●サラウンド感ナイスなTVゲームについて語ろう2●
1 :
名無しさん┃】【┃Dolby:
2 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/08 04:44 ID:UkVW1chF
3 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/08 04:45 ID:UkVW1chF
【GCのプロロジ2対応ソフトについて】前スレより抜粋
プロロジ2対応ソフトは出力の前段階まではリアルタイム5.1chで音声を計算していて、
出力時にアナログ2chに「圧縮」している(それがプロロジ2「エンコード」)
で、プロロジ2アンプがなければそのままステレオ音声として再生されるけど、
プロロジ2アンプを通すと、「圧縮」してあった音声が「解凍」されて、5.1chに戻る。
だから、ステレオ音声を擬似5.1chとして再生する、いわゆるプロロジ2の効果とはわけが違って、
デジタル5.1chに迫る音声を表現できる。ゲームでなら効果は充分。
4 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/08 05:03 ID:UkVW1chF
【PS2について】
PS2の場合、5.1chデコード規格として
「dts」または「ドルビープロロジック2」に対応しているアンプを
用意する必要がある。
<対応ソフト>
SSXトリッキー(dtsで4ch)
NHL2002 (dtsで5.1ch)
アーマードコア3(ドルビープロロジック2)など
5 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/08 05:22 ID:UkVW1chF
6 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/08 05:33 ID:aenPNcmw
トートDATA(8/1版)
年齢 10代または20代
性別 男
職業 不明
現在の使用機種 親戚にもらったアプティバ(96年モデル)型式不明
家族構成 父親と妹(中学生か高校生、結構かわいい) 他は不明
PCスキル Windowsならそこそこいじれる(自称)
女性にもてる。秋葉原駅前でティッシュを渡され逆ナンされた
ハッカーの友達がいるらしい
かかとぷるぷるジェルシートを愛用しているらしい
怒るとこわい
自分のことを「ボク」と呼ぶ
みずほ銀行のおねーさんと別れた
妹はimacを使っている
最近ADSL回線を引いた
男性としては、やや声が高い
疑問があるといつも父親(おトーさん)に相談している
1000ゲットを夢見ている
GeForce派らしい(その割にアプティバのオンボードグラフィック機能を使用)
関連情報:
トートのDVDが発売されるらしい
マウスパッドとエンブレムがアキバ限定で発売予定らしい
トートのトートバックが限定発売されるらしい
7 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/08 10:01 ID:YziVggHX
一応前スレで論議の最中っぽかったんで書いておきます
>皆さんお勧めのアンプ、スピーカーってありますか?
>買う時の参考にしたいので。
SA-L3+LSR-100 1人
HT-K215 1人
TX-L5(S)+D-307シリーズ 1人
SA600+T555SA(フロント)・C555SA(センター)・SYSTEM11(リア・ウーファー) 1人
おすすめシステムまだまだ募集!
おすすめかどうかは別として。
ONKYO SEW-U7使ってます。USBが付いてる以外はDHT-L1とほぼ同等品。
ゲーム機はDC,PS2,Xboxとありますが、X箱買ってからは他のヤツは
電源すら入れてないです。
一度体験してしまったらもう戻れない…。
.., -‐'''"`'-, 、
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| ||||||l;;,,,.'"//////////| う | ., ‐'".l .|
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(__) `'‐、ll| | ., ‐'" \\ \ \__/
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>7
最後のデノンのシステムの方は、AVアンプがONKYOのSA600だったような。
>8
PCからダイレクトに繋げれる奴でしたっけ?
WAVIOとか言う。
たしかにXBOXいいですよね。 GCのプロロジIIエンコードも結構いけますよ。
機会があれば是非。
AVアンプ ヤマハDSP-AX530
スピーカ ヤマハNS-P610
所有ハード 64、PS2、GC
PS2のみ光接続、その他はTV出力経由で接続。
ゲームのためではなく、W杯をサラウンドで見たくて揃えました。
でもせっかくだから利用していますが、まだ音的に
「どっひゃ〜!こりゃすげえ!」というのには巡り会っていません。
>11
実売幾ら位なんですか? それによって評価変わるかと。
>12
フロントNS-10MMTではちょっと弱いのかも知れませんね。
NS-90で4ch組めたら結構いい線行けるとは思うんですが。
映画・TV用にNS-90*4+NS-C200って結構CPいいと思うんですよね。
フロントNS-120になると更に良いんですが・・・。
14 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/09 02:30 ID:HvZtzQQA
AVアンプ パナソニックSA-XR10
スピーカー ソーテックVH7PCx2 センター・SWなし
音が良いと評判なので買ったAVアンプだけど、
光入力が二つと少ないのでゲームユーザーにおすすめはしない。
ただガラスの割れる音など高域の綺麗さは気持ち良いよ。
>13
NS-10MMTを使っていたことがあるけどあくまでリア用ですね。
フロントはつらいです。
ゲームメインならセンターっていらないんでは。
15 :
11:02/08/09 02:59 ID:uUokwCrb
>13
相場は5,4000円程度ですね
4万円台で出ている所を発見したので
お買い得かなと思ったのですが
16 :
10:02/08/09 03:08 ID:u+ySZcFJ
>14
XR10って凄く気になってるんですよね。 デジタルアンプの音を聞いてみたい・・・。
SW無しでは寂しく無いですか?
僕も一時リアに10MMTを使ってましたが、サイズの割りに鳴りっぷりはいいですが、
他のスピーカーとバランスを取り難く感じました。
ルックスとサイズは魅力ですけどね。
>15
ちょっとスペック見てみましたが、五万円前後と言う事でしたらかなり難しいと
思います・・・。
プロロジIIも付いて無いっぽいから、GCやPS2のプロロジIIエンコードの物も
厳しいし、スピーカーもプラスティックで安っぽいような。
音はDVDセット物のワングレード上?の奴は聞いた事がありますが、結構小気味良く
鳴ってた記憶があります。
XBOX専用と考えるのならいいと思いますが、ゲーム全般に使うのであれば、
デノンの300、オンキヨーのL5辺りの方がいいと思います。
17 :
11:02/08/09 03:32 ID:uUokwCrb
18 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/09 03:38 ID:HvZtzQQA
>16
XR10は、よく言えば色づけされてない音で、悪く言えば素っ気ない音です。
低音はあまり求めてないのでSW無しでも特に問題ないですよ。
それに集合住宅なのであまり大きな低音は出せないので。
アーマードコア3プレイ中、ずっとバルカンを撃っていたら
家族にうるさーいと言われました(w
銃を連射するゲームは音量に注意しましょー。
19 :
10:02/08/09 03:47 ID:u+ySZcFJ
>17
あらら、付いてましたか。 すいません。
個人的にはその価格帯のセット物では、オンキヨーのL1を押します。
L5って書いてたのは眠気で間違えましたw
>18
たしかに集合住宅でサブウーファーはヤバイですねw
LFEレベルである程度押さえる事は出来ますが、そうなると低音の出るFスピーカーで
いいかってなりますもんね。
XR10は試聴出来る所が少なそうなのでなかなか聞けずじまいです。
ルックスが最高にいいですよね。
>
XBOXのファントムクラッシュをやっとクリアしました。
サラウンド的には、指向性の有る音があまり鳴らない(効果音がクッキリして無い)ため
期待外れでしたが、ゲームとしてはかなり面白かったです。
さぁて次はPS2アウトモデリスタとXBOXの鉄機です。 ってまだ先かぁ。
マリオもクリアして無いし。
一応参考になればということで
AVアンプ:
YAMAHA AX3200
スピーカー:
メインLR->Pioneer s-x620v(コンポのを使いまわし)
リアLR->Onkyo D-102Acm
センター->Victor SX-LC3
リアセンター->YAMAHA NS-C103
SW->今はなし
各スピーカー間の違和感を取るのに苦労したよ…。
センター以外はリサイクルショップとかで集めたけど
そろそろお金をかける時期に来たのかな。
21 :
12:02/08/09 15:11 ID:paVWqGXq
みなさん、いいもん揃えてますなー。
まさか、ゲームのために? 映画が主なんですよね?
22 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/09 16:22 ID:a96Qd3P6
23 :
22:02/08/09 16:32 ID:a96Qd3P6
24 :
10:02/08/09 17:31 ID:u+ySZcFJ
>20
いいAVアンプ使ってますね!
センターLC3良さそうだし、それ中心にフロントとリア選んでいったら
かなりいい音出そう。
>21
僕の場合、TV、映画、ゲーム、音楽、総合ですね。
映画だけだとお金掛けたく無いし、ゲームだけでもイヤだし・・・。
音楽は仕方ないとしても、それならフロント重視でいいし。
でも一番使用時間が長いのはゲームだろうなぁw (TV抜きで)
>22
以前からかなりやってみたいっす。
音に拘ってるって点では期待出来そうですね。
25 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/09 17:51 ID:acV2C4fG
>20
見事にスピーカーがバラバラですね。確かに苦労しそう。
まずフロントをSX-LC3でそろえるのはどうですか。
>21
ゲーム以外だと、テレビ、映画が主です。
音楽は別に組んでます。
サラウンドに手をつけてから、オーディオに興味を持っちゃって。
>>21 「映画が主」…のはずだったんだけど、最近はクラシックをよく聴くようになって
CDorSACD再生が主になってしまいました。
頻度はクラシック鑑賞>映画>ゲーム>TVってところですかね
しかしながら10さん同様、総合使用時間をよく考えると、
確かにゲームが一番かもしれない(笑
>>20,
>>25 >まずフロントをSX-LC3でそろえるのはどうですか。
これは良さそうですね。SPそのものの評価もかなり高いようですし。
買い揃えるメリットは大いにあると思います。
27 :
1:02/08/09 19:56 ID:4l3dF+D2
ココの内容がスレ違いになってきたのを修正すべく
オススメのサラウンド対応ゲームを聞いてみるテスト。
対応と明記されないものでもプロロジ2やDSPを通したら
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!なソフトも書き込んでみて下さいな。
>>22 あれ怖いよ。トイレから戻って画面見てみたら・・・(゚Д゚;)コワー
29 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/09 23:31 ID:bjK5zqTV
31 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/10 00:39 ID:aPZDctzP
>>27 オメガブーストはかんなりキテます
あと意外なところでポケットムームー
32 :
10:02/08/10 01:05 ID:0sIyfI08
>27
僕が今まで聞いて来たので思い出すままに書きます。
=XBOX=
●JSRF
★★☆☆☆:リアルタイムサラウンド感はほぼ無し。
リアから出る音はリア用に用意された音だと思われます。
鉄砲の反射音などがそれに当たるかと。
●ガンヴァルキリー
★★★★☆:リアルタイムサラウンドに感動。
全包囲を蟲に囲まれた時のサラウンド感は鳥肌物。
前後だけでなく、上下の音も感じれる音作りだと思います。
●HALO
★★★★★:取り敢えず凄い。 包み込まれるような音楽と
環境音も凄いが、どの方向から敵が来てるなど音で分かる。
敵が断末魔を上げている時に視点を変えると音が回る回る。
●プロジェクトゴッサム
★★★☆☆:ゲーム中は敵に抜かされそうになる時に感じる程度。
しかしリプレイは、正にTVの中継かのようなステレオ感+映画のように
リアに回り込むエグゾーストノートなどが良い。
●ファントムクラッシュ
★★★☆☆:リアルタイムサラウンドはしているようだが、
派手な爆発音などが無いので、音の指向性が弱い。
ミサイルの風切り音が心地よいかも。
インディーズ音源の曲は包み込まれるような音作りが結構好き。
33 :
10:02/08/10 01:06 ID:0sIyfI08
続き
=PS2=
●アーマードコア3
★★★★☆:プロロジIIエンコード採用。 全体的な分離感は
甘い面もあるが、かなりいい。 自分をかすめたミサイルが後で
爆発したのが感じれる。
●スカイガンナー
☆☆☆☆☆:普通のステレオ作品なのでプロロジIIでやったが
リアが少しなってる程度。
●FF10
★★☆☆☆:ムービーを特定の場所で再生した場合のみDD5.1ch。
ゲームシーンはプロロジIIなどで包まれ感が少し感じれるだけ。
特定シーンのムービーも花嫁奪還シーン以外はそんなに良くなかった。
●グランツーリスモコンセプト
★☆☆☆☆:普通のステレオ作品。プロロジIIを掛けてもそんなに
包囲感も感じられず。
●リッジレーサーV
★★☆☆☆:普通のステレオ作品。のようだがもしかしたらドルサラ
収録? ヘリが自機の上を通りすぎる時などリアに音が回ってる感じ。
リプレイも結構回ってるような・・・?
=GC=
●スマッシュブラザーズDX
★☆☆☆☆:普通のステレオ作品。 別に取りたてて無し。
●どうぶつの森+
★★☆☆☆:普通のステレオ作品。 後に音が回る事は無いが、環境音の
ステレオ感が小気味いい。 海や滝の音が遠くで鳴ってる感じが分かる。
●マリオサンシャイン
★★★☆☆:プロロジIIエンコード作品。 初めはサラウンド感を余り
感じれなかったが、後半になるにつれいい感じでリアが鳴ってる事に
気付く。 敵が画面手前から近づいてる音や、ポンプをこちら側に
向かって噴射するとリアがいい感じに鳴ります。
長文スマソ
34 :
10:02/08/10 01:09 ID:0sIyfI08
>25
個人的には、フロントはSX-L3の方がいいような気がします。
フロントSX-L5、リアSX-L3、センターSX-LC3だとかなり
バランス良さそうですが。
>29
D3対応ソフトですか。 ゲームも凄い領域に入ってますね。
たしかパンツァーオルタもD3だったような?
しかし僕はTVがインタレ、プロジェクターでプログレ止まり・・・。
ハイビ対応テレビがホスィ。
35 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/10 01:46 ID:umrGRv/N
オメガブーストみたいな高速スクロールゲームは面白そう。
そういう視点で探してみよう。
■ICO
ドルビープロロジック2でプレイしたら、環境音に包まれる感じが出て
すごく臨場感が出た。プロジェクターでプレイすると最強。
36 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/10 21:58 ID:AKp41Eiz
ドルビーヘッドホン使っとるやついないの?
38 :
10:02/08/11 23:23 ID:n7fdJkDf
>35
僕のプロジェクタはコンポネだとICOを映せません・・・。
>36
ありがとうございます!
>37
もう発売されたんでしたっけ?
39 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/12 01:00 ID:88l9vxqD
>38
それはTH-AE100ですね。
しょうがないのでS端子でプレイしました。とほほ。
40 :
1:02/08/12 22:16 ID:QP7Ddczo
>>32-33 素晴らしいインプレっすね。かなりのゲーマーであるとおみそれしました。
最近何だかゲームに飽きちゃって(爆
まあただの倦怠期なので直、元に戻るけど。
10さんのテンプレ利用させてもらって
私も2,3つインプレ書いてみようかな。
あ、上の方でスレ違いと言ってしまったけど、
おすすめシステムまたは所有してるシステムあったら書き込んでみてください。
これから参考にする方も多々いるでしょうから。
41 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/12 23:47 ID:UjoTDWLo
>>32-33 GT3&GTCは、俺の環境ではかなりいい感じのサラウンドだけどなー。
42 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/13 00:06 ID:TERs7HX1
>39
そうでございます。 39さんもAE100なんですね。
ICOは体験版やってかなり欲しかったけど、その時HALOと迷ってHALO買っちゃた。
いつかやろうと思ってるけど、次はアウトモデリスタと鉄機が待ってるし後回しに
なってしまう・・・。
>40
ありがとうございます〜。
自分ではそんなにゲーマーなつもりは無いんですけどねw
普通の人から見たらそうなのかも。
僕もつい1年前までは、2年ほど全然ゲームしてませんでした。
乗り物にハマッてたんで。 PS2も最近買ったし。
でもサラウンド環境揃えて、いい環境でゲーム出来るようになってまたハマッちゃって。
テンプレというほど対した物では無いですが、1さんも是非インプレお願いします。
>41
どういった環境なのでしょう? とても気になります。
普通のステレオ収録のゲームは正直インプレ難しいです・・・。
プロロジIIやDSPでいい感じに鳴っても、システムに左右されたり、その人の
感じ方が出ちゃいますんで。
ステレオ作品のインプレ書いてて、ちょっと辞めときゃ良かったかなぁと後悔
してましたw
43 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/16 03:35 ID:lE1uTuwL
DAT落ち回避age
44 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/16 07:29 ID:P/RS/bW2
今頃、PSのスパロボαをプロロジUかけてやってみましたが
いまいちリアから音がでないですね。
かまいたちの夜2なんかは結構迫力あってよかったんですが。
環境は
PS2とヤマハのAX1200を光接続で
スピーカーはJBLを6本使ってます。
PSのゲームはスパロボしかもってないんですけど
他のゲームでもこんな物でしょうか?
45 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/16 08:54 ID:auKx6NLh
3Dのゲームできちんと音響設計されてるソフトじゃないと効果薄いよ。
つかスパロボみたいなゲームにサラウンド期待するのが間違いでしょ(w
このスレであげられてるオメガブーストとか試してみ。
中古で安いと思うし。
46 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/16 17:58 ID:4DiX6MwU
>42
ICOのThe BESTが3000円で10/17に出ますよー。
鉄騎買うんですか!
ここのスレ住人的には環境が活かせる良さそうなゲームですよね。
この前、ゲームWAVEを見ていたらユーディのアトリエの音が
妙にリアにまわっていたんだけど、ドルビーデジタル対応だった。
でもDDでのバグが(w
http://www.gust.co.jp/A4/
47 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/16 23:47 ID:KRVmHqkD
>>46 リンク先みたんだけど、ユーディーってプロロジIIにも対応してんだね。
これってムービー以外のパートもプロロジIIって事だよね?
だってDD5.1chの部分だけにプロロジIIモードをつけたって、
プロロジII聞ける奴はDDもデコード出来るわけだから、
わざわざ劣ってる音声を選択する必要性がないもんねえ。
48 :
10:02/08/17 00:18 ID:xVknLbyp
>44
プロロジIIはそういう感じでおかしくないと思います。
専用エンコードか、ドルサラエンコードはかなりいい感じに掛かりますが。
SRS社のCS5.1はただのステレオ作品もかなり積極的に分離させます。
が、それはCS5.1が勝手に判断したリア成分なんで、良いかどうかは難しい
ところですが・・・。
>46
ICO、BESTで出るんですか! かなり嬉しい。絶対買いますw
情報ありがとうございます。
ゲーム好きだけど、ゲーム雑誌とかほとんど見ないんで・・・。
鉄騎は予約済みですw
箱が恐ろしくデカいそうなので、持って帰れるか心配・・・。
って言うか、机無いんで、どうやってやろうか思案中です。
ソファは有るんで足は大丈夫そうだけど。
ユーディってPS2なのにDD5.1chなんですね。
平面的なゲームっぽいんで、環境音とか反響音とかをリアに回してるのかな?
49 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/17 01:26 ID:SjCTJREf
>>48 ユーディーの前作、PS2のリリーのアトリエも同じように
ムービー部分のみDD5.1chでしたよ。
アニメデモムービーだからゲーム本編が平面なのは無関係。
ところで
>PS2なのにDD5.1chなんですね。
って真意が分からない。
PS2ソフトのサラウンドは現状ではDD5.1chが一番多いと思うが。
(DD5.1chが6本くらい?DTSが2本でプロロジIIは発売予定も含めて3本?
あ、あと普通のプロロジも3本ほどあったか?)
50 :
10:02/08/17 02:29 ID:xVknLbyp
>49
あぁ・・・何か気に障ったのならすいません・・・。
僕はPS2あんまりやらないもんで詳しく無いんです。
リリーのアトリエもムービー部分5.1chなんですね。
まったく知りませんでした。っていうかリリーのアトリエ自体がどんなゲームか
あんまり知らないw
ユーディの事を書いたのは、ゲーム本編も・・・というか、ゲーム中をリアルタイム
サラウンドデコードしてるのかと勝手に解釈してしまったからです。
だから2Dっぽい見下ろし画面中心(と思っていますが違うのかな?)でリアルタイム
サラウンドでもあんまり意味無いのかなぁと思ってしまいました。
その延長線上で、リアルタイムサラウンドデコードなのにPS2でDD5.1chなのは
珍しいですね。って雰囲気で書き込みました。
PS2でリアルタイムサラウンドのゲームは、DTSしか無いと勝手に思っていたもので。
PS2ソフトで、他にもDD5.1chリアルタイムサラウンドのソフトが有るんですか?
有ったら是非やって見たいので教えて下さい。
51 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/17 13:36 ID:UNwxsDGB
リアルタイムのサラウンドとムービーのサラウンドがごちゃまぜになっているような・・・。
ゲームWAVEで見ただけなんですけど、ユーディは戦闘シーンでサラウンドの効果がありました。
そういえばFF11のOPムービーもDD5.1chが選べます。
戦闘シーンメインなので音の迫力はあり。
>PS2でリアルタイムサラウンドのゲームは、DTSしか無いと勝手に思っていたもので。
今のところはそう
53 :
10:02/08/18 01:13 ID:8Ya44hZG
>51
>リアルタイムのサラウンドとムービーのサラウンドがごちゃまぜになっているような・・・。
何か違うんですか? 同じDD5.1chなら同じと思ってたんですけど違うのかな?
リアルタイムのサラウンドはその時の状況を演算(?)して音の指向性を変えて出してて、
ムービーのサラウンドは予め絵に合わせてサラウンドデザインしてると言うのは有ると
思いますけど。
僕はユーディがDD5.1chだと言われた時に、ムービーは分かったんですが、ゲーム中も
リアルタイムサラウンドしてるんだと思ったんです。 だからPS2でDD5.1chは珍しい
なぁと書いたんですけどね・・・。
>52
やはりそうなんですか。 勉強になります。
54 :
51:02/08/18 02:02 ID:y+xW29FN
ごちゃまぜになっていると言ったのは、49さんはリアルタイムとムービー、
両方含めて話しているのに対し、10さんが50でリアルタイムの話をしていたからです。
ヘタに口挟まなかったほうがよかったですね、すいません。
55 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/18 12:17 ID:HgS6ZLPR
PS2にはリアルタイムDD5.1はまだ無いでしょう。DTSのほうが軽い
リアルタイムとムービーは別物。
ここでの話題はリアルタイム
56 :
:02/08/20 04:23 ID:oVPNJCAs
プロロジ2は必須ですか?
57 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/20 09:58 ID:X5aiMGVr
>56
必須の方向で
ホシュ
(・∀・)ヘイロー!
あぁ、本当ならもう鉄騎で遊んでる筈だったんだよね…
61 :
10:02/08/26 00:53 ID:tHDnEUKI
>60
そうですよね・・・。
しかし買った所であのデカい箱(総重量8kg)を持って帰るのは大変そうだ・・・。
アウトモデリスタ、まぁ普通のステレオ作品ですので、プロロジIIを掛けても
リアルタイムサラウンド感は無し。
包み込まれるようなサラウンド感と、車内視点時のエンジン音は結構萌えるかも?
62 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/27 15:33 ID:ZpwG8KBN
>>61 興味あるですけどあのコントローラーじゃないと遊べませんか?
63 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/27 17:19 ID:kbpdfFei
はい。専用コントローラ必須です。
64 :
10:02/08/28 00:32 ID:mxf1Purc
えー、アウトモデリスタもうクリアしてしまいました・・・。
ネット対戦重視で一人用モードはあんまり奥が深くないのかも?
欲しい人がいればご注意を。 後の方で手に入るコンセプトカーも
チューンできなかったりでまったく使えないし・・・。
音的にもまー取り立てて評価する物も無いと思います。
アニメ塗りのグラフィックはかっこいい。 楽曲が結構センスいい。
ってのはありますが。
65 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/28 01:39 ID:gIfb2Q0b
日本って映画でもそうだけどゲームも音響面ってほんとナイガシロにしすぎてますよね
もっともっと頑張ってっくれないと
ヘイロー(・∀・)イイ!
DCのAD大戦略。プロロジIIかけると、リア鳴りまくり特にキャンペーンのOP
対応かと思ったよ。サクラ3もいい
68 :
ひらめ:02/08/28 16:53 ID:Yy/vTcsk
>>65 同じく、ちょっと弊害ありそうやけど
映像最優先で音は鳴ってたらたら良い程度だったもんなぁ。
でも5.1chシステムっていうのが結構普及してきたけん
これから、音も重要に成って来る事間違いなしって感じがしてきた。
Xboxの叢って銃の音とか結構迫力ある?
ヘイロー(・∀・)イイ!!
69 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/31 00:27 ID:lqPOmoDY
保守
70 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/31 09:34 ID:aGarcrhq
DEAD TO RIGHTSもHUNTERもサラウンドじゃないし、
米箱買った意味ないじゃん>ヲレ
アマコア3いまいちだった・・・。
というか映画のDDやDTSみたいのを期待しちゃいかんのね。
X箱はもうちっと良い音出すのかな?
72 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/02 18:42 ID:LyJH3Hxv
>>71 映画の場合、音の定位や空気なども計算して様々な音を重ねたりしながら
事前に金をかけて調整し作りあげたものを再生してるからね。
2chの時と同じ音源で、その発生場所を変えてるだけのゲームのサラウンドと
同列に比較できるものじゃないと思う。
ゲームにおけるサラウンドの醍醐味は、自分の操作と連動して音の発生個所が
移動するところ、さらに言えばそれがゲーム性に寄与してこそのもの。
ただ、貴殿が試されたAC3のサラウンドはそのレベルに達してるとは言い難い。
そもそもAC3はアナログマトリクスサラウンドだから、映画と比較するにしても
ドルビー(2ch)サラウンドの映画とでないとね。
ディスクリートサラウンドのゲームなら、DD/dts5.1chの映画とは別種の
素晴らしさがある。
察するところX箱は持ってないようなんで、取り敢えずPS2のSSXトリッキー
あたりをお試しあれ。
Xboxってリアルタイムドルビーデジタル5.1ch採用やん、
ドルビーデジタルが一番普及してるのは分るけど
音質の面で有利なdtsにしなかったのは、やっぱ容量の問題?
ちょっと聞くけど、HALOとかだと音の素材を用意しといて、
それを処理して出してるという事よな。
74 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/02 20:06 ID:FK4y6Z3o
>>73 ゲームの場合、元々入ってるデータを出力するときに圧縮するだけだから
収録はPCMになる。
従ってDDでもdtsでもディスクに入ってる容量は変わらない。
容量うんぬんはストリーム再生の場合の話。
Xboxがdtsを採用しなかった最たる理由は、あなたもおっしゃってるように
デコーダの普及率の差でしょう。
DDはDVDの標準フォーマットに採用されてるけどdtsはオプションだからね。
>ちょっと聞くけど、HALOとかだと音の素材を用意しといて、
>それを処理して出してるという事よな。
大雑把な説明になるけど、5.1ch非対応の…というか今までのゲームの音ね。
効果音とかBGMとか同時に色々鳴ってるけど、それをそれぞれ鳴る方向に…
つまり5.1chに振り分けて、DDなりDTSなりで圧縮して光出力してるだけ。
もっともそのエンコードをリアルタイムでやるのが大変なんだけどね。
で、Xboxはそれをハード側で出来る機能が標準搭載と。
GCのPSOがプロロジ2対応だな。
期待。
>>74 おーなるほどスゲェ、目から鱗(笑
やっぱ標準フォーマットだからかぁ、でもAVアンプも
今じゃ殆んどdtsデコーダ搭載してるし。
という事はリアルタイムdtsっていうのもやろうと思えば出来るんやね。
>効果音とかBGMとか同時に色々鳴ってるけど、それをそれぞれ鳴る方向に…
つまり5.1chに振り分けて、DDなりDTSなりで圧縮して光出力してるだけ。
なーるほど、バラバラの荷物を各方面に分けてるみたいな感じやな。
今やっとリアルタイムエンコーダがどんな作用してるのか分ったよ(ニガワラ
PSOかぁ、ずっと前にDCでやってた時ドルビープロロジックで音聞いてみたけど、
足音がコツコツコツと空しく響いたよ。
でもxboxでボイスチャットでやるとしたら、置いてきぼりにされた時とか
「おーい」とか吹き出し文字だけだと瞬時に何処にいるのか分りにくいけど
5.1ch採用&ボイチャだと、どっから声が聞こえてきたか分るんで面白いかも。
もしPSOが、大部屋とかで大乱戦になった時に、
四方八方から敵が「キシャァァァァ!!!」て叫びまくって登場、
その上、仲間の誰がどっちの方向で切り結んでるかを聞き分けられるようなソフトだったら、
そらもうX-boxだろうがGCだろうが、そく本体ごと買ってやるぜ!
つかそういう風につくってくれぃ!
>>74 そうらしいね。
「PS2のDTSの方が上」と言う出川がいるけど、
元は皆ADPCMだからDDもDTSもPCMも音質変わらないでしょう
むしろXBOXのDDの強烈な圧縮しているから大変
GCは最新のプロロジ2だけどアナログだから苦肉の策
>77
XboxのPSOがそんなのだったら買うぜ!
セガのソフトでサラウンドデザインが良いのはあったっけかな?
DCのPSO自体、音は良いほうだと思ったけど。
80 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/03 12:52 ID:Ue9BG+k6
81 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/03 15:11 ID:hIHODHBq
X-boxのPSOで、ボイチャは遠近感に反応するのかな。
PSOはやったことないので分からないけど、UOの場合文字を打つと
画面の端にいる人まで文字が見える。でもボイチャの場合は、
「助けてくれ」とか叫んでも遠過ぎると聞こえないのかな?
文字だと強制的に端まで見えてヒソヒソ話はできないけど、
ボイチャだと小声で話せばできるとか。
個人的には街中で人が大勢集まる所で、デパートみたいに「何を言ってるのか
分からんけどザワザワとしてる感じ」とかが表現できたらやってみたいと思う。
…それこそ一つの仮想都市になるし、外人に英語学びたい。
>>80 Σ(゚Д゚ ソウダタノカ・・ヤルナ! HALOメ!
83 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/03 23:53 ID:trKXsHTV
>>82 今日やってみたら敵がうじゃうじゃでてきて
仲間が周りで「痛ーよ!」と叫びまくってました。
いろんなところで叫んでるので笑った。
そして仲間を見殺しにする俺・・・
84 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/04 17:00 ID:eAQ6QheL
ねぇ、16:9ワイド感がナイスなTVゲームについて語っていい?
多分スレ立てるまでもない話題だろうから。
俺が確認してる次世代機(DC以降)でワイド対応ソフトはこれだけ。
●首都高バトル(DC)
●グランツーリスト・コンセプト(PS2)(←確かにjサラ効果は薄かった。)
サターンは以外に多かったんだよね。グレイテストナインとかナイツとかパンツァーとか…。
個人的に、VF4と連邦vsジオンはぜひワイド対応してもらいたかった。
特に連ジは分割画面がワイドだったらどんなに楽しかったろうか。
あと、サラウンドも!背中からキャノン砲くらいたいぞ!
GCのサラウンド対応ゲームは16:9には対応してるの?
85 :
84:02/09/04 17:06 ID:eAQ6QheL
↑追加。セガの全日本プロレス(俺のは3)も16:9対応。
PSOはDCでやったけど、あれも16:9対応なら(・∀・)イイのに。
それとソニアドとか、バーチャロンとか、シェンムーとかも16:9がいいのに。
箱のハイビジョン対応の売り文句に魅かれて買ったけど、
16:9はDOA3だけ(未購入)、
画面一杯に画が埋まらなくてトホホっすよ。
米箱、ソフト自体はおもろいけど、、
87 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/04 18:03 ID:f4XIo3C0
>>84 手持ちのGCのサラウンド対応ゲームで16:9に対応してるのないなあ。
64だとレア制作のソフトで16:9に対応してるのあったけど。
「ドンキーコング64」とか(16:9スクイーズ&ドルサラ)
88 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/04 19:01 ID:PdIG/O01
>>86 SSXトリッキーも16:9対応だよ、箱版。525pだし。
ちなみにPS2版も16:9対応。GC版は未確認。
んで、あとは
>>84に対するレスになるけども
GT3、motoGP、エースコンバット04は16:9対応。
89 :
84:02/09/04 19:07 ID:eAQ6QheL
う、急にN64欲しくなってきた。←イマサラ
DVDソフトの様に、対応している画面サイズとサラウンドフォーマットを表示するのを
ゲームメーカーに義務付けてはいかがだろうか。俺らAV板住民ならばここを見て買うだろ?
