■■■トヨタ車は燃費が悪すぎる2■■■

以前のスレで、ヴィッツがリッター11キロ前後しか走らないという報告が多く、
それも車両による固体差が大きいという報告も目立った。
Ｄ−４エンジン車もカタログ値とはかけ離れた実燃費の悪さ、
個体差、また不具合の多さが指摘され続けてるよね。
ハイブリッドにいたっては、ハリハイ、エスハイなど、
遠出してもリッター9〜12kmしか走らないという報告まであり
存在価値が不明確（商売のためか。。）だし、燃費というものに
対し、トヨタはどう考えているのか分からん。

カタログ値を求めて宣伝重視でいくのも企業だから分かるが、
実燃費の改善、バラつきの改善を求めたい。

ヤマハ製エンジンはそこまで酷くないだろ

10.15テストに最適化してるからじゃ？

２リッターターボ＋AWDのレガシィ、
度重なる改良を重ね、いまじゃ高速でリッター13km弱、
街乗りでもリッター8km〜9km。
それにくらべると、トヨタ車はパフォーマンスの割に
実燃費が悪いよね。カタログ値だけは良いんだが。。。

ヤマハエンジンの弱点は　燃費だよな。バイクもそうだよ。
>>4のレガシイ、うちのテンロクスポーツと大して変わらないな…
２Ｌターボでそれは立派。

うちのノアは新城の郊外でリッター当たり７〜８キロしか走んない。
レガシィって、本当にそんなに燃費いいのかね。としたらトヨタは詐欺。
Dラーでレガシィを燃費悪い車の代表のようなセールストークして
ノアのD-4エンジンを宣伝してたんで。でも、きっとダマされた俺が
悪いんだろうなぁ。。。

>>6
そんなもんだろ。D-4は当たり外れが大きいの。

つうかD4は買ってはいけないエンジンだろ

１乙

すぐに建てたかったんだが、建てられなかったんだ。
超うれしい。

>>4
俺の車と同じぐらいか
スバルはプロダクトアウトって言って
お金がないのもあるけどひとつの車を
練って練って練り上げるらしい

逆にトヨタはマーケットインっていって
市場に合わせてドンドン車を出していくんだって

トヨタのエンジンって、嘘馬力は良く知られていたけど
燃費まで嘘燃費だったんだ？

嘘スペックの集大成がカルディナ

ノーマルならFDでも待ち海苔でリッター６キロくらい走るよ。

■■■日産車は燃費が悪すぎる　part3■■■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1141184025/

こっちが本家です。

オーナーサイトを見ると、ヴィッツ１.３Ｌなんかリッター１１-１２キロしか走らないなんてのがザラにあるよ。

俺の四つ目セリカでも町乗りでリッター１０いくのにな

122 かっとびVITZさん UID:9461957952688851
2005/10/24 19:34:28 ID:1458696
先月末に,1.3Uを購入し,1500ｋｍほど走ってみました.
高速道路では,110-130kmで走って,14.5ｋｍ／Lぐらいでした.
一般道はもっと燃費が稼げなくて,11.5ｋｍ／L


123 メグチンさん UID:1943997211148284
2005/10/24 21:40:17 ID:1458952
1.3Ｆです。最初から燃費悪いなあーと思っていましたが，
ここ２回計ってみたところ，14.4Km,12.6Kmとかなり悪いです

124 グーグルアースさん UID:9752081295419512
2005/10/24 22:21:21 ID:1459094
1.3U乗りグーグルアースです。多少急加速を繰り返しても街中で12〜14km/Lくらいです。こんなもんでしょうか。
以前乗っていた1800カリーナでは7〜8km/L

129 准一さん UID:9423241951802403
2005/10/27 18:10:34 ID:1464524
新型ヴィッツの燃費あまり良くないようです。
僕のは１．３のＵに乗ってますがリッター１２ぐらいです。


133 ごろんたさん UID:6939210221402004
2005/10/28 9:00:16 ID:1465808
３０００ｋｍ走行した平均値は平均１１．５ｋｍ前後です。
信号待ちと街乗り短距離走行が多いのですが小排気量の１．３Ｕで１１.５ｋｍは不満ですねぇ

138 ９月納車さん UID:8253602117627870
2005/10/29 1:38:17 ID:1467575
RS（CVT)ですが平均12.5です。カタログとえらい違い。
姉のフィット（1.5）はリッター15!　キーーーー（怒）

152 かっとびVitzさん UID:9461957952688851
2005/11/02 10:06:23
市街地走行　356km　28.6L　燃費　12.4km／L　
まあこんなもんでしょう.　

カービューみんからブログより

ラウムの燃費
リッター８．９４キロ

ホント燃費が悪いよな、、、


ラクティス

給油５回目の結果

　市街走行のみ
　走行距離：130.0（km）
　ガソリン：14.38（l）
　リッター単価：125（円）←安い！

　=　9.0（km/l）


トヨタの燃費って国産最悪だよね。
欠陥も多いしｗ

古くなると燃費悪くなるけど、
10Lより下らないだろ普通。

ヴィッツはコスト低減のため、
品質ばらつきを容認してるから仕方ないと説明されたことがあるけど、
そんなのユーザーにとっては関係ない話で、
宣伝するからには、それ相応の車を売ってほしいよね。
最近のトヨタのリコール隠し報道などを見てると、
トヨタの怪しさを感じる。結構いい加減だよね。
イメージと拠点の多さで持ってる感じ。

禿同

>>19
おいおいｗｗｗ
前乗ってたインフィニでも8ｷﾛはいってたぞｗ

みんからブログより

久々に燃費を計算してみた！！
ラクティス　1.5L
走行距離　400km
燃料給油　37L
燃費　10.8km （他社コンパクトの平均を逸脱する悪燃費）
************************************
現行エスティマハイブリッド　
街乗り燃費
通算燃費が13.2km(350km走行した時点より-0.3km)となっています。
（筆者注カタログ燃費は20.0km　ホリデーオートのテストでもこれ位。但し同時テストのオデッセイと1km/L位しか違わない）
************************************
現行セレナ（日産）
帰り道は、超燃費走行ですごい記録出ました。
条件もすごく良いですが。
走行距離：454.4km
ガソリン：26.11Ｌ
燃費　：17.4ｋｍ／Ｌ（筆者注 400km以上高速道路、しかし1.6tの車としては高燃費では？）

スレ違いかもわからんが他のメーカーはどうなんだ？

ｻﾝとﾖﾀだけ燃費悪スレあるんだね…
確かにﾝﾀﾞは燃費良いイメージあるが…
これは歹なの？

そもそもこのスレがサンヲタの報復スレだからね。
当然のことを書いただけなのに何を怒ってるんだろうと思う。

先代〇゛ィッツ兄弟は無理なコストダウンの影響で故障＆リコールの嵐！
新型はさらにコストダウンの悪寒！！
もはやトヨタ神話崩壊も時間の問題だろう！！

トヨタ車の実燃費の悪さは異常。

ランエボやインプとと同じ燃費しか出ないなら
ランエボやインプ乗ったほうがいいじゃん

>>19
それはガソリンが粗悪品のような気もするのだが

姉妹スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1141184025/

ラクティスは燃費最悪だな。ｗ
ヴィッツも酷いけど。

>>1
>車両による固体差が大きいという・・・
運転者（運転の仕方）の問題だろーが。
お前みたいな下手糞は何乗っても燃費わりーんだよ。

1.3Lのヴィッツはいくらなんでも燃費悪すぎだな。
他社と比較してどうこう言うレベルとかけ離れてる。
1.5Lのラクティスも悪ね。

まぁトヨタはシャフトが折れてハンドル操作が不能になったり、タイヤが外れたりするんだから、
燃費が悪くても当然かも。

確かにホンダは燃費がいい!
ツレのNSXは16いったらしいよ！
所詮トヨタのハイブリッドじゃホンダのノーマル車より燃費悪いんじゃね?

>>36

まあ、ホンダは確かに燃費は良い（俺も過去に乗って分かってる）が、
いまや時代は21世紀。２リッターターボのレガシィでも高速なら13キロ弱
走るんだ。それに比べてヴィッツ級のトヨタ車が燃費悪すぎってのが論点。

ダイハツ製が混在するしエンジンコストを極力抑えたトヨタ車は
固体差の大きさもあるが、全般的には厳しい。だからとことん安く買う
ことで相殺したいもんさ。それがトヨタ車とのうまい付き合い方。

ヤマハ製エンジン車はある程度良いのでは？
ヴィッツのバラつきの大きさは、何度か聞いたことがあるが、
スターレット（旧）に対し、３割コスト削減されてる車だけに、
仕方ないのかなと思う。
（だったら車両価格も３割安く・・・とはいかないんだね、苦笑）

>>5
それは同意
俺もバイクを乗り回していたが
ホンダとヤマハではパワーも燃費でもヤマハは格下

今週のベ○トカー（やったと思う）に各コンパクトのカタログ燃費と実燃費の比較やってた。

ヴィッツが実燃費が良く、個体差も少ないって…

このスレ見たヨタの工作か？

広報用に燃費スペシャルエンジン搭載ぐらいのことはトヨタなら朝飯前でしょう。

漏れの友達がスパシオ乗ってたんだが、新車当時から異様に燃費悪く5〜6…
ディーラーマンに云っても乗り方だの云われるだけで取り合ってもらえず…
しばらくしてﾖﾀに懲りずにノアに乗り換え、8前後の燃費をコンスタントに叩きだし、はじめて怒りだすw
納得の往く説明を同じディーラーマンから引き出すまで食い下がるそうだw

トヨタのコストダウンやりまくりが、高性能になるわけがなかろう！
燃費だって悪いのは当然。

アンチスレということを割り引いて考えるにしても、今のトヨタの燃費ってそんなに酷いのか？
13年落ちのトヨタ車（1800cc、AT）乗ってるが余程条件が悪くなければ10km/ｌ切ることはない。
遠乗りが入れば14はいくぞ？

さげんなよｗｗ

うちのエスティマはハンパなく燃費悪い。
もとから悪いのもあるけど燃料ホースからガソリンが垂れ流しですから。これリコールじゃないんかな?

前レンタカーで現行〇゛ィッツの1.0借りたけど、エアコン付けっぱでリッター7.2しか走らないかった(;´･ω･)(･ω･｀;)ﾈｰ

>>44まだ過激なコストダウンする前の車だからだろ。

2000年前後の奥田天皇のコストダウンの車がやばいらしい

ヴィッツは低粘度オイル使って、なんとか13kmだね。沼津じゃ。
ただ、リッター当たり11km台の時も結構あるし、
以前のテンロク車（シビックSiR)の方が燃費良かったかも。。。
ま、普段はカミさんしか運転しないから、どうでも良いといえば
良いんだが、ガソリン高騰でちょっと不満に思ってきた。
期待せず乗ってれば、まあそんなに悪い燃費ではないよ、ヴィッツ。
10kmを切ることは普通に使う限り無いと思う。

SCP10乗りですがどうやっても１４を切ることはありません。
タイヤを替えたせいか少し燃費落ちましたけどね。

みんからブログより

ラクティス4WD

月日　　ODO　　　燃費　　単価　　備考
--------------------------------------------------------------------------------
7/23　307.3km　 8.5km/l　124円
7/16　351.5km　10.1km/l　125円　もしかしたら計算間違え
7/10　276.6km　 8.5km/l　125円　アーシング
7/ 2　283.0km　 8.4km/l　133円　ACオン
6/24　308.1km　 9.1km/l　130円
6/16　275.1km　 8.3km/l　130円
5/28　299.9km　 9.1km/l　130円
5/14　328.1km　 9.8km/l　128円　慣らし運転中
5/ 6　278.1km　 8.9km/l　128円　慣らし運転中
4/30　310.9km　 8.9km/l　124円　慣らし運転中
4/24　312.7km　 8.2km/l　118円　慣らし運転中
無駄にタイヤ4本動かしてるとコレしか走りません(悲)。

*********************************************

日産ノート試乗記（アルテッツァ　オーナー）
新大阪のレンタカー屋でこのクルマを借りて早速新御堂筋を北上する
燃費はどうか。
総走行距離は３３キロで消費ガソリンは1.6Lであった。
スーパーコンピュータによる綿密な計算の結果20.625�`/lと
出たが、実はセルフスタンドで満タン給油時にガソリンを
ちょっとだけこぼしてしまったので正確にはもっと良い燃費を記録していただろう。

トヨタは燃費が悪いね。

日産 ノート 2005年式／１５Ｅ


なんでやねん（30代後半／男性／会社員)

近距離走行時には、平均燃費９km/Lと最悪ですね。
遠乗りで平均燃費１３km/Lでディーラーに問い合わせたところ、「普段、乗られている距離が短いですね〜。」と言った回答。　
コンパクトカーなのに、・・・

ttp://voices.221616.com/report/cartype_report/c_0102066.html

うはっｗ
トヨタの燃費の悪さから話を逸らしたい、
惨めなトヨタ工作員が来たよ。ｗｗ

てかこのスレじゃノートの燃費なんてどうでもいい。

プリウスも結局燃費悪いんでしょ?

おやおや俺様を工作員呼ばわりするとはな。
大変光栄であります。

同じフィールドで反論してやったらこのざまですか？
もう少し納得できる事書いたらどうですかｗ？

>>56
プリウスは電池の交換とかあるからひょっとしたらどっこいどっこいかもな。

トヨタの工作員様は都合の悪いデータは載せないようだね。ｗ
同じ土俵とは聞いて呆れるよな。

トヨタの工作員様と同じ土俵で比較して差し上げようと思って、リンク先を見たら
ヴィッツは2005年モデルで一件ラクティスも全部で一件しか報告がありませんでした。

やっぱり、レンタカーやリースばかりで個人ユーザーはいないのかな？ｗ

という事で、再掲
122 かっとびVITZさん UID:9461957952688851
2005/10/24 19:34:28 ID:1458696
先月末に,1.3Uを購入し,1500ｋｍほど走ってみました.
高速道路では,110-130kmで走って,14.5ｋｍ／Lぐらいでした.
一般道はもっと燃費が稼げなくて,11.5ｋｍ／L


123 メグチンさん UID:1943997211148284
2005/10/24 21:40:17 ID:1458952
1.3Ｆです。最初から燃費悪いなあーと思っていましたが，
ここ２回計ってみたところ，14.4Km,12.6Kmとかなり悪いです

124 グーグルアースさん UID:9752081295419512
2005/10/24 22:21:21 ID:1459094
1.3U乗りグーグルアースです。多少急加速を繰り返しても街中で12〜14km/Lくらいです。こんなもんでしょうか。
以前乗っていた1800カリーナでは7〜8km/L

トヨタ燃費悪すぎだよ。ｗ

カービューみんからブログより

ラウムの燃費
リッター８．９４キロ

ホント燃費が悪いよな、、、


ラクティス

給油５回目の結果

　市街走行のみ
　走行距離：130.0（km）
　ガソリン：14.38（l）
　リッター単価：125（円）←安い！

　=　9.0（km/l）


トヨタは国産コンパクトで最も燃費が悪いと思う。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

トヨタの車ですか？乗ってて恥ずかしくないですか？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

みんからブログより

久々に燃費を計算してみた！！
ラクティス　1.5L
走行距離　400km
燃料給油　37L
燃費　10.8km （他社コンパクトの平均を逸脱する悪燃費）
************************************
現行エスティマハイブリッド　
街乗り燃費
通算燃費が13.2km(350km走行した時点より-0.3km)となっています。
（筆者注カタログ燃費は20.0km　ホリデーオートのテストでもこれ位。但し同時テストのオデッセイと1km/L位しか違わない）
************************************
現行セレナ（日産）
帰り道は、超燃費走行ですごい記録出ました。
条件もすごく良いですが。
走行距離：454.4km
ガソリン：26.11Ｌ
燃費　：17.4ｋｍ／Ｌ（筆者注 400km以上高速道路、しかし1.6tの車としては高燃費では？）

デブに燃費悪いといわれるのが一番腹立つ。
自分が一番燃費悪いのにね。
デブじゃない人はかかわりたくないセコイ人間。
何でもかんでも値切ったもん勝ち。値切り自慢とか。
たとえ貧乏でもこんな人間にはなりたくない。

意外だな...盗用多は好きなメーカーじゃないが、燃費だけは良さそうだ
というイメージがあったので。
そう言えば、車種によってバラつきがあるような感じだ。アリオン（１５００）
に乗ってる友人は遠出すると１４k/lはいくと言うが、ヴィッツ（１３００）乗り
の友人は常に１１k/l程度だとか。
ちなみに俺自身の盗用多体験は少ないが、これが最悪。クラウンワゴンスーパーチャージャー
（こんなのあったんよ）５k/l 初代エスティマ（２４００）４k/l
まあ１０年くらい前のクルマ達だが。　当時は気にせず乗ってたが、今考えると
ひでえな（w
ちなみに初代エスティマは今でもたまに乗ってる。いいクルマだと思う。

トヨタはタイヤは外れるし、ハンドルは効かなくなるし、燃費も悪い。
最悪だね。ｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　欠陥黙秘トヨタのスレはこちらですか？　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　

トヨタの誇大宣伝にまんまとダマされているうちは青い。

ここのヤツらは一体どんな乗り方で燃費計算してんだ？
乗り方荒いんじゃないの？
うちのヴィッツ(1300)だけど、15km/lはいくぞ。
トヨタ嫌いもいい加減にしろよ!!

>>58
おまえの良い燃費っていくらなのよ？
まずはそれをきこうか？

漏れのＳ２０００、前回１４ｋｍ／Ｌだった・・・
６８のヴィッツに負けた・・残念。

よくもまぁ無知で貧乏性の奴らがいるもんだね！
自分の燃費こんな所で言い合ってもうどうしょうも無いな・・・。
あれだろ？
こっちの方が安いとか言って２０キロぐらい離れたスタンド行くバカばっかりなんだろ？
で、給油終わったら速攻レシートガン見して携帯の電卓機能で計算して
「あっ・・こないだより２キロも燃費悪くなってる・・・なんでだろ」
ってバカですか？

58じゃないが。
カタログの10,15モードの80％はいかないと詐欺に近いな。
色々なサイトでの各メーカーの平均がそのくらい。
欧州車（特にBMW等）はカタログの90パーセントくらい。さすが。
盗用多のハイブリは逆に、カタログからは乖離した燃費のようだ。
燃費いいのはまちがいないが、なんだかなあ.....

おれにとっての高燃費とは、軽からコンパクトまでなら16から18K/l。
中型車なら13,4K/l。大型車やミニバンなら10から13K/lってとこだ。
もちろん実燃費で。車種や条件によっては本当にあるんだなこれが。

>>72
自分もそれくらいだと思ってます。
国産車の燃費がカタログ値よりかなり低い点も納得いきません。

最近ネットで知ったんですが10.15にかわる新しい計算方法ができるとかですよ。

トヨタが10.15さえ通ればいいとおもって
むちゃやるからだろうな

　貧乏くさいじゃなくて、カタログが誇大過ぎて不満があるだけでしょ。
　トヨタも素直に書けばいいのに。誰もトヨタの技術期待してませんから。

>>72
実家のプレミオ2000は豊橋郊外の使用でリッター9kmとか。
そんなに良くないのが現実だよ。

車はist　4WD　(1.5L)　走行距離10万キロ
片道45kmの通勤、エアコンは常時ON、60%は高速道路、
平均速度100km/h、一気に加速して一定速度運転するパターン
タイヤはスタッドレス（ドライス）の履きつぶし中、空気圧230kPa
ガソリンは125円/L
ここ1ヶ月の燃費　13.5km/L〜14km/L

それほど悪くないと思うんだけど・・

アクセルを一定にコントロールできなくて加減速を繰り返したり、
だらだら長時間かけて加速すると燃料消費率が悪化するのでは？

>>77
60％が高速で、毎日使う好条件でそんなもの？
昔1500のシビック（VTEC）で、普通に通学、途中から通勤に
使ってたけど（もちろん一般道）、リッター当たり13kmは余裕だったよ。
その後のカレン（マイナー車だがセリカの兄弟車）でも、同じ使い方で
リッター当たり10kmは走っていた。2000だから多少落ちたが満足な値。
このくらいが普通と思ってた。今のレガシィにしても街乗りで9kmは確実。
高速含めた遠出なら12kmは行くし。

2000GTでリッター12�`走ってくれたら感動してあげます！

4AG好きで長年AE111に乗ってきた俺だが、考えてしまうことが多くなった。
リッター12kmくらい普通に走る4AGだったが、8万kmを過ぎたころから
めっきり元気が無くなり今ではリッター10kmが平均的。
燃費気にして車買うのもアフォらしいと思うが、
4AGオーバーホールで乗り続けるか、それとも乗り換えか。
新車で4AGが買えればいいんだが、悲しい時代になったもんだわ、ほんと。

ちなみに、
アコードユーロRの連れは横須賀市街でリッター10〜11kmだとか。
ホンダは相変わらず燃費いいな。けど、俺はVTECは認めん4AG党さ！（笑）
4AGよ永遠なれ〜

マツダの方が燃費悪いよ、ＡＴがしょぼいからな

車の燃費は車両重量と駆動系のロスと空気抵抗と減速による損失で決まるもの
だから、燃費を良くしようとするなら
・減速を最小限にする（無駄な加速を減らす）
・車重を減らす（必要の無いものを積まない）
・速度を低めにする（抵抗が速度の２乗に比例して増加）
・空気抵抗係数を減らす（窓を開けない、車体に余分な物を付けない）
・摩擦抵抗を減らす（タイヤの空気圧を上げる、エアコンを使わない、
　電気の消費を減らす、ハンドルを直進時に切らない、等々）
・エンジンの効率の良い回転領域を使う
とかになると思います。

そういえば、人の迷惑を顧みず、自然渋滞を多発させ、他社のトラックの燃費を
悪化させて行っている某社（何社かある）の高速道路70km/h走行は、燃費向上に
かなりの効果があるんでしょうね・・
（速度が遅いので空気抵抗が小さい、他車に追いつかないので無駄な減速が無い
　追越をしないので無駄な加速が無い、車線変更の走行ロスが無い）

>>81
電子制御になって、かえって制御が馬鹿になってる車が結構あるんだが。
最近まで４速だったATが多いし、CVTでは出遅れて焦ってるトヨタ。
おたくにそんなこと言われる筋合いはない。
アイシンに頼り切って、自前じゃなにも出来ないわけだし、
大口叩いてる場合じゃないぞ、こら。

ダイハツソニカもの実燃費は燃費計に表示の７掛って話題になっている。
親に似てきたな。

>>84
それって燃費計の値が実際と違うってこと？
信じられん。
燃費の善し悪し以前の問題じゃん。

エスティマルシーダ初期型、ディーゼルターボ、4WD/MT
走行18万km
こんな車なのに、街乗りで11km/l
すごいよね？

ディーゼルMTなら普通。よくも悪くもない。

>>86
普通。
いくら燃費欲しさとは言え、
あの振動によく我慢できるね？

>>86
車重が違うから比べられないけど、いすゞのジェミニのディーゼルターボは、
普通で17km/L
頑張って19.5km/L
凄くない？

ルシーダ初期型ディーゼルターボ、11km/lいいじゃん。あの図体でなら、いくら
ディーゼルでも高燃費じゃないか？MTだということを加味しても。
ジェミニのディーゼルターボいいねえ！俺はオペルカデットそのものだったFRのころ
好きだったが、これはFFのやつかな。
どこかの馬鹿首長のおかげで日本のディーゼル乗用車が欧州に比べて数年開発が遅れている
が、ハイブリッドみたいなどう考えてもつなぎ技術よりかは、内燃機関を徹底的に追及する
ほうが現実的のように感じる。　そして結局は電気自動車へとなっていくのだろう。
GMも馬鹿だよなあ。せっかくスゴい性能の電気自動車造っておきながら、石油利権一家の
ブッシュにのっかって何十億ドルものプロジェクトをドブに捨てたんだから。
そして今GM は.....ミジメ

電気自動車はないだろ。
もしあるのならハイブリット車なぞはじめから成立しない。

ディーゼルが主流にならないよう、
トヨタは国に働きかけてディーゼル規制強化を図ってるのは有名。
国がらみで言えば、消費税アップと引き換えに法人税引下げもね。

ハイブリが高性能になるには、バッテリーの高性能化が必須。バッテリーが高性能化
して小型化し、充電のインフラ（GS）が充実すれば、内燃エンジン不要、そして
電気自動車へ。つまりハイブリは進化すればするほど、自分の存在が無用になる哀しい
存在なのだ。そう言えば燃料電池車だって広義の電気自動車だな。
自動車の黎明期は実は電気自動車が優勢だった時もある。時速１００Kmを最初に突破
したのは電気自動車なのは聞いたことあるだろ？
先祖帰りするわけだな。

>>92
まじですか？
俺かなりディーゼルに期待してるのに。
まぁディーゼルが主流になったら税金あがるだろうけどな。

今後の予定としては、ディーゼルもガソリンと同等の規制になるよ。
自動車関係の法案の多くはトヨタの政治献金が少なからず影響しているのは
以前から囁かれている話。

>>95
同等の規制ってどういう事ですか？
軽油の値段が上がるって事ですか？

AE101 GT-APEX(4AT 4A-GE)
街海苔 10Km/L
高速 14Km/L
常時エアコン使用
純正エキマニ割れの為社外エキマニに交換
普通かな？

>>64
＞ちなみに初代エスティマは今でもたまに乗ってる。いいクルマだと思う。
　
さすがにトヨタ信者は違うな。
初代エスティマは事故を起こすと、ハンドルが盛り上がってドライバーの頭を直撃する殺人CARなのだ。
あんなものをいい車とは。。。。

>>96
排ガス規制のことだろ。
ガソリン同等というのはディーゼルにとっては
結構なハードルだろうよ。

>>99
折れも101は乗ってたが同じくらいの燃費だった。
今のトヨタ車と違って作りが良心的だった頃で、
トヨタ馬力でバカにされもしてたけど、懐かしいな。

>>99
自分にレスしてますよ

>>98
盗用多嫌いの俺を信者とはよく言った（w
君こそ宗教ががってるぜ。全否定できるメーカーも人間もいないのよ。
だいいち初代エスティマ運転したことないだろ。
おそらく現在のミニバンではステップワゴンが乗用車としては一番まともだと
思うが、初代エスはそれ以上の走行性能だった。燃費は５０００ccV8なみだが。
安全性はエスティマに限らず、当時のほとんどの盗用多車が殺人カーではないの
かね。おっといけねえ、盗用多だけじゃないな、公平に公平に。
自動車アセスの初期に、日本車で一番安全だったのはボンゴフレンディだったな（w
ひでえもんだった.....

