コンパクトカー総合スレッド Part77

2日も後から重複スレを立てて荒らすな

本スレ
コンパクトカー総合スレッド Part77
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1322564194/

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/29(火) 19:56:34.92 ID:ufzZEXLEO

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 22:35:44.80 ID:Im6VWPgW0

>>15
そこ別のスレじゃん
頭大丈夫？

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 22:40:52.44 ID:/i0NCAu30

重複スレッド
　同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。その場合、立てられた時期・時間、１に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。
　客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。
　同一掲示板内ではない重複スレッドは、内容にほぼ変化のない場合は悪質なマルチポストと判断し、板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き、全てを削除対象とします。

このスレ削除依頼してもいいが、まぁ建っちまったし次スレとして再利用するか
しょうもない事で荒らすな

>>16
このスレの>>1が前スレとして>>15と同じ内容の>>1のスレを指してるので重複と考えるべき

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 22:46:11.80 ID:uhYoFbYh0

本スレがたった時間
1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/29(火) 19:56:34.92 ID:ufzZEXLEO

このスレがたった時間
1 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2011/12/01(木) 14:47:52.21 ID:ZOd76E490

このスレは削除だな。削除しないと馬鹿がまたスレたてて妨害する。

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 23:05:46.19 ID:EheqKjDt0

リンク先見てきたが、国産車限定にするかどうかで争ってるわけね。

国産限定スレ作ってそこでやれば良いじゃん。
ここはここで混在で行けば良い。

あと、情報を全部出さずに読者のミスリードを誘って
自説優位に進めようとする下衆は嫌い。

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 23:12:37.33 ID:Im6VWPgW0

>>19
もうあるんだよ
国産コンパクトカー総合スレッド Part2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1319470397/

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 23:19:41.07 ID:EheqKjDt0

>>14
日本人はよっぽどミニが好きなんだろうね。
あれだけ色々出すってことは、
ワールドワイドでの売れ行きも良いんだろうか？

>>20
馬鹿なのに黙らなくてすまんね

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 02:30:30.70 ID:TCmleWSuO

フィットRSってどうなん？
東京神奈川あたりだと街のり燃費１０切るみたいなんだけど、そのわりに遅いしフニャ足だし。ただ意地悪そうな見た目は気に入ったんだよなあ。シートも長時間は疲れるみたいだし。
無駄に高いだけの価値はあるのかね。
買おうか迷い中。

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 02:35:26.25 ID:TCmleWSuO

そういやRSのあのフロントフェイスはハイブリッドにも付くみたいだな。みんからにディーラーにさせてる人いたわ。
見た目がまんまRSだった。
ハイブリッドのほうが実用加速あるしRSの価値はないか。

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 04:23:23.87 ID:s8dRthcEQ

>>22
遅くてフニャ足な割に、速さ的にはハイオク1.6の先代スイポとほとんど変わらないから、荷車ベースなりには頑張った仕様だと思うよ。
スイポとフィットRSは両方乗る機会有るけど、不安定っぽく感じる割には、綺麗に回れる不思議な感じ。
これより速いのっつったら、1.5NAでは多分無いなぁ。
シートは座った感じ、ヴィッツの方が良さそう。

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 04:45:09.26 ID:s8dRthcEQ

>>19
ここまでのあらすじ

コンパクトスレ1つで楽しく
↓
ポロ厨襲来で荒れる
↓
ここで、
１、ポロ厨がウザいし外車興味無いから、国産限定スレを。
２、国産有るなら輸入車限定スレを。
３、「何でポロごときに逃げなきゃならんのか！」と総合をそのまま残す。
この３スレに分割。
↓
この３分割スレの内、「国産限定スレ」に削除依頼と荒しが襲来。潰したい模様。
↓
削除依頼出しても消えないから、総合のスレの本文を勝手に国産限定に改変
↓
このスレの>>1が、本来の文章を復活させて立て直し。

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 04:56:44.42 ID:s8dRthcEQ

続き
俺個人としては、総合国産輸入車の３本立てを維持し、今既に有る国産スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1319470397/
を生かすべきだと思うが、
このスレを地味に保守しながら、あの偽総合スレを使ってこれを次スレにするのも悪くないかなぁと思ってる。

ちなみに、今ある国産限定スレ、俺は立てるときは反対だったんだが、立てちまったもんはしょうがねーと使ってる。
ところが、最近、話題を振るのは俺が大半。誰かあそこを一緒に使おうぜって感じ。

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 09:27:40.76 ID:3J2w9nmX0

後から立った方がどう考えても偽だろ道義的に。
もう1つが1000行くまでには時間かかるだろうし、こっちは削除されるべき。

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 10:06:24.60 ID:s8dRthcEQ

>>10
どっちも元の設計が古いから、ポルテ層はソリオに、シエンタ層はフリードに苦戦してる。
ラウムも落ちたので、ここは噂の統合新車種待ちだよね。

>>27
その通り。後から立った方が偽物だ。
既に国産スレッドが有るにも関わらず、総合スレを無理矢理国産スレにしてしまったあのスレに非があると思うよ。

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 11:18:37.72 ID:uKt9Q4GM0

俺は、もともとの国産スレの立て方が性急だったと思う。
当時総合スレにいたけど、「え？もう立てちゃったの？」って
感じだったよ。

スレ終了間近だったので仕方ないと言えば仕方ないんだけど、
実際国産スレと総合スレで書いてることが似通ってきちゃったんで
これ以上並行運用してもしょうがないな、と思う。

また輸入車比較荒らしがきたら、比較スレたててそっちでやってもらおう。
だってあいつら、3スレそれぞれに来るんだもん。

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 12:40:35.77 ID:2U2UanY3P

国産、輸入車それぞれ専用スレが出来たから、総合スレ位は垣根なしに語り合いたいものです。(比較上等でしょう)
国産乗りでも輸入車乗りでも、人格に問題がある荒らしは居るし、
いくらスレ分けても来る時は来るのでスルーしましょう。

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 13:21:12.57 ID:uKt9Q4GM0

でも実際の話、輸入車に比べて国産はこうだ、とか言ってた人たちのIDが、
輸入車スレの中に見当たらないんだよｗ

ノートとフィットのいがみ合いにも言えるんだけど、彼らがやりたいのは
単なる燃料投下なので、火をつけるだけつけていなくなっちゃう。
そんな奴らのために恒久的にスレを分け続けるというのもアホらしい。
分割すると勢いも半分になるし。

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 13:41:58.04 ID:s8dRthcEQ

>>14
クロスオーバー、最初見たとき思わず、
「長っ！」
ってポロッと言ってしまった。運転手に聞こえなくて良かったｗ

>>31
勢いなんざ気にする事は無いよ。
コンパクトスレに「総合」が要るかどうかの話で、要るって人がここに勝手に集まり、「国産しか興味ない」って人が残りの2スレで勝手に考えれば良い話。
要るかどうかを考えるのは特定の自治厨じゃなくて、多数の住人だからね。

つーか、そろそろネタ投下してくれないと、受けが難しくなってきたｗｗ

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 15:01:41.81 ID:jsCLi96C0

>>24
RSってなそれなりに車にこだわりがある奴が選ぶグレードだろ。
あの値段で中途半端すぎるスポーツフィット買うってどんな判断だ。
普通はアクセラやインプ買うだろ。まあスイスポでもいいか。
さらに言えばオーリスのがマシ。フィットはミラーデカすぎて幅は上記車種よりあるしな。

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 15:20:49.35 ID:vwB3/ziL0

>>21
たぶん、日本より、メインはやっぱりEU、次にアメリカで日本なんじゃないかな。
どう見てもあのラインアップは日本人向けじゃないとおもう。
カントリー　クーパ―に標準の通常モデルの３タイプでいいと思う。
今のラインアップは当初のコンセプトぶち壊しているようにしか見えない・・・・

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 17:01:41.23 ID:3yagFMNs0

カントリーマンはCセグメント(3ナンバー普通車枠)だからコンパクトカースレッドではスレチだな。

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 17:24:34.79 ID:XclH7wIj0

>>33

フィットRSの価格でアクセラやインプなんか買えるかボケ。
フィットRSは公道でのスポーツドライブを楽しむための車だ。
1.5L以下のNAならこれしかない。

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 17:44:42.50 ID:7c3+nZl10

競技用とかじゃなくて、「ちょっと買い物」を楽しくって車だよね
あれはアレで良いと思う

モーターショウどうなんかね…コンパクトは盛り上がるのか

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 18:09:08.07 ID:p41D7L4z0

このスレは重複により削除依頼出ているので
以後の書き込みはやめてください

削除理由
GL.6　重複
スレタイ重複

誘導先
先に立った本スレはこちらです

コンパクトカー総合スレッド Part77
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1322564194/

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 18:10:29.45 ID:0le+KOnA0

目新しいのはスズキのレジーナぐらいだな
デザインが斬新だけど市販車でがっかりコースにならないことを祈ってる
あとはダイハツのD-Xぐらいで
他はコンセプトと派生車ばっかだな

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 18:16:25.64 ID:0le+KOnA0

もう一つ斬新なのがあったわ
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/495/401/html/029.jpg.html

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 19:05:34.82 ID:TCmleWSuO

>>40
インプレッサとフィットRS乗り出しがほぼ同じなんだが、、、。
モデル超末期だからか。

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 19:09:16.99 ID:TCmleWSuO

アンカミス
>>36
宛です

何乗ってるの？って聞かれてフィットと答えるのが嫌ってのもある。
車好きなだけに、、。
インプレッサなら堂々と言える。

あーあの母ちゃんが乗ってるやつかとか言われたら萎えちゃうよ。

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 19:16:17.46 ID:p41D7L4z0

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 19:36:47.98 ID:ujCq4Bcv0

>>42

インポレッサはいいんだけどさｗ
1500ccって聞いた途端に「あ、この人貧乏人なんだ。」って分かって悲しくなっちゃうよねｗｗ。
1300ccのフィットよりはるかにおせえし。ｗｗ

1500ccのインポレッサに比べりゃフィットRSのが100倍カッコいい。

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 20:21:32.87 ID:FmYUD3+C0

俺ならインプレッサ１５００の５MTを選ぶ。
車としてはフィットより上質だし、挙動もフィットみたいにひょこひょこしていない。
車高も重心もフィットより低く、フィットよりハンドリングもスポーティー。
フィットはミニバンみたいにグラリとロールするからね。

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 20:29:05.75 ID:csmV7k+z0

ハンドリングはフィットの圧勝です。
個人的にはAWDターボ以外のスバル車って買う価値ないと思うのだけど、
買えない貧乏人ほどスバル車アピールするのはなぜなのだろう？ｗｗｗ

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 20:31:13.69 ID:p41D7L4z0

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 20:43:25.39 ID:jsCLi96C0

まっインプレッサだろな。スバルはいい車を安く売りすぎて潰れかけたし。
同じ金額でもモノが違う。今なら2Lでも在庫処分で安いんじゃね？

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 21:02:37.88 ID:p41D7L4z0

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 21:17:50.87 ID:krLV+IwVi

インプレッサそんなに在庫抱えてるの？

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 21:22:42.34 ID:HFNTpWBW0

インポレッサはダサくて重くて遅い。ｗｗｗ
そりゃ買う奴おらんわ。ｗｗｗ

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 21:36:45.31 ID:p41D7L4z0

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 21:38:14.16 ID:s8dRthcEQ

>>33
このスレでフィットRS買うって言ったとき、ナインプを全力で勧められたわ。

だだ、一つ気付いたんだ。
本来、フィットRSのライバルは、同じ排気量NAのヴィッツRSとデミオスポルトなわけ。
にも関わらず、わざわざ上のセグメントの車を引き合いに出されると言うことは、それなりにフィットRSの価値を認めてるって事になるんだよな。

フィットRSはなかなか使い勝手の良い車だよ。そこそこの運動性能を持ちながら、荷車のユーティリティはそのまま。
何より当時クラス唯一の6MTだったしね。
ちなみにスイポとは税金5000円/年と、ガソリン代が20000円/万km違う。貧乏人にはこの差は大きいなぁ。

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 21:45:21.77 ID:s8dRthcEQ

あと、個人的に、
「上のセグメントの並グレード」
より
「車格を下げてでも上のグレード」
ってのが好み。

過去自分で所有した5台中4台は、グレードが一番上と言うかスポーツモデル。

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 21:51:39.44 ID:2U2UanY3P

>>53
２万円／万Kmって、差が大きいのか大きくないのかよく分からんなｗ
１万キロの中の高速道路料金に消える額からしたら大したことない気がする。
実用燃費が5km/lくらいの差だったら試乗して走りの良い方選んじゃうかも。

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 21:53:25.33 ID:jsCLi96C0

>>53
>>フィットRSはなかなか使い勝手の良い車だよ。そこそこの運動性能を持ちながら、荷車のユーティリティはそのまま。
多分、その中途半端がスポーツグレードを選ぶ人種に敬遠されてるんだと思う。
バランスはいいけどそのバランスの対価がちと高い気がする。

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 21:53:39.44 ID:p41D7L4z0

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 22:12:39.16 ID:jsCLi96C0

今、新型インプのサイト見てきたけど1.6が155万なんだな。
フィットRSより14万も安い。

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 22:19:03.88 ID:RVb+mhTp0

そりゃ安くて当然だろ。
フィットよりボロいんだから。ｗｗｗ

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 22:29:58.18 ID:IZGoitAp0

トルクがぶっといコンパクトカー教えて下さい

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 22:35:41.84 ID:p41D7L4z0

このスレは重複により削除依頼出ているので
以後の書き込みはやめてください

削除理由
GL.6　重複
スレタイ重複

誘導先
先に立った本スレはこちらです

コンパクトカー総合スレッド Part77

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 22:49:18.31 ID:TCmleWSuO

>>59
え？
新型の話だろ？
フィットのほうが年式も内装もボロい。
しかし1600とは勇気あるな。客は税金にはシビアだと思うが。
亀具合が解消されてるか試乗せにゃならんな。

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 22:52:08.06 ID:p41D7L4z0

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 22:55:23.03 ID:pasv+JRf0

新型インプっておっさん臭い
セダンぽいというか
高級感と言えばそうなのかもしれないけど

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 23:09:25.05 ID:p41D7L4z0

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 00:13:56.08 ID:QpvG6BHKP

>>60
↓にいつもの貼っておく。コルトVR、ポロが太い。
ミニやプジョー２０７のターボ、フィットHVも低速トルクが太いと聞く。

コンパクトカーエンジントルク比較
http://img.wazamono.jp/car/src/1318342049179.jpg

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 00:16:15.99 ID:zSig1gz50

>>60
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/select.html
ここで、現行、最高トルク20kg・m以上、全長4000mm以下、全幅1695mm以下で探したら、
ミニキャブミーブ(軽)、MINIの速いやつ、ポロGTIとコルトラリーアートしか出なかったよ

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 00:53:05.93 ID:F2O5mm0Y0

コルトVR、ヨダレが出そうです

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 02:57:46.59 ID:ti7WbTVbQ

>>55
スマン、「約」を付けるのを忘れてた。
ちなみに、フィットRS君で概ね1万kmで9万円。もちろん「走行条件により異なる」んだけどね。

>>56
そういう人が居ても別に良いんじゃね？
パッと見、デミスポ、現行ヴィッツRSより売れてると思うよ。
先代スイポとフィットRS(MC前後あわせて)でも、フィットの方が多いんじゃないかな？
それに、
「スポーツグレードを選ぶ人種」
自体が絶滅危惧種。
若者はそこまで金持ってる人は少ない。オッサンはガチじゃなくてもって人も多い。
パッケージがどうあろうと、現行後期型の6MTは走らせてみると先代スイポと大して変わらんタイムが出るしね。
ただ、スポーツのベースとしての素性はフィットよりスイフトやデミオの方が良いだろうね。

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 03:41:38.61 ID:ldthAiQk0

スポーツグレードが欲しけりゃコルトRA買ってるだろ

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 04:06:25.90 ID:34lxro4i0

三菱だから嫌って人案外多いんだよ(´・ω・｀)

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 06:49:53.53 ID:ti7WbTVbQ

>>70-71
三菱だからってより、個人的には過給は避けたい。
一般的にNAに比べて過給って寿命が7掛けなイメージが有る。最低15万km走行を目指す貧乏人の乗る車じゃないと思う。
92レビトレもさっさと街から消えたしね。
また、これも個人的な志向だが、スポーツ系の価値は走るより曲がると止まるを真面目に作ってるところに惹かれる。
というわけで、コルトVRは最初から選択肢に無いかな。

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 07:38:37.96 ID:D1g3I/CO0

フィットなんてオッサンオバサンの買い物車だからダサい
後は勘違いキモヲタぐらいが乗ってたりする

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 10:37:38.43 ID:AUMq4Ju30

ぷ
また負け惜しみのくやし汁たらして。

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 10:56:18.51 ID:6JKVlQGR0

>>60
CR-Z

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 11:49:20.81 ID:JSHjUMO7O

スイスポかヴィッツ、フィットが多いな。旧イストとかＭＴ使用あれば良かった

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 12:49:31.28 ID:NHUdxj490

ちょっぴり贅沢なコンパクトがあってもいい。
狭い道はすいすい、空いた高速はど安定に静粛に巡行できるコンパクトカー。
十年十万キロ～自分の車歴を占める運転時間を質の良い物にしたい場合もあるだろう。

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 13:46:45.81 ID:k8V2oVmM0

シグネット買えば？

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 17:06:36.73 ID:0CTmfAZZ0

シグネットはねえだろｗｗｗ

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 19:10:30.37 ID:0CTmfAZZ0

三菱の新しいコンパクト、今のところ日本でMTの設定はないらしいな
コルト1.5C的なものが出ることを望む

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 23:01:22.67 ID:zSig1gz50

iQ乗ってるが
>狭い道はすいすい、空いた高速はど安定に静粛に巡行できるコンパクトカー。
は満たしているから、シグネットならかなり贅沢そうな感じだしいいんじゃないかな。

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 03:20:08.12 ID:X4pT2sQR0

475万だっけ？噂されてたみたいに本物のアストン持っていないと売って貰えないわけじゃないみたいだからな。

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 03:33:29.58 ID:Xgzddbpg0

あれはアストンマーチン車全体の平均燃費を押し上げるためのもんだからな
アストンとしては売れれば売れるほど平均燃費が上がって得することになる

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 07:20:52.82 ID:a/LH1RiJP

>>77
ブレイド

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 08:24:19.20 ID:KaC9TRpx0

いま乗ってるアルテッツァがもう8年目なんで、そろそろ替えようと思ったんだがレクサスISはちょっと。
そうなるとブレイドか…と思ってるんだが、あれって乗ってみるとぜんぜん違うんだけど、外からチラッと
見る限りでは「オーリスじゃん」なんだよな…貧乏くさいよな。

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 14:11:47.72 ID:aiBP2OZ10

フィットRS買ったけど、買った理由は
・基本は街乗りお買物カーなので狭い道が多いから小回りが効くこと
・一月一回ぐらいゴルフに行くのでゴルフバッグが入って高速走るのに苦にならないぐらいの性能があること
・旅行の際に4人乗車で荷物を積めること
・立体駐車場なので長さが4メートル以内

一番あっているのはクルージング機能のあるXなんだけど見た目でRSにして外付けでクルージング機能を付けました
凄く便利で気に入ってます

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 14:57:20.32 ID:675HmgqDO

>>86
条件が多くて不憫だな。
もう少し自由に車選びしたいもんだ。

コンパクトにもう少しってのを求めたら新型インプって流れは多くなりそう。

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 19:38:27.85 ID:tmzCiYHiQ

インプの価格見たけど、自分的に欲しい３点(アルミホイール、HID、CD)付けたら、フィットRS君と言うほど金額に差がないね。
自分は6MTに惹かれてフィット買ったから、ハナから対象外だけど、人によってはクラス上げってのは、充分アリだと思う。
トレジアとかフィットより割高だし、直撃受けてもおかしく無いような…、
ってダメージ受けるほど売れてないけどｗ

ただ、装備をキッチリ揃えていくと、やっぱり価格差有るよね。
あと、全長が50cm違うと、取り回しでかなり差がある。

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 07:16:06.32 ID:TB5peuwx0

>>86
涙拭けよ。
色んな条件挙げてはみたものの、
優先順位の低いほうから順に我慢して選ぶのが現実なんだから。
多くの条件曲げなくて結構じゃないか。

条件少なく自由に選ぶ？
考えかたが不自由か、不自由な選択肢から選ぶかどっちかだろ？

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 07:30:34.67 ID:0ODumln5Q

>>89
日本語でおｋ？
それともアンカミス？

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 07:35:56.30 ID:TB5peuwx0

>>90
ごめん

>>86・・・×
>>87・・・○

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 11:36:20.07 ID:Dc49wI640

>>88
6MTにこだわる人こそフィット買っちゃダメだと思うんだが・・・。

まあコンパクトじゃないと駐車場に入らないのか。

そんな君にはPolo・・・いや何でもない。

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 12:49:26.48 ID:0ODumln5Q

>>92
一応理由を聞いておこう。

ちなみに現行ポロというかDSGは無いかなぁ
あのトランスミッションの耐久性を全く信頼してない。

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 13:02:31.44 ID:S7mxHXIA0

ターボの耐久性も信用してない。

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 18:58:29.67 ID:uZpcqnRQ0

フィットRSは超高性能エンジンを6MTでガンガン回して楽しむクルマ。
対してVWポロは低回転から過給するので回す楽しみはまったく味わえないが、
アクセル踏み込まなくても楽に走れるのでGT的な楽しみ方ができるクルマ。
ということでまったく性格の異なる２車で比較にならない。
エンジンを回して楽しみたいなら国産コンパクトではフィット１択だが、
RSじゃなくて5MTの1.3でも十分楽しめると思う。

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 19:08:25.89 ID:0ODumln5Q

>>95
フィット君乗りとしては嬉しい限りだが、一択は無い。
近日発売のスイポ君にヴィッツ君にデミオ君と色々有りますぜ。
あとフィット13GのMTはナシナシグレードなので、MTをと言うのであれば、スイフトRSの方がオススメ、オヌヌメじゃなくてオススメ。

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 19:43:50.26 ID:PR61vTTg0

①　三菱　コルトRALLIART Version-R
②　スズキ　スイフト Sport
③　マツダ　デミオ　SPORT
④　ホンダ　フィット　RS
⑤　トヨタ　ヴィッツ　RS

日産は該当なし
先代マーチ12SRは凄かったので今後に期待

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 20:00:06.73 ID:KTDSwcND0

デミオとヴィッツはエンジンが残念なのでMTで操る楽しみはまったくないな。
NA1500ccでは現行L15Aが世界最高のエンジン。

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 20:26:07.15 ID:vCYC6EGz0

ぶっちゃけ、レギュラー指定・ポート噴射・NAの条件なら1500なんてどれもそんな変わらない。

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 20:49:15.13 ID:0ODumln5Q

>>98
どっかのチューンショップが車台に乗せて実馬力を計ったら、フィットよりヴィッツの方が高かったって話が有ったよね。
今年の3月頃に貼られてたような…？

>>99
ぶっちゃけそうだわな。
L15Aの価値はSOHCって所に有ると思うよ。
他社のDOHCと変わらんというか少し高い馬力を、世界でも希少な可変バルタイ付SOHCで出してる。
同じ能力を出せるなら、部品点数が少なくて済むシングルの方が安上がりだからね。

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 20:59:28.47 ID:1aG6oN8q0

L15Aは実測130PSらしい。
いずれにせよトヨタやマツダのポンコツエンジンに金払う気はないが
そのポンコツエンジンが好きな人は自由に買えばよいと思う。

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 21:04:25.21 ID:S7mxHXIA0

>>100
ロッカーアーム使って無理やりSOHCにして複雑にするより、
DOHCの直動式のほうがコストが安いって聞いたことがある。

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 21:37:48.15 ID:FfNT8DgI0

フィット厨が馬鹿にしか見えないスレだなｗ

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 21:48:17.24 ID:wVHtwwn50

>>103
泣いて良いんだよ
正直に生きよ

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 21:50:02.28 ID:lIfx8Am7O

ホンダ車を誉めるレスは単発ID♪
なんでだろ～♪

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/06(火) 06:26:27.15 ID:K6Roc/OkQ

>>101
ソース

>>102
それは恐らく開発費。開発してしまえば、組立はSOHCの方が安い筈。
あ、GDは確かプラグが1気筒2個ずつだったから、その事かも知れん(今は1個ずつ)。
例えば、トヨタを悪く言うわけでは無いが、トヨタは昔からツインカム大好きだから、今更シングルを新開発は大変だと思う。
どっちにしろ、少なくとも量産小型車で高回転で馬力を稼ぐのが難しいご時世なので、DOHCとSOHCで有利不利はほとんど無い。
レブ8000とかやって良ければ、ホンダもDOHC入れてくるんじゃね？

>>103
俺は真面目にL15A気に入ってるんだが、>>101とかアンチにしか見えん…
多分フィットRSのスレを荒らしてるのと同じ連中。

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/06(火) 12:13:47.77 ID:mT09HsbV0

まあ。ホンダのエンジンが優れているのは間違いはないよ。
ただ内外装の品質やデザインは苦手。削るところがあるのはあたりまえ。
100万そこそこで作らないといけないからね。
確かフィットさんは衝突安全もそこそこ良かったはず。
居住性と燃費は今のニーズをしっかり抑えてる。
そこが売れてる理由。ただフィット顧客層に1500クラスNo1エンジンは求められてないから
そこはコスト抑えてもいいと思うけどね。っていうか次期フィットはもっとニーズに寄った作りになりそう。

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/06(火) 12:24:16.13 ID:mT09HsbV0

書いてて思ったんだけどラクトレがそれに当たるのかなーと。
エンジン普通。居住性良。燃費普通。
いや、時代はもっと燃費寄りか。

中古市場見てたらトレジア安いな。
やはりラクティスとは結構価格差出てる。
多分試乗車落ちなんだろうけどこの値段だったらいいな。
http://www.carsensor.net/usedcar/detail/CU0785756753/index.html?TRCD=200002

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/06(火) 14:07:09.82 ID:zqfWMt0qO

>>108
まあ確かに安けりゃラクティスのがいいわな。安けりゃな、、、。あの定価トヨタきがくるっとるのか？

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/06(火) 14:43:22.72 ID:BIiPrzXk0

>>109
その割りには地味にラクティスは内装がチープだからな
確かに価格設定を間違えてる

アクアの価格もおかしな感じでかなり割高だし
プリウスとインサイトの時にやり過ぎた分を
他の車種で取り戻してるとしか思えないｗ

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/06(火) 15:43:03.50 ID:zqfWMt0qO

>>110
今度のB型はソフトパッドらしいな。先行の人柱涙目

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/06(火) 19:12:04.56 ID:oEceE8oy0

>>108
そこそこのグレードでこれならいいね
先代ラクティスみたいにエアバッグフル装備なら結構お得だっただろうに

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/06(火) 20:51:48.92 ID:K6Roc/OkQ

今日、たまたまトレジアの展示車を見たが、いつの間にかリアのヘッドレストが3つに増えて、真ん中も3点になってた。
これは好感。
好みも有るだろうが、Bセグでは一番内装が好きだなぁ。

ついでにMC前のフィットRSも見た。
オレンジシートよりやっぱ黒の方が良いなぁ。
フィットRS買うなら10thアニバーサリーにしましょう。

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/06(火) 21:46:12.98 ID:nsjFcY4P0

>>108
どこかと思ったらおもいっきり近所のスバル寺だった

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/06(火) 22:38:08.08 ID:/9wRJ6E00

AE-86levin truenoはDOHCが少ない時代に存在感はあった。

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/07(水) 00:06:07.80 ID:3POn2+Ox0

>>115
確かにDOHCだったけどシャシが悪かった。
リアを支点にしてフロントが上下に揺れるから夜の走行が怖かった・・・GT-アペックス。
高回転域でトルク感が無かったけど良いエンジンだったね。

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/07(水) 06:27:13.30 ID:Ab6vurVWQ

>>115
バラードスポーツの方が速かったから、86には魅力感じなかったなぁ。
お陰で自分はずっとFF畑

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/08(木) 20:01:13.38 ID:Lhz1NrvHQ

>>108
ラクティスとトレジアなら、トレジアの方がデザインは好きだが、いざ新車で買うとなると、DOPの価格はトヨタの方が安い。
あと家からDまでの距離は
カローラ＞ペット＞＞スバル
だから、多分買うならラクティスだろう。

それにしても、ラクティスSとトレジアユーロのサスが別物かどうかの話、結局どうなったんだろう？

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/09(金) 12:05:59.70 ID:xJnjDH660

>>88
そもそもボディサイズが違うんだから比較にならないだろ

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/09(金) 12:54:21.50 ID:01C32lWp0

人によるんじゃない？
コンパクトカーだから買うんじゃなくて価格帯だけで選ぶ人もいるし

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/10(土) 04:38:06.02 ID:3tjHf+UA0

今まで乗ってたセダン（この世にあらず）は、ハンドルが重くて疲れる以外不自由無かったのに
全長のはるかに短い最新のコンパクトはバック駐車がてんでダメ。
ちなみに新しい軽ですら真っ直ぐ停められなかった。何でやろ。
ハンドルが言うこと聞いてくれないんです。乗ってて恐い。試乗車だから？
それにコンパクトはどれも後方視界が悪くて、一番ましなﾏﾁ子以外は
スモークで暗いわ、窓が小さくて狭いわで自分には危険。
年間１５００㌔程しか運転しませんので、もう引退すべきでしょうか。
セダンはデカすぎ。バイクや自転車も無理。タクシーは近所で噂になる。軽は危ない。
はあ、ドツボ。

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/10(土) 09:09:01.41 ID:R951tlBO0

明らかに眼と平衡感覚が衰えてるから、引退しなよ。あとくされ無く免許返上がいいよ。

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/10(土) 09:10:51.88 ID:aTIddqKk0

ぶっちゃけ最近のセダンも後方窓小さいし視界は良くない

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/10(土) 13:59:38.63 ID:twOh+/3t0

>>121
油圧パワステの頃のと電動パワステの頃のは切った感覚とかキックバックの感じがまるで違う
あとFFとFRとか4WDでも全く違ってくる
この辺の感覚にすぐ適応できない人はずっと違和感があるかもしれないね
1ヶ月以上乗ってたらなれると思うよ

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/10(土) 22:43:26.83 ID:9eG1gsXu0

いやいや、実際代車で乗ると、昔の車は車両感覚がつかみやすい。

箱・丸の差に加え、窓が水平でなく、前下がりだから横の線と平行をつかみにくいし、車高が高くなっているから
リアガラスやドアミラーの位置も高い位置にあり下方向が見にくいのはありますよ。

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/10(土) 23:38:41.98 ID:g+jDrpyj0

>>125
若い頃には新しい車に慣れる事ができた
今では新しい車に慣れる事が出来ないほど劣化してる

今の人は今の車に慣れているんだよ
昔の人が今の車に慣れないのは仕方ないけど
斜めに止めてヘッチャラおばはんと同じにはなりたくないね

127 ：121：2011/12/11(日) 01:17:13.62 ID:QLHalzXx0

読み直したら「自分の運転技術が詰んでる」のを書き忘れ、まるで車が悪いと言わんばかり。
下手糞なせいで車の選択肢が限られドツボにはまったチラ裏です。
親切に解説してくださった方々、気分を害された方々、相すみませんでした。orz

