コンパクトカーのありとあらゆる話題を扱うスレッドです
ここで言うコンパクトカーの定義とは
【同一車種の全長が最大4.0m以下】
【同一車種の排気量が最大1500cc以下】
の、いずれかの条件を満たす車です。例えば、
・スイスポは排気量が1500ccを超えるが全長が4.0m以下なので○
・モビリオは全長が4.0mを超えるが排気量が1500cc以下なので○
・アクセラは全長が4.0mを超え、かつ同一車種の排気量が最大1500cを超えるので×
・同じマツダでもロードスターは排気量が最大1500cを超えるが全長が4.0m以下なので○,etc
【※重要】定義そのものの話は往々にして荒れるので注意しましょう
また、このクラスギリギリ一杯の車と定義からはみ出た車種とで購入を迷ってる場合なども
多々あるのであまり定義に固執せず、生暖かく迎えましょう
※1.車の悪口はその車に乗っている人を不快にさせることをご理解ください
※2.ここで購入検討する方もいるので、明らかに嘘の情報は流さないでください
※3.煽り、荒らし、アンチは基本的にスルー推奨
※4.特に特定の車マンセーを装った嵐には注意
※5.嫌いな車種や言葉はNGワード登録がお勧めです
※6.最後に同クラスの車を乗る者同士、仲良くしましょう
軽とコンパクトの比較にはスレ住人飽き飽きしています、やるなら↓で。ここはコンパクトのスレです。
( `д)コンパクト VS 軽(Д` )vol.102
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1229225774 前スレ
コンパクトカー総合スレッドPart52
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1224247335 その他関連情報は
>>2-7
2 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/14(日) 21:07:47 ID:RkAkf/U50
2ゲト
PS でも福原愛とはもう仲良くできそうもない
強姦や大麻、性的虐待を隠蔽するジャニーズ。 そんなタレントを使ってる企業は、 都合の悪いことを隠蔽すると宣言したも同然。 やはり日清食品は事実を隠して毒をふりまいていた。 ジャニーズを使う企業は日本人に対するテロ組織である。
スイフトとフィットの試乗に行ってきた。 エンジングレードはどちらも最低ランクでCVTのやつ。 なんて言うか本当に目指す所の違う車なんだな。 物を運ぶにはフィット、移動を楽しむならスイフトって印象。 フィットはある意味小型車の王道と言うか… 腰砕けのハンドリング、クセのあるブレーキ。 2ちゃんの叩かれをオタの屁理屈と思っていたが 意外と当たりだった。 対してスイフトは廉価モデルなのに走りにはミョーな ワクワク感があり妥協の匂いがしなかった。 ネットのレビューからはフィットに傾いていたのだが、 乗った感じではスイフトに決めたよ。 後は1.2にするか1.3にするか。 スズキに尋ねたら「大差ありませんよ」だと。おいおいw
11 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/15(月) 00:52:45 ID:KnYravvcO
スイフトはシートがサイズ大きくていいからな。長く乗れる車だと思う。
スイフトは足まわりが良い方のタイプがもっと小回りが利けばな。 残念な車だと思う。
前スレ
>>987 、
>>990 500はグレードや色を選べば納期は半年後だけど、
もしディーラーに残ってるタマと好みが合致すれば即納も可能。
値段は高いけど、国産コンパクトでは味わえない
シャシの剛性感と高速安定性(高速走行時の安心感)を感じることができるよ。
味わう場面には遭いたくないけど、パッシブセーフティ関連の装備も
国産コンパクトより充実している。
あと得られるのはちょっとした自己満足か。
値段の安さと後席の使い勝手とラゲッジスペースを求めるなら国産コンパクトで。
あれ?ここスイフトスレ?
15 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/15(月) 22:16:38 ID:6mH2BgQFO
>>12 スイフトスポーツはタイヤも太くデカいんだから、その分ノーマルより回転半径も大きくなるでしょ。
16 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/15(月) 22:37:50 ID:wH4GrhOT0
∧_∧ 鈴菌撒いてやんよ ( ・ω・)ノ>゚s+。:.s゚s C□ / ゚。:.゚.s:。+゚s / . | s s s s (ノ ̄∪
17 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/15(月) 23:13:13 ID:3qUg8oGl0
たかり警報!日産が国民の税金欲しがってます。 <日産・ゴーン社長>自動車業界へ政府支援必要 12月15日21時52分配信 毎日新聞 >「雇用の約1割を担う自動車業界は国にとっても大事で、(窮状を)無視してはならない」 >「正常な資金繰りにしてほしいと求めているだけで、救済を頼んでいるのではない」 >日本の自動車業界から同様の声が上がらないことについて「誰も自分が問題を抱えていると見られたくないから、言い出さないのだ」 さすが国産自動車メーカーの中でも破綻リスクが断トツに高く評価される会社です。(CDS指標値) 他社が自力回復に頑張るなか、簡単に悲鳴をあげますね。
18 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/16(火) 01:47:16 ID:w+ZfMkbk0
正直、最小回転半径よりも見切りのしやすさのほうが大事だと思うのだが
>>18 見切りのしやすさって点では、スイフト悪くないよね。
見切りは慣れや目安の付け方で改善するが、最小回転半径はどうしようもない。
人の意見に流されやすいおいらはこのスレ見る前まで フィット>スイフトだったのが評価逆転しちまったぞ これは両方試乗して白黒つけてくるしかないな
国産コンパクトは安全装備がいまいちなんだよな。 外コンで標準が当たり前の装備でも、オプションでさえ付けられないのが多すぎる。 まぁ安全装備付けたからその分本当に安全かなんてわからないけど。 もし事故って家族が大怪我なんてことになった時に、後悔するのもイヤだしなぁ。
23 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/16(火) 02:48:23 ID:Lo3UOFO8O
>>21 ついでにスプラッシュもいいらしいから乗ってくれば
>>19 だがノーズの短いフィットやヴィッツよりは劣るよ
>23 そして試乗して帰ってくるころには立派なスズキ信者になってくるんですね、わかります そういやこないだ友達のノート(一個前のモデル)乗って高速行ったけど 3000くらいから6000くらいまで一気に回すと意外にうるさいのな シートは7時間ほど座っててもさほど不快には感じなかったが
高回転で静かな1500ccってないと思うぞ。
27 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/16(火) 08:26:22 ID:GjdPpbcoO
>>24 ショートノーズの分安全確保のためにΑピラーが寝ているおかげで、
フィットもヴィッツも左右の見切りはかなり悪いです。
従って、安心してハンドルを切れるのは歩道のちゃんとある幅広の道路のみ。
そういう環境なら、スイフトの最小回転半径でも不足はありません。
狭い駐車場とかで、ハンドル全開バックとか?
確かにAピラーが寝ているショートノーズは案外見切りは悪いよね 近所の道幅狭いんで擦り傷を定期的に増やしていた嫁がノートに乗り換えて擦らなくなったよ へたくそ棒の変わりにランプの先が両端に見えるのと後部ガラスがスクエアなのが良いみたい まあ運転が上手な人なら大した問題じゃ無いんだろうけどね
30 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/16(火) 12:34:15 ID:GjdPpbcoO
>>29 なるほど、ノートはノーマークでした。似た形のクルマなら安心出来るかも。
小ぶりな車種だと見切りと小回りの両立しているのは、スイフトの廉価グレードかな?14インチのタイプ。
>>26 てか高回転の方が静かなエンジン自体皆無かと。
>>27 Aピラーは寝ているより垂直の方が見切りは悪化する。
以前キューブ乗ってたけど極太垂直Aピラーに人が1人すっぽり隠れてしまい、ヒヤリとした事が何度か有る。
それを除けばキューブは回転半減は小さいしドアミラーで自車の後輪が見えるので運転は楽なんだけどね。
32 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/16(火) 14:46:03 ID:byrNOzmCO
そういう見切りじゃなくクルマの四隅の見切り。 車庫入れクランクの時の見切りね。
車両感覚の掴みやすさと死角の少なさが混乱中?
スレチだけど、今乗ってる軽が前の見切り最悪だよ ちょっと段差あると右前が死角になって細い路地で超あせる >26 31 そかそか、普段660cc(笑)だからそんなにまわせないからわからないんだ 無知ですまない 3000〜4000くらいなら俺の主観ではうるさくなかったな 正直この流れで次ノートが欲しくなった
35 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/16(火) 17:15:15 ID:3ys6mR3/0
以前スイスポに試乗したときの事を書こう 同乗のセールス君は新卒っぽい新人君かな きゅるるん、 ぶーん ・・・発進したらすぐ セ「いいでしょう、速いでしょう」 ・・・まだ走り出したばっかだつうの バイパス出て加速 セ「どうです、速いでしょう」 文尾が「?」じゃなく「。」 彼女「・・・遅いね」 俺「・・・うん、エンジンは普通だな、あと2速と3速が離れすぎ」 俺「燃費対策かもしれんが、これでは峠で気持ち良くは走れない」 セ「え?」 俺「あとその2速で引っ張って3速にしたとき、シフトが引っかかる この車体特有のものかもしれないが、これはエンジンマウントが柔らかいからだろうね 普通に走ってるときはそうでもないもの」 セ「そ・そうなんですか?」 俺「エンジンもね、フラットトルク気味だと速度に比例して走行抵抗も上がるから、やっぱり右肩上がり バイクメーカーなんで昔のシビックRとは言わないまでももう少し伸びが欲しい」 ぶ・う・うん。 ぎゃつっ ばたん セ「・・・」 俺「まあ、そんあと区別なクルマじゃないんでこんなもんだろうと思うよ」 セ「でも雑誌で褒められてますよ」 俺「気味、今まで難題、どんなクルマ乗った?」 セ「・・・」 俺「いろんなクルマ乗らないと本当のことなんて判らないよ、だから試乗するの」 普通のコンパクトだったよ
>>10 俺はディーラーに「1.3はオススメしません」
とキッパリ断言されたぞ
37 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/16(火) 17:42:08 ID:GjdPpbcoO
>>31 そういう意味合いなら、垂直なキューブは視線を左右に数センチ移動すれば視界を確保出来る。
ヴィッツやフィットは、Αピラーを避けるには前後移動が必要でドラポジと両立しないよ。
よくある歩道のない狭い2車線道路でのお話だけど、脇道と交差するたびかなりのストレスになる。
38 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/16(火) 18:43:32 ID:OvlCZvUl0
35みたいな奴って陰でみんなに笑われてることに気付いてんのかな? 「あいつまたなんかなんかいってるよw」みたいな。
ちょっとレス読んでて恥ずかしくなったw
40 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/16(火) 20:08:55 ID:GjdPpbcoO
>>36 マジ?どういう理由で?
スイフトの1.3は名機のはず。
走り出してすぐに「速いでしょ?」っておかしいか? 真偽はともかくとしても出だしの速さだって重要だし否定するとこではないような(いや、遅いよっていうツッコミならいいけど) 他のタイミングでは遅いよと言ったみたいだしそこはまぁいいけど
>40 >41 AT前提ならじゃない? 実際CVTがいい仕事しててエンジンをうまく使えている感じ。
44 :
31 :2008/12/17(水) 00:02:22 ID:mYyW6MBmO
>>37 ヴィッツは知らないがフィットはAピラー横の三角小窓に注目していれば人が隠れて見えなくなることは無い。
現在、先代フィットに乗ってます。
45 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/17(水) 00:42:23 ID:VqXhASdt0
>>44 三角小窓は役に立たないだろ
はっきりいって不要
にちゃんねるには他人の書き込みに反論する人しかいないのですね、わか…
まあ人其々感覚は違うし他の車を知らなかったら 分からないだろうし頭から否定は気分悪いだろうけど 一度乗れば三角窓はメーカーが売りにするほど役には立たないって分かるね 逆に首を振るだけじゃ見ずらくて死角の時間が長いし返って危ないよ あれは背の高いミニバンのモノだよ背の低いコンパクトじゃ弊害の方が大きい 個人的には小型ならスイフト大きめならノートが良いと思う
ほとんど話題に上らないノート 悪い車じゃないと思うんだけどなぁ
どうせ三角窓つけるなら昔の車みたいに開閉できればいいのに。
俺は乗ったことないけど、最小回転半径5.5mのbBも四角いから 以外と見切りが良くて運転しやすいのだろうか? おばちゃんが乗っているのもよく目にするし。
>>50 代車で乗ったけど、運転しやすいし
見切りも良いよ
>>47 俺も乗るまでは三角小窓なんて単なる飾りだと思ってたけど、実際に極太Aピラーのキューブ→フィットと乗り換えてみて機能的にも重要なものなのだと実感した次第。
あの窓の部分が柱の一部で塞がれていたらと思うと…
53 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/17(水) 12:43:24 ID:Qz353z3W0
>>49 おまいは三本か
今日の日刊工業新聞ではトヨタもクリーンディーゼル辞めたらしい
いすゞとの開発は進めるが市販化は凍結だとさ。
エクストレイルDはまたもβや・・・DVDのなんだっけ?アレみたいな運命になりそうだ
日産は開発費削減額が大きいからこれ以上開発を進めるとも思えん
これにマツダか三菱まで加わったら次期ディーゼルは完全終了だ
軽油が高く、高コストでHV程量産によるコストダウンも見込めないそうだ
ティーノに続きエクストレイルも化石となるか
スレ違いでしかも全く見当違いの事を評論家気取りで書かれてもなあ
スレ違いだが見当違いではないな。
56 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/17(水) 14:21:10 ID:RBA7GXCAO
オレンジ色のクロスポロがオサレでいいぉ 町で見かけない稀少?不人気?車種だから他人とかぶらないよ
57 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/17(水) 15:06:34 ID:Qz353z3W0
次は日産最新情報 日産自動車は17日、09年3月末までに国内工場の生産台数を7万8000台減らすと発表した。 これまでの発表分と合わせ、今年度の国内の減産幅は22万5000台規模に上る。 国内直営工場の派遣社員も500人を追加削減する。 その結果、08年4月時点で2000人いた日産の派遣社員はすべて削減されることになる。 景気悪化が予想以上に加速しているためで、大手自動車メーカーが派遣社員をゼロにするのは初めて。
59 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/17(水) 19:24:25 ID:Q7MOmDRlO
地味なノートを試乗してきた 話題にならないわりに地味な売れ方してる意味が分かったよ コレと言った分かり易い売りは無いけど特に気になる欠点も無くて乗ってみたらなかなか良い感じ フィットも良い車だけど売れ過ぎてるかなと思ってたから丁度良いかもこのスレ覗いて良かった
売れすぎってマイナスファクターなん? 修理するにしても何にしても安く手に入りやすいし、 いいと思うけどねぇ
売れ過ぎって程売れちゃいないよな。フィット。 不細工だし。
今年日本で一番売れた車で、去年一番売れたカローラよりも3万台は多く売れるであろう フィットが「売れ過ぎという程売れていない」なら、いったい何が?
日本のゴキブリ車はなぁーんだ? どこでも走ってる寒い車だ 引ける デジャブかな? N3、シビック、あとなんだっけ?
ま、ンダはF1撤退した時点で終わったから、このスレからも追放な訳で。
なんでF1撤退したらこのスレからも追放なんだよw
んじゃsuzukiもなw
>>66 自動車メーカーとしての意義なくなったじゃん。
バイクメーカーとして延びてくれればいいよ。
自動車部門は解体してももういいでしょ。
だからこのスレで語る必要もなし。
よって追放
じゃあスバルもか…ってコンパクト持ってなかったわ
スバルはDEXがコンパクト…になるのかな。 富士版bB
DEXはこのスレ的にコンパクト
四輪モータースポーツを大規模に展開していないメーカーは存在価値無しと。 なるほど。 つーことは、ダイハツ、三菱、マツダ、スバルは問答無用で追放と。 スズキと日産も草レース程度だから同じく追放だな。 ホンダはIRLを引っ張っている存在だが、それでもご不満のようなので追放と。 よって、このスレはトヨタ車専用スレになりました。
いや、このスレはたった今からシトロエンが支配する。
プジョーも参戦します
75 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/18(木) 00:42:35 ID:038r6hr80
フ ィ ッ ト 最 高
ンダアンチきもすぎる 外車コンパクトが語られるのはいいね
だが幅広3ナンバー車(普通車)はコンパクト枠には入れないでもらいたい!
フ ィ ッ ト は 糞
椅子とかなぎ倒してるけど、あれって番組で借りてきた物じゃないんだろうか?
83 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/18(木) 12:01:37 ID:UkbwCiHF0
http://www.honda.co.jp/news/2008/c081217a.html 2008年12月17日
ホンダ 2008年 年末社長会見 骨子 抜粋
【スモールカーモデル】
・ ハイブリッドモデルとならび、グローバルに需要の拡大が見込まれているスモールカーについても、より集中して、商品開発を加速する。
・ 外的要因で変動する原材料価格の影響を最小限にするために、出来るだけ高額な材料を使わない、安定したコスト競争力を持った商品づくりをして、お客様にお届けする。
・ モータリゼーションの進む新興国市場で、お客様の強いご要望に応えるために、フィットより下のカテゴリーに、2〜3年後の発売を目指し、スモールカーの開発を進めている。
・ スモールカー領域での商品力を、さらに強化するために、「小型ディーゼルエンジン」の開発も進めていく。
>フィットより下のカテゴリーに、2〜3年後の発売を目指し、スモールカーの開発を進めている。
2006年にライフベースでリッターカーを作るって発表してたけど、あれとはまた 違うプロジェクトなのか?
85 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/18(木) 15:05:46 ID:OQJH67NtO
12月の新車販売台数はぶっちぎりでキューブが1位だと思う
86 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/18(木) 15:34:13 ID:A8NAjRvA0
それはアメリカンジョーク? ブラックジョーク? それともオヤジギャグ?
去年はFMC直後のフィットがいたから1万8千台売れてもトップにゃなれんかったが、 今年は超弩級の成約低迷で、たぶん「1万台売れる車が一車種もない」という スゴイ月になる筈。 キューブは11月19日〜30日で約3千台売ったから、そのペースで売れればトップに なることも不可能ではない。
88 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/18(木) 16:41:04 ID:A8NAjRvA0
>>87 賭けるかい?
別に買った負けたでどうもこうも無いが
俺はフィット超えるのは無理に賭ける
89 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/18(木) 16:43:33 ID:+OMkMSYT0
オレはカローラに1万ウォン賭けるわ、出来レースだから フィットは例によって共食い、シェアをフリードに持ってゆかれる ホンダユーザーって丼だけ少ないのだ!
>>87 全国日産ディーラーの数は約3000だ。
このペースでディーラーが買い続ければトップも夢ではないね。
なんなんだ? このンダオタのファビョりようは。 なんか嫌な事でもあったのか? F 1 撤 退 とか
自動車メーカーはどこも嫌なことだらけだと思われ
>>79 中身はデミオか?
デミオより開口部広くて使いやすそう。
それにしてもマツダは最悪のタイミングで一番売れる車をFMCとは
>>89 >持ってゆかれる
初歩的な日本語のミスだな
>>93 デミオの兄弟が正しいのかな?
アレなら日本でも売れそう。
でも、帰って来ないよねフォードw
>>83 すでにスズキが何年も前にやっている処に
シェア食えるのかね?
スイフト、スプラッシュ、Aスターで磐石のラインナップについていけるのか?今更。
もしもシェアを喰えるようなすばらしい内容のものを出したら むしろフィットオーナーが下級ダウンシフトしてますますホンダの利益が・・・
98 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/18(木) 22:39:54 ID:aRWsgY/Y0
タタです。 今からこのスレを引っ張ってゆきます タイヤが10インチなので滑って引っ張れませんん どうしませう
ドラえもんが海の底で見た夢おもいだした
タタは10インチじゃなくて12インチじゃなかったっけ。
102 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/19(金) 07:11:55 ID:Hq800OMd0
フ ィ ッ ト 最 高 フ ィ ッ ト 最 高 フ ィ ッ ト 最 高 フ ィ ッ ト 最 高 フ ィ ッ ト 最 高 フ ィ ッ ト 最 高 フ ィ ッ ト 最 高 フ ィ ッ ト 最 高 フ ィ ッ ト 最 高
103 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/19(金) 07:27:24 ID:h4uvT+WqO
マーチより遅いフィットは死ねばいいよ(・ω・)ノ♪
104 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/19(金) 09:16:22 ID:g2ECxg32O
コンパクトごときで速いと喜ぶDQNは死ねば良いよ!w
加速最速、コルトラリアント!
まぁ60あたりまでの加速感はむしろ大事だろう そういう意味で遅い、トロいならうんぬん、って話なら同意はする 実際どうなのかは解らないけど
107 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/19(金) 10:38:50 ID:TNoUktVr0
コルトTやヴィッツTより遅いマーチはメーカーごと無くなりそうだし
108 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/19(金) 13:37:14 ID:i+apBHzCO
遅い早いよりトルク感 アクセル踏んだ時にグイッと前に出る感覚があれば楽しさの一つになるんだけど 日本車特にAT車には少ないな。
109 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/19(金) 16:25:21 ID:TNoUktVr0
所詮1.3Lや1.5LのNA。 コンパクトといいながら肥大化するボディでは無理 海外モデルと比較してもこのクラスの国産は負けていないと思うよ。
ルチッラさんが、先日新車のトヨタ「アイゴ」を購入した。
フィアット・ウーノ、フォルクスワーゲン・ポロに乗ってきたが、
「こんなに運転が楽なクルマは初めてだわ」。
ヤリスがしっとりとした、どちらかというとドイツ車的な乗り味なのに対して、
アイゴはより機敏で身軽だ。
シトロエン版やプジョー版ではなく、トヨタ版を選んだのか?
