【TOYOTA】トヨタ カムリpart.3【CAMRY】
全世界100以上の国で愛され、
販売台数は累計1,000万台を超えた
トヨタブランドのグローバルモデル“カムリ”。
なかでもアメリカでの年間販売台数は40万台にも及び、
乗用車市場での販売台数は、過去9年間で8回のNo.1を誇ります。
また、デザインや走行性能など基本的なクオリティの高さから、
これまでにウィンダムやカムリグラシアワゴン、マークIIクオリスなど
数多くの派生車を世に送り出してきました。
高級ミディアムFFセダンの先駆者にふさわしい、
輝かしい軌跡を数多く残しています。
そんなトヨタ・カムリについて語りましょう
公式 http://toyota.jp/camry/
販売台数は累計1,000万台を超えた
トヨタブランドのグローバルモデル“カムリ”。
なかでもアメリカでの年間販売台数は40万台にも及び、
乗用車市場での販売台数は、過去9年間で8回のNo.1を誇ります。
また、デザインや走行性能など基本的なクオリティの高さから、
これまでにウィンダムやカムリグラシアワゴン、マークIIクオリスなど
数多くの派生車を世に送り出してきました。
高級ミディアムFFセダンの先駆者にふさわしい、
輝かしい軌跡を数多く残しています。
そんなトヨタ・カムリについて語りましょう
公式 http://toyota.jp/camry/
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2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/02(月) 09:31:25 ID:E9t8VXkr0
過去スレ
【TOYOTA】トヨタ カムリpart.2【CAMRY】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1255117722/
【YOYOTA】トヨタ・カムリpart1【CAMRY】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1227373338/
【TOYOTA】トヨタ カムリpart.2【CAMRY】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1255117722/
【YOYOTA】トヨタ・カムリpart1【CAMRY】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1227373338/
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/02(月) 09:32:16 ID:E9t8VXkr0
前スレがいきなり落ちていたので立てときますね
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/04(水) 18:21:40 ID:zDfMs1vo0
もう少しタイヤ太くして欲しかったな～。
215じゃちょっと恐い。
215じゃちょっと恐い。
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/12(木) 20:21:13 ID:UyxwfsuN0
>>4
普通215で十分だと思うんだが…。
普通215で十分だと思うんだが…。
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/14(土) 22:20:58 ID:IElKFQ1m0
安定性の事を言ってるのなら 扁平率が60くらいじゃフワフワするってことかな
まあアメリカのファミリーカーだからね コストの問題もあるし
まあアメリカのファミリーカーだからね コストの問題もあるし
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/15(日) 08:52:43 ID:xUy1Gs4C0
カムリの味付けが好みに合う合わないの問題と思う。
峠は向かんが、高速は日本の高速の巡航域のちょっと上にふんわりしっかりな美味しいとこがある。
峠は向かんが、高速は日本の高速の巡航域のちょっと上にふんわりしっかりな美味しいとこがある。
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/17(火) 15:34:05 ID:Uxd6qn7M0
普段はフワフワしてるけど、荷重掛けるとしっかり踏ん張ってくれるから
昔の車みたいに怖い思いすることは無いなあ
急激な荷重変化では車重もあって対応しきれなくなるけど
そんな状況へこの車を持ち込んじゃう運転する側の問題でもあるし
昔の車みたいに怖い思いすることは無いなあ
急激な荷重変化では車重もあって対応しきれなくなるけど
そんな状況へこの車を持ち込んじゃう運転する側の問題でもあるし
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/17(火) 21:02:31 ID:Ei6Rop3x0
ゴルフに乗ってる友人曰く「スピード出すとちょっとフワフワして怖い」
自分の車しか乗ったことないから自分じゃ実感は今一つない
自分の車しか乗ったことないから自分じゃ実感は今一つない
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/17(火) 21:07:22 ID:WIQEXUKV0
カムリグラシアの頃は確かにサスが過剰に柔らかすぎたけどね。
峠道では確かに怖い思いをした。大人しく乗る分には乗り心地いいんだけど。
その後最終型カルディナに乗り換えて、峠道では気持よく走れるんだけど、
やはり街乗りではサスの硬さが気になる。
峠道では確かに怖い思いをした。大人しく乗る分には乗り心地いいんだけど。
その後最終型カルディナに乗り換えて、峠道では気持よく走れるんだけど、
やはり街乗りではサスの硬さが気になる。
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/18(水) 23:37:40 ID:hsNEiEVt0
アメリカで何度か借りたけど、
高速安定性をもう少しどうにかして欲しい印象。
路面にうねりのあるフリーウェイで65MPH出すと
ふらついて疲れるよ。
あと、ちょっと踏み込んだだけでガツンと飛び出す
「トヨタアクセル」も最悪。
もう絶対にカムリは借りない。
高速安定性をもう少しどうにかして欲しい印象。
路面にうねりのあるフリーウェイで65MPH出すと
ふらついて疲れるよ。
あと、ちょっと踏み込んだだけでガツンと飛び出す
「トヨタアクセル」も最悪。
もう絶対にカムリは借りない。
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/19(木) 06:46:23 ID:GuFhLkjIO
>あと、ちょっと踏み込んだだけでガツンと飛び出す
たしかにあのガックンは改善して欲しい
たしかにあのガックンは改善して欲しい
13 ：11：2010/08/19(木) 23:27:23 ID:O7fA6Qyb0
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/20(金) 01:34:44 ID:7hZLMXsK0
グラシア2.2のアクセルのスムーズさは特筆に値する出来だった。
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/20(金) 13:11:39 ID:aTtb83G90
今は足がカムリのアクセル操作を憶えてしまったから、スムーズに運転できるけど
たまに他の車乗ると、どうしても出足がノロノロして後ろの車がイラつく走りになる
たまに他の車乗ると、どうしても出足がノロノロして後ろの車がイラつく走りになる
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/20(金) 20:18:52 ID:85ww/0xw0
中国エンジンやめて欲しい。
17 ：11：2010/08/21(土) 23:31:39 ID:7GCXu0sf0
>>15
俺の右足も運転三日目あたりには完全にトレーニングされて
すっかりカムリ仕様ｗになったけど、
ドライバーにあんな不自然なアクセルコントロールを強いるなんて、
やっぱりトヨタの設計思想はどう考えてもおかしいよ。
いまどき、あれで騙されて「お、このクルマはパワーがあるな」
なんて思う客はまず居ないだろうに。
安全のためにも、アクセルとブレーキの利きはリニアでないと。
でもなあ、カムリもう借りないとは言ったけど、フォード・トーラス
もサスが今イチだし、レンタカー屋にいいセダンがないんだよなあ。
ヒュンダイ・ソナタ借りてみるかな。
俺の右足も運転三日目あたりには完全にトレーニングされて
すっかりカムリ仕様ｗになったけど、
ドライバーにあんな不自然なアクセルコントロールを強いるなんて、
やっぱりトヨタの設計思想はどう考えてもおかしいよ。
いまどき、あれで騙されて「お、このクルマはパワーがあるな」
なんて思う客はまず居ないだろうに。
安全のためにも、アクセルとブレーキの利きはリニアでないと。
でもなあ、カムリもう借りないとは言ったけど、フォード・トーラス
もサスが今イチだし、レンタカー屋にいいセダンがないんだよなあ。
ヒュンダイ・ソナタ借りてみるかな。
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/22(日) 01:58:21 ID:Yq+yTk5f0
>>17
１AZエンジンに電スロのカルディナに乗ってるけど、
カルディナはむしろ意図的に出足を遅くされてる感があるぐらいだよ。
しかし実家の現行カムリは確かにいきなりグイッと加速して乗りにくい。
なんでこんな設定にしたんだろうか。
１AZエンジンに電スロのカルディナに乗ってるけど、
カルディナはむしろ意図的に出足を遅くされてる感があるぐらいだよ。
しかし実家の現行カムリは確かにいきなりグイッと加速して乗りにくい。
なんでこんな設定にしたんだろうか。
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/22(日) 15:11:45 ID:pzN0B1sB0
アクセルの踏み加減とスロットル開度は完全に比例させてほしいね。
昔の車はほぼそうだったような気がするが。
昔の車はほぼそうだったような気がするが。
20 ：11：2010/08/22(日) 17:13:19 ID:IuAi+M6e0
トヨタ車はそんなに色々乗ったこと無いけど、
プレミオのアクセルも同じ味付けだった。
仕事で使ってるカローラやプロボックスは自然な
感じなんだけど。
プレミオのアクセルも同じ味付けだった。
仕事で使ってるカローラやプロボックスは自然な
感じなんだけど。
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/22(日) 21:13:44 ID:Yq+yTk5f0
>>19
>>20
昔ながらの車は、アクセルとエンジンがワイヤーで物理的に直結してたけど、
現在の車はアクセルの信号をコンピューターを介してエンジンに伝える電子制御スロットルが多いからね。
現行カムリは後者、プロボックスは前者。
でも電制スロットルのアクセル開度を調整できるスロットルコントローラーというものも売られてるから、
よほど違和感があるようならスロコンをつけるのも手。
>>20
昔ながらの車は、アクセルとエンジンがワイヤーで物理的に直結してたけど、
現在の車はアクセルの信号をコンピューターを介してエンジンに伝える電子制御スロットルが多いからね。
現行カムリは後者、プロボックスは前者。
でも電制スロットルのアクセル開度を調整できるスロットルコントローラーというものも売られてるから、
よほど違和感があるようならスロコンをつけるのも手。
22 ：11：2010/08/22(日) 22:11:45 ID:IuAi+M6e0
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/23(月) 20:50:44 ID:NkHURkez0
豪亜・北米を中心として世界中を席捲して、トヨタで最も販売台数の多いクルマが
よりにもよって日本では月販60台ww
不思議なのは、いろいろと日本では売れない理由は前スレでも挙げられていたものの
致命的な要因がはっきりしないこと。
てか、いくら「サイズが大きい・デカいカローラ的で高級感不足・ドッカンアクセル・
レクサスＬＳに近似したスタイル」とかネガティブ要因あげても、
誰か「販売台数がプレミオ+アリオンの100分の1」しかない理由を理路整然と述べられますか???
よりにもよって日本では月販60台ww
不思議なのは、いろいろと日本では売れない理由は前スレでも挙げられていたものの
致命的な要因がはっきりしないこと。
てか、いくら「サイズが大きい・デカいカローラ的で高級感不足・ドッカンアクセル・
レクサスＬＳに近似したスタイル」とかネガティブ要因あげても、
誰か「販売台数がプレミオ+アリオンの100分の1」しかない理由を理路整然と述べられますか???
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/24(火) 07:46:20 ID:1Pe8BX690
国内は国内で他に売りたい車種が有るんでしょう
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/24(火) 10:10:00 ID:Em4ixXDL0
同価格帯にV6のFRセダンがあったら普通はそっち買うだろ…ｗ
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/24(火) 19:48:26 ID:sBcwAU9J0
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/24(火) 20:24:28 ID:Lc3G4hn/0
>>23
致命的なのは、幾つもあるように思うよ。
１０～４０型と最終ビスタまでは、ウチの親父含め親戚の誰かが必ず買ってたけど、
セプターや、グラシア以降のカムリは買わず、みんな他の車に移った。
不満として聞いたのは、
・「カムリ」にしては、大きすぎるし重すぎる
・割高感がある
・知名度やブランドバリュー、大型セダンに期待する存在感無い
・４０型まではあった「トヨタの異端児」キャラが消えた
・ディーゼルやＶ６がない
・新技術が投入されていない
・ＦＲ車と居住空間や使い勝手に差が無い
特に居住性の問題は相当に致命的だと思う。
あれだけデカイのに、それ相応の広さがないんだってさ。
ＦＦは雪に強いっていう理由で最後まで３０型プロミネント乗ってた叔父も、
ついにマークＸの４ＷＤになっちゃった。
致命的なのは、幾つもあるように思うよ。
１０～４０型と最終ビスタまでは、ウチの親父含め親戚の誰かが必ず買ってたけど、
セプターや、グラシア以降のカムリは買わず、みんな他の車に移った。
不満として聞いたのは、
・「カムリ」にしては、大きすぎるし重すぎる
・割高感がある
・知名度やブランドバリュー、大型セダンに期待する存在感無い
・４０型まではあった「トヨタの異端児」キャラが消えた
・ディーゼルやＶ６がない
・新技術が投入されていない
・ＦＲ車と居住空間や使い勝手に差が無い
特に居住性の問題は相当に致命的だと思う。
あれだけデカイのに、それ相応の広さがないんだってさ。
ＦＦは雪に強いっていう理由で最後まで３０型プロミネント乗ってた叔父も、
ついにマークＸの４ＷＤになっちゃった。
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/24(火) 20:49:42 ID:sBcwAU9J0
>>27
頼むから、レンタカーでも何でもいいから現行カムリに一度くらいは乗ってから語れよ。
あれが狭い、と言ったら一生セダンには乗れません。。
体感的にはＬＳよりも広いのは間違いないのだから。床が完全フラットなのも大きい。
割高感、という人もいるが根拠書いた人はいないね。。
海外にマーク×を輸出したら売れるかどうかを考えれば、良く判ると思う
頼むから、レンタカーでも何でもいいから現行カムリに一度くらいは乗ってから語れよ。
あれが狭い、と言ったら一生セダンには乗れません。。
体感的にはＬＳよりも広いのは間違いないのだから。床が完全フラットなのも大きい。
割高感、という人もいるが根拠書いた人はいないね。。
海外にマーク×を輸出したら売れるかどうかを考えれば、良く判ると思う
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/25(水) 08:11:40 ID:7RBmAbOF0
床がフラットだと安っぽいよね。カムリはホイールベース短すぎ
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/25(水) 13:11:47 ID:yrTMUtZx0
かまってちゃん、ウザｗ
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/27(金) 19:44:59 ID:9psddYdI0
トヨタに売る気が無い。
これに尽きるだろ。
CMや広告等は一切出さず、
ネームバリュー以前にそもそもカムリという車種の知名度自体がないに等しい状態になりつつある。
現在「カムリ」と聞いてわかる人はある程度以上の車好きのみ。
しかも同じ２AZエンジンを積んでるエスティマ、アルファード、マークXzio、RAV4、ヴァンガード等が
エコカー減税対応にエンジンを改良しているのにもかかわらずカムリには改良なし。
もちろん米国仕様の2.5Lへの以降すらしない。
結果、2.5L V6のマークXの４WDにすら燃費で負け、最低グレードの価格もマークXより高い状態に。
そりゃ売れるわけがないよ。
これに尽きるだろ。
CMや広告等は一切出さず、
ネームバリュー以前にそもそもカムリという車種の知名度自体がないに等しい状態になりつつある。
現在「カムリ」と聞いてわかる人はある程度以上の車好きのみ。
しかも同じ２AZエンジンを積んでるエスティマ、アルファード、マークXzio、RAV4、ヴァンガード等が
エコカー減税対応にエンジンを改良しているのにもかかわらずカムリには改良なし。
もちろん米国仕様の2.5Lへの以降すらしない。
結果、2.5L V6のマークXの４WDにすら燃費で負け、最低グレードの価格もマークXより高い状態に。
そりゃ売れるわけがないよ。
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/28(土) 05:04:47 ID:b6/ZNc1b0
カムリの話を振ったらカムリ→カンムリ→クラウンと連想されたでござるの巻
マジ知名度が壊滅的だろ。特に若い連中には
マジ知名度が壊滅的だろ。特に若い連中には
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/28(土) 08:20:04 ID:IK3jaZSM0
まさに、カムリ←カンムリ←クラウン の発想でのネーミングだし、
日本語と英語でクルマのヒエラルキーまで具現した、卓越したセンスの
命名だと、マジに思う。このような神がかったネーミングは昭和には
多かったけど、最近では アリストとアスリート とか
ランドクルーザーとクルーガー とか失笑モノのセンスなしネーミング
が多いな。
日本語と英語でクルマのヒエラルキーまで具現した、卓越したセンスの
命名だと、マジに思う。このような神がかったネーミングは昭和には
多かったけど、最近では アリストとアスリート とか
ランドクルーザーとクルーガー とか失笑モノのセンスなしネーミング
が多いな。
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/29(日) 01:52:24 ID:wfXfAlN40
皮かむり
尿道口くぱぁ
尿道口くぱぁ
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/29(日) 06:59:56 ID:bXrNInKtP
カムリのカタチが好きな事が最近わかったよ。
乗り味に満足できるかが不安だから今日にでも試乗してくるよ。
乗り味に満足できるかが不安だから今日にでも試乗してくるよ。
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/30(月) 14:57:19 ID:V1t+GuPy0
カムリに乗り味なんてないよ
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/30(月) 15:25:23 ID:Vh3Fn8Vj0
薄いにしろ濃いにしろ、乗り味の無い車なんて無いと思うけど
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/30(月) 21:33:57 ID:jzbCaV7aP
カムリが走って楽しいんだったら買ってカスタマイズするのに。
実際は乗り味を求めるのは間違ってるって事か…
最終型のセリカはどうなのか…興味ある。
実際は乗り味を求めるのは間違ってるって事か…
最終型のセリカはどうなのか…興味ある。
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/30(月) 22:05:18 ID:/+W4rOiN0
無個性こそがトヨタの大衆車ですから・・
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/30(月) 22:08:49 ID:0bl2Whu+0
カムリが無個性？ナスカーのレーシングカーもカムリだぞ。
中身はともかくデザインも市販車に似せてる。
中身はともかくデザインも市販車に似せてる。
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/30(月) 22:11:18 ID:jzbCaV7aP
ナスカーのイメージを走りでも引き継いでくれよぉー
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/30(月) 22:14:28 ID:0bl2Whu+0
10月に発売されるPS3のグランツーリスモ５ではナスカー車も
登場するとか。ということはカムリも出てくるだろうから
楽しみだ。
登場するとか。ということはカムリも出てくるだろうから
楽しみだ。
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/30(月) 22:17:04 ID:/+W4rOiN0
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/30(月) 22:20:55 ID:0bl2Whu+0
>>43
現行カムリってデザインの押しが強いと思うし、
無個性という感じはしないけどな。
国内ではFRのマークXがあるので影が薄いけど。
思うに、海外みたいにレクサスで展開するべき
車だと思う。そうすれば絶対に人気出るって。
国内レクサスには手頃なエントリーモデルがないから。
現行カムリってデザインの押しが強いと思うし、
無個性という感じはしないけどな。
国内ではFRのマークXがあるので影が薄いけど。
思うに、海外みたいにレクサスで展開するべき
車だと思う。そうすれば絶対に人気出るって。
国内レクサスには手頃なエントリーモデルがないから。
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/30(月) 22:21:37 ID:8ztVJa7P0
アメリカだと167万円（1ドル85円換算）から販売されてます。
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/30(月) 22:25:45 ID:0bl2Whu+0
素性は良い車なのに、国内での現状はもったいない。
内装をレクサス風にして、レクサスESとして、国内でも
展開するべき。
内装をレクサス風にして、レクサスESとして、国内でも
展開するべき。
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/30(月) 22:32:48 ID:/+W4rOiN0
>>46
まあそのときは、足腰をもう少ししっかりさせないとね。
まあそのときは、足腰をもう少ししっかりさせないとね。
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/30(月) 22:36:26 ID:0bl2Whu+0
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/30(月) 22:41:14 ID:/+W4rOiN0
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/30(月) 22:45:52 ID:0bl2Whu+0
>>49
真面目だし、マークＸと同じで価格の割には内装が高級車っぽいんだよね。
この車はトヨタの長所が出てると車の一つだと思う。
なので、国内でレクサス車より売れてないのは、売り方を間違えてるだけだと思う。
真面目だし、マークＸと同じで価格の割には内装が高級車っぽいんだよね。
この車はトヨタの長所が出てると車の一つだと思う。
なので、国内でレクサス車より売れてないのは、売り方を間違えてるだけだと思う。
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/30(月) 22:53:01 ID:8ztVJa7P0
全部ティアナに持っていかれてると思う。
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/31(火) 11:46:42 ID:OVaWn2fq0
売れてるか売れてないかなんて、既に乗ってるユーザーには関係無いわ
沢山売れてる車に乗りたければ、そういう車を買えばいいだけじゃね？
実際カムリに乗ってる人は、少なくともそういう観点では車を選んで無い訳で
脳内ユーザーの妄想なんてどうでもいいわなあ
沢山売れてる車に乗りたければ、そういう車を買えばいいだけじゃね？
実際カムリに乗ってる人は、少なくともそういう観点では車を選んで無い訳で
脳内ユーザーの妄想なんてどうでもいいわなあ
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/31(火) 17:40:44 ID:9EsoFgSIP
さっき少しだけローダウンした黒のカムリ見た。
レクサスのエンブレム付けて車名とかは外してた。
普通、他のトヨタ車がレクサスのエンブレム付けてたらバカにするけど普通にレクサスの車か？って思くらいに似合ってたよ。
レクサスのエンブレム付けて車名とかは外してた。
普通、他のトヨタ車がレクサスのエンブレム付けてたらバカにするけど普通にレクサスの車か？って思くらいに似合ってたよ。
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/31(火) 20:45:54 ID:3/JyTAx10
レクサスを買えない人が似非レクサスに改造するためのカムリなんだよ。
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/31(火) 23:23:13 ID:wfjS56l00
「無個性」ってのは決して保守的ということではないと思う。
外観も性能も時代のデザイントレンドに遅れず、
かつ目立ち過ぎず、それでこそトヨタの目指す無個性になる。
そんなクルマはデザインセンスの遅れている会社には出来ない。
そして「無難なクルマ」として世界で大量に売れる。
日産あたりが同じ事をやっても世界一のトヨタのようには評価されない。
だからこそ、ややアクの強いアグレッシブなデザインにしたり、
乗り心地を多少犠牲にしても走りの性能を高めたり、
そうしてなにか特徴を作って一部の客層を掴むしかない。
外観も性能も時代のデザイントレンドに遅れず、
かつ目立ち過ぎず、それでこそトヨタの目指す無個性になる。
そんなクルマはデザインセンスの遅れている会社には出来ない。
そして「無難なクルマ」として世界で大量に売れる。
日産あたりが同じ事をやっても世界一のトヨタのようには評価されない。
だからこそ、ややアクの強いアグレッシブなデザインにしたり、
乗り心地を多少犠牲にしても走りの性能を高めたり、
そうしてなにか特徴を作って一部の客層を掴むしかない。
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/01(水) 09:00:16 ID:kuDQpYmqP
トヨタは嫌いだけどカムリは好き。
要カスタマイズだけど。
要カスタマイズだけど。
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/01(水) 20:47:29 ID:Qspf7PTN0
カムリ像って、グラシア前後で大きく分かれると思う。
日本におけるカムリって、５ナンバーサイズだから意味があったんだよね。
あのサイズでなかなか広くって、実用的なエンジンを積んでて。
それで、ちょっと見栄張りたい人には適度なサイズのＶ６の選択肢があって。
上にいるマークⅡより演歌調じゃない分知的に見えて、確実に広いのに一回り小さい。
下にいるコロナよりブランドが新しい分新鮮に見えて、価格は近いが確実にデカイ。
グラシア以降のカムリは、そのツボを全部外してるんだよね。
あのサイズならあれだけ広くて当たり前だし、実用セダンにしてはオーバーサイズ。
あの値段なら他にも心惹かれる選択肢も色々あるし。
完成形としては良い車だけど、そこにターゲットはいなかった、と。
日本におけるカムリって、５ナンバーサイズだから意味があったんだよね。
あのサイズでなかなか広くって、実用的なエンジンを積んでて。
それで、ちょっと見栄張りたい人には適度なサイズのＶ６の選択肢があって。
上にいるマークⅡより演歌調じゃない分知的に見えて、確実に広いのに一回り小さい。
下にいるコロナよりブランドが新しい分新鮮に見えて、価格は近いが確実にデカイ。
グラシア以降のカムリは、そのツボを全部外してるんだよね。
あのサイズならあれだけ広くて当たり前だし、実用セダンにしてはオーバーサイズ。
あの値段なら他にも心惹かれる選択肢も色々あるし。
完成形としては良い車だけど、そこにターゲットはいなかった、と。
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/01(水) 21:33:50 ID:kuDQpYmqP
ここはナスカーのイメージを引き継いだ走りのモデルを作るんだ！
走りの質が良ければ買う。
走りの質が良ければ買う。
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/01(水) 23:07:45 ID:nLflIOnV0
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/01(水) 23:27:18 ID:1aAfWY/b0
>>59
現行カムリは黒だけ印象がガラリと変わるよな。
現行カムリは黒だけ印象がガラリと変わるよな。
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/01(水) 23:40:51 ID:1aAfWY/b0
ただ、明色系でグリルだけ変えても印象は結構変わる。
http://www.tanak.info/uploda/src/file54.jpg
http://www.tanak.info/uploda/src/file54.jpg
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/02(木) 13:40:18 ID:Cq41bF1O0
>>26
【直4】
カムリ \2,505,000 ～ \3,470,000
アコード \2,700,000 ～ \3,800,000
【V6】
マークX \2,380,000 ～ \3,800,000
ティアナ \2,551,500 ～ \4,068,750
スカイライン \2,898,000 ～ \4,011,000
【直4】
カムリ \2,505,000 ～ \3,470,000
アコード \2,700,000 ～ \3,800,000
【V6】
マークX \2,380,000 ～ \3,800,000
ティアナ \2,551,500 ～ \4,068,750
スカイライン \2,898,000 ～ \4,011,000
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/02(木) 13:51:18 ID:gJytqyE/0
ディッシュホイル履かせてLEXUS ES240にエンブレチューンした
クールな黒いカムリを見かけた。
クラウン以上の威圧感を放つその車体は、レクサスの新たな追加車種かと
見間違える程の高級感だった。
やはり車に命をかける真の男にはドレスアップが欠かせないな。
クールな黒いカムリを見かけた。
クラウン以上の威圧感を放つその車体は、レクサスの新たな追加車種かと
見間違える程の高級感だった。
やはり車に命をかける真の男にはドレスアップが欠かせないな。
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/02(木) 14:34:07 ID:dY8ds3vq0
>>57
エンジンの排気量や走りの余裕で見栄を張る時代は終了。
張りぼての大柄ボディにトルク重視のミニバン向けエンジンを積んだセダン、それがカムリ。
トヨタは見事にこの中堅クラスのセダンが抜け落ちてるね。
事実上、マークXの下はプレミオなんじゃないの。
エンジンの排気量や走りの余裕で見栄を張る時代は終了。
張りぼての大柄ボディにトルク重視のミニバン向けエンジンを積んだセダン、それがカムリ。
トヨタは見事にこの中堅クラスのセダンが抜け落ちてるね。
事実上、マークXの下はプレミオなんじゃないの。
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/02(木) 21:59:30 ID:QHq5OHU70
だからこの車はレクサスで売るべき車
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/02(木) 22:56:08 ID:dY8ds3vq0
それならプアマンズ・レクサスということでｗ
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/02(木) 23:27:40 ID:RfdUFSro0
>>65
だからそれがレクサスES（旧ウィンダム）でしょ。
だからそれがレクサスES（旧ウィンダム）でしょ。
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/03(金) 00:04:53 ID:ayj35FAm0
グラシア乗りのカムリスキーだが、
グラシアは良い車だぞ
逆にグラシア以前のカムリにはカムリらしさを感じない
グラシアは良い車だぞ
逆にグラシア以前のカムリにはカムリらしさを感じない
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/03(金) 00:33:49 ID:DTFFJe7Y0
>>67
そうそう、国内で販売されてないだけ
そうそう、国内で販売されてないだけ
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/03(金) 04:24:41 ID:YxZ95maC0
レクサス言ってる人は普通にHS250hでも買えばいいのでは
デザインがレクサス車に似てるとかいう理由で買う人は少ないでしょ
あくまでトヨタブランドとして作られた実用車なんだから
デザインがレクサス車に似てるとかいう理由で買う人は少ないでしょ
あくまでトヨタブランドとして作られた実用車なんだから
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/03(金) 06:25:25 ID:fpu93RyV0
いやレクサスのどの車よりカムリは魅力的だ。
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/03(金) 19:13:57 ID:oJQHKz330
丸顔に大きめヒップ、ちょっとつり目な俺の現行カムリ
ほぼ見た目だけで選んだが特に後悔はない
唯一不満があるとすれば、メーカーオプションのカーナビ付けたらＡＵＸ端子が無くなったことかな
ほぼ見た目だけで選んだが特に後悔はない
唯一不満があるとすれば、メーカーオプションのカーナビ付けたらＡＵＸ端子が無くなったことかな
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/03(金) 20:49:19 ID:N18an6DmP
今探したけど現行カムリの中古車少ないな。
黒を探してるが。
黒を探してるが。
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/04(土) 20:44:10 ID:wH/ESgoIP
やっとカムリに試乗して来た！
とにかく楽な車だった。
轍を走るのにも段差こえるにも何も考えないで突き進めばいい。
やっとトヨタの良さがわかった。
趣味ではなく普段乗りでは最高だと思う。
金がもう少し余裕があったらカムリ買うのにな…
とにかく楽な車だった。
轍を走るのにも段差こえるにも何も考えないで突き進めばいい。
やっとトヨタの良さがわかった。
趣味ではなく普段乗りでは最高だと思う。
金がもう少し余裕があったらカムリ買うのにな…
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/05(日) 02:21:41 ID:jUSzeflq0
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/05(日) 02:35:31 ID:WBJb4V/Y0
>>58
ナスカーのイメージって不正して追放されたイメージしかないんだが…
ナスカーのイメージって不正して追放されたイメージしかないんだが…
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/05(日) 02:48:59 ID:OUV68GPJ0
>>74
普段乗りにしてはデカいと思う。
普段乗りにしてはデカいと思う。
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/05(日) 05:28:29 ID:WVfZI//X0
そろそろ次期型の情報がもれてきてもいい頃だと思うが
カムリだとマスコミもあまりチェックしてないんだろうな
06年1月発売で 5年周期だともうそろそろのはず
カムリだとマスコミもあまりチェックしてないんだろうな
06年1月発売で 5年周期だともうそろそろのはず
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/05(日) 07:14:26 ID:yO2nFHj20
私は、高速主体の普段乗りメインのオーナです。
>>74
カムリの美点は何といっても鬼のような「直進安定性」だね。
こればかりはFRのレクサスも遠く及ばない。北米で受けるのも道理かと。
(ちなみに現行は北米・日本の足回りは全く同一仕様)
>>77
いや、それは矛盾している。
それなら街で走り回っているクラウンやアルファード等はどうなの?
という話。
>>74
カムリの美点は何といっても鬼のような「直進安定性」だね。
こればかりはFRのレクサスも遠く及ばない。北米で受けるのも道理かと。
(ちなみに現行は北米・日本の足回りは全く同一仕様)
>>77
いや、それは矛盾している。
それなら街で走り回っているクラウンやアルファード等はどうなの?
