コンパクトカー総合スレッド vol30

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/24(金) 10:16:51 ID:zAzKJD5P0

コンパクトカーのありとあらゆる話題を扱うスレッドです

※１．車の悪口はその車に乗っている人を不快にさせることをご理解ください
※２．ここで購入検討する方もいるので、明らかに嘘の情報は流さないでください
※３．煽り、荒らし、アンチは基本的にスルー推奨
※４．特に特定の車マンセーを装った嵐には注意
※５．嫌いな車種や言葉はＮＧワード登録がお勧めです
※６．最後に同クラスの車を乗る者同士、仲良くしましょう

過去ログは>2

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/24(金) 10:18:01 ID:zAzKJD5P0

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/24(金) 16:15:32 ID:H4pmRxgD0

3ゲットなら次の愛車はBMW130

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/24(金) 16:44:06 ID:V8OiKJQtO

4ならアウディＡ２

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/24(金) 22:13:04 ID:cErRQJHp0

今週末はデミオ在庫車の登録に間に合う最後の週だから
驚きの値段でデミオを買えるぞ。

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/25(土) 00:57:22 ID:yPj4+f1y0

今回もツダ営業スレになるのかな？

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/25(土) 07:54:51 ID:jwjgcZ2K0

じゃあデミオスポルトに純正ナビとアルミとエアロつけて99万8千円で
お願いします。

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/25(土) 08:30:42 ID:bHSjwi610

>>7
無理。後50万は出すように。

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/25(土) 08:34:52 ID:hS1HSYNs0

>>8
えーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！
そんなのマツダじゃない！ｗ

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/25(土) 09:42:23 ID:Xht9MG0N0

デミオじゃ、出せてもせいぜい100万円までだろ？

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/25(土) 09:59:14 ID:iMAQoEmV0

マツダが値引き良いのはローン金利が無茶苦茶高いから。現金で買えない
貧乏人が手を出すと痛い目を見る。

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/25(土) 10:00:37 ID:98LeMiZU0

マツダならせいぜい１００万円？
コンパクトカーを買うのにトヨタ、日産、ホンダwww
どこも同じ。原価はトヨタが一番低いのに。内装をはがしたら、いかに手抜きしてるかよくわかる。
コンパクトカーなんだから、走りも内装も装備も知れてる。マツダは値引きしすぎだと思うけど、他のメーカーのコンパクトカーと大して変わらない。
デミオより明らかにいいクルマが欲しければ、ＡクラスかBMWかゴルフを買えば？
外車は故障が多いけどね。
ちなみに、俺はゴルフ→ヴェント→デミオ
ヴィッツもイストもフィットもティーダもデミオも、ゴルフ乗りから見たら同じ。

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/25(土) 10:15:58 ID:s+bJBMR30

>>12
かわいそうに没落人生

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/25(土) 10:38:02 ID:Xht9MG0N0

>>12はなに支離滅裂なこと言ってんだｗ

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/25(土) 12:00:15 ID:9HrvDqHF0

>>12
ttp://tenchu.jp/mp3/teihen.mp3

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/25(土) 12:09:22 ID:xPn1kbQJ0

ゴルフのような、欧州車風でスタンダード（悪く言えば無難）なハッチバックが欲しいという俺には
デミオがぴったりでした。
高い剛性・優れた実用性能と足回り・音だけは勇ましいエンジン・電動になったけどそれでも気持ちよいハンドリング
金がかかってそうに[見せている]トヨタ、見えるところに手をかけないからチープな内装といわれるデミオ。
原価はどこも一緒ぐらいだと思われる。
デミオのダンパーってテネコ製だし、純正HIDはこの価格帯なのにマルチじゃないし、下手したら一番高いんじゃねーか？
そんなデミオが、チープな内装と[マツダ（笑）]というおかげで安く買える

燃費が悪かろうが　初期費用-下取り　を覆すほどでもないし、重いけど十分なトルクがでる（重い分初期加速は悪いけど）
ATが悪いのはちょっとアレだけど、全グレードにMTを採用してる辺りからマツダの本気度がうかがえるってもんだ
そしてそのいずれも前述した長所をスポイルするほどではない。
zoom-zoom路線になってから、少数精鋭って感じになったのかな。
高い次元でまとまった実用性能と驚きの低価格。人の目を気にしない人には十分すぎるでしょ。
B専といわれる俺だけど、デミオはフィットやスイフトよりかっこいく見える。。。。やっぱ変？