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 10:48:32.88 ID:mbqxfv/A0

もうすぐ日本人の3人に1人が65歳以上の高齢者になる。
世界でも例のない老人大国になるわけだからメーカーは他の国とは違う高齢者のニーズを捉えた車を主力にする。

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 11:00:19.51 ID:QurXuGKk0

今の車はダッシュボードの位置が高くてサイドのウエストラインも高くて確かに見切りが悪いよ。
フェンダーのデザインも抑揚が強くて車庫入れなんかで車を寄せるときも目標が決め難い。

フェラーリやランボルギーニじゃあるまいし見た目優先ののために出来た弊害を
使う奴があわせりゃいいんだなんて暴論。コンパクトカーはあくまで生活のための道具。

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 12:11:12.46 ID:r/ndYlNA0

>>129
それらは見た目優先の為じゃなくて安全性云々から来た形状

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 12:28:04.32 ID:Nor7DtbJ0

最近のセダンはボンネットの長さ、トランクの長さが以前の車より把握しにくいのは確か
空力意識してるのはわかるが乗りにくいんだよな
因みに自分は26歳

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 16:16:03.46 ID:7YTlCf4a0

>>126
お前国語能力ないのか
代車で古い車乗ったら今の車より見切りが良いって書いてるのに慣れる慣れんの
事言ってる訳じゃないだろw

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 16:26:06.81 ID:3guq/0pB0

実家に初代デミオがあるけど、コンパクトカーでこれ以上見切りのいい車は無いんじゃないかって思う位乗り易い。
その分ピラーも細いからぶつかったらやばいだろうけど、今の狭くてウネウネしたデミオより遥かに好感がもてる。

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 16:54:52.85 ID:UD474S/60

ホットハッチ好きなんでスイーツ契約してきた。納車が楽しみだ。
ビッツとかフィットのRSはなんちゃって過ぎるからはなから論外。
俺の場合は指名買いだった。

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 17:23:16.79 ID:7YTlCf4a0

ホットハッチ･･･

ＥＰ３とＭＳアクセラと乗り継いでるから、そんなんでホットハッチ？と思っちゃう。
気を悪くしたらすまんが、スイスポはあくまで普通のコンパクト。
スイスポスレの住人達が言ってる。

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 17:28:30.46 ID:6/9lytGFP

ドライバーの心が熱ければ、その車はホットハッチ。
※ただしセダンやミニバンは除く

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 18:08:27.29 ID:tofOmzPV0

>>132
今の車に乗ってる人は斜めに止めてるのかな？

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 18:31:37.36 ID:qzuCpFza0

>>135
そもそもホットハッチって普通のコンパクトの延長線上程度じゃないの
もともとそんなに特別視するようなもんじゃないと思うが

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 18:52:02.16 ID:Hqq+A3YT0

ホットハッチ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9B%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%8F%E3%83%83%E3%83%81

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 19:03:19.74 ID:N2D8uipQ0

>>135
排気量の違う車を持ってきてどうこう言うのは違うと思う

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 19:07:31.91 ID:oQ0ppkjMP

>>139
範囲広すぎワロタ
流石にデミスポ辺りは微妙な気がするがけどね

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 19:15:37.61 ID:3guq/0pB0

このクラスの国産ホットハッチはコルトＲＡとスイスポぐらいだろ。
海外でほぼ同じ仕様で売ってるのもこの２台だけだし。

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 20:39:55.20 ID:UD474S/60

まースイーツは普通の車だと俺も思う。特別視はしてないです。めちゃかっこいい！って訳でもないし。
インプやアクセラのターボはデカすぎるし重すぎるので除外。
HIDだけ付けて、下取りなし、コミコミ200万切りました。
これバーゲンプライスだと思う。
燃費気にする人は同じ値段でアクアが買えるから馬鹿だと思うかもしれないけどね。

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 21:09:51.25 ID:S/TqrBlK0

実はね、昔っからホットハッチが好きで乗り継いでる。
昔はテンゴターボが普通にあったからね。
そしてテンロクスポーツ時代でピークを迎えた。
コルサＧＰターボなんてのも乗ったし、ＥＫ９も乗った。
だからＥＰ３の後、ヴィッツＴＲＤターボとコルトＲ位しか無いなと思ってたら
ＭＳアクセラ出て、値段が同程度だったんで飛びついた。
ＭＳアクセラでも全然速く思わないから俺がズレてるのかもね。

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 22:15:59.28 ID:2WSTHE3I0

ぶっちゃけホットハッチなんてそこそこの性能のものを高く売るための方便だろ

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/12(月) 07:03:37.60 ID:s1H62RUFQ

>>143
現行スイポは確かにバーゲンプライスだと思う。
先代から性能と装備のアップを考慮に入れると、あと10万は高くなると思ってたわ。

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 11:54:28.03 ID:bZgtYXrQQ

エコカー補助、１台１０万円＝経産省が検討着手
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201112/2011121000189

さて、補助金の基準が2015年燃費基準なら、達成車は案外少なくなるなぁ。
また、アクアに追い風。

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 14:20:21.53 ID:EEayE7y80

いつから始まるんだろ？

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 15:23:46.17 ID:/3Pwobe60

スイポターボ化してMSアクセラくらいはカモれる仕様にしたいな

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 19:11:04.48 ID:e0ZOSI/H0

どうせなら中途半端な1.6LじゃなくてSX4の2L持ってこればよかったのに。
エンジンルームに入りきらないのかな？

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 07:43:39.86 ID:OCsGjKd2Q

>>150
そりゃ入るだろうが、わざわざ2L入れる事も無いってことだよ。
値段もグンと上がって、売れないんじゃね？
>>149なら社外からキットが出そうだし。

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 09:58:52.79 ID:EcTObpgO0

>>150
スズキの古い2.0Lってまだあるの？
SX4もエスクードも無くなったでしょ

1.5の上は2.4かと思ってたよ

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 10:40:16.44 ID:WPCZ1qEV0

トヨタ終了のおしらせ

【速報】トヨタが円高ウォン安で割安な韓国・現代(ヒュンダイ)から主要部品調達へ。日産も
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1323907495/
【自動車】トヨタ、現代から主要部品の輸入検討…円高ウォン安で割安[12/15]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1323890556/
【自動車】トヨタ、現代から主要部品の輸入検討　円高で割安に［11/12/15］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1323902530/

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 10:54:52.73 ID:ANxSJCOc0

ホンダ、インドで「シティ」の新モデルを発表
http://jp.wsj.com/World/India/node_360743

http://www.hondacarindia.com/City/index.html

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 13:14:35.29 ID:lhsvatgz0

>>154
ホンダホンダホンダホンダ

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 15:52:52.79 ID:OCsGjKd2Q

>>155
オッサン乙
ttp://www.youtube.com/watch?v=VAYd2AK53P8

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 18:53:11.89 ID:ZQTb29h00

>>156
このシティ、えらく背が高いように思えたけど
今改めてスペック見てみると、現行デミオよりも低いくらいなんだな

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 19:26:01.43 ID:EWZyWq5+0

メチャ格好いい
日本で出せ！

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 23:29:48.41 ID:iXNE8xxy0

ブルドッグは無いの？

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/18(日) 21:30:15.50 ID:poyhULIxQ

「アクア」に予約殺到　年度内納車を超す勢い
http://www.iwate-np.co.jp/cgi-bin/topnews.cgi?20111217_6

なかなか好調な受注みたいね。

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/18(日) 21:31:25.98 ID:MEvwi7pT0

いわて

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 05:20:27.24 ID:5In5PNkqQ

昨日ホンダのDで馴染みの営業さんにアクアの話を聞いてきた。
やっぱり、アクアの話は既に相当数引き合いに出るらしい。
補助金も始まるっぽいし、凄いことになるかもね。

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 11:00:16.42 ID:naZkNJOG0

そりゃ岩手工場で生産するんだから岩手ソースだろ

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 21:59:22.39 ID:+G+01yjM0

>>162
アクアはどの車に対する引き合いなのだ？
20型プリウスのボディ長短縮版だぜ（価格的にも）

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 16:24:17.70 ID:ZuO0RnTkQ

>>164
フィットHV
同装備で約30万価格差が有るんだが、それでもアクアと比較する輩が多いらしい。
HVってコスパじゃなくて、HV自体に価値を見出だす人も多いって事だろう。

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 19:25:23.33 ID:wcU2PyA50

>>165
見た目は価格100万ちょっとからのフィットと同じフィットHVと
完全な新型車のアクアだとかなり新鮮味が違うしねぇ

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 19:41:51.14 ID:l7CN6VXJ0

>>166
そのアクアとやらは
全然駄目な新ヴィッツよりどんな所が良いのかね？

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 19:50:53.04 ID:c2eSTNzM0

てか、公式発表もされてない、当然実車がディーラーに配備されている訳でもない車を予約しちゃうのが理解できない
先走って予約して、実車が出回ってきて、それを見たら現行ヴィッツ並にガッカリな車だったらどうするのさ。

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 19:59:00.34 ID:PCZUi5bZ0

スイフトの件でも、一回ぐらいmcした方が安定感があるよな

その点コルトは最強

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 20:04:30.73 ID:L9byoJP70

>>169
今でもフィットかコルトの２択だな
ノートは残念な形だから選外
他は全て我慢車

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 21:47:11.70 ID:yTT5BMGf0

>>168
激しく同意なんだが最近はトヨタってだけで買う層が前以上に増えてるらしいからな
寺で聞いた話ではヴィッツは試乗もせずに買う人が多いらしいし

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 23:04:39.65 ID:XSoWD3Wb0

年配の人はだいたいトヨタ好きだからな。
自分は30だけど、周囲見てもトヨタじゃないと駄目なんて人は今のところいない。
アクアは値段も大きさも手ごろだし、プリウスに代わる爺婆カーになりそう。

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 23:46:52.30 ID:OpH0lZ8V0

俺のオヤジは色々乗り継いで、かつ車好きの仲間の話で結局トヨタ信者になってるから
過去ではトヨタが信頼性が高かったのかも知れないけどな。むしろ他の耐久性がよほど
悪かったのかもしれないけど今は互角じゃないかと、ってかＴＭＳで見たアクア酷かった。

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 00:01:32.82 ID:KV9ZV1X60

>>172
トヨタと日産以外はポンコツという時代が長かったからな。

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 08:19:36.36 ID:+cFVx8Yp0

>>170
そうなんだシビックから買い替えする奴がいたんだけど
俺がフィットに興味あったからフィットを勧めたがノートを買ったよ
フロントとフェンダーが膨らんだ全体的なデザインが気に入ったと言ってた

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 08:33:11.70 ID:K5g6yxS10

>>170
コルト乗りだが、褒められるとは珍しい

ノートもモデル末期で堅い選択肢だよな

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 09:20:07.82 ID:ijMxpSBi0

3月まで売れるコンパクトカー　2010年燃費基準+25%(75%減税)＆エコカー補助金がある車
4月以降売れるコンパクトカー　2015年燃費基準(50%減税)､+10%(75%減税)､+20%(免税)＆エコカー補助金がある車
スカイデミオ、新ミラージュとかは免税＆補助金対象になりそう。

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 23:53:15.35 ID:oUDYW9O10

コルト　ノート

新しいものを受け付けない者にウケる

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/24(土) 00:46:17.63 ID:nVzXPkpu0

>>178
コルトは森三中でノートはマツコデラックス
そのくらいの違いはあるな

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/24(土) 00:55:21.85 ID:Ezw2xyuW0

>>179
どっちもトヨタじゃねーか

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/24(土) 01:07:25.90 ID:nVzXPkpu0

>>180
ｗ
判ってくれよ～

丸い女子キャラがトレンドだとする
フィットやコルトは本流
ノートは偽者

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/24(土) 01:13:24.81 ID:Ezw2xyuW0

さっぱりわからん

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/24(土) 01:20:48.41 ID:7VBGTvnC0

今どきアフターパーツも多いマニュアルの車なんて無いのよ
さらに維持費も優しいレギュラーでNAなんていえばコルトぐらいしか

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/24(土) 01:33:57.00 ID:j+QQ20cv0

>>182
そんな貴方にはサイコ～な車、ヴィッソですよ。
欧州のプ○ョ～と同じだあｗ

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/24(土) 01:36:20.24 ID:+0SUoVuu0

笑わせんなｗ

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/24(土) 08:29:21.58 ID:KlkItk44Q

ノートとフィットは、あと1回マイナーチェンジの可能性有るよね。
FMCが来年10月より後なので、ESC標準にしたモデルに全車変えなきゃならない。

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/24(土) 09:52:53.41 ID:0swx4/hI0

雑誌ではフィットは10月ごろにマイチェンって出てるな

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/24(土) 19:28:02.34 ID:vrMjceFUO

>>178
ノートはみる角度によって印象がバラバラ。
あれはデザイン寄せ集めたか、実用評価の結果修正しまくったらあんなことになったか？

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/24(土) 20:24:00.94 ID:tVNsBB1F0

>>188
特徴的な前後のライトで誤魔化してるけど全体のプロファイルはかなり古臭いよ。

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/24(土) 21:16:43.51 ID:KlkItk44Q

ふと思ったんだが、ノートとキューブ(とティーダ)って、同じエンジンで車重が違うのに、なぜカタログ燃費が同じなんだろう？
ノートも空力的に良いデザインには見えないが、キューブはガチガチの箱形の上に重い。
それがなぜ同じカタログ燃費になるの？

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/24(土) 22:13:21.68 ID:q/3qFVS60

>>190
静止して計測するから空力はモード燃費に影響しないと思う
重さも負担重量で区別されるから何とも
間違ってたらゴメン

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/24(土) 22:37:34.68 ID:JCb1uNV80

そうなのか…じゃあ
cd値だっけ、あの空力の値も計算式に組み込んでほしいよな

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/24(土) 22:43:21.40 ID:R7GwZrZr0

>>190
簡単に言えば車重が違う車種が同一のカタログ燃費でも実際は差がある
又、区分に差があればカタログ燃費が大きく違う車種でも実際はそんなに差が無い

国交省により定められたモード燃費は実走状態ではなくシャシダイナモ上で
車両重量に応じて125kgまたは250kg刻みのIWに区分されて測定が行われます。

例えば車両重量1016kgの車種と1265kgの車種は
いずれもIW=1250kgのフライホイールを使用して燃費が計測され
したがって両車の車両重量には249kgもの差異があるにも関わらず
同一のドライブトレーンであればカタログ燃費も同一となります。

しかし仮に車両重量1016kgの車種が軽量化努力で車両重量1015kg以下を達成出来れば
IWは1250⇒1000kgとなり250kgも軽いフライホイールで燃費計測が可能となるため
たった1kgの違いでカタログ燃費は大きく改善される事になります（7.7%もの差になる）。

したがって各車両重量区分の下限付近の車種がカタログ燃費改善を目的に尽力する一方で
下限付近以外にある重量の車種は少々の軽量化ではカタログ燃費にまったく現れないため
軽量化努力が削がれると言う状況が生まれます。

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/24(土) 22:58:53.00 ID:YLpf5+e80

>>192
原寸大の風道実験室にシャーシーダイナモ組み込んで・・・
F1の設計でもするのかなｗ

ｃｄ値が大きく影響するほど速度出さないし（モード燃費)

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/25(日) 00:46:02.72 ID:InSqyKfx0

国内各メーカー主要省エネコンパクトカー
価格、燃費比較

●マツダ
デミオSKYACTIVE
140万円～、25km/L(JC08)
●ホンダ
フィットHV
159万円～、26km/L(JC08)
●スズキ
スイフト(アイドリングストップ)
134万円～、21.8km/L(JC08)
●ニッサン
マーチ(アイドリングストップ)
120万円～、22.6km/L(JC08)
●スバル
トレジア(アイドリングストップ)
169万円～、19.6km/L(JC08)
●ミツビシ
コルト
125万円～、※20km/L(10•15)実質12km/L～18km/L程度
●トヨタ
アクア(12/26発売)
169万円～、35.4km/L(JC08)

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/25(日) 01:03:15.12 ID:THvammxn0

>>193
確かに1300と1500じゃカタログ燃費ほどの開きは無いしねぇ
それに積載性とか後席の広さなどを謳ってる車種なら使い方によっては
1500の方がアクセルを踏み込まなくて良い分更に差は縮まるんじゃないのかな。

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/25(日) 03:26:29.91 ID:nG7ExUOk0

来年4月以降の減税対象車
JCO8燃費　カタログ重量　980～1080kg　20.5km/L、1090～1190kg　18.7km/L
JCO8燃費以上　50％減税、+10％以上　75％減税、+20％　免税(HVだけでなくガソリン車も可)
の予定

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/25(日) 13:22:41.36 ID:Bnloc8SU0

>>193
凄く分かりやすい納得。

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/25(日) 14:29:40.71 ID:pbDbCs3pQ

>>193
重さと燃費の関係は理解したけど、各種モード燃費と空力は全く関係無いのかな？

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/25(日) 15:04:33.82 ID:JU1zkIRM0

>>199
空気抵抗やタイヤの転がり抵抗などの走行抵抗については、予めテストコースで惰行試験を行ってますよ

速度による走行抵抗の変化を測定して、これと同じ走行抵抗となるように
動力吸収装置が発生する抵抗を速度に応じて調節してます

ただ高速で何時間も続けて走らせる訳じゃないから、当たり前ですけど燃費にはあまり響かないですｗ
今時のクルマは形は沢山あれどあるけど、肝心なcd値は色んな工夫で改善されてますしね

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/25(日) 18:48:21.76 ID:hNWwKfNsP

国内各メーカー主要省エネコンパクトカー
排気量、価格、燃費(JC08)

●トヨタ
アクア
1.5L、169万円～、35.4km/L(JC08)
●ホンダ
フィットHV
1.3L、159万円～、26km/L(JC08)
●マツダ
デミオSKYACTIVE
1.3L、140万円～、25km/L(JC08)
●ニッサン
マーチ(アイドリングストップ)
1.1L、120万円～、22.6km/L(JC08)
●トヨタ
ヴィッツ(スマートストップ)
1.3L、135万円～、21.8km/L(JC08)
●スズキ
スイフト(アイドリングストップ)
1.3L、134万円～、20.6km/L(JC08)
●スバル
トレジア(アイドリングストップ)
1.3L、169万円～、19.6km/L(JC08)
●ミツビシ
コルト
1.3L、125万円～、※20km/L(10•15)、実質12km/L～18km/L程度

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/25(日) 20:05:59.81 ID:pbDbCs3pQ

>>200
おお、すげー納得。ありがとう。

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/26(月) 18:10:59.27 ID:k9ltuGGiQ

>>201
こうやって並べると、アクアはかなり良さそうに写るが、実際にOPを付けていくとかなり割高なんだよね。
とはいえ、クラス1番とかクラス唯一を持ってる車は売れる。

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/26(月) 21:57:23.40 ID:ZGO4B3fl0

ワイは日本人やが聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るらしいで
みんなも知っての通りもう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそうや

その世界ではごっつい有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報やで

君らほど頭の良い連中には、今さらなくらいのネタやな、かえって失礼なくらいに
お前らからすればもう常識的なくらいの知識やろ？

まあ知らないのも居ると思うし、念のために伝えておかないとな

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/26(月) 22:43:16.20 ID:iMkKNAxZ0

アクアってクルコンもないのかよorz

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/26(月) 22:56:18.55 ID:qGh13yy90

被災地から撤退せず傷だらけの工場を修復し、復興支援しているトヨタを支持する。

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/27(火) 17:29:58.79 ID:Qk9Hw/dd0

「買って応援」とかいって自分を納得させて注文した人もいそうだな

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/27(火) 17:53:52.91 ID:ltCqK/pXQ

>>206
被災地から撤退した国産メーカーなんて有ったっけ？

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/27(火) 18:52:25.58 ID:H7HfTC8V0

>>206
アクア作ってる関東自動車の岩手工場は、震災で設備の一部が壊れただけで翌月には稼動再開出来る程度の被害しか受けてない。
似たようなサイズのオーリスやラクティスも作ってるから、アクアもそこで作るってだけの話。

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/27(火) 20:34:14.16 ID:zyGeDBGC0

そこで働く従業員の家族親類で震災で亡くなった方もいたろう
個人的にはそういうのもみんな含めて応援したい気になってる
偽善かもしれんが

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/27(火) 21:07:37.76 ID:zaF1Bjec0

アクアでHVの時代が来るかと思ったけどまだまだ割高だな
ただプリウスの売れっぷりを見るとトヨタのHVってだけでかなり売れそうだ

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/28(水) 12:59:51.18 ID:LZw9Bu+y0

>>206
ホンダや日産の工場の方がかなり被害は大きくなかった？
しかも復興にはどちらも積極的だったよね

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/28(水) 13:02:21.74 ID:VhNmxh2o0

そこを宣伝に利用するかしないかの違い
今回ヨタは遠回しに宣伝に利用してきたってこった

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/28(水) 14:11:50.16 ID:pvI270fDQ

>>212
ホンダは栃木の工場で1人亡くなってる。
あと、岩手宮城福島にはホンダの工場自体は無いが、重要下請けのケーヒンの工場が有って、これが壊滅的被害を受けたのが痛かった。
ホンダの生産回復が一番遅かったのはこれが原因。

で、やっと落ち着いたと思ったら、今度はタイで水没。

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/28(水) 23:13:57.82 ID:8Qtb+xuI0

>>211
いくらなら割安？

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/28(水) 23:37:14.99 ID:CXeDA6KZ0

プリウスの性能と価格を知っているから高く感じるんだろうな
カローラと比べれば安くていい燃費の車なんだけどｗ

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 15:16:33.28 ID:eF39Izpn0

トヨタのHVに使われているリチウムバッテリーもパナソニックとトヨタが共同して設立した宮城の工場で生産されている。
トヨタのHVを買えば被災地復興支援にもつながる。

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 16:45:01.05 ID:+CIQt6Wo0

復興地支援したいならそれはそれ狙いで行動起こしますし
車1台買うことで被災地に影響出る支援なんてたかが知れてるし
あ、そういうので「俺支援してるわー被災地の支援してる俺最高やわ～」な気になるような人にはいいかもね
っとマルチなコピペぽいのにマジレス

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 16:59:03.15 ID:S885CXje0

そんなことよりも現地に赴いてがれきの1枚でも片付けてきた方がいいんじゃないのかな

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 17:12:40.93 ID:FQJW7nHx0

現地の役場に車買える金額振り込めばトヨタが絞る金額無いからより効率的だしな

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 18:33:14.16 ID:r8TTWmzl0

日産のいわき工場はエルグランドやフーガに搭載されるエンジンを生産している。
日産の高級車を買えば被災地復興支援にもつながる。

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 23:58:59.59 ID:2VtF54iM0

>>221

最近のVQエンジンはタイミングチェーンのトラブルは払拭されたそうだ。
お勧めしたい！

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 00:21:52.66 ID:ZFUyBr5m0

すいませんトラストのeマネージアルティメイト購入したんですが始動できません
ポン付けじゃないのでしょうか？
連休なのでトラストにきくこともできず困ってます。
わかる人教えてください

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 23:38:17.73 ID:TzqIayTO0

>>216
プリウスはベースのカローラと比べるべきであり
同価格帯のマークXと比べると燃費以外に勝てる要素は何一つ無い

同様にアクアはヴィッツと比べるべき車
カローラと比べて云々なら当然ベースのプリウスと比べなければ片手落ちだな

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 08:47:10.51 ID:PhRHQ7j4Q

>>224
マークXからカローラに乗り換えるのはかなり抵抗が有るが、プリウスならそれほど抵抗感が無い。
HVはそういうエクスキューズに最適。「エコ」って言う大義名分が立つ。
クラウンに乗る層の一部まで食ってしまったのが、現行プリウス。
プリウスをカローラと同格と見る人は案外少なかったりする。
マークXはプリウスバカ売れ以降、確実に売上ガタ落ちなので、実際プリウスに食われてると思うよ。
ちなみに、燃費だけでプリウスを選ぶ訳じゃなくて、HVの持ってる先進的なイメージが大きい。マークXにはそれが無い。

で、アクアだが、さすがにプリウスと比べると、ダウンサイジング層を取り込むのは難しい様に思う。上から降りてくるには狭すぎる。

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 08:56:02.46 ID:22WzqNmj0

後席なんて狭いといわれるスイフトやデミオより更に狭そうだしな。

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 11:53:37.14 ID:BA2O/RG20

>>224
現行プリウスやSAIのベースは新MCでしょ
アベンシスやレクサスのHS、CTにヴァンガード辺りと同じだね

アクアはフィット同様に一番の購入層の夫婦2人になった高齢者が指名買いだと思う

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 18:05:05.91 ID:KRolqKcH0

マークXの下位グレードからプリウス乗り換えなら逆に値段上がらね？
燃費以外カローラ並のプリウスに250万も出すのって異常だよね。
よほど使い倒さないと差額の80万円近くなんて取り戻せないのに。
これだけあちこちHVが出回ったいま、たかがHVのイメージに80万の価値はない。
よって、たいして乗らないのにプリウス買う奴は馬鹿。
アクアも同様。

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 18:38:15.34 ID:PhRHQ7j4Q

>>228
税金考えたら新車取得にかかる金額は大差無いかプリウスの方が安い位じゃね？

あと、アクアはこれからだが、プリウスが売れてるのは事実だし、HVはただの燃費スペシャルでは無い。

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 18:52:12.03 ID:jYj4I8O70

プリウス乗って、無駄なエコバック買って車でスーパーはしごって感じか

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 19:08:07.97 ID:r8VAh89q0

>>228
なに基準でカローラ並み？ｗカローラよりはどうみても上だろ
ＰＦなどでみたらフィットHV辺りだとカローラ以下だけどね

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 19:44:09.68 ID:goKCf/xd0

例えば3～5年乗って買い替えるならリセールバリューも考慮する。
カローラとプリウスの新車での価格差が80万円らしいが
新車価格だけで判断するだけでは損しかねない。
同じような下落率ではなく査定値は人気が反映されるから人気のないカローラより人気のあるプリウスを買っておいた方が得。

新車価格ー査定価格＝実質価格

但し、査定値がなくなり廃車するまで乗り潰すつもりなら何でもいい。

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/05(木) 21:44:36.49 ID:FDgh6qCc0

Peugeot 107
http://www.netcarshow.com/peugeot/2013-107/

Peugeot 107 3-door
http://www.netcarshow.com/peugeot/2013-107_3-door/

Citroen C1
http://www.netcarshow.com/citroen/2013-c1/

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/07(土) 16:10:30.48 ID:8AkcsPrQQ

アクアやっと見てきた。
後席頭上は思ったより余裕有ったが、運転席後ろはさすがに余裕が無かった。
内装が安っぽいのは仕方ないが、あのラインはどうもなぁ…。
買うならGかな。

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/07(土) 18:13:29.48 ID:hmt/tGS20

アクア見に行ったが、ちょっとな。
契約しにいったんだが、ペンディング。
品質はやはりトヨタがいいのでハイブリッドはないが車内は広いラクティス、
ハイブリッドにこだわるならコンパクトの定番フィット、
値引きがすごいがその分下取りも買い叩かれるノート
どれも一長一短があり、迷っている。

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/07(土) 18:37:15.05 ID:jN7OxjJv0

トヨタ品質だが下取りは買い叩かれるトレジアはいかがですか

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/08(日) 05:33:43.08 ID:vR0RhDsTQ

>>236
中身は同じなのに、値段は明らかに違うよね。

238 ：【東電 75.9 %】：2012/01/09(月) 12:26:26.52 ID:smnWjZlE0

>>236-237
マジかｗｗｗ

239 ：【東電 75.9 %】：2012/01/09(月) 12:28:01.79 ID:smnWjZlE0

ひょっとして、トヨタとダイハツで売ってる奴もそうなの？

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 14:25:54.38 ID:sO+uh+Ii0

エンブレムの値段が違うんだろｗ

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 14:43:37.09 ID:m1YgIuxx0

>>239
三兄弟も売り上げはBb＞DEX＞＞＞＞COO
買い取りも似たようなもんかと
ダイハツ製造なのに

ぶっちゃけOEMって半分は社員用なんでしょ？
社員以外でBb、DEXスルーしてCOO買うとかマニアックすぎるもん
ダイハツって普通車売ってたんだレベルだよｗ

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 14:50:30.91 ID:UsuRx9Kx0

ダイハツって日本で一番歴史のある自動車メーカーなんだぜ・・・
ドデカい船のエンジン作ったり汽車のエンジン作ったり意外と存在感あるメーカー

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 15:48:45.27 ID:XNkfN+Lm0

ダイハツはトヨタのセカンドブランドという立場がユーザー側にも定着しちゃったもんな。

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 16:29:50.93 ID:GOClN+gjQ

>>238
中古探してミソ？
でトヨタのサービスが欲しければ、買ってから車検等は持ち込めばおｋ。
現状は、新車販売は全般的に下がり気味だから、サービスからの縁も、大概感謝されるよ。

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/10(火) 16:55:00.61 ID:e6EBp+hG0

トヨタで売っている1.0のエンジンはダイハツに安く作らせているんだろ。
ダイハツよりトヨタ品質がいいなら高くなるが1.3にすればいい。

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/10(火) 17:15:58.98 ID:dXRiXUxl0

1KR-FEは欧州のエンジン関係の賞を受けてるから悪いエンジンじゃないんじゃないの
振動、騒音は3気筒相応のもんだけど、あちらさんはディーゼルの普及率を見れば分かるように
振動騒音は日本人ほど気にする人らじゃないからね

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/10(火) 22:06:33.68 ID:YaOegYF40

>>245
1.3の1NR-FEもダイハツの血統でしょう

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/11(水) 08:43:19.99 ID:WF2EROskQ

>>241
地域にもよるだろうが、DEXもそれほど売れてないだろｗ
その不等号内DEXはもっとCOO寄り。

先日、トレジアのMC後展示車を見に行ったが、スバルの営業さん、トレジアの説明もそこそこにインプ強烈プッシュ。
DEXなんて全く話題にものぼらなかったわ。

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/11(水) 09:16:23.71 ID:8A+uuQon0

bB自体が根本的にオワコンだからな
2009年5月以来、販売台数上位30車種に入ってないし
値段的にも大差ないラクトレ買った方がどう考えてもいいわ
パッソベースとヴィッツベースの根本的な差は大きい。

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/11(水) 09:24:29.56 ID:5I/2oeFd0

bBはイメージもな…
どノーマルで乗るとしてもDQNのイメージ

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/11(水) 09:41:11.85 ID:CILBM2aW0

頭悪い層がダメにのってる感しかないよな

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/11(水) 12:34:45.32 ID:LZTWMUWW0

先代bBは良かったし、直径の後継であるルミオンもコンパクトクラスからは少し外れるが悪くないと思う
現行bBはあからさまにDQN需要に振ったのが最大の負け要因。

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/11(水) 13:08:20.52 ID:46ahNOJV0

ダイハツはトヨタの連結子会社（トヨタ傘下）ですので

トヨタ公式
ホーム>企業情報>会社案内>トヨタグループ＆サプライヤー
ttp://www.toyota.co.jp/jpn/company/facilities/affiliates/index.html