という話。
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/05(日) 07:34:56 ID:PAk92TjV0
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/05(日) 07:39:41 ID:i2ub0ksY0
>>79
良くわかっていらっしゃる。
快適な速度域の設定が日本の高速だと確実に免許が無くなるゾーン。
現行マークX辺りも、足回りの志向からその辺り同等なんだろうけど、
4発大排気量車好きって少ないんだろうな。
良くわかっていらっしゃる。
快適な速度域の設定が日本の高速だと確実に免許が無くなるゾーン。
現行マークX辺りも、足回りの志向からその辺り同等なんだろうけど、
4発大排気量車好きって少ないんだろうな。
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/05(日) 08:13:44 ID:fXGjf/AP0
嫁がノアに乗ってるけどカムリは小さくて運転しやすそうだねってよく言われる。
車に全く興味のない人から見ればミニバンは大きく見えるんだろうね
車に全く興味のない人から見ればミニバンは大きく見えるんだろうね
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/05(日) 09:26:11 ID:/Rz1t3+90
カムリってヴィッツと変わらん運転フィールで萎える
単なる移動の道具って感じ
セダンならもっと濃い乗り味にすれば良いのに
単なる移動の道具って感じ
セダンならもっと濃い乗り味にすれば良いのに
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/05(日) 18:58:27 ID:evQDacWF0
>>79
レクサスってどの車種を指してるのかわからないけど、
遠く及ばない程の鬼のような直進安定とまでは思えないなあ。
まあ「まともなＦＦ車だったらこんなもんだろう」程度の
現代なら普通の安定性でしょう。
レクサスってどの車種を指してるのかわからないけど、
遠く及ばない程の鬼のような直進安定とまでは思えないなあ。
まあ「まともなＦＦ車だったらこんなもんだろう」程度の
現代なら普通の安定性でしょう。
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/05(日) 20:19:08 ID:FSAi8gsRP
まぁまぁ
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/05(日) 21:10:29 ID:H5Snlw9w0
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/05(日) 21:20:22 ID:Sq+KVjG50
>>86
それがトヨタの味でいい所じゃ無いか。
車に興味なんてほとんどの人は無いんだよね。
車に気を使う必要無くて移動手段は安楽でそれがいちばん！
趣味としての車じゃない道具としての車の味に関してはトヨタは世界一だと思うよ。
それがカムリの魅力でもある。
でもカムリのデザインでFRで操って楽しい車があればな…
それがトヨタの味でいい所じゃ無いか。
車に興味なんてほとんどの人は無いんだよね。
車に気を使う必要無くて移動手段は安楽でそれがいちばん！
趣味としての車じゃない道具としての車の味に関してはトヨタは世界一だと思うよ。
それがカムリの魅力でもある。
でもカムリのデザインでFRで操って楽しい車があればな…
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/06(月) 18:27:16 ID:oGL98Gsc0
距離を走る、毎日乗る、仕事でも使うというユーザーは
下手に”味のある”とかいう車なんかより、道具に徹してくれる車のほうが頼りになるんだよ
カムリは商用車ほどドライじゃないけど、シンプルで広くて楽ちんだ
これぞ日本車の真骨頂って感じ
下手に”味のある”とかいう車なんかより、道具に徹してくれる車のほうが頼りになるんだよ
カムリは商用車ほどドライじゃないけど、シンプルで広くて楽ちんだ
これぞ日本車の真骨頂って感じ
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/06(月) 20:17:08 ID:9FjDAZuv0
そもそもはアメリカ向けの設計なんだけどね。
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/06(月) 20:31:44 ID:oGL98Gsc0
信頼性までアメ車レベルに落とした訳じゃないでしょｗ
仕様はアメリカ向けでも中身は日本車だよ
だから評価されて売れたんだし
仕様はアメリカ向けでも中身は日本車だよ
だから評価されて売れたんだし
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/06(月) 21:33:29 ID:LI6uzgBN0
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/06(月) 21:58:49 ID:ovyU3Pzo0
毎日乗るのに味がないとおもろくないやん・・・
ＢＭＷがカムリと同じ維持費だったらＢＭＷに乗るね。
僕は
ＢＭＷがカムリと同じ維持費だったらＢＭＷに乗るね。
僕は
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/06(月) 22:08:48 ID:LI6uzgBN0
>>92
車に求める物の違いだね。
車に求める物の違いだね。
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/06(月) 23:40:55 ID:/xxg0v0iO
BMWもつまらん所が結構壊れるし、部品は高いしで
カムリと維持費が同じとか無理でしょ
有り得ない仮定の話をされてもねぇ
カムリと維持費が同じとか無理でしょ
有り得ない仮定の話をされてもねぇ
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/07(火) 00:12:11 ID:ipoYiSMy0
>>91
アメリカでは大型クーペやトラックが売れてるけど、日本ではほとんど売れてませんが？
アメリカでは大型クーペやトラックが売れてるけど、日本ではほとんど売れてませんが？
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/07(火) 01:54:01 ID:JT/e1bFL0
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/07(火) 07:49:52 ID:2p4hI8Hw0
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/07(火) 13:06:27 ID:4RdbO/Qj0
大型クーペやトラックも道具として優秀、しかし日本では売れてない事実。
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/07(火) 15:11:10 ID:N+pxqC210
オートウェアのシート買いました。
メイドインコリアとかいてあった。
後部座席のセンターコンソール？のカップホルダの部分に
目をつぶればなかなか上出来。
メイドインコリアとかいてあった。
後部座席のセンターコンソール？のカップホルダの部分に
目をつぶればなかなか上出来。
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/07(火) 19:03:15 ID:irgqspa30
BMWに乗っているがカムリは魅力的だ。
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/07(火) 23:43:07 ID:TYbGraoQ0
カムリは楽。
それだけは言える。
攻めた走りをしようなんて気は完全に失せる。
それだけは言える。
攻めた走りをしようなんて気は完全に失せる。
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/08(水) 10:41:53 ID:gcF4n7U+0
カムリは退屈で疲れる
一時間も乗ると眠くなる
一時間も乗ると眠くなる
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/08(水) 12:55:51 ID:zJzim4X4P
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/08(水) 13:12:48 ID:4hGjKq+10
運転席以外でゆったり乗りたいねｗ
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/08(水) 22:38:09 ID:GZU6D+2l0
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/09(木) 02:22:49 ID:mq3pARrW0
社用車 兼 自家用車として乗ってると非常に良さが分かるよ
営業に使うから走行距離伸びるけど耐久性がいい
後部座席もトランクも広いから いざという時人も物もちゃんと乗せれる
目立つ高級車じゃないから取引先にも盗難にも気を使わずにすむ
営業に使うから走行距離伸びるけど耐久性がいい
後部座席もトランクも広いから いざという時人も物もちゃんと乗せれる
目立つ高級車じゃないから取引先にも盗難にも気を使わずにすむ
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/09(木) 04:19:13 ID:Wwpvtm5P0
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/09(木) 08:05:41 ID:dIjDt6eF0
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/09(木) 08:27:56 ID:3w2DsxVr0
>>108
レス乞食にかまっちゃダメ
レス乞食にかまっちゃダメ
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/09(木) 11:59:43 ID:dIjDt6eF0
カムリが欲しい
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/09(木) 15:57:33 ID:3gi3GZsE0
売れてないのは事実だろ。
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/09(木) 16:36:45 ID:VLCzPgKs0
カムリって不人気だから中古はお得ですか？
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/09(木) 16:50:57 ID:twHzQnax0
中古お得だと思うよ。
税金含めて340万円はかかっているのに・・・。
1年乗って査定してもらったら130万でした。
税金含めて340万円はかかっているのに・・・。
1年乗って査定してもらったら130万でした。
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/09(木) 17:27:00 ID:0xcucaC+O
買って2年なのにもう8万キロも走っちゃった
シフトチェンジのショックが気になってきたな～
みなさんのカムリはどうですか？
シフトチェンジのショックが気になってきたな～
みなさんのカムリはどうですか？
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/09(木) 17:51:49 ID:3gi3GZsE0
8万キロならATFを替えたらいいよ。
シフトショック以前に出だしの加速が大きく変わる。
シフトショック以前に出だしの加速が大きく変わる。
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/10(金) 08:35:50 ID:WTtP9WlGO
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/10(金) 17:41:47 ID:nVKQQbU/0
FFなら市販のATFでもいいけど、4WDならトヨタの専用品を使ってね。
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/10(金) 23:41:38 ID:FGPaMSVE0
ダイハツ・アルティスを目撃した
なんかすごいめずらしいものを見た気がする
なんかすごいめずらしいものを見た気がする
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/11(土) 00:58:54 ID:u9SOodca0
>>118
ダイハツ本社の駐車場では普通に見かける。
ダイハツ本社の駐車場では普通に見かける。
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/11(土) 01:00:47 ID:+UcRsWzO0
>>119
やっぱダイハツの社長の公用車は運転手付きのアルティスってことになるのかな。
やっぱダイハツの社長の公用車は運転手付きのアルティスってことになるのかな。
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/11(土) 01:29:09 ID:u9SOodca0
>>120
誰が乗ってるかは知らないけど。
誰が乗ってるかは知らないけど。
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/13(月) 22:53:30 ID:Hbp4KtSZ0
うちの近所のカローラ店ショールームに、カムリが置いてある。
モデルチェンジ直後を除いて、カムリを屋内展示してるの初めて見たよ。
モデルチェンジ直後を除いて、カムリを屋内展示してるの初めて見たよ。
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/13(月) 23:08:52 ID:DRiO6QCp0
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/13(月) 23:24:29 ID:ip4zUsk20
うん、珍しい
俺は田舎からわざわざアムラックスまで現物見に行ったよ
俺は田舎からわざわざアムラックスまで現物見に行ったよ
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/13(月) 23:59:32 ID:TJlj+QflP
カムリこそTOYOTA of TOYOTA
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/14(火) 15:41:24 ID:o5zQmrNa0
カムリ発売直後に試乗車まであった頃は恵まれてたんだな
あの時こんな売り上げになるとは思わなかった・・
あの時こんな売り上げになるとは思わなかった・・
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/14(火) 20:05:08 ID:wFe9U4tiP
この間試乗して来たおれは恵まれてるな。
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/14(火) 22:02:00 ID:DgMmmbgI0
カムリに限ったことではないんだが、
展示車ってすごくかっこよく見えるよね。
展示車ってすごくかっこよく見えるよね。
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/15(水) 03:00:23 ID:XEVvWtYO0
>>127
ディーラーで予約すれば試乗自体はできるでしょ。
ディーラーで予約すれば試乗自体はできるでしょ。
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 15:24:23 ID:2pPQ6Y/H0
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 16:12:41 ID:p8UajpEY0
プアマンズクラウン・アリオン
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 23:04:54 ID:Oju09Ufq0
カムリのいいところは、
世間の人気や知名度に拘ってない感じがするところだな。
クルマを家庭の道具として賢く選んでいる感じがして、
オーナーが知的に見える。
世間の人気や知名度に拘ってない感じがするところだな。
クルマを家庭の道具として賢く選んでいる感じがして、
オーナーが知的に見える。
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 23:07:51 ID:uryFk23W0
知的には見えないけど道具としては良いと思う。
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 23:11:59 ID:p8UajpEY0
まあ、普通はティアナ買うよな･･･
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 00:35:38 ID:MRsFB69M0
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 01:02:11 ID:tDROqKiY0
乗り心地いいかなあ・・・
ふにゃふにゃな気がするんだけど。
現行プリウスのほうがましなんだよな。
ふにゃふにゃな気がするんだけど。
現行プリウスのほうがましなんだよな。
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 03:29:38 ID:rINKHG7r0
最近のトヨタ車にありがちな意味もなく硬い足回りよりは、ふにゃふにゃのが本来のトヨタ車。
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 11:18:34 ID:60bl1qJ90
フニャフニャだと感じる人は、サスに合わせた走りが出来ない人だね
上手に使えばかなり踏ん張るサスだし、それ以上をこの車に求めるのはそもそも間違ってる
上手に使えばかなり踏ん張るサスだし、それ以上をこの車に求めるのはそもそも間違ってる
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 18:45:19 ID:rEgVspeY0
プリウスは、ひとたび高速に乗ると安グルマ的ナ感覚にガッカリするよ。
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 23:38:20 ID:E5WK+qGxP
このフワサスがカムリの魅力だ。
安っぽい乗り心地のプリウスと一緒にして欲しく無い。
安っぽい乗り心地のプリウスと一緒にして欲しく無い。
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/19(日) 01:40:14 ID:wsR4KaVo0
パブリカの頃からトヨタ、それもセダン乗りの家だが、去年、81クレスタから乗り換えを検討した。
マークX、プレミオでも硬くて親父の足腰が痛くなってダメで、仕方がないのでメーカーも問わずに多くの車種を検討、試乗した、カムリもね。
結局、ティアナにしたよ。
本当に薄らでかいだけのカローラだった。
内装はトヨタのくせにチリが合ってなさそうで、あのクラスならソフトパットを多用しだし、ピラーには布を貼ればいいのに。
シートはフニャフニャで長く乗ったら腰痛になりそうだし、
乗り心地は妙に外界から遮断されるような違和感が気持ち悪かった。
そもそもカローラ店に売る気がない、ティアナ、マークXと競合させてもまるで乗ってこないし、エスティマを勧めてくる始末。
大人の事情でもなければトヨタセダン党でも敢えてカムリにする理由は思いつかない。
特に現行ティアナに勝てるところがないのが痛い。
なぜ今だにラインナップに残っているのか、誰がどんな理由で選ぶのか、マジで不思議だ。
マークX、プレミオでも硬くて親父の足腰が痛くなってダメで、仕方がないのでメーカーも問わずに多くの車種を検討、試乗した、カムリもね。
結局、ティアナにしたよ。
本当に薄らでかいだけのカローラだった。
内装はトヨタのくせにチリが合ってなさそうで、あのクラスならソフトパットを多用しだし、ピラーには布を貼ればいいのに。
シートはフニャフニャで長く乗ったら腰痛になりそうだし、
乗り心地は妙に外界から遮断されるような違和感が気持ち悪かった。
そもそもカローラ店に売る気がない、ティアナ、マークXと競合させてもまるで乗ってこないし、エスティマを勧めてくる始末。
大人の事情でもなければトヨタセダン党でも敢えてカムリにする理由は思いつかない。
特に現行ティアナに勝てるところがないのが痛い。
なぜ今だにラインナップに残っているのか、誰がどんな理由で選ぶのか、マジで不思議だ。
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/19(日) 01:45:20 ID:belYpBVDP
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/19(日) 05:34:16 ID:mmAoGT4m0
>>136
現行カムリは結構固くなってない？
現行カムリは結構固くなってない？
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/19(日) 06:34:27 ID:MmUNwgghO
明日の命も知れぬ車に娘の心が傾いていく…
もうこの展示場を去らなくてはならない…
カムリは、我と我が心に言い聞かせていた…
もうこの展示場を去らなくてはならない…
カムリは、我と我が心に言い聞かせていた…
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/19(日) 06:48:39 ID:zWevxI5I0
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/19(日) 10:02:54 ID:XgiBd2PEO
ティアナはV6と言う時点で候補から消えてる。
燃費はどう足掻いても元ユニットの素状が旧いのか好転しないね。
先代の半端な排気量といいあの軸足のブレ方が、日産らしい
燃費はどう足掻いても元ユニットの素状が旧いのか好転しないね。
先代の半端な排気量といいあの軸足のブレ方が、日産らしい
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/19(日) 11:29:58 ID:C72iOGC90
ウチのばあいは、どうせ３００万のクルマ買うなら多少の燃費気にするより
デザインの好みや機能で選ぼうってことになって、結局ティアナになった。
先代のティアナだったら無難なカムリを買っていたかもしれないけど、
現行型はシートとサスペンションの出来が驚くほどよくなっていた。
デザインの好みや機能で選ぼうってことになって、結局ティアナになった。
先代のティアナだったら無難なカムリを買っていたかもしれないけど、
現行型はシートとサスペンションの出来が驚くほどよくなっていた。
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/19(日) 13:49:03 ID:wsR4KaVo0
マジな話、マーク2 3兄弟あたりからコンフォータブルなミドルセダンに乗り換えようとするとディアナ一択な状況なんだよ。
マークX始め各メーカースポーティセダンが多いし、カムリはエンジンフィールが雑で品がないし、
インプレッサアネシスの乗り心地が意外に秀逸だが、トヨタ流コテコテ内装に慣れた目にあの内装は耐えられないだろうしね。
マークX始め各メーカースポーティセダンが多いし、カムリはエンジンフィールが雑で品がないし、
インプレッサアネシスの乗り心地が意外に秀逸だが、トヨタ流コテコテ内装に慣れた目にあの内装は耐えられないだろうしね。
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/19(日) 14:27:42 ID:SQgG4FTs0
選択基準てのは本当に人それぞれな訳で
あなたの選択基準は尊重するけど、それをそんなに力説されても正直困っちゃうｗ
あなたの選択基準は尊重するけど、それをそんなに力説されても正直困っちゃうｗ
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/19(日) 15:57:08 ID:PJ2qQeld0
初代カムリビスタから見ていて思うが、しょうもない車ｗ
絶対に手をださないｗ
絶対に手をださないｗ
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/19(日) 20:25:12 ID:bt0cO42z0
大人の事情でティアナを買えない人が選択するというのは、あながち間違いでもないｗ
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/19(日) 23:20:19 ID:E/A5HtSYO
>>141
そんな酷いクルマなら何故北米豪州で月間六万台も売れているの？ 日本人の嗜好が特殊なだけだよ。
そんな酷いクルマなら何故北米豪州で月間六万台も売れているの？ 日本人の嗜好が特殊なだけだよ。
>>152
それぞれに風土、国民性、法規制などが異なり、自ずと事なった車文化が生まれるんじやないかな？
ドイツ車は200km/hrも考慮した車体作りが日本にはぶっちゃけ過剰スペックだが、独特の味として受け入れられている。
だがカムリは日本には向かないって事でしょう。
実は6気筒やハイブリッドもあるらしいがトヨタの事情で国内導入してないらしいね。
このままだとアベンシスのように国内はディスコンかな。
ディアナは日本より中国、ロシアの方が売れていて東南アジアでも出している国際車らしいね。
（ネットで読むまで知らなかったが実の所、ほとんど輸入車といってもいいみたい。)
だが、欧州、特にドイツで出したらどのくらい売れるだろうか興味深い。
それぞれに風土、国民性、法規制などが異なり、自ずと事なった車文化が生まれるんじやないかな？
ドイツ車は200km/hrも考慮した車体作りが日本にはぶっちゃけ過剰スペックだが、独特の味として受け入れられている。
だがカムリは日本には向かないって事でしょう。
実は6気筒やハイブリッドもあるらしいがトヨタの事情で国内導入してないらしいね。
このままだとアベンシスのように国内はディスコンかな。
ディアナは日本より中国、ロシアの方が売れていて東南アジアでも出している国際車らしいね。
（ネットで読むまで知らなかったが実の所、ほとんど輸入車といってもいいみたい。)
だが、欧州、特にドイツで出したらどのくらい売れるだろうか興味深い。
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/19(日) 23:48:59 ID:E/A5HtSYO
カムリがアメリカに向いて日本には向かない理由がどうしても分からん。 サイズももっとデカいミニバンや四駆は売れているしな。
カムリはセダンだからね。
あの大きさのセダンには最低限の質感が求められるのだろう。
それと幅が1800mm超えているのは痛い。ディアナやクラウンでさえ1795mmに抑えているし、レガシィなど海外と仕様変えてまで抑えている。
ドイツ車などと違って1800mm越えを補って余りあるような魅力を見出せないということかな。
あの大きさのセダンには最低限の質感が求められるのだろう。
それと幅が1800mm超えているのは痛い。ディアナやクラウンでさえ1795mmに抑えているし、レガシィなど海外と仕様変えてまで抑えている。
ドイツ車などと違って1800mm越えを補って余りあるような魅力を見出せないということかな。
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/20(月) 00:16:11 ID:tCzrbQwP0
カムリ・デラックスって名前にすれば売れるんじゃね？
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/20(月) 00:45:57 ID:kI3EVDRO0
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/20(月) 01:02:55 ID:7xO8GoGk0
1795mmとかいうけど、2.5センチにそんなにみんなこだわるのかね。
仮に5センチ違っても不都合なんて体感できるレベルで出てくるのかどうか謎だわ。
仮に5センチ違っても不都合なんて体感できるレベルで出てくるのかどうか謎だわ。
>>154
＞カムリがアメリカに向いて日本には向かない理由がどうしても分からん。
> サイズももっとデカいミニバンや四駆は売れているしな。
自分でわかってるじゃないか。
カムリのサイズと予算がOKな人は、カムリよりミニバン、はっきり言って同じカローラ店のエスティマに行くんじやないか。
（実際、カムリの見積もりをとりに行ったらエスティマを勧められたしな）
カムリよりさらに広いし7～8人乗せられるし荷物はたくさん積めるし、
エンジンはどうせ同じだしスタイリングも今ならエスティマの方が人気だろうし。
考えてみるとマーク][3兄弟のラグジュアリー系の後継はセダンでこそないがエスティマが継いでいるのかもしれないな。
＞カムリがアメリカに向いて日本には向かない理由がどうしても分からん。
> サイズももっとデカいミニバンや四駆は売れているしな。
自分でわかってるじゃないか。
カムリのサイズと予算がOKな人は、カムリよりミニバン、はっきり言って同じカローラ店のエスティマに行くんじやないか。
（実際、カムリの見積もりをとりに行ったらエスティマを勧められたしな）
カムリよりさらに広いし7～8人乗せられるし荷物はたくさん積めるし、
エンジンはどうせ同じだしスタイリングも今ならエスティマの方が人気だろうし。
考えてみるとマーク][3兄弟のラグジュアリー系の後継はセダンでこそないがエスティマが継いでいるのかもしれないな。
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/20(月) 02:15:22 ID:2wpJobx9O
アメリカにもミニバンあるが、カムリバカ売れなんだよな。
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/20(月) 12:55:29 ID:KJuzpzsU0
アメリカのミニバンはひとまわり、ふたまわり大きいからな。
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/20(月) 18:43:22 ID:qQqC5fyj0
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/20(月) 19:28:04 ID:g4XrjsEl0
おまえカローラ乗った事無いだろ。
それと現行プリウスの乗り心地は安っぽい。
それと現行プリウスの乗り心地は安っぽい。
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/20(月) 20:05:46 ID:KJuzpzsU0
カムリオーナーにはiPodではなくウォークマン率が高いらしい。
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/20(月) 20:08:23 ID:g4XrjsEl0
なるほど
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/20(月) 21:18:22 ID:XiQNY3Hw0
国内ではボディサイズの問題が大きいと思う。
頑張ってデカいクルマを転がそうなんて意気込みの人ならともかく、
ふつーの人にはちょっと大き過ぎる。
俺も、アメリカでカムリ運転するときは全く大きさが気にならないけど、
日本じゃティアナだってちょっとウザったく感じることがある。
頑張ってデカいクルマを転がそうなんて意気込みの人ならともかく、
ふつーの人にはちょっと大き過ぎる。
俺も、アメリカでカムリ運転するときは全く大きさが気にならないけど、
日本じゃティアナだってちょっとウザったく感じることがある。
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/20(月) 21:20:37 ID:rt979vQ10
アメリカではコンパクト
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/20(月) 22:42:29 ID:4TkHueZO0
>>166
今のカムリって、運転してみると、広く感じない割にデカく感じるのな。
後席にいても、なんか居心地が悪いというか落ち着かないというか。
プロナードやアバロンでは、そういう感じはなかったんだけどな。
今のカムリって、運転してみると、広く感じない割にデカく感じるのな。
後席にいても、なんか居心地が悪いというか落ち着かないというか。
プロナードやアバロンでは、そういう感じはなかったんだけどな。
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/20(月) 23:03:39 ID:9/nJjw7kP
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/21(火) 00:16:19 ID:TAOKy5ZP0
4輪ストラットってあまり見ないな、アメリカの道路事情、車文化が関係してるとか？
日本では赤帽御用達のサンバーくらいしか思いつかん。
日本では赤帽御用達のサンバーくらいしか思いつかん。
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/21(火) 06:41:29 ID:e/sctDps0
>>170
先代インプレッサとか。
先代インプレッサとか。
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/21(火) 18:54:50 ID:tpefxbgZ0
滋賀県大津市内でカローラ店が新聞折り込み広告でこの車が掲載されたのは2006年だけ
後は無しw
後は無しw
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/21(火) 23:05:36 ID:XPNJYS4I0
H3年式カムリ、１５年乗ってたけど車内は広くて質感もそれなりで良かった。
でもサスがサスだから、３５キロくらいの速度で交差点に入ってもタイヤが
鳴って恥ずかしかった。
自分が今乗っているH18年式の某クルマは前輪後輪共ダブルウィッシュボーンサスで
安定感あるタイヤワークで、カムリだけではわからなかったクルマの楽しさを知りました。
カムリのデザインは現行が今までで一番カッコいいけど、走りは普通使いでどうなんですか？
４０キロ位で交差点に進入して右左折してもタイヤ鳴りませんか？
でもサスがサスだから、３５キロくらいの速度で交差点に入ってもタイヤが
鳴って恥ずかしかった。
自分が今乗っているH18年式の某クルマは前輪後輪共ダブルウィッシュボーンサスで
安定感あるタイヤワークで、カムリだけではわからなかったクルマの楽しさを知りました。
カムリのデザインは現行が今までで一番カッコいいけど、走りは普通使いでどうなんですか？
４０キロ位で交差点に進入して右左折してもタイヤ鳴りませんか？
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/21(火) 23:08:26 ID:td2rAgIv0
>>173
そうゆう走り方をするんでは無い。
そうゆう走り方をするんでは無い。
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/21(火) 23:21:32 ID:XPNJYS4I0
>>174
いつもそうゆう走り方をしてるんぢゃなくて、
生活していて急いでいる時とかあるじゃないですか。
安全運転前提で、のお話です。
今ふと思ったんですけど、一般のトヨタ車（スポーツ系高級系以外で）って
道路走っているの見ると他社のクルマに比べてゆりかごみたいに前後に揺れながら
走っているように見えます。
いつもそうゆう走り方をしてるんぢゃなくて、
生活していて急いでいる時とかあるじゃないですか。
安全運転前提で、のお話です。
今ふと思ったんですけど、一般のトヨタ車（スポーツ系高級系以外で）って
道路走っているの見ると他社のクルマに比べてゆりかごみたいに前後に揺れながら
走っているように見えます。
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/21(火) 23:45:09 ID:LElZ7fEsO
日常生活でいくら急いでても40キロも出して交差点を曲がるなんて有り得ないだろ。
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/21(火) 23:59:41 ID:kfHm5Lx90
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/22(水) 09:23:08 ID:0q2PVEt00
20型も40型も，丁寧に荷重をかけて丁寧に曲げてやったらよく曲がるけどなぁ。
車重があるから初動は鈍いけど，そこからの粘りはそんなに悪くない。
おっさんセダンを曲げるのは難しいよ。
20型についてた純正のタイヤ(GoodYearのやつ)は良かった。
普段はウンコタイヤなんだけど，熱が入ってくると別物に変わった。
タイヤが温まらないような道ではグリップは低い方が楽だし，
山道ではちゃんと曲がってくれないとしんどいけど，
状況に合わせて対応してくれるタイヤだった。
車重があるから初動は鈍いけど，そこからの粘りはそんなに悪くない。
おっさんセダンを曲げるのは難しいよ。
20型についてた純正のタイヤ(GoodYearのやつ)は良かった。
普段はウンコタイヤなんだけど，熱が入ってくると別物に変わった。
タイヤが温まらないような道ではグリップは低い方が楽だし，
山道ではちゃんと曲がってくれないとしんどいけど，
状況に合わせて対応してくれるタイヤだった。
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/22(水) 14:05:54 ID:k4T2/Z680
とりあえず現行カムリ乗ってるけど今のところカーブや交差点でタイヤがなるようなことは無かった
というか走りを楽しむ車じゃないような気がする。現行カムリは
というか走りを楽しむ車じゃないような気がする。現行カムリは
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/22(水) 16:22:54 ID:wxT5bTyJP
そのとおり！
移動の道具として最高なんだよね。
移動の道具として最高なんだよね。
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/22(水) 16:31:14 ID:BrFFps8e0
エスティマでいいやん。
セダンとしての魅力はねえよ。
セダンとしての魅力はねえよ。
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/22(水) 16:32:36 ID:wxT5bTyJP
かたちが嫌い
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 18:36:57 ID:7Vi2t3dZ0
>>181
エスティマなんかタダでもいらねーよ
エスティマなんかタダでもいらねーよ
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 20:39:25 ID:9PchebNti
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 20:44:56 ID:ubGqtuyZP
カムリもV8積んだらいいのに。
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 21:12:36 ID:9PchebNti
そうそう、アメリカじゃ6気筒やハイブリッドもあると聞いたがなぜ日本で出さないかな？
ハイブリッドならプリウスらはもちろんサイより広いし売れそうな気がする。
ハイブリッドならプリウスらはもちろんサイより広いし売れそうな気がする。
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 23:19:37 ID:kdbZ2Ijz0
誰もがカムリを選ぶ必要なんて全然無いんだから
無いものねだりしてないで、どんどん別の車買えばいいと思うよ
無いものねだりしてないで、どんどん別の車買えばいいと思うよ
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 23:26:10 ID:pReh+ZdQ0
>>186
６発が欲しい人はティアナでオケ。
６発が欲しい人はティアナでオケ。
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 03:08:42 ID:FbnlSolMO
>>184
アメリカじゃ月四万台のカムリがいやな理由は？
アメリカじゃ月四万台のカムリがいやな理由は？
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 07:44:11 ID:ktKV+7bP0
>>188
カムリのデザインのディアナ作って
カムリのデザインのディアナ作って
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 09:42:37 ID:ULtO4rZP0
個人的にデザインが気に入ってる
レクサスのLSっぽいからという理由だけど
じゃあLS買えばいいだろ、と思われるけど
もちろん貧乏人だから買えないわけでして
あと結構昔からある車な所も気に入ってる。
しかし頭文字Cのトヨタ車も減ったね
レクサスのLSっぽいからという理由だけど
じゃあLS買えばいいだろ、と思われるけど
もちろん貧乏人だから買えないわけでして
あと結構昔からある車な所も気に入ってる。
しかし頭文字Cのトヨタ車も減ったね
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 11:22:07 ID:k8BWEX/g0
ティアナの素性の良さはわかるが、
外観、特にテールがダサすぎて選択肢に入らない。
外観、特にテールがダサすぎて選択肢に入らない。
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 12:51:52 ID:HyJVs+Dg0
ティアナは候補に無かったな
俺はスカイラインとクラウンと比較したけど
「見た目」と「乗ってる人が少ない」と「でかさ」が
決め手だったな～
俺はスカイラインとクラウンと比較したけど
「見た目」と「乗ってる人が少ない」と「でかさ」が
決め手だったな～
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 18:18:22 ID:pivcS1gn0
意外なことに全長＆全幅はエスティマを上回る
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 18:22:11 ID:GQ/jTonw0
アメリカの報道映像でよく映るクルマ
婆がお買い物クルマとして乗っている
日本では支持されない
カローラから乗り継いだ貧乏高齢者が購入している
婆がお買い物クルマとして乗っている
日本では支持されない
カローラから乗り継いだ貧乏高齢者が購入している
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 18:40:40 ID:SX3jIWa00
この車、バックトゥザフューチャーの映画でウンコ積んだトラックにトンネルぬけてぶちあたった
あの車のボンネットのあれを彷彿させる、ボンネットアメリカ高齢者仕様だなｗ
あの車のボンネットのあれを彷彿させる、ボンネットアメリカ高齢者仕様だなｗ
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 18:43:39 ID:SX3jIWa00
押し出しとか言うとるｗ
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 18:53:10 ID:x4unobGq0
ぶいんぼう、年金目当ての爺の乗る車
ビスタカムリにくらべ大きくなった様に見える糞車
新聞折り込み広告でも写真にでない、ディーラでも「こんなの売れ！って」言うなよｗ
な物
ビスタカムリにくらべ大きくなった様に見える糞車
新聞折り込み広告でも写真にでない、ディーラでも「こんなの売れ！って」言うなよｗ
な物
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 20:50:46 ID:BE768itX0
カローラ店に見積もり取りに行ったが売る気ないな。エスティマを勧められた。
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 18:07:24 ID:lFHFDS0S0
今日、黒のカムリとすれ違った。
やっぱり現行型は黒が一番カッコいいね。
やっぱり現行型は黒が一番カッコいいね。
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 01:14:38 ID:2irSI6nj0
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 01:17:08 ID:2irSI6nj0
そうすると、実際にIS、GS、LSよりも段違いにデザインは良い。
おれはね。
おれはね。
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 07:11:28 ID:+1x19KY1O
嫁がノア乗ってるけどカムリは小さいから運転しやすそうだねって良く言われる
ミニバンは背が高いからでかく感じるんだな
ミニバンは背が高いからでかく感じるんだな
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 07:37:15 ID:447cNgNI0
＞カローラ店に見積もり取りに行ったが売る気ないな。エスティマを勧められた。
それはあまりにもヒドイ話だよな・・・。
このスレにカムリの存在性に疑問を抱く人がいるが、
独身でカムリ所有者の自分から言わせれば、
少子化だの核家族化だの言われているのに、６人乗りとか８人乗りの
ミニバンの存在の方がよっぽど理解できない。
例えば仮に６人フル乗車して
旅行したところでその６人分の荷物は一体どこに置くの？
実用性がありそうで実際はほとんどない。
後部座席の乗り心地なんて糞レベル。
大人４人乗員がいっぱいいっぱいだけど、荷物保管等が確実にキープされている
セダンやツーリングワゴンの方がまだマシとすら思える。
もっと言えば糞レベルな走行安定性のくせに、
走り屋気取ってふらっふらになりながら頻回に車線変更したり
他車を煽ったりして一体何がしたいの？
それはあまりにもヒドイ話だよな・・・。
このスレにカムリの存在性に疑問を抱く人がいるが、
独身でカムリ所有者の自分から言わせれば、
少子化だの核家族化だの言われているのに、６人乗りとか８人乗りの
ミニバンの存在の方がよっぽど理解できない。
例えば仮に６人フル乗車して
旅行したところでその６人分の荷物は一体どこに置くの？
実用性がありそうで実際はほとんどない。
後部座席の乗り心地なんて糞レベル。
大人４人乗員がいっぱいいっぱいだけど、荷物保管等が確実にキープされている
セダンやツーリングワゴンの方がまだマシとすら思える。
もっと言えば糞レベルな走行安定性のくせに、
走り屋気取ってふらっふらになりながら頻回に車線変更したり
他車を煽ったりして一体何がしたいの？
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 07:58:49 ID:DYvwuLKy0
最終型のウィンダムの方がLSに似てない？後部座席は足元は若干カムリの方が広いけどウィンダムと違って後頭部とリアガラスが近くて圧迫感感じた。
質感や静粛性は比べ物にならないし。
>>204 カムリよりミニバンのストリームやオデッセイの方が遥かに走行性能は高いよ。
質感や静粛性は比べ物にならないし。
>>204 カムリよりミニバンのストリームやオデッセイの方が遥かに走行性能は高いよ。
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 10:07:36 ID:rUKnVCsk0
トヨタのホームページみても、他の車種ならセールスポイントがずらずら
書いてあるのに、カムリはやる気ゼロ。歴史のある車なのに、なんで？
昔のプロミネントみたいな上位モデルを出してくれたら、購入を考えたかも
しれないのに。
書いてあるのに、カムリはやる気ゼロ。歴史のある車なのに、なんで？
昔のプロミネントみたいな上位モデルを出してくれたら、購入を考えたかも
しれないのに。
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 13:03:59 ID:XludOHPA0
>カムリよりミニバンのストリームやオデッセイの方が遥かに走行性能は高いよ。
まぁ、あのへんはコンセプト的にミニバンよりステーションワゴンに近いしな。
まぁ、あのへんはコンセプト的にミニバンよりステーションワゴンに近いしな。
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 15:18:11 ID:+6AoSsdO0
>>204
別に煽っているわけでなく、マジなんだよな。
俺は古いクレスタから乗り換えでプレアリ、マークX、カムリを検討、試乗した。
家は後遺症のある高齢者がいるのだが3車の中ではカムリが一番乗り心地良かったね。
だが、値引きや25万補助金の条件が合わないので他社も探してティアナで驚いた。
キャラからサイズ、値段まで被っているのにカムリが勝る点がほとんどない、デザインの個人嗜好くらいか。
特にあのシートは秀逸だ。柔らかいようで腰もあるからしっかりサポートもされる。
ラグジュアリーシートという点では日本車の中でもトップレベルだろうな。
値引きも20万も多かったしサンルーフつければ25万補助金が出たし。
カムリも次のFMCがあるならティアナから買い換えたくなるようなのを望みたいな。
アメリカのカムリを見れば6気筒、ハイブリッド版など日本でも売れる武器はいくらでもあるんだから、出し惜しみすることないよ。
マークXに気兼ねすることもない、日産だってスカイライン、ティアナの両方ともフルラインナップで出したいるんだし。
別に煽っているわけでなく、マジなんだよな。
俺は古いクレスタから乗り換えでプレアリ、マークX、カムリを検討、試乗した。
家は後遺症のある高齢者がいるのだが3車の中ではカムリが一番乗り心地良かったね。
だが、値引きや25万補助金の条件が合わないので他社も探してティアナで驚いた。
キャラからサイズ、値段まで被っているのにカムリが勝る点がほとんどない、デザインの個人嗜好くらいか。
特にあのシートは秀逸だ。柔らかいようで腰もあるからしっかりサポートもされる。
ラグジュアリーシートという点では日本車の中でもトップレベルだろうな。
値引きも20万も多かったしサンルーフつければ25万補助金が出たし。
カムリも次のFMCがあるならティアナから買い換えたくなるようなのを望みたいな。
アメリカのカムリを見れば6気筒、ハイブリッド版など日本でも売れる武器はいくらでもあるんだから、出し惜しみすることないよ。