おっとここは盗用多燃費スレ。道草くっちゃったぜ。

国産で燃費が悪いと言っていたら、輸入車にはとても乗れない。

>>93
電力関係の方ですか？
電気自動車がそんなに優れているのならなんで内燃機関に一時は淘汰されたのですか？
起死回生の策はあるのですか？

世の中省電力化の技術の進歩はめざましいけど、蓄電技術の進歩は遅いんだよね。

アメリカでプリウスの不具合が問題になってるらしいぞ。

　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜　献金パワーで小泉に規制緩和させて
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　 ＼
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|　　　　　.＼　サビ残も過労死も外国人労働者も解禁、合法化で俺らｳﾏｰｗｗ
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./　　　　　　　＼
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /　　　　　　　　　　＼　年収４００万で定額制使い放題！残業代はゼロだ！
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ
　　　　奥田碩（1932〜　)　　　　　　　　　　　　　　　底辺は倒れるまで低賃金で働け！過労死しても自己責任！

“労働者を長時間働かせても、残業代を支払わずにすみ、 健康管理義務も負わず、
雇用責任なしに必要なときに必要なだけ働かせられる制度を”　経団連
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-12-14/04_01.html
「ホワイトカラー」にも残業代の支払い義務除外
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1144842066/
「賃金低い方も餓死はしてない」「不平等は当然」「勝ち組・負け組言いたがるな」…奥田経団連会長★6
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137168793/
「外国人労働者、もっと日本に来てもらわねば」「一種のタブーだが」…奥田経団連会長、提言★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142139476/
「あらゆる職種に外国人労働者を」 経団連会長
http://www.asahi.com/job/news/TKY200603130493.html
「消費税率は１０％超に引き上げ、法人実効税率は引き下げ」 経団連が提言★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127208509/
経団連、２００５年政治献金は25億円　大半が奥田碩会長が支持する自民党へ　２年連続増
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136946696/

私のフィールダーは街乗り近距離で常に１３km/Lいってますが何か？

それは当たり

２ＪＺ−ＧＥ海苔だが、遠地へ家族４人でドライブ（高速＋山道＋街乗り）
した時、メーターが表した平均燃費は１３ｋｍ／Ｌでした。
メーター信じていいのかな？

>>103
電力会社の者ではありません（w　　おりこうさんのくせして単純バカを装うのはやめようね。
電気自動車が内燃エンジン車に敗れたのは、当時内燃機関（当時はガソリンエンジン）の性能
が電気自動車と同等か上回ったというシンプルな理由と、黎明期の石油メジャーと自動車メーカー
のコラボで、新しいビッグビジネスが誕生したからにすぎない。
そして約１００年で人類が地球の石油埋蔵量のあらかたを燃やしつくそうとしてる現在、マクロ的に
見ればトントンかもしれんが、効率の良さそうな電気自動車がみなおされてる、というだけ。
まあ、電気エネルギー（充電用）を作るのにも、肝心のバッテリーを作るのにも大量の石油を使う
わけだから、収支はトントンかもしれんがな。原子力発電ねえ.....

盗用多悪燃費スレのスレ違いが続いて悪いが。
「誰が電気自動車を殺したか？」というドキュメンタリー映画が全米で封切られた。
GMのEV-1という超高性能電気自動車が鳴りもの入りで登場し、GMの世紀のキラーコンテンツ
になると思いきや、石油メジャーとつるんだ、というより石油利権一家のブッシュ政権誕生で
いかに市場から消されていったか、という映画なんだが、封切り直前に、アメリカ歴史博物館
から、急遽EV-1が撤去されたそうだ。圧力はないそうだ（w
不祥事を金の力で隠滅する盗用多はクソだが、アメリカも似たようなもんか。
　　記事：ttp://www.rikai.com/perl/LangMediator.En.pl?a=200606217
　　その他。

「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
（奥田碩　　 日本経団連会長　トヨタ自動車会長）

「苦しんでいると言うが、私は魚の干物は見たことがあるが、百姓の干物は見たことがない。」
（井上準之助　日本銀行総裁　大蔵大臣　1932年　暗★殺）

つ自殺

なんだかなぁ…

奥田が殺されても何も変わらん気がする
早く死んでほしいが

D4エンジンはエンストしやすいらしいね

サンヲタの報復スレキモイ

D4はいつか大リコールだろうよ。

アルファードって燃費悪くないか？
こないだレンタカーで借りて送迎やったら半日でスッカラカンになった。
いくら短距離でピストン輸送したからって言っても酷すぎるだろ

奥田と待ち合わせた夢見た

ｱｹﾞ

ｻｹﾞ

>>118
燃費を期待する車じゃないだろ。
ハイブリでも小田原市街地で使って10km/l行かないし、
V6だと6kmは/l台を覚悟した方がいい。

そういうことがわからんやつもいるんだよ。

http://www.sankei.co.jp/news/060805/kok064.htm
北米トヨタのセクハラ訴訟、長期化避け女性側と和解

【ニューヨーク＝長戸雅子】トヨタ自動車の北米事業を統括する北米トヨタ（ニューヨーク）は４日、
同社の元秘書の日本人女性(小林さやか)が、大高英昭元社長によるセクハラ行為で精神的苦痛を受けたとして
元社長と同社を相手取って起こした損害賠償請求訴訟で、女性側と和解したと発表した。
慰謝料などの請求額は１億９０００万ドル（約２１７億円）と、個人が起こした同種の訴訟では過去最高規模の請求額だったが、
和解金の額など詳細は明らかにされていない。

訴えによると、元秘書は昨年３月に元社長のアシスタントに採用された。
元社長は出張先のワシントンのホテルで性的関係を持つよう迫るなど、セクハラ行為を繰り返した。
元秘書は会社に相談したが、「当事者間で解決するように」とアドバイスがあっただけだったとし、
適切な対応を怠ったとトヨタ側の責任を指摘していた。

大高英昭元社長はセクハラの事実を否認したが、トヨタ側は提訴後に元社長を事実上更迭した。
米国の同様の訴訟では企業側が敗訴するケースが多く、
訴訟の長期化とともにダメージも大きくなるため、トヨタ側は法廷で争わずに和解に踏み切った。

(08/05 11:54)

ピストン運動は、セクハラ社長が得意なだけで、トヨタの個人ユーザー向けのエンジンはヘナチョコばかりだからな。

自分の車の燃費が低いんじゃないかと悩んでいたが、ここ見て安心したｗ

まぁトヨタの燃費が悪いのは仕方ないよね。

みんからブログより

ラクティス
■第21回給油■
【給油量】20.16L
【単価】129円
【ODOメーター】6025km
【走行距離】259km
【燃費】12.85km/L

ガソリン価格が上がってるから連日の給油。
う〜ん、遊びすぎだな。（笑）
燃費は遠出したから12km/L台に向上。（筆者注：遠出で12って…）

上と同じラクティス
■第22回給油■
【給油量】16.82L
【単価】119円
【ODOメーター】6216km
【走行距離】191km
【燃費】11.36km/L

フィット
走行距離４９８．３キロ　平均燃費１６．０キロ
荒いアクセルワークでしたC= (-。- ) フゥー
やっぱり夏場のエアコンＯＮは厳しいね〜

作りが手抜きって事だろ

バラつき管理→コスト増

だから。トヨタが最も嫌う部分。
そこそこで見切りをつけるのがトヨタ流。
個人ユーザーは同じ車を同時に２台買わない、
という判断によるもの。

リコール隠し
http://intermezzo.cool.ne.jp/report/Lupin/R3_temp.swf?inputStr=%20%83%8A%83R%81%5B%83%8B%89B%82%B5

http://www.sankei.co.jp/news/060805/kok064.htm
北米トヨタの大高英昭元社長セクハラ訴訟、長期化避け小林さやか側と和解

【ニューヨーク＝長戸雅子】トヨタ自動車の北米事業を統括する北米トヨタ（ニューヨーク）は４日、
同社の元秘書の日本人女性が、元社長によるセクハラ行為で精神的苦痛を受けたとして元社長と同社を
相手取って起こした損害賠償請求訴訟で、女性側と和解したと発表した。
慰謝料などの請求額は１億９０００万ドル（約２１７億円）と、個人が起こした同種の訴訟では
過去最高規模の請求額だったが、和解金の額など詳細は明らかにされていない。

訴えによると、元秘書は昨年３月に元社長のアシスタントに採用された。元社長は出張先のワシントンの
ホテルで性的関係を持つよう迫るなど、セクハラ行為を繰り返した。元秘書は会社に相談したが、
「当事者間で解決するように」とアドバイスがあっただけだったとし、適切な対応を怠ったとトヨタ側の責任
を指摘していた。

元社長はセクハラの事実を否認したが、トヨタ側は提訴後に元社長を事実上更迭した。
米国の同様の訴訟では企業側が敗訴するケースが多く、訴訟の長期化とともにダメージも大きくなるため、
トヨタ側は法廷で争わずに和解に踏み切った。

(08/05 11:54)

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1147125611/707-714

示談にかかる81億分は、トヨタ車の価格に上乗せされてくる訳ですね。

セクハラはどーでもいいんだが、
ウチのイプサム(2400cc）燃費悪すぎ。
今日、中央道走って長野に遊びに行ってきたが、
リッター10kmしか走らない。
（普段は恵那街乗りで7〜8km弱）
友人のオデッセイは、一緒に走って12km越えだったんで
気になり始めたんだけど。現行オデッセイが
たまたま燃費良いだけ？

買って2年半、只今走行28,000kmのイプサム。
車検時に買い替えようかな〜と思ってきた。

>>131
２リッターターボ（260馬力）のレガシィでも
高速主体での移動なら11キロは走るぞ？
そのイプサム、ハズレじゃね？

カタログの馬力燃費は試作車のものだろう？
試作車は量産ラインとは全く違う課で作られ、使用工具から生産時間、チェック体制に至る全てが違う。
そこで生じる微々たる差が、自動車を構成する２万という膨大なパーツに蓄積され、明らかな違いが生まれる。
トヨタは利益率に煩そうだから、不良は極力救済してそうだし、何より設計試作に金掛けて量産が酷い事になってそう。

じゃなきゃトヨタ馬力と称されるようにアルテが-50馬力だったり、カルディナがニュルでスポーツカー並みのタイムを叩き出したり、
ここらで言われるように燃費が超悪かったりだとか、大量リコール連発だとか、そんな事にはならないと思う。

ユーザーの恨みとかは世代を重ね確実に蓄積される。今が売れていても５年後１０年後にはどうなってるか解らない。
トヨタの様な頭の良い連中がソコに気付かないとは思えないけど…
そういえば居たなぁ似たような企業が…アレはソニーとかいったっけ？

ただ、車音痴がターゲットなトヨタとしては、
細かい嘘はアリだと思ってるんじゃない？
一種の商売テクとして。

犯罪のデパートですからねぇ・・・。

整備士試験問題漏洩に関するお詫び(トヨタ自動車株式会社・取締役社長　張　富士夫)
http://www.toyota.co.jp/announcement/031204.html

命に関わるかもしれない車検などの整備士がインチキだった・・・

しかしマスコミは全く報道せず、国民はこの事件の存在は知らない。

商売なんてだましだまされ合いですよ

ヨタ買ってるやつは馬鹿だから

訪問販売にまじおすすめ

>>137
確かにそうかもしれないが、
最大手メーカーなりの良識ってのは期待したいよね。
無理？

ていうかその信頼感こそがブランドイメージってヤツで各企業が確立したがってる
ものなんだろうけど。トヨタはイカサマメーカーってブランドイメージが確立しつつあ
るのが問題

じゃあ燃費のいい車って何があるよ

・アベンシスワゴン　ＦＦ　２．４Ｌ（ツインカム、ハイオク仕様）　１６３馬力　リッター１０．６ｋｍ　星３つ
・アウトバック　４ＷＤ　２．５Ｌ（シングルカム、レギュラー仕様）　１７７馬　リッター１３．０ｋｍ　星４つ

燃費性能、動力性能、環境性能、全ての面に置いてスバルの方が良いね

トヨタってこれみよがしに宣伝する車以外って、
結構レベル低いんだよね。。。
アベンシスは2000でも実燃費は良くない。

十勝24時間レースで、ポルシェ911やランエボより燃費が悪かったレクサスGS450h。

トヨタのハイブリッドは技術というよりは、ギミックに近い。

ヨタ式ハイブリッドが生きるのは
渋滞の多い街乗りだけだからな

>>145
渋滞の多い街乗りが一番効率悪いんだから、理にかなってるじゃんｗ

：(V)o\o(V) ◆VoYoVmWz.. ：2006/07/31(月) 15:11:14 ID:lbQYRUyf0
ふぉふぉふぉ。
いいねぇ、スバヲタは後悔しなくていいし（ふぉ
水平対向にターボ、ＤＱＮ専用の宣伝文句に踊らされるスバヲタ（ふぉ
スバ車がどれだけ最低でも気づかないスバヲタ（ふぉ
レガシィがどれだけ軋んでも気づかないスバヲタ（ふぉ
睡眠退屈エンジンがどれだけ非力でもまんせーするスバヲタ（ふぉ
レガを否定する奴はヨタヲタ扱いするスバヲタ（ふぉ
レガシィのダメデータが提示されても反論反証できないスバヲタ（ふぉ
劣等感たっぷりで痛い所をつつかれると妄想爆裂するスバヲタ（ふぉ
すぐに釣られて出てきては自スレを荒らし回るスバヲタ（ふぉ
悔しすぎて何度も出てきても結局は返り討ちに遭うスバヲタ（ふぉ
ＯＦＦ会でも他車叩きがやめられないスバヲタ（ふぉ
万年最下位メーカーの現実を受け止められないスバヲタ（ふぉ
ついにトヨタの犬になってしまってもヨタ攻撃の悪あがきが治まらないスバヲタ（ふぉ
いいねぇ、スバヲタは。鈍感ゆえの幸福だね（ふぉ
ふぉふぉふぉ。

トヨタ工作員、さらに質が落ちたのか？ｗ

>>145
じゃあ、郊外に住む人には無用じゃん

：(V)o\o(V) ◆VoYoVmWz.. ：2006/07/31(月) 18:53:19 ID:lbQYRUyf0
ふぉふぉふぉ。
他車スレでは盲目スバヲタさん達が多数お見えになり（ふぉ
叩くしか能のない妄想を披露しておられます（ふぉ
他者が嫌いならば行かなきゃいいのに（ふぉ
でもちょっと待てよ（ふぉ
実は他車がとてもうらやましいんだろうね（
特にトヨタ車。トヨタ車の話になるとスバヲタさん達必死だもんね（ふぉ
その次に日産車とかホンダ車だろうねぇ（ふぉ
先にマツダやミツビシに勝ってから挑めばいいのにねぇ（ふぉ
スバル車よりも上を見ればきりがないけど（ふぉ
下には誰もいないもんね（ふぉ
万年最下位の置かれた立場も分かるけどね（ふぉ
そこまでうらやまなくてもね（ふぉ
ふぉふぉふぉ。

：(V)o\o(V) ◆VoYoVmWz.. ：2006/08/01(火) 07:06:51 ID:vtDH2aAe0
ふぉふぉふぉ。
見ろよ（ふぉ
レガまんせースレ、ちょっとはマシになったじゃないか（ふぉ
まだ盲目まんせー野郎や（ふぉ
雑魚がいるがな（ふぉ
スバヲタがこれだけおとなしくなりゃ（ふぉ
俺の活動も効果ありってことだな（ふぉ
ま、学習のできない低脳スバヲタのために（ふぉ
そのうちすぐに元に戻るだろうがな（ふぉ
ま、お手並み拝見（ふぉ
ふぉふぉふぉ。

トヨタのエンジンは燃焼効率がそんなに良くないですから。

今日、新聞で見たのですが・・
何かハイブリット車に不可欠な物質を中国に
頼ってるとか・・それが輸出されなくなる？
様な気配とか？・・ハイブリッド購入は様子見？

　ヨタアクセルが燃費に影響してる。

289 >>ID:hFMtik7z0 (珍音車乗り)

＞いや、俺たちは半端かもしれないが
＞ここでしか生きてゆけない「チキン」よりはマシだ。

と、自己陶酔しちゃってるDQN珍音車乗りになんかいってやってください
他にも迷言多数↓
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1154334009/289-

スバルのＳＩドライブをパクる予感・・・

イカサマのトヨタって、そのうちにF1の勝ち星もキャッシュで買いそうだよね。

>>155
あんなのパクるというより、どこでも考え付きそうなもんじゃん。

>>157
そういって、いつもマネ事ばかりするのがトヨタ
たまには先に考えついてみたら？

>>158
157はトヨタじゃないｗ

トヨタってのは、レースやっても日本で最も格下のチームですから。

ホンダは、F1で年間16戦中15勝している。
マツダは、ルマンでカテゴリーを越えて、ロータリーで総合優勝を1回。
日産は、デイトナで二勝している。
スバルは、WRCで常勝し三回メイクスタイトル奪取。
スズキは、最近JWRCのラリーで常勝。

トヨタは、どれも勝ち星無し。
とかも、僅かにWRCで勝った実績は、イカサマによるルール違反で
名誉もポイントも剥脱されて、出入禁止をくらったという赤恥メーカー。

日本の恥。なんちゃってヌポーシのトヨタw

技術無さ過ぎの欠陥車専門組立屋。

さすがに格上のホンダが勝つと海外でのニュースも違いますね。

http://inews.sports.msn.co.jp/formula1/f12005/news/20060808-2026.html

イタリアメディア「久しぶりに聞く“君が代”はいいものだ」

--------------------------------------------------------------------------------

2006 年 8 月 8 日
　イタリアの複数メディアは、ハンガリーGPで初優勝を遂げたHondaのジェンソン・バトンと、オールHonda体制として、
1967年イタリアGPで優勝したジョン・サーティース以来、39年ぶりに３勝目を挙げたHondaについて、現地時間（以下、
現地時間）７日、「久しぶりに聞く“君が代”はいいものだ」（『トゥット・スポルト』紙）、
「 ト ヨ タ は ど れ だ け 嫉 妬 す る だ ろ う ！ 」
（『ガゼッタ・デッロ・スポルト』紙）などと報じている。　　　　　　


格下のインチキするトヨタは今だに勝ち星無しですね。

>>126
おまえのネタ元はいつもみんからブログだなwwww
ニートしてないですこしは働けよwww

トヨタ社員は仕事で２ちゃんねるやってるんだもんね

初代カルディナのディーゼルに5年乗ったが、800キロ走って給油というペースだったな。
同じ頃に所有してたガイアは10km/l程度だった。
2年で売り払ってマーチに乗り換えたが、これもトータルの燃費では12km/l程度。

リコール王・トヨタ　欠陥車率3年連続100％超も、回収率さえ非公表
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2299119/detail?rd

>>161
ホンダは長年共に戦ってきたから、グランプリの一員として認められ、
歓迎されている事がよくわかる。
トヨタごとき新参者ではこれほどの祝辞は得られまい。

>145
>146
>149
ろくに走ってないときや、停車中に燃費がいいってのは詭弁だろ。
同じ距離を同じ速度で走って、燃料消費の少ない方が燃費がいいんだよ。

トヨタ車って、北米ではセックスを燃料にする車と馬鹿にされているからな。

>>168
愛があってイイじゃん

>>160
藻前にとっては欠陥車かもしれないが、年間5万キロ以上
使うなどの業務使用での信頼性はトヨタが一番なんだよ。
どんなにヲタが萌える造りをしていたって、10万キロ前後
でヘタる車なんてイラネ。

ふーん

煽りスレなんだからもっと楽しくやりましょうよ！

では次の方どうぞ！！！

トヨタには「哀」しかないよ。

カローラの燃費って30年前から何も進化してないじゃん。

　　　　　　　　　　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　　　　　　　　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　　　　　　　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　666 ヾ;〉
　　　　　　　　　　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　　　　　　　　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　
　　　　　　　　　　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　　
　　　　　　　　　　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　
　　　　　　　　　　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　　　　　　　　　　 　 　　ヽ　　　　VｪｪｪｪV　/　＜　レクサスにしろ
　　　　　　　　　　 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,
　　　　　　　　　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl
　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|
.　　　　　 　 　 　 ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| 　 　| |
　　　　　　 　 　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l　　 /./
.　　　　　 　 　 /:.:.:.:.:.:.:.ｒ'´`‐,`､:/.,.:‐{　　 |　!`:､
　　 　 　 　 　 ,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,ﾟ.,ﾉ.:./,:':.:.:.:',　　|　|`､:|
　　 　 　 　 　 !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, /　,!:.:`､

