コンパクトカー総合スレッドPart54

コンパクトカーのありとあらゆる話題を扱うスレッドです
ここで言うコンパクトカーの定義とは
　　【同一車種の全長が最大4.0m以下】
　　【同一車種の排気量が最大1500cc以下】
の、いずれかの条件を満たす車です。例えば、
　・スイスポは排気量が1500ccを超えるが全長が4.0m以下なので○
　・モビリオは全長が4.0mを超えるが排気量が1500cc以下なので○
　・アクセラは全長が4.0mを超え、かつ同一車種の排気量が最大1500cを超えるので×
　・同じマツダでもロードスターは排気量が最大1500cを超えるが全長が4.0m以下なので○,etc

【※重要】定義そのものの話は往々にして荒れるので注意しましょう
また、このクラスギリギリ一杯の車と定義からはみ出た車種とで購入を迷ってる場合なども
多々あるのであまり定義に固執せず、生暖かく迎えましょう

※１．車の悪口はその車に乗っている人を不快にさせることをご理解ください
※２．ここで購入検討する方もいるので、明らかに嘘の情報は流さないでください
※３．煽り、荒らし、アンチは基本的にスルー推奨
※４．特に特定の車マンセーを装った嵐には注意
※５．嫌いな車種や言葉はＮＧワード登録がお勧めです
※６．最後に同クラスの車を乗る者同士、仲良くしましょう

軽とコンパクトの比較にはスレ住人飽き飽きしています、やるなら↓で。ここはコンパクトのスレです。
( `д)コンパクト VS 軽(Д` ）vol.105
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1231857133/

前スレ
コンパクトカー総合スレッドPart53
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1229256394/
その他関連情報は >>2-8

【過去スレその1】
52 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1224247335/
51 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1221125615/

【過去スレその2】

50 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1215051080/
49 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1210969830/
48 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1206790769/
47 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1203394642/
46 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1201621564/
45 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1199077721/
44 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1195815290/
43 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1192966140/
42 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1188708468/
41 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1185247930/

【過去スレその3】
40 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1181525384/
39 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1176948373/
38 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1173758861/
37 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1170463749/
36 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1165679228/
35 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1162053216/
34 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1159274684/
33 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1155001833/
32 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1149889235/
31 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1145530656/

【過去スレその4】
30 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1143163011/
29 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1140827506/
28 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1138680829/
27 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1136471725/
26 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1134087897/
25 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1132664635/
24 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1131105369/
23 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1129804685/
22 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1128488173/
21 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1127214011/

20 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1123909245/
19 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1114691445/
18 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1108460602/
17 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1104483330/
16 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1100163983/
15 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1091878074/
14 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1087085511/
13 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1081119614/
12 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1077903247/
11 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1069340951/

【過去スレその6】
10 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1063537611/
9 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1058950037/
8 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1053020314/
7 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1049168858/
6 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1046493714/
5 http://hobby2.2ch.net/auto/kako/1042/10426/1042658949.html
4 http://hobby2.2ch.net/auto/kako/1038/10385/1038568829.html
3 http://corn.2ch.net/test/read.cgi/auto/1034767524/（html化待ち）
2 http://corn.2ch.net/test/read.cgi/auto/1031437217/（html化待ち）
1 http://ex.2ch.net/auto/kako/1029/10293/1029320866.html

1.次スレは>>950辺りで宜しく。
2.>>1000まで間もない場合は次スレへの誘導が来るまでは減速で。

テンプレは以上、コンパクト海苔同士仲良くしましょう

>>6 に、【過去スレその5】 を入れ忘れた。
>>8 を勝手に追加しちゃったけど、いいかな？

ラクティスや、フリードは、
このスレＯＫですか？

免許取り立ての妹の練習用に何か中古を買ってあげたいんだけど、見切りの良い小回りの効くオススメ教えて♪
任意保険ぐらいは本人持ちだけど、私の予算は80万円未満です。旧ヴィッツは大分安いけど程度もそれなりで。
マーチは妹が密かに大っキライな友達が乗ってるのでダメらしいorz

>>11
旧型のフォレスター

あ！小回り効かないね
すまん

>>12
一瞬、おっと思った。あちこちぶつけるだろうから、あまり気に止まない程度のにとは思ってるけど、
機関部はしっかりしていて欲しい。今もトヨタがタフだと思っていいのかな？

>>14
どこでも同じだ。メンテナンス次第
新旧スイフト、先代デミオ辺りがいいんじゃないのかな

>>11
女の子で走りにこだわらなかったら軽の方がよくね？
維持費もかかるからな

前スレ終了間際の「デミオとプジョー206はスタイルが似ているか」って話題で、

>>997 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/01/17(土) 23:30:42 ID:VFtlR/Fi0
>>パッと見そっくりのレベル
>>どうせなら内装の方をそっくりにしてくれたら良かったのにねｗ
>>
>>
>>206
>>http://p-cielo.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2007/10/25/207cieloh1972829_067.jpg
>>
>>デミオ
>>http://p-cielo.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2007/10/25/h191003_007.jpg

ってのは206じゃなくて207だ。どう見たって207よりは206の方が似てるのに、なんでわざわざ
捏造してるのか。区別つかんのか？

トヨタは大好きだし。
かっこいい車はトヨタに多い。

>>16
スマソ見栄張った。手持ちに残せるよう安く済んでくれれば、よりありがたいんだ。軽中古は割高に見える。
>>15
なるほど。スターレットやロゴまで年式下げようと思ったけど、その辺もあるね。

先代デミオは下取りで叩かれていた分、中古価格は安そうだな…
実際、どんなもんだろ？

>>19
文章から姉だと思ってたが兄だったのか？
それだったら事情が変わるな

中古車見に行きゃいいじゃないか。。。

日産　　ホンダ
ノート⇒フィット
マーチ⇒？？？

マーチサイズのホンダコンパクトが欲しい(´・ω・｀)

ロードセーリングはいらないので
12SRみたいな走りが良いグレード付きでお願いしまふ(´・ω・｀)

>>22
何か安売り車の情報ないかと思ってさ。マツダかスズキならやってくれないかな？
>>21
一年続いたメル友に、女子だと思われてて待ち合わせで驚かれたorz
ディーラーで低走行車を探して頑張ってみるよ。

>>24
今なら、マーチノートの日産が安い。
ノートナビつき新古車で100切る

海外でも醜い車として笑われている日産車

【調査】史上最も醜いクルマランキング、日本車トップは日産『マイクラ（日本名：マーチ）』−英国紙

YRVやエリオ辺りでいいんじゃないのw

先代のマーチは偉大だった

YRVだったらスターレットの方がいいかも。
両方乗ってたけどYRVはアシが残念で運転が疲れちゃう・・・
スターレットは安いし頑丈だし何故か案外煽られないし。

ファンカーゴも案外値下がりしている感じ
相場表
ttp://www.goo-net.com/cgi-bin/goojp/used/price_range_w.cgi?car_cd=10102036&baitai=goo
一例・・走行5万km台(冠水車・事故修復歴アリは除く)
http://www.goo-net.com/usedcar/spread/goo/13/700050278120081226001.html
http://www.goo-net.com/usedcar/spread/goo/13/700056077920090115001.html
この辺りだと乗り出し300k〜程度
走行3万km台
http://www.goo-net.com/usedcar/spread/goo/13/700050252720081220002.html
http://www.goo-net.com/usedcar/spread/goo/13/700050252720081206001.html
こんなのだと乗り出し500k程度かな?

現行スイフトの自社登録流れとか試乗車流れが結構安く売っている。
乗り出し80万円が絶対なら旧型フィットやデミオの下取り車。
普通のおばさんが、足に使ってたような低走行距離のがたまに出てくる。
ただし、たいがい色は白・黒・銀以外の減点色。ピンクとかなｗ

三菱に抵抗がないならコルトも安い。だが2004年MC前コルトはオススメできない。
MC後、2万-3万キロ未満を60万円くらいで探せばいい。

皆さんありがとうm(__)m。ファンカーゴとスイフト、旧デミオにコルトとより取り見取りみたいですね。
行き帰りに中古車屋を良く見ます。ノートの新古車が地元にあれば最高かも。では、失礼します。

ベストカーの快適指数の記事ではヴィッツが高評価だな。
ユルユルボディーのデミオやフィットとは違って、
通好みの金庫のような高剛性ボディが上質感を醸し出してる。
さすが通好みのトヨタ車。
コンパクトカーまで世界のどこでも通用するようにつくるから、
欧州でもヤリスが大人気。

また荒らしに来たか

>33
笑うところですか？

>>33さんのギャグは今年も冴えまくってますねｗ

友人が四駆ヴィッツ乗っていたが雪国では恐くて使えねぇと1年で手放していたなあ。

>>37
札幌で旧型に５年乗ってたけど大丈夫だったよ

除雪の行き届いた札幌でしか使えないって事ですね

>>38
札幌だけど坂道で動けなくなって何度も近所在住の家族に救出されていたよ。
ちなみに現行。

>>40
旧型Ｆｉｔで坂上れなかったことがあったけど
現行は乗ったことないから分からないよ

道産子が日産のe4WDは、使い物にならないって怒ってた

>>27
そんな希少車の中古探すの大変だよ！
廉価中古車なら先代デミオだろ

行ったことないけど、新潟・秋田・山形でも内陸部の豪雪地帯の冬はコンパクト四駆って走ってるのかな
それでも地元住民は慣れたもんでFF+スタッドレスで十分？

>>44
秋田内陸部ですがFFで十分です

デミオの後姿って、アルファっぽいよね。
「あ、147だ！」って思うと、2代目デミオだったりして。

>>46
それはない

雰囲気は分からんでもない

円高だしインドやハンガリーからバリバリ輸入して売りさばけば、スズキは一気に売り上げアップだな。

>>45とほぼ同地域ですが、FFしか乗った事無いです。
雨降った後のぬかるみ以外は無問題。

気になって色々見てたらデミオって206より207の方がグリル以外は似てるね
ライオンさん取ったら欧州仕様は3ドアって言っても通用しそう色も雨蛙があるしｗ

http://autoc-one.jp/ncar/impression/425/21.cfm
http://autoc-one.jp/special/207/photo/05.cfm

パクりwwｗ

コンパクトカーで後席重視はどれですか・・・？
ティーダかな？と思ったんですが、ティーダのスレに行ったら後席は微妙と書いてあったので・・。

コンパクトで後席重視っていう条件が微妙なのかも・・・。

後席も無理なく座れる…ですかね。
室内寸法で比較すると、以外に参考にならない。
パッケージングが考慮されてないからなぁ…

フィット
室内長/室内幅/室内高＝1825/1415/1290
デミオ
室内長/室内幅/室内高＝1815/1425/1220
ヴィッツ
室内長/室内幅/室内高＝1865/1390/1270
スイフト
室内長/室内幅/室内高＝1885/1385/1160
ノート
室内長/室内幅/室内高＝1835/1375/1280
ティーダ
室内長/室内幅/室内高＝2035/1390/1240

ティーダで駄目なら、ラクティスかポルテ位しか無いのでは…？

そこでベリーサですよ

広さならポルテとか一部の軽なんだろうけど、座り心地や乗り心地となると解らん。

フィットか…キューブとか？

>>53
>>54
ティーダの後席は、広さもシートも抜群よ。

ただ、サスの評判がすこぶる悪いようで…orz

自分じゃ後席乗らないし、乗せてもらっといて悪く言うような奴もいないし。

気になったら、ディーラー営業が運転で後席試乗でもしてみたら？

最近ウチも後席考慮で家族や友人を使って色々試乗してみたよ
意見は大体以下の感じだったからノートに決めました

デミオとスイフトは全体的に窮屈でちょっと狭く感じた（走りは良い）
フィットは前席良いけど後席の乗り心地はかなり悪かった
ティーダノートは意外と広さと乗り心地のバランスが良かった
ラクティスは頭上の広さが良かったけどロールが気になった
キューブは走ると低速のちょい乗り以外はちょっと無いかも
ついでのテッセは案外良かったけどあれならフリードかな

ティーダとノートなら、ノートの方が乗り心地がいいね。
何故だかわからないけど

コンセプト的に乗り心地いいはずなのに…ティーダ
サスといい、いまいち評判悪いみたいだな
友人とかで誰も乗ってる人いないから実態がわからんな

>>61
初期はリアがバタつくと言われる事があったけどMCで改善されて良くなったってのが今の評価
例えばいまいちな評判って以下みたいな強烈アンチの評判だろｗ　印象操作？

【ノート】日産 NOTE Part38【CVTもMTも】
114 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/01/19(月) 11:43:17 ID:EO1jks380
僕もお聞きしたいんですが納車されてまだ3ヶ月です。
ボンネット開けたら錆びが浮いてるしリアの方から変な異音もする
ぶつけても無いのにフロントバンパーがズレてきてるんですが
同じような状況の方はいらっしゃいますか？

新車販売台数ランキング総合スレ 67
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2009/01/19(月) 11:55:23 ID:EO1jks380
日産は企業努力が足りないですね潰れるのも時間の問題でしょう
ライン止めて派遣を切ってOEMするって本当に愚かな企業だと思います。

なぜ日産は叩かれるのか
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2009/01/19(月) 12:06:14 ID:EO1jks380
一刻も早く潰れてくれればいいですね
正直、日産車を見るだけでムカつきます。

【日産】ティーダ＆ラティオ Part44
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2009/01/19(月) 12:07:07 ID:EO1jks380
確かにダサすぎですねｗ

しっかりしろ日産！ベスト１０に一台も入らず？
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2009/01/19(月) 12:54:18 ID:EO1jks380
日産車なんて買う奴はバカだと思う

【日産】日産、主力車種の生産をタイへ移管【終了】
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2009/01/19(月) 12:57:31 ID:EO1jks380
終了するのは日産ｗ

初心者の乗るコンパクトカーはインパネ上端が低い事も大切だよなあ。
視界の良いパッソやヴィッツは素晴らしい。スイフトやデミオ、フィットなどは、視界悪過ぎ。

センターメーターが視界さえぎって最悪って言いたいのですねｗ

センターメーター嫌。

旧ヴィッツでさえ中古屋でいいお値段で並んでいる。高い品質とトヨタの親切丁寧な整備のおかげだな。
旧デミオや旧フィットは二束三文で叩き売りしているのとはえらいちがいだ。
センターメーター嫌いには、パッソがあるから素晴らしい。コラムシフトで初心者もラクラクだ。

ああ、あのインドネシアの人でも敬遠するようなツルツルの細タイヤ履いて
雨の日事故りそうなパッソですか。良いですネ。

>>67
は？パッソは全然滑らないし素晴らしい乗り心地ですけどね。
ムダにデカいタイヤを履くデミオやスイフトよりマシですわん♪

良いですネって言ってるのに変な人ですネｗ

ごめ、個人的にコラムシフトとセンターメーターとCVT嫌いなんだ。
次軽辞めてコンパクトにしたいけど選択肢少ないw

ヨタならラクティスが候補に入るかも。

ラクティスのフラッシュサーフェイスなフロントグリルとヘッドライト周りは
宝石のダイヤモンドカットを彷彿とさせ、コンパクトカーにあるまじき
ゴージャース感を漂わせている。
高級品のラクティスには高級住宅が似合うが、
そうでなければ家がみすぼらしく見えてしまう副作用に注意。

>>70
いや食わず嫌いだって。コラムシフトいいよー。視界に全てが収まり素晴らしい。
ベンチシートも楽しいし。

>>70
CVTのマッチングが良い車探せばいいのに

某車に試乗した時にどうにも気になって営業さんに聞いたら「CVT車の特性です」
なんて真顔で言ってたけど次に試乗した某社ではガクガクカックンする事も無く
上手く処理されていたよ。ATの変速ショックマニアでなければ是非各社試乗してみたら？

ヴィッツのCVTはいいよねー。やっぱりトヨタが最高だ(^O^)／。

トヨタのコンパクトは薦められないな。
中身は、ダイハツ製だもん。

シャレード以来、ストーリアからパッソ/ブーンへとコンパクトを一番真剣に作って来たのはダイハツでしょ。

>>72
CVTは相性の良いのがあるかも知れないが、
コラムシフトは代車何度か乗ったけど、やっぱり無理。

コラムシフトなんて使いづらくて安物でダサすぎ

なんでよ？左手の移動距離の少ないコラムシフトの方が使い易いじゃないか。 視界外の操作はヒューマンエラーを起こす確率が高く、不安で視線を落としたら大事故だ。

なんかまたヨタヲタの宣伝工作が活発化してきてるな…

コラムは安っぽく感じるなキューブとかコルトとか
まあ、ＡＴだったんでそれ以外はどうでもよかったけど操作性とかはきにならない

コラムだとシフトが行き過ぎたりレバーがウザかったりして駄目

親父の車でセンターメーターの車運転してみて、どうも受け付けないと思ったんだが…

コラムシフトは別に慣れでなんとかなりそうだけど、センターメーターはむりぽ

どのみちシフトレバーなんかいちいち見ないだろ…

Ｍ/Ｔでもあるまいし

コラムってATの？ATだったらコラムだろうとフロアだろうとすぐ慣れるよ。
MTだったらしばらくは笑いながら運転できるはず。そいえばしばらくコラム
MT、乗ってないな〜。今でもあるのかね？手のひらの返し、懐かしす。
センターメータは１分で慣れるぞ。

それより慣れないのは足踏み式サイドブレーキ。クリープのないＣＶＴ車でコレ
だとすげえ恐怖だ。

>>87
そんな車あるの？

>>82
行き過ぎるね。
Dで止めるのに神経使う。
コラムATが減少している現実が全てだよ。

>>74
ヴィッツ（アイシンAW）のCVTは、他車に搭載した後出しの方が、制御が優れるらしいぞ。

>>90
何を言っても無駄かと思われる

>>90
例えばどれに搭載されたのが制御が上手くいってるのかな？
スイフトとかは特に良くもなかったけど。

ラクティスのG-Lパッケとデミオスポルトどっちがおすすめですか？

ぷぷっ(笑)
ヨタ工作員乙

>>92
そのスイフトだよ。
ちなみに岡本幸一郎氏の評価な。
俺に文句を言われても困るw

スズキ・スイフト
>>ヴィッツと同じCVTだが、変速制御のリニアさは断然こちらが上

マツダ・デミオ
>>CVTは、部品としてはヴィッツと同じだが、制御の違いでこうも良くなるものかと感心した。

「すべて試乗！全265台クルマ完全採点2008」より。
アイシンもちゃんと改良してるって事じゃないの？
CVTではジヤトコのが先行だった訳だしさ。

反論出来ずに工作員呼ばわりか(笑)一番安く買えるパッソでさえあの素晴らしさだから、仕方ないな。

フィット以外にも言えることだけど、ホンダ車って何でゲート式シフトレバーを採用しないのかな？
何も意識せず、Ｐからレバーを下に動かしてもＤの位置できっちり止まるからストレスを感じないのに。

デミオのCVTは他社のよりも自然に感じたけどな

>>96

そうだね。
むしろトヨタ製ヴィッツよりダイハツ製作パッソのほうが良く出来てるよね。

ま、どうでもいいよね。

>>95
デミオ>>スイフト>>ヴィッツっていう事になるのかなあ、CVTに関しては。
スイフトのΚ型エンジンがトロいだけでCVT自体は良くなってるんかなあ。
試乗でエンジン特性とCVTの制御を切り分けて、CVT部分だけを比較する能力ないけど俄かには信じ難い。

>>97
>>フィット以外にも言えることだけど、ホンダ車って何でゲート式シフトレバーを採用しないのかな？
いや、シビックには採用してるでしょ？先代インスパイアとかにも。

各社とも多少の特性はあるけど、大差ないと言える範囲だと思うなあ。ヴィッツだって改良してるし。
それよりも使い勝手と見た目内装ディーラー等の好みで決めた方がいいよ。
ヴィッツの黄色が好きとか、マツダが自宅から近いとか。

俺はCVTといえば旧フィット〜モビリオ採用のタイプのフィールが好みだったので、
トルコン採用の現行車種のはどれも好かん。

スイフトでCVT搭載と言うと1200ccか。
BC誌では評価良かったんだよなあ。＜1200

>>滑らかだしトルクもあるし、燃費もそこそこ。
スズキは1.3も1.5もよくないですが、1.2Ｌは飛び抜けていいですよ。

コメントは国沢氏と片岡英明氏。
ちょっと古い本だがw

フィアットプントHLX（03年）のCVT（スバル製）は素晴らしかった。

>>102
初めて買ったのがロゴの中古だったから、CVTを育ててきたホンダの歩みとしてはアリかな？と思ってる。
>>103
スイフトスレでは、むしろM13Aは評価されてるしいいエンジンだと思うんだけどなあ。信憑性が微妙な評論だと思う。

K12Bは、スイフトの主要輸出先の一つであるインドの物品税優遇を狙って、戦略的な
採用をされたエンジンだからなあ。
CVTも併せての話だけど、スイフトはまだ「こなれてない」印象だった。スプラッシュじゃ
改良されてんのかな。

皆さんありがとうございました。
ティーダとノートをちょっくら見てきます！

輸出しやすいように軽は800ccに、小型車は200ccの税制にならないかな？テンロクもったいないよ。
ふと思ったんだけど、ひと煽りしてから用件に入る２ちゃん流の恥ずかしい展開してるの俺だけじゃね？

一日張り付いてるのもオマエだけだな

まあ>>109は俺の自演くさいけどね(笑)
あえてオートマを選ぶ意味はもうないのかな？家のクルマがアバロンだったのでベンチシート好きです。

ATに対するCVTの欠点ってスヌーズの弱さ以外に何か有る？

耐久性。でも実際最近のは10万キロでも問題ない。
一番問題なのは故障した場合修理費が普通のATより高いことだな。

動力伝達は金属ベルトを金属プーリーに押しつけてるわけだけど、耐久性をあげるためにはオイルでずるずるに
しなきゃいけないので、数千km走るとどんどん実燃費が悪化する事ぐらいかな。

>>111
何かのボケなのかもしれんが、スヌーズは止めてもまた鳴る目覚ましだ。
クリープだろ。「ー」しかあってないけど。

2008年の時点でまだ明確に残っているデメリットは、「高負荷時の伝達効率が低い」ことと
「負荷の急な変化で効率が大きく下がる」ことの二点。いずれもCVTの構造が持つ宿命的な
もので、当分は課題として残る。

EU圏の連中は前者を嫌うので、欧州メーカーはCVTには未来がないと考えている。VW社の
リポートによれば、高負荷時の変速機の機械効率はMTが95%、6速ATが85%、CVTが81%。
それに対してDCTは88%だという。もちろん「だからこれからはデュアルクラッチ」って話に
なるので、いささか眉唾な数字のような気もするが、高い低いで言えばMT＞DCT＞CVTは
確かだろう。

後者はつまり、負荷が急激に変化するとは具体的にどのような状況かというと、代表的なのは
「4WD車が2駆から4駆に切り替わる」ような時。だから、ヴィッツもフィットもスイフトも、4WDには
トルコン式ATしか載せていない。

>>114
分かりやすい解説ですなあ。ちなみに高負荷時はどんな時なんでしょう。
1.2リッターに不満でも1.5くらいにしておけば、日本の環境では解決する問題？

フィットの低燃費は新車時だけ。
ピストンスカートに滑りが良いモリブデンシール貼ってるから
当初は燃費がいいけど、磨耗して無くなったら燃費悪化。
カタログ燃費に釣られないようにしよう。

いちばん負荷が高い時はゼロ発進の時だわさ。この時に相対的に駆動ロスが大きくなるのは、
トルクコンバーター式も同じ。

80年代、ヨーロッパでATの普及率がなかなか伸びなかったのは、発進時のトルコンスリップを
嫌うドライバーが、日米とは比較にならんくらい多かったから。あとガソリンが米国に比べて
ずいぶん高かったから。
まあ当時はまだまだATの技術も低かった。日産が鳴り物入りの新エンジンを載せて送り出した
Y30セドリック（83年）を、シャシーダイナモに乗せて測ってみたら実馬力がぜんぜん出てない。
なんでだ？って、あちこち調べたらエンジンじゃなくトルクコンバーターの出来が悪かった…
なんて有名な笑い話もある。

「日本に於ける通常の使用環境で問題があるか」といえば、「ドライバーと乗る車の個体条件
次第」としか言えない。ほとんどの…たぶん99％以上のドライバーは、何の問題もないと
するだろう。それでも、例えば先代フィットのCVT車が、発進時にミッション周りからヤな感じの
振動、いわゆるジャダーを起こすという報告はネット上にたくさん挙がっている。起きる車は
起きるし、気にするドライバーは気にするのだ。
現状で言えることは、CVTはトルコン式に比べて、
　1.技術的にまだ「枯れ」ていない（これはデメリットとして言ってる）
　2.製造過程に於ける精度を、より高く要求される
という二点。だから、それに比例してトラブルを起こす可能性も若干ながらトルコン式より
高いのだ、くらいに考えておけばいい。

