【MAZDA】マツダ総合スレPart40【Zoom－Zoom】

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1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
公式サイト

http://www.mazda.co.jp/
http://www.zoom-zoom.mazda.jp/open.html
http://mobile.mazda.co.jp/

マツダレンタカー　乗りたい！がココにある
http://www.mazda-rentacar.co.jp/

前スレ
【MAZDA】マツダ総合スレPart39【Zoom－Zoom】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1206074070/

テンプレは>>2以下
2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/20(日) 11:33:11 ID:3/VH++7V0
【MAZDA】マツダ2代目アテンザ vol.12【ATENZA】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1208260855/

【Mazda】マツダ ファミリア１０台目【familia】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1198831587/

【MAZDA】マツダ・カペラ【Ｃａｐｅｌｌａ】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1206362994/

【MAZDA】マツダ３代目(DE)デミオvol.33【WCOTY】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1207552388/

【MAZDA】マツダ ベリーサ VOL.25【VERISA】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1204200014/

【Ｍ】MAZDA RX-8 part182▼
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1208188354/
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/20(日) 11:33:54 ID:3/VH++7V0
【MAZDA】マツダ2代目(DY)デミオvol.79【DEMIO】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1202512976/

【MAZDA】マツダMPVスレpart53
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1203828326/

【MAZDA】 マツダアクセラ Part101 【AXELA】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1208506708/

【MAZDA】マツダ・プレマシー part29【PREMACY】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1203236951/

【MAZDA】 マツダアクセラ Part100 【AXELA】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1206692478/

【NC】MAZDAロードスター46号車【幌・RHT】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1207960832/
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/20(日) 11:34:23 ID:3/VH++7V0
【MAZDA】 マツダアクセラ Part100 【AXELA】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1206692498/

【MAZDA】マツダCX-7
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1208543852/

【MAZDA】 CX-7 Part13 【スポーツカー+SUV】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1205467772/

【MAZDA】マツダスピードアクセラ part20【AXELA】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1201663150/

【MAZDA】 次期RX-7 vol.15 【Next-RENESIS】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1207190277/

【MAZDA】マツダ ボンゴフレンディ【まもなく新型】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1205494984/

【mazda】マツダランティスPart20【LANTIS】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1204853181/
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/20(日) 11:35:10 ID:3/VH++7V0
【MAZDA】マツダMPVスレpart33
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1203818641/

【NC】MAZDAロードスター46号車【幌・RHT】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1207961538/
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/20(日) 11:37:04 ID:l1/wdU8q0
newベリーサ来年発表

new CX-5 ロータリー車
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/20(日) 11:37:21 ID:3/VH++7V0
>>1
モバイル公式サイトは
ttp://mobile.mazda.co.jp/top/index.html
になってたので訂正
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/20(日) 11:44:57 ID:eq9TO/pQO
>>1乙
８ならRS買う
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/20(日) 11:53:31 ID:XUaCL8rxO
　　　　9なら夢叶う
　　　　_,,,､､
　　 / ,'３ `丶ｰっ
　　｜　　 ⊃ ⌒_つ
　　 `'ー――""ﾞ
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/20(日) 22:16:03 ID:TSXiKAsC0
10ならMPV乗り捨てる
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/20(日) 23:33:30 ID:F6eCUbba0
>>１１なら　RX-8とアテンザ　消える
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/20(日) 23:50:12 ID:eXugT6ADO
>>1
乙
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/20(日) 23:54:30 ID:LJHlqCW8O
12ならグッチゆうぞう
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/21(月) 16:28:04 ID:RcogscJsO
ttp://images.worldcarfans.com/2007/11/19/9071119.002/9071119.002.Mini5L.jpg
ttp://images.worldcarfans.com/2007/11/19/9071119.002/9071119.002.Mini6L.jpg
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/21(月) 16:55:27 ID:hw6qcIYoO
こ、これは…
改悪w
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/21(月) 19:45:37 ID:4DSAgPCPO
>>14
個人的には悪くないと思うけど､コレを大々的に国内に導入したらデミオ買う女の子が減りそうだ
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/21(月) 20:29:42 ID:jEaxX2hK0
別に嫌いじゃないけどなぁ・・・日本で売っても、フィットアリア並か、うまくいけばティーダラティオ位には売れるんじゃね？
まぁスイフトセダンに比べれば全然問題ないでしょｗ
http://response.jp/issue/2008/0326/article107399_1.images/178225.html
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/21(月) 20:34:40 ID:jD42sic30
よくできたコ
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/21(月) 20:46:59 ID:hw6qcIYoO
次期アクセラかと思ったよ。ビックリした
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/21(月) 21:32:38 ID:q0698gKW0
谷口…
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/21(月) 21:33:53 ID:0uoWYmRw0
もし次期アクセラだったらマツダ終わるとこだったとｵﾓﾀ
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/21(月) 21:46:02 ID:wIPf8bny0
マツダのデザインって最悪だな
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/21(月) 22:56:02 ID:ein22rrQO
>>15
改悪ってか、中国向けMazda2セダンだからな。
グリルの部分にアテンザセダンみたくメッキパーツがあるのがいかにも中国向けって感じだw
しかし、リアランプはやっつけ仕事のような………(汗
ホンダ・フィットアリア、日産・ティーダラティオ、スズキ・SX4セダンとはまた違った意味で苦しいデザインではある。
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/21(月) 23:03:56 ID:951Y2eKc0
デミオセダンはだいぶ前に既出だから何を今更って感じ。
1.3L～1.5Lのセダンとしては結構いい線いってるな。
台数は売れなくても日本に導入してもいいと思う。
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/22(火) 00:39:50 ID:p2ZtpAAU0
キャビン狭そうだけど、あのルーフ形状で大丈夫なん？＞マツダ2
素直に、格好をすてて、ベルタみたいにルーフ高くした方がええんちゃうん？
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/22(火) 00:43:28 ID:debiX8j30
設計から大幅な見直しが必要になるから居住性は二の次なんじゃない？
そこまでコストかけてられないと思う
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/22(火) 01:02:48 ID:YAsQdY8I0
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1208758486/
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/22(火) 01:27:24 ID:3Q6BD7c40
東南アジアではセダン=立派に見える・・・の評価が成立しているから、
実用性に少々難ありでも3Boxに仕立てるのだろうね。
29 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2008/04/22(火) 01:31:03 ID:BtXPlkmL0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>25>>26　5ドアの時点で絶対的にいえば狭いわけではない
　| F|[|lllll］) 　（見た目から心配される室内高すら割と十分に確保されてる）から
　|￣|∧|　～♪ 案外こんなもんでいけるかと。
￣￣￣￣￣
むしろ5HBデミオの後席に乗って問題になることはサイドウィンドウ形状による視覚的開放感の無さだから
このリアウィンドウの形状なら結構いけそうに思う。
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/22(火) 02:32:19 ID:oQ6RazjN0
そもそもハッチバックの時点でかっこわるかったんだから
セダンにしてもかっこよくなるわけ無いよな
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/22(火) 06:21:38 ID:k4awZ8k+0
デミオのリアをアクセラスポーツみたいにすれば全て解決する
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/22(火) 10:45:03 ID:wbTrK8qR0
あの勘違いフロントフェンダーを止めない限りはマツダは駄目だ
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/22(火) 11:49:21 ID:ofMFUCfhO
デミオセダン、フィットアリアやプラッツあたりよりはいくぶんマシに見えるな。
アジア圏じゃハッチバック人気があんまりないんかね。
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/22(火) 14:29:26 ID:38z94Bpx0
>>33
カローラ／サニー全盛時代は日本だってそうだったよ。もちろん
ファミリアもセダンかクーペ。ハッチバックは軽だけ。シビックが
出た頃はよく軽と間違えられていた。マツダなんて3BOXの軽まで
作っていたもんね。
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/23(水) 08:44:48 ID:6/hTb4pKO
アジアではセダンがお金持ちの証、さらにリアスポがあればさらによし。
イサムゲンキもそれで売れてるんだよね

生産設備と改善はよいが独創的な仕組みやデザインは無理で丸パクリして批判される・・・
二昔前の日本と同じだなぁ、アジアの国々。

次はファミリアXGがバカ売れするんか？w
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/23(水) 20:15:21 ID:HRHAUjokO
>>33
その三択だとデミオが最悪デザインだろ
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/23(水) 20:35:25 ID:cXJLETJl0
ハッチベースでセダン造るとどうしてもバランスが悪いよな。
それから考えるとフィールダーベースで造った現行アクシオはたいしたもんだ。
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/23(水) 20:51:13 ID:q2zAPhZF0
ところでベリーサだけれど
日産ノートやティーダと比べると
内装の仕上げが上等に設えてあると思うけれど
何故か車内の開放感というか広々さという点が十分とは評価できないと思う。
ルックス的には申し分ないけれど
次のベリーサではマツダMPVの3rdモデルのデザインセンスで
メルセデスBクラスのような純粋なファミリーカーを５ナンバー規格で仕上げて欲しいと思う。
そして、現在のベリーサに相当するモデルをデミオにも新設して欲しい。フォード車の上級バージョン“ギア”とか
プジョー106“グリフ”やルノー５“バカラ”のようなコンパクトでもゴージャスな内装に仕上げたグレードが用意されると、
分譲マンションで悠々と暮らしているような経済的に余裕のある、中高年の都市生活者層にも支持されるかなと思うけれど？
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/23(水) 20:58:28 ID:hRUIl4El0
ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/23(水) 21:01:10 ID:67KnjLniO
臭うな………
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/23(水) 21:07:21 ID:q2zAPhZF0
それでは私は本スレから退去させていただきます、失敬。
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/23(水) 21:47:02 ID:AuOnaeSx0
二度と来るなクソコテ
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/23(水) 21:51:52 ID:67osyXHSO
コテの人ってS-MAZの旦那さんですか？
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/23(水) 22:52:09 ID:q2zAPhZF0
E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 氏のこと…？
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/23(水) 22:54:43 ID:AuOnaeSx0
>>44
あいつじゃない
お前だ、二度と来るな！
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/23(水) 23:45:28 ID:q2zAPhZF0
>>43
いいえ、
私は独身男子で、大のエンクミこと遠藤久美子さまのファンですが？
お申し出の『S-MAZDA』氏については全く面識がございません。
C&D誌上の読者投稿コーナー「ズバひと」のイラストでしか存じ上げませんが……？
確か1990年代おわりか2000年代はじめ頃は
毎号のように氏のイラストがC&D誌上に掲載されていました。
他の常連投稿者諸氏からも絶賛されていましたね。
確か中国地方から投稿されていたと記憶しております。

…それでは今度こそ失敬させていただきます。
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/23(水) 23:59:50 ID:67osyXHSO
>>46
人違いでしたかすみません。
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/24(木) 01:55:13 ID:HOHVLTbkO
>>47 ID:67osyXHSO
今はコテハンを外してやがるけど、そいつはキチガイトヨタアンチで、四六時中妄想垂れ流してる、夫馬康雄っていうヤツだから、触らない方がいいぜ。
コテハンを外してても、文章の書き方にクセがあるから、慣れれば分かるようになるよ。

必死チェッカーもどき 車種・メーカー
ttp://hissi.org/read.php/auto/

こいつを使うと荒らしとかの判別がし易いが、精神的苦痛を受ける可能性もあるから、使う時は注意が必要だw



夫馬が妄想垂れ流してる、というソースはこれな。

264:名無しさん＠そうだドライブへ行こう :2008/04/23(水) 15:53:46 ID:q2zAPhZF0 [sage]
>>260
良いではありませぬか、ヒマつぶしに妄想に限りなく近い愚案を書き込んでいるだけなのですから。
２ちゃんでマトモな討議をしようというのが無謀ですよ、色んな利用者がいるのですから。

【ホンダ】次期アコードを語るスレッド Part5
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1206773669/
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/24(木) 08:51:30 ID:KI7/WvXoO
マツダにやって欲しい暴挙
･ロータリーエンジンを極小化して十二基連結
･その十二基ロータリーエンジンを新型車に搭載
･デザイナーはこしたやすひろ
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/24(木) 10:48:31 ID:EM4ZJvGXO
>>49
自分で船でも造っとけよ、カス
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/24(木) 11:08:33 ID:t3m8q5f+O
RX-Kaburaを出せばいい
グラム作戦で軽量化して7と8の合の子に
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/24(木) 11:13:05 ID:NW52GnKzO
>>51
それなら車名をRX-78にすべきだ。
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/24(木) 11:30:11 ID:3O/2PMLYO
良いとこどり
ttp://carview-img01.bmcdn.jp/cvmaterials//cms/2008/take_car/soueast_x1/01_l.jpg

愛くるしい表情
ttp://carview-img01.bmcdn.jp/cvmaterials//cms/2008/take_car/haima_fstar_ev/02_l.jpg
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/24(木) 14:01:24 ID:k4zpEQwl0
>>48
いちいち取り上げてストーカーみたいな事してるお前の方がウザイ
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/24(木) 15:54:25 ID:HOHVLTbkO
>>54
すまん。最近の夫馬の行動を見てると、つい、な。

>>53
何じゃこりゃ………中華系企業の、北京のモーターショーの出展車?

上の車は、そう悪くないような気もするが………
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/24(木) 17:49:09 ID:x6xkJhGr0
ボンゴブローニイのGLスーパーがカタログ落ちしてる…
もしかして日産が展示してたNV200になってしまうのか？
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/24(木) 17:58:45 ID:9t1Mq8iP0
>>56
もしもOEMへの切り替えがあるとしたら、無難にキャラバンでしょ。
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/24(木) 18:32:26 ID:EF7S3yaj0
>>56
単に需要がないからカタログ落ちしただけでは？
59 ：GG3S ◆b1rrb.swsQ ：2008/04/24(木) 18:46:24 ID:Xsp4ZBfs0
>>52
茶フイタww
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/24(木) 22:52:01 ID:c5W+wRNX0
>>58
俺もそう思う。
61 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2008/04/24(木) 23:01:38 ID:8eG1J6U60
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)∑　ちょっとだけ欲しかったのに！＜ブローニィGLスーパー
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
ってまあGLをベースにフルOP仕様にすれば色以外はほぼ似たようなものになるし
乗用登録でよければ近々5ナンバーフルサイズのやつが出るはずだから
別にいいっていえばいいのかw
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/25(金) 01:21:11 ID:lRj+tnC60
ボンゴ自体がモデル末期で、日産のＯＥＭに切り替わるから
ブローニーが残るとは考えにくいよね。

タイタンダッシュも一緒に消えると思うよ
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/25(金) 06:30:11 ID:i3BgbQik0
本日のお宝求人。ハロワにて
34140- 4861481
マツダが９０名正社員大量採用らしい

が、この時期に何があったの？
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/25(金) 07:49:15 ID:xTZySQcrO
RX-78ネタがあるけど、あれってガンダム創る人の誰かがRX-7のファン
であんな形式名にしたんじゃなかったっけ？
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/25(金) 09:00:33 ID:uy+SVBtbO
>>64
ガンダムのメカニックデザインを担当した大河原邦男氏の当時の愛車だったらしい。
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/25(金) 10:06:43 ID:XNBHlRN30
>>62
ソースは？
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/25(金) 10:55:47 ID:k4yd+SNL0
いっそのことガンダムはロータリーエンジン搭載って設定にしてくれればよかったのにな
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/25(金) 12:30:09 ID:rlaixuUZO
戻87/90:名無しなんじゃ[]
08/04/24(木) 21:37:53 ID:mOZ27chU

かわいそうに・・・まだ若いのに。
ご冥福をお祈りします。

フォークリフトに轢かれ１人死亡　広島のマツダ工場
2008.4.24 13:21

２４日午前６時２０分ごろ、広島市南区仁保沖町のマツダ本社工場で、作業中の社員伊藤寿宏さん（２８）＝広島県廿日市市＝がフォークリフト（７トン）にひかれ、頭を強く打って死亡した。
広島南署は業務上過失致死容疑で、フォークリフトを運転していた男性社員（２５）らから当時の状況について、事情を聴いている。
調べでは、当時は約１０人が作業していた。事故の目撃者はおらず、直後に気付いた別の従業員が１１９番したという。マツダによると、伊藤さんはプレス棟１階で車体のプレス成型を担当。この日は午前５時半すぎまで夜勤、残業中だった。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/080424/dst0804241325005-n1.htm


--- 以下スレ情報 ---
マツダについて語る Part10(90)
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1198301807
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/25(金) 12:49:39 ID:DK4nRWkf0
>>62
それ事実か？
ブローニィならまだしも、ボンゴ自体が日産のＯＥＭになるのはきつい。
あの乗用車ポジションはダメだ・・・。
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/25(金) 13:13:24 ID:yPVPcsO+O
日刊工業新聞見てこい
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/25(金) 13:35:34 ID:uy+SVBtbO
>>70
そのソースを探そうと日刊工業新聞のサイトを開いたら

http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0420080425003aaag.html

ついに公式に発表されたのか。
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/25(金) 13:48:01 ID:tsyv5R4v0
これで燃費良ければ台数が取りやすいんだが
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/25(金) 14:03:05 ID:cgrGtwBj0
前のプレマシーには車椅子仕様があったんだよな。
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/25(金) 18:07:52 ID:M1xZ0FK/0
マツダ メッキライン入りシフトノブ プレマシー MPV CX-7　

http://page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v51380247

どう見てもトヨタ純正ですがｗｗｗｗ
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/25(金) 19:18:02 ID:GW9vDoj7O
>>70
確かに乗用ボンゴ後継車種は販売するのはそこに書いてはいるが，
日産から商用ボンゴをOEM供給するとは書いてはいない。
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/25(金) 19:42:27 ID:V0SQCKdNO
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp190325.jpg
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/25(金) 19:45:26 ID:yPVPcsO+O
>>75
>>70は流れ読んでなかった
紛らわしかったな、ごめん
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/25(金) 20:02:09 ID:dM/Yi49O0
>>76
違和感なさすぎワロタ
79 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2008/04/25(金) 20:25:53 ID:dtrWO6MS0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>75　ボンゴとブローニィ、かつバンとトラックの部品供用率ってのを考えると
　| F|[|lllll］) 　「全部切り替えちゃうか、全部そのままいくか」だと思うんだよね基本的に。
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
日産からトラック系まで全部貰えて、かつその方が都合がいいってことになるのか
自社生産で全部まとめてやってることで十分量産効果が上がってるのかで決まるかな
#っつかディーゼルエンジンが欧州仕様の乗用車と共通ってところで、
「国内向け商用車分」をカットしちゃう方がかえって不利益なのか、とか色々複雑な問題はありそうだ
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/25(金) 20:39:33 ID:WDa5HQrv0
北米アテンザ発表されたね。
日本に導入はされないだろうけど。
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/25(金) 21:26:48 ID:V0SQCKdNO
醜くかったスパイショットは何だったんだろ

北米MAZDA6
ttp://cwimg.sv.publicus.com/apps/pbcsi.dll/bilde?Site=CW&Date=20080425&Category=FREE&ArtNo=852111151&Profile=1024&ref=AR&maxw=630
ttp://cwimg.sv.publicus.com/apps/pbcsi.dll/bilde?Site=CW&Date=20080425&Category=FREE&ArtNo=852111151&Profile=1024&ref=V2&maxw=630
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/25(金) 21:44:59 ID:jxqOyttF0
なんか大味だなぁ･･･コメリカらしいと言えばそれまでだけど。
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/25(金) 21:45:31 ID:w6X/ryMs0
ttp://www.blogsmithmedia.com/www.autoblog.com/media/2008/04/new09mazda6hi.jpg
ttp://www.blogsmithmedia.com/www.autoblog.com/media/2008/04/new09mazda6med1.jpg
ttp://www.blogsmithmedia.com/www.autoblog.com/media/2008/04/new09mazda6med2.jpg
84 ：GG3S ◆b1rrb.swsQ ：2008/04/25(金) 21:53:11 ID:0gQQbDMfO
>>68
ご冥福をお祈りします……

>>81
こうして比較すると、大口バンパーも悪くないのでは…と思う。
スポーツ顔にセダンバンパー…？
なんかイマイチ。
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/25(金) 22:33:06 ID:oNmSR0xj0
>>83
リアのデザインは国内のほうが好みだな。
Ｖ６　３．７Ｌか・・・
うわさの２．５Ｌ　直噴ターボなのか・・・・
まあ、まだ先の話か。
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/25(金) 23:05:09 ID:ka8qktlz0
写真見る限りじゃマフラーエンドはマフラーカッターかなんかだな。
誰だ、バンパー埋め込みでマークXのパクリとか言い出した奴はw
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/25(金) 23:10:33 ID:ZAyH9PDlO
>>76
気持ち悪い…
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/25(金) 23:26:05 ID:f5OLveKY0
>>76
梵語にしてはデカすぎな気がする。
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/25(金) 23:33:10 ID:ka8qktlz0
>>88
ボンゴなわけねえw
http://www.carview.co.jp/dms/2008/take_car/nissan_forum/default.asp
日産のコンセプトモデル「フォーラム」だよ。
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/25(金) 23:38:34 ID:6Rrd1dB5O
>>89
次期エルグランドかな？
FRやめるとかそんな記事をベストオートｗかなんかに書いてあった気がする
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/25(金) 23:40:02 ID:KQVm7mHmO
新型ボンゴはいいぞ
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/25(金) 23:42:54 ID:f5OLveKY0
>>89
ああ、やっぱりマツダじゃないのか。
でも一瞬期待してしまったｗ
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/25(金) 23:55:19 ID:bSQcrXIbO
エルグランドをOEMしたらMPVの立場が危うくなるな
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/26(土) 00:05:09 ID:9dRw3joT0
>>83
アメリカンって感じでおおらかでいい感じ
カムリとかよりでかいのかな～？？？
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/26(土) 00:57:07 ID:KSRMe6Yt0
>>83
後でクーペを追加することを考慮したようなルーフラインだね。
アメリカだとリアスポ付ける人多いんだろうな。
いいデザインじゃないか。

デミオベースのステーションワゴンかファンカーゴみたいなの作らないの？
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/26(土) 01:17:36 ID:7rL5+8Y50
なにこのカムリ
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/26(土) 02:06:29 ID:gnnCuEEj0
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1209120419/
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/26(土) 02:58:47 ID:KLE/9h380
>>83
カムリ、アコード、アルティマよりもずっとカッコいいな。
トヨタ、ホンダ、日産は、北米のディラーに大量の販売促進費をバラまかないとヤバいかも。
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/26(土) 03:15:59 ID:kdUibvZmO
これはアリですね
ttp://www.worldcarfans.com/3080318.001/2009-nissan-maxima
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/26(土) 06:09:21 ID:3CMwESur0
>>83
コイツのグリルを小変更してミレーニアの名で出すんだよな、な、な。
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/26(土) 08:05:02 ID:QXmyVU5X0
>>70
ボンゴＯＥＭのことか？
フレンディ後継車のことははっきり書いてあるが、ボンゴの事は一言も書いてないが・・・。
と書いていたら　>>77　で書いてるね。　了解

>>82
これはこれでいいと思うが、トヨタ／レクサスなど　の真似をしたエクゾーストパイプ末端の処理は気にいらねぇ。

>>100
それじゃぁ・・・アテンザビッグ　とかアテンザラージ　みたいな名前の方が・・・。
どうせなら北米専用のエクステリアデザインにして、ミレーニア後継にして欲しかった・・・。

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/26(土) 08:10:46 ID:QXmyVU5X0
http://response.jp/issue/2008/0425/article108685_1.html

今やグループのお荷物フォード？も少し光が見えたみたいだね。
その光まで進めるのかどうかがこれからの課題だな。
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/26(土) 09:27:36 ID:1pSKsgS0O
走行性能を重視した箱型ミニバン。。
正直、ミニバンに動力性能やハンドリングを求めるのは危険だと思う。

やるんなら本気で、ボディ剛性の強化や低重心化、重量配分の適正化、トレッドの拡大などして欲しい。既存のシャシーをベースにハンドリングの味付けだけでスポーティーでございと誤魔化すのは、スポーツカーメーカーとしてダブルスタンダードだろう。
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/26(土) 09:37:29 ID:Obqp1Q3o0
>>83
Fグリルとホイールのデザインを変えてテールランプを二重レンズにすれば
ミレーニアでも十分いけるな
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/26(土) 11:03:00 ID:Hrr4SexZ0
ベリーサの特別仕様車終了みたいだな
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/26(土) 11:03:53 ID:CANA+HGJ0
いまさら新型ミニバンかよ
売れるのか？
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/26(土) 11:16:32 ID:k8hmGEQrO
今､ディーラーにいるけど、次期ボンゴ
ＭＰＶベースだってさ。でもそんな価格は高くないってよ。
名前はまだ発表して無いって事でした。
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/26(土) 11:20:14 ID:zUpJ2RNJO
>>107
そりゃあ楽しみだね！プレマシーベースかと思いきや、ちょっとサプライズ。
だけどもミニバンでサーキット走る訳でもないからな。ガチガチの足まわりに、バカ馬力エンジン。なんていうのもナンセンス。
あくまでも、スポーツカーメーカーとしてのアプローチだろう。
高速道路での安定した走る曲がる止まるや追い越し、横風への対応。急なカーブが続く山道なんかでの破綻しない走りとか。
その上で、家族に負担にならない快適性や、車を積極的に使いたくなるような、殺伐としない無理のない楽しい乗り味に仕上げるというのも難しいと思うからね。
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/26(土) 11:25:56 ID:NHT0nLah0
やっと休みに入ったぜ
俺はマツダで働く労働者
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/26(土) 11:27:00 ID:rbFYQ3I90
>>109
おつかれさまー。でも俺のRHT早く作って下さい。お願いします。
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/26(土) 11:29:03 ID:NHT0nLah0
>>109
次期ボンゴに期待してください
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/26(土) 11:44:01 ID:zUpJ2RNJO
>>111
スパイショットキボン
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/26(土) 11:45:25 ID:CANA+HGJ0
次期ボンゴより次期ＲＸ－7に期待してる
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/26(土) 11:49:02 ID:NHT0nLah0
>>112
それはまずい
ってか難しいよ、社内もかなりピリピリしてるし
宇品で走行テストやってる車もマスクしてるし
逆にマスクしてる車はそれなりの理由があるってことが判る
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/26(土) 11:52:56 ID:ZplDMjJj0
次期ミニバンってあれだろ
セブンにブレンディのテント屋根？付けた奴だろ
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/26(土) 11:53:34 ID:kdUibvZmO
>>114
期待しろって…マスク無しの見たことあるのかい？
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/26(土) 12:05:36 ID:pOHaHDW70
なぁ。newボンゴがプレマシーベースとか言ってたヤツって、
今までまったく根拠lessで妄想を口走ってたわけ？
まったく。
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/26(土) 12:09:26 ID:5LIIs7KYO
>>103
ベース車体と合成は、関係があるようで、関係ないよ。
同じベースですら、スポット位置違ったりするし。
当然ボディ周りも一緒
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/26(土) 12:11:18 ID:zUpJ2RNJO
>>117
雑誌で見ました。なんとかオートってやつです。
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/26(土) 12:19:47 ID:gzBW1+sC0
>>107
FF箱バンはアルファードでさえもデミオ以下の足回りだからね。
MPVベースにせよプレマシーベースにせよ、まともなリアサスを
持ったクルマというだけで貴重だよね。
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/26(土) 12:21:03 ID:NHT0nLah0
>>116
そりゃあるさ、これまでにＪ２３（新型）のプロト生産何度かやったもん
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/26(土) 12:28:45 ID:zUpJ2RNJO
>>121
そりゃ凄い！雰囲気的にはどんな感じですか？
各社色んなミニバンありますけど。
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/26(土) 12:29:44 ID:+riq8mTJ0
おお、マツダ総合スレか！
2ちゃんねるって幅広いんだなあ。
ちょうどいいのでいつも思ってたことを書くよ。
俺はファミリアに始まり20代の頃からずっとマツダに乗ってる（一度だけ浮気あり）。
気がつけば40歳。子供も高校生になり、少しずつ生活にも余裕が出てきて
だんだん一人の時間も持つことが出来るようになった。
車の趣味もいろいろ変遷したけど、今はのんびり走れるセダンが欲しい。
だが、選択肢はほぼアテンザしかない。
いや、アテンザは今乗ってるんだよ。
次に行こうとするとマツダを卒業するしかないのか？
でも愛着があるから卒業したくないんだよ。
というわけで、若者を取り込むスポーツライクな車も大切だけど、
ずっとマツダを乗ってきた人間が歳を取っても乗り継いでいけるような
若干高級志向な車も用意してほしいと思う。
歳取ったら他のメーカー行けよ、ってのは寂しいぞ。
一生トヨタなんて人間はザラにいるんだから一生マツダがあってもいいじゃないか。
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/26(土) 12:38:08 ID:NHT0nLah0
>>122
ホントは色々話したいけど
これ以上のネタバレはマズイから、、、情報の保護は理解してるつもりなんで
おれもマツダ従業員の端くれだから

最後に、新型はフレンディより小さい、とゆうか短い
ワゴンＲを二廻り大きくした感じかな
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/26(土) 12:47:09 ID:zUpJ2RNJO
>>124
すげーWありがとうございます。ワゴンRをふた周り大きくか。
ワゴンRと言えば、軽。軽と言えばターボ。なるほど！
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/26(土) 12:51:35 ID:eIS0TpR+O
MPVとプレマシーは次はフルモデルチェンジあるかな？
これまで売れた台数みたら
もうないんじゃないの？
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/26(土) 13:04:12 ID:zUpJ2RNJO
>>126
海外偏向路線は先々の中国や第三国の発展や、北米の販売回復があれば、厳しくなるだろうね。
日本国内メインに生産販売が推移して行けば、当然足元から見直しを迫られるだろうし。
現状では、プレマシーも海外では好調だよ。
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/26(土) 13:22:30 ID:eIS0TpR+O
>>127
なるほど、簡単に次期型とはいかないね

>>124はマツダの中の人とは思えないぞ
とあるブログそのまんま転用してるし
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/26(土) 13:32:40 ID:NHT0nLah0
あ！バレタぜ
逃げろ―
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/26(土) 13:49:45 ID:zUpJ2RNJO
面白いなW
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/26(土) 14:08:25 ID:LeMfetL20
新型フレンディを期待してるやつは全然いないんじゃないかなあ
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/26(土) 14:12:40 ID:zUpJ2RNJO
>>123
センティアⅡ(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
出してくれますよ。きっと！
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/26(土) 15:17:10 ID:UVgySfC90
>>121
J23Aのこと話してんじゃねぇよ
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/26(土) 15:30:10 ID:kdUibvZmO
やっぱMPVベースじゃなくてプレマシーベースなんじゃね？
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/26(土) 15:49:53 ID:wuyBS2A1O
ここで予想の斜め上をいってロードスターベース
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/26(土) 16:26:49 ID:zUpJ2RNJO
>>135
やっぱりボンゴにはFRを期待しちゃうよ。
難しいかな
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/26(土) 16:33:54 ID:Ay2i9gDZ0
CX-5がロードスターベースだったけか？
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/26(土) 20:03:45 ID:7rL5+8Y50
C-tall
ga
deruyo
be-suhapuremasi-
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/26(土) 20:42:31 ID:0Sup1yXF0
今日、ディーラーに行ってきたら
新型ボンゴは
プレマシーの車台
２Ｌ
背は高い（セレナ、ノアボククラス？）
８（７？）人乗り
足回り、バッチグー・・・・
７月初め発表