>>170
80年代で思考停止してるのか？ｗ
いまどき10万kmなんてどこだって平気だっての。
お馬鹿？
最初からへたってるようにつくってあるの知らない？
タクシー車両とか。ボディを意図的にゆるく作って
あるんだよ？営業車も足はヘロヘロ、整備簡単、
そうした理由を知らず、甘過ぎ。

やっぱり最高なのはＲ３３スカイラインだな。
リニアチャージコンセプトで燃費もフィーリングもバッチリだしかっこいい。
ヨタの高燃費ドッカンターボなんて足元にも及ばないぜｗ
ガソリン代かかる→窃盗・強盗に走る→オーナーのＤＱＮ化
ドッカンターボ→ＤＱＮが好むフィーリング
ヨタのターボはＤＱＮ製造機であり、ＤＱＮもまたヨタのターボに群がる。

>>174
それはむしろ優秀ということだな。

D-4問題をどう片つけるんだろう・・・
キャンペーン？リコール？
けど、これ以上リコール増やしたくないトヨタ。
でもまたリコール隠しと言われる可能性もあり、
諸刃の刃。。。

マスコミに札束作戦発動ですか

その札束はユーザーが騙された金。

ダメだとわかっていつつ、現行車種にもＤ−４を乗せ続けるトヨタの信念はすごい。

現在のトヨタは、販売するほぼ全てが欠陥車ですから。

エスハイもあんまし燃費良くないね。
ハイブリッド、退化してない？

ハイブリを加速に使うため昇圧したらハイブリッドのメリットが消滅しちゃいましたあ〜

重くなるから当然です。

元々、トヨタのエンジンの技術は低いしな。
低技術だすら、煮詰められた古いタイプの技術で、法人向けに売っているだけ。

部品の共通化、共有化を進め過ぎている。
だから、コンシュマー向けのものは強度不足な欠陥も多い。

宣伝文句のためのHV。
古いプリウスがあっと言う間に消えてるし
HVはメーカーの宣伝用だわな。

エンジンはすべてヤマハに委託にしたらいいと思う

エンジンは、ホンダからOEM供給をすべきだね。
車体横に、powered by Honda 入れるべき。

どうせ、組み立て商社なんだから。

初期型デュエット1000�tで16�q/L燃費いいんじゃない？

台初正

>>190
さすがダイハツ製ｗ

トヨタのエンジンは、爆発しちゃうからね。
これも欠陥隠ししているんだろ。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1152674182/675-677

RE^2:燃費最悪
投稿者：ジュビグマ 06/01/04 13:00:49
刹那さん、こんにちは。お返事、ありがとうございます。
＞ＣＰＵ（ＥＣＵ）を改良物と取替すると燃費が落ちるようです
＞改良物ですとエンジン制御が今までのＥＣＵと違いエンスト等、対策の為に変わっている
そうなので燃費や走行に違いが出るそうです
ＥＣＵって言うんですね。ディーラーに聞いたところ、燃料噴射を早めに行い、混合気を形成
しやすい様にしてカーボン排出を減らしているそうです。これじゃー、直噴のメリットである、
成層燃焼が充分に出来ないので、燃費は他車並みになるんでしょうね。アクセル一定時の
伸びがなくなる理由もこれで理解できました。
購入当初は１２ｋ⇒１１ｋ⇒１０．５ｋ⇒現在９ｋ程？ですが、走行距離も少ないので、燃費の
悪さは財布にあまり影響しないと思いますが、なにか残念で仕方ありません。

http://210.136.158.58/ardeo/bbs2/old.html

購入当初は１２ｋ⇒１１ｋ⇒１０．５ｋ⇒現在９ｋ程　だってさｗｗｗ

アルデオって、不具合だらけなんだな。。。
肝心のD4もかなり怪しさが漂ってるし。。。

D-4の怪しさは有名だからな。
いつか大リコールだろう。

D-4でカタログ値近辺をマークした奴って皆無じゃないの？

何をいまさら

うちのマークＸ（Ｄ４）は、知立の街乗りでリッター９ｋｍ。
凄くない？中には当たりのＤ４もあるってことで。

排気量は？

>>199
八王子だが、レガシィＧＴで同じくらい走るぞ？
こちらは過給器＋ＡＷＤ。
マークＸならもっと良くて普通じゃね？
それで自慢されてもねぇ。。。

トヨタのエンジンは低技術ですから。

>>201
レガは燃費良くするための飛び道具がいっぱいだからね。

トヨタにはイカサマ技術のハイブリがあるじゃん

直噴はGA-01いいよ。お勧め。
業者じゃないけど…
自分のGDIですらトラブルなし。
D4の方がトラブル出づらいはずだし。

まあ、普通に使ってトラブルって言う点では「欠陥」でしょうけど。

電池がヘタるとドン亀、それがハイブリｗ

十勝２４時間レースをハイブリット車で完走！！

でも一番燃費が悪い上にモーター冷やすためにドライアイス大量に積んで

もっともＣＯ２出してたおまけ付きｗｗｗｗｗｗ

ﾊﾞｯﾃﾘｰ上がりが　多い豊田
(発電機を軽く.ﾊﾞｯﾃﾘｰを小さくしたため)

>>63
まぁ、アレだ。デブは燃料消費せずに蓄えてるからある意味
畜燃性能が高いと言える。

このスレ見てても、実際に日産より良いのか悪いのかサッパリだな。
マジで全然参考にならん。借りて調べる事にしたが。

正直言って、平均的に言えばトヨタの燃費は平凡でしょ。
よくもわるくもない。ただ、Ｄ−４は当たり外れが大きいということ。

トヨタと関係ないけど燃費向上ネオソケットって使ってるやついる？これどうなんだ

http://www.nst21.com/goods/neo_socket/

>>212
信じろ、信じるんだ！

信じさえすれば、必ず燃費は良くなる！
たとえそれが原価200円＆実際にはまったく効果が無い
ゴミでしかなかったとしても。


参考スレ↓
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1151500874/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1152446276/

?

１ＺＺは結構燃費いいよ。Ｄ４と違って静粛性も良いし。
Ｄ４が増殖して困ってる人にはお薦め。

人生が一度しか無いのに、直４エンジンで良いのか？

ホンダの直４ならＯＫ。
ただ、ボクサーなら尚良し。

ホンダのエンジンはデンソーとアイシンの共同作業でした。
実はトヨタのエンジンとは兄弟関係です、
鈴鹿工場拡充でますます三河に擦り寄ってきた

>>217
おいおいオープンデッキの直４エンジンじゃねーかよ。

インスタントラーメン（オープンデッキ）とラーメン（クローズドデッキ）

の区別はつけろよ。

解説しよう・・・オープンデッキとは

エンジンブロックのシリンダー部の代わりに筒を入れるというものだ。
これ以上に安く作る方法は無い。

当然、世界の名エンジンは全てクローズドデッキである。
（ＤＦＶやＲＢ２６ＤＥＴＴもそう）

例えばホンダとシトロエンＢＸの直４エンジンを比較しよう。

ホンダのＶＴＥＣ直４エンジンにタービンを装着しても
１０００馬力などはとてもとてもありえないが、

シトロエンＢＸのエンジンブロックはクローズドなので、
１０００馬力にも耐えられるのである。

ヨタの商用車２．２ディーゼル
６０馬力しかないくせにリッター９きろ
煩いしゴミエンジン

ボクサーはどうなのよ＞221

僕さあ

およそ1000馬力に耐える必要のあるエンジンは極めて少ないし、
ホンダの直4とBXのエンジン（そもそもなんでここで古い、燃費の悪かったBXが出てくる？）を比較する理屈はなんだ？
なにを言いたいのやらまるでわからん。

>>221
例として質が低いことは置いてやったとして、
仮に本当だとしたら、ＢＸは無駄が多いだけ。
設計品質で赤点ｗ

ヨタヲタはトヨタ擁護のためなら、話をデッチあげてしまうからな。
だからバカにされ続け、スバルにも敬遠されてしまう。自業自得だな。

燃費だけでなく、故障も多い。特に距離や年数乗るとね。以前マツダのボンゴで8年で19万�q乗ったが基本的消耗部品を除いて故障はなかったが、エスティマ3年目で6万2千�qで急激に燃費悪化。メンテもしっかりしてるのに、もううんざり。

オイル漏れしてオイルランプ点いたのは
いろいろ乗ったがヨタ車だけだな

>>226

グループＢカーならばシトロエンＢＸ４ＴＣ
１０００馬力ならラリークロスなどで検索しろ。

ラリークロス車はハイドロスフェアすらも搭載している。

やっぱりフランスはアメリカと並んでモータースポーツの本場だよ。

戦勝国になるだけのことはある。

10走れば◎でしょ？

↑トヨタなら10走れば最高だよ

230
フランスが先勝国て…w

フランスなんていい加減なメーカーしか無いじゃんｗ

いい加減さはトヨタには負けるけど。

とうとう車買い替えた。エスティマから中古のフレンディAFTディーゼル。最初はアルファード考えたが、もうトヨタは懲り懲り。同じグループ企業で働く者ながらガッカリした。

キャブオーバーはうるさいよ

旧エスティマは腰元から熱が酷かったからね

遊びに来てね
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1156670228/l50

燃費燃費言うなら軽乗っとけ！

>>240
もう乗ってるよ！

軽自動車批判したのは誰でしょう？Ｏ田氏。

燃費を本当に求めるなら、
クルマの性能向上も必要なんだが、
運転の仕方をもっと考えるべき。

エコを宣伝に使おうとするのではなく、
エコな運転に繋がる商売を考えるべき。
大排気量のクルマばかり連発し、ハイブリ
まで加速がどうのと・・・バカですか？
時代が求めていることを本当に理解している
メーカーでありたいならば、トヨタは大幅に
軌道修正しないとダメだろう。

果たして燃費を気にして乗ってる人間がどれだけいるか？？？

懐が暖かいときは燃費は気にしないな。
昔コロナのエンジンの不良品つかまされてから、全然トヨタの
車乗ったことない、今乗ってるのはアコード。

トヨタ車に乗る貧乏な俺が来ました
燃費かなり気になります

確かtoyotaは燃費対策でディーゼル急増させたいんだろ？？
できるのかねぇ

もう少しハイブリッドで美味しい商売したいから、
国内に本腰入れてディーゼル投入しないのよ。
トヨタは利益を嗅ぎ付ける鼻だけは凄いから。

もうかれば何でも良いのがトヨタ

今月のＣＧにエスティマハイブリッドのレポートがあったけど、平均燃費
11.0km/lって、大して良くないじゃん…　普通の2400ccのエスティマと
誤差範囲だよ。

>>250
まああれは、ハイブリッド機構がかなり重いから仕方ないよ。
2400ccくらいの燃費で少し加速が良い（電池が元気なうちは・・）という
のが売りであって、過大な期待は禁物。
知人のアルハイなんて、10ｋｍは知らないんだから、それに比べたら
十分良いと思うが、人間の欲望は尽きないもので。。。

もう少しＨＶ機構が小型軽量になれば鬼に金棒なんだが、
大きなモーター積みすぎかも。。。

てゆーか、小排気量車をきちんと作れば、
当たり前のようにリッター10kmなんて行くだろ。
無用に大きな車を売って、それにハイブリ付けたって
たかだか燃費向上なんて知れてるわけで。
メーカーも、もっと燃費性能の重要性を訴える動きをすべき。
だからレクサス展開なんて、いまさら何？と思ったよ。
トヨタには矛盾が多すぎる。

俺様のIDに「D4」が出ましたよ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>253
と言う事で、おまいは負け組。

>>252
それを言い出したら自動車メーカーなんて矛盾だらけの存在だよ。
今時エコロジーを唱えていない総合自動車メーカーなんて皆無だろうし。
環境に優しいといお題目でディーゼルを普及させようとする一方で
パワー競争に明け暮れる欧州メーカーなんか矛盾の塊だと思うけどな。
そもそも、莫大な開発コストを公共交通機関に振り向ければ
既存のどんなエコ対策よりも環境改善への寄与効果は大きいはずだよ。

だったら、エコなんて言わなきゃいいと思う。
矛盾を承知で、偽善者を装うから叩かれるわけで。

偽善者を装っているのだったら善人なのではないですか？

>>257
脱税をしても「見解の相違」
リコール隠ししても「落ち度は無かった」

これのどこが善人なんだ？？

>>258
>>257は>>256の変な言葉尻をつついただけだよ。

>>256
なら、ほとんど全ての自動車メーカーは偽善者だね。
メルセデスなんて環境対策を大々的に宣伝する一方で
V12のツインターボなどという無駄の権化みたいなクルマをAMGに作らせている。
VWグループも、小型ディーゼルの燃費性能をアピールしつつ
ベントレーやランボルギーニを生産している。
ヴェイロンなぞ、全開時の燃費はリッター0.8kmだよ。

環境保全という側面からだけ見れば、自動車メーカーの存在そのものが矛盾だ。

>>259
だからエコを謳い文句にして売るハイブリッドなんて
資源の無駄使いでしかないのよ。まさしく矛盾だらけ。

1015モードで16ｋｍなのに、
メーターに表示される街乗り平均燃費7ｋｍて・・・

10･15モード走行ってのは燃費計測をするためにあるわけじゃなく、排ガスを
測定する為の試験だからな。そこんとこ勘違いしちゃいけません。

ハリハイなんてリッター8kmしか実際走らないよ。
モード燃費なんてアテにならんて。とくにハイブリは。

そういうことを知らない人だっているのさ。
被害者だわな。

まーどっかのＧＤＩよりましだけどな

ああ、トヨタＤ４エンジンの事か

>>265
パクって、オリジナル以下（＝Ｄ４）じゃどうしようも無いけどなｗ

つーか、住んでる場所による気がするがな
新潟で初代ヴィッツのってるが、17Lは余裕でてる。
シーサイドとかを60km巡航すれば20‐24Lとか

まー中の人によると思うが

ヴィッツって何がいいの？

おまいら！そんなに燃費燃費っていうならエンジンから出る熱を
ラジエータで放熱なんてするな！水でも沸かして蒸気機関を回して
ガソリンのエネルギーをフル活用汁！
そんでシュッポ シュッポ走ってろ！

Ｄ４は「ダメよ〜ん」の略

エンジンが異常な爆発して、卵から拳くらいの穴があく欠陥隠しするトヨタです。

トヨタボアアップ

ヴィッツの個体差が大きいのは有名な話。
当たりを引けるよう祈ることだ。

燃費なんか気にする人か゛ヨタ車を買うかよ！
ヨタも金持ちしか相手に商売してないですから。

つまりヴィッツなら１０台ぐらい買って、当たりを手元に残せ、って事でしょうか

トヨタ車を買うと言う事は、内在する重大な欠陥をも抱え込むということだ。
しかも、その欠陥は命に関わるような強度不足を伴う重大なリスクである。

ハンドル軸や、サスや、ハブや、車軸や、ブレーキまでもが壊れてしまう欠陥ばかりのトヨタ。

テレ東やってるぞ

>>276
つ センチュリー

Ｄ−４はいつか大リコールの予感がする

>>280
そういう車種は
　なぜか
下取りでことごとくスクラップに回されます。

レスサスもスクラップ

２ちゃんじゃホンダが圧倒的人気で、トヨタはクソなんだろ

でもおまいらホンダを買う気無いんだろ!営業マンの立場になってみろ
こっそりレクサスなんか買うなよ

つうかトヨタもホンダも買う気ありませんのでご心配なく.
今旬なのはマツダだと思うし。

マツダもイマイチ売れてないじゃん。
心配だなぁw

ベルタ1000CC　カタログ上の１０モード　22km/l　
実際には、10km/l　半分以下
カローラより燃費が悪い　　他のメーカーのカタログより燃費が悪いトヨタ

>>286 続き、試乗してみてわかった
3000回転以上じゃないとシフトアップしない
もう、オートマよりマニュアルの方がイイ

日産３車種４５万台に欠陥、後部ドア突然閉まる恐れ
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060907i214.htm?from=main2

＞支柱が外れ

日産のポンコツが45万台だって、支柱が外れってお粗末すぎるw

>>284
スズキを忘れるな
業績いいぞ

初代プリウスも下取り→回収でスクラップ

他スレ荒らした屑を知ってるか？その名はヨタンダ工作員の携帯君だ！オレはこいつに粘着しつづけてやるよ( ´_ゝ`)ｸｸｸ
他スレを荒らしまくった報復を受けてもらおうｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
みんなも携帯君をいじって遊ぼう！
携帯君の捏造スレ


http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1154787524/

>>290
実にすばらしいエゴですねｗｗｗ

二枚舌ですから

二枚舌どころか三枚舌ｗ

三枚舌どころか四枚舌ｗ

燃費とか求める時代なんだから、
大きな車ばかり乱発するのは、ほんとうに疑問。
だから、二枚舌と言われてもトヨタは反論できないとおもう。

>>287
そりゃ1000ccなら3000rpm回さなきゃ加速しないわな。
軽自動車は4200rpm回さなきゃ十分に加速しない。
排気量が小さけりゃ高回転になるってのは当たり前だろ。
ホンダも低燃費を唱ってクルマに無知な人を誘惑しているが燃費が良いとは聞かない。ＣＭでなら燃費良いって聞いたぁって話しか聞かない。ホンダもトヨタも今じゃ同類企業だな。

>>297
オデッセイとＭＰＶを比較してみるとイイよ
ＭＰＶ海苔が「燃費イイですねー」と褒めてたよ〜

アウトランダーの方が更に燃費が良い件について

じゃーアウトランダーは馬鹿売れでしょうね

>>297
軽で4200てｗ
それがヨタ海苔の基本かえ？

ヴィッツのライバルですから、軽自動車は。

プリウスが中古車屋で結構安く売ってるんで迷ってるんですが、
どんなもんなんでしょうか？

■●★■●★■●★■●★■●★■●★■●★■●★■●★

　悪質ヨタ社長は無責任発言。　それならそれで不買運動　　

　悪質リコール隠蔽、欠陥　だらけ汚いゼニ儲けの無責任ダニヨタ

■●★■●★■●★■●★■●★■●★■●★■●★■●★

欠陥放置、トヨタに改善指示へ
http://www.yomiuri.co.jp/atcars/news/20060721ve01.htm
渡辺社長が陳謝責任には触れず

【社会】 トヨタの下請け企業、最低賃金下回る額でベトナム人技能実習生２００人を雇用
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157338059/l50

【トヨタ リコール問題】トラブルは11件ではなく80件…県警調べ
http://response.jp/issue/2006/0713/article83817_1.html

リコール王・トヨタ　隠されるメーカー別台数、国交省もグル
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2372044/detail?rd

主要メーカーリコールランキング
http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_I1154383375761.gif

ヴィッツが燃費悪いのって結構有名なんだな。
社会人一年目の従兄弟がヴィッツ買ったそうだが、友達の車（非トヨタ）より２-３割位燃費が悪いとこぼしてたよ。
通勤買い物主体でリッター９キロ台だそうだ。

知り合いが乗っている先代ノア
燃費：仕様１１．６．　
町乗り実燃費５〜６ｋｍ（空ぶかし急加速殆どなし）
高速：１００ｋｍ走行で９ｋｍ　９０ｋｍ低速走行で１０．５ｋｍ

こりゃ詐欺だ！とかなり怒っていた。

知り合いが乗っている先代ノア

それと乗り心地も最悪。
最近はゴツゴツ路面のショックが直撃で
腰が痛くなり遠出を控えているらしい。

因みにサスペンションは５００マソもするアルファードと同じ。

ミニバン専用雑誌あったよな！
雑誌名忘れたが…今月号に実質燃費書いてあるやつ！

エスティマが10走るだって？笑かすな！俺の8しか走らないぞ！
嫁兄のセレナは11走るのに…確か雑誌では9かと？
間違いなくトヨタが金だしてるな！

>>306
良い方だよ？
俺の先代ステップは街乗りﾘｯﾀｰ4ｋｍ、遠乗り7ｋｍ
エンジンが云々唸って無理しているのが良くわかるし、最近足回りも経たったorz

あ、ちなみに姉のフィットは>>305同じくﾘｯﾀｰ9ｋｍ（平均でね）

従兄弟の乗っている先代ステップは町乗りで７〜８ｋｍ
高速で１１〜１２ｋｍ

>>310
嘘でしょ？じゃ俺のステップはハズレかorz
どノーマルなのに・・・

>>311
ホンダ車が同じ車種でも燃費の差が有るのは有名だよ。
乗り方次第で全然変わる。他社はそんな事ないが。

> 他社はそんな事ないが。

有るわボケｗ

■●★■●★■●★■●★■●★■●★■●★■●★■●★

　悪質ヨタ社長は無責任発言。　それならそれで不買運動　　

　悪質リコール隠蔽、欠陥　だらけ汚いゼニ儲けの無責任ダニヨタ

■●★■●★■●★■●★■●★■●★■●★■●★■●★

欠陥放置、トヨタに改善指示へ
http://www.yomiuri.co.jp/atcars/news/20060721ve01.htm
渡辺社長が陳謝責任には触れず

【社会】 トヨタの下請け企業、最低賃金下回る額でベトナム人技能実習生２００人を雇用
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157338059/l50

【トヨタ リコール問題】トラブルは11件ではなく80件…県警調べ
http://response.jp/issue/2006/0713/article83817_1.html

リコール王・トヨタ　隠されるメーカー別台数、国交省もグル
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2372044/detail?rd

主要メーカーリコールランキング
http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_I1154383375761.gif

欠陥隠しで無責任発言の悪徳ヨタクルマは突然横転しますが、何か？

Ｄ４に期待してナディアを買った従兄弟は、
銚子郊外での使用でリッタ当たり7ｋｍしか走らないと呆れ顔。。。
（念のため言っておくと普通の運転する人よ）

俺の先代ノアの4WDは、町乗りで9kmは走るよ。
高速はのんびりだと11kmはいく。飛ばすと8kmだけど…

ていうかノアなんて買っちゃうしみったれぶりが悲しいだけ

良いエンジン設計する技術ないからね。手抜き肉抜きだけトヨタって。

俺のＳ2000は1000ｋｍでオイル１Ｌ消費するんだが異常か？

昔乗ったことのあるジープ（三菱）は床の穴から道路が見えたが、東京−菅平でオイル一缶の補充が必要だった。

>>320
明らかに異常！
セレナやラルゴは１万キロ走っても、オイル交換では、ほぼ入れた分だけ出てくる。
オイルの量を途中で見ることなんかバカバカしくて。

>>322
エクシブ94年式は、6万km過ぎたらオイル漏れ多発＆燃費悪化。
あの悪夢からもうすぐ５年。早いものだ。
以降、トヨタ車を買う気がしない。
当然今は他社の車だが、6万km越えてもまったく問題なし。

同じ車種の燃費の差はタイヤの空気圧の差じゃないのか？

>>320
サーキット走行で減るってのは聞くけど。

>>323
俺逆だ。
仕事で使ってたパートナーが1万キロでオイルパン割れ
2万キロで燃費悪化→整備に出したらトルコン交換。
前から使ってるマーク?�バンは9万キロノートラブル。
たぶん個体差。

>>309
フィットでリッター９�`ってネタだろ？
俺ん家のフィットたった２�`の通勤でしか使ってないけど１２�`走るぞ。
１回香川から京都まで高速乗って２０�`いったし。

