイブリッドレコーダー欲しいんですけど、どれがｲｲですか？

970 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/28 22:51 ID:Wf0QoAI3

SONYなら来年まで待ちなさい。

971 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/29 00:14 ID:4m7hArqK

Sonyのはコストパフォーマンス悪いからやめとけ。
．．．っていうか、
Sonyが春以降に出すって言っているのは「HDDなしモデル」で10万弱だが。

972 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/29 02:12 ID:fBM1vLb6

>>968 推測だけどHDD上はVRのデータだから、ってことでは？識者降臨きぼんぬ。

973 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/29 06:39 ID:WTQx9R/A

おそらくコンテンツホルダーへの配慮かと思われる。
技術的には、難しくないが、VFフォーマットのDVDがHDDに
高速コピーできると言うのは誤解される可能性があるからではないか

974 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/29 10:40 ID:LmURz4vt

DVD-Rがコピー可能と思って大いに苦情を言う一般人がいそうだしな。

975 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/30 13:35 ID:UwGkYdZ6

けど、そんな初心者は再エンコードも知らない罠

・・・・だといいね（＾＾；

976 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/30 13:58 ID:FZLu2K1d

釣堀ですか？（ﾟ∀ﾟ）

977 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/30 14:11 ID:3/1+hU4p

http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=32168

ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!!

たけぇー！
いらねぇー！

978 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/30 22:07 ID:nRYLWx7o

979 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/30 22:41 ID:drD+77Qp

>あ・・・DVDからHDにコピーするときは再エンコードなのかな・・・

死を賭して蛸仕様ゲロ反吐風味に仕立てたπ
真相は?その真意は?

980 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/01 14:45 ID:KThHnLB6

>>941
http://www3.toshiba.co.jp/dvd/j/info/info_hdd.htm

981 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/01 16:12 ID:1vnqqXKI

東芝　ノートPC用　DVD-RW,-R　ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

http://zdnet.com.com/2100-1103-960077.html

やっぱパナRAMおわりだな・・・

982 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/01 16:14 ID:2Esp652I

というかPCと何の関係があるのか不思議。

983 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/01 16:17 ID:VyrpaGW5

今のところどっちが優勢なんでしょ・・
来年にはﾌﾞﾙｰが出てくるつうし
欲しいけど、まだ待ちかなぁ。

984 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/01 16:27 ID:fHVCTtpB

>>983
シェア見りゃ分かるでしょ。
RAM:RW=8:2
よって優勢=RAM、遊星=-RW

985 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/01 16:27 ID:Ohui+QwS

-Rが焼けりゃ、RAMでも土尺山でもどっちでもいいよ。
どうせまともな互換性があるのは-Rだけだし、
ブルなんかが気楽に買えるようになるのは数年先だ。

とりあえず今何かを買っておいて、
乗り換えた時に-Rに変換してデータを移行しろ。

986 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/01 16:33 ID:ey7cRYBa

>>984
>>985
あんがとさん、踏ん切りが付いたよ。
RAMにしまっす。

987 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/01 22:44 ID:kfrmLkJA

-Rも「まともに互換性がある」とは断言できない微妙な状況なのでなあ。
DVDは所詮つなぎでしかないってことかな。
Blu-rayもばたばたしてるから安心できるのはその次か？
まあ、それまでは割り切って使うよ。

988 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/02 00:26 ID:zm3K/IQ4

松下　DMR-HS1/HS2を買わない理由・・・・・・・

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1033485402/l50

989 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/02 00:31 ID:XItJVZZN

HS1で焼いたRは読めない機種が存在します（；；
つかマジでPS2でも映像飛びまくりで互換性があるとは
いい難い状況なんだけど初期不良？

990 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/02 01:31 ID:ylgnyvDf

メディアの問題。

991 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/02 01:59 ID:HXjZv6ug

>>989
まぁ・・・-Rといえども完璧に互換できるわけで無し。
メディアメーカーによって結構変わるという罠。

まずメーカーを変えてみてください。

漏れの経験だとRD-X1で焼いた三菱はPS2だといまいち

そろそろ次スレに移動ですかね？
総力戦！DVD土尺山 VS DVD-RAM[第5戦]
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1033136880/

992 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/02 06:34 ID:E3cgeZw8

まだ、こんなスレ続けるのかよ！

993 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/02 08:43 ID:wUiL/QDk

浜の真砂はつきるとも、世にRW叩きのネタはつきまじ

994 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/02 12:50 ID:QatveNbW

994

995 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/02 12:53 ID:ZdQycl4H

三菱信者必死（藁

996 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/02 12:58 ID:a5qo2hWb

http://dempa.2ch.net/prj/page/bakafla/say_you.swf

997 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/02 13:08 ID:dHJmO3m1

QQ7

998 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/02 13:08 ID:dHJmO3m1

QQ8　

999 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/02 13:08 ID:dHJmO3m1

QQQ　　

1000 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/02 13:09 ID:dHJmO3m1

三菱信者必死（藁

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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