1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :
2010/02/07(日) 10:57:17 ID:KXpA25lq0 ★プリウス、米当局に苦情相次ぐ=急加速問題も浮上−トヨタ
【ニューヨーク時事】米国内でトヨタ自動車のハイブリッド車(HV)新型「プリウス」について、
当局への苦情が急増している。米運輸省の道路交通安全局(NHTSA)の資料によると、
過去数日間では、ブレーキの利きが悪いとのクレームの中に、「突然の加速」「急加速」を訴える苦情も相次いでいる。
苦情のすべてが車の欠陥を意味するわけではない。
ただ、米政府や議会は現在、トヨタによるアクセルペダルなどの不具合に伴う大量リコール
(回収・無償修理)問題で、NHTSAに寄せられる消費者らのクレームを基に、
電子制御装置の構造的な欠陥の有無について追及しようとしている。
それだけに、新型プリウスの所有者が「突然の加速」を訴えるクレームは、
トヨタにとってさらなる逆風となりそうだ。
NHTSAの資料によると、ブレーキ問題に絡む苦情件数は、
メディアによる一斉報道で問題が大きくなったこともあり、5日昼までに600件を超えた。
ブレーキ問題がメディア報道で発覚した2日時点の資料では、
「突然の加速」を具体的に訴える苦情は事実上なかった。
新たな資料では、「でこぼこ道を通過しながら下り坂を運転していると、突然の加速が起きる」
「道路のくぼみを通過中、ブレーキを踏んだままの状態の時、瞬間的に急加速した」といった苦情が寄せられている。
ブレーキ問題に絡む交通事故は16件で、4人が負傷しているという。(2010/02/06-13:02)
時事通信
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&rel=j7&k=2010020600219 関連
Apple創業者「2010プリウス、勝手に156km/hに加速」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1265182050/
2 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/07(日) 11:11:30 ID:HuVHfOSb0
3 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/07(日) 15:22:12 ID:vsmsjnvY0
よくもこれだけ次から次にでるなw ボロボロじゃん
4 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/07(日) 15:23:28 ID:1HvTBwMx0
5 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/07(日) 15:24:09 ID:v7LHID3b0
>>3 アメリカではウッズ状態と言っている。
出るのは♀ではなくて欠陥。
7 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/07(日) 17:31:20 ID:nacMq8r/0
____ / \ /:::::::::::::::: \ _ もしもし、先日契約したプリウス /:::::::::::::::: || | 欠陥なんでキャンセルしたいと思って電話したのですが… |:::::::::::::::::::::::: ∩! ,ヽ \:::::::::::::::: | ー ノ え? 踏み増せば安全・・・ | ::::::::::::::: | i j  ̄ ̄ ̄| フィーリングの問題・・・ 不具合は欠陥ではない・・・ | ::::::::::::: ゝ__/____i バカボン社長も佐々木副社長も、そう言っているって・・・ | :::::::::: / / ハイ… え? キャンセル料? そんなに… そうですか、わかりました… (__(__ ヽ⌒⌒⌒ヽ ありがとうございました 失礼します… / ,_/ ___ノ / 全車欠陥のトヨタ(笑) プッ利薄 ! 対策されたたとしても、まだスッポ抜けブレーキの空走は消えていない。
8 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/07(日) 19:07:51 ID:Bhe7+ljm0
まだまだあるだろ
9 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/07(日) 19:09:36 ID:JL5QclJv0
10 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/07(日) 21:22:48 ID:3d1T5tye0
新型「プリウス」国内全車リコールへ
トヨタ自動車は6日、ハイブリッド車の新型「プリウス」のブレーキに不具合が発生した問題で、国内で販売済みの全車両について、リコール(回収・無償修理)の実施を決め、販売店に伝えた。
国内では、法律で定めた保安基準を満たさず、原因が設計や製造過程にある場合、国交省へのリコール届け出が義務づけられている。
>法律で定めた保安基準を満たさず、原因が設計や製造過程にある場合、国交省へのリコール届け出が義務づけられている。
>法律で定めた保安基準を満たさず、原因が設計や製造過程にある場合、国交省へのリコール届け出が義務づけられている。
>法律で定めた保安基準を満たさず、原因が設計や製造過程にある場合、国交省へのリコール届け出が義務づけられている。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20100206-OYT1T01117.htm (T▽T)ノ_ミ☆バン!バン!バン!バン!バン!バン!
11 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/07(日) 21:23:08 ID:OpTGLYzg0
もう、この際ぜんぶゲロって楽になれよと言いたい
13 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/07(日) 21:26:30 ID:PByaPjD30
トヨタのスレばっかり立って なんだか凄いなーっw
14 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/07(日) 21:28:24 ID:l+oJdL9B0
トヨタ(笑)・・・・ ┼` .土_ ┼‐ l7 l7 . <ノ⌒) >| ) / こ o o , -、 . , --、 , -、 _ ( j ( j / ⌒´ \ / /´ \ \. ∠ ハ M , ', / / \ \ / ヽ ト、l !/ | ハ / / \ ヽ! l八⌒_⌒ル トリ/ / \∧{l リ V_ノ イ j∧′/ // .ヽ { >‐< j/ \ヽ \ メ/^<>^',ヽ / `{ 〉 f::l .〈o Y
15 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/07(日) 22:14:43 ID:Wh6MJQGX0
悪徳企業トヨタ(笑)の実態とは、 創業以来、誇大広告とカタログスペックだけで、 中身を偽り羊頭狗肉商売を繰り返してきた まさに欠陥車の組み立て商社だな。
16 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/08(月) 01:27:26 ID:hey5keEg0
まぁ、「動かない車だって売ってみせる」って言ってた会社だからね。 羊頭狗肉っていうより詐欺師っぽいよね。 動かない車買わされた人が哀れ・・・
安全は銭にならんとか公言してた社風は変わる事無い
18 :
M :2010/02/08(月) 05:04:44 ID:2hypm0Bk0
日リコールは国から対策の進捗状況を報告しろと言われたからリコール。 欠陥が無いと言って 米でも、言ってたな。 アホだなコイツら
19 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/08(月) 07:16:50 ID:VMEJGWnq0
∧__∧ ( ´・ω・)∧∧l||l ブレーキ直したら、こんどはアクセルだって! /⌒ ,つ⌒ヽ) (___ ( __) 返品したい! '"" "'゙''` '゙ ゙゚' ''''
20 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/08(月) 10:50:02 ID:a29Aoy5f0
ハイラックスサーフの強度不足をリコールしなかったのは 間違っていないと言えちゃう会社だからね。
21 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/08(月) 10:57:00 ID:R0rr8p+L0
ユーザーの命<<<<<<自社の利益
22 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/08(月) 11:11:23 ID:OeYQ8e6b0
所詮、YAMAHA製の車にTOYOTA って名前つけてレースやらボンドカー にしてた会社だからね TOYOTA2000GT
24 :
機械・工学@2ch掲示板 :2010/02/08(月) 18:47:28 ID:S8mbimxE0
25 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/08(月) 21:02:41 ID:nxS2+grL0
それでは トヨタ(笑)の社長以下、役員達のコーラス・・・・ 曲は、ハイファイセットのフィーリングです。 ただ〜♪ 一度だけの〜♪ 戯れだと〜♪ 知っていたわぁ〜♪ もう〜♪ 遭えない事〜♪ 知ってたけど〜♪ 許したのよ〜♪ そうよ〜♪ 瑕疵はひと時の〜♪ その場限りの〜♪ 幻なの〜♪ フィーリング〜♪ ウォウウォウ〜♪ フィーリング〜♪ ウォウウォウ〜♪ フィーリング〜♪ 泣かないわ〜〜〜♪ 今、貴方と私が〜♪ 儲かりすれば〜♪ それでいい〜〜♪ そうよ〜♪ 車は馬鹿と奴隷が〜♪ 傷つけあう〜♪ 商いなの〜〜♪ 今、社長と役員が〜♪ 儲かりすれば〜♪ それでいい〜〜♪ フィーリング〜♪ ウォウウォウ〜♪ フィーリング〜♪ ウォウウォウ〜♪ フィーリング〜♪ 泣かないわ〜〜〜♪
急加速して制動不足 この車種、最悪ですね
27 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/08(月) 22:52:21 ID:itVRCZP+0
やっぱり「全車」欠陥のプッ利薄ですね。
155 :名無しさん@3周年:2010/02/08(月) 21:42:05 ID:VRK64Cc+
ブレーキ抜けは初代プリウスから一貫して搭載してるTHS2の仕様ですよ!
エスティマハイブリッドなどもブレーキが抜けます。
車種別の掲示板等を丹念に調べると、新型プリウス以外でも
ユーザーからディーラーを通じてトヨタ本社にブレーキ抜けを打ち上げたっていう事例が散見される。
トヨタの技術者と話をしたってエピソードすらある。
そして、どれも「車としては正常です」って言われて終わり。
ユーザが泣き寝入りしてきたのだ。
だから今回の件は、決して実験部のミスなんかじゃない。
「車なんてこの程度で良いんだ」「苦情は全て揉み消すぜ」
っていう会社としての方針が招いた結末だよ。
クラウンと同じシステム搭載してる20型は何故問題にならない?
http://www.hinocatv.ne.jp/~himawari/fcev/nprius/HEV20309.htm
28 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/08(月) 23:10:00 ID:4bFcjMOL0
トヨタハイブリ車ブレーキ抜けだけじゃなく 暴走する車種もあるって米国で指摘されてるけどさ フロアマットやアクセル部品のせいにしてしらばっくれてないで 何でECUが狂うのか速く対策して欲しいよな ブレーキよりアクセル優先設定になってるんじゃ 勝手にアクセルON状態になったらブレーキ踏んでも暴走すんだろ これではコンビニ特攻隊の何%はそれかもって疑っちゃうよ。
29 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/08(月) 23:45:34 ID:dhqmjb0S0
もうコンビニでプリウス買わない
30 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/09(火) 00:14:55 ID:ujrI5fh70
>>28 何しろ、輪留めを超えて建物の壁も突き破って店内に入ってるのも少なくないからねw
31 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/09(火) 00:28:00 ID:xsWO728F0
ねーねー なんでCM自粛しないの???? 欠陥メーカーなんでしょ???? まだリコール隠してるんでしょ??? 堂々とCM流せるメーカーじゃないんじゃないの????
32 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/09(火) 00:40:43 ID:X40jtwLy0
33 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/09(火) 00:41:44 ID:X40jtwLy0
乗り換えられないならキルスイッチ付けるのが手っ取り早くてマシなんじゃねーの 売ってる側が兎に角銭掛けたくないって欠陥車乗るのが馬鹿なんだけどな
35 :
M :2010/02/09(火) 03:52:13 ID:ztfuyP9A0
>>31 自制したら、それこそおしまい。
メディアにフルボッコで今までの悪事全部露呈
とにかく、沢山有り内容が悪質なので 数年間特番を続けても終わらないだろう。
それまで、耐えれるなら。
36 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/09(火) 07:24:03 ID:Nk1iZrPE0
>購入して2ヶ月で下取りに出しました。なぜなら、原因不明のトラブルで暴走したからです。
>幸い大きな事故などにはなりませんでしたが、アクセルを離しても踏んだ状態で進み、更にはブレーキ不能・・
>ずっと、広言しませんでしたが最近のニュースにあるリコール問題など見て、大きな事故が起こる前の警鐘になればと思い書き込みます。
>上記の状態は計4度起こりました。高速道路のサービスエリアに入る時起こった事もありました。最もひどいのが4回目が狭い道で起こりました。
>登校中の児童などがすぐそばでいるような場所でおこり、急遽強引にPに入れサイドブレーキを引き止めました。
>Pに入れて、命からがら車から降りても、車はアクセルをめいっぱい踏んだ状態ですごい音を立てていました。
>ネッツトヨタ高山に言っても、原因が分からない・・マットが原因だとしかいわず・・結局、泣く泣く下取りに出しました・・・
>私のほかに家族もこの状況に見舞われ、コンピュータ制御の恐ろしさを実感しました。あれは一体なんだったのだろう、未だに思います。
>車について、詳しく知識を持ちえていない為稚拙な表現で申し訳ないですが、私が購入したオーリスは根本の安全性が最低で危険な乗り物でした。
>それ以外が本当に良かっただけに残念でした。最も大切な安全性については疑問が残る車です。
http://www.carview.co.jp/userreport/TOYOTA/AURIS/unit88376/ 恐過ぎるwwww2009年11月の2ヶ月前からヤバかったんだなw
38 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/09(火) 13:15:15 ID:NFhKzfT50
チョンのせいにでもしとけw
39 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/09(火) 13:16:54 ID:S71kYZ5B0
トヨタ自動車最高だぜwwwwwwwwwwwwww ひゃひゃひゃひゃ 潰れろ潰れろ トヨタは トヨタ車を買い控える人が出てきたな
40 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/09(火) 15:24:59 ID:ujrI5fh70
日本の恥
42 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/09(火) 15:41:44 ID:SMK3PgFL0
「急加速!?」 から 「ブレーキ効かない!!?」 とかカオスすぎるだろww なんつー車作ってるんだよ。 めくりジャンプ攻撃からのスクリューパイルドライバーみたいなもんか。
電機屋じゃなくて織機屋が手を出すからこういうことになる
44 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/09(火) 17:41:10 ID:sWtztGPW0
そろそろ車屋止めて、家庭内操業で味噌屋に商売変えるころじゃね?w
46 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/09(火) 18:16:56 ID:NAtJdcm10
ふぃーりんぐのもんだいw
48 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/09(火) 21:24:41 ID:ujrI5fh70
49 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/09(火) 21:29:12 ID:EPfgQbZ90
すげぇ。 やはり、問題になる前から暴走事件やブレーキスッポ抜け事件は有ったんだな。
50 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/09(火) 21:34:59 ID:9tM6yepe0
「きゃあああ、プリウスがこっちに来るーーー」 「OOさんちの車プリウスなんですってーーヒソヒソ」「こわいわーーー」
51 :
M :2010/02/09(火) 21:36:55 ID:ERRu7Tzb0
トヨタの欠陥は、日常です。ご安心下さい。
何万人も死んでるような言われようだな。
53 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/09(火) 21:44:04 ID:5s8KytIU0
今までハイブリが売れてなかったし、仕様ですと言われれば ハイブリは運転操作も異なるんだろうなとユーザーをマインドコントロール 価格の安さだけで購入した馬鹿ユーザーが言い掛かり トヨタ可哀想
54 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/09(火) 21:47:57 ID:qg9eTnJr0
海外でトヨタの車が売れてくれないと為替とか日本経済に影響が出るらしいね。 GM抜いて世界一のメーカーになっちまったからな。
55 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/09(火) 21:49:54 ID:ZrQ02wan0
別の日本メーカーがとって変わってくれても全然問題ないです。
>>55 別ってどこ?日産?ルノーだっけ?
他に相手になるメーカーあったっけ?
57 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/09(火) 21:57:28 ID:9tM6yepe0
安全をすべて捨ててまで燃費を取るか?
58 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/09(火) 21:59:52 ID:NBueZHfG0
アメリカでトヨタは主にドイツ車やビッグスリーを買えない貧乏人が買うカス車だから 取って代われるのはヒュンダイくらいだろう。
>>57 プリウスって何万台納車されたんだっけ?
そんなに言うほど危ないんなら最低でも1万件ぐらいは事故起きてるんだよね?w
ライバル潰しのため安全無視して燃費水増しして国に補助もせびって大量にバラまいたからな。
何万人も死んでるような言われようだな。
62 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/09(火) 22:14:46 ID:rJF7NQRC0
トヨタ潰れろとか言ってる人は、 日本の経済が破綻することを願ってるの?
63 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/09(火) 22:17:19 ID:igxvwGgx0
>>58 アメリカにいったことないのに知ったかぶりするな!
64 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/09(火) 22:17:21 ID:EPfgQbZ90
>>62 山一の社員も、長銀の社員もそういっていましたよね。
そして今の日本経済になった
66 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/09(火) 22:30:15 ID:I1gYJghM0
>>57 安全をすべて捨ててまでカタログ燃費を取るか?
の間違いでしょ?
本当に潰れたら銀行やJALどころの騒ぎじゃないって。w
70 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/09(火) 22:36:03 ID:EPfgQbZ90
★トヨタ車だけで、暴走事故多発が発覚 >電子制御バグってね? ち、違うお! マットが悪いお! マットのせーだお! ★マット轢いてなくても暴走事故多発が発覚 >やっぱ、電子制御バグってね? ち、違うお! ペダルの部品が悪いお! ペダルのせーだお! ★問題となるペダル未使用車でも暴走事故多発が発覚 >やっぱり、電子制御が・・・ ち、違うお! 問題ないお! 運転が悪いだけだお! ★プリウスでも暴走やブレーキ抜けが発覚 >ホントに電子制御問題ないの?・・ ち、違うお! 問題ないお! フィーリングの問題だお! ★こっそり電子制御を改修してトラブル対応していた事が発覚 >電子制御改修ってwリコールしないの? 不具合ぢゃないお!改善だお!だから新規生産分は問題ないおw 希望者には無償で対応するお! ★国土交通省から物言いが付きプリウスのリコール正式決定 >・・・ アクセルの暴走の件はまだ未解決。 / ̄ ̄ ̄\ / ─ ─\_ / (●) (●) \|l(^) もしもし | (__人__) l(_ ) プリウスキャンセルさせてください・・・ \ ` ⌒´ /⊂) / ヽ ノ
何万人も死んでるような言われようだな。
平日の昼間から叩いてる馬鹿どもは 自宅警備員と時給で働いてるフリーターなら トヨタが潰れても影響を受けないなんて思ってるんだろ
73 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/09(火) 22:49:43 ID:NBueZHfG0
道でプリウスとすれ違ったけど、ちょっとギョっとするなw
75 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/09(火) 22:52:19 ID:CSAfMNRQ0
プリウス何万台走ってると思ってるの? 馬鹿なの? 死ぬの?
これで中古車市場に新型プリウスが突如増えたら笑えるw
この世に車音痴がいる限り安泰でしょ。 作ってるほうも車好きはいないだろうし。
78 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/09(火) 23:00:43 ID:tECTmFcH0
>>47 千葉の一件だけじゃなかったんだな・・・
ハインリッヒで言えばあと数百件ヒヤリハットがあったにちがいない
数百件? ずいぶん少ないね。
80 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/09(火) 23:02:15 ID:tECTmFcH0
81 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/09(火) 23:02:37 ID:17G21J530
F1パイロットも制御不能な抜群の加速と直進安定性は市販車に間違いなくフィードバックされていたんだよ。
加速が良すぎるのは結構な事だろ
83 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/09(火) 23:31:00 ID:ujrI5fh70
ドライバーの意図しない加速は問題だろ ドライバーの意図しない減速もだけどなwww
84 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/10(水) 00:08:45 ID:IL7Uw1bG0
事故る前にディーラーに行って、プレーキとアクセル替えてもらおう
85 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/10(水) 00:19:06 ID:a+tkeRR50
(;゚Д゚)< 止まれ!止まれよ!プリウス!止まれ!止まれゴラァ!! (((φφ)) [ ̄ ̄] ガチャガチャ,,........ /プリウス\ / _ノ ヽ\ / 3 3 | | ::::::(__人__)| <・・・か・・・・・・回生・・・・? \ _ `i i´ノ / U`⌒く (;゚Д゚)<そうじゃねーよ!止まれって言ってんだよ!うっあああぁぁぁぁ!! (((φφ)) [ ̄ ̄] / 欠陥、_\ ウガー!!!! /( @)}liil{(@ \ / (__人__) \ < 加速!!!!!!! | ヽ |!!il|!|!l| / | \ |ェェェェ| ./l!| / `ー' .\ |i
86 :
機械・工学@2ch掲示板 :2010/02/10(水) 06:34:29 ID:PMrFMF+W0
>>68 だよなぁ。
まあその前に自分の会社が無くなってるかも可能性の方がたかいけど
88 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/10(水) 07:18:40 ID:u6UJuhj30
ヤフーのトップにもキター
今度は、トヨタ(笑)カローラのパワステが欠陥か !
カローラでパワステ不具合か=米当局が調査検討−業界誌
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100210-00000021-jij-int 【ニューヨーク時事】米自動車業界誌オートモーティブ・ニューズ(電子版)は2月9日、
トヨタ自動車の主力車種である乗用車「カローラ」について、米道路交通安全局(NHTSA)が
電動パワーステアリング装置の不具合に関して正式な調査に入ることを検討していると報じた。
同誌によると、検討対象は2009年型と10年型のカローラ。時速40マイル(約64キロメートル)以上で走行中、
直進に戻そうとハンドルを操作すると過剰に反応して、進行方向が予想以上に左右に振れることがあるもよう。
89 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/10(水) 07:47:02 ID:A34wzIcC0
もはや不具合の打ち出の小槌状態だなw
トヨタが潰れても、他のメーカーにとって代わるだけ。 アメリカを見てみろよ。ビッグ3が落ちぶれても、 日本や欧州メーカーの市場になっただけ。
91 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/10(水) 08:03:46 ID:6YcyX2GQO
日本には自動車メーカーがたくさんあるんだからパイをわけあえば日本も再浮上できると思うよ
暴走するアクセル、抜けるブレーキ、真っすぐ走らないパワステ。。。 怖すぎる。。。
93 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/10(水) 09:21:09 ID:fGkWtkJ40
95 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/10(水) 19:17:22 ID:KeV6EN/10
96 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/10(水) 19:21:09 ID:6YcyX2GQO
走る曲がる止まるもバッチリ 急加速問題にパワステ不具合にブレーキ抜けに
97 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/10(水) 19:22:16 ID:H1Q/OO2Y0
>>95 アメリカ人はトヨタで60km/h以上出しちゃいけないって知らないんだよ。
日本では常識なのに。
まだまだあるだろ
>>72 海外生産になっている部分は日本経済と関係が薄いからねぇ。
どこかで見かけたコピペ。
●:日本の1人あたりGDP世界ランキング推移
○:トヨタ連結営業利益(兆円)
2000年---------+---------+---------+---------+---● 3位
2000年---------+-----○0.77兆円
2001年---------+---------+---------+---------● 5位
2001年---------+-------○0.87兆円
2002年---------+---------+---------+-----● 7位
2002年---------+---------+-○1.12兆円
2003年---------+---------+---------● 10位
2003年---------+---------+------○1.36兆円
2004年---------+---------+-------● 11位
2004年---------+---------+---------+--○1.67兆円
2005年---------+---------+-● 14位
2005年---------+---------+---------+--○1.67兆円
2006年---------+---● 18位
2006年---------+---------+---------+-------○1.88兆円
2007年---------+-● 19位
2007年---------+---------+---------+---------+----○2.24兆円
2008年---● 23位
2008年---------+---------+---------+---------+----○2.24兆円
100 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/10(水) 20:25:05 ID:evo++IrO0
欠陥の総合商社かよ
101 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/10(水) 20:34:37 ID:m0nfQcei0
>>99 ユーザの安全放棄と下請けや派遣の犠牲で大もうけナリ
ヤフコメには相変わらず寝ぼけた書き込みが多い。 例:「今回の件はアメリカ政府の日本叩きの一環だ。」 「トヨタが傾けば、日本経済は大打撃を受ける。」 三菱の件の時は「三菱独特の悪しき社風がもたらした事件。」と言いながら、 トヨタの件になると国家間の問題等を絡めて論じるのは何とも滑稽。 トヨタは日本政府に準ずる存在にまで成長したスゴイ企業なんですね(棒読み)。
ヨタの異常プリオンw
トヨタはNHTSAの調査官を天下りさせて、調査を弱体化させてるのになw 公聴会は米の議会だから政府じゃないんだけど 彼らには政府も議会も同じに見えるんだろう。
トヨタってよりはバカユーザーざまあwww エコ替えした奴らは氏ね 車を大事にしてやれよ・・・
エコ優等生が失点 トヨタユーザー、対応に不満
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2010021090091441.html 新型プリウスを昨年7月に購入した岐阜県可児市の男性(59)は今月2日、ブレーキの不具合を体験した。
低速で運転中、交差点で止まろうとブレーキを踏むと「ガガガ」という音とともに振動が発生。
驚いてもう一度、ブレーキを踏むと「抜けるような感じ」がして、しばらく利かなかった。
結局、交差点内に入って停止してしまい「横から車が来ていたら事故になっていた」という。
「感覚の問題ではなく、実際に利かなかった。1月末以降に生産した車は改修されているのに、それ以前の購入者には連絡もなかった。リコールは遅すぎ」と批判した。
「ガガガ」という音がABS作動音の筈で、そのあとブレーキを踏み直したら抜けたのだから、
やっぱりABSは関係ないじゃないか。嘘ばっかり付くなよトヨタ。
こういう人のリアルな体験談が 新聞に出ないまでも口コミでジワジワ広がっていくんだろうね
機織屋の頭の中は情報操作のやりやすい昭和の頃のままなんだよw
109 :
M :2010/02/10(水) 23:48:19 ID:jyaKkvha0
>>106 ずっとトヨタ車に乗ってきて、特に不安はない」と冷静に受け止めた。
って人も居るな。
少し不安だから他社も検討ってなるのが、まあまあで
普通は今後絶対買いたく無いがマトモ。
アクセルとブレーキって怖すぎる。
不安は無いなんて利害関係者でも言うべきじゃないのよな
111 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/10(水) 23:57:05 ID:GRMJRicp0
こりゃもう普通自動車免許で乗れないようにした方がいいだろう。
トヨタは下請けの部品屋に死ぬほど安く作らせて、TVで派手なCMして諸費者 に購入させるメーカーってイメージが俺の頭では出来上がってる。
113 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/11(木) 00:13:14 ID:CjNguHf1O
さっき松戸走ってたらプリウスが道路横の中古車屋に 突っ込んでた。パトカー五台、野次馬で凄いことになってた。新聞載るだろうな。
114 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/11(木) 00:20:55 ID:82R+ONdQ0
>>113 今なら、ブレーキがすっぽ抜けたせい!で済むなw
残念ながら今まで通りドライバーのミスと言う事で処理されます
116 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/11(木) 01:55:52 ID:GrhIB2jT0
エコ優等生もカタログ上の話だけで、実燃費は劣等生。 もちろん、車としても価値も劣等生。
118 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/11(木) 04:59:03 ID:cUOP0IZd0
『報ステ』トヨタ報道がデタラメな件
トヨタは調達部門が生産管理部門と並んで出世コースであり、調達の社員が下請け部品メーカーに入り浸って、
「これもっとコストダウンできるでしょ?」と徹底的にいじめ抜いて、素材の指定までする。
今回のペダルも、設計したトヨタに責任がある。一部のペダルに不良品が混じっている訳ではなく、
そもそもの設計が間違っていて全車改修なのだから。
つまり、国内でもリコール王だったトヨタが、その体質のまま、相似形で世界のリコール王になっただけ。
本来ならば、グローバル展開を急激に進める前に、品質管理などを徹底し、過去のリコール車の改修を終え、
準備が整ったところで世界1000万台を目指すべきだった。なにしろ、リコール台数ナンバー1企業だ。
しかし、トヨタを止める者はいなかった。ここに、今回の問題の本質がある。ジャーナリズムも、国交省も、
政治家も、全部グルの共犯だった。1000億円の広告宣伝費で口止めされたマスコミ、
愛知万博などイベントで協賛を得たい官僚、政治資金と選挙の票が欲しい政治家。政官業のパーフェクトな癒着だ。
http://www.mynewsjapan.com/blog/masa/107/show 大企業トヨタの直参と陪臣
トヨタが下請けへの支払いを一律で3割カットするというニュースが話題となっている。
こういう下請けイジメはどこの大手でもルーチンとして存在しているが、一律で、しかも3割というのは結構えげつない。
こういう流れの中では、本来は自社内の効率化で捻出すべき原資まで、コストとして下請けに押し付けられることになる。
トヨタ本社の管理部門にいるノンワーキングリッチが肥え太る一方で、モノ作りの現場はどんどんやせ細っていくわけだ。
http://news.livedoor.com/article/detail/4519878/ 下請けをいじめ、非正規から搾取して暴利を貪る、トヨタ自動車の人事部長・荻野勝彦(吸血豚)は屠殺すべき。
http://d.hatena.ne.jp/roumuya/ 豊田市が自殺対策を強化 被雇用者では全国最多(中日新聞等)
http://blog.canpan.info/dogenkasenaika/archive/186
119 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/11(木) 07:43:43 ID:5D/ymiZ00
>>115 だろうね。
先日、社用車のプロボックスを運転したとき、駐車場からバックで車を出した。
操作は、
ブレーキ→リバースにシフト→
バック動作→ブレーキ→ニュートラルにシフト→
ドライブにシフト→アクセル動作
になるわけだ。
でドライブにシフトしてからアクセルを踏んだが進まない。
あれ?と思ってアクセル戻したらガツン!とシフトがつながって急発進。
幸いアクセル戻していたから良かったものの、あれえアクセル踏み増し
したら暴走するんだろうな。
ミッションつながるのが遅すぎる。
ちなみに、走行距離は1.6万キロ。
この程度でミッションやられてるのかな?
それともこれが与太仕様?
ホンダもトヨタの陰に隠れて2度も大規模リコールだしてんじゃん 欠陥を隠蔽していて一番被害の少ない時期を見計らって発表したんだろ まだ発表してない物の中には陰に隠せないやばいのもあるんだろうな
>>120 人がやってればいいんだぁ。トヨタらしいモラルですね。
そうだね、でもとりあえずトヨタは潰した方が良いと思うな。
ホンダもな
プリウスなんか過剰にコストダウンしてるから、リコールしても 根本的な解決になってない。 ホンダよりもタチが悪い。
125 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/11(木) 13:07:15 ID:bAR5oyyp0
トヨタ(笑)は、大欠陥隠しが発覚した為に、
新型プリウスの省エネ大賞を辞退 トヨタ「諸般の事情」2月10日
トヨタ(笑)自動車が2009年度省エネ大賞の機器・システム部門・
経済産業大臣賞を辞退していたことが10日、分かった。ハイブリッド車の
新型プリウスで受賞し、10日に表彰される予定だったが、トヨタは8日付
で「諸般の事情のため」として辞退を申し入れた。
リコールに発展したブレーキの不具合が原因とみられる。
新型プリウスは、旧モデルよりも燃費性能が向上し、
経産省は「完成度も高く、普及の拡大が確実に見込まれる」などと評価
していた。
ところが、既に欠陥隠し車のイメージしか無い。
朝日新聞
ttp://www.asahi.com/business/update/0210/NGY201002100006.html
126 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/11(木) 14:13:36 ID:z/1tgtoL0
カンバンとかカイゼンとか言ってたのはなんだったの?