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/11(水) 13:11:07.04 ID:WF2EROskQ

12月、ヴィッツ遂に4位転落。アクアの割食ったのは実はヴィッツだったのか？
値段が違うから大した影響は無いと思ってたんだが…。

>>252
bBが売れない最大の原因はスタイルじゃないよ。CVTが無く燃費面で圧倒的不利だから。

デミオ見りゃわかる。13Cと13CVじゃ売れ行きが段違い。

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/11(水) 13:35:09.94 ID:xbCP06Rw0

他にも要因ありそうだが、
DQN御用達のイメージがついて、燃費も特別良いグレードはないとくると
致命的だな

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/11(水) 14:03:29.79 ID:LZTWMUWW0

>>254
デミオって確か13C>13CV>スポルト>15Cの順番じゃなかったっけ
スカイ登場前はそうだったと思うけど今はどうか分からない

あとbB買う層がATだのCVTだのって所まで見てるかどうか
ベースとなった先代パッソなんか4ATでもモデルライフ末期までコンスタントに売れてたんだしね

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/11(水) 14:26:16.88 ID:1GivN8B90

先代BbはDQNのおかげで下取り最高だったが今はどうなんだろか

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/11(水) 22:13:41.24 ID:SESAunYA0

もうエコブームが始まっていた頃に延々アイドリングしながら停車して
中で音楽でも聴いてマッタリしましょうって売り出したからな。

さすがにこれは…ｗ

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/11(水) 23:59:53.59 ID:TtjopZBt0

>>254
ｂBは昔から売れてない

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/12(木) 07:20:22.34 ID:L51N520d0

登場時は平均月8,000台も売れたよ。

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/12(木) 13:49:35.08 ID:T77udETI0

>>260
登場時の瞬間風速でしょ

試乗車などの需要が落ちたらすぐに目標割れで
極端に売れず落ち続けて今や数百台にまで堕ちてる

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/12(木) 21:26:21.03 ID:JSWz/NV50

ファンカーゴとbB（初代）ってどっちがうれてたの？

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/12(木) 22:11:41.15 ID:5xlU5SFs0

ファンカーゴは末期に行くにつれて台数減
対するbBはかなり安定している

2002年
ファンカーゴ 57,525(18)
bB 43,820(26)

2003年
ファンカーゴ 42,727(24)
bB 40,820(26)

2004年
ファンカーゴ 30位以下
bB 42,749(21)

2005年
ファンカーゴ 10月生産終了
bB 39,047(30)　12月FMC

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/12(木) 22:15:04.17 ID:L51N520d0

>>261
デビュー年の11ヶ月（2月発売）で9万台売れてるんだよ。瞬間風速じゃないよ。

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/12(木) 23:15:10.70 ID:YevR5X+A0

>>264
それ偉大な先代bBだろ
今のはパッソベースの不人気車。

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/12(木) 23:40:07.41 ID:7sb8A8rl0

先代ｂＢはシンプルで悪くなかったよな
センターメーターは嫌いだったけど

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/12(木) 23:42:20.57 ID:NOpZGT2x0

免許取りたてのDQNからベテランの爺さんまで、幅広い層から支持を集めた車だしね。
あのカクカク感が結果として見切りのよさ、運転しやすさに繋がっているんだとか。

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 00:38:27.41 ID:1s1IWmz20

>>265
「先代bBは良かった。現行は糞」
「bBは昔から売れてねえよ」
「いや、先代デビュー時は売れてたぞ」
って話だろ？おかしいか？

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 08:01:47.56 ID:wZBNz97a0

>>268
レス追って見ると完全に現行の話をしてる

いきなり先代と告げずに割り込んだら
そりゃ話が食い違うしおかしいだろｗ

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 08:29:52.61 ID:Vcyp4vEA0

>>260から先代の話になってるように見えるが

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 13:43:30.98 ID:aaBjyCQg0

ダイハツ工業株式会社
（ダイハツこうぎょう、 Daihatsu Motor Co. Ltd.）

本社は大阪府池田市

ブランド名、社名の由来は、
地名と前社名の「大阪」「発動機製造」の頭文字を組み合わせた「大発 / だいはつ」から。

現在はトヨタ自動車の「連結子会社」であり、トヨタ色が強くなっている。

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 13:54:56.86 ID:aaBjyCQg0

沿革
1907年、大阪市で「發動機製造株式會社」を創立。

1951年、現社名の「ダイハツ工業株式会社」へ改称した。

1967年、トヨタ自動車と業務提携。

1998年、トヨタ自動車がダイハツ工業株の「過半数」を取得し、同社の連結子会社となる。

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 17:17:50.02 ID:aJpXsg9d0

江戸時代に大八車を作っていたから大八車からダイハツになったんだろ

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 19:31:55.77 ID:NGy+snqh0

>>263
こういう風に流れ追ってるとファンカーゴ→ラクティスに移行という判断が正解だったことがわかるね。
現行bBとラクティスじゃ立場逆転してるし。

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 19:42:38.48 ID:fsQRQXOC0

そもそもあんなパクリカーを売ってたこと自体ｒｙ

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 19:46:18.80 ID:D8WUOCYbQ

しかし、ラクティスは価格がアクアと被るからか、先月売上ガタ落ち。
スペースユーティリティが大差なので影響無いかと思ってたが、やっぱ価格って重要だね。

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 19:50:30.64 ID:hwuHlAEa0

内装はラクティスのがいいんでないの？

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 19:53:42.47 ID:25xYTzR80

ファンカーゴってヨーロッパで販売したんだよな
臆面もなくｗ

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 20:09:28.52 ID:D8WUOCYbQ

>>277
そうだね。ここに名前の出る国産では、ラクティスの内装がオーソドックスで、一番好きだな。

アクアって、当然の如くフィットHVと比較になり、恐らく圧倒的な売上になるかと思うが、
少し意地悪な見方だが、HV以外の車の部分で言うと、HV無しのフィットは売れてるが、HVを抜いたアクアって車としては売れないと思う。
THS以外の部分には金掛かってない車だなとは思う。

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 20:18:45.03 ID:8kdoG7un0

まぁフィット買う奴は性能云々よりセンタータンクレイアウト買ってるようなもんだからな

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 23:58:03.86 ID:HA+LicgN0

もうホンダの車の名前全部フィットにしちまえばいいのに
フィット、フィットＨＶ、フィットシャトル、フィットスパーダ、フィットアブソリュート、フィットプレステージ
フィットＢＯＸ、フィットディーバ、フィットカスタム、フィットタイプＲ、フィットＺ，あとはまかせた

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 00:21:00.75 ID:nyRlaiyt0

フィットカローラ

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 01:39:21.21 ID:hQMU9P2y0

ファット

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 01:40:04.39 ID:HvvwVvxU0

フィットボーイスリム

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 01:50:14.42 ID:znfgndEX0

日産もホンダからOEMでフィットを仕入れで
新型ノートは日産フィットとして販売すれば開発費うくから儲かるぞ、ゴーン社長。

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 01:50:20.85 ID:BIEqDdlN0

フィットミニ、フィットプラスとかね

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 06:41:45.35 ID:KHu5+m2eQ

むしろ、トヨタや日産が車種多すぎるんじゃね？
ここに出てくる車だけでも、トヨタはパッソ、ヴィッツ、bB、ラクティス、アクア。
日産はマーチ、キューブ、ノート。ここは総合だから別チャンネルのクリオ(ルーテシア)も付けとこう。
A～Bセグでトヨタの5車種は、世界のメーカー見てもさすがに多い。

ホンダみたいなちっこいメーカーが、このセグメントで1車種ってのは、悪い話では無い。マツダもデミオ単一だ。
ただ単に、フィット1台でパッソマーチは置いといて、残りのBセグをまとめて相手にするユーティリティが驚異的ってだけの話。

>>286
フィットプラスに該当する車は既に有る。

288 ：【東電 63.1 %】：2012/01/14(土) 06:42:18.95 ID:NeqYOVTr0

日産トッフィー

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 07:44:49.88 ID:QZjFVtPJ0

>>287
マツダベリーサの事を忘れないでください(ToT)

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 07:54:58.22 ID:KHu5+m2eQ

>>289
それは失礼。

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 16:59:42.41 ID:IdUYpeU20

ベルタを忘れないで下さい
貴重なコンパクトセダン

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 17:03:39.76 ID:qUMeidTY0

ああ商用車か

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 19:26:30.98 ID:KHu5+m2eQ

ふと思ったが、アクアからTHS抜いて、普通の1NZと6MT積んで、前にタコメーター付けたら、普通にスイポより速くなるんでは無かろうかと…。
950kg位で出してくれないかなぁ…

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 19:30:18.52 ID:QuMGRoW60

>>293
安直すぎ、スズキだってアルトエコみたいに超軽量の車作れるのにスイスポでやらない理由を考えてみよう

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 19:30:53.82 ID:ouEGpeB00

アクアは軽いとは思うけどなんか脆そうで怖い
海外では売らずヴィッツHVにしてるぐらいだし

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 19:53:38.53 ID:bgC+NzAX0

海外でも売るんでしょ？名前はプリウスCになるけど。

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 20:16:02.14 ID:q02Lv4+J0

>>293
１NZなんて今や業界最低のスペックを誇る骨董ゴミエンジンだからどうにもならんでしょ？

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 20:28:44.91 ID:ouEGpeB00

>>296
ホントだ勘違いだった
ヴィッツハイブリも出すのによくわからんことするなトヨタは

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 21:52:45.88 ID:KHu5+m2eQ

>>294
いやいや、少々ペナペナでも、後席取っ払ってジャングルジム組んだら、何とかなるだろｗ
いや、スピードメーターがデジタルでセンター、でスプラッシュみたいなデカいタコメーターをハンドル前に据えたインパネは、なかなかシュールでインパクト有るよ。
まぁ、深く考えて無かったので、マジレスされると辛い。

>>297
現行ヴィッツとフィットのRSのノーマルを車台に乗せて、実馬力でヴィッツが勝ったみたいな話が去年の4月頃貼られてた。
元のデビューは古いが、燃費見る限り正常に熟成されてると思う。
ってか、L15乗りだけど、1NZは耐久性と汎用性に富むし悪くないと思うよ。
少なくとも同排気量では、低回転を重視してトルクピーク以上は大して馬力も出ず、MTに載せられないHR15(日産)よりは、魅力的だと思うなぁ。

>>298
欧州はヤリスHV。
国内でヴィッツHVを売らないのは、ヴィッツにHVを載せると全チャンネルで売らなければならず、それをネッツが嫌がったから。

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 02:50:51.14 ID:hpTOgXrN0

ヤリスとかアイゴとか、日本語的にはなんか嫌なネーミングだよな
フィットも北欧だかの言葉ではヤバげらしいけど

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 13:35:38.55 ID:6Fzdj+vK0

日本の人口減少、少子高齢化による販売台数の長期低落にあわせて
トヨタは車種や販売網を整理し多過ぎる販売店舗を減らし、全ての店舗で全ての車種を扱うようにすることを検討している。

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 22:56:57.37 ID:u20ohp7R0

デフレ時代っつっても車は例外なんだね

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 01:08:12.03 ID:EOorm6C50

車体価格は別にいいんだよ
デフレの癖に維持費高くて燃料費下がらずに増税とかやることがキチガイ

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 03:42:39.37 ID:nQ9hRg9Z0

真面目な話、増税して公共事業バンバンやる方が日本全体の景気は良くなって、増税分以上に各々の給料が上がる。

もっとも無職にだけは全く得は無い。

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 06:49:57.05 ID:mDrBXmRsP

借金返すための増税なのに公共事業なんてやられてたまるか

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 08:02:47.52 ID:tqfxm8bYQ

>>303
これは正解、税金等の固定費はデフレになると、実質負担が上がる。

>>304-305
どちらもハズレ。

>>305
あのなぁ…、海外から金を借りてない日本の場合、大まかに言うと、
「民間黒字合計」と「政府債務合計」
は比例する。
政府がせっせと債務を減らせば、民間の黒字すなわち一般の取り分の合計は減る。
つまり政府債務は減らせば減らすほど、景気は悪化する。

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 09:23:42.83 ID:7JVZC9+A0

じゃあ、こんなに借金があるって非難するのと、こんなに税金高いってのを並行して、両方どうにかしろってのは酷な話？

日本の借金は質的にも、量的にも大したことはないと思うんだけどな

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 10:26:28.73 ID:y+ck1uu20

今まで同じことやって今の状態なのに

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 12:33:04.85 ID:rTQuROp+0

>>304
日本の場合、国を通過する金が増えると景気にはマイナスだよ。
日本の中央政府や地方自治体は民間よりはるかに高コストだからね。

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 14:02:31.88 ID:7hmnJQ+wi

>>309
バカ過ぎ
経済知らな過ぎ
小売の流通なんかと勘違いしてるだろw
それとも日本を共産主義とでも思っているか

企業の内部留保や、老人のバカみたいな貯金がどんだけ経済を停滞させてるか解る？
どう考えても、増税して国民に撒いた方が経済も国民の活力も活性化する

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 15:59:23.92 ID:tqfxm8bYQ

さて、今年はESC義務化。
今標準装備されてない車種は、順次MC入りそうだね。
個人的には、ノートのFMCが間に合うかと、ヴィッツのテコ入れには注目してる。

>>310
今「増税」ってのがセンスの無さを感じるが、これ以上はスレ違いだろう。

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 16:25:21.62 ID:GnnCkLm/i

>>311
継続生産車は2014年10月から義務化だから
今売ってる車種に関しては、ESC無しでそのまま作れる。

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 18:37:50.09 ID:tqfxm8bYQ

>>312
それは失礼。
それにしても、ノートがESC(日産はVDCだっけ)がオプションにも設定不可なのは、そろそろ商売的にマイナス要素になりそうな…？

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 19:16:53.77 ID:9I3V+UKx0

>>313
雑誌などを見てると評論家先生は妙に拘ってるけど
実際のOP装着率は物凄く低いんだよね
そんなに求められてる装備なら当たり前だけど設定するよ。

だからこそABSのように標準化しないと普及はしないと言われてる
んで、そうなるのがやっぱり義務化が始まる2014年頃からなんじゃね。

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 19:57:29.76 ID:ygYYrSoN0

>>310
増税しても老人のバカみたいな貯金は減らない
インフレにすれば貯金の実質的な価値が減る（から貯金せずお金を使うようになる）
デフレだけど新車の値段は上がってる気がするな・・・

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 21:37:52.86 ID:Pf+LR+EU0

薄利多売が効かなくなってきてるからな

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 22:44:52.48 ID:rTQuROp+0

>>310
消費税が増税されて困るのは、若者や子育て世帯だよ。
老人はあんまり困らない。

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 22:57:31.10 ID:rTQuROp+0

>>314
ABSと違ってESCがFF大衆車に必要だとは思えないぞ。

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 23:06:31.72 ID:dehoEWBt0

でも有るに越した事は無いよ

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 23:19:51.43 ID:JdX8NQ/G0

独フォルクスワーゲン（ＶＷ）は年内に、排気量１リットルの小型車「ＵＰ（アップ）！」を
日本市場に初めて投入する。日本法人のゲラシモス・ドリザス社長が１６日の記者会見で
明らかにした。低燃費・低価格の小型車や軽自動車が販売台数の上位を占める日本市場で、
顧客層を広げる戦略車種と位置づける。

「ＵＰ！」は昨年末にドイツで発売し、欧州市場で順次投入を始めている。
１トンを切る軽い車体に、ガソリン１リットルあたり２０キロ超の低燃費のエンジンを
搭載したＶＷの最小型車種で、日本では今年１０～１２月ごろの発売を予定している。

排気量１２００ｃｃの「ポロ」の価格は、最も手ごろな車種で２１３万円。
「ＵＰ！」は、これを下回る２００万円以下に設定する。

http://www.asahi.com/car/news/TKY201201160433.html

http://www.volkswagen.de/de/models.html

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 23:42:54.03 ID:7Q7qGzJV0

円高ユーロ安が進んでいるからもっと安くできるな。

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 23:43:29.50 ID:n03gKXkm0

値段高杉。リッター20km程度で200万近くとかボッタくりじゃん

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/17(火) 00:18:11.08 ID:OXiAR58n0

ＶＷは日本では国産と高級外車の隙間狙いだからな
ミーハーな貧乏人にでも手が出せる廉価版もラインアップ
外国での値段だとか性能云々よりマークだとか値段だけで決める層は少なからず居るんだよ

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/17(火) 07:22:33.55 ID:jIz93TCh0

>>322
ヴィッツ1.5やフィット1.5以上のトルクがあるからそれを考えると
そこまで高くない。

そもそもヴィッツ1.5やフィット1.5の日本価格も高すぎるんだが。

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/17(火) 07:41:33.73 ID:AqRH6jI00

>>324
排気量999ccの75ps95Nmなんだけど？フィットとかよりトルクあんの？

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/17(火) 07:59:25.12 ID:jIz93TCh0

>>325
ポロの話。

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/17(火) 08:12:43.11 ID:jIz93TCh0

>>325
軽の最高級車が200万円弱するんで、それと同じと思ってください。
おそらくそれをリサーチしての価格設定でしょうし。

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/17(火) 08:21:57.59 ID:AqRH6jI00

ならそう言えよUP!の記事なんだからUP!の事かと思うだろ。
それにポロ213万ってアクセラとかインプ買えるぞ

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/17(火) 09:24:38.90 ID:P+GdNrCLQ

ＵＰ！のエクステリアはIQよりは好み。
それはそうと、本国では5MTのようだが、日本仕様は何を積んでくるかに注目。

MT…日本じゃ売上激減
AT…燃費面でかなり不利
CVT…持ってたか？
DSG…価格もＵＰ！ってか町乗りが一番苦手なトランスミッション

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/17(火) 09:48:36.66 ID:FHfwbZYA0

VWって時点で外車としてのプレミア感０だから
単に実力に比して高いだけの車にしか思えない。

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/17(火) 10:43:58.39 ID:h6TEYzk40

アクアという強敵と真っ向からやりあうほど、燃費は良くないし
それでいて、価格が高くても許される価値か

ねぇな!!
GTIで200万切るなら、一瞬くらい頭をよぎるかもな

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/17(火) 12:27:29.34 ID:wngs4Iwm0

外車はハイオク指定だから、レギュラー指定の日本車と比べた場合の実質的な燃費はもっと落ちるしな

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/17(火) 12:49:32.11 ID:LgNitipVi

ガソリン高止まりのせいで以前よりハイオクの割高感無いからな
今だと7%くらいの違いでしかない

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/17(火) 14:03:26.96 ID:jIz93TCh0

>>329
DCTより街乗りが苦手な、シングルクラッチ自動MTみたいですよ。

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/17(火) 16:00:35.29 ID:P+GdNrCLQ

プロのアクア試乗記がなかなか出てこないな。
パワートレーンの割に軽い車なので、遮音が気になる。
試乗するなら、大雨の日の天井の音を聞いてみたいところ。

>>334
ありがとう。ちょっとモノを見ないと判断が難しいね。
日本で2ペダルでトルコンorモーターアシスト無しってのは、渋滞時のクリープ再現でクラッチを磨耗させるのが痛い。
安い車でこれを解決するのは、現時点では成功例が見当たらない。
いっそのこと、クリープカットして、アクセル連動でクラッチミートにすれば解決なんだろうけど、売れないわな。

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/17(火) 16:28:37.78 ID:PLSX/BlWP

>>330
でも実際ポロってアホみたいにトルクあるしDCT載ってるからボッタ感は少ない。
http://img.wazamono.jp/car/src/1318342049179.jpg

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/17(火) 17:10:45.02 ID:P+GdNrCLQ

>>336
ポロと言うか乾式DSGは、メーカー保証期間過ぎたら、乗るのに金銭的リスクが大きすぎる。
例えば、交差点に止まる。
で、動かない程度にブレーキを緩めた状況で、クラッチ繋がってスタンバイだそうじゃないか…？
半クラでブレーキとか、MT乗りがまずやらない罰ゲーム。
しかもクラッチ逝ったら、アッシー60万コース。

TSIは、ターボ自体が耐久消費性に劣るものと考えてるが、こちらは好みの問題なので、好きな人なら構わないと思うが、
とりあえず、あのトランスミッションをやめて出直せとは思う。
買うのは、3～5年で低査定が付いても気にせず乗り替えるブルジョワジーだけでいいよ。

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/17(火) 17:22:24.99 ID:wngs4Iwm0

欧州には普通に普通のエンジンに5MTのグレードがあるんだから
それも日本に持ってくればいいんだけどねー
スズキとどうにか縁を切れたら、スズキ潰しにやってくれないかなあｗ

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/17(火) 17:39:05.15 ID:Ljsx4Y3D0

もう日本はAT車社会になってしまったからMT設定は難しそうなのがなぁ

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/17(火) 17:49:55.35 ID:P+GdNrCLQ

>>338
現行6Rで6MTと5ATの2グレードで、今より10～20万安かったら、まだ良かったように思う。6R自体は、あわや外車初のCOTYってくらい出来が良いのは、よくわかる。
しかし、今更FMC経ずにDSGを落とすのは無理だろうな。
ある種、車にとって世界で最も過酷な条件の日本で、耐えられる耐久性は無かったんだな、乾式DSGは…。

スレッド分割の立役者の「ポロ最高！」な方々は、今どうしてるんだろうね。

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/17(火) 18:00:07.79 ID:x/tR91Kd0

ポロは海外では日産マイクラ(日本名マーチ)と価格、サイズが同じで競合している

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/17(火) 18:54:54.81 ID:B9deTeDh0

>>337
ちゃんとブレーキ踏んでればクラッチは切れる
ブレーキ緩めるとクリープ作るために半クラ始めるんだよ
だからATと同じようにズルズル動こうとするとクラッチ消耗することになる

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/17(火) 19:07:58.77 ID:PLSX/BlWP

>>337
DSGに限らずDCTの話題になると必ずよく壊れる物みたいな言われ方されちゃって
実際に保証期間中初期不良で壊れた話はチラチラ目にするけど、
五年もってからの先の耐久性とかって判断材料なく無いか？
ゴルフの初期湿式DSGモデルはもう五年経ってたっけ？

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/17(火) 19:51:53.39 ID:P+GdNrCLQ

>>242
ポロスレで暴れるキングは置いといて、たかだか試乗程度しかしてない自分が、その内容を理解できるって、便利な時代になったもんだと思う。
さて、そんな面倒でリスキーな車で1発60万。クラッチだけ変えれば済むMTに比べて、ASSEYのDSGはコスト面で明らかに劣る。

>>343
乾式DSGに限らず、スカイアクティブなんかもそうだけど、新技術なんざ実験台。
初代フィットのマルチマチックも、アシスト無しは失敗に終わった。
逆に言うと、アクアやフィットHVは臨床試験は済んでるから、ある程度安心感がある。
アクアは、THSにあの車重だから、ある程度は安定した燃費が出せると思うよ。

あと、今は無き車メ板のミッションスレでも、湿式DSGについては、それほど問題視はされていなかった。
が、湿式DSGは、Bセグには積めないだろうな。

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/17(火) 22:57:56.84 ID:jIz93TCh0

>>338
日本ではMTなんて売れないんです
VWもアメリカではたいていの車種にMTがあるのにね

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/17(火) 23:26:57.57 ID:s2I/dFTw0

スポーツ指向でもない、たんにマニュアルが好きで
給料少ない俺にはどんどん選択肢がなくなる…

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/18(水) 00:37:37.21 ID:e9EyTYgQ0

>>344
ネットでDSGクラッチだけ交換した人要るね。
高くつくのはメカトロ壊れてASSY交換じゃない？

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/18(水) 17:49:39.57 ID:HTo60MWQQ

>>346
デミオ、スイフト、フィットと3つも有れば充分だ。

>>347
クラッチだけがアリならまだ良いのかな？
即交換みたいなのしか拾えなかったから、探してみる。

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/18(水) 19:00:57.17 ID:7F9bHi1l0

>>348
湿式だとギアもメカトロもクラッチも同じオイルに浸かってるから丸ごと交換になり易いかも

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/19(木) 06:56:07.78 ID:LPfhSY0E0

http://www.autoforum.cz/bleskovky/volkswagen-up-5d-unikly-obrazky-seriove-podoby-petidverove-verze/
http://www.autoforum.cz/tmp/magazin/v/VW_Up_5D_unik_01_fin_800_600.jpg
http://www.autoforum.cz/tmp/magazin/v/VW_Up_5D_unik_02_fin_800_600.jpg
http://www.autoforum.cz/tmp/magazin/v/VW_Up_5D_unik_03_fin_800_600.jpg
http://www.autoforum.cz/tmp/magazin/v/VW_Up_5D_unik_04_fin_800_600.jpg

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/19(木) 07:03:07.12 ID:wTijZeDa0

ユーノスプレッソって中古でも見かけるの稀だねえ・・・
エクステリアデザインがとても好きだったんだけど。

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/19(木) 10:39:57.64 ID:12OO3dB/0

>>349
調べてないんで判らんがレリーズレバーを外から動かしてるだけだろ？
油に浸かってるとは思えないが

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/19(木) 12:22:56.39 ID:MuLqsfTNi

>>352
湿式多板クラッチって冷却の為にオイルに浸かってるんだよ、大半のバイクもこの方式
湿式DSGではギアオイルがメカトロの作動油とクラッチ冷却と共用になってるのでオイル量が6Lくらい必要
当然オイルの負担は大きいし汚れるとトラブルの元になる

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/20(金) 10:40:00.34 ID:KgY8l+hw0

>>353
そうか、細かいギアの切粉とかが悪さする可能性はあるな。

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/20(金) 18:35:52.67 ID:peIET68dQ

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120103/dst12010318510008-n1.htm
ﾜﾛﾀ

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/20(金) 19:01:54.36 ID:r7jn2sRN0

>>355
さすがボロクソワーゲンw

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/20(金) 20:22:59.29 ID:peIET68dQ

>>356
しかも黄色って現行だよなｗ
さすがに国産でこれは聞いたことが無い。
これはメーカー保証で修理してくれるのだろうかｗｗ

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/20(金) 20:31:27.68 ID:tf0UM/Zo0

ださいなわーげん

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/20(金) 22:39:49.60 ID:VbZfRlBK0

すげえ良い燃え方してる点は評価したい

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/20(金) 22:54:07.61 ID:Aj2GX2Z40

>>357
かなりの旧型。

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/21(土) 12:08:40.58 ID:LqBLOakMP

>>357
アンチは物知らなくて笑えるなw

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/21(土) 16:09:08.00 ID:o/Pa4kILi

火災の大半が後付け配線が原因なんだけどな。

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/22(日) 00:06:49.83 ID:Ifa5Lxkli

>>313
FFにはいらないよ。

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/22(日) 06:36:59.55 ID:wqoQHHdAQ

>>360
焼け残りから判断するに6Nポロ(-2001年)みたいだね。

>>361
アンチを笑う前にVWの信頼性を笑うところ。

>>362
メーカーにはきっと何の過失も無いよねｗｗｗ

>>363
俺は付けたよ。抱き合わせ付きで7万くらい値段が上がった。

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/22(日) 23:24:23.97 ID:UvCiyCOH0

FFにESCなんているか？

ステップやセレナには要るだろうけど、ヴィッツやフィットに
必要だとは思えないな。

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 06:48:07.99 ID:E8nvJ5X70

>>365
http://www.youtube.com/watch?v=N3LV71XFnVc&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=VYuhJl08eMw

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 08:41:28.09 ID:J5pmfyXzI

>>366
無いより有った方が良いのかもしれんが、
安全安全って切りがないだろ。

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 09:11:58.33 ID:GHG7ytdq0

こう言うのって少し遅れて反応してくるから自分で修正した直後に修正しようとしてギクシャクするんだよな
まぁ大半の人にとってはある方が安全だし良いのかもしれんがドライバリティはどんどん悪くなってくな

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 13:33:25.06 ID:vNd4iTjY0

>>364
後付敗戦が原因の火災に対しては、メーカーはお手上げらしいよ。

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 15:45:44.56 ID:ej3K8KXJQ

>>369
それは理解するが、そうなると次は>>355の炎上の原因が後付け配線だって言うソースが欲しくなるよね。

今回の件、思うにVWが燃えた事より、「VWが燃えて『やっぱり』と思う人間が少なからず居る」って事がポイントで、
しかもこのスレが散り散りになった原因はポロ厨ってのも有って、ここは特にVWをよく思ってないが居るんじゃないかな？

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 20:30:57.51 ID:iadJPlIuP

>>370
後付け配線かどうかなんて確認しようがだろw

ここ最近アンチVWな書き込みをコンパクトスレを中心に書き込みしている輩は気になってる。
VWグループも近年みるみる大きくなっちゃって、そういうVW帝国がでかい顔してるのが面白くない、
という心理はわからないでも無いが。(アンチトヨタに近い)

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 20:34:24.73 ID:V0SLT9ei0

ゲハ板じゃねえんだからさ、な？

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 21:45:30.61 ID:xSHOeg1xP

>>370
別人だけど探したらあった

国土交通相のPDF
http://www.mlit.go.jp/common/000147004.pdf

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 21:45:53.21 ID:xSHOeg1xP

勘違いしてた

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 00:48:25.87 ID:kbk+dUHq0

>>371
でかくなってんのは物理的にだろ
ブクブク太りやがって

トヨタと同じに叩かれてるのは
クソ面白くない車ばっかだからだろ

upがlupoと同じくらい革新的な車なら評価は違ったかもな

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 00:49:58.59 ID:kbk+dUHq0

すまん
噛みつく相手を間違えた…

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 14:25:24.17 ID:9iCEkeXIQ

>>371
それは如何にも俺の事だな。
だが、VWアンチではなく、DSGアンチでNA好きだってだけの話なんだけどな。

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 19:10:40.45 ID:LTXpGznz0

ミニ1万5933台リコール　出火の恐れ
http://www.mlit.go.jp/report/press/jidosha08_hh_000989.html

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/25(水) 04:37:02.64 ID:GLg6q2QoI

>>377
トゥアレグがお奨め。

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/25(水) 10:39:34.67 ID:C/Bh7VwX0

>>371
グループ拡大いよるところもおおきいがな。

トヨタやホンダは立派だ

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 08:33:18.36 ID:SKzAX5YlQ

>>379
近所の社長さんがカイエン乗ってるが、コンパクト過ぎるだろｗｗｗ

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 21:36:05.24 ID:pXuulUaRQ

やっとアクアね非提灯記事が出始めたね。カートップとかｗ

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 22:58:31.62 ID:nGWZRlYG0

ＭＴでコンパクトだったらどれがいいんだろ？

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/30(月) 01:06:48.81 ID:3vBJ7T4E0

>>383
選択肢が多いな
現行とか、2000年以降とか、少し絞って質問した方がいい

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/30(月) 11:13:13.38 ID:uwJNHHnNQ

>>383
デミオ13C…安い
フィット13G…安くて積める
スイフトXL、XG…安い割にネットで好評
スイフトRS…エンジン以外はスポーティ
IQ…コンパクトMT一番の内装、6MT
ノート16X…ノートのMTグレード、なぜか1600
デミオスポルト…スポーツ系では一番安い
ヴィッツRS…車はトヨタな人に。ネットの評判ほどは悪くない
フィットRS…そこそこスポーティかつ使い勝手はフィットと変わらない、6MT
スイフトスポーツ…かなりスポーティー、1600、6MT
コルトVR…過給、国産コンパクト最強