マークXに気兼ねすることもない、日産だってスカイライン、ティアナの両方ともフルラインナップで出したいるんだし。
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 15:23:50 ID:DYvwuLKy0
日産だけはないな。日産車の中古価格の安さは異常。特にセダン。分かる気がするけど
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 15:44:05 ID:NGX9G5md0
>>208-209
俺もアッパーミドルのセダンをいろいろ検討して新型のティアナにした。
もちろんカムリも乗り比べたし、日産のリセールバリューの低さも
知っているけど、やはり一番魅力を感じたクルマを素直に選択しよう
と言うコトで家族の見解も一致して買ったから後悔は無い。
むしろ気に入ったクルマを買ったことでの日々の満足度のほうが大きい。
まあ比較的短期で乗り換える人、下取りまで含めたコストを気にする人は
正直トヨタの売れ筋車種買っとけばいいんじゃないかと俺も思うけど。
俺もアッパーミドルのセダンをいろいろ検討して新型のティアナにした。
もちろんカムリも乗り比べたし、日産のリセールバリューの低さも
知っているけど、やはり一番魅力を感じたクルマを素直に選択しよう
と言うコトで家族の見解も一致して買ったから後悔は無い。
むしろ気に入ったクルマを買ったことでの日々の満足度のほうが大きい。
まあ比較的短期で乗り換える人、下取りまで含めたコストを気にする人は
正直トヨタの売れ筋車種買っとけばいいんじゃないかと俺も思うけど。
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 18:46:00 ID:XludOHPA0
日産はティアナを国内で売る気でいる
トヨタはカムリを国内で売る気が無い
この時点で勝負が付いてるな。
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 19:56:48 ID:+6AoSsdO0
ティアナも主力はロシア、中国、東南アジアじゃなかったかな。
それでも日本を考えて横幅1800mm以下は維持したらしい。
それでも日本を考えて横幅1800mm以下は維持したらしい。
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 22:31:52 ID:2irSI6nj0
トヨタは大嫌いな糞メーカーだけどカムリは好きだよ。
あの気構えなくて良い道具感とユルさがいい。
あの気構えなくて良い道具感とユルさがいい。
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 23:03:56 ID:0Ed26SGh0
カムリに限ったことではないんだが、モデルチェンジのたびに肥大化していく
フロントのトヨタマークは何とかならんのか？
グラシア比で2倍くらいの面積になっとる。
フロントのトヨタマークは何とかならんのか？
グラシア比で2倍くらいの面積になっとる。
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 23:31:05 ID:UZkt1a4OO
>>208
北米で売れているのは、4気筒の中級グレードがほとんどだよ。
北米で売れているのは、4気筒の中級グレードがほとんどだよ。
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/27(月) 12:22:36 ID:M8bagfv50
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/27(月) 18:22:56 ID:DWRUUYs00
そもそも日本じゃ高級車とスポーツタイプ以外のセダンの市場がせますぎ
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/27(月) 22:32:00 ID:xXUUzpwF0
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/27(月) 23:55:25 ID:N/Z+HUzY0
>>205
私もカムリからたまたまオデッセイに乗り換えたひとりです。
オデッセイの四輪ダブルウィッシュボーンサスペンションを体感して
驚きました。交差点で45～48キロの速度でも無茶無くスーッと曲がれる。
「運転していて楽しい」というのはこういうことを言うのかと思います。
シートもホールド感があります。ただ、カムリと違って後ろに入れた
荷物の匂いが車中に漂ってしまうのはワゴンタイプ車の弱さですね。
お客様を乗せるのに全てを備えているのはやはりセダンです。
私もカムリからたまたまオデッセイに乗り換えたひとりです。
オデッセイの四輪ダブルウィッシュボーンサスペンションを体感して
驚きました。交差点で45～48キロの速度でも無茶無くスーッと曲がれる。
「運転していて楽しい」というのはこういうことを言うのかと思います。
シートもホールド感があります。ただ、カムリと違って後ろに入れた
荷物の匂いが車中に漂ってしまうのはワゴンタイプ車の弱さですね。
お客様を乗せるのに全てを備えているのはやはりセダンです。
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 00:16:38 ID:QqwCIELKP
>>219
ウンコでも乗せて走ってるのか？
ウンコでも乗せて走ってるのか？
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 03:41:45 ID:uMGstk9Q0
セダンでも臭ってくるけれどね。
田舎の土産にぬか漬けを樽でもらってトランクに入れて帰ったんだが、しばらく車内から匂いが抜けなくて参った。
田舎の土産にぬか漬けを樽でもらってトランクに入れて帰ったんだが、しばらく車内から匂いが抜けなくて参った。
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 22:04:56 ID:la/cjcrf0
オデッセイとか乗ったことないし、
交差点に４５～４８km/hで突っ込んだりしないけど、
車体剛性の高さもカムリの売りだったはず
いくらサスが良くてもミニバンでそんな運転したら
運転者以外は楽しくもなんともないんじゃ
交差点に４５～４８km/hで突っ込んだりしないけど、
車体剛性の高さもカムリの売りだったはず
いくらサスが良くてもミニバンでそんな運転したら
運転者以外は楽しくもなんともないんじゃ
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 01:11:55 ID:yLZPBB/p0
>>222
ミニバンといっても先入観だけではわからないもんです。
知らない人は知らないままでいいんだけど、軽の40km/hと
カムリの40km/hの体感速度が違うように、オデの50km/hって
カムリの40km/h弱と同じ位の体感なんです（当方カムリ歴16年）。
それだけ動力性能とドッシリ感が違う。ちなみに自分は純正の
スポーツサスペンションをつけてるので乗り心地も
動力性能も一般のオデッセイに比べるともう少し良いかも。
カムリもいい車だけど、オデッセイも人気があるだけ良い車です。
トヨタにするかホンダにするかは乗る人の好みなので
好きな車に乗るのが一番ですよね・・。
ミニバンといっても先入観だけではわからないもんです。
知らない人は知らないままでいいんだけど、軽の40km/hと
カムリの40km/hの体感速度が違うように、オデの50km/hって
カムリの40km/h弱と同じ位の体感なんです（当方カムリ歴16年）。
それだけ動力性能とドッシリ感が違う。ちなみに自分は純正の
スポーツサスペンションをつけてるので乗り心地も
動力性能も一般のオデッセイに比べるともう少し良いかも。
カムリもいい車だけど、オデッセイも人気があるだけ良い車です。
トヨタにするかホンダにするかは乗る人の好みなので
好きな車に乗るのが一番ですよね・・。
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 08:11:17 ID:FESwlObk0
スポーツサス付けたオデッセイの話はそれでおしまいですか？
カムリと比較する事に何か意味あるの？
カムリと比較する事に何か意味あるの？
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 10:14:12 ID:JKmzovo+0
>>222
ミニバンミニバンって一括りにする人は多いけど、
低重心でステーションワゴンに近いオデッセイと
キャプオーバーのアルファードじゃ別ジャンルと言っても過言じゃないぐらい違うんだが。
>>224
流れを読め。
カムリの走行性能はミニバンよりは良いって言い出した奴がいたんだよ。
ミニバンミニバンって一括りにする人は多いけど、
低重心でステーションワゴンに近いオデッセイと
キャプオーバーのアルファードじゃ別ジャンルと言っても過言じゃないぐらい違うんだが。
>>224
流れを読め。
カムリの走行性能はミニバンよりは良いって言い出した奴がいたんだよ。
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 17:54:44 ID:LjIMhbg80
隣の奴が乗っているが、エンジン始動時の音、やかましい
安っぽい音
安っぽい音
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 19:51:07 ID:4Wgl6u6KO
エンジン音なんて車オタクしかわからないでしょ
普通の人が見れば500万位の高級車に見えるってさ
普通の人が見れば500万位の高級車に見えるってさ
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 22:02:12 ID:2NfrO3PE0
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 23:55:43 ID:uaYARapIP
222 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] :2010/09/28(火) 22:04:56 ID:la/cjcrf0
オデッセイとか乗ったことないし、
交差点に４５～４８km/hで突っ込んだりしないけど、
車体剛性の高さもカムリの売りだったはず
いくらサスが良くてもミニバンでそんな運転したら
運転者以外は楽しくもなんともないんじゃ
いくらサスが良くてもミニバンでそんな運転したら
運転者以外は楽しくもなんともないんじゃ
いくらサスが良くてもミニバンでそんな運転したら
運転者以外は楽しくもなんともないんじゃ
いくらサスが良くてもミニバンでそんな運転したら
運転者以外は楽しくもなんともないんじゃ
いくらサスが良くてもミニバンでそんな運転したら
運転者以外は楽しくもなんともないんじゃ
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 00:40:39 ID:Yz8Usiy80
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/01(金) 07:05:33 ID:2WQ7YSeEP
カムリの新型って来年発売？
デザインのリークとかまだないのかな
デザインのリークとかまだないのかな
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/01(金) 18:58:20 ID:n3GwIvbt0
オデッセイを丸一日じっくり乗ったことあるんだけど、大したこと無い
MってグレードでCVTだからかもだけど運転フィールは静かで滑らかなだけ（トヨタと変わらん）
シートポジションもしっくりこないしやや高めの見晴らしは低いとはいえミニバン然だし
アブソルートはもう少しスポーティかもしれんが所詮ミニバン的クルマ。
MってグレードでCVTだからかもだけど運転フィールは静かで滑らかなだけ（トヨタと変わらん）
シートポジションもしっくりこないしやや高めの見晴らしは低いとはいえミニバン然だし
アブソルートはもう少しスポーティかもしれんが所詮ミニバン的クルマ。
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/01(金) 19:01:37 ID:P2d2ykbA0
中国で見るブラックのカムリがやたらかっちょいい
日本とは顔が違う事に本日気が付きますた。
日本とは顔が違う事に本日気が付きますた。
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 00:22:29 ID:zoo0+uiKP
>>232
いやいや凄くフラットで乗り心地が良いくせにしかもコーナーでも安定して安心してダイレクトに曲れる。
何を感じたんだおまえは？
そんな感性のヤツが語るな。
カムリはこれとは別次元の快適さがあるんだよ。
いやいや凄くフラットで乗り心地が良いくせにしかもコーナーでも安定して安心してダイレクトに曲れる。
何を感じたんだおまえは？
そんな感性のヤツが語るな。
カムリはこれとは別次元の快適さがあるんだよ。
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 00:26:09 ID:/STUZYj/0
>>232
オデッセイの現行モデルの完成度はオデッセイ史上最高レベルだと思うが。
オデッセイの現行モデルの完成度はオデッセイ史上最高レベルだと思うが。
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 08:26:27 ID:zoo0+uiKP
>>235
他の車と比べても凄く良いと思うが。
他の車と比べても凄く良いと思うが。
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 11:22:45 ID:EXnT9uck0
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 20:02:45 ID:vPNayAHp0
>>237
現行オデッセイとカムリじゃ着座位置なんて殆ど変わらないと思うが。
現行オデッセイとカムリじゃ着座位置なんて殆ど変わらないと思うが。
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 21:02:33 ID:Ll1EB6FCO
走行性能
オデッセイ>>>>>>>>>>>>>カムリ
カムリはプレマシーにすら到底敵わない
オデッセイ>>>>>>>>>>>>>カムリ
カムリはプレマシーにすら到底敵わない
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 22:42:49 ID:Ay3YbFve0
スポーツサスにしたオデッセイは車高が数センチ下がるので
着座位置も目線の高さもカムリと変わらないです。むしろ
低く感じます。セカンドシートの広さとフィット感はカムリと
同じ位快適ですが、それに加え、オデッセイのLグレードは
カムリやマークXの床と違って床の中央が盛り上がってなくて
床がフラットで意外と良いんです。
着座位置も目線の高さもカムリと変わらないです。むしろ
低く感じます。セカンドシートの広さとフィット感はカムリと
同じ位快適ですが、それに加え、オデッセイのLグレードは
カムリやマークXの床と違って床の中央が盛り上がってなくて
床がフラットで意外と良いんです。
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 23:41:47 ID:zq78SEigO
カムリの床がフラットに見えないあんたは、メクラか？
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 00:02:03 ID:R0HOgHEt0
カムリの後席はフラットなんだが・・・
今までカムリ見たことないんじゃねーの？
今までカムリ見たことないんじゃねーの？
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 00:10:01 ID:XZ36IJhD0
>>239
では、貴方のお勧めの車教えてね。
では、貴方のお勧めの車教えてね。
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 03:44:44 ID:UKN1NJWn0
雪国では４駆が必需品だから、
本来FFで後席フラットなカムリも
センターシャフトトンネル付が基本と思い込んでる人かも
ところでオデッセイマンセーな人が大量出没中だけど、
現行オデッセイはオデッセイ史上最高とか、
そんなヘビーオデッセイユーザーが
何故カムリスレに常駐してるのだろうという素朴な疑問
本来FFで後席フラットなカムリも
センターシャフトトンネル付が基本と思い込んでる人かも
ところでオデッセイマンセーな人が大量出没中だけど、
現行オデッセイはオデッセイ史上最高とか、
そんなヘビーオデッセイユーザーが
何故カムリスレに常駐してるのだろうという素朴な疑問
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 10:36:07 ID:KhxqI2eh0
>>238
カムリグラシアとの比較なんでカムリのほうが低いです
カムリグラシアとの比較なんでカムリのほうが低いです
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 10:38:10 ID:YFaH0lCI0
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 14:02:35 ID:l5yQX2wn0
大人４人が乗って快適に高速巡航できるような構造を
していてそれがウリでもある
それに
走行性能と走行安定性は違うと思うのだが・・・。
そもそもデカイだけで何の利便性も特徴もなくて
ミニバンになんか興味ねーよ。
無理やり割り込んで視界遮るし、無意味に車間距離詰めるし普通にウザイ。
ほとんどのカムリ乗りがそう思っていると思う。
前にも書き込んだけど、少子化で核家族化なこの国に
何で６人乗りが必要なんだ？
していてそれがウリでもある
それに
走行性能と走行安定性は違うと思うのだが・・・。
そもそもデカイだけで何の利便性も特徴もなくて
ミニバンになんか興味ねーよ。
無理やり割り込んで視界遮るし、無意味に車間距離詰めるし普通にウザイ。
ほとんどのカムリ乗りがそう思っていると思う。
前にも書き込んだけど、少子化で核家族化なこの国に
何で６人乗りが必要なんだ？
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 14:21:00 ID:BaMV2e46O
そもそもカムリがミニバンより遥かに走行性能が優れてるとかなんとか言ったのがきっかけじゃないの？
軽自動車と同じやっすい足回りで走行性能も糞もありません
軽自動車と同じやっすい足回りで走行性能も糞もありません
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 14:27:04 ID:YGxpcv4A0
それは暴論すぎる、まあ軽とカムリの違いがわからんなら金かからなくて済むし
幸せと言えば幸せなんだろうな、俺はそんな幸せいらんけど。
幸せと言えば幸せなんだろうな、俺はそんな幸せいらんけど。
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 14:29:45 ID:KhxqI2eh0
「ミニバン」ってひとくくりにするから・・・
「カムリはアルファードの2.4より遥に走行性能が優れてる」ならありえるし
「カムリはプレマシーはおろかオデッセイより遥に走行性能が優れてる」だったらウソこけ、となるし
「カムリはアルファードの2.4より遥に走行性能が優れてる」ならありえるし
「カムリはプレマシーはおろかオデッセイより遥に走行性能が優れてる」だったらウソこけ、となるし
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 19:19:13 ID:Xp31UkvoO
もういいじゃんオデのが走行性能が上って事でさ
実際そうだろうし
だからってミニバンに乗りたいとは少しも思わないけどな
実際そうだろうし
だからってミニバンに乗りたいとは少しも思わないけどな
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 21:53:05 ID:cVW5zIpoP
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 22:12:16 ID:YhEE5tIT0
ここ、オデッセイのスレかと思ったよ。
カムリのオーナーは穏やかな人が多いようですね。
カムリのオーナーは穏やかな人が多いようですね。
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 23:48:42 ID:R0HOgHEt0
だってオデッセイと張り合う理由ないしな
オデッセイ乗りだってこんなとこで無意味にはしゃいでるのと同類扱いされたくないだろうし
オデッセイ乗りだってこんなとこで無意味にはしゃいでるのと同類扱いされたくないだろうし
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 23:52:39 ID:s1P5kUb30
>>241
俺には少し盛り上がっているように見えた。眼科へ行った方がいいかな？
俺には少し盛り上がっているように見えた。眼科へ行った方がいいかな？
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/04(月) 02:11:04 ID:dY98RYew0
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/04(月) 05:38:59 ID:VuhqD2WD0
もしも周り中急な峠道だらけの場所に住んでいるとして、
現行カムリと現行オデッセイがどちらが運転楽かと言えば、
それは確実にオデッセイ。
というかカムリを貶めるつもりはないんだよ。
あくまでミニバンを一括りにして語る見当違いな奴を正したいだけ。>>247とか。
そもそもミニバンってジャンル自体がセダンに比べて定義が曖昧すぎるともいえるが。
現行カムリと現行オデッセイがどちらが運転楽かと言えば、
それは確実にオデッセイ。
というかカムリを貶めるつもりはないんだよ。
あくまでミニバンを一括りにして語る見当違いな奴を正したいだけ。>>247とか。
そもそもミニバンってジャンル自体がセダンに比べて定義が曖昧すぎるともいえるが。
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/04(月) 07:01:31 ID:tt5BP9UW0
貨物車に興味は無いし峠道だらけの場所にも住んではいないんだ
そもそも運転が楽な車という条件でカムリを選んだ人もイナイだろう
そもそも運転が楽な車という条件でカムリを選んだ人もイナイだろう
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/04(月) 08:05:31 ID:JPZVtRt1O
セダンが好きだから
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/04(月) 12:10:23 ID:n0kkvdD3O
走りが良かろうがなんだろうがミニバンはミニバンだよね
ワゴンに似せててもミニバンはミニバン
ワゴンに似せててもミニバンはミニバン
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/04(月) 12:14:12 ID:ub6HYl6s0
プレマシーでもオデッセイでも多人数を乗せる必要があるけどバスみたいな乗り味は
いやだって向きが選ぶ妥協の産物であって比較してどうこうする話じゃない
いやだって向きが選ぶ妥協の産物であって比較してどうこうする話じゃない
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/04(月) 12:21:46 ID:dY98RYew0
カムリ乗ってる人に聞きたいんスけど、本当はクラウン乗りたいんじゃ
ないんですか？どっちか好きな方あげるって言われても、やっぱり
カムリ選ぶんスか？素朴な疑問。
ないんですか？どっちか好きな方あげるって言われても、やっぱり
カムリ選ぶんスか？素朴な疑問。
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/04(月) 12:30:48 ID:dY98RYew0
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/04(月) 13:15:12 ID:4ZLl9FiyP
カムリに乗って無いけどクラウンよりカムリがいい。
気が疲れないから。
気が疲れないから。
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/04(月) 13:28:08 ID:bOrBg1za0
クラウンが欲しいと思った事は無いな
外車は道具として全く信頼出来なかったのでもう買わない
ゴタゴタしてる室内は嫌いなんで、余計な物が付いてないカムリはスッキリしてて良い
外車は道具として全く信頼出来なかったのでもう買わない
ゴタゴタしてる室内は嫌いなんで、余計な物が付いてないカムリはスッキリしてて良い
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/04(月) 13:42:40 ID:tt5BP9UW0
ディグニスの人は同じ予算でクラウンも買えたでしょ
装備が随分違うだけで
装備が随分違うだけで
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/04(月) 13:56:20 ID:oyM6niSV0
クラウンは装備が良いとは思う
でも、前からカムリが好きだからどちらか選べって言われてもカムリを選ぶと思う
それか
クラウン→転売→カムリ
の流れになると思う
でも、前からカムリが好きだからどちらか選べって言われてもカムリを選ぶと思う
それか
クラウン→転売→カムリ
の流れになると思う
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/04(月) 14:03:06 ID:HOkY2I7Q0
クラウンは装備がいいけど、よく考えるとほとんど使わないモノばかり。
運転席まわりの開放感はクラウン、マークxに勝る。（FFだから当然だが）
あと、イメージ、雰囲気が
クラウンは オヤジ、演歌、田舎の成金、不動産屋の社長
カムリは クール、アメリカン、ハイセンス、外資系の役員
運転席まわりの開放感はクラウン、マークxに勝る。（FFだから当然だが）
あと、イメージ、雰囲気が
クラウンは オヤジ、演歌、田舎の成金、不動産屋の社長
カムリは クール、アメリカン、ハイセンス、外資系の役員
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/04(月) 16:29:47 ID:epZqB7f50
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/04(月) 18:14:12 ID:Jkiu18VL0
クラウンは欲しかったけれど
まだ若いし貧乏だから１００万ぐらい足りなかった
今思えばあと１００万円ぐらい出せばいいのに、と思うけど
あの時すでに限界で３５０万ぐらいだったから・・・
モデルチェンジ前のマークXか後期カムリで迷ったが
カムリにして特に後悔は感じてないな
まだ若いし貧乏だから１００万ぐらい足りなかった
今思えばあと１００万円ぐらい出せばいいのに、と思うけど
あの時すでに限界で３５０万ぐらいだったから・・・
モデルチェンジ前のマークXか後期カムリで迷ったが
カムリにして特に後悔は感じてないな
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/04(月) 19:12:04 ID:DibrH3E80
クラウン興味ない。
普通に高い。
高級感ウリにしているけど、外も中もパッと見プレミオと変わらん。
普通に高い。
高級感ウリにしているけど、外も中もパッと見プレミオと変わらん。
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/04(月) 19:31:38 ID:bOyCwiQN0
カムリならティアナだな。
俺のところは40年来のトヨタセダンだったが、今回、2回目の日産車になった。
俺のところは40年来のトヨタセダンだったが、今回、2回目の日産車になった。
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/04(月) 19:40:38 ID:/Hz/x4x4O
次の車検討中なんでアムラックス行っていろんな車見てきた。
ただ見て座っただけの感想だけどトヨタ車で一番欲しいのはカムリだな。
高級感はそこそこだけど明るい。バカバカしいほど広い座席やトランクもたまらん。
直４エンジンだなんだはどうでもいいけど欲を言えばベンコラなら完璧だったなあ。まだちょいと他社の車と迷う。
ただ見て座っただけの感想だけどトヨタ車で一番欲しいのはカムリだな。
高級感はそこそこだけど明るい。バカバカしいほど広い座席やトランクもたまらん。
直４エンジンだなんだはどうでもいいけど欲を言えばベンコラなら完璧だったなあ。まだちょいと他社の車と迷う。
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/04(月) 20:27:09 ID:4ZLl9FiyP
カムリは良いぞ、トヨタならではの良さが凝縮してる。
速度落とさずに段差超えた時感動したね。
速度落とさずに段差超えた時感動したね。
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/04(月) 21:08:56 ID:dY98RYew0
>>262デス。
カムリ海苔の人って純粋にカムリが好きなんですね。
いい車だもんね。どうしてもっとたくさん走ってないんでしょね。
ゼロクラウンは今でもカッコイイと思うけど、現行クラウンは
自分もプレミオと見て間違うことある。関係ないけど、エスティマも
現行よりも以前の方がカッコイイと思うのはオレだけですかね。
カムリ板なのにすんません。
カムリ海苔の人って純粋にカムリが好きなんですね。
いい車だもんね。どうしてもっとたくさん走ってないんでしょね。
ゼロクラウンは今でもカッコイイと思うけど、現行クラウンは
自分もプレミオと見て間違うことある。関係ないけど、エスティマも
現行よりも以前の方がカッコイイと思うのはオレだけですかね。
カムリ板なのにすんません。
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/04(月) 21:24:15 ID:bOyCwiQN0
8月の販売は71台、トヨタでこの数字は信じられない。（月刊自家用車より）
さすがにアベンシスのように日本販売は諦めるか、それとも6気筒やハイプリッドでも投入するかもね。
さすがにアベンシスのように日本販売は諦めるか、それとも6気筒やハイプリッドでも投入するかもね。
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/04(月) 21:32:13 ID:44By+M/I0
昔のカムリは良かったのに、現行は何でこんな糞車になっちゃったんだ？
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/04(月) 21:44:44 ID:4ZLl9FiyP
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/04(月) 22:14:32 ID:O1lxTXiq0
このサイズのセダンで直4というのがなんともね･･･
ハリボテ臭くしているような気がする。
エスティマのようなミニバンなら直4でも問題ないのだろうけど、カムリは格が違うからね。
ハリボテ臭くしているような気がする。
エスティマのようなミニバンなら直4でも問題ないのだろうけど、カムリは格が違うからね。
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/04(月) 22:20:51 ID:4ZLl9FiyP
>>279
それもわかるけどカムリは気を使わなくていいんだよ。
それもわかるけどカムリは気を使わなくていいんだよ。
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/04(月) 23:40:26 ID:VuhqD2WD0
>>279
他社の同クラス者も4気筒が多いのだが
直4であること自体より、２AZエンジンが他社の同クラスの4気筒エンジンに比べて見劣りしてる感はあるわな。
アコードはV6に匹敵する高出力のVTECだし、レガシィは水平対向でターボの設定もある。
他社の同クラス者も4気筒が多いのだが
直4であること自体より、２AZエンジンが他社の同クラスの4気筒エンジンに比べて見劣りしてる感はあるわな。
アコードはV6に匹敵する高出力のVTECだし、レガシィは水平対向でターボの設定もある。
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/04(月) 23:45:08 ID:O1lxTXiq0
君たちはカムリがV6を積んでた時代を忘れたのか･･･
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 00:09:42 ID:r8Nq9lJj0
>>282
プロミネントでしたかね。あの頃のトヨタ車のデザインは全体的に支持率
高かったかも。当時のカムリもカタログみて５ナンバー車なのに高級感も
あってカッコよかった。引越しの時にカタログ捨てちゃって後悔した位。
セプターだってきれいに乗っている人まだ居るかも。でもその後の５代目は
失策だったかな。ミニセルシオとかいわれて売れたみたいだけど、年配の
おじいさん専用、って感じだったね。
プロミネントでしたかね。あの頃のトヨタ車のデザインは全体的に支持率
高かったかも。当時のカムリもカタログみて５ナンバー車なのに高級感も
あってカッコよかった。引越しの時にカタログ捨てちゃって後悔した位。
セプターだってきれいに乗っている人まだ居るかも。でもその後の５代目は
失策だったかな。ミニセルシオとかいわれて売れたみたいだけど、年配の
おじいさん専用、って感じだったね。
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 00:38:04 ID:CqskqJ/I0
>>283
カムリのデザインってFMCのたびに改悪と成功を交互に繰り返してる感があるね。
アクの強いアメ車的デザインの代と
保守的な日本車的デザインになる代を繰り返してるというのかな。
カムリでデザイン的に成功してるのはアクの強いデザインの方だと思う。
5代目、7代目は日本車的で印象が薄い。
4代目、6代目（グラシア）、8代目（現行）はアメ車的で印象が濃い。
特にグラシアセダンのリアビューは未だに目を引く。
カムリのデザインってFMCのたびに改悪と成功を交互に繰り返してる感があるね。
アクの強いアメ車的デザインの代と
保守的な日本車的デザインになる代を繰り返してるというのかな。
カムリでデザイン的に成功してるのはアクの強いデザインの方だと思う。
5代目、7代目は日本車的で印象が薄い。
4代目、6代目（グラシア）、8代目（現行）はアメ車的で印象が濃い。
特にグラシアセダンのリアビューは未だに目を引く。
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 13:35:39 ID:Akc37Wmn0
４０のエクステリアはずば抜けてかっちょいいと思うね
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 22:30:01 ID:FpFB/iwO0
>>279 格が違う？？？
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 23:55:03 ID:ByCYmXOX0
日本でこのサイズ、値段で売るからにはある程度以上の質感が求められる。
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/06(水) 02:05:47 ID:f+UeQO2qO
しかし、このスレでの如何なる分析も、アリオン プレミオが数千台売れてカムリが数十台という説明づけは出来ていないと思う。ここ迄売れないのは怪奇現象
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/06(水) 04:14:14 ID:X9PWHVn+0
プレアリと比較するのが信じられない。
比較するなら同クラスや同価格帯セダンじゃないか？
比較するなら同クラスや同価格帯セダンじゃないか？
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/06(水) 05:14:52 ID:zCkmYcGd0
>>288
カムリについては、国内仕様と国外仕様の話を分けた方がよくない？
日本も重視してた４０系までと、セプターやグラシア以降は、客が違うと思う。
せっかく良いセダンの話を出来る場なのに、その像の食い違いを引きずってしまいそう。
カムリについては、国内仕様と国外仕様の話を分けた方がよくない？
日本も重視してた４０系までと、セプターやグラシア以降は、客が違うと思う。
せっかく良いセダンの話を出来る場なのに、その像の食い違いを引きずってしまいそう。
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/06(水) 07:30:13 ID:qTY9cuFt0
正直内装の高級感はプレミオの方が上じゃない？サイズだって街に溢れてるミニバンやSUVよりも小さいし
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/06(水) 09:11:29 ID:bcf5vrpD0
クラスやカテゴリの違う車の一部だけを直接比較されても、何がしたいのかよく分からないよｗ
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/06(水) 10:59:08 ID:AIEiqZC30
時代や流行、ニーズに合わせた新ジャンルのクルマがここ10年程で
たくさん出現してきたから、ユーザーにとって何が一番いいクルマなのか
みんながはっきりさせたがっているのでしょうね。そこをふまえて
カムリというセダンを見つめなおしてみると、どれにも影響せず
純粋培養、というか無菌室で育てられた正統派の車、という印象を
感じます。だからカムリ海苔の人達ってヘンな人が居ないのかもしれません。
たくさん出現してきたから、ユーザーにとって何が一番いいクルマなのか
みんながはっきりさせたがっているのでしょうね。そこをふまえて
カムリというセダンを見つめなおしてみると、どれにも影響せず
純粋培養、というか無菌室で育てられた正統派の車、という印象を
感じます。だからカムリ海苔の人達ってヘンな人が居ないのかもしれません。
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/06(水) 11:32:58 ID:L0Gz1Qfm0
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/06(水) 13:20:31 ID:KxAsTK8k0
>>292
下のクラスより室内の質感が低いって言ってんだろｗ
下のクラスより室内の質感が低いって言ってんだろｗ
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/06(水) 13:22:58 ID:g/mmd83aO
朝青龍顔の不細工なフロントマスクに安っぽい内装と軽自動車と同じ安物ストラットに250万は高すぎ
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/06(水) 13:36:55 ID:f+UeQO2qO
>>296
レクサスＲｘのコピペかw
レクサスＲｘのコピペかw
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/06(水) 14:20:40 ID:L0Gz1Qfm0
朝青龍顔のフロントマスクが好きなんだけどね～
250万は安いでしょ
250万は安いでしょ
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/06(水) 16:13:31 ID:ZC6kdYuY0
>>293
育ちすぎて、お化けカボチャになっちゃったんですよ。
育ちすぎて、お化けカボチャになっちゃったんですよ。
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/06(水) 17:29:44 ID:X9PWHVn+0
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/06(水) 19:44:47 ID:bcf5vrpD0
車にそういう価値観を持つ人とは合わない車だから、買わなければ良いだけだよ
安っぽい布地なんかは汚れが落とせなくて難儀するから
俺は洗剤で拭ける樹脂そのままの方がいいな
安っぽい布地なんかは汚れが落とせなくて難儀するから
俺は洗剤で拭ける樹脂そのままの方がいいな
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/06(水) 20:37:43 ID:no1Fet68P
現行カムリのデザインは好きだ
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/06(水) 20:38:06 ID:g/mmd83aO
安っぽい布地？レクサスはみんな布地ですが？
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/06(水) 21:51:49 ID:AIEiqZC30
レクサスもトヨタも同じようにいい車です。SAIとHS250hの違いも
わからない位。ジャンルを分けてユーザーのプレミア感を出してる狙いが
BMWやAudiを超えられない理由のひとつだと感じます。まあ、
ひと昔と比べると庶民車カローラクラスも高級になったなぁ・・と感じます。
わからない位。ジャンルを分けてユーザーのプレミア感を出してる狙いが
BMWやAudiを超えられない理由のひとつだと感じます。まあ、
ひと昔と比べると庶民車カローラクラスも高級になったなぁ・・と感じます。
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/06(水) 22:07:07 ID:Sy8Y0gBj0
>>284
俺の数え違いかな？
カムリの初代はセリカカムリ（FR）、
2代目はFFになり田中邦恵がCM
3代目は丸みを帯びた。後にプロミネントも追加。
4代目はフルサッシュドア。ワイド版は日本ではセプター。
5代目はセプター後継としてカムリグラシアとサブネームが付く（MC後はサブネームなし）
6代目はアーモンド型ヘッドライト
7代目が現行
俺の数え違いかな？
カムリの初代はセリカカムリ（FR）、
2代目はFFになり田中邦恵がCM
3代目は丸みを帯びた。後にプロミネントも追加。
4代目はフルサッシュドア。ワイド版は日本ではセプター。
5代目はセプター後継としてカムリグラシアとサブネームが付く（MC後はサブネームなし）
6代目はアーモンド型ヘッドライト
7代目が現行
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/06(水) 23:13:13 ID:RLW8Oubz0
>>305
V40が抜けてない?
V40が抜けてない?
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/06(水) 23:38:03 ID:Sy8Y0gBj0
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/07(木) 11:00:33 ID:jt8ivWhvO
今朝見かけた黒カムリがダイハツマーク付けてた。あれがアルティス？なのか珍しい物見たわ
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/07(木) 12:46:30 ID:35MI3lDK0
>>301
ソフトパッドは？
安全面、触れた感触面からも有効でこの大きさ、値段なら必須だろう。
特にトヨタはプレアリではしっかり使っているのに、高くて大きなお世話カムリでこれだから大きなカローラと言われるんだよ。
ソフトパッドは？
安全面、触れた感触面からも有効でこの大きさ、値段なら必須だろう。
特にトヨタはプレアリではしっかり使っているのに、高くて大きなお世話カムリでこれだから大きなカローラと言われるんだよ。
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/07(木) 12:51:21 ID:8D5OQN8o0
だからってプレアリは買わないけどな
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/07(木) 13:09:46 ID:v76qT/Nz0
大きなカローラで間違ってないし、その通りの車だよ
ソフトパッドが貼ってある車が良ければ、そういう車を買えばいいんだよ
俺は感触とかどうでもいいし、あんな薄いパッドに安全性とか何も期待してないし
子供が暴れて頭ぶつけたりする程度の事に対してなら役立つだろうけどね
ソフトパッドが貼ってある車が良ければ、そういう車を買えばいいんだよ
俺は感触とかどうでもいいし、あんな薄いパッドに安全性とか何も期待してないし
子供が暴れて頭ぶつけたりする程度の事に対してなら役立つだろうけどね
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/07(木) 18:00:02 ID:35MI3lDK0
外観だけで言えばカローラというより、
でっかいベルタ
でっかいベルタ
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/07(木) 19:06:44 ID:mj1kTtquO
>>309 プレアリのソフトパッドは高級車のソフトパッドとは違くない？ 触るとゴムみたいなぐにゃぐにゃした安っぽい感触だし。
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/07(木) 19:16:13 ID:RnPpthCSP
ソフトパットって何だ？
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/07(木) 20:18:55 ID:3MdVx5fX0
こんな車を自慢するのは、団塊だけ
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/07(木) 20:49:12 ID:VAYQ7+iq0
ていうか車を自慢の道具にしてアホみたいに入れ込むのは、団塊か団塊と同レベルの厨だけ
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/07(木) 22:07:36 ID:RnPpthCSP
カムリは最高だけど。
なに？
なに？
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/07(木) 23:17:25 ID:2PNybd3Z0
カムリはドンガラ感がいいんだよ。
装備は簡素に、ボディはデカクww
昔のクラウンの低グレードはよかった。
装備は簡素に、ボディはデカクww
昔のクラウンの低グレードはよかった。
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/08(金) 00:45:30 ID:+0U90Gaa0
現行型、顔は良いけど横からのフォルムがね・・・。
スタイル的には先代のほうが良かった。
テールはレクサス系とパッと見似てるけど、
バンパー下部が妙に丸くてガッシリ感がなくて貧弱。
スタイル的には先代のほうが良かった。
テールはレクサス系とパッと見似てるけど、
バンパー下部が妙に丸くてガッシリ感がなくて貧弱。
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/08(金) 01:48:27 ID:kTcIbsbQ0
>>284
デザイン的には現行は先代よりもグラシアを踏襲してる感じだな。
デザイン的には現行は先代よりもグラシアを踏襲してる感じだな。
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/08(金) 04:36:21 ID:poUs2eLu0
カムリは売れないというより売る気がないだけじゃないの？
国内開発組がマークＸをやたらブッシュするから。
マークＸが売れないと自分ら失業だもんね。
国内開発組がマークＸをやたらブッシュするから。
マークＸが売れないと自分ら失業だもんね。
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/08(金) 06:58:21 ID:S4Oh2RxuO
現行の車なのに点灯時のテールランプがかなり古臭いよね
90年代の車みたい
90年代の車みたい
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/08(金) 07:59:09 ID:j2Vy16ea0
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/08(金) 09:55:01 ID:2KHktJ4i0
SAIを売りたいからしないんじゃない？
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/08(金) 10:00:37 ID:Kq/1JE+30
現行＆先代マークＸのヘッドライトの形は遊び心的なニュアンスが
あって、長く愛されるデザインというより奇抜さを感じてしまう。
結局、フルモデルチェンジすればその反動が大きくて余計古さが漂う。
しょっちゅう乗り換えるユーザーだったらそんなのは大した問題ではないが、
カムリはどちらかと言うと長く乗るユーザーが多い車種だと思うので
飽きのこないデザインをみんなはカムリに望んでいるのかもしれない。
国内向けカムリとデザインが違う北米仕様のカムリを逆輸入すれば
乗りたい人、かなり居ると思うんだけど。あっちのカムリの方が
カッコイイもんね。
あって、長く愛されるデザインというより奇抜さを感じてしまう。
結局、フルモデルチェンジすればその反動が大きくて余計古さが漂う。
しょっちゅう乗り換えるユーザーだったらそんなのは大した問題ではないが、
カムリはどちらかと言うと長く乗るユーザーが多い車種だと思うので
飽きのこないデザインをみんなはカムリに望んでいるのかもしれない。
国内向けカムリとデザインが違う北米仕様のカムリを逆輸入すれば
乗りたい人、かなり居ると思うんだけど。あっちのカムリの方が
カッコイイもんね。
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/08(金) 10:32:42 ID:+FFFIYm6O
国内と北米はデザインも足回りも全く同一だよ。 スポーツモデルＳＥは日本にないだけ
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/08(金) 13:58:30 ID:Kq/1JE+30
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/08(金) 14:08:26 ID:mmDWqPeHO
なんかアメリカ仕様より日本仕様のほうが内装高級車っぽくない?