>>114>>117に拍手。
なんか4WDとCVTの相関についての謎が、一気に解けた。

>>117
なるほど。CVT制御はデミオ以降のモデルでかなり進歩したようですし、今後に期待ですね。
スズキならスプラッシュが良さそう。これら以前の中古狙いは、トルコンATもアリかな。

コンパクトカー乗りはホーンなに付けてるの？

いすゞびっぐホーン

CVTだったらASC採用のノートが一番エンジンとのマッチングが良くて
頻繁に加減速を繰り返してみてもレスポンスに違和感が少なかったよ
コンパクトクラスを試乗した中では
エンジン回転とクルマの動きにズレが無くてガクガクカックンしなかったのも良かった

でも最近のコンパクトってどれも優秀だね中途半端な車種が売れない筈だｗ

ノートはもうこのスレ的には半クラス上で1.5以上しかないから
低燃費でも無いし乗り心地くらいは良くないとダメって事だろ。

たしかにノートはひとつ上の
クルマって印象があるな。

でもラクティスよりは安いぞ

ノートって改良のたびにどんどん値上げしてないか？
最初はＶパケでも130万前半で結構安かったのに
今では140万弱だし、
その上のグレードが一気に160万近くになってるだろ。

>>123
1.5も悪くないと思うけどなぁ一人以上の乗車やオートエアコン派なら逆転しそう

沖縄ってのが笑えるけどASCっての検索してたら出てきた
http://www.ryukyu-nissan.co.jp/koukoku/news080908note/index.html

>>125
ラクティス1.5はエアロやパノラマルーフが付いてるパッケージが高い
ノート1.5にエアロ付けたらほぼ一緒くらいになるかな
もちろん値引きはノートのほうがデカそうだから実売価格は違いそうだけど

それなのに何故か俺はラクティスは、格下クルマって感じ。
後部座席の酷さと旧ファンカーゴのイメージが悪いんだよね。

>>129
まあラクティスは無駄に高いってイメージはある

ノートはツレが乗ってるから何度か運転した事あるけど
CVTの違和感は確かに無かったかな

>>119
スズキ・スプラッシュのＣＶＴはダメだ。
トヨタ・ｉＱのＣＶＴがイイ。

スズキ・スプラッシュ
このCVT、どちらかといえばCVTらしいCVTで、ちょっと回転上昇に遅れて
加速が追いつく感はある。
ここがダメ
CVTの滑り感
CVTに、最近のよくできたCVTのようなダイレクト感がなく、滑っているような
感覚がついて回るのは残念なところ。
http://www.motordays.com/newcar/articles/splash_suzuki_imp_20081212/

トヨタ・ｉＱ
小排気量車のCVTにありがちなスリップ感の少ないCVT。
先週乗ったスプラッシュあたりとは大違い。
http://www.motordays.com/newcar/articles/toyota_iq_100g_imp_20081220/

ファンカーゴはスタイルこそファニーだったけど実用性が高く、コンセプトに忠実な車だった。
でもラクティスは、その「いいところ」を幾つもはぎ取って値段は同級グレードで20万アップ。
なんじゃそれ。
全長が7センチ以上も伸びて、カーゴスペースの長さが20センチも短くなるってどういうこと？

カングーっていうお手本があったからファンカーゴは何とか使えたけど、三河独自の
アイデア入れたらそんなもんｗ

ファンカーゴは割り切り方がはっきりしていて、個人的には高評価。
（結局別の車に乗った・・・最後まで候補として迷った一台）
あの車は後席畳んで生まれる広大なスペースを使い切れる人にとって最高。
逆にまったく畳まないで4人乗りメインで使う人だとイマイチかもしれない。
そんな使い方の人には、追加された収納式でない後席のタイプなら良いのかな？
脚のバランスは背高な割には良かったらしいが・・・。

ファンカーゴは実用重視だから良かったよね
フリード、ラクティス、ノートの比較サイト見て意外とノートの評価が高かったんで興味はあったんだけど
ASCとか一応それなりの機能が付いてたんだ全然知らなかったw
ウチの場合だったら実燃費的にも良さそうだしノートも検討してみるか

全長4ｍ前後で全高1.6〜1.7ｍあれば、じつはかなり広大な室内空間を取れる。
それなのに、その空間を、乗員5人、いやむしろ4人のために贅沢に使おうというコンセプトの
いわゆるミニバン・リムジンが国産にないのは何故だ。
すぐに貧乏くさく3列シートにするか、カーゴスペースを広くするかのどちらかで、リアシートを
快適にしようという考えがないかのようだ。7〜8人乗りが欲しけりゃせめてステップワゴンクラスに
しとかんと意味ないぞ。
フリード・フレックスが後席位置を見直してくれればよかったんだが。

>>136
誰もナディアやスパイクを買ってくれなかったから。

最近トールワゴン少ないけど、荷室ってけっこう大事だよね。
車体が小さくてもばっさり切り捨てないでほしい。

>>136
確かに、最近のクルマはどんどん荷室が縮小している気がする。

多分、カー雑誌の後席寸法くらべっこに勝利するため。

>>134
あの追加された分厚いタイプのシートは床が底上げされてるから、
体操座りみたいな感覚になる

>>136
トヨタのオーパやナディア、日産のルネッサ、三菱のミラージュディンゴ等々、トールワゴンや
ミニバンを5人乗りでゆったり使うというコンセプトの車はことごとく失敗してるからなｗ
確かに貧乏臭いと言われればそうなんだが、「いざというときに7人乗れる」や「いざという時に
自転車がそのまま積める」方が、ユーザーは好きらしい。
今だと、外車入れてもオペル・メリーバくらいしか無いんじゃないか。

発想は面白いけど、仮にオットマンつきのリラックスシートを乗せても
全長4mじゃホイールベースが短いから後席の乗り心地は悪くて意味がないような。

>>136
つポルテ

ミニバンにはあんまり興味ないけどエディックスはいいなと思う

燃費で選ぶなら、ヴィッツのリッターモデルだよね。
CVTでも他社のは燃費が悪い。スイフトやデミオスレでは燃費への嘆きばかりだ。

>>141
そんな年に有るか無いかを妄想するユーザ多過ぎw

>>145
コルトVRもリッター10はいくよ。
欠点は4人乗りという事。

Αピラーが寝ていてしかも太いフィットやコルトはイヤだ。正直、ヴィッツもなあ。
スイフトの燃費が良ければ、迷わないんだが。

【パッソセッテ/ブーンルミナス 発表】
180cm＋・90kg＋…大きなパパもOKな運転席＆助手席
http://response.jp/issue/2009/0121/article119266_1.html

>>148
素直に本当はフィットが欲しいって認めたらいいのにｗ
何だかんだと理屈捏ねても実際は金が無いからスイフトしか買えないんだろ

フィットはCVTの出来も良いし欠点を見つけられないって誉められてたなあ

フィットは左右からの飛び出しが全く見えないからな。恐ろしくて乗れないよ。

視界もとても良いって

歩道のない道路では太くて斜めのピラーで前方左右は全く見えない。
飛び出しに気付いた時には間に合わないのではないか？

>>149
この記事、「まずは運転席＆助手席から。」つって、運転席と助手席だけで終わってるんだけどｗ、
2列目と3列目の話はどこに書いてるんでしょうか？リンクが見当たらない。

先代キューブはデザイン優先の極太垂直Ａピラーのお陰で左右に約30cm幅の死角が存在する恐ろしい車！
死角に立つ人間・電柱・標識等は運転席でシートベルトに縛られた状態ではどう足掻いても見ることは出来ない。
新型で改善されたかどうかはわからないが…

>>152
若い女の子からおばちゃんまでフィットに乗ってるんだから、お前はよっぽど運転下手なんだね

>>157
そうだな>157←こいつもかなりの運転下手みたいだし
フィットとキューブには運転下手が多いんだろ

Αピラーの立っていると言えばスイフトだな。燃費には目をつぶって、視界の良さをとるか。

コンパクトカーごときで視界うんぬん言ってたら
ミニバンなんて運転できんわ。

オデッセイがやってるような、Aピラーを新素材鋼で細く作る技術が、次のフィットには
降りてくるから、左右斜め前の視界が気になる人はあと5年ほど待てｗ

より良いものを目指さないと。夏のジリジリくる日差しをわざわざ受けなくていい。
Αピラーが起きているだけでいい事ありまくり。
フィットなんて一見鼻が短いが、フロントガラス下端からインパネまでの空間に食い込んでいるようなもの。

>>162

　＞より良いものを目指さないと。

逆だろ！もともとはＡピラーが起きてたんだから

車内の圧迫感軽減と走行抵抗軽減、ワンモーションスタイルが主流なんだから

只、ｂＢやムーブコンテ等、角ばったデザインも人気あるんで好みの問題だ

>>163
おいおいフロントガラスがのしかかってくるようでめちゃめちゃ圧迫感あるぞ？
アウトバーンを爆走する時代錯誤な生活スタイルにコンパクトカーまで追随してどうすんのよ。
空気抵抗なんて国内程度の制限速度で意識する必要なし。ピラーを立てて端を丸めれば十分。

>>163
圧迫感軽減と走行抵抗軽減か
灯篭記事を鵜呑みにしてるんだな可哀相な子ｗ

圧迫感はAビラの角度云々よりルーフの先端が頭からどの程度離れているかだと思う。
もちろん視界性はまた別問題だが。

>>141
＞トヨタのオーパやナディア、日産のルネッサ、三菱のミラージュディンゴ等々、トールワゴンや
ミニバンを5人乗りでゆったり使うというコンセプトの車はことごとく失敗してるからなｗ

それらの車は単にデザインが致命的にかっこ悪かっただけでしょ・・ｗ
似たようなコンセプトでもＳ−ＭＸやＲＶＲ、ラウムはそこそこ売れたけど、後が続かなかったな。

フィット最高！
VTECエンジンのおかげで１，３Lで他社の１，５Lよりトルクフルなんだもん。

>>168
VTECを全然知らんヴァカがｷﾀ─ｗﾍ√ﾚｖｖ?(ﾟ∀ﾟ)─ｗﾍ√ﾚｖｖ?!!

>>164
小回り性と燃費の良さがコンパクト車のウリなんだから仕方ないよ。
燃費が悪く小回りも利かないただ小さくて狭いだけのスイフトなんてコンパクトとしては論外！

フィットの擁護をするつもりはないけど、天井が高いから圧迫感は少ないし、フロントウィンドウはヴィッツやデミオの方が寝ている。

>>170
何行ってんの、フィットみたいなミニバンもどきをコンパクトカーに入れるのが間違ってる。
うすらデカい上に視界も悪いフィットなんぞ乗ってられないよ。
スイフトは14インチモデルなら小回りも効くし燃費もいいよ♪

今日赤バッジ付けたフィットＲＳに遭遇したけど、哀れとしか言いようが無かった・・ｗ

まあ、あれだ。
スイフトとフィットを、同じ土俵で争わせるのが間違っているw
どちらもコンパクトだから…ではなくな。

外寸が同じ（位）と言うだけならば、色々な車が、望まずしてライバルになるぜ。

またAピラーの話してたのかよ。
今度のフィット、Aピラー細いじゃない。そんなに見えないの？

>>174
ｽｲﾌﾄ厨が販売台数落ちてきてﾌｧﾋﾞｮってるだけ

>>171
だがその14インチモデルは走りが軽並に頼りないんだろ？(笑)
ミニバンって６人乗り以上の小型バスの事だろ？

>>176
別に14インチのスイフトの走りは頼りなくないよ？
気持ち良くロールした後の粘りもあるし、スポーツ志向でなければむしろスイフトのベストかもしれん。

「車なんて殆んど興味が無いからコンパクトカーでいいや」という一般人にとっては
165タイヤの廉価スイフトでもいいけど、一応車板を見てる俺らが選ぶモデルじゃねーな。
1tの車体に軽四サイズのタイヤを履かせたら、もう何をどうやっても物理的に良い走りは無理。
車板的に165/70R14タイヤのスイフトは駄目車と言い切って差し支えない。

＞1tの車体に軽四サイズのタイヤを履かせたら、もう何をどうやっても物理的に良い走りは無理。

おっと、ヴィッツの悪口はそれまでだ

859 ：音速の名無しさん ：sage ：2009/01/22(木) 08:12:46 ID:CsaN/HOl0
馬鹿なンダヲタってなんでホンダのエンジンのことをVTECって呼ぶんだろうか
F1にもVTECが使われてると思ってるヤツもいるし

>>168
あれ・・自分も１．３Lフィットだけど、VTECは１．５Lじゃなかったっけ？
間違えてたらごめんなさい。

そもそもVTECが働くのは高回転まで回したときだけだろう。
ATやCVTでそこまで回す機会がどれだけあんのかスゲー疑問なんだが。
だからンダヲタは馬鹿にされんだよ。

クスクス

>>17４
フィットの視界は凄くいいよね

他のコンパクトは視界が悪くなる一方だけど、
フィットは、ＦＭＣでさらに視界がひろっくなったよ

>>182
>>高回転まで回した時だけ

？
「i-VTEC」
◆概要
従来の｢VTEC-E｣の吸気ｶﾑに連続位相可変機構の｢VTC｣を組み込んでいるのが特徴で､それまで高回転高出力型ｴﾝｼﾞﾝのみであった｢DOHC VTEC｣が標準型のｴﾝｼﾞﾝにも採用された。

ホンダだけに限らず、今、各メーカーは可変機構には力をいれてるからなぁ
高い域だけにしぼらないだろ。スポーツカーはそれでいいけど、
日常の廉価的なグレードにも使える応用はするでしょ

>>182
VTECは全回転域で働いてますよ。

1.3Lは低回転時には吸気側1バルブ休止、高回転では４バルブ
1.5Lは高速・低速カムの切り替えの４バルブ

その自慢のエンジンがもう少しCVTにマッチしてくれたら良かったんだけどね

あと後席の乗り心地も良くして欲しかったな、後席使わないんだったらスイフトだし
後席使うんなら乗り心地の良いノートだしどうも帯に短し襷に長しって感じなんだよね

>>187
その基準は一般的にはマイナーだから売れ筋とずれてるんじゃないかな。
安さ、広さ、燃費が三大要因で、その3つのバランスが一番良いのがフィット＝つまりバンバン売れると。
狭くて燃費の悪いスイフトだが、1位要因の安さがあるからまぁまぁ売れてる。
高くて広くも無くて燃費が悪いノートは後席の乗り心地が良くても、どうも帯に短し襷に長しで不人気車になった。

>>181
旧型は1.5のみ、新型は全車VTEC
>>177
以前スイフトの14インチモデルを検討していてココと車種スレで相談したら、
　
14インチ車よりも車重の軽い軽の方がマシ
ワゴンＲを買いなさい　
とまで言われ購入を断念した事が有る。

>>184
それは似て非なるVTEC。
本当に面白いのはインテグラやS2000などに搭載されるエンジン。
回らないVTECなど、ただの眠いヨタエンジンと同じだろjk

フィットはボディーとエンジンのバランスが最強だよ。
他のコンパクトにはない加速感を生み出しているんだよ

>>189
ソースは２ｃｈですね。わかります

>>188
日産嫌いのフィルターが掛かってるみたいだね

去年１年にしてもコンパクトはフィットヴィッツが飛び抜けて売れてるけど
デミオノートスイフトは殆んど差は無いしノートはスイフトより若干売れてるよ
他の1.5クラスのコンパクトと比べても燃費は悪くないし実燃費はもっと良いらしい
http://www.ryukyu-nissan.co.jp/koukoku/news080908note/index.html

フィットを挟んでちょっと上のクラスが良い人に売れてるんだろ

>>193
その５車のうち足踏み式パーキングブレーキのノートはミニバンだから、このスレでは除外だね。
(´・ω・｀)

じゃあパッソもミニバンなの？足踏みフットブレーキは無関係。
フィットはミニバン扱いでいいんじゃない？もう語る事もないし。

2008年に売れたコンパクトカーは、概ね以下の通り
フィット　　..17.4万台
ヴィッツ　　12.4万台
パッソ 　　　7.3万台
ティーダ　　.6.5万台
デミオ　　　..6.4万台
ノート　　　....6.2万台
スイフト　　..5.9万台
ラクティス.　5.2万台
キューブ　...4.7万台
マーチ　　　4.7万台
ｂＢ　　　　　.3.2万台

メーカー単位で見るなら、ホンダが独り勝ちしてるわけじゃない。むしろトヨタ。

Fullﾗｲﾝｱｯﾌﾟメーカーであるトヨタや日産は
コンパクトクラスにも色々な車種を投入(・ω・)

ミニバンメーカーであるホンダは
コンパクトクラスにもミニバンのみを投入(´ω｀)

>>184
VTECは低速を犠牲にしない為の機構じゃなかったか？

>>196
トヨタの販売網とマツダスズキの販売網を考えたらデミオやスイフトは

健闘してる方だろ。しかもスイフトは隣に軽自動車があってそれでも買う人がいるという事実

>>178
良い走りって何？スイフトはもともと足回りがしっかりしてるから、インチダウンは快適な乗り心地に。
タイヤに頼りきったフィットばかり乗っていると、そんな風に思うんだろうな。

フィットは「ホンダのコンパクト買おうと思ったらフィットしかない」から売れてるわけだ。
この前までモビリオがあったんだが、フリードになって全長が4,215mmにも伸びちまった。
さすがにもうコンパクトとは言い難い。
フィットの下に来る、1.0-1.2クラスのコンパクトを出すって話はどうなったんだ？不景気で
立ち消えになったのか？

>>199
2004年デビューのスイフトが2008年にこれだけ売れたのは大したもの。スズキは同クラスの
スプラッシュをあまり（まったく？）売る気がないのが幸いしたか。
逆に、2007年デビューのデミオは、もう少し頑張って欲しい。先代デミオはデビューの翌年に
8.9万台も売っている。同じ年にフィットは18万台だから、そんなに全体のパイが変わっている
わけでもない。マツダ的にも2年目は6千〜7千台／月ペースで売れて欲しかったはず。

フィットが嫌いなのかホンダが嫌いなのか知らんが、最も売れてる事実を前にするとｲﾁｬﾓﾝでしかないよ。
個人的にはデミオが好きなんだが・・・
フィットはエンジンも本当はスペックどうりパワフルなんだろうけれども、燃費寄りの減速比が高すぎて今一歩。
前途のパッソクラスの軽いボディにそれなりの減速比でまとめれば面白いんだろうけどね。
ホンダ本来の小型車がもっと充実すればもっと人気上がるのかな
昔のＥＫ９なんて今でも欲しいもん。

ホンダもスズキもあちこちに小さな店や整備工場を兼ねた店とかかなり多いよ
ウチの実家もなんだけどバイク時代からの販社も多いし
コンパクトクラスだったらそんな店でもそれなりに売れるしね

カタログだけで車を決める人→フィットを購入

各社のコンパクトカーを乗り比べて車を決める人→ヴィッツを購入

うちの市内のスズキはいつ行ってもおばちゃんしかおらん

ヴィッツは欧州コンパクトカーの中でも出来のいい車同様の
超高剛性ボディーだから、燃費重視で軽量にするためユルユル・ギシギシする
国産車らしさがまるで無いんだよね。
それでいて燃費がいいのは不思議なところなんだけどね。
ヴィッツっていうかヤリスだろ。トヨタは名前つけ間違ってるよ。

飛ばし屋が多いイタリアでも、アウトバーンがあるドイツでも、ヤリスは大人気。

>>205
だからフィットマンセーじゃないけど勝手に書くなよ
毎年何万人もそんな人ばっかなのかよ、馬鹿か

ヴィッツの1.5ＲＳ(Ｍ/Ｔ)に乗ったが、シフトフィール最悪だったなあ
ぐにゃぐにゃで20〜30年以上前の車みたいだ

　俺みたいにセンターメーターが嫌だとか、室内サイズが気にならない人にはいいかもね

>>200
足がいいから必要以上のインチダウンが逆効果なんだよ
扁平率70もなったら乗り心地以前にタイヤのたわみが気になる
扁平率60以上は乗り心地変わらん（銘柄のよる差はあるけど）

>>209
必要以上もなにも、乗り心地を考えたらリッターカー前後は14インチで十二分でしょ。
時速100km以内の世界でファミリーカーが15、16インチじゃないとまともに走れないなんて、どんだけ足回り弱いのさ。

ヴィッツ？　ブレーキ効かないから選択候補の中にすら入れなかった。

>>202
スズキで登録車を買おうとすると(今はスプラッシュも有るけど)まともなのはスイフトしか無いから良く売れるんだろうね。
シェラは室内の大きさは軽だしエスクードではデカ過ぎるし。
田舎だとバイク屋兼整備工場兼のディーラーがスズキしか無い所も多いから他社の車は買い辛い。
スイフトも田舎の方が走ってる割合は多い。
デミオはＭＣして少し小さくなっただけだが、かなり小さくなったイメージが有る。
実際、安いライトバン代わりに使ってた法人ユーザーは離れてしまったし、王者フィットとの競合を避けたんだろうけどそこにはデミオと同じく安さで売るもう一つの王者ヴィッツがいる。
しかも燃費優先の傾斜のキツいフロントガラスを嫌がる日本人は多い。

>>205
メーカーだけで車を決める人→ヴィッツを購入
だな(笑)

>>207
「ヤリ」ス
じゃ日本じゃ悪いイメージがあるからなｗ

>>212
SX4を忘れないでw

カタログ見てたらフィットのエンジンが出来が良いのは分かるけど実用域ではノートが良いと思うよ
トルクもあって低燃費で見切りも取り回しにも優れてるし荷物も載る
SX4とトレードして欲しい位だよ。スイフトとノートだったら売りやすいんだけどなぁ

カタログだけ見ればいい車。
フィット

よって街を走る必要なし

え、ヴィッツ買っちゃったの。時速４km以上だすと危ないよ。止まっていれば
世界最高のコンパクトカーなんだけどねえ。

>>214
SX4も３ナンバー普通車だから大きいｗ
たいていの日本人は普通車には高級感を求めてしまうからなあ。
1.5エンジンで力不足だし、スズキの2.0エンジンは設計が古くイマイチだし。
この車長で５ナンバー幅だったら、フィールダーを喰うくらい売れただろうに惜しい車だよね。

日本じゃ安物の３ナンバー車は売れないからね。
幅広車が置けて取り回しに苦労しないような地域に住んでる人はそこそこの金持ちだから。
エスクードも初代の５ナンバーサイズならそこそこ売れるだろうに、スズキは惜しい車が多すぎる。

そもそもＳＸ４はフィアットからの依頼で開発された車だから、３ナンバーなのは仕方ない。
それよりも、肥大化した上に安物玩具みたいなデザインになってしまった二代目イストの方が悔やまれる・・
初代は乗り心地も悪くて小回りも効かなかったけど、デザインだけは当時のコンパクトの中ではダントツだったと思う。

ちょっと高いけど、
ラクティスの1500ccがいいね。

>>218
アメリカ・日本以外の外国では
アーバンクルーザーで売られている。

何かひどい。

スズキの登録車は海外向けで軽からのステップアップ車が無いから勿体無いね
スイフトは軽を敬遠して選ぶ人は多いけど軽からの乗り換えにはちょっと物足りないらしいし。
1500クラスで5ナンバーのコンパクトな車が今は少ないんだよね
地味でもいいからノートクラスの車がスズキからも出てくれないかなw

スズキって軽自動車以外は別ブランド（販売チャンネル）で売るべきだと思わない？
どうしても安っぽいイメージがSマークにある

一時期、普通車だけSマークのデザイン変えてたが、なんでやめたんやろ？

個人的にはデカスイフト希望

ベースは、ハマーH2で。

>221
確かに。
軽ターボと1200じゃたいして変わらないよね。
静粛性と燃費は1200だけど。
1500がもっと充実してくると選択肢が増えて楽しいんだけど。

>>226
衝突安全性って知ってる？

フィットは安全
多少の事故でもぜんぜん平気だよ

>>228
釣り針でかすぎw
フィットを貶すのが目的だろw

ナイスボケ

先日交差点で新型フィットと旧型デミオのオフセット衝突事故を見たけど
見た目はフィットの方がべっこりとノーズが潰れてたけどエアバッグは展開なし、
デミオはフロントが盛り上がってエアバッグ展開済みだった。
事故の瞬間や状況を見たわけじゃないのでなんとも言えないが見た目の酷い
フィットの方が安全だったんだろうか？
見方によってはフィットのエアバッグが展開しなかったとも考えられるけどｗ
どっちかのオーナーが警察に事情聞かれてた。もう一方は病院だろうか？