386 ：忍法帖【Lv=8,xxxP】【東電 86.1 %】：2012/01/30(月) 21:25:05.36 ID:K6kKN6Xh0

test

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/30(月) 21:50:41.80 ID:vFuTa5D40

>>385
けっこうありますね。
ＭＴ全然なくなってないじゃん。

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/30(月) 21:55:58.80 ID:9IrM04hW0

>>385
デミオは15ＣにもＭＴがあるよ。
スポルトよりかなり安いし、車重も1.3Ｌ並の980キロ。
ＳＵＶ系を入れると、ジムニーシエラやビーゴ/ラッシュにもＭＴがある。

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/30(月) 22:03:05.97 ID:8bUpNPRo0

受注生産だったりで納期長くて値引きも少ないとか不遇な存在だけどな

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/30(月) 22:26:01.17 ID:vFuTa5D40

>>389
えっ？全部受注生産なの？

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/30(月) 23:05:28.24 ID:Uq30he8N0

「たり」ってのは接続助詞でさ、「～であるものもある（し、他のものもある」って意味なんだよ。

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 10:10:32.81 ID:j20SuLwB0

デミオはスタイルがイイし、マイナーでボディ剛性も上がっている（以前のスポルトや海外版だけの補強が全グレードに）ので買いだよね。

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 11:02:31.05 ID:NN/b3Ae70

でみお

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 13:26:27.19 ID:vJ5npxaQ0

>>392
タイ製のデミオセダンの方が剛性では圧倒的に上。

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 14:20:29.14 ID:Q7IKcesV0

>>394
形が違うんだから比較にならんだろ

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 16:43:20.79 ID:Jbxc4CJgQ

デミオのMT自体には乗ったことは無いが、シフトノブがフロアじゃなくてインパネの近くに有るのは良いね。
フロアシフトよりハンドルに近いので、慣れると変速が速くなる。

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 18:18:08.12 ID:QCjN9wl30

個人の好みだろうけど、センターコンソール付近にシフトレバー、ノブがあると助手席から運転席に移る時のウォークスルーで邪魔なんだよなぁ
プリウスとかああいうの
ムーブみたいにシート犠牲にしてウォークスルー特化みたいなの増えないかなあ

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 19:26:01.17 ID:NN/b3Ae70

運転席と助手席を移動するような事が頻繁にあるのか？
そんなことのためにシートを犠牲とかありえない。

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 20:22:51.39 ID:RGY6s4+v0

ある程度ホールド感がないと疲れる

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 20:25:06.13 ID:xxtzDIW40

狭い車庫で助手席側からしか出られないとかw

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 23:36:38.48 ID:uHfRqhci0

>>395
セダンってのは剛性を高める形状でもあるんだよ。

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/01(水) 05:06:05.43 ID:JsVrrwI50

軽に多いよね、ベンチシートやスライドドアでそういう空間での出入りに対応できるの
車体サイズと相まってそういう空間での動き安さはピカイチだと思う

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/01(水) 14:06:09.35 ID:eLGFzLu90

新型車アクア受注状況について
http://www2.toyota.co.jp/jp/news/12/02/nt12_0201.html

受注台数(2011年12月26日～2012年１月31日)約120,000台　月販目標台数12,000台

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/01(水) 14:30:57.36 ID:nlDTAttu0

「沢山売れるのが良い車」って思ってる人が多いけど
それはメーカーにとってであって
ユーザーにとって良い車は売れないことが多い

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/01(水) 18:57:21.57 ID:/BzVjPhs0

>>404
いや、その言い方だと誤解を生むぞ
「ユーザーにとって良い車でも売れないこともある」だ

車を買う９９％は自分か自分と繋がりのある相手の為であり、それぞれが真剣に考えて選ぶ。ユーザーをなめちゃだめだ。良い車は当然売れる
ただ、売り上げ台数の順番がそのまま良い～悪いの順列ではないし、「良い」というのも世代・時代・国・環境で変わるけどね

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/01(水) 19:00:02.50 ID:aA8thfxq0

どうでもいいわ

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/01(水) 19:56:07.62 ID:apTtagNR0

良いかどうかなんて買った人が決めること。

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/01(水) 20:48:30.16 ID:oQxge3nR0

乗らずに買う人が多い世の中ですから

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/01(水) 21:11:16.34 ID:SNGdTw2SQ

>>408
おれ、試乗車が250km離れたDだったから、諦めて試乗無しで買ったよ
欲しい色の展示車すら無かった。

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/01(水) 23:41:56.87 ID:TX5qMvWY0

>>408
乗ったら高級車以外選択肢が無くなる

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/02(木) 01:12:20.84 ID:PCwkwbpZ0

俺の中では100万円超える車はみんな高級車だお

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/02(木) 22:12:57.51 ID:LYWEE0tZ0

なにも高級車まで試乗する必要は無い。
それにしても自分は間違って試乗せずにマイチェン前のノートでも買おうものなら、
悔やんでも悔やみきれないところだった。

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 00:11:12.56 ID:iWIfMNA10

高級車じゃないけど、元値が割と高い車の中古を買ったけど、良いね。
初期投資が少ない分、燃費も多少は悪いけど、それを相殺するほど安く
購入できるし乗り心地も良いし安全性も高いし最高。下手に小さい車を
買うより良いと思うからおすすめ。

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 15:39:57.77 ID:8QnZB9+p0

最高と思ってるならいいけど、
修理費等を含む維持費は車両価格なりだから一概には言えないと思うな。

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 16:22:31.96 ID:bnDpY+lu0

この前見たTopgearで中古車に残された微細な遺留物を調べていったら
唾液とか糞とか尿とか麻薬とか膣液とか色々検出されていたな、微粒子レベルだけどｗ

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/05(日) 00:15:32.04 ID:tjXV9sF70

>>414
一般的な消耗品は交換するけど高価な部品で壊れるもんなんてほとんどないよ。

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/05(日) 16:28:23.20 ID:z2aOg0zp0

>>416
壊れないと思ってるならそれでいいんじゃね

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/05(日) 18:26:37.13 ID:yOSaoBvH0

どの程度乗るかで全然変わってくるから一概には言えんよね

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/05(日) 20:26:35.85 ID:Icqk4Vc40

当たりが買えればいいけど妙な使われ方されてる中古車だとちょっと怖いな

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/05(日) 22:43:25.34 ID:yOSaoBvH0

最初に乗った車が新車だと中古車は抵抗強くて買えないが
最初に中古車乗ってるとそれほど抵抗ない傾向が強いと思う

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/05(日) 22:48:49.72 ID:kH5Lz1ds0

シートやボディ剛性の劣化を考えると、中古って、おいしいところないよなぁ。

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/06(月) 00:08:58.56 ID:SedRr/XZ0

人気車種でなければ車格の割に格安で買えるから見る目があれば悪い選択肢ではないよ

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/06(月) 09:05:29.10 ID:36THeLKJ0

スズキ、アジアから逆輸入　９０万円台のコンパクト車、１３年度末にも発売
http://www.sankeibiz.jp/business/news/120206/bsa1202060503002-n1.htm

スズキ、低価格小型車をタイで生産－１４年をめどに年７万台
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0420120206aaac.html

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/06(月) 14:02:07.07 ID:uyzglA2X0

>>422
その「見る目」が難しいわけだが

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/06(月) 16:56:01.59 ID:T1TdHstV0

フォルクスワーゲン「ポロ」、1月過去最高販売台数を記録
http://www.volkswagen.co.jp/information/news/2012/20120206_2/

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/06(月) 22:51:41.45 ID:XuoWfAjB0

>>425
ポロは同クラスの日本車よりトルクがあってシートが良いからね。
しかも値段が高いから減税幅も大きい。

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/07(火) 05:31:21.20 ID:ejjPbXPTO

同じレスがあり、紛らわし

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/07(火) 06:27:57.91 ID:NOtz43UT0

Nissan Invitation Concept (2012)
http://www.netcarshow.com/nissan/2012-invitation_concept/

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/07(火) 16:55:50.02 ID:jOL/G+XU0

日産、次世代コンパクトハッチバック「INVITATION（インビテーション）」発表
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20120207_510223.html

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/07(火) 18:51:54.78 ID:jfl0f+6z0

ユーロ安だからポロは国産コンパクト並の価格になり競合すると思ったが
日本向けは南アフリカで製造しているからユーロ安関係ないんだな
しかしドイツで作るより安い人件費で作らせているんだから
世界で競合しているタイマーチと同じ価格で売れよ

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/07(火) 18:55:23.82 ID:+59oDJnv0

>>429
デザイン面でとうとうフィットの後追いが出てしまったたって感じだな。
でも。いくら見た目をフィットっぽくしても、センタータンクには出来ないからね。
結局、フィットのパッケージングに勝てずに惨敗って結果にならなければいいけど。

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/07(火) 20:13:23.25 ID:sXsqhZXr0

フィットに惨敗してもノートと同じぐらい売れたら十分成功だけどな
フィットと比べたらほとんどの車は惨敗だし

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/07(火) 20:28:02.75 ID:TbBBc2dv0

ホントだよ。ノートは十分勝ち組だよ。
ラクティス見てみろwもうあれ終わったわ。ランク外も時間の問題だなあれ。

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/07(火) 20:41:45.20 ID:PWH5nWoE0

>>429
醜いなぁ。

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/07(火) 20:51:58.38 ID:6mYW8Sxz0

フィットは数が多過ぎる。買うのは人と一緒が安心な人。フィット自体は素晴らしいパッケージでスタイルも個性的だったのに、類似が出てくるのは凄く残念。

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/07(火) 21:05:40.70 ID:yO2kKUTw0

人と違うのじゃなきゃヤダというのも厨房だけどな。

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/07(火) 21:53:54.58 ID:cC+VpADd0

>>431
他のスレでもリアが似てるとか似てないとかって話題になってたけどフィットと似てるとはまったく思わないけどなぁ。
まだマツダっぽさは分からなくも無い感じだけどねｗ

> http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/510/223/05.jpg
> http://blog.nissan.co.jp/DEALER/UPLOADS/1511/219_image6.jpg
> http://autos02.c.yimg.jp/autos.origin.yimg.jp/images/rival/abtj_077/abtj_077_20.jpg?time=201202071710
> http://autos02.c.yimg.jp/autos.origin.yimg.jp/images/rival/abtj_098/abtj_098_06.jpg?time=201202071710
>
> 欧州メインのノートは安全性と経済性の2点からバンパーが当たり前の位置にあってその上にリアゲートがある
> フィットは利便性のみからリアゲートを低くしてるデザインで良く見りゃ色々と思想的なモノもかなり違ってる
>
> 同じ色だと特に分かり易いけどフェアレディZ、ノート、ジュークとやっぱり微妙に日産テイストなデザインだよ似てる

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/07(火) 22:02:28.33 ID:brnpBYdH0

>>435
トレジアおぬぬめ
ちなみに俺の街では試乗車以外で走ってるのを見たことがない

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/07(火) 22:14:45.64 ID:3tRSUDmC0

>>429
というか、ベストカーの予想CG並じゃんｗ
顔はラフェスタでジュークの尻なんだろうってことぐらいしか分からん
ラインナップ見てると日産ってまともなデザインの車が少ないね
エクストレイルとデュアリスぐらいじゃね？

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/07(火) 22:32:28.53 ID:p/ik2c4S0

フロントフィット(GE前期)
サイドプレマシー
リアボルボとかプリα
オリジナリティを全く感じないという不思議

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/07(火) 22:34:04.27 ID:p/ik2c4S0

追加でフロントバンパーのLEDはベンツ
マフラーはヨタ

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/07(火) 22:39:54.33 ID:fZBsr2Ys0

>>440
そういえばフィットやデミオが登場した時もパクリの話題が事欠かなかったなｗ
もう誰もが認めるオリジナリティって自体が難しいんじゃね。

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/07(火) 23:18:36.48 ID:6mYW8Sxz0

>>442
デミオは、あれがPeugeotと言われたらほとんどの人が納得するような良い頃のPeugeotテイストがある。
今はPeugeot自体のデザインがアレだから、尚更デミオは引き立つ。

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/07(火) 23:36:56.39 ID:64nORBM3O

>>433
ノート乗りだけどラクティスにしとけば良かったと後悔してる人？
両方乗ったけどノートは印象すら残ってないな。

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 00:29:17.26 ID:dN8NzNPI0

値引きはコンパクトで1番だといのは印象に残っている
しかしその分売る時安く買い叩かれるので値引きに惑わされない

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 05:15:05.11 ID:0mKLfnCE0

フィットはなあ…ホンダってだけでパスだわ

【悪】欠陥車
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/70100210088/SortID=10239844/
>初代フィットに乗っていますが、故障と不具合で修理してばっか。
>エンジンオイル漏れに始まり、7年目にしてクラッチの故障
>ミラーの塗装はげ、トランクの雨漏り等々で7件の不具合あり。

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 05:50:29.15 ID:up4CQ7s8Q

>>446
原因が特定しにくいオイル漏れは置いといて、
クラッチ…トルコンに変更
ドアミラー…ミラー下部は無塗装に変更
雨漏り…リアハッチのヒンジ形状変更

このあたりは対策済み。だから少なくとも現行では、同じ症状は起こらない。
まぁパスは止めない。好みは自由だ。

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 08:17:18.54 ID:093MEOcx0

>>445
そう思って年式グレードで各社買い取り下取り価格を色んな形で比べてみたけど
大差無かったからまんま値引き分くらいは得にはなるな。

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 08:25:43.56 ID:HKOa9wjm0

特に3年4年程度以上乗るならクルマを大事にする方が余程大事だね
あとは色も重要かな

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 08:54:02.94 ID:qMx5FalJO

耐久性言ったらホンダはダメダメ。
三年以上乗るなら中古にしたほうがいいかもね。
もちろんホンダ以外の中古ね。
フィットの新車とカローラⅡの中古が同じくらいの信頼性だと思うね。

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 11:26:27.81 ID:up4CQ7s8Q

>>450
10万km/年走るのか？

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 19:11:17.12 ID:Gl0vksP50

耐久性より下取りの差の方が大きいと思うけどな

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 22:31:05.94 ID:Jab5YtC30

下取りがそれなりの価格になるような車格じゃないだろ
そんなの気にして乗っててもつまらないよ

454 ：セドリック　：2012/02/08(水) 22:53:13.77 ID:r/kZJMPI0

>>452
日産車の下取価格を聞くと、日惨車の文字が目に浮かぶ

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/09(木) 02:05:25.14 ID:YPdrA25gI

>>453
概して下取が高いクルマの方が乗って楽しい場合が多い。
新車であることにしか意味のないクルマは、下取りがつかない。

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/09(木) 05:40:58.24 ID:3IpmHLkX0

>>455
確かにいえてるかも。
あと、使い勝手やら燃費やらで秀でているやつも下取り高めだね。

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/09(木) 05:50:45.87 ID:pswsaAddi

かつて中田英寿がセリエA ペルージャで大活躍を始めた当時、彼が日本からわざわざ持って行った愛車のポルシェがATだったのを見て、イタリア女性みな猛烈に失望したという伝説がある。

「なぜジョカトーレが○○○用のクルマに乗っているの?」と。

イタリアでは今でも、愛車がATだというだけで、女にフラれるのである！恥を知れ日本男児！

まあ、セリエA入りする可能性のないボンクラ諸君は、今後もチンタラとAT車に乗り続け、女にフラら続ければ良い。しかし結婚したければ、断固マニュアル車を選び、エリートの仲間入りを目指すべきだ。

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/09(木) 08:13:16.11 ID:q/Bf50Lm0

フェラーリも本国じゃ乗れないねｗ

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/09(木) 08:49:05.14 ID:da2XOLqU0

>>450
いまだにEGシビックが結構な価格で売ってる。
トヨタなんて20万キロ超えてもなんともないし。

同時期のニッチョン車は皆無

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/09(木) 10:38:02.78 ID:q/Bf50Lm0

シルビアとか普通にあるんじゃない？
イメージだけだろ

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/09(木) 12:24:43.27 ID:GB16ZgFQ0

>>454
毎度だけど必死だなｗ

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/09(木) 12:45:07.30 ID:dg/URla90

>>459
お前は現実を知らなすぎ

シビックEK3雨漏り修理
＞雨が降ればここで熱帯魚が飼えるぐらい水が溜まり、ブレーキを踏めば
＞その水が後部座席へ流れ込んで室内をびしょびしょにしていました。
http://www.geocities.jp/kajiotetsudou729/xlcivickaizou12.html

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/09(木) 12:59:21.30 ID:da2XOLqU0

そんなん１人のブログで必死すぎ、ワロタ

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/09(木) 13:00:12.57 ID:da2XOLqU0

>>460
シルビアでもS14ではすでにEGより新しい

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/09(木) 13:10:22.45 ID:nK3ELqKM0

>>463
ニッチョン君もネタ話はブログでなｗ

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/10(金) 09:43:56.74 ID:fz7Ky8mK0

>>464
ほぼ同世代だろ

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/10(金) 10:40:50.33 ID:cl6LuWY80

かな？

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/11(土) 20:16:04.79 ID:yDjkQdXfQ

アクア試乗してきた。
思ったより低速のモリモリ感が無かったなぁ。
運転席と左後ろに乗ったが、後部は少なくとも自分は頭は支えなかった。
THSだから燃費は伸びるんだろうけど、何かそれだけの車って感じがした。

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/11(土) 20:20:06.56 ID:mBfXfER/0

雑誌でも低速トルクも燃費も大したことないって書いてあるのばかりだしな
ヴィッツといいアクアといい最近のヨタ車の評判は酷い

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/11(土) 20:26:36.07 ID:jvgF8Wfw0

始めて車買おうと思うんだけど結構迷ってる・・・
とりあえずコンパクトカーを購入するつもりなんだけど

最初はホンダのフィット（１３Ｇ）にしようと思ったんだけど、
ちょっと数が多すぎるから気が引ける

マツダ　デミオ（13C-V）
スズキ　スイフト（XG）
トヨタ　ヴィッツ（Jewela）
日産　ノート（15X SV）

とりあえずこの４つのどれかにしようと思ってる

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/11(土) 20:31:04.33 ID:irLMR4lV0

見た目が一番好きな車を選べ。それ以外の車を買うと一番見た目が好きだった車種を
街で見かける度に微妙に後悔した気分になるから。

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/11(土) 20:55:14.21 ID:ML3TouXJP

>>470
印象の良い順に試乗して「十分だ。悪いところは自分でカバーできそうだ」の時点で試乗の旅を終了して契約

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/11(土) 21:11:38.59 ID:8IJgI10A0

遊び用途や家族持ちなら使い勝手なども重要だけどな。

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/11(土) 22:30:39.82 ID:1SCypbe80

>>470
シーラカンスのノートと現代版スターレット＝ヴィッツは敬遠しよう！

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/11(土) 22:33:18.96 ID:ocKL4QfG0

＞＞470
ヴィッツ以外ならいいんでね？あれはトヨタ縛りで他社のに乗れないかわいそうな人専用車だから。

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/12(日) 00:21:31.15 ID:iMcvDF++0

>>474
シーラカンスのノートとは言い得て妙だ。

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/12(日) 00:41:21.22 ID:vqZTputH0

長く変わらず生き延びるのは地味だけどその分出来が良いってなｗ
しかもFMC時期はフィットやデミオと被りそうなんだから特に気にする必要も無いしね。

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/12(日) 01:21:16.37 ID:pbi6oCJz0

>>470
とりあえず、ヴィッツ以外は後悔しないと思われ。
あとは、荷物運びの使い勝手の良さを優先するならノート、
若者らしさを走りやチューニングに求めるならデミオ、
ちょっと落ち着いて等身大の使い方をしたいならスイフト。

ヴィッツは、ある意味おもしろい。
ジュエラは、その昔スターレットソレイユでジムカーナとかやってた人には
性格が似てて楽しい車だと思う。
10年たって2,30万で中古を乗りつぶせるようになればおもしろいと思う。

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/12(日) 01:38:56.35 ID:cscLcC210

>>470
ノートはFMC寸前。
いまモデル末期のノートを買うのはアホだ。

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/12(日) 01:46:21.77 ID:iMcvDF++0

ていうかノートはデビュー当初から化石状態。

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/12(日) 12:19:41.07 ID:rng29OZE0

思いきって86買え

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/12(日) 12:25:03.33 ID:6n1Ta2wM0

>>479
次期ノートってこれじゃないの？
http://response.jp/article/2012/02/07/169625.html

もしもこれなら来年以降だと思うけど

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/12(日) 12:47:17.06 ID:+hI7HBz50

>>479
何の情報も無いのに寸前って方がアホだろ
まあ13年頃までにはさすがにFMCはするんだろうけどな

フィットも前々からの13年FMC予定は変わってないし
デミオは5～6年でFMCしていて12年が予定がスカイで伸びたけど13年中にはするだろ
そう考えるとFMCが終了したトヨタ組以外は多少の時期が違ってもどれも一緒だな

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/12(日) 13:15:12.64 ID:pbi6oCJz0

ホンダ「くそっ！一体、ノートはいつになったらMCするんだ！」
ホンダ営業「そろそろMCはまだかって客からせっつかれてます」
ホンダ「まったく、こんだけ粘ってもまだフィットの客を持って行きやがるし・・・
もう限界だ！うちのMCを発表するぞ！」
ホンダ営業「（ほっ。これでベースグレードも売りあげ維持できるだろ）」

日産営業「ホンダがとうとうMC発表しました」
ゴーン「ふーん。じゃ、うちもそろそろ新しいのをでっち上げるか」
日産営業「仕様はどのようにしましょうか？」
ゴーン「ジュークに使ってる改良型15DEの採用と、内装以外でやることあるか？」
日産「ないですね」
ゴーン「だろ？あとは、ハイブリッドの新コンパクトの開発発表でも流しとけ。燃費にこだわる層は
それだけでまた買わない言い訳ができるから」

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/12(日) 16:48:16.46 ID:rxPJrce90

>>482
かっこわるい・・・

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/12(日) 22:19:46.05 ID:shuXWoMYO

>>482
嘘だよね？、適当な予想イラストだろ、これ。
まとまってはいるがクリエイティビティとかオリジナリティは0、既視感のみ。最悪。

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/12(日) 22:20:06.66 ID:+j8Qu+XB0

ホンダは日産ノートきにしてないからがんばって我が道を進んで下さい
ホンダがこわいのはヴィッツ、ラクティスそして稼ぎ頭のフィットHVを喰っているアクアをだしてホンダの利益をもっていくトヨタ

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/12(日) 22:33:16.95 ID:f+J9ZZNg0

トヨタも最近は評論家の飼いならしの資金不足しているみたいだしトヨタしか買わないという層は年齢的にあれだしどんどん落ちると予想
20～30代はそもそも車にまともに興味ある奴少ないから興味持ってる奴を獲得できると思われる幼い頃に活躍してた787Bのマツダ、F1のホンダ、WRCの三菱、スバルが出てくると思う
ただスバルに関してはヨタに食われたからなぁ…
これからは車好きを軸に興味無い人には口コミで売る時代が来ると思う
情報の取得元は増えたが反面その情報の信憑性が低い今だからこそ友人の口コミの効果がデカくなる

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/12(日) 22:53:18.45 ID:gybaJ2140

>>485-487
言葉と裏腹にどれだけ気にしてるんだよｗ

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/13(月) 08:32:38.45 ID:4oHvMUiGQ

マルチで失礼

現在、コンパクトカーのスレッドが4つたてられています。
・コンパクトカー総合(何でもアリ)
・コンパクトカー総合(国産のみ)
・国産コンパクトカー総合
・輸入車コンパクトカー総合

この件について、削除依頼合戦ともなり、結論無くスレッドの立て合いは建設的ではありません。
そこで、自治スレにて議論を提案します。

■車種・車メーカー板自治議論スレッド■
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1319391349/l50

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/15(水) 17:04:57.72 ID:JV0Dz5AjQ

ほすついでに…

>>488
トヨタは今回の円高さえ凌げば、5年後には良くなってるんじゃないかって期待感は有るよ。
今の社長は、利益一直線の奥田や張とは違うと感じる。
今のご時世で86で100ps/Lの市販車を出すってだけでもスゲーと思う。
ホンダ大好きでフィットくんだけど、社長に関しては、
「スカイアクティブ？あんなもんで良ければウチでもすぐ作れますよ」
なんて負け惜しみ全開のホンダよりは、米議会の公聴会に乗り込んで向こうの議員を唸らせたアキオちゃんの方が、数段魅力的。
え、ゴーン？
日産を植民地程度にしか思ってないから、あまり好きじゃないな…

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/15(水) 20:49:41.48 ID:1LzE2JeN0

>>491
今回の円高っていつまで続くんだよ・・・
日銀がインフレターゲット設定したからってドルやユーロが強くなってもらわないとあんまり効果なさそうだし

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 10:37:02.14 ID:hQFznrkaQ

2012年02月11日
【試乗記】　トヨタアクア　1000㎞ロングランテスト
http://minkara.carview.co.jp/userid/863693/blog/25429781/

この試乗記、良い点も悪い点も書いてあって好印象。
欲しいOP全部乗せで250万にはワロタ

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 10:59:50.23 ID:8XKt1OFK0

カローラフィルダーなどはＪＣ０８モード燃費を
公表してないけど、あれってなんなの？

燃費が悪すぎて公表できないの・・買う気がおきないよ。

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 11:03:12.80 ID:gYRdqtTT0

>>494
買わなきゃいいじゃん
JC08モードに関してはググれはすぐに分かる。

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 17:26:16.87 ID:tBoOVlAK0

JC08モード燃費はフィットでも先に公表したノート辺りの車種のせいで
FMC後でも燃費改良MCする頃までわざわざ公表を控えてた位だからな
メーカー都合でライバル車の動向を窺いながらのタイミングがあるんだろ

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 17:31:55.74 ID:zfwqHi3Q0

1000ｋｍ走って平均燃費22か
プリウスならともかくコンパクトカー＋トヨタのハイブリッドシステムでもこの程度なのは期待ハズレだな
いくら冬場とは言え・・・カタログ燃費40（）

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 21:24:29.07 ID:XP2Q5sns0

同じ1500ccで1015モード燃費は同じ20km/Lなのに
JC08モード燃費はフィット15Xの19km/Lに対して日産ノートは18km/L。
JC08モード燃費を比較すると技術の低いエンジンがよく分かる。

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 21:39:11.56 ID:pDk/M6ZZ0

まぁホンダはＣＶＴゴミだしどっこいどっこいだな

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 21:44:19.60 ID:7A4Lp5n70

10・15燃費が1.5も1.3もなぜか同じ20km/Lなラクティスは技術が高いのか低いのかそれともトヨタが嘘をついていうわなにをするやめ

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 22:06:35.84 ID:OH9r9OvM0

フィットだって10.15なら非アイストのマーチより上なのにJC08だと負けてる詐欺車だからな

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 22:14:12.87 ID:9zt6+GEu0

>>498

日産の技術の低さには笑えるなｗｗｗ

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/18(土) 06:04:52.76 ID:lNDS8m2nQ

>>498
マルチかｗ

>>500
ヴィッツはグレード毎に燃費結構違うのにね。
1.3はもう少し燃費改善出来るような…？

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/18(土) 08:38:25.21 ID:+6epZNHi0

>>501
実燃費はフィットのほうがいい。

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/18(土) 08:45:01.52 ID:M+t0zgDK0

ノートは空気圧270kPaでやっとその燃費でしょ？ｗｗｗ
日産のHR15DEは糞エンジンだ。
対して実測130PSを発揮するホンダのi-VTECエンジンL15Aは宝石のような
世界最高のエンジンだ。
日産のエンジンは糞。

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/18(土) 10:19:48.77 ID:QrfIxFxg0

HR15DEに限らず、日産のエンジンは糞

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/18(土) 11:14:00.07 ID:ssJxZC3f0

ノートに乗った時には、今時どうしてこんなガサツなエンジンを出してきたんだと驚愕した。
これだったら3気筒のほうがマシじゃないかと。
キューブは気になる程ではなくなってたけどな。

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/18(土) 11:44:29.57 ID:l2a1Nrcm0

そんなこと思ったことないな。

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/18(土) 11:52:03.24 ID:JQgXtNO+0

そりゃブータンの人が先進国の暮らしを知らないから今の自分は幸福だと思うのと一緒ですよｗ

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/18(土) 12:33:15.06 ID:z/GsuI0EO

日産は車のシートとソファを同じ様に考えてる時点でダメだろ。

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/18(土) 13:51:27.48 ID:djtshjHs0

日産でエンジンがいいのはGTRぐらい

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/18(土) 19:43:19.54 ID:U6yYIRWd0

日産はエンジン糞だけどCVT特化仕様にしたら誤魔化せたって感じだな
ＣＶＴは抜けてるのに普通のエンジンあれば・・・勿体ないね

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/18(土) 21:19:10.37 ID:lNDS8m2nQ

>>505
その宝石のような最高のエンジンは、車台に乗せた実馬力でヴィッツの1NZに負けたけどなｗｗ
去年の3月頃にマルチされてたわ。

>>512
書き方にはかなり語弊が有るが、内容はおおむね間違ってない。
3000rpmくらいまでの実用トルクに絞った特化エンジンに思う。
グッと踏んだ時も加速はするが、3000超えるとイマイチ音がよろしくない。
ちなみにルノークリオ(ルーテシア)に使ってるエンジンも、記号が違うだけでHR型エンジン。

日産の場合、個人的にどうかと思うのは、MTを作らさせて貰ってないところ。16XのMTはルノー製。プロボにはMT有るけどADバンはATのみになったし…。
HR15がCVTに合わせたセッティングになるのも致し方ない。

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/18(土) 21:38:21.77 ID:lNDS8m2nQ

フィットのL15Aは、他メーカーのDOHCと変わらんスペックをSOHCで達成したところに価値がある。
2000～3000rpmのところに微妙に谷が有るものの、上まで綺麗に回るしね。
部品点数が少なく、組立コストが安く済むので、別の部分に金が掛けられる。
ノートスレではHR15は絶賛されてるが、フィットのL15の方が、自分は好み。

でも、一般人が乗る限り、シングルでもツインカムでも関係ないよねｗ
そんなところまで気にする人間が多ければ、今のようにCVT全盛期にはならないだろ…。

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/18(土) 23:07:11.33 ID:DFvtSoG60

>>507
同じエンジン…

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/18(土) 23:40:49.54 ID:pH70YEBe0

> ノートスレではHR15は絶賛されてるが
別に絶賛されてない。
必要十分だとは言われているが、もうちょっと上が伸びるといいとは
ずっと前から話に出てる。
ライダーHPSはカスタマイズされた15DEで出力もトルクも上がってるけど、
エンジン特性は変わってない。

俺としては、ノートやフィットみたいな大きめのユーティリティコンパクトに対して
高回転型のエンジンって、ほんとに使いやすいの？って思う。
確かにフィットはレスポンスはいいんだが、踏んだらいつでもどこでも
どーんと回転数が上がるのは、正直不快だった。