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/25(土) 17:44:55 ID:98LeMiZU0

１３
没落なんかしてないよ。ＶＷに飽きたのと、故障が多くて嫌になったから、国産コンパクトにしただけ。クルマの価格イコール所有者の所得なんて思ってたら、愚かだよ。
１４
読解力を身に付けよう！

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/25(土) 18:23:41 ID:EfsJ3z3y0

まあ、個別のクルマやメーカーを批評するのはいいけど、バカにするのは良くないね。
どのメーカーのコンパクトも同じようなレベルなんだから。

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/25(土) 20:51:26 ID:k6XPSHQm0

だからよぉ、粘着アンチがバラ撒く安っちいエサなんかスルーしろよ｡
そうすりゃ、普通のスレに相当近づくだろう｡

少し前に粘着アンチがデミオスレを汚しに来てたが､
釣れなくなったんでこっちの活動に力をいれてんだよ｡

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/25(土) 22:22:23 ID:E8+Ff/RB0

と、スレを汚して荒らしているのはアンチデミオの自作自演であると
必死に納得させようとするデミヲタの書き込みが最近多いな。

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/25(土) 23:06:45 ID:yPj4+f1y0

なんでデミヲタはいつも必死なの？
デミオがコンパクトで最低性能で最低評価なのはガチでしょ

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/26(日) 00:01:55 ID:9KK0vdqi0

おいおいデミオは乗り出し100万でDVDナビ付車が買える上に
室内も広いときてて、足車を求めている人にとっては良い選択肢だよ。

MC前のATは馬鹿だし車重も重いのに「キビキビ」「zoom zoom」とか言い出すからおかしなことになるだけ。

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/26(日) 00:09:19 ID:O9FDtG9C0

コンパクトとは思えないほどの素晴らしい剛性・足回り
コンパクトとは思えないほどのクソ燃費
それがデミオ

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/26(日) 00:09:46 ID:3AJb0IX+0

デミオ買うんだったらスイフトの方がましだ。

もうちょい質感欲しいならノート買う。

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/26(日) 00:29:23 ID:EKVfZ7zQ0

コストパフォーマンスを考えると、デミオの1300カジュアルは相当いいと思うなあ。
ヴィッツは燃費がなんとも魅力的だけど。

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/26(日) 01:16:21 ID:O9FDtG9C0

デミオは走りが良い。しかし、走りだけではなく広さや運転のしやすさも優れている
そのあたりがスイフトとの違いだろ。
走りはスイフトに劣るが広さで圧勝
ノート相手には走りで勝る
ヴィッツフィットには走り･広さで勝って燃費で完敗、初期費用で圧倒

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/26(日) 09:38:04 ID:c3lrpXYX0

＞デミオは走りが良い

どこがどう良いの？
加速？　乗り心地？　静粛性？　ハンドリング？

ノート・ヴィッツ・フィットとそれぞれ比べたの？
貧乏でデミオしか買えなかったのを誤魔化すなよ

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/26(日) 09:56:45 ID:Ueb8TF4rO

結局何だかんだ言ってデミオ人気だよな。
オタもアンチも気になってしようがないのがデミオクォリティー

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/26(日) 11:28:22 ID:mv3uYmCX0

デミオとフィットとノートは乗ったことあるけど、
街乗りレベルでもデミオの室内はエンジン音でいつも「ガラガラ・ブロロローー！」
これがマイカーなら恥ずかしくて人が乗せられんよ。
加速も最低ランクだし。

