1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
2 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/06(日) 15:58:38 ID:o5+pXDApO
2ゲト
3 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/06(日) 16:10:30 ID:WTSDMBhtO
しかし続くね
そういいながらも本日契約してしまった
契約いいな!!
5 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/06(日) 17:41:38 ID:SSNhL0ml0
スペックで言うとアルテッツァと大して変わらん。
6 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/06(日) 17:45:30 ID:Y+4A4+510
新車で2LNAのスポーティーなセダンだと、これくらいしか
思いつかなかったんだが、MT好きだし。
もうすぐ納車。
続々納車の人がいてうらやましいですなー
2L最強に近いとの事で購入検討してますが
まだいろいろ他の車とも乗り比べて考えて
みまっす
見れば見るほどダサい(笑)
9 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/06(日) 18:13:08 ID:60M8sCOzO
まじかよ。おまいらとりあえず契約&納車おめ
俺はスレタイ通りの理由で見送ったよw
>>1も乙
新車の中だと消去法でこれしかなくなる。
12 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/06(日) 19:40:20 ID:N1ett19t0
最近新車が売れないという。
消費者の声を聞いていると言いながら、
自分たちが作りやすい、手抜きの前輪しか動かない車を
押し付けているからだろう。
そんな車を妥協して買う車音痴は少ない。
スポーツカーが欲しかったのにオバサンカーを買う愚かな人は少ない。
俺、普通にRX8にしたぞ
同じ18インチだしFRだし、前がDC2だったんで
FF+VTECからロータリンに華麗にシフトw
RX8とはこれまたダサい(笑)
7はかなりカッコ良かったけどな〜!
シビックはハッチに戻さなきゃ無理無理(笑)
今のズングリムックリでスマートさの欠片のないデザインじゃ
売れるもんも売れないよ(笑)
15 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/06(日) 19:52:14 ID:4crXQQ9zO
かっこで選ぶなら8だけど試乗したら…
あはははぁ〜契約してもーたわwww
タイプRはマジでいいよ。リセール高いし。資産価値と言ってもいい
速い広い安い高い
俺はまだ4ドア買ったら負けだと思ってるw
そうそう今のシビックは正直クソだけどこれからのホンダの頑張りに期待したい
昔からシビック好きだからね、復活は嬉しいよ
20 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/06(日) 20:38:27 ID:KfDbzhxn0
今日、試乗してきました。自分がDC2R乗ってんだけど、それと比べた感想としては
下からふけるふける!トルクがすごい!これには驚きました。
まわすと更に気持ちい!トルクがフラットになっててずーっとVTECがきいてる感じ。
シフトフィールも最高!乗り心地は自分の車に足入ってるせいもあるが悪くない。
質感も文句ない。やっぱ10年前の車と比べたら新しい車だと痛感しました。
総合的には外見はともかく走りだけ見れば最高に楽しい車です。
エンジン良くても顔が悪いと売れません(笑)
23 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/06(日) 20:45:10 ID:L5AWzERo0
10年後にシビックRがどう化けてるかだな。消えてるか、訳のわからん変化をしてるか・・・
25 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/06(日) 20:53:51 ID:2Oh6BAHSO
やっぱりレスポンスというかアクセルの吹け上がり方はかなり鋭いんですか?
タイプR系ってS2000と比べて結構鋭いですよね。
26 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/06(日) 21:03:21 ID:R0pONM5nO
RX-8だせぇwwww
>>24 俺10年乗ったDC2が100万以上に化けた。(事故がらみ)
普通に状態良かったら普通に70万位では?
だから今回のもたぶん100万は守れると思うよ。
DC2、DC5って中古でいつまでも人気あるし。
29 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/06(日) 21:59:45 ID:U0Etz0aBO
おらも1時間ほど乗ってきた。蛇ーwetで街ノリだがビビりながら… 速過ぎる。トルク凄い、今日みたいな雨だとハンドル切りながら発進で踏むとすぐにホイルスピンでイン側に巻き込む。後半慣れてきて楽しかったが、車に乗せられてる感じ。正直ユーロRに傾いてきました
30 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/06(日) 22:27:37 ID:JTsQ4PnhO
ホンダには期待してんだから頼むよマジで!
エボにも飽きてきたんだよ!
ハッチで格好いいシビック出してくれよ!
インプはダサいから乗りたくないんだよ!
頼むよ!
31 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/06(日) 22:50:41 ID:kz0G5lJf0
勘違いしている奴があまりに多いので言わせて貰う。NSXは孤高。突然スマン。
だがもう我慢ならねえ。NSX、しかも中古に乗ってまだ3年半の俺だが、言わずにはいられなかった。
ちょっと走りに行った先やサーキットで、よく「NSXいいっすねえ」などと言われる。
俺のは中古だしノーマルだし、別にそうでもないっしょ。でもなんか言われる頻度が高い。
なんでよ?謎だった。
しかし、この間気付いた。声をかけてくる奴はほぼ100%ホンダ車に乗ってるんだよ。
NSXやS2000じゃない。その他のホンダ車な。シビックとかインテグラとか。フィットとか。
ひでえ奴になるとミニバンとかワゴンとか。あえて「その他のホンダ車」と呼ばせてもらう。
そいつらの「NSXいいっすねえ」の中には「同じホンダ乗りの仲間ですね」ってニュアンスを感じる
ことに気付いたんだよ。冗談じゃねえって。仲間じゃねえよ。
「俺の車の血筋はNSXとつながってるんだぜ」みたいなオーラも感じる。つながってねーよ。
完璧に気のせいだ。ふざけんな。
NSXと他を比べてどっちがいいかなんてことは言うつもりはない。NSXに乗ってる奴はそんなことは
言わない。S2000に乗ってる奴もそうだろう。GT-RやZ乗りでも同じだ。エボ、インプ乗りだってそうだろう。
その車が好きで乗ってる奴は他を認めつつも他を羨まない。自分の選択に自信を持ってる。
「その他のホンダ車」に乗ってる奴はそうじゃない。NSXやS2000、そしてホンダの栄光につかりながら
「その他」に乗ってる。きもち悪い。一番手に負えないのが「その他」のType-Rに乗ってる奴らだよ。
Type-RってだけでNSX-Rと同列だと思ってる。いや、信じてる。心の底まで信じきってる。
ありえねえ。同列なわけねえだろ。いっしょにするな。死ね。
誤解のないように言っておくが、S2000には敬意を表してる。S2000乗りは「その他のホンダ」乗り
とは違う。NSXを羨まない。精神が違う。
もう一度いうが、NSXは孤高。
その他のホンダ車とは違うこと、そして明確に区別されるべき存在であることを忘れるな。
32 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/06(日) 22:57:29 ID:60M8sCOzO
DC2/98海苔でしたが、別に羨ましいとは
自意識過剰なのね
どっかのコピペだよあれは。
35 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/06(日) 23:10:46 ID:JTsQ4PnhO
インテもデザインがもっとマシなら売れてたろうに
シビックでまた同じ失敗を繰り返すとは・・・
さすがホンダ(笑)
36 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/06(日) 23:16:41 ID:8UQ2t8Gh0
最重要市場の北米じゃあ未だにホンダ神話なんてあるから
デザインが少々糞でも売れちゃうからなぁ。
37 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/06(日) 23:17:57 ID:oRAQ9CGsO
タイプRがヴィッツとかフィット並に売れまくってそこらじゅうで見かけても嫌だろ?
買い手乗り手を選ぶ位がちょうどいい…
>>36 そんな神話あるの? それは凄いな。
でも、もう少々糞ってレベルじゃねーよな。
何この寸詰まりずんぐりむっくり。
実物は写真より良いはず!と見に行ったら更に酷かったわ・・・
39 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/06(日) 23:48:02 ID:Vxa4t+EyO
北米シビックは外観が少し違うよ
というか、日本市場と力の入れ方が違う
41 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/06(日) 23:58:12 ID:TvFzhCe00
湾岸最速の悪魔のタイプR知らんのか
42 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/07(月) 00:00:48 ID:xWmN6yRRO
何処の湾岸だよ
しかし今回もベース車種よりTYPE-Rの方が売れてしまいそうだな
いつも事だよ非Rは単なる選択肢かな?
ファミリー向けの1800は関係無い世界で普通に売れるでしょ。
タイプRで快適だったんだからファミリー向けはもっと快適なんだろう
>>
ホンダは二代目作るの下手だよね。
中途半端なの作らないで思いっきりスポーツなシビック作って欲しい
>>47 スポーツシビックって名前は既に使われちゃったよ。
>>47 シビック自体は普通ぬミドルクラスファミリーセダンだろ
全くスポーツの要素感じれんが?
シビック自体はタイプR意識してないはず、普通に誕生したはず
スポーツに振ったセダンなら何か他に無かったか?
>>47 よく考えたら、ベースの車のコンセプトがどんどん変わって行ってるのにType-Rも継続ってのも考えたら変な話。
シビックの名前が付かない、スポーツ志向の車がいくつかあるだろう
しかも後輪駆動じゃなかったか?
スレタイで全てが片付いているんジャマイカ
誰かネタ落としてクレヨン
>シビック自体は普通ぬミドルクラスファミリーセダンだろ
シビックは少しスポーティ風味の普通のハッチバック。
セダンはシビックフェリオ。
というイメージがある。
今回のはシビックフェリオタイプRだと違和感がない。
どうせだったら、タイプRの他に
タイヤを17インチ
足回り少し柔らかめ
回転半径5.4〜5.6mくらいに
リアウィングは無し
エンジン・ミッションはそのまま
バッジは赤くない
のユーロRを10万円引きくらいで設定したら、ホンダも
コストを増やさずにバリエーションが増えてよかったのに。
これなら、買うという人も多いでしょ。
56 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/07(月) 19:57:28 ID:wQy+Sxvv0
おれはシビックは3ドアハッチバックより4ドアセダンの方がしっくりくる
今どき3ドアハッチバックなんか出してきたらメーカーは馬鹿だろ。
57 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/07(月) 19:59:15 ID:En81AfdeO
>55
エンジンもデチューンしないと。
まるでSIRだな…ナツカシス
エンジンまでいじったら、開発コストが高くなるでしょ。
ホンダはつまらないところでまじめだから、ユーロRだとバランサーをつけなければ
とか静粛性云々とか馬鹿正直に考えすぎ。
もっと低コストでバリエーションを増やして、諸事情でタイプRに二の足を踏んでいる
顧客を集めないと儲からないべ。
次期アコードにユーロRを設定しないなら、ユーロRの客はどうすんのよと小一時間...
ユーロRていつ出たの?
もう7〜8年前じゃなかった?無知スマソ
>>59 >諸事情でタイプRに二の足を踏んでいる
ATもある小さなホイールも履ける
普通のグレード買えばいいと思うんだが・・・
現行ユーロRは2002年だよ。
今、アコードセダンは月間1000台〜2000台くらい売れているはずだけど、
その半分がユーロR。実は不振のアコードの中では健闘している。
ホンダのセダンでMTを買うなら、ユーロRとシビック1.8しかなかった。
スポーツセダンの選択肢がタイプRしかないというのはつらいぞ。
現行あったのかよ!しかも半分??
やるなユーロR…
ぶっちゃけタイプRか後輪駆動しか興味ない俺
64 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/07(月) 21:23:12 ID:UG7+vJ3z0
>>62 半分がユーロRな訳ないだろボケ
適当な事を言うなアホ
65 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/07(月) 21:29:12 ID:TXc4fyb3O
アコードの後ろ、クッキングパパみたくない?
66 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/07(月) 21:39:37 ID:TXc4fyb3O
なんでシビックとアコード比べてんだ?って思ってたけど、ユーロって2.0なんだ…
ずっと2.4かと思ってた。
俺、現行のアコードなんか見た事無いかも。ユーロRなんてさらさら(汗
ユーロRはコンフォートであったり高級チックなんでしょ
シビックはそれより新しくて軽いんだからtypeR向きかなぁと。
でないとインテRのタイム抜けないと今思った
68 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/07(月) 22:03:49 ID:PVf53nBB0
シビックtypeR慣らし運転中
追い越し突っかかり、結構キタ
目立ったのは、白のアコードユーロ、シルバーのレガシィ
それぞれ計10台以上抜かれた
何故だ?
普通に考えたらウンコだろ
____
/ \
/ _ノ ヽ、_ \
/ o゚⌒ ⌒゚o \ 今日もまた、刺身の上にタンポポのせる仕事が始まるお…
| (__人__) |
\ ` ⌒´ /
街中で偶然にもこのクルマに遭遇したが、オレの印象として。。
ぱっと見、なんかエボに見えたりレガに見えたりしてようワカランかった。
ただあの羽根が下品だとゆうことは確信したよ。
契約したら、先ずは羽根外して軽量化だな?。
0-400m 15.1秒 0−100Km/h 7.2秒
最高速 1速59.8Km/h 2速89.8Km/h 3速125.4Km/h 4速165.8Km/h 5速205.2Km/h 8400rpm
以上カーグラフィック6月号より新型シビRのデータっす
随分ローギアードなのね 重いからしょうがねっか
73 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/07(月) 22:37:43 ID:TXc4fyb3O
ファイナルが異様にでかいよね…
74 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/07(月) 22:38:51 ID:WnTrz39BO
俺のエボVの方が速いだろうなぁ〜。
75 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/07(月) 22:40:15 ID:7o18FxLbO
峠をバリバリ攻めている奴はいないのか?
77 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/07(月) 23:20:23 ID:En81AfdeO
>76
もう所有している人がいたとしても、まだ慣らしの段階。
普通に考えて、さすがに、まだブン回して走ってるやつはいないだろう。
78 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/07(月) 23:32:26 ID:CjM4IeQV0
この車はヲタ車だろキメーーー
どーせ、盗難車ランキング上位に名前が乗る。
80 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/08(火) 00:21:54 ID:Z6DA8wMFO
チャンピオンシップホワイトでも黒シート銀ホイールにしたら
オタクっぽくみえないかな?
車体が白、ホイールも白、内装が赤って組み合わせが痛すぎる。
83 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/08(火) 01:03:14 ID:1KdkZkqQO
今さっきTVでGTか何かの番組がやっていて、後半部分で新型シビックが出てたんだけど
車音痴って程でもないが余り詳しくもない俺には、数年前いつだかに出た新型インテグラと見分けが全然つかないわ……。
もうホンダはこの先5年か10年は、このタイプ(似たようなフォルム)の車しか出さないのかね。
正直、シビックもインテグラも昔の方(EK9とDC2?)がかっこよく見える(´・ω・`)
85 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/08(火) 01:13:09 ID:1KdkZkqQO
86 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/05/08(火) 01:27:44 ID:V/aMgUBf0
>>84 俺もDC5よりDC2のほうがカッコよく見える。
俺の友人がDC5に乗ってるので運転させてもらったが
やはり低速トルクは2ℓのDC5の方があるし高速カムに切り替わっても
トルク変動が少なくスムーズにレブレミットまで吹けあがるというのが印象的だった。
だがDC5のK20A型エンジンとDC2のB18C型エンジンとで
どちらがVTECらしいかというともちろん後者である。
低速トルク&最高出力はDC5に負けるがなんといってもB18C型エンジンが
高速用カムに切り替わったときのタコメーターの上昇速度は半端じゃない。
低速カムから高速カムに切り替わるときのトルク変動が大きいこともあって加速感で
言えば圧倒的にDC2の方がある。NAでありながらまるでターボで過吸しているかの
ような高回転のフィーリングは何度乗っても飽きない。それがDC2の魅力である。
87 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/08(火) 01:43:12 ID:xHA3luAr0
88 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/08(火) 01:45:01 ID:Z6DA8wMFO
>>83 黒シート銀ホイールは購入時に選べるんやけど。
>>72 >0−100Km/h 7.2秒?
大昔に乗ってたBB1プレリュードH22A VTEC 200psと同じぐらいじゃん。全然速くないな。
>89
逆に考えるんだ。
これで鈴鹿エボ以上のタイムって、どんだけコーナー速いんかと。
エンジン音が良いらしいけど、EK9と比べてどう?
92 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/08(火) 05:44:48 ID:WM60mxEv0
EK9は知らんが
車内音はDC2R>>FD2R
インテのほうがハイカム爆音気持ち好かった
93 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/08(火) 05:48:09 ID:WM60mxEv0
K20Aはパワー有るかも知れんが
いかにもハイカムに切り替わりました
B18C > B16A > K20A
だな
>>89 >>72は雨天時の暫定計測値
1-2速ともほとんどグリップしていないと思われ
新シビRとBB1プレ 考えたら同じぐらいだよな。
車重ほぼ同じで、K20A 2000cc 225ps 21.9kgmとH22A 2200cc 200ps 22.3kgm
加速性能はそんなに変わらないだろうな。
96 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/08(火) 10:35:41 ID:8N3hpFvSO
眠りながら書いてるのか?
H22はクソだ
いやバッチリ目覚めてるがw
H22Aがクソ?
お前こそ気は確かか?しっかりしろw
98 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/08(火) 11:24:51 ID:0i0CL2JU0
EK9持ってるけど、現在レースベース車で車重950kg、 エンジンはN1レース仕様のエンジンで200psくらい、0−100キロ加速が5.9秒。
パワーウエイトレシオは4,75とまあエンジンは基本的には、ノーマルパーツなのでこの程度の速さしかないですが。
と言った自分の車とくらべて、新シビックRは かなり速いのでしょうか。
99 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/08(火) 11:27:47 ID:9FSUfLCJO
今までの話を総合すると、やはり俺のエボVが速いということになりますね。
>>95 最大馬力・トルクだけでは判断は出来ないでしょ
君はFD2-R、BB1乗ったことあるのかい?
101 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/08(火) 11:41:52 ID:0i0CL2JU0
まあたしかに、ジムカ全日本のタイムでランサー インプレッサが分あたり(RX7やんNSXに対して)2秒以上のアドバンテージを持っていることからもわかるように
速さ至上主義的な考えからは、283万円なら、ランサーエボ9MR、RS買ったほうがいいかもね。
それと、FD2ーR乗った人 フィーリングだけでなく、ちゃんと加速データータイムに取りましたか、とりあえず0−100キロデーターでも取ってみてほしいね。
>>95 元BB4海苔が断言するが、「加速力は全く違う」 もちろんFD2の方が速い。
カタログスペックだけ見て妄想するような、スペヲタみたいなことしなさんな。
>>102 DC2>>>>>DC5とかあったわけだし
それはこれから参戦するFD2を見守るしか無いのだが、
104 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/08(火) 15:11:09 ID:9FSUfLCJO
でも、ぶちゃいくなクルマが速くても、やっぱりブチャイクなんだよなぁ〜
105 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/08(火) 16:43:09 ID:thHpkJO5O
>>101 0-100なんて直線番長のデータはいらん。
106 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/08(火) 18:59:01 ID:2yqP4BRAO
直線に限らず所詮二輪駆動だからな。
現在のスポーツのスタンダードのAWDには到底かなわない。
FFのような低次元の二輪駆動は、AWDが買えない人が我慢しながら買う車でしかない。
ごく稀にインプやエボに勝ったという話がでるとFF乗りはホントに嬉しそうにはしゃぐ。
そんなに欲しいなら中古でもいいからAWD買えばいいのにw
もう今はAWDでないとまともなスポーツとは見なされなくなってきている。
2WDは手軽な雰囲気だけのスポーツ。
インプなどのAWDは次元が違う。
出遅れているホンダもSH-AWDでの巻き返しを目指している。
107 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/08(火) 19:15:13 ID:+EfrkqE4O
駆動方式にこだわってないでもうちとマシなエンジン造ってみろ、重工バカ
アキュラとしてちゃんとインプやエボに対抗できる今風の4WDスポーツを出して来るだろう。
オバサンFFなんて今更乗る価値ないwww
>>72 0-400m 15.1秒 0−100Km/h 7.2秒
ってレガより断トツに遅いじゃん
タイプR厨が叩いてるRX-8より遅いんじゃねーの?
と思ったら
http://www.drivingfuture.com/auto/honda/u3eqp300000892qk.php ボアxストロークは共に86mm、総排気量1998ccのツインカム・ユニットは
最高出力201ps/7800rpm、最大トルク19.7kg-m(19.3Nm)/5600rpmを発生する。
それでもこの結果、空車重量1324kgの3ドアボディはスタートから100km/hまで
6.6秒、最高速度は235km/hに達し、旧タイプRと性能差は殆んどない。
あれ?重くてデチューンされた欧州仕様ですら0-100kmが6.6秒って・・・?
確かに旧タイプRのDC5だって0-100km6.5秒、ゼロヨン14秒台を出してたよな
鈴鹿でエボインプやGT-Rより4秒も速いっていう話だし
いったいどのデータが正しいんだ?
>109
つ
>>94 ギア比のせいか、明らかにDC5よりは速い。
ついでに、雨天でなくともCGの計測値は当てにならない。
平らな道走るのに4苦いらねーだろ
盗難ごときにビクビクしてるエボ海苔が不整地行けねえだろ
112 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/08(火) 20:45:45 ID:lmDm/Iia0
>>89 ちゃんと雑誌読んでみ
雨の中の計測でうまく走れなかったみたいな事かいてあるから
晴れだと1秒以上は縮まってるはずって書いてあるよ。
おい
いつになったらベスモで出るんだ?
新旧比較とかねーのか?
>109
加速に馬力は作用しません。
1リッター100馬力と2リッター100馬力と3リッター100馬力のクルマでは、
0―400や0―100km/hやったら一番速いのは3リッター100馬力のクルマです。
加速に作用するのは、トルクウェイトレシオとギア比とファイナル比とタイヤ径のみ。
トルクは排気量で決まるので、同じ排気量のインテグラとシビック比べたら、そら似たような結果しかでなくて当然だろ。
>>112 そういや雨って書いてあるね。
つーか雨の晴れで記録とれって感じだな。
さらに言うと、馬力は最高速にしか効きません。
なのでシビックRは「たかが、2リッターの加速で最高速も225馬力程度」の加速もトップスピードも、まあ並みのクルマです。
が、そんなクルマが鈴鹿を2分34秒で走れてしまう。
=相当にコーナリングスピードの高いクルマと言えます。
つまり、リッター○○馬力みたいなのは、はっきりいって只の記号でそんなところに価値はなく、
一番の価値は足周りが購入状態で、即サーキット最適セッティングになっていると言うことです。
これを良しとするか、ガチ足で日常生活で使いづらいとするか、個人の受け止め方で評価はガラリと変わります。
117 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/08(火) 21:45:59 ID:5lWbLww80
既出かもしれんが、カービューにインプレ動画が出てるな。
120 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/08(火) 22:22:18 ID:1KdkZkqQO
>>87 そう。ただのシビックの状態にしないと見れたもんじゃない。
>>116 ごもっとも。
がしかし世の中にはたかだか1800で140馬力で0-100を5.4秒で走る車もある。
足ははるっかに柔らかいのに、鈴鹿は知らんが筑波はつるしで5秒台。
それ味わうとね、もうね、シビックはこんなに固くするしか方法がなかったのかと、なげかわしくなるわけ。
いろんな意味で努力の方向性に違和感を感じるのは俺だけ?
123 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/09(水) 00:03:52 ID:61YS1OArO
だってタイヤRだもん!
>>116 まあいいタイヤ履いてるからな。
しかしあんなミニバンみたいな形したクルマでもタイヤが良ければ
それなりに走るってのは、世の望まれざるミニバン海苔にはありがたい話かもね。
>>111 世の中はハイパワー×AWDってのがトレンドな訳よ。D〜Lセグメント、
スペシャリティーカーやSUVまで。
四駆=オフロードは昭和の思想。嫌いじゃないけどね。
>>114 マジレスしたいけど荒れそうだからやめとくw
言おうとして飲み込むのは体に悪いぞ。言ってしまえ。話はそれからだ。
128 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/09(水) 01:31:12 ID:T7K3Xqgf0
>>114、
>>116 基本的に同意なので、異論を挟むつもりはないのですが、
エンジンの重量と馬力が同じ場合、MTだとトルクバンドが広い方が有利だと思います。
9000rpm近くまで回るVTECと、3000rpmしか回らないディーゼルでは
後者のトルクが3倍でも前者が速いと思います。
何故なら車速に比例してエンジン回転数が増減するので、後者はトルクバンドを外れやすくなります。
(ディーゼルを引き合いに出すのは、エンジン自体の慣性モーメントが巨大なので
ズルなんですけど直感的なので...すみません)
NAはトルクバンドを広げないと、ターボの方が最大トルクが2倍もあるので、
多少車重に差があっても勝負になりません。
だからシャシーだけでなく、エンジンだって頑張って速さに貢献していると思います。
>>122 ホンダ・エリーゼ?
>>125 トレンドはハイテク電子デバイスを駆使したAWDなのでしょうが、
反面、ブラックボックス的になることは否めない気がします。
行き着く先は電子制御と相性が良く、トルクもふんだんなハイブリッドで、
そのうちレシプロ・エンジンは発電機としてしか機能しなくなるかも知れません。
個人的にはローテクを磨き上げたクリアボックス的なタイプR(エリーゼも)、やっぱり好きです。
長文すみませんでした。
やっぱシフト遠い?
