SUBARU▼スバル レヴォーグ 24▼LEVORG
<1.6L直噴ターボ> アイドリングストップ搭載、
◇1.6GT …………………2,470,000 /税抜き
□1.6GT EyeSight ………2,570,000 /税抜き
■1.6GT-S EyeSight ……2,830,000 /税抜き
<2.0L直噴ターボ> VTD搭載、高トルク対応CVT
○2.0GT EyeSight ………3,100,000 /税抜き
●2.0GT-S EyeSight ……3,300,000 /税抜き
#ボディは5ドアワゴン1種類のみ、
#全車AWD、
#全車アクティブトルクベクタリング、
#全車チェーン式CVT、
#全車オーディオレス、
#EyeSight搭載車→エアバック7個
#GT-Sグレード→スポーツシート(パワーシート)、専用の内装(ブルーステッチ等)、外装(Fライト黒ベゼル化、Fグリルダーク化等)、ビルシュタイン前提の足回り、オールウェザーパック等の装備多数
◇1.6GT/□1.6GTアイサイト
http://www.subaru.jp/levorg/levorg/grade/1.6gt-es.html ■1.6GT-Sアイサイト
http://www.subaru.jp/levorg/levorg/grade/1.6gts-es.html ○2.0GTアイサイト
http://www.subaru.jp/levorg/levorg/grade/2.0gt-es.html ●2.0GT-Sアイサイト
http://www.subaru.jp/levorg/levorg/grade/2.0gts-es.html http://response.jp/imgs/zoom/651956.jpg http://response.jp/imgs/zoom/651957.jpg
■<既存レガシィの改良時期>※レヴォーグは未知数です。
□1年単位での年次改良 「外観以外での改良等」
□3年でMC(マイナーチェンジ) 「外観含めた大幅な改良等」
□6年でFMC(フルモデルチェンジ) 「従来車→新型車への更新」
前│ A型 [初年度〜] (FMC) 新機軸大量の初期モデル
期│ B型 [1年後〜] (小改良)
↑┴ C型 [2年後〜] (小改良) 熟成の前期モデル
↓┬ D型 [3年後〜] (MC) リニューアルの後期モデル
後│ E型 [4年後〜] (小改良)
期│ F型 [5年後〜] (小改良) 熟成の最終モデル
■<開発者インタビュー>
http://magazine.kakaku.com/mag/hobby/id=1515/p=p2/ ■<マガジンX情報>※非公式ネタで真偽は定かではありません。
社内規定が変わり、新型車両のテスト工数が増加され、
精度が向上した結果、レヴォーグ(A型)の完成度は、
従来のB型相当を求めている状況らしい。
─────────────────────────────
■<購入検討者への試乗アドバイス>※購入も試乗も個人の自由です。
□試乗前に予約(購入決定)した場合
→気負わず試乗を楽しむ事を薦める。
□試乗しないと購入に踏み切れない場合
→MC後の後期型(D型以降)での試乗を薦める。
□試乗しても購入を見送る傾向が強い場合
→最終型(F型)での試乗を強く薦める。
■<〜ループ発動要因〜> 順次追加ヨロ ※ネガティブ要因も含まれます。 MTガー、CVTガー、DCTガー、DSGガー、 車幅ガー、最低地上高ガー、 車重ガー、重心ガー、 1.5Lガー、NAガー、ディーゼルガー、ターボガー、 FFガー、ACT4ガー、VTDガー、ADWガー サンルーフガー、ルーフレールガー、 デザインガー、ボンネットに穴ガー、 内装ガー、後部座席ガー、 価格ガー、値引きガー、車格ガー、税金ガー、 納期ガー、 予約ガー、試乗ガー、 インプレッサベースガー、インプレッサのワゴンガー、 新型レガシィガー、 ゴルフガー、VWガー、ドイツの技術ガー、 アテンザガー、ギャランガー、韓国車ガー、 都内ガー、都会ガー、 中二病ガー、アニメガー、ガンダムガー、オタクガー、 50代ガー、中年ガー、オッサンガー、 語尾ガー、 売れないガー、卑劣なゴマカシガー、 カタログ燃費ガー、燃費スペシャルガー、燃費サギガー、 乖離ガー、 国沢ガー、国沢信奉者ガー、 評論家ガー、評価ガー、信者ガー、
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| ○荒らしは放置(スルー)が大嫌い、常に反応(レス)を待っています。
||
|| ○典型的なパターンは「○○○悪い」「信者」等と挑発してきます。
|| ○何かと他社の車と絡めては「スバル」を貶しめます。
||
|| ○「実際にスバル乗ったけど○○○悪い」 等と偽装する場合や、
|| ○「販売状況、衝突安全性、運動性能、アイサイト、ボディカラー、
|| 燃費、内装、装備品、車両価格」と全方位的に絡めてきます。
||
|| ○中途半端な知識で、ありえない装備仕様や運転状況や静寂性や
|| 乗り心地について怪しい事を書く場合もあります。
||
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ■■ノセられてレスしたらその時点であなたの負け■■
||
|| ○単発IDでネガティブ発言が続く時、逆に連投がある時は要注意。
|| 怪しいと思ったら、こちら↓でID検索してみましょう。
|| [
http://hissi.org/read.php/auto/ ]
||
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶ行動となります。
|| ○ネガティブ発言は「荒らしの大好物」なので、ご注意ください。
||
|| ■■荒らしにエサを与えないで下さい■■
|| Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて \ (゚ー゚*) 「基本スルー」
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_ | ̄ ̄ ̄ ̄|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧  ̄ ̄ ̄
〜(_( ∧ ∧_ ( ∧ ∧_ ( ∧ ∧ 「ハイ、先生」
〜(_( ,,)〜(_( ,,)〜(_( ,,) 「スルー、シマス」
〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ
>>1 にある「テンプレwiki」読んで
.∧_∧
(´・∀・`) 楽しく使ってね
()三三≡∪∪二≡≡二≡≡=)
|(i| |(i|
|i | 新スレです |i | _∧
| i| | i| ∀・`) 仲良く使ってね
|(;| |(;| )
()≡二三==二=二=二≡≡) J
|(i|
|i |
|i |
"""""""
>>6 下品ガーと乗ると見識疑われルーが抜けてるぞ
楽しく使ってね /ヾ∧ ☆ポカ! 彡| ・ \ / ●| 丶._)● ―☆ポカ \ ∧__∧ ノ ∩(Д´; ) 仲良く使ってね (_λ___ノ
/ヾ∧ 彡| ・ \ 彡| 丶._) トリップ間違えた!こっちがレヴォーグ用や! ( つ旦 と__)__)
14 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/24(月) 18:20:43.20 ID:T6Qp4iUM0
顔文字とかAAとか気持ち悪いからヤメロや 自覚してやってるならお手上げだけど
15 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/24(月) 18:32:46.85 ID:pm9Ce5kEi
つか、一乙
サンルーフとリアクリアガラスの設定してくださいお願いします。
ガキっぽくても、高級外車なら 許されるんだな みつを
アウトバック欲しいけど、出さないんだろうな 寺の人も、レガシィあるからこっちじゃ作らない って言ってたしなー
19 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/24(月) 19:24:46.25 ID:tgadl+dOO
全長4.7あるのに 荷室1.07 後ろ倒すも、たったの1.63しか奥行きがない たったの1.6M
>>18 幅1820全長4800になるけれどそれでいいの?
>>19 レガシィ並のトランクスペース謳ってるけど
実態は床下収納で帳尻合わせ
使いにくさ満点
1月4日から先行予約を開始した『レヴォーグ』の受注台数が10日間で2700台に達した 1月時点で約4000台、 3月末までには1万3000台の受注を見込んでいる。 これ、ひょっとして失敗フラグ? 1月の後半21日間で1300台しか増えていない。 1万台にも全然届かんような気が・・・ 2月に急に増えるとかありえんと思うが(消費増税前狙いはみんなよそに行く)どうなることやら。
23 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/24(月) 19:57:01.73 ID:pm9Ce5kEi
伸び悩んでるんだろうねぇ。 営業のプッシュが凄いもん。 試乗してから決めていいから、予約だけでも入れてくれってさ。
>>23 さすがにそれは酷いな・・・
どれだけ必死なんだよ
25 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/24(月) 20:08:15.09 ID:9niPf7z90
レヴォに埋め込みツィータって付けれるんでしょうか?
26 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/24(月) 20:21:27.52 ID:5egviZRZI
キャンセルが多いんじゃねえの 他のメーカーの新型車に目移りしたり 何より半年も待ってりゃそれだけで飽きるだろ
まだ半年も待ってませんが
28 :
あゆ :2014/02/24(月) 20:30:12.75 ID:dkjy+K4pI
いきなり すみません! 18年式のy50フーガ250GTに乗ってます 質問なのですが、クレンツェのバズレイヤ19インチを買いたいと思っています 235 35 f8.5j オフ144 PCD114.3 穴5 265 30 r9.5j オフ141 PCD114.3 穴5 このホイールはけますか? 回答本当によろしくお願いします(;_;)
29 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/24(月) 20:39:29.50 ID:pm9Ce5kEi
えらく豪快なスレチだね。
担当セールスのぼやきでは消費税アップ前の駆け込み需要に対応するのに忙しく、 新車販売はそろそろ終わるが4月車検組の3月中受け入れ調整にやられているとか。 しかし、レヴォーグ買いたい奴は自分からネギしょって行くだろうな、俺もその一だが。
外車wwww
やはり企画の失敗だろう。 レガシィ後継と言いつつその実態はインプレッサワゴン そのくせ価格はレガシィベースで割高 時代はこの手のワゴンスタイル、しかも高性能を求めていない。 むしろ人気が拡大してライバルが増えてるクロスオーバー、XV、フォレスターにテコ入れして注力するべき 一番の間違いは虎の子の新世代アイサイト スバルの最大の商品力をよりによってこの車に与えてしまったこと。 新世代アイサイトが欲しい人はこの車を欲しがらないと思う。 いくらいいものでも使い方を間違うと一気に魅力を失う。 やはり新技術のトップを飾るのはスバルのトップ、レガシィにこそふさわしかったのではないか。
〜と、意味不明な供述を繰り返している模様。
レヴォーグ大失敗スレをお楽しみに
36 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/24(月) 21:26:10.37 ID:9niPf7z90
>>32 俺はそうは思わんけどね。
そもそも実態はインプベースと言いながら、プラットフォームは
スバルは一種類しかないから、レガともフォレベースとも言えるわけだ。
いや、一番近いのは新型WRXかもしれん。
この手のワゴンスタイル、俺は待っていたね。
エクステリアも斬新すぎず、飽きのこないBPに近い印象。
インテリアは流石にインプベースは認めるけど、Dシェイプ
のステアリングはgood。質感はインプやフォレよりいい。
価格も新世代アイサイト搭載、エアバッグを考えると割安と思える。
確かにスバルのトップブランドはレガだが、だからすべての新技術を
レガに搭載する必要はないと考える。
レヴォは少なくとも俺が待っていた、BP後継者として認める性能と
外観であることを断言する。未試乗だけれども・・・。
37 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/24(月) 21:26:28.29 ID:ySR4NVvI0
で買うの?買わないの?
>>22 生産ラインが逼迫している現状から、納期の遅滞を少しでも減らすために多めの受注見積りをして生産計画を立てるのはのはメーカーとして当たり前の対応。
多少予約数が落ち着いたことで、メーカーもホッとしているはず。
早期予約客も発売後それほど待たされないし、試乗後契約者の納期も現実的なものになる。
何も悪いことはない。もともと爆発的に売れるカテゴリーでもないわけだから。
1月後半のペースで行ったとして、62台/日 2月3月で59日 62×52=3234 2700+3234=5934台 受注見込みが1万3000台でこれじゃあ悲惨じゃね? 最後にディーラー従業員家族親戚一同でっち上げリストのウルトラCでも出るのか。
>>36 そうだね正当なBPの後継機
現行BRはレガシィ史上初の黒歴史
空白の5年間
>>38 >多少予約数が落ち着いたことで、メーカーもホッとしているはず
これが本当ならば、なぜ1月予約開始、発売納車は5月以降なんて
売り方をするのだろう?
レヴォーグの実力は別として、こういう売り方には疑問を感じる。
来年の今頃はバテナイス搭載の商品が出てんだろうな
43 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/24(月) 21:42:41.98 ID:pm9Ce5kEi
>>40 その国内の空白の5年間が、レヴォーグを生み出す資金を生み出したんだけどね。
年次改良で側方確認システムが追加されてから、買うか検討する事にした。
>>41 予定に全然届かないから納期は大幅に縮まると思いますよ。
5月頭は変わらんだろうけど。
>>41 発売日がほぼ決まっている商品の前倒し予約を取るのがそんなにおかしな商習慣なのか?
今回は増税時期と重なり、しかもレガシィのTW廃止の報もある。買い換え予定客に対してノーアクションでいいのか?
また、生産計画を堅実化するためにも一定の数字の把握も必要なんじゃないのか。
気に入らなければ早期予約などしなければ良いことだろ。逆に聞くが何がいけないのか?消費者として不利益を被るのか?
>>43 心配しなくてもレヴォーグこそが黒歴史になる
レヴォーグは大不振で一代限りで廃止、次期中期型あたりからレガシィTW待望の大復活となる
受注予定数ってわざわざ出したのは、それよりこんなに多く受注できましたって宣伝に使うもんでしょ。 それがその数字に届かないとなると大恥どころか誰かのクビが飛ぶレベルじゃないですかねえ。 ネットメディアが無責任に肝いりのクルマがこんなに売れなかったと煽り記事書きまくる時代ですから。
と、偉大なる予言者が申しております。
21 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日: 2014/02/24(月) 19:44:33.06 ID:67fgy6M90
>>19 レガシィ並のトランクスペース謳ってるけど
実態は床下収納で帳尻合わせ
使いにくさ満点
35 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日: 2014/02/24(月) 21:22:35.84 ID:67fgy6M90
レヴォーグ大失敗スレをお楽しみに
アンチ臭プンプン
カートピアに何度も取り上げられて、スバルとコラボした天体望遠鏡まで販売した氏がヴァリアントに寝返ったぞ。
>>49 新聞も経済誌も読まない、いつものレガシィTW復活君なんで
放置でお願いします
レヴォーグ大失敗への道へ驀進中なのは間違いないと思うね。 試乗なしのやっつけ先行予約については スバルがスバリストに甘えているというか、きつく言うと舐めているとしか思えない。 スバルにはこんなことが通用しない、金輪際繰り返すべきでないことを痛いほどわかってもらった方がいいと思う。 俺のとこにも営業から頻繁に先行予約の誘いが来てるが、試乗車も用意せずに何言ってんだと追い返してる。 買って欲しいならまず試乗車を用意しろ。 話はそれからだ。
53 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/24(月) 22:15:57.05 ID:WWViosB70
日本市場に合わせたって言うけど、まだデカイ つか長い
>>46 現レガシィユーザーに対しては、予め発売予定のアナウンスをしておけば良い。
わざわざ早期予約までする必要はないのでは?
早期予約が積み上がると納期が遅れるから、本来、試乗してから購入したいユーザーも
しぶしぶ早期予約するケースもあると思う。
早期予約はあくまでメーカー・ディーラーの事情であって、
ユーザー本位の売り方ではないと感じる。
もちろん、そのあたりに疑問を感じない人が早期予約することを否定するつもりはないし、
納車後のレビューをどんどん出してくれるとありがたい。
>>46 書き忘れ。
こういう売り方を商習慣として定着させたくないから、あえて言う。
試乗して、他車と比較して、納得して買いたい。たとえニューモデルでも。
スバルとそのユーザーから、こだわりが無くなったら何が残るのさ?
56 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/24(月) 22:23:48.45 ID:WWViosB70
>>22 2700台って月販目標台数なんだなあ
ちょっと無謀な数字じゃない?
XVハイブリッドは2週間で目標の10倍も行っている
XV+XVハイブリッドの月販目標より多いわけだが
あの手のお手軽SUVより数が出るとは思えない
早々に3桁に落っこちると思う
>>23 だから、Levorgじゃないんだよ、世間の興味が。
モーターショーに出てた、エクシーガのハイトワゴン、Crossover7 に1.6DIT 積んで出せばうれるのに。
キモヲタ相手にするクルマは数は売れないよ。
59 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/24(月) 22:38:39.33 ID:WWViosB70
スバルのハイトワゴンなんて絶対売れない
>>47 心配しなくても、早い人は3年経てば乗り換えるので、
その頃復活したTWに乗り換えれば良いよ。
その間はLevorg楽しめばいいじゃん。
61 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/24(月) 22:49:43.00 ID:9niPf7z90
>>37 もちろん買います。
先行予約済。これでいいですか?
>>58 世間の興味がないわけじゃない。
興味はあるが試乗もできないで現車も見ないで決めれない
ユーザーが多いと思う。
俺の場合は、車検今年のが6月のため先行予約した。
多少のリスクはあるが、いまのスバルは信用できる。
少なくとも購入して後悔しない内容じゃないかな?
先行予約は1.6GT−Sだけど、個人的に好みな
エクステリアとインテリア、新開発の1.6Lのターボ
新世代のアイサイト。不満は現時点で何もないのだが・・・。
/ヾ∧ あまり売れすぎて 彡| ・ \ 彡| 丶._) 近所の人に先越されると買いにくくなるで! ( つ旦 と__)__)
このサイズのワゴンって国産だとあまりライバルが居ないんだよね。 売れないから各社出してないとも言えるんだけど。 エクシーガのようなマイナー車になる可能性が高いけど、 お手頃な値段で、それなりに使える運転支援システム、衝突安全性が高いボディ、AWDが手に入る。 エクステリアとインテリアに目をつぶって、道具として割り切ればいい買い物なのかも?
前スレにあったけど、人によっては、チバラギ仕様に見えるんやね。 ヨーロピアンってずっと思って見てたたけど・・・ レヴォーグに竹ヤリとか想像したら笑えるw それと、もしかしたらレヴォーグ購入者の年齢層は 想像以上に高いかもしれないと思った。
もうちょっと大人しいデザインだったら良かったというのが感想。 レヴォーグで高速で走ってたら、WRXやんちゃ小僧に煽られそうな予感。 2.5NAモデルで、もうちょっと大人しいフロントデザインにしてくれ。
>>66 そんなあなたには、アベンシスがピッタリ!
少し排気量落として、フィールダーでもよいかと
このクルマのコンセプトを考えると
レヴォーグにこだわる理由がわからない。
68 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/24(月) 23:57:30.76 ID:WWViosB70
>>65 XVですらボリュームゾーンは40-50代だぜ?
レボークはもう介護カーと言ってもいい
俺が最初見た印象は「欲しいけど随分保守的なデザインなぁ」だったんだ けど、このスレ的にはやりすぎなのかね? 今時、このぐらいのアクは最低限必要だろ。カローラじゃないんだから。
2年、3年と改良して熟成させていく。 そんなの止めてくれ。 最初から完成された車を出してくれ。 レガシィBRの前期と後期でショックを受けたわ。 スバルは購入するタイミングが難しい。これは本当だった。
>>67 レヴォーグってレガシィ後継なんでしょ?
いつからレガシィはスポーツツアラーになったんだろう。
メーカーの勝手な車種整理の一環だと思うんだけど。
ともかく現行レガシィNA乗りからすると、レヴォーグは無いわ。
人と違う個性を求める人がレヴォーグを購入すると思ったけど レヴォーグに大人しいデザインを求める意味がわからない。
>>70 私もボンネットの穴をみた瞬間に、またコレかよって思ったよ。
デザインに関しては何一つ変わってない保守的なメーカーだなと。
直線が多すぎて子供っぽいのと、全長を少しでも短くするためか、リア付近がえらく窮屈で、せっかくのワゴンなのにセクシーさの欠片も無いw
>>72 なるほど、レガシィからの乗り換えを検討してる人は
レガシィの雰囲気をレヴォーグに求めてるからギャップがあるってことなんやね。
まあ、25年目のフルモデルチェンジって言ってるしね。
ところで、レヴォーグのデザインは保守的なの?やり過ぎなの?
>>75 今のレガシィの前はBHに乗ってた。かなり希少なBH9ですが。
それから現行に買い替えたんだけど、さらにおっさん向けになっていた。
でも加速も問題ないし、家族3人で乗っても窮屈さはゼロ。非常に快適で気に入ってる。
AWDで他にライバル車も無いしね。そんなところにレヴォーグがレガシィ後継とか言って出てきた。
初めは期待してたんだけど、出た瞬間、インプWRX??それは無いよと思った訳。
心の叫びとしては「どこがレガシィ後継じゃ!インプレッサWRXワゴンだろ!」かな。
>>75 デザイン?またこれかって感じだね。悪く言うと目新しさゼロ。
スバルはエクステリア、インテリア共にまともなデザイナーを雇った方がイイと思う。
78 :
931 :2014/02/25(火) 00:48:40.50 ID:STGpzQVl0
>>77 そう思うなら買わなければいい
車なんて他に掃いて捨てるほどある
個人的に現行レガシィのデザインはジジ臭くて無理
79 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/25(火) 00:50:01.17 ID:sCEPOYtW0
ああ、もうレヴォーグの予約をキャンセルして、BPの中古を探そうかな。
>>77 現行カバシィさんに言われてモナー自分で鏡見てみろや
>>76 >>77 そっかぁ、俺はトヨタからの乗り換えで
今までスバル車を真剣に見てなかったから
レヴォーグがすごく新鮮に見えたんやなぁ。
インテリアもインプ乗ったことないから新鮮だし・・・
ずっとスバルでレガシィに乗り続けてた人にとっては
デザインはまたかぁ〜でレガシィ後継とは言えないってなってしまうんやね。
神奈川。 グラスコートとか点検パックとかいらないのに当たり前に見積もり入るのは仕様ですか? 東京スバル(元中央スバル)ではそんな事無かったのだけど…
>>83 これはサービスですか?って聞いてみたらいいかもよw
いやBP乗ってる身としてはレヴォーグの方が後継に感じるよ 現行BRに慣れちゃったやつはまあ違うと思うんだろうけどねえ そういう人は頑張ってレヴォーグネガキャンでもして次の次でTW復活するように仕向ければいいんじゃないんすかね
スバル様 こんな下品な口、形の車は恥ずかしくて買えません。 ご近所さんにDQN扱いされたくありません。 是非、同じエンジン&アイサイト3をインプスポーツ、 XV、フォレなどに積んで下さいm(__)m 結構真面目に宜しくお願いします。
>>85 俺にはBPは合わない車だったな。だからレヴォーグも合わないんだ。。。
考えたらBHも登場時はカッコ悪いとか散々言われてた覚えがある。
>>87 だからさ、何で好みに合わない車のスレに来てぶつぶつ言ってるの?
愚痴言うならレガシィスレで言ってた方が共感得られやすいんじゃない?
ここで文句言ってても何も解決しないと思うんだが
デザインや性能見て自分の好みに合えば買う、合わなければ買わないだけじゃない?
90 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/25(火) 02:20:59.03 ID:sCEPOYtW0
>>87 BH乗りだ。出た当時はブタ鼻みたいに感じたが、慣れてくるとかわいいやつ。
>>39 高橋専務の1月4,000台×3か月もおかしいが、その計算もおかしいと思う。
1月はいち早く入手したい組のスタートダッシュ予約が多かったのは事実で、後半失速してる。
2月も1月後半同等の伸び、もしくはそれより若干落ちた感じになっていると予測。
ただ、今から3月末にかけては展示車が入ってくるので、試乗まではできないにしても、
見て、触れて予約を入れる層がそれなりにあるはず。
間違いなくキャッシュバック+iPad miniの特典に魅力を感じている人もいるので。
4月以降も別のキャンペーンあるかもしれないが、
メーカー側も先行予約した層からのクレーム恐れて3月末まで以上のキャンペーンはそう簡単には打てないはずだし。
>>58 7人乗りのエクシーガはスライドドアにするだけで売れると思うんだ。
間違いなくスバル車欲しいけど、スライドドアじゃないと嫁さんがダメというファミリー層が相当数いる。
7人乗りの車なんてのは完全にファミリーカーなんである程度嫁さん受けするような妥協は必要。
逆にクロスオーバー7みたいに車高あげて街乗りSUV化したところでそんなに台数は出ないと思う。
今よりは幾分かマシかもしれんが…
93 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/25(火) 02:55:56.22 ID:sCEPOYtW0
スライドドアなんてケツの穴の小さいことを言ってないで、堂々とガルウイングにしろよ。
そもそもエクシーガってどういうやつが買うんだ?
そらビックダディよ
うちは「車検の時期との絡み」「i Pad miniの魅力」「嫁がデザインに惚れた」 「そもそもスバルが大好き」「子無しなのでカネは余裕有りまくり」・・・ 等の理由で1/4に予約した。嫁の様子を見てるとキャッシュバックは意識にないようだ。 i padが既にあるのだが、なぜかminiには非常に魅力を感じている様子。 まあ一番の理由はどう考えても「車検の時期との絡み」だな。
オデッセイがスライドドアになってクソダサくなったのに エクシーガまでそうなると…
レガシィのスピリットを七人乗りへ!!