今のところ
セレナか今度出る格下のフリードが候補だが
まじめなマツダにも期待。


140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/26(土) 20:54:22 ID:Ay2i9gDZ0
フリードなあ．．．
４ｍそこそこで「サードシートも十分」ってな前評判で本当に十分だった車って今までなかったよ．．．
ジオとかもそうだったもんなあ
141 ：GG3S ◆b1rrb.swsQ ：2008/04/26(土) 21:58:39 ID:WIDHwkf3O
>>123
ああ…未来の俺が居るｗ
CX-7（又は9）みたいな車を、セダンで造ってくれれば…
もしくは、現行アテンザセダンにDISIターボ搭載で、レガシィB4のようにATでマターリな車はどうだ？（もちろんMTもアリ）
むろん、センティア／ミレーニアのが良いだろうが…
いつか復活しないかな。＜Ｌクラスセダン

…ん。北米アテンザ？
あれはフォードＶ６なんだっけ？
142 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2008/04/26(土) 22:25:38 ID:Sa8i368X0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>101　グランドアテンザですね　わかります
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
>>140
ボンゴバンって3列版無かったっけ？…いやないかw
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/26(土) 22:34:10 ID:LXbW1MqG0
>>142
じゃあ次はもちろんアテンザプレスト(ry
…え？アクセラ？イヤダナアソレナンデスカ？（棒読み）
144 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2008/04/26(土) 22:37:27 ID:Sa8i368X0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>143　アクセラAPの方向で
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/26(土) 22:47:06 ID:LXbW1MqG0
>>144
そのうちアテンザにRENESIS載せて「風のアテンザ」とか(ry
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/26(土) 22:54:29 ID:gnnCuEEj0
新ボンゴとセレナは値引き合戦になるな
147 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2008/04/26(土) 22:58:20 ID:Sa8i368X0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>145　4枚なのにリトラクタブルライトのやつはどのセグメントで
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
っていうか今さらになってHB系コスモのターボが身をよじるほど欲しいんだぜw
＜80年代前半で時速210kmオーバーとかイカれすぎてる
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/26(土) 22:59:36 ID:1pSKsgS0O
値引きしなくて済む付加価値を付けなさいよ。
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/26(土) 23:00:30 ID:gnnCuEEj0
このクラスじゃ無理だよ
ハイブリッドでもない限り
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/26(土) 23:03:52 ID:gnnCuEEj0
とはいってもハイブリッドでもじわじわ値引き攻勢はやってるな
アルファードハイブリｖｓエスティマハイブリとか
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/26(土) 23:04:44 ID:kdUibvZmO
>>138
Ｃ－ＴＡＬＬ
フレンディ後継車の名前はシートールって言うんだね？


ｋｔｋｒ
152 ：GG3S ◆b1rrb.swsQ ：2008/04/26(土) 23:14:28 ID:WIDHwkf3O
あ！>>138ってそう言う意味だったんか！
って本当かよそれｗ

ベースはプレマシーだろうけど……
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/26(土) 23:29:35 ID:LXbW1MqG0
え？>>138はCセグメントのtallボディミニバンって意味じゃないのか？
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/26(土) 23:31:23 ID:Uc35Xz7W0
>>153
MPVやロードスターみたいにそのものズバリのネーミングにする可能性も無くはない。
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/26(土) 23:41:21 ID:kdUibvZmO
ごめん、>>138は釣りだったかもしれん


96 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2008/04/26(土) 01:17:36 ID:7rL5+8Y50
なにこのカムリ
156 ：GG3S ◆b1rrb.swsQ ：2008/04/26(土) 23:50:20 ID:WIDHwkf3O
>>155
所詮は匿名掲示板さ。
メーカーからの公式発表を待つべし。
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/27(日) 02:13:37 ID:TqkY4r0F0
>>120
箱バンの足回りは車軸懸架に限るよ
独立懸架にするメリット無いし。
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/27(日) 02:38:14 ID:IAb2mpQCO
一応はりぽ。

【MAZDA】北米向け新型「Mazda6」を初公開｜ニュースリリース
ttp://www.mazda.co.jp/corporate/publicity/release/2008/200804/080425c.html
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/27(日) 05:09:53 ID:uL3p+rLT0
C-Ｔａｌｌは開発コードだろｊｋ
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/27(日) 07:01:50 ID:gEI7ZoXy0
北米アテンザのデザインは、カムリとかアコードとかと比べると上級感がある。
Xedos(クセドス)のデザインもよかった。

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/27(日) 07:42:38 ID:7ieuAl1jO
信者乙
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/27(日) 09:33:03 ID:PF8tGDOw0
北米デザインはいわゆる「ちょっと間の抜けた」デザインが好まれるとか。
カムリもタンドラもUSオデッセイもそんな感じだよね。

アテンザもそれにのっとったんじゃないの
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/27(日) 11:28:58 ID:joCsRmLX0
>>158
これミレーニアとして出してくれよ
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/27(日) 12:14:07 ID:uL3p+rLT0
>>163
あぁ、ミレーニアか
うん、リアは新型ミレーニアっていわれたら納得しそうだ
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/27(日) 12:25:01 ID:1qbQa0hp0
次期ボンゴフレンディはさすがに名前変えてくるかな。
ボンゴは商用車の方で生きてもらって、新しい名前が欲しい。

動きの軽いオデッセイみたいなタイプがいいな。
オデッセイは確かによかったけど、重い鉄板の上に乗っかって走ってる感じがする。
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/27(日) 12:30:46 ID:cWFxqflV0
>>165
carview掲示板情報によると、
フレンディ後継の車名は「ビアンテ」
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/27(日) 12:50:49 ID:8Yk/SEZL0
MPVやロードスターみたく、そのものな名前がいいな。
ヴァンとか、カーゴとか、ボックスとか、そゆ感じで。
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/27(日) 13:02:09 ID:9cW9euAS0
じゃあボンゴでいいじゃん
ボンゴ車なんだし
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/27(日) 14:56:11 ID:qfeiq7QcO
バン型で5ﾅﾝサイズでボンゴ後継だから「ボンゴB:5」とかってと（以下ry
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/27(日) 15:05:59 ID:dh/J2zY60
マツダ車って、一般的に修理代（部品代）が高いんでしょうか？
そう言う噂を聞きました。

そうなら、長年乗ればコストパフォーマンス悪いのかな？と。

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/27(日) 15:12:40 ID:hRbAvrX80
ボンゴレでいいよ
成約特典にあさり一年分とかつけてうれ
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/27(日) 17:00:33 ID:3lJNXKhX0
>>141
>あれはフォードＶ６なんだっけ？
いやMAZDA V6です。
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/27(日) 17:09:31 ID:Mg+GWY740
新型車のベリーサ

ベリーマンシリーズはまだ

CVTロータリ
174 ：GG3S ◆b1rrb.swsQ ：2008/04/27(日) 19:54:06 ID:1nAnv+FkO
>>172
そうなんか。
ならばミレーニアとして国内導入してもらうしか……（ry
V6無い訳じゃないんだし、勿体ないな～
175 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2008/04/27(日) 20:16:52 ID:FmYmKmh60
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>171　そうじゃなくても所帯じみたクルマの場合には
　| F|[|lllll］) 　普通にお米とか肉とかついてきたりするんですw
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
マツダだと魚沼産コシヒカリか松阪牛かどっち、ってのがあったけど
中部地方のトヨタディーラーで「パンスト」ってのがあったりこの辺は色々と面白い
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/27(日) 20:58:00 ID:jTavjDXd0
>>170
国産車はどこも大差ないよ。
外車Dはビックリするくらい高いけど。
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/27(日) 22:21:33 ID:LNF1nVDr0
>>176
ハイゼットのマフラー、前から後ろまで一本もののせいで穴が開いたりして交換になると6万以上(´・ω・`)
最近途中からぶった切ってつなぎ合わせて使う補修用マフラーが出たけど、それも3万以上したりする。
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/27(日) 22:32:09 ID:sveNVkuV0
>>177
それはひどいw
でもマツダのマフラーもそれに近いのがあって、
2ｍ位の中間パイプと触媒が一体式だったりするんだぜ。
しかもパイプがクランク状になってるので曲がりやすく、
追突されると触媒ごと交換しなきゃいけないんだw
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/28(月) 00:11:49 ID:PrQ3E0jg0
>>177
そう言えば現行スクラム（要はエブリイ）もそうだな。
生産時のコストダウンしか考えてないんだろなぁ。
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/28(月) 00:17:23 ID:giExDsldO
車って排気量orパワーで地位が決まるよね。
昔はV6も3ローターもあったマツダだが
現在、日本ではマツダだけが排気量、パワーともにダウンしてる。
馬力規制が無くなって他社がパワーアップしてるのに。

好調なんだから燃費もイマイチ、エンジンやミッション頑張ってくれよ。
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/28(月) 00:21:23 ID:3H2Z9pIo0
>>180
おっと、RX-8の悪口はそこまでだ。
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/28(月) 00:25:45 ID:hU+BqXcbO
>>180
そろそろ時代の流れで、新型インテRが2000cc280馬力を叩き出してもおかしくない時期だが、
10年前から、やっと10馬力ちょいあがっただけだもんな。
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/28(月) 01:41:17 ID:lFgQcZ6JO
フレンディ後継ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!

月刊自家用車6月号表紙
ttp://www.naigai-p.co.jp/jikayosha/image/cover/magazine/jikayou_200806.gif
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/28(月) 01:51:00 ID:6LASxleq0
>>183
なんつーか戦隊モノで言うところのナントカブルーみたいな感じで…
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/28(月) 02:01:59 ID:s8wUXHqc0
阿部ちゃん早くCM出て・・・
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/28(月) 07:04:06 ID:hZwvatP/0
>>183
さすが月刊自家用車だな
あそこのスクープならこれで確定だろ
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/28(月) 07:09:54 ID:ZwpQUniMO
エイトの開口部にCX-7が乗ってるような…
ツギハギっぽい
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/28(月) 07:50:22 ID:Agqmtu7rO
プレマシーをCGで間延びさせただけのような
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/28(月) 11:41:45 ID:4FMTufDZ0
>>157
最近の箱形ミニバンのFF車はトーションビームだから本格的
車軸懸架ですらない。軽やコンパクトなら簡易独立懸架として
メリットはあるだろうけど重くて重心の高い箱ミニバンだと
車軸懸架と独立懸架の欠点ばかり併せ持ったような脚になりそうに
思えるけど。かえって商用バンみたいなリーフリジッドの方が
よいとか。
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/28(月) 12:21:16 ID:lFgQcZ6JO
マガジンX最新号に次期AZワゴン（ワゴンRじゃなくマツダ顔版）がスクープされてました。すっぴんです。
ボンネットとライトが現行ムーヴちくっになっております。
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/28(月) 13:18:26 ID:rPmNt0zu0
>>183
俺はもっと清楚な顔のほうが好きだな。DQNユーザー来るような車はマツダにはいらんよ・・・。
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/28(月) 13:45:13 ID:m61u1kQx0
DQNだろうが何だろうが、お客様は神様ですから
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/28(月) 13:46:23 ID:zQgKnjYfO
つい思いついたから書くんだが…
営業車あるじゃん
バンの奴
あれにロータリーくっつけてさ
限定発売でＲＸ－営業…（エイトの発音で）
ダメだよな…
でも誰かに聞いて欲しかっんだ…
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/28(月) 13:50:13 ID:rPmNt0zu0
>>193
そんなアホなマツダ・・・嫌いじゃないぜw
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/28(月) 14:21:13 ID:QLAy4zSK0
>>193
モーターショーのコンセプトカーで出してくれたらマツダの株買うわｗ
エイプリルフールのネタでも良いぞｗ
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/28(月) 20:51:51 ID:swoE41c10
本当にマイクロバスにREを乗せちまったメーカーだからな。
しかも冷房用にレシプロ1.3Lを別に乗せていたモデルもあって、
そっちのエンジンがヤケにうるさかったらしい。
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/28(月) 21:12:26 ID:aBtHyKiwO
>>183
かっこ悪い

ミニバンで走り云々言うのは笑止
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/28(月) 21:24:15 ID:UL+khCvg0
>>190
日産のモコやピノ並みに売れてくれるといいんだが
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/28(月) 23:01:22 ID:JerFEEcTO
臭うな………

>>192
>>DQNだろうが何だろうが、お客様は神様ですから

三波春夫＠Wikipedia

・お客様は神様です
派手な和服姿で「お客様は神様でございます」と舞台上で語る三波を「商売気たっぷりの成金趣味」と嫌味を言う者も少なくなかった。
しかし、三波自身は「お客様に自分が引き出され舞台に生かされる。お客様の力に自然に神の姿を見るのです。お客様は神様のつもりでやらなければ芸ではない」という趣旨の発言をしている。
単なるリップサービスでも客に媚びている訳でもなく、客前で何かを披露するという芸の本質を語ったものであった。
三波ファンの推理作家森村誠一は『知るを楽しむ 私のこだわり人物伝』(NHK教育、2006年10月放送)の中で、
三波の天性の明るさに救われたと語り「金銭的な報酬を与えてくれる観客を神様と持ち上げていると思われがちだが、三波自身は神の面前で歌を披露する存在」と解説している。



つまり、｢大衆迎合｣っていう意味ではないのだな＜お客様は神様です
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/28(月) 23:03:49 ID:HakZk6a+0
ジュンでーっす　長作でーす　三波春夫でございますｗ
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/28(月) 23:08:40 ID:taf0ubQn0
>>199
なんかいい話だな＞三波
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/28(月) 23:11:25 ID:QHmEGMDH0
>>111
フレンディでしょ。
ボンゴと言えば現在は　バン＆トラックを指すから。

>>117
車雑誌のスクープ情報ではほとんどがプレマシーベースと言ってるだろ。
ＭＰＶベースではあまりにも大きさが合わない。

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/28(月) 23:17:54 ID:QHmEGMDH0
>>165
すでにボンゴは商業車の名前ですが・・・。

当然名前は変えてくるでしょ。

>>166
ＭＡＧＸは　フレール　と予想。

>>191
はげしく同意。そんなデザインは、ＴやＨにまかせていおけ。



>>
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/28(月) 23:35:42 ID:JerFEEcTO
>>201
その後の｢お客様は神様です｣の解釈、使われ方を考えると、良い話とは言い難いよ………
レベルが高すぎて、普通の人には分からんからなぁ………<お客様は神様です

>>203
ポール・フレール先生を思い出したw
ちょっと前に亡くなったけどね………
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/28(月) 23:46:09 ID:KmB0Zakg0
>>201
へー深い意味があるんだー。そー言えば、２ｃｈの他のスレで、

DQN｢お客様は神様だろうが！！！｣
↓
駅員｢他の神様に迷惑がかかります！｣

ってのを思い出したw
206 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2008/04/29(火) 00:13:10 ID:HhrO1M9N0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>189　今ある持ち合わせでいえばアテンザ/アクセラのマルチリンクがよくね？
　| F|[|lllll］) 　＜後ろ足
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
>>193
それはベース車安いんだから自分で作ってくれとw

そーいやフレンディのV6系はルーチェと同じJ型だから
おそらくはそんな大改造しなくても13Bが載るんではないかとw
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/29(火) 01:58:39 ID:ldV6/6zqO
「ビアンテ」って名前だと「アテンザ」と一文字違いになっちゃうな。
紳士服のはるやまと青山とアオキの関係みたい。
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/29(火) 02:26:39 ID:myrun60Q0
>>189
トーションビームは前輪駆動車の後輪としては
理想的じゃないの？
張り出しは少ないし、低コストで作れるし。
リーフサスは異音の原因になる事があるから今更な感じがする。
イメージも良くないし。
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/29(火) 03:42:03 ID:ANdrnmJ/0
次期アクセラ　次の5年はこの車が鍵を握るだろう
もうデザインも決まって試作ラインの調整
をやっているのではなかろうか

ちなみに新ボンゴはあまり期待していない…
プレベースにかなり安く作っていることが
容易に想像できる　やる気はなかったが
国内の営業の声に押されたのだろう
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/29(火) 09:48:02 ID:kLK8cpUU0
>>209
海外が安定して、順調に伸びているので、苦戦している国内独特の要望を聞いて、
車台流用で専売車を作ってもいいと思うよ。
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/29(火) 10:23:09 ID:W1fuef2X0

ところで‘Zoom-Zoom’のキャッチコピーは誰が作ったのか
リアルで知っている人いる？

日本人なのかな？



212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/29(火) 10:50:24 ID:16zRXlEm0
外国の幼児言葉だよ
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/29(火) 11:17:58 ID:kLK8cpUU0
たぶん北米かな。
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/29(火) 11:20:05 ID:kLK8cpUU0
日本　ブーブー・ブ～ンブ～ン

アメリカ　ズ～ムズ～ム

子供が口ずさむ車の走行音で、「子供の頃に味わった、物が動くことのワクワクする気持ちをふたたび」
みたいな感じだったと思う。

公式ＨＰも出ていると思うよ。
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/29(火) 11:25:12 ID:4svtiQX60
由来は>>211も弁えているだろう
それを、マツダのキャッチコピーにしよう、とした人は誰？の話じゃないかな？

そんなもの判るはずもないが、CMとかでマツダってことはすぐに判る
DriveYourDreamとかよりもずっと直感的だし、見逃しても、あ、マツダのCM流れたんだって判る
キャッチコピーとしては大成功だと思うね
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/29(火) 12:08:46 ID:evULL4dV0
そしてそのコピーを目指したぶれの無い車作りって点も評価できる。
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/29(火) 12:12:46 ID:3hKgmWhbO
>>211
マツダでなくて広告代理店のコピーライターが
創ったと考えるのが普通

まあ、それ路線を承認したのはマツダ広報と首脳陣だろうが
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/29(火) 13:29:27 ID:2gUf8LFa0
マツダの広告代理店って博報堂じゃなかったっけ。
今はどうか知らないけど、ちょっと前まではそうだった気がする。
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/29(火) 14:07:19 ID:kLK8cpUU0
>>218
北米で生まれたらしいから、北米のマツダ関係でしょ。
広告会社も北米かも。
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/29(火) 14:25:02 ID:l7JvPLKzO
アメリカの現地法人（マツダノースアメリカンオペレーションズ）が最初の使用。トリビュートのモデルチェンジに合わせてだそうだ。
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/29(火) 14:31:36 ID:l7JvPLKzO
だから北米の広告代理店の誰か…

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/29(火) 14:34:40 ID:zOuwKWmRO
>>221
ジョニーでいんじゃね。
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/29(火) 14:45:18 ID:EAjPJ66v0
でもロータリーってあんまZOOMって感じの音じゃないな
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/29(火) 14:55:04 ID:kLK8cpUU0
ビィ～ンッ　って感じだな。
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/29(火) 16:20:59 ID:gV/UHcID0
アメリカの人ってロータリーが好きなのかRX-7がすきなのかよくわからんなあ。

ロータリー集会で凄い人数集まってるのを見るけど、V8入れたFDとかも
結構な数走ってるんだよなあ。
ワイドアテンザのデザインもそうだけど、独特の感性持ってるっぽいね
226 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2008/04/29(火) 19:42:58 ID:HhrO1M9N0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>225　あれはもうV8好きで好きでたまらないってのは事実なんだと思うw
　| F|[|lllll］) 　＜FDにV8（MX-5ミアータにフォードV8というコンプリートカーが販売された例もある）
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
ただし、「それを積んで素晴らしいクルマになりうる軽量フロントエンジンスポーツカー」
っていうのがRX-7やMX-5だった、そのことを当人達が素晴らしいことだと思ってたり
そういうクルマを作ったメーカーをリスペクトしてる、もしくは「ベース車に使った車のオーナーだって友人達だ」
って考えてたり、イベントを運営する側もそういう大改造車を受け入れる度量ならば、
彼らは当然そこにいるに値する人達なんだと。

そういえばアメリカZカー祭りにもV8換装組はやっぱり居るんだよねw。
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/29(火) 19:51:02 ID:/Uvvp68K0
アメリカ人はロータリーのこと別に好きでもきらいでもないだろ
極たまにいるオーナーが大ファンであるだけでね

現に世界で唯一のロータリーであるRX-8だって大して売れていない
（広い広いアメリカで月数百台程度）
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/29(火) 20:01:59 ID:gV/UHcID0
スポーツカーの保険が死ぬほど高い北米で数百台なら売れてるほうじゃないの？
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/29(火) 20:04:43 ID:0b6f2iYe0
アメリカ人のイメージって、低速トルク重視って印象があるけど、
ロータリーって低速トルクより、高回転域でのパワー重視なイメージがあるから、
アメリカンな感じはしないなぁ。
230 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2008/04/29(火) 20:05:47 ID:HhrO1M9N0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>227　まあ、市場自体はかなりでかいとはいえ
　| F|[|lllll］) 　スポーツカー自体がそんなに凄く出るわけじゃないからねぇ
　|￣|∧|　～♪ ＜確かにRX-8は4ドア4シーターだから他より保険が多少安いけど
￣￣￣￣￣
ロータリーエンジン車全般とかエンジンそのものへの評価に関していえば
Zと同じように「小型で安価なスポーツカーだから売れた」って面は当然にしてあるだろうことと、
オイルショック（ロータリーだってそりゃ良くはないが当時のV8ほど悲惨ではないし）とか排ガス規制とか
相次ぐ課題で大排気量V8スポーツカー勢が軒並み厳しい状態になっていた中では
「我慢できる範囲の燃費で、なのに驚くばかりに速い」（これは向こうほどじゃないけど日本でも支持を集めた要素）
っていう点がまず支持を集めたってのはあるだろうと思うね。
その辺の材料を含めて「何でZが売れたのか」ってのと類似性が高いし、
なればこそZ32とFDがたどった運命も似ているんだと思う。

あとモータースポーツとかチューニング関係とかをやってる人にとってすれば
「V8と同じぐらい無理が効いて、しかもとりわけモータースポーツに使う場合の尺度では耐久性が高い」
（かのジム・ダウニング氏はメンテナンスサイクルの面で倍ぐらいいける旨を評価していた）
っていう点が高い支持を集めるようで、デイトナに数台単位で出てたなんてのもそんな理由だろうね。
アマチュアレースが盛んなお国柄ゆえ「ショールームストック」っていうナンバー付きやNゼロに近いイベントもあるけど
少なくともRX-7の時代にはそこでも常連車種だったし。

で…まあ「RX-8自体は月数百台なりの利益が出てくれればいい」として、
そこでのスポーツイメージで3とか6とか、あるいはCX-7や9が順調に出てくれれば、ってのは
結構本音のところであるんじゃないかと
#クライスラーが「クライスラー・マセラティ」っていう超高級コンバーチブルを作った時も
狙いはそのクルマ自体を売ることじゃなくて、似たようなイメージの「子分」ルバロンクーペ/コンバチを売る腹だったそうだしw
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/29(火) 20:32:07 ID:kL6LqjAyO
>>221
ジョン・ドゥじゃね?
232 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2008/04/29(火) 20:38:28 ID:HhrO1M9N0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>232　ジョン・スミスさんかもしれないね
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
ってか昔ジョン・ワトソンって微妙な名前のF1レーサーが居たなぁ
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/29(火) 20:41:58 ID:kn6ExoH70
Elementaly my dear...
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/29(火) 21:54:45 ID:kL6LqjAyO
>>232
女の人だったら、ジェーン・ドゥかも?



そろそろ止めとこw
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/29(火) 22:41:57 ID:j/cgptj40
>>230
今はRX8が沢山
ttp://www.grand-am.com/koni/schedule/entrylist.cfm?eid=22
STクラス49台中、RX8が11台、MX5が3台
他にエントリーの多いのは
シビック5台、TSX（アコード）6台、BMW330が7台ってあたりだから
RX8の数はアタマ一つ抜けているね。

ちなみに、ノーマル＋性能調整されてるから
戦闘力はどれも大差ないようになってるんで
主にコスト面が影響してると思う。
236 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2008/04/29(火) 23:11:43 ID:HhrO1M9N0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>235　確かに高回転型DOHCマルチシリンダーの
　| F|[|lllll］) 　オーバーホールの請求書とかあまり想像したくないのは事実ですわw
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
とはいえそれでもレガシィとかまで出てるってのがちょっとおもしろいな。
イベント的には日本のS耐より車種バリエーションに富んでていいかも
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/30(水) 00:46:43 ID:nJKu/3fH0
売れないフレンディ後継なんて出さなくとも。

相変わらず基本的な戦略が駄目な会社だな～。
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/30(水) 02:32:36 ID:WMwgwIhZ0
国内販売悲願のワンボックス
奴らは勝ち取ったんだ、国内軽視の経営陣から３台目の国内専用車を・・・！
次はミレーニア、そしてセンティア後継！

そしてマツダ国内フルラインアップは完成する。
あ、ついでに背の高いデミオワゴンもね
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/30(水) 03:52:14 ID:I21e5Q/00
ミニバンだからワンボックスじゃないだろう
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/30(水) 07:19:35 ID:0em5GHMFO
国内専用車ってどれ？わからん。
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/30(水) 07:22:03 ID:gwSwvxFy0
ベリーサ

ミニバン→ミニヴァン

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/30(水) 08:40:02 ID:O+AfAFNpO
グローバル販売という意味で言えばMPVは肩身狭いっす

香港とか右ハン圏内だから実質国内専売と変わらないような．．．
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/30(水) 10:07:44 ID:5JfVfS5v0
>>次はミレーニア、そしてセンティア後継！
ないない(AAry
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/30(水) 14:13:40 ID:C5GXTlN10
>>243
ミレーニア後継は５年以内発売がせいぜい１５％
センティアに関しては０％と言ったところだよな。

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/30(水) 15:10:21 ID:zXGTXY050
じゃインスパイアみたいに北米6のV6デコレーション版でいいよ。
まだ内装写真が出てないけど、もしアテンザと同じなら、
内装色変更とかフルアルカンターラ内装とかでおｋ。
CX-9造ってるから同じラインを流せるでしょ。
国内だけで採算取れないなら東南アジアとオセアニアに流せばいいし。
246 ：マツダ君：2008/04/30(水) 18:02:39 ID:9bCORR900
全くすれ違いの質問です。福岡に住んでますが遠方にある中古車を陸送で持ってきてもらって
購入するのは出来ますか？地域毎にディーラーの経営形態が違うので垣根？を超える
事になるので出来るのかな？と思いまして・・　車はＣＸ－７です。当方田舎なので
都会の車輛が程度はバラバラにしても全然安いので陸送代払ってもメリットあるんじゃないかな
と考えてます。
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/30(水) 18:35:02 ID:ocKUzPhZ0
>>246
大丈夫だ。
問題は、ディーラー間での調整が利くかどうか。
ただし、陸送業者はもう連休に入っているかもしれん。
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/30(水) 18:53:03 ID:sNGiYy+IO
大丈夫だ
MAZDAは売れないから
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/30(水) 19:28:24 ID:Nrws7mrlO
>>246
車の通販はお勧めしないよ
見て買わなきゃダメ

輸送はは陸送でも予備検渡しで自走でもいいだろうけど
250 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2008/04/30(水) 20:01:42 ID:fwYCVH6t0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>246　中国地方に住んでて、どうしても状態のいいフレンディが欲しくて
　| F|[|lllll］) 　東京で大量在庫してるディーラーがあるって聞いてわざわざ見に行った人を知ってる
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
納車までにやっておいてもらいたい内容をお願いしておいて
陸送をお願いしたそうだ。

あと行きつけのディーラーにはワイドボディタイタン（OEMになる前の最終型）のローダーがあって
営業マン氏自ら遠隔地への納車に赴くこともあるとのことw

>>247
むしろ既に意中の車両をピックアップできてる段階なら、連休中の営業スケジュールだけ確認して
近隣の観光がてら「今度の三連休にでも見に行きますから」とかいうには絶好のタイミングかも。
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/30(水) 20:39:37 ID:VhjIOPqm0
>>246

249の言う通り、現車確認と試乗は必要だと思う。

保証については　マツダのU－Carだったら一年間、走行距離無制限で保証があるはず、
これは、全国のディーラーで面倒見てくれるよ。
ただし一部オートザム系なんかでは受けられないので、要確認。
もっともCX－7だったら、新車時のメーカー保証がまだあるんじゃない？

購入に関して離れてても可能。　
陸送について　以前東京から青森までマツダU－Carで５～６万だったので、
離島じゃない限り二桁にはならないんじゃないか？
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/30(水) 23:30:21 ID:b7kbrgMU0
CX-7だったら中古ってうまみあるのかなあ．．．
253 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2008/05/01(木) 00:03:42 ID:MXrzbtMN0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>252　試乗放出とか展示アウトレット車とか…は果たしてあるのかなぁ
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
それらはもうちょっと早い時期に出尽くしちゃったかもしれないし
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/01(木) 06:25:32 ID:MRri66NmO
>>245
北米向けCX-9は日本国内で生産、北米向けMazda6は北米のマツダとフォードの合弁会社のオートアライアンス・インターナショナル(ミシガン州フラットロック)で生産だよ。
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/01(木) 08:00:45 ID:RL3RMAJ+0
【自動車】マツダ：新型｢Mazda6｣を公開、北米向けに開発・4ドアセダン…08年晩夏から市場投入 [08/04/29]
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1209567050/
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/01(木) 10:15:49 ID:ptVG+gCpO
ロータリー車のミニカーREALＸで赤のFD3Sが一発で出てきたお。
今日はイイ日になりそうだお。
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/01(木) 12:12:34 ID:aGyjzxIg0
しかし新型箱バンはガード固いね。
どこの雑誌もCGばっかだけど、全然それっぽくないし。
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/01(木) 13:14:49 ID:kpBrCog40
>>257
最近のマツダは（そうはいっても９０年代から）、撮らせないんだか、流さないんだかわからないが、
情報の流出が少ないよね。
アテンザもアクセラもデミオも、お目見えは基本的にはモーターショー公開がほとんど。
その前の情報が出るのは、幌をかぶったレベルの偽装写真。

そう言う流れからして、今回のワゴンも、チラシ1～2枚分の、ディーラーへの事前通達や、営業マンへの
提供資料が始めになるのかも。
６～７月に発売ならそろそろな気がするけど。
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/01(木) 14:25:00 ID:aGyjzxIg0
実は本当に開発していなかったとかいうオチは．．．
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/01(木) 14:33:39 ID:7k45YqJB0
心配すんな
もうラインも出来上がってる
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/01(木) 14:47:58 ID:MXzd9HpFO
ttp://www.worldcarfans.com/9080430.016/new-roewe-mpv-spied
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/01(木) 15:09:31 ID:mPmQ2oWO0
スレ違いな中華製ミニバンなんか張んな
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/01(木) 17:54:28 ID:Z/f0izgi0
>>254
わかってるよ。だから
＞ CX-9造ってるから同じラインを流せるでしょ。
って書いた。