127 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/11(木) 14:14:15 ID:bAR5oyyp0
コーナーでは矢のような直進性を、 直線では、地を這うようなコーナリングを ドライバーの意思に反して、蛇行し揺れ続ける乗り心地を 提供するのがトヨタ(笑)の仕様です。
128 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/11(木) 14:23:22 ID:9tKn55xf0
部下や下請けを呼びつけて「改善しろ」とだけ命じるのがカイゼン 今度はアメリカ議会でトヨタの社長がカイゼンしろと言われるのかもしれませんなwww
129 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/11(木) 14:47:39 ID:LPgNN+Ul0
>>127 どなたでも「タコ踊り」を心行くまで堪能出来る性能を提供します。
130 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/11(木) 14:56:26 ID:Kg+0R5gz0
131 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/11(木) 16:33:51 ID:AxdkhFvg0
国内プッ利薄は、未だに暴走アクセルの件は欠陥隠しされたままだぜ。
132 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/11(木) 17:00:14 ID:AxdkhFvg0
133 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/11(木) 18:07:22 ID:/dhGa4wI0
まだまだ何か隠し事をしてるなトヨタw
まだまだあるだろ
135 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/11(木) 18:29:03 ID:y1ldXYKM0
トヨタは潰れるまで叩かれるので 株もたれてる人は今のうちに売ったほうがいい 飛行機会社並みの株価になるのは容易に予想ができる。 俺は売りました。
136 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/11(木) 18:29:47 ID:WZg1lrHc0
もうトヨタ(笑)はダメだろうな。
欠陥隠ぺい企業は、 アホなユーザーが離れれば潰れる。
138 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/11(木) 20:08:24 ID:3a6+Dkm40
┌─┴─‐┐ ─◇ │| ̄ ̄ ̄|│ / │|___|│ ♪ └───‐┘ ∧_∧ 〜 < ただ〜一度だけの〜戯れだと〜知っていたわ〜♪ ( ´∀`)__ __ < フィーリング♪オウオウオウ♪フィーリング♪ ノ/ ¶/\_\. |[l O | ノ ̄ゝ\/__/ |┌┐| | ̄ ̄ ̄| __ll__ .|└┘| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | トヨタ(笑)祭り二次会 |
139 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/11(木) 21:51:23 ID:3a6+Dkm40
トヨタ(笑)終わったなw
転載です。
984 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/11(木) 21:41:23 ID:pHIdORV20
▼暴走トヨタ車▼ ユーザーが文句を言っても、「トヨタ」は全くダメなんですネw
(”社長”に直訴してもダメなんだそうですw)
180 :名無しさん@十周年:2010/02/10(水) 22:32:14 ID:r34DB2X/0
トヨタ「安全神話」の崩壊--別の車の被害者が語る恐怖体験
『プリウスだけじゃない!!』
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews008769.jpg 今週の「週刊分文春」のトヨタ特集記事に、開業医と主婦の暴走車記事が出てました。
(内容はエンジン回転の急上昇、ブレーキを踏んでも止まれない、今アメリカで
騒がれてるトラブルと殆ど同じ)
開業医はこのトラブルの経緯を、直接豊田社長宛てに手紙で書いたそうですが、
返ってきたのは販売店からの不誠実な対応だったそうですw。
現在トヨタ車に乗ってる方、これから買おうとしている方、
どうやら本当に”命懸け”になってまいりましたw
文春にも書かれてしまって、トヨタの隠蔽、揉み消し、黙殺作戦は成功するのか? いよいよ正念場ですww
140 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/11(木) 22:10:20 ID:b65Tba650
トヨタを笑うのは良いけど自分らの首を絞めてることに気が付かないのかな? トヨタのやり方は好きじゃないけど、経済への影響が大きすぎる 代わりのものを立てなければこの国終わるぞ もしものことがあっても前原は何もやらなそうだし 漁夫の利でヒュンダイあたりが出てくるとか最悪なんだけど 国内のメーカー今がチャンスだがんばれ!!
141 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/11(木) 22:13:57 ID:y1ldXYKM0
国内の他社がトヨタを食うだけだから問題ない
>>140 トヨタが日本を終わらせようとしている。
143 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/12(金) 00:24:04 ID:2O4dxUgR0
トヨタが傾いたら云々言ってる香具師は 日産がコケてルノーに拾われるような有様になった時に トヨタやホンダが伸びたのを見ていなかったのだろうか
144 :
M :2010/02/12(金) 00:40:03 ID:GK8J6DdS0
トヨタ応援してくれてる人も居るみたいだね。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=126180&servcode=100§code=120 怪力の源泉は60兆ウォン(約4兆5000億円)を超える内部留保金。トヨタはこれを基礎に日本国内で短期間に230万個の加速ペダルを調達し、米国に空輸
安定した労使関係と忠誠度の高い顧客は大きな資産
世界1位を目の前にしても「日本が自動車で独自発明したのはサイドミラーをたたむ装置だけ」と低姿勢を維持する企業
「トヨタをむやみに蹴飛ばすな/お前は/一度でもトヨタほどになったことはあるのか」
イ・チョロ論説委員
この人、内部留保金って何かも解ってないし内部留保金が何に使われたかも知らないらしい。
よくこの程度のアタマで記事書けるもんだ。
安定した労使関係だって。w 独自開発ミラーだけって・・・
トヨタ程の悪党になれば、蹴飛ばされるくらいじゃすまないよね。
そのミラーも「日本」とは書いてあるけどトヨタなん?
>>140 はぁ?トヨタが居なくなれば他のメーカー同士が競争して逆に経済が良くなる可能性が高い
トヨタが日本の経済を引っ張っているなんてヨタの虚言もいいとこ
むしろ今まで経団連と自民党をバックにやりたい放題してたせいで市場が停滞してたんじゃないのか
147 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/12(金) 05:05:19 ID:nSamBtMi0
>>113 もし今来月で松戸以上の大事故が発生したら世界中話題になるだろうな
80年代のおしまいくらいに「オートマ車の急発進」が問題になった。 要するにブレーキとアクセルを踏み間違えてエンジンかけたりする馬鹿が いた訳だが、その対策としてPに入ってないとエンジンがかからないようになった。 そのころ、連日のように駐車場で急発進して車を壁に激突させるニュースが 新聞に載ってた。8割くらいは便乗して車を新しくするために、 わざと壁にぶつけて文句垂れていたんじゃないかな。 どうもトヨタのことはそういう便乗文句言いがいるような気がする。
149 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/12(金) 06:25:22 ID:hBQze5xj0
で? オートマの踏み間違いは社長が誤って日本と海外でリコールになったんですか?
150 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/12(金) 06:48:41 ID:akIMLDU8O
トヨタディーラーの整備士は試験に出る問題を事前に知らされて取った奴が多いから質が悪い。 以前、ニュースで大問題になったことを覚えてる。
151 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/12(金) 06:54:05 ID:Mtsv773PO
プリウスもコンビニアタックするの?
152 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/12(金) 07:09:25 ID:Hm+EZf3+0
153 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/12(金) 07:13:30 ID:Vw3iEHcc0
154 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/12(金) 07:14:29 ID:EV+9bXRJ0
>>152 前に画像も出ていたけれど
車両火災も多いよね。
155 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/12(金) 09:09:06 ID:akIMLDU8O
>>148 技術の日産はその対策は20年以上前に完成させてるから日産車は問題ない。
問題はトヨタ車だな。
見事に突っ込むのはトヨタ車ばかりWW
やはり、技術の日産は偉大だった。
まだトヨタは対策できてないんだからまいった。
156 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/12(金) 09:12:29 ID:SZHjSJ2z0
ん?今もPに入れてないとエンジンかからない仕様? 家のはNでエンジンかかるよ。
158 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/12(金) 17:25:32 ID:f7fX8L3/0
コンビニも大変だなあ
159 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/12(金) 17:38:43 ID:FjUg1v/A0
プリウスの暴走運転は車の問題だったのかあ
>>157 トヨタ車全般の話なんだが、
アクセルの開け始めが鋭く急にパワーの出かたがするのを止めてほしいね
他社から乗り換えたときなどに非常に乗りにくい
パワーの無さを誤魔化すためなのだろうか?
ガバッとスロットルが開くことにより出足の良さを演出する、
いわゆる「トヨタアクセル」といわれるものが原因だろう
乗りづらいんだが、素人さんにはパワーがあるように錯覚するんでそのようになってるんだろう。
>>161 それはトヨタ車に限ったことではないけどな
国産車はそういうセッティングにしてるのが多い
街中でのストップ&ゴーでは
そういうセッティングのほうが扱いやすいということなんだろう
163 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/12(金) 18:08:25 ID:oYd9gxqX0
プリウス乗りの方にお詫び申し上げます。 一瞬と言えどもあなたの人格を疑ったことを。 あの鬼みたいな走りはプリウスの電制スロットルに 潜む鬼がやってた事なのですね。
>>162 いや、
自分の家は、職業上11台ほど車があるんだが
トヨタ車が一番、アクセルペダルの操作に違和感が有る
165 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/12(金) 18:20:48 ID:f7fX8L3/0
俺の県では右折時に右に寄ってないのはトヨタ車ばかりの印象 日本全国とは言わないけど、かなりあると思う
166 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/12(金) 18:31:00 ID:CbIz82jK0
隠ぺい体質で道を誤ったトヨタ
http://jp.wsj.com/Business-Companies/Autos/node_31421 同社はアクセルペダルの機械的欠陥を知っていたというのだ。しかも、
1年以上前から認識していたという。
この会合について双方と話をした人物によると、米道路交通安全局(NHTSA)
の2人の高官は「カッとなった」という。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
終わった、マヂ、終わったwwwwwwwww
∧_∧ ミ ギャーッハッハッハッ!!!! 腹痛てぇーーwwwww
o/⌒(. ;´∀`)つ
と_)__つノ ☆ バンバン☆ バンバン☆ バンバン☆ バンバン☆ バンバン
>>164 日産のスカイライン/Zなんかも酷かったよ
ZはFMCで、スカイラインは今回のMCで改善されたが
トヨタ車だとどうとか、頭の可笑しいのが随分沸いてるな 輸入車でも癖在るだろうに
>>146 そういうことになれば問題ないが、トヨタのキャパを各社で割っても足りないんじゃないかな
>>169 過剰供給するから安売り競争になるんだよ。
足りないくらいでちょうど良い。
その方が長く乗るようになってエコだろ?
171 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/12(金) 18:49:21 ID:+zr4LfIrO
工場と下請け買収して終わりだと思う
もし日本市場からトヨタがいなくなれば 車の値は下がると思うよ 今はシェアの半分を取ってるトヨタが実質価格を決めてるようなもんだから
173 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/12(金) 18:54:13 ID:f7fX8L3/0
まあ実際のとこはなってみないと分からない だけどトヨタがつぶれると日本が困る論を妄信するやつは間違ってる
174 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/12(金) 20:26:12 ID:s809B2zR0
>>148 知る限り70年代の車ではPとNのみエンジン始動OKで今も変わらない
>>174 トヨグライドは出来が悪かったからDでもRでもエンジンかかっちゃったんだよな
177 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/14(日) 17:11:04 ID:JMcxpkgS0
いずれにせよトヨタの問題は車メ板とかで昔から叩かれ続けてる事 外圧のおかげでやっと国内でもとりあげられるんだから民度低すぎ
178 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/14(日) 17:52:31 ID:Tsc0hQFz0
欠陥車の生け贄になるトヨタ(笑)ユーザーが不憫です。
179 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/14(日) 18:28:55 ID:nFleUt6r0
モルモット
180 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/14(日) 18:35:27 ID:AoctzPID0
マスコミが…
181 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/14(日) 18:41:56 ID:Tsc0hQFz0
182 :
M :2010/02/14(日) 22:56:58 ID:0HB9giug0
燃費と言えば、改修後燃費が落ちたなんて事無いよね。 落ちる事を世間に説明せずに、ブレーキカイゼンで燃費悪化なら コレ、詐欺罪だよね。
183 :
M :2010/02/14(日) 23:02:11 ID:0HB9giug0
>>172 違うな。シェア半分の供給分が無くなる すなわち供給は逼迫する。
すなわち 価格は上昇する。
184 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/14(日) 23:03:08 ID:Ap8bW/PP0
185 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/15(月) 00:38:57 ID:xqJYkCep0
リコール対策は事前に出題内容を知らされていたインチキなんちゃって整備士達がやるんだろ? しかも、トヨタ(笑)って、他人が使用していた中古のリビルド部品を使うんだよな。 そりゃ『安全(笑)』だなw もおどぉ〜にも止まらないっ♪
186 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/15(月) 16:18:49 ID:MrH4Qj0a0
>>184 生産数の多かったとこが飛ぶと暫くは供給が追い付かない可能性もあるが…
現状だとそれは無いかw
187 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/15(月) 16:26:40 ID:i45NIiWT0
少しずつシェアが低下すればきれいに収まるってことだな
188 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/15(月) 16:51:51 ID:5tdAcnoz0
米国の本命はブレーキじゃなくてこっちだろうな。
189 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/15(月) 20:35:43 ID:+dieRE6G0
2000年前半から起きてる問題を NHTSAの天下りを使って問題先送りにしていた案件だからね。 ただ、Electric Throttle Controlばかり見ていると原因はわからない気がする。 燃料噴射制御(EFI)、点火時期制御(ESA)、 アイドル回転数制御(ISC)等を管理するECUに問題があるんじゃないかと。 何しろ、アクセルとブレーキを同時に踏んだら どうなるかわからないと言うメーカーだからね。
190 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/15(月) 21:07:42 ID:L1CIJUyF0
>>189 さすがにアクセルとブレーキ両方踏んだらブレーキ優先のプログラムになってるって
191 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/15(月) 21:27:47 ID:MrH4Qj0a0
193 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/15(月) 22:01:39 ID:V+z6YqkO0
>>190 今度信号で止まるときにやってみるといいよ
プリウスオーナーのスレ見てみ。 完全にお花畑だ。ヨタの発表を信じきってる。
>>194 今まで、誠実な商売をやってきた日本の鏡のような企業だから信じるのも無理はない。
コソーリ改修
197 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/15(月) 23:25:06 ID:MrH4Qj0a0
>>195 過去いくら遡っても、一秒たりとも誠実な瞬間は存在してません
>>195 えっ?
脱税・偽装請負・中古車ころがし・リコール隠し…
番外編:2008年のFSWでのF1
メール欄を見れ てか、専ブラ入れ
>>195 さんはちゃんと「もちろんネタだが」って書いてあるじゃまいか。みんな、
>>195 さんをいぢめないで!
201 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/15(月) 23:33:51 ID:6fmD/jWZ0
ブレーキも悪いが、格好も悪くね?あのドアとウィンドウ斜めで視界悪くね? 人間工学考えてるんだろうが、データとか取ったり?
202 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/16(火) 00:09:27 ID:ScfluMSg0
開催前: シミュレーションは完璧です!(キリッ 開催後: 雨のことを考えていませんでした。 だったかな。 似てるね。 回生ブレーキからABSが作動して空走することがあるとは思いませんでした。 というか評価をちゃんとしてたのか疑問。
205 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/16(火) 00:42:15 ID:ScfluMSg0
>>204 レコードライン通る車が見えない観客席の設計もw
206 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/16(火) 00:43:44 ID:Q7zPnKJJ0
>>196 現時点でも刺々しい行為(こっそり改修)をやり続けてるんだろうな
>>205 サーキットは、さっさと手放したしね。
プリウスもさっさと見切られるんじゃない?
リコールのことを忘れたかのように買い替えを促したりしてさ。
208 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/16(火) 13:04:37 ID:nvp8OE5r0
様子伺いだろうね今。 これで販売落ちればさっさと見切って別な名前の奴を出す。 もちろん中身は一緒だよ。 あるいはSAIとHSの関係のように 国内専用車は安全性をしっかり落とした安物出すとかね。
210 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/16(火) 13:47:33 ID:nvp8OE5r0
211 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/16(火) 16:25:50 ID:cg5y4MeP0
>>207 手放した?w
不良在庫の保管場所として活躍してますよw
212 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/16(火) 17:12:22 ID:CmeQA/Ub0
213 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/16(火) 19:23:30 ID:Q7zPnKJJ0
>>207 プリウスとかを見切るのは今後だから
中ではそれを購入を検討していた人らはアメリカ各所で起きた数件もの暴走事故だけでなく
ブレーキ等のリコール騒動と欠陥隠蔽が理由で断念したし
214 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/16(火) 19:43:08 ID:B1+jnN9g0
215 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/16(火) 22:07:13 ID:8zFzVw7q0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100215-00000539-san-bus_all トヨタ(笑)「電子制御システム」を再調査 急加速問題で
2月15日11時59分配信 産経新聞
トヨタ(笑)自動車が、米国で急加速に関する苦情が相次いでいる問題で、原因として指摘されている
「電子制御スロットル・システム(ETCS)」について、外部機関による再調査を行う方針を固めたことが、
2月15日に分かった。24日に開催される米下院での公聴会で表明する見通し。
再調査ではETCSのプログラムに問題がないかを調べる。調査の透明性を確保するため、外部の調査機関に委ねることにした。
つまり、今までの欠陥隠しがバレバレになります。
216 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/17(水) 12:02:10 ID:Y4+Vbwft0
電スロだけじゃなくて、ECUも調査しないとね。
217 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/17(水) 23:07:31 ID:dEKz+PWv0
>>217 今までは自分の敷地でレース。
今は他人の敷地を借りてレース。
219 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/18(木) 07:14:55 ID:mKoeNrUr0
>>買っちゃった馬鹿達へ チィ〜ン(-人-)|~~~ ナムナム
>>220 例えば二つのセンサーが同じ場所にあったり、そのケーブルが束ねてあったりとか?
コンピューターも二つあるけど、同じ基盤で電源が共通だったりとか? どれだけ
二つの系統が独立しているんだろうね?
223 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/18(木) 09:39:24 ID:dIrtbyK40
アメリカ人には、アクセル踏むと加速することすら知らないDQNが多いことを、やっと知った
なんだかトヨタが代表して叩かれてる感じだな 昔の暴走事故の実験も酷かった ボンネットフード開けて、接触で高圧パルス印可だからな そりゃ電子機器が可笑しくなる 暴走事故、アメリカで多発してるのはFCC無視した違法無線局じゃ 無いだろうか。。
それなら他社のも増えるはずじゃないか?
だから、トヨタが代表して叩かれてる言っているのさ 暴走事故の事例なんて他でもあると思うが
227 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/18(木) 12:05:35 ID:ZrM2y77A0
メリケンの日本叩きだな。
228 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/18(木) 12:05:41 ID:Jp+uJB1k0
>>220-222 2つのECUから指令を受けてアクセルを制御するコンピュータは1個だけとか、
んで、アクセルを制御するコンピュータがソフトバグ等の内部要因で暴走
したても、2つのECUはコドモ店長状態でわれ関せずだったりとか。
この手の抽象化した概念に基づくフェイルセーフ機能は、都合よい状況しか
想定しておらず、実際のトラブルには使い物にならないことが多い。
229 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/18(木) 12:10:44 ID:RDrp+h3B0
どうせテストなんてしてないだろうしな
230 :
豊田 :2010/02/18(木) 12:14:00 ID:ephe30CiO
問題点は、昔も今も隠すつもりは、御座いません。
231 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/18(木) 12:19:25 ID:GodlxSilO
自分の予想が外れると他人の責任にするのがアメリカンなんですよ わかるでしょ? 予想以上に加速? カローラスピード出すと予想以上に曲がる? アメリカ人は皆日本の教習所で免許とったら?って・・・言えばいいじゃん
大体ここのアンチが偉そうに述べてるご託なんて、メーカーがとっくに 想定済みだっての もっと別な問題だと思うがなぁ。。。本質は
それでは言ってみてくださいよ。重役さんw
234 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/18(木) 20:21:19 ID:DPOAURti0
>>231 他人の責任人するのがトヨタ流経営
欠陥アクセル → CTSのせい(実はデンソーペダルも07カムリでリコール対象)
サビ残 → 社員が勝手にやってる
F1で惨敗 → ガスコインが悪い ドライバーが悪い
欠陥暴走 → マットが悪い
235 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/18(木) 20:36:55 ID:XkWEEd+I0
>>220 数年後「2個積んでいたECUを1個に減らしてカイゼンしました(キリッ」
236 :
37歳ー大型バスヲ運転スル女 :2010/02/18(木) 20:37:49 ID:ZUfyVx/G0
今回の、ねつ造(リコール)問題は 三井(グループ)のシンクタンクを狙った 嫌がらせに過ぎない‥ 菱か富士(ヤマハ)の策略(仕業)でしょう。 200系ハイエース(SUPER_GL)をのどから手がでるほど 欲しくて、購入を検討しTるあたしにもいい迷惑よ‥
237 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/18(木) 21:06:39 ID:Wh3zkbDc0
トヨタ社長の会見を見て、一言言いたくなった。 不具合らしきものが出て会見するのは良いが、何時も素人には意味不な 専用用語を並べ、問題無いかの如く弁解し、後から問題が広がるとその謝罪に 追われ、何処部門が悪いと言い訳し社員の士気は下がらないのか? 周りから見ても責任転換しているとしか見えず、会見が問題を大きくしているように見える。 急加速問題もそうだが、そんな事は直ぐには分からないだろ? だったら社員を代表して、「ご指摘の問題が事実か分かりませんが、早急に調査します」の方が納得がいく。 分からん事は分からんと、言わんと問題が大きくなり言い訳も増える。 せめて「そんな事は無いと思う。私は社員を信じる」位言えって。社員の士気も下がらずに済むよ。 会見は世間に向けた物であると同時に、社内向けでもある事を忘れずに。
238 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/18(木) 21:34:14 ID:gJmwQeGa0
急に信者か社員か知らんが、擁護するのが湧いてきたなw 低品質なだけでなく、リコール隠ししてきたメーカーだというのに…
239 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/18(木) 23:14:19 ID:Wh3zkbDc0
>>238 単に亜法な会見にアドバイスしてあげただけだよwwww
ちなみに社員でも信者でも無く、ホンダばかり乗っているよ。
>>234 プリウスの空走ブレーキ → 客のフィーリングに過ぎない
241 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/18(木) 23:55:44 ID:DPOAURti0
ハイラックスサーフ強度不足 → 事故が起きる8年前から強度不足を知ってたけどリコールしなかったが、 その判断は間違いない。
242 :
M :2010/02/19(金) 02:29:06 ID:BjvhFtYE0
アクセルもブレーキも原因不明のままビュンビュン走るね。
243 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/19(金) 03:17:21 ID:RkhV1RxI0
能無し企業と一蓮托生の社畜って人としての尊厳とか欠落してるんだろうな
244 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/19(金) 03:47:18 ID:SdDtSURe0
245 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/19(金) 07:25:49 ID:mflNP21O0
246 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/19(金) 19:36:39 ID:lIAcBKEc0
下記は、トヨタ車のリコール問題に関し日経BP社の時評コラム【『産業突然死』時代の人生論】で
大前研一氏が発表された論評の抜粋です。トヨタ社の幹部の方々は是非参考にして頂きたいです。
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20100216/210884/?P=8 「リコールで表面化したトヨタ式カイゼンの限界――新しい設計思想への契機へ」
==カイゼンではない、「新たな思想」で取り組むべき==
トヨタの今回の一連の「バグ」は、こうしたよその業界では普通に
起こり、普通に工夫してきた生活の知恵、業界の知恵、そして技術者
としての「大局的な常識」に問題があるように思えてならない。
トヨタは世界を代表する優良企業ではあるが、今のクルマの複雑系
と取り組むには数年に一度、その取り組み方に関して大きな見直しを
する必要があるのではないか。日本以外の工場も50カ所を数え、車種
もおそらく世界一であろう。従来の延長線上で努力とカイゼンを重ね
ても安全性は増さないし、万一誤動作や誤作動が起こったときの回復
回路の設計思想そのものも、数年に一度はゼロからの吟味を入れなく
てはならない。
年間1000万台近い生産をしているということは、地球上で1億人近い
人が毎日、トヨタ車に命を預けていることになる。これが弁護士ラルフ・
ネーダーの主張したかつてのGMなどアメリカ車の如き「走る棺桶」と
ならないためには、今回のクレーム処理だけでは足りない。
クルマの安全はすべての人の共通の願いである。日米問題で
も、トップメーカーに対するジェラシーの問題でも、何でもない。
トヨタ自身が現代のクルマづくりに関して、カイゼンという積み
上げ型の思想では対処できない問題にどのような「新たな思想」
で取り組むのか、というより大きな問題の入り口に立っているのだ、
という認識で取り組んでもらいたい。
247 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/19(金) 20:56:58 ID:XVemab1q0
で、何を参考にすれば良いのだ? 一般論でしかない。具体性が無さ過ぎる。乙
248 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/19(金) 21:00:30 ID:o+U/dPjF0
ホンダのフライ・バイ・ハイヤーも大丈夫なの? どこも一緒でしょ
249 :
M :2010/02/19(金) 21:42:55 ID:BjvhFtYE0
>>248 勝手に加速して、止まれないって事は無いか かなり低い確率だな。
ホンダのフライ・バイ・ハイヤー 問題無し
トヨタだけの問題なんだけどな。
250 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/19(金) 21:51:24 ID:+zwAh6NC0
>>248 常套句つまらん
「他所も同じ」
「トヨタだけじゃないはず」
欠陥率が飛び抜けて高いってのは隠しようがない
251 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/19(金) 22:13:13 ID:agLokld20
252 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/19(金) 23:12:18 ID:Scahk5ZF0
設計も材料も違うそうだw
253 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/19(金) 23:21:01 ID:WLPD61GM0
「カイゼン」は、継続的な品質が低下運動だったからね・・。 止まらないカイゼン、どこまでも止められない品質低下。止められない暴走思想。 現在のような大騒動がせめて5年前に起きていればね・・。品質の低下は食い止められただろうし、トヨタは崩壊までには至らなかった。
254 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/19(金) 23:44:17 ID:kqmIKYsL0
プリウスのブレーキランプは眩しすぎる 後続車に迷惑だ!!! 改善しろよな
255 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/20(土) 01:25:24 ID:cejOhhHY0
>>250 何度も欠陥の隠蔽しても裏で事態が洩れるだけだ
256 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/20(土) 02:13:44 ID:FYj1FHQC0
プリウスを擁護する気は全く無いが某取材で雪道で不意に1〜2キロ加速するとか言ってたが、今でも軽自動車なんかはエアコンつけると、時折ファンが回った瞬間に300回転位、上がるの普通だよね? 軽のエアコン加速のが普通にスゴくね? 気になったから書いてみますた。
>>257 うん、軽やコンパクトカーのエアコン加速は結構侮れない。
けどプリウスの空走とはちょっとフィーリングが違う気がする。
エアコン加速=押し出される→頑張ってブレーキ踏もう♪
プリウス=すっぽ抜ける→何事!?!?!?パニック
259 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/20(土) 11:24:51 ID:Vp6fcTBx0
それらは、トヨタ(笑)の仕様です。 _____ ききませ〜ん、スッポ抜けます || | ∨ ||ブレ-キ∧_∧ ハ_ハ || \( ・∀・) (゚A●) || ̄ ̄⊂ ) ( と) . 凵 し`J U U _____ 戻りませ〜ん、暴走します || | ∨ ||アクセル∧_∧ ハ_ハ || \( ・∀・) (゚A●) || ̄ ̄⊂ ) ( と) . 凵 し`J U U _____ 締めてませ〜ん 初めから外れてます || | ∨ || ナット∧_∧ ハ_ハ || \( ・∀・) (゚A●) || ̄ ̄⊂ ) ( と) . 凵 し`J U U _____ ヨタヨタで〜す 蛇行してフラフラです || | ∨ ||パワステ∧∧ ハ_ハ || \( ・∀・) (゚A●) || ̄ ̄⊂ ) ( と) . 凵 し`J U U
260 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/20(土) 12:07:40 ID:AF5Fdh2X0
>>254 禿同。
前にプリウスいるとやだな。
後ろにプリウスいると怖いし。
これは明らかなアメリカの陰謀。 日本車を代表してトヨタが叩かれてるだけ。 冷静に判断しよう。
263 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/20(土) 14:15:16 ID:1ACp5eP70
287 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/19(金) 22:14:06 ID:kneNutB50 体を動かして楽しいことと似て、手足の延長としてのクルマでの移動を楽しむときには、 身体(クルマ)から人への情報、および人から身体(クルマ)への指令が適切に行われる必要がある 運転のフィーリングとは、この情報・指令の流れのことと解釈していいだろう トヨタに毒され洗脳されると、静かなことこそが快適・最優先と刷りこまれ、 運転を楽しむために重要な走行音・振動はノイズ扱い(NVH)になり下がる そして、誰か書いていたように、運転は移動のための楽しくない作業に「オトシメラレル」 NVH対策・静かさ優先のトヨタ車は、機構を動かして支えるよりブシュを変形させて吸収することを優先し、 そのブッシュの使い方も含めて、走行安定性を犠牲にしてでもNVH対策に注力している もはや何から何までインチキにしか見えない 最もフィールを語る資格の無いメーカ、トヨタ風情がフィールを語るな
264 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/20(土) 15:11:16 ID:MnEjf+CO0
アンダーカバーがない件で、必死に擁護するやつが湧いてきたねw
265 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/20(土) 18:18:19 ID:+QU6Kf4w0
266 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/20(土) 18:21:20 ID:+QU6Kf4w0
尾崎豊 15の夜にあわせて、「プッ利薄の夜」 ブレーキ踏んだら加速する〜♪ 行き先も解らぬまま〜♪ 暗い夜の断崖の下へ〜〜♪ 堕ちて死んじまう気がした〜♪ 雪道の夜〜〜♪
267 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/20(土) 18:26:55 ID:MqgcyPoB0
航空事故史上最悪の JAL123便ボーイング747墜落事故はボーイングの欠陥であるが アメリカにより隠蔽された。死者数は520人である。 ホロコースト、北京大虐殺、トヨタ車欠陥、湾岸戦争、9・11 etc これら全てはアメリカの捏造
268 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/20(土) 18:54:56 ID:GUEeBbMc0
内装貧弱とかは我慢できるが事故に直結してるのはシャレにならんぜよ
269 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/20(土) 18:56:39 ID:+QU6Kf4w0
708 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/20(土) 02:21:45 ID:TbiJ9sum0
現行プリウス乗ってるけどリコールの件以外でちょっと怖くなった
ttp://www.asahi-net.or.jp/~VS6N-MRYM/ のつぶやきと掲示板
709 :とよ太:2010/02/20(土) 02:47:23 ID:OfzsvM8R0
>>708 こ、これは・・・
710 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/20(土) 03:28:36 ID:Q2AYw6BV0
>>708 おいおいwwwwwwwこれはちょっと凄いぞwwwwww
やっぱり新型は危険なコストダウンがてんこ盛りですねwwwwwwwwwwwww
マジでプリウス見たら逃げないと、このスレ見る限り真性のアホが多そうだしなwwwwww
711 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/20(土) 03:35:47 ID:3WEtTciM0
>>708 むしろもう乗ってる人に観てもらいたい内容だよね
712 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/20(土) 04:22:27 ID:A9uEnHXDO
>>708 うわ・・・・
*****
さすがコストカットのトヨタだねw
270 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/20(土) 20:16:43 ID:OqYaeT/y0
またまたトヨタ(笑)終了になりそうな状況に一歩近づきました。
最悪な状況になってまいりました。
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100220/biz1002201819009-n1.htm 【ワシントン=渡辺浩生】
トヨタ自動車の大量リコール(回収、無償修理)問題で、米自動車保険最大手ステート・ファームは2月19日、
トヨタ車の急加速による事故について、米道路交通安全局(NHTSA)に対して2004年2月の時点で
報告していたことを明らかにした。
今月初めの時点で、同社はトヨタ車の急加速による事故が急増している状況をNHTSAに対し、
2007年末に報告したとしていた。しかしその後、社内のデータを再点検した結果、
最初の報告時期は04年2月にさかのぼることが判明したという。
271 :
M :2010/02/20(土) 21:54:37 ID:4QJSaCXI0
272 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/21(日) 00:20:18 ID:sFelGlmd0
はいはい毎日毎日ごくろうさんです
イベントレコーダーは今の車でも積んでいるらしいね 今までは個人情報だから警察から支持がない限り空けなかったらしいけど 今後は製品の問題解明や対策に積極的に空けるらしいけど、 これ開けたらどういう状態で急加速したかすぐわかるじゃん? 今でもクレームを言ってる客のイベントレコーダーは どんどん空ければいいのに・・。
275 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/21(日) 01:21:56 ID:ZXp54TAM0
「メーカーも消費者も家電感覚」とかいう表現がたまに見られるが、 家電には電安法ってものがあってな、安全設計必須なんだよ。 プリ○スは危険設計じゃねえかw
276 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/21(日) 02:04:57 ID:DYDH+X200
そういえば保険屋にプリウスの死亡事故の話を聞いたことがある 物損と水没死どちらが多いかって話なんだが 水没死が圧倒的に多いそうだ 水没といっても実際は感電死なんだがこの感電は足のひざ程度で起こるとのこと これって保険屋自体が完全に把握しているのが一番怖かった。 他にもあの車内はほとんど電磁シールド処理されていないので電子レンジ並の 電磁波がでており欧州では最初から売れていないで悪評だとかね 知らないと言うのは罪だよな
アンダーパスでうっかり冠水したら即感電死かよ・・・
279 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/21(日) 03:32:20 ID:H4kY2JI10
リフトで上げて裏見たらマジでビビるから ありきたりの車のバッテリー移設なんかでも有り得ない手法だよ 街のチューニングショップでもこんな事するとこ無いよ
280 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/21(日) 03:42:53 ID:jrby2H/80
雪印の時の社長の対応と近いものを感じる。 創業者一族の求心力をもって世界不況を乗り切るなんて言ってたけど 結局、君臨すれど責任取らず、の典型的なオーナー社長だった訳で‥ 改善も行き過ぎで、下請け買い叩きで本来の品質の良さも気が付かないうちに低下していたってことか。 頭に乗りすぎただけ。ここ10年位の荒稼ぎの裏でどれだけの無理なコストダウンを下請けに強要してきたかとかも一緒に報道してやりゃいいんだよ。 そりゃ、いつかは品質に出て来るってのw
281 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/21(日) 04:01:55 ID:rati0fhn0
>>276 過剰なトヨタ叩きというかw
トヨタの悪質で数々の欠陥隠匿が招いた物だからw
282 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/21(日) 08:13:05 ID:PdhdIcOM0
世界不況の中でプリウスだけ好調なのが悪いんだろ 技術は売ればよかったんだよVHSとかブルーレイのようなどのメーカーでも使える規格にすべきだった。
283 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/21(日) 08:15:38 ID:PdhdIcOM0
>277 じゃあホンダの電動自転車式ハイブリットが主流になればいいのか
か いぜん もか いぎょう もや りす ぎるとぎゃ くこうか。 しか もポイ ントはず した ら 尚 更 。
>>283 お前さん 問題の論点が全然違うだろ?