99 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/25(火) 07:20:19.72 ID:FfUnEW4Ai
別スレにも書いてあったけど、私も寺の兄ちゃんに、側方確認がA型からいきなりつくかもしれないとか言ってたな。 今発表されてるのはあくまでプロトタイプで、正式発表は4月だから何か変更があっても不思議じゃないみたいに言ってた。 速報確認って、システム的には簡単なもんでしょ?
101 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/25(火) 07:32:18.10 ID:FfUnEW4Ai
>>89 既に買った人なんているの?
予約金しか入れさせてくれないんだけど。
>>101 予約するときに新車注文書を書いて支払金額も確定しているよ、これは買ったと言わないのかな。
>>102 たとえば婚約したことを結婚したことと同じだとお前が思うならそうなんだろう
相当社会通念からずれた感覚だがな
>>72 そりゃ初代のTWにターボモデルが出てヒットした時からだと思うが。
>>96 うちは「車検の時期との絡み」がない、「i Pad miniのもってていらね」「嫁がデザインを毛嫌いした」、「スバルが大好きでも先行予約のやり方疑問を感じる」、「子ありで他にも趣味があるから確認せずに400万近い買い物をするといった非常識な買い物はする気がない」・・・
等の理由で先行予約を断り続けている。
>>97 そういう事言ってると現行のような不人気車種になって販売存続が危ぶまれる。
>>94 ・レガシィ欲しいけど、家庭の事情でミニバン買わないといけない。但し、スライドドアの車でなくてもいい
・シアターシートレイアウトやパノラミックガラスルーフが大好き
って感じの人じゃない?
>>106 > 確認せずに400万近い買い物をするといった非常識な買い物
もうまったく以て、禿げ上がるほど同意だ。これについてはな。
俺も本当に驚いた。自分の人生で今まで6台のクルマを買ってきたが、
試乗無しで買ったことなど一度しかないんだ。
その「一度」は外国暮らしだったときで、こればかりは日本と同じように
試乗するなんてムリだったという事情がある。
が、国内では試乗無しで買ったことなどない。まさに「非常識」。
よくまあうちの嫁はこんな買い方出来るもんだと目が点になったよ。
>>107 レヴォーグはかなりの確率でその不人気車種になるだろ
レヴォーグが現行TWと同等数売れるわけないし
>>79 BPも最終型にはアイサイトついてたよな、たしか。
>>91 3月に間に合わせないと不利になるとかいうのでもなければ
3月に突然予約が増えるという理由も無いように思うが。
消費税前駆け込み需要があるわけでもなし、このままだんだん減っていくと考えるのが普通。
月間販売台数が本当に2700台も行くような車なら最初の3ヶ月で13000台なんて軽くクリアできるだろうが
実際にはXVほどの需要があるかどうかも怪しい。
subaruだって馬鹿じゃないんだから、1月のただただ先に欲しい組、 2月の“1月組に届いたiPad”を羨んで購入を決める組に続けて、 3月も何か考えてるんじゃないの? まさか展示車を全Dに置くだけじゃないでしょ。 4月は正式発表、正式受注なので、また何か企画するんじゃない?
113 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/25(火) 10:05:49.32 ID:44Gaf4nx0
自分は6月以降街で見るようになって自分のBHがかすんで見えたら購入を考えるつもり 街で走っているのを早く見てみたいよ
>>112 今更ipadをありがたがる人がそんなにいるようには思えんがなあ
iPad購入分の金額くらい、 そのうちすぐ値引きが超えてくるだろうし
>>114 >>115 iPadそのものではなくて、中身のLevorg_magのコンテンツの方ならどう?
>>109 ホンダ・アヴァンシアより売れれば御の字じゃないの今時?
売れないことを想定しているからこそ 窓ガラスからドアパネルから内装まで共通化したインプレッサの一形態で済ませたんだろ 要はXVと同じだ できれば名前の前にインプレッサと付けて販売台数をインプレッサに集計したいくらいじゃないの?
不人気車がレガシィTWの後継を名乗るのはやめて欲しい
>>120 でも次期レガシィにTWが設定されても不人気車になるだろ
現行よりさらに大型化するっていうし
レヴォーグよりは売れるだろう
スバルはレガシィツーリングワゴンというでかい存在に自ら振り回されたんだろう 今は乗用車ベースの背の低いワゴンなんてほとんど需要が無い スバルはクロスオーバーブームを先行してフォレスター、XVとヒットを飛ばした まぐれあたりと言ってもいいが、この方向で車種整理すべきところをこの車で道を誤ったような気がする スバルはアイサイトとクロスオーバーという二つのトレンドを確実にモノにするべきで スポーツワゴンとかWRXといった存在は逆にせっかくできてきたスバルのイメージの足を引っ張りかねない 景気のいい時こそ捨てるべきものは捨て去る勇気と決断が必要
選択肢が増えるのはいいことじゃん
売れなければ大失敗
売れるか売れないかはまだわからんよ
127 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/25(火) 12:23:04.54 ID:ewjCaRId0
現状では生産過剰で不具合多すぎるよ。 試験走行でエンジンストップしたりしてる。 どうしてもほしいなら生産が安定してからがいいよ。
128 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/25(火) 12:25:18.60 ID:aEv2mPCRO
インプレッサにバージョン3付いたらこっち売れるの?
内容に対し高すぎる 絶対売れない
130 :
334 :2014/02/25(火) 12:42:05.47 ID:Essa5oCwI
>>127 過剰?
ネガされても、俺はこのまま契約に進んで買うよ。
周りを見ればミニバンと軽ばっかりで、他に欲しい車も見当たらないし。
こんなニッチな俺向けの車を作ってくれたスバルに感謝するわ。
君たちの売れないは売れる 当初こそ消費税のあおりをうけて販売伸び悩むが だんだん認知され売れるようになるよ
煽ってんのは現行レガシィ乗りの連中だろ
133 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/25(火) 12:43:33.60 ID:AgkUc6NnI
売れないわな。
買う奴をdisってるのではない この手の車が今の日本で果たしてどれだけ売れるのかを議論してるんだ
売れるか売れないかなんて、株主か富士重関係者以外には関係ない話なのに何をムキになっているのかがわからん。馬鹿馬鹿しい。 売れちゃうと悔しいと言ってるようにしか思えん。 もしくは台数出る車が良い車と本気で思ってるど音痴か?
>>127 生産過剰どころか生産始まってもいないわけだが。
頭おかしくなったのか?
>>103 たとえがアホだな、売買契約が締結された状態だから「買った」と言ったのだが、これが社会通念からずれていると言うのかよ。
>>136 その不人気車種とを分けるお前の基準台数は何台なんだ?
>>135 そうなの?以前、毎月の生産台数を更新してこの車は良いの悪いのやってる某スバル車のアンチが集うスレがあったんだがw
確かBP乗りが大活躍してた気もするw
そいつらは車音痴なのね
なるほど
第一印象 →300万は高すぎる。 ・・それだけ出せるなら普通にネームバリューと信頼・実績のあるレガシィ買う
142 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/25(火) 12:59:54.28 ID:AgkUc6NnI
>>135 不人気車はリセールも悪いしカスタム部品やらも少なくなるだろ。
何言ってんだおまえは
先行予約のipadとキャッシュバック5万ってさ、特典ってより消費税5→8%の値上げ額分ぐらいを還元してるだけしょ?納車が4月以降だから8%の支払いだけど実質5%で買えてますみたいな。
>>143 消費増税についてはキャッシュバックキャンペーンとかで対応するはず
発表後は値下げ幅が5万でキープされるわけないし、本体で20万30万は当たり前に値引きされる
先行予約の不振からiPadに飛びつくと非常に高くつくだろう
スバルは「あれ?思ったより売れなくね?」と思ってるのは間違いないと思う もちろん「台数出る車=良い車」ではないけどさ、内心焦ってるんじゃないかな でもスバルの車はジワジワ売れるでしょ
もはやレガシィとは別路線を歩み、わざわざ車名まで変えてあるんだから、いい加減 レガシィとの比較なんてやめたらどうなの? BRレガシィは車名本来のツーリング性能でいえばBPよりも遥かに上だし、スポーツ性能 語るなら、当然レヴォーグの方が上になるでしょう。 仮に次期レガのTWが追加になったとしても、それはレヴォーグの売れ行きとは関係なく、 単純にBR後継を望む声が多かった場合でしょう。 例え1代限りで廃盤になったとしても、売れるジャンルしか作らないメーカーよりは、 買う側からすれば歓迎すべき事なのではないかと。
最近出てきてるクルマって一週間で月販目標の5倍とか10倍(XVもそうだった記憶がある)とか普通だからな。 逆に言えばそのくらい行かないと月販目標に届かないということになる。 それが最初の10日間で月販目標と同じでしたでは・・・これはどうも。 次世代アイサイトを待ち焦がれている層までいるのにこの数字では。 インプレッサアイサイト3が先行予約するならとてもこんな数字ではないような。
148 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/25(火) 14:23:03.83 ID:7DMIcQhT0
今オデッセイ(RB1)に乗っていますがそろそろ走行距離がやばいので買い替え検討中。 毎週200km×2の往復、たまに片道700kmぐらい走ることもあります。 おすすめの車種があれば教えてください レヴォーグに興味をもったのはアイサイト3搭載がよさげだから。 他にいい車種があればレヴォ・スバルにこだわりはありません。 ただし荷物を積むのでセダンタイプはだめです。ミニバンかワゴンという ことになります。
次期アウトバックかエクシーガ待った方が良さげと思う
150 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/25(火) 14:30:05.77 ID:sCEPOYtW0
おめーら、レヴォが売れるかどうか気にしてるのか? そんなのどうだっていいよ。 重要なのはレヴォが欲しいかどうかだ。
151 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/25(火) 14:32:07.36 ID:tBw8gTVl0
こだわりないならトヨタで探した方があなたにとってもスバルユーザーにとってもいいと思うよ
BLの後継機相当のMTな大人のセダンが欲しいです先生
>>150 スバル自らが社運をかけた車と謳ってる車の反応が予想外に芳しくないんだから
当然ながら何で人気がないのかは論点になるだろ
>>148 あなたこそレヴォにふさわしい
あなたが選ばずしていったい誰がこの車を選ぶのでしょう
155 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/25(火) 14:52:09.96 ID:7DMIcQhT0
今のオデは走行距離30万kmゆうに超えているのに走りの部分では 特に劣化無し。オイル交換も実は年一回です。ひょっとしたら当たりだったのかも。 どうせなら走る車にも乗ってみたいのですが、アイサイト使用なら16も2.0も 一緒ですかね?長距離で疲れないことが重要です。オデは乗り心地は (ホイールベースが長いからか)悪くないのですが、視界が今一歩でした。 予算は500万ぐらいまでならOKです
>>155 レヴォーグやめとけ
スバルから選ぶなら次期アウトバックだろう
>>155 オデのサイズでもOKで予算500万もあるなら、外車も含めて同タイプの車を試乗
して回った方がいい気が。。。
オデッセイからスバルだと走りすぎてこわいかも アクセルのツキもハンドルの手応えも全然ちがうぞ
159 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/25(火) 15:06:28.04 ID:7DMIcQhT0
>156,157 レスありがとうございます。 レヴェーグがだめな理由、同タイプの車の具体的な車種名 とか教えていただければありがたいです
161 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/25(火) 15:11:29.60 ID:7DMIcQhT0
中年太りの親父ですけど、車の経験値は子供並みかもです... 後部座席に座った家族がどうか?みたいなのは問題にする必要は ありません
>>159 500万予算で車買った事ないんで、具体的なオススメ車種は分かりません。。。
長距離で疲れない事が最重要との事ですので、レヴォーグは現時点で試乗できない
為、むやみにオススメ出来ません。
スポーツ性能を高めると、高速でのマッタリ巡航には向かないセッティングとなる
傾向がありますし、カタログスペックや装備だけでは語れない、感性に依存した部分
が重要になると思います。
なので、ネットでステーションワゴンタイプの車を色々と見て、興味がある車を試乗
して回った方が、ベストな結果が得られると思います。
オデッセイからじゃラグジュアリー感で劣ると思う それでもスポーティで格好いいと思うなら良いんじゃ?
自分もRB1乗りで、この車が買い換え第1候補 展示車に座った感じでは、リア席が若干狭い感じがするけど あとは特に不安はない 500万とか考えたことないんで、その辺は分からないけど 同クラスでいいならゴルフ・ヴァリアント また視界の不満がどのレベルか分からないけど、 例のAピラーがネックってくらいであれば、 RB4の程度のいいの探したらいいんじゃ?
>>161 今までのスバル車の傾向からすれば、レヴォーグは悪くない選択だとは思います。
ただ、「長距離でのって疲れない」とのことでしたら、少なくともいますぐの購入はオススメしません。
乗り心地などの試乗して確認する必要がある要素が絡むので、
購入を検討するにしても試乗車を待つほうがいいでしょう。
長距離移動やワゴンタイプの車は欧州車が得意としているジャンルなので、そちらを含めての比較検討をオススメします。
>>155 RSP付きのメルセデスEクラスワゴンの中古。
500万も出せるのにこんな車が選択肢に入ってる理由が判らん。
>>148 レヴォなら1.6GTS
またはマツダのディーゼルは
>>155 その使い方で500万使えるなら、現行アウトバック一択でしょう。
MT&ターボしか買わない自分からしても、ボクサー6ならミッション問わず乗ってみたいと常々思っている。
>>153 そんなの商品企画とか、重工の中の人の話じゃんよ。
消費者が議論してどうなるのさ。アホくさ。
とりあえず、試乗車が用意されてから本気だしなよ。
>>161 そんだけ距離乗るなら燃費的に1.6gt-sがいいんじゃね?
>>169 若造はすっこんでろ
某スバル車のアンチが集うスレがあったんだが、そこではあんたが言う消費者が考えることじゃない事を何年も50スレ位費やしてたんだよ
BPユーザーが主体でね
これがスバリストの伝統だ
今更変わらないから
・・・
四国スバルの10万円キャッシュバックはでかいわぁ
わざわざレヴォーグの試乗車待たんでも インプレッサでも試乗しておけばいいんじゃないかねえ 大勢に違いはないんじゃないと思うよ
/ヾ∧ 今日,往復40kmの道のりで3時間15分かかったわ! 彡| - \ 彡| 丶._) バイクでいけばよかった・・・ ( つ旦 と__)__)
きめえんだ馬野郎 俺の馬並みに勝てるのか?
178 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/25(火) 18:12:21.09 ID:sCEPOYtW0
>>161 アウトバック3.6で幸せになれると思うよ。
>>176 で、お馬さん、バイクは何に乗ってるの?
2回目の質問だよ〜。
>>155 俺ならCクラスとEクラスのワゴン車に試乗して、見積とるな。
ずっとレガシィ乗っていた会社の同僚がCに乗り換えていたけど、乗り心地と疲れ難さはスバルの比ではなくメルセデスが良いと言ってたよ。
>>177 /ヾ∧
彡| ・ \
彡| 丶._) ちんちんは使わないから,小さくてええんやわ!
( つ旦
と__)__)
>>179 /ヾ∧
彡| ・ \
彡| 丶._) 秘密ですよ〜
( つ旦
と__)__)
親の車 秘密 → レヴォーグに換えるかも・・・
俺の車 秘密
俺の二輪 秘密
俺の原付 カブ50
182 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/25(火) 19:49:38.62 ID:Kya4Wi/P0
>>180 そりゃスバルとメルセデスの車の目指すベクトルが違いすぎるからでしょ。
欧州住んでるときメルセデスも乗ったけど、やっぱアウトバーン仕様だよね。
スバルは軽快でグイグイ曲がる日本の一般道仕様だから、どうしても直線の
どっしり感はかなわんわな。
まぁ各々一長一短あるわけで、好きな車選べって話だよ
183 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/25(火) 20:05:29.02 ID:sCEPOYtW0
>>155 アウディ A3 1.8クワトロとかは?
CVT(笑)で売れる訳ないじゃん
186 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/25(火) 20:19:34.55 ID:sCEPOYtW0
>>6 テンプレ追加ヨロ〜(前スレ持ち越し分含む)
ATガー、
全長ガー、
○○レガシィガー、VOLVOガー、
オーバーハングガー、
アンダーガー、提灯記事ガー、クニサワガー、
ジジィガー、年寄ガー、60過ぎガー、
ダサイガー、下品ガー、DQN車ガー、冠婚葬祭ガー、見識ガー、
大失敗ガー、不人気車ガー、一代限りガー、
>>148 1車種で30万キロ乗るのであれば外車はオススメできません
メンテ費用がかさむからです(入院期間中もある意味ストレスになります)
直噴ターボのレヴォーグもまた月3〜4千キロ走るのであれば
年3,4回のオイル交換が必要になりますし
長距離を走らせるのであまり問題にならないかもしれませんが
燃焼室にカーボンが溜まってくると出力が落ちていきます
>>156 >>178 がオススメしている次期アウトバックH6の発売まで待てるのならベストチョイスだと思います
CVTガー(笑) レヴォーグ叩いてるヤツらってほんと頭悪いなぁ
191 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/25(火) 20:56:16.23 ID:Kya4Wi/P0
レヴォをレガの後継車と位置付けするから、色々言われるんや WRXワゴンって素直に言えば、購入者もわかりやすいし 走りも現時点でおおよそ想像できる。 無理してレガ後継じゃなく、ズバッとWRXのワゴン版って 言っていいんじゃね。んで購入者もそういう車だと納得して 予約する。 プラットフォームもAピラー前部はWRXと同じだしね。 Bピラー、Cピラー部はレヴォ専用みたいだけど。もちろん。
走る楽しみを失った現行レガシィに失望。 もうスバルは駄目かと思った矢先のレヴォーグ。 気に入らないやつは現行レガシィにでも乗ってろよ。
人気がない、と言いながら何故このスレに群がってるんだ? 却って、気になる車であることを証明してしまっているようなものではないか。 群がるアンチの数は、人気のバロメーターなのだよ。 ホント頭悪いな。
194 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/25(火) 21:15:48.36 ID:sCEPOYtW0
>>191 熊谷PGMはそう言ってるらしい
ハッキリと熊谷PGMは、「 WRXのワゴン版と考えて良い」と語った。
本当の不人気は注目もされないし話題にもならない
レガシィよりは売れると予想
前スレで赤のレヴォーグ買うと言っていた爺さんが価格コムに書き込みしてるぞ。 ネットでしか相談する相手がいないようだ。
レヴォーグのメールマガジンを1週間ほど前に登録したのですが まだレヴォーグ情報が1通も届いていません。 登録された方はメール届いていますか?
三桁と予想 フォレスターはもちろんXVにも届かない
>「最初はカタログトップに出てくるブルーグレーにしようとも思いました。 >新宿スバル本社での展示車を見たのですがカタログの色とはかなり異なりかなりグレーに近い色でした。 スティールブルーグレーを予約したので 爺さまの書き込みを見て、気になったのですが スティールブルーグレーの色についてもう少し詳しく教えてもらえませんかね。 メタリック感が全然ないとか 爺さまがこのスレをまた見てたら・・・ もしくは、展示車を見た方がいればお願いします。
201 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/25(火) 21:50:23.99 ID:sCEPOYtW0
あまり爺さま爺さまと言わないでください。 スバル本社でブルーグレーを見てきましたが、照明の加減なのか青というよりも灰色 に近い色でした。私の感想で参考になればさいわいです。
>>198 来てるけど、ん〜今まで通算何通来たっけ?
3通くらい?
>>200 俺もスティールブルーグレイ予約してます。
1989年、初代レガシィデビュー。
それから25年の月日を経て、開発と熟成を重ね、2014年6代目レガシィが誕生しました。
四半世紀にわたりフラッグシップとしてふさわしい価値と存在感を追求し、
お客様とクルマの間に築かれる密度の高い揺るぎない信頼関係を確立。
乗る人の生活を豊かにするパートナーとして、
クルマはいかにあるべきかを真摯に見つめ開発、提供してきました。
そんなレガシィの歴史、系譜を一本のムービーにまとめたのが、
『SUBARU "LEGACY of LEGACY -The Baton"』です。
http://youtu.be/Zz4P8nN8HS8 綿々と受け継がれていくレガシィのバトン。
その走りの系譜をお楽しみください。
今回もSUBARU、スバルWEBコミュニティ SUBARU Plusの情報をお届けします。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
◇PickUp! ☆ トピックス
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
>>201 スティールブルーグレーは照明で色々変わるみたいですね。
灰色に近いとは・・・元々ダークグレー、シルバーメタリックと迷っていたのでいいかな
速く実車を見てみたい。
早々の回答、ありがとうございました。
>>202 来てるんですね。見逃したかなぁ。
よーく確認してみます。
>>205 登録が1週間前ならまだ1通も来てないと思いますよ。
自分は数ヶ月前に登録してますから。そうですね、だいたい月1通、という感じの
発行ペースのようです。
>>206 改めて確認しましたが、2月8日に登録完了のメッセージが
来て以来1通も来てませんでした。
月1通ならまだですね。
少ない気はしますが、どっかのDMみたいにがんがん
来られるよりマシかな
週1通ぐらいがいいような気がしますが
そんなにネタもないということですかね。
>>200 本郷と新宿本社で見てきたよ。
どっちもスティールブルーグレーで、室内展示。
光源によって微妙に変化する色だから、室内展示だけでは何とも言えないね。
ネットの写真を見ると、光源の種類や光の当たり方によっては、渋いブルーが強調されたりするようだね。
>>208 光のあたり方で変化するって
ある意味神秘的な色ですね。
ポジティブに受け止めて、楽しみして待っておこうと思います!
210 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/25(火) 22:26:24.14 ID:Kya4Wi/P0
>>207 あんまり意味ないね。今のところ、月一か二のメールで
特に内容はスバルwebでも確認できる内容だから。
もう少し情報ほしいね
/ヾ∧ よく考えると 彡| ・ \ 彡| 丶._) 現レガシーユーザーが,アンチレヴォーグになる可能性も大いにあるな! ( つ旦 と__)__)
>>99 ディーラーの人が言ってたんですか?
側方確認は是非欲しいです。
2.0S予約してますが、かなり期待してしまいますね。
>>210 ということは、ipad mini ・・・ (最新タブレットだった)
の「スペシャルコンテンツ満載のオリジナルアプリケーション」も
あまり期待しない方が良さそうですね。
メールマガジンとタブレットは期待はずれでも
全然構わないけど、肝心なレヴォーグだけは期待はずれに
ならないでね。
スバルから来たチラシに、「スポーツカーを思わせる走り」とあった 0-100kmが9秒台で、CVTのスポーツカーねぇ…
スポーツカーが嫉妬する
217 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/25(火) 23:29:27.44 ID:+4DIQ+Nw0
スポーツカーを思わせる走りってのは 廉価版の方じゃなくて 2.0の方の事では 0-100km 5秒台 は十分速いと思うけど。
スポーツカーの走りってのはパワーよりもフットワークのことを指すと思う パワーがあるロールスをスポーツカーのとは言わないだろ
人をだますような悪意のあるフレーズなら問題だけど、 「スポーツカーを思わせる走り」くらいの表現は大目に見てあげてよ。 チラシ考えた人がこのスレ覗いたら、 会社にクレーム来ないか、びびるだろうにw
スポーツかぁ? だ
>>216 レガシィの基本デザインは、
B,Cピラーをブラックアウトして、
ベルトラインを水平にし、グリーンハウスが低い位置から出ることで、キャビンを明るく仕上げると同時に
ボディラインを薄く見せる、サッシュレスドアとスリークさが、売り物だった。
半分デザインの良さでワゴンが不人気の日本市場でも売れてた。
WRXのフロントを持って来た時点で、インプレッサWRXワゴンって名前なら、納得のデザイン。
>>214 2.0DITのことだと、嫁よ。
1.6DIT は2.5NAのダウンサイジングだろ?燃費とパワーで2.5NAを上回れば良しだよ。
>>216 そのリヤのエアロのマフラー部分の四角って
ノーマルの丸いマフラーが四角になるんでなくって
丸いマフラーを覆ってるだけだっけ?