それと、全てのポリゴンゲーは16:9に対応しる!難しい事じゃないでしょ。
画面一杯に画が埋まらなくてトホホなのはもうイヤ!
ソニーやパナが絡んでんだから、そのくらいしてくれよな。
90 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/04 19:10 ID:9pj/cTmC
>>87 スクイーズのゲームソフトなんてあるの?
意味ないと思うんだけど・・・
91 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/04 19:16 ID:PdIG/O01
>>90 今ここで挙げられてる16:9対応ソフトは全部スクウィーズ。
ワイドテレビユーザーには意味がある。
92 :
84:02/09/04 19:34 ID:eAQ6QheL
>>88 さんくす。セガ難民系PS2ユーザーとしては、トリッキーとAC04が気になる。
>>90 上下黒オビしてズームしてもいいだけど、ウチの古いワイドでそれやると
走査線が入って見にくいんだよね〜。特にPS2のジャギチラじゃ(TДT)。
でも、やっぱワイド画面はいいよね。人間の目がギリギリ処理できる
横幅って話だけど、これってゲームにこそ必要な要素だよ。
まだワイドテレビが珍しい頃、自分のサターンを友人宅に持ちこんで
やったワイド画面のパンツァードラグーンツバイの感動が忘れられない。
16:9対応ゲーム、増えてくれ!
微妙にスレ違いぎみだけどカンベン。
93 :
84:02/09/04 19:52 ID:eAQ6QheL
(゚д゚)ハッ x-box パンツァーノタメニ カエッテカ?
94 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/04 19:55 ID:3zmuIanv
サラウンド感がナイスなパソコンゲームってのは、ないんですかね?
あのー、ワイドテレビに16:9対応じゃないゲーム映しても
ワイド画面って事にはならんの?
16:9になってないって事?
>>81 PSOでも遠くにいても、吹き出しで全員に文字が見えるよ。
なーるほど、現実に似せようとするとかなり離れてたら聞こえんもんなぁ。
離れてる時は文字で対応とか、それともトランシーバみたいな機能があれば
いけそう、ヒソヒソ話は多分声の強弱でいけるんでないか?
>仮想都市
それ面白そう、5.1chだったら家に居ながらにして人ごみの中に居る感じ
とか出来そうな予感。
96 :
84:02/09/04 20:04 ID:eAQ6QheL
>>95 ワイドズームなんてのがあるけど、
これは4:3をムリムリ引き伸ばしてるだけだから縦横比が変わっちゃうんよ。
特に、画面中央を膨らましているのでレースゲーには激しく向かない。
以前ゲーセンで画面中央をくぼましたワイドズームをやってる筐体があったけど、
(「スリルドラブ」とか「スターブレード」とか)家庭のワイドテレビにも
あれ相当のズームモードがあれば面白いかもね。
つ・ま・り・は、最初っから16:9を考慮して考えてれば、
こんなシチめんどくさいことを考えなくてもいいってワケ。
97 :
84:02/09/04 20:06 ID:eAQ6QheL
スリルドラブじゃなくてスリルドライブだ。
あれ、家のシアターシステムでやってみたいゲームだな。
98 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/04 20:12 ID:ThuxOGD0
>>95 ノーマル表示を除けば表示自体は16:9になってる。
ただ歪み&トリミングされた表示になるから、16:9対応の需要がある。
まぁ最近のゲームはワイドズーム表示を前提とした画面構成になってるものが多いから
16:9モードがなくても実用上の問題は少ないけどね。
99 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/04 21:38 ID:j3oEoqP2
>>89 俺もかねがねワイドやサラウンドに関する統一表記は欲しいと思ってた。
そういやPSの時には統一されてたメモカ使用量とかの表記が、PS2になってから
メーカーまかせに変わってるよね。なんでだろ?
その流れからすると統一表記は難しそう。
ポリゴンゲーを全て16:9対応にってのは難しいと思う。
デバッグも大変になるし。
100 :
10:02/09/04 22:20 ID:E3yHC8p1
おぉ凄いレスの進みだ。
16:9といえば、X箱のDOA3しかした事無いですが、D2+16:9の綺麗さには
ビックリしました。
僕のX箱購入動機の一番はパンツァーオルタが出るからだったのですが、
D3+16:9に発売前からワクワクしています。 これでリアルタイムサラウンドが
良かったら一生やるかも知れませんw
しかしTVがインターレース4:3という罠・・・。 プログレ16:9を味わうには
いちいちスクリーン下ろしてプロジェクターの電源入れないと・・・。
101 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/04 22:22 ID:1krLpNqD
>>94 FPS系は大体対応してるとは思うけどよく分からん
102 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/04 22:22 ID:qp6Ckun2
>>88 トあ、リッキーあるけど、やってなかったぁ、、
後でやってみる、レスサンクス。
あれ、変なトコに「あ」が、、スレ汚しスマソ
104 :
:02/09/04 22:47 ID:HntwE2Py
うちのパナFP30はD2入力が強制ワイド表示されるので、
16:9モード付きゲームはとてもありがたいです。
PS2版2002FIFAワールドカップ、ワイドモードありますた。
しかし、プログレではない罠
D2ゲームはワイドモード付けてください>>メーカー
105 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/04 23:02 ID:FlO1VwR/
>>100 オルタのD3対応はデマって聞いたんだけど、正式な対応を謳ってるソースある?
D3対応なら間違いなく買うんだが…。
>>102 トリッキーの16:9対応に今まで気づかなかったって事はPS2版?
(箱なら本体設定が反映されて自動的に16:9モードになるもんね。)
ワイドスクリーンの設定は「16:9」じゃなくて「Animorphic(むこうの
スクウィーズの呼称)」の方なんで要注意。
前者にしちゃうと上下黒帯のレターボックス・ビスタサイズになる。
4:3テレビで左右の映像が追加されたワイドでやりたい人向けだろうね。
サウンド設定でも、DTSデコーダがない人用に「DTS」とは別に「Surround」が
用意されてる(しかもプロロジかますと、かなりしっかりサラウンドする)
あたりに配慮が感じられるね、このソフト。
GC版のサウンド設定は「Mono」「Stereo」「Surround」の3種類なのかな?
106 :
102:02/09/04 23:10 ID:PGq+8dyQ
107 :
10:02/09/04 23:43 ID:E3yHC8p1
>105
どっかで見たような気がするんだけど・・・
ちょっと探してきます。<パンツァーオルタ=D3
108 :
10:02/09/05 00:14 ID:YNuRNdca
>105
あやや・・・探して来たけど無かったです。
オルタがD3対応かどうかは分かりませんでした。
D2+ワイド対応止まりかも?
まぁなんにしろ楽しみは変わり無いです。
早く出ないかなぁ。
109 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/05 14:06 ID:0ErCLfJ6
>>105 どこのサイトだったか忘れたけど、公開画像の解像度が1920*1080でした
(今自分の壁紙で使ってる)。でも実際のゲームでは解像度落ちるのかな?
110 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/05 15:03 ID:G71MZgWV
FF11は一応ワイド対応ですよ。まったり系だけど。
>>109 XBOXのHALOはVGA解像度でもフレーム落ちが多かった。
PCでも、高解像度になるほどに重くなるのは一般的。
D4の1280*720程度なら何とかなると思います。
とはいえ、重くなってもいいから、解像度変更を許して欲しいね。
112 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/06 02:15 ID:rwJ8Muhp
SSX TRICKYとかHALOは音響素晴らしかった・・・・
んで次狙っているのはNHL2002なんだけどもうすぐ北米版の2003が出そうなのでそれを購入しようかと
思っていたりするんですが、NHL2002購入された方いましたらこのゲームでのDTSはどんな具合でしょうか?
>>112 HALOの音響は確かに素晴らしい。この辺はアメリカさんに一日の長があるかなと。ゲームに限らず、映画でも、
日本の会社が5.1chをやると「後ろのスピーカーでも音が出力されている」と言うレベルが多いけど、アメリカの
だと「音場の中にいる」という感覚を味わえる場合が多い。ハリウッド作品を5.1chで聞くと正にそんな感じ。
114 :
:02/09/10 03:46 ID:NE3FJzOI
age
115 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/10 22:07 ID:pc7EK1du
鉄器どう?
重低音がきってそうな感じだが
>115
どう?と聞かれても、まだ正式発売してないのです。
FGした人は居るようだが・・・・うらやましい。
個人的には欲しいし、金額的にも買えるのだが・・・・・・。部屋が狭くて・・・・・・椅子+テーブルにあの
デカイコントローラーとペダルをセッティングするということがほぼ不可能に近い(w
118 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/10 22:35 ID:/9MMP2oX
>>117 同じくw
鉄騎のために部屋改造しなきゃならんなーw
このゲーム、をフルに楽しもうと思ったらマジ大変だね。
5.1ch環境でありながら専用コントローラーが設置できる
テーブルがあって、フットペダルも使えなきゃならんのだもんねぇ
画面もなるべく大画面の方がいいだろうし・・・
とりあえず机&椅子はある。
PJとサラウンド環境もある。
だが鉄騎がまだ無い…
発送メールは来てるから明日届くのかなぁ…
120 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/10 23:27 ID:/9MMP2oX
>>119 すっげぇうらやましいヽ(´Д`;)ノアゥア...
121 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/10 23:45 ID:QQRCMSRu
鉄器って16:9なの?
122 :
10:02/09/11 00:10 ID:xefANylr
鉄騎、もうフライングゲットしてるんですか? はえ〜。
僕は鉄騎をやる為に、2人掛けソファの左肘置きから右肘置きまでを渡す
板を買って、その上にコントローラーを置いてやるつもりです。
大変だ・・・。
>121
違うんじゃあないでしょうか・・・?
16:9だと嬉しいのになぁ。
このゲーム、20インチより小さいTVだと視野凄く小さそう・・・。
ただでさえ計器でほとんど見えて無いのに・・・。
123 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/11 00:15 ID:ocFTAkSC
いかん。XBOX買いたくなってきた・・・
5.1ch+D端子でやるためには、本体と何が必要なの?
>>122 深夜にテレビ朝日でやってるX‐boxの番組で、でかいプロジェクターで鉄騎プレイしているのを見て、
心底羨ましいと思った。
>>123 コンポーネントAVパックと、市販のコンポーネント→D端子変換ケーブルが必要です。コンポーネントAVパックに
光端子があるのでそこにケーブルを接続します。
127 :
10:02/09/11 00:41 ID:xefANylr
>123
買いましょう。 あのスペックであの値段は反則です。
ゲーマー的にはソフトも充実しています。
>124
D'sガレーヂですか? 鉄騎スペシャルの回、余裕で見逃して半泣きでした。
パナのAE100ならAE200発表で安く買えるかも知れないんで是非。
>126
コンポネパックが一番安い所で2700円、D⇔コンポネが605円、光ケーブルが625円。
で、4000円弱。 送料と振り込み手数料でやはり5000円コースですね・・・。
ゲームって画素がくっきりしてるのが美徳とされるから、
AE100ってベストな選択なのかも…
129 :
10:02/09/11 01:12 ID:xefANylr
>128
それは言えると思いますが、AE100はD2(プログレ)以上じゃ無いとクッキリしない罠・・・。
PS2はボケボケです。 鉄拳最新作は分からないですが。
XBOXとGCのプログレ作品は凄くクッキリ気持ち良く見れます。
いかん、マジで鉄騎買いたくなった。そう言えば、近所の家具やに手頃な値段で手頃な大きさの
テーブルと椅子のセットが売っていた。しかし、あのデカイコントローラーを載せる事はかなり厳しい
かもしれない。最悪、くくり付けるしか(w
PS2はもう綺麗に見ようなんて思ってないよ(w
DCがVGA、X-BOX・GCがコンポネ、PS2がRGB21ピン。
132 :
10:02/09/11 01:58 ID:xefANylr
>131
PS2をAE100に繋ぐ場合、RGBで繋ぐのと、パナのHS2(E30)にS端子で繋いで
簡易アップスキャン後コンポネで繋ぐのとどっちが綺麗なんでしょうかね?
RGBで繋いだ事が無いのでそっちのが綺麗なら見てみたいなぁ〜。
133 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/11 23:49 ID:mYDFjKuB
CEDEC2002のドルビーの講義に参加してきました。
John Griffinさんのお話が面白かった。
「ふしゅ〜」とか擬音語連発で。
135 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/12 01:20 ID:32gZbylm
鉄騎はサラウンド臨場感でHALOを越えたとの噂が
136 :
10:02/09/12 01:24 ID:H1YZNk2C
>135
マジっすか!? 明日が楽しみだ・・・取りに行けるか微妙だけど・・・。
(・∀・)テッキー!
お前ら遊ぶ前にコクピット写真を忘れるなよ!
家ゲー板の鉄騎スレと誤爆…
少しだけ遊んだけど、かなり凄そう>鉄騎のサラウンド
後で詳しく書きます。
141 :
117:02/09/12 16:01 ID:atl1JFRF
我慢できなくてヨドバシ.COMで鉄騎注文してしまった。まぁ、実際にヨドバシ行って買っても良いんだけど、
あの重量物を持って帰るのはとても辛そうだし(w。
とりあえず、安い机と椅子を買わなきゃだな。
鉄器、ちゃぶ台じゃむつかしい?
144 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/13 00:43 ID:j9gk5JVP
ドキュメント・オブ・MGS2買いに行ったらレジ前に鉄騎が一個だけ鎮座してて
一時間後にはそれが自分の部屋に…。
つーわけでいくつか答えさせていただく。
>>121 16:9対応じゃなかったよ。
それどころかワイドズームだと字幕が切れる…。
きょうびワイドズーム表示を考慮しないなんて何考えてんだカプコン!!
>>135 臨場感には貢献してるが、HALOやAFD2、SSXTほどゲームの内容そのものに
寄与してるとは言い難い…と思う。
まだクリアしてないから断言は出来ないけど。
145 :
10:02/09/13 02:53 ID:TIXf+Lfb
鉄騎えらいこっちゃ。 11時に帰って来て今までずーっとやってた。
とりあえずサラウンド感ですが、今の所それほどでも?
でもリアルタイムで音が回りこんでるのは凄く分かります。
自分はコックピットの中にいるんで、外の音が遮音されて聞こえてくる
感じなんでちょっと分かり難いかも。
でもその分すごい雰囲気が出てる。
ゲーム内のラジカセで音楽掛けるのなんて邪道だと思えるほど?w
今の所ソファ+手コントローラー膝の上でやってるんで凄いやり辛いw
SEGA GTも大好きな旧車いっぱいで欲しいんだけど、ちょっと間は鉄騎一本で
ハマれそうだ。
>144
16:9じゃなかったですね。 僕はプロジェクタでワイドズームに当たる
「ジャスト」モードでやっていますが問題ありません。
「ズーム」だと切れまくりですが・・・。
146 :
133:02/09/13 08:00 ID:T7IRFlmP
鉄騎で盛りあがってる中で書きづらいけど、
メダル・オブ・オナーがプロロジ2対応ソフトってことで
オマハビーチ上陸の面を5.1環境で見せてもらいました。
ハッキリ言ってサラウンド感かなり良かったです。
もろDVDのプライベートライアンの世界。
僕は買うことに決めました。
>>145 まぁ、、鉄騎の場合は画面の汚さとか見難さとか、音の雑音とか篭もり具合とかも演出の一環だしね。
早くやりたい〜〜〜〜〜。
ゲーム性に影響を与えるタイプのサラウンド(敵のいる方向が分かるとか)
じゃないけど、臨場感は凄いよ>鉄騎
特に部屋暗くしてPJでやってる時のVT起動シーンは鳥肌物。
本当にコクピットにいるような感じになれます。
そういうの抜きにしても、ゲームとして物凄い良作だと思う。
少しでも興味を持ったんだったら買わないと損。
149 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/13 10:30 ID:Or11yjw+
鉄騎買ってもうた、あわわ。コンナハズデハ
とりあえず買ったはいいが、
平日は深夜しか時間が無いので大音量は不可。
日・月こそは見せて貰おうか、カプンコのロボゲーの実力とやらを!
150 :
10:02/09/13 17:01 ID:TIXf+Lfb
>146.133
そのゲームって洋ゲーですか?
ハードは何なんですか? とっても気になりますです。
詳細きぼーん。
>148
ホントそうですよね。 自分のVTをかすめたミサイルが
装甲一枚の向こうを通り抜けて行ったとか鳥肌モンです。
僕もプロジェクタプレイですが、ボタンの光り方には
感動しました。 ここまで凝ってるとは・・・。
でもまだあんまりボタン配置を覚えてないので部屋が暗くて
何のボタンか分からない罠w
>149
昼は大音量で出来るけど、完全遮光出来て無い僕の部屋では
プロジェクタの映像が落ちる・・・。
音をとるか画を取るか・・・。このスレ的には音ですよね!
出撃してきます。
151 :
133:02/09/13 22:43 ID:XSK8+poO
元はPCの洋ゲーです。HALOみたいなFPSゲーム。
で、ドルビーの講義でデモに使用されたのは、
そのPS2移植版です。
日本では10月くらいに発売だったような。
152 :
148:02/09/14 00:20 ID:ljFS1Mym
トイザラスの半額クーポンで買ったHALOが届きました。
早速評判のサラウンドを確かめる為にプレイ…
酔ってそれどころじゃなかった(;´Д`)
これは普通にTVでやる事にする…
>>152 俺も3D酔いしたことなかったのにHALOは酔った。
でもやってくうちに慣れて、今じゃ6時間ぶっとおしプレイもOK。
とはいえプロジェクターはやめといたほうがいいわなw
慣れる前に吐くだろねw
GCのPSOがプロロジ2対応だね。
でもうちのアンプはプロロジのみ…
155 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/14 22:35 ID:R9QLh/tf
あのさ、スレ違いだとは分かってるんだけどさ、
みんなはどんなモニタを使ってるの?
なんかXboxとかGC使っててプログレ欲しくなってきて、
なんかいいのないかと思って。
サラウンドはドルビーヘッドホンとかで手軽に体験できるようになってきたけど、
プログレ対応モニタはまだまだ敷居が高いのかな・・・
>>155 スレ違いでは無いと思うよん。
実質ここってゲーオタの為のAV機器スレだし。
# 次スレを立てる時はタイトル変更を提案しようと思ってた。
>>153 俺が3D酔いしやすいのかな…
マリオ64なんてマトモにプレイできなかった…
それ以外の3Dゲーは大抵大丈夫だったんだけど。
鉄騎が届いたので椅子とテーブル買ってきて早速遊んだ。難しいけど、慣れて来ると本当に操縦している
感じになってくる。これで、コントローラに振動機能とかあったら良かったんだけどね。
音も良い。サラウンド感はHALOには流石に負けるけど、なかなかのサラウンド感だ。
160 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/15 00:39 ID:aq4it0TG
>>146 「メダル〜」プロロジ2対応か・・・
うちプロロジ1なんだよな。アンプ買い換えようかな・・・
161 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/15 00:58 ID:ZCEdVJK0
今XBOXの鉄騎をやってるんですけど 5.1chでやったら凄いんだろうなと思い
購入計画中です。
見た目が気に入ってるのがYAMAHAから出てるAVX-S80というのですが
値段が5万円ぐらいするのと部屋が5畳ぐらいの部屋なんで
このような高いものより3万円前後のSonyのHT-BE1や
ONKYOのGXW5.1位のもので十分なのでしょうか?
上記のものよりこんなのがあるよ!とかありましたら教えてください。
みなさんアドバイスよろしくお願いします。
買いましたら使用感など書いてみたいと思います。
皆さんのようにうまく書けるかわかりませんけど自分なりに
書いてみたいと思います。
>>162 技術進歩の激しいAVアンプは普及価格帯の物は新しければ新しいほど
良いのでAVX-S80悪く無いと思います。
プロロジ2も付いてるんでゲームやるのに不都合ありませんし。
(X-BOX以外のハードではこれを使ってサラウンドにする事が多い)
基本的にAV関連は金をかければ金をかけるほど良い物に
なるんですが、特に20万ぐらいまでは金額差と性能差が顕著に
現れるのでGXW5.1よりもAVXX-S80の方がお勧め。
金銭的にもう少し余裕があるならAX-530と好みのスピーカーセット
という手もありますが。
鉄騎のサラウンドは散々がいしゅつですが、
VT起動シーンと弾を轢き付けてスライドステップでかわした時に
効果がよく分かります。
164 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/16 00:40 ID:LjQXYoFg
>>161のケーブルってXBOXの場合、デジタル音声がつかえないような気が・・・
165 :
10:02/09/16 00:52 ID:8J3/8Hrw
鉄騎、やればやるほどサラウンド感凄いですね。
前に進みながら横からミサイル飛んできて、後を通りすぎる
時のリアのステレオ感がたまりません。
以前のテンプレだと十二分に星五つ付けたいです。
>159
振動機能欲しかった!
個人的には3000円位上がっても・・・。
>161
そんなケーブルが有るとは・・・感動しました。
>162
S80、なかなかデザイン可愛いですよね。
音は聴いた事有りませんが。
鉄騎晒し板に晒してみましたw
166 :
162:02/09/16 02:21 ID:curUpRuJ
>>163 >>165 さん
月曜日にでも電器屋さんに行って実物見てきたいと思います。
どんな音がするのか楽しみです。
ただ一つ心配なのは部屋の狭さに不釣合いではないかと・・・
やっぱりこういう物は広い部屋に置くものなのかなーとか
思ってしまいます。
他の人はどれぐらいの広さの部屋で使ってるのか教えてください。
それとも広さとかは関係ないものなんですか?
今月は鉄騎買ったから購入するのは今月の給料出てからだ・・・
167 :
10:02/09/16 03:23 ID:8J3/8Hrw
>166.162
部屋は何畳ですか?
S80なら4.5畳から行けると思います。 10畳くらいまでなら充分楽しめるかと。
僕は6畳でYAMAHAのDSP-AX1200+単品スピーカーです。
フロントSPの高さは1m位有るけど問題有りませんよ。
是非XBOX+5.1ch楽しんで下さい。 特にヘイロゥと鉄騎。 AFDもいいらしいです。
168 :
10:02/09/16 03:36 ID:8J3/8Hrw
>151.133
レス忘れてました。
かなり気になりますね〜。
またどこかのサイトで詳しく見れたら見ておきます。
GCPSO、出力をプロロジIIに設定して、5.1chシステムにつないで
遊んでみました。
いいわーマジで。
もともとエネミーだろうが他のプレイヤーキャラクターだろうが、前後左右
にいるので、カメラがパンした時に音もパンしたり、
パーティメンバーが後ろから銃撃ってるのが音でわかったり、
後ろから自分めがけて追いかけてくるミサイルを背後からの音で
判別したり、めっちゃ楽しいです。
GCPSOってプロロジ2エンコード?
>>166 167でも言ってるけど、HALOはいいよ。
敵の発する音で場所を特定出来るからかなり楽。
鉄機はやったことないけど買いそうな勢いだ・・・
あと部屋の狭さならどーにかなるんじゃないかな。
自分の部屋6畳だけど、それの片側半分(3畳)に5.1CHを詰め込んでるよ。
合計12万もしたAVシステムを・・・
172 :
162:02/09/16 14:44 ID:curUpRuJ
>>167 >>171 さん
秋葉原から帰ってきました。
S80見てきました 思った通り可愛い感じでした。
初めてやるにはいいと店員さんも言っていましたが
同じぐらいの予算なら同じヤマハの430のセットの方が
確実に言いと言ってました。
こちらはアンプが単品で販売されてるので性能も
S80よりか全然いいし後々SPの買い変えの時も
十分使えるとも言っていました。
やっぱりS80みたいにセット物よりかは
430みたいに元々単品で販売されてる物を一緒に購入して
組んだ方が良いものなのでしょうか?
値段的には両方とも5万円ぐらいになるみたいで
予算的にはギリギリ買える範囲です。
それとヤマハのDSPは色々有るけどほとんど使いませんと店員さんが
言っていましたがヤマハは(S80や430)DSP以外は他のメーカーさんの
同価格帯の製品より音的に悪いものなんですか?
>>169 GCPSOいいですね〜。
最近5.1ch導入したばっかなんですが、大満足です。
後方でテクが発動すると、いいかんじで伝わります。
オンラインじゃ戦闘そっちのけで敵に背中を見せまくりです。
さぼってて、ごめんなさい
>みんな
>>172 AVアンプスレではヤマハは音が悪いってことになってる。
俺は聞いたことないんで実際はどーだか分からんけど。
セットのものを買ったほうがすでに音の統一性が出来てるし楽なんじゃないかなぁ。
センターを横長のにしてフロントをトールボーイにしたらそれぞれのスピーカーから出る音が
微妙にちがくて設定に苦労したよ・・・
将来性とか拡張性とかなら断然単品の方が勝ってると思う。
175 :
10:02/09/16 21:48 ID:8J3/8Hrw
あー鉄騎ミッション7難しすぎる。
敵がステルス使ってくるなんて・・・。
>172.162
その辺の問題は難しいです。
たしかに単品で揃えたほうがいいとは思いますが、
AX430は中途半端ですからねぇ。
個人的にはS80でいっぱいいっぱいの金銭状況だと
S80がいいと思います。
出来るだけいいのが欲しいというのなら、AX630位
までグレードを上げたほうが満足できると思います。
YAMAHAが音悪いかですが、使ってて言うのもなんですが、
高音のヌケが悪くくぐもっています。
でも5.1chに掛けれるDSPがなかなかいいので。
DSPが欲しいか、生の音がいいかで他メーカーを買うかが
決まってきますね。
ただセットで5万円位のスピーカーの予算だと、音質よりは
DSPで遊ぶ方が楽しいかと。
詳しくはスレ違いになりますので、
「AVアンプのオススメは?」スレや
「ホームシアター用5.1chスピーカー&ケーブル」スレで
聞かれた方がいいと思います。
僕はそっちにもいますんでw
176 :
162:02/09/16 23:02 ID:curUpRuJ
>>174 >>175 さんアドバイスありがとうございます
中古でAX630がありましたので教えていただいたスレで
聞いてみようと思います。
177 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/16 23:33 ID:eny7+d8E
>161
このケーブルはON-OFF関係なくゲーム機器接続数が増えるほど映像信号が減衰して画面が暗くなるよ。
その差たるや、比べるまでもなく一目で判るほどTV側の調節でもカバー出来ず
セレクタの購入を強くお勧めします。
178 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/16 23:59 ID:AKI3dLZd
>177
このGameTechのケーブルって10月発売予定なんですけど
店頭デモとかしていたんでしょうか?
179 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/17 02:24 ID:h5LDgcAf
YAMAHAの音は全然ダメダメだがDSPは面白いと思う
でも正直…他のメーカーにした方が後になって後悔しないと思う
180 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/18 16:13 ID:oG/ax42k
みなさんは5.1chでPS2とかXBOXとか
わざわざ光ケーブル抜いてー繋いでーってやってるんですか?
181 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/18 16:20 ID:ecoWQRgQ
普通のAVアンプには、光入力はいくつも付いていますよ。
だからいちいちケーブルを抜き差しする必要はありません。
182 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/18 17:08 ID:00drq0UO
>>180 光端子2個しかないから、抜き差ししてるよw
パナのデジアンプ
光端子のセレクターは売ってます。
入力端子の少ないAVアンプ等を使っているなら導入してみてはいかがですか?
184 :
180:02/09/18 19:53 ID:oG/ax42k
>>183 光端子1個しかないので
セレクター導入検討してみます。
アドバイスありがとうございます。
185 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/18 20:05 ID:6WRHfFIg
188 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/18 21:32 ID:UmZBC4U0
>>188 "らしい"です。「対応してない"らしい"」
どっかのページに「マルチに対応してない」と書いてありました。
私が確認したわけじゃないですし、公式サイトにもその辺のことは載ってなかったりします。
あー、でもそんなこといったら186の文は全てが半疑問形ですね・・・
購入しようかな、なんて思っちゃった場合は
自分で調べてからにしてくださいね。
光セレクタは流れる情報には触れていないだろ。
当然DDやDTSもそのまま。
というか、S/PDIFは最大2chだからマルチチャンネルとはちょっと違うし。
>>190 マルチチャンネルって言い方は不味かったですね。スイマセン。
DTSやDDのフォーマットのことです。
あと、DTSやDD信号が入力されると出力してくれないセレクタも
少なからずあるようです。これも結局記憶のみでソースはないのですが。
192 :
10:02/09/19 00:44 ID:SkTBfn3W
何故か光デジタルセレクターのスレのようになっていますがw、
光デジタルセレクターの中にもマルチチャンネル?非対応とかが
あるんですね。 勉強になります。
そういえば、鉄騎のサラウンド感は結構触れられてて高評価ですが、
誰かSEGA GT 2002を買われた方はいないんでしょうか?
鉄騎のM07がクリアできず、やる気がしないんでw SEGA GTで息抜き
しようかと思ってるんですが、サラウンド感がどうか気になるんで。
>>192 やっぱ今時シミュ系レースゲーでフォースフィードバックステコンで出来ないのは
つらいものがあるのかな。
俺は16:9モードがあるかどうかが気になるんだが。>SegaGT 2002
>>193 FFBに関しては、あまりのタイミングの良さにSCEが裏から手を回したん
じゃないかと勘ぐりたくなる。
FFBを一般に浸透させたのはMSなんだから、MSは裁判から外せよ。
195 :
10:02/09/21 21:59 ID:x7FX9GmM
やっとこさM07をクリア出来たが、M09でやっぱり詰まる鉄騎・・・。
>193
僕は車ゲー、本体付属コントローラーでしかした事無いんですが、
XBOXはFFBステアリングコントローラは発売されて無いんですかね?
発売されててもSEGAGTが非対応?
個人的は西風旧車大好き人間なんで、ジャグアEタイプとかアルファの
ジュリアスプリント辺りが出てくるだけでかなり欲しいんですが。
後はサラウンドがいいかだなぁ。
197 :
10:02/09/21 23:07 ID:x7FX9GmM
現行ではYAMAHAの最上位機種、AZ1には8.1chアンプが搭載されてまして、
フロントLR、センター、リアLR、リアセンターの6chの他に、
フロントエフェクトというスピーカーのアンプが2ch有ります。
これはフロントスピーカーの上部(部屋の天井付近など)から少し斜め下に
向けて設置し、フロントスピーカーのDSP残響成分などを出してくれます。
前の機種だと、AX1、AX2などにもフロントエフェクトアンプが搭載されています。
もうすぐ発売のAZ2は定価18万円という安価ながら、フロントエフェクトアンプ
内蔵なので、CINEMA DSPが好きならかなり買いかと。
>>192 フロントスピーカーの上に配置するやつです。
ヤマハとかのAVアンプに8.1chアンプってあるんですが、
それは6.1ch+フロントエフェクトの2chの8.1chなんですよ。
「音場の高さや広がりをより正確に再現できる」らしいです。
>>197 とてもやさしく丁寧にお教え頂きまして大変良く分かりました。どうもありがとうございます。
>>195 >>194にも出てるが去年の暮れだったか今年の春だったか、アメリカで
特許裁判が始まって、振動機能を持つゲーム機全てが訴えられてる。
FFBも例外ではなく、MSもLogも白黒付くまで出したくても出せない。
PC分野ではDirectX自体で既にパテントが交わされてるとかで影響
出てないみたいなんで、来年1月に始まるXboxLIVEに付いてくる(正確
には同梱のPSO付属の)USB変換コネクタで、PC用のが非公式に使え
ないかなぁ…と淡く期待してるところ。
つかPCのDirectInputをXboxのDirectXにも実装すればお咎め無しっぽい
んだからやれ。
ヤマハの8.1chはスピーカーをたくさん買わせようという戦略な
気がする…。
音質的に言えば5.1chを8.1chに分解することや、同じ予算で
スピーカーの数とアンプのチャンネル数増やすことはマイナス以外の
なにものでもないんだよね。
アンチヤマハが多いなここは
AX3200にPS2つないで5.1chでやってます。
ゲームやる際色んなDSPかけれるヤマハっていいんじゃないでしょうか。
ストレートデコードじゃなにか物足らないですよね?