それらより「カッコいいから」という。詳しくいえば、「トヨタ版のフロント
フェイスは、(3ブランド共通の)サイドといちばんデザインがしっくりと
まとまっているから」だそうだ。
先日彼女のもとにトヨタ・イタリアから届いたアンケート用紙も、
「すべてOK」を記入して投函した。
私にとってはこのクルマ、もう“カデラック”よ!」
(カデラック:ゴージャスで安楽なクルマ)
http://www.asahi.com/car/italycolumn/TKY200812180200.html
キャディラック? 安価じゃないぞ。
112 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/19(金) 18:04:36 ID:TNoUktVr0
>110「トヨタカイゼン」世界中の企業で。
>>108 スロットルペダルを踏んだら踏んだだけ前に出る感覚なら、前に乗ってたゴルフが
そんな感じだった。ATでも。
国産だと、アクセラとかかなりいい感じだよ。コンパクトじゃないってことになってる
みたいだけど。
新しいATだと変速も速いから、同じ車種であれば、踏み込むとMTよりも加速はいい。 加速「感」はATのほうが希薄だけど。
ATならギア比で体感が違ってくるのでは。。。 CVTだと大抵踏み込むと回転があがって、それからワンテンポ遅れてトルクが追いついてくるって感じだから ストレスが。まあ制御がトルクより早めにシフトアップして回転数落として燃費を稼いでいるからなんだろうけど。
116 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/20(土) 01:26:11 ID:rxbfLpdvO
>>113 ディーラーで206乗ったけどアクセル戻してスピードが落ちた時にちゃんとギア落とすから
アクセル踏んだ時にすっと加速する。あんな感じならAT車でもストレス感じないで走れると思った。
日経トレンディネット 2008年12月18日
スチール・ベルトを使った世界初のCVT スバル・ジャスティ
http://trendy.nikkeibp.co.jp/lc/waza/081218_justy/ 注目された「スーパー・オートマチック」搭載車
スバル・ジャスティはレオーネと軽自動車の間を埋めるべくスバルにとっての「第三のモデル」と称して発売された
1.0〜1.2L級の小型サルーン。
1984年の発売だが、注目すべきは1987年2月に送り出された「スーパー・オートマチック」搭載車である。
それは新開発されたCVTのことなのだが、「スーパー・オートマチック」と呼んだりするのも、いかにもまだ
一般に浸透していない、新しいメカニズムであったことを伺わせる。
なにはともあれ、その注目すべき「スーパー・オートマチック」を紹介すると、基本的にはオランダ、バン・ドールネ社特許の
2個のプーリーを用いたものだが、スバルならではの工夫も盛り込まれていた。
つまり、ひと足早くCVTを実用化したDAF社の「バリオマチック」をはじめ後続の多くが2個のプーリー間を結ぶものとして
ゴムベルトを使うのに対し、スバルはスチール・ベルトを開発。スチール・ベルトを使ったCVTとしては世界初のものとなった。
さすがCVT実用化20年超えの実績、感動
全然売れない三菱がつぶれずにトヨタがやばいのはなぜ
倒産危険度で言えば 日産>スバル>マツダ>三菱>>>ホンダ>スズキ>トヨタだよ ダイハツは資料がないからわからないが。 日産がいち早く、派遣契約を期間中にも解除して減産 ゴーンが政府に支援求めてるのもかなりヤバイから。 スバルはもう完全にトヨタ傘下。北米工場もカムリ生産でようやく持っていたのに もう国内外ともに瀕死。来年のレガが最後のスバルらしいスバル車(水平対向4WD)になるだろう。 マツダは来年すごく悪くなると思う。 欧州・北米が売れないと売り先がない状態になる。 かつ実現可能なハイブリッド、やクリーンディーゼルもない。 その点三菱はロシアや中近東、中南米あたりにも販路もあるし、 現地工場もある。EVやクリーンディーゼルもある。
120 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/21(日) 09:14:04 ID:puMPVa1U0
●スイフトXG-L(1.3L、5MT、\1,181,250)にあって、デミオ13C(1.3L、5MT、\1,195,000)に無い装備●
・フルオートエアコン(デミオは\36,750でオプション)
・音量調節機能付きオーディオ(デミオは\26,250でオプション、音量調節機能無し)
・6スピーカー(デミオは2スピーカー、オーディオスイッチ付き本革巻きステアリングと共に\26,250でセットオプション)
・オーディオスイッチ付き本革巻ステアリング(同上)
・キーレススタートシステム(デミオはイモビライザーと共に\42,000でセットオプション)
・イモビライザー(同上)
・セキュリティアラームシステム
・インフォメーションディスプレイ(時刻/外気温/燃費)
・助手席シートアンダートレー
・ラゲッジルームトレー(デミオは\12,600でオプション)
・UVカットスモークガラス(デミオはオプションで\21,000相当)
・LEDウィンカー
・マフラーフィニッシャー(デミオは\2,835でオプション)
・15インチアルミホイール(デミオは15インチが\63,000でオプション)
デミオ13Cにあって、スイフトXG-Lに無い装備
特に無し
●実馬力測定結果●
・スイフト1.3XG-L
公称:91ps/6000rpm 12.0kg・m/4000rpm
実測:102.8ps/5840rpm 13.2kg・m/4180rpm
・デミオ13C
公称:91ps/6000rpm 12.6kg・m/3500rpm
実測:88.4ps/5970rpm 12.6kg・m/3420rpm
http://www.fujitsubo.co.jp/search.php
マツダって見かけは安いんだけど、オプションが高いんだよなあ。 安さに引かれてMPV買いに行って400万出した友人がいるよ。 まあ、良いクルマだったから相当満足らしいが。
122 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/21(日) 10:28:35 ID:YATvvUcw0
>その点三菱はロシアや中近東、中南米あたりにも販路もあるし、 現地工場もある。EVやクリーンディーゼルもある。 ロシアも相当マズいことになっているが。 それにクリーンディーゼルって、この前のパジェロのポスト規制非対応ディーゼルのこと言ってるの?
>>119 スバルってそんなにヤバかったっけか・・・
軽もなくなるし、この先生き残るには・・・
124 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/21(日) 12:49:55 ID:jXdjphpx0
日産はキューブがこけたら本当にやばいと思う。 フリードが売れててトヨタもパッソベースで3列シートの対抗車を出すのに、何故かキュービックは廃止になったし。 ムラーノやZなんか出してる場合じゃないだろ・・・
>>123 正直今後のスバルの存在意義なんて、もはやダイハツの軽&コンパクトカーの拡大販売窓口としてのみだろ。
日本でムーブやハイゼット、海外でブーンやクーをバッジ違いで売ってくれりゃそれで良いってな感じ。
EVが出来たら技術だけ吸い上げれば済むし、水平対向がどうなろうとダイハツ=トヨタは痛くも痒くも無い。
なんでスバルって5ナンバーコンパクト出さないんだろ?
スバルの走りを詰め込んだ小型車出せばいいのにね
トヨタにスポーツカー作ってやってる場合じゃないと思うんだけど
代わりに貰ったのがBbじゃなぁw
その点マツダはうまいと思う
>>119 トヨタ傘下でも何でもいいからスバルには生き残ってもらわないと俺の故郷が倒れるw
既に週休3、4日の下請けがゴロゴロあるのに
>>125 やっぱり宗だよなぁ。将来性がないのが悲しい
>>126 群馬出身者乙
5ナンバー車が出ないのは、最近のスバル車はSi-シャーシってので使いまわしてるからだと思う
元々体力のない会社だし、海外を視野に入れたらわざわざ作れないんだろうなぁ・・・
そんなこと言っておきながら、自分もスバル製のコンパクトカーは欲しいな。
無理して幅の広い水平対向載せなくても軽にEN07っていう良いエンジン作れるんだしさ。
しっかりとした走りをする軽量なスバル車・・・いいじゃないか。
まぁ、もし景気が奇跡の大回復しても出来るかどうか・・・
>>127 むしろ660ccなのに直4のEN07なんて鬼子エンジン作ったのが結果的に運の尽きだったんだよ
あれが660cc直3のモジュラーエンジンだったなら4気筒化してリッターカー作れたかもしれなかったのに・・・
ボアピッチの小さいロングストロークの軽専用直4エンジンなんて将来発展性ゼロなのが最初から分かり切ってる
129 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/21(日) 18:58:10 ID:AaWXKb+u0
てかさ、IQの外装をスバル360風にして売り出せば ちょっとは売れるんじゃね?
130 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/21(日) 19:28:23 ID:M+4Hg1ra0
131 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/21(日) 19:34:39 ID:M+4Hg1ra0
スバル 鋭意洗脳工作進行中
132 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/21(日) 19:55:40 ID:b0issAY90
>>124 簡単に言えば二代目の海外用焼直し版だし、超低燃費とか、そもそもたいした芸のない車だし、このご時勢ベスト10に入れば御の字じゃないのか。しょせんBB、ラクティスの競合車、しかも3列は今回キューブでは出ない。
133 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/21(日) 20:21:47 ID:YnFrqDlU0
ダイハツを子会社にするとトヨタの経営が傾く
10年前になってるわけだが
>>122 パジェロのじゃなくて、デリカとかアウトランダー向けに開発中の奴。どこまで進んでるかはともかく。
ロシアはマツダよりいくらかマシってだけで危険なグループにいることに変わりはないって例え。
>>126 トヨタ傘下の部品メーカーとパーツ共通化、その上、価格と歩留まりをスバル以上に要求されるから苦しいだろうね。
ただ何より車が売れないことには注文は来ない。来年は厳しいと思うよ。
>>133 独占禁止法もあるし、完全子会社化よりもウマーなのがクロスパテント
ダイハツの触媒技術もトヨタ車に転用されるだろう。リファインされ「トヨタの技術として」
136 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/21(日) 21:54:51 ID:sT3h95xK0
フィット以外のコンパクトは糞車 足元にも及ばない! フィット最高!フィット最高!フィット最高! フィット最高!フィット最高!フィット最高! フィット最高!フィット最高!フィット最高! フィット最高!フィット最高!フィット最高!
はいはい鈴菌は最近大変だね スプ売るために他社の競合車種扱き下ろさなきゃならないんだから
>>129 チンクエチェントと同じ手法か。
良いかもしれないが、ベース車が高すぎるのと、
本家よりも売れてしまうのが確定だろうからトヨタが出さないと思う。
iQはコンセプトは悪くないと思うんだけど(つってもスマートの10年遅れだが)、 外装も内装もデザイン最悪だからな。
140 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/22(月) 12:48:58 ID:96Bt5hZ30
昨日姪っ子とムーブコンテ(カスタム)を見に行った 良く出来てるね、下手なコンパクトより売れるワケだ でもカスタムの内装が黒だけというのは解せない せっかく標準のカームホワイト&ワインレッドのシートがお洒落なのに。 外観がチョイワル→チョイカワになったんだからさ でもターボ+デラOP付けると200万! 中古なら結構立派な車が買えるのにね
iQはリアデザインとかもう笑うしかない。あれじゃ大人は買わないだろ
142 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/22(月) 14:46:55 ID:z90vALv/O
フィット以外は下手な車扱いだね
エッセにはチンクやスバル360と同種の趣を感じるぜ。イカス…
144 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/22(月) 15:04:32 ID:96Bt5hZ30
ああ、エッセもいいね。 タタがいくら安くなろうと、国内ではこんなに安くて良いクルナが買える
安くて良いクルナ
タタやヒュンダイのような安くて良い車を日本に輸入すべきではないと言ってるんですよ。 国粋主義とはまた時代遅れな。
147 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/22(月) 18:22:06 ID:96Bt5hZ30
C&D誌とか読んでない? 輸出したら現地で47万円カーでも70万位になるそうだ ヒュンダイだって売れてないのが実情だし
149 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/23(火) 18:34:55 ID:ndDAn9ZU0
フィット以上に指示されてるコンパクトは無い
>>149 ×指示されてる
△支持されてる
○馬鹿にされてる
151 :
フィット最高!フィット最高!フィット最高! :2008/12/23(火) 19:35:57 ID:JKyYDz/G0
フィット最高!フィット最高!フィット最高! フィット最高!フィット最高!フィット最高! フィット最高!フィット最高!フィット最高! フィット最高!フィット最高!フィット最高! フィット最高!フィット最高!フィット最高! フィット最高!フィット最高!フィット最高! フィット最高!フィット最高!フィット最高!
152 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/23(火) 21:45:56 ID:fQ76TNbq0
ンダヲタ追放決定。
それより先に鈴菌を追放した方がいいね(・∀・) スプラッシュはどれだけ売れたのかな?(・∀・)
154 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/23(火) 22:02:34 ID:fQ76TNbq0
売れた車≠いい車 そろそろ大人になろうよンダヲタくん
もちろんお前は 売れてない車≠いい車 ってことも分かってて言ってるんだよな? そうじゃなかったらただの中二病
156 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/23(火) 23:23:52 ID:8EGcwcvlO
何故ホンダはフィットにスポーツグレードを設けないのか(´・ω・`)
157 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/23(火) 23:27:56 ID:KEgLw25x0
ロードセーリングはスポーツグレードじゃないし(´・ω・`)
Rえーしんぐ、Sうぽーつ!?
160 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/24(水) 09:15:31 ID:zq8rWcSF0
何言ってるんだ? 欧州シビックRが、フィットのスポーツバージョンだ。 ・・・トヨタならやるね
そうか、やるならやらねば
>>152 ・
>>153 結局今のところ
・ヨタヲタ追放決定
・ンダンタ追放決定
・サンヲタ追放決定
・ツダヲタ追放決定
・鈴菌追放決定
・外車ヲタ追放決定
残っていられるのは誰だ!?
みつおか、みつびし。
>>162 163を思い出してやれよ
存在すら忘れるなんてかわいそうに
165 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/24(水) 12:47:54 ID:zq8rWcSF0
フィットやフリードに嫉妬してンダヲタ追放? 負け犬の遠吠えだな(笑) 大抵サンヲタとしたもんだが、アンチ日惨スレでボコボコにされてるもんなあ
166 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/24(水) 13:06:31 ID:5Gg6XOIFO
>>165 アンチ日産スレって、数がありすぎて、どれも閑散としとる。
スレ落ちしかける度に、変なのが「23」とだけ書き込んで維持している感じ。
ひとに纏めないと、逆効果じゃね?
167 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/24(水) 13:25:15 ID:zq8rWcSF0
しかし内容はアンチホンダスレが最悪 次にアンチトヨタスレ 名門君やアホンダ君のカキコミはある意味無害だが
168 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/24(水) 19:57:59 ID:aOavbzS+0
ンダはバイクと耕運機だけ作ってりゃいいのに
汎用エンジンや除雪機も作っているよ
170 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/24(水) 23:01:10 ID:ZIGX+cnc0
香具師御用達の発電機もね
171 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/24(水) 23:06:29 ID:fRqTQTmj0
一時期アンチフィットスレ立てまくったのはデミヲタだぞ
FIAT500ってどうなん?
173 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/24(水) 23:32:18 ID:21h3z9Sz0
昔のCR-X、EG6、EK9のイメージだけで今のホンダって魅力的なコンパクト作ってない... わかってはいたけどどうしてもHONDAに期待してしまう。
174 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/24(水) 23:35:36 ID:AH/8c/EMO
現行フィットはガチガチの保守路線だからな。 ホンダの屋台骨支えてるから 下手に冒険して失敗できないんだろうけど。
>>172 ナビを使おうと思わなければ良い車だと思います
>>171 ンダヲタはデミオがWCOTYとったときにスレ荒らしてたよね
>>173 今の時代の「魅力的なコンパクト」こそ低燃費でシートアレンジに自由がきくフィットなのでは。。。
まあCR-Zに期待だね。
>>175 ナビだめなの?
初新車を500にしようかスプラッシュのMT待つかで迷ってるわ・・・
>>172 内外装のデザインが好きなら乗れば幸せになれる。
1.2Lなら街乗りで軽快。
1.4Lなら高速で楽チン。
シャシの剛性感は国産コンパクトでは味わえない。
パッシブセーフティはほぼフル装備。
後席倒せばゴルフバッグも積める。
そこそこ実用的にはできてる。
ヤフーのユーザー評価でも見てくるといいよ。
>>178 ナビなんて5万以下のPNDをダッシュに乗っければおk
ナビなんて小型PCとGPS組み合わせて使っているんだぜ…
>>179 セイフティ装備満載で、デザイン良いし、2ペダルMTってのもソソルけど、高ぇ
220マソかぁ
スイスポかCOLT VR が買える。
または、国産ならもう一ランク上の、オーリス、ティーダ、インプ、アクセラが買える。
>>183 「2ペダルMT」っていう言い方は自称車好きが好きだけどさ
自動変速モードがある時点でATだよね。
GT-Rや欧州車のDSGでもよく「2ペダルMT」という人多いけど。
2ペダルMTって、 クラッチレスMTとは別物なのか? 後者は昔、軽のレックスで乗ったことあるけど、変速操作がある時点でどう考えてもMTだったな。
>>184 、
>>185 FIAT500は構造的にはMTだよ。
クラッチ操作をロボットがするだけで。
AT限定免許で乗れるMT。
187 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/25(木) 10:43:45 ID:Zt2bYhivO
今時のコンパクトだったら排気量の違いで若干差はあっても大体低燃費でしょ 乗り心地と引き替えのシートアレンジが実際に必要な人は多くは居ないと思うよ でもフィットの購買層がダウンサイジング志向の50代60代で七割以上を占める事を 考えたらこれからは若年層より高齢者向けになっていくかもね
>>179 剛性感ねぇ、全く感じないね。
スイスポやアクセラの方がよっぽど剛性感は出てるが。
足が硬いのと勘違いしてない?
>>187 若年層の車離れは著しいしファミリー層にフィットは小さすぎる。
子供が自立した爺さん婆さんが乗るのに丁度いいサイズなんだと思う。
国産コンパクト全体に云えることだけどね。
セカンドカーには軽だし。
あとは、若年層で金はないが変なエアロやマフラー付けてイキがりたいバカがフィットに乗る
>>188 スイスポは認めるけど、アクセラはコンパクトじゃねーじゃん。
剛性感はあくまでも国産コンパクトの代表的なやつと比べてってことね。
足は関係ないよ。1.4は確かに硬いけど。
191 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/25(木) 11:29:35 ID:tPZBnkpt0
>>189 ぷぷっ、悔しいんだね
フィットの購買層は20〜50才と幅広く、男女均等に売れてるそうだ
でなけりゃベストセラーにはなりえない。
そうかあ、そんなにフィットが羨ましいんだあ。
安いの買えばあ(笑)
192 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/25(木) 11:34:32 ID:rA12wjMaO
久々にあった社会人一年目の友達がかなりカスタムされたフィットに乗ってたからどのくらい金かけたのか軽く聞いたら420万だって
193 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/25(木) 12:48:38 ID:tPZBnkpt0
昨日の日刊工業新聞で、志賀が「現段階で正社員に余剰感がある」と各メディアに答えたそうだ。 全派遣社員をリストラ後、正社員のリストラも時間の問題か、とのコト 日惨はマジ潰れる筆頭。OEMを広げすぎたツケもあるだろうね。。
194 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/25(木) 12:59:39 ID:lxvGNqx0O
iQはどうよ?
195 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/25(木) 13:48:45 ID:Zt2bYhivO
誤解しないで欲しいけどフィットがダメな車と言ってる訳じゃないよ 数がでてるから他の車種よりそれなりだろうけど七割以上は高齢者だから やっぱり偏りの傾向があるといえるね
屋根や着座位置が高いと足腰の弱い老人には乗り降りしやすいんだよ。
>>191 「売れてるそうだ」
そんな冗談誰に聞いて真に受けてるの?(嘲笑
周りと同じ車に乗ってて安心してたいならそれでいいんじゃない?w
198 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/25(木) 14:37:39 ID:/u4PnQXUO
>>194 どうしてもあのサイズじゃなきゃダメならいいだろうけど、他にいくらでも選択肢はあるだろ
199 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/25(木) 14:49:32 ID:tPZBnkpt0
>>199 やっぱり肉茎の記事なんかを鵜呑みして。
残念な子だね
202 :
フィット最高!フィット最高!フィット最高! :2008/12/25(木) 21:51:38 ID:5bSSAz100
フィット最高!フィット最高!フィット最高!フィット最高! フィット最高!フィット最高!フィット最高!フィット最高! フィット最高!フィット最高!フィット最高!フィット最高!
>>201 自称事情通の名無しクンよりは日経新聞の方が遥かに信頼できるかと。
204 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/26(金) 03:17:34 ID:fo+CGaylO
>>199 探せば購入年齢層の分布や解説がサイトや本にあると思うよ
フィットが好きなら本当は知ってるんじゃないのかな?
今覚えてるのは今年のザ・マイカー10月号の特集記事でちょっと古いけど
最近も名前は覚えて無いけどフィットの購入年齢に関する記事があったよ
205 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/26(金) 06:08:37 ID:YA7UDDRy0
フィット以外はカスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
↑キモ粘
若者の車離れが著しい=趣味で車に乗る奴が減少 であって、地方では通勤等の足に車が必要なのは変わらないから、軽やコンパクト等の実用車の販売台数は影響を受けにくいんだろうな。
208 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/26(金) 10:44:16 ID:RHrxnsFo0
>>207 東京だったらクルマなくても生活に不便感じないだろうけど、それ以外はクルマ無いとまだまだ大変だよ
コンパクトや軽が良くなったのも時事湯だし、軽でもカスタム系に乗るユーザーはそれなりに拘ってると思うんだ。
だから高いクルマが買えなくなって・・・だんだん興味が変わっていってるんじゃない?
バブルの頃は20歳そこそこでもクラウンやマークU乗ってたんだから
コンパクトFRハッチバックでねぇかなぁ・・・
なんだ日経の記事は初回受注の灯篭記事だったんだ 結局フィットが売れてるのは高齢者に受けてるってだけか 単純に売れてるんだから良い車って理由で無条件に薦めるのは酷いな 自分に合った車を選ばないとこのスレの意味も無いしね
おばさん ヴィッツ マーチ コルト おねえさん キューブ おじさん あんまりコンパクト乗ってない おにいさん フィット スイフト 俺がよく見るパターン。ソースはない。 ちなみにデミオはあまり見かけない。
>>196 残念ながら今の車の着座位置は高すぎてるんですよ。老人や特に障害者には。
高いほうが良いというのはメーカーのゴマカシ・まやかし。
視点低いほうが運転する分には面白いんだけどな。 安全上は高いほうがいい。 AZ-1なんてトラックのバンパーが目の前だった。
んじゃ俺も おばさん フィット ヴィッツ パッソ デミオ おねえちゃん(さん) あまりコンパクトに乗ってないがあえて言えば キューブ bB (オーリス) おじ(い)さん フィット ティーダ おにいさん ノート ラクティス おにいちゃん スイスポ キューブ bBw あまり見かけない コルト マーチ あと家族に身障者がいてポルテをウェルキャブで使用してるけど 絶対に着座席は高く無いとダメだと思うよ
>>214 言いたかったのは、そういうこと。実はさまざまな希望があるわけで、一概に
着座位置が高けりゃいいってもんじゃない。
ポルテだって着座位置が高すぎるからウエルキャブはリフトアップシートでしょ。
あんなクルマ、下半身麻痺のドライバーは乗り込むのさえ難しい。
・・・等々、様々です。なのにメーカーはまるで一方向にしか流れないようで。
あ、完全にスレ違いですね。失礼しました。
お年寄りは椅子が低いと降りるとき大変なんだよ。 ただしフロア高は低くないといけない。 つうかリフターって椅子に座るためじゃなくてフロア跨ぐためにあるんじゃないか?