マフラーカッターみたいね まあ普通に考えてそりゃそうだわな けどカッコイイな
最近ブラウザを使うと、どのサイトいってもレヴォーグの広告が出てる・・・ キーワード検索で見まくったからなんだろうけど、スバルさん・・ちょっとやりすぎw
追跡型広告は大概の場合キャッシュを消せば予測リセットされるよ
顔は正直カッコイイと思う。 内装もカッコイイと思う(レザーのステッチをブルーより赤とか黄色にして欲しいけど) でも、リアは何で・・・テールランプ、もう少し何とか今風にならないの? てかスバルって何でいつも後ろのデザインが微妙なんだ? 次期レガシィも顔はカッコイイのに後ろからみたら古臭いテールランプだし。
フロントのメッキグリルが主張しすぎて嫌なんで、アフターパーツでも良いからメッシュグリルが欲しい
229 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/26(水) 05:21:37.03 ID:DFvrn1KC0
>>228 opであるだろ。何にも調べないんだな。
230 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/26(水) 05:29:25.27 ID:DFvrn1KC0
>>214 1.6も2.0もロール率もダブルレーンチェンジ、18mピッチスラロームともに自社でスポーツカーと言っているBRZよりも優れていることを指している。(技術資料より)
運動性能は加速性能だけではない。
>>193 スレッドを勢いでソートすれば判るけど、売れてる車に人が多いわけじゃない。
スバル、マツダとか世間的に不人気メーカーの車種が多いでしょ。
>>230 パワーは大事な一要素だがそればかりではないからね、クルマは。
言葉は悪いが経験値の低い人ほどパワーパワーとこだわり脚回りに目が向かない。
逆に経験値の高い人は、どちらかと言うと脚回りにこだわる傾向が強い。
「パワーより脚回りが勝ってるクルマの方が良い」とかね。
福野礼一郎も「そのクルマの最低グレードがもっとも良いクルマ。
なぜなら小排気量のエンジンを積んでるので必然的に脚回りが勝ることになる」とか書いてるくらい。
岩城滉一も「エンジンより脚回りが気になる、こだわる」と言ってたね。
>>232 × そのクルマの最低グレードがもっとも良いクルマ。
○ そのクルマの最低グレードがもっとも良いグレード。
俺は標準グリルが好みでメッシュグリルとエアロのセット購入してメッシュグリルは取り付けないでもらうつもり これ余ったやつ誰かに譲れないんだろうか?w
>>232 昔は足回り気に入らなかったら交換するって手があったし、スバル車は特に
上位グレードや他車種からの流用が楽だったけど、アイサイトの関係で
その手のカスタムは極端に選択肢が狭まったからなぁ。
最初から好みの足回りでないと、色々と辛い思いをしそう。
アイサイトレスオプションないのかよ
1.6ならあるけど? 2.0で EyeSight いらないってこと?
26 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2013/12/27(金) 16:29:09.28 ID:fMXQAQZm0 スバルのレヴォーグと迷ってる レヴォーグは1.6のアイサイトで諸費用込で330万くらいらしい ヴァリアントもコンフォートでナビとレーダークルコンつければ300万超える サイズもクルマの内容も似てる 大きな違いはFFとAWDくらい?
マイクロ空売ったファンドのひとつでも潰れれば伝説になるね
>>209 先週末、屋外展示車があったから見てきたよ
青が主張しすぎてなくて、ブルーグレーというよりブルーシルバーな感じ
曇り空だったからペタンとした感じだったけど、
日の光の下で見るとまた違った印象かもね
ただドアの重さというか音がちょっと安っぽくて(´・ω・`)
>>241 このクラスのドアの音なんてこんなもんでしょ
親父のマークXの音も安っぽいし
/ヾ∧ 彡| ・ \ 彡| 丶._) 保険の料率クラスはレガシーと同じってことでええのかな? ( つ旦 と__)__)
46 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2013/12/28(土) 17:49:11.63 ID:+s8IqVZs0 レボーグ(?)より、よっぽど好みの内装だったけど・・・。 見た目もレボーグ(?)は子供っぽ過ぎて、好みじゃない・・・。 でも、4駆とアイサイトVer.3はちょっと魅力的・・・。 試乗してから考えるつもり。 47 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2013/12/28(土) 18:32:03.97 ID:bmv3FC1J0 レボーグを選択肢に入れてる人のセンス疑う。 日本車ってガンダムばっか、恥ずかしくて乗れない。
51 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2013/12/28(土) 21:32:28.51 ID:GljHFknv0 以前、レガシィに乗っていた者だけど、 スバル車はVWの敵ではないよ。 クルマの基本的な作りが違いすぎる。 もうスバルには戻る気はしない。 雪国で使うならともかくも、安定性という点でも、 FFのVWの方が安定している。 迷っている人は、ぜひ試乗、それもできるだけ長距離のをするべき。 丸一日乗った時の疲れ方が全然違うよ。
247 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/26(水) 16:16:08.29 ID:ESIdZwEi0
VWはエクステリアが古臭い 2000年代って感じ
87 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2014/01/03(金) 21:34:27.42 ID:hOy3HsD10 [1/2] ハッチ延長のヴァリアントより、ワゴンボディ専用のレヴォーグのほうが全体の バランスは良く見えるけど、レヴォーグはボンネットのエアインテークがダサすぎると思う。 88 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2014/01/03(金) 22:37:54.91 ID:A1C3mUNd0 [2/2] 今時ターボだからエアインテークで口ぱっくり流行らないよなぁ
171 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2014/01/11(土) 23:26:11.27 ID:dx5L4VWj0 [1/2] レヴォーグも良いんだけど如何せんデザインがガキすぎるんだよねぇ。 40半ばになると、あのデザインはちょっと違うかなと感じる。
ID:9oWF5c+/0 ←漠然としたコピペ野郎なのでNG推奨
既にしてるw
ファーストガンダム世代w
>>244 余裕でしょ。
他にローンとかあったら別かもしれんが…
256 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/26(水) 19:40:15.40 ID:lOaWeKfY0
>>235 レヴォのグリル交換ってバンパー外すんだろ?
結構めんどいな。
257 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/26(水) 20:11:51.15 ID:n4nWE8vW0
カートップで国沢がまたアンダーステアについて書いてあるな。 それも、かなりどぎついアンダーが出るような書き方で。 しかし、他の記者の試乗インプレッション、佐々木選手の試乗動画、BRZとの比較データ など、他の情報からはアンダーが強く出るクルマとは到底思えないんだよなぁ。 国沢についてよく知らないけど、事実無根でめちゃくちゃな事言ってる可能性ってある? それとも他の記者がネガを書いてないだけorネガに気づいていないだけなのか? アンダーが強さなんてディーラーの試乗車で試すわけにいかないから、記者の言う事を 参考にするしかないんだが、こうも対極な事書かれると何を信じていいのかわからんわ。
>>257 あいつの記事で、まともな物を探す方が大変。
国沢のダメっぷりは国沢スレを見てもらえば分かるかと。
どうせまたタックインできない!アンダーステアだ!って騒いでるんだろ
>>244 何?これ
もしかして給料明細?
こんな手取りでレヴォーグ買うつもり?
>>257 アンダーステアって単語出しておけば、読者自動車評論家が「ホウホウ」って思うわけよ。
262 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/26(水) 20:59:28.19 ID:S+PybeehI
>>260 まさかこんな金額で給料なわけないだろ
なんかの副業じゃね?
こんなんじゃ余裕なくて軽も買えないわww
>>241 >>242 同クラスのマツダ車、CX-5なんかは重厚な音がする。スバルはレガシィからしてドアが軽いし、締めたときは軽い音しかしない。
給与自慢、年収自慢。それに対する僻みレス。 レヴォーグに興味を持つ人って、いろんな意味で残念な人ばっかだな。
お前らみんな
>>244 にだまされてるぞ!
誰が円建てだと言った?
俺は年収80万で買う予定 実家暮らしだしなんとかなるやろ
270 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/26(水) 21:21:01.98 ID:djtmulGZ0
買える人 裏 山 C 結婚なんかするんじゃなかった。
>>270 結婚してて清水の舞台からダイブした俺に謝りなさい
272 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/26(水) 21:33:41.80 ID:/0C9jSK5i
>>268 俺は手取り年収と今度買うレヴォーグが同じくらいの値段だけどな。
>>270 嫁の年収が、俺の4倍ほど有る。
結婚してなかったらレヴォーグなんてぜったい買えなかった。
>>263 CX-5のあれが重厚ってなると、それより軽いアテンザはどうなっちゃんだ…
275 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/26(水) 21:55:10.22 ID:lOaWeKfY0
>>270 結婚して子供居て、ホントは2.0GT−S購入したかったが
1.6GT−Sにされちまった。
これからは1.6GT−Sでたくさんの思い出を作りたい。
そういう家族の一員になるべき車こそレヴォって思うのは俺だけだな?
スバルを愛する人たちがスバリストなら レボーグを愛する人たちは「レボーガー」なのか?
/ヾ∧ 妻なんて買うもんじゃないな! 彡| ・ \ 彡| 丶._) 資産価値はおおよそ5年でゼロになり,廃車になるまで維持費はかかるし! ( つ旦 と__)__)
>>277 大丈夫だよ
空気抜けば押入れにもかたせる
>>276 /ヾ∧
彡| ・ \
彡| 丶._) 電人レボーガーや!
( つ旦
と__)__)
>>260 年収900万でも買えないのか…ずいぶん高級な車だな
つまらん見栄を張るような人はスバルなんかよりもトヨタの方が似合ってるよ
横向きで走ってるCM見た 全長に対するオーバハング、ホイールベースの間隔が30年ぐらい前の車みたいだった ホイールベース短っ!と思った
手取り少なくても貯金があれば買えるでしょ
>>283 オーバーハングの長さもそうだが
リアから見た中途半端な丸みもそうだな
昭和を感じさせるうしろ姿と思った
レヴォーグに興味があるここのみんなが一番気になってるのが、レヴォーグで車中泊が出来るかどうかだと思うんだけど、そのへんはどうなんだろうね? 後席を畳んだ荷室長がはたしてどれくらいあるのか?それがフラットなのかが気になるよね。
速射破壊銃
/ヾ∧ 人ガガガガガ・・・
彡| ・ \ < >_∧∩
彡∩丶._皿 ≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡ V`Д´)/
( ) / ←
>>281 | | |
(__)_)
現金一括で買うヤツ、手あげて〜! ところで、寺の兄ちゃんに聞いたのだが、今は約半分くらいが残価設定で買うんだそうな。
ノ ・・・下取あるけど、残り一括。
荷室長、1.6m台だった気がする。 寝れないね。
昭和のワゴンは角ばってるだろ 10年くらい前のデザインには見えなくもないが
292 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/27(木) 00:20:54.22 ID:qP1/5AZ+0
BPから進化してる感じがしないデザイン
294 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/27(木) 00:30:02.70 ID:nqV68aax0
現行のアウトバックとかレガシィは足伸ばして車中泊できますか? 当方173cm
リアの横から見た感じはインプ XVの方が秀逸なんだよね レボのはカルディナっぽくて惜しい フロントは悪くないと思う リアも真後ろからみれば悪くない どうしてあれでOKだしたのかね
1.6リッター=燃費17.4km/lと思っている方もしかしたらおられるかもですが、 1.6GTは17.4km/l 1.6GT-Sは16km/lなんですよねー。 ほぼ17インチか18インチの差だけでこの燃費差なんでしょうか? 16km/lと考えるとフォレスターNAがなかなかいい燃費なんだなと思える。 レヴォーグも候補に入れてるのですが、車高低いのがなぁ…。 次の車は4WDでスキー場にもガンガン行ける車と考えています。 とするとレヴォーグではなく明らかにフォレスターでしょうかねぇ。 レヴォーグの車高だと4WDとは言え雪山行くには向いてないよなぁ。
>>296 リア斜めの印象は同感。
あれはSTI15mmで大幅に良い印象に改善されると
勝手に脳内変換している。
なので、あまり深くは考えてないです。
>>297 /ヾ∧ 雪山前提なら,インチダウンしたスタッドレスがええわ!
彡| ・ \
彡| 丶._) 雪道はゴツゴツしとるから乗り心地優先!16-17インチといったところ!18インチはイマイチやな!
( つ旦
と__)__) 車高も高い方がええで!しっかり除雪されているとは限らんし!
一度は水平対向の4WDに乗りたいと思っていたがなかなか機会に恵まれなかった。 これB型、C型あたりで乗り換えを狙えそう。
301 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/27(木) 05:11:01.27 ID:LD32HyLw0
>>299 スタッドレスは18インチ車も17インチ指定。
>>288 うちは物買うときは「いつもニコニコ現金一括払い」と決まっとる。
さすがに家だけはローン組んだが。
今の車が次の車検まで待ってLEVORGに買替え予定だったのに 昨夜エンジンブローっぽい音出して止まった…… 今週末にでも即決で2.0GT-S買いに行こうと思うんだが 今注文したら納車いつ頃になるんだろ…… 車ないと生活できない田舎町なんで 発売までマンスリーレンタカーで粘るか 繋ぎで中古車買うか悩む……
事情話せば納車早くしてくれるかもよ 寺毎にあるていど枠あるだろうし
家も一括購入派です 5年前リーマンショックで投げ売りされたマンション値切り倒して5000万で現金一括購入しました 車は10年前値切り倒して150万にしたアクセラですが・・・・ 安く売ってるものはさらに安くできます 車の購入には手付用に現金100万円と車庫証明と印鑑証明まで用意して交渉するのがコツです たいてい偉い人と交渉できます
>>303 事情話してレヴォ来るまでタダで代車出してもらいなよ
確実に買う証明として手付積み上げる必要あるが、値引きは期待できないならどうせならこのあたりで譲歩させんと
307 :
303 :2014/02/27(木) 07:41:54.62 ID:d3JOgapz0
>>304 そうだとうれしいな〜
3〜5月の3ヶ月間程度ならマンスリーレンタカーで乗り切れるかな
>>306 納車まですぐならそれも考えたんだけど、
発売もまだ先、納車もまだかかるよね……
そんなに長期間代車出してもらえるんだろうか……
もしOKなら手付どころか全額即金前払いでもいいんだが……
金持ち自慢スレかよ ちなみに所得税最高税率で納めてます。 車に見栄を求めないのでレヴォーグで十分です。
フルローンで買うヤツいるの?
>>303 レヴォーグ即決できていない状況からアドバイス
レヴォーグ予約は見送り
足になるクルマは、以下の方法で用意する
・車を修理(修理費による)
・格安中古車(数ヵ月以上の車検付き)
これで、マイカー購入を焦らず吟味できる....
焦ったら駄目だよな 試乗すら出来ないのに
現状は予約状態で、まだキャンセルできるんだから、別に神経質にならなくても良いのでは?
神経質てw 300万も400万もするものを試乗も出来ない状況で買うのは非常識だろ 焦らず納得してから買えばいい どうせ後2ヶ月位で試乗出来る たいして売れる様な車でもないし納車まで時間かからないよ
>>310 元々、現車が10万km越えてるので、買替えは予定していて、
色々と吟味した結果、既にレヴォーグに候補絞り込んだのだけど……ダメ?
というか、現車が120系フィールダーの6MTモデルなので、
小型でそこそこ走れるステーションワゴンというと
そもそもレヴォーグしか候補が見当たらないのですよ
MTからの乗換えなので、CVTがどんなもんか未知数で
レヴォーグの試乗せずに買うのは確かに冒険だが……
>>314 インプレッサ乗せてもらえばいいじゃん
だいたい同じだよ
>>314 MT乗りが「HV車、CVT車」へ乗り換えた場合、
・相性が合わずに大きく後悔
・自動変速機のメリット重視に転向
走行フィーリングが「MT車、AT車」とは大分異なるので
違和感を感じると思われます
MTに拘りがある場合は、CVT車はお奨めできません
「レガシィ、フォレスター」での試乗でCVT体験できるので
CVTとの相性が判断ができると思います
※CVT車(HV車)には、柔軟な適応能力が必要です
MT乗りはAT全般に違和感感じるだろう MT乗り基準じゃどれでも大差ない
>>317 なんで「レガシィ、フォレスター」なんだ?
インプレッサじゃまずいのか?
むしろインプレッサならドアを開け運転席に乗り込む感じ、助手席との位置関係や運転席周りのポジション
視界の高さから車両感覚まで均一で一発で雰囲気確認できるんじゃないのか?
20センチ後方が長いのと、同じ車のエンジンの異なるグレード違い程度の差しかない。
レガシィ、フォレスターよりインプレッサで把握した方が実際に近い。
昔、日産K11マーチのNCVTに乗ってたんだが、その前は4AT、そのさらに前は5MTだった。 んで、NCVTに何の違和感も感じない、どころか「こんな良い自動変速機はない!」と 感動して、CVT信者になったんだけどね。 (マーチ後の3台はいろんな巡り合わせで今に至るまでCVT乗れてないんだけどさ・・・) NCVTって確か電磁クラッチだったんだよな? で今のCVT(特にスバルの)はなんか違うのか? 一応レヴォーグ予約する前にインプとフォレスターに試乗したんだが、俺も嫁も 一切「違和感」とか「合わない」とか感じず、ひたすら「やっぱりCVTは良い!」と感じたんだけどなあ?
>>297 散々既出だが、1.6GT-Sにするとオプションの重量でカタログ上の車重が上がり、
JC08モードにおける等価慣性重量の区分が一個上がって1.6GTより110kg多い
負荷で試験するのでカタログ燃費が下がるのであり、ホイールのせいではない。
みんな、試乗してからのが良いし、少しでもネガティブ感じたら購入しない方が良いよ。 予約してしまったら、取り消しだよ。 そうすれば、俺の納車が早くなるw 更に、理想は不人気車で、レヴォーグはこのモデル限りになる事。 アフターパーツなんか要らないし 、タイヤやホイールの心配が減ったから無問題。
>>313 10倍以上する家を建てる時はどうすんの?
まさか建ててから決めるとか言わないよね?w
でも図面と営業の話だけじゃ恐ろしくて買えないよねw
>>319 んー、インプレッサである必要性が薄いから
質問者レス「
>>303 、
>>314 」読んでる?
現在102系フィールダー6MT
↓
レヴォーグ2.0GT-S購入検討、CVTは未知数
↓
レヴォーグ2.0GT-Sと条件 「2.0DIT、VTD、CVT」 が
近い車種で試乗を奨めた
>>314 >>317 がネガに寄り過ぎてるので、敢えてポジな意見を。
MT乗りが「CVT車」へ乗り換えた場合、
・トルコンを使う低速以外はエンジン回転数と加速度の関係からギア比の動きが
分かるので、全域に渡って低い減速比をトルク増幅で補う一般的なATに比べれば
感覚のズレが少なく、大きく後悔しない
・リニアトロニックについてはDレンジ走行中でもマニュアルシフトが可能なのと、
一般的なマニュアル変速モード付きATよりも変速レスポンスが良い(公称変速
時間はレガシィの場合で0.1秒以下
http://members.subaru.jp/blog/2009/06/vol10.html で、AudiはSトロニックの0.2秒
http://www.goo-net.com/car/AUDI/S3/ABA-8PCDLF.html よりも速い)ので、 MTに近い感覚で自分でギア比が調節できる
・当然、Dレンジで自動変速機に全部お任せするメリットも享受できる
走行フィーリングが「MT車、AT車」とはそれなりに異なるので
違和感は感じると思われます
MTに拘りがある場合はCVTに限らずあらゆる2ペダル車がお奨め
できませんが、MTユーザーでも比較的我慢出来るのはCVTだと
思いますし、アイサイトが使えるメリットを考えれば我慢出来るレベルに
あるのがリニアトロニックだと個人的には感じています
「レガシィ、フォレスター、インプレッサ」での試乗でCVT体験できるので
CVTとの相性が判断ができると思います
※CVT車(HV車)には、柔軟な適応能力が必要だと言われますが、
実際には変速機そのものよりも電子スロットルの特性が大きく
フィーリングを損ねている場合が多いと自分は感じます
>>328 ATよりはMTユーザーとの相性は良いと思うので一度スバル車試乗してみれ、
まで読んで頂ければ幸い。
試し乗りしたところで某メーカーみたいにリコールだらけな車種もあるし、どっちでもいいんじゃねぇのって思う
MT厨はたんに左手がさびしいだけ、ちんkでも握ってろ
自分も以前はMTしか乗らなかったけど、 なまじ変速する分だけ、ATの方がMTとの落差を感じたな そう言う意味では、無段階変速のCVTの方が割り切れていいかも
>>314 国産に拘らなければ選択肢が広がると思いますよ。
>>303 >>314 /ヾ∧ そういうことならレヴォーグ一択やな!
彡| ・ \
彡| 丶._) 納車までスーパーカブ買って乗るとええ!納車後も使える!
( つ旦
と__)__)
>>314 荷室を使い切るって感じじゃなければアテンザとかも選択肢に入るんだろうけど
SKY-Dで6MTあるし
幅がダメなのかな?
>>288 一括で購入可能な車しか買いません。
ローン嫌いなので
>>303 なんという俺
先月、車が故障して20GTS契約して車が来るまで代車生活ですよ。
円天生活よりいいじゃないか
1.6Lにもパドルシフト付いてるみたいですがどういう風に使うのでしょうか 2.0Lの場合S#なら疑似MTモードの8段変速に使うのは分かるんですが、 1.6LにはS#無いのでどうするんですか? 追い越し加速したい場合のシフトダウン位はわかるんですが シフトアップ側って追い越し加速終わったんで元に戻す為とか?
正直みんな飽きてきた
>>296 昭和な感じのデザインでも、初代レガシィみたいな爽やかさが、軽やかさが、Levorgには少しも無いね。BPまでのレガシィが持っていた、軽やかなキャビンのデザインを何故、レヴォーグは引継がなかったのか?残念でならない。
1.6DITが全く投資効果を失う結果になるでしょう。
せめて、ボルボV40か、V60風にアレンジすれば良かったものを。。。
343 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/27(木) 16:11:47.57 ID:LD32HyLw0
>>340 何か勘違いをしてると思うが、マニュアルモードは1.6も2.0も同じだぞ。sとiでは6速になるだけで。
例えば下りで速度調整に使わないのか?運転できるの?
>>343 そーゆーことか。cvtのマニュアルモードよく知らんもんで。
疑似有段変速がS#だけだと思ってた。サンクス。
逆に言うとエンブレくらいしか使い道はない
今回レヴォーグ買うと初スバルになるんで、いろいろ調べてたら 自分の地元のディーラ、対応が悪すぎってボロクソ書かれてた なんだかなあ…
あ、普段の営業態度の話ね
>>346 ディーラーの対応は悪いよ。
トヨタや日産には、ほど遠い。
349 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/27(木) 17:32:40.19 ID:HpDFSAVW0
ま、好きな人だけ買ってくれれば・・・ の習慣が残ってるからねぇ〜 販社もトヨタ的な営業を学ぶべきだな
>>345 一応、巡航中に軽く加速力を上げたいときとか、直線の後の
急なカーブをスムーズに回って立ち上がりたいときも使える。
>>344 現行インプのCVTだが5%程度の下り坂では自動的に変速してダラダラと速度が上がらないように制御されている。
自分でエンブレを効かせて減速したいなら-のパドルを引いて一時的にマニュアルモードにシフトできる、
しばらくそのままにしておくとDに戻る、自分で戻すならシフトレバーをD→M→D
マニュアルモードでは積極的にエンジンの高回転域を使うような場合に使う、ワインディングロードを積極的に走るとか、
ただし、速度が落ちると自動的に下の段に落ちていき停車する前に1速まで落ちる。(CVTは動いていないとシフト出来ない)
確かにディーラーの対応の悪さは、他のメーカーから移ってきた人には ちょっと信じられんレベルだよなあ。 とにかく「こっちから動かないと何もしてくれない」 「超基本的な事項=本来ディーラーから連絡すべき事でもこっちから電話しないと何も教えてくれない」 ってのがデフォだからねえ。 若いときはさほど気にしてなかったが、年喰ってくると段々イライラしてくるようになってきたw
>>344 マニュアルモードのもう一つの使い方が雪上とかの滑りやすいところで発進するときに2速発進することも出来る。
> こっちから動かないと何もしてくれない > 本来ディーラーから連絡すべき事でもこっちから電話しないと何も教えてくれない 確かにそういうことアレコレ書かれてたけど、 これがデフォって… クルマが気に入ってるとは言え、さすがにちょっと躊躇するなあ
355 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/27(木) 18:23:02.54 ID:LD32HyLw0
>>354 うちの担当ディーラーはそんなこともないけどなぁ。慣れちゃってるのもあるがw
他社でそれなりのおもてなしに慣れた人間には、 かなりのカルチャーショックになるのかね でもまあ、事前にそれが分かってて行けば、どうにかなるかな
>>352 >「こっちから動かないと何もしてくれない」
>「超基本的な事項=本来ディーラーから連絡すべき事でもこっちから電話しないと何も教えてくれない」
中国の取引先がこんな感じだは
全部こっちがアクション起こさないとダメ
358 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/27(木) 18:45:05.01 ID:G677Z8xE0
>>352 わかる。再来週アタリにアウトバック納車だが
営業の質はお世辞にも高いとはいえなかった
表面的な丁寧さ(単に腰が低いだけだけど)は伝わるけど
誠意と手際の良さは・・・
もちろんスバル全部がそうとは言わないが。
同い年だったけど説明不足をキツめの口調で指摘せざるを得なかったこともあったな
客の要望や疑問を先読みしてアプローチしてくるとかは皆無
まあ、トヨタはトヨタで「新人なんです」だの「人気車ですがこの日までに決めてくれればなんとかおさえます」だの「休みでもケータイに電話ください」だの
変に情に訴えてきたから
そいつよりはマシだったけど
下取りを契約した中古車業者は上手かった
ディーラーなんかよりよっぽど接し方と話術を心得ている
>>357 うちも、フランスの取引先がそんな感じ。
海外じゃ基本要求されなきゃ動かないもんなのかね。
360 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/27(木) 18:51:26.27 ID:G677Z8xE0
ああ、でも 納期が伸びるなら代車出しての要望に レガシィDIT用意したのはグッジョブかな まあ、良い代車出すのはそれを使う俺の周囲に対する宣伝効果も兼ねてるから 当たり前っちゃ当たり前だけど しかしそん時の言い草が 「代車が軽じゃ可哀想ですもんね」ってw 俺とお前は友達じゃねーぞ 敬語以前の問題だなこいつはと感じたよ
361 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/27(木) 18:55:25.66 ID:G677Z8xE0
外人と接すると「日本人は勤勉」ってことを痛感するよ インド人はマシだったかなぁ 中東の潤ってる国とかは極悪 まあ、もう接することはないだろうけど
我が地域限定かもだが 一系列しかない地方のスバルディーラーなんて悲惨なもんさ 競争相手はせいぜいスバルの二次ディーラーしかないから スバル同士の競合は基本無し だから客への対応は、昔の外車屋さんと同じメンタリティーで 「俺たちが、売ってやる」てなもんよ クルマは良いが、店がダントツ糞なのが我が地方のスバルディーラー
うちのところは週1ぐらいで連絡くれるな、どこどこにレヴォーグの実車入ったとか展示されるとかナビの情報やら。
364 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/27(木) 20:00:08.70 ID:aj0kc9Zp0
>>355 N市のディーラーと二十年来の付き合いだが、
営業担当によって相当の差がある。
今の担当は×だな。
>>356 いや、正直言ってトヨタの営業とかは(トヨタ買ったことはないが)キモいんだよなw
>>358 氏の書いてる「情に訴える」ってのかな? 日本的な義理人情の世界が濃厚すぎと言うか。
ちょっと商談しただけだったんだが後を引いてねえ、マジでキモかった。
トヨタと比べる気はないが、スバルはさすがにいささか度が過ぎたドライさというか。
「やる気あんの?」と思う事象が多い。一例だが営業開始時刻を10分ほど過ぎた時刻に電話したら
留守電になって「当店の営業は○時○分からです」とかメッセージ流れやがるのな。
「その開始時刻をもう10分も過ぎてる訳だが?」と、もはや半笑いw
一事が万事だ。ホント「やる気がない」というか「学生のサークル活動か何かのノリか?」というか。
まあ、外国人と比べるのは無粋だ。俺も欧州大陸に住んでたことがあるから
さすがに連中に比べりゃスバルは大いに働いとる、と感じるがね。
598 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2014/02/22(土) 15:22:42.98 ID:H1+hXrSc0
レヴォーグ近所のスバルで見てきたけど残念すぎる。インテリアの質感、シートの出来がヒド過ぎる。
455 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2014/02/06(木) 14:38:38.68 ID:tr3g+hdf0
スバルは昔からデザインが田舎くさい子供臭いので、好きなやつは残るし嫌いになれば離れていく
449 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2014/02/06(木) 02:54:00.49 ID:jHKdmTPIP
>>425 スレチだけどいいこと言うね。ヴァリアントは大人っぽいし、使い倒せる道具な感じがいい。
レヴォーグは、ガンダムちっく。あれなら、アテンザワゴンか、ボルボV60 T4に行くだろ?普通。
レガシィを欲しかった人はね。
422 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2014/02/04(火) 12:43:17.51 ID:pnZOCwOc0 [1/2]
レヴォーグ気にならなくはないけど、やっぱり自分はヴァリアント。
いいじゃないの、レヴォーグ。
売れて街中に走り回るだろうけど、そのうえであえてヴァリアント選ぶ俺らセンス良くない?