現物現場みてないからわからないが、エアバッグなしで対処できるくらいに、
クラッシャブル構造が上手くいった（向上してる）んじゃないの？

これとは違うとこの話だが、たまーにフロントがグッチャグチャになってるほうが安全性がない！
と思う人もちょいちょいいるみたいな気がする

>>232
そりゃフィットのエアバッグが鈍感過ぎて開かなかっただけだわ。
フィットのドライバーが病院行きのパターンだな

フィットを擁護するつもりは毛頭ないが
>>231はひどい

>>231
右折待ち停止中の車に対向直進車がオフセット衝突した場合、停止側のエアバッグは開かないんじゃなかったっけ？

>>235
んたこたーない

>>231
あたる場所が悪かっただけだろ
フィットのエアバッグは普通に開く

上の実例を読むと、フィットは低燃費を謳うけど安全装備はそれなりの出来みたいだね。
一般人はヴィッツにしておくに越した事はない。ホンダマニア層のフィットへのこだわりも理解はするけどね。

へえ、その実例の証拠写真をうｐしてよｗ

ンダオタはＦｉｔなんて買わないって

フィットスレのテンプレを見てきたらさ、坂道発進で下がるからサイドブレーキ発進が必須なそうだ。
コルトやスイフト、デミオはどうなんだろう。
ちなみにヴィッツは坂道発進も楽々平気。

今、コンパクトカー検討しているんだけど、238,241みたいな書き込み見ると
ヴィッツのイメージが逆に悪くなるのは自分だけなのかな？
両方とも最後の1行にヴィッツだけはいいみたいに書いているので、工作員
かと逆に警戒しちゃう

>>242
気にしないで試乗して決めろ

>>237
当たる場所が悪いと開かないエアバッグなんて使い物にならん
安　全　性　能　最　悪だなフィット

今の車は20kmぐらいでもべっこり潰れるからなんとも言えん
初代と2代目のオデッセイでぶつかったことがあるが、明らかにこっちの2代目がぐちゃぐちゃになってたし

紀元前から「トヨタにしとけば間違いない」と言われてきた。

イエスってプリウス乗り出しナ

>>242に同意。
ただし、ヴィッツに怒りを向けさせる工作かもよ…？

フィット専用スレにテンプレ化してるんだから、坂道発進で下がるしサイドブレーキ発進必須は事実だろ。
自分が乗ってるヴィッツは大丈夫な事も書くのは当然。工作員扱いして誤魔化そうとしている奴こそ怪しい。

>>249
おいおい、ID操作ミスってほんだわらい君と同じになってるぞｗ

>>249
>フィット専用スレにテンプレ化してるんだから

それって旧型のテンプレだろ。現行の型はトルクコンバータ。

これね。
http://www.auto-web.co.jp/special/0709_fit/
>>ミッションはトルクコンバーター付きの新型CVTで、軽いクリープ現象があるため、スタート時や上り坂からのスタート、バックでの車庫入れなどでは自然な運転ができる。

車なんて安くて壊れなくて動けば何でもいい人にはヴィッツだろうとフィットだろうとマーチだろうと何でもいいんだよ

>>252
俺も探してきてしまったw

>>249

>上り坂の発進時は後ろに下がらないのか心配になるが、きちんと坂道は通常
>通りのクリープを発生してくれるので、普通にペダルを踏み変えてもずり下
>がることはない設定になっているのである。

http://autoc-one.jp/special/new_fit/impression.cfm

クリープがなくても、坂道発進なんて左足でブレーキ踏めばいいんじゃないの？
クラッチペダル無いんだし、簡単だろ？

海外市場優先のセンターメーターが気にならないなら安いヴィッツでもいーんでないの？
でもトヨタに貢献したいならｉＱ(笑)買ってあげてね!!

クリープがないから坂道発進で下がるって……
ブレーキから素早く踏み代えて、前に進まない程度に軽く踏み込むくらい自然にできないのか。
と思ったがAT限定だとできない人もいるのか。

>>257
まあ…MTすら馴れたらサイド使わなくなるからね。
クリープがあったら便利って話でしょ。

>>257
素早く踏み換えても後退しちゃう急坂に出くわしたことないだろ

下町だと川と高架ぐらいにしか坂が無いな

>>259
そんな坂はクリープあっても下がるだろｗ

>>259
坂の傾斜に応じて自然に踏み込み量を調整するだろJK
それにそんな急なとこなら後続の状況みて流石にサイド使うし、
クリープだって無意味じゃね？

２バルブで低速トルクを強化していたロゴや３気筒のパッソ/ヴィッツはクリープ強いし急坂安心。
高速にたまにしか乗らない層にとことん安心なクルマってなかなか出ないな。

別に坂道で下がるって言っても、ストンとすべり落ちるわけじゃないんだから
そんな叩くほどのことじゃないだろ。
それよりホンダフィットで駄目なのはサイドエアバッグを選択するとナビやら一緒についてくる
セットオプション設定だろう。

>>252>>254
を見て新型フィットは改善されているのは分かったけど、
旧型フィットではバックでの車庫入れはアクセルの微細な踏み加減大変だったのかな？

>>253
ヴィッツは明らかに割高

昔の人はみんなMTで坂道発進やバック車庫入れしてたんだから
クリープが弱くても、更に言えば無くてもそんなに大変なわけないだろ。
どんだけ甘ちゃんなんだと。
ただ、10年くらい前よりは坂道では普段より車間距離を開けるという暗黙の了解が弱くなってるから
MTに乗ってる時の坂道発進は昔よりもちょっと気にはなるけどな。

>>266
1.3の売れ筋グレードで比較してみると、ヴィッツはフィットやデミオに比べて5〜6万円程度
高いが、サイドエアバッグが標準なのはヴィッツだけだし、実売価格では接近するか、
あるいは逆転するはず。割安とまでは行かなかろうが（それはスイフト）、決して割高ではない。

坂道発進の時は左足ブレーキ使えよｗ
「左足ブレーキは練習を積まないと危険だ」って言ってる奴もいるが、それは通常走行の中で
使う時だ。坂道の時は基本的に「ペダルから足を離すだけ」なんだから気の利いた猿なら出来る。

＞坂道では普段より車間距離を開けるという暗黙の了解

暗黙の了解というより自動車学校で教わる事じゃないのか？

>>231
　それは、たぶん新型フィットの方が新しい設計だからボディーが衝撃を吸収
し衝撃が少なくてエアバッグが作動する衝撃にならなかったという事だろうね。
逆に旧デミオは車体で衝撃を吸収し切れてなくて、エアバッグが開くほどの衝撃
があった。


ちなみに新型同士の比較では、オフセットは同じランクでほぼ互角で、前面衝突
はフィットの方が上。

フィット
http://www.nasva.go.jp/mamoru/car/search/result01/a01_053.html

デミオ
http://www.nasva.go.jp/mamoru/car/search/result01/a01_054.html

ついでに貼っておく。
http://www.nasva.go.jp/mamoru/car/search/kekka_car_15_1.html

デミオは安全性に問題のあった初代の方だろうな。
フォードに買収された暗黒時代で1年間新車なし、改良もほとんどなしの
お買い得特別仕様車連発してた頃だ。

ヴィッツは高いよ。同装備の10Ｕとフィット13Lが同じ134万円。
デミオだとスポルトでもおつりがくるよ。

>>273
そんな時代あったなｗ
でも初代デミオは結構好きだった

たとえ安普請でも初代デミオはすばらしく魅力的な車だった。俺も欲しかった。
だから売れに売れてマツダの孝行息子になったんだろう。
スンスンとか言い出した2代目は影が薄いし、現行にいたってはヴィッツのオルタナでしかない。

初代〜二代目の質実剛健型VWゴルフを日本的に翻案できたのは、国産コンパクト
数々あれど初代FFファミリアと初代デミオくらいだ。奇しくもどちらもマツダだが、FMCを
繰り返してどんどんダメダメになっていくところも同じだｗ

今のデミオはコンセプトが大きく変わっただけで、別に車自体がダメになったわけじゃないだろ。

一番残念なのはマーチ。
初代と二代目は欧州車っぽいデザインだったのに、三代目は男が乗るのに躊躇してしまうようなキャラになっちゃったもんな。

初代はジウジアーロがフィアット・ウーノと一緒にデザインした車だからヨーロッパ風味と
言ってもいいだろうけど、二代目は…
ttp://img.carsensorlab.net/CSphoto/catalog/NI/S023/NI_S023_F002_M008_1_L.jpg
欧州車っぽいか？

いやあ結構だめでしょ現行デミオ。狭くて視界も悪くて荷物もあんまり積めない。
国産コンパクトにスタイリッシュ系が少なくなってきたところへニッチ狙いというのは理解するけど、
そんな車が「デミオ」を名乗っちゃだめだろうと俺は思うので。

欧州っぽい≠良いデザイン

>>280
マツダはネーム・アイデンティティを継続させない会社だから。
ファミリアだってセダンから始まってハッチバックになり、またセダンに戻って今は
日産ADワゴンのOEMになってるし。
コスモなんか2シータースポーツで始まって2ドアスペシャリティ、4ドアハードトップ、
ラグジュアリークーペと、流行モンを追っかけて流々転々してる。
デミオはとりあえず5ドアハッチバックで一貫してるだけマシですよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　フィットはすばらしい

先代デミオが欧州じゃ商用車と勘違いされたから如何にもなデザインにしただけだろ
しかもアクセラがあるから大きくする訳にもいかず何とも中途半端なサイズが残念
FMC効果も長続きしなかったし見た目が最大の売りだから飽きられたら終わりじゃないかな

まあ3ドアHBで売り出したほうが細く長く良車扱いされたと思うよ

2007年に3ドアハッチバックとかあり得ませんからｗ
「スポーティ」という記号を失った今、国産コンパクトの3ドアはなにかきちんとした「意味」を
持たずには存在できなくなってる。
デミオにだってちゃんと3ドアはあって、モーターショーでも発表してるのに、市場に投入
しないのは、ただ漫然と出しても売れないことが分かり切ってるから。
国産じゃ、トヨタが「意味」を持った3ドアコンパクトを持ってるだけで、あとは全滅という
現状で、細く長く良車もクソもない。

マツダも何考えてるのかわからない。
アテンザ、次期アクセラをサイズアップして
デミオをサイズダウンさせたら
日本での売れ筋のサイズが皆無になっちゃった。

一応最後にフォロー入れたつもりだったんだけどゴメンね
でもどうせ欧州擬きのニッチ狙いならトコトンやったほうが好事家からは絶賛されるだろ
デミオ本スレでもこのご時世であえての3DHBって待望されてたよね

初代デミオは良かったよ。ただフィットが出たから
このサイズでこんなに荷物が載るって売りが被ったし、その上フィットこそ「燃費」という概念を
世間に植え付けるほどインパクトがあった。（実燃費うんぬんはともかく）

K12マーチには前期型まで3ドアあったのになぁ。
中期で3ドア廃止、後期でも3ドア復活ならず･･･
今年出るって噂のK13で3ドア設定されて欲しい(´・ω・｀)

３ドアなんて不便な車、日本じゃ売れないよ。
後部座席に乗り降りするのは苦痛だし、長いドアのせいで狭い駐車場じゃ乗り降りが困難だし。
いっと後部座席取っ払って２シーターにした方が売れるんじゃね！

ほんとにどっか３ドアHB出してくれんかね。

IQは？

初代デミオは良い車だった。
しかしそれはレビューの素晴らしさが
ディスコンになってからようやく認識されたという事だ。

スターレット復活を要望した。1.3Ｌ100ps80万円。

免許取り立てで予算60万円で中古を買おうと思うと、旧フィットくらいしか見当たらない。
二代続けて素晴らしいのはフィットだけだな。

いまコンパクトクラスで3ドア買おうと思ったら、全長が短すぎて後ろドアを切れない
ｉＱか、メチャクチャ開くスライドドアのポルテしかないのか？
イギリスから持ってきたシビックタイプRも5ドアだっけ？

ポロの３ドアは？

外車なら、プジョーにもシトロエンにもフィアットにもある。BMWミニだってそうだ。
あっちの方がこのクラスはパーソナルな使われ方が多いのか？

これからは金持ってる年寄り夫婦が乗り易く生活臭がしないコンパクトも需要が出てくると思うけどね

そして絶滅寸前のホットハッチグレードを設定してくれれば尚良しw

>>295
漢なら旧デミオにしろ！
>>296
つジムニーシエラ

今くらいホットハッチｗが出まくってる時期もないだろうけどな。
コルトVRにスイフトスポーツにマーチ12SRにヴィッツターボにとよりどりみどり。

ここではスプラッシュはあまり評判良くないんだな。
雑誌で評価されてたので半信半疑で試乗してみたら目からウロコ。
エクステリアデザインは全く好みじゃないが
乗ったことのあるヴィッツとフィットに比べても運転が楽しい車だと感じたけどな。
車としての基本がきっちり出来てる感じ。
別にスズキに何の思い入れもないが、この車は評価されるべきじゃない？

>>302
小回りが利かず燃費もイマイチでは、日本でコンパクト車として売るのは厳しいからな。
しかも日本製じゃないし。

確かに1.2のCVTでカタログで18ぐらいの燃費じゃちょっとな
その分走りに割いてるんだろうけど
どうみても女性（主婦）向けでコレじゃ売れないよな

スプラッシュなんて、タコメータがついてればずいぶん男ユーザーも食えたのにと思う

>>303
1200ccのコンパクトカーの最小回転半径が5.2mとは驚いた。
>>304
燃費も悪いはずだ･･･タイヤが185/60R15。
回転半径が大きいのはこれのせいか?

全高もタワーパーキング(1550mm未満)にギリギリ入らない1590mm。
悪い車では無いだろうけど日本の環境に合ってない気がする。

やっぱホットハッチっつーからには、ノーマルだと67馬力のシティに110馬力のシティターボIIとか
それくらいはやって欲しいものだ。

>>302
日本仕様はESP無いんでしょ？
手抜きじゃん

>>299
前半は、ベリーサが逃して、ティーダがかっさらった市場かな

ベリーサはマイナーだけど満足度の高い車

ベリーサはマイナー。
てかベリーサ街で見ても気づかないかも…

俺の中ではティーダも微妙にマイナーの域に入ると思う

ウジャウジャいるのは、多摩だけなのかorz

>>299
そういう層はハイブリッドのプリウスかインサイトじゃないか？
インサイトはフィット譲りのユーティリティでゴルフバッグ３つもOKらしいぞ。

それにしてもスバルは厳しいな。
トヨタ・ダイハツ・スバル併売のパッソ後継のハイブリッドまでお預けだろ。

>>1の条件だとノートはコンパクトに非ず？
4020mm
1600cc

欧州車みたいな走りを求めるならヴィッツ

軽自動車みたいな走りを求めるならTB

>>315
「欧州車みたいな走り」って、具体的にはどんな走り？

>>317
あっちこっちが直ぐに壊れるんだろ？
ドアノブから火噴いたりとか！ｗ

>>311
どうせフィット以外はマイナー扱いなんだろｗ

>>318
んなーこたーない
　　　 r―-、
　　　/￣ l|
　　 ■■-っ
　　　∀` /
　＿_／|Ｙ/＼
ЁL＿_ | /　｜
　　 ｜У　 ｜

>>317
足周りならスイフトが一番ヨーロッパ車っぽい
次がデミオ

>>317
日本で走る事なんか念頭に無い走り。

プチデミオ祭りになっててﾜﾛﾀw

>>308
手抜きていうより、ESPとCVTとのマッチングが悪いらしい
ヨーロッパではCVT仕様なんてないからね。

日本で作ったCVTユニットを日本→ハンガリーに持って行く
ハンガリーでCVTユニット装着
完成車をハンガリー→日本に運ぶ

ていう面倒くさいことをしているらしい。
それであの価格だからかなり頑張ってるな
そのうちESPとCVTのマッチングがとれるようになって切り替わるかも

>>321
「ヨーロッパ車っぽい足周り」って、具体的にはどんな足周り？

フランスとイタリアとドイツでもだいぶセッティングが違うんだけど＜足回り

プジョーもシトロエンもＢＭＷもみんな違うね。
いい加減なもんだよ。
あえて共通点言うなら「国産車よりダンパーがちっとはいい」程度。。

トヨタみたいにブレーキが付いていない真の漢の車は無いよね。

大事なのは基本であるボディー剛性が強固なこと。

足回りはバネやダンパーを交換すれば変化するが、
ボディーがしっかりしてないと良質なバネやダンパーに変えても、
正確な動きをしない。
特にレース用に強化した場合、ボディーが強い入力に耐えられず、ゆがんだり、
スポット溶接がはがれたりする。
ボディーが頑丈だとバネやダンパーやサスペンションアームがスムーズに動く。

サスペンションだけ欧州車風にしたスイスポやデミオは、
欧州車風とはいっても表面的で底が浅い。
特にサブフレームとメインフレームの接続部がユルユルのデミオにはあきれる。

足回りだけでなく、ボディーまで欧州基準でつくられ、日本車の信頼性も兼ね備えた
ヴィッツこそ真の王者。
奥が深いので所有してて飽きることがない。
もちろんレースにも対応できる。
丈夫なので長寿命でもある。

>>325
外車専門の中古的車屋を身内がやってるから色んな車を試乗させて貰ってるよ
良く欧州車っぽいって言ってる人がどれだけ欧州車を知ってるのか分からないけど
多分殆んどの人がドイツ車的な走りや乗り心地が欧州的だと思ってるよね

スプラッシュは大衆ドイツ車的でガツンとショックはダイレクトでも足は良くてしっかり走るし曲がる
逆に硬いだけでスポーティと勘違いさせてる車もあるけど需要はあるんだろうね一番売れてるし

大衆フランス車的なのはノートでサスペンションのストロークが長くスプリングは固め
バネレートは伸び側を重視で結構良い感じだけど知らない人がちょっとだけ乗ってもフーンとなる

典型的な欧州っぽい足回りって言ったらスイフト（スプラッシュ）、ノートぐらいだけど
緩い国産車か高級車しか乗った事が無いとピンとこない印象になるかも。しっかり試乗しないと勿体無いよ

>>327
「国産車よりダンパーがちっとはいい」って、具体的にはどこがどういいの？

>>329
聞きかじりの機会音痴乙。。

市販車のボディは適度にしなること。
ｶﾞﾁｶﾞﾁに固めた度ディは結局タイヤへ全て依存する結果となるんだよ

レース用車両とベースのクルマが同条件でいい筈も無く、コストも使用法も全く異なる。
更に☆ヴィッツのワンメイク車両がどれだけハイレベルだとカン違いしてるんだよ(失笑)

>>325
一番いいのはディーラー行って試乗してみればいいんだけど

普通の道を６０キロくらいで走ってもシャキッと走る
カーブや交差点を曲がるのにハンドルを切る時に外側の足周りの沈む速さがちょうどいい
道路の小さいデコボコやうねり、段差なんかで車が揺れる時もリズムがいい
その足周りの動きがドライバーに伝わってきて乗ってて飽きない

機械的には詳しくないから感覚的にしか書けないけど、こんな感じ。
車なんて運転しないし興味もない俺の母親でさえなんかこの車違うってわかるらしいから。

>>333
コーナーや交差点を駆け抜ける際、ロールを吸収するダンパーの縮み側の減衰力加減が秀逸
道路の些細なインフォメーションを吸収するピッチのさばきが絶妙
タイヤ・サスのインフォメーションがステア・シートから正確に伝達され乗ってて飽きない

>>329
残念ながら日本国内で販売されてるヴィッツは、欧州版ヤリスの金型を用いて廉価低品質韓国製鋼鈑で作ったボデーにヨタ伝統のフニャ足を取り付けたローコスト車なんだよな。
自分が飽きる以前に見飽きてるし(笑)

ヴィッツにはポスコ製鋼板使ってるのか？
個人的には黒の1.5ＲＳを程よいローダウンしたのはカッコいいと思うね。
コルトＲか格好悪過ぎ
Ｓ/Ｃ付けたりボディ補強パーツ付けてたりしたらＭＳアクセラ買えるしな。

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 00:30:11 ID:cqyjxfDF0
そもそもVTECが働くのは高回転まで回したときだけだろう。
ATやCVTでそこまで回す機会がどれだけあんのかスゲー疑問なんだが。
だからンダヲタは馬鹿にされんだよ。

クスクス


恥ずかしすぎるアホｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


ちなみにフィットRSは1.5LVTECエンジンの威力で一クラス上のマツダのアクセラより早い。

コンパクトでいい車なら現行のVWポロがいい。
シートや足回りが国産コンパクトとはモノが違い過ぎる。

>>337

早い？

まあバカなのはわかるが
0-100とか、何が速いのかくらい書けよ。
いくらバカでもな。
いいか、バカでもちゃんと書くんだぞ？

>>339=182

乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 00:30:11 ID:cqyjxfDF0
そもそもVTECが働くのは高回転まで回したときだけだろう。
ATやCVTでそこまで回す機会がどれだけあんのかスゲー疑問なんだが。
だからンダヲタは馬鹿にされんだよ。

何度でも晒してやるぜ、アホがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

フィット1.5のVTECはバルタイが切り替わるだけだから。ハイカムじゃないよ。
他社は連続可変だけどね。

>>340
誰だよｗ

＞1.5LVTECエンジンの威力で

威力ｗｗｗ
今日は学校終わったのか？

>>338
そんな、ヴィッツ２台買ってお釣りが来る車出されても・・・・

最近ヴィッツとフィットを見るとイラッとする。
カルシウムが足りないらしい。

>>337
で？

アクセラの何だよＭＳアクセラより速かったら大事件だぞい(笑)

日本じゃ走りに重点置いてるコンパクトは売れないよね。
走りは二の次で、とにかく燃費が良く沢山積める車が売れる。

まー、道も狭くて渋滞ばかりじゃ、室内空間が優れてる方が快適だもんね。

>>347
日本人の大半は
１にデザイン、２に使い勝手や値段、３に燃費
って感じだろうからな。
コンパクトクラス買う人は
車やエンジンのスペックなんて気にしない人が多そう。
むしろ、ATとCVTの違いやCVT自体知らない人もいるだろうし。

>>347
走りに重点置いてるコンパクトって何だろう？

スイスポとマーチ12SRしか思い浮かばない

ノートは「思ったより走れる」ってレベルなの？

>>350
基準が分からないけどコンパクトクラスだと
速く走らせるのが目的じゃなければトップクラス

>>350
足踏み式駐車ブレーキだからミニミニバンみたいな物。
もう少し高級なのが良いならティーダだし、物をもっと積みたいならウイングロードがある。

このまま円高で90円前後なら、タイから輸入する次期マーチは100万円以下だよな。

同じミニミニバンでもフィットと比べると全然ノートの方が良いんだし程度の問題だろうね

ノートも遂に月販2,500台まで落ち込んだか。
コンパクトカーの割に高いし燃費も悪いから、そりゃ誰も買わないわな。

>>355
ノートは1.5以上しかないしそんなに売れてる車じゃない
前年同月と比べても大して変わらないし。
落ち込むと言えば5割落ち込んで半減したフィットだろうね

カタログ燃費でも1.5同士で比べたら良い方でしょ
実用域にトルク振ってるから実燃費も変わらず悪くは無い

まあそれでも年間で10位前後だから誰も買わないってのはちょっと言い過ぎかな
大抵の車をバカにしてるよ

>>354
フィットはサイドブレーキ車だからミニミニバンじゃないし。

一般人
　フィット＞＞ノート
サンヲタ
　フィット＜ノート
だし(笑)

年末はキューブのFMCがあったから元気が無いのは仕方が無い
しかしティーダとノートって中身一緒なんだから纏めちゃえば
去年の販売台数でもフィット、カローラに次いで3番手になるし
地味にちょっと上のクラスにしてはノートって売れてる方だと思うけどな

昔から日産車って
格好が良いのは売れていた
出来の悪さは皆は承知していたんだ
性能だって「名ばかりのGTは道を空ける」状況だったぞ

>>358
格好が悪い・爺臭い・古臭い・CMがバカ（ﾃｨｰﾀﾞ・ﾉﾃ)

>>357
サイドブレーキが基準なんだｗ
流石フィット脳はいつもながらイカレてるな

ガランとした車内にミニバンをまんま小さくした外観といい
リアの揺れと突き上げといいフィットが一番ミニバンに近いな
収納タップリ荷物が沢山載りますって売りは商用バンかミニバンだろ
サンヲタ相手に優越感に浸ってるのが精々関の山ってトコで身の程を知れよ