シート座面を高くするのは、限られた室内前後長の中で極力膝元スペースを稼ごうというメーカーの目論見。 しかし、だからと言ってただ単純に高くすりゃ良いってものでもない。ほどほどの中庸バランスもまた必要。 ちなみに次期ラクティスは乗降性改善のためにシート高のヒップポイントを今現在よりも20mm下げるんだとさ。 小柄な女性や足腰の弱ったお年寄りも楽に乗り降りし易くし、更に幅広いユーザーに対応するのが目的なんだと。
次期ラクティスといえば、確かスバルへのOEM供給も決定してるんだっけ?
「次期」があればいいけどね、、、。 216さんが言ってるのは腰を浮かせて床から地面に降りる元気の良い 老人だね。 元気の無い(?)老人は座ったまま地面に足を着けるからシート高 (地面からの高さ)は低いほうが良いんだよ。ほとんどの車椅子の 人達もそう。リフトアップシートはそのためにあるようなもの。
220 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/26(金) 23:10:40 ID:YA7UDDRy0
フィット以外はカスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww フィット以外はカスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
221 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/26(金) 23:32:59 ID:jG/O9q9R0
支那製のヒット以外がカスって??
222 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/27(土) 00:02:39 ID:6sKqF2710
鈴鹿って中国だったんだ、知らなかったなぁw
家の婆さん足腰駄目だけど低いよりは高い方がいい もちろん1boxミニバンやSUVくらい高いと腰を上げないといけないから逆に駄目だけどね 先代デミオどノーマルも低いと言っている キューブの方が楽だったらしいし 腰より少し低いくらいが一番乗り降りしやすいんじゃないかな
>>223 年寄りは立ち上がるのがつらいんだよね。
セダンくらいの高さだと乗り降りの際かがんだり踏ん張ったりがきついみたい。
うちの婆さんは膝悪くしてから家で畳に椅子置いてるし。
フロアが低くて座面高めで、開口部がでかけりゃ最高。ポルテあたりかな?
225 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/27(土) 09:57:25 ID:PZOf5mg/0
老い耄れ度合で要求も変わってくるんだろうね 家の爺さんはちゃんとリフレクターで調整して試乗した結果 ノートじゃ低くてラクティスじゃ高くてフィットが丁度良かったみたい
227 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/27(土) 12:54:03 ID:PZOf5mg/0
乗用車・11月の生産・販売・輸出実績 社内生産 国内販売 輸出 海外生産 トヨタ 288.138(-27.2) 108.484(-27.6) 191.194(-23.9) 301.167(-26.1) 日惨 79.649(-35.6) 41.584(-22.8) 52.591(-30.2) 142.563(-32.5) ←(笑) ホンダ 114.565(-3.9) 49.129(-11.7) 52.749(-11.1) 211.611(-12.8) 三菱 55.858(-26.6) 13.044(-31.1) 39.917(-13.8) 35.892(-29.2) マツダ 77.361(-19.8) 13.540(-28.0) 62.535(-14.9) 23.297(-11.0)
世間一派のイメージとは裏腹に、 意外とモビリオスパイクは老人向き車両として優秀だったりする。 スライドドア、低床、適度な座面の高さを兼ね備えている。
>>228 世間一派って…!?
日本語学校行き直せ!!
230 :
フィット最高フィット最高フィット最高 :2008/12/27(土) 16:41:39 ID:c7sstYYC0
>>226 フィットに決まりだよな
ほかはありえないよなw
231 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/27(土) 21:42:05 ID:q5ySqCbFO
Αピラーの立っているスイフトでキマリ。寝てるのは屈む必要があってイマイチだな。
お前身長2mくらいあるのか?
Aピラーの角度とドア開口面積は関係ないと思う。
関係大有りでしょう。
車見てごらんなさい。
たぶん、Aピラーの延長線上が前輪中央(昔の車デザインの定石だった)だと関係するけれど、 最近増えてきたもっと前寄りデザインだと若干あいまいになるんだろうね
初代bBからラクティスに乗り替えたけど、ハンドルが軽すぎる。ぐらぐらする感じ。あと初CVTはフワフワするな
>>231 Cピラーが太くて斜め後方視界がヤバ過ぎるスイフトは論外だろう。
>>238 前方視界が確保出来て狭い道での左右からの飛び出しに余裕のあるコンパクトはスイフトだけ。
後方視界なんてミラーを見ていれば問題ナシ。
241 :
フィット最高フィット最高フィット最高 :2008/12/28(日) 08:58:30 ID:gyfRZRz90
フィットの視界はコンパクトで一番! フィットに乗った後は、他の車に乗れないぜ!
フィットは乗ってみるとΑピラーが太くて斜めになってて視界悪過ぎる。三角窓も良くない。 ごく一般的な歩道のない2車線道路を進むにはピラーが立っているタイプがいいね。ベストはスイフトじゃないかな。
「フィット最高」は明らかに釣りレスなのにスイフトと来たら・・・
>>239 スイフトはボンネット先端が運転席に普通に座ってて見えるだけで、ボンネットの向こうの死角は逆に大きい。
ロングノーズのセダンとかと同様。
>>242 最近のコンパクトは衝突安全性向上のためAピラーが太くなっているが、これが垂直だと側に立っている人がすっぽり隠れてしまい運転席で体をズラさないと見えなくなる。
ピラーを斜めに寝かせれば側に立つ人のどこかの部分は見えるし、三角小窓が有ればより見易くなる。
デザインと低価格優先の車には無い配慮ですね。
246 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/28(日) 12:35:28 ID:gyfRZRz90
>>245 そうだ!そうだ!
たまには良いこというな。
フィットに乗ってみろ。
三角小窓は役に立つ。
細かい配慮もバッチリだ!
フィットの視界はコンパクトで一番!
247 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/28(日) 13:37:48 ID:HOK8vgPkO
何度も言われてるけどさ 三角窓は背の高いミニバンならまだマシけど低いと意味無いよ 逆に首振るだけじゃ死角が消えなくて身体を前後に振らないとダメだから 売りにするようなモノじゃなくてただ単に寝かしたピラーの隙間の有効利用なだけだよ 贔屓なく一度乗ればすぐ分かるだろ
Fit房は車を運転した事無いんだからしょうがない
>>245 走行中にボンネットの向こうが見えるかどうかって何の意味があるの?1秒前に路面は見えてるでしょ。
初心者や老人も乗るこのクラスは安易にΑピラーを寝かせて視界を悪くするのは避けるべき。
垂直ならすぐに視界に入るけど、斜めに太いと歩行者の身長や姿勢によって衝突まで全く分からない事態もあり得る。
250 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/28(日) 14:53:19 ID:gyfRZRz90
>>249 馬鹿だなw
その1秒が重要だろ
負け犬スイスポ君wwwwww
>>250 スイフト走行中に1秒前に何もなかった路面に何が起きるっていうの?
左右の視界は垂直に近いピラーで完璧に確保されてるし、飛び出しには余裕を持って完璧に対処できる。
斜めに太いピラーのООООでは、加速状態の体勢を低くした小学生の飛び出しに気付くのは惨劇の後。
フィットもスイフトもきちんと安全運転すればちっとも危なくないから大丈夫。
253 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/28(日) 16:19:34 ID:HOK8vgPkO
バックする前に後方確認もしない人なら分からないかも知れないけど 走行中のボンネットの死角って数秒前に確認済みだから何の意味も無いよ 乗り込む前にも確認するしね
254 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/28(日) 16:31:01 ID:K2Ws8rRp0
こんだけAピラーの角度や視界の話が出てきてるのに、ほぼ垂直Aピラーでボンネットもばっちり見えるキューブの名前が全く出てこないのが不思議だw
ミニミニバンのキューブはコンパクトスレとは無関係かな?
256 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/28(日) 19:43:58 ID:NWcZsQLR0
うちには、Fitとモビリオがあるが、圧倒的にモビリオが視界が開けている。 もちろんAピラーは、モビが立っている。 Fitも新型になって三角窓が大きくなってかなり死角は減ったみたいだけど モビにはかなわないよ。
>>247 旧フィット乗りだが、もし三角小窓が埋め潰されて無かったらAピラーとドアミラー合わせて小1くらいの子供がすっぽり隠れる死界が左右に生じてしまう。
>>251 交差点で信号待ちしてる間に横断歩道を渡る小さい子供の乗った補助輪付き自転車や三輪車は容易にボンネットに隠れる。
前を渡って死界に隠れる人々をよく確認してれば良いのだが、DQNは確認を怠り青信号になると同時に発進して事故を起こす。
…あっ、黄色信号は常に突っ切り交差点手前で停まる事の無い人なのですね、わかります。
259 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/28(日) 21:29:04 ID:gyfRZRz90
乗ったことない貧乏人がフィットを語るなwww
260 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/28(日) 22:31:26 ID:hYQE/lZ20
>>255 キューブをミニミニバンと言うのなら、スイフトはメタボな軽だなw
あげる奴は、構って欲しい寂しい奴だって昨日読んだ本に書いてあった。
>>258 なるほど、フィットはキケンだというオーナーさん自らの意見は参考になりますね。
スイフトは左右の見切りが完璧なので三輪車も補助輪つきの自転車もきちんと出来るので、安全走行に最適ですね♪
上げてるのはIE使って前のレス読まずに投稿してるだけでしょ 相手にするだけ無駄なのは同意
>>259 は突っ込むところ?
それともフィットごときでブルジョア気取りしていると思って生暖かく見守るところ?
>>262 やっぱり前は見ていないんですね、わかります。
267 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/29(月) 00:44:28 ID:L+JN8oxF0
いやあ、鈴菌は相変わらず他メーカーに喧嘩を売るのがお得意なようで
いやー、やっばフィットだけは無いわ。 どう贔屓目に考えても。
コルトこそ至高
>>243 なんでフィット最高は釣りだって分かるのにスイフトはわからないの?
ああ、そういう流れに誘導したいんですね
わかります
>>247 最近のコンパクトはベルトラインが高いから尚更だよな
デミオの販促ビデオでも斜め前方視界が良い事をアピールしてたけど
実車乗ったら着座位置に対して高いベルトラインとでかいミラーの所為で
言うほど良くなかったわ
>>271 マジで?デミオもダメとなると不本意ながらスイフトしかなくなるね。
モビリオやキューブ、ノートも良さげだけどデカいからなあ。
スイフトもたいして変わらないよ 特に左側はでかいミラーのおかげで死角になってるし 後方視界についてはデミオはほめられたもんじゃないね デザイン優先で可視エリアが犠牲になったのだ…
274 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/29(月) 09:29:38 ID:6Bp6NofCO
ピラーの立ち気味なパッソも比較的良かったけど、現行ヴィッツは広い道路を選ぶ必要があった。 衝突安全性確保にはΑピラーを寝かせて視界を悪くするしかないと言われると、安易過ぎる気はするなあ。
気にしすぎだ。死角のない車はないぞ。 軽1BOXですら見えない部分がある。 人が車に合わせた運転をすればいいんだよ。
スイフトは社用車で何度も乗ってるけど(1.2CVT) 走りも足回りもそんないいか?って感じ シートは確かにいいと思うが ペコペコ天井で減点30点 ってのが普通の人の感想
天井の配点高っw 旧フィットから新フィットに乗り換えて、視界的にはやはり後方が悪化した。 あんなトランスフォーマーの正面顔みたいなリアスタイルにする必要あったのか。
極太Aピラーを立てたら、そこに人や電柱がすっぽり隠れてしまいもっと危険になる。 衝突安全性を犠牲にして極細Aピラーに改善するなら別だが。
>>278 極太垂直ピラーなんて実在しないんじゃない?キューブでも気持ち頭を揺らすだけで視界は確保出来る。
斜め極太ピラーなんていくら首を動かしても何も見えないし、そんな事したら危ない。
一体どんな場面を想定してるんだ。
自動車の場合、視界が水平移動しているので、Aピラーが寝ている方が視界を妨げる。 2006年にミシガン大学で行われた、交差点での衝突事故約700件を分析した調査の 結果でも、それは概ね裏付けられている。 オデッセイなんかでは、ピラーの形状を工夫して視界を確保しようとしたりしているけど コストの問題でコンパクトまでその技術が降りて来るにはまだ時間がかかりそうだ。
交差点で見えないなら頭動かさなきゃだめじゃないか。なんで「そんなことしたら危ない」ってなるんだ。 見えてないのに曲がれば事故も起こすさ。 ピラーが寝ている車はあくまで「運転しにくい」んであって「危険」ではないんだよ。
そりゃあいつでも注意するに越したことはないけどさ、 「そのままで見れる」ってことが重要なんじゃない? 運転してるときにする動作が小さいことでも増えるのはいいこととは言えないだろう
>>283 それは間違いない。
が、車の形にこだわりすぎだよ。運転手が注意してもどうにもできないなら別だけど。
ワインディングを高速で駆け抜けて・・・みたいなレポの中で横滑り防止装置の必要性を語る評論家のようだ。
いいから安全運転しろよと。
>>282 何度も言われてるけどさ
首振るだけじゃ死角が消えなくて身体を前後に振らないとダメだから
ピラーが寝ている車は人によっては運転しにくて危険だって事ですよ
勿論それでも安全運転を心掛ければ問題は無いだろうけど
真逆に死角が減ったと思い込んでると思わぬ事故に繋がると思うよ
>>282 絶え間なく脇道と交差してる歩道のない道路なんていくらでもあるよ?
路肩には放置自転車もあれば輪になって立ち話する主婦もいる。
対処しなければならない事はいくらでもあり、着座状態で全てが分かる垂直ピラーに越した事はないね。
>>279 オマエはキューブとフィットの両方を実際に運転したうえで投稿し直せ!
特に頭を振らなくても側面視界が確保出来るのが三角小窓付き斜めAピラー
激しく頭を振っても垂直状に死界ができてしまうのが極太垂直Aピラー
だから
俺は先代フィットとキューブを各3年乗ったうえでの実体験を元に書いているのだが。
288 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/29(月) 14:43:27 ID:4ubNpy9j0
>>287 だよな
フィットの視界はコンパクト最強。
スイスポ?キューブ??
うんこ視界だなw
馬鹿じゃねえのw
まずはフィットに乗ってみろ
負け犬ちゃんw
視界の話中悪いけど、 乗り心地ではフィットは中々良かったんだけど、 内装の生活臭とハンドルの軽さが自分にはいまいちだった。 スイフトは欧州車っぽく、ハンドル重いかな?
一行目の「けど」はいらない 最近「〜けど、〜けど」っていうのが増えてきたな
ごめん。読み直してみたら自分でもおかしいと思った。
今日久々にバイク乗ったら あまりの視界のよさに感動した
ちょうど真逆だな。普段バイクばかりなんで車に乗ると視界の悪さに愕然とする。
うわ、何てバカなんだ、おまえらw
>>287 スイフトは前を見れば左右も一望出来るし問題ないよ?
あなたの言うように右の三角窓を覗きこんでいる間は左からの飛び出しに対処出来ないし、危険極まりない。
景色が三分割される斜め極太Αピラーって、恐ろしいな。
>>295 >景色が三分割される
ん?
スイフトってフロント・サイドガラスが繋がったAピラーレスの車だったっけ???wwwwww
バカばっか
>>296 >>287 垂直ピラーのキューブに問題ないからこそ3年も乗っていられたんでしょう?
垂直ピラーの素晴らしさをわざわざ証明して頂きありがとうございますm(__)m
あえて言おう、カスであると。
以上、 重箱の隅に集まるコンパクト乗りのチラ裏話でした。
>>287 駐停車中だったら三角小窓もオシャレ小窓って感じで良いけどね
走行中は三角小窓付き斜めAピラーはただのデカイ死角でしかないよ
白→商用車 黒→DQN 銀、灰、緑→地味、老人 赤、青、黄→派手 茶→うんこ 助けてください 選ぶ色がありません
金→
ばあちゃん。
307 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/29(月) 23:27:01 ID:f8VB8e3e0
ベストカー記事なんで信憑性はいまいちだが、ベリーサが来年7月にFMCだそうだ。
ベストカーの記事でホントだったことってあるの?
意外とベストカーの予想CGは当たっていることが多い ちなみにホリデーオートは予想CGはかっこいいので購入意欲をそそられるが、全く当たらずがっかりw
パッソセッテは、ノートのパクリ?
フリードだろ
最高出力で車の性能を比較してた輩がいたけど、 そんなもん車重に影響されるし、 パワーウェイトレシオで比較しないと意味ないよね
>>313 でも車好きなら高出力エンジン積んだ車に憧れるのは普通なんじゃないかな?
例えば、
64馬力、車重640kgの軽ターボと
320馬力、車重3200kgの普通車の
パワーウェイトレシオは同じだけど、憧れるのはもちろん後者でしょ?
ノート高いなあ、1.5だと考えれば割安だけど
>>314 それは高出力エンジンを積んでるから憧れてるわけじゃないw
「320馬力、車重3200kgの普通車」なんてものは市販されていないから具体例で
比較することは出来ないだろうけど、その出力や重量(重すぎだが)が当然ともなうと
予想される大型のボディや高級な設備仕様等々に憧れてるだけだ。
>>311 てか、「パクり」じゃなくて、「対抗馬」だろ。
318 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/30(火) 16:33:27 ID:rLxNJg9nO
可愛いマーチより遅いフィットは死ねばいいよ(・ω・)ノ♪
NA1500ccクラスでトルクが15kg・m以上あるのは日産のエンジンだけ しかもその中で車重が1dを切るマーチは驚異的なトルクが発生する
もちつけ
321 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/30(火) 18:24:38 ID:eKdAx6Zn0
フィット以外はカスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
322 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/30(火) 18:29:11 ID:ylQSDCcOO
マジレスするとEKシビックのVTIが最強じゃね?
>>319 売れ筋が1300の100psで充分走るあの一車に対してインパクトはどうだろう?
まあ、あの車の「前モデル」でも歯が立たなかったんだから、
N社のゾンビ群が束になっても「一年前の新型」に歯が立つわけがない。
324 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/30(火) 18:47:18 ID:JpBdGK6GO
フット 足
325 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/30(火) 18:57:44 ID:eKdAx6Zn0
フィット以外はカスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
カタログ馬力上げるために実用域のトルク無視するのはもはやホンダのお家芸
やっぱシトロエンのエンジンが最高だよな
ホンダの小排気量エンジンは下厚いよ。
329 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/30(火) 21:23:23 ID:BeyCELtr0
>>328 やっぱフィットだなあ、ノートなんてダメダメ
>302 ぐんじょ色
331 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/30(火) 23:01:48 ID:tc2okmHmO
やっぱスイフトだな。スズキはエンジンが楽しい。
>>331 12月にスイスポオーナーになっんだが、どう面白いのか詳しく!
まだ馴らし中なのでタルイ踏み方しかしてなくてな〜(;´д`)
>>331 十何年か前のシビックVT-iと同じような車重と燃費で、
1500ccSOHC-VTECの130psにたった5ps劣るだけだし、
ミッションも当時のものと変わり映えしないから、
楽しいといえば楽しいかな。
昔は、速さが欲しければ1600ccのDOHC-VTECもあったけど。
334 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/31(水) 00:12:38 ID:vEnz5zfG0
>>332 レスポンスびんびんで面白いのは 旧スイポ
フラホ糞重/電スロの新スポでは どう足掻いても勝てないよw
虚しいな。それがてめぇーの生き方だろ? だからまともに仕事できねぇーんだよ。クズ
730 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :sage :2008/12/31(水) 00:36:26 ID:ArgBv/Hr0
CARトップ 2月号
■目指せ無給油700km
iQエコランチャレンジ
(p)
http://carmode.shop-pro.jp/?pid=11297677 でiQ4台に分乗して燃費測定したら、2台は32km/L、
1台は30km/L、1台は28km/Lという結果。
測定は満タン法。
337 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/31(水) 02:48:33 ID:oKqSpnNtO
>>334 旧スイフトってkeiの拡大版みたいなやつか?(笑)
昔1600cc 950kg 125psの車に乗ってたんだが オデッセイに余裕で抜かれました
339 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/31(水) 11:57:28 ID:K3iksisNO
>>334 スイフトは1.3をマニュアルで乗れば最高。
スイフトのエンジンそんなに楽しいか?1.3Lも1.5lも乗ったけどとくに特徴があるエンジンとは思わなかったな メリハリという意味でならデミオのMZRだっけ?のほうが楽しいよ 低速でゴロつき感があるけど
しかし旧スイフト(スポ)は別にわざわざ(笑)つけるほどじゃあないだろ
342 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/31(水) 12:20:33 ID:yzW02h1g0
フィット以外のコンパクトカーを買うのはお金をどぶに捨てるようなもんだよ
>>342 フィットはすでにドブん中だけどな(笑)
もしかして直線の話? まっすぐな道でアクセル踏むだけならバカでもチョンでも出来るぞ
346 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/31(水) 15:47:42 ID:GNWn22PtO
フィットがコンパクトとして特別に欠点があるとは言わないけど おばちゃんや枯れた年寄りじゃあるまいし街に溢れた面白味の無い車は あまり興味が無いってのがホンダの人以外の総意じゃないかな
フィットはRS以外糞 後ろにRSのエンブレムが無いフィットはどんどん煽ってやれ
348 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/31(水) 16:12:08 ID:oKqSpnNtO
RSだって速いわけではないじゃん。 ホンダ自身「ロードセイリング」だと言っているし。 あんなん煽った所でむなしいだけだ。
(既にパッソがあるけど)トヨタ・ダイハツでヴィッツより少し広い程度の大きさで現行ミラやノートっぽい形状のコンパクト出してくれないかな。 インパネシフトで後席リクライニング可、CVTで燃費が良くてスポーツグレード有りの
351 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/31(水) 16:57:15 ID:wcMbCAsr0
何でトヨタ/ダイハツの共同開発にこだわるのかわからんが・・・・ ラクティスかオーリスでいいんじゃない?