ちなみにスロットルのスイッチは元を辿ると松下製なんだけど
他に卸している同じような型の部品でも一番安いとされているスズキよりさらに比較にならない安さで作られているのご承知か?
アメリカがバッシングしはじめたんじゃない
事がアメリカで露呈して10年先に起こる予定の全世界の自動車業界の再編成が
加速して始まったんだよ。
スズキはVW
日産はルノー、三菱はプジョー、、、
プジョーは国営だからルノーは黙っていないおそらくは日産と三菱の合弁軽くて
販売チャンネルの統一化など
他の会社の技術がある会社なら何処かの参加に入るなりして生き残るだろうが、
トヨタは行き過ぎた安い車を造る能力しかないからなぁ、、ただの部品の組み立て工場だから
技術をいえば他社の特許を回避した完成度の低い技術だけ
ホンダ式がどうこういうまえに会社自体が必要とされているかのほうが重要だよ。
286 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/21(日) 10:32:45 ID:xXXYA9j70
>>トヨタは行き過ぎた安い車を造る能力しかないからなぁ、、 行き過ぎた安さとは部品メーカーや下請けを、力でねじ伏せ買い叩いた原価の安さの事 売価はその原価は全然反映するどころかボロ設けだよ ほんの一例だけど、マークXとクラウン、レクサスIS三種の原価など50万以内なのに売価は200万も差がある
287 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/21(日) 10:37:49 ID:wn5LQkMe0
>>277 有り得ん話だろ!
一見素人目にはあり得ても、知識のある奴は騙されないどー
感電?電磁波?笑っちゃうねwwwww
288 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/21(日) 11:01:03 ID:X+LqIw6T0
hizameko love me boy JK was tinnnou 顔貼らないで
>>287 まだ早かったか?どっちみち国土交通省が調査の段階に入ったのでいまさらここであがいても無駄だよ
有り得ん根拠をその知識で書いてみなよ
そのへんの保険屋にひっつかまえてデータを見せてもらうのが一番手っ取り早いとは思うけどね
プリウスに乗っている人は最近、体調はどうだい?すこぶる良いか?
社用車に無理やり乗せられて2年ほど毎日乗っている人に聞いてみるのが早いよ。
>>286 ついでに言うと
2年前の状態で
クラウンが80万で一番高いのがハイラックスサーフで86万
これが最高に原価が高い車なんだけどあれから大幅にコストダウンしているから
どんなに高い車でも80万は余裕で切っているだろう。
これからは買い替えではなくて直して乗る時代に移行していくのだが
いままで買い換えていたのがどんなに直しても砂の城のように崩壊していく
車体とエンジンの駄目さが露呈したとき今のように「一般大衆」とやらが擁護するのか
結構気になるね。
つねずね機械は壊れない あるのは使用車が壊すというのが基本とは思っていたが
この会社の車だけは最初から「壊れる機械」になっているのが悲しい現実なんだよね
それとな、、、、、 JAFや消防のプリウスに特化した講習、、、うけたことがあるか? あれ、、水没したら何も触るな!だぜ? 事故った場合は まずメイン電源を落とすとあるけど原型無く壊れた場合 どうやって電源を落とすんだ?って嘆いていたよ 愛知のアンダーパスの事故、、、、 あのときマーチが水没してレスキューが遅れて女性が死亡したニュースになったけど 同じ地区で前の型のプリウスが水没して漏電(それも冠水なんてレベルでもなかっただぞ) 成人の男性と女性 子供が二人感電してあの地区のレスキューが全部集まっても何もできなかったんだぜ? 同じ地区だったから情報が混乱してマーチのほうが誤報とされてしまったのもあるが あんな欠陥さえなければ誰も死なずに済んだかもしれないのにな。 あるが
291 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/21(日) 12:02:37 ID:YXZtN/h10
>>287 一般人の感覚だと交流ならまだしも(200Vはどのみちヤバイが)、直流の200Vなんて一瞬で死亡だと思う。
水没した際人間にどの程度のエネルギーが到達するんだ?。
電磁波対策?でアルミテープくらい張ってた記憶はあるけど。
これらってどのくらい効果があるの識者答えておくれ
電気式ハイブリなんか実はとんでもなく厄介なんだな こんなものに社運なんかかけたらまじコケるかもしれん
電気で数キロ走るんだから、エネルギー保存考えて何十人何百人撥ね飛ばせるか。 それくらいは感電死させられる。
294 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/21(日) 12:32:00 ID:HC4Vsjwy0
家族の命を大切に考える良識有る人間ならば、当然プリウスをキャンセルすると思います。
295 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/21(日) 12:39:09 ID:Pv6pjS4X0
>>294 たとえ一瞬ブレーキが利かなくても低速走行時なら
運転している者や同乗者はたとえ事故起こしてもたいした怪我にならないよ。
問題は、30キロで走行していたとしても意図したようにはブレーキが利かず、
人を轢き殺してしまう可能性が十分にあるということ。
人や自転車が飛び出してきて「ひやり」としたことない?
道に凹凸があったり、砂やマンホールで滑りやすい路面で
人や自転車が飛び出してきたら轢き殺してしまうことだって十分に考えられるんだよ。
プリウスのボンネットに轢き殺した人の顔がのってくるんだよ。
それでも欠陥車に乗りつづけますか?
296 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/21(日) 12:39:21 ID:wn5LQkMe0
>>291 まず何処から電磁波が発生しているのかを知っておくべきです。
アルミテープ?って電線に巻くの?大きく分ければ3種類あるけど。
全部同じようにしていたら、電磁波対策になりませんよ。
それにもっと強力に発生させている物もある。みんな持っているよ。
>直流の200Vなんて一瞬で死亡だと思う。
もっと勉強しようね!5万ボルトでも人は死なないよ。
水没して人が感電死するなら...
落雷が建物に落ちたら、その時に風呂に入っている人は感電死する事になるね。
洗い物していた人は?
落雷の方がエネルギーは遥かにデカイよね。
297 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/21(日) 12:48:39 ID:8iZXsv2O0
>>291 エネルギーじゃない。死に至るかどうかは、電圧は余り関係なく、体を
流れる電流による。 40Vくらいで死んだ例も報告されている。
周期的に極性が変わる交流は、痙攣したようになるけど、直流は、筋肉が
引き攣って硬直して導電体を強く握ったままの状態になり、自分の意思で
動かせないだけでなく、第三者でも容易に引き離せないまま、血流が止まり
死に至る。
>>275 欧米のUL規格なんかと比べたら、電安法なんてザルですよ。 あれは役人の
天下り団体が認証シールを売るための口実です。
電安法をクリアできない仕様で普通の製品を造るのは、むしろ難しい。
298 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/21(日) 13:01:19 ID:wn5LQkMe0
>>297 あーあー書いちゃった。
もっと引っ張ろうと思ったのに...
299 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/21(日) 13:04:32 ID:HC4Vsjwy0
「走る・曲がる・止まる・万が一の衝突安全性」 ↑ ↑ ↑ ↑ これらを蔑ろにして、銭儲け主義でカタログ表記のスペックと 誇大広告燃費と内装や外観の表面的な見てくれ だけを優先してきたツケが回ってきたという訳だな。
300 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/21(日) 13:07:02 ID:HC4Vsjwy0
既にアンダーパスで水没してプリウス乗りに死人が出ているのか。
301 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2010/02/21(日) 13:07:34 ID:sUxCOXBh0
『レクサスがアクセルが戻らない状態になり、車に乗っていた家族4人全員が死亡した事故死直前の通報肉声』
「アクセルが戻らない」「ブレーキが利かない」「時速120マイル(約190q)出ている」「あと半マイルでフリーウェイが終わる」「もうすぐ交差点だ」など、事故に至るまでの壮絶な状況を生々しく伝えている。
通話の最後は「つかまれ!」「神に祈ろう……」という言葉。それから数人の悲鳴が聞こえ、一切の応答がなくなる。レクサスはハイスピードのまま信号待ちの車に追突、その後に道路脇の柵に激突し、炎に包まれたという。
この動画は、911の録音テープとともに、事故直後の大破した車体の写真などを載せているが、まったく同じ内容のものが動画サイトのLiveLeakで昨2009年9月にはアップされていた。
http://www.j-cast.com/tv/2010/02/09059837.html ・・・これって殺人ですよね? 怖い。
302 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/21(日) 13:10:52 ID:Mla0wBnx0
アメリカトヨタの隠蔽体質を糾弾 って、どこまで露骨にやるんだよアメリカさんよ リコール、無料修理って メーカーの良心的アフターサービスだろ どこぞのアメリカ独占企業の マイクソソフトのように 設計途上で未完成のOSを独占販売して 設計ミスは後日無償配布で個別対応はなし しかもOS自体が設計ミスでも次世代OSって修正版を出して しかも無料ではなく有料で基本料金を徴収 どっちの国のものづくりのほうがいい加減でユーザー無視かよ ふざけんなって、トヨタを言うなら アメリカのマイクロソフトはぼろくそ商売じゃねーかよ インチキOS ME、最初のXP,VISTA 何なんだよ リコールして無償取替えしろよMS!! オフィス2007は徹底したユーザ無視の設計だし 最悪じゃんアメリカ商法 いつまでもアメリカの言うがままになってんなって
303 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/21(日) 13:13:48 ID:HC4Vsjwy0
>>285 プジョーは国営じゃないし三菱側からの提携話も破談の可能性高い
そもそもマンホールってブレーキを踏むような場所には設置されていない 運転が荒いか下手な奴くらいだろ 駆動用(約200V)と補機(約500V)の二つのバッテリが有るのにわざわざ電圧の低い方を 選んで話すあたりがあまりにも無知 人や自転車が飛び出してきたらとか言う馬鹿も多いがそれは人・自転車が悪い 人も自転車も車も飛び出した奴が間違いなく悪い 車の車種によって運転の仕方は全く変わってくる 同じだと思ってる奴はAT限定でMTなんて乗った事のない奴だろ? 一生若葉マークでも付けてろ
雪国を知らないのかこいつは
> そもそもマンホールってブレーキを踏むような場所には設置されていない ? 道路の下に、雨水と汚水が流れていることを知らんのか?こいつは。 家にひきこもってないで、道路見て来い。
>>296 アルミテープはシャーシに張ってありますよ。
最終試作以降の車は見てないから自信はないですが。
ちなみにバッテリー周りには製品でも特に張ってなかったです。
電子レンジですかね?もっと強力な電磁波。
200Vならかなりの電流が流れて焦げそうだと思ったんだけど違うんだ。
ということは、風呂にドライヤーを投げ入れて感電死ってトリックはあり得ないわけですね?
309 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/21(日) 13:41:14 ID:vS1XihW+0
>>297 ザルだったら欧米の型式承認取れないだろ
310 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/21(日) 13:42:53 ID:zXaDlLe50
>>308 100Vでも流れた電流によって
汗かいていれば金属ボディの電動工具程度でも死にます
>>305 補機バッテリーって鉛蓄電池ですよね?12Vじゃないんですか?
大型の車で24Vだったと思うのですが。
一時期、ハーネスを細くするために乗用車も24V化をしようという話があって
危険性が一気に上がるからやめたって話があったような。
>>296 と
>>310 を考慮すると200Vのバッテリーとお風呂入っても大した電流は流れないんですね。
313 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/21(日) 13:56:08 ID:zXaDlLe50
プッ利薄で死にたい奴らは感電事故で死ねばいいんです。
走り優先で止まらない車だな。
>>311 ごめん
補機じゃなくて20型274Vで30型が202Vでモーターで500V、650Vに増幅ですね
ちなみに高圧のメインの漏電センサー付きでバッテリーがリークするだけで問題ないです
万が一漏れ出しても水の電気分解で問題なしです
ウインドウは自動で開きます
日本の100Vだとドライヤーやラジカセでは感電死はしません
ショック死ならありえます
日本でも漏電ブレーカーが無い家なら感電死するかも・・・
>>314 そのコメントには納得です
エンジン大きくしてでパワー増幅する事に気を取られて前のモデルより性能ダウン(足周りも)
エンジンがデカクなって馬力が増えただけで実際の燃費は変わってない
前のモデルより良い点が・・・全く無い
>>316 水の電気分解で問題ないならショック死もしないってことになりませんか?
319 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/21(日) 15:20:31 ID:wn5LQkMe0
>>308 絶対に無い事は無いが、まず無い。
お風呂におる物を入れると、漏電ブレーカも落ちずに電気を流し続けれるので
死ぬこともあるかも。但し副産物も出るのでそっちの方が大変かもな。
>>318 HV車の高圧バッテリーの漏電センサーも水に触れると0コンマ何秒で作動するの
で車内から出る前に完全回避されます
0コンマ何秒の間、ボディーに触れていればショック死は・・・あるかも(不明)
通常の12Vバッテリーは運転手との距離が遠いので水の電気分解でショック死もしないです
整備の再は別として水没に関して車は問題ない設計になってますよ
湯船のドライヤーはブレーカーが作動する0コンマ何秒間か感電します
魚採りのケースだと電極と人間の距離が近いので水の電気分解も無理ですね
どちらも確実に感電するので年寄りや子供だとショック死は考えられます
ただ200Vの機具を使えば感電死もありえるかも
321 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/21(日) 16:29:25 ID:391wc5Ut0
プリウスもトヨタ(笑)車全般も危険だってことで桶!
運転が下手な奴が増えたのが問題 免許とって10年は強制的にMT車に乗せれば下手なドライバーが減る 飲酒運転、居眠り運転、踏み間違い全てが格段に減るぞ 65歳で免許取り上げればさらに桶
>>320 その漏電センサーは分かるんだけど実際にバッテリーがある。
それを水から物理的に引き離すってことが出来るのか疑問なんだけど。
ちなみに、バッテリーは分解するとセル単位では防水されてる(はず)けど電極は水にさらされる。
回路自体は切断できても、セルの化学反応は止められないと思うんだけど。どう?
踏み込み違いて゛はなく トヨタ車の暴走
論点がずれてる
>>324 無知だね
だから派遣首になるんだよ(笑)
>>325 国によって基準が違うの当たり前
そもそもヨーロッパで売れてる日本車ってなんだ?
日本車はヨーロッパで人気ないんだけど(笑)
北米と日本がなぜメインに発売されているか?
造ってるんだから当たり前
ちなみに2005年欧州カーオブザイヤーはなんでしょう?
328 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/21(日) 18:04:58 ID:sFelGlmd0
>>322 新型プリウスのブレーキ不調 主婦がガケ下手前の恐怖体験
http://megalodon.jp/2010-0221-1802-49/www.chugoku- np.co.jp/News/Sp201002100147.html
ことし1月。実家の墓参りの帰り。駐車場から約30度の急こう配
の下り坂をブレーキを踏みながらバックして出そうとした瞬間、
また制御できなくなった。慌てて強く踏み込む。止まったのは
がけの約30センチ手前だった。
「命を落としていたかも…」。足がすくんだ主婦は、恐怖で車を
動かすことができず、車内でしばらく震えていた。「もし落ちても、
運転ミスということになったのではないか」。
>>326 お前の会社が
世間からたたきだされるだろうな
>>323 バッテリーって水没しても使えるのか?
乾かせば元どうり?
それなら君の意見で正解
>>239 トヨタじゃなくて?
なぜパソコンメーカーが世間から?
意味不明
>>239 ×
>>329 ○
そもそも月に25万以上貰って住む所まで提供されてたら結構貯金できるだろ?
路上生活って方がありえない
>>326 俺の記憶が確かなら、北米でプリウスを生産することになって図面が英語併記になった。
しかし、プリウスをつくるはずだった工場が景気の悪化を理由に急遽中止になった。
ゆえに、現在も堤の2本と富士松の1本でのみ生産されている。
という流れだったと記憶しているのだが、違ったのか?
>>330 使えると思う。元通りなのかは分からないショートさせるわけだから。
というより、使えないとなると電解液が外に漏れると思われるから。
水に入った瞬間にセルが破壊されれば遮断できそうだけど想像できないし。
確かに車体全部じゃないです アメリカは自国の老舗メーカーが潰れるくらい不景気だからね アメリカ輸出車用のパーツ類(アクセル・ブレーキ・その他)は日本じゃなく北米で造ってるよ なのでアメリカの事故を引き合いに出されても微妙ですね ちなみに欧州カーオブザイヤーって日本車はマーチ・ヴィッツ・プリウス20型の3車種だけじゃなかったか? ホンダはどうしたんだ?
>>335 書き方が微妙だったが貴方にとは言ってないつもり
首切られたアホに対してのメッセージだよ
路上なんて俺には絶対にないから大丈夫
マンションのローンとは別に年収の3年分は蓄えてるのでそれ以内に仕事見つければ何とかなる
現金あるのにローンは返さないのかよ
>>325 国によって定められているのもあるが国際基準で定められているのも勿論ある
例えば航空機はこの部類で機内食用に搭載される電子レンジも日本国内で流通する
電子レンジは完全に違反しており搭載することを禁止されている。
他の自動車メーカーは規模が小さくいちいち国ごとに仕様を変えていたら逆に高くつくのもあるが、
コストダウンは至上命題でも超えちゃいけない一線としてちゃんと守っている。
これが日本企業の誰も見ないはずの影で努力している部分だ
残念だがトヨタのプリウスにはそれは一切ない
モデルチェンジするごとにどんどん低コスト化している
当然、安全性の監視機能が一番緩い日本の場合は、日本の法律にギリギリ触れないレベルまで
落としてある。
なぜトヨタが北米でうけがよかったか
これは非常に簡単で加速にふったギア比 昔のアメ車のようなだるいサス
そして値段がたまたま安かったから
それを勘違いしたままそのまま暴走しちゃっただけ。
日本車がウケが悪いよとお前は言い切ったがたしかに
IQなど北欧向けの売上は国内が3000台に対して100台満たなかった
一見日本車は売れていないような印象がある
ところが、スイフト、デミオ、ギャランフォルティス、コルトCZV、デュアリス、マーチなどの
などは非常に高い評価を受けておりかなり売れ筋だ
軽自動車でも変り種としては右ハンドルということで英国限定で約250万ほどで
軽自動車の三菱アイなどがかなり売れている。←いまひとつ国内で売れていないけど製造中止にならない理由の一つらしい
トヨタもアイゴという名前だけトヨタの車については意外と評価も良い
日本車やヨーロッパ車の価格は実は一番日本が安く値段差もほぼそのままなので
ちょっと余裕のない人は結構日本車は買う傾向にある。
あとは何気にヒュンダイが北米でも北欧でもトヨタを買うような層を侵食してきた。
これは彼らが真似ている車が日本車ではなく北欧車に完全に絞った結果で
実売でフルオプションで100万を切る価格で13年保証の車体16万キロのエンジン保証によるものだが
やはりそれなりに自信はあるのだろう。
残念だがトヨタという企業は無くなるかどこかに吸収される運命にある。
>>335 どちらにせよ
お前がそのゴミに乗って生殖能力が欠落したりしても何もこちらは問題はないのだが、いくら命令されて乗っているとは言え
雨の日は絶対に乗るなよ 個人で感電死するのはいいが下手すると回りを巻き込むからな
ブレーキの問題はリコールで解決したじゃん。
342 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/21(日) 20:18:07 ID:3WxStU4L0
>>342 直るわけないじゃん
いくら油圧のスピードを速めても
油圧用の電動ポンプ稼動から実際に油圧がかかるまでのタイムがあるもの
油圧ブレーキが他の車みたいに単体で動いているならこれはなかった症状だからな。
344 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/21(日) 21:03:55 ID:DZI1QoYa0
回収して直せば済む話なのに 話をデカくするのが好きだな
345 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/21(日) 21:10:31 ID:H4kY2JI10
>>344 盗用多「そんなことしたらお金掛かるじゃないですか><」
ここしばらくのトヨタは努力の仕方が間違ってたんだろう。 今の社長はともかく、 渡辺、張、奥田からはクルマに対する興味や関心が感じられなかった。 だれも幸せにならない努力なんかしなくていい。 屍が増えるだけ。 エコ変えとかとぼけたこと真顔で言ったり 中日新聞の連載スルーしたり没落フラグはいくつもあった。
347 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/21(日) 21:40:01 ID:vVEOXnhz0
348 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/21(日) 21:41:42 ID:aEj3HEJB0
349 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/21(日) 21:43:08 ID:aEj3HEJB0
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20100221-OYO1T00379.htm?from=top 車、真っ逆さま15メートル転落…大阪・住之江の屋上駐車場
20日午後8時30分頃、大阪市住之江区南港東4、物流会社「ヤマトロジスティクス」の
倉庫兼事務所(3階建て)の屋上駐車場で、男性(23)が運転するワンボックス車が、
車両用エレベーター乗降口に突っ込み、鉄製扉を押し上げて前部から昇降路に転落。
1階に止まっていたエレベーターの天井を突き破り、約15メートル下の地面に垂直に衝突、大破した。
この事故で、男性と、助手席にいた弟(18)が病院に運ばれたが、いずれも命に別条はない模様。
同社によると、2人は同社に勤務する派遣社員で、この日、引っ越し作業に従事。
仕事を終え、自家用のワンボックス車で帰宅するところだったという。
住之江署は、アクセルとブレーキの踏み間違いが原因とみて調べている。
(2010年2月21日 読売新聞)
暴走し15m転落したのは、トヨタ(笑)のエスティマですね。
呪いだ呪い。 太平洋で死んでいったパイロット達の呪い。 米軍機よりも弱い飛行機しか作れなかった会社への呪い。 関係した会社はのろわれる。 日産経営不振でフランスに、GMは経営破綻、OEMを売ってたサーブは消滅。 そして今、GMから株を引継いだトヨタは・・・・ 全てが終わる。
>>291 人間の心臓に致命的ダメージを与える電流は50ミリアンペア。
割とちょっとしたことですぐに出せる程度の電流なんだよな。
352 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/21(日) 22:17:01 ID:wn5LQkMe0
>>351 Eneloopには2000Ahって書いてあるね。
乾電池一個で40人に致命的ダメージ与えるんだよね。
取り消しても良いよwそのレス。
353 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/21(日) 22:19:53 ID:wn5LQkMe0
あはは。取り消すのはコッチの方だったね。 2000Ahは間違いで2000mAhが正しい。 ごめんね
354 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/21(日) 22:27:05 ID:mXCHlhXE0
>>351 100Vの電動工具なんかでも、一歩間違えると汗かいての雨降り時に死ぬ人間がいるよ。
>>353 細かいことはどうでもいいが、1.2Vで数百kΩの人間の体に電気を流しても、
1.2/100000で0.000012A=0.012mAしか流れないわけだが。
ちなみに2000mAhは一時間で使い切るとき平均何アンペアかってことで、
単純に電池の容量のことだから。
356 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/21(日) 22:45:40 ID:ZXp54TAM0
>>353 お前、容量の意味を勘違いしてるし、電池を定電流源だと思ってるのも間違いだ。
消えてなくなれ。
357 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/21(日) 23:13:47 ID:PdhdIcOM0
中国との競争のために社員も派遣並給与にしてがんばれよ
>>358 その前にも微妙なレスしてたから釣りに思えん。
360 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/22(月) 01:00:40 ID:8uEvdx+MO
既に感電死してるメカがいますが 報道はされません
政治ゴロ奥田にとつて 部品とおんなじでどうでもいいからじゃね
363 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/22(月) 02:45:40 ID:FjLPdUPR0
整備士のミスによる感電死ですのでトヨタに問題はありません(キリッ
そうそう不良部品 客も事故れば不良部品
365 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/22(月) 04:15:14 ID:csbj2cwx0
過剰品質ってのは固定客得るのに手っ取り早い手段なんだけどね バカスカ壊れるメーカーのモノをまた次も買おうななんて無いし 買換えサイクル縮めた物を売るなんて長期的な視点ではマイナスが大きすぎる 目先の銭に追われたら製造業以前に商売人として終焉だ
366 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/22(月) 04:21:29 ID:VB95+Bdv0
俺、山国の人間だけど 1,800ccで200キロも重いバッテリー積んで、 一気に2,000m以上の上り坂を登ったら200キロのバッテリーは、 逆にハンディになるのか、ヨタ本社に聞いたら、 全てコンピューターで制御しているので問題は全く無いです。 と言われたけど、物理的に考えてマジなのか?
367 :
M :2010/02/22(月) 04:30:36 ID:SBKYaM+80
>>366 その、コンピュータ制御のデタラメさを今追求されてる。
渋滞渋滞また渋滞 のような地域で尚かつ 熱い熱い気候なら
まあ、燃費優位だけはあるかな・・・
368 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/22(月) 04:40:29 ID:VB95+Bdv0
>>367 サンクスです。
やはり問題になっているのか。
おかしいはずだよな。
369 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/22(月) 05:57:22 ID:4UDyylWq0
>>339 >トヨタもアイゴという名前だけトヨタの車については意外と評価も良い
だってあれ、『トヨタ独自開発』の車両じゃなくって、プジョー・シトロエングループとの合弁で造った車両だから…
…ところが車両名が半島企業っぽいこのクルマが売れた事で勘違いしたヨタが
欲を出して社内開発させたのが、独Smartの朴李『iQ』だ
Swatch社とMBの合弁で始まったマイクロコミューター『Smart forTwo』の車体構造は、練りに練られた
安全性能(Sクラスとのオフセット衝突に耐える)を目指した構造だったが、ヨタは単にその『使用目的』
だけを安易にコピーした
あのクルマはモーターショーで話題を集めるだけの『ショーコンセプト』で終わるべきクルマだったのに
販売強行したから、情弱以外にはろくに売れず、話題集め狙ってか(ニュル24耐で仲良くなったらしい)
アストンに泣き付いて『超富裕層向け』コミューターとして売り出そうとしたが、それも足許見られて
『アストンの顧客専用車』としてロハ扱いになる体たらくだw
>>365 電機業界だとソニーだなw
おまえも情弱のくせに妄想で語ってんなよ… iQってもともと軽自動車のない欧州市場向けに開発された車で あっちには日本の軽専用スペースのように スマート専用駐車スペースがあるからそこに止められる車を作って それを日本でも売ってるだけ。 軽がある日本ではそれほど売れないでしょうと発売前から言われてたが ホンダの開発者もすばらしいアイデアの車と絶賛してたな。
371 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/22(月) 08:39:09 ID:USqhxBnJO
>>370 なんだ社員じゃなくてただの信者か、、
iQ?
あれはただ、トヨタの全体の排気量があまりに多く 環境を唄い文句にしている癖に真逆の路線に突っ走っているので
生産の比率に対して課税する動きがあるのでその為だけの対策車だぞ
新型のプラットフォームが売りだけど床下見れば整備をする人間ならバイトの兄ちゃんでもわかるパッソが短くなっただけのでっちあげの車
あえて新作の部分を言えばエンジンより前にでたミッションだけ
北欧のCO2も100を切る二酸化炭素量を宣伝してもCVTになるとこれが114になるのでSmartに劣る車になる
本田が褒めた?
そんなもん知ってて皮肉を言っただけの話だよ
元のMoveにも劣るデブ車なんてなんの価値もないよ
悪いけど北欧でたまに見かけるのは販売店の人間
日本で見るのも関係者かトヨタ以外乗ったことのない信者だけなのが実情の車だよ。
はいはい^^ ネガキャンがんばってw
373 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/22(月) 09:41:49 ID:1FOQjHSO0
ネガティブキャンバー…
>>372 お前も直しようのない欠陥車と知ってショックかも知れないけどあんまり生きを急ぐなよな
まぁテキトーにがんばりゃいいんじゃないの?
(¨;)
ただ自分と同じ被害者を増やそうと思って擁護しているのはちょっとひくけどな。
( ̄▽ ̄;)
欠陥車売るのが仕事ってどんな気持ちなんだろうな
376 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/22(月) 11:42:07 ID:UqK68gDf0
ホンダの電動アシスト式ガソリン車の勝利だな 電気自動車の出来損ないは敗北
377 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/22(月) 12:24:18 ID:SK2tZLLB0
>>370 そうそう
軽自動車規格はないけどKa規格という1000ccまでの規格はある
少量だけどトヨタ設計部門のダメハツのMOVEの1000cc版も発売されていたがトップギアでボロカス叩かれたのもあったよ。
>>377 >直線では地を這うようなコーナリング、
>コーナーでは矢のような直進性
ワロタw
380 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/22(月) 13:04:55 ID:OcoYffF4O
プリウス冠水時に 感電するか質問してるの見たが、構造的に感電しないらしいよ。正確な情報頼む。 さも感電死たくさんあるかのように書き込みしてる人いるが、営業妨害て訴えられるんでない? 私はトヨタと無関係のものです。
あのトヨタが大きな声で感電しますとは言わないだろ
>>380 >構造的に感電しないらしい
ソースも貼らない、少しも説明しないで言われても…
383 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/22(月) 13:27:36 ID:ytowC23I0
感電しないと言うなら、ちゃんと残る公式な文書で貰っといたほうがいいよ。
トヨタ内部文書「リコール問題で1億ドル以上を節約」
ttp://www.asahi.com/business/update/0222/TKY201002220098.html > トヨタ自動車の大規模リコール(回収・無償修理)問題で、米下院の
> 監督・政府改革委員会は21日、「リコール問題で(当局との)交渉
> の末、1億ドル(約92億円)以上を節約できた」とするトヨタの
> 内部文書を明らかにした。2007年のリコールが大規模になるのを
> 防いだことで、多額の費用が浮いたことをトヨタが社内で強調している
> 文書で、トヨタの豊田章男社長が出席する24日の同委員会の公聴会
> で追及が強まるのは必至だ。
バッテリーの搭載位置によっては十分感電する危険性があるよね センターコンソールとか
385 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/22(月) 13:40:35 ID:OcoYffF4O
プリウス 感電死 でYahoo!で検索すると質問に対する答え
387 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/22(月) 13:43:33 ID:fhynr49/0
雨の日に縁石に乗り上げ、車体下の高圧ケーブル切ったら感電死する可能性ありますか?