北米からアッセンブリ輸入して国内組立すればいいんじゃないか？
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/01(木) 17:59:50 ID:qmRUI0YB0
>>263
で、そんなにマツダを再び経営難に陥らせたいわけですかそうですか。
265 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2008/05/01(木) 18:04:19 ID:MXrzbtMN0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　欲しい人がいるんならUSアコード方式でいいんじゃねの？＜USマツダ6
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
実際クロノス兄弟の中でもフォード・プローブだけはアメリカから持ってきて売ってたんだし。
「中身はほとんどMX-6みたいなもの」だとしても広島や防府で流すのが必ずしも良かったとは限らない
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/01(木) 18:25:09 ID:Y02AFCYX0
輸出便の戻り船に乗せるなら輸送コストは無いも同然だろうから
英国・豪州等で生産してたら、そのまま持ち込めるんだろうけどね。
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/01(木) 18:26:47 ID:ELfGI848O
脳トレやってみたい
268 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2008/05/01(木) 18:46:35 ID:MXrzbtMN0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>266　んじゃCX-9とRX-8を積んでいった船に載せればいい感じ？
　| F|[|lllll］) 　＜USマツダ6をもし日本に持ってくるなら
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
まあ…8はともかく9は結構出てるだろうから
日本で予想されるUSマツダ6の予想需要数では帰りの船の船室が余りまくりそうだけどw
USフォードの輸入便と共同運行にしますか
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/01(木) 20:40:49 ID:MRri66NmO
>>263
国内向けアテンザと北米向けMazda6のディメンション(寸法)が違うのは知ってるよな?
北米向けMazda6の車体だけ輸入して、国内で生産してる3.7L V6 MZIを載せろってことか?
今の為替の状況を考えればそれ(北米向けMazda6の車体だけ輸入)もありかもしれんが、それを更に輸出するというのは厳しいと思うぞ。
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/02(金) 17:21:55 ID:OVHd03750
8を買う予定なんだが、オートザムとアンフィニってどんな違いがある？
どっちで買った方がいいんだろう・・・・。
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/02(金) 17:37:13 ID:SreKsdLJ0
>>270
マツダオートザムではRX-8は扱ってないんじゃない？
272 ：270：2008/05/02(金) 17:57:40 ID:OVHd03750
>>271
近所のDのオートザムでは扱ってるのよ。

アンフィニよりそっちの営業の方が気にいったので(アンフィニの営業は売る気が感じられない)、
オートザムで買おうかと思ったのだけど、ロータリー買うならアンフィニの方がいいとか、
なんかあるのかなと。

273 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2008/05/02(金) 18:49:10 ID:IHOa3R+s0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　扱ってるっていうかマツダのディーラーって
　| F|[|lllll］) 　昔っからそういう裏メニューみたいなのが結構通ってたようなw
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
DAを買ったんだってオートラマじゃなくて普通のマツダディーラーだw
274 ：270：2008/05/02(金) 18:58:28 ID:OVHd03750
>>273
看板にもRX-8の文字があるので、裏と言うよりは正式に扱っているみたいです。
ただ、大々的に扱っているわけではなく、試乗車の数もアンフィニより少ないみたい。

基本は、アンフィニ店ってことですかね。
275 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2008/05/02(金) 19:00:23 ID:IHOa3R+s0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　本題を答え忘れたw
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
マツダ系→旧オート系（マツダ資本の乗用車主体の大手ディーラー）、もしくは
　　　　　　　旧マツダ系（オート三輪時代からの商用車主体の大手。「東京マツダ」等）。比較的大規模
アンフィニ系→旧オート系の一部および
　　　　　　　　　旧ユーノス系（ユーノスブランド立ち上げ時にフランチャイズで募集。異業種参入組や
　　　　　　　　　輸入車販売店、中小規模の店舗なども多い）
オートザム系→オートザムブランド立ち上げ時に軽・小型車中心の取り扱いを前提に
　　　　　　　　　　フランチャイズで募集したディーラーが大半。板金工場とか旧販売協力店とかも多い。

…って感じでおおよそ分けられたはず。まあ大手ディーラーが支店の一部を
アンフィニやオートザムにした例も当時はあったようだけど、それらは大抵統合して元のマツダやアンフィニに戻ってるし。

まあ大体成り立ちがそんな感じなので、旧ユーノス系アンフィニ/マツダ店（まだ少数ある）とか
オートザム系とかは業販店・販売協力店とか板金修理工場とかみたいな「街のクルマ屋さん」
出身の比較的小規模なところが多いけど、当然そのことが技術的に優れていないことを意味するわけじゃないし
#っていうか中国地方だか九州だかのロータリースペシャリストショップがオートザム経営してたはずだw
276 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2008/05/02(金) 19:04:57 ID:IHOa3R+s0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>274　マツダとの直接的な繋がりはオートザムとしてだけど
　| F|[|lllll］) 　近隣の大手マツダディーラーと販売協力店として関わってるとかもあるかも？
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
あと、オートザム系店舗再編（一定程度の台数や規模に達しているところを「マツダオートザム」に昇格、
それに達しないところは販売協力店としてなら関係を継続、みたいな状況があった）の時に
ディーラー権自体は既に返しちゃってるけど、販売協力店としての関係は継続してて、
なおかつお店の登記社名には「オートザム」が残ってる
（旧ユーノス系でも、ディーラー名は「マツダアンフィニ○○」でも社名はユーノス○○って例があったし
日産ディーラーの「プリンス東京」だってそれと同種の手法だし）ってケースかも。

まあ、もちろんそれとて仕事の水準とは直接関係のない話だから
アフターサービスとかの腕が確かならそこで買うのはアリなんでは。
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/02(金) 19:24:37 ID:OOjahdnJ0
ちょっとまえ、オートザムのサイトに８が載ってたけど、今はないな。

オートザムから買えるよ。俺がそうした。
整備については、オートザムだからどうとかいうのではなく、そのディーラーの整備の腕とか
姿勢が大事だと思う。
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/02(金) 20:07:59 ID:oboun/3w0
>>274
旧アンフィニ店はマツダの系列だけど、
今残ってるオートザム店は基本的にマツダのDではなく、
マツダ車をメインに売ってる一般の自動車屋さんだよ。
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/02(金) 20:57:40 ID:BhtJ/uFHO
>>277
>>整備については、オートザムだからどうとかいうのではなく、そのディーラーの整備の腕とか
姿勢が大事だと思う。

だろうね。マツダ、アンフィニという看板が、ロータリー車のメンテナンスを保証してくれるわけではないし。
まあ、売るからには、整備もちゃんと出来てもらわないと困るんだけどねw
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/02(金) 21:06:06 ID:+d59vlJe0
オートザムだとｒｘ－８用の機器が揃っていない可能性があるみたいだよ。
うちの地域のオートザムはマツダに借りに来るみたい。
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/02(金) 22:35:44 ID:9T78b8uiO
千葉マツダはアンフィニと合併して消滅
存続したアンフィニが千葉マツダに社名変更してたな
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/02(金) 22:40:31 ID:fdI8k58G0
分かり難いなｗ
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/02(金) 22:41:18 ID:SreKsdLJ0
>>281
>>平成16年1月
>>千葉マツダ自動車・マツダアンフィニ千葉・マツダアンフィニ京葉の3社が
>>合併して　株式会社　千葉マツダ　となりました。
これか。大木グループが一つにまとまったんだっけ。
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/02(金) 22:44:07 ID:ZA4kML+x0
>>282
そのわかりにくさが5チャンネル化失敗要因の一つだったからね・・・
285 ：GG3S ◆b1rrb.swsQ ：2008/05/02(金) 22:49:13 ID:3+xLNnOxO
ちなみに俺の県内には、オートザムディーラーは２店しかないよ（苦笑）

マツダ全体でも、たいした数じゃないしな…。
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/02(金) 22:51:20 ID:ZA4kML+x0
>>285
HAHAHAHA！安心しろ。仕事で富山県に行ってたことがあるが、
アンフィニーなんて1件だけだったぞ。まー雪国だからアンフィニー系の車はうけ悪かったのかも知れないけどさｗ
287 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2008/05/02(金) 22:52:26 ID:IHOa3R+s0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>278　つか感覚的にはスズキのディーラー（アリーナみたいな大手のやつを除く）とか
　| F|[|lllll］) 　メーカー系の看板のついたバイク屋さんみたいな組織形態のものって印象があるな＜マツダオートザム店
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/02(金) 22:55:23 ID:k04WbW860
俺の家（広島市内某所）から半径10km以内には、マツダ、アンフィニ、マツダオートザムが10店以上あるぞ。
おまけにその円の中にはマツダ本社まである。
289 ：270：2008/05/02(金) 22:59:51 ID:OVHd03750
>>287
㌧クス

腕のいい整備士がいるらしいので、
値段の折り合いがつけばオートザムにしまつ。
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/02(金) 23:00:28 ID:Or0nU7/60
そりゃあ広島じゃけんのお。
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/03(土) 03:57:04 ID:NltILIgyO
毎日毎日車スレに書き込んでるやつって基地外じゃねーの？
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/03(土) 11:20:36 ID:Rh+tU/At0
社員もけっこういるな
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/03(土) 12:19:48 ID:qZZGjap4O
社員って言っても
パート社員だろうね
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/03(土) 15:57:28 ID:oWgmGaRL0
ケータイｗｗ
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/03(土) 19:41:19 ID:lYUemSVQ0
京都だとほとんど京滋マツダなんだけど、一部京都マツダがあるんだよね。
ディーラー網もまだまだ統一は難しいんだろうな。
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/04(日) 07:17:25 ID:jj0M7IyEO
転載。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080503-00000909-san-soci
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/04(日) 11:14:02 ID:nt9E8gGH0
スバルなんかも山ん中の集落の整備工場に看板出てるもんなｗ
あーいうところでインプレッサSTI買う人とかアルシオーネ買った人とかいるんだろうかw
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/04(日) 13:15:25 ID:EZibbCl40
サンバーがメインで、あとインプ1500がちらほら。

田舎で農業やってる親戚はレオーネにまだ乗ってるよ
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/04(日) 13:58:57 ID:RF4bJ6GWO
お客から預かってる20Bの触媒(生産終了)を夜中盗まれたらしいんだが、Ｄはそれを隠して「触媒とフロントパイプがもうダメなのでこの車は直せません」と嘘を言うつもりらしい…
あちこちツテを当たってるみたいなんだが仮に触媒が見つかっても盗難の事実を隠したまま装着して知らん顔して返すんだろーな

Ｄが客に嘘ついたらオシマイだ

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/04(日) 14:55:18 ID:7WRSB1GVO
エコCM始めました
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/04(日) 14:57:43 ID:WXdVzG1p0
>>300
最後のスンスンスーンのところの絵柄が変わった？
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/04(日) 17:06:39 ID:MCtibN7WO
ぷれましーはどうだ？よりカッコ良くなってて、（・∀・）イイ！
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/04(日) 21:04:05 ID:Nnm+HNEcO
>>299
よく見る信憑性ゼロのオレソースｗ
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/04(日) 21:19:26 ID:UbdqRIL70
こんなのスルー出来ないなんて亀田並だって、ばっちゃんが言ってた。
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/04(日) 22:40:20 ID:MCtibN7WO
触媒無しは車検㍉なの？
サーキットはおｋ？
306 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2008/05/04(日) 23:11:17 ID:tHVkK+Sg0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>305　付いてなくて排ガス規制値を満たすんならいいけど
　| F|[|lllll］) 　53年規制以降のクルマでそんなのは滅多に無いんじゃない？
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
いやCVCCの頃のホンダとかだと大丈夫だったのかな。

ただ、確か車検証に「排ガス浄化装置の種類」かなんかが書いてあるはずなので
その内容とか品目とかが変わったことで、車検場での簡易な検査じゃなくて
本格的なフルコースのガス検受け直さなきゃならなくなる…のかな？
#所謂「スポーツ触媒」とかに交換したときってどうなるんだろう
＜「触媒には違いがないから」とか「パーツメーカーの技術資料がある」で簡易測定でOKなのかどうか
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/05(月) 01:06:47 ID:w5eAGaKNO
>>303
ソースがあるわけがない。まだ本部役員でさえ知らない話だからな…
お前らの車もどこで適当やられてるか分からんぞ。交換や修理後によく確認汁ｗｗｗ気付いてからでは遅いｗ

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/05(月) 03:54:40 ID:Y+RE9Tle0
【MAZDA】マツダMPVスレpart28
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1209926727/l50

MPVスレがスレストになったみたいなので次スレ立てました。
数ヶ月前の削除依頼を今頃になってやられるとは……
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/05(月) 04:02:13 ID:4FMv1Y3WO
>>307
何でそれをここに書くの？証拠があるなら警察なりディーラーなり突撃すりゃいいやん。
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/05(月) 05:45:46 ID:4nFbhAIa0
張富士夫トヨタ会長 「私は朝鮮人ニダ」

張富士夫トヨタ自動車会長。 世界２７カ国に５２の生産基地、約３０万人の従業員を抱える
‘世界１位自動車企業’を率いる総指令塔だ。 張会長は２０日、自動車産業を担当する
韓国人記者を日本の名古屋本社に招待した。

「私の名字は張です。 韓国語でいうとチャン（張）ですが、日本には珍しい名前で、
私の考えでは先祖が中国や韓国から来たのではないかと思います」。

中央日報　名古屋＝粱善姫（ヤン・ソンヒ）記者
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=93085&servcode=300


在日朝鮮人がレクサスを好むのも当然ですね。

トヨタ(笑)が売国企業なのは当然という訳です。
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/05(月) 09:04:57 ID:lo4loUqw0
>>307
客に嘘ぶっこくのは整備工場じゃよくある話。
事の大小はあるけどね。

まあ、本来リコールにすべきものをサービスキャンペーンとかでお茶を濁すメーカーもあるくらいだしな。
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/05(月) 11:19:57 ID:N1/zDnFI0
教えてください。
ﾌｫｸﾞについているｽﾃｰ(ﾍﾞｾﾞﾙではなく)のみを注文することは出来るのでしょうか？
注文された方はいますか？
現行ﾃﾞﾐｵ(DE5)なのですが不注意で欠けさせてしまいました。(右側ﾗﾝﾌﾟ交換中)
全部注文となると高い･･･
ｵｸではﾀｲﾐﾝｸﾞが悪く出ていないですし････
お知恵を頂ければと思います。
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/05(月) 17:11:49 ID:O8jsNh0T0
フォードの大株主がボルボを売却を匂わせてるな。
しまいにはマツダ株売却で中国企業の傘下って可能性も
出てくるな。
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/05(月) 18:23:01 ID:qkSSs9PH0
>>313

まだそんな事言ってんの？
ほんと経済オンチだなw
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/05(月) 18:36:11 ID:yRxPt0Ao0
ttp://blogs.yahoo.co.jp/kawasaki_super_sport/53095813.html

フレンディ後継！！
何の写真でしょうか・・・・。
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/05(月) 18:46:05 ID:4uCJQ8a10
>>315
おいおいこれまじかよw　なんていうか・・・すごいデザインだな・・・。プレマシー＋MPVみたいな顔だね・・・。
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/05(月) 19:01:54 ID:5kwaNFqQ0
>>315
ｳｿだろw
奇抜すぎてなんともいえんｗ血迷ったかデザイナー。
周りの辺なのもキモすぎるw
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/05(月) 19:10:20 ID:qkSSs9PH0
>>315

せっかく今まで耐えてここまで復活させたと言うのに。
ミニバン乱発は死亡フラグだろ、ディーラーにミニバンしか置けなくなるぞ？
今でも地方のディーラーじゃミニバンを多く展示してあるところがあるのに。
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/05(月) 19:27:55 ID:kavkmR5o0
>>315
mazda的アルファード
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/05(月) 20:21:35 ID:syitbPkw0
バーバパパ？
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/05(月) 20:24:58 ID:bNyJV59j0
>320
それは数年前日産が使ったんで、違うと思うが
322 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2008/05/05(月) 20:36:23 ID:Y3DWqPJD0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>318　とはいえセレナクラスは法人ユーザー向けまで含めると
　| F|[|lllll］) 　確実に要る車種だからねぇ。
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
まさかGLスーパーで我慢してくださいともいえないし。

一方でワゴン退潮時代の現状を考えるとMPVやプレマシーみたいな低重心系も
両方の需要を吸収するものとしてやっぱ要るし。
そのうえで「正統ワゴン」はアテンザ、っていうのはまあ大体無駄のないラインナップじゃない？
#事実上Sワゴン後継であるアクスポ…ではない「本物のアクセラワゴン」を作ったとして
それに適正な需要が期待できるかといわれたらそれはまた難しいところだ
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/05(月) 20:43:44 ID:RVS81l7q0
ロータリー開発の為の資金稼ぎだ
仕方あるめい
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/05(月) 21:12:15 ID:K2HM5g8J0
ちょｗｗビアンテｗｗ
これは酷い　＾＾；
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/05(月) 21:12:39 ID:RVS81l7q0
そうだ
誰か鏑画像うｐ
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/05(月) 21:13:49 ID:qkSSs9PH0
>>322

んでも、コレ３ナンバーでしょ？
法人期待するデザインじゃないでしょ。
出すならプレマシー＆MPV統合してからだったね。
これより先代デミオの穴埋めとベリーサ後継に重きを置くべきなんじゃないかな～。
時代の流れはコンパクトですよ。
327 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2008/05/05(月) 21:24:20 ID:Y3DWqPJD0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>326　デザインのことを問題にするんだったら
　| F|[|lllll］) 　別にそりゃコレに限った話じゃないだろうw
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
「運転しやすさやミラーtoミラー寸法以前にボディサイズと登録が5ナンバーであること必須」
っていうパターンの法人需要がどれだけあるかはよく分かんないんでそれは何とも言えないけど、
「一番安いグレードが幾らで買えるのか」が一番重要な問題、ってケースもあるからねぇ。

そーいえばベリーサは結局どうするんだかね。出るとすればおそらく今年中なんだろうが。
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/05(月) 21:29:41 ID:jHNkU3ki0
セレナとかノアは介護老人ホームとかに結構採用されているんだよね。
それをベースにした福祉車両も多く採用されている。
ロールーフミニバンじゃその手の用途には不向き。

国内専用なら福祉車両も複数タイプ用意するだろうね。

デザインうんぬんはともかく、間違いなくラインアップに必要な車だと思われ。
329 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2008/05/05(月) 21:35:17 ID:Y3DWqPJD0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>328　先代にあったプレマシーiが無くなったのは少し惜しい
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
個人で買うとなるとあれが限界だからねぇ。
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/05(月) 21:56:19 ID:/UqQ8v/SO
３月中旬にアクセラセダン新車契約したんだけど、その頃ってMY CHOICEキャンペーンやってたよね。
４月中旬に納車されたんだけど該当しないのかなぁ？何も送ってこないなぁ
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/05(月) 22:08:52 ID:MvleF29N0
次期ボンゴフレンディは徹底的に無個性化して
セレナみたいにくせのないデザインにするのが一番いいと思うんだけどな・・・
箱ミニバンのデザインに個性なんて求めないよ、日本人。
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/05(月) 22:12:11 ID:NoLo5EvW0
>>331
それならトヨタ買う。それが日本人。
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/05(月) 22:17:39 ID:h7bunAG30
>>331
日産は許せてもマツダは許せない、で買ってもらえないような。
嫁さんが見た目で買うクラスだが、一番保守的でもあるからな。
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/05(月) 22:23:11 ID:+nz9eu7W0
>>315
似たの見つけた
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm384465
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/05(月) 22:27:22 ID:18O9qnKl0
>>315
ＣＸ-7とステゴンがギシアンして出来たような顔だな
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/05(月) 22:29:55 ID:qkSSs9PH0
>>333

どっちにせよ売れないってwww
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/05(月) 22:31:53 ID:18O9qnKl0
>>331
おっとステゴンスーパーダディの悪口はそこまでだ
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/05(月) 22:48:44 ID:LPizzn2o0
http://www.gtr-world.net/news/medium/20080510-holidayauto.html

ほんまもんみたい・・・
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/05(月) 22:52:56 ID:iA1fsXCH0
なにこのブサイコミニバン。○ンダ車デザインしてんじゃーぞ
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/05(月) 23:11:25 ID:K2HM5g8J0
ホンダのステップワゴンの方がまだマシだろ・・
これはマツダ好きの俺でも引くわ
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/05(月) 23:14:49 ID:edfvsW620
>>315
これデザインしたチーフ誰だよ・・・。
幹部本気で許可したのか？
なんかやばすぎる。
アテンザから新アテンザまでの新生マツダデザインの流れをすべて、ぶちこわすような幼稚なデザインだな。

ホンダやアルファードやエルグランドとは違う車をと言いながら、エリシオンを出したがそれほどでもなく、
ＭＣで見事にアルファードの真似をした事以上に情けない。
マツダファンとして非常に悲しい。
相当格好悪いと思っている　現行のノア牧師やステップワゴンを超える醜さだ・・・。

まぁ、俺が多人数乗車を買うなら、背高ワゴンはないと思っているから関係ないからいいや。

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/05(月) 23:16:25 ID:4uCJQ8a10
>>341
ゴメン・・・ノアボクよりはましだと思う・・・ノアボクはデザインの底辺だろ・・・。
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/05(月) 23:18:03 ID:K2HM5g8J0
もっとベリーサみたいなホンワカした路線にすればよかったのに
このデザインは最悪だ
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/05(月) 23:22:10 ID:edfvsW620
>>342
そうか？
ビアンテならまだあの方が良いと思うぞ。　
このクラスで俺が買ってもいいかなと思うデザインはセレナだけか・・・。
Ｄ５は嫌いだが、チャレンジがあるもんな。

ビアンテは、いままで客に媚びすぎずにやってきたマツダデザインの流れを
完全に変えたデザインだよな。
マツダがこのデザインをやったことは、国産では抜群に衝撃的。悪い意味でね。
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/05(月) 23:23:40 ID:edfvsW620
>>343
ビアンテは居間までのマツダデザインの最大の美点とも言えた、シンプルやバランスの良さという面が全くないよな。orz
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/05(月) 23:24:25 ID:4uCJQ8a10
>>344
あーデザインの好き嫌いが違うわw俺はセレナ嫌いなんだ・・・。冷蔵庫みたいな車は嫌なんだよ。
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/05(月) 23:25:33 ID:NoLo5EvW0
MC8といい、エグい方面にきてる？
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/05(月) 23:28:56 ID:18O9qnKl0
ヴィアンテのミニヴァンのデザインはとか徳がボロクソに言うのが予想出来てきたｗ

俺は嫌いではないなこのデザイン
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/05(月) 23:36:38 ID:K2HM5g8J0
背高ミニバンなんて売る気ねえ！っていうマツダからのメッセージなのかも
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/05(月) 23:42:45 ID:pVMf754qO
背高く見えねぇｗ
ルックスいいよこれ多分
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/06(火) 00:01:07 ID:edfvsW620
>>346
そうかぁ。
俺は幼稚なデザインや下品なが嫌い。
だからこのクラスではセレナ（出来ればＭＣ前）くらいかなと思う。


ヴィアンテ．．．　マツダがやる必要がないデザインだと思う。
352 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2008/05/06(火) 00:03:19 ID:Y3DWqPJD0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　だから君ら見た目がどーこーだったらボンゴがあんなに売れるわきゃねぇだろうw
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
少なくとも法人需要はそのレベルで動いちゃいないんだw
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/06(火) 00:06:40 ID:MSE0W0GH0
先代フレンディよりはマシだからいいんじゃねえの
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/06(火) 00:15:09 ID:uZYMiEHH0
>>352

法人法人ってなんで必死なの？
これ幅１７５０くらいあるんじゃないの？
だったら絶望的だと思うけど？

商用ボンゴの話なのか？
355 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2008/05/06(火) 00:21:26 ID:v6XmuU810
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>354　エルグランドとかアルファードには無いんだっけ？＜法人系グレード
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
まあそもそも外形寸法が正確に分かるまではどのセグメント狙ってるんだか分かんないけど
「そっちのクラスの安いやつ」ならそれはそれで需要はありそうな気もするが
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/06(火) 00:22:00 ID:z75NRR4zO
こんなかっこいいのが商用車に出来るなら是非とも我が社にも！
ないよねぇ。
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/06(火) 00:23:50 ID:yQs7TrZsO
щ(｀D´#щ)
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/06(火) 00:31:37 ID:7sZvHJmY0
>>355
ノアボクセレナステップが相手
359 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2008/05/06(火) 00:35:39 ID:v6XmuU810
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>358　まー基本はそうだろうねw
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
ボディサイズに関する要求水準がよほどシビアでなければ
それらとの相見積もりとか入札とかで決まるだけの話、みたいなw

逆に幅が広いだけ上級クラスに伍する室内空間を持つのであれば
（そこはまあ現車拝んでない以上判断しようがないんだけど）それらとの比較検討も無いわけじゃなかろうし
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/06(火) 00:36:10 ID:tE1PjEJp0
名前の響きがミニ四駆のアバンテに似てるｗ
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/06(火) 00:47:04 ID:PySg8oR40
ビアンテって決定済みなのか
なんか怪獣みたいな語感の悪いきたない名前だなぁ
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/06(火) 00:54:23 ID:tcxXwD5y0
ミニカーヲタの俺はやっぱりオーストラリアのミニカーメーカーの「BIANTE」を連想するな。
363 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2008/05/06(火) 00:59:03 ID:v6XmuU810
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>362　ダイソーで売ってるマジョレットのフォードエコノバン（＝ボンゴブローニィっつかJ100）を
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/06(火) 00:59:05 ID:tGBhBESU0
「ビアンティー」だったらまだ良かったのに。


良くないか。
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/06(火) 01:00:41 ID:z75NRR4zO
>>361
便座よりマシだろ
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/06(火) 01:06:15 ID:uZgSsUZn0
よく考えるんだ、国内専売だからDQN向け、アクと押し出しの強い強面顔にしたんだ。
オートサロンで発表するクールスタイルが大人気！になるかも。
今後はプジョーっぽいツリ目がマツダのデザインIDだ！

と無理に言い聞かせてみる。

まー新鮮味あっていいと思うけどね。写真のはエアロ付のグレードみたいだから
標準モデルはもう少し大人しいと思うよ。
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/06(火) 01:23:00 ID:81ajm9hD0
ゲッって感じのデザインだなあ
これからマツダデザインはつり目＋縦長フォグ＋三角形のバンパーの穴 でいくのですか
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/06(火) 01:48:50 ID:tGBhBESU0
モッコリフェンダー止めたんだな
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/06(火) 01:55:46 ID:xJBVSvbw0
ホリデーオートって信頼に足る雑誌なの？
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/06(火) 01:57:49 ID:aCkfR8/M0

＞ビアンテ

なんだろうな？
絶対売れるわけないと思ってしまった。
マツダの開発者はちゃんとマーケットリサーチすべきだと思うよ。
そうすれば時期フレンディーに必要なのは５ナンバーサイズで最大限広く取った室内空間だと分かるはず。
ここんところ調子よくて開発者の緊張が緩んでるのかもしれないな。

デザインについてはちょっと表現しがたいほど低レベル。
一言で言うと醜悪。
なんでこれが社内審査で通ったのか問題にしたくなるレベル。
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/06(火) 02:45:26 ID:UiEYMsAG0
＞ビアンテ
マツダ乗りから嫌われるデザインってのは、他社乗りに売れたりしないのかな？
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/06(火) 03:10:33 ID:pMi2DRKC0
ビアンテ、個人的にはそこそこ売れると思うけど、
全否定のレスがあまりに多くてビックリした
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/06(火) 03:28:06 ID:KEf98fq10
フレンディ本スレの反応は良いみたいよ。
ツダのイメージよりも、ミニバン買う人の視線ってのを重視した結果なのか？

個人的には白物家電デザインよりはよっぽど良いと思うが、ちーと下品かな。
濃い色が似合いそう。
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/06(火) 03:41:13 ID:hB4IDdKE0
毎回そうだが実車みるまでなんともいえない
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/06(火) 05:58:08 ID:z75NRR4zO
ディズニーアニメの喋る車みたいな顔だなｗ
慣れたらかわいいかもしれん
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/06(火) 07:17:05 ID:ysMcFmRY0
クロノスの悲劇の再来か
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/06(火) 07:57:31 ID:2YUGZ2OrO
好き嫌いはともかく、売れそうな雰囲気はあるね。
ただ、最近のマツダはフロントガラスの傾斜がキツいね。圧迫感が気になる。
傾斜させるんだったらフロントガラスをもっと前進させてほしい。
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/06(火) 08:43:15 ID:vVAJ134q0
>>373
まさにそうだろうね。ミニバンの購買層を考慮したデザインのように思う。
アルファードやエルグランド、ステップワゴンなんかを見る限りじゃ
ある程度アクの強いデザインが必要なんじゃないかと思う。
MPVなんかもMCでアクを強くしてきたしな。
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/06(火) 10:16:11 ID:P7tWb9NQ0
実際、あの手の巨大箱車ってのっぺりしてるからね
多少アクが強くてもメリハリがないとしまらないんだろうな。
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/06(火) 10:22:03 ID:gUlAfxex0
しかしモノには限度がある
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/06(火) 10:29:37 ID:HP6RzfKs0
ﾄﾖﾀやﾆｯｻﾝが出したら売れるようなﾃﾞｻﾞｲﾝだな
しかしﾏﾂﾀﾞだ出すとなると・・
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/06(火) 11:01:06 ID:7sZvHJmY0
このクラスはいずれの車も台数でてるから悲観することではない
いざとなったら値引き攻勢で（ｒｙ
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/06(火) 12:36:07 ID:yQs7TrZsO
アクセラよりマシだろ
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/06(火) 12:49:29 ID:Gvs2wJgaO
>>381 トヨタ、日産よりもどちらかと言うとホンダ的なデザインじゃないかな？
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/06(火) 13:34:24 ID:RI5Z94Hm0
レズ・ビアンテ
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/06(火) 13:39:16 ID:SZxgsOiOO
>>378
ｱﾅﾀ視点がずれてて痛いﾃﾞｽﾈw
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/06(火) 14:52:50 ID:vVAJ134q0
>>379
変に無個性にしちゃうと、他の車種とデザイン的に被っちゃったりもするからね。
個人的にはちとDQN好みなデザインなところが心配だったりするが・・・。
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/06(火) 15:50:19 ID:RI5Z94Hm0
こういう箱車はむしろ白物家電のほうがいい
変に個性があったら万人受けしないだろう
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/06(火) 16:43:58 ID:sPY2wT3WO
エスティマとステップワゴンを足してグチャグチャにしたあと形整えた感じだな＞ビアンテCG
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/06(火) 16:44:48 ID:n1ZQKfXl0
白物家電のトヨタと白物家電のマツダなら、トヨタ買って終わりだろｗ

DQNデザインにするかどうかは話が別だが、何らかのマツダらしい個性主張しないと
トヨタに行こうとする客を引き戻せないんだよ。
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/06(火) 17:06:50 ID:ozn6hlLwO
プレマシー、MPV共にミニバンにしては良いデザインだっただけに残念
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/06(火) 17:09:17 ID:v+JJ05vv0
今日マツダに行ったら、「もうすぐプレマシー位の大きさのワゴンが出ますよ」って言われたので
「ボンゴの後継ですか?」って聞いたら「そうです」って話だった。
車高は187cm位あるって話だった。
それだけ。
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/06(火) 18:06:01 ID:mmFXUY+Y0
>>352
その話し、フレンディとボンゴ（バン＆トラック）と混同してないか？