アメリカはカムリたくさん走ってるけど外からちらっとみるとでかいカローラ(しかも低グレード)みたいだよなあ
アメリカはカムリたくさん走ってるけど外からちらっとみるとでかいカローラ(しかも低グレード)みたいだよなあ
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/08(金) 15:54:41 ID:H3K6Kv630
外から見たら、でっかいベルタ
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/08(金) 15:58:17 ID:1kISiUgf0
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/08(金) 16:12:05 ID:H3K6Kv630
カローラよりベルタ、カムリのデザインの方が好みかな。
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/08(金) 17:22:41 ID:+FFFIYm6O
デカいベルタというより、小さいＬＳだよな。
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/08(金) 18:05:34 ID:cHZMJWoW0
初動エンジン騒音、変w
図体の割りには、安っぽいw
図体の割りには、安っぽいw
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/08(金) 18:48:24 ID:+Mb8trQx0
ココ見てみ。
http://www.toyota.com/cars/
ベルタ（ヤリスセダン）、カローラ、カムリ、アヴァロン
と、デザインイメージが統一されてるよ。
>>328
そりゃそうだよ。
アメリカ仕様より日本仕様のほうが高級にしてるからな。
いくら日本市場がオマケとはいえ、一応市場に合わせてある。
http://www.toyota.com/cars/
ベルタ（ヤリスセダン）、カローラ、カムリ、アヴァロン
と、デザインイメージが統一されてるよ。
>>328
そりゃそうだよ。
アメリカ仕様より日本仕様のほうが高級にしてるからな。
いくら日本市場がオマケとはいえ、一応市場に合わせてある。
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/08(金) 19:35:24 ID:mONaFg0P0
>>334
微妙に違うな。。
日本仕様は、北米最上級グレードのＸＬＥとほぼ同等。（木目パネルも同じ）
ちなみに、北米仕様は上から ＸＬＥ ＳＥ ＬＥ ＣＥ で
ＣＥは、オプティトロンレス、オール手動シート、リモコンドアロックレス（鍵穴に差し込む）
マニュアルエアコン、シフトレバー手前の小物入れは蓋レス など、国内カローラ以下
の廉価版ぶり。
流石に売れ筋は一つ上のＬＥだけど、日本仕様同等のＸＬＥは殆ど北米では見かけない。
北米にはＶ6もあるが、これも希少。
道具・実用車として割り切るアメリカ人はある意味潔い。 感覚的にはむしろ進んでいる
と思うけどなぁ。。
微妙に違うな。。
日本仕様は、北米最上級グレードのＸＬＥとほぼ同等。（木目パネルも同じ）
ちなみに、北米仕様は上から ＸＬＥ ＳＥ ＬＥ ＣＥ で
ＣＥは、オプティトロンレス、オール手動シート、リモコンドアロックレス（鍵穴に差し込む）
マニュアルエアコン、シフトレバー手前の小物入れは蓋レス など、国内カローラ以下
の廉価版ぶり。
流石に売れ筋は一つ上のＬＥだけど、日本仕様同等のＸＬＥは殆ど北米では見かけない。
北米にはＶ6もあるが、これも希少。
道具・実用車として割り切るアメリカ人はある意味潔い。 感覚的にはむしろ進んでいる
と思うけどなぁ。。
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/08(金) 20:10:07 ID:Xcwp2Hq40
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/08(金) 21:49:02 ID:S4Oh2RxuO
LSになんか全く似てないと思うけど。むしろ30ウィンダムの方がまだ似てる
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/08(金) 22:13:42 ID:xpnlo1q+0
>>333
それなら、貴方のお勧めの車を、分かる日本語で教えてくれ。
それなら、貴方のお勧めの車を、分かる日本語で教えてくれ。
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/08(金) 22:51:58 ID:xs2QKfba0
四気筒だからセル音やエンジン音が安っぽいのは仕方がない
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/08(金) 23:09:43 ID:W7E+Z2c+0
現行はマイナーチェンジ前のグリルのほうがカッコいいなぁ
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/08(金) 23:29:26 ID:ekQ55Nl90
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/08(金) 23:32:16 ID:ekQ55Nl90
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/08(金) 23:36:39 ID:sPxb1YOW0
日本人はかなり特殊なんだと思うよ。
カムリはアメリカだけでなくアジアでもかなり売れているみたいだからね。
基本的に外人はある程度の大きさがないとしょぼく感じるけど、
日本人は小さくても質感が良ければそれで満足する。
だから外国ではカムリクラスがセダンのスタンダードサイズで
よく売れるけど日本ではもっと小さい車のほうが売れ筋。
同じ価格なら小さい車の方が質感よく出来るしね。
カムリはアメリカだけでなくアジアでもかなり売れているみたいだからね。
基本的に外人はある程度の大きさがないとしょぼく感じるけど、
日本人は小さくても質感が良ければそれで満足する。
だから外国ではカムリクラスがセダンのスタンダードサイズで
よく売れるけど日本ではもっと小さい車のほうが売れ筋。
同じ価格なら小さい車の方が質感よく出来るしね。
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/09(土) 00:23:54 ID:OA3vlCR/0
道の幅や信号間隔、カーブの多少などの道路事情、
速度制限、走行距離など車に及ぼす影響は国によって大きく違うから、どこの国が変とか言えないと思うよ。
速度制限、走行距離など車に及ぼす影響は国によって大きく違うから、どこの国が変とか言えないと思うよ。
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/09(土) 04:14:17 ID:Nbz8Yd+h0
>>337
現行カムリとＬＳのデザイン近似性は以前から言われているので、
「全く似ていない」という「ウィンダム」に似ているという貴殿の感性はかなり特殊かとｗ
>>343
同意。
>>344のような意見も良く聞くけど、サイズ的にはカムリ同等の四駆やミニバンが
日本で走りまわっているし、別段性能・設備的に困ることなど皆無だから、
やはり日本ユーザが特殊なのでしょう。
でなければ、諸外国でもマークｘやクラウンが走り回るハズです。
現行カムリとＬＳのデザイン近似性は以前から言われているので、
「全く似ていない」という「ウィンダム」に似ているという貴殿の感性はかなり特殊かとｗ
>>343
同意。
>>344のような意見も良く聞くけど、サイズ的にはカムリ同等の四駆やミニバンが
日本で走りまわっているし、別段性能・設備的に困ることなど皆無だから、
やはり日本ユーザが特殊なのでしょう。
でなければ、諸外国でもマークｘやクラウンが走り回るハズです。
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/09(土) 04:23:16 ID:OA3vlCR/0
マークXは中国人でも売ってるそうだ。
ディアナは中国、ロシア、東南アジアで良く売れていて国際車だし。
実はドイツ車やフランス車の方が特殊とも言えるんだろうな。
ディアナは中国、ロシア、東南アジアで良く売れていて国際車だし。
実はドイツ車やフランス車の方が特殊とも言えるんだろうな。
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/09(土) 04:47:15 ID:WJZGJkMtO
フワフワした乗り心地が好きなんだけどクラウン・マークXならこのクルマがいいのかな
てか俺の住んでる横浜じゃあまりみないけど仕事で走ってる都内(世田谷・目黒区)では意外と見るねこのクルマ
てか俺の住んでる横浜じゃあまりみないけど仕事で走ってる都内(世田谷・目黒区)では意外と見るねこのクルマ
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/09(土) 07:10:38 ID:VEnwK26cO
カムリのどこがLSに似てるの？安い車ほど高級車の何々に似ているとかよく言うよね
カムリはチョン顔にしか見えない
カムリはチョン顔にしか見えない
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/09(土) 07:23:56 ID:XD9152zEO
>>
348
メクラの荒らし乙
348
メクラの荒らし乙
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/09(土) 07:31:54 ID:WBk5/TMm0
カムリはないわ。内装外装安っぽいし。エンジンも糞。FFのこのクラスなら普通ティアナだろ
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/09(土) 07:38:11 ID:mcqRn7Id0
>>343
欧州だとルポとかミニ、２０７等のA～Bセグが主流なんだが・・・・・
カムリ等のDセグはあまり走ってない。
むしろアメリカが特殊なんじゃね？
日本の特殊性と言えばサイズではなくミニバンが多いという点だろ。
アルファードやヴェルファイアみたいな巨大な車がたくさん売れてるんだから
あんたの言ってる事は間違ってる。
欧州だとルポとかミニ、２０７等のA～Bセグが主流なんだが・・・・・
カムリ等のDセグはあまり走ってない。
むしろアメリカが特殊なんじゃね？
日本の特殊性と言えばサイズではなくミニバンが多いという点だろ。
アルファードやヴェルファイアみたいな巨大な車がたくさん売れてるんだから
あんたの言ってる事は間違ってる。
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/09(土) 11:57:09 ID:tc1pMpz2O
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/09(土) 14:42:21 ID:4iCJ1gRk0
351に同意。
>>343
ヨーロッパは道も狭いからか、カムリはそれほど売れてない。
アメリカでは一家に複数クルマがあるから↓このような例になるが
お父さん通勤用：カムリ
お母さん買物＆子供送迎用：シエナ
高校生の息子遊び用：サイオンxB
一家に一台の日本だと、大は小を兼ねるの理由でミニバンが無難になってくる。
>>343
ヨーロッパは道も狭いからか、カムリはそれほど売れてない。
アメリカでは一家に複数クルマがあるから↓このような例になるが
お父さん通勤用：カムリ
お母さん買物＆子供送迎用：シエナ
高校生の息子遊び用：サイオンxB
一家に一台の日本だと、大は小を兼ねるの理由でミニバンが無難になってくる。
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/09(土) 14:52:39 ID:OA3vlCR/0
今のミニバンは高速の速度制限が上がったら全滅と聞いた事がある。
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/09(土) 14:58:41 ID:KFL0MchA0
日本だと一人か二人しか乗らないのにデカイサイズのミニバン大人気だもんなwなんだありゃ？
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/10(日) 03:39:17 ID:cVXqWyBtP
>>347
おまえカムリに決まってるだろJK
おまえカムリに決まってるだろJK
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/10(日) 19:21:22 ID:gJJBaCz4O
内装を少しでも豪華にするパーツなんかありませんか？
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/10(日) 20:12:18 ID:oqsEw0cD0
次期カムリの国内仕様にはハイブリットが導入されるという噂があるが、
価格はいくらになるかを想像してみた。
現行のUS仕様が＄26,575（アルミやオーディオはOPだが）
現在の為替レートは＄1=82～85円だと約225万円
いくらなんでもそれはないが、プリウスの価格は＄1=100円に限りなく近いから、
265万円くらい？
でもこれじゃ、ナビ標準とはいえSAIが壊滅じゃん。
しかし去年のトヨタの想定レートが＄1=95円くらいと発表されていたから、期待持てるかも。
価格はいくらになるかを想像してみた。
現行のUS仕様が＄26,575（アルミやオーディオはOPだが）
現在の為替レートは＄1=82～85円だと約225万円
いくらなんでもそれはないが、プリウスの価格は＄1=100円に限りなく近いから、
265万円くらい？
でもこれじゃ、ナビ標準とはいえSAIが壊滅じゃん。
しかし去年のトヨタの想定レートが＄1=95円くらいと発表されていたから、期待持てるかも。
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/10(日) 20:47:26 ID:oqsEw0cD0
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/10(日) 20:53:35 ID:VpPhGd/M0
>>358
現行のカムリでも最低で２５０万なのにハイブリッドでその価格はあり得ないだろ。
現行のカムリでも最低で２５０万なのにハイブリッドでその価格はあり得ないだろ。
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/10(日) 21:03:08 ID:oqsEw0cD0
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/10(日) 21:12:07 ID:cVXqWyBtP
カムリ最高には間違いない。
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/11(月) 04:54:15 ID:Arc95PDU0
>>358
>次期カムリの国内仕様にはハイブリットが導入されるという噂があるが、
ソースは？
2012年に発売される次期クラウンハイブリッドが２．５Lになるらしいから
カムリのハイブリッド投入はまだ先じゃないかな？
3.5Lでマジェスタハイブリッドが出てプリウス派生でFT-CHが出て、
小型車ではヴィッツハイブリッド。
その後はクラウンハイブリッド派生でマークXやレクサスISハイブリッドの
投入を検討と関係者は言ってるらしい。2020年代初頭までには全車種
ハイブリッドモデル投入になるらしいけど順番的にはカムリハイブリッドの
国内投入はかなり後回しにされるんじゃないかな？
トヨタはなぜか国内ではカムリをあまり売りたくないみたいだからね。
せっかく国内向けに作ったクラウンやマークXの方を優先的に売りたいんでしょ。
>次期カムリの国内仕様にはハイブリットが導入されるという噂があるが、
ソースは？
2012年に発売される次期クラウンハイブリッドが２．５Lになるらしいから
カムリのハイブリッド投入はまだ先じゃないかな？
3.5Lでマジェスタハイブリッドが出てプリウス派生でFT-CHが出て、
小型車ではヴィッツハイブリッド。
その後はクラウンハイブリッド派生でマークXやレクサスISハイブリッドの
投入を検討と関係者は言ってるらしい。2020年代初頭までには全車種
ハイブリッドモデル投入になるらしいけど順番的にはカムリハイブリッドの
国内投入はかなり後回しにされるんじゃないかな？
トヨタはなぜか国内ではカムリをあまり売りたくないみたいだからね。
せっかく国内向けに作ったクラウンやマークXの方を優先的に売りたいんでしょ。
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/11(月) 05:18:25 ID:jSb9GTyW0
何故カムリを日本で売り続けるのか不思議だ。
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/11(月) 06:33:21 ID:f8L9yDTTO
カムリ今のようなサイズじゃなく、普通の中流よりやや落ちるお父さん御用達５ナンバーセダンだったころ
カムリのエンブレムの前に釘で皮って書かれて皮カムリにイタズラ書きされた人がいたなｗ
カムリのエンブレムの前に釘で皮って書かれて皮カムリにイタズラ書きされた人がいたなｗ
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/11(月) 10:43:53 ID:TZYz+OwnO
影のDQNカー
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/11(月) 14:17:15 ID:kovHfasw0
>>363
> 2012年に発売される次期クラウンハイブリッドが２．５Lになるらしいから
ソースは？
想像だが、国内市場では売れたら困る勢力があるんじゃないか。トヨペットとか・・・
開発サイドでは売りたいみたいだけど。4WD仕様は国内のみだし。
http://www.kunisawa.net/kuni/menu/kokusan/toyota/camry/camry.html
北米、中国、オーストラリアで売ってるのに、開発した本国で売らないのは政策面なんだろうな。
そういえば去年だったか、左ハンドルのCAMRY見かけて、珍しいなーと思ったら、
ハイブリットの逆輸入車？だった。
とういことは、国内法規の問題もないんだろうな。
> 2012年に発売される次期クラウンハイブリッドが２．５Lになるらしいから
ソースは？
想像だが、国内市場では売れたら困る勢力があるんじゃないか。トヨペットとか・・・
開発サイドでは売りたいみたいだけど。4WD仕様は国内のみだし。
http://www.kunisawa.net/kuni/menu/kokusan/toyota/camry/camry.html
北米、中国、オーストラリアで売ってるのに、開発した本国で売らないのは政策面なんだろうな。
そういえば去年だったか、左ハンドルのCAMRY見かけて、珍しいなーと思ったら、
ハイブリットの逆輸入車？だった。
とういことは、国内法規の問題もないんだろうな。
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/11(月) 19:39:06 ID:iSrhwTd50
>>367
確かに。マーク×が売れないと困るＰ店と国営部の謀略だろうな。
客観的に見て、カムリよりもマーク×が優れている訳がない。
日本でしか通用しない奇形車だからな、マーク×は。
国内専用はトコトン手を抜くトヨタだから、安全性も疑問。
てか、そもそもいいクルマだったらアメリカでもオーストラリアでも
売れるはずだろｗ
確かに。マーク×が売れないと困るＰ店と国営部の謀略だろうな。
客観的に見て、カムリよりもマーク×が優れている訳がない。
日本でしか通用しない奇形車だからな、マーク×は。
国内専用はトコトン手を抜くトヨタだから、安全性も疑問。
てか、そもそもいいクルマだったらアメリカでもオーストラリアでも
売れるはずだろｗ
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/11(月) 19:55:44 ID:JIGi74qDP
侍だから何とかなるんじゃない？
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/11(月) 20:53:57 ID:ON5kUiOJO
>>368 プラットホーム、エンジン、ミッション、足まわり全てにおいてマークXが上ですけど？
はっきり言ってあれは超バーゲンプライス
はっきり言ってあれは超バーゲンプライス
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/11(月) 21:01:38 ID:uxd2oQfD0
運転席足下スペース、後席スペース、トランク容量、全世界販売台数、顧客満足度（コンシュマーレポート調べ）
は、カムリが上だけど。
は、カムリが上だけど。
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/11(月) 21:34:40 ID:FCl8NZi90
おまいら、次期カムリの国内向けはハイブリッドだけだぞ。
残念だったなｗ
残念だったなｗ
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/11(月) 21:38:10 ID:kovHfasw0
>>370
そのバーゲンプライスが問題なのでは・・・・
マークXだって中国等には売っているものの、台数ベースではドル箱商品にはなりえない。
だから開発費を回収するため、国内向けにはマークXを重要視するのでは？
それと5ナンバー時代には、プレミオ（当時コロナ）をカムリが相当喰ったんではなかろうか。
その辺のトラウマもあったりして・・・想像の域を出ないが。
俺がグラシア買ったとき、プレミオの方が見積り高かったしｗｗ
そのバーゲンプライスが問題なのでは・・・・
マークXだって中国等には売っているものの、台数ベースではドル箱商品にはなりえない。
だから開発費を回収するため、国内向けにはマークXを重要視するのでは？
それと5ナンバー時代には、プレミオ（当時コロナ）をカムリが相当喰ったんではなかろうか。
その辺のトラウマもあったりして・・・想像の域を出ないが。
俺がグラシア買ったとき、プレミオの方が見積り高かったしｗｗ
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/11(月) 21:43:56 ID:Jb/UR2ja0
つか、カムリオーナーってマークX気にし過ぎ。大丈夫だ、マークXオーナは
カムリなんて全然気にしてないから。あれ、どこぞの国とそっくりだな
カムリなんて全然気にしてないから。あれ、どこぞの国とそっくりだな
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/11(月) 21:50:14 ID:jJaUMLlW0
カムリはね、アメリカのフリーウェイを流すと丁度いい具合。
レイングルーヴの切られたコンクリート舗装でも乗り心地は良好だし、
サイズといい室内といい、ちょっとダルなハンドリングといい、
実にアメリカに合っている。
レイングルーヴの切られたコンクリート舗装でも乗り心地は良好だし、
サイズといい室内といい、ちょっとダルなハンドリングといい、
実にアメリカに合っている。
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/11(月) 21:56:05 ID:iSrhwTd50
>>375
うん、そうですね。
私も往復100キロ超の高速通勤でカムリ愛用していますが、
そのような条件下では日本でも、カムリはピッタリ。
マークｘという選択肢は有り得なかったです。
あの矢のような直進性はＦＦならでは、だよね。
うん、そうですね。
私も往復100キロ超の高速通勤でカムリ愛用していますが、
そのような条件下では日本でも、カムリはピッタリ。
マークｘという選択肢は有り得なかったです。
あの矢のような直進性はＦＦならでは、だよね。
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/11(月) 22:00:26 ID:kovHfasw0
378 ：375：2010/10/11(月) 22:14:02 ID:jJaUMLlW0
アメリカの平野部でフリーウェイに乗って一旦都市を離れると、
クルーズコントールかけて、あとはもう延々と何もすることが無い。
そうすると、少しくらい運動性能がいいとか、そんなことより、
とにかくゆったり楽なクルマが一番いいんですよ。
普通のアメリカ人が何故こんなにカムリを買うのか、
とてもよくわかった気がしました。
クルーズコントールかけて、あとはもう延々と何もすることが無い。
そうすると、少しくらい運動性能がいいとか、そんなことより、
とにかくゆったり楽なクルマが一番いいんですよ。
普通のアメリカ人が何故こんなにカムリを買うのか、
とてもよくわかった気がしました。
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/12(火) 02:38:44 ID:Nn3OPZvW0
>>374
販売店も全く気にしてない。
マークX、ティアナ、カムリで競合しようとしたのだが、トヨペットはカムリにはまったく反応せずディアナには敏感。
NISSANも同様。
そもそもカローラ店も全く気にせず値引き拡大しない。
それどころか「エスティマどうですか？」と言い出す始末。
カローラ店も売る気がなそうだ、お荷物扱いなんじゃないか？
ちょっと田舎になると展示車も試乗車も少なくて試乗するのに苦労したよ。
販売店も全く気にしてない。
マークX、ティアナ、カムリで競合しようとしたのだが、トヨペットはカムリにはまったく反応せずディアナには敏感。
NISSANも同様。
そもそもカローラ店も全く気にせず値引き拡大しない。
それどころか「エスティマどうですか？」と言い出す始末。
カローラ店も売る気がなそうだ、お荷物扱いなんじゃないか？
ちょっと田舎になると展示車も試乗車も少なくて試乗するのに苦労したよ。
380 ：：：2010/10/12(火) 03:09:35 ID:4nl/E71h0
>>367
雑誌のベストカー情報でしょ。
ネット上にはこれについてかたってるソースはいっぱいあるよ。
新型クラウン ハイブリッドは直４、２.５Ｌ化されるようです。新型クラウン ハイブリッドの燃費は
なんと２５.０ｋｍ／Ｌ程度とこのクラスとしてはトップレベルの燃費性能となりそうです。
http://model-change.com/crown.html
で、カムリハイブリッドのソースは？
雑誌のベストカー情報でしょ。
ネット上にはこれについてかたってるソースはいっぱいあるよ。
新型クラウン ハイブリッドは直４、２.５Ｌ化されるようです。新型クラウン ハイブリッドの燃費は
なんと２５.０ｋｍ／Ｌ程度とこのクラスとしてはトップレベルの燃費性能となりそうです。
http://model-change.com/crown.html
で、カムリハイブリッドのソースは？
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/12(火) 04:11:06 ID:i5NJEUW5O
ソースはマガジンＸ
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/12(火) 05:57:33 ID:eL1rZNKr0
>>380
モデルチェンジ情報に、正確なソースなんてあるわけないじゃん。
雑誌やネット上の噂だよ。ソースってメーカーの公式発表や報道されたことじゃない？
>>381
半年くらい前だっけ？
各国の生産台数内訳なんかも載ってた。
モデルチェンジ情報に、正確なソースなんてあるわけないじゃん。
雑誌やネット上の噂だよ。ソースってメーカーの公式発表や報道されたことじゃない？
>>381
半年くらい前だっけ？
各国の生産台数内訳なんかも載ってた。
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/12(火) 06:21:08 ID:SgAMU49i0
>>381
マガジンXになんて書いてあったの？
しかし本当なら成金趣味なあの王冠が恥ずかしくて
クラウンハイブリッドに乗れない派には朗報だねｗ
値段はさすがにSAIより安くは出来ないだろうから
350-450万円って所かね。で更にその上のクラスが
次期クラウンハイブリッドになると。
マガジンXになんて書いてあったの？
しかし本当なら成金趣味なあの王冠が恥ずかしくて
クラウンハイブリッドに乗れない派には朗報だねｗ
値段はさすがにSAIより安くは出来ないだろうから
350-450万円って所かね。で更にその上のクラスが
次期クラウンハイブリッドになると。
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/12(火) 11:10:08 ID:jy77gUvs0
カムリ目立つよな～～
あの貧弱な足回りと、いかにも直４らしいスカスカなエンジン(加速音)がね。
あの貧弱な足回りと、いかにも直４らしいスカスカなエンジン(加速音)がね。
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/12(火) 13:19:38 ID:FppxTsmoP
カムリ好きがマークXの事興味あるわけ無いだろ。
別ジャンルの車だ。
別ジャンルの車だ。
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/12(火) 13:38:50 ID:HEIrrtOXO
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/12(火) 15:05:22 ID:Nn3OPZvW0
カムリ購入者で他車と比較検討した人はどの車種でした？
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/12(火) 20:41:01 ID:oa0Zrte30
クラウンハイブリッドが直4の2.5Ｌになるって事は
カムリハイブリッドとエンジン共通化するって事かね？
ならカムリハイブリッドも燃費は25km/Lぐらいになる訳だ。
カムリハイブリッドとエンジン共通化するって事かね？
ならカムリハイブリッドも燃費は25km/Lぐらいになる訳だ。
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/12(火) 20:46:49 ID:FppxTsmoP
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/12(火) 21:05:13 ID:LYvsJRCF0
>>385
その癖やたらと引き合いに出すマークX
その癖やたらと引き合いに出すマークX
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/12(火) 21:23:49 ID:FppxTsmoP
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/12(火) 21:49:36 ID:QClDAZa3O
まともな神経持ってたらカムリは買わないわな。
足まわりも内装も軽自動車並みだし安っぽいセル音とエンジン音も耐えられない。
足まわりも内装も軽自動車並みだし安っぽいセル音とエンジン音も耐えられない。
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/12(火) 22:22:44 ID:FppxTsmoP
>>392
カムリの魅力もわからないのか…
カムリの魅力もわからないのか…
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/12(火) 22:26:46 ID:BaYsf6yG0
昔と違って現在はカムリじゃなくても選ぶクルマはいくつもあるんだけど、
どこか希少なイメージとクールなセダンを長年カムリに求めているユーザー、
もしくはかなりのご年配のおじい様御用達というのが本当のところなのかも
しれません。北米などで売られていてかろうじてステータスが保たれている
のが実情なのかも。今日も街で現行カムリを見かけましたが、車高が
ノーマルのカムリはどこか間が抜けていて、お世辞にもカッコイイ車には
見えませんでしたね、、。昔のカムリはまだかっこよかったんですけど、
今は他に優れたクルマがたくさん走ってますからね。。
どこか希少なイメージとクールなセダンを長年カムリに求めているユーザー、
もしくはかなりのご年配のおじい様御用達というのが本当のところなのかも
しれません。北米などで売られていてかろうじてステータスが保たれている
のが実情なのかも。今日も街で現行カムリを見かけましたが、車高が
ノーマルのカムリはどこか間が抜けていて、お世辞にもカッコイイ車には
見えませんでしたね、、。昔のカムリはまだかっこよかったんですけど、
今は他に優れたクルマがたくさん走ってますからね。。
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/12(火) 22:28:29 ID:FppxTsmoP
今のカムリが一番カッコいい。
文句あるか？
文句あるか？
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/12(火) 22:43:19 ID:BaYsf6yG0
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/12(火) 22:48:14 ID:FppxTsmoP
そうだろ
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/12(火) 22:50:52 ID:Nn3OPZvW0
かつてはセダンヒエラルキーから外れたセダンとして、トヨタ及び関連会社のサラリーマンから人気でよく買われたと聞いた事があるな。
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/12(火) 22:54:50 ID:HEIrrtOXO
だいたい興味の無い車のスレに書き込む時点で意味不明だけどね。
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/12(火) 23:44:09 ID:eL1rZNKr0
>>387
俺はマークＸと比較したよ。同じ価格帯だし。
そしてカムリのほうが、俺には合ってると思ったからカムリにした。
このスレのオーナーもカムリに軍配上げた人が多いんでは？
オーナーになってから思ったのは>>385が言うように、別種のくるま。
次もカムリかなーと思う。
でもマークＸのリヤワイパーは素直にうらやましい。
>>394
お年寄りにカムリは無理だよ。あの車幅を操るのはお年寄りにはきつい。
俺は爺になったらコンパクトカーだと思ってる。
俺はマークＸと比較したよ。同じ価格帯だし。
そしてカムリのほうが、俺には合ってると思ったからカムリにした。
このスレのオーナーもカムリに軍配上げた人が多いんでは？
オーナーになってから思ったのは>>385が言うように、別種のくるま。
次もカムリかなーと思う。
でもマークＸのリヤワイパーは素直にうらやましい。
>>394
お年寄りにカムリは無理だよ。あの車幅を操るのはお年寄りにはきつい。
俺は爺になったらコンパクトカーだと思ってる。
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/13(水) 01:12:22 ID:v4cVBNmUO
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/13(水) 01:36:19 ID:btTd0Sdw0
>>400
リアワイパーはそんなに必要？
リアワイパーはそんなに必要？
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/13(水) 03:04:57 ID:ghvikZCP0
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/13(水) 04:30:03 ID:uUWMcvpW0
４発エンジンはどうあがいても低コスト４発。６発にゃかなわん。低回転のトルクと燃費
位しか優位性ないし。それもほんの僅か。滑らかさ、静かさ、振動の無さ、この辺は
距離を積み重ねるほど差がデカクなってくからなー
位しか優位性ないし。それもほんの僅か。滑らかさ、静かさ、振動の無さ、この辺は
距離を積み重ねるほど差がデカクなってくからなー
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/13(水) 11:19:49 ID:dWX4P2H+0
マークＸスレでは、カムリのカの字も出てこない現実…
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/13(水) 11:35:23 ID:2HZXwfXbO
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/13(水) 12:46:44 ID:vLjBmwbb0
人に居るスレに張り付いてる、かまってもらいたいだけのレス乞食だから
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/13(水) 16:21:26 ID:AZ11mYOZP
誰なんと言おうがカムリはいい。
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/13(水) 16:27:50 ID:AZ11mYOZP
がが抜けたがカムリはいい。
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/13(水) 18:55:17 ID:yZS/TWVn0
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/13(水) 19:09:10 ID:wWTKgEQb0
どうみてもパッと見はカローラよりカムリのほうがLSに似てるよw
どうでもいいけどw
どうでもいいけどw
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/13(水) 19:18:47 ID:v4cVBNmUO
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/13(水) 19:23:33 ID:IcxlMRvqO
前後左右すべてLSには似てません。30後期ウィンダムのサイドからテールランプにかけては似ているが
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/13(水) 21:09:38 ID:yZS/TWVn0
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/13(水) 21:25:17 ID:AZ11mYOZP
似てるかどうかはどうでもいい。
カムリはトヨタそのもの。
トヨタの求めてる全てがある。
カムリはトヨタそのもの。
トヨタの求めてる全てがある。
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/13(水) 22:13:25 ID:gS8kPN6Z0
どうやら、ウィンダムに似ているとか果てはカローラに似ているとか、真剣に書いているのか？？
グリルとか単体で比較して似ているワケがない。ミクロにしかデザインを見れないのか。
マクロにデザインが見れるなら、そんな感想が出る筈がない。
カムリのデザイントレンドはまさにミニＬＳだよ。
デザイン評論家にも度々指摘されている事実。ま、カムリの存在感がない日本と違い、アメリカで
レクサスが大衆量販車に似てしまってマーケティング上良いのか？ 激しく疑問は残るが。
グリルとか単体で比較して似ているワケがない。ミクロにしかデザインを見れないのか。
マクロにデザインが見れるなら、そんな感想が出る筈がない。
カムリのデザイントレンドはまさにミニＬＳだよ。
デザイン評論家にも度々指摘されている事実。ま、カムリの存在感がない日本と違い、アメリカで
レクサスが大衆量販車に似てしまってマーケティング上良いのか？ 激しく疑問は残るが。
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/13(水) 22:18:25 ID:wOLC4qr4O
>>415
カローラと似てると言い張りたいのも不思議
カローラと似てると言い張りたいのも不思議
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/13(水) 22:30:44 ID:AZ11mYOZP
どうでもいい。
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/13(水) 22:31:08 ID:rS/wdSym0
マジレスすると純正フルエアロの最終ウィンダムはLSにマジ似てる。カムリと違って内外装の高級感あるからなおさら
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/13(水) 22:38:37 ID:E4D2MgTg0
カムリがレクサス系に似ているからステータスに感じてるんでしょうか。
同じカムリ海苔でもカムリが好きだから乗っていると言い切っている
ユーザーさんの方が説得力があります。そして
マークＸ海苔よりカムリ海苔の方が
他人の意見に左右されていないというイメージがあります。
同じカムリ海苔でもカムリが好きだから乗っていると言い切っている
ユーザーさんの方が説得力があります。そして
マークＸ海苔よりカムリ海苔の方が
他人の意見に左右されていないというイメージがあります。
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/13(水) 22:55:37 ID:yZS/TWVn0
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/13(水) 23:50:45 ID:ds8V+ClZ0
んまでも室内広くしたいなら高級セダンだろうがFFにしたほうがいーんでないの?
男はセダンだ、FRだみたいなのはあるとは思うけど
男はセダンだ、FRだみたいなのはあるとは思うけど
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/14(木) 00:05:31 ID:GTJjrD9E0
ホイールベース短すぎ！10年以上前の小さなセダンプログレより短いし
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/14(木) 01:41:06 ID:62EkZi230
>>417
カムリは肥満したベルタだろ。
カムリは肥満したベルタだろ。
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/14(木) 07:26:47 ID:Tgv9IsbJ0
たしかにカローラよりベルタの方が似ている
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/14(木) 10:04:13 ID:2dl3se46P
カムリはいい。
ベルタは好きだ。
ベルタは好きだ。
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/14(木) 10:19:45 ID:HJUVsQ+i0
カローラのライトに、とかウィンダムのテールに、とか細部しか見えずに似てる似てないを
いう奴って全体のフォルムが掴めない奴だから。
こういう手合いに何も見ずに車の絵描かせると大抵デッサンが狂ってるw
いう奴って全体のフォルムが掴めない奴だから。
こういう手合いに何も見ずに車の絵描かせると大抵デッサンが狂ってるw
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/14(木) 19:46:05 ID:igc8vX6T0
まぁ落ち着け。似てないものは似てない。似てると感じる人だけが評論家マンセーで喜ぶがいい。
100歩譲って到底ＬＳには相手にされない車。
100歩譲って到底ＬＳには相手にされない車。
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/14(木) 19:53:38 ID:hMu24iIkO
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/14(木) 19:55:37 ID:2dl3se46P
LSなんか欲しくない。
カムリがいい。
カムリがいい。
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/14(木) 20:07:49 ID:VZiu56+10
かまってもらいたくて必死過ぎなレスを見ると、哀れを催すなあ．．．
2chでレスもらうのがそれ程までに重要な人生って、俺には想像も付かんけど
2chでレスもらうのがそれ程までに重要な人生って、俺には想像も付かんけど
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/14(木) 20:14:30 ID:2dl3se46P
どうでもいい。
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/14(木) 21:28:48 ID:0DNXPCx10
最近のセダンのシルエットは素人の俺からしたらみんな同じに見える
その程度の差
その程度の差
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/14(木) 21:51:34 ID:2dl3se46P
ほんとうにどうでもいい。
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/14(木) 21:53:54 ID:9TsLt1Vz0
どうでもいい割に、このスレに居ついてるのは何故ですか？
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/14(木) 22:00:21 ID:2dl3se46P
カムリが好きだから。
だから何か？
だから何か？
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/14(木) 22:50:26 ID:igc8vX6T0
じゃあなんかネタ振れよグズ。
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/14(木) 23:04:08 ID:2dl3se46P
カムリはトヨタらしい
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/14(木) 23:05:43 ID:2dl3se46P
トヨタの中のトヨタ。
TYOTA of TYOTA.
TYOTA of TYOTA.
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/14(木) 23:35:20 ID:SBWJFIlL0
MAG-XでカムリのFMCは来年7月（国内向け）と書いてある。
あと9ヶ月しかないんだな。
1月のデトロイトショーには出るかな？
あと9ヶ月しかないんだな。
1月のデトロイトショーには出るかな？
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/15(金) 14:29:09 ID:pR962xjQ0
fmc来年なの？
型遅れになっちゃうのか…
型遅れになっちゃうのか…
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/15(金) 22:16:32 ID:WkhNAEE20
「型落ち」っていうんだよ。
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/16(土) 00:17:37 ID:T7CPxWyVO
そりゃ失礼しました
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/16(土) 02:03:17 ID:6v9gMnS20
445get.
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/17(日) 16:21:35 ID:6eLIsP390
446get.
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/18(月) 02:02:09 ID://OBmK2S0
>>441
MAGXの画像が海外で
http://autoten.com/2010/04/01/2012-toyota-camry-rendering-codename-050a-and-speculation/
海外での予想はオージー向けAurionと酷似？（ALLIONじゃないよ）
http://www.autoblog.com/2010/03/12/next-generation-toyota-camry-revealed-in-patent-filings/
直4は2.7との噂も
http://iguida.com/2012-toyota-camry
MAGXの画像が海外で
http://autoten.com/2010/04/01/2012-toyota-camry-rendering-codename-050a-and-speculation/
海外での予想はオージー向けAurionと酷似？（ALLIONじゃないよ）
http://www.autoblog.com/2010/03/12/next-generation-toyota-camry-revealed-in-patent-filings/
直4は2.7との噂も
http://iguida.com/2012-toyota-camry
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/18(月) 02:16:49 ID:6/QPp94D0
448get.