30 ：トヨタ・bB：魅力あるデートカー：2006/03/26(日) 11:30:07 ID:A5CzbdAM0

【御堀直嗣のテクニカル・インプレッション】
トヨタ・bB：魅力あるデートカー

実際に運転してみると、たしかにパッソ／ブーンより上質で落ち着いた乗り味
を伝える。同時に、とくに1.3Lエンジン車については、1.5Lエンジン車より
軽やかな発進・加速で、壮快な印象を受けた。パッソ／ブーンより110kgほど
の重量増だが、この1.3Lエンジン車の意外な元気よさに好感を覚えた。一方、
1.5Lエンジンは、1.3Lのストロークを伸ばした排気量増で、そもそも1.3Lでも
ロングストロークなところをさらにストロークが伸ばされたため、回転に
鈍重さがでてしまい、1.3Lの印象的な加速感に比べ存在感が希薄な感じがした。
パイオニアの協力を得ながら開発されたという新型bBのサウンドシステムは、
九つのスピーカとイルミネーションが組み合わされる。
マッタリモード付フロントシートなるものが開発された。スプリングと
ダンパーを利用した操作法は、一度段取りを覚えてしまえば手軽に上下できる
ようになっている。そして、マッタリモードにして座面を下げ、シートバック
のリクライニングを後ろへ倒すと、実に癒される気分になるのである。シート
の高さをわずかに低くするだけで、これほど人の気分が変わってしまうことに
驚く。そういえば…かつて、レース観戦でサーキットに早朝到着し、
ゲートオープンまで待機する際クルマの中で、シートの背もたれを倒し、横に
なって時間を潰したものだが、このとき、身体が凝ってしまった覚えがある。
腰と足先の高さがほぼ同じ高さに近づくマッタリモードは、そうした苦痛が
減るのだろうと思う。ちなみに、この姿勢は人間工学にのっとったデータに
基づいており、マッサージチェアのシート傾斜角と同じにしてあるのだという
説明だ。

31 ：トヨタ・bB：魅力あるデートカー：2006/03/26(日) 11:30:54 ID:A5CzbdAM0

文句のない水準の走りと、停車中にリラックスできるマッタリモードを設けた
シートアレンジ、そして、九つものスピーカを配したサウンドシステムなど、
もし自分が20歳前後であったなら、ガールフレンドを連れて出かけてみたく
なるような魅力を新型bBに感じた。同時に、先代bBがファミリーカーとして
ちょうど良いサイズであったように、新型bBも5ナンバーサイズで利便性の
よい2ボックスカーであることには変わりないとも思った。
一部に、新型bBについて、大音量で音楽を聴くようなクルマを作って危険では
ないかと懸念する声もあるとの噂を耳にした。しかし、高級車でも
プレミアムサウンドと称して臨場感あるクラシック音楽などを聞かせる装備が
もてはやされる時代である。若者向けの音楽だけが悪いイメージを持って
取り沙汰されるのはおかしな話だ。新型bBにしても、高級乗用車の
プレミアムサウンドにしても、クルマの運転に支障のきたさない範囲で音楽を
楽しまなければならないことは、ドライバーのモラルと安全の遵守において
当然のことである。いずれにしても、新型bBは、50歳を過ぎたオジサンも若い
気分にさせるクルマであった。

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/26(日) 11:49:19 ID:mWrOeIg00

トヨタは何故チンピラが乗るようなクルマを作るのか？
売れるなら何でも作るってこと？
「当社の株主様は、クラウンやセルシオを大体３～４年で買い換えておられます。（長期間乗るような）オーバークオリティは必要ありません」って株主総会でトップが発言するような会社だからね。やっぱり、トヨタは守銭奴＆売国奴。

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/26(日) 11:57:14 ID:TioSsz3i0

ちんぴらがデミオに乗ってるのを想像してみなよ

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/26(日) 12:15:45 ID:NjdSj4WV0

>>32
曲解じゃないか？
実際、３，４年でガタがくる車を作ってるわけじゃなし。

ところで、公道を走るスポーツカーを作る日産・マツダ・ホンダは否定しないのか？おまいは。
公道でレーサー気取りの連中は、チンピラより性質が悪いと思うが。

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/26(日) 12:26:25 ID:O9FDtG9C0