映画ならいいんでしょうけど。
204 :
10:02/09/23 01:28 ID:5DSAGKiV
>200
ほほぉ・・・めちゃ勉強になりました。 ありがとうございます!
>201
たしかにそう言うむきも有るとは思いますが、YAMAHAのフロントエフェクトは
5.1chを8.1chに増やしてる訳では無いですよ。
どちらかと言うと、YAMAHA独自のDSP成分である反響音なんかをフロントスピーカー
でMIXしながら出すんでなく、独立したスピーカーから出す事によって、濁りなどを
少なくしたりする効果や、音場の屋根の高さなどを表現するものです。
それによって、センターの台詞などがスクリーンの真ん中に定位したりする効果も
あったりします。
>203
僕は逆に映画はCINEMA-DSPを掛けて見る(聴く)ことが多いですが、ゲームはプロロジII
ばっかりですね〜。
5.1chに効果的にDSPを掛けれるのがYAMAHAの良い所だと思ってます。
しかしPS2を5.1chでやって、ストレートデコードとはこれいかに??
205 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/23 10:48 ID:ydGJE5WA
>>170 GCPSOはプロロジIIリアルタイムエンコーダ採用してます。
パッケにロゴマークあり。
音声出力はソフトウェア側の設定で
”モノラル/ステレオ/ドルビーサラウンドプロロジックII”から、
自分の環境に応じて選択できる。
オンラインゲームでのリアルタイムプロロジIIって、何が面白いって、
オンラインプレイしてるパーティメンバーが走り回ったりアクションを
とる度に音がいろんな方位から聞こえてくることよ。
今回レイキャストの移動時に歩行音(というか動作音)が追加された
んだけど、ロビーやラグオルでレイキャスト使ってる奴と一緒に
いる時に、自分の周りを歩き回ってもらうよう頼んでみたら、
歩行音が360度パンするんだよ! もう感動しますた・・・
箱(・∀・)イイ
SFA発売age
208 :
10:02/09/27 00:27 ID:C7sIvYVO
鉄騎の画像アップ掲示板を見てると、AV機器的にはスピーカーよりも
AVアンプ重視っぽい印象ですね。
YAMAHA A2にエントリーS、DENON 3500にエントリーSでかなりアンプに
比重が置かれてる感じです。
AX2200にP610って言うのもアンプ比重ですよね。
僕はスピーカー重視のセッティングなんで新鮮に感じました。
音にこだわるんならスピーカー重視なのは正論なんだけど
アンプの方がお金をかけずに分かりやすく音の違いを
体感できるんだよね。
それとマルチチャンネルの場合は音質より包囲感重視、
つまり主役は映画やゲームで彩りとして音がある。
要するにピュアオーディオマニアと違って音そのものに
莫大なお金はかける一点集中な感覚とは立脚点が違う。
もちろん両者に優劣をつけるつもりはないけどね。
まあ理想は両方に金をかける事なんだけどもw
210 :
10:02/09/28 00:15 ID:b/ipWuGp
とうとうパンツァードラグーンオルタの発売日が決まりましたね。
とても楽しみにしてるタイトルなんで待ち遠しいっす。
しかしD3対応かは未だに未ソースですね・・・。
>209
ふむふむ、非常に分かる点が多いです。
僕の友達でもスピーカーにTEAC LSR-100を使った5.1chを
組んでるのがいますが、映画&ゲームの迫力と言う点では
充二分に出てますもんね。
5.1chソースにはそんなに高く無いスピーカーで充分な気がします。
ただ、これから書くのは個人的見解ですが、
「アンプの方がお金をかけずに分かりやすく音の違いを体感できる」
っていうのは違うような・・・。
同じ金額ならフロントスピーカーだけにでも、アンプの差額分を
足していいのを買った方が音の違いは分かると思うんですが・・・。
その分包囲感は落ちると思いますがw
あ、ハイエンド機器じゃない場合の話しです。
それと「音そのものに莫大なお金はかける一点集中な感覚とは
立脚点が違う」っていう考えですが、それもちょっと引っかかりまして、
アンプがかなりいい物を使ってる人の場合、それが一転豪華なんじゃ
ないでしょうか?
個人的には音質オンリーで言った場合(セレクタ機能などを除く)、
エントリーSならば、3500でなく2500でいいような気がするし、
P610セットならAX620でいいような気がする。
まぁこの辺は価値観ですが、ちょっと矛盾が有るような気がして。
僕の思った理想は両方にお金を掛ける事ではなく、バランス感に
優れてる事だと思いました。
スレ違い、長文スマソ。
211 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/28 00:33 ID:4JZZUlXo
特に5.1chは高いのを奮発する以前にスピーカーのセッティングに
気を使うことが何より重要。センターは無理としても、残りの
4本は耳の高さにそろえて視聴位置に向ける。ぐらぐらしない
しっかりした台の上に設置する(メーカーのスタンドは案外
ダメなものが多い)。
これだけでサラウンド感がかなり違う。
>>208 スピーカーは高いの買っても安いの買っても、要は音を出すだけなので、違いが目に見えない
AVアンプは高いのと安いのじゃ機能が違う、定格出力が違うと、スペックの違いが見える
カタログ見比べてるうちに、ついつい値がつり上がっていっちゃったんじゃないかな?
で、値段配分的にはアンプメインの構成になっちゃったとw
AVアンプはスペックがはっきりしているから高いのを買いやすいのかも。
スピーカーは自分の耳を信じるしかないから高いのを買う踏ん切りがつきにくいと。
>208
AVC3500の人はフロントがALR/JORDAN 5Mでしたよ。
聞いたことないんだけど前のモデル?
ともあれ大きめのスピーカーを使っている人はいなかったですね。
214 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/28 08:51 ID:YZmkLSZY
さすがAV板、ハードネタになると良レスつきますね。
良スレの予感w
215 :
209:02/09/28 08:56 ID:/CBAJvRu
>>210 言い方が悪かったね。
「アンプの方がお金をかけずに分かりやすく音の違いを体感できる」ってのは
スピーカーで音の違いを感じるためには、ケーブルなども含めて結構な値段の
投資が必要になる。
アンプなら本体さえ買ってしまえばDSPなんかで色々音がいじれる。
要するに色々なスピーカーに買い替えてきて聞き分ける耳を育てた玄人じゃないと
大きな違いは感じられないって事が言いたかった。
うーん、まだ分かりにくいw
なんつーのかな、例えばDDとDTS。
ソフトによるのは置いとくとしてマニアは「音の厚みが全然違う」と言ったり
するけど、初心者は「そんなに違う?」という感じで表現に隔たりがあるじゃない?
そういう部分は自分が投資してきたお金=経験も含まれてるわけで、それをして
「お金をかけずに」って表現になりました。
スレ違い、長(以下略)
216 :
209:02/09/28 10:28 ID:bUYi4r5f
あ、あと「一点集中」てのは
ピュアオーデイオマニアは「音響関係にのみ」って意味で、機器そのものに
たいしてじゃない。
サラウンドマニアは音の他に映像方面の画質なんかにも投資するってことね。
推敲不足で手間取らせてほんとスマソ。
217 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/28 11:03 ID:yR0tE4yb
AVアンプに予算の割合を多く当てるのは賢いとは言えない。
規格乱立ですぐに古くなるから。
何よりもスピーカー。お気に入りのCDを店に持っていって
聞き比べればさほど鍛えた耳でなくとも違いはわかる。
アンプなどよりはるかに大きく値段の違いが音に反映されることがわかるはず。
長く使えるからできるだけ良いものを買った方がいい。中古でいいから。
次にAVアンプだけど、これはアンプ部分とデコーダー部分を
分離して考えた方がいい。具体的には、二世代くらい前くらいの
比較的高級だったAVアンプを中古で格安で買う。
そして、最新式の色んな規格に対応したAVアンプの廉価機種を
併せて買って、これをもっぱらデコーダーに、中古の高級
AVアンプの方をパワーアンプに使う。
218 :
コギャルとH:02/09/28 11:05 ID:CAJgne8L
219 :
10:02/09/28 15:31 ID:rBa7Iuo4
>211
そうですよね。 最低限その辺はキッチリしたいもんですよね。
>212
たしかに分かる気がします。
でもスピーカーもスペック見たら、再生周波数とか入力感度とか
見ちゃうんですけど、あんまり見ないのかな?
>213
フロント、ジョーダンでしたか。 間違いすいませんでした!
>214
叩かれるだろうなぁと思いながら、眠気に吊られて書いたんですが
悪い結果にならなくて良かったです・・・。
>215
DSPの効果(音の違い)とかはたしかに分かり易いですよね。
でも個人的に思うのは、実売2万と実売5万のスピーカーの違いが
分からない方が、実売5万と10万のAVアンプの音質の違いが
分かるのかなぁって。
DDとDTSの違いが分からないんであれば、更にそう思います。
やっぱりAVアンプにかなりの比重が置かれてるのは、カタログ見てる
うちにもう一個上の機種!ってなっちゃったってのかな〜?
>216
それはとても納得です。
TVとかでもD4対応とかハイヴィとか入って来ますもんね。
220 :
10:02/09/28 15:31 ID:rBa7Iuo4
>217
「賢いとは言えない」とまでは言いませんが、スピーカー、アンプの
比重に付いての基本的に考えはあなたと同じです。
ただスピーカーの中古は個人的に恐いです。
ただ、AVアンプ2丁掛けっていうのはどうなのでしょう?
安いAVアンプをプリに使うって事ですけど、安いAVアンプはプリも
やっぱり対した事無いですし・・・。
たしかにパワーほど目に見えてって事は無いかも知れないですが。
でもたしかにその使い方は楽しそうですねw
221 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/28 17:11 ID:rF9q8Xna
自分もアンプよりスピーカーに投資したほうが音の違いは大きいと思っている。
入門者でも、ペア5万円クラスを勧めたいけど、スピーカーにそれだけ
投資するのは躊躇するだろうな。
昔の自分がそうだった。
そいや、EntrySって中高音の伸びは良いからボーカル曲とかには良いけど、
低音は全然でないから、ゲームにはあんまり向いてなさげ。
>220
10万円クラスのスピーカーをオークションで買いました。
市価より安く買えたんで、個人的にはすごく満足してます。
222 :
:02/09/29 04:24 ID:hdBpHJh8
sega GT2002って5.1ch対応みたいなんですがどうですか?
あとスターフォックスアドベンチャーのサラウンド凄かったです♪
223 :
10:02/09/29 19:40 ID:EhDyGr9o
>222
僕もsega GT2002の評価聞きたいんですよね。
好きな車がいっぱい出てくるんで、後はサラウンドが良ければ買おうかと。
スターフォックスアドベンチャーのプロロジIIは凄いですか! 欲しいなぁ。
ゲーム的にはゼルダっぽいんですか?
ふとPCゲームをシアター用のシステムで聞いたらどうなるのか?と思って実験してみた。
海外のゲームはFPSなど戦闘ものが多いけど、爆発音の低音とかすごいことになったよ。
HALOが良いといわれているけど、もともとHALOってPCゲームとして開発されていたし、
実はPCゲームのほうがコンシューマーよりサウンドデザインが良い気がしてきた。
225 :
222:02/09/30 05:02 ID:HPJCf2HO
>>223 ゼルダっぽいといえばゼルダっぽいけど、そこまでアクション重視じゃなくて
あくまでアドベンチャー要素の方に重点置かれています
サラウンド感もそうですがグラフィックもすんごいですよ〜
226 :
224:02/09/30 05:29 ID:g4CJ4D2G
Creativeのゲーム用サラウンド規格であるEAXを既存のシステムに繋げるためには
アナログ5.1ch入力がないとダメなのか・・・。
俺のアンプにはアナログ入力がないのでダメだ。残念。
Creativeのスピーカーなら簡単に繋がるけど、それじゃ音良くならないし。
>>226 そんなあなたにnForce。
リアルタイムDDエンコーダーが付いてます。
それで光出力するなり何なりしてちょ。
nForce2もそろそろ出てくるはずだが・・・
228 :
224:02/10/01 01:56 ID:/i8B+Hbj
>227
あの後、調べていて、nForceの存在を知りました。
nForce2のMBは10月から出てくるみたいですね。
これでHTPC兼ゲームマシンを作りたい。
229 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/01 16:25 ID:/i8B+Hbj
230 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/01 23:40 ID:YrTE5f2d
プロロジU対応のソフトでプロロジで鳴らしたら
どういう感じになるの?
>>230 なんか前もこのスレで同じような質問に答えた気がするが
プロロジ(普通のドルサラ)になるだけだよ。
232 :
10:02/10/01 23:46 ID:2Wq3xjY9
>225.222
ふむふむ。アドベンチャー重視ですか。
それはちょっとやってみたいですね〜。
欲しいリストに入れておきますw
グラフィックもプログレ対応なんですよね。
楽しみです。
>229
センターSPレスは場合によってはいいんでしょうけど、これはちょっと
キツイですねぇ・・・。
間違って買う人がいない事を祈るのみだw
>230
プロロジII対応サラウンドをプロロジデコーダーって事ですよね?
リアスピーカーがモノラルになるので、リアのステレオ感は無くなりますが
フロントとリアの定位感、分離感はキチンと出ますよ。
フロントスピーカーはもちろんステレオなので、リアもステレオに錯覚出来るので
結構いい感じにサラウンド感を感じれると思います。
233 :
230:02/10/02 00:26 ID:ckkzdhPu
>>231-232 レスありがとうございました。
とりあえず、ステレオ音声で聞くよりかはプロロジUを
プロロジのアンプに通して聞いた方がサラウンド感があっていいってことですね。
プロロジU>プロロジ>ステレオ ってな感じで。
234 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/02 16:46 ID:LRzLQoqO
テレビ経由でアンプにつないでもプロロジUの信号は送られますか?
GC→TV→アンプ
>>234 プロロジやプロロジIIは特別な信号じゃなくて2chステレオに落とし込んでるだけだから
基本的には大丈夫。
ただ音質の劣化とそれによる分離性の低下はあるだろうけど。
236 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/03 18:59 ID:CXQNxjQK
5.1ch初心者です。
PS2とXboxは光で簡単に繋げましたが、
GCはどうやって繋げば良いのでしょう?
237 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/03 19:47 ID:pr34vr6F
PS2で今日発売のフリークスタイルモトクロスがプロロジ2対応なので、
どんなもんだか試したらレポートします。
>>236 GCに光出力はないので、
ドルビープロロジック2対応アンプにアナログ接続して、
ドルビープロロジック2対応ソフトをプレイする場合のみ、5.1chで楽しめます。
対応してるかどうかはどこかに書いてあると思います。
238 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/03 20:12 ID:Sk6U56zq
>>236 GCはDDやDTSのディスクリート5.1chは出来ない。
普通にRCAケーブルで接続してドルサラかプロロジIIで楽しむ。
>>237 プロロジII対応じゃなくても5.1chにはなるよ。
対応ソフトの方が最適化されてるってだけで。
ま、どちらにせよ疑似だけど。
>>238 プロロジ2は
ステレオソースのなかに5.1CH分のデータを詰め込んでると聞いたが。
240 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/03 20:36 ID:31E30Y2Y
>>239 逆でしょ。ステレオソースから5.1ch分のデータを抽出する。
そもそもステレオを5.1ch化するために生まれたのがプロロジIIなんだし。
でプロロジII対応ソフトは、プロロジIIで分離される事を前提に音響設計されてるから
普通のステレオよりも正確にサラウンド感が得られるってだけ。
242 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/03 22:30 ID:pr34vr6F
>>238 >プロロジII対応じゃなくても5.1chにはなるよ。
それ言い出したらファミコンもぴゅう太もサラウンドだし、
>>236への回答にはならんでしょ。
>>241 細かいこと気にするとハゲるよ。
>>242 モノラルは逆立ちしたってサラウンドにはならんでしょーがw
プロロジIIがドルサラの上位(拡張)規格である事を考えれば
当然の回答だと思うが
244 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/03 22:44 ID:pr34vr6F
ファミコンやらはモノラルか。
>プロロジIIがドルサラの上位(拡張)規格である事を考えれば
>当然の回答だと思うが
どこに向かって言ってるのかよくわからない
246 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/03 23:06 ID:pr34vr6F
>>245 5.1の定義とかはこのスレの本筋でないのよ。
煽りは他でどうぞ。
>>241 あぁ、多分俺が言いたかったのはそれだ。それ。
ひねくれた言い方すれば
「ステレオソースのなかに5.1CH分のデータを詰め込んでる」
でもどーにか内容は通じるだろ。きっと。
プロロジ2対応ソフトをプロロジ2で再生すると
激しくサラウンドしてくれる。ステレオから分離させてるとは思えん・・・
PSOなんか特に。
ちなみに微妙に話は変わるがCS2はモノラルでもサラウンド感を得られるんだと。
どーやっとるのかは知らんが。
http://www.onkyo.co.jp/technical/dolby.htm --------------------------------------------------
ドルビープロロジック (Dolby Pro Logic)
ドルビー社によって開発されたマトリックスタイプのサラウンドデコード技術です。
2チャンネル(Lt/Rt)にマトリックスエンコードされた4チャンネル(L/C/R/S)信号を
方向性強調を用いてもとの4チャンネル信号に復元します。
--------------------------------------------------
で、プロロジ2は5.1対応とどんなステレオソースもサラウンド化する機能が追加。
ということかな。
「ステレオソースのなかに5.1CH分のデータを詰め込んでる」
この言い方のほうがむしろ合ってたようだ。
でも、どう言っても良いような気がしなくもない。
プロロジUは5.1chではなく、4.0ch
>>249 あー、あれだ、248のアドレス先を読もうぜ。
252 :
10:02/10/04 02:05 ID:g7iQkOl9
>240
おぉワイド対応ですか! それは楽しみ。 鉄騎クリア出来たら買います。
でも今まだM10w
>241
以前も前スレでその辺の事に話題になったんだけど、結局どれが正解かは
分からなかったんですよ。 <ステレオの中に5.1ch埋め込み or ステレオから5.1ch抽出
>243
SRSのCS-IIはモノラルからサラウンドを作り出すそうです。
ってどこまでちゃんとした物かは分からないけど・・・。
書こうと思ったら247さんに先に言われてた・・・w
>249
どういう意味ですか? 真意を!
253 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/04 02:40 ID:DhtOgYXe
プロロジ2エンコード=ステレオの中に5.1ch埋め込み
プロロジ2デコード=ステレオから5.1ch抽出
*ソースが2ch→いわゆる擬似サラウンド
ソースがプロロジ2エンコード→5.1ch
少し前のAVアンプネタは面白かったけど、
規格ネタはあんまり、、
236です。
みなさん、程度の低い質問に丁重に答えてくれてありがとうございました。
ホント、スレのレベルを下げて申し訳ないのですが、もう一つだけ質問させてください。
RCA接続ってなんでしょうか?
256 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/04 08:45 ID:Z0+tSeXk
>237さんのフリークスタイルモトクロスのレポート
すんごい期待っす!
SSXトリッキーみたいな感じかなぁ〜
ティッキー!ティッキー!ティッキ、ティッキ、ティッキィー!
あ〜いつ来てもいいスレだぁ〜
フリークスタイル、DTSなら問答無用で買ったのになー
結局PS2とGCのサラウンドはプロロジIIが標準になりそだね
標準、ってか、PS2とGCはプロロジ2以外ありえないんじゃないの?
リアルタイムでは。
GCは光出力が可能な拡張機器が出ない限りは無理だね。
PS2では既にリアルタイムDTSが存在するものの一般化は難しそう。
全てのソフトをDTS対応にするって言ってたEAも、フリークスタイルでは
プロロジIIに走ってるし。
>>261 まじ?
PS2でリアルタイムかぁ・・・
タイトルを教えてください。
好きなジャンルなら激しく買う勢いであります。
>>262 ひょっとして一見さん?
PS2のリアルタイムDTSはさんざん既出っつーか、もはやFAQレベルだと思ってた。
調べりゃ出てくると思うがSSXトリッキーとNHL2002がDTS。
あと日本では未発売のスレッドストーム。
>>261 とりあえず好きなジャンルじゃなくてもSSXTは買っとけ。
サラウンド感抜群だしゲームとしてもオススメ。
266 :
258:02/10/05 02:05 ID:4cQp0FH0
267 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/05 03:42 ID:/yBx0Etf
>>256 なるほど!
ってことは、今使ってるケーブルをそのままアンプに差せば使えるってことですね。
早速のレスありがとうございました。255でした。
268 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/05 08:01 ID:SmievNjA
プレステ2のリアルタイムDTSって何のチップ使ってるんでしょうか?
XBOXのDD変換はMCP-Dってのを使ってるようなのですが。
>>268 チップ積んでないよ。ソフトエンコード。
270 :
◆/nnMUlTI :02/10/05 10:40 ID:D1t5/8+e
フリークスタイルモトクロス、
プロロジ2の設定にして5.1chでやってみたんだけど、
あんまり効果ないような気が…
スピーカーでやってもパイオニャーのドルビーヘッドフォンでやっても、イマイチ。
つーかプレステ2の音声がなんかセンターから右寄りにズレてるんですけど…
他のソースは問題ないのに。
ウチのプレステ2だけかな?壊れてるのかな?
>>270 レポートありがとうございます!
決めました
おれはフリークスタイルを買うのをやめるぞー!
>>270 PS2経由の音だけが(ソフトを問わず)全て右寄りなの?光接続で?
だとすると正常じゃないね。悪い場所がケーブルか本体かは分からんが。
>>271 俺
>>259で「DTSなら買ったのに」って言った人間なんだが
>>266のフリークスタイルスレ読んだら欲しくなってきちゃったよ。
でも上達する喜びや達成感なら鉄騎で現在満喫中だしな〜。
>>271-272 おもしろいんだけどな〜。
サラウンド感がいまいちだと言う理由で回避するのはもったいないです!
とは言っても嗜好は人それぞれですからね。懐に余裕がある時に一考してほしいです。
(一ユーザーの戯言です)
274 :
◆///nnMUlTI :02/10/07 13:27 ID:ii6hM53z
フリークスタイル自体は良ゲーだと思うので、
サラウンドはあやしいけど是非やってみてもらいたいですねー。
>>272 音が寄るのはアナログ接続です。
光デジタルで繋いだ場合はセンターに音が来ましたが…
プロロジ2ってデジタルで繋いでもちゃんと効果出るのかな?
>>272 別にプロロジII対応ソフトがRCAの赤白コードに特殊な信号を
流してるわけじゃないんだから…w
LRのステレオ音声を送ってアンプで分離するのは同じなんで
プロロジIIも音の劣化が少ないデジタル接続の方がいいよ。
基本的にはソースで接続まで変える必要なんてないんだし
PS2は光のみにしちゃえば音寄りも気にする必要ないっしょ。
276 :
275:02/10/07 19:20 ID:E9LnbapK
鉄騎
どこにもうっとらん
で、XボックスはDVDプレーヤーとしてはプレステ2より上なの?
>>278 一長一短って感じ。
俺的にはトータルで考えるとPS2かな。
残り時間とか音声や字幕切り替えとかよく使うから。
280 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/09 00:15 ID:tFJ4brSq
DCはサラウンドのナイスなゲームはあるんだろうか
>280
D2とサクラ・シェンムー
斑鳩
>>278 >>279の言う通り一長一短だが、俺的にはXBOX。
層切り替えがPS2(SCPH-10000、DVDver.2.01)より早い。
リモコンで操作した場合の反応が早い。
ズーム機能がある。
2倍速で字幕表示可能。(音声解説見るときに使う)
ってとこかな。
ここまで書いて気付いたがスレ違いじゃん(w
>>280 魔剣シャオかな。
2ch疑似立体音響だけど、プロロジ1or2かましてもそれなりにいい。
でもDCって音の良さの話題はよく聞くけど、サラウンドで考えると
あんまりないっぽい気がする。
>>281 D2と斑鳩はやった事ないから知らないんだけど、
シェンムーとサクラは同意しかねるなぁ。
>>283 魔剣シャオはPS2ですね。
DCは魔剣X(エックス)だけです。
内容的にはXの話っぽいけど。
285 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/09 07:26 ID:8VLdfM//
パイオニアのサラウンドヘッドフォンのおかげで、
GBAもサラウンド。
286 :
283:02/10/09 14:23 ID:ygNGS03T
>>284 うわ、素で書き間違えた…。
羽津田詩嚢。
287 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/10 18:47 ID:M9SnMh2o
え、斑鳩ってサラウンドするの?
左右の振り分けはやけに強調されていると思ったけど。
289 :
10:02/10/13 02:38 ID:7qBcWYAz
>288
そうでしたか〜。 ソースありがとうございます。
HDTVの認識が、日本とアメリカで違う為にXBOXでの
表記がおかしくなるのが原因のようですね。
日本だとHDTV=D3(以上+ワイド)ってイメージが、
アメリカだとHDTV=D2(以上)+ワイドという認識らしいです。
DOA3の時にこれで結論付けられていたような。
290 :
10:02/10/17 00:19 ID:CKWJzHYq
保守です・・・
291 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/17 08:34 ID:OLtk6Iem
YAMAHAのTSS-1にGCって繋げないのでしょうか?
アナログで繋いでは見たものの、音が左前と左後ろに思いっきり片寄ってしまいます・・・
292 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/17 09:39 ID:x+qjOq1F
293 :
10:02/10/17 22:21 ID:CKWJzHYq
>291
残念ですが繋げ無かったと思います・・・。
TSS1はアナログ入力が有って無いようなもんですからね。
フロント2chのアナログイン、リア2chのアナログインのみだったと
思います。
よって、プロロジックを掛けるのは、光で入力した時だけだったと
思います。
ミニコンのAUXに赤白で繋いで、光デジタル出力から繋いだら
なんとかなるのかも。
「思います」ばっかりの文章で申し訳ないっす。
>>293 291です。
レスありがとうございます。
やっぱりそうでしたか。
TSS-1じゃダメみたいですね。
かなり参考になりました。
サンクス!
295 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/21 12:16 ID:iv4SM2Z/
CS-IIはプロロジII互換、でもって6.1ch対応
>295
随分前のを引っ張り出してきたね
でもあれからそんなにソフトが増えていないのが・・・
PS2のメダルオブオナーはプロロジII対応らしいね。
購入者の感想を待つ。
・・・EA、もうDTSインタラクティブ使わんのか(泣
MOH明日買うけど、アンプがプロロジ1・・・(泣
買い替えたいけどプロロジ2だけの為に何万も使うのは・・・
300 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/24 00:47 ID:j93r/bVF
301 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/24 00:51 ID:2v/RKMtF
>300
これってプロロジ2のデコードができるの?
そうじゃないのなら疑似サラウンドの一つであまり意味ないと思うが。
303 :
10:02/10/24 01:27 ID:T5waracy
>299
個人的にはプロロジIIエンコードのソフトは、プロロジIデコードでも
充分楽しめると思いますけどね〜。
プロロジIIがあったに越した事は有りませんけど・・・。
>300
僕もそれ使ってます!
AVアンプの6.1chインに繋いで、TV専用で使ってます。
ステレオ番組が面白いほどサラウンドするw
>301
内蔵リアアンプがねぇ・・・。
>302
CS5.1は分からないですけど、CS-IIはプロロジIIと完全互換らしいですね。
CS-II付きAVアンプがかなりホスィ
304 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/24 09:26 ID:j93r/bVF
>>302 そもそもプロロジ2のエンコードなるモノはこの世には存在しない。
プロロジ2はデコードの方式で、エンコードは昔からのDolby Surroundという方式。
ここを理解できていない人が多いみたい。
CS5.1、あるいはCS-IIはDolby Surroundエンコードされた素材も含めて全ての2chソースをプロロジ2とはかなり異なったサラウンドで再生する。
CS5.1とCS-IIは共にプロロジ2と完全互換というより、プロロジ2より処理方法で上位バージョン。
そしてCSの方がリアチャンネルの処理が上手いのでゲームには最適。
CSの愛好者としてお勧めモノ。
ただしサウンドサークルのリアチャンネルには多少のノイズあり。これはサウンドサークルの設計の問題。
面白いから買ってみろって!SOUND CIRCLE!!
リアchのノイズは確かに欠点だが、それを補って余り有るから!
考えてもみろ。とんでもないコストパフォーマンスだぞ!
不当に不良在庫扱いされているのは、大ヒットを予想した故の過剰生産と、玩具チック
なデザインの所為だな。
306 :
10:02/10/24 15:36 ID:T5waracy
>304
前にも話題になったんですけど、「プロロジIIエンコード」は有りますよ?
僕もCS5.1&CS-IIはかなり素晴らしい機能だとは思いますが、
そこまでマンセーにはなれないなぁ。
たまに304みたいなのが現れるね。
過去ログを読みあさってくださいな。
308 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/24 19:38 ID:2v/RKMtF
プロロジ2用のエンコードがあるんだよね。
俺も最初聞いたときなんじゃっておもったけど。
アーマードコア3とかマリオサンシャインとかはそれなはず。
オプション画面でプロロジ2って選ぶ項目がある。
>>151 いや、元はPSのゲームだよ。PC版は冠だけで全く別のメーカーが作ったやつ。
うーん、板違いスマソ
宣伝が混じっているような気がしてならないのは仕様ですか?
311 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/25 01:04 ID:FywWytZa
MOH、店頭でパケ裏見たんだが、プロロジ1のロゴしかなかった。
つーことはプロロジIIじゃないのか?
漏れ神宮寺買っちったんで実際のとこ不明。
>>312 あれはドルビーサラウンドのロゴでしょ。
プロロジ2対応してるよ。
サウンド・サークルはGT3によくあうよ。
後輪で縁石を踏むと、ちゃんと後ろ斜めの方からガリガリって音がする。
リアはスピーカーを替えればだいぶましになるから、スピーカーが余っている人には
ちょうどいいと思う。
と宣伝っぽいことを言ってみる。
>>313 そりゃ対応はしてるけどプロロジIIに最適化されたエンコードじゃないって事でしょ。
GCのプロロジII対応を謳ったソフトなんかはプロロジIIのロゴが入ってるからね。
ま、それは置いとくとして、MOHスレでは音響はえらく評判いいね。
でもこのスレに通う人の感想が聞きたい。
316 :
10:02/10/25 17:16 ID:glsCODDR
>314
僕はAVアンプの6.1chインに繋いで使ってるので、
リアスピーカーは付属の物では無いのですが、
サウンドサークルに内蔵されてるリアのパワーアンプが
ショボくて音が悪いって音が言いたかったんです。
ノイズが多いですよね・・・。
でもその効果にはホントに喜んでいます。
この値段で買えるならマジでいい!
>315
申し訳無いですけど、MOHって略さないで言うとなんて
ソフトなんでしょう?
LotRがロードオブザリングって事も最近知った・・・w
318 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/25 18:44 ID:b4JdeJPh
>>315 そうなの?プロロジ2かなりすごいけど。
>>319 プロロジII用エンコードではなくともプロロジIIで凄くなるのは矛盾しない。
逆にプロロジIIロゴ入っててもイマイチなソフトってのもあるけどね。
要するにソフトの音響設計次第。
321 :
10:02/10/26 01:06 ID:KURo69S4
>317 >318
ご親切にありがとうございます!
以前話題になってた奴ですね?
HALO面白かった身としては面白そうですね?