388 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/22(月) 13:58:14 ID:USqhxBnJO
>>382 裁判ざたになれば全て内部構造が公開されるからな
事件があっても基本的に示談で終わらす
訴えたくても何も出来ないので最初からそんな案件がないと言う事にしているだけ。
ディーラーの整備も何人も亡くなっているしラインでも亡くなった人はいる
海外でも整備が亡くなっているからその話も海外発で出て来ると思うよ。
389 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/22(月) 14:28:50 ID:hq32PDpF0
漏電ブレーカ落ちてるから、バッテリの回路はOFF インバータの昇圧回路もOFF 感電することないから安心しろ
>>389 漏電ブレーカーが水没したらどうなりますか?
アクセル離しても減速しないで ブレーキ踏んだのに加速するメーカーの 漏電ブレーカとやらは正常に機能しますか?
パナソニックがかかわってれば問題ないように思う。
393 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/22(月) 15:00:14 ID:hq32PDpF0
漏電ブレーカは防水くらいしてるだろ
394 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/22(月) 16:15:26 ID:Mo1cBdz00
怖い。 家もプリウス検討してたんだよ・・・。 ブレーキの利かねえ車なんてイラネ
395 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/22(月) 16:34:34 ID:U/i4Vevr0
>>392 盗用多が売ってるから問題大アリだと思うのが普通
海は死にますか?山は死にますか?
40万人が試乗しないで買うか試乗してもブレーキのおかしさ気づかない事のほうが問題だな。
399 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/22(月) 17:58:16 ID:eAkoLZeU0
>394 じゃ買わなきゃいいだけど話だ。車も話しの最後に"ね"を言う奴に乗せたく"ね"とよwww。
400 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/22(月) 19:18:38 ID:yT/+8tK80
「プリウス問題」で、フジ・とくダネ!で小倉達が鋭い指摘
http://www.j-cast.com/tv/2010/02/05059525.html?p=all ヨタの横山常務が、ブレーキの不具合を認めずに、感覚のズレ
を指摘してユーザーに責任転嫁してる事に対してキャスターの
小倉氏が
「感覚のズレを強調するなら改良しなくてもいいんじゃないですか?」
笠井氏が
「アメリカでリコール問題が発生し、簡単に謝らない方がいいという
高度な経営判断があるのかもしれません」と推測。
更に諸星氏が
「ブレーキは1番大事なところ。普段慣れている感覚と違った感覚が
出てくるのは、どう考えてもお客のほうが正しい」と指摘。
401 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/22(月) 19:29:36 ID:zOUWAZIV0
小倉氏ってテレビ放送中にヅラ外れた人か
402 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/22(月) 21:29:22 ID:0QW3affL0
ダ・カーポ の 「結婚するって本当ですか」の曲で 「欠陥隠しって本当ですか?」 雨上がりの朝 テレビで見かけた事件〜♪ 画面の中では ポッとかスッとか言っていた〜♪ 欠陥隠しって 本当ですか ! 北米仕様は リコールするけど〜 ほんの僅かな フィーリング〜♪ ブレーキ抜けるの 直らないまま〜♪ コンビニ店舗に 突っ込んだ〜 突っ込んだ〜♪
>>387 とりあえずそれぐらいならちゃんと電気を切るので大丈夫、なはず
ただし切れなくても大体ひざくらいの水深 車で言うと床下が浸かるレベルだと切れていなくても
...............愛知の例の奴がその状態だったそうだよ。
404 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/23(火) 00:29:43 ID:5mWs/eOm0
異常気象の性で『都市型洪水』増えてるから、この夏が大変だろうな、下手すると… …家電でも交流使うより直流使った方が、余計な変換無いだけエネルギー効率が上がるのは 昔から判りきってるんだけど、なかなか『家電直流化』の声が高まらないのも、「感電事故」 による企業イメージ悪化が恐いから>企業サーバーの『直流給電』が出てきたのも最近だし 『太陽光発電』住宅などが増えてきてるから、「やる」となれば(日本国内だけなら) 直ぐ普及に向けて動くかも知れないけど、その後どうなるかは…
405 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/23(火) 07:28:16 ID:Fw1v3klW0
危険な欠陥車ってことは変わりませんな。
>>404 5〜10%効率上がるからやろうみたいな話はあるけど、新築しか導入できなさそうと言う消極的な意見が多い。
家電全部買いかえって洒落にならんからなぁ
407 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/23(火) 13:04:22 ID:SA4Z+QH+0
408 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/23(火) 13:12:50 ID:uvjNCY370
きちんと報道しろのアゲ
409 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/23(火) 13:43:26 ID:YUY7eqRT0
ブレーキはきかない・・・スロットルは戻らない・・・ 感電の恐れはある・・・ ホント恐ろしいモノです・・・ オレは自分の周りのみんなにそれだけは 乗るなと言い聞かせるぜのアゲ
410 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/23(火) 13:48:32 ID:8aKEC5gC0
いいかげん何事も無かったかのようなCMヘヴィロテと工作員増員やめれカスのアゲ
SPA! なんてルミオンの広告だらけですよ
412 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/23(火) 15:20:00 ID:SA4Z+QH+0
トヨタ、英国・フランス・米国の工場 臨時操業停止
トヨタは22日、「英国とフランスにある工場を臨時操業停止する。
理由はリコール事件の影響により自動車販売量が急激に下降したことによるものだ」と発表した。
英国工場は、主にカーボディーとエンジンの生産に力を入れているが、
計画では3月下旬〜4月上旬の約8日間、操業を停止し、
850人の従業員を解雇する
http://www.xinhua.jp/socioeconomy/246854/ 理由はリコール事件の影響により自動車販売量が急激に下降したことによるものだ
理由はリコール事件の影響により自動車販売量が急激に下降したことによるものだ
理由はリコール事件の影響により自動車販売量が急激に下降したことによるものだ
理由はリコール事件の影響により自動車販売量が急激に下降したことによるものだ
ヨーロッパでは、元々プリウスは売れてないから良かったねw
2月といえば来年度の契約に向けて話し合いする時期だわ。 結構な派遣、請負会社がコストカットまたは契約解除迫られるんだろうね。
415 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/23(火) 21:06:21 ID:FY+m3qE+0
>>404 直流にしたら電圧変えるトランスが使えんぞ。コンセント全部にDC-DCコン
バータを仕込むのか? 違う電圧が必要になったらどうすんの?
それに、ACアダプタみたいな、低電圧を供給するようにしたら、ネジ端子や
プラグの接触抵抗で電圧降下が起こるし、電流の二乗で発熱するわで使い物
にならんと思うが?
まさか、ACアダプタ3個程度を減らすためだけに直流にしようとか、ゆとり
馬鹿の通産官僚の手先じゃないよな?
どさくさに紛れてハイブリッドのノウハウ持ってかれそうだな
417 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/23(火) 21:32:59 ID:63m9Hwnk0
いや、欠陥まみれのプリウスの技術はいらないだろ。 どうやって証拠隠滅していたのかの技術が欲しいんだよ。
418 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/23(火) 21:45:43 ID:pGijxfWN0
コンビニに突っ込む車は9割がたトヨタ 本当だから調べてみて。 アメ公の手により、その原因が解明されつつあります。
419 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/24(水) 00:06:31 ID:65iURC4N0
>コンビニに突っ込む車は9割がたトヨタ そりゃブレーキ踏んでもとまらない 踏み間違いと思いパニックになり アクセルを踏んで突っ込むんだろうな 踏み間違いは踏み間違いでも欠陥が原因ってこと
ペダルレイアウトが悪くて 踏み間違いを誘発している という可能性もあったりして?
421 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/24(水) 00:52:08 ID:RjG/shhL0
>>409 電磁波による体調不良が入ってないよー
デミオの三倍
電子レンジの中と同じ
>>420 えっ?社員なの?
ペダルの形状不良とおたくらは言うけどなんでペダルのセンサーとECUを書き換えるのか教えてね
>>415 たしか、ドイツあたりが直流になってたと思う。
効率向上と、交流電流による電磁波の低減(表向きは電子機器にたいして)が理由じゃなかったかな。
個人的にも電圧調整などをどうしてるのか、家電製品の対応等、不思議だけど、
現実として、直流による電力供給は可能で既に行われているよ。
ひょっとしたら、家庭内で直流を交流に変換してるのかもしんない。
その場合は、スレの流れ的な直流での供給じゃないね。
>>420 >ペダルレイアウトが悪くて
仮にそういうことを分かってて放置してるんなら悪質だな。
悪いと思っているなら、なぜソレを開発段階で指摘できなかったか、発売前に改善できなかったか。
なんだかんだで数十年車作ってておきながら、コストカットに走って安全性を無視したのか?
安全性<コスト削減
人の命を運ぶ製品に対してこういう考えは常識でありえないだろ・・・・・・
>>424 電気弱いでしょ?
なんで常磐線に一部交流区間があるか考えたことある?
>>426 筑波の某施設について知ったかぶりしたいのカシラ?
>>426 電気に弱いし、常磐線で一部交流区間があることも知らない。
解説お願い。
で、ドイツかどこか知らんけど、そこで直流による電力供給が行われている
と言う事実に対して、なんでそのレスなのかわからない。
それについても解説お願い。
ここも放課後電磁波クラブなスレですね なんでプリウス関連のスレには嫌電磁波厨が湧くんだろう
430 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/24(水) 10:34:08 ID:vPlh5a9xO
>>429 それは実害があるし実際に体調不良を訴える人が続出しているからですよ。
>>419 警察の調書をとるとき
ブレーキを踏んだけど勝手に走ったと言って実際に書くとメーカーに確認しないといけなくなるし調書が複雑になる
事故者に踏み間違えたと言い聞かせて
アクセルとブレーキの踏み間違いとしたほうが処理が楽だからなんだよ。
432 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/24(水) 11:02:12 ID:FpjxxATU0
2004年8月12日 ハイラックスサーフが対向車線にはみ出し対向車と衝突事故。 2004年10月 ハイラックスサーフ リコール 2005年8月 熊本県警がトヨタ本社を家宅捜索や事情聴取 押収資料を県警が分析した結果、96年頃の社内調査で強度不足が判明。 新規生産分は改良品に切り替え。市場に出回った分は放置。 2006年7月 業務上過失傷害の疑いで同社品質保証部門の歴代三部長を書類送検。 2006年7月21日 国土交通省がトヨタに業務改善を指示。 ** 2007年6月 松 尾 邦 弘 元 検 事 総 長 トヨタ自動車株式会社社外監査役就任 ** ** 2007年7月13日 熊本地検不起訴決定 **
とりあえず、こんなにもアメリカに付け入る隙を与えた トヨタがアホとしか言えない 素直に非を認めてなおしてればこんな事にならなかったのに・・・。
434 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/24(水) 14:08:00 ID:eoRQjera0
>>433 日本国内ではメディアを手なずけてるから無敵なんだけどな。
特に産経や毎日系はトヨタの不利になることには絶対触れない。
今回の騒動も「アメリカの過剰な叩き」「陰謀も?」「トヨタは頑張って信用回復に努めてる」みたいなのばっか。
なぜアメリカ国民が怒ってるのかという肝心なところは全く伝えず。
相変わらず今日もオリンピック中継中にもCM三昧。
まあ日本の大手メディアはトヨタのCMで持ってるようなもんだから、これも仕方がない。
トヨタ戦略の1つ。
435 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/24(水) 15:45:50 ID:FpjxxATU0
トヨタ:防戦一方 販売社長「技術者でないので」
トヨタ自動車の大規模リコール問題で、23日に開かれた米下院エネルギー・商業委員会の公聴会では
冒頭でトヨタ車の急加速を体験した女性が涙ながらに証言すると、
トヨタを非難する流れが一気に強まり、米国トヨタ自動車販売のレンツ社長は、
議員らの厳しい追及に終始、防戦に追われた。
「なぜ苦情のあった自動車を回収して不調の原因を究明しなかったのか」。
「いちいち日本の本社からの指示を仰がないといけないのか」。
議員側からは、トヨタの対応を非難する声が続出した。
公聴会の直前、急加速につながる欠陥は電子制御スロットルシステムで見つかっていないと
強調していたレンツ社長だったが、
質疑では「技術者ではないので詳しいことは分からない」と苦しい答弁を繰り返した。
また、「あなたには権限はないのか。責任の所在はどこにあるんだ」、
「トヨタの品質管理はこの程度のものなのか」など、
トヨタの組織体制そのものを疑問視する意見や質問もあり、
24日に公聴会に出席する豊田章男社長への風当たりの強さを予感させた。
安全性に関する専門家として出席した、南イリノイ大のギルバート教授(自動車技術)は、
ETCSの回路の不具合などでアクセルペダルから誤った信号がエンジンに送られれば、
「安全システムが機能しない状況がありうる」と証言。
急加速の原因について、ETCSを徹底的に調べるべきだとの見解を示した。
(抜粋)
http://mainichi.jp/select/biz/news/20100224k0000e020053000c.html まっ甘いメディアに持ち上げられて、ぬるま湯育ちの欠陥車が海外で問題になったわけだw
436 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/24(水) 16:29:10 ID:Cv+2U1tU0
>ETCSの回路の不具合などでアクセルペダルから「安全システムが機能しない状況がありうる」と証言。 @ありえない、誤った信号が検出された時点でCPUはスーパーバイザー特権命令が割り込んで 異常終了する 誤った信号とはコードがわけのわからないコードに化けた Aセンサーが正常に働かなかった 検出する信号は複数の回路あるからプログラムで論理チェックしてるのでエラーと判断すれば異常終了とする この部分を制御するプログラムは100行くらいの簡単なものであるからバグは考えられない 結論として物理的な原因でアクセルが戻らなかった マットが巻き込まれた形でかぶさった、アクセルの工作がわるく軸が戻らなかった、ドライバーがパニックって踏み続けた 因みに俺はトヨタの回し者ではない システム設計技術者だ
437 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/24(水) 16:38:07 ID:3ju3Jl2J0
>>436 君はそのCPUの型番、メーカー、アーキテクチャを知っているの?
知っていたら、それを教えてくれないかな?
438 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/24(水) 16:38:18 ID:cUsw1pHG0
>>436 仮に急加速後にドライバーが踏んだのがアクセルだったとして。
アクセルもブレーキも操作していないクルーズコントロールでの定速走行中に
急加速したことの説明が付かない。
フロアマットがずれてアクセルを踏んだとするならわかるが、
アクセル踏んでない状態からフロアマットがアクセルの上に被るのは変だし、
何件もそのような状態になるのは変。
さらに、その車両を点検して異常ないのだから、フロアマットがずれなかったことも
トヨタ自らが証明してることになる。
1)急加速した
2)ブレーキを踏んでも(それ以上の力で)加速し続けた
2はヒューマンエラーの可能性もまだあるが、1が何件も起きてる以上、
トヨタのクルーズコントロールにフェイルセーフが利かない不具合があるとしか思えない。
440 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/24(水) 16:55:58 ID:3ju3Jl2J0
>>436 スーパーバイザー特権命令などなくても、プログラムのコード
そのものが化けるような状態での暴走であれば、ウォッチドック
タイマーなどで暴走は検出してリセットできる。
しかし、クルーズコントローラが別系統で、それからCPUに150km/h
にセットしろというような誤った命令がきた場合、CPUはその誤った
命令に対して関知せず、その速度を維持しようとする。
今回も、クルーズコントロールセットのランプが点灯したと言っているし、
アップル創始者の一人のプリウスの暴走もクルーズコントロールが
噛んでいたから、そのあたりに問題がひそんでいるよ。
441 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/24(水) 16:56:07 ID:joAhms2O0
>>
>>436 >因みに俺はトヨタの回し者ではない システム設計技術者だ
って、何のシステムだい?
制御系?カーエレクトロニクス系?
俺も車載用機器開発に関わった事あるけど、
開発段階で“ありえない”事象は数限りなく発生したよ
442 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/24(水) 17:07:16 ID:hItFit2/0
まともな開発期間設けてないのはトヨタが公にしてるからね 現状で売れてる車をパクっていかに早く出すかに執心してちゃ駄目だわ ユーザーはお金くれる実験動物程度にしか思ってない証だからね…
443 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/24(水) 17:28:21 ID:+XQCa/TS0
444 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/24(水) 17:34:01 ID:QapC+Gaf0
>>437 CPUの型番、メーカー、アーキテクチャの問題ではない
基本概念だ
445 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/24(水) 17:38:46 ID:MYaunh0/0
公聴会⇒⇒つるし上げ⇒⇒訴訟の嵐⇒⇒膨大なる訴訟費用と罰金 ⇒⇒更なるリコール⇒⇒米本土から撤退⇒⇒生産激減⇒⇒赤字垂れ流し ⇒⇒企業再生法申請⇒⇒国営企業に移行(KOKUSSANブランド誕生)
> @ありえない、誤った信号が検出された時点でCPUはスーパーバイザー特権命令が割り込んで > 異常終了する 誤った信号と認識されなかったんじゃね?
447 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/24(水) 17:46:05 ID:3ju3Jl2J0
448 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/24(水) 17:47:01 ID:wU1Um2PC0
クルーズコントロールは何キロにセットしようがチョンとブレーキ踏めば単純に解除されるだろ 俺の車はインスパイヤーだけどそうだよ 逆に勝手に150キロで走れって命令出す仕組みになるようなプログラムを作る方が難しい
449 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/24(水) 17:50:55 ID:bKRqofxe0
スーパーバイザ特権命令それに準ずる命令がないCPUなら電卓なみの プロセッサーしかない
450 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/24(水) 17:56:45 ID:hItFit2/0
トヨタはクソみたいなセンサーやハーネス使ってるからなー 遮熱や接触部の保護なんかも粗末すぎる ECUにまともなフェールセーフが組まれてても、 暴走する様な状況になったらちゃんと作動するとは思えないな
451 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/24(水) 17:57:10 ID:3ju3Jl2J0
>>449 君はもう少しマイクロコントローラを勉強した方がよい。
基本的に組み込み用マイクロコントローラはスーパーバイザ特権命令の
無いものも多いんだよ。
452 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/24(水) 18:02:16 ID:bKRqofxe0
マイクロコントローラは関係ないだろ あくまでオペレーションシステムの機能の一部
453 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/24(水) 18:04:06 ID:3ju3Jl2J0
それと、スーパーバイザ特権命令がMPUにあっても、それを生かす ような作りをしているユーザーも組み込み系では意外に少ない。それを 生かすと言うことは、それなりのリアルタイムOSあるいは小さなモニタ を搭載することになるが、プログラムサイズも大きくなるし、 割り込み・チェックルーチンのオーバーヘッドが大きくなるのでリアル タイム系では嫌う設計者もかなり多いんだよ。
454 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/24(水) 18:09:05 ID:3ju3Jl2J0
>>453 君は半導体デバイスを解ってないね。ソフトとは関係なく
デバイスそのものにスーパーバイザ特権命令は入っている
のだよ。オペレーションシステムはそのアーキテクチャを
ベースにソフトで組み立てられた物。
だから、デバイスに入っていなければ存在しないし、入って
いても設計者が使わなければ何の意味もない。
以下プログラム厨の妄想が続きます
456 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/24(水) 18:58:38 ID:FpjxxATU0
アップルの創業者もプリウスで突然加速の体験を証言してるからなw
これは痛いシステム屋だな。 システムに問題ない!って自信満々に言ったら、顧客から突き上げ喰らって 社長クレームになって引っ込められるタイプ。
458 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/24(水) 19:37:57 ID:MSu0LhWp0
459 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/24(水) 20:21:32 ID:qbSKyPh+0
ダ・カーポ の 「結婚するって本当ですか」の曲で 「欠陥隠しって本当ですか?」 雨上がりの朝 テレビで見かけた事件〜♪ 画面の中では ポッとかスッとか言っていた〜♪ 欠陥隠しって 本当ですか ! 北米仕様は リコールするけど〜 ほんの僅かな フィーリング〜♪ ブレーキ抜けるの 直らないまま〜♪ コンビニ店舗に 突っ込んだ〜 突っ込んだ〜♪
すげーw 今はファームって感覚がないソフト屋がこんなにいるのかよw 特権命令wバカスぎwwwww
CPUはNECELのV850
462 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/24(水) 23:05:37 ID:3ju3Jl2J0
463 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/25(木) 00:51:58 ID:FmLZvivT0
急加速の次は フニャ足のカローラかよw タコマもエルクテストでフニャ足を指摘されてたけど、 こんなこと言い出したら、トヨタの車なんてどれも失格だぞ トヨタ車の足回り&ハンドリングなんて世界の最低水準、必要最低限のレベルだってのは 車好きには周知の事実だけど、いよいよ世界一般に知らしめられる訳だ 世の中を舐めきった改善という名の利益向上至上主義がいよいよ裁きを受ける時が来た。
ここはプリウスに乗っているか興味がある人が 来るスレと思うのに、何故乗ってもないやつが ネガティブな書き込みをわざわざやりにくるのだ? ましてや末尾にwなんかつけるやつは低脳の 極みだろ ガキは来るなよw
465 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/25(木) 01:01:26 ID:FmLZvivT0
スレタイ見て言ってのか ボケが
466 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/25(木) 01:26:22 ID:t5lFLTXQ0
プリウスで一気に他社を出し抜こうと功を焦り 完成度を置き去りにした結果やな。
WE SUSPECT TOYOTA!
468 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/25(木) 04:46:50 ID:rPHYEczP0
今、米国での公聴会で豊田社長が急加速の原因について「電子制御のアクセルに 問題は無い」と証言。 NHKで生中継しているぞ。
469 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/25(木) 04:50:52 ID:T1uGwVCpO
あのさえないオッサンが世界のトヨタの社長? 英語も話せないのか?
470 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/25(木) 04:52:41 ID:HN4nDwOu0
米国の下院議員が「日本国内でブレイドも急加速した」と言っていた。
「電子制御スロットルをいろんな条件でテストしているが、急加速するような 状態は再現できていない。問題はない」 公聴会で豊田社長の発言。
NHKの中継は終わったが、米国CNBCは中継している。 やっぱり米国での注目度は高いようだ。
社長、引責辞任すればいいのに。
475 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/25(木) 07:23:27 ID:Lj0IpQq3O
>>466 ちょっとニュアンスが違うよ
まずEVが普及しないと判断しハイブリットを全力投球して開発するものの技術力がないので現在の方式へ未完成のまま投入
本田や他のメーカーがEVが思ったより早く普及するのもあって完成版を発売
このままでは開発費が回収できないのでハイブリットの安売りと低価格化に走る
476 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/25(木) 07:35:04 ID:W2vrpyJQ0
ECUのオペレーティングシステムは組み込み型のTORONだろ
477 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/25(木) 08:03:41 ID:hC9PV6Qz0
479 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/25(木) 08:50:20 ID:RJWlOuTj0
ところで、キルスイイッチを何故付けないんだろう? 燃料系統を遮断すればエンジン止まるだろ。 レースカーは外に付いているが、もしものために内部にキルスイッチ付ければ 暴走しても助かる可能性があるだろ? エンジン切ったらタイヤロックするのか?
480 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/25(木) 08:55:21 ID:rL3rtVMo0
>>479 キー回せばエンジン切れるんじゃね?
やったことないけどw
って、エンジンが急にフルスロットルになったとして
車って止められないの?
簡単に止められそうだけど
481 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/25(木) 09:00:38 ID:1CpzgrCvQ
482 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/25(木) 09:33:30 ID:RJWlOuTj0
>>480 今の車ってスタートボタンになってないか?
スマートキーつーやつ。
だったらキー回せない。
483 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/25(木) 09:38:10 ID:rL3rtVMo0
>>482 スタートボタンになってる車ってどうやってエンジンきるんだ?w
484 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/25(木) 09:40:00 ID:5pBqBTI50
エンジンを切るには3秒以上ボタンを押し続けなければならない。 その情報が十分にユーザーに行き渡ってなかった。
>>483 一応スタートボタンを長押しすれば切れるということになっている。これは暴走したDVDレコーダー
などにも使えるテクだから覚えておこうな。でも暴走したレコーダーにこんなことしても切れないこ
との方が多いけど。
486 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/25(木) 09:43:22 ID:oaSbevGO0
>>482 走行中は切れない設計なんじゃないかね。
ステアリングとブレーキ、すべて電動だから「安全対策」で!
>>480 最近流行のプッシュスタートの場合、それ自身はコンピュータのいちセンサに過ぎないから、
コンピュータ側がおかしくなる場合は利かないかもしれない。
ブレーキ踏んでる0km/hからのフルスロットルなら動かないかもしれないけど、
クルーズコントロール利かせてる状況からのフルスロットルだと多分無理。
ブレーキブースタに負圧を取るのはアイドリング付近のスロットルバルブのお陰なので、
もしかするとすぐにブレーキも効かなくなるかもしれない。
またプリウスの場合は負圧が取りにくい為、油圧ポンプによりブレーキ踏力を増幅してるけど、
油圧ポンプは電動で、そのオンオフもコンピュータ制御。ちょっと怖いな。
仮に倍力装置が利かない状態でフルスロットルになったなら、
例えどんなに力ある人でもフットブレーキで止めることは不可能だと思う。
488 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/25(木) 09:47:55 ID:rL3rtVMo0
>>486 レクサス(ハイブリッド)はステアリングやブレーキは電動なの?
知らなかった!w
じゃ、エンジン切ってACCにしたら簡単に止められステアリングも
切れちゃうね
489 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/25(木) 10:00:05 ID:rL3rtVMo0
アメリカがトヨタのリコールで必死になってるのって 笑えるね。 本当に安全を考えてる国なら何故日本に輸出する車は左ハンドルの ままなのかね? まぁ、左ハンドルを好んで買うバカも多いんだけど
490 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/25(木) 10:16:16 ID:Lj0IpQq3O
>>488 お前さん擁護したい気持ちもわからんでもないけど自ら自動車の車の知識の無さを吹いているのに気がつかないか?
ハイブリットとくに切り替えしている奴は常にエンジンが動いていない
なのでエンジンの圧が使えないから電動ポンプを使う
ステアリングも同様で電動ステアリングが使われる
ついでにいうとウォーターポンプも電動だが別にACCがオフでもスタンバイ状態になるだけでECU側が動けと命令信号が送れば実は動く
ブレーキは通常は独立させているので緊急時でも普通の車なら動く
しかしトヨタの場合は絶対に壊れないと想定しているので緊急のバックアップの概念が全くない
ただそれだけの話だ。
491 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/25(木) 10:31:54 ID:rL3rtVMo0
>>490 俺は車のことはあまり詳しくないが
ハイブリッドでモーターだけで走行してるのぐらいは
知ってるよ。
で、モーターだけで動いて時にブレーキは電動なの?油圧じゃないの?
普通の車でもエンジン切ってブレーキかけるとブレーキのききが
悪くなったり悪くなった感じがするけど圧の補助がなくなってる
だけで実際にはブレーキはきくんじゃない?
>>491 油圧ブレーキなのに油圧抜けたらもうブレーキじゃないって
>>491 エンジン切って、エンジンキーをOFFにしたらブレーキが効かなくなるぜ。
(少なくとも俺が乗ってる10年ぐらい前の車はそうだw)
下り坂で焦って、エンジンキーONにして、サイドを引いた苦い経験がある。
(周りに車など何もなくてよかったよ)
×エンジンキーONにして、サイドを引いた苦い経験がある。 ○エンジンキーONにして、ブレーキ踏んで、サイドを引いた苦い経験がある。
495 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/25(木) 11:11:29 ID:rL3rtVMo0
>>494 ブレーキがきかなくなるんじゃなくって
ブレーキのききが悪くなるだけ
死に物狂いでブレーキ踏んでみろ、きくから
ブレーキブースターがきかないって言いたいのか?
497 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/25(木) 11:17:29 ID:AYEhupZX0
ブレーキ効くが、“効いてない”と思うくらい弱いブレーキだ。 4輪ドラムブレーキならエンジン止まってもそれなりに効くんじゃないか 自己倍力作用があるからな、ドラム式は
>>495 安心しろ
死に物狂いで踏んで効かなかったから♪
というか、踏み込めなかったな。
(ブレーキペダルが初期位置で固定された感じになって)
>>495 それはエンジン掛かってないからね。
それでも40km/hくらいからの実験は、怖くて出来ない。やってみな。
まして、クルーズコントロール効かせる速度からフル加速した車両なら、
即座にエンジン止めても、停まるまでに数百m進んでおかしくない。
>>493 負圧が残ってて最初の2、3回は効くと思うんだけど。
>>500 その通り。
最初の2,3回は踏み込めたがそれ以降は踏み込めなくてアウト。
>>501 途中から効かなくなったのか。
ところで車種は何?
参考にロードスターは負圧無くてもそこそこ止まれる。
エリーゼなんか倍力装置がそもそもない。
504 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/25(木) 12:14:07 ID:WfrtS5KK0
プリウス欠陥車乗りは十分車間距離を取るように!ビシッ!
>>503 >エリーゼなんか倍力装置がそもそもない。
サーボ付きもあるお。
・・・とMR2乗りが申しております
電動ポンプで圧を作り それを油圧をかけるのでどちらにせよ油圧で止める ただし常時電動ポンプをうごかす機構ではないので他のEVも同じ原理では止めているものの根本的に遅延が発生する さらに車体を動かす力を回生に回さないと電池の電気を貯めれないので油圧を独立して動かすことは不可能。 つまりハイブリットのシステム自体をやりなおさないと絶対に直せない。 この車は人間は間違いを犯すものとして機械は全ての判断の上でいかなるものより正しいという思想で出来ている 他はもしという時 人間が正しいという判断を下せるようになっているがこれは全く考えてはいない。 もしなんらかの構造欠陥があった場合はそのまま機械が最優先される そんな状態だからこそ欠陥は何があっても認められるわけがない 現在、ラクティスなどの普通の車 LEDのテールランプの車がなぜかABSのチェックランプが点灯しリアランプが光らなくなる症状がでまくっている これは最初から壊れるハズがないと踏んだ設計の証明をしているようなものだが、まさかアクセルスイッチの接触が悪いなんて想定していなかったみたいだがこれももうすぐ表にでるがどう思う?
>>508 エボ5良いっすね
プリウスと交互に乗ると色々楽しそうだな
510 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/25(木) 18:42:12 ID:kAolO7u60
ひどい車を作っちゃったねぇ
>>503 そこそこ重量級だね。
もともとアシストの割合が大きい車なのかな?
それとも、ブレーキのサイズが小さめ?
ロードスターはアシストが少なめだから、
みんなにブレーキが効かないと言われる。
>>509 マジレスすると交互に乗ったらプリウスのやばさが身体で体感できるぜ?
エボ5ならだいぶヤレているとは思うがそれでもあのボディの柔らかさは異常だよ。
513 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/25(木) 20:33:35 ID:LMxoUlm40
レクサスもプリウスも トヨタの車はジェットコースターかよwww
514 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/25(木) 20:36:55 ID:luggi+HL0
>>513 いや、それらはトヨタ(笑)車と違い、キチンと止まりますし安全ですから。
トヨタ(笑)車は移動する棺桶です。
515 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/25(木) 20:40:50 ID:VaOmjFv70
電子制御に不具合は無いと言ってみても無意味なんだよな。 全ての条件下のテストは出来ないし別の要因で暴走する可能性 もある。トヨタや他の自動車メーカーのすべきことはトラブル が発生しても安全に素早く車を止められるシステムに戻した上 で、その方法をユーザーに周知徹底させる事に努める以外ない。
516 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/25(木) 20:49:17 ID:vlrdicRe0
>>515 同意するどー
しかし電動ポンプは只のアシストで、基本ブレーキは踏めば止まるもんだと、
思っていた俺は時代遅れなのか?