>>326
ネタだったらどんなに良かったかorz

FFがダメなんじゃない？

営業車に使ってるヴィッツは、どう頑張っても11〜12km/リッターだぞ。
本当にゼロクラウンは10km/リッターも走るのか？

D4エンジンはバラつき大きいからな。。。

現在は役員車としてアルファード（2.4L ハイブリッド車）使用しております。
道路や交通状況によるでしょうが、都内一般道メインで７〜８.５�`／�g くらいが多いパターン（※）で、
先月に６人乗車状態で東京〜熱海〜（一般道まわり）伊東市〜沼津〜東京をし、渋滞多数巻き込まれながらも平均で１０.２は出せました。

車重が2500�sクラスといったって、【ハイブリッド車】と名乗るからには、一般道メインで１０�`／�g、高速と一般併用でも１５�`／�gを普通にだせないと
【燃費（･Д･）ｲｸﾅｲ！】
に感じる訳だが、これは燃費いいほうなのか？

※、車内モニターの燃費データ計より。　役員にあわせるためクーラーはほとんどかけている。　ただし、燃費を気にしているため可能な限り電気モーター走行になるような運転はしてる（６５Ｋ／ｈ位まではモーター走行はできるみたいだがな）

>>331
普通

ちなみに、ハイブリッド車で上記のかんじですが、
某ゴルフ場で３０００ccのガソリン車アルファードがあったんで、ドライバーさん（その人も役員秘書）にだいたいの燃費をきいたところ、
”５〜６�`／�g　悪すぎ！　プライベートでは乗りたくね〜　(￣□￣;)!!“
と嘆いておりやすた。　建前だけのカタログ燃費はイラネ。

リコール王・トヨタ 欠陥車率3年連続100％超も、回収率さえ非公表
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2299119/detail?rd

↑このをcarviewの掲示板に2時間かけて貼りまくったのに全削除されました。
ヨタの圧力でテレビ報道がされないから消費者に正しい情報を提供できるのは
ネットしかないのに、ネットですら管理者が削除するのが納得いきません。
同意してくださる方は2ch以外にも上の記事を貼ってもらえると嬉しいです。

よりたくさんの協力者を募りたいのでこのカキコはマルチポストします。ごめんなさい。

>>329 だけど、個人的には4駆のエルグランド3.5リッター(ハイオク仕様)に乗ってる。
昨日も往復180km位走ったけど‥モニター表示で郊外走行で最高8.5km/リッター。ラッシュ時(18〜19時)の都内〜R17蕨市辺りまでの渋滞で6.1km/リッター…
折り返し渋滞解消後の都内で7.2リッター/kmだった。

アルファード‥ハイブリの意味って、T社のイメージ作りの為なのでは…？

だがハイブリッドの加速はターボ並だし音も静かだから燃費だけが全てじゃなく気持ち良さってのも１つの売りじゃないか?
この前エスティマハイブリッド試乗した時はあまりの加速力にビックリした。音が静かなのにビューと進むからなぁ。トヨタの人いわくモーターはトルクを好きな時好きなだけ出力させるしラグなどはないから発進時などはすぐ加速するといってた。１度乗ってみたらマジビビるよ

>>336
“トヨタの燃費…”に特化されてるスレだから普通は『スレタイ良く読め！』等の罵声も聞かれそうだが…
加速情報まずはサンクス！

しかしながら加速フィールや爽快感を語り出したら、特に高速域では大排気量のエンジンに2.4リッターのハイブリが敵う筈ないのも事実じゃないかな？
ハリアーは別格として…

>335
日産すら燃費が悪いと認めてる町乗りリッター3キロがデフォの車でそんな事言われても
ネタとしか思えないんだが。月極で停めてる駐車場にちょうどエログランドとアルファードが
2台ずつあるが、オーナー4人ともアルファードのほうが燃費はいいといってるぞ？
そのほかの部分は平行線だが。

>>338
何がデフォだか知らないが自分で買って乗ってみたら解るんじゃないか？
リッター3/kmなど有り得ないな…。過去最低の乗り方でリッター4.1/kmだった。

>>339
＞リッター4.1/km
どんな乗り方したんだw
俺も3.5Lだがコンスタントに６.1〜6.3だよ。
高速道路主体なら10を下回る事は無い。

>>338

ハァ？エルグランド、普通に街乗りでも６ｋｍは走るが？
大枚はたいて安グルマ＋ハイブリギミックの抱き合わせアルファードなんざ、
宣伝してる割に８ｋｍが精一杯（同市内在住同僚）だし、
乗り味が安っぽい（ベースがエスティマだから無理もないが）し、
宣伝に乗せられた音痴が買う車の最右翼だと思うぞｗ

貨物脚のアルファードが糞だというのは定説だろ。
自然に左に曲がっていく欠陥車のアルファードw
燃費も当然糞。

なぜ、今まで空力の良いボディのハイブリッドが多かったのか考えれば答えは簡単。
ロード用のドロップハンドルに乗るのと、ママチャリに乗るのでは、
どちらが、効率よく速度が出せるのか。加減速がスムースになるのか。
ハイブリッドは、モーターとバッテリーを余分に積むわけだから重量面でも負担が大きい。
米袋を背負って、ロ−ド用自転車を漕ぐのが、ハイブリのイメージなのだ。
だから、燃費が向上だきた。

しかし、アルフアードなどは、ママチャリの籠に米袋を入れベニヤ板を背負って
運転しているようなものだ。
当然に、空気・風の負荷も大きく、重く燃費は悪い。
同じ速度で走る環境など日本には無いからね。
加減速を繰り返しても、燃費はそれ程伸びない。
高速でも重いから燃費はそれ程伸びない。
リジッドの足回りで乗り心地も悪い。
貨物脚で、揺れ続けるのだ。

トヨタの燃費の悪さはユーザーが実感してるみたいだね。
みんからブログより9月編

・イスト
9月16日(土)　136円/L
走行距離　407.3�q
給油量　　36.00L
燃費　　　11.31�q/L

・アイシス
燃費メモ（2006.09.17）
8.8km/l

・ラクティス
通勤＆市街地走行メイン（エアコンあり）
愛知オフの帰りのみ高速に乗りました＾＾
【給油量】３１．０２Ｌ
【単価】１３５円(税別）
【走行距離】３０２．７ｋｍ
結果は・・・・９．７ｍ/L（ＴＴ）

・マーク２
セルフのガソリンスタンドにてレギュラーガソリンを補給した。
当初の予想では、３０リットル位だったが、余裕で３０リットルを上回り、３７リットルを過ぎたあたりで止まった。
最後に微調整で３８リットルで精算することにした。
正確な数値ではないが、計算してみると燃費は以下の通りになった。
　燃費　：　８．４キロ毎リットル


トヨタの燃費って、国産で一番悪いのは間違いなさそうだね。

>>343
同感。

空力の良いボディで小型のエンジンを積むハイブリッドでなければ、
環境に良い筈が無いのだ。
嫌なら、スーパーカブか自転車にでも乗れば良いんだよ。

アルファードやレクサスのハイブリなど、全くのナンセンスだ。
十勝の耐久レースで、ドライアイスでバッテリーを冷やしながら
地球を温暖化させつつ、やっと走りきったのがトヨタのハイブリッドです。

環境を汚染し続けるトヨタらしいですね。

結論をまとめよう。

アルファード・・・リッター４〜５ｋｍ
エルグランド・・・リッター４〜５ｋｍ

じゃ、そういうことで。

ラクティスってリッター１０km走れないんだ。
酷いね。
さすが国産コンパクトで最も燃費が悪いトヨタだな。

燃費が悪いうえに面白くもない車ばかりうるトヨタｗ
一生ｂBでも作ってろｗｗ

一概に、ﾄﾖﾀ車の燃費が悪いとは、言えないのでは…。個人個人の運転の仕方によるものもあるだろうし、走行環境によるものもあるだろうし…。ﾒｰｶｰ問わず、車種によるものもあるだろうしね。

知っている範囲で・・・
・ゼロクラ３・０→７〜８�`（夫婦２名・街乗り）
・Ｓ２０００→１１〜１３�`（１人・街乗り７高速３）
・ビッツＲＳ→１０〜１１�`（１人・街乗り）

ヴィッツの悪さが目立つ・・・。

条件にもよるで・・・一概に燃料消費量が悪いとは言えんでしょ・・・？

ホンマに燃費を考えるなら、自転車の方がok♪

いや、自転車の燃費は悪い。バス等公共機関が一番。

>>353
自転車のエネルギー効率は最高なんだが。
ttp://www.h4.dion.ne.jp/~bikemuse/knowledge/miryoku.html

徒歩は、どーよ？

>>355
>>354のリンク先をみてちょ。

石油高騰で鉄道＋折り畳み自転車が最強になった。

エネルギー効率
普通のディーゼルエンジン＞普通のガソリンエンジン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞>>355のうんこで走るエンジン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヨタエンジン
でも環境悪化は>>355のうんこが最強。
でもって一番自然にやさしいのはホンダエンジン。

>>347
俺のエリシオンもそれ位だよ。
皆見栄張ってよい数字書きこんでいるけど、そんなもの。
所詮２ちゃんねるだね。嘘も色々書けるし。

ハリアーハイブリッド、高速と市街地半々でもリッター8.8でした。。。。

>>356

御意。

アイシスは、ゴミです。
乗ってる奴も、ゴミです。

アイシスって、柱を抜いたプアボディだから撓んで歪んでボディに皺がより凸凹になる欠陥車だろ。

>>363
もうそれ飽きた

塵屑同然のアイシス
一家心中希望者としか思えない

↑
それも飽きた

>>344
同じくみんからブログより9月編

・ゼスト
（9/4）走行203.7km　21.01L給油　燃費9.7km/L

（9/11）走行304.9km　27.94L給油　燃費10.9km/L

（9/18）走行300.4km　26.40L給油　燃費11.4km/L

・セレナ
48.41?Pで384.3?Hでした。
7.9384424?H/?P　です。
こんなもんかなｗと思いつつも、もっと走ってる方もいらっしゃるし。。(￣_￣ i)どうなんでしょ？

・アコード
今回の記録
総走行距離･･･6442km
前回給油後の走行距離･･･464.5km
給油量･･･58.6L
単価148円/L
満タン法･･･7.9km/L
ナビ燃費･･･8.4km/L


・結論
みんからブログのデーターなど参考にならん。

>354
悪いがチャリで1km走ったらコーラ1本は飲む。つまり1km120円。

Ｄ−４のカタログ値に期待してたが、
親戚のマークＸ、以前のマーク２（2500で同排気量）より
燃費悪いくらいらしい。どうなってんだろ？

前のマーク２（たぶん１コ前）だと大垣郊外の通勤で
リッター８ｋｍくらい走ってたらしいけど、今のマークＸは
７ｋｍくらいなんだとか。神経質すぎるとも思うが
当人は結構不満漏らしてた。排ガス規制の影響？

そもそもD4は欠陥同然エンジン。
立場上、欠陥にしたくてもできないサービスキャンペーンやりまくりダメエンジン。
買うほうが間違い。

トヨタのエンジンは糞 !

あれ三菱のパクッたからｗ
欠陥もそのままｗ

>>368
お前は自転車10キロこいだらコーラ10本飲んじゃうのか？

ラクティスってコンパクトなのにリッター１０km走れないんだよな。ｗ

トヨタコンパクトは大量にレンタカーに回されてるから、個人利用のみんからブログだとオーナーの数が少なくて探すの大変だがねーｗ

トヨタの燃費の悪さはユーザーが実感してるみたいだね。
みんからブログより9月編

・イスト
9月16日(土)　136円/L
走行距離　407.3�q
給油量　　36.00L
燃費　　　11.31�q/L

・アイシス
燃費メモ（2006.09.17）
8.8km/l

・ラクティス
通勤＆市街地走行メイン（エアコンあり）
愛知オフの帰りのみ高速に乗りました＾＾
【給油量】３１．０２Ｌ
【単価】１３５円(税別）
【走行距離】３０２．７ｋｍ
結果は・・・・９．７ｍ/L（ＴＴ）

・マーク２
セルフのガソリンスタンドにてレギュラーガソリンを補給した。
当初の予想では、３０リットル位だったが、余裕で３０リットルを上回り、３７リットルを過ぎたあたりで止まった。
最後に微調整で３８リットルで精算することにした。
正確な数値ではないが、計算してみると燃費は以下の通りになった。
　燃費　：　８．４キロ毎リットル


トヨタの燃費って、国産で一番悪いのは間違いなさそうだね

>>373やっぱりそうなのか…

>>374
リッター9.7�bとは戦車より悪いねｗ

トヨタの燃費なんか期待する方が間違いだ。

日産より良いけどなｗ

ホンダ、マツダよりも良いけどなw

スバル、スズキよりもよくね？ｗ

>>369
残念ですがＤ４は個体差が凄く、ハズレ引くとそんなもんです。
チリチリ音にも個体差があり、個人的には大変残念です。
できれば非直噴のＧＲエンジンを期待したいところです。。。

カリーナ1.8L ST211型７A‐FE、市街地で8.5Km/L〜9.2Km/L
昨年高速道路を主体とした旅行で、15.9Km/Lを記録しました。
それ以前に乗っていた192型の1.5L と同等かそれ以上でした。
エコモードとノーマルモードの切り替えが頻繁なので、
アクセルワークに気を使いますが、3S‐GE搭載のカムリのマニュアルで高速主体の旅行で16Km/L
だった事を考えると、納得の行く数字ではないかと思います。

現在のトヨタ車に燃費を期待するのが間違いだ。
むしろ、自分の命の心配をすべきだ。

重大な欠陥が、欠陥隠しされ遅延塩漬けリコールされるからね。

>>380
トヨタの４ＷＤ車でスバル・三菱より燃費が良い車なんて存在しないけどｗ

ヴィッツとかラクティスはクラス最悪燃費なのが良くわかるね。

リッター１０km走れないのが、低性能低コストのトヨタコンパクト。ｗ

アルファードのV6はもはや化石の鉄ブロックｗ

これからトヨタのV6はエスティマ等用ゼロクラ、アルファード向け含めて低コストの中国製ですから。

俺の新ヴィッツはリッター7キロ。

>>384
それ以前に、トヨタの４ＷＤ（i-four)はＶＳＣと制御が干渉して
低速でスピンしやすいとの報告あり・・

日産は建付けが悪すぎる

日産　「AD」「ウィングロード」など45万台に改善対策
http://www.j-cast.com/2006/09/08002889.html

>支柱が車体からはずれてバックドアが降下する恐れがあるため。
>現在までに骨折などの事故が3件報告されているという。

「トヨタはモータースポーツの何たるかを理解していない」 マイク・ローレンス


わたしは個人的に、トヨタにはF1から出て行ってほしい。
スポーツにトヨタの居場所はない。
トヨタはスポーツの何たるかを理解していない。
トヨタは市場では不正をしないが、スポーツになるといんちきをする。
　ttp://blog.livedoor.jp/markzu/archives/50452534.html


最近私が書いたトヨタの記事とその倫理観のせいで、Pitpass始まって以来
最大の郵袋が送られてきた。これらの手紙は目を見張るほど同意と情熱に満ちていた。
誰もわたしに異議を述べず、多くの読者は、指摘したかったポイントがすべてが
注意深く書かれていたと述べていた
　ttp://blog.livedoor.jp/markzu/archives/50523555.html

>>391
この人はトヨタになんかされたの？ｗ

＞市場では不正をしないが

>391
「俺に金くれたらいい記事書くよ？」って言ったのに断られた。

あれだけ売ってるトヨタが、現実味のある計測燃費（※）だしてくれるならまだ納得はできるけど、ジャパンらしい、良いところしか見せない
（ﾞ●Д●）本音と建前（●Д●ﾞ）
やり方しかしないから魅力ダウンするんだよな〜。

　『そんな悪いところ（現実味のある燃費）見せたら売れないよ』　じゃなくて、それを隠さずにいかにして売るかが【営業】の仕事だろうて。（ディーラーの中の人含めて）

※、たとえば、ヴィッツ『９.５�`／�g』………オヤジ３人＋荷物２０キロ＋エアコン（中）＋昼間の混雑してる日本橋〜上野〜神田〜日本橋の一般道を５周×５回での、平均値　………な感じで

ユーザーよりもおカネが好きだから

計測燃費なんて公表してるメーカーあるのか？

あんたらの言う計測燃費こそ恣意的に操作できるものだから、公表しても比較検討の俎上に上らない。

トヨタスペックならなおさら

Ｄ−４なんて、ほんとカタログ燃費欲しさだもんな。

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/f1/1157967702/232

盗用多(笑)

は？

カタログの表記に誇大広告や偽りが多いのは、トヨタの仕様です。

広告用スペック盗用多ｗ

中国製の安物V6エンジンを展開する安物トヨタw

シナクラウン増殖中

まだ、BMWのパクリグリル(Bタイプ)やっていたのか。
ネッツ盗用多(笑)甲府

さあ、みんな笑うがいい！！　パクリマクリの盗用多(笑)！
http://carlife.carview.co.jp/UserCarPat.asp?UserCarPatID=123483

↑中々のセンスにﾜﾛﾀｗ

前乗ってたＤ−４は高速でカタログ値を超える１６を叩き出した
下道は・・・・・まぁ・・・聞くなよ・・・・

D4は、欠陥エンジンなのに、公には欠陥に出来ないトヨタ

>>410
莫大なリコール対策費になるだろうからな。。。
申し出てきた客だけに対応、といういつもの手法で凌ぐだろう。

1ZZ-FE(1800cc)+4速ATの車だけど、
パネルの平均燃費表示で
町乗りは7〜8km
高速道路は20km

>>411　�@まず買い替えを促す

エンジンの出来はけっして良くないのがトヨタ。
当然燃費も悪いだろ。

燃費はともかくトヨタの「名機」はぜーーーんぶヤマハ製だお

申請用のエンジンだけはヤマハ製で良い
が、量産エンジンはトヨタ製でダメダメ

安物の支那製V6にシフトさせる盗用多(笑)のエンジンは、押並べて糞だお

>>412
満タン方だとどの位なんだよ？
リッター20Kmは不可能だろ。

俺も>>412と同じ1ZZ-FE(1800cc)+4速AT、っていうかカローラだけど町乗りって言うのがよくわからん。
普通に乗ってるだけだったら平均燃費表示１４〜15Km/Lぐらいで
満タン方で計算すると12km/L前後って所かな。

ちなみに高速乗ったら１０km/L切った。

俺のGX90マーク２、この間燃費１６キロを記録したよ。
街乗りでも、調子がいいと９キロ、平均８．５キロ。

おいおい、トヨタの最新コンパクトのラクティスですら、リッター１０km走れないんだぞ。ｗ

俺のマークＸも燃費悪いな。
低速トルクが全体に薄い印象。
回さないとトロいんだよね。

AIGO 1.4D

>>421
ラーメンを食べに行くのにもお金がかかるな・・

大阪トヨタ、社員の車を高値で査定…顧客販売に上乗せ

中古車の大量架空販売が発覚した自動車販売大手「大阪トヨタ自動車」
同社関係者によると、幹部社員は２００３年１０月、同社が仕入れた中古ワゴン車を、

勤務していた営業店で　　１２６万円で購入。　　
通勤用などに使った後、翌年９月、同社に１・４倍の　　１８０万円で売却　　した。

ワゴン車はその３週間後、同営業店で一般顧客に１９８万円で販売された。


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060927-00000004-yom-soci

トヨタは燃費が悪くて維持費がかかるだけじゃなく、販売価格も不当にボられてるわけだな。ｗ

トヨタはバラつきが大きいだけ。
当たりを引けばそんなに悪くないよ。

>>427
その「当たり」をどう見分けるのかと小一時間(ry

俺はヴィッツ1.5RS(MT)に乗ってるけど、満タン法で測ってみた限りでは、

市街地　　　　　：　14km/L前後
郊外の一般道　：　17〜18km/L（1回20km/L超えもあったがこれは参考値）
高速　　　　　　：　15〜16km/L（ぬぬわ〜ぬふわkm/hで巡航した場合）

位ですか。

むしろ前レスにあったヴィッツやらラクティスが10km/L行かないというのが
不思議でならない。
おおかたチョイ乗り（1回当たりの走行時間が10分未満）を繰り返していたとか、
コンビニの駐車場でアイドリングしっぱをよくやる、というのなら分かりますが。

>>427
信号待ちからいきなりダッシュするとか、乗り方の問題だろうな。
ラクティスの燃費はフィットよりヴィッツやフィットよりは悪いだろうけど
みんからブログ見ても10km/L割ってるコンパクトカーは他社にもある訳だし。
>>421みたいなアンチくんが情報操作してるだけだよ。

ドンドン生産されているから当りを引くのも大変だなｗ

しかも３工場で品質にバラツキがでているしな・・

>>427
ＭＴでしょ。
そのくらいの燃費なら1.8Ｌクラスでもでるよ。
後は運転の仕方でどうにでもなる。

>>427

風説の流布ですかな。

燃費詐欺営業という奴だな。

日産車に乗ってたら燃費悪くて当然だもんな
日産車に乗ってたらお金ばら撒いて走ってるのと同じでしょ

>>430
了解しました。まだまだ試してみる価値はありますね。

>>431
「風説の流布」の正しい意味分かります？
あなたの言うとおりなら、俺のレスだけでなくこのスレのレスの殆どが
「風説の流布」になってしまう訳ですが…

トヨタって、車両本体価格に元社長のセクハラ料金込みなんだな(笑)

そりゃあ、ダメだろ。
手抜きで燃費も悪いわけだわ。

現行ヴィッツが先代より燃費悪いというのは聞いた。
友達の妹が先代から現行に乗り換えた時、前のより燃費悪いとぼやいていた。
先代は街乗りでエアコン常時オンでも１４ｋｍ切った事ないのに
現行は１２ｋｍ、エアコンオンで１０ｋｍ（１０ｋｍ切る時もある）だって。
（両車両とも１．３Ｌ）
前レスで１０ｋｍいかないというのはあながち嘘ではない気がする。

プリウスもバッテリーが直ぐにだめになる糞クルマだから・・・

◎ハイブリッド車７・９％減（09/29 17:23:52）

http://www.minyu-net.com/news/2006092901000501.html

見る目の厳しい国内市場では減りまくってますね。
ま、上手いこと海外のバカを騙して開発費回収すればいいじゃん。
他社は増えても、トヨタのプリウスは日本国内では大きく減少 !