気になるけど、他にもやりたいゲームが一杯有るなぁ・・・。
プロロジ1だの2だのいうのはやめれ。
プロロジマニアが出てくるから・・・
あ、もう来てるか・・・
323 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/26 16:48 ID:JU7y/gr8
家ゲー板から誘導されてきました。
XBOX買ったのでヤマハAX3200と光接続したんですが
センターから音が出ません。
XBOXのソフトって5.1ch収録って聞いてたんですが
今は4.1chで音がでてます。これで普通なんでしょうか?
ソフトはDOA3です。
1 アンプ側で4.1で出力されるような設定になっている。
センター無し設定になっていたり、4.1で鳴るようなDSPで再生している。
2 スピーカーケーブルがしっかり刺さっていない。
しっかり刺したつもりでもいつの間にかゆるんでいることあるよ。
>>323 普通です。
DOA3・ガンバル・は4.0ch
センターの音は無し
もちろん5.1のソフトあるよ
>>324 >>325 レスありがとうございます。
向こうでもレスくれた人がいたのでマルチポストになっちゃいました。
すいません。
DOA3は4ch収録だったんですね。これで納得いきました。
ありがとうございました。
細かい事だけど、信号自体は5.1ch。ただセンターを使ってないだけ。
(ちなみにDOA3はSWは使ってるよ。だから正確には4.1ch。)
へ〜俺Haloしかやった事なかったんで他のゲームがどんなんか分らんかった。
それにしても信号自体は5.1chのにセンター使ってないのって勿体無いような
ガンバルとか音の移動にセンターも使った方が良さそうなんやけど、
そこんとこはどんな感じ?
329 :
10:02/10/26 21:12 ID:KURo69S4
>328
過去ログでは
「DD5.1chデコードより、DD4.0ch&4.1chデコードのほうが処理が速いから」
みたいな意見でしたけどね。
でもソフトデコードだからだおうとかハードデコードだからどうとかの話題に
発展してたような?
使ったほうがいいに越した事は無いんでしょうけど、そのデコード処理で
ゲームの処理にまで影響出るのもなぁ?ってのはちょっと思いますね。
330 :
◆FlyFREaky. :02/10/26 21:22 ID:mVp1DR24
メタルオブオナー(MoH)買ってきた。
つーか売り切れすぎ。新宿の量販店全滅だった。
地元になぜか中古が出てたから良かったけど。
で、音関係だけど、
確かに今までの家庭用には見られないリアルさ。
1面目、オマハビーチなんてまさにプライベートライアンの世界丸出し。
ボートに乗ってる味方がゲロ吐くところまで再現。
(アンケートハガキに「プライベートライアンを見ましたか?」という項目まである)
余計なBGMなし。機銃と爆発と叫び声。
ただ、あんまりサラウンド感は無い気がする。
音の向きで声の主の場所がわかったりする感じは無い。
でも、爆撃で地面が激震しつづける様子が
コントローラーのバイブ越しに伝わってくるのは、
PC版ではできない臨場感があってとても良い。
「照準が合わせられないほどの振動が現場にあること」の表現がゲーム性にも繋がってる。
設定してある操作設定はクソだけど、
コンフィグでHALOライクにすればなんとかいけると思う。
個人的な評価としては、
【サラウンド感はイマイチだけど、プライベートライアンに燃えたなら買い】
という感じです。まだあんまり進んでないけどね。
リアル路線が大好物な_オタ諸兄なら即買いの方向で。
>>328 5.1chはリアセンターが無いから、下手にセンターも移動に使うとバランス
悪いんじゃないか?
>音の向きで声の主の場所がわかったりする感じは無い。
隊長の呼ぶ声に導かれていった俺って・・・
>>329 この場合はデコードじゃなくてエンコードね。
>>331 バランス悪いって事はないけど、前面の音の移動はセンター抜きのフロントLRでも充分得られから
無理にセンターも計算させて処理負荷を増すことはないってトコだろね。
ただモノローグやダイアローグはセンターに振るべきだと思う。
334 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/27 16:26 ID:ORcouoRn
XboxのサウンドデザインはPCと同じ感覚でやっているから4chではないかと推測。
ゲームだとセンターの使い方が確立されてないみたいだし。
MOHはPC版よりいいのかー。気になってきた。
よろしく
自分の銃声とかはセンターのみから聞こえて欲しいね。
>>334 いやいや、クオリティだけで言えばさすがにPC版の方が上だと思う。
でもPC版やった人でも、PS2版はシナリオが全然違うから普通に楽しめる。
ただ、マウスじゃないから照準が合わせづらいことこの上なし。
音は単純に良いッス。 関係ないからsage
338 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/28 02:53 ID:6PWC4Svp
>>329 へーそうだったんですか、その音の処理でゲームにまで影響出るのも?ってうのは
同感。
>>331 ん〜どうでしょう、そこんとこあんまよー分りません(藁
それはそうと、Haloでは6.1chでやってたんでハンターが後ろから
迫ってきた時はリアセンターからガチャガチャ音が聞こえて
ウキャーってマジで恐かったです。
>>333 なるほどね、単純に右から左の音の移動っていうことだったら
センターなしのフロントだけのほうが分りやすいって感じがする。
>>336 Haloだと、自分の銃声も確かフロントとセンターから出てたような気がする
広がりを出すためとかそんなんかな、逆にセンターだけだとスピーカがちっさいと
貧弱に聞こえるかも、んでワートホグに付いてる機関銃撃ったときなんかは
センターからスピーカの限界近く鳴ってる感じで音が激しく出てた。
340 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/29 01:34 ID:0jinGu4E
箱LIVEベータ当たりましたああ
報告まで。
|∀・) コソーリ
|(・∀・)ノ < オメ!!
>>340 |ミ サッ
|
|
|・)
|∀・)
|∀・) ・・
|ФДФ) ナウマクサンマンダバサラダンカン
ダマカラシャダソワタヤ ウンタラダカンマン
|ミ サッ
342 :
10:02/10/29 02:13 ID:0LJc1rdG
>333
うひっ! 間違えてもーた。 申し訳ないっす。<デコード、エンコード
343 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/29 11:02 ID:/SEchf3X
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 呪詛禁止 |
|_______|
∧∧ ||
( ゚д゚)||
/ づΦ
ソニーのサラウンド機能ヘッドフォンDS5100、2万8000円で売るっていったら、買う人いるかな?
345 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/29 11:43 ID:SNt6gfGU
>>330 ◆FlyFREaky.
おかしいよ。ほんとにプロロジック2の環境でメタルオブオナーやってる?
っていうかもういちどAVアンプやスピーカーの設定を見直した方がいいよ。
メタルオブオナーのサラウンドはすごいよ。隊長は顔の向けたほう以外でしゃべってるし。
もちろん後ろにいるときは後ろから。332が言うように隊長の声にも導かれていくし。
打ってる銃撃音がどちらから聞こえてくるかで、その対応如何でゲームの進み方が違ってくるんだから、これははっきり言って音ゲーに近いね。
346 :
◆FlyFREaky. :02/10/29 23:55 ID:rGqrkZMx
えー。結論から言うと、PS2本体のアナログ出力がなんかおかしかったようです。
指摘されたので、出力をデジタルのほうから持ってきたら、ぜんぜん別物になりました。
これはものすごい。えらいことサラウンドしてるし、低音の迫力もスゴイ。このスレ的にも断然お勧めできる。
非デジタル系の、プロロジ2のゲームでは現在もっとも有効に活用されてるんじゃないでしょうか。
品不足が解消されたらぜひ買うべし、です。大変失礼いたしました。
それにしても、PS2修理に出すか?ケーブルがおかしいのか…
光出力が付いているのにわざわざアナログで出力する意味がわからん。
何かメリットあるの?
348 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/30 09:57 ID:jca8nwaQ
端子が鱈ねえんだよ
349 :
◆FlyFREaky. :02/10/30 10:44 ID:f68J859O
>>348 正解。正確にいうと、端子はあるけど光ケーブル買うのイヤ。
でもPS2って光端子で繋いでもそんなにメリットある?
350 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/30 17:05 ID:rx8R5HQ+
あげ
>>349 後ろの線がごちゃごちゃにならんと音声は一本のケーブルだけで
いけるんでスッキリする。
後は詳しい事は知らんけどなんか光で繋ぐ方がええ様な感じ。
352 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/30 20:54 ID:On8ZOCjU
GCPSOの為だけにDENON AVC-A1SEをプロロジUアップグレードに
しようかどうか悩んでいる…。
アップグレードサービスは6月末に終わっているが
サービスセンタに訊いたら、私の為に部品を用意してくれたとの事。
(訊いたのは8月末で返答が返ってきたのは先週)
でも7万は痛い…か?
353 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/30 22:08 ID:MtPaGmJW
>>349 346で自分でメリット言ってんじゃんw
出力を光からもってきたら全然別物になったって。
354 :
◆FlyFREaky. :02/10/30 22:48 ID:R2SkpN7t
別のケーブル挿してみたところ、アナログでもプロロジ2効果でました。
音がおかしかったのはケーブルの故障でした。
>>353 アナログ出力がおかしかったから、光で繋いだら別物になったって書いてるよね?意味わかる?
連カキコですいません。
>>351 PS2のケーブルって専用だから、
光でデジタル出力にしても、
映像出力のために専用ケーブル使わなきゃいけないから、
そうすると専用ケーブルのステレオケーブル部分があまっちゃうと思うけど。
まあ音質は多少いいんだろうけど、
XBOXを光で繋ぐ場合ほどのメリットは無いんじゃないかな。
どうでもいい話引っ張っちゃってすいませんです。
356 :
345:02/10/30 23:22 ID:1KWloMie
>>355 結果よかったじゃん。
光か。ほんの少し音がよくなるって言うぐらいの気の類のもの。
まぁ、PS2で映画見てる人にはドルビーデジタルやdtsのために必要だけど。
357 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/30 23:32 ID:047GWOyM
MGS2のように一部でDD5.1chが使われてるような
ソフトが存在する事を考えると、
可能ならばアナログよりもデジタルで繋いだ方が良いような。
確かにXboxほどのメリットはないけれど。
あと、音質もそこそこ変わると思うけど…。
>>356 サンキウ。指摘してもらったおかげで故障がわかって助かった。明日新しいの買う。
>>357 まあそうだよね、環境が揃ってれば、光にして損はないし。
ただ、光でやると、それを繋いでる機材を電源オンしなきゃいかんって言うのが、ちょっとある。
PS2はサラウンド対応してないソフトも多いから、テレビの音で済ませる場合が多いので。
音質よりは音響効果(サラウンドとか)重視っていうことなのかな、俺の場合。
音響効果がないならテレビからで良いやって感じなんです。
359 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/31 13:38 ID:hLrsE6AM
アンリミテッド:サガもプロロジ2対応らしい。
SOUND:サウンドコンポーズはサガフロンティア2、
FFXの濱渦正志が担当。DOLBY SOUND(
http://www.dolby.co.jp)の
最新技術"プロロジック2"を導入、業界初のフル5チャンネル完全対応
サガマニアな自分としてはかなり楽しみだ。
360 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/10/31 15:39 ID:eDv23I1k
なんとあのGTA VICE CITYもDTSですた
361 :
10:02/10/31 23:39 ID:g4qjrOLn
光デジタルで音質が上がるかどうかは、普通のステレオ音声だと
DACの出来云々になってくると思うんで、PS2のDACを考えると
AVアンプまでは光デジタルで持って行ったほうが圧倒的に音が
いいでしょうね。
でもゲームしてて音質の違いは分からないだろうなぁ。
って僕は分からない自信が有りますw
CD聴いたら違いも分かるのかも?
>359
>>業界初のフル5チャンネル完全対応
これってどういう意味なんでしょうね〜?
362 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/01 00:08 ID:Q2QOUGUN
これからのPS2のソフトは全部プロロジ2対応にしてほしい。
>>362 プロロジ2の方は全部のPS2のソフトに対応してるよw
ま、確かにそうだ。
366 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/01 12:21 ID:4CSOl8QN
軽いネタさえ解さない奴が居るな
367 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/01 13:50 ID:SETYBOrm
プロロジックIIのエンコードに関しては
みんなピリピリしてるからな
368 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/01 16:23 ID:i6hyHyCd
うむ、プロロジIIはAVオタゲーマーにとって「しやわせなもの」だと思うのだが
ここでは騒動のタネになることが多いね
369 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/01 17:32 ID:4CSOl8QN
実際、プロロジ2環境を持ってるかどうかっていう問題もあるしね。
見た感じだと、持ってない人が文字の情報だけで
間違った認識で語ってる事がときどきあるような気がする。
プロロジ2があれば、機種を問わず
ソフトさえ対応してれば(してなくてもそれなりに)サラウンドなんだから、
このスレ的にはぜひ導入していただきたい。
370 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/01 23:10 ID:sEVcwRlm
ホームシアターセットを買ってゲームにも使う場合には
プロロジ2環境は必要って事ですな。
最近のやつなら大概ついてるでしょ
372 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/02 18:57 ID:4KFPfS4a
要するにプロロジックIIの機能を持った
アンプを持ってる人が比較的少ないって
ことなんじゃないのかな。するとAACのを持ってる
人なんかさらに少ないだろうね。
かくいう自分のアンプはDTSすらない。
373 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/03 02:05 ID:dIm8yXFY
Xboxは最高の環境で
PS2は5.1CHで
GCはプロロジ2?
ププ
GCダメポ
意味がわからんな。
375 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/03 12:57 ID:YF7yP7+U
任天堂がプロロジ2にチカラ入れてる分、
サラウンドゲーはPS2よりGCのほうが増えそう。
376 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/03 13:51 ID:aoPpor/O
レベルの低い質問でスマソ。
プロロジTとUの違いは何ですか?
自分の持ってるやつはプロロジT対応でちょっと気になるのです。
377 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/03 13:53 ID:pHv3WrAJ
378 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/03 15:02 ID:BD5BCNCs
379 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/03 15:35 ID:pHv3WrAJ
>>379 あ・・・・そか
プロロジU対応品探してきます
381 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/03 20:42 ID:kwna5O9q
383 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/03 21:51 ID:8NORkF//
>>382 俺が持ってるのは一番上のだけど、
今から買うなら一番下のがいいと思う。
BSデジタル放送に繋げば、映画が5.1で観られるから。上2機種ではできない。
あと、FMチューナーもついてるのは下のだけだし、サイズも小さい。
アナログ入力も他より1つ多い、3つ。これはゲーム用としては重要かも。
ただ、スピーカーの性能は他の2つの方が良い。
パソコンに繋いでUSBか経由でデジタル出力したりするなら一番上。
真ん中のは他2機種と比べると優位はないけど、
この板でも定評もあるし、ユーザーも多い売れ筋。値段もこなれてきてると思う。
384 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/03 23:13 ID:p1VeCsKG
385 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/03 23:18 ID:pHv3WrAJ
386 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/03 23:22 ID:0s36am+i
プロロジIIじゃなくてCS5.1のを買えば?
387 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/03 23:29 ID:pHv3WrAJ
389 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/04 01:06 ID:EPtCdTa1
メダル・オブ・オナーを機に5.1ch環境をと思ったのですが
なにぶん初心者のためにどれを買ったらいいのかわかりません…
予算3万前後(安いほうがいいのですが)でお勧めのもの
とかないでしょうか?
392 :
10:02/11/04 03:27 ID:qX7c4uzw
>389
そのゲームはプロロジIIが最適みたいですので、
プロロジIIデコーダが搭載されてる物を選んでおけば
間違い無いのでは。
390さんのオススメの中ではDHT-300を押します。
GXW5.1の後継機が気になるけど、3万はオーバーするかな?
>391
誤爆ですか?
ネタだとしたらなんで中途半端に804なんだろう・・・?w
393 :
389:02/11/04 08:44 ID:EPtCdTa1
>>390 >>392 レスありがとうございます。自分なりに調べてみたものの、プロロジUって
なに?ぐらいの知識レベルだったので大変助かりました。早速今日店を見て
回りたいと思います。
>>391 ネタだったのでつか…
教えて君ですいませんでした。
394 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/04 19:05 ID:UjzpTlR7
395 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/05 18:23 ID:5TC2BwMz
ONKYOのDHT-L1A(S)が非常に楽しみだ
発売したら速攻購入人柱するのでヨロシクです
ついでにホシュage
396 :
10:02/11/05 18:55 ID:kA8EJtRT
>395
前の機種もCPがかなり良かったですから、
新しいのも期待出来ますね。
人柱、宜しくお願いします。
DHT-S1A(B)はかっこ悪いけど
DHT-L1A(S)はイイ感じ。
いくらぐらいかな?
398 :
名無しさん┃】【┃Dolby :02/11/07 18:05 ID:JIh1fVmv
グランツーリスモ4が密かに楽しみなんだよね。
メダルオブオナー売り切れてた
残念・・・
400 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/11 11:15 ID:3fOSVLci
しかし、メダルオブオナーはほんとすごいね。
新宿TSUTAYAで売ったが3日後には消えていた>MOH
4100円で売れました。
402 :
10:02/11/12 03:46 ID:07+9f2qJ
今日、やっとGCのスターフォックスアドベンチャーを購入し、やりました。
やっぱりなかなかサラウンドが凄いですね。
それ以上にビックリしたのが画質・・・。
やっぱり海外モノは凄いですね〜。 独特の濃さが有りますがw
403 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/13 20:25 ID:t+3G59sF
ゲームキューブ、エターナルダークネスはかなりのサラウンド感。
遠くで雷が鳴ったり、後ろのほうで焚き火がパチッとはじけたり
人のうめき声に囲まれたり・・・。かなり良いです。
404 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/14 06:48 ID:dSpfVHo+
サラウンド感ナイスなRPGは・・・ムービー以外で
405 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/14 08:19 ID:aswwGGFT
スピーカーは昨日届いた。
MOHが今日届く♪
でもAVアンプがまだない・・・・・・・
406 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/14 09:59 ID:IJ2zixRL
>>404 年末に出るサガがプロロジ2対応だったはず。
407 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/14 10:55 ID:YWrl23xu
MOH昨日買ったけどこれすごいねー
でもいきなりステージ1で死んだけど(w
お前らサラウンド環境にいくらお金を使いましたか?
409 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/14 17:22 ID:ca7N3UeZ
アンプ6万 スヒー゚カー9万
410 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/14 17:55 ID:YRTDBqYO
>>406 全編プロロジU対応かな?
movieだけだったらイヤぽ・・・
>>412 FF10がドルデジ対応と謳ってて、思いっきり騙された・・・
415 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/16 04:32 ID:5C9vNqKO
バイオがプロロジ2になったらと思う今日この頃。
416 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/16 14:32 ID:rip1jgLb
417 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/18 20:15 ID:yN7CtYCs
やっぱり、X箱が現時点では最高ですかね?リアルタイムで5.1chが楽しめるのか...。
やってみたい
>>417 やってみたいなら箱買っちゃえ(w
サラウンドマニアなら損はしないと思うよ。
あとDTSが大丈夫ならPS2のSSXトリッキーやNHL2002でリアルタイムサラウンドが楽しめる。
とりあえずそれで試してみるのもありかも。
ソフトがプロロジU対応?
プロロジUってのは、2chの音源ソースを強制的に5.1chとかにする機能のことを言うんじゃなかったか?
420 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/18 22:30 ID:yrjTm/F/
>>419 そうなんだけど最近はソフト側でも
最適化されたものが出てきてるんです。
うー判らん・・・
それなら何故素直に5.1ch対応にしないのか?
5.1ch対応アンプの方がプロロジU対応アンプよりよっぽど普及してるだろうに・・・
PS2は簡単にいかないんでそ、きっと。知らんけど。
箱はハード縁故だから簡単なんでそ、きっと。知らんけど。
423 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/18 22:42 ID:yrjTm/F/
424 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/18 22:45 ID:9Jq7zfDA
>>417 やりたいゲームがあるなら良いけど、サラウンドを味合う為だけに買うのはもったいない。
あくまでも”ゲームありき”で音はメインじゃないんですから。
サラウンド大好きな漏れはほぼ音目当てで買いましたが何か?
そしてゲームはすぐ飽きる罠
426 :
10:02/11/19 02:11 ID:VQKUaM5N
>418
やっぱりXBOXがAV板にいる人的には最強だと思います。
GCのプロロジIIも凄いけど、やっぱりXBOXのディスクリートには
敵わない気がしますし、画質もプログレでいい。
コンポーネントケーブルも市販の物が使えるのでグレードアップが
出来ますし。
GCのプログレも綺麗です。 PS2のプログレは未見です。
>421
PS2はデコード能力の的に大変らしいです。 ハードデコードと
ソフトデコードとかで。
GCは光&同軸デジタルアウトが無いので、苦肉の策かも。
>425
どのゲームをやってこられました?
たしかにクリアすると飽きるゲームが多いけどw、やってる間は
最高に面白いゲームばっかりでしたけどね〜? 僕は。
427 :
425:02/11/19 22:35 ID:p+hk6L2L
>>426 HALO、ガンバルキリー、ムラクモ、ラリースポーツチャレンジ、と買いました。
HALOが一番おもろかったな。通信対戦めんどくさくてやらなくなったが。
なんかおすすめあります?
428 :
10:02/11/20 01:46 ID:8nT3nE5f
>427
おぉ〜やられてますね〜。 クリアするとすぐに飽きるけど、
やってる間はかなり楽しくなかったですか?
僕もHALOは面白かったですね。 ガンヴァルも。
JSRFは好みが分かれそうだし、僕はあんまりだった・・・。
ゴッサムは難易度が高過ぎてあんまりだったし・・・。
鉄騎はかなり面白いですが、有る程度上のランクまで
クリア出来るとまた飽きてしまうかも。
上記は全部個人的な意見です〜。
429 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/21 02:27 ID:ktXwuV1z
MOHって、音響設定で、ドルビーサランドにしなきゃいけないんだよね。
初期設定では、ステレオになっていた。
みんな知ってた?俺だけか、欝だ。。。。
>>429 AVマニアなゲーマーは、ゲームを買ってきて起動したら、まずはオプションに行く。
コレ鉄則ネ。
435 :
10:02/11/22 00:51 ID:RzUuhASr
>432
激しく同意。
何でなんだろう・・・。 コントローラの設定も変えたくなってしまうし。
とっとと始めれw
このスレみて、サラウンド環境に憧れ、DVDホームシアターにしたい
という家族に便乗してプロロジ2環境を整えました。
今までこっそり小さいテレビで小音量でプレイしていたエターナル
ダークネスを16:9ワイド、ステレオサラウンドにしてやったら、もう
戻れない気がしました。キャラの息遣いが聞える・・・鎧が歩くときに
あたる音が聞える・・・恐怖演出の幻聴効果もサラウンドでどうなるのか
楽しみです。
439 :
10:02/11/28 01:51 ID:sLBpXMZ2
>437
いやぁ素晴らしいっす。
やっぱりゲーム+サラウンドってかなり効果が有ると思います。
特にリアルタイムサラウンドだと、有る意味映画を超えるかも。
>438
こういう分かり易い説明を率先してやるっていうのがいいですよねぇ。
XBOXってプログレ画質とかディスクリートサラウンドとか凄いのに、
いまいち初心者の人に分かり易く説明出来て無いような?
まぁ店に5.1ch体験コーナーを作ったりはしてるようですが・・・。
エターナルダークネスいいですねー。
アンプはプロロジックどまりだけどTHXモードに
したらリアもステレオっぽく?聞こえる。
441 :
437:02/11/28 22:48 ID:lb9qMNep
ゼルダの予約特典の時のオカリナGCを手に入れて、サウンドを
サラウンドにしてみる・・・川の音、敵が立体音響。まったりして
しまいました。
SSXトリッキーどこにも売ってねえよう……。
渋谷と秋葉探したけど新品中古ともになし。
アマゾンも在庫切れだし、さくらやにもバシにもビックにもない。
ネットで探すしかないのかなぁ。ウワァァァン!!
443 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/30 13:48 ID:n4asjsJ8
そうそう、オカリナ何がうれしいって
サラウンドなんよね。檀ジョンの中で
あちこちからクモの動く音なんかがかさこそと・・・
ええわ〜
444 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/11/30 21:51 ID:HDZvRGAV
オカリナは64の時からサラウンドだったよ。
ドルビーの名前はついてなかったけどね
445 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/01 11:42 ID:2jz19wqT
そうだったんか。当時は5.1chシステムを持ってなかったからね。
任天堂のホームページによれば、ムジュラはプロロジ1対応だった
みたいだね。オカリナはオプションで設定できるのはヘッドホンまでだった
ように思ってたからね。勘違い、勘違い。
446 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/03 00:01 ID:yhHxolfa
最近引越ししてきた隣人が音にうるさい人のため
5.1スピーカー使えなくなってしまいました。仕方ないから5.1ヘッドホン買います。
XBOX所有者なんですけどパイオニアSE-XB1の評判はどうですか?
参考にしたいので情報プリーヅ。
>>439 発売直前後は、Dolbyへのリンクとかあったんだけどな。
思いのほか5.1chの普及率が低かったので、今はあまり宣伝してないようだ。
448 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/03 02:19 ID:2B7/OZjp
もうすぐ、パンツァーオルタだな
少なくともグラフィックサウンドともに最高峰だと思う
今からサターン版やっても遅くない
>>449 期待してるところ悪いが、サウンドはしょっぱいぞ。
少なくとも体験版はただのステレオだ。
ドラゴンの羽音が聞こえるわけでもなく、弾が5.1chで掠めていくわけでもない。
がっかり
HDや5.1対応は・・・
一瞬でインチキゲームになっちゃったw
452 :
10:02/12/04 02:20 ID:xouK/Jju
ゼルダとパンツァー、既に予約すますた。
>450
マジですか!? 体験版がステレオでショボいだけで、製品版はDD5.1を上手く使った
サラウンドバリバリだといいんだけど・・・。
僕もスーパーファミコンの名作ロマサガ3を5.1チャンネルサラウンドでやりました。
やっぱりはくりょくが違います。音楽が生演奏のようです。
スマイルビット、Xboxはこれで3本目だが、JSRFにせよガンヴァルキリーにせよ
かなりショボイ5.1chだったから期待はできんだろ。
プログラマが悪いのか音屋が悪いのか知らんが、アニメばっかでロクに映画観
てないんじゃないかと。
ちなみに体験版も5.1chで一応鳴ってる。
鳴ってるが、普通に考えれば聞こえてもいいような音が全く鳴ってない。
>>450の言うようにドラゴンはコウモリの如く無音で飛んでるし、当然風きり音が
聞こえる事も無い。敵の飛行艇も無音で飛んでるし。
途中、ゆっくりと回転する巨大な歯車の隙間を抜けるシーンがあるが、歯車からは
何の音も聞こえないし、仮に鳴っていたとしても音源は移動していない。
なんというか、クリエイターに最も必要とされる、想像力が決定的に欠如してるん
じゃないかと。
嘘でもいいから、プレイヤー(視聴者)が喜ぶ音を鳴らしてみろ。自己満足でなく。
まぁ、そういった事のできる人間が居ないのか、社風が出来ない雰囲気なのかは
良くわからないが、セガはハードウェアで負けたのでは無く、ソフトウェアで負けた
んだなと実感した。
>>454 せっかくマタ-リ進んでることだし、
>まぁ、そういった事のできる人間が居ないのか、社風が出来ない雰囲気なのかは
>良くわからないが、セガはハードウェアで負けたのでは無く、ソフトウェアで負けた
>んだなと実感した。
頼むからこういう部分は「ゲームハード・業界」板でヨロシクと・・・
>>455 わざわざンなレス返さず、気に入らないなら流せよ。
>>454 セガというか、スマイルビットに限ってはそんな感じだな。
ソニックチームのPSOは結構5.1chを上手く使ってるし。
>>456 PSOはサラウンドしてるね
プレイヤーキャラの背後から殴られると、後ろからガシガシと音が鳴る
でも、視点はその殴ってるエネミーのさらに後方だから違和感あるんだよなぁ
目の前に見えてるのに、なんで後ろから?って感じ
>>457 カメラ(のフレーム近辺)か、キャラの位置か、選択式なら良いんだけどなぁ…
459 :
10:02/12/05 04:59 ID:kLiFE9FE
>454
たしかにJSRFはショボかった・・・。
でもガンヴァルキリーは個人的は良かったです。
蟲が後から近づいて来たりしたし。
しかしパンツァーの製品版もあなたのインプレ通りなら
かなり悲しいっす・・・。
でも体験版から飛躍的に良くなることは無いだろうからなぁ。
ゲーム自体が面白かったらアリと言う事で納得しないと
仕方無いなぁ・・・。
460 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/05 11:50 ID:xrmSAHL5
誰か、凶のメガテンNINEやった人いませんか?
サラウンド感はどうですか?
461 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/05 12:51 ID:w/naCmjK
オルタも普通に考えればよく出来たゲームになるだろう。
ここにいる連中はそれ以上の
(現状では設備所有者の少ない)サラウンドとかHD画質とか求めるからね。
結局、PS2では無理っぽいのでXboxで制作ということなんだろうな。
ただXboxユーザーの要求レベルがPS2ユーザーより高いということか。
今サラウンドとかHDTVとか利用出来る状態になくても、
箱ユーザーなら導入を目指そうと考えてしまうのが普通だろうし。
オルタ、DD5.1出力(ほとんどフロント2本しか鳴らないのか?)よりステレオ出力で
プロロジU使った方が、まだサラウンド感があるなんて事になったらどうしよう。
でも音の移動感以前に、音自体が出て無かったら話にならないなあ、。
まあ、あと二週間でハッキリするんだし、希望を捨てず待ってみるか。
オルタ自体世界観が良いから買っておけ
464 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/05 19:07 ID:HvDPNgV4
オルタ体験版をやったが16:9テレビだと左右に黒帯が出る。
465 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/05 19:53 ID:q7Up5VvA
>464
体験版は4:3だったけど、製品版は16:9に対応してる
らしいよ。
xboxの体験版やってみたんやけど、他の奴は480p/60なのに
なんでオルタだけ画面が15k/60なんすか?
それとブリンクスとかTVCMのムービみると
センターから声聞こえるかと思いきや、左の方に声振ってるみたいな感じ。
>>100 パンツァーはD2までですよ。
それでも、DOA3並には綺麗だと思いますが。
469 :
10:02/12/07 00:16 ID:xwR6FLk4
>467
いやはや、前の事ながらお恥かしい。
DOA3もクァンタムレッドシフトも、D2+16:9でかなり
綺麗なのでそれで納得できると思います。
漏れのお気に入りはHALO&エアフォースデルタ2です。
パンツオルタも前後左右から攻撃されるタイプなので音がグルグルしそうなので
今から楽しみだなあ(´∀`)
俺のお気に入りはエターナルダークネス。飛び道具の飛んでく
音もいいし、背後からの足音に驚かされる。立体音響でまわり中から
悲鳴と叫び声が響く異空間を作り出す。まさにサイコホラーだ。
PS2のTony Hawk's Pro Skater3が意外とサラウンドしてましたよ
ふうーのドルサラなんでプロロジ2かけたときの話しですけど…
あと保守age
474 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/12 10:59 ID:hhN/sfeQ
空戦ものでサラウンド対応もしくはサラウンド感豊かな物なんかあります?
476 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/12 22:01 ID:y+ODYeB6
若干スレ違いかもしれませんが、ゲームのために買うのでここで・・・。
サラウンドヘッドホンをはじめて買おうと思っているのですが、サラウンドヘッドホンでも
四方八方からの臨場感は味わえるでしょうか?
あと、ビクターのHP-W150SUかHP-SU700のどちらかにしようとしているのですが
両製品に音質の大きな差はあるでしょうか。安いほうのHP-SU700を狙ってるのですが
音質に差があるならばHP-W150SUに乗り換えたいと思っています。質問ばかりですいません・・・。
477 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/12 22:03 ID:4l+vtpGp
ゲームの為に5.1chのアンプセット買ってきたんですが、
繋いでみた所、音がめちゃくちゃ小さいんです。
ヴォリュームで56ぐらいまで上げないとサッパリ聞こえないんですが
これって電源とるところとか関係あります?
