1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :
2007/08/08(水) 15:53:55 ID:/vRR+rJg0
ワンパターン荒らしくん無視用あぼーんワードリスト 車音痴、小市民、阿鼻叫喚、大衆車、キモオタ、ジーノ、スイスポ、マーチ デミオ なおこの生物は自分の書いた荒らしコメントに対し、数分後別IDで 見え見えの同意コメントを書き込んだり追い込まれると釣りでしたと 喚いて逃げる間抜けな習性がある。 また、スレの印象を悪くする目的で異常な信者のふりをして暴言を吐く。
粘着池沼荒らしくんの基準でこのスレの住人が選んだ、「彼の求める理想の車」は、 ダイハツストーリアに決定しました。 FIAT500 1.2 8v Fire 車両重量 865kg 69ps マツダ 13C 5MT 車両重量 970kg 91ps トヨタ ヴィッツRS 5MT 車両重量 1050kg 110ps ダイハツ ストーリア 5MT 車両重量 840kg 120ps
二代目NewMINI外装FAQ Q1:新型のデザインがカッコ悪くなったって聞いたんですが? A1:カッコが良い悪いは見る人次第です、まずは、ご自分の目で新型を見て下さい。そこで感じた事が正解です。 Q2:見たんですが何処が変わったのか分かりませんでした。新型の外装デザインはどう変わったんですか? A2:基本的にキープコンセプトのモデルチェンジです、目立つ部分ではバンパーに独立配置されていたフロントウィンカーがヘッドライトに収納された点、 ボンネットとバンパーに二分割されていたグリルが一体化されてボンネット部分に配置された点などがあります、またボンネットが高くなった事で全体のバランスが見直されています。 Q3-1:でも、雑誌とかに「旧型のデザインの方が引き締まって好き」とか書いてあります、どういう事なんですか? Q3-2:新型を見たけど初代よりカッコ悪かった、どうしてだ? A3:好き嫌いは個人の趣味の問題です。それは評論家と言えども同じで、統一した評価ではありません、ですから本当のところは書いた本人、実際に見た、あなた本人にしか理由は分かりません。 あえて理由をあげるとすると、ボンネット高の変化によると思われます。 初代のフロントデザインは、グリルを二分割してバンパー部分に食い込むように配置しボンネットを低く見せることで、フェンダ部分との段差を強調し抑揚を付ける方向でデザインが演出されていました。 新型では、あえてボンネットを低く見せる演出はせず、また別体であったウィンカーをヘッドライトに納めるなど、ディテールを押さえてクリンナップする方向になっています。
Q4:私は新型の方が好きです、変なのでしょうか? A4:個人の趣味に普通だ変だを議論することは不毛です、あなたは抑揚の少ないクリーンなデザインが好みだったのでしょう、何も問題はありません、新型を購入すれば幸せになれます。 Q5:私は初代の方が好きです、変なのでしょうか? A5:Q4と同じです、あなたは抑揚の効いたクラシカルなデザインが好みだったのでしょう、何も問題ありません、初代の中古を購入すれば幸せになれます。また、コンバーチブルはまだ初代ベースが新車で購入可能です、 Q6:初代のデザインは好評だったんでしょ、どうしてボンネットを高くしたの? A6:初代は欧州安全評価基準のEuro-NCAPで歩行者保護安全性が低いと指摘されていました、安全性を重視する欧州市場でこれは重大な問題だとBMWは判断しました、その対策としてボンネット高が上げられたと言われています。 また、実際新型の歩行者保護安全性はライバル車同様に向上しました。 Q7:新型デザインが気にいらないって言う人が実際にいるんでしょ、売れてないの? A7:登録台数の実績から判断すると、モデルチェンジ直後に一時的に沢山売れる、いわゆるフルモデルチェンジ効果は小さかったようです。 モデルチェンジ前後で同じようにコンスタントに売れているので、むしろモデルチェンジが影響しなかった(良くも悪くも)ようです。 Q8:新型のデザインを嫌う人がいるって事は、下取りが初代より悪くなることがあるんじゃないの? A8:新型車が発表されれば、新しいデザインが気に入らない人は必ずいます。たとえ、それが多少多かったところで極少数生産車でもなければ年式の新しいモデルが古いモデルより中古価格が低くなる可能性はまずありえません。 逆に年式がほとんど問題にならないほど時間が経てば(10年、20年オチになれば)新型より初代に値がつくかもしれません。
二代目NewMINIナビFAQ Q1:新型MINIにナビは付くのですか? A1:純正オプションにHDDナビとDVDナビが用意されいます。ただし、いずれのタイプもモニタはセンタメータ前に常時出っぱなしで収納できないためインテリアの完成度を気にする人には評判はよくありません。 Q2:社外品のナビは付かないのですか? A2:無加工で社外品を納めるスペースが無いので付きません。純正オプションにこだわらなければ社外品で2DINが付くダッシュボードが発売予定ですので、これらを付ければ取り付出来るようになります Q3:今使っているインダッシュナビを付けたいのですが? A3:今は無理です、Q2の2DINダッシュが発売されれば付けられます(ただし、純正オプションではありません) Q4:今時ナビなしなんてありえない。みんなナビなしで満足しているんですか? A4:インテリアデザインへの強いこだわりがなければ、純正ナビ、ポータブルタイプナビ、また本体装着を工夫する必要はありますがオンダッシュナビなど、ナビ装着の選択肢は色々あります。 インテリアデザインに拘りがあって余計な付属物付くのが許せないという人は2DINダッシュの発売を待ちましょう。 Q5:今時、ベンツ、BMWでも上級車はインダッシュナビはあたりまえ、なぜMINIには純正インダッシュがないの? A5:本国仕様では、センタメーター部分がモニタになるインダッシュナビ仕様が存在します、ただし、日本への導入は予定されていません。理由については複数の説が流れていますが、 欧州と日本のナビ機能需要の違いから機能的に見れば日本のトイナビ程度の機能しか持っていないので、日本市場では価格に見合った内容にならないとメーカーは判断した、などが言われています。 Q6:ここは日本だ、初代は1DINが入るスペースがあった。無改造で市販のインダッシュナビが付かない新型なんて価値がない。みんなそう考えるはずだ。 A6:フルモデルチェンジしてからの登録台数実績から判断すると、そこまでこだわるのは少数派のようです。
* 以上がテンプレです *
Q4:私は新型の方が好きです、変なのでしょうか? A4:個人の趣味に普通だ変だを議論することは不毛です、あなたは抑揚の少ないクリーンなデザインが好みだったのでしょう、何も問題はありません、新型を購入すれば幸せになれます。 Q5:私は初代の方が好きです、変なのでしょうか? A5:Q4と同じです、あなたは抑揚の効いたクラシカルなデザインが好みだったのでしょう、何も問題ありません、初代の中古を購入すれば幸せになれます。また、コンバーチブルはまだ初代ベースが新車で購入可能です、 Q6:初代のデザインは好評だったんでしょ、どうしてボンネットを高くしたの? A6:初代は欧州安全評価基準のEuro-NCAPで歩行者保護安全性が低いと指摘されていました、安全性を重視する欧州市場でこれは重大な問題だとBMWは判断しました、その対策としてボンネット高が上げられたと言われています。 また、実際新型の歩行者保護安全性はライバル車同様に向上しました。 Q7:新型デザインが気にいらないって言う人が実際にいるんでしょ、売れてないの? A7:登録台数の実績から判断すると、モデルチェンジ直後に一時的に沢山売れる、いわゆるフルモデルチェンジ効果は小さかったようです。 モデルチェンジ前後で同じようにコンスタントに売れているので、むしろモデルチェンジが影響しなかった(良くも悪くも)ようです。 Q8:新型のデザインを嫌う人がいるって事は、下取りが初代より悪くなることがあるんじゃないの? A8:新型車が発表されれば、新しいデザインが気に入らない人は必ずいます。たとえ、それが多少多かったところで極少数生産車でもなければ年式の新しいモデルが古いモデルより中古価格が低くなる可能性はまずありえません。 逆に年式がほとんど問題にならないほど時間が経てば(10年、20年オチになれば)新型より初代に値がつくかもしれません。
新型がカッコよければ荒れなかったのに… BMは馬鹿だよ
1乙 ストーリアワロタ
顔がな〜劣化モデルチェンジならしないほうがよかったぜ。 > all
>>13 デザイナーが逃げなければ格好よくフルモデルチェンジできたはずだお!
>>13 ちょwwww BMWが2chの面倒までみられるか!
パンパンに腫れた顔と左右に離れた目。 やはり拒否反応多いんだな。
どうやらこっちがアンチ隔離用らしい。 おまえら好きなだけ暴れていいぞ。
21 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/08(水) 17:13:02 ID:ByYWWPiL0
ボンネットと樹脂のオバフェンとのスキマが 気になってしょうがないのはオレだけか? それと樹脂部分の厚みがなんで大きくなったのか? バランスの悪いことは 膨れ上がった顔いじょうに気になる。
22 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/08(水) 17:18:18 ID:q5HCKHxDO
シートが大分、改善されたのと、低速でのギクシャクが無くなっただけでも、 俺としては買いなんだけど。
>>22 シートよりまずスタイリングだろ?優先順位変わってるな。
そうそうスタイリングが大事。 なんちゃってグリルが廃止されただけでも俺としては買いなんだけど。
スタイリングだけのそもそもなんちゃって車だろうが! だがそれがいい
>>19 乗ってる奴のバカ面もパンパンに腫れて目が離れてる
↑ w
Q1:新型MINIにナビは付くのですか?
A1:純正オプションにHDDナビとDVDナビが用意される。いずれのタイプもモニタはセンタメータ前に常時出っぱなしで収納できないため
インテリアの完成度を気にする人には大変評判悪いです。これをつける人の気が知れません。
デザイン重視で選んだ車なのにインテリアにおいて感心なナビをかっこよく付けられません。
Q2:社外品のナビは付かないのですか?
A2:無加工で社外品を納めるスペースが無いので付きません。純正オプションにこだわらなければ社外品で2DINが付くダッシュボードが発売予定ですが、
普通の加工タイプで4〜5万することが多い中、コンソール丸ごと交換なので最低15万以上は覚悟してください(MINIはコンソールごと交換)。
ベンツのSLでコンソール(木目パネル部分のみ)ごとの交換キットが以前ありましたが、それで確か15万前後です。
http://pict.or.tp/img/11825.jpg http://pict.or.tp/img/11826.jpg http://pict.or.tp/img/11827.jpg Q3:今使っているインダッシュナビを付けたいのですが?
A3 無理です、Q2の2DINダッシュが本当に発売されるかいまだ未定です。
Q4:今時ナビなしなんてありえない。みんなナビなしで満足しているんですか?
A4:インテリアデザインへの強いこだわりがある方が多いためあえてナビを格好良く取り付けできる初代の最終型を買った人も多いほどです。
今更ナビなしの車なんて乗れない方も多いと思います。メールなしのケータイを今更使えって言われて使えますか?
またナビは道案内だけではなく映像音楽総合ソースと変わりつつあり、高機能多機能化が進んでいます。
車内でDVD音楽・映画など観る人増えてます。また恋人同士のカム映像、TV番組をDVDに焼いて観る人も増えてます。
Q5:今時、ベンツ、BMWでも上級車はインダッシュナビはあたりまえ、なぜMINIには純正インダッシュがないの?
A5:本国仕様では、センタメーター部分がモニタになる目玉おやじナビ仕様が存在します。目玉おやじナビはキュートなインテリアをぶち壊しにするため、いらないと思ってる人も多いとは思いますが
日本向けはなし。そもそも日本市場のためにナビなど大変コストのかかる仕様変更など最初から考えてないのが実情のようです。
全てはアメリカ向けのモデルチェンジ。コンソールの幅縮小等々日本人にとって大変不満が出る仕様へと変更されています。
Q6:ここは日本だ、初代は1DINが入るスペースがあった。無改造で市販のインダッシュナビが付かない新型なんて価値がない。
A6:旧型からの買い換えが異常なくらい少ないのが現状です。BMWJもそれを察してか代車にR56を使うことが多いようですが、効果は?のようです。
そもそも人気があるのにDの代車になんて新型を回しません。初期の新車需要が一通り行き渡ると、販売台数の激減は避けられないでしょう。
旧型オーナーから「デザイン的に×」の烙印を押された新型。前途は多難です。
Q7:FIAT500とnew MINIを迷ってるのですが?
A7:ここに興味不快アンケート結果があります。
http://www.webcg.net/WEBCG/forum/n0000016378.html 「フィアット500」vs「MINI」、あなたならどっち?
●フィアット500……74%■■■■■■■■■■■ ●MINI ………………26%■■■■
車に興味がある層はFIAT500を注目しています。一日何十台も見かけるMINIですから今更誰も見向きもしません。
Q8:早くもMC情報がありますが、どうなのでしょうか?
A8:アイリングストップなどエンジン関係に手を入れたMC後の車が11月にも入ってきます。エンジン関係など根本的なものに
手を入れたMCは売却後の価格に非常に大きく影響いたします。どうしてもMINIに乗りたい人は絶対にMC後の車でしょう。
Q9:試乗したらなにかエンジン音が大きく感じたのですが気のせいですか?
A9::気のせいではありません。コストダウンの為に初代にあったインシュレーターがなくなった為に車内は正直うるさいです。
至る所にコストダウンの形跡をみつけてしまうのに、価格大幅アップではちょっとやりきれない部分も正直あります。
Q10:新型は燃費がよくなったとありますが本当でしょうか?
A10:ここに興味深いテスト結果があります。
MINIクーパー(FF/6AT)【ブリーフテスト】 (07.04.10)
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000016381.html 走行状態:市街地(2):高速道路(7):山岳路(1)
テスト距離:309.4km
使用燃料:37リッター
参考燃費:8.36km/リッター
売れ筋のクーパーATの燃料タンクは40L 軽自動車なみです。普通残り10Lくらいで燃料タンクが赤く点灯してしまいますから
250km走ったくらいで燃料タンクは点灯し、スタンドを探すような行動をしなくてはなりません。これではおちおち遠出も出来ません。
燃料タンクの容量アップはMUでいずれ必要になるでしょう。日常の使い方で困るものですから。
Q11:最新ナビがつけられないならメモリーナビをつけたらどうでしょうか?
A11:ガーミンnuvi360という機種が候補に挙がっているようですが、実は未だに地図更新できません
また取付例もメーター近くに設置するしかなく、配線も含めて考えると車内のインテリアを壊してしまうのが実際です。
http://pict.or.tp/img/8234.jpg http://pict.or.tp/img/8235.jpg http://pict.or.tp/img/8236.jpg ガーミンnuvi360に地図の更新について電話で問い合わせたときの詳細です↓。
Q.360の地図は更新出来るんでしょうか?
A.はい(無感情、その他の説明一切なし)
Q.どのように更新するんですか?
A.1、2年に一度更新します(無感情、その他の説明一切なし)
Q.Webサイトには更新方法について書かれて無いみたいですけど(ちょっと腹立ってきた)
A.ハイ(無感情、その他の説明一切なし)
Q.(-_-+) いや、だから更新方法は?
A.まだ新しい製品なので出来ません(無感情、その他の説明一切なし)
Q.じゃあ、今後の更新予定はあるんですか?(既に諦めモード)
A.ハイ(無感情、その他の説明一切なし)
Q13:新型は価格がアップしたようですが、ライバルと比べて割高感が否めないのですが・・
A13:最大のライバルになるであろう同じ輸入車のFIAT500の記事をみてみましょう。
http://response.jp/issue/2007/0712/article96785_1.html 【フィアット 500 新型発表】MINIのライバルではない
2007年7月12日
新型フィアット『500』で最初に認識すべきは、「同じ“リバイバルもの”でも、
BMWグループ『MINI』(ミニ)のライバルではない」ということである。
たとえば、「1.2スポルト」仕様で、イタリアでの販売価格は1万2500ユーロ(210万円)だ。
イタリアにおいてMINIは1.4リットルで1万7700ユーロ(295万円)台から始まる。
それに比べると、500はワンランク下の価格帯である。
さらにスポルトの下に「ホップ」というベーシック仕様もあって、エアコンなしだが1万0500ユーロ(175万円)
という戦略的価格が設定されている。ついでにいうと、イタリア以外の一部地域には、
さらに装備を限定した「ネイキッド」(英語で裸の意味)バージョンも用意される。
相当戦略的な価格設定をしかけてくる模様です。日本での価格はベースモデルで165万円〜185万円と噂されています。
コストパフォーマンスで考えたら勝負は見えています。MINIの価格が大変高くなってしまったことは非常に残念なことです。
●初代経験者ならわかる初期ロットの不具合の多さ ●one クーパーののっぺり顔 ギョロ目 腫れまくってる顔 不細工になったなぁと言わざるを得ない ●ステアフィールがかなり軽くなり安っぽい日本車のようになってしまった ●インシュレーターがなくなった為に室内に入ってくるエンジン音が騒がしくなった 振動音の進入が凄すぎ ●排気音が悪くなった ●ロードノイズがかなり大きく進入する 上品さ× ●ゴーカートフィーリングがなくなった ハンドル軽くやはり安っぽい日本車のよう ●ダミーのエアインテークが車としての資質に欠ける 品がない ●うしろから見た腰高感がかっこ悪くなった ●アイリングストップなどエンジン関係に手を入れたMC後の車が11月にも入ってくるのに、今買ったら即旧型車。売却時にも影響しそう。 ●新型のCD mp3のタグ表示が文字化けすることが多い 旧型の1DINに最新ナビいれてる人は関係ない話 ●旧型より30kgも重量増は× 新型デミオは100kg軽量化。 ●輸入車の宿命 維持費が高い 車検・部品交換費用が国産よりかなり高い ●値引きゼロなのにデザインの落ちた新型は、最終的に旧型より下取りが悪くなる可能性を多分に秘めている ●オーバーヒートしやすい ディーラーで対策を打ち出した模様 まだまだ初期ロット不具合出そうです
http://www.carview.co.jp/bbs/104/4447/?bd=100&pgcs=1000&th=2593477&act=th R56 MINI ONEのトラブル報告
困ったさん UID:B0957A0B3AF98F6B
2007/08/02 12:07:51 ID:2593477
新車で購入してから2ヶ月経過しましたが、下記のようなトラブルが発生しています。
右ドアの窓ガラスの上部、ガラスとゴムが接触するあたりから「キシキシ」と異音がでます。
ゆっくりとアクセルを踏みはじめて回転数がわずかにあがり
はじめた直後に、エンジンの回転数が落ちてしまい、体感ですが0.5〜1秒くらいアクセルがきかない状態から、
また回転数があがっていくという状態が500キロ走行して5回程発生しています。
車がガタガタと揺れるような症状はありませんが、軽いノッキングが発生している可能性はあるのでしょうか?
ガソリンは、出光・エネオスでハイオクを入れています。
ちなみに、バック時にアクセルを踏んで緩めた直後に、再度、アクセルを踏むと車がガタガタと揺れてノッキングが
発生することが度々あります。
あと、燃費がとても悪く、8〜9キロ/Lしか走りません。
エアコンは常時使用しており、タイヤは17インチです。
同じような症状がでている方はいらっしゃいますか?
お盆明けにディーラーに診てもらう予定ですが、治るのか心配です…。
↑タンク40リットル たったの240〜270kmで燃料タンク点灯 遠出なんて怖くてどこにも行けません。
39 :
コピペ君へ :2007/08/08(水) 19:37:50 ID:8O7+uRbu0
やあコピペ君。毎日たいへんだね。
もういいかげんコピペつまんねえよ ちょっとはスルーしないかい? それとも自演?
変造FAQも芸が無いしな
事実を書かれてどうしようもなくなると、最後は人格攻撃しかありません。 でも事実は事実なので反論しようがありませんもの。 しかたないです。
>>45 バカがご苦労なこった。元々壊れてるがな。
明日も生きてるのか?今日で氏ね
48 :
コピペ君へ :2007/08/08(水) 20:26:51 ID:8O7+uRbu0
>>44 あ、コピペ君が同じIDでコピペ以外のことを書いてる!
俺の呼びかけに答えてくれたのかな。
ところで、思うんだけどさ。君がQ&A形式にこだわるのは、たぶん
「誰かと対話したい」って気持ちの表れだと思うんだ。
君は想像の中で、誰かからの質問に答えてるんだよね。
誰かの質問に、親切に答えて、感謝される。
君は本心では、そんな普通のやりとりを望んでるんだよね。
http://www.mazda.com/publicity/release/2007/200708/070807b.html マツダはアウディっぽかったり、プジョーっぽかったりw
しかし日本車とは思えないデザインだね。
デミオもカッコイイ
http://www.motordays.com/newcar/articles/demio_mazda_20070804/ 約100kgのダイエット
いずれにしても、13C-Vはおどろくほどよく走る。車重は990kg(13C-V)と2代目ロードスターくらいで、
フットワークにもまさにそれくらいの軽快感がある。
マツダがアピールする100kgもの軽量化は、ボディサイズの縮小分が約4割とのことで、
残りの6割はエンジニアリングによる努力、すなわりロードスター開発と同じ「グラム作戦」によるものだ。
ホワイトボディ(高張力鋼板の拡大採用などで237kg→215kg)をはじめ、サスペンションアームなどの大物から
スピーカーユニットに至るまで徹底的にダイエット。主査の水野成夫氏(85年入社以来、初代ロードスターなどの
パワートレーン開発を担当)によると、ここまでやったのは「2002年の開発キックオフ時に、
先代デミオをベースに約100kg軽量化した先行開発車を作ったが、その走りが素晴らしかったから」とのこと。
人間だって体重を1割も減らせばそうとう変わってくるだろう。
(右サスペンション写真:マツダ ※下も)
50 :
コピペ君へ :2007/08/08(水) 20:33:02 ID:8O7+uRbu0
お願いなんだけどさ。もし君が俺に レスつけてくれるんだったら、 IDを変えないで、君本人だと分かるようにしてくれないかな。 君だって、便乗ザコと一緒くたに無視されるのは 本意ではないだろ?
デミオ スイフト MINIone 加速感 × ○ ○ 前方視界 ○ ○ ○ シート × ○ ○ 車内静さ △ △ △ 広さ感 △ ○ △ 外観 ◎ ○ ◎ インテリア △ △ ○ ハンドリング ○ ◎ ◎ 剛性感 △ ○ ◎ 定価お得感 ○ ○ △ 値引き △ ○ × 燃費 ○ △ △ 軽量かつコンパクトな車体。ゴミハンドリング。剛性無し。 さらにモッサリエンジンで無理やり燃費下げた低燃費。 このガソリン異常高騰時代 まさに貧乏人に適したエコカーに成り下がってる。
デミオ スイフト MINIone 加速感 ◎ ○ ○ 前方視界 ◎ ○ ○ シート △ ○ △ 車内静さ ○ △ △ 広さ感 △ ○ △ 外観 ◎ ○ ◎ インテリア △ △ ○ ハンドリング ◎ ◎ ○ 剛性感 ◎ ○ ◎ 定価お得感 ◎ ○ × 値引き △ ○ × 燃費 ○ △ △ 総合でデミオがポイントが高い。 軽量かつコンパクトな車体。素晴らしいハンドリング。剛性感。さらにクラスぶっちぎりトップの低燃費。 このガソリン異常高騰時代 まさに時代に適した低燃費環境モデルに仕上がってる。
キチガイ君が必死になるほどミニが売れるね〜 もっとどんどんやっておくれよ
>>58 コピペくんは、「あのブドウは酸っぱいに違いない」と思いこむ事に一生を掛けてる池沼だからねw
>>57 フロントがシャープすぎるかな・・。
もっとマイルドで207位の価格なら欲しいかも
あぼーんだらけでワケワカメw 普段3シリーズに乗ってるけど、借りて乗ったmini oneの走りが予想以上に良かった。 サイズも程よくて欲しくなっちゃったよ。
63 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/09(木) 10:40:55 ID:XWo3YNQc0
はやく左ハンドル仕様車だせよ。 買ってやるから。
はやく初代の顔に戻せや!そしたら買ってやるから。
65 :
今日のキチガイさん2匹で〜す :2007/08/09(木) 11:21:11 ID:VwZCNjT00
ID: XWo3YNQc0 ID: KT3nNH6V0 今日も新型ミニがますます一層売れるようキチガイ活動頑張って下さいね〜
>>66 出来の悪いオープンならいらない。
補強してあれだけ重くなったのに、意外にボディ剛性弱く経年劣化にも弱いみたいだから。
オープン買うなら専用設計のにするわ。
>>67 そうだな
やっつけ仕事で作った車だからな
専用設計の4座オープンって何?
70 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/09(木) 12:35:49 ID:BgZz1vIi0
コンバーチブルを改造して屋根を付けるってどうよ。 意外と出来るかも。
71 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/09(木) 12:38:34 ID:BgZz1vIi0
>>70 リアのトランクが下開きになって、クラシックみたいで良い!欲しい。
荒らしが居ないとスレ延びないからなー、そして人気の新型は順調に売れ行きを伸ばす。促販乙!
>>67 >意外にボディ剛性弱く経年劣化にも弱いみたいだから。
いつもスルーされてるけど
キミも何気に息が長いキチガイだねえ。
「剛性」オタは2ch車種板名物だな
>>70 ロードスターみたいにハードトップつけるのってならできそうだな
>67 程度の良い中古探して買うしか無いな
MINIのコンバチのポイントはやはり4座なことだよな 俺が検討したのはプジョーの二台と中古のゴルフだけ
あれ?昼からネバネバしてたいつものキチガイ君達が元気無いね。 夏休みの宿題でもしてんの?
>>77 ごめん
今インターハイで佐賀に来てるからちょっと待ってて。
インターハイ終わったらまたここにくるから
メッチャ暑いから熱射病に気をつけろよ
>>76 4座なんだけど実際ガキとかなりほっそ〜い女しか乗れないから。
車体が経年劣化に弱い話があったけど錆が出た話をよく耳にする 2001年から 有機→水性 4層コート→3層コート になったらしい 工程が1つ減る事によって 塗装/乾燥時間/設備ラインの短縮及び材料コストが減らせる訳だな 以前の塗装よりかなり錆は出易いみたいだな マジに結構簡単に錆びるらしいな
コートもコストダウン。 水性もコストダウン。 エンジンは共同開発のため相当なコストダウン。 しかし価格は大幅値上げ。
外為のタの字もわからない人か 久しぶりだね
>>81 車体が経年劣化に弱い話があったけど錆が出た話をよく「耳にする」
2001年から
有機→水性
4層コート→3層コート
になった「らしい」
工程が1つ減る事によって
塗装/乾燥時間/設備ラインの短縮及び材料コストが減らせる訳だな
以前の塗装よりかなり錆は出易い「みたいだな」
マジに結構簡単に錆びる「らしいな」
妄想乙
>>78 マメな奴だな
そのまま帰ってこなくて良いぞ
しかし価格は上がる 品質は下がる デザインはダサくなるではな こんな車買う奴居るのかな?
>>86 のケータイ野郎は数日前からずっと張り付いてるキチガイ
これだけ直ぐに錆びる車だと困るよな 海沿いや雪が多い地域だと大変だぜ あと工場なんかの鉄粉が飛来する地域も悲惨だな
>>90 >これだけ直ぐに
キチガイ兄弟詳しく頼むぜ
普通の人間はオマエの腐った脳みそとチャネリング出来たりしないんだぜ?
錆対策はこまめに洗車するくらいでいいのでしょうか?
不細工なデザインに加えて錆びてたら笑える
壊れ独り言芸で今日もフィナーレか。 お疲れでした。俺は帰るから最後までしっかり頼んだぜ?
>>92 塗装の性能は向上してるんだから妄想を真に受ける必要ない、心配しなくていいよ。
ちょこっとネットで検索するだけで錆び情報が結構出てくる 故障情報もメチャ多いけど
デザイン ↓ ナビ ↓ 燃費 ↓ 重厚感 ↓ デミオ+チンク ↓ 錆(いまここ)
くっ 朽ち果てるミニ 車のクオリティ自体がミニ
>>99 リクライニングはどうなったんだ?
ちゃんとなおしとけよ脳内で。
jvkNqZp/O って、あの嫁さんが電話して来たってやつか?
故障で途方にくれる嫁さん放置で2chに書き込みしてたっていうアレだ
錆び易い車に乗ると人間迄錆びるって言うけど本当かな?
しかし問題点の多い車だな コレが国産メーカーだったら潰れてる
105 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/09(木) 21:23:33 ID:BjvJyO0A0
5年間のさび保障が付いているから、安心して良いよ。
106 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/09(木) 21:33:55 ID:jzZ3za2B0
粘着キチガイは盆休みあるのでしょうか?
そういや前に乗ってたミニはけっこう錆がひどかったな。 トランクの内側とかFフェンダーの内側とか。 そかしそれよりもラバーコーンのへたりには閉口したが。
>>87 で完全に否定されているのにも関わらず、落書きレベルの書き込みを続けてるってことは新ネタを探している最中なのか、単に涙目なのか。
それにしても何に乗ってるのかねぇ、免許無い説もあながち的はずれじゃなかったりするのか?