>>129 慣れる。オヤジポジションならキツいかもしれんが、
普通又は前傾気味なら問題無い。
131 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/09(水) 03:50:53 ID:C5vDiEliO
レス読む限り新型は音が良いみたいだね。
テストドライブの動画でバトンも音が良いって言ってるし。
初代の音があまり好きじゃなかったから新型乗るのが楽しみ。
132 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/09(水) 07:52:32 ID:n9zpotrB0
街乗り2000〜3000rpmで余裕
六速3000rpm 100k/mまったり巡航
大型トラック、バス抜くのに六速のままOK
ハイカム入れようとしても普段の運転では無理っぽい
133 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/09(水) 07:56:51 ID:n9zpotrB0
六日降雨だった
タイヤの溝が少ないので 水排出能力疑ったが
高速道路運転グリップ悪くない
旧車DC2R+ RE01より好かった
>133
まあ、80km/hまではコンパウンドの方が効いているはずなので溝ありかちこちラジアルよりもいいんでねーの?
もっともこのやわらかさだとおいしい期間も1年くらいかな?
一応、ユーザーとしてはタイヤは真剣な悩み
だからあのタイヤは新車のうちに外して取っておけと何度言ったら
もう17インチ履かせてる人いるの?
俺もどんなサイズなら入るのか興味ある。
確かにあのサイズとタイヤだと街乗りは正直キツイ。
137 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/09(水) 10:39:36 ID:5XaE7BpnO
サイズ前後ちがったかな。あとホイールベースながくないか
138 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/09(水) 10:48:52 ID:61YS1OArO
ホゥ!コレガニホンノM3デスカ?
あまり車に興味のない女には、評価が低い。
彼女といっしょにディーラーに見に行ったが、見た目で気に入らず、座ったりエンジンかけたところで終わった。
スポーツカーらしくない外見ではダメなんだと。
で、オーナーさんはけっこういるん?
142 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/09(水) 13:19:51 ID:VHrsm7IvO
シビックはもとは普通車だから胴長のカバみたいな格好だよな。
女にしてみれば速さはもう充分だから、街中でも映える美しいスタイルの方がひかれる。
まぁそんな事言ってても、すぐに子供が乗せれる、とか燃費とか保険料が、とかなってくるが。
>>141 俺買ったよ、青いの。みんなから白にしとけ、って言われたけど、ディーラーに聞いたら90%が白買いますって言ってたから、青にした。
まだ慣らし中なのに、信号ダッシュでCBR?にこれ見よがしにダッシュされたから、5000回しちゃった。ごめん。
>>143 俺も青にしたよ〜ん…と言っても納車は6月末だと。。。今度のtypeR売れてんの?俺GW前に注文してんだけど
>>144 売れてない色頼むから納車遅くなるんだろ
俺は白
ゴールデンウイーク前に頼んだのにやはり六月末納車だとさ
意外と売れているんかね?
まあ売上ランキングなんてどうでもいいわかるやつしか興味持たない車でしょ
147 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/09(水) 17:18:41 ID:VHrsm7IvO
この車はわかる人だけ買えばいい。
売上ランクなんてどうでもいい。
低重心、後輪駆動、50:50の重量配分、2シーター、ショートホイールベース。
こういったスポーツカーの特徴とは正反対の実用車。
正真正銘の前輪しか駆動しないオバサンカー。
そのことにこだわりを持つ、軽薄な人だけ買えばいい。
荷物もたっぷり載せれて、子供もらくらく乗り降り。
ゆったり広い室内に、頭の上にはトッポBJのような広大な空間。
スポーツにおいて何の役に立つのかさっぱりわからないw
ミニバンの血脈が色濃く流れるファミリーカー。
外見も安物セダンのそれと基本は全く同じだが、
赤いHマークがついているだけで別物に見える人々www
いわく「見慣れてくるとだんだんかっこよく思えてきた」
本気で言っているから始末が悪いwww
頭が悪いのか目が悪いのかwww
タイプRになっても楕円ステアリングなんだよね?乗ってて気になる?
>148
ロックトゥロックは、スポーツモデルになればなるほど小さくなる方向なので、寧ろ気にならなくなる方向だと思う。
けど、個人的な好みでいうと楕円はあまり好きじゃないな。
>>128 Rがローテクだと思ったら大間違いだよ。
いまやエンジンは電子制御技術の塊。
151 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/09(水) 20:03:56 ID:oOVO9HdqO
>147が頭が悪いことだけはよく分かるな
本日、シビックタイプR試乗してまいりました。
当方、エボ\GSRのりです。比較コメントいたしましょうか?
>>152 どんどんやれ
叩くなら愛情籠めて叩いてくれ
154 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/09(水) 20:10:22 ID:01PBA3dkO
>>152 試乗だけの人じゃロクなこと書けないよ。
慣れの部分もあるしそんなちょっと乗っただけじゃ雑誌の
糞評論家と一緒だね。
155 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/09(水) 20:11:17 ID:RrBgytT50
タイプRと普通のシビックの中間ぐらいのモデルがあれば俺は買うかも。
値段も抑えて、エンジンもそこそこスポーティ、んでMTならきっと楽しい。
200万ぐらいでどうにかならないかなー
>>143 >俺買ったよ、青いの。みんなから白にしとけ、って言われたけど、ディーラーに聞いたら90%が白買いますって言ってたから、青にした。
自分が青が好きなら良いが、みんなと違うのが良いというのは可笑しい。
車選びも、みんなが買わないから買ったんだね。
157 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/09(水) 20:54:57 ID:CH+g2+LRO
159 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/09(水) 21:16:54 ID:oOVO9HdqO
この車、街乗り程度の試乗でどんだけのことが分かるんだろうか?せめて100km/hぐらいで曲げてもらいたいなあ。
しかし、なんというか、、ひねくれてる輩の多いスレだねぇ。
試乗した感じが、よっかったんで、賞賛のコメントしようかと
思ったが、あほらしくなってしまった。試乗でわかるかって?
わかる人にはわかるし、わからん人にはわからんそれだけだよ。
し
試
思
わ
なんで最後だけ し じゃなく わ なの?
162 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/09(水) 22:13:12 ID:7dwPQSW1O
やはり真価はサーキットだよね
少なくても公道では価格分は回収できないとおもうな
金かかっているのはここからコンマ1秒もぎとるとこだろ
100馬力使う難しさを知っているやつがたのしめるんじゃないか?
試乗したら、さすがに車重は感じるものの、DC5に比べると格段にステアリングレスポンスが良かったので契約しちまいました。
物足りなくなってきたら軽量化に勤しみます。
>159
コーナー130kmで突っ込みますた。
田舎者の特権。
オンザレールでかなり余裕あったけど、限界なんぼなんだろ?
試乗インプレは前々スレあたりに長文書いたので割愛。
166 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/09(水) 23:30:48 ID:oOVO9HdqO
昔マンガで、北浜のコーナーを170で抜けるというのがあったけどやれるかな〜
>>165 通報しませんでした
俺はどちかって言うと峠派なんであんまり高速はなぁ…
昔のシビックは鈴鹿の130Rを4速でリミッター効かせながら曲がるとか聞いた事あるが…
シビックTYPE Rは、トミカで販売しても それほど売れないと思う。
サーキットにいかないなら、何のメリットがあるの?
>>150 どんなの?他社がやってないようなことある?
>>168 実際サーキットでも、乗る人が乗ったら速いでしょうけど
やっぱり、チューニングしたインプやランエボには勝てないでしょ?
それでも、ホンダにこだわるとか、NAにこだわるとか、4駆はスポーツカーじゃねとかそういう人いるでしょ?
あと、嫁さんや彼女いて、車買うのはなんとかOKだけど、買ったあった後はイジクレないとかw
アンチほど実はコノ車のことをスポーツカーと思っている件について
>>170 俺は普通にFFファミリーセダンのtypeRだと思ってる
ヤンチャな優等生がまた1台できたって感じ
乗り方で2モード使い分けれるのはtypeRのあまり知られていない伝統。
公道で性能試す馬鹿は死んでくれ。この車に限らず。
>172
普段は安全運転だが試乗では性能試すだろう、普通。
性能試さずして何のための試乗だ?
ましてデザインや実用性で買う車じゃあるまいし。
車としてみれば300万は高くないが、俺にとっちゃあ大金だ。
大金払うか否か判断するのに、性能試さないでどうすんのよ。
>>170 ファミリーカーと自覚して乗っているならいいが、
スポーツカーの代用品として街で2000回転くらいでトロトロ乗っている馬鹿に
何がスポーツカーかを教えてやっているのだ。
>>173 高速ならおkじゃね。
一般道でサーキット並みの走りで試乗する馬鹿がいそうだったからな。
176 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/10(木) 02:19:18 ID:ODjdFLnR0
>>150 ターボ+AWDとの比較をしたかったのですが、ローテクは言い過ぎだったかも知れません。。
以下、長いので鬱陶しいと思う人は読み飛ばしてください。
ご承知のようにトルクはシリンダーに詰め込んだ空気(混合気)の量で決まります。
ターボのような加給器は、圧力を上げて無理やり押し込む思想です。
タイプRはNAで圧力が1大気圧しかないので、基本的に空気の流れをできるだけ
スムーズにするしかありません。このためにVTECを使い、
排気系の配管を真っ直ぐにするために邪魔な電動パワステを油圧型に交換し、
吸気ポート内面の凹凸を滑らかに加工したりしています。
うる覚えですが、今回はスロットルボディから空気流量計も省いていたと思います。
これで、ほんの少しだけ吸気抵抗が小さくなるはずです。
その代償に空気の量が判らないので、ガソリンの適正噴射量が判らなくなります。
たぶんホンダの技術者は馬鹿げた数の実験を繰り返し、相当複雑なプログラムを書いて、
条件出しをしたのでしょう。だから排ガス規制の☆がゼロなのだと思います。
車の馬力性能を上げるなら、加給器やモータを付ける方が遥かに理にかなっています。
それに比較すると、上のような努力は生産性が悪く、多分に手工業的です。
その意味で「ローテク」という言葉を使いました。
実際エンジンは極めて自然な応答である感じました。
ハイテク制御プログラムは裏方に徹しているように思います。
空気流量計を外した話は、ソースが曖昧なので妄想だったらすみません。
自分も技術者(別業種)なので、こうした職人魂みたいな所に共感してしまいます。
ちなみに、DB8から乗り換えで銀色納車待ちです。
嫁に押されてリアカメラも付いてしまいました(笑)
HONDAも無理してるよな
こんな車売っても損してるだけなのに(笑)
180 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/10(木) 05:22:05 ID:VSzCFAwI0
いや ベース車が高すぎ
181 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/10(木) 06:51:44 ID:ViUXw0GbO
試乗だけで分かる訳ないやん!…だが、試乗もせずあ〜だこ〜だ言ってるのが余程痛いやねw 大体からしてファーストインプレッションって言葉知らんのかいなwww
>>176 もともとホンダのエンジン制御はエアフロメーターがないのが普通
おまえのDB8にも空気流量計なんてついてないぞ
>>181 さんざんDC2乗ってきたんで試乗だけでじゅうぶんです
300万かけて4ドアでまた同じ車なんて、マジ微妙。
184 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/10(木) 08:11:21 ID:UvlO2i1+0
デザインは確かに微妙なんだけど…
乗ってしまうとヤッパリTYPE-Rだなと
思わずカタログもらって値段をだしてもらってしまった!
足の硬さは凄いね、サーキット走れる社外品って感じ!
ピラー持って左右に揺すっても動きやしない!
TYPE-Rを乗ったことがある奴なら欲しくなると思うよ!
4ドアにしたのはとてもいい判断。
家族全員で乗り込んでサーキットを何週も回れるし、
もともとミニバンのベースを2ドアにしたところで、
RX-7のようなセンターミッドシップのグラマラスで美しいスタイルになるでなし。
ずん胴のミニバンの乗り降りするドアを2枚にして、不便にしただけになる。
TypeRはそれほどこだわっている人が少ないから日常でも便利なほうがいい。
本当にこだわっている人はシビックなんて買わないし。
禿同
人生を車だけに投下出来るやつは違うの買うよね
趣味と家庭のバランスを考えるとマッチする層が多いからみんな気になるんじゃない?
吊しでモータースポーツできる車なんてほとんどないしな
187 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/10(木) 08:38:09 ID:UvlO2i1+0
>>186 禿同
「吊しでモータースポーツできる車」
いい表現だね。
これ買っとけば、いじらんでいいからね。
ジャンル的には、アルテッサ、RX8、チェイサーなんかかい?!
所詮スポーツカーじゃなくスポーティカーか!?
188 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/10(木) 08:39:34 ID:VSzCFAwI0
それ全部つるしじゃ話にならなくね?
吊るしでお話にならないのはノーマルシビックも同じ。
表現としては間違っている。
190 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/10(木) 08:54:00 ID:UvlO2i1+0
>>188.189
「吊しでモータースポーツできる車」はTYPE-Rだけね!
デザインジャンル的にシビックは「アルテッサ、RX8、チェイサー」だと
言葉足らずでスマソ!
日本性のスポーツカーと呼べる車種が余りにもなさ過ぎるからなァ。
2ドアクーペはどこへ行ってしまったのか?!
>182 DC5には付いてたんじゃないの?
初代はアクセル開度で計算してたらしいけど
俺は
>>183なわけなんだが、
>>184、おまい正反対な意見だなw
俺はRX8に乗り換えた。
吊しってのはノーマルを言いたいんでは?
たしかにタイプRはノーマルでサーキット楽しめるよ。
ちなみにプロが乗った非Rと素人のタイプRが同じ位の速さだったorz
>>190 あるじゃん。ソアラ(レクサスSC)とかスカイラインクーペとかフェアレディーZとか。
クーペとはもともとベンツCLとかBMWとか、お金持ちで社会的地位もある人が
パーソナルに自分で運転する為の車。
もちろん走りが命だから前輪駆動なんてまず有り得ない。
後輪駆動で一人か二人で心地よく乗る車。
カローラとかシビックといった、ちんけなオバサンカーのドアを2枚にして
スポーツ風を装うのは、遥か昔に廃れたデートカーと呼ぶべきもの。
スポーツカーを装っても、前輪駆動になってしまっては、興ざめも甚だしい。
セリカ、レビン、トレノも後輪駆動の頃はそこそこ受けたが、コストダウンで
しょぼい前輪駆動にしたら途端にソッポを向かれた。
さすがに前輪駆動なんかにしてしまっては、クーペとしては誰からも相手に
されない。
どうせカッコが同じならFFもFRも気にしないだろう、消費者を見くびりたかを
くくったのがいけなかった。
結局インテグラも最後はクーペとしては全く相手にされず、TypeRのベース車
として存在したに過ぎず、前輪駆動のしょぼい走りの車として存続した。
前輪駆動は安物以外もはや見向きもされないと漸く気づいたホンダは今は
走りを楽しむ2ドアの車としてはS2000を提供している。
車情報サイトにおいてクーペで検索したとき、ジャガーやアストンマーティ
ンやケイマンといった名前が載るが、インテグラやヒュンダイクーペといった
前輪駆動の浅ましい車名と一緒に並ぶのは見ていて不憫だ。
195 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/10(木) 11:38:04 ID:ViUXw0GbO
>>194 残念!あんなのスポーツカーでは無いし、ましてサーキットなんてまともに走れません!www
>194
おまえのいう車でサーキット走ってみ。
みんなのいっている意味がわかるから。
>>195,196
馬鹿ばかりだなw
クーペと言うのはもともとレースとかとは直接は関係ないラグジュアリーなものと
最初に言っただろ。
意味分かってる?
何が「サーキット走ってみ」だ。
おばさんカー乗っていると頭までおかしくなるのかねw
インテRはそうしたクーペをベースにサーキット仕様にしたものだろ。
FFのファミリーカーレベルの人間には何を言っても無駄かもしれないけど。
友達増やせよ。
ラグジュアリーな車ほしいひとってここにいるの?
「走りが命」とも書いてあるけどな。
>>199 FFの4ドアのファミリーカーにすら大喜びして乗る安っぽい人がいるのだから、
足を固めてサーキットでパフォーマンスを発揮できるようにしたAMGやMシリーズ
といった後輪駆動のラグジュアリークーペに乗りたい人はいるだろう。
ファミリーカーほしいひとってここにいるの?
クーペと、セダン・リムジンといった車の違いは、
後者は運転手をつけて乗せてもらう為の車であって、後部座席の快適な
「乗り心地が命」。
クーペは運転手をつけず自分でハンドルを握り運転する為の車。
だから「走りが命」。
まぁ本来後部座席にデンと座って快適に移動してもらう為の車であるセダンを、
サーキット仕様にするのは本来の目的から外れるし、快適な後部座席がサーキットを走るの
に何の役に立つのか、私にはうまく説明できない。
前輪駆動であっても、クーペをサーキット仕様にするほうがまだ筋が通っている。
>足を固めてサーキットでパフォーマンスを発揮できるようにしたAMGやMシリーズ
だからやってみなって。
発揮しないから。
3周持たないよ。
タイムアタックのフルブレーキ繰り返したことないだろ?
だいたい、そんな車とシビック比較検討しているの?
そりゃ不幸だ。友達どころかディーラーでも相手にされないわけだよ。
204 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/10(木) 12:36:06 ID:wKqS0xE7O
>>201 クーペの存在ってラグジュアリーだけ?
友達増やせよw
>>201 FFだからってあまり甘く見ないほうがいいよ
サーキットじゃAMGだろうがBMWだろうが
そんなもの通用しないよ!!
やっぱりシビックという名前がついてるから
いけないんだよ。違う名前なら理解が得られた。
207 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/10(木) 12:46:31 ID:SH2G5WytO
インテとか?
208 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/10(木) 12:47:19 ID:0MPJnvti0
FD2Rもあれだけ、重いのに、速いと言うことは、カタログ以上に実馬力トルクともに出てるんだろうね、でももっと軽いDC5で
同じことを、やっていれば、それ以上に速くなっていたのに。
あと、サーキットが速いには、最初からそれなのサスペンションとタイヤの差だからということ、本当にサーキットメインの仕様にするなら
結局 ダンパー スプリング ともSタイヤにあわせた、交換になるので、LSDもヘリカルでは役不足なので、クスコRSくらいで、イニシャル20キロ
くらいはほしくなる、 シートも取り外して フルバケに変えるだろうし。
サーキット仕様と考えるともっと軽く 低く コンパクトな 無駄な空間のない実用性のない走り至情主義的なモデルが別に出てほしい CRXが復活?したら買いだけど。
やっぱブレーキと軽量が一番でない?
CR-Xは初代で完成しているし、現代の基準で新型を作ってもどうせろくなものはできない。
そんなのに200万以上出すなら、50万握り締めて中古屋逝った方が幸せになれる。
FFは専用設計という事はありえない。
FFはスポーツカーとしての価値がまったくない。
お金持ちがゆったり乗る需要も無い。
貧乏くさい走りしかできないから。
ベースとなる大衆車が必要となる。
CRX当時のシビックはまだホイールベースも短く、スポーツカー的なサイズを
実現できた。そして軽かった。
しかし現在のシビックはまさにミニバンの為のものだ。
長すぎるホイールベースと高すぎる屋根。
これをベースにしても牛のような車ができるだけだ。
現実的には今回のシビックRがCRXのようなものだろう。
速いだけで充分なら新シビックRで事足りるだろう。
しかし走りを楽しみたい「走りが命」の人は前輪駆動はやめておいたほうがいい。
ファミリーカーはどこまでいってもファミリーカだ。
お前ら、また無免の小僧を苛めてるのか?
ああ、違うな。バカの方から苛められに来てるんだな。
しかし、よっぽどかまってほしいんだね。
毎度毎度よくくるとおもう。
>>160 今更だけど、エボ乗りがアンチスレでコメントするなんて言ったら、
そりゃ構えてしまうでしょ。そういうのは本スレでおながいします。
>>214 いや、一応アンチスレだから来るのはいいんでね?
だけど、いつも同じことしか言わないから面白くはないわな。
走り方や走らせ方については全く言及せず。カタログ比較が大好きで、
シビRやインテRのスレには夜中でも張り付くが、
それ以外のスレには出没しない無免のカワイソウな子ってとこだろ。
前にも書いたんだが。
プジョー クーペ407 アルファ ブレラ
これらもFFなんだがファミリーカーなのか?
いい加減中途半端な知識で駆動方式によって高級感がどうのって見てて恥ずかしいよ。
かまって欲しけりゃ新しくスレ立てろよ
>>208 馬力やトルクというのはエンジン性能のごく一部でしかない。
今回のK20Aは6000rpmで10PS程度の出力アップになっているらしい。
つまり、「パワーカーブ」がだいぶ違っている。
最高出力と最大トルク発生回転域以外でも、地道な出力アップを追求した結果じゃないかな?
こういうのはスペックには反映されにくい性能だよね。
218 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/10(木) 13:40:58 ID:UvlO2i1+0
>>210
「CR-Xは初代で完成しているし…」
↑
車重が830s=今時の軽自動車と同じ重さの車…
事故したらどうなるんだろう??
フロントフックを輪止めに当てただけで
ボンネットフックが持ち上がるような…
コーナー曲がってるとルームランプが点滅するような…
どこを取って完成されたという???
>218
あまり走りに関係ないダメ出しだな。
確かに剛性は今の軽以下、通称「走る棺桶」だからな。
だが、あの軽さは現代では不可能。
しかもエンジンも良い。
個人的にはSiRよりSiの方が良い。
CR-XはFFだけど、ショートWBで乗りこなすのは難しい。
けど、それがドライバーを育て乗りこなす楽しみもある。
楽しさでは初代ロードスターなんかより遙かに上。
勿論超っ速。
素人はすぐ死ねる。
220 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/10(木) 14:02:22 ID:xPeX7++BO
普通に考えろ、21世紀だぞ。同じパワーなら
FFの方が軽い
FFの方が速い
FFの方が広い
FFの方が安い
むしろFFスレ立てれ
走りが命ならFF乗りまわせるようになってからFR行くのがいいと思うなー。
>>219 不可能ではないだろ?アルミ・カーボン・チタンを多用すれば現代の安全性能を
持ったCR-X並の軽量車を造ることも可能。
値段はたぶん1500クラスで1000万円オーバーになるけどw
>>220 FFは重量物が車の前部に集中しすぎている。フロントヘビーだ。
直線番長にはいいシステム。しかしワインディングロードには当然
弱い。しかも前輪で駆動および方向を一手に引き受けているため
無理が出るのはあきらか。このためタイヤのタレが早いのもあきらか。
FFは高速を楽に運転したい人にはいい車だよ。
>>223 FFは散々乗った。
今や最初に買う車は大抵FFだろう。
FFならアホでも猿でもおばさんでも乗っている。
誰でも乗れて簡単。
ファミリーカーのための駆動方式。
車が好きな人には物足りない。
後輪駆動に乗るようになってから本当に楽しい毎日を送っている。
FFでもリアを引きずるような走り方はできるが、リアを引きずるのと、
駆動させながら旋回するのではまるで次元が違う。
どんないい車も、前輪駆動が全てを台無しにする。
前輪駆動は次元の低い走りしかできない。
LSDがついていれば、鼻先から巻き込んでいくように旋回していけるが、
逆に引きずるだけの後輪を嫌でも意識するようになる。
後輪駆動はリアにLSDが付いている。
荷重を片輪に偏重する事で、リアでも車を曲げる事ができる。
前輪だけでなくリアにもステアリングが付いているようなもので、
前輪駆動とは次元の違う走りの幅広さを楽しむ事ができる。
前輪駆動はLSDも前輪についており、操舵と駆動が同じでリアは引きずるだけなのだ。
会社以外で指摘に乗る車において、FFの車に乗る事は、もう未来永劫無いだろう。
FFしか乗れない人をみると本当に心からかわいそうに思うw
>>226 216の質問には答えるだけの知識が無いからスルーですか。
シトロエンC6なんかもFFですよね。
>>226 そう。その後半の理由でFFを先に〜って思うのよ。
FRはステアリングにしろドリフトにしろ楽過ぎる。
乗りまわせるようになってからは個々の好みでFFなりFRなりAWDなりご自由に。
ってのが私見。
あくまで個人的な感想だから深く突っ込まないでくれ。
229 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/10(木) 14:56:04 ID:hb6JFHg2O
相手にするなよ
友達できたと勘違いされるよ
FRでドリフトとか言う奴は、突っ込みが甘くて途中からでもアクセル踏めるヘタクソ。
FFを速く走らせるには突っ込み速度が生命線。
FFを速く走らせるのは実はFRより難しい。
231 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/10(木) 15:06:11 ID:wKqS0xE7O
>FFは散々乗った。
>FFならアホでも猿でもおばさんでも乗っている。
だからアホなんだなw
232 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/10(木) 15:08:24 ID:L9Zt54id0
WRCでもFF勝ってるぞ
233 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/10(木) 15:33:34 ID:M5q75q0I0
まぢ?売れているんか?