ノートは良いコンパクト。でもスポーツだとアクセラまで行かないと
スポーツとはいえないんじゃねーかな。フィットは中途半端な感じ。
ミニバンでいえば、セレナ→ノート、アクセラ→エクシーガ、
フィット→ステップワゴンのようなイメージがある。

アクセラはコンパクトカーには入らないか

雑誌見たらなかなか良さそうだった

日産のCMはかなりおバカだと思うけど
格好悪くて爺に人気なのはフィットだよねぇw

運転しやすくて、履きやすい！パッソとベネビスがオリジナルシューズを一緒に作りました♪
http://www.bellemaison.jp/category/goods/benebis/passo.html

今は使い勝手の良い低燃費のコンパクトの代名詞がフィットになってるだけで
先代の貯金を使い果たしながらダウンサイジングを余儀なくされた車音痴の
サンデードライバーのような中高年組が挙って指名買いしてる状態だろ

おまえのいうことはつまらん！（某風に）
まぁ、真面目な話、そんなデータなんかあるのかよ？とか思うな
買ってる世代統計はなんかしらでわかるだろうけど、その（高齢世代が買ってるんだろ的な文）前までの文脈を表すデータが興味ある

格好が悪いとか爺臭いってまるでフィットの事だと思う
一巡したらヴィッツのFMC辺りであっさり抜かれるんじゃないかな
正直フィットだったら少し高いけど全然ノートのほうが良いよ

なんか「必死さ」だけは伝わってきた。

フィットが欲しくなってきた

ノートに比べてフィットはいい
デザイン、燃費、走行性能すべてで勝っている。

ノートは名前は聞くけどイメージがわかないんだよなあ。
あのCMのイメージが強すぎて、荒いポリゴンの車と「ノテ」とう名前しか思い浮かばない。
15秒しかないCMで実車が３秒程度しか出ないなんてｱﾎ過ぎる。

試乗するとまぁまぁ良く出来た車だと思わされるが、基本的にマイナーな存在過ぎて
なかなか試乗候補にも挙がらないノート・・・せめてCMでと思ってもアレじゃあなぁ・・

目立ちたくない、街と同化したいって人にはノートだな。

トヨタはポスコの鉄板を使うことで決まったけどまだ実車は無いよ
ちなみに内板にしか使わないって明言してる

日産とか三菱は一部で使用中どこに使ってるとかはしらないけどね

>>367
格好悪いとかデザインの好みなんて人それぞれだからな！(笑)
俺に言わせりゃ格好悪い順に、
デミオ＞ヴィッツ＞スイフト＞ノート＞マーチ＞フィット
だ。

フィット＞>>スイフ>ヴィッツ＞ト＞ノート＞マーチ＞

ノートは車は良いかも知れないけどCMがダメ杉
デミオは内装ショボイし錆びるらしいし品質に問題あってダメ
スイフトは走りはマシなんだろうけどチープなスズキ車だしｗ
ヴィッツはうるさいは視界が悪いは今更感もあるしダメ
ベリーサ、ラクティス、bB、キューブ、スプラッシュ辺りは全くあり得ないし

やっぱり見た目も性能もフィットしか考えられないと大多数が思ってるんだよ
実際ダントツに売れてるって事でも証明できてるしな

>>367
世間との逆なのが判った
フィット・フリード・ヴィッツは現実売れてるんだからそれを真っ向否定は単なるヤキモチ。
ノート一番と言ってるあたり、サンヲタのホンダコンプレックスは真実なんだな

せめて具体的にノートと比較してみろよ

フィット最強！というつもりなんざ毛頭ないが、実用性やらデザインが高いレベルでバランス取れていないと今の時代
売れないのが事実、それがデすとセラーになるなんて尚更だよ、サンヲタ君。

ンダヲタ君もフィットは奇跡的に売れてるんだからそんなに必死になるなよw

ノートが一番なんて言ってないよあえて言えばヴィッツが一番だと思ってるよ
ただフィットかノートか選ぶんだったら全然ノートだと言っただけ

デすとセラーじゃないホンダ車にも良い車があるだろ？

>>376
もちつけ!!(AA略)

ホンダ社員必死です！

俺、ンダヲタにされちまったよ
>336で書いたのは俺なんだけど。
ＭＳアクセラもいいがここでは規格外だし

ホンダのミニバンには興味沸かないな
スーツケース４つ積めますって馬鹿じゃないの？て思う

トヨタの来期は１兆円の赤字予想なんですってね。必死なのはわかりますが、ヴィッツなんて
売っても大して儲けにならないでしょう？

こないだノート・フィット・デミオ・ベリーサの試乗をしてきた。

路面のキレイな峠道では非常にキモチ良くて、嫁はスムーズ過ぎて怖いとの感想でした。
ただし、凸凹での突き上げがキツくて非常に不快に感じました。

ネットでの評価を見るとべた褒めに近い評価が多くて突き上げも初代に比べて改善されているというコメントを多く見るのですが、同様な感想を持った方は居ませんか？
それとも、私たちの試乗した個体がたまたま良くなかったのでしょうか(´・ω・｀)

ゴメン、フィットの事ね

>>384
トヨタはクラウンとかの高級車も売れてるよ、って国内で高級車はトヨタしか売れない。

世界市場でイケイケドンドンで上手くいっていた反動だよ

どう贔屓目で見てもフィットは無いわ・・・

>>385
初代の、まるで前輪を軸にピッチングするかの様な不快な揺れについては確実に改善されている
そこでのフラット感の演出は開発年次が新しいだけあって秀逸
反面、凹凸での突き上げは試乗した車でいうとやはり結構あったね

コンパクトに低燃費と積載性求めたら、フィットが一番だろう
カローラ買っていたけど、車は高くなって、年収は下がるまたは、現状維持、仕方なくダウンサイズ考えたら、安くて、室内広い、フィットしかないやん
ヴィッツ、マーチは可愛いから、オッサンには恥ずかしいし、デミオ、スイフトは狭い
コルトは三菱なんて、論外
で、フィットやね

ノート、ティーダ、ラクティス、ポルテ、フリード、ベリーサ、は、チョットだけ高いしね

フィットを運転してるのはおじいさんとおばあさんばかり。

>>386
フィットならそんなもん。
初代がひどすぎただけ。
ネットで高評価？ここでの社員の必死さ見たらわかるだろｗ

>>391
ババア率はヴィッツがダントツだし(笑)

なんか先月の自分を見ている感じがする。
フィットとノートで悩んで最終的にノートのほうがフィットより安くなったので
契約しちゃったオレがいる・・・。値引き３５マン
１０年前のスターレットからならどちらに乗っても満足はできるよ。
別に工作員でも何でもないのでsage

ごめん、もちろん新車で発注かけたやつね。
最近の日産は休みが多いのか納期が遅すぎです。
ほかのところもそうなのかな？

>>385
どの車のレビューなんだ？

>>396
フィットだってよ。

フィットって売れてるんだから出来の悪い車とは思わないけど
それだけ無個性で面白みの無い実用車とも言えるし
このスレ覗く位の車好きならあえてのマイナー車や地味車でも
良いトコ見つけてオススメするくらいは良いんじゃないかな。

ウチは嫁車探しで夏場の試乗だったんでフロントからの日焼けが気になる
リアの突き上げと低速時のカックンが友達乗せる時に恥ずかしいって事でNG。
変なヲタ扱いされたくないから言わないけどフィット以外でも良い車はあると思うよ。

フィットを超えるコンパクトは今後２０年は出てこないよ
ヴィッツとか買うひと何なの？バカなの？

VTECエンジン最高！
フィット以外のコンパクトカーを買うのはどぶに金を捨てるようなもんだよ。

やたら「よ」で終わるこの文体で書かれたフィットのカキコ見ると寒気がする。

>>399
サンヲタの成りすまし乙。
ホットハッチ全般が好きな俺だが、BestはＥＫ９だよなあ。
先代ＥＰ３もデザイン古く感じない。
しかし欧州シビックＲは高すぎる・・・
ＭＳアクセラも好きだが型変わり更に大きくし・・・
コルトＶＲはデザインが嫌い
ヴィッツターボでは走りが物足りない
ＥＫ９やＥＰ３は当然もう買えないけど、上タマ探して勝っとくかなあ・・・
特にホンダ車でなくてもいいんだが、高性能なホットハッチゆーとホンダ車しか無いんだよ。

フィットは突き上げはやや強いね
ホンダ車は全般的にああいう感じの乗り心地だなあ
確かに自分では買わないと思ったが、親に買って上げるクルマ探してると、値段的な
モノも含めて無難かなーって
相手はクルマに拘りもないし

車音痴達乙ｗ
普通の人なら一度でも乗ればフィットしか無いって直ぐに分かるはず
カックンなんて全く無いし突き上げが酷いって捏造にもほどがあるよな
このスレは売れない車を選んでしまって後悔してる連中の戯言で満ち溢れてるな
足が良いとか乗り心地とかそこしか良い点が無いから目立つだけで
フィットはそのすべてを高いレベルで超えてるから車音痴は気が付かないだけだろ

>>403
捏造するにも程がある。

>>398
ヴィッツを買う奴はバカなのは同意

トヨタが国内で52.5万台リコール、海外でも83万台
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090128-00000347-reu-bus_all

↑貼ったあと記事読んだんだけど、
どうしたらシートベルト巻き取り装置の不具合で火災になるんだろう？

最悪の場合・・・ってとんでも無いくらいありえない奇跡の様なケースだからね。
中の機構が空回りして火花だ飛んで・・・くらいかもよ

逆にいえば過剰にリコールしてるのかもね？
リコールの下に対策、ってのもあるけど、シートベルトなんでリコールとしたんでしょ。。

「リコールは悪ではない」という見解らしいんだけど、そうかもね。。

>>401,378,382,387　ID:l88BMX+W0
マツダファンを装って毎日日産叩きをしているンダヲタさんでした。
本当にありがとうございました。

http://hissi.org/read.php/auto/20090128/bDg4Qk1YK1cw.html

現行を語ると工作員だらけだけど、じゃあ>>389を叩き台に現行１つ前のモデルならベストバイはどれ？
コンパクトの設計思想は変わらないのだから、各社冷静に比べられるだろ。
先代フィットがダメなら、何が良かった？

>>407
確か巻き取り装置って、モーターかソレノイド使ってなかったか？
それが発熱したりするんじゃね？

やっぱりそう感じている人がいたのですね。

今回試乗した中では運転の楽しさ・キモチ良さでは
フィット>デミオ>ノート>ベリーサ
の順番で乗り心地が逆の印象でした。
ノートは運転させられている感じがあって一体感にかけるように思います。
ただ、乗り心地は良いので最終的に買うのはノートになりそうです。

冗談かと思ったら本当なんだなンダヲタ恐るべしｗ
人を疑ってるその本人が成り済ましってのは面白い
所詮フィットの印象なんてこうやって作られたモノが多いんだろうね

こんなトコで毎日暇潰すんなら仕事したほうがいいと思うが
まあ取り合えずいろいろ頑張って親を泣かすなよ

ほうほう、エボスレの書き込みはスルーか
つうかこんなもんに効力があると思ってるのは自分も同じようなことしてるから？

>>414
あーあ、開き直りかよ。
終わってるな、ンダヲタは。
救いようがない



救う気も無いけどな（嘲笑）

>>414
もういいだろ
格好悪いよ
日を改めて頑張んな

なんかムカつくなあ。俺の乗ってる旧フィットが、けなされただけでおわり？
嘘くさいなあ。旧フィットであのくらいだから新フィットがこんなに叩かれる出来な訳ないんだが。

>>417
残念でしたね。フィット終了です。
とっととお帰りください

クズが

フィットは旧型から売り上げナンバーワンを独走していたからな。
無理やり叩いても、そんなウソは誰も信じないさ。

旧フィットの末期型より売れていなかった現行コンパクトカー・・・

新フィットは全て旧フィットより良くなった訳だから
新フィットより受け入れられるわけがなかろう

世間は正直だ

>>417
心配しなくても旧フィット登場の頃だったら間違いない選択だったと思う。

ただ今だと走りやデザインだとスイフトやデミオで品質だとヴィッツ
運転のし易さ乗り心地だったらノートなど個性的な選択肢が出来るだけ。

市場を広げたイメージでフィットが売れてるのは間違い無いけど
決して購入者がベストの選択をしてるとは思えないね。

フィットRSはコンパクトのスポーツグレードの中じゃ最底辺な部類


「ろーどせーりんぐ」が何を求めてるのかサッパリわからんわ

>>421
同意

>>421
「ベター」ではあるけど「ベスト」じゃないわな
何も考えずに買うならいいとは思うけど、深くを突き詰めたら違うだろうし

>>422
×スポーツグレード
○上級グレード

いや、いろいろ試乗して商談して迷っても結局買うのは一台なんだから、
誰でも買ったその時は本人にとってはベストな選択だろう。
その選択で最も多いのがフィットというのは否定できない事実だと思う。

俺はラクティス買ったけど、このクラスでクルコンがついているのが
唯一にして最大の購入動機だったから満足している。
CVTやらエンジンやら気に入らないところは多数あるけどね。

>>407
>>411

シートベルトを一瞬で引っ張らないといけないから、エアバックと同様に火薬を使う。

ぬるぽ

フィットマンセーな話は本スレでやれよンダヲタ。
ウザいったらありゃしない。
クズ車1台でゴタク並べてイラッとすんだよ。
消えろ塵ｶﾞｯ

>>426
thx

一般的にコンパクトカーを求める層には車はいい道具であることが最重要。
そういう意味ではやはりフィットのパッケージングが一番優れているんだと思う。
まあ今はコンパクトに限らずどのカテゴリでも実用性重視の車が多いから
小さくて走る車を求めるとすごく限られてしまうんだよな。
個人的にはスイスポ、だが試乗してスイスポより楽しかったかもしれないスプラッシュも好み。
スプラッシュが1.5でMTなら最高な気がする。

ノートに1.3があれば即買いだが。次期モデル情報ってある？

>>430
FMCはあっても来年ぐらいじゃないか
マーチがいるから若干のサイズアップも必至になりそうだし

>>430
ベストカーとかにも載ってないし、次期モデルがあるのかも怪しいですね。
今年はマーチ、来年はティーダがモデルチェンジみたいだし。
だから、まだまだ先ですね。

>>431
ウイングロードやティーダがいるから縦方向のサイズアップは難しいし、横に広げて３ナンバーにしたら売れなくなる事は明白だからな。
新型マーチの売れ行きによってはロングタイプを投入し、ノートは１代限りで終了の可能性もある。

ノートの猫足がなくなるとなると残念だな。
フランス車のような乗り心地の日本車はめったにないから。

日産はMCで大型化→売り上げ減→消滅のパターンがあるからノートも…

マーチのFMCって２月の予定から延期したんだっけ？
ノートは相当先じゃね？

ノートは海外にも輸出されてるけど、キューブも今年から輸出され始めるからもう新型は無いかもな。
ティーダやキューブと比べるといまいち存在価値がわかりにくいし。

>>436
中途半端なところがノートのうりじゃないの。
割と使いやすそうな感じやし。

ノートのFMCは若干のサイズアップで再来年の予定
ゴーンがノートを中心にマーチは小型化、ティーダは大型化（3ナン？）って言う位だから
ノートが消滅は無いんじゃないかな

大型化して３列シート低屋根ミニバンになるのかもな、新型ノート。

次期マーチは低燃費リッター33kmが売りのモデル。
このエンジンと同じエンジンがノートにも搭載されそう。

>>440
ん？
小型軽量のマーチで低燃費を追求するために開発された新エンジンを、1500ccエンジン使用を前提に 設計されたノートに積むのって無理が有るのでは？

今度のマーチって1L3気筒エンジンじゃなかったっけ
それならノートは全然無理だよな

キューブの予感

ベストカーか何かで、3年落ち30000km位の各社のコンパクトカーのヤレ具合チェックやってたな。
H社とM社のくたびれ具合が特に顕著って書いてあった。

へえ。具体的にはヤレ具合ってどうやって調査すんの？

なんだ、また口から出任せの印象操作かよ…

38分間の間に納得するような何があったんだｗ

キューブだってでっかくなって1.5Ｌのみだ
今の日惨でリッターカーってマーチ以外アナウンスない筈

1.5Ｌクラスのミニバン作るって発表されたけど、当初予定の無かったキュービックかな？
ゴーンは「もうミニバンの時代は終わった、これからはＳＵＶの時代だ」って言ったみたいだが
セレナがなかったらどうなっていたと思ってるんだろう、まさに迷走だな。

CVTは熟成しだした感じだけど車種によってはまだまだみたいだね。
新旧ヴィッツに現行パッソ、旧フィット、ロゴ、現行スイフト初期型に現行マーチ初期型。
免許取り立てで中古で安心出来るのってどれかな？90kmくらい高速も乗ります。予算はコミ70です。

>>449
俺のお勧めは二代目DYデミオかな。あまり人気なかったが
いい車だった。探せば込み70でもあると思うよ。

>>448
ゴーンはイマイチ日本の消費動向を把握してない所があるな。
チャイルドシートが義務化されて、着脱が面倒だから付けっぱにするからセダンが廃れて３列ミニバンが流行ったのだから、ＳＵＶなんかに移行するハズがない。
カングー(旧型)を右ハンドルにして日本に持ってくればそこそこ売れただろうに、３ナンバーの現行を持ち込もうとしてるし…
>>449
高速も走るなら1500ccモデルをお勧めしておく。
フィットは先代前期モデルには手を出さないように。
先代デミオの1500ccなら結構容易く見つかると思う。

>>449
コルトだと安い中古でも現行モデとなるから、拘りが無ければオススメ

>>449
ロゴがあるのが不思議だなｗ

本当は先代のマーチをと３０万円くらいでと言いたいところだけど
初代のヴィッツもぼうっと乗る限りはそんなに悪い車じゃないし
いいと思うんだが。

日惨のコンパクトカーは終わってる。
技術がないから1,5Lのエンジンでもホンダの1,3Li-VTECエンジンに負けてる。
技術がないからGTRみたく排気量とターボで誤魔化すしかない。

トヨタ、ホンダが１０年前にハイブリッドカーを出したのにいまだに出せないのが
日惨ｗｗｗ

ホンダに１０年以上遅れてる技術しかないのが日惨ｗｗｗ

日惨の車買うやつはそれを踏まえて買え！

日産が2000年にハイブリッドカーを発売していることも知らないのかｗ

ティーノＨＶ自慢ですか？

100台限定では、量産したと言えるのか?

>>450-453
ロゴダメでしたか(笑)後期がヴィッツに衝突安全性能で勝った伝説につい魅かれて。
フィット前期を避けつつ、旧ヴィッツと先代デミオ、コルトを探してみます。

昨日の恨みかな
コンパクトのスレでHVやGTR出してまで煽らなくてもいいのにw
まあエンジンは笑い話としてHVは出遅れ感はあるね
予定ではクリーンディーゼルみたいに突然帳尻合わせてくるみたいだけど
このご時世じゃ難しいかもね

ＨＶの価格では実績のあるトヨタやホンダには間違いなく勝てないよ。
どっちも利益をかえりみず１０年間、販売してきた結果が報われる時。
やっと他社がＨＶの目処立ててきたのはトヨタやホンダが取ったパテント切れの問題もあるだろうさ。

200万で欧州先進メーカーや日産が出せる訳無い。
メーカーの体力が無い今儲けなしの戦略は苦し過ぎる。

そうそう、次期インサイトは1.3Ｌで５ドアＨＢ、５ナンバー。
このすれの対象に入るんだよね？

>>457
>>トヨタ、ホンダが１０年前にハイブリッドカーを出したのにいまだに出せないのが
>>日惨ｗｗｗ
どこに「量産」と書いてあるのか考えるんだｗ

ティーノＨＶなんざ出してないのと変わらんよ
雑誌でもほとんど比較実績ないし、本当に100台一般ユーザーに販売したかも怪しいもんだし。
故障やクレームの詳細も判らん。
大体アルティマＨＶにトヨタのシステム乗っけたのが全てさ。。

サスがマルチリンクかダブルウィッシュボーンの車はどれ？

>>464
全長4000以内でリヤ独立懸架なんてないんじゃない？
スバルの軽でリヤ独立懸架して（ストラット）、失敗してるけどなｗ
大事なのは方式じゃなくて造り込みだと思う。
ゴルフなんてR32除けば4まではリジッドだったし、
アルファMITOやプジョー308は未だにリジッド。

>>464
10年落ち中古の５ナンバーシビックとか？

>>
BMWミニ

>>463
ほぼ言いたい事を代わりに言ってくれてサンクス。

>>462
量産メーカーが量産しなくてどうするんだよ。

量産出来なかった理由が知りたいな。

>>468
量産出来なかった理由が知りたい？

・NSXの開発中止
・レジェンドのV8開発中止
・S2000の開発中止
と同じ理由です(・ω・)

売れないので量産しても採算取れないから(´・ω・｀)

>>466
そんな古い車を無理やり持ってこなくても、ついこの間まで売っていた
MC前のマツダロードスターでいいやん。

中古で乗り出し70万円、無事故走行距離3万キロ以下

で言えば結構選択肢はあるがやっぱり現行スイフトだろうな。
うまく探せば1万キロ以下でMC後の1.2CVTも出てくるよ。

現行スイフトに比べればさすがに旧型デミオも積載性以外は魅力がないよ。

H１２年式ヴィッツAT（１．０）を中古で購入して6年半、先日追突され
代車のH２０年式フィットCVT（１．３G）に2週間乗った感想。

気になった点　１．Aピラーの死角が割とある
　　　　　　　　　２．ウインカーの音が大きすぎるのでは
　　　　　　　　　３．減速時の妙な引っ張られ感
　　　　　　　　　４．集中ドアロックボタンがない
　　　　　　　　　５．ハンドルが太すぎる感じがある
　　　　　　　　　６．サイドミラー大き過ぎないかな
　　　　　　　　　７．Dレンジに入れるとアクセルを踏まなくても10Km位出る

良い点　　　　 １．カーブ時の車体の安定感（びたっと張り付いてる感じ）
　　　　　　　　　２．エンジン音があまり聞こえない

不慣れな事もあり、どうしても気になる事が多くなるが、トータルで見て
良い意味でコンパクトカーとは思えない乗り味だった。　　　　

>>471
現行スイフトで乗り出し70万円なら車は50万円台でしょう？
アリーナに行ったけど、そんなの有り得なくないかな？

>>464
ちょっと大きいけどアクセラがマルチリンク。

チョット大きいけどインプレッサがＷウィッシュボーンでは？

>>464
現役車種だと、小さめの車でも、
トヨタでカローラ系（アクシオ、ルミオン、オーリス）の4WD車（FFは違う）。
ホンダでシビック、ストリーム、エディックス。
三菱でギャランフォルティス。マツダでアクセラ。スバルでインプレッサ。
このスレ的な「コンパクトカー」では無いんじゃないか？
基本的にコンパクトカーのリアサスはトーションビーム、つまりリジットだろ。トーションビームに
対するインディペンデントのメリットは、走行安定性の向上、音と振動の低下、乗り心地が
良くなること。デメリットはコスト高とスペースを喰うこと。
コンパクトカーに「求められるもの」を考えれば、デメリットの方を大きく見るのは当然だわな。

>>476
でも「５ナンバーシビック」はそんなに大きくないし、価格も手頃だったよな。
燃費はイマイチだったが走らせて楽しいクルマだった…

>>463
こいつ本当に毎日ネガな活動してるけど病んでるだろ
http://hissi.org/read.php/auto/20090129/M0xNRXV2RTQw.html

こんな奴がホンダファンを気取って活動されても迷惑なんだけど
実はツダヲタとかスバヲタ辺りが成り済ましるんじゃないのか

ホンダ豚ってそんなのばっかりじゃんｗ
創価学会並に排他的。

>>473
いや、今スイフトが市場に妙に格安で出回ってるから可能性はある。
俺のH20スイスポ未使用車でも110万であったし。

ストーリアが地味にいいらしいけどどうなんだろ

>>478
ID:3LMEuvE40←これね
今日もやって来るのかなｗ

>>479
>創価学会並に排他的。

ヨタヲタそのものじゃん！(笑)

>>483
>創価学会並に排他的。

ンダヲタそのものじゃん！(笑)

いくら日本車に対してネガティブキャンペーン張ってもヒュンダイ車の売上は伸びないよ

>>485
ヒュンダイ(笑)

流石に今日はこのスレには来なかったね
日産の話が出たら又出張してくるのかな？

ティーダってフロントグリルが最悪
デカイ鼻の穴は合わない
リアはスポーチーなのに
もう少し小さく細長くすべき

>>485
ヒュンダイ・アクシデントｗ

過疎り上げ

旧型フィット自体、現行他社コンパクトの群れをリードする存在だからな。
ホンダはやっぱりスゲーわ。

フ
ィ
ッ
ト
最
高
フ
ィ
ッ
ト
最
高
フ
ィ
ッ
ト
最
高

2駆のままで車高を上げたコンパクトカーが欲しいな
なぜ車高を上げた車は4駆でゴテゴテしたのしかないんだ？
VWにクロスポロってのがあるじゃん
ああいうのが国産にも欲しいんだよな