>>516 そうでもないと思うよ。
今だにバイワイヤなんてトヨタ車くらいにしか採用されていないと思ってる人が
この板にすら結構いるみたいだし。
「トヨタは海賊に乗っ取られた」 元北米トップが苦言
http://www.cnn.co.jp/business/CNN201002250016.html ニューヨーク(CNNMoney)リコール問題に揺れるトヨタ自動車の経営をめぐり、
北米トヨタの社長を務め、日本人以外で初の取締役にもなったジム・プレス氏が24日、
「(トヨタは)金儲け主義の海賊連中に乗っ取られた」と批判する談話を発表した。
プレス氏は1970年にトヨタ入りし、2007年にクライスラーに移籍するまで37年間在籍した。
談話の中で「問題の根本原因は、同社が数年前に、反一族の金儲け主義の海賊連中に乗っ取られたことにある。
彼らは顧客第一の姿勢を維持するのに必要な資質を持っていなかった」と指摘した。
「トヨタは私の発言を望んでいないだろうが、もはや黙っていることはできず、誰かが言わなければならない」
と同氏は述べ、24日に米議会公聴会で証言した豊田章男社長については
「豊田章男氏は意欲があるだけでなく、トヨタを救える唯一の人物だ」と賞賛。
問題を切り抜けるためには社員が豊田社長の下で一丸になる必要があると強調した。
トヨタからクライスラーに移籍したプレス氏は昨年、同社が経営破綻を経て伊フィアットの傘下に入った後、同社を去っている。
519 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/25(木) 22:22:56 ID:OVhiNtjS0
「秋の気配」 作曲:小田和正 「止まらぬ気配」 あれがクルマの 止まる場所〜♪ お店が見下ろせる 小高い駐車場〜♪ タイヤのスキールが 大きくなる〜♪ 僕は必死で ブレーキ踏んでる〜♪ 眼を閉じて 息を止めて〜♪ 氷つく ほんの瞬間〜♪ こんな事は 今まで無かった〜♪ クルマがどんどん 加速していく〜♪ クルマがうなって 加速していく〜♪ プリウスは 風を止めて〜♪ ちぎれた壁は 砕けていく〜♪ ・・・・
521 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/26(金) 01:28:02 ID:TU0tGxrg0
急加速問題は何も解決されてないんだがwww
522 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/26(金) 07:08:43 ID:+mGrd5jh0
基本、電子制御止めてメカに戻せば良いのに。 もっと言えば、IEEE(アメリカ電子通信学会)のVTSチャプターとかで 基準制御を作って各社共通にすれば文句の付けようがない。 インターフェースはIEEE100だで終わり。 そういうことはしないのな。
523 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/26(金) 07:12:16 ID:mjJhtViG0
>>521 製造が打ち切りになるまで放置プレーなのはトヨタ(笑)の昔からの仕様です。
524 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/26(金) 21:16:24 ID:wIjHknIP0
新型プリウスの実質燃費っていくら? 街乗り80%、遠乗り20%ぐらいです。
>>420 ペダルレイアウトの問題は、軽自動車に乗るとブレーキとアクセルのダブル踏みして仕舞う。
ブレーキペダルが体の中心より左に寄っていて、アクセルが体の中心に来る軽自動車は構造的に欠陥だと思う。
左足ブレーキにすりゃ良いのだろうけど、一般の人は右足ブレーキだろうから。
527 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/26(金) 22:00:25 ID:uzEEWSDV0
>>524 どう見ても30のプリウスだな。
このぶつかり方したらエアバックも無意味だわ。
529 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/26(金) 23:41:07 ID:QXXGSEhhO
>>525 ブレーキアップデート前
22Km
アップデート後
20Km
530 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/26(金) 23:45:33 ID:S9INKQQZ0
531 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/27(土) 00:28:39 ID:+bF3w6610
トヨタに続いて属企業のヤマハもリコール隠しか?
122 :774RR:2010/02/25(木) 21:55:17 ID:sJTrEYn7
ヤマハもアクセルの不具合をマットのせいにして
1億ドル節約できたら良かったのにな
123 :774RR:2010/02/25(木) 22:33:41 ID:ZbmTU70K
>>122 俺、逆車のFZ1に乗ってるがドンツキが恐ろしいレベルの件
濡れた路面のカーブとか恐ろしい。
R1はリコールされたのにFZ1は海外クレームの為の対策ECUまであるのに日本では完全無視。
124 :774RR:2010/02/25(木) 22:54:08 ID:ZFHDpVJ9
それ本当?
信じられない企業だな ヤマハって
129 :123:2010/02/25(木) 23:43:58 ID:ZbmTU70K
>>124 本当の話、(FZ1 対策 ECU)でググれば出て来る。
ECUの部品番号は
06US:3C3-8591A-30 →プレスト
07US:3C3-8591A-31 →プレスト
08US:3C3-8591A-50 →逆輸入なし
この他に、3C3-8591A-40 が存在します。
海外のクレーム対応品、初期に、この事情を知った一部の国内ユーザーに提供したが、ネットで情報が渡るとシャットアウトした。
(EUモデルの場合は、2D1-8591A-00,-01,-20 〜であり、頭の3文字が違います。)
ちなみにプレストは100%ヤマハ出資の子会社。
532 :
M :2010/02/27(土) 03:13:08 ID:13Y+BHF30
急加速したり、ブレーキにきかなかったり、全開のままになったり、エンジン止められなかったり、 燃えたり、ハンンドル欠陥有ったり 強度不足だったり 腐食したり もう、どれだけ欠陥があるのに放置されてるのか解らないな。
533 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/27(土) 04:15:59 ID:Y4O+uoF/0
どうでもいいけど さっさと走行中の効果音つけろよ! 傘差して歩いてたら、引かれそうになったわ! マジで。
欠陥だらけだな。。。 日本の製造業のイメージがどんどん悪くなる。 売国ヨタ氏んとけ!絶対つぶす!
535 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/27(土) 06:09:26 ID:uyvOIug50
536 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/27(土) 07:25:41 ID:gBrtwV9m0
41 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/26(金) 10:52:19 ID:HALApmGl0 JAFの今月の冊子にプリウスの乗り方ってあったけど ブレーキパッドを使わずに回生ブレーキだけで停止できるってのは 初めて知った。こんな車は普通の人に売っちゃ駄目だと思う。
正直プリウスなんかに乗るやつは 崖から落ちて死ねばいいと思う
538 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/27(土) 08:22:39 ID:H3aATlqB0
539 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/27(土) 14:33:56 ID:FHG4lo2j0
540 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/27(土) 14:42:47 ID:0lGN6/0u0
欠陥なのに、当初はフィーリングの問題としていたトヨタ。 今回トヨタの正体が良く分かった。
541 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/27(土) 14:49:52 ID:a/qgJbXh0
>540 正体が良く分かったからねどうするのかな〜おちぃえて下さいませ〜 お兄さん
そりゃ 取りつぶしだろ 世の中にいらないんだから
543 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/27(土) 14:52:19 ID:a/qgJbXh0
誰が取りつぶすの?おちぇて頂戴な?。
せめて家のサンバーみたいに普通に走ってくれよ んで15万キロ走ってくれりゃ文句は無い そういうのがトヨタ車本来の姿じゃなかったのか? それともプログラマーがわざとウイルス(?)発生させるようにしてるのか?
世間から抹消
546 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/27(土) 15:03:23 ID:a/qgJbXh0
>だれが世間から抹消させるの?おまえを抹消させるの?おちぇて下さい。
キモイ関係者がわいてきたが さすがに頭悪そうだな ドカタの次くらいか
548 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/27(土) 15:07:25 ID:a/qgJbXh0
>547 貴方には負けるかも〜? あぼーん
まあ心配する必要もないと思うから 黙って死ねゃ
スーパーバイザー厨がいなくなって寂しいw トヨタ車のSVPIは本社命令が無いと発動しないんじゃねーの?www
>>544 違う
「100km/hまで普通に走れて、タウンスピードで快適で、5年持てばよい」のがトヨタ車本来の姿
奥田が七年持てばいいと言ったらしいな
553 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/27(土) 15:43:47 ID:dR9Feiuj0
フィーリングですから、お客さん つーか、トヨタ的には塵どもだっけ
そういえばMTの如くノーブレーキ(ランプ)で停止する プリウス乗りを結構見かけるが、あれってどうやってるんだ?
誰も直接潰すことはしない ただ全車種にコストダウンという爆弾が取付けられているから5年で乗り換えサイクルを実行出来なりユーザーが増えていくので隠しようのない部分が連続爆発するのでどんどん露呈していくから5年もしない内に転落はする 今回の件で海外の信用は無くなったのと国内でも気が付く人間は殆ど気がついた。 これは今月の数字合わせの決済の後から沈んでいく泥船だということを理解できるよ。
558 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/27(土) 17:01:35 ID:kqTFs4pE0
ヤフコメの偏り具合を見ると、そうとも思えないんだよなあ・・・ なんか信じきっちゃってるし、問題をアメリカ批判に刷り返えてるし。 本人たちはプリウスは買わないからいいんだろうけど。 それか、すでに買っちゃって強がってるのかもしれんね。
560 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/27(土) 17:04:43 ID:wqEAV1Ia0
>>558 さすがにアレを鵜呑みにする人は居ないでしょw
話すり替えてるだけだしかえって逆効果だよ
そもそもトヨタの顧客がネット繋がってるとか無いでしょwww
>>557 >>536 のことを言っているんだろうが、
それとブレーキランプの関係については何も言及されていないだろ?
あと、日本語で書け。田舎者。
562 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/27(土) 17:17:09 ID:giBg6AJ70
563 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/27(土) 17:58:48 ID:uJd5IPlE0
TBSで糞車のことやってますよ
564 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/27(土) 18:02:14 ID:mDSguSRo0
プリウスが加速するわけがない、加速するクルマか?便乗詐欺にきまっとる。
565 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/27(土) 18:05:48 ID:JERgTxF40
急加速って O→100km/hr 何秒?
566 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/27(土) 19:57:38 ID:YFx/jC8j0
国内ユーザーをモルモットにして、欠陥隠しを繰り返しているトヨタ(笑)は明らかに悪徳企業です。
アメリカだと賠償金目当ての 架空不具合訴訟ビジネス が成り立つんだろうな
568 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/27(土) 20:05:41 ID:wqEAV1Ia0
>>567 自ら尻尾出して馬鹿な対応繰り返す組み立て屋居るからそんなの要らんよw
日本だと 広告を引き上げるというだけで、 不具合報道が無くなってしまうのだろうな。
みんな絡繰りばれてきてるからな
>>569 トヨタはもう「超お得意さん」じゃないよ。
2008年度の1000億から2009年には3割カットするという発表があって、
2010年度は更に大幅削減するという話も出てる。
トヨタ単一提供番組も無くなる。
今の報道は、広告費増やさなければまだ報道続けるぞってことだと思う。
どっち道無くなるんだからいいんじゃないか たたきつぶしたら
いままではこのやり方で広告費維持できたんだろうな。 今回はうまくいかず、ラジオ以外は大幅減になったりしてな。 なんだかんだいって車じゃラジオ聞くことおおいし。 TBSは論外だが、耐えられるのは日テレくらいかね。
574 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/28(日) 02:41:20 ID:q3OmyPGS0
>>573 俺はラジオなんて一切聞かない
外部や車からの音で得てる情報を軽視するのはどうかと思う
これほど問題にされているときに、 「改修してます」はいいとしてもパッソとかシエンタとか 番組提供のクレジットとか、ちょっと控えたらと思うが。 関係ないだろこっちは別車種だしってのは違うよな。
>>571 今年からCMに対して具体的にどれだけの効果があるか数値でだして効果が薄い場合は何度か無償でCMやニュース記事を打たないといけない契約になってるみたいだよ
リーマンショックの時に稼いだお金のほとんどが紙屑になり、現在は手形決済で一年先に支払いを伸ばしているから結構内情は相当ヤバイらしい。
577 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/28(日) 06:22:22 ID:sa/aZpjf0
なんかおかしいわ これはおかしい この程度の不具合なら幾らでも見過ごされてるだろ? たかりだろ?これ
578 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/28(日) 07:00:41 ID:jkphIy2n0
ご迷惑を掛けてとか何なのあのCM? 具体的にどうしろというのか、やってる意味がないじゃない? パナソニックの真似だが、あっちは実際に危険ですから使わないようにとお願いしている。 同じようにリコール処理していないプリウスは危険ですから 乗らないようにしてくださいとお願いするのがスジだろうが
579 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/28(日) 07:22:37 ID:YLG9nNOk0
【USA】 トヨタ、事故資料隠蔽か? 元トヨタ企業内弁護士のトヨタ内部資料で、米下院委員長「意図的な法律の軽視」だと追及
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267306627/ 1 :おっパブうっしぃφ ★:2010/02/28(日) 06:37:07 ID:???0
★トヨタ、事故資料隠ぺいか 米下院委員長が書簡で追及
【2月27日 AFP】米下院監視・政府改革委員会(House Committee on Oversight and Government Reform)の
エドルファス・タウンズ(Edolphus Towns)委員長(民主)は26日、トヨタ自動車(Toyota Motor)が
交通事故の訴訟に関する資料を隠ぺいしていたとして、「意図的な法律の軽視」だと強く非難した。
>>578 最初に、ドライバーの感覚の問題で危険がないと言った。
だからリコールは、全車両に「サービスとして」改良を行う為の手段。
そのまま乗っても危険は無いけど、無料で改良してあげますよと。
そういう立場をとらないと、嘘言ったことになっちゃうんだよ。
どっちにしろ、空走時間が0.46秒から0.40秒に短縮するだけで、
危険性に殆ど変わりは無いから同じ事だしね。
>>580 そういえばベストカーで対策後と対策前のブレーキ制動の差が15mと書いてあった
ライターは国沢だったが
フィーリングと違うのか?と言うのも置いて
対策後に実は直らないと言うのも置いて
記事に写真付きで出ていたんだがあの書き方だと少なくとも二週間はかかるハズ
対策発表とフィーリング発言をした時期からみてもそれ以前に書いていることにならないかと思った。
知っていて行灯記事を書く奴らにはヘドがでる。
582 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/28(日) 10:06:29 ID:DMeucMlC0
「正しくは、現在欠陥と欠陥隠しの調査継続中である。」
584 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/28(日) 12:12:01 ID:m5utmE2d0
トヨタ(笑)終わったなw
やはり、国内でも暴走事件が多数あったんだよ。
転載です。
984 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/11(木) 21:41:23 ID:pHIdORV20
▼暴走トヨタ車▼ ユーザーが文句を言っても、「トヨタ」は全くダメなんですネw
(”社長”に直訴してもダメなんだそうですw)
180 :名無しさん@十周年:2010/02/10(水) 22:32:14 ID:r34DB2X/0
トヨタ「安全神話」の崩壊--別の車の被害者が語る恐怖体験
『プリウスだけじゃない!!』
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews008769.jpg 今週の「週刊分文春」のトヨタ特集記事に、開業医と主婦の暴走車記事が出てました。
(内容はエンジン回転の急上昇、ブレーキを踏んでも止まれない、今アメリカで
騒がれてるトラブルと殆ど同じ)
開業医はこのトラブルの経緯を、直接豊田社長宛てに手紙で書いたそうですが、
返ってきたのは販売店からの不誠実な対応だったそうですw。
現在トヨタ車に乗ってる方、これから買おうとしている方、
どうやら本当に”命懸け”になってまいりましたw
文春にも書かれてしまって、トヨタの隠蔽、揉み消し、黙殺作戦は成功するのか? いよいよ正念場ですww
車の被害者が語る恐怖体験・プリウスだけじゃない。
http://megalodon.jp/2010-0223-2336-25/uproda.2ch-library.com/216025Vdb/lib216025.jpg
585 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/28(日) 12:12:32 ID:oORTtwYm0
おいおい せっかく日本ageてEV,HEV祭りしてるんだから、 フ|<をさすなよwww リチウム電池祭りまでさめるだろーがwww
仲谷昇(笑)必死過ぎ
フ(笑)|<(笑)をさ(笑)すなよ(笑)ww(笑)w(笑)
588 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/28(日) 13:09:33 ID:vZ+dIZgR0
暴走の苦情に関する申告比率 これは明らかに異常 トヨタ(笑)社単独 > 他社の全合計数 国土交通省は、第三者を含めて トヨタ(笑)車の暴走事件の原因の追究は徹底的にすべき。
589 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/28(日) 13:48:31 ID:kYvSYoNm0
プリウス ↓ ___ ____ ∧_∧ / // ll__ ヽ_:::::::::::::::::::::::....( ´Д`) < 逃げて!逃げて!逃げてぇぇぇぇっっっ! 「 ヽO≡≡O::::::::::::::::::::::::::/ つ _つ \____ ゙u─―u-――-u 人 Y し'(_) 興味本位で見に行くとかするのは危険です、見かけたら一刻も早く逃げてください \ 、 / | ヽヽ ┏┓ ──ァ ヽ | | / | ─┼─ ─────ァ ┃┃ く / | | ヽ | | / ┃┃ / ノ 丶__ | | ( ┗┛ 人________ |_, / \ ┏┓ ┗┛
592 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/28(日) 15:11:29 ID:dC2I6sG00
章男の2007、2008年のことは社長でないのでしりませんでした〜 って舐めてるよなw
593 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/28(日) 16:24:11 ID:GgED2NVk0
594 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/28(日) 16:40:15 ID:AJ3qxz3/0
俺の日産も急加速したので賠償賠償!さっさと賠償! って言う奴出てくるかもな
595 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/28(日) 17:05:03 ID:Rt3AuUyQ0
プリウスオーナーで急加速仕様になってたらお宝ものだから、手放したくないところだが、直さないと車検が通らないんだって?
596 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/28(日) 18:05:39 ID:GgED2NVk0
乗る事自体が恥 それがトヨタ
穴があったら入りたい よた子
598 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/28(日) 18:19:16 ID:UCrFMFIK0
>>597 真性包茎中折れチンポマーク(゚U゚)だから、
常に突っ込みたくなる衝動にかられてしまうんです。
599 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/28(日) 18:21:02 ID:ohCNUU/K0
>>576 今年は、流石にその契約はチャラに成るんじゃ無い?
601 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/02(火) 20:49:35 ID:OYjBkb/A0
>596 日本メーカーを恥と言なら、お前も日本の恥。 あ〜おまえ日本人じゃないのか?ゴメw
602 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/02(火) 20:51:18 ID:P/QlVE5a0
こども社長W
603 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/02(火) 20:54:32 ID:y8fBcQtA0
>>601 トヨタってオウム真理教みたいなもんだよ
604 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/02(火) 20:54:52 ID:OYjBkb/A0
>259 日本メーカーを恥と言なら日本人でありながら恥と言うお前が日本の恥だな。 あ〜お前日本人じゃなかったかw。
605 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/02(火) 20:57:32 ID:trs2z37K0
606 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/02(火) 21:03:53 ID:A/AG+QRr0
708 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/20(土) 02:21:45 ID:TbiJ9sum0
現行プリウス乗ってるけどリコールの件以外でちょっと怖くなった
ttp://www.asahi-net.or.jp/~VS6N-MRYM/ のつぶやきと掲示板
709 :とよ太:2010/02/20(土) 02:47:23 ID:OfzsvM8R0
>>708 こ、これは・・・
710 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/20(土) 03:28:36 ID:Q2AYw6BV0
>>708 おいおいwwwwwwwこれはちょっと凄いぞwwwwww
やっぱり新型は危険なコストダウンがてんこ盛りですねwwwwwwwwwwwww
マジでプリウス見たら逃げないと、このスレ見る限り真性のアホが多そうだしなwwwwww
711 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/20(土) 03:35:47 ID:3WEtTciM0
>>708 むしろもう乗ってる人に観てもらいたい内容だよね
712 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/20(土) 04:22:27 ID:A9uEnHXDO
>>708 うわ・・・・
607 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/03(水) 07:55:25 ID:NmmvJeG00
穴があったら入れちゃうぞ(゚U゚) こども社長
609 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/03(水) 21:05:33 ID:az8tI6jo0
>>608 トヨタ(笑)社員の女子高生買春事件の多さは異常 !
610 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/03(水) 23:50:56 ID:Q3BgFLbi0
頭の中身がこども店長並みだから女子構成をみると 「おねぇたん!」となってしまうのかな?
今のところハイブリッド競争はホンダの勝利 レースは最後まで分からん バッテリー競争も、VWwith東芝勢に風がふいている 今後はトヨタ式の高いシステムは競争力を失う もうプリウスは名前を変えるしかない
612 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/04(木) 01:23:51 ID:cXgeQ4iR0
>プリウスは名前を変えるしかない おまえが決める事か?購入する連中は、同じハイブリと競争など気にしんぞ。 競争より見た目w 同じハイブリ同士でもインサイトのゴキブリと比較される事態 迷惑だよな。いくら早くても概観の見た目でインサイトは没。
613 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/04(木) 01:24:08 ID:4z+VDFsd0
まともなエンジンすら作れないトヨタってこんなもんなのよね 素性が悪いからバイワイアで誤魔化して問題点増やして、 それでも利益だけは欲しいから隠蔽する為に関係各機関に銭バラ撒く 組み立て商社だと正直なモノ造りって事を反復履行する事の大切さ知る由も無いしな 作ってる物関係無く、日本の製造業にとってトヨタは迷惑でしかない
次の対決はフィットHV vs ヴィッツHVか
615 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/04(木) 06:49:55 ID:ALrVBdZkO
>>612 日本以外の海外じゃプリウスはゴミと確定しましたが何か?
日本でしか製造しないのは実際はあんまり売れていないだけどな
インサイトと必死に比較しようとしているあたりが視野が狭いわ。
616 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/04(木) 07:11:19 ID:bfIyn1dn0
トヨタ(笑)終焉の始まり
>>615 それは違う。
北米で作る予定だったけど、サブプライムの関係で新工場がドタキャン。
で、北米生産は無くなった。
新工場ドタキャンの余波でいくつかの設備会社も無くなった。
618 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/04(木) 21:35:20 ID:KgpEjFr50
619 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/04(木) 23:08:30 ID:BtD9PIhe0
>>611 最近出たCR-Zはセレブ系の女性に好かれそうだ
>>614 今年の梅明けごろに発売予定のフィットハイブリッドの予約がもうすぐ開始だってよ
>>612 どっちも糞。プリウスの方が気持ち悪い造詣だけどな。
621 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/04(木) 23:35:23 ID:BtD9PIhe0
もし国内でブレーキとアクセルのペダルに不具合(=欠陥)になると ジェットコースター状態になったら気持ち悪くなるだろうな
622 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/05(金) 00:23:34 ID:6fWZ4Uqt0
>620 プリウスもインサイトもどっちも糞でちゅかー? あ〜貴方は外車乗ってるんですか?故障だらけで、日本車よりリコールの多い 外車を・・・・。素敵過ぎますねw。これでいいでちゅか?。
>>622 あの三菱のリコール隠しが判明したとき、一気にリコールが増えただろ?
アメリカは隠したことが判明してリコールをすると、それこそ一気に信頼が
落ちる。 もちろんGMはそれを知っている。 今、トヨタに隠蔽疑惑がある中、
リコール数を比べることは何の意味はない。 わかるか?
624 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/05(金) 00:43:50 ID:zFPjO/Ti0
リコール制度の意味知らない馬鹿多過ぎるな トヨタの場合隠蔽したり対象の数減らそうとしたのがバレてるのにアホかと
625 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/05(金) 00:51:23 ID:6fWZ4Uqt0
そうですか〜 やっちまったな〜。 隠してたトヨタが悪い。私に免じて勘弁して下ちゃいな。今後のトヨタを 見守って下さいな。また繰り返したら、国外追放にしてやって下ちゃいな。 これでいいでちゅか?。
627 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/05(金) 07:42:32 ID:oCZPQC2YO
いつもみたいに根拠のないことは訴えるとか与太は言っていたけど大分内部は弱っているみたいだな リーマンの破綻で現金を失い、今は手形だしな 今月から来月あたりで大きな動きがあるみたいよ
OSがWindows ME なんです、って公聴会で言えば同情を得られたのに。
629 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/05(金) 10:44:17 ID:5v+PIBHn0
納期が早まって良かったじゃないか
631 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/05(金) 16:03:06 ID:l3YPNraOO
まだ4ヶ月待ちなんでしょ。販社の現場は頑張ってるよ。
家族で買い支えとか親族一同プリウスとかか? くわばらくわばら・・・
633 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/05(金) 20:50:59 ID:4PmHG4Bj0
トヨタ(笑)は公聴会で、 ハッキリと「電子制御に不具合はない!」 って断定してたんだから、 それで不具合見つかってたら トヨタ(笑)は潰れるしかないだろ。
634 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/05(金) 20:59:05 ID:8VRugpQqO
>>633 潰れはしないさ。
世界一になるくらい売れてるんだから。
635 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/05(金) 21:12:27 ID:4PmHG4Bj0
もおどうにも止まらないトヨタ(笑) もう直らない。持病的欠陥のトヨタ車(笑) 米リコール対応後トヨタ車、急加速苦情60件 【ワシントン=岡田章裕】米高速道路交通安全局(NHTSA)は4日、 トヨタ自動車がリコール(回収・無償修理)の対応を終えたトヨタ車で、 急加速が起きたとの苦情が60件以上寄せられたことを明らかにした。 NHTSAは3日に、リコール対応済みのトヨタ車に複数の苦情が 寄せられたため調査に着手したと表明していた。NHTSAのストリックランド局長は 「この問題を徹底調査することを決めた」との声明を出した。 トヨタのリコール対応が不十分であることが判明した場合、 トヨタに別の解決策を命じる権限があるとしている。 トヨタの広報は「今回の懸念については調査の準備を進めており、 出来るだけ早く対応したい」と説明している。 トヨタは昨年10月にアクセルペダルがフロアマットにひっかかる問題、 今年1月にはアクセルペダルがもどりにくくなる問題で、 いずれも大規模なリコールを実施している。
636 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/05(金) 21:43:32 ID:4PmHG4Bj0
637 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/05(金) 21:45:09 ID:cDdHijOqO
子供店長気持ち悪い マヂェスタとセルシオとクラウン売りますた 気持ち悪い マヂしねや
638 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/05(金) 21:52:26 ID:hZHHaQF1O
刺激的なマシンだな
639 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/05(金) 22:04:36 ID:6fWZ4Uqt0
刺激的でちゅね。リアガラスに刺激的〜ってステッカー貼ってもいいでちゅか?。
640 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/05(金) 22:33:56 ID:UdTl3MA90
641 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/05(金) 23:00:09 ID:FE0laB8S0
トヨタ車は品質が悪い、プリウスは欠陥車だ・・・・・でも一番売れてんのトヨタ車 でプリウスなんだよね(涙)
642 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/05(金) 23:37:51 ID:1SG0ZDxt0
友人曰くトヨタは強気だそうだ。 問題が有り修正を依頼するも不具合を認めず、散々交渉した挙げ句 しぶしぶ修理を認めるも、その間少しでも口調が荒くなると 「そんなに強気に出ると、後で後悔しますよ」とか「出る所出ても良いですよ」とか言っていたそうだ。 再発を不安がる友人に「無料で修理してあげますので、ここは引いといた方が身のためですよ」 と一筆要求も断固拒否したそうだ。 今でもそうなのかなー
644 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/06(土) 00:38:23 ID:tN1U1Z/J0
ネッツトヨタ東京事件を思い出させる話しだなぁ
>>634 つ ネットデット
どんだけ商売の規模がでかかろうと、資金繰りが上手くいかなくなれば潰れる
「王者トヨタの慢心」としか言いようがない事件だったな。 これで自動車業界の図式が大きく変わる。 次に業界のトップに立つのは意外にもホンダかもしれない。 ソレにしてもトヨタはもったいない事をしたなー トヨタ自身は未だ「名誉挽回」のチャンスはあると思ってるみたいだが 雪印や船場吉兆と同じで「信用」を失うと早いよー 一気に屋台骨が揺らぐ(経営が傾く)。 今回の米国の「トヨタ叩き」は米国三大メーカーの凋落の腹いせもあるし。
647 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/06(土) 10:26:03 ID:NmPdgA1I0
トヨタ(笑)社は悪徳で危険。 トヨタ(笑)車は欠陥隠しで更に危険。 これだけ台数が出て、それが実は欠陥車だったということは プリウスオーナーには大暴落という未来が待っている訳。 流石低能騙しのトヨタ(笑)だな。 安全性よりも銭儲け優先か ! 命に関わるような重大な欠陥ばかりが持病なのはトヨタ(笑)ばかりです。 居住性や燃費以前の問題で、公道を満足に走れる代物ではありません。 議論の対象になる事そのものがおかしい未完成品です。
648 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/06(土) 14:15:08 ID:qpJsnOQe0
___ /T0Y0TAヽ |______|_ / ノ_ ヽ,,\ ___ | ≦゚≧ミ:≦゚≧ / 派遣 \ | ⌒(__人__) | |______|_ | |r┬| } /⌒ 三⌒\ | | | | } /( ○)三(○)\ ヽ `ニニ .} / ⌒(__人__)⌒:::\ ヽ ノ | |r┬-| | / く \ `ー´ / _ /⌒/ l⌒l l⌒l____ ( \ l⌒l / / | | / __ _) \__) | | ./ / | | (__ノ / / | | /  ̄/ __/_ / / ── / / | | / / ___ノ ノ / // / / ―┬─ _,ノ (__ノ (___) (__ノ (___ノ _/ / / _/ / / だと、知っているからだろうな。
649 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/06(土) 14:29:21 ID:tXZmqsUf0
>647 そっか〜みんなの命の事を考えてね心配して言ってくれてるんでちゅね。 感動しちゃっていいでちゅか?。お勧めのメーカーは、どこがいいんでちゅか?。 参考にしますから、おちえて下さいな。これでいいでちゅか?。
>>649 本音では現代か第一汽車なんだろうけど
取りあえずホンダと答えるんだろう
もしかしたら「広州」が前に付くのかも知れんがw
651 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/06(土) 15:22:32 ID:tXZmqsUf0
>650 現代?雑誌でちゅか?。 第一汽車?戦後に出来たメーカー名みたいですけど車?。 広州?結局中国車でちゅか?w。日本で堂々と中国メーカーの名前を候補にするって、 すごい度胸でちゅね。顔を洗って出直して下ちゃいなてw。 hondaは、エンジンはいいけど車種の種類が少し足りないのがね。
652 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/06(土) 16:31:52 ID:CRtsEUhZ0
>>651 車種の種類w
「車窓の窓から」見てる?
653 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/06(土) 20:25:38 ID:B/6C7e1H0
他所のスレで「暴走問題は(米国中を走り回ってるコンボイの)『違法CBの高出力電波』が 原因(キリッ」って書いてるヤツが居たなぁ…>何故か関係ない(今は亡き)ゲハ板だった気が 日本でもかつて、過積載ダンプなどが積んでた違法無線が問題になった 事があって、各社対策した筈なんだが…w …(仮に誤作動の原因の一つが)そうだとしたら、『トヨタ車の車載制御装置の電波シールドは 他社に劣ってます』って事になるっての分かってて書いたんだろうか、あの阿呆はw
654 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/06(土) 20:30:46 ID:8cQotiQX0
そのへんは本当に怖いな
655 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/06(土) 20:31:58 ID:fzLMWWPi0
656 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/06(土) 20:33:15 ID:KiLKy53n0
トヨタ車の電波シールドは他社に劣ってるんじゃないの。 とにかく,客に見えないところはとことん手を抜くメーカーだからね。
657 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/06(土) 20:35:39 ID:ZbKhj1rL0
誤動作の原因は強電波とか外部のノイズの可能性は高い ただまともなシステムは誤動作を即感知して安全にシステムを止めるはずが 今回は止まらない 誤動作を感知できていない設計の問題だよな
658 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/06(土) 22:03:03 ID:JlZlJrKGO
>>649 マジレスすれば
ダイハツとトヨタ
トラックも含めればいすゞ、日野を除けばとりあえず何処でも大丈夫だよ
ヒュンダイも最近は造りがトヨタやダイハツどころかマツダやスズキよりは内装はさらに安いからしょうがないがエンジンや足回りは上だったりする
レクサスとか値段だけ輸入車で中身が普通のトヨタと変わらない車に乗る場合もVWのポロやBMWミニ ONE あたりに乗るほうが遥かにマシかな?