いや別に共同開発に拘ってる訳でもないんだが・・・ ミラのデザインが好きなのと、bB・ラクティスの外観や性能が気に入らないから
コルトでおk
コルトは形が嫌い
355 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/31(水) 17:56:32 ID:yzW02h1g0
全域トルクフルかつ低燃費かつ静粛なホンダエンジンより ダイハツのポンコツエンジンを選ぶ神経がわからんwww
大柄で鈍重なフィットはイヤだな。
358 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/31(水) 22:02:05 ID:SKjo52vxO
フィットはRS以外は良い車(・ω・)
シェンタは?w
361 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/31(水) 23:56:22 ID:sZQX9LQM0
わかった! ダイハツとスバルが共同開発してトヨタで売ればいいんじゃね?
フィット、 モーターショーで運転席乗っただけだが、 フロントガラスにダッシュボードが激しく映り混まないか?
>>362 屋内展示場だと大量のライトで車が照らされているから、そのライトの一部がダッシュボードで反射しフロントガラスに映る…
一般の屋外ではあまり気にならないかと…
今年はマーチ、パッソ、ベリーサがFMCらしいが、インサイトに話題をさらわれるんだろうな つーか、コルトはいつまで売るんだろう。
365 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/01(木) 16:25:55 ID:UHUSp9Tm0
フィットのVTECサウンドの官能性にしょんべん漏らしかけた
どれでもいいから3ドア出してくれよ・・・ ・・・と今年も暮れてくんだろね
インサイト出たらフィットが真っ先に割り食って首位陥落だろ(自社内で食い合い) しかし未だに転がり抵抗低減とか言って低グリップ極細タイヤ履かせて出すってのもいかがなものかな? 内装もコスト掛けられないからフィット並のプラスチッキーな物になりそうだし・・・
368 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/01(木) 18:39:13 ID:3SZKSqKEO
>>366 前期K12マーチの3ドアで我慢(・ω・)ノ
369 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/01(木) 18:45:30 ID:GX+lr1KzO
>>367 70万も価格が違うのに、競合するか?
フィットよりも、5ナンバーセダンや150万超の価格のコンパクトカーが真っ先に食われそうだが。
>>369 限りあるンダヲタってことじゃまいか
先代フィットがシビックを食っちゃったみたいに…(´・ω・`)
その前に日本じゃ売れないと思う 今の原油価格じゃあえてハイブリッドにいく意味もないし
>>369 プリウスとガチンコ競合して苦戦している間にフィットベース(?)の小型ハイブリッドが出てあえなく轟沈するんじゃないかな?新型インサイト…
どんなに小さくても3ナンバーで出したら、コンパクトユーザーを引っ張り出す事は不可能!
小さなボディなのにAピラーの死角がどうだの言い合ってる連中がそれより大きな車に乗りたがるハズがない!
373 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/01(木) 21:29:33 ID:e2dCBL7R0
フィットには欠点が見当たらないよね。
長所も見当たらない
もっといえば「特徴がない」。 悪い意味じゃないよ。
インサイトやプリウスには「エコ」という魔法の言葉があるから どういう売れ方をするかなんてこの板にいる層には予想できないと思う
377 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/01(木) 21:34:56 ID:e2dCBL7R0
フィットは運転していて楽しいよ 他のコンパクトとは違うよね
インサイトに「安上がりの未来感」が受ければ最高だとおも。
カローラにフィットや軽はそれぞれ売れる理由は十分分かるけど 興味はそそられないし悪いが幾ら薦められても買う気にはならない 正直自分にはココを覗くような人達が喜んで買う車とは思えない
380 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/01(木) 22:03:14 ID:GX+lr1KzO
>>372 インサイトは5ナンバーでしょ?
>>367 >>370 安い車が高い車のシェアを食うならわかるんだが、今の不景気に70万も高い車が安い車のシェアを食うのは現実的ではないね。
特に、低価格帯のコンパクトカーを買う層は値段に敏感だと言われてるしね。
ただ、インサイトが思っていた以上に安いので、
フィットハイブリットの価格によっては互いに食い合う可能性はある。
あと、次期プリウスとは価格帯が全然違うので、あまり競合しないかと。
381 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/01(木) 22:06:25 ID:e2dCBL7R0
フィットは取り扱いやすいよね だから売れ続けるんだ。 インサイトが出ても売れ続けると思うよ。
>>376 今までのプリウスの売れ方を見ていれば容易に想像つく。
競合する普通車セダンは現在の日本で最も売れないジャンルだしw
>>380 次期インサイトはチョコッとだけ幅が広くなり3ナンバーになるらしいけど。
でも日本では僅か15mmでも広がって3ナンバーを付けると、現行イストのように売れない車になるんだよな。
2年後にはフィットくらいの大きさのハイブリッドがホンダから、ヴィッツくらいの大きさのハイブリッドがトヨタから、それぞれ発売されるらしい。
384 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/01(木) 22:17:29 ID:e2dCBL7R0
フィットのハイブリッドが出ると フィットは無敵だね
ハイブリットの四駆を出して欲しいな 雪国じゃ使えない
現行イストに関しては売れない理由は幅より他に多くあると思うよ・・・ スイフトみたいにタイヤ細いグレードを追加して最小回転半径を縮めてやればいいのに。
387 :
【大凶】 【653円】 :2009/01/01(木) 22:53:55 ID:TnrTyrbjO
あそこは何か出して売れたら続行、駄目なら無くなる フルMCして駄目だったらなくなる 少年ジャンプかみたい
インサイトの幅1965で決定だったんぢゃ。
全幅1965mmは嫌だな。誰も買わないんじゃないか? 1695mmだったらいいけど。
全幅1965mmだとしたらクラウンより幅広いわけかw 随分ゆったりだなw
アメ車のフルサイズ・ピックアップトラックかよw
ここまで適当に読んではっきりはわかった 車えらぶ参考にさっぱりならない 軽でもいいか
参考にしようと思ったお前がすごい
394 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/02(金) 11:22:43 ID:tSL6T4bvO
>>392 スイフトお買い得だよ〜フイットはデカいし高いから止めた方がいい。
デミオは錆びるっていうし。無難なのはヴィッツ。
395 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/02(金) 11:28:16 ID:a6f79Jl10
フィット最高! コンパクトカーとは思えぬ存在感を醸し出す堂々たるエクステリア。 欧州車と真正面から勝負しても負けないボディ剛性の強さ。 ロールなく路面に吸いつくようにカーブをこなす旋回性能。 低回転から驚くほどのトルクを生みだし、かつ驚異的な燃費と 両立させるホンダ独創のi-VTECエンジンは、他社にはマネできない1,5Lで120馬力、 1,3Lですら100馬力のパワーをたたき出す。 普段は高級セダン並みに静粛だが、ひとたびペダルを強く踏み込めば官能的な VTECサウンドを奏でながら一気に高回転までスムーズに噴け上がる。 ドライブフィーリングだけなら価格が倍の他社の某セダンを完全に凌駕する。 すごい車だ。
スペック厨
397 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/02(金) 11:43:12 ID:edkE/gUQO
フィットの弱点はスポーツ性がないことだなw 他コンパクトより圧倒的に遅い! デブい(大きくて重い)、なんちゃってエアロ… フィットRSはほんとビジ糞
>>395 1.5でそのパワーだと下のトルクはスカスカだね。
トルコンで騙してるんだろうけど。
CVTじゃ高回転まで回す機会もほとんどないし、無駄なカタログ値に騙されて残念な子ですね。
わかります。
399 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/02(金) 12:02:27 ID:C9P8CboP0
フィットは良いよ 室内広々! 視界も抜群! 走るも快適!
>>392 だってここは気に入らないメーカーを貶すだけのスレだしなw
気になる車があるなら、単独スレ見た方がいいかもね
402 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/02(金) 12:22:22 ID:C9P8CboP0
フィットは買って後悔しない車だよ お勧め
特にこだわりないなら軽とコンパクトは新しく出たやつ買えばいいよ。 今ならフィットかデミオかキューブだな。
404 :
【中古】【198000円】 :2009/01/02(金) 13:34:53 ID:xJ1/kLVkO
>>392 スイフトはチッチャイしチャッチイから軽の方が良いよ!
スズキは軽のメーカーだし。
スイフトは走りはいいけど質感はやっぱスズキやな
>>403 フィット・デミオはもう古いよ!
今ならキューブかスプラッシュかデックスだろ?w
>>406 スプラッシュとデックスはあんまり設計が新しくないからさ。
スイフト1.2XGが未使用車(去年の12月登録)が89.8万円で売ってた 色は銀だか黒だったかな。新春価格らしいが安いかな。
初めてiQの後ろ走ってみた。幅があるため思ったほど小さくなかったな。 ただあの車の後部座席には乗りたくないな。突っ込まれたらイチコロだろ。
>>409 前面・側面も大型ダンプに突っ込まれたらイチコロだよ、きっと。
大型ダンプ相手なら何に乗っても死亡だろ
/ \ /\ / .\.,.,.,.,..,,/ ヽ / `:、 ,:' ', .,:' i / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .i ○ ○ i < ですとろーい!! .', = i \_______ `:、 ー―‐ / | \ , -’ \ |ヽ / , ヽ丿 | l グチャ )_ノ と⌒(,.,.∩;;,.,.ノ `ヽ..,.,.,.(,..,.,.,.,..,.),.,.,,../ iQ
414 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/02(金) 20:06:46 ID:C9P8CboP0
フィットは安全性も抜群だよ
エアバックを強く搭載されてるな、IQ しかしIQでイチコロな事故を、その他の軽やコンパクトも大概悲惨だと思う
NGワード:フィット
JNCAPの衝突試験結果による安全性評価では、コンパクトカーで最も安全性が 高いのはノート。次いでフィット、ヴィッツが続く。 デミオは運転席、スイフトは助手席の安全性がやや落ちる。コルトは歩行者を はねた時に殺してしまう確率が高い。
>>408 まあそこそこ安いんじゃね
中古スイフト自体がめちゃくちゃ安いからアレだけど。
うちは12月に買ったけど、未使用1.2XG赤(車検は10月登録)で90万だったよ
ワゴンRより断然安くて噴いた
買ってから思ったけどXGの内装ってかなり安っぽい
ケチらずXG-Lにしといたほうが良かったかなとは思う
まあ嫁の車として買ったもので、嫁が満足してるから良いんだけど
420 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/02(金) 22:07:27 ID:C9P8CboP0
>>419 フィットは質感バッチリ
コンパクトの中でも1番ですよ
BMWミニに乗せてもらったがあの質感はよかった
422 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/02(金) 23:44:08 ID:xJ1/kLVkO
ミニとかチープな外車乗るくらいなら軽で我慢してお金貯めた方が良いと思う。
∧l二|ヘ (・ω・ ) ←に土産を持たせてどこかのスレに送ってください ./ ̄ ̄ ̄ハ | 福 | | | 袋 | |,,,....  ̄ ̄ ̄ ̄ 現在の所持品: 帽子 老眼鏡 爪楊枝 ステテコ コタツ 仲村みうのDVD「卒業」 東名 オプーナ オプーナ オプーナ 株券 オプーナ 信長の野望online争覇の章 いづおロール 神藤美香のDVD(赤) FF11アルタナの神兵追加ディスク 、FF11ジラートの幻影追加ディスク、xbox360エリート もんもん オプーナ ボクおな おしりふきウォーマー 波動情報水 剣神ドラクエ Prophet-5 MAXIBB0.25g
>>423 それならバイク板で鈴菌グッズ沢山持たせたわ
425 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/03(土) 01:48:30 ID:u1lRmrnJ0
フィット買わない奴は情報弱者だろw 低品質のマツダやチープなスズキ辺りを買って後悔してるのがミエミエだよ 早くホンダに買い替えられればいいねw
↑そんなに悔しがるなよ中卒くんw
fittoの不細工ヅラには吐き気を催す
フィットは走る棺桶だからな。人生の最後に枯葉マーク貼って走るのにふさわしい。
>>428 オレには心底ンダヲタを嫌っているようにしか見えんが。
運転マナー最悪だからな、フィット乗りは。
免許取り直してこい。ンダヲタ。
確かにフィット乗ってるヤツの運転マナーは最悪だな。 意味なくブレーキ踏んだり 曲がりはじめてからウインカー出したり。 年寄りか馬鹿しか乗ってないんだろうな。 街に出てきて欲しくないな。フィットは。
まあ、そんなにフィットを責めるなよ。 悪いのは運転してる奴の資質なんだから。
>>432 フィットそのもののデザインもウザイと思うが
>>433 フィットはデザインとは言えないくらい破綻してるがな。
>不細工ヅラには吐き気を催す >フィットは走る棺桶 =心底ンダヲタを嫌っているようにしか見えん ____ / \ / ─ ─\ / ⌒ ⌒ \ ハハッ わろす | ,ノ(、_, )ヽ | \ トェェェイ / / _ ヽニソ, く
>>434 だからフィットは走る棺桶だと何度言えば(ry
コンパクトらしいのはデミオとスイフトだな フィットは高機能だが貧乏くさい
>>437 確かにフィットは「割り切ってる感」があまり無いから欲張ってるように見えるな
>>437 鈴デラでスイフト買うのって勇気要るよね?(笑)
大半の客は店員の甘い囁きで軽に流れてしまう…
>>427 スペルミスはみっともないよ、小卒君!www
車板的には、割り切っている車は好印象で、価格の割りに欲張ってる車が貧乏くさいってのはあるな。確かに。 しかし、現実社会の一般人的には フィット・タント等の欲張り車=ちいさい車 スイフト・エッセ等の割り切り車=貧乏くさい車 残念ながらこうなる。
442 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/03(土) 08:35:14 ID:mod0F0sc0
フィットのデザインはコンパクトで1番だよ 証拠に他の車も真似てるじゃん
ID変えて必死だな鈴菌w
賞賛レスの時だけ目に付くようにageちゃってw
>>441 まあ確かにねえ、エッセなんて町中じゃ言うほど見かけないし
どっちにも良さはあると思うけどな
444 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/03(土) 09:27:57 ID:gT4maQnM0
ンダヲタは巣に帰れ
445 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/03(土) 09:35:49 ID:xMUd20lC0
>>425 >>442 w
逆にその驕りが気の毒になるな
フィット・タント等の貧乏くさい車=ミニバン買えずに仕方無しに乗る我慢車
スイフト・エッセ等の割り切り車=最初から必要に足る車を選んだ感がある
という見方の方が残念ながら一般的だと思うよ
>>445 というよりスイフトは必死な奴が乗ってそうってイメージじゃね?
447 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/03(土) 09:51:53 ID:mod0F0sc0
フィットはスイフトよりもトータルで優れているよ。 みんな知ってることじゃん
一般的には軽コン=貧乏くさい車 貧乏くさいなりに、走りのいい車を求めるか、広くて便利な車を求めるかってだけ
HP見て一生懸命好きになろうとしたけど・・・ やっぱりフィットは無理だわ
450 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/03(土) 11:10:27 ID:DHMcneRHO
走りのいい車: スイスポ、マーチ12SR 広くて便利な車(走りは×): フィットRS
もう他人の車で自己紹介するのやめたら?
452 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/03(土) 11:18:22 ID:mod0F0sc0
フィットは走りも良いよ CVTとの相性最高だよ
Fitは言い換えると自転車
454 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/03(土) 11:22:09 ID:OUPypzMIO
だな 面白みゼロとは言わないが道具としては最高だ
>>446 スイポポ海苔だが、確かに必死な時多いかもしらん。
運転面白くて無駄にガチャガチャしてしまうw
ボディが小さく狭いのに小回りが利かないスイフト(標準車)は実用コンパクトとしては要らない子
そうだね貨物だね
ウゼ〜 フィッタ フィッチ フィッツ フィッテ フィット ウゼ〜
459 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/03(土) 13:22:49 ID:iM1Rlf+n0
たかがコンパクトカーごときに走りやデザインを求めるってサイコーに貧乏くせえwww ほとんどの奴はセカンドカーか日常の足として選ぶからフィットしか選ばない、 いや選べない。
そういう寝言はブログでやってくれ
462 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/03(土) 14:15:10 ID:WvIZJ2GYO
日常の足なら軽かスマートぐらいが丁度良いだろ 負け惜しみのセカンドとか軽乗りみたいな事言って恥ずかしくないのかなw
>>462 この際しのごの云ってられないくらい必死なんだよ
フィット厨は。
ホント邪魔臭い。
臭うからフィット厨は来るなゃ。
464 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/03(土) 14:49:54 ID:mod0F0sc0
フィットに乗ったことはない人は一度乗ってみることをお勧めするよ。 快適さにびっくりするとおもうよ
乗ったことあるが特別快適ってわけでもなかった。 値段も値段だしこんなもんかな、って。
フィットは下駄車の代名詞
貧乏くさい同士仲良くすればいいのにね
>>443 フィットで煽ってるのは、ここまで名前の出てこないメーカー厨だろ
ここで名前出したら、アンチつくのは馬鹿だってわかる
引き合いに出されてるのはスイフト、デミオ、ヴィッツ…
さて、残るのは?w
またプジョーか
またタタか。 「またたたか」言いづらいな…
471 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/03(土) 15:49:52 ID:WvIZJ2GYO
コルト? マーチ? 悪いけどこのスレ的にはそりゃ無いだろ 本当にホンダの人は卑しいな 悪いのはいつも他のメーカーでホンダが最高じゃないと都合が悪いんだろうな
コルトもついに発売後丸六年以上経ってしまったな。 後継車種、開発してんのかね?
473 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/03(土) 16:06:22 ID:jQOvjEIpO
走りのいい車: スイスポ、マーチ12SR 広くて便利な車(走りは×): フィットRS コストカットの塊で危険な車: ヴィッツRS(含TRDターボ)
474 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/03(土) 16:11:53 ID:yZ5E2GaCO
フィットが不人気車なら、RSあたり買ってもいいんだけどね。 ちなみに今はコルトプラスラリーアート。
そのうち軽みたいにMTが無くなるのかな。
476 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/03(土) 16:50:21 ID:iM1Rlf+n0
ホンダやトヨタ以外のメーカーの車に乗る奴の神経がよくわからない。 ヒュンダイ車でも安けりゃ乗るんだろうな。www
>>468 いや、前々スレの1000で追放されたヨタヲタだろうw
隠蔽工作でヴィッツの名を上げてるけど、てかヴィッツはヨタの汚点だしwww
478 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/03(土) 17:08:33 ID:mod0F0sc0
フィットはよくできた車だよ 小さな欠点はあるけど、不満はまったくないよ
>>461 いや、ホンダのデュアルポンプ式4WDが地雷なんだよ。
C-RVも同システム搭載してるけど、前輪が空転した時点で後輪に駆動力が掛かるシステムだから。
赤城道路の凍結ブラインドコーナーで操舵不能になった時に勢い良く後ろから圧されて、あっけなく対向車線のガードレールに突き刺さった…Orz
>>479 凍結ブラインドコーナーで操舵不能になるほどのスピードで突っ込んだ挙句、
その時更にアクセルまで踏んでたのか?
お前、運転下手すぎだろ。
>>480 雪国だが、デュアルポンプは酷いよ、
四駆のくせにスタックしている奴何度も見たことある。
>>480 一定に路面が凍結してるとしか想像できないゆとりっぷりが痛いな・・・
483 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/03(土) 17:53:08 ID:c+DX2KiA0
>>478 どんな車にも言える事だけど
人が乗るだけならバスでいいし物を載せたければトラックでいい
その延長線上にある車とそうじゃ無い車ってのがあるんだよ
コンパクトで言えばフィットはその典型的な荷車で
その点に措いて不満が無いって思うのはすごく良く分かるけど
それじゃ逆にこのスレの人達にとってはあまり興味を引く車じゃないと思うよ
今一番車を買ってくれている層の高齢者の支持が一番高い車だから売れてる
そういう車って理解した上でも所有したいって人ならここでは薦めず他でやってくれ
485 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/03(土) 20:38:38 ID:WvIZJ2GYO
>>484 んー上の方でもあったけど
ホンダの人以外は納得するだろ
>>484 じゃあ語るに足る車って奴を挙げてくれよ
国産コンパクトに「そうじゃない車」なんてあるか?
スイフトもヴィッツも足車だろうが
>>485 納得するのはアンチフィット厨だけだろw
age厨は只の構ってちゃんだから、相手するだけ損だよ
>>485 ホンダの人じゃなくても走りに振った車しか語りづらくされるのは迷惑。
フィットはダサい 乗ってるヤツは臭い ホンダの格を下げるクズだが、ゴミ車を喜んで買ってくれるので ディーラー営業のオレとしては上得意様。 乗り替えは是非オデッセイよろしく。
フィットの売りが物が載ります燃費良いですカップホルダーが沢山ありますw って貧乏臭い事ばかりで広いといってもその広さがガランとした商用然としていて ライトバンみたいな商用車をイメージさせるから仕方ないな
フィットの話禁止にして一番困るのは、アンチかもしれないなw
sx4を叩いてください
>>492 メカ的には出た瞬間時代遅れ。
クロスオーバーブームが去って単なる中途半端車。
スイフトかジムニーシエラ買った方がまし。
なんでこれを日本で売ろうと思ったのかね?
運転席に座っちゃうと、ステアリングホイールやエアコン吹き出し口はスイフトと同じだし メーター周りもほとんど同じなので、乗り換えた人は楽しくないかもw ただシートは車体相応にデカくなってるし、デキもいい。何より一旦降りてしまえばw、 外から眺めるエクステリアデザインは相当にカッコいい。 走行性能はおもくそモッサリしている。1.5だと0-30kmにストレスを感じる人も多かろう。 それとは裏腹に乗り心地はクラス越え。200万以下で買える国産車では、ひょっとして トップではないか。 試乗してみて「デカいスイフト」だと思う人には100%向いてない。スイフト自体そうとう デキの良い車だから。それ以外の魅力を感じられた人には、スイフトと同様いかなる 意味に於いてもお買い得な価格も併せて、お勧めできる。
なんかこわいんだけど だいじょうぶかよ
ホンダって、デュアルポンプ式4WDとか、 平行軸歯車式ATとか、実用性の無いメカを採用する。 技術者の自己満足のために独自性を追求してて、消費者の満足のことなど 考えていないのではないか?