423 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2014/02/04(火) 12:51:49.60 ID:XjE9iBle0 [1/2] 消費税UP後に販売のニッチ市場向けレヴォーグが街中に走り回るほど売れるかというと微妙なキガス VWでさえワゴンよりハッチのほうが人気だし。 424 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2014/02/04(火) 13:00:13.26 ID:pnZOCwOc0 [2/2] BRにがっかりしてたレガシィファンが食いつくよ。 425 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2014/02/04(火) 13:58:30.59 ID:XjE9iBle0 [2/2] レガシィファンが欲しかったのはレガシィであってインプではないんだよね。 なのでヴァリかマツダの欧州風ワゴンに流れるかと。 371 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2014/01/29(水) 07:29:36.35 ID:dJcN6+ug0 レヴォーグ1.6の代わりに、ハイライン試乗してVWに惚れてしまった。これほしい 372 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[0] 投稿日:2014/01/29(水) 08:16:38.93 ID:2NOc7kNyI スバルと比較すると当然そうなるわなー
営業なんて購入時の窓口としか考えないほうがいい
まさか、スバルから買ってやってるなんて思ってるんじゃないか? スバルが売ってくれてるんだ。買うことを許されてるんだ。 勘違いスンナ。
日産だって頼りない。 修理を頼んで二週間くらいと言っていたのに予想日を過ぎてもいっさい連絡なし。 1週間も過ぎて終了の連絡まで何らなかった。
371 :
303 :2014/02/27(木) 20:53:41.71 ID:d3JOgapz0
遅レスですみません。 120系フィールダー6MTが壊れて買替え検討中の303です。 皆様、色々とアドバイスありがとうございました。 今日、会社サボってディーラーに行ってきました。 店員がCVTのフィーリングがレヴォーグと似ているというので、 フォレスターXTに試乗させてもらいました。 元々MTに強いこだわりがあるわけではなく、 トルコンの感覚が好きになれないだけだったので、 リニアトロニックはMTと違うのは事実だけど、 結構、自然に乗換えられるような気がしました 今注文すると6〜7月納車らしく、 さすがにそこまでの代車は無理とのことなので、 納車までの繋ぎはレンタカーか中古軽を探します (田舎なので軽なら車庫証明不要でわりと簡単に売り買いできる)
372 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/27(木) 20:57:39.18 ID:DRrmi6Dv0
おまえら風雪のルルで逮捕されろ!
373 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/27(木) 20:58:06.49 ID:8fdHnQJE0
1.6のほうが1気筒のシリンダーが小さいから回転フィーリングはイイだろう
374 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/27(木) 21:29:48.49 ID:G677Z8xE0
そーいや、追加の愚痴がある 契約後に最近2回ほど家に来たことがあるんだが 両方まさかのアポ無し いきなりインターホン鳴らして「スバルのO田です」 逆に何も言えなかったわw 普通ケータイ鳴らして「ナニナニの件で伺いたい」だろ いきなりスイマセンの一言もなし まあ、納車まではいちいち目くじら立てることしないで大目に見てやるけど コイツだけがこうだと願いたいね 自分の後輩ならキッチリ矯正してるわ レヴォーグ待ちでもないのにスレ違いスマン
「担当が不甲斐ないから変えてくれ」って言ってみるよろし
誤変換すまん
377 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/27(木) 21:45:11.72 ID:U4X8qy1U0
去年XV買おうとして、インプワゴンの情報があり TMSまで待ってみてよかったわ。 レヴォいい車でしょ。きっと裏切りはないと信じ 予約した。 寺の営業もゴリゴリ1.6GT−Sを推してきた。 かなりの自信作と出来だそうだ。 楽しみだ
発売は4月?一般で試乗出来るのはその後? それから注文したら納車は秋かな。
>>374 トヨタの営業は怖ーぞw
「アポ無し来襲」を半年間で10回くらいやってくれた。
ただし、一度も呼び鈴を鳴らされたことはない。
気がついたら(郵便受けを見たら)名刺が入っててそれにビッシリ手書きのメッセージ。
「近くまで来たのでちょっと寄ってみました。よろしくご検討ください」みたいな。
「アポ無しで自宅に来るのはやめてくれよ」と商談時に言っておいたので
呼び鈴鳴らしはしないがこれ。怖ーだろキモいだろ、マジでw
店に来るの待ってるだけじゃ商売にならないらしいね
>>379 現行インプ買った時に6社くらいディーラー巡りしたけど
その後の電話をくれたのが日産とトヨタ、
さらに訪問してきたのはトヨタだけだった
マツダなんか3回も通って値段等の調整や交渉し、かなりのホット客だと思うのにその後に何の連絡も無い
国内営業力、ワン・ツーの理由が判った気がした
>>381 それよ。
俺もトヨタの営業の怖さを実体験したのは初めてだった。
「ああ、なるほどな、この営業にほだされて(?)クルマの魅力は大したことないのに
これほどトヨタが売れるのか」と実感したね。
実はうちの親戚にも一軒、これで「ヤラレタ」のがいるんだ。日産からトヨタに移った。
営業の「誠実な」活動におばがやられたんだよな。
まあ俺も正直「よくもまあこんな見返りの期待できない行動を続けられるもんだ」と驚いた。
また、「悪いね、今回はレヴォーグ買ったよ」と連絡したときの、邪念も嫌味も無しの清々しい対応w 驚いたね。
トヨタの営業は怖ーよ。
レヴォーグ・アウトバック出て欲しいのう
トヨタ、日産は買った後も、誠意ある対応してくれるよ。 スバルは、一度、困ってたことあってディーラ(購入店)行ったら、 「今、昼休みなんで〜」って断られた。 二度と買わねって思ったよ
トヨタカローラがベテランと新人らしいのでアポ無し訪問セールスにきた事があった。 実地の研修だったのかも。
>>383 良いね!
アウトバックがまたサイズアップするらしいしね。
>>384 うちもちょっとした修理を依頼したとき
2週間前に購入店のサービス工場に予約をしておいたのにイザ(嫁が)行ってみたら
「今日は忙しいからまた来て」と言われてすごすご帰ってきたことがある。
怒髪天を衝いたね。「予約しておいたから行ってきて」と言った俺の立場を考えてみてくれ。
嫁はそういうことを気にしない性格だから良かったようなモノの、
それ以来俺はスバルでの点検・整備は一切やめた。
>>387 1年点検やタイヤ交換を時間予約して来店。
自分の車の入庫まで1時間待ちとか当たり前だからね・・。
さすがに帰されたことはないw
レヴォーグ実物見たことある方いらっしゃいますか? オートサロンか東モで展示されてた真っ白のレヴォーグって カタログのホワイトパールとはまた別でコンセプト用塗装なんですかね?
/ヾ∧ 国産車なら家の近くに,なじみの車屋があるとええで! 彡| ・ \ 彡| 丶._) 代車に乗って車とりにきてくれるし,点検後は届けてくれる! ( つ旦 と__)__) ディーラー使うのは無料の点検だけやな!
391 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/27(木) 23:03:22.98 ID:icVy0mrE0
富山のスバルはすごくよいです レクサスやBMよりも しっかりしてます。 ディーラーってその土地土地の会社だから。 一まとめにしてよい悪いは言えないと思いますが・・・ 極論一人一人違うわけだし
近所のスバルディーラー、一昔前は酷いもんだったよ いつも1台しか展示車が無い薄汚れたショールーム、 クレーム客の怒号が響くサービスカウンター、 部屋も人間も薄暗い煤けた部品部、 担当セールス氏もぱっとしない それでも車は走って何ぼと思ってる俺は レガシィばかり乗り継いで来たな アフターサービスや営業も大事かもしれないけど 結局は車が良くないとダメじゃん
友人、先輩、親戚、、、 つながりがディーラーにあると、物凄い得がたくさんある
俺も記憶にあるな。 テンプレ集があって、そこからコピペするのかね?
「ん、あー、そりゃダメっすわ」な話し方を電話で顧客にしてたN市のN君、まだやってるかな。 そのころはカウンターでどっかと座るまで、だれも相手にしてくれなかった。 それでもレガシィを乗り継いできた俺は、 クルマの良さの違いなんか多分わからないと思うが、 単にスバルのマイナーさが好きなだけ。
>>394 俺も見たことある
田舎の整備工場兼販売店みたいなところって言ってたような
なー ビルトインSDナビってLベースなのかRベースなのか Lベースなら古すぎるしキャンセルしようと思うんだが ちなみにディーラーの担当はR500がベースですと言っていたよ。
スバルディーラーに嫌な思いをした人は スバルショップ(旧スバルスコープ)に行ってみるといいよ、マジで
>>358 スバルのディーラーマンは基本的に自分たちのクルマに自信を持ちすぎ?!。
だから、クルマはあんまり売り込まなくても自然に売れて行くからいいんだっていう、不文律がありそう。
ただ、フォレスターDITを見に行ったら、自分のCX-5 dieselを「車を見せてください、エンジンもかけてみていただけますか?」なんて情報収集に熱心なセールスもたまにいるねぇ。
>>397 俺の話は田舎の整備工場兼販売店のことじゃないからそりゃ別人だな。
俺の場合は県のスバルディーラーの元締め店(本社)だ。
>>402 「不文律」っつーか面と向かって営業から言われたことあるぞ。
「スバルのクルマは『売る』クルマじゃありませんからね。
お客さんが『買いに来る』クルマですから」とね。
まあ自分が売ってる商品に鉄壁の自信を持つのは悪いことではないけどね。
>>401 俺が契約(予約)した営業は「R300です」と言ってたぜ。
頑固親父の職人肌 気にイラねぇなら買うな! おめぇには売りたくねぇな
>>404 ウチはR500って言ってた。
別でR300もラインナップされている中では、
R500と考えるのが妥当だと思う。
ビルトインナビはL インフォメーションウィンドウに出るやつ 普通のopナビはR パイオニア、三菱と同じ扱い
しかしこんだけ営業態度悪くても、 会社がやっていけるだけの台数は、取り敢えず売れてるって事か 全体から見れば、スバルってそんなに数は出てなささそうなのに
>>6 テンプレ追加タノム(^人^)
ディーラーガー、営業ガー、対応ガー、態度ガー、
>>408 うん、不思議なんだが世の中には「そんなことは気にしない」という人たちも
一定数はいるんだよね。
例えばうちの県(もしくは居住地近郊)だが、やたらとスバル見るんだよね。
厳密に計測した訳じゃないが、目分量ではどう見ても「全国のスバル・シェアよりかなり高い」
ように見えるんだよね。ちなみに群馬ではありませんw
10年ほど前、東京に行ったときにあまりにスバルを見ないので初めて
「ああ、確かに全国的にはスバルはシェアが低いのだな」と実感したくらい。
>>405 本当の職人でも、そういう時代は終わった。
腕があれば、少々接客に難があっても良いという時代はあった。
だけど業界が飽和状態になると、腕があって当然。
+αのお客さんに接する態度も良くないと生き残れない。
どこでもあるコンビニで、感じの悪い所より良い所で買いたいのと同じ。
スバルも、いわゆるスバリストが買ってくれる間はいいけど
人口が減り、車は道具と思う人が多くなってきて拘った車に
注目がいかなくなった時にあわてても遅いと思うんだけどね。
アイサイトが注目されて、スバリスト以外にも選んでもらっている今が
最後の転換期だと思う。本社・工場なんて国内で売れなくても海外で売れれば
問題ないんだから。販社が殿様商売やってジリ貧になっても痛くもない。
トヨタの衝突安全システム開発が遅れてる今が ボーナスステージだからな。それに惹かれて来た新規の客に 舐めた態度取ってると痛い目見るよ
最近は衝突安全全面に出したCMに釣られてトヨタからスバルに乗り換えもいる。 また、レクサスは当然走りもスバル越えてるからトヨタブランドにも その技術おろして来たらその面でも競合する。
>>414 レヴォーグは、現在のトヨタ車とは競合しないけどね
416 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/28(金) 10:03:01.97 ID:wpxgMH+a0
>>414 本気で言ってるのか?レクサスが心血注いでコストをかけてるのは、直接触れるところと見えるところだけだぞ。あとは防音とブッシュ類の柔らかさで乗り心地up。
何をどう下ろすんだ?
あー、、それならそれでいいんじゃない? 他のメーカーの進歩からは目を背けるのも
ところでレヴォーグのCVTって高速シフトダウンの時ブリッピングしてくれるものなの
CVTって無段変速なのに、ブリッピングが必要なの?
結局、効率を落としてまで擬似AT制御をしてるってことは、多段ATに憧れてることを認めてることになるんだよな。 CVTは多段ATより下の存在。 分かっていたことだが、CVTしかないメーカーがそれを受け入れちゃダメだろと。
>>412 でもこれまでも今ほどは売れてなくても、やっていけてたんだよね
だったら営業からしたら、今の状況ってのは、
ボーナスステージじゃなくて、過剰労働だったりしてw
で、もっと売る気のない態度をとりだすとか
>>407 /ヾ∧
彡| ・ \
彡| 丶._) なるほど!
( つ旦
と__)__)
ナビまとめ!
●ビルトインナビ
ストラーダ Lシリーズがベース
●オプションナビ
R300,R500他
>>417 言わんとしてることは分かる。
もともとトヨタの技術力は高く、セッティング能力も高い。
それが証拠に国内用とは中身がまるっきり異なる欧州用のトヨタ車は昔から評価が高い。
トヨタ車の動質をクソミソに貶す日本の評論家ですら
欧州仕様に乗ると「これを国内でも売れ」と感心するくらい。
結局「お客様が悪い」んだよ。欧州仕様で出しても買ってくれないんだから。
>>420 △多段ATに憧れてることを認めてる
○多段ATと無段変速の良いとこ取り
>>423 同意。
FFだから結局買わなかったが、アベンシスとか結構レガシィの代替にしても
良いかもと思うアシの良さがあった。
レクサス(トヨタ)のセッティング能力、開発力、走りの良さに疑問を感じる人は あの「TOP GEAR」のジェレミー・クラークソンが レクサスLFAをどう評価しているのか調べてみると良い。 昔から能力はあるんだ、あそこは。その能力を(特に国内用では)発揮しないんだ、意図的に。 つか逆に発揮しすぎてるとも言える。コストダウンとか見た目でごまかす能力とか素人騙しの能力とか。 ちなみに国内ユーザーがフニャ脚トヨタを好むのはユーザーが「バカだから」じゃない。 日本の交通環境故だ。日本人ユーザーでも欧州に住めば欧州仕様を選ぶだろうし、 欧州人でも日本に住んでれば日本仕様のトヨタ車を好むはずだ。
>>426 いや、そこでWRXを酷評してるジェレミーの名前を出すのは
スバル車スレ的にどうかなぁ、と。
428 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/28(金) 11:55:54.60 ID:ABbfmwLf0
>>419 前、誰かの評価で2.0DITでサーキットをスポーティに走れるとか書いてた気がするが、コーナーでのブレーキング
の時ATなんかはブリッピングなしだとひどい息付きしちゃうと思うんだけど、なにかほかのやり方してるのかな
ヒールアンドトウ、左足ブレーキなんか使ってエンジン回転数だけ上げられるとか
>>427 酷評だらけじゃないかジェレミーはw
ポルシェもフェラーリも、要するに英国車じゃないクルマはクソミソだろ、いつも。
そういう訳で彼が貶したからって気にもならんが、逆に
クルマに関しちゃ国粋主義者の彼がレクサスLFAについてどう評価したか知ると
ちょっと驚くからね。
ちなみにインプは欧州でも評価高いよ。日本でポルシェ・フェラーリ乗ってるみたいな眼で見られる。
つっても俺が知ってるのはもう10年以上前の話だけどね。
430 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/28(金) 12:18:25.84 ID:wpxgMH+a0
>>428 シフトアップは回転数と車速がリニアになるようなステッピング制御で、シフトダウンはシームレスなノンステッピングなんじゃないの?一気に段付きダウンしないからブリッピング不要では?
>>430 なるほどね、購入の選択肢に入れておこう、街を走ってるの見てえから決めるけど、ありがと
ギア式のまね事みたいなことするんなら素直にATかDCTにすればいいものを。 騒音もないしアクセル開けた時の効率低下もない。
433 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/28(金) 13:32:17.82 ID:zHjvp8GQ0
>>432 コストかかるから無理だねw
トルコンATだって未だに5ATだし、必死で
開発したCVTを使うしかないってことだ。
>>429 そうなのか……WRXを酷評する際にランエボを必ず引き合いに出して褒めてたから、
てっきりWRXにだけ厳しいのかと。
>>423 自動車評論家の欧州至上主義には程々呆れる。
>>434 その回は観てないが、俺が観た他の回ではランエボも貶されてたよ。
といってもクソミソとまでは行ってなかったがね。
とにかく彼は「基本貶す」「特に独仏米韓のクルマは貶す」から。
ただ・・・そういえば「TOP GAER」の面々がインプを評してなぜか
「田舎で走ってるクルマ(カッペが乗るクルマ)」みたいなこと言ってた回は観たことがある。
ただし「アフリカ縦断」か何かの回では、丸目インプをものすごく褒めてたけどね。
>>435 なにせ同業の沢村慎太郎も「あれはビョウキだ」と書いてるくらいだからね。
マツダとか日産は基本褒められてるから気のせいじゃね?
>>432 それってそのまま
>ATやDCTが7段8段9段と無段変速の真似事をしていくのなら
>素直にCVTにすればいいものを
とも返せるよね。
アイシンをして今のCVTは第二世代に過ぎないと云わしめてるんだから、
今のCVTだけ見てATやDCTを選ばないことを愚と考えるのは拙速だと
思うが、どうか。
CVTの長所はコストと燃費で運転する楽しさは皆無。 その意味でトヨタ向きなんだよね、本来、スバルとは正反対なんだけど。
>>440 リニアトロニックに関しては15km/h以上はトルコンがロックするし、
パドルシフトによる変速も早いからマニュアル変速やS#を使うことで
運転する楽しみも結構味わえるんだけどな。
とりあえず変速制御の遅いV40のDCTや、BRZと同じユニットだけど
1速以外はロックしないマークXの6ATよりはMT的な遊びが出来る
と感じている。
君の知ってるATやDCTってそんなにも無条件に運転する楽しさが
溢れてるの?
>>440 皆無は言い過ぎと思うな、俺は楽しいもの。
エッチラオッチラMTこねくり回してひーこらクラッチ操作するより
アクセル、ハンドル等に集中できて俺は楽しい。
もちろんMTが嫌いと言ってるわけじゃないけどね。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」 ―――――――――――――‐┬┘ | ____.____ | | | ./ヾ∧ .| │ | |ミ| ・ \..| │ | |ミ| 丶._)つ.ミ│ | |/ ⊃ ノ | │CVT  ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄ |
スバルのCVTって乗ったこと無いんだけど パドル操作のレスポンスはいい方なの? パドル操作してから実際に変速動作を開始するまでにラグのあるタイプもあるので。
>>444 レガシィ2.0DITなんかはCVT温まらないと3速以下の変速が遅いけど、
それ以外は基本的に速いと思う。
CVTってあおの音が嫌だよね
あおの音× あの音○
>>441 運転の楽しさは人それぞれだからね。
気持ちよさって言った方が良かったかな。
俺はCVTはダメだ、気持ち悪い。
初めて運転した車がCVTの人は大丈夫なんだろうけどね。
車なんか なんでもいいだろ
>>377 1.6GT-Sにするつもりだったが雑誌に実用域のトルクがやや不足、
実用域の低回転からのトルクも2.0が良いと書いてあったからビル足諦めて2.0GTにした
ちょっと予算オーバーしたが後悔はしていない
状況に合わせてECOモードとSモードを切り替えたり、 Mモードでパドルシフト使ってシフトチェンジをしたり、 MT車とはまた違った楽しさがあるな。 インプのCVTでパドルシフト使った時の反応は違和感ないよ。 MTのほうが絶対良いに決まってる、と最初は思ってたけど、 CVTも慣れてきたらけっこう遊べる。
452 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/28(金) 16:08:52.32 ID:nBPaiyi3i
>>450 BHのターボ乗りから見たら、1.6GTでも低速から充分とか試乗を済ませた寺兄ちゃんが言ってたお。
>>448 初めて運転がCVTどころかバイクも含めてもう16年程MT乗ってる自分なんかは
逆にATが気持ち悪いと感じるけどね。
社用車で乗る分には不満無いけど、所有する気にはならない。
ちなみにCVTは嫁用の軽で燃費重視にR2のCVTを選んだら、思いのほか
違和感が無くて気に入ったのがきっかけ。
まず、トランスミッションから変な音がする時点でドライビングが興ざめ。 運転に集中して、神経を研ぎ澄ませば研ぎ澄ますほど気になってくる。 8速の擬似変速もマウンテンバイクの27段ギアみたいに一つ落としても意味がないほど変わらないので煩わしいだけ。 5速ぐらいに留めるべきだが、大きなトルク変動を許容出来ないからステップ比を小さくしてるんだろう。
試乗が楽しみ! はっ!試乗してから注文では納車は秋か?