ちなみにONKYOのBASE-V10ってやつなんですが・・・なんでかなぁ?
478 :
477:02/12/12 22:10 ID:4l+vtpGp
>>476 私もサラウンドヘッドホンと迷って店頭で視聴してきたんですが
素人耳には四方八方という風には聞こえませんでした。
ちなみに視聴したのはSONY製。
479 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/12 23:46 ID:BSPzCce8
GCのバイオハザードはプロロジ1かけると
サラウンド感はどうですか?
>>479 プロロジックエンコードされてるわけじゃないから
残響がつく程度じゃない?
481 :
10:02/12/13 02:45 ID:Z1jhK8BX
明日はゼルダの発売日めちゃ楽しみっす。
>477
BASE-V10の場合、普通の静かな6畳間くらいだと、ボリューム55で
結構大きい音だと思います。
もう一度ケーブルのチェックをしたほうが良いのでは無いでしょうか?
482 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/13 08:13 ID:Y2OCpokJ
>>475 うむむ・箱すか?
PS2しか・・・買うかいなぁ・・・なぜかDCが目に浮かぶ
>>479 「サラウンド感」は悪くはないが良くもない・・・・というか普通?
でもバイオは5.1chでプレイすると緊張感が増すわ。
>>482 今なら2万以下で買えるし、元は十分取れると思う。
MSは退く気はさらさらないみたいだし。(w
484 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/13 10:55 ID:vMMCPZ9m
>>481 ぜひレポートしてください。
自分もゼルダを予約してあるので、仕事帰りに買って帰るのですが、
なんせTSS-1なのでGCじゃマトモに音が出ないのです。
485 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/13 12:36 ID:aRC0lWvm
超ド素人質問。ドルビーヘッドホンとサラウンドヘッドホンて違うん?
ゲームでしか使わないんだけど、どっち買ったほうがいいかな。
486 :
10:02/12/13 15:59 ID:Z1jhK8BX
>484
アマゾンで予約してあるので、今日は来ないようです・・・(涙
とりあえずやってみたらインプレはさせて貰いたいと思います。
487 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/13 22:01 ID:Gh0RI0ZD
>>10さん
アマゾンだけど 今日届きましたよ…
それにしても…
ゼルダだけのために廉価版ホームシアター欲しくて今日BASE-V10買っちゃいました…
本当はDHT-L1A欲しかったんだけど近所の家電屋、どこにも置いてませんでした
かろうじてL1が置いてあったりしても展示品だけとかで…通電してるので寿命的に保証出来ないって店員さんに言われました
どうしても今日やりたくて即買いしちゃったけど…良かったのかなぁ
あとこの製品持ってる方に質問なんですけどプロロジ2のモードってどうしてます?
ゲームをやるにはミュージックかムービー…どちらがいいんでしょう
どなたかご意見下さいませ 長文スンマセン
488 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/13 23:07 ID:gZz7UFcZ
>>487 自分だったらムービーを。
仕事終ったんで今から帰って風のタクト、プロロジ2でやってみますわ。
ところで説明書見ると音声設定って「ステレオ」「モノラル」「サラウンド」
の3つがあるらしいけど、プロロジ2でやる時はステレオとサラウンドの
どっちを選ぶのがベストなのかなぁ。
490 :
487:02/12/14 00:19 ID:H/kxqhBb
>>488-489さん
レス有り難うございます
取説にムービーはモノラルを効果的に…ミュージックは2chソースを有効にって感じで書いてあったような気がしたので迷ってたんですが…
ムービーでも良いんですね
今ゼルダ序盤ちょこっとだけプレイしました
音はこの価格(\37000でした)の割には結構良いんじゃないかと満足してますが…
いまいちサラウンド感が物足りないです リアからも音は鳴ってるんですけど…
設定が悪いのかなぁ
DVDPはまだ買ってないんで近いうちにDVDソフトも試してみたいところです
それにしてもゼルダ…面白い。。。
491 :
490:02/12/14 00:36 ID:H/kxqhBb
連続カキコすいません
>>477さん
自分もBASE-V10なんですがやっぱりボリューム56くらいないと音が小さいような感じがします
というかボリュームつまみをかなり上げてやっと聞こえたって印象でした
ゲームのアナログ入力なんですけどね ラジオはそれほどでもなかったんですが…
DVDのデジタル入力はどうなんでしょ?
こんなものなのかなぁ…
492 :
10:02/12/14 01:00 ID:WecWFReY
>487
え! そうなんですか? 予約した時から配達予定日は12/14に
なってたんですよねぇ。 一緒にCDと本も買ったからかな?
まー急がないんでいいんですけど。
BASE-V10ですか〜。 L1Aはたしかに値段の割りにいい音作りだと
思います。
でもご自分で選ばれてV10にしたんですから、V10を使いこなすように
すればいい音が出ると思いますよ〜。
プロロジIIエンコードのソフトの場合は、僕はムービーでやってます。
スターフォックスもムービーでやってました。
もしリアの音が物足りないなら、リアのボリュームだけ上げれると
思うので、上げてみてはどうでしょう? ノイズ音を出すモードで
聴感で合わせるとか。
>488
ステレオは普通のステレオ。 サラウンドはプロロジIIエンコードだと
思います。(想像)
494 :
490:02/12/14 10:37 ID:H/kxqhBb
>>10さん
もうと届きましたか?
自分は最初配送予定日が14〜18日くらいになってたのに突然配送完了メールが12日に来て驚きましたが…
リアの音量上げですか ふむふむ やってみます
495 :
488:02/12/14 17:22 ID:ZW87EOL4
>>489 >>492 さんくす。
風のタクト、プロロジ2でやってみたけどなかなかいい感じやね。
が画面に酔ってしまい最初の島しかプレイしてない。。。
496 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/14 19:19 ID:m2IUzKE8
497 :
10:02/12/14 21:16 ID:WecWFReY
>494=490
ま、間だ届かないんですけど・・・w
配達完了メールが13日に来て、14日到着予定になってたのにな〜。
敬光堂からの配達は届いたのに・・・。
>496
これはあんまりのような気がしますね〜。
どこかの板でも評価悪かったような。
センターSPレスはゲームにはいい場合も有るでしょうけど、
なにもデコーダーが入って無いのが痛い。
最低ドルビーデジタル、出来れば+DTSとプロロジックIIが
入ってた方がいいですよ。
3万円位高くなるかも知れないけど、長く使えますから是非。
アンサガもプロロジック2対応
499 :
496:02/12/15 00:05 ID:zNBcJgVa
>>497 そうなんですか。でも自分DVDとかあんまり見なくて本格的な奴じゃなく
ゲームが楽しめるくらいのでいいんですよね。
それに初めてAV機器買うのでためしに買ってみます。
失敗してもこの値段ならしょうがないかと。どーもでした。
>>496 そんなの買うよりサウンドサークル買った方がいいと思うんだが。
ゼルダのためにONKYOのハリウッドステーションとかいう
やつを買いました。
ドルビープロロジックIIにも対応のホームシアター製品では
特に安い部類だと思うんですが、これまでスピーカーなんか
にはお金全くかけていなかった私みたいな人間の耳には
これで十分でした。
だいたい同じくらいの価格の他製品と比べると、評価はどんな
感じなんだろう・・・
502 :
477:02/12/15 00:52 ID:DXKd3ill
>>490氏
>>10氏のアドバイスを受けてケーブル等チェックしてみましたが
どうも変わらない模様。
ONKYO製のCDプレイヤーにもつないでみましたが、(光ケーブル接続)
結果は同じでした。こんなもんかなと納得します。
んじゃ今日買ってきたDVD「サウスパーク」で無駄に5.1chを味わいます。
503 :
490:02/12/15 01:24 ID:6Bw75iIC
>>477=502さん
やっぱりそうなんですよね
ボリュームレベルは56以上ないとだめなんですね〜
ゼルダ リアのボリューム調整してみました…
あんまり変わらないなぁと思ってましたがゲームを進めるうちに少しずつ体感出来るようになりました
スターフォックスも積みゲーになってたんでやってみたらこれはゼルダよりももっとくっきりしてますね
恐竜の鳴き声がリアからしっかり聞こえます
あとリアスピーカーの高さもだいぶ問題あるようです
床に直置きにして聞いてたんですが手でもって耳の高さまで上げると今まで聞こえなかった音も聞こえるようになりました
う〜ん専用スタンド必須かなぁ
504 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/15 06:10 ID:BR8QHRZW
>>499 ゲーム楽しむならプロロジ2は必須だと思うよ。
その安いのかっても絶対公開するからやめておいたほうがいい
505 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/15 20:10 ID:hc645CiL
スピーカーを置くスペースがないのでvictorで二年前に発売されたSU-A100Sを買おうかと思うですが、
二年前の商品でも十分なサラウンド効果は得られるでしょうか?
506 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/15 22:18 ID:DIfx5XEC
>>501 このクラスでは一番良い評価
でもPC用
508 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/16 21:48 ID:FuHd9kHK
ボリュームを上げてもしょぼい音しかでない、と言ってる人、まさかゲーム機本体の設定を
してない、って事はないよね?
509 :
477:02/12/17 00:58 ID:moTBfL33
>>508 PS2なんかのドルビーデジタルやDTS設定の事?
確かにデフォルトでは「切」になっているから忘れている人は
いるかも。
でも、これってDVDビデオ再生時の設定だからゲーム時には
特に反映されない気もしますけど。
ゲーム時のそういう設定は、ハード側にはなかったはず(少なくともPS2は)
スクウェアは昔からかなり音響にこだわってる会社なんで、明日のアンサガには期待。
FF10では思いっきり裏切られたからなー。
一応花嫁奪還ムービーで実力あることはわかるけど。
>>509 ナイス突込みw
関係無いのでfuckin' sage
風のタクト買ってきたけどまだやってません。
予約もしてないのに時のオカリナGC版をくれた店員さんが悪いんじゃー!
・・・・いや、嬉しかったんだけどさ。
こちらもしっかりプロロジ2対応のようです。
風のタクト、プロロジIIの恩恵バリバリですな
敵の居る方向、サルベージする時
時のオカリナもリアの定位ちゃんと入ってたし。
パンドラオルタ。フラゲトー!
ま、HALOやデルタ2には及ばないけど結構いいよ。
視点回すと音も回ります。
516 :
10:02/12/19 00:13 ID:JLzRFkhw
風のタクト、月曜日にやっと受け取れて、やってます。
かな〜りプロロジックIIいいですね。
今まで、アーマードコア3とかプロロジIIエンコードのソフトを
聴いて来ましたけど、一番分離感といい定位といい良いんでは
ないでしょうか?
スターフォックスアドべンチャーも良かったけどそれ以上っぽいです。
波の音、敵が声を上げて後から近づいて来る音とかかなりいい。
更にゲーム自体の音質がいいというか、いい音ですね。
環境音もリアルっぽく感じたり、曲も良かったり、音が綺麗な感じだったり。
とりあえずゼルダかなり気に入りました。 ゲームとしてもかなり面白いし。
>515
パンドラ良いですか!? 体験版の不評は吹き飛ばす出来っぽいですね!?
製品版は頑張ってたんだ・・・。 良かった。
俺の体験版は音が転がってたね。
520 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/19 21:35 ID:eIcselml
ソニーのHT-BE1ってやつどうですか?
ゼルダやってますがプロロジ2体験した友人に薦められてます。
521 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/19 21:46 ID:meXNk0Yl
DTS対応のゲームはまだまだ先なんだろうな・・・・
522 :
あほ:02/12/19 21:48 ID:HmNuUAZy
プロロジUで聴くにはやはりそれ専用の機器が無いと駄目なんですかね?
家のアンプはプロロジのみなんです。
524 :
10:02/12/19 22:44 ID:V6kpW/p+
>517
体験版はかなり不評だったみたいなんですけど・・・。<過去ログ
僕も明日には出来ると思うんで、楽しみにしています。
>520
とりあえず入門用には良いんでは無いでしょうか?
もう少しお金が出せて、場所を気にしないんであればもっといい
セットが組める可能性がありますが・・・。
>522
リアのステレオ感が無くなりますが、プロロジIでも充分行けると
思いますよ。
TVのスピーカーや、ステレオシステムで聴くよりは、前後の分離感が
充分に出るんで、プロロジIでもいけるかと。
プロロジIIが有るに越した事は無いですけどね。
525 :
490:02/12/19 23:31 ID:uE/Yq67p
部屋の模様替えついでにホームセンター行ってリアスピーカー用のラックを二つ買ってきました
これでリアを耳の高さまで持ってこれて…うんうんなんかイイかんじです
DVDPもパナの安いの仕入れて視聴…まぁ満足ってところです
あっあとXboxも拡張入力パックを手に入れ 今日パンツァとデッドトウライツ買ってきました
パンツァは時間無くてオープニングだけ音聞いてみただけなんで評価しにくいんですが…
期待を裏切らないできである事を祈ります
しかしこうやっていろいろ買い込んでいくともうあと少しもちょっといい音で聞いてみたいと言う欲求が出てきます
人間の物欲というのはホントに恐ろしいものです
パンドラ、あんま期待されるとガカーリしちゃうかも(´・ω・`)
とりあえずBGMとVOICEを低めでSE強めにしてイイ感じでつ・・・漏れは(予防線)
527 :
10:02/12/20 02:44 ID:HfacTXMb
>525
セッティングでバシバシ音が良くなったりしますからね〜。
音に対する欲って言うのもなかなか制御効かないですよねw
528 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/20 09:58 ID:e7Y57aUJ
>>521 プレステ2のゲームで対応するとかなんとか・・・
もうでたのかな?
パンドラやっぱなんかイマイチ音が・・・・
なんか日本人は5.1サウンド作るの下手なのかね〜
これで音だけEP2並だったらと思うと
(´・ω・`)ショボーン
セガ系メーカーは投資家の間でもゲーム屋として戦力外通告されたわけで、
もう期待するだけ無駄だろう。
532 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/20 20:57 ID:62q2YZ3n
馬頭らしくセンターからセリフがでてる。俺は満足。洞窟でも重低音は良かったよ
羽の音も聞こえる。
リアルタイムにリアは鳴りまくらないが、THXとよく合う
なにより世界観とグラヒックが最高だし、CDの4曲目いいよ
533 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/20 23:07 ID:4FYGb+e/
あの何語でもない歌って
歌うの難しそうだよね。
でも、気持ちいい。
534 :
10:02/12/21 04:36 ID:1QgzD/Qa
パンツァードラグーンオルタ、一日で結構やりまくりました。
とにかく面白いですね。 全作までのファンだったので
そう感じるのかも知れないですが・・・。
グラフィックスゲーです。 生物とか兵器のデザインカッコイイ。
なんて事は置いといて、サラウンドですよね。
個人的には「充分リアも鳴ってサラウンドしている」と思いました。
ただ、音作り的にかなりの薄味?
HALOや鉄騎で感じられる指向性の有る効果音が少ない・・・。
HALOの場合の敵の断末魔。 鉄騎の砲の風切り音みたいな
ハッキリ分かる効果音が感じ難いです。
共通した感じの音作りでは「ファントムクラッシュ」もそうだったと思います。
ファントムクラッシュでも、ミサイルが自分を霞めてる音はサラウンドしてる
んだけど、効果音が薄味で聞き取り難い為にサラウンド感が感じ難い。
みたいなところが有ったので。
個人的結論としては、良く聴いてみるとオルタはかなりリアの情報量も有るし、
リアルタイムサラウンドもしてる。 LFE0.1chの使い方も上手いと思いました。
535 :
10:02/12/21 04:37 ID:1QgzD/Qa
なんとなく感じたのは、自機にスピード感の有るゲームはサラウンド感を
出すのが難しいのかな?って事です。
オルタ、ファントムクラッシュなど。
自機の動きが速くないのがサラウンド感出し易いのかなぁと。
鉄騎、HALO、ガンヴァルキリー、ゼルダなど。
サガはいかがでしたでしょうか?
Uサガは、サラウンド以前にゲームとして終わってる・・・
ここではせめて音だけで語ってあげようよ・・・
音響の人はゲーム選べないんだし。
539 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/21 19:50 ID:jgMUOjz0
オルタは絵の作り込みが凄い。リアルタイムの指向性はあまりないが、ムービーはリアが鳴った(FFと一緒)
重低音旨いね
グラフィックは最高峰だよ
540 :
いっき:02/12/22 00:06 ID:LJsdi3ik
いっき
サガ音どうだったんでしょうかね?
評判が余りにもだったんで結局買うのはやめましたが、
やはり音がどうなのかは気になるわけで・・・
音楽はよさそうなんですが。
サントラだけ買えばよし??
TVゲームに5.1chをつかってみたいのでアドバイス欲しいのですが
今僕が買おうと思ってるのが
http://japan.creative.com/products/speakers/playworksv/ です。
説明で「dts」または「ドルビープロロジック2」に対応してるアンプを用意する必要があるということですが
今僕が買おうとしてるものにはその2つの対応しているアンプで無いと思うのですがどうでしょうか?
いろいろなところを見て調べてみたのですが、いまいち理解できないので助言を頼みたいのですが
よろしいですか?
また、5.1chを使ったらゲームはどの位音がよくなりますか?
体験談を教えていただけませんか?
僕は、ホームシアター用5.1chスピーカー&ケーブル スレから、こちらに行くように言われました
なので、マルチポストではありません、一応最初に食い違いがあるとイヤなので断って起きます
長々と聞いてしまいましたてスイマセン
>>543 それ「ドルビーデジタルデコーダ」としか書いてない事からも分かるように
「ドルビーデジタル」のみ対応で、「dts」「ドルビープロロジック2」には
対応してない。
5.1chでゲームがどのくらい音が良くなるかってのは、各ゲームソフトの音と
使う機器による。
ここでよく名前が挙がるSSXトリッキーやHALOなんかならゲームの楽しみ方が
一つ上の次元になる。
俺としては、最低でももう少し予算をかける事と、このスレの過去ログをはじめ
サラウンド関連のサイトをまわるなどして基礎から理解してくる事をすすめる。
545 :
543:02/12/23 20:58 ID:PN6liSHu
>>544 そうですか、言い訳になってしまいますが今ほかのことも勉強していて
いろいろと苦労してたので楽をしようとしてしまいましたスイマセン。
そこで、1つだけ聞きたいことあるので答えてもらえますか?
僕が買おうと思っているやつでゲームをやろうとしたら
確かにゲームによって音がちがうかもしれませんが
たかがしれているような音にしかならないと思いますか?
これだけは教えてください、あくまでも予想でいいので
546 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/23 21:05 ID:ZVVfcrp+
つーか、DTS&プロロジ2対応のONKYO GXW-5.1を買えば解決だろ
548 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/23 21:47 ID:VdqEop6d
任天堂が最近の主要ソフトにプロロジ2を対応させまくってるのは、
このスレ的には非常に心強いな。
PS2よりサラウンドソフトの数はすでに多くなってるかもしれん。
今後はFPSタイプのメトロイド最新作とF-ZERO GCに期待ですな。
>>545 XBOXでのみゲームをサラウンドで楽しみたいなら、
今買おうとしているクリエイティブのやつでも問題ない。
でも、PS2とかGCを繋げて、音が飛び交うようなサラウンドを楽しみたいなら
他のを選んだほうがいい。音質以前の問題で、今キミが思ってるようなサラウンドは再生できない。
ドルビープロロジック2という機能のある、
>>547も言ってるONKYO GXW-5.1とかがいい。
まあクリエイティブのやつは音もあんまり良くないと思うし、よしておいたほうがいいと思うよ。
549 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/23 21:50 ID:36m4Xclg
ごめん、既出かも知れないけど、
あのピ−ナッツスピーカーだか何だかっていう小型なんちゃって(仮想)5.1chスピーカーを
実際に聞いたことある人いる?
レビューおながいします。レビューサイトではいいとか言ってるけど、
あの小ささでいい音が出るとはとても信じられない。しかもコントローラーの位置でサラウンド効果を出せるとは。
550 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/23 21:55 ID:efav7Un9
ONKYO GXW-5.1ってヘッドフォン端子付いてるの?
551 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/23 22:00 ID:36m4Xclg
552 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/23 22:19 ID:efav7Un9
>>551 やっぱ無いんですか、どうしてもメインのプレイ時間が夜中
になるんでヘッドフォン端子があった方が便利なんですよね。
ヤマハのTSS-10みたいなサイレントシアターモードが便利そうなんですけど
ONKYO GXW-5.1薦めてる人が多いみたいですがこれってこの価格帯でそんなに
良いものなんですか?
553 :
543:02/12/23 22:31 ID:PN6liSHu
>>548さん
そうですか、クリエイティブのやつはよしておいた方がいいですか
次世代機の中ではPS2以外やるつもりはないので
他のにしておきますね。
手ごろな価格で、よいのはGXW-5.1とかなのでしょうから
もう少しいろいろ情報見つけたりして考えてみます
忠告ありがとうございました、このままだとあまりいい音を
聞けないまま納得するところでした
555 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/24 01:01 ID:rT9PRGri
>548
プライムはいいよ。ワイドに対応してないのが残念だけど、
未知の惑星を手探りで探索する、って雰囲気がよく出てる。
いわゆるFPS的なゲームプレイを期待すると肩透かしを食うけど。
556 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/25 21:33 ID:cyRq19Vs
>549
ダイマジックから出たReoですよね、通販で買ったのがさっき届いたばかりなので
余り聞いてませんけど、ミニスピーカー小さい割にはいい音がしますが所詮は小型って感じです
XBOXのHALO、ガンヴァルキリー、パンツァードラグーンをやってみましたがサラウンド感は無し
ヘッドホンでも試してみましたが、やっぱりサラウンド感無し
正直お勧めできない、もっと金だしてちゃんとしたの買ったほうが良かったよ
557 :
549:02/12/25 21:36 ID:Kf7CT6yg
>>556 そ れ だ !
てか、サラウンド感無しとは・・ショボーン
558 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/25 22:07 ID:cyRq19Vs
>557
あと一つ言い忘れてました、スピーカーがあれなので腹に響くような低音は出ません
で別売のサブウーファーが用意されてます・・・・
両方買ったら安いホームシアターセットが買えちゃうよ
559 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/26 01:35 ID:3onHrGOl
確か前の奴のもIOから出した双眼鏡みたいなやつもサブウーハー別売りだったね
でもその後ウーハー付きのがPCショップで\9800で積んであったんで
ちょい買おうとおもたけどヤメタ
好きなんだよね、この手の擬似系
でも実際それほど効果無いんで素直に5.1ch買った方がいいよ
560 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/26 02:02 ID:kBKI1N8q
561 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/26 08:48 ID:xhcEgPPm
それ買える資金あるなら、100万でサラウンドシステム買って
残りの200万で部屋の改装するわ(^^;
562 :
549:02/12/27 09:46 ID:hZLlrx7m
>>558 そうなんですか。するってえと
アンプにサブウーファー出力があるんですか。
ところで、最近「仮想5.1ch」を謳う商品が多いけど
その「0.1ch」の分が出ていないような気がするの・・・
563 :
558:02/12/27 11:12 ID:D6dBzf+a
もともとヘッドフォンで使用するために購入したのでウーファー部分は気にして
いなかったのですが、ウーファーを繋ぐ為のコネクターは本体に付いてます
私は大きな音が出せなくて仮想物を購入しようとしていたので、ウーファー部分
は諦めております‥‥
564 :
10:02/12/27 22:12 ID:28+FS9So
>562
低音には耳に聞こえる以外に、部屋をビビらせたり、お腹を
圧迫したりする体感の効果もありますよね。
それがヘッドフォンだと再現出来ないし、仮想5.1chもどちらか
と言うと本格的な5.1chを導入出来ない場合を想定されてる為に
スピーカーユニットが小さかったりで、満足な低音を出せないから
だと思います。
565 :
ゴールデンボール:02/12/28 00:28 ID:QmegEe7g
SONYのHT−K25っていうやつを買おうとしてるんですけどゲームとかこのスピーカーで
楽しめますかね?
566 :
10:02/12/28 03:01 ID:9iL2jL1P
567 :
???:02/12/29 17:58 ID:g9wA3B1y
ONKYOとVICTORどちらのほうが音質がいいのですか?
568 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/29 18:03 ID:bkE8TU5x
570 :
???:02/12/29 20:35 ID:hzFDrZw3
音質的にはVICTORが1番いいのですか?それともほか・・・・・?
572 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/29 23:35 ID:Itfuoq+1
マランツの4300ってアンプが良いよ
安いし、音もいいし、CSUはゲームに最適
なんでもサラウンドにしてくれる
573 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/30 00:05 ID:8MuM1hWx
>>572 SR4300を3万円以下で買えるところある?
574 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/30 00:33 ID:4vQiIQDr
575 :
名無しさん:02/12/30 02:42 ID:g1jEclsO
うちのアンプ、プロロジとDTSに対応しててプロロジ2には
未対応なんですがそれでもプロロジ2は再生できますか?
576 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/30 02:48 ID:+30fq2QJ
再生はできるけどアナログ5.1にはならないね
577 :
10:02/12/30 02:57 ID:BYqzk8ip
>575
ドルビープロロジックデコーダがあれば、リアはステレオではなく
モノラルですが、再生できます。
その時は4.0chです。(センター、フロント×2、リアモノラル)
>>572 4300ってヘッドフォン端子付いてるの?
>>573 3万以下は無いんじゃないの?
そもそも探したけどあまり売ってるとこ自体見当たらないし。
安いとこで¥33500、もうちょい安ければなぁ・・・
579 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/30 06:15 ID:/YfbszU4
SR4300
ヤフオクにでてたよ。
3万以下で買えるんじゃない?
税金かかんないし。
競争率高そうな悪寒がする。
アンプスレでホワイトノイズ報告があるのも気になる。
確かにSR4300出てるね>ヤフオク
ただ現時点¥25500で入札二人、このままでは¥3万前後になりそうだな
まぁ人それぞれってとこだけどワタシは中古嫌い。
582 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/30 16:51 ID:/YfbszU4
ヤフオクで出てるのは新品未開封だよ
3万でも十分安いような
583 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/30 17:44 ID:YuhUfgCv
いいですね〜SR4300は!
スピーカーもYAMAHAのが性能がよいのですか?
SR4300、業者出品じゃないから消費税いらないし未開封の新品で保証付きだし3万円は超えるんじゃないかなあ・・・。
でも明らかにオークション玄人なのに最近新規アカウントから取り引きしてるみたいなのが気になる。
それと「どうしても手放さねばならなくなったため」というのはどういう理由なんだろう?
なんで4万円くらい出して買ったものを開封もしないまま手放すことになったのか。
まあ各々事情があるんだろうけど・・・。
SONYのTA−DE585あたりはどうでしょ。
楽天で見ると2万切ってて、ドルプロ2&AAC付き。
入力数が少ないのがちょいと問題ですが。
これにTEACのLSR-100(\14800)付けたら、それなりにならないかな。
音質を無視すれば、サン電子ののサウンドサークルという選択肢も。
余談だけど、SR4300って消費電力315Wもあるのね。
同クラスに較べると破格ですわ。
サウンドサークルのリアの内蔵アンプを通さずにする改造やったら
そこそこ音質も良くなるらしいけど、根本的にそのリアを繋ぐアンプ&スピーカー
が無いのでまた別に買わなきゃあかん、やっぱ素直に2、3万の
オンキョーかヤマハ辺りの5.1chシステム買った方がいいのかなぁ。
でも確実にこの価格帯のでは物足りなさを感じ新たにアンプからの購入を
考えるだろうから、素直にちょい奮発してSR4300を買うべきか?
でもSR4300選んだらもはやスピーカー買う予算が無くなるんで
数ヶ月はSR4300にTVのモノラルとCDラジカセに繋ぐ羽目になるしなぁ・・・
どれがいいんだろ?
587 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/31 00:59 ID:uTBj+D6M
588 :
10:02/12/31 02:23 ID:FGMeXKWf
>585
スレ違いなAVアンプネタになっててどうかと思いますが、
DE585っていいですよね。
入力端子の数に納得出来るのなら結構いいと思います。
友達にソニーのその価格帯の少し古めのAVアンプに
LSR-100を繋いでサラウンドを組んでるのが居ますが、
かなりナイスサラウンドです。
4万で組めるのならかなりいい選択肢だと思います。
>586
サークルサラウンドは他の物とは一線を画した魅力が
ありますからね〜。
セット物の5.1chシステムとは比べ難いものがありますが、
サウンドサークルではディスクリートの5.1chを再生出来ない
ですからね・・・。
PS2とGC専用ならサウンドサークルはいいでしょうけど、
XBOXにはDD5.1chシステムが欲しい所ですね。
となると両方満たしたマランツ4300か・・・。
589 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/31 15:18 ID:rfQtgAxo
ゲームの話がナッシング..
590 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/31 16:16 ID:5tQA1+AB
>>586 今度出るm-audioのCS2カード(13000円くらいらしい)と
ケンウッドのVH7PCを二台買えばいいんじゃない?
じゃぁネタを振ろう。
Xboxのサウザンドランド。体験版が届いたんだが、無意味に激しくサラウンドしてて良し。
592 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/31 20:51 ID:c0tZTXD8
ゼルダのサラウンド良いね。最高。
というか、サラウンドでやらないと魅力半減だと思う。
みんな5.1を揃えようぜ。
ゼルダってそんなにサラウンド効いてるかな?
それとも俺のセッティングミスですか・・・( ´・ω・)
594 :
490:03/01/01 00:23 ID:EM9RBmtg
皆さん 明けましておめでとうございます…
今年も皆さんにとって幸多い年でありますように…
>>593さん
自分も最初サラウンド感足りなくてリアスピーカーの設定とかいじくってたけど…
ストーリーが進むにつれて実感できるようになりますよ
特に竜のほこらでは炎の爆発音とか結構迫力ありました
でも普段の島なんかの音楽ではそんなに印象的なのはありませんでした
それがちょっと残念…
今年はXboxにはげしく期待してます
パンツァもまぁまぁでしたがもっと音で楽しませてくれるソフトが出てくれたらいいなぁと思います
595 :
593:03/01/01 01:03 ID:c7PQvOIX
明けましておめでとうー(゚∀゚)=3
>>594 5.1ch導入したのがトライフォース探すところからなんですよ。
竜の島で聴いてみたかった・・(;´Д⊂)
596 :
10:03/01/01 01:39 ID:v64nSZyL
あけましておめでとうございます。
今年もサラウンド感の凄いゲームをいっぱいしたい!
>591
変なキノコみたいなキャラのポピュラスみたいなゲームですよね?
サラウンドスゴいのか・・・気になるなぁ。
>593
ゼルダはかなり凄いと思います。
>594
僕は初めて直ぐ凄さに気付きましたけどね〜。
泳いでる時の水の音、雨の音、とりあえず凄く感じました。
ゼルダでは、伝説が語られるOPデモで
BGMがおなじみのメロディーに変わる瞬間
センターから、今までゲームで
聞いたことないような「鳴き」な音で
メロディが流れてきてビックリしました。
598 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/01 16:17 ID:SOnEGwny
>>591 激しく同意。
サラウンドの無駄遣い感がたまらなく(・∀・)イイ!!
>>588 サウンドサークルとサークルサラウンド2をごっちゃにしてない?
600 :
10:03/01/03 01:53 ID:Mc9LzLTA
>597
そうですよね〜。 ゼルダは音質?というか、音楽とかの
音も綺麗に撮られてるなぁと感じますね。
>599
ゴッチャにしてないつもりですが・・・?