ヂュアルポンプは軽量だから燃費がよくなるし、安く作ることができるので ユーザーの立場に立ってない技術者の自己満足とは言い切れない。 ATは知らん。
>>492 このスレの定義ではコンパクトじゃないからね。
あと数センチ幅を縮めて5ナンバー枠にすればカローラフィールダーの売れ行きを食う程売れただろうに、惜しい車だよ。
ホンダのATは、もともと当時のホンダエンジンが逆回転で、社外のメーカーに対応できるATがなかったから自社開発したんじゃなかったっけ? 詳しい人フォローよろしく。
いくらホンダのエンジンでも逆には回らないw 本田社史によれば、本田宗一郎の信念である「ホンダは他社の真似をしない」という スピリットに基づいたから。 まあ多分ホントは、十重二十重のAT関係特許に金を払うのが勿体なかったからw 実際、ホンダマチックが他社と同等の4速フルATになってからも、MTとの価格差は 他社より若干小さかった。
>>501 んにゃ、500が正解。
フィット最高っす。
503 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/04(日) 08:12:50 ID:VsdTcElbO
IQに続いてパッソセッテにも全グレードESP。コンパクトクラスの安全にもトヨタは積極的だな。
以前は逆回転だったから自社開発してて、最近のエンジンは正回転化してるとどこかで見た。
>>503 旧タントベースの足まわりじゃ、電子デバイス頼るしかねえだろw
506 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/04(日) 08:25:51 ID:VsdTcElbO
>>505 欧州仕様には標準装備なVSCを外した上にボディも弱いデミオがどうしたって?
国内仕様も安全装備に決して手を抜かないIQとパッソこそが一般のお客様にオススメ♪
>>501 バイクのエンジンはクルマのと逆回転だから、ンダのエンジンも他社のと逆回転だったっつーのは
知ってるヤツ多いから、あんま知ったかしない方が・・・・
たしかDC5とか初代ストリームのあたりから正回転になったはず。
S2000はまだ逆回転エンジンじゃないかと
でも正回転エンジンになってもまだATを内製してるから、それが自社製作を始めた理由かどうかは疑問
ごめんs2000も正回転だった
509 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/04(日) 08:58:20 ID:VsdTcElbO
まああれだ、VSCという新たな安全装備の土俵に王者トヨタがまずは上がった訳だ。 EUでは既に常識の横滑り防止装置を搭載してくるかどうかが、今年のターニングポイント。 次の下取り値段が変わってくる最新装備だね。
新型マーチはタイ製って本当ですか? 安定しない情勢でマトモに輸入できるのかなあ。
>>506 パッソ/ブーンが剛性高いと言うソースを出して。
マーチって言えば、ルノーとあしまわり共有したって言うから期待して試乗したら、与太並でビックリした思い出。
514 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/04(日) 09:27:44 ID:CRK58Z8J0
フィットはダサい。乗ってるヤツは臭い。 ホンダの格を下げるクズだが、ゴミ車を喜んで買ってくれるので ディーラー営業のオレとしては上得意様。 乗り替えは是非オデッセイよろしく。
515 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/04(日) 09:34:22 ID:VsdTcElbO
>>511 マニアックな視点はどうでも良し。EU向けには標準装備な横滑り防止装置を国内向けに搭載しないマツダはヒドいな。
>>503 利幅を稼ぐためには安全装備付けさせて価格を底上げしないとな
横滑り防止装置は、数年前に各会社がオプションで設定してたのに 壊滅的に売れなかったから、外したんだよな。 あげく、車雑誌で横滑り防止装置をつけた車に対して解除設定できないのは 操作性が殺がれると評価してる始末。 でも、実際ABSも出始めはそんなこと言われてたよな。 なんの制御もない方が運転は素直だし、限界が分かるドライバーなら そっちの方が本当はいい。
つまり勇気を持ってIQに横滑り防止装置を「標準装備」したトヨタは素晴らしいって事だよなあ。 オプションに設定したけど売れなかったなどと言い訳がましい三流メーカーとは大違いだ。
>>518 >ABSも出始めはそんなこと言われてたよな。
あ〜あったね。アウディだったかABSの解除スイッチが付いているとか聞いた事がある。
なんでも砂地での制動距離が伸びるからだとか。
さすが乗用車の4駆の先進メーカーだった事はある。アウディユーザーは走る場所が違う。
521 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/04(日) 12:11:24 ID:zAbZMarRO
ホンダはESCを普及させる気無いだろ。 最上級グレードだけにESCを設定して安全に配慮してますってポーズをとってるだけ。 ESC(横滑り防止装置)付きFF車の価格一覧 トヨタ・パッソ セッテ ESCのトヨタ名はVSC 1,568,750円 X (車両:1,490,000円+VSC:78,750円) 1,673,750円 G“C Package” (車両:1,595,000円+VSC:78,750円) 1,798,000円 G (車両:1,735,000円+VSC:63,000円) 1,803,750円 S C Package (車両:1,725,000円+VSC:78,750円) 1,928,000円 S (車両:1,865,000円+VSC:63,000円) ダイハツ・ブーン ルミナス ESCのダイハツ名はVSC 1,598,000円 CL (車両:1,535,000+VSC:63,000円) 1,798,000円 CX (車両:1,735,000+VSC:63,000円) 1,943,000円 CXエアロ (車両:1,880,000+VSC:63,000円) ホンダ・フリード ESCのホンダ名はVSA 2,257,500円 Giエアロ (VSA標準装備)
>>506 標準装備じゃねっての
英語も読めないのか
フリードの4WDにESC(VSA)が標準装備なのは、
ホンダのデュアルポンプ式4WDが地雷だからなんだねw
フィットの4WDはESC(VSA)の装備が不可能なんだが、危険すぎる。
479 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :sage :2009/01/03(土) 17:19:03 ID:GJAnmec7O
>>461 いや、ホンダのデュアルポンプ式4WDが地雷なんだよ。
C-RVも同システム搭載してるけど、前輪が空転した時点で後輪に駆動力が掛かるシステムだから。
赤城道路の凍結ブラインドコーナーで操舵不能になった時に勢い良く後ろから圧されて、
あっけなく対向車線のガードレールに突き刺さった…Orz
481 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :sage :2009/01/03(土) 17:42:01 ID:WfOveyxK0
>>480 雪国だが、デュアルポンプは酷いよ、
四駆のくせにスタックしている奴何度も見たことある。
525 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/04(日) 12:59:06 ID:kyrfVGAq0
フィット以外のコンパクトに乗ってる奴って常に劣等感を抱き続けなきゃ ならないんだよね。 みじめすぎる。
526 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/04(日) 13:03:46 ID:wG4xwxpY0
Y32☆セドリックグランツーリスモアルティマ最高Y32☆セドリックグランツーリスモアルティマ最高 Y32☆セドリックグランツーリスモアルティマ最高Y32☆セドリックグランツーリスモアルティマ最高 Y32☆セドリックグランツーリスモアルティマ最高Y32☆セドリックグランツーリスモアルティマ最高 Y32☆セドリックグランツーリスモアルティマ最高Y32☆セドリックグランツーリスモアルティマ最高 Y32☆セドリックグランツーリスモアルティマ最高Y32☆セドリックグランツーリスモアルティマ最高 Y32☆セドリックグランツーリスモアルティマ最高Y32☆セドリックグランツーリスモアルティマ最高 Y32☆セドリックグランツーリスモアルティマ最高Y32☆セドリックグランツーリスモアルティマ最高 Y32☆セドリックグランツーリスモアルティマ最高Y32☆セドリックグランツーリスモアルティマ最高 Y32☆セドリックグランツーリスモアルティマ最高Y32☆セドリックグランツーリスモアルティマ最高 Y32☆セドリックグランツーリスモアルティマ最高Y32☆セドリックグランツーリスモアルティマ最高
>>525 フィット?VSCも装備出来ないような安グルマには興味無し。
先進のパッソセッテをおすすめします。
某DVDでヴィッツRSを筑波サーキットで走らせた時は、ほぼ全てのコーナーでDSC作動しっぱなしだったぞw パニックブレーキランキングでもDSCオンだとまともな挙動だけど DSC切ったら即スピンだったしなw 結局ヨタのDSCって足の駄目さをごまかす為のものでしょw
>>524 デュアルポンプ式4WDのシステムは次の通り。
前輪側と後輪側との二つの油圧ポンプと、その油圧で作動するクラッチとで構成される。
前輪側の回転数が上回った時に油圧を発生させ、クラッチがつながることにより後輪側へ駆動力が伝わる構造である。
トヨタのVフレックスフルタイム4WDも、同様のスタンバイ方式な訳ですが、具体的な性能差はあるの?
>>521 そんなどうでもいい事は横に置いて、早くディーラーにいらしてください。
フィットですと下取りは本来ゼロなんですが、
オデッセイでしたら、値引き頑張らせていただきますよ!
>>528 VSC作動で素晴らしい走りなら何の問題もないじゃないか。
トヨタの素晴らしい乗り心地はVSC搭載で完成します。他社がどう対抗するか見ものだね。
>>529 CR-Vの4WDシステムについて説明しておこう。長年ホンダがこのクラスに
採用してきた「デュアルポンプ」式 4WDは、通常は前輪駆動、前後輪の
回転差が生じた時に前後のポンプ(デュアルポンプ)で油圧を発生させ、
その圧力でクラッチを圧着、後輪に駆動トルクを配分する方法だ。言わば
機械式のオンデマンド4WDの1種で、ホンダでは「リアルタイム4WD」と呼んで
いる。
これの弱点は、前後輪の差動→油圧発生→後輪へトルク配分という流れのため、
4WDに移行するレスポンスが遅いこと。前輪が空転して初めて後輪を回すため、
4輪による駆動力も限定的だった。
一方、最近のFF車をベースとした4WDはトヨタRAV4 や三菱アウトランダー、
あるいはボルボXC70やXC90のように、電子制御クラッチで前後トルク配分を
自在にコントロールするものが主流になっている。
>>532 >トヨタの素晴らしい乗り心地はVSC搭載で完成します。他社がどう対抗するか見ものだね。
DSC付いてる車に乗った事ないんだろうけど、
DSCが動作してる時は全く持って「素晴らしい走り」なんかじゃねーよ
要は限界を越えた時にブレーキやアクセルに介入してくるから
操作感は不自然極まりない
車音痴のヨタヲタだと、そういうのを「素晴らしい走り」って感じちゃうのかな?w
つか、お前DSCってどんなものかわかってないでしょ?w
535 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/04(日) 15:05:13 ID:tHItq9nxO
>車音痴のヨタヲタだと、そういうのを「素晴らしい走り」って感じちゃうのかな?w トーションビームの貨物車を高級車とか言っちゃうからな、ヨタヲタはw
レガシィとかマークXのクラスだと「スタンバイ4WD?なんだよその安物4WDはw」になるけど コンパクトカークラスだと箸にも棒にも掛からない偽者e-4WDが主流だから 一応全域4WDのスタンバイ方式の方がまだマシ。
車みたいに組み立てられた製品ってのは、何も無い素の状態で動作したときに 綺麗な動きができていると、劣化したときも素直な動作が維持できるよ。 いろんな制御をかませていると、制御機械が劣化していったときに、素の状態が 顔をだしてくるから、素性が悪い機械はどんどんおかしなことになってくる。 中古の車が変な動きをしていたら、そこを疑うといいかもしれない。 バブル期の車は未だに素直な動きするっていうね。
>>537 >いろんな制御をかませていると、制御機械が劣化していったときに、素の状態が
>顔をだしてくるから、素性が悪い機械はどんどんおかしなことになってくる。
買い換え促進の寿命コントロールには最適だな。トヨタイマー
>>534 普段はソフト、限界を越えた時に助けてくれるのは素晴らしい走りでしょう。
一部凍結路でスリップしたらそれまでな欠陥車なんて乗れないよ。やっぱりVSC搭載のトヨタだね♪
>>539 凍結路でVSCが、どの程度効果あると思う?
凍結路。走って確かめた事あるか?
>>540 ある。凍結路の下り坂での安心感は格別。北海道東北北陸甲信越山陰といった地方では欲しい装備。
無い方が望ましい装備じゃないんだし、頑なに否定するより盛り上げて全メーカー搭載が得策じゃないの?
>頑なに否定するより盛り上げて全メーカー搭載が得策じゃないの? じゃあまずはヴィッツで全グレード標準装備にしないとなw 売れ筋のヴィッツはRS以外選ぶ事も出来ないのに、 ニッチなiQが標準装備とか言われてもなw
543 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/04(日) 16:42:30 ID:1ErH+idx0
>>541 まずはデミオに対する間違った知識をなんとかしろ
ボディが弱いってのは違うと俺も思うが安全装置って意味なら否定できないな 俺の乗ってるDYデミオも後期型は横滑り装置OPから無くなったし、後席ヘッドレストも簡易型になった(こっちはDEで修正されたけど) 中にはつけたい人もいるだろうから一部グレードだけでも選択できるようにすべきだと思う 俺は要らないし、小型車場合はOFFにしちまうだろうけどw
>>543 分かりやすく説明しろ。納得したら認識改める。
ヨーロッパ仕様は全グレードがスポルトと同じシッカリボディじゃないの?
そのボディと組み合わせる事でこそサスは設計通りにキレイに動くと思うけど。
546 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/04(日) 17:59:12 ID:tHItq9nxO
つか、まずデミオ試乗してきたら? その上で駄目かどうか判断しろよ ネットで拾ったネタだけでわかったつもりにならない方がいいぜw
>>545 例えばオーリスも欧州と日本では仕様が違いますよ。
サスペンションの形式まで違うんじゃ無かったかな?
>>547 >>サスペンションの形式まで違うんじゃ無かったかな?
それよく言われるけど違うよ
欧州仕様もディーゼルの最上級以外はトーション
>>546 ファミリアのショートワゴンとかいい感じだったけど、試乗してあれよりダメだったら言うよ?
一応乗ってくるわ。
552 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/04(日) 18:28:06 ID:rLZQohSj0
フィットに乗ったことない人は乗ってみなよ とっても快適だよ
>>548 そうなん?
>>◆トヨタ/ブレイド
リアサスペンションは日本仕様オーリスの2WD車で標準となるトーションビーム式ではなく、
欧州仕様オーリスとほぼ共通の機構を持ったバイザッハ・アクスル型ダブルウィッシュボーン式が2WD車、4WD車を問わず標準設定される。
…ウィキの記述なんで、違う部分もあるかもな。
554 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/04(日) 19:15:03 ID:i9SkbXNf0
555 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/04(日) 19:37:22 ID:LLBXSzjv0
>>554 フィットヲタは相手にされないからってファビョってんじゃねーよ、カス
>>550 その論法出てくるとなんか怪しいなあ。
EU諸国だって全てがアウトバーンを四六時中爆走している訳ではないでしょう?
トヨタだと4WDを選ぶとサスもダブルウィッシュボーン式になる車種が多いよ。
>>558 実際の交通の流れは大して変わらないんじゃないのかな?
第一それを理由にするなら、国内向けは溢れるような低速トルクのエンジンの設定がないと納得しない。
560 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/04(日) 21:32:37 ID:nlCY6EVz0
____ / \ /\ キリッ . / (ー) (ー)\ / ⌒(__人__)⌒ \ <溢れるような低速トルクのエンジンの設定がないと納得しない | |r┬-| | \ `ー'´ / ノ \ /´ ヽ | l \ ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、. ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
国内専用車と世界戦略車が明確に別けられれば良いんだけどね。 例えば国内ではカローラ。 欧州ではカローラとして(日本名)オーリスを販売。…みたいに。 別けられない場合は、同じ車でセッティングを変え、対応するしかない。 欧州では常用スピードが高く、国によりさまざまですが、制限速度も日本とは異なる。 高速道路で120~130km/h 自動車専用道路で100~110km/h 市街地外一般道路では 80~90km/h 市街地では50~60 km/h …です。 また、初代トヨタヤリス XP10型も、欧州仕様とはサスペンション(セッティング?)が異なり、また、日本仕様ではスタビライザーが省かれている…と言う実例もあります。
>>559 国内専用車と世界戦略車が明確に別けられれば良いんだけどね。
例えば国内ではカローラ。
欧州ではカローラとして(日本名)オーリスを販売。…みたいに。
別けられない場合は、同じ車でセッティングを変え、対応するしかない。
欧州では常用スピードが高く、国によりさまざまですが、制限速度も日本とは異なる。
高速道路で120~130km/h
自動車専用道路で100~110km/h
市街地外一般道路では 80~90km/h
市街地では50~60 km/h
…です。
また、初代トヨタヤリス XP10型も、欧州仕様とはサスペンション(セッティング?)が異なり、また、日本仕様ではスタビライザーが省かれている…と言う実例もあります。
連投になってしまった…orz
出だしでがばっとガソリン使う設定だから三菱車は低速トルクあるように錯覚するんだよな カーボンが溜まりやすくなったり燃費が悪くなる弊害が大きいけど
>>562 フィアットムルティプラに乗ってた時は、テンロクだけどいい感じに街乗りから高速までいけたかなあ。
日本仕様を作れるほどの販売台数ではないし、欧州仕様との違いって、やっぱり言い訳じゃないの?
>ファミリアのショートワゴンとかいい感じだったけど、試乗してあれよりダメだったら言うよ? >一応乗ってくるわ。 なんだ、本当に乗りもしないで貶してたのかw ネットで拾った情報で頭でっかちのヨタヲタなんて結局そんな程度かw
567 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/04(日) 22:01:34 ID:tHItq9nxO
なんでトヨタの話してるのにいきなりフィアットが出てくるの? 馬鹿なの?しぬの?
>>557 逆に聞くけど、4WDにFF用のトーションビーム使ってるメーカーてドコにあるのよ?
569 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/04(日) 22:07:05 ID:nlCY6EVz0
____ / \ /\ キリッ . / (ー) (ー)\ / ⌒(__人__)⌒ \ <欧州仕様との違いって、やっぱり言い訳じゃないの? | |r┬-| | \ `ー'´ / ノ \ /´ ヽ | l \ ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、. ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
>>567 何言ってんの?デミオの話をしていたら欧州とは法定速度が違うっていう話になったわけで。
欧州車で国内の街乗りに適したものがあれば、国内仕様はわざとヤワにしてるような論法は通用しない。
トヨタ車のヨーロッパ仕様をスレ住人が現地集合で乗り比べなんかできないでしょ。
571 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/04(日) 22:10:03 ID:nlCY6EVz0
いい加減ここから消えろよヨタヲタ
>>570 お前の言ってる事は根本的におかしいんだよ
マツダがデミオで国内仕様と欧州仕様を分けてるのに文句つける癖に
トヨタがヴィッツで同じ事してるのは文句つけないのか?
乗り比べ云々言うなら、そもそもデミオの欧州仕様も乗れないだろうがw
>>572 マツダは欧州仕様とボディから違うじゃん。ヴィッツは欧州仕様からボディをヤワにする改変なんかしてないよ?
大体、ヴィッツが国内向けにどんなセッティングしていようが、
デミオがボディを日本向けだけクソ仕様にする理由にはならない。
この馬鹿は材質を変えてると思っているの?
さすがゆとりのスクツ。
>>570 >>国内仕様はわざとヤワにしてるような論法は通用しない。
国内仕様が異なる…てのは、日本車の話ですよ?
フィアットのように、欧州車が日本に輸入される場合は、現地仕様のままと思いますが。
それと日本国内仕様が、格段にヤワだ…とは思いませんよ。
逆に聞くけど、国内仕様のデミオはどの程度剛性が違うか、分かるんですか?
>>574 材質なんて文言は見当たらないが?印象操作は止めたまえ(≧▼≦)ゲラゲラ
IQを始めとしてトヨタのコンパクトには次々横滑り防止装置が採用される訳で、王者の独走再びだな。
>>573 >>マツダは欧州仕様とボディから違うじゃん。
フロントメンバーの補強が一部違う程度だと思ったが…
とりあえずは、国内仕様デミオの衝突試験結果を
>>516 に貼ってあるんで、見てみれば?
大差無いはずだよ。
579 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/04(日) 22:38:38 ID:tHItq9nxO
>>576 この馬鹿はデミオ乗った事無いって言っちゃったよw
要は全部脳内での出来事なんでしょうw
>>579 そんな事言ってないぞ?捏造はいかんなあ。
CVTには乗ったけど、こんなもんなの?とは思った。あれならスイフトやスプラッシュのが大分いい。
念のためスポルトに試乗してみると言った訳だが。
>>573 以前雑誌でヴィッツとヤリスの比較記事があった時、
ヴィッツもヤリスくらいしっかりしたボディにしろって駄目出しされてたんだがw
で、ヤリス(欧州版ヴィッツ)はちゃんとVSCをオプションで選べるのに
国内仕様のヴィッツがRS以外では選べない事についてはどう思うんだ?
>>579 携帯君はいつもここに粘着してるスズキ信者だよ
>549 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/01/04(日) 18:23:28 ID:VsdTcElbO
>
>>546 >ファミリアのショートワゴンとかいい感じだったけど、試乗してあれよりダメだったら言うよ?
>一応乗ってくるわ。
どこに ス ポ ル ト なんて書いてあるんですか?
捏造はいかんなぁw
584 :
576 :2009/01/04(日) 22:50:41 ID:60lpHUcHO
>>579 ……俺?
デミオは試乗した事あるけど?
ま…SPORTだけどww
585 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/04(日) 22:56:01 ID:tHItq9nxO
>>576 違う違う、脳内ヨタヲタ君の事だよw
俺が試乗してから貶せって言ったら、今度試乗してくるとか言ったでしょ
>>582 俺なら普段ここには来てないぞ?スズキはカーチャソが乗ってるがアシグルマだな。
>>585 あ〜…スマン。
そうかなと思ったんだが。
>>585 さてはデミヲタとスイフトを噛み合わせようとしてるの、お前だな?
いつものコピペでもさっさと貼れや(≧▼≦)ゲラゲラ
はよ氏ねや糞が
マジレスしてもしょーのない流れだが、各国の法制、環境とメーカの考え方次第だろ。 その昔、オートザム レビューっていうマイナー車のドアにはサイドインパクトビームが 標準装備されていた、欧米向け輸出仕様と同じにな。 安全装備のつもりだったのか、国内仕様を別に作るほうがコストアップになったのか判らんが。 一方、同時期のメルセデス、日本向けにはサイドインパクトビーム無し。 日本向けに手を抜いたのではなく、対米輸出用にのみサイドインパクトビームを装備していた。 もとよりサイドインパクトビームは米国法制によるもので、アメリカの環境では必要かもしれないが ドイツや日本の環境ではデッドウェイトにしかならないってのがメルセデスの言い分。 ホントにそう考えているのかコストダウンなのかは判らんが。 まー、そんなもんだ。
そう考えるとIQにありとあらゆる先進の安全装備を盛り込んだトヨタは神!!