レヴォーグなんてオワコンだろ まだこんなスレがあったとは驚きwww
>>453 そっか。人それぞれだね。
アクセルはエンジンを回す(タコメータ)ものって思ってるから。
スピードをあげるためじゃないんだよ、だから気持ち悪い。
感覚の話だけどね。
>>457 なるほど、実に興味深い感覚だな。まさに人それぞれ。
>>453 俺は出来の悪い(感触の悪い)MT乗るくらいなら断じてATやCVTの方がマシだけどね。
昔のダイハツ軽のMTとかヒドかったなあ、ミラTR-XXとかの。
460 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/28(金) 17:33:43.09 ID:YpR6PMbi0
レヴォーグの予約状況について続報が無いね。
462 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/28(金) 17:47:51.79 ID:6CXQ2jiQ0
>>449 大多数の人にとっては数年に一度の大きな買い物なんだから、どうでもいいって事はないんじゃない?
レガシから縦に縮めたんなら、ついでに横もちっとは縮めてくれても良かったのに このサイズだと車庫に入れると微妙に邪魔だ・・・ちょっとの差とはいえ悩ましい
オワコンガーも追加かな
>>463 いつのATって今現在のAT&CVTの話だが?
>>454 「CVT」のメカニカルノイズを重視している時点で
現行のスバル車にあるMT以外は
ほぼ許容範囲外になる
※BRZの6AT、エクシーガのターボ5ATもあるが....
粘着して「CVT」を必死に批判や否定しても
現状のスバル車(に搭載される変速機)は何ら変わらない
CVTガー、MTガー、ATガー、DCTガー、
469 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/28(金) 20:06:32.71 ID:v7IGI+XD0
>>457 だからギア固定でアクセル開けた分だけエンジン回転すが上がるけど
トルコンの滑りがあるからスピードは直ちに上がらないATの方が
気持ち良い訳?
うーん、ごめんちょっと良く分からないや。
ATのダイレクト感(キリッ
MTの一体感
>>473 クラッチ操作をミスってエンストしたときの一体感ったら!
それ泣ける!シビビ!
ディーラー行ってきた 大雪の影響でスバルの他車種全般に生産の遅れが出ていて それに押されてレヴォーグの生産開始6月からになるって
>>461 1月4日先行予約開始だから
3月4日までは待ってみよう
今従業員の家族名簿作成中だからちょっと待って!
生産開始6月って、、、、
480 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/28(金) 21:17:34.96 ID:wpxgMH+a0
>>479 5月初旬生産開始だったからそんなもんじゃないの?1.6のアイサイトはもともと6月開始だったし。
>>476 レヴォーグの1.6はもともと6月生産開始だぜ?
車検が6月頭だから間に合わないならキャンセルするか
焦って買わなくても 試乗して納得してから買え
484 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/28(金) 21:53:11.02 ID:5oZ9aFba0
試乗して何が分かると言うんだい?
485 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/28(金) 21:56:01.69 ID:wpxgMH+a0
>>482 うちは4月中旬に車検。早期予約特典で納車までに車検を迎える場合は諸費用を含めた車検費用全額ディーラー持ちだということで予約した。
その夜、僕たちは初めて結ばれた。 寝る間も惜しんで愛し合った僕たちに やがて朝が訪れた。 シーツを纏って窓辺に立つ彼女が言った。 「朝もやって素敵ね」 PM2.5だった・・・・・・・・
>>484 出だしのパワーとか、静音性とか。あと買う気があれば長距離や、高速試乗も出来るけど。
一見さんみたいなお客は無理だろうけど。
1.6GTアイサイト買った人はここにはいないのかな?
>>488 /ヾ∧
彡| ・ \
彡| 丶._) いなぁいさいと!
( つ旦
と__)__)
5月発売だけど生産ってもう始まってるの?
>>454 マウンテンバイクのギアは
一段落としても意味がない
ほどに変わらない
ところに意味があるんだが
492 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/28(金) 23:22:25.73 ID:5oZ9aFba0
生産開始は4月終わりか5月初めだよ.
>>487 何と比べんのよ。
まさか主観に基づくフィーリングとか言わないよね?w
今まで車の運転をした事の無い人の意見ですねそれ
>>493 自分に合うかどうかのフィーリングが一番重要な気がするが。
どれだけいいと言われてる車でも自分に合わなけりゃただのクソ車でしょ。
>>494 みたいなのがおいしい水のラベルを張り替えた水道水でも「水道水とはやっぱり違う!」とか言っちゃうんだろうなw
>>495 それ車の性能をチェックしてるんじゃなくて、ハンコ押す様に自分に言い聞かせてるだけだからw
>>497 君がそう思うならそうなんでしょう、でも俺のとは違うなー
>>498 本当にディーラーの試乗くらいで違いが分かるんならメーカーは幾ら出してででも雇ってくれるよw
>>499 君ならどんなクルマに乗っても幸せになれるんだからイイネw
百聞は一見に如かずだからな
502 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/01(土) 04:55:03.09 ID:pwGzI4J90
ほな見るだけで、試乗しなくてよろし。
>>488 最初1.6GTアイサイトの予定だったけど
ホイールキャップだと気づいて1.6GT-Sにしました。
納車は8月とかチラッと言ってたな。
試乗記を読んだり色々試乗してると少しは何を見たら良いのかが分かってくる ここで馬鹿にされたけど剛性感の一部も感じ取れる
感w
507 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/01(土) 07:49:20.17 ID:XewePyXji
剛性感など、クルマの走りの部分の性能が抜け落ちてる車の試乗レポート映像なんて、見てて痛いよな。 車の事なんて全く知らない女の子横に乗せて、チープな内装やカタログ上の燃費ばかり褒めたりして、「え?すご〜い」とか言わせて、走る曲がる止まるについては全くコメントしない。
>>507 WEBCGとかでも酷いよな
グダグダどうでも良いことばかりで走りに関してはちょこっとしか書いてないのがある
そういうのは走りが悪いと思ったということなんだろうが
>>508 そういうこと。どの業界でも同じだが(グルメレポーター業界とかな)
褒めることがないときは本質とは無関係なところを持ち上げて、適当に誤魔化す。
以前彦麻呂が言ってたよ。「不味い料理が出てきたときには『好きな人にはタマラン味ですな』と誤魔化す」と。
クルマのレビューも同じ。
大手で「マジモンの毒舌記事」なんて書ける訳ないから。
スバリストじゃカッコよすぎる スバラーと呼べ
「アンチスバル」じゃカッコよすぎる ↓ 「スバルのアンチ」 ↓ 「スバンチ」と呼べ
ウンチ と呼べ
「スンチ」でいいや
ルンペンに失礼だ スバカスは?
>>506 またとかw
なんの根拠で「また」なのか知りたいw
加速感が、パワー感が、質感が、剛性感が、タッチ感が
あげく、ドライブフィールw
加速、パワー、質、剛性、タッチで語れよ
〜と感じる、ってのはテメーの勝手だけどよw
「感」ってオカルターが使う便利ワードで、見てて草不可避なんだけどw
我らには「イマドキ稀少な超辛口バイヤー」という頼もしい味方がいる。
ク○サ○
○ニ○ワ
○ロ○ワ
521 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/01(土) 09:46:57.92 ID:cz8V6JiHO
>>516 感についてこのスレで突っ込む奴1人しかいなかったから
違ってたらごめん
剛性だけ取り出すことは難しいんだ
俺にはな
サスペンションなどの要素も絡んでくるから
俺、評論家じゃないんだしそこまで求めなくていいんでない?
関西住みだけど今回初スバルで1月12日にレヴォーグを一旦予約し、 MOP追加で注文書を1月25日に変更したんだけど、 今日までの間、営業側から一切の連絡なし。 当然iPadも来てない。 予約取るまでは誠意持って必死さ伝わってきたから、 試乗もせず予約した訳だけど、その後の放置っぷりで、かなり興ざめしてきた。 予約したみなさんの営業もこんなもん?
523 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/01(土) 10:07:21.89 ID:iwGtSQmt0
スベリスト
>>522 営業「それだけ待つ価値のあるクルマだよ。」
試乗したければ試乗すれば良いんだよね。 それをイチイチ試乗しなきゃとかもう分かったから。 そもそも、試して購入出来るものなんてモノは少ない。 機会を得られるものならその機会を利用してというかもだけど。 男なんてのはスペック至上主義。 カタログ見比べて、比較して納得や妥協して買い物してる。 また、好きになったらアバタもエクボで多少のマイナス要因なんか何とも無いよ。
>>525 > 好きになったらアバタもエクボで多少のマイナス要因なんか何とも無いよ
確かに自分もそう言う経験はあるけど、
好き>あばた ではなく、好き<あばた って場合もあるからなー
527 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/01(土) 10:22:53.59 ID:cz8V6JiHO
要は試乗できる時間、コースが悪いから試乗否定派が多いのだと思う 評論家でもないのに近所一週が当たり前だから 評論家だってもう少しは乗ってるよ
ウチは田舎だから、トヨタも日産もホンダもスバルも所有してるけど、ロックtoロックも違ったりで、運転感覚もそれぞれ違う。 でもね、好きで買ったから気にならないよ。 それに、慣れる。 アクセル、ブレーキ、ハンドリング、この車の時はこの運転で問題無しだけど。 レヴォーグ 300馬力でトルクは40、荷物も積めてビル足ピロボール。 LEDヘッドライトに高剛性ボディ。その他細かいのは割愛するけど、ちょっとくすぐるアイテム満載な車は他に無いね。
529 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/01(土) 10:30:07.48 ID:pwGzI4J90
美人は3日であきるが、ブスは3日たてばなれる. クルマも嫁さんも同じだ.
>>522 うちも1/5契約後一切連絡はないよ
納期とか向こうから連絡してくる事も暫くないから特に気にしてない
15年以上の付き合いで定期点検や車検が近付くと連絡してくれるから
放置とも思わないけど、iPadの件はそろそろ連絡欲しいかなw
>>529 それは美人と付き合ったことのない奴の僻み節だなw
ウチの嫁は美人だけど10年過ぎてもやっぱり結婚して良かったと見惚れるよw
緊張するほどの美人でも3日もたてば慣れるけど、ブスは3日で諦めがつくが正解だなw
>>522 そんなもんだよ。
iPadも1か月ちょっと過ぎてから届いたと連絡きたし、
細かいことを決めてしまったらそう話すこともないからな。
むしろ3か月以上も何もないのに電話とかされたらうざすぎるだろ。
>>529 クルマは、愚痴や文句は言わない
嫁の乗り換えは、大変な労力がかかる
くやしいけど分かるなー マークXの120なんだけど、最初見た時なんてブサイクと思ったけど、今やお気に入り。130より断然良く見えてしまう。
>>522 うちは「i Padはどないなっとんじゃゴルァ!!」ってこっちから電話したら
泡食って対応してくれたよw
といってもまだ届いてないけどな。もうすぐ来る予定。
「予約後1ヶ月くらいで届くっつーたよな? もう50日くらい経っとるが?
いい加減、イライラしてきたわ。連絡のひとつもなしか?」と怒ったw
iPad連絡来たよ。 いつの予約か忘れたけど、まだ受け取りには行ってない。
美人とのほうが結婚生活が長続きするという調査結果がある 俺は高望みして童貞だがな
>>537 それの調査方法ってどうやったのかな?
バツ男に「あなたの元奥さんは美人ですか」って聞いたのか、それとも調査員がバツ男の元嫁さんを見に行って
「あ〜コリャブスだわ」って調べて回ったのか
>>538 知らんな〜
グーグルでたまたま検索結果に載ってるの見ただけだから
「美人は三日で飽きるは嘘」でググると面白いこと書いてある
スレチで、また舌の根も乾かぬ内にとツッコミ入りそうだけど。 女子は、試乗(ry
インプレッサは今内装から異音だらけらしい。 インプベースでインプと内装共通じゃなかったっけ?この車。 ってことは…。
スバルの伝統なので標準装備ですよ
レガシィでもフォレスターでも標準装備だよ
眼隠して スバル メルセデス BM アウ トヨタ レクサス 本田 助手席に乗って分かるよな普通 好印象なのは スバル メルセデス 後はまあ普通か以下
>>542 ピラー内に発泡タイプのインシュレータとか対策はしてあるようだが。
>>542 ( ⌒ )
l | /
/ヾ∧
彡||l|・ \
⊂| 丶._) がぉ〜
/ ノ∪
し―-J |l| |
ペシッ!!
旦
548 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/01(土) 13:35:05.57 ID:j27R7zAR0
>>548 古い動画(2010/01/30)だな....
2.0GT-Sと1.6GT-Sの外観、内装は同じですかね?
椅子が…ホイールが…
>>522 スバルらしいな
不安があるならキャンセルの方向性でいいよー
>>535 担当者からの弁明「iPad」が遅れている理由は?
553 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/01(土) 14:45:24.85 ID:pwGzI4J90
スバル関係者です。 レヴォーグを先行予約されたみなさまありがとうございます。 生産開始時期に関してお問い合わせが多いため、ここでお知らせします。 レヴォーグの生産は5月初めを予定しております。 いましばらくお待ちくださるようお願いします。 また、2月の大雪の影響による生産遅れではご迷惑をおかけしました。 今年度の生産計画の遅れを挽回するために一丸となって対応しているところです。 なにとぞご理解くださるよううお願いいたします。
5月から生産するなら2月の大雪による 生産遅れってなんだよ 馬鹿なの?
>>555 生産が遅れてるのは現行車種だろ。
インプとかフォレスターとか。
年度内に登録出来るように(消費税増税に間に合わせるために)、
輸出分を国内向けの生産に割り当てるとかいう記事が出てたよな。
レヴォーグの生産が遅れてるとか思ったわけ?
「◯◯関係者です」←頭わいてんのか
558 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/01(土) 16:48:36.61 ID:A4BHie/Di
今、予約は何台になってるの?
>>552 言い訳、というようなものはなかったな。
何でも「県の部品センターには届いていたのだがこちらにその連絡が来てなかった」とか・・・
正直意味が分からんかった。が、俺はクレームを趣味にしてる人間じゃないので
「大至急届ける、すみませんでした」と言われればそれ以上は責めたりしないのでね。
560 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/01(土) 17:04:09.11 ID:mCErhPce0
Dラー展示1.6GTレヴォーグ見てきた 外観は真横から見ると分厚い感じでマークXジオに見えた。 内装面で気になったことは、狭いグローブボックスの内張りに何も貼られていないこと。 ラゲッジルームフロアの板やトノカバー等、10年前のBPより品質が低い ダッシュ周りはソフトパッドだったがフロアコンソール等他の樹脂はシボが安っぽい 価格の割りには、全体的に10年前のBPよりコストダウンした感じがした。
レガシー後継というより、まじにインプワゴンってこと?
トヨタ様の命令だよ GDなインプなんて軽トラレベルの内装だったから、それに比べればずっとまし
ピアノブラックのセンターパネルでドヤ顔してるけど 今時ワゴンRでもそのくらいはあるしなw
発売前にネタ切れ
俺も見てきた。インプよりインテリアの質が上なのは認める。 ラゲッジに関しては開口部上部の内張が妙に出っ張っている。 またラウンドルーフ形状なので開放感が無く、カタログスペック以上に小さく見える。 ステーションワゴンと言うよりショートワゴンの印象。 車中泊とか、キャンプ用品を詰め込んでって人には向かないと思った。 話題の後部座席は思ったほど狭いという印象は無かったが、フォレスターの方が広く感じる。 悪くは無いがあれでレガシィ後継ってのはちょっと違うかな。
オマケのiPadに目を吊り上げて恥ずかしいぞ
最初はアンチレスなんて気にもしてなかったが段々BHからの乗り換え早まった気がしてきたな
>>417 トヨタでレヴォーグに競合する車ってあんの?
プロトタイプと正式版は多少なりとも変わるのではないかい。 一般道でがんがん最終調整を行っているようだし、 正式版が出るまで、楽しみに待っとこうと思うのだが・・。
>>570 実際のところ、変更できそうなのは足まわりのチューニングぐらいだと
思うけど、試乗で指摘されてたノーマル足の乗り心地が改善されることを
期待している。スポーツシートダメな人なのでできればSは避けたい。
>>560 ああ、なんかに似ていると気になっていたが、確かにジオだな。
ところで、レヴォーグはBPの後継とのことだけど、
BPも発表時点で既に時代遅れのデザインだった。
その後継のレヴォーグもやっぱり時代遅れのデザインとは・・・
スバルには何か拘りでもあるのかねw
レガシィのラインを使って生産するって言ってたから 雪でレガシィの生産が遅れれば、当然レヴォーグの生産開始も遅れると思うのだが 同時生産ってできるのかな?
577 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/01(土) 19:52:40.07 ID:u9rjfcBi0
>>573 >その後継のレヴォーグもやっぱり時代遅れのデザインとは・・・
拘りなんてあるわけ無い
某イタリアデザイナーの言うがまま、一斉にヘナチョコ顔に
したのはいつだったか・・・GDインプ
それよりスバル車で良いデザインなんてあるのか?
とにかくフロントグリルの大げさなメッキの枠を何とかしてくれ
581 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/01(土) 20:13:57.53 ID:mCErhPce0
>>573 BP発売当初、フロントはそうでもなっかたと思うけどリヤデザインが駄目だった。
BP/BLがどこかのメーカーを真似したのかどうかは知らないけど
以降、他メーカーのヘッドランプがも皆、BPのようなプロジェクターライトのベゼル付きになっているような気がする。
レヴォーグは、ボンネットダクトが控えめでボンネットの鼻先をもう少しシャープにして
ドアもサッシレスでスタイリッシュであれば、BP後継と言えるレベルだったと個人的に思う。
俺も見てきたよ。 後席は広さと言うよりシートがイマイチだったな。 荷室は上下方向の寸法が少ないのと、リヤガラスの傾斜であまり積めなさそう。 VDAだっけ?荷室の容量の測り方。 あの数値が5代目より大きくても実際積める荷物は少なそうだね。 それとフロントシートの高さがが一番下げても高いような気がするのは俺だけか?
>>573 エンジンは、ターボのみ
次期WRXとフロント部分は共通
↓
「WRXワゴン」の後継だろ
現行買うのが正解かもな
>>585 後部座席中央用シートベルト収納位置....
>>575 一番下の画像にあるFフードのダクト本体共用で
1.6Lのみ遮切り板設定ってどういう意味ですか?
まさか、1.6Lはダクトを塞いでいるとか
588 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/01(土) 21:30:14.42 ID:pwGzI4J90
外からは見えないが内部でふさいでいる。つまりダクトはダミー。
>>522 1月4日に1.6GT-S予約、ハガキ一枚(保険もどうですか?ってやつ)。その後連絡なし、当然iPad未着。関東、一応首都圏だと思う。
>>590 画像付きの説明、ありがとうございます。
整流効果なら、2.0Lもやればと思いましたが
2.0Lは風量が必要ということかな。
>>588 脅さないで〜
まじでダミーだったら、やってられない!
予約取り消そうかと思ったぐらい。
塞いでたらダクトにゴミ溜まるしね。
本当にポストどころかゴミ箱になってしまうw
>>589 電話してせっついた方が良いよ。>iPad mini
スバルというのは基本、こちらから動いたり訊いたりしないと
自分たちからは動かない。
>>589 コールセンターに苦情を入れる。
コールセンターの苦情事案は本社で共有される。こうすると本社経由でディーラーに連絡が入り、担当営業が慌てて連絡してくる。
ディーラー、担当営業は本社に報告を求められる。
一方、ディーラーに苦情をいれても営業、ディーラーが内部で処理して有耶無耶にする。結果、一向に改善されない。
594 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/01(土) 22:54:58.53 ID:H6c6q96O0
5AT載せるよりCVTだったんだろか?と、納得したはずなのに蒸し返してる自分。
>>579 オプションのメッシュグリルで、ばっちりだな
本社経由でサービス向上を訴える層もいれば、俺みたいにアンケートの封筒届く度に 「今のままでいて下さい。ベタベタする営業とか嫌なんで、こっちが聞いたら答えて下さい」 って回答してる層もいるんだろうなー。
>>593 アレコレと細かい説明イラン
ここは、クレーマー養成スレではない
>>596 ベタベタじゃないよ。必要なことを連絡してこない。
前に修理依頼したら「部品を発注しときますんで」と言ったきり一向に連絡をくれない。
さすがにおかしいと思って連絡したら、もう部品入ってますんでいつでも来てくださいと言われる始末。
普通、部品が入った時点で連絡するでしょ…。そういう基本がなってない。
お友達じゃないんだからさ。。
>>591 1.6はノッキング対策で冷却が重要のようだからダクトを塞ぐとかは考えにくい。
必要がないのならただの空気抵抗にしかならないんだから、内側を塞ぐんじゃなくて完全になくすだろう
>>594 買う奴が燃費、燃費って騒ぐからしょうがない
プロトタイプ見てきたけど、ボンネットとグリルの間の隙間、それを埋めるゴムパッキン? 正直あれはないわー。受注キャンセルも考えたわ
レヴォーグもプレアデスで擬人化されるんかね?
購入する側が受注するとは、これ如何に。
>>602 それ現行インプにもあるわ
オプションのメッシュグリルに代えるとへんな隙間ができる
(メッシュグリルにはゴムパッキンが付いてない)
>>391 石川の方はくそだw同じ販社なのになぁ〜
>>600 穴ないとスッキリするな
グリルのメッキも
608 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/02(日) 02:20:22.33 ID:KEBO/YPK0
値引きは車両本体が3%、ディーラーオプションは0〜10%.
随所にクオリティーの低さが伺えるな。 これ、実車も見ずに契約しちゃダメなクルマだな。 だからこそ逆にメーカーは実車を見せずに初期受注を稼ぎたいわけか。 試乗車が配備される前に生産初めて「もうキャンセル出来ませんよ〜☆」を狙ってるな。
>>610 んーーーーー、話題ループ、そろそろネタ不足?
オマケのiPadが来ない来ないって恥ずかしいぞオマエら iPad欲しいならそっち買え レヴォーグより安いぞ
>>598 自動車関連の業界では、このスバルの「基本がなってない」度合いは突出してるが、
ここ10年くらい?いろんな業界(たとえば家電量販店とか)でも
この「基本がなってない」事がヤケに多くなってきたような気がしない?
昭和時代に既に成人してたオッサンから見ると、ここ10年ほどの店員・社員の劣化度合いは
ちょっと信じられないレベルだよ。昔はこんな事なかったんだが。
なんか共通の病根?みたいなモンがあるんだろうか?
うちがスバルと付き合いだしたのは96年だが、嫁によるとその時点で既に「何だこの店は」と
驚く低レベルだったらしいがね。
自動車ディーラーは販売会社で、メーカーと違うからね。 地方の田舎社長が経営している場合もある。 だけど、レクサス販売が出来てから違うの見えて来たよ。 各ディーラーもサービスの重要性に重きをおくようになってきた。 でも、相変わらず値引き交渉しかしない客には、対応がまた違うかもねー。
>>614 たしかにここ10年ほどのマツダ・ディーラーの、良い方向への変化には驚かされる。
「値引き」なんざスバルで一度もやったことないわw
レヴォーグだってあっちの言い値で予約したわw
マツダでならゴリゴリ値引き交渉やるけどな。
>>600 丸目インプ時代のWRXじゃないやつみたくなるな
本来ならここに穴が開きますみたいな
レガシィ後継車→レヴォーグ レヴォーグ→実はWRXワゴンと判明 NAモデルも欲しい→インプレッサワゴン レヴォーグのアウトバックが欲しい→XVワゴン(ターボ) うーん、レヴォーグのブランド築く(守る)為にマイナーチェンジでもNAとアウトバックは設定されそうにないなぁ
>>576 レヴォーグって本工場で生産だからインプxv86brzと同じラインじゃね
>>617 ワゴンの市場がニッチになってきてるからなぁ、
他社の車と違いをはっきりさせないと厳しいから、よほどのことが無いとNAは出せないかも。
>>600 テキトーなことぬかすな。
輸送時の保護シートが被せてあるだけじゃねぇか。
需要のあるワゴン C E A4 3尻 レガ ボルボは話にならないから除外するとしてもライバルは全て輸入車なんだよな
トヨタもホンダもこのサイズのワゴン車無いよね。中々いいとこついたマーケティングだな
>>622 トヨタはオーリスワゴン、ホンダはシビックツアラーだっけ?
国内じゃ売れる見込みが無いから、持ってこないだけかもね。
ただオーリスワゴンHVは雑誌かなにかで国内投入予定って見た覚えがある。
これを300前後で出されると、レヴォーグはヤバいだろうな。
敵ながら、フィールダーは扱いが可哀想かな。 そもそも5ナンバーのステーションワゴン自体が希少だから、本気モデルやれば売れ…ないだろうな。
よし、契約してくる
626 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/02(日) 10:57:52.11 ID:XPSxc6HM0
トヨタのクルコンが糞なのはスバルに気をつかってじゃないだろうか? そうに違いないと思えてきた
>>626 与太がスバルに気を遣うなんてことは無い、一円以下のコスト計算には気を遣うが
ディーゼルなんかでも出遅れ感があるし、どれだけ売れるってのが優先して、最近はHV以外は目玉が無い。
安く作ってイメージCMで売る トヨタ商事
>>626 トヨタは新技術は高級車から順次採用して行くからね。HVだけは例外だったけど。
なお追従クルコン、衝突回避、軽減機能は新型ハリアーに実装済み。
またトヨタは2016年には高速限定の自動運転を実装するとか言ってる。
たぶん次期プリウスで搭載して、大々的に宣伝するんじゃないかな。
え? ハリアーが高級車?