>>27
足回りとハンドリング
足回りは
デミオ　硬いけどしなやか
フィット　硬いだけで突き上げひどい。改良されたけどそれでもまだデミオに及ばん
ヴィッツ　先代はフニャ足過ぎた。現行は逆に硬すぎ。硬ければよいというものでもない。
ノート　ヴィッツフィットよりましかも。でもシートが・・・
ハンドリングは油圧から電動に変わったけど、それでも高い剛性と相成ってノーとヴィッツフィットより気持ちよく走る
エンジン音にしても、音の大きさ自体は大きいかもしれないけれども耳障りではない音。
周波数さえ合えば音の大きさ自体はあまり問題ではないといった考えなのか。
まわすと3000回転ぐらいから勇ましい音が出る。音の割りには速くないけどね
0発進は重さがネックで良くない。が、中間加速はかなりある。
1300エンジンで比べると、ノートヴィッツフィットよりトルクあるでしょ。
ロードノイズが大きいのも、路面の状況をよく伝えるということ。きれいな道を走れば他車と変わらん。

良くも悪くも古典的。運転している、という気持ちになる。足回りも剛性もステアもエンジン音も。
だから、全車にMTがある。欧州でATが普及しない理由と一緒。運転は楽しみもあるのだから。
ただ、世界一のAT国である日本では「車＝単なる移動手段」と見られがち。
そういった場合では、フニャ足・全然シビアじゃないステア・エンジン音やロードノイズは小さいほど良い、という評価になる。
その場合、デミオの評価はかなり低くなるだろう。ヴィッツあたりと違って見かけを取り繕ってないし。
しかし、古典的な評価をするならば、見掛けに力をいれず車のコアとなる部分に力を入れているので、他を圧倒する。
原価じゃ他より高いかもしれないのに、メーカーイメージと見掛けのおかげで鬼値引き。こりゃありがたい。

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/26(日) 12:30:24 ID:trzxvCFR0

>>30
問題は遮音性だよな。
いくらいい音響機器積んでても、ノイズが気になるようじゃ

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/26(日) 13:31:33 ID:pJ282aHY0

>>36
> 問題は遮音性だよな。
> いくらいい音響機器積んでても、ノイズが気になるようじゃ

商品企画的には､むしろ遮音性なんてどうでも良いんじゃない？
「音楽」を楽しむってより「大音響でラリる」って感じだと思うけど｡
あ、中の大音響をもらさない為に､ってんなら遮音性は必要かもw

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/26(日) 15:17:21 ID:UkuiLVLI0

35って何かのコピペ？ノートの1300とか脳内にあるみたいだけど

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/26(日) 17:09:36 ID:wyhEgxcV0

>>35
ようするに走りでスイフトに負け
広さや居住性でフィット・ノートに負ける
居住性と走りを両立を目指した中途半端な車って事でFA?

試乗でしか乗ったことないけど、個人的にデミオの足回りは
スイフトとは違う良さがあると思うけどね

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/26(日) 17:10:24 ID:ohSdY/Fd0

このスレ住人的にコルトはどうなん？

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/26(日) 17:14:23 ID:ohSdY/Fd0

ageてしまった・・・スマソorz

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/26(日) 17:26:47 ID:ZZrCUlZC0

>>40
コルトが登場した年に試乗したけど、加速時に音が五月蝿いね。
ＣＶＴの音なのかどうかしらんが（多分エンジンとＣＶＴの両方の音）
とにかくガーガー五月蝿く感じたのを覚えてるな。
加速は、さすが三菱らしく良かったよ（今流行の低速トルク重視型）。
可もなく不可もないという感じかな。
ただシートなどの内装は結構凝ってると思った。
１．３と１．５両方試乗したけど、試乗では差は感じなかった（当然か）。
コルトの場合ＣＶＴだしトルクあるエンジンだから１．３で十分と思った。

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/26(日) 17:30:43 ID:ZZrCUlZC0

>>32
しかし,そのトップの発言は凄いね・・・。

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/26(日) 17:31:04 ID:0FoenmFH0

>>40
何度話題に出してもスルーされる

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/26(日) 17:36:02 ID:0FoenmFH0

げ、俺もあげてもうた。
コルト、ほとんど乗ったこと無い人ばっかりだから、話できないんじゃないかな。
実際に乗ればわかるんだけど、アイドリングの静かさは特筆もの。
加速時のうるささは今のエンジンになってだいぶ良くなった。
でも、まだちょっと目立つね。アルミエンジン独特の振動だと思う。CVTの音じゃないよ。
内装の作りの良さは結構頑張ってるんじゃないか？