>>77 コイツが一番の粘着力の持ち主だな
わざわざ煽っておいて 突っ込まれるとすぐにキチガイ呼ばわりする癖の悪い奴だ
>>109 なるほど、そういう書き込みがお前にとって一番辛いわけだ。
日頃から家族や周囲にキチガイ扱いされてるせいだろうけど、
それがいやなら初めからキチガイ行動なんてしなけりゃいいのにw
>>108 2005年式のクーパーが本当に錆びたらしいよw
前スレで涙目でうったえてた。
そしてこの書き込み
>錆び易い車に乗ると人間迄錆びるって言うけど本当かな?
>>111 旧MINI(2005年式)の事をわざわざ引っ張り出す時点で悲壮感表れまくり
新型もっと早く錆びそう。 コストダウンとか環境問題で塗装がペケになり錆びやすいMINI。。 鬱だ死のう orz
250億円かけて工場改装する事をキチガイ的には「コストダウン」て言うんだ。 てかきっちり死ねよカス
やべ結婚
>>115 君のレスの付け方が誰から見てもキチガイなんだが
「レスの付け方」
外車だからって選択肢狭いんだがセキュリティ何付けてる?
>>119 なんもつけてないw
なんでも窃盗団のメインマーケットの地域(東南アジア?)での需要が少ないんだとかいう話。
パーツ盗んでもこれまたあまり需要なさそうだしね。
どっちかというとイタズラが心配な車だよ
122 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/10(金) 12:05:14 ID:sQchL2nH0
左ハンドル車はやくでないかな。 オプション設定してほしいですね。
やっぱり新型の顔好きになれないや。 このままでいいわ。
ひとそれぞれだからね。
やっぱり新型の顔が気に入った。 買い換えるわ。
ひとそれぞれだからな。
127 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/10(金) 16:26:30 ID:og2M6jxqO
左ハンドルは首都高の合流とか危ないよ。それにMINIは英国製なのに、何で左ハン欲しがるのか理解不能
ボンネットオープナーが右ハンドルだと助手席側とか、 左ハンドル主体で作られてるかなと思うところもあるけど。 (それしか左ハンドルらしいところないけど)
フロントの顔がなぁ〜。 なんとか初代風にMUしないかね。
R50フロントユニット(ヘッドライト・バンパー付き) キット発売 ¥380,000(塗装費・工賃別) ◯ヘッドライトを正面に向けています ◯グリルを幅を狭くしています ◯バンパー上にダミーグリルを施しています ※但し、エンジン高の関係や安全基準を満たすためボンネットの高さと長さは変わりません。
初代だが ウインカーレバー イスの調整 シフトの表示 が 左ハンドル仕様に感じる
ディーゼル規制対応してるならディーゼル仕様が欲しい CO2はい出量ランキングかなんかでプリウスと同率2位なんでしょ
エクストレイルとアコードは2008年にも規制クリアしたディーゼル出るみたい。 あと一年後くらいの話です。
134 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/10(金) 18:51:49 ID:GuxZc3nk0
ディーラーの努力次第だね。 左ハンドル車の設定追加は。 早くお願いしたいものだ。
ガソリン高騰しすぎ。 ディーゼルのエクストレイルもいいな。
ランクルの人?色んな人が居たもんだ
ウィンカーレバーは外車は右左ハンドル関係ないでしょ。 灯火類は左に統一されてるはず。 日本が特殊と聞いたことがある。
初代用のフロント二代目風コンバートキットが出れば買うのにな。 ウインカーはやっぱり二代目の方がいいよね。
二代目に見慣れると、 初代の顔は特にウィンカー周りがごちゃごちゃしててすっきりしてない感じ 二代目のほうがなんとなくノーブルな感じで俺は好き。
140 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/10(金) 20:25:21 ID:og2M6jxqO
左ハンドル? 日本のインフラと逆のハンドル位置の車欲しがるなんて英国人が聞いたら失笑だよ
>137 へー ウインカーはハンドルに関係なく世界基準は左側なのか マニュアルだとシフトとウインカーレバーが同じ側にあると使いづらいと思った。
FIAT500だけじゃなく、今はゴルフにガワ乗せ替えただけのビートルも RR仕様で再復活する話が出てるみたいね。 リバイバルカー市場は今年来年と相当面白い事になってくれそうだな!
単に焼き直しという以外にRR採用のメリットは何だろう。 ポルシェは超アンダーステアを最新の技術でねじ伏せているという。
三菱からiを拝借して、ガワを乗せ換えてビートル。
149 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/11(土) 08:18:12 ID:dX42RuHl0
左ハンドル車でれば即買いなのになあ。 50〜60歳台の富裕層オヤジをターゲットにするべき。 セカンドカーのスタンス狙いでね。 ディーラーさんよろしくね。 ディ−ラ−関係者もこのスレッドみてるんでしょうね。
Q1:新型MINIにナビは付くのですか?
A1:純正オプションにHDDナビとDVDナビが用意される。いずれのタイプもモニタはセンタメータ前に常時出っぱなしで収納できないため
インテリアの完成度を気にする人には大変評判悪いです。これをつける人の気が知れません。
デザイン重視で選んだ車なのにインテリアにおいて感心なナビをかっこよく付けられません。
Q2:社外品のナビは付かないのですか?
A2:無加工で社外品を納めるスペースが無いので付きません。純正オプションにこだわらなければ社外品で2DINが付くダッシュボードが発売予定ですが、
普通の加工タイプで4〜5万することが多い中、コンソール丸ごと交換なので最低15万以上は覚悟してください(MINIはコンソールごと交換)。
ベンツのSLでコンソール(木目パネル部分のみ)ごとの交換キットが以前ありましたが、それで確か15万前後です。
http://pict.or.tp/img/14910.jpg http://pict.or.tp/img/14911.jpg http://pict.or.tp/img/14912.jpg Q3:今使っているインダッシュナビを付けたいのですが?
A3 無理です、Q2の2DINダッシュが本当に発売されるかいまだ未定です。
Q4:今時ナビなしなんてありえない。みんなナビなしで満足しているんですか?
A4:インテリアデザインへの強いこだわりがある方が多いためあえてナビを格好良く取り付けできる初代の最終型を買った人も多いほどです。
今更ナビなしの車なんて乗れない方も多いと思います。メールなしのケータイを今更使えって言われて使えますか?
またナビは道案内だけではなく映像音楽総合ソースと変わりつつあり、高機能多機能化が進んでいます。
車内でDVD音楽・映画など観る人増えてます。また恋人同士のカム映像、TV番組をDVDに焼いて観る人も増えてます。
Q5:今時、ベンツ、BMWでも上級車はインダッシュナビはあたりまえ、なぜMINIには純正インダッシュがないの?
A5:本国仕様では、センタメーター部分がモニタになる目玉おやじナビ仕様が存在します。目玉おやじナビはキュートなインテリアをぶち壊しにするため、いらないと思ってる人も多いとは思いますが
日本向けはなし。そもそも日本市場のためにナビなど大変コストのかかる仕様変更など最初から考えてないのが実情のようです。
全てはアメリカ向けのモデルチェンジ。コンソールの幅縮小等々日本人にとって大変不満が出る仕様へと変更されています。
Q6:ここは日本だ、初代は1DINが入るスペースがあった。無改造で市販のインダッシュナビが付かない新型なんて価値がない。
A6:旧型からの買い換えが異常なくらい少ないのが現状です。BMWJもそれを察してか代車にR56を使うことが多いようですが、効果は?のようです。
そもそも人気があるのにDの代車になんて新型を回しません。初期の新車需要が一通り行き渡ると、販売台数の激減は避けられないでしょう。
旧型オーナーから「デザイン的に×」の烙印を押された新型。前途は多難です。
Q7:FIAT500とnew MINIを迷ってるのですが?
A7:ここに興味不快アンケート結果があります。
http://www.webcg.net/WEBCG/forum/n0000016378.html 「フィアット500」vs「MINI」、あなたならどっち?
●フィアット500……74%■■■■■■■■■■■ ●MINI ………………26%■■■■
車に興味がある層はFIAT500を注目しています。一日何十台も見かけるMINIですから今更誰も見向きもしません。
Q8:早くもMC情報がありますが、どうなのでしょうか?
A8:アイリングストップなどエンジン関係に手を入れたMC後の車が11月にも入ってきます。エンジン関係など根本的なものに
手を入れたMCは売却後の価格に非常に大きく影響いたします。どうしてもMINIに乗りたい人は絶対にMC後の車でしょう。
Q9:試乗したらなにかエンジン音が大きく感じたのですが気のせいですか?
A9::気のせいではありません。コストダウンの為に初代にあったインシュレーターがなくなった為に車内は正直うるさいです。
至る所にコストダウンの形跡をみつけてしまうのに、価格大幅アップではちょっとやりきれない部分も正直あります。
Q10:新型は燃費がよくなったとありますが本当でしょうか?
A10:ここに興味深いテスト結果があります。
MINIクーパー(FF/6AT)【ブリーフテスト】 (07.04.10)
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000016381.html 走行状態:市街地(2):高速道路(7):山岳路(1)
テスト距離:309.4km
使用燃料:37リッター
参考燃費:8.36km/リッター
売れ筋のクーパーATの燃料タンクは40L 軽自動車なみです。普通残り10Lくらいで燃料タンクが赤く点灯してしまいますから
250km走ったくらいで燃料タンクは点灯し、スタンドを探すような行動をしなくてはなりません。これではおちおち遠出も出来ません。
燃料タンクの容量アップはMUでいずれ必要になるでしょう。日常の使い方で困るものですから。
Q11:最新ナビがつけられないならメモリーナビをつけたらどうでしょうか?
A11:ガーミンnuvi360という機種が候補に挙がっているようですが、実は未だに地図更新できません
また取付例もメーター近くに設置するしかなく、配線も含めて考えると車内のインテリアを壊してしまうのが実際です。
http://pict.or.tp/img/8234.jpg http://pict.or.tp/img/8235.jpg http://pict.or.tp/img/8236.jpg ガーミンnuvi360に地図の更新について電話で問い合わせたときの詳細です↓。
Q.360の地図は更新出来るんでしょうか?
A.はい(無感情、その他の説明一切なし)
Q.どのように更新するんですか?
A.1、2年に一度更新します(無感情、その他の説明一切なし)
Q.Webサイトには更新方法について書かれて無いみたいですけど(ちょっと腹立ってきた)
A.ハイ(無感情、その他の説明一切なし)
Q.(-_-+) いや、だから更新方法は?
A.まだ新しい製品なので出来ません(無感情、その他の説明一切なし)
Q.じゃあ、今後の更新予定はあるんですか?(既に諦めモード)
A.ハイ(無感情、その他の説明一切なし)
Q13:新型は価格がアップしたようですが、ライバルと比べて割高感が否めないのですが・・
A13:最大のライバルになるであろう同じ輸入車のFIAT500の記事をみてみましょう。
http://response.jp/issue/2007/0712/article96785_1.html 【フィアット 500 新型発表】MINIのライバルではない
2007年7月12日
新型フィアット『500』で最初に認識すべきは、「同じ“リバイバルもの”でも、
BMWグループ『MINI』(ミニ)のライバルではない」ということである。
たとえば、「1.2スポルト」仕様で、イタリアでの販売価格は1万2500ユーロ(210万円)だ。
イタリアにおいてMINIは1.4リットルで1万7700ユーロ(295万円)台から始まる。
それに比べると、500はワンランク下の価格帯である。
さらにスポルトの下に「ホップ」というベーシック仕様もあって、エアコンなしだが1万0500ユーロ(175万円)
という戦略的価格が設定されている。ついでにいうと、イタリア以外の一部地域には、
さらに装備を限定した「ネイキッド」(英語で裸の意味)バージョンも用意される。
相当戦略的な価格設定をしかけてくる模様です。日本での価格はベースモデルで165万円〜185万円と噂されています。
コストパフォーマンスで考えたら勝負は見えています。MINIの価格が大変高くなってしまったことは非常に残念なことです。
158 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/11(土) 11:06:04 ID:q+wBOLJbO
コピペ馬鹿キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!
159 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/11(土) 12:00:56 ID:dX42RuHl0
そろそろディーラーも気付くんじゃないかな、 左ハンドル車のニーズの多さに。 限定仕様車ででも設定して欲しいね。
それはないw
無いな
162 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/11(土) 12:31:27 ID:o0kd1UJD0
無い
多分 田舎の50代のオッサンだな 乗った事の無い憧れの左ハンドルに乗る事も無く年老いて死んで行くんだろうな 幾らBMWとはいえMINIは英国イメージの強い車 わざわざ左を欲しがる必要性を感じられん 昔ジャガーの左ハンドル乗りを見た時 友達と爆笑した思い出があるわ
英国車の左ハンドルは定番ネタだからね。 NewMINIの場合は英独で微妙なセンだけど、少なくとも右ハンドルのデメリット皆無だから、やっぱり左はイラネ。
昔のMG-Bとか左ハンドルとか結構出回っていたことがあったが、それはfrom USAの平行物で 価格も右ハンドルに比べて安く英国車乗りとしてはあまり胸を張れる物ではなかった。
>>165 英国で左ハンドル買うと無茶苦茶高い(税金が高率になる)んじゃなかったか?
167 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/11(土) 13:09:50 ID:o0kd1UJD0
>>166 そうそう、英国で左ハンドル車は禁止じゃなかった?
交通事情考えると日本でも左ハンドル禁止にしてかまわないと思う。
プジョーのMTとかだったら左ハンドル欲しいのわかるけどな。
今度のNEWチンクなら左が雰囲気あって良いな
「NEWチンク」と「左ハンドル」
>>170 ココに棲み付いてるNEW MINIヲタか? ディーラー?
喧嘩売ってるのか?
172 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/11(土) 15:57:46 ID:o5sPmrck0
また、あぼーんが増えてきたなぁw
>>171 はいはい、馬鹿はチン苦スレに行って思う存分語ってくれ。
174 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/11(土) 16:35:04 ID:yVKrxHScO
右でも左でもどーでもいい。 俺のSが一番だ。
右や左はもう古い。これからは屋根の上ハンドルだ! いいな? 俺の特許だ。真似しちゃだめだぞ?
>>176 MINIのスレで、他の車の話はそのスレでしてくれって言われるのは
当たり前だと思うがな。
>>171 のような暴言を吐いてまで、なぜチンクの話をMINIスレでやりたいんだい?
ID:TZ6zs86iOみたいな小さい荒らしは普通にスルーだよ。
863 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日: 2007/06/29(金) 10:15:09 ID:Bh6xYK300
ミニはどのグレードでも100万は上乗せしてる感じだな
いくらなんでも300万出して乗るような車じゃない
ONEなんか1400cc96馬力のフィットやヴィッツ程度の車に230万とか冗談としか思えない
これも平気で100万は上乗せしてる
ぶっちゃけ安い車に無理やり6ATとかでプレミアム感覚つけて売ってるだけなんだから
ボッタクリ商売に乗せられてるのにいい加減に気づいたほうがいい
まあ2重価格になってて購入段階で100万引きとかするならわからんでもないけど
これ買ってから相当苦労する車なんじゃないか
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/811.htm EU車ブランドは日本だけか
ドイツ人は日本車大好き
(毎日の表題02.10.24)
●初代経験者ならわかる初期ロットの不具合の多さ ●one クーパーののっぺり顔 ギョロ目 腫れまくってる顔 不細工になったなぁと言わざるを得ない ●ステアフィールがかなり軽くなり安っぽい日本車のようになってしまった ●インシュレーターがなくなった為に室内に入ってくるエンジン音が騒がしくなった 振動音の進入が凄すぎ ●排気音が悪くなった ●ロードノイズがかなり大きく進入する 上品さ× ●ゴーカートフィーリングがなくなった ハンドル軽くやはり安っぽい日本車のよう ●ダミーのエアインテークが車としての資質に欠ける 品がない ●うしろから見た腰高感がかっこ悪くなった ●アイリングストップなどエンジン関係に手を入れたMC後の車が11月にも入ってくるのに、今買ったら即旧型車。売却時にも影響しそう。 ●新型のCD mp3のタグ表示が文字化けすることが多い 旧型の1DINに最新ナビいれてる人は関係ない話 ●旧型より30kgも重量増は× 新型デミオは100kg軽量化。 ●輸入車の宿命 維持費が高い 車検・部品交換費用が国産よりかなり高い ●値引きゼロなのにデザインの落ちた新型は、最終的に旧型より下取りが悪くなる可能性を多分に秘めている
やたらチンクを意識してるんだなミニヲタは ボロいからってひがむな
なんだか最近コピペがレスとレスの間のCMタイムのように思えて来たw 「はいここでコマーシャル」
177 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2007/08/11(土) 17:09:20 ID:F6KDpzcN0
>>176 MINIのスレで、他の車の話はそのスレでしてくれって言われるのは
当たり前だと思うがな。
>>171 のような暴言を吐いてまで、なぜチンクの話をMINIスレでやりたいんだい?
BMWエンジンはドイツ車メーカーの中では信頼性が低いのは有名 燃費も悪い デザインはダサい 塗装はボロい ナビ&コンポも装着出来ない 何処に魅力があるの? 粘着ディーラーさん
ID:TZ6zs86iO ID:TZ6zs86iO ID:TZ6zs86iO ID:TZ6zs86iO ID:TZ6zs86iO
錆びるわ 壊れるわ 燃費悪いわ この車買う奴は何かの修行のつもりか? そんな試練に耐えて何になる
190 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/11(土) 17:44:22 ID:j0lEM7Uz0
>>187 わざわざコピペとID変えても正体モロバレですよwwwwwww
本人はバレてないと本気で信じてるんだろうなwww
>>191 オマエは馬鹿がバレてないと本気で信じてるんだろうなwww
>>192 はいはい、馬鹿くんのオウム返し乙www
タ、タコのでんぐり返し??
長々考えたあげくこれかよトホホ、しょーもね
>>196 オマエのレベルに合わせたんだがな?
高過ぎたか?
そろそろ海に帰った方が良いんじゃ無い?
もう相手が誰彼構わずだな。
>>188 このレベルの反撃しか出来ないタコに合わせたつもりだがな
オマエこそ ID変えた同一馬鹿だろ
ディーラーさん
糞車が売れないからってひがむな
BMWエンジンはドイツ車メーカーの中では信頼性が低いのは有名 燃費も悪い デザインはダサい 塗装はボロい ナビ&コンポも装着出来ない 何処に魅力があるの? 質問に対して答えで反撃しろ
>>199 >ディーラーさん
>糞車が売れないからってひがむな
おまえらキチガイ勢のおかげで輸入車コンパクト一位のゴルフ
抜いちゃいそうな勢いでバカ売れ中だぜ?
もっとキチガイしろよ。2chでアンチが多い車は売れるんだ
202 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/11(土) 18:22:42 ID:f/cpfcLn0
ふーん、オレはディーラーでID変えてるんだ。
支離滅裂だな。
>>200 そもそも嘘に対して反撃もヘッタクレも無いわな。
>BMWエンジンはドイツ車メーカーの中では信頼性が低いのは有名
>燃費も悪い
>デザインはダサい
>塗装はボロい
>ナビ&コンポも装着出来ない
全部お前の思い込み妄想だな。
違うと言うなら誰もが納得するソースを出せよ。
どうせできなくて喚きたてて荒らすだけだろうけどな。
質問に対して答えろ
>>204 オマエ他の車と比較して車を選ばないのか
車を比較するのと車を購入するのは別だぞ。 妄想はタダでできて良いね。
かわいそうな粘着君。 病院もちゃんと比較して選ぼうな。 でも車選びと違って、選ぶだけで満足せず きちんと通ってきっちり病気を治そうな。
ID:TZ6zs86iO ID:TZ6zs86iO ID:TZ6zs86iO ID:TZ6zs86iO ID:TZ6zs86iO で、お前はフィアットディーラーの下っ端店員だろw
結局 ちゃんとした反撃は出来ないみたいだな ボロいミニ乗りくん
>>208 アホの一つ覚えみたいにID張り付けて何のつもりだ?
それ?もしかして?反撃?
モット モット やってくれ!
笑える
ID:TZ6zs86iO ID:TZ6zs86iO ID:TZ6zs86iO ID:TZ6zs86iO ID:TZ6zs86iO ID:TZ6zs86iO ID:TZ6zs86iO ID:TZ6zs86iO ID:TZ6zs86iO 今日も暑かったな。どうだ、一台くらい売ったか? いや、店の掃除係か。失礼したw
誰からも賛美を言われた旧型と違って新型悲惨だな。
いま相場が下がった初代を中古車で買う人が一番の勝ち組か? 中古で150万円で買って売るとき80万円くらいかな。 新型だと300万円で買って売るとき140万円くらい。
>>211 ID:TZ6zs86iO
こいついつものリクライニングのやつだろw
オウム返し系のレスの仕方でわかる。
>>212 せっかく清水の舞台から飛び降りたつもりで買った車が
世間の評価がケチョンケチョンなもんだから、必死に新型マンセーしてるんじゃないかw
見た目に騙された買ってしまった欠陥住宅みたいなもんだからな。
世間の評価は上々。というか変わってない。 評判悪いのはここの粘着キチガイだけ。
>>211 まさか本当にやるとはな
オマエ相当痛いな (笑)
ID:TZ6zs86iOはもう19回も書き込みしてるよ。 どれだけ粘着なのか・・・。ミニ憧れなんだろうな・・・。 でもフィアットのしょぼいディーラーで掃除係の立場故、 買うことは出来ないんだろうな。主に財力の面で。
>>220 いちおう自称旧型クーパーのりらしいがw
ここ数日ずっと来てるよ。
反応というか荒らし方がいつもワンパターンだからバレバレ。
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/review/report.html?id=mm0214 評価(10点満点中) 評価項目について
動力性能 8点 高速走行となると1300ccだね〜という印象。でも、軽快感は魅力。
操縦安定性 8点 どうしても先代のドイツ車っぽい重厚感と比べてしまう。味の違い。
パッケージング 7点 見事な割り切り。アクセラもそうだけれど、後方視界をもう少し。
安全性能 9点 高張力鋼板の使用拡大などにより、軽量化しつつ安全性も確保。
環境性能 10点 やはりマーケットの流れは「燃費」。ミラーサイクル復活に拍手。
総合評価 9点 煮詰めて欲しい所もあるが、ボディサイズの小型化は目から鱗。
224 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/11(土) 20:59:42 ID:gOPRDL6n0
フィアットなんかどうでもいい。 ここはミニのスレッドなんだから。 そんな比較よりも左ハンドル車設定を最優先すべきでしょう。
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/review/report.html?id=mm0214&article=2 そこでマツダは一般的なBセグのパッケージングを新採用。全高だけでなく全長などもサイズダウン。
平均100kgという徹底した軽量化も行なった。さらにミラーサイクルエンジンを復活させ、
CVTにも取り組んだ。以上の特色をもって、ヴィッツやマーチなどとガチンコ勝負を挑むのが、新型デミオというわけだ。
実は車名変更まで真剣に検討されたそうだが、
デミオという名の認知度の高さを優先させ、その名は守られたようである。
最悪評価なCVTを引っ込めたのは流石に仕方がなかったのかBMW w
しかしサイズアップの大幅重量増は、今後出てくるのBセグ郡の中では相当なマイナスだろう。
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/review/report.html?id=mm0214&article=4 注目はミラーサイクルエンジン搭載の13C-V。
今回の目玉グレードは、やはり13C-Vだろう。新開発の1.3リッターミラーサイクルエンジンとCVTを組み合わせたモデル。
もちろんマツダの狙いは燃費。10・15モード燃費ではリッター23.0kmという数値をマーク。
気になる動力性能のほうだが、ハッキリ言って驚かされた。
マツダ初のCVTとは言ってもサプライヤーはアイシンなので、動力特性とのマッチングはバッチリ。
にわかには1.3リッター、あるいは燃費志向ということを忘れてしまうほどよく走る。
これは間違いなくボディの軽量化も相乗したもの。特に街中の軽快さは爽快だ。
ハイオク仕様な上に実際の燃費もそれほどよくないMINIは、ガソリン異常高騰時代にはかなりきつい。
レギュラー仕様の車より、カソリンコストが7〜8%確実に高くなるからだ。
コピペ君、一応何か自力で書いてたんだねw 初めて気づいたよw いつも読まずに飛ばしてたもんでなw >>最悪評価なCVTを引っ込めたのは流石に仕方がなかったのかBMW w >>しかしサイズアップの大幅重量増は、今後出てくるのBセグ郡の中では相当なマイナスだろう。 なるほど、日本語が上手じゃないから書かなかったのかな? 「郡」とか「出てくるの」とか凄いよ凄い。
MINIの伝説は初代で終わったな。 早かったな。
>>227 グズグズ言ってないで 質問に答えろ
BMWエンジンはドイツ車メーカーの中では信頼性が低いのは有名
燃費も悪い デザインはダサい 塗装はボロい ナビ&コンポも装着出来ない
何処に魅力があるの?
早かったね、さよなら
>>213 新車300万強買って、3年後の下取りよくて150万円。
旧型を中古で150万円で買って、今から3年乗っても下取りは70〜80万円くらいか?
旧型乗りが一番賢いな。
>>229 衝突安全性を高めるために
ボンネットを大きくしました。
重量も重くなりました。
しかし、安全性向上の為にはしかたありません。
デミオとFIAT500の登場で土台からその理論はくずれてしまったのには正直笑ったw
ミニを評価するのに他メーカーの車と比較する事がマズイ訳だ ミニのボロさが目立つから ボロいミニ乗りくん
>>229 お前の質問って質問になってないんだよね
>>229 BMWのエンジンはドイツ車のなかでは1番良い
おまえS型とか乗ったことないんだろ?
>>235 盲目もいいけど
エンジン屋の世界でNA評価が高いのは
フェラーリとホンダとBMWの一部(M5とか)だけ。
MINIと一緒にするな。プジョーと共同開発じゃないか。
エンジンどうのこうのの話の前に あのギョロ目ロンパリ不細工フェイスをなんとかしろ。 初代のりだけど恥ずかしくなるから。
>>237 MCに期待。今のままでは初代乗りに鼻で笑われるだけ。
>>229 何か頑張っちゃったけど、句読点出ないパソコン使ってるのか?
句読点も打てない奴は何故日本人やってるんだ?
コピペ君へのレスにレスしてくるから一瞬、コピペ君かと思ったじゃないか。
きちんと名乗れよw
質問てなんだ? 最後の一行のことか?
ミニか? いいじゃん。可愛いし安いし。俺は他の車に乗ってるから
今はいらんけど。で、掃除はうまく行ったのか?
>>231 何で
>>213 の内容をレスにして書き直してるんだ?
反応なかったから寂しいのか? ちんちんかゆいか?
>>236 盲目はおまえだろ
BMWエンジンの質問に対してBMWエンジンで言っただけだろ?
ドイツ車って言ってるのにフェラーリだの ホンダだの言ってくるお前馬鹿だろ
>>241 じゃなぜプジョーと共同開発エンジンをドイツと分類する?
そこからして間違ってる。
明日ミニを注文してこようと思ってるんだが 金額に制限があるからOPをどうするか迷ってる。。 マジ悩むーーー
「タコのでんぐり返し」もオモロかったけど
>>242 おれはMINIのエンジンの話なんか 少しも言ってないが?
BMWエンジンの話にレスしただけだよ
おまえS型エンジンってMINIのエンジンだとおもってるのか?
MINIの07年第2四半期の販売台数は過去最高だそうな。 これ以上は伸びないだろうな。 改修した工場の年間生産能力の上限に達してるし。。
>>246 S52のことか?それがドイツで絶賛ってなんだただの盲目か。
みんな詳しいね
みんなMINI乗りじゃないんだけどね
絶賛なのはV型10気筒のS85B50Aだけだろ。だから盲目って言われる。
なんでMINI乗りじゃないのにこんなに詳しいんだろう?
>>252 ここでMINI乗ってる香具師はいても1〜2名だよ。w
今年のエンジンオブザイヤーはV10ではなくパラレルツインターボの 3Lエンジンだがな。 もちろん4L以上の部門賞はS85B50Aだが。 ちなみに1.4-1.8L 部門賞はMINIの1.6ターボだし。 2.5LNAも受賞してたな。
で、デミオ買ったやつはいるのか?
で、実際MINI買ってるのここにいるのか?w
“NEW MINI買って失敗しました”って素直に認めろ この車が失敗作だと気付かないなら最悪な車音痴だ
>>258 車オンチでもウンチでもなんでもいいけど、句読点つけろw
これで22回か。プッ
>>248 もういいよ おまえ…
S52しかしらんのやろ?
BMWエンジンの話にレスしたのに、変なのにつかまったな
>>261 んじゃお前はいまMモデルどれでもいいから乗ってるのか?
乗ってるならpでもしてくれよ。
263 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/11(土) 23:13:56 ID:o0kd1UJD0
二代目はあのアンテナベースのデザインを見ただけで「この車のデザインはどうなっているんだぁ」と思ってしまうのは私だけ?