パンツァー買ってきた。
このスレで言うのもなんだが「音なんてどうでもいい」と言いたくなるぐらい
画面がスゲェ・・・
X-BOXってサラウンド環境以上にPJが必須なのかも…
鉄騎・HALO・オルタと大画面が活かせるゲームが多いし。
サウザンドランド体験版良いのか…やってみるか。
鉄騎は大画面を生かせてるとは言い難いよ。
ワイドでも見える範囲は変わらないもん
>>601 HALOは画面デカすぎると酔っちゃうよ、俺
鉄騎は大きいといいっていうより、小さいとつらい
604 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/05 03:43 ID:p5vPoSoE
>>600 レス サンクスです。
うちは、リアがフロント3CHに比べて小さいSPなので
サラウンド感よりも音質がより気になったりします。
任天堂は音にもこだわってくれますからね。
家ゲのメトロイドプライムスレでそそのかされてTSS-10を買ってしまいました。
今のところ、会社の寮なのであまり大きな音が出せないこともあって、
うおぉ!というほどの感動はないんですが、聴こえなかった音が聴こえたり、
たしかに音に包まれる感じがしないでもなく、とりあえず満足です。
ところで、こういうのは設置が難しいんじゃないかと思ったんですが、
いろいろサイト見たり説明書見たりしても、なんか適当でいいような書き様
ですけど、それでいいんでしょうか。
とりあえずフロントは前の方の左右どこか、センターは真ん前、リアは
座るところより後ろのどこか適当な左右、ウーハーは床のどっかそのへん、
って感じで・・・。
そもそも安物だと、きにするひつようはないですかそうですか。(´・ω・`)
>きにするひつようはないですかそうですか。(´・ω・`)
カワイイ
608 :
10:03/01/07 00:03 ID:NcgOQapu
>605
僕もピュアの方もやってるんで、音質がいいと嬉しいですね。
GCのソフトって容量少ないから音にもデータが割けない
でしょうけど、頑張って綺麗な音にしようとしてるんだろうなぁって
思います。
>606
やはり出来るだけ拘ったほうがいいと思いますよ。
ドルビーのHPに詳しい設置の仕方が載っていたような?
でも一番いいのは自分が気持ち良く音が聞ける設置場所でしょうね。
ちょっと時間は掛かるでしょうけど、ドルビーのHPを見ながらいろいろ
セッティングしてみてはどうでしょう?
609 :
山崎渉:03/01/07 00:44 ID:Qd+LHfQ5
(^^)
610 :
606:03/01/07 01:25 ID:eyzi3OPU
611 :
10:03/01/07 01:35 ID:NcgOQapu
そうですね。 高さはかなり重要だと思います。
特にフロントの2ch、リアの2chはそれぞれ完全に高さを
合わせた方がいいと思います。
僕はフロントのツィーターを耳の高さに。 リアは耳より少し
高い位置にスピーカーを設置しています。
センターはTVの下のラックに押し込んでいます・・・。
ヨドバシで1980円だったのでSSXトリッキーを買ってみた。
X箱版。まだやってねーけど。
613 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/08 12:42 ID:M3Ihhu1Y
>>579 結局SR4300、
>>578の底値とピッタリ同じ33,500 円で落札されてたね。
消費税取られないけど、微妙な買い物・・・。俺は3万円割るまで様子見。
614 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/08 12:50 ID:1Zlb5stU
「ウイニングイレブン6FE」はサラウンドってほどでもないけど
スタジアムの臨場感が増して(゚∀゚)=3ウマー!
615 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/08 13:45 ID:8n6YGizS
昨日のジャンクスポーツで朝青龍がMOHの話をしていた
ちゃんと5.1ch環境でやっているのかが気になった
(゚∀゚)+(゚∀゚)=6ウマー!
これからホームシアターを揃えたいのですが、少し疑問があります。
XboxとPS2はアンプに光デジタルで繋げばよいと分かるのですが、
プロロジック2がメインのGCの接続方法がイマイチ理解できてません。
1:GC→(AVケーブル)音声→アンプ→スピーカー
└映像→TV画面
2:GC→(AVケーブル)音声映像ともTVへ→TVの音声出力からアンプ→スピーカー
1と2はどちらでも良いのですか?
将来的にはGCをD端子で繋げようと思っているので、
2の接続方法が普通なのかな?と思うのですが…
根本的に間違ってる質問ならすいません。
618 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/10 00:25 ID:Fy5MuA/F
>>617 俺はGCをD端子で繋いでいるが、1の方法だよ。
AVケーブルの音声端子は直接アンプに繋げた方がいいと思われ。
で、映像は直接TV。
619 :
10:03/01/10 01:17 ID:25QCyZHu
>617
僕の場合、GCから出てる赤白黄のケーブルの
赤白をAVアンプへ入力。 黄色は遊んでます。
D端子はGC本体の取り出し端子が別に有るので、
専用の端子から出力し、TVのD端子入力へ。
と繋いでます。
音声はTV経由でもプロロジIIには問題無いと
思いますが、何となく劣化とか、プロロジIIの掛かり
具合に差が出そうな気がするので、AVアンプに直接
入力しています。
AVアンプって使う人次第でどういう風にも繋げる事が
出来るんで、悩んでしまいますよね〜。
620 :
617:03/01/10 01:30 ID:HaKj7lhP
お二方レスありがとうございます。
劣化などを考慮して、音声は直接アンプがベターということですね。
とても参考になりました。
>D端子はGC本体の取り出し端子が別に有るので、
!!!!
そう言えばD端子はもうひとつの出力端子を使うんでした!
2の接続方法にこだわらなくてよかったんですね…
なんとかメトロイドまでにはプロロジ2を堪能できるようにします。
621 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/11 18:53 ID:JtPSALI4
622 :
606:03/01/11 21:08 ID:sBNELnBw
ようやく、ちょっとずつ分かってきましたよ。
でも、DVDならともかく、ゲームでは正直、う〜んって感じです。
スピーカー買ってみて、初めてGCのゲームを音の視点から店で
見てきたけど、プロロジック2対応のゲームって、ニンテンの最近の
やつ以外はほとんどないんだね。(´・ω・`)ショボーン
バイオ0のパッケージにドルビーマークがないのを見たときには、
(´・ω・`)ショボーンっていうよりも、ショボーーーー(`・ω・´)ーーーーーーーーンって
感じだった。こってるのは絵だけかよ!みたいな。
あー、早くメトロイド出てほしい。
>622
3rdパーティのゲームでは、PSOとかローグスコードロンなどが
ネイティブで対応してますね。ただ、プロロジック2は、通常の
ステレオやプロロジックのソースを5.1にしてくれる機能もあるから
別にネイティブで対応していなくてもおーけー。
>>621 安物スピーカー使ったスピーカーマトリックスなんて
2.1chに比べたらサラウンド感があるって程度だからやめとけ。
もっと安いサウンドサークル買った方がいいよ。
バイオハザードみたいな視点固定型だと、
環境音くらいしかサラウンドの意味が出ないから
対応させてもそれほど効果ないかと。
あぁ、だからバイオはプロロジIIにも対応してないんだ。
>>625 たしかにバイオタイプのソフトは自分の操作に連動して音場は動かせないけど
画面より手前にゾンビがいて、見えないけど声や足音だけ聞こえるシーンとか
バイオでよくあるじゃん?
それがちゃんとリアから聞こえたりしたらかなり効果あると思うけどな。
628 :
10:03/01/13 04:27 ID:/l0MJrJM
>627
僕も同じ意見です。
自分の視点に合わせて音が回るみたいなリアルタイム感は
無いでしょうけど、視点が固定されてる為に固定した所から
音が出せるので、音像の定位が凄いクッキリしたサラウンド感が
感じれそう。
>625
環境音を侮るなかれ
古いたとえだけど、64のゼルダ 時オカってサラウンドよくできてるじゃん。
で、ハイラル城下とかは張り絵方式でバイオの視点切り替えと似てる部分があって
大人リンクの城下はゾンビだらけじゃん。
この時のサラウンド効果はかなり高いよね。
それから考えても、バイオも効果あると思う。
あぁ、そかそか。
じゃぁカプコンが手を抜いたってことでひとつ。
バイオ2、3はどうでもいいが、
バイオ4ではプロロジ2に対応してないとな。
レオンが得体の知れない影に襲われるとことかよさげ。
ヤマハユーザーにお聞きしますが、ゲームのときはDSP使ってますか?
映画は元が映画館用のサラウンドだからDSP使うといいけどゲームは
どうなんでしょう?
>>632 gameプログラムでXBOXのゲームを使用してますが何か?
>>633 そうそうXboxのゲームをやるのに聞いたんですけど
GAMEはどうですか?定位わかりやすいですか?
>>634 gameプログラムやDSP切ったりやってみたけど
gameプログラムの方が音が派手(嘘音とも言う)で
HALOや三国無双2などをやるには(・∀・)イイと思う。
定位は気にしないようにしています(;´Д`)
gameは大音量で迫力重視ですよ。
636 :
10:03/01/14 03:13 ID:pWwCpZ0g
>632
僕はゲームによりますね。
映画はだいたいサイファイですけど、ゲームはストレートか
サイファイかな? タマにアドベンチャーとかジェネラル。
でもかける場合はサイファイがほとんどです。
サイファイもかなり数値を絞ってますけど・・・。
GAMEはHifi-DSPですよね? 個人的にはあんまり好きじゃ
無いです。
GAMEモードだと声があるゲームやりにくい。
無駄に声まで反響音ついてるから。
ですよね、PSG音源のゲーム機ならゴージャスに
なるかもしれませんけど、いまどきのゲーム機だ
とつらいですよね。
パンツァードラグーンオルタだと、石の建物の狭
間を飛んでるときなど反響する音が再現されてい
て良かったんですが、そういう効果も減少しちゃ
いそう、GAMEのエフェクト付けちゃうと。
\30,000-ならヤマハのCTS-20USBがベストかなぁ〜?
640 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/17 17:45 ID:JjWSSTWG
27,800+送料ってのがあったJ
641 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/17 18:41 ID:MMvKSEop
そしてXBox LIVE PSOは予想通りディスクリート5.1chエンコードだったのですが、
反対にGCPSOのプロロジIIエンコードの優秀さを思い知りました。ほんと遜色ありません
642 :
10:03/01/18 00:30 ID:nkoelL36
左耳にライブチャットのヘッドフォンを着けてるんで、
サラウンド感が分かり難いw
三国無双3は音響どうなのかな〜?
あれは音にこだわればさらにいいゲームになると思うんだけど。
誰か情報知らない?
644 :
山崎渉:03/01/18 08:51 ID:9LBKdfFW
(^^)
>>642 それそれ。それ気になってたんだよね。
店頭の試遊台で、マズルフラッシュのムービーのナレーションが
「ネット対戦も5.1chにより音で相手の位置を聞き分けられる」
みたいな事をいってたけど、あのヘッドセットつけたら
分かりにくくなりそうだなと。
あれって左右の付け替えは可能らしいが、絶対つけなきゃならない
必要性はあるのか?
>645
ボイスはTVのスピーカーとかからは出ずにヘッドセットからのみ聞こえます
(PSO) ソフトのつくりで変えられるのかは不明・・・
5.1chで声聞こえたら臨場感万点なんだけどね。まぁそんなに音質良くないの
ですが。
>>646 本筋から離れるけど、
DSLの最低帯域を想定してる(それもアメリカなんかの512Kbps)のと、
PSOなんかだと最大12人同時ボイスチャットになることから、
携帯電話と同じような音声コーデック使ってるとしたら
声1本9.6Kbpsくらいの帯域で送ってるかもしれません。
だから声の音質はそれなり。
まあ現状ではしゃーないね
「ゲームが変わっちゃった」ということは移植or続編モノか。
サイレントヒル2かと思ったが、同記事で名前出てるしなぁ。
テクモの零?しかし1年経ってるし。
ボイチャはスピーカー出力可なんだね。
どうしても音質の差があるので
個人的にはヘッドセットのままでいいかなとも思う。
オプションで選べるとベストだよね。
ボイチャの音声をセンター、ゲームの音はC抜きの4.1chなんてのはどうだろうか。
エンコードさせるの処理的にキツいのかな。
651 :
10:03/01/20 03:50 ID:sKHup2O4
>645
ボイスチャットを使わないんであれば付けなくてもいいですよ。
対戦だけだと付けなくてもいいかも。
対戦しながら話したい時は付けないと仕方ないですけどね。
646さんの言う通り、スピーカーから出るゲームも出てくると
いいんですけどね。
音質はトランシーバーみたいな感じです。
>648
おぉ。スピーカーからも出せますか! 期待〜。
>650
それもかなり良さそうですね!
>649
違う見方したら今までの2chの音のゲームから
5.1chの音になったんでゲームが変わっちゃった
っていう事かも、まー何のソフトか知りたかったんやけどね。
>>650 それもいいかも、センターから主に声が出ると
一番聞きやすいし。
>>651 ちゅーかトランシーバーなんて
昔遊んでた時以来使ってなかったんで
音質や忘れた、あの車についてる奴も
トランシーバーか?
MoH、今更ながら買ってみたけど、かなり良いねこれ。
音と絵、そして振動が完全に同期して臨場感は抜群。
音が音源の方向からきちんとに聞こえてくるから、
障害物や壁の向こう、そして背後の敵に的確に対処できる。
マルチスピーカのサラウンド環境とプロジェクタの大画面を組み合わせれば正にそこは戦場。
Xboxが欲しくなった・・・
このスレの住人で誰かAC3SL買った人いますか?
主観視点でのプロロジ2の感想をお願いします。
655 :
:03/01/24 20:11 ID:X2HQwFGN
プロロジ2で試したけど、正直2chと比べて思ったほどの変化はない。
ただ念のため、我が家のスピーカーはリアがショボイ事を報告しておく。
>>654 後ろから攻撃されると分かるって感じ。
一応分離はしてるけど、あんまりくっきりじゃない。
657 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/25 02:42 ID:DFtHKLMj
>>653 MoHってそんなにプロロジ2効いてるんですか?
>>648 >>649 発売日からするとXBOX版 零 ファータルフレイム(ダッケ)
あれは5.1chになるとゲーム変わるだろうねえ
当時すげー恐がりながらやったけどもっと大変な事に…
いや、だから
この記事1年前のもので、その時本体と同時発売すると書かれたものが
1年経った今発売するかなぁ、と。
このスレ凶箱所有率高いのに
乳バレーの話題は皆無だね、硬派だな流石
>>658 >>659 結局出てないって事?
もう訳分らんようになってきた。
DOAXバレーやってみた所、音楽が包み込まれる様
な感じがした。
自分センターバック6.1chでやってるんやけど
ボールが後ろに転がった時にバックが鳴ってるのはヨカタ。
それとこれ声とか効果音とかが、センターから出てる
気配なし、でも音楽はフロントが重点的に鳴ってるんで良し。
時と場合によってセンター鳴って欲しいなぁってオモタ
これってDOA3もセンターなしだったよなぁ?
>>658 零はPS2版を友人に借りてプレイしたんですけど怖すぎて2章でギブっすw
バイオなんかは全然平気なのに。実体の無い奴ってやっぱ怖いね。
これが5.1chだったらと思うと・・・・(( ;゚Д゚))ブルブル
663 :
10:03/01/25 21:24 ID:w9YMsgxv
>658
「零」ってめっちゃ恐い奴ですよね!?
XBOX版が出るんですか? かなり欲しいな〜。
サラウンド凄そう。
>660
そういえば・・・。
友達買ったけど、まだやらせてもらってないなぁ。
「零」Xbox版は海外で発売済み。日本版も出るらしいね。
北米の箱版MGS2サブスタンンスってサウンドはどうなのかな?
つか日本でも出してよ>箱版
むこうじゃD3、D4対応のソフトも出てるって話だが、こっちじゃ
PS2版しか出ないってケースばっかり
この調子だと日本の箱オーナーはポテンシャルを体験できないまま
終わるぞ...
もう日本で勝ち目はないんだから、MSは洋ゲーとかマルチタイトルの
ローカライズに資金提供して、既存ユーザーやマニアを大事にした方が
次に繋がると思うんだが...
>>660さん
エロバレー面白いね
サラウンド感はDOA3の方があったと思いますけど
なにより本体ハードディスクに録音した曲もBGMとしてながせるのがイイ!
一応ケースには5.1Ch対応とうたってはあるんですけど
ボールが後ろに飛んでった時しか体感できないのはちょっと残念です
>667s/MaH/MoH/
669 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/28 20:46 ID:CWp8xWeW
アーマドコアSLもぷろ2対応っぽい
671 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/28 21:49 ID:PYq8izAG
ソウルキャリバー2箱版が5.1ch&D4対応ですね
673 :
10:03/01/29 01:16 ID:nHhG60Dw
>666
今日友達にエロバレーやらせてもらいました。
凄く単純なゲームだけど面白いですね〜。
友達と盛りあがりながら3時間ぐらいぶっ通しでやってしまったw
サラウンド感は言われてる通りボールの音だけですねw
>672
でぃ、D4対応!? 凄いなぁ。
ゲストキャラでGC版が気になってたけど、これはXBOX版のほうが
いいのかなぁ。
キャリバー2の箱版D4対応については水無月で盛り上がってるよ
漏れキャリバー買うつもりなんて全然なかったけど、箱版買い決定ぽ
よーし、トラスコかっちゃうぞー
>>666 DOAX確かに面白い。事実上おまけと言われていた(笑)ビーチバレーが思った以上に面白かった。
特に、真剣相手でも勝てるようになってくると駆け引きが楽しい。サラウンド感は大した事無いけどね。
一緒にギャラクシーエンジェルも買ったけど、こちらのサラウンド感はなかなか良い感じです。
ムービーは当然5.1chとして、リアルタイムシミュレーションパートでもかなり良い感じにサラウンド
しています。アドベンチャーパートのサラウンド感は無いけれど、台詞がセンタースピーカーから
聞こえるので聞き取りやすいのが良いかも。
>>672 SC2は、OSにあたる部分を作って、その上にSC2をのっけてるみたいなことをいってたけど、
音はどうなんだろう?
任天堂がバックアップ(どの程度かは知らんけど)についているみたいだから、
GC版もプロロジック2に対応してくれるんだろうか・・・。
>>677 任天堂バックアップのメインはリンクでしょ。
製作側の都合を考えると、音響はPS2版と同じ仕様になるんじゃない?
プロロジII対応になるかどうかはしらないけど。
679 :
666:03/01/30 12:29 ID:cfTnTF2y
>>676さん
ギャラクシーエンジェル サラウンド感イイですか
エロバレーと一緒に買おうかと思ったけど…何となく恥ずかしいから止めました
通販で買わなくてお店で買ったもんですから(バレーも十分恥ずかしいか)
でもギャラクシーエンジェルってシュミレーションとしても結構面白いんでしょ
ファミ通でもまぁまぁな評価だったし…暇とお金が出来たら買ってみますか
あぁ こうしてまた未クリアの積みゲーが増えていくんだろうなぁ
デッドツウライトもまだ買って封も切ってないし…
PS2の「007 nightfire」、サラウンド感は結構いい感じ。
でも音なんかよりブロスナンになりきれるのが楽しすぎる!
日本でも鬼武者やミネルバ等、実在の役者ゲーはあったけれども
ここまで「ボンドを演じる」ことにこだわって全編作られてこそ
意味があるのかも。
ちなみに「007」、ドルサラ&16:9対応で60fps可変。
パッケージにドルサラ表記されてるのかな。
60fps可変てのは、いつも60で所々30になるってこと?
雑誌広告にもドルサラのロゴがあるね。
可変は、処理が重いところでフレームレートが落ちる。
固定だと、そういう場合は(描画回数は維持するから)スローモーションになる。
要するに基本は60で処理落ち対処にどっちを選択してるかってことだね。
おー、分かりやすい。
そりゃ可変のほうがいいね。サンクス。
>>684 絶体絶命都市なんかを見ると固定で処理落ちされるしんどさが分かるね。
でもそうそう処理落ちしないんであれば固定で問題ないわけで、可変を選択するってことは
処理落ちが多いのが前提なんだよね。
686 :
612:03/02/02 02:09 ID:IyOJppSb
散々ガイシツで恐縮ですがー
3週ぐらい前に買って開けるの忘れてたSSXトリッキーを昨日やってみた
サラウンド感(・∀・)イイ!!
つかゲームがおもしれえ!
>>686 ほぼ一年後れですなw
でもってそっから半年は遊べるよ、SSXTは。
そん次はフリークスタイルだな。
スプラッシュダウンもいいぞ。
む、スレ違いですな。失敬。
SSXの話題が出てきたからついでに質問させてくれ。
今から買うなら箱版とPS2版どっちが買い?
違いがないなら安いほうを、と思ってるんだけど。
>>688 セーブ時間を考えると箱版の方が良いかと思います。
>>688 さくらやで1980円ということを考えても箱版の方が良いかと思います。
というか選べる環境があるならPS2版のメリットって特にない。
691 :
688:03/02/03 16:26 ID:dBvF94Dy
>689
>690
THX。箱版買うことにするよ。しかし1980円なのか・・・・
コストパフォーマンス高そう。
>>688 箱版の利点は「525p」「リプレイも60fps」「雪面テクスチャの質感」
欠点は「セルフシャドウがキャラのグラフィックを汚くしてる」「黒幕の処理が
ズームでぎこちない」
PS2版の利点は上記以外に「コントローラとの相性の良さ」
続編を考えるとPS2コントローラで慣れた方がいい可能性も。
ただどちらでも楽しむ分には全く問題ないと思うんで、値段など含めて
好きな方でいいと思う。
>>689 セーブ時間は短いけど、いちいちHDDとMUの選択が出てくるのがウザくない?
693 :
692:03/02/03 19:01 ID:0+QlmNOe
黒幕>黒帯でよろ
694 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/03 22:40 ID:+Zg9r7r7
あげ
695 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/03 22:54 ID:+Zg9r7r7
X箱ってなんで売れないんだろうか?HDDもついて、5.1ch対応で低価格高性能なのに。
発売前からマニアの間ではかなり評判悪かったらしいし(2ちゃんで)
ソフトが少ないのもあるけど、わかんねーな
>ソフトが少ないのもあるけど
それがすべてだよ。ゲーム機なんだからソフトが少ないのは致命的。
>>695さん
致命的なのは傷問題に対して素早く対処しなかった事がまず第一点
それとCM作りのまずさ これが上げられると思います
>>696さんのおっしゃる通りソフトが少なくラインナップの大半がコアユーザー向けであったことも一因と考えられます
しかしCMに関してはほんと何とかして欲しい 売る気があるのかどうかわからない
CM制作者のオナニー見せられてるようでわけわかんないです
オルタのCM…なんですかアレどんなゲームか全然意味不明です
エロバレーもそう CMに関してはホントに不満ばかりが目立ちます
エロバレーは逆に箱の品位が落ちるので、あのままでいい。
いっそ堕ちるところまいけば売れるかも
700 :
10:03/02/04 01:08 ID:fLeLP5su
Xboxはオーディオヴィジュアル好きでゲームも好きな人から
するとかなり魅力的なんだけど、やっぱりソフト数が・・・。
回りの自称ゲーム好きにもアクションゲームをするのが少ない。
RPGとかをあいた時間にやってる感じ。
RPGほぼ不在であのCM・・・。 ゲーム一般人からすると魅力が
無い。もしくは魅力が全く伝わらないんでしょうね。
ホームシアターを組んでる友人関係のXbox所有率はなかなか。
また一人シアターを組んだ奴がXboxを買いそうです。
絶対買わないって言い張ってる奴もいますが・・・。
AV関係抜きに考えても去年一番ソフトの質が高かったのは箱だと思うんだけどねぇ…
まぁ、質が高くても売れないラインナップだわなぁ…特にスマイルビットとか……
JSRFのためだけにXbox特攻したけど、結果的に悪くない買い物だったと思う。
買う前はキズ問題とかデカ過ぎなんじゃボケェとかぶーたれてたけど、
ゲームやる楽しさのランクがハッキリと上がったからね。
まあ元々5.1ch環境を持ってたから言えることでもあるんだけど…。
周りでもDVD見れるって奴はかなり多くなってきたけど、5.1chまで
持ってるのはそのうち1〜2割くらいしかいないという現状。
CMが駄目という意見には激しく同意。ユーザーにも一般人にもアピール
出来てないと思う。個人的には風のタクトのCMみたいにゲーム画面を
だーっと見せてくれるのが好き。
今後X箱を普及させるには、M$の豊富な財力でエニックスクエア買収して
FFとDQを独占する――ぐらいのコトしなきゃもうムリだろうなぁ…。
703 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/04 11:36 ID:bOwxNVzx
ソフト少ないと言っても完全新作のハードだからねぇ。
1年でこれだけソフトが出てるのはいい方だと思うよ。
発売前からマニアの人の評価低かったのはMSだからだろ。
こういう世界ではセガですら叩かれるからな。
とりあえず偉そうぶりたければPS2かって他をけなせばいい世界。
そういうことをやってると「解ってない糞野郎」と言われるが、
数が正義だからな。
704 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/04 12:44 ID:8B71K7Ye
まぁ、新作のハードだとしたらやはり発表時に目玉が欲しいな。
PSの時は、SSとのライバル競争が話題を呼んだし、リッジが引っ張ってFF7で止めを刺した。
PS2は、DVDプレイヤとPSの上位互換でソフトが無いのをカバーしたし。
せめて、エロエロバレーがX箱発売時にあれば・・・。(w
PS2にDVD再生とPS互換がなかったとしたら、X-Boxより売れなかった
んじゃネーの?
>>705 そうとも限らん。PS2発売当時はDreamCastしかライバルなかったし。
DCも成功してるとはいえない状況だったし。
しかし、X箱出たときは、PS2があり、GameCubeあり〜って状況。
まぁ、PS2が苦戦してるさなかにDVD再生機能を持ってGC並みの値段にしてくれば
X箱もいけたかもしれん。
後発ならば後発なりの強みを持ってこないといかんのだが、それがX箱には無かったってこと。
(逆にDCは先発であることの強みを生かせなかった・・・)
まぁ、Microsoftの製品はバージョン3以降にならないと真価が発揮されないという話だから、
もう少し生暖かい目で見守る必要があるかも。(w
しかし、SSXトリッキー、NHLに続くPS2のDTSソフトが出ないなあ、、、(´・ω・`)ショボーン
あちらではスレッドストームとGTA VCがDTSらしいが。
つーかDTSうんぬん抜きにしても、日本でGTA出せやー!!
箱のスプリンターセルも出せやー!!
このままだと日本はゲーム鎖国の末に世界から見放されて廃れるぞ!!!
とりあえずポスタル2からいってみよう
PC以外でポスタルでてるのね・・・
しらんかった。
すれ違いすまん(´・ω・`)&(´・ω・`)
711 :
10:03/02/05 01:57 ID:/acuSCCO
まぁともかく、Xboxの今の性能、HDD内蔵、ディスクリート5.1ch対応、
ハイヴィ対応であの値段の安さは凄い訳ですからもっと売れて欲しい。
数が少ないもののアクションゲームではハズレが少ないし。
XboxLiveも値段の安さとボイチャの楽しさでもっと売れて欲しいと思うが・・・。
>708
僕もGTAやりたくて仕方ないです。 家庭用ゲーム機で出て欲しいなぁ。
箱は一般的なイメージは悪いけど、ユーザー満足度は多分一番高いよな。
そういう意味でもセガ系の匂いが(w
個人的にはGCに頑張って欲しいんだが…
このスレ的にはプロロジ関連で評判良いんだけどねぇ…
>>701 ひとつにはその質の高さの基準が色々あるって事、
もうひとつはやっぱりソフトのバラエティに乏しいって事だろうね。
結局のところコアユーザーの一部にしか訴えかけてないからな・・・
これからのラインナップに関しても。
>>703 Xboxが発売前に叩かれたのはMSだから(海外製のハードってのもある)だが、
セガが叩かれる理由の多くはセガ信者だよ。
007にしたってむこうでは箱版出てんだよね。
前にここで話題になってたMoHもしかり。
そうゆうのをキチンと日本でローカライズするだけでもだいぶ訴求力あると思うんだが。
もちろんライト層は引き付けられんだろうが、今箱が狙うべきなのはそういうのに惹かれるゲーマー層しかないわけだし。
そういう輩にはアジア版とか考えてるんなら、敷居が高すぎる。
乳バレーのCMなんてどーでもいいから、サードに金まわして日本でも箱版出させろ!
>>713 GCが評判良いってのは「プロロジIIとしては」という前提での論調。
このスレ住人的には当然「ディスクリートの方が良い」わけで。
GCはやはり任天堂ソフトで売ってくしかないべ。
そういう意味では音は及第点、D2も問題なし、あとはフレームレートだな。>特に情開
717 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/05 20:12 ID:2dbQpqnC
X箱は「ドリキャス」や「3DO」の匂いがするって言うけど、最大の違いは資金の豊富さ。「一番になるまでやる」って言葉が心強い。
ソフトの数が少ないってのは個人的には全然OK。
PS2はソフトが多すぎるからどうしても購入するソフトは限られる。
かなり評価が良いソフトは売れるが、その他は...
「まあまあいいかな?」見たいな評価のソフトが売れないのはそのせいでは?
それに買っても次から次へとソフトが乱発されるからクリアしたら再プレイはあまりしないし。
>このスレ住人的には当然「ディスクリートの方が良い」
俺は3機種持ってるけど特にそうは思わん。
サラウンドが効果的に活かされてれるソフトが出れば。
音質なんてゲーム中に細かく聞き分けるのなんてムリだし。
そういう意味では、任天堂自らがプロロジ2に積極的なGCは非常に期待&好感度高い。
719 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/05 21:35 ID:2NkYLe8a
>>717 問題はその資金量の豊富さでもあるのだがな・・・
どえらくノンビリかまえやがる。
Xbox2はもっと小さくするように言います、とか平気で言う連中。
Xboxは将来も続けますから安心してくださいと言われても、
日本人は安心してXbox2を待ってPS2を買うだけだ。
で、PS2ばかりでXbox向けソフトは日本で(のみ)発売されないと・・・
今所有しているユーザーを完全に無視、ってのはいい根性だよな。
金があるからこそできる戦略。
たぶん日本のMSの連中は馬鹿だ。
つーか、アメリカの連中もアホだが・・・
ほとんど日本の技術者の意見を聞くことなく作って
あの筐体になった
>>718 音質?ディスクリートのDDやDTSは圧縮音声だから音質が優れてるわけじゃないぞ?
最大の相違点はクロストークがないことによる音の分離性(サラウンド感)の高さ。
たしかにヘボいディスクリートよりも凝ったマトリクスの方がサラウンド感が高かったりするが
しっかり作り込めばディスクリートの方がよりサラウンド効果が高くなるのは明白。
>>716の言う「ディスクリートの方が良い」ってのはそういう意味でしょ。
722 :
10:03/02/06 01:49 ID:WUqZ1t3P
>716
僕も初めは「ディスクリートの方が良い」と思ってました・・・
が、ゼルダなどをやると凄いサラウンド感なので大差無いと
感じましたね。
やっぱりマトリクスかディスクリートかより、サウンドメイキングが
重要なんでしょうね。
PSOのユーザーさんもGC版をした後に、Xbox版をしてディスクリートの
凄さを体感出来ると思ったら、大差なかったのでプロロジIIエンコードの
凄さが分かった。みたいな書き込みが有りましたし。
ゲームによると思うの・・・
HALOとかするとかなーりサラウンド感じるんだけど。
初心者の意見です。
今更HALOだけどw、やっぱりHALO2に期待。
ということは。全員メトロイドプライム買ってHALOと比較せよ、ということだな
それだ!
HALOは音で敵が後ろにいるのがばっちりわかる。
ゼルダでは、確かに後ろからも音はするんだがぼやけたような感じだった。
違う種類のゲームだから一概には比べられないと思ったけど、メトロイドを
やってみればプロロジ2がどれ程のものなのかはっきりしそうな予感。
727 :
723:03/02/06 17:13 ID:OhHxH42S
最初に遊んだサラウンド物がHALOだったのですが、
ここまで音響凝ってるのってすくないのかな?