だから納期がおそいんか。
先月末頼んだのに二ヶ月待ちだよ
>>227 アルファブレラの名前を出すのは自滅だろう。
アルファブレラの本領は4WDだ。
アルファもさすがにフラグシップは4WDとなった。
FFメーカーもFFを突き詰めると、結局後輪が回りだす。
アウディもホンダもそうだ。
レジェンドもSH-AWDを売りにするようになった。
後輪が転がるだけの車に、走りは追求できないのだ。
手抜きの廉価版でしかないのだ。
走りに満足したい人が、FFに乗る事は決してない。
毎回おもうんだが↑には致命的な欠陥があるな
いくらID変えても。
友達できた?
ホンダは、FFにこだわってるの?
単に大企業的な理由で、FR作らないだけじゃないの?
>>237 こだわってきた、ってレスあったぞ。
しかしアキュラ投入で変わるかもしれん
それはアコードの4WDは決定のようだが、単に大排気量のでかいエンジンではFFのパッケージング
に無理が出るからだと思う。
昔はV6やV8、更にはV10で5Lにも国産エンジンがなるって思わなかったからだな。
心配しなくても貧乏人は永遠にFFの大衆車にしか乗れないよww
FRもMRもRRもAWDも別の世界の話ww
>233
四月新車販売台数、シビック85位→6位。
一瞬とはいえ、タイプR売れすぎw
>239
30万もありゃ、あらゆるスポーツカーを凌駕するレーシングカート買えるんだが。
相変わらず無知だねえ。
>>240 タイプRがシビックの販売台数上回るかも。
まさにホンダ一代おきヒット伝説、健在なり!!
242 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/10(木) 16:47:14 ID:wC/UDucUO
重いFRよりも
軽いFFの方が
速い
FFは軽さだといいつつ、重いAWDのほうがいいという
どっちもいいとなぜ言えない。駆動方式に関係なく乗って楽しければいいじゃん。
245 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/10(木) 17:14:20 ID:oU7DRKFt0
アースカラーが追加になったら購入する。本田さんおねがい!
>>243 確実に、TYPE-Rのほうがメディア露出(ホンダ自身も含めて)多いからなぁ。
普通のシビックって、どんなCMかも忘れたw
でも、ファミリー層の比率も高くなっているってあるけど
赤ちゃんを後部座席に乗せようものなら、揺さぶり症候群になるかもなぁw
248 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/10(木) 17:34:18 ID:uf8ebkhc0
FFが遅くてFRが速いとかでは、ない、コーナリングもFFは速いと言える、現に全日本ジムカーナ競技でもSCクラスではFFの非力なGA2シティーが
400馬力以上のランサーと互角の勝負をしているはどう説明するのか。
早く黒追加を
いつも不思議に思うんだが、なんで黒って人気あるんだろうか?
中古車市場でも車種に関係なく黒は1ランク上の査定だし。
251 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/10(木) 17:59:47 ID:H/wNjiDdQ
TypeRにCVTがあればいいのに。MT運転できん。
>>248 ごめん、ジムカだとFD2じゃおそらく無理だわ。
253 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/10(木) 19:04:38 ID:hy9GuvyyO
>>248 けど普通にサーキット走るなら後輪駆動の方が速いでしょ。車にもよるけど。
GTカーなんて後輪駆動か4WDばっかじゃない。
254 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/10(木) 19:18:21 ID:UvlO2i1+0
>>251
CVTはキツイと思うがAT車が出たら、もっと売れるだろう!
今時レースでもAT(セミオートマ)なんだから
BMWとかアルファみたいに2ペダルを出せばいいのにな!
でればMT車より速いだろう!
255 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/10(木) 19:18:32 ID:irrVavrN0
プリメーラのVVLみたくCVTベルトがちぎれない様に
最高出力回転発生前にシフトアップしちゃうのがオチw
257 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/10(木) 19:41:00 ID:UvlO2i1+0
ホンダは2輪メーカーでもあるんだから
技術を生かして超軽量スポーツカーを出せばいいのにな!
フレームはアルミ、足回り系にもアルミ、外装はカーボン、排気系はチタン、
コンロッドもチタン、エンジンにはマグネシューム、ホイールもマグ。
こんなん出るなら駆動形式は何でもいいや!
軽量ならFF、楽しむならFR、馬力がでかいならAWDか!
はいくらになるかは知らないが…
258 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/10(木) 19:50:25 ID:ViUXw0GbO
>>257 ビートにCBR1000RRのENGが載ってたら…買っちゃう?w
259 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/10(木) 19:54:39 ID:M1wFR40V0
キットカーでもつくれば?レプリカか、自作で
金あるなら、特注で。
260 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/10(木) 19:55:57 ID:UvlO2i1+0
>>258 買う買う!!
ただホイールベースとトレッド幅を大きくしてくれ!!
タイヤも分厚くね!
262 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/10(木) 20:13:04 ID:bLdrOZTz0
>>212 「ファミリーカ」
って何?
名前?
新たなるパワー?
試乗した。
この車は限界目指して目を三角にして乗る車だね。
タイムアタックするための車って感じだった。
街中で乗っても面白くもなんともなかった。
サーキットでGだしまくりで乗るのはスポーツとして面白そうだとおもったな。
タイヤRとか言われてるけど、ある意味正解だと思った。
タイヤの性能をフルに引き出そうというのがよく分かるセッティングだよね。
タイヤ替えたらだいぶ変わっちゃうんだろうなと思ったな。
オーナーさんは、17インチのネオバとかに履き替えていないですか?
そこらへんの現実的な話は
う、微妙スレだった、ここw
でも、お返事お待ちしてます
あのキャリパーじゃフロント17ってむりだろ・・・ってあきらめてるまもなくオーナー
266 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/10(木) 20:48:48 ID:k2UrM81e0
全長比較 (単位はmm)
206S16 3835
106S16 3690
FD2 4540(新シビックR)
DC2 4380
DC5 4385
EK9 4180
EP3 4135
ミニクーパー 3075
NB2 3955
S2000 4135
FD3S 4285
FFは全長が長いと最悪だ。今日買い物に行ったら偶然隣にWRC風の飾りゴテゴテ206が停まっていた。
全高こそ自分の車よりもかなり高かったが、全長だけはわずかに206の方が短かった。
前輪で貧乏臭くグリグリとワイディングを走り抜けていくしかない前輪駆動車は、全長が長いと最悪だ。
後輪も使って後ろ足で姿勢を制御するFRとは違う。
FFは全長を短くすることによってその良さを発揮できる。
プジョーはその事を良くわかっていて、206は3835mmも106も3690mmと短く収めている。
しかし、FFの中には最悪のものがある。なんと全長4540mmwwww
それが新シビックRだwww
なんとS2000よりもRX-7よりも遥かに長い。何を考えているのか。
これではただのオッサンセダンではないか。
こういうスポーツのことをまるで考えていない無粋な車を見ると腹が立つ。
ミニクーパーの1.5倍の長さだ。
エンジンを縦に積んでいるわけではあるまいし、ダサい横置きエンジンなのに一体何にスペースを使っているのか。
ミニバンだからしょうがないけどwwww
267 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/10(木) 20:54:46 ID:ViUXw0GbO
>>266 毎度毎度ご苦労なこって…他に何か書くのは無いのかなぁ〜僕ちゃん!www
>266
友達できた?
はやく幸せになってね。
269 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/10(木) 21:03:22 ID:wKqS0xE7O
>>266 免許取るのにそんな知識いらないからね、ぼくちゃんw
270 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/10(木) 21:15:22 ID:UvlO2i1+0
>>265 17インチOKでしょ!ギリギリだけど!
インテのが着くのでは!?
バランスウェイトを内貼りすると当たって取れるらしい!
EP3ってEK9よりちょっと短くなってたんだな。
ちょっと意外。
ヨーロッパ向けボディーだからか。
欧州は細い路地が多いからな。
>>240 それはオートバイテルの売れ筋ランキングだろ?
ストリームが半年くらい連続1位である以上販売台数ではない。
まぁ確かに、長いトラックやバスでひどくクネクネした山道を走りたいとは思わないからな。
しかも前輪駆動ならなおさら。
274 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/10(木) 21:40:31 ID:UvlO2i1+0
>>266 デカイと良くない??
まあ、ずいぶん昔の話だが…96アコードがJTCCで速かったが
服部とかが乗ってたヤツ!
あれって、かなりデカかかったけど…
今のところ、2000ccのNAでは最速なんじゃない!?
275 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/10(木) 21:50:00 ID:FaWtT1OaO
テスト
どうせ長く乗るならホイールの1セットも余分にあってもいいよね
277 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/10(木) 21:55:23 ID:UvlO2i1+0
>>274 やれやれw
デカイと良い、だの最速だの、シビックRの客層も様変わりしたものだ。
かつてGT-Rとか最速とかいっていた車がでかく重くなっていったアンチテーゼとして、
1.6Lの小さなエンジンをガンガン回せるコンパクトで楽しい車だったはずが、
結局デカく重く、最速を目指す楽しくない車になっていってしまったのだなw
279 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/10(木) 22:02:36 ID:UvlO2i1+0
>>276 DC2乗ってた頃、2セット持ってたよ。
どうせ買うなら鍛造で軽量なヤツでな!
280 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/10(木) 22:05:14 ID:hy9GuvyyO
>>266はS2000乗りなんだから、身内同士もっと仲良くしなよ。
281 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/10(木) 22:08:54 ID:wKqS0xE7O
282 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/10(木) 22:10:56 ID:UvlO2i1+0
>>276 確かに!
だからスイスポにも興味がある。
モンスター田嶋のショップのオーリンズスペシャルとかね!
>>279 DC2にTE37、これ定番w
前太く、後細くの軽快性重視にしたのはいいけどローテーションできない罠
FFはやっぱりローテーション重視だよ
俺は3セットだな…
もっとも1セットは使いもしないのに諸事情で
手放せない純正なので、実質2セットではあるが。
>>250 黒はすぐに汚くなるというデメリットがある変わりに、
何年経っても洗うだけで新車みたいに光るというメリットがあってだな。
ってのは関係無くて、
黒は写真多分一番悪いけど、じっくり眺めたり、
オーナーとして長く付き合うと一番落ち着く。
ってのも関係ないかな?
なんでだろ?
この車に限らんけどさ、まだブラックメタリックってあるの?
黒の話しててなつかしくなったよ
>>270 17履けるならマジで履きたい。
どんなホイールなら干渉せずに履けるのか誰か人柱に…。
288 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/10(木) 23:34:19 ID:uzG5vhX50
289 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/10(木) 23:54:32 ID:OcFIUeT+O
タイヤRに試乗してみて、今乗ってるEG6の楽しさがよりわかったよ。
タイヤRは、ランエボ的でつまんないね。
多分、すぐに飽きると思う。
ランエボやGT-Rに乗ってから気づくものさ。
最速より大切なものがあることを。
軽さとコンパクトさを失い、記録ばかりをアピールし始めたシビックは
もはやその他の車と変わる事は無い。
291 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/11(金) 00:35:04 ID:ptJT/Q3H0
>>290 頭 重そうです
よく考えてから 文章にしましょうね
公文式 始めてください
>>253 WTCCはFFとFR入り乱れて走ってるよ。
しかもスーパーGTより面白い。
>>290 わかるわ
スイフトできずいたよ、ヤッパリこれだよな
295 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/11(金) 06:49:25 ID:DVUoY6HxO
296 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/11(金) 06:53:38 ID:tN7w1YT4O
チョロQでさえ後輪駆動だというのに…。
だから、後輪駆動の方が安物だということに気づかんかな。
今回位の金額ならFFのが軽い速い広い安い。
フィルダーとランクスも捨てがたいがw
カム変わって6MTなんだからいーじゃんよ?
まーちゃんと車を転がすことが出来る人はシビックの価値がわかるけどまともに転がすことが出来ない人はアンチだってことだろ
それは上にいる脳内もジャーナリストも含めてね
バブル時代にデビューしたユーノスロードスターの当時の評価をみるとよくわかる
設計思想を読めばどういう環境にマッチするかはすぐわかるだろ
まーちゃん(´Д`;)ハァハァ
俺もそう読めた (;´Д`)ハァハァ
>>266 またカタログ値比較っすかwwwwwww
S耐でクラス優勝したんだねえ。やっぱ速いのかな?
>>303 ST4クラス エンジン排気量:2000cc以下
プライベーターや各地方で活躍するレーシングチームが、
比較的手軽に参加出来ることから多数のエントリーを集めているST4クラス。
しかし2005年はそれまで同じクラスだったS2000がST3クラスへ移行したため、
実質的にインテグラのワンメイク状態になる可能性が高い。
ほえ〜
ホンダの敵はホンダしか無し
FFの敵は何もなし
306 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/11(金) 17:06:58 ID:7Z+HK0+80
NAで高馬力が出る日本車に比べ
外車ってなんなんだろう。ターボ付けてそんだけかよ!割高だし。
VWとか。
>>306 彼の地ではトルクが求められるから。
2000rpm付近のトルクが厚いのがスポーティと感じられるんだそうで。
それから、高回転エンジンは排ガス規制通しにくいんでね。
触媒代も跳ね上がるし。
その点、直噴ターボの方がはるかに排ガスきれいにしやすいし。
かつて日本はターボ王国だったのにね。
軽でもターボついていて、100万程度で新車が買えて・・・
あの技術はすばらしいものだったと思うんだが、みんなどっかいっちゃったよね
309 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/11(金) 18:42:40 ID:RPlknL6P0
やぱトルクかー。
でも、日本車がターボ使ったらもっとすげえトルクと馬力なわけで。
VWとか2000ccターボでこんだけ?みたいな。
その、排ガス規制と触媒の問題もクリアする日本の技術はすげえでFA?
で、ターボって長持ちしねえし、トラブル出やすいし
ほんと外車って買う気おきない。
外人は、使い捨て感覚なのかな。
310 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/11(金) 19:46:31 ID:0v3bz5OtO
なんでBMWやベンツはFRに拘るんだろうね。
やっぱ駆け抜ける喜びが関係するんかな。
311 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/11(金) 19:51:25 ID:d3JVA6cyQ
シビックで駆け抜けて喜び味わえる。
312 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/11(金) 20:30:42 ID:pxKq2NcJ0
>>307 ターボはSULEVはいらん
EURO5とかは通っても
>>61 普通のアコードだと、ATもあるというより、「ATしかない」でしょ
MT乗りたい奴はどうしろと
いっそのこと、マツダを選択肢に入れるしかないんだろうか
>>313 俺もなんでRX8が出て来ないか不思議だ
俺は今回のタイプRと比べてRX8を選んだぞ。
8が嫌でもアテンザとかアクセヤとかあるだろうに。
ランクスやフィルダーも6MTだぞ?
でもTSIには興味がある。
ホンダに乗ってる人はFRを乗りこなすような運転センスが無いから
>>316 ホンダオーナーは最低一度はNSXに乗ってる
318 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/11(金) 21:58:15 ID:MK583UvD0
RX-8乗り邪魔だよ
ウザイ
>>215 >今更だけど、エボ乗りがアンチスレでコメントするなんて言ったら、
亀レスすまん、前スレで試乗インプレしたS2000海苔だが、本スレには書き難いんだよ。
雰囲気的に。 ここなら、感じたままをテキトーに書けると俺も思ったんだよ。
で、アンチの量は相変わらずだな。 実際にクルマに乗っている人々以上に、
スタイルとか理屈とかに、やたら拘りを持っている方々のようではあるが。
新シビRのベースは大衆車だ。FFの欠点も持っている。で、凄く良いクルマだ。そんだけ。
プッ、テラワロスだな、どいつもこいつもw
今回のシビックタイプRの最大の魅力は4ドアセダンの広い室内空間に独身男が一人で乗ることだよ。
この車に家族やら友達やら彼女やらゴルフバックやらを乗っけるのはイタクて見てらんない。
「どーだ!見た目ファミリーセダンなのに俺は一人で乗ってるぞ!」みたのが格好良いんだよ。
サーキットのタイム?ハイグリップタイヤ?官能エンジン?そんなのおまけだよw
そーいやオレのEK9の助手席に乗った女って母ちゃんだけだ
9年間も乗ってるのに…
324 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/12(土) 00:27:46 ID:MQFx2o3cO
イテテテ
マジソレッテマジ?
ドーテー!?
>>323 >>324 俺DC2で男より女の方が圧倒的に多かったぞ
最後「なんでこんなたくさん憑いてるの?」
って言われて(((゜д゜;)))ガクガクブルブル
326 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/12(土) 06:25:31 ID:hfkQ1o3r0
327 :
長駄文注意:2007/05/12(土) 09:33:01 ID:sKGYc1L6O
>306
遅レスで恐縮だが、彼の地では小排気量高回転型エンジンは流行らない罠。
アウトバーンを何時間も200kmオーバーで走るのを想定汁。
6000〜7000回転で長時間のドライブは、燃費悪いし不快だしエンジンも長持ちしない。
RS4やM3ぐらい排気量=トルクがあれば無問題だが。
新型クリオRSなんか2.0NA200馬力だが、エンジン逝かないよう215kmにリミッター付いてるし。
欧州車が低中回転域でトルク出すセッティングが多いのもそのためかと。
で、高馬力の日本車より低馬力の欧州車の方が町乗りレベルではパワーを感じる。
なので、欧州車が軒並み馬力低いのは出せないというより出さないんだと思われる。
つってもタイプRのエンジンは作ろうと思っても無理だと思うが。
ゴルフGTIも良い車だよ。
欧州車未経験ならスペックで足切りせずに色々体験すべし。
あと、他車を貶すは止めよう。
その車のオーナーがアンチ化する。
タイプR最高、その事実だけで十分。
328 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/12(土) 09:47:37 ID:D4HDHB1N0
欧州では狭い路地を走るスマートやマイクラのような車、いわゆるシティーコミューターと
ベンツのEクラスとかアウディーのSといったような長距離ハイウェイらくらく移動用の車を
使い分ける場合が多い。
ユーロ県内をバカンスとかであっちゃこっちゃ越境して移動する場合には後者、
近所に買い物に行くときは前者という風に。
いずれにせよ数字は同じでも、日本のすかすか100馬力と欧州の100馬力では全く意味が違う。
欧州車は低馬力でも加速がすごい。
日本ならMTならコンパクトカーで充分。
ホンダも欧州では日本のようなカタログ馬力仕様にはしていない。
シビック、レビトレ、ミラージュあたりがほぼ横並びで競合してた時代があったな
なぜか新型が出るたびにその車が最速っていう世界
先細りになっていたその市場に引導を渡したのが初代インテRとシビックR
今の車買うときにゴルフGTIとTSI候補に上げた。
TSIが2Lオーバーの性能なんて??
凄く遅かった
GTIが候補に残ったが、やはりパワー不足を感じたよ
DC5乗っていたからなぁ がっとりはしてたが、全てにおいて反応が鈍かった。。
試乗してきた。
ギヤ比が低いのもあって全域凄いレスポンスだね。走ってる最中は
ネガな部分が吹き飛んでしまった。
乗り心地も予想より良かった。欲しくなっちゃったよ。
>>333 そのとうり、少し低めのギアでビンビン走るともう最高
今は理由があってターボだが、街乗りでも車間距離をすばやく詰めたい時なんか最高だね
ホンダのエンジンに目が行きがちだが、そのエンジンを生かしきるパワートレーンの良さを
忘れてはいけない。。
335 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/12(土) 15:15:33 ID:LbZLiaTH0
>>333 「乗り心地も予想より良かった。」??
好きもんだね!
結局、足を固めるわけだから最初からあれだと嬉しいね。
確かに乗ってしまうと欲しくなるな、あれは!
336 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/12(土) 15:24:32 ID:dMXH11pTO
インテグラRと比べてファイナルギアが
4.764から5.062になってる
速いわけだ
一応、燃費にも配慮して6速が
0.780から0.738
に変更されてるみたいだ
337 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/12(土) 15:39:58 ID:LbZLiaTH0
↑
「ファイナルギアが 4.764から5.062になってる」
ってことで6速が0.780から0.738 になっているんで
走りに振っているから、燃費にも配慮してに変更されてるわけじゃない。
6速で時速100キロを3000回転で巡航だから
338 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/12(土) 16:44:43 ID:GV4lTn2Q0
>>327 いやポイントはここ
>日本車がターボ使ったらもっとすげえトルクと馬力なわけで。
外車は、購入者がターボというリスクを取ってるのに満足度が低いのだ。
日本車は「ターボ使うんならやりまっせ」みたいな。
つまり外車は、アウトバーンと街乗りの車なんだな?
インプやエボは、それをクリアしつつサーキットつまり「速さ」もあるのだ。
ホンダは、外車に言いたいだろう「ターボ使うのにこんだけ?」
339 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/12(土) 17:28:29 ID:8IWQ8hUI0
全長比較 (単位はmm)
206S16 3835
106S16 3690
FD2 4540(新シビックR)
DC2 4380
DC5 4385
EK9 4180
EP3 4135
ミニクーパー 3075
NB2 3955
S2000 4135
FD3S 4285
FFは全長が長いと最悪だ。今日買い物に行ったら偶然隣にWRC風の飾りゴテゴテ206が停まっていた。
全高こそ自分の車よりもかなり高かったが、全長だけはわずかに206の方が短かった。
前輪で貧乏臭くグリグリとワイディングを走り抜けていくしかない前輪駆動車は、全長が長いと最悪だ。
後輪も使って後ろ足で姿勢を制御するFRとは違う。
FFは全長を短くすることによってその良さを発揮できる。
プジョーはその事を良くわかっていて、206は3835mmも106も3690mmと短く収めている。
しかし、FFの中には最悪のものがある。なんと全長4540mmwwww
それが新シビックRだwww
なんとS2000よりもRX-7よりも遥かに長い。何を考えているのか。
これではただのオッサンセダンではないか。
こういうスポーツのことをまるで考えていない無粋な車を見ると腹が立つ。
ミニクーパーの1.5倍の長さだ。
エンジンを縦に積んでいるわけではあるまいし、ダサい横置きエンジンなのに一体何にスペースを使っているのか。
ミニバンだからしょうがないけどwwww
>>338 ちょこっと違う
欧州ターボは高速巡航の為という認識の方が正しいと思う
パワーよりトルク曲性に注目してる
フラットトルクが自慢であり、減速比の大きいギアでどろどろ〜と走りつづける
だからディーゼル人気が高い
よってここで持ち出すには欧州で人気の高いマツダ車の2.3Lターボ
フラットトルクでも高出力・高トルク
>>339 「オレは歴代GTRがおじさんくさくてきらいだ」まで読んだ
軽い早い広い安いはFFの常識
改めて見たけどデザインはインテのがマシだな
形が良ければ買うのに残念だ
>>338を見てるとンダ厨だった頃の自分を思い出すw
それはともかく、Dラー行ってTypeR見ながら話してたんだけど、Dラー側も試乗車無くて困ってるらしい。
見に来る人は多い → 外見でひく → 中身には自身有るんだけど試乗できないので伝わらないorz で凄く売り辛いそうな。
あ、でも、ホンダ車乗りだけは「カッコイイ!!」と大喜びで買ってくらしいw
あと売ってる本人が「欲しいけどシビックにこの値段は(ry」って言ってるのにもワラタ
345 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/12(土) 21:45:41 ID:0ZFZPgFU0
FD2 五ヶ月待ちなん?
346 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/12(土) 21:45:57 ID:pAx3UmUc0
まあカタログスペックだけ立派でサーキットで遅い車よりマシじゃね(w
347 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/12(土) 21:48:10 ID:bDmXw2IHO
やっぱりンダヲタは、美的感覚がズレてるんだね。
348 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/12(土) 22:21:11 ID:MpEQZnY+0
2000台近くのオーダーは予想外だな。
EP3の日本輸入台数が4735台台。
1月でEP3の約4割か…
350 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/12(土) 22:36:10 ID:LbZLiaTH0
>>348 インテが無くなった今TYPEーRはこれしかない!
4ドアだからな、子持ちの人も何とか買える!
オデッセイと同じような値段。
ホンダでMT車はフィット、S2000、シビックTYPEーRと軽トラしかないし
>>350 売れてるのは、マイナー車嗜好の俺としては残念。
しかし、問題は今のホンダにこの車とS2000以外にスポーツカーと呼べるものがない点
すまん台が2つ入った。
>>350 こんなガチ足の車に奥さんや子供、彼女乗せるなよ。
同乗者がかわいそう。
354 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/12(土) 23:04:02 ID:MpEQZnY+0
ここまでMTのラインナップが減るのはつまらないな、
今回のRは好きだけど、車体価格と維持費の都合で俺はスルー。
スレ違いだけどCR-X(仮)に期待。
>>354 維持費かかんねーよ。並のMTだし並の車と変わらんだろ。改造するの?
>>350がユーロRを忘れている件について。。
それはともかくFD2-R誕生は、な〜んかDC2-Rが出た時に似てる。
鳴かず飛ばずのクルマにタイプ尺投入はンダのお家芸なのかい?。
この車ドライブシャフトが非等長らしいけど
その辺チューニングとかしてくとなんか悪さする?
というかFFで非等長ってかなり意外に感じたんだけどそんなもの?
今までのタイプR達はどうだったんだろう?