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/26(日) 19:23:30 ID:s8PYABjt0

「最近出た面白い軽のi」だと別に問題ないんだけどね。
コルトの場合は単なる「三菱のコルト」なんだよ。
2chの車板と違って、世間の人々ってのはいつまで経っても「リコールの三菱」だ。
同僚でランサーに乗ってるヤツがいるんだが、
いまだに「今日はタイヤ外れなかった？」とか「まだ燃えないの？運がいいね」とか言われている。
大勢の人間の中にはどうしてもそんな人がいるわけで、そんな人の相手をするのは面倒臭い。
コルトが他を圧倒して優れているならそんな面倒を考慮に入れても選ぶ価値ありだが
特に何が優れている訳でもなく、価格、燃費、走行性能、エンジン、内装、ディーラーのサービス
どれをとっても「これはコルトがNo.1」と言える物が無い。
そりゃ誰も興味が湧かないよ。

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/26(日) 19:43:46 ID:NjdSj4WV0

>>35
足回り・ハンドリングについては主観バリバリだなｗ　まあ、これはほぼ同意。
俺も主観で言わせてもらえば、スイフトのそれらはデミオより遥かに良いぞ。特にハンドリングは。

ロードノイズはともかく、エンジン音についての擁護は無理矢理過ぎ。
小さいほど良いに決まってる。エンジン音で故障に気付くとか言うつもりか？
ロードノイズで路面の状況を知って、本当に運転に反映させられるのか？とも言いたい。

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/26(日) 19:59:50 ID:ohSdY/Fd0

>>42、>>45、>>46
なるほど。
コルトスレ見てると結構いい意見が多かったが
ここの意見も参考になった。
データ値とか実際見てきた感じでは
バランスいい車だと思うから
プラスのほうを買おうと考えてる。

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/26(日) 20:13:07 ID:Wjh0ak3s0

足回りのフィーリングは数値化なんて出来ないものだから、人それぞれが当たり前なんだけど、
（１０万キロ走ってグニョグニョブッシュになったBMWのおっさんが、BMは違う。と言ってるのと同じで）
俺らより遥かに色んな車に乗ってる、またはプロドライバーの人が口を揃えて、
ハンドリングや足回りはコンパクトの中でスイフトが一番。と言ってるくらいだから、やっぱりデミオは劣るんじゃないかな。

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/26(日) 20:17:14 ID:UkuiLVLI0

スイフトはタイヤに助けられている部分もあるが、それもそのメーカーが選んだものだしな
そのおかげでスイフトは笑えるほど小回り効かないのも事実だが

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/26(日) 20:32:47 ID:voAVmLC10

>>44
コルトってコレといった特徴が何もないしな。

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/26(日) 20:42:29 ID:hQIDJqeI0

>>51
スルーでいいよ。余り売れすぎても困る

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/26(日) 20:46:04 ID:Wjh0ak3s0

特徴で言うなら、

ハンドリングのスイフト
価格のデミオ
三菱のコルト

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/26(日) 20:58:02 ID:qcun0tdU0

>>47
俺はデミオのエンジン音は確かに耳障りな音ではないと思った。
でもロードノイズはもう少し小さい方がいいと思う。
トヨタは知らないけど日産車は回すと耳障りだったなぁ。

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/26(日) 21:02:18 ID:Dy2jDXpi0

>>53
マイナー車ばっかだな。
もっと有名どころも入れようや。

選んで安心トヨタのヴィッツ
コストダウンのノート
燃費のフィット
プラスティック全開なスイフト
ヲタのデミオ
「あの三菱」のコルト

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/26(日) 21:08:26 ID:pIV98ktz0

スバルもたまには思い出してくださいJ( 'ｰ`)し

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/26(日) 21:28:59 ID:Q3BwuhIo0

水平対抗じゃないけどスバルジャスティ

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/26(日) 21:37:29 ID:O9FDtG9C0