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/18(月) 02:20:01 ID:vgAveoW40
海外予想ﾀﾞｾｪ
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/18(月) 02:21:19 ID:q7pUdaY70
>>447
えっと、ホンダのアレだよ、なんだっけ・・・
えっと、ホンダのアレだよ、なんだっけ・・・
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/18(月) 08:33:27 ID:dNSi2v660
せっかくまとまってるデザインなのに、またいじり壊すのか
変えなきゃいけないって強迫観念からいい加減抜け出せばいいのに
変えなきゃいけないって強迫観念からいい加減抜け出せばいいのに
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/18(月) 12:37:28 ID:dSomkOJH0
>>449
カムリはFMCのたびに良デザと駄デザを繰り返すから、海外予想の方が当たりそうな悪寒
カムリはFMCのたびに良デザと駄デザを繰り返すから、海外予想の方が当たりそうな悪寒
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/20(水) 01:22:53 ID:jk8+o0iU0
アメリカの税制上の都合に合わせた2.4Lエンジンなどいらない。
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/20(水) 10:25:01 ID:wM3m1pVt0
じゃアメリカが主戦場のカムリいらないってことに
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/21(木) 00:37:43 ID:MmbfYihY0
実際問題 カローラ店のラインナップを埋めるという理由がなかったら
カムリが日本からなくなってもおかしくないんだよね・・
ハイブリッド専用車になるならSAIとかぶるんだし
カムリが日本からなくなってもおかしくないんだよね・・
ハイブリッド専用車になるならSAIとかぶるんだし
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/21(木) 17:30:38 ID:zKBSLhBu0
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/21(木) 20:26:46 ID:D4FYWrfw0
>>456
日本ではセプターって名前で売られてた時のカムリやね。
日本ではセプターって名前で売られてた時のカムリやね。
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/22(金) 04:31:55 ID:BUfomT4yO
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/23(土) 15:58:37 ID:aguanDsX0
>>455
＞実際問題 カローラ店のラインナップを埋めるという理由がなかったら
その割にカローラ店は売る気感じなかったぞ。
セダンを探してると言ってるのにエスティマ勧めてきやがった。
ひょっとしてカローラ店でも迷惑になってないか？
今年からプリウスやSAIも売れるようになったのだからカムリはいらない子。
＞実際問題 カローラ店のラインナップを埋めるという理由がなかったら
その割にカローラ店は売る気感じなかったぞ。
セダンを探してると言ってるのにエスティマ勧めてきやがった。
ひょっとしてカローラ店でも迷惑になってないか？
今年からプリウスやSAIも売れるようになったのだからカムリはいらない子。
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/23(土) 20:01:35 ID:jC7XBRijO
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/23(土) 20:05:45 ID:aguanDsX0
>>456
アメリカではカムリの派生車はオープンかカー、ハイブリッドなど数多いと聞いていたが、ココまでとは・・・。
アメリカではカムリの派生車はオープンかカー、ハイブリッドなど数多いと聞いていたが、ココまでとは・・・。
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/23(土) 20:45:36 ID:0tJ4zwFH0
>>461
マジレスするとカムリ派生のSUVといえばヴェンザじゃね？
まぁハリアーもそうと言えるが。
…しかし、トヨタの海外専売車のネーミングってなんか微妙だな…。
便座とかアイゴとか
ちなみにアイゴって2ちゃん的には<丶｀∀´>のイメージだろうが個人的には毒魚のイメージ。
マジレスするとカムリ派生のSUVといえばヴェンザじゃね？
まぁハリアーもそうと言えるが。
…しかし、トヨタの海外専売車のネーミングってなんか微妙だな…。
便座とかアイゴとか
ちなみにアイゴって2ちゃん的には<丶｀∀´>のイメージだろうが個人的には毒魚のイメージ。
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/23(土) 23:22:13 ID:RdBEHzwp0
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/24(日) 08:38:53 ID:m+IgA+iHO
ウィンダム海苔ですがたまに友人のカムリの後席乗ると後ろのガラスが近すぎて圧迫感あります。
後頭部に直射日光が当たり暑かったです。カムリの方が広いはずなのになぁ
後頭部に直射日光が当たり暑かったです。カムリの方が広いはずなのになぁ
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/24(日) 18:52:46 ID:bdfbSH0f0
サンシェード使えばいいのに
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/24(日) 23:48:10 ID:ufkaeOye0
>>459
カムリよりエスティマの方が販売店の利幅が大きいんじゃね？
カムリよりエスティマの方が販売店の利幅が大きいんじゃね？
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/25(月) 10:03:39 ID:UdWYqUZH0
店が勧める商品とは店側にメリットがある場合が多い
この場合はセールス氏がセダン派の食わず嫌いにミニバンの便利さを啓蒙しようとした、
というよりも店側の都合で売りたいものを勧めてる気がする
この場合はセールス氏がセダン派の食わず嫌いにミニバンの便利さを啓蒙しようとした、
というよりも店側の都合で売りたいものを勧めてる気がする
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/25(月) 12:34:15 ID:FhAFIR4M0
8月は全国で77台しか売れなかった。
さすがのトヨタも発売中止かもしれんな。
さすがのトヨタも発売中止かもしれんな。
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/25(月) 16:10:09 ID:jAN9GmyO0
売る気があって売れないのならともかく
売る気が全く無いんだから売れないのはむしろ計画通りなのでは？
売る気が全く無いのに77台も売れてしまった事を問題視するというなら分かるけど
売る気が全く無いんだから売れないのはむしろ計画通りなのでは？
売る気が全く無いのに77台も売れてしまった事を問題視するというなら分かるけど
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/25(月) 19:18:19 ID:jm4WLFkp0
>>463
いやいや、SAIを出した時点でHS250hの・・・
いやいや、SAIを出した時点でHS250hの・・・
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/26(火) 01:24:27 ID:fh5tV/540
受注生産のセンチュリーの次くらいに売れてないから次期モデル本当に出るのかな
ハイブリッド専用になっても300万オーバーだったらSAIを選ぶ人が多いかも
サイズもさらに大きくなるかもしれないし
ハイブリッド専用になっても300万オーバーだったらSAIを選ぶ人が多いかも
サイズもさらに大きくなるかもしれないし
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/27(水) 09:10:12 ID:4+k+goaT0
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/27(水) 12:16:24 ID:hG2l2QPo0
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/27(水) 13:11:42 ID:hFXHlboi0
次期モデルがあっても日本では売らないとかだったらダメじゃん
あとアンカーどこ宛て？
あとアンカーどこ宛て？
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/27(水) 17:24:35 ID:5AJBbqC+O
昨日発売のMAGXに出てたな。
やっぱハイブリット専用か。
リヤは格好良さそう。
やっぱハイブリット専用か。
リヤは格好良さそう。
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/28(木) 19:43:12 ID:MyZoRtmb0
まだ見てないんだけど 予想価格やスペックは載ってた？
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/29(金) 01:46:00 ID:k1KiDqGMO
>>477
MAG-Xの予想では1810×1825×1470
で、2AR型という新しいエンジンの2.5㍑＋モーターの組み合わせらしい。
あとバックモニターが周囲の危険を察知して警告するシステムも開発中とか。
価格とかは載ってないけど300万切らねぇかなぁ
MAG-Xの予想では1810×1825×1470
で、2AR型という新しいエンジンの2.5㍑＋モーターの組み合わせらしい。
あとバックモニターが周囲の危険を察知して警告するシステムも開発中とか。
価格とかは載ってないけど300万切らねぇかなぁ
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/29(金) 01:50:29 ID:k1KiDqGMO
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/29(金) 03:24:34 ID:CHBcmytJ0
びっくりした。コンパクトすぎてこまったｗ
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/29(金) 03:48:37 ID:/XT7wunN0
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/30(土) 01:03:35 ID:FyATAqNQ0
そういえば、ベストカーで「トヨタのデザインがダサい」みたいな特集やってたけど、
カムリはオーリスなんかと一緒に現行のトヨタ車では良いデザインとしてランクインしてたな。
カムリはオーリスなんかと一緒に現行のトヨタ車では良いデザインとしてランクインしてたな。
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/30(土) 10:00:38 ID:tLo6FSiJ0
そのデザイン評、同意する
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/30(土) 13:15:04 ID:PTonBX9+0
良いデザイン→（トヨタの中で比較すれば）ましなデザイン
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/30(土) 19:11:18 ID:Rm7lHuVnO
>>482 オーリスは国産でもトップクラスでダサいと思う
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/30(土) 22:03:15 ID:FyATAqNQ0
>>485
前期型はビッツだかなんだかわからなかったが後期型はなかなかいいと思うぞ？
前期型はビッツだかなんだかわからなかったが後期型はなかなかいいと思うぞ？
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/30(土) 22:24:22 ID:SFDbCMJYO
オーリス後期は普通にかっこいいな。
カムリってクラウンより車幅が広いことに今更気がついた・・。
カムリってクラウンより車幅が広いことに今更気がついた・・。
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/31(日) 11:08:08 ID:hA4e9jtQ0
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/31(日) 12:29:05 ID:SQ9lEZe00
クラウンはドメスティックカーだからトヨタの中でも車幅広い方じゃないのにな
クラウン＝でかい車って認識未だにあるんだろかいな
クラウン＝でかい車って認識未だにあるんだろかいな
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/31(日) 12:57:12 ID:P6DlFPdz0
高級車＝広い＝でかいって感じじゃね？
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/31(日) 17:15:08 ID:rJ+G0fswO
>>487 でも実際クラウンの方がでかく見えるよね
カムリはボンネットがペチャンコでボリュームがないから安っぽい
カムリはボンネットがペチャンコでボリュームがないから安っぽい
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/31(日) 17:52:27 ID:R8J7R+lS0
てか普通に安い車なんだから安っぽくて順当なんだが
クラウンと比べてもねえ
クラウンと比べてもねえ
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/31(日) 19:24:12 ID:hA4e9jtQ0
>>492
ティアナと比べてみても、ティアナの方がデカイような気がするぞ。
ティアナと比べてみても、ティアナの方がデカイような気がするぞ。
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/31(日) 19:55:20 ID:vbTjXqb6O
車知らん人からしたら高級車に見られるってだけで俺は満足。
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/31(日) 21:26:31 ID:wTDonrIU0
でも乗せるとガサツでうるさい音でばれるよね。
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/31(日) 21:59:39 ID:F4H+vbXv0
カムリって大衆車のトップで決して高級車でないよな。
マークＸは高級車のビリケツ。
マークＸは高級車のビリケツ。
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/31(日) 23:29:41 ID:8wHFm78/O
マーク×はコスパ悪すぎ、カムリの方が買い徳
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/31(日) 23:39:14 ID:Un/EbTjw0
今となっては後発の北米アコードやレガシィとくらべて後席レッグスペースがせまいかな
時期型はホイールベースをのばしてくるかな
時期型はホイールベースをのばしてくるかな
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/31(日) 23:48:09 ID:bjWr6dF40
庶民でもちょっと高級車の感覚が味わえるカムリってほんといい車だとは思う。トヨタの良心だ。
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/31(日) 23:56:41 ID:rJ+G0fswO
>>497 マークXは超バーゲンプライス
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/01(月) 00:02:39 ID:5VgWGSVR0
↑どー考えてもカムリだろｗ
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/01(月) 00:12:13 ID:Ao5XBns9O
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/01(月) 00:28:50 ID:JV4Rnji30
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/01(月) 01:10:52 ID:LCnsxFwN0
250万で縦横の広いFFセダンが欲しい人向けの車だからね
あえて狭くしてスポーティ感を出してるマークXとは別路線
雪国だと重宝する車だよ
あえて狭くしてスポーティ感を出してるマークXとは別路線
雪国だと重宝する車だよ
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/01(月) 13:56:20 ID:RmE22D/W0
カムリ、マークX、ティアナ比べてカムリ選ぶとしたら、大人の事情だけだろう。
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/01(月) 15:14:18 ID:XXG6epyjO
んなこたぁない
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/01(月) 16:51:30 ID:q4KlWn+p0
広い室内が好きだから開放感でカムリ
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/01(月) 18:21:20 ID:e0wYbneS0
マークXは後席がちょっと･･･乗せる人の中に背高い人がいるから乗せにくい
あと自宅前の急な坂がFRだと冬辛い
ティアナは木目やデザインの感じとか好みだから迷ったけど、オーディオが融通きかなかった
しかも、キセノンは上のグレードじゃないとオプション扱いでちょっと高い
カムリはオーディオレスに室内の広さ、個人的に欲しい物が標準装備で付いていたから選んだ
エンジンに足回りは皆そんなに気にしない
こだわっているのは乗ってる本人だけという事態になってる
あと自宅前の急な坂がFRだと冬辛い
ティアナは木目やデザインの感じとか好みだから迷ったけど、オーディオが融通きかなかった
しかも、キセノンは上のグレードじゃないとオプション扱いでちょっと高い
カムリはオーディオレスに室内の広さ、個人的に欲しい物が標準装備で付いていたから選んだ
エンジンに足回りは皆そんなに気にしない
こだわっているのは乗ってる本人だけという事態になってる
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/02(火) 00:06:36 ID:adhLCZnq0
>>501-502 中身レクサスがあの値段で買えるのだから超バーゲンプライス
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/02(火) 01:30:48 ID:/8XLyjtL0
えっ？！
レクサスって中身カムリ並なの？
下品なエンジン音とフィーリング、ちりもあって無さそうで場末のスナックのような内装なの？
それであの値段なのか、マジ、ぼったくりだな。
レクサスって中身カムリ並なの？
下品なエンジン音とフィーリング、ちりもあって無さそうで場末のスナックのような内装なの？
それであの値段なのか、マジ、ぼったくりだな。
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/02(火) 02:16:42 ID:LdHdzUDz0
坂道でＦＦが良いなんてあるの？
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/02(火) 09:53:12 ID:Go2YEKq20
>>510
たぶんですけど、マークXとISが
同じシャシーとエンジンやらで中身そのまんまという意味ではないでしょうか。
恐らくカムリはマークXZio、エスティマ、ハリアー、アバロン辺りと
中身がほぼ同じにできているんじゃないかな、と思います。
たぶんですけど、マークXとISが
同じシャシーとエンジンやらで中身そのまんまという意味ではないでしょうか。
恐らくカムリはマークXZio、エスティマ、ハリアー、アバロン辺りと
中身がほぼ同じにできているんじゃないかな、と思います。
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/02(火) 10:28:59 ID:s1eK17FR0
>>511
路面に雪があったり凍結してたりするとって事じゃない？
路面に雪があったり凍結してたりするとって事じゃない？
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/02(火) 11:07:09 ID:edgXHS33O
>>510
そんな酷いクルマなら何故北米で月四万台も売れるんだよ！？
そんな酷いクルマなら何故北米で月四万台も売れるんだよ！？
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/02(火) 12:28:44 ID:/8XLyjtL0
北米じゃカローラ扱いなんだろ。バリエーションも豊富だが、日本にはセダンタイプの高額グレードだけ入れている。
売れるわけがない。
カローラ店でもプリウスやサイを扱えるようになったから日本では売らなくなるかも。
売れるわけがない。
カローラ店でもプリウスやサイを扱えるようになったから日本では売らなくなるかも。
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/02(火) 13:17:20 ID:fAb0qOtu0
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/02(火) 14:53:37 ID:is+GU63QO
車知らん人にとっては高級車
これもカムリのステータスかね？
これもカムリのステータスかね？
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/02(火) 20:42:24 ID:GcPuaTnLO
ドアの軽さとか安っぽい内装でバレるだろ
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/02(火) 21:27:36 ID:pCsKJJNr0
どうでもいいよ
元々大きい大衆車であって高級車じゃ無いんだから
ていうか車にステータスとか、団塊臭くてイヤ
元々大きい大衆車であって高級車じゃ無いんだから
ていうか車にステータスとか、団塊臭くてイヤ
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/02(火) 23:39:53 ID:S12tSgjq0
>>514
下駄代わりに買ってるからだろがｗｗｗ
下駄代わりに買ってるからだろがｗｗｗ
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/02(火) 23:52:42 ID:ut0Yl2+w0
いや、マークXは確実に「お買い得」車だろう…。コスパの高さは確実にクラス随一だよ。
カムリもマークXも実売価格でほとんど変わらない（最低価格ではマークXのほうが安い）が
マークXは高スペックで低価格。
2.5LV6エンジンのレギュラー仕様で、カムリより燃費が良い。
しかもFRどころか4WD仕様でさえカムリのFFより燃費が良い。
それでいて馬力、トルク共もマークXのほうが断然上。ミッションもカムリは5速ATでマークXは6速AT。
内装も高級感という意味では確実にマークXに軍配が上がる。
これだけの装備でこの値段なんだからマークXはお買い得な車だよ。
一方、カムリは実用的な快適性を突き詰めた車。
クラウン以上に広い室内空間で、十分良い乗り心地、。
余裕ではないにしろ、必要十分な馬力と、
確かにV6程ではないにせよ十分な静粛性。
見栄や走行性能に拘わらず、ただ快適さを求める人にとっては、カムリは良い選択肢になりうるはずだ。
しかし、トヨタに日本市場で売る気がまったく無いので、
価格面や燃費性能等向上が図れる部分が改良されず、
コストパフォーマンス的な魅力はあまりなくなってしまってるのが現状。
カムリもマークXも実売価格でほとんど変わらない（最低価格ではマークXのほうが安い）が
マークXは高スペックで低価格。
2.5LV6エンジンのレギュラー仕様で、カムリより燃費が良い。
しかもFRどころか4WD仕様でさえカムリのFFより燃費が良い。
それでいて馬力、トルク共もマークXのほうが断然上。ミッションもカムリは5速ATでマークXは6速AT。
内装も高級感という意味では確実にマークXに軍配が上がる。
これだけの装備でこの値段なんだからマークXはお買い得な車だよ。
一方、カムリは実用的な快適性を突き詰めた車。
クラウン以上に広い室内空間で、十分良い乗り心地、。
余裕ではないにしろ、必要十分な馬力と、
確かにV6程ではないにせよ十分な静粛性。
見栄や走行性能に拘わらず、ただ快適さを求める人にとっては、カムリは良い選択肢になりうるはずだ。
しかし、トヨタに日本市場で売る気がまったく無いので、
価格面や燃費性能等向上が図れる部分が改良されず、
コストパフォーマンス的な魅力はあまりなくなってしまってるのが現状。
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/02(火) 23:59:50 ID:S+xjWS870
カムリをレクサスっぽいデザインだから 知らない人には高級に思われるとかのレス見るけど
これって本当に所有してる人なのかな？
アンチがあえて煽るために書き込んでるのではないの？
所有者はゆったりしたFFセダンとして 実用車として気に入ってる人が多いのではないだろうか
見栄を張る人が選んでるとは思えないのだが
これって本当に所有してる人なのかな？
アンチがあえて煽るために書き込んでるのではないの？
所有者はゆったりしたFFセダンとして 実用車として気に入ってる人が多いのではないだろうか
見栄を張る人が選んでるとは思えないのだが
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/03(水) 08:38:27 ID:Gly+ZDYd0
>>521 カムリはホイールベース短いからクラウンの方が広い感じがする。クラウンの足元は結構広いよ。トランク容量もFRのクラウンに負けてるし
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/03(水) 09:08:22 ID:bfX6saDp0
クラウンと比べたらカムリが かわいそうだ、一番高い奴でも一番尻尾のクラウンより安いんだからｗｗｗ
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/03(水) 11:18:41 ID:NxwqG0O3O
クラウンと比べられるだけでもアリガタヤ～やわ
安いのに
安いのに
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/03(水) 12:39:55 ID:/3NlnnGtO
レクサスISより高い車に見えます。ISが貧相なだけかもしれないけど
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/03(水) 12:47:49 ID:9fspN4Jt0
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/03(水) 14:50:17 ID:yoHudcKgO
お前の嫁さんの話は聞いてない
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/03(水) 17:16:22 ID:OBA5QWYF0
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/03(水) 21:32:29 ID:hUQaRpRV0
>>526
アルテッツァだからな、レクサス・ISはｗ
アルテッツァだからな、レクサス・ISはｗ
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/03(水) 22:18:51 ID:W+4VmQuT0
>>526
それはない
それはない
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/05(金) 04:31:40 ID:/3bSsawkO
クルコンって後付け出来ますか？
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/05(金) 07:36:58 ID:5lkPlUxJ0
燃費やエンジンは特にこだわらなくて、
室内（特にコクピット）が広い車が良いけど、
ミニバンやＳＵＶは嫌だというユーザーには最適だと思う。
タイプや価格帯が違うけど、ラウムやオーリスもそんな感じじゃない？
室内（特にコクピット）が広い車が良いけど、
ミニバンやＳＵＶは嫌だというユーザーには最適だと思う。
タイプや価格帯が違うけど、ラウムやオーリスもそんな感じじゃない？
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/05(金) 20:09:57 ID:7qvBzETm0
ただ本当にコスパが高かったのは先代なんだよね
税抜225万 税込みでも236万でマークⅡやXより確実にお買い得だった
売れないからか現行は値上げしたのは間違いだったと思う
あと天井も先代の方が高くて広々してるしね
税抜225万 税込みでも236万でマークⅡやXより確実にお買い得だった
売れないからか現行は値上げしたのは間違いだったと思う
あと天井も先代の方が高くて広々してるしね
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/06(土) 00:05:37 ID:H+yArQFu0
先代の方がいい車だったよな。謙虚で実直で正直な車作りが伝わってくる。
今のはケバイよ～
てかウィンダムが無くなったのは痛い。
今のはケバイよ～
てかウィンダムが無くなったのは痛い。
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/06(土) 00:07:52 ID:VlKo7hov0
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/03(水) 17:50:48 ID:Pn6GlYJR0
>>315
泣く泣くカムリに変えた
乗ってみて、やはり違いを感じてガッカリ。
カムリとウィンダムそんなに違うの？
>>315
泣く泣くカムリに変えた
乗ってみて、やはり違いを感じてガッカリ。
カムリとウィンダムそんなに違うの？
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/06(土) 00:12:53 ID:PninTHus0
エンジンからして別物だから･･･
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/06(土) 00:35:00 ID:VlKo7hov0
>>536 そうなんだけど。もうすでに造ってないウィンダムよりも現行型のカムリの方がすべて上回ってるんじゃないの？
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/06(土) 01:15:15 ID:maFNODQZ0
そうなんだ、先代って燃費どれくらい？１０行くなら乗りたいな。
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/06(土) 01:16:42 ID:H+yArQFu0
現行型はウィンダム・カムリを統合したもんなんだが、なぜウィンダムを名乗らなかったんだ？
ウィンダムの方がネームバリューあるだろうに。
ウィンダムの方がネームバリューあるだろうに。
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/06(土) 01:55:37 ID:Bhx842+FO
歴史的に見ても世界的に見てもカムリの方が遥かにネームバリューが高い。あんた感覚変だよ…
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/06(土) 03:02:52 ID:vac+w4anO
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/06(土) 05:27:11 ID:xjb88JD60
ウィンダムは燃費悪いけど静かで滑らか高級車。ガサツで貧相なカムリなんかとは別世界だぞ
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/06(土) 07:33:57 ID:Enuyjg5A0
>>541 そんなのはキモイ車オタクにしかわからないよｗ
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/06(土) 08:49:24 ID:RZSIVKLG0
まあ何であれ今は無いんだから仕方が無い
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/06(土) 10:16:47 ID:vcHu7zoj0
>>544
こんなスレ来る位の奴なら常識だろ
こんなスレ来る位の奴なら常識だろ
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/06(土) 11:24:34 ID:2qajUgJJ0
>>538
カタログの数字が大きければ勝ちなのか？
>>540
レクサスのマークに貼り替えたらいいんじゃないか。
数十年来のトヨタセダンの家だったが、今回は日産ティアナにしたよ。
あれで同じ値段てカムリは詐欺だろう。
次の買替の頃までには頑張ってくれ、トヨタさん。
カタログの数字が大きければ勝ちなのか？
>>540
レクサスのマークに貼り替えたらいいんじゃないか。
数十年来のトヨタセダンの家だったが、今回は日産ティアナにしたよ。
あれで同じ値段てカムリは詐欺だろう。
次の買替の頃までには頑張ってくれ、トヨタさん。
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/06(土) 12:11:12 ID:rvRtxev/O
>>547 ご愁傷さま。詐欺にかかったのはあなたの方ですよ。
まともな神経持ってたら日産車など買いません
まともな神経持ってたら日産車など買いません
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/06(土) 12:15:27 ID:2qajUgJJ0
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/06(土) 12:19:16 ID:RZSIVKLG0
>数十年来のトヨタセダンの家だったが、今回は日産ティアナにしたよ。
周期的に同じ書き込みされてもウザいだけですｗ
周期的に同じ書き込みされてもウザいだけですｗ
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/06(土) 12:35:10 ID:2qajUgJJ0
この板の情報もずいぶん参考にさせてもらって良い買物できたから、自分の経験と知見を知らせるのも当然だ。
カムリやトヨタにはまだ期待してるんだよ。
次のモデルチェンジで試乗して感想を書くくらいまではしようと思うが、嬉しい驚きを待っている。
カムリやトヨタにはまだ期待してるんだよ。
次のモデルチェンジで試乗して感想を書くくらいまではしようと思うが、嬉しい驚きを待っている。
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/06(土) 15:25:08 ID:vcHu7zoj0
文句言う奴はティアナ試乗位でもしたことあるんだろうか？
世の中にはいろんな良い車があるんだよ
他を認めたうえで自分の車が好きってスタンスの方が大人
世の中にはいろんな良い車があるんだよ
他を認めたうえで自分の車が好きってスタンスの方が大人
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/06(土) 16:25:58 ID:vHd39HPv0
ティアナとかフーガって、地方の土建屋の事務所前に置いてあるのが似合う。
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/06(土) 16:32:03 ID:nZEeMp9I0
日産党じゃないけどティアナは確かにいい。
とくに新型（Ｊ３２）はシャシーもシートも車格を超越して格段に良くなった。
間違いなくカムリを凌駕している。
日産もやりゃあトヨタ以上のクルマ出来るじゃんって感じ。
スタイルや内装のセンスはカムリと一長一短で、好みの問題かな。
とくに新型（Ｊ３２）はシャシーもシートも車格を超越して格段に良くなった。
間違いなくカムリを凌駕している。
日産もやりゃあトヨタ以上のクルマ出来るじゃんって感じ。
スタイルや内装のセンスはカムリと一長一短で、好みの問題かな。
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/06(土) 16:41:05 ID:SLtlS0ChO
負け犬腐れ企業の日産が造る車はろくなもんじゃないだろ
世間体もあるし日産車乗るのは恥ずかしい
事実下取りは超悲惨
世間体もあるし日産車乗るのは恥ずかしい
事実下取りは超悲惨
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/06(土) 16:45:43 ID:EZprKPPT0
シナじゃ大人気の高級車だからな
米国の大衆車よりはいいんじゃない？
米国の大衆車よりはいいんじゃない？
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/06(土) 16:46:58 ID:nZEeMp9I0
べつに日産車買えなんて言ってないし、
クルマ自体の出来を客観的に評価することを嫌うなら、
トヨタの設計が最高だと盲信していればいいでしょう。
クルマ自体の出来を客観的に評価することを嫌うなら、
トヨタの設計が最高だと盲信していればいいでしょう。
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/06(土) 17:01:34 ID:SLtlS0ChO
ティアナは日本じゃ大衆車だけど中国では高級車なのか？
あのショボい造りで高級車はありえないだろ
あのショボい造りで高級車はありえないだろ
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/06(土) 19:38:17 ID:2qajUgJJ0
ティアナも先代の2.3Lは4気筒、4ATだったかな。シートもデザイン優先で乗り心地は今ほどではないそうだ。
カムリも次に期待する。
カムリも次に期待する。
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/06(土) 21:57:07 ID:qyUtme5j0
先代ティアナはセフィーロの後継車で大衆車ではあったが、現行ティアナはセド・グロの後継の意味合いが強いじゃないか？
マークＸとの比較なら分かるが、カムリと比較してはいけないと思う。
マークＸとの比較なら分かるが、カムリと比較してはいけないと思う。
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/06(土) 22:54:32 ID:3B2gGrbH0
価格的に比較車種はカムリでしょ。内装なんてほんと中国クオリティだよ
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/06(土) 23:13:34 ID:nZEeMp9I0
トヨタはプラスチックの見せ方というか、高級に見せかける
処理の仕方が実に上手いからね。
カローラアクシオなんか広報写真で見ると高級っぽいけど、
実際に乗ってみると、そう見えるように塗り分けてるだけｗ
きついジョークだよ。
処理の仕方が実に上手いからね。
カローラアクシオなんか広報写真で見ると高級っぽいけど、
実際に乗ってみると、そう見えるように塗り分けてるだけｗ
きついジョークだよ。
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/06(土) 23:16:42 ID:nZEeMp9I0
でもエンジンの音と振動の遮断は
どのクルマもさすがトヨタと思わせるものがあるね。
こんなに静かだったら４気筒でもいいや、と思えるくらい。
どのクルマもさすがトヨタと思わせるものがあるね。
こんなに静かだったら４気筒でもいいや、と思えるくらい。
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/07(日) 00:11:27 ID:MqUbx6360
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/07(日) 02:09:32 ID:WB8kgJ7A0
フーガはシーマ・プレジデントを補わねばならぬようで、今はティアナがセド・グロの高級ミドルクラスサルーンのポジションを守っているようです。
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/07(日) 02:14:26 ID:OOCtZuBk0
>>561
カローラレベルの内装のカムリが何を言う
カローラレベルの内装のカムリが何を言う
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/07(日) 03:12:27 ID:MqUbx6360
カムリ、プレミオは試乗とレンタルもしたが、カムリの内装はディアナどころかプレアリ以下に感じた。
車格から言っても価格から言っても、プレアリ以上にしろよ。
内装やパーツの合わせ面の精緻さとか、トヨタの売りだろうに。
車格から言っても価格から言っても、プレアリ以上にしろよ。
内装やパーツの合わせ面の精緻さとか、トヨタの売りだろうに。
568 ：名無しさん@そうだドライブへ行こう：2010/11/07(日) 03:48:57 ID:PWmT4tn20
単純明快にアメリカで売れれば良いわけだから「何故、日本で発売するの？」って話になるよな。
出す市場間違っているし、日本の客が求めているアメ車じゃない。
出す市場間違っているし、日本の客が求めているアメ車じゃない。
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/07(日) 04:52:11 ID:iM/NGEHS0
カムリは直4積んでるだけで質感で不利になるからね
V6よりいくらコスト安いか知らないけど それだけで敬遠する人はいるんだろうね
次期型でハイブリッド専用になれば質感や静粛性もよくなると期待する
V6よりいくらコスト安いか知らないけど それだけで敬遠する人はいるんだろうね
次期型でハイブリッド専用になれば質感や静粛性もよくなると期待する
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/07(日) 07:21:20 ID:QuIt1z4U0
静かな４祈祷は新車の時は好いんだがな-
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/07(日) 08:55:55 ID:VxQqHXTaO
ティアナの外装のメッキは太すぎて安っぽいよ トヨタなら絶対あんなメッキ処理はしない
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/07(日) 11:55:25 ID:CplzXnTj0
>>571
それを言ったら日産車の巨大なメッキのフロントグリルは・・
それを言ったら日産車の巨大なメッキのフロントグリルは・・
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/07(日) 12:00:25 ID:CplzXnTj0
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/07(日) 12:19:22 ID:eXUHhb9PO
カムリは中途半端すぎる
この大きさの車ならインスパイア最強
この大きさの車ならインスパイア最強
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/07(日) 12:24:46 ID:UgIzXaZA0
庶民でも大きなセダンが買えるのはありがたい。カムリはトヨタの良心だと思う。
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/07(日) 14:05:09 ID:y22E2XIg0
>>574
ドイツっぽいのがいいならインスパイアで、英国っぽいのがいいならティアナかな
ドイツっぽいのがいいならインスパイアで、英国っぽいのがいいならティアナかな
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/07(日) 14:07:45 ID:RBDDI5l00
ドイツっぽいとか英国っぽいとかあるかね～？
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/07(日) 14:57:54 ID:ao6DFRkC0
日本らしさをもっと前面に出せよ。どこの国のメーカーの車なんだよ。
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/07(日) 16:34:24 ID:nMsIzBIdP
プレアリって何の略称？
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/07(日) 16:37:40 ID:DdLWL0OK0
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/07(日) 17:52:26 ID:QbgHSKpn0
おもちゃっぽいのがインスパイアで中国っぽいのがティアナ
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/07(日) 20:28:39 ID:CplzXnTj0
カローラっぽいのがカムリ
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/08(月) 14:05:59 ID:wDvOGQ2T0
せめてジオより売れて欲しいな。
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/08(月) 14:08:03 ID:wDvOGQ2T0
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/08(月) 23:18:59 ID:s7mllS+w0
火夢璃命！
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/09(火) 21:58:28 ID:xqiCMse+0
カムリはでっかいカローラ。恥ずかしいでしょ。
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/09(火) 22:03:25 ID:jc3fiUShO
22inch履かせてノーズブラしてる。
そろそろオーディオカスタムしてオールペンすっかな？
そろそろオーディオカスタムしてオールペンすっかな？
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/10(水) 00:02:27 ID:mD1nJPmL0
カムリいじってどうすんのよ？もとが悪すぎるだろｗ
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/10(水) 06:45:01 ID:1TfUetbaO
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/10(水) 10:05:49 ID:r1l9OTvw0
チャリンコ乗りの書き込みなんてほっとけよ
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/10(水) 15:29:16 ID:3eXHeCD20
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/10(水) 17:24:03 ID:yGUUt6PNO
最近ドヤ顔という表現をよく見かけるんだが何かあったのかな。。
トヨタのページ見ていて思ったが、カムリだけ内装の雰囲気が違うなぁ。
古いと言ったら怒られるかもしれんが最近な感じがしない。
トヨタのページ見ていて思ったが、カムリだけ内装の雰囲気が違うなぁ。
古いと言ったら怒られるかもしれんが最近な感じがしない。
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/10(水) 18:33:08 ID:BjG4Zqn4P
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/11(木) 01:57:44 ID:w4Vx+Syn0
>>591
カスタムｗｗｗｗ
カスタムｗｗｗｗ
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/11(木) 02:50:47 ID:uUcV8HZw0
カスタム車を見にトヨタホームページに行ったがメーカーでは用意してないんだね。
サスペンションの所にブレーキとタイヤだけ載っていて肝心のサスペンションが載ってない。
たしか4輪ストラットだったはず、珍しいよね。
アメリカの道路事情の影響なのだろうか。
サスペンションの所にブレーキとタイヤだけ載っていて肝心のサスペンションが載ってない。
たしか4輪ストラットだったはず、珍しいよね。
アメリカの道路事情の影響なのだろうか。
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/12(金) 00:30:49 ID:8C4RFXEJ0
カムリにレクサスマーク着けてる奴っているの？
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/12(金) 17:54:57 ID:5wwGgaDS0
いるのだろうけど、ここでそれを自白するやつはｗ
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/12(金) 18:11:58 ID:TZYrC3Ft0
でも、カムリとレクサスのESって全然デザイン違うぞ。
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/12(金) 18:16:52 ID:7DUuljKI0
そんな理論ハイエースにさえレクサスエンブレム付ける奴の前では無意味
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/12(金) 18:32:54 ID:jGAOgBNz0
アメリカの高齢主婦が安いし、乗っている車
日本では低所得団塊爺の乗る車
日本では低所得団塊爺の乗る車
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/12(金) 20:42:50 ID:8PfBNdl10
カムリはクラウン・マークＸ買えなかった低所得オヤジが乗ってるイメージがある。
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/12(金) 21:43:31 ID:eV6K85nOP
むしろマークＸを廃止してプロミネント復活で良い
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/12(金) 21:48:57 ID:5wwGgaDS0
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/12(金) 22:31:13 ID:Ozqs00t30
カローラ店に大人の事情がある不動産屋が税金対策で買うイメージ。
それもプリウス、サイのカローラ店取り扱いでもうダメポ。
それもプリウス、サイのカローラ店取り扱いでもうダメポ。
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/12(金) 22:35:24 ID:XxzsW8Gl0
しかし、マークXだと足元が狭いんだよな。
ミドルクラスのFR車に多いミッションの出っ張りが気になる。
Lクラスセダンになるとそんなに気にならないけど。
ミドルクラスのFR車に多いミッションの出っ張りが気になる。
Lクラスセダンになるとそんなに気にならないけど。
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/12(金) 22:39:38 ID:8PfBNdl10
カローラ店だけは入りたくないな。
カローラでトヨタ店来てみ。恥かくぞｗｗｗ
カローラでトヨタ店来てみ。恥かくぞｗｗｗ
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/12(金) 22:39:59 ID:Apu+DzwC0
お前ら、全員皮カムリなんか！
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/12(金) 22:42:45 ID:LT7pGKUS0
家族が居るなら＋２０万出してエスティマを選ぶのがベスト。
セダン買うならマークＸ、但し２＋２人海苔と考えるべし。
４人ゆったり乗るセダンを選ぶよりエスティマが良く、
エスティマ無理なら、ノアを選ぶしか無い。
セダン買うならマークＸ、但し２＋２人海苔と考えるべし。
４人ゆったり乗るセダンを選ぶよりエスティマが良く、
エスティマ無理なら、ノアを選ぶしか無い。
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/12(金) 23:23:16 ID:Qu5hyGey0
＞＞おかげで前後シート間の距離が30mm増え、後席の足元は十分に余裕があった。そうはいっても、驚くほどのスペースではないし、ラゲッジスペースには83リッターの容量減というしわ寄せはあったが。
カムリはホイールベースが糞短いから足元の広さは大したことない
カムリはホイールベースが糞短いから足元の広さは大したことない
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/12(金) 23:58:25 ID:yoMagc4h0
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/13(土) 01:48:47 ID:00KZBN/b0
なんでカローラがあんなに巨大化したんだ？？
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/13(土) 06:30:50 ID:bCS+SfTh0
>カローラでトヨタ店来てみ。恥かくぞｗｗｗ
んな事誰も気にしない。自意識過剰な恥しいお前だけ
んな事誰も気にしない。自意識過剰な恥しいお前だけ
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/13(土) 10:52:58 ID:T0RrdSAz0
マークXは4WDにすると助手席足元のあのデカいコブが・・・。
幅20cm 高さ5cm ぐらい右側が膨らむ。低い山のように。
開発陣はあれについて何も思わなかったのかな？
気づかんだろこんなもんって。
幅20cm 高さ5cm ぐらい右側が膨らむ。低い山のように。
開発陣はあれについて何も思わなかったのかな？
気づかんだろこんなもんって。
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/13(土) 12:41:32 ID:Mol0yrW30
Xはセンターコンソールが高くて幅があって
でも深く着座するので狭いユニットバスのバスタブに沈み込むみたいで窮屈
でも深く着座するので狭いユニットバスのバスタブに沈み込むみたいで窮屈
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/13(土) 18:48:06 ID:bCS+SfTh0
そりゃ単にシートを上げれば良いだけの話。
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/13(土) 18:58:33 ID:Mol0yrW30
>>615
頭が天井に付くから却下
頭が天井に付くから却下
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/13(土) 19:30:54 ID:lSYR8pUj0
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/13(土) 19:35:39 ID:bCS+SfTh0
つか膜Ｘ気にし過ぎ。他車との比較でしか良い所をあげられないのは悲惨過ぎ
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/13(土) 21:32:18 ID:31IX5xq50
＞４人ゆったり乗るセダンを選ぶよりエスティマが良く、
＞エスティマ無理なら、ノアを選ぶしか無い。
カムリのスレに来て「エスティマやノアの方が良い」とか一体何の冗談だ？
「ミニバンは広い」って言うけど、
個々が座るスペースに関すればセダンもミニバンもコンパクトも変わらんよ。
ちなみに少子化、核家族化の現代に６人乗る時って年に何回あるの？
ザキヤマの「今なんじゃないミニバン買うの」っていうＣＭマジで謎。
しかも後部座席の乗り心地なんか糞レベル。
あれは「広い」のではない。「無駄にデカイ」だけ。
そんで運転している奴の態度もでかくてウザイ。
カムリに関して言えば次期型に期待した方が良いのでは？
現行型と同じくクラウンを上回る室内の広さに
大人４人が長距離ドライブしても疲れない走行安定性。
そしてコスパが優れていると言われているマークＸと
同じ価格帯で燃費向上・充実装備って感じで売ってくれると
良いんでないかな？
そもそもマークＸはＦＲで、居住性云々より走りを重視しているんだから
カムリとタイプは違うと思うよ。
＞エスティマ無理なら、ノアを選ぶしか無い。
カムリのスレに来て「エスティマやノアの方が良い」とか一体何の冗談だ？
「ミニバンは広い」って言うけど、
個々が座るスペースに関すればセダンもミニバンもコンパクトも変わらんよ。
ちなみに少子化、核家族化の現代に６人乗る時って年に何回あるの？
ザキヤマの「今なんじゃないミニバン買うの」っていうＣＭマジで謎。
しかも後部座席の乗り心地なんか糞レベル。
あれは「広い」のではない。「無駄にデカイ」だけ。
そんで運転している奴の態度もでかくてウザイ。
カムリに関して言えば次期型に期待した方が良いのでは？
現行型と同じくクラウンを上回る室内の広さに
大人４人が長距離ドライブしても疲れない走行安定性。
そしてコスパが優れていると言われているマークＸと
同じ価格帯で燃費向上・充実装備って感じで売ってくれると
良いんでないかな？
そもそもマークＸはＦＲで、居住性云々より走りを重視しているんだから
カムリとタイプは違うと思うよ。
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/14(日) 00:07:48 ID:W8J0lLofP
カムリはカムリ。
他との比較は意味が無い。
他との比較は意味が無い。
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/14(日) 00:31:59 ID:9nXofv7H0
カムリはボディーがデカイだけでハンドリングも最悪。足回りも柔らかすぎる。
けどそこが本来のトヨタらしい。
けどそこが本来のトヨタらしい。
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/14(日) 00:50:39 ID:6Dg1UQA3O
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/14(日) 02:56:11 ID:fj2VysTC0
来夏に国内投入予定の「カムリ」の次期モデルをハイブリッド（ＨＥＶ）専用車とすることが明らかになった。
トヨタが既存のガソリン車をＨＥＶ専用に切り替えるのは初めて。
価格帯は、中型ＨＥＶ「ＳＡＩ」（３３８万～４２６万円）より下になる模様。
!!!!! ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ﾀｷ
トヨタが既存のガソリン車をＨＥＶ専用に切り替えるのは初めて。
価格帯は、中型ＨＥＶ「ＳＡＩ」（３３８万～４２６万円）より下になる模様。
!!!!! ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ﾀｷ
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/14(日) 03:00:04 ID:krh/94HI0
つーかハイブリッド積んだらSAIより高いってある意味当たり前じゃない?