運転が下手な奴がｱｸｾﾙべた踏みとﾌﾞﾚｰｷの繰返しで燃費が悪くなるんだろ。

>>437
違う！
ＣＶＴになっただろ。
トヨタのＣＶＴのできが悪すぎるのさ。

俺のエルグランド3.5-4WDはカタログ燃費こそ8.0/lだが、実際もう少し燃費が良い…。
対して、営業車のヴィッツは11/l平均なんだが…。
これもTOYOTA燃費って奴？

小型車なのにヴィッツって燃費１１なのか？極悪ｗ

ヴィッツ、フィットってコンパクトの中では１、２に争うくらい燃費が良いんじゃないの？
それなのに10kmそこそこって・・。
カタログの半分以下か？

俺のは1.0で4WDのパッソ
燃費は最低でも14km/l
調子が良ければ17km/l
平均は16km/l前後
まあ、ほとんど軽みたいな車だ。燃費取ったら何も残らんし、これ位は走ってもらわんとな。

というか、ここの連中は乗り方に問題があるんじゃないか？
四人も五人も乗っけてるとか？
いくらコンパクトでも、そんだけ乗せれば燃費も悪くなるだろう。
俺の場合、一人で乗るか、助手席に彼女か友達乗っけるだけだから燃費良いのかも知れん。

燃費が悪い言う連中は
アクセルをスイッチだと思ってる
踏めば前に出るくらいの認識しかない
微妙なアクセル加減、少し戻したあたりが一番パワー出るのにさ

リッター35kmなどと謳ってるプリウスやインサイトが実際は19〜23km/lなんてのは有名な話だが、
こいつらは、どうなんだ？

ハリアーハイブリッド 17.8km/l
エスティマハイブリッド 20km/l
アルファードハイブリッド 17.2km/l
シビックハイブリッド 31km/l

このスレ見る限りだと上の二つは10km/l前後しか走らんようだが。

エスハイは横須賀市外でリッター10kmだよ。
悪いと9km切るときもあるが。。。
高速に乗っても伸びないんだ、これが。

ストいきで走ってないからな。

ハイブリッドは高速燃費不得意だわな

リッター５ｋｍも走らんＬクラスミニバンの燃費が

９ｋｍにもなったら、そらあ皆ハイブリッド買いますわ。

ってことだな。

エスティマやアルファードのハイブリッド買う奴は、大馬鹿ものだからね。
ベニヤ板と鉛板を背負って、ロード用自転車に乗るようなものだよ。

>>444
マジか？
知り合いのエスティマはハイブリッドではないが、7、8km/lは走るぞ。
わずか2〜3km/lの違いだけで120〜200万も上乗せしてハイブリッド仕様にするなんて馬鹿らしいな。
大体、もと取れんのか？


ところでハリハイについては誰も答えてくれんのか？
まあ、いいか。本スレで聞くか。

トヨタ関係のスレが軒並みスレスト食らってない？

今に始まったことではない。
なんせ金有るからｗ

>449
ハイブリッドの長所は、エンジンを止めても車が生きてること。エアコンもちゃんと効く。
バッテリーが減らなければ、ジェネレータも回さなくて良い。

しかし、高速走行だと、ガソリンを直で動力に替えたほうが、効率が良い。
だから、高速走行には向かないんだよ。むしろ、バッテリーの糞重さが邪魔になるから。
だから、高速で伸びない。
ストップアンドゴーを繰り返す都会には向いてるとはいえるけどね。

ハリアーハイブリッドは、従兄弟が乗ってるが、
あまり燃費のことを言いたがらない。

携帯電話よりも見劣りする充電池でまともなはずはない。
トヨタのハイブリ買う奴は携帯電話を5年間使えるのか？

トヨタのエンジンは良くないから燃費は悪い。
しかも、重いバッテリー積んで、さらに空力の悪いボディに乗せてさらに
燃費は悪化する。
初期型のプリウスは、補助が出たから購入した人間が多かったが、既にそれも
遠い昔、補助もなければ、バッテリーが糞なのが分かったから、
一気に道路上で見かける事が無くなった。

今トヨタのハイブリ買う奴は、自分の携帯が同じバッテリーで5年使えない場合は
やめて桶。

その上に、大高元社長のセクハラの示談金は、貴方の購入した車両本体価格にも含まれています。

電池が弱ってくるとどうなるか。
そういうことが想像できる人は、宣伝に引っ掛からないよ。
そうした知恵が無いと、トヨタのCMにまんまとダマされるという図式よ。

トヨタ(笑)　

サイオン（笑）

この手のスレってどのメーカーでもたつなｗ

ハイブリッドカーの理論って、質量保存の法則の観点から見ると、
それほど効率は良くない気がするのだが・・・

いや、むしろこっちか。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%8D%E3%83%AB%E3%82%AE%E3%83%BC%E4%BF%9D%E5%AD%98%E3%81%AE%E6%B3%95%E5%89%87

エネルギーが保存できればまだマシ。普通はエネルギーを変換すると
必ずロスになる。
回生ブレーキは多少意味を感じるが、それで回収できるエネルギーはたかが
しれているだろう。

あげ

（ハイブリッドカーの疑問点１）
渋滞の場合は、少しだけパワーがあれば良い。でもエンジンほどのパワーはいらない、
と言うような時に、モーターの方が有利なんだろうね。
停止の場合は、メーターやカーナビ類の表示だけなので、バッテリーだけですむだろう。

しかし、エアコンは停止しても回りっぱなし。カーエアコンは大体3馬力くらいと言われている。
こうなれば、結局エンジンを使ってまた蓄電しないといけない・・・
それほど効率いいとは思えないのだが。

（ハイブリッドカーの疑問点２）
高速巡航や、一定速度で信号が無い場合、動力から一旦電源に落として、モーターを使うような、
動力⇒電力⇒動力　では、充電のロスが出る。
エンジンのパワーをそのまま　
動力⇒動力

の方が、効率が良いと思われる。

で、そうした場合、バッテリーが全く仕事をしなくなったまま、100kmも走ったら、
たんなるおもりにしか、なんないんじゃ無いの？
という疑問がわきあがってくる。

実際そうなんじゃないの？教えてｴﾛｲ人。

>>466
ハイブリッドが評価されているのは渋滞が多い
日本やアメリカの大都市圏。

高速連続走行が多いヨーロッパでは、エンジンそのものの
効率がよいディーゼルが主流。

という事実がそれを証明していますな。

ロスでプリウスに購入補償がついたのは「排ガス量が少ないから」エコロジーっちゅうやつやね。
エコロジーとエコノミーは両立しない車社会。

快適なエコロジー生活は金持ちがするものだよ

>>469
あっ、納得。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1157515079/379
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1153653361/179
　　↑
詳しくはのURLから

とあるブログから・・・

私のトヨタのリコールの件からこんなコメントが・・・・・ひどすぎる！！

2006/7/14(金)

はじめまして。横から失礼します。カルディナに乗っていた父の車 先日車両火災でエンジン付近から炎上しました。
新車で購入後、４年経過。ディーラーへ当然のごとく 搬送され、本社上級整備士（トヨタ）・消防・保険屋立会いの下、
分解検証されました。
保険屋からは「フューエルホース欠陥」と報告がありました。
しかしです！ 検証したにもかかわらず、ディーラーからは１枚の書類（見解書・報告書）が提出されません。
販社サービス部部長がきて、「うちは関係ない。とっとと炎上した車をもってかえってくれ（顧問弁護士に相談して・・・）」
個人で通常どおり車検もうけ、整備も通常どおりしていました
その後、ディーラーは・・・急にお金をちらつかせて、示談の話をもってきました。
ディーラーを信用し、そのブランドを信用し車を購入しているはずなのに、
「情報開示はないのですか？」と何度も書面の提出を希望しましたが、「いや、それはできない」とその１点張りでした。
１日がかりで分解検証し、画像もあれだけ撮っていたのに、隠蔽もいいところとあまりのディーラーの対応に憤慨しました。
個人で素人である（当方）相手に、顧問弁護士に・・・と何度も。 この件については、
国土交通省や自動車製造責任センター、国民生活センターへ連絡しました。

wikipediaの「偽装請負」からトヨタの名が消滅しました。

昔
http://72.14.253.104/search?q=cache:EJp81_SXTrUJ:ja.wikipedia.org/wiki/%E5%81%BD%E8%A3%85%E8%AB%8B%E8%B2%A0+site:wikipedia.org+%E5%81%BD%E8%A3%85%E8%AB%8B%E8%B2%A0+%E3%83%88%E3%83%A8%E3%82%BF&hl=ja&ct=clnk&cd=1&lr=lang_ja


今
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%81%BD%E8%A3%85%E8%AB%8B%E8%B2%A0

だから名古屋は嫌われる

　　　　　　　日本一の守銭奴都市・愛知県

愛知県で日産販売店勤務の俺は負け組ですか、そうですか orz
分かっている事さ (AA

>>475がんがれ

哀恥嫌は、日本ではないだろ。

ヨタの工場の近くに他社の車を止めておくとミラーぶっ壊されたりワイパーを
へし折られたりするそうだ。金もってるわりにはケツの穴がちーせー会社だ。

>>478
所詮工員のする事だからな。本当は他社に乗りたいが出来ないヤツの
僻みなんじゃないか

日産の工場近くに他社の車を停めておいたらリンチで殺されるのと一緒だろ。

栃木県が異常なだけ

派賂魔もし尺倒壊も名古屋だーね
ろくな会社ないね

>>472
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E6%A5%BD%E5%A4%A9%E8%A8%BC%E5%88%B8
これに似てる…

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader320929.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader320985.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader321005.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader321015.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader321026.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date23347.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader321250.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader321246.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader321243.jpg
http://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d141308.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader321259.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date23396.jpg

>>476
ありがと
ガンバルよ(´･ω･`)

マツダがエアバッグのリコールを出したとこだが、
国産のエアバッグのメーカーって２〜３社くらいしかないよね？
ところで、トヨタは大丈夫？

>>486
昨年、トヨタ自称の最高品質のレクサスでエアバッグリコール出てるよ〜
おまけにシートベルトもリコール。最高品質でさえ、このアリサマ・・・

ホイールの空気圧センサーも基板が欠陥だっただろ。

儲け優先で見切り発車するからこうなるんだ。「豊田」ナンバーには気をつけろ！

哀恥嫌民の信号見切り発進は有名
そして事故るんーよ

(;^,⊇,^;)名古屋トヨタ主義人民共和国と大阪民国は仲良しだそうだ

プリウス乗りだが、現在700ｋｍ走破段階で平均燃費は約25km/l。
ここ3回無給油1,000kmを突破し、今回はたぶん1,100kmは行く見込み。

これって、燃費悪いの？

>492
トヨタ叩きｽﾚとトヨタ擁護ｽﾚで同じ質問をして、回答を足して2で割れ。

カタログ燃費の1/2以下が常識だからな。

http://www.e-rabbit.jp/nenpi/0602_sp.html

のきなみ非ハイブリッドがダメダメじゃん・・・。

トヨタのエンジンは糞だからなwwwww

無印のスタンド(セルフ)から元売系のスタンド(セルフ)に変えたら
燃費上がった(ﾘｯﾀｰ2kぐらい)ガソリンの質ってのもあるかも。

>>495
それを見る限りトヨタのカタログ燃費は一番誇張がひどそうだ。
こんなこと許されていいのか。

>>498
そんなの昔からじゃん。
許されて来たじゃん。

>>492
　トヨタ叩きスレ→ヒュンダイユーザー、半島の方々、左系が多い
　トヨタ擁護スレ→ヨタオタ、工作員、車に詳しくない人が多い
という事を念頭に入れておいた方がいいかもね。

>492
燃費は良いけど環境には宜しくないです

トヨタ車の燃費は、カタログ燃費の40〜55%程度でしょ。
技術が低いから、誇大広告しているだけ。
トヨタのカタログ見て信じる方が馬鹿wwwww

>>502
誠実に記載されてるのはやっぱヒュンダイだけですか？

売国のトヨタが、誇大広告で最低なのは現実だろうな。
捏造の国韓国で人気なのはレクサスらしいから。

考え方が似ているからな。
B民関連と在日朝鮮関連に近いのはトヨタ。
タクシー関係の経営者は、ほとんどが、そっち系でしょ。

ヒュンダイ宣伝乙。
がんばってヨタからシェアを奪ってください。

　↑
そっち関係者乙 !

>>502
>>トヨタ車の燃費は、カタログ燃費の40〜55%程度でしょ。

これは全くその通りですな。日産もホンダも三菱もスバルもマツダもそうです。

まあ、車種によりますな。

大半のミニバンだと40〜50%ぐらいでしょう。

セダンの場合は大分正直に記載してあって60〜70%程度になります。

だいたい2000CC以上で12km以上の数字が記載してあれば、
それは大嘘で、40〜50%と考えるべきでしょう。

カローラ（ＡＥ110）・・・13〜15ｋｍ/Ｌ

まあいい方だと思うけどもうそろそろ買い換える。
だって年末に車検切れるし、20万�`も走ってるし・・・。


けど一番の理由は煽られまくりでストレスが溜まるから。
いくら白だからって煽ってくんなよ!

原因は国土交通省などの「官僚の規制緩和」でしょうな。

10・15モード燃費と言いながら、実際は緩和している可能性が高い。

おそらくは自動車メーカーが一斉に不況におちいったからで、
それを救済するためだと睨んでいます。

リッター5〜6km程度の大型セダンより重たい2000CC級のミニバンの
燃費がリッター13〜14kmと記載してあるわけで、物理法則に反する
のもいいかげんにしろといいたいですな。

>>507
http://www.e-rabbit.jp/nenpi/0602_sp.html

>これは全くその通りですな。日産もホンダも三菱もスバルもマツダもそうです。

うそこけｗコレを見る限りでは、トヨタが最低。マツダは優秀。

>これは全くその通りですな。日産もホンダも三菱もスバルもマツダもそうです。
またヒュンダイマンセーですか？？

トヨタの誇大広告は仕様です。

宣伝に命掛けてるからね、トヨタは。
実車より宣伝、政治献金。
これが商売では鍵なのを知っている！

利益出して宣伝費を注ぎ込めば、結果的にはマスコミは思うがまま。
真面目にモノ作りしてたところで、儲からなかったら意味ないの。
トヨタは悟ってるわけよ。

>>507
12.2Km/lのカタログ燃費のＣ２４セレナが平均10Km/l走るんですけど。
どうしよう。

SRノア
燃費を意識して走ったら10km/L
何も考えずに走ったら6km/L

「ヨタ燃費」っていうんだよ。


「ヨタ馬力」「ヨタアクセル」「ヨタ脚」「ヨタブレーキ」

そして、「ヨタ燃費」








全て誇大広告の羊頭狗肉販売の「ヨタカタログ」によるもの。

ムツゴロウ「あまりエサを食わんな」

お茶を濁す。。

>>516
ノアはセレナより100kgも軽いし、
カタログ燃費は14.2k/lぐらいのはずだ。
やっぱりトヨタ燃費ですな。

多くのミニバンに乗っているユーザは実際には６ｋｍしか走らないのを
知りながら、たまに長距離走ってせいぜい７ｋｍしか走らないのを
知りながら・・・

燃費14kmと書いてあるカタログのミニバンを購入するわけですな。

実に愚かなことです。

しかし燃費の世界って技実が進歩しないな！20年前のカローラで燃費が13キロ位は走ったよ、東京都内です

>520
スポーツカーは燃費が悪いと言いながら、スポーツカーより燃費の悪いワンボックスを買った人は、
大多数である。

当時のカローラは950〜1050kg程度ですな。

ノアやボクシーは車重が1500kgありますから、

当時のカローラが13km/L走ったと仮定しても、

カローラ13km/L×1000/1500=8.6km/Lという計算になりますな。

実際には10km/Lだった筈ですから・・・

カローラ10km/L×1000/1500=6.7km/Lという計算になりますな。

>523
転がり抵抗はNTN等のベアリング屋が頑張ってるから、
かなり減ってるはずなのに、なんだこれは？

当時とはサイズは勿論、車重とか装備重量が違っているからね。
技術が向上しても、重く、背が高く幅も広がれば燃費が悪くなるのは当然でしょ。
逆に言えば室内を簡素化してサイズを小さくすれば、燃費は向上するよ。

>525
昔の車に比べて、空力性能はあがってるはずだが、それにしても・・・

ノアやボクシーの1500kg

これはちょうど３リッターのマーク�Uやクラウンロイヤル
サルーンと同じ車重になりますな。

直６、３リッターのヨタセダンの燃費は5〜6km/Lという
ことですからな。

一方でマーク�Uやクラウンロイヤルサルーンのルーフ高さが1450mm以下、

ノアやボクシーは1850mmとノッポですな。

横幅は3ナンバーが1800mm、5ナンバーが1700mmとしますと

前面投影面積はノアやボクシーが3.125�uになり、
マーク�Uやクラウンが2.61�uになります。

空気抵抗は前面投影面積に比例しますから、

つまりノアやボクシーはマーク�Uやクラウンよりも空気抵抗が
最低でも1.2倍大きいということになり、その分燃費は悪くなりますな。

>>526
空力は、それ程向上していないよ。
それよりも、Cd*Aだから
Aの前方投影面積の方が効いている。
車高が高く、幅も広いミニバン系は不利。
それのハイブリなんて最悪なんだよ。

タイヤも見てくれでむやみに幅広化しているのも原因だね。
転がり抵抗は確実に増していると思う。

現行プリウスは、燃費自慢のグレードだけタイヤも細くトレッドも転がり抵抗の少ない
タイヤを用いている。しかも、車重も装備が簡略化され軽い。

自転車のロードバイクや、50ccのオートバイのレーサーを見れば
あきらかに解ることだよ。

燃費の為には、装備と前方投影面積を小さくする。
つまり、居住性や快適性は犠牲になる。
当然、転がり抵抗を減らせば、乗り心地も悪くなる。
タイヤの空気圧も変形を嫌うために細いタイヤで
空気圧も極めて高く設定することになるからね。

>>495のランキングにスカイラインやフーガ、インスパイア、レジェンド
などが出てこないのは、燃費が果てしなく悪いのか？ユーザー数が少ないからか？

安くて売れているトヨタ車は、タイヤも太い、前方投影面積も大きい
サスも軟らかい、豪華装備で車重も重い、エンジンも他社に比べて重く古い。
当然燃費は悪くて当たり前。

カタログで燃費の良いグレードは細かな部分が、燃費仕様になっていると思ったほうが良い。
この辺が、誇大広告のトヨタ的な手口なんだよね。

>>529
空力が効いてくるのは高速領域。
街中を走る分には空気抵抗の影響は少ない。
一方でハイブリは高速燃費がイマイチ
逆に最も効果的なのは市街地。

ミニバンにハイブリッドという組み合わせは
市街地なら効果はあるということで
最悪というほどではないんじゃね？
まぁ配送用のとトラックにでも積めば良いのだろうけど
商売に使うにはコスト面でキツイと思う。

それ、メーカーに騙されているぞ。
風の強い日に自転車に乗ってみろ。
同じ距離の行き来にも時間が変るのだよ。
ロードの自転車で、35キロ出るところでも
風が強ければ、25キロがやっとになる。

空力は、20キロ越えれば、あきらかに効く。
高速域のダウンフォースとは、別の話だ。

風の影響や前方投影面積や車重や空気抵抗は、確実に効く。
エンジンが同じであれば、効率が全く変ると言って良い。
同じ人間が、自転車を漕ぐ限り、直ぐにでも体感できる事だ。

鈴鹿で行われているスーパーカブのエンジン使ったエコランの車体をみたって充分に解るのになぁ。

>>534
そりゃあ風の強い日なんかには影響出るよ。
それは高速の場合と同じ、要は空気との相対速度だね。
逆に、風の強い日に順風方向に走るならミニバンは有利。
結局、空力は市街地よりも高速での影響が遥かに大きい。
空気抵抗は速度の二乗に比例するからね。

普通に走っていたとしても影響出るって言っているだろ。
馬鹿ですか。
いずれにしても、ヨタ車は燃費が悪い。

運転していて高速でフラフラしているのは貨物脚のトヨタ車ばかりなんですけど。

>>538
普通に走っていて空力の影響がない、とは言ってないんだけど？
ミニバンのような前衛投影面積の大きな車の空気抵抗が燃費に与える影響は
高速の方が「大きく」、市街地のような低速では「少ない」
だから、市街地での燃費向上に効果のあるハイブリッドを
ミニバンと組み合わせることは最悪とは言えない
と言っただけだけどなぁ。
>>539のカキコも意味が分からないし。
あ、もしかして、一方的に俺をヨタヲタ認定してたの？

言葉を返すようです悪いんだけど…馬鹿ですか？

まぁ、燃費を気にするのなら

�@タイヤの空気圧を2.3位にセットする。
�AAT車なら信号待ちの時にシフトをNに入れる。
�BE/Gオイル、オイルエレメントをキチンと交換する。
�Cエアフィルターを清掃するor(汚ければ)交換する。

番外…D-4の車でどうしても駄目ならエンコンを入れてもらうか、カーボンブラスターをしてもらって下さい。
　　　これだけは本当に(お客様では)如何し様も無いですからm_ _)m　

これを心がけてくれれば1割は燃費がUPすると思う。
以上、与太社の車蓄性火死よりのお便りでした。

「ヨタ燃費」 ﾌﾟｯ

>>540の訂正
×前衛投影面積　→　○前方投影面積
×言葉を返すようです悪いんだけど　→　○言葉を返すようで悪いんだけど

確かに俺は馬鹿だよorz

>541
�A番は止めとけと忠告しとく。燃費1割向上のためにミッションオーバーホールしたくは無いだろう？

まあ、ヨタ燃費、サン燃費よりも酷いのはにちゃん燃費だがな。お前らの車は燃料ホースに
穴でも開いてるのかと小一時間問いたい。問い詰めたい。

レガシーターボはスピードが早い

いっぱい釣れたな

トヨタはセックスを燃料にする車ですから・・・

燃費が悪いのは当たり前です。

http://f1.racing-live.com/f1/en/headlines/news/detail/061008125715.shtml

海外からも揶揄されているぞ。「As suspected」なんて書かれて日本の恥だ。
2周目に2台ともベストラップなんて、めちゃ軽タンで、そこにセッティング
あわしてたのがバレバレ。3ストップでもやるつもりだったのか？目立てば
なんでも許されるのか？　一杯燃料入れて鶴のバランスが崩れるのも当たり
前だ。

>>531
入るわけねー

>>537
マラソンと一緒にすんなｗ

ヨタ燃費は、やはり国内メーカーの中で最も酷い誇大広告って事ですね。
ヨタ馬力と一緒ってことだ。

トヨタの新型のヴィッツって燃費悪いのか？
旧型のRS（1300）MTに乗ってるが、扁平率高めのタイヤでも、町乗り18�q/L、
遠出なら下道でも24�q/L普通にいくのだが？
ヴィッツクラスで10�q/Lの燃費ってよっぽど渋滞に巻き込まれているか、
よほど運転が下手としか思えないのだが・・・。

新型ヴィッツは燃費悪いですよ。

ボディとか補強したからというのも原因だと思いますが、
トヨタのエンジンが糞というのも大きいと思います。
ヴィッツの場合はダイハツ製のエンジンの方が、当たりですから。

まあ、初代ヴィッツのボディが、プアボディで糞過ぎたともいえます。

旧タイプのロゴにも劣るプアボディの初代ヴィッツなんて自殺志願者でしか無いと思います。
燃費を云々いえる自動車じゃ有りませんから。
公道を走っている事が、迷惑であり、自殺行為ですね。

安全性>>>>>>>>>>>>>>燃費

これは、全世界的常識ですよ

551は、馬鹿としか言い様がありません。

>>552
なるほど、無知を承知でたずねますが、プアボディってのは、
主にどういった部分のことですか？
捻じれ剛性とか、シャシー自体の剛性が車重に対して足りてないのでしょうか？

GOAと称し、オフセット衝突まで自慢の安全性能のはずが、
公開衝突試験したら、モデル末期のホンダＬＯＧＯ以下の
安全性しか有していなかったというのがプアボディと言われる
きっかけだった。その後、GOAに関するＣＭが打ち切られ、
以降あまり宣伝もしなくなった。その裏にはこうした経緯が
あったということ。それだけのこと、といえばそれだけのことだが。

>>551
あたりを引いたな

誇大広告されたスズキのワゴンR未満の衝突安全性しかないのが初代ヴィッツ。
海外仕様のヤリスも、衝突安全性は良くなかったが、それよりも遥かに悪いのが
国内版ヴィッツだったのだ。

