952 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/20(木) 19:19:49 ID:U9aRAykQ0
とにかく宣伝と販売台数しかないイメージw
953 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/20(木) 20:45:04 ID:TTfr1l/20
今日一日トヨタ車(クラウン)運転した。
本当勘弁して欲しいと思った。(気持ち悪い)
954 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/20(木) 22:02:55 ID:HgWKla890
>>953 〜揺れ続ける歓び〜にやられましたねw
うちの職場の車も与太車で乗り心地最悪です。
955 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/21(金) 00:28:05 ID:GU0cDYzu0
>>954 どんな車なら乗り心地が良いと感じる?
具体的に頼むよ。
956 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/21(金) 00:37:17 ID:anh73tvtO
具体的にって振動の応答周波数や加速度が聞きたいのか?
企業秘密だが
クラウンってのは、ウォーターベッドか。
958 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/21(金) 01:00:54 ID:2GRlEAHC0
>>955 車種で言ってもらわないとわかんないよな
959 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/21(金) 01:43:09 ID:yPWtruw60
960 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/21(金) 10:22:03 ID:7KvqtBfU0
961 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/21(金) 11:14:45 ID:M4Zi87NK0
>>958-959 必死だな、犯罪者ども。
('A`) ヨタ〜
(〜)〜 (((
ノuノ
('A`) ヨタ〜
))) 〜(〜)
ノuノ
962 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/21(金) 14:50:29 ID:GU0cDYzu0
何故か
>>959が犯罪者認定食らってんだけどw
まあ、クラウンに対して乗り心地の面でお勧めの車も挙げられない程度のヤツらしか居ないのか。
乗り心地なんて好みがあるわけで、別に「俺は固めが好きだからシビックRがいい!!」
って言っても良いんだよ。
それすら言えないって事は、まあ車もって無いとか乗ったことないとかかな。
963 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/21(金) 15:05:42 ID:6HXfjluP0
964 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/21(金) 15:35:51 ID:nGj4fL/S0
>>962 お前、ベンツ乗った事無いな?田舎のかっぺ野郎。ぷ
965 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/21(金) 15:37:11 ID:GU0cDYzu0
966 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/21(金) 16:38:12 ID:Ua4Oz2La0
キャデラックならあるよ。
967 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/21(金) 19:55:29 ID:yPWtruw60
968 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/21(金) 20:46:27 ID:2GRlEAHC0
>>967 お前は7.9.11.13かなw
詭弁のガイドライン
1:事実に対して仮定を持ち出す
2:ごくまれな反例をとりあげる
3:自分に有利な将来像を予想する
4:主観で決め付ける
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
7:陰謀であると力説する
8:知能障害を起こす
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
10:ありえない解決策を図る
11:レッテル貼りをする
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13:勝利宣言をする
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
【厨房のための煽り煽られ講座】
煽られて反論できなくなった → 〇〇 必 死 だ な (w
予期せぬ自分の無知で煽られた → 釣れた
言い返せないけど負けは認めたくない → ( ´,_ゝ`)プッ
970 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/21(金) 23:03:55 ID:GU0cDYzu0
971 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/21(金) 23:49:49 ID:oTEtsW8I0
>>969 トヨタのCMや車作りは明らかにDQN向けだからなw
972 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/22(土) 00:52:24 ID:2GX/j3Bu0
手抜きで細い安物アブソーバーでとデカイブッシュと
巻き数が少ない安いスプリングと脆弱な腐れボディで
単振動がとまらずに揺る続けるのがトヨタ(笑)車
>>970 落ち着けよw
じゃあ君は何で粘着して他人のレスに延々とツッコミ入れてるの?
>>968ってどう考えても盗用多のことに思えてならないw
975 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/22(土) 12:28:12 ID:lAKF3Vm/0
977 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/22(土) 14:36:13 ID:0a6X2z0H0
>>973 突っ込みどころ満載なモノに突っ込みいれて何が悪いww
978 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/22(土) 15:08:31 ID:Fj/IThFH0
>>977 君の突っ込み自体、突っ込みどころ満載でネタなのか?と思っちゃうねw
過去スレ読んでたら分かる内容だろうに…
与太車の乗り心地の気持ち悪さとは、揺れが迅速に収束しないことから生じる。
僅かなアンジュレーションでクラウンやカルディナ等がふら付いているのを頻繁に見かける。
揺れ続けて車がどんな動きをするか予測しにくいのは非常に危険だ。
逆に、そんな動きをする他社の車はあまり見かけない。ロールしてもしっかりと踏ん張る足なんだよ。
だから他社の大抵の車ならOKって皆が言うのさ。
現行マークX国沢レビュー
従来型マークX最大の弱点だった足回りの大変化(進化でなく変化)。
「ぐにゃぐにゃ&ブワブワ」を是としてきたトヨタ車と全く違うのだ。
300万する車の最新型でやっと並とはw
あと
>>970で
DQM???wググったら「ジョーカー」って出たが…
また、無限エンブレムのフィットが「こだわってない」だと?w
もっと他の例はなかったのか?