>>47
ロードノイズ、冬は役に立ったよ。路面が凍結してるかどうかを嫌でも気づかされる。

エンジン音なんだけど、心地よい音だし俺はありだと思うんだけどなぁ・・・
極端な話、グランツーリスモを無音でやって楽しい？　ってこと。
車を単なる移動手段・運転は出来ればやりたくないもの。　っていう考えなら
フニャで静かで緊張感がない運転でいいじゃん。って考えではエンジンは静かでもいいだろうけど
運転を楽しむ、とする場合、気持ちよい音でふけてくれるエンジン、ってのはありだと思うんだがなぁ。
彼女のマーチを運転した時、これで4000回転回ってんの？っていうくぐもった変な音だと思った。慣れもあるんだろうけど。
同じく彼女のパッソに至ってはタコメータも水温計もないわけだが・・。

スイフトの方がfun to driveでは上だと思うよ。
その分後席やラゲッジの広さではデミオが勝るけど。
古典的･ベーシック･スタンダート･無難、そんな感じで実用性が高くて走っても楽しい。その分重いし燃費が犠牲
そんな感じでしょ。デミオは

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/26(日) 21:45:05 ID:Q3BwuhIo0

>>55
＞選んで安心トヨタのヴィッツ
＞「あの三菱」のコルト
三菱のリコール隠し→三菱叩きの結果、
トヨタ車のリコール台数は倍増したんだけどねｗ

ディーラーいっぱいある分対応早いから、
やっぱりトヨタが安心なのは確かだね

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/26(日) 21:53:42 ID:voAVmLC10

デミオ、デミヲタが嫌われる要素は>>58を見ると納得いくな。

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/26(日) 21:54:39 ID:eftVMun/0

３ドア仕様のコンパクトが欲しいな。スイフトかイストで1.5Lあたりであればなぁ・・・

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/26(日) 22:00:20 ID:lZiuIX0k0

>>58
凍結してるかどうかは、ハンドルの感触の方が早く、確実に伝えてくるな。
（つーか、その程度のステアリングインフォメーションも無い車は論外）
乾燥路では五月蝿いだけなわけで、やっぱり無理矢理（自分を？）納得させようとしてるようにしか見えん。

エンジン音についてもあれこれ言ってるが、結局は好みの問題だろ。
「みんなは五月蝿いというが、俺はこの音が好きなんだ」　ただそれだけの話。
皆がその価値を認めないと気が済まないか？それは無理だわ。
マンセーしたいだけなら、このスレじゃなくデミオのスレでやりなよ。

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/26(日) 22:00:43 ID:pPaR+/3L0

あまり話題にならないけど、タイヤはみんな替えてる？
標準装着のしょぼいタイヤからいいタイヤに替えると
乗り心地、ハンドリング、グリップ、静粛性とがらりと変るよ。

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/26(日) 22:07:43 ID:hQIDJqeI0

>>62
えぇ・・・ハンドルなんて感触全然来ねぇよ。
腰だよ、腰

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/26(日) 22:08:16 ID:UkuiLVLI0

>>63
おまいは
なんて車乗ってて
なんてしょぼいタイヤから
なんていいタイヤに変えたのよ

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/26(日) 22:34:12 ID:wyhEgxcV0

>>61
つ ttp://www.suzuki.pl/car/salon_swift3.php

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/26(日) 22:38:07 ID:hQIDJqeI0

それでもやっぱり、この腰高のデザインは好きになれない(´･ω･｀)

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/26(日) 22:42:14 ID:Wjh0ak3s0

車高落としてエアロでも付けてくれ。
俺は絶対やりたくないけど

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/26(日) 22:44:42 ID:hQIDJqeI0

>>68
エアロ付けても間延びするだけ。
ガラス部が大きくならんと・・・

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/26(日) 22:57:21 ID:Wjh0ak3s0

↑
どんな車種であろうと言い訳しそう。

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/26(日) 22:59:25 ID:hQIDJqeI0

>>70
ランクスとかEKシビックとかなら気にならないんだけど・・・
最近の車種って、なんか腰高なやつ多くない？
窓ガラスが上のほうにあるっつーかさ

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/26(日) 23:15:37 ID:Q3BwuhIo0