>>259 う〜ん、言われてみれば。
NEW MINIにはどんなホイールが合うかな。
前に乗ってたminiは10inch黒のレボリューションホイールがかっこ良かったな。
>>262 乗ってるよ
ただウプはしない
勉強のオーナーズに実名つきで載ってるし
以前ここでR56晒した時、うざいやついたからもう晒さん
Sは新型の方がかっこいいなー。
>>258 初代のほうがよっぽど失敗作だがなw
去年SFW切れてからドキドキもんだ。
しかし出来の悪い子ほどかわいいもんよ。
失敗作かもしれんが失敗したとは思わんな。
おまえみたいに故障頻発で涙目にはなってない。
デザイン的な失敗は二代目だろうな。 それが一般論だけど、 買ってしまった者が認めたくないのはしかたがない。 ただそういう評価が多いということだ。
新型のデザインは気持ち悪いのは確かだが、 失敗かどうかは数年経ってみたいとわからんだろうな。 一般論だと「変わってない」ということになってるようだ。 オーナーからしたら、どんな目してるの?って思うけど。
外観フォルムデザインは初代の方が一般的に人気がある エンジンは現行のほうが勝れていると一般的に評価されている ATに限って言えば初代のCVTは酷い出来具合と一般的に言われている 車なんてモデルチェンジの度に良し悪しあるけど 乗ってる本人が満足してればOKだろ このスレ見てると ローン残して型落ちの初代乗りと けなされて顔を真っ赤にしている現行乗り(納車待ち) 輸入車とは縁の無い厨の粘着 この三つ巴の争いにしか見えない
それを高みからあきれて見てるスーパーカー乗りの俺もいる。
>>273 現行乗り(納車待ち)
実際リアルは今のところ二人みたいだけど。
ID:TZ6zs86iO 少なくともこいつは厨の粘着だな。 反論するといなくなるか壊れるかどっちかだ。 NGIDにしたほうがよい。
まともな奴はもうこのスレにはいないでしょ。NGIDも糞もないよ。
それでもちょっとは有益な情報が無いかと見に来る俺ガイル
ルーフトップとホイールを白で合わせると良く似合うよね 本体色によってはボンネットストライプホワイトも併せて似合う
昨日、RX-8とシグナルダッシュしたよ。 横方向の信号が黄色になった時点でフォンフォン隣がうるさいので 何事かなと注目してたら青信号でえらい出足だった。あわてて追っかけた。 最高出力の馬力では劣るけど、トルクではCooperSに分がある。 結果は、エンジンの性能のまま。後追いの自分がRX8のチョイ後ろをくっつく感じ。 1速で引っ張りすぎて、3速にシフトチェンジしたけど、問題なくくっつけた。 なかなか面白かった。
>>273 コピペ君に毒されているのか、自作のカタリなのか、どうでもいいけど。
デザインは初代、二代目で何処が変わったの?が一般的な評価。
ボンネットの高さがどうだとか言っても、一般人からはヘンな目でみられるのがオチ。
このスレで顔真っ赤にして暴れているのは、二代目に妙な敵意を持ったコピペ君と、
その尻馬に乗る数人の初代乗りだけ。
その他は、呆れながらも構ってやっているお人好しの新旧MINI乗り。
>>282 初めてみた一般人でも新旧並べて見せたら
即決で初代がいいって言ってました。
それ数人とも全員一致だったから、共通するデザイン感覚は一緒なんだと思いましたよ。
>>284 なら本当に初めての人をDに連れて行って
黙って新旧みせてみな?
旧型のほうがいいって言うと思うから。
288 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/12(日) 08:57:00 ID:kRhFal/j0
>>286 日本でそんなにたくさんMINIを売っていませんから。
英国ではデミオはMINIの何倍売れているのwww
販売台数からすると 日本では人気ないようです。 新型なのに旧型と販売台数同レベル。 それは旧型のほう人気ということの裏返しでもある。
>>285 >Dに連れて行って
>黙って新旧みせてみな?
朝から早レス過ぎだろお前
どんだけ粘着してんのよ
新旧並べてみると言うのが既に一般人の発想じゃないよな。 別々に見せてどっちがどっち?とやって、 見分けがつかない=一般人 見分けが付く=非一般人
>>291 信者でさえ旧型からのデザイン劣化は認めてるのねww
そりゃそうだ。
これだけわかりやすい劣化なんだから。
>>291 >291 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう Mail: sage 投稿日: 2007/08/12(日) 09:19:16 ID: GL7xd75r0
>新旧並べてみると言うのが既に一般人の発想じゃないよな。
>別々に見せてどっちがどっち?とやって、
>見分けがつかない=一般人
>見分けが付く=非一般人
>
>292 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう Mail: sage 投稿日: 2007/08/12(日) 09:23:43 ID: 3e077xS50
>
>>291 >信者でさえ旧型からのデザイン劣化は認めてるのねww
頭大丈夫か?マジで
>>293 別々見せる話にすり替えるところが、デザインの劣化を自らわかってるということ。
>>294 >別々見せる話にすり替える
老婆心から言うが
もう少しまともな日本語教室通った方が良いぞ
最近目に付く新しい色のMINIの雰囲気が なんとなくいままでと違うなあと思ってたらMCしてたのね。 オリジナルのMINIに近い感じだなあと思ってて漠然と 『ディーラーに見に行くか』って考えてたんだけど なんなのこの騒ぎ。
>>286 デミオって出たばかりでも超モデル末期のフィットに負けてるんだ。
しょうがねぇなあ。
マツダ期待のエコカーだったのに。
新型変わったばかりなのにフィット、デミオより売れないのかw
旧型乗りの俺は新型のデザインに違和感を覚えるが、 雑誌のレビューなんかではほとんどが「超キープコンセプト、間違い探し?」だ。 よって、オーナーじゃない人たちからしたら変わってないってことになる。 「自分の周りで」なんてのはまったくあてにならない。 俺の周りでは俺に気をつかってか、 旧型のほうがいいんじゃない?って人がほとんどだ。 どのクルマでもそうだが、デザインの優劣など数年経たないとわからない。
国内でデミオより売れてる輸入車があるのか? デミオが国内で売れなくなったら大変だろ。 生産能力や割り当てからいって日本に入ってくる数は限られてる。 馬鹿じゃねえの?
無題 Name 名無し 07/08/11(土)00:13 No.730651 Vista否定したりだとか、 そのモノの最新のバージョンを肯定しないっつうのが にゃんともヲタクっぽくてキモい。 よくわからないけどガンダムヲタクが最新のガンダムシードを否定するみたいに。 スカイラインヲタクがV35認めないように。 ああいうヲタク連中は、自分の中にちゃんとした そのモノの「理想像」を持っていて、 それにそぐわない物はたとえオフィシャルであろうが否定するというのがお決まり。それがキモい。
無題 Name 名無し 07/08/11(土)08:18 No.730802 いあ初代だけ!って吼えてる奴は オタクの中でも老害って言われて嫌われてるだろw ゼータはけっこう売れたんだし GやWあたりは、ターゲット変えても新しい層の 高評価と売り上げと残してる。 ガンダムシードだって、客層が変わっただけで 物凄く売れたのは売れただろ? Vistaってのはな、ターンAガンダムなんだよw
なんとなく自作@双葉から転載
>>302 >にゃんともヲタクっぽくてキモい。
~~~~
ここでワロタ
http://www.webcg.net/WEBCG/forum/n0000016378.html 「フィアット500」vs「MINI」、あなたならどっち?
●フィアット500……74%■■■■■■■■■■■
(読者の声)
・ニュー「ビートル」、ニュー「MINI」ときたので、「ひょっとしたら?」とずっと待っていました。
・ハイパフォーマンスな「アバルト仕様」に期待しています。
・右ハンドルのMT仕様を待ち望んでいます。
・パリのデパートで現物が展示されていたのですが、超かわいかったです!
内装などもきちんとテザインされていました。
・『ルパン三世』の影響で。新型にも出演して欲しい!
・昔からずっと旧「500」が欲しかったけれど、維持できる知識もおカネもなかったので。
・純粋にかわいいと思います。 他
●MINI ………………26%■■■■
(読者の声)
・「500」はアバルト仕様が出てからでも遅くはない。
・パワーのある「MINI」の方が日本の山坂道や、都会のストップ・アンド・ゴーで有利では?
・「MINI」はすでにいろんなパーツが出ているので、その分楽しめそう。
・フィアットは“ハズレ”がありそうな気がしますが、BMW製の「MINI」なら間違いがないように感じます。 他
>>307 ここの煽り愛と罵り愛
個人的にオリジンのMiniに比べて
随分と大きくなった印象の新しいMiniは今ひとつ好きになれなかったんだが
最近見かける新しい色のMiniがなんとなくいい感じだったので
ディーラーに行ってみようかと思っていた訳だが...
ここではMCした新型の評判は随分悪いねえ。
>>309 >ここでは
キチガイ2匹程度が騒いでるだけよ。
2chのスレなんか真に受けんと実車見て決めれ。
5年初代に乗ってる身だがMCSは新型の方が断然可愛いと思うぜ
314 :
313 :2007/08/12(日) 11:36:09 ID:T2XFDMtD0
>>310 理由は判らないがMC後のモデルの方が
オリジンのMiniに近いような気がするんだよな。
いや、気がするだけなんだが。
>>314 新型のほうが造形がシンプルになってるからね。
旧型のほうがごちゃごちゃしてる。
あと新型はのっぺり顔でボンネットが高いとか言われてるが、
もともとオリジンMiniはボンネット低くないからね。
316 :
313 :2007/08/12(日) 11:59:22 ID:T2XFDMtD0
>>315 >あと新型はのっぺり顔でボンネットが高いとか言われてるが、
>もともとオリジンMiniはボンネット低くないからね。
あー、そうかも。
オリジンの箱を組み合わせた感じに近いんだよね。
あと新型のフェンダーの張り出した感じも
オリジンの雰囲気に近くなってる。
317 :
313 :2007/08/12(日) 12:15:13 ID:T2XFDMtD0
オリジンと切り離して考えた場合は
ぱっと見、手の込んだ事をしてる旧型の方がキュートと言えると思う。
ただ新型の方がよりオリジンに近いフォルムなので
オリジンが好きな俺としては新型の方が気になるって感じかな。
シンプルにまとめて完成度を上げるのは凄く難しいから
新型のデザイナーはかなり頑張ったと思うよ
今一度
>>310 の写真を見返してみても
やっぱり俺は新型の方が好きだ。
うーん、これは実車を見るのが楽しみだな。
>>283 はいはいw まあ、新型晒し頑張ってねw
>>289 コピペ君よ、それはどっかのコピペ? いつか見たような気がするんだが。
まあいわゆる「自分で考えてない文章」だよな。で、それは自分でも分かってる
から結局またコピペを始めてるね。自分がよく分かってる証拠だw
君は正常だと思う。ただ、何かがちょっとズレてるんだ。
>>294 普通に会話も出来たんだ。でもやっぱり日本語がズレてるぞ。
・・・んん〜、やっぱり君はちょっと普通の人とは違うようだね。
今日は何回コピペする予定なんだい? もうスケジュールは
たってるんだろ? ちょっと見せてみてよ。
>>298 フィットやデミオよりもミニが売れる日本って何かちょっと
おかしいと思わないかw 当たり前のことをさもマズいことの
ように言ってる君もコピペ君二代目なのかい?
>>309 くだらないだろ? ずーっとこのスレはこうなんだよ。
あのね、ここはアテにしないで自分の目で色々見た方がいいよ。
残念だがここはこういう流れが出来てしまってる。旧型乗りの
妬みに、それに乗ってる煽り屋がミックスして混沌状態なんだ。
「いい感じ」その気持ちを大事にしよう。そしてディーラーで実車に
触れてみよう。そのときにどう感じるか、が全てだよ。
荒らしのメインは、いつものコピペ君と ケータイでオウム返し系の煽りをするやつの二人だな。 ケータイ厨はリクライニングが壊れたと嫁から電話がきたそうだが直ったのだろうか?
324 :
新コピペ :2007/08/12(日) 13:10:11 ID:kDqHPaa10
>>323 外から見てて君も十分に荒らしだと思うが?
現にそうやって煽ってるからな
まっ 好きなだけ吠えれば良い
コピペ君と仲良くやってくれ
>>313 >世田谷のディーラーに
世田谷に限らずだけど、旧型展示してるDなんてもう無いと思うよ?
MINI NEXTなんて大々的に展示してないだろうし
世田谷だったらSidewalkのSが展示してあると思うけど、
ハッチとコンバチで比較ってのも難しいわなぁ
>>329 君も...俺も...でキリが無いんだけどさ。「荒らしに構うヤツは荒らし」
悪意が無い分後者の方がタチが悪かったりするんだが
てか一応こっちは隔離スレじゃなかったのか?
>>329 まあ、俺からしたら君も十分に荒らし君な訳なのだが。
どんどん頑張って吼えてくれ給え。俺は気にしないから。
コピペ君が大好きなようだから、文通から初めてみれば?
>>331 今更、隔離も本スレもないだろ。重複スレはもうないんだから。
コピペ君が暴れだした時からこっちが本スレだよ。
>>333 このスレの住人でも意外に重複スレの存在をしらない者がいるんだな。
>>317 ぜひ実車を見比べて、「大きく変わった小さな違い」「小さく変わった大きな違い」を
感じてほしい。先入観無しでの感想はこのスレ的にも貴重だからな。
キープコンセプト馬鹿より。 ( ̄ー ̄)ニヤリ
>>334-335 結局、同じタイトルのスレが2つあるだけじゃん。前回の状況とは違う。
つーかさ、両方被害担当艦になってるんだから、削除要請出させない
うちに消した方がいいんじゃないの? 意味ないし無駄。
Part8で重複したときも同じスレタイだった。 コピペ君が暴れだした時からこっちが隔離スレだよ。
向こうは基本まったりだからねえ
向こうもコピペ君大暴れ中だがw
向こうのコピペ君には反応してはいけないよ。 それこそ「荒らしに構うヤツは荒らし」だよ。
しかし、同時に始まったそれぞれのスレの伸びの違いがキャラの違いを現しているだろ?
343 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/12(日) 21:42:16 ID:YlUty1hn0
左ハンドルミニを希望します。 ディ−ラ−関係者の御意見求めます。
え、オレ?
そ、そうだなあ、外車だしいいんじゃないかなあ。 今度上のほうに言ってみるよ。。
それよりナビのステイ単品で売ってくれ
ナビのステイがあってもあんな場所に着くと見難いと思う。 オーディオの操作にも邪魔だし。 やっぱメーター横、助手席のエアコン噴出し口のあたりが見やすくて良いんじゃないかなと思った。 で、その位置に某バックスで付けてもらおうと思ったら、 「エアバッグ作動時に干渉してしまいそうなのでこの場所には付けられないですね…」 と断られたの巻。どこにつけたらいいんじゃー。 ヤフオクでナビ取り付けしてる業者にでも依頼するかなー。 助手席のエアバッグ作動時はダッシュボードが分割線で割れて展開するから モニターが助手席の人の正面に飛んでくる事はまず無いと思うんだよね。
348 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/12(日) 22:35:11 ID:tzisNuTG0
2代目を全く否定するわけじゃない。 もし自分が今MINIを買うとしたら間違いなくこっちを買うだろう。 でも正直最近思った。 やっぱ初代のデザインのほうが好きだわ。 今のってデザイン的に過渡期にあるような印象を受けた。 ノスタルジックさと未来を見据えた要素がまだ上手く昇華できてない感じ。 もう一皮剥けて欲しいな。
二代目だとSかボンストつけないとかっこ悪く感じる。 oneでもクパノーマルでも格好良かった初代とは明らかに違う。
353 :
313 :2007/08/12(日) 23:54:09 ID:T2XFDMtD0
見てきた。 さすがにディーラーに旧型は置いてなかったが 結論から言うと新型の方が好き 旧型に難色を示していたウチの嫁さんも『これならいい』と言ってた。 理由は何度も書いてるけど、新型のフォルムの方がオリジンに近いと思うから。 新型にボンスト、これ最強。 ただ旧型の方が好きという意見も判る。 ボンネットからフロントへのラインは綺麗だと思うし (個人的にはそこがMiniっぽくないと思うが。) メーター周りのデザインは旧型の方が好き 新型の方はやっちゃった感が否めない。 あとSIDEWALKのSが置いてあって 渋い色と内装がとても気に入った。 これの新型が見てみたい。 SIDEWALKのカタログのコピーは酷かったな。
ボンストといわれると、どうしてもボンネットストッパーが 頭に浮かぶサーキット世代の俺。
ストライプは流石に恥ずかしいので無理だな
ボンネットが低いとカッコイイというのは スポーツカーやスーパーカーの発想ような気がする まぁ好みは人それぞれなんだよね
357 :
313 :2007/08/13(月) 06:06:31 ID:UgNbfSB70
>>355 恥ずかしいけど昔からボンストのMiniに憧れていたのでやる。
つーかカタログ見ててようやく判った。
街中で新型Sにボンストの組み合わせのMiniを見た時に
『これイイ!』って思ったんだ。『これこそMini』と。
その時はMCしてると知らなかったから
色が変わっただけでこんなに格好良くなるのかって思ったけど。
以上、チラ裏でした。
>>356 ボンネットが低いから格好いいのではなく
旧型のボンネットの複雑なラインと、フロントのパーツの密度が
良いと感じるのだと思う。あれを好きになった人には
新型のシンプルな造形は物足りないかと。
新型はSにボンストつけないと格好良くならない。 その時点で旧型より駄目なのはあきらかだよ。 旧型はクパでもoneでも格好良かったけど、新型はちょっと乗れないよな。 あ、もう載ってる人には悪いけど、旧型乗りからすると恥ずかしい。 一緒に並ぶとちょっと鼻で笑っちゃう。
359 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/13(月) 09:41:02 ID:C8d6zMMd0
>>353 最大の特徴。ライトがまっすぐ前を向いていないだけで、新型はまるでオリジンとは違うと思うけど。
>>356 ボンネットが低いのが良いと言うより、フェンダーとボンネットの関連の造形美が素晴らしい。
初代のSのボンネットはクーパーよりも高いけど、上手く処理されてるよ。
>>356 それは違うだろ
デザインのまとまり方の違いがあの様な結果になっただけ
新型のデザインが駄目とか劣化とか寝言いう地沼に何を言っても無駄なことは分かっているが、あえて。 新旧でキープコンセプトが成功している事に異論はないが、新旧を比べた場合、新型を見てしまうと 旧型の狙いすぎ、やりすぎの演出的デザインが鼻にに付いてくる。 新型のシンプルなラインは必然性をなぞった物で過剰な演出がほとんどない、この辺がオリジナルMiniに通ずる所、 旧型は旧型だけ見ている時にはあまり気にならなかったが、新型を見てしまうと狙いすぎデザインがしつこく感じてくる。 機能に裏付けれない演出デザインをどう受け止めるかの問題だろうが、旧型の処理が見事とか言っているのはデザイナーの 仕掛けで踊っているだけ、それはそれで幸だろから別にケチを付けたいとは思わないが、他人に押しつけるの勘弁だな。
362 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/13(月) 10:41:01 ID:C8d6zMMd0
>>361 >新型を見てしまうと狙いすぎデザインがしつこく感じてくる。
具体的に聞きたいな。
初代が好きな人は別に細かなデザイン上のギミックが好きな訳じゃなく、
全体のフォルムやバランスが第一に好きなのだと思うけどね。
>>359 そうかなあ?俺は旧型Sのりだけど、ボンネット部分の処理は新型のほうが自然な気がする。
旧型のボンネットはクーパーやONEが基本であって、Sは仕方なく盛り上げてる感じがする。
364 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/13(月) 11:53:02 ID:C8d6zMMd0
>>363 初代はデザイン的にはクーパーがベースになっていて、Sはインテークの分だけ盛り上げているのは確か。
でもデザイン処理はうまくいっていると思う。
新型が自然?かどうかはわからないけど、見る角度によるとボンネットの先に横ラインがまっすぐ見えるよね。
あのラインが嫌いという人が多いように思う。
初代は無いし、新型も角度によって見えない場合もある。ボンネットストライプを入れると縦のラインが強調されるので、
横のラインが目立たなくなるので良いと言う人が多いように思います。
ノーマルのoneとクーパーはやっぱヘンだ。 ノッペラ顔が気持ち悪いと思う人たくさんいるはず。
>>359 >最大の特徴。ライトがまっすぐ前を向いていないだけで、新型はまるでオリジンとは違うと思うけど。
んー、けど外観のトータルの印象では新型の方がオリジンに近いと思うよ。
ボンネット周りとか特に。
>ボンネットが低いのが良いと言うより、フェンダーとボンネットの関連の造形美が素晴らしい。
それはよく理解出来るし、俺も美しいと思うけど
オリジンの美しさとは違うと思う。
>>362 俺も新型を見るまで判らなかったけど
フロントにパーツが多い事なんてまさにそれだし
個人的にはフェンダーとボンネット関連の造形もそれに近いと思う。
別にそのデザインが悪いという話ではなく、オリジンとの比較で考えると
新型の方がより忠実にオリジンをリファインしてると思う。
あとは好みの問題かと。
旧型のデザインがキュートでより優れてるとか主張してる奴は
まさにそのデザインギミックに囚われてると思う。
R50のデザイナー フランクスティーブンソンの思う壺。
>>358 おまいも新型乗りに「新型買えない貧乏人乙w」と鼻で笑われてるわけで。
>>362 ボンネットの高さ演出(二分割グリル)なんかが一番わかりやすい、リアフェンダの前後厚み差も同様。
>>359 がいたくお気に入りのライト-ボンネット間の面処理なんかは小技の典型、ライトを小さく見せる
為にライトカバーの縁を正面に向けているため、グリル-ライトカバー間のボンネット面は相当無理して
繋げている。
結局どれもこれも、初代のデザインは車を小さく見せる為の演出になっている。オリジナルと比較すれば
初代は3周りか4周りも大きい、そのギャップを埋める為にあれこれと小技を盛り込んで肥大したイメージと
ならないようにする必要があったのだろう。
新型は、初代に比べれば恵まれている。比較対象がオリジナルではなく初代となったのだから、
素直なデザインでもデカイという印象を持たれる事はなくなった。
そう考えると、初代のデザインは新型デザインに至る過渡的な物だったと見ることも出来る。
369 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/13(月) 14:23:23 ID:C8d6zMMd0
370 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/13(月) 14:35:30 ID:d5DEN4nA0
371 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/13(月) 14:36:49 ID:d5DEN4nA0
>>367 皆本当は新型が好きとは限らないぞ
裕福でも貧乏でも旧モデルやクラシックを好きで乗ってる奴の方が多いんじゃないだろうか
趣味性の強い(ミーハーは除いて)車だから
スタイルの違いに好き嫌いは有って当然だが全体の意見として今のデザインは???ってのが多く議題に上がってるのは事実(またソース出せ!とか言いそうだが冷蔵庫に無かった)
気に入って乗ってるなら良いんじゃ無いか
まぁ 古い<<<新しい はトヨタ車的な考え方
>>369 オリジナルは必要なスペースを効率良く、決して無理矢理詰め込まず確保していった結果小さくまとまったわけで、
決して外装デザインで小さく見せようとしたわけじゃない、スタイリング自体は至極素直に処理されている。
車として評価するのであれば、全長3.7mの車であればCセグメント内でコンパクトに見えれば十分、それ以上に
小さく見せる演出は必然性の無い「やりすぎ=外連味」とされる。
新型が素直なデザイン=オリジナルの印象に近いと言われるのは、このあたりがポイントだろう。
C8d6zMMd0の言う「素晴らしい造形」とやらはまさにデザインギミック、反射している右下に移り込んでいるラインの
うねりがそのまま無理の度合いを示している。
パネル分割無し、しかも濃色車ですらこの程度の見え方に押さえた処理技術や生産技術は確かに見事だけれど、
デザインとして素晴らしいか?と言われれば疑問符が付く。
374 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/13(月) 15:06:01 ID:C8d6zMMd0
>>370-371 確かにこの角度からの光具合を見ると、微妙な曲面ですね。(^^;)
でもこの曲面が国産車では絶対に出来ない、デザインを生んでいたりします。
>>373 >デザインとして素晴らしいか?と言われれば疑問符が付く。
まあそこは基準を何処に置くかで変わってくるし
好みの問題とも言えるので、あまり触れない方が良いかと。
一つのプロダクトとして考えれば
良いデザインだと思うよ。
376 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/13(月) 15:18:25 ID:C8d6zMMd0
>>373 オリジナルはデザインなんて特に考えてはいない時代の車だから、結果としてのデザインで良いのだと思う。
50年後の今は当然機能だけではなく、デザインを重視するのは当然で、MINIという車の性格を考えた場合、
大きく見えるデザインは意味が無い訳で、不釣り合いに大きく見えないようにデザインするのは当然である。
80才になる知り合いの老婦が新型MIINIを見て「大きくなったねぇ」といったのは、素直に受けた感想だと思う。
実際ウエストラインが8cmも上がったのでパネル面積がずいぶん広くなり、威圧感が増している。
それを消す為か、黒い樹脂性のフェンダーが大きくなっている他、各部のパーツを大型化させて、
相対的なバランスが崩れないように考慮して、大きく見えることを「無理して」防いでいるようにみえる。
新型が素直なデザインでオリジナルの印象に近いという言葉は貴方以外からは聞いたことが無いのですが、、、、。
377 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/13(月) 15:23:17 ID:d5DEN4nA0
>>375 個人的な意見だからそれ位は良いんじゃない
今日はやたらに噛み付いてくる荒らし君は居ないみたいだし
平和で良いな
379 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/13(月) 15:24:45 ID:KdOT1pma0
コピペがアンチのつもりで再三貼ってる
>>381 の比較画像も
改めて見比べてみると、R50はおちょぼ口で確かにかわいいんだけど、
プロダクトデザインとしての完成度(ディテールの処理とか)はやはり時代の差を感じる。
さすがにダミーグリルとかはちょっと無理があったな。
>>376 >新型が素直なデザインでオリジナルの印象に近いという言葉は貴方以外からは聞いたことが無いのですが、、、、。
いやいやIDを確認しながらきちんと読んで下さい。
俺も主張してます。
あんま参考になりませんが
俺の嫁さんもディーラーの人も同じ事を言ってました。
あなたの大好きなボンネットからフェンダー周りの造形とか
フロント周りのデザインとか、そういう産分がギミックに走りすぎていて
R56と比べた時にオリジンから離れてる印象を与えるのは否めないと思う。
何度も書いてるけど、デザインの良し悪しとは別の話ね。
R50はカタログの写真とか見ていても
あまりMINIっぽくないんだよね。
>>376 俺は
>>366 ではないので「新型=オリジナルに近い」の提唱者(藁)ではないよ。
新型の方が素直なデザインというのは元から感じてはいたけどね。
実際の所、デザインギミックだの外連味だのはマニアのデザイン論議でもなければあまり意味はない。
闇雲に旧型のデザインを持ち上げて、新型デザインを劣化などど貶める輩への論理的反証、せいぜいが
その程度の意味しかない。
今、新型は好意的に受け止められて販売も好調だが、それは初代あっての評価じゃないか、とも思う。
もし、新型のデザインが初代のタイミングでデビューしたとすれば、あれほどの好評を受けられてただろうか?
そう考えると、初代のデザインギミックも外連味も、あの時点では必要だったのかもしれない。
最近のコピペ君はスランプなの?
デザイン ↓ ナビ ↓ 燃費 ↓ 重厚感 ↓ デミオ+チンク ↓ 錆 ↓ (いまここ) すべて論破されてネタ切れらしい
>>385 旧モデルをギミックと言い放つのは何故?
普通に考えて デザインが愛されたから成功で良いのではないかい
それを各社目指してる訳だし、求められてる訳じゃないかな
人気ある→万人受け→コアなファン向けでは無い→だからギミックと呼ぶ
みたいに聞こえるんだけど良かったら教えてちょ!
390 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/13(月) 16:36:39 ID:C8d6zMMd0
>>389 わたしも初代のデザインをギミックと表現するのは言葉の使い方が違うんじゃ無いかなと思います。
>>389 旧モデル=ギミックと言っている分けではないよ、念のため。新型にだってデザインギミックはある(サイドマーカー前のダミースリットの大型化とかクパSのボンネットインテークとか)。
以前にの書いたと思うが、俺自身も新型を見るまでは初代のデザインギミックが気になった事はなかった。新旧を比べてみて始めてギミックの有無とその狙い所が分かった、で、ギミックが少ない新型のデザインが気に入った分けなんだが。
車の場合、機能的な必然性の無い仕組みをギミックと称する、その延長線上で機能的な必然性の無いデザイン要素の事をギミック(デザインギミック)と言ったりするわけだが、別に「ギミック=悪」ではない、機能的な要求は無くとも
デザインコンセプト(初代のケースだと肥大して見せないかな)に沿ったものであればデザイン上の必然性はあるし、それで全体のデザインに貢献(人気が出る、万人受けする)するのであれば必要な事でもある(逆説的だが)。
ギミックをギミックと気が付かせないようにするのはデザイナーとしての腕だし、新型発表前の初代はそれに近かったんじゃないかと思う、新型が出てディテール以外あまりに変わっていないので、ほぼ全てのデザインギミックが
ばれてしまったレアなケースかもしれない。
ただ、コピペ厨とかの寝言を分析すると「ギミックが無くなったからデザイン劣化」などと支離滅裂な結論になるので、それはあまりに愚かだろうと突っ込みを入れてるだけ
392 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/13(月) 17:09:06 ID:C8d6zMMd0
二代目Sのインテークなんかは「フェイク」でしょ。 ギミックとは「人をびっくりさせるような仕掛け」なんかを指すことが多いのでは。
>>391 了解!