車重が手抜きなプアボディで補強も少なくスポット溶接も数が少なく車重が軽いから
燃費だけは良いんだよね。初代ヴィッツ。
マイナー前に、車重が重くなっている筈。
国土交通省の試験結果が酷かったから、内緒で変えているんだよ。
初代ヴィッツとMR-Sは、車重が途中で重くなっているよ。
衝突安全性が、糞だったからに他ならない。

燃費の事をあまりに顧客が言いすぎると、トヨタというメーカーは
安全性をあきらかに犠牲にしてくるメーカーだよ。

トヨタにとっては、
販売台数と利益>>カタログ燃費>>安全性>>>>顧客の命

先代ヴィッツの場合、ちょいと追突されただけでも完全修復は無理だったよ。
ネッツ曰く「仕方ありません」だとさ。

>>556
なるほど、そういう敬意があったわけですね。
レスthx

>>557
どうもそうみたいですね、周りにあんまり乗ってる人居ないので比較できなかったの
ですが・・・。

トランスミッションのオイルシールからのオイル漏れとか、ドライブシャフト
の破損リコールの件もありますし、手を抜いてる箇所が多くなったんですかねえ・・・。

次車を購入するときはそのあたりも調査してから検討する必要性がありますね。
まあ、なかなか消費者にはそういう情報伝わってこないのですが・・・。

もう二度とトヨタ車を買ったらダメだぜ！

トヨタは国内最大手とか言うだけで
安全だと確信してしまう国民性に問題があるだろ

今や、燃費も糞だからな。

だって、安く組立てて、大量に模造と嘘と捏造と誇大広告で売り抜ける事だけが得意な銭ゲバ会社
盗用多(笑)ですよ。

トヨタの衝突不安全ボディの「プアボディ」を、いまだに知らない奴らがいるなんて・・・・

>>567
初期のGOAの車に乗っている俺を慰めてください。

まあ自分が乗りたい車にのればいいんですよ。

公道でプアボディ車を運転されるという事は、他人に迷惑かけるわけだからなぁ。

>>569
　日本がヒュンダイだらけになる光景を見たくない。
車種スレを見る限りヒュンダイしか選択肢はないように見える。
アンチスレは全て<<<ヒュンダイと書いてあるし。

はじめはアンチヨタとかが書いてるのかと思ったら、どのスレにも共通で書いてたりするから
単純に日本車が嫌いなようだね。

印象操作は工作員の常ですよ。
昔から被差別筋に近いのはトヨタですな。

売国盗用多(笑)は、朝鮮半島筋や在日朝鮮筋とは近いです。
被差別民にも、受けが良いですから。
韓国でも劣糞酢は人気のようですし。

愛知で在朝鮮関係が多いのも事実です。中日の外国人枠を振り返ってみても分かります。

三菱は飲酒してコンビニに突っ込むけど

トヨタの場合は素面でツッコムからなｗ

車が悪いのに「もう年なんだから運転しちゃダメ！」なんて叱られ〜
免許を返納させられる爺カワイソスｗ

それは、足首の動きがスムースでなくなったお年寄りに不向きな「ヨタアクセル」のせいです。
MBなんかは、線形アクセル開度であるだけではなく、わざと二速発進させて
お年寄りのアクセルミスに穏やかに反応させ加速させようとしているくらいです。
大排気量化してのトルクが太いエンジンで、ヨタアクセルは危険だという事です。

人間誰しも年を取り老います。「足首がスムースでなくなるのは自然の摂理です」
「エンジンのレスポンスが悪い」のに「偽物で過敏に思わせる」という「悪質な手口」にのせられて事故を起こすのです。

さうさう、クリープを弱くしているので、坂道をユルユルと滑り落ちるトヨタ車も多く見られます。

丁寧な運転をしても横着な運転をしても、
あまり変わらない曖昧な走り味。
だから運転のことなんて忘れて
走りなんてどうでもよく思えてくる。

ああ、この瞬間がトヨタ車だねｗ

>トヨタの衝突不安全ボディの「プアボディ」を、いまだに知らない奴らがいるなんて・・・・

ﾜﾛｽ〜

クリープが弱いから〜少し坂になっているコンビニの駐車場でアクセルを強く踏む

そしてバックでコンビニに突っ込むと。。

　
402 名前： 音速の名無しさん [sage] 投稿日： 2006/10/11(水) 18:09:17
ttp://gazoo.com/formula1/index.asp?pagekind=info4

トヨタのファンクラブ解散だってさｗ ←m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
入会者の伸び悩みが原因って。。。ぷっ 勝ち星のひとつも無いトヨタ !





燃費どころか 会員数がエコ !!　←　(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

プレミオに乗っている同僚が燃費が悪いと文句をいうので、燃費を確かめるために、
車を一週間私が乗ってみました。D-4 2.0 CVTです。同僚は8km/Lだと言っていました。

大都市郊外に住み、ド田舎の山中に通勤しています。従って坂があります。
通勤は片道35km、約50分かかります。高速は使いませんが、渋滞もありません。
エアコン全開、一般道とはいえ、田舎道なので、最高速度は100km/h程度です。
職場では、職場の4WD車を使うので、自家用車は使いません。

満タン法でのガソリン消費量は5日間で約350km走行、30L消費、11.5km/Lでした。
CVTは、クリーピングが少なく、少し踏み込んでも加速せず、踏み込みすぎると
急激に加速するので、少し慣れる必要がありました。私は燃費走行を心掛ける事は
ありませんがマイルドな運転をしています。運転歴は年齢がバレルので書きません。

燃費の計測をする前、3000〜4000回転程度で回し続けて走ってから乗りました。
私が乗った後、同僚は少し燃費が良くなったと喜んでいました。

条件の良い道を走っても、実燃費はカタログデータの75%程度です。
10・15モード走行燃費は、国土交通省と車業界の欺瞞だと思います。

高速道路を100km/h以下で流せば、10・15モード走行のカタログデータが出ると
思いますが、通常の走行パターンに合わせた燃費測定法だとうそぶいていますね。

D-4エンジンはアクセルを踏み込まないときには、「トゥクトゥクトゥク」という様な
変な音が出ます。パワーは充分です。CVTが好きだという人は少ないと思います。

日本では業界擁護の行政を消費者が変えてゆくのは難しいのでしょうね。

トヨタの極悪燃費は有名なわけでｗ

トヨタのカタログ燃費とカタログ馬力は、昔から誇大広告のガセですからねぇ。

欠陥トヨタを買うのは低能過ぎる。

トヨタ車買うという事は、
「塩漬けリコールか欠陥隠しに遭う事」
「セクハラ訴訟の示談金を負担する事」
「なんちゃって整備士に命を預ける事」
これらは、セットですから。

高速で飛ばした時の燃費もトヨタ車は悪いね。

ノアだけはガチ

ヨタ燃費だけは真っ赤な嘘！

ヨタ車のボディ構体って結構軽そうに見えるけど、
それでも燃費がクソってことはエンジンがビチグソってことか？

オレの97年式318iSでも街乗り10KMは走るよ。
しかもかなり回してさ。
高速は13KMくらいか。

あBMね。

ここでさ、燃費UPの勉強したら？与太糊たち。

ここね、ここ
http://www.super-tetsu.com/nenpi/

>>581
トヨタのCVTはダメだよ。
トヨタのCVTに乗ってCVTが好きだとうい人が少ないとは思わないで下さい。

まあ、それ以前に車の走らせ方が悪いんだろ。
2000〜2500を目処にシフトアップすれば結構いい感じで走るぞ、与太車は。

それよりなによりＤ４は不具合が多すぎ

ﾎﾝﾀﾞの車はＥ燃費
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1158635789/

姉妹スレ

■■■日産車は燃費が悪すぎる　part3■■■
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1141184025/l50
こっちだろ。

カタログのヨタ燃費は真っ赤な嘘！

トヨタ商法
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1156958898/697

だから言ってるじゃん。　宣伝効果は高いから宣伝するためのセッティングで車を作るんだってば。

燃費は１０．１５モードで良いセッティング。
見えない部品にコストをかけるよりも、見える場所にコストをかける。
広告や雑誌はどんどんうまく使う。

とにかく無知な素人をうまく引きつけるかが大事なんだから。
だから消費者はしっかりとした知識を身につけて物を買わないとね。
無知で、ブランド指向な消費者ほど楽な客はいないよ。　
だから、ブームに乗って車を作るんだから。
車づくりのプロとして大事なことなんかよりも、素人の安易な思いの方が大事。

>>581
あんな物信用出来ないんだから、そのエンジンの情報やその実車の燃費情報をネットで
ググって研究して買うしかないよね。

そうそう、セッティングや金の使いどころを間違えると、プレスチューンで騙そうとした挙句に
記者達が見守る中エンジンブローで止まったスカイラインのような恥をかく羽目になる。

>>601
公開衝突実験でビッツとフィットをぶつけたら、
ビッツはダミー人形が潰れて軽自動車未満だったという話はスルーなの？

更に『ぶつかり方が悪い』ｗ と難癖付けて４回以上実験して、
やっと期待した壊れかたしたらその結果のみを大々的に発表ｗ


あ、ここは燃費スレだったね
スレ違いsage

まあ、トヨタ車は、燃費も悪いし、プアボディなのは
有名ですからな。
ロゴやワゴンRよりも悲惨な衝突安全性なのは赤恥トヨタVits！

581です。
D-4は、回転数によって、トルクの落ち込みがあるという話をよく耳にするが、
製品斑だとおもう。4500回転までしか回したことがないが、問題を感じない。
反応も普通。燃費もアクセル開度に気をつければ問題ないと思う。
CVTも製品斑なのか確かめるために、今度新型カローラに乗ってみます。

リッター８ｋｍはまず無いとしても、

長距離を走行すれば、リッター７ｋｍは行くかも知れん。

>>602
これはヒドイｗ

>>602
ああ、ヒューズベルトのおかげで、
ダミーの障害が少なかったという
ロゴの話ね。


つか、いつの間にフィットにすり替わったんだ？
それも車同士の衝突の話になっているな。
伝言ゲームもできないアホは市ね。

603の書き込みが読めないヨタヲタ！

Ｄ４リコール祭りになるんじゃねーか？

>>607
アンチヨタスレなんだからマジレスして水差すなよ。
空気嫁。

TV-CMの片隅にアクセルはゆっくり踏み込んで経済運転しろみたいな字幕が出てるけど、
本当にそうさせたいのならまずあの癖のありすぎるヨタアクセルをなんとかしろ

そこで朝鮮製アクセルの登場ですよ。

ホンダ製が壊れないのは密かに朝鮮製を導入したからだという噂がある。

607の書き込みによってホンの少し利口になったアンチであったｗ

惨めなヴィッツの衝突安全性は語り草になりましたからね。

大阪トヨタ架空販売、容疑の元室長ら逮捕
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20061010AT1G1002810102006.html

神奈川トヨペットが詐欺まがい
『どうか今回の件は何分穏便に…』
ttp://ameblo.jp/barhondatakuma/entry-10002182277.html
（個人サイトにつきｈ取り）

熊野ぷぅこの高解像度画像くれ。

神奈川トヨペットが詐欺まがい
『どうか今回の件は何分穏便に…』
ttp://ameblo.jp/barhondatakuma/entry-10002182277.html
（個人サイトにつきｈ取り）

べつにいいじゃんこの人ｗｗｗ盗用多に特別な哀があるんでしょｗ＞＜ｗ

神奈川トヨペットの件は明らかにリコール対象だろ。
さっきはＤ４リコール祭りと打ったけど、これでは本当にシャレにならないＥＦＩリコール祭りになるぞ。

掲示板祭り！

今のトヨタは本当に車音痴向けのメーカーになっちまったんだなぁ…

>>621
車音痴向け？とんでもない。
エスティマハイブリッドはシスの暗黒卿向けだぞ。
日本の道路が邪悪と狂気に満ち溢れている。
こんどエスティマハイブリッド見かけたら携帯でヨーダかオビワンでも呼ばないと。

>>622
　ヮロス

「動力機関はモーター、パーツは全車共通。
ここにどこよりも安全で安価なヨタ帝国の樹立を宣言する。」

「これで自動車産業界は終わったわね。万人の拍手のもとにね。」

>>622
すまん、どの辺で笑えばいいのか教えてくれ。
何ゆえエスティマが暗黒卿向けなんだ?

>>622
ルークじゃ駄目なの？

神奈川トヨタなのか横浜トヨペットなのかはっきりして欲しいと思うのは俺だけだろうか？

>>626
ルークじゃ無理。

ムツゴロウ動物王国が崩壊危機
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2006/10/15/01.html

ムツさんの燃費もレッドゾーンです。。

同じヲタなのに、ガノタほどウザく感じないのは何故だ？

ヨタ=帝国
ンダ=共和国

ムツゴロウ＝王国

ツダ＝残党

フォース=VTEC

>>634
んじゃ、フォースの暗黒面は何？

>>635
VVTi

位相かえるだけだもの、VVTiは。
フォースを身につける前のルーク程度さ。

D4×CVTで最強の悪燃費だな。

欠陥車のトうヨうタ史上最強だろ。

NVCSは？

>>638
最悪の組み合わせ

盗用多車は、どれも生命に関わるような重大な欠陥を塩漬けで隠されているから、最悪でしょ。

根本はるみって良いよね。

トヨタ車は燃費が良すぎる！

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20061018AT2M1800818102006.html

どうせヨタ燃費だから50%程度でしょ。

フォードも燃費の良い小型車を投入してきたって事さｗ

RAV4のCMで言っているように『嘘つき』ですから。。。

燃費なんか気にするくらいなら車など乗るなよ貧乏人！！

と、強がってみても、燃費を最も気にするメーカーである捏造ヨタ燃費の
トヨタ車を選ぶ工作員だな。

燃費なんか気にしないのなら捏造データ載せるなよｗ盗用多！！

ヨタ燃費は、捏造された誇大広告ですから
0.45〜0.55掛けないとダメですから。

>>647
あのCMの「嘘吐き」ってのも、某TV番組のパクリですから。
なんでもパクルのがトヨタの仕様です。

トヨタの燃費は誇大広告以外の何ものでもない。
限りなく詐偽に近い。

っていうかさ、燃費の誇大広告するぐらいなら、MT車つくれよな。
燃費もいいし、AT車より安く造れてE〜事図串じゃねえか?
与太に限った事じゃね〜けどさ。

>>618
>トヨタ車を愛していた私にはとてもショックでした。

おいおいブログのURL「BARホンダタクマ」じゃんｗ

ホンダ信者の自作自演乙ｗｗｗｗｗ

【自動車】米燃費番付　7日本車がトップ10入り、首位はプリウス [06/10/18]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1161169547/l50

>>655
　マジレスすんなよ・・・。空気嫁。

ヨタ燃費を信じる奴がバカ

私はISに乗ってるんですが、10000キロ走って
平均燃費はリッターあたり11.8キロですよ。
これってスゴクないですか？
前の車はレガシーで平均７〜8キロでした
レガシーもISも通勤では使用せずに
土日のドライブのみです。

>>659
普通すぎて全く面白くないな。
燃費2km/lとかならともかく。

>>659
まったく反対の俺。
レガシィは今や結構燃費は良い部類の車。
ターボ＋ＡＷＤなのに、街乗り9ｋｍ弱をこなす。
同じところをＩＳ２５０だと9ｋｍは到底無理。
高速でようやく11〜12kmというのが事実。
トヨタ工作員ぶりが丸分かりな捏造はやめときな。

>>659
661の言うとおりわかりやすい捏造だな、
遠乗りならレガシィは先代のターボでも10km/L以上いく
同ターボ無しなら13〜15km/Lがデフォ

ISの燃費が遠乗り11.8km/Lが本当だとしても、せいぜい並の燃費

トヨタのヨタ燃費は、ヨタ馬力に次ぐ捏造ですから。
羊頭狗肉売りのトヨタならではの捏造です。
騙される奴は、車音痴だけ。

実際は0.1km/lとか？

>>659
そうやって捏造するからヨタヲタは低レベルと言われるのだよ。
IS250なのか350なのか書いて無いし、
適当に書いてるのが見え見え。
少しは成長しろよｗ（まともな方向にな）

昨年の米国の試験では一番燃費詐称してたのはシビックハイブリッド。
でもって実燃費とカタログの佐賀一番少なかったのはＳ２０００。
他のメーカーはトヨタも含めて平均的な値だったがホンダだけが突き抜けて差があった。
ホンダが真面目なのか抜けてるのかよく解らん。

ところで佐賀と書いてあるのは「佐賀県」のことではなく「差が」の打鍵ミスなので気にするな（笑）。

マークX2500、三島市街地でリッター7.5〜8kmです。
前のマーク２と変化なし。

>>666
お前、あちこちで佐賀叩きしてるだろ

>>665
お前は空気嫁。
350をレガシイと比較してどうすんだ。

>>667
市街地で2.5のセダンだったらそんなもんじゃ？
別に特別悪いわけでもない

>>666
燃費詐称日本一はプリウスだけどな。10.15モードの
50パーセントちょっとってオイオイ.....
ガス食いの代名詞だったレガシイが今や同車格の中のトップ
燃費を誇るまでになったくらいだから、地道な努力とは馬鹿にできん。
トヨタは中途半端なインチキハイブリやめて、プラグインハイブリの
開発に全力をあげるべき。
例の、自分でプリウス大改造してプラグインハイブリにしちゃった、
アメリカのおじさんは偉かったね。大トヨタの数年先を行ってたわけだ。

そしてハイブリを完成させたころ、ハイブリのおかげで進化した超高性能バッテリー
を搭載したEVがさっさとハイブリを駆逐する、と（w

プリウスとかのハイブリ車が10･15モード燃費測る時ってバッテリー空で始めるのだろうか

電池は新品から少し使ったあたりで、且つ満充電というのがポイント。
電池依存度が大きいトヨタ式HVは電池次第。

>>671
ここでお決まりの一言。
富士工作員乙。

>>674
ここでお決まりの一言。
いんちき燃費の話題をそらそうと必死の盗用多工作員乙。

ヨタ燃費は、誇大広告な為に、係数0.40〜0.55を掛ける必要があります。

トヨタってエンジンの出来が良くない上に、羊頭狗肉の誇大広告繰り返しているからね。

>>673
それだと余分に燃料積んでるのと一緒ですねぇ・・

インチキ、イカサマ・誇大広告は、創業以来トヨタの仕様です。

レクサスLS、燃費は４km/lだってさ。久々に自分の500SLより悪燃費なクルマときいて
笑ったよ

よかったね。

さすが、トヨタ(笑)のヨタ燃費wwwwww

俺のLS6キロは余裕で走りますがなにか？

ひでえ燃費ｗ

>>684
それが、上げ底のヨタ燃費 !

６８０
http://www.motorfan.jp/modules/xfsection/article-251.html
の記事の一部分だろ？４キロは一時的な数値で実際は６〜７キロはいってるみたいだよ。
雑誌社向けの試乗会でその数値なら丁寧に乗ればもっといくんじゃない？
６８３の数値くらいが実質燃費だろうね。

ノーマルが燃費良くちゃハイブリッドが売れねえだろがｗ

だからカタログ用にヨタ燃費表示です。

捏造のヨタ燃費は0.4掛けしましょう。

盗用多の燃費はヨタ燃費〜♪

燃費燃費うるせーって

ひゅンダ

結局、どの会社もカタログ燃費は捏造で最終的にトヨタの燃費が一番マシってことか。

↑などと嘘ぶくトヨタの工作員です。

捏造のヨタ燃費は、ヨタ馬力に次ぐ酷い誇大広告ですね。

フェラチオオナニー６１２スカトロエッチィ

ヴイッツの燃費は7ｷﾛです。

ちなみに同じ行程でフィット、デミオ、マーチも比べましたが、
ヴイッツだけがリーター1行ｷﾛを記録しました。
これはどういう事？
0.4掛けでもいい方じゃない？

トヨタのエンジンは、ハズレ掴まされると最悪ですから。
普通に粗悪品なのに、ババ引いたら、コンロッド折れたり、クランク折れたり、
シリンダーに穴が開いたりしますから。

http://c-docomo.2ch.net/test/-/auto/1158635789/201

何でトヨタって高速に乗っても燃費悪いの？

>>687なるほど！

>>697
会社の旧型ヴィッツは10〜15km/Lだったな。

乗る人によって落差が結構ある

エンジンだけでもダイハツ製、トヨタ製、ヤマハ製など、
拡販のためにいろいろ混在してるから、当然バラつきは大きくなるわさ。
それを知って買う分にはOKだと思う。知らずに買うのは馬鹿だと思うが。

僕らの生まれてくるずっとずっと前にはもう
トヨタカローラは売っていたっていうのに

みんながチェック入れてる新作のトヨタオーリスはデカいヴィッツ
それって僕のより速く走るって本当かい？ただ壊れてる

空を覆う巨大な広告塔には　ビジンが意味ありげなビショウ　赤い赤い口紅でさ

僕らの生まれてくるずっとずっと前にはもう
トヨタカローラは売っていたっていうのに
トヨタは豊田市がまだ挙母市（ころもし）だった頃から
変わらない商売をまだしてる

担当者の名前なんてさ覚えなくてもね　いいけれど
せめて自分の好んでる乗り味は　どうにか覚えていて

雑誌を巡る情報に振りまわされるのは　ビジョンが曖昧なんでしょう
頭ん中バグっちゃってさ

僕らが生まれてくるもっともっと前にはもう
レクサス計画はスタートしていたんだろ？
本気でMBに勝とうって考えているのかね？
なんだか厨の無想みたいだね

このままのスピードでトヨタが儲けたら　トヨタの利益はどこまで行けるんだろう？
離ればなれになった悲しい恋人たちの　ラヴ・Ｅメール・フロム・ビーナスなんて素敵ね

僕らの生まれてくるずっとずっと前にはもう
トヨタカローラは売っていたっていうのに
トヨタは豊田市がまだ挙母市（ころもし）だった頃から
変わらない商売をまだしてる

盗用多は最悪の糞企業！

トヨタの組織的犯罪に騙されるな。
イメージ工作に染められてはいけない。
捏造ヨタ燃費を信じるのは危険だぞ。

>>700
豊田は昔から高速悪い

車音痴が乗っても、壊れにくいように、燃調が濃くされているから、
高速で回せば回す程悪化する。
ターボなんかは最悪。

盗用多ﾜﾛｽ

日産オタクﾜﾛｽ


20 (V)o\o(V) ◆VoYoVmWz.. 06/10/18 15:20:25 ID:pWJR67RN

俺はケツ感じるまで２年かかりました
最初はこんなんありえへんってくらい激痛だったけど
今じゃモロ感じまくってます。なので
痛いのを我慢して>>1さんも、回数こなしてみて下さい

その日の体調、相手が自分のタイプか
タチのチンポの形、大きさ、テク、ローションの種類
などでも左右されると思いますが頑張って下さい


22 名前：薔薇と百合の名無しさん 06/10/18 15:26:29 ID:pWJR67RN
>>20
間違えた。。。名前とトリップは忘れてください　

トヨタの高速燃費は最悪だ

家のんだ車は高速だと１．３倍くらい燃費伸びる
会社の世他車は２割引になる

全くヨタ車の高速燃費は糞過ぎだ。

ヨタは所有したことないが、高速のほうがガス食うって信じられんな

ホンダ車最高、ホンダ以外の車は所詮ホンダの技術の後追いをしてるだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>715
　まったくもって同意。