>>493
SX4に２駆有ったよな？

コンパクトか？あれ

じゃあ、ラッシュ・ビーゴの２ＷＤで！

2WDモデルはFRだけどなｗ

クロスポロが大丈夫ならSX-4も範囲内だろう
思ったよりいい車だよ

ニッサンがこのクラスのSUVだすらしい、というか出すだろ。
名前はQazan。デユアリスの兄弟分だろうな。

このクラスのSUVって需要あんのかね。クロスオーバー路線で十分だと思うけど。
デフロックやLSDも用意される本格的な4WD積んだのならラッシュビーゴあるけど売れてないしな。
日産じゃCVTとなんちゃって四駆のオールモード4X4と横滑り防止装置の協調だろうな。
ノートの価格考えると4WDで200万円近くしそう。

>>500
クロカン四駆でミニバンよろしくの足踏み駐車ブレーキはナシだろうよ？ラッシュ＆ビーゴ(笑)

2008　SUV販売台数

1　エクストレイル　日産　31710
2　ハリアー　　　　トヨタ　23630
3　フォレスター　 スバル 23143
4　デュアリス　　　日産　21340
5　ヴァンガード　  トヨタ  20230
6　ラッシュ　　　　 トヨタ　12439
7　RAV4　　　　　　トヨタ　11210
8　クロスロード　　ホンダ  8851
9　プラド　　　　　 トヨタ　　8830
10 ランクル　　　　トヨタ　　8094


http://kurumart.jp/ranking/back/suv2008.html

フィットの中古高いな。コミ70万円くらいで何かいいのない？

先代デミオは？

最近ホンダ絶好調だよなｗ

フィットが月販１万５千台、ライフが１万台、フリードが８０００台に、
新発売のインサイトも１万台突破は確実だろ？

日惨は最高がセレナの月販４０００台ですかｗｗｗ
どうするよ日惨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ、ホンダは連結決算で黒字だもんな。
景気が最悪な状況下ではスポーツカーとかは研究だけ続けていけばいいのさ。
ＧＴ−Ｒは出る度にオイルショックや排ガス規制で消え行く運命にあるが、今回は景気で消え行く運命かもね。。

>>505
？
08年度
フィット　174,910　コンパクト��1
セレナ　　72,927　ミニバン��1

ティーダ／ノート　65,302／62,704
日産はコンパクトクラスも4車種と多いから割れてるだけ

09年1月　新車販売台数
ホンダ　22,087台
日産　　30,786台

ホンダは嫌いじゃないから思うんだけどもっと車屋さんとして頑張って欲しい
発動機やバイクでもってるってトヨタや日産のファンから言われてる現状で
絶好調は無いと知るべきだよ。恥ずかしい

>>507
>505は間違っていない

フリード下期ミニバンNO.１獲得☆
実績は以下の通りです。

1位　フリード　　　　３５７５８台
2位　ヴェルファイア　３１１９５台
3位　ヴォクシー　　　３０８６６台

>>503
マーチ

>>508
新型車にFMC車ですか

単月とか下期とか言い出せばそりゃ上位だろうね
考え方が卑しくて何か嫌だな

いま、値落ちの大きな車って
スイフトと、マーチ以外に
何がありますか？

ノートとラティオにキューブかな。
つまり日惨車全部。

ロゴとカルタスとジャスティ。

コルトは意外と値下げしない。
というか、営業が負け犬のようになっていて売る気がない。

>>511
ラウム

>>507
ホンダは車屋である前にバイク屋だ。

>>511
値落ちって中古の事だよね？
どれも大して安くないよなあ。

カローラの年式の古いモデルには、50万程度で2万ｋｍ未満の走行距離の
短い車が多く、おすすめ。
ナビなど装備満載であることが多いし。

なぜそんな車が多いのかはなるべく考えないこと。

>>518
レンタカー？

死体がのって（る）たんだろ

>>516
まあそうだよね今はフィットも売れて車は三流メーカーってイメージは薄れてきたけど
ホンダはやっぱり汎用機械やバイク屋だよね
車販売で利益上げてると思い込んでる輩が多くて笑っちゃうよ

4月から単身赴任で3年ほど車がないとかなり不便な地域に住むことになるのですが
新車を買って3年後売却するのと、3年なら中古車で済ますのはどっちがいいのでしょうか？
免許は持っていますが普段は会社のバンなどを運転する程度です。
たまに休日に出かけるときはレンタカーでコンパクトクラスを借ります。
ただ購入経験はないので税金や保険、点検などの維持費のことがよくわかりません。
予算は新車なら諸費用含めて150万円位が目安です。中古なら安い方がいいのですが
壊れたりするのが不安なのでなるべく新しめの方がいいと思ってます。
お勧めの車種などあれば教えてください。
特にこだわりはないのですが、新車・中古車に関わらずHDDに音楽録音できるナビが欲しい
と思っています。

中古。５年５万キロ以内くらいなら故障は少ないでしょう。
自分の乗るクルマくらい自分で選べよ。

>>522
車検費用も考えておく事。
中古だと最低1回、中途半端だと2回通さないといけない。

>>522
車が必要なのがちょうど３年間でその後は不要なら、新車３年レンタル(新車に半額で乗るシステム)を使うのも手かも？
中古の場合１〜２回車検があり各10万〜かかる。
５年落ち車なら安いがハズレだと最後の方修理代がかさむかも？

BMWもバイク作ってるしバイク作るところは技術レベル高いな

>>522
トヨタでいえば「３年ぶん」とか残価設定プランにすれば？

残価設定プランって要するにリースでしょ。３年後にリースアップ品を買い取るかどうかってのを言い換えた
だけ。

>>518
どのくらいの年式？そういうカローラはトヨタディーラーで見た事ないなあ。 レンタカーは走行距離かさむし、地元のレンタカーはカーナビを次のに持ち越すからついてない。

>>528
リースでは無いよ。ローンをお手軽にしただけ。
残りもローン組めるし、金利もほぼ変わらない。
結局５年ローンと考えても良い。ただし、残り２年は再ローンで手数料上乗せや残り分に改めて金利が掛かるから、月支払額はアップする。
ただ、通常金利を高く設定してるので、残価設定型ローンの方が安くなるんじゃない？
結局車を３年で買い替えさせて、どんどん売っていこうとするメーカーの陰謀には違いないだろうけど・・・・

残価設定ローンってもし事故起こしたりすると悲惨じゃんか

>>531
通常ローンも一緒じゃないのか？
車両ないけど金は払い続けなければならない。
まあ残価の場合車両保険入らされるけどね。

違うよ、事故で残価価値が下がればその分埋めなきゃいけない
変な改造して価値が下がってもそう。

bBって、距離、乗ってるのに
中古かなり高いよね 若者に人気あるのかな？

bB買うなら新車の方が無難だな

ｂＢとフィットは下取りが高いってガリバーのサイトに書いてあったお

横浜市で2002年に起きた三菱自動車製トレーラーのタイヤ脱落による母子3人死傷事故で、
業務上過失致死傷罪に問われた元同社市場品質部長、村川洋被告（62）と、元同部グループ長、三木広俊被告（60）の
控訴審判決公判が2日、東京高裁であった。
原田国男裁判長は、両被告を禁固1年6月、執行猶予3年とした一審・横浜地裁判決を支持、両被告の控訴を棄却した。

両被告は判決を不服とし、上告する方針。

　原田裁判長は判決理由で、1999年までにタイヤと車軸をつなぐハブの強度不足が原因の疑いがある事故が相次いでいたと指摘。
「事故原因を強度不足と断定できなくても、その疑いがあった時点でリコール（回収・無償修理）していれば02年の事故も防止できた」
として、両被告の過失を認定した。

日本経済新聞
三菱自動車タイヤ脱落、本部長ら二審も有罪　東京高裁判決
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20090203AT1G0202202022009.html

>>535
bBやヴィッツの買取が高いってのは分かるけど
今フィットは特別高くないよ

ttp://catalog.221616.com/market/detail/m/c0103056.html
フィット

ttp://catalog.221616.com/market/detail/m/c0101023.html
ヴィッツ

ttp://catalog.221616.com/market/detail/m/c0101001.html
bB

bBは価格が高いからそれは考慮
フィットは安くは無いよ

フィットは同じ位の年式のデミオより買取り価格が若干悪かったって話もあったな
フィットの中古価格が高いなんて初代発売時の品薄状態の時だけだったろ

生産も落ち着いてるし中古車もダブついてるし他のコンパクトと変わらないよ

>>534
新車で買える現行ｂＢは若者には不人気の糞車なんだよ。
人気が有るのは先代ｂＢ

>>540
いつも思うが悪い顔してるよな

若者狙いなのを出しすぎて痛い車になってるからなあ
ネッツはどれも似たような路線だけどさ

ヴェルファイアとかな
あと一部の軽自動車とか

メーカーの考えでは　悪い顔＝若者向けなのか？？

全部の若者がそうだと思ってるわけじゃなくて
若者の中にそういう層がいると思ってるだけろ。
実際そうだし、先代のｂＢは後期は特に本来なら
ヴィッツやファンカーゴを売りたかった層に買われた
から本来の目的に戻したのだろう。
俺は買わんが・・・
いろんな個性的選択肢が増える分にはかまわないのでは？
最近の無印良品的な車ばかりじゃつまらん。
ただ、iQにしろｂＢにしろ変わった車がトヨタからしかでないのが
気に入らん。

むしろｂＢは前型が人気だね。現行と値段変わらなかったりする。
そういえば紅葉マークの現行ｂＢ見かけたよ。

現行bBはアレだしルミオンは3ナンだから先代bBに価値が出て割高感がある

フィットはタマ数も十分豊富だし価格もかなりこなれてるよ
ガリバーでもオススメされてるし中古車買うならお買い得じゃないの？

>>545
ｂＢは先代は人気車、現行は不人気車だからな。
現行は「走るＣＤコンポ」みたいなアホＣＭ流してたし(笑)
ルミオン(デカｂＢ)の方が先代のデザインに近く若者には人気があるようだが、コンビニや弁当屋・ファミレス等の狭い駐車場を多用する若者には３ナンバーはデカ過ぎなんだよなｗ

>>546
＞ﾌｨｯﾄはﾀﾏ数も十分豊富だし価格もかなりこなれてるよ。
って現行の事？旧型の事なら高止まりしているし、今は買うべきではない。

アンチフィット君、惨敗

俺は結局ｂＢを買った・・・・
不人気車なら乗り潰す。

自動車税制の変更で、軽自動車は増税に！？Part.2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1233657033/

>>548-549
新車価格帯を考慮しても中古車相場の先代フィットって
ヴィッツやラクティス、ノートにキューブと比べても高止まりとは言えないと思う
それはオークションでも他でもウチの会社でも一緒だけどさ
一体どこで高止まりしてるんだろうｗ　アゲてまで捏造したい販社の人？

何いってるんだ、嘘吐きめ

今時オークションじゃ日惨なんか値段付かずに流れる。
実家が自動車屋の漏れが言う。。

今のタマはそれなりの値段で落したから今更安く売れないだけの在庫車と断言。。

>>552
ガソリン価格が下がったんで

どうしても燃費が良いフィット

という人が減ったようだね。
一方で発売から５年以上経過し乗り換え期のため中古球数は豊富。
でも同年代の他車旧モデルよりは高めみたいな。

フィット中古車は過走行気味のが多いので注意！

なんか発狂したな

毎日朝から晩まで書き込みしてる必死チェカー上位組の人って仕事は何をしてるんだろう

>>553
冗談じゃなかったんだ。ストレス溜め過ぎだよw
朝起きたら公園にでも散歩に行ってしっかりメシ食って職探しナよ。

http://hissi.org/read.php/auto/20090204/bmpJNVFyTFgw.html

ID:njI5QrLX0は実家の自動車屋で働かして貰って精神安定して欲しいな。

>>554

先代デミオやスイフトに比べるとフィットの中古は結構高めだよね

まあ新車でも値引きの多い2車種だからお買い得というよりは
低予算の人じゃないと中古はオススメは出来ないんだけどね

>>556
風邪で休んでて退屈なんだよ

総括すると
日産車は値下がりが激しいから新車で買うなってことだな

そしたら中古が増えないじゃんw

つか自動車屋ってなによ…曖昧すぎてそういう奴いなくね？
売るなら中古屋とかいうだろうし、直すなら直すで塗装板金工だ、整備士（整備する店）だとか、チューニングショップだとか言うんじゃないかなぁ
と、ふと思ったんだ。それだけ

>>557
先代デミオは大値引き販売で燃費良くないし
先代スイフトはkei(軽)に毛が生えた程度の車だし

K11マーチと初代ヴィッツ、ロゴ最終型を探しながらぐるぐる迷っている訳ですよ。
思い切ってフィットなら前期は避けたいなと。しかし旧フィットは高い。
以前なら、最量販車種のカローラは価格も維持費も安かった。フィットも安くなるべきだ。

フィット？


そんな車あったっけ？


メーカーどこ？


ホンダ？


ホンダは知ってるけど



フィットなんてあったっけ・・・　

>>558
書き込みスレとか内容とか間違いなく毎日各スレ巡回してるでしょ

長期療養中ならゴメンね

>>562
ならいっそカローラにしちゃえば？
７年落ちとかなら先代ヴィッツより安いでしょ？
フィット後期はまだ５年たってないからそこそこするのは仕方ない。

エチュードにしとけ。

>>566
スプリンター・シエロみたいなやつ？

とうとうコルトも泣く子も黙る99.8万円出したぞ
スイフト、マーチ、コルトはもう100万円以下の車だな。デミオもそのうち追従するかな。

126万円のフィット1.3GFパケがコスパ最強過ぎるからトヨタ以外は対抗できないだろうな。

フィットとガチなのはヴィッツだけかな。
でも良くも悪くもフィットを挟んでラクティス、ノートとマーチ、デミオ、スイフトとに
うまく上下で住み分け出来てるよね。

せっかく今は性能の良い個性的なコンパクトが多いんだから
無難にフィットだけじゃなくて色々自分に合う車を選んだほうが良いと思う。

フィットでいい人はフィットにすれば良い。
俺は堅い乗り心地が嫌いなので選ばないが。
ちなみにヴィッツは勧めないなあ。
CVTなど設計の古さが目立つし、次期モデル待った方が無難かも。

今日は販売台数発表日だね。しばらくフィットの一位続きそう。

ヴィッツ以外なら自分の好きなデザインで選んでしまっても良いくらい国産コンパクトはどれも良くできてるだろ。
ヴィッツは燃えるからな…。

正直、キムチ鉄板のマーチとモデルとして古いコルトだけは勧められない。
他はそんなに差は無いけどさ。
個人的にはスプラッシュが欲しいな。
CPがかなり良さそう。

>>572-573
中古を探していて実際の燃費を考えると初代と二代目ヴィッツは急浮上してくるよね。
ひと昔前はK11マーチのポジションだったけど、タマ数多くて選び放題なのは他に無し。

>>574
残念ながら実燃費は初代と二代目フィットの方が良いよ。

フィットはファミリーカーで使うにはちょうどいいだろうが、
パーソナルカーとしてはデザインも面白みがないんだよな。
言えばカローラをコンパクト２ボックスにした感じ。
足がわりの車としてはいいんだけどね。

ヴィッツは内装のデザインや質感がおもちゃっぽくて使っていてイヤになりますね

初代フィットは中古が高いからなあ。ホンダはモデル中期くらいを待たないと、満足感は薄い。
マーチからヴィッツへ続く安心安価な庶民のアシグルマは素晴らしい。

ヴィッツ程度の小ささと走りと内装の質感が我慢出来るなら軽で充分だと思う。
優遇税制は廃止されても保険料は安いし実燃費では絶対かなわない。

今日新型インサイト発表だが、来月５位とか６位に入ってくると刺激があって面白いな
一応サイズも価格も「コンパクト」の範疇だからな

えっ、発表w
今更発表するのかw
何を？w





…まぁ、ハイブリッドの免税が登録４月以降だから
（３月決算の攻勢があるとしても）不景気で高い買い物は買い控えの時期だから、
２月〜３月のスタートダッシュは少し厳しいんでないの？

>>579
室内が広いハイト軽ってエンジンのわりに車体が重く背が高いいから
実燃費ってそんなに伸びないんじゃないの？
ミラやアルトとかなら別かもしれないが。

>>579
いや軽は割高だし。中古ならコンパクトに割安感あるでしょう。
ヴィッツは維持費も安いよー、往年のK11マーチ並だ。先代デミオやフィット、スイフトはこの辺及ばない。

>>580
ハイブリッド特有のデカイケツがちょっと

>>583
いや、手抜きセンターメーターに貧弱内装のヴィッツに較べたら軽の方がインパネ・内装豪華で所有欲を満たすと言ってるの。
維持費は1500cc未満のコンパクトならどれも大差無いから好きなの選べば良い。
中古激安車ならヴィッツよりカローラだろ？(笑)
まあ、ヴィッツにしろカローラにしろ愛知県民とヨタヨタ以外は極力避ける車種だけどな(笑)。

>>585
まあインパネの豪華さなんて、スカスカのスポンジケーキにデコレーションを一見派手にしただけの安ケーキでしょ？
基本をしっかり作ったヴィッツの美味さこそ大人の味でしょ。

インパネの豪華さに拘ってるのはトヨタだと思ったが

>>586
ヴィッツって海外向けに開発した車を最小限の改造コストで日本で「も」販売してるだけでしょ？

ヴィッツはトヨタが世界に挑戦状を叩きつけた渾身のコンパクトでしょう。
これに対して出てきたK12マーチは、後発なのにあまりアドバンテージは無い感じ。
トヨタの前モデルをベンチマークに凌駕するだけなのは、日産の衰退を象徴するようで寂しいね。

ヴィッツのヘッドライトの黄ばみは異常

ピカールで大丈夫。

ヴィッツまんせーのヨタヲタの人は、このスレの他の住人から嫌がられていることをそろそろ自覚した方が良いですよ！
てかスレ追放になったハズじゃ!??

>>591
なんであんなに黄ばむの？

>>592
フィットマンセーのンダヲタもな

昨年の国内販売台数＝市場でのﾏﾝｾ度
ﾍﾞｽﾄ30より抜粋

1...ﾌｨｯﾄ...ﾎﾝﾀﾞ...174,910...28.94%
3...ｳﾞｨｯﾂ..ﾄﾖﾀ....123,337...20.41%
7...ﾊﾟｯｿ...ﾄﾖﾀ.....72,767...12.04%
10..ﾃﾞﾐｵ...ﾏﾂﾀﾞ....64,990...10.75%
11..ﾉｰﾄ....ﾆｯｻﾝ....62,704...10.38%
12..ｽｲﾌﾄ...ｽｽﾞｷ....58,950....9.75%
18..ﾏｰﾁ....ﾆｯｻﾝ....46,686....7.73%
..................合計＝604,344........100%

ヴィッツのヘッドライトの黄ばみ、ひどいよね。
きっとコストダウンで低品質な素材を使ってるんだろうね。
俺はワゴンRワイドに10年乗ってたけど、最後まで黄ばまなかったよ。

多分、今乗ってるスイフトも大丈夫じゃないかな？

ヴィッツなんて余程の情報弱者か何らかの理由で試乗もせずに買った可哀相な人しか乗ってないだろう。
一度でも試乗したら買う気にならないハズ。

新型も黄ばむのか？
初代は黄ばみが酷くてライトが暗かったな

ヘッドライトレンズが黄ばむのは耐衝撃性が高く割れにくいポリカーボネート樹脂を使ってるから。
俺のアライヘルメットのシールドも黄ばんでるよ。
機動隊の盾もポリカーボネート製。

研磨剤で研磨する、してもらうか
交換すればいいじゃない。

ポリカーボネイトはＣＤ(Ｒ)やＤＶＤ(Ｒ)に使用されてるけど、うちに発売から25年以上たつＣＤ盤有るけどねまったく黄ばんでないよ。
ポリカーボネイトでも安い粗悪なのを使ってるのでは？

>>601
別にヨタを擁護するわけでも無いが、直射日光を浴びる頻度が違いすぎるだろ。

これは>>601がゆとり過ぎるｗ

先代のヴィッツ１リットルＭＴにレンタカーで一回乗ったことがあるけど悪い車では無かった。
むしろ空間設計は普通だし乗ってて嫌になるところもそんなに無かったなあ

トヨタは嫌いだけど

一枚でもいいから、その噂のDVDを外に干してごらんよ

>>604
現行モデルは先代の生産コストを極端に切り詰め、燃費向上のためフロントガラスを大幅に寝かせたローコスト窮屈(感)仕様に仕上がっている。
>>605
ＣＤ盤の屋外放置は傷が心配なのでやらないけど、築10年の自宅屋上の採光窓が透明のポリカーボネイト製なんだけど全く黄ばんでないよ。

>>597
何と比べてヴィッツをそんな風に言ってるの？
一般人が乗ったらヴィッツは即買いでしょう。

>>607
>一般人が乗ったらヴィッツは即買い

いやヨタヨタとヨタ関係者以外は素通りですよ！(笑)

ネットやってなかったらヴィッツ買ってたかもしれない

>>607
ヨタコンパクト買うんなら、もっといい車種候補に入れるわ。
ヴィッツ雪国じゃ怖くて乗れない。軽のがまし。

>>607
フィットでもスイフトでもデミオでも、ヨタ車以外のコンパクトならどれと比べても同じ感想かと。

スイフトとデミオ、特にスプラッシュがお薦め

デミオってフィット並に燃費いいの？

今月のカーグラフィックでコンパクトカーの比較やってたけど
前方の死角の多さがダントツでヴィッツでした

>>610
雪国在住だけどヴィッツは普通に走ってるよ？
ヴィッツ並みに小回りも効いてしっかり走る車は皆無。

>>614はヴィッツじゃなくてiQだった
フィットよりひどかった

>>613
実燃費とか色々あるから、必ずとは言えないけど
日産やトヨタ、三菱とかのコンパクトよりはいいはず。
でも、次期ヴィッツやパッソが出てきたら同じくらいか
超えられるんだろうけど。

>>615
友人がヴィッツ買ったけど酷すぎて即手放したんだよ。
四駆が役に立たないから何度も埋まって家族にレスキュー頼んでたし。
奴がヴィッツを絶賛するまで自分が買うのはあり得ない。

乗り手が下手って事もあるかもね
小樽でも結構Vitzいるよ

>>615
ちなみにおまいさんはどこ在住？
ヴィッツ手放した友人は札幌の坂道が多いエリアだった。
冬の間にバンパーも外れたとか言ってたな。

多分おまいさんとは車の好み合わないと思う。
自分は燃費や小回りあまり重視していないし、センターメーター車は無条件却下だし。

>>615
ヴィッツなんてコンパクトの中じゃ小回りきかない方だろ。。
ヨタ車はカタログスペックはそれなりでも、実際に運転するとイマイチなのばっかり。

>>617
各人の使用状況で変わるんだろうねウチの場合は
現行デミオに乗ってたんだけど嫁の切ない事故でノートに乗り換え
基本オートエアコンの通勤と街乗りメインでたまに3人乗ったりちょっと遠出。
デミオは一年平均12.5〜13くらいで今ノートは13〜14.5くらいでいってる。

カタログの10・15モード燃費は車両重量ランクの違いででかなり変わっちゃうし
今のコンパクトの実燃費ってそんな気にするほど差は無いんじゃないかなと思う

ビッツはセンターメーターでどれだけ損をしていることやら。
慣れの問題だろうが、あんなメーターに平気な人は異星人に思えるのだが。

ま、結局やっぱスイフト一択だな

>>623
色々ディーラー回って、デミオ、スイフト、スイスポ、フィットと試乗したけど、
ヴィッツは展示車に一度乗って、センターメーター見た時点で
試乗する気も無くなってすぐにディーラー出ちゃったなｗ

販売員の人が必死で「慣れればお客様にも好評なんですよ〜」って
説得して来たから、「他の車なら慣れる必要もないんでお気使い無く＾＾」
って言っといた。

プリウスくらい奥にあれば見やすいんだろうけど
それ以外のはダメすぎ

>>624
小回りの利かないスイフト(標準)とスプラッシュも除外だ

で、結局Fitマンセー？ｗ

ヴィッツ売れてるけど、オレだったら、
ヴィッツを買うぐらいなら、ラクティス買うね。

ヴィッツ試乗したけど、普通に良い車だったよ。
センターメーターも、スグに慣れた。
どうしても慣れない人って、どんだけ、不器用なん？
コンパクトの中では、比較的静かで、質感高い車だった
フィットと並んで、完全度が高く、ネガの無い車