ただオイラの様な素人からするとギミック=悪 なイメージにしか取れない
「スキル」 とか 「テクニック」の方がピンとくる
ちゃんと回答してくれた事に感謝
394 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/13(月) 17:13:06 ID:C8d6zMMd0
ギミックって 例えば、ライトがボンネットについているとか。 ボンネットにライトの穴が空いているとか。 内部照明の色が変化するとか、クラブマンのリアハッチの開き方とか、、、、、。
ギミック、というのは主に「仕掛け」のことを指すよね。 NEW MINIもNEW BEETLEもNEW FIAT500も、オリジナルを感じさせる 巧みなデザインが生かされている。 デザインによってオリジナルを感じさせる、というのは立派な「仕掛け(ギミック)」といえないか? それは否定的な意味ではないしデザイン手法として高度なテクニックだと思う。
個人的には現行ミニの方が素敵だと思う 初代は流石に見飽きたというか、古いよなぁ…
初代を古いとか、じゃあ新型は何が新しいんだい? 初代の完成されたデザインに嫉妬してるように見えるのは俺だけじゃないはず。
>>392 新型クパSインテーク存在その物の事じゃないよ。
初代のインテークは「クパのボンネットに穴を開けただけ」と言う感じに見えるようにボンネットデザインには極力影響が出ないように配置されている(実際には微妙に違うけど)。
対して新型クパSのインテークは明らかにインテーク幅でボンネットを盛り上げている。これはインテーク部分との段差を見えるようにすることで、相対的にボンネット面を低く見せようとするデザイン。
初代と方向性が真逆を向いている。
いっぱいいるだろ。
うーん…何というか 初代は長年沢山見すぎて見飽きたというか 街中で見かけても何とも思わないけど 現行は見とれちゃう
ここは新旧のデザインバトルが本当多いなぁ。 新も旧も似たようなもんだろ。デザイン的な優劣は特に感じない。あとは好みの問題。 旧乗りも新乗りも黙って「俺のBMW MINIサイコー」って思いながら乗ってりゃいいんだよ。 似たデザイン同士で優劣を競い合うなんて不毛だ。バカバカしいね。
夏休みだというのになかなか見ごたえのあるやりとり乙。
その中で孤軍奮闘するコピペくんが際立ってて、とっても哀れ。
>>402 そうだな。俺のMINIサイコー。おまいのMINIもサイコー。
デザインの結論なんてとっくの昔に出てるんだよ
>>8 >>9 ディテールだのギミックだのは、新旧似たもの同士を承知の上でのマニアの戯言。
あとはコピペ君への突っ込み。
>>401 見とれちゃうのは初代のほうだよ。
周りもおおまか同じような意見だな。
初代のデザイナーがどれだけ優秀かよくわかった。
二代目は新しいというより、不自然なのを無理矢理まとめた感じ。
ライト周り、ボンネット、リアすべてにおいて初代が魅力的。
新型は6ATとか機械的なものしかアドバーテージはないなあ。
●初代経験者ならわかる初期ロットの不具合の多さ ●one クーパーののっぺり顔 ギョロ目 腫れまくってる顔 不細工になったなぁと言わざるを得ない ●ステアフィールがかなり軽くなり安っぽい日本車のようになってしまった ●インシュレーターがなくなった為に室内に入ってくるエンジン音が騒がしくなった 振動音の進入が凄すぎ ●排気音が悪くなった ●ロードノイズがかなり大きく進入する 上品さ× ●ゴーカートフィーリングがなくなった ハンドル軽くやはり安っぽい日本車のよう ●ダミーのエアインテークが車としての資質に欠ける 品がない ●うしろから見た腰高感がかっこ悪くなった ●アイリングストップなどエンジン関係に手を入れたMC後の車が11月にも入ってくるのに、今買ったら即旧型車。売却時にも影響しそう。 ●新型のCD mp3のタグ表示が文字化けすることが多い 旧型の1DINに最新ナビいれてる人は関係ない話 ●旧型より30kgも重量増は× 新型デミオは100kg軽量化。 ●輸入車の宿命 維持費が高い 車検・部品交換費用が国産よりかなり高い ●値引きゼロなのにデザインの落ちた新型は、最終的に旧型より下取りが悪くなる可能性を多分に秘めている ●
>>406 >周りもおおまか同じような意見だな。
気を使ってくれる友人に恵まれてよかったな、でもそれに甘えちゃぁダメだぞ。
初代の良さを得々と語って、友達を困らせるんじゃぁないぞ。
まあ人それぞれだよねぇ 個人的に初代ミニは昔から日本に溢れすぎてて なんか、ミラとかカローラみたいな大衆車みたいなイメージになってしまった
http://www.carview.co.jp/bbs/104/4447/?bd=100&pgcs=1000&th=2593477&act=th R56 MINI ONEのトラブル報告
困ったさん UID:B0957A0B3AF98F6B
2007/08/02 12:07:51 ID:2593477
新車で購入してから2ヶ月経過しましたが、下記のようなトラブルが発生しています。
右ドアの窓ガラスの上部、ガラスとゴムが接触するあたりから「キシキシ」と異音がでます。
ゆっくりとアクセルを踏みはじめて回転数がわずかにあがり
はじめた直後に、エンジンの回転数が落ちてしまい、体感ですが0.5〜1秒くらいアクセルがきかない状態から、
また回転数があがっていくという状態が500キロ走行して5回程発生しています。
車がガタガタと揺れるような症状はありませんが、軽いノッキングが発生している可能性はあるのでしょうか?
ガソリンは、出光・エネオスでハイオクを入れています。
ちなみに、バック時にアクセルを踏んで緩めた直後に、再度、アクセルを踏むと車がガタガタと揺れてノッキングが
発生することが度々あります。
あと、燃費がとても悪く、8〜9キロ/Lしか走りません。
エアコンは常時使用しており、タイヤは17インチです。
同じような症状がでてるかたいらっしゃいますか?
デミオ スイフト MINIone 加速感 ◎ ○ ○ 前方視界 ◎ ○ ○ シート △ ○ △ 車内静さ ○ △ △ 広さ感 △ ○ △ 外観 ◎ ○ ◎ インテリア △ △ ○ ハンドリング ◎ ◎ ○ 剛性感 ◎ ○ ◎ 定価お得感 ◎ ○ × 値引き △ ○ × 燃費 ○ △ △ 総合でデミオがポイントが高い。 軽量かつコンパクトな車体。素晴らしいハンドリング。剛性感。さらにクラスぶっちぎりトップの低燃費。 このガソリン異常高騰時代 まさに時代に適した低燃費環境モデルに仕上がってる。
う…デミオはひそかにおいらが狙ってる車… 格好いいよねぇ…プジョーやアルファの試作ボツデザインみたい
>>411 ならば新型はミラとかカローラに毛が生えた程度か…
MINIって街中見すぎて普通の国産と変わらないよね。 輸入車として目立ちたいならFIAT500しかないな。
顔は絶対に初代がいい。 走りの味付けは全くことなるけど よりドイツ車っぽいのは初代に決まり。
>>406 出たー!
「おれの周りでは〜」
いつもこれだなw
ちなみにおれの周りではほとんど変わらないという意見が大半です。
421 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/13(月) 20:13:41 ID:Bt2aOwNd0
>>398 新型Sのインテークがボンネットを低く見せようと?
なんで?必要の無いインテークをつけて、ボンネットを盛り上げているのに低く見せるなんて変でしょ。
ボンネットを縦にスマートに見せる効果はあるよ。
でも高く見せているに決まっているじゃない。
>>391 初代のサイドマーカーの前のスリットはダミーじゃないよ。
初代の機能をもたないデザインってバンパー上のグリル以外に何があるの?
見た目は初代MINIがやっぱりイイ! 隣に止まった新型みると優越感さえ感じる。 ダサイよね新型。
423 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/13(月) 20:29:42 ID:puAjbOkzO
>>417 チンクはオプティと見間違えるから存在感なんかねぇよ?
>>423 新型MINIより10倍は目立つに決まってるだろw
今更MINIに乗ってもビートル、パオ、be1とかわらん。
FIAT500を買って彼女作るじょ〜(^o^)/
426 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/13(月) 20:47:17 ID:Bt2aOwNd0
でもFiat500の初期玉は怖くて買えないなぁ。 MINIもずいぶん壊れたけど、ディーラの対応が良くて何とかなった。 MINIだってディーラの対応が悪かったら、手放していたと思う。それほど壊れた。 Fiatならアフターもぜんぜん期待できないし、壊れるのは必至だし、怖くて変えないよ。
427 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/13(月) 20:57:19 ID:Bt2aOwNd0
>>391 >新型が出てディテール以外あまりに変わっていないので、ほぼ全てのデザインギミックがばれてしまったレアなケースかもしれない。
ほぼ全てのデザインギミックがばれるって?
良い言い方をしていませんよね。全て指摘して頂けますか?
バンパー上のグリルは指摘があったと思いますのでそれ以外で良いですけど。
はっきり言って今Be-1乗ってたらすごく目立つぞw
>>428 MINIは全く目立たなくなってしまったよね。
いまじゃ当たり前みたいな車だし。
別に目立とうと思って車に乗る訳じゃないからな。
まあ、目立つのが目的なら他にも色々選択肢はあるからな。 ウニモグとか
車は置物じゃないのだから、 デザインの善し悪しをどうこう言う以前に、 機械的に優れた新型に分があるのは 自明と思えるのだが…。
>>432 車は飛行機じゃないから、デザインが好みに合う合わないはそれなりに重要な要素とも言える。
ただ、デザインの善し悪しってのは確かにあるけど、それはテクニックに関する技術論であってそんなに簡単に論じられるものではない。
それを勘違いして、善し悪しじゃなくて自分の好みか否かという優劣とは無関係なレベルで「デザイン劣化」とかの寝言を繰り返す輩がいるから
一気に話しのレベルが落ちるんだよな。
いい加減に新旧叩き合いやめて前向きな話題にならんもんかなぁ。 購入候補車なんで新型ユーザーの話しとか聞きたい。 新車で買うには新型しかないワケだし… 新旧とも良い面、悪い面があって当然で叩き合いは意味ない。
まったくだ。
つうかリセールバリューは、安く買い叩かれる初代に対して 現行型は今最もリセールバリューが高い輸入車になってる
>>437 最も高いは間違いだろw
どうせガリバーだろうが
たったの1%の差で最もなんて考える幸せ回路はおまいだけ。
この前DQN仕様の旧型を見たよ。 白いモハモハをダッシュボードの上に乗っけて、エンブレムはBMWマークにMINIの羽が生えてた。 旧型は中古として価格が安くなって新たな需要を生んでいる模様。
441 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/14(火) 07:02:42 ID:5P8GSkaPO
クーパーSを一括360万で契約したよ。
>>441 納車はいつ?
俺は10月だよ・・・長い
16 サンルーフさん UID:86D242D462D35C98 2006/07/26 17:00:45 ID:1986539 私もサンルーフは条件の一つでした。 今まで買った車はすべて着けていたので、当たり前の様に着けようとしましたがディーラーの担当が 屋根が平になってしまうので見栄え的にどうかと。 あと日よけがないので無茶苦茶あついですよと。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ あと日よけがないので無茶苦茶あついですよと。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ あと日よけがないので無茶苦茶あついですよと。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ あと日よけがないので無茶苦茶あついですよと。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ あと日よけがないので無茶苦茶あついですよと。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ベバストのサンルーフでも 後付けした方が良いのかな? 日よけが無いってちょっと日本じゃシャレにならんよね
>>445 同掲示板より
>で、サンルーフを着けた効果ですが、夏はさすがにオープンにすると暑いので閉めてますが、内側のスクリーンを閉めておけば暑さなど感じませんね。
コピペ君の言うことだから、真に受けるのは人生の浪費。
448 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/14(火) 12:14:40 ID:5P8GSkaPO
>>442 予定は10月末位。8月頭にオーダーしたよ。
カーナビどうするか?
>>447 あんな薄いサンシェードのサンルーフなんて初めてみました。
まじかい・・・
あれじゃ意味ないだろう。
サンルーフって天井と同じ素材をものを可動式でサンシェードするのが当たり前だと思ってた。
MINIのサクルーフ完璧手抜き仕様っぽい。
これで20万!?もするわけ?
いくら輸入車でもそれは高すぎでないかい?
451 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/14(火) 13:51:29 ID:5P8GSkaPO
>>449 見た目と走り(パワー感、MTのフィーリング)。女の子にも受けがいいし。
車を買う気なかったけどお金がある程度貯まってさ、他に候補と使い道がなかったの一因。
女の子受けがいいのは 実は車内が広いミニバンなんだけどね。 あとは乗り心地のいい、高級車系。 MINIで受けるとか秋葉系みたいな発想。 本当にこの手の車で受けるなら、新しいFIAT500だろうよ。
なんでわざわざ人の選択にケチ付けるかね ┐(´ー`)┌ 本人が満足してるならそれでいいじゃん
まだ出てもいない車の受けがどうとか言う時点で脳内女の子確定、痛すぎる。
>>451 は実際に受けが良かったんだろう。
女性受けと走りを両立する車は希少だものな実際。
それにしても、「使い道無いから買った」ウラヤマシス。
>>452 なんでここをのぞいているんですか?
わざわざ嫌いな車のスレッドを見にくる気がしれない
つか女受け気にして車選ぶ奴ってホントにいたんだ…。 どんだけ必死なんだよ…
気になって気になってしょうがないんだよw
>>454 FIAT500の動画とか見なかったか?
FIAT500は人だかりだけどMINIは一人くらいだった。
それくらいもう飽きられてるってこと。
そして
>>451 はまだ納車してないんだよな。別にどっちでもいいが。
脳内女の子というか、それくらいわからないでどうするのだろう。
それでもわかった気でいるのは、真面目に痛すぎ。
オタク率が高いMINI乗りの典型的人でしたか・・・ごめんな。
460 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/14(火) 16:07:03 ID:tEmDUeRA0
本日の池沼荒らしくんの非コピペ用 IDは、ID:r3WZqr3C0 ですか。
>>459 あのな、少しはNETの話題から離れたらどうだ?
>>451 は実際に言われたんだろ、少なくとも俺はそうだ。
今の時点でチンク知ってる時点でオタクと言われるぞ、現実の世界じゃな。
車雑誌見ている時点でオタク扱いだからな。
462 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/14(火) 16:21:59 ID:5P8GSkaPO
>>452 誤解を与えて申し訳ないが、車関係なく基本的に僕自身が女の子受けがいい。
普通の乗用車に比べればMINIなら尚更だし、チンクでもまた然りだろう。
ミニバンが女の子受けが良いという判断は車そのものの評価であって、
乗っている人間は対象とされていないと思うがどうだろう。
自分が車自体の女ウケを最初に話したのにな。頭(ry
只今、age ageのカマってちゃん降臨中 生暖かく見守ってやってください
465 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/14(火) 17:22:19 ID:5P8GSkaPO
自分としては車買う際に女受けを気にしない方が違和感あるんだが諸兄はどうだろうか。 優先順位は価格やデザインに比べて低いけどゼロではない。 女に縁がない奴にはちょっと理解出来ない話かもしれないな。
俺は妻帯者なので、全く気にしないとは言わないけど優先順位はかなり低いな。>女受け というより車を選ぶ判断要素にならなかった。車でモテようと言う考えはないからね。 それよりもデザイン、楽しさ、走りとかの方が重要だったな。(あと価格か) 独身者には重要な要素だろうけどね。
女受けよりも、車を通じての男友達からの視線がよっぽど気になるんだがw
>独身者には重要な要素 こらこら勝手に決めるなw 今まで4台乗り継いだ20代独身だけど、 女受けなんか考えた事ないぞ。 車も服も全て自分の好み。女受け?知ったこっちゃないねそんな事。
>>467 なんか少し分かるなそれ。
車好きの奴に、イイ車乗ってるね、って言われると嬉しかったり。
>>468 それは失礼w
自分の独身時代を思い返してみると、ボロいゴルフ1型をひたすら乗りつぶしていたので
女受けどころじゃなかったな。orz
>>466 待て待て待て、妻帯者の場合絶対無視できないだろう。>女受け
嫁の意向を無視して決められるのか君は?
モテるモテないよりよっぽど重要な問題だぞコッチは。
独身者の方がよっぽど女受け無視して決められるだろ、ふつー
>>471 今日は突っ込みが厳しいなw
「女受け」と「嫁受け」を分けて考えてみてはどうか。
嫁を説得するのは、また別の種類の悩みだ。特に趣味車は。
Sが欲しいが、嫁が反対してSが買えない。。。
クパでも楽しいぞ。俺はONEになったけどな。
ONE、クパ、Sで、どれが一番売れてるのー?
>>473 Sかどうかなんて見分けつかないんじゃない?
oneにエアインテーク付けたって言えばどうだ。
477 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/14(火) 20:17:47 ID:fcRVUaxI0
銭でばれるでしょ おそらくそこが問題なんだろうよ
>>475 俺が買ったディーラーではクパのATだって言ってたな、次がSのマニュアル。
最近新車で購入したんですけど ボディーにとっても 小さい茶色みたいな点があるんですけど これは何なのでしょうか? どうすれば除去でくるのでしょうか?
ここの連中に聞くよりディーラーで見てもらったほうがいいと思うんだ
俺なんかこの前納車されたんだけど、ディーラーがサビ止に塗ってくれたグリスがこの夏の暑さで ボディーに垂れちまってるぜorz ま、今度ガラスコーティングしにいくからプロに綺麗にしてもらお
>>479 ご愁傷様
多分サビだな! 店に錆落とし売ってるから掛けてみ
そりゃもう落ちる落ちる楽しいぜ
>>343 MINIに限らず輸入車で、明らかに右座席が狭いとかでもないのに
右ハンドル設定があるのにわざわざ左ハンドルを買うのは馬鹿の証拠。
484 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/14(火) 23:17:55 ID:MNJgvjRs0
>>481 あのグリスは何とかして欲しいよな
納車から4ヶ月、今までかなり落としたつもりだったんだがこのところの暑さで
流れ出てきた…ボディ、樹脂パーツに付着させておくと変色する可能性がある
つうから気をつけんと
MINIの乗り味って例えるとどんな感じですか? 簡潔かつ明瞭な表現でお願いします。
輸入車って日本と違って ボディの錆や個体差を気にしないで輸入して そのまま大して手入れすることなく販売って多いと聞いた。 横浜の積んである車みればわかると思う。 ガラス系コートしないとまともに光らないぞ。
ポリマーじゃ光らないかな?
>>487 それはないだろ。むしろ日本レヴェルの「新車」状態にするために
過剰に手を掛ける。フェラーリなんか昔はバラして組み立て直したり
してたくらい。
>>486 速い!面白い!
試乗した時の第一印象。分析すると色々奥が深いけど簡潔に言うと、この二言。
>>490 レスありがとん。
なるほど、速いってことは結構気持ちよく加速する感じですかね。
ホイルベースからいって、FFとは言えグリグリ曲りそうだし楽しそうですね。
なんだか欲しくなってきたぞ!(`・ω・´)
サイズの割りに重いから驚くぞ
まあ、かついで持ち歩くわけじゃないから余り問題じゃない。
>>491 コレが重要->「気持ちよく加速する感じ」
絶対的な加速性能とか旋回性能じゃない、
運転していて速いと感じるように、良く曲がると感じるように出来ている。
乗ってみればすぐ分かるよ。
>>492-493 うん。いくらMINIでも持ち歩くのはちと骨が折れるね。
>>494 ふむふむ。なるほど。
感覚に訴えかけてくるものが大きいのですね。
察するに、公道を走れるゴーカートって感じですかね?
ってオーナーのみなさん、失礼だったらごめんなさい。
失礼も何もBMWが目指したのは、ゴーカート感覚の乗り味だと思うのだが。
デミオ スイフト MINIone 加速感 ◎ ○ ○ 前方視界 ◎ ○ ○ シート △ ○ △ 車内静さ ○ △ △ 広さ感 △ ○ △ 外観 ◎ ○ ◎ インテリア △ △ ○ ハンドリング ◎ ◎ ○ 剛性感 ◎ ○ ◎ 定価お得感 ◎ ○ × 値引き △ ○ × 燃費 ○ △ △ 総合でデミオがポイントが高い。 軽量かつコンパクトな車体。素晴らしいハンドリング。剛性感。さらにクラスぶっちぎりトップの低燃費。 このガソリン異常高騰時代 まさに時代に適した低燃費環境モデルに仕上がってる。
Q1:新型MINIにナビは付くのですか?
A1:純正オプションにHDDナビとDVDナビが用意される。いずれのタイプもモニタはセンタメータ前に常時出っぱなしで収納できないため
インテリアの完成度を気にする人には大変評判悪いです。これをつける人の気が知れません。
デザイン重視で選んだ車なのにインテリアにおいて感心なナビをかっこよく付けられません。
Q2:社外品のナビは付かないのですか?
A2:無加工で社外品を納めるスペースが無いので付きません。純正オプションにこだわらなければ社外品で2DINが付くダッシュボードが発売予定ですが、
普通の加工タイプで4〜5万することが多い中、コンソール丸ごと交換なので最低15万以上は覚悟してください(MINIはコンソールごと交換)。
ベンツのSLでコンソール(木目パネル部分のみ)ごとの交換キットが以前ありましたが、それで確か15万前後です。
http://pict.or.tp/img/14910.jpg http://pict.or.tp/img/14911.jpg http://pict.or.tp/img/14912.jpg Q3:今使っているインダッシュナビを付けたいのですが?
A3 無理です、Q2の2DINダッシュが本当に発売されるかいまだ未定です。
Q4:今時ナビなしなんてありえない。みんなナビなしで満足しているんですか?
A4:インテリアデザインへの強いこだわりがある方が多いためあえてナビを格好良く取り付けできる初代の最終型を買った人も多いほどです。
今更ナビなしの車なんて乗れない方も多いと思います。メールなしのケータイを今更使えって言われて使えますか?
またナビは道案内だけではなく映像音楽総合ソースと変わりつつあり、高機能多機能化が進んでいます。
車内でDVD音楽・映画など観る人増えてます。また恋人同士のカム映像、TV番組をDVDに焼いて観る人も増えてます。
Q5:今時、ベンツ、BMWでも上級車はインダッシュナビはあたりまえ、なぜMINIには純正インダッシュがないの?
A5:本国仕様では、センタメーター部分がモニタになる目玉おやじナビ仕様が存在します。目玉おやじナビはキュートなインテリアをぶち壊しにするため、いらないと思ってる人も多いとは思いますが
日本向けはなし。そもそも日本市場のためにナビなど大変コストのかかる仕様変更など最初から考えてないのが実情のようです。
全てはアメリカ向けのモデルチェンジ。コンソールの幅縮小等々日本人にとって大変不満が出る仕様へと変更されています。
Q6:ここは日本だ、初代は1DINが入るスペースがあった。無改造で市販のインダッシュナビが付かない新型なんて価値がない。
A6:旧型からの買い換えが異常なくらい少ないのが現状です。BMWJもそれを察してか代車にR56を使うことが多いようですが、効果は?のようです。
そもそも人気があるのにDの代車になんて新型を回しません。初期の新車需要が一通り行き渡ると、販売台数の激減は避けられないでしょう。
旧型オーナーから「デザイン的に×」の烙印を押された新型。前途は多難です。
Q7:FIAT500とnew MINIを迷ってるのですが?
A7:ここに興味不快アンケート結果があります。
http://www.webcg.net/WEBCG/forum/n0000016378.html 「フィアット500」vs「MINI」、あなたならどっち?
●フィアット500……74%■■■■■■■■■■■ ●MINI ………………26%■■■■
車に興味がある層はFIAT500を注目しています。一日何十台も見かけるMINIですから今更誰も見向きもしません。
Q8:早くもMC情報がありますが、どうなのでしょうか?
A8:アイリングストップなどエンジン関係に手を入れたMC後の車が11月にも入ってきます。エンジン関係など根本的なものに
手を入れたMCは売却後の価格に非常に大きく影響いたします。どうしてもMINIに乗りたい人は絶対にMC後の車でしょう。
Q9:試乗したらなにかエンジン音が大きく感じたのですが気のせいですか?
A9::気のせいではありません。コストダウンの為に初代にあったインシュレーターがなくなった為に車内は正直うるさいです。
至る所にコストダウンの形跡をみつけてしまうのに、価格大幅アップではちょっとやりきれない部分も正直あります。
Q10:新型は燃費がよくなったとありますが本当でしょうか?
A10:ここに興味深いテスト結果があります。
MINIクーパー(FF/6AT)【ブリーフテスト】 (07.04.10)
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000016381.html 走行状態:市街地(2):高速道路(7):山岳路(1)
テスト距離:309.4km
使用燃料:37リッター
参考燃費:8.36km/リッター
売れ筋のクーパーATの燃料タンクは40L 軽自動車なみです。普通残り10Lくらいで燃料タンクが赤く点灯してしまいますから
250km走ったくらいで燃料タンクは点灯し、スタンドを探すような行動をしなくてはなりません。これではおちおち遠出も出来ません。
燃料タンクの容量アップはMUでいずれ必要になるでしょう。日常の使い方で困るものですから。
Q11:最新ナビがつけられないならメモリーナビをつけたらどうでしょうか?
A11:ガーミンnuvi360という機種が候補に挙がっているようですが、実は未だに地図更新できません
また取付例もメーター近くに設置するしかなく、配線も含めて考えると車内のインテリアを壊してしまうのが実際です。
http://pict.or.tp/img/8234.jpg http://pict.or.tp/img/8235.jpg http://pict.or.tp/img/8236.jpg ガーミンnuvi360に地図の更新について電話で問い合わせたときの詳細です↓。
Q.360の地図は更新出来るんでしょうか?
A.はい(無感情、その他の説明一切なし)
Q.どのように更新するんですか?
A.1、2年に一度更新します(無感情、その他の説明一切なし)
Q.Webサイトには更新方法について書かれて無いみたいですけど(ちょっと腹立ってきた)
A.ハイ(無感情、その他の説明一切なし)
Q.(-_-+) いや、だから更新方法は?
A.まだ新しい製品なので出来ません(無感情、その他の説明一切なし)
Q.じゃあ、今後の更新予定はあるんですか?(既に諦めモード)
A.ハイ(無感情、その他の説明一切なし)
Q13:新型は価格がアップしたようですが、ライバルと比べて割高感が否めないのですが・・
A13:最大のライバルになるであろう同じ輸入車のFIAT500の記事をみてみましょう。
http://response.jp/issue/2007/0712/article96785_1.html 【フィアット 500 新型発表】MINIのライバルではない
2007年7月12日
新型フィアット『500』で最初に認識すべきは、「同じ“リバイバルもの”でも、
BMWグループ『MINI』(ミニ)のライバルではない」ということである。
たとえば、「1.2スポルト」仕様で、イタリアでの販売価格は1万2500ユーロ(210万円)だ。
イタリアにおいてMINIは1.4リットルで1万7700ユーロ(295万円)台から始まる。
それに比べると、500はワンランク下の価格帯である。
さらにスポルトの下に「ホップ」というベーシック仕様もあって、エアコンなしだが1万0500ユーロ(175万円)
という戦略的価格が設定されている。ついでにいうと、イタリア以外の一部地域には、
さらに装備を限定した「ネイキッド」(英語で裸の意味)バージョンも用意される。
相当戦略的な価格設定をしかけてくる模様です。日本での価格はベースモデルで165万円〜185万円と噂されています。
コストパフォーマンスで考えたら勝負は見えています。MINIの価格が大変高くなってしまったことは非常に残念なことです。
なるほど。。。デミオにしときます。
コピペ君は、コピペを貼る為に生きて、そして死んでいく。 旅行にもいかず、仕事中も気を抜かず、とにかくコピペを 貼ることで頭が一杯。車に乗る暇もないから持ってない。 パソコンだけがお友達。そして毎日欠かさずコピペする。 それが生きがい。何てかっこいいんだ。 さて、寝て起きたらミニを契約に行くとするか。
発売前は評判良かったんだけどね、デミオ。
509 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/15(水) 08:20:01 ID:FDHckdVy0
いやぁ 二代目のフロントデザインは本当に醜いな。 きのう並べてみて、改めて思ったよ。正面より角度を変えると、より醜い。
>>509 初代と二代目はソックリなんだから、
二代目が醜いなら初代も結構醜いって事になるけどなw
511 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/15(水) 08:49:04 ID:cBsk5a3bO
初代は日本のレトロチックな軽自動車にしか見えない…
>>509 お前の性根が醜いだけだから心配するなw
煽りに反応するのもまた煽り。
初代のエンジンの上にインタークーラーが乗った握り寿司のようなのが嫌でクパのMT買ったが、新型はクパよりSがいいな。DUZのデモカーをSABかわさきで見たがマジでカッコよかった。
あら、そっくりじゃないですか。
必死なんだね。w 痛々しい。
518 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/15(水) 13:01:47 ID:WwYni3jd0
どなたか教えて貰えませんか? MINIに乗って4日目になりますが、セルフスタンドで給油中 すぐ「カチャ」と止まってしまい、旨く満タン給油でかません。 これって、入れ方にコツてあるのでしょうか?