この車ならどんな乗り方をしても必ずこの10・15燃費は超えられる・・・というやつ発見

ttp://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/detail.html?brand=TO&shashu=S102&fmc=F003&mc=M003&grade=G006

>>717
ラリーカーやフォーミラカーより悪いなw

>>717
平均燃費で770％達成かよｗ

D-4のバラつきを改善してほしいね。
平均燃費なんて人によると思うが、
エンジンのバラつきは少なくあるべき。
不具合の多さ、音、妙な反応、
そろそろ改善されても良いと思うのだが。

　 　 　 　 　 　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ 　,.ｉ .∧　,　 　ヽ.
.　 　 　　　　　,:'　　.l　.::;',. :::;/..://:: /,':/　 ', l､ .i　　ヽ
. 　 　 　 　　 ,'　　..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/　　 ',.ﾄ',_|,　, ',.',
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　　　　　 　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　 　　 ￣　　 　 `‐-‐'/! ';. '
. 　 　 　 　 !　:::::::::::/ `‐､　　　　　　　　ゝ　　　|'ﾞ　|
　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　　　ここにいる頭のおかしい人たちが
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/　　　　早くまともな人間になりますように。
　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|
.　　　　　 　 　 　 ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| 　 　| |
　　　　　　 　 　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l　　 /./

ヨタ燃費の誇大広告ぶりには、開いた口が塞がりません。

>>722に一票。

それとは別に
カタログ燃費はインチキでした、と、謝罪広告を出すべき。

>>722に一票。

それとは別に
カタログ燃費はインチキでした、と、謝罪広告を出すべき。

ホンダ工作員工作失敗乙

>>722に一票。

それとは別に
カタログ燃費はインチキでした、と、謝罪広告を出すべき。

>>725
アンチをホンダと決め付けないでください。
リアルホンダ糊、社員はこんなクソスレ立てたりしません。

>>726
やるわけねーよ

問題は国交省が消費者利益を考えていないこと。この構造は自民党や
経団連がはばきかせてるかぎりかわらない。

　○産党や○鮮○連が幅を利かせるよりはましだな。

誇大広告のヨタ燃費は0.4掛けするのが適正である

>>727
ホンダ謝淫、休日出勤＆下手な工作失敗乙

トヨタは燃費は悪いが安全性が良い

ホンダは燃費が良いだが安全性が良くない
どっちをとるかは自由だが俺は少なくとも命が大事
http://www.nasva.go.jp/mamoru/car/search/kekka_car_15_1.html

トヨタの車は、命に関わるような重大な欠陥だらけで、安全性に問題が有り過ぎ。
折れ折れ詐欺のトヨタ(笑)

>>733
　ソースも一緒に貼ってくれないと(笑)にならないんだけど・・・。
この際、ブログとかでも構わないからさ。

>>732
別に俺はどのこひいきってないけど
君の貼ったURLを見た限りではホンダが安全性低い事を象徴する結果には
なってなかったよ　むしろカローラが低かったのとフィットは確かに悪いな・・
平均して低いのはマツダだな

ソースなんて、リコールの発表やこの板見ていればトヨタの欠陥の酷さは山ほど出ているのだが
目と頭が不自由なんだなぁ。

>>736
>この板を見ていれば・・・
　2chをみていれば正確な情報が得られるんですね。一度アンチニッサンスレ、
アンチホンダスレ、アンチミツビシスレ、etcに言ってみれば？
2ch車種スレ(アンチ)の情報が正しいとすれば、日本車は全て重大欠陥車かつ
環境破壊車ってことになりますが。





トヨタは嫌いだけど、妄想で他人を叩くアンチはもっと嫌い。

>>737
間違ってないよ。
日本車どころか世界中の全ての車が（個体によっては）重大欠陥車かつ環境破壊車。
問題はそれにどう取り組むかでしょ

リコール隠し的な一件が報道されたのは大きいが、
三菱と違って広告費が莫大なだけに、マスコミはあまり報道したがらない。
広告費を止められたら大打撃だからね。
この図式によって、トヨタは不祥事があっても救われているのは事実。
ということを何も知らないと、単なるお馬鹿ということになる。

はっきり言って、ヨタ燃費は酷過ぎだ。
あまりに誇大広告しすぎている。

>>740
ダマされる馬鹿が悪い。

>>740
　その事実をしかるべきところに通報してください。
日本広告機構とかじゃ駄目なんかな？
とりあえず2ch掲示板じゃ効果は期待できないな、学校の黒板に書き込んでるようなものだし。

騙すトヨタが悪いんだろ！

ヨタ燃費は、ヨタ馬力やヨタアクセルやヨタブレーキ同様に酷い上げ底です。

でもトヨタのＣＭって燃費良いなんて言ってないじゃん。

>>743
そう、そして騙される信者がバカなのです

平成8年製のマーチと今年買ったヴィッツの燃費がほとんど変わらん…

トヨタ車を３台乗り継いだけど、一度も10･15ﾓｰﾄﾞ行った事なかった。
他社の車では普通に遠乗りすれば行くのに･･･カタログ値のみが優秀なんだ。
馬力はﾎﾟﾆｰ、燃費は5割引、、、JAROはどうした!?

>>745
たしかにｗ
ムツゴロウさんも「おまえらあんまり餌食わんな！」としか言ってませんしね。。
リコール続きで食欲不振なんでしょうかね？

>>748
ヨタ馬力係数は0.65でね
ヨタ燃費係数は0.4です。
補正して考慮してください。

ヨタアクってなんですか？
ヨタアク嫌いな人、多いんですか？

ホンダ、日産、マツダ、スバルと乗り比べたら一番燃費がいいのはトヨタ。
結局各社すべてが詐欺燃費。


ま、スズキの軽が一番燃費いいけどな！
>751
アンチトヨタｽﾚで何を言ってるんだ。ここにはアンチヨタとヨタ信者とそれをつついて遊ぶ釣師しか
いないぞ。

ヨタ燃費は、数値に0.4掛けしないと適正にならない。

ホンダなんかカタログ燃費の４割も出ないしな。特にフィット

カタログ燃費どおりきっちり走る欧州車を買えって事ですね

夏場の燃費についてだけど、エアコンをつけて走った時と
窓を開けて走った時（空気抵抗が付き燃費が悪くなると考えられる）
とでは、どちらが燃費良くなりますか？

燃費でカタログ通りなんてねーよ

自社プロドライバーｗが運転して良好な数値を叩き出したのを
カタログに記載してるんだから素人のおまいらにはカタログ数値なんて
出せねぇよ。

カタログ通りの燃費を期待してる奴らが居たなんて…

日本レンタカーで１．５ＬＦＦいろいろ乗った燃費
ウイングロード＞カローラ＝シビック＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞セディア
だったよ

>>752
スズキで燃費が良いのはキャリーのMTくらいじゃない？

>>756
どっちなんだろね。高速道路ならエアコンつけて走った方が良い気がする。

>>758
10・15モードをカタログ数値で走れなんて言われたら無理だろうが
遠乗りすれば普通にカタログ数値超えるだろうが。トヨタ以外な。

>761
トヨタ車のって遠乗り（高速？）でカタログ値越えないお前の運転が知りたい。
ローに入れてレッドぎりぎりまで回してるとか？

>>762
何故か俺が運転するとトヨタ車は高速燃費悪いんだが・・・
日産、マツダ、スバルはそんな事無いんだが。
俺の運転の仕方が余程特殊なのか？

トヨタの高速燃費は酷すぎる。
まさに、ヨタ燃費だよ。

この間ＧＸ９０マーク2で一般道でリッター１５キロを叩きだした俺様が来ましたよ。
おまいら、アクセルワーク下手糞。おれは、埼玉から青森まで無給油だぞ。

12年落ちルシーダ2.4ガソリン、街乗り8km 高速10km位でした
昨日で他人の車になりましたが

燃費はまさに走り方に大きく関係するでしょ。急加速・急減速とかエアコン付けんでもいいのに
いつも付けっぱなしだったり。自分の走り方を見つめないで「燃費が悪い、燃費が悪い」ってア
ホか！あとそんなに燃費が悪いならエンジン部品が調子悪いんじゃない？エアフロとかO2センサ
ーとか、A/Fが悪かったり。金ないからって、そういう所をほっとくからいつまで経っても燃費が
悪いんですよ。

ヨタ燃費だけは誰がやっても糞 !

車まで燃えて焼け死んじゃうトヨタのハリアーですからねぇ。

自分の車も燃料になって燃えちゃうトヨタ　ハリアー

http://meta.cdn.yahoo-streaming.jp/cgi-bin/yahoo/news.asx?cid=20061101-00000023-ann-soci-movie-001&media=wm300k

救助間に合わず…渋滞中の車(トヨタ ハリアー)が突然炎上　1人死亡

　1日朝、愛知県岡崎市で、渋滞で止まっていた車から火が出て、運転席から男性とみられる
遺体が見つかりました。

　午前8時ごろ、愛知県岡崎市百々西町の路上で、車から煙が出ていると通行人から通報が
あり、消防が消火にあたりました。車は中が激しく燃えていて、運転席から男性らしき遺体が
見つかりました。警察の調べによると、出火当時、車は渋滞で道路上に停車した状態だった
ということで、エンジンからではなく、車の中から出火したとみられるということです。警察は、
遺体の身元の確認と出火原因を調べています。

>>767
そうは言ってもトヨタ車の高速燃費は悪いと思うが。
買って1年以内のラクティス、高速に乗っても燃費が伸びない。
空気圧も正常だし、一定速度で走行車線を走るのが主なのに
街乗りと大して変わらない。orz
街乗りに合わせて、低い速度での走行に調整してるのかね？

今月号のJAFメイト読むとわかるが、トヨタ車ってどんなアクセル開度でも
燃料噴射量が変わらないみたい。

そんなことはないね。単にアクセルワークの問題だよ。

関係者乙

関係者が１１年落ちのＧＸ９０なんてのらねーよｗ
既に２８万キロｗｗｗｗ

>>771
10・15モードにぴったり合わせて走ればたぶん燃費伸びるよｗ

10・15モードに合わせて走るなんて結構無理があるね。だいたい燃費計測のやり方がおかしい。
もっと現実的な計測をやって欲しい。

>771
買って8年のトヨタビスタは街乗り平均１３、高速空いてりゃ16オーバーだが。

>770
日本国内だけでも年間1万台近く燃えてるんだからシェア５０％のトヨタ車も燃えてるだろうな。

>>778
　毎日どこかで燃えたり故障したりしてるんだから、死人が出たり交通に多大な
影響を及ぼさない限りニュースでも取り上げないしな。
　探せばどのメーカーでもいくらでも出てくる。ここはアンチトヨタだからトヨタ
が燃えてる情報が盛りだくさん。アンチホンダスレに行けばホンダ故障情報盛りだくさん。

てことは、ミサワの会長が言うように、トヨタが一番罪なき人間を最も多く
殺しているんだな！

トヨタの糞燃費（笑）

>>780
見ろ、人がゴミ（ｒｙ

>>782
三菱のキティに対抗してトヨタはムスカをCMに（ｒｙ

>>780
　シェアからいくと当然そうなるな。
世界一殺してるのはGMグループだけど。

トヨタのエンジンは、かかりが悪い＞
　　90カローラの後期の一部にEFI搭載＞
　　　　100カローラから全車EFI化

トヨタのエンジンは、燃費が悪い＞
　　一部ハイブリッド化（今ここ）＞
　　　　　全車ハイブリッド化

>>777
10・15モードは排ガスの測定のための検査であって燃費測定用の検査では
ありません。メーカーが勝手に燃費の宣伝のために使ってるだけです。

新型カローラの誤算

http://www.kunisawa.net/column/archives/000874.html

てゆーかＡＥ９０のときも、初期タイプはハンドリング重視で、
乗り心地硬くて、「今度のカローラはハンドリングも良くなりました」
とジャーナリストに評価させてた覚えだが。
その後、いつものごとく、ロットが変わればフニャ足に・・・
時期によって仕様が異なる（コストダウンもある）のがトヨタ車の常。
それに気付くか気付かないかはユーザー次第。

貨物脚で〜揺れ続ける歓び〜

質が良いのは初期ロットだけ。
昔からトヨタと松下はいつもそうだよ。
伝統的手法。
次からコストダウンで低質化 !

とよ丸のねんぴがわるいのは
ガソリンは車体を燃やすためにあるからなんよ

ミツビシってそんなに燃費いいの？

>>788>>789
試乗車と違うものをユーザーに引き渡しているなら詐欺だな

ここまでコストダウンの影響が出ているのか
もはや品質管理まで制御できないって事だな
90年代初めまでは品質がほぼ一定だったのにぃ

最近はタイヤはひび割れ・バースト、車体や足回りは強度不足、そしてロットによって変わる品質…

もうだめぽ

>>790
案の定の発言ワロタ

夫馬　康雄
30代独身
愛知在住
無職、童貞
毎日朝から2chに粘着
非定型精神病で通院中
国から障害年金を受給中
過敏性大腸炎も併発
国民の三大義務のうち勤労、納税は果たさず
未だ親のスネかじり
タイガー模型店元店員

これらは過去夫馬本人が漏らした情報を集約したものです。

　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜ 　　広告費はマスコミの生命線。
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　 ＼ 　自ら命を断つと思うかね？
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　| 　　　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ

夫馬康雄くん(^・O・^)いい子だから戻りなさい。

【童貞】夫馬康雄を生暖かく見守るスレ3【三十路】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1162347912/

燃焼はするのに燃費が悪いってか？

15年式のカロラーフィルダーFF、MTですが、今年の夏の燃費は20〜23km/リットル、平均21〜22km/リットルでした。
田舎道主体ということと、エコランを意識して運転したせいでしょう。街乗り主体でも15km切ったことない。

盗用多車ってさ事故ったときシートベルトしていないと危ない（これは他社も同じ）
しててもいざと言うとき（社内発火等）アクシデント起こったとき外すの手間取って逃げるの送れて
焼死しそうでものすごく怖いですｗｗｗ＞＜ｗｗｗ

>>799
それはよかったね。
半分は脳内燃費だよｗｗｗ

>>799
いまどきＭＴて

ンダ車の特にフィットって燃料代ケチる貧乏人ばかりのっているせいか
街中でも高速でも異常にトロトロ走っている香具師ばかりだね。
はっきりいって迷惑。

フィットってエコランすると面白いように燃費よくなるからな。
ヨタ車はヨタアクセルのせいでアクセルワークに
気を使っても燃料ジャブジャブだから、燃費あまり良くならない。

ンダオタ乙。
レースでも隠しタンクを使ってまで燃費の良さ（詐欺だけど）をアピールするからね。

信じなくて結構。ネットで色んなエコランの情報得て試したらこの結果。
去年の2割程燃費が向上した。乗り方次第で燃費は大幅に改善出来る。
特にＭＴは。

>エンジンからではなく、車の中から出火したとみられるということです
まー、タバコの不始末か何かだろうな。アメリカで「エンジンから出火して販売停止」になった
日産よりかはマシかねぇ。

２５００ｃｃなのに２０ｋｍ／Ｌ走んないんだよね。
普通２５００なら２５ｋｍ／Ｌ走るのが常識だし２０ｋｍ／Ｌは最低ラインだろ。
絶対詐欺だ。

４６００ｃｃなのに４０ｋｍ／Ｌ走んないんだよね。
普通４６００なら４６ｋｍ／Ｌ走るのが常識だし４０ｋｍ／Ｌは最低ラインだろ。
絶対詐欺だ。

燃費はヨタ燃費で悪いが、車を燃料にして燃えますから。

欠陥で燃えるわ燃えるわ
運転者まで焼死するハリアーと
あと一歩で、危うく焼死するところだったヴィッツ

■ハリアー炎上ニュース動画
http://www.youtube.com/watch?v=nISitmyxbJ4

ttp://up.2chan.net/e/src/1162635778188.jpg
ttp://up.2chan.net/e/src/1162635146171.jpg

まるで朝鮮の地下鉄みたいだな。トヨタ車って。

>>807
今時、タバコの不始末で燃えるか？
難炎素材使っているだろ？

>>811
×難炎素材
○難燃素材

>811
普通の素材はタバコが上に載ったらすぐ発火。難燃素材は10〜15分ぐらい耐える。
燃えないわけじゃないということを念頭においてタバコの始末はしっかりとな。

カーテンとか、家具の難燃素材も一緒だぞ？石綿みたいに不燃素材じゃないということを
忘れてはいかん。

よく燃えて結構なのは、燃焼室の中だけよ。
ドアが燃えても仕方ない。燃料を完全燃焼させてくれよ〜ｗ

>>803
プリウス乗りはスレでトロトロ運転自慢してたぞｗ

>>809
何その原付並みの夢燃費。

>>813
大丈夫。理解している。
ただ、タバコを火が着いたままドア内張に押し付けてしまったり
シートやフロアマットの上に落した事がある。
フロアマットの上に落した時は、さすがに焦ったが無事に消火されていた。

だから、人が死ぬくらい室内が燃えるって事はどうなのよ？と思った。
渋滞していても逃げる事が出来なかったんだろ？

>817
寝てたんじゃね？で、煙吸ってそのまま意識混濁。
>渋滞で動いてなかった・エンジン等ではなく車内から出火・逃げ切れず死亡
では正直さっぱり判らんｗ

Ｖ１２なのに１２ｋｍ／Ｌ走らないのは大問題。
絶対１００％欠陥だ。

>>819
　同意。V12なのに12km/L走らないのは詐欺といっても過言じゃないな。

アホか。
トヨタの燃費はまあまあ。
ホンダには負けるかもしれんが、悪いということはない。

　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜ 　　低所得者どもが暖をとれるようにと
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　 ＼ 　ガソリンストーブを与えてやっただけのことですよ。
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　| 　　　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ

　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜ 　　ペンは剣より強い。
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　 ＼ 　しかし銭には弱いのだよ。
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　| 　　　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ

┌─┴─‐┐　　　　　　　　　　─◇
│|￣￣￣|│　　　 　 　 　 　 　 ／
│|＿＿＿|│　　　　　　 ♪ん燃える男の〜、白いハイエース〜♪
└───‐┘　 ∧_∧
　　　　　　　　　( ・ω・)＿＿　　 ＿＿
　　　　　　　　　ノ/　¶/＼＿＼. |[ｌ Ｏ |
　　　　　　　　　ノ￣ゝ＼/＿_/　|┌┐|
　　　　　　　　|￣￣￣|　 __ｌｌ__　.|└┘|
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

┌─┴─‐┐　　　　　　　　　　─◇
│|￣￣￣|│　　　 　 　 　 　 　 ／
│|＿＿＿|│　　　　　　 ♪程良く燃えるトヨタの〜、欠陥自動車ぁ〜、買うのはやめよぉぜぇ〜♪
└───‐┘　 ∧_∧
　　　　　　　　　( ・ω・)＿＿　　 ＿＿
　　　　　　　　　ノ/　¶/＼＿＼. |[ｌ Ｏ |
　　　　　　　　　ノ￣ゝ＼/＿_/　|┌┐|
　　　　　　　　|￣￣￣|　 __ｌｌ__　.|└┘|
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

>>818
説得力０　何が何でもドライバーのせいにしたいのですね。

フツーは出火したときに有毒ガスが発生して意識がなくなったと考えるものだが・・・

>>819
インフィニティQ45なのに45km/L走らないのは詐欺

うめ。

ヴィッツの炎上よりハリアーは？
マスゴミの皆さん

イストの１,３に乗っているけど最高燃費はリッター２０キロ
５４５キロを高速と田舎道で走って２７リットルしか入らなかった

>>827
レクサスLS460なのに460km/L走らないのは詐欺

>>799
漏れの16年式ﾌｨｰﾙﾀﾞｰ　MTも田舎道で流れに乗って20〜22km/L。
同じ条件ではフィット1.3はメーター24〜26KM/L。満タン法では1割低く。
でもﾌｨｯﾄは高速で15KM/Lくらいに落ちる

よーし、出勤前に、白石ひよりでマスターベーショニングするかな。

マスターベーションは名詞なのでingをつけることは出来ないと思います

事故を起こしたとき貴方を守ってくれるのがシートベルト・・・
車内が燃えあがったとき脱出の邪魔をするのがシートベルト・・・

盗用多乗りの貴方はシートベルト付けますか？それとも付けませんか？・・・

>>835
事故起こさなくっても火達磨になって焼け死ぬ
トヨタに乗らなきゃいいじゃん。

>836
トヨタ車が一番マシなんだから仕方なかろう。

>>837　あほか

ドア炎上用に何リットルつかうの？

>>839
あれはハイブリット機構だから燃費は殆ど関係ないと聞いた。
電気で火を噴くらしい。さすがトヨタ。

>>839
３リットル。
ヴィッツ→みっつ→３

燃やし過ぎですね

次はハイブリッド車の高圧バッテリーによる感電事故を予想しておく。
実は水面下で報告アリ・・・！？

トヨタに燃費を期待するほうが、そもそも間違いだろ。

四輪レースでは
F1＝ホンダ
CART＝ホンダ
INDY＝ホンダ
WRC＝スバルか三菱
ラリーレイド＝三菱
ルマン＝マツダと日産
パリ・ダカ＝三菱
デイトナ＝日産
JWRC＝スズキ
パイクスピークス＝スズキ

二輪のレースでも
鈴鹿８耐＝ホンダ・スズキ(ヨシムラ)
WGP＝ホンダ・スズキ
WSB＆JSB＝ホンダ・スズキ


トヨタが残した実績は
インチキでWRC出入禁止＝トヨタ(笑)　過去の栄誉も信用失墜し剥脱
F1でも、ワークス勢で最下位の不名誉。
ルマンもデイトナも未だに勝ち星無し。

FIAの人気調べでも、トヨタは僅かに1%の人気低迷(恥)
さすが、なんちゃってヌポーシのトヨタ(笑)
朝鮮の地下鉄未満の車両火災で焼死してしまうトヨタ　ハリアー(笑)
こんな欠陥車が、北米レクサスの売れ筋なんだよな。

めちゃくちゃ恥ずかしいよ、技術が低い、勝ち星の無いトヨタ(笑)

ジャイアンツみたいに金で買う発想が目立つねトヨタ

与太は基本技術がだめだめなのではったり技術と商才が発達した

アベンシス【テストデータ】
テスト車の年式：2006年式
テスト形態：ロードインプレッション
走行状態：市街地（6）：高速道路（4）
テスト距離：107.2km
使用燃料：16.3リッター
参考燃費：6.58km/リッター

某誌のこのデータ、D-4の実態を露にしてるね。
高速を含んでの数字であることを考慮すると、
街乗りだけなら、リッター６を切るかもしれん。
さすがカタログ値との乖離ナンバー１のD-4。
その実態を垣間見たわ。。。

トヨタ(笑)は車体まで燃やし、運転者まで焼死させる糞燃費ですからねぇ。

走る棺桶を、走る火葬場にカイゼンしたトヨタの技術力は凄い !