とりあえず最初の4社はもう数字で合わせているだけの会社でちゅよw
>>649 皆 自分の命は大事なんでちゅよ
プリウスが安全な乗り物と実証するために車体の床に水に少し触れる程度の冠水道路を走ってほしいでちゅね
そして安全な乗り物として狂信者として宣伝するが使命でちゅよ
実験をするときは回りに人や車がいない時にやるでちゅよ?仮に何かあってレスキューを読んでも手を出せない規約があるからその時は笑って星になるとかっけ〜でちゅよw
660 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/06(土) 22:15:30 ID:CRtsEUhZ0
>>659 これこれ。坊やは早く寝なさいって言ったでしょ?
トヨタ車に乗ってる人は暴走したら人をひき殺す危険性を考えるべき
>>660 お前の気持ちはわかるぜ
他人ともかく自分は感電死なんてしたくないもんな。
663 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/07(日) 00:53:55 ID:OD38T4Oq0
>659 私のしゃべり方真似しないでちょうだいよ。むぅ
>エンジンや足回りは上だったりする これまた、真正面のバカに対抗して、斜め上を行っちゃってる奴が登場してきたな。
>>664 お前が何乗ってるかは知らんけど少なくともトヨタのどの車よりもレベルは高いよ
やっぱりダイムラーの影響は大きいよ
沖縄でレンタカーを借りた時冗談半分で乗ってみたがレベルが結構高くてびっくりした。
どうして北米や欧州で売れたのか判ったよ
嘘だと思い込むくらいなら一度で良いから冷やかしで乗ると良いよ
乗らずに妄想だけで語るのはかなり恥ずかしいぜ?
トヨタの足回りのレベルの低さは異常ってことだが。
>>666 それは否定のしようがない事実です
1番得意の車を安く造り、それなりの見映えにするのも追い抜かれつつあるからもう手遅れだしな。
668 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/07(日) 11:40:54 ID:p9rgy5s/0
トヨタ急加速の苦情は3000件だろ 怖いね
>>665 >マツダやスズキよりはエンジンや足回りは上だったりする
これが信じがたいのですが。
ヒント:韓国人
671 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/07(日) 15:15:08 ID:hjIc4GY60
>>670 在日朝鮮血統といえば
張会長のことだな。
672 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/07(日) 15:20:39 ID:9fmxuyZd0
673 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/07(日) 15:32:11 ID:cWNV5Ygv0
どんだけいい加減な会社なんだよトヨタは ラジコンカー作ってるんじゃねーんだぞ、コラ
>>665 トヨタの話なんてしてねえよバカ
そもそもトヨタは「タイヤの4つ付いた車っぽい何か」だろうが
試乗しないのは悪い癖だよな、ホント 偉い変わってて欝になる
くわしく
678 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/07(日) 18:28:03 ID:UdfKoxdQ0
急加速問題解決「車業界全体で」 トヨタ批判急先鋒アイサ氏
アイサ議員は、「米国自動車技術会(SAE)の技術者らと協議し、
安全性を向上させる業界全体の基準を設定することを求める」と訴えた。
トヨタが搭載方針を示しているアクセルよりブレーキを優先させるシステムについて、
全メーカーに搭載を義務づけるべきだと指摘した。
アイサ議員は、同委が開いた2月24日の公聴会で
トヨタの豊田章男社長が行った一連の証言を評価。
トヨタの責任を追及する米議員の急先鋒(せんぽう)だっただけに、
米議会のトヨタ批判の風向きが変化しつつあるとの見方も出ている。
http://www.yomiuri.co.jp/atcars/news/20100305-OYT8T00310.htm
679 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/07(日) 19:07:13 ID:4yHO/QZD0
894 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/07(日) 18:56:35 ID:R8W0jedL0
トヨタの致命傷はGPL違反ではないか?
GPL宣言されたオープンソースソフトは末端のソフト開発者が
利用しやすいために、しばしばGPL規約に違反して使用される。
例えばこれ。
http://japanese.engadget.com/2007/11/29/ico-gpl/ プレイステーション2ゲーム『ICO』にGPL違反発覚
しかしこの場合、GPL宣言されたソフトを使うと全てのソース
プログラムを公開しなくてはならなくなる。
もしトヨタが問題の制御ソフトのソースをアメリカ当局に提供して、
GPL違反が発見された場合、制御ソフトの全てを一般公開しなくてはならない。
逆アッセンブルした奴は罪にならんのか?
>>669 エンジンは三菱のシリンダーを使った可変バルブでない普通のDOHCでCVTではなくてロックアップ4ATでデミオスポルトは話にならなくてデミスポには劣るくらいの体感馬力だった。
TBに乗るまでなスイフトスポーツに乗っていたんだけどレンタル費用が激安だったのもあるがネタで借りてみたんだ
エンジンの能力はそれぐらいだったが車体のカッチリしている感じとブレーキ配分が日本車だとフロントが強すぎて前が沈み込み過ぎるけどヒュンダイのTBはこれが全くなかった
帰ってからスイスポが一気に色褪せて見えたけどさすがにヒュンダイに乗るのは体裁が悪いからVWのポロに乗り換えたよ
車体だけならポロの感触に近い
もちろん内装は軽並だしけなそうと思えばいくらでもけなせるが込みで100万で売られればそりゃ日本以外では売れるわって思ったよ。
あっごめん書き間違えた デミスポは全ての面で劣り スイスポはエンジンパワーのみ劣る って評価 あの感触の車は残念だけどコンパクトカーの日本車には一台もないね
>>679 F1でも盗んだデータを改善したからオリジナルですって言い切る企業だから公開しないだろ。
686 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/08(月) 02:18:47 ID:Lj40rotE0
欠陥だらけだな、トヨダ
>>684 簡単に言うと
TBは日本車のパクリではなくて欧州車のパクリに近い
エンジンは三菱エンジンだけど車体の足回りとブレーキはVW系に匹敵するレベルの車だった。
スイフトスポーツも日本のコンパクトカーの中ではコルト+Cにつぐ車だけどブレーキ配分がフロント寄りなのとボディの緩さが目立ってくる。
デミオスポルトの場合は狙っている物はスイフトと同じなんだろうけど全体で今一歩であれなら初期型が1番よく今のモデルは軽量化の名のコストダウンがひど過ぎた印象が強かった。
沖縄から帰って自分のスイフトに乗ったら一気に色褪せて見えてしまったが、まさかTB に乗るのも納得は出来なかったがアレよりは良い車に乗りたいと思ってDSGの車に乗ってみたかったので結局はポロに買い直した
とりあえずネタでも良いから乗ってみると良いよ
内装はマジでチャチだし荒捜しのスペシャリストのお前らならけなせるだろ?
俺はヒュンダイをけなすのは辞めたけどなあいつら凄い貪欲で怖いわ。
>スイフトスポーツも日本のコンパクトカーの中ではコルト+Cにつぐ車だけどブレーキ配分がフロント寄りなのとボディの緩さが目立ってくる。 まさか、2代目の話をしてないよな?
>>688 友人が乗ってる+Cは外見が社用で中身は競技車両目的の1500のNAのゲトラグミッションの車だよVRとの比較と勘違いしてない?
>>689 いや、スイフトの話であって全日目的の+Cなんてどうでもいいよ。
低速でも曲がりやすくするためにしてるセットで、何を言ってるのかと。
>足回りとブレーキはVW系に匹敵する
あと、足は良いけどブレーキがVWに匹敵するならロクな車両じゃないね。
VWのブレーキが良いと言ってるくらいだから、鈴木もがっかりと思ってね。
>>690 お前さん
初期制動重視ならよく停まると勘違いしてない?
ブレーキをガン!と蹴って車を曲げるきっかけを与える時にフロントが強すぎたりEBD頼りの設定になってる車はアンダーが強く出過ぎる
欧州車はEBDを実装はしてはいるがあくまで保険でこういった行為をしても車体がぶれたりしない
スイフトはあの柔らかい車体でよくぞあそこまで調教したとは思うが、こういった動作をするとこの車体ぶれが発生している
速度レンジが低ければ対して問題にもならないから日本の道路ではあまり気にもならないかも知れないが気が付いてしまうとこれが気になってどうしようもなくなる。
車はカタログスペックや雑誌の受け売りでは何も学ぶことはないよ?
それはトヨタの車の件でここに来る人はよく理解した話じゃないのか?
大事なのは自分で体感して学ぶことだと思うがどうかな?
>>691 だからその自慢のVWで、ヨーが出る制動をやってみろ。
スイスポよりVWは止まらないんだよ、知ったかが。
コースで一度くらいは走って物を言えよ。
理解してない人間が、さも知ったようにカキコしてるから、鈴木が気の毒と思ってレスしたんだよ。
塗装が悪い、車体精度が出てないならワカルが、VWのブレーキが止まる? あほかw
VWのブレーキテストの動画を探してみ…自分の恥ずかしさが分かるから。
>>692 結局は自分の経験で話せない君が何も理解していないんじゃないか?
動画やネット 情報は溢れてはいるが、何でもそのまま鵜呑みにするのは余り良い傾向じゃないよ
どうしてスズキがVWの傘下に入ったか?考えたことはないだろ?
独断の技術ではもうスズキの規模では生きていけないからだ
プラットフォームと技術を引き換えにインドを含むアジア圏の販売網を提供するのが実態だ
スズキは君が思っている以上にしたたかだが思い上がっているわけでない
1信者の視点で話をするだけ無駄だね。
君自信はトヨタ信者となんら大差もないのがよくわかったよ。
>>693 >どうしてスズキがVWの傘下に入ったか?
は?w いつ、傘下になったの?
AudiやLamborghiniと勘違いしてるのか?w
提携だぞw 何しにビジ板に来てるんだ?
それに、ブレーキ制動の話と傘下の関連って何?w
アンタが、ヨーをかけてフル制動をした事がないのに、知ったかを騙るのが滑稽でレスしたんだが?
制動距離の伸びが笑えるんだがw
ヨーをかけてフル制動もした事ないのに、よくVWをよいしょできるな…POLO程度で信者になれるアンタの感性を疑うよ。
雑誌と見過ぎと街乗り程度の感想で語るなよ、VW信者さん。
>ボディの緩さが目立ってくる。
かわいそうだから突っ込まなかったけど、車体はどうなった?
緩さが目立ったんだろ?w 緩い車体を何台も見てるから、どうなったかカキコしてみ。
車体剛性と、ブッシュやショック等のヨレと勘違いしてるみたいだから、突っ込んでやるよw
アンダーが強く出過ぎる アンダーが強く出過ぎる アンダーが強く出過ぎる アンダーが強く出過ぎる アンダーが強く出過ぎる
696 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/08(月) 13:28:55 ID:LVouRBNq0
此処は車メ板じゃなかったのか?w
もうやだこの長文厨
699 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/09(火) 06:48:57 ID:6BQe6rpV0
トヨタ姑息!プリウスのブレーキ異常を“こっそり”改善 2010.02.04
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20100204/dms1002041619009-n2.htm 昨年5月に発売された新型「プリウス」で、ブレーキが利かなくなるとの苦情が米運輸当局に100
件以上も寄せられていることが今月2日に発覚。3日になって、日本の国土交通省にも、同様の苦
情が昨年12月以降、計14件(事故報告1件を含む)寄せられていることが判明した。
千葉県松戸市の国道6号では昨年7月19日、4台が絡む玉突き事故を起こしたプリウスの運転
者が「ブレーキが利かなかった」と説明。この事故で追突された車の2人が軽傷を負った。事態を
重くみた同省はトヨタに調査を指示した。
あきれたことにトヨタはその後、「正確には把握していないが、トヨタの販売店には(国交省より)
もっと大きな数字で苦情が来ている」(佐々木真一副社長)とやっと情報を出してきたのだ。トヨタが
販売店を通じて把握したプリウスのブレーキに関する苦情は77件に上った。
しかもトヨタはこうした情報を公開せずに、こっそりと1月から生産しているプリウスのブレーキを
改善。関係者によると、アンチロックブレーキシステム(ABS)を制御するコンピューターのプログラ
ムを変更したという。
手直し前に販売した車については、苦情があった場合、販売店で改善。販売店での改善には2
時間ほどかかるという。
700 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/09(火) 16:34:57 ID:ghsafxnB0
_____ いえいえ、アクセルとブレーキの踏み間違いで〜す || | ∨ ||電子制御 ハ_ハ || \( ・∀・) (゚A●) || ̄ ̄⊂ ) ( と) . 凵 し`J U U _____ いえいえ、マットが悪いだけで〜す || | ∨ ||電子制御 ハ_ハ || \( ・∀・) (゚A●) || ̄ ̄⊂ ) ( と) . 凵 し`J U U _____ いえいえ、アクセルペダルが悪いだけで〜す || | ∨ ||電子制御 ハ_ハ || \( ・∀・) (゚A●) || ̄ ̄⊂ ) ( と) . 凵 し`J U U _____ いえいえ、運転が悪いだけで〜す || | ∨ ||電子制御 ハ_ハ || \( ・∀・) (゚A●) || ̄ ̄⊂ ) ( と) . 凵 し`J U U _____ いえいえ、フィーリングの問題で〜す || | ∨ ||電子制御 ハ_ハ || \( ・∀・) (゚A●) || ̄ ̄⊂ ) ( と) . 凵 し`J U U
701 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/10(水) 06:17:08 ID:raInw/R60
「アクセルペダルを踏まなくても急加速する」 と主張していた南イリノイ大学のギルバート教授が雲隠れ。 トヨタ自動車が8日、米カリフォルニア州で外部機関を交えて公開実験をした。 報道各社がギルバート教授へのインタビューを試みた直後、大学から姿を消し自宅にも帰っていないと家族が答えた。 出張や旅行の計画はなく、どこにいるかわからないと家族は答えている
消されたな
704 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/10(水) 21:12:50 ID:wSaU1qs00
705 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/11(木) 00:51:28 ID:zImSygfl0
さらにプリウスの新しい別の事故。ウィンチェスターで、56歳の女性が運転する2005年式プリウスが、突然加速し石垣に衝突。
ビデオあり。
Toyota Prius Crash in Westchester
Questions about sudden acceleration
Updated: Tuesday, 09 Mar 2010, 10:43 PM EST
Published : Tuesday, 09 Mar 2010, 10:43 PM EST
MYFOX NEW YORK STAFF REPORT
MYFOXNY.COM - A woman crashed her Toyota Prius into a stone wall in Westchester County Tuesday morning, police said. Investigators said
the 2005 Prius hit the heavy stone wall in Harrison that it also barreled right through.
Police said it all began when the 56-year-old woman was coming out of a winding driveway and then lost control.
The driver told cops that the car suddenly accelerated and would not stop even though she slammed on the brakes.
Right now, there is no way to know for sure what went wrong. That will be up to federal agencies.
Although this particular car was part of Toyota's floor mat recall, detectives said the floor mat had nothing to do with this case.
Toyota issued a statement about the crash: "Toyota is committed to investigating reports of sudden acceleration involving our vehicles.
It's not appropriate for us to comment on specific reports whose causes are under investigation or have not been verified."
http://www.myfoxny.com/dpp/news/local_news/new_york_state/toyota-prius-crash-in-westchester-20100309
>>702 その教授の主張がトヨタが実験したとおりのものなら、
確かにトヨタの主張どおり、トヨタ以外でも急加速するんだよな。
それだけだと流石にいちゃもんレベルだなあと思った。
実際どうかは知らんが、ショートしやすい造りになっているのなら、そこを突くべきだと思う。
で、それが原因じゃないとすれば、
トヨタ自らが実車検査で異常無しとした数多くの暴走車には、別の原因があることになる。
オートクルーズ中の無操作での急加速がある以上、トヨタへの疑いは晴れないね。
無線とか携帯電話あたりのせいにするんじゃないかなーと思う。
付近で使用された定格外の云々って感じで。
で、電磁波による異常動作はありえないと次々と叩かれるかなと。
707 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/11(木) 02:09:58 ID:+W2C13mY0
去年からのリコールの発端が実は隠蔽工作満開で、 バレバレな捨て台詞残して嫌々応じたリコールだしな… 日本国内では報道管制敷かれてるがネット時代じゃ限度が在る マットにペダルと安上がりな手段選んだだけで全く修まって無いのが証だ 国内でのイメージ死守したいが為の幼稚な擁護も多過ぎて呆れる 真っ当なモノ売ってるならNHTSAの人間抱き込む必要も無し
暴走はするけど、実は燃費は3倍向上する。 とかだったらいいのにな
709 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/11(木) 04:05:14 ID:4mrNQAVu0
もう世界中のほとんどの人は信じなくなってきたみたい さすがに嘘丸出しだモンな 特に今回の暴走騒ぎの爺はほとんどの人にお前が悪いと突っ込まれてる
トヨタはホント何もしなくても壊れるくらいゴミになったが 日産はそうでもないぞ。 ヒュンダイってウンコだってノは知ってるけどな。
オートクルーズのプログラムに間違いはないのか?
712 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/11(木) 04:47:31 ID:i+uimYSX0
韓国人のやり方も汚いが、アメ公もなかなかの酷さだなw
トヨタ叩きな面ばかり報道されるけど、アメリカもトヨタ追い出せないんだよ。 必死に擁護してる議員も多く居るよ。 向こうでは大きな就労先のひとつになっちゃってるから。 GMを喰われる訳にもいかないけど、 今トヨタつぶしてもそこには他の日本メーカーが入るだけ。
某機関紙にハンドルがロックされる不具合があるって載ってたけど。
715 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/11(木) 06:59:47 ID:raFJ4ZrhO
と トヨタ社員が申しております
716 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/11(木) 07:13:22 ID:lc/Ck9BZ0
電気メンテナンスの業界用語で“死にボルト”という言葉があるのをご存知ですか? これは、人間が感電死する最低の電圧が42Vであることが由来となっています。そもそも「感電」とは、 人体に電流が流れることを表していますが、クルマのメンテナンスで感電を意識する場面はほとんどありません。 しかしながら、たとえば亀裂の入った「ディストリビュータキャップ」に触って手や腕がビリッとした経験は誰でもあると思います。 これがまさに感電と同じメカニズムなのです。つまりディストリビュータから漏えいした電流を、人間が 「アース」の役目をして地面に流したのです。 このケースでは、ビリッとしてもすぐに手を離すことができますが、これは体を流れた電流値が小さいからです。 感電した際の危険度は「通電電流の大きさ」と「通電時間」などにより変化し、 電流値が大きく通電時間が長くなるにつれ危険度が高まるのです。 電気関係の業界では、一般的に「感知電流(ちくちく感じる)」が直流5.2mA で、 「離脱電流(自分の意志で離すことができる最大の電流)」が74mAとされており、それ以上の電流値は人体傷害に及ぶ危険な状況となります。 では、クルマの電源電圧で感電したときに体が受ける電流値を「オームの法則」(I=V/R)にしたがって計算してみましょう。 たとえば、12Vバッテリーのプラス端子を片手で触った状態で一方をマイナス端子やボディアース触れた際、感電電流は12 V/ 500 Ω(人体抵抗)= 24mAとなります。 これが初代プリウス(前期モデル)の場合、 288 V/500 Ω=576mAとなり、離脱電流をはるかにオーバーするのが分かります。
717 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/11(木) 08:07:41 ID:YZ+ojwa80
おまいら、その辺にいる自動車修理屋(トヨタとは無関係の町工場とか)に聞いてみろ、 世界で一番故障の少ない自動車のメーカーは「トヨタ」だと、100%の確率で答えるから^^
718 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/11(木) 08:11:49 ID:CACQQ5iX0
>>717 JAFの人に聞いてきたよ。特に良いわけでも悪いわけでもないなあ、だって。
>>717 そう言われた事はある、10年落ちDQN仕様中古車ばっか並んでるクルマ屋でw
だが2000年以降のトヨタ(笑)車は手抜きしまくりなんで、今後はゴミ扱いだろ。
>だが2000年以降のトヨタ(笑)車は手抜きしまくりなんで、今後はゴミ扱いだろ。 このフレーズ、「1993年以降」に始まって、 それが「1995年以降」に変遷しているな。 それが今は2000年なんだw
723 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/11(木) 12:33:28 ID:pENoqnmw0
>>717 その、その辺に居る自動車修理屋(トヨタとは無関係の町工場)の板金工だが・・・、
確かにボディーの錆にくさでは、国産ではトヨタがダントツ。
他のメーカーの2倍以上、長持ちする感じだな。
おそらく、使っている鋼板の材質自体が違うのだと思われ。
足回りのベアリングの磨耗や、ブッシュのへたりも、トヨタが一番少ないな。
エンジンに関してもトヨタが一番丈夫、するべきメンテをきちんとしてれば、20万キロくらい余裕で走れる。
車を何十台も持っている会社の車両管理者なんかも、経験的にトヨタの車が一番壊れにくいから維持費がかからんといってるな。
まあ、あくまで経験則なんで極最近の車種は違うかもしれないが^^
>>723 車はボロくそなンダでもバイク便屋はンダが一番耐久性がいいとのこと。
(持ち込み車両除く)
725 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/11(木) 12:52:00 ID:MO8VokoG0
>>722 その2000年レベルからさらに3割低下させるワケだがw
726 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/11(木) 13:25:19 ID:H6EM1uBH0
>>706 実験した他車全部が暴走したのか一部だったのか情報はないのかな?
30社のうち5社とかだったら大多数は対策してるって結論になるし。
トヨタの勝利の機密文書が明るみに出た時点でトヨタの信用は底辺だとは思うけど。
>>723 ブッシュやベアリングのへたりが少なかろうが元々の足回りがヘタレだから論外
729 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/11(木) 15:01:35 ID:l6X6RraT0
>>723 モノコックなんかは個体によるバラつき多過ぎて論外
細かなマイナートラブルは数知れず、
重大な事故に結び付くケースも多々あるが殆ど放置
お前車触った事無いだろ
>>726 自動車用鋼板は各自動車メーカーの規格で作られてるよ
主な違いは厚さと表面処理
みんなJIS規格は当然クリヤしてるけどね
731 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/11(木) 16:24:33 ID:pENoqnmw0
>>726 しかし実際に、トヨタの車が錆びにくいという現実を見てきてるからなぁ。
漁師町で、季節によっては道路に海水が散乱しているような街で、20年以上板金工やってるからよく判るんだが、
例えば、平成10年の○ンダや○ッサンはドアやリアのハウスが錆びて穴だらけなのに、平成3年のトヨタはステップに軽い錆が浮いてる程度なんて現実を毎日のように見てる。
他にもね、例えばドア交換、つぶれたドアを取り外して、新品のドアを取り付ける。
ぴったり合うのはトヨタだけ。他のメーカーは調整しないとチリが合わない。
外車なんかは調整してもチリが合わない。部品の精度が一桁違うんだよ。
733 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/11(木) 16:56:52 ID:N8ToNwuG0
>>732 アメリカに踊らされてのんきなもんだ。能天気もここまでくれば重症だ。
734 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/11(木) 17:05:38 ID:l6X6RraT0
>>733 あっちではリースで利用してる人も多いから避けられない
お前の方が重症だと思うよ
735 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/11(木) 21:59:27 ID:4rLZc1cm0
NYでも急加速で事故 製造業輸出で日本のような小国が食べていくのは無理
736 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/11(木) 22:29:47 ID:YZ+ojwa80
>>735 日本は小国ではない。
人工でも、国民総生産でも、面積でも、
日本より小さい国の方が多い。
大国とは言えないまでも、せいぜい準大国
737 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/11(木) 22:30:44 ID:Uv+uA3190
http://response.jp/article/2006/07/28/84294.html ヨーロッパ各国の交通関連当局などによって構成されるユーロNCAP(European New Car Assessment Programme)は 28日、
4車種の衝突安全性評価を発表した。このうち、日産『ノート』とトヨタ『RAV4』について、それぞれ問題点が指摘された。
−中略−
一方、トヨタ『RAV4』では、正面衝突のテストの際にエアバッグが遅れて膨らむ、という問題が指摘された。
これは、エアバッグのセンサーに接続されたケーブルが、衝突時のショックで外れてしまうことが原因であることがわかった。
トヨタでは、ケーブルの配線の位置を替えることで対処し、 2回目の正面衝突のテストでは、適切なタイミングでエアバッグが発火した。
ただし、トヨタは、すでに販売されている『RAV4』については、修正を施す意図は無いことをユーロNCAPに伝えている。
別に安全装置が働かなかろうが、客が死のうが、会社に損害が無ければ放置する姿勢は昔から。
カタログの表記ができればそれでいい銭儲け第一主義の羊頭狗肉商売。
738 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/11(木) 22:40:43 ID:HqbulAiP0
ここまで、ドギツイいやがらせするアメリカは、やっぱりイラクのフセインやアルカイダのように攻撃対象となるのは当然。 何となくアメリカを嫌う国の気持ちもかわる。 日本政府もいい加減黙ってないで、トヨタをかばえよ。アメリカも日本政府が何も 言わない事を知ってて、言いたい放題、書きたい放題かい。なされないよな 世界中の国で日本政府くらいだろ。ここまで言われてダンマリなのは・・・。 自民党トヨタをかばいアメリカを非難しろよ。重箱を突付く様な討論よりは、 自民の人気を取り戻せる時だぞ。民社は、ぼ〜と関係ないです〜って顔してるがな。
739 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/11(木) 22:42:06 ID:Uv+uA3190
>>738 トヨタ(笑)は、もっともっと嫌われているだろうと思うね。
民社党ってまだあったのかw
741 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/11(木) 22:45:11 ID:YZ+ojwa80
>>737 あ〜そう言うのって、トヨタに限らずどこのメーカーもそうだから^^ 気にすんな!^^
というか、くるまって所詮人間が作ったものだから、完全な物なんて出来るわけ無いんだよね。完全な車を作る事なんて、はなから不可能なわけ^^
トヨタのリコールが一番多いのって、自動車メーカーの中ではダントツにまじめに対策してる証拠だから、トヨタの車は一番安心だよ。
この機に乗じて目立たないように溜まってたリコール次々に出しまくる メーカの方が悪質だと思うんだが、 そういう意見が出ないのが不思議だ
743 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/11(木) 22:54:03 ID:l6X6RraT0
744 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/11(木) 23:02:58 ID:l6X6RraT0
>>742 明らかな隠蔽と数減らししてたトヨタの事思うと屁みたいなもんだ
745 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/11(木) 23:07:11 ID:YZ+ojwa80
>>743 あのね、俺みたいに車の修理を生業にしてる人間に聞いてみな^^
世界で一番完璧に近い車を安く作る努力をしてるのはトヨタだよ。間違いなく!
俺は町工場なんで、どこのメーカーも平均的に入庫するけど、トヨタ以外ははっきり言ってゴミだね。
B○もベ○ツもゴミ、ラン○ルギーニとかフェ○ーリーなんて、コストパフォーマンス考えたらゴミ以下^^素人の手作りか?って感じだぞ^^
746 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/11(木) 23:14:07 ID:YZ+ojwa80
>>744 人間の作った車にそもそも完璧を求めるのが間違ってる。
どんな車にも欠陥や障害はあるのだから、
リコールの数が多いのはまじめに修理してる証拠だぞ!
君らみんな考え方が間違ってる、どのメーカーにも同じように欠陥があるのに、リコールが少ないメーカーは、隠してるって事だろ。
リコールが多いって事は、まじめに対策してるって事だ。
世界一リコールが多いトヨタは、世界一まじめに修理してるメーカーだって事を理解できないかな?
747 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/11(木) 23:18:10 ID:ELbbavmR0
ムカつくことだが、 トヨタの品質が低いとは思わない。 それでムカついているくらいだ。 部品下請けからすれば、あそこだけ品質要求が他メーカより一段高い。 他メーカは品質落としてさらに倍の値段で部品を買ってくれるのに。 下請けいじめが酷いトヨタだが、皮肉にも品質は一番高い。 それだけは中小零細下請けの俺の誇りにかけて言える 今の世論は酷すぎる、結局首をきられ苦痛のケツを持つのは俺達中小零細下請けだ もう死のうかな
>>744 都合が良いな、ぜんぜん理由になっていない
明らかに隠蔽してたのは、それまでリコール届けずに隠し続けた他メーカ達だろ。
よくま「屁みたいなもんだ」なんてスルーできるよな、
俺もトヨタにはうらみつらみが大きいが、
他のメーカも結局信用できない小物ばかりだったのがよく分かった
糞が
どうやら今ここは自演が醜い様だ 無理にレスを付けず、一端静観がお勧め
750 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/11(木) 23:24:47 ID:l6X6RraT0
涙拭けよ能無し社畜供^^
751 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/11(木) 23:31:43 ID:l6X6RraT0
>>746 世界一悪質な組み立て商社ってのが全世界の認識だと思うよ
752 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/11(木) 23:33:21 ID:YZ+ojwa80
>>750 おまえが一番ジャマなんだよ!
せっかくトヨタ関係者が、トヨタの品質が世界一だって告白してくれてんだからジャマすんじゃね〜〜^^
753 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/11(木) 23:35:19 ID:YZ+ojwa80
754 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/11(木) 23:45:16 ID:3iCRE4lC0
>>745 基本的に同意なんだけど、今騒ぎになってる車はここ2,3年のヤツ
一回目の車検もまだだから、ほとんどまともにさわってないと思うよ
755 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/11(木) 23:45:17 ID:zLBg1UL+0
>>747 下請けの部品が良くても,車が良いとは限らない。
いま問題になっているのは,電子システムの設計そのものだからな。
下請けいじめが上手いだけで,中身は薄っぺらで技術力ないんじゃないの?
> 結局首をきられ苦痛のケツを持つのは俺達中小零細下請けだ
釣りかも知らんが,お前さん達をずぅ〜と踏みつけにしてきたところが,
あの会社が嫌われる一番の理由。
自分だけ儲けて,周りを全部ヘトヘトに貧乏にするところがね。
756 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/11(木) 23:49:47 ID:l6X6RraT0
創業当時から「安全は銭にならん」と軽々しく口にする組み立て屋だから
1万台中何台故障するかというと、トヨタは間違いなくトップクラスに少ない。 まさに驚異的な品質。 だから安全か?という話ではない。 通常の使用において故障しないと言うだけで、通常以外の状況で危ないのがトヨタ。 上にもあるように、衝突時のエアバッグの不具合など、一般人は不具合が起きても気づかない。 不具合起きた人は死んでるから。 安全性と故障率という、全く相関もないものを混同して製品の評価をするのは間違い。
もうひとつログが残らないってのもあるんだけど? だからトヨタには・・・
759 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/12(金) 00:05:33 ID:bOZlvNA50
過半数は設計ミスで、製造ミスじゃない。
761 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/12(金) 01:56:16 ID:4peyvPF30
設計ミスって生易しいもんじゃないぞ 他社でこんな事例頻発してたらトヨタはホルホルしつつ喚き散らかすだろうなw
故障じゃないというのは事実だ 話を故障にすり替えようとしている奴は社蓄
>>763 の記事、大容量のリチウムイオン電池を積むなどして140kg重くなったボディとあるが、
1.3kWhのニッケル水素から5.2kWhのリチウムイオンになってんだよね。
ニッケル水素で40kg。
容量4倍とはいえ、リチウムイオンにもなってるのに4倍以上の重さになるものかな?