>>360
それは俺もｵﾓﾀ。　変な名前だ。


>>366
俺も無理に言い聞かせてみたが、それでもマツダがやるデザインじゃないと思った。
それをやるべきなら、プレマシーもＭＰＶももっとやりまくるべきだし。
そうなりたくない、そうしたくないからああいうエクステリアデザインに落ち着いたんだろうし。

>>376
それでもクロノスは海外では良かったわけで。

>>387
そこだよね。それをマツダがやったことがまずい。



394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/06(火) 19:00:31 ID:uZgSsUZn0
ビアンテのデザインについてレスした人の中で本当に購入対象に考えてるのは何人いる？
もしかしたら購入対象にしてる人の意見としては、概ねデザインは好評なんじゃないかと思うよ。
購入対象に考えていない、その他マツダ車乗りが批判が多いんじゃないかと。

今日、夏のボーナスでステップかヴォクシー買いそうな知り合いに見せたら、カッコイイねって
言ってたぞｗ
DQNじゃなくてごく普通の25歳の男性会社員なんだが。
俺は欲しくないが、箱型ミニバン欲しがる人の感覚からすると、ストライクなデザインなんじゃないかと。
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/06(火) 19:10:29 ID:lxGwKaiYO
>>390
＞白物家電のトヨタと白物家電のマツダ
日立と三洋みたいな感じか。
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/06(火) 19:12:45 ID:8RaTt9iJ0
名前はビアンザがいいな・・・
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/06(火) 19:13:35 ID:SjAvDpTYO
>>395
三洋というか、むしろシャープに近い。
時々トンデモな発想をすりあたり。
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/06(火) 19:29:15 ID:tSBIW0zx0
う～ん、松下と富士通ゼネラルぐらいじゃないか
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/06(火) 19:35:00 ID:L7B1OQRD0
フナイでないことを祈る
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/06(火) 19:43:53 ID:SjAvDpTYO
>>399
船井馬鹿にすんな。
OEM供給先がソニーとかだから、安定している間はまず潰れんよ。
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/06(火) 20:01:39 ID:mPAIbzVXO
箱形ミニバン、名前はビアンテで決まりなのかな？今日寺行ったら、キシリトールみたいな名前だと担当営業が言っていたので。
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/06(火) 20:16:51 ID:aOqXARA50
キシリトールｗｗｗ

全然違うだろ
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/06(火) 20:58:57 ID:yQs7TrZsO
>>77
お前が謝罪しろよ
世の中スポーツカーじゃなくてもスポーツカーみたいな車をスポーツカーと言う人も居るだろ
自分じゃ考えられない事は全て釣りだと言うアホ
レベルの低い奴に限って自分を過大評価して一般人より知識があると思い込むからね
とにかくお前は世の中の人間て言う物知らなさすぎる
人の数だけ別の考えがある事を知っとけ
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/06(火) 21:01:30 ID:L7B1OQRD0
　前
　の
　分
　ベ
　に
　の
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/06(火) 21:07:40 ID:uZYMiEHH0
マツダは反省してもうちょっとまともな自動車メーカーになるかと思ったが駄目だな。
まあ、次期アクセラが駄目ならしばらく車は買わない事にする。
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/06(火) 21:12:03 ID:L7B1OQRD0
>>405
もっとましな車いくらでもあるだろ。
気に入らなきゃ他所で買えよ。
407 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2008/05/06(火) 21:23:38 ID:v6XmuU810
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>393　いやフレンディも実質的に個人のお客さんは買わないだろってグレードあったしw
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
同じようなものはセレナにもノアにもあるし、ウィングロードやカローラワゴンの一番安いのだってそうだったけど
そういうのを「フリートワゴン」とか「ビジネスワゴン」って表現するんですよ。

このレベルだと「カッコいいか悪いか」はまあボンゴほどじゃないけどあんまり関係ないと思われw
#官公需要なんかは完全に入札で決まるし、民間だってそこまで絶対的じゃないにせよ
見積もりが重要とか、あるいはグループ会社つながり（住友系とかね）で動くことってのは多い
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/06(火) 21:28:30 ID:UVoNCgJ20
話は飛ぶけど、マーティン・リーチ氏にはちょっとがっかりだ。
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/06(火) 21:30:36 ID:FbnjNgYn0
そんなもんフリートで押し込んでも台数しれてるだろ。
どうせ中国で生産するから開発費はペイできると思ってるんだろうけど、マツダはアホ。
俺はちゃんとした株主なんで文句言わせてもらうわ。
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/06(火) 21:42:19 ID:V9hSHvEG0
白物家電を買う人の大多数は三洋でもシャープでもパナソニックでも何でも良いんだよ
よって白物家電＝箱車だとすれば、トヨタだろうが日産だろうがマツダだろうが何でも良いんだよ
ただし無闇に高価格だったり、無闇にヘンテコなデザインは普通の人には違和感あるんだよ
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/06(火) 21:44:24 ID:HP6RzfKs0
いっそのことﾋﾞﾖﾝｾにすればよかったのに
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/06(火) 21:55:44 ID:NvrSnmgM0
>>410
今は家電量販店や大手スーパーの家電売場がメインだからメーカー不問といえるけど、
「ナショナルのお店」がメインだった頃はブランド力はバカにならなかった。クルマは
未だにメーカー別のディーラー網だからね。群馬県とかには多メーカー扱いの大規模店が
あるらしいけど。
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/06(火) 23:00:02 ID:J4FMwi5K0
ビアンカの方が好きだ。
414 ：GG3S ◆b1rrb.swsQ ：2008/05/06(火) 23:10:01 ID:g9F+Ln4EO
家電のメーカーにはこだわらなくても、車（ブランド力）にはこだわる人も多いよ。
延々と、同一メーカーだけを乗り継ぐような…。
車に詳しく無い人ほどこの傾向が強いと思う。
ノア僕／セレナの客を取るなら、マツダも良いかな？…と思わせるだけの個性は必要なんではないか。
そして新しい顧客を取り込むには、若年層を意識したデザインにする必要もあるだろう。個人的には、無個性デザインで良いとは思うんだけどね…（苦笑）

外観もだけど、インテリアもセンス良く仕上げて欲しいわ。
それにしても、ステップWGNに似て……（ry
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/06(火) 23:10:34 ID:1VPvD4T90
そこはフローラだろ。
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/06(火) 23:22:03 ID:Jb6Uo+yA0
アテンザの2.5Lレギュラー仕様の全車展開マダー。
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/06(火) 23:42:33 ID:DX/bZX2q0
個性がないと売れない、というのはまやかしだと思う
大部分の人はクルマに個性だ何だを求めてなんていないと思う
あきらかに商品として安っぽかったり、顔つきが変なクルマは敬遠するだろうけど
ガスを食わない、みんなに抵抗なく受け入れられる実用的なものを目指して欲しい
メーカーが変に思い込んで個性を追求しだすと、碌な商品にならない
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/06(火) 23:47:59 ID:1VPvD4T90
>>ガスを食わない、みんなに抵抗なく受け入れられる実用的なものを目指して欲しい
まあ、こう言う以上、実車が出てない現状では判断は保留した方が
良いんじゃない？写真だけ見てヒステリックに喚いても意味無いだろ。
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/07(水) 11:49:16 ID:gfLfBRbz0
>>405
アクセラはこんな糞デザインにはならないと思うよ。
欧州市場などの幅広い方面に向ける車だし。

>>408
どーした？


420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/07(水) 11:49:40 ID:np5EizOAO
デミオもプジョーかよ！ってさんざ言われたけど、
実車が出始めてからは下火になった
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/07(水) 11:53:04 ID:4A5AnVPh0
ビアンテ
↓
フロントマスクは好みじゃない人が多いけど

テールはどう見ましたか？
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/07(水) 12:41:25 ID:m6Z/hWU10
>>413
>>415
間を採ってルドマンではどうだろうか。
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/07(水) 13:23:08 ID:sQqLko2q0
>>422
どんどん怪獣みたいな名前になっているw
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/07(水) 13:29:25 ID:gfLfBRbz0
>>420
他社ファンからの批判ではなく、身内（マツダファン）からの批判が起こっている気がするんだが。＜ビアンテ
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/07(水) 13:34:43 ID:DVJuSi2c0
クルマに個性を求める人は、自分に個性がないから
強引に個性的なクルマで補強しようとするんだよ
身近にいたら、うっとうしいよなぁ
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/07(水) 14:26:46 ID:90MTbZRe0
>423
ビオランテかよｗ
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/07(水) 14:44:27 ID:I6z0ULGuO
>>417
別にマツダなんだから個性的でいいじゃんｗ
トヨタはちゃんと万人向けにそうしてるし
つかトヨタはスバルにやらせようとしてんじゃない？
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/07(水) 15:00:30 ID:zjmv9AuJ0
トヨタは、スバルの工場と技術者だけ活用して、お取り潰しにしたいように見えるがなあ
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/07(水) 15:23:59 ID:I6z0ULGuO
>>428
良くトヨタ信者の
じゃあカッコイいの基準てなんだよ？みたいなレス見かけるが本当に分からんのではないかと
苦手な事は他人にやらせる
軽はダイハツ
トラックは日野？
じゃあ個性はスバル
みたいな
それでスポーツカー作ろうとしてるし
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/07(水) 15:31:36 ID:0WeoaahMO
グランディスに似てるよな→ビアンテ
ttp://image.kurumaerabi.com/image_kani/4936/718-1D4-06319/0.jpg
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/07(水) 15:41:18 ID:V9aJ+HttO
>>427
いまのノアボクは万人受けするようには思えない・・・w
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/07(水) 16:17:57 ID:I6z0ULGuO
>>431
てかさ
万人
家族が増えたなあ
だから車広くしたいなあ
やっぱりトヨタかなあ
アフターとか重要だしなあ
いってみたら寺の対応さすがだなあ
“まあ”悪くないなあこのデザイン
カッコイいだけで燃費悪かったりしたら嫁さんがなあ
ほらｗトヨタになったｗ
この場合ミニバンてのは最低条件であって他の選択肢は考えてないんだから
アテやら８がいくらカッコよくても仕方ない
だからそんな階層の為にボンコ？を作るんでない？
ＭＰＶは嫁さんが操縦不能
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/07(水) 16:37:48 ID:c25pNBvVO
>>432
トヨタに幻想抱きすぎだろ。
マツダでもアフターいいとこはあるしな。
メーカー車検とかどこも一緒。向こうにしたら良い鴨
それでも寺に持ち込むけどねｗ
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/07(水) 16:39:55 ID:sQqLko2q0
>>433
車に興味が無い一般の人がって意味だろ・・・。
液晶TVならシャープでしょ！みたいなレベルの話ってことでしょ。
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/07(水) 16:48:47 ID:I6z0ULGuO
>>433
ちなみに８乗りだからね俺…
分かってると思うけどヨタ派じゃないからね一応
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/07(水) 17:02:47 ID:m1r5f7jX0
>>434
家電なら、シャープを買おうと思って店に行っても他メーカーのお買い得品を
勧められて買ってしまう事はあるけど、トヨタのDに行ったらトヨタしか買えない。
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/07(水) 18:12:36 ID:UYvymg/iO
トヨタ車の中でも特に保守的な層をターゲットにした
車種のスレを覗いて見ると分かると思うけど
世の中には、トヨタ車のラインナップの中からしか選ばない人達が結構いたりする

まぁ、それだけのブランド力が有るのも確かだけど
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/07(水) 19:47:31 ID:np5EizOAO
トヨタに行けば軽以外はほとんど網羅してるしな
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/07(水) 20:35:45 ID:oQsRLtnQ0
ヨタは日本人のずる賢さの象徴だね。無い技術はお金で勝負。全てを手に入れないと気が済まなくてお金お金
・・・。
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/07(水) 20:39:04 ID:c25pNBvVO
かっこよくて、安くて、速くて、高級感があって、女の子にもてようが、トヨタはないわ。
原価率とか凄いよな。
ちょっとお馬鹿なメーカーでも、足回りや走りみると、一家に一台、毎日使う乗用車としてはなかなかだよ。
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/07(水) 20:50:04 ID:VlCpn6zs0
これだけマツダファンに議論される、それも「かっこ悪いでしょ」「いやいやこれで
いいんだよ、マツダファン以外には」ってことだからきっと売れるんだよ。

ビオランテが一杯売れれば次期RX-7も見えてくれるかもしれないしさ。
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/07(水) 21:24:15 ID:tFGO3U0m0
もうビオランテで定着しつつあるのか
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/07(水) 21:36:54 ID:XIpEY+ZT0
「ビオランテ」で慣れてきた
しっくりくるんじゃないの、この名前
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/07(水) 21:38:12 ID:sQqLko2q0
>>443
ちなみに「ビオランテ」はゴジラに登場した怪獣の名前ですw
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/07(水) 21:44:59 ID:UYvymg/iO
【MAZDA】マツダ ビオランテ 1匹目
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/07(水) 21:46:11 ID:90MTbZRe0
ワロタｗ
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/07(水) 21:46:16 ID:kHAxpS6b0
松下型なんだよな。トヨタって。
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/07(水) 21:46:43 ID:oV3GSKjH0
そんな花ビラお化けいらんわ
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/07(水) 21:48:43 ID:w59IDlX+0
かっこよかったなぁビオランテ
小学生のころ映画館で見たわ
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/07(水) 21:52:21 ID:sQqLko2q0
アクセラ海苔がエクセラやらアセロラとか言われたってレス見た事があるw
ベリーサはベジータと呼ばれ、アテンザはアテント・・・。
ビアンテもきっとビオランテって言われたとかってなるんだろうな・・・w
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/07(水) 21:57:33 ID:NnT5JXtK0
技能で中途社員募集してるぜｗ
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/07(水) 21:57:56 ID:XIpEY+ZT0
>>450
俺アクセラ乗りだけど、2chでよく「エクセラ・アセロラって間違えられた」って書き込みを見てネタだろうと思ってたけど、最近会社の女の子に「車なんでしたっけ？エクセラだっけ？」ってホントに言われた
ちょっと感動した
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/07(水) 22:01:54 ID:sQqLko2q0
>>452
女「エクセラでしたっけ？」
↓
452「ははは、アセロラかもしれませんよ？」
　　「ちょっと確認してみましょうかw」
↓
そのままドライブ
↓
( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

ですね。わかりますw
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/07(水) 22:05:58 ID:zjmv9AuJ0
ビオランテって、ゴジラと薔薇と沢口靖子を混ぜて作った化け物だよね。
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/07(水) 22:33:15 ID:90MTbZRe0
ＣＭは沢口でｗ
何か上品でいいぞ
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/07(水) 22:33:27 ID:XIpEY+ZT0
わかってくれた？
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/07(水) 23:25:00 ID:CDHa83gi0
>>447
「真似下」「盗用多」と揶揄されるけど、あの規模のメーカーになると、
下位メーカーの新商品の類似品も揃えておかないと客が納得しないんだろうな。
古くは「お宅には赤いファミリアないの？」「はい、青いカローラIIがございます。」
最近なら「お宅にはストリームないの？」「はい、ウィッシュがございます。」とか。
オーリスもアクセラのパクリみたいなもんだから、逆にマツダが好調ということ
なんだろうかね。
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/07(水) 23:49:12 ID:I6z0ULGuO
トヨタがそこそこ隆盛しないとうまく隙間を付けないからいいじゃない
最終目標は４番手でｗ
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/07(水) 23:51:16 ID:In2UfDgN0
今何番手？
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/08(木) 00:49:52 ID:QhRnE3430
>>448
じゃあ植獣タイプでw
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/08(木) 07:02:25 ID:JuMwTzVd0
マツダ、新型変速機を全エンジンに組み合わせ

マツダは、２０１０年代初頭の実用化を目指して開発中の新型変速機をガソリンや
クリーンディーゼルエンジン（クリーンＤＥ）、ロータリー（ＲＥ）など自社の全エンジン
に組み合わせる方針を明らかにした。

新型変速機は、トルクコンバーター方式の多段ＡＴ（自動変速）をベースとしつつも、
直結領域を大幅に拡大するなどして、ＭＴ（手動変速）並みの走行感覚とＣＶＴ（無段
変速機）を上回る伝達効率を目指している。日米欧で強化される燃費規制に対応す
る切り札のひとつとして全面展開する。

http://www.njd.jp/main/20080508-002.html
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/08(木) 08:53:08 ID:g181DgGnO
ワイアールでどうだろうw
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/08(木) 11:11:57 ID:hkbiuPgR0
>>461

対策の出終わった2～3年後だな。買うなら。
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/08(木) 11:34:00 ID:spl4XYJxO
>>457
アクセラはアルファのパクリだけどなｗ
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/08(木) 11:52:29 ID:34cbWdWg0
>>464
ん？156でユーノス500をパクったアルファがどうかしたか？
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/08(木) 12:34:37 ID:MO/rmbBk0
>>464
アクセラスポーツはアルファのパクリって言う人多いけど、プジョー307の方がよっぽど似てると思うが俺だけか？
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/08(木) 13:05:49 ID:ki62lARD0
タイヤが４個ついてて、ハンドルが１個ついてるからなあ。
どの車にも似てるよｗｗ
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/08(木) 13:43:52 ID:spl4XYJxO
>>465
ﾌﾟﾌﾟｯ

ﾕｰﾉｽ500が発売になった頃よくアルファに似てると
言われてたの知らないのねｗ

まあそれでも品質もハンドリングもエンジンのフィーリング以外は
みんな本家より優秀なんだよなｗ

いいメーカーだと思うよ
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/08(木) 13:58:28 ID:3PXQk0F1O
アルファ自体どうでもいい車だしパクるほどのデザインじゃない。
どうせならBMWやアウディをパクって欲しい。
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/08(木) 14:12:36 ID:MbDvYFdD0
>>468
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a7/Mazda_Xedos_6_Front.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a1/Alfa_Romeo_155.jpg

同じ年に発売されたウーノス500とアルファロメオの比較写真↑


いや～、お前が言う通りそっくりだわ。









・・・眼科行けよ(´･ω･`)
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/08(木) 14:14:35 ID:RulPaPtS0
>>461
ＣＶＴ出はなく、多段型というのがいいね。　いよいよ、コストの投入優先順位が上位ではなかった苦手の
ＡＴに大幅刷新するときがやってくるんだな。
エンジンが良くなり、続いてミッションが良くなったら、かなりネガが潰れるね。
次はＭＡＧＸでも指摘されていた　電子技術かな。
基本的には５速のマニュアルモード付で満足なんだが、高速巡航用の６速目はあってもいいと思う。
期待してまとう。

>>465
あるふぁは　パクった　と言うより　意識した　と言うレベルだと思うよ。
でも、意識してくれたことは大変名誉なこと。
アクセラはアルファをパクったと良く言われるが、アクセラの市販前のコンセプトモデル
として出した、スポルティフと同時期に、アルファロメオは同じような雰囲気を持つデザインの
内装が全くないと見られるコンセプトカー　カマル？　を出していた。

どちらがどうのこうのと言うことではなく、いい意味で刺激し合うこともいいことだと思う。
市販車のパクったパクらないは、半年くらいでは無理だよな。
公開や情報流出などがないとして、パクって出すには１～２年は必要かと。

>>468
ハァ？　本気で言ってる？
当時のアルファロメオはシャープなラインが持ち味。（１５５）
ユーノス５００は動物的な曲線美が魅力の車。
どうにてるわけ？　それより遅れること約７年？　１６５デビュー。

デザインで見たらどう見てもどちらが先か明らかだけど、どう説明するの？



472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/08(木) 14:15:54 ID:RulPaPtS0
>>470
お疲れ様。

調べること無かったのに。　調べなくともわかるレベルの知識だし。　でしょ？w
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/08(木) 14:19:31 ID:MbDvYFdD0
>>472
いや～、ここまでやらないと嘘も100回方式で来るでしょ、こういう輩はw
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/08(木) 14:23:59 ID:spl4XYJxO
>>470
はあ？おまえ痛いなあ
155と似てる訳じゃねーよバーカ
グリルの形や全体の雰囲気がアルファのイメージに似てるってよく評論家やライターに言われてたんだよ
おまえなんかよりよっぽど車知識が豊富な連中が言ってんのに・・・
別に似てたっていいのに
なんで無理に否定すんの？
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/08(木) 14:25:49 ID:ki62lARD0
これで雰囲気とか言いはじめると、本当にタイヤが４つでハンドル１つだから似てるの世界に入るぞｗ
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/08(木) 14:35:15 ID:spl4XYJxO
おまえらってﾕｰﾉｽﾛｰﾄﾞｽﾀｰと昔のﾛｰﾀｽｴﾗﾝが似てるって
世間様の間で周知になってる事でも
屁理屈こねて否定しそうだなｗ
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/08(木) 14:35:17 ID:MbDvYFdD0
わかったから落ち着けって
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　γ ⌒⌒ヽ
　　 ／￣￣＼　　　　　　　　　　 （　(　ヽ )　ﾉ
　／_ノ　　 　　＼　　　　　(⌒) 三　 ﾉ 从 ゝ　ﾑｯｷー
　（ ●）（ ●）　　ヽ 　 三/　|　ニ　　＿＿＿_ 　 　　(⌒)　　　　155と似てる訳じゃねーよバーカ！
.　| （__人__）　u　　}　　　|　 |　　　／＼　 ／ ) し 　 / |　　ミ　　グ、グリルの形や全体の雰囲気が
　 |　｀ ⌒´　　　　ﾉ　　　! 　 ､ ／(○ ）::（○ ）⌒＼/　|　ミ　　　 アルファのイメージに似てるって
.　 |　　　　　　 　 }　　　　＼.／:::::::（_人＿）::::::::　 i' 　 |　　　　　　よく評論家やライターに言われてたんだお！
.　 ヽ　　　　　 　 }　　　　　　|　　　　 ）ww） 　 　　|　　|
　　 ヽ　　　　　ノ　　　ヘ　　 ＼　　　 `ー"　　　　　　ﾉ
　　　/　　　 く ､＿／っ/ 　 　　　＼ ．　　　　．　　　＼
　　　|　　　　 ＼--一'' 　 　 　 　 　 ＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/08(木) 14:36:52 ID:spl4XYJxO
>>477
ごめん携帯だから見れないｗｗｗ
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/08(木) 14:39:22 ID:MbDvYFdD0
>>478
心配要らん、お前以外の人が見て楽しむものだ。
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/08(木) 14:42:03 ID:spl4XYJxO
>>479
ＡＡまで貼って大変だねｗｗｗ
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/08(木) 14:44:25 ID:OrNK4ylq0
>>464
アクセラスレにいたいつものアルファくんじゃないか
久しぶり
元気だったか
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/08(木) 14:49:21 ID:spl4XYJxO
>>481
そ～ゆ～あなたはは
特命係のか～め～や～ま～くぅんかい？

とんちんかんな推理ご苦労さんｗ
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/08(木) 14:49:34 ID:RulPaPtS0
>>474
ハァ・・・。

似ているというレベルや意味が違うんじゃないのか？
しかもグリルがとか言うけど、アルファのグリルとは形もまるで違うし、雰囲気も似ているわけでもない。
どこの誰が言ったのか知りたいよ。

マジでそれを似ていると言ったら、世界中に似ていない車はほぼ無いという状況に陥るぞ。

ちなみに今でこそグリルとライトが離れるのが普通だが、マツダはユーノス５００で
グリルとライトを離し、　明らかにグリルだけを独立化させた。
これって９０年代から流れたその後のデザインテイストをを作ったトライでもあるよな。
念のために言っておくが、昔に独立型グリルが無いなんて事は言わないよ。

>>476
ユーノスロードスターという車自体が、昔のライトウェイトスポーツの名車達がいて、
そんな車を復活させたい、そんな車を再び運転したい、との思いから作り出された車。
そんな車達を思いながら作り出した車なんだから、雰囲気が似ていてもおかしくないだろ。
そんなことを否定する気はない。　ただし真似ではない。意識して作った。

ユーノスロードスターがすばらしいのは、そんな名車達を師と仰ぎ尊敬し、魂を持って造り上げ、
その師達と肩を並べ、見方によっては超えすらした車になることが出来た。
その後、マツダよりも規模の大きいメーカーや名門が、似たような物を作ったが本物のライトウェ
イトスポーツにはなれなかった。

ただのコピー車では、こんな事は無理だろう。

>>470がマツダを押さえ込みたい気持ちはのはわかるがあんなに安易にはやっていないので無理だよ。
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/08(木) 14:59:44 ID:9PGzFQSnO
>>478
携帯でもＡＡ見れるよ。
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/08(木) 15:07:23 ID:OrNK4ylq0
>>482
恥ずかしがらなくていいんだよ
アルファくん
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/08(木) 15:14:19 ID:spl4XYJxO
>>483
くだらない返しをしつこくされたので俺も大人気なくムキになってしまったが
昔雑誌を読んでてインプレやなんかでよく書かれていたのは事実だよ。
具体的に誰かっての随分昔なんで、是が非でも追求したい人は古い雑誌探してちょ。
（言っとくけどパクリと言うとすぐにバカにされたように思う人がいるけど
記事は別に悪い意味ではなく好意的な書き方だったし
俺もﾕｰﾉｽ500もアクセラもいいデザインだと思ってる）
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/08(木) 15:28:40 ID:ki62lARD0
１５年～２０年前の自動車雑誌を片っ端から漁れって？ｗ

自分の言う事が正しいと証明すべきは >>486 だよ。

ソース出せ。
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/08(木) 15:34:37 ID:MbDvYFdD0
イメージが重なる事を　『パクリ』　と表現したのが間違いの元だな。

「かぼちゃをイメージして作りました」　と、
「かぼちゃをパクって作りました」　では、全く意味が違う。
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/08(木) 15:42:22 ID:RulPaPtS0
>>488
そーゆーこと。

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/08(木) 15:43:11 ID:3PXQk0F1O
>>478
携帯でも見れまっせ
http://aas.u.la/image.cgi/-/hobby11.2ch.net/auto/1208658697/477
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/08(木) 15:43:16 ID:N6UDCqVh0
ぐだぐだ言わないで、インターネットなんだから
どこかから写真ひっぱってきて、これとこれ、ほらどう見てもそっくりだろ？って言えばいいんだよ。
もちろんパクリというのなら、時系列の整理整頓はしっかりとな。
文字だけで遊んでんじゃねえよ。
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/08(木) 15:51:55 ID:AW1KTNX00
500が出たとき
「アルファを現代に蘇らせたような」
と評されていたのはどこかで見た。
具体的に似ているとかパクったとか言うのとは違うだろう。

少なくとも当時のアルファ各車と被るのはグリルが「なんとなく縦長な印象」な所だけか。
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/08(木) 15:53:00 ID:3PXQk0F1O
ユーノス500のネタ元はホンダ
はい、ソース。おちょぼ口に細目ライト
ttp://www.carstyling.ru/ cars.1991_Honda_FSX.html

初代センティアはインスパイアを丸くしただけ
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/08(木) 15:55:57 ID:3PXQk0F1O
↑
リンクミスったので貼り直し
ttp://www.carstyling.ru/cars.1991_Honda_FSX.html
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/08(木) 16:00:26 ID:MbDvYFdD0
>「アルファを現代に蘇らせたような」

ひでぇｗ　いまでもあるのにｗ
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/08(木) 16:02:15 ID:MbDvYFdD0
>>493
眼科に・・・
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/08(木) 16:05:58 ID:3PXQk0F1O
AZ-3＆プレッソはCR-Xのパク（ｒ
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/08(木) 16:07:03 ID:MjTyieyc0
ぷあまんずぽるしぇｗｗｗ
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/08(木) 16:09:24 ID:3PXQk0F1O
二代目MPVはクライスラーボイジャーのパ（ｒ
500 ：フォードタイプT：2008/05/08(木) 16:22:34 ID:Ajt4aogTO
なんだ、全部俺のパクリじゃないか。
パクリ同士が醜く言い争うなよ(笑)
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/08(木) 16:25:39 ID:AUjbNsxr0
世界で1位2位を争う巨大メーカーが、広島やら埼玉やらの中堅メーカーの
ヒット商品と同じコンセプトの物を売り出し、ブルドーザーのような
販売力で売りまくると言う問題と、マツダ車と特定の外国車が似ているか
どうかの問題とは全く次元が違う。それを同じに扱うアンチのレベルって・・・・
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/08(木) 16:27:48 ID:Ax8xaNUL0
全ての車はキュニョーの砲車のパクリ。
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/08(木) 16:28:49 ID:ki62lARD0
>>495
92年当時のアルファは角ばってたけど、むかーしのアルファは丸っぽかったんだよ。
ジュリアとか。
それを思い起こさせると言えば褒め言葉じゃないかな。

>>494
ユーノス500発売１年前のコンセプトカーもってきてどうすんの？ｗ　しかも似てねーしｗ
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/08(木) 16:53:44 ID:8wBt8G0q0
巨乳をパクリと聞いて飛んできましたよ！
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/08(木) 18:38:05 ID:uZPwdsO60
>>495

今のalfaはfiatだからw

alfaの良き時代のイメージって事です。
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/08(木) 18:41:08 ID:MbDvYFdD0
今のアルファは見る影もないということですね？わかります。
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/08(木) 18:53:54 ID:uZPwdsO60
>>506

だからalfa房は基地外の如くわめくんよ、本来ならウリのデザインニダ！！！ってね。

解りやすいでしょ？

まあ、桜の件でも解るように輸入車ディーラー自体あやしいとこが多いしね。
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/08(木) 19:09:10 ID:AW1KTNX00
>>493
マーク２やらアコード、カローラのグリルだけ改変したような「似ている」とは区別して欲しい
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/08(木) 19:41:56 ID:LIyXwjjtO
>>419
多分、この話じゃないかな?<マーティン・リーチ云々

【スーパーアグリF1撤退】フライの介入認める…ヴァイゲル氏 ｜ Response.
ttp://response.jp/issue/2008/0508/article108998_1.html

参考までに。

F1通信:マグマとスーパーアグリ
ttp://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51244808.html
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/08(木) 19:41:58 ID:kOZ6J22J0
んなことよりCVTを上回る高伝達効率を目指すとか
燃費規制の切り札ってずいぶん大風呂敷だな

日産みたいにDLCでも採用するのか？
511 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2008/05/08(木) 19:45:48 ID:i+zaOCTv0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>461　やり方としては実にマツダらしいなw
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
人が驚くような突飛なアイデアを採用したまるっきり新しいメカニズムじゃなくて
「当たり前」の既存技術の積み上げで完成度を上げていくっていう。