本当、落ち着けよw
980 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/22(土) 19:31:10 ID:0a6X2z0H0
>>979 >>979 ほうほう、わかった。そうかそうか。
で、その証拠となる何かは当然あるんだよねぇ。
同じうねりを何台かの車で通過させたときに起こる挙動の変化をまとめたような何かを
当然持っているんだよねぇ。
行っとくけど、「俺は見たんだ!!」なんて全然信用できんからね。
あと、例えばクラウンでいいけど、それの競合車、日産ならフーガ、ホンダならレジェンド、
外車ならEクラス、5シリーズ等との比較も欲しいな。
入力に対する振動の減衰が、車両別にどれ位違うのとか凄く興味がある。
あと
>だから他社の大抵の車ならOKって皆が言うのさ。
皆って誰?
クラウンがアメ車をモチーフに開発されたのは有名な話だけど、
代々フォードやキャデラックの影響を受けたりしたから、
伝統的にアメ車的なフワフワ感で続いてきたのではないかと。
少なくとも、欧州的なコシって感じはない。
フーガやレジェンドが意識してるのは、アメ車ではなくて5尻やCクラスあたりでしょ。
982 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/22(土) 19:48:14 ID:Fj/IThFH0
皆って字が読めないなら無理すんな
>>980 別に俺のこと信じなくていいからw
ただ、君のレスからは過去の経験というかリアリティが全く感じられない
カタログ値だけ鵜呑みにして引っかかる車音痴らしいコメントだわw
984 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/22(土) 20:25:18 ID:0a6X2z0H0
>>983 んじゃ信じない。
いやぁ、君には失望したよ。
トヨタ車がダメであるという確たる証拠(データ)を提示してくれると信じていたのに。
乗り心地の悪さの理由を具体的な数値を示して説明してくれると期待していたのに・・・。
985 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/22(土) 22:46:42 ID:cq03Ob150
実は、メカ的にくわしいことはあまりわからんのだが
知人からマークXを薦められる、が、オイラは買わない。
トヨタを買わない理由は、すぐに飽きがきて、さらにそのうんざりの感覚が酷かったからだよ。
今は初代A4だが、タイヤをコンフォート系にしたらかなり滑らかなタッチになった。だがもう12年、来年変える。
トヨタ特有のブルンブルンライドは運転するのが嫌になりますね
987 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/22(土) 23:12:45 ID:mJOC2ObJ0
ヨタ擁護がいくら必死になってもここを読む人たちが
どういう風に感じるかは明らか。
もはや擁護の屁理屈は痛々しいだけ
「どういう風に感じるの?根拠を示してよ」
とか言うんだろうけど、そういうのも含めて
の話だから
988 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/22(土) 23:19:14 ID:0a6X2z0H0
>>987 まあ、読む人間の大半がアンチじゃしょうがないわな。
989 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/22(土) 23:24:31 ID:xzHvxZa6O
地球人の大半がアンチ
990 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/22(土) 23:32:53 ID:mJOC2ObJ0
>>988 そんなことより気にの大好きなトヨタの車の良いところを
教えてよ
君のお得意の『根拠』もねw
991 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/22(土) 23:34:19 ID:mJOC2ObJ0
990
×気にの大好きな…
○君の大好きな…
>>985 そこまでメカに詳しい必要はないよ。
肝心なのは、車と向き合ってキッチリ運転しようとする姿勢。
乗り心地を良くしようとするあまり、ボディへの入力を減らすために、
ダンパー・スプリング・スタビライザーなどを緩くした結果、
揺れが収まりにくくなったのが今までの与太車。
>>984が
>>乗り心地の悪さの理由を具体的な数値を示して説明して
などと意味不明なことを書いているが、そんなものを表す単位はない。
要は各パーツの素材・設計・セッティングを煮詰めていき、
最終的には人間の感覚で判断するしかない。
だから、実際に運転する各ユーザーの生の声は思った以上に重要。
(パーツメーカーがその設計図を簡単に一般公開するはずもないので限界はあるが)
それを真摯に受け止めようとしないのが与太。
ただ、最近足回りのセッティングを変え始めたところを見ると、
与太も問題をある程度は認識しているのだろう…。
今後も、ユーザーが声を出していく事は重要だと思う。
993 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/23(日) 00:12:21 ID:OI1Al1zu0
>>990 俺、別にトヨタ車が好きだなんて一言も言ってないけど?
乗ってんのスバル車だし。
と息をする様に平気で嘘を吐くトヨタ厨でしたw
なんだヴィヴィオ乗りか。
さっさと潰せよ。
996 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/23(日) 00:53:43 ID:OI1Al1zu0
997 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/23(日) 00:55:47 ID:9Ki3tNMd0
心臓が潰れて死んでしまうトヨタ(笑)のプアボディ
998 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/23(日) 02:09:22 ID:8GrMb6kH0
例の駅伝事故・プリウスの動画を見たけど、なんだか直進的に突っ込んだように見えるんだが。
説明と状況が合っていないような気がするんだよ。
駅伝事故とは関係ないけど、プリウスもインサイトも空力抵抗の為Aピラー傾斜が著しくて運転しにくそうで、オイラは苦手なんだな。
あれは間違いなくフィーリングブレーキ現象に入っていたんじゃない?
トヨタの偉い人は踏みませば止まるんですと力説していたけど
プロのドライバーでも踏みませず硬直して対応できないんだもんw
一般人にどうしろとwww
1000 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/23(日) 08:52:46 ID:zHA3A8q80
ume
1001 :
1001:
プスン・・・
∬ ___ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。
∫/___/|(´Д`;)_ 給油をして下さいです。。。
_0 。 ̄0ヽ 。| ̄ ̄ - | (l
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