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/18(土) 23:58:03.75 ID:gMEvE3QG0

いまさらノート？

化石の話はモデルチェンジ後にしよう！

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/19(日) 00:09:10.93 ID:wfbtKkjD0

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/19(日) 05:17:41.40 ID:qGucW4BM0

>>518
あんなもん、伝説にのっかってるだけ

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/19(日) 07:14:33.70 ID:s/hdvrPY0

伝説か？ｗ
まぁ廉価スポーツが絶滅した今あの車は貴重

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/19(日) 11:22:20.15 ID:2e7ZunRR0

イニDが出る前のハチロクなんて、ほとんどネームバリューなかったもんな。
中古で一番安いFRってことで選ばれてたようなもんだし。

あのマンガがコンパクト限定の話だったら、たぶんスターレットターボと
シビックのしょうもない争いが展開されてたに違いない。

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/19(日) 12:02:21.75 ID:4vuBTJ4q0

86ってカローラスプリンターという世界一売れていた大衆車のひとつのタイプで、安いから売れていただけだろ
あの価格なら86ではなくセリカLBとして売れや

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/19(日) 12:22:14.47 ID:2e7ZunRR0

ぶっちゃけ、あれはハチロクというよりシルビア。

そして、今の日産にコスト至上主義でシルビアを作らせたら、たぶん
「むしろこっちがハチロク」と言われるｗ

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/19(日) 13:12:36.98 ID:s/hdvrPY0

例え上手いな
すごく納得だわ
俺日産党なんだ…(´・ω・｀)

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/19(日) 13:39:36.24 ID:xS6KjZblO

>>521
おっと、KP61を忘れてもらっちゃ困るな

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/20(月) 05:31:19.90 ID:ixYirNolQ

>>516
フィットのエンジンは上まで回ると言うだけで、高回転型エンジンでは無いよ。

>>521-522
最後の廉価FRに価値は有ったと思うよ。
イニD以降確かに人気は上がったが、その前から人気は有った。
でも、バラードスポーツの方が速かったよね。

>>523
ルノーは、恐らく日産にはコンパクトのスポーツはもう作らせないんじゃ無いかな？
マーチのスポーツグレードも無くなったし、ノートのライダーはCVTしか作ってない。

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/20(月) 11:19:27.79 ID:uh0agjzG0

写真で見るトヨタ「アクア」
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/photo/20120220_509981.html

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/20(月) 11:58:18.44 ID:98y/jE66O

>>505
宝石のようなエンジンwww糞ワロタwww
Theステマ！！！
一生フィットで運送屋やってろよ！

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/20(月) 12:01:57.44 ID:MaZ8TY9M0

フィットのエンジンが宝石とか、さすがに釣りだろ

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/20(月) 12:20:56.46 ID:we/myFO10

ヴィッツの1NRを化石と罵っておきながら
華麗に惨敗するフィットちゃんって・・・・。

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/20(月) 12:49:49.27 ID:DqZfNiY/0

フィトがフルチェンしたら
シャトルやハイブルはどうなるんだろう？

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/20(月) 13:15:41.64 ID:DuAwk8Jk0

>>531
フットはいつごろフルチェンジするんだろうか？

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/20(月) 18:12:49.49 ID:oeKgYIWS0

>>527
何度見ても糞内装すぎてﾜﾛﾀ

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/20(月) 19:32:39.03 ID:vE2cUgfP0

ナビ周りの何も無い黒いプラスチックの板が哀愁を誘うよなｗ

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/20(月) 19:41:17.49 ID:0t1NdwFw0

燃費意外はなんの取り柄もないクルマだからな。ｗｗｗ

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/20(月) 20:18:56.91 ID:XNIMe/En0

しかし他の車を見たことない人にとってはこれでも高級車に見えるんだろう
実車を見ずに買う人があれだけいるんだし

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/20(月) 22:03:13.58 ID:ixYirNolQ

>>536
現物見ずに注文したヤツで、アクアを高級と思ってるヤツは恐らく皆無。
内装が決め手で買うヤツも恐らく皆無。
THSへの信頼度が他のマイナスを凌駕したってだけの話じゃないかな？

HVの無いフィットは売れてるが、THS積んでないアクアが仮に有っても、恐らく売れない。
まぁ、逆に言うと、IMAは電動アシスト自動車なので、元々の車の出来が良くないと売れない。良い意味でも悪い意味でもオマケ。
THSはそれだけで商売になるんだね。

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/20(月) 22:23:41.52 ID:tuQYo9kn0

だからホンダ車はセンタータンクレイアウトが売れてるだけ
他に特筆すべき所はないけど敢えて言えばそれ以外を良さげに見せるホンダの売り方が上手い

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/20(月) 22:28:56.64 ID:tfIRI2Tu0

>>527
> センターメーターを中心に水平基調のデザインを採用するインパネまわり。
> 先進的なイメージを強調するプリウスと異なり、モダンでちょっとユニークな
> 造形だ

このチープすぎるインテリアを見てよくもまあこんなこと書けるなー
恥ずかしくないのかねしかし

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/20(月) 22:36:38.08 ID:8f5z6tMz0

週末にボーっと眺めてきたけど内装に関しては「狭っ！」と「安っ！」しか感想ないわｗ

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/20(月) 22:41:31.24 ID:H8JBfjYu0

ＰＯＬＯ買ったほうがいいな
値引き含めりゃ値段は同じくらいだ

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/20(月) 23:05:03.77 ID:uFi1ViGj0

スイフト、フィット、ヴィッツ、あたりで悩んでるがどうするかなぁ
一度全て試乗にでも行くかぁ
公式HPからのネット見積もりでオプションとかいれたら150^170万くらいか
こっから値引きが10^15持っていけるのかな？

スイフト→値段などの割には高評価
フィット→積載強い
ヴィッツ→とよた
ってイメージであってる？

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/20(月) 23:13:30.49 ID:Ofze5xRQ0

>>542
だいたいあってる。ヴィッツは試乗せんで候補から落としてもいいと思うが。

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/20(月) 23:13:50.75 ID:Hyimn2l20

>>541
各社の1.5lを買うなら、ポロ1.2の方がいいかもな

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/20(月) 23:14:16.04 ID:tmW0n+zR0

>>542

スイフト、ヴィッツはフィットより車格が下で比較するクルマじゃない。
スイフトは1200ccなので動力性能が不足。

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/20(月) 23:14:41.04 ID:fpho6MVdP

アクアは内装を極端に割りきってHVにコスト振ってる。
いつもの８０点狙いの車作りっぽくないよね。
でもこれで内装に金掛けたら日本人が買うコンパクトの価格にならなくなっちゃう。
ポロは国産HVグレード狙ってる人で、カーテンエアバッグとか横滑り防止装置とか必須
と思ってる人なら、検討対象になりうるね。

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/20(月) 23:17:59.81 ID:xrnyGrzY0

>でもこれで内装に金掛けたら
それはもうプリウスだ

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/20(月) 23:27:25.61 ID:g0NU2Crz0

>>542
・とりあえず、ヴィッツを試乗するなら1.0Lでないヴィッツかどうか
確認してから乗れ。
・走りに不満が出るようなら、一応デミオもいっとけ。
・ちょっと思ったより高いと思ったらノートも見とけ。
でもノートに決める前にフィットの1.3/1.5両方のっとけ。

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/20(月) 23:29:14.58 ID:uFi1ViGj0

>>543　>>545
ありがと
一応スイフトはXLあたりにオプションとかでホイールなど数点交換、HPでの額にして10万程度
フィットは13Gスマートで同じくホイールとかで10万程度
ナビはいらね、スマホで十分だわ、ただ何もないのも困るからCDプレイヤーくらいは付けておきたい

まあ任意保険は抜いて、150は越えるだろうけど、それくらいで収めたい
それか、2年落ちくらいの中古1万キロ以内のを100万+諸経費で買うか、別の車を探すか

走行性能は別にそれなりに走るんだったら問題ないや、スイフトはタイヤも16ｲﾝﾁだし足回りに強いかなとは思ったんだけど
大型スポーツバイクも持ってるから、今更車に速さは求めない、車では安全運転で恐らく、高速直線でどんなにスピードだしても140くらい、下道だと80程度だとは思う

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/20(月) 23:59:57.17 ID:HoJ6EVQ70

>>549
フィットはかなり広い
スイフトは小さめなほう

もちろん必要十分かどうかは用途次第

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/21(火) 00:02:20.74 ID:5dnEUz0I0

高速140下道80程度のどこが安全運転だよｗ

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/21(火) 00:14:27.08 ID:Lw1MnJDQ0

>>548　そうか、ノートとかマーチとか他にもデミオとかパッソとかも同じような感じにはなるのか、ありがとう
走りに関しては、職場の事務の女の子が乗ってたたぶんH15~17前後のコルト乗ったことあるんだけど、その程度に走れば特に文句はないかな

>>550　パっと通りがかったのを見るだけでも積載違いそうに見えるしなぁ、こればっかりは実際見ないとわかんないなぁ

>>551　色々とすみません、確かにそうですね、気をつけます

結構モノを長く大切には扱うほうなので、どうせなら新車をとは思ってはいるのだけれど
まあ、今度の土日にでもディーラー回って見ます

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/21(火) 01:13:02.44 ID:O5wOOLnEP

>>552
その女の子のコルトはラリーアートだったりしないか？しないかw
スイフトは荷室さえ期待しなければかなりイイよ。

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/21(火) 07:15:09.02 ID:084I1sRE0

ホンダ車は雨漏りが珍しくないそうだ

【悪】『買うな！6年、7年ぐらいで雨漏りします！』
http://bbs.kakaku.com/bbs/70100210088/SortID=11410529/
雨が降るたびに漏れます。
スペアタイヤの所を空ける事は普段ありませんから、
フィットの雨漏りに気付くのは、大量に溜まった水が腐敗し、
シートをぬらし、車内に腐った臭いがしてから。
カビ臭は取れません。

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/21(火) 07:45:49.41 ID:+NQLxgKc0

つうかGDの話かよ
モデル指定なしで書き込んで「全部のフィットが雨漏りする」みたいな印象付けでもしたかったんだろうか

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/21(火) 08:40:30.00 ID:VDYI0wZyQ

>>555
いや、現行では対策済みの箇所をわざわざ挙げてくれるあたり、フィットの宣伝がしたいのだろう。

GDでよく有ったトラブルとしては、雨漏りとジャダー。
雨漏り…ハッチのヒンジ形状変更
ジャダー…スタートクラッチやめてトルコン採用
どっちも現行では報告例のほぼ無いトラブル。

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/21(火) 08:51:46.69 ID:T4ob+YUv0

レギュラーガソリンでトルク感あるコンパクトってないの？

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/21(火) 09:28:42.94 ID:oDmWrnDs0

雨漏りはフィットだけの話じゃないぞ。
ホンダの伝統と言っていいくらい様々な車種で同じようなことが起こってる。
GEフィットも5年経てば分からないぞ。

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/21(火) 09:41:09.39 ID:oDmWrnDs0

ホンダ信者より板金屋のオヤジのほうが信用できると思われ。
ホンダのステマに引っかかる前にこのスレでも読んでおけ。

板金屋のオヤジにホンダだけは買うなと言われた7
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1325910010/l50

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/21(火) 10:12:08.27 ID:so0N4AH+O

>>556はこの板に常駐しているホンダ工作員
雨漏りがホンダ関係者なら誰でも知っている問題なのを知っているくせに
知らばっくれてGDフィット特有の問題のように印象付けているわけですねw

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/21(火) 10:38:50.91 ID:mKQeDHo/0

ほんとに、フィット晒すかノート晒すかしか
技ないのかよ・・・。

たまにはソリオの話題とかしてみようぜ。

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/21(火) 11:38:32.08 ID:3C7BSXZeQ

>>558
現行で雨漏りの報告例が顕著になってから言え。
・GDで雨漏りの報告例は有った
・GDとGEでリアハッチのヒンジの形状を変更した
・現行GEの実走行例は山ほど有る
・現行GEは登場5年目
ここまでは事実。
さて、現行GEでの雨漏り頻出の報告例を出して貰おうか？

>>560
まぁ頑張れとしか言いようが無い。
今時、こんな専門性の高いマニアなスレッドで、単純なステマが通用するとは、とても思えんが…。

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/21(火) 11:44:05.92 ID:3C7BSXZeQ

>>557
PWRから考えて、ヴィッツRS、フィットRS、デミオスポルトの3車。
これでダメなら、事前はTWRの高めなノート。中古でK12マーチの1500。
これでも不満なら諦めるしかない。

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/21(火) 12:00:45.74 ID:LxDtAMNh0

>>562
「雨漏りはフィットだけの話じゃない」ということを知った上でGEも危ないと言ってるだけなんだが。
そして>>559に他の雨漏り事例を知ってもらうべく参考スレを示したわけだ。
工作員なら読んでるだろｗ

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/21(火) 12:18:37.59 ID:3C7BSXZeQ

>>564
ざっと見たところ、やはり現行GEでの雨漏り報告例は無いな。
また、GDでの雨漏り報告例もよく見るページばかり。
俺は「雨漏りしない」とは書いてない。「現行に顕著な報告例は無い」と事実だけをのべてる。対してそちらは「雨漏りしそうだ」と推論。
どっちがステマか考えりゃ解るだろ。

もっとホンダを叩くなら別のところが有るだろ？
塗装が弱いとか、特に赤の褪色が早いとか、クリア層が弱く艶が無くなるのが早いとか、鈴鹿製の塗装何とかしろとか…

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/21(火) 12:26:53.42 ID:3OKNFm7J0

>>563
サンクス　これらググりまくってみます！

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/21(火) 12:34:49.54 ID:F5PNZocD0

フィットコンプレックス乙

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/21(火) 13:10:58.47 ID:3C7BSXZeQ

>>566
挙げた車は全部1500のNAなんだが…、
スポーツ系じゃ無ければ、ヴィッツ15Uとかフィット15Xも有る。
しかし、ここまではほぼ全て4月から減税対象外。

あと、低速でのトルク感って話なら、フィットHVも結構有る。高速では重いが低速はかなりトルクは厚い。
アクアは乗ってないから解らないが、フィットHVがなかなかトルク感有るので、比較しても良いかも…

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/21(火) 13:51:46.61 ID:m18IruOm0

現行ＦＩＴは初代フィットから改善に改善を重ねてるから
隙が無いよ　おまけに安いし

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/21(火) 14:00:27.92 ID:Wr1lnH940

雪に強そうな
http://www.youtube.com/watch?v=2m7YU9bzkJc

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/21(火) 20:47:44.83 ID:am1TS6hK0

>>568
アクアはEVモードでの発進時はそこそこトルク感あるんだけど
エンジンがかかっても速度がなかなか伸びなくて違和感凄かった

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/21(火) 22:26:05.74 ID:2oqID3Uc0

>>571
燃費対策でそういうスロットル制御になっているのでは？

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/21(火) 22:46:20.38 ID:69Eh/MCL0

2004年設計のティーダと2005年設計のノートをいま新車で買う奴はアホ

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/21(火) 22:51:45.14 ID:dp2oM1i10

どの車も、設計は発売前より数年前なんだが･･･

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/21(火) 22:59:25.89 ID:sXb5CCdQ0 BE:129545647-2BP(2013)

コルトなんかもう10年以上前だもんな
その割に最近の新型車と比べてもさほど見劣りしないのが
全体的な造形に古さを感じつつも、内装の仕上げは今なおコンパクトクラス随一の良さがあると思うし
実際運転しても見切りの悪さを除けば他車と比べて特段劣るような部分もない。

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/21(火) 23:23:16.28 ID:8TdMYR7s0

>>573
3月で減税対象が切れると思って駆け込み契約するのを
足止めしようと必死な工作員がいるんだよな・・・。

いくらノートティーダの購入を思いとどまらせても、その車は買わないと思うよー。
すでに飽きられてますからー。

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/21(火) 23:29:57.24 ID:2mlxNjQb0

とにかくノートとティーダのボロさは酷いね。ｗｗ

8年前品質のクルマ買うなよ～

まぁ、誰も買わないからいいんだけどサ。ｗｗｗ

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/21(火) 23:31:42.58 ID:QjBcxYDF0

マツダがかなりヤバイらしい
まぁ他メーカーより輸出向けの日本国内生産の割合が高く、円高に耐えられなくなったようだが
その分、日本の雇用確保にも貢献していたのも事実
おまえら今回は助けると思ってマツダの車を買ってやれ

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/21(火) 23:42:06.92 ID:S8iFbo8y0

マツダは客も従業員もぞんざいに扱うからいらないよ

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/21(火) 23:50:08.36 ID:8TdMYR7s0

円高が一段落ついたのは、マツダにとってはだいぶ救いになっただろうな。
もっとも、もう少し国内景気が回復しないと、ユーティリティが多少弱いデミオは
思ったように売れてくれないだろうが・・・。

三菱さん、思いっきり円高前提でミラージュ発表しちゃったからな・・・。
円安が進んでOEMの関係が崩れたら、いろいろ大変だろうな・・・。

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/21(火) 23:54:04.18 ID:2oqID3Uc0

海外で生産することは時代背景から仕方ないと思うんだ
だがなんで無国籍で存在感のないデザインなんだろうってことだ
ホンダの鰤夫はいいが日本に持ってこないようだな

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/22(水) 00:17:30.22 ID:JcnJQEgl0

結局は気に入ったの（値段や接客も含めて）を買うだろうから
何買うかは人それぞれだろ

スレ的におすすめなのは
グレードにもよるけどフィット、スイフト、デミオあたりなんだろうけどな
このクラスで走りを楽しみたいって人もいるしなぁ

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/22(水) 09:25:40.04 ID:Nkgmv09y0

ホンダディーラーとの付き合いは覚悟が必要だぜ

オイル交換時にキャップを閉め忘れるディーラーのミス
http://sony-type-r.blog.so-net.ne.jp/archive/c2301993862-1

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/22(水) 12:13:22.70 ID:SdsdZ/WR0

最悪話常連はホンダ以外にもスバルやマツダもあるけど酷いなｗ

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/22(水) 21:01:14.38 ID:PlxQP2JI0

>>582
スイフトって乗ったことないけど、「走りを楽しめる」クルマじゃないの？
ちなみにデミオは、ゴーカートみたいで面白いよ。

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/22(水) 21:08:36.57 ID:/hKZkPM70

下駄代わりと割り切れるのならともかく、

普通の人は今更コルト、ティーダ、ノートには手を出さんだろ

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/22(水) 21:12:20.20 ID:/HxZyy2x0

>>585
スイスポなら楽しめるだろ

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/22(水) 21:16:12.62 ID:pXDZyAZo0

そのコルト、ティーダ、ノートより質感の劣るアクアなんて今更買わないよね？

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/22(水) 21:20:23.51 ID:Ye1aAzMq0

先代はよかったが
現行スイフトは燃費重視になってイマイチ
ｽｲｽﾎﾟはしらん

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/22(水) 21:22:49.75 ID:BrM/c0CL0

コンパクトなんて下駄代わりだろ
まぁミニとかなら話は別だが

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/22(水) 21:44:18.56 ID:UzjIWXit0

デザイン的にはフィットのほうが日産勢より古臭い気がする。
前後に入ってる黒い樹脂の部分が、どうにも子供っぽくて
落ち着かない。
そういう意味ではスイフトはやっぱり飽きがこないデザインだね。

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/22(水) 21:55:06.02 ID:7HCmkM0p0

>>591
スイフトはベリーサと同じで完全にクラシックそのもの
何の期待もしないから飽きようが無い

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/22(水) 22:16:16.43 ID:sg5dBRTAO

GOLFはここのコンパクトの範疇からはみ出ちゃう？

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/22(水) 22:16:42.90 ID:Gc9JEswr0

>>591
フィットはコンパクトカーというよりミニバンみたいで、
もっさりして見えるよね。

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/22(水) 22:17:41.64 ID:USN4zPq4Q

とはいえ、現行スイフトは、先代と見た目がほとんど変わらないってのも、売れ行きが伸び悩んでる原因の一つだと、Dのセールスは言ってた。
最近になって、前後横どこから見ても先代と現行が見分けられるようになったが、現行スイフトって案外少ない。

>>591
好みの問題は置いといて、フィットのデザインは古いとは思わないなぁ。
ワンモーションフォルムって古いと思わないな。

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/22(水) 22:19:07.89 ID:USN4zPq4Q

>>594
ミニバンと言うか、車検証にはステーションワゴンと書いてある。

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/22(水) 22:20:02.14 ID:d6o/JsW50

数が多いからって、それが凡庸に見えるような節穴はデザインを語るなよ。

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/22(水) 22:30:42.82 ID:wyOQeWLD0

真っ平らなフロントガラスが嫌。
不恰好に見える。

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/22(水) 22:30:50.91 ID:pXDZyAZo0

>>593

>>1を読む限り別にいいでねぇの？

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/22(水) 22:33:47.07 ID:USN4zPq4Q

>>593
出すのは自由だと思うが、個人的には３ナンバーはコンパクトカーだとは思わないのと、ここではＣセグの車は余り話題にされない。

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/22(水) 22:41:01.94 ID:E1mRPbfr0

>>577
あんた毎日マルチでネガキャンしてるけど
そこまでする位に意識してるって事は
逆に考えるとティーダ、ノートはかなり良いクルマなんだなｗ

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/22(水) 22:57:13.76 ID:/uQmbH7i0

解雇された日産の期間工だったりしてなw

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/22(水) 22:59:13.28 ID:OaOCqsiF0

>>595
スイフトは伸び悩んではいるけど減ってるわけでもないんだよな
まるでモデルチェンジ自体なかったかのような売れ方
でも変に形を変えてたらそれこそチェンジ直後だけ売れて
失速してたかもしれないしこれはこれでいいような気もしてきた

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/22(水) 23:18:52.31 ID:Gc9JEswr0

>>593
コンパクトカーならポロがありますよ

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/22(水) 23:24:36.71 ID:7ArYH+mH0

>>601
想像だけで語るのは良くない。
実際に乗り比べてから言ってよ。

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/22(水) 23:54:18.09 ID:hj7XpuRu0

>>601

必死だね

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 00:27:01.61 ID:E6GPz8P90

ノートだろうがフィットだろうが所詮コンパクトなんて通勤や買い物用のセカンドカーだろ
そういう用途なら燃費重視するか購入価格重視するか
ぶっちゃけ端からみればコンパクトなんて何乗ってても大差ない
そして５年も乗れば下取り価格なんてＤ次第

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 00:38:46.73 ID:t9J86w0o0

スイフトはソリオに少し食われてるのもありそう

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 09:32:14.12 ID:m+BS9V4jQ

>>608
ソリオ発売前は15位前後が定位置だったのが、ソリオ以降20位前後が定位置になった。
かなり影響は有る。

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 09:46:44.19 ID:Zn1uNRq6O

>>600
やっぱりでかいから話題としてはGOLFは難しそうだね。
でもGOLFのスレはあってもこういう総合スレにはなかなかはまるのが無いんよね。
ちょっとでかいからね。
MINIクロスオーバーみたいにどこにもはまらないね。
>>604
ポロはちょっと小さいんです。
レンタカーでノート乗ったら良かったんで、
次はフィットかノート、しかしもうちょい頑張ってGOLFに乗りたい。

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 11:57:04.92 ID:m+BS9V4jQ

>>610
個人的に興味は無いが、確かに、ゴルフ、インプ、アクセラ、等のＣセグの総合スレは有っても良いかもね。
立てにくかったら、ここでのんびり待ってれば、誰か答えてくれるかも。

確かにユーティリティ基準なら、ゴルフとは、フィット、ノート、ラクティス(トレジア)あたりが重なってくるよね。
個人的には、ゴルフと言うより乾式DSG搭載車は、あまりオススメしない。

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 12:53:09.40 ID:czdT6LLk0

実家でノート乗ってて最近自分でゴルフ買ったけどやっぱりでかいよ
ハッチバックだからコンパクトに見えるだけで値段通り車格もパワーも2L級の車だわ
DSGのこともあるし街乗りの足車が欲しい人には勧められん

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 14:26:15.69 ID:8GAp8R2G0

評判がいい新型インプ1.6乗ったがやはり取り回し感覚は4m弱の車とは違うね。
水平対抗エンジン縦置きを考慮してもやはり前が長く感じる。

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 19:05:35.73 ID:m+BS9V4jQ

>>613
5ナンバー幅の車以外は興味の無い自分が言うのも何だが…、
実際の取り回しとなると、横より縦の方が取り回しに厳しくなるよね。
まぁ、コンパクトと比較される車なら、横はせいぜい10cm、対して縦は50cmくらい変わってくるから当然かｗ

正直、フィットの幅なんて、ミラー開けた時の幅は、下手な３ナンバーより広い。

実は、フィットとノートの10cm差でも、取り回しは違うなぁと感じる。

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 19:19:01.26 ID:tUl+s/RsO

>>595
現行スイフトと先代の区別が付かないのはオーナーではないと思うが、
もし先代に乗っているなら現行のエクステリアは間違いなく間伸びして見えるのが致命的だ。
と寺が正直に言うはずもない。

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 19:23:38.57 ID:1ggkgKnQ0

>>614
フィットのミラー開けたときはそんなに幅があるのか。
てことは、ミラー開いたときの寸法を考慮して全長4mくらいに収まる3ナンバー車買うのもありかなぁ。。
うちの車庫狭いから。

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 19:42:19.27 ID:Zn1uNRq6O

色々ありがとう。
やっぱり少し取り回しとかに差があるか。
コンパクトと言うより4ドアハッチが好きで、
俺にはGOLFは結構上がりのイメージなんです。
ちょっと気持ちの整理がついた。

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 19:51:31.54 ID:Cwr/DfUw0

このスレでbBが全然出ないな

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 20:05:40.37 ID:j4RL+lxv0

ｂBやキューブ、ソリオなんかの四角い奴は出てこないね。

あれらも比較すると面白いんだろうけどね。

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 20:29:31.21 ID:8GAp8R2G0

10年前にbB乗ってた若い世代は良かったが
今の若い世代は金がないので軽になった

お客様を「そういう連中」呼ばわりしたダイハツは罰が当たったと思え。

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 21:01:20.71 ID:Zn1uNRq6O

トヨタだとコンパクトはdBになるんじゃないのかな。
ちょっと、おっちゃんには恥ずかしくて無理。
ノートみたいなのでバリッとしたの出せばいいのにと思う。
そしたらGOLFやめてそっち買うと思うなぁ。
今がトヨタのツーリングハイエースだから、トヨタは好きなんだ。

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 21:31:18.51 ID:m+BS9V4jQ

bBとキューブは、残念ながら勝負付けが済んでる。
bBは未だにCVTが無く燃費面でキューブにボロ負け。結果売上もボロ負け。
ちなみに初代はオッサンに結構売れてたから、下品なデザインが低迷の原因では無いと、個人的には思う。
ソリオとキューブは、競合にはなるだろうが、国産Bセグ唯一のリア両側スライドドアのインパクトは大きいよね。
軽く作ってるから燃費も良く、自分の好みでは無いが、なかなか良いニッチ車だとは思う。

>>615
フィット乗りですが何か？
とりあえずああ言う間違い探しレベルの微差変更って、日本人の好みのメインストリームでは無いと思うなぁ…。

>>616
自宅車庫なら畳んで下がれば無問題。
ミラー開けた時の幅は、局面ドアミラー採用のノートは結構狭かった筈。但し全長は4mをわずかにオーバー。

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 21:55:12.80 ID:tUl+s/RsO

>>616
３ナンバーだと駐車場で降りれない。
ミラーなんか関係ない、ということがわかる。

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 21:59:21.54 ID:Zws8mp7o0

何気にドアの長さも重要なんだけどな
クーペとか狭い所に入れると脱出困難で笑えるぜ

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 22:17:22.72 ID:E6GPz8P90

現行のぷちトヨタベースのｂＢと先代マーチベースのキューブはもはや１ランク違わね？

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 23:21:51.42 ID:1ggkgKnQ0

>>623
むむむ。降りれないのは致命的だな。

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 23:57:53.41 ID:lGtUcPuP0

モデル末期の糞車ノートとティーダはぜったい買うなよ！！！

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 00:52:12.33 ID:2DFJs+vG0

>>616
どうやらフィットのミラーつーミラー幅にやたらと拘る御仁がいるようだが
車庫はともかく、取り回しでフィットより3ナンバー幅の方が楽とかないから。

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 01:19:58.04 ID:PN1qPLRo0

>>627
もはや、ダチョウ倶楽部の「押すなよ！絶対押すなよ！」と
同じようにしか思えないｗ

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 03:45:16.42 ID:rgFtpnZZ0

次のノートとティーダは現行マーチがベースになるんだっけ？
アクアをお手本にしてあからさまに品質落としてきそう

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 06:14:57.99 ID:HMxqez1qQ

>>626
降りる降りないだけで言えば、全幅1680スライドドア付きのソリオオススメ。

>>628
ミラー幅の話を出したのは俺だな。
確かにフィットの取り回しは優秀。
同じくらいのスペース持ったライバル２車(ノート、ラクトレ)に比べて、全長が10cm短い上に、前の角を切ってるので、かなり扱いやすい。
ミラーのデカさは取り回しよりもすれ違いや走行時に注意だな。

>>630
それはノート、ティーダに限った話では無い。
次期フィットは部品の海外調達率を上げるのは既定事項だし、マーチ、ヴィッツ見ても質感は下がってる。
ノートも次期は九州じゃなくて海外産の噂も有る。

メーカー云々以前に、このハイパー円高では、海外調達率を上げるか、あからさまなコストダウン以外に選択肢は無い。

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 07:16:53.14 ID:oSima0sh0

>>631
ソリオは全幅1620mmだよ

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 07:37:46.80 ID:HMxqez1qQ

>>632
それは失礼ｗ

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 08:55:03.02 ID:ymA9cOP80

またいつものフィットコンプレックスか(笑)

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 11:29:57.25 ID:PN1qPLRo0

>>630
ノートはともかく、なんでティーダの品質を落とすの？
日産の「プレミアムコンパクト」なのに。

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 12:03:23.59 ID:HLhPoP+pi

>>635
時代は多少貧相に見えるのがプレミアムなんじゃない？www
俺はいらないけど

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 12:09:58.67 ID:j5LvL1cj0

ここを見るとノートとティーダがめっちゃ売れてる車種に見えて困る。

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 12:17:32.18 ID:HLhPoP+pi

>>637
そんな事言ったらスイフト、デミオも馬鹿売れに見えるだろ
フィットが一番売れてないように見える
完全空気なマーチ、ヴィッツ、コルトなどもあるが…

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 12:31:56.21 ID:PN1qPLRo0

うちのほうではノートとティーダがやたらいるんだよな。
デミオ、スイフトも多い。
ヴィッツ、フィットも確かにみかけるのは見かけるんだが、
旧型マートと同程度。
営業車やレンタカーが少ないせいか、公表されてる台数にしては
あまりにも少なく感じる。
ほんとにあんなに売れてるのかね。