だってSAIっておっきさ的にはプレオンクラスでしょ
だってSAIっておっきさ的にはプレオンクラスでしょ
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/14(日) 03:01:35 ID:fj2VysTC0
え？
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/14(日) 03:45:57 ID:9nXofv7H0
カムリの名前変えた方がいいと思いますよ。
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/14(日) 04:45:39 ID:Wspyb8ai0
>>626
なぜだ?
世界中で最も多く売られているトヨタ車のネーミングだぞ
日本語が語源で、しかも仕向地のどこでも名前が変えられていない(語呂がいい)
センスと歴史のあるネーミングじゃないか・・
冠が語源で クラウン→カムリ というヒエラルキーまで加味されている
見事としか言えない命名だ。
なぜだ?
世界中で最も多く売られているトヨタ車のネーミングだぞ
日本語が語源で、しかも仕向地のどこでも名前が変えられていない(語呂がいい)
センスと歴史のあるネーミングじゃないか・・
冠が語源で クラウン→カムリ というヒエラルキーまで加味されている
見事としか言えない命名だ。
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/14(日) 07:22:02 ID:FnagGlbK0
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/14(日) 08:38:22 ID:fj2VysTC0
http://www.netdenjd.com/
トヨタ自動車、次期カムリ国内向けをＨＶ専用に
トヨタ自動車が来夏に国内投入予定の中型セダン「カムリ」の次期モデルを
ハイブリッド専用車とすることが明らかになった。トヨタが既存の
ガソリン車をハイブリッド車（ＨＶ）専用に切り替えるのは初めて。
次期モデルを国内市場で人気のＨＶとすることで販売のテコ入れを図る。
価格帯は、中型ＨＶ「ＳＡＩ（サイ）」（３３８万～４２６万円）より下に
なる模様で、取扱いディーラーのカローラ店にとれば、中型ＨＶの商品が厚くなる。
１９８０年に投入したカムリは、２代目で室内を広くとれるＦＦ（前輪駆動）
モデルとなり販売台数が増えた。…
トヨタ自動車、次期カムリ国内向けをＨＶ専用に
トヨタ自動車が来夏に国内投入予定の中型セダン「カムリ」の次期モデルを
ハイブリッド専用車とすることが明らかになった。トヨタが既存の
ガソリン車をハイブリッド車（ＨＶ）専用に切り替えるのは初めて。
次期モデルを国内市場で人気のＨＶとすることで販売のテコ入れを図る。
価格帯は、中型ＨＶ「ＳＡＩ（サイ）」（３３８万～４２６万円）より下に
なる模様で、取扱いディーラーのカローラ店にとれば、中型ＨＶの商品が厚くなる。
１９８０年に投入したカムリは、２代目で室内を広くとれるＦＦ（前輪駆動）
モデルとなり販売台数が増えた。…
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/14(日) 10:12:00 ID:fuDWd+hf0
SAIよりやすいとは意外だね。
俺はあの成金趣味の王冠が恥ずかしくてクラウンハイブリッドに乗れない派だから
あんまりショボイ庶民車だと買う気が萎えるけど選択肢が増えるのはいい事だ。
俺はあの成金趣味の王冠が恥ずかしくてクラウンハイブリッドに乗れない派だから
あんまりショボイ庶民車だと買う気が萎えるけど選択肢が増えるのはいい事だ。
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/14(日) 16:17:34 ID:r3EGeoya0
ハイブリッド専売となると今までカムリ乗ってた連中の多くが買えなくなるとおもいますよ・・・。
純粋に喜べないな。
純粋に喜べないな。
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/14(日) 16:23:11 ID:O3V3wAWA0
>>631
ティアナにすればいい。トヨタにこだわらなければ。
ティアナにすればいい。トヨタにこだわらなければ。
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/14(日) 16:37:30 ID:r3EGeoya0
ティアナはクラウンレベルじゃねぇ？
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/14(日) 18:46:34 ID:+6AQXbpM0
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/14(日) 18:55:52 ID:tRxtYqiv0
どっちにしろ喜べる記事ではないな。
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/14(日) 20:54:12 ID:J3XMOhtH0
多分カムリ乗ってる連中でカムリがマークＸより車格が上だと思ってるのは一人もいないと思う。
カローラが巨大化したという認識が正しい。
カローラが巨大化したという認識が正しい。
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/14(日) 22:02:04 ID:W8J0lLofP
カローラどうのこうの言ったってカムリはトヨタらしい車の最高峰じゃないか。
欧州車に媚びて無いユルイメイドイントヨタの最高峰。
欧州車に媚びて無いユルイメイドイントヨタの最高峰。
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/14(日) 22:11:24 ID:ofn0t9f70
>>637
トヨタらしいクルマの最高峰はクラウンだろ。
トヨタらしいクルマの最高峰はクラウンだろ。
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/14(日) 22:45:15 ID:J3XMOhtH0
カムリは思いっきりアメリカに媚てるじゃねーかよ。
カムリの立ち位置はマークＸ以下、アリオン以上だな。貧乏なオッサンが見栄で買う車。
カムリの立ち位置はマークＸ以下、アリオン以上だな。貧乏なオッサンが見栄で買う車。
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/14(日) 23:09:09 ID:EgMuzS2L0
>>630
SAIより安いのは当然だろ。全体のパイが大きいだけに、開発費が大きく違う。
それに北米との価格差が言い訳できない。
http://www.toyota.com/camry/trims-prices.html
デビュー時に為替が１＄＝１５０円になるなら別だが。
SAIより安いのは当然だろ。全体のパイが大きいだけに、開発費が大きく違う。
それに北米との価格差が言い訳できない。
http://www.toyota.com/camry/trims-prices.html
デビュー時に為替が１＄＝１５０円になるなら別だが。
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/15(月) 00:36:04 ID:QoRxr3kR0
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/15(月) 03:06:00 ID:iiU7tGj60
>>631
現状、こんな販売台数である以上カムリユーザーなんていていないような物。
ぶっちゃけ、「経済的問題でカムリしか買えない」なんて層がそんなにいるとも思えない。
経済的に余裕が無いならもっと他に選ぶべき車種があるから。
この価格帯のミドルクラスセダンはマークXもあるし、
本当に困るユーザーは大していないんじゃないかね。
現状、他社の同クラスに比べて、カムリには個性も強みも無い。
しかしハイブリッドにしたら確実に大きな強みになる。
現状、こんな販売台数である以上カムリユーザーなんていていないような物。
ぶっちゃけ、「経済的問題でカムリしか買えない」なんて層がそんなにいるとも思えない。
経済的に余裕が無いならもっと他に選ぶべき車種があるから。
この価格帯のミドルクラスセダンはマークXもあるし、
本当に困るユーザーは大していないんじゃないかね。
現状、他社の同クラスに比べて、カムリには個性も強みも無い。
しかしハイブリッドにしたら確実に大きな強みになる。
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/15(月) 13:48:12 ID:XEKQpLl70
>>629の続き
トヨタ自動車、次期カムリ国内向けをＨＶ専用に
http://gazoo.com/NEWS/NewsDetail.aspx?NewsId=d69e39fb-6e98-4653-a07d-ffe3d4a74240
だが、９０年代初めのバブル経済崩壊で自動車メーカーの開発コストダウン
が始まり、カムリの装備が簡素化。人気だった中級車の質感が失われ、販売
台数が減少した。その後、ミニバン、ＳＵＶ（スポーツ用多目的車）の急増で
セダン需要が後退、最近では小型車を中心としたエコカーの台頭で、販売が
押されていた。
カムリは北米では販売上位の常連で、トヨタにとり世界戦略車の一つだが、
国内では世界販売台数のわずか０・７％と低迷。１０月の国内販売実績は、前年同月比１３・６％減の１１４台で、「マークＸ」が属する中級セダン市場での占拠率は２・９％にとどまる。
カムリが来夏に自動車取得税と重量税が免税（２０１２年春まで）となる
ＨＶ専用車となれば、大幅な販売回復が見込める。次期カムリは「セダン
らしい高級感がある車」（関係者）とされ、トヨタの代表的中級セダンとして
復活への期待感が高まっている。
トヨタ自動車、次期カムリ国内向けをＨＶ専用に
http://gazoo.com/NEWS/NewsDetail.aspx?NewsId=d69e39fb-6e98-4653-a07d-ffe3d4a74240
だが、９０年代初めのバブル経済崩壊で自動車メーカーの開発コストダウン
が始まり、カムリの装備が簡素化。人気だった中級車の質感が失われ、販売
台数が減少した。その後、ミニバン、ＳＵＶ（スポーツ用多目的車）の急増で
セダン需要が後退、最近では小型車を中心としたエコカーの台頭で、販売が
押されていた。
カムリは北米では販売上位の常連で、トヨタにとり世界戦略車の一つだが、
国内では世界販売台数のわずか０・７％と低迷。１０月の国内販売実績は、前年同月比１３・６％減の１１４台で、「マークＸ」が属する中級セダン市場での占拠率は２・９％にとどまる。
カムリが来夏に自動車取得税と重量税が免税（２０１２年春まで）となる
ＨＶ専用車となれば、大幅な販売回復が見込める。次期カムリは「セダン
らしい高級感がある車」（関係者）とされ、トヨタの代表的中級セダンとして
復活への期待感が高まっている。
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/15(月) 14:40:32 ID:OJ00QpyU0
どんなデザインになるのかとても気になる。
現行型が一気に古臭く感じるようになるんだろうな。
現行型が一気に古臭く感じるようになるんだろうな。
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/15(月) 18:24:39 ID:MxTzChrE0
>>623
＞価格帯は、中型ＨＥＶ「ＳＡＩ」（３３８万～４２６万円）より下になる模様。
SAIはHDDナビを外すだけで300万ちょいくらいになるだろうし
カムリはベースもSAIより安いだろうから300万切ってくれると期待
＞価格帯は、中型ＨＥＶ「ＳＡＩ」（３３８万～４２６万円）より下になる模様。
SAIはHDDナビを外すだけで300万ちょいくらいになるだろうし
カムリはベースもSAIより安いだろうから300万切ってくれると期待
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/15(月) 22:18:21 ID:ahFHuwii0
売れてないわりになんでこのスレ進むの早いんだよ
2-3日読まないだけで話題に追いつくの大変じゃないか
2-3日読まないだけで話題に追いつくの大変じゃないか
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/15(月) 23:43:41 ID:MMcyq+4v0
【自動車】トヨタ、次期「カムリ」国内向けをHV専用に…既存ガソリン車のHV化は同社初 [11/13]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1289822575/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1289822575/
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/16(火) 15:11:28 ID:1/V+M1dS0
売る側に売る気が全く無い癖に低迷とか言われてもねえ
最近中国の映像がニュースとかでもよく流れるけど
道路が写るとその中に必ずカムリが居るんで笑ってしまう
ホント海外では良く売れてるんだな
最近中国の映像がニュースとかでもよく流れるけど
道路が写るとその中に必ずカムリが居るんで笑ってしまう
ホント海外では良く売れてるんだな
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/16(火) 20:34:07 ID:y44esv+I0
現行より価格帯は上がるんだろうな
燃費はどの程度出るんだろうか
外見良ければ他はどうでもいいが
燃費はどの程度出るんだろうか
外見良ければ他はどうでもいいが
ハイブリッドは基本距離を走る人じゃないと なかなか元はとれないのでは
ちょい乗りしてた人は新型の数十万アップを ガソリン代の減少で補うのは難しい
ちょい乗りしてた人は新型の数十万アップを ガソリン代の減少で補うのは難しい
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/16(火) 21:51:33 ID:bn4q5La60
下手な電子デバイスが付いてないところが良かったんだけどねえ
毎日それなりに乗ってないとバッテリーのヘタリ早そう
毎日それなりに乗ってないとバッテリーのヘタリ早そう
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/17(水) 00:05:11 ID:QGOB7LBe0
次期はセダンらしく高級化されるそうだからマークＸかクラウンクラスになるのか。
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/17(水) 00:06:02 ID:9OXcVIk70
>>651
1ヶ月に1度は走行しないとバッテリーが劣化するみたいだね。
1ヶ月に1度は走行しないとバッテリーが劣化するみたいだね。
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/17(水) 00:20:33 ID:PZenb0S50
電動付きにしても売れないと思う
絶滅寸前w
絶滅寸前w
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/17(水) 01:03:26 ID:17Vw9TNv0
これからはアリオンがカムリの穴埋めるわけか・・・。
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/17(水) 01:05:18 ID:VbnS0BHf0
>>653
それ、車はレンタカーかタクシーで十分だろ…
それ、車はレンタカーかタクシーで十分だろ…
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/17(水) 01:59:28 ID:aW6UUkZ90
プレミオアリオンじゃ車格は似ててもサイズが違いすぎるから
受け皿にはならないでしょ
代替え客を逃がしたくなかったらプリウス並の戦略価格にすればいいんだけど
受け皿にはならないでしょ
代替え客を逃がしたくなかったらプリウス並の戦略価格にすればいいんだけど
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/17(水) 15:00:44 ID:ra3lCSNFO
>>648
今ニューヨークにいるんだが、ほんとにカムリだらけで笑ってしまう。
特にタクシーの二、三割ぐらいが現行カムリ。
他のタクシーの六割はフォード・クラウンと、SUVやトヨタ・シエナ。
一般車もしょっちゅうで日本ではあまりみない後期型が多いが、
テールランプ同じ形だがLEDだ。
カムリハイブリッドも多くて下手するとプリウスより多いかも。
今ニューヨークにいるんだが、ほんとにカムリだらけで笑ってしまう。
特にタクシーの二、三割ぐらいが現行カムリ。
他のタクシーの六割はフォード・クラウンと、SUVやトヨタ・シエナ。
一般車もしょっちゅうで日本ではあまりみない後期型が多いが、
テールランプ同じ形だがLEDだ。
カムリハイブリッドも多くて下手するとプリウスより多いかも。
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/17(水) 15:00:57 ID:9OXcVIk70
プレミオ・アリオンは５ナンバーサイズ
カムリは３ナンバーサイズ
カムリは３ナンバーサイズ
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/17(水) 17:59:07 ID:8NnpfsE10
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/17(水) 19:49:29 ID:WF2JVEz20
俺は
搭載エンジン変更＋ＨＶでＳＡＩのＰＦ使うと予想してる。
エンジンは２．４Ｌではなく２．０Ｌかもしれないが…
あとは装備を簡素化してＳＡＩのＣＤ版とする？
マークＸでも、他車とＰＦ共通のままにして開発費を抑えたように
カムリもそういうまとめ方をするのではないか？と。
（４ＧＲのレギュラー化以外は、クラウンやＩＳなどを流用したように）
どうだろうか？
搭載エンジン変更＋ＨＶでＳＡＩのＰＦ使うと予想してる。
エンジンは２．４Ｌではなく２．０Ｌかもしれないが…
あとは装備を簡素化してＳＡＩのＣＤ版とする？
マークＸでも、他車とＰＦ共通のままにして開発費を抑えたように
カムリもそういうまとめ方をするのではないか？と。
（４ＧＲのレギュラー化以外は、クラウンやＩＳなどを流用したように）
どうだろうか？
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/17(水) 19:59:23 ID:YWOFkoT80
あれッ、カムリってエスティマとかアルファードと共通PFじゃなかったっけか？
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/17(水) 20:10:02 ID:WF2JVEz20
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/17(水) 20:14:41 ID:FuO/E0Ri0
>>661
サイってカムリの流用じゃないの？
サイってカムリの流用じゃないの？
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/17(水) 20:15:29 ID:YWOFkoT80
オラは、エスティマHVそのまま流用する気がしてた。
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/17(水) 20:31:49 ID:WF2JVEz20
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/17(水) 21:30:26 ID:6hYJK18Y0
アメリカのレンタカー屋の中型セダンはは、
一昔前だとカムリがやたら多かったけど、
今はヒュンダイが中心になっていた。
一昔前だとカムリがやたら多かったけど、
今はヒュンダイが中心になっていた。
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/17(水) 21:37:16 ID:TCedrtlO0
あえてアルティス
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/17(水) 21:59:59 ID:6hYJK18Y0
>>668
池田とか竜王じゃねんだよｗ
池田とか竜王じゃねんだよｗ
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/17(水) 23:31:41 ID:byEZbSdC0
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/18(木) 19:32:01 ID:PebIimr10
>>663
MAGXではKプラットホーム継続って書いてあった気が・・・
さすがに3世代続けて古い車台使って欲しくはないよね
あとHVは2.5L直4って書いてあったけど 2Lでコストを抑える案はいいかもしれないね
MAGXではKプラットホーム継続って書いてあった気が・・・
さすがに3世代続けて古い車台使って欲しくはないよね
あとHVは2.5L直4って書いてあったけど 2Lでコストを抑える案はいいかもしれないね
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/18(木) 20:31:06 ID:4RsqPV4e0
SAIより安くするという価格設定で、
カムリの方が大排気量ってあんのかな？
カムリの方が大排気量ってあんのかな？
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/19(金) 08:47:13 ID:jzIKBR5qO
うちの父ちゃんは昔初代ビスタ１８００ＶＸに乗ってた ソアラにも付いてるデジタルメーターが父ちゃんのビスタに付いてて自慢だった
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/20(土) 16:52:02 ID:Om7xSCBV0
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/20(土) 22:23:36 ID:rO+h9wEF0
ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄ専用なんかしたらカムリらしさがなくなる。
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/20(土) 22:32:56 ID:+I8Qv3/D0
正直ナビはいらない
オプション設定ならまだしも標準装備なんて余計なこと
オプション設定ならまだしも標準装備なんて余計なこと
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/21(日) 00:14:31 ID:rlWeSipJ0
ヨタの好きな、Cの付く名前w ﾌﾟｯﾌﾟ
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/21(日) 17:13:44 ID:UGNt3gOcO
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/21(日) 18:26:13 ID:k9Kv8fdF0
ハイブリッドにしたらなんでカムリらしさが失われるの？意味ワカラン
こんな実用エンジンがハイブリッドに変わると何が失われるの？
こんな実用エンジンがハイブリッドに変わると何が失われるの？
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/21(日) 18:26:45 ID:TUe8uS/m0
低価格でデカいセダンに乗れること。販売数なんて少ないほうがレアでいい。
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/21(日) 19:34:18 ID:KYRnLUt0O
そうだなー
売れてないってのは俺にはカムリの良いところのひとつであるし
売れてないってのは俺にはカムリの良いところのひとつであるし
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/22(月) 12:43:01 ID:tRBHtUD4O
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/22(月) 14:12:42 ID:s7KrRMG90
そんな事ユーザーに言われてもねえ
カムリが一番条件に合ったから買ったけど
無くなったら無くなったで、他に条件を一番満たす車を買うだけだよ
どうしても「カムリ」って名前の車じゃなきゃ嫌だって人の方が少ないと思うけど
この車のユーザーってそんな層だと思うし、ちょっと煽り方がズレてるんじゃない？
カムリが一番条件に合ったから買ったけど
無くなったら無くなったで、他に条件を一番満たす車を買うだけだよ
どうしても「カムリ」って名前の車じゃなきゃ嫌だって人の方が少ないと思うけど
この車のユーザーってそんな層だと思うし、ちょっと煽り方がズレてるんじゃない？
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/22(月) 20:17:44 ID:chZpNr2R0
SAIや海外のカムリハイブリッドを流用するなら
数も出てるんだし結構安くHV化できそうな気がするんだが
装備は最小限でいいから280～290万くらいで出してくれないかな
数も出てるんだし結構安くHV化できそうな気がするんだが
装備は最小限でいいから280～290万くらいで出してくれないかな
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/22(月) 20:37:25 ID:lvKGamoPP
ライバルのビガーもいなくなってしまった事だしハイブリッド専用化を機にこちらも改名で良いだろう
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/23(火) 11:33:38 ID:ZPM8h4Q/P
ハイブリッドにするならもうちょっとトルク出してキビキビ走るようにしないと
使いづらい
使いづらい
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/24(水) 01:31:40 ID:SGXSr0r90
ダサイ、デザインw ﾌﾟｯﾌﾟ
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/24(水) 02:51:56 ID:sHxZEAVL0
>>682
シビックは終わらない
シビックは終わらない
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/24(水) 10:07:23 ID:imzxO3Q/0
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/24(水) 20:24:00 ID:QyaQcMsP0
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/25(木) 02:25:46 ID:WnCdOVHz0
FF→FRなんて
ローバー75V8と同じ事やってるのね
ローバー75V8と同じ事やってるのね
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/25(木) 10:46:01 ID:LwSyIQbu0
＞＞685
今にして思えばビガーだのかむりだのすげー名前つけたもんだなｗｗ
今にして思えばビガーだのかむりだのすげー名前つけたもんだなｗｗ
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/25(木) 11:47:04 ID:nl2EB7FI0
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/25(木) 14:25:47 ID:37Lxt/IF0
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/25(木) 15:02:50 ID:BN55cu190
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/25(木) 15:06:45 ID:BN55cu190
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/25(木) 15:10:25 ID:YSj0j3ua0
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/25(木) 16:13:09 ID:wCPfjm470
>>697
ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗ
ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗ
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/25(木) 19:47:19 ID:Z8kcW9Xp0
どうせハイブリッドにするならオプションでバッテリー付け足して
プラグインも出来るようにしてもらいたいね。
プラグインも出来るようにしてもらいたいね。
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/25(木) 20:53:35 ID:dxZQqOgSP
カムリがハイブリッドになったら、売れると思うがsaiに何の優位性も無くなっちゃうな
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/26(金) 13:08:21 ID:AGtPZMkl0
それはない
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/26(金) 17:16:58 ID:YWxixZ+n0
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/26(金) 19:44:12 ID:sEs/LKxz0
SAIはコンパクトで上質なHVセダンが欲しい人向け
カムリは大柄でプレアリクラスの質感の代わりに割安なHV車と分けられる
300万超えるとSAIと被りそうだけど
カムリは大柄でプレアリクラスの質感の代わりに割安なHV車と分けられる
300万超えるとSAIと被りそうだけど
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/30(火) 13:17:00 ID:DMOn6HxVO
SAIは残すの？
明らかに同じクラスでかぶせてきて、トヨタは何がしたいの？
現行カムリ好きで乗ってますが、ハイブリッドになるならさようならですわ。
明らかに同じクラスでかぶせてきて、トヨタは何がしたいの？
現行カムリ好きで乗ってますが、ハイブリッドになるならさようならですわ。
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/30(火) 14:21:51 ID:ClDG3MgG0
トヨタとしては国内で特に人気が高いプリウスに乗っている層をどうにかして
もっと上のクラス車に乗り換えさせて収益性を高めたい訳でしょ。
で、それにはSAIだけでは不十分だと考えてカムリもハイブリッドで投入と。
現状のカムリユーザーは切り捨てても無視出来る程度の数に過ぎないし。
もっと上のクラス車に乗り換えさせて収益性を高めたい訳でしょ。
で、それにはSAIだけでは不十分だと考えてカムリもハイブリッドで投入と。
現状のカムリユーザーは切り捨てても無視出来る程度の数に過ぎないし。
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/30(火) 17:50:41 ID:5BQXQwT70
20代前半で現行カムリ、社外タイヤ、ローダウンしている人を見たらどう思いますか？？
信号待ちで並んだ時みたいな、ふとした時のイメージでお願いします。
信号待ちで並んだ時みたいな、ふとした時のイメージでお願いします。
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/30(火) 21:44:07 ID:7cYeQoPH0
痛すぎる
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/30(火) 22:04:59 ID:/T6SmwlB0
>>706
クールな僕はまるでヤンガメーリカン♪
クールな僕はまるでヤンガメーリカン♪
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/01(水) 01:21:38 ID:eL8LJ7UCO
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/01(水) 01:58:05 ID:zwPgImRh0
>>706
現行カムリって比較的ズングリしてるから、ローダウンすると逆にバランス悪くてカッコ悪く感じるんだよね。
社外ホイールは別にいいと思うが、ギラギラしてるのとか19インチ以上みたいな頭の悪そうなインチアップしてるのはどうかと思う。
現行カムリって比較的ズングリしてるから、ローダウンすると逆にバランス悪くてカッコ悪く感じるんだよね。
社外ホイールは別にいいと思うが、ギラギラしてるのとか19インチ以上みたいな頭の悪そうなインチアップしてるのはどうかと思う。
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/01(水) 18:42:54 ID:VfMJP3ZB0
ダサ
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/01(水) 18:47:24 ID:n47ZYqDm0
といってフルノーマルホールキャップがかっこいいかと言うとまた別
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/01(水) 18:53:29 ID:VfMJP3ZB0
団塊はカローラ、カローラで乗り継ぎ、マーク二、クラウンへ進みたいが
金が無いのでカムリｗ
途中はインテグラ
金が無いのでカムリｗ
途中はインテグラ
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/01(水) 18:56:56 ID:rjzaTChg0
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/02(木) 08:45:26 ID:GQhsbNkK0
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/02(木) 13:06:02 ID:JXBxBASK0
売れなかったってことは国内ではだめってこと
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/02(木) 15:19:35 ID:gR0s3NsuO
次の候補からカムリハイブリッドは除外やな
カムリのハイブリッドなんか日本で需要あんのかよ
本気で売るならカローラハイブリッド出しゃいいじゃん
カムリのハイブリッドなんか日本で需要あんのかよ
本気で売るならカローラハイブリッド出しゃいいじゃん
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/02(木) 16:38:06 ID:+Qz3uObf0
まずはヴィッツハイブリ出してから順次出すよ
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/02(木) 17:45:47 ID:YfH6A5PI0
まあマークＸをハイブリッド化するには開発費がかかるけど、
カムリなら外国で売ってるのそのまま持ってくるだけだからな。
日本で特に人気が高いハイブリッド車種の増強という意味では
一番安易な道だと思うよ。売れなくても元手もほとんど
掛かってないから損も無い。
カムリなら外国で売ってるのそのまま持ってくるだけだからな。
日本で特に人気が高いハイブリッド車種の増強という意味では
一番安易な道だと思うよ。売れなくても元手もほとんど
掛かってないから損も無い。
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/02(木) 18:04:50 ID:RSr5rUiC0
>>717
つプリウス
つプリウス
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/02(木) 18:10:21 ID:+Qz3uObf0
今日現行プリウス借りて乗ったけど2代目が酷い乗り心地だっただけにたかをくくってたけど
なかなかどうして、ありゃいい車だな
なかなかどうして、ありゃいい車だな
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/02(木) 20:17:17 ID:3QnuTWij0
>>719
マークＸはクラウンハイブリッドの下回りだから、移植で出せるよ。
３５００のスーパーチャージャー出してるぐらいだから、高い確率で出るかも。
ま、完全にハイブリッドの意味を履き違えたモデルになるが。
マークＸはクラウンハイブリッドの下回りだから、移植で出せるよ。
３５００のスーパーチャージャー出してるぐらいだから、高い確率で出るかも。
ま、完全にハイブリッドの意味を履き違えたモデルになるが。
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/02(木) 22:13:51 ID:lpXIRRf30
無駄にでかいだけの車、どこがかっこいいのかね～
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/02(木) 23:36:02 ID:C5+ZoUpcP
無駄にでかい所
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/03(金) 21:17:18 ID:3PlokyaS0
小さくないとイヤだから軽を選ぶ人がいるように
広いセダンが欲しいという人も少ないけどいる
ハイブリッドにしてどうなるか見物だけど
広いセダンが欲しいという人も少ないけどいる
ハイブリッドにしてどうなるか見物だけど
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/03(金) 21:51:23 ID:wFSQYxc4P
プリウスが中途半端な大きさだから
普通のセダンサイズのハイブリっとを求めてる層はけっこうあるとおもう
SAIか～って思ってた連中が手を出しそう
結構売れるとみてる
普通のセダンサイズのハイブリっとを求めてる層はけっこうあるとおもう
SAIか～って思ってた連中が手を出しそう
結構売れるとみてる
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/04(土) 21:07:08 ID:xBwCDMF70
SAIからナビ取っ払って（オプション扱い）内装を多少チープにするぐらいだろうから
標準で270万～80万程度かねえ
標準で270万～80万程度かねえ
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/05(日) 20:58:01 ID:qP1tJ9Bg0
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/05(日) 21:58:30 ID:5KF9HgD60
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/05(日) 22:35:06 ID:Q89bdyIx0
>>726
サイズが大きいから無理。
ハイブリッドってことは渋滞とか多い都市部住民向けで、都市部住民はマンション率が高いわけで、
立体駐車場に入らず、抽選になる平置きの場所に停めなきゃいけないようなサイズの車そんなに売れる
わけない。
むしろ、>>728の言うような、SAIのエンブレムだけCAMRYにしてフロントグリルを少し変えて、
内装安くして、ナビレスを標準にした車が出る、その際、カローラ店でのSAIの取り扱いは中止
というほうが自然。
サイズが大きいから無理。
ハイブリッドってことは渋滞とか多い都市部住民向けで、都市部住民はマンション率が高いわけで、
立体駐車場に入らず、抽選になる平置きの場所に停めなきゃいけないようなサイズの車そんなに売れる
わけない。
むしろ、>>728の言うような、SAIのエンブレムだけCAMRYにしてフロントグリルを少し変えて、
内装安くして、ナビレスを標準にした車が出る、その際、カローラ店でのSAIの取り扱いは中止
というほうが自然。
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/05(日) 23:45:51 ID:bsUKCzb90
>>730
災ベースはイヤン
災ベースはイヤン
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/06(月) 00:49:40 ID:crQYKgKA0
>>730
立体駐車場ってそんなに入らない物？
かなり古い立体駐車場じゃね？20年前の立体駐車場でもカムリはギリギリ入るけど。
それにカムリと同程度の横幅のミニバンやSUVは多いがそれでも売れてるわけだし。
立体駐車場ってそんなに入らない物？
かなり古い立体駐車場じゃね？20年前の立体駐車場でもカムリはギリギリ入るけど。
それにカムリと同程度の横幅のミニバンやSUVは多いがそれでも売れてるわけだし。
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/06(月) 13:36:55 ID:WMkak9pO0
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/06(月) 14:23:28 ID:djCK7oqU0
日本人って大括りにされても困っちゃうんｗ
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/06(月) 16:28:06 ID:e5WcRuFQ0
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/06(月) 18:23:58 ID:hkC/1ps60
>>729
普通にＸの方がかっこいいと思うけど
普通にＸの方がかっこいいと思うけど
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/06(月) 18:43:58 ID:UYfGFrmY0
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/07(火) 13:22:00 ID:Mc9gRMFk0
カムリヲタの全力Ｘサゲ、素敵ですｗｗｗｗｗ
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/07(火) 14:42:01 ID:mlrIObnB0
カムリオタとか、この車にそんなの居るんかいな
車の事で頭が一杯の人達が考える事は良く分からんよｗ
車の事で頭が一杯の人達が考える事は良く分からんよｗ
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/07(火) 18:25:45 ID:uXHQMnXv0
>>738
実際アコードの出来損ないだろ
実際アコードの出来損ないだろ
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/07(火) 18:27:23 ID:lle5lvu80
CAMRYのエンブレムの前に「皮」を張っておいた
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/07(火) 19:57:36 ID:3clbZ73o0
まさか面白いことを言ってるとでも思っているんだろうか。
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/13(月) 23:45:04 ID:uHp2O9xH0
安全性軽視のコストカット車の代表だね
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/13(月) 23:55:42 ID:iJH7F/NX0
>>743
？
？
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/14(火) 17:44:46 ID:axZufU500
>>743
その代表でないおすすめの車を是非紹介頼む
その代表でないおすすめの車を是非紹介頼む
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/14(火) 18:11:40 ID:6ChdGHW20
可哀相なレス乞食は生暖かい目で見守るだけにしろよ
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/15(水) 00:28:25 ID:zH/lOSI70
かつては北米ではセダンの中の大衆車の代表として売れていたけど
この１年は売上げがバッタリ止まった。
１１月も前年同月比マイナス24.3%と壊滅状態でカローラと並んでトヨタ一人負け
http://www.hobidas.com/blog/akimoto/archives/2010/12/top20-201011.html
カムリは素人相手に走行に大事なところで手抜いてるのが全米で知れ渡った。
4輪ストラットのカムリと、後輪マルチリンクのティアナじゃ乗り味雲泥の差。
http://www.b-otaku.com/level1/sijyouki4/Camry.htm
この１年は売上げがバッタリ止まった。
１１月も前年同月比マイナス24.3%と壊滅状態でカローラと並んでトヨタ一人負け
http://www.hobidas.com/blog/akimoto/archives/2010/12/top20-201011.html
カムリは素人相手に走行に大事なところで手抜いてるのが全米で知れ渡った。
4輪ストラットのカムリと、後輪マルチリンクのティアナじゃ乗り味雲泥の差。
http://www.b-otaku.com/level1/sijyouki4/Camry.htm
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/15(水) 13:11:06 ID:94sTXDsR0
格好悪い車の代表だね
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/16(木) 17:17:50 ID:Ty8kj5VZ0
月100台売れるかどうかのセダンを敵視してる人っておもしろいな
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/16(木) 18:14:03 ID:a8VeZ4/U0
これ2005年か2006年にモデルがいまのになったんだろう
2006年から近隣で3台しかみたことない
しかも、同じNoの奴ら
乗車しているのは、禿と白髪の爺婆
2006年から近隣で3台しかみたことない
しかも、同じNoの奴ら
乗車しているのは、禿と白髪の爺婆
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/16(木) 18:17:15 ID:fRBqUig20
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/16(木) 18:20:20 ID:a8VeZ4/U0
カローラ店が新聞折り込み広告にカムの広告を出したのは2006年だけ
しかも、裏に小さい写真
後には消滅
しかも、裏に小さい写真
後には消滅
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/16(木) 18:32:03 ID:054SDrME0
こんなのよう買うな
買う奴、センス無し
買う奴、センス無し
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/16(木) 18:47:15 ID:DIuxrclG0
何もかもティアナの方が上！
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/16(木) 19:00:35 ID:ZEClR5syO
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/16(木) 19:56:22 ID:9UHYfn5c0
外交官ナンバーのカムリを見た。
黒のディグニスだった。
チョイスは渋いが、なんか勿体ない。素のGにしとけと。
黒のディグニスだった。
チョイスは渋いが、なんか勿体ない。素のGにしとけと。
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/16(木) 22:26:37 ID:QwOn+7om0
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/17(金) 00:41:02 ID:V9IhR4F60
その瞬間が…日産だね
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/17(金) 01:56:22 ID:VC+hG6l/0
>>706
まずはUSDMかと思うね。
まずはUSDMかと思うね。
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/18(土) 09:17:34 ID:SQ9fEb6o0