完全度wwwww

センターメーターでも、初代ヴィッツやｂＢは運転席側にオフセットされてたから慣れてしまえば問題なかった。
でも今のヴィッツやムーヴなんかは完全にそっぽ向いてるから運転するのが本当に嫌になる。
メーターなんかドライバーにだけ見えてればいいんだから改善すべき。

ヴィッツは悪くないけど、面白味が少ない車。
減点も小さいけど、最初から積極的に候補にならなかった。

>>630
何故コストカット目的の代物に慣れればならぬのだｗ
社外オーディオ欲しくなっても機種に制限かかるし、
ちょっと速度上げたら同乗者に加速ｽﾝﾅ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ言われる車なんて嫌だ。

ＣＤみたいな薄っぺらいポリカーボネートは黄ばんでも気づかないの。
同じ黄ばみ濃度でも厚さが例えば５０分の１なら、黄ばみも５０分の１に見えるから
普通の人間は感知できない。

>>633
トヨタらしいというべきだな

結局このクラスはフィットになるんだろうな
インパネも問題無いし走りも良い上に低燃費で使い勝手も最高

なんか雰囲気で他の車種を選ぶ人の気持ちも分からなくも無いけど
ビエラやアクオス買わずにあえて三菱やLGのTVを買うような物だよｗ

>>637
このクラスってどのクラス？

↑もうこなくていいよ

何故テレビに例えるのか知らんが、買ったのはビエラ・アクオス・三菱・LGでもなくレグザだｗ
どんなモン選ぼうが使う本人が気に入ればいいんじゃね？

>>638
コンパクト。

このスレってコンパクトカーだよね

スイフトの最小回転半径5.2mって確かにこのクラスでは小回りがきかないが
無理に細いタイヤ履かせてるのよりも遙かにいいじゃないか。
5.2mと言ってもDセグメントセダンなんかとはホイールベースもオーバーハングも
短いのだから実走行の上では不便ではないだろう。
毎日家の前に中央分離帯があってシビアなＵターンしなきゃならない人ならともかく
普通に走行しているならそれほど困ることではないと思うんだが、みんな世田谷にでも住んでいるのか？

この程度の最小回転半径でガタガタ言うのは運転がヘタなんじゃないかと思うわ。
これを理由にスイフトを候補から外すなんてどんだけアホなのかと思う。






俺はスイフト乗ったこと無いけどね

このクラスは買いたくないが、もし買うとするなら…















フィットだな。

コンパクトなら、マーチやろ。www
1トン切ってるのに1500ｃｃもあるし。
最小回転4，4メートルだし。
これ以上のコンパクトはないやろ。
ただ、デザインが…。

フィットは走りは良くないだろ…。
装備面でのお得感と特別良くも悪くもない無難なデザインは認めざるを得ないが。

フィットのデザインは嫌いだな
フロントガラスの盛り上がりがちょっと

雰囲気で選ぶとそれこそAQUOSなんじゃ

>>620
秋田だよ。
>>621
ヴィッツ以上に小回り効くクルマを挙げない時点でアンフェア

なんだ、秋田かｗ

>>648
ヴィッツ以外の全ての国産コンパクト。

>>642
コンパクト車にとって、燃費・価格と並んで小回り性は重要だよ。
小回りが利かなくても構わないならもう一回り大きな車(５ナンバー枠のワゴン・セダン等)買ってるし。
実際、車長が4.4ｍを超えるフィールダーより小回りが利かないコンパクトなんてゴミ以下だよ！(笑)
1500cc車だと燃費も劣るんだっけ？

ちょっと質問
FF、1300〜1500cc、5人乗り、街乗り燃費15km/l以上でフルフラットにできる車種って何がある？

走り…スプラッシュ
使いやすさ…フィット
キャラクター…マーチ
燃費…デミオ


ヴィッツは抜けたところがなく微妙、デザインが好きなら買い
コルトは視界が悪いし質感も年々悪くなってる、三菱系の社員なら買い
スイフトはいい車だけどスプラッシュとキャラが被ってる上にシートや足回りがスプラッシュに劣ってる、MTが欲しいなら買い

キャラクタ性ならマイクラじゃないか！？

>>651
カタログ値の燃費なんて当てにならないし、極端に悪くなければそれでいい。
小回り小回り言う輩は自ら運転下手なのを公言しているのかと勘ぐってしまう。
基本1人乗り、たまに2人だから3ナンバまでは要らないが軽は避けたい。
でも燃費と走りどっち優先かと言われれば・・・走りかなぁ？

車をどう乗るかなんて人それぞれだからこういう奴も居る。
おまいさんとコンパクトの話で同意出来るのは価格だけかな。


あ、自分は>>642じゃないよ。

>>655
＞カタログ値の燃費なんて当てにならないし
そうかい？
2chで「○○の実燃費は低燃費と噂の○○よりも遥かに良い」とか
「俺の○○の街乗りは○km/l」とか
知り合いの「こんど買い換えた○○は高速だと確実に○○km/lは走るね」とか
色々な話を見たり聞いたりするが、殆んどは全くあてにならない。
その中で一番マシで、ボチボチ目安になるのがカタログ燃費なんだと最近分かってきたとこだ。

>>656
自分は全く逆だね。カタログ値の燃費は
等価慣性重量のランクが1つ違えば重い条件になりかなり変わる

例えばたった20キロ違うだけのフィットの1.3GとＬ
Gだと24.0だけどMOP付けたりLだと21.5になるけど
これじゃあ運転手の体重で全く変わる事になるよね

実燃費は2人以上やオートエアコン等の条件だと1.5RSの方が良さそう
販社の人も素のＧもLも変わらないし上の条件だとRSがイイって言ってたよ
だから以外と？な書き込みもマトを得てる時もあると思う

なぜいつもスプラッシュなんてのが出てくるんだ

鈴菌だから

不況だっていうけど何月までガマンするとクルマは安くなるの？
売れないから高くなりますっていうなら買わないだけだし。
いっそ中古なら何月が狙い目なんだろう。

新車は安くならないよ
生産調整で在庫も減らしてくるし、販売台数よりも利益確保でくるから。
狙うなら中古車。
今、クルマの買取・下取り相場が安くなってる。
三月末までは新卒者とかの需要で辛うじて相場は持ってる。
ＧＷ頃から爆安になる可能性が高い。
特にマークＸやスカイラインクラスが暴落するだろうね。
コンパクトは落ち幅小と見てる。
もうオークションではその傾向でてきてるよ。

>>657
結局広い目コンパクトの売りを活かして
後ろに人や荷物乗せたり登坂やエアコン等エンジンに負荷をかけるような使い方だと
1500も案外良いって事か
燃費以外に走りも余裕があるのかな？

http://www.ryukyu-nissan.co.jp/koukoku/news080908note/index.html
ここではエアコン使用時の1.3LのFITと1.5LのNOTEの燃費比較をしているが
エアコン使用時は1.5LのRSが1.3LのFITより燃費が良いと宣伝しているようなもの。

>>663

1,5Lと1,3L比較してるのにワロタ。ｗｗｗ
日惨の車ではホンダの同排気量と勝負にすらならないのか。ｗｗｗｗ

こっちではインサイトの話しないの？
楽しんでエコ運転するような機能ついてて、面白そうなクルマだったのに。
コンパクト区分でしょ？

エコだの燃費が良いだのの基準でコンパクトを選びたくないのだが
それって間違っているのか？ぢぶん。

２ちゃんで書き込んでる様な俺らはともかく、一般ユーザーは価格や燃費、知名度で買ってるよ
きっと俺らが思う以上にね。

>>657
http://space.mayunezu.com/ver6/archives/200312/11-2106.html
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑

>>664
全く逆だよ1300より1500の方が燃費が良いって話でしょ
日産叩きたいだけならアンチスレに行きなよ

やっぱりパーソナルで乗るなら１トン以下の車種。
普通の使い方だと1500が良さそうだね
広さを考慮したらフィットRS、ノート、ラクティスくらいかな

>>661
なるほどね。ただ、生産調整って言っても在庫は積み上がっているし、そうなるのかな？
新型で早々と販売計画スレスレなのを個々の消費者に転嫁しても、買うかなあ。

ところでフィットとかノートじゃないと入らないくらい荷物積んで走るの一年に何回あるんだ？

最近の車ってデートカーみたいなのはないんだね。
2ドアのあの密閉感が好きだったのに。

今のコンパクトで２ドア販売予定の車ってある？

>>672
２(３)ドアより５ドアの方が
利便性が高いからな。
パーソナル使用のコンパクトクラスなら
たいていは前席メインだから３ドアでも問題ないだろうが。

国産のコンパクト２ドアならiQとシエラがあるくらいじゃね？

2ドアなら、マイクラとかロードスターとかもじゃねぇの？
オープンだから密閉感はないけどな。

デミオ３ドアを出してけれ、欧州じゃもう出てんだっけ？

出てるよ、とてもかっくいい
欧州シビックＲと共に垂涎のデザイン。。

ＭＳでターボ付けて出して欲しいな

ノートは1つ下のクラスと同じ価格帯で1500が買えるってのが売りなんだから
フィットと比較するの当たり前じゃん

俺、ブレイドマスター乗りだけど何か質問ある？

>>678
グレード、それに長所と短所を教えてくれ。

>>675
こんなんだ
ttp://news-images.caradisiac.com/IMG/jpg/4/1/8/4/1/Mazda3d2_6.jpg
まあ正直、
ttp://mymia.files.wordpress.com/2008/05/hondacivictypes3door200711mu1.jpg
シビックの３ドアに比べるとダサいけど

>>680
シビックかっこいいか？

>>681
俺は、低く幅広い車がカッコいいという80年代的価値観なので比べた時にシビックの方が
カッコいいと思うが、そうでない人を否定はせん。「俺的には」と書いておかなくて失礼した。

なんか面白い

>>677
ノートもMC以降は値段が高くなったしなあ。
ノートはMC前の数万円でナビがついてくるお買い得特別仕様車でなんとかフィットに張り合えるって感じだった

逆にフィットは1.5RSではなく先代にあった1.5Ｔ（1.3の一番高いグレードに近い値段）
でも復活させれば1.5が売れるだろうな。

>>673
ポルテも一応仲間にしてやってくれ。

今は、3ドアは売れないんだろうな。
軽でさえ、ジムニー、コペン、パジェロミニ、R1とか、特殊な車しか残ってないし。
商用車のアルトバンでさえ、5ドアだしね。（ミラバンは、3ドアだけど。）

シビック見たけどリアデザインが駄目だった。
デミオにちょっぴり期待してよっと

>>677
ノートってそんなに安かったっけ？
スマートキーとかも標準装備だしフィットより良いかも。

ヨタヨタがイストを推してこないのは何故なんだろう？
３ナンバーで1800ccも有るけど、車長４ｍ未満だから確実にコンパクトだよね？

実はそんなのいないからだろ

>>689
あのヴィッツまんせー厨は何だったの？ｗ

え、あれをまんせー厨だとおもってたの？

■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
最も快適なコンパクトカーは何なんだ [車]
【自動車】 トヨタ、新型コンパクトカー「パッソ セッテ」5000台を受注　ダイハツ「ブーン ルミナス」も目標を上回る ［09/02/04］ [ビジネスnews+]
【上級】カーオーディオ好き集え!53【中級厳禁】 [車]
【総括】MAG-Xを語れ　Part16【スクープ】 [車]
【不謹慎】事故画像・動画から車種を特定するスレ３ [車]

なにがいいたいんだよ。コピペだけして…
ヨタオタはいたっていいたいの？

それだとしたら阿保かなと思うが、まぁそりゃ冗談だな

それ夫馬

>>692
それって、専ブラ使いが見ているスレは反映されないじゃん。
自分が見ているスレ1個も入ってないやｗ

話題にもでないけど、イストって無いですか？乗ってる人います？

先代はコンパクトカーだったけどFMCしてからは3ナンバーの微妙な車になったからねえ
先代は親が乗ってるけどいい車だよ、さすがに今のフィットやヴィッツには負けるけど

コンパクトカー？みたいな車だから話題にならないだけかと

初代のイストやbBは良かったね。若者向けの車だったけど
年配も結構乗ってた。bBもエゲツナイ顔にしたら
年寄りは離れるよ。

雑誌に次期シビックはダウンサイジングってあったな。
ＥＵやＥＰ位の大きさになってくれるとタイプＲも楽しみなんだが

デザインと装備、走りの良さでヴィッツ以外選択肢はねーだろjk。。

>>697
全長は４ｍ未満だから立派なコンパクト車なんだけどね、イスト。
個人的にはルミオンをイストの大きさで出してくれれば即買いだった。
幅1750mmを超える３ナンバーは庶民生活の足としては持て余す。
>>700
マンセー厨さんこんにちは！
残念ながら一般人には、快適性や安定性を犠牲にし安さ・格安感のみを追求しないとヴィッツという選択肢は見えてきませんが何か？

↓パッソセッテ、目標3000台にたいして初月度で5000台、早くも失速しそうだな
キューブはともかく、いまはコンパクトさえ売れない惨状なんだろうか

>>702
セッテは同種にシエンタ、
ワゴンとして考えたらラクティス
と、カローラ店では食い合いだからな。
そのぶん、シエンタもラクティスも30位以内をキープしているから
まだそれほどバランスは崩れてないみたいだが。

まっ、フリードも１ヶ月目は微妙で２ヶ月目以降上がったから、
決算終わるまでは今後は予想しにくいだろうな。
ターゲットを女性に絞ったCMはマーケティング上微妙ではあるが。

泡沫車種出し過ぎだろ、トヨタ。売れなくなるのは当たり前。

販売台数の多いのはやだ
燃費燃費ってこウルサイのもやだ
かと言って高い車は買えない
トヨタ日産ホンダ以外でカッコイイ1500位の車は無いですか？

>>705
ベリーサに誘導されたいんですか？ｗ

―デコクレ第１弾、ヴィッツの特別仕様車を発売―
http://gazoo.com/NEWS/NewsDetail.aspx?NewsId=a4361eb5-d8c0-4f3d-bf89-1d4e16e616eb

色々乗り比べた結果、俺が人に勧めるんならフィットだな。
長所はもとより短所が少なくて無難だ。
次点はノートかな。これも目立った欠点がない。
CVT・低燃費・広々がコンパクト三種の神器じゃないかね。

俺自身は走りを重視してスイフト選んだけどね。

2ペダルMTの国産のコンパクトカーってありますか？

>>707
いくらスイーツ（笑）でもこれは買わないだろ……

>>705
コルトプラスしかないなｗ

安全性考えたらトヨタ車だろ。
他社は安全装備が貧弱すぎる。

俺は悪くないと思うんだけど、デミオは一般人に勧めにくいんだよなｗ
トヨタはクラウン、プリウス、カローラ、ホンダはフィット、日産はスカイライン、ダイハツはムーブ、スズキはワゴンＲ、
スバルはレガシィ、三菱はパジェロと代名詞があるのにマツダにはない。（間違ってもロータリーとか言うなよｗ）
ブランドの弱さ、中古市場での値落ちはそのへんに起因してるのかな。
その上で性能・装備や価格で比べるとフィットやスイフトあたりにカタログ眺めているだけで劣るのが勧めにくい。
ズームズームだから試乗してみろよとか言えないしｗ

>>709
コンパクトじゃないけど中古でMR-S。

>>705
SX4だな。

>>713
マツダだったらデミオとロードスター位なら誰でも知ってるだろ。

＞＞http://www.youtube.com/watch?v=YPHDEIijqhI

ガイシュツ？

スイスポ、　早いっすね。

>>717
乗り手の問題じゃね？
シャッフルしてもう一回とかないの

その５台の中ならスイスポは別格。

燃費ならコルト

>>712

そうかな?
トヨタのクルマの中でも最高の安全性能で無いものもあるが･･･

1500cc以下のコンパクトカー
http://www.nasva.go.jp/mamoru/car/search/kekka_car_15_1.html

>>705
アクセラ。
次期モデルは･････だから、買うなら現行で。

ロータリーだし、ロードスターだろ

ファミリアだろ

>>712
だが残念ながらトヨタ車はドアノブから火を噴く…

鈴菌スイスポ厨は痛いな。
走りで選んだらヴィッツだろ。
コーナリングの安定感と加速が違う。

>>725
燃えませんけど？

今ディーラーまわりしてるけど、でもどう考えても4月になって税金安くなってから買ったほうが得じゃねぇ？

＞728
それをネタに3月契約ちらつかせればお得と思われるが

マーチのスポーティー版とスイスポとコルトの速いタイプ。オススメはどれ？

デザインはダントツでマーチが良かった。格好可愛いのが良いね。スイスポは何かサッカーのイメージが染み着いてるけどシンプルで良いね。
コルトは少し派手だから正直恥ずかしいけど一番速そうだよね。
あと、CVTとMTはどっちが速い？直線番丁なのはCVTだよね？

>>728
早急に車が必要でないなら待てば良いし。
車が必要な時だけレンタルする方法もある。

>>728
決算で大幅値引狙わないなら4月以降のが得だな

>>728
税金はどのくらい安くなるの？

>>733
今、麻生さんが国会でグリーン税制を審議してるはずです。
『自動車取得税』、『重量税』
・ハイブリッド、クリーンディゼール車は税金なし(プリウスなど9車種)。
・H22年燃費基準+25達成車は税金-75%(フィットFFなど35車種)。
・H22年燃費基準+15達成車は税金-50%(フィット4WDなど70車種)。

マーチはエンジンが唸るばかりで遅い

ヴィッツ以外なら大抵満足できる

ヴィッツは着せ替えシート
女性は着せ替えが大好き
http://toyota.jp/vitz/chambre/sp_equipment/index.html
http://toyota.jp/vitz/chambre/interior/index.html

直線速いのが良いならコルト
コーナーが速い方の良いならマーチ
どっちもそこそこが良いならスイスポ
CVTは速くても楽しくない

コンパクトカーでスピード出すとか恥ずかしすぎるｗ
吉野家にエレガントな味と接客を求めるようなもの

ＬＣＷミニＳとか５００アバルトとか旧シビＲとかいっぱいあるんだ

そういう価値観の世界もある

ハズイよ、おまい

もういっその事これぐらいコンパクトになれば…

ttp://gigazine.jp/img/2009/02/09/smallest_car/article-1137269-034F4585000005DC-995_468x343_popup.jpg
ttp://gigazine.jp/img/2009/02/09/smallest_car/article-1137269-034F44AC000005DC-941_468x355_popup.jpg

ちなみに、公道OK（イギリス）

>>739
痛いですよね〜

>>741
2枚目は周りからの視線が痛いなw
というかそれならスクーターでよくない？

フィガロの走行性能は古いわりには良い？

>>741
あきらかに動力は脚力だよな・・・

三輪車にＦＲＰかぶせた、すーぱーすぽーつ！！

にっとよだ抜きの1500

マツダベリーサ、三菱コルトプラス、スズキＳＸ４、マツダアテンザ

なんてど真ん中なんだ
ありがとう

コルトは欧州仕様出せば売れるのに

ここに書いてる連中はベストモータリング観たこと無いだろ。2008年8月号でコンパクト対決やってる。150万以上チューニングに費やしたヴィツTRDターボMもHKSフィットターボも、モンスタースイフトもノーマルコルトRに適わない。ぐたぐだ妄想言ってないで現実を知れ。

速くても乗るのは恥ずかしいコルトR

>>739
スピード出しても恥ずかしくない車ってなんだ？現実的な金額で。
こういう奴に限っていえねーんだよなｗ

>>748
コルトなんて誰も相手にしてないから。
現実を知れよ。

>>737
ヴィッツは初代の時もこんなのを出してたけど、センスの無さは相変わらずってとこだなｗ
こういう女の子向けバージョンはやっぱ日産が上手いと思うよ。
http://response.jp/issue/2000/0803/article3486_1.html

>>751
ラジオや灰皿すら付いていない状態で２００万弱するＶＲをお前が買えないからって
僻むなよｗ

マーチが好きだお(^ω^)

マーチいいけどシートが少し・・・

マーチは顔が出目金ひげ男爵なのが少し・・・

>>745
>>741のやつはニコニコで悪いが
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1920677
ちゃんとエンジンで走っておりますｗ

>>753
コルトにひがむwwww
その発想はなかったわwwwwww

中古車買おうと思って店巡りしてみたんだけど、この中から選ぶならどれがお薦め？
ちなみに修復歴や目立った傷は無し。

1、先代フィット(平成17年式)　1.3A　黒
　・走行距離3.8万km
　・車検　22年1月まで
　・ＣＤオーディオ
　・乗り出し価格　91.6万円

2、コルト(平成16年式)　1.3カジュアル　銀　
　・走行距離2.2万�q
　・車検　21年10月まで
　・ＭＤオーディオ、純正ナビ、バックモニター
　・乗り出し価格　84.5万円

3、スイフト(平成19年式)　1.2XG　黒
　・走行距離1.4万km
　・車検　22年3月まで
　・ＣＤオーディオ
　・乗り出し価格83.6万円


基本一人乗りだけど友人と遊びに行く時は乗り合いで行く感じ

>>669
フィットロードセイリングのどこがいいのかなぁ

>>759
知らんがな…

>>759
スイフト
後期型ならフィットもいいかも

>>759
フィットだけ抜けて高いな
よって、人に勧めるならコルトかスイフトの２択（ナビの必要性だけで決めていいんじゃね？）
でも、自分が買うならフィットｗ

>>759
俺ならスイフトだけど、ナビ付けるならそのへんも考慮でコルトもありか

トヨタ ヴィッツ 欧州仕様 マイナーチェンジ…環境性能が大幅向上

ガソリンエンジンは1.3リットル直4が、デュアルVVT-i仕様を新搭載。2008年
末に欧州仕様の『オーリス』と『iQ』に採用されたものと共通で、最大出力
101ps、最大トルク13.5kgmとクラストップの性能をマークする。このエンジン
は型式が「1NR-FE」で、排気量は1329cc。日本のヴィッツの「2SZ-FE」型1296
cc、「2NZ-FE」型1298ccとは異なるユニットだ。
6速MTにはアイドリングストップ機能、「ストップ＆スタートシステム」が
組み込まれた。車両が停止し、シフト位置をニュートラルにしてクラッチから
足を離すと、エンジンが自動的に停止。クラッチを再び踏み込むとエンジンが
始動する。
燃費は従来の1.3リットル比で約17％改善し、欧州複合モード19.6km/リットル
を実現。CO2排出量も22g/km少ない119g/kmを達成した。英国トヨタは「欧州B
セグメントで競合する1.4リットル車よりもパワフルでありながら、燃費や
環境性能は1.2リットル車並み」と自信を見せる。
実際、トヨタの社内調査によると、フォルクスワーゲン『ポロ』の1.4
リットル車よりも約25％パワフルでありながら、燃費はフォード『フィエスタ
』の1.2リットル車よりも約12％良好だという。
ディーゼルは1.4リットル直4ターボの「D-4D」を新搭載。最新のコモンレール
システムを採用。最大出力は90psと従来型よりも若干アップし、最大トルクは
20.9kgmと1.5kgm向上した。
環境性能の高さはディーゼルならでは。6速MT車は欧州複合モード燃費が約
10％アップの24.4km/リットル、CO2排出量が約8.4％低減して109g/kmに。
新設定の6速ロボタイズドMTの「マルチモード」車は、欧州複合モード燃費
23.8km/リットル、CO2排出量110g/kmと、それぞれクラス最高レベルの環境
性能を獲得している。
ガソリンには、日本仕様のiQと同じ1.0リットル直3搭載車も用意され、英国
での価格は8585ポンド（約115万5000円）からとコストパフォーマンスも高い。
新しいヤリスは、欧州Bセグメントのライバルにとって、大きな脅威と
なりそうだ。
http://gazoo.com/NEWS/NewsDetail.aspx?NewsId=8b77b5f2-78b8-41c5-9cf8-5866f9f99581

>>759
どれも相場より高くね？

ヤリス2009年モデルの新エンジン凄いんだけど。

トヨタ・ヤリス・ガソリン・エンジン1329ccと
ホンダ・ジャズ・ガソリン・エンジン1339ccのスペック比較

最高出力
ヤリス 101 ps (74 kW) (101 DIN hp) @6000rpm
ジャズ 100 ps (73 kW) (99 bhp) @6000rpm
最大トルク
ヤリス 132 Nm (97.28 lbft) @4000rpm
ジャズ 127 Nm (94 lbft) @4800rpm