360 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/13(日) 03:24:38 ID:rooNguA90
この車、興味あります。
乗れば、それなりに楽しいんだろうと思う。
ただ、外見があまりにもダサい。まさに大衆車。
雑誌を見ても、装備がどうとか、加速性能がどうとか、あまりに幼稚。
少し前はサーキットも走ったが、今となってはそんな時間もないし、
公道をバカみたいに走る歳でもない。
実際のところ、どの層がターゲットなの?
興味はあるけど、試乗に行くのも恥ずかしい気がする。これって思い込み?
ちなみに今はケイマン乗ってます。
>実際のところ、どの層がターゲットなの?
この車に反応した全てのDNA。
362 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/13(日) 04:00:54 ID:WymOKyqw0
四月末納車された
車体ナンバー1400番台だった
363 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/13(日) 04:07:23 ID:WymOKyqw0
ドライブシャフト、スバルが左右対称売りにしている
ホンダは左右シャフト違うが、通常気にならない
停止状態据え切 >急発進で左右違いが判る程度
旧DC2 DC5とも、不等長ソレがどうした 程度
スエギリも急発進も禁止!!
365 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/13(日) 07:05:52 ID:gwZPDpMP0
早朝 峠道を走ってきた。
いいよ〜
乗り始め、後ろピョンピョン跳ねて
なんちゅう足回りだ
なんて思っていたが、上りも下りも粘る粘る
DC2Rより、ずっと進化しているゾ
結構売れてるならこの調子でホンダにはスポーツカーに力入れて欲しいね。
でも勘違いして今の中途半端なコンセプトのまま売らないで欲しい。
セダンはアコードユーロで十分だよ。
今のシビックはダサいし何を目指してるのか見えてこないから買う気がしない。
今後に期待しておくよ。
>360
見た目は幼稚だけど中味はそうじゃないよ。
ケイマンよりレーシーで、日常における走行性能も両立してる感じ。
普段はセダン、その気になれば…な。
サーキット経験者なら特に感動すると思う。
輸入車に流れた中年層も呼び込める車だけど、見た目は子供向けなチグハグ。
だが、それがいい。らしくて。
羊の皮をかぶった
ヤギ
最速のヤギ><
昨日シビック見たよ。最初は珍しいかもね
たしかに狼の皮をかぶった豚かもしれんなぁ
見かけ倒しの手抜き直線番長、コーナー激遅車より全然いいよ思うよ
ノーマルでサーキットで遊べる車なんだから
2,000台超も売れてたのも分かる気がする
>>370 どっちかというと狼に育てられ(メーカーチューンド)て、狼の皮(エアロパーツ)をかぶった豚(シビック)だろ?
>>356 ベースモデルは、売れると思って投入→全然売れない
じゃない?ホンダは売れない車と売れる車の差が激しすぎるような気がする。
おいおい豚デザインって車高高くてブクブク丸く太ったゴルフとかオーリスみたいなのを
いうんじゃないの?
>>363 MINIは横置きFFだけど、等長ドラシャだけどね。
BMに出来てホンダに出来ない理由ってナニ?
できないんじゃなく、別にする必要がないから。
そう、する必要がない。
なぜしなければいけない?
379 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/13(日) 14:52:05 ID:5q11Y090O
確かに
380 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/13(日) 15:19:59 ID:C6GTBiLE0
>>355 ブレーキパッドとショック位しか交換しないけど、根本的に俺自身の収入が低いから。
仕事と遊び両方に使用していて年間走行距離が3,0000kmを超え、
おまけに雪国に住んでいるからスタッドレスも必要。
タイヤが2インチ位ダウンができないと、購入はできても維持が難しい。
381 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/13(日) 15:30:34 ID:uvtrZv6X0
数千万円のポルシェやフェラーリにおいて、FFのモデルは有り得ない。
そんなものを買う馬鹿はいない。
しかし、わずか数百万円のファミリーカーのスポーツモデルはFFで買う人がいる。
それはお金が無いからだ。
お金があればそんなものは買わない。
前輪しか動かない車なんかにお金を出す人はいない。
後輪を引きずるだけの車にお金を出す人はいない。
そんな車を買わざるを得ない人は、お金が無い人だ。
妥協して買いたくも無い車を買うしかない。
自分にいろいろ言い聞かせながら、本当は買いたくも無い前輪駆動の車を買って乗る。
乗れば、嫌でも思い知らされる。
前輪しか動かない手抜きのおばさんカー。
382 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/13(日) 15:32:08 ID:C6GTBiLE0
383 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/13(日) 15:35:58 ID:p8YsGbadO
この調子で売れまくって欲しいね!
頑張れホンダ!
まぁそりゃ売るほうも買うほうもある程度値段度外視で作っていい
みたいな環境なら、わざわざFFを造る必要もあんめぇ
385 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/13(日) 15:46:22 ID:p8YsGbadO
お前らもっと買ってホンダに貢献してくれ!
そしたら更に良い車種出るから!
386 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/13(日) 15:46:27 ID:edATl+LT0
>>381 お金もってたら、駆動方式に関係なく気に入ったの買うよ。
387 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/13(日) 15:48:43 ID:p8YsGbadO
俺も金あったらポルシェ欲しいな〜・・・
ベイロンとか乗ってみたい。
typeRは通過点ではあるな。
じきにFFではない駆動方式に移行したい。
390 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/13(日) 15:59:09 ID:IGgAQsYK0
>>381 おれがDC2に乗ってる頃、TYPE−Rミーティングで鈴鹿に行ったとき
NSXミーティングにも参加しているNSXRの親父がインテで参加していた。
「この車面白いよ、いい練習になる」と言っていた。
この親父は、このミーティングに参加するためだけにDC2を買ったそうだ。
足はビルシュタインに換装されていた。
俺は頑張って買ったのに…
391 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/13(日) 16:00:54 ID:p8YsGbadO
FFじゃなかったらシビックである必要ねーよwwww
>>390 おーナカマー(ノ^^)人(^^ )ノ
俺もDC2の頃何回か鈴鹿行ったよ−
あの走行会って今回のシビックでも継続するんかいな?
393 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/13(日) 16:18:23 ID:p8YsGbadO
シビックはFFハッチで1000kg以下
これしかないぜ☆
これでデザイン良かったら多少エンジン糞でも買う!
おいおい猿人が糞なのはちょと絶えられないな
395 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/13(日) 16:28:41 ID:p8YsGbadO
そんくらい今のデザインが酷いってことさ!
俺はエンジン良くてもデザイン糞なら買わないからさ!
じゃあ買わなきゃいいじゃん、デザインは人それぞれだし俺はそんな悪くないと思う
中身は最高だし、FF2.0LNAで300万なのに実際売れている品
398 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/13(日) 16:40:55 ID:p8YsGbadO
だから買ってないしwwww
エンジンもそこまで良いとはとても思えなかったよwwww
だが売れてるのは良いことだね!
これからも頑張って欲しいよ!
んで色々改善されて俺好みのシビックが出たら買う☆
399 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/13(日) 16:43:42 ID:p8YsGbadO
昔EG乗ってたよ☆
EGはダサカッコ良くて良かったな!
>>398 >>393みたいなんは無理だろ。馬鹿か?
お前がいるために
>>393みたいなのは出んだろ。阿呆?
買ってないんじゃなくて買えないんだろ、だから
>>393なんだろ。低所得?
まるで昭和の化石ですね。どっちみち迷惑なんで
石は石らしく黙ってなさい
401 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/13(日) 16:59:13 ID:fUJoFhlSO
初めて青のR見かけたけどなかなか綺麗だったよ…
403 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/13(日) 17:00:14 ID:p8YsGbadO
まぁ色は綺麗だなw
EGより遅いんだろ?
ありえん
405 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/13(日) 17:16:46 ID:p8YsGbadO
今のあのスカイライン(笑)が売れてるんだからシビックが売れる理由も納得だな!
俺も昨日、白いヤツ見た。
渋滞に引っかかってた。
慣らしがんばってんだろぉなー
どれくらいの人がサーキット行くんだ?
407 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/13(日) 19:07:20 ID:OQAPiyTK0
サーキット走行に必要な装備が揃ってこの値段はバーゲンセール。
同価格帯なら世界最速の車だと思う。もっともっと売れて欲しい。
408 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/13(日) 19:21:03 ID:5q11Y090O
売れてほしいと思うやつの頭が理解出来ない
これで売れれば今後もTypeR出してくれるからでしょ。
サーキット走るやつは、足はどうせ変えるだろ・・・
411 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/13(日) 19:30:27 ID:MEBV2BwmO
あと吸排気も替えるよ。
その辺は鉄板。
412 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/13(日) 20:13:23 ID:5q11Y090O
413 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/13(日) 20:14:04 ID:bIQEJLCzO
>>411 走行会しか走らないから俺はノーマルで十分じゃ〜!w
たしかにタイプRでミニサレベル走るならパッド交換ぐらいであとはノーマルで十分。
山梨の某ミニサでこのFDは何秒位で走れるのかな?。
ちなみにノーマルDC2-Rで42秒台後半出したことあるけどね。
>>411 開発の人が変えるだけ無駄と言ってたよ
足回りとブレーキくらいじゃね
>>411 タイプRのようにノーマルでほぼ限界までチューンされた車は伸びしろが
もうほとんどない。ヘタに吸排気系を社外品に交換すると、逆にスペックダウンを招く。
ホンダ車では昔から良く言われることだけど…
つるしでメーカーが膨大な時間とノウハウをつぎ込んだ
ベストな状態をわざわざ金かけて崩すこともないんじゃない?
どうしてもいじるならホンダ車チューニングに定評のある、信用できるショップでね。
試乗した。なんだあれ。DC2には96、98あわせて7年以上乗ってたけど
あんなにうるさかったっけ。しかもメカノイズじゃなくてたぶん排気音。
リアはまるで車高調のダンパーのようにクキクキ動きやがる。
エンジンは一回だけVTECインジケーター作動させたけど、それ以外
ほぼ踏み込むタイミングがなかった。
それから純正タイヤでは左に流れがちだったな。溝十分あるのに。
典型的バカ車ですな。よくこれを市販したもんだ。
試乗終わって自分の車を運転したら、クラッチ、アクセル、足まわり
すべてがゴム1枚はさまってるような感覚に襲われた。シビRおそるべし。
オレが試乗したヤツはすごい直進性だったので個体差だろう
ホイールベースの長いFFだからある意味当然ではあるんだが
オレも試乗後に自分のEK9に乗ったらステアリングレスポンスのダルさを感じ
ブレーキペダルのあまりの軟さにびびったな
419 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/13(日) 21:58:32 ID:p8YsGbadO
次期シビックRはFF3ドアハッチ1000kg以下で頼むな!
デザインだけはしっかり練り込んでくれ!
シビR凄そうだな・・・
EK9のりだが、乗り換え候補にすべきか・・・?
悩むのぉ。次はAT安楽車にしようかと思ったんだが・・・ TYPE-Rらしい車なら欲しいのぉ
421 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/13(日) 23:13:47 ID:2M8wtMpC0
つまりすごいといえばすごいクルマなんだな?
今日はじめて展示車みたが、実際見るとキレイなクルマだった。
スーパーアグリ初ポイントおめでとう!
これで2ndチームが1stチームよりポイント上位になりましたねwww
やっぱホンダはやることが違うw
俺、レースはホンダファンのはずなのに笑いが止まらんかったわ。
ウィリアムズ・トヨタみたいな特殊な例除いたら、2ndに負けるなんて初めて見た。
地上波組みなのでネタばれを喰らいました。
むぁ〜orz
アンチスレにスーパーアグソの中国人ドライバーポイントゲットのカキコ
スレ違いも甚だしいだろ? そっちのほうが驚きじゃ
425 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/13(日) 23:36:50 ID:p8YsGbadO
確かに綺麗!
塗装もピッカピカ!
でも絶望的にダサい!
泣きたくなるね・・・
ID:p8YsGbadO
おいおいちょと過去レスみたらこいつ朝からずーと煽り粘着してるんだけど大丈夫か???
>>426 ブレイドなんか2,3ヶ月ぶっ続けで粘着いたよw
429 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/13(日) 23:45:28 ID:p8YsGbadO
そりゃ携帯ですから暇があればいつでも来れますよね☆
それに悪いとこは悪いと言った方がホンダのためになると思います☆
ぶっちゃけホンダのデザインセンスは酷いです☆
無印から100万コスト上げてるんだから、これ以上改変の余地は無いかもね。
単純にホイールなら社外の方が軽いと思う。
あとはロールバー追加とデカい重いボンネットを黒くすれば間違いなく効果でるっしょ。
トランク内張りカットしてるのにボンネット裏に内張りが残ってる謎。
メーカーがやりたくてもできなかった事をするべしかな
431 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/13(日) 23:49:23 ID:edATl+LT0
432 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/13(日) 23:54:47 ID:5q11Y090O
それよかサメの話しようぜ!
ホオジロザメって生ける化石らしいぜ!
>>417 まっすぐ走らないってのは、どっかおかしいと思う。
>>426 そういうあなたも夕方から深夜までご苦労さん
437 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/14(月) 05:27:07 ID:QokLVfW80
p8YsGbadO = dAjIdDtd0 =粘着キチガイ
要注意ID:dAjIdDtd0
438 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/14(月) 11:45:55 ID:ofM+1I4m0
>>430 「トランク内張りカットしてるのにボンネット裏に内張りが残ってる謎。」
それは知らかった!DC2なんかは無かったのに!
どうせバケットにするんで、ノーマルシートで値段下げて欲しいな。
439 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/14(月) 12:08:55 ID:ofM+1I4m0
>>420 『シビR凄そうだな・・・
EK9のりだが、乗り換え候補にすべきか・・・? 』
試乗車に一度乗ってきな!
FF Type−Rの中で一番過激だろう。
一般道での快適性は一切ないね。
440 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/14(月) 12:11:53 ID:2uUXFoXH0
この車、走行性能に関しては凄く評価高い見たんだね
そのかわり、乗り心地が最悪だって
どの本にも書いてあった
441 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/14(月) 12:22:11 ID:ofM+1I4m0
>>440 あの乗り心地を「乗り心地が最悪」と感じるか…
「Type−Rだからいいじゃない」と思えるかなだけ。
乗り心地が欲しいならアコードユーロRがあるし、値段も安い。
同じエンジン形式なんだけど…
乗り心地がどうこう言う奴は頼むから乗って来い
ログ嫁と言いたいが脳内意見と実体験と過去のtypeRを知らない奴や運転ヘタな奴が混同してる。
雑誌は読者の興味を引くために過剰な事書いてる。
初代インテとNSXとS2000乗った俺の意見としては、とっても今まで通りの普通。
過去ログ読んで大袈裟な事書いてない奴が正解。
それではログ嫁
>>440 >442が言う通り試乗してみなよ
個人的にはDC5と同等、DC2よりは確実に乗り心地は良いと思う。
EK9,EP3は乗ったことないので判らないけど...
444 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/14(月) 13:42:52 ID:+hr7gUtVO
運転中にフェラしてもらって噛まれない程度の振動なら('-^*)okです。
DC2Rはフェラおkですた。停車中ならセクロスもじゅうぶん
FFは室内の余計な遮蔽物が無いのでカポゥにもお勧めw
やれたDC2(しかも社外サスキット)の乗り心地と新車を比べて
新車の方が乗り心地いいっていうのもなぁ。
447 :
443:2007/05/14(月) 14:42:32 ID:Bb1GPEot0
>>446 DC2は98スペック新車当時との比較
個人的な感覚なんで麻痺(タイプR慣れ)している可能性は大いにあるが....
まぁ〜typeRを買おうってのに乗り心地を求められてもな…少なくともガチ足に乗ってたなら無問題やね
足回り固い硬いってそればっかだね。
ホンダアクセスかどっかから走行性能落とさずに乗り心地のいいサス出たんじゃないのか?
450 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/14(月) 15:01:46 ID:MmoMI2ooO
試乗した感じだと俺はランエボのが好きでした☆
まぁ・・・
半年もすればこのエンジンにATくっつけて
ストリームやステップワゴンに乗せるんだろうけどなw
俺も試乗したけど歴代Rと比べ悪くはないと思う、むしろ良いよ。
ストリームやアコードと比べたらかなり悪い。
乗り心地はタイヤをエコタイヤ履き替えたら全然良くなる、って普通に社外サスペンションとかの車乗ってた椰子なら文句出ないと思うが……
セダンからの乗り換え組が文句言ってるの? Rからの乗り換えは文句出ないと思うが…
受注生産半年待ちでリアワイパー、電動格納ミラー、カーテンエアバッグ、
カーボンルーフ&ボンネット仕様希望
>>452 そのタイプRからの乗換の件だが、文句は無い。すごういい車。タイプRだしね
でも今までさんざんタイプR乗ってきて300万出して4ドア買うか?
俺はじゅうぶん満足したんで違う車にしましたw
ありがとうDC2、お前と駆けた10年間はpriceless
インプレッサ乗ってる人で試乗した人いない?
今、初期受注が2000台超えであと2年でせいぜい2000台だろうから
トータル5000台かそこらが出回ることになるか。
すると中古も高値安定でなかなか厨化しないだろうから結果的に
気分よく長く乗れていいんでね?
おれはあのシフト配置なら左ハンドルの方がいいから買わないけど。
>>455 インプに乗ってたヒトじゃダメか?
GC8だけど。
458 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/14(月) 19:36:02 ID:ofM+1I4m0
459 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/14(月) 19:40:13 ID:XKbKnLNOO
足が柔らかい柔らかい
460 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/14(月) 19:42:04 ID:mvVHIoccO
試乗してきました
自分はDC2 98です
よく書かれてる乗り心地ですが、別に悪くないと思います
少なくともS2000、DC2よりは確実にいいです
DC5よりちょい固いくらいですね。一般車から乗り換えたら
ちょっとビックリするかもしれないが歴代Rやだー他社のスポーツカーからなら
違和感ないと思う。むしろこんぐらいは固めてくれた方が走りやすい
見た目は好みだし言わないが、乗りあえず試乗してから文句いえですね
461 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/14(月) 19:51:54 ID:ofM+1I4m0
>>460 DC2 98ですか
デザインはさて置き新型もDC2 98と同じくらいの車重なら買いなんだが…
あと値段が高すぎる!レカロなし、モモステなし、チタンシフトノブなし
コストダウンしてるんだから、諸経費込みで300万以下じゃなきゃなァ
>>458 454です。8にしますた
多少古いかもしれんがカッコはいいしFRだし。
運動性能自体はシビックに負けてないって直感した
ここに常駐しているエイト買ったさんは一人だけと予想。
重いといってもS2kより軽いのを忘れてはならない。
アコードユーロRより150s軽いわけだしな
印手Rより重いといってもユーロRも速かったので、エンジンをファインチューンすれば相殺できる範囲だろう
それに内装椅子を取り払えばS2kより100Kg以上軽くなる可能性もある。
>>461 変なOP付けなきゃ300以下で買えるよ。
ベースのシビックにフルエアロ、リアスポ、サスペンションキットなどなど
付ければ300近くいくだろうし、最初から仕上がってると思って買えば高くないような。
466 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/14(月) 20:54:01 ID:xBT9egOL0
>>465 諸費用込みでって言ってんだろ!?ボケ
大体、変なオプションってなんだ?
467 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/14(月) 20:54:30 ID:BNXVKa+H0
まぁ、本気度がRX-8・・・なんかと
違うから、満足度高いと思うよ
雰囲気組はどうぞ余所いってくださいね
RXー8とかあるよw
>>TYPE-R欲しい人
バカの一つ覚えみたいに、車重車重って言ってるヤツは、とりあえず試乗して来いって。
アレでダメなヒトは、おそらく一生中古車乗り継ぐしかないと思う。
469 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/14(月) 21:20:54 ID:0NqmpKVM0
試乗してきた。
鳥肌もの。
エクステリアはオヤジセダンだけど
走りは最高だった。特にコーナーリングは安定感あっていいよ。
470 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/14(月) 21:43:48 ID:rZ7DXcGW0
コーナー特にテク使わなくとも
四速のまま、60k
クリンと回れた
ギヤ落としも、アクセルコントロールもブレーキワークも無し
対向車の様子見で、判断遅れただけど
是にはビックリ
車体も傾かず、クリンと回った
DC5の4ドアが出たと思えば幸せになれる。
あとはぜんぶコストダウンと引き換えのサービスみたいな
>>463 >>467 >>469 お前らもがんばれよ
472 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/14(月) 21:46:10 ID:XKbKnLNOO
>>463 8買った人は間違いなく一人だね。
そして毎回同じ書き込みをする。
473 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/14(月) 21:50:05 ID:rZ7DXcGW0
いいよ〜
見た目はミニバンもどき車体だけど
脚、瞬発力、動力性能typeRだ
ホントDC2Rより、ずっと上
ま、カッコはDC2の圧勝だけど
それが、471w
未練たらたらだなww
475 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/14(月) 21:51:40 ID:rZ7DXcGW0
サム・ハン・キンポType-R
476 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/14(月) 21:59:40 ID:JXXOVaHu0
>>466 オーディオレスで、諸費用込み300万の見積もりだった。
>大体、変なオプションってなんだ?
リア・カメラとか、サイドステッカーとか、カーボン調パネルとかじゃないか。
俺、諸費用オプ込みで300切ったぞ?
かなり値引出てたがw
rZ7DXcGW0
Zdgdb09cO
この二つのIDでカキコを抽出したらデラワロス
479 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/14(月) 22:14:26 ID:TXlyxOa30
>>473 DC2はさすがに古く思う
DC5のマイナー後と並ぶと情けない
EK9はいまだに色あせない
おまえほどはがんばれんわ。パケホーダイ上限額でがんばれよ。
482 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/14(月) 22:25:33 ID:QokLVfW80
Zdgdb09cO は8糊の粘着
旧型タイプR乗りならよっぽどガチガチにチューニングしなきゃ
結構高値で買い取ってくれるっしょ?
それに値引きをあわせれば200ちょいで買えると思うから安いと思う。
旧型に疲れて・・・でも走りもっていう人には最高だと思う。
ユーロRは「でも走りも」にうけこたえられなそうだった。重たかったorz
よくみたら
>>480で
>>478の指摘が真実だとゲロっちゃってるのな。
固定IPに対するレスに携帯から返事しちゃってるの。
パケホーダイに上限額なんてあんの?
つなぎ放題だからパケホーダイなんじゃないの?(パケホーダイのサービスに含まれない通信費ならともかくw)
486 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/14(月) 22:49:29 ID:Zdgdb09cO
>>483 俺の場合はほぼ全損に近い状態で修理代と買取ど100万軽く越えた
だから別に金額に制限は無かったし、DC2修理って道もあったけど、
何となく周囲の雰囲気で買い換えた
正直シビックの方がリセールも高いよ。今回の件で思い知ったw
タイプRには他の市販車ではどうしようもない変更があるんよなぁ。
そこだけ残念。
>>482 がんばりがたりないぞ
>>484 噛み砕いて説明を
487 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/14(月) 22:55:14 ID:ofM+1I4m0
シビックType−Rにはる8ととなると…
RX-8MAZDASPEED M'sTune
383万2500円(オーディオ込み)
となるんだが…あまりにも高すぎる!!
ターボなしだし…諸経費込みで400万円オーバーか!
ロードスターにTYPE−Rのエンジンが載ったなら速攻買うね!!!
これ観るとシビックは安いと思える!
>>486 つーか、おまいウザイ
消えろ
みんなが言いたいこと言ってやるよw
489 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/14(月) 23:00:51 ID:QokLVfW80
>>486 >がんばりがたりないぞ
お前頭おかしいんじゃないの。
490 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/14(月) 23:01:04 ID:FwxrY8ae0
どんな車に乗ろうと自由ですが
お願いです。
公道でアホな乗り方だけはしないで下さい。
ターゲットが日本だけではないのは良く分かります。
しかし、日本の大手自動車メーカーが日本の交通事情を無視したような車を発売するなんて・・・
メーカーに責任があるのか?
ユーザーに責任があるのか?
F1じゃないんだから。。。
491 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/14(月) 23:02:07 ID:TXlyxOa30
EP3マイナー前型、値引きしてたしか220万位で買った(諸費用別)
二年半乗って買い取り店で198万
いろんな雑誌でも高額買取の一位か二位だった。
その相場より高く売れたね
アーシングと柿本のマフラー、SRSのTypeCのホイール付けてたが喜んで売った
足は動いてるの?っていうくらいガチガチだった
・・・でDC5のマイナー後買った
凄ぇ乗り心地いいのな、でも下取りはEP3の方がいい
顔はDC5でお尻はEP3が好きだった。。
EP3は英国産で割が合わず、あえて輸入しなかったみたい
シビックR-TYPE
>>487 そんなもんだろ。シビだって200万を300万近く上げてるんだから。
8はFRって時点でコスト高だし、内装もシビよりはるかに上質だよ
>>491 俺には真似できんわw
DC5が出た時点でDC2は二度と出ない車の予感がしたよ。
>>488 >>489 もっと気合いを入れろ
494 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/14(月) 23:21:01 ID:9OQPgCKS0
平成12年のユーロRを120万で下取るといわれて現在悩み中
でもなぁ、4人海苔というのがどうも気にかかる
車自体は文句なし。MT車の運転が好きな人だったら駆動方法(笑)関係なく
文句は出ないと思うぞ。久々に硬派な車に出会ったよん
495 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/14(月) 23:22:10 ID:WqCDOSUT0
まだ、バカがいたのか・・・
わりーが、RXー8に興味はない
内装?バカじゃねーの?