トヨタの車なんて怖くて乗れるかよ

新しい形のヴィッツＲＳを乗ってるんだけど、ガソリン満単で走って、ランプが点滅した時点で約、750キロ強走ったよ。だから、燃費はかなりいいと思うんだけどな。

内装が溶けて火事になり焼け死ぬのは、嫌だ！

火災事故起こしたのも良くないが、それ以上に出火するような欠陥を隠蔽するのはそれ以上に凶悪

松下とかパロマみたいに、回収のCM流せよ

漏れなら50ﾏｿ円でお買いあげして欲しいな。
木公下製ストーブもってた漏れは修理するよりも5ﾏﾝ円でお買いあげして貰った。

age

ヴィッツって燃費いいという宣伝しか見なかったが、実燃費そんなに悪いのかよ
三菱コルトなんて実燃費15km/L余裕でいってるが

それが、トヨタ(笑)の誇大広告なヨタ燃費(笑)

>>856それがマスゴミを使った
とよ丸のうそ８００商法なのーよ


うさんくささは健康ブレスレットなみだね

いや、幸せのペンダントなみだろ

お隣の家はヴィッツ（現行）所有なんだけど、
あまり燃費の話をしたがらないんだよね・・・

私は現行のヴィッツを買ったが
一般道で14kmから15km
下道まったり遠乗りすると18kmだな

期待ほどよくはないが
がっかりするほど悪くもない

　　↑
かなり胡散臭い工作ですね。
レンタカーの燃費はそれ程良くなかったぞ。　

こないだ鳥取で借りたヴィッツは４人乗車で11.6km/lぐらい走りましたよ。

それは、鳥取が田舎で渋滞や信号ぎ無いからだろ！

>>864
そう言う条件なら2Lクラスでも、その位走るだろう。

4444茅場町

俺インプ15i 12〜16
兄アコードワゴン　10〜14
姉ヴィッツ1.3　9〜12．5
乳プレミオ　　10〜13
母ツイン　17〜25
父スイフト　13〜15

>>867
乳って誰だよ。

トヨタ(笑)の燃費は糞燃費(笑)

>867
俺のリッター3キロしか走らんドカ食い燃費車からすれば夢のようだな

ヴィッツって初代は頑張ってもあまり燃費が伸びないぶん
ラフに運転してもあまり燃費が悪化しないな〜という印象
の車だった。東京の多摩地区在住で、高速はずっと左車線。
平均的に12キロくらいだったかな。

その後モビリオを買ったけど、頑張れば15キロ台も狙える
一方、気を抜くと10キロ台まで落ちる。

バカでもそこそこの燃費が出るって意味では「全開できない
スロットル」の効果って大きいね。

ヨタ燃費(笑)は、風説の流布ですな。

なにを今更ｗ

違うな。　誇大表示だな。

要は、デタラメってことか

★トヨタ営業利益二兆円を支える「奴隷労働」★

〜トヨタ系受入機関が研修生・技能実習生に強制労働〜

http://www.labornetjp.org/news/2006/1108tmpcwa　　


ま、こんな会社ですから燃費の方も眉唾もの

あげ忘れたｗ

>>875
ヨタ燃費は0.4掛け

ヨタ燃費は、風説の流布ですな。

>>867
おっぱいが運転すると燃費が良いんですか？
ヴィッツより燃費良いですね、おっぱいが運転するプレミオ。
きっと、おっぱいの運転マナーが良いのですね。いいな、おっぱい。

>867
ヴィッツの燃費が気になるんだが、そんなに悪いのか？？
渋滞入ってる？

>>881
悪いというか個体差があり得ないくらい激しいみたいだな。

安い車にそこまでの均質性を求めたら、
あの値段であの利益は出ないよ。
そうした背景くらい知って買うべきだよ。
バラつきが大きいというリスクと引き換えに
あの値段なんだよ。分かる？

旧ヴィッツの炎上した基板、現在のパッソに使いまわされてるという噂。
こわいこわい、パッソ乗りの人、とりあえずご注意を。
火の気を感じたら車から離れましょう。

　トヨタ自動車は16日、排出ガス発散防止装置の不具合で、エンジンルームで火災が起きる恐れがあるとして、「ハリアー」「ウィンダム」計5万4217台（1997年12月〜2000年11月製造）のリコール（回収・無償修理）を国土交通省に届け出た。　

死人が出た後で出しても生き返らないんですよｗ死んだ人わｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

先日燃えたのは現行じゃなかった？

そうです。
現行型ハリアーです。
まだ塩漬けリコールするつもりです。
焼かれて死ぬのは、低能なヨタヲタ達ですよ。

欠陥隠しやり放題のトヨタ(笑)

まあ燃えるといってもいきなり全焼するわけじゃないんだから、トヨタ車は
燃えるもの、ということを頭に入れて普段から避難訓練しておけば死ぬ
事は無いんじゃないかな。ヒヤリハットはいけませんよ。

ま、オプションや標準装備に「消火器」がない日本のメーカーに疑問の出ない日本車社会が
変なんだけどな。車はいつ発火してもおかしくない。燃えるか燃やされるか、そんな殺伐とした
空気がいいんじゃねーか。女子供はすっこんでろ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061116-00000065-jij-pol
これ↑はあくまで前型ハリアーの話し。
11月1日に炎上死亡事故を起こしたのは現行型ハリアー。
現行型のリコールはいつやるのかな？
今回の前型のリコールは明らかに今回の炎上事故のカモフラージュ。
ネットでハリアー炎上のニュースを知った新規顧客を欺く為のもの。
きっと騙される人も多いんだろうね。可哀想に・・・

トヨタを妬んだって、アホンダ、身潰し、悲惨の評判、落とすだけ。

こんな妬み野郎が居着いてるメーカーには、乗りたくないね。

まぁ　益々落ちていくだろうな。

たしかにトヨタ車乗ってる人って燃費がいいからとか安いからとかそんな理由で乗ってる人多そうw
ホンダとか日産乗りはメーカー自体が好きって人多いけど

>891
そうだよね。
トヨタ以外の車会社、ぜんぶｲﾗﾈｗ

トヨタに乗って焼け死ぬぐらいなら嫉妬の方がマシかなあ

>894
トヨタに乗れるなら、死んだっていい。
車と心中さｗ

>>895みたいなゴミ野郎が居着いてるメーカーには、乗りたくないね。

まぁ　益々落ちていくだろうな。

賢い消費者でありたいよね。
トヨタの裏側も知るべき。

賢い消費者はますますトヨタしか買わなくなるな。
ヨタを手放しでほめるわけじゃないが他の国産メーカがダメすぎ。

>898
そそ。車なんか燃えちゃってもいいしね。

あんまり燃えると車両保険が高くなるんじゃない？　あ、その辺もトヨタは
ぬかりなく対処してるのかな？

萌え〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

年間1万台近くの車が焼失してる日本車社会でたまたまその内1台が新聞に載ったからといって
保険会社がいちいち動きはしない。賢い消費者もその程度では動じない。
お馬鹿な消費者とサンオタが騒ぐからリコールにしただけで本来なら定期点検時に確認するだけでOKな事案。

>>902
自動車火災が起きるたびに「また三菱車」と報道されて
いた時、自動車工業会や経団連の重鎮だったトヨタの役員様は、
おそらく、あなたと同じような立派なご意見を述べられたのに、
バカなマスコミが無視していたというわけですね。

そりゃおめぇ、トヨタごとき弱小田舎企業が帝国三菱の意向に逆らえるわけがなかろう。
三菱本流（重工・銀行系）「最近自動車が調子に乗ってるからちょうどいい、ちょっとお灸を据えてやれ」

>>902
三菱だって同じこと。
広告費でマスゴミだダンマリ決め込むかどうかの違い。
トヨタの方が水面下のリコールは多いと思う。

5,000円くらいでさカワイイギャルの膣に指入れられる風俗無い？

ヨタ燃費は、0.4掛けです。

完全燃焼して欲しいのはエンジン内部だけ。
お願いよ〜

室内の運転者まで燃やしちゃう欠陥トヨタ車。

カローラの1.5は結構燃費が良くて市街地で13〜15km/lは行くぞ
ただトヨタ車全てだが
平らで体が安定せず30分で腰が痛くなるシート
何をどう調整しても合わないドラポジ
運転中に操作出来る代物じゃない内装の操作系
とにかくズルズルで下り坂なんかでは駆動が切れて危ないエンブレを全く
使えないATの制御
微調整出来る代物じゃないスポンジのような感触のブレーキペダル
遊びがあり過ぎで路面の感触が伝わらなく、しかもある部分からグニャッと
唐突に切れ込むステアリング
ただガチガチなだけで単純にロールを嫌っただけの接地性の悪いサス
ブッシュでグニャグニャのため常にブレ続けるホイール
初期は反応が糞鈍く、ある部分からいきなり全開状態になるコントロール性が
皆無なアクセルペダル
接地性の悪さのせいか誤作動の多い急制動しないABS
‥とても安全に乗れるような代物じゃない

何処のｸﾙﾏ乗ろうが乗り方次第でしょ。
気をつければ何処の車乗ったって､それなりの数字は出るよ。

>>910
1.5でその数字はとりわけ良くもない気がするけど

>>912
読ませたいのはその下からだろう。
オーリスは全く別物らしいから、日本の消費者が
なめられているだけなんだろうな。

age

カローラに走行における質感まで求めちゃ酷でしょ

トヨタ車は間違いなく世界一の車です
まぁカタログ上だけでだけどねｗ

>>906
そんなのは自分自身で探せ。

本題。
トヨタ車が炎上することは、ダイハツ、日野、ヤマハもやばいんじゃねーか？

ﾄﾖﾀ
AE111でﾘｯﾀｰ14〜15走るんだが燃費悪いとはとても思えない

昔のテンロクは、みな燃費良かったのよ。
べつにトヨタに限った話ではないよ。

H18年式カローラフィールダー（1NZ-FE,4AT,2WD)
街乗り…13〜15km/l
遠乗り…15〜18�q/l
高速only…18〜22�q/l
ご報告までに。

>917
その理屈で言えば北米でエンジンから発火して販売停止になった日産は全車種危険だなﾌﾟｹﾞﾗｗｗｗ

>>920
カローラクラスはあてにならんよ。操安性を犠牲にして、タイヤでかなり稼いでるもの。

>>921
日産のは販売中止になったんでしょ。それは正常な企業の対応。

ハリアーはさ
炎上して死人まで出ているのに、
カネの力でマスコミを封じ込めて、
何の対策もせずバックレてユーザーの危険を放置して
ネットでは自殺説を強調している

冗談抜きで恐いよ今のトヨタは

>923
販売「停止」にさせられた&同じエンジン使ってる日本車は今日も元気に販売中。リコールのりの字もなし。
車と関係のない部分が燃えてもリコール出してるトヨタとは大違い。

>>924
あれは製造過程の話でしょ？日本国内のいわき工場で作られた物が燃えたわけじゃないよ。
で、ビィッツのパワーウインドウスイッチのリコールまだ？

>車と関係のない部分が燃えてもリコール出してるトヨタとは大違い。

問題の室内から出火しドライバーを焼き殺したハリアーは現行型
リコールになったのは先代ハリアーで対象はエンジン周り

キミ天然？　それとも確信犯？

ハリアー炎上スレで必死に自殺説を披露している馬鹿といいキミといい気味が悪い

自殺説なんて初めて聞いた。
さすがトヨタ工作員、恐るべし・・・

フランストヨタは前衛的だな・・・

ttp://www.toyota.fr/

これはアカンやろ・・・。
蓮コラに匹敵するぞ。

>>927

↓ここでみれる
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1162383072/435
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1162383072/603
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1162383072/670

必死すぎて、気味が悪い

あと、今朝積み荷のシンナーから出火という珍説も出ている。

ヨタヲタ工作員が
嘘吐いてまで
話題そらしに
必死過ぎ！

自殺なんかじゃない。
渋滞中に、車両から発火
逃げられずに焼死した。
ドアもあけられず、
窓ガラスも破壊していない。

トヨタ工作員が、印象操作に必死だな。

さすがトヨタ工作員、嘘まで語って印象操作かよ
インチキ・烏賊様のトヨタ恐るべし・・・

車両火災で死人が出ているのに欠陥を隠し続けていますね。

トヨタ車に乗って焼け死ぬと自殺扱いされて保険金も出ないというわけですか。
まさに犬死にですね

それが、欠陥隠しやりほうだいのトヨタ(笑)

燃焼ならまかせろ

車燃やすな、燃料燃やせｗ

うちのセリカＳＳ１（最終型）、新車当時はリッター13kmくらい走ってくれてたが、
50,000ｋｍを過ぎたあたりから、徐々に落ちてきて今では10km前後を行ったり
きたり。。。いちおうメンテはきちんとしてきたつもりだけど、これ普通？
前乗っていたシビックは100,000km越えてもあまり燃費の変動を感じなかった
んで、とても気になる。どこか原因らしきものってあるんかね？

トヨタ車はフリクションロスを小さくする為に各所の軸受けをギリギリまで細くする設計をしている
これはどういうことかというと、新車初期時は軸受けも正規の状態なのでロスも少なく燃費＆加速が良い等の結果を生む

しかし、軸受けが細いという事は負荷が掛かった時に受け止める面積が少ないという事でもある
（太い軸受けは初期時フリクションロス等が大きいがヘタリにくく、細い軸受けはその逆である）
結果、街乗りなどの通常使用でも磨耗が進みロスが大きくなってしまいそれが燃費に表れてくる

現在のトヨタ車は３年（＝新車購入時から1回目の車検）でこの事が起きるような品質にコントロールされている
'97年以前は５年…２回目の車検時にこういった現象が出て来る程度に品質を制御していた
当然、エンジンだけでなく足回りも例外ではない

ヴァカが暴れております
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1163561368/

>>932
昨日ハリアー炎上スレで、
根拠も示さず自殺とかデマを流すなとの批判に与太オタがムキになって反論するも、
日本語がなってなくて撃沈されてました
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1162383072/

ハリアー炎上スレストされたな
工作員が完敗した直後に、まさかここまであからさまにやるとは・・・

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1162383072/l50

都合が悪くなるとすぐスレスト。

工作員兼、削除人だからな。
旗色が悪くなるとこのようになる。

ホンダ叩きのスレも停められてるんだが

>>944
ホンダの最近の宣伝広告費も凄いよ。
そんな金額に見合うほどCM流しているか？
どこに消えているんだろう？

>>944
どこが？トヨタばかり止められてるんだが。
またもや金か・・・事実なのに停止っておかしくない？
炎上したのは報道されてもいる。
停止＝都合が悪い　つまり事実を認めて困ってる様子を
アピールしているだけなんだが・・・

この燃費スレだって、元々はトヨタが日産を貶す
ために作られたのが発端であり、どうしてトヨタだけが
優遇されなくちゃいけないのか理解に苦しむ。

ホンダの自社登録問題
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1157164135/

>>938
ソースとDATAを下さいな

>>946
金がというより、トヨタ関係者が削除人とかに潜り込んでいるのでは？

>948
バラした写真ばら撒いていい？

>>950
見てみたいでつ
よろしくおねがいしまつ

（´・ω・｀）
↑最近、見かけるようになったAAなんだが、これ見るとムカツク。
以後、一切使用禁止だ。分かったな。

ID:sI53CK9c0
↑最近、見かけるようになったIDなんだが、これ見るとムカツク。
以後、2ちゃんねる立ち入り禁止だ。分かったな。

>>952
（´・ω・｀）了解！

ライフサイクルの短いハイブリッドって、結局は環境悪。
あんなもので燃費が良いとかほざいてる企業は偽善企業。

>>937
あとは、コスト命で材質等を極限まで落としたがる企業体質があるから。
六気筒の1Gエンジンの初期モデルはカムシャフトの異常磨耗を起こした。
タクシー用四気筒のロングセラー3Y-Pも初期に同様の異常磨耗で焼結カムに変更。
エンジン以外だと、ヴィッツのマスターシリンダーで加工が荒い低コスト製法を採用したら
ブレーキ液漏れのリコール出して、逆に損したというおバカな話もある。
最近じゃ、洗浄不足で部品が外れてパワステが効かなくなるリコールも出した。

ハイラックスのタイロッド折損で人身事故→隠蔽→発覚のコンボがこの前あったが、
同じタイロッド折損を昔もやっている。
初代ハイエースで、強いブレーキを掛けるとタイロッドが外れて操舵不能になる
リコールを出したり、工場からラインオフしたばかりのトラックが操舵不能で事故を
起こすなど学ぶべき過去があるのに、金のために顧客の人命を削る体質は変わらないらしいｗ

みんなも携帯君の主張をコピペしまくって応援しようぜ！

★★★★★★★★★　『 犯　罪　者 』　携　帯　君　の　主　張　★★★★★★★★★

「日産を叩くために、悲惨なリンチを受けた被害者・遺族をオモチャにしましたが何か？」

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「日産を叩くために、悲惨なリンチを受けた被害者・遺族をオモチャにしましたが何か？」

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
( ´_ゝ`)ｸｸｸ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1164284083/l50

みんなも携帯君の主張をコピペしまくって応援しようぜ！

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( ´_ゝ`)ｸｸｸ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1164284083/l50

>>956
燃費以前の問題が多そうだな

レクサス GS450ハイブリッドの燃費
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164587551/

上のスレで184見てくれ
スマソ

>>961

ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164587551/184

ヨタ燃費って0.4から0.5掛けの筈だから、だいたい合っているだろ。

日本車がトップ５独占　ドイツ顧客満足度調査
2006年11月20日

　全ドイツ自動車クラブ（ＡＤＡＣ）が１９日発表した２００６年の顧客満足度調査で、日本車がトップ５を独占した。
それによると、１位がスバル、２位トヨタ、３位ホンダ、４位マツダ、５位ダイハツ。
ドイツ勢はポルシェが６位、ＢＭＷ８位と、２ブランドしかトップテン入りしなかった。（時事）　

マニア好みのスバルが一位であることは、非常に凄いことだよな。
音痴ユーザーを多く抱えるトヨタの２位は眉唾といえば眉唾。
「あんたら、本当に分かってるのか？」と
と問い正したら、言う事変わりそうなユーザーが多そう。

>>984
積雪地での需要

>>965
予言者乙

て優香、燃費悪いとか言ってるやつは、先に自分の運転を見直すべき。

不都合は全部ユーザーの責任。それがトヨタの哲学です。

>>967
大雑把な運転しようが丁寧な運転しようが変わらない
制御が甘いトヨタ車で、丁寧に燃費運転しようと思うのは至難のワザだろ。

フォードの燃費ってどうなの？フォーカスに一目ぼれしたんだけど・・・

>>970
トヨタよりは誠実燃費よ

>970
前のフォーカスは日本の環境について来れずに、錆びたりしてヘタリが早かったけど、
マツダが製造を受け持ってるから、良くなったみたい。

>971
>972
レスサンクス( ´∀｀)
マツダが製造か〜☆やぱりよさそうだね
アクセラかフォーカスで迷ってるもんで・・・
10:15ではアクセラかなり燃費いいし。
ま、どっちもデザインが気に入ってたりするんだけどね(^_^;)

>973
確か、ショックとバネがヨーロッパ製。
多分、性能は良いんだろうけど、長持ちはしないんだろうなぁ・・・。
ちなみに、このベースはアテンザ。

いや、アクセラだった。
モンデオがアテンザベースでした。
ｽﾏｿ

ヨーロッパフォードは実は結構いいんだよ。
車業界の若手〜中堅どころには結構オーナーが多い。
何も考えずトヨタ買うような人には、
まったく魅力は分からないだろうけど。

>974
>976
そうなのかー(´〜｀)
でも耐久性ってのは結構みきわめるのは難しそうですな(^_^;)
そこで、だが・・・おすすめを教えてはくれんか
●アクセラは値段の手ごろさと走りがよさそうだから好き
●フォーカスはデザインは一番好み。だがちょっと高いかな・・・と
●アテンザも入れとこう・・値引きがいいみたいだから
全部一番したのクラスで(;つД｀)
フォーカスが 低燃費で部品耐久性があって、
走りも良くて値段もアクセラ並みだったらなぁ((´∀`*))
ゼイタクいいすぎ･･･ｽﾏｿ

>977
現行モデルで良いのなら、アテンザは値引き幅が期待はできる。
末期モデルで、そろそろ新車も出てくるんでね。

そもそも、ヨーロッパの人間って足回りは、消耗品で丸ごと交換、
キャリパーもローターも消耗品みたいな考え方があるから、
結構お金は食うぞｗまぁ、ヘタっても乗れる事は乗れるんだろうけど、
ヨタ足みたいに乗りにくくなっちゃう。

まぁ、大いに悩めｗ悩んでるうちが楽しいのだ。
オレもマツダの車は嫌いじゃないよ。
免許取立ての頃にファミリアに乗っていたんだけど、
緊急回避がしやすかった車なので、気に入ってる。

>>977
消耗部品には金掛かるが、日本人の大半が思ってるほど
日本車と変わらないよ。ちゃんとメンテナンスしていれば、
金掛けるところには掛けてあるから大丈夫。
むしろ今のトヨタ車の方が危ないんじゃないかと思う。

>978
>979
ﾚｽｻﾝｸｽ
参考になりました(*^_^*)

燃費求める人は一番シンプルな車がいい。
ハイブリッドはある意味逆行している。

（´・ω・｀）
↑最近、見かけるようになったAAなんだが、これ見るとムカツク。
以後、一切使用禁止だ。分かったな。

hage

（´・ω・｀） （´・ω・｀） （´・ω・｀） （´・ω・｀） （´・ω・｀） （´・ω・｀） （´・ω・｀） （´・ω・｀） （´・ω・｀） （´・ω・｀）
（´・ω・｀） （´・ω・｀） （´・ω・｀） （´・ω・｀） （´・ω・｀） （´・ω・｀） （´・ω・｀） （´・ω・｀） （´・ω・｀） （´・ω・｀）
（´・ω・｀） （´・ω・｀） （´・ω・｀） （´・ω・｀） （´・ω・｀） （´・ω・｀） （´・ω・｀） （´・ω・｀） （´・ω・｀） （´・ω・｀）
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（´・ω・｀） （´・ω・｀） （´・ω・｀） （´・ω・｀） （´・ω・｀） （´・ω・｀） （´・ω・｀） （´・ω・｀） （´・ω・｀） （´・ω・｀）
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（´・ω・｀） （´・ω・｀） （´・ω・｀） （´・ω・｀） （´・ω・｀） （´・ω・｀） （´・ω・｀） （´・ω・｀） （´・ω・｀） （´・ω・｀）
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（´・ω・｀） （´・ω・｀） （´・ω・｀） （´・ω・｀） （´・ω・｀） （´・ω・｀） （´・ω・｀） （´・ω・｀） （´・ω・｀） （´・ω・｀）
（´・ω・｀） （´・ω・｀） （´・ω・｀） （´・ω・｀） （´・ω・｀） （´・ω・｀） （´・ω・｀） （´・ω・｀） （´・ω・｀） （´・ω・｀）

ヨタ燃費 　（ ´,_ゝ｀） ﾌﾟｯ !

うちのマークＸは川崎郊外でリッター当たり８ｋｍも走るよ。
オヤジいわく、前のマーク２は７ｋｍ行かなかったらしい。
排気量は2000から2500に増えたのに凄いと思う。

>>981
本当に燃費のことや環境のことを考えるなら小さめの車をＭＴで丁寧に乗ることが一番な気がする。
軽自動車をＭＴで丁寧に乗ったらかなりエコロジーだと思うが。

トヨタのナディアか、イプサムで迷っています・・・・
っていうか、車ぜんぜん判らん・・・

誰か教えて

ＥＰ８２ターボおすすめ。
１３５ｐｓだけど普通に走ってリッター１４行くよ。
車重８５０ｋｇ

>>989
それって自慢になる数字か？？

ならん

レペルも低いなｗ

ラベルがトヨタ(笑)だからなぁ。

E型の頃のﾀｰﾎﾞで14ならｲｲ数字なのでは？
奥○体制以前の設計だからある程度真面目に作ってるだろうし

>>994
当時乗ってたテンロクシビックですら14kmくら走ってたけど？
ターボとしてならマシな方かもな。