まあ本音の部分としてはサプライヤーさんからCVT買うと意外と高いってのもあるだろうけどw
512 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2008/05/08(木) 19:46:59 ID:i+zaOCTv0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>509　チームロータスも死んだ。ブラバムも死んだ。アロウズも、レイトンハウスも死んだ。
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
それらの喪失から比べたら何だというのだ。
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/08(木) 20:43:55 ID:a9XVfr/H0
ここはマツダスレなのに何でこんなアルファ厨に構ってやるんだか
みんなやさしいなｗ
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/08(木) 21:00:19 ID:vJx9fY8w0
>>512
地上げ屋レイトンハウス風情を他の偉大な先人達と一緒にするなと(ry
タイレルとかリジェとかウルフとかサーティーズとか色々あるだろうが。
515 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2008/05/08(木) 21:04:14 ID:i+zaOCTv0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>514　死んだようなもんだけど登録上は死んでないから困るんじゃないか＜ティレル
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
まあ、それが一番切なくなるような最期だったんだが…
＜権利だけ剥ぎ取られて残りは全部ポイ
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/08(木) 21:14:40 ID:gO0j/Il0O
フットワークポルシェも忘れるな。

…たたかないでー。

コローニは？いい？
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/08(木) 21:22:51 ID:vJx9fY8w0
それならエンサインやフィッティパルディでしょ。後やっぱミナルディ。
あそこの存在価値は、ただパスタが美味いだけじゃなかったんだぞと(ry
…まあ、俺はマツダにF1やれなんて間違っても言いませんから（強引）
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/08(木) 21:55:24 ID:SPdnnN6z0
F1やるぐらいならWRCだな、JRCでいいから・・・。
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/08(木) 22:06:48 ID:FFlgcSIG0
JRCデミオのホモロゲ用にマツダスピードデミオがでるんですね、わかります。
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/08(木) 22:25:04 ID:spl4XYJxO
現実を直視出来ない盲目的信者ってかなり痛い
男に暴力ふるわれて骨折しても
まだ好きで懲りずについてく女みたい
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/08(木) 22:27:06 ID:3MuXHclv0
最高裁第三小法廷（藤田宙靖裁判長）は24日、『週刊文春』が99年に8回にわ
たって特集したキャンペーン記事をめぐり、芸能プロダクション「ジャニーズ事
務所」とジャニー喜多川社長が、発行元の文藝春秋に1億円余の損害賠償などを
求めた訴訟で、ジャニーズ側の上告を棄却する決定をした。

　判決によると、所属タレントへのセクハラに関する記事の重要部分は真実と認
め、「日常的に飲酒や喫煙をさせていた」といった記述についてのみ、真実の証
明がないとして名誉棄損を認めた。主としてホモセクハラを争った裁判であるか
ら、明らかに文春側の勝訴である。

　これで、文春側が支払う損害賠償額を一審の880万円から120万円に減額した二
審・東京高裁判決が確定した。

　多くの少年タレントに対するホモセクハラ行為が真実と認定された意義は大き
く、これは「社会的な事件」（28日付『日刊ゲンダイ』で芸能評論家の肥留間正
明氏）である。
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/08(木) 22:27:28 ID:MbDvYFdD0
>>520
おっと、RX-8乗りの悪口はそこまでだ。
523 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2008/05/08(木) 22:35:42 ID:i+zaOCTv0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>516　コローニは大好きだw
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
生みの親ですらまともに走らせることもままならなかった童夢のF3を
ほとんど作り直しに等しいほど魔改造して大活躍したそうだしなぁw
＜F1止めたあとのコローニ

ミナルディもそうだけどイタリアンチームはそういう楽しい冒険憚みたいなやつがふさわしい
524 ：GG3S ◆b1rrb.swsQ ：2008/05/08(木) 22:41:14 ID:PO7zo1zTO
>>461
俺にまたマツダを買えと言うのか…
後席も広く使える、ＲＥ搭載車をお願いします。
525 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2008/05/08(木) 22:43:53 ID:i+zaOCTv0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>524　ボンゴブローニィワゴンAPですね　わかります（違
　| F|[|lllll］) 　＜後席広々RE
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
フレンディや初代MPVは構造的に載りそうな気がしてならなかったw
＜主力のJ型V6エンジンはHC系ルーチェに載っていたと同じもの
526 ：GG3S ◆b1rrb.swsQ ：2008/05/08(木) 23:07:56 ID:PO7zo1zTO
>>525
それは広々すぎます（笑）
って言うか、子供に手がかからなくなれば、ＲＸ-７でも良いのですが…。
新型ＡＴ＋１６Ｘで、どの位の燃費を達成出来るのか…期待ですね。
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/08(木) 23:20:37 ID:mJCZSf3A0
ロータリーエンジンのスレで燃費改善案がいっぱい出てた
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/08(木) 23:48:19 ID:gGUqlisM0
ＣＶＴのフィーリングが大嫌いなので、新ＡＴに期待大！
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 00:33:11 ID:krsyo3WDO
ドッカンショックの復活大
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 00:49:35 ID:MOEBBTuS0
１６Xと新型トランスミッションの組み合わせで
ついにロータリーが実用化されるか、めでたい！
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 05:39:48 ID:++axOxpeO
>>529
ドッカンショックはジヤトコさんにお任せ
532 ：MJ22S ◆b1rrb.swsQ ：2008/05/09(金) 06:40:19 ID:oof6hCJNO
>>531
いや、近年のジヤトコは無問題では？
（by：ジヤトコミッション搭載、AZワゴン乗り）
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 08:39:23 ID:98buipqs0
本日連結決算発表会場にて新型ミニバン発表
何でこんなに早いの？
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 11:31:22 ID:r1efjLrnO
http://www.carview.co.jp/news/0/71205

こっちにも貼っとこ。
かなりノーズ長いな。
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 12:05:23 ID:7PuPt6920
センターメーター？
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 12:08:52 ID:IvIKanDRO
新型トランスミション期待age
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 12:24:15 ID:hbaWZ6Gg0
流れるフォルムはマツダらしいのう
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 12:25:13 ID:ETM9laBE0
>>493
おもしろいこと言うねぇ。
ユーノス５００の発表は、ＦＳＸと同じ１９９１年の東京モーターショーなんだが。発売は１９９２年２月。
おまえさんの言うことから推測すると、マツダは、ホンダの造ったハリボテのコンセプトカー
の開発をスパイして、ハリボテのコンセプトカーよりも早いスピードで、販売するためのすべ
ての設計や実験などをクリアして、近日発売予定の完成度を持った車をマツダが造り上げたと。
マツダの開発力ってすさまじいんだな。ファンの俺でも驚いたよwww

確かトヨタでさえ、企画から発売までが、車台共有なら、最短１４ヶ月だとか聞いたことがあったねぇ。
１年半もあればパクれるわけだ。　ただ、そんな短期間で出来る車なんて、基本的にデザインも
煮詰めが浅いだろうし、走りも薄っぺらなだけだろうけど。まぁいいのか。どうせ企画からして
薄っぺらで浅い物だからwww

ちなみにセンティアは、インスパイアとは全然・・・。
むしろジャガーみたいな車を作りたかったのは事実みたいだけど。

>>503
上記のようなことが言いたいんじゃない。
とにかくアンチは調べが甘すぎるよな。　ちょっと調べればわかるし、ファンは流れも見てきているから、
狭い視野で調べても墓穴掘るだけなのにね。
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 12:29:00 ID:w7dD4Aas0
センティアって爆裂値引きの初代マジェスタもどきでしょ。
車内狭いんだよね～
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 12:30:28 ID:ETM9laBE0
>>534
確定ですか・・・。
小泉氏がデザイン？？？まじでか？　どうしちゃったの・・・。
このエグさをうえから求められたんだろうか、デザイン本部長のお好みなんだろうか・・・。
流れるフォルムで造られるシルエットはいいと思うが、仕上げのパーツ類が醜い。
ＲＸ－８みたいだな。

小泉氏がこれを指揮しただなんて残念だよ・・・orz
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 12:32:28 ID:hbaWZ6Gg0
【自動車】マツダ、新型ミニバン「ビアンテ」初公開［08/05/09］
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1210303004/
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 12:34:46 ID:krsyo3WDO
ttp://images2.carview.co.jp/news/car/images/img1_20080509_11000446_1_l.jpg
ttp://images2.carview.co.jp/news/car/images/img1_20080509_11000446_2_l.jpg
ttp://images2.carview.co.jp/news/car/images/img1_20080509_11000446_3_l.jpg
ttp://images2.carview.co.jp/news/car/images/img1_20080509_11000446_4_l.jpg
ttp://images2.carview.co.jp/news/car/images/img1_20080509_11000446_5_l.jpg
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 12:35:32 ID:A0k25MJk0
ヘッドライトから三角窓まで繋がる部分だけは
もうちょっとおとなしくしたほうがよかったんじゃないんかね。
かなりのゴチャゴチャ感。
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 12:38:07 ID:pOFubePa0
>>540
それが時代の流れってもんですよ。

ターゲットとしてる30代ファミリー層狙いとしてはかなり行けると思います。
Voxyのライバル車だと言えば納得してくれるかなｗ

漏れはかわねーけどｗ
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 12:42:28 ID:H386fifp0
>542
久しぶりにこの言葉を使うときがきたようだな。


これはﾋﾄﾞいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 12:58:10 ID:krsyo3WDO
http://www.biante.mazda.co.jp/pre/
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 13:24:07 ID:9AGroRc9O
またユーロテール(笑)ですか。
そこはかとなくエリシオン臭が……
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 13:25:03 ID:ETM9laBE0
ビアンテ　プレサイト見てきた。
ムービーで見るといろいろな角度から見られて良かった。
小泉氏らしくシルエットのまとまりは割といいね。
顔もやり過ぎかなとも思うけど、精悍な顔つきはマツダらしいとも言える。

ただ、>>540の言うとおり、ヘッドライトからサイドウインドーへの流れを表現したかったんだろうけど、
エスティマよりも遙かに折れ角がきつく、アルファードやボクシーと比べてもきつい？であろうこの
角度でこの処理は癖が出すぎてしまっていると思う。
何か新しい提案をと、したかったんだろうけど、むしろ精悍顔と、低く抑えたサイドウインドーで処理
すれば、十分だったかも。　バンパーの処理は、本部長の好みで押されたか？
フォグの上の空白がはめ殺しなのはいつ見ても痛い。

テールもなんかうるさいなぁ。　白ばかりも嫌だけど、無理矢理な赤の縦配置も嫌だ・・・。

ムービー見てノア牧師よりは、全然まともなデザインそうなので安心はしている。

内装は綺麗な色遣いだけど、センターメーターというのがなぁ。
この車って営業サイドの要望から出来た車だから、営業サイドの意見が強いのかもしれないな。
先代デミオのMCみたいに。

まぁ、この車は販売目標前後で売り続けて欲しいね。　売れないとお荷物だし。
とりあえず俺は、家族が、自分達夫婦＋子供３～４人の計５～６人とかにならなきゃ買う可能性はない。
次期プレマシーに期待。
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 13:38:28 ID:xtOvCZt+0
劇団ひとりｗｗｗ
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 13:50:36 ID:cYvx7YpqO
しかしなぁ，いくら何でもビアンテは酷い。
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 14:15:41 ID:krsyo3WDO
ビアンテの動画（4分59秒）
mms://gstream.rizm.jp/gs0017/500-glv-001.wmv
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 14:53:58 ID:krsyo3WDO
自発光式メーター
ttp://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp200823.jpg

2列目フロア傾斜しすぎてないか？
ttp://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp200824.jpg
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 14:54:14 ID:CqGvyfxV0
なんだよ　この糞デザイン　MPVの方が100倍ましだわ
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 15:06:14 ID:rn7eJ2OM0
レバンテ？
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 15:13:56 ID:MvBjacs60
と言うか家族キャラの紹介とかw
アテンザのときも、サラブレット選べたりとか・・・マツダ遊びすぎw
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 15:19:40 ID:aew9ICd6O
>>549

つー事は、族時代からの回想シーンなＣＭだな
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 15:26:49 ID:MvBjacs60
>>552
タコメーターはあるんだ・・・。
もしかして！ミニバンにMTの設定が・・・あるわけが無い。
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 15:31:12 ID:TihY+MDY0
MTあるなら、俺はコレでも許容する。
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 15:34:48 ID:XMi5ysOX0
そのうち、エンブレムにライトがついてるだけのフロントにならないか心配になるくらいにデカくなってきてるなｗ
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 15:37:16 ID:MvBjacs60
>>559
それなんて風籟
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 15:39:11 ID:krsyo3WDO
画像特集
ttp://car.nikkei.co.jp/gallery/index.cfm?i=20071004p1000p1
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 15:40:37 ID:MvBjacs60
何でインテリの画像すくないんだろ？まだセンターパネルのあたりの画像見た事ないや。
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 15:41:08 ID:XMi5ysOX0
適当に埋めてみた
ttp://www.vipper.org/vip814810.jpg
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 15:43:10 ID:35rJGuSZ0
このデザイン、ぐるっと回して見てみると案外面白い。
最初に見た時はどんなDQNだよって思ったがｗ
目尻を伸ばすっていうコンセプトを最大限に生かしてるんだねえ。

ま、ミニバンは絶対買わないがｗ
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 15:43:25 ID:eqvO36qb0
真正面からの写真を見て、エスティマに見えてしまった。
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 15:45:57 ID:8cfAUpaa0
シフトレバーが見当たらないな
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 15:46:55 ID:MvBjacs60
>>563
普通すぎてワロタw　OPとかでありそうw
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 16:06:05 ID:R2am2bPD0
>>563
なんかほとんどプレマシーと変わらないなw
色によってはなかなか良いかも
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 16:10:31 ID:EZhectrN0
>>563
これならノアボク対抗馬って言われても納得。
というかこれぐらいのしておいた方が。。。
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 16:51:12 ID:R2am2bPD0
この2列目シートって脱着式かな？
それで3列目シートが一番前まで行くなら、トランポにも使えそうだな。

ちょっと期待。
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 17:20:00 ID:dcDhp6uMP
>>563
なんか笑顔に若々しさが無くなったぞ
おじいちゃんみたいだ
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 17:30:49 ID:deMBo+Ms0
最近はニカッと笑ってるのが流行なのかな？
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 17:33:37 ID:ScX9OQXPO
>>563
よけいダサい
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 17:36:50 ID:Sl7wSQhM0
とあるマツダ社員が2chに立てたスレ

西浦寮＆木船寮　モンハン２ndG掲示板
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1210291915/l50
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 17:38:52 ID:deMBo+Ms0
そういえばビアンテのCMは阿部ちゃんじゃなかったの？
もしやベリーサ？
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 17:41:35 ID:G2VItcsy0
たぶんデミオ。
荷室に座って広さをアピールｗ
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 17:56:35 ID:dcDhp6uMP
>>572
あからさまに笑顔なのはマツダだけちゃうん？
デミオ可愛いよな子供みたいで
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 18:42:36 ID:1DfTY5uL0
普通に四角いミニバンを５ナンバーで安く作れば、今の時代なら売れただろうに
なにやってるんだろ
デザインにやっぱひくわ
579 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2008/05/09(金) 18:52:29 ID:SYsw8otX0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>534　撮影アングルがちょっと違っただけで最初の写真で思ったほどの違和感が無くなったな
　| F|[|lllll］) 　＜びらんて
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
長所をいえばやはり背が立っている（ということはハッチゲート付近のデッドスペースが減る）ことと、
人によっては「目の前の圧迫感」と取る向きもあろうけどフロントウィンドウの傾斜角の深さが
多分空気抵抗の面では効く（→燃費の面ではそれはプラス）ってあたりだろうか
#あとはその新幹線みたく先の尖った感じが「貨物車っぽくなさ」と評価されるかどうかだ
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 18:55:20 ID:6HTUxGd+0
しかし、フェンダーはちゃんと膨らませるべきだったんじゃないかなあ・・・
ここまでのマツダのデザインのルールは守ってほしかった。
581 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2008/05/09(金) 18:57:45 ID:SYsw8otX0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>552　これ足回りの機械部品ギリギリまで床下げたんじゃない？
　| F|[|lllll］) 　＜後ろに行くほどスロープ状に上がってる
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
そうすると前のほうに下げた位置では相当ヘッドルームを確保できることになるし。

これで2列目ダブルフォールディング、3列目完全格納or取り外し可なら最強なんだけどなぁw
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 19:10:11 ID:3vuTVy+w0
前後フェンダーの変なプレスラインが信じられない
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 19:10:46 ID:dcDhp6uMP
>>580
まるまっちい感じが無いよね
あれは駐車場で横から鼻を見るだけでマツダ車だとわかるすごい特徴なのにね
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 19:58:27 ID:MvBjacs60
>>575
ファミリア海苔だから新型アクセラの時とか？
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 20:10:37 ID:DQSY84YlO
ビアンテ大人気だなw

>>チームロータスも死んだ。ブラバムも死んだ。アロウズも、レイトンハウスも死んだ。
>>それらの喪失から比べたら何だというのだ。

傲慢極まりないな………

スーパーアグリF1チーム(SAF1)の実働部隊の拠点は、2002年までアロウズのファクトリーであったイギリスのリーフィールド・テクニカル・センターであった(ファクトリー自体は、現在、メナード・エンジニアリングの所有であり、メナードからリースを受けていた)。
スタッフは、マネージング・ディレクターのダニエル・オーデットやテクニカル・ディレクターのマーク・プレストンを筆頭に、元アロウズのメンバーを中心に構成されていた。
デビュー時のマシンであるSA05は、4年落ちのマシンであるアロウズA23をベースとしていた(SA06のモノコック部分も、SA05と同様、A23から流用していた。周辺部分は新規製作された)。
2005年に発足し、奇跡と呼ばれた2006年のF1GPへの参加、2007年にはポイントも獲得し一時は本家ホンダF1チームをも上回る成績を挙げるなどしたチームは、3年という短さで幕を閉じることとなった。

さらば、SAF1………
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 20:20:24 ID:DQSY84YlO
>>585の続き。

「コンコルド協定」により、2010年から、他のコンストラクター(マシン製造者)が製造しているマシン(シャシー)=カスタマーマシン(シャシー)を購入してレースに参戦することが出来なくなった為、今後、プライベーターがF1に参戦するのは難しいと考えられている。
プロドライブを母体とするプロドライブF1は、シャシーをマクラーレン、エンジンをメルセデス・ベンツから供給を受けてF1に参戦する予定だったが、カスタマーマシン(シャシー)問題により、F1参戦を断念した可能性も出て来ている。

まあ、F1はマツダには何の関係もないがw
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 21:42:47 ID:yY6aGj7g0
ttp://car.nikkei.co.jp/gallery/080509_mazda/abe.jpg
ttp://car.nikkei.co.jp/gallery/080509_mazda/abb.jpg
ttp://car.nikkei.co.jp/gallery/080509_mazda/aan.jpg
ttp://car.nikkei.co.jp/gallery/080509_mazda/aao.jpg
ttp://car.nikkei.co.jp/gallery/080509_mazda/aae.sized.jpg
ttp://car.nikkei.co.jp/gallery/080509_mazda/aac.sized.jpg
ttp://car.nikkei.co.jp/gallery/080509_mazda/aab.sized.jpg
ttp://car.nikkei.co.jp/gallery/080509_mazda/aaa.sized.jpg
ttp://car.nikkei.co.jp/gallery/080509_mazda/aad.sized.jpg
ttp://car.nikkei.co.jp/gallery/080509_mazda/abf.jpg
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ttp://car.nikkei.co.jp/gallery/080509_mazda/aat.jpg
ttp://car.nikkei.co.jp/gallery/080509_mazda/aag.jpg
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 21:49:50 ID:HCblPgKj0
ブサイクだなー
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 21:59:39 ID:8kCNFvMVO
デザインはデミオがピークだったみたいだな…
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 22:01:19 ID:P1kEj2Hm0
アルファードだな
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 22:09:33 ID:jAyeq4ZY0
質の悪い捏造CGにしか見えん
ステップワゴンもFMC当初は酷いと思ったが、それ以上だ
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 22:18:30 ID:ETM9laBE0
素人だが、ちょっといじってみた。
http://www.dtn.jp/imgbbs/car/data/48244e92297ed.jpg

サイドウインドゥとヘッドライトがつながっていないだけで、かなりすっきりするとおもうんだけど。
顔はダメだ・・・　ライトの目つきががきつすぎるのと、バンパー開口部がきつすぎる・・・。

それと、エンブレム、異常なくらいでかすぎ。
593 ：GG3S ◆b1rrb.swsQ ：2008/05/09(金) 22:25:54 ID:oof6hCJNO
>>592
そっちの方が良いね～。

アイラインのような後付けパーツで隠してしまえば……ww
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 22:27:50 ID:x3O9A7oq0
好調になるとどうしても暴走したくなるんだなｗ
どうにかならんのかこの癖は
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 22:28:44 ID:ETM9laBE0
>>593
グリルを少し下に下げたようにつけて、ライトを少し寝かせ、
バンパー開口部の上側は無くす。　サイドの開口もフォグ以外を無くして小さめに。

こんな感じでいじったら、すっきりしたスタイリッシュなマツダらしい箱物になりそうなんだけど・・・。
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 22:31:47 ID:ETM9laBE0
>>595
ここまでのデザイン暴走はないでしょ。
クレフだって、一連の流れの延長線での線の引き方だし。
ここ３０年で最高にダサイデザインと言っちゃってもいいかも。
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 22:46:14 ID:jDoWJyQ00
あ～あ、やっちゃったってかんじだな
名前にふさわしくまさに凶暴な怪獣みたいな怖い顔してるよ・・・
売れてくれれば良いけどねぇ
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 22:47:57 ID:xDJNbViN0
個人的にはAピラーとヘッドライトがつながって見えるのが好きかなぁ
ほかは・・・
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 22:52:33 ID:G2VItcsy0
売れないよ。月1000台程度しか売れなかったら、この商品企画した連中に腹切らせるべき。
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 22:56:16 ID:UZ5QfhnqO
この流れを見れば売れる。
2ちゃんで事前評判が悪いものは売れる。
逆に評判が良い物は売れた試しが無い。
601 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2008/05/09(金) 22:58:50 ID:SYsw8otX0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>592　どっかのエアロ屋さんに企画として持ち込んでみたらw
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
ただし個人的には「三角窓」の前のおそらくダミーレンズであろうところに
コーナーリングランプ入れてみたいなぁ。そうするとデザインはともかく実用上は
夜間の左折巻き込みとかに対して凄く効果的だと思うのだ
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 23:00:27 ID:ETM9laBE0
>>599
つか、中身がどうこう以前の外装デザインの時点できついだろ。
チーフデザイナーは小泉氏だからダメではないんだが・・・。
本部長が悪いのか、役員が悪いのか・・・。　それともデザイナー達の暴走か。

>>600
素人と２ｃｈ見てる車好きは少し趣向が違うからな。　そうなるかも。
603 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2008/05/09(金) 23:03:35 ID:SYsw8otX0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>600　ホンダ・コンチェルトとかEN100とかがあった時代の2chを見てみたかったねw
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
「これグランドシビックよりいいんじゃね？広々してるし剛性も高いし」とか
「欧州仕様の323Fって多分こんな感じなんだろうと思った」とか各メーカー総合スレでは
それなりに評判になって、でも基本的な歴史上の評価には大差が無いっていうw
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 23:03:58 ID:bmybikMj0
>>600>>602
「2ちゃんの常識、世間の非常識」であって欲しいナー、マツダのためにも。
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 23:06:20 ID:oVJd2wIgO
今エンブレムはどこもかしこもでけぇよな
ベンツの場合、シンプルなマークだからってのもあるが、
なんかすげーマヌケっぽいんだよな。安っぽいともおもうが
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 23:06:34 ID:krsyo3WDO
http://images2.carview.co.jp/news/car/images/img1_20080509_11000446_2_l.jpg

↑
スタジオで撮影されてるのは16インチホイール履いてるのかな？
形状似てるけど発表会のは18インチくらいあるよね。
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 23:07:56 ID:G2VItcsy0
国内営業の連中が悪いんじゃないの？
国内専用の新商品要求する前にプレマシーもっと売るべきだし、既存の顧客で5ナンバーのハコが必要な客にはセレナOEMでよかったんじゃないのかな。
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 23:08:39 ID:i1KWuaqx0
デザイン叩かれるほど酷いかな？
ミニバンなんてゴテゴテしてるくらいの方が売れると思うけど。

ベリーサやロードスターみたいにグリルのないのっぺりとした顔の方が
酷いと思うけどね。

最近のアテンザ、MPVなどの五角形グリルとバンパー開口より
バンパーはプレマシーのようなハの字型の方が好みだが。

アテンザ、MPVとビアンテはフォグランプまわりはやり過ぎな気がする。
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 23:10:16 ID:zlIUQ6P60
おれの中では無かったことになってる車だ。

こんな車のCMは激しく福田首相にやってもらいたい。


フフン！　ビアンカ！！！！！！！！！！！！！！！！！！



　　　　　　　　 / ￣ヾ)　　　 / ￣ヾ)　　　/ ￣ヾ)　　 　/ ￣ヾ)　　 / ￣ヾ)　　 　/ ￣ヾ)
　　　　　　　　 □c□6　　　□c□6　　　□c□6　　　□c□6　　 □c□6　　　□c□6
フフ━━━ヽヽ┴｀ﾉﾉ━ヽヽ┴｀ﾉﾉ!━ヽヽ┴｀ﾉﾉ━ヽヽ┴｀ﾉﾉ!━ヽヽ┴｀ﾉﾉ━ヽヽ┴｀ﾉﾉ!━━━ン
　　　　　　　 へ　　)　　　　　(　　へ　　 へ　　)　　　　　(　　へ　　 へ　　)　　　　　(　　へ
　　　　　　　　　 　>　　　　　<　　　　　　　　 　>　　　　　<　　　　 　　　　>　　　　　<


まちがえた。アバンテ！！！！！！！！！！！
いや、違った　なんだっけ？？？？？？？？？？？？？

とりあえず


　　　　　　　　 / ￣ヾ)　　　 / ￣ヾ)
　　　　　　　　 □c□6　　　□c□6
フフ━━━ヽヽ┴｀ﾉﾉ━ヽヽ┴｀ﾉﾉ━━━ン!!!!
　　　　　　　 へ　　)　　　　　(　　へ
　　　　　　　　　 　>　　　　　<

な車って事はよくわかった。（笑）
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 23:10:53 ID:Mk0ZzU0t0
発表前のデザイン見てマツダ狂ったかと思ってたけど
実車はかなり洗練されてて良いデザインだな
普通に欲しいわコレ
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 23:11:00 ID:ETM9laBE0
>>607
プレマシーって地味だけどさ、すごく真面目で良く作られていると思うんだけどね。
みんな派手なのにだまされすぎだと思うよwww

>>608
ゴテゴテで攻めたら、ライバル達と同じになっちゃうじゃん。
個性が大事でしょ　マツダは。
612 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2008/05/09(金) 23:17:20 ID:SYsw8otX0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>611>>607　プレマシーは実際「どこに出しても恥ずかしくない車」だとは思う
　| F|[|lllll］) 　（GWを乗り潰した際の後継機候補として最有力でもあるのでこれは社交辞令ではない）けど
　|￣|∧|　～♪ 日本市場で派手な成功を収める種類の車ではないと思うんだよなぁ。
￣￣￣￣￣
まあ「僕がマツダの営業マンなら」カペラワゴン乗ってるお客さんから代替について聞かれたら
一番勧めやすいのはプレマシーだろうってのは感じる。
まあ使用環境とか色々によって最適解がアクセラだったりアテンザだったりはするから、
それはやっぱお客さんを見て決めるのが優秀な営業マンだろうけど。

ただ、「フレンディ乗ってるお客さんに対して」とか
「他車のフリートミニバン使ってる人が相見積もり取りに来たら」だったら、
プレマシーとビアンテの両方あった方が有り難いのは確かだろうなぁ。
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 23:23:03 ID:i1KWuaqx0
インパネ周りは見てないけど、本当に輸出しないのにわざわざセンターメーターにしたの？
センターメーターってだけで敬遠したいんだけど。
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 23:25:37 ID:ETM9laBE0
>>612
多人数乗車の車の選択肢として、背の高さがある。
マツダの規模として　すべてのクラスで揃えることはないと思うが、
今一番人気のある　ノアとかステップのいるこのクラスに　ビアンテを出すのはいいことだと思う。
ただ、このデザインでは、他社とかぶりすぎだと思う。
マツダにわざわざ乗るんだから、　マツダらしいかっこよさの車であるべきだと思う。
ビアンテはマツダらしいと言うよりも、同クラスのライバルに似たものを造ってそれがマツダと言うだけな
車な気がする。
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 23:27:07 ID:ETM9laBE0
>>613
同意。　トヨタですら、拡大はしないような雰囲気になってきたのになぜ今センターメーターなのか。
しかもマツダの開発現場の連中はセンターメーター否定派だったはず。
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 23:32:38 ID:oVJd2wIgO
煽りとか抜きに純粋に、
そういう開発現場の声？ってどこみりゃわかるの？

ゲームソフトとかの場合はよく攻略本にインタビューとかコラムがのってる（というか濃さによってはそれが購買理由になるくらいだけどw）けどさ
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 23:38:41 ID:fLbZ3Rxh0
一応動画見たら許せるかな。
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 23:40:44 ID:i1KWuaqx0
まあ、価格が税込220万円～
プレと同様に最小回転半径5.3m
とかなら実用性で売れるんじゃないかね。２６インチくらいの自転車もそのまま乗せられそうだし。
箱型必要な人間はプレやMPVみたいに背低いのじゃ妥協できないんだよ。
じゃあボンゴにするかというと、それなら他社の買うだろ。
この手のミニバンが「必要」なのはメーカーも、ユーザーも同じ。

本当は、嫁用にデミオベースでモビリオみたいなのが必要なんだけど出そうにないしな。

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 23:52:35 ID:Km0iB92u0
マツダの研究開発費っていくらだろ？
トヲタは、９０００億使ってもあの程度だが
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 23:55:00 ID:oVJd2wIgO
あの程度ってどの程度？
一つ一つの車みてると俺には解らないが、
今今の特許やそれを取得（開発）する際の視点とかみるとすごいとは思うけど
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 00:00:15 ID:i1KWuaqx0
あとアテンザみたいにオーディオレスにするとCF-net殺される糞仕様は辞めて欲しいね。
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 00:04:03 ID:jozO8bkj0
CFnetて何だ？
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 00:07:11 ID:Zl88kKH+0
ホンダ好きの俺でも
フィットよりはデミオの方が格好良く見えます
悲しい
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 00:11:08 ID:cGhiysfE0
>>623
同じBセグメントでも車の性格が違うんだから、見てくれだけ比べてもナー。
625 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2008/05/10(土) 00:14:30 ID:jQdh+kk80
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>623　できたらフィットスポーツCR-Xとでもいうようなものをry
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
…いやそれは物凄そうだけどまた需要が無いんだろうなぁw
マツダにしてもデミオの3枚を導入する計画はおそらく無いだろうし

逆に「フィットみたいなマツダ車」を期待するとすればそれは多分次期型ベリーサになるのだろうか。
出るとは発表されてない（社内的にはおそらくその是非は決定済みだろう）けど
「フィットベースの3ドアやクーペ」よりは多分その可能性も予想される需要も大きい。
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 00:21:51 ID:u3AAMhn1O
俺はフィットタイプRみたいなのがほしいとは思うな