>>726さん言うとおり、後ろの音で敵がどう動いてるか分かって
「すげー」と思った口なんで。
一回いい音響でゲームしちゃうと音でゲーム選んじゃいますね(´∀` )
過去ログ読んでますが、皆さんのお勧めを教えてもらえるとうれしいです。
任天堂がディスクリートサラウンドだったら最高。コレ本音。
729 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/06 22:36 ID:g9gWnDva
>>720 アメリカ企業が自由な発想で作りたかったのだからいいじゃん。
なんでワザワザ日本人の意見を聞かなければいかんのか?って程度に考えてんだろ。
なんだかんだ言ったところでPCでゲーム機を作ろうとしてんだから、
小さくするなんてこと考えてたらまともな価格になったかどうか。
今以上の赤字を出すことになるのは確実。
まぁ、マイクロソフトとしては適度な赤字をだすことも必要なんだとは思うけどね。
で、実際箱ってデカイと思うか?
ビデオとかDVDプレーヤーの上に置いたら大差ないんだよね。
プレステ2の衝撃がでかすぎたから、
この程度ならどうでもいいや、
って気分になっちゃってるのは確かなんだけど。
でかすぎ
邪魔
小型のが出たらすぐにでも買いなおすよ
さすがにそこまで言及するとスレ違い。
732 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/06 23:41 ID:3fkexVBd
>>713 満足度が一番高いのはGC。これ常識。
>>730 その辺のビデオデッキに比べリゃ同じ位。でかいから買わないなんて言うのはただの言い訳。
でかくてもまぁ、いいんだけど(パンピー相手はダメだぜ)
もう少しデザインがなぁ。
デカイならデカイで普通にAV機器みたいなデザインにして欲しかったよ。
黒くてゴッツイ。スライム緑もセンスワルイナーと。
無駄に存在感があるんだよね。
もっとシンプルならシンプルに...というかまぁ、洗練されてないと感じるのは事実。大きさ以前に。
AV機器風にするならはシャンパンゴールドとかでもっとシンプルなデザインだったら個人的には良かったね。
小さくするのとどっちが無駄にコストかかったか知らんけど。
まぁ、E3に小型化した奴が出るとか言う噂もあるよ。
今更小さくしても日本じゃどうなるとも思わんが、やっぱり海外とのラインナップの差じゃないの?
あと向こうだとPS2は半年遅れ、Xboxは半年速いんで結果として出た時期が1年違う。
発売1年少々の時点ならXboxの性能がアピールできる部分は大きいよ。
まぁ、Ver3ぐらいなったら世界に取り残されてた日本人も買わざるをえなくなってるとかじゃないのー。
ソフトハウスからしたら日本でだけ転けてるよりも日本以外では転けてる方がずっと問題だし。
このスレはゲーム系の板みたいに荒れてなくて真摯
にゲームに向かってるひとが多そうで好きだな。
おれも世間の評判とかマスコミがいい加減に流すイ
メージと違って、Xboxは良いゲーム出してると思う
よ。鉄騎とかクレイジータクシーとかさ。
でかくてもごつくてもゲームが面白けりゃオッケー
なんだよなー、おれ的には。その上で音響が素晴ら
しいソフトが多いところが魅力かな。
Xboxはサイズが大きいのは仕方ないとしても上が平らじゃないのが気になる。
ゲーマーの人ってディスプレイはRGBが一番、みたいなところで
止まっている人が多いんじゃないかなあ。
大画面テレビとサラウンド環境で楽しもうとしているAV板の住人には
Xboxが最適なんでしょう。
>735
「真摯にゲームに向かってる」、か?
自分はPS2、GC、Xboxのいずれも日本版、北米版を持ってるような
バカタレだが、クレイジータクシーはたいしたゲームじゃないだろ。
鉄騎もあれはあれで、結構予算の関係と言うか大人の事情が見えちゃって
悲しくなる部分もあるじゃん。
えークレタクは最高だよー。
XboxのAV面って意味で言ってるなら確かに大したことないがね。
しかし国内のラインナップはいよいよ悲惨な感じなのはいなめんな。
去年は国産もセガがいいのぽんぽん出してくれてたが、
評判がいいのはどれも海外ばかりだよ。日本でまともな評価は得られそうにない。
初号機がマニア相手でに止まるにしても、デザインと傷問題はやっぱりまずかったかもなぁ。
やっぱり全機種もってるから、マニア相手で全然構わんのだが
多くなくともやっていけるマーケットサイズってもんが。
というかもうMSもユーザーも島国内でどうだろうとどうでもいい感じですか。
そろそろスレの本題に戻らないと
言い合いになる予感。
740 :
726:03/02/07 11:00 ID:7MnCVG3B
>>727 私も最近ゲーム選びの基準が音寄りになってますな。
正直、HALOの後だと(現時点では)どれも音的にはいまいちな気が。
プロジェクトゴッサムやダブルスティールとかの車ゲーで、リプレイを
見てる分にはなかなか良かったんだけど…。
SSXトリッキーが評判イイみたいなんで買おうかと思ってます。
>>739 同意する。
が、
>>738の「去年は国産もセガがいいのぽんぽん出してくれてた」の一文は
激しく却下だ。
日本が特殊で評価されて無いならともかく、世界的に去年はセガのゲームが
不作続きだったのは、誰の目にも明らかなわけで、その結果を受けてセガは
体制の変化を市場と株主から強いられている。
つーわけで、
>>738はもう良いです。
>>738にはとってはそうであっても、それは大多数の人間にとっては容認できない
事なので。
>>741ももう良いです。 お引取りください。
息を
GCはローグスコードロン2とエターナルダークネスなんか特に力が入ってる
気がする。前者は完全に映画気分だし、後者は…幻聴が怖すぎる。背後から足音や
ノックがして振り返るとだれもいなかったり、画面のドアの方向からうめき声が
してきたり…音の演出として5.1chをフル活用している気がする。
>>743 出来れば「5.1ch」って部分は「プロロジII」にして。
理由は過去ログ参照のこと。
745 :
743:03/02/07 22:39 ID:bsRjZglK
>>744 ・・・特に後ろからの音と重低音をうまく使っている感じがしたのでそう
書いてしまいました。誤解を招く表現ですみません。
PS2のタイムスプリッターがプライムの前日発売なんだな。
FPSは総じてグッドサラウンドなものが多いから(主観視点&基本的に海外製てのが
大きいのだが)期待してしまうんだけど……欲しいソフトまとめて出過ぎ。
プロロジII(&D2)のSO3も出るし街道バトルも無双3も気になるし…。
007nfだってまだ全ゴールドメダル化すら出来てないのにー。
>744
プロロジ等の特定技術の名前を出すより、素直に「サラウンド」が無難かと
>>744 へー。プロロジ2は5.1chじゃない、と。
で、プロロジ2は何chなの?
ゴタクはいいから数字で答えろ。
実際んとこ、プロロジ1と2の違いってかなり大きい?そんなでもない?
デコードするアンプ側の話で。2を1でデコードするしかないんだよね今。というかデコードって言わないんだっけ?
このスレだと意外にプロロジ2の評価が高いんだな。
要はフォーマットの優劣よりも効果的に用いたサウンドデザイン次第っていう事なのかもしれないが。
>750
2でエンコードされたものを1でデコードするのと、2でデコードするのはかなり違う。
特に前後及びリア左右の分離がはっきりしている。
> というかデコードって言わないんだっけ?
デコードで合っている。
2chに畳み込まれたものを5chに分離するのがデコード。
規格の話って避けて通れないのか? w
753 :
ガンガン訂正してくれ!:03/02/08 09:48 ID:orPBNp/d
あーもー、規格の話はややこすぃからだれかまとめてくろーーーーーー!
って、いうだけなら猿にもできるからこんな感じ?
例(規格名)
録音時のチャンネル数> メディアに録音されてるチャンネル数> 最終的に取り出せるチャンネル数
(F フロント:Rリア)
対応している主なゲーム機名
※簡単な説明
ドルビーサラウンド
3Ch > 2Ch >3ch (F2Ch : R1Ch)
PS(ムービーのみ)
VHS・LD・昔の映画館
※2Chに振り分けられた信号をフロントステレオ、リアモノラルに分解する。
ドルビープロロジックサラウンド
3Ch > 2Ch > 4Ch (F3Ch : R1Ch)
PS(ムービーのみ)
VHS・LD・昔の映画館
※ドルビーサラウンドにセンタースピーカーを追加した。これで声がよく聞こえるらしい。ドルビーサラウンドの上位互換。
754 :
ガンガン訂正してくれ!:03/02/08 09:49 ID:orPBNp/d
ドルビープロロジック2サラウンド
5Ch > 2Ch > 5Ch (F3Ch : R2Ch)
GC
PS(ムービーのみ)
PS2
VHS・LD
※最新の技術でリアの音もステレオに分解できるようになった。らしい
ドルビーデジタル5.1(AC3)
5.1Ch > 5.1Ch > 5.1Ch (F3Ch : R2Ch : ウーファー用信号)
X-BOX
DVDムービー
※ドルビーデジタルは圧縮の規格。だからドルビーデジタル2chなんてのもあるので注意。
※5.1Chの信号をそのままメディアに入れられるのでバッチグー
※ただ、音自体は圧縮してるのでショボーン・・・
DTS
5.1Ch > 5.1Ch > 5.1Ch
PS2
DVDムービー
※AC3に似ているが、音の圧縮をそんなにしてないので良い音がする。
LDにもAC3はある
と関係ないレスをしてみるテスト
756 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/02/08 11:45 ID:WHvF0dvl
パイオニアのエクスクルーシヴを使ったXBOX体験コーナーまだやってます?
あの凄まじいシステムを試聴しにいきたいのですが
やっぱりこうなるのな。
>>748は過去ログ嫁よ。
プロロジ2が2chとかいってる奴がいるうちはそうもいかんだろ
プロロジ2はデコードすりゃ、リア片チャンネル単体とかで音出せるからな
>>749みたいなのはプロロジ1と混同してるみたいだが
>>759 > プロロジ2はデコードすりゃ、リア片チャンネル単体とかで音出せるからな
へぇ、そうなんだ。そう具体的に言われると結構凄いな。
普通に2chだとフロントが鳴るんだろうし、簡単な割に便利な規格だな。
単なるアナログマトリックスでしょ?ぐらいに思ってたが
ソフトウェア処理の負荷でそこまで出来るんだったら、もっと普及して欲しいね。
特にPS2。なんでPS2だと少ないんだろ。
>>760 >特にPS2。なんでPS2だと少ないんだろ。
GCは任天堂がこだわってるから割合として多いように感じるだけなんじゃん?
結局、音響に凝るメーカーなんて全体的な比率で言えばこの程度なんだよ。
でもコノスレ含めて家ゲとかで勧められて安いなりにも5.1ch環境を買って以来、
パッケージの裏を見て、対応しているかしていないかを見るようになった。
少なくとも、音が買うきっかけになっていきそう。
パッケージ表記やロゴが当てにならないのが辛いトコだけどね。
ロゴ入りでもイマイチなやつもあれば、表示がなくても音が素晴らしいものもある。
だからこういうスレの情報交換が大事なんだな、うん。
同意。
このスレは箱の売り上げや
プロロジ論議の為に消費するのはもったいない。
スターウォーズ・ローグ スコードロン][
今日買ってきました。
スゴクね?これ。有名なんでつか?俺知らんかった。
もうね、スターウォーズ好きなら、
このためにだけGC本体とサラウンドシステム買え、持ってなかったら。
いやほんとだって。フォースを信じろ。
そんなイイのかぁ
具体的にどんな所がオモロイっすかね?
あんま映画と関係無いので買い控えてるんすが。
もうすぐメトロイド出るしなぁ…
クローン戦争も3月にでるしなぁ…(´Д`;)
768 :
766:03/02/10 11:41 ID:mdyzalja
映像、演出もスゴなんでつが、
音楽すごすぎゅ。ジョンウィリアムズの名曲の数々が
フルオーケストラで鳴り響きまつ。感動物。
効果音もプロロジ][とは思えないサラウンド感。
強いて言えばドルビー5.1と比べて爆発音とかのウーハーの迫力に欠けるか。
ともかく音量大きめにして聴いてみ。映画の中、っつーかうちうでつ、うちう。
しかし、ゲームとして弱点アリ。
アホみたいに激ムズ。親の敵のような集中砲火で
フォースを使えない普通の人間はたちまち撃沈でせう。
(パスワードで残機無限にしてどーにか戦えるか。
>>766 攻略板より
なかなかクリアできなくても気にしなくて良い。
そのうち自分でも驚くほど慣れてくるから。
自機の武器特性とか、敵の構成とか解ってくると良い感じになる。
そのうち最初は無理だと思ってた金メダルが取れるようになる。
スルメゲー。
・・・らしい。慣れると映画の中で活躍するような気分が味わえそう。
映画と関係ありまくるって。
スノースピーダーでAT-ATの足にワイヤー絡みつけられるのって
このゲームくらいのものでは?よく知らないけど。
エピ4〜6ファンなら必見。
771 :
ガンガン訂正してくれ!:03/02/10 13:06 ID:DjcG0Fh0
>>770 任天堂64の帝国の影でもワイヤーかけて転ばすことが可能ですがなにか?
歩いてる歩兵さんを機銃掃射!!ウマーーーーーーーー!!
772 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/10 21:31 ID:1dIN3NLr
スターウオーズの小さい「オ」ってどうやるんですか?
773 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/10 21:32 ID:idgzvnwo
XO醤を舐めながら、XOと入れてみよう
774 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/10 21:33 ID:CX5sbRPU
XO派か。
俺はLO派だ。
>>772 xoかlo
今回だけだぞ。今度からはこの程度のことは人に聞かないで自分で調べろよ。
俺もLO派だな。
ただ、
ぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ!!!!
と連打するときはXOの方がやりやすいんだよね。
単独で入力なら lo か xo だわなー
でも うぉ なら who だわな IMEのデフォ設定
スターウォーズ(ちなみにxo)は安定して音の評価が高いねぇ。
しかし、映画の方がなぜか好きじゃないので、ゲームとして没入できなさそうなので非常に残念。
中古でもまだ微妙に高いしね。とりあえず今月はメトロイド待ちです。
しかし、1080°は冬の間に出るんだろうか。
風を切る音、後ろに消えていく雪を掻く音、吹雪、上空を舞う実況ヘリの音・・・(´Д`;)ハァハァ
779 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/10 23:04 ID:ez0988op
今度出るスターオーシャン3はサラウンド感どうなんでしょう?
PS2としては珍しい525pのワイド画面対応だし、プロロジU対応だし注目してます。
ただ、自分はサラウンド環境構築してないんで・・・今から気になってます。
780 :
10:03/02/11 00:40 ID:XAgJeJJE
>768
そうだ! たしかにプロロジIIってLFE(?)が弱いですよね。
普通のステレオソースなら「??Hz以下はLFEに回す」って
設定なんだろうけど、プロロジIIの場合はやっぱり解凍圧縮で
0.1chも記録してあるんだろうか・・・?
>769
鉄騎なんかと同じ感じっぽですね。
最近そういうゲームっぽいゲームが増えて来てて嬉しい限りです。
>779
そうなんだ〜。 PS2なのに凄いスペックですね。
これを機にサラウンド組んじゃいましょうよ。
>>780 低音域はステレオソースと同じだよ。
解凍圧縮で0.1chも記録って…プロロジ2エンコードあんま理解してないでしょ?
基本はプロロジ1とほとんど一緒だよ。アナログマトリクスなんだから。
「最初は5.1chで計算してる」ってのは、ゲーム機側でまずディスクリート5.1chに
して出力の段階で2chに落とし込んでるわけじゃなくて、あくまでゲームソフトの
効果音なんかの音の方向が計算されてるって事のたとえ。
つまり信号自体は最初から最後までずっと2ch。
プロロジ2が凄いのはアンプが行うデコード作業の部分。
まいった。
ここまで自信とコダワリをオープンした日本の作品てあるかな。
なんか嬉しい。
このスレの住人の声が届いたような気がして。
AV面に関してPS2のNo.1作品になるといいね。
XBOXだったら楽なのに・・・
いくらこだわりたいと言っても売れないハードじゃ作れねーわな。
すごい初心者な質問なんだけど
5.1chシステムに繋げるケーブルって
光デジタルとかじゃなくて、赤、白、黄色の奴でも出来るの?
スターオーシャンか。
旧作はやったことないけど、俺も欲しくなってきた(藁
2/27か。楽しみだ。
788 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/11 11:19 ID:vVu3mgmp
でもこれ、耳疲れそうだしなぁ・・・
他にいいのあったら教えてほしいです
>>789 PS2です
>>790 ちょっと手がでないかも
おとなしくステレオアンプと普通のヘッドホンで我慢するしかないか・・・
はい。
残念ですが、ステレオアンプと普通のヘッドホンで楽しまれた方が良いです。
>>792 あんたやな奴だな嫌われてるだろ?
ま、そうするけどね
モノラルTVじゃさすがにしょぼすぎるからな
なにしに来たんだ・・・
スターウォーズ スコードロンU。ほぼ一年前の作で
そろそろ次作が出よーかなっつーソフトに
いまごろ盛り上がっちて悪いな、とは思うのでつが、
もちっと言わしろ。だってこの音響の凄さって反則でしょ。
1.ナマオーケストラ。映画のまんま。曲、演奏、超一流。
2.効果音。Xウィングの翼の開閉音、帝國タイファイターの飛行音、
レーザー発射音、R2の声他、こりも映画のマンマ。センス良杉、むちゃカコイイ。
あんた宇宙行ったことあるんでつか?っつか、どやって創ったの?この想像力はスゴ杉。
ふつうのゲーム製作会社じゃー太刀打ちできんだろ。
これがサラウンドしたひにゃ、あーた。
…悪いことは言わん。買え、今すぐ。
この辺でサラウンド対応オススメソフトをまとめておくか。
誰か細かいレビューは頼むんわ。
XBOX
HALO、SSXトリッキー、エアフォースデルタ2
GC
スターウォーズスコードロン2、スターフォックスアドベンチャー、
エターナルダークネス、ゼルダの伝説風のタクト
メトロイドプライム(予定)
PS2
アーマードコア3、MOH、007
>796
補足すると、GCでそこに上がったゲームはプロロジック2ね。
他にPSOとかマリオサンシャインもそう。
ウェーブレース、ルイージマンション、動物番長はドルビーサラウンド。
日本未発売だけど、テュロックとかトニーホークの4もプロロジック2。
>>796 PS2ではまずSSXトリッキーを挙げるべきだと思うが。
そういや同じDTSのNHL2002の方はほとんどレビュー聞かないなぁ。
みんな買ってないんだろうけどw
AC3はオススメってほどかなぁ。
単にプロロジIIってんならフリークスタイル モトクロスもあるし。
つかそのまとめ方かなーり無理あるぽ。
800 :
779:03/02/11 19:35 ID:Ct1Ls1bv
SO3自分も買ってプレイしますが、サラウンドでプレイできる方は、
ぜひ感想聞かせてください!評価によっては5.1chシステムにしようと思います。
801 :
10:03/02/12 05:09 ID:m4x2jp0X
>781
多分あんまり理解出来て無いと思います・・・。
以前からこのスレッドで何度も議論されてて勉強はしてるんですけどねw
>785
XBOXや一部のPS2ソフトみたいにソースがDDやDTSの物は光デジタルで。
PS2やGCの一部のプロロジIIソースの物は赤白でも行けますよ〜。
>786
このスレの初めの方で、幾つかまとめてインプレしてるんで、お暇だったら
見てくださいまし。
スターフォックスアドベンチャーとゼルダも軽くインプレっぽい事しました。
何か新規のレビューがないので・・・。
XBOX
FATAL FLAME(DD)
ドルデジですが、DOA3と同じく4.1chでした。PS2版でも包み込まれる
ような環境音でしたが、それに磨きがかかってます。
幽霊の足音とかが後ろをパタパタと移動する感じとか、いきなり肩の
後ろで幽霊に呼びかけられたり、話しかけられたりといった具合で
音の定位は意識して作りこまれてるだけあって、なかなか良いんじゃ
ないでしょうか。音の移動感はかなり良い感じで、恐怖感を煽って
くれますw
音声は、センターからではなく中心にくるように再生されてました。
後、音ではないんですが、グラフィックはD2ではないみたいです。
TVの設定でフルで遊ぶとキャラが太りましたし、PS2と比較しても
グラフィックが向上してるようには見えなかったので・・・。
PS2
彼岸花(PLII)
プロロジII対応です。オプション画面で火の玉が移動するプロロジII
の再生テストが出来ます。
移動感は、そこそこあります。というかかなり頑張ってると思います。
後、環境音もなかなか良い感じでした。駅のプラットホームで周りの
騒々しさを表現してるところとかは、周りで人が歩いたり人が喋って
たりといった具合になってました。
ただ、まだ序盤しか遊んでないので、これからどんな演出があるのか
判りませんが、ノベルウェアという事もあって音にかなり力を入れてる
と感じました。
>>802 FATAL FLAMEは持ってないんだけど、XboxでD2じゃないってのは信じがたいな。
そもそもD2は16;9とは限らないよ。4:3のD2はたくさんある。
零はD2ですよ
>>803 確かにD2でも、16:9になってないの沢山ありますね。ラリスポとかこの前
リリースされたテネレッツァもそうですね。
オフィシャルにXBOX版だと屋敷のグラフィックが新たに作り直されてるって
書いてあったので勝手にD2、16:9だと思ってましたので、ちょっとショック
が大きかったんです・・・。
名前が出たので、ついでにレビューしておきます。
テネレッツァは、森の中とかだと周りで鳥や虫が鳴いてるので森の中に
居る感じは確かにします。後、街の中の噴水の周りを移動すると、噴水の音
がグルグル回ったりといったくらいです。
敵が無音で攻撃と移動してくるので、敵が迫ってくるのが音で判るといった
演出は皆無です。
音とは関係ないですがムービーがやたら綺麗でした。
>>802 単語間違えてましたね。まあ、レビューなんて書くなって神のお告げなのかな。
逝ってきますw
>>807 いやいや、サラウンドの感想はこれからもドンドン書いていこうよ。
たとえ主観的であってもそれを意見交換していくことがこのスレで大事なことなんだから。
言うだけじゃなんなんで、自分も書こうかな。
007:NightFire(PS2)
ディスクリートのように明確な音源特定は無理だけど、視点にあわせてSEの定位も動いてる。
プロロジ(II)ソフトの中では最高レベルとまではいかないが、上位クラスだと思う。
それとスターウォーズでもそんな話が出てたけど、映画でお馴染みのテーメ曲をバックにプレイすることによる高揚感がイイ。
809 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/12 22:16 ID:LmQ28eF3
>>806 ラリスポって16:9じゃないの?
体験版で思いっきりV圧縮されてビビッたんだけど。
箱ソフトは説明不足で分かりにくいのが困りものですね。
D?対応、ワイド対応、サラウンド対応などはセールスポイントだから
しっかりとソフトのケースや雑誌記事で表示して欲しい。
>>809 箱は書いてあったりなかったりってのもあるけど、
書いてる場所とか、表現とかがソフトごとにめちゃくちゃでわかりにくいよね。
DCソフトの帯にあったスペック表みたいに表現が統一されてると
買う時かなり便利なんだけどね。
ラリスポってどっちなんだろう。うちもワイドで遊ぶと車が太ってたから
D2の4:3と思ってたんだけど車ゲーは判別しにくいですね。
確かにパケに表記しておいてくれると購入するとき良いですねー。
Xboxアジア版メダルオブオナー
HALO程くっきりはっきり音位置が分かる感じではないのですがかなりキます。
最初の面(D-DAY)で十字砲火にさらされて気持ち悪くなりました。
連続ですいません。
上記アジア版Xboxソフトの内容を紹介しているサイトがありましたら
教えていただきたいです。
探してみましたが、検索がへたくそなのか見つかりませんでした。
画像面の違いはスレ違いなので…
国内PS2版のロードオブザリングはプロロジ2対応だっけ?
GCメダルにも対戦モード有り
つーか
>>800氏の発言が本当なら箱で初のD2非対応ソフトじゃないのか?
でもFATAL FLAME面白そうなんで買ってみますわ。
対応だって言ってるだろ
FATAL FRAMEはD2だってばよ。
アジア版XBOXメダルオブオナーにちょっと興味あるけど、
英語だからストーリー理解出来なさそうだなー。
HALOも、北米版を先にやった人は糞ゲーと認定したらしいし。
英語でストーリーが分からないから。
うちはドルビーデジタル、dtsまでで、ドルビープロロジック2は対応は対応してないんですが
この環境でドルビープロロジック2対応ゲームを鳴らすとどんな風になるんですかね?
ドルビープロロジックで鳴るとか?
>>822 この質問、定期的に出てくるなぁ…。
そだよ。普通のプロロジックになる。
824 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/13 21:13 ID:87iZuO6m
昨日のTGbQtB+JはちゃんとXboxの設定してるのか?
書いている内容のボロボロぶりを見ると
Xbox本体の設定ができていないか
そもそも所持していないように感じるのだが・・・
零スレに電波な人が降臨してたみたいですが、もしかして昨日の…
昨日はすいませんでした。改めて読んでみると何言いたいのかさっぱりですね。
言いたかったのは、PS2版の零の解像度がD2より下なのかな?と思ってたので、
PS2版と比較してもXBOX版が綺麗に見えなかったのでD2対応してないのかと思って
しまったんです。
あの一文が忘れて下さい。皆さんがおっしゃってるようにしっかりD2だと思います。
>>824 はい、XBOXの設定はしっかりしてます。接続はコンポーネントAVパックで
コンポーネント接続してます。本体設定はワイド(16:9)にしてますがレターボックス
の方が良いんでしょうか?
>>825 零スレの電波な方は僕ではないと思います。昨日たまたまお休みしてて書いたんです。
普段は帰ってくるの0時過ぎなので2chにはあまり書き込みしないんですよ。
文章書きなれてない人がレビューなんて書くとああなるって感じの悪い例でしたね。
お騒がせしてすいませんでした。いつも通り眺めるだけに戻ります。それでは〜。
827 :
10:03/02/14 00:46 ID:rMPbDWh7
>826
うぅ・・・そんな事おっしゃらずに、また何かサラウンド感の
良いゲームをされた時はインプレよろしくお願いします。
おい!ちょっとTGbQtB+J に言い過ぎだと思うぞ!
軽く「間違ってると思うよ」ぐらいの指摘だけでいいじゃん!
ひとのレビューはありがたいし、面白いですよ!
職場の先輩(男)からもらったチョコを食いながら
言ってみました。
忘れ物です。読んでたらフォローしてくれてる方が居たので・・・。
>>808 有難う御座います。最近、レビューがなかったんで僕もお世話になって
ますし参考にしてる方のためになればなぁって書いたんですが、余計な文
書いた為に変な混乱を招いたみたいで、ほんと申し訳ありませんでした。
それでは、この辺で失礼します。
↑また来いよ。
うーん、マジレスするとだな…
実はXbox版零のサラウンドはそんなに良くなかったりするわけで、それがあって
このスレには書かなかったのね。スレタイに反するから。
でだ、
PS2版のサウンドデザインそのままをDDに焼き直してる所為だと思うけど、
リアルタイムに生成してるゲーム中は演出過剰気味で、要所々々で音に包まれる
サラウンド感はあるけれど、定位感ってのはほとんど無かったりする。
音の方向と多分中心もカメラ位置を基準にやってるのに加えて、音が鳴りすぎてて、
肝心の環境音や効果音がどっちから来てるかわかりづらいというか。
ムービーはそうでもないんだけど、リアルタイムのDDを使ったサラウンドとしては、
ちょっと弱いと思うし、XboxのDDを使った零に期待するところってのは、やっぱ
リアルタイム部分でのサラウンドだと思うので。
まぁ、単純な音の迫力は結構スゴイんで、それは良いんだけど、せめて音の方向
自体はカメラのアングル基準でも、キャラ位置を中心にしてやって欲しかった。
それか、方向と中心をキャラ基準にしたのと、方向をカメラ、中心をキャラ、方向と
中心をカメラ基準にした3つを、オプションで選択できるとか。
それだけで3回は通して遊べるかんね。
リアルタイムで生成できるからこそ、そーいうサービスが欲しかったなと。
メトロイドの為にプロロジII機を検討中です。
で、ちょっと質問です。
プロロジIIを6.1ch環境で鳴らすとどうでしょう。
サラウンドバックを有効に使ってくれるのでしょうか。
あと、PioneerのVSA-C555-S等に見られる
「バーチャルサラウンドバック」っていかがなものでしょう。
SLとSRが同時に鳴るだけでバーチャルなバックな気がするんですが。
>832
ウチは6.1環境じゃないから断言できないけど、
プロロジ2は5chだからサラウンドバックは使わないと思う。
もし、サラウンドバックから音が出たらプロロジ2のデコードとは言えないじゃない。
>>785 DVDは光ケーブル
ゲームは赤白でも良いかも。プロロジUだから
PS2のなかにはDTSに対応しているゲームもあるから
光じゃないと。
X-BOXは全部光。
スプリンターセルは絶対買ったほうがいいよ
ゲームも滅茶苦茶面白いしhaloと同じぐらいサラウンド感がある。
メタルギア好きならマジで
>833
832です。
確かにそう思うんですけど、今使っているプロロジIのアンプが
2chソースを無理矢理サラウンドで鳴らすモードがあるので、
(多分、だいたいの機種にあると思いますが)
似た感じで無理矢理サラウンドバック使うモードがないかな?
プロロジIIはサラウンドLR個別に鳴らせるのだから、
プロセッサの処理によっては理屈的には可能な気がして・・
という希望的解釈でもあります。
>>832 Pioneerの「バーチャルサラウンドバック」は
『近年の大作映画で採用が進む最新の6.1chサラウンドフォーマットを、
通常の5.1chサラウンドシステムで効果的に再生する、
独自開発の「バーチャルサラウンドバックモード」を搭載。
サラウンドバックスピーカーを設置しなくとも、
ソースに含まれるサラウンドバックの音声を、
あたかもサラウンドバックスピーカーがあるかのように後方に定位させます。』
つまりプロロジIIでは意味ないです。
ちなみに今、HALOを「バーチャルサラウンドバックモード」でやったけど
ノーマルと変わりなかったです。
エピソードIは6.1chかな?試してみよう。
>838
832です。
明瞭なご回答ありがとうございます。
廉価機ってなかなか試聴できないので助かります。
もう少しいろいろ迷ってみようと思います。
いきなりだがメトロイドプライムはかなり良い感じのサラウンドなので、
このスレの人間は期待して良いと思う。
海外版やってるの?
このスレの住人でGC持ってるヤシは全員買うっしょ。
843 :
10:03/02/18 02:08 ID:nXDMG7al
>842
僕、欲しいけど買わないかも知れませんw
844 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/18 06:21 ID:kuekzZ8E
>>836 そのゲームってムービーのみ5.1対応じゃなかったっけ?MGS2もそうだったように。
常時5.1なら購入に踏み切るのだが・・・詳細お願いします。
845 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/18 06:24 ID:kuekzZ8E
GCはユニバーサル対応なのでメトロイドプライムは即効でゲットする予定でしたが
買いそびれた為に国内版を待ちたいと思います
早くやりてぇ〜〜〜
GCとXBOXはサウンドにもそこそこ力いれてそうだけど肝心のPS2がなぁ・・・・もっと頑張れよ、と。
846 :
836:03/02/18 16:15 ID:96sZleVk
>>377 常時5.1chです
XBOX版ですけど。
本当にHALOと同じぐらい音が動きます。
HALOより上かも
ここってなんかレビューしてくれる人にネチネチ文句言って
規格話に花を咲かせるスレって感じだね
>>848 アンプのインジケーターにはちゃんとDOLBY Dって出てるんだけど、ちがうの?