>>592 デザインさえよければiQは神!
……と言いたいところだが10年前にスマートが出てるし、
フィアットは「トレピウーノコンセプト」からフィアット500を出したし、
どうにも後出しじゃんけんでしかも負けてるような気がする。
ただ、これからのクルマ市場でこのような「プレミアムコンパクト」
と呼ばれるクルマの比重が増えていくと思われる中で、
2年前からiQを用意していたという意味では
やはりトヨタには先見の明があると言わざるを得ない。
これから、他社はその市場向けのクルマをあわてて研究開発していくだろうが、
はたして倒産前に間に合うだろうか。
IQはホイールベースが短すぎるからな。 数々の先進装備は良いが、悪く言うと抱き合わせ販売だよ。
取り回しとボディサイズを優先させた上でのホイールベースだから、そこは仕方ないでしょ。
>>593 IQは既存の部品をパズルのように組み替えて無理くり小さい車(スマートのパクリ)作っただけで何の新鮮味があるんだ?
コマーシャルに乗りやすいその馬鹿さ加減もいい加減にしたら?
既存部品の組み合わせ結構じゃないか。部品供給の不安がない。
デミヲタの巣
>>592 iQはもうコスト度外視して、
全面ソーラパネル搭載+ハイブリッド
でリッター60km以上走る究極のエコカーにすれば、もっと売れただろうにね。
Audi A3、BMW1尻、ベンツBクラスの話題もこちらでOK ?
>>593 iQをカテゴライズするならマイクロカーだろ
プレミアムコンパクトなんてのは、マイクロカー市場の無い日本向けに考えた苦肉の策だよ
ヴェルファイアを高級車とか言って売り出しのと同じw
ただ、マイクロカーとしちゃ全幅がネックだけどな
ありゃ欧州でも苦戦するでしょ
603 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/05(月) 10:34:51 ID:AH1jZYK10
はあ? スマートが何処のクルマか知らないのか? 馬鹿に無知を輪に賭けた様な阿呆だな
604 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/05(月) 11:04:18 ID:R1ZhFUhlO
>>603 まさかメルセデスが扱ってるからプレミアムとか言いたいのか?
流石車音痴のヨタヲタは言うことが違うなw
じゃあ、iQもレクサスブランドで売るべきでしたね
ってレクサス自体もう死に体か^^;
スプラッシュの方がずっといいクルマだな。
フィットはクズ
607 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/05(月) 11:41:01 ID:R1ZhFUhlO
寧ろiQより駄目な車ってあるのか? と思ったら、ヴィッツはiQより高速安定性低いらしいなw
608 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/05(月) 11:49:07 ID:G3yb2nFP0
>>607 は無知
iQ以上に走りのいいコンパクトカー&マイクロカーは無いんだよ。
(ただしエンジンパワーを除く)
>>608 んな訳ねーだろ。
ヨタ製でまともな車な訳がない。
610 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/05(月) 12:03:59 ID:AH1jZYK10
>>604 別にヨタマンセーしてる訳じゃない
>602が日本向けだとか書いてるからだ
冷静にスマートが選ばれてる市場ならばIQは受け入れられると思うがね
>>610 日本市場への投入は、ついでだ…って事だろ。
612 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/05(月) 12:47:45 ID:AH1jZYK10
軽に勝てない事くらいトヨタなら当然判ってるだろうね 値段も軽の上級グレード位なんだし ただいろんなショップのカスタマイズベースで意外な注目浴びる可能性はある 加給器付けたり、魅せオーディオにしたりしてね それに今だにこれだけ話のネタになってるのも事実
613 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/05(月) 15:30:59 ID:EiK7Yx1v0
俺のファーストカー、コペン セカンドカー、フィットになる予定
614 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/05(月) 17:02:16 ID:db7tnJaPO
>>613 じゃあサードカーには是非iQを!!!(笑)(笑)(笑)
>冷静にスマートが選ばれてる市場ならばIQは受け入れられると思うがね 昨年スマートユーザー向けに「我慢しなくても4人乗れます」みたいなキャンペーンをやったけど いざ蓋を開けたら4人どころか3人すらも我慢しなきゃいけないパッケージングでしたけどね^^;
616 :
フィット最高!フィット最高!フィット最高!フィット最高! :2009/01/05(月) 18:43:25 ID:fq6ADxQE0
フィット最高!フィット最高!フィット最高!フィット最高! フィット最高!フィット最高!フィット最高!フィット最高! フィット最高!フィット最高!フィット最高!フィット最高! フィット最高!フィット最高!フィット最高!フィット最高! フィット最高!フィット最高!フィット最高!フィット最高!
俺がほしいと思うコンパクトはiQ1.3L+MTかデミオスポルト3ドア+MT どちらも日本で出てないけどなw
IQよりスイフトだろ、それかスイスポ。
619 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/05(月) 19:28:22 ID:24Z3wSSV0
日本 ブランド別 販売台数 小型乗用車 2008年12月 ★:500台 トヨタ 36,666台 ★★★★★★★★★★ ★★★★★★★★★★ ★★★★★★★★★★ ★★★★★★★★★★ ★★★★★★★★★★ ★★★★★★★★★★ ★★★★★★★★★★ ★★★ ホンダ 20,447台 ★★★★★★★★★★ ★★★★★★★★★★ ★★★★★★★★★★ ★★★★★★★★★★ ★ 日産 15,097台 ★★★★★★★★★★ ★★★★★★★★★★ ★★★★★★★★★★ スズキ 4,114台 ★★★★★★★★ マツダ 3,706台 ★★★★★★★ 三菱 1,101台 ★★ スバル 587台 ★ ダイハツ 568台 ★
620 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/05(月) 20:25:34 ID:db7tnJaPO
>>618 小回りの利かないコンパクトは要らない子!
ぶっちゃけ、外板はプラスチックでも構わないんだけどね。 潰すところは潰してショックを吸収するのが日本車含め最近の乗用車の発想。 フレームは頑丈に作ってあるし、外板であれば交換できるし。
プラスチックだとショック吸収できないんじゃ
俺的にも理想だな。外板ぺら。 フレームが頑丈で外は軽ければ軽いほどイイ
じゃあ、モノコックボディで外板FRPのAZ-1は神車だな。 まあ、トラックの鉄バンパーが目の前の高さにくるんだけど。
627 :
576 :2009/01/05(月) 23:11:54 ID:yGg2772/O
>>621 そんなもん、国内も海外も関係無い部位だよ…
みんカラじゃなくて、ちゃんと調べろww
>>622 まあ…そゆこと。
衝突時の対人保護の関係上、外板はあんま頑丈に出来てないもんだ。(最近の車)
628 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/05(月) 23:12:30 ID:YBHpMSio0
支那製のフィットが最高なんて言ってるヤシは パチもんロレックスでも最高だと思ってるんだろねwww
IQはもう少しパワーがあれば最強だけどな
パワーは要らんから荷室を1m伸ばして・・・え?
フィットって国内の設計で、国内の製作所使って生産してるんじゃないの? なぜシナ(つーか中国と言わない理由はなんじゃらほい)製?
ID:YBHpMSio0の家じゃ、鈴鹿を中国だと教えてるらしいぜw
フィットアリアはタイ製だったと思ったけどね
部品の海外(特に中国)生産率が上がってるのは本田フィットに限らず、どこのメーカーの車も同様だろう。
他もやってるなんて台詞で
>>631 の無知さ加減が隠せる訳ではない。
Jazzは一部中国製が含まれているが、国内販売フィットは全台日本製だが。
>>631 は何も間違っていない。
もうちょっと知識を付けてから書き込んだ方がいいぞ。
639 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/06(火) 06:40:10 ID:rRnQkvCKO
高級車だろうが安物車だろうが車の鉄板は、本当に薄くてペラペラでこんなので大丈夫なのかって 思うくらいだけど、折り曲げて組み立てるとしっかり形になるのが不思議
640 :
フィット最高!フィット最高!フィット最高!フィット最高! :2009/01/06(火) 06:55:46 ID:2BhN146N0
フィット最高!フィット最高!フィット最高!フィット最高! フィット最高!フィット最高!フィット最高!フィット最高! フィット最高!フィット最高!フィット最高!フィット最高! フィット最高!フィット最高!フィット最高!フィット最高! フィット最高!フィット最高!フィット最高!フィット最高! フィット最高!フィット最高!フィット最高!フィット最高! フィット最高!フィット最高!フィット最高!フィット最高! フィット最高!フィット最高!フィット最高!フィット最高!
何で一番小回りのきくマーチを買わないんだい?
642 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/06(火) 10:48:39 ID:WxET3LJnO
マーチは設計古いしデザインにもみんな飽きたんじゃない? 私はスイフトが好きだ。
643 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/06(火) 11:25:31 ID:6+OSh2s3O
朝鮮育ちのアサリ貝でも日本の海にばら蒔いたから 純国産だと信じて有り難がってる本質が見えない人と同じだ フィット脳ゆえの盲信は車種別の本スレだけにしたほうが良いと思うよ
フィットは道具としては良さそうだよな ネガな部分が無い感じ 成り立ちが、一昔前のヨタ車的? カローラを購入していた層が買いそう 何にせよ、今までのホンダの購入層とは違う様な気がする。 しかし、シビック、アコード高くなったなぁ
645 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/06(火) 12:34:16 ID:W/y7//2L0
どこのメーカーだか、エンジンは中国で9割方組み立てて、部品扱いで輸入して 国内で仕上げして日本製エンジンってことにしてるんだよな。
646 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/06(火) 12:49:54 ID:q9XoofE/0
>>643 純国産のクルマなんて何があるんだ?
フィット脳云々以前に挙げてみなよ
>>644 いろんな車種作っても、実際デザインの着せ替えだよ
トヨタ車買う膨大な層はそれでいいだろうけど、ホンダのクルマ買う層は結局偏っちゃう
前型のEUシビックが売れなかったのもそうだろうし
それはマツダとか他社もそうなんだろうけど、フィットと違うデザイン路線で出したデミオは成功だった
スイフトもデミオ同様パッケージングではフィットに太刀打ち出来ないが走りの楽しいイメージで成功したし・・・
キューブがどのラインで販売台数を推移してくか興味ある
これがコケたら軽のOEMに拍車かかったりして
>>641 マーチは荷物がほとんど載らなくて諦めた経験がある
最も酷い車は日産 【調査】史上最も醜いクルマランキング、日本車トップは日産『マイクラ(日本名:マーチ)』−英国紙
649 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/06(火) 15:03:38 ID:q9XoofE/0
キューブはどうなんだろ? サイオンXb見ても、北米ではワル顔のが売れると思うんだが アンチ派用だろうか
651 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/06(火) 18:38:20 ID:rihMGGvr0
荷物が乗らないと難癖つけているやつはホンダの工作員と認定していいと思う。 フィットより積めないクルマに乗っていたが困ったことはないね。 いったい何を積むというんだ?w
常にフィットにいっぱいの荷物を積んで走っている人たちだからしょうがない。 決してフィット以外に乗ればいいのになんていっちゃだめなんだぜ?
653 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/06(火) 18:59:20 ID:nDB3HV1C0
フィット最高! ホンダのVTECエンジンに比べたら他社のエンジンはゴミ!
キモ
荷物がつめない車じゃ布団と毛布を積んで車中泊ができないじゃにか
656 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/06(火) 20:28:09 ID:szvkXk+8O
俺はマーチで車中泊するよ(´ω`) しかもセミバケのシートでw
657 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/06(火) 20:33:43 ID:xPX1/3mh0
俺はスイフトで車中セクロスするよ(´ω`) しかもフルバケのシートでw
実際にやってから書き込んでくれw
659 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/06(火) 22:02:32 ID:DL2z++8RO
>>652 日本の中年親父のファーストカーとしては、シート畳まずにゴルフバッグを積めないクルマは論外。
ゴルフ下手くそ&大嫌いな自分でさえ、サラリーマンである以上、関わらざるを得ないんだから。
>>659 そんな話はさすがにもう聞かないな
マーチは確かに荷物は乗らないよ
そういう用途で選ぶなら勧めない
キューブも、積載性は重視してない
狂ったように荷物が貨物がと言ってるのは本田だけ
だから積載性重視したいなら本田行った方が
>>659 恥かしくてフィットでゴルフ場になんて行けません!!!1!
なんて与太はともかく、実際にゴルフ場に行けばマーチだパッソだで来てるおばちゃん達も居る
道具に使われるんじゃなくて、道具を使う事を覚えようや
>>662 単独で行く訳じゃないだろ・・・サラリーマンなんだから
人員移動との兼ね合いもあるだろうに
別にゴルフに行くのに車がどうこうなんて気にしないけど どうしても気になるなら、プリウスとかはいいと思うぜ。 エセエコでもイメージはいい。
665 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/07(水) 00:31:06 ID:hFGLiLjb0
フィット以外のコンパクトはクズ カス 日本の恥
イマドキのゴルフなんてのは先にバッグをゴルフ宅急便で現地に送っておいてから手ぶらで行くのが普通。 わざわざ通勤の足の貧相なコンパクトカーにゴルフバッグ積むなんて一人で近所の練習場へ行く時位だろ。 そんなのリアシートに積んどきゃ軽でも行けるw そもそも大事な接待相手をコンパクトカーで迎えに行くなんて莫迦は本気で商談まとめる脳みそ無いだろ?
普通に会社内の仲間内でゴルフしに行くとしても誰かがミニバンとか出して来るよな わざわざ一台しかないコンパクトカーに人と荷物すし詰めにするなんてあり得ないシチュエーションだわ
20人くらいで行く時は、大型二種持っている奴が日産レンタカーでシビリアンを借りて乗ってきた。 コンパクトで行くことなんてまずない。 2,3人で遊びに行く時くらいだ。
てか、トランクがあるセダンだろ。 何でコンパクトで行くんだ?? 本当の貧乏人じゃん。
>>662 よく見たらゴルフ場の従業員でしたってオチ?w
>【調査】史上最も醜いクルマランキング、日本車トップは日産『マイクラ(日本名:マーチ)』−英国紙 当然の結果だな、酷いもん
という妄想w
673 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/07(水) 10:54:29 ID:mWlk+3U1O
貧乏人なのは間違いない。 ダウンサイジング目的で買い替えてるしね。 でも、最近はクルマ持ってない人も多いし、社内でも居住地バラけているから、コンパクトでも重宝するのよ。 実際はフィットではなくティーダにしたのだが、他のコンパクトは荷室がネックで候補から落とした。
674 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/07(水) 11:06:50 ID:5SJbU8zwO
車にお金をかける人は貧しい家に住んでいる人が多い。
>>653 昔のVTECはよかった。
フィットに載ってるヤツはダメダメだね。
面白くもなんともないクズエンジン
>>623 以前スマートロードスターで山に刺さったとき、
きちんと衝撃吸収してくれたよ。
ただ、つぶれたるへっこんだりしないで割れちゃうから
交換になっちゃうけども。
>【調査】史上最も醜いクルマランキング、日本車トップは日産『マイクラ(日本名:マーチ)』−英国紙 どの国でも日産は酷いと認識されてる
BBCのTopGearでも酷評されてたな
680 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/08(木) 06:22:08 ID:H7OnIv2+O
Cooが一番
オレンジジュースとして美味いよな
カクテル作るのに使っているわ
オレンジジュースはQooだろ。 Cooは遠い海から来た奴だよ。
684 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/08(木) 15:18:03 ID:r8Gq3UBx0
何処かの馬鹿が12月の販売台数でキューブが新車効果で1位になるって言ってたけど フィットの半分くらいしか売れてない キューブみたいな酷い車が頭取れるわけないよなw
685 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/08(木) 15:40:25 ID:68SoZNWi0
686 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/08(木) 16:02:34 ID:96EysiNUO
>>684 箱車キューブは元から1位獲るような車じゃないだろ
ネタに決まってるんだから相手にするなよw
まあ最初からコンパクトでフィット以上の出来の車なんてあり得ないんだけどな
キューブって先代の出たての頃は月間トップ近く売れてなかったか? 新型はデザイン悪いし、日産だし、コンパクトユーザーが以前より利口になっていて走行不安定で燃費の悪い背高車には手を出さなくなってきているんだろうな。
>>687 あのころ日産はマーチくらいしかコンパクト持ってなかったし、今ほど景気も悪くなかった
軽は背高車が売れ筋だけどコンパクトは違うんだよな、何でかな?
時期が悪いことは差し引いても、売れ行きは良くないと思う。 あのデザインは万人受けするとは思えない。 かわいい路線でも、かっこいい路線でもない、どちらにも拾われそうにないデザイン。 いったい何を思ってあのデザインにしたのだろうか 今のコンパクトを買う層にとって、デザインって結構重要なファクターだと思うんだけどね 周りであれをほめてるor買おうって人は一人もおらんよ
>>689 微妙にワル顔だよなぁ・・ちと情けなさも漂う
いっそラパンをキューブとして売ればいいのに
692 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/08(木) 19:38:01 ID:HHBoMdawO
↑売る。
新型は海外でも売るからああいうデザインになったんだっけ? 先代の左右非対称のほうが良かったな、走行性能は確かに褒められた物じゃなかったけど
694 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/08(木) 21:20:40 ID:HHBoMdawO
現行も左右非対称尻やろ。 しかも、海外仕様はしっかり左右反転させとる。 ただ、先代が好評ゆえの海外進出なのだから、先代の良さを引き継いで欲しかった。 キープコンセプトながら、先代のシンプルな美しさはカケラも無いorz 海外市場の好みに合わせて狙ったデザインなのか、ただの暴走なのか…?
うるねぇ
そんな変でもない。
698 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/08(木) 23:15:48 ID:dbVgIMBWO
新型キューブのオーテック仕様ならイイ顔してるよね(・ω・)
と思ったら現行キューブも左右非対称だったw
自動車メーカーは日本人と欧米人の好みがかなり異なる事にいい加減気付くべきだよな。 日本で好調だった車種を海外でも売るために一部改悪して駄目車にしてしまった例ってけっこう多いからな。
イストのことですねw
キューブ?今時コラムシフトなんて軽自動車みたいで売れないよな スタイルも飽きたし。
>>698 マジで言ってんの?
あの後付感がすごい社外パーツみたいな典型的なDQN仕様のどこがいいのよ
704 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/09(金) 01:36:34 ID:NR58BMZi0
705 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/09(金) 01:40:05 ID:4yDE8snCO
質問です!フィットに適合してるCVTオイルってどこのガソリンスタンドが安いですか?
ガソリンスタンドなんかで交換するなよ ンダディーラーでンダ純正入れてもらえばいいじゃん
707 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/09(金) 19:37:19 ID:zP2ObMEo0
あれはオイルじゃなくてグリスだぞ
SPORT BOOSTボタンとか男心をくすぐるね
GTOについてたアクティブエグゾーストシステムみたいなものか。
またエアコンOFFボタンか
ギミックではあるけどね。 スターレットにあった「Loブースト」ボタンに近いかな。 でもこのスペックでこの価格なら、外車というこだわりがなければ、 コルトVRの方が70万も安いし、そっちの方がいいかな、と思ってしまったのは事実。
ホンダ BEETのV-TACSみたいなもんか。
シティ・ターボUの10秒間限りのブーストUPみたいなのじゃないの? ボタンは無いけど
現行エンジンは1.5なら日産のHR15DE、1.3ならスズキのM13Aを推す 次点はホンダL15A、L13A 異論は認める。
716 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/11(日) 00:29:28 ID:HjoLS/mm0
フィットは他のコンパクトより、快速だよ。 フィットは凄くお買い得だよ。
717 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/11(日) 01:42:01 ID:XMkRvhn90
おっと、フィット教の布教活動はそこまでだ。
>>716 またそういうこと言うw
フィットは「快適」ではあるけど「快速」ではないよ(´・∀・`)
コンパクトの中じゃ遅い部類だよw
最近のコンパクトはどれもそれなりに快適だけどね。 といまだにスターレット乗り続けている俺がいってみる。
720 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/11(日) 07:30:56 ID:HjoLS/mm0
フィットは乗り心地も良いよ。 費用と効果でお買い得。 お勧めだよ。
クズフィット大破
大人4名+荷物+燃費重視+高速安定性・・・・・となれば、インサイトが出た時点でフィット死亡確定! 元々フィット自体が後席は人間と荷物のトレードオフでしか使い物にならないし これのハイブリが出てもバッテリーのせいでさらに積載スペースは悪化する 単に価格が安いだけが唯一の売り文句となるであろう事は明らかだが それすらも他社ライバルには現時点ですでに負けている 更に1〜2年後にはフィットよりも小型の新型コンパクトが予定されているから もはやフィットはホンダの中でも隙間車種になることは決定済み 購入を考えている人はあと1年様子を見た方が賢明だよ
フィットは3ナンバーにでもならなら限り消えないと思う。 プリメーラも初代は良かったが豚になりすぎて最後は消えた。 イストも豚になって次は怪しい。
724 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/11(日) 11:42:57 ID:5UtMjplj0
フィット真理教の勧誘活動が活発なスレですね
日産も会社自体が豚になったから倒産しそうだったんだね
726 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/11(日) 13:15:36 ID:bJmtrtR/O
走らない豚はただの豚 日産は今のとこGTRやZで頑張ってるけど、 どこかのミニバン屋みたくなったらほんとただの豚だな(・ω・)
んだ
>>726 日産はフェラーリでは無い
GTRやZが頑張ったところで傾いた会社は直せない
世界的な不景気に、いったい何台売れると思っているの?
カローラ、ヴィッツ、フィットに対抗できる車が無い
日産の年間販売No1はミニバン
これが現実
世界的にはティーダが一番売れているんじゃなかったっけ?