まんま昔のホットハッチなシビックの立ち位置で
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 00:32:50 ID:6V1pteW7P
欲しい欲しくないで言っていいなら
コペンとか
R1とか
ミゼットIIとか
その辺の立ち位置のマツダ車がほしいですう
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 00:44:55 ID:3UgFV7Pl0
>>620
お前社会人？
会社に勤めてるならあのくらいの目のつけ方は普通だろ
そうじゃなきゃこの不況を生きていけるかよ
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 02:24:16 ID:Tn1MU1eh0
>>628
トヨタをトヲタといってしまう人がなにをいっても・・・
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 03:39:13 ID:ynLAmX450
どうも今回の車は国内営業サイドの声をかなり
取り入れて作っているんだろう
俺もセンターメーターかなりショックだ　やらないマツダにはあわないっていってたのに
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 03:57:15 ID:ynLAmX450
ところでチーフデザイナーは小泉さんなの？ｃｘ７と時期がかぶると思うんだが
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 05:09:23 ID:T23+YVZw0
よく街で見る車には乗りたくない俺には、
この人気の無さは魅力的だ。
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 08:12:03 ID:zG0m4N52O
そういやビアンテ、フェンダーのキノコないね。
三角窓のおかげ？
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 09:57:35 ID:7GZwjH2S0
センターメーターの車乗ってる人は
「この方が見やすいよ」「最初は慣れがいるけど、こっちのほうがいい」という意見を聞くんだけど
採用車種が実際増えていかないところを見ると、あまり評判よくないものなんだろうか。
俺もちょいと某トヨタのセンターメーター車乗ったけど、やっぱりちょい乗りじゃ見づらかった。

あれはプラットフォームやら部品やらの共通化のための仕方ない装備だと思ってたけど
マツダがここでセンターメーターを取り入れる真意が知りたいな。
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 10:17:13 ID:bmkIwjAlO
>>619 ベストカー2008年4.10号より。トヨタ9400億、ホンダ5450億、日産4900億、マツダ1200億、スズキ1030億、三菱688億、スバル530億、ダイハツ480億。トヨタはグループ企業入れると1兆円越えます。
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 10:21:58 ID:MygkWpE50
とりあえず実験車＞ビアンテのセンターメーター

輸出前提のない国内専用車だから、一応技術蓄積にうってつけ、とか。
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 10:24:50 ID:rZ0WGjqs0
昔のシビックＥＧ６とかランサーセディア乗ってると思うんだが
ハンドルが邪魔でメーター見えないことあるんだよね
俺の座高が高いせいかも知れないが
それならセンターにメーター合った方がいいんじゃね？とかマジで思うよ
日本人が保守的なだけで結構使いやすいんじゃないかな
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 11:05:18 ID:gs3OUHbb0
まあ、こういう車種は顧客ニーズとやらに媚びるだけ媚びて
儲けてまたオタクな趣味車出してください。
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 11:36:52 ID:h948ikGI0
ビアンテはフリードに瞬殺されるかもな。原油高だし。

アクセラはセダンと5ドアハッチがあるのだし、
両方共売れているのだから、SWがあってもいいのでは？
アテンザでか過ぎ。
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 11:50:19 ID:cGhiysfE0
フリードとは顧客層が違うだろ。あれの大きさで間に合う人は
ビアンテは端から対象外だろうに。
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 12:36:34 ID:kwlsy3Ls0
>>616
トークイベントとか、開発者達に会う機会があるとに聞いたり出来るよ。
重要な情報はもちろん聞けないけどね。

>>621
互換性のないオーディオのコントロールが出来ないからしかたないんじゃない？
俺はCFネット欲しいから、いいオーディオやいいナビを適正な価格で純正オプション用意して欲しい。

>>631
小泉氏だってよ。　ＣＸ－７とは大きくかぶらないでしょ。
これが小泉デザインと言うことがショック。

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 12:45:47 ID:kwlsy3Ls0
>>634
俺はこう考えている。

２車線の道を走るときには、道路の真ん中、つまりセンターラインを中心に走る。
視線の多くはハンドルよりやや右か。
この場合、センターメーターになるとハンドルの左側に視線を移すことになり視線の移動が大きいと思う。
ノーマルのメーターよりもより視線移動が少ないのは、ハンドルのすぐ上に表示を出すシビックタイプや、
フロントウインドウ投影タイプの方が視線移動が少ないと思う。
あと、人間の目って、斜め下を向くよりも、真下を向く方が楽じゃない？

慣れについてだが、すべての車がセンターメータなら慣れということでいいと思うが、複数の車に乗る人に
とって９割くらいはハンドルの中にメーターが来るんだから、慣れと言うことはなかなか難しい。

ましてや、センターインフォーメーションディスプレイの中央部上位配置やナビの上位は一などを考えていくと、
インパネの真ん中の一番上に大きなメーターを据えてしまうことは、その他の計器類にも影響を及ぼし良くない。

こんな理由から基本的にセンターメータは嫌い。

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 15:21:19 ID:rZ0WGjqs0
>>642
なるほどねー、筋が通っている
納得
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 15:33:40 ID:6V1pteW7P
フツーのメーターで不便なところはハンドルのアーチより上にはメーターを配置できないという事ぐらいなもんだ
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 15:42:13 ID:Tn1MU1eh0
真横ならいいけど斜めになると結構視点移動大きいもんな
ナビとかもパネル埋め込みよりダッシュボードから出てるタイプのほうが見やすい
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 16:51:42 ID:kwlsy3Ls0
>>643
実際目や顔などを動かして見ると、そんなに見やすいか？　と思うわけよ。
しかも、センターデジパネなんて、見にくいこときわまりない。

>>645
ナビも俺は、初代アテンザやＲＸ－８前期みたいに、埋め込みのオンダッシュが理想だと思う。
アテンザのナビはやや見下ろすんだが、オンダッシュだと上方向の突出が多くなり、視界を妨げるが、
半埋め込み型なので、ほとんど視界の邪魔をしない。

その下の来る、センターインフォメーションディスプレイも、現行にあるＣＦネットと組み合わせれば
操作性最高。
まぁ最近のマツダ車は、空調や純正オーディオの操作性が良いので、ＣＦネットなんて無くても、
操作性抜群なんだけどね。

最大の欠点は、ナビがあまりにも遅れていると言うことと、価格が高いこと。
この辺が改善されれば、すごいバランスの高い空調＆オーディオ部だと思うんだけどね。
そんなシンプルデザインで、配置も良く、見やすくて使いやすいマツダ車のインパネを踏襲しないで、
今更とも言える感じの、センターメーターを採用することで、どんなメリットがあるのか、ビアンテが
デビューしたら確認させてもらうよwww
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 17:04:16 ID:6V1pteW7P
確認したらまたこのスレでレビューしてくれ
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 17:20:28 ID:jV6f26sa0
ビアンテ、すげぇ顔してんな
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 17:45:31 ID:UzLWawI20
>>641
オーディオコントロールは別にいいんだけど
クルーズコントロールやらトリップインフォメーション（外気温、燃費、航続可能距離）
も殺されるんだよ。
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 17:49:22 ID:FOxVgXg70
フロントノーズがちゃんとあるし、
フロントからリアの流れもきれいだと思うんだけどな。
箱型ミニバンに乗るぐらいなら1BOXの方が良いと思ってたけど、
これなら購入候補になる。

セレナがデザインは一番良いって人が多いみたいだけど、
鼻ぺちゃ不細工、横のラインもボコボコで全然好きになれない。
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 18:11:34 ID:AluPVm7JO
新しいロードスター、ベストカーに出てるね！
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 18:15:25 ID:1Lc7955FO

そんなことより鏑はどうなったのかね
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 18:17:00 ID:kwlsy3Ls0
>>649
配線のコネクターとかが一緒なんだろうな。
もう少し先を見て設計すればいいのに・・・。

>>651
なにそれ？


654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 18:21:38 ID:WC/UTfwa0
>>653
つhttp://www.gran-turismo.com/jp/carmedia/d2151c206.html
きもい…こんなのロードスターじゃない…
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 18:26:17 ID:kwlsy3Ls0
ハァッ!？　さらに深みというか、美しさというか、ロードスター独特の物が失われそうだな。

こりゃ完全に上の指示が飛んでるな。　デザイン本部長変えろっ！

マツダ最量販車種にして、最重要車種のアクセラがマジで心配になってきたorz
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 18:39:34 ID:qydYUuWF0
なんだこの944CSみたいな穴はw
隔世遺伝でFCのポルシェコンプレックスが蘇ったのか。
ベストカーだからお得意の飛ばし記事だと信じたいが…
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 18:42:31 ID:Z2u9qost0
>>654

その点ＮＡは良かったな～。
俺なんて１８でバイト代とローンで買っちゃったもん最後の1600ccモデル。
ライト閉じててもカワイイし、リトラ開いてもケロっとしててカワエエ～。
あの時代に産まれてヨカッタ。
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 18:57:33 ID:1ta3gDsD0
NCの今の顔でいいと思ってるんだが。
すこし抜けたようなところが好きだ。
NB糊です。
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 18:59:50 ID:6V1pteW7P
いつぞやのモーターショウで公開されてたつるんとした表情のロードスターがええなぁ
マツダのロードスターにはお椀を伏せたようなシンプルなシルエットを望んでしまう
FDみたいなメタボールなデザインじゃなくて
この表紙みたいな鋭い目つきのデザインじゃなくて
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 19:01:10 ID:T0JY5YNU0
横浜タイヤ並の気味悪い口だな。
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 19:08:24 ID:D6UgUPW+0
言うほど鋭くはないだろ、デミスポくらいじゃないか？
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 19:10:56 ID:6V1pteW7P
ただの楕円形の目が好きなんだもん！
より「マツダのクルマ」らしくなったと思うけどさ
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 19:44:38 ID:h948ikGI0
とにかくひきつったようなフォグランプ周りと、でかいロアグリルをやめてほしい。
フォグ周辺はランプが四角や菱形なので、歯が抜けたような、小石を噛んでるような・・・
マツダのデザインの優位性が失われるともう終わりだよ。
新世代エンジンも飛びぬけているとは思えないし。
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 19:49:26 ID:IzJy8uRlO
>>77
お前が謝罪しろよ
世の中スポーツカーじゃなくてもスポーツカーみたいな車をスポーツカーと言う人も居るだろ
自分じゃ考えられない事は全て釣りだと言うアホ
レベルの低い奴に限って自分を過大評価して一般人より知識があると思い込むからね
とにかくお前は世の中の人間て言う物知らなさすぎる
人の数だけ別の考えがある事を知っとけ
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 19:55:18 ID:UCfASG3uO
>>661
自分も思った。デミスポっぽいよね。
これからはこの路線で行くのかね。
差別化しないと魅力が薄れちゃう気もするけど
新規開拓も狙ってるんだろうか…
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 20:04:38 ID:moN3v6zdO
NBも最初トロンとした目だったね。
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 20:08:04 ID:qydYUuWF0
>>664
誤爆？
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 20:23:20 ID:UzLWawI20
ビアンテって最小回転半径どれくらいだろ？
今度のアルファードは5.7～5.9だそうだ。ミニバンに無理に大径、太いタイヤ履かせるからだろうけど
やりすぎだろ。
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 20:24:16 ID:ioolYSfA0
>>667
定期的なコピペだから、無視すればいいよ
しばらくすると同じものがまた来るから
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 22:15:29 ID:TEsnxCR50
おまいらおちつけ。

そのロードスターは単なる絵だ。

ベストカー(笑)のかってな想像オナニーだよ。
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 22:17:39 ID:/Y2QPFbu0
>>401
亀だけどキシリトールって
Cトールと間違えたのかな？
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 00:41:46 ID:jIGx6Ow30
NAロードスターのリトラクタブルライトあけっぱなしで昼間も走ってる人がいるけど
もしかしてあれ、開閉装置が壊れてるのかね？
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 00:47:17 ID:6k+HODwc0
オーナーだけど、壊れることもあるよ
モーターアッシー交換だとかなり高い
多分そうじゃね
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 00:51:19 ID:D1dkIZNc0
>672
以前、初めてだって言う人に運転代わってあげた事あるけど
見切りし易いって理由で上げてたな
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 00:56:09 ID:jMhbC7Rv0
昔FC買ったばかりの頃そうしてたな。
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 01:42:08 ID:Xn0j+Vic0
今のロードスターならいらない！
でかいし、デザインも悪い！
初代が最高！
俺なら廃止して、アテンザを２ドアのオープンに
して、欧米だけで売るな。
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 01:54:43 ID:jMhbC7Rv0
少なくとも、前のより今のほうが初代に近い自然なプロポーションだと思うけどな？＞ロードスター
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 01:56:10 ID:gpVpQH0P0
>>672
初期モデルのNAロードスターは、パッシングする時に自動でリトラが開かず、先にリトラを開く必要があった。
その操作が手間だと思う人が、故意に開きっ放しにしている可能性もある。
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 02:00:08 ID:9BehMrnv0
>>672

バカッwアレがかわええんじゃねーかw
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 02:06:30 ID:NZW4DIm50
ビヨンセ酷いなぁｗｗｗ

フロントオーバーハング長杉、Aピラー寝杉。

トヨタ車と同レベルの醜悪車じゃん。

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 02:08:11 ID:1SBmbRZR0
>>680
てことは売れるのか・・・
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 02:11:23 ID:9Q83QJ1iO
>>681
ブランドがトヨタならねｗ
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 02:29:11 ID:jMhbC7Rv0
あの新しいミニバンってクラス的にはどこら辺？
MPVよりでかい/高いの？
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 02:34:08 ID:gpVpQH0P0
>>683
ノア／ヴォクシー、セレナ、ステップワゴンのクラス。
値段はそれらよりも安めに設定するらしい。
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 02:36:55 ID:jMhbC7Rv0
あれ、それってプレマシークラスじゃないの？

うう、こういう車サッパリわからんw
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 02:39:38 ID:1SBmbRZR0
>>685
俺もDに「プレとMPVあるからいらないんじゃない？」って聞いたら、
「こーいう車種を待っていたんですよ。」とか「その2車種とは客層が違う」とか言ってた。

俺もこのユーザー層の考えはさっぱりわからん・・・。
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 03:09:28 ID:PW2lBVg90
箱型ミニバンが欲しい層なんだよ。用途で一例を挙げれば
頻繁に3列目シートを使う、長距離・長時間使う必要性のある人とか
自転車を乗せたりする必要性のある人とか

プレやMPVより箱型の方が適している。今更ボンゴはなしな。
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 03:55:22 ID:W6NJlIe6P
ロボコンのためにボール盤を持ってったりする高専の先生とか
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 03:58:47 ID:YB+NMBqs0
>>677
ディズニー映画カーズで唯一出てきた日本車が初代マツダロードスター
主人公の追っかけの双子の姉妹役、名前はミアとティア
初代ミアータは、かつてのカマロやコルベットやマスタングと同じぐらい
アメリカ人に愛されているんだなと思いました
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 04:03:27 ID:ehcwMjLq0
>>688
ガンツ先生ですね？わかります。
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 04:43:56 ID:KAUtKuu00
>>689
それは無いｗ
そもそも宣伝映画だし
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 06:10:22 ID:SDzrM4a70
俺、まず欲しいなって車を見つけたときに
その車のｸﾞﾘﾙにちんぽｴﾝﾌﾞﾚﾑを付けたのを想像してみる

それでも欲しい！って思った車を買うことにしてる。

これやると結構いいな、って思った車でも
急激に萎えることが多々ある。

ﾋﾞﾖﾝｾはその典型だな
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 09:30:38 ID:IGwcNzt10
ビアンテ・・・

ここでもそうだが　概してツダ乗りの
パッケージングはともかく、デザインの評価低いね。

不思議なのは二列目フロアが傾斜してる所。
スライドさせるに従って着座位置が高くなり
開放感を高めるための傾斜？
それとも車体構造上、フラットに出来ないわけがある？

実用上問題ないかもしれんが、
ミニバンはフラットって感じがあるから違和感あるな。

あそこには得意なカラクリが隠されているのか？

二列目シートはアームレスト分離移動や跳ね上げが無く
いたって普通の５０：５０のベンチシート。
あれで三列目への車内移動はどうやるんだろ？
なんか秘策あり？
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 10:16:36 ID:8BMpK3Fp0
写真しか見てないだろうに、よくもまぁこんだけ
レビューにもならん雑言を書けるもんだな。

鬱陶しいから誰か実車見てきてよ。
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 10:17:41 ID:X9t/e+ev0
>>689
＞双子の姉妹役、名前はミアとティア

ミア・ティア　→　ミアティア　→　ミアータ
ディズニーのセンスって素敵だね？
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 10:18:02 ID:vvz7MZLc0
正直、興味ない。
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 10:59:29 ID:y9WEy1MI0
>>663
最近のでかいグリル、上の方とかはほとんど無意味なんだよね。
そんな無意味なデザインをあまり派手にやって欲しくないよな。

>>686
俺は違うと思うよ。 マツダで言うと、
ＭＰＶやプレマシーはセダン側から多人数乗車になったような車で、運転感覚や着座姿勢は
セダンやステーションワゴン側に近い。基本的な傾向は、運転性はセダンと比較して同等か
やや劣る程度、居住性は同等か良い、積載性は同等または、やや良い、ユーティリティー
はやや良い。　背が低い分、山坂道などを含んだドライブなどの走行では、こちらの方が乗員
にも優しい。

ビアンテの場合、１ＢＯＸカー側からきた流れで多人数乗車になった車で、背が高いこと、着座
姿勢を起こすことができて、居住性がよい。それに伴って、荷物の積載性も良くなる。
基本的な傾向は、運転性はセダンと比較して劣る、居住性は良い、積載性は良い。　ユーティ
リティーは良い。旅館の送迎などにはあきらかにこっち系でしょ。

走りなどを重視する人は、プレマシーＭＰＶ、居住性を重視する人はビアンテ。
こんな流れがあると思うよ。

まぁ、けっこう安易に選択する人が多いのは確かかも。
広いからとか、フルフラットになるから、とかね。　だからこのクラスは,表面上だけの小手先騙
しみたいな機能での競争になる。
友人の嫁なんて、この手の車しかダメみたいな事を言い張っていたらしく、派手にいじった車生
活をしていた友人が、ボクシーみたいな状況ですから。

２種類ある必要もないが、あればお客の選択肢が広がるのは確実。
アテンザのセダンと５ハッチの選択以上に選択の意味は変わると思う。
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 10:59:58 ID:9NpMh9cB0
ツダファンはツダ車のスタイルについてはきびしい審美眼を持っているからな
他社なみにちょっとくらい気に入らなくても少しは寛容になれとも思うが
その厳しさが彼らの愛情の裏返しだと思うからまあ仕方ない
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 11:08:13 ID:y9WEy1MI0
>>698
少なくても俺はそうかな。
マツダファンだからって何でもＯＫとは絶対に言いたくない。
それじゃただのマツダ馬鹿。
マツダでもダメなものはダメ、イヤなものはイヤ。

子育てと同じですわ。　自分の子供が可愛いからって、何でも許したらダメだよな。

そんな連中が多いから、中途半端な煽りは簡単に返り討ちにあうのかもwww
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 11:09:35 ID:gk4MYmry0
マツダもそろそろ、スバルのようにトヨタの子分になって潤沢な資金を共有する時期に
差し掛かっていると言えるのではないでしょうか？
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 11:19:26 ID:gk4MYmry0
なんで夫馬がいるの？
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 11:30:31 ID:9BehMrnv0
ボックスミニバン出すって事はzoomzoom路線失敗って判断かよ。
出す前に社長辞任しろ！

　
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 11:49:13 ID:6k+HODwc0
よくみるとビアンテも可愛く見えてくるし
しっかりズームズームしてるぞ
プレマシー（アクセラ）ベースのミニバンだぞ？
足回りは最高だしワクワクしてこないか？
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 11:55:13 ID:1SBmbRZR0
プレマシーって国産最速のミニバンだったけかw
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 11:57:51 ID:2VBRs0XpO
背高ミニバンでハンドリングとかどうでもいい。
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 14:50:55 ID:iJnLqdbBO
>>704
ベスモでぶっちぎりだったね。まぁドライバーがドリキンだったが。ミニバンだが楽しめそうな感じは伝わってきた。
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 15:32:43 ID:z8Ih8Mx50
ウィンドー類のヒドゥンとルーフラインがエスティマ
リアのランプ類、リレクターのデザインがエルグランド
フロントがマツダのアイデンティティとステップワゴンの混合

マツダのは珍しく超がつくほどのパクリ
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 20:03:44 ID:EdbwwbMZ0
箱バンユーザーってのは、正直他のクラスとは違う。
いわゆる白物家電化っつーかなんつーか。
会社で車の話しても、オデッセイとかプレサージュとか乗ってる人は車のこと語る語るw
ノアボクとかセレナの人はそうんなこと全然言わないもん。
「見た目かっこいいからハイウエイスターにした。CVT？Dの下に２とLだけど？」
子供がいると箱バンを買うもんだ、って感じだしね。

営業部門からすりゃどうしても欲しかったんだろうな。
709 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2008/05/11(日) 20:11:35 ID:/npIAj5T0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>693　当然まだ実車見たわけじゃないから分かんないけど
　| F|[|lllll］) 　一番後ろの「スロープの頂点」の位置が標準的な床の高さで、
　|￣|∧|　～♪ ホイールベースの真ん中側は「FFであることを生かして限界まで下げた」んじゃない？
￣￣￣￣￣
「シートが後ろにある時は見晴らし感、前にある時はヘッドスペース」
っていう方向性を取ることに意味があるのか（個人的にこの手のクルマは乗らないから分からないけど）、
スライドドアから荷物を積んだりお年寄りが乗り降りしたりする時は床が低い方がいいから、
とかいう理由があるのかとかは何とも分かんないけど。
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 20:23:33 ID:EdbwwbMZ0
フラットフロアを取るのか、実際に座席を使う位置にしたところでの床の低さを
取るのか、ってとこだね。
ステップワゴン並みの低床になってるっぽいけど、さすがに補機類があるリア
側はあげざるを得ない、って感じかもね。
プレマシーシャーシの限界かもしれないが．．．
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 20:29:13 ID:y9WEy1MI0
>>710
フラットをとってとんでもない高床になっちゃったのがデリカスペースギア。
まぁ、４ＷＤシステムの関係もあるんだけどね。

ビアンテの場合、マルチリンクまわりがどう処理されているかなんだろうね。
712 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2008/05/11(日) 20:36:04 ID:/npIAj5T0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>710　あと、下げたところと上げなきゃいけないところの間が
　| F|[|lllll］) 　段差なほうがいいのか、スロープ状でも平らな方がいいのかとか
　|￣|∧|　～♪ そういう要素も絡んでるんじゃないかとも。
￣￣￣￣￣
「床を下げたい」ってほうに必死になるあまり
旧型MPVのトーションビームを大改造して使うとかいう手に出られても
それはなんか「マツダっぽくない」って感じてしまうし
#当時の時点でMPVのが問題だったというわけじゃなく、
フロント側が能力を高めているであろうことに対してバランスが合わないのではと感じる
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 20:43:50 ID:4eQGRZUuO
>>695
>ミア・ティア　→　ミアティア　→　ミアータ
お前のセンスにふいた。矢印逆だし、カタカナで考えるな。
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 20:51:18 ID:B+xPuWIT0
ミニバンブームはマツダがとどめを刺す
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 20:54:31 ID:gjrX3jdR0
>>702
ZOOMZOOMの意味を履き違えてるバカか？ｗ
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 22:42:59 ID:+JHUnDVw0
>>713　　　Miata→Mia&Tia
>>695は矢印のつけ方間違えただけで疑う余地もなくディズニーは意識してるぜ。
大体主人公からしてダッジチャージャー（映画ブリットに出てたな）でそいつ
にライトニング・マックィーンって名前をつけちゃうぐらいなんだからｗ　脊髄
反射で貶すのは止めようや。
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 23:05:16 ID:4eQGRZUuO
>>716
？
ミアータからとってるのはあたりまえだろ。
そう書いたつもりだが？(矢印逆ってとこ)
ディズニーのセンスを疑っている人をうたがったんだが。
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 23:06:22 ID:Nkeoj2iM0
ビアンテ
これが売れる訳が無い。
このクルマでマツダ餡子食う時代に逆戻りだよ・・・。


719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 23:08:16 ID:i+CcEo7C0
>>709

低床と開放感を両立させるための傾斜と考えるのが妥当なのかな

ただ2列目に座ると前下がりの床に足をつけることになり、
違和感あるんじゃないかな？
もっとも公式サイトの動画みたいに
チャイルドシートに子供座らせて乗せるんなら足つかないから構わんのか？

ってことは小学生以下の子供を持つ家族限定車か。
そういう世代の親はツダのマーケティングによると
ああいうデザインが好みと判断されたわけだ。

あのかっこは無いわと思ったが
案外スルドイかも！？

俺は買うこと無いが、売れて利益が出たらその金で
しびれるような車を作ってくれ。



720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 23:10:25 ID:1sz0czYf0
まあ、出すからにはもう仕方ない。

俺は買わんが、できるかぎり売れて、かつ他の車にDQNデザインが回ってこない事を望むわｗ
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 23:37:16 ID:QYxR/23X0
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/325310/blog/7799755/

>特にマツダ乗りの方に多いのですが、異常にトヨタに攻撃的なんです

ツダノリコエエwww
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 23:41:18 ID:Yp/HV23G0
>>721
これ一方的な被害妄想ジャンw　人のブログを見に行って、トヨタの悪口かいてたからムキー！！！ってパターンでしょ。

こりゃあれるなw
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 23:47:18 ID:cFporggy0
>>721
売り言葉に買い言葉なのか知らんが、そこの人もトヨタ以外に対して
異常に攻撃的じゃないのかと小一時間(ry
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 23:55:43 ID:Yp/HV23G0
>>721
案の定ビアンテ馬鹿にしてるなw　あと車暦見たけど全部中古車なんだなw
これでマツダを安物呼ばわりね・・・。
このスレの住人は骨髄反射的にブログにレスするなよー。
アンチの思惑通りになるぞーっと。
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/12(月) 00:05:58 ID:yQOIqZZJ0
骨髄は造血器だから反射のしようがねえｗ
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/12(月) 00:25:44 ID:/TXnaiPx0
ﾜﾗﾀｗ
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/12(月) 00:28:13 ID:3ZpQ1Y8b0
>>721
なんという目くそ鼻くそｗ
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/12(月) 00:35:43 ID:wJ5cvMmE0
マツダビアンテよりボンゴビアンテの方が語呂よくね？
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/12(月) 00:38:07 ID:5Pp/Ml+L0
>>724
脊髄反射が正解なw
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/12(月) 00:43:29 ID:ZNVn5Mz0P
>>278
てっきりそうなるのかと
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/12(月) 00:45:04 ID:ED7YkkrB0
ボンゴレビアンコ
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/12(月) 01:28:14 ID:lMbfLYbi0
>>721
すげぇな。
車好きでかつトヨタ党。目から鱗だw
まあ、当然だけど、こういう世界もあるんだねぇ。
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/12(月) 01:30:55 ID:cmNCXeY+0
欧州ってマツダ強いんじゃなかった？

順位：台数（伸び率）　シェア
1：VWグループ　315万0933台（－1.1％）　19.7％
2：PSAグループ　205万0708台（0.6％）　12.8％
3：フォードグループ　166万7915台（1.7％）　10.5％
4：GMグループ　163万5040台（1.6％）　10.2％
5：ルノーグループ　138万0952台（－4.4％）　8.7％
6：フィアットグループ　124万9092台（7.1％）　7.8％
7：トヨタグループ　92万9585台（2.5％）　5.8％
8：BMWグループ　84万8080台（6.7％）　5.3％
9：ダイムラーグループ　82万6150台（－0.2％）　5.2％
10：ホンダ　31万3898台（12.0％）　2.0％
11：日産　31万0698台（－5.6％）　1.9％
12：ヒュンダイ　30万8687台（－5.4％）　1.9％
13：スズキ　28万7793台（9.3％）　1.8％
14：キア　25万2590台（5.0％）　1.6％
15：マツダ　24万0354台（－6.0％）　1.5％
16：三菱　14万2504台（6.2％）　0.9％
17：クライスラー　11万9722台（8.0％）　0.8％

欧州2007年度販売
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/12(月) 01:36:51 ID:5Pp/Ml+L0
>>733
そのデータが何がソースなのかわからんが、
http://www.mazda.co.jp/corporate/publicity/release/2008/200804/080417.html
ここを見る限りマツダのデータは食い違いがあるな。
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/12(月) 02:59:53 ID:TOtHhfrc0
>>734
>欧州全体でも17年ぶりとなる前年比7.4％増の過去最高32万6,586台の販売実績を記録した。

>>734は捏造データだね。
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/12(月) 03:00:48 ID:b1r302Xx0
>>721
そいつマツダ嫌いなんじゃね
しかも新世代マツダ車に乗ってから判断すればいいのにそういうのはパッと見た感じまったくない
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/12(月) 03:01:02 ID:TOtHhfrc0
>>733は捏造データだね。
の間違いでした。
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/12(月) 03:46:47 ID:SjB1Jed+0
>>736
トヨタ車でも新世代モデルやせめてマークＸ（それだって2004年登場のそろそろ
新型が出ようかってモデルだ）に乗っててケチつけるならまだしもマークⅡに
乗りながらマツダはダメって一刀両断しちゃう人なんだから相手にするのは
止めた方がいい。
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/12(月) 03:49:25 ID:eOxfrd250
マークⅡの人は、餌としては質が悪いよｗ
ほっとけ。
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/12(月) 03:58:37 ID:cmNCXeY+0
>>735
ttp://response.jp/issue/2008/0117/article104366_1.html
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/12(月) 04:02:58 ID:cmNCXeY+0
マツダ発表のデータは欧州にロシアも含まれてるのな
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/12(月) 04:54:26 ID:5Pp/Ml+L0
>>741
欧州販売にロシアが含まれるとは書いてないぞ？
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/12(月) 04:58:32 ID:5Pp/Ml+L0
あー今更だけど何で台数違うか分かった・・・。
>>740は2007年実績で>>734は2007年度実績だ。
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/12(月) 10:37:30 ID:ieJ1ujVc0
ビアンテみたいな箱型の事はよくわからないんだけど、
他社競合車を並べたら、


ビアンテ：ノア、ボクシー、セレナ、ステップDQN
プレマシー：ウィッシュ、ストリーム、ラフェスタ？
MPV：エスティマ？あとはナンダッケ？


みたいな感じになるのかな？
MPVのポジションがどうもよく分からん。
上手く隙間を突いたと言う事なのだろうか。
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/12(月) 10:44:49 ID:ojAfSTcY0
欧州の年度って何月から？
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/12(月) 11:49:22 ID:k4h9Ln7XO
>>744
ＭＰＶはエスティマ、プレサージュ、オデッセイ、グランディス、あたりと競合すると思う。
ビアンテは記述そのままその通りと思う。
ＭＰＶコケてるけど、なんとか頑張って欲しいよ。
当然、フルモデルチェンジ後も存続でお願いしたい。
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/12(月) 12:31:03 ID:GPHc5fXFO
MPV何で売れないんだろ
国内ミニバンじゃ一番カコイイのに
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/12(月) 12:36:54 ID:k4h9Ln7XO
>>747
だよね、漏れもそう思う。
なぜ売れないかより、エスティマ、アルファード、エルグランドがなぜ人気あるかを考えた方がいいかも。
激しくスレチだけどｗ
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/12(月) 12:45:34 ID:hJXrn81A0
痛車ビアンテ
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/12(月) 14:24:37 ID:VOwsKmME0
エルグランドが売れて、その後アルファードが売れたことを考えると
威圧感のあるエクステリアにおっさん上級セダン臭さのあるインテリアがミニバン好きに受けるのでは？
走行性のなんてエリシオン、ステップも含めて1BOXなんて糞だ