>>759
フィットは他の２車に比べ高い割りに距離も出てる。広いけど基本一人乗りなら無関係。除外
ナビがあるのが良いならコルト。
俺ならスイフトだな。距離も短いし、運転も楽しい。デザインも好き。この中じゃ一番狭いけ
ど、スポーツカーとかの狭さと違って別に普通に乗れるしね。一人なら何の問題もないし。あ
とコルトだとMDってのが困るｗ

759は若いでしょ？銀のコルトは渋すぎるんじゃないかなあ。

>>759
３車共、少走行車だから割高なんだろうけど、スイフトが２年弱で手離されてるのが気になる。
修理で改善出来ないトラブルが発生して早めに処分してるとか…

>>769
乗り換え下取り車ならマイナス査定になる3年目の検切れ前に
半年程度の車検残で少しでも高く売るのは常套手段ですがな。

というよりも2年未満で1.4万km走行なら結構普段から乗り回してるじゃん。
むしろいい加減乗り慣れてきてて去年後半に出た新車に浮気してガマンできずに下取り放出って感じじゃね？

>>770
３年弱でなく２年弱だからな。
試乗車として不特定多数が手荒く乗り回したのを更に代車に使ってから放出、とも考えられるが…。
個人ユーザーだと２年弱での乗り替えはリスクが大きいから、マイナートラブルが嫌になった、とも思えてしまう。

狭い車でわいわい騒ぐのも楽しいもんだ。

皆さんいろいろ有難うございます。

>>769、>>770、>>771
朝一で中古車店に行って確認してみましたが、スイフトはレンタカー落ちだそうです。
フィットとコルトはワンオーナー。

フィット以外を選ぶやつの気がしれん

よっぽど馬鹿なんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

新型トゥインゴのサイトに乗ってるムービーがたまらなく素人っぽくておもしろいｗｗ

車買えないバカの集まり板。乗ってもいないのに直線がどうのコーナリングがどうの、どうでも良い。恥ずかしいとか言いつつ買えないくせに、しかもテメー乗ってる車はもっと恥ずかしい。あっゴメン、車持ってないのか？

やっぱり携帯

>>777
おまい何で携帯からageカキコしてるの？
煽るならパソコンから長文煽りすればいいやん。
パソコン持ってないん？

ゴルフTSIやフィアット500辺りって、現地価格幾らなんだろ
安く売って欲しいよな

1000cc当たりの出力が高い順
ヤリス 1329cc 101ps (74kW) @6000rpm (1000cc当たりの出力76.0ps)
フィット1339cc 100ps (73kW) @6000rpm (1000cc当たりの出力74.7ps)
マーチ 1240cc 90ps (66kW) @5600rpm (1000cc当たりの出力72.6ps)
マーチ 1386cc 97ps (71kW) @5600rpm (1000cc当たりの出力70.0ps)
コルト 1332cc 92ps (68kW) @6000rpm (1000cc当たりの出力69.1ps)
スイフト 1328cc 91ps (67kW) @6000rpm (1000cc当たりの出力68.5ps)
デミオ 1348cc 91ps (67kW) @6000rpm (1000cc当たりの出力67.5ps)

1000cc当たりのトルクが大きい順
ヤリス 1329cc 13.5kg･m (132Nm) @4000rpm (1000cc当たりのトルク10.2kg･m)
マーチ 1386cc 13.9kg･m (136Nm) @3600rpm (1000cc当たりのトルク10.0kg･m)
マーチ 1240cc 12.3kg･m (121Nm) @4000rpm (1000cc当たりのトルク9.9kg･m)
フィット 1339cc 13.0kg･m (127Nm) @4800rpm (1000cc当たりのトルク9.7kg･m)
コルト 1332cc 12.6kg･m (124Nm) @4000rpm (1000cc当たりのトルク9.5kg･m)
デミオ 1348cc 12.6kg･m (124Nm) @3500rpm (1000cc当たりのトルク9.4kg･m)
スイフト 1328cc 12.0kg･m (118Nm) @4000rpm (1000cc当たりのトルク9.0kg･m)

トヨタヤリスに「オプティマルドライブ」エンジン採用
http://gazoo.com/NEWS/NewsDetail.aspx?NewsId=8b77b5f2-78b8-41c5-9cf8-5866f9f99581

Toyota Optimal Drive
http://www.toyota-europe.com/innovation/optimal-drive.aspx

1.4リッターエンジンにターボとスーパーチャージャーを両方カマして170PSを出す
ゴルフTSIは、2万4千ユーロから。280万円だから、日本での正規価格とはほぼ
40万円の開きがある。そんなにボッタくっちゃいないと思うけど。

ヴィッツのエンジンがすげー出世
1000cc当たりの出力が最下位から最上位へ
トヨタ本気出したな

1000cc当たりの出力が高い順
ヤリス 1329cc 101ps (74kW) @6000rpm (1000cc当たりの出力76.0ps)
フィット1339cc 100ps (73kW) @6000rpm (1000cc当たりの出力74.7ps)
インプレッサ 1498cc 110ps (81kW) @6400rpm (1000cc当たりの出力73.4ps)
マーチ 1240cc 90ps (66kW) @5600rpm (1000cc当たりの出力72.6ps)
マーチ 1386cc 97ps (71kW) @5600rpm (1000cc当たりの出力70.0ps)
コルト 1332cc 92ps (68kW) @6000rpm (1000cc当たりの出力69.1ps)
スイフト 1328cc 91ps (67kW) @6000rpm (1000cc当たりの出力68.5ps)
デミオ 1348cc 91ps (67kW) @6000rpm (1000cc当たりの出力67.5ps)
ヴィッツ 1296cc 87ps (64kW) @6000rpm (1000cc当たりの出力67.1ps)

1000cc当たりのトルクが大きい順
ヤリス 1329cc 13.5kg･m (132Nm) @4000rpm (1000cc当たりのトルク10.2kg･m)
マーチ 1386cc 13.9kg･m (136Nm) @3600rpm (1000cc当たりのトルク10.0kg･m)
マーチ 1240cc 12.3kg･m (121Nm) @4000rpm (1000cc当たりのトルク9.9kg･m)
インプレッサ 1498cc 14.7kg･m (144Nm) 3200@rpm (1000cc当たりのトルク9.8kg･m)
フィット 1339cc 13.0kg･m (127Nm) @4800rpm (1000cc当たりのトルク9.7kg･m)
コルト 1332cc 12.6kg･m (124Nm) @4000rpm (1000cc当たりのトルク9.5kg･m)
デミオ 1348cc 12.6kg･m (124Nm) @3500rpm (1000cc当たりのトルク9.4kg･m)
ヴィッツ 1296cc 11.8kg･m (116Nm) @4000rpm (1000cc当たりのトルク9.1kg･m)
スイフト 1328cc 12.0kg･m (118Nm) @4000rpm (1000cc当たりのトルク9.0kg･m)

センターメーター廃止ならヴィッツも考えてやらんでもない。
個人的にセンターメーター搭載車は無条件却下なんで。

自分で探せば？w

何で何回も同じソース貼ってるんだ？

たった１ＰＳが怪しいんだって。
ヴィッツのが軽い分、まあ減速比で余程速いか燃費良いかでなければ嘘決定。。

>>775
他人とカブりたくなかったらフィット・ヴィッツ以外を選ぶのが普通じゃね？(笑)

いろいろ試乗してコルト選んだ俺馬鹿すぎ

>>787
カブリたくないだけならヒュンダイ・TBにすればいい。

>>789
ミニクーパーとかよりはるかに個性を主張できるな

>>789
それはリスクが大き過ぎる(笑)
在日と決め付けられてチャンコロに生卵ぶつけられるんだぞ！

ヴィッツがFMCしたら、無敵の予感。

トヨタのコンパクトを造る技術は飛び抜けてんだけどなあ。
ＩＱで実験した技術を次期ヴィッツでは、より洗練した形で導入してくると思うよ。
ただカローラより便利に使える車にしちゃだめ
（後席はカローラより必ず狭いはず）って縛りがあるので、
フィットやノートのような万能車にはしないんじゃねーかな。

>>793
カローラもヴィｯﾂベースにしてくるから、そこを逆手にとれたら、
ヴィｯﾂもカローラファミリーにして、販売台数１位を狙ってくるだろうね。
そうなれたら、フィットみたいな全部入りの万能車にできるね。

ヴィッツ○○とカローラ商法で販売台数1位を狙ったりして。

これから買うなら、どんな基準で選んでもヴィッツ以外は選択肢に入らないね。

てｓｔ

>>796
× ヴィッツ以外は
〇 ヴィッツ以外しか
一種類だけなら選択肢の意味がない。

>>794
カローラも火を噴くのか…Orz

…は冗談として、保守層受けのカローラをセンターメーターにしたら絶対売れなくなるな(笑)
てかベルタは？

あれから色々考えたり試乗しました。

マーチのCVTとコルトに傾きました。

マーチですが…ヤッパリCVTは速い速い…。12SRってのろいですよね(^_^;)
コルトならMTが良いと思いました。

どっちも良いよー。
マーチの前席は広いのに視界は昔の軽なみの良さと、コルトの丸っこいインパネと新幹線みたいな感覚が気に入りました。

トヨタはヴィッツ着せ替え兄弟車を売らなければいけないから
一台で万能なコンパクトなんて作らないよ。
万能車が出来たらトヨタ店・ペット店・カローラ店・ネッツ店と取り合いになるし
（ホンダ対策店のネッツは配備されるだろうが）
ダイハツ・スバルのOEMのことも考えてやらないといけない。

>>793
間に合わないって言ってたよ

>>801
次期カローラも5ナン国内仕様はヴィッツベースだね

乗ってる人には悪いけど、二代目キューブが売れてると思うと
もう多くのユーザーが求めることは走る・曲がる・止まるより低燃費・ゆとり・スイーツなんだなと思った

まあ普通に町中乗る分には現行のコンパクトならなんら不満のないレベルではあるんだけど・・・

車に走り求めてるのは昔から少数派だよ

昔のコンパクトは全高1400ミリ程度しかなかったから
今のはどれも広く感じる

カローラがヴィッツベースになるってマグＸ情報じゃないか？

二代目キューブてコンパクト枠なの？

確か障子枠だったと思います。

排気量1.0-1.5L 燃料ﾚｷﾞｭﾗｰｶﾞｿﾘﾝ 自然吸気ｴﾝｼﾞﾝ 限定

排気量1L当たりの最高出力が高い順
ﾄﾖﾀ 2NR-FEが120ps前後で出る予定
ﾎﾝﾀﾞ L15A【80.2-73.5ps/L】1496cc 120-110ps ﾌﾘｰﾄﾞ ﾌｨｯﾄ ｴｱｳｪｲﾌﾞ
ﾏﾂﾀﾞ ZY-VE【76.1-75.4ps/L】1498cc 114-113ps ﾍﾞﾘｰｻ ﾃﾞﾐｵ ｱｸｾﾗ
ﾄﾖﾀ 1NR-FE【76.0ps/L】1329cc 101ps ﾔﾘｽ日本未発売
ﾎﾝﾀﾞ L13A【74.7ps/L】1339cc 100ps ﾌｨｯﾄ
ｽｽﾞｷ M15A【73.8ps/L】1490cc 110ps SX4 ｽｲﾌﾄ
ﾄﾖﾀ 1NZ-FE【73.5-68.9ps/L】1496cc 110-103ps ist ｱﾘｵﾝ ｳﾞｨｯﾂ ｵｰﾘｽ
ｶﾛｰﾗｱｸｼｵ/ﾌｨｰﾙﾀﾞｰ/ﾙﾐｵﾝ ｻｸｼｰﾄﾞ ｼｴﾝﾀ ﾌﾟﾚﾐｵ ﾌﾟﾛﾎﾞｯｸｽ ﾎﾟﾙﾃ ﾗｳﾑ ﾗｸﾃｨｽ
ｽﾊﾞﾙ EL15【73.4ps/L】1498cc 110ps ｲﾝﾌﾟﾚｯｻ
ﾄﾖﾀ 3SZ-VE【72.9ps/L】1495cc 109ps ﾊﾟｯｿｾｯﾃ bB
ﾀﾞｲﾊﾂ 3SZ-VE【72.9ps/L】1495cc 109ps ﾌﾞｰﾝﾙﾐﾅｽ ｸｰ ﾋﾞｰｺﾞ
日産 HR15DE【72.8ps/L】1498cc 109ps ｼﾙﾌｨ ﾗﾃｨｵ ﾃｨｰﾀﾞ ﾉｰﾄ ｷｭｰﾌﾞ ﾏｰﾁ ｳｲﾝｸﾞﾛｰﾄﾞ
日産 CR12DE【72.6ps/L】1240cc 90ps ﾏｰﾁ
ｽｽﾞｷ K12B【72.5-70.9ps/L】1242cc 90-88ps ｽｲﾌﾄ ｽﾌﾟﾗｯｼｭ
ﾀﾞｲﾊﾂ 1KR-FE【71.3ps/L】996cc 71ps ﾌﾞｰﾝ
ﾄﾖﾀ 1KR-FE【71.3-68.3ps/L】996cc 71-68ps ｳﾞｨｯﾂ ﾊﾟｯｿ ﾍﾞﾙﾀ iQ
ﾄﾖﾀ K3-VE【70.9ps/L】1297cc 92ps ﾊﾟｯｿ bB
ｽﾊﾞﾙ K3-VE【70.9ps/L】1297cc 92ps ﾃﾞｯｸｽ
ﾀﾞｲﾊﾂ K3-VE【70.9ps/L】1297cc 92ps ﾌﾞｰﾝ ｸｰ
三菱 4A91【70.1ps/L】1498cc 105ps ｺﾙﾄ/ﾌﾟﾗｽ
日産 CR14DE【70.0ps/L】1386cc 97ps ﾏｰﾁ
三菱 4A90【69.1ps/L】1332cc 92ps ｺﾙﾄ
ｽｽﾞｷ M13A【68.5-66.3ps/L】1328cc 91-88ps ｼﾎﾞﾚｰMW ｼﾞﾑﾆｰｼｴﾗ ｽｲﾌﾄ ｿﾘｵ
ﾏﾂﾀﾞ ZJ-VE【67.5ps/L】1348cc 91ps ﾃﾞﾐｵ
ﾄﾖﾀ 2SZ-FE【67.1ps/L】1296cc 87ps ｳﾞｨｯﾂ ﾍﾞﾙﾀ ﾗｸﾃｨｽ
ﾄﾖﾀ 2NZ-FE【67.0ps/L】1298cc 87ps ｳﾞｨｯﾂ ﾎﾟﾙﾃ
ﾏﾂﾀﾞ ZJ-VEM【66.8ps/L】1348cc 90ps ﾃﾞﾐｵ
三菱 4G15【61.3ps/L】1468cc 90ps ﾗﾝｻｰ

排気量1.0-1.5L 燃料ﾚｷﾞｭﾗｰｶﾞｿﾘﾝ 自然吸気ｴﾝｼﾞﾝ 限定

排気量1L当たりの最大ﾄﾙｸが大きい順
ﾄﾖﾀ 1NR-FE【10.2kg･m/L】1329cc 13.5kg･m ﾔﾘｽ日本未発売
日産 HR15DE【10.1kg･m/L】1498cc 15.1kg･m ｼﾙﾌｨ ﾗﾃｨｵ ﾃｨｰﾀﾞ ﾉｰﾄ ｷｭｰﾌﾞ ﾏｰﾁ ｳｲﾝｸﾞﾛｰﾄﾞ
日産 CR14DE【10.0kg･m/L】1386cc 13.9kg･m ﾏｰﾁ
日産 CR12DE【9.9kg･m/L】1240cc 12.3kg･m ﾏｰﾁ
ﾎﾝﾀﾞ L15A【9.9-9.8kg･m/L】1496cc 14.8-14.6kg･m ﾌﾘｰﾄﾞ ﾌｨｯﾄ ｴｱｳｪｲﾌﾞ
ｽｽﾞｷ M15A【9.8kg･m/L】1490cc 14.6kg･m SX4 ｽｲﾌﾄ
ｽﾊﾞﾙ EL15【9.8kg･m/L】1498cc 14.7kg･m ｲﾝﾌﾟﾚｯｻ
ｽｽﾞｷ K12B【9.7kg･m/L】1242cc 12.0-11.9kg･m ｽｲﾌﾄ ｽﾌﾟﾗｯｼｭ
ﾎﾝﾀﾞ L13A【9.7kg･m/L】1339cc 13.0kg･m ﾌｨｯﾄ
ﾄﾖﾀ 3SZ-VE【9.6kg･m/L】1495cc 14.4kg･m ﾊﾟｯｿｾｯﾃ bB
ﾄﾖﾀ K3-VE【9.6kg･m/L】1297cc 12.5kg･m ﾊﾟｯｿ bB
ﾀﾞｲﾊﾂ K3-VE【9.6kg･m/L】1297cc 12.5kg･m ﾌﾞｰﾝ ｸｰ
ﾀﾞｲﾊﾂ 1KR-FE【9.6kg･m/L】996cc 9.6kg･m ﾌﾞｰﾝ
ﾀﾞｲﾊﾂ 3SZ-VE【9.6kg･m/L】1495cc 14.4kg･m ﾌﾞｰﾝﾙﾐﾅｽ ｸｰ ﾋﾞｰｺﾞ
ｽﾊﾞﾙ K3-VE【9.6kg･m/L】1297cc 12.5kg･m ﾃﾞｯｸｽ
ﾏﾂﾀﾞ ZY-VE【9.6ps/L】1498cc 14.3-14.2kg･m ﾍﾞﾘｰｻ ﾃﾞﾐｵ ｱｸｾﾗ
三菱 4A91【9.6kg･m/L】1498cc 14.4kg･m ｺﾙﾄ/ﾌﾟﾗｽ
ﾄﾖﾀ 1KR-FE【9.6-9.2kg･m/L】996cc 9.6-9.2kg･m ｳﾞｨｯﾂ ﾊﾟｯｿ ﾍﾞﾙﾀ iQ
ﾄﾖﾀ 1NZ-FE【9.6-9.0kg･m/L】1496cc 14.4-13.5kg･m ist ｱﾘｵﾝ ｳﾞｨｯﾂ ｵｰﾘｽ
ｶﾛｰﾗｱｸｼｵ/ﾌｨｰﾙﾀﾞｰ/ﾙﾐｵﾝ ｻｸｼｰﾄﾞﾜｺﾞﾝ ｼｴﾝﾀ ﾌﾟﾚﾐｵ ﾌﾟﾛﾎﾞｯｸｽ ﾎﾟﾙﾃ ﾗｳﾑ ﾗｸﾃｨｽ
三菱 4A90【9.5kg･m/L】1332cc 12.6kg･m ｺﾙﾄ
ﾄﾖﾀ 2NZ-FE【9.5-9.4kg･m/L】1298cc 12.3-12.2kg･m ｳﾞｨｯﾂ ﾎﾟﾙﾃ
ﾏﾂﾀﾞ ZJ-VE【9.3kg･m/L】1348cc 12.6kg･m ﾃﾞﾐｵ
三菱 4G15【9.3kg･m/L】1468cc 13.6kg･m ﾗﾝｻｰ
ﾄﾖﾀ 2SZ-FE【9.1kg･m/L】1296cc 11.8kg･m ｳﾞｨｯﾂ ﾍﾞﾙﾀ ﾗｸﾃｨｽ
ﾏﾂﾀﾞ ZJ-VEM【9.1kg･m/L】1348cc 12.2kg･m ﾃﾞﾐｵ
ｽｽﾞｷ M13A【9.0kg･m/L】1328cc 12.0kg･m ｼﾎﾞﾚｰMW ｼﾞﾑﾆｰｼｴﾗ ｽｲﾌﾄ ｿﾘｵ

>>810->>811
その最高出力がエンジンが何回転の時に発生するかで比較しないとあまり意味が無いんじゃなかったっけ？

こんな頭の悪いスペック厨ほっとけ

エンジンなんて回してナンボやろ。（笑）

現行コンパクトスポーツ（NA）
＝＝＝＝Ａランク＝＝＝＝
・マーチ12SR
・スイスポ
＝＝＝＝Ｂランク＝＝＝＝
・ヴィッツRS
・デミスポ
＝＝＝＝Ｃランク＝＝＝＝
・フィットRS

なぜNA限定？

・コルトCOOL Very
1,627,030円
・マーチ 15E
1,712,655円

どちらが良いんだろう。
主に、独身孤独男性がスーパーに買い物に行く程度に使用します。
走りは気にしてません。ワゴンRみたいな軽とかでも普通に走る分にはひっくり返らないから大丈夫でしょう。
ナビはPSPのMAPLUS２があるし、オーディオはカロの良いタイプ持ってるので問題ないです。

ちなみに、今は旧型マーチに乗ってるので、実際はマーチの方が安くなりますかね？

>>817
１万円のチャリとカッパで十分

>>817
旧型マーチを乗り続けて、空いたお金で生活水準を上げる。

そんだけ金あるならティーダにしる

>>819
最近調子悪くてたまりません。
２度ATでエンストしてます。

>>820
今は軽の駐車スペースを無料で借りていて強引に止めているので無理です。

>>821
ならワゴンＲでいいじゃん！

コルトとマーチ競合させて安い方買う
性能、装備が選択基準にならないんならそれがベスト

>>821
モコにしろ

スズキ車は論外w

ヨタ車は論外！

>>817
使用目的が近所の買い物メインなら、上級グレードじゃなくて良いのでは？

独り身で彼女に見栄を張る必要もなく、まして３マイルカーとしてしか使わないなら
新車は必要ないと思うなあ。程度の良い型落ちでも予算から100万円以上浮くだろうから、
そのお金で他のコトした方が良いよ。

>>817
本当に買い物とかちょっとしか乗らないなら中古車屋回れば３０万くらいで軽自動車あるからそれで十分だろ

小排気量の車をガンガン回すのも結構楽しいぞ。特に軽トラとか。

中古で10万円以下の軽自動車は危険があぶないのでやめましょう。

iQなら軽自動車のスペースに入るだろ

>>831
幅は？

昨日マツダのスーパー決算チラシ入ってた。
3月22日までに契約するとナビプレゼントだってさ。
デミオはFMCしてまだ1年半なのに末期状態の売り方だなぁ。
ナビはサンヨー145300円。

それはマツダの商法
その分値引きしないぞ
マツダは値引きしないと意味がないのに

しかも同等モデルが市場で半値以下だしな
今30前後の値引期待できるから絶対損

男がマーチとかキモい

男がヴィッツとかダサい

http://toyota.jp/vitz/chambre/index.html

ヴィッツ

http://www.12sr.jp/

マーチ

マーチの方が男っぽい

なんでマーチがSRでヴィッツがパリの小部屋なんだよｗ
こっちと比較すべき
http://toyota.jp/customize/vitz/index.html

ヴィッツとマーチから選ぶならマーチだね。
センターメーターなんてあり得ないしw

近所のお爺さんがマーチに乗ってるけど、微笑ましくて萌える

>>834
甘いよ。マツダは値引きのプロなんだからそんな仕事しないぞ。

まずチラシで客を誘っておいて来店させる。その上でチラシの価格をベースに見積もりを作成。
広告価格ですのでこれ以上は安くできませんと言うものの、その日の晩には電話で値引きを匂わせる
さらにもう一度商談すると黙っていても「ひょっとして、フィットとか気になっちゃってる感じですか？」
と言わんばかりに-10万円。この時点でほぼナビ無料みたいなもの。

さらに値段で悩んでいると急に思い出したように
「あー、もしかしてこのグレードならもう少し安くできるかもしれないなぁ、本部に相談してみます」
とグレード・オプションに関係なく値引きを匂わせて裏に行くこと５分。なぜかタバコの香りを漂わせ
「なんとか許可が取れました。ジャスト○○円でどうですか？こんな値段二度と出ないですよ」と煽る。
この時点で車両本体価格＝乗り出し価格＋ナビおまけみたいなもの。

さらにハンコをちらつかせながら悩んでいると急に思い出したように
「あー、そうだ。今日フェア最終日なんでこれもつけますよ」と他車種成約記念の液晶テレビやWiiなどを出す。

じゃあ最後にホンダに行って決めますと言って席を立とうとすると
「そうだ、じゃあもうここで決めてくれればここからさらに○万円引きます」と迫ってくる
ここまでくると先代デミオとほぼ同等の値引き。というかほぼ3割引の世界。これがマツダ商法。

マツダの車って・・・原価いくらなんだよｗ

>>842
すばらしい
プロのコント作家になれそうな腕前

マツダを新車で買う奴はまだまだ。
買うなら新古かデモカーでしょ。
今なら総革張りナビ付きアテンザが160万円ポッキリで買える。

デミオの試乗社落ちってなんで西日本に多いんだ？
特にスポルト

>>842
うちのマツダはそんな風ではなかったが年度末の大売出し中、特設会場で太鼓叩いてたな
会場内放送「○○様、××をご成約されました、ありがとうございます！！」太鼓「ドンドンドン！！」営業の拍手