あと5.1って言ったけどゲーム中はセンター音出てないっぽい
デモの時は出てるんだけどね
850 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/18 20:02 ID:DzXJDYDE
>>847 大手メディアのような言い放しではなく、
相互に意見交換する掲示板で何言ってんだ?おめぇ。
何か問題があるのであれば、
それに関して議論を戦わすことに問題なんかねぇよ。
>>849みたいな意見が出てくることに意味があるんだろうが。
ひょっとしてファミ痛の黒擦れピュをありがたがるような香具師?
こらこら余計に荒立てない^^;
>>846を読むと、
Xbox版スプリンターセルはゲーム中も5.1chっぽいね。
HALOぐらい音の定位もしっかりしてて、
後ろから音が鳴ったりするんでしょ。
もうひとりぐらい体験者が居ればいいんですけどねぇ。
ちなみに、アジア版?北米版?
>>850 だいぶ脳みそ足りないみたいですね、あなた
853 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/20 08:24 ID:CPjlHUXi
854 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/20 08:31 ID:XRYerRkU
よ〜し議論を戦わせようぜ!
ドルデジとプロロジ二はどっちが強いか!
勝負だ!
アボリジニの方が強そうだ
今日はHALOでハンターに追いかけられた。
後ろから、あの屈強な装甲をガッチャガッチャ響かせて来た。
恐怖心はあるんだが、顔はニヤニヤしていた。
>854
突っ込み待ちですか?
勝者 DTS 1本 それまで。
>>849 2ch入力でもつくぞ。
>>856 あれ最初後ろから追っかけられた時、
ビクーリして後ろ振り向いたわだ(w
それはそうと、やっぱ6.1chのセンターバックあり?
HALOでハンターに追っかけられた時はセンターバックあった方が
真後ろから迫ってくる恐怖が体験できます。
860 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/22 10:33 ID:RUmpRJoY
>>849 まぁ、簡単に言うとな。
ドルビーデジタルってのは「音のデータを圧縮する規格」なんだよ。
ん〜 MP3みたいな物だ。
で、多チャンネルにも対応してるので5.1Chだったり、4Chだったり、2Ch(ステレオ)
だったりするのよ。
どれもチャンネル数は違うが、ドルビーデジタルで圧縮されてるからアンプもドルビーD
と表示されるの。
OK?
うちのアンプは2ch以外の入力があると
インジケータつきますが
そういやアンリミテッド・サガはプロロジ2対応だよな。
意味あんのかな?
863 :
862:03/02/22 13:57 ID:x3LLBvrM
無視して……。
864 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/22 14:01 ID:c9NbS1qn
あるよ!!!
865 :
862:03/02/22 14:13 ID:x3LLBvrM
どう?
俺も気になる〜〜
サガってどうなの?
PS2のソフトはをまとめるとこんな感じですかね?
(*´Д`*)ハァハァ→ SSXトリッキー、メダルオブオナー
(・∀・)イイ!! → アーマード・コア3(SL含)、007
(´・∀・`)ヘー → 零
アンリミテッド・サガやNHLなどは良く分からんので誰かレビューお願いします
あとプロロジ2対応でも無いのに零があるのが疑問に思う人が居るかも知れませんがこのゲームすっごい怖いんですよ
そのせいうまく聞き比べみたいなのができないです
X箱の零ってどんだけ怖いんだろ・・・(((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
アンリミテッド・サガ はサラウンドそんなにスゲー
という感じじゃないけど音楽はいいと思う。
ハードディスクにインストールする時の水の音が一番よかったかも。
このゲームは内容があれなんで買う前によく調べたほうがいいです。
自分は結構好き。
今週後半から末にかけて、
マズルフラッシュ、メトロイド、
さらにアジア向けXBOX版スプリンターセルを入手する予定。乞うご期待。
870 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/25 15:41 ID:Tqyy/fMo
>>867 PS2版スパイダーマンはどうだろう?ドルサラII表示があったけど。
ビックカメラで早々値崩れしてたんで、買ってみようかな。
>>867 >X箱の零
夜、暗くしてヘッドホンなんかしてやると、10分くらいで止めたくなる。
872 :
10:03/02/26 00:35 ID:hpdpr4yR
>866
今はオンキヨーのX-A7Xに繋いでゲームやってるんですか?
>>872 そだよ。UXW3.1と合体させてつかってる。
他スレでも書いたけどこの方法なら6.1だろうと7.1だろうと、
安く対応できるだろうから。
っていうかDVDを5.1で観たい。
5.1でゲームがしたい。XBOX対応してるじゃンって感じで箱買った人ですよ。
874 :
10:03/02/26 20:55 ID:hpdpr4yR
>873
ほほ〜。 X-A7Xは小さいけど鳴りっぷりが良くて好きなミニコンポです。
UXW3.1と組み合わせたら5.1ch化出来ますもんね。
初めはステレオ環境なのかなぁって思いました。
僕もXBOXを買った動機は同じです。
明日から期待できそうなゲームが連発だね。
タイムスプリッターはドルサラなのかな?プロロジIIはさすがに無いかな。
マズルフラッシュのスレにひとつだけ
音に関するカキコがあったので転載。
>音は良いな。後方へ撃たれた弾が地面に当たった音もしっかり5.1chで後方か
>ら鳴るし、臨場感はある。
グラヒックや動きは…皆さんの予想通りらしいです…。
引き続きマズルフラッシュスレから。
>環境音はそれなりによかった気がする。
>ただオンじゃ聞いてる暇無いけど…
>トレーニングルームで海の音がしたような。
>とりあえず歩きながらレーダー(マップ)見れないから音の情報はかなり有効。
>5.1chないと何処から撃たれてるかわかりづらいかも。
>爆発音はあまり凄くないけど。
>いや、漏れもオンでの乱戦では5.1chはほとんど役に立たないとオモタ。
>風とかの効果音がやたら大きいのに対して銃声や爆発音は妙に小さい。
>(銃声に関してはしょぼいというのとはちょっと違う)
>自分の銃声すらちょっと遠くで聞こえる。
>んだもんで音は右か左か?ぐらいの判別には役に立つが
>正確な方向までは判断しにくい。結構な大音量でやったけどね。
> 確かに乱戦では判別している暇ないねぇ
> 要塞島ではマップが広いだけに、大体の方向が判ったから役立ったよ
> 高低差も大雑把ながら判る
> まぁ確かに正確な方向はわからんかもね
> 自分も絶えず動き回ってるし
877 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/27 02:33 ID:25LxGeYp
お前ら
ス パ イ ダ ー マ ン は ど う よ ?
>877
俺もそれが聞きたかった。
質問とかどっかから発言拾ってくるとかそんなんばっかかよ、、
で、アンタは何してくれんだ?
>>877 報告が何もないって事は、ダメなんじゃないか?
882 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/27 20:59 ID:BMLUEZG2
メトロイドプライムはプロロジU対応?
立派にプロロジII対応。
今晩やるから、ちょっと待って。
884 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/27 23:00 ID:ypcL7qhF
今日、スターオーシャン3プレイしました。
コンフィグでヘッドホンモード・プロロジUモードにそれぞれセットできますが、
普通のヘッドホンで聞いてみましたが、ややぼやけてますがどちらも後ろにも定位している感じがしました。
大して変わりないですがプロロジUモードの方が、サラウンド感が味わえました。
トルビーサラウンドヘッドホンアンプに繋いだ時とどのぐらい違うかが気になる所です。
>>884 あんた普通にプレイできるのか・・・ウラヤマスィ。
漏れはどうしてもバグのせいで止まるね。
古い肩のPS2使ってる香具師はスターオーシャン3は買わないほうがいいよ
>>884 えっと、普通のヘッドホンでサラウンド関係あるの?
プロロジ2も対応アンプ通さないと意味ないのでは…
対応アンプ経由でアンプのバーチャルヘッドホン機能を使い、
それをヘッドホンで聞いたってことかな。
887 :
883:03/02/28 02:25 ID:/GJM7LwB
メトロイドプライム、サラウンドの感想です。
環境は廉価版(ミッドモデル位)ホームシアターセット。
他の任天堂プロロジII対応ソフトと同じく、
オプション→サウンド→サラウンドでプロロジIIモードに。
サウンド設定はスタート時、ポーズ中にいつでも変更可能で
SE、BGMボリュームも変えられる。
オープニングから最初のステージにかけては
狭い宇宙空間のせいか、サラウンド感は乏しい。
音の指向性も「敵が分けあってたくさん居ない状況」なので
「どこから攻撃されているか」とまでは感じにくい。
だが、次のステージでは音の印象がガラリと変わる。
環境音が良い臨場感を与え、
視点をぐるりとまわせば、音がまわるのを感じることができる。
最初のステージのラスト、リアルタイムムービー中が
現在までの一番の聞き所。
リアでドゴォーンと…
どのゲームのサラウンド感に近いかと尋ねられると、
スターフォックスアドベンチャーかもしれません。
>>887 >音の指向性も「敵が分けあってたくさん居ない状況」なので
>「どこから攻撃されているか」とまでは感じにくい。
対象は少ない方が指向性を出しやすいわけで、ぶっちゃけゲーム中の
指向性は無いって事でok?
Xbox版零みたいなカンジかな…
敵が一人の時にロックオンすると正面に固定されるから
あまりリアからの音が使われないという意味では?
しかし面白いな、メトロイド。
>>885 いえ、普通にはできません。
PS2の30000ですが、2回止まりました。
一回リセットしてプレイしたら普通に進んだけど、今度またいつ止まるか分かりませんね・・・。
>>886 モノラル・ステレオ・ヘッドホン・プロロジUと設定できますが、ヘッドホンもしくはプロロジUに設定しておけば、
普通のヘッドホンでも、ちょっとしたサラウンドで聞こえるみたいです。(アンプには繋がなくても・・・。)
891 :
883:03/03/01 00:10 ID:n1XIZZbI
889さんのおっしゃるとおり常に敵が前に居ることもあり、
(他の敵に後ろから攻撃されることがあまりない)
最初の面では、指向性をあまり感じれない状況でした。
初プレイはBGMの音が強かったので、再度BGMをOFFにして、
敵の攻撃音(指向性)に重点を置いて注意して聞いてみました。
いや、実に素晴らしいです^^;
基本的に敵のビームの発射音は無いのですが、
そのビームの飛ぶ音が前から後ろに流れてます。
もちろん振り向けば後ろから前に流れますね。
敵の「グォォ」という声も視点に合わせて回っております。
次の面で、自分のビームが反射する扉が出てくるのですが、
これがまたサラウンドの指向性を体感するにはもってこい!
発射したビームが前方でカンカン!と反射し、
背後の壁にバシュバシュ!と当たる音がたまりません…
さすがにHALOを超える音、とまでは言えませんが、
フォックスやゼルダよりレベルが上がってるんじゃないでしょうか。
SEでサラウンドを実感するのにBGMを低めに遊ぶのもいいですね。
メトロイド特有のなんともいえない独特のBGMを消すのは
もったいないですが。
892 :
10:03/03/01 00:41 ID:pYvL3qSh
プライムめちゃくちゃ面白そうですね。
やっぱり買おうかなぁ。
893 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/03/01 16:56 ID:5V1Mpx/+
894 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/03/01 20:17 ID:6IfztviG
ここを見ると、よっぽど「HALO」の音が凄そうですね。
ほしいけど、X箱本体を買うのをためらってしまう...。
もっとソフト出ないかなあ。
>>894 音のためだけに買うのはお勧め出来ないが、
HALOに興味があるのなら買うのをお勧めする。
理由:HALOのようなぶっ飛びゲームが多数でているため。
FPSもいっぱい出てるしね。
896 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/03/01 22:37 ID:x3rm8bKB
>>894 このスレのユーザーなら買って損はしないだろう。
ゆ〜ても2萬位のモンなんだからンなに高くねぇよ。
ソフトがたくさん出た所で全部買えるほどの財力ねぇだろ?
ソフトの数が豊富な某よりスカ率が低いし、
じっくり検討の上で買えるんだから「前向きに」考えろ。(w
とりあえずHALOとDOA3(orX)とパンツァードラグーン、
これにソウルキャリバーIIでも買っとけば当面笑いが止まらんよ。
897 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/03/01 22:40 ID:pqh+4tRm
アクション要素がないRPGが好きなんですけど
そういう人向けの音がよい機種を教えて下さい
898 :
883:03/03/02 00:11 ID:k9Eq6EF+
XboxでプロロジII使われてもなぁ…。
>899
それはさすがにないだろ(w
901 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/03/02 00:58 ID:SkXWa7XY
メトロイド オモロイド
ファイル選択画面の音楽がイイ! と思いませんか?
902 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/03/02 21:55 ID:rz6D4BRX
>>901 同意。あとファミコン版けっこう難しい。
>>826 零は持ってませんが、
PS2が非対応でXBOXが対応なら明らかに映りは違いますよ。
テレビがD2に対応していないのでは?
あと、D2=16:9ではないですよ。
D1=480i
D2=480p
D3=1080i
D4=720p
数値は有効走査線数
i=インターレース(飛び越し走査方式)
p=プログレッシブ(順次走査方式)
メトロイド、最初HALOと操作が違うので苦労したけど(照準合わでついCスティックを…)
慣れてくるとなかなかおもろいね。2段ジャンプ使えるようになると楽すぃ。
音もイイ! まあ、さすがにHALOほどくっきりではないけれども。
箱ってリアルDD対応だけど5.1chデコード処理はコンポーネントパックでやってるんだよね
じゃあコンポーネントパックの中身をDTS用にしたらリアルDTS5.1chもできるんでないかい?
>905
なんじゃそら…ワケワカラン
>>905 多分、本体で処理してると思うよ。
本体に光出力端子が付いてないだけ。
自分的には、プライムのサラウンドは風タクにちょっと劣ってる感じだなぁ。
>>905 箱のDDリアルタイムエンコードは本体の専用チップが請け負ってる。
箱でDTSをやりたかったら、PS2と同じようにソフトエンコードすればいいだけ。
ハードエンコードのDDに比べて処理付加が増すからあんま意味ないけど。
909 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/03/03 22:01 ID:TwGHWV3M
>>905 マイクロソフト製の場合は箱になってるからそう思うかも知れないけど、
モンスターケーブルだとそんなのなかったぞ。
モンスターだとコンポジットケーブルにも光がつけられたっけ?
箱に光端子がついてねえのは、単純に安くつくるためじゃねえかと。
RGB共和国製の21pinRGB光端子付きケーブルはデコーダなんてついてないし。
GCのドルビーサラウンドプロロジックUがかなりイイ(・∀・)!!と聞いて、
ヤマハのTSS-10かCTS-20USBにするか迷っております。
やっぱりちょっとがんばってCTSにしたほうがいいんでしょうか?
スレに目を通してきました。
GCを接続しているTV自体21インチなのでTSSもしくはCTSでもいいかも・・・。
いっそのことVGA接続でモニター(17フラット)でする手も・・・
914 :
10:03/03/04 00:06 ID:KwZ6VcwW
昨日メトロイドプライムを買いに行ったけど、地元のゲームショップは
売り切れで全滅・・・。
今日ビッカクメラで購入して来ました。
まだ箱開けてませんけどw
>911
DSPが欲しいか、USB端子を使うかになりますよね。
あのシステムのDSPは聴いた事無いんで何とも言えませんが、
YAMAHAのDSPは初期設定だと掛かり過ぎの感じがするんで、
数値をいじれないなら入って無くてもいいかなぁと。
僕は少しお金を足してオンキヨーのL1Aを推しますね。
>>914 オンキヨーのL1A見てきました。
一目惚れ。
明らかに1クラス上の造りでした。
ただ、値段が2倍以上するみたいなので貯金して買おうと思います。
アドバイスありがとうございました
916 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/03/05 01:24 ID:Z81INBs8
オンキョーのBASE-V10なんかはどうなんですかね?
見た目は結構いい線行ってると思いますが音はどうなんだろう
917 :
10:03/03/05 01:56 ID:4yRtXs/M
メトロイドプライム、激しく酔う・・・。 2時間出来ないな・・・。
HALOは25インチTVだと酔わなかった。 80インチプロジェクタだと酔った。
メトロイドプライムは25インチTVで酔った。 プロジェクタでは出来ないなぁ・・・。
>915
倍も値段が違いましたか・・・。 価格の事はあまり知らないでオススメしたんで
申し訳有りませんでした。
>916
V10もL1Aと同系統でナイスサウンドだと思います。
個人的に密閉のサブウーファーが好きなんで、量よりキレの有る低音が出る
この系統のシアターセットがいいかなぁと。
量感の有る低音が欲しいのなら、YAMAHAのほうがいいと思います。
>>917 2時間できれば十分じゃないかな。うらましぃ。俺なんか40分位でゲフッ。
DCの魔剣Xは15分持たなかった。耐久テストとしてプレイしてみてほしい。
スターオーシャン3の報告聞きたい
過去ログ読みんしゃい
&
バグでそれどころじゃないと思われ
正直884は当てにならんけどな。
923 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/03/08 00:50 ID:Wq3ia9jK
メトロイドプライム優先で手付かずだったタイムスプリッターの音響の感想。
…なんか極めてフツーのステレオって感じ。
洋ゲーは音に凝ってるもの多く、そしてFPSはその効果が高いこともあり、
オマケにこれまで発売されたFPSの音が高水準だっただけに期待してたけど
サラウンド的には×。
でもゲームとしては面白いんで超オススメ。
>>923 やっとタイムスプリッター情報が!サンクス。
パッケージ見たんだけど、
PS2のタイムスプリッターってドルサラ表記も何もなかったよね?
ゲーム起動時にもないかな。
>>924 ゲーム中にドルビーロゴなどは一切ないし、オプションにもサラウンド項目もない。
でもゲームはおもしろいw<しつこい
プライム買ったよー
でも、PJだと酔うんでTVでプレイ。
TVだと設置場所の関係でサラウンドにならない…
PCモニターならなるけど、アップスキャンだし……
同時にGBAのもじぴったんも買ったけど、これのサラウンドは(ry
927 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/03/13 08:24 ID:hXyZ1oNs
age
HALO2、来年になる様ですね…
FFX-2がプロロジII対応って話だけど、プレイした方レビューお願いします。
929 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/03/13 20:19 ID:S/re7h/t
>928
恐ろしいことに前作と同様「ルカ・シアター」のCGムービー部分のみ対応です。
DDEXも。
パッケージの裏見て期待して、説明書見たら(´・ω・`)ショボーンって感じです。
わちゃ、またシアターのみですか。
ということは、ムービーごとにドルデジEXとプロロジIIに分かれてるってこと?
ムービー見るたびに手動でアンプの設定変えなきゃだめですか。
>>929 マジで?それが本当なら意味ないじゃん!!
だってプロロジII聴ける香具師は当然DD環境も備えてるわけだから
ムービーはDDだけあればいいわけだし。
単に
>>929の勘違いで、ルカシアター時のムービーがDD選択可能で、
それ以外のゲーム全編はプロロジIIってことはない?
だってそんなトンデモ仕様にするとは考えられない。
932 :
929:03/03/13 23:56 ID:S/re7h/t
>930
ムービーのタイトルを選んだ後に「DDEX」か「ステレオ(プロロジ2)」を選べます。
>931
う〜ん・・・何か自信なくなってきた。
俺が勘違いしてるのかも・・・
説明書に
FFX-2では、ゲーム内の「ルカ=シアター」という施設の「映像スフィア」をしようする時の
み、ドルビーデジタルサラウンドEXまたはドルビーサラウンドプロロジック2で、サウンドを楽
しむ事が出来ます。
と、あるんだけど、「ゲーム中はプロロジ2対応ではありません」とは書いてないからなぁ・・・
でも、プロロジ2対応とは思えないくらいサラウンド感ないんだよね。
環境音も前方の音ばかり目立ってる。
(配線もアンプの設定も問題無しです)
>>932 確かにプロロジIIエンコードかどうかは信号では確認出来ないしね(今のところのソフトでは)。
まぁ対応・非対応よりも、重要なのは実際に聴いてみてサラウンドが効いてるかどうか。
そういう意味ではX-2はこのスレタイに相応しいソフトではなかったようだね。
X-2だめぽ。スレ的にはアンサガのほうがいいか。
SO3の報告がほとんど無いのは何故?
40万以上の売り上げがあるのに、このスレ住人とは重ならないかぁ・・・
SO3をプロロジII&プログレ環境で満喫してる人はいるのだろうか。
>>930 X2の話からは離れるけど、ストリームのフォーマットが変わったら、勝手に
設定変わらない?
少なくともDDからPLIIになれば、5.1chから2chにフォーマットが変わるから、
普通のアンプなら、自動で2chはPLIIなりDTS Neo:6なりになるハズ。
SO3の話が出ているのでなんとなく感想を・・・
まずフィールド画面はけっこういい感じです。
例えば画面の右横に川があれば、
せさらぎが右のフロントスピーカーとリアスピーカーから
カメラを後ろに回せばリアスピーカーからきちんと聞こえます。
つぎに戦闘画面ですがこれはなんと表現したらいいのか・・
まずSO3の戦闘自体カメラシーンがころころ変わるし、
BGMもうるさい感じ(BGM自体は全てのスピーカーから聞こえます)なので
サラウンド感はほとんど感じられませんでした。
ただ戦闘終了後キャラクターが真正面に立ってセリフを喋るのですが、
その時何故か時々リアスピーカーから聞こえる時があります。
まあ俯瞰視点のRPGではかなりのサラウンド感ではないのでしょうか。
さすがにSSXTやAC3SLと較べられてははつらいものがありますが・・
>932
そういう風に書いてあるんだったら、ゲーム中の音声は
プロロジック2じゃないんじゃないの。前作もDDはシアターモード
だけだったし
>>939 でもそれだと
>>931が言うようにあんまり「意味がない」んだよね。
それにDDはアナログ出力時にダウンミックスされて「≒プロロジIIエンコード」になるし。
ま、プロロジIIエンコードかどうかはともかく、2chソースであればプロロジII対応なわけで
プロロジIIかましてもサラウンド感がショボいということはFFX-2はイマイチってことだ。
このスレ的に重要なのは「対応を謳ってる」「ドルビーのロゴがある」ってことじゃなくて、
「実際に聴いてみて音響がいいかどうか」だからね。
941 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/03/15 22:35 ID:qvOmazEQ
スレ違いになりますが・・・。用途はゲームって事で。
展示品のL1Aが27800円で売ってたけど買いですか?
スピーカーマットの角は少しばかり破れてたけど
音質や耐久性は問題なしですかね?
あとV10も44000円の20%引きだった。(これは新品)
自分もSO3プレイしていますが、
オーケストラやバンドの生音を使ってるので、BGMの音質はかなりいいですよ。
戦闘画面では確かにBGMの音量も強いのですが、キャラや敵のいる方向から音が出ているのが分かります。
RPGとしては結構よく作られていると思います。
メトロイドプライムクリアしました。
正直サラウンドはそれほどすごくなかった。
このスレにあったとおりに、BGM音量下げたら確かに定位感は増すけど
それってある種の逃げ口上だと思う。
音響設計がしっかりしてればBGM下げなくても定位はしっかりするはずだし
それが「良いサラウンド」だと思うので。
ただプライムのBGMがプロロジ2の欠点であるクロストークを引き起こしやすい
種類の音楽なのかもって思う部分もあるんですが。
そうだとするなら、以前プライムとHALOがイコールDDとプロロジ2の比較になる
という話題がありましたけど、DDの明確な優位性を垣間見たかなと。
(本気で公正な比較が出来るとは思ってないので「垣間見た」と表現してます)
945 :
10:03/03/18 00:25 ID:6XfuF1In
>944
僕はまだ半分位までしか出来てませんが、あなたと全く同じ意見です。
やっぱりマトリクス技術の限界?なのかなぁと思ってしまう部分が多いです。
あー、前にHALOとメトロイド比較云々言ってたヤツです。(
>>726)
私もほぼ同意ですな。
プライムでは「後ろからも音が聞こえる」という感覚は意識して初めて気が付く
くらいのレベルだと思えます。
対してHALOは後ろから敵の声がして思わず振り向いてしまいそうになるくらい
はっきりとわかるんですよね。
まあ、ホントに公正を期すならGC版HALOでも出ないと無理な訳だが…。
エタダクは後ろから・・・という感覚がしたけど。BGMが静かというのが
聞いていたのかな?
948 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/03/18 13:33 ID:8htXHeqI
なるほどなぁ、マトリクスで例え個別にスピーカー鳴らせるつっても
単発で鳴らした場合の話であって
各chのソースが重なってきたら元が2chで渡してるだけに厳しくなって当然かぁ。
為になる展開になったアゲ
>>948 なんか認識の時系列が逆になってて新鮮w
俺はDD登場前のドルサラ時代からサラウンド環境を構築してたから
「そういう弱点を克服した新規格のディスクリートサラウンド」として
AC-3(現DD)が登場した時は狂喜したもんだった。
たしかに順番で言えば一番新しい規格だし、ゲーム業界に限って言えば
急に重要性が増したからねぇ、プロロジIIは。
PS2以降に音響関係をそろえた人は、それほどドルサラを弄くりまわす
機会も必要性もなかっただろうから、アナログマトリクスに対する認識で
こういう現象が起こるのも必然なんだろうけど。
でもね、年寄りの戯れ言と思ってくれて構わないけど、アナログマトリクスを
色々弄くりまわすってのは音響面で非常に勉強になるもんだと思う。
で、非ゲーマーで、ここ数年で音響に目覚めた人ってのは大抵がディスクリート
で済んじゃう。
そういう意味ではゲームソフトではプロロジIIの注目度が高いから
アナログマトリクスに接する機会が多くなる「AVゲーマー」という人種は
ラッキーなポジションかもしれない。
AV板的にはSC2は箱版が楽しみですな。
951 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/03/18 18:14 ID:N+U3GAg6
>>950 格闘ゲームのどの辺にサラウンド要素を要求するの・・・?
まぁ、D4は激しく期待大ですが。
というわけで次スレよろ>950
952 :
:03/03/18 21:06 ID:VUeoJGBz
進行速度遅いから、次スレ立てる前にテンプレ考えようよ。
正直980ぐらいでスレ立て間に合うと思うし。
じゃあ次はそれらを全部まとめた統合スレを立てる方向で。
>955
今のままでいいと思う。
957 :
テンプレ候補:03/03/20 18:29 ID:tc/TTP+/
958 :
テンプレ候補:03/03/20 18:31 ID:tc/TTP+/
後は
>>3-5を加えれば大体カバーできると思うけど、追加や修正があったら気付いた人よろ。
こっちはAVのAのほうのスレ、
Vのほうは別スレということで2本立てでいくのがいいと思う。
963 :
953:03/03/21 00:47 ID:TBOntGAS
前作にはまってゲーム的にはメチャクチャ期待してたけど
サラウンド的には全然注目してなかった
「ニュールーマニア ポロリ青春」がプロロジ2対応だった。
早速やってみます。
965 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/03/21 11:15 ID:oj1aPKsF
音と絵の観点からゲームを語るのなら、
【音質】AV機器板的【DVD】総合評価スレ2【画質】みたいな感じのスレタイに変更もありかと。
例としては↓とか
【高音質】AV機器板的ゲーム総合評価スレ【高画質】
スレとしては音に特化した現状で充分だと思う。
他の要素はテンプレでフォローでいいんじゃないかな。
>>967 ゲハ板のテレビスレがゲサロに逝ってから
微妙にレス増えてる感じだね。
それにしてもアニメ関連のスレッドは良く伸びるのに
ゲーム関連はあんま伸びないな。画質や音質にこだわる人間がまだまだ少ないのか・・・
>965
音質や画質に言及しているレスがほぼ皆無であることはスレを読めばすぐわかることなのだが
PS2の『遊星からの物体X』買った人いない?
今さらだけど電撃PS2 D56に収録されてるソフト紹介のムービーを見たら
音響が凄まじくいいんだよね。風タクも真っ青って感じで。
ゲーム本編を基本に構成されたムービーなんだけど、もし製品の本編も
このクオリティならアナログマトリクスサラウンドの最高峰かも。
プレイした人の感想激しく求む。
>>968 画質や音質って、極論すれば機器の選択の問題でしょ?
要するにDVDソフトの再生を考えた場合に、高級プレイヤーなら高画質ってな具合に
プレイヤーの段階から選択肢がある。
一方ゲームは、PS2ソフトにはPS2本体一種類しかないわけで、端から話題の広がりに
限界がある。
アンプやテレビの選択はゲームに特化した話題じゃないし、ぶっちゃけた話をすれば
ゲーム本体側が言わば安価な代物だから周辺の機器によるカバーもタカがしれてる。
従ってゲーム関連の「画質・音質」でスレが伸びるわけがない。
972 :
953:03/03/23 04:05 ID:0aQdQWKc
やっぱ今のままでサラウンドに特化したスレの方がよさげ?
おらゃまぁ別にどっちゃでもええけど。
>>965 ほれだったら高音質をサラウンドにした方がええ事無い?
上の人が言うてる通り、音質とかの場合物によって違ってくるし
ま、画質とかだったらあのゲームが綺麗の一言で済んだりしそうやし
そのために1個のスレ立ててたら、
レスも伸びんクソスレ立てやがってとかいわれそうやし…とあれこれ考えますが。
何だかんだ言ってFF11のムービーが凄い。斧が前方から後方に刺さるシーンのときマジで
前から後頭部の方に刺さる音がするよ。ムービーだからこのスレとは少し違うか?映画ミロって気もするしな。
余計な事かも知れませんが新作情報を。
PS2で釣りゲームのフィッシュアイズ3が出るらしいですよ。
プロロジ2対応らしいです
個人的に自然の音がサラウンドで聞けるのは(゚д゚)ウマーです
>>974 そういうソフトの環境音って、地味だけど効果は大きいよね。
あ〜、PCエンジンCD-ROMの川のぬし釣りを思い出すw
環境音だいじですね〜
箱のフィッシングオンラインはどうなんだろう。
釣り好きとしては期待してまつ。
977 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/03/23 14:14 ID:LhBnRfyg
なんかファミコン時代にガンコン?を使った狩りのゲームがあったのを思い出した。
あれX箱で出したらそうとう面白そうだと思うんだがな。
右のリアからガサッとか物音がしたり、想像するだけで萌え。
>>977 ありましたねー
HALO近いけど、草の音とか無いからね。ゲーム的にちがうか・・・
ガンコンはTVの種類が増えすぎた今は難しいかもなあ・・・
液晶でプロジェクタな漏れはとっくに諦めてるが・・・
メタルギア系の潜入物なんかは5.1chが活きそうな感じ。
PS4辺りでメタルギアのマルチできるようになれば、
チームで潜入ミッションこなしたりする時代がくるんだろうし。
だめだ妄想が止まらん(w
>>980 Z
>>979 やっぱガン系使ったゲームって
液晶プロジェクタだったら使えんのかぁ。
ハウスオブザデッドの銃見て、
でかい画面で撃ったらおもろそーっておもたんやけどなぁ…
>>981 そいう狭い空間に潜入物とかだったら
やっぱ音が活きてくるよなぁ、
今やったらXboxのライブが一番近いか
まだソフトはあんま出てないんで今からの予感。
>>980 凸
>>981 というかスプリンターセルやった人のレビューはないですかのぉ。
特殊部隊潜入ものは向こうで大人気なんで大量にでてますな。
今のアーケードのガンコンは走査線逆読み(白くフラッシュする)じゃなくなってるんだけど
あれを使える精度と値段で家庭用に落とすのはやっぱ難しいかねぇ。
そもそもサイズがみんな違うしなー。
ザ警察官みたいなデバイスはSCEI経由でこれからまた出てくるみたいだけど。
スプリンターセルは全編5.1chかムービーのみか議論があったな。
結局どちらか分からないままだ。
Xboxのソフトでムービーのみということは考えにくいんだが・・・
スプリンターセルもヒットマン2もあるけど、まだやってない、、、
持ってんのにやってないのかよ!Σ( ̄□ ̄;)
・・・分かるけど。
レポたんます、マジデ( -ハ-)