ＭＰＶはミニバン好きの主流からは外れてると思う


751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/12(月) 14:49:20 ID:k4h9Ln7XO
>>750
すげー的確っぷりに感心した。二の句が継げないｗ
いい車なんだが、デカいミニバンに走りを求めるのは無意味云々のご意見多いです。
このクラスで安心してかつ快適に楽しく高速走れるデカいミニバンの一つです。
ビアンテにＭＰＶの代わりは出来ない。断言。プレマシーでもムリマシー。
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/12(月) 15:47:53 ID:qHwUDp2FO
>>747
柄が悪すぎるから
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/12(月) 16:31:55 ID:Aecne7ywO
>>700
もうフォード傘下になって、堅実に商売やってるけど。
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/12(月) 16:33:21 ID:ieJ1ujVc0
>>746
サンクス。プレサージュなんてのもあったか。
>>747も言ってる通り、MPVはずば抜けて格好いいけどなー
街中でもたまに見とれる事あるぐらい。

>>750の指摘は素晴らしい。
まぁミニバン好きとマツダ好きは
分かり合う事がないという事だねｗ
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/12(月) 16:47:11 ID:Y5xsSABm0
MPVはエルグランドやアルファード並の大きさだけど、室内空間や装備等は>>746の言ってる通りエスティマクラス
だからミニバンに使いやすさを求める人は素直に箱型ミニバンやエスティマを買う
またミニバンに走りを求める人はMPVでなくオデッセイの方を買う
MPVのデザインは走りと居住性とエクステリアを高いレベルで充たしてるけど
その結果、背低で大きくなってミニバン購入者のニーズとは合わなくなってしまったのが敗因だと思う
似たデザインのプレサージュも同じく売れてないし
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/12(月) 19:01:59 ID:Jk57TS5xO
マツダは今の時代に合わせて安さと燃費の改良を目指してもらって
パワーや速さをAMGやアルピナみたいなチューニングメーカーにしてもらいたい。
マツダスピードを別会社にしてメーカーとして売り出せばいいと思う。

という夢を見た。
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/12(月) 20:19:12 ID:Nz7THG2r0
>>721
マツダとトヨタなんて正反対のメーカーなんだから、お互いの意見が合わないのは普通かと。

>>733
日本でのシェアから考えると、大健闘してるだろ。
小型車を増やしていかないと、（デミオで強化モードの入ったが、ＭＡＺＤＡ１が欲しい）
台数を稼ぎにくいので、ホンダや日産に食いついていくのに苦労するな。

>>747
超えたくても超えられないブランド力の差だと思う。
マツダだからと言って、マツダの中身も知らないでそう言ってる食わず嫌いが多いのは間違いない。
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/12(月) 20:20:26 ID:Nz7THG2r0
>>751
ビアンテは　プレマシーの代わりでもない。ましてやＭＰＶの代わりでもない。
大きな勘違いをしていないか？

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/12(月) 20:24:01 ID:b1r302Xx0
つか721の記事削除されてるなｗ
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/12(月) 21:18:44 ID:k4h9Ln7XO
>>758
ミニバン３車種もイラン暗黒時代に逆走だというファンが多いからさ。
それぞれ役割分担があるという事を言いたい訳。
今は食える内にシェア食って早く国内５％からもっと上げて欲しい罠。
商用ボンゴとブローニィがどうなることやら心配だけどね。
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/12(月) 21:29:20 ID:5Q4cBoXS0
10人に1人って以前シャッチョさんが言ってたから倍にしなくちゃね

大変だぁ
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/12(月) 21:42:24 ID:Nz7THG2r0
>>760
ビアンテは買う可能性１％以下だが、ボンゴバンは買う可能性（買い換える可能性）９０％以上だから、
はやく、次世代モデルの切り替えて欲しいんだよね。
日産が自前で造るというような噂もあるけど、やっぱりマツダの商業車はうまいからなぁ。
ＭＺＲもあることだし、早くして欲しい。

>>761
なぁ。１０％は遠いよなぁ
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/12(月) 21:52:46 ID:qHwUDp2FO
ボンゴの作りの悪さは有名なんだが
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/12(月) 21:59:18 ID:SjB1Jed+0
>>763
初耳だw　無骨だが丈夫がボンゴの身上なんだけどなあ。昔ボンゴワゴンが
家にあったが呆れるほど頑丈だった。
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/12(月) 22:48:33 ID:tDk7jfqC0
>>ＭＰＶ
マイチェンでメッキギラギラになってからよく売れ出している希ガス
周りでも、ホンダ党・トヨタ党の奴らがＭＰＶを本気で欲しがり出してるｗ

>>ボンゴ
ニッサンＯＥＭの話、どうなんだろね～
今の時代、売れ行きや開発費の名目で、実質剛健な商用車がどんどん淘汰されていくね。
その結果が、お手軽なＯＥＭ。
俺にとって今世紀最大のショックなニュースは、歴史あるスバルのサンバーが無くなってしまう事！・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
マツダはホント、親会社に大事にされているとおもうよ・・・
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/12(月) 22:51:16 ID:k4h9Ln7XO
ボンゴはATでもホールドで遊んだり出来て楽しい。
頑丈だよね。
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/12(月) 23:01:08 ID:RGys+ErY0
＞商品品質に問題のあるマツダ車（梵語）ならではの故障・・・だそうですが。

ttp://minkara.carview.co.jp/userid/325310/blog/8539955/
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/12(月) 23:03:08 ID:FpRdaL2P0
>>767
ま　　た　　お　　ま　　え　　か
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/12(月) 23:05:26 ID:k4h9Ln7XO
梵語発信時大きくキュルキュルシャリシャリ音がする。
エンジンオイル減ってるのかな？
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/12(月) 23:06:57 ID:b1r302Xx0
WBSでビアンテ
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/12(月) 23:07:17 ID:8HoSXxaiO
WBSにビアンテｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/12(月) 23:20:46 ID:lSPIKrSy0
ええい、見逃したＫＢＳで見るか
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/12(月) 23:27:15 ID:2a84eTPQ0
>>767

大昔の話だけど、うちで使ってたヨタのトラックも走行中にぺラシャが落ちて
（しかもミッション側）地面に引っかかるように車が急停止したことあったぞ。
なぜかこの車は下り坂でエンブレ使おうとするとシフトレバー押さえとかないと
ギヤ抜けするというとんでもない車だった。
ヨタのFR乗ってるんだったらぺラシャが地面に突き刺さらないように気をつけてね
774 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2008/05/13(火) 00:04:50 ID:GcxL4QyG0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>744　「エルグランドやアルファードよりは振り回せるミニバン」
　| F|[|lllll］) 　みたいなのを狙ってるのかなぁ＜MPV
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
その路線でいえばオデッセイにも近いんだろうけど、
それぞれアテンザワゴンやアコードワゴンに乗ってた層がミニバンに乗り換えても
重心の高さゆえの違和感を感じなくていい、みたいなのがあるのかなぁ
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 00:26:17 ID:6R34xPo20
4月の末くらいの日経に「年度内に走行性能重視の箱型ミニバンを生産」っていう
記事が載ってたが　年度内ってまだ10ヶ月もあるよね。　ビアンテって走行性能
重視じゃなくて「室内広々」だったような・・・・まだ違うのが出るのかな？
776 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2008/05/13(火) 00:53:40 ID:uyl1opvj0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>775　ベリーサの新型がまだだw
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
いや実際ビアンテ走らせてみたらあれで驚くべき身のこなしなのかもしれないけどさぁw
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 00:56:55 ID:dxvN8LJ4O
>>775
つまり、MPVベースの箱型ミニバンですね。
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 01:03:49 ID:zli73mR9O
>>777
いや、ビアンテくらいでミニバンは止めといた方が(゜Д゜;)
実際ありそうでこわすぎるｗ
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 01:03:55 ID:4RL5TgGG0
ＷＢＳ、アルファードがメインで、ビアンテは付け足したみたいな扱いだったな・・・
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 01:07:17 ID:z8XV3yTE0
そら、まだビアンテはガワだけ発表しただけだし
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 01:11:39 ID:DW4fYsuw0
美杏手は回生ブレーキで空気を圧縮して溜めて、
ある程度のスピード以上でハンドル切ると
圧縮空気を開放して姿勢安定を図るんだよ
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 02:13:39 ID:LF9aTSwiO
>>764
壊れる、狭い、遅い、作りが悪いのがボンゴだろ
物置と考えたら安上がりで良いけど
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 02:37:47 ID:dcO83x4Q0
>>782
壊れない、広い、速い、造りが良い、しかも安い。
まぁ、書くだけなら勝手だからなｗ
壊れるってどこが壊れるのかも、きっちり書かれた事は一度も無いしｗ
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 02:58:28 ID:LF9aTSwiO
あらゆる所が壊れるじゃん
エアコンは逝くしエンジンも保たない、
使ったことが有るけど話にならんよ
運転席は狭すぎてまともに操作できないし、視界も悪い、
パンクすればホイールのボルトはねじ切れるし、スペアタイヤのキャリアのネジは固着してる
キャリアごと外そうとしたら固定ボルトがちぎれるし、
ジャッキアップしたらジャッキが歪んで下がらないし、
ひでえゴミだよ
日産が諦めてまた自社開発したのは当然だな
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 03:11:31 ID:kM7Q0UJU0
>>784
そうかそうかｗ
深夜残業お疲れ様ｗ
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 03:16:32 ID:dcO83x4Q0
>>784
そんな、どのクルマでもありそうなネタ書き連ねてもｗ
エンジンなんて壊れるわけがないだろーがｗ
ボンゴは100万キロ乗ってもエンジンが壊れる事なんてねーよ。
エアコンは10年以上乗ったら壊れる事もあるかもしれんが、
マツダはエアコンなんて作ってないし、なんでマツダが壊れる理由になんの？
日産も同じようなメーカー使ってるはずだけどね？何このダブルスタンダードｗ
材質は鉄だったら、どんなネジでも固着します。
それにスペアタイヤなんて滅多に使うところじゃなきゃ、錆びても不思議じゃないし。
無茶な扱いで壊れない車なんてあんのか？
本当にマツダじゃなきゃ壊れないのか？

本当に工作員まるだしだなｗ
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 03:20:50 ID:L4Dx2GiJ0
ほんと、お金を稼ぐのって大変だよね。

>>784
がんばってね。
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 03:46:24 ID:PxeqrH8ZO
>>773
危険物積載車がその現象に陥って、ペラシャが車体に突き刺さって、
大惨事になることがたびたびあったよ。
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 03:51:56 ID:PxeqrH8ZO
>>784
指摘されて、慌てて書いても言い掛かりにしか見えませんが？
そんな惨状なら、既に書いてるはずだよな。
でも、残念。初耳です。

マツダ好調のせいで潰れるかも知れないって、トヨタってそんなにヤバイ状況なの？
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 04:00:40 ID:y+AE2XGa0
ボンゴの欠点は主に基本設計が古すぎることによる運転席の狭さとステア
リングの傾斜（バスみたい）だと思う。
>>784が全くボンゴに乗っていないとは思わないけど、個人的体験が仮にあっ
たとしても「だから全てのボンゴはあらゆるところが壊れる車だ」って私憤
と公憤をごっちゃにした飛躍した結論をしているのがおかしい。
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 04:47:33 ID:4djFDZra0

このスレが爆釣れなのは判った。
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 08:52:55 ID:LF9aTSwiO
>>786
百万キロも持つならもっと中古市場で高値が付くよ
ボンゴはブローニーすらリースアップの入札会で一桁万円なんだよ
スクラップの値段に多少色が付いた程度
ハイエースやタウンエースが高すぎて買えない連中がキャラバンに走り、
それすらダメな連中がボンゴって構図だな
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 08:53:45 ID:dcO83x4Q0
>>791
釣り？
なんだ結局嘘かよｗ
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 08:54:47 ID:dcO83x4Q0
>>792
世の中、需要と供給というバランスがあってだな・・・
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 08:57:24 ID:LF9aTSwiO
>>789
ボンゴが壊れるうえにどうにもならんダメ車だってのは世間の評価だろ、
なんでも聞いてないとか初耳だとかで逃げても意味ないよ
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 09:00:53 ID:dcO83x4Q0
>>795
世間の評価ｗ
そんなんだったら、誰もOEMバンなんてかわねーって。
でもマツダ以上に他メーカーで売ってるよな。
現実をしらないまま、いかにも壊れているかのような印象操作はやめといたほうが良いぞ。
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 09:04:34 ID:kM7Q0UJU0
>>795
過労死しないようにな。労災おりないんだろ？
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 09:11:08 ID:1Wy8AfaL0
ボンゴが壊れるうえにどうにもならんダメ車？
ハイエースやタウンエースやキャラバンだって変わりゃしない。
どれに乗ったって一緒。
壊れるような使い方をしてりゃ壊れるが、普通に乗ってりゃ問題無いだろ。

むしろ下請けや孫請け曾孫請けに無茶で無理なコストダウンを強いてるト○タ製の方が
信頼出来ないんだがな。
熟練工の首切って不慣れな外国人労働者や派遣工や期間工ばかりで・・・orz
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 09:29:58 ID:N2f39aY+0
徐々に周囲のオッサン達が最近のマツダ車は良くなってきたなと言い始めてきたんだが、
たかが個人の周辺環境という限られた状況とはいえ、自分が好きなものが評価を得られてきて
嬉しいなと感じていた矢先にビアンテですよ。アレみられた瞬間に絶対またイメージ低下するよ。
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 09:31:05 ID:hdhMDt9Q0
ボンゴの欠点といえば5速に入れようとするとシフトレバーが足に当たることだな
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 09:36:05 ID:PxeqrH8ZO
>>799
実物見ずに評価なんてどうやってするの？
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 09:40:40 ID:JO1GXsHyO
実は箱バン系はローグレード同士だとさほど値段が変わらない事実

ボンゴ・145万
タウンエース(ライトエース)・150万
ボンゴブローニィ・182万
ハイエースバン・178万
キャラバン・183万

ただボンゴ系は最廉価グレードは装備がショボすぎなのでオススメしない。
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 09:41:29 ID:CmvGYCgu0
実際は80年代から品質は問題ないけどな。
逆に車に無頓着な人が、トヨタならタイヤすら減らないくらいに
思ってるのも危険だよな。
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 10:17:52 ID:dcO83x4Q0
>>802
1990年代の数世代前の物がまだ中古車市場に出回ってるね。
数万キロと表記されてるけど、これメーター一回ｸﾞﾙﾘﾝｺしちゃってるからｗ
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 10:19:00 ID:LF9aTSwiO
今でも品質には疑問が
90年代くらいだと話にならないレベル
初代や二代目のセンティアとかひどいもんだ
ランティスとか乱発された有象無象のFF車もうんこだし
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 11:08:00 ID:fJgA0w99O
>>LF9aTSwiO

ん?いつもちゃんか?

しかし、アンチやるのは、反抗期なんだろうな。
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 11:21:35 ID:O89Wui9D0
>>786
確かにエアコンは他社と同じパーツかもしれない。
でも、マツダの車に装着した時だけ壊れるのは
設計品質の低さからの無理な装着位置、
製造品質の低さからのいい加減な取り付け等々の
問題点があるんじゃないの？
後、真偽は判らんけど同じパーツでも高品質のロットは
トヨタ、ホンダ行きで低品質のロットはマツダ行き
という噂もあるよね。
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 11:28:28 ID:1Wy8AfaL0
>>805
いつもちゃん

どのメーカーでも値段なりの車だよ。
高いのは高いなり、安物は安いなりの。

そうじゃないのはバブルの頃のカローラと初代セルシオっくらい。
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 11:30:58 ID:XdvRdMwd0
PCと携帯使って必死だなw
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 11:33:50 ID:PxeqrH8ZO
酷いとか悪いとか言うだけ言って、何がどうダメなのか、一切言わないのがアンチの特徴。
これはアンチじゃなく、単なる馬鹿だなｗ

おっと、今更言い出してももう遅いよ。
書くだけなら勝手放題書けるからなｗ
2ちゃんでの批判は、すぐにどこがどう駄目って必ず書いてるからね。
どこのスレでも板でも。
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 11:37:12 ID:LF9aTSwiO
>>810は批判を認めない典型的ツダヲタ
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 11:45:20 ID:dcO83x4Q0
>>807
質問を質問で返すってのも、無能な反応だね。
ハイエースもキャラバンもキャブーバー車って、エバポはナビ席の前に付いてんだけどね。
コンプレッサーはエンジンのそば。
別に無理な構造でも、問題があるわけでも無いし、
言い掛かりに過ぎないね。
日本製の小部品で、品質に差が出たらそれこそ大問題にもなりかねんし、
マツダに搭載された物が、全世界に行き渡るんだから、
日本製パーツの信頼性の問題にもなるだろ。
マツダに付いてる物が低品質なんてことは、まずありえない。
マツダに流すという事は、全世界にばら撒くって事だからな。
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 11:46:22 ID:dcO83x4Q0
>>811
批判が書いて無いから、認めようも何も無いｗ
悪いと書かれて、ハイハイ悪いですって言えば満足かｗ？
何が悪いのか、きっちり書いて無いと認めようが無いｗ
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 11:57:22 ID:JO1GXsHyO
エアコンの故障か。
コンプレッサー部分なら年がら年中ぶち壊れて修理、って車が来るよ。
あとはブロアモーターの不良とか。

このあたりの部品は駆動部分だしいずれはぶち壊れる。
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 12:00:47 ID:dcO83x4Q0
壊れると書いて、何年乗ったのか、何万キロ乗ったのか、
何がどう壊れたのか、
新車で壊れたのか、

これらが一切書いてないと、何がどうダメなのか判断しようが無いし、
新車でぶっ壊れたら、間違いなくこういう情報板に入ってくるからね。
そんな情報がほとんど入ってこないけど、なぜかトヨタの非アンチスレではボコボコこういうトラブルが書かれてんだよ。
マツダは何で無い？
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 12:05:01 ID:JO1GXsHyO
>>815
単純なサンプル数の違いだと思う。
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 12:07:56 ID:dcO83x4Q0
>>816
サンプルの違いなら、シェア率の比率で出てくるはずだよな。
トヨタで10件あったら、マツダで1件くらいあっても良いんだよ。
でもほとんど見ないね。
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 12:09:47 ID:zli73mR9O
ダメスレで構って貰えないからと言って、こっちで暴れようというのは、どうなんだろうか。
スルーすればいいんだろうが、なんかこの人腹立つんだよねｗ毎度
議論じゃなく、難癖つけるか、誹謗中傷だし。
腕と頭の悪い整備士上がりの中古車ブローカーDQNってとこですか？
マツダ車は整備しにくいとかありましたっけ？
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 12:15:12 ID:LF9aTSwiO
>>817
アンチトヨタが偽の故障報告してるんだろ
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 12:25:09 ID:dcO83x4Q0
>>819
にしては、リアルすぎるんだわコレが。
アンチマツダと比較にならないほどリアル。
いついつ、どこで何々のどのへんが、どう壊れた、使用状況は何万キロ、
誰も求めてないのに、なんかの報告書みたいに全部きっちり書いてあって、
嘘とは思えないレベルなんだよね。
写メうｐとかされてる事あるしｗ
どうも捏造レベルじゃない気がするんだわコレが。
アンチマツダの偽故障報告と比べたら、月とすっぽん。
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 12:31:47 ID:LF9aTSwiO
>>820
そうか？
余計怪しいよ
だいたい、物を知らない人の故障話は変なの多いよ
友人の友人の話だが、六年近くオイル交換しないでブローしたとかさ、
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 12:35:49 ID:1Wy8AfaL0
17 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2008/05/12(月) 08:44:38 ID:bVjtV7l10
「コントロールされたリコール 」

がっかりさん UID:7575907D1E076626
2007/11/23 22:16:00 ID:2767980

平成１６年式のマークＸに乗っています。
先日、私の車がリコールだとの葉書が届きました。
内容は、燃料漏れとステアリングのギアボックスの不具合との事でした。
その翌日、近くの販売店のスタッフから、リコール発表前に
間違えて投函してしまったとお詫びの電話がありました。
どうやら１１月２９日に届出があるらしいのです。良く喋る人で、
いろいろと聞いているうちにかなりの台数があり対応できないので
数ヶ月間をあけて３回に分けてリコールの届出をするらしいのです。
不具合の車両を把握しているのに改善対応をコントロールしているトヨタ自動車、
販売店にがっかりしました。皆さんどう思いますか？

ttp://www.carview.co.jp/bbs/104/5464/?bd=100&th=2767980&act=th

＞＞数ヶ月間をあけて３回に分けてリコールの届出をする

この間に欠陥が原因の事故でも起きたらどうすんの？

マーク×の中身はレクサスとも一緒だからねぇ。
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 12:37:27 ID:xJZhCp0k0
>>819
つ鏡
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 12:43:38 ID:XdvRdMwd0
マツダ・トヨタ・ホンダを自家用車で使用、営業車で三菱、親戚がスズキ
軽を除いたリストだけど(軽ならダイハツ・ホンダ・三菱・スバルが親戚にいる)、マツダだけ有意に壊れるというのは無かったね。
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 12:50:28 ID:dcO83x4Q0
>>821
まぁ、壊れたってのなら、どんな素人でも使用年数とか距離は書くだろ普通。
10年以上使ってれば錆びて普通だし、海のそばとかなら最悪な状況だしな。
ほんとにトヨタ日産は10年海辺で使ってても錆が一切来ないってのなら、
大したもんだと思うが、そういうわけでもないだろ。
それとも、４～５年でそういうトラブルが出るってのなら、明らかに品質の問題。
でも実際そんな事は無いってのは、お前も認めるはず。
一切壊れない車なんてのは、まず無いが、壊れやすいっていう根拠があるなら、
そういった使用状況ってのは絶対書いてるんだよ。
新車だったらありえねートラブルとか、ものの数年でありえねー壊れ方するとか、
そういったトラブルじゃないんだろ、お前が言いたいのは。
だから言い掛かりと言ってんの。
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 13:22:54 ID:rRfqPcsU0
ﾄﾖﾀ信者はﾘｺｰﾙなんてあるわけない！って信じきってるようなところあるよね
でもﾘｺｰﾙなんてどこのメーカーだってあること。
それを隠すか隠さないかってだけ。

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 13:30:32 ID:xJZhCp0k0
>>825
だいたい>>784をみるに、「使った事ある」レベルで、
エアコン・エンジントラブル、ボルト欠損、ジャッキ歪みとか何なのって感じだよな。

こいつに他の報告者を「捏造」よばわりする資格など無い。
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 14:21:45 ID:ntdUV/jB0
これだけは言える
おまいらのボンゴへの愛情は本物だと
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 14:36:49 ID:JO1GXsHyO
ここでボンゴを擬人化した「ボン子たん」を描いてくれる神の光臨を期待
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 14:58:37 ID:LF9aTSwiO
>>827
ボルトとジャッキは同時だったからね
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 15:22:32 ID:JO1GXsHyO
>>830
初年度登録は何年？
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 15:56:51 ID:8MjwJ74S0
ID:LF9aTSwiOであまり遊ばないように。
アンチスレで相手にされないから、時々遊びに来る人です。
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 16:05:15 ID:xJZhCp0k0
>>832
アンチスレで変態認定されてた人？
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 17:30:12 ID:PxeqrH8ZO
スタッドボルト折れは大体一度は経験する。
マツダに限ってじゃなくてな。
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 17:38:50 ID:fJgA0w99O
>>833
それはちょっと分からんけど、ボンゴ、タクシー上がりのルーチェ、プレマシーのバッテリーのリコール、現行フィットvs現行デミオ、欲しい車は現行フィットか現行キューブ、などのネタでアンチしてたヤツだと思う<いつもちゃん
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 17:50:45 ID:fJgA0w99O
二十歳までにアンチにならないヤツは情熱が足りないが、二十歳を過ぎてアンチをしているヤツは知能が足りない
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 18:02:22 ID:jJnGDfYq0
元ロードサービスのバイトで、クラスがアクセラ＞アテンザだと思ってた人。
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 18:06:04 ID:AS2qSmwA0
いつもちゃんは、巣にお帰り！
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 19:33:52 ID:rGQUE8WF0
今日も爆釣れですか。
どんだけ煽り耐性がないんだここの住民は。
スルーとか知らないのか？
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 19:42:20 ID:M2R6BJlN0
マツダ乗りの性ですよ
弱者扱いされてますから
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 19:50:29 ID:jJnGDfYq0
弱者のスレに来た最弱者（アンチ）はフルボッコですよ。
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 20:35:52 ID:nBBG/n310
>>839
無駄無駄w　いつもちゃんアンチスルーしても延々レスし続けるからw
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 21:07:26 ID:DJquUVCO0
環境を考えて粗悪燃料でもよく燃えます
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 21:20:02 ID:20KvFDK2O
スレを間違ってませんか？こちらへどうぞ

マツダ車ってなぜダメなの？part11
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1209220629/
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 22:29:03 ID:7PGd21Fr0
『5速くん』とは （個人情報は省略）

・交差点で5速のままシフトダウンすることなく、最徐行しつつ左折すると主張。
　余人（常人）には到底理解しえない感覚の持ち主。
　理由は面倒くさいからとのこと（AT乗れよとの声多数）。
　この発言で一気に名物となる。
・議論の内容や正しいかどうかには関わりなく、ただ議論の勝ち負けだけに拘る。
　不利になるといきなり話題を方向転換し、そこでも不利になると再転換を繰り返す。
　この「あっち向いてホイ」戦法と、明確な事実を突きつけられても見たくないものは
　一切認めず「根拠がない」のひと言で切り捨てる捨て身技も併せ持つ。
・複数のIDを用いることあり（ルーターの電源落とすのか）、更に携帯も使用して
　自演を重ねることも多く見られる。
・学歴の話題や企業規模の話題に転ずることが多い。
　自称「最高学府の院卒」とのことだが、他スレの「高卒トラッカー」と同一人物との声あり。
　その他にも「イボ」「いつもちゃん」などと同一人物との意見もあるが、詳細不明。
・極めて特徴のあるレスをつけるので、見かけた際は専ブラならNGIDに指定するか
　そうでないなら「スルーが吉」推奨。
・教習所を卒業したら国家が路上に出ることを認めたからそれ以上の運転技術向上は不要と主張している変人。
・去年7月頃、大型一種は所持していて大型二種免許の教習中と言っていたが、
　発進前の6点確認を答えられず嘘がばれて逃亡。その後うｐされた免許に大一の記載はなかった。
・５速テンプレに「フィールドバック」を追加だな。
ttp://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/car/hobby10.2ch.net/car/kako/1192/11923/1192316276.dat
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 22:36:41 ID:pmMKioNS0
>>763
おもしろいこと言うねぇwww

>>765
タイタンも消えちゃったしね。
頑強タイタンは重積載をよくするヘビーユーザーや、ロングボディトラック、重架装のベースとしては
すごく良い車だったのにね。

この上にボンゴまで無くされたら、せつなすぎ。

サンバー廃止は正直せつない。

>>775
それ、ビアンテ。

>>777
それは当分無い。



847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 22:47:52 ID:pmMKioNS0
>>784
どんだけのハズレだよwww
つか、おまえの監理に問題もあるぞ。　それ。

>>790
おまえ根本的に間違ってる。
ハンドルが寝ていることに問題はない。
なぜならば、多くのトラックは寝てるでしょ。
ハイエースやタウンエース、キャラバン等は乗用車的なパッケージング。
ボンゴはトラック的なパッケージング。　こっちの方が効率がいいんだよ。

>>805
２代目センティアは・・・無かったことにしてくれwww

>>807
単価の安い納品価格のトヨタに良い品物を回すわけ無いじゃん。
下請け側は良い物は適正な価格で買ってくれるところに売ろうという方向性が強くなってるらしいよ。

俺が小学生の頃から２０年以上もボンゴに乗っているが、トラブルというトラブルはないなぁ。
あたりだっただけかwww


848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 23:22:43 ID:y+AE2XGa0
>>847
嘘はいかんよ。ステアリングが寝ているのは基礎設計が古く当時の設計では
ユニバーサルジョイントの設計上そうせざるをえなかっただけ。
運送効率から言ってもワンマンで荷物室に頻繁に移動しなければならない
1トン弱クラスのドライバーにとってはステアリングの張り出しが多いことは
マイナスにしかならない。
いみじくも君が例に挙げたハイエースやタウンエース、キャラバンはジョイント部分
も設計が新しいためより効率的な傾斜角を持たせることが出来ている。
ボンゴがモデルチェンジをしたら（そのときには逆に他社OEMかもしれないが）
100％今より地面に垂直なステアリング角にするのは明白。
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 23:34:23 ID:ziviuNQr0
嘘つきが多いスレだなｗｗｗ
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 23:38:43 ID:KbiFM+klO
ヒガミなアンチがいるが日本車でマツダ以外ならスバルか日産。
それ以外なら欧州車を選ぶって。
もう馬鹿かって。
車音痴が車を語るなって。
アンチは1億年ROMってろって。
偽物を造らない、車を分かってるマツダはまだまだ進化するんだって。
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 23:47:42 ID:487rRwjhO
>>850
スズキも入れてくれ
大体同意だけどマツダは今の垢抜けてソツがない車より
ユーノスとかアンフィニやってた時のがよかったなぁ…
2L、V6、ﾘｼｮﾙﾑｺﾝﾌﾟﾚｯｻ加給でゆったり走れる車をまた作って欲しい
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 23:50:57 ID:LF9aTSwiO
>>850
マツダの車って偽物か駄作しかないだろ
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 23:52:42 ID:nBBG/n310
>>851
今はまだ会社の地盤固めがさきじゃまいか？
もう少し儲かってきたら・・・いつかまたいろんな意味で過激な車も期待したい。
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/14(水) 00:00:06 ID:ntdUV/jB0
>>852
いつもちゃんおはー
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/14(水) 00:24:12 ID:cJJLxXQM0
>>852
うんうん。お前だけの基準で駄作と言ってるのは良くわかったから、
早く寝ようね。大人の世界はそのうち分かるよ、お坊ちゃん。
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/14(水) 00:28:07 ID:amH10zh5O
>>855
実際駄作だろ
シェア考えろよ
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/14(水) 00:37:21 ID:mWUu/sIBO
デミオってプジョーの人がデザインしたの？
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/14(水) 00:39:58 ID:amH10zh5O
>>857
中国人にでもやらせたんだろ
プジョーとヴィッツの写真渡してさ
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/14(水) 00:42:23 ID:cJJLxXQM0
>>856
はいはい、シェアは会社の規模を考えると妥当なレベルです。
トヨタが100人で作って100台売ってれば、
マツダは10人で作って10台売ってれば、大体それくらいのシェアになるでしょ？
全然不思議じゃないよ。
マツダが本当にシェア取り出したら、会社のキャパを超えてる事になるわけで、
トヨタを超えた事になってしまうわけです。でもそんなことをいきなりやっても、
基礎体力が無いから危険です。マツダは充分に売れてるし、最近危ないなんて聞いた事がないね。
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/14(水) 00:44:09 ID:Sa0Qf9z60
>>857-858
携帯から2秒でレスかよw