>>518 給油口の跳ね返りを検知すると止まるから、
トリガーをちょっと浅めに入れるか、角度を変えればおk。
・・・と店員さんに教わった。
521 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/15(水) 13:33:54 ID:ycZqANVx0
初代クーパー(CVT)から、二代目クーバーS(6AT)に乗り換えます!! 納車後に晒すことはないですが、このスレの流れを見ているとすごく嬉しいです。 だって、MINIのオーナーさん・非オーナーにかかわらず デザインに注目してくれていることが良く分かります(自意識過剰w through力が試されますが、このスレがこれからも続いて いろんな意見が聞けますように...。
524 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/15(水) 15:14:49 ID:1QeVXhO6O
>>523 S買うんなら6MTにしたら。MTのラインナップのある貴重な車種じゃん。AT買うならONEで十分だと思ってしまう。
>>523 には悪いが、正直、SはMTだけでいいよな。
新型はシフトフィールが抜群にいいのでなおさら。
ATにも試乗したが、まったく魅力を感じなかった。別のクルマだよアレ。
>>524 実はMTが一番面白いのはONEだったりする。明確なトルクバンドがあるから腕の差が目に見えて分かる、絶妙にシフトが決まった時はキモチいいぞ。
Sのドフラットトルクだと、どっから繋げても全然関係なく走れるから面白みとしてはいまひとつかな。
>>526 確かに、FFのケーブルシフトリンクであのガッチリフィールは凄い。ああいう所にコストが掛けられるのがBMWのスゴイとこだと思う。
お!俺と同じだ 先代クーパー(CVT)→現行クーパーS(6AT)
http://www.webcg.net/WEBCG/forum/n0000016378.html 「フィアット500」vs「MINI」、あなたならどっち?
●フィアット500……74%■■■■■■■■■■■
(読者の声)
・ニュー「ビートル」、ニュー「MINI」ときたので、「ひょっとしたら?」とずっと待っていました。
・ハイパフォーマンスな「アバルト仕様」に期待しています。
・右ハンドルのMT仕様を待ち望んでいます。
・パリのデパートで現物が展示されていたのですが、超かわいかったです!
内装などもきちんとテザインされていました。
・『ルパン三世』の影響で。新型にも出演して欲しい!
・昔からずっと旧「500」が欲しかったけれど、維持できる知識もおカネもなかったので。
・純粋にかわいいと思います。 他
●MINI ………………26%■■■■
(読者の声)
・「500」はアバルト仕様が出てからでも遅くはない。
・パワーのある「MINI」の方が日本の山坂道や、都会のストップ・アンド・ゴーで有利では?
・「MINI」はすでにいろんなパーツが出ているので、その分楽しめそう。
・フィアットは“ハズレ”がありそうな気がしますが、BMW製の「MINI」なら間違いがないように感じます。 他
ミニクーパー VS スイフトスポーツ 1.6リットル直4NAと同じ排気量をもつミニクーパーとスイフトスポーツだが、さまざまな部分を見比べてトータルでの 実力を考えた場合、ミニクーパーにアドバンテージはほとんどない。 ミニクーパーは120ps/16.3kgm。対するスイフトスポーツは125ps/15.1kgm。 まず二台を比べて明からにミニクーパーにアドバンテージがあるのは、 6速MT/6速AT(スイフトスポーツはいずれも5速)と内装の質感といったところ。 ミニクーパーの1.6リットルエンジンは低速トルクが太くて扱いやすく、トランスミッションも操作感などが ワンランク上にあると言える。ただし動力性能的には大差ないし、 スイフトスポーツもエンジンは気持ちいいフィールがあるといえる。 いっぽう、内外装はデザインにおけるユニークさとクォリティを高次元で両立しており、この点ではさすがに ミニにアドバンテージがある。スイフトスポーツもデザイン的にはかなり評価が高いと思うが 残念なことに質感ではミニに及ばない。 しかし、走りの楽しさ、気持ちよさではスイフトスポーツが上。 ミニクーパーも新型となって先代より走りが確実に進化したが、以前よりも落ち着いた感じが増しており、 よく言えば大人っぽさが増したぶん、痛快さはやや影を潜めた感がある。
いっぽうスイフトスポーツはまるでイタリア車かフランス車かと思えるほど痛快なホットハッチらしい走りを実現。 ハンドリングも姿勢変化の自在性が高いもの積極的にコントロールできる味付けとされている。 ディテールの作り込みのよさや質感は確かにミニクーパーだが、 肝心の走りの楽しさ気持ちよさのことを考えれば 100万円の差はないし、むしろこの価格でよくぞここまで作ってくれたと思う。 それに実用性は4ドアのスイスポが上。だからこの勝負スイフトスポーツに軍配が上がる。
ミニクーパーS VS コルトラリーバージョンR さて今度は1.6リットルターボエンジンのミニクーパーSと 1.5リットルターボエンジンを搭載するコルトラリーアートバージョンRの対決。まず比べたいのが二台の動力性能。 ミニクーパーSは1.6リットルの直噴ターボエンジンを搭載し、175ps/24.5kmgで車両重量は1210kg。 コルトラリーアートバージョンRは1.5リットル、MIVECターボで154ps/21.4kgm、車両重量は1110kgで コルトのほうが100kg軽いが、数値上はミニクーパーSに軍配が上がる。 ただ体感的にはほぼ互角かコルトラリーアートバージョンRのほうがパンチがあるように感じる。 とうのもコルトは最大トルクの発生回転数が3500rpmと低いため、低速から力強いからだ。 数値上はミニクーパーSが勝るが体感的にはコルトに軍配が上がる。 もっともエンジンやミッションから感じることのできる質感の高さではクーパーSのほうにアドバンテージがあるのだが・・・。 ただし実際に走らせた時の楽しさ気持ちよさでは、コルトラリーアートバージョンRはなかなか健闘している。 というか、クーパーSを凌駕している部分もある。 クーパーSはさすがにミニシリーズにおけるホットハッチなだけに、痛快な走りが売りだが、 コルトラリーアートバージョンRはそれ以上に痛快。 走りにおける質感の高さではクーパーSに分があるものの、ターボ車らしいワイルドな感覚やじゃじゃ馬っぷりという意味では コルトがかなり魅力的。
もっとも内外装におけるデザインのユニークさやクォリティの高さはクーパーSに軍配が上がることは間違いない。 このあたりはさすがに約100万円の価格差をヒシヒシと感じる部分だと言える。 実用性ではコルトラリーアートバージョンRのほうが高い。 こうして価格差を含めて総合的に見てみるとクーパーSには価格差ほどのアドバンテージはないのではないかと 思えるのが実際である。クーパーSのキャラクター性は大いに魅力的だが、 コルトのエボを思わせる過激なエクステリアも魅力。 そう考えるとコルトラリーアートバージョンRは大健闘である
ちなみに河口まなぶ氏は ミニクーパーS VS コルトラリーアートバージョンR は、コルトラリーアートバージョンRに軍配。 ミニクーパー VS スイフトスポーツ は、スイフトスポーツに軍配。 新型ベンツC230 VS レクサスIS250 は、新型ベンツC230に軍配。 新型ベンツC230 VS スカイライン350GT は、新型ベンツC230に軍配。 外車贔屓でも国産贔屓でもないと思われる。 ミニの評価が低いだけとなっている。 新型ベンツC230 予想530万円 レクサスIS250 390〜435万円 スカイライン350GT 348〜380万円 動力性能で新型ベンツC230は日本車に劣ると評価。内装の質感も二台の日本車に劣ると評価。 価格差はかなり大きい。 だが走りの質感乗り心地で日本車二台を大きく凌駕しており、これぞ次世代スポーツセダンと評価している。 価格差がこれだけあろうとも、走りの質感がよければ外車である新型ベンツC230に軍配をあげてます。 つまりミニは価格差以上のアドバンテージがないただの輸入車、デザイン車ということになります。
538 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/15(水) 18:02:37 ID:cBsk5a3bO
河口まなぶって前にマツダRX-7をテストコースで走って あまりの下手くそさにテストドライバーに呆れられたみたいだけど…
>>524 >>526 うん、先代クーパーSよりもクラッチの操作感が良くなっていたけど
寄る年波には勝てず、軟弱になりました orz
それに6ATと6MTを試乗した時に、思ったよりトルコンの滑りが少ない(急加速時)ように感じられた...
というのも、自分に対しての言い訳ですw
>>527 ONEのMTは試乗しなかったけど、確かにMTのシッカリ感は凄いと思います。
>>528 もう納車済みですか?
●初代経験者ならわかる初期ロットの不具合の多さ ●one クーパーののっぺり顔 ギョロ目 腫れまくってる顔 不細工になったなぁと言わざるを得ない ●ステアフィールがかなり軽くなり安っぽい日本車のようになってしまった ●インシュレーターがなくなった為に室内に入ってくるエンジン音が騒がしくなった 振動音の進入が凄すぎ ●排気音が悪くなった ●ロードノイズがかなり大きく進入する 上品さ× ●ゴーカートフィーリングがなくなった ハンドル軽くやはり安っぽい日本車のよう ●ダミーのエアインテークが車としての資質に欠ける 品がない ●うしろから見た腰高感がかっこ悪くなった ●アイリングストップなどエンジン関係に手を入れたMC後の車が11月にも入ってくるのに、今買ったら即旧型車。売却時にも影響しそう。 ●新型のCD mp3のタグ表示が文字化けすることが多い 旧型の1DINに最新ナビいれてる人は関係ない話 ●旧型より30kgも重量増は× 新型デミオは100kg軽量化。 ●輸入車の宿命 維持費が高い 車検・部品交換費用が国産よりかなり高い ●値引きゼロなのにデザインの落ちた新型は、最終的に旧型より下取りが悪くなる可能性を多分に秘めている
>>539 ONEのMT試乗車は見かけたことないな。
SのAT試乗車もまだ見たことない。
考えてみれば、スポーツカーでもないのにMT試乗車があること自体が凄い。
http://www.motordays.com/newcar/articles/mini_s_20070407/ 高速では燃費良さそう
10・15モード燃費は自然吸気のクーパー(6MT仕様)の13.8km/Lより優秀な14.4km/Lだが
、今回は140kmほどを試乗して車載燃費計の表示は6.9km/Lだった。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
まっ実燃費はこんなものでしょう。
40リットルという軽自動車並の少ないタンクは約30リットルで残量警告ランプがつくと仮定。
210kmで燃料計が赤く点灯して、
「あぁ〜どこかスタンド探さなきゃ・・しっかしエライ距離走らない車だなぁ」となります。
そして距離が走らない車は、ちょい遠めの安いスタンドてはなく
その辺の高めのスタンドで給油することも多くなり、結果ランニングコストは激増します。
都内なら158〜160円で満タンにすること多いんじゃないですか?
こんなにコストが馬鹿高い小型車ってあった?
Sは全車ランフラット仕様 トランク容量(160L)はクーパーと同じ。クーパーは床下にスペースセーバータイヤを積んでいたが、 Sはランフラットタイヤ標準なので、スペアレス。それでもなぜかタイヤレンチとジャッキだけは搭載している。 その下には鉄板一枚と遮熱板を隔てて、社外品のように美しい仕上げのマフラーサイレンサーが 車体の前から後ろに向かって真っ直ぐ収まる。 ちなみにランフラットタイヤは乗り心地が悪く わざわざ標準のランフラットからノーマルタイヤに履き替えてる人が多いほど 悪評なのだ。
545 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/15(水) 19:21:21 ID:w1cr4HTt0
>>542 すんません、539の言い方が悪かったです。
ONEのMT試乗車は僕も見たことありません。
クーパーSのMTをGW前に試乗したんですが、その時ONEには目もくれませんでしたw
GWにはまだ6ATはなかったですが、7月に行ってみたらありました。(デリバリー時期の問題??)
>>546 ぐは〜MT乗れるのなら余計にもったいない〜
嫁さんとかいてらっしゃるのですか?
それなら仕方ないですかねえ・・・
>>546 新型は先行してクパのATと、SのMTが3月にデリバリー開始された。
その後、クパのMT、SのAT、ONE(MT/AT)がまとめて5月にデリバリー開始、売れ線から先に出したと言っていた(ディーラー談)
と言うことなので、SのMT率は相当高いと思われ
>>546 嫁はおりません orz
先代のクーパーでCVTに乗るまでMT一筋だったのですが... 鍛練が足りませんw
GTロマン by 西風 を読んで、精神構造を鍛え直したいという気持ちもあるのですが
時代の流れに 流されまくってますw
>>548 そうだったんですね。
SのMT率は高いのか...、若干疎外感がぁw
でも契約したし、来週納車だし... 早くこいクーパーS(6AT)w
MINIの6ATはまだまだ信用できないしなぁ。 先代でかなり懲りた俺ガイル。
ちなみにATのコンピューターの書き換え四回もしたけど いまだ症状が直りません。 根本的な問題で直すの無理なんだろうと思いました。
889 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2007/06/29(金) 12:03:25 ID:e4CwRL6Y0
>>863 ,865-867、875-877
相変わらずわかりやすい一人芝居だネェ。
それから、書き込み口調を変えようと必死なんだろうけど、「・・・お」とか
「・・・ショボーン」とか「俺ガイル」とかパターンな語尾つけるのは、
むしろ荒らしくんだと自分で喧伝してるようなもんだぜwww
553 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/15(水) 20:49:46 ID:vFIdbwcN0
>>551 疑われてるぞ、ID入れた自車の写真アップして黙らせてやれよ。
>>553 本人が黙ってしまいましたw
↓次は怒涛のコピペです。
│ _ : ; ... │ '' :; . ::; :;  ̄  ̄ \ :;.: ; : ; . └――――-:;.。:; ヽ――→ ..:;. ;・ .:;. |―-、 |:・ ; .... q -´ 二 ヽ | ノ_ ー | | \. ̄` | / O===== | / | / / |
>>553 アップしてないし
ここ間違いなく脳内納車組がほとんどだよね。
今のところこのスレで実際に納車されたひと 2名
俺の他には一人しか居ないのか…
赤MINIクーパーS晒した俺入ってる?
マンドクセ('A`)
やっぱり脳内w
俺のR56遂に不具合キタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!! …ABSとサイドブレーキランプが点きっぱなしだorz
ID:yOoEBTYrO ID:Th59WRdv0 やっぱり脳内MINI乗りですか?ww
ID:yOoEBTYrO ID:Th59WRdv0 やっぱり脳内MINI乗りですか?ww 消えるしかないねぇww
俺は今まで大きな不具合は無いんだがタイヤハウスの内張り?が納車1週間ほどで 歪んで交換してもらった事があったんで注意してた方がいいかも
ID:yOoEBTYrO ID:Th59WRdv0 やっぱり脳内MINI乗りですか?ww
>>571 いいことある分けないw
晒したところでダンマリだからないつも
労力のムダムダw
573 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/15(水) 23:21:00 ID:soYtrJ1J0
>>556 なんで、ID:JxgGMNrU0には言わないんだ?
>>1 〜571
やっぱり脳内MINI乗りですか?ww
>>571 なんだまたお前かw
つーか、携帯ないからPCからでも見れるupローダーにしてくれ。
>>575 おぼえててくれた?
うれしい(つД`)
>ID:yOoEBTYrO オマエな。CRbbnTU50みたいな糞に何馴れ合ってんだ。
どらえもんか 結局1、2名しかマジで納車組いねーじゃんwww 馬鹿馬鹿しい。
今日の暴れん坊(コピペは別格) ID:CRbbnTU50 ID:CRbbnTU50 ID:CRbbnTU50 ID:CRbbnTU50 ID:CRbbnTU50 ID:CRbbnTU50
MINIくらい買えもしないのに、どうして納車したとか虚言書くんだろう・・。 売れてる!って風説したいだけ?
この前、コロ助にしてみたんだが チョンマゲ邪魔ではいらないっけ(´・ω・`)
583 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/15(水) 23:38:28 ID:qCgyzyg00
>>581 そうそう、自分が荒らしであるとバレたらあとは、そうやって都合の悪いことは聞こえない振りして
同じことを必死になって繰り返し書き込むしかないよな。w
>>581 で、携帯電話すら買えないクソ貧乏人がなんでMINIスレに来るんだい?
それとも、ヒキコモリで親に「お前に携帯なんてイランだろが」と買ってもらえないのかい?
>>583 お前が荒らしにしか見えないが?
ID:qCgyzyg00
あんまりいじめるなよ
>>584 手元にないだけなんだが
そうやって「買えない」「乗れない僻み」とか書く人ほど、実は経済的劣等感の塊なんだと思うよ。
ホント可哀相な層なんだと思う。
携帯とかMINIくらいで上級層気分になれるなんて有る意味幸せなんだけどねw
>>587 ちょwwwwwwおまwwww
>そうやって「買えない」「乗れない僻み」とか書く人ほど、実は経済的劣等感の塊なんだと思うよ。
そのまんまお前じゃんwwww
>>587 いやぁ世間一般の人はみな、さすがに自分はヒキコモリよりは上級だと思ってるよ。
>>589 いや、携帯くらいでMINIくらいで上級と思えるのがホント可哀相。
592 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/15(水) 23:55:29 ID:qCgyzyg00
>>590 きみがヒガミ根性の塊だと言うことはよくわかってるよ。
でも、人間そこで留まってちゃいけないと思うんだ。
荒らしのくせに何故かくどい変な人 ID:CRbbnTU50 ID:CRbbnTU50 ID:CRbbnTU50 ID:CRbbnTU50 ID:CRbbnTU50
Willcomスレの誤爆かよwww 忙しそうだな、あっちこっちに噛み付いてwww
さあ、0時過ぎのコピペ荒らしは荒れるぞぉ
そろそろコピペくん来るころか?ww
で、結局納車組はたったの2名かいw
おや、早速書き込んだのにID変わらないねえ
>>591 荒らしの住所は札幌か。
札幌のMINIディーラーの周辺で商売してる中古車屋でも調べてみるかな。
誰でも荒らし認定ってくだらなくね?w
君から見たID:CRbbnTU50はどう映るんだい?
>>600 599の言ってることが相当困るらしいなwww
キタコレ!!!!!!!
粘着池沼荒らしくんの基準でこのスレの住人が選んだ、「彼の求める理想の車」は、 ダイハツストーリアに決定しました。 FIAT500 1.2 8v Fire 車両重量 865kg 69ps マツダ 13C 5MT 車両重量 970kg 91ps トヨタ ヴィッツRS 5MT 車両重量 1050kg 110ps ダイハツ ストーリア 5MT 車両重量 840kg 120ps
FIAT500はかなりセンスいいね!
おまいら盆に何やってんだ。。 ご先祖様泣くぜ?
また来たボクスター海苔
500との競合はある程度するだろうね。 以前、ミニの営業と話した時もかなり気にしてた。 セールストークとしてリセールバリューとアフターサービスに重点を置いてくるのは必至。 さぁて、どっちにするかなぁ〜。 マジで悩む。
>>611 http://www.webcg.net/WEBCG/forum/n0000016378.html 「フィアット500」vs「MINI」、あなたならどっち?
●フィアット500……74%■■■■■■■■■■■
(読者の声)
・ニュー「ビートル」、ニュー「MINI」ときたので、「ひょっとしたら?」とずっと待っていました。
・ハイパフォーマンスな「アバルト仕様」に期待しています。
・右ハンドルのMT仕様を待ち望んでいます。
・パリのデパートで現物が展示されていたのですが、超かわいかったです!
内装などもきちんとテザインされていました。
・『ルパン三世』の影響で。新型にも出演して欲しい!
・昔からずっと旧「500」が欲しかったけれど、維持できる知識もおカネもなかったので。
・純粋にかわいいと思います。 他
●MINI ………………26%■■■■
(読者の声)
・「500」はアバルト仕様が出てからでも遅くはない。
・パワーのある「MINI」の方が日本の山坂道や、都会のストップ・アンド・ゴーで有利では?
・「MINI」はすでにいろんなパーツが出ているので、その分楽しめそう。
・フィアットは“ハズレ”がありそうな気がしますが、BMW製の「MINI」なら間違いがないように感じます。 他
http://www.b-otaku.com/diary/DIARY-FRAME.htm 2007/8/4 (Sat) BMW 5シリーズ
上の写真は上段が初期型で下段が新型。
初期の5シリーズはアクティブステアリングなどの新機構に予算を使いすぎて、
内装にまで手が回らなかったと陰口を叩かれた程に、高級車としての質感がイマイチだった。
ところが、新型は、実物を見ると写真以上に高級感が増している。
これだから、ドイツ車の初期モデルを買うのは勇気がいる。
614 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/16(木) 07:10:53 ID:Nvz4IAN40
左ハンドルはいつ発売? 限定仕様?
左ハンドル乗りたいやつは個人輸入しろよ。
左ハン厨<コピペ君<ID:CRbbnTU50<<<<<<<<<<<<<<<<<<< <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<それ以外の人
アップした人はたったの二人。 ここには二人しか実際納車された人いないんだよな('A`)
たとえ納車しても、こんな荒れたスレにわざわざアップする馬鹿いねーだろ。 くだらね〜。
文句言ってる香具師はMINIなんてのってない。 どうせ買えない僻み。 乗ってるならアップしてみ?アップできなきゃ乗ってないんだボケ。 たとえ納車しても、こんな荒れたスレにわざわざアップする馬鹿いねーだろ。 くだらね〜。 こういうのダブルスタンダード? 苦しい詭弁? 二枚舌?
今までさんざん、 うpしろしろ要求 ↓ 人のいいオーナーうp ↓ 勝手に人の車撮るなと因縁 ↓ オーナー車内でID入れてうp ↓ 一言もなしにスルー ↓ 二度とうpなんぞしてやるかボケェ ←今ここ
>>621 その文句が言えるのは実際にアップした二人のみ。
そしてお礼してくれないからもったいなくてアップできない?腹立つからアップしない?
実際にアップしたってお礼も言われてないが(私)。
実際乗ってない脳内MINI乗りだからアップできない。
出来ないから
あーだこーだいろいろ言い訳してるだけにしか見えないんだよねー。
>>620 ランクル100?
さて・・・
こは実際問題うpできない脳内MINI乗りが多くて困るのは確か。
>>619 俺は旧型のりで新型欲しいので、ここ見にきてるだけ。
車検とかの兼ね合いでまだ買ってないわけだし
新型いいなと思ってるから、僻みはあるにはあるがw
正直、あんたの書き込みがうざいだけなのだよ。
なんだ、値オチが無いのはランクル100だけとか妄ってた厨か、 ソース提示されたら、「ガリバーは信用できない」とか涙目になってたなw
>>622 君はばかか・・・?
毎回毎回
>>621 のやり取りされてたら誰でもうpする気なくなるだろw
てかなんでここにこだわってるん?
ブログ検索するとかみんカラ行くとかすれば?
1対1でしっかりした話しができるだろうに。
628 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/16(木) 12:22:18 ID:KcRhWNuZ0
916 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2007/08/16(木) 11:20:57 ID:/N2BgfRjO
夏場は燃費1.5キロおちるよ。
音うるさい。
エアコン効きもイマイチ。
真夏は、欝車だな。
3年目のクーパーです。
917 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2007/08/16(木) 12:21:57 ID:KcRhWNuZ0
>>916 2代目スレで池沼が暴れている時に、なぜかこういう脳内不具合報告が来るんだよな。
もちろんID変えるのは忘れないけどねw
ねえ、その鬱MINIの写真をID付きでアップしてよ。
今、2代目スレで暴れてる阿呆は写真アップしないのはMINI持ってない証拠だと言ってるぞwww
>>627 なんでー?みんカラとかには新型納車組みいっぱいいるじゃん。画像入りで。
こんな匿名掲示板じゃないとだめなのか?
てかこんなとこでも何人かうpしてくれた人いるんだから感謝しろよw
うぷした人間だが、別に感謝されなくてもいいけど、 ID変わるたび能内乗りって言われるのがどうもね コテトリつきが簡単なんだけど、 他の人からはそれもうざがられるからむずかしい
631 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/16(木) 12:59:29 ID:DuPFZ6qg0
>>630 コテつけないでわかれっていうほうが土台無理だろw
2ちゃん初心者か?
はぁ〜。んじゃ俺が何乗ってるかわかるのか?
>>632 初心者はお前だ
newMINIに乗っていないのはよく分かった、チンクスレでも何処でも好きなトコに行け。
画像アップ厨の人は匿名掃き溜め掲示板で自己顕示欲晒して何が楽しいの? 毎回何の話題にも繋がらないでガキの喧嘩にしかなっていないのに 喜び勇んで「画像アップ」とか言える辺り、正気を疑う
脳内ミニ糊の言い訳ばかりwwww
流れぶった切りで申し訳ないがインテリアを フルードシルバーとフラッシュドアロイで迷った挙げ句後者でオーダーした。 実際25000円の価値はあるかな?
画像うぷとか突然の質問とか、カオスってい手良いと思うけど。 自己顕示欲を晒して何が楽しいかというと、 自己顕示欲を満たすことじゃない? 匿名掲示板で自分の写真を晒したり、 匿名掲示板なのに画像うぷするなと管理人を気取ったり、 ウンコみたいにべっとり粘着したり、 でも、匿名なのだからしょうがない。 内装の25000円は正直無駄だけど、 後悔するのも趣味車を仕上げる楽しみだと思うから 最終的にはプラス。おめでとう。
燃費 ONE 総走行距離400kぐらい 今回 満タン法 32リットル 333k リッター約10k エアコン使用、職場まで片道4k強 個人的には長距離はしってないので まーまーだと思っています
cooperで10.9km/l ま、この猛暑では仕方あるまい
今日、クパMTを契約してきた。 10月下旬に納車できるだろうとのこと。 楽しみだー
644 :
640 :2007/08/16(木) 22:13:41 ID:0clTbeTt0
645 :
641 :2007/08/16(木) 22:14:30 ID:oywGForj0
>>642 ATだよ。悪かったよ。アンタもう契約済みなんだからいいじゃんかよ。
誤爆の内容までキモイ人だな 一日中その様子で彼方此方のスレの粘度を高めてるのか
■高級セダンの側面衝突試験結果、BMW5シリーズが最悪と
ミシガン州デトロイト──米国の道路安全保険協会(IIHS)が16日に発表した高級セダンの安全性を調査した試験結果で、
BMW5シリーズの2008年モデルが、側面衝突試験結果で最悪だったことが判明した。
IIHSは、値段が高い高級車とはいえ安全性が高いわけではないと忠告している。
IIHSは、時速50キロで走行中のセダンの側面に、トラックやスポーツ用多目的車(SUV)が衝突したことを想定した試験を実施した。
これは、自動車の死亡事故において、側面衝突における死者数が最も多いため。
試験を実施したのは6車種。同時に行った前面衝突試験では全車種で「優良」との結果が出たが、側面衝突試験では、結果が分かれた。
側面衝突試験では、ボルボS80とアキュラRL、起亜アマンティで「優良」、
メルセデスEクラスとキャデラックSTSで「基準を満たす許容範囲」だったが、BMW5シリーズでは、「不十分」と最低だった。
IIHSによると、全6車種すべてにサイド・エアバッグが装備されていたが、BMW5シリーズの場合では、
頭部は保護出来たが胸部と腹部の保護が不十分だったという。
また、後部衝突試験でも評価は分かれ、「優良」だったのはボルボV80とメルセデスEクラスで、
BMW5シリーズが「基準を満たす許容範囲」、アキュラRLと起亜アマンティが「不十分」、キャデラックSTSが「まったく不十分」だった。
いずれの試験でも「優良」とみなされたのは、ボルボS80のみ。IIHSは、値段が高ければ安全性も高いと判断しないよう、注意を促している。
出典:CNN.co.jp 2007.08.16 Web posted at: 20:55 JST- CNN/AP
http://www.cnn.co.jp/business/CNN200708160026.html 画像:BMW 5シリーズセダン(BMW公式サイトより)
http://www.bmw.co.jp/jp/ja/newvehicles/5series/sedan/2007/allfacts/design/_shared/img/design_exterior.jpg
調査会社のJDパワーアジアパシフィックがまとめた台湾の自動車販売市場での顧客満足度調査で、
独「メルセデス・ベンツ」が2000年の調査開始から7年連続で1位だったトヨタ「レクサス」を抜き、トップとなったことが分かった。
調査は昨年7月から今年2月までに台湾の正規販売店で新車を購入した消費者約2700人への面接結果をまとめた。
前年3位だったメルセデス・ベンツは6つの満足度項目のなかで販売店設備や書類手続き、セールス担当者の項目で大きく改善。1000ポイント満点の総合満足度スコアで06年調査と同じ
894ポイントだったレクサスを上回る905ポイントを獲得した。3位以下はトヨタ、ホンダと日産、 マツダの日本勢が続いた。昨年2位だった独BMWは7位転落。
今回の調査では各社のスコアが上昇、平均スコアは前年調査に比べ19ポイントも上がり、台湾市場で各自動車メーカーが
セールス部門を強化している状況が明らかになった。また販売店のセールス担当が保証などについて時間をかけて
説明することを台湾の消費者は望んでおり、満足度の点数に大きな影響を与えていた。
JDパワーの広報担当者は、今回の調査で「セールス対応で満足した消費者は、アフターサービスも
同じ正規販売店で受ける傾向がある」としており、台湾市場でセールス満足度が販売後のビジネスにも結びつく顧客の姿勢を分析している。
(坂本一之)
▽News Source FujiSankei Business i.on the Web 2007年08月15日
http://www.business-i.jp/news/china-page/news/200708150013a.nwc ▽J.D. Power Asia Pacific, Inc.
http://www.jdpower.co.jp/ ▽Press Release
http://www.jdpower.co.jp/press/pdf2007/2007TaiwanSSI_J.pdf
環境団体のドイツ交通クラブが15日発表した乗用車の環境ランキングでホンダ「シビック」の
ハイブリッド車が2年連続で首位になるなど日本メーカーが上位10車種のうち7車種を占めた。
欧州では二酸化炭素(CO2)排出量削減の義務づけも検討されているが、
高級車が強みの地元の独メーカーには厳しい結果となった。
トヨタ自動車がハイブリッド車「プリウス」で2位、小型車「アイゴ」で3位。ダイハツ工業の3車種、
マツダの1車種もトップ10入り。仏プジョーシトロエングループは2車種が入ったが、独メーカーは
7位のフォルクスワーゲン(VW)の「ポロ」だけだった。
調査はCO2排出量の少なさなどが採点のポイントで、日本勢が先行するハイブリッド車や
小型車には有利。9月に開くフランクフルト国際自動車ショーに向け、独メーカーも環境対策の
強化に躍起で、ファミリーカーなどの部門別ではVWやBMWの車種が上位入りして意地をみせた。
(フランクフルト=後藤未知夫)
▽News Source NIKKEI NET 2007年08月17日07時00分
http://car.nikkei.co.jp/news/business/index2.cfm?i=2007081606903c0 ▽Verkehrsclub Deutschland
http://www.vcd.org/ ▽Press Release
http://www.vcd.org/459.html
現行MINIの性能試験結果を貼れやタコ! 台湾の顧客満足度を貼ってなにが愉しいんだ?