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 12:45:14.19 ID:HLhPoP+pi

ヴィッツはともかくフィットは大量発生
信号待ちで前フィット、横フィット、自分の2台後ろにフィットとかもそれなりにある

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 12:50:31.38 ID:j5LvL1cj0

フィットとプリウスは金太郎飴かと思うくらい多い。

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 12:51:37.21 ID:TDyjPrUO0

雪道にも強そう
http://www.youtube.com/watch?v=OSi_je-0uXw

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 12:59:10.15 ID:C3IODLo20

フィットやプリウス、アクアなら販売台数が多いから安心感はある

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 13:22:13.01 ID:rgFtpnZZ0

>>635
客にとってのプレミアムコンパクトから企業にとってのプレミアムコンパクトに
シフト　ザ　コンパクト　クオリティしそうだなと
いち消費者としては儲かってるんならその利益を顧客満足度を上げる方に使ってほしいけど・・・

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 13:44:29.96 ID:PN1qPLRo0

いや、実際、ティーダの内装はめっちゃ品質高いでしょ？
アクシズとかすごいじゃん。
悪いのは足回りなんだから、そこだけ自分好みのものに入れ替えれば
パワーこそ望めないけど、満足いく車になると思うんだけど。

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 14:10:26.22 ID:SwOogyqb0

>>645
足回りがダメって事は、車の本質がダメって事だよ。
サスペンションって、ショックアブソーバだけで出来てると思ってない？w

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 14:23:13.16 ID:V+KhwZ470

>>641
どこだったか長いトンネルで抜いても抜いても白いプリウスが前に現れるので頭おかしくなりそうだったw

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 14:34:41.38 ID:HLhPoP+pi

>>647
千と千尋の他車隠しだな

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 17:06:49.07 ID:PN1qPLRo0

>>646
そんなこと思ってないけど、ティーダって発売当初に
やけに叩かれすぎてたところがあって、ちょっとかわいそうなんだよね。
現行だと、高級車にしてはゴツゴツするって程度だという認識なんだけど。

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 17:48:09.69 ID:V/KfhLp30

>>649
高級車にしてはってのはいくらなんでも持ち上げすぎ
現行乗ってるけどハーシュネス感が独特だから他のコンパクトと比べてもダメな人はダメだと思う
まぁほぼ同じ傾向の他の日産コンパクトでは全く話題にならないのにティーダだけ叩かれててかわいそうだと思う
インターネットで情報集めるだけで試乗とかしない人だとそれだけで選択肢から外れてしまう
そして大して変わらないノートとか買っちゃったりｗ
試乗してから買う人って案外少ないもんだよ

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 18:10:20.88 ID:npkiq7pLO

>>649
接待しないとそういうことになる

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 18:36:55.89 ID:9GAqR+BW0

日産のＢプラットフォーム採用車はティーダもノートもみんなガタガタだ。
マーチと同じプラットフォームなのでボディ剛性が決定的に不足してる。
日産のＢプラ採用車はぜったい買うなよ。

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 19:13:50.28 ID:Tg3rezj90

営業も大変だなw

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 23:15:19.69 ID:lr05NqBw0

日産車の営業は大変だ
セレナ以外、指名買いはないし

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 23:56:56.28 ID:PN1qPLRo0

ジュークだって指名買いだぞｗ

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 02:18:47.70 ID:XKVtSAPr0

車買う奴の大半はメーカーにかかわらず指名買いだろｗ
日産をバカにしたいのかもしれんが指名買いが無いのに売れてるならそっちの方がすごいだろ
特に何買ってもいい状況で選ぶんだから他のより良いって事だからな

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 02:33:30.44 ID:xonrL1m70

>>656
会社の車買うときは大きさと排気量と装備と価格を言って各社から見積もりを取る

指名じゃなく入札だな

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 08:51:27.65 ID:baM+wSlF0

フォード、1リットル3気筒エンジンで177ps実現か…新世代環境エンジン
http://response.jp/article/2012/02/24/170468.html
http://response.jp/imgs/zoom/413492.jpg

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 12:34:15.14 ID:wR9HtZZk0

ホンダの販売主力はフィット
トヨタの販売主力はプリウス、アクア
日産の販売主力は、なに？

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 12:40:51.82 ID:5D/otkIa0

ソリオってハンガリー製の輸入車なんでしょ？
修理とかの時ちょっと怖くて・・・
で、結局アホみたいに走ってるフィットスマセレ買っちゃったわ・・・ｗ

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 12:41:39.70 ID:5D/otkIa0

>>616
そうそう
フィットはドアミラー含めると、２ｍ超えるんだよｗ
だから、すれ違いとかは注意
ヤバイ　と思ったらすぐにミラー畳むｗ

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 12:47:07.65 ID:wDBAIYQ80

>>660
ハンガリー製はソリオじゃなくて、スプラッシュ。
でもスプラッシュも別に故障が多いとか、パーツがスイフトより
とくに高いとかいうこともない。エンジンやCVTは日本製だしね。

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 12:47:47.63 ID:wDBAIYQ80

>>659
セレナに決まってるじゃないか！

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 13:06:43.94 ID:0Ka21Mqt0

>>659

ないよ。
日産は日本で商売する気がない。
日本人にはタイ製マーチとOEMの軽自動車を与えておけばいいと考えている。
日産車買う奴は情弱。

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 13:38:10.89 ID:t42Sc+/20

日産は多種多様というイメージだな。

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 15:02:47.12 ID:XKVtSAPr0

>>658
NAかと思ったらターボかよ
何も凄くないしヘッド高ありすぎで糞だな

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 16:01:27.49 ID:kXBM8Nl20

>>660
そういう意味不明な情報に乗せられる奴こそヴィッツオヌヌメ
安心のトヨタですよ

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 16:03:37.89 ID:7N0uM0z80

>>658
やたら高さのある頭の重そうなエンジンだな。
小排気量のメリットが半減しそう。

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 16:05:02.39 ID:WRq04ICf0

>>666
ダウンサイジング系に「ヘッド高が…」なんてナンセンスだろうよ。
K3-VETで140psだったと思えば隔世の感があるな。

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 21:21:51.17 ID:mLS0OEyMO

>>662
スプラッシュで高いのは欧州サイズバッテリーと純正タイヤｗくらいだな。

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/26(日) 11:23:41.47 ID:lNMwSRIRQ

>>670
6エアバッグ標準で、一番安い車じゃないかな？

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/26(日) 17:02:41.12 ID:5obDkZ3+0

印刷の原稿ミスだわ・・

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/26(日) 18:54:52.43 ID:Yn0US6Tw0

>>671
ESPもあるでよ

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/26(日) 21:47:23.45 ID:D8wAX8Ev0

アラフィフ乙

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/27(月) 21:23:31.42 ID:+pc/hpKk0

おまいら各社の　ユーザーズボイス　じっくり読み比べてみろ。

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/27(月) 23:16:43.89 ID:P6iYbVBL0

>>675
ユーザーズボイスと言う名のステマでしょ

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/28(火) 15:53:02.48 ID:KxWccyRnQ

>>673
そうだね。
個人的には父ちゃんが免許取りたての娘に乗せるには最もオススメな車に思う。
あのピコピコウィンカーとか、スピードメーターもなかなか。

そうそう、総称はESCらしい。
ESPはスズキ、VW
VSCがトヨタ
VDCが日産
VSAがホンダ。

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/28(火) 16:05:37.14 ID:+ObSunkO0

>>677
ピコピコウインカーは初期型だけで
今はいたって普通

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/28(火) 17:00:31.73 ID:KxWccyRnQ

>>678
ま、マジかーｗｗｗ
試乗して、結構お気に入りだったのになぁ…。

まぁスプ買ってない俺が言っても仕方ないけど。

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/28(火) 18:45:07.97 ID:OboNLgbv0

>>676
ステマじゃなくてあからさマのつもりなんだが？

とにかく贔屓メーカーのユーザーズボイスじっくり読んでみろよ。
仲間たちの人柄と言うか傾向と言うか、レベルと言うか特徴的なものが
窺い知れるだろ。

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/28(火) 21:57:46.19 ID:Z9BiwKBY0

ただしユーザーズボイスでは、「レンタカーを乗った」ヤツの体験記だけは当てにならん。
いっぱしのクルマ通気取りぶりっこしたい連中の上から目線の皮肉オンパレード。
どんな整備されているかも状態もわからないレンタカーで、あれこれ罵倒されてもなあ。

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/28(火) 22:46:37.83 ID:0I13zEHy0

>>681
Dらの試乗車で営業マンが同乗した10数分の試乗に比べれば、
レンタカー借りて半日以上乗車は実燃費含めて何十倍も信用できる。

乗った奴が色眼鏡なしの試乗報告に限るが・・・

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/28(火) 23:00:02.12 ID:kZ9fUakr0

>>680
普通の人はひいきメーカーなんてないでしょ
いい車を選んで乗るだけ

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/28(火) 23:55:33.62 ID:OboNLgbv0

メーカーサイトに掲載されたユーザーズボイスは現にそこの車を
買った人たちの声だろ。？
気に入って買ったからこそ、嫉み蔑み貶しの言葉は見られない。
読み比べると各メーカーを象徴する面白い傾向に気づくぞと
提言しているだけなんだが。

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/29(水) 03:02:08.94 ID:B2nxDFkh0

>>682
>>681だが、>>684の言うとおりで、ユーザーズボイスというか、「オーナーズボイス」のことを言ってる。
Ｄの試乗者なんて、レンタカー以上にゴミ情報。

>>684
そうそう。買った人だからこそ、批判や後悔の情報があっても、信用できる。
一方的な罵倒はないからね。

もちろんウソでなければね。でも、その手のウソって、なんとなくわかる。

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/29(水) 06:17:11.62 ID:2Zpen0UUQ

慣れって怖いな。
ユーザーズボイスより、ツーチャンズボイスの方が、ステマと本音を見分けやすいわ。

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/29(水) 15:41:29.87 ID:ZiJOUytl0

>>686
ユーザーズボイスって
ディーラーの人とかメーカーの人とか関連メーカーの人とか
が指示出して書いてるよ？
家族にも書かせてるって人もいた
実際にその車持ってるか確認してるわけじゃないぞ？
それを信用するっていくらなんでも頭悪すぎじゃないの？？？

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/29(水) 20:25:31.59 ID:B2nxDFkh0

>>687
誰がまるっと信じてるって言ったｗ　頭弱いのか？
情報の内容で取捨選択はするわさ。

それと、「指示出して書いてる」のも本当かどうかわからないしねｗ

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/29(水) 21:10:37.52 ID:2Zpen0UUQ

>>687
そのレスを俺に付けられても困る。

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/29(水) 22:58:15.01 ID:Kuq0ey2z0

>>ディーラーの人とかメーカーの人とか関連メーカーの人とか
が指示出して書いてるよ？

そうだとすると、ディーラーの人とかメーカーの人の技量が
顕れているわけだよな。ますます面白いわ。

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/02(金) 06:14:35.85 ID:lILsWlDF0

日産が50万円車　新興国向けに「ダットサン」ブランド
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819696E2E3E283E78DE2E3E2E1E0E2E3E09F9FEAE2E2E2

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/02(金) 07:54:25.47 ID:FvpK2HiQ0

>>684
なんで買った人って分かるの？

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/02(金) 10:32:14.83 ID:bRoBecfv0

>>691
おお、思い切ったね。
車好きの技術者には、こっち行きたいと思う人もいるかも。
静粛性がどうこうだのより、純粋に楽しそう。

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/02(金) 15:18:08.52 ID:wJicax8uQ

エコ＆スポーツ、フィットRSハイブリッドがデビュー
http://car-research.jp/honda/fit-rs-hybrid.html

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/02(金) 16:39:50.04 ID:GR0718LU0

RSハイブリッド？

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/02(金) 16:58:35.16 ID:n4u1eTBHi

CR-Zのパワートレインをそのままフィットに持ってくるだけ。お手軽なモデル末期のテコ入れ策だね。

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/02(金) 20:42:31.86 ID:0uHtbm7M0

>>691
こんなことやったらまたアメリカさんブチ切れるな

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/02(金) 22:01:30.94 ID:WzShgxBz0

>>693
これからはクルマ好きよりビンボー人が日産に飛びつくだろう

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/02(金) 22:25:07.05 ID:I5SX7X8YO

>>698
クルマ好きよりも貧乏な人の方が圧倒的に多いから、最後に笑うのは日産だね。

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/02(金) 22:31:10.90 ID:2wLzZ8AYO

ハイブリッド層が流れ込むな

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 08:15:34.09 ID:R/OhrJwg0

>>692
>>なんで買った人って分かるの？
おう。買った人の声を載せるコーナーだろ？というのが論旨でな。
その記事の内容があまりに稚拙だろ？というのが論点。
して、それを真のユーザーじゃなく会社関係者が操作した結果だ
とすると、その会社ろくでもない！というのが結論だ。

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 08:19:21.28 ID:Fymi4nc80

スバルだけコンパクトカー無いと思ってたけど、トレジアってのがもしかしてそうか？
全く聞いた事が無いから分からない

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 08:25:29.07 ID:WUgp2RxV0

ラクティスもスバルのバッジ付けると浄化されて良い車になるらしいよ、信者によると。

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 18:31:13.42 ID:RaKMwvsx0

>>698
最初はビンボー人が飛びつくだけでも、いったん受け入れられれば
ブランドとしてやっていけるのが日本だからな。
かつてのホンダのように。

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 21:25:04.08 ID:LbTdM2hm0

>>692
数日前に軽く粘着してた人？
本物かどうかわかるよ。「オーナーの喜びの声」的な褒め言葉が並ぶんだけど、
ここがこうだったら、と欠点を悔しそうにあげつつ、
それでも自分を納得させようとあがいているのがわかる文章の人はオーナーっぽい。

もちろん手の込んだなりすましの可能性もあるが、そもそも本当に
オーナーなのか真贋を判定するのが目的じゃない。
使用感にもとづくであろう感想が、購入の参考になれば十分。
本物かどうか信用できるかこだわるなら、ボイスだけじゃなく、
２ちゃんだってみんカラだって、ヒョーロンカのレビューだって
まるまる信じられるわけじゃない。
その辺は自己判断と自己責任。情報リテラシーって、重要だぜ？

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 23:20:27.00 ID:Y5u08fy50

ヴィッツって何で人気ないの？

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 23:57:50.86 ID:WNeMBHVW0

かわいくないし

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 00:12:34.10 ID:uKQNrFmx0

かっこいいほうがいいじゃないですか（ｷﾘｯ

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 00:22:14.42 ID:uQ+61hE60

燃費が同クラスで悪い部類のくせに価格が高い車じゃ魅力ない
かっこよさも飛び抜けないと意味ないと思うし

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 00:22:37.75 ID:To/J7r7a0

かっこよくないし

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 10:05:27.95 ID:NMyNW/n10

白ヴィッツは営業回り用の看板車として人気が高い。

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 12:36:53.75 ID:6X0p5oM60

全てが残念

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 13:33:04.48 ID:eeTFvpFt0

今のVitsにお得感あんまりないな
安いの欲しければパッソだし上ならラクティスにならない？

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 14:03:36.60 ID:MLGo5KKzi

パッソ買うくらいならそれこそノートのがまだマシだろ
値段そんなに変わらんし、ノートは腐っても1.5lクラス相応の作りだ。軽に毛が生えた程度のパッソよりかは車としてずっとまとも。

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 14:24:31.26 ID:pdfRD1el0

OEMの軽と並べて展示しない
テーブルの上にある軽との比較表で勝っているところがない
アクア売るための当て馬
デラもわかっているようだ

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 14:59:56.90 ID:SRtYUPY8O

>>703
うむ。
スバル向けショックはトヨタ向けと品番が同じでも、ものが違うのだそうだ。

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 15:24:05.63 ID:YpqPal/H0

ダイハツ工業株式会社（ダイハツこうぎょう　 Daihatsu Motor Co. Ltd. ）

本社は大阪府池田市

ブランド名、社名の由来は、
地名と前社名の「大阪」と「発動機製造」の、頭文字を組み合わせた「大発 / だいはつ」から。

現在は
トヨタ自動車がダイハツ工業株の「過半数」を取得し、同社の「連結子会社」となりトヨタ色が強くなっている。

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 15:28:34.32 ID:YpqPal/H0

いまさら恥ずかしくて聞けない基礎知識

日野、ダイハツ、が「トヨタグループ（連結子会社/傘下）」
トヨタが、日野、ダイハツ、それぞれの株式を５０％以上取得済み

いすず、スバル、ヤマハ、などは関連企業

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 15:44:46.01 ID:RKe3lMTx0

>>714
腐ってもと言うのはどうかと思うがｗ
まあ確かに悪くは無いクルマだと思う。
実際弟が友人たちとフィット、ラクティスも含めて毎回試乗時に
家に戻って荷物載せたり乗り降りしたりと弄り倒してノートにしたよ
何度か借りて走らせたけど1.5でコンパクトクラスとしちゃ余裕があるし
アクセルのつきがよくて小気味良い走りだったしね。

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 16:07:57.36 ID:aSVpH44K0

富士重もトヨタグループな
あとマツダもトヨタと提携してハイブリッド技術供与してもらい
スカイアクティブで60Km/Lのコンパクトをだす予定

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 16:29:49.72 ID:29m0Ikjp0

企業集団（三菱グループ、住友グループなど）ならトヨタ直系か連結子会社だからスバルは含まれない
自動車業界（フォードグループ、VWグループなど）ならスバルは含まれるかもだが、最近は提携複雑すぎてあまり聞かない気がする

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 17:15:46.67 ID:MLGo5KKzi

>>719
今のご時世、流れ的にも適度に貶しておかないとステマ扱いされそうでｗ

でも、言われるほど悪くも思わないんだよなー
古い車種とはいえ、基本性能に不足はないし、それなりに広いし
1.5なのに価格は1.3並で買い得感高いし、値引き考慮したら下手な1.3よりずっと安い。
うちも最終段階までノートは有力候補として残ったけど、事情あって結局他車にした。
少なくともパッソやらマーチやら買うくらいならば、ノートのが数段マシとは断言できる。

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 17:41:17.72 ID:A/+drTN/Q

一週間ほど会社で代車のノート15SVに乗った。自分の車はフィットRS。以下プチインプレ

・運転席の座面は(両方一番下げた状態で)フィットより低い。低い座席好みの自分には、座った感じ好感
・「サイドシルが低く乗降が楽」は事実。ただ、フィットでも特に違和感が無いので特段のメリットは感じない
・Aピラーの死角はフィットより少ない
・曲面ドアミラーはなかなか視野が広い。が、結局視認が居るので、縦の広いフィットの方が見やすい
・単独使用なので後部座席のインプレは無し
・足はフィットRSと比べるとふにゃふにゃ。しかしこれは値段もグレードも違うので当然。特に不満は無し。
・ヘッドライトの上部が運転席から見えるので、ヘタクソ棒の変わりにはなる。
・加速に関しては必要充分。追い越し加速も不安無し。ただやはり3000rpm以上は、フィットの方が好み。
・燃費は、市街地1郊外8高速1の約1000kmで17.3。燃費走行では無く、ごく普通の走行。
同じ程度で走ったフィット(MT)なら恐らく16km/L台だと思うので、RSよりはカタログ通り燃費は良さそう。
・荷物は断トツでフィットの方が積みやすい。
ダイブダウンとチップアップは使い方次第でかなり便利。
また、ラゲッジに積む時の高さもフィットの方が低い。

乗り比べると面白いとホント思う。
フィットとノートの比較記事って案外少ないけど、なかなか甲乙付けがたい。
フィット13と比較すると、肝心な燃費と価格で劣るのでフィット売れるけど、よく練られた車だと思うよ。

オマケ
・インパネのホワイトメーターは懐かしかった。ノートの方が好み。

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 17:41:30.99 ID:6X0p5oM60

井の中の蛙
もしくはステルスできてないマーケット

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 18:43:53.55 ID:CHISasG30

燃費を語るなら燃費計の読みと共に何キロ走って、何リットル入ったか報告よろしく。
社用車１週間で１０００キロだと、平均２００キロ／日の走行だから毎日長距離運転だよね。
ノート15SV・フィットRS　ともに燃費が良くない事だけは伝わった。

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 22:02:37.87 ID:km9tpopm0

>>725
16～17キロ／リッターなら充分良いなんじゃないか？
ハイブリッドカーでもあるまいし。

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 22:06:27.67 ID:CUHs3FXe0

パッソは酷すぎ
まだ軽自動車の方がマシ
いや、自転車の方がずっとマシ
良心を疑うレベルの酷さ
３０年前の車よりひどいんじゃねーか？

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 22:36:29.45 ID:SzDEZyhf0

ここじゃ名前すら滅多に出ない、出たとしても叩きのネタとしてしか扱われないパッソが
去年の販売台数9位だもんなぁ。ほんとに世間様の考えてることって良く分からんわー

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 22:44:41.93 ID:/It4GqBv0

>>728
＞ほんとに世間様の考えてることって良く分からんわー

世間様は、車を買うとき、何も考えてないのだ。
それがフツーなんだよ。

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 22:46:41.44 ID:6X0p5oM60

世の中ではそれだけトヨタブランドが確立されている証拠だと思う

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 22:49:32.28 ID:bYwQ7ZtJ0

>>729
世間様は車を買う＝トヨタ車を買うだからな。
トヨタ以外は売るときの査定が悪いし・・・皆、トヨタ車に乗ってる人が
多いからきっと一番いい車なんだろうし・・・こんな感じなんだろうな。

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 22:50:53.52 ID:t15+eRry0

http://autos.yahoo.co.jp/polls/result.html?poll_id=11912&wv=1
ネットの世界じゃマツダ大人気なんだけどなw

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 22:55:00.49 ID:e6OhkEos0

トヨタの販売力は強い

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 22:57:50.25 ID:PP7wLqIi0

トヨタの営業の人はダイハツがつくってるんですよとは言わないの？
あとで詐欺だ返せと文句が来るような気がする

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 22:58:47.48 ID:CUHs3FXe0

車はひどいけど
ディーラーはたしかにトヨタが一番だ
会社のプロボックスが八戸道でスリップして助手席の俺が血だらけになった時
非常に親切な対応で有り難った
ディーラーは一番

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 23:00:41.96 ID:bYwQ7ZtJ0

>>734
いちいちそんな事を言う必要無いだろ。知らなければ幸せって事は
たくさんあるからな。どこで作っていようがトヨタ車にはかわりがないし。

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 23:02:32.58 ID:bYwQ7ZtJ0

>>735
ディーラーの対応は確かに最高かもな。次はトヨタを買ってもいいかもって
思ってしまったりしたし。

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 23:03:29.79 ID:CUHs3FXe0

むしろトヨタが作ってます
よりダイハツが作ってます
の方が安心出来るんだけど
プロボックスは本当に良く走る
ダイハツ製だ

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 23:04:24.97 ID:6X0p5oM60

>>738
うん、否定できないw

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 23:10:15.52 ID:CHISasG30

>>732
明日の夕刻あたりから形勢逆転すると思う。
本日まで３日かけて５０００票対８０００票の
攻防だったが、明後日には１０万票対９０００票
くらいの差になると予想。
それが企業の力というもの。

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 01:37:35.85 ID:1xWEppZz0

カロバンといい、ライトエース/タウンエースといい、昔からあのクラスの商用車はダイハツ製だからね
商用車作らせれば上手に作れるのに、乗用車の出来は散々なダメハツ。

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 02:06:07.95 ID:SbX2QZPr0

>>725
それ以上の燃費ってHVやEVの領域だろｗ

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 08:12:43.46 ID:6VTr59z20

>>723
足はふにゃふにゃと言うよりは所謂ネコ足風だから思想の違いじゃないかな。

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 12:31:38.60 ID:48Wc2byx0

日本は人口が減っており、まもなく日本国民の2.5人に1人が65際以上の高齢者になる少子高齢化が進んでいる
トヨタでは日本国内市場の縮小にあわせ販売店舗を減らし車種も減らし、残した全ての販売店で全車種を扱うよう検討している

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 15:03:31.43 ID:kqfhve3TQ

>>725
まぁそうだな。
ノートは排気量も多いし、フィット13とかスイフトの方が伸びるだろう。
この辺はカタログスペック順に概ね収まるのでは？
満タン法はもう計算出来ないな。使ったガソリンは会社に帰ればわかるが、距離は正確には控えてない。
ちなみにフィットRSは普通のグレードと比べれば、燃費は悪いよ。100kmhで約2950rpmだし、そもそも電スロの設定が燃費向けじゃない。

>>743
悪く言ったつもりは無かった。
好みとしては硬い方が好み。
ただ、ギャップの収束時の挙動は、グレード違いによるコスト差も有るんじゃないかと思う。

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 21:33:01.53 ID:yyc0gzjp0

>>741
商用車作らせれば上手に作れる
　って、NV200を作っている会社だろうね

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 18:57:58.90 ID:D6VeuroP0

日産からすべての人へのINVITATION
- 革新的な技術が搭載されたダイナミックな日産の次世代コンパクトカー -
http://www.nissan-global.com/JP/NEWS/2012/_STORY/120306-01-j.html

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 19:11:07.04 ID:kEpv8wTh0

>>747
全長は、4,150mm、全幅は1,740mm、高さは1,470mmって３ナンバーかよ

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 19:15:44.93 ID:D6VeuroP0

トヨタ自動車、2012年ジュネーブ・モーターショーに次世代スモールハイブリッドコンセプト「FT-Bh」を出展
http://www2.toyota.co.jp/jp/news/12/03/nt12_0303.html

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 19:54:16.70 ID:jGtycUHi0

>>747
こりゃノートとは別だなでか過ぎる

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 20:01:47.20 ID:7q4Jxxmr0

>>749
かっこよくも、可愛くもない・・・

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 20:32:48.91 ID:YdCuOF6Y0

>>747
何この3代目フィット

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 20:39:58.02 ID:Amoj5Jhw0

まだコンセプトカーなんだから、多少でかくても問題無いよ。
でも欧州仕様は3ナンバーかもね。
幅が1700越えのBセグは珍しくもないから。

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 20:40:33.70 ID:JdX4plJF0

>>747
噂の色々パクってごっちゃ混ぜにしてみましたな車か
ライトはラクティス、グリルは現行フィット前期、デイライトはメルセデス、テールはボルボっぽいんだっけか？

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 22:55:08.50 ID:C8OUmUNu0

>>747
日産は日本市場完全に無視か
もういいからとっととフランスに引っ越せ
本社完全に日本から引っ越せよ
日本市場から撤退していいよ
この間アベニールからフィットに買い換えたからもう日産なんてどうでもいいよ・・・

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/07(水) 00:09:17.71 ID:+bj4HjxK0

>>755
まあ、コレ日本で出ない可能性もあるし。
少なくとも、これは次期ノートとしては出ないんじゃないかね。

てか、パワートレインの詳細が何も出ないんで
盛り上がりようがないわ。

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/07(水) 00:18:07.53 ID:G7KjiG5Q0

>>752
表現が的確すぎてワロタｗ

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/07(水) 10:31:35.82 ID:ryXRmvij0

>>756
中国で発表した時期ティーダのガワ違いかもしれんね

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/07(水) 10:36:56.45 ID:lhs4jpLs0

>>747,>>745
全くフィットのパクリやな。
センタータンクレイアウトのパテント切れたら速攻これもパクるわwww

ニッチョン反吐がでる。

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/07(水) 18:21:11.19 ID:vCjpMnXD0

凄い自意識過剰な感じだねｗ

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/07(水) 19:53:04.95 ID:PNgtSRBd0

>>756
いやいや最近の日産のことだからわからんよ。
まぁ欧州で出て日本はティーダ同様現行モデル売り続けるなんてこともあるかも。
「車幅ごときでガタガタうるさいだけでいつまでも古い車乗り続ける日本のゴミユーザー共にはタイ産マーチとOEM軽だけで充分じゃ」

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/07(水) 21:34:57.02 ID:NZ3ZApFlQ

>>761
現行モデル売り続けるってのは、さすがに無いな。
4月にはエコカー減税の基準が変わり、各社1.5の車は概ね減税廃止だから、放置すれば売上ガタ落ち。

今頃急ピッチで減税対象になる車を開発してるよ。

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/08(木) 14:37:23.40 ID:2HuoQQ/a0

１０点満点辛口採点
パッソ　０点　この車の存在が意味不明　軽買ったがまし　足も悪くブレーキも駄目なくせに価格が割高　買う価値が全くない
ヴィッツ２点　パッソよりマシだが　これも糞　先代のよさない　トヨタの悪いところが詰まったくるま　いいとこなし　価格も高い
マーチ１点　　タイ製とかどうでもいいが　デザインが糞で安っぽい　これは誰が納得できるか？　しかもタイ製の癖に価格は高い　日産は日本人をなめてると言うか日本人向けではない
フィット７点　これは無難で誰にでもお勧めでき　使い勝手が抜群いいが　運転して楽しくない　でもいい車には違いない　所詮コンパクトカーだし走り重視の人には不満があるかも知れないが　まあお勧め
デミオ６点　　これはハンドリングが楽しく　ＭＣで足回りも改善されたがスイフトにはまける　なんか中途半端でも　悪い車ではないし　デザインが気にいったらお勧めできます
スイフト８点　車の基本は完璧　内装メーターも良く　お金をかけてる割に　価格は割安　車好きにお勧め　いや車に興味なくても乗ると良さが分かる　かなりいい車
コルト３点　別に悪い車ではないが１０年化石車　新車で買う価値ないが　中古ではお勧め　内装もよく悪い車ではない
キューブ５点　デザインがしつこい　先代のデザインを潰したが　車の性能は上がった　デザインが気に入ったならまあお勧め
ｂＢ　２点　　デザインがＤＱＮというか　あれはない　キューブ買ったがいい　買う価値ない　ハンドリングもキューブが上　総じて糞
ラクティス５点　デザインは個人的に嫌いだが　ハンドリングは悪くないが良くもない　でもなんか中途半端　あまり魅力がない
ポルテ　５点　　介護にはいいかもしれないが　普通の人は買う価値ない　でも介護にいいからまあ悪くはない
ノート　５点　　地味だが悪くない　価格も安い　日産好きはマーチ止めてこれを買うと幸せになれるが　感動もしない
スプラッシュ８点　お勧め　価格安い　走り文句なし　
ポロ８点　価格いがい文句なし　良すぎて悔しい　故障が心配だが　買ってうれしくなる車

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/08(木) 14:50:52.05 ID:LkK7n15x0

ポルテは子育て車なのになぜ介護だけ書いてるんだｗ

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/08(木) 16:29:27.89 ID:5Cw4rSZOO

最近の車は冷却ファン？の音が
うるさい車種があるなー
ぷいーん！って音に驚いた。

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/08(木) 17:47:02.97 ID:UUtXyLHQ0

>>763
スズキがそんなに好きなら、ソリオも入れてやれよ・・・。

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/08(木) 17:53:58.82 ID:rU65uphC0

>>766
スズキは好きだがハコ型の車種が嫌いなので、入れると罵倒せねばならないのを避けたんだろう。
つまり居住性より「走り」に振ったクルマが好きだけど、高いクルマは視野に入れられないボンビー。若い人だね。
ポロがギリギリ手に届きそうな範囲、というところか。

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/08(木) 17:59:32.38 ID:UUtXyLHQ0

>>767
ポロを入れるなら、ティーダアクシスでも入れてやればいいのにな。
走りはともかく、内装は国産コンパクトではトップクラスだろ？

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/08(木) 18:18:26.41 ID:Py3lCu5v0