前から思っていたけど、いつもちゃんって携帯2台持ってるだろ？
一方の携帯がレスするとすぐ違う携帯からレスがかえってくるんだよなー。

お仕事大変ですねw
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/14(水) 00:45:38 ID:Sa0Qf9z60
>>860
あっごめん2分だねw
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/14(水) 00:48:10 ID:yeykpgRFO
ID:amH10zh5O
お前しつこいんだよ糟が。女の腐ったようなｷﾓｦﾀだな。
みんからでもマツダスレ荒らしてんのお前だろ？
お前が事故って氏ぬように毎日お祈りしてやるよ。
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/14(水) 00:48:56 ID:3nBoRfUm0

ここはすごい釣堀ですね
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/14(水) 00:50:53 ID:Sa0Qf9z60
>>862
落ち着けw

その昔マツダ車のバッテリー交換すら出来なかった、へたれロードサービスマンってのがいてだな（ｒｙ
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/14(水) 00:51:39 ID:mWUu/sIBO
>>860
バカｯ(笑)
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/14(水) 00:52:21 ID:amH10zh5O
>>860
そういうことにしたいのね
僕は否定も肯定もしないよ
だいたい君も僕も証拠が出せないだろ
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/14(水) 00:54:15 ID:Bg3k9OZw0
他スレから転載
これをいつもちゃんに送りたい言葉

ヲタは自分の世界が全てだからな、それに外れたものは認めない
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/14(水) 00:54:39 ID:Sa0Qf9z60
>>866
証拠なんていらんじゃーんw
アンチなんて総じてアホなんだから一まとめでいいじゃん。

わざわざ煽るためだけにこのスレまでやってくるんだから。
ほんっとしょうがねーかまってちゃんだよねーw
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/14(水) 00:57:55 ID:cJJLxXQM0
大抵アンチというと、かなり考えてやってるはずなんだが、
マツダのアンチはほんと思考力が足りないｗ

別にオレはマツダを擁護してるわけじゃなく、アンチがバカだから突っ込んでるだけで、
マツダを擁護する気は全然無いｗ
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/14(水) 00:59:21 ID:amH10zh5O
>>867
まさにツダヲタ
メーカーにとらわれない俺とは別の世界だな
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/14(水) 01:00:30 ID:Ync12jmZ0
>>869
アンチにあやまれ！

いや、ここのバカじゃなくてかなり考えてやってるアンチに。同列に扱ったら失礼だw
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/14(水) 01:01:05 ID:Sa0Qf9z60
>>870
マツダはずしている時点でメーカーにコダワッテイル件


俺つられTAAAAAAAwww
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/14(水) 01:01:08 ID:cJJLxXQM0
>>870
メーカーにとらわれないと言ったところで、お前はアンチマツダスレにしか出てきてないｗ
嘘は顔だけにしろｗ
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/14(水) 01:02:15 ID:amH10zh5O
>>869
アンチトヨタの能なしぶりはすごいよ
あらかたコピペだもんな
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/14(水) 01:02:26 ID:81cEDCI90
真相はデミオのキースケッチは韓国人だ
ちなみにチーフは８をやった前田育男
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/14(水) 01:02:39 ID:Ync12jmZ0
>>870
これはひどいｗ
2行しかないのに1行目と2行目が矛盾してやがるw
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/14(水) 01:03:05 ID:cJJLxXQM0
>>870
￣￣￣＼|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|/-O-O-ヽ|
　　　| . : )'e'( : . |
　　　｀ ‐-＝-‐ 　
　　　／ 　　　＼
||＼￣￣￣￣￣￣ ＼
||＼＼. 　　　　　　　　　＼ 　　　　　∧＿∧
||.　.＼＼　　　　　　　　　　＼　　　 (　；´Д｀)　（オイ、なんか変なのがいるぞ）
.　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ.　　
.　　　　　 ＼＼　　　　　　　　　／ .|　　　|　|
.　　　　　　　 ＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧　
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼ 　（ 　　　　）　うわー、こっち見てるよ
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/14(水) 01:05:30 ID:Bg3k9OZw0
>>870
とらわれているからマツダ叩きしてるんじゃんｗ
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/14(水) 01:06:01 ID:mWUu/sIBO
イヤいくらなんでも
ここの住人は釣られやす過ぎだろwww
頭使わんでも簡単に引っかかる
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/14(水) 01:08:19 ID:Ync12jmZ0
>>875
デミオのデザインスケッチをやってるのって広島と横浜、フランクフルトの三拠点じゃなかった？
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/14(水) 01:08:30 ID:Sa0Qf9z60
>>879
そんな事より>>870の矛盾を一緒にかんがえよーぜ！
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/14(水) 01:09:19 ID:amH10zh5O
>>872
外してるわけではないよ
マツダがことごとく変なのを出してくるからだよ
マツダだったらファミリアバンなら買っても良いと思ってる
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/14(水) 01:11:00 ID:Sa0Qf9z60
さてさて・・・豆腐か・・・プリウスか・・・www
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/14(水) 01:11:47 ID:81cEDCI90
>>880
拠点はそうだが（もう一つアメリカにもあったかな？？）、
拠点にある国の人がその拠点にいるわけではない
広島スタジオにも韓国人などの外人もいる

最近だと日産なんか日本人を採用せず、日本で韓国や中国人を採用しまくってるらしい
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/14(水) 01:12:33 ID:yeykpgRFO
そろそろスルーしないか。ID:amH10zh5Oお前も他のメーカースレでやりなよ？
ワンパターンな物言いも飽きたしよ。
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/14(水) 01:14:07 ID:Sa0Qf9z60
>>885
だなｗ　アホのアンチは本スレ荒らすなよ。　せっかく隔離スレあるんだからそこいけよなw
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/14(水) 01:14:13 ID:Ync12jmZ0
>>884
一応調べてみたが、本社の人のスケッチが採用されたみたいやね。
ttp://pdweb.jp/interview/demio_p02.shtml
ま、最終的に選ぶのは前田氏だけどな。
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/14(水) 01:17:45 ID:81cEDCI90
まぁアドバンス（横浜）とかは無能って、マツダの元デザイナーがいってたなぁ・・・
日本人はコンセプトに強いが、デザイン力は海外の方が上だしね。
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/14(水) 01:26:48 ID:mWUu/sIBO
>>886
ｵﾏｴこそ自分にレスしたりして
ただの煽りに見えるんだがw

まあいいけどさ

>>888
マツダに限らず国産車って生産効率とか
コスト優先で元々のデザインを崩されてるっぽいじゃん
日本車のデザイナーってなんかちょっと気の毒な感じがする
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/14(水) 01:30:00 ID:n8YVr6DaO
確かに海外のほうがデザイン上。

ターンＡガンダムみれば、よくわかる。
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/14(水) 01:31:01 ID:Sa0Qf9z60
>>889
いつ俺が自演レスしたよ？>>860-861の事だったら間違い訂正だろ？
892 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2008/05/14(水) 01:31:54 ID:go2D8ZKO0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>875　新型デミオのすべてにも出てきてたね
　| F|[|lllll］) 　＜デザインチームの韓国の人
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
他メーカーからの移籍組らしい。まあデザイナーはそういう出入りが結構ある
（トム俣野さんも一時GMに居たことがあるし、日産のヒゲの人なんかはご承知のとおり）からねぇ。
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/14(水) 01:36:48 ID:mWUu/sIBO
>>891
あれ・・・
ゴメンよく見直したら
間違えてた ｽﾏｿ
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/14(水) 01:36:59 ID:81cEDCI90
>>889
まぁプロとなればコストで潰されてることも多いと思うけど、学生だと
ttp://www.cardesignnews.com/site/designers/portfolios/
ttp://www.jcma-web.jp/Event/07Event/07Work%20symposium/07Ex%20Symposium1.html
だぜ？？

>>892
日産のヒゲの人＞中村史郎ね。
デザイナーは動くらしいね。３、４社移籍とかよくいるみたいだし
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/14(水) 01:48:29 ID:mWUu/sIBO
>>894
ん～
違い過ぎてコメントのしようがないよwww

つ～かいくらなんでもこれは
クオリティ低過ぎるってwww
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/14(水) 01:51:42 ID:81cEDCI90
>>895
つまり同じ学生でもレベル差がこれだけあるってこと
日本の学生も、もっとレベルあがらんかなぁ・・・・
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/14(水) 02:04:39 ID:mWUu/sIBO
>>896
優秀な学生はよそに行っちゃってんだと思うけど
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/14(水) 02:14:09 ID:81cEDCI90
>>897
う～ん、それは否定出来ないんな～TCAという専門学校の優秀な奴は外いってるみたい
でも、日本の場合自動車会社に入りやすいから、入ってから会社の金で留学のほうが多いときくよ
日産からアウディにいった和田さんもそうだし
韓国、中国は就職できないから、優秀な奴は日本に留学とかだし
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/14(水) 02:27:29 ID:HT0zG5LW0
>>898
つーかデザインて車だけじゃないじゃん
ファッションとか建築とか広告デザインとかさ色々あるじゃんね。
日本は欧米に比べてカーデザインへの認知度が低いんじゃないかなと・・・
だから俺が優秀な学生はよそに行くって言ったのは
カーデザインを志望している学生は少数派で、普通の人達はファッションデザインとか
グラフィックとかの一般的な業界のほうへ流れてるんだろうなって意味で言ったんだけどね
まああくまでも想像なんだけどさ。
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/14(水) 02:34:39 ID:81cEDCI90
>>898
納得。それは正しい
いまカーデザって人気ないらしんだよね。昔は一番人気だったぽいけど、今じゃ家電の下らしい
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/14(水) 02:35:29 ID:81cEDCI90
間違えた
×>>898
○>>899
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/14(水) 02:36:09 ID:81cEDCI90
間違えた
×>>898
○>>899
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/14(水) 02:40:38 ID:81cEDCI90
間違えた
×>>898
○>>899
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/14(水) 02:41:50 ID:81cEDCI90
間違えた
×>>898
○>>899
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/14(水) 02:42:55 ID:81cEDCI90
すまん失敗した・・・・・orz

いってくる・・・・
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/14(水) 02:51:50 ID:Sa0Qf9z60
>>905
落ち着け一回寝ろw
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/14(水) 02:55:41 ID:HT0zG5LW0
俺も寝る　
おやすみｗ
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/14(水) 02:59:30 ID:Z4BwtTq00
マツダのデザインが良いのは、デザイナーの腕以上の理由があると思うよ。
中でも大きいのはデザインに承認を出す人、つまり偉い人のセンス。

デザインを理解しない人が上に居たら、どんなにデザイナーが優秀で、
素晴らしいデザインを上げてきたとしても、それは日の目を見ない。

90年代後半のトヨタとか、近年のマツダとかは、上の人のセンスが良かったんだよ。
逆にスバルや日産は、上がデザイナーの能力を殺してる。

アテンザ、MC8、ビオランテと、若干不安が出てきたが…ｗ
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/14(水) 04:51:22 ID:TSwx/Std0
デザインは一般に室内空間の広さとか使い勝手とか作りやすさととトレードオフの関係
特にマツダみたいなデザインはそういう傾向が強い
外見はうすらでかいのに、中は外から見るほど広くなかったり、小物入れが少なかったりするのはそのせい

そういうネガを承知でデザインに振ったクルマを作るには、ある程度偉い人がデザインをサポートしないと絶対に無理

マツダのデザイナーは結構やりたいことをやらせてもらっている、比較的恵まれた存在なんじゃないかな
>908も言ってるように最近ちょっと調子に乗りすぎている感もあるけどね
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/14(水) 05:10:00 ID:1J6LWgeo0
デザインとスタイリングの区別が付いてないで話てるような・・・。
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/14(水) 07:02:38 ID:LG9acZmYO
いつもちゃんはマツダの中ではファミリアバンだけは評価が高いね！



理由はマツダが作ってないからだね！



バカだコイツ(^^)
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/14(水) 07:32:35 ID:KAv1DS700
アクセラの評価も高いお！
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/14(水) 08:26:56 ID:MDNaDy/k0
>>848
次期ボンゴがどうするかはわからないが、、スペース効率を考えて、運転席のパッケージングを
前後を詰めて、上下に大きく取っていく方向で行くのならば、１．５～２．０ｔ以上のトラック同様、
ハンドルは寝かせると思うけどね。　この方が前後方向の効率が良いんだから。
トラックだって、１．５～２．０ｔクラスだって乗降のはげしい車は多々ある。
なぜ足を前に出した乗用車的なパッケージングをしないかは明白。　スペース効率だ。
そんなにユニバーサルジョイント問題が主原因のパッケージングならば、小型トラックはすべて
乗用車タイプに近いパッケージングになると思うけど。
ちなみに、運転はハンドルが寝ていたほうがしやすいよ。
まぁ。衝突安全等で、前を延ばさなければ行けない状況にある時代だから、前方向にスペースが
出来るので、必ず次期ボンゴこれとは言えないと思うけど。

おまけだが、
某社の東南アジア向けだった商業車を国内向けにも導入した商業車。
バンタイプでは荷室に一般的な使用で考えられるスペース的に一番大きい物であろう、
１．８２×０．９１mmの合板類床に置いて詰めないというお粗末ぶり。
こんな車を作っているメーカーに誠意という文字はないと思うけど。
利益最優先としか考えられない。
それでも売れるから、大メーカーは良いよな。　1台1台への情熱が薄いわけだwww

マツダがこんな商業車を出せば、俺は容赦なく叩くよ。　マツダだから守ろうという
気持ちはこんな駄作にはない。

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/14(水) 08:32:03 ID:MDNaDy/k0
>>908
やばいと言っても全体的な物は悪くないから、バンパーまわりに共通の物を入れさせている
上が悪いんじゃないかと。
去年だかに、本部長変わってたよね。　その影響かな？

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/14(水) 10:18:02 ID:pEGbeFLY0
ところで、シークレットハイドアウトの発売待ってるんだがまだ？
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/14(水) 11:40:39 ID:MDNaDy/k0
>>915
さすがにお蔵入りだろ。　余力が出たらデミオ派生と言うことで実現があるだろうけど、
今すぐには無理だと思う。
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/14(水) 11:45:30 ID:qZGP5NOs0
デミオの3ドア、ヨーロッパとかオーストラリアではもう販売してるのね。
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/14(水) 14:39:52 ID:SuiifqvZ0
ビアンテ、所見ではｳｹﾞｰと思ったが、
改めてムービーをみたら、正面から見た顔はマツダ顔でいいかも

しかしあちこちからパクってきたようなあのテールは全然ダメだ。。。

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/14(水) 18:51:00 ID:KAv1DS700
>>918
ビアンテは、マツダ路線を維持するための金づるだろ
だから、ああいうデザインになったんだよ
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/14(水) 19:35:37 ID:QZZn4dBG0
シークレットハイドアウトって
どんなクルマすか？

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/14(水) 19:57:34 ID:LpqWxeMOO
>>920
二代目デミオのスタディモデルです
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/14(水) 20:35:34 ID:ynGsR2rP0
>>913
次期ボンゴはバネットのOEMでしょ。
ボンゴバネットが不評すぎて日産が諦めて自社開発した奴。

っていうか、君はマツダがタウンエースバン出したとしたら
ベタ褒めしたクチだろ。　ツダヲタ丸出しで痛すぎ。
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/14(水) 20:38:18 ID:QZZn4dBG0
>>921さん
ありがとうございました。
ちょっとレトロ風な
丸目で黄色いヤツですね
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/14(水) 20:57:16 ID:Ync12jmZ0
http://response.jp/issue/2001/1018/article12412_1.html
これか。
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/15(木) 08:00:55 ID:C1wm5IWP0
>>286
アルトであったね。

>>922
醜いのはＯＥＭ前のバネットだろうと小一時間www

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/15(木) 12:01:56 ID:8/1xM8S60
パリモーターショーでMazda1のコンセプト発表するらしい。
http://www.autocar.co.uk/News/NewsArticle/Mazda-Concepts/232740/
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/15(木) 12:02:35 ID:IbVNV7bo0
>>925
いや、OEM前のバネットはそんなに悪くなかったよ。
ボンゴOEMになってからはどうにもならんけど。
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/15(木) 13:01:28 ID:tzFtuoa3O
>>927
ということはおまいは少なくとも31歳以上、ってことか。
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/15(木) 13:24:35 ID:tzFtuoa3O
まあ、バネットがOEMになったのは車の出来は関係なく、当時の日産の経営戦略の一環だったんじゃないかな。
この後日産はセレナのバンを出してきたしね。
こっちに注力していたんじゃないかなと。
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/15(木) 13:30:01 ID:1eo8hEXR0
>>926
MAZDA1ってことはデミオより小さいのか？
あとCX-5(便宜上)の出展もあるみたいな事も書いてあるな
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/15(木) 13:41:23 ID:ywrkQCCWO
オートカーって信頼できる？
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/15(木) 16:22:07 ID:sTo84UHz0
オートかぁ
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/15(木) 18:53:40 ID:kV9Ul5eK0
ボンゴでこれだけ盛り上がれるみんなのマツダ愛には感動した。
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/15(木) 19:07:53 ID:mUc2UpVkO
大した意味がなくてもやたらめったら広い車を選ぶ傾向て家族持ちの旦那さんに多いんだよね
これでそういう人も拾えるでしょ
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/15(木) 19:32:20 ID:ywrkQCCWO
プレマシーは今後グラム作戦で軽量ミニバンとして他の2車種と差別化されそうな気がするな
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/15(木) 19:47:43 ID:IbVNV7bo0
そもそもグラム単位で軽量化しても市販車じゃ技術者のオナニー以外の何者でもないからな。
フィットに燃費で勝てないのがデミオですから。
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/15(木) 19:56:06 ID:mUc2UpVkO
>>936
あの車格に勝敗なんてあんのｗ
たいして変わらないんだから好きなの乗りゃあいいよ
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/15(木) 20:37:47 ID:TgFGrr/H0
>>930
“NAGARE”デザインの市販版として出す最初のモデルみたいだな。2010生産開始らしい。
FordKUGAってフォーカスベースのSUVだっけか？そうするとマツダ版はアクセラベースってことか。
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/15(木) 20:40:47 ID:V8vgX8jTO
>>936
カタログ燃費は、フィットより良いよ。欧州仕様
940 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2008/05/15(木) 20:41:43 ID:zLNlpAjn0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>930　アイゴ辺りを想定したスーパーミニですかね
　| F|[|lllll］) 　＜デミオよりさらに小さい
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
ヤリスやマイクラではなく、明らかにそれより小さいクラスのね。

そういえばフォードが次期型KAに関してフィアットとジョイントベンチャーするって話は
その後どうあんってるんだろう。
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/15(木) 20:54:18 ID:IbVNV7bo0
>>939
欧州仕様じゃいみないじゃん。
下手したらＭＴだったりするんだろ。
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/15(木) 20:59:52 ID:Zkh3xR7+0
>>941
日本仕様での実燃費は勝ったり負けたり。
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/15(木) 21:12:26 ID:IbVNV7bo0
>>942
実燃費なんてアクセルの踏み方一つで変わってくるもんだ。

クラウンの２５００と３０００、実燃費は３０００の方が良かったりするしな。
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/15(木) 21:20:14 ID:Zkh3xR7+0
というわけでカタログ燃費なんて参考程度なのですよ。
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/15(木) 21:21:33 ID:Zkh3xR7+0
というか5速くんかこいつ。
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/15(木) 21:22:58 ID:69MaFOH70
Mazda1、日本じゃ出なかったりして。
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/15(木) 21:26:46 ID:jV0zZGPp0
じゃあMazda0が出るまで待つ
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/15(木) 21:29:56 ID:sTo84UHz0
おれはMAZDA５００がでる
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/15(木) 21:36:21 ID:V/+PfHAc0
MAZDA1→M AZ DA １→AZ1
なるほどそういうことか
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/15(木) 21:39:55 ID:jV0zZGPp0
M DA ＜ 俺らも混ぜて
951 ：へたれBG海苔：2008/05/15(木) 21:50:06 ID:Ul4yAgs30
DA・・・
フェスティバかっ
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/15(木) 21:52:28 ID:mUc2UpVkO
新型ムーヴでさえ街実燃費１５位と聞いたよ
んなもんでしょせいぜい
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/15(木) 21:55:23 ID:ARq5uJ2z0
10.15モード自体おかしいんだよな
ホットスタートだし
954 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2008/05/15(木) 22:19:13 ID:zLNlpAjn0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>946　まあアイゴも来てませんからねぇ
　| F|[|lllll］) 　＜日本では出ない可能性
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
しかも日本の場合は軽自動車もあるし。

まさか先代スマートみたく「ちょっと幅詰めただけで軽自動車になるからそうします」
って水準のクルマでもないだろうしw

>>951
感覚的にはありゃ現行デミオに近いんですよねぇ…
ってかD2フェスティバとDEデミオは意外にも寸法が凄く近いw
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/15(木) 23:31:14 ID:C1wm5IWP0
>>926
ＭＡＺＤＡ２（デミオ）のヨーロッパシフトに加えて、ルポクラスにもいよいよ攻勢をかける段取りをしているんだな。
評判次第では、当然市販化だろうね。
日本でも売るんだろうから、楽しみではある。

>>927
おもしろいこと言うねぇ。

>>936
軽量化は燃費のためだけじゃないだろ。
運動性能にも影響するんだよ。
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/15(木) 23:35:18 ID:jV0zZGPp0
でもミニバンってアホみたいに燃費悪いから
アメリカの大排気量車を笑えん
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/16(金) 01:03:42 ID:lLAFjgSD0
>>955
運動性能ってそれほど重視される項目ではないだろう。
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/16(金) 01:09:59 ID:RMQ9laxr0
>>957
欧州はめちゃめちゃ重視する。
日本はまったく・・・。
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/16(金) 01:29:03 ID:lLAFjgSD0
欧州はどうも車に関する考え方が古くさくってかなわんね。
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/16(金) 03:33:20 ID:nsCbTEf9O
>>959
じゃあ何が新しいの？
お前いつもネガティブ発言ばっかじゃん。
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/16(金) 03:38:03 ID:lLAFjgSD0
重要なのは上物でしょ。
フレームとかは極力共通化して、
需要に合わせたボディタイプを多種類作るのが良いと思うが。


っていうか、俺はネガティブ発言なんてしてないんだけど。
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/16(金) 03:40:12 ID:yn5qYN6S0
Mattel Pixar Cars: Mia & Tia - All the Possible Variants
ttp://2aday.wordpress.com/2007/09/24/mattel-pixar-cars-mia-tia-all-the-possible-variants/
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/16(金) 03:47:24 ID:nsCbTEf9O
>>961
もう心配しなくても、マツダもそうなってる。
エンジンも、シャシーも3つくらいしかないし。
しかし、そんなプラットフォームの話なんて、メーカーサイドの都合だけで、
買う側にはなんのメリットもないよ。
安く作ってるならもっと安くできるはずだがな。
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/16(金) 04:03:17 ID:lLAFjgSD0
いや、部品が共通化されてればされてるほど
補修もやりやすいわけだし、コストダウンされてれば安く買える訳でしょ。
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/16(金) 04:09:38 ID:yp3jnifC0
プラットフォームは使われる度に進化してるから、いちいち新規で起こすよりは
安くて良いものを手に入れられるんだよ。

プラットフォームの改良使いまわしを否定したら、車両価格が倍になる。
966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/16(金) 05:01:27 ID:JdVp2UGs0
>>965
改良使いまわしでは、その車種に最適になりえないという例もある。
例えば、新デミオは全く新規のプラットフォームになった。
フォード系は大体10年前後で新しいプラットフォームに乗り換えてる。
一番短いのはB3で、下手すると6年ぐらいで全廃になりそう。

つうわけで、車両価格は倍にはならん。
同じ儲けで作るには、色々と抜かなければならない（完成度もだ）けど
不適切な車台流用で重量過多とか低性能になる面を考えると
ケースバイケースだ。
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/16(金) 08:01:36 ID:b72w0yZK0
ホンダはプラットフォームを使い回すよりも車種ごとに設計した方が
コスト面でも有利だから、プラットフォーム共有を減らしているよ。
会社により事情が異なるだろうが。
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/16(金) 11:16:37 ID:PJVQ1dIo0
トヨタがやる事はすべて正しいと思いこんでる人が多いって事ですな。
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/16(金) 13:26:16 ID:kOEhKKW00
え？本田こそ使いまわしてるんじゃないの？
3つくらいしかプラットフォームないじゃん。
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/16(金) 14:02:39 ID:1B02SUJj0
そうだよね。フィット系、シビック系、アコード系だったかな？
アコード用に前後延長部品をつけてオデに。巾延長部品でレジェンドにしてた
と思ったよ。
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/16(金) 14:48:25 ID:/4roWBIB0
CR-VとRDXは共用、ステップワゴンは専用。北米向けのオデッセイとPilot、MDXが共通。
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/16(金) 16:26:50 ID:73+cOpaRO
アーキテクチャって言ってやれよ
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/16(金) 17:27:11 ID:q5yfVeCs0
>>964
はぁ？
全然安くなって無いよ。
安く作ってぼったくり価格のメーカーはあるけど。
974 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2008/05/16(金) 19:37:42 ID:9muk8/8f0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>961　プラットフォーム着せ替え人形方式自体は
　| F|[|lllll］) 　確かにユーザーにとっての利点も多いし否定される話ではない。
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
まあマツダもそうなら、「古臭い」とおっしゃられる欧州メーカーもそう
（というかむしろ日産にその思想を強く持ち込んだのはルノーでもあるし）だし。

ただ、「プラットフォームレベルでの運動性の基礎体力」がきちんとしてないと
危なくって乗れない車になってしまう、という点では
そこを重視する欧州思想は「古臭い」んじゃなくて、「それはクルマとしての本流そのもの」じゃないのかね。
975 ：GG3S ◆b1rrb.swsQ ：2008/05/16(金) 20:08:22 ID:ZG7oD4YY0
>>961が興味あるのは、パッケージングと室内空間なんだろう。
976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/16(金) 22:15:37 ID:bgz58gpD0
プラットフォーム無理矢理共通化してメチャクチャな車を作るのが三菱
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/16(金) 22:29:57 ID:kgnRo6a00
デリカ・スペースギアの事かー！！
978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/16(金) 22:36:08 ID:lpdhxv+s0
http://www.kobe-np.co.jp/news/jiken/0001044401.shtml

ヒデェなぁ。。。
979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/16(金) 22:42:25 ID:IMy+eYFWO
まぁ規定残業内に仕事を終わらせることができるスキルは必要だよな
過剰スケジュールすぎたのかどうかは外部過ぎる俺にはわからんけど…

転職するべきだったんだろうな。エネルギーなさそうだけど…
980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/16(金) 22:52:50 ID:IMy+eYFWO
>>937
俺はあると思うけどなぁ
早い安い旨いみたいなジャンルでもそう思うし。
コンパクトの場合は安い、積もうと思えばかなり積める（利便性がある）、取回ししやすい
くらいかなー。デミオは1トン切ってたよね？そこは秀逸と思うよ。税金安いし。
ガソリン高くなった今では燃費はコンパクト買う層はかなり重視しそうな気はする

逆にいえばフィットはなんであんな半端に1トン越えたかが気になるw
残りは確かに好みでいいかもしれないけどねw

後はなんか世間的には中身や外身の上質化も求められる傾向にあるみたい。
コンパクトに何求めてんだと俺自身は思うけど…
981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/16(金) 23:16:27 ID:7Q97spAS0
>>978
これでは盗用多をバカにできんなｗ
982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/16(金) 23:27:56 ID:hsZ+foVy0
難しいところだねぇ･･･
こういう細かいところは企業の経営方針とかとまた違ってくるし･･･
983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/16(金) 23:32:39 ID:xbwSxZuL0
50～70時間の残業・・・。20日×8時間=160時間+残業70時間=230時間/月・・・。

あれ？意外と普通じゃね？
984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/16(金) 23:39:56 ID:kgnRo6a00
少なくともここで話す事じゃないだろ。それより>>980、次スレをヨロ。
985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 00:05:54 ID:MNE3UpiM0
ベリーサに似てるけど
ttp://www.worldcarfans.com/3080516.002/renault--dacia-sandero
986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 00:50:19 ID:9ODlwKXt0
次のトラックはEngがL8Nで出るよ
来年の話だけどな
987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 01:09:33 ID:aqpvvSUKO
>>974
運動性能ってわざわざ特記するときは
基本的にガチガチの固めた足まわりだからな
988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 01:19:08 ID:Yoq5IuD/0
>>986
トラック？
L8Nってどのエンジンだ？

ボンゴ？？？
989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 02:12:11 ID:8Z6fmpNI0
50から70時間の残業って全くたいしたことないよ。
パワハラのほうが原因だろうね。
990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 03:17:36 ID:9ODlwKXt0
輸出用ロードスター1.8LEngのVVT取った代物
次のボンゴ系になる予定

しかしトヨタから似た様なのが先に出てるので出す意味があるのかどうかよく判らんといった所
991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 07:49:19 ID:eQignEUZ0
renault--dacia
ほんとだ、ベリーサにほのかに似てる。
ルノーがこんなことやってていいのかよ！
992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 08:22:48 ID:Yoq5IuD/0
>>990
噂のＭＺＲのＦＲ仕様のデチューン版だね。
と言うことは、ボンゴバン＆トラックＦＭＣか？？？
日産が独自開発という噂がある中、ＦＭＣ情報があるとすれば嬉しい情報。
エンジンの載せ替えだけならショボ～ンだな。
993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 08:25:11 ID:Yoq5IuD/0
>>990
トヨタのタウンエース系は特にバンは日本をおろそかにした使えない仕様になってるから、
きちんとした物を出してくれれば意味はある。
今だって、十分意味はあるわけだし。

ＯＥＭ先として日産や三菱がダメになったら、ホンダに売ってもらうか？
994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 09:10:24 ID:nWc83PwO0
仕事についていけないなら会社やめるべき
自殺とかアホか
995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 09:10:30 ID:9ODlwKXt0
なんかこんなニュースが
ttp://www.kobe-np.co.jp/news/jiken/0001044401.shtml
996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 09:14:08 ID:cupFtvl90
>>995
既出。
70時間の残業で文句垂れるって、どんだけ脆いやつだｗ
997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 09:21:14 ID:U9xc9Jai0
親が公務員だったとかじゃね？
998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 09:26:12 ID:7JoOXHMv0
月平均の残業時間が15時間の漏れは価値組
999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 09:27:29 ID:7JoOXHMv0
梅
1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 09:28:26 ID:7JoOXHMv0
1000ならマツダ敗訴
1001 ：１００１：
　　　ﾌﾟｽﾝ･･･

　　　　∬　 ＿＿＿　∧ ∧　　　　このスレッドは1000キロ走り切りました。
　　　　∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿　　給油をして下さいです。。。
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