９月のカムリの月間販売台数：１０４台
（この数字はセンチュリーの９台に次いで全トヨタ車の中でワースト）
１０月のカムリの月間販売台数：１１４台
（この数字はセンチュリーの２２台に次いで全トヨタ車の中でワースト）
官公庁や大企業相手に手作業の限定生産してるセンチュリーは別格だから
トヨタ・レクサスで最も不人気で売れない車は、不動のカムリ
（この数字はセンチュリーの９台に次いで全トヨタ車の中でワースト）
１０月のカムリの月間販売台数：１１４台
（この数字はセンチュリーの２２台に次いで全トヨタ車の中でワースト）
官公庁や大企業相手に手作業の限定生産してるセンチュリーは別格だから
トヨタ・レクサスで最も不人気で売れない車は、不動のカムリ
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/19(日) 00:04:07 ID:+akuwxGv0
結構見かけるけどね？
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/19(日) 03:51:36 ID:fUew/Suq0
売れてないとか別に知っててあえて乗ってる人もいるんだけど
よほど昔カムリで嫌な思いした人でもいるのかね
ティアナの名前まで出して煽ってもしょうがないと思うよ
人によく思われるために乗る車じゃないから
よほど昔カムリで嫌な思いした人でもいるのかね
ティアナの名前まで出して煽ってもしょうがないと思うよ
人によく思われるために乗る車じゃないから
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/19(日) 10:19:57 ID:zxksuAcBP
3.5の方が売れるとは思うがクラウンやレクサスに影響しては却って損だしな
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/19(日) 10:58:04 ID:hvo9I5rR0
自分自身はカムリに思い入れがあるのだが、
ここまで明確にトヨタに「売る気が無い」のに日本市場にカムリを残している理由もよくわからん。
無論、海外での圧倒的売上が背景にあるから、残しておいて大きな不利益があるわけではないんだろうが、
カローラ店のフラグシップとしてはSAIがあるし、無理に残す必要性は感じられないんだよな。
アコード、アテンザ、レガシィ、ティアナみたいな他社同クラスとの競合車を残しておきたいのか、
トヨタの上層部にカムリに思い入れの強い人でもいるのか…。
まぁ、現状放置が出来ないからこそのHV専用車化なんだろうけど。
ここまで明確にトヨタに「売る気が無い」のに日本市場にカムリを残している理由もよくわからん。
無論、海外での圧倒的売上が背景にあるから、残しておいて大きな不利益があるわけではないんだろうが、
カローラ店のフラグシップとしてはSAIがあるし、無理に残す必要性は感じられないんだよな。
アコード、アテンザ、レガシィ、ティアナみたいな他社同クラスとの競合車を残しておきたいのか、
トヨタの上層部にカムリに思い入れの強い人でもいるのか…。
まぁ、現状放置が出来ないからこそのHV専用車化なんだろうけど。
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/19(日) 18:44:39 ID:JIIzbxem0
他社競合つってもなあ、アコードやティアナにぶつけたら
全く勝ち目のない内容のクルマだし、
売れなくて当たり前のような存在だもんなあ。
全く勝ち目のない内容のクルマだし、
売れなくて当たり前のような存在だもんなあ。
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/19(日) 19:45:38 ID:XrFe6a9o0
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/19(日) 20:04:07 ID:CQnA8Td/0
カムリなんて日本じゃ売れねえよ、止めちまえ！
トヨタカローラ店
トヨタカローラ店
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/19(日) 20:21:33 ID:UADMtfNs0
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/20(月) 02:57:36 ID:h0GeJuCK0
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/20(月) 03:05:37 ID:aZtwJZYb0
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/20(月) 06:33:36 ID:6naP5xhY0
日本から撤退しないのはＣで始まるセダンがカローラとクラウンだけになっちゃうのが惜しいからかしら
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/20(月) 06:37:16 ID:6naP5xhY0
センチュリーさんごめんなさい
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/20(月) 22:20:24 ID:OMDVLjuU0
きょうポストにトヨタ東京カローラの広告冊子が放り込んであった。
以外にもプリウスやエスティマより先にカムリが載ってる。
Gディグニスエディション３４７万円って、、
カムリにそんなに出すバカ居ねーだろ。
以外にもプリウスやエスティマより先にカムリが載ってる。
Gディグニスエディション３４７万円って、、
カムリにそんなに出すバカ居ねーだろ。
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/20(月) 22:38:49 ID:Xi/kdfscP
値段だけ3.5リッターじゃ普通はマークＸに行くよな
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/21(火) 23:24:28 ID:ySwvLOOD0
>>773
http://www.tokyo-corolla.com/camry/index.html
350万で４気筒、４輪ストラット。
カローラを巨大化しただけのメカニズムのクルマが
カローラの２．５倍もする理由がわからん！
http://www.tokyo-corolla.com/camry/index.html
350万で４気筒、４輪ストラット。
カローラを巨大化しただけのメカニズムのクルマが
カローラの２．５倍もする理由がわからん！
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/21(火) 23:31:14 ID:ySwvLOOD0
>>774
まさに、お買い得どころか買い損グルマの代表格。
名機2GR-FSE搭載車が買える値段・・・
アメリカで、アメリカ人用の巨大カローラとして２万ドルくらいで
売られるのが相応しいクルマなのに、無理すんなよｗｗ
まさに、お買い得どころか買い損グルマの代表格。
名機2GR-FSE搭載車が買える値段・・・
アメリカで、アメリカ人用の巨大カローラとして２万ドルくらいで
売られるのが相応しいクルマなのに、無理すんなよｗｗ
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/21(火) 23:34:43 ID:S1b1RUUY0
アメリカのカローラ、って言うけど、そのカムリがアメリカではアコード（インスパイア）と凌ぎを削ってる。
アコードのことは、アメリカのシビックとは言わないのに。
アコードのことは、アメリカのシビックとは言わないのに。
カムリはカローラを薄らでかくした印象だから。
実車見てだまげたぞ、内装なんてプレアリ以下でカローラに近い。
あの値段のトヨタ車であの内装、詐欺じゃん。
実車見てだまげたぞ、内装なんてプレアリ以下でカローラに近い。
あの値段のトヨタ車であの内装、詐欺じゃん。
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/22(水) 00:04:52 ID:jworXC4x0
ホンダのセダンは全体的に高級感ないよね……
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/22(水) 01:43:27 ID:ckWGgn0L0
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/22(水) 01:44:27 ID:ckWGgn0L0
×HV化
○国内HV専用車化
○国内HV専用車化
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/22(水) 05:53:44 ID:VILDZPMd0
シンプル路線ならダーク系の内装のほうがマシに見えると思うんだが
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/22(水) 11:28:53 ID:ckWGgn0L0
>>782
ダーク系内装は圧迫感というか，広さを感じられないんだよな・・・。
ダーク系内装は圧迫感というか，広さを感じられないんだよな・・・。
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/22(水) 22:41:10 ID:n52kyxPg0
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/22(水) 22:42:15 ID:i7WlqOsm0
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/23(木) 09:47:02 ID:juYMMIrg0
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/23(木) 11:45:47 ID:X+Mo+EvD0
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/23(木) 13:52:20 ID:0dp/82s10
視力の落ちた人にも明るいベージュの方が乗り降りの際に見えやすくて安心だ。
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/24(金) 00:52:07 ID:2KqtOyDB0
いい車だ。
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/24(金) 01:02:28 ID:4XiBzI1e0
2.4G 238万 ＝安くてデカくていい車
2.4G ディグニスエディション 347万 ＝トヨタ式ボッタクリ仕様
2.4G ディグニスエディション 347万 ＝トヨタ式ボッタクリ仕様
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/24(金) 10:19:27 ID:qweOfWHh0
マイチェン前のＧは実にお買い得だった
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/24(金) 20:35:46 ID:wYu3ok350
雑誌で来年4月にフルチェン予定って書いてあったね
横幅は1820mmってあったけど予想だから分からないよね
予想価格は270万～ 本当にその値段で出るなら即買う
横幅は1820mmってあったけど予想だから分からないよね
予想価格は270万～ 本当にその値段で出るなら即買う
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/26(日) 10:17:42 ID:+wvccWOV0
カムリは出足が鈍いと聞きますが細い道から合流する時とかイラつきますか？
ハイブリッドになると出足はよくなるんでしょうか？
ハイブリッドになると出足はよくなるんでしょうか？
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/26(日) 11:46:19 ID:ev7M6uIUO
出足自体は鈍くないよ
ちょっと砂利浮いてるとすぐタイヤ空転するぐらいトルクがあるから
踏みすぎないようにしてるぐらい
ちょっと砂利浮いてるとすぐタイヤ空転するぐらいトルクがあるから
踏みすぎないようにしてるぐらい
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/26(日) 14:33:33 ID:+wvccWOV0
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/26(日) 14:39:26 ID:i/HPiiCR0
試乗したけれど高速は90km以上は出したくないなあ。
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/26(日) 16:12:48 ID:Q+X7udLI0
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/26(日) 16:32:02 ID:/ZMbHKdM0
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/26(日) 17:08:51 ID:78Bnami00
>>794
トヨタアクセルに騙されないように。
トヨタアクセルに騙されないように。
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/26(日) 18:20:34 ID:G+kCDSyx0
>>798
一票
一票
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/26(日) 21:20:32 ID:ev7M6uIUO
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/26(日) 21:49:18 ID:78Bnami00
いや、カムリはもろトヨタアクセルだよ。
他社の２．５Ｌくらいのクルマと乗り比べてみればすぐ分かる。
他社の２．５Ｌくらいのクルマと乗り比べてみればすぐ分かる。
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/27(月) 03:05:21 ID:RZBbZ+zR0
パンチのある大排気量四発のイメージからすると、今のぐらいが丁度良い。中盤以降もちゃんと実感できるから問題なし。
お家芸の継承というより、今やアメリカ人のリクエストじゃないかな。
開け始め過敏に開くのを、運ちゃんの方で何とかして下さいって車は最近はトヨタ車じゃないと思う。
お家芸の継承というより、今やアメリカ人のリクエストじゃないかな。
開け始め過敏に開くのを、運ちゃんの方で何とかして下さいって車は最近はトヨタ車じゃないと思う。
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/29(水) 03:00:48 ID:lAPN3QkA0
確かにハンドル軽いしサスは軟らか目だけど
フラフラする訳じゃないから高速は安楽よね
合流余裕だし気が付くと結構速度出てる事多いしで
フラフラする訳じゃないから高速は安楽よね
合流余裕だし気が付くと結構速度出てる事多いしで
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/29(水) 04:30:43 ID:RD+u0/g40
140あたりでも普通に走れるよ
それ以上となると自分の腕が信用できないから試したことが無いが
それ以上となると自分の腕が信用できないから試したことが無いが
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/29(水) 08:19:21 ID:Ng4KirIHO
ディグニスの革シートの品質は良いでしょうか？
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/29(水) 09:19:18 ID:tk+FXS3P0
その車のコンセプトに惚れて乗り継いだ人を、いきなり振り払うのはナシだよ。
初代、２０、４０と乗り継いだ親父が、現行型のカタログ見て絶句してた。
まぁ初代の前はＦＲだったから、肥大化は２度目の裏切りでもあるんだが。
初代、２０、４０と乗り継いだ親父が、現行型のカタログ見て絶句してた。
まぁ初代の前はＦＲだったから、肥大化は２度目の裏切りでもあるんだが。
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/29(水) 09:37:30 ID:dR1ViCdd0
同じ名前に拘るからだろ
大きいならアリオンにでもすりゃいいのに
大きいならアリオンにでもすりゃいいのに
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/29(水) 12:08:50 ID:Xt6XhGww0
名前だけで何も受け継いでないだろう。
他の車に行った方が幸せ。
他の車に行った方が幸せ。
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/29(水) 12:30:46 ID:DzPLtPuM0
今でも、20に乗っているのって ダメダメですか
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/29(水) 18:19:00 ID:/F2+zGYi0
自分がその車に満足しているならいいでしょ
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/29(水) 22:09:39 ID:/tbPsP5u0
次期カムリはどんなスタイルになるんでしょうか
ハイブリッドでもいいけど奇をてらった形になるのは勘弁
ハイブリッドでもいいけど奇をてらった形になるのは勘弁
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/29(水) 23:08:05 ID:Xt6XhGww0
ティアナのOEMらしいよ。
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/29(水) 23:11:49 ID:TAGZQ65K0
>>813
朝鮮サムスンと兄弟じゃないかｗ
朝鮮サムスンと兄弟じゃないかｗ
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/30(木) 14:19:55 ID:dO6JHXMi0
>>812
世界戦略車だからそんなに奇を衒ったデザインにはならないと思うけどな。
もっとも、カムリはデザイン的に成功と駄作を繰り返す傾向があるから、次は失敗する可能性もあるけど。
>>813
トヨタの世界戦略車でHVなのになんでティアナのOEMなんだよｗ
世界戦略車だからそんなに奇を衒ったデザインにはならないと思うけどな。
もっとも、カムリはデザイン的に成功と駄作を繰り返す傾向があるから、次は失敗する可能性もあるけど。
>>813
トヨタの世界戦略車でHVなのになんでティアナのOEMなんだよｗ
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/02(日) 00:23:23 ID:eo51ZhCk0
>>804
段差を越えた時に振動が残ったりしませんか？
段差を越えた時に振動が残ったりしませんか？
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/02(日) 00:29:41 ID:NDMncA9w0
>>816
現行はないと思う。
現行はないと思う。
818 ：タース：2011/01/02(日) 02:38:43 ID:Pt9w+6dhO
現行カムリにハリアーとかセルシオの純正アルミって履ける？
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/07(金) 02:23:14 ID:sJimkhzN0
↑カムリをそんな乗り方しちゃいけません！どうせロッテリアマークも付けちゃうんでしょ？
派手さがなく落ち着いてるのがカムリのいいところ。
派手さがなく落ち着いてるのがカムリのいいところ。
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/07(金) 23:45:22 ID:dxed3aS/0
ＡＣＶ40にＬＥＸＵＳ、ＧＳ純正17インチ225．50はどうでしょうか？？
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/08(土) 01:00:07 ID:gQU9fcZI0
ハイブリッドのみにしたらトランク狭くて使えねぇだろ。
SAIやHS、ンダの失敗作シビハイと同じだわ…。
SAIやHS、ンダの失敗作シビハイと同じだわ…。
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/08(土) 10:06:39 ID:KVN+2ZoI0
昔、カムリ・プロミネントってV62000を積んだやつがあったんで
プロミネント復活でV63000でぜひ。
プロミネント復活でV63000でぜひ。
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/08(土) 12:00:40 ID:IxN6UBwh0
カムリグラシアに載ってた2MZ-FEはいいエンジンだ
2.5V6ツインカム、燃費は今となっては悪いが静かで滑らか。200馬力ってのは詐称気味だがｗ
2.5V6ツインカム、燃費は今となっては悪いが静かで滑らか。200馬力ってのは詐称気味だがｗ
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/08(土) 17:43:57 ID:TPYEpk3A0
ダサ、ベルタそっくりw
825 ：●：2011/01/08(土) 18:24:51 ID:VMB8sNJy0
なら、レクサスLSもベルタそっくりということになるぞw
おれのカムリ、レクサスと思われてるかな＼(^o^)／
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/08(土) 23:10:21 ID:k+Qk7NNN0
カムリとティアナ、どっちがいいかな？
５人がゆったり乗れて、トランクに荷物をたっぷり積めて、燃費の良いのはどっちですか？
５人がゆったり乗れて、トランクに荷物をたっぷり積めて、燃費の良いのはどっちですか？
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/09(日) 04:33:37 ID:RFLoo7E+0
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/09(日) 08:39:37 ID:Wly5Ifab0
>>827
カムリは後席リクライニングがあるが燃費が悪いらしいからなぁ…。
カムリは後席リクライニングがあるが燃費が悪いらしいからなぁ…。
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/09(日) 10:40:31 ID:LpKv6+Ym0
>>823 1MZはどんなですか？2MZとあまりパワー変わらないのですね
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/09(日) 11:37:27 ID:yDuBoByp0
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/09(日) 11:39:28 ID:qur2R6cm0
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/09(日) 12:03:11 ID:LpKv6+Ym0
>>832 個人的にMZエンジンはGR系よりスムーズに感じるのですが気のせいですかね？
タイミングチェーンよりベルトのほうがスムーズなのかな。MZエンジンのセル音も好きです
タイミングチェーンよりベルトのほうがスムーズなのかな。MZエンジンのセル音も好きです
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/09(日) 12:09:37 ID:qur2R6cm0
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/09(日) 14:13:00 ID:/nXNlK0w0
>>828
ティアナとカムリで高速巡航でのサスのフワフワ感は差がありますか？
ティアナとカムリで高速巡航でのサスのフワフワ感は差がありますか？
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/09(日) 14:20:06 ID:mkfiwecB0
カムリの足周りは北米仕様と同一、それだけにしなやかだが直進安定性は抜群なのが美点。
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/09(日) 17:07:39 ID:RFLoo7E+0
>>835
ティアナはわからんがカムリに関しては180ｋｍでも安定してる。
ティアナはわからんがカムリに関しては180ｋｍでも安定してる。
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/09(日) 17:12:02 ID:WOjE6QLN0
こんなサスがフワフワなこてこてな日本車が北米受けすんのかいな？
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/09(日) 17:40:13 ID:CLtnqDoQ0
恰好悪い車w
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/09(日) 18:17:33 ID:qur2R6cm0
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/09(日) 19:09:20 ID:/nXNlK0w0
そのフワフワ度をクラウンとカムリで比べたらいかがでしょう？
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/09(日) 19:56:31 ID:cgHJf+9k0
この車で峠道を攻めるような走りをする気は全く起きないのでした事がない
それ以外の走行でフワフワしてると感じた事は無いなあ
かといって固い訳でもないし、普通に走行する上では適度に快適な足だよ
それ以外の走行でフワフワしてると感じた事は無いなあ
かといって固い訳でもないし、普通に走行する上では適度に快適な足だよ
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/09(日) 21:48:10 ID:RFLoo7E+0
しかしグラシアなんかと比べれば現行は足回りしっかりしてるよ。
もちろんスポーティーな足回りとは言いがたいが。
もちろんスポーティーな足回りとは言いがたいが。
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/13(木) 22:09:42 ID:U1HZkpkV0
この足でしっかりしてるなんて言える神経がおかしい
レベル低いサスペンションにレベル低い人間が高評価をつけてるだけだろ
レベル低いサスペンションにレベル低い人間が高評価をつけてるだけだろ
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/13(木) 22:19:40 ID:elr+9EOr0
この車ってなんでこんなに高いの？
マークXより高いけど車格としてはひとつ下だよね？
マークXより高いけど車格としてはひとつ下だよね？
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/14(金) 02:14:18 ID:bmwp+m/x0
>>844
なんだカムリで峠でも攻めてんのか？
なんだカムリで峠でも攻めてんのか？
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/14(金) 02:22:49 ID:bmwp+m/x0
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/14(金) 11:09:13 ID:MFkeqCL00
俺がカムリ買ったときは、マークXは前の型でカムリよりずっと高かった
マークXが売れなくて値段下げただけだね
マークXが売れなくて値段下げただけだね
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/14(金) 13:34:08 ID:47dIVEUw0
カムリのほうが百倍売れないわけだが
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/14(金) 16:48:41 ID:5q3xpgd40
一回目の車検が来たぜよ
こいつは5年の付き合いかな～
残りの2年間で次を考えるかな
自動車業界phv,evと激動の数年になりそうだね～
この車って内装のチープさと4気筒の雑さが命取りだね
こいつは5年の付き合いかな～
残りの2年間で次を考えるかな
自動車業界phv,evと激動の数年になりそうだね～
この車って内装のチープさと4気筒の雑さが命取りだね
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/14(金) 20:28:47 ID:bmwp+m/x0
>>849
なんども言ってるように、カムリの場合はトヨタに売る気が無い。
なんども言ってるように、カムリの場合はトヨタに売る気が無い。
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/14(金) 20:50:24 ID:dj0SG5fd0
世界中を席巻してるクルマなのに、日本で売る気のない理由は何なんだよ？それを明らかにしないと誰も本気にしないぞ
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/14(金) 21:52:47 ID:72HBk6kr0
日本で売る気のない理由
1、どうせたくさん宣伝しても売れないから
2、北米で充分採算とれてるから
3、マークX売ったほうが儲かるから
1、どうせたくさん宣伝しても売れないから
2、北米で充分採算とれてるから
3、マークX売ったほうが儲かるから
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/15(土) 08:36:05 ID:pfoZWNc10
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/15(土) 09:37:10 ID:Xwai5Zxg0
わかってにい、てｗ
マークX売れるのはいいことだと思うぞ
クルマ好きがカムリ買うとは思えん
マークX売れるのはいいことだと思うぞ
クルマ好きがカムリ買うとは思えん
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/15(土) 10:08:57 ID:osZQpatA0
>>855
不同意。
経済性や機能性(居住性・直進性等ふくむ)に優れた車を買う人が
クルマを分かっていない人というのか?
貴殿のいう「クルマ好き」はどういう人を指すか分からんが、
北米や豪州はクルマ音痴ばかりかね?
また、輸出用にはハードサス+エアロ装備のSEとかV6モデルも
あることを忘れるなよ。
不同意。
経済性や機能性(居住性・直進性等ふくむ)に優れた車を買う人が
クルマを分かっていない人というのか?
貴殿のいう「クルマ好き」はどういう人を指すか分からんが、
北米や豪州はクルマ音痴ばかりかね?
また、輸出用にはハードサス+エアロ装備のSEとかV6モデルも
あることを忘れるなよ。
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/15(土) 11:28:46 ID:BdoNf7t5P
カローラでさえ国内専用のアクシオをわざわざ作ってるぐらいだからな
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/15(土) 13:08:41 ID:Zi1SzLB+0
国内ではマークＸを売りたいんだよ、トヨタは
そんだけの事
そんだけの事
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/16(日) 01:50:20 ID:qgYEMJqu0
マークＸはトヨペット。カムリはカローラ店。購入者層の格がそもそも違いますよ。
次期ハイブリット専売車はウィンダムにすべき。
次期ハイブリット専売車はウィンダムにすべき。
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/16(日) 09:25:39 ID:tM0qp0pN0
ウィンダムの名前はもう復活しないでしょ
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/16(日) 14:06:37 ID:/7gygUlSP
まぁ確かにカムリの名前で出しても売れないのは明らかなので、
せっかくHV専用にするなら、国内だけウィンダムにした方がいいような気がする。
北米アコード＝国内インスパイアのように。
もちろん北米と差別化して、内外装を豪華にすれば、需要はソコソコあると思う。
せっかくHV専用にするなら、国内だけウィンダムにした方がいいような気がする。
北米アコード＝国内インスパイアのように。
もちろん北米と差別化して、内外装を豪華にすれば、需要はソコソコあると思う。
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/16(日) 15:13:09 ID:cQatr15D0
>>861
別に、名前で売れない訳じゃねえだろw 歴史もあるしな
別に、名前で売れない訳じゃねえだろw 歴史もあるしな
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/16(日) 15:54:32 ID:tM0qp0pN0
カムリの方が名前の格も歴史も上だし
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/16(日) 16:54:43 ID:BJqRnFI40
カムリを国内で売れる車にするなら、内装を豪華にってなるのはわかるんだけどね
古くからのカムリユーザーの多くは、
カムリの質実剛健なところが気に入ってるんだと思うから（少なくとも自分は）、
そういうユーザーにとっては有難くないよね
古くからのカムリユーザーの多くは、
カムリの質実剛健なところが気に入ってるんだと思うから（少なくとも自分は）、
そういうユーザーにとっては有難くないよね
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/16(日) 20:31:39 ID:55VLkkBC0
今の内装は決して質実剛健とは言い難いです。
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/17(月) 01:09:30 ID:L+j2hpbR0
プレアリ以下
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/17(月) 06:11:49 ID:KYwMNf1z0
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/17(月) 06:15:47 ID:L+j2hpbR0
ティアナに勝てるところがない。
大人の事情がなければ選ぶ人は少ない、
カローラ店絡みでも今はプリウスやサイも選べふからなあ。
大人の事情がなければ選ぶ人は少ない、
カローラ店絡みでも今はプリウスやサイも選べふからなあ。
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/17(月) 07:00:11 ID:BEOV855z0
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/17(月) 13:09:42 ID:L+j2hpbR0
>>869
カムリの勝っているところをあげた方が早いし建設的だよ。
カムリの勝っているところをあげた方が早いし建設的だよ。
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/17(月) 18:11:56 ID:n2fPxKKQ0
日産持ちageは悲哀感じるな。
ティアナも全世界的に売れてれば、もっと安くて良い車になるかもしれないが、そのエネルギーを役員の報酬のお手盛りすることしか考えてない所はダメだな。
ティアナも全世界的に売れてれば、もっと安くて良い車になるかもしれないが、そのエネルギーを役員の報酬のお手盛りすることしか考えてない所はダメだな。
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/17(月) 18:20:36 ID:RZIXmewk0
ゴーンが何億も貰ってんだろ。スゲーっつーかなんつーか
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/17(月) 18:25:47 ID:/BSe2UdE0
ｶﾛｰﾗから乗り継いだ昭和の爺が乗る車
営業も売る気なし
営業も売る気なし
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/17(月) 18:40:45 ID:zY7VjYRb0
>>870
カムリ乗りだけど、ティアナと比べてカムリにコレっていう長所は見当たらないんだよな…。
しいて言えばデザインはカムリのほうが好きだけど。
>>871
>ティアナも全世界的に売れてれば、もっと安くて良い車になるかもしれないが、
ティアナはアジアオセアニアで売れてるよ。
北米でのカムリのライバル車はアルティマ。プラットホームはティアナと同じ。
HV仕様もあるし、アルティマもカムリ、アコードと並んで売れてる。
カムリ乗りだけど、ティアナと比べてカムリにコレっていう長所は見当たらないんだよな…。
しいて言えばデザインはカムリのほうが好きだけど。
>>871
>ティアナも全世界的に売れてれば、もっと安くて良い車になるかもしれないが、
ティアナはアジアオセアニアで売れてるよ。
北米でのカムリのライバル車はアルティマ。プラットホームはティアナと同じ。
HV仕様もあるし、アルティマもカムリ、アコードと並んで売れてる。
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/17(月) 22:53:47 ID:2PSdjHH70
ティアナ＞＞カムリな点
エンジン、サスペンション、乗り心地、シート、内装、、
って、クルマの重要な部分のほとんど全てじゃんｗｗｗ
試乗してもそれにさえ気づかづかないのか、
あるいはトヨタ最高だと盲信して初めから他社を乗り比べて
みようともしないのか、そにかくトヨタ信者っておめでたいね。
エンジン、サスペンション、乗り心地、シート、内装、、
って、クルマの重要な部分のほとんど全てじゃんｗｗｗ
試乗してもそれにさえ気づかづかないのか、
あるいはトヨタ最高だと盲信して初めから他社を乗り比べて
みようともしないのか、そにかくトヨタ信者っておめでたいね。
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/17(月) 22:59:27 ID:2PSdjHH70
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/17(月) 23:11:24 ID:2PSdjHH70
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/18(火) 01:25:53 ID:5j4H0ih80
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/18(火) 03:31:42 ID:Sqq3dtZs0
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/18(火) 12:20:18 ID:/+puAW3N0
>>879
お前本当にティアナとカムリ比べたことあるの？
お前本当にティアナとカムリ比べたことあるの？
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/18(火) 21:35:55 ID:9PC7QnfE0
ティアナのほうがいいような気がしてきた・・
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/18(火) 23:45:08 ID:6hu4DKHV0
>>878
悪いけど、どうみてもカムリのほうが安普請だよ。
ほんとに最新のティアナ乗ってみたことあるの？
>>879
シートもティアナのほうが良く出来てるよ。
ファブリックのシートも良く出来てるし、
本皮シートなんか高級車並みの出来。
たしかに日産はヘボいクルマもたくさん作ってきたけど、
トヨタ車なら何でも日産に勝るってもんじゃないことを
事実として理解したほうがいいよ。
悪いけど、どうみてもカムリのほうが安普請だよ。
ほんとに最新のティアナ乗ってみたことあるの？
>>879
シートもティアナのほうが良く出来てるよ。
ファブリックのシートも良く出来てるし、
本皮シートなんか高級車並みの出来。
たしかに日産はヘボいクルマもたくさん作ってきたけど、
トヨタ車なら何でも日産に勝るってもんじゃないことを
事実として理解したほうがいいよ。
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/19(水) 09:01:44 ID:OqecP39E0
はあ
そんで今満足してカムリに乗ってる俺らにどうしろと？
ティアナなんて格好悪いから俺は比較対象にすらならなかったよ
専用スレでそんな他の車の事を長々と粘着されてもキモいだけ
オナニー済んだらさっさと帰ってね
そんで今満足してカムリに乗ってる俺らにどうしろと？
ティアナなんて格好悪いから俺は比較対象にすらならなかったよ
専用スレでそんな他の車の事を長々と粘着されてもキモいだけ
オナニー済んだらさっさと帰ってね
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/19(水) 12:15:39 ID:WHx6DtP60
>>883
俺は少なくとも、今年のFMCの際はカムリも内装の質感あげて欲しい、
乗り心地ももっと良くして欲しいって趣旨で話をしてるんだが。
それで同価格帯のライバル車であるティアナを引き合いにだすのは当然だろ。
何がオナニーだよ。
俺は少なくとも、今年のFMCの際はカムリも内装の質感あげて欲しい、
乗り心地ももっと良くして欲しいって趣旨で話をしてるんだが。
それで同価格帯のライバル車であるティアナを引き合いにだすのは当然だろ。
何がオナニーだよ。
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/19(水) 12:31:28 ID:FZtYLB/70
値段変わらないならティアナだな
かっこ悪いけど乗ってしまえば自分は見えないし
かっこ悪いけど乗ってしまえば自分は見えないし
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/19(水) 16:49:07 ID:RAi+gqL+0
日本でもアメリカと同じ左ハンドルのカムリだったらもっと安く販売できると思うんだ
数の出ない日本（とイギリス？）のために右ハンドル作ってるから割高だと思う
先代は税込みでも236万でコスパは凄くいい車だったと思うよ
今度のHVが270～280万の割安な価格で出てくれば持ち直すかもね
数の出ない日本（とイギリス？）のために右ハンドル作ってるから割高だと思う
先代は税込みでも236万でコスパは凄くいい車だったと思うよ
今度のHVが270～280万の割安な価格で出てくれば持ち直すかもね
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/19(水) 18:26:04 ID:WHx6DtP60
>>886
欧州じゃカムリは売ってない。
右ハンドルカムリはオーストラリアやインドなんか向け。
豪州トヨタのHPを見る限りカムリは3万豪ドルぐらいで日本とほぼ同じだな。
しかし、これは左ハンドル車だけど、現行カムリにもMT仕様はあるんだな。
カムリにハンドブレーキって違和感がある。
http://www.flickr.com/photos/30371899@N05/4621757700/lightbox/
そしてさすが廉価グレード内装質素すぎだｗ
欧州じゃカムリは売ってない。
右ハンドルカムリはオーストラリアやインドなんか向け。
豪州トヨタのHPを見る限りカムリは3万豪ドルぐらいで日本とほぼ同じだな。
しかし、これは左ハンドル車だけど、現行カムリにもMT仕様はあるんだな。
カムリにハンドブレーキって違和感がある。
http://www.flickr.com/photos/30371899@N05/4621757700/lightbox/
そしてさすが廉価グレード内装質素すぎだｗ
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/19(水) 22:17:00 ID:bO9JE3jj0
日産って負け組ってイメージしかない。
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/19(水) 23:15:01 ID:+G4nqVe90
>>883
オナニー済んてスッキリしたから帰るね
オナニー済んてスッキリしたから帰るね
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/20(木) 00:30:21 ID:Lqcrkp530
ティアナ、つーかニッサン全部フロントがかっこわるいのは確か
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/20(木) 11:41:28 ID:F6ykSoPM0
>>883
購入候補で参考に見にくる人もいるし、車種比較は良いだろう。
俺もカムリがティアナに勝る点は見当たらないがティアナは2008年にプラットホームまで変更したFMCをしたばかりだし、
海外では日産ブランドのフラッグシップという位置付けの違いもあるだろう。
（フロントデザインは個人的にはどちらも良いとは思わない。）
家は30年以上のトヨタセダン乗りだったがマーク2からの乗り換えで今回はティアナを選んだよ。
もちろんプレミオ、マークX、カムリも試乗やレンタルでしっかり確かめた。
購入候補で参考に見にくる人もいるし、車種比較は良いだろう。
俺もカムリがティアナに勝る点は見当たらないがティアナは2008年にプラットホームまで変更したFMCをしたばかりだし、
海外では日産ブランドのフラッグシップという位置付けの違いもあるだろう。
（フロントデザインは個人的にはどちらも良いとは思わない。）
家は30年以上のトヨタセダン乗りだったがマーク2からの乗り換えで今回はティアナを選んだよ。
もちろんプレミオ、マークX、カムリも試乗やレンタルでしっかり確かめた。
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/20(木) 13:30:49 ID:og4XnsnV0
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1269606833/401-500
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1278667290/201-300
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1264079915/1-100
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1265417610/1-100
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1278667290/201-300
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1264079915/1-100
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1265417610/1-100
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/20(木) 14:00:10 ID:tr2ZkewhP
今やネット監視業は広告業界の一角だからな
トヨタがいかに車以外の部分に金を掛けているかが分かる
トヨタがいかに車以外の部分に金を掛けているかが分かる
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/20(木) 22:45:40 ID:gGuYvQJ50
>>892
ご苦労！
でも、きょうびトヨタの悪い噂はもっと多いよ。
完全に墓穴掘ったね。
低品質のトヨタ 3リコール目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1282600912/l50
★★車音痴御用達メーカー・・・トヨタ26★★
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1288872798/l50
「 不安 to drive 」 トヨタ 総合スレ 27
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1291730358/l50
トヨタの中国製エンジンについて⑤
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1290957308/l50