さすがにその場で契約する気にならなかったｗ

ワロタｗ
完全に嫌がらせレベルだな

>>846
広島マツダが大量に供給している。

広島・兵庫・愛知は特に多い。

>>849
まさかＢ級品(欠陥回収→修復品)を新古車として売り捌いてるんじゃないだろうな？(笑)

>>842
先代プレマシーを買った時がそんな感じだったｗ

>>841
12SRだったりして

>>847
そう言えばマツダに見積もりもらいに行ったときには納車式やってたなｗ

安くてサービスはいいんだからマツダの販売店はいいってことだろ。
ただ肝心の品物がなぁ。

デミオ、ベリーサ
アクセラ、アテンザ
プレマシー、ＭＰＶ
ロードスター、ＲＸ８
どれも車好きの人にとっていい車なんだけど。
日本で使いやすい車はデミオだけなんだよな。

>>854
安売り出来る商品＝原価が安い商品
だから仕方がないよ。

トヨタ車のマークってなんで車種によってバラバラなんだ？
ヴィッツのマークも変だし。なんで太ったネッツマークなんだ？他には車名の頭文字が張り付けてあるのもあるし。「トヨタです」ってインパクトが無い。
トヨタ全体デザインの劣化を感じる。
どうせなら頭文字じゃなくてデーンと「TOYOTA」がいい。

昔はもっとひどかったけどな、トヨタチンコマークもなかったから
うしろのＴＯＹＯＴＡをみないとなにがなんだかさっぱり、
特にＣシリーズ、カローラ、コロナ、カムリ、カリーナ、、、基本一緒。

ディーラーの営業マンがいい感じの人だと車はともかく買ってあげたくなっちゃうね。
日産と三菱が感じ良かった。
トヨタとホンダは腹黒そうな感じ。
マツダは論外。

マツダでも人のいいセールスは沢山いる。

老夫婦がネッツ店に行って、ビッツのカタログ欲しいと言ったら
セールスマンから、ヴィッツですね?と返され
カチンときて買うのやめたって話あったってさ。

メーカーよりも人だよ、人。

>>860
ただの短気な老人じゃん・・・

俺の知り合いはベリーサを買いに言ったが、無理矢理デミオを勧められてたぞｗ
デミオを売りたい理由があるんだろう

>>862
ベリーサで大幅値引きを迫るとデミオを勧めてくるんだよ…

フィット買おうと思って、500メートル圏にある近所のホンダに行ったら、
何かDから軽くあしらわれている感じなんだよね。

そこで、5キロぐらい離れているホンダに行ったら、
そっちのDの方が格段に感じが良かった。

どっちで、買ったらいい？

>>862
デミオとベリーサのカタログ貰いに行ったらデミオの方は切らしてると言われたぞ

>>864
当然感じのいい方

>>864
近所のホンダに毒づいて向こうで買う旨を伝えて遠い方で買う

ひやかしだと思われているんだね。かわいそう。
ところでそのDまで何（車種）を乗って行ったの？

日産が酷い、最初は軽くあしらわれる
あらためて軽を商談しに行くとマーチを無理やり買わせようとする
別の日にマーチを見に行くとノートやティーダを無理やり勧めてくる

>>857
他社はトップダウンなので会社のマークを付ける。
トヨタはその車の開発担当者やディーラーに権限委譲してるので、
好きなデザインを付けることができる。

トヨタは第一にお客様のため、
第二にディーラーのため、
第三に従業員のために奉仕する会社。
その方針がマークにも現れている。

志はすばらしいね。

>>870
各々の繁栄の象徴のてぃんこマークなのですね、わかります。

>>857
他社はお客様のご理解のために会社のマークを付ける。
トヨタはその車の開発担当者やディーラーに権限委譲してるので、
好き勝手なデザインを付ける。

トヨタは第一にディーラーのため、
第二に従業員のため、
第三にお客様のために奉仕する会社。
その方針がマークにも現れている。

酷いのは昴だろ！！！！
他のメーカが可愛いぜｗ

>>869
酷い販社ってあるよね

ウチの場合は今はもう乗り換えたけど二度とホンダは買わないって決めてる
フィットの時だけどシビックを安くするからどうしても買ってくれって無理に勧めるし
販社変えて別の販社でも購入まで色々あったけど
整備も酷くてドアを開いたままで走行したり汚れた繋でシートを汚すし
その辺りを誤魔化すしでゲンナリ。未だに懲りずに連絡してくる図々しさも気に入らない。

日産はDの営業がもう意気消沈しちゃってるから買う気が削がれる。（単なる試乗だから元々買う気も無いんだけどね）
俺「なんか日産ってネット等でよく叩かれてますよねー」
D営業「・・・あぁ・・・まぁ私もたまに見たりしますが、正直当たってる部分も多いですしね・・・」
俺「・・・・・。」
客商売なんだから、もう少し景気良くいかないと駄目だよ。
まだ三菱の方が「今は再出発途上ですから！！！」（←そうとも思わないけど）
と元気がある。

日産は中古車見に行ったときオッサンに「車なんて乗っちゃえばどれも同じですよ」って言われて以来行ってない

>>870
ありがとう。前半のみ納得。

>>873
ありがとう。全て納得。

車自体の開発担当者やディーラーに敬意を払ってマークまでデザインさせたのか。
それでマークが安っぽいのか。

スズキはさっぱりしてるよｗ
試乗もお一人様でｗ

とても日産のDに行くとは思えない人なんだけどねぇｗ

【I'm】 Z12■キューブ■Vol.4 【peaceful】
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2009/02/15(日) 14:47:11 ID:CZOf+dGk0
何でこんなに酷い車にしたんだろう

日産のデザインは本当は大したことないpart8
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[]：2009/02/15(日) 14:56:26 ID:CZOf+dGk0
朝鮮人が覗いてるような画像
こんな車を本気で出す気か？
ttp://car.jp.msn.com/new/news.aspx/root=au002/article=12503/articletype=1/

日産のエンジンはなぜ糞なのか 復活12機目
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[]：2009/02/15(日) 15:23:58 ID:CZOf+dGk0
日産は何で燃費悪いの？

コンパクトカー総合スレッドPart54
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2009/02/15(日) 15:33:11 ID:CZOf+dGk0
日産が酷い、最初は軽くあしらわれる
あらためて軽を商談しに行くとマーチを無理やり買わせようとする
別の日にマーチを見に行くとノートやティーダを無理やり勧めてくる

【日産】www馬鹿について【社員？】
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[]：2009/02/15(日) 15:41:20 ID:CZOf+dGk0
日産の日産のしげる君♪



【日産】 ブルーバード・シルフィ 8 【お前の時代】
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2009/02/15(日) 15:45:11 ID:CZOf+dGk0
売れてないのがこの車のチープさと酷さを物語ってるな

うちの近所のトヨタのDは最悪だった…。
一度試乗に行ったのが運の尽き、約束もしていないのに朝っぱらから押しかけてきた。
当時、長女がまだ生後3ヶ月くらいだったので夜泣き等で夫婦共に疲れていたので本当に迷惑だった。
「聞きたい事があったらこちらから連絡するから」と何度言っても聞き入れてくれず、夜も押しかけてきた。
両親がずっとトヨタの車に乗っていたので「車といえばトヨタ」みたいな印象だったけど、すっかり嫌になってしまった。
別のDも見に行ってみようと近所のマツダに行ったら営業マンの対応が段違いに良く(今考えると普通だったのかもしれないが)、車も気に入ったので即契約してしまいました。
件のトヨタの営業にも「もう他で買った」と伝えたのに、「マツダ車なんてすぐ壊れるから早く買い替えましょう」といまだにやってきます。
さすがに頻度は減りましたが…。
ちなみにアクセラは壊れるどころか快調そのものです。

それが本当なら、そこの店長とか、本社に苦情の電話を入れれば良いだけの話。

WISH程度が相手ではあるけどデミオってかなり速くて加速もいいんだね
現行ならもっと速いんだろうなぁ

http://s03.megalodon.jp/2009-0216-0931-17/minkara.carview.co.jp/userid/265010/blog/11766522/

往路、東名阪に入った辺りで、なんとパッシングをバシバシ浴びせられました
ミラー越しにWISHが迫っています

『む、むかつく…』

そんな遅いわけでもないのに、どういうことでしょ？

即座に道を譲り、即座に背後につけました

…120…130…どんどん速度があがってゆきます

とはいえ、こんなあたりで赦す筈もなく(^^)v

…140…150…

まだまだ余裕ですね

しかしヘタレさんらしいWISHは、ここらで道を譲りました

完全にスイッチの入っているわたしは追尾しつづけます

いくら車線を変えたって振り切られるわけにはまいりませんね

ちゅーか、こんなクソ野郎にチギられたとあっちゃ背中の白龍が哭きます

もう、めんどくさいのでぶち抜いてやりましたが…

>>881
似た様な体験あるよ。
トヨタの某ディーラーに行ったとき、ウチの2台のうちホンダ車の方で行ったんさ。
もう1台はマツダ車、どっちも結構気に入って乗ってたけど買い替え検討してて、
競合車種の話でマツダの名前も出したら
「マツダさんはねえ安いだけですぐ壊れるし、あんなのいいもんじゃありませんよ」って
言われたよ。その瞬間トヨタの線は消した。他社を叩かないと売り込めないヤツから買いたく無い。
自社の車に自信があるなら自社の車を誉めまくればいいのにね。自信ないのかなと思ったよ。

無職だが貯金が3000万程ある俺が新車を買おうとマツダディーラーを訪ねた。
フリースにジーンズという汚い身なりだったが営業マンは無職ということが分かると態度が変わった。
『車買ってくれるのは嬉しいんだけど生活はどうするの？生活大変でしょ。』
『家族は何て言ってるの？』
『前職は何やってたの？』
車見に行ったのか就職面接受けに行ったのか分からん質問ばかりされた。
まぁコンパクトカーの1台位ポケットマネーで買えるし生活もしていけるがな。余計な心配せんでもいいわ。
きっと無職には車売る気ないんだなと思って引き上げたが最近やたら電話がかかってくる。
新しいツンデレ商法か？

マジレス・セールスの熱意　(俺個人の経験上)

マツダ＞トヨタ＞ホンダ＞＞＞日産＞＞＞＞＞＞＞＞スバル

>>881
ネタっぽいけど営業マンはそのくらいじゃないと成績上がらないんだよ。どこでも。

それからディーラー行ってほいほい自分の個人情報を教えるのもどうかね。

オレはマツダの印象は最悪だった
一生買わない
トヨタは普通
日産が一番よかったので日産車にした

家に通ってくる人いないなあ。
一度家見てこなくなるんだろうなあ

俺、田舎在住
ド田舎のディーラーでも、やっぱりディーラーはディーラー
キチッとしたセールスマン対応だが
田舎のスズキのディーラーだけは
本当にド田舎丸出しの、そのへんのオッサン風だから笑う
それが微笑ましくてスイフト買っちゃいましたけど

>>890
それは田舎の修理工場がスズキから金もらって看板上げてるだけ。
ちっこいスズキは全部そうだよ

俗に言うスズキのはサブディーラー・・・ホンダにも昔はプリモってのがあった

>>887
住所書かないと試乗させてくれませんよ
まさか知らないんですか？

そうなんだ
ディーラーによるのかな。日産、トヨタ、ホンダで試乗したことあったけどなかったぜ

>>894
試乗有る無しに関わらず、大概ディーラー訪問時に個人情報を書かされると思うが。
で、車買った後でも買ったと連絡してないから、営業のハガキが未だに来る。。。

>>893
知ってる。俺は本当の住所書かない。昔は免許証のコピー取る所もあったけど最近そういう所がないのは個人情報がうるさくなったからかな。

ディーラー最悪話ではスバルとホンダが二強なんだけど出てないなｗ

マツダの営業さんに惚れますた(*´∀｀*)
他愛の無い雑談して私の運転でベリーサでドライブちゃった。
ホンワカした人でその晩家まで来てくれたから家族に紹介したの。
すごく車を買う気になったけど、家庭がある人だったから泣く泣く諦めました。
そうしたら「もう顔見知りになったので、お友達紹介してね」って。
顔見知りかあ〜素敵な響き〜

日産のＤはダメだね計算も間違えるし技術も低い

>>899
ageageでアンチスレ巡回してるほど嫌いなら日産のDになんて用事無いでしょ


新車販売台数ランキング総合スレ 68
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[]：2009/02/16(月) 17:01:47 ID:4seaRa420
日産なんて運動部も休部という惨状

【日産】日産、主力車種の生産をタイへ移管【終了】
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[]：2009/02/16(月) 17:02:28 ID:4seaRa420
タイw

日産のデザインは本当は大したことないpart8
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[]：2009/02/16(月) 17:05:06 ID:4seaRa420
日産は朝鮮人が多く働いてるらしいからな

日産のエンジンはなぜ糞なのか 復活12機目
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[]：2009/02/16(月) 17:06:03 ID:4seaRa420
オイル漏れもよく聞いた

プリウスより売れている日産車が1台もない件
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[]：2009/02/16(月) 17:11:02 ID:4seaRa420
ニッチ産自動車に改名したほうがいい

【日産】www馬鹿について【社員？】
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[]：2009/02/16(月) 17:13:13 ID:4seaRa420
日産関係者って頭がアレなの？

販社はトヨタ日産が多少の例外があってもやっぱり良くも悪くも気が利いてる
ホンダは販社の販売台数に応じて新車の卸価格にかなり差を付けられてるから
微妙な販社に当たると辛い値引きだったり悪い対応される事があるのも仕方ない
マツダスズキは販社というより担当営業によるところが大きいから運任せになる。

ここは、ディーラーの悪口をかくスレですかって。
いい加減車の話をせろ。

そういや最近「トヨタ・日産」という並び言葉をすっかり聞かなくなったな。
>>901で久々に見た。
最近は「トヨタ・ホンダ」がしょっちゅう出てきて、「日産・ホンダ」もたまにある。しかし何故か「ホンダ・日産」は殆んど聞かない。

>>895
今回は他車を購入しました

と断ったのに、毎年年賀状と３年５年７年…と車検時期に扱い車種の簡易カタログが届く…

こんな工作員みたいな人って本当にいたんだな
一体何があってこんな活動してるんだろう？

ID:4seaRa420
http://hissi.org/read.php/auto/20090216/NHNlYVJhNDIw.html

日産の営業は、やる気は感じられなかったけど特に悪いとも思わなかったな。

>>896
目的は何？試乗だけ？
車買う時には本当の住所が必要だろ？

>>907
そんな事聞いてもしょうがないような気もするけど、ディーラーには車を見に行く。外装や内装を見る。カタログも気が向いたら貰う。試乗車があったら乗ってみる。良かったら購入を考える。実際今の車もそうやって買ったし。後は車が好きだから色々と見るだけでも楽しいしな。

買う予定はないけど、
車好きとしては走りはどんな感じなのか知りたいってのはあるな。
こういう時って試乗するときは素直に言った方がいいのか？

中古ディーラーは大体どこもやる気がないな
細かいとこの商売っ気がないというか

最初の一行がいくらなんでもまずくない？
少しうやむやな表現にしたほうがいいのでは？
買いもしない客に接客する気が起きる店員さんってどの世界にも少ないと思うけど
試乗するなら一緒に乗るからあまり気まずくはできないでしょ

>>909
『すぐに買い換える予定はないのですが、この車種には前から興味があったので〜』
相手も人間なんだから、多少の気遣いはしてやれよｗ

>>908-909
いやいや、嘘の住所書いて本気で買う気になったとき、実はあの住所は嘘でしたってのは気まずくない？ってこと。
試乗だけなら、ディーラー側からしたらうっとおしいだけでしょ。冷やかし客を相手にする暇は無い。

まあ、車買う予定は無いとは面と向かってはっきり言わないとは思うけど。
自分も本命トヨタで日産の車を買う気が全く無かったけど、乗ってカンガルーを貰いたくて嘘でも検討してますって言ってた。
ただ、その時欲しかったけど、今はカンガルー要らない。

乗って買ったけど、カンガルーくれなかったな…

乗ってもないし買ってもないけど、車検したらカンガルーくれたで。

このスレ的にインサイトはどうなの？
売れてるみたいだけど。

>>916
インサイトの全長は4,390mm
このスレの対象車は全長が最大4.0m以下(>>1)
よって対象外。

>>917
ん？排気量は1.3だから別にいいんじゃないの？

インサイトもOKです
つーか1.3なんだ
安い理由はこの辺？

>>919
シビックハイブリッドもそうだけどな

排気量1.5以下のハイブリッドはどんな大きさでもコンパクトになるのか…

>>918-919
そうだったね、1.3Lだったね・・・・
プリウスは1.5Lだけど別に補助動力が付いているし車体もでかいから個人的に
コンパクトじゃないなと思ってて、つい条件反射で書いてしまった。

5ナンバーだし、コンパクトで良いのではない>インサイト
5ナンバーノッチバック風（ハッチバックだけど）の車と考えると希少かも
5ナンバーノッチバックだと、アクシオやシルフィやプレミオ、アリオン等の、いかにもオヤジセダンしかないから
ホンダらしいスポーティーなエクステリアが良いなぁと

ねぇ、４０代って車何乗ってるの？【15台目】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1232689225/

>>914
くれとはっきり言って貰った。

まぁ、くれると言われても、それほど欲しくもないのだが。


そんな事より、ドリンクメニューにカルピスが無い事の方が深刻。定期点検の度に思う。

経費削減やから、しゃあないやろ。
どうしても飲みたかったら、カルピス持参して水だけもらえば？

前にフィットを買ったときに
「助手席と後部席に乗せてやってください」と言われて
特大のキティーちゃんのぬいぐるみを３つ貰ったんだが、
そのうち２つが今でも車に乗ってるw
なにげにホンダディーラーは気前がよかった。

インサイト買う奴って情弱過ぎるだろ…。
もうすぐヴィッツがMCするってのに何考えてんだか…。

>>928
♀なら変な子
♂なら痛すぎる子

まあどう考えてもコンパクト最強はスズキスプラッシュだよなあ

俺は、タコメーター無しの車はパス。

まだ走っているの見たこと無い気がする。

>>931
ESP無しの手抜きなのに？

スイフトとかスプラッシュとかの足の良い車は好きなんだけど、個人的には4m未満の範囲内で
少し荷室を伸ばすかホイールベースを伸ばし後席下げるとかしてくれたら最高。
それで足が保てるか分からないけど、現状では荷室が・・・

>>929
インサイトとヴィッツはどう考えても競合しないが。
むしろスモールコンパクトとしてはマーチもＦＭＣをひかえているのにヴィッツに飛び付く奴が情報弱者だろう(笑)

スイフトの大きさは今のままでいい。むしろもう少し全高を下げてほしいぐらい。
中を広くしようとして下手に太らして、デザインや重量が犠牲になってしまったら元も子も無い。
小さくても中が広いのはフィットやキューブに任せとけばいい。

スプラッシュまだ走ってるの見たことないな

>>936
マーチ（笑）
ヴィッツの10分の1でも売れると良いですね（笑）

ヴィッツ（笑）
ステアリング切ったら曲がるといいですね（笑）

>>939、>>940
940のレスに笑った。940の勝ち。車はどっちでもいいけど。

今度のマーチはタイ産なんだろ？
いらねぇw

マーチは単純にださい
あのデザインってビートル意識してるの？

噂されてるマーチリッター３３ｋｍってマジなんかな？

うっそでーす
つーかマーチは来年だよw

スーチャーとかホントにつくなら個人的にはかなり評価するw
現行でもSRは中々いいみたいね。一度乗ってみたいなとは思う
いろいろそれなりにノーマルと違う部分あるし

それはそうとして変態コンパクトって今んとこコルトとスイスポくらいしかないのかな
それはまぁそれで寂しいしねぇ

マーチのダサさは異常。
かわいいわけでもないし。

>>939
現行マーチはもう8年目。

マーチとヴィッツのモデルサイクルの違いで今は差はあるけど
以前はヴィッツより売れてたって知ってる？

次期マーチはもう全面的にタイで製造するんだろ？
日本で売れるわけ無いじゃん。
300円で売るなら考えてやらんこともないが、何が悲しくてタイ車に100万円も払わないといかんのよ。

>>948
以前はね（笑）
つまり、以前売れてた車種を全てMCすればヴィッツより売れるから自動車が売れない問題は解決するんですね（笑）わかります（笑）

次期ヴィッツはセンターメーター辞めてくれるなら考えても良いけど…

マーチがタイ製になるからって別にネガティブになることは無いと思うな。
フィットアリアが出た時ある雑誌に書いてたけど、向こうの人は見た目品質にかなりこだわるらしくて塗装に少しでもムラがあったり埃が混ざっていたら即返品するらしい。
だから、アリアは日本製のフィットに比べて塗装のランクを上げていたとか。

>>952
そんなアナタにマーチｵﾇﾇﾒ

>>952
で、タイ製で売れた車がありましたっけ？
日産がマーチも含めて大半の車種をタイ製にする目的が
生産コストの三割カット。
消費者に二割くらい還元してくれないと、積極的に買うメリ
ットは無い。
日本の景気回復にも貢献できないしね。

初めまして、

家族構成
大人２名
子供２名(現在１才と１１月に誕生予定の子供)

この家族構成で考えられるコンパクトカーはなんでしょうか？
お考えをお聞かせ下さい。

会社倒産で転職を強いられ、
収入激減の為、車を買い替えざるを得ません。
皆様のご意見をお聞かせ下さい。

フィット選んでおけば無難じゃないか。

>>955
軽でいいんじゃねぇの

>>955
金が無いなら軽。

>>955
ワゴンRかムーヴ、それか程度良好なフィットあたりのレンタup車。
いい車は転職して収入増が確認出来てからじゃね？

>>955
使い勝手でいったらフリード7人乗りがベスト。でも高い。
次点でシエンタ。これも多少高い。
中古でも良ければモビリオかモビリオスパイクがいいんじゃない。
まあフィットでもいいけどね。

>>955
ヴィッツかカローラの少走行中古車で良いと思うよ。

>>955
買い替えなければならないほど、コストのかかる車の
燃費や諸経費が気になる。
今、何に乗ってるの？

それもそうだな
多少デカくても今乗ってる車に乗り続けるのが一番経済的だよな普通は

>>955
ヴィッツ一択で。

二輪の世界じゃタイ製は結構評価高いんだけどな・・・
昨年の人気ランキングで1位を獲得したカワサキのninja 250Rもタイ製だし

>>950
先代MCヴィッツと現行マーチが同時期に出たけどマーチの方が売れたって事で
今回仮にFMCが重なったとして何倍もの差は開かないんじゃないの？って意味だろ

あとタイ産と言えばオペルのザフィーラというか
スバルのトラヴィックを思い出すね

>>966
現行マーチは日本車だからな。
仮に次期型ヴィッツとマーチのFMCが重なったとすると、。軽く数倍の差が付く。
トヨタの主力コンパクト日本車と、日産の2，3番手タイ製コンパクトカーだ。
君には想像も出来ない程の猛烈な差が一般人的にはあるんだよ。

タイ製だからと駄目だと決めつける気はないが
次期マーチはもう1Lで99.8万円が基本グレードの下位移行だろ？
ヴィッツじゃなくてパッソあたりと比べるべきなんじゃないかな

でも輸入されてた初期デュアリスを見るに微妙にソリがあったり
隙間があったりありえないくらい精度が悪かったぞ。
海外製がどうこうより、これをそのまま日本で売る姿勢が問題だ。

>>942
タイの最低時給って１６バーツらしいね
日系家電メーカー（パナやシャープ）は時給１８バーツだって
自動車メーカーは２０バーツくらい出してるのかな？
それでも時給５０円程度
これはもうあれかもしれんね

>>952
タイでは自動車は贅沢品ですからね
関税で日本車も国内の２倍の値段
それなりの人でないと手が出ません
向こうは相続税ないから金持ちは益々とんでもない金持ちになって
海外から嗜好品取り寄せる目もシビアなもの持ってるのかな？
タクシンの個人資産が４０００億円とかですから
政治家は言うまでもなく軍や警察の上層部が裏稼業で闇社会の元締めみたいな社会の仕組みらしくて
金のまわり方も日本の常識では想像できない世界だそうでつ

>>965
タイのカローラ
バンコクのタクシーは殆ど全部と言ってよい程カローラなのですが
当たり前のように高速を１２０km/h+でカーチェイスしてまつ＞＜
これがまた剛性とか安定性とか◎なんですよね・・・