BMW 5シリーズの安全性がかなり悪いのか。。 台湾の自動車販売市場の顧客満足度調査でBMWは昨年2位から7位へ転落。 これはBMWにとって危機的状況。
構うなバカ
乗用車の環境ランキングでホンダ「シビック」の ハイブリッド車が2年連続で首位になるなど日本メーカーが上位10車種のうち7車種を占めた。 あれ?小型車で燃費いいはずのMINIが全くはいってない。 ドイツの調査だよな? なんか日本メーカーの10.15モード値は燃費スペシャリストがいるから良くて 実際はMINIのほうがよかったりするとか言ってた虚言癖野郎がいたけど これで虚言・嘘だって明らかになってしまった。 それともドイツ交通クラブは日本車メーカーからリベートでも受け取っていて 日本車に有利に働きかけたのかな? そんなくだらない虚言話でしかドイツ優位を示せないドイツ勢って地に落ちたものだ。
656 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/17(金) 11:06:40 ID:eyTEh8Yj0
>>655 ん?ここらへんの話のこと?
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1184208892/905-910 書かれているのは、日本車より欧州車の方が10・15モードと実燃費の乖離が少なく、
日本車じゃ実際の走行で10・15モードを越えるようなことは滅多に無くまさにレアケース
だけど、欧州車じゃ流れのいい道を普通に運転してても10・15モードを超える燃費が出る。
って話
↓こんな事誰も書いてないですけど?
>なんか日本メーカーの10.15モード値は燃費スペシャリストがいるから良くて
>実際はMINIのほうがよかったりするとか言ってた虚言癖野郎
虚言・嘘を吐いてるのはアンタじゃん、恥を知れよ。
>>656 >なんか日本メーカーの10.15モード値は燃費スペシャリストがいるから良くて
>実際はMINIのほうがよかったりするとか言ってた虚言癖野郎
「前半は事実、後半は捏造」が彼のいつもの手口だから相手にしても仕方ないよ。
ねつ造っていうか素で妄想を事実と思い込みながらどんどん脱線していくのが 彼がリアル精神障害者である証明なのだけどな
今日新型が隣に駐車した。 初めてじっくりみたけどやっぱり俺の初代よりフロント周りのデザインが悪いや。 愛嬌がない顔で彼女も不評だった。 新型買った奴って真面目に馬鹿だな。 中古車で素晴らしいデザインの初代を安く買えるのにな。 二人で帰りに笑って盛り上がった。
>>659 おまえの彼女が愛嬌もなく、不細工なのはよくわかったが
このスレでは関係ないことだな
661 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/17(金) 12:08:55 ID:SOvodD9z0
早く左ハンドル車だせよ、ディーラーから。
初代は軽自動車のミラジーノにしか見えない…
新型ってどうしてあんな風に変えたん? 評判いいのをわざわざ変えて今度は評判落としてBMってどこか迷ってる。
旧型のほうが絶対デザインいいって。 俺の周りで聞いたらみんなそう言ってる。 うちのばあちゃんもそういってたし間違いないよ。 あと、いとこも新型はダサいと言ってた。 ちなみにいとこはVIPカー乗ってる。若いのに凄い。
665 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/17(金) 12:42:55 ID:WC4tyGcV0
>>659-664 嘘がばれたら、毎度おなじみ怒涛の一人芝居。
毎日行くところも無くよっぽど暇なんだな、この池沼荒らし。
円が一気に戻したねえ。 仕込んでたユーロ貯金は勿体無かったが、 もしこのトレンドが続くとミニ買いたい人的には嬉しいね。 複雑な心境じゃ
彼女が登場、彼とつき合えるだけあって、もの凄まじいセンスの持ち主。 いとこも登場、VIPカーDQNに大好評の旧型。 以上、本日登場した脳内家族の皆さんでした。
>>667 君、彼の事ホント好きなんだねえ。
他に構ってあげたい人や物は無いの?
今日も今日とてあぼーんだらけw BMW関連スレは荒れやすいのかな?
>>668 彼を構ってくれるのはここだけなんだぞ。
>>670 やさしいねぇ。
キチガイもちょっとは構ってやらないと、リアルでレイプとか小学生刺殺とかいった犯罪起こすからな。
新型のデザイン酷すぎる。 あれじぁ売れないのも理解できる。。
みんなやさしいな
新型ダサいかな?俺は結構いいと思うよ。
素で格好悪いだろ 現行乗りが認めないのかセンスが悪いのか
扇子が悪い?
>>675 センスのいい人はあえて中古でも先代を買うか
もしくは新しいFIAT500を買うんじゃないか?
F1の景山はFIAT500買うとか言ってたな。
F1の影山?
今J-waveで面白いアンケートの話をしてたけど、 「乗ってみたい外車ベスト10ランキング」で、 MercやBMを押さえてミニが2位だったそうだ。1位はマゼラッティ。 ちょっとワロタのが、アンケート対象が 「輸入車に憧れてるが、買えない若い男性」 このスレの賑わう理由の一つが垣間見えた気がしたよ
今時ミニバンもセダンもほとんど300万以上するのにw どんな優越感なんだ?かなり貧乏だってバレてる。
>>680 ひんと:
ミニバンやセダン→生活の役に立つ
ミニ→生活の役に立たない、おもちゃ
>>今時ミニバンもセダンもほとんど300万以上するのにw どんな偏った雑誌読んでるんだか。。。
>>682 VIP STYLE とか カスタムカー とかじゃね?
>>679 23才にして新型クーパーSに乗ってる俺は幸せ者だ
>>685 掛け値無しにそう思うよ。
自分は26の時にCooperを買ったけど正直もっと早く買うべきだったと
買ってからしみじみ思った。
>>685 >>686 あんまり若いうちから良い物を味わってしまうと、年くってから大変だぞ。
と、ひがむ俺ガイル
どんな優越感 ごめんそれ君の劣等感 それなんてJ-POP
よく壊れる良い物だけどね! とりまディーラーの対応をもっとよくしてほしい。 とりあえず対処しましたっての大杉。
>>687 それもあるし、運転に慣れてないうちからこんなに簡単にワインディング速く走れる車買ったら
そのうちとんでもない事故起こしそうな気がする。
>>690 MINIは遅いから安心して。
総じて国産のスポーツモデルのほうが速いから
>>689 壊れるのはMINIの宿命かな。
俺も何度ディーラーいったことか。
MINIってそんなにワインディングを速く走れるの? 上りとかきつそうに思うんだけど。
>>687 俺ガイルってこのスレ的に自演じゃなかったか?
w
1人で話して変わった人だね。あながち当たってるから怖いけどw
>>693 絶対的な速さは大した事はない、それこそ国産スポーツモデルの方が速い。
その代わり運転していて体感的に速く感じる、で反応が良いから凄く楽しい。
絶対性能の高い車で速く走るのは、一般人にとって必ずしも楽しいものではない。
MINIは速さより楽しさを重視している。
>>693 登り?Sなら楽勝。
簡単にってところがミソだ。腕があれば速く走れる車ってんじゃないんだよね。
追いつかれてすぐ引き離せるつもりでナメて速度上げても、全然車間がひらかないから
焦る半端な改造車も多いんだよね。
>>695 直線の速度競争じゃ国産スポーツモデルにはとても勝てないね。
>>697 コーナーもな。
国産スポーツは真面目に作りすぎてるから、限界が高い代償に中間域の反応は鈍くなっている。
敏感にセッティングするととんでもない速度領域で挙動変化が発生するから危なくてしょうがない。
MINIは限界域にこだわらない代わりに低-中速域での反応を国産じゃちょっとあり得ないくらい敏感に
セッティングしてある。
で、実際公道で少々楽しむとして、限界領域と中間域どちらを使う?
よほどの馬鹿でない限り答えは明らか、どちらが楽しいかもな。
>>689 その手の話題の時はどこのDか具体的に書いてくれんか?
何の参考にもならんし、むしろ荒らし同然
>>698 簡単にって言ってるんだが。限界域なわけ無いじゃん
そこそこの運転技能の人が、MINIと国産スポーツどっちの方がワインディングを
速く走れると思う?
Sは良い存在だよ。 ミニバンぶっちぎって悦に入れるし、 国産スポーツにぶっちぎられても簡単に立ち直れる。 最大トルクが26kg・mとなかなかの値だから、中速域での加速も良いし。 山道を走るプラドをプロボックスでちぎるのも楽しいけどね。 この前抜いた後ハイビームで追っかけてきたけど、 カーブ二つで見えなくなったのがいた。ちと笑った。
国産スポーツモデルってどこらへんの車種? エボ・インプやS2000やTypeR? MR-Sとかロードスターとかも含むの? スカイラインとかアリストとかは?
>>700 すまん、俺の論点がズレている。
>>964 を否定している訳ではない。
俺が言っているの国産スポーツより絶対性能は低い、がその代わり公道で走る領域では国産スポーツより気持ちよく走れると言うこと。
公道レベルでどちらを速く走らせられるか?と言えば同レベルの走りは出来ると思う(基本が出来ているドライバーなら)。
ただし、eyTEh8Yj0の言うようにMINIならば簡単に、しかも楽しみながら走れるが、国産スポーツで走るならしっかりと
基本に忠実な運転をする必要があるだろう、ストイックなドライブが楽しいと思うドライバーならそれも楽しみの一つ
だろうが、そこそこの技量ならストレスがたまるだろう。
>>702 俺が言っているのは基本的に二輪駆動のスポーツモデル。
S2000、TypeR、MR-Sあたりが当てはまる。ロードスターはどちらかと言うとMINIと似たような方向性(3代目は乗ったことがないので変わってるかもしれないけど)
アリストは...ワインディング走って楽しいか?あれ
>>703 了解。
で、
>>690 に戻るけど、運転自体に不慣れでMINIを買ってそれに慣れた場合、
「最初の車は親に買ってもらったMINIです」なんて人は、ワインディングとか
コーナーとかを舐めてしまって、人の車を運転した時に事故を起こしそうと
思うんだな。
>>705 ま、事故は極端かもしれないが、「なんだこれ曲がんね〜」で焦ってヤな汗をかく位はあるだろうなw
で、「俺ってヘタ?」と凹むかもしれん。
>>706 >「なんだこれ曲がんね〜」で焦ってヤな汗をかく位はある
実際ありありでしたよ。笑
人の車やレンタカー乗る時ホント慎重になるようになった
>>701 まぁ向こうは、
あいつ必死に逃げてやんの、気がちっちぇw
って笑ってんじゃね?
顔も見えない相手がナニ考えてるかなんてわかるはず無いもんね。 まぁ理屈はその辺で楽しんだ者勝ち、の原点に戻ろうよ
ここ国産のいい車乗ったことない人ばかり? 一度スイスポ、SX4、ブーン、シビックタイプRとか乗ってみ? MINIはMINIでいいと思うけど、走りとして完璧負けてるよ。 内装とか乗り心地を除いて話してるけど。
ミニクーパー VS スイフトスポーツ 1.6リットル直4NAと同じ排気量をもつミニクーパーとスイフトスポーツだが、さまざまな部分を見比べてトータルでの 実力を考えた場合、ミニクーパーにアドバンテージはほとんどない。 ミニクーパーは120ps/16.3kgm。対するスイフトスポーツは125ps/15.1kgm。 まず二台を比べて明からにミニクーパーにアドバンテージがあるのは、 6速MT/6速AT(スイフトスポーツはいずれも5速)と内装の質感といったところ。 ミニクーパーの1.6リットルエンジンは低速トルクが太くて扱いやすく、トランスミッションも操作感などが ワンランク上にあると言える。ただし動力性能的には大差ないし、 スイフトスポーツもエンジンは気持ちいいフィールがあるといえる。 いっぽう、内外装はデザインにおけるユニークさとクォリティを高次元で両立しており、この点ではさすがに ミニにアドバンテージがある。スイフトスポーツもデザイン的にはかなり評価が高いと思うが 残念なことに質感ではミニに及ばない。 しかし、走りの楽しさ、気持ちよさではスイフトスポーツが上。 ミニクーパーも新型となって先代より走りが確実に進化したが、以前よりも落ち着いた感じが増しており、 よく言えば大人っぽさが増したぶん、痛快さはやや影を潜めた感がある。
いっぽうスイフトスポーツはまるでイタリア車かフランス車かと思えるほど痛快なホットハッチらしい走りを実現。 ハンドリングも姿勢変化の自在性が高いもの積極的にコントロールできる味付けとされている。 ディテールの作り込みのよさや質感は確かにミニクーパーだが、 肝心の走りの楽しさ気持ちよさのことを考えれば 100万円の差はないし、むしろこの価格でよくぞここまで作ってくれたと思う。 それに実用性は4ドアのスイスポが上。だからこの勝負スイフトスポーツに軍配が上がる。
ミニクーパーS VS コルトラリーバージョンR さて今度は1.6リットルターボエンジンのミニクーパーSと 1.5リットルターボエンジンを搭載するコルトラリーアートバージョンRの対決。まず比べたいのが二台の動力性能。 ミニクーパーSは1.6リットルの直噴ターボエンジンを搭載し、175ps/24.5kmgで車両重量は1210kg。 コルトラリーアートバージョンRは1.5リットル、MIVECターボで154ps/21.4kgm、車両重量は1110kgで コルトのほうが100kg軽いが、数値上はミニクーパーSに軍配が上がる。 ただ体感的にはほぼ互角かコルトラリーアートバージョンRのほうがパンチがあるように感じる。 とうのもコルトは最大トルクの発生回転数が3500rpmと低いため、低速から力強いからだ。 数値上はミニクーパーSが勝るが体感的にはコルトに軍配が上がる。 もっともエンジンやミッションから感じることのできる質感の高さではクーパーSのほうにアドバンテージがあるのだが・・・。 ただし実際に走らせた時の楽しさ気持ちよさでは、コルトラリーアートバージョンRはなかなか健闘している。 というか、クーパーSを凌駕している部分もある。 クーパーSはさすがにミニシリーズにおけるホットハッチなだけに、痛快な走りが売りだが、 コルトラリーアートバージョンRはそれ以上に痛快。 走りにおける質感の高さではクーパーSに分があるものの、ターボ車らしいワイルドな感覚やじゃじゃ馬っぷりという意味では コルトがかなり魅力的。
もっとも内外装におけるデザインのユニークさやクォリティの高さはクーパーSに軍配が上がることは間違いない。 このあたりはさすがに約100万円の価格差をヒシヒシと感じる部分だと言える。 実用性ではコルトラリーアートバージョンRのほうが高い。 こうして価格差を含めて総合的に見てみるとクーパーSには価格差ほどのアドバンテージはないのではないかと 思えるのが実際である。クーパーSのキャラクター性は大いに魅力的だが、 コルトのエボを思わせる過激なエクステリアも魅力。 そう考えるとコルトラリーアートバージョンRは大健闘である
ちなみに河口まなぶ氏は ミニクーパーS VS コルトラリーアートバージョンR は、コルトラリーアートバージョンRに軍配。 ミニクーパー VS スイフトスポーツ は、スイフトスポーツに軍配。 新型ベンツC230 VS レクサスIS250 は、新型ベンツC230に軍配。 新型ベンツC230 VS スカイライン350GT は、新型ベンツC230に軍配。 外車贔屓でも国産贔屓でもないと思われる。 ミニの評価が低いだけとなっている。 新型ベンツC230 予想530万円 レクサスIS250 390〜435万円 スカイライン350GT 348〜380万円 動力性能で新型ベンツC230は日本車に劣ると評価。内装の質感も二台の日本車に劣ると評価。 価格差はかなり大きい。 だが走りの質感乗り心地で日本車二台を大きく凌駕しており、これぞ次世代スポーツセダンと評価している。 価格差がこれだけあろうとも、走りの質感がよければ外車である新型ベンツC230に軍配をあげてます。 つまりミニは価格差以上のアドバンテージがないただの輸入車、デザイン車ということになります。
>>710 乗ってないと思うのはお前の勝手だがな。
「走り」と言うのは何を指しているのだ、絶対性能の事か?
だとしたらスレ読み直せ。
>>709 まぁ何にしろ、追い越されたくらいでハイビームで追いかけた方はDQN。
逃げた701はへタレ。
http://www.b-otaku.com/diary/DIARY-FRAME.htm 2007/4/7 (Sat) 次の試乗記のネタは?
このところ新しい試乗記が途絶えていたが、これは年度末で此方もディーラーも双方が多忙の時期でもあった事が
原因だった。 そして、晴れて新年度となり、そろそろ試乗も再開とすることにしよう。というわけで、
まずは以前にこの日記で紹介したニューミニの中から、ミニクーパーSに乗ってみた。
ミニのラインナップ中で最強の170psを発生する1.6?ターボを搭載したホットハッチで、
ハッキリ言って今時フルスロットルを踏むと真っ直ぐ走らないクルマも珍しい。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
これはこれで、好きな人には堪らないのだろうが、誰にでも勧めるわけにはいかないクルマでもある。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
それにしても、同じBMW製の筈なのに、ブランド違いということもあり、
誰が乗ってもそれなりに走れる116iとはエライ違いだった。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
まあ、116iとクーパーSは価格帯が一緒だから、ちゃ〜んと住み分けしているというのも、
商売の基本ではあるけれど。
>>710 なんか全然車を知らない人がカタログ見て書いてるようにしか見えませんよ。
それらの車がそれぞれどう勝っているのかを自分の言葉で説明してみてよ。
今更なんだが、このコピペの元ネタ書いた奴は試乗車でフルスロットルくれたのか?170psのターボ車を。
>>720 あ、オレ試乗車でフルスロットルくれた、クーパーもSも。
馴染みだからセールス同乗してなかったしw
ふつーに真っ直ぐ走りますが。
今乗ってるのは初代のS-MTだけどね。
http://www.b-otaku.com/diary/DIARY-FRAME.htm 2007/4/7 (Sat) 次の試乗記のネタは?
このところ新しい試乗記が途絶えていたが、これは年度末で此方もディーラーも双方が多忙の時期でもあった事が
原因だった。 そして、晴れて新年度となり、そろそろ試乗も再開とすることにしよう。というわけで、
まずは以前にこの日記で紹介したニューミニの中から、ミニクーパーSに乗ってみた。
ミニのラインナップ中で最強の170psを発生する1.6?ターボを搭載したホットハッチで、
ハッキリ言って今時フルスロットルを踏むと真っ直ぐ走らないクルマも珍しい。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
これはこれで、好きな人には堪らないのだろうが、誰にでも勧めるわけにはいかないクルマでもある。
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それにしても、同じBMW製の筈なのに、ブランド違いということもあり、
誰が乗ってもそれなりに走れる116iとはエライ違いだった。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
まあ、116iとクーパーSは価格帯が一緒だから、ちゃ〜んと住み分けしているというのも、
商売の基本ではあるけれど。
>>721 ちょww、これだからデモカー上がりは危険なんだ(藁)
ええのぉ、ウチのディーラーは左、左、左、左、ハイ終了だもの。
SのMTはトルクステアが酷かったな。
>>723 いや、こちらもいつもは同じですよ。
セールス同乗でDのまわりをちょっと一周ってくらい。
実際買うときの試乗はそんなだったんで、80キロまでしか出せなかったし。
二代目の試乗の時はセールスが他の客の対応していて鍵だけ渡された。
さすがにまっ更の新車だったらまずいけど、それでも300キロ以上は走った車だったから、つい。
>>725 セールス同乗の試乗でトルクステアが感じられるほど踏める訳ないよな。少なくとも俺が乗ったSはそうだった。
>>724 は何処でSに乗ったんだ?
関係ないけどアルファGT3.2リッターは酷かったな。 直線で2速全開くれてやったら、ステアリングが暴れる暴れるw あれで完全に萎えた。 雑誌によるとタイヤチョイスが悪いって話。 同パワーの156GTAの方は何ともなかったが。
ああ、関係ないな
>>726 セールス同乗の全開加速くらい普通にあるでしょ。
俺インプSTi、911カレラでもした事あるよ。
飛ばせる場所と信用さえあれば大丈夫かと。
ブレーキがウリの911では法定速度+αからのフルブレーキングまで経験させてくれたし。
>>726 >>729 俺も試乗で全開加速はあたりまえだと思ってるけどちがうのか・・。
セールスに「ちょっと踏みますね」と一声掛けて
レッドまで回さなければありでしょ。
>>731 おれも試乗する時は、Dマンに断りいれてからぶん回す
さすがにあほみたいな速度はださないけどね
完璧格下の営業車に追い抜かれて、 何を思ったか昼間にハイビームにして追っかけてきたSUVは千切ったらあかんのか。 煽られ続けて走る余裕は持ち合わせてないし、 煽ってきた車にすぐ道譲るほどケツの穴広くない。 置いてきぼりにするしか方法はなかったんだ。
そこでそういうレス入れちゃうあたりがまだ青いんだよキミわ
>>734 あなた賢いね。素直にそう思う。記憶力良いでしょ?
当方明後日26歳になる。車暦浅い&狭い。よくお見通しで。
26でそれって大丈夫かおい
多分大丈夫。
これが若さか・・・
お年を召した方の煽ってきた車への対処法をお伺いしたい。 特に、CooperSをなめてかかって、逆に苦汁をなめる車が多いと思う。 そんな車に煽られたらどうするの?
ブッヒャヒャヒャヒャヒャヒャ〜w ウッヒョヒョヒョヒョヒョヒョ〜w
なんかMINI乗りって痛い人が多そうですね。車はかわいいのになぁ (´・ω・`)
ここに居る人で本当に乗ってる人はほぼ居ないから安心シレ
お年を召した方の、煽ってきた車への対処法をお伺いしたい。 CooperSをなめてかかって逆に苦汁をなめる車は少なくないと思う。 そんな車にいわゆる逆ギレをされて煽られた場合どう対処するの? 日本語に直してみた。
be-1とかパオと同じ感覚だよね。 今日久しぶりにパオみてデザインいいなと思えた。 日産はあのスタイルのまま、中身変えてけばよかったのに。。
>>744 単発IDを相手にするな。抜いたら置いてくしかない。
先程、旧S見た。オンダッシュナビを装着していた。
アイドルマスターを再生していた。キモかった。
結局旧Sでもオンダッシュを選択する事実。
事実とか??? 俺が今までみた旧S 旧クパ 旧oneでオンダッシュは一台もなかった。 100台以上でゼロなんだけど。。
あおられたらバックフォグだろ。
>>746 > 結局旧Sでもオンダッシュを選択する事実。
無理矢理過ぎる
ちょっと言い訳がましいな
751 :
750 :2007/08/18(土) 11:52:29 ID:N2RtP4V90
>>751 現在納車待ちで今のところa-tackの2DINキット検討しています。
左は助手席エアバック、右は左前視界不良で車検通らない様な気がしますが
どうなんでしょうか?
753 :
750 :2007/08/18(土) 13:01:43 ID:N2RtP4V90
>>752 右側のあの位置でも身長が160センチ以上の人だったら、ポールテストも問題無いと思います。
チェック時はイスを多少上げても良いみたいですし。R50では右側の施工事例もありました。
問題はハンドルでどの程度モニターが隠れてしまうのか…。
運転席・助手席から見やすい位置なのか…。助手席の人が走行中にテレビ見るのはよくありますからね。
左のダッシュボードへの施工事例はすでに何件もあるようです。
ディーラーでも見かけました。
法令には特に抵触しないので車検は問題ありません。
購入したディーラーでも確認しましたが、あくまで自己責任で。
http://www.acs-car.jp/sekourei.htm エイタックの2DINの位置だと視点移動が多くなるので運転中にモニターを見るのがツライと思いますよ。
運転中に前方視界、CD挿入口、オーディオボリュームと順に見てもらえば視点移動の辛さが分かると思います。
見やすさを取るか、見ばえを取るか、難しい所ですけどね。格好良さにこだわるならやはり2DINですね。
ミニに乗るようになって初めてほかの車気にするようになった。 でも覗き込むことないからインダッシュは見たことない。 今日たまたま後ろについてたまたまオンダッシュナビが見えた。 レアなケース見れたと思っておくよ。すまんね。
ほとんどインダッシュだな。 田舎いけばオンダッシュかも知れんがここではインダッシュ以外みたことない。
757 :
750 :2007/08/18(土) 13:57:21 ID:N2RtP4V90
>>754 R50の中古車を検索すると分かると思いますが、
オンダッシュは少ないわけでは無いですよ。インダッシュ派の考える以上には居ます。
MINIのインダッシュ率が高いらしいだけです。センターメーターのせいだと思いますよ。
あと、MINIが好きだから低予算で付けれるオンダッシュより、
こだわってお金かけてもインダッシュにするユーザーが多いのかもしれませんね。
そんな事いいながらも自分はオンダッシュ希望です。
やっぱり道具としては見やすいのが優先されるので。
パナソニックのCN-HDS915TDを取り付け予定。もちろん希望の場所に付けばですが。
チェンジャーレスにしたのでその場所に本体が入ると良いんですが…。
なんだ、やっぱりID:YCdaSAG40はいつもの池沼荒らしだったか。 夜中は夜中で馬鹿みたいな自演書き込みしてるし、ほんと24時間 スレに張り付いてるんだな。 いくらなんでもMINIへのコンプレックス強すぎだよ。 何が彼をそうさせたのかねェ?
微妙にスレ違いな質問で悪いんだけど、MINIの車検証には車名はBMWになってるけど、 ロールスロイスの車検証も車名はBMWになってるのかな?
>>759 MINIはBMWの1ブランド、ロールスロイスはBMWグループだが独立した企業。
トヨタ子会社のダイハツの車だって、車検証はトヨタになってないだろ。
MINIってラジコンとかミニカーとか一杯出てていいよね。 俺の車なんてプラモでも見たこと無いよ orz
>>762 いやそれがさ、昨日買ったBMWの歴史みたいな本にBMWは「ロールス・ロイス」ブランドと、「R/R」のロゴマークの
使用権を4000万ポンドで買って、ブランド名以外の会社そのものと工場、「ベントレー」ブランドはフォルクスワーゲン
に売却されたと書いてあったわけ。
だから形はMINIと似てるなぁ、車検証上はどうなってるんかなぁと気になっちゃったわけ。
ブッヒャヒャヒャヒャヒャヒャ〜w ウッヒョヒョヒョヒョヒョヒョ〜w
766 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/18(土) 18:48:02 ID:swt5yHZk0
左ハンドル車を販売設定したら需要はけっこうあると思いますが、 いかがでしょう。
>>766 ここに書かんでカスタマーサポートに言え。もしくは氏ね。
>>767 定期的に徘徊する痴呆症だから 関わらない様に
トヨタや日産車でも左が欲しいらしいから
770 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/18(土) 20:05:19 ID:MSR06yb90
ほんと、ボケ老人並におなじ繰言を書いてるな。 リアル犯罪起こさないように、いちいち相手してやってるボランティアの方々も大変だ。
771 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/19(日) 07:39:51 ID:2v6MzrRTO
クルマ自体もディーラーもクソだが、スレもクソだなw
>>771 糞スレに張り付く糞蟲同士仲良くしようぜ!
>>770 以前高齢者臨床に関わっていたが認知症でもここまで繰り返さなさない。
単純に左ハンドルに固執する可哀相なやつだ。
http://www.webcg.net/WEBCG/forum/n0000016378.html 「フィアット500」vs「MINI」、あなたならどっち?
●フィアット500……74%■■■■■■■■■■■
(読者の声)
・ニュー「ビートル」、ニュー「MINI」ときたので、「ひょっとしたら?」とずっと待っていました。
・ハイパフォーマンスな「アバルト仕様」に期待しています。
・右ハンドルのMT仕様を待ち望んでいます。
・パリのデパートで現物が展示されていたのですが、超かわいかったです!