>>726 日産はルノーの犬。もしくは鵜飼の鵜だろうw
>>729 北米に依存しすぎて大排気量車ばかり開発して
ハイブリッド等の技術に投資してこなかったつけを払うときに来たようだ。
今後しばらくはエンジンとプラットフォームをキャリーオーバーして外装手直しした
ビッグMCみたいなFMCをしていくしかないみたいだよ。
エルグランド位じゃないかな?まともなFMCと言えるのは。
俺はコンパクトのベストは燃費、走行性能、 積載性、値段など総合的に判断すればフィッ トかノートだと思うが。
おっ、ひさびさにノートの名前だ出た。 なんか地味だよね。 なんでだろ。 スペックは普通なのに。
>>733 フィットだとインパネが嫌い。スイフトだと後席がせまい。
デミオは乗り心地がわるい。ヴィッツの豚鼻きらい。
といったクセをとると地味なクルマになったんじゃね。
コンセプトがカローラっぽいから。
マーチがあるもの
>>731 いっそ国内開発と生産は全て止めて、ルノーの完全子会社としてルノー車の日本国内販売に専念すれば良いのにね!
>>734 ヴィッツはセンターメーターが嫌
スイフト(標準車)は小回りが利かない
マーチは荷室が狭すぎ
デミオは内装がダサい
ノート・コルトは足踏み駐車ブレーキがミニバンみたいで嫌
で消去法でフィットしか残らなくなる…
フィットはサスペンション最悪
フィットはインパネのデザインが微妙
ノートは後ろがかっこ悪くて嫌。
スバルが他メーカーとの競合車的コンパクト作ってくれたらいいのに 1t以下じゃないのは譲るから、足回りと剛性に定評のあるコンパクト それにチャージャーつけてくれて3枚ドアなら言うことなし ヴィヴィオ乗れとか言うのは無しで。
>>741 んなもんトヨタが許すわけないだろ。
出すとしてもトヨタ・ダイハツのOEMだな。
ブーンX4そのままとか。
ダイハツ・スバルの共同でX4の次出したら面白そうだけどね
だが現実にはbBなんだよな
デミオのエクステリア フィットの積載力 キューブの内装 スイフトの走り
ノートのようなバランスと余裕も欲しい
747 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/11(日) 21:00:31 ID:bJmtrtR/O
>>741 の理想は、前期型3ドアのインパルマーチだなw
今号のBC誌上で「コンパクトカー乗り心地ヤレ具合テスト」なる企画をやってるな ◎低←−−−−−−不快指数−−−−−−→高× ヴィッツ、スイフト、コルト、bB、マーチ、フィット、デミオ およそ30000km走行時点でこれだけ差がでるとさ
また10万`速度記録か
750 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/11(日) 21:16:24 ID:HjoLS/mm0
>>748 フィットの乗り心地はいいよ
一度試乗してみなよ。
751 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/11(日) 21:21:44 ID:XZ0tbI5X0
>>748 そのフィットは先代だからなあ。
デミオは現行だけど…。
ていうか%数値の意味がわからんかったなあ。
オーナーによって全然違うだろうし、正直意味わからんかった。
752 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/11(日) 21:41:17 ID:yJmWOvVc0
デミヲタ必死すぎwwww
乗り心地なんて曖昧な物を元が同じじゃないものと比較してもなあ 3万走るまでにどれぐらい乗るかの方が影響は大きいだろうし
月刊自家用車の付録にコンパクトカー購入ガイドがあって 段ボール箱がいくつ乗るとか、前方視界、後方視界など詳しく比較してた。
涙ぐましいねえ・・・。
俺はAピラーの角度をけっこう重視してる 現行ヴィッツは交差点でとにかく見づらい bBはコンセプトがガキっぽいけど、実際に乗ってみるとかなり乗りやすい車だった
757 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/12(月) 01:23:31 ID:+Itz3M00O
速くて楽しいコンパクトください(´ω`)
値段をあまり考えないなら、 三菱スズキダイハツ、ちょっと不便だったり大きさがあったりしてもいいならマツダ、 あたりのスポ車やスポモデル車を買えばいいのさ。じゃないかな
>>757 コルトVR。
CVTでも速い。回転落とさずに加速するし。
>>756 垂直極太Aピラーの2代目キューブはかなり見辛かったよ。
一昔前の話だな。 最近設計された車はピラーが寝てても死角が大きくならないように工夫されてる。
>>761 フィットはAピラーの小窓で視界がいいですよ。
コンパクトでは一番だよ。
前後も視界が広くて運転しやすいよ。
もう釣りはいいよ・・・・ 普通「売ってる側」ならそんなあからさまな工作はしねえよ
765 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/12(月) 07:56:44 ID:GdvYDnBHO
>>748 を見る限りヴィッツかスイフトが乗り心地を維持しそうだね。
欧州コンパクトおすすめ プジョーは多いが,シトロエン・ルノーは少ない。 シトロエンC3C4はちょこちょこみるけど。
767 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/12(月) 09:33:05 ID:4cL0Nxma0
ラクティスが格好いいと思う。 それに広いし、走行性能も悪くないし。
>>748 ベストカーは車雑誌界の東スポですよ、と。
769 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/12(月) 09:52:15 ID:fYvscJJL0
デミオ(笑)
770 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/12(月) 09:57:50 ID:GdvYDnBHO
>>767 ラクティスってテリオス後継のFRベースだよね?小回り効きそうだしいいかも。
コンパクトならデミオが一番いいな。アマガエル色最強!!
>>770 それはラッシュ。
ラクティスはヴィッツベースのファンカーゴ後継。
それぶ〜ん、らっしゅ☆
フィアット500アバルトはどう?
774 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/12(月) 12:02:44 ID:Qg5lccD40
フィット(嘲笑)
775 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/12(月) 12:16:54 ID:3O3rx6XE0
ラクティスは後部座席がカスだからなあ。 俺はパス
777 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/12(月) 15:08:57 ID:fv0lKb1v0
ラクティスのフロントグリルの高級感は別格
778 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/12(月) 16:10:45 ID:3O3rx6XE0
高級感は知らんが、誰もラクティクスを高級とは思ってない
日産は最も酷いw 【調査】史上最も醜いクルマランキング、日本車トップは日産『マイクラ(日本名:マーチ)』−英国紙
そもそも高級感て高級だと思わせるためじゃなくて安っぽく見せないためのもんだろ
今のインパネほぼすべてにシボ(インパネにある模様)があるのもそれだな
そりゃ「走るだけ」ならタタ自動車のナノでも走るわけだ。 日本だって昔は360ccの車がすごい走っていた。 でもそれじゃ満足できなくなったからだろ。
A氏の言い分:「こんな貧相なのは嫌だ、数万高くてももっと見栄えの良い高級感が欲しい!」 B氏の言い分:「こんな無駄な装飾は不要、徹底してシンプルにして1円でも安くしろ!」 人間てのはワガママなもので、同じ1台の車に常に正反対の要求を突き付けるんだよね・・・人の業てやつですな。 その落としどころってのがこれまた人によって千差万別かつ曖昧だから厄介ときてる。
そのうちコンパクトカーにも「カスタム」とかできたりして 内外装やら装備やらが露骨に変わるグレード分けしちゃったりなんかして
車種により多少の違いはあれど、現行型なら 燃費も概ね実燃費で12kmくらい走れば文句ないし 極端に遅いわけでも速いわけでもない あとはデザインだ、積載性だ価格だと人それぞれ譲れないところで決めるわけで このストライクゾーンが最も広いのがフィットなんじゃないかと思う。
最後の一行以外は同意
787 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/12(月) 21:57:30 ID:mhd1dPq30
>>784 ああいうデザインもへったくれも無いカスタムグレードは、国内でしか売ってない軽で流行ってるだけだからな・・・
コンパクトではbb三兄弟がそれに当たるけど、海外に輸出してるクーがどういう評価されてるのかが非常に気になるw
789 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/12(月) 22:22:36 ID:MNtqXXV10
>>785 ですね。
フィットには欠点がありませんよね。
フィットは幅広い年齢に対応した車ですよ。
790 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/12(月) 23:24:59 ID:+Itz3M00O
フィットの欠点:スポーツグレードがないこと(´・ω・`)
>>789 現行フィットのハンドルとインパネのデザインは若者意識し過ぎだろ?www
ショボイエンジンでもスポーツグレードと言える会社の車がうらやましい HONDAなら100ps/L以上でないと認めてもらえないものね 1.3Lの100ps、1.5Lの120psでも実用車だもの
スポーツグレードの定義はともかく エンジンまで差別化しているのはスイスポとコルトVRだけでは。 ブーンX4はちょっと特殊だし。
794 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/12(月) 23:39:07 ID:+Itz3M00O
1240ccで110馬力しかないマーチ12SRに負ける 1500ccで120馬力もあるフィットRSが情けない(´・ω・`)
フィットのCVTはトヨタのCVTより、かなりマシで速く走れると思う。 特にラクティスのCVTは危ない。
796 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/13(火) 00:57:51 ID:nLsuEG820
ソースは?
,-ー──‐‐-、 ,! || | !‐---------‐ .|:::i ./´ ̄ ̄.ヽ.i |::::i | |\∧/.|..|| |::::i | |__〔@〕__|.|| |::::i |.(´・ω・`)|| |::::i | キング || |::::i | カワイソース.|| |::::i L___________」| |::::i : : : : : : : : : | `'''‐ー------ー゙
798 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/13(火) 01:10:47 ID:9MdiReZV0
誰がなんと云おうとフィットはダサい。 ずんぐりむっくりで出来損ないのフロント・リアデザイン。 膨張したかのように見えるボディデザイン。 先代のデザインの方がまだマシだったが個性やポリシーが完全に欠落している。 今世紀最悪のパッケージだわ。 残念だが。
まぁ1番売れてるわけだが
>>800 若者に売れている車:タント、ワゴンR、ムーブ、パッソ
年寄に売れている車:ポルシェ、スカイライン、マツダロードスター、クラウン、フィット
年寄りに売れる方が良い車だろ。
>>796 試乗してみ。
止まる時にガクガク体が揺れるほど衝撃がくるから。
>>801 若いか否かより
定価より2割も引かなきゃ買えない層にはフィットは無理だろう
804 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/13(火) 02:30:33 ID:00/PXspE0
>>801 君の頭ん中ではポルシェやクラウンとフィットが同列なんだね夢見すぎだよw
若者に売れている車:アクセラ、フリード、ノート、スイスポ、(タント、ムーブ)ミニバン系かスポーティ
年寄に売れている車:カローラ、ラウム、ティーダラティオ、フィット、(アルト、ミラ)基本おっさん車
金持に売れている車:高級外車、高級セダン、高級○○。
都合の良いフィット脳さんは本スレで馴れ合って舐め合って楽しく過ごした方が幸せですよ
>>800 ソースは?
「ベストカー」8月10日号では50代以上の割合は42.7%だし、
「ザ・マイカー」10月号では51%が40代以下なんだが。
>>805 過剰な擁護は良くないなぁ
どうせ20代の割合は極端に悪いんだろ
中高年って言い換えたら納得する?
つうか自分に都合のいいことだけひっぱってきて話してるだけなんだから、そんな論理性もくそもない話してどうするよ メジャーなとこでいう、アメリカ人のほとんどがパンを食べてて、パンを食べた24時間ないに犯罪に走るデータがあるから、パンは危険(意訳) …みたいなことを素でやりあってるだけじゃないか
808 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/13(火) 05:20:58 ID:4Zjy4rLA0
フィットはよく売れてるでしょ。 良い車ってことじゃん。 若い人もたくさんのってるよ。 デザインもいいからだよ。
>>807 ホンダ系の叩きレスは大抵そんなもんだよ
「自分の周りにDQN仕様のホンダ車が多い=DQNばかり乗ってる」とか
「田舎でホンダ車をよく見る=田舎者はホンダが好き」とか
脳内完結する割合が非常に高いw
810 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/13(火) 08:35:09 ID:sL5A6Aar0
フィットのデザインがいいってどういう感性なの? ダイハツの軽と同レベルだと思うけど?
811 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/13(火) 09:04:37 ID:NTmXA1DI0
812 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/13(火) 09:13:32 ID:42CSlTuZO
フィットは道具としてはよく出来てる。 ロードスターとマーチ二台でやってた時に レンタカーで乗ったらそう思ったけどなあ。 今のスカイラインの次はまた小さいのが欲しい 大きいのは楽だけどツマンネ。
>>810 ダイハツの軽と同レベルなのはダイハツが造ったトヨタ車だろ!(笑)
814 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/13(火) 09:20:22 ID:NTmXA1DI0
ムーブは新型で他ばっかのワゴンR押さえて一位キープしてる。 つまりは トヨタ>日産
815 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/13(火) 09:27:18 ID:BpFW3Qn20
近所にミラとフィットが並んでとまってるんだが… やはりそうか。 フィットにダイハツのマークが付いていても誰も疑わないだろうと思ってた今日この頃。
816 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/13(火) 09:31:00 ID:AzT1/PGC0
フィットが売れてるのは 道具としてのレベルが他車と比べて 段違いのレベルにあるからです。
817 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/13(火) 09:47:05 ID:NTmXA1DI0
スイフトだってスズキの軽と並んで売っていても変わらない どっちもメーカーの規模以上に売れてるしそういうのを「いちゃもん」とか「ひがみ」という。 トヨタはヴィッツも売れてるし、おまいらは早くもキューブがこけたサンヲタだろw
818 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/13(火) 09:52:33 ID:S8o8QyBN0
朝っぱらからホンダ社員必死w
今のフィットの売れかたって先代の貯金だと思う コンパクトでも十分ってイメージの先駆けだし年寄りの指名買いが多いのも分かる気がする でもだからと言って趣味板的には売れてるから一番ってのは乱暴だな 販売台数でベスト30入り常連なら十分認知されてる良車種だよ
820 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/13(火) 10:51:31 ID:idCtqcw50
>>808 無知なニッポン人が一番好きな言葉、騙される言葉だからな「一番売れてます」
売れてる車≠いい車
がわからん素人は本スレでぬるま湯に浸かってろってこった。
フィット呆けカスが。
まあ消去法で選ぶとフィットだよな。この辺の貧乏人クルマ買う人間って消去法で 生きてるゴキブリだから。
>>806 ソースを求めたら過剰な擁護って意味がわからんけど。
「ザ・マイカー」のそれによれば20代の割合は13%だからたしかに少ないかもね。
もっとも「ベストカー」のそれによれば、20代以下が3割以上の車って
ムーヴラテ、ハリアー、ザッツ、ハイラックスサーフ、bB、iくらいなんだけど。
感情むき出しのレスって恥ずかしいな…
824 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/13(火) 11:30:01 ID:NTmXA1DI0
>>819 そうだな、知名度がほとんどじゃないかな。
実際に全メーカーを試乗する奴って稀だし、周りが〜親が〜知人友人が〜ってな感じ。
あとはCM、ヴィッツフィットが継続的に売れてる理由ってCMの効果が大きい。
他のメーカーのCMは購買層を絞りすぎって思うのが俺だけか。
認知度って重要だよね。
827 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/13(火) 12:44:45 ID:NTmXA1DI0
CMだったら日産が一番多い気がするけど? スカイライン・キューブ・デュアリスあたりが特に。。 結局クルマ見てがっかりして買わない事もあるワケだから、CMに恥じない車でなければ売れない筈だがね
まー日産車を買うこと無いよな、ノーサンキューだ
地域差?CMはトヨタダイハツ辺りを良く見るよ 何故かホンダの人って日産に敏感だよね あと車種多いトコはターゲット絞らないと丸被りになるからその辺もホンダフィットが上手く突出する要因だろうね
神奈川だが日産が多い気が少しする ただ、見てる刑事ドラマが日産の提供であることが多いのが起因してると思う CMの多さってそういう要素も絡んでくると思うな ただ、トヨタ≧日産>ホンダ、スバル≧ダイハツ くらいの割合で俺は見かけると思う
831 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/13(火) 15:27:53 ID:KOsSAz6SO
>>820 「トヨタ車がいちばん売れてます」
に騙されるDQN多しって事ですね、わかります。
832 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/13(火) 16:15:48 ID:NTmXA1DI0
ヴイッツもフィット・フリードも売れてる、これは事実 人気のラーメン屋のとなりの寂れたうどん屋がケチ付けても所詮負け犬
うちの近くは、確かに多いのはトヨタなんだが、その次にホンダと三菱同じくらい見かける。
安くて量が多いからとか皆が行ってるからなんて安易に行列ができる店より 裏路地でも旨い店や単品しかなくても専門店辺りに行きたいけどね
グルメ気取りしたい心境もわかるけど、そういう店ってゲロマズの事が多いのが難点だね。
836 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/13(火) 17:13:38 ID:+OVR7WeOO
>>835 突然飛び込んだらそうかもw
しっかりリサーチ出来る人向けかな
出来ない人は並んだ方が良いかもね
ラーメン屋に限っては、連日行列が出来る店は味が以前より落ちちゃってる所が多いよね。 スープのダシを取る時間が足りなかったり、麺を打つ時間が短くてコシが無くなったり
なんで食品と工業品を一緒くたに論じられるのだろうか
全国の新成人は約133万人。 少子化を反映し、21年ぶりに過去最小を更新した昨年を約2万人下回った。 広島県は13日、販売不振に苦しむマツダ(広島県府中町)から 小型車デミオ200台を公用車として購入することを決めた。 子供だましの車では駄目って事だな。
841 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/13(火) 21:10:52 ID:YS5s4i1vO
もうすぐ愛車オーパの車検が切れるんだけど買い替えないとダサいかな!? 何気に気に入ってるんだけど不評なんだよな… もしよかったら誰か俺にオーパの素晴らしさを熱弁してくれ!
自動車メーカーとラーメン屋を同一視というのは、さすがにアタマおかしいとしか言い様がない。
843 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/13(火) 21:21:43 ID:3ij7kTkIO
>>841 生産終了してるから、
次が出る心配がないし、数もあまり出てないから
頻繁にすれ違うってこともない
(ヴィッツ、フィットは街中で溢れかえりすぎw)。
あとはデカすぎず小さすぎず、ちょうどいいサイズ。
最後に、
オーパはスレ違いじゃね?
そこでベリーサですよ
ベリーサももうすぐデビューから丸5年。新型の噂も聞かないけど、今のマツダには FMCさせられるほどの体力もないのか? キープコンセプトで出したら肝心のデミオと食い合うことが見えてるんで、このまま カタログ落ちさせるつもりなんだろうか。
もう古いし三菱なので選ばなかったが ひそかにコルトはかっこいいと思っている
>>845 新ベリーサの情報ってちらほら雑誌に載ってたよ。
と言ってもベストカーやそこらの情報なんであてにはならんが。
デミオは軽量コンパクト、ベリーサは四角くて室内広々にすれば
住み分けはできるはず。
マーチとキューブのように。
>>845 この御時世で、デミオと大して変わるわけでもないのに値段が25〜30万も高い
コンパクトカーを買う客はそうそういない。ましてやマツダ車ならなおさら。
年間販売ランキング(軽以外)のトップ30に入る車がデミオしかないマツダに
してみれば、デミオ派生車を作るならフリード対抗のちっこいミニバンだろう。
今年のマツダはアクセラのモデルチェンジで精一杯。マツダとしてはかなり売れた車だから、 相当注力してくる筈。そのすぐ下のクラスへの新車投入なんてとてもとても。
フィット スパークもでるの?
852 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/14(水) 00:27:27 ID:YT8heoLI0
フィットは優れている点>欠点 名ばかりコンパクトよりもぜんぜん良いよ。
名ばかりコンパクトの定義も分からんが… まあ欠点らしき欠点がないのは事実 価格相応ではあるがな
>>846 フロントはともかくリアが旧世代のデザインだよね
>>831 オマエ全然わかってない。
巣に帰れフィット厨
オマエはヨタヲタの書き込みだと思ってるようだが、あの書き込みはシビック乗りの書き込みだ。
消えろホンダの汚点め。
ノートはどんな評価? 試乗した感じでは結構好印象だったし横からのスタイルが卵型じゃないのも気に入ったんだけど 地味なのが良いのか悪いのか話題が少ないんだよね
858 :
831 :2009/01/14(水) 02:27:47 ID:2Q+I2jybO
>>855 だれが書き込んだかなんてどうでもいい話。
俺はたくさん売れる車が良い車、と勘違いしてるDQNを叩いているだけだ。
>>857 んーあまり良い評価じゃないねぇ消去法ってwそんな売れてないのか。
やっぱりコンパクトじゃフィットしか無いって事かな?もう一度乗ってみるよ。
>>859 フィットも消去法で選ぶクルマじゃんw
ノートもフィットも下駄かわりに使うなら、
便利だしコストパフォーマンスも高い。
でも俺が欲しいと思えるクルマはスイフトだったりベリーサだったりするわけよ。
スイスポやコルトRなら指名買いだろうけど、実際ヴィッツとかフィットとか、 概ねこのスレで話題になっている車は大抵積極的に買うクラスではないわな。
コンパクトカーで消去法ではなく、普通に重視項目を挙げると 安さ、広さ、燃費が3TOPかな。次が乗り心地と静粛性くらいか。 3TOP要素を比較すると自ずと結果は出るし、その車が売れると。 ま、せっかく車板を見るくらい車好きなんだから、そんなの無視して好きなの買いなよ。
んだね。 ノートが気に入ったのならそれでいいと思う。 所詮2chなんて、何買ったってあーだこーだ言われる場所なんだから。
864 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/14(水) 03:46:28 ID:+Xpjsj9sO
ずっとMTで今コルトVRに乗ってるんだけど今度ツレと一緒に住むから使い勝手の良いコンパクトのATを探していて んで走りと乗りやすさのバランスが一番良かったのがノートだったんだよね ありがとう決心ついたよ
865 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/14(水) 04:18:49 ID:0LBA/rEu0
>>856 シートが悪い
特にリアシート
ノートのHDD付きの安いのなくなったし
ティーダの方が良いと思う
ノートは安いから買う車
悪評高かったノートのリアシートは数年前のマイナーチェンジで改善されたよ。 足踏み式駐車ブレーキなんで、俺は真っ先に候補から外したけど。
867 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/14(水) 04:50:56 ID:0LBA/rEu0
あれで改善されたの? 新型キューブと比べたが雲泥の差だが
足踏みPブレーキはあれはあれで便利だよ 「フィットはやだな」って思ってるならノートの積極的購入理由になるはず
テンロクのノートだとMT車だから普通のサイドブレーキだよ
ノートもリアシートスライドとかやって欲しかった もうちょっと本気出して作ってればもっと売れたと思うけど、なんか詰めが甘いなあ
871 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/14(水) 09:54:59 ID:oyGQ8wLG0
872 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/14(水) 10:44:02 ID:pMJUZInZO
消去法じゃなく選べるヒトは、ここ見て選ぼうとはしないでしょ。
873 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/14(水) 11:37:26 ID:SbMYvqi/0
スポーティでも今時テンロクなんて嫌だなあ 税金一緒なんだから(新車は無いけど)2ZZとか積んだアレックスとかのが良く思える
874 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/14(水) 12:23:15 ID:KlM2o3uM0
>>865 ノート1.5の各グレード間の差額が約18万位なのに
ノートとティーダの差額って同排気量だったら10万も変らないんだな
シート替えてメーター替えてとMCしてたら差が無くなってきたんだね
ガワ違いの中身一緒なんだからどっちも安いから買う車って事なのかな?