FR?ただのFRに興味ねーよ
もう、いいから8スレ行け
493 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう 本日のレス 投稿日:2007/05/14(月) 23:16:19 Zdgdb09cO
Zdgdb09cO ←こいつ 8スレではストリームがどうたらこうたら
書きまくっているな。
>>494 おりこうさんも振る舞えるし本気のドツキ合いもできる感じ?
俺は条件いいと思うが?
5人以上がデフォ?
>>495 じゃあ黙っとけよ
たぶんエイトもDC2も持ってない荒しだとおもう。こうやって
いつばれるのかドキドキしながらカキコしてるんだろう。ほかの
スレでも似たようなやつ見たことある。バレたあとの壊れ方もパターン。
なにかトリップでもつけてくれると見分けやすくてありがたいんだけど。
俺の周りは結構ツダヲタ(ロータリーヲタ)が多いからあんまし7や8をあーだこーだ言いたかないけど、やっぱしENGがなぁ〜
7や8にホンダのレシプロ載っかってりゃ速攻買いなんだがなぁ〜
昔競技やってた先輩が8をジムカーナ場で試乗したら、シャシーはかなり本格的。でもエンジン終わってるって言ってた。
フォードに買収されなきゃターボ載せたかったんじゃないかなあ。
FD2良さそうだな...ホンダでグッズはもらったw
8は今月のベストカーでもエンジンが糞と書かれている。
505 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/15(火) 07:53:04 ID:ElSfSMuzO
ベースモデルのマイナーチェンジって2年目の今年? リアスタイルとかもうちょっとよくならないかな それに合わせて電動格納ミラーとプライバシーガラスを設定してほしい なんでホンダのセダンにはプライバシーガラスの設定がないんだ!
嫁と共用の今の車の車検があと3ヶ月くらいなので、マツダにRX-8(6MT)の試乗に行ってきました。
嫁曰く、「ルックスがめっちゃ好み、しかも見た目から想像つかんくらい乗り心地がイイ。」そうで、オッケーが出ました。
自分的には排気音が静かすぎるのと、レカロに慣れた身としてはシートがイマイチだったのですが。
まだ期間があるので他もいろいろ検討しようと思うのですが、
シビックの情報をウェブで調べて見せたら、「カッコわるぅー」と鼻で笑われました。w
エイト以下の予算でMTで4人以上乗れる、が条件で他になにかいいのありますか?
やっぱシビックも試乗してみるべきでしょうか?
そして今日も単発IDが荒れ狂うのか…
もう発売して1ヶ月以上経ってんだぞ?
早い奴は3月に納車してるっつーのに、いまだに雑誌で情報集めてるってどういう了見だ?
今のマツダはロータリーよりもレシプロのほうが活発だからな
今後の燃費規制とか考えると、今のうちにロータリー買っとけというのもありかもしれないけど
昔の13Bターボを知ってる人にとっては、RX-8はスタイリング以外に良いポイントはないだろう
つーか、マツダのスレ逝けよ
>>509 昨日RX8スレでシビックとRX8を入れ替えた同じ書き込みあった
ちゃんとレスはもらってるのに、レスに対するお礼もしない。
いつもの無免粘着荒らしだ。
RX8も普通に高回転まで吹けきるいいエンジンだよ
上を維持し続けるのもバイクみたいでいかにも操ってる感じがする。
たしかにハイパワー求める人には向かないけどね
>>466 なに熱くなってんだ?諸費用込み。当たり前。
他のレス見たって300以下で買ったって書いてあるだろ。
それなりの値引きでOPマットとバイザー位なら300以下で買えるんだよ。
もっとも、そんなお前には300万切っても買えないだろうけどなwww
チョロQでも買ってろ。
>>511 おまいも熱いぞw
バイザーは無限でつか?
FD2って熱につおい? ぶん回すと油温とかだいじょうぶ?
514 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/15(火) 10:26:59 ID:w6FfBABQ0
>>512 いちいちそんな事に興奮して反応するなよ〜
中学生かなんかですか?
515 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/15(火) 10:27:46 ID:w6FfBABQ0
516 :
513:2007/05/15(火) 10:37:34 ID:TEgs3/x30
IDが釣りっぽいけど苦手なのでやめとく
>>514 おまえも熱くなるな
ていうか暑いよおまえ
518 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/15(火) 11:04:12 ID:w6FfBABQ0
荒らしてるヤツさぁ、もしかして160iに乗ってね?
臭い時期なんだよ、卵とか腐りやすいし。
>>519 160iって何?マジシラネw外車ニガテス
昨日他人のIDばっかストーカーしてた厨は免許無い。
文句しか言わない。自分では何も乗れない
521 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/15(火) 13:18:15 ID:sq3LE9KqO
うんこ
>>479 EK9も十分古臭いよ。
五月蝿いのはともかく、流石に200万円の車だけあって造りがガサツだし
外装も内装もチープすぎる。
いつまでも化石に乗ってないで早く乗り換えろって感じ。
そうすれば俺のEK9の予備部品が確保できるから。
>>522 EK9は十分古い
十分古臭いのはお前のみ
五月蝿くてガサツなのもお前のみ
内外装がチープなのはホンダのデフォ
先月下取りに出した俺のEK9がお前の所に行かないように祈るばかり。
最近TYPE-Rという雑誌に付いていたDVD見たんだけど、FD2すげーな。
コーナーの挙動がまんまレーシングカー。
足の硬さは容易に想像できるけど、無茶苦茶かっこいいわ。
俺のDC2ならナンボでもいいぞ。5回以上事故って修理してる
しかもそのたんびに安板金で仕上げてるからな
でも不思議と走りは格別なんだなw
市販車でここまで仕上げて販売するホンダを褒めたいところだが、
どこのディーラーのホームページでも大々的に宣伝してるのを見ると、それは違うだろって思ってしまう。
今日、EK9を買ったディーラーに車検の予約にいってきたんだが
新シビックRのことは一言もいわないのな
ちょっと話題出してみるとかカタログ出すとかすればいいのに、実に商売っ気がない。
まぁ、よそのディーラーで試乗済みではあるんだけど。
528 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/15(火) 22:44:49 ID:JRPzVCNgO
個人的にエンジンはいいもんだと思う。
あとは付けるもん付けてて、もしくはもうちょい安いとかと、
プラットフォームがよくてもうちょい軽ければ最高
今より軽くて安くなるだけでも、それだけでもよい
そうか?基本は7年前のDC5のエンジンだぞ?
俺はどうしてもDC5の4ドア版が出ましたよって感が抜けない。
DC2とDB8のセットを見てきたからだろうか…
531 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/15(火) 23:47:58 ID:w6FfBABQ0
>>527 って言うかまだEK9乗っててまだ車検だそうとしてんだから
お前が新車買う金なんか持ってないってディーラーの人間も見抜いてんだよ。
>>531 同感だね。やっぱシビックってカッコは2の次の車だからな。グランドとスポーツと初代RS以外。
ごめん。ワンダー抜けてた。
534 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/15(火) 23:59:22 ID:E8EhRaUIO
なんか、ニートに似合いそうなクルマだね。
父ちゃんに買ってもらうかな!
>>530 DC5糊で、試乗のうえ契約して現在納車待ちの者ですが、足回りだけでも荷物満載の軽の商用バンと
DC5くらいの差はあると思うよ。
けっこう見た目気にしてる人って多いんですね。
見た目ブサイクでも走らせて面白けりゃいいと思ってるんで、契約しました。
乗ったもん勝ちっつーか。
乗ったもん勝ちっていう気持ちはわかるんだよね。
でもなー、もう体力ないし、あの内装と広大なインパネはないと思うんだよな。
年とるとインパネが外装より優先度高くなってきちゃって。
GOLF R32スレで遊んでるから見にきてくれよん。
>>531 EK9を新車で買って今まで乗ってた人なら
ちょっと推せば新型にいっちゃう人がいるはずなんだよ
今すぐじゃなくても数年以内に乗り換えが見えてるんだから。
積極的に売るようなクルマじゃないと割り切ってるのかもしれないが
そんなこともしないのはディーラーとしてはどうかと思うんだがね
いやいやtypeRなんてのは無理やり売るもんじゃ無いんじゃね?欲しい奴だけ買えば良いんだし
>>540 本質的にはそうなんだろうけど、まさにそれが問題なんだよね。
メーカーにもディーラーにも友人が勤めてるんだが、彼らが同じく言うには、
上のヒトの中には、スポーツ系ユーザーを切り離しちゃおうと考えてるヒトが居るとか。
曰く、『文句言うばかりでクルマを買ってくれない連中』 という評判のようで。
(旧い車に社外品入れる余裕はあるくせに、みたいな。)
商売なんだから理解はできるんだけど、やっぱ現場はスポ系ユーザが好きらしい。
会社全体としては、スポーツ路線から離れたがっている印象だとか。
個人的には、K20A積んだ TYPE R より、ZC 積んだ Si みたいなグレードが
ラインナップに必要だと思うんだけどな。コミ200万以下で、若い人でも買えるように。
走る楽しさを存分に味わって、次に乗る憧れの存在として TYPE R が位置するような。
>曰く、『文句言うばかりでクルマを買ってくれない連中』
これは残念ながら事実
おそらくメーカー側にしてはスカイラインやランサーの悪印象が強いだろうね。
客にあれだけ速い車を作ってやった日産や三菱が利益を上げるどころか
経営がおかしくなった事実
そしてGTRやエボのおかげで普通のスカGやランサーは「売れなくなった」のだから
むしろ疫病神と思われても仕方ない。
543 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/16(水) 06:30:19 ID:CqSoO6+90
疫病神は乗ってる人間w
544 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/16(水) 07:53:13 ID:Jlku3g/Z0
お客様は神様です
なかには疫病神もいらっしゃいます
俺も10年程前にtypeR買ってずっと乗ってたから気持ちわかる
次もtypeRってのは正直考えたくないな
>>541 Type-Rは憧れの存在じゃないだろ。あくまで、ストイックに速さを追求みたいなイメージじゃないのか?
547 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/16(水) 10:58:03 ID:vThkb2ME0
DC2、EK9以降のRはバッタもんだったが、今回のシビRはまとに進化している。
新車でDC2やEK9に乗れなかった奴はFD2なら確実に今までのRを上回ってるから買うべし。
現シビR>>>>DC2、EK9>>>>>超えられない壁>>>その他R
今のホンダで純粋に走りを求めるならFD2?AP1?
549 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/16(水) 11:02:44 ID:RzIV3WJUO
ストリームRSZじゃね?
このバカ AA01 以外ないだろ!!!!!
551 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/16(水) 11:48:09 ID:RzIV3WJUO
ステップワゴンかなぁ?
541の上のヒトの言い分、これはずるいし、おかしいだろ
散々ここでも語られてきていることだが
EK以降期待を裏切った車ばかりだしてきたわけで
客が文句ばかり言うのは言われるような車しか投入できなかったからだ
もし魅力的な車を投入できていたらHBの現状は今とは
まったく違ったものになっていた可能性もあった
初代オデの成功が未来を変えてしまったともいえる
開発で働いている社員の駐車場を車で通るたび
横目で見るとスポ系に乗っている人は少なくない
CR-Xとか未だに乗っている
精神だけはまだ捨てていないようだ
553 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/16(水) 12:12:48 ID:p3L8phbIO
フィットはスポーツだよね
>>547 FD2が良くてDC5がダメな理由を教えてくれ。
俺にはわからん。同じエンジンじゃまいか。
軽いじゃないか。安いじゃないか。
7年前の話だが、DC5はシャシ設計がtypeR前提だろ?
時代的にも当時速かったし、良くなかったのか?
レカロもモモもブレンボも付いてたんじゃなかったのか?
俺は詳しくないんでよくわからん
555 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/16(水) 12:25:44 ID:KA+HFqPnO
FD2ってのはピュアスポーツFD3Sに失礼な気がする
>>547 知ったかぶりしてんじゃないよ
DC2、EK9とEP3、DC5のタイム差はどうやって説明する
安全性対策前のボディが軽いとか言うんだろ?
いや、まさかそんな愚かなことは言わないよな、説明してくれ
557 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/16(水) 12:44:24 ID:RzIV3WJUO
ハイハイ、鉄道ヲタが通りますよ〜
>>554 心配すな。2017年にFD2はどんな評価をされていることだろう。
>>553 エンジンが燃費重視だから
回してもツマラン
560 :
541:2007/05/16(水) 14:19:46 ID:HLQNBbDY0
>>546 憧れって言ったのは、その時点ではポンと買えるだけの経済力が無いって意味だよ。
>>552 欲しいクルマじゃないから買わない、まさにその言い分の事を言ってる。
現在が、EKのようなベース車種で商売出来る状況だろうか?
作れるかどうか別にして、仮にスポーツ専用にEKのようなクルマを作ったとして、
350万くらいで売り出したら買うか?
あなたみたいな意見のヒトは、現実には結局中古のEKの方を選択してイジって乗るんじゃない?
この車の峠道を快適に走る属性はどのくらいでしょうか?
山奥に住んでてワインディングロードを通勤しているのですが
アクセラかこの車か迷っています
こんなところで他車種の名前まで出して書いてる馬鹿なのでスルーしてもらってもいいですが・・・
>561
どちらにしても、車のポテンシャルを最大に出すような走りをしていたら、
ほかの車に迷惑をかけることは間違いない。ホドホドにね。
まぁ、「快適」が何を指しているのかがわからないから、何ともいえないけど、
同時に2台を乗り比べながら通勤する訳じゃないでしょ、
だったらどっち買っても一緒。ターボ好きならアクセラ、NA好きならシビック。
563 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/16(水) 15:07:33 ID:BNJU5xoP0
>>561 Honda買っとき!
舗装のいい峠道ならいいが…
凹凸あるなら気をつけて!
ケツが飛ぶから!
うーん 2リッターだから税金とかあれだし
広さ的にはアクセラよりシビックか
荷物もそんな載せないしね
最悪キャリアつければいいし
ホンダってのったことないんだけど
1回試乗でも行ってみるかな
通勤に使うってわけだから、いわゆる走り屋的なもんな考えは一切除外していいと思う
正直、普通に乗るならどっちでもいいような
>>565 残業した帰りに少し急いで帰るとき
ダメだけど高速にクルージングしたい
是非、試乗してみることをオススメします。
568 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/16(水) 15:37:51 ID:KcxBlk2UO
DC2乗ってるときはそれなりに楽しんだがやはりターボが味わいたくてインプやエボ乗って初めてNAの心地よさを痛感したな〜ジビR見慣れてくると欲しくなるわ〜
たださ、断れない性格だから試乗とかしたら
セールスにこられてそのまま買ってしまいそうなんだよな
あれって強く断ってもいいのかなぁ
>>560 今はホンダ乗ってないよ
だいたい自分はスポーツなんて言ってない
魅力がないと言ってるのだ
そういう考えだから市場の要求するものとズレてるんだよ
無印シビックがセダンの世の中だもの。どうしよもならんね。
>>569 もちろん、自分の意思はハッキリ伝えればいいんだよ。
試乗してダメだったら断ればいい。
向こうも色んなお客さんを相手してんだから、試乗したお客さんが
必ず購入に繋がるなんて思っちゃいないさ。
>>572 そうだよね
ありがとです
旋回性能が高そうな車なので試乗してよさそうなら検討してみます
>>573 断る勇気ちゃんと出すんだ。
俺なんて近所のディーラー展示車あるけど、試乗車ないから20キロ離れてるディーラーで、家から遠いからここでは買いませんが試乗させて下さいって試乗したよ。
気に入って近所のディーラーで予約して6月納車。
EK9からの乗り換えで乗り心地の不満もなしだ。
>>574 ちょwwww それはそこで買ってやれと言いたい。
いや、近所の方と既に付き合いがあったら、そうもいかんだろ。
>>561 上まで回せるぶんだけ、走る楽しさはFD2かもしれないかな。
色々な乗り方が楽しめると思う。
MSアクセラはGT的だから、太いトルクでゆったりって感じ?結構速いかもしれんが。
サーキット走らないならCL7ユーロRって手段もあるし、今なら値引率いいんじゃない?
578 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/16(水) 20:28:56 ID:RzIV3WJUO
なんだかわからないけど、スペシャルタイヤを履かせただけで300万円のFF車よりも、
ALL NEW インプレッサがいいんじゃない?
579 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/16(水) 20:39:58 ID:Eyisi+kBO
580 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/16(水) 20:40:59 ID:2cG3OVPS0
581 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/16(水) 20:49:26 ID:Sc2Jyapc0
BCでテリー伊藤が
「屋形船にタイヤをつけたデザイン」
って言ったのにはチョト笑った
582 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/16(水) 21:09:24 ID:Eyisi+kBO
>>581 miniをベタ褒めしているのもどうかと思う。外車ならなんでも褒める勘違い
野郎なんでしょ。
斜視のせいかもしれんが。
583 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/16(水) 21:16:28 ID:2cG3OVPS0
>>581 あんなあっちこっち向いた目でみてるからな、アイツは・・・
いろんな人がいろんな事言うからなぁ
MR-Sスレのテンプレ部分なんか30分位笑いが止まらんかった
実際には普通に面白いんだがなぁ
テリー伊藤は斜視を手術したそうな。
もともと先天性じゃなくて学生運動の投石でやられたとか。
現在術後療養中。
療養の割には、術前と同じようにテレビ・ラジオに出まくってるが
あの手術ですら番組の企画だし
>>579 シビックに言われたくないと、結構な人数思ってるはず
とりあえずシビックが一番!!
速い!広い!安い!
見なれる!乗り慣れる!
バックすればRR!!
そういえば、おばさんFF叩きの厨はもういないのか?
エイト厨だったんじゃね?
お前ら叩きまくりやけど、フェリオのEGやEKそのままに このエンジンにボディ補強で出してきたら?
古いシャーシに……
アホか本田技研工業、、貧乏…
とか叩くんだろ?
594 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/16(水) 23:20:36 ID:2cG3OVPS0
馬鹿だね
スプーンやインパクト!でEKにK20A積むの旬だぜ
>>593>>594 違うね
おまいらは叩くよ、貧乏本田技研工業
新型シャーシ作れってね。
FDの良さ知らないから、、
ちょっとオマイラに聞くけどさ、
近くのディーラーにタイプR試乗できるとこがあって(ホンダのHPより)連絡
とってみたら、「購入を検討されている方限定」とか言われちゃったんだよな。
これって微妙じゃね?
そんなにただでさえ小さいパイなのに、試食させないでどうすんだよ。
ひょっとしたら感動して買い替を考え出すヤシがいるかもしれないじゃん。
売れなくていいのか?>ディーラー・ホンダ
597 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/16(水) 23:35:05 ID:k1oTp6Cu0
悩んでいる人は大歓迎だろ。
問題は買いもしないくせに、乗りたがり、
挙句の果てには重いのでかいの言い始める貧乏な
中古の旧タイプR乗りお断りという意味だよ。
>>596 だから、購入検討してるそぶりして試乗すればいいじゃん。
599 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/16(水) 23:40:59 ID:2cG3OVPS0
>>595 例え遅くてもコンパクト&軽量の方がいい
EK9にK20A・・・
最高や
>598
電話切った後にそう思った。想定外の展開に一瞬頭が止まっちまったよ。
一応電話に出た人はすまなそうな声をしてたが。
>597
嬬蘭
601 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/16(水) 23:47:15 ID:k1oTp6Cu0
もう時代が変わったんだよ。
古臭い旧シビックRインテRはもう激遅のゴミクズ。
新しいシビックRに道を開けろwww
でもシビック1000何百台売れたらしいな
その内700くらいはタイプRらしい。そういってたよ。勤めてる人が。細かな数値忘れちゃったけど、大体こんな感じに売れるらしい
速さを求めるならFFでもワイド&ローボディの2ドアにしろっての。
意味がわからん。なんで高い車高&4ドアなのか。実用性を求めるならもっと
他のクルマを選ぶわ!このクルマ買う奴は速ければいいって考えなんだから
速さに直結しない無駄なもんは着けないでいいんだよ。
>>603 そりゃそうなんだけど調達できる素材がなかったんだよ
3列目をはずして車体も軽量化したストリームのタイプRをつくるべきだと思うな
>>603 4ドアが出てないからだと一体何度言えばわかるんだ
2ドアはDC5が出たと何度言えば
実用性もアピールしてると何度
お前、裸で走れ。
>>596 >>600 俺普通に何回か試乗したよ。
悪い所みっけて文句言うんじゃなくて、
「すごくいい!!金額、きっびし〜〜、ちょっと・・・」ていい
形式的に見積もり断るとカド立つから見積もりもらって帰ればおk
>>599 最近、軽でもそこそこ重量あるんでは?
走る棺桶はもう中古でしか買えないよな
>>604 アメリカのシビッククーペがあるだろって言うぜ、きっと…
>>604 今一番4ドア以上でDC5以上に速くできる車体がシビックなんよ
よくアコードアコード言う奴いるが、
アコードは古い重い速くならない
ストリーム以上のワゴン系使った、
何チャッテR(ユーロとか)くらいは出るかもしれんね
>4ドアが出てないからだと一体何度言えばわかるんだ
出てる出てないの問題じゃないし、4ドアハードトップの
DB8インテグラタイプRが既に存在するのだが。
>606
>俺普通に何回か試乗したよ
ウラヤマシス。
>悪い所みっけて文句言うんじゃなくて
オレそんな事したことないよ。タイプRに試乗するヤツにはそんなにいるのか?
>形式的に見積もり断るとカド立つから見積もりもらって帰ればおk
うむ、頭冷やして計画練り直す。サンクス。
納期が若干早まっているとのウワサを耳にしたが、増産体制突入したんかな?
612 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/17(木) 02:28:18 ID:VJlwUHMW0
>>600 試乗すると欲しくなるから気をつけて…
念のために印鑑持って行こう!
>609
おまいの趣味で作った会社じゃなくて顧客のニーズに合わせて、
ちゃんと売り上げて会社を存続させていかなくちゃいけないんだよ
1聞いて10悟れんか?
10年前の初代シリーズ
2ドア・・・DC2R
4ドア・・・DB8R(お前が言ってるのは前世紀だ)
3HB・・・EK9
21世紀2000ccシリーズ
2ドア・・・DC5
3HB・・・EP
4ドア・・・〔空白〕
この〔空白〕を埋めるのが正しい企業だと思わんか?
なんで7年前に2ドア出して7年も経ってるのに同じエンジンで2ドアつくらにゃいかんのか
ハッチバック?、こないだ出したじゃん。その時に買ってくれヨン
普通に考えて4ドアが抜けてる、300万コースなんだから糞ガキが対象じゃないよな
DC5も高くて購買層がイマイチだったんだから300万で4ドアだったら正解でしょ!!
4ドアシビック+typeR!!これ最強!!
速い!広い!(実用的!!)安い!!(DC5から数%増し)
・・・みたいな感じ?
>>597 スマン
>挙句の果てには重いのでかいの言い始める貧乏な
>中古の旧タイプR乗りお断りという意味だよ。
こっちを意識してもーた。実際に、
>>603みたいな厨がワンサカいるかと思うと・・・
まじめに欲しい人は絶対に買って損しない1台だよ何と言ってもリセールが高い。
初代DC2が今だに市場で100万超えてる。10年前だぞ?230万の車だぞ?
EPも台数少ないせいか高騰?DC2が底辺を支えてるからDC5も高値安定。
うーん、悪い所が見つからんな、、、分度器メーター?w
615 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/17(木) 02:40:28 ID:QapXYwgc0
なんか必死だな
長文は誰も読まないと言うことを、いい加減知って欲しい。
617 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/17(木) 04:57:54 ID:lOVO+vsI0
世の中前輪しか動かないヴィッツやシビックや軽自動車のような
FFおばさんカーで我慢するしかない
>>613のような人間が大半を占める。
別に恥ずかしがる事は無い。本当のスポーツカーに乗れない事を。
今は安物の車は全てFFだ。
今は後輪を引きずるだけのなんちゃってスポーツしか乗れなくても、
いつかは本当のスポーツカーに乗れるときが来る。
それは遠い遠い未来かもしれないけれどwww
前輪駆動は、車が動き出した瞬間から分る。
一つ一つカーブを曲がるたびに思い知らされる。
後輪を引きずるだけの低レベルな車である事をw
そんな車にしか乗れない情け無い自分をw
あー、また可哀相な人が来たよ。
…FFおばさんカーで…
もう同じ台詞はその位にしたら
いいかげん呆れちゃうよ
トヨタF1スレ荒らしてるのお前らか?
俺は鈴鹿育ちのEK9乗りだけど、さすがに今のF1ホンダオタはキモイぞ!