>>71
たしかに最近ウェストラインが高めの車が多い。
その方が衝突安全性確保し易いのかもね。

腰高と思うから気になるんであって、
むしろ、腰下を厚くして安定感を増したと捉えてはどうか。

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/27(月) 01:19:37 ID:WOb0TAbi0

デミオ強いな。コルト数レスで終わった（笑）

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/27(月) 02:08:38 ID:yPQxu2J80

デミオ世界最強デミオ世界最強デミオ世界最強デミオ世界最強デミオ世界最強デミオ世界最強
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75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/27(月) 02:09:31 ID:yPQxu2J80

デミオはコンパクトで一番良い
デミオはコンパクトで一番良い
デミオはコンパクトで一番良い
デミオはコンパクトで一番良い
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76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/27(月) 02:10:28 ID:yPQxu2J80

貴方はデミオの虜になる。デミオに乗り換えたくなる。
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77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/27(月) 02:12:46 ID:yPQxu2J80

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　デミオは貴方を待っている。

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/27(月) 10:13:05 ID:6oGHUNo+0

コンパクトの購入を考えています。
仕事とプライベート両方で使用します。1300～1500で出来れば燃費がよく、車椅子（折りたたみ式）を積めて、車椅子を積んでも３人乗れるクルマ。福祉車両じゃないのでいいです。
予算は込み込み150万円。

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/27(月) 10:32:16 ID:bpUbmDo/0

ちなみにベリーサ、3月に買って50万引いてくれました。
決算期に買うとお徳ですね！
その値引きっぷりに惹かれ購入しましたか、かなりいい車です。
デミオと全然違うよ。
あれがトヨタとかででてたらもっと売れたと思う。

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/27(月) 10:33:51 ID:ITGZsgN10

>>72
BBを連日目撃するようになったがウェストラインがメチャメチャ高かった。

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/27(月) 10:49:16 ID:7lCsPPJg0

>>78
車いすの大きさはよく知らんが、ラゲッジルームが広いコンパクトなら
ラクティスかフィットかな？

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/27(月) 11:11:13 ID:qIHnX4DfO

ポロが気に入って、予算を気にしながら交渉。
３回目の交渉時、たまたまあったGTI試乗しました。
めっさ楽しいんだが・・
トルクフルなエンジンにしっかりしたボディー。５速ながらも気持ちいいシフトフィール。完全に予算オーバーだけど、はんこ押しちゃいそう・・

vitsRSやMarchのスポーツ版も気になってきました。

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/27(月) 11:37:12 ID:HaA2mVJi0

>>78
この板で聞くのが間違い

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/27(月) 12:04:50 ID:DV/4IR8Z0

>>81
車椅子って結構でかいよ、縦に積むなら固定してやらないとな、ガラス傷つけるかも
>>78
横に置いて３人乗るならならコンパクトはつらいかもウチはカルディナだったけどあまり余裕はなかったよ。
可能性があるならモビリオスパイク、ラクティスあたりかも幅がコンパクトじゃないけどエディックスもアリかも

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/27(月) 12:55:58 ID:TXGIn8/z0

車椅子は折りたたみ式なんだろ？だったらどのコンパクトでも積んだ状態で３人乗れるよ。
コルトプラスなら積んでも５人乗れる。フィットでも行けるか？

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/27(月) 13:10:32 ID:D/IlLLMa0

>>78

【車種】クルマ購入相談スレッド 32台目【値段】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1141899658/

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/27(月) 13:57:59 ID:leWC/J2n0

とりあえず一番容量の大きいモビリオスパイクを勧めておくよ

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/27(月) 14:18:10 ID:zFwjYsgq0

>74-77
デミオマンセーの流れの後に、反論できなくなったアンチってすぐにこのパターン。
しかも、これ数スレ前から張り付いた新規のアンチ。荒し方すらパターン化か。

デミオ営業とアンチがいること自体は別に構わんけど、同じことの繰り返しで何も新しい価値観
提示できないところがつまらんな。内容のない否定感情レスはやっぱりただ、反論すらできないのか。
って思ってしまう。

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/27(月) 14:51:20 ID:LCFKOIHy0