リチウムイオンは熱や過充電による膨張・爆発が大問題だから乗る人は人柱覚悟で。
暴走だけじゃなく、これからは爆発もあるのか。難儀やのぅ
767 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/12(金) 11:55:11 ID:fULjHy3j0
>>745 闘牛や跳ね馬が語れるほど沢山入庫するってどこのスーパー町工場よ?
しかも、それらは数売る車じゃないからコスパは悪くて当たり前だと思うぞ。
ヴィッツだって限定百台とかにしたらどう低く見積もっても1000万くらいにはなる。
>>747 それはまだ余裕がある会社だからだよ。
要求品質は高いと思うんだよ。で、合格品は満たしている。
でも正直な話、検査でコストを削るしかないので不良品率は・・・
>>764 バッテリーだけの重さじゃないからね。プラグインハイブリット専用部品もあるわけだし。
それと、ニッケル水素と違い、後突時に少しでもバッテリーを守るため頑丈なケージで囲まれてるうえに、
冷却用の機器も容量が大幅に増えてる。
ちなみに、実質の容量は4倍以上ある。リチウムイオンの場合容量をかなりの範囲で使えるから。
逆に言えばニッケル水素は狭い範囲しか使ってないわけだから容量の誇大広告?という見方も出来る。
何にせよ、プラグインハイブリットのバッテリーは爆発リスクがあるのでお勧めできない。
安全性で言うとA123のリチウムイオン(リチウムフェライト系)が載った車種の場合、爆発はまず無いので漏電だけが怖い。
769 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/12(金) 12:53:56 ID:PAvSnbXV0
プリウス…製造中の車で硫化水素自殺 トヨタ車体工場
2010.3.12 12:37
12日午前6時10分ごろ、愛知県刈谷市一里山町金山のトヨタ車体富士松工場で、
製造中の乗用車内に男性が倒れているのを従業員が発見し、119番した。男性はすでに死亡、車内から硫化水素が検出され、刈谷署は自殺とみて身元の確認を急いでいる。
同署によると、現場は車製造の最終工程のライン上。男性は同社の作業着姿で、40代とみられる。
車の窓に「硫化水素充満中」と書かれた紙が内側から張られ、車の近くから遺書のような書き置きが見つかった。従業員が一時避難したが、体調を崩した人はいないという。
同工場ではハイブリッド車、新型プリウスなどを製造している。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100312/crm1003121237012-n1.htm
↑ 何が何だかよく分からんが涙を禁じ得ない orz
↑↑ 絶望工場 という本を思い出した orz
プリウスみたいな足で150キロは怖いと思います
774 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/13(土) 09:13:50 ID:CxtQz02f0
遅レスだけど、
>>296 があまりにもいい加減なこと書いてるので。
人間が感電死する電圧は、俗に「死にボルト」と言って
42Vくらいからです。
高電圧でも、コンデンサにたまってる程度の、少電気量なら死なないでしょうけど。
私も7000Vの電撃を受けたことがあるので。
ただしその時は、手の先から入り肘のあたりでぬけたので、
心臓は通過してないですけど。
米ABC、映像操作認める=トヨタの電子装置欠陥報道で 3月13日1時30分配信 時事通信 【ニューヨーク時事】米ABCテレビは12日までに、2月22日に放映した トヨタ車の急加速原因が電子制御装置の欠陥であることを立証したとする ギルバート南イリノイ大学教授の実験報道について、映像を操作したものであることを認めた。 米メディアがABC広報担当者の話として伝えた。 トヨタ自動車は今月8日、ABCが電子回路を人為的にショートさせるなどした同教授の実験を 一方的に脚色して伝え、トヨタ車の電子制御装置の安全性に疑問を投げ掛ける番組を放送したとして、 非難する声明を発表していた。
776 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/13(土) 09:51:04 ID:pns4WWnQ0
>>774 問題なのは電圧ではないでしょ?ww
TVとかでやってるヴァンデグラフはなんで人が触っても死なないんでしょうね(笑)
777 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/13(土) 09:54:54 ID:Y/VtJvVi0
>>775 英文ソース、見せてくれないかな?
日本のニュースは都合の良いところだけピックアップするから。
779 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/13(土) 10:02:43 ID:6lIzwD5K0
まったくアメリカは自国の自動車産業が壊滅的だからってこんなことやるとは いい加減にして欲しい
780 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/13(土) 10:16:06 ID:gft6Vxvg0
プリウス、本当に急加速? 米ドライバーに疑惑浮上
【ニューヨーク共同】米カリフォルニア州で起きたトヨタ自動車のハイブリッド車「プリウス」が急加速し減速しないとされるトラブルをめぐり、
米メディアは12日までに、この車を運転していた男性の行動に疑惑が浮上していると相次いで伝えた。
一部のジャーナリストは「でっち上げだ」と指摘している。
男性は同州サンディエゴで8日、警察に通報。駆けつけたパトカーがプリウスの前方に立ちふさがる形で強制的に停車させ、
全米でその映像が大きく報じられた。
男性は通報でブレーキを踏んでも加速し続けたと訴えたが、プリウスはアクセルとブレーキを同時に踏むとエンジン出力を低減する
仕組みが導入されており、男性が主張した現象は構造上起こり得ないことが判明した。
タイヤへの動力の伝達を遮断するため、ギアの位置をニュートラルに変えるように警察が繰り返し求めたにもかかわらず、
男性は無視し続けた。この点について、事故を誘発しようとしていたとの疑念も持ち上がった。男性が金銭に困っていたとの報道もある。
事故直後にトヨタを訴える意向を示していた男性は12日までに「訴えるつもりはない」と話した。
http://www.47news.jp/CN/201003/CN2010031301000051.html
781 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/13(土) 10:28:56 ID:HER6CnIw0
なんというマッチポンプw
782 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/13(土) 10:48:29 ID:pns4WWnQ0
>>777 散々ソースでてたのに・・
それに英語読めないんじゃないの?ww
日本嫌いのチョンだろ裏で糸引いてるの 米公はまだかのミンジョクを理解していないな ロス暴動では足りなかったらしい
784 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/13(土) 15:18:05 ID:TZBXveyz0
>>777 CBC News - Media - ABC admits tinkering with Toyota report
http://www.cbc.ca/arts/media/story/2010/03/11/abc-report-toyota.html 最後の方に
ABC edited the online version of its story shortly after that story appeared
and wrote a note on its website explaining why.
"This was a misjudgment made in the editing room," Lenzner said.
"They should have left the shaky shot in. But I want to make clear that the
two-second shot that was used did not change the outcome of the report
in any way."
Hanson said he wished Toyota could have been invited to see the simulation
conducted by ABC.
編集時の判断ミス。 ゆれている映像より、クリアな2秒の映像を使ってしまった。
トヨタにABC主催の実験をみてもらいたいと思っている。
てな感じ。 捏造という言葉では語られていない。
786 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/13(土) 16:16:45 ID:RpURrtHR0
やらせすぎて笑っちゃった。 でも、やらせとばれたらおかげでトヨタのイメージは回復する。
787 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/13(土) 16:24:45 ID:rm9uKqQ10
さよなら人類/たま
作詞 オレ様
二酸化炭素をはき出してぇ〜♪トヨタの車が走ってるぅ〜♪
どんてん模様の空の下ぁ〜♪欠陥のままで走ってるぅ〜♪
トヨタは社員の骨くわえぇ〜♪会社の力を試してるぅ〜♪
路地のコンビニに突っ込んでぇ〜♪コンビニの店長目が点さぁ〜♪
今日ぉ〜〜人類が初めてぇ〜♪プリウスに乗ったよおぉ〜〜♪
仏様、に、なる日もぉ〜♪近づいぃ〜たんだよぉ〜♪
ニセのエンジン音響くぅ〜♪街のはずれの夢の後ぉ〜♪
命を無くしたユーザーがぁ〜♪夜空にはしごをかけているぅ〜♪
お金を担いだ社長さん〜♪アメリカに行こうとしてるけどぉ〜♪
小銭の音をジャラジャラとぉ〜♪街の空気を汚してるぅ〜♪
今日ぉ〜〜人類が初めてぇ〜♪プリウスに乗ったよおぉ〜〜♪
仏様、に、なる日もぉ〜♪近づいぃ〜たんだよぉ〜♪
=========間奏===============
ヨタぁ〜!ヨタぁ〜!ヨタぁ〜!サルぅ!〜サルぅ〜!サルぅ〜!(ry
ヨタ厨は花火を打ち上げてぇ〜♪この日が来るのを祝ってるぅ〜♪
冬の燃費は悪すぎてぇ〜♪ヨタ厨の心は砕け散るぅ〜♪
インターネットの掲示板♪ヨタ厨は苦情を探すけどぉ〜♪
ヨタの工作員に邪魔されてぇ〜♪苦情の欠片も見つからないぃ〜♪
今日ぉ〜〜人類が初めてぇ〜♪プリウスに乗ったよおぉ〜〜♪ ×2回
仏様、に、なる日もぉ〜♪近づいぃ〜たんだよぉ〜♪ ×2回
ラッラララーララララァー!ラッラララーララララァー!(ry
ヨタ厨にはなりたくないぃ〜♪社員にゃにはなりたくないぃ〜♪
壊れたプリウス砂浜でぇ〜♪拾っているだけさぁ〜♪
今日ぉ〜〜人類が初めてぇ〜♪プリウスに乗ったよおぉ〜〜♪
仏様、に、なる日もぉ〜♪近づいぃ〜たんだよぉ〜♪
ヨタ厨になるよぉ〜〜〜〜〜♪ヨタ厨になるよぉ〜〜〜〜〜〜♪
(元ネタ参考)
http://www.youtube.com/watch?v=C4tnh7WfsBs&feature=related
>>786 今までの犯罪も帳消しにすることが出来そうだよな。それが恐ろしい。
789 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/13(土) 18:03:00 ID:PlcW4oRg0
790 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/13(土) 19:22:59 ID:KemTuyET0
791 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/13(土) 22:39:12 ID:rm9uKqQ10
793 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/13(土) 23:42:52 ID:s4/1Ly2D0
政府によるソース
★都道府県別外国人登録者数(在日人口)
1位 東京都 402434人
2位 愛知県 228432人 ← 在日朝鮮塵多過ぎ
3位 大阪府 211782人
4位 神奈川 171889人
5位 埼玉県 121515人
http://www.moj.go.jp/PRESS/090710-1/090710-4.pdf それよりも、
ついにトヨタ(笑)のライン工員が、車内で硫化水素で自殺。
プッ利薄を注文しているやつはキャンセルしないと温泉卵臭い自殺プッ利薄に当たるぞ !
:(;゚∀゚)゚∀゚;): ヒィィィィ──!
:( `⊃⊂´ .):
:と_ _))(_ _つ:
794 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/14(日) 00:08:27 ID:5X11Wdrv0
>>790 どうせならもうちょい作り込んで欲しいな。
ゲーム要素が無いにしても、せめて
普通に走ってる→フロアマットに異常発生→暴走
みたいな段階を踏むとか。
796 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/14(日) 11:13:54 ID:yI5wFk/m0
797 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/14(日) 14:28:47 ID:BaxwaXHk0
[トヨタ車急加速 米ABCが映像操作認める] < 2010年3月13日 9:39 >ブックマーク 「トヨタ自動車」の車が突然、急加速すると指摘されている問題で、最初に問題を報じたアメリカの「ABCテレビ」は12日までに、 実験映像を意図的に操作して報道したことを認めた。 この問題は、南イリノイ大学・ギルバート教授が、トヨタ車の急加速の原因は電子制御システムの欠陥であることを実験で立証したとされるもので、 この実験の様子をABCテレビが報じた。 ABCテレビは12日までに、実験映像を放送する際、意図的に編集を行っていたと認めた。 実験映像をよく見ると、ブレーキライトなどが点灯していて、実際は車が停止中に撮影していたにもかかわらず、 あたかも走行中に撮影したように編集して放送していた。
[急加速の原因はブレーキとアクセル踏み間違い NYタイムズ紙で大学教授指摘] 2010.3.12 19:46 トヨタ自動車の大量リコール(回収・無償修理)問題に関連し、11日付の米紙ニューヨーク・タイムズが、 トヨタ車の急加速の原因を「ブレーキとアクセルの踏み間違いだ」とするリチャード・シュミットカリフォルニア大学ロサンゼルス校名誉教授の寄稿を掲載した
必死な社畜乙
派遣切りでもされてトヨタを恨んでいるのですか? お気の毒に・・・。 暖かくなってきましたので、公園での暮らしも楽になるかと思います。
>>799 可能性のひとつであって結論ではない。 日本ではすべて踏み間違えだが。
803 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/14(日) 15:46:10 ID:td6lTOFy0
>>802 日本でもそうは言ってられなくなってるよ
他にもメーカーはあるんだからね
804 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/14(日) 17:03:27 ID:0E6LZQaW0
ついにノルウェーでも、暴走事件
656 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/14(日) 15:14:11 ID:syVtvnyZ0
プリウスが暴走、時速176キロを記録 ノルウェー
トヨタ自動車(Toyota Motor)のハイブリッド車プリウス(Prius)のアクセルペダルが戻らずに
最高時速176キロで暴走するというトラブルがノルウェーで発生した。ノルウェー警察と
トヨタ・ノルウェー(Toyota Norway)が12日発表した。
運転していた男性(49)によると、11日にノルウェー南部クリスティアンサン(Kristiansand)付近を運転していたところ
アクセルペダルが戻らなくなった。ノルウェー警察は正午すぎ、踏み込んだアクセルペダルが戻らなくなったとの通報を
運転手から受けた。その時点で車は時速100キロを超えていたが、運転していた男性は最高で時速176キロまで加速したと話している。
警察はトヨタに連絡して対処方法を求めたが、「そのころ、運転手はガードレールに車をぶつけて停止させた」という。
ノルウェーの報道によると、この男性にけがはなかったものの、病院で検査を受けた。
トヨタは、調査チームを現場に急行させた。トヨタ・ノルウェーのエスペン・オルセン(Espen Olsen)広報担当は、AFPに
「事故原因について意見を述べるのはまだ早い。あまり憶測しすぎるのは危険だ。この事例について徹底的に調査する」と語った。
トヨタは全世界でプリウスを含む900万台をリコールしているが、ノルウェーでこのような事故が報告されたのは初めて。
http://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/accidents/2709214/5486720
805 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/14(日) 17:09:09 ID:TfXr2WUa0
ちょっと前のプリウス厨→ ハリウットスターがアカデミー賞の会場に乗ってきたお。フッ(´ー`)y─┛~~ 現在→アカデミー賞の司会がトヨタ車でブラックジョーク、会場大爆笑の渦。w ('A`)
>>803 他メーカーでもそうは言ってられなくなってるよ
三菱、トヨタときて次はどこの会社だろうね?
807 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/14(日) 17:47:47 ID:td6lTOFy0
>>806 真摯に対応して解決してるメーカーが殆どですんで
三菱系なんて以前で懲りてビビり過ぎな程の軽微なリコール山盛り
次々に責任転嫁するのはトヨタだけであり伝統でもある
>>806 共通点はリコール隠し。
往生際の悪さ。
三菱とトヨタじゃないの?
809 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/15(月) 09:06:43 ID:QpKzpLoI0
[ニューヨーク 14日 ロイター] 14日付米ウォールストリート・ジャーナル(WSJ)紙のオンライン版によると、カリフォルニア州高速道路でのトヨタ自動車<7203.T>のプリウスの急加速問題を調査していた米連邦当局は、ブレーキに磨耗のパターンを発見した。 これにより、運転者の説明に対する疑問が生じている。 運転していた61歳の男性は、サンディエゴ近郊の高速道路を走行中にプリウスが急加速し、時速90マイル以上に達したとして警察に通報。WSJによると男性は当局に、高速で走行中に力一杯プレーキを踏んだと話している。 これについてWSJは、3人の調査関係者の話として「安全当局と合同で実施された調査では、高速での走行中、ブレーキが一定時間全力でかけられた形跡は見つからなかった」と報じている。
在日はメシマズー
812 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/15(月) 09:35:21 ID:HdlvlfYC0
訴訟国家は、金が欲しくてたまらない輩の集まり
813 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/15(月) 09:49:59 ID:Mb17ywrY0
これだからアメリカは世界中から信頼されない。
814 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/15(月) 10:02:32 ID:bmOoOYi20
トヨタの方が信用できないという現実www
815 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/15(月) 16:55:26 ID:91Yat2k60
ブレーキは変色し、損耗が見られたが、その摩擦パターンは運転者が断続的に
普通程度の力でブレーキを踏んだことを示唆しており、サイクスさんが
言うような踏み込みはうかがえなかったという。
同氏は、プリウスのブレーキシステムはアクセルと同時に踏まれると
エンジンの力が弱くなるようにできていると述べた。
プリウスにはブレーキを踏むとアクセルが戻る技術が使用されていること
などから、ここ数日、サイクス氏の説明に疑問が高まったとしている。
サイクス氏は緊急電話でオペレーターからギアをニュートラルにするよう
言われた。しかし車がひっくり返ったりバックにギアが入ったりするのでは
ないかと恐れてそうしなかったという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100315-00000301-wsj-bus_all
816 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/15(月) 17:07:35 ID:xuoyElCO0
>車がひっくり返ったりバックにギアが入ったりするのでは >ないかと恐れてそうしなかったという。 流石ヨタ乗りw
あれ? アクセルセンサーのショートはまず起こらないし、 起こったとしても、他のメーカーも同様の結果になる、って言ってたよね。 他のメーカーも、アクセルと同時にブレーキ踏むと、エンジンの力弱くなるんだ。
818 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/15(月) 20:30:29 ID:MRHatiJb0
名古屋の河川敷道路で正面衝突して4人が死傷した事故の車両が、どちらもTOYOTAだったな…
トヨタ車はハンドル切ってもどれだけ曲がるか掴めないからな。
820 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/15(月) 20:56:09 ID:KpbfuCAs0
>>818 しょうがないよ、他メーカーの車って売れてないから
821 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/15(月) 20:56:31 ID:7FdW3ePK0
>>815 ブレーキ・ブースターが効いていなかったというこだろう。
パッドは完全になくなっていたそうだから,踏んでいたのは間違いない。
なのにブレーキ・オーバーライドが働いていないということは,
車が異常な状態であったことの裏付けだ。
822 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/15(月) 21:03:06 ID:OAh3aYoT0
アメリカがプリウスに 嫉妬してるだけだろ 大国アメリカもやばいってことだよ
823 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/15(月) 21:12:13 ID:xuoyElCO0
嫉妬とかいつもの始まったな 欠陥車が公道走るのは迷惑なだけなんだよ
824 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/15(月) 21:22:54 ID:KpbfuCAs0
825 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/15(月) 21:24:47 ID:05FRW4UD0
826 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/15(月) 21:27:46 ID:KpbfuCAs0
>>825 君は迷惑って言ってるけど
トヨタの車に助けられ感謝してる人も
多いことを忘れないでくれ。
827 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/15(月) 21:37:32 ID:mk1SPRkK0
>>826 俺は違うよ。潰れてくれていいよ。欠陥車が減るのはありがたい。
828 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/15(月) 21:40:28 ID:05FRW4UD0
昔から、トヨタ(笑)とは「安全は金にはならない」と言い続けていたメーカーです。 買ってはいけない羊頭狗肉商売のトヨタ(笑)
829 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/15(月) 21:41:11 ID:oMcD05J/0
トヨタは社会悪。感謝している人たちは、それを見れない、止められない。 ダンマリ。
830 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/15(月) 21:43:17 ID:05FRW4UD0
トヨタ(笑)は、 別に安全装置が働かなかろうが、客が死のうが、会社に損害が無ければ放置する姿勢は昔から。 カタログの表記ができればそれでいい銭儲け第一主義の羊頭狗肉商売。
831 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/15(月) 21:47:15 ID:Ed6QNMaH0
トヨタ乗らなくていいです もちろん買わなくていいです トヨタが運んできた宅配荷物も受け取らなくていいです それで生活成り立つならご自由にどうど って言ってみたいだろうな
こういう話も動いているので、正直先行き不透明に思います。 米加州オレンジ郡検察がトヨタ提訴 * 2010年 3月 15日 8:30 JST(WSJ) 米カリフォルニア州オレンジ郡の検察当局は12日、安全面での欠陥に関する情報を 隠して自動車を販売しているとしてトヨタ自動車を相手取って民事訴訟を起こした。 ttp://jp.wsj.com/Japan/Companies/node_41612 何故検察が民事訴訟を起こすのかが良くわかんにゃい・・・
833 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/15(月) 21:57:08 ID:KpbfuCAs0
>>831 他に、警察車両も、救急車も、消防関係車両も
利用しなくっていいんだろうな。
あぁ、タクシーもね。
まぁ、健康に規則正しく生活しとけば利用することも少ないだろうが
事故なんて自分だけが注意したって相手があるから避けれない
場合もあるんだし。
事故にあって、俺トヨタが嫌いだから救急車には乗りません。
タクシーにしてくれって言ったら!またトヨタの車だったりしてねw
834 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/15(月) 22:01:19 ID:Ed6QNMaH0
>>818 で暴走って話が出て来るわけですね
どんだけスイーツな脳なんだかw
835 :
M :2010/03/15(月) 22:03:32 ID:iN7VM4ZL0
836 :
M :2010/03/15(月) 22:05:15 ID:iN7VM4ZL0
>>822 オマエは石原か? 新銀行で焦げ付かせまくって 津波の時マラソンしてた
あの馬鹿の石原か?
FDをウイングレスで馬力(トリプルロータリー)と軽量化だけとことんやったら不安定すぎておそろしいw まっすぐ走らないw
838 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/15(月) 22:13:45 ID:Ed6QNMaH0
そういえば初期のアウディーT4がふわわでスピンするとかでリコールになってたね 対策がウイング取付けとかw このリコールはほとんど染んでると思う
839 :
837 :2010/03/15(月) 23:05:52 ID:krDQ/OqF0
あ、ごめ。 フォルツア3スレに書こうと思ってたが、壮大に誤爆してた・・・・orz さすがに個人でトリプルロータリー換装はむりだすw
840 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/16(火) 01:12:04 ID:H/poHvao0
ロータリーw
白いプリウス アクセル踏まなくても走り出す。 良い車じゃねぇか。
不具合の無いところに煙は立たず。 痛い腹だから探られるとヤバい。 全て車体から出たサビ。 世界から感心されるような対応力が試される時。
843 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/16(火) 19:43:36 ID:KeqpF06S0
あきお「トヨタの車は安全性だお><」
844 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/16(火) 20:12:52 ID:55uAYXCO0
フェイルセーフが働かないからっていい続けてた馬鹿どこいった?ww
845 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/16(火) 20:29:08 ID:idcD2gx20
何かMてやつきもいな〜 トヨタにリストラか派遣切りでもされて 無職で逆恨みかwwww
このおっさん多額の借金があったと新聞に載ってた
847 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/16(火) 20:48:12 ID:HrnE0Qrc0
トヨタ(笑)にも有利子負債(多額の借金)が13兆円あると財務諸表に出ていた。
848 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/16(火) 20:49:04 ID:DKVnecSi0
>>845 お、サービス残業か?
御苦労御苦労www
>>844 真面目な話なんだけど、
レンタカーで30プリ借りて、信号待ちでブレーキ踏みながらアクセルふかしてみたんだけど、エンジンはちゃんとウナルし充電もされた。
でも加速はしないってことなのかな?
850 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/17(水) 09:45:28 ID:hLO0elts0
ホンダは16日、ブレーキペダルの不具合により、米国で約41万2000台のリコール(回収・無償修理)を実施すると発表した。 ホンダは、ブレーキペダルが緩く、そのまま使用し続けるとペダルが床に近づく可能性があるとしている。 ホンダ広報のクリス・マーティン氏は、同ブレーキペダル問題に関連した衝突事故数件と、3件の軽いけがの報告が米当局に対し寄せられたことを明らかにした。
怖いのはあの自演?のおっさんが米トヨタ関係の人間に買われて演技してるんじゃないかという方向 あの演技で悪いのは車じゃなくドライバーっていう印象が付くからな
852 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/17(水) 11:19:41 ID:D5+RUUlW0
>>850 死亡者がでても隠匿し続けるのが 盗用多w
853 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/17(水) 11:23:00 ID:hLO0elts0
日本人なめられてるんだよ。 騒げばすぐ金だす人種と思われてるから。
854 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/17(水) 12:02:27 ID:RK7A/oXu0
トヨタは悪いことしてるから、すぐ金出すんだろ? アメリカだってヤクザじゃねーんだから。 どちらかと言うと、トヨタの方がヤクザだろ。w
855 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/17(水) 19:49:25 ID:6kUz1Vts0
アメリカがヤクザだと思う
856 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/17(水) 20:11:14 ID:NnhPvkVl0
ヤー公の財布アテにするにはお粗末な対応だし自業自得
車が勝手に暴走したと言ったら日本の警察は助けてくれるかな?
858 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/17(水) 22:22:19 ID:Qnc/IvxQ0
>857 あなたが、一度試してみたらいいでちゅよ。報告まってまーちゅ。
859 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/17(水) 22:33:46 ID:GbiaZerO0
>854 残念ながらアメリカは「わがままな大男」ってのが世間の評価だよ 大陸侵略、植民地侵略、奴隷貿易なんでもござれ 自分の利益を守るため戦争の裏方もやるし 平気で他国にミサイルだって打ち込む 扱いによっては下手なヤクザよりよっぽど厄介
860 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/17(水) 22:43:14 ID:Qnc/IvxQ0
>854 って事は、何でも金で解決かる日本政府もヤクザ?。それで国民の1人である あなたは、子分でちゅか?。これでいいでちゅか?。
とアメリカの開発したインターネットで絶叫するのってカッコ悪いよねw
862 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/18(木) 00:12:40 ID:uoe7a6xZ0
購入可能性低いは44%=リコールでトヨタ車−米世論調査
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2010031700070 【ニューヨーク時事】米ラスムセン社が16日公表した世論調査による
と、米国民の44%が新たに車を買い替える際にトヨタ自動車の車を
購入する可能性が低いと回答した。最近の相次ぐ大規模リコール(回収
・無償修理)が理由で、次回もトヨタ車を購入する可能性が高いとの
答えは9%にすぎなかった。同社のリコール問題は購入判断に影響を
与えないは36%だった。
調査は電話による聞き取りで米国民1000人を対象に14、15の
両日実施した。(2010/03/17-06:16)
863 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/18(木) 01:25:47 ID:QWldGvMC0
>>854 トヨタが土建屋ヤクザで
アメリカはインテリヤクザだと形容できるなぁ・・・。
アメリカって高額賠償請求がいとも簡単に認められるよねぇ・・・
トヨタは元々織機屋だった。あの哀れな女工で歴史でならうやつ。 全然変わってないよ。
戦前上海工場で社員が争議で中国人に殺されてる。
>>864 逆だよ。女工がいらなくなって、働き口がなくなり、東京大阪に出稼ぎ。
そこで出会った田舎者同士がくっついて、今の東京がある。
>>862 他社の車に乗ってみればトヨタの良さを再確認することになるのにね。
日本国内でもトヨタがシェアを伸ばしたのは車が良いからだよ。
某社のクラウンと競合車は見る影もない。
ブランド自体がなくなってしまった。
868 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/18(木) 10:27:16 ID:tThE3HlB0
8万キロほど走ったのと、新車で比較。 トヨタと日産で乗り比べてみて検討したことがあるな。 新車:トヨタが静かで内装もよくてよかった(マーチVSプラッツ) 8万キロ:日産のほうが安心感があった。トヨタは色々違和感があった(修理暦なしマーチVSコルサ) 結局どうしようか迷って、三菱にした。
うちのクラウン、17年目だけどめちゃくちゃ静か。 電球の玉が切れるくらいで故障もほとんど無いに等しい。 たまに送迎で要人乗せると皆ビックリされる。 燃費が悪いのが唯一の欠点。 13年超え対象の補助金も魅力的だが、去年の暮れに車検通したよ。
>>869 社運もかけて開発しているマーチと、売る気もなく適当に作ったコルサで
比較するのが間違ってるんだと思うが。
三菱コルトはよくできた激安車だとは思う。
872 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/18(木) 13:25:18 ID:5VHLcS1R0
>>870 その頃のトヨタ車と今のトヨタ車は違う。
>>873 > またCHPは,ポリスの話も聞かずに,トヨタがかってに記者会見して
> サイクスの狂言を臭わせたことにも不快感を示している。
顧客の許可を得ないで、顧客のデーターを公然に晒しちゃったというこだね。
裁判で要求されても断り続けていたデーターを簡単に晒しちゃったんだね。
社を守るために。
一環していない行動がトヨタの首を締めないことを祈ります。
877 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/18(木) 14:09:02 ID:bnYAv+lP0
878 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/18(木) 14:30:48 ID:6SApLrax0
とりあえず漏れが人柱になってレポしますんで待っててね。 現在納車3ヶ月6500km走行 凍結、雪道有り、L、高速はメーター読み120km(GPSで110km)程度で巡航 運転しにくいけど渋滞時は精神衛生的に良い車です。
>>871 まぁ、その辺の違いは理解してる。
それでも対極的でとても印象に残ったわ。
あれじゃぁ次もトヨタにしよう!という気にはさせてくれないわ。
こんなもんじゃない?って妥協も出来なかったし。
>>870 それ、最高傑作だから大事に乗ってあげてください。
今のクラウンの『最高のクオリティ』以上のクオリティですから。
数十年も走れるような車今のトヨタにはないです。
そのころはまだかなり品質がよかったし、販売店も殿様になってなかった時代だしな。
881 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/18(木) 20:55:16 ID:/QH3fu150
882 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/19(金) 00:31:02 ID:B9zfb38O0
>>881 留まる猶予の全く無い欠陥組織が形成されてるから厳しいな
利益だけを重視して数売る
↓
当然質は最低だし欠陥の隠蔽工作に奔走するにも銭は要る
↓
もっと利幅増やさないと工作の予算にならんし更に質落として(ry
自転車操業なんてレベルじゃない馬鹿さ加減w
883 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/19(金) 00:42:50 ID:BiiawoE10
ゲンザイノジョウキョウ j / ,.- 、 ヾヽ、 ;; ;; _,-< //_,,\' "' !| :l ゙i !_,,ヽ.l `ー─-- エィ' (. 7 / : ' ・丿  ̄≠Ξイ´,-、 ヽ /イ´ r. `ー-'メ ,.-´、 i u ヾ``ー' イ____ \_ _,,......:: ´゙i、 `¨ / i ヽ.__,,... ' u ゙l´.i・j.冫,イ゙l / ``-、..- ノ :u l ,− ,−\ / ̄ ̄ ̄ ̄\ u  ̄ ̄ 彡" 、ヾ ̄``ミ::.l u j i、`ー' .i / /、._ `'y /, |・ |・ | ヽ_____ヽ u `ヽ ゙:l ,.::- 、,, ,. ノ ゙ u ! /_  ̄ ー/ u / `−●-' \ヽ , ─ 、 , ─ | _,,..,,_ ,.ィ、 / | /__ ``- 、_ l l ``ーt、_ / / ── | ──ヽ|・ |・ | ゙ u ,./´ " ``- 、_J r'´ u 丿 .l,... `ー一''/ ノ ト 、,,_____ ゙/ /.. ── | ── .|`─ 'っ - ´| ./__ ー7 /、 l '゙ ヽ/ ,. '" \`ー--- ",.::く、 | ── | ── |.____) / /;;;''"  ̄ ̄ ───/ ゙ ,::' \ヾニ==='"/ `- 、 ゙ー┬ '´ / \.____|__) / ___/ 、 .i:⌒`─-、_,.... l / `ー┬一' ヽ :l / , ' `ソヽ /l \/\| \ ヾヽ l ` `ヽ、 l ./ ヽ l ) ,; / ,' '^i━(t)━━l | | | トヨタ(笑)工作員A トヨタ(笑)工作員B トヨタ(笑)社員 一般人(日本人) アメリカ人
マスコミがきちんと報道しないからウヤムヤなんだよ
885 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/19(金) 11:28:01 ID:dmuApVJ10
今日の某新聞の一部記事では(長くなるが) プリウス千葉(松戸)の玉突き事故 『ブレーキ不具合なし』(偽装断定か?) 事故前後の運転データを記録する車載装置 「イベント・データ・レコーダー(EDR)」を分析 ブレーキが正常に作動していたことを確認した どうも引っかかるんだよな・・・・・ 松戸署はブレーキを適切に踏まなかった(これも引っかかる)のが事故原因として 運転していた千葉県浦安市の男性会社員(37)を自動車運転過失傷害(運転上の不注意??)の疑いで 千葉地検松戸支部に書類送検は10日付 男性は容疑を否認しているという その男性が乗ってたプリウスは適切にブレーキを踏み込んだはずが 急に不具合(=欠陥)になって玉突き事故が起きたと等しいな プリウスを運転していた男性が『ブレーキが利かなかった』と話し 国交省がトヨタに調査を指示した 松戸で起きた不具合事故で 『ブレーキが効かなかった』と男性が述べてる気持ちは痛いほど解かるよな
・車両のブレーキ関係に不具合なし ・記録として正常にブレーキが作動していた なのに、警察の判断では「ブレーキが適切に効くような操作をしていない」から 追突事故が発生したことになるのか。 矛盾してるな。
ブレーキは電子デバイスに故障があっても「必ず効く」から その男性は嘘をついて言い逃れをしようとしている。 脇見か不注意か操作ミスでFA
EDRの記録はあくまでブレーキペダルを踏んだかどうかだけだと思ったが、ブレーキが物理的に作動したかどうかまで見てるんだろうか? 縦方向加速変化、ブレーキタイミング、ABS動作状態程度の情報でどう判断するのやら
889 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/19(金) 12:12:10 ID:s7e8ppk60
ヒント:レンタカー
890 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/19(金) 12:17:28 ID:xk9TqSpl0
千葉のはフィーリングじゃないの?まさしく その間の抜けが原因だろ
891 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/19(金) 12:56:05 ID:dmuApVJ10
正直に考えると松戸署の調べ方はどうも間が抜けてる 単に男性が運転したプリウスがいきなり急加速(EDRによる狂い)して 適切にブレーキ踏んでも効きめがなかったことを容認しなかったのが調査上における欠点だな
892 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/19(金) 13:50:33 ID:eoL2N58N0
気持ち悪いな。この事件。
893 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/19(金) 13:52:01 ID:L93F9a+n0
>>890 衝突するのに軽いブレーキで済ますと思うか?