いいんでないか?そのFFが今一番速いんだし。FRが昭和の化石だろ。
速くて安くて楽しくてしかも実用性あるんだから文句無かろ。
じゃあFRはジイサンカーだな。
ちなみに613はシビック買ってないしw
622 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/17(木) 08:20:44 ID:Ps29Hvv/0
やっぱりインプRよりシビックRの方が、ぶっちゃけ旋回性や走り性能高いよね?
>>613 空白を埋めるって?単にホンダの事情だろw
ベース車が売れてれば、Type-Rなんてイメージ戦略のためにちょこっと作っとけばいいんだよ。
>>622 ギヤ比が違うからね。コーナーは速いんじゃない?
イメージ戦略は言い過ぎたかも知れん。まぁ、こだわりという事にしておこう
625 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/17(木) 08:54:16 ID:cTaKvN7AO
俺ん家のコルサとシビックは何が違うのか、わからんよ。
造りも一緒じゃないの?
>>625 一緒だよ
ハンドルとタイヤが付いてる
他にもいっぱい同じところある
満足か?
>>623 だから、そう言ってるんじゃないのか?
間違いなくホンダの事情(営利)だろ
ベース車が売れてるかはさておき、Type-Rなんてイメージ戦略のためにちょこっと作ってるだけだろ
>>623=
>>628 何にそんなにムキになっているのか知らんが、少し落ち着こうぜ
お前の方が何にでもケチ付けるだけの厨にしか見えないぞ。年はいくつだ?
ファミリーカーグレードがある。ハイブリッドグレードがある。
そしてtypeRがある。これって素直にすごい事だと思うんだけどな、俺は。
630 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/17(木) 10:29:22 ID:cy45/YIoO
一番楽しいのはDC2と思う
>>629 単にケチはつけてないと思うんだけどね。速いのは認めてるし。
Type-Rなんてグレードを作って普通に売ってくるのは、僕もスゴイというか、いいことだと思うよ。
ただね、やっぱり速いだけじゃなくて、車的にももっと魅力があってほしいと思うだけ。
632 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/17(木) 10:31:27 ID:waoIirNRO
試乗したらなんかヒル・アンド・トゥがすごくやりやすいクルマだった
俺のフィットより確実に速いし
ボーナス出たら‥
ハァハァ
ホンダって値引き少ない?
これってどの販売店に行っても売ってますか?
635 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/17(木) 10:40:15 ID:Y89o3+Z30
SiR系がホンダのスポーツ車代表だった時って、VTECで、他社NAには勝てるエンジンが違う
!ターボ車スポーツには負けけど・・・
って感じだったけど、TYPE-R出て変わったよね
負けるか!ってホンダの意地を感じた。新シビックもそんな意地は感じるな〜
肯定派は納得できない相手を無理やり納得させようと躍起。
がっかり派はトラウマが抜けきれず、もはや速い=物欲とはならない様子。
基本比率はがっかり派9割、肯定派1割。
タイプRのインプレを見て肯定派が増えつつあるが
今は熱病みたいな状態と考えられ、冷めてきた頃に
真の評価が定まると思われる。
637 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/17(木) 11:04:05 ID:Y89o3+Z30
否定派9割もいないだろ・・・
俺も昔の亀Rがいいな
今のRは速すぎる
FDちゃん早い、速いよ〜。
素人には速すぎる。
>>637 負けるか!って意地を感じるアナタは人と違う感性を持ってらっしゃるから・・
>>634 展示車置いてなくても、ホンダの販売店ならどこでも買える。
でも、遠方でも一度は試乗してみることを薦める。
こういう車が好きじゃないと、普通に乗りたいだけなら脚硬すぎて嫌になるかも。
>>640 そうだよな普通の街中の混み合った道しか走らない人が勝って乗り心地が……、って奴たまに居るもんな。
Rって峠を法定速度以上?70〜100位で流すのが楽しいのに。
峠を流すのは楽しそうなのはわかったので非常に欲しいのですが
高速道路を長時間走るような(九州から大阪)みたいな走行はどうなんでしょうか
やたらハンドル取られるとかってやっぱりなりますか?
これと同じ事が10年前に初代が出た時にみんな騒いでたんだよなぁ〜
今となっては懐かしいよ
今は昔ほど刺激無いなぁ。あるとしたら値段と大型化に少し驚い位
>>631 >車的にももっと魅力があってほしいと思うだけ。
それこそキミの事情ってヤツじゃないかな。
車のどこに魅力を感じるかは人それぞれ。
今回のRはある程度の年齢の人に魅力を感じてもらえるように(言い換えると
そのくらいの層を商売のターゲットに)4ドアでタイプRにしては落ち着いた
モデルで出たワケで、「速いだけじゃなくて」その辺がツボにはまった人も
いるだろう。受注の出足はいいようだし。
単に今回のRのターゲット層に貴方が入らなかっただけじゃないかね。
そこにホンダが期待する程のパイがあるのかはわからないけど。
うむ、DC2やEK9に乗っていたユーザーを対象に考えれば、現行型は納得出来る
若いユーザーがスポーツカー離れしているから妥当と思う。。
646 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/05/17(木) 12:53:34 ID:gjVceKlB0
647 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/17(木) 12:57:53 ID:lOVO+vsI0
フェラーリやロータスやポルシェのモデルが、コロコロとHBになったりセダンになったり
クーペになったりしない。
走りを追求したスポーツカーとしてのパッケージングが、車としてのプライドだ。
安っぽい実用車に乗る人間には到底理解できない事だろう。
最近のSUVやミニバンに乗っている人は速ければスポーツと思っているようだ。
648 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/17(木) 13:00:06 ID:lOVO+vsI0
もっとも初歩的なこととして、前輪駆動という点がそもそもお話にならないw
ありえないよw
649 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/17(木) 13:00:38 ID:eF9ca+cY0
このスレ、ジジィばっかだろw
ジジイか若いかは関係ないよ。
若いからってミニバン系コンパクトしか好きじゃないと思ったら
大間違いだよ。
>>647 同意です。自分も服と同じくらいこだわりありますよ。
>>649 20前後の奴は社内で楽しくセックル出来る車しか興味ないよ。
2chは実は30、40のクソミドルが多いからなw
中年のガス抜きだから、あんま相手にスンナ。
最近はSUVとかミニバンとかTYPE-RのようなFFのスポーツ風が大半で、S2000とかロードスターとかRX7のような
スポーツカーのステアリングを握った事が無い人
が大半だからな。
>>644 これは、Type-Rですよ。何が求められてるかは、普通の車よりハッキリしてるでしょ。
で、ターゲット層を勝手に妄想されては、話にならん。
この車における失敗は、シビックって名前だったことくらいじゃないの?
とはいっても、ベース車がシビックだからしようがないんだけどね。
656 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/17(木) 13:54:45 ID:VJlwUHMW0
このところFFのType-Rばかりなんだけど…
初代Type-RのNSXみたいなのってでないのかね?!
とは言ってもS2000ぐらいしかベース車がないんだけどね
657 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/17(木) 13:56:28 ID:lOVO+vsI0
ターゲット層はハッキリしている。
スポーツカーであることよりも4ドアや後部座席を心から大事にするなんちゃって人間。
前輪駆動で妥協できるなんちゃって人間。
スポーツカーに憧れるなんちゃって人間。
そんな人の為のファミリーカーベースの車。
全高がとても高く、ホイールベースがとても長い半ミニバンの車。
サス固いのに車高高いけど低床、低重心なんかよくわからん車だなと思えて来たorz
サス変えて車高落したら目線はスーパーカー並み?
659 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/17(木) 14:06:55 ID:VJlwUHMW0
>>657 「ターゲット層はハッキリしている。
スポーツカーであることよりも4ドアや後部座席を心から大事にするなんちゃって人間。」
↑違うと思うなあ!
現時点でDC5で売れ残ったK20Aを積める車がシビックしかなかっただけでは!?
フィットじゃボディ剛性やわそうだし。
インテは2年後にアキュラブランドで復活するだろうけど…
レクサスみたいに価格が上がるんどろうね?!
300万円を超える普通のインテなんてだれが買うんだろう?!
>>654 いい加減な記憶で申し訳ないが、ザッカーかディーラーで配っているタイプRの
冊子(カタログとは違うもの)でホンダの開発者がそういうことを言ってた気が。
曰く、今のタイプR乗りってのは年齢層が上がってきてて、そういう人が購入する
際に4ドアとかそのへんが訴求力になるみたいな。
目的は確かにハッキリした車だけど、サーキットで速いだけじゃもはや売るのは
厳しいってことじゃないかと自分は思ったけどね。
今のR乗りや今までRに興味があった(けれどしり込みしてた)層を取り込もうと
してるように感じたよ。
ID:lOVO+vsI0はWIKIでスポーツカーを調べる事をお勧めする。
この新型シビックタイプRってさ
リヤシートなしの2シーターで出せば
清いんじゃない?
外観はセダンなのに突き上げきついし
乗り心地や居住性のいいセダンの意味がないし
いやね、リヤシートを最初からとっぱらいして売ればいいと思ってさ
で、がらんとした後ろの空間はタイヤが置けますよなんて
宣伝すればいいんじゃないのかなと
今P11乗ってるけどノーマルでまあまあサス固いよ
まだTYPE-R試乗してないけど固いの嫌いじゃないから
ベストフィットなら嬉しいな
試乗しないで車買うなんて昔馬鹿なことしたしまあ今回はじっくりやるさ
リミットまで5ヶ月しかないがw
そんなもんP11なんて比較にならんほど固いよ
何を血迷った事を言ってなさるんで
走りながらマック食べるの無理?
右手にマック、左手にシェイク、右足でハンドル、左足でアクセル。
楽しく彼女とドライブって用途には向かないレベルなんだったら諦めますよ
いやいや
そら固いのが好きにって
そうだなジェットコースター好きだから
こういう車スキかもしれんな
でも6MTとか戸惑わないかな
まあ誕生日までまだ少し時間あるから考えてみます
俺免許もってないしな
672 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/17(木) 16:04:59 ID:cTaKvN7AO
ほぅ、これが新しいドマーニですか?
>>671 免許ない
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!
きゃあああああああああああああああああああああああああああああああ
正直者は歓迎だろw
まあ俺もムメンだけどな
取り消し者が多いな。
免停で持ちこたえろよ。
そうか、ここで粘着してるアンチ共は
取り消しの社会不適合者なのかもしれんな。納得
カーセックスしてー
新型シビックは好きにはなれない。
理由は走行性能と実用性を兼ね備えようとしたため
中途半端なクルマになってしまったことだ。
DC2インテはデザインも無駄がなくスポーツ性に重点が置かれているため
FFでありながら刺激的であった。この時代が懐かしい・・・。
ダウンヒルではFF特有のトラクション不足によるハンデが無くなるため
ドラテクさえあれば4WDターボに勝てるほどである。FFの軽い車重&
フロントヘビーにより、前輪を軸としたスクラーム走行は意外なほど速い。
>>678 だったら中古のDC2買えばいいだけのこと
ネジ足らずな御意見ですね。
ところでスクラームってナニ?
682 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/17(木) 17:55:45 ID:vEaRyF6m0
中古で頑張れるならS2000がいい。
次にDC2、EK9
インプほしくなってきた
期間限定でEK9を新車を出してくれるなら、来たばかりのFD2を売り払ってでも
EK9に乗り換えたいのが本音。
ek9って仁D臭がね
>>681 スラロームの間違いでした。すいません。
やっぱこんな子供騙しのFFマシンなんて興味ないわ。運転しただけで虫唾が走る。
本物のVTECはS2000とNSXのみ。タイムがそれを証明してる。
ヘタレは限界が低いFFマシンでも乗って速い気分にでもなってろっつーの!
わははははははははははは!ヘーターレっ!ヘーターレっ!FFが本当に速かったら
公式レースでもっと積極的に導入されてるっつーの!スピンしにくいから初心者には
易しいけどね。メーカーもヘタレが調子こいて事故を起こさないようにFFにしてるだけ。
おまいらみたいなヘタレはスバル360で勝てるっつーの。byDQN協会役員
オレもEK9の新車をもう一回買いたい
でもエンジンはB18Cの方がいいかな
688 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/17(木) 19:11:22 ID:ozI0qVrp0
689 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/17(木) 19:20:34 ID:QTliWcg80
>>687 同意。
理想はEK9にB18Cだね。
もしくは、もう少しクロス気味におねがいしたい。
690 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/17(木) 19:22:02 ID:QTliWcg80
>>688 ダメな子じゃない。
タイム的に見ても優等生。
ただ、刺激的って感覚でDC2,EK9の印象が強い。
面白み云々言ってる人たちさぁ・・・
EF,EG,EKって、もろHondaのF1黄金期にでた車だよね・・
その頃Hondaエンジンは世界最速!って誰もが信じてたよね?
ほんとに面白みで買ってたのか?
俺は逆に当時のシビックが面白くなかった。
特にEGなんて、車体をロールさせてコーナーリングにあわせなきゃ曲がらないから、
誰が乗っても同じ乗り方しか受け付けない、最低の車だった。
駐車場のスラロームならまだいいけど、サーキット行くとサイズが合わないしね。
今のはサスで曲げる方向で開発されてると思うので、あやつる面白みでも今のが断然上だと思うが?
ちなみに、
HondaF1黄金期 HondaF1撤退 HondaF1参戦(今)
EF,EG売り上げ好調 EK全然売れない まあまあ売れてる
だろ。
>>686 タイムが早い方が本物のVTECならS2000はどうなるんだろうか。
シビックR乗った。正しくTYPE-Rになっていて良かった。
TYPE-Rの手法に忠実ですな。
乗り心地いいとか話があったんで、正直一般向けへの妥協したのかと思ったが、
良い意味で妥協してないね。サーキット前提の足やね。
足をいじった車としては良い。が、町乗りだけしない人では本人は良くても
助手席後部席の人は辛いなとも同時に。
げてもの感があったスピードメーターも見やすく実用性はあるね。後レブインジゲーターも。
ただ残念だったのはアナログメーターが普通なタイプだったこと。
一応歴代もあのタイプだけど実際に走るときはREDゾーンが真上来るタイプのが楽なんだよね。
あのダッシュボードでは位置的に無理だったからレブゲージなんだろうけど、ゲージがちょっと
小さいんだよね。もうちょっと大きさとかどうにかならなかったのかと。S2K程とは言わないが
途絶えたTYPE-Rが復活してよかったなと素直に思ったのと同時に、やっぱりこれ買わないスペックオタに
いろいろ尾ひれが付くのは勘弁してもらいたいなーとも思った。
後値段かなーー。吊しでこの状態だと考えるとすっごく安いのだけど、サーキットで遊ぶ人は年齢が若いので
そう考えるとやっぱし高い。これをポンと買える人は少なくても30代近いでしょうし、その年齢だとたいがい家族は居るはず。
だから4ドアだが、それを考えると町乗りでは正直かなりハード組。ロングツーリング快適性では
結構ぎりぎりの水準ですね。
>>692 解ってると思うがS2000の限界は非常に高い。
限界が高い故にピーキーな挙動になるがコーナーリングスピードは
VTECの中でNSXと唯一タメ張れる存在でありFR部門のタイムアタックでは
FD3Sの次に速いほど。
もし20代で買えたら幸せな車遊び生活だと思う。自分はもう30代で
サーキット行かないので正直キツかった。
やっぱユーロR組なんだろうなーと。
(その為にアコードユーロRが国内で販売してくれているのが助かった。)
ちょっとスレ違いだが
ただディラーさん曰くアコードも12月に変わるらしいです。そっち待ちます。
後やっぱしこのシャーシで旧SIRみたいなグレードは作ってくれないのですかね。
実際売れないから作らないのだろうけど、若い時程まずはセミスポーツみたいな車で
安くサーキット走ってみて、性能の足りなさ感じて、そして本物のチューンされた
TYPE-Rみたいなのに出会うと正当な評価が出来るとは思う。
>>691はどこ走ってたの?
リアを軽くスライドさせて
フロント引張りで脱出のイメージしか無いのだが。
DC2のブレーキングチョイ残しで、適度なテールスライドでさせて曲げてた頃が懐かしいのう。。
>>696 >>697 それはFFの乗り方じゃないの?
18インチだから確かに安定するかもしれないけど、
ただアクセル入れれば最速の車じゃないと思うんだけど。
新型はもうちょい縦グリ使うように心掛けるとなんか見えてくるかも?
急旋回させる感じじゃなくて、ななめ(直線的)に旋回させるような感じで。
699 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/17(木) 20:35:56 ID:WojzWssKO
700 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/17(木) 20:40:03 ID:cTaKvN7AO
CR-Xは、サキトではFRの様な操作性で楽しかったぞ!
結局FFのファミリーカーに乗ってる人は、憧れの軽量FRを妄想しながらFFに乗るんだよね。
カプチーノの事?
論外
703 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/17(木) 21:19:27 ID:WojzWssKO
ホンダが今更、廉価版FR出してくるわけないからなぁ
>>698 >急旋回させる感じじゃなくて、ななめ(直線的)に旋回させるような感じで。
そうそう、その為にもリアのトーは結構きつめにマイナスに振らんとね。
最近のクルマはリアが結構仕事してるのでイージーにケツ出んから。
>>697 同じくそう思う
FFの醍醐味はDC2でじゅうぶんすぎる位堪能したよ…
709 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/17(木) 23:34:33 ID:ZkJpOzswO
>>698 で、EGシビックが曲がらないって話を
詳しく聞きたいのだが。
710 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/17(木) 23:37:46 ID:iBWxCZLQO
リアが仕事をしてるんじゃなくて、ケツが重くでかくなっただけ。
そのリアを引きずっているだけ。
アクセルを踏んでも駆動しないし、ステアリングを回しても向きを変えない。
ただまっすぐ転がるだけ。
>>710 うそつけ!
俺こないだFFでリヤがまっすぐ横に転がったぞ!
>>710 ゴメン表現を間違えた!。
リアを引きずる=ブレーキが働く。
リアが重くなった分だけブレーキが働くようになったが正解。
>>709 ?
交差点ドリで面白がってる程度の人の玩具なら軽が良いよ。
>>710 案の定、解ってないじゃねーか。
それこそ上にいるEF,EG,EKヲタが乗ってる車だよ。
安定はしてるけど、その為、引きずるしかなく、車体をロールさせる事でカバーしてた。
あとね、E〜シリーズヲタども、
弱アンダーからのテールスライドなどが面白いっていうけど、
FFは皆そうなんだってw
もちろん新型も同じ。
もっと微妙に反応するようになったので、以前の車より乗りこなすのは難しいかもね。
でも、それが車をドライブ(スポーツ)するってことで、
ガキが草野球で遊んでいるのとは違う、もうちょっと上級なドライビングが楽しめるんだろ。
ある程度ならいいけど、パーツチューンや、セッティングでカバーするのはスポーツじゃない。
それこそ、ドライビングの面白さじゃなくて、自動車の速さだろうが。
>>713以外、やっとマトモな人達が集って来てうれしいYO!!
ズルムケと聞いて飛んできました
「ハッチバックじゃない=シビック・タイプRじゃない」
という人が思ったより多いんじゃないかな?
ここや他のスレでも、4ドアよりハッチバックの欧州シビック・タイプRがカタログスペックで劣ることは既出。
もし欧州シビック・タイプRを日本で売って4ドアよりセールスが上がったら笑うな。
あくまで、ベースモデルに対してのサーキット専用モデル=タイプR
という位置付けで考えれば、少しもおかしなトコはないと俺は思うけどなぁ・・・
デザイン的には、ハッチバックの方が良いと思う。が、4ドアの方が速いとも思う。
国内でハッチバックの方が需要が見込める状況なら、何の問題もなかったろうにね。
HBと4ドア、両方のタイプRが選択できれば面白かったのにね。
セカンドカーを持たない家族持ちの需要(DC2新車世代)と、独身 & 今の若いヤツ、
一体どっちのタイプの需要の方が多いのか。
718 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/18(金) 02:00:25 ID:tW40j/nzO
売れてるの
めっちゃ売れてる
これはシビックRに限った話じゃ無いんだけどホント最近は小回りの利かない車が多くてこまる。
幅も広くなってるし、最小回転半径5.9mってあんまりだよ。ランエボと一緒だよ。レガシィより小回り利かないんだよ。
家の周りは狭い道が多いので小回り利かないと一苦労なんだよ。結構こういう理由で買い換えできない人
いるとおもうんだけどなー メーカーさん何とかしてくれないと僕も古いインプレッサから買い替えできませんよ。
721 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/18(金) 02:54:40 ID:A3g/vY/BO
今数が売れる車といったら、ドアや座席が沢山あり、トランクかラゲッジスペースのあるファミリーカーだ。
それも前輪駆動ばかり。
代表的なファミリーカーは
FFは手抜きで安い。
だから庶民も安い方に飛び付く。
今時わざわざ後輪駆動のスポーツカーを買う人はほとんどいない。
前輪駆動のファミリーカーで妥協する。
後輪駆動を選ぶのはよっぽどこだわる人だけだ。
車にさほど興味の無い人達はFFを選ぶ。
スポーツカーなんかより人も荷物もたくさん乗せれる実用的で安いファミリーカーを選ぶ。
自然なドライビングフィールとか、ワイディングでの楽しさなんて関心が無い。
前輪しか動かない車で充分。
後輪駆動はもったいない。
>>720 …んな奴ぁ〜おらんやろ!大体からして売れる売れないはデザインと価格ってのが多いやね
欧州シビックを国内で売れやー言ってるのは性能が凄いからか?デザインやろ!
荒らしは、やたら後輪駆動を持て囃しているが、いくら何でも崇拝しすぎ。
S2000海苔の俺でも、新シビRのハンドリングには 『ほぅ』 と思ったけどなー。
「どっちがイイか?」 という質問なら、そりゃS2000だが、
それなりに匹敵しているという事自体が脅威なんだ。ヘタなFRより絶対いい。
小回りという点ではCR−X最強。
メーカーは、もう5ナンバーの車を作る気ねぇな。
ティーポで河口まなぶが語っているな
あいつは先代シビックRがデビューしたときインテRとの比較で公道で乗り回してエンジン出力の5時馬力差は電動パワステで相殺されてわからないとかいた脳内野郎。えらそうなこと書いているけどいちいちむかつくんだよな。
>>726 kwsk
実際は明確にパワーに差があるってこと?
K20A搭載車に乗ってみたいんで気になります。
728 :
726:2007/05/18(金) 09:55:26 ID:5BdIg2ig0
たぶんj's tipo誌上だったと思うんだが。
5PSの差が公道でわかる分けないでしょ?
タイムアタックしているわけじゃじゃあるまいし。
それを先代シビックは5馬力負けているけど、電動パワステのおかげで出力ビハインドは感じないと評していた。
あふぉか、と。
明確なパワー差なんてないよ。
カタログ厨が気にするだけ。
仮にサーキットでタイムアタックしてもタイヤや脚の方が要素として大きい。
そのほか、ギアがあっているかどうか(インテとシビックでギアが違うかは記憶にない)の方がよっぽどタイムにも影響する。
5psの差なんてタイムアタックすると気温が5度違うほうがはるかに大きな差だよ。
100歩ゆずって5psの違いがわかる感性があったとしても
公道でそういうこというのはどうかと。
215psと220psを全開にしてインプレ?はぁ?って感じ。
一応はオピニオンリーダーという立場で、カーオブザイヤー選考委員ということは自動車業界の未来にも影響を持つような人間がそんな提灯記事でいいのかと。
スレ違いだからこのへんにしておきましょう。
昨日本立ち読みしてて思った
このスレの理論派の人本に影響されすぎw
自分がエンジン出力の差を感じられなかったのを、
電動パワステのせいにしてた、ってことじゃね?
油圧に喰われるってんならまだ分かるが。
そもそも公称220psと215psとして、キッチリそれだけ出てるのかっつー疑問。
ところでTipoじゃ新シビRについてはどういう風に書かれてました?
>>729 評論家という人にメーカーが使ってるお金はすごいのだ
733 :
726:2007/05/18(金) 10:22:50 ID:5BdIg2ig0
xacarと同じ。(漏れも雑誌厨か?)
あいかわらず、公道じゃ楽しくない・・・
オンザレール感覚・・・つまらん。
どっかからお布施もらったんでしょうかね?
まあ、納車待ち人なんでなおさら不快に聞こえるが、この車で公道でぶっとばそうなんておもっている人は少数派でしょう?
734 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/18(金) 10:24:24 ID:MA2s2MXL0
つい最近出た本「ALLシビック&インテグラHONDA TYPER」を買ったか?
1,700円は高い気もするが…
読むとFD2買いたくなるね。
中のDVDも各TypeRのサーキットタイムアタックとか入っていて良かったわ!