VWとかに対抗して次期プリウス以降から、安い車にも搭載してくだろうね。
ハリアーにも採用したから、普及車種にも拡大されるでしょって事。 スバルみたいにアイサイトしかウリが無いメーカーは厳しくなるよ。
レガシィツーリングワゴン→「次期モデルでワゴンのみ廃止」 レヴォーグ→「スバル車伝統のワゴン継承モデル」 ────────────────────────────── FFが欲しい→「インプレッサ」 FRが欲しい→「BRZ」 MTが欲しい→「インプレッサ/フォレスター」 ATが欲しい→「BRZ/WRX/エクシーガ」 NAが欲しい→「レヴォーグとWRXを除くスバル車」 直噴ターボが欲しい→「フォレスター/レヴォーグ/レガシィ」 ハイブリッドが欲しい→「XV」 SUVが欲しい→「XV/フォレスター/アウトバック」 セダンが欲しい→「インプレッサG4/WRX/レガシィB4」 ミニバンが欲しい→「エクシーガ」
>>630 /ヾ∧ 主要モデルの
彡| ・ \
彡| 丶._) 本体価格が300万越えとるんは国内高級車やで!
( つ旦
と__)__)
レヴォーグのアウトバック版が欲しいね。レガシィが大き過ぎて売れないなら、 次期アウトバックも国内じゃ売れないでしょ。
みなさんの予約した(予約しようとしている) グレードとカラー教えてください。
>>635 良いね!
この車を見てしまうとXVでは物足りなくなってきた。
>>632 アイサイト以外には....
水平対向エンジン……「コスト高なエンジン」
衝突時の安全ボディ…「保険より重要」
熟成のAWD技術………「枯れた技術」
塊感があるエクステリア「ダサいデザイン」
シンプルなインテリア…「地味で安っぽい」
上記を組み合わせた独自性のあるクルマだから
他社はマネ出来ない
枯れた技術って要は信頼性が高いってことだよね? ソユーズロケット然り
水平対向が高コストってのはスバルにはあまり当てはまらないかな。 すでに生産技術も設備もノウハウもあるわけだし。 他メーカーが作ろうとしたらそのあたりの投資額が 大きくなるから高コストになるので手が出せないだけで。 逆にスバルがV6あたりを作ろうとすると水平対向より高コストに なってしまうだろうけどね。
>>629 ハリアーはミリ波だろう。
カメラとは基本技術がなったく異なると言っていい。
カメラでの認識、エラー判断、実行の技術がないと無理。
レクサスLSにバカ高いのがあるにはあるがあれもモノになってるのかどうか怪しい。
どうせリコールの嵐だ。
トヨタでこの手のものを買うのは10年は遠慮したい。
642 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/02(日) 13:25:19.87 ID:KEBO/YPK0
>>636 2.0L GT-S EyeSight ダークグレーメタリック.
>>636 1.6GT-S スティールブルーグレイメタリック
>>636 16.GT-S 赤 還暦爺だが価格COMで悩んだジジイとは違うよ。
>>629 ヨタの高速限定の自動運転。。。
こ、こわい!
1.6GT-S アイスシルバー 今日ipad mini受け取ってきました。 仙台の日の出にブルーグレーの 展示車がありました。
>>633 ATが欲しいじゃなくてCVTが欲しいだろ
>>636 2.0GT-Sクリスタルホワイトパール。
ランエボから乗換え今年30です。
>>645 既に首都高で実証実験してる。前にメディア公開してたよ。
トヨタだけじゃなくて、各社その手の発表会みたいだったけど。
>>633 追加修正
レガシィツーリングワゴン→「次期モデルでワゴンのみ廃止」
レヴォーグ→「スバル車伝統のワゴン継承モデル」
──────────────────────────────
FFが欲しい→「インプレッサ」
FRが欲しい→「BRZ」
AWDが欲しい→「BRZを除くスバル車 」
MTが欲しい→「インプレッサ/フォレスター/ BRZ/WRX」
ATが欲しい→「BRZ/WRX/エクシーガ」
CVTが欲しい→「BRZとWRXを除くスバル車 」
NAが欲しい→「レヴォーグとWRXを除くスバル車」
直噴ターボが欲しい→「フォレスター/レヴォーグ/レガシィ」
ハイブリッドが欲しい→「XVハイブリッド」
6気筒が欲しい→「アウトバック」
SUVが欲しい→「XV/フォレスター/アウトバック」
セダンが欲しい→「インプレッサG4/WRX/レガシィB4」
ミニバンが欲しい→「エクシーガ」
クーペが欲しい→「BRZ」
アイサイトが欲しい→「BRZとWRXを除くスバル車 」
651 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/02(日) 14:30:39.95 ID:NE2ckxV70
>>649 警察と国交省激怒させたあれだな。当分ストップだろ。バカトヨタ。
653 :
334 :2014/03/02(日) 15:13:36.43 ID:jWE5Ak5a0
>>629 >>632 俺んとこは雪国だから、レーダー部への着雪で機能ダウンしちゃうミリ波レーダーはあまり適さない。
ミリ波で人間判別するのもプログラム制御がむずかしそうだし。
その点、アイサイトは人の目が機能する条件下では同じ程度には機能するので、俺にはアイサイトのが合ってる。
なにより廉価だし。
654 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/02(日) 15:32:50.60 ID:jMTERaDR0
居眠り運転で国道(僻地)わきの電柱をへし折りました。 アイサイトだけが頼りです...... 1.6 GT-S Crystal white pearl
>>636 1.6GT-S スティールブルーグレイメタリック
ウエルカムライティング付けたのでミラーはクロームメッキ。
この前仕事でaudi S3乗る機会あったんだけど、
ミラーの色や内装のシルバーカーボン等々、
(スバルが)意識してるんだろうなぁ〜と
素人目で見ても普通に思うぐらい同じテイストで纏めてきてる。
ただ、あちらの質感に比べ、どれ位のレベルまでに仕上げてきてるのかが心配の種。
>>641 ハリアーに搭載されてるシステムはカメラとミリ波レーダー併用システムだよカメラは白線認識のみに使用しているけど
アイサイトの欠点をきっちりつぶしに来てるところがいかにもトヨタ
更に恐ろしいことに道路標識認識機能を備えたシステムも開発中らしいけどどうやって使うんだろうね
道路標識認識機能は警告出すだけだろ それだけでもウザイけど ミリ波では誤作動が多いイメージだな
658 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/02(日) 16:00:45.25 ID:NE2ckxV70
>>656 結局ミリ波レーダーだけだろ、プリクラッシュは。で、それ止まるのか?
使いこなせないおもちゃの前に、衝突安全性なんとかした方がいいと思うが。
ヨタ信者が湧いてくるとは。。。春だなぁ。
ベンツもボルボもプリクラッシュの最終的な判断はカメラに頼ってる感じですね BMWもプリクラッシュはカメラでしょ? ミリ波レーダーは追尾クルコンの速度制御のためじゃないですかあ かの国は200キロまで追尾の必要があってカメラだけじゃダメらしいですからね
>>656 >>657 速度制限標識の認識機能はすでにVOLVOにあるね。
標識のデザインそのままの形で情報パネルに表示される。
無駄な罰金を払わなくて済むので便利だね。
試乗に同乗した営業によれば、カメラで認識していると言ってたね。
ボルボもベンツもレーダーだろ? カメラは人間や物体を識別するのに使うだけ、距離をはかるのはレーダー。 なにしろ精度じゃ圧倒的にレーダーが優れるから。
>>661 であればベンツはなんでステレオカメラなんだ?
663 :
赤いRG4 :2014/03/02(日) 16:33:10.03 ID:2yBGS5Ti0
>>662 そんなこと言っても、ステレオカメラをトヨタやマツダみたいにプリクラッシュに使ってないものもあるしな。
ボルボはモノラルカメラだし。
665 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/02(日) 16:43:40.67 ID:AZSxPZPI0
ipad mini来たけど。アカウントの設定とか わかんねぇ。 もう、じじぃには着いていけないね、Appleには。
ボルボはモノカメ+レーダーじゃないの? しかしアイサイトの前車が発信したら報告してくれるし、信号が青になったらお知らせくれるし 普段使いにもかなり便利だと思うのは俺だけか?
>>6 テンプレ追加
狭いガー
内張ガー、質感ガー、クオリティーガー
アイサイトガー、ミリ派レーダーガー
連絡ガー、iPadガー
予約数ガー、受注ガー、生産ガー
実車ガー、契約ガー、キャンセルガー
どうせ○○○○ガー
純正にどれだけ期待してるのかしらんけどデザインは変更できなくとも パネル関係は住友3Mのシートでいろいろ遊べるから自分で加工しろよw
俺はサンルーフガーだけど何で無いんだ? ようつべみると新型WRXにはあるじゃないか
>>664 マツダは単眼カメラで車線を読むだけ。
歩行者対応に備えステレオカメラを開発中(スバルから10年は遅れを取ってる)と言っている。
トヨタのステレオカメラは今のところ歩行者を認識するレクサスLSだけ。
逆に単眼カメラでも距離を読み歩行者を認識するBMWや日産のやつがある。
ボルボは詳細不明だがBMWと同じカメラならカメラで距離を測ってる可能性がある
今後レーダーはサブとか高速域の追尾に限られどこのメーカーもカメラになっていくと思う。
何しろレーダーに任せると何に反応するかわかったもんじゃない。
誤作動で急ブレーキが掛かって追突されるという恐怖を感じながらハンドルは握りたくない。
ミリ波レーダーは距離精度は高いんだけど、そこにあるものが何かを判断するのが難しい。
なのでカメラからの画像と合わせて認識しようってのが今の状況。
ステレオカメラのみで距離と認識を同時にやるのがスバル。
欧州勢は、ミリ波レーダーで距離を測って、ステレオorモノラルカメラで画像認識。
>>671 の言うように、今後はステレオカメラは必須になると思う。
他のセンサとは情報量が圧倒的に違うので、代替できない。
高級車にミリ波レーダーを追加するぐらいか。
自動化ってのは諸刃の刃だよねぇ。 森羅万象に対応できるハズもないので、意図しない挙動に対する警戒感ってのは 常に要求されると思う。 まぁ、居眠り運転で追突を防止されれば元は取れるんですけど。
いや、カメラメインはないと思う。 レーダー+カメラ方式は、今のところカメラがサブ。 メルセデスのサイトの「なぜレーダー?(カメラじゃなくて)」にある見解が常識になってる。 日産みたいに2台まえのクルマも検知できたり、カメラより正確に遠くの歩行者を認識する技術も発表されてる。
>>675 まだだ、たかがメインカメラをやられただけだ
677 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/02(日) 17:20:39.56 ID:mtcU2r1S0
>>667 ハンドル下とパーキングスイッチの箇所は、メッキでなくシルバー塗装
しかも手脂が濃い人は、手脂に含まれる塩分で徐々に塗装が溶けて下地が見えてくる
ドア内装のシルバー塗装も同じ
内装と同じ樹脂にすると樹脂表面のシボが粗いから安物感が目立つ
金型と材料を変えて、もう少し穏やかなシボなら問題なかったかも
ちょっとしたことなんだけど、そういう箇所が目立つものだよね
>>667 展示車の助手席に座った嫁がナビ周りのメッキを見て一言。
「なんかおもちゃっぽい」
確かにそう思うし、もうちょっと考えてほしいですね。
個人的には目に見えないものが見えても仕方ないと思うのです。 なぜなら人間が見えるものを見落とさず完璧に仕事をしていれば事故を起こさないわけですよ。 そういった形で道路交通システムが出来上がっている。 つまり人が見落としたり完璧な仕事を仕損じた場合にだけサポートしてくれる、そういうシステムが必要なわけですな。 その限りにおいて人間に近いステレオカメラに変わるシステムは無いと信じますね。 完璧ではないにしても、ともかくこのシステムの精度を上げてより確実性を上げて無駄な誤情報をあげないシステムに磨き上げて欲しいもんです。
>>675 そりゃミリ波レーダーを搭載するなら、距離測定に限ればメインはミリ波レーダーだろうよ。
でも衝突安全対策の全体で見たら、メインはステレオカメラ。
今後ミリ波レーダー無しはあるとしても、カメラなしはあり得ない。
メルセデスだって、日産(スカイライン)だって高級車としての差別化のためにミリ波レーダーを宣伝してるけど
普通にカメラだって搭載してるでしょ。
681 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/02(日) 17:32:21.38 ID:QOk8vSQqi
ミリ波レーダーって、同じ装備の車が周りに沢山いても干渉せずにちゃんと機能するのけ?
全ての乗り物がレーダー積んだら面白そうだなw
ID:gSUUrDGp0 根拠ゼロ 説得力ゼロ 文体から滲み出る気質.... 「クニサワ理論的な粘着アンチ」 遠くで多数が呆れてるよん♪
684 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/02(日) 17:43:24.61 ID:NE2ckxV70
アイサイトは非常に大きな視差があるから、距測精度に優れる。ちょっと邪魔だけど。 ステレオカメラ単独情報だからシンプルで演算が早く済み、判定ミスや誤認識も少ない。 距離別のセンサーではないから遠方から至近までシームレスに認識できる。 スバルはこれを磨いて行けばいいんじゃない。どうしても必要ならセンサー追加するのはADAで経験してるわけだし。
>>681 カメラは直接計測だけど、ミリ波レーダーは反射波の計測なので、他車が出したレーダーと干渉する。
今は問題ないけど、今後採用が増えたら問題なので、無線LANみたいに周波数を自動的に変える方法が検討されてる。
今売ってる車にその機能が搭載されてるかどうかは知らないです。
686 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/02(日) 17:46:56.61 ID:QOk8vSQqi
アイサイトに、ミリ波足したら鉄板なんだろうな。 他社に追いつかれ始めたら、Ver.5あたりでアッサリとステレオカメラとミリ波レーダーのハイブリッド型が採用されたりしてね。 いざとなったら、ミリ波なんて、いつでも付けれるって思ってるでしょ。
687 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/02(日) 17:52:27.90 ID:KEBO/YPK0
>>667 つーかクルマなんておもちゃだろ。大人のおもちゃとも言うが。
警部 2キロ先から50km/h超過の物体が近付いて来ます 正確に周波数測定したか? はい 100m手前で照射しろ 照射wwwww(急停車) まいど〜♪ 裁判所で罰金払ってね
スバルがレーダー追加したら他社と変わらなくなり、価格のメリットが無くなる。 カメラだけですべてこなす性能が無駄になるが、 他社はあとカメラで物体の認識だけをすればいい。 ステレオカメラのみのアイサイトよりコストは少し掛かるが、信頼性が増し、機能も高性能になる。 トヨタは近赤外線で夜間も歩行者をカメラで検知出来るようにするという。 カメラだけでやろうとした余り、中途半端で行き詰まるのがアイサイト。
レヴォーグを見に行ってきたけど俺以外誰も見に来て無かった。 もっとわんさか見に来てると思ったのに拍子抜け。県内じゃ1,2の規模のディーラーだけど。 もう欲しい人は予約しちゃって、需要が落ち着いてるんじゃないかって思った。
692 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/02(日) 18:13:02.28 ID:jMTERaDR0
罰金を払う先は検察です...............
693 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/02(日) 18:28:40.74 ID:SZcg6SaO0
>>691 普通の人は、何の疑問もなくインプハッチのアイサイト2.0Lを買うだろう。お買い得だし。
レヴォーグに興味を持つのは、BH、BPなどで生き残ってる古いレガシィ乗りなどスバル車好きだな。
あとは最終カルディナ乗りあたりの需要。そもそも、そういう企画商品だ。
で、そういう好き者はスバル初期型(A-B型)の拙さを知っているから様子見だろう。
A型の予約なんてディーラー店員、下請け社員など関係者が大半だろうから、A型発売
が騒がれることもないだろうな。逆に富士重らしくC型、D型が初期型と台数変らずに売れると思うよ。
694 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/02(日) 18:30:51.25 ID:SZcg6SaO0
アイサイトとの関連ネタで、レヴォーグは最初から最低地上高が 低く、STI仕様のローダウン済みたいな車だからいいね。
695 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/02(日) 18:31:21.77 ID:QOk8vSQqi
>>690 物体だけの認識をすれば良い状態って、簡単に言うねぇ。
色んなメディア通しての「受注煽り作戦」は失敗っぽいな。 まあ、そんな不誠実な方法はマガジンXでなくとも真っ当なやり方じゃないと感じる。
697 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/02(日) 18:34:41.61 ID:SZcg6SaO0
>>690 そういう技術(電子制御)にかけてはトヨタはこだわるからな。
短期間で凄いものを造りそうだが、どうせ最初はオプション40-50万円で
レクサス用+クラウン用だろう。せいぜいマークXあたりまで。
いずれにしても安全性重視でピラーが極度に太くなった死角が多い
最近の中大型車には是非搭載していくべきシステムだな。
698 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/02(日) 18:38:08.24 ID:SZcg6SaO0
>>696 その代わり前スレにも多くいたが、俺みたいに「C型で試乗して、D型で購入を考えるか」
ってのも多いと思うよ。A型は各部セッティングがギクシャク・ガタゴトしてたりして
興ざめしたりするから敢えて試乗したくはないんだよ。同価格帯にWRXがあるし。
ロードバイク3台車内積みできて 3人乗れればレヴォーグ買う
700 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/02(日) 18:44:32.77 ID:SZcg6SaO0
>>699 それこそレガシィのアウトバックで良いんじゃないの?
ユーティリティを捨ててまでべっちゃりと車高を下げた 自称「走り重視」の車に無理言うんじゃありません
WRXワゴンに無理言うんじゃありません
トレーラかって牽引すればいい 走りも運搬も両立できる
新情報もないしネタ切れ気味だね・・・
706 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/02(日) 20:04:01.32 ID:SZcg6SaO0
>>705 一通り一回目の関係者突撃隊が済んだだろうから、あとは、これから
関係者第二派と、国産ワゴン探してる初スバルでじわりじわり売れるな。
でCあたりから、旧レガ乗りが入ってくると。あと6年続くスレだから
これからだね。年改のたびに盛り上がるだろうし。
ワゴン探してるやつ の母数が少ないから やっぱり盛り上がりません
スバルの皮算用じゃ、今月で1万台以上の受注が積み上がるんだが…?
709 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/02(日) 20:11:39.85 ID:SZcg6SaO0
>>707 どうだろうな。最近スバルは市場のスキマ探すの上手いから
じわりじわり売れるだろう。CLアコード組やミニバン飽きた組
カルディナ組、BH、BP組など、かなり行き場がない人がいそうだが・・・。
社員名簿総動員しますから何の問題ありません
711 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/02(日) 20:13:54.63 ID:SZcg6SaO0
>>708 皮算用は、関係者から予測するので外れないだろ。スバルは国内比率
多いし。レガA型のディーラー社員がそろそろ買替えだし。
マーケティングに金かけてるであろうトヨタにして このクラスが空席なのはそういう事だろ 世の中の流行り廃りもあるが
あの皮算用は単純に3倍しただけで 根拠なんぞないだろ
714 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/02(日) 20:19:08.88 ID:QOk8vSQqi
>>711 寺の人たちは、客の予約さばくのが先だから予約しちゃいかんと言われてるらしい。
しかし、客の予約が集まらないとなると…。
寺関係者で買いまくっても、1000台も積めないだろうて。
715 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/02(日) 20:19:20.34 ID:AZSxPZPI0
予約して実車見てきた人の感想聞きたい。 イイとこ、悪いとこ。
716 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/02(日) 20:21:00.35 ID:SZcg6SaO0
>>714 富士重下請け、ディーラー取引先等々、もっとあるよ。
なんか、売れる事にして 自分の予約を正当化したいのか?
スバル関係者にレヴォーグをポンポン買うほどの体力あるのか?
719 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/02(日) 20:24:47.07 ID:IwVDJzCGi
こいつらNG推奨♪ ↓ ID:gSUUrDGp0 ID:QPKhM/0T0
一時帰宅? 仮出所?
やっぱり現実逃避してんだな。 アタマ冷やせよ。 俺は別にクルマを否定しているわけではないし
723 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/02(日) 20:40:39.10 ID:SZcg6SaO0
>>717 俺は予約はせんよ。関係者の方々に、率先して予約していただいて、
2年間できっちりネガ出しとセッティングをして貰いたい。
まだ誰も乗ってないクルマに乗りたいっていうのもありだと思う。 そんな奴は売れるかどうかなんて気にする必要ないし。 改良を待つっていう人はクレバーでいい判断だと思うけどね
726 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/02(日) 21:05:41.32 ID:KEBO/YPK0
予約したが、もし不満があったらC型かD型でまた買う。
ハイハイ
もう少しロングノーズが良かったな
729 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/02(日) 21:33:03.23 ID:da4k8alD0
【拡散】
マツダのディーゼルやっぱりボロだった
オイル交換が遅れるとブレーキが効かなくなる仕様と判明。
2013年3月登録、新車からまだ1年もたってない車両
>アテンザ残念ながら…
>オイル交換時期のマツダさん推奨は1万キロに1回です。
>最初の交換が6000キロ過ぎたのがブレーキ故障の理由みたいです。
>6000キロばかりエンジンオイル交換が遅いとブレーキ効かなくなる車なんて想像しませんでした
>結論から言うとマツダさんのディーゼル車は可能性があるみたいですので、
>オイル交換は早めにしないと危険だと思います
http://minkara.carview.co.jp/userid/819997/blog/32473770/ (ツダヲタに脅迫されブログ削除)
730 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/02(日) 21:34:51.37 ID:SZcg6SaO0
>>726 3年間もセッティング不足の車に乗ったら気が狂うわw
スバルは、ほとんどこれしかないプラットフォームに対して、 毎回一から開発しているような書き込み多くてワラタ。 ノウハウの蓄積って膨大なんだから、昔のA型と一緒にならないのは 容易に想像がつく。 まぁ今回は、いわゆる日本車の乗り味との決別を図っているような気がするので、 市場に出てからの評価が気になる所ではあるが。
732 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/02(日) 22:03:59.47 ID:43N9xwUJ0
よく「トヨタの傘下」「トヨタの子会社」「トヨタグループ」みたいに思ってるアホガキが 書き込んでるけど、実際のところ開発に口を出しているのか気になるわ 86/BRZはトヨタの要件に逆らえなかったみたいだけど、販売比率的にトヨタが圧倒的に上だからしょうがないと思う 他のスバルネイティブの車種に関してはどうなんだろうね 明らかに非効率なところを正すのは良いけど、設計思想的な部分に口を出されたくないなぁ
733 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/02(日) 22:10:06.55 ID:sXjTonCH0
レヴォーグ2.0に、100キロの減量、アイドリングストップ搭載、回生エネルギー 利用が加われば燃費も16km/l程度となり、BP同様売れ筋グレードになるだろうにな。 次期モデル(あれば)に期待しとくか。
734 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/02(日) 22:12:18.91 ID:SZcg6SaO0
>>732 トヨタが安い遊び車として出した86=BRZこそがターボ積むと
ニュルWRXより遙かに速いという、もの凄い皮肉な結果だったがな。
735 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/02(日) 22:15:09.19 ID:SZcg6SaO0
正直、レヴォーグは車高低くして、低重心GTを狙うったから BRZ流用して、ボクサーFRターボワゴンで出してくれたら良かった。 WRXより速い300psGTワゴンになり得たのに・・・
300PSを受け止める回生ブレーキ採用すると、100万くらいは車両価格 上がりそうな気がするけど、商売になるんか?
>>735 そんなのいらん
4WDだからいいのじゃ
738 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/02(日) 22:18:06.46 ID:43N9xwUJ0
>>733 その要件に走りを加えると、一番近いのが現行のマツダラインアップだけど
広さのみを追求する国内市場だと「狭い」の一言で切って捨てられる悲哀
739 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/02(日) 22:24:34.07 ID:sXjTonCH0
>>736 そうなの?ごめん、知らんかった。
100キロ減量すれば300馬力いらなくなるから、妥協込みで250馬力程度に抑えて、それでも
回生エネルギーは高くつくか。
回生エネルギーはいらんわw
740 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/02(日) 22:25:30.13 ID:SZcg6SaO0
>>737 本物の低重心FRワゴンにしてターボ付けたら、それこそ3シリワゴンも
凌ぐげるなんだがな。4WDにするとフロントボクサーだとGTになりにくい。
>>740 安心安全信頼性のスバル車がいい
3シリなんて興味なし
>>739 あっ、そんなに素直にこられるとちょっと焦る;;
いずれ技術開発で、あたりまえに安くなるかとは思うのだけど、
今のところ、スポーツ用途の回生ブレーキは非常に高くつく。
人の感性にリニアに反応する特性を持たせようとするとホイル内に
収まらないんだよね。
743 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/02(日) 22:32:10.70 ID:nRge7oOg0
744 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/02(日) 22:47:15.51 ID:43N9xwUJ0
偏見かも試練が、FFのビッグセダンってFRのユニット持ってないから しょうがなく出す印象がある 三菱然りホンダ然り
745 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/02(日) 22:51:57.74 ID:sXjTonCH0
>>742 じゃ6年後のモデルチェンジに間に合うな!