自力復活はない？ いつまで続く、トヨタの漂流
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1294636573/l50
【TOYOTA】リコール・サービスキャンペン【トヨタ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1278030858/l50
車の向きが予想外に左右に変わるトヨタ・カローラ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1265749516/l50
【トヨタ】 1日16時間労働の技術者、設計ミスは必然
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1266020814/l50
・・まだまだあるよ
ご苦労！
でも、きょうびトヨタの悪い噂はもっと多いよ。
完全に墓穴掘ったね。
低品質のトヨタ 3リコール目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1282600912/l50
★★車音痴御用達メーカー・・・トヨタ26★★
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1288872798/l50
「 不安 to drive 」 トヨタ 総合スレ 27
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1291730358/l50
トヨタの中国製エンジンについて⑤
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1290957308/l50
自力復活はない？ いつまで続く、トヨタの漂流
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1294636573/l50
【TOYOTA】リコール・サービスキャンペン【トヨタ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1278030858/l50
車の向きが予想外に左右に変わるトヨタ・カローラ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1265749516/l50
【トヨタ】 1日16時間労働の技術者、設計ミスは必然
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1266020814/l50
・・まだまだあるよ
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/20(木) 23:49:42 ID:L228Fgdq0
メーカーの叩き合いって不毛過ぎて話にならない
盗用多だのアホンダだの「日産は終わってる」だの「マツダに乗ってて恥ずかしくないの？」だの
三菱は爆発するだの…。
盗用多だのアホンダだの「日産は終わってる」だの「マツダに乗ってて恥ずかしくないの？」だの
三菱は爆発するだの…。
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/21(金) 06:46:08 ID:qevshbEy0
トヨタだって日産だって色々だよ。
単に、カムリ<<ティアナなだけ。
プレアリなら、プレアリ>シルフィだと思うし、
マークX<スカイライン、クラウン>フーガかな。
単に、カムリ<<ティアナなだけ。
プレアリなら、プレアリ>シルフィだと思うし、
マークX<スカイライン、クラウン>フーガかな。
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/21(金) 08:38:41 ID:IDrb6G2z0
車への価値観なんて人それぞれだし
ありとあらゆる部分を比較して「良い買い物」をすることに血道を上げる人も居れば
ごく一部分のデザインを気に入っただけで買っちゃう人も居る
それぞれに当人が満足してれば、買う側としては何の問題も無い話さ
ありとあらゆる部分を比較して「良い買い物」をすることに血道を上げる人も居れば
ごく一部分のデザインを気に入っただけで買っちゃう人も居る
それぞれに当人が満足してれば、買う側としては何の問題も無い話さ
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/21(金) 10:43:04 ID:Y2yWiZeWP
まあ当人が乗ってみて決めれば済む話
どちらもレンタカー屋に置いてある車だ
一つ言えるのはティアナを先に乗ったほうが良いという事
大多数の人に取ってティアナに不満がなければカムリの試乗はおそらく無駄になるであろう
とはいえ古き悪しきトヨタ車が好きだと言う今や珍しい人に取っては現行カムリすら逆に物足りないかもしれないが
どちらもレンタカー屋に置いてある車だ
一つ言えるのはティアナを先に乗ったほうが良いという事
大多数の人に取ってティアナに不満がなければカムリの試乗はおそらく無駄になるであろう
とはいえ古き悪しきトヨタ車が好きだと言う今や珍しい人に取っては現行カムリすら逆に物足りないかもしれないが
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/21(金) 11:03:39 ID:qevshbEy0
>>892
カムリの美点をあげられずメーカー比較にずらしている時点で、全てを物語っているな。
カムリの美点をあげられずメーカー比較にずらしている時点で、全てを物語っているな。
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/21(金) 12:28:16 ID:lVXrAkLR0
じゃあ、何でそんなヘボいクルマが北米や豪州で売れまくる訳？
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/21(金) 12:49:28 ID:qevshbEy0
位置付けが日本でいうカローラかプレアリじゃなかったか？
売れ筋は内装や装備が日本カムリよりもっとしょぼいんだろうし、
バリエーションも6気筒、ハイブリッド、オープンカーまであるじゃん。
日本カムリとは置かれてる環境も何も大違いだろう。
前向きに考えるならFMCも近いだろうけれどマークXやティアナに抗して今より売れるにはどうしたらいいんだろうね。
ハイブリッド投入の噂もあるようだけれど。
売れ筋は内装や装備が日本カムリよりもっとしょぼいんだろうし、
バリエーションも6気筒、ハイブリッド、オープンカーまであるじゃん。
日本カムリとは置かれてる環境も何も大違いだろう。
前向きに考えるならFMCも近いだろうけれどマークXやティアナに抗して今より売れるにはどうしたらいいんだろうね。
ハイブリッド投入の噂もあるようだけれど。
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/21(金) 14:19:39 ID:EqgSXhs60
>>900
ヘボくても丈夫でデカくて広いセダンなら下駄代わりちょうど良いからだよ。
ヘボくても丈夫でデカくて広いセダンなら下駄代わりちょうど良いからだよ。
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/21(金) 14:27:08 ID:8H0q7Zxc0
現行型のデザイン好きなんだよな。試乗もしたし、良い車だと思うよ。
燃費のクソ悪い現行型を大幅値引きで買うか、
燃費が良くても、エコカー減税のみが実質値引きであるハイブリッド専用の
次期型を待つかどうしようかなぁ・・・。
燃費のクソ悪い現行型を大幅値引きで買うか、
燃費が良くても、エコカー減税のみが実質値引きであるハイブリッド専用の
次期型を待つかどうしようかなぁ・・・。
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/21(金) 15:14:25 ID:IDrb6G2z0
ティアナティアナと五月蝿いなあと思ってティアナスレ行ってみたら
ひたすらキチガイが罵り合ってるだけのスレでワロタ
迷惑だから巣から出てこないでくれよｗ
ひたすらキチガイが罵り合ってるだけのスレでワロタ
迷惑だから巣から出てこないでくれよｗ
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/21(金) 17:01:01 ID:qevshbEy0
ハイブリッドはありだね。
サイとは違って室内が広くゆったりしていて、乗心地もまろやかで良いじゃないか。
サイは多くの試乗記で乗心地に難ありだし、俺もそう思った。
後、下位車種がカローラ、ブレアリで混み過ぎていなければ、もっと値段を下げられるのかな。
現時点ではマークX、ティアナと比べてコストパフォーマンスで弱い。
FMCまでは値段を下げるか特別装備車を出すとかすればいいのに。
トヨタもカローラ店もFMCまでは放置か、それはいくらなんでも可哀想だ。
サイとは違って室内が広くゆったりしていて、乗心地もまろやかで良いじゃないか。
サイは多くの試乗記で乗心地に難ありだし、俺もそう思った。
後、下位車種がカローラ、ブレアリで混み過ぎていなければ、もっと値段を下げられるのかな。
現時点ではマークX、ティアナと比べてコストパフォーマンスで弱い。
FMCまでは値段を下げるか特別装備車を出すとかすればいいのに。
トヨタもカローラ店もFMCまでは放置か、それはいくらなんでも可哀想だ。
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/21(金) 17:04:34 ID:qevshbEy0
>>904
競合車にあたるからだろう。後、FRだけれども、一応、マークXも。(スカイラインは無理だろうけれど。）
競合車にあたるからだろう。後、FRだけれども、一応、マークXも。(スカイラインは無理だろうけれど。）
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/21(金) 20:43:09 ID:/7dy7YxF0
>>906
違う違う、あのスレは車の話なんかしていない
違う違う、あのスレは車の話なんかしていない
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/21(金) 23:06:40 ID:ksA1Ovd40
このスレは暫く「ティアナ」を禁句にしますかｗ
ちなみにティアナのスレでは一時期「クラウン」に異常に反応する香具師がいたよ。
ちなみにティアナのスレでは一時期「クラウン」に異常に反応する香具師がいたよ。
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/22(土) 01:13:34 ID:1OSHDdwk0
>>908
ライバル車との比較を禁止って…。
だって、アコードやアテンザやレガシィはスポーティー路線だしなぁ。
カムリとキャラクターがかぶってるのは明らかにティアナ。
比較されるのは宿命だわな。
今年FMCなんだから次はティアナに見劣りしない車にして欲しいわ。
HV化するにしても、内装やシートの質は上げてほしいね。
まぁそれであんまり高くなられても困るが。
ライバル車との比較を禁止って…。
だって、アコードやアテンザやレガシィはスポーティー路線だしなぁ。
カムリとキャラクターがかぶってるのは明らかにティアナ。
比較されるのは宿命だわな。
今年FMCなんだから次はティアナに見劣りしない車にして欲しいわ。
HV化するにしても、内装やシートの質は上げてほしいね。
まぁそれであんまり高くなられても困るが。
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/22(土) 08:22:56 ID:lD1GyAZY0
FMCするのだから3年前にFMCしたティアナよりどこかしら越えて欲しいね。
トヨタなら内装は簡単だと思うんだがな。今がトヨタらしからぬ雑過ぎなだけで。
シートは無理だろうな。カムリ、ティアナを検討する層にとってティアナのシートの快適さは秀逸だ。
トヨタなら内装は簡単だと思うんだがな。今がトヨタらしからぬ雑過ぎなだけで。
シートは無理だろうな。カムリ、ティアナを検討する層にとってティアナのシートの快適さは秀逸だ。
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/22(土) 09:28:33 ID:tKM8XLEPP
正直レクサスＧＳでもスカイラインの比較対象としてはちょっとな
ましてやクラウンが相手じゃティアナだって役不足だ
ましてやクラウンが相手じゃティアナだって役不足だ
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/22(土) 09:52:21 ID:lD1GyAZY0
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/22(土) 17:18:48 ID:ZyYZZ3qh0
ティアナってブルの上、っつーかセフィーロだろ？
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/22(土) 17:56:06 ID:zI7VixGg0
日産の時点でないわｗ下取りの異常な安さですべて物語ってるでしょｗ
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/22(土) 18:53:12 ID:ZyYZZ3qh0
下取りはねえ、トヨタディーラーの努力というか方針のせいもある
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/22(土) 19:12:17 ID:1OSHDdwk0
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/22(土) 19:52:38 ID:lD1GyAZY0
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/22(土) 21:38:17 ID:1OSHDdwk0
>>917
どマイナー車になってるからな。
どマイナー車になってるからな。
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/22(土) 22:58:33 ID:MA6k8Qdh0
ティアナは、独特なインパネのデザインやどぎついフロントマスクなど、
万人好みとは言い難い部分がある。そういう意味でカムリはアクのない
無難なデザインしてると思う。
万人好みとは言い難い部分がある。そういう意味でカムリはアクのない
無難なデザインしてると思う。
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/22(土) 23:28:30 ID:B1jlYAMo0
>>913
セフィーロとローレルを統合
セフィーロとローレルを統合
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/22(土) 23:35:26 ID:lD1GyAZY0
>>919
＞ティアナは、独特なインパネのデザイン
えっ？退屈なくらいオーソドックスだろ。
多分、先代ティアナを頭に描いてるんだろう、写真で見たが先代はちょっと変わっているな。
カムリはオーディオナビ周りの半透明パネル！あれ、安っぽくないか？
FMCで止めたらいいのにな。
>どぎついフロントマスクなど、万人好みとは言い難い部分がある。そういう意味でカムリはアクのない
＞無難なデザインしてると思う。
カムリのフロントもアクあると思うけれど。
好みの問題かもしれないね、俺はフロントはどちらも好きではない。
アクのない無難なフロントというとブレミオあたりじゃないかな。
逆に大アクならジオ。
＞ティアナは、独特なインパネのデザイン
えっ？退屈なくらいオーソドックスだろ。
多分、先代ティアナを頭に描いてるんだろう、写真で見たが先代はちょっと変わっているな。
カムリはオーディオナビ周りの半透明パネル！あれ、安っぽくないか？
FMCで止めたらいいのにな。
>どぎついフロントマスクなど、万人好みとは言い難い部分がある。そういう意味でカムリはアクのない
＞無難なデザインしてると思う。
カムリのフロントもアクあると思うけれど。
好みの問題かもしれないね、俺はフロントはどちらも好きではない。
アクのない無難なフロントというとブレミオあたりじゃないかな。
逆に大アクならジオ。
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/23(日) 00:29:15 ID:YuPdR//e0
>>921
カムリの内装は全体的にプラスチッキーなんだよ。
樹脂感丸出しのダッシュボードに、ちゃちな半透明のインパネ。
メーターのデザインも手抜き。
だから安っぽいと言われる。
ちなみにカムリのフロントデザインは
アメ車っぽくてかなりアクが強い部類だと思うがな。
逆にティアナの方が日本人ごのみの「無難」なデザインに見えるけど。
まぁエクステリアではカムリのほうが好きだがな。
というか今のトヨタで一番秀逸な部類だと思ってる。
カムリの内装は全体的にプラスチッキーなんだよ。
樹脂感丸出しのダッシュボードに、ちゃちな半透明のインパネ。
メーターのデザインも手抜き。
だから安っぽいと言われる。
ちなみにカムリのフロントデザインは
アメ車っぽくてかなりアクが強い部類だと思うがな。
逆にティアナの方が日本人ごのみの「無難」なデザインに見えるけど。
まぁエクステリアではカムリのほうが好きだがな。
というか今のトヨタで一番秀逸な部類だと思ってる。
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/23(日) 00:40:24 ID:PEJQg24I0
FMCでインパネや内装をどこまで改善してくるか楽しみだね。
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/23(日) 11:01:40 ID:YjksKBug0
まともな神経持ってたら日産車は買わないと思う
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/23(日) 11:48:48 ID:MlleZMsV0
カムリユーザーだが、内装質感はトヨタのお家芸だよな、やはり。但しカムリは機能重視でデザインはオーソドックスだから損をしているだけだろう。
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/23(日) 13:02:53 ID:PEJQg24I0
>>925
＞カムリユーザーだが、内装質感はトヨタのお家芸だよな。
それなのにカムリの雑さと低質感は残念なんだよ。
競合のティアナやマークXはもちろん、ブレアリにも負けていてカローラレベル。
アメリカ人の大衆車としてはこれで充分という事なのかもしれないが。
＞カムリユーザーだが、内装質感はトヨタのお家芸だよな。
それなのにカムリの雑さと低質感は残念なんだよ。
競合のティアナやマークXはもちろん、ブレアリにも負けていてカローラレベル。
アメリカ人の大衆車としてはこれで充分という事なのかもしれないが。
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/23(日) 13:34:17 ID:x+HrG86Z0
>>926
プレアリに負けてるって、あんた木目の多さ＝高級感とでも思っるんか？
プレアリに負けてるって、あんた木目の多さ＝高級感とでも思っるんか？
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/23(日) 14:06:48 ID:YuPdR//e0
ともかく見比べてみろ。
プレミオhttp://response.jp/imgs/zoom/79626.jpg
ティアナhttp://img.allabout.co.jp/gm/article/192109/teanainterior.jpg
マークXhttp://kunisawagakkou.up.seesaa.net/image/markXinterier.jpg
カムリhttp://response.jp/imgs/zoom/79626.jpg
特にカムリは室内が広い分、ドンガラ感が増して見える。
オーソドックスといえば聞こえはいいが、
むしろこの場合は「何の工夫もない」、「手抜き」と言ったほうが正しい。
もう少し細部の意匠を工夫すべき。
プレミオhttp://response.jp/imgs/zoom/79626.jpg
ティアナhttp://img.allabout.co.jp/gm/article/192109/teanainterior.jpg
マークXhttp://kunisawagakkou.up.seesaa.net/image/markXinterier.jpg
カムリhttp://response.jp/imgs/zoom/79626.jpg
特にカムリは室内が広い分、ドンガラ感が増して見える。
オーソドックスといえば聞こえはいいが、
むしろこの場合は「何の工夫もない」、「手抜き」と言ったほうが正しい。
もう少し細部の意匠を工夫すべき。
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/23(日) 14:10:07 ID:YuPdR//e0
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/23(日) 14:17:15 ID:PEJQg24I0
>>927
いや、第一は精緻さとかだな。
この点ではティアナもプレアリに負けていると思うよ。
カムリはなあ、入った瞬間に、えっ？！と驚かされた。
雑で大味な印象。内装は美点の筈のトヨタの、それもアッパーミドルにはふさわしくないと思うよ。
（因みにうちはマーク2の3兄弟で20数年乗り継いだ。）
第二は>>922でも触れられているが樹脂パネルなどの安っぽさかな。
FMCで是非とも質感をあげて欲しいところだが、アメリカ大衆車の位置づけだから無理なのかなあ。
あと、この値段を出すのだからエンジンの安っぽいフィーリングも不満だ。
ティアナも褒められたものではないが、カムリはその下を行く。
別に6気筒にしなくてもやり様はいくらでもあるとおもうのだが。
以上の話も値段が30万くらい安ければ許容範囲かもしれない。
マークXやティアナと大差ないからあれこれ不満や注文が出るわけで。
いや、第一は精緻さとかだな。
この点ではティアナもプレアリに負けていると思うよ。
カムリはなあ、入った瞬間に、えっ？！と驚かされた。
雑で大味な印象。内装は美点の筈のトヨタの、それもアッパーミドルにはふさわしくないと思うよ。
（因みにうちはマーク2の3兄弟で20数年乗り継いだ。）
第二は>>922でも触れられているが樹脂パネルなどの安っぽさかな。
FMCで是非とも質感をあげて欲しいところだが、アメリカ大衆車の位置づけだから無理なのかなあ。
あと、この値段を出すのだからエンジンの安っぽいフィーリングも不満だ。
ティアナも褒められたものではないが、カムリはその下を行く。
別に6気筒にしなくてもやり様はいくらでもあるとおもうのだが。
以上の話も値段が30万くらい安ければ許容範囲かもしれない。
マークXやティアナと大差ないからあれこれ不満や注文が出るわけで。
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/23(日) 14:36:12 ID:YuPdR//e0
>>930
>以上の話も値段が30万くらい安ければ許容範囲かもしれない。
>マークXやティアナと大差ないからあれこれ不満や注文が出るわけで。
まぁそこだよな。他車が同価格帯で実現出来ていることを、カムリは出来ていない。
それなのにティアナと比べるなというのは単なる逆ギレ。
質実剛健だのなんだのって正当化したいなら価格もリーズナブルじゃなきゃ。
>以上の話も値段が30万くらい安ければ許容範囲かもしれない。
>マークXやティアナと大差ないからあれこれ不満や注文が出るわけで。
まぁそこだよな。他車が同価格帯で実現出来ていることを、カムリは出来ていない。
それなのにティアナと比べるなというのは単なる逆ギレ。
質実剛健だのなんだのって正当化したいなら価格もリーズナブルじゃなきゃ。
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/23(日) 15:33:29 ID:BekBdEKa0
内装はそこまで求めないんだけど、、サスまでもティアナに負けてるのはちょっとな
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/23(日) 15:37:12 ID:PEJQg24I0
だからFMCには期待したいわけよ。
トヨタならその気になれば出来るだろう。
トヨタならその気になれば出来るだろう。
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/23(日) 19:21:20 ID:MijJaEhy0
>>930
う～ん、本質を分かっていないなぁ。。
現行カムリ7万キロ乗っているが、
本当にかゆいところに手が届く使いやすさだ。
たとえば、ステアリングスイッチにはオーディオ・電話・エアコン温度設定
まで組み込まれており、これだけでほとんど用が足りる。
(エアコンのスイッチがあるクルマは本当に少なく、レクサスにもない。)
ウィンカーとワイパーのスイッチだけはw重厚感のあるしつらえになっているし。
直進安定性は(FFだから有利なのだが)マークXをはるかに凌駕しているし、
ダテに世界中を席捲しているクルマじゃない、と所有して初めて分かるクルマだよ。
個人的にはマークXのような国内専用車は「トヨタがユーザを舐めて見切っている」
ような気がして、絶対に買いたくない。安全装備をオミットしているし。
これは偏見なら、指摘してほしいけど。
う～ん、本質を分かっていないなぁ。。
現行カムリ7万キロ乗っているが、
本当にかゆいところに手が届く使いやすさだ。
たとえば、ステアリングスイッチにはオーディオ・電話・エアコン温度設定
まで組み込まれており、これだけでほとんど用が足りる。
(エアコンのスイッチがあるクルマは本当に少なく、レクサスにもない。)
ウィンカーとワイパーのスイッチだけはw重厚感のあるしつらえになっているし。
直進安定性は(FFだから有利なのだが)マークXをはるかに凌駕しているし、
ダテに世界中を席捲しているクルマじゃない、と所有して初めて分かるクルマだよ。
個人的にはマークXのような国内専用車は「トヨタがユーザを舐めて見切っている」
ような気がして、絶対に買いたくない。安全装備をオミットしているし。
これは偏見なら、指摘してほしいけど。
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/23(日) 19:58:35 ID:PEJQg24I0
>>934
ステアリングスイッチには重きを置かなかったな。クラウンやフーガを買うなら気になったかな。
本質かどうかしらんが、俺が選んだ時の基準。
（多分、長年のマーク2の影響と高齢の家族への配慮が大きいかな）
・高齢で足腰も弱いがドライブ大好きな家族の乗り心地。特に段差や路面のデコボコのいなし方。
具体的には、スポーティでないがちゃんと仕事するサス、硬くないが長時間乗っても柔らか過ぎない快適なシート。
・上記の家族の関係で助手席もパワーシートが望ましい。
・シートやドアで身体に触れる部分の感触。硬質樹脂でなく弾力性があること、できれば肌触りの良い布張りが望ましい。
・ピラーが邪魔せずに良好な視界、ボンネットが見える事、リアドアの三角窓からも見える事。
・不快や疲労を誘わないレベルでステアリングから路面の様子が伝わってくる事。
・腰高感のないシート地上高
・インパネも弾力性樹脂
加えて
・エンジンの音や振動の品性が悪くない事。（この点ではインプレッサの2.0NAが一番好感が持てた。）
・スタイルがセダンらしい事。（ティーダラティオ、シルフィーはセダンを名乗るなよ)
ステアリングスイッチには重きを置かなかったな。クラウンやフーガを買うなら気になったかな。
本質かどうかしらんが、俺が選んだ時の基準。
（多分、長年のマーク2の影響と高齢の家族への配慮が大きいかな）
・高齢で足腰も弱いがドライブ大好きな家族の乗り心地。特に段差や路面のデコボコのいなし方。
具体的には、スポーティでないがちゃんと仕事するサス、硬くないが長時間乗っても柔らか過ぎない快適なシート。
・上記の家族の関係で助手席もパワーシートが望ましい。
・シートやドアで身体に触れる部分の感触。硬質樹脂でなく弾力性があること、できれば肌触りの良い布張りが望ましい。
・ピラーが邪魔せずに良好な視界、ボンネットが見える事、リアドアの三角窓からも見える事。
・不快や疲労を誘わないレベルでステアリングから路面の様子が伝わってくる事。
・腰高感のないシート地上高
・インパネも弾力性樹脂
加えて
・エンジンの音や振動の品性が悪くない事。（この点ではインプレッサの2.0NAが一番好感が持てた。）
・スタイルがセダンらしい事。（ティーダラティオ、シルフィーはセダンを名乗るなよ)
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/23(日) 20:31:51 ID:0+XXJT3x0
>>964 エアコン温度って冬は最高で夏は最低でしか使わないからモード変更のほうがいい。もしかして付いてる？
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/23(日) 21:38:02 ID:GRZsGBzl0
>>936
オフ＆autoと、温度設定だけだよ。微妙な温度調節は頻繁にやるけどモードなんてオートにしておけば触ることはすくないだろ？ 最高か最低に入れっぱなしなんて、ありえんだろお前。
オフ＆autoと、温度設定だけだよ。微妙な温度調節は頻繁にやるけどモードなんてオートにしておけば触ることはすくないだろ？ 最高か最低に入れっぱなしなんて、ありえんだろお前。
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/23(日) 23:24:25 ID:v04cMgV00
>>937 そう？オートにすると風量マックスになるから使ったことないんだけど。
暖房は最初乗り込んだとき寒いから正面にして顔や手が暖まってきたら足元に変えるけど変かな？
暖房は最初乗り込んだとき寒いから正面にして顔や手が暖まってきたら足元に変えるけど変かな？
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/25(火) 17:01:00 ID:w9QCUG9x0
なんでインスパイアの名前が出ないのか？
3.5Lのモノグレードになって高額になったからか？
インスパに直4/2.4Lが追加になって、カムリにV6が追加になれば
同じクラスってわかりやすいんだが。
3.5Lのモノグレードになって高額になったからか？
インスパに直4/2.4Lが追加になって、カムリにV6が追加になれば
同じクラスってわかりやすいんだが。
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/25(火) 18:13:32 ID:96eAQLTJ0
インスパイアかー。
20年前なら結構売れていたようだけど
まだ造り続けていたんだね。
現行がどんなカタチなのかまるでイメージわかない。
20年前なら結構売れていたようだけど
まだ造り続けていたんだね。
現行がどんなカタチなのかまるでイメージわかない。
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/25(火) 21:26:29 ID:kd006Y6QO
ホンダの内装はおもちゃみたいだから論外
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/25(火) 23:00:22 ID:63hNOvJK0
最近はそんな事ないぞ
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/25(火) 23:01:33 ID:63hNOvJK0
ホンダやるな！
前田に
前田に
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/26(水) 00:28:28 ID:A8iOVStI0
ただ、悲しいかな。
マークX、テイアナでカムリを競合に出してもまったく反応してもらえなかった。
FMCでは両車種が焦って反応するようなのを期待するぜ！
マークX、テイアナでカムリを競合に出してもまったく反応してもらえなかった。
FMCでは両車種が焦って反応するようなのを期待するぜ！
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/26(水) 01:07:46 ID:FoB5gyFlO
ﾅｲﾅｲ
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/26(水) 02:29:51 ID:0n9nX7rL0
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/26(水) 04:00:21 ID:YXG6CliP0
アメリカやオーストラリアでは、カムリと聞いただけでビビッて、白旗になる事が多いほど最強なのに。日本はユーザもディーラーもバカだからなあ。
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/26(水) 09:20:41 ID:0n9nX7rL0
>>947
もし欧州でカムリを売ったとして，売れるかは非常に微妙だけど。
もし欧州でカムリを売ったとして，売れるかは非常に微妙だけど。
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/26(水) 13:20:46 ID:A8iOVStI0
日本のニーズとズレているだけだろう。
質感を上げるか、いっそ装備削って値下げするのも手だな。
質感を上げるか、いっそ装備削って値下げするのも手だな。
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/26(水) 13:27:54 ID:uquEr/Ph0
カムリの北米価格は約160万～210万円
円高を考慮しても明らかに国内が高い
円高を考慮しても明らかに国内が高い
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/26(水) 19:43:40 ID:vHHB3dzA0
↑ どんなレートで計算してるんだよお前w
いくらなんでも、あり得んよ
いくらなんでも、あり得んよ
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/26(水) 23:54:44 ID:83dzoCnV0
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/27(木) 01:09:18 ID:2bBPItkW0
所詮、カムリはカローラがデカくなっただけ。
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/27(木) 03:26:50 ID:i4Lww+ij0
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/27(木) 04:00:37 ID:i4Lww+ij0
>>950
それ言ったらカムリだけではなくて、他のトヨタ車やレクサスでも同じだけどな。
それ言ったらカムリだけではなくて、他のトヨタ車やレクサスでも同じだけどな。
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/27(木) 05:05:48 ID:xfGh5OSU0
トヨタカローラ店なんて恥ずかしくて入れません。
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/27(木) 09:42:20 ID:V9GxEP6j0
でもレクサスは敷居が高くて入れません。
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/27(木) 10:18:58 ID:AtBFhnZ60
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/27(木) 10:51:53 ID:o0YyjenB0
内装が豪華な車が欲しければ、内装が豪華な車をそれなりの対価を払って買えばいいと思うよ
今のカムリのあっさりさっぱりスッキリチープな内装が嫌なら買わなきゃいいだけさ
俺はこの日本的な感覚からすれば無頓着な内装に、道具に徹した合理性を感じて好きだ
ゴテゴテと豪華風なハリボテになったら、カムリはいらね
今のカムリのあっさりさっぱりスッキリチープな内装が嫌なら買わなきゃいいだけさ
俺はこの日本的な感覚からすれば無頓着な内装に、道具に徹した合理性を感じて好きだ
ゴテゴテと豪華風なハリボテになったら、カムリはいらね
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/27(木) 10:56:16 ID:pkD+fMXe0
北米では大衆車扱いのカムリと中国では高級車扱いのティアナ
性格が両極端なのに国内ではライバルなんだよな
性格が両極端なのに国内ではライバルなんだよな
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/27(木) 12:48:58 ID:Ex8puphG0
>>959
>内装が豪華な車が欲しければ、内装が豪華な車をそれなりの対価を払って買えばいいと思うよ
>俺はこの日本的な感覚からすれば無頓着な内装に、道具に徹した合理性を感じて好きだ
それなら「それなりの値段」で売るべきだと思わんのかね？
なんども言うように，「同価格帯の車」に比して内装がチープ過ぎるんだよ。
値段が安ければそれも仕方ないと思えるが。
>内装が豪華な車が欲しければ、内装が豪華な車をそれなりの対価を払って買えばいいと思うよ
>俺はこの日本的な感覚からすれば無頓着な内装に、道具に徹した合理性を感じて好きだ
それなら「それなりの値段」で売るべきだと思わんのかね？
なんども言うように，「同価格帯の車」に比して内装がチープ過ぎるんだよ。
値段が安ければそれも仕方ないと思えるが。
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/27(木) 13:41:05 ID:IvmZ+8oZ0
価値観の違いだな。
いつまで言い合っても平行線だからやめれ。
いつまで言い合っても平行線だからやめれ。
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/27(木) 13:43:12 ID:V9GxEP6j0
内容に比して値付けが高い
それに尽きる
それに尽きる
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/27(木) 14:28:14 ID:o0YyjenB0
だから買わなきゃいいだけだっての
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/27(木) 14:50:33 ID:4ApPz4jw0
どこがどう安っぽいというのだ？木目が多ければいいとでも？ w
966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/27(木) 15:35:16 ID:Ex8puphG0
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/27(木) 19:30:00 ID:AtBFhnZ60
内装はトヨタが誇れる美点のひとつだろう。
木目の多少とかより精緻なチリの合わせ目とかさ。
今のカムリはそんな所までアメリカンだからもったいない。
木目の多少とかより精緻なチリの合わせ目とかさ。
今のカムリはそんな所までアメリカンだからもったいない。
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/27(木) 23:54:39 ID:NPwfsjYq0
もう末期モデルの現行型をあーだこーだ言っても仕方がない
早くHV専用といわれる次期型を発表して それについて予想・議論したい
早くHV専用といわれる次期型を発表して それについて予想・議論したい
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/28(金) 00:34:58 ID:/YsWDTaj0
ハイブリッド専用になっても不遇の扱いは変わらないだろう
最大の競合車がプリウスだから
最大の競合車がプリウスだから
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/28(金) 08:53:31 ID:93ijY5oC0
室内広々、まったり乗り心地でハイブリッドならオンリーワンだね。
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/28(金) 09:25:07 ID:/YsWDTaj0
エンジンは2.4でプリウスとSAIの中間車にするのだろうか
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/28(金) 10:07:01 ID:93ijY5oC0
>>970追加
フーガ、クラウンとか高級車は別ね。
フーガ、クラウンとか高級車は別ね。
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/28(金) 15:59:13 ID:4kt/jUCF0
>>971
SAIってカムリより高級には見えないんだよなぁ。
インテリアはともかく，エクステリアが。
SAIはプレアリ並かそれ以下に見えるわ…。
インテリアの質は上だろうが，室内空間の広さならカムリが段違いに広いし。
SAIってカムリより高級には見えないんだよなぁ。
インテリアはともかく，エクステリアが。
SAIはプレアリ並かそれ以下に見えるわ…。
インテリアの質は上だろうが，室内空間の広さならカムリが段違いに広いし。
974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/28(金) 16:02:03 ID:4kt/jUCF0
あと、どうせならハイブリッドのシステム替えてくれないかな。
AZエンジンはダメ過ぎる。
AZエンジンはダメ過ぎる。
975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/28(金) 19:51:53 ID:/YsWDTaj0
976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/28(金) 20:49:02 ID:M3ul3EDt0
暗いところでプリウスかと思ったらSAIだったことが数回。
プロポーションが似ているのかな。
プロポーションが似ているのかな。
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/29(土) 11:37:42 ID:OleZQbbtP
プリウスとSAIとカムリが並んだら、SAIが一番安っぽく見えるｗ
978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/29(土) 12:10:00 ID:t2IP24Yb0
979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/29(土) 20:54:34 ID:X8jnlPoS0
カムリも外観は高級車っぽいのに、内装をみたらその落差にがっかりしちゃうけどな。
売価を20万くらい上げてもいいからふさわしい内装にしてほしい。
売価を20万くらい上げてもいいからふさわしい内装にしてほしい。
980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/29(土) 21:51:00 ID:UXS1SJLQO
ふさわしい内装？？
981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/30(日) 10:10:50 ID:8oDzh20F0
これがカムリＨＶです！って言ってレクサスＣＴのトヨタ版出てきたら笑うな
982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/30(日) 11:50:50 ID:IoKFz1Mf0
>>981
どんなダウンサイジングだよ
どんなダウンサイジングだよ
983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/30(日) 17:00:48 ID:V+5M9nxe0
大きい車＝高級車というスリ込みに、今だに支配されてる人が多い
現行カムリは大きい大衆車だけど最低必要な機能は網羅されてて手頃な価格てのが良かったんだ
マイチェン後はその美点も薄くなっちゃったけどね
現行カムリは大きい大衆車だけど最低必要な機能は網羅されてて手頃な価格てのが良かったんだ
マイチェン後はその美点も薄くなっちゃったけどね
984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/30(日) 17:39:12 ID:IoKFz1Mf0
>>983
>大きい車＝高級車というスリ込みに、
現状のセダンのニーズを考えればそうなるのもやむ無しだな。
>現行カムリは大きい大衆車だけど最低必要な機能は網羅されてて手頃な価格てのが良かったんだ
同じような手頃な価格でティアナやマークXが存在するからなぁ。
>大きい車＝高級車というスリ込みに、
現状のセダンのニーズを考えればそうなるのもやむ無しだな。
>現行カムリは大きい大衆車だけど最低必要な機能は網羅されてて手頃な価格てのが良かったんだ
同じような手頃な価格でティアナやマークXが存在するからなぁ。
985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/31(月) 00:30:54 ID:sVh/F02L0
カムリも車音痴のオバサンにはクラウンと同等の車に見えるらしい。
986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/31(月) 01:53:43 ID:AHcWG86Y0
おばさん世代はカムリと言えばカローラの兄弟という認識が強いだろ。現行カムリ見たら驚くだろうな。
987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/31(月) 06:46:57 ID:pRGd2FJi0
違うだろ。セリカ・カムリでセリカの４ドア版と思うか実はカリーナの兄弟車でしたとかだろ。
988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/31(月) 08:17:31 ID:HAIh41QY0
昼ドラみたいな家庭事情だな
989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/31(月) 14:40:08 ID:9b49jWWE0
おばさんは知らないし、見ても気づかない。
990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/31(月) 20:17:12 ID:lJHUlZf00
カムリさんちの複雑な家庭事情
父 セリカ
兄 カリーナ
弟 ウィンダム
一卵性双生児の片割れ ビスタ（後に同じ名前の違う子孫を生む）、マークⅡクオリス
二卵生の双子の片割れ セプター、カムリソラーラ
親戚 ハリアー、ヴェンザ、エスティマ、アヴァロン
父 セリカ
兄 カリーナ
弟 ウィンダム
一卵性双生児の片割れ ビスタ（後に同じ名前の違う子孫を生む）、マークⅡクオリス
二卵生の双子の片割れ セプター、カムリソラーラ
親戚 ハリアー、ヴェンザ、エスティマ、アヴァロン
991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/31(月) 23:04:02 ID:XQQv8fOA0
ACV40にACV45のフロントグリルはまりますか？？
992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/31(月) 23:28:12 ID:f6ed0nXT0
カムリじゃなくてウィンダムだったらよかったのに。カムリという名前が損。
993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/31(月) 23:29:57 ID:sI9+hihX0
そろそろ梅の木を植樹いたします
994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/31(月) 23:30:39 ID:sI9+hihX0
梅
995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/31(月) 23:31:22 ID:sI9+hihX0
埋め
996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/31(月) 23:32:02 ID:sI9+hihX0
熟め
997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/31(月) 23:32:45 ID:sI9+hihX0
産め
998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/31(月) 23:33:26 ID:sI9+hihX0
生め
999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/31(月) 23:34:13 ID:sI9+hihX0
だれか鉢を変えてください
1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/01(火) 10:17:59 ID:zhMrBnl40
1001 ：１００１：
ﾌﾟｽﾝ･･･
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