抜けはごく軽いブレーキ限定で起きるもの。
894 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/19(金) 13:53:13 ID:eoL2N58N0
普通は強く踏むよ。
>>893 > 抜けはごく軽いブレーキ限定で起きるもの。
手前から軽いブレーキのまま来て、
止まる少し前にもう少し強いブレーキにする様な運転かも知れず。
運悪く、本踏み直前にタイヤスリップとかね。
それだと、回生ブレーキから油圧ブレーキに切り替わる際の抜けは発生する。
興味深いのが、急ブレーキをかける状況での追突や衝突の話を聞かない。
手前から減速して適切に停止できるはずの状況のことばかり。
プリウスたたき的な報道からすれば当然なのだけど、
プリウスのオーナーは注意散漫な人ばかりってわけでもないだろうからな。
896 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/19(金) 14:44:08 ID:FMFvjhLp0
2010年3月19日付 ●プリウス千葉の玉突き事故、「ブレーキ不具合なし」県警断定(読売・1面) 日本人も落ちぶれたもんだね。。。
897 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/19(金) 14:52:49 ID:9ujeOKk40
898 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/19(金) 14:54:27 ID:uAesSypy0
また、トヨタの隠蔽工作か。 こりねーな。
899 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/19(金) 15:16:23 ID:xk9TqSpl0
しかしコンビニ突っ込み 急加速は爺事実だしなw
>>891 松戸の件は急加速したっていう記事はどこにも見あたらないのだが・・・
それにEDRは単なる記録装置でブレーキの制御はしていないよ。
ABSとEBDとさらにパニックブレーキアシストも付いてるんでしょ?
4台玉突き起こすほどってどんだけスピード出してたんだよ。
>>767 Steve is going 85 MPH and so is the guy in front of him (Car #2)
Steve wants to go faster, so he presses up on the cruise control stalk
a few times to inch closer to the person in front of him
Car doesn't change speed because the radar is telling the Prius' computer
to keep a certain distance away
Steve presses up on the cruise control stalk a few more times
Car #2 moves to the right.
Steve's car accelerates like a bat out of hell to reach the desired speed
that he has been requesting while held in check by the Prius' radar cruise control.
Steve pulls back on the cruise control stalk or hits the brakes to stop the acceleration.
スティーブ氏の話す内容から推測し結局彼の体験はこの様な現象なのではと指摘され
彼が認めているので彼の車が前方車両を感知しそれにスピードを合わせるというCCの仕様を理解しておらず
低速で走行していた前方車が車線を変更した際等に突然CC設定スピードに戻る現象を
意図しない加速と勘違いしたようだ。
>>897 EDRはトヨタしか解析できないし、さらには、
NHTSAはデータレコーダーにはブレーキのログはなかったとしか
言ってない。 極めて慎重なものいいなんですけど? 訳をするときに
意図的にブレーキのログがないからブレーキはしなかったとしているみたい。
(。-`ω-)ンーマスゴミ。
千葉の方はどうなることやら。 アクセルとブレーキの踏み間違いに
しとけば、いろんなところが丸く収まるしね。 しかし事故を起こした
車のログを信じるとは!検事総長を天下りさせた成果がちゃくちゃくと
でてきましたね(^_^;)
>>901 また客のフィーリングのせいですか?
CCのほうに客のフィーリングをあわせる必要があるのでは?
はいはい、客のせい、客のせい。
前が空いたからCC、クルーズコントロールが設定速度に加速しただけだろ。 アメリカではCCの使い道あるんだね。 千葉の件は追突した運転手の単なる前方不注意前を良く見てなかったので ブレーキが遅れ追突しただけ。 子供が飛び出しても運転手の責任を追及する日本の警察が追突を許すはずないよ。
905 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/19(金) 19:45:02 ID:9ujeOKk40
千葉の会社員、追突事故を起こしてしまって、責任逃れのために つい「ブレーキがきかなかった。」って言っちゃったわけか。 で、自分の言った言葉が国を挙げての大騒動になっちゃって さぞビックリしただろうなぁ。
906 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/19(金) 19:59:03 ID:o58LalNb0
ぶつかった後にブレーキが効いたんですねw
907 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/19(金) 20:16:34 ID:xk9TqSpl0
抜けがありますからね フィーリングのw
908 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/19(金) 20:54:02 ID:9ujeOKk40
そういや、ブレーキトラブルはウソだったってことで一件落着となるんでしょうが、 この件でもっともらしいことを言っていた自動車評論家連中は なんて言い訳するんでしょうか。楽しみですね。
腐れ企業の腐れEDRが絡んでるし真相は闇の中
910 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/19(金) 21:09:12 ID:eoL2N58N0
いつも「お客様のミスです」って言い続けてるからな。慣れてるな。
911 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/19(金) 21:10:41 ID:eoL2N58N0
「なんでアメリカは管理教育にしないんだ」って思ってんじゃない?
追突をブレーキの効き具合のせいにするのは 速度違反をハイパワー車のせいにするのと同じ。 軽自動車に乗ってるつもりでアクセル踏んだら速度出てしまったよ。 欠陥だあ。 我が国の優秀な警察が許すはずないよ。
ならばプリウスは構造欠陥車だな
914 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/19(金) 21:48:57 ID:rWdn3waK0
プリウススポーツまーだ チーンチーン
915 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/19(金) 21:53:38 ID:eoL2N58N0
「千葉県警は良く分かってる」ってトヨタに天下れるぞ。
916 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/19(金) 21:56:01 ID:eoL2N58N0
また社長なみだ目でトラスト・ミーって言わなきゃな。でもどうやって信頼すれば いいんだろ?嘘ばっかりついてるのに。
917 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/19(金) 22:06:55 ID:aoLnN4rf0
>>869 マーチの8万キロだとATとボディー(ドアの開閉時に干渉感が出る
がやばいと思うが。。。 ボディー剛性だけを見れば、ここ15年の
トヨタ車はかなり高得点。 でも、サスがいまいちなのと、しなやか
に入力を往なすようにはできていないので、剛性「感」がまったくなし。。
918 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/19(金) 22:07:38 ID:L93F9a+n0
255 :山師さん@トレード中 :sage :2010/03/19(金) 20:05:08 ID:VwvjpVo60
アップル共同創業者スティーブ・ウォズニアック氏が意図しない加速は
勘違いだったことを認めてます。
スティーブ氏の話す内容から推測し、結局彼の体験はこの様な現象なのではと
指摘され、彼が認めているので、彼の車が前方車両を感知し、それに
スピードを合わせるというCC(クルーズコントロール)の仕様を理解して
おらず、低速で走行していた前方車が車線を変更した際等に
突然CC設定スピードに戻る現象を意図しない加速と勘違いしたようだ。
Steve Wozniak Admits He Doesn't Know How To Use Cruise Control... Kind of
http://priuschat.com/news/steve-wozniak-admits-he-doesnt-know-how-to-use-cruise-control-kind Steve is going 85 MPH and so is the guy in front of him (Car #2)
Steve wants to go faster, so he presses up on the cruise control stalk
a few times to inch closer to the person in front of him
Car doesn't change speed because the radar is telling the Prius' computer
to keep a certain distance away
Steve presses up on the cruise control stalk a few more times
Car #2 moves to the right.
Steve's car accelerates like a bat out of hell to reach the desired speed
that he has been requesting while held in check by the Prius' radar cruise control.
Steve pulls back on the cruise control stalk or hits the brakes to stop the acceleration.
>>918 最後まで読んだら? どうして認めたことになるのかな? 言ってご覧。
920 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/19(金) 22:21:02 ID:XObRONCH0
921 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/19(金) 22:34:09 ID:XObRONCH0
>>919 リンク先のビデオも見たかい?
スティーブ・ウォズニアック氏がインタビューで
はっきりと認めてるよ。
922 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/19(金) 22:41:09 ID:eoL2N58N0
923 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/19(金) 22:42:22 ID:eoL2N58N0
あとさ、このページなんだよ。プリウスチャットって。
>>921 ながいので5分50秒のところから聞いたが、何を認めてるって?
>>920 ホンダが隠したり顧客のフィーリングと言っってはじめてトヨタと同じ扱いだよ。
リコール自体は日常茶飯事といっていい。
>>869 日産て昔からこの問題あるよ(車のグレードに限らず)。
だいたいドアの下の部分か干渉して錆びてくる。
バグってる車(っぽい何か)のテレメトリーは信用できるのか?
928 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/20(土) 00:09:39 ID:EuSKYTZt0
>>927 キチガイが自らをキチガイだと判断できないようなもの。
>>928 暴走したプリウスのログも信じられないということですね。
931 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/20(土) 07:25:57 ID:VusU/Few0
こんなバカな会社員の、追突事故の責任逃れの言い訳がまかり通ったら 今後、自分の不注意で事故を起こしてしまったら「クルマが勝手に動いた。」 って言い出す輩が続出するところだったよな。 千葉県警&アメリカ輸省道路交通安全局、GJ!
GJ!(笑)
933 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/20(土) 08:25:41 ID:OM7qUs/3O
トヨタが調べて明らかにしたのは、 回生ブレーキの動作量や油圧ブレーキの動作量の履歴を調査した、 「ブレーキがどれだけ効いたか」なのであって、 【ブレーキペダルの踏み込み量は明らかにしていない】 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ というところがポイント。ココ重要。 ドライバー・・・ブレーキペダルを強く踏んだが弱くしか効かなかった。 トヨタ・・・ブレーキは最初から弱くしか掛かっていない。 どちらも言ってることは間違ってないが どちらかに欺瞞があるのは分かるよな?
934 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/20(土) 08:40:07 ID:7geBv6zD0
欠陥隠匿を繰り返していたペニスを信じろと言う方が無理がある罠
935 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/20(土) 09:22:43 ID:+dwOS8EM0
936 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/20(土) 09:25:08 ID:4I2XRGMZ0
>>933 そんなことばっかり言ってから嫌われんだよ。もっと敵増やすぞ。
千葉の追突ドライバーはプリウスのブレーキの効き方に慣れていなくて ブレーキの癖に慣れていなくて事故になった可能性はあるな。 ドライバーの責任だ。
は?
ちゃんと普通の車とのブレーキが違いを説明しない トヨタの責任だ。
940 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/20(土) 19:05:10 ID:bx2oOfgN0
車間距離とって急ブレーキ踏まなきゃ追突なんてしない。
>>940 あまいな。
車間距離が十分開いてれば、割り込んでくる習慣のある都市に住んでる奴らは死活問題だよ。
942 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/20(土) 19:51:07 ID:ObpkqVXX0
Prius問題に乗じて、ブレーキを踏んだと言い張る 必ず湧くね。こういうのが 書類送検乙
943 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/20(土) 20:36:22 ID:t3KkeIKs0
AERA [ 2010年03月22日号]
ぐっちーさんのここだけの話/米国で再認識したプリウスの深刻度
http://tombraider.excite.co.jp/News/magazine/MAG18/20100315/144/ また米国に来ております。
滞在中の3月7日、アカデミー賞の授賞式がありました。
(中略)
日本でどの程度放送されたかわかりませんが、ものすごいジョークを交えたお祝いのコメントが、
多くの監督、俳優たちから発せられました。その一つ、ジェームズ・キャメロン監督が元妻に送った
コメントに、場内は大爆笑でした。
「いや、実にめでたい。何かプレゼントを贈らなきゃと思ってるんだ。で、実はさっき注文してきたんだ。
彼女はいつも暴走して、僕と衝突ばかりしていたんだ。本当に素晴らしい女性なんだけど、それは
事実なんだ。全くブレーキが利かなくてね。だから、プリウスをプレゼントすることにしたんだ!」
(中略)
3月10日、当地のAP通信トップニュースは「Feds to probe cause of runaway Prius in California」。
記事によると、高速機動隊はプリウスの事故に備えて待機していたとのこと。このニュースは注目を
集めています。
アップル創業者のスティーブ・ウォズニアックまでテレビに登場して、インタビューに答えました。
(中略)今回の事故を受け、「間違いなくコンピューターシステム内にバグがあることが原因だ。だと
すると、すべてのプリウスを生産停止にするしかないだろう」とまで断言したのです。コンピューター
の専門家による発言だけに、全米に衝撃を与えています。
私がいる業界はご存じの通り大不況なのですが、「もう自殺するしかないよね」などと冗談を言うと
「じゃあプリウスをあげるよ」と返される始末です。信用を築くには100年かかりますが、失うのは1日です。
アカデミー賞授賞式の模様は今夜NHK・BS2で21:00〜。
まもなく放送。
944 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/20(土) 22:23:15 ID:VusU/Few0
>>943 時事ネタってのはタイミングを外してしまうと
すぐに陳腐化してしまうっていう典型的な例ですね。
雑誌の発売日が1週間早ければよかったのに・・・。
プリウスの欠陥を探しても見つからなかったので 20年以上前の記事を持ち出してきたんですね ホンダ哀れ
947 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/21(日) 12:51:34 ID:UJEyf+6+0
948 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/21(日) 12:56:43 ID:n2M82d6n0
「欠陥知りながら販売」米郡検事局がトヨタ提訴
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20100313-OYT1T00335.htm 【ロサンゼルス=飯田達人】トヨタ自動車の大規模リコール(回収・
無償修理)問題で、米カリフォルニア州オレンジ郡検事局は12日、
日本のトヨタ自動車本体と米国トヨタ自動車販売などを相手取り、
「欠陥を知りながら車の販売を続け、州民を危険にさらした」など
として、制裁金などを求める民事訴訟を起こした。
同検事局によると、トヨタは2002年から10年までに、意図
しない急加速などを起こす不具合などを認識しながら情報を隠し、
事故の犠牲者を出したり、トヨタ車の価値下落で保有者に経済的損失
を負わせた、などと主張している。
制裁金の請求額は「違法な事業行為1件あたり2500ドル(
約22万5000円)」としている。ただ、訴状は、この違法事業
行為1件が、車1台を指すのかには触れていない。
トヨタ自動車販売は「訴訟については一切コメントできない」と
している。
カリフォルニア州には、消費者保護のため、検察官が民事訴訟を
起こせる不正事業取締法があり、今回の提訴は同法に基づくもの。
(2010年3月13日12時03分 読売新聞)
アメリカではプリウスのクルコンの操作方法が分らず事故をしかけ 不良品と勘違いしクレームをする人がいるそうだ。 特にレーダークルーズを知らず本気で急加速したと思っている人もいる。 設定速度が5mph単位で変る操作方法も他車と違う為間違えて使用し急加速に繋がることもあるそうだ。 他の事故が多いトヨタ車クルコン操作もこれと同じ仕様なのでしょうか?
950 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/21(日) 14:34:06 ID:0lu57nzo0
>>937 プリウスを運転したドライバーの苦言では適切にブレーキを踏み込んだはずが
運悪く急加速し不具合事故が起きた
松戸署(警察官にとっては恥な行為)はそれを逃れる様に揉み消している
>>948 「欠陥を知りながら車の販売を続け、州民を危険にさらした」と述べたのなら
そもそも無理に推奨してまで販売したのが火種だったな
あと当ディーラーは「訴訟については一切コメントできない」と否定したが
本来なら例え訴訟が出ても必ずしもコメントせねばならないのが本筋だろうに
951 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/21(日) 15:05:26 ID:5Px+vt7K0
952 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/21(日) 16:23:39 ID:0lu57nzo0
章男くんは匠に日本語が出来るのだが英語だけは何故かカタコト
953 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/21(日) 21:56:51 ID:EJpPgIZ30
あいつは日本語も不自由じゃねえか
日本語感はあるんだけどね。
955 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/22(月) 00:43:29 ID:HcRoPF740
07年から欠陥隠しをやってたんだってさ・・いくらでも出てくるね。
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100320/biz1003200913006-n1.htm トヨタ、最小限のリコール 07年、米当局の警告にも
2010.3.20 09:13
トヨタ自動車の一連の大規模リコール(無料の回収・修理)問題が起こる前の平成19年に、
米道路交通安全局(NHTSA)がフロアマットの不具合で警告したにもかかわらず、
トヨタがリコールの範囲を最小限にしていたことが19日、分かった。NHTSAが明らかにした。
NHTSAによると、07年に「レクサスES350」について苦情を受けて、トヨタに対して調査を開始し、
フロアマットにアクセルペダルが引っ掛かって戻らない不具合を発見した。
その際、NHTSAは他にも多くの車種のフロアマットに不具合の可能性があると警告したが、
トヨタ側は従わず、最終的に07、08年型の乗用車「カムリ」と「ES350」向けのフロアマットの
交換にとどめたという。対象は計約5万5千台だった。
アメリカばっかwワロスwww
957 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/22(月) 03:47:01 ID:+8XjZ0I90
日本の欠陥隠しは現在進行中ですw
欠陥が本当に存在するならプリマニの奴等がとっくに見つけてるよ
>>956 アメリカでリコールして日本でスルーするのは、日本メーカーの常識だからな。
現地生産がある場合は、下手すると闇改修すらない。
960 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/22(月) 10:47:36 ID:xeDjmScn0
961 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/22(月) 10:53:50 ID:XMhX67/i0
962 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/22(月) 11:12:40 ID:TkKyBZV40
963 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/22(月) 11:35:14 ID:10U9PlO/0
>>960 ブレーキオーバーライドは通常運転中に違和感を与えないよう
設計されるので いつでも必ずブレーキが優先される訳ではない。
5mph以上の速度でブレーキを50%以上0.5秒以上踏めば効く。
965 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/22(月) 20:30:30 ID:4SN7lKUL0
トヨタ、米当局に「カローラ」などのエンスト問題での対応検討を報告
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-14401620100318 2010年 03月 18日 11:16 JST
[デトロイト 17日 ロイター]トヨタ自動車(7203.T: 株価,
ニュース, レポート)は17日、「カローラ」「マトリックス」
のエンスト問題について対応を検討していることを、米道路交通
安全局(NHTSA)に報告したと明らかにした。対象となる
のは約120万台。
トヨタによると、エンジン制御モデュールのはんだが割れたり、
ショートが起きたりして、エンストを引き起こす可能性がある。
トヨタは、この問題が車の安全性に対するリスクを引き起こす
とは考えていない、としている。
同社はこの問題への対応について協議するため、NHTSAと
会合を持つ意向。
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プリウスのクルーズコントロールの設定速度って レバーを上に押した(下に押した)ままにすると 5キロ単位で速度が上がる(下がる)仕様?
>>960 >前ブレーキは20分で消耗仕切るほど酷使された。
どこに書いてあるの?
969 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/23(火) 16:37:30 ID:JzOf7aBA0
971 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/23(火) 19:55:14 ID:JzOf7aBA0
>>970 トヨタの発表は疑問だらけ,さあ答えてくれ!
・Michelsは何を持って軽いと判断したのか?
・オーバーライドが効かなかったからか?
・50%というが(
>>964 )何に対して50%なのか?
・プリウスにはブレーキ踏力センサーはあるのか?
・フェードしたから,いくら強く踏んでも効かなかったのか?
・ブレーキアシストもなかったから,いくら強く踏んでも効かなかったのか?
その同じソースにこうも書いてあるからね。
the data showed that Sikes pressed and released the brakes 254 times,
and did not show Sikes pressing on the accelerator,
only that the throttle remained open throughout the incident.
つまりアクセルは開きっぱなしだったと。これも説明して欲しいね。
972 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/23(火) 20:06:14 ID:316tkYmm0
印象操作はトヨタの十八番だからw
973 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/23(火) 20:07:09 ID:316tkYmm0
であとから意にそぐわない話が出ないようにお金で封じるとw
the data showed that Sikes pressed and released the brakes 254 times, データはサイクスがブレーキを254回踏んでることを示してる。 ブレーキをかけたりゆるめたりしてるわけだ。かけっぱなしにすると止まってしまうからだろう。 and did not show Sikes pressing on the accelerator, アクセルについては(何回も踏み直してる)データはない。 only that the throttle remained open throughout the incident. アクセルは開きっぱなしであった 事だけだ。 意図的にアクセルを踏みっぱなしにしていたんだろう。アクセル戻すと減速してしまうからね。 自信なさそうなサイクスさんの表情が印象に残る。目が泳いでいる。 折れはポリスがサイクスさんのプリウスの前に回り込んで物理的に止めたんだと思ってたよ。 プリウスの前部に傷無し。
975 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/23(火) 20:52:42 ID:JzOf7aBA0
>>974 そうすると,トヨタの言いたいことは・・・
サイクスはアクセルをベタ踏みしてエンジンを停止するまで一度も決して緩めなかった。
サイクスは左足でブレーキを踏んでは離し,踏んでは離しを続け,
前輪ブレーキを20分で消耗し,かつブレーキ・オーバーライドを働かせなかった。
しかもCHPオフィサーに不審さを全く感じさせなかった。
しかも血圧と脈拍数を思いきり高くして,下がるまでしばらく掛かった。
サイクスの華麗なるドライブテクニックと演技,素晴らしい ww
>・Michelsは何を持って軽いと判断したのか? Sikes must have applied repeated light pressure on the brakes サイクスは must have applied 適用したに違いない repeated 繰り返された light pressure on the brakes 軽い圧でブレーキ。 サイクスは軽くブレーキをかけ続けたに違いない。 本気でブレーキをかけなかったんだ。
977 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/23(火) 21:00:21 ID:xv/avKCP0
>>974 だろう からね 思ってたよ まで読んだ
979 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/23(火) 21:09:53 ID:JzOf7aBA0
>>978 ・スロットルがずっと開きっぱなし <==> ブレーキ・オーバーライドが一度も働いていない
・前輪パッドが消耗しきっていたとトヨタの調査報告にあり,暴走していた時間は約20分
>>979 >・スロットルがずっと開きっぱなし <==> ブレーキ・オーバーライドが一度も働いていない
トヨタが254回ブレーキを踏んだ記録があると公表してるし、ポリスもブレーキランプ点くのみてたようだし、
こりゃまぁ、つんだのかな。
981 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/23(火) 21:13:07 ID:q0drWsuq0
トヨタが潰れるのも時間の問題
昔、競技用のブレーキパッドに換えたとき、焼きを入れなきゃならんかった。 どうやるかっていうと、軽くブレーキ踏みながら走るんだよ。 1キロも走らないうちにローターがチンチンになって煙がモクモクあがる。 もちろん、強く踏んじゃうとエンジン止まっちゃうから軽く踏むのがポイント。 70万ドルの借金で首が回らなくて、今話題のプリウスで欠陥故障に見せかけ 賠償金目当てでやっちゃったんだろな。
983 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/23(火) 21:41:32 ID:JzOf7aBA0
>>983 冷静に考えれば
嘘がバレやしないかって心配してれば嫌でも血圧も脈拍も上がるよ。
985 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/23(火) 21:53:21 ID:JzOf7aBA0
ところで,サイクスがブレーキを懸命に踏んでいたと思われる辺りのストリートビュー。
改行をつなげて,コピペよろ。
http://maps.google.co.jp/maps?f=d&source=s_d&saddr=32.726281,-116.425982&daddr=I-8+E&hl=ja&geocode=%3BFbQ18wEdFBQQ-Q&mra=dme&mrcr=0&mrsp=0&sz=15&sll=32.723501,-116.412978&sspn=0.034371,0.055833 &brcurrent=3,0x0:0x0,1&ie=UTF8&t=p&layer=c&cbll=32.724627,-116.407997&panoid=vaFbaZw7mPvA4yCRKL2r2w&cbp=11,111.66,,0,5&ll=32.726714,-116.410103&spn=0.031049,0.111666&z=14
A,B地点はそれぞれ標高 3400,4000フィート。
約2.4マイルで 3400=>4000フィートだから,180m/3.36Km=5.4%の勾配。
日本の高速道路だと,設計速度 100Km/hで,規定値は3%,特例でも6%までらしいから,
けっこうな急勾配と言える。
サイクスはB地点辺りで止まった。
参考URL
http://blogs.consumerreports.org/cars/2010/03/chp-police-report-casts-more-light-on-the-san-diego-toyota-prius-unintended-acceleration-event.html
986 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/23(火) 22:04:49 ID:wSdntmYE0
ここにもCIAが入り込んでいるな。 アメリカって国は、大量破壊兵器も無いのに戦車をイラクに送り込んだ国。 トヨタにいちゃもんつけて、GMを救おうという悪どい国。 フィルクスワーゲンが世界一になってもこんな嫌がらせは受けない。 原爆をドイツでなく日本に落としたのと同じ人種偏見が根っこにある。 日本に原爆を落としたのは、アメリカ民主党。 結局、黄色い猿に、GMが抜かされたのが気に入らないんだろ。 屑国家、アメリカ!
>>985 これはまた面白いものをサンクス
周りになんにもないけど携帯繋がるってのは米国はいいね。
しかし、ハイウェーっていっても日本と違って路面凸凹なんだね。
これで140キロ出すのは少し怖いな。
こんだけ勾配あるんだったら、ブレーキ踏みすぎると簡単に止まっちゃいそう。
"I moved up directly in front of the Prius and matched its speed. I was preparing for the Prius to drive up against my rear bumper and make contact. As I looked in my rearview mirror, I noticed the Prius speed had dropped dramatically. The speedometer on the patrol vehicle indicated we had slowed to approximately 50 mph. Shortly thereafter, the Prius came to a stop by itself in the #1 lane after veering left the #2 lane. パトカーがプリウスの前に出て物理的にプリウスを止めようとしたらプリウスは劇的に減速したんだ。 パトカーに接触するのが恐かったんだろ。 CHP グドジョブだな。 アメリカの道路はこんなことが出来るんだ。道幅も広くて交通量も少ないんだろうな。
989 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/23(火) 22:29:48 ID:JzOf7aBA0
急な登り坂なので,スピードが 90 => 50 mphに落ちてきた。 90 mphに慣れた目には,50 mphは十分遅く感じるはずだし, 目の前にポリスカーが居て守ってくれる,助かったぁーという安心感だろうか, サイクスは,やっと思い切って3秒以上ボタンを押して,エンジンを止めた。 ポリスとサイクスの話をあわせるとこうなる。
その暴走したプリウスにはブレーキオーバーライドシステム実装だったのね。 Toyota points out that the Prius is equipped with a form of brake override that reduces engine power when the brakes are applied hard, no matter what is happening with the gas pedal.
>>989 パトカーが前に出てリヤバンパーにプリウスをぶつけさせて強制的に止める作戦に出たから
プリウスのドライバーが恐くなって自分でブレーキを踏んで止めたんだよ。
the Prius came to a stop by itself
おまえら、どうでもいいけど、 裁判でもないのに、顧客だった人のデータをマスコミに晒して 嘘つきよばわりはやばいんじゃないの? その使ったEDRの データというのは今まで信頼性にかけるとして、裁判所の要請 すら渋っていたデータだぞ。 それを裁判でも無いのにペラペラと。 EDRについては取説で交通事故解析に使いますとあったと思う。 その際個人情報は出しませんとかあったと思うが? さらに今回のはEDRのデータではなく、自己診断システムの データだよん。 取説にもない。 基本的に外に出せんだろ。 そもそも交通事故解析に使えるものなのか? EDRさえ怪しい のに。 これは実に不愉快なやり方をしたと思う。 王者のやり方では ない。 小悪党のやり方みたいだ。
993 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/24(水) 01:12:21 ID:rT7D5lq/0
>>992 あー言えばこう言うって論調繰り返してたカルト宗教と同じさw
現状のトヨタのEDRだと悪意在ればユーザーを悪者に仕立て上げるのは簡単だしな
改修後も数多くの暴走報告されてる現状でこういった姿勢のままじゃ不信感煽るだけなのを全く気付いてない
公の場での乗り物で商売してる企業が一番やっちゃいけない事の1つなのにね…
こんなのが日本籍の企業ってのがほんと情けない
994 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/24(水) 09:56:36 ID:XZrbOKbI0
日本中の自動車が全部自動制御の時代になったら、死亡事故は年間一桁になるだろう。
CHPofficerははプリウスは自分で止まった、プリウスが止まってからパトカーをバックさせてプリウスの進路をふさいだ とはっきり言ってるのに マスコミは伝えないんだね。
嘘つき野郎の運転ミスがどんどんバレていきます
トヨタの火消し工作か。上手いね。
大学生「私が恩赦を受けた理由は・・・」 面接官「えっ」 大学生「えっ」 面接官「悪いことでもしたんですか」 大学生「いえ、特に」 面接官「じゃあどうして恩赦を受けたんですか」 大学生「社員の方に轢かれたからです」 面接官「えっ」 大学生「えっ」 面接官「何ていう社員に轢かれたんですか」 大学生「説明会でお会いした方、全てです」 面接官「えっ」 大学生「えっ」 面接官「大丈夫ですか」 大学生「はい。体力には自信があります」 面接官「そうなんだすごい」 大学生「事故紹介させていただきますと・・・」 面接官「まだあるんですか」 大学生「たくさんあります」 面接官「えっ」 大学生「死亡理由の方がいいですか」 面接官「死亡してるんですか」 大学生「はい」 面接官「なにそれこわい」
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