735 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/18(金) 10:33:07 ID:JddQhkUsO
新型シビックRのオートマ車に試乗してみたけど、みんなが言うほど足も固くないし、
乗り心地も良かったよ。
でもインパネシフトに慣れが必要ですね。
736 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/18(金) 10:34:52 ID:VYMPeIVk0
太いタイヤのオンザレールな走りはつまらんよ。
面白くなってくる速度では一発免停だよ。
そんな車もタイヤを細くしたら、タイヤに頼らない走りが身につくよ。
いきなりタイヤ依存のFFに乗るのが一番いけない。
細いタイヤで軽いFRの車を高回転を維持して走るのが一番楽しいんだよ。
738 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/18(金) 10:47:45 ID:Jry/TsKT0
車に関してはコンピューターのスペックのように積み重ねれば
その分だけ手にとるように性能が上がったりするようなことはない。
そんなに簡単ではない。
スペック厨、雑誌厨にはその事を是非とも認識してもらいたい。
>>737 お前はFRに乗ってればいい
Type-Rでぶち抜いてやるから
>>720 シビックが小回りきかないのは伝統。
小回りする車乗りたいなら他探しな。
743 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/18(金) 12:42:49 ID:BKhdTvny0
>>720には
軽がいいんじゃない?w
身の丈にあった生活にピッタリだろ
744 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/18(金) 12:48:31 ID:7Zu7Cyl+O
>>737 オマエ、オンザレールの感覚すら分かってないだろ。
そんなヤツが何乗ったって同じことだよ。
軽量ってのが何を指してるのか知らんが、旧式のFRでも乗っとけ。死ぬまでな。
>741
横槍だが
737が楽しいって言ってるのに
>Type-Rでぶち抜いてやるから
はズレてないか?
747 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/18(金) 15:04:39 ID:iWrwq7sG0
小回りがきかないと、主要な客であるおばさんが困る。
スーパーの駐車場とかでらくらく停められないと敬遠される。
だから、EKになってからホイールベースが大幅に長くなって、
取り回しが悪くなり、EGの頃に買ってくれていたおばさんたちからソッポを向かれた。
以降は人気がガタ落ちして、日本では営業車くらいしか需要がなくなった。
そんな情けない車種を活用する為に、TypeRが設定された。
4ドアセダンの誰からも望まれなかったTypeR。
サーキット向けで限界高すぎて街乗りでつまらなく、
ミニバンのように長い全長で取り回し最悪。
おまけにデザインは幼稚で恥ずかしいときている。
これでタイヤが安くガンガン乗れるならまだ救いもあるが、
一番金のかかるタイヤを選んで履いている。
たかだかシビックごときにそこまで高いタイヤを履かせる意味があるのかw
本格スポーツカーじゃあるまいし。
ただの金の無い人が買う手抜きのFF車だろ?w
テャープRはブチ抜くって車じゃなかろうに…。
749 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/18(金) 15:09:17 ID:jvBg2YFaO
747
オバサン乙
回転半径かんがえてるオバサン乙
可愛いか、■か●かって女性の車選ぶポイントとして大きいよ
>>747 オジサンならともかく、オバサンはタイプR乗らないだろ〜。
あと、必ずしもセダンは望まれなかったワケじゃない。
国内セダン、欧州HBの流れになってる。
既存Rに乗ってる人達には賛否両論だと思うけど。
あとFFが安いのは構造の問題であって手抜きでは無いと思う。
仮に全く同じ車でFFとFRにしたら、後者のが高くなると思うよ。
752 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/18(金) 16:25:10 ID:A3g/vY/BO
つまり手抜きじゃん
753 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/18(金) 16:38:22 ID:cifXL2ko0
スレ違いだが、DC2の四灯で丸ライトのマイチェン前のインテに乗っていて
DC2インテRが出たんで慌てて乗り換えたけど加速差とか何も体感出来なかったなー
不人気だから顔変えてリヤウィング付けただけの車だったね。
このタイプRはノーマルシビックより速く造れたのかな?
ドライブシャフトってそんなに偉いのか?
ないと走らん。
>>754 昔は良く折ったのでスペアを2本ぐらいは常にストックしてたよ
DC2は何気ににSIRとtypeRの馬力の差は少なかったからね。SIRはお得だよ。
ただ、当時の初代typeRはあまりにもセンセーショナルだったからねぇ。
懐かしいね〜今となっては。
>>752 手抜きって言葉はスタンダードをどこに置くかによるよ。
どの価格帯、どの機能性を重視するかによって違う。
AWDよりグリップ低い車はすべからく手抜き。
高級車と比べてレースカーは乗り心地悪いから手抜き。
フェラーリより遅い車は手抜き。
・・・と言われても納得は出来ないでそ?
価格差があれば、その価格差をなんらかの形で付加する事も
出来るって事だしね。
2.0GL乗ってるがたしかにハンドル切れないな。
嫁さんのクラウンがUターンできる道で、切り返しが必要orz、、
>>751 流れって何?HBも売れなかったけど、セダンも売れてないんじゃない?
なにいったっていいじゃない
にちゃんだもの
762 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/18(金) 18:32:45 ID:NkmEmPCiO
おばさんはフィット乗るだろ
>>762 ベース車の話なら、現行シビックはバイブリットの割合が高いから
都会のおばさんが乗っててもおかしくないような気がするが?
764 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/18(金) 19:42:30 ID:MA2s2MXL0
>>747 ノーマルシビックはそこそこ小回りする。5.4mだ!
Type−Rになると足回りを強化したせいか最小回転半径がデカクなるなる。
98DC2も5.9mだった。
ホンダの場合グレードによって最小回転半径までかわる。
どこかの世界一売れてるだけ、コストダウンの為、すべて共通にしているメーカーとは違う
ただ、それがすべていいとは言わないが
765 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/18(金) 19:46:14 ID:MA2s2MXL0
>>753 「DC2の四灯で丸ライトのマイチェン前のインテに乗っていて
DC2インテRが出たんで慌てて乗り換えたけど加速差とか何も体感出来なかったなー」
↑
本当か?!あれがからないなんて!
>764
単にタイヤのトレッドとインチの差だろ。
どこかのメーカーのヴィッツRSとかいう車調べてみろよ。
ノーマルグレードと最小回転半径の差を。
>>764 EP3より全長が伸びて、最小回転半径も大きくなってるのに自慢できないです・・・
768 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/18(金) 20:05:13 ID:MA2s2MXL0
>>767 確かに!
エリシオン プレステージは最小回転半径5.8m!
あんなデカイワンボックスより小回りしないのはなと思うよ!
>>767 何気にDC2Rの最小回転半径が思いっきり5.5mを越えてるのに対して
当時コイツをライバル視(?)していたFTOのGP系の最小回転半径は5.3mだったりする。
770 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/18(金) 20:13:30 ID:534iowZSO
5.9ってわかってるならそれなりの運転して対応できるだろ…
ホイールベース延長はサーキット派には痛い・・・・
んなこたーない。
フロントのグリップも増してて、速度域を上げて走れる。
>>768 車体サイズと最小回転半径は比例しないのだが。
そういやちょっと前にJAFメイトでそれを検証してたなぁ。
何故にそんなにも最小回転半径気にしてんのか俺には理解不能なんだが…気にするならオーバーハングも考えんとね!それよか気にしてる奴は一体どこ走ってんのよ?w
好きな車買うのに小半なんか気にするわけないだろ…
免許や金無い奴が一生懸命カタログ見た結果かよ…
俺今まで乗った車、重量配分は覚えてるけど小半なんて一台も知らないぞ?
たしかにジムカは半泣きだな
778 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/18(金) 23:03:44 ID:auaUiMDfO
やっぱS2000よりもアクセルの反応とかレスポンスも上?
>>778 レスポンスは大して変わらなかった。
違うのはエンジン。 とにかく振動がない。で、DC5RのK20Aより良くなったと思う。
S2000より優れてるのは、ギアの入り易さかな?
>779
S2000てw
シビック以下のスポーツカーww
782 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/19(土) 01:09:19 ID:bHU9/cHaO
S2000より、進化したのだ。
S2000はFRオープンスポーツカー
シビックtypeRはレーシングカー志向
比べ方が間違ってるぞ
スポーツカーとして設計されたS2000。
ファミリーカーとして設計されたシビック。
ノーマル同士では比べるのも哀れである。
そのシビックもtypeRでようやくノーマルのS2000に張り合っているように見えるが
実際のところ後輪駆動にこだわるS2000オーナーからみれば、
FFのシビックなど語るにも値しない。
最低限の条件すら満たしていない。
>>784 趣旨が違うことが分かってるなら、さっさと巣へお帰り。
>>784 張り合ってねーよ。お前が勝手に意識してんだろ。
FFオバサンファミリーカーの影に怯えてるのが見え見え。
今回のtypeRはN1レーシングカーがイメージ
貧乏な庶民に少しでも多く売る事を目的とした市販車で、
タイムを追求した結果だ。レースの世界にFFもFRも関係無い。
速いもん勝ちだ。実際レースで小排気量は全部FFだ。
必死こいて自分なりの大金を突っ込んだS2000
を守ろうとする意思は一応伝わった。
実際にS2000すら持ってなかったらもっと惨めぽ
俺はL200のミラターボに乗っているわけだが、別に何とも思ってない。
峠レベルで申し訳ないんだが、今んとこtypeRに負けた事は無い。
>>786 N1って今でもあるの?
市販車とかけ離れた車で競っても意味無いことを
ヨタが証明してくれた。
788 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/19(土) 03:26:59 ID:E1glvnFe0
峠レベルって
碓井バイパス? 旧碓井峠? まさか秋名?
スマソ、グループアーの間違いだ
790 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/19(土) 05:14:14 ID:QYZKRDEW0
FFは前輪しか駆動・操舵といった仕事をせず、後輪は引き摺るだけ。
前輪に充分荷重がかかるほどトラクションも得られる。
だから4輪全部を充分に使って走る4WD、FR、MRと違って、ただ引き摺るだけだから
高性能な高いタイヤを後輪に装着するのはあまり意味が無いんじゃないかな。
後輪は外して交換用にとっておいて、安いエコタイヤにしておいてもいいんじゃないかな。
意図的にグリップが低いタイヤにすればFFドリもやりやすそうだし。
792 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/19(土) 07:23:15 ID:jA/wHbZAO
オバサン乙
s2000からの乗り換えです。
まー独身だったら、またs2000買うけどね
Fドリに関して未経験者のような見解をしてるヤツを
ドリ厨呼ばわりするのも馬鹿馬鹿しい。
796 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/19(土) 09:20:39 ID:sOrGnUKe0
軽自動車しか買えないなら
シビックに金出せないだろうな〜
年収250万程度なんだろな 年収以上の車は高いもんねw
排気ガス汚い。
CVCC付けろよ。
>>797 280万の車が高いって思ってるほうが、おかしくないか?
>>799 日本語読めないのか?
計算ができないのか?
801 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/19(土) 11:38:30 ID:Vo42HauPO
スポーツカーとしては安い。
前輪しか動かない中身が無い手抜きだけど。
ファミリーカーとしては高い。
4WDでもない、ただの二輪車のくせに。
FRでもおかしくない価格。
ホンダは安物のおばさんカーでぼったくる
またキチガイ君が朝から晩までアンチ活動ですか。
夜に集計結果晒すか。
まー、いいじゃん。本来アンチスレなんだし。
他車海苔としては、むしろインプレ書き易い。
最速のオバサンカー(((゜д゜;)))ガクガクブルブル
お、俺もカローラ1.6GTから乗り換えようかな
今のままでもじゅうぶん速いんだけどなぁ
>>805 が計算も出来ないバカだとわかって
呆れてるw
最小回転半径が気にならない奴ってイナカモノでしょ?
広大な原野じゃ問題にならないことも都市部では問題になるんだよ。
わかったかな?田舎ッペ大将。
>>808 都市部に住んでるけど問題ない。
杉並区は駅前の入り組んだ住宅街は、軽自動車でも
厳しい。
810 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/19(土) 12:41:32 ID:mJ8HU06fO
811 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/19(土) 12:44:12 ID:xry8WrKOO
>>808 最小回転半径なんか気にしてるのは無免の素人。5.3 だろうが5.9だろうが狭い道でも普通に曲がれるし車庫入れも全く問題なし。
>>811 いや、普通に取り回しはしんどいだろうがw
サーキットでの走りに問題ないって言えよw
813 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/19(土) 12:46:36 ID:5O4CdG6BO
コンセプトが欠陥だらけなクルマだよな!
普通に糞スレだろ
渋滞したtypeRってのも惨めだよな
郊外をがーーーってVTEC効かせて
ふぉんふぉんってヒールトゥして
ひゃひゃひゃって攻め込む方が幸せだろ
815 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/19(土) 15:01:11 ID:Vo42HauPO
つまらない車が欲しい人はFFの車を買えばいい。
ATでFFなら最悪だが、
今はヴィッツやらシビックやら軽自動車やら、おばさん向けのそんな車ばかり売れている。
BMWやS2000やロードスターといった後輪駆動でMTの運転に喜びを見出だす車を買う人は少数派だ。
ほとんどがFFの大衆車で妥協する。
中には後輪駆動のスポーツカーに憧れている人もいるが、
前輪しか動かない大衆車で諦めるのが現実だ。
そうした人は、ハンドルを向けた方に向き、アクセルを踏んだ分しか進まない車で、移動するだけの詰まらない運転に甘んじるのだろう。
スポーツカーの素晴らしい世界を一生知らずに終わるのだろう。
前輪駆動のファミリーカーには乗りたくないw
816 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/19(土) 15:04:53 ID:jA/wHbZAO
オバサン乙
817 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/19(土) 15:08:01 ID:REJBiCAL0
Vo42HauPO
飽きもせず同じ事をよ〜書けるわ!他に書く事無いんかね?www
タイプRは市販車でレーシングカーに近づけた物だ。
たいして速くもない実用性も無い後輪駆動と一緒にされたくない
いつまでも重いシャフト吊ってんじゃねえ
後輪駆動、ファミリーカー、スポーツカーあたりをあぼ〜んしたらすごく見やすくなるよ
しかし、前輪、前輪とうるさいねぇ。
そんなに駆動方式に拘ってるヤツは、反って何乗っても一緒だっつの。
じゃ、パワースライドできれば、須らく愉しいのかっつーと、そうでもない。
シルビア、ロドスタ、S2000、みんな違うし。
823 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/19(土) 16:42:33 ID:5qG1GJVd0
今、現在注文してディーラーに在庫がない場合は
納期はどれくらいなのかな?
>>821 シビックR海苔が目をそむけたい3大用語だからなw
すごく見やすくなるというより、他に全く話題が無くなっているw
CR-Xの頃は小回りも利くいいFFスポーツカーだったけど、
EK9あたりから速いけど取りまわしの悪い大柄な車になってしまった。
今のは速いけど大きなRV車といったところだね。
825 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/19(土) 16:45:34 ID:LmoTGAJK0
>>822 乗ってみるとほんと違うねぇ
シルビア:あぁFRだね 後ろから押してるね ステア軽いね で?(14&15)
ロドスタ:遅いのにドコをどう走ってても何か楽しい(現行シラネ)
S2K:ある部分ロドスタ目じゃないぐらい楽しいがそれはずっと狭く集中力がいる ダラダラ流すのが我慢できなくなる
どうしてホンダはホンダ版ロドスタを作らなかったのだろう。
280万くらいの手軽で楽しめるFRを作らなかったのだろう。
コーナリング中のアクセルの踏み込み調整がキモのFRは
必ずしも超高回転キープを求めるようなエンジンがいいとは限らない。
そこそこ回しているところからある程度トルクがあったほうがコントロール
しやすい。
実際S2000もマイナーチェンジでトルクカーブを改善したようだけど。
FF的感覚ではFRには合わない場合もある。
>>826 立ち上がりのトコでトルクがあったほうがイイのは駆動方式に限らず当たり前。
それとも、クルクル回って遊ぶ時のことを言ってるのか? なら正解。
あと、反対にFF的な感覚で走った方がいい場合もあるじゃんか。特にS2000。
828 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/19(土) 17:21:33 ID:5O4CdG6BO
よくまぁ、買い物ババア専用にこんなクルマ作ったよね。
S2000持ってる人いたら車検証の前荷重いくらになってる?
俺が乗った時は前が重い気がしたが?
大衆FF車メーカーのVWみたいなもんだからねホンダは
猿人だけはVWより全然いいけどな
>>831 AUDI>>VW>>HONDA=HYUNDAI
こんなかんじか
ていうかまともな後輪駆動のスポーツ車作れないメーカーは論外
無知な奴ほどFRとかWウィッシュボーンとか騒ぐからうぜー
ホンダもきちんとしたスポーツでは後輪駆動を追及しているからな。
次期NSXもFRで出してくるようだし。
高級スポーツカーは後輪駆動を磨くしかない。
浅い走りのFFは低価格品の為のもの。
>>829 620kg だよ。 後軸の方が10kg重いが、フィーリングについては個人の主観だ。
837 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/19(土) 18:02:27 ID:Vo42HauPO
VWもまたRR作らないかな。
似たりよったりでありきたりの手抜きFFばかりで嫌になるww
DC2R乗ってたが発進時の前輪の空転。タイヤ安物に替えたらジャダー。
嫌だったなぁ。二度とFFは乗らんw
>>839 トラクションコントロール付の車を買うといい。
>>839 どっちもクルマが原因じゃないトコが ペタワロスw
>>836 dクス
けっこうやるもんだなぁ
普通に700はあると思ってたよ
843 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/19(土) 20:09:24 ID:tTOMuHaK0
844 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/19(土) 20:13:02 ID:tTOMuHaK0
実際乗ってる人、
手 ノ 挙げて
すげー関係ないが、ホントにペタってくらい笑えるなら笑ってほしい
実際に。笑い死にじゃねw?
>>841 運転へたそーだわ。無免かもしれん。DC2の楽しさはあんな馬鹿には無理。
>>844 実際買った人は慣らしだし新車300万なんだからおとなしくしてるでしょ
俺は買ってないけど何回か試乗で遊んできた。
仕事ではFF、プライベートではFRだな。
リラックスする休日まで安物の手抜きの車に乗りたくないよw
SUVやミニバンでもない限り、プライベートでFF乗ってる奴って
相当程度が低いよw
848 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/19(土) 21:23:04 ID:xry8WrKOO
>>847 FRの何乗ってんの?。
馬鹿にしてageるから書いてみ。
かぷちーの
これでホンダが、「わかる人だけ乗ってください」って宣伝してたらわかるんだけど、
イメージ戦略だろうけど、メディア露出多めで、結局ファミリー向けに売れてるんだもんなぁ
だからファミリー持ちになった客層にも売ろうとしてるんだってば。
>>846 あほ
0発進時に加重の抜けた前輪の空転、ジャダーしやすいのが気分悪いだけだ。
加重の乗った後輪の空転は何とも思わん。むしろ押される感じ気持ちいい。
シビRだって0発進時にアクセルべた踏みなら簡単に空転するだろ。
FF車の特性だから仕方ない。0発進以外はDC2Rもある程度楽しい車だった。
免許取ってFFとFR乗り比べてから煽れよ。学生か引きじゃ金もないから無理か?
>>853 んなこといってると、
なんで冬になるとFRいなくなるの?
とかいわれるだけだぞ
どうしても謎なのは、どうしてFF嫌いの人間がわざわざスレに粘着してるのかということ。
俺はFR海苔だけど、新シビRの評判が気になるから覗いてる。
・・・結局のところ、コイツらもそうなんかな?
結局日本人はFRで好きでFFが嫌いなんだよな。
FRの力の流れに逆らわないすべるようなラインに美しさを感じるし、
尻から蹴り上げられるような加速感も大好きなんだよな。
FFの急アクセル時、鼻にひもをかけて引っ張られるような感覚は好まれないし、
つんのめるように曲がっていくラインは醜いと思う。
漫画や映画やゲームもFFを主役にしたのでは長く続かない。
息子にせがまれて購入しました。
隣のタカヒロ君がFFは絶対に認めんみたいな、脳みそ漫画で侵されている
このスレで暴れてる連中みたいな感じだったので、何度かV-TECインジケーター
点灯させてやったら急に黙る様になったw。
結局はあれですな、駆動方式関係無く、衝撃を受けるとガキは黙る様です。。
858 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/20(日) 01:41:04 ID:jlsQTRTU0
859 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/20(日) 02:36:54 ID:PyB834s3O
861 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/20(日) 03:28:23 ID:ajMw+N0D0
リアの羽根いらねぇ。レス仕様作れや。
862 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/20(日) 03:42:32 ID:kxeMICgE0
>>855 「重度粘着」君は自慢のライトウェイトスポーツで気持ちよく走っていた時に、
峠でヴィッツかマーチにでも抜かされた経験があって、
その理由が理解できずに、壊れてしまったのではないかと。
「都合の悪い現実から逃げ出すためのFF叩き」って感じがする。
864 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/20(日) 06:04:05 ID:e9bdsEkv0
>>857 FFは駄目である。
FFはどんなに改良しても前輪しか動かず、後輪を引きずる走りは、人間に本能的な不快感を感じさせる。
後ろから駆動していく気持ち良さには、一万年かけても追いつく事は無い。
人馬一体という言葉がある。
馬に引かせる馬車ではどんなに改良しても、騎乗して疾走する気持ちよさには敵わない。
それがまさにスポーツカーとファミリーカーの差のルーツだろう。
3頭の馬に引かせた馬車は馬力はあっても、カーブに差し掛かれば引っ張られるように曲がり、荷車は転倒しそうになる。
引っ張られる感覚にはどうする事も出来ない不快感がある。
それに反して、馬にピッタリ合った良い鞍を載せた馬で疾走する楽しさを好む本能は洋の東西や時代を問わない。
モンゴルの騎馬民も、西洋の騎士も、西部開拓のカウボーイもそれを求めたように、現代人も体にぴったりフィットする後輪駆動のスポーツカーを求める。
前輪駆動の荷物スペースのあるファミリーカーでは全く駄目なのである。
ホイールベースの長い車は、例えるなら馬と荷車の間が遠く離れているような
ものだ。
コーナリングの楽しさとは無縁の実用車だ。
V-TECインジケーターがどんなに点灯しても、全てをFFが台無しにする。
FFのファミリーカーでは全てが台無しであるw
自分はタイプRとサンバー軽トラに乗ってた。
タイプRはサーキット走ると楽しかったけど
街乗りに限定するならRRのサンバーの方が楽しかった。
遅いけど走ってて気持ちよかったな。足はガチガチで音も結構レーシーだし。
>>864 だからトラックと同じ駆動形式の話をしたけりゃ該当スレ行けよ。
FFは軽い速い安い広い
全てを満たしてくれる完璧な駆動方式w
速い車で他車をぶっちぎるの快感、3秒で抜ける
貧乏低所得な庶民が普通に買える300万
4人乗れて荷物もたくさん詰めるお便利カー
FF以外は車じゃねーよw
868 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/20(日) 08:28:15 ID:v96oa05i0
>>867 FFは表面的にはいいところばかりのはずなのに、
まともな車好きは乗ろうとしない。
貧乏人向けのおばさんカーしかない。
ポルシェもフェラーリもベンツもBMWもまともに採用しようとしない。
それは何故か。
それはどんなに他の部分が良くても、
後輪駆動の気持ちよさに到底敵わないからである。
軽く早く安く広い全てを満たしてくれるはずの駆動方式なのに、
貧乏人以外だれも乗ろうとしない。
それは、FFは前輪しか動かない、後輪を引きずるだけの、
低レベルで不快な走行しかできないからだ。
FFは全てを台無しにする。
869 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/20(日) 08:49:57 ID:uk+w7g3wO
バイクも自転車ですら、後輪駆動なのに…。
ザッカーは前回持ち上げるだけ持ち上げて今回は落としていたなw
ツインリンクではインプに5秒差どころかFRのニスモZに置いてかれていた
直線が多いとこんなもんと書いてたけど、こいつらわかってて企画したろw
人間もFRですw
>>855 おそらくまともなFRスポーツがここ数年発売されないから
うらやましくって書き込んでるんじゃないかな?
874 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/20(日) 10:33:20 ID:Aoz5+RWT0
タイプRは早すぎるから妬まれてるんだよ。
ターボも付いてない駆動方式でも劣るはずの車に負けるFR坊の最後の抵抗だからね。
FRターボで勝てる車ってあるか?
ノーマルだとRX-7もDC2Rにギリギリぐらいだし。
まぁ、ここのFR厨は、
ノーマルの FD2R よりも FD の方が比較にならないくらい気持ち良いとか言うんだろうな。
ホントにクルマ乗ってるのかどうか、甚だ疑問には思う。
876 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/20(日) 10:52:48 ID:SVj+uRXRO
>>864 V-TECインジケータとそのまま書いてるとこからこいつの無知がわかるね 馬鹿が。
877 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/20(日) 11:07:58 ID:OKof2Yr9O
前輪駆動のおばさんカーに自慢げに乗って、まわりから羨ましがられていると思い込んでいる人がいると思うと、クスリと笑ってしまうw
営業車そのままのデザインの車に乗る事を恥ずかしいとか思う羞恥心を、持ち合わせていないのだろうw
ファミリーカーとスポーツカーの区別くらいガキやババアでもわかるのに、
得意げにスポーツカー気分でFFのファミリーカーに乗る人達は、見ていて滑稽であるw
乗ってる人間ならもうちょっとリアルに書くな。たとえば…
オイル高杉。フィルターやギヤオイルとセットで換えるとこれだけで2万
もう中古でてるぞ
ボンネット裏の内張り剥がそうぜ
おまいらタイヤの減り具合どうよ?