>>763
スイフト・デミオは同類
前者は古臭く・後者は割と新しいデザイン
どちらも狭くて憂鬱になるしビンボ～臭プンプン

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/08(木) 19:14:35.58 ID:dy3Lq1YH0

走りが良ければ後はどうでもいいって、自動車雑誌的だよなぁｗ

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/08(木) 19:49:54.03 ID:OD5wLPID0

パッソ、ヴィッツ、ラクティス、アクアは、シートベルトの上下調整まで省いてるから論外。
数ヶ月後に出る新型カローラも省かれるみたいだし、トヨタ車のコストカットによる劣化は当分続きそうだな。

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/08(木) 20:05:30.71 ID:rU65uphC0

>>769
このクラスは、みんなビンボー臭でしょ。そう変わらんよ。

>>770
子供の好みだからねｗ

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/08(木) 20:45:00.69 ID:2HuoQQ/a0

ティーダ　７点　これは内装がコンパクトカー離れしてい　老夫婦にはもってこい　しかし後席は広いが乗り心地が悪く　走りの面では不満
はっきりいって車好きにはアクセラインプ　走りに興味のない団塊世代や年寄りにはお勧めできます

ソリオ６点　パレットを無理やり広くしたような感じだが　中身はなかんか良く　まあ悪い車ではないが特別良い車でもない

アクア４点　価格が高い　コンパクトカー買うならＨＶ買う価値はあまりない　でもどうしてもＨＶがいいからといって１６９万のクレードを買う後悔する
よって１７９万のグレード買う羽目になりやはり割高　
インサイト２点　買う価値なし　プリウスかホンダの他のＨＶ買ったが絶対いい　これは駄作でもう空気になった　中古でもあまりお勧めできない
　

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/08(木) 21:06:37.75 ID:OD5wLPID0

インサイトは1.5Ｌのエクスクルージブとか出して、ますます意味不明な車になっちゃったね。
アクアに対抗して低価格化するなら分かるけど、何故か値上げして高級路線化しようとしてるし・・・・

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/08(木) 21:15:32.11 ID:X99LjKqtP

もっと燃費よくできんのかの？

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/08(木) 21:29:53.26 ID:LQ6MdXJT0

>>767
ポロを入れるなら、iQでも入れてやればいいのにな。

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/08(木) 21:30:07.42 ID:2HuoQQ/a0

インサイトは何がしたいのかが分からん
でもフィットシャトルは普通に使い勝手がいいよなｗｗ　でもクルマ好きには向かないが　普通のやつが買うと満足できる

最近のホンダは道具みたいなくるまばっかりで　あまり魅力ないね　でも足はなかんかいいが　車好きを相手にしてないｗｗ

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/08(木) 21:35:54.91 ID:6ElvEF7A0

>>773 >>777
「なかんか」って方言なの？

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/08(木) 21:42:49.10 ID:yBrayDZ20

もうベリーサって無くなったことになってるんですか？

今から買おうとか思ってるのは阿呆なのか。。

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/08(木) 21:44:43.57 ID:2cCwQngsO

フィット、フィットシャトル、フリード
どれもミニバン買えない人が買うクルマって感じ
これでステップワゴンが売れなくなったら笑うわ

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/08(木) 21:52:28.74 ID:2HuoQQ/a0

ベリーサ　６点　こいつは特殊というか　コンパクトカー離れした内装シートの出来　静かさが特徴
そして以外にも足回りがマツダらしく良い　落ち着いて考えると内装重視の人はティーダよりこっちがいいのではないか？　でも登場して８年と古く大幅値引きが狙えるが　中古のほうがいいかもしれない

ＩＱ　４点　当時は話題になったが　いまは完全な空気　まあ取り回しはしやすいと思うが　あまり価値がない
日本には軽があるし　価格も高い　でもデザインが好きなら　お好きにどうぞ

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/08(木) 21:54:22.54 ID:Q/vMRT+t0

>>779
広島岡山では走ってるよ
たまに
不人気車だから中古が凄い安いよ

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/08(木) 21:56:07.90 ID:2HuoQQ/a0

あと　イスト２点　なぜ３ナンバーしたかが意味不明　クルマの出来もいまいち　先代の良さがないわ　買う価値がない
これかうなら　他にもいくらでもあるし　どうしても３ナンバーがいいならアクセラインプＳＸ－４と素晴らしい車がある

ここまでまとめると　豊田のコンパクトカーは良くないなｗｗ

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/08(木) 22:01:09.86 ID:ThddehTc0

>>768
サンヲタでない限りは支持しない。

親族に日産セールスがいるのならともかく、
ティーダなんて50万円出せば中古車がダブツいているのに、
なんで今更200万円も出して新車を誰が買う？

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/08(木) 22:05:50.48 ID:LQ6MdXJT0

>>781
iQはステアもブレーキも静粛性もトヨタのコンパクトカーの中ではトップクラスなのに評価無しかｗ

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/08(木) 22:12:25.17 ID:2HuoQQ/a0

IQは万人受けしない　荷物が載らないし　価格も１５０万するし　でも好きなら買ってもいいと思う

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/08(木) 22:14:48.76 ID:Zn/zEVcG0

IQはトヨタの車の中では好きな車だけどな
割り切り具合とか潔くて好き
ただ欲しいか欲しくないかで言ったら欲しくないw
MTが新車で70万だったら遊び用に買うかもしれないが

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/08(木) 22:21:50.76 ID:2HuoQQ/a0

まあコルトノートベリーサティーダは中古
ビッツ欲しいなら中古で先代
マーチパッソは先代もお勧めできない

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/08(木) 22:30:36.63 ID:N9+02O+a0

中古でいいなら全部中古にすればいいじゃん。

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/08(木) 23:01:07.36 ID:rU65uphC0

書きっぷりを読むと、免許取り立ての大学生ぐらいかな？
こういうのをしたり顔で書きたい時期ってあったから、何かほほえましくなるなー。

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/08(木) 23:51:20.09 ID:NYq0MsKL0

>>784
禿同

設計の旧いコルト、ティーダ、ノートは中古車で充分
逆に、新車を買った話を聞くと笑える

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/09(金) 00:01:57.28 ID:J28cY3Xp0

>>781
辛口でも何でもいいが、全部しっかりと乗った上で評価してるのか疑問だなぁ
キミの勝手な妄想イメージでの評価じゃないの？

ウチは嫁車をベリーサから静粛性なんて全く謳ってない某車に替えたけど
実際ベリーサより静かな位ですよ、他に試乗した車も大差無かったですし
他にもアレ？って思う所も多いし、どっかの受け売りなら自身のブログにでも載せた方がいいよ

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/09(金) 01:47:45.78 ID:dYJxsmtt0

>>784
50万で買えるのは高年式高走行車でしょ。
前に、走行距離込で比較したらフィットのほうが安かった。

ベリーサも否定はしない。
けど、団塊世代はティーダを選ぶだろうなぁ。

あの世代は、見栄で車を選ぶならトヨタと日産以外に考えられない、という人が多い。
そして、上司や友人を乗せてゴルフに行くことを考えて、後席のゆったりした車を選ぶ
（ぶっちゃけ、インサイトがプリウスに惨敗したのは、そういう接待用途への心配りが
インサイトに全く感じられなかったからだと思ってる）。
ポロなどにはわりと反応するけど、目立つのキライだから最終的には外れる。

フィットHVでさっそうと登場したところで「いい車買ったねー、君の奥さん。それとも娘さん？」
とあしらわれるのがオチ。ホンダは暴走族の乗る車。そういう世代。

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/09(金) 02:26:03.70 ID:GlFBaGVF0

> 某車
何？なんで某？

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/09(金) 03:25:00.76 ID:N1hgAhkZ0

>>792
実際、このクラスの静粛性なんて、五十歩百歩だもんね。
そんなこと評価軸にならんよなあ。他の特長がどっこいだったら、
最後の最後の決め手になる程度。

ティーダは価格帯が違うし、そもそも高級車からのダウンサイジング狙いだから、
「内装がコンパクトカー離れ」しているのは当たり前。元々そう作った車種。

底が浅い、というより、単にベストカーの愛読者の貧乏人という感じだ。
大学生でもないな。クルマにあこがれる高校生かな。まず勉強。免許はそれからだぜ？

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/09(金) 08:48:19.50 ID:SGm8ikxe0

ベリーサは出た頃のしか知らないけど
敏感すぎるアクセルとガツガツくる4ATは治ったのか？
あれでデザインと内装が台無しだと思った

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/09(金) 10:44:48.01 ID:en3WyuE50

>>794
そこまで書くとマツダヲタが暴れるからだろｗ

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/09(金) 19:12:15.58 ID:xkFLHFqXP

ベリーササイドガラス厚４mmなんでしょ？
あのポロも４mm弱だったから大したものやでぇ～

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/09(金) 19:41:20.49 ID:nIkEKAib0

あっちはスレストかー

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/09(金) 21:36:27.25 ID:a4Ewr54t0

>>798
ガラス厚とか以前の問題なんじゃないの？

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/09(金) 21:36:55.94 ID:1k5g+nA50

今はCVT一色になったから、ベリーサの4ATってむしろ個性になってきたな。
アナログ好きで熟成技術の方が安心感できるような人は、そこで指名買いするかも。

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/09(金) 21:46:53.26 ID:Wkqfd6g20

当時のCVTはATに劣る操作感だったが今ではATのメリットはなくないか？耐久性くらいか？

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/09(金) 21:48:35.04 ID:6G3cMFOc0

今だからこそMTが良いです

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/09(金) 21:55:39.85 ID:dYJxsmtt0

MTはダメだよ。
壊れたらディーラーの修理があてにならないから。

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/09(金) 23:25:51.35 ID:odhVQmnC0

>>804
CVTもあてにならないな
どうせ丸ごと交換だろ

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/09(金) 23:34:36.37 ID:p7XjyY5v0

>>801
並以下の性能のエンジンに4ATって、今となってはキツイぞー。

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/10(土) 00:16:07.08 ID:/RLuCnC+0

4ATだとシフトチェンジ時にみるからにガックンガックンするな
俺もデミオ乗りだが、これ見ると13C-Vにしといて良かったとつくづく感じる
http://www.youtube.com/watch?v=rq3bRHqwZUM

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/10(土) 00:21:37.72 ID:sOjKQadf0

ATってそれが普通じゃん？

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/10(土) 00:28:41.82 ID:Dxgm52mX0

いやトルク大して無いのに各ギアが離れているから乗り難いよ。

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/10(土) 00:32:29.38 ID:/RLuCnC+0

>>808
個人的にはそれが許せなかったから、13Cならもっと安く買えるところを予算足して13C-Vに。
免許取ってから10年以上ずっとCVTの車に乗ってるから、CVTに慣れると有段ATに慣れた人とは逆に
ガックンガックンする有段ATのフィーリングに耐えられない。

CVTもヴィヴィオ乗ってた頃は発進がスムーズじゃなかったけど
その後プレオに乗り換えて、トルコン付いて発進も随分スムーズになったし
それからデミオに乗り換えて、プレオでもやや気になった再加速時のしゃくり感もデミオではほぼ完全に押さえ込まれていて
次に乗り換える頃には、もっとシャキっと加速してくれるCVTになってくれるといいな。

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/10(土) 00:51:00.82 ID:alo0ygmO0

マツダの自社製ＡＴは悪い意味で別格だからね・・・ｗ
アクセラの新型６ＡＴでやっと普通になった感じ。
他社で使ってるＡＴはシフトショックなんかほぼ皆無だし、下手なＣＶＴより完成度は高いと思うよ。

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/10(土) 00:56:18.62 ID:/RLuCnC+0

>>811
そうかな？
実家の車が初代ウィッシュなんだけど、帰ってたまに運転するとガクガクして怖い。
CVTのリニアに加速していくフィーリングを脳内に描きながら運転すると、
突然やってくるガクっと感に頭の中が軽く混乱してくる。

ちなみに免許はMTで取ってるから、別に段付き自体が悪いって言うつもりは無いよ
自分で変速タイミングをコントロールできないのなら、いっそのこと段など無いほうがいいって立場。

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/10(土) 00:56:51.95 ID:hmqeFtFF0

>>811
日産もあまり良くないよ。

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/10(土) 01:02:55.86 ID:FE2V81nj0

>>813
日産の変速機はエンジンとのマッチングが良いって印象しかないなぁ
違和感は比較的には少ないと思う

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/10(土) 01:48:12.53 ID:hZCdpxnx0

なんで毎度毎度「日産も」「日産は」って言うの？

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/10(土) 09:00:22.66 ID:uOKaTqrq0

>>815
日産の期間工をクビにでもなったんじゃないの？

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/10(土) 11:30:21.07 ID:e6eRH9ei0

「日産」って言っちゃいけないの？

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/10(土) 12:38:26.74 ID:HqpOEvrk0

あら
じゃー
仏産
にするの？

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/10(土) 13:01:24.94 ID:u1UADp970

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820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/10(土) 14:42:28.28 ID:KQRjw/N80

日産はDATSUNを復活させるよりコンパクト向けに「にっさん」にした方売れると思う
買わないけど

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/10(土) 14:52:28.65 ID:+RuagNVw0

本革シートの設定があって、できるだけ燃費の良い車を探しているんですが
そういう日本車ってどんなのがありますか？

コンパクトカーでは無いですが今のところインプレッサスポーツの1.6i-L（20km/L 10・15モード）とか
あとは輸入車ぐらいしか知らないのですが

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/10(土) 15:25:28.74 ID:OXLd6jzY0

>>821
ここで条件入れて検索しる
ttp://autos.yahoo.co.jp
iQ、ティーダ、ベリーサ、ジムニーシエラあたりか

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/10(土) 15:45:57.92 ID:alo0ygmO0

>>820
日産のコンパクトは今後タイで安上がりで作ってくんだから、ＴＨＡＩＳＡＮでいいだろ。

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/10(土) 16:54:54.88 ID:H40pWxgi0

>>822
さんくす！利用させてもらいます
てかiQとな？意外でした、良い情報をどうも

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/10(土) 16:59:19.89 ID:H40pWxgi0

>>823
ナショナル→パナソニック統一みたいに国内で知名度のある他の呼び方が無いですからね
「ニッサン」という発音はそのままに「日産」という意味を消すしか無いでしょうな

「NITSUN」なんてどうでしょう？
「NIT」は輝度の単位を現す単語です。つまり「太陽の輝き」という造語になるわけですが
そういうイメージなら現在のエンブレムデザインもそのまま使えると思うんですが

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/10(土) 17:16:29.32 ID:LC5jMymn0

>>820
ということは、中高年向け車種は　おっさん　か？

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/10(土) 19:04:58.45 ID:d2EGXkjd0

日産の話はもうたくさん　だ！

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/10(土) 19:37:51.20 ID:t+YD1JjE0

日産ってもともとプリンスとチェリーの合体だろ？

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/10(土) 20:01:33.02 ID:mWmUTtva0

>>828
日産はもともと日産。親会社は日本産業で日産コンツェルン。
プリンスは吸収合併された会社。チェリーは昔、日産で売ってた
車の名前。

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/10(土) 20:04:50.43 ID:mWmUTtva0

>>821
日産のブルーバードシルフィかティーダのアクシスシリーズ。
まあ燃費のいい車に本革のシートカバーつけた方が安上がり
だけどね。

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/10(土) 20:47:59.13 ID:hZCdpxnx0

>>830
まあ、たしかに・・・。
ネット通販で2万も出せば、車種専用のピッタリしたやつが買えるので
シート以外の内装を気にしなければそのほうが安上がり。
あとから木目カッティングシートとかチマチマやるくらいなら
設定のある車のほうがいいけど。

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/10(土) 21:34:27.61 ID:9qSWIkKm0

＞＞829
日本産業ったら日本水産とか日本電産なんかが傘下にあったよね？

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/10(土) 21:38:12.92 ID:6sJL+Ylo0

>>820
>>826
『にっかつ』だったら、買ったかも…

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/10(土) 21:41:45.89 ID:SWaAQJMo0

なにそのロマンポルノ

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/10(土) 21:56:49.34 ID:Pyt/V7jK0

日本電産は永守が一から起こした会社だろ。

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/10(土) 22:16:35.24 ID:9qSWIkKm0

>>835
そういやそうだったね。すんまそん。

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/10(土) 23:20:18.01 ID:H40pWxgi0

>>830-831
さんくす。ベリーサLかスイフトXSに社外のレザーシートカバーかって所までは絞れたよ

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/10(土) 23:25:50.00 ID:LC5jMymn0

スイフトXSはサイドエアバッグが付いてるから、
対応したシートカバーじゃないと危険だよ、念のため。

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/11(日) 01:23:09.52 ID:UM+QyHXz0

その社外メーカーがサイドエアバックにも対応してるもの出してるなら問題ないんじゃない？
まあ、対応してなさそうだけど

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/11(日) 09:35:04.58 ID:MYpzAV3n0

>>838-839
さんくす。ネットで対応なるものを見つけたけど
着用後サイドエアバッグがパーンと開く実験映像とともに
当然　※開くように縫ってますが、シートカバー着用前と同じレスポンス、同じ質を保証するものではありません
と書いてあった
常識的に考えて純正では無い時点で、万が一何かあっても自己責任だもんね
確かに、せっかくサイドエアバッグ搭載車なら、それを100％活かせないのも勿体無い気がしてきた

とりあえずベリーサLの標準レザーシートとベリーサCの標準ファブリックについて
サイドエアバッグのレスポンスに違いはあるのか寺に聞いてみるかな
（ベリーサにしてもOPのサイドエアバッグを考えてます）

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/11(日) 11:24:01.97 ID:n5K7IE2eQ

定期的に着替えるなら社外品でも問題ないが、シートカバーとか革シフトノブみたいな小物は、純正品って概ね耐久マージンを取ってある事が多く、
長く使うならトータルコストはそれほど高くないと思うんだけどね。

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/11(日) 12:07:43.87 ID:Guq4FRSx0

>>840
エアバッグの場合は、火薬で破裂させるわけだからね。
100%生かせないとかそういうレベルじゃなくて、シートカバーがうまく
破れなかった場合、妙な方向に展開して怪我をするおそれだって無くはない。

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/11(日) 13:47:54.92 ID:XOgj6LRx0

なるほどねー。優先順位をハッキリと
燃費＞サイドエアバッグ＞レザーシートとして考え直すか

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/11(日) 15:24:56.86 ID:gKiccVfB0

ホンダのサイドエアバッグとナビの抱き合わせは最悪の組み合わせだな
その次はスバルのサイドエアバッグとサンルーフの組み合わせ

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/11(日) 16:45:38.39 ID:XOgj6LRx0

サイドエアバッグとサンルーフってマジなん？
俺安全厨だからサンルーフって昔の落雷リスクのイメージ消えなくて無理なんだが

そうそう、俺フィットRS欲しくてサイトでシミュしてたら
サイドエアバッグ選択したらナビまで乗っかってきて
そのせいで横滑り防止機構が選べなくなったり、ドカンと定価上がったりして萎えたよ
しかもMOPでステアリングスイッチまでつくのは嬉しいけど、なんかハイブリッド用のMOPナビじゃないとハンズフリー使えないっぽいし

ウワサのフィットRSハイブリッドが出るまで待つかな
おそらく現行RSの20万円高ぐらいだろうし、まあその分モーターアシストついたり燃費も良くなるならトントンかな

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/11(日) 20:24:36.00 ID:/8Bejr9e0

>>844
ああ、サンルーフはスバルのレガの例な
ワゴンブームの時に検討したがなんで安全装備とサンルーフをセットにするのかと怒りを覚えたよ

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/11(日) 21:00:00.67 ID:qu66WyvL0

ミニバンや軽でもトールワゴンが多くなり
自分のフィットだと前方の車の流れどころか
前の車とその前の車の車間距離すら見えない事が多々ある

貧乏リーマンなのでクロカンやSUVみたいな見るからに視点は高そうだが
お値段も高くなる車を（新車で）買うのは厳しい
コンパクトカーでヒップポイントの高い車ってどれだろう？

ネットで「ヒップポイント（もしくは座面高）　一覧　車」とか検索しても出てこない
とりあえずフィットよりはスイフトやノートの方がヒップポイントがいくらか高い事は分かったが
それでもワゴンRより全然低い

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/11(日) 21:11:21.17 ID:PwTP3bY00

>>847
ラッシュとかビーゴは？

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/11(日) 21:36:00.22 ID:rwUFdya60

SX4も結構高かったような

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/11(日) 21:41:47.67 ID:fJatBqE+0

>>847
５ナンバーのヒップポイントなら日産ジュークだろう。１６２万～

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/11(日) 21:52:55.61 ID:JxSf+L0sQ

>>847
フィットの座面自体は高いよ。少なくともノートよりは。前が見にくいのは、ヒップポイントじゃなくて、車の形の違い。
スイフトノートは2BOX、フィットはワンモーション。慣れの問題では無いかと…。

852 ：８４７：2012/03/11(日) 22:02:52.10 ID:RKLaLreX0

レスありがとうございます
>>848－850
ラッシュのサイトみてきました
ヒップポイントは分かりませんでしたが確実に視点高そうですね
下のグレードですがXスマートエディションで2WDとかなら手が出せる価格でした

ビーゴ・SX4・日産ジュークも見させてもらいます
しかし家のローンもあるし逆立ちしても限界２００万円までしか出せない
（できれば出したくない）のが辛い

>>851
実際はノートより自車の方が高いのですか

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/11(日) 22:16:28.91 ID:xaqI9/Y70

>>850
ジュークはコンパクトカーのセグメントだが5ナンバーではないな。

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/11(日) 22:17:58.20 ID:SflkednF0

安いのがいいのならソリオは？
最下グレードでもスマートキーやパワースライドドアまで付いてるから結構お値打ちかと。
視点やポジションはワゴンＲやパレットと同じような感覚だったよ。

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/11(日) 22:20:42.85 ID:ZivwKfJC0

SUVタイプの車以外はフィットに比べてハッキリと着座位置が高いという車は無いだろ。

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/11(日) 22:38:59.47 ID:RKLaLreX0

>>854
安そうだったのでソリオ（とパレットとワゴンR）は少し見ました
主観ですが自分のフィットより下手すりゃ１０cm近く
（多分７?８cm）視点が高く感じました（加速はなかなか遅いらしいですが）
ソリオのピップポイントの数字はネットでも分かりませんでしたがパレットと同じくらいで
数字の上だとパレットのヒップポイント（か座面高）はタントより５cm高く
ワゴンRスティングレーはパレットより低かったです

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/11(日) 22:39:00.62 ID:ynN/0tHc0

ジューク

コンパクトにしては無駄に大きく車内は狭い
SUVというには、悪路走破性能はインプレッサ以下
視界も悪い

いかにも日産らしいクルマだ！

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/11(日) 22:53:55.64 ID:r/NrH08W0

>>857
なんでそれをコンパクトスレで言うんだ。

アンチ日産はあいかわらず場所をわきまえねえな

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/11(日) 22:57:57.65 ID:fJatBqE+0

>>856
お兄ちゃん、ラチェットシートアジャスターってやつを使ってるかい？
手動式のシートリフトだよ、リクライニングレバーの前のレバーでシコシコ上げ下げするやつ
アレを使って限界まで座面を上げて色々試乗しないと正確な比較はできんよ
ひょっとして今お乗りのフィットでラチェットシコシコやってないとしたらビックリするかも
かなり上まで上がってくれるから。まあそれでももっと視点欲しいならラッシュ・ビーゴ・ジュークぐらいしかBセグSUVは無いだろうね

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/11(日) 23:03:09.91 ID:Ygm7VHE2I

シート高を調節しない人は結構いるはず。

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/11(日) 23:03:15.96 ID:r/NrH08W0

まあ、シートリフターは視点変更のためにあるわけでもないから
自分のポジションで比べるべき、という考え方もあるけどね。

1.5Lなら、ここら辺がいちばん視点が高いんじゃないかな。
ttp://www.carsensor.net/catalog/toyota/liteace_track/

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/11(日) 23:21:39.37 ID:Ygm7VHE2I

>>861
『自分のポジション』が間違ってる場合が多いから問題なんだよ。
たいていの人は座面が低すぎる。

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/11(日) 23:26:19.95 ID:UXH89dbh0

>>852
フィットはセンタータンクレイアウトだからね
他の普通の車種と比べたら良くも悪くも
ヒップポイントは高くてシートポジションもかなり立ち気味
軽ワゴンからなら違和感は一番少ないと思うよ

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 08:57:10.66 ID:YPV/nDNT0

>>858
その上でコンパクトカーのセグメントだがってかいてあるじゃねえか。

別におかしな流れじゃない。

サンヲタの過剰反応だな(笑)

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 09:55:16.33 ID:MzjKm0i90

>>864
お前の>>857のレス自体、話の流れと何の関係もなくね？

ジュークって言葉が出てくると自動的に罵倒する生き物なの？
仕事熱心なの？

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 13:03:08.26 ID:zGKcwEWU0

毎回毎度、自身がageの大声で日産のネガキャンしてるのを棚に上げて
他の事には目くじら立てる…
相変わらず某メーカーヲタは卑しいなぁ。気持ち悪い。

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 21:42:23.70 ID:rJIc3njr0

オマエラ日産が大好きだな

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 23:10:12.75 ID:Gaej5Qle0

初の車でヴィッツかスイフトで悩んで前車にしました。

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 23:12:30.99 ID:fI4UYwgH0

>>868
何でヴィッツ？
スイフト、フィット、デミオあたりならそれぞれ買う理由があると思うけど
今、ヴィッツを買う理由が全く思いつかない。

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 23:26:37.47 ID:3UpHe6Lp0

スイフトは今、値引きが渋い
デミオ　スカイアクティブがいいんじゃね？
マツダの値引きはまだまだ好調みたいだし

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 23:28:42.46 ID:MzjKm0i90

ま、いいんじゃない？
致命的な欠陥のある車でもないし。

選ぶ理由がわからないなんて、どうでもいいことさ。

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 23:31:03.67 ID:Gaej5Qle0

>>869
まじか、車には詳しくないし親がトヨタでディーラーの対応がよかったからかな
昨日決めてきたからまだ変えることはできるのかな

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 23:53:56.29 ID:XgCK8HQZ0

最近のスズキはソリオがイチオシで、スイフトはあまり売る気が感じられないね。
新型スイスポのＣＶＴに試乗したいんだが地方だと試乗車が未だに無い。

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/13(火) 01:09:01.14 ID:xJwEnTHX0

>>872
トヨタは車の出来より接客に力入れてるからな
というのは言い過ぎだがこのクラスでトヨタ車買う理由は接客ぐらいしかない
先代ヴィッツはよく出来てたと思うが現行は装備も使い勝手も値段も劣る

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/13(火) 01:16:58.19 ID:wkNw9Bw+0

>>872
874の言うとおりで、良いところは販売の対応だけかな？

特に現行になって、割高になってしまった。
安全装備を付けるとスイフトなんかより実質20万ぐらい高いんじゃないかな？
しかもトヨタの美点だった内装が安っぽくなったのが痛い。

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/13(火) 02:38:23.47 ID:rVbZaooW0

>>874-875
なるほど、サンクスです。
実はデザインはスイフトの方が好みです。
価格も違いますし、カーナビをサービスしてくれたのはよかったですが
スイフトにしたほうがもう少しオプションもつけられそうです。
明日親に相談して再検討したいと思います。

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/13(火) 07:44:35.35 ID:sfx42eO80

決めてきた、という表現だけじゃ分からないけど、判子をつく前なら
余裕でキャンセル可能。

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/13(火) 11:10:53.19 ID:vQCnYZ5g0

スイフトXSだったら定価１４７万で
サイド＆カーテンエアバッグ、横滑り防止装置、リアディスクブレーキ
が標準装備だから安全性は高いぞ

ついでにフォグランプ、アルミホイールやテレスコピック、アームレスト
クルーズコントロール＆ステアリングスイッチという便利機能も標準だし

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/13(火) 11:24:06.38 ID:FGV9pEbaQ

スイフトとヴィッツの価格差は、排気量差と考えれば許容範囲。
5年以上乗るならヴィッツを勧めるわ。外装の質感が違う。

なんか、スイフトはネットではやたら好評だが…、
実際、先代と見分けが付くようになって改めて思うが、町でよく見かけるほどは売れてない。先代がやたら多い。

あと、個人的には車に詳しく無い人ほど、デラのサービスへの信頼感は重要。

ここでは少数派だが、ヴィッツとスイフトなら、迷う余地無く俺ならヴィッツを選ぶ。

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/13(火) 14:18:27.40 ID:SVv7YfHF0

>ここでは少数派だが
いやここだけじゃないし

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/13(火) 15:05:01.61 ID:9fUFH6cii

>>880
ネットじゃスイフトだけど
世間的にはヴィッツの方が売れてんじゃないの？

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/13(火) 15:22:44.19 ID:sfx42eO80

カローラ、フィットは間違いなく良い車で売れたけど、
売れた車＝良い車じゃない。

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/13(火) 15:34:04.80 ID:juNpRV8n0

>>882
フィットは先代の時は確かに革新的でクラス的にもずば抜けてたけど
現行の今はライバル車との関係は一長一短でしかないレベルになったね

ホンダのフィットシリーズに集中させる戦略と先代イメージの貯金で売れてはいるが
次も売れるか、売れたとしても他車と比べて良いクルマなのかは疑問だな。

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/13(火) 18:36:21.54 ID:9fUFH6cii

>>882
あとは
2chで評判の良い車＝良い車で評価するしか

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/13(火) 18:56:18.96 ID:JmPhAd2p0

>>879
スイフトとの比較以前に、ヴィッツは先代からの劣化が酷すぎる事は気にならないの？
サイドエアバッグの省略は有名だけど、シートベルトの上下調整も無いし、リアドアのトリムもプラ板一枚で布地すら貼られてない。
ある雑誌に、トヨタディーラーから現行ヴィッツは今までヴィッツに乗ってたお客さんには売りにくいっていう不満が出てるって書かれてたし。

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/13(火) 19:05:17.67 ID:HO9ln7FS0

現在ノートに乗っている者ですがソリオってどうかな？

みんカラのレビューの不満点の欄には大なり小なり
「加速にストレス」っぽい事が書かれているのだけど
最近流行りの背の高い軽やコンパクトだとパッソより遅い？

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/13(火) 19:06:29.68 ID:QzlhQ+A40

売れた車＝良い車じゃない。って判断は個々のユーザーの主観では正しいかも・・・
世間一般には天邪鬼の負け惜しみと理解されるだろうが。

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/13(火) 19:35:44.01 ID:8F/bFMm5P

そもそも世間的には車の良し悪しなんてどうでもよくて
メーカーで買ったり売れてるから買ったりする人が大半だろうしな

>>879
トヨタがいいのはサービスじゃなくて接客な
整備の質はデラごとに違うしメーカーで一括りにはできん

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/13(火) 20:56:14.75 ID:FGV9pEbaQ

>>880
しかし、スイフトは、各社のライバル(パッソ、ヴィッツ、ノート、フィット、デミオ)と比べると、売れてない。

>>882
しかし、どこをどう解釈しても、
売れない車＝良い車
にはならない。

>>883
フィットを縦(先代と現行)で比べると、エクステリアの好み以外は、ほとんどが先代より進化してる。
先代の代表的ネガ(ジャダーと雨漏り)はキッチリ対策してるし…。