自分はBPレベルの動力性能で価格は300万前後、しかも低燃費って条件にならないと
ハンコ押せない貧乏人だから、スバルには是非とも頑張ってほしい。
それまで10年乗ったBLノンターボに踏ん張ってもらわねばw
746 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/02(日) 22:53:37.36 ID:qQUenOXW0
>>743 アテンザはFFだろ??
しかしレヴォーグ、全車フロントドアカーテシーランプが設定無しっていうのはいかがなものかな。
夜はあれがあると便利なんだが。細かいところコストダウンしてるねえ。
2リッターターボはFRよりのセッティングだからそれでいいじゃん?
748 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/02(日) 22:57:45.04 ID:SZcg6SaO0
>>747 そういう意味じゃなくて、エンジンマウント位置の問題。
スバルの良いところはAWDと足と骨と目でしょう 内装が弱いのが辛いところだけど
750 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/02(日) 23:05:20.10 ID:43N9xwUJ0
>>749 でも最近は凶悪って言うほど悪くも無いよね
先代インプの内装初めて見たときは卒倒しかけたけど
今までの日本メーカーだと、目に見えないボディ構造を 1.4倍に高めるなんて事はせずに、コスト重視の適当に流行を取り入れたガワを かぶせて、アイサイトだ、ダウンサイジングだ、なんていう訴求で 売ろうとしてたはず。 ボディ構造に金をかけるなんてのは、スポーツカーの開発思想で レクサスのFスポーツなんかがそうだけど、値段は皆さんご存知の通り。 レヴォーグがFスポーツ並みとは言わないが、そうした志向を持って 開発されているのが伝わってくるし、なんとか手の届く価格で2.0Lを 出してくれた事で、予約に迷い無し。 いまどき300PSではセールスも厳しいだろうけど、エコカー全盛のつまらない 現状を打破する一台になってくれることを期待している。
高級車メーカーがひしめき、車を見る目が厳しい欧州で、(四駆が必要なスイスあたりを除けば)スバル車はまったく売れていない 「シメントリカルなんとか」といったオカルトに騙されず、本質的なところがダメなのがバレているからだ CVTを採用しているのが、その最たるもの
1.6GT-Sでボディカラー黒ってどう? ちなみに1.6GT-Sの内装の画像が見当たらないけど持ってる方いませんか?
>>744 FRで利益出してるメーカーなんて本当に一握りだよ
755 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/02(日) 23:26:10.49 ID:KEBO/YPK0
・スバルがロサンゼルスで新しいWRXを紹介している時、 彼らは東京でレヴォーグと言う名の「コンセプト・スポーツ・ツアラー」を紹介していた。 最後に出たWRXはセダンのみで、本質的にハッチバックやワゴン無かった時から インターネットは騒がしかった。 今の所・・・これが本質的なWRXワゴンだ。 多くの人々にこれのアメリカでマニュアルバージョンの必要が叫ばれている。
ゴージャスレヴォーグセダンが欲しい
それってレガシィじゃね…?
>>757 レガシィとWRXの中間でゴージャスな奴が欲しい
WRXとレヴォーグって全長どの位違うの?
300馬力ボクサーFRが欲しいなら今年の暮れあたりに発表される予定の86セダンでも買いなはれ レガ・レヴォのFA20ターボベースで開発中だとよ
大阪で展示車見たけど後席が厳しい。インプより前席のシート形状が後に圧迫感を増した形になってて、インプより狭く感じました。 家族が後に乗るのでかなりトーンダウン。 新レガシィの方に期待します…
雪山いくから1.6と2.0で悩み中 50万差は大きいなぁ
>>753 1.6GT-Sの黒、悪くないんじゃないかな。
もっとも黒レヴォーグの実物は見てないのだが。
レガシィなどスバル者では、同色のクリスタルブラック・シリカを多く見かけるが、
黒は安っぽく見えないところが、スバル的な細部の安っぽさをカバーしていて良いね。
ただ、個人的には赤と同じように黒もレヴォーグのデザインには今一つマッチしないと感じられたので、
自分は他の色にした。
レヴォーグには、のびやかさを感じさせる色が良いと思った。
1.6GT-Sの内装の画像は、カタログの見づらい写真以外は、確かに見当たらないね。
俺も前々から思っていた。
だから、シートの素材を間違えて思い込んでいる人も多いのじゃないかな。
スバルは、実物もろくに無い状態で先行予約しているのだから、
せめて情報くらいは、分かりやすく、しかも多く発信しなければならないのだけどね。
その点、スバルは怠慢であり、消費者はもっと強くスバルを叱咤すべきだよね。
後部座席が狭いっていうけど新宿で確かめたがBPと比べれば足元広いと感じた それよりショールームにいた今日のおねーさんガッキー似で可愛かったw
767 :
334 :2014/03/03(月) 00:07:18.10 ID:GiBheihl0
買わないのは個人の選択だから、別に止めはしない。 でも、このクルマ、結構俺のような爺さんにはいいんだよ。 アイサイトなんて、いろいろな認知・判断能力の衰えた世代にこそ必要な装備だろう。 なもんで、老い先短い俺はD型なんぞ待ってられない。 鈍感力にはいささか自信があるから、おそらくここにいるセンシティブな紳士な方々が問題視している点はまるで気にならないはず。 こんな俺でよければネガ出しの一助にでもなれればと思ってるぞ。 全車速追従のクルコンで高速とかひゃっほーして走っとくから、2Lでよければ期待しないで待っててくれ。
>>760 レヴォーグ
4,690
WRX
4,595
サンルーフガーの僕が書き込みますよ A型は生産効率の優先で付かない事になってるけど 一段落したB型から付けられるようになったりしませんかぬぅ?
770 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/03(月) 00:36:40.84 ID:28I55Igi0
771 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/03(月) 00:38:52.23 ID:28I55Igi0
一番下のやつは佐々木選手の運転、新動画だから見る価値ありだよ
>>763 俺も見に行って後部座席はイマイチだと思った。すごく窮屈って事は無いけど、
着座位置が低いのと、座面が短くて長時間乗ってるとどうかなと。
そんな訳で現行レガシィと迷い中。レヴォーグの魅力はアイサイト3だけ。
パワーとか、剛性とかどうでもいい。いまの10年落ちBHでも気にならんのでw
自分も展示車見て来た。 上の人たちが書いてるように フロントシートの最低高がBPよりけっこう高い位置にある 内装のシルバー塗装が安っポイ マークXジオのような芋虫感はある カタログ写真はかっこ良く見えたけど実物はちょっとイマイチ デザインで比較すればBPの方がいい 一昨日、ハンコ押しちゃたけどどうするのこれ アイサイトVer3の高速での半自動運転だけを期待して7月納車待つわ
>>770 動画やっほぉーい
Sじゃないシルバーの16GTカタログより車高が低いなー
Sも、これで発売してくれないかな
トレイン走行の動画見ると、ブルーやスティールブルーが良くみえたなぁ 黒を注文しちゃったけど、迷ってきたw スタイルも自分はカタログ写真補正がかかってるから、かっこよく見えるけど フツーの人が見たら、ただのバンにしか見えんような気もする。
失礼、よく観たら16GTじゃない20GTだった
>>770 自動ブレーキ、50q/hからでも全然余裕だな。
実際には何キロまでいけるんだろう
こういうクリーンな環境で自動ブレーキが作動するのはわかってるので、 もっと厳しい条件でのテスト映像は無いの? 街灯の無い夜道とか、西日が正面にあるとか
海外のスバルファンの間でも話題になってるね。 が、やっぱり、マニュアルで出してくれ、DCTにしてくれが多いね。 だよなー、言ってみればスクーターだもんなぁ・・・ 来年の今頃には大幅値引きだろうし、兎に角試乗だな。しかし
>>770 いかん動画を観ると思いの外、白色が一番残念な子になってる
写真だと文句なしに白色だったんだけどなー
>>775 ブルーいいな俺も黒の予定なんだが迷うな
どの色も何かなー
783 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/03(月) 02:03:23.60 ID:28I55Igi0
>>778 「街灯の無い夜道とか、西日が正面にある」条件で自動ブレーキの性能が鈍る
ことこそアイサイトのいいところだと思うけどな、おれは。
カメラはあくまでも目の補助であり、目の機能を上回るわけじゃないってとこがね。
視界が悪い条件では、まずは人間の目で判断できるレベルにまでスピード落とすべきだよ。
いいじゃん、それで。
視界が悪いけど自動ブレーキついてるから大丈夫〜っていう誤った認識のドライバーが街中に
溢れかえったら危なくてしょうがない。
>>752 >高級車メーカーがひしめき、車を見る目が厳しい欧州でスバル車はまったく売れない
→スバル車は高級車ではない、AWD実用車だから見当違い
「円高ユーロ安の欧州市場」
「円高ドル安の北米市場」
↓
市場規模が大きい「北米市場」を重視したスバル
※リーマンショック→米メーカーが凋落で好機到来
※欧州危機→ドイツの独り勝ち
※尖閣問題→スバル参入できずにリスク回避
>本質的なところがダメなのがバレているからだ、CVT採用しているのが、その最たるもの
→スバル以外にも、変速機メーカーもCVT採用しているからな
>「シメントリカルなんとか」といったオカルトに騙されず
↑
本質的にダメだろw
ク○○ワと同じレベルの内容と文章構成....
ID:SZcg6SaO0 スバル肯定、レヴォーグ否定派だな
>>739 回生ブレーキってワゴンRにすら載ってるじゃん
これ言っといて章男がスポーティな方向に舵取りするのは裏切りだよな
>>732 86/BRZも開発の最後の最後、足廻りの細いパーツを
トヨタにダマでBRZの方だけ変更しちゃったらしいけどね。
元々はサスのセッティングだけ変えましようという話だけだったらしい。
>732はCLAスレの住人、納車待ちの暇つぶしに来てるだけだが、よほどレヴォーグが気になるようだ。
ゴメン間違ったCLA屋は >752
スバルってどんどん実用車になっていると思うんだが。
シメントリカル教.....アンチスバルは強制入信らしいw
プラスチックの各ドアトリム、 プラむき出しのグローブボックス内部、 エアコンルーバーのないコンソール後部、 皮シートにしか付かないポジションメモリー、 走りにばかり金掛けるのも良いけど 質感向上や便利な機能まで省くのはどうなのよスバル
提携時にトヨタから「スバルはトヨタのようにはならないで」と言われてるんだよね。
>>796 その逆を行っているのがトヨタ。
見える部分は金をかけて、下回りなど見えない部分は金をかけない。
原価は決まっているんだから、どこに重点的に配分するかという事だけ。
どちらも満足いくようにしたら理想だけど、車両価格が高くなる。
>>796 外観、内装の質感向上や便利な機能で売れなかった実績がスバル車にある
R1/R2、BPレガシィ、トライベッカ等の販売不振で収益悪化した結果
資本提携先「GM→トヨタ」へ代わる要因となった。
見た目や触れる部分の質感、居住性、静粛性、高級感を求めるならトヨタ車
スバルの旗艦車種は「レガシィ」であり「レヴォーグ」ではない 「レヴォーグ」は「レガシィ」ではない 他社乗り、既存レガシィ乗りも含めて再認識しないから 粘着アンチと一緒に毎回、不毛な話題でループする
>>787 ワゴンRの回生ブレーキって300PS受け止められるの?
>>798 そんなトヨタすら可愛く見えるのが韓国車。
ドアの重さはトヨタの1.5倍、使ってるプラットフォームは車格の一段下。
それでも北米市場で良く売れてるんだから、商売って怖いね。
803 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/03(月) 10:49:50.98 ID:rmXQnmq50
BPが発売された当初の評論家の気持ち悪いほめ方をいまだによくおぼえているが きっとレヴォーグ発売でも再現されるんだろうな うんざりだ
804 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/03(月) 11:01:01.87 ID:2LZ9zbQf0
>>800 5代目がコストダウンし過ぎて(一部軽自動車異以下の材質で)
あまりに酷すぎでフラグシップの体をなしてなかったからじゃね。
とにもかくにもコストダウンしまくったアメリカの安いアジアンカーだし。
結果、「25年目のフルモデルチェンジ」をせざるをえなかった
時期レガシィが出てくるまではWRX-STIがフラグシップだな。
スバルらしくて良いかと思う。
>>798 日本市場ではそれで売れてしまう(それ「こそが」売れる)のだからどうしようもない。
沢村慎太郎が書いてたが、パブリカ開発の際のトヨタは恐ろしく理想主義的・合理主義的で
それこそ大事な部分には金をかけ、見栄えにはあまり心を配らなかったそうだ。
そうしたら大失敗。「お客は分かってくれない」ということを学んでしまった。
まさに「三つ子の魂百まで」。以後トヨタは初代カローラをパブリカとは真逆の哲学で開発し、
これが大売れ! 大成功!
これもまた「三つ子の魂百まで」で、トヨタは「日本の客は走りやクルマの本質に関わることは理解できない。
見える部分だけかっちり造ればよい」とガッツリ遺伝子レベルで学んでしまった。以後現在に至る・・・らしい。
残念ながら悪いのは日本の客。それも昨今の輸入車大売れによって変わってくるかも知れないがね。
欧州に代表される走りにこだわる陣営と、日米の居住性にこだわる陣営に別れたな。 日本メーカーは日米でウケて、欧州じゃ評判良くない。 唯一日本で欧州陣営と言えるのはマツダぐらいしかない。 アメリカ市場が一番大きいから、利益を上げたいなら居住性に偏るべきってのは分かるんだが。
>>466 え?
自分で昔のATの話ししてるのに.....
なんだか煽りもマンセーも勢いが無くなって来たね。あちこちで展示車が見られるようになったのに。
>>808 まあ結局「見るだけ」じゃねえ・・・ネタ切れだわ。
モーターショーからこっち、多くの人が現物見れてるしね。
あとは試乗が可能になってから、じゃないかな?
レヴォはアルミのボンネットなのかね
811 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/03(月) 12:15:11.47 ID:z1BzCkUl0
>>811 >>812 ありがとう
BH5DE−TUNEでレヴォ検討中なのだが1,6GTSでいいかな
4人家族 俺54歳
815 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/03(月) 12:29:26.67 ID:Q0coffai0
>>813 BH5B GT-VDCの俺も、1.6GT-Sに行くから、いいんじゃない?
>>813 軽自動車でなぜいけないのかという理由から説明してもらわんと
答えようがないよね
このスレみてると どんどん購買意欲がなくなった
818 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/03(月) 12:44:13.52 ID:aaLU+Q7Li
GTSの高触感革巻ステアリング握ったら、欲しくなるよ。 BRZ ts と同じらしい。
つーか普通のトヨタ車はもちろん、軽で日本の道路環境じゃ 十分なんだよね。こだわる層は走りだけじゃなく内外装やブランドも重視する。 その結果輸入車やレクサスに流れるわけで、内外装犠牲にして見えない走りにって相当少数派だよなぁ。 そもそもレヴォーグの走りがいいかも疑問だが
>>820 内外装を犠牲にして上げるのが「走り」だと短絡的に考えてるのも
どうかしてると思うけど。
輸入車やレクサスの衝突安全性の結果が芳しくないことに目を背け、
走りの質がアクティブセーフティに結び付くことを歓迎せず必要十分
と考えるのが多数派なのかね?
国産AWD車の中で「走り、燃費、安全、価格」のバランスが程よいのが現在のスバル車
車検でしょぼい代車なんだが アイドリングストップうざいな タイマー作動と何M得したか出るんだが10Mとか それにしてもこんな車よく作るわ 内外装のデザインバカがやってるとしか思えん
自分(のクルマ)は良く(見える/言える) 他人(のクルマ)は悪く(見える/言える)
>>824 自分(のクルマ)は良く(見える/思える/言える)
他人(のクルマ)は悪く(見える/思える/言える)
>>793 フロントガラスやAピラーを倒すマツダとは好対照だね
>>805 トヨタが売れるのはコンビニが如くあちこちにある販売店の数だろうよ。
あれだけディーラーがあれば、1店舗のノルマが少なくても楽に月間販売数をクリアできるだろうしね。
客が悪い?金もないし、税金も高いのにどうしろと。
メーカーの怠慢だろーw
販売台数が減れば店舗網を維持できないだろ
>>826 それってワゴンRにも載せられるぐらい安い装置なの?
>>827 マツダは新しいアテンザからフロントガラスやAピラーを立てたと思うけど?
>>831 それって回生ブレーキじゃなくてオルタネーター回生じゃない?
>>832 オルタネイターで運動エネルギーを電気エネルギーに変換することで
負の加速度を生み出すんだから回生ブレーキでしょ
834 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/03(月) 16:03:03.85 ID:K4wruVUe0
× MBW ○ BMW
>>830 試乗した身で言わせてもらえば「多少Aピラーを立てたところで
現在のマツダデザインの絶望的車両感覚の掴みにくさは改善されない」だな。
アテンザ、CX-5、アクセラと試乗したがホント「実物より車体がでかく感じられる」
「取り回しにくさを常に感じる」のは不思議なほどだった。
今現在、DYデミオに乗ってる身としては本当に不満。
>>832 エネルギー回生システム、「キャパシタ」で通じる
>>833 >>834 それを回生「ブレーキ」って言っちゃうと、普通の燃料カット機能付き車が持つ
ワンウェイクラッチ付のオルタネーターも少なからず回生「ブレーキ」な気が
するんだけど、どう違うの?
てっきり、プリウスやアコードみたく油圧ブレーキと併用して「制動力を回生」する
のが回生ブレーキだと思ってた……
昔初代CRXに積んでたアクセルオンでリリース アクセルオフでオルタネータ回転させるってーやつとは違うのか
オルタネーターの負荷まで回生ブレーキって言っちゃうと、今の車は殆ど回生ブレーキが付いてる事になるな
>>838 日本ではEVやHV開発が先行してるから
「回生ブレーキ」との表現されると誤解させるよね
通常の発電機(オルタネーター)で
走行中の余った電力を専用蓄電池(キャパシタ)へ充電
エンジン停止やブレーキがトリガーとなり
「キャパシタ」の電力でエアコンや電装機器を動作させる
ブレーキを持ち出したのは、イメージ戦略かな?
■ブレーキングがもたらすパワー。
http://www.bmw.co.jp/jp/ja/brand/technology/efficient_dynamics/brake_energy_regeneration.html 「ブレーキ・エネルギー回生システム」
オルタネーターはエンジン出力を利用して、バッテリーを充電する。
しかし、これまではエンジンが動いている間ずっと、
オルタネーターも駆動する仕組みになっていたため、
燃料を常に消費し続けなければならなかった。
この問題を解決したのが、「マイクロ・ハイブリッド・システム」
エネルギーの高効率を目指し、
ブレーキ・エネルギー回生システムにその技術が活かされている。
電力を供給するのは、
ドライバーがアクセル・ペダルから足を離したり、ブレーキをかけたりした時のみに限られる。
放出されるだけだった惰走時のエネルギーを、電力として有効に活用。
これにより、燃料を節約すると同時に、エンジンの負荷も低減させることができる。
────────────────────────────
■ 新型「BMW M3」は4リッターV8で、996万円 (2007.8.27)
http://www.webcg.net/articles/-/9949 〜記事抜粋〜
「エネルギー回生システムを採用」
新機軸として採り入れられたのが、エネルギーの回生システム。
ブレーキング時や、アクセルペダルを戻しての走行時に、
バッテリーを充電する。
バッテリーの充電が十分な場合は、エンジンパワーをオルタネータに取られることがなくなるため、
その分のパワーを加速などに回すことができ、
さらに燃費も向上するという。
>>843 webcgの記事が「回生ブレーキ」 が誤解させた要因だね
自動車の技術情報や知識を万人に求める訳ではないが.....
>>843 それが現在の日本車で充電制御と言っているのと何が違うの?
>>845 イメージ戦略?.....
「ハイブリッドしてますよアピール」
>>846 アイデア実現させて、安く作れるのも凄いね
みんなー スレタイ読んでみなー 無いもの(ry
ディーラーからの電話とダイレクトメールが頻繁過ぎてウザい 相当危機的な予約状況だと思われる
年明けにDに点検に行った時には「いやー凄く売れてます。おかげで社員は注文出来ないんですよー」って言ってたのに 先日行ったら「いやー私も発注しちゃいました」って言ってたな
>>828 まあ販売店の数は武器だよな。「戦争は数だよ、兄貴」ってセリフ通り。
「カネがない・税金が高い」ことと「良いクルマを客が選ばない」事には相関関係も因果関係もないなー。
そもそもみんなが競うようにクルマを買ってた時代や
高級車がアホみたいに売れてたバブル時代でも「走りが良いクルマ」とか「本質が優れたクルマ」より
トヨタ車、それもクラウンやらマーク2やらが売れてたんだから言い訳のしようもない。
だからね。昨今の輸入車販売増によってメーカー、特にトヨタが目を覚まし、良いクルマを出してくるかも?
とは期待してる。客も変化しつつあるように感じる。
そう言ってディーラーとクルマを乱発して 経営危機になったメーカーがあってだな
CarPlayどーすんの?
855 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/03(月) 19:17:40.28 ID:NoST4j5d0
1.6GTアイサイト見積もり依頼した
>>841 >「キャパシタ」の電力でエアコンや電装機器を動作させる
エアコンを動かすには1kW以上の大パワーが必要なので、今のところ送風だけです
857 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/03(月) 20:18:40.31 ID:DIlXOOJkI
すごいキャンセル多そう・・ いまだにインプレで燃費報告ないし。 計画より悪すぎて非公開なんじゃねえの? プロトタイプとはいえ報告も出来んとは
>>857 サーキット試乗会程度でどうやって燃費出せと・・・
最近は燃費のことばかりでおもしろい車が減ってる。
>>857 プロトタイプの公道試乗会ってもう開催されたの?
>>857 一応こんな記事はある。
/s.response.jp/article/2013/11/20/211126.html
実際に自社で測った時速100km巡航の実力燃費値×タンク容量で、確実に(航続距離が)1000kmを超える。
863 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/03(月) 20:55:40.95 ID:aaLU+Q7Li
>>857 1.6でガソリン満タンで100km/h巡行なら、1000km無給油とか言ってたはず。
動画でメーカーの人間がそう説明してたと思う。
864 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/03(月) 21:01:35.40 ID:aaLU+Q7Li
14年落ちのBH5Bターボでも、高速道路を90km/h巡行すれば10.15のカタログ燃費の2割増しの13.5km/L出るんよ。 だから、1.6GTSでも18km/Lくらい出てもおかしくない。
>>836 そういう車両感覚の人もいるんだな
自分はあまり感じないけどスバルは何か違うんだね
ちなみにスバルは乗ったことないんだけど・・
今度乗ってみるわ
>>865 まあこの記事を読んでごらんよ。俺は「我が意を得たり」だったねえ。
http://www.corism.com/blog/17/1369.html どうもここ最近のクルマは、デザイン優先が行きすぎてて参る。
というよりデザインと車両感覚の掴みやすさを両立するノウハウがないんだね。
ゴルフ7なんて幅が1800ミリもあってAピラーも寝てて、一見「運転しにくそう」と感じるけど、
実際に狭い道に入っていくと、ものすごく感覚が分かりやすくて驚かされる。
まったく怖くないんだよ。
車両感覚を掴みやすくするデザイン方程式、というのが厳然としてあるんだけど、
日本メーカーは分かってないのか敢えて無視してるのか?
867 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/03(月) 21:20:53.10 ID:6FYRBH/x0
時期レガシィB4に2.0ターボが出るんだったらそっちを見てから決めよう( ´・ω・`)
先週、点検でDに行ったら、営業とか整備が何人かいなかった どうしたのかなと思っていたら順番でレヴォーグの研修会に行ってるそうだ 行ってきた営業は「補強して剛性もあげてるし、ダンパーはコーナーでグッと踏ん張って安定感抜群で凄いですよ!」と力説してた 4月発表で5月か6月発売、予約もかなり入ってて1.6の方が売れてるってさ しばらく店内にいたがカタログだけ貰いに来る50代以上が何人かいた
>>836 そっちの方がいいんだよ。おれって大きなくるまのってる、それをあやつってる、おれってかっこいいってなるからさ。
ダンパーが踏ん張る・・?
>>868 思うんだが、それって街中を走ったり、峠道を法定速度を大幅に越えない範囲で走っても分かるもんなの?