内装などもきちんとテザインされていました。
・『ルパン三世』の影響で。新型にも出演して欲しい!
・昔からずっと旧「500」が欲しかったけれど、維持できる知識もおカネもなかったので。
・純粋にかわいいと思います。 他
●MINI ………………26%■■■■
(読者の声)
・「500」はアバルト仕様が出てからでも遅くはない。
・パワーのある「MINI」の方が日本の山坂道や、都会のストップ・アンド・ゴーで有利では?
・「MINI」はすでにいろんなパーツが出ているので、その分楽しめそう。
・フィアットは“ハズレ”がありそうな気がしますが、BMW製の「MINI」なら間違いがないように感じます。 他
左ハンドル厨は池沼 左ハンドル厨は池沼 左ハンドル厨は池沼 左ハンドル厨は池沼 左ハンドル厨は池沼 左ハンドル厨は池沼
出先の駐車場で自分のミニに近づくのはおっさんのみ。 フィアット500はどうなるんだろう? いまどきのお洒落な女の子近づくかな? と、考えるのはどう考えても無理だろ。 見慣れない軽が止まってるくらいにしか思わないだろうな。 見たこともないエンブレムとかびびるかも。
変わったマーチね。変な改造。DQNかしら。で終わる。
http://www.webcg.net/WEBCG/forum/n0000016378.html 「フィアット500」vs「MINI」、あなたならどっち?
●フィアット500……74%■■■■■■■■■■■
(読者の声)
・ニュー「ビートル」、ニュー「MINI」ときたので、「ひょっとしたら?」とずっと待っていました。
・ハイパフォーマンスな「アバルト仕様」に期待しています。
・右ハンドルのMT仕様を待ち望んでいます。
・パリのデパートで現物が展示されていたのですが、超かわいかったです!
内装などもきちんとテザインされていました。
・『ルパン三世』の影響で。新型にも出演して欲しい!
・昔からずっと旧「500」が欲しかったけれど、維持できる知識もおカネもなかったので。
・純粋にかわいいと思います。 他
●MINI ………………26%■■■■
(読者の声)
・「500」はアバルト仕様が出てからでも遅くはない。
・パワーのある「MINI」の方が日本の山坂道や、都会のストップ・アンド・ゴーで有利では?
・「MINI」はすでにいろんなパーツが出ているので、その分楽しめそう。
・フィアットは“ハズレ”がありそうな気がしますが、BMW製の「MINI」なら間違いがないように感じます。 他
781 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/19(日) 21:15:19 ID:Dk5k5chW0
左ハンドル車設定の需要が高まっているようです。 ミニは英国車だから右だなんていうのは時代錯誤の妄言でしょう。 BMWでしょ。独逸国製なのはもはや常識ですね。 左ハンドル設定を切に望みます。
782 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/19(日) 21:20:26 ID:M9B7Ehov0
>>781 日本での左ハンドル車の運転は危険なので禁止して欲しいと思う。
783 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/19(日) 21:25:06 ID:M9B7Ehov0
二代目のCOOPERとONEってひょっとして足回りが一緒ですか?
左ハンドル厨は池沼 左ハンドル厨は池沼 左ハンドル厨は池沼 左ハンドル厨は池沼 左ハンドル厨は池沼 左ハンドル厨は池沼
左ハンドル車設定の需要が低下しているようです。 ミニはBMWでドイツ車だから右なんてナンセンスというのは 時代錯誤の妄言でしょう。もはや常識ですね。 左ハンドル設定は絶対に入りません。
左ハン厨って何が目的なのか読めないな まさか本当に左ハン導入希望してるとも思えないし 単にスレ荒らしたいならコピペ君程度には頑張ってもらわないと
>>781 ここ日本だぞ。
左ハン乗りたかったら本国に移住するか、並行輸入しろ。
今日MINIを下取りして、新しい車に乗り換えましたよ 十分堪能したし、正直飽きたな 車は新しい方がイイ
790 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/19(日) 23:55:20 ID:Jel5O8+SO
クーパーとワンの足同じみたいですよ
「最新こそ最良」とはポルシェの哲学
MINIとプジョー迷ってる。MINIはいいんだけど、会社の人が乗ってるし、プジョーは知り合いがいるから値引きも期待できるし、後々の事考えたらプジョーの方がいいかのな… MINIも以前、DISCO乗ってたからそれなりのサービスはあると思うけど。
すみません 今のミニより前の方が好きなのですがディーラーに行けばまだ前のモデル買えますか? いまの形はとても嫌なので
http://www.webcg.net/WEBCG/forum/n0000016378.html 「フィアット500」vs「MINI」、あなたならどっち?
●フィアット500……74%■■■■■■■■■■■
(読者の声)
・ニュー「ビートル」、ニュー「MINI」ときたので、「ひょっとしたら?」とずっと待っていました。
・ハイパフォーマンスな「アバルト仕様」に期待しています。
・右ハンドルのMT仕様を待ち望んでいます。
・パリのデパートで現物が展示されていたのですが、超かわいかったです!
内装などもきちんとテザインされていました。
・『ルパン三世』の影響で。新型にも出演して欲しい!
・昔からずっと旧「500」が欲しかったけれど、維持できる知識もおカネもなかったので。
・純粋にかわいいと思います。 他
●MINI ………………26%■■■■
(読者の声)
・「500」はアバルト仕様が出てからでも遅くはない。
・パワーのある「MINI」の方が日本の山坂道や、都会のストップ・アンド・ゴーで有利では?
・「MINI」はすでにいろんなパーツが出ているので、その分楽しめそう。
・フィアットは“ハズレ”がありそうな気がしますが、BMW製の「MINI」なら間違いがないように感じます。 他
796 :
レポ1 :2007/08/20(月) 07:59:23 ID:aF8f3Emf0
試乗レポートなど。 今乗ってるのはマイナーチェンジ前のクパMT。 試乗したのはSのMTとクパのAT。 ◇エクステリア カタログで見てるより駄目だと思った。 oldミニの様に、何十年も同じって訳には行かないから、 ポルシェのようにミニのアイコンを残したままチェンジしていくのは賛成なんだけど、 今回のはちょっと・・・思ったよりも大きい、厚い、腰高に見える。 具体的に言うと、旧ミニにストローさして膨らませた感じ。 全てのバーツが膨らんだのにあわせて伸びてる。 リアは膨らみ、フロントのライトは上と横に流れてる。 ◇インテリア 旧ミニもプラッシッキーだったけれど見慣れたので、多分見慣れればそんなに悪くない。 デカいセンターメーターは格好良いと思う。 ボリュームつまみが少し間抜け。 エッジが利いてるのは良いのだけれど、少しやり過ぎな部分もある。 キーは面白い。こういうのもありだと思った。 パワーウィンドウが力強い。 旧ミニのモーターはそれは酷いものだったけれど、国産車と同じレベルに。 カップホルダーが大きくなって羨ましい。 オーディオの音は、今乗ってるのが最低のハーマンカードンなので、 純粋に聞き比べは出来ないけれども、結構良いと思った。 少なくとも、俺の車よりはずっと良い。
797 :
レポ2 :2007/08/20(月) 08:00:08 ID:aF8f3Emf0
◇シート、ポジション 今乗ってるのは、クパにスポーツシート。 それを踏まえて・・・ノーマル、スポーツとも◎。 先代のノーマルシートが個人的に大嫌いだったので、スポーツシートにしたのだが、 (ヘッドレストが前に出っ張りすぎで、首が疲れた、ホールドが悪い) 新型のノーマルシート、良いね。 ホールドするし疲れない。窮屈でもない。 スポーツシートも新型のが良い。「スポーツ」なので微妙な判定だけど、 肩に余裕がある。助手席に座る人は歓迎するはず。 ポジション選びも問題無し、リアに乗せる時に倒すスイッチが、 わかりやすい場所になって、使いやすい。 ハンドルが今までより下がる。 ベタベタにシートを下げて乗る人には朗報。 ドアのガラス部分との境界が今までより高い。 (ココにひじを置いて高速では頬杖を付いていたので残念) クラッチ横の足置き場が手前に近くなった。 ポジションは旧と比べて違和感無し。 リアシートも◎。 旧のリアシートはお尻の部分が妙に凹んでいて、其処にはまる感じに座るから、 そもそも少ないリアシートの自由度が少なかったんだけど、 あの妙な凹みが無くなって普通のシートになりました。
798 :
レポ3 :2007/08/20(月) 08:00:49 ID:aF8f3Emf0
◇ステアリング 軽い。旧より遊びがある。旧のクイック感激減。 どの辺がゴーカート感??って思った。 ミャーミャー言うのはおいて置いて、あの重いハンドルはお気に入りだったので残念。 コーナーでもスイスイ動くので、ステアリングを抉ってる「感じ」は減ったなぁ。 良く曲がるけど、「感じ」は重要だと思った。 車庫入れ、駐車は当然しやすい。国産と変わらない。 低速時と高速時に変わる、切れ角も違和感無し。 ウィンカーのあの「ピコピコ音」は変えられるのだろうか? タクシーじゃないんだから・・・と思った。すごく嫌。 ◇ブレーキ 良く効く。 良く効くんだけど・・・ちょっと変。 遊びの部分(とはいっても利いている)が大きくて、 少し踏み込むをガクンと利く感じ。 踏み込み幅とブレーキの利きに差がある。 あるポイントを超えるとガツンと来る。その前は殆ど利かない。 デリケートに踏まないとガクガクすると思う。 慣れの問題かも。
799 :
レポ4 :2007/08/20(月) 08:02:13 ID:aF8f3Emf0
◇サス、乗り心地 何も感じなかった。 トヨタ車のようにフワフワじゃないし、旧のような突き上げも無い。 コーナーでの踏ん張りや路面感も感じない(あくまで市街地レベル)。 山とか走ったらどうかは解らん。BMWだから、良いと思いたい。 乗り心地は良い。たぶん、助手席大喜び。 ◇新エンジン 正直ガッカリ。 DOHCということで高回転まで回して見ないと解らないけれど、 クパAT、SーMTとも旧エンジン(比較はクパMT)よりトルクが細い感じ。 山とか走ったらどうかは解らん。BMWだから、良いと思いたい。 市街地をタラタラ走る分には、旧のが楽しい気がする。 ◇クパAT ブレーキに癖があるも、ほんとに普通の車。 カマを掘られたときに台車として乗っていたベリーサに似てる。 クパCVTのようなシャクリやガクガクはないので乗りやすいよ。 パドルシフト、多分使わない。遊ぶのは最初だけ?
800 :
レポ5 :2007/08/20(月) 08:04:50 ID:aF8f3Emf0
◇クパS MT 今乗ってるのがクパMT5速なので、旧Sとは比べられませんが… シフトは5速MTに比べて格段に良い。 ワンランクツーランク上な感じ。パコンパコンと気持ち良く入る。 旧5MTは、新車時ものすごく硬かったんだけど、試乗車でも違和感無し。 リバースに入りにくいけれど、5速と位置の違いで慣れの問題だと思う。 クラッチは普通、重くないし、繋がる瞬間も掴みやすい。 で、ココからが問題、コレは個体差なのだと思いたい・・・。 アクセル変。遊びが凄くあって、意識的に踏み込まないと回転が上がらない。 低速の場合、軽く当てている程度で走ることが多いと思うんだけど、 シフトアップ後に、踏む意識を持たないとスムーズに走れない。 ブレーキも同じ感じだったけれど、アクセルにも変な段つきがある。 でもクパATのアクセルは普通だったので、個体差と思いたいけれど、 「ちょっと気になる程度」の差じゃなかったので???だった。 ヒール&トゥやろうとすると、うまくいかない。 慣れの問題だとしても、ブレーキが段つき、アクセルも段つきだと、綺麗に決まる速度が限定される。 アクセルを煽るのに、かなり踏まないと回転数が上がらない(遊びが邪魔)、 けれど、ブレーキをめい一杯踏まない状況(浅い)だと、アクセルとの高さが合わない上に、 深く踏み込む必要があり、凄く難しい。なんでこんな仕様に??? 街中では楽しめない仕様。山は(ry エンジンレスポンスは今までとそう大差無し。 回転が上がるのも鈍いし、落ちるのも鈍い。 煽るのが大変。シュコシュコ言ってる。
802 :
レポ6 :2007/08/20(月) 08:52:45 ID:PybWySml0
レポ1-5はガセ。 新型ミニは世界最高の車です。
MINIの新旧走りの対決してるサイトとかビデオとか知らない? デザインは見たら分かるけど、限界走行時の速さや質は試乗程度じゃ分からないのでその辺をよく知りたい。
804 :
レポ6 :2007/08/20(月) 09:43:11 ID:SbiVuiCc0
◇総評 全体に普通の車になってしまった。 全てにおいて遊びが多くなったから、クイックさに欠ける。 貴重なMT車がMT車として遊びづらいのは、正直疑問。 ガクガクCVTやミャーミャーハンドル、 ゴーゴーラジエターに突き上げサスを欠陥だと見るのならば、それらは全て解消されている。 人を乗せてのドライブならば、新型のが絶対に良い。 デートで、ナビシートの女の子がゲロ吐くことも無くなるはず。 オーディオも良いし、なんとイルミネーションまでするらしい。 インテリアも皆が気にするほど酷くない、格好よいと思うよ。 ディーラーがしきりに 「外見は・・・ですが、中身は凄いから!!」 って言っていたのが印象に残った。 相当文句言われてる感じ、少し可哀想。 以上、個人的なレポートでした。 兎に角、一度見て乗って見ることをオススメします。 個人的な趣味が出やすい車なので、 考えているより見てみたら、気にならない部分や気に入る部分も多いはず。 悪い車ではないですよ。
>>796 >今乗ってるのが最低のハーマンカードンなので、
何の信憑性も無いなこいつの基準
806 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/20(月) 10:29:49 ID:hlLpr/C70
>>790 サンキュです。
そっかやっぱし、ONEに乗ってもあまりソフトな感じしなかったんですよね。
初代はもっと差があったんだけど、二代目のONEは廉価版になっちゃったのかな。
しかし「レポート」の意味わかってて書いてるのかね? 書き直しの指示出しだけで頭が痛くなりそうだ
808 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/20(月) 11:53:37 ID:kNnnOzM8O
>>803 試乗でわからないなら両方買ってみればいいじゃないか
809 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/20(月) 12:25:18 ID:O4uctpUtO
806さん2代目はエンジンどれがいいですか?っていう感じで僕は良いと思います。先代のワンはスタビライザーついてなかったのがおおきかったと思います。ちなみに今ワンのMT納車待ちです。
所詮型落ち
811 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/20(月) 13:05:58 ID:hlLpr/C70
>>809 そっか。エンジンを選ぶんですね。
ONEのATに乗ったのですが、確かにMTの方が良いと思います。
力が無い分積極的に細かくギアを選ぶ必要がありますが、MTの方が絶対に楽しいと思いました。
812 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/20(月) 13:25:14 ID:EmsyzUEn0
限定仕様でもいいから左ハンドル設定でないかなあ。 そう考えている者は結構多いのにね。
いねーよ
デザインがよくてボディ剛性感(絶対的数値じゃなくてあくまで感)が旧型のほうがあるのに なぜ新型にいくのかなぁ? 俺の周りで新型に興味あるやつはまだでて来ないなぁ。 安っぽい日本車みたいなハンドリングみな幻滅してたよ。
816 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/20(月) 14:56:45 ID:hlLpr/C70
>>814 新型に乗ったけど、ボディの剛性感かなり高いですよ。
初代以上かも。
ハンドリングは50km位だすと急に重くなってくるので、安定します。
余程ビビりながら渋滞中の道を流す程度の試乗しかさせてもらえなかったんだろうが おばかさんだね。浅薄過ぎ
>>816 何度も乗ったけどボディ剛性感は初代のほうが上に感じるね。
ハンドリングも試したけど切った分だけ正確無比に曲がる初代に対して、
新型は遊びが入ってる分初期応答が悪く感じる。
過重を意図的にかけたボディのきしみも初代のほうが感じないよ。
まあ、新型がすべてにおいて
勝ってるはず!
なんて思い込みで試乗してる連中は気づかないんだと思うよ。
>>807 じゃあ君がレポートの手本を見せてくれ。
>>lvySqgWvO >俺の周りで新型に興味あるやつはまだでて来ないなぁ。 >安っぽい日本車みたいなハンドリングみな幻滅してたよ。 ほんと不思議に思うから質問させて。 新型に興味あるやつは居ないと言ってるのに、なんで「みな」は「試乗」してハンドリングに幻滅してるの? 普通は興味無い車の試乗なんてしないよね? >何度も乗ったけどボディ剛性感は初代のほうが上に感じるね。 興味が無くて買う予定も無いのになんで「何度」も試乗してるの?ほんと不思議に思うんでそれだけでも答えて。
914 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日: 2007/05/16(水) 14:21:18 ID:kkvJa8cS0 私もMINIの購入を考えてますけど、やはりナビは気になりますよ。 安いもんじゃないんで、納得したものを付けたいですからね。 せめて1DINのスペースがあればすべて解決することなんですよね、ナビは。 イクリプスやアルパインのナビが付けられますから。 モデルチェンジ前は、純正オーディオを外せば付けられたじゃないですか。 コストダウンのためとはいえ、一体型のパネルにしちゃったのが残念でなりません。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ コストダウンのためとはいえ、一体型のパネルにしちゃったのが残念でなりません。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ コストダウンのためとはいえ、一体型のパネルにしちゃったのが残念でなりません。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ コストダウンのためとはいえ、一体型のパネルにしちゃったのが残念でなりません。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ コストダウンのためとはいえ、一体型のパネルにしちゃったのが残念でなりません。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>>818 >過重を意図的にかけたボディのきしみも初代のほうが感じないよ。
お前の乗った初代は事故車だからw
>>796 >リアは膨らみ、フロントのライトは上と横に流れてる。
リアが膨らんでる?あーリアコンビのデザインフェイクの話か、フロントライトは殆どFAQだしな。
>ボリュームつまみが少し間抜け。
これは同意w
なんだけど、海外仕様yのインテリアだとCDデッキと同デザインのコンソールが
ボリューム位置にあるバージョンがある。誰か詳細知ってる?
827 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/20(月) 18:07:27 ID:O4uctpUtO
剛性感などの「感」は大切だけどあてにならないのも事実。 実際衝撃テストでも2代目が上回ってる訳だし。 僕は初代も2代目も大好きです。お金に余裕あれば両方所有したいです。ローバーも。とある社長さんは GT-Rの32と33と34をガレージにいれてた。かっこよかった。
>>818 >まあ、新型がすべてにおいて
>
>勝ってるはず!
>
>なんて思い込みで
そんな人君の脳内お友達以外のドコに居るの?
しかし、いい加減「初代の方がイイ」妄想書き込みには飽き飽きしてきた。 常駐組には相手にされない事は百も承知で延々ループ書き込みするのは、やっぱり、立ち寄り組をターゲットにしたプロの仕事なのか? そんなに初代の販売価格が下がってるのか。。。
札幌だっけ?
831 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/20(月) 19:12:01 ID:YbajMXeL0
>>829 そもそも、MINIスレをずっと荒らしてる粘着池沼は初代も何もMINIなんて
全く持ってもないよ。
新型発表になった頃のスレ見ると、新型を持ち上げまくりで初代ダメダメとか
書いてたのに、新型がでると逆の書き込み。
今現在売られてるMINIの商売を邪魔したいだけの、売れてるMINIディーラーに
嫉妬しまくりの潰れかけで一日中ヒマを持て余した零細個人輸入車販売とかだろ。
>>829 「現行の方がイイ」妄想書き込みにも飽き飽きしてきた。
>>832 ここは、二代目スレです。
二代目というのは、現行という意味です。
>>832 相変わらず鸚鵡返ししか持ち芸が無いのね。
どっちが良いか比較したいなら専用スレ行きなよ。
ここはどっちも良いと思ってる世の中の大多数が
特に新型について語るスレだから
>>827 剛性感と実際衝撃テストとは全く別物でしょう。
R34の開発チームは実際の剛性の数値よりも
乗って感じる剛性感の向上にかなり時間を費やして
完璧ともいえるボディを作り上げた。
要するにそういう面も含めて
コストをかけた初代と、
コストをかけてない二代目というこった。
中身は別として見た目的には やはり誉められたモデルチェンジではないよな。 出来たモデルのフルチェンは大抵失敗するけどBMWも例に漏れずといったところか…
>>835 >
>>827 >剛性感と実際衝撃テストとは全く別物でしょう。
>R34の開発チームは実際の剛性の数値よりも
>乗って感じる剛性感の向上にかなり時間を費やして
>完璧ともいえるボディを作り上げた。
>要するにそういう面も含めて
~~~~~~
>コストをかけた初代と、
>コストをかけてない二代目というこった。
どうしてここまで前後の文脈が繋がらない文章が書けるんだろう?
煽りとか抜きで、一度脳神経系の医者かかってみて損は無いと思うよ
新型は大幅に利益をあげるために生産効率をあげるため コストダウンのためのフルモデルチェンジ。 初代はコストかかりすぎてあまり儲からなかったモデル。 この違いだろうな。
オレ的に新しいMINIはダメだと思う。 デザインもそうだけど コンソールの作り方が日本に全く不向きだしな。
>>839 新しいのか顔がね、顔。
中身なんてこの手の車は見た目の二の次だし、あれだけ良かった初代の後の顔が
これでは叩かれても当然な気がする。
まじキモい...
だいたい新しいMINIまったくみね〜よw 東京とかの買い換え需要は瞬間的に吹くからその台数じゃないか? 名古屋だけど新型全くみないや。
そのうち BMが “あれは(二代目)は失敗でした” っていう発表するかも
>>840 初代と新型を比べたら皆初代が可愛いって言うよなぁ。
前からここは変だと思ってたけど、その理由は考えても考えてもわからない。
845 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/20(月) 21:01:54 ID:sgj4OW6D0
>>821 それを高いと思う様な奴は
客として見てないって事だろ。
>>829 そうね、立ち寄り組には効果あるよ。
俺も最初『えっ?』って思ったモン。
>>835 すげえ『要するにそういう面も含めて』の一言で
それまでの話とまったく関係のない結論を持ってきてる。
ここまで堂々とやられると
清々しさすら感じる(笑
二代目だけど コスト削減フルチェンは確かだろ。
ダサチェン
853 :
レポ7 :2007/08/20(月) 23:13:45 ID:+ObYFQ9i0
ID:ha/vmBOaO ID:ha/vmBOaO ID:ha/vmBOaO
854 :
レポ8 :2007/08/20(月) 23:14:47 ID:+ObYFQ9i0
ID:nd6AmlLA0 ID:nd6AmlLA0 ID:nd6AmlLA0 ID:nd6AmlLA0
855 :
レポ9 :2007/08/20(月) 23:16:06 ID:+ObYFQ9i0
ID:aF8f3Emf0 ID:aF8f3Emf0 ID:aF8f3Emf0 ID:aF8f3Emf0 ID:aF8f3Emf0
856 :
レポ10 :2007/08/20(月) 23:16:39 ID:+ObYFQ9i0
ID:+ObYFQ9i0 ← 天才
>>845 あ、それそれ。そうかナビの操作パネルを兼ねてるのかメーター内に操作部がないもんな純正ナビ。
新型の内装でツメが甘いのが唯一あの唐突なボリュームだけど、そう言う事情があったのか。
前にもあったけど、業者疑惑が書き込まれると直後に怒濤の連書き込み。 盆休み中の活動停止といい、やっぱり図星なのか、しかしネタとしては面白くないよな。 新型発表直前に契約したディーラーに恨みを持つ悲しき旧型乗りとか、新型にカマ掘って全損させた無保険の借金男とか、新型乗りに彼女を取られた嫉妬男とか、そう言うオチの方が良いなぁ。
単純に現行乗りが思ってる程、世間では人気が無いだけだろ
旧型のほうが絶対デザインいいって。 俺の周りで聞いたらみんなそう言ってる。 うちのばあちゃんもそういってたし間違いないよ。 あと、いとこも新型はダサいと言ってた。 ちなみにいとこはVIPカー乗ってる。若いのにすげー
ポカーンと口のあいたギョロ目って感じ。 旧型は本当にどこから見ても可愛かったよなあ〜。
ヘッドライトの位置がもうちょっとなんとかなれば、それなりだと思うんだが・・・ ボディ埋め込みになったのが惜しいよなあ
914 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日: 2007/05/16(水) 14:21:18 ID:kkvJa8cS0 私もMINIの購入を考えてますけど、やはりナビは気になりますよ。 安いもんじゃないんで、納得したものを付けたいですからね。 せめて1DINのスペースがあればすべて解決することなんですよね、ナビは。 イクリプスやアルパインのナビが付けられますから。 モデルチェンジ前は、純正オーディオを外せば付けられたじゃないですか。 コストダウンのためとはいえ、一体型のパネルにしちゃったのが残念でなりません。 コストダウンのためとはいえ、一体型のパネルにしちゃったのが残念でなりません。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ コストダウンのためとはいえ、一体型のパネルにしちゃったのが残念でなりません。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ コストダウンのためとはいえ、一体型のパネルにしちゃったのが残念でなりません。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ コストダウンのためとはいえ、一体型のパネルにしちゃったのが残念でなりません。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
業者クン、ボクスターは売れた?まだ在庫中?
あ〜今日ディーラーいってみてきた。 初代乗ってきてた客がいてじっくり両方見比べてみた。 新型は見る角度によってカッコいい、カッコ悪いがあるけど 初代はどの角度からみてもカッコ良かった。 これじゃ荒れるはずだわ。 明らかに差があるもの。
>>872 業者クン、こんなとこに妄想書き込んでも店の在庫は売れないよ、本当に潰れちゃうよ。
>>868 ヘッドライトが前を向いてるんじゃなくて上を向いてるから
なんかミョーにバカっぽいフェイスになってる。
これ真面目にデザイン悪いよ。
これなら旧型のほうが全然いい。
旧型フェイスキットとか発売されないのだろうか?
>>875 中古車買えばいい話w
わざわざ高い金だして劣化した新車を買うのは馬鹿なんだよ。
コストダウンが一番の目的の劣化フルモデルチェンジなんだからな。
731 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう Mail: sage 投稿日: 2007/08/21(火) 07:40:49 ID: 1J46tdUv0
>>730 アンチがオーナー間に確執を作ろうとしているだけだから
ほっとけ
アンチの多さは人気の証拠。 まあしょうがないか。
業者相手にすんのはいい加減ヤメレ
初代の顔のままフルチェンしたら アンチなんかいなかったんじゃない? 初代をこれだけコケにしてれば、いろんな人集まるハズ。
http://bmwfun.x0.com/cgi-bin/owner/bmw/note.cgi#topic_2856 初めまして☆先日中古だけどBMW3シリーズを購入しました。
車自体すごく気に入っているんっだけど、営業の方がとても熱心でサプライズや思いやりがすごくてびっくり!