下から140に160に175か ノートって以外に高かったんだ 丸被りの割にはそこそこどっちも売れてるな。
スチール・ベルトを使った世界初のCVT スバル・ジャスティ
注目された「スーパー・オートマチック」搭載車
スバル・ジャスティはレオーネと軽自動車の間を埋めるべくスバルにとっての
「第三のモデル」と称して発売された1.0〜1.2L級の小型サルーン。
1984年の発売だが、注目すべきは1987年2月に送り出された「スーパー・オートマチック」搭載車である。
それは新開発されたCVTのことなのだが、「スーパー・オートマチック」と呼んだりするのも、いかにもまだ
一般に浸透していない、新しいメカニズムであったことを伺わせる。
なにはともあれ、その注目すべき「スーパー・オートマチック」を紹介すると、基本的にはオランダ、バン・ドールネ社特許の
2個のプーリーを用いたものだが、スバルならではの工夫も盛り込まれていた。
つまり、ひと足早くCVTを実用化したDAF社の「バリオマチック」をはじめ後続の多くが2個のプーリー間を結ぶものとして
ゴムベルトを使うのに対し、スバルはスチール・ベルトを開発。スチール・ベルトを使ったCVTとしては世界初のものとなった。
日経トレンディネット
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/lc/waza/081218_justy/
877 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/14(水) 12:51:47 ID:SbMYvqi/0
>>875 売れてる?
2〜3000台レベルでおこがましい
878 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/14(水) 15:09:56 ID:lRr41j8F0
>>877 当初は上位の常連で去年もいい感じに10位前後で地味に売れてる
兄弟車的な2車種足せばFMC組のフィット、カローラに次ぐ3位だから
おこがましいは言い過ぎかな
そこそこって控えめに言ってるんだから許してあげてよ。 フィットに比べたら売れて無いけど他のFMCした車種辺りとも変わらないんだからまあ価格を考えたら健闘してるだろ
880 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/14(水) 16:43:20 ID:SbMYvqi/0
>>878 >879が言うんでもうコレまでだけど、それ言ったらフィットとフリードも実質ボディが違うだけだよ
ノートとティーダはキャラが違うから上手くすみわけできてるんじゃね? そういやティーダは最初カローラぶち抜いて売り上げ台数1位になりそうな勢いだったな 最近もちらほらトップ10から落ちるけど基本的にはいたりするし 最近もそうか解らないけど昔見たかぎりでは費用対内装その他の質はよかったように思う
882 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/14(水) 18:05:21 ID:WQ+bJr8F0
今のティーダはMCで塗装の質や内装材がグレードダウンされたから微妙・・・ 昔は手で触ったら柔らかかった部分が、現行はカチカチの樹脂になっててがっかりしたわ
>>880 エアウェイブとアリアも忘れないであげてください。
昔カローラ、サニー、シビックといった大衆車が 今はカローラ、フィット、ノートに変わった。 カローラの長寿はたいしたものだが その分フィットのような車をトヨタは作れないでいる。
フリードもエアウェイブもフィットベースだけど フロア別モノでホイースベースも違う別の車 ティーダノートは見た目が違うだけで他は全く同じ ウィングロードやシルフィとはプラットホームが同じでも別の車
シルフィーもティーダもフラットフォームはマーチの流用 しょぼい
下手な釣りだなあw
>>872 そうだね
決断というか思い込みというか
他人が口出ししてもしょうがない
>>884 (釣りだろうけど)本田のフィットにあたるのがトヨタのヴィッツだろう。
但し国民の好みよりもコストダウンを重視してセンターメーターを採用し続けているので人気はイマイチだけど。
フィットFMC前ならともかく、今ノートを積極的に選ぶ理由はないと思うよ。 ノートの7人乗りだと思ってパッソセッテを買った方がいいよw
891 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/15(木) 00:29:04 ID:SGDXakBq0
フィットはよく売れているよ。 走るもいい。デザインもいいからね。 本質がいいから売れているんだと思うよね。
俺は友人のノートの先代モデル乗ったが、シート普通、走り普通、不満は特になかったよ ただ、大きさの・排気量の問題で別の友人のヴィッツに乗ったときより優れていたと思う。 また別の友人のbBに乗ったときはbBの方がシートはいいと思った。
ATは足踏み式でも、MTはサイドってのは、ノートに限らず多いでしょ
>>889 ヴィッツはパーソナルユースで作られた車だと思うけど。
フィットと違いあんまり家族でヴィッツに乗らないよね。
むしろマーチに近いと。
>>890 ならフィットの7人乗りだと思ってフリード買えばいいやんw
同様に今5人乗りのフィットを積極的に選ぶ理由も無い訳だろ?
>>891 オマエの感性ズレてることにいい加減気付いた方がいいと思うぞ
マジ周りからうさん臭がられてるだろ?
>>897 それは「釣りにマジレス」だ。こういうのはマメにNG-IDに放り込むしかないよ。
>>856 ノート。隠れた良車。
街乗り実燃費が15km/lくらいの報告が多数。
CVTとエンジンとのマッチング◎
足まわりが◎(硬いとかロールしないとか言う意味ではない)
上記2者とのバランスが◎
別に速いとかそういうのとは全く別だが。
1週間ほど代車で乗ってかなり好印象だったなぁ
スペックは同社同列コンパクトと同じだが、
キビキビ良く走る
901 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/15(木) 14:13:07 ID:J5ALNsP40
パッソセッテてのは何か印象うっすいんやけどフリード喰えそうなの? なんたトヨタって日産はもう相手にしてないみたいだけど、格下の筈のホンダにはエグイよなあ マークX塩とかいろいろ・・・
共産国じゃあるまいしフィットのような何処でも見掛ける国民的大衆車はあまり欲しくは無いな 日産でもドコでもいいけど地味で被らないのに良車って存在は貴重だと思う
>>902 俺は、共産圏国家じゃあるまいしトヨタ車のようなどこでも見かける国民車には乗りたくないね。
904 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/15(木) 15:23:02 ID:J5ALNsP40
ミニ・ビートル・ゴルフ・・・ イギリスのドイツだよ 共産圏とかいちゃもん見苦しい ヒットの無いサンヲタか?
ノートはリッター10くらいだよ
>>904 何でもサンヲタのせいにして心の均整を保つのはもう病気だよw
いつでも皆に愛されるホンダじゃないと気が済まないのなら本スレから出なきゃいのに
907 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/15(木) 16:27:51 ID:J5ALNsP40
だったらお前は何に乗ってるか晒してみろよ サンヲタ君
SX4ってどう?
909 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/15(木) 16:37:43 ID:ceAJ8gix0
サンヲタって脈略も無くホンダの名前を出すのなw
911 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/15(木) 17:36:53 ID:GPUkzqjW0
最新号のベストカーに3万キロ走行したコンパクトカーのやれ具合チェックみたいな企画が載ってたけど、先代フィットが一番酷かったらしい。 ホンダ車がやれ易いっていう話はもう過去の物かと思ってたんだが・・・・ 逆にヴィッツ、スイフト、bbは健闘していた。
流し見した程度だが、 でもあれってなんか物理的にとか論理的にきっちり計ったわけでもないんでしょ?コルトかなんかは新車時自体のデータもないし パーセンテージでいわれても、なんかそのパーセンテージがでた理由が載ってなかった?ように思えた ちゃんとみたら分かったのかもしれん。そんときはすまん
>>911 フィットを擁護するつもりではないが、昔に比べりゃ大分マシ。
昔のCR-Xなんか紙のようなボディだった。
914 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/15(木) 18:03:54 ID:hZd77S5k0
>>909 あちこちで見掛けたぞ工作員さん?色んなスレで日産叩きして恨みでもあるの?
>>907 私自身は親戚が販社してるからホンダ車以外買った事は無いし嫁車探しに覗いただけで別に他意は無いよ
916 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/15(木) 18:44:33 ID:J5ALNsP40
そうか、スマソ
ベストカーにフィットが一番酷いなんて載ってないけど嘘かよサンヲタw
ノートはパッソセッテの登場で1月はパッソ以下だろうな
CR-Xの場合は軽さを取ったからそうなったんじゃないの? その当時主流だった材料じゃないやつをあえて使ったみたいだし。 聞いた話とかじゃなく自分で確認できりゃ(そんな時代に物心がついてりゃ)なぁ
921 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/15(木) 20:33:03 ID:iYrjUfKI0
まあ、話の流れを見てるとンダヲタの酷いこと。 弱い犬程よく吠えるとはよく云ったもんだ。
ベストカー記事でワーストは新デミオだろ
デビューから17ヶ月しか経ってないのに3万qも走ってんのか、デミオ。 短期間で長距離を走った車は走行距離の割にヤレが少なくなくなるというのが普通だが。
924 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/15(木) 22:57:28 ID:Mgc+D8WB0
立ち読みで読んだけど、確かあの企画で出てたデミオは2万も走ってなかったはず。 総評ではやっぱトヨタ車は耐久性が高い、スイフトも足回りにちゃんと金をかけてるみたいなこと書いてたな。
でデミオはやれてないが、酷くなると予測されるとか、 かなり適当な記事だった。
駅前のロータリーでIQを見た。 変な軽のハイトワゴンよりよっぽどスペース喰わないから 軽優遇するよりこっちを安くしてやってもいいんじゃないかと思ったよ。
フィットはすでに自動車専門誌をはじめとするマスコミや評論家の間で高い評価を得ている。 デザイン、広い室内空間、多彩なシートアレンジ、そして世界最高水準の低燃費。 これまでのスモールカーの概念を打ち破った、と絶賛とも言える声が相次いでいる。 発売後フィットの快進撃が始まった。 発売から半年後の12月には、早くも販売台数10万台を達成している。
下り坂でいきなり凍結路。VSC装備で助かった。やっぱりIQってスゴい。トヨタ最高!! 待避所に上手く回避したスイフト、かろうじて処理したデミオも見事。 あらかじめ超低速で下るフイットのベテランぶりもなかなかだ。
>>915 ンダヲタと惨ヲタがいがみ合うように仕向けているのは追放になったヨタヲタの仕業だから。
余裕でツダ・鱸・身潰し叩きしてるのももちろんヨタヲタ
そういうこという君が一番、君がいうことをしてそうだな マッチポンプもしてそう。台詞の割にわざわざ(2ちゃん内での)下らない蔑称使う必要ないだろー
中古車屋でIQが157万で並んでいたw 公道走ってるの見ないうちから、中古を見かけるとは。 それとも付き合いで買わされたんかな?
933 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/16(金) 08:40:08 ID:5dkFXNrKO
看板として店が購入して並べたんだろうね。 VSC搭載で廉価車種もおろそかにしないトヨタはスゴい。新しいモデルは全て横滑り防止装置搭載。 一切設定のないデミオは恐ろしいよなあ。値段も高いのに、ヨーロッパ向けとはボディ剛性も違い過ぎ。
っていうか、ボディを作り分けられるほどお金ないだろマツダにwww
935 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/16(金) 10:42:33 ID:B0IDUPGO0
昨日テレビの新車情報でキューブが日産コンパクトで初めてVSCっを設定したとやってた 確かにトヨタはなんだかんだ言っても凄い デミオは知らんが以前MSアクセラで見積もった時には標準、他の安いのでも設定はあったよ 世界で200万台以上売れたりするには必要なのかね? 昨日パッソセッテのCM初めて見たが、あんだけママさん向けとしてるとフリードは食えなさそう。
>>935 パッソセッテ売れると思うけどな。
確かに三列目が狭すぎて実用には向かないが。
セッテは安物だから売れると思うよ。 価格が全ての人は多いし。
938 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/16(金) 12:48:44 ID:B0IDUPGO0
三列目作るのにパッソベースっていかにも小さ過ぎどと思うんだけどね? 狭い三列シート持ったコンパクトなら、モビリオとかあった訳だし。。 つまりダイハツに作らせたからそうなった訳だろ? まっとうに作るならイストとかベースにホイールベース伸ばして対処すべきでは・・・ いかにも急造ってカンジするのは俺だけ?
939 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/16(金) 13:00:36 ID:5dkFXNrKO
VSC装備で横滑り知らずなパッソセッテに関心が集中しているな。 安全装備充実で、これは売れますよー。
ヨタヲタ(工作員)必死だな!w ンダヲタと惨ヲタをいがみ合わせて共倒れにし、ツダ・鱸・身潰しを叩いて場が白けた所ですかさずiQとパッソの誇大広告… やることが見え見えですう。(笑)
941 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/16(金) 14:42:38 ID:sammnMXI0
VSC(ESC)装着率は日本企業ではトヨタが一番高くなるだろう。 なぜなら自社グループ内にVSC(ESC)製造会社「アドヴィックス」を抱えてるのは、 世界でもトヨタだけ。調達コストで有利だから。 残り2社のボッシュもコンチネンタルも特定の自動車グループ内企業ではない。
942 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/16(金) 15:04:55 ID:B0IDUPGO0
IQのCMでドリフトして駐車スペースに2台ぶち込むのがあるが、するとあれはロボットに変形する日産と共に インチキなCMなんだな(笑)
943 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/16(金) 15:21:30 ID:5dkFXNrKO
なるほど、やっぱりトヨタグループが一番だよなあ。安全のためにわざわざ会社を立ち上げるとはスゴい。
>>942 あのCMって両隣のクルマが日産車に見えるんだが…
インチキに決まってるだろw だいたい、あの駐車場自体すべてセットだ。よく見ると、iQを停めてるスペースの方が、 隣の車を停めてるスペースより幅広く作ってるのが分かる。
946 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/16(金) 16:42:13 ID:sammnMXI0
947 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/16(金) 16:45:37 ID:sammnMXI0
デミオスポルト、ベリーサL、現行アクセラ20S(中古)だったらどれがいい?
スポルトじゃない?マツダ総合スレの方がより詳しく聞けるはず。
俺はアクセラ。でも中古ってのがどれ程なのか…。 スポルトとアクセラ20Sって差額40万だろ。 そのくらいポンと出せ中?
ごめん、出せないか、ね。 ま、気に入ったのに乗れって。
>>951 迅速で丁寧なお取引きをありがとうございました
955 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/16(金) 20:43:29 ID:9uVnrZds0
956 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/16(金) 20:43:57 ID:5dkFXNrKO
鋼板はどうなんだろ?クオリティに問題ないから使うんだと思うけど。 まあでもトヨタやスズキ、マツダは応援したいなあ。
スバル富士重08年実績…日本を除いてプラス
富士重工業は、2008年の世界主要市場の小売り販売台数を発表。
年後半の世界的な経済環境の悪化の影響を受けたものの、スバル『インプレッサ』や
『フォレスター』の新型車効果で、日本を除く主要市場で前年を上回った。
自動車需要全体が低迷している米国は、前年比0.3%増の18万7699台となり、前年実績を上回った。
欧州主要9市場は、水平対向ディーゼルエンジンモデルを追加した効果もあって横ばいの
3万8640台だった。このほか、ロシアが同39.3%増の2万2006台、中国が同105.9%増の
1万9010台と好調だった。
日本は登録車が同0.3%増の8万5050台と微増だったが、軽自動車が同13.7%減の12万1693台と低迷、
全体は同8.4%減の20万6743台と低迷した。
レスポンス
http://response.jp/issue/2009/0116/article119084_1.html
958 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/17(土) 00:37:26 ID:63fJ73dG0
フィット売れ行き好調 コンパクト至上、最強と名高い名車!
史上だろ
その突っ込みはナンセンス
961 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/17(土) 01:04:36 ID:Id4lFAw10
せ〜なか〜にピ〜ッタリ〜 フィットちゃん
どうしてトヨタはエンブレムも車のデザインも退化してしまったんだろう 買いたくても、鼻が上向いた様な顔はヤだなあ
>>963 初代ヴィッツ期のデザインは無難だけどそれなりに近未来感が出てて面白かったのになあ。
ベルタから始まった豚鼻グリルが気に食わない。
966 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/17(土) 11:23:35 ID:hnXMB4BT0
>>963 と
>>964 は同一人物。
iQスレでもID変えて自分に返信してる超恥ずかしい奴。
厚顔無恥とはまさにこいつのために存在する言葉。
トヨタスレで「豚鼻」という言葉を使うのはこいつだけだから。
>>966 んなわけないw
今書き込んだら「ID変えて〜」っていうのも嘘になるが。
>>966 トヨタで迷ってたけど、何でそんな風に言われにゃならんのだw
トヨタのマークのデザインは迷走しているしそれより何より肝心の『顔』が嫌なんだ
俺もあの顔の一族嫌い ボンネットのエンブレムのとこプクってなってるやつな
970 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/17(土) 15:00:11 ID:tSMAZhEW0
ブサイクなトヨタ車よりはフィットの方が格段にカッコイイ コンパクトクラスじゃフィット以外を選ぶ奴は正直変わり者だろw
飽きた
972 :
フィット最高!フィット最高!! :2009/01/17(土) 16:00:39 ID:3i8ZkyBj0
フィット以外はカスwwwwwwww クズwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
973 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/17(土) 16:06:34 ID:q9X2Mzx90
確かにここ10年位トヨタで率直にいいデザインと思った車が無い・・・ 最後は、初代ヴィッツ、イスト、アルテッツア位かな。 ホンダは二世代前のアコードワゴン、初代フィットまで。
シビックユーロRのデザインがカッコイイと思う俺は異端。 中身は日本版の方がいいらしいけど、宇宙的な見た目が好き。 コンパクトカーと言えるサイズだし、限定でなかったらこのスレの話題にもなったろうに。 最近のトヨタのカピバラ顔はどうにも馴染めないなぁ。 初代ヴィッツと80スープラのケツくらいか。 あ、ISは最初は直線的なディティールであまり好きになれなかったけど キャビンを絞り込んだフォルムは結構いいことに気付いた。 値段が値段なので比較対照としてはアレだが。
>>971 ここはヨタヲタと惨ヲタの溜息と負惜しみで一杯だな・・・。
最近のトヨタ車はフロントガラスを寝かせ過ぎだよな。 燃費向上のためだとは分かっているけど、視線の直ぐ上までガラスが迫ってる状態では圧迫感が強くストレスが溜まる。
スイフトとデミオどっち速い?
どっち速いかで選ぶような車種じゃないw
デザインはデミオとスイフトがいいな。 特にデミオは綺麗
980 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/17(土) 20:35:42 ID:Blf9VzUwO
デミオはカッコいいよね。
981 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/17(土) 20:55:53 ID:Rh6rVHNQ0
パクりのくせに
車なんてどれも何かのパクリだ。 全く新しいもので作られた車なんてない。
あれはどう見たって206じゃないか。
984 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/17(土) 21:03:35 ID:Blf9VzUwO
>>981 デミオは何のパクリなの?言いがかりはよしたまえ。
おまえらって結局、単なる見た目というレベルでしか、 デザインという言葉を使えないんだな。 まぁ俺もそんな言えた義理でもないが
>973 トヨタは好きじゃないけど、ヴェロッサは形が好きでした 今は、スイスポ乗ってます
988 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/17(土) 22:02:02 ID:bUKr94kuO
>>987 車好きじゃない人が見たら
似てると答えてしまうだろうな。
同じ色同士ならなおさら。
似てるのはヘッドライトの形だけだなあ デミオのがカッコいいよ。
>>989 ヘッドライトって・・・
つり目なだけじゃんw
そんな車ドンだけあると思ってんだ?
あほか
991 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/17(土) 22:30:02 ID:Blf9VzUwO
デミオはユニークな色があっていいよね。
Aピラーの処理は206がオーセンティックなものであるのに対して、 デミオのそれは伝統的な処理の仕方になっていない(最近の国産車には多い) それによりドアのカットやヒンジも影響を受け、モノコックの強度計算もまったく変わったものになる。
現在の国産コンパクトの中でデミオとスイフトはいいね
個人的に現行デミオ(っていうかマツダの最近のつり目・大口の路線)は好きじゃないんだよな。 FMCと噂のベリーサに期待しているんだけど、どうなるかな? ベリーサはマツダじゃ珍しくズームズーム路線じゃなかった為、外装や中身にはほとんど手が入らず 内装やシートばかりに手を入れるまったく熟成感のない改良ばかりだった。 素性は先代デミオを受け継ぐ良パッケージなのに「上質」にとらわれすぎてメーターやらピアノブラックパネル とか実態ユーザーにそれほど訴求力のない商品になってしまったのが残念。 ショーのMXマイクロスポーツみたいなデザインを希望。
>>994 それオマエの好みに合わなかっただけじゃ?
自分を標準だと思って語るのやめてくださいw
ベリーサは「オラ、マツダのコンパクトが欲しいんだけんど、デミオは寸詰まりのライトバン みてえだし乗ったらドン臭いしで好きになれねえだよ」って人向けの車だから、デミオ自身が 低く軽く、人によってはスタイリッシュになった今、もう存在価値がない。
>>997 全然違うと思うんだが…。
じゃあなんだ、奇抜なデザインの車を作れってか?
デミオをあんなザクレロ顔といっしょにすんな! サムネイルでみればぱっと実にている程度だな、 動物的な206、マツダのnagareデザインがしつこいほどに強調されてるデミオ、 現物を見ればまったく違うよ。
1000 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/18(日) 01:38:47 ID:+F041Bsa0
殿!それはアイパーでございまする
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread プスン・・・ ∬ ___ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。 ∫/___/|(´Д`;)_ 給油をして下さいです。。。 _0 。 ̄0ヽ 。| ̄ ̄ - | (l ヽ⊂ ⊃__l⌒l_ |____/__l⌒lノ `─' ̄`─' ̄ ̄`─' ̄ `─'