うちのは10年落ちのBHなんだけど、剛性不足とか感じたことがない。
1.6GT-Sを予約してる者です。 いろんな書き込み見ながら「なるほどぉ〜」って思いながら見てます。 CVTがどーとか、ボンネット穴がどーとか、、ま、それは仕方なくない? それは根本的にスバルが提供しようとしてるコンセプト達成のため、もしくはコストによるんだろうから、そこをどーこー言ってもしゃーない。 嫌なら他当たって、感じ。 ただ、内装とかは小手先の誤魔化しなんだから、もっと頑張る余地はあると思うけど。 書き込みにあるように前のレガシィのようには売れないでしょう。 理由はやっぱり価格が高いから。 実際、AWDやアイサイト、その他剛性やビル足など、考えれば相応の値段かも知れないけど、みんな安くて見た目がいいのを選ぶから。 なので、その違いが分かる人、それを欲しいと思う人にしか売れないよね。 でもこーゆー車が無くなったらもう日本も終わり。 ここで叩いてる人も本当は「あの機能はイイよなー」って思ってながら「高いし、ココがしょぼいからヘボ車!」みたいに言ってるけど、感じだと思うの。 なので、価格相応に考え建設的な意見希望。
873 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/03(月) 22:03:37.21 ID:colee2dl0
>>871 それは慣れただけだよ。
BP乗りだがBR試乗したときすごい剛性感じた。
レヴォはレガの40%剛性アップときたもんだ。
これは剛性に関しては期待していいだろう。
>>871 剛性は乗り比べしないと分かりにくい。
サーキットで限界走行すると、ライントレースできず、外側によれてくとか、
実際ボディがねじれてるって感じるとかはあるけど。
大昔から新型になると剛性何十パーセントアップという記事ばかり読ませられたなあ 本当だったら今頃みんな戦車になってるぜ
>>875 何もかんも「剛性」って一括りにするからねえ、評論家連中。
だから分かりにくい、つーか「戦車になる」みたいな勘違いするのが当然。
「午前零時の自動車評論」2巻の183ページ〜
「ボディ剛性を解く」を読むと分かりやすいよ。そういう単純な話
=「戦車になる」じゃないってわかるから。
そもそも水平対向AWDの乗り味に飽きた。 現行レガシィも「よっこらしょ」「ヨイショ」と動きが重い。 高速も110km/hまでならいいが、120〜140km/hぐらい出すと接地感が無くなる。 ここらへんはスピードレンジの高いアウトバーンを想定している欧州車とは違いが出てくる、あくまで平均的な日本車の出来。 まあ、その分街乗りで厳しいということもないので悪くはないが、 足回りも別にマークXなんかと変わらないか、エンジンや静粛性で劣る。 水平対向AWDの後にFRに乗ると、取り回しの良さや回頭性に感動する。 こんなに軽くキレイに曲がるのかと。
BGGT-Bはド素人の自分でも前後のネジレを体感できた貴重な車 BP5に乗り替えて剛性の良さに驚いた レヴォーグはBP5のブラッシュUP程度で十分でつ
>>872 レヴォーグはレガシィより売れないだろうね。これは間違いないと思う。
ボディ剛性が凄いです!とか言ったって、大半の人はへーで終わっちゃうし。
ただ、剛性は高けりゃイイってもんじゃなく、(操縦性がピーキーに なるので)、エンジン出力や足回りとのバランスが一番大事。 日本車はコスト面でボディ剛性を後回しにしてきた経緯があるので、 本格的に取り組んだ感のあるレヴォーグ(または次期WRX)で、良い評価 を得て欲しい。
BRに比べて剛性40%アップっていうのはa型のBRと比較して?それとも現行のBR?
882 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/03(月) 22:51:05.65 ID:kHI6VAVJ0
現行レガシィって走り側に全く振っていない車。 昔からのレガシィユーザーはレガシィとして認めていない奴が多い。 そのBRに乗っていて走りがとか語る奴がいるんだ・・・
>>875 ゴルフクラブのドライバーだね。新作出る度20ヤード飛距離が伸びるw
884 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/03(月) 22:54:28.63 ID:z1BzCkUl0
>>883 (VW)ゴルフ(オナーズ)クラブのドライバー(運転手)
・・・で20ヤード飛距離?なんのこっちゃと10秒ほど悩んだぞ・・・
886 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/03(月) 22:59:43.45 ID:QuEx+6MuO
ボディ剛性がないといくら足回りが良くても良い車にはならない 逆に剛性があれば足回りはそこそこでいい
色々いわれてるけど、アウトバックみたいなの出して欲しい。
888 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/03(月) 23:14:36.92 ID:74lC/xAp0
レヴォーグのコーナーセンサーってフロントはどこに付くのかな。
ロングXVでつね
カタログに書けることが「剛性がアップ」しか無いんでしょ 実際にどう測ったかなんかわからないし、スバリストは気のせいでも「たしかに上がった!」と言ってくれる
早く乗りたいなぁ・・・ 1.6で決めたよ ナビの楽ナビの新バージョンが出るとかって聞いた R500ビルトイン選んでしまったけどどうしようかな
893 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/03(月) 23:51:29.51 ID:5Ruk0HN30
japan.internet.com/busnews/20140303/7.html 2月27日までの契約台数が5,673台 これじゃあ3月末で予定の半分がいいとこじゃないか
894 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/03(月) 23:58:17.77 ID:colee2dl0
>>892 マジですか
楽ナビ選んでんですが、秋までバージョン変わらん
って言われたんだけど
もし新バージョンならちょっとうれしいね。
>>894 あ、すみません。
楽ナビじゃなくて違うやつかもしれません。
ディーラーの方も明確に答えていなかったので・・・
でも新バージョンのほうが気になっちゃいますね
896 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/04(火) 00:09:05.94 ID:D0vq35/d0
色について個人的見解 白:ちょっと子豚系 シルバー系:相変わらず無難。良くも悪くも無難。 黒系:締まった感じが好き。でも思ったより小さく見える。 赤:爺様用 ブルー:光の加減で変化するので好きだが飽きそう。リセールわるい。 当方は消去法ってことでもないですが、これまで買ったことのない黒に しました。 あくまで個人的見解です。
898 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/04(火) 00:17:27.28 ID:3SdcpVfz0
野太い幼稚なメッキグリルや内装のセンスがださすぎる上に、1.6Lで300万とか高すぎるからな
899 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/04(火) 00:20:53.76 ID:+FSN/ExO0
しかし 3年後のディーラーの整備工場はパンクするのないのかな
いくらなんでも値段強気すぎなんだよなぁ。 外見内装は酷いし、走りがいいって言っても拘る人は外車買うだろ。 状態良好な3シリーズ中古買った方が遥かに満足感高い
>>900 高いなー
こんな強気なことしてるとハリアー買っちまうぞと思ってトヨタいったら
150馬力でアイサイトもついてない、レーダーのみのクルーズコントロールも別
なんだかんだで400万超えたw
ハイブリッドの2.5だと公称190馬力超えるけど値段も500万
AudyのQ3買えるじゃんと思ったよ
ハリアーなんてコスパ最悪のバカ専用車よりはマシだが、、
四駆のワゴンが欲しいって人しか、選ぶ理由は無いでしょ。ニッチなマーケットだが
905 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/04(火) 00:56:28.57 ID:smRPRcwN0
外車って死語だけど どんだけ加齢だよ
>>893 好調な滑り出しってオイオイだよな。1月4200台、2月1400台。
車って発売当初が一番数が出るのに、もう月間販売目標に届かないとは。
スバルにしちゃ完全に読みがはずれた格好だろうな。
907 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/04(火) 01:11:37.80 ID:1GhRMbiG0
現行レガシィよりも剛性が1.4倍高いってのは少しずるい比較だよな。 レヴォーグはレガシィより10センチ全長が短くなってんだから、剛性が上がる のは当然のことであり、補強の効果がそっくりそのまま1.4倍に表れてるわけじゃ ないんだよね。 それに、現在売ってるクルマのイメージを悪くするような比較は、現行の購入を考えてる 人にとっては感じ悪いしね。 BPユーザーの受け皿を狙ってサイズも合わせてきてんだから、比較するのはむしろ BPの方だと思うんだよねぇ。 BP比で剛性何%アップとか示されれば、現BPユーザーの心も揺らいで、レヴォーグ 購買意欲も増すだろうにな。 ま、BPと剛性大して変わらん可能性もなきにしもあらずだがww
納車はいつから?
>>907 現行レガシィが駄目すぎて敬遠していた層が相当いたのは事実。
対比を出すのは戦略的に間違っていない。
910 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/04(火) 02:26:27.05 ID:1GhRMbiG0
>>909 いやだから、サイズが違うのに剛性を比較するのはずるいだろ?って話。
短くすりゃ剛性は上がって当然だから。
馬力、トルク、燃費等はレガシィとの比較で十分参考になるよ。
911 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/04(火) 02:44:58.27 ID:Wgyb1UKM0
4690×1780×1490で最小回転半径5.5m 車両重量は1550kgで50kgのために余分な出費 排気量は1600ccで100ccのために余分な出費 これで国内専用wですか?
>>911 1.6Lでも最小回転半径5.4mか。だいぶ小回りきかないんだな
コンパーキングの奥のほうに停めるのは難しそうだ
>>910 自分は現行レガシィのDITで、セダンとTWを試乗した時に、TWはボディ剛性がかなり不足して、質感が下がってることに気付いた。
その件を、同乗したセールス氏に聞くと、「確かにTWはボディ剛性が低く感じる、」との感触があるとのこと。
ただ、ワゴンを買い求めるお客様は、セダンと乗り比べることは無いから、気がつかないだけだと。
Levorgには、WRXのフロントセクションを流用するなら、リアエンドも、しっかり補強してボディのヨレが感じられない構造にして欲しい。
だから、1.6DITで、1,550kgと割合重いボディ重量になったんじゃないか?
大体、2.5GT 5ATが1,480kg
だったのに、2.0DITとリニアトロニックに換装した途端に70kgも増体した、レガシィセダンの例を見ると、
スバルはAWDで他社のFWDと燃費で競争したりするから、ボディシェルを軽く華奢に作ってるんじゃない?
1,550kgで構わないから、1.6DITはしっかり、1500rpm-5000rpmでフラットなトルクを発揮してくれれば、走りの質感はかなり期待できるよ。
914 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/04(火) 06:15:48.21 ID:zNTNGTiF0
70kgなんてもまいの嫁が乗ったらすぐ増えるだろ.
>>907 > 短くなってんだから、剛性が上がるのは当然のこと
違うんじゃね?
短くなって上がるのは剛性「感」じゃね?
>>893 事前予約ってのが、このくらいで限界なんじゃない?納車が早まっていいのでは?
試乗できるようになれば、ぐっと増えそうな気がするのだが
ちなみに「sage」で進行しない輩は、何が目的なんだ?
>>909 駄目過ぎなのはレヴォーグだろ
何だこの予約数はw
>>917 いちいち意識してないんじゃない?
そして、sageデフォルトじゃない専ブラや、IEなんかのWebブラウザで閲覧してる、と。
>>911 AWDの為に…
ワゴンの為に…
低燃費の為に…
アイサイトの為に…
ビルシュタインの為に…
エアバック多数の為に…
衝突時の安全性確保の為に…
ボンネットに穴が空いている為に…
冠婚葬祭の為に…
値段が高い為に…
安っぽい為に…
家族の為に…
CVTの為に…
ダサい為に…
狭い為に…
○○○の為に…
>>916 3月は価格交渉中の方や実車を見れずに決めあぐねていた方達が
キャンペーン終了前に予約を入れてくると思っている。
なので、2月よりは多少数が伸びる気はしてる。
ただ、専務の出した13,000という数字は夢のまた夢。
あんな数字を出しちゃうので、予約数が少なく見える。
レガシィBH,BPってのは、下は200万から上は300万まで、動力性能や装備に差が あるだけで、全グレード実用重視で使えるワゴンだった。 そのユーザー達から見ると、レヴォーグってスタイルやスポーツに振りすぎていて、 実用面や価格の面で「ちょっと違う感」が結構臭ってくると思うのよ。 そういう意味では、GOLF7Variantの方が、ずっとBH,BPレガシィ後継として受け容れられる 存在になっていると思う。 Variantがあと30万安かったら、レヴォーグのユーザーかなり持って行かれると思う。 私も、ほんと凄く迷ってる。
フロントのメッキグリルって、ここじゃ評判悪いな 自分はグリルのカタチを含め、あれ好きなんだけど…
>>923 俺もあのデザインは無いわと思ったけど、運転中は見えないし見慣れてきたかもw
何より他人がどうかは関係ないと思う。
>>922 > レヴォーグってスタイルやスポーツに振りすぎていて
む、確かに言われてみれば。スタイル優先臭はかなり強いな。
全幅を1780ミリに決めた理由もスタイル優先のためだし。
最近は欧州車(市場)もスゴくスタイル優先・実用性軽視になってるらしいから
全幅の件も仕方ないかと思っていたのだが、言われてみたら
R2やR1の大失敗と同じニオイがしないでもない。
ま、俺自身はレヴォーグ予約してるので、他の人が買おうが買うまいがあまり気にはならんが。
>>922 ワゴンとしての実用性に関しては、同感。
ただゴルバリもリアシート倒してもかなり傾斜が付くので、現在見送り中。
>>922 WRXとフロントからBピラー辺りまで共通だから
WRXワゴンの遺伝子が強い
AWDワゴンの走りや新型アイサイト、安全ボディを重視していないのは判ったので、
現行レガシィの最終モデルが嫌なら
予算が折り合う他車(中古車含め)を選択を薦めるよ
>>922 四駆がいらないなら、ゴルフヴァリアントのほうがいいに決まっている
リセールがいいので価格差は縮まるのでは。燃費もいい
四駆はどうでもいいけど、アイサイトが無いのがなあ
>>929 いまどきたいていの車に自動ブレーキはある。オートクルーズも
自動ブレーキは無いよりはあったほうがいい程度のもので、そこが車選びの決め手になるという感覚はよくわからない
オートクルーズもアイサイトより多機能のプリクラッシュもあるから、もうアイサイトにこだわる必用はない。 それはVWにかぎらず、ほとんどのメーカーでそうなっていく。 VWはレギュラーでも「全く問題ないです。普通に使っている限り燃費も変わらず」。
933 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/04(火) 11:17:49.60 ID:dB1VllXS0
>>930 今のスバルの売りは「アイサイト」と「アメリカでは安い」しかないから、
あんまり虐めるなよw 日本だとアイサイトぐらいしか売りがない。
>>933 アメリカではコスパが高い(故障率、安全性能、燃費、リセールが良い)
故障率上位常連のボロクソバーゲンなんて選択肢にはいるわけないだろ、 馬鹿か。
ゴルフヴァリアントてレヴォーグ以上に芋虫スタイルだよね
とりあえず、1.6狙いの人なら、VariantのHighLineあたり試乗してみれば、なぜ迷うか解るよ。 また、VWあたりの見積とってみたら、いかに国産車がDオプションでユーザー から金を毟り取ってるかがよく解る。 国産の車は、アレコレと色々なオプションひっつけないと満足できないように デザインされてるが、外車って意外とアレコレつけたくなったりしないのよね。
ゴルフは良いと思うが、DSGのゴルフは止めとけ ゴルフを買うなら本国の人に倣いMTを買うべき
VWは貧乏臭いから嫌だ MB、BMWが買えない層の車って感じ スバルは所詮スバルなので普通に乗れる
国産車も一昔前までは何でもかんでも最初から付いてて こんなもん要らんからもう少し安くならんのかと思ったりしたけどね レヴォーグもそうだけど最近のメーカーOPやベースキット然り 抱き合わせじゃなくて個々に取捨選択できるようにして欲しいな それだけでもかなり節約できる
>>940 そりゃ輸入車の傾向として、てんこ盛りでしか売らないからでしょ。
945 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/04(火) 12:38:11.77 ID:pmUok7eD0
ゴルバリ、イマイチ感あり過ぎだろ。HBとは別物だしな、悪い意味で。 提灯記事でさえ当たり障りのない褒め方だし。ゴルバリスレもお通夜みたいだしな。
前から思っているんだが、ベースキットってシステム酷いよな。
>>940 本国での売り方はすげーぞ、マジで「なんも付いてない」状態で売ってるからな。
10年ちょい前、同僚があっちでゴルフ1.2買ったけど、ビックリするような安さだった。
その代わりホントになんも付いてない。軽自動車の一番下のグレードみたいだったな。
>>921 馬鹿専務が大甘見通しをぶち上げたせいでディーラーからの電話とダイレクトメールが頻繁にきてウザい
試乗なしで買うなどありえんから
951 :
334 :2014/03/04(火) 12:51:25.16 ID:3vctSplqI
>>922 レヴォーグがあと30万安かったら?
ヴァリアントの客減るんじゃね?
>>940 VW乗ってた前歴あるけど、法定点検やら修理代やらでどれだけ毟り取られていたか、国産車に変えてみて再認識したよ。
>>950 ベルギーの話。同僚が買ったのは99年。
つか御免。同僚が「これ1.2なんだわ」と言ってたから真に受けてただけ。
>>953 富士重工業は、日本専用車として開発した
ステーションワゴン「レヴォーグ」の海外展開に乗り出す。
日本同様に小柄な車体が好まれる欧州や豪州などへの市場投入を検討する。
ただ、当面は日本での販売拡大や新型車の安定した国内供給を優先する方針だ。
国内向けモデルの供給が一巡し、生産に余力が出たタイミングから
本格的な投入地域の選定や現地向けの適合開発に着手する。
一方で、国内でレヴォーグのブランドイメージを高め、
世界に発信していくことで世界展開に向けた準備も進めていく考えだ。
※詳細は日刊自動車新聞電子版でご覧いただけます。
一週間の試読も可能ですのでお気軽にお試しください。
>>6 最少回転半径ガー
剛性ガー
エネルギー回生ガー
ヴァリアントガー
グリルガー
○○○のメッキガー
追加ヨロ〜
>>934 数学は苦手だけど、その文からは国産直噴はポート噴射の10倍、欧州直噴は50倍のPM2.5排出と読める。
最大のPM2.5発生地である中国は欧州車が売れてるようだが。。。
レヴォーグってレギュラーの直噴ターボなんだが。
FB16 レギュラー FA20 プレミアム
>>936 気になったから、ちょっとぐぐってみたら、
> BH以前のレガシィは製造時のメッキ工程に問題があり
> フロントグリルのメッキ剥がれが多発
みたいなこと書いてったんだけど、
そこまではないまでも、今でも弱めって事?
BH以前っていつの話だよ 自分のBPは11年目だけどメッキ剥がれなんて皆無だよ 気になるなら他社行けば?
なんかゴルフのアピールが必死すぎてキモイんだが。
>>940 いや、そもそもVWって最初からある程度オプション装着された状態でしか
輸入されてないじゃん。
ドイツ本国だと日本車と同じようにオプション選択式だよ。
ゴルフは必死にCM流しまくって、ヒョーロンカ様に金渡して高評価得ても 売れてないから必死なんでしょう。そんな馬鹿なことするなら信頼性あげろと。
>>963 まだ乗ったことが内なら、騙されたと思って一度試乗しといた方がいいんでない?
スバル車に対しての要望がハッキリ見えてくると思う。
その上で、レヴォーグに納得して買った方が、より満足できる。
私の場合は、ゴルフのメーター回りのシンプルさをそのままレヴォーグに持ってきたくて溜まらない。
最近のクルマは、メーター回りがあれこれ発光しすぎて賑やかすぎる。
BHのメッキははげてるよ
次スレ、だれか立ててくれるの? また、俺がすんのか?
レヴォーグを貶めるのは、こんな輩ですよ ・買わない自身を肯定させる為自身のクルマ選びが正当でありたいと強く意識している ・レヴォーグを購入予定だが、沢山売れてしまうと価値が損なわれると倒錯している ・レガシィ乗りで、レガシィと同格ではないワゴン車(レヴォーグ)は認められない ・スバル乗りだが、レヴォーグが気に入らない ・他社乗りだが、スバル車が気に入らない ・煽り好き、喧嘩上等で論争好き ・他にやる事がない、暇つぶし
>>971 えらい嫌われ様だなw
テンプレと言い避難轟々の理由を虚心坦懐に見つめ直した方がいい
先行予約の大失速という客観的数字が全てを物語っている
>>964 俺なんかゴルフでサンルーフ付ける見積もり頼んだら
一番いいコンフォートラインで本革やHIDなどフルオプションにしないとつかないとかで420万の見積もりだったぞ。
一番安い250万+サンルーフが欲しいだけなのになあ。
ま、サンルーフがオプションリストにも無い車よりはマシではあるが。
>1月4日の初売りから2日間で1600台の注文があった >1月4日から先行予約を開始した『レヴォーグ』の受注台数が10日間で2700台に達した >1月19日現在で予約件数は3,200件 >1月時点で約4000台 >1月4日に開始された先行予約では、2月27日までの契約台数が5,673台という好調な出だしを見せている。 すごい減速力w >3月末までには1万3000台の受注を見込んでいる。 このままだと見込みとのかい離が2倍近く・・・・誰が責任とるんでしょうかね
>>975 あの数字をマスメディアに撒き散らした脳天気な専務だか常務がきっちり責任取るんでしょさすがにw
責任ってw このままでいいんだよ 予約数が少ない方が納車が早まるから 俺みたいな試乗待ちな慎重派(=チキン)にとっては喜ばしい
五年で壊れる前提の設計してるボロクソバーゲン車なんて 三倍の性能は無いとおかしいだろ。
レヴォーグのドアミラーの付け根の部分、 安っぽい普通の黒のプラスチックだった。 あの日本市場をバカにした日産の例えばティーダでさえ、 車体色に塗装されてるのに。
ウェルカムライトつけたら、ミラーがサテン統一ってのも、ちょい不満。 つける予定だけど、やっぱりやめようかと思案中。 そういえば、フロントドアの下部には、ドアオープン時に光るライトついてましたっけ? 展示車見に行ったときに、確認するのを忘れまして・・・。
>>979 レヴォーグ買ってから自分で塗ればいいだけだろ
>>979 レヴォーグがどうかは知らないが、ステーとミラー下部を黒にすることで、ミラー自体を小さく見せる効果があるんだよ
984 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/04(火) 16:32:45.56 ID:TjFi1RJ50
>>929 現行レガ乗りだけどアイサイトってそんなに大したもんでもないよ。
ちょっとしたレーンまたぎでもウインカー出さないとピーピーなるし、
追従クルコンも渋滞の多い場所ではギッタンバッコンするし、
比較的空いてる高速くらいしか恩恵を感じないなぁ。
>>983 ミラーを小さく見せたところで、実用上でどれだけのメリットがあると言えるのか?
少なくともステーに関しては、コストダウンための詭弁のニオイがするだけだが。
ステーのプラスチックの材質は、どうしょもなくショボかったよ。
986 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/04(火) 17:18:43.20 ID:pmUok7eD0
>>979 そこだけか?他の感想はないのか?
俺は気にもならなかったし、そんなとこはどうでもいいのだが、何か不都合でもあるのか?教えてくれ。
ティーダってじっくり見たこともないが、お前にとっての競合車種なのか?
ゴルフって名前も糞ダサいんだよなぁ
>>985 車を知らんのか?
昔からドアミラー取り付け部が黒い車種
↓
割高な「ゴルフ」はどーなんだよ?
細部のカラー化等の過剰な演出で売れるクルマ作りではないからだ(高級感を演出しない大衆車)
スバルは以前はカラーだったが、数世代前にやめた
レヴォーグは高級車ではない
全然話違うんですが、バッテリーサイズって...? インプベースだからインプと同じ?ですかね?(′A')
990 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/04(火) 18:33:28.41 ID:D0vq35/d0
ゴルフヴァリアントはデザインが× あれはハッチバック系ゴルフのデザインでしょ。
車も終わってるし、ファンも終わってるな。
でも、アンチだけは終わらねーよw
予約数が物語ってるよ。てかスバルが狙ってたBP,BHからの乗換も期待できてないじゃん。 結局群がって来たのはコアなWRXや、ランエボ乗りみたいなのばっか。 あんな車オタクじゃ話が通じるわけが無い。
月販目標2700台 4桁はいくと思ってたんでしょうねえ 難しいんじゃないですか・・・・・
このスレをみると、ちょっと興味を持った層まで引いちゃうよ。 他の車種を出せばボロクソだの、なんだの。何でもレボ最高。文句があればそっちいけ。 別に煽りでも無いのに、ちょっとネガを書いても同じ。 俺のお気に入りにケチをつける気か!!みたいな。
>>994 それは先行予約の数字
現時点では目標2000台の予定だから
余剰分は輸出にまわすのかもね
997 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/04(火) 18:55:46.16 ID:MJJZemOW0
レヴォーグが一段落ついたらヴィジヴ3モーターHVコンセプトの展開が待ってるんだろな? XVよりカッコイイといいな。
>>993 ボンネットの穴と車両価格でふるい落してるんだよw
999 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/04(火) 18:58:32.64 ID:pmUok7eD0
>>995 2ちゃんが判断材料なのか?まさかとは思うが。
レヴォーグ!!!
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Over 1000 Thread プスン・・・ ∬ ___ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。 ∫/___/|(´Д`;)_ 給油をして下さいです。。。 _0 。 ̄0ヽ 。| ̄ ̄ - | (l ヽ⊂ ⊃__l⌒l_ |____/__l⌒lノ `─' ̄`─' ̄ ̄`─' ̄ `─'