東京のMurauchiさんで、藤島さんってゆー営業の方なんですけど、最初はすごく元気な印象なんだけど、
実はすごく大人っぽくて、時には冗談を混ぜてくれて笑わせてくれたり☆最初買うつもりじゃなかったのに買っちゃいました。
納車の時も手作りでメッセージカードを用意してくれたり・・・。
すごくいい買い物をしたなって(^^)ありがと藤島さん!また遊び行きます。
皆さんもMurauchiさん遊びにいってくださぁい☆チャコでした
2007/08/05(Sun) 23:16:26 [ext-gw.bmw.co.jp] Explorer6.0
あなたが検索されたアドレス[ bmw.co.jp ]のJPNICからの応答は以下の通りです。
Domain Information: [ドメイン情報]
a. [ドメイン名] BMW.CO.JP
e. [そしきめい] びー・えむ・だぶりゅーかぶしきがいしゃ
f. [組織名] ビー・エム・ダブリュー株式会社
g. [Organization] BMW Japan Corporation
k. [組織種別] 株式会社
l. [Organization Type] Corporation
m. [登録担当者] TT5993JP
n. [技術連絡担当者] TT5993JP
p. [ネームサーバ] ns.bmw.co.jp
p. [ネームサーバ] ns2.sphere.ad.jp
[状態] Connected (2008/05/31)
[登録年月日] 1996/05/30
[接続年月日] 1997/04/28
[最終更新] 2007/06/01 01:12:24 (JST)
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1187400696/l50 【欲しい】新型X5を買えない理由【でも・・】
他のBMW車種でもこういうのやってる。
輸入車でもこの流れはBMWだけかな。
他のBMW関連のスレをざっと読んでみると
どのスレでも文句・不満・故障などは、「BMW買えない僻み」「買ってから文句言え」等同じような法則で対処。
あぁこれ会社で専属のweb工作員がいるわけね。
だから同じような流れになるわけだ。
真面目にくだらないね。
だからオンダッシュを必死を擁護いや肯定し、新型のデザインを絶賛するわけだ。
実際のユーザーは少ないのな。
通りで一般のデザイン論とここだけ違うわけか。
あ、あと 「新車買えない僻み」 「旧型乗りの馬鹿くんな」 とかやたら新型優位を主張し、煽るのも同じ。 これ会社の方針なんだねw 実にくらない、おそまつなweb工作をしてる会社でした。
わかったからさっさと医者行け
>>884-886 で、ついにはディーラーへの敵意を剥き出しか。
ディーラーが認定中古車に本腰を入れるっていう話で余計に心配になってるのか。安心を求めれば、同じ初代の中古でも君の店よりディーラーに行くのは仕方ないだろ。
乗ってみたけどハンドル軽いわこれ。マーチとかウ゛ィッツみたい。 なんでこんな風にしちゃったんだろう。
販売会社のパソコンから 自作自演してバレちゃったうっかりミスかいなw ことごとくBMWって腐ってるなww だから劣化新型をやたら誉めちぎるわけかい。
914 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日: 2007/05/16(水) 14:21:18 ID:kkvJa8cS0 私もMINIの購入を考えてますけど、やはりナビは気になりますよ。 安いもんじゃないんで、納得したものを付けたいですからね。 せめて1DINのスペースがあればすべて解決することなんですよね、ナビは。 イクリプスやアルパインのナビが付けられますから。 モデルチェンジ前は、純正オーディオを外せば付けられたじゃないですか。 コストダウンのためとはいえ、一体型のパネルにしちゃったのが残念でなりません。 コストダウンのためとはいえ、一体型のパネルにしちゃったのが残念でなりません。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ コストダウンのためとはいえ、一体型のパネルにしちゃったのが残念でなりません。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ コストダウンのためとはいえ、一体型のパネルにしちゃったのが残念でなりません。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ コストダウンのためとはいえ、一体型のパネルにしちゃったのが残念でなりません。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://www.motordays.com/newcar/articles/mini_s_20070407/ 高速では燃費良さそう
10・15モード燃費は自然吸気のクーパー(6MT仕様)の13.8km/Lより優秀な14.4km/Lだが
、今回は140kmほどを試乗して車載燃費計の表示は6.9km/Lだった。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
まっ実燃費はこんなものでしょう。
40リットルという軽自動車並の少ないタンクは約30リットルで残量警告ランプがつくと仮定。
210kmで燃料計が赤く点灯して、
「あぁ〜どこかスタンド探さなきゃ・・しっかしエライ距離走らない車だなぁ」となります。
そして距離が走らない車は、ちょい遠めの安いスタンドてはなく
その辺の高めのスタンドで給油することも多くなり、結果ランニングコストは激増します。
都内なら158〜160円で満タンにすること多いんじゃないですか?
こんなにコストが馬鹿高い小型車ってあった?
また始まったよキチガイ大行進。 余程ミニが売れ過ぎてて困ってんのね。 今月も新記録更新確定なんだろなぁ
895 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/21(火) 15:13:59 ID:sySLNObT0
>>893 >10・15モード燃費は自然吸気のクーパー(6MT仕様)の13.8km/Lより優秀な14.4km/Lだが、
>今回は140kmほどを試乗して車載燃費計の表示は6.9km/Lだった。
>全 開 加 速 が 多 か っ た 割に、落ち込みは少ない、という印象を受けた。
全開加速続けてればそりゃそうだろw
しかし、自分に都合の悪いところを隠すのは、お前のいつもの手口だなwww
■高級セダンの側面衝突試験結果、BMW5シリーズが最悪と
ミシガン州デトロイト──米国の道路安全保険協会(IIHS)が16日に発表した高級セダンの安全性を調査した試験結果で、
BMW5シリーズの2008年モデルが、側面衝突試験結果で最悪だったことが判明した。
IIHSは、値段が高い高級車とはいえ安全性が高いわけではないと忠告している。
IIHSは、時速50キロで走行中のセダンの側面に、トラックやスポーツ用多目的車(SUV)が衝突したことを想定した試験を実施した。
これは、自動車の死亡事故において、側面衝突における死者数が最も多いため。
試験を実施したのは6車種。同時に行った前面衝突試験では全車種で「優良」との結果が出たが、側面衝突試験では、結果が分かれた。
側面衝突試験では、ボルボS80とアキュラRL、起亜アマンティで「優良」、
メルセデスEクラスとキャデラックSTSで「基準を満たす許容範囲」だったが、BMW5シリーズでは、「不十分」と最低だった。
IIHSによると、全6車種すべてにサイド・エアバッグが装備されていたが、BMW5シリーズの場合では、
頭部は保護出来たが胸部と腹部の保護が不十分だったという。
また、後部衝突試験でも評価は分かれ、「優良」だったのはボルボV80とメルセデスEクラスで、
BMW5シリーズが「基準を満たす許容範囲」、アキュラRLと起亜アマンティが「不十分」、キャデラックSTSが「まったく不十分」だった。
いずれの試験でも「優良」とみなされたのは、ボルボS80のみ。IIHSは、値段が高ければ安全性も高いと判断しないよう、注意を促している。
出典:CNN.co.jp 2007.08.16 Web posted at: 20:55 JST- CNN/AP
http://www.cnn.co.jp/business/CNN200708160026.html 画像:BMW 5シリーズセダン(BMW公式サイトより)
http://www.bmw.co.jp/jp/ja/newvehicles/5series/sedan/2007/allfacts/design/_shared/img/design_exterior.jpg
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1175784802/l50 【E53】旧型BMW X5を激しく語る【E53】
466 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日: 2007/08/21(火) 15:24:12 ID:y5O6+37SO
この前型落ちと信号待ちで並んだんだけど
こちらがサングラスを外してニヤリと型落ちに向けてほほ笑んだら
急に型落ち糊の顔がひきつって下向いちゃったよ
やっぱり型落ちに乗ってる劣等感なんだろうね
ここと全く一緒wwww
新型乗り換えを煽りまくる書き込みだらけ。
BMWって品のない宣伝してるんだねwww
ん?ミニコンプレックスからBMWグループ全体への拒絶反応に発展したのか? 救いが無いな
ハンドルが軽い=ハンドリングが鈍いと思ってる奴はニワカ
ニワカってどこの方言?
ヴィッツ乗りの姉にMTのSに乗らせたけど開口一番「楽しい」 免許取得以来のマニュアル車でもすぐに運転できてかつ楽しい車 走らせたのは往来のすくない田舎道だけどね
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1187210778/263 263 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日: 2007/08/18(土) 23:12:31 ID:vhjwAedS0
1.3C MT アマガエル色
8月17日納車
慣らしがてらおよそ350`のドライブに行ってきました。
ルートは以下のとおり。
伊勢崎から桐生を抜けて、中禅寺湖まで行く。
中禅寺湖から、沼田のほうに降りて、中之条の四万温泉へ。
前橋経由で伊勢崎まで。
高速は使っていません。
また、慣らし運転なので3000リミットで走りました。
とても暑かったので、常時エアコンはオン。
さあ、断末魔零細業者の連書きが盛り上がってまいりました。。。なんだループネタばっかじゃん。
905 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/21(火) 16:40:35 ID:Nfd9xdzD0
>>904 荒らしクンには実際の車の知識皆無だからな、ループになるしかないよ。
↓こんなこと言っておいて
710 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2007/08/17(金) 19:53:41 ID:RqeEsbaI0
ここ国産のいい車乗ったことない人ばかり?
一度スイスポ、SX4、ブーン、シビックタイプRとか乗ってみ?
MINIはMINIでいいと思うけど、走りとして完璧負けてるよ。
内装とか乗り心地を除いて話してるけど。
↓こう言われたら
716 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2007/08/17(金) 20:04:24 ID:vEQYRny00
>>710 乗ってないと思うのはお前の勝手だがな。
「走り」と言うのは何を指しているのだ、絶対性能の事か?
だとしたらスレ読み直せ。
719 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2007/08/17(金) 20:22:26 ID:6HoR8EIW0
>>710 なんか全然車を知らない人がカタログ見て書いてるようにしか見えませんよ。
それらの車がそれぞれどう勝っているのかを自分の言葉で説明してみてよ。
↓やっと答えられたのが、これだけwwwwww
724 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2007/08/17(金) 20:43:34 ID:RqeEsbaI0
SのMTはトルクステアが酷かったな。
>>904 うむ、この際ハッキリと言おう。
業者クン、君の店の在庫が売れないのは、新型人気のせいでも旧型に魅力が無いからでもない。
君の店に魅力がないからだ。
ちゃんとした車の知識を勉強して、客を納得させるトークを身につけろ、せめて店に来た客を逃がさないためにな
>>907 ここに住み着いた悪霊のごときコピペ厨を業者と考えるなんて間違ってると思うよ。
このコピペ厨の目的は大嫌いな現行MINIの評価を落とす事。その一点のみ初志貫徹してる。
無関係の車を褒め称えMINI全体を貶す→初代MINIを称え現行MINIを貶す→
MINIの持ち主を貶す→MINIを売るディーラーや会社自体を貶す→無関係な車を…(以下永遠にループ
MINIの評価が落ちる事に一喜一憂しており、通りすがりの賛同者を得るために初代MINIも持ち出してる。
きっと賛同者の書き込みを見る瞬間に幸福感を得るのだろう。
もし相手に論破されても挫折感はまったくない。だから何?程度。
なぜならそういう病気だからだ。
こうやってコピペしたり煽ったりして、賛同者が来た瞬間にエクスタシーを感じてるんだよ。
だから毎日毎日いろんなサイトにMINIのネガティブな情報を探す苦行もまったく辛くないんだよ。
早いトコ病院に行ったほうがいい。朝青龍よりヤバイ状態だよw
最近のBMWは軽量化と衝突安全性が弱いんだな。
>>908 一ヶ月、二ヶ月ならともかく、病人だとしても、あれだけ長くは続かないだろう。
実益がある(もしくは雇われている)と考える方が無理がないよ。
それにBMWやディーラーに対する敵意が最近エスカレートしているし、業者発言には過敏に反応するし。
何より、病人なら活動にムラがありそうなもんだ、コンスタントに黙々と書き込んでるとこからもプロと考える方が自然だろ。
>>910 ま、でも、自分の店の不振をBMWのせいにしたり、旧型の値落ちを過大に心配したり、病人手前であることは変わらないかw
>>910 >業者発言には過敏に反応
業者に限らず「おまえ○○だろ?」とか構ってもらえると
何時でも馬鹿みたいに反応してるよ。
この一連のやりとりとか楽しくて仕方ないんだろう
>>912 でも直接それに反応せず、なぜか別のネタやコピペで流そうとするんだよね。
そんなことより新車で買ったのにフェンダーにオイル垂れがあるのはいただけなかった。
>>914 防錆用グリスが流れ出ているんじゃないか?
>>913 >でも直接それに反応せず
そりゃそうだよ。荒らしたいだけなんだから。
普通の指摘をされたらログ流す以外無かろうよ
販売会社のパソコンから 自作自演してバレちゃったうっかりミスかいなw ことごとくBMWって腐ってるなww だから劣化新型をやたら誉めちぎるわけかい。
君の哀れな脳味噌に出てくる登場人物は他に誰か居ないの? 正義の君と腐れ外道のBMWJAPANとそれ以外に
http://bmwfun.x0.com/cgi-bin/owner/bmw/note.cgi#topic_2856 初めまして☆先日中古だけどBMW3シリーズを購入しました。
車自体すごく気に入っているんっだけど、営業の方がとても熱心でサプライズや思いやりがすごくてびっくり!
東京のMurauchiさんで、藤島さんってゆー営業の方なんですけど、最初はすごく元気な印象なんだけど、
実はすごく大人っぽくて、時には冗談を混ぜてくれて笑わせてくれたり☆最初買うつもりじゃなかったのに買っちゃいました。
納車の時も手作りでメッセージカードを用意してくれたり・・・。
すごくいい買い物をしたなって(^^)ありがと藤島さん!また遊び行きます。
皆さんもMurauchiさん遊びにいってくださぁい☆チャコでした
2007/08/05(Sun) 23:16:26 [ext-gw.bmw.co.jp] Explorer6.0
あなたが検索されたアドレス[ bmw.co.jp ]のJPNICからの応答は以下の通りです。
Domain Information: [ドメイン情報]
a. [ドメイン名] BMW.CO.JP
e. [そしきめい] びー・えむ・だぶりゅーかぶしきがいしゃ
f. [組織名] ビー・エム・ダブリュー株式会社
g. [Organization] BMW Japan Corporation
k. [組織種別] 株式会社
l. [Organization Type] Corporation
m. [登録担当者] TT5993JP
n. [技術連絡担当者] TT5993JP
p. [ネームサーバ] ns.bmw.co.jp
p. [ネームサーバ] ns2.sphere.ad.jp
[状態] Connected (2008/05/31)
[登録年月日] 1996/05/30
[接続年月日] 1997/04/28
[最終更新] 2007/06/01 01:12:24 (JST)
ホントに流し始めた。 馬鹿だな
Q1:新型MINIにナビは付くのですか?
A1:純正オプションにHDDナビとDVDナビが用意される。いずれのタイプもモニタはセンタメータ前に常時出っぱなしで収納できないため
インテリアの完成度を気にする人には大変評判悪いです。これをつける人の気が知れません。
デザイン重視で選んだ車なのにインテリアにおいて感心なナビをかっこよく付けられません。
Q2:社外品のナビは付かないのですか?
A2:無加工で社外品を納めるスペースが無いので付きません。純正オプションにこだわらなければ社外品で2DINが付くダッシュボードが発売予定ですが、
普通の加工タイプで4〜5万することが多い中、コンソール丸ごと交換なので最低15万以上は覚悟してください(MINIはコンソールごと交換)。
ベンツのSLでコンソール(木目パネル部分のみ)ごとの交換キットが以前ありましたが、それで確か15万前後です。
http://pict.or.tp/img/8234.jpg http://pict.or.tp/img/8235.jpg http://pict.or.tp/img/8236.jpg Q3:今使っているインダッシュナビを付けたいのですが?
A3 無理です、Q2の2DINダッシュが本当に発売されるかいまだ未定です。
Q4:今時ナビなしなんてありえない。みんなナビなしで満足しているんですか?
A4:インテリアデザインへの強いこだわりがある方が多いためあえてナビを格好良く取り付けできる初代の最終型を買った人も多いほどです。
今更ナビなしの車なんて乗れない方も多いと思います。メールなしのケータイを今更使えって言われて使えますか?
またナビは道案内だけではなく映像音楽総合ソースと変わりつつあり、高機能多機能化が進んでいます。
車内でDVD音楽・映画など観る人増えてます。また恋人同士のカム映像、TV番組をDVDに焼いて観る人も増えてます。
Q5:今時、ベンツ、BMWでも上級車はインダッシュナビはあたりまえ、なぜMINIには純正インダッシュがないの?
A5:本国仕様では、センタメーター部分がモニタになる目玉おやじナビ仕様が存在します。目玉おやじナビはキュートなインテリアをぶち壊しにするため、いらないと思ってる人も多いとは思いますが
日本向けはなし。そもそも日本市場のためにナビなど大変コストのかかる仕様変更など最初から考えてないのが実情のようです。
全てはアメリカ向けのモデルチェンジ。コンソールの幅縮小等々日本人にとって大変不満が出る仕様へと変更されています。
Q6:ここは日本だ、初代は1DINが入るスペースがあった。無改造で市販のインダッシュナビが付かない新型なんて価値がない。
A6:旧型からの買い換えが異常なくらい少ないのが現状です。BMWJもそれを察してか代車にR56を使うことが多いようですが、効果は?のようです。
そもそも人気があるのにDの代車になんて新型を回しません。初期の新車需要が一通り行き渡ると、販売台数の激減は避けられないでしょう。
旧型オーナーから「デザイン的に×」の烙印を押された新型。前途は多難です。
Q7:FIAT500とnew MINIを迷ってるのですが?
A7:ここに興味不快アンケート結果があります。
http://www.webcg.net/WEBCG/forum/n0000016378.html 「フィアット500」vs「MINI」、あなたならどっち?
●フィアット500……74%■■■■■■■■■■■ ●MINI ………………26%■■■■
車に興味がある層はFIAT500を注目しています。一日何十台も見かけるMINIですから今更誰も見向きもしません。
Q8:早くもMC情報がありますが、どうなのでしょうか?
A8:アイリングストップなどエンジン関係に手を入れたMC後の車が11月にも入ってきます。エンジン関係など根本的なものに
手を入れたMCは売却後の価格に非常に大きく影響いたします。どうしてもMINIに乗りたい人は絶対にMC後の車でしょう。
Q9:試乗したらなにかエンジン音が大きく感じたのですが気のせいですか?
A9::気のせいではありません。コストダウンの為に初代にあったインシュレーターがなくなった為に車内は正直うるさいです。
至る所にコストダウンの形跡をみつけてしまうのに、価格大幅アップではちょっとやりきれない部分も正直あります。
Q10:新型は燃費がよくなったとありますが本当でしょうか?
A10:ここに興味深いテスト結果があります。
MINIクーパー(FF/6AT)【ブリーフテスト】 (07.04.10)
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000016381.html 走行状態:市街地(2):高速道路(7):山岳路(1)
テスト距離:309.4km
使用燃料:37リッター
参考燃費:8.36km/リッター
売れ筋のクーパーATの燃料タンクは40L 軽自動車なみです。普通残り10Lくらいで燃料タンクが赤く点灯してしまいますから
250km走ったくらいで燃料タンクは点灯し、スタンドを探すような行動をしなくてはなりません。これではおちおち遠出も出来ません。
燃料タンクの容量アップはMUでいずれ必要になるでしょう。日常の使い方で困るものですから。
924 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/21(火) 22:14:17 ID:YreXYRBp0
右ハンドル車しか頭にない糞馬鹿ばっかり。 左ハンドル車導入への寛容性がまったく欠如している。
Q11:最新ナビがつけられないならメモリーナビをつけたらどうでしょうか?
A11:ガーミンnuvi360という機種が候補に挙がっているようですが、実は未だに地図更新できません
また取付例もメーター近くに設置するしかなく、配線も含めて考えると車内のインテリアを壊してしまうのが実際です。
http://pict.or.tp/img/8234.jpg http://pict.or.tp/img/8235.jpg http://pict.or.tp/img/8236.jpg ガーミンnuvi360に地図の更新について電話で問い合わせたときの詳細です↓。
Q.360の地図は更新出来るんでしょうか?
A.はい(無感情、その他の説明一切なし)
Q.どのように更新するんですか?
A.1、2年に一度更新します(無感情、その他の説明一切なし)
Q.Webサイトには更新方法について書かれて無いみたいですけど(ちょっと腹立ってきた)
A.ハイ(無感情、その他の説明一切なし)
Q.(-_-+) いや、だから更新方法は?
A.まだ新しい製品なので出来ません(無感情、その他の説明一切なし)
Q.じゃあ、今後の更新予定はあるんですか?(既に諦めモード)
A.ハイ(無感情、その他の説明一切なし)
Q13:新型は価格がアップしたようですが、ライバルと比べて割高感が否めないのですが・・
A13:最大のライバルになるであろう同じ輸入車のFIAT500の記事をみてみましょう。
http://response.jp/issue/2007/0712/article96785_1.html 【フィアット 500 新型発表】MINIのライバルではない
2007年7月12日
新型フィアット『500』で最初に認識すべきは、「同じ“リバイバルもの”でも、
BMWグループ『MINI』(ミニ)のライバルではない」ということである。
たとえば、「1.2スポルト」仕様で、イタリアでの販売価格は1万2500ユーロ(210万円)だ。
イタリアにおいてMINIは1.4リットルで1万7700ユーロ(295万円)台から始まる。
それに比べると、500はワンランク下の価格帯である。
さらにスポルトの下に「ホップ」というベーシック仕様もあって、エアコンなしだが1万0500ユーロ(175万円)
という戦略的価格が設定されている。ついでにいうと、イタリア以外の一部地域には、
さらに装備を限定した「ネイキッド」(英語で裸の意味)バージョンも用意される。
相当戦略的な価格設定をしかけてくる模様です。日本での価格はベースモデルで165万円〜185万円と噂されています。
コストパフォーマンスで考えたら勝負は見えています。MINIの価格が大変高くなってしまったことは非常に残念なことです。
929 :
コピペ君へ :2007/08/21(火) 22:17:58 ID:ryz17cSc0
やあコピペ君。ひさしぶり。 長いことレスしてなくて悪かったね。 やっと夏休みから帰ってきたよ。
FIATにナビ付けられたっけ?
何気にリアもカッコ悪くなった。 なんだかなぁ。
932 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/21(火) 23:20:43 ID:rJY+0sw2O
>>926 >コンパクとの…www
何?コンパクってwww
>>929 相変わらずワンパターンのクダラナイ煽り
業務連絡、919-928で業者の夜番がアンチコピペを行っております、暫くお待ち下さい。
935 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/22(水) 02:49:48 ID:BgkV8Iw50
Dでオプションとか何かサービスしてもらった人いる?
936 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/22(水) 03:25:55 ID:jP9ujxvZ0
Dのおねーさんにホテルでいろいろしてもらえたくらいかな〜
俺は二代目クパSが総額350万オーバーだったけど、車庫証明の手数料サービスとかそんなもんだった。 値引きはしない雰囲気だな。
俺はほとんどオプションレス仕様だったんで無かったけど、在庫車を売りたい時に余分なオプションをサービスする場合があるみたい。
メタリックペイントOP金取りすぎ。 ボディカラーのほとんどがメタリックだというのに。
インテリア同色とサフェースもないとしょぼい安っぽい雰囲気になるからつけるよね。 なんだかんだで高くなる車だよ。オプション高過ぎ。
何と比較して高いだ安いだと?
>>942 たぶんポルシェボクスターと比較するとMINIはオプションが安いって事じゃないかな。
あんなバカ高いオプション設定されてるボク糊乙!って言ってあげてください。
確かに 高い! 暴利だな! 常識的な値段では無いな “金ドブに捨ててる” より 騙されてる 足元見られて 馬鹿にされてる
>>944 >馬鹿にされてる
いつもそう感じながら生きるのって楽しい?
946 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/22(水) 10:59:44 ID:Edh3OiNd0
クラブマンのスレはここですか?
ぶっちゃけサンルーフで20万円とかありえないだろ。 オプションつけないとイマイチだしつけたらめっさ高くなる。 そして値引きゼロ。
悪どい商売だな
>>947 また修理費や車検やらディーラーまかせだとホントかよってくらい高いからね。
また単発IDのオンパレードか
いまの不細工な顔を直したMUがあるなら それを買いたいけどやっぱり無理だろうなぁ。 素直に中古車屋周りでもするか。。
>>949 馬鹿オーナーはそれが快感みたいだけどね
“イャ〜 車検でこんなに金額イッちゃってさ〜 ビックリだよ〜”
て 嬉しそうに話してる
ボラれて喜ぶ馬鹿が
騙されてるだけなのに
オプションと言えば2代目のオーディオオプションの「MINIハイファイ・スピーカー・システム」って 初代と同じくハーマンカードンかな?
こんな馬鹿みたいな一人会話、よく恥ずかしげもなく出来るもんだな。 今日は特にくどいと思ったら、やっぱり水曜日か。
>>952 車検でや法定点検整備代が異常というか車両価格やクラスの割に高すなのは否めない。
ディーラーのいいカモにされてるのは確かだわ。
新型の実評価が多くなったね。 今回のモデルはそんなに評価高くないみたい。 先代が良すぎたのかも。
958 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/22(水) 16:11:36 ID:GZphtKsxO
すいません。質問させていただきます。 クーパーSって乗り出しいくらになるか分かる方いますか? 前にR51クーパー乗ってたのですが、値引きなし木目パネルサービスで300弱でしたので350くらいで買えるのですかね?
>>957 デザイン面での好みの評価が分かれているだけで、
エンジンをはじめとする中身は進化してると思うぞ。
960 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/22(水) 16:30:01 ID:qrXlvdPj0
早く左ハンドル設定だせよ、ディーラーから。
いつもと口調が違うな
そろそろ、次スレ立てるか。
>>5 AEuXbx5O
業者のアンチ煽りを間に受けてる痛いボク海苔?
心配しなくても新型デザインは好評だから。
へぇー
左ハン馬鹿が黙ると思えば、ディーラーでも並行業者でも輸入してくれたらよいなと思うが、
その手間賃が価格/メンテ代に反映されるならやっぱりディーラーで左ハンは扱って欲しくない。
値引きもあればうれしいのだろうけど、値引きをすぐに引き受けるような車の方が
最初からボッタクリ値段を設定している時点で悪質でボッていると思えるけどな。
>>958 Sの乗り出しは350万。対人対物無制限車両保障保険3年を加えて400万。
あら、以外と保険安いんだね。等級がどれくらいの場合か判らないけど。
>>966 対人対物無制限車両300万の保険ってSで6万/年くらいだったが。
輸入車は利益は大きいのに値引かない。 スブズブの感覚だし日本人馬鹿にしてるからしかたない。
MINIはボッタクリだろ?
現地のオプション価格がしりたいね 日本猿相手にどれくらいボッタクってるか
>>971 調べりゃいいじゃん。
www.mini.com
馬鹿?
>>971 ほらよ、好きなだけ調べな、アクセサリもあるぜ。
http://www.mini.co.uk/html/ecom/ecom.html ちなみに・・・
メタリックペイント JP:\55,000 UK:\64,400(£280)
17incクラウンスコープアルミホイール JP:\120,000 UK:\197,800(£860)
凄いバーゲンセールだよなMINI JAPAN
Webで世界中の販売価格が即座に調べられる時代に
>日本猿相手にどれくらいボッタクってるか
こんなこと本気で考える方が浅はかなんだよ。
低俗業者の尻馬に乗ってるから、かかなくて良い恥をかくことになるんだ、良く覚えておけ。
>>974 簡単に出来る事もせずに人の尻馬に乗って適当な憶測を書き散らす輩の事だよ>馬鹿
即ち、君の事だ。
>>973 日本猿君 わざわざ調べてくれたの?(笑)
ご苦労だったね(笑)
じゃあ 次ね他のメーカーと比べてどうか調べて
VW、ルノー、FIAT 宜しく 猿君!
>>975 わざわざ調べるか? 普通?(笑)
踊らされ過ぎ
マジ 笑える(笑)
>>976 恥をかきすぎて逆ギレか、哀れな奴だ。
これに懲りたら尻馬にのってはしゃぐのは程々にしておくんだな。
ソリッドカラーもっと増やして欲しいよ。
>>977 >わざわざ調べるか? 普通?(笑)
わざわざ調べるんだよ、普通はな、適当な憶測書き込む前に。
言い訳のしようがないから「踊らされ過ぎ」とか取って付ても惨めなだけだな。
業者に踊らされた末路で自業自得とはいえ、哀れなものだ。
>>966 ありがとうございます。実はMINI売ってC2VTS買って、飽きて、下取りが糞で\がなくなって
クラシックミニ買ってエンジンがイカれて遂にクーパーSか買おうかなと・・・
通勤だけだったらクーパーで十分ですかね??
お馬鹿CVTからアイシン製ATになったと聞いたのでギクシャク感がなく快適かな!?
>>982 去りぎわまで見苦しいと、同情する気も失せてくるな。
彼は業者に乗せられなくても、似たような低俗煽りをやらかしてたような気がしてきた。
あー、いかんな憶測はw
>>984 「ぽんど」と入力して変換してみ
ちなみに今日のレートで£1=\230.89な
>>986 了解 サイトのどのへんに詳細あるのかわからね。
メタリックペイント JP:\55,000 UK:\64,400(£280)
17incクラウンスコープアルミホイール JP:\120,000 UK:\197,800(£860)
みつからない。
物を知らないって滑稽だね イギリスで買うより安いなんて散々出尽くしてるのに
>>988 踊らされてるの知らないで、一生懸命調べて“やった これで反撃できる!” て 喜び勇んで嬉しそうにレスつけてくる猿のが滑稽だけど
「後釣り宣言」でググっておいで。リアルおばかさん
>>ID:5AEuXbx5O MINIは決して高いクルマじゃないよ。 君にだっていつか買えるよ。 平日の朝から晩まで2ちゃんねるに張り付いてるような生活を改めれば。
>>991 >スピーカーキット6.3円
いつになったらここ直すんだよ。
>>983 本当に通勤だけならデミオww
MINIを買おうとする時点である程度遊びも考えていると思う。
ONEにもCooperにもCooperSにもそれぞれ良さがあるとおもうからなぁ。
土台は同じ車なのに絶妙に住み分けができてますよね。
好きなの乗っちゃえ。がこのスレ的回答じゃないですか?
>>968 ディーラーで契約した保険は、契約書を見ると\568kですね。
人災/自然災害でも保障されるとかそういったところで差があるかもしれません。
25歳以下で契約したので若干高めに設定されているかもしれません。
英語読めない人めちゃワロタ 売れてる訳だ。こんな変なアンチまで迷い込んでくる程広く認知されてりゃ 俺のもう一台の車なんて珍車過ぎてスレも超過疎ってか散々落ちたよ
つうかおまいら?オレの事も考えれよ。。。
>>998 つか、このスレが実質11じゃなかったか?
5AEuXbx5Oに幸あれwww
1000ならクラブマン大ヒット
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread プスン・・・ ∬ ___ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。 ∫/___/|(´Д`;)_ 給油をして下さいです。。。 _0 。 ̄0ヽ 。| ̄ ̄ - | (l ヽ⊂ ⊃__l⌒l_ |____/__l⌒lノ `─' ̄`─' ̄ ̄`─' ̄ `─'