鈴鹿行く?
嫁が激怒…orz
ぶっちゃけ飽きた
879 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/20(日) 11:18:18 ID:SVj+uRXRO
>>877 クスリと笑ってしまう
おまえみたいなオタクがそんなふうに笑うとこは極めキモいな
>>878 よくわからんがオイルなんて
どんなクルマでもいいもの入れれば高いんじゃないのか?
>まわりから羨ましがられていると
おまいのスポーツカーの定義はよく分かった。
そこまでいうからにはフェラーリくらいは乗ってるんだろうなw
FF と FR の実車を乗り比べた事も無い FR厨が、
「他人に羨ましがられるクルマこそスポーツカー」 という感性のもと、
買うつもりも無い車種のスレに粘着して荒らしてるわけか。
ホント、妄想の世界で生きてるヤツの考える事はさっぱり分からんな。
>>874 >タイプRは早すぎるから妬まれてるんだよ。
>ターボも付いてない駆動方式でも劣るはずの車に負けるFR坊の最後の抵抗だからね。
だからニスモZが速いってw
筑波でもZが勝ってたはず、どこの雑誌か忘れた、すまん
ニスモZってFD2Rより200万ぐらい高くなかった?
タイプR新車で買う奴は安いオイル入れねえよ
実際俺はNSX用の無限VTR入れてるし。
何か比べる車間違ってんじゃね?エボやインプとまともに張り合える車ってそうは無いぞ!
それにZよか速かったら全ての日産車が糞車になってまうがなwww
888 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/20(日) 12:53:19 ID:8VznFR7kO
今のZ33は速い部類じゃないんだけどな…
それより遅いのか?
↓こうなったら、これでも投下してやる!!!
FR厨「お、お願い・・・やめろ・・・!!!」
モビラー「どいつもこいつも、FF車差別ばかりしやがる。貴様! そんなにFF車が嫌いか?」
FR厨「は、はい・・・。FF車差別のことでしたら、な‥‥なんでもいたします」
モビラー「そうか‥‥‥それならドリフトしている時の音の真似をしてみろ」
FR厨「え・・・・。」
モビラー「ドリフトしている時の音の真似をしてみろ言ったんだ!!」
FR厨「は、はいっ!!!ドキャアアア・・・・」
モビラー「ふ‥‥ふはははは!! おもしろいな‥‥」
FR厨「じゃ、じゃあ・・」
モビラー「FR厨は死ね!!!!」
>>888 ノーマル状態なら国産FRの中では最速かと。
>>886 俺、納車待ちだけど今乗ってるEK9はずっとホンダのマイルドだよ。
FDもマイルド入れるけど珍しいのかな?
交換サイクルは3000でサーキット走行後は距離に関係無くすぐ代えてた、EK9は12万キロでエンジントラブル無しだったよ。
FD黒設定無いのがオレ的には微妙だな、あとイタズラされそうだから赤エンブレム無しの設定欲しい。
>>891 まあ好きにすりゃいいんだけどさ、
俺は新車のうちにコーティングもしたしマイクロロン処理もしたよ。
効果はオカルトだねw
デラで交換するよりオクでペール缶で買うとえらい安いのな…最近気づいた…
新車は金かかる…orz
やたら街中でぶん回したりしない限りは、純正マイルドで十分だよ。
よほど粗悪なオイルを入れない限りは一緒。ただ、交換時期は早めの方がいいね。
論理的に考えれば、添加剤入れるよりも、使用中のオイルを劣化させないことが重要。
従って基本的には、オイル交換したときに走りが良くなったと感じたら負けだと思ってる。
もちろん、サーキット走る時は無限なりレッドラインなりに交換してから行くけど。
純正ゴールドでオケ
だよな。今になってそう思う。
NAのVTECはかなり必死に高回転高出力を叩き出してるんで
過剰愛が無ければ性能落ちると信じてたんよ
実際には怖ろしく耐久性高いんだよな…
売却時にパワー落ちて価値が下がるなんてあり得んよな
特に馴らしなんかすぐにオイル捨てるのに無限入れてたよorz
>>897 まぁいいじゃん。 あまり意味がない(勿体無い)だけで、別に害があるわけじゃないし。
ダサい重い遅い
良いとこ無しじゃん
>>899 普通に速いよ、2LのFFである事を考えれば驚異的
鈴鹿では掛け値無しに最速クラスだしさ
901 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/20(日) 18:16:35 ID:DXEcoisb0
285 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日: 2007/01/14(日) 17:06:45 ID:n6sPo/8h0
ここのところまったくDC2に関する実用的な会話が交わされていないが、
それは本当に嬉しいことだ。
私の説得の努力が実り、皆ボロボロになったDC2を売り飛ばして、
よりレベルの高いFR・MR・RRといった本当にスポーツできる車へステッ
プアップしているのだろう。
そしてかつてFFというまがい物に乗ってスポーツとほざいていた自分を
恥じながら、本当のスポーツの深さを探求していることだろう。
人が幸せになるお手伝いができ感謝されるという事は、本当にやりがい
のあることだ。
ホンダもこうした、後輪駆動でのスポーツが真に求められていることを
はっきりと認識し、手抜き安物のFFスポーツで客をだますのではなく、
手軽に買えて本当のスポーツを楽しめる軽量で後輪駆動の車種を提供す
る事に努力すべきである。
4ドアのミニバンにタイプRとかつけて売るのもまぁ余興としてはいいが、
S2000の弟分とか、5ナンバーのビートとか、そういった車種で本当のス
ポーツを消費者に提供する努力をしなければならない。
トヨタのMR-Sはついにその幕を下ろすが、彼らなりに努力をしてきた。
マツダは未だにロードスターやロータリーの火を灯し続けている。
ホンダだけが、手抜き安物のFFというまがい物を安直に売り続けている。
売れない、と言って逃げるのではなく、本当のスポーツを消費者に知ら
しめ啓蒙する事こそメーカーに必要な責務である。
FFに乗って勘違いするバカをこれ以上量産するのはやめてくれ。
8はいいとしてロドスタの猿人ってトヨタ以下のウンコじゃん
うん、あのエンジンはまあせいぜいよく評価して「フツー」。
なのでエンジンパワーや速さを重視する人との相性はよくないとおもいますよ。
クルマ全体ではすごく楽しいけど、速さなんて足元にも及びませんな。
まあ、あのクルマ、というかマツダの現行FRはそういうもんかと。(8だって速くはない)
どっちが楽しいかっていったら、どっちも楽しい。(現シビRは乗ったこと無いけど)
FF最速目指したタイプRには濃い世界があるし、
物理素質の利を生かしたスポーツFRにも濃い世界があって、
世界が違うので、比較は野暮でしょうね。
>>902 まあベストカーの記事書いてる人も、正直うんこさに
びびったって書いてる。
905 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/20(日) 18:35:42 ID:dpx4KQn80
今や、FFかFRかの論議は一部の者にしか意味を持たない。能書き野郎は別として。
ほんとうに必要なら、ゴタゴタ言わずに買っているさね。
ただ、手軽で軽量でスポーツドライブが楽しい車種が欲しいというのは賛同する。
買ってくれるユーザーがいないことには造る気がしないというのも分かる。
でもね、熱望するスポーツカーを愛するユーザーを完全に切ってしまったなら、
世界にも比類無きホンダが、トヨタと同じ普通の自動車メーカーになってしまうんよ。
宗一郎さんは、そんなこと絶対に望んでいないと思うよ。
だいたい、スポーツエンジンでホンダに伍するメーカーなんてのはそうそうないしょう。
マツダはエンジン技術のトップグループにはいないでしょうしね。
新機構だって搭載してくるのは1世代2世代遅れてしまうし…。
最近は直噴ターボで頑張ってるね=マツダ
MPVとか糞フォードV6を見切って搭載してるしw
908 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/20(日) 18:44:28 ID:DXEcoisb0
547 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日: 2007/01/27(土) 09:40:35 ID:CU4MgngE0
日々、手軽なFRスポーツをホンダに作らせるために活動している私だが、
先日珍しく車雑誌ベストカーを買ってしまった。
次期S2000はロードスターに近いクラスで作るという予想記事。
価格も300万に抑えるという。
まさに希望通り。
もちろんとんでもない妄想に違いないが、想像する分には楽しい話だ。
全高1250mm、ホイールベース2400mm、もちろんFR。
どこぞのファミリーカーと違って、まともなスポーツカー。
重量は1250kg。ロードスターの1100kより重いが、軽量化技術の低い
三流メーカーとしてはこの程度だろう。
今や後輪駆動以外をスポーツと呼ぶことをはばかれる傾向が強い。
FFでスポーツなど作れるはずも無い。
あるとしたらそれは廉価クラスの初心者向けに過ぎない。
80年代〜90年代無知なスペヲタ消費者の声に追われて、全メーカーを
巻き込んだカタログ馬力競争が繰り広げられたが、結果出来上がったの
は重く、ガチガチでつまらない、挙句には普通の人には使い切れない
無意味な高出力車になり、まさに本末転倒状態になった。
その上、馬力!馬力!と連呼していたバカな客はどこかに行ってしまった。
ホンダこそが今、身の丈にあった動力性能の手軽な後輪スポーツを作らな
ければいけないメーカーのはずだが、しょうも無いFFのなんちゃってス
ポーツを300万円近くで売りつける惨状。
そのホンダが漸くまともなスポーツを作ろうという話だが、せめてFFの
なんちゃってスポーツで騙された被害者が、まがい物でないスポーツに乗
れる日が来る事を祈るばかりだ。
まあホンダのエンジン技術も最近はどうだろね。
アウディとかBMに抜かされてる気がする。国内でもバルブトロニックを日産に先越されたし
910 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/20(日) 18:46:51 ID:uk+w7g3wO
三菱GTΟツインターボなら楽勝でシビックRより速いんだよね。
>>909 例えばK20Aより勝れてるものって何?
>>911 アウディのV8とか。直噴を高回転高出力を得るために利用してたりして圧縮比とか
K20Aより高い。
そういった新しい試みが最近のホンダには無い気がする。
R系エンジンもクラッキングコンロッドとかやってるけどマツダのMZRは以前からやってるし。
K20Aも細部でいろいろ工夫されてるけど従来技術の延長って感じ。
またVTECみたいな独創的な技術を期待したい。
913 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/20(日) 19:08:26 ID:qg24c71r0
今日、乗ってきました。昔DC2に乗ってて久々にあの感覚を味わいたくて。
結果。
速いけど、あのVTEC切り替えポイントでの感動とか、そういうものが無い。。。
買い換えちゃおう!!!ってのはありませんでした。
確かに全域で力があって凄いんだけど。
今、S15のブーストアップに乗ってますが、加速もあまり変わらない。コーナーも足いじってる車との比較だが変わらない。
ちょっと残念でした。
だが。こういう車が世に出てるってだけでちょっと安心した感じがありました。
俺はS15の車検を取って乗り続けるけどやっぱりホンダの車はいいものですね(ちょっとほろ苦・・・)
914 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/20(日) 19:32:33 ID:rY/hTMEV0
え!S15の圧上げで加速がかわらない?
そんなわけないでしょう。
ちなみに今日、試乗してきたけど単純な加速能力からしたらうちの
MSアテンザとは比較にならんかったよ。となりに乗ってるかみさん
の意見も なんか重そうに加速するね
とのこと。
でも、あの脚ならサーキット最速だよねと妙に納得。
かみさんへのセカンドカーにしようと考えていたが、ハードすぎて脱落。
ある意味ホンダの姿勢には感服いたしました。
915 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/20(日) 19:41:10 ID:qg24c71r0
>>914 マジで・・・
ってのは、S15の圧上げは3000からガーッ!と行くから。
結構低速から来るんですよね。S15は。
ちなみに、S15の圧上げで計測したら278PS出てました。エアクリ、マフラー、アウトレットとブーコン、コンピュータでそんな感じ。
かなり好成績なんだってさ。お店の人に言わせれば。
足は堅いっすね! しかも跳ねる(公道では)
嫌らしいくらい曲がるし。。。
凄い車が出たもんだよねーーー。って、それだけは納得。
916 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/20(日) 19:52:29 ID:fMud1Ltd0
>>914 ウソを書くな
MSアテンザ俺も乗ってタイプRも試乗してきたけど
体感的に殆どかわらんかったわ
お前がビビってアクセル踏めんかっただけだろ
このボケ夫婦が!
MSアテンザも足硬いよね、えらくゴツゴツしててR同様ファミリーユースには向かないな
918 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/20(日) 20:14:35 ID:rY/hTMEV0
>>916 あ、ごめん うちのはアツアゲしてあるわ。
じゃあ試乗車調子悪かったってことで
許してくれ。ンダヲタくん。
>>うちのMSアテンザはえらく柔らかいですよ。
以前に所有していたCP9A、R34ターボより全然柔らかいです。
タイプRは別格に硬く感じましたね。
主観のちがいですかねぇ。
919 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/20(日) 20:33:14 ID:SVj+uRXRO
こういうFFスポーツカーの後ろ側半分って何なんだろうねー
金魚のフン以下かもね
920 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/20(日) 20:34:23 ID:QKHQrcwKO
>916
もう少し心に余裕をもとう。
921 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/20(日) 20:42:35 ID:R8czQZjXO
でも買ってしまいそうw
シビR茂木でインプに5秒差、Zに3秒差もつけられてんじゃん
遅いな
結局前輪しか動かないなんちゃってインプなんだよ・・
インプレッサが買いたいけど買えない人が「NAの方が好きなんだよ」
とか言いながら買う車。
「ステージによってはランエヴォとも張り合えるぜ」というのが
彼らへのせめてもの慰めなんだから、あんまり現実を見せてしまうと
気の毒だw
FRスポーツカーのような孤高の楽しさもない、単なる前輪しか動かないおばさんカーw
>>912 どうせなら日産エンジンを挙げてくれたら良かったのに
>>913 DC2のB18Cはカムが切り替わってからの体感をわざと出してるんだよね。
その分、5500回転以下はスカスカだよ。K20Aは下からも低速トルクは割りとあるし、
カムの切り替えはあまり体感がないけど、ちゃんと分かるよね。
これは好みの問題だけど。
ここの加齢臭はひどいな、よどんでるぜw
そんな漏れでもわかったことはある。昔のシビックがいかに影響を与えてたかということだ
926 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/20(日) 21:28:43 ID:fMud1Ltd0
>>918 わかればいいんだよカス!
ついでにお前の腐れ女房が体重90キロくらいあるんだろ?
だから加速が悪かったんだろ??
さすがのタイプRもブタが乗ったんじゃ想定外だわ
927 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/20(日) 21:33:17 ID:6Fi/Y4zXO
DC2のようなVTECの切り替え感じないのか〜じゃあやめた。
928 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/20(日) 21:35:27 ID:psor0ZYC0
>>923 それで貴方はどの様な車に乗っているのですか?
>>927 メリットが無いんだよ。そんなことしても
930 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/20(日) 21:49:18 ID:QKHQrcwKO
>926
言ったそばからこれだ。。。
心に余裕が無いな。
ハートまでタイプRチューンだ。
>>928 ファミリーカーに乗っている人は、スポーツカーに乗っている人の車種が気になるようだ。
無理も無い。
tvkでタイプRキタ━(゚∀゚)━!
933 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/20(日) 22:04:47 ID:qKxiZrzxO
2リッターのNAでタイムなんかでねーよ。ましてやFF…。
シートだけカッコイイ!
しゃあねえ。ターゲットがそんな加齢臭だ
EK9あたりは値段も安かったしテンロクだから買い換えもありかもしらんが
DC2からの買い替えは正直微妙だな。
速いのはわかるがパンチがない、とゆーか、
わからない。わからなければ魅力にならんかったよ
あそこまで固くしたらどんな車もサーキットタイムは速くなるわな
アフォらし
936 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/20(日) 23:50:51 ID:Gd1lh9rXO
>>935 もうちょっと車の事勉強して出直して来い!www
>>935 固めるってよりタイム出してるのはタイヤだな
070は高性能タイヤ性能はネオバや01Rより上
でも、同じタイヤ履いてるインプに5秒落ちw
938 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/21(月) 00:13:52 ID:utx61lQ5O
>937
まぁ、殆どみんなもともとは、2LでNAのクルマが足固めたくらいでFF最速をうたうならいざしらず、280馬力車をかもれるとは思ってなかったけどさ。
先月のXaCarのエボやインプやGT-Rよりも数秒速い!と言わんばかりの記事はなんだったんだろうね。
>>938 アレは、「数年前の」エボやインプやGTRってことじゃなかったか?
今月のXaCar見れ。サーキット変われば
インプRA-RやZ33(否ニスモ)と比べてふつうに遅い。
その上格下のスイスポなんかと比べるとレコードラインを外すことを許されない、
ライン取りをかえて楽しむことも出来ないとさ。
自分の庭でだけタイムがでる内弁慶。
鈴鹿向けに足のセッティング変えたのか、鈴鹿限定足をそのまま市販化したのかしらんが、
結局はこれまで通りNA2L二駆の中での最速、そこまでに過ぎん。
確かに070は現時点で売ってる全メーカーのタイヤの中でも究極のウルトラハイグリップタイヤ
それを純正で履いてるんだから速くてあたりまえ=タイヤRと言われるのも分かる。
でも、それを履きこなせるボディ剛性や足回りの仕上げがこの車の一番すごい所なんだぞ。
並のスポーツカーではタイヤに負けて、ボディがよれてタイヤの性能を発揮できない。
ほとんど補強なしで、このものすごいボディ剛性ということは、初めからタイプR前提で
シビックは造られてる。下のグレードでもそうとう高いボディ剛性がある。
942 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/21(月) 00:33:39 ID:jqJdDeR/O
俺が乗り継いだホンダ車
GA1シティ、EG9シビック、DA8インテグラ、EF8CRX-、DC2インテグラ、EG6シビック
シティ以外、全部DOHC VTECだよ。
CITY以外全部中古?
944 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/21(月) 00:43:17 ID:utx61lQ5O
>941
そうなの?
さっきテレビで開発主査のおじさんが、タイプRとしての剛性アップの為に、
ノーマルグレードで採用していたトランクスルーを止めましたって言ってたが。
945 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/21(月) 00:45:27 ID:jqJdDeR/O
DC2タイプRだけ新車。
>>944 ハイブリはトランクスルー無しだからハイブリと比較したのでは?
>>941 そこまで行くかボケ
タイプR前提はDC5だ。
シビックは元々オバサン向けFFファミリーカーだ
それにハイブリッドまで用意してるんだよ
タイプRは「ついで」だ
一般グレードからハイブリッド、タイプRまで用意するのがどんだけ基地外か考えろ。
あんな糞な前輪しか動かないFFオバサンカーがあれだけ市販車でチューンされた事に普通にビビれ
948 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/21(月) 02:13:07 ID:Tdhfo0wi0
そりゃノーマルグレードでトランクスルーできるってのは商品力だが
タイプRでそれは商品力にならないから剛性アップに使えるなら使うだろ
ハイブリはトランクスルーにできないからそうしただけ
人それぞれではありますが俺が車を選ぶとき
【重要】
リニアなハンドリング(いくらコーナーが速くても電子デバイスアシストてんこ盛りは好きじゃない)
NAエンジン(トップエンドまで一気に吹けるならV-TEC切替が刺激的かどうかとか興味ないっす)
峠の上りヘアピン立ち上がり加速でストレスが溜まらない程度の馬力は欲しい(強烈かつ暴力的である必要はない)
【どうでもいい】
見た目(いいに越したことはないが・・・)
駆動方式(駆動方式に見合った運転すりゃいいだけだし)
ボディタイプ(大き目の荷物を運ぶことがちょくちょくあるので完全2シーターはパス)
てな感じなんで、FD2は、基本的にノーマル乗りの俺にとってかなり魅力的。
試乗した感想として、ステアリングレスポンスとブレーキの利きからすると、ワインディングではかなりイケそうかと。
5ナンバーサイズだと扱いやすくて有難かったんだけど、試乗を経験した今となっては、そのくらい問題なく目をつぶれる。
950 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/21(月) 02:34:31 ID:utx61lQ5O
>948
いや俺も全くもってその通りだと思うけど、>941が妙な事をいうからさ。
>>947 いってるわヴォケw
お前、メーカーHPも見た事ないんか?
あっ!携帯だからか… 失礼w
トランクスルーの有無なんてほとんど関係ねーよ。
そこに補強バーが入ってるわけでもないし(公式HP見ろ)
ノーマルグレード比で 5ヶ所 1.8kgの補強しかしてない。
ノーマルグレードでもほとんどタイプRと変わらない。
>>950 いや、全く妙なことなんて言ってないんだがw
953 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/21(月) 02:48:53 ID:utx61lQ5O
>951
君は持論に自信満々だなぁ。
普通に考えて、総体積が同じなら、
一つの小さい箱と一つのすごくデカい箱をくっつけたものに対して
2つの小さい箱を一つのでかい箱にくっつけたものの方が剛性が高いと思うが。
テレビで開発者がいうくらいだから関係なくは無いと思うけどね。
あとカーグラのホームページにボディ補強について結構細かく書いてあった気がする。
参考までに見てみたら?
あと多分1.5キロ増しってのは、増えた分を他で軽くした上での最終的な車重比だと思うよ。
>あと多分1.5キロ増しってのは、増えた分を他で軽くした上での最終的な車重比だと思うよ。
いや全く違うんだがw
5ヶ所補強で1.8kg増加だけど、ボディ全体ではノーマル比11.6kg軽量化されてる。
トランクスルーはただ余計な機構をつけての重量増加を嫌ってカットしただけ。
馬鹿同士の馬鹿な会話w
つまらないファミリーカーをめぐって喧々諤々w
前輪駆動のファミリーカーに乗るホンダ海苔の頭の中はお花畑だなw
>>951 FD2がtypeR前提というのはマジでお前に聞いたのが初めて
だったらなぜあんなにメーターがダサい?
957 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/21(月) 09:52:46 ID:Lsp3cYcN0
こんなしょぼい加速性能でいまどきの車にはりあえるんだから
そこをほめなきゃいかんだろう。
ンダヲタは加速の話をするとすぐムキニなるからな。
そんなにコンプレックスがあんのかwww
958 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/21(月) 10:05:31 ID:ZVgUCrR0O
テレビの壺 動画どっかないのか?
たねうらまさおのシングルどっかにないかな?
>>951 トランクスルーのところって補強が入ってるんじゃないの?
つーことは、普通のシビックとハイブリットのシビックを同じくらい追い込んでったら
ハイブリットの方が限界高くできるの?
このスレの流れだと、ユーザはクロスロード Type-Rとかでても、メーカーを支持しそうだなぁ
タイムが良ければワンボックスでもSUVでもオッケー。
しかも自分でそんなタイム出すわけでもなく、街中をトロトロ走る
連中ばかりだからなw
実際のところ実用性のほうがよっぽど大事なんだろうw
964 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/21(月) 11:18:11 ID:jqJdDeR/O
オイ君たち、300万円も払ってこんなバカ羽根セダンでいいのかい?
250万なら買うかな
とりあえずライトスポーツで十分なので
なにか4WDで低重心なのの普通の買っときます
俺もオレも
俺は260万なら買うよ。
輸入車のようにセンスがよく世間体がいいわけでもないし、
4WDのようなシステムを搭載しているわけでもなく、
単なるFFでしかない。
都心のマンションの立体駐車場に停めても、
貧乏くさい安物車か、ガキが乗るようなスポコン車としか
詳しくない人には認識されないわな。
地方の田舎者しか買わないだろう。
しょぼいFFなのに無駄に高額なのも気になるところ。
一年もして買う人が一巡したら物凄い不人気車になって
2年でカタログから消えるだろうな。
そしてアキュラのインテグラに移行するんじゃない?
この車っていじる部分がないというかいじるなって感じでいやだ
>>968 イジる余地があるってのは金かかるからな!俺はそんな糞車遠慮しときますわwww
まあFF4輪で曲がるなんて言ってる時点で終わってるとは思うのだが
どうなんだろう、所詮おれらの腕で楽しいかというのは相当疑問
ハイコンとか塗装済みフィギュアとか、今はお手軽なのが流行っているw
>>96 ホンダの車は、基本的にそうですよね。
いろんなところで、特殊な事やってるから。
でも、時代的には、ちょっと弄くっただけで不正改造になるし
メーカがいじる必要のないチューニングカー用意するのも悪くないんじゃない?
この車さ、普通に街のディーラーで売るのどうかと思うぞ
レース場の横とかで売るべきだと思うんだ
街のりできないって言われてるんだし
そもそもこの車の購買ターゲット層ってどの辺だろう?
街乗り出来るか出来ないかは、乗り手の耐性次第だと思うが。
>>966 20万位ならもしかしたら引いてくれるから
おまいはお買い上げだな
約束だからな
>>973 街乗りできるよ。それにレース用のベース車も売るらしいし。
まぁ、結構宣伝したりしてるのは、どうかと思うけど
978 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
>>977 引かないよ!
基本は0、がんばって7〜10万でしょ。
今は特にバックオーダー抱えてるくらいだから
20万はないね!