>>885
どうかなぁ？
ユーティリティと剛性面は良くなってるし、エクステリアは現行の方が好み。
リアハッチのダンゴ虫が嫌いだったから…、
あくまで個人的にはトレードオフだと思ってる。
ってか、スイフトはユーティリティで決定的に劣るじゃん？
リアシートとラゲッジが狭過ぎて、使い勝手が悪いと思うんだよな…。

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/13(火) 21:07:34.23 ID:VGRI2fqf0

ヴィッツとスイフトの２択なら人によってはヴィッツの方がいい人も結構いるだろう
ただ２択じゃなくフィット、デミオなど他社コンパクトも含めて、となると話は別だが

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/13(火) 21:23:32.02 ID:JmPhAd2p0

フィット、デミオ、スイフト辺りは気兼ね無く人に薦められるだけの中身を持ってると思う。
ヴィッツ、マーチ、パッソはコストダウンの度が過ぎて残念な車になっちゃったね。

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/13(火) 21:36:36.14 ID:sfx42eO80

>>889
出来の良い車が販売不振ってことはいくらでもあるだろ。
そりゃ車メーカー的には売れない車は良い車じゃないが、当然
ユーザー視点でだ。

882は881に対して書いたんだが、876は結局どうしたんだろな。

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/13(火) 21:39:40.68 ID:xJwEnTHX0

>>889
いい車だけど売れない車なんていくらでもある
ヴィッツだってダイハツマークならまったく売れないよ
パッソとブーン見れば分かるだろ

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/13(火) 22:17:35.14 ID:HtV9+ZFE0

>>891
一応試乗は何度かしたけど、パッソは確かにどうしようもないと思った
マーチは当初某評論家が貶しまくったイメージが強いだけで、実際は確りしてたし走りもいい
ヴィッツは評価が分かれるだろうね
先代が他よりも質感が高かっただけで、現行はライバル車並みになっただけとも言える
フィットは積載能力が高いから別種としても、デミオやスイフトが薦められて
ヴィッツやマーチが薦められないってのは変なバイアスが掛かり過ぎてると思う

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/13(火) 22:22:13.15 ID:zPw4A/RT0

マーチは３気筒って時点でフィットやスイフトにボロ負けしてるｗｗｗ

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/13(火) 22:24:47.50 ID:rxjFKhZ20

>>894
ヴィッツは車体が軽いという美点もあるんだよね。
ノートやフィットほどじゃないけどそれなりに広いし。
上のグレードとか、みてない人もいるんじゃないかなぁ。
ただ、やっぱり高い。

マーチは言われているほどには悪くない。
というか、1.0Lや1.2Lの車がほしいって言う人はこのスレにほとんど来ないんだよね。
スイフトじゃでかい、という人がこのスレにいない。

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/13(火) 22:35:36.42 ID:8F/bFMm5P

>>894
ヴィッツはスイフトと比べると装備と価格に差があるし
デミオと比べても値引き分の差がかなり大きくなる
車の出来がデミオと同じなら価格もデミオに合わせないと
逆にマーチは街乗りオンリーならアリだと思うけどな
小さくて見切りがいいのは大きい

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/13(火) 22:39:27.31 ID:/w34ddFW0

ベストカーだがフィットRSHVが出て最後にフィットTypeRだそうだが本当か？

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/14(水) 00:11:37.70 ID:L35gBfs50

ハイパワーモデル出すなら専用車両作るべし
でないと折角良い出来の経済車も只の情けない我慢車に見え
結果的に全体が廃れる

今までのHONDAのパターン

刺激的な車の出来が良いと余計に、
CR-Xやシビックの３Dr標準車がどんなに良くてもガッカリの車に見えてしまう
かといって刺激的な車は万人向けでない

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/14(水) 03:00:49.52 ID:wDbBecT00

ファミリカーの走りタイプってさめるんだよなー。
ほんと、貧乏人のガマングルマに見える。
デミオ、スイフトとかは、車の出自が「走る人向けファミリーカー」だからかろうじてオｋだけど

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/14(水) 08:21:19.54 ID:ULREhmoW0

確かになんちゃってRSみたいなグレードに気張って乗ってる人は恥ずかしいなぁとは思う
スイフトがファミリーカーかどうかは狭いから微妙だけどね

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/14(水) 08:42:31.73 ID:oy2cfIdw0

>>900
実際貧乏人が我慢してるんだから仕方ない。
走り云々は別としてコンパクトカーは何らかの妥協や我慢で乗るものだと思う。

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/14(水) 08:44:46.75 ID:L3ve/l85Q

パッソはライトな人向けのスペックを絞った車だから俺は良いと思うなぁ。
マーチとパッソならパッソ勧めるわ。
マーチは展示車のチリが合ってなくて萎えた。

>>899
走りグレード作ったら全体が廃れるの根拠が不明。
仮にシビックを指すなら廃れた理由はタイプRとは無関係。

>>900
走る人向けファミリーカーの定義がわからん。
走りってのをエンジン基準にすると、
スイフト16＞フィット15＞デミオ15＞フィット13＞デミオ13＞スイフト12
デミスポよりフィットの方が筑波のタイムは出てるしね。
正直、現行デミオに「走り」のイメージなんて全く感じないぞ。スポルトですらリアブレーキドラムだしｗ

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/14(水) 08:57:01.84 ID:L3ve/l85Q

>>902
俺は貧乏人だから何とも言えんが、サーキットに行くこと無く一般道走るなら、プチスポーツは我慢車では無いと思うよ。
むしろ、公道ではスペックを持て余すGT-Rやらエボの方が(ホントの意味で)我慢車。

そう言う意味では、エンジンだけロースペックで、それ以外を真面目に作ってるスイフトRSとかは、なかなか面白いコンセプトだなとは思う。

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/14(水) 09:46:59.24 ID:0NmVpDul0

>>889
スイフトは去年の登録台数、フィット・ヴィッツに次ぐ３位だぞ
勝手にデミオ、マーチ、パッソ、ノートより売れてないとか言うなよ

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/14(水) 09:58:28.00 ID:0NmVpDul0

>>898
フィットRは知らんがRSHVは補助金終了前を目指して投入検討されてるのはどうやらマジっぽいな
ベストカー（）以外にもチラホラ出始めてる
ショーでのホンダ社員の談話としてそういう内容を掲載してるのもあった

まあ長らくHVスポーツはCR-Zの独壇場となって頭打ち感が出てきているから
HVロードセイリングということで「フィットHVとCR-Zの間ぐらいの車が欲しい」というようなユーザーを
エコカー補助金駆け込み需要のターゲットの１つにしようと考えているのではないか
CR-Zが欲しいけど実質２人乗りなので家族構成的に選べないというような30～40代がターゲットなのかな
おそらくパワートレインはCR-Zと同じになるだろうし（フィットHVと同じだとあまり意味がないから）

あと新車派だけど単純にCR-Z買えないというプアな若者もターゲットになるだろうね（そういうDQNでも現行RSより燃費性能や加速に惹かれた場合）

いずれにせよスポーティな要素を求めない人は若者ならアクア、年配ならプリウスと、その牙城は崩せないだろうから
ロードセイリング、HVスポーツっぽい戦略が必要なんだろうホンダとしては。GTにCR-Zで参戦したり色々と

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/14(水) 10:03:53.50 ID:f5gzZman0

技術力のあるホンダはいろんなパワートレーンを持ってるので
どんなクルマでも作れる。

技術のない日産なんて次期ノートは３気筒スーパーチャージャーだからな。ｗｗｗｗ

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/14(水) 10:11:29.00 ID:dtREW9pJ0

>>907
今のホンダには何にもないよ
直噴ターボどころか、直噴エンジンすらない。

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/14(水) 10:32:22.84 ID:f5gzZman0

>>908
ttp://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20111130_494490.html
直噴エンジンはすでに開発済みだ。

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/14(水) 10:39:11.35 ID:45wGKGrqO

>>907
スーチャーとターボの技術進歩はワクテカなんで中間でも載せた車種は出して欲しいぜ買わないが

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/14(水) 10:43:56.51 ID:wht2Y5bJ0

日産はノートティーダみたいに乗り心地をガタガタにしてまで空気圧高くして
やっと減税基準達成できるクズ企業だから日産車はぜったい買うなよ！！

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/14(水) 11:23:44.80 ID:JSSBfLt7Q

>>905
それはさすがにファンタジー過ぎるぞｗ
ソースはこれ。
http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking/2011.php

ここに話題の出る車でいうと

フィット＞ヴィッツ＞デミオ＞ラクティス＞パッソ＞マーチ＞ノート＞ソリオ＞キューブ＞ジューク＞
スイフト(←ココ注目)
＞ティーダ

スイフトより売れてない車って、bB3兄弟、ブーン、トレジア、スプラッシュ、ベリーサ、コルトくらいじゃね？

ソリオ発売までは(軽除く)月間15位前後をキープしてたが、今は20位以下が定位置。
スイフトの長所は理解するが、過剰なスイフトアゲはステマと言わざるを得ない。

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/14(水) 11:25:07.59 ID:JSSBfLt7Q

>>912
肝心な事を書き忘れた。
上記2011年1～12月の台数ね。

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/14(水) 11:36:29.26 ID:Yi4Y/pzX0

ホンダ車の「一番売れてる」の結果がコレ
賢明な消費者なら同じ過ち繰り返さないだろう

【悪】欠陥車
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/70100210088/SortID=10239844/
>初代フィットに乗っていますが、故障と不具合で修理してばっか。
>エンジンオイル漏れに始まり、7年目にしてクラッチの故障
>ミラーの塗装はげ、トランクの雨漏り等々で7件の不具合あり。

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/14(水) 11:55:18.54 ID:JSSBfLt7Q

>>914
宣伝乙
現行フィットでは、
クラッチ…トルコンに変更
雨漏り…リアハッチのヒンジ形状変更
ミラーの塗装ハゲ…現行はミラー下部無塗装

フィットだけが多いと言うソースが見当たらず、どの車にも起こりうるオイル漏れを除けば、全て対策済みだよ。

ってか、先代のジャダーと雨漏りは、さすがにメーカー側も対策しなきゃと思うレベル。

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/14(水) 12:02:20.36 ID:dZOjGT7/0

>>912
そうなの？俺のソースはこないだ本屋で勃ち読みした「国産車ランキング」とかいう本なんだけど
「登録台数」って「中古」も含まれてるのかな？

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/14(水) 12:06:37.98 ID:Yi4Y/pzX0

>>915
前例に学ぶって訳だよ
ホンダには謙虚さがまるで見られないから侮れないよ
GEフィットも古いのだとそろそろ5年だから要注意だ
買ってしまった人は仕方ない
俺だったら5年車検までにホンダ以外に買い換えるよ

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/14(水) 12:06:53.06 ID:JSSBfLt7Q

>>916
登録台数が「登録車の台数」ならスイフトのクラス3位は有り得る。町でやたらスイフトを見かけるから…。
ただし、>>879にも書いたが、町で見掛けるスイフトは先代が圧倒的に多い。
現行は結構少ないよ。

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/14(水) 12:13:24.98 ID:dZOjGT7/0

>>918
するてっとその「昨年の販売台数」と「昨年の登録台数（おそらく型式問わず？）」
の違いを分析すると、スイフトはZC71（先代）をメインに長く乗ってる人が多いということかな
それは一方では先代の満足度が高いとか耐久性が高いとも言えるし
逆にスイフトオーナーは貧乏だから買い換える余裕がないとか厳しい見方もできるというカンジ？

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/14(水) 12:18:55.94 ID:JSSBfLt7Q

>>917
「前例に学ぶ」
で一番被害を受けてるのはスズキ。
「スズキの車はヤレが早い」
イメージを今でも持たれてるから、普通車が売れない。
まあ、JDの米国耐久品質調査を見ると、イメージだけでも無いんだけどねｗ

ホンダ車の欠点(特に塗装)は理解するが、>>914に挙げられたマイナス点は、ただ単に無知がネットで拾っただけのゴミ情報。
現行フィットに無関係な欠点挙げられてもなぁ…。
塗装してないところの塗装は禿げないだろｗｗ

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/14(水) 12:25:44.88 ID:Yi4Y/pzX0

知らばっくれて他社のネガキャンをするのがホンダの常といのも>>920を見ればよく分かる

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/14(水) 12:27:27.20 ID:JSSBfLt7Q

>>919
ちょっと好意的に解釈しすぎな気はしないでも無い。
スイフトはわからんが、少なくともフィットの場合、初代を5年で乗り換える人が多いんじないかと感じる切り替わり方だったように思う。
気が付けば、現行の方が多くなってた。っても塗装ハゲハゲの初代は、今でもバンバン走ってるがｗ

スイフトは現行が出てから2年弱。
欧州風の「どこが変わったかよくわからない」FMCなので、新型ってだけで飛び付く人は少ないのだろう。
今スイフトに乗ってる人間が次に何に乗るかは解らない。が、今の販売台数を考えると、ある時期に、
「スイフト減ったよなぁ」
と何となく実感する時が有るんじゃないかと思う。

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/14(水) 12:39:13.67 ID:ABWt3m6l0

一つだけ確実に分かったことがある

スイフト叩き＝ホンダヲタ
スイフト叩き＝ホンダヲタ
スイフト叩き＝ホンダヲタ

ホンダの販売台数はこのような工作活動に支えられてるんだねｗ

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/14(水) 13:14:37.07 ID:G94Gy217Q

>>920
まぁ煽りにマジレスするのも難だが…、
>>914みたいな個別例よりはマシなソース(JDとか販売ランキングとか)を提示(または示唆)してるけどね。
ちなみにホンダ車乗りでは有るが、昨日からヴィッツパッソアゲアゲだぜｗｗ
あとスイフトRSも推したしね。
ただ単に、世間の売れ筋とここの会話が余りに解離してるので、修正する方向に動いてるだけの話。

逆に聞くが、現行スイフトがなぜ売れてないか、考えたこと有る？
スイフトは使い勝手の悪い車だとは思うが、悪い車だとは決して思ってない。
にも関わらず売れないとなると理由は、「積めない」と「スズキ車のイメージ」以外には考えにくい。
使い勝手の全く違うソリオが出た月からスイフトの売上がガクッと落ちたのはやはり、スズキで普通車をってユーザーが言うほど増えてないって事では？

>>923
工作員ってのは、>>914みたいに一例で全体を指そうとする輩の事じゃね？
俺はホンダ全体では無いし、俺1人でJDや販売ランキングを操作するのは不可能だよ。

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/14(水) 13:15:45.33 ID:G94Gy217Q

>>924
アンカミスったな、ゴメン

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/14(水) 13:18:03.80 ID:CooTPq+0O

スイフトは先代もモデルチェンジ直後は売れてなかったのが
数年後に12位まで上がったんだし今回もジワ売れするかもね
先代買った層の買い換えもこれからだろうし

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/14(水) 13:22:13.04 ID:G94Gy217Q

ついでで恐縮。
ちょっと早いが、先日から続いてたコンパクト4スレ問題対策で、早めに次スレ立てさせて貰った。

コンパクトカー総合スレッド Part78
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1331698740/

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/14(水) 13:51:03.83 ID:a+CAjcHy0

【ジュネーブ2012】「フィット」のスポーツグレード「Si」が再登場！
http://news.livedoor.com/article/detail/6366388/

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/14(水) 14:15:04.36 ID:UtyGk2HG0

どなたか教えて下さい。
今、家族がフィットに乗ってて丸9年半です。
今度の車検はさすがに通す気にはならず、興味あるのがあれば、早々に買い換えたいです。
基本は町乗りなのでコンパクト希望です。
でも買いたい車種に出会えず迷ってます。
フィットはもう末期だし、アクアは居住性がダメなのでパス。
外車なら3年落ちくらいまでで、国産なら新車か新古車。
あと、色が地味なのがイヤで、白・黒・シルバーは避けたいのです。
いろいろ考えても、これといったのが見当たりません。
よろしくお願いします。

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/14(水) 14:36:44.16 ID:HRVqQ2Ka0

>>929
ヴィッツのジュエルピンクでいいんじゃない？

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/14(水) 14:44:49.83 ID:LKL3A4ol0

・フィットが古い
・アクアが狭い
同程度の車は除外すると、国産では…

ヴィッツ、ラクティス、キューブ、ソリオあたりじゃね
ノート、ティーダは車検までにはFMC有る予定。

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/14(水) 14:54:05.40 ID:fS0mgnsHO

>>927←こんな自作自演のホンダヲタがスレ立てする時点で気付くべきだなw

コンパクトカーと言いながらフィットの宣伝が目的とかw

933 ：929：2012/03/14(水) 15:23:25.41 ID:UtyGk2HG0

>>930
ジュエルピンクって？？
カタログにはないんだけど、
チェリーパールクリスタルシャインて奴？？

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/14(水) 15:23:51.55 ID:HOB4faSL0

>>928
たった99ｐｓで16インチとか履いた見かけ倒しの駄馬に「Ｓｉ」とか愚策すぎるだろ
馬力が全然足りないし、構造的に改造してもたかがしれてるフィットにスポーツイメージとか逆に白けるわ
完全に名前負けしてて、ＲＳよりも数段恥ずかしいがな
「Ｓｉ」の無駄使いするよかＤＱＮ向けなら「フィットカスタム」にでもすりゃあいいのに
と、欧州のホンダ党の人もきっとそう思うはず
と、元シビックＳｉ-Ｒ乗りで現在フィット乗りの俺が苦言をていしてみた

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/14(水) 15:27:05.35 ID:bX0iXxNx0

>>929
とりあえず、今度の車検は通しとけ。
目新しいのがほしいなら、あと半年は様子見だ。
日本でダウンサイジングコンセプトのエンジンの車が出てきて、
その評価が出揃ってからでもいいと思う。

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/14(水) 15:34:10.31 ID:HRVqQ2Ka0

>>933
あぁ書き方が悪かったｗ
ジュエルのピンクだね。色の名前としてはチェリーパールクリスタルで合ってます。
明るく派手なのならこれ一択かと思います

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/14(水) 15:35:27.15 ID:bX0iXxNx0

>>936
ジュエラだってばｗ

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/14(水) 15:37:08.55 ID:HRVqQ2Ka0

>>937
あ・・・ほんとだ・・・
重ね重ねすいませんorz

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/14(水) 15:43:14.71 ID:LKL3A4ol0

>>935
9年半なら次の車検まで一年半

940 ：929：2012/03/14(水) 17:22:48.97 ID:UtyGk2HG0

>>935 >>939
サンクスです。
車検まで1年半となると、どこが故障するか分からず、どんな状態になってるか怖いですw
もう9万キロオーバーのため、足回りがガタガタです。
故障もなければ1.5年乗りつぶそうかと思いますが、次は何にしようか考えておこうかと。

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/14(水) 17:24:38.01 ID:DUXowNaG0

>>934
欧州向けだからこれで良いんだよ

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/14(水) 20:06:38.24 ID:ppejgivE0

>>934
豪州には既にＲＳと同じ見た目のグレードがあるけど、名前はバイブだね。
Ｓｉの名称はシビックの普通のグレードでまだ使われてるみたい。
http://jazz.honda.com.au/

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/14(水) 20:23:02.53 ID:m0tAfIWb0

コンパクトで走りを楽しもうとするとスイスポは出るけど、コルトRだけは常に蚊帳の外。
まぁ価格もコレだけ高いけど、完成度はトップレベルなのにな・・・・
最近だと比べる相手としてノミネートされることも無い・・・・
86あたりサーキットでいろいろやるならまぁちょうどいい相手なのかな？

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/14(水) 20:23:40.26 ID:bSPxxEcX0

>>924
スイフトが売れないのはフィットと比べるからだろうな。
フィットのほうがはるかに広いしスイフトの1.2Lより
フィットの1.3LVTECエンジンのがはるかにパワフルだ。
日産コンパクトは３気筒のボロエンジンだし
３代目になってもフィットの天下は当分つづくだろう。

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/14(水) 20:27:31.08 ID:p2dOl7bQ0

コルトVRと比べるべきはポロGTIとかミニクーパーSじゃね？

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/14(水) 21:00:26.54 ID:G94Gy217Q

>>940
ラクティスおすすめ。
フィットから乗り替えるなら、特に不都合も無いと思う。

>>944
最後の2行は要らないな。
まぁノートがモデル末期でも売れるのは、本体130万以下で1500ccってのが、一番の要因かも知れん。

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/14(水) 21:52:16.74 ID:ouyZQYgb0

もうフィットの話は別スレでもいいわ

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/14(水) 22:47:26.92 ID:BIhzgZIw0

>>946
ラクティスは面白味ないクルマだが欠点も少ない、まあ他より高いんだから当然なんだがね
何だかんだこれ選んで良かったわ

949 ：940：2012/03/14(水) 22:52:42.84 ID:IdDwwOxU0

あれこれ贅沢言ってもしょうがないけれど、ラクティスって総じて高くないですか？
コンパクトでそれなりに贅沢したら200万近く・・・
フィットRSにしたら200万オーバー。
最近は新車コンパクトで200万も出す気になれません・・・
そんなら高年式の中古外車コンパクトも有りかと思うこの頃

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/14(水) 23:18:51.38 ID:uG4VJHmn0

ラクは値引きが大きくなったぞ
一回デラ行ってみたら？

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/14(水) 23:26:24.84 ID:kecSSPvB0

トヨペット・カローラの両店に加えてスバルも絡ませれば値引き結構引き出せそうな。

952 ：948：2012/03/15(木) 00:19:21.67 ID:9ubkD9MJ0

自分はラクティスを10マソしか引いてもらえなかったから確かに競合車買うよりも
一段階下のグレードになっちまった
でも近所にフィット、デミオ、ノートが手ごろな分わんさか溢れてるんでそのへんは納得できた
絶対最上位グレードじゃなきゃ嫌だって人は他車をチョイスしたらいいんじゃない？

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/15(木) 00:22:16.02 ID:uTKiYNWj0

ラクティスの問題は、４月からの減税対象から除外された事とタイヤのサイズ
が特殊で交換コストがかかる事だろうな。

ここら辺を、改善したMCが来たらもう少し人気も出そうだろうけど？

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/15(木) 01:02:43.91 ID:v5igNG9DO

>>948
ああ
わかるわ
ラクティスいいよな
俺フィット乗りだから質感の違いにちょっと後悔した。
フィットは色々薄っぺらい。
まあ値段相応か。

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/15(木) 07:03:38.14 ID:0Mbiah4hQ

>>949
良い意味でも悪い意味でも値段なりの車。
乗り出し200万でも9年乗れば元は取れるし、恐らくトヨタ車ならGDフィットより追加経費の掛からない車に当たる確率は高い。
外車中古でその年数乗ったら、結構な追加コストが掛かりそう。
旧ラクティスからの乗り換え組以外は、概ね満足する車だとは思うよ。

>>953
忘れてた。減税対象外は痛い。
>>931内、4月以降も減税が継続するのは、ソリオのアイスト付とヴィッツの10、13だけだね。
昨日話題のピンクのジュエラは減税継続の筈。

>>954
フィットからセンタータンク抜いて、オーソドックスに作ったら、今のラクティスになるね。
運転席からヘッドライトの上端が視認でき(これはノートも)て、ヘタクソ棒の代わりになったりと、細かい部分でもよく練られた車だとは思う。

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/15(木) 09:48:17.38 ID:v5igNG9DO

>>955
ファンカーゴや先代ラクティス乗りにやたら叩かれてるよな。
俺みたいなオールマイティーを求めてフィット買うような奴には羨ましい車に感じる。

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/15(木) 10:27:54.92 ID:HIzUJVBzO

>>944
一般大衆に分かりやすい部分が良いのがフィット。
クルマ好きでないと分からない部分が良いのがスイフト。
フィットの方が売れるのは当然。

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/15(木) 11:25:29.82 ID:JSKSo8pm0

クルマ好きに理解されるのはスイフトじゃなくてスプラッシュだろ

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/15(木) 11:39:38.31 ID:M7zOoqb70

スイフトは車好きというか痛車方向のイメージか付いてきたように思う
痛車といえばスイフトみたいな

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/15(木) 12:58:18.44 ID:gaJwy1Bu0

素イフトじゃなくてスイスポじゃないの？＞痛車って言いたいのは

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/15(木) 13:01:21.59 ID:EdSSuuZAO

ヒント→>>923

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/15(木) 13:06:16.33 ID:wSDevEh50

ノート叩きもフィットオタだし
アクア叩きもフィットオタ。
はやい話が、フィットオタ　vs　その他全部。

コンパクトはフィットが基準だと思ってるからタチが悪い。
いくらフィットは小デブだと言っても耳を貸さない。

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/15(木) 14:47:04.31 ID:cbvr78r20

>>960
スイスポじゃなくて、チャンピオンイエロー

>>961-962
フィットの話をわざわざ蒸し返してるのはお前ら

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/15(木) 15:11:17.41 ID:HIzUJVBzO

全方向死角無しのフィットも、｢乗り味｣だけはスイフトに勝てない。

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/15(木) 19:49:43.40 ID:yNPbL4UQ0

ガソリン170円もありえるのでアクアが急浮上

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/15(木) 19:57:52.02 ID:wSDevEh50

レアアースも値上がりしてアクア急降下

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/15(木) 20:01:56.98 ID:562UQNIF0

ガソリンが仮に200円になったとしても、
200万のアクアと120万の一般的コンパクトの差額を回収することなんて出来ないと思うんだけど。

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/15(木) 20:05:07.57 ID:YogKGhss0

ハイブリッドが一番ムダってことか

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/15(木) 20:20:13.00 ID:yNPbL4UQ0

３年で売るなら高値で売却
長く乗るならガソリン代節約
アクア最強だろ？

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/15(木) 22:48:11.41 ID:dymxocYW0

ヨタヲタは計算が出来ない池沼ばっかなので理解できないんだろ。
>>967でFA
金勘定するならプリの中古でいいだろ。アクアが優れてるのはカタログ燃費
だけなんだし。

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/15(木) 22:50:30.30 ID:hcSyCANk0

多少の燃費の良さなんて車両本体価格が高ければ金銭的には何もメリット無いよ、寧ろ燃費を考慮しても割高
まぁ1年に数万キロ走るような人は別かもしれないけど
ハイブリッドとか燃費が良い車は周りにエコアピールするだけのツール

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/16(金) 02:52:31.74 ID:lEUcjOs70

リーフとかわらんということだな

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/16(金) 06:45:58.98 ID:vDlYeB3OO

ハイブリッドに乗って得られるエコに貢献してるっていう感情はプライスレスやで

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/16(金) 06:51:32.85 ID:l3/oK/jSi

>>962
NBOX出るまでは軽板に凸して軽なんて格好悪い、フィットガーフィットガーって騒いでたし
CX-5スレだとCR-Vガーって凸してるし
ンダオタだけは車に興味が薄いというか
どうにも人種が違うように思う

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/16(金) 07:52:40.66 ID:Bcitspm0Q

>>970
プリの中古は正直怖いよ。
パラレルって事は駆動部が2つ有るって事で、エンジンすら中古は一種のギャンブルなのに、もう1つ心臓を抱える車って、状態が判別しにくいよな。

>>972
HVの価値の捉え方は色々有るが、個人的にはTRDや無限のエアロと同じような価値もアリかなぁと思う。
つまり、「どうでも良いヤツには無価値で、カッコ良いと思うヤツも居る」
ファッション的な価値を感じられたら、お得だと思うけどね。

>>972
リーフは遠出したくなる盆暮れGWに困る。
急速充電器備えたDが一斉に休むから。
ウチの地方では月曜も一斉に休みだし…。

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/16(金) 10:47:25.11 ID:J7dMlB7a0

>>969
中古になると維持費の安い軽の方が強いと思う。

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/16(金) 11:07:07.28 ID:DmhMlWWK0

>>976
でも中古の軽が一番割高というジレンマ

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/16(金) 11:08:45.76 ID:J7dMlB7a0

>>977
割高なハイブリッドよりリセールが強い軽の新車を買うべきって話だろ

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/16(金) 11:29:23.84 ID:1+Hi30S+0

5人乗れないと言う明確な弱点は置いといて、
9年10万km目標だと、軽って割高じゃないかな？
短距離走は排気量の小さい点から、プリウスより燃費は良いが、そこそこユースには向かないと思う

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/16(金) 12:26:24.75 ID:vczK3iKh0

>>975
モーターなんてそうそう壊れるもんじゃないし、普通の車のトランスミッションの方がよほどリスクが高い。

http://news.nna.jp/free_eu/news/20111208dem210A.html
ドイツで最も故障の少ない車はトヨタのプリウス

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/16(金) 12:46:47.23 ID:FDDBFECU0

>>980
トランスミッションだってそうそう壊れるもんじゃなないだろ

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/16(金) 12:55:59.83 ID:NptLoGOw0

>>979
軽と1300のコンパクトを比較すると、税と保険だけで10年間で50万円以上の差が出るよ。

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/16(金) 13:03:46.18 ID:vczK3iKh0

>>981
モーターなんかよりはるかに複雑だし、そのぶん不具合が起こりうる確率も高い。

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/16(金) 13:31:53.91 ID:1+Hi30S+0

>>982
週3～4回の使用で軽で9年10万km維持する労力は、普通車と段違いだと思うよ。
ターボ付きなら、オイル交換周期は短くなるし、NAならトルクが足りないか車体を小さくしなきゃならない、
どこかで壊れりゃ、イニシャルコストでその50万は吹っ飛ぶ。
結局は値段相応

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/16(金) 13:47:02.48 ID:NptLoGOw0

>>984
軽もコンパクトも新車の値段はそう変わらないよ。
Nボックスやタントのターボなんて160万円～だぞ。

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/16(金) 14:23:15.02 ID:lEUcjOs70

>>985
ノートなんて、今日の折り込み見たら
決算価格108万だったもんな。
燃費もレスポンスも並み以上だし、人を載せた時のトルクが違うから
積極的に軽にしたいとか思わなくなるかもな。

まあ、一人乗りなら俺は断然軽なんだが。せせこましさが楽しい。

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/16(金) 14:28:47.42 ID:xzkzjqf20

>>983
言ってることは分かるけど、
そこまで言い張るならデータ等を出すべき。

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/16(金) 18:32:04.12 ID:5VpOspob0

今ならノートやデミオで値引き頑張れば
軽よりずっと安いしアクアの半額程度になるからな

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/16(金) 21:37:46.17 ID:SFlpCo/W0

次スレ

コンパクトカー総合スレッド Part78
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1331698740/l50

990 ：【東電 84.5 %】：2012/03/16(金) 21:58:00.39 ID:QuAiL4Y00

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991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/16(金) 22:46:03.98 ID:Rl0GdONx0

>>986
ノートが108万円！？
　同じカタチの中古が半値以下で買える

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/17(土) 00:17:54.27 ID:TeMVpN5t0

>>991
そりゃ中古なら何でも買えるだろｗ

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/17(土) 09:00:49.22 ID:yp81chmF0

中古と新車の値段比べてるアホを最近よく見るわ

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/17(土) 09:10:52.46 ID:b6Nm/ElA0

>>987
>>980