未だにそうやって釣られてる>>88が寒い

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/27(月) 15:04:38 ID:3N0WXSEP0

ある意味>>89も釣られてる。もちろん俺も

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/27(月) 15:06:32 ID:j0Mx/FeE0

デミオですが何か？
デミオですが何か？
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デミオですが何か？
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92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/27(月) 15:10:35 ID:j0Mx/FeE0

ちょっとデミオが通りますよ
ちょっとデミオが通りますよ
ちょっとデミオが通りますよ
ちょっとデミオが通りますよ
ちょっとデミオが通りますよ
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93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/27(月) 16:08:04 ID:7lCsPPJg0

アンチデミオがウザイ。

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/27(月) 16:10:41 ID:3N0WXSEP0

大丈夫。路上に出れば自分のクルマ以外は全てウザいと感じるようになる

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/27(月) 20:19:08 ID:j0Mx/FeE0

世界がデミオに嫉妬する
世界がデミオに嫉妬する
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世界がデミオに嫉妬する
世界がデミオに嫉妬する

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/27(月) 21:38:48 ID:0AOhVgXw0

デミ男はエンジン音やロードノイズといった欠点を欠点と認めないのが可愛げが無い
提灯記事がたまたま書いたことを延々褒め続けるし

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/27(月) 21:40:12 ID:j0Mx/FeE0

気持ちの悪いエンジン音に比べたら、
気持ちの良いエンジン音が大きく聞こえたほうが１００倍マシだろうが。

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/27(月) 21:44:52 ID:0AOhVgXw0

デミ男はデミオ褒めたいなら本スレで好きなだけマンセーしていればいいのに
なぜ総合スレでわざわざ公開オナニーを見せてくるのだろう？

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/27(月) 22:28:24 ID:0JhYOsMB0

オナニーすら出来ずにヒステリー起こしてる奴より、よっぽどマシ｡

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/27(月) 22:32:31 ID:Xi/63ngq0

>>98
とりあえず、
>>1を10回声に出して読め

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/27(月) 23:14:16 ID:fJ/JLHaQ0

ここコンパクトカースレでのNGワードはこれらを入れれ

「デミオ」
「アクセラ」
「デミヲタ」
「ツダヲタ」

これでかなりスッキリ

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/27(月) 23:22:21 ID:j0Mx/FeE0

貴方はDEMIOはからは逃げられない。
貴方はDEMIOはからは逃げられない。
貴方はDEMIOはからは逃げられない。
貴方はDEMIOはからは逃げられない。
貴方はDEMIOはからは逃げられない。
貴方はDEMIOはからは逃げられない。
貴方はDEMIOはからは逃げられない。
貴方はDEMIOはからは逃げられない。
貴方はDEMIOはからは逃げられない。
貴方はDEMIOはからは逃げられない。
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貴方はDEMIOはからは逃げられない。
貴方はDEMIOはからは逃げられない。
貴方はDEMIOはからは逃げられない。
貴方はDEMIOはからは逃げられない。

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/27(月) 23:23:18 ID:j0Mx/FeE0

貴方は　デ　ミ　オ　無しで生きられない。
貴方は　デ　ミ　オ　無しで生きられない。
貴方は　デ　ミ　オ　無しで生きられない。
貴方は　デ　ミ　オ　無しで生きられない。
貴方は　デ　ミ　オ　無しで生きられない。
貴方は　デ　ミ　オ　無しで生きられない。
貴方は　デ　ミ　オ　無しで生きられない。
貴方は　デ　ミ　オ　無しで生きられない。
貴方は　デ　ミ　オ　無しで生きられない。
貴方は　デ　ミ　オ　無しで生きられない。
貴方は　デ　ミ　オ　無しで生きられない。
貴方は　デ　ミ　オ　無しで生きられない。
貴方は　デ　ミ　オ　無しで生きられない。
貴方は　デ　ミ　オ　無しで生きられない。
貴方は　デ　ミ　オ　無しで生きられない。
貴方は　デ　ミ　オ　無しで生きられない。
貴方は　デ　ミ　オ　無しで生きられない。
貴方は　デ　ミ　オ　無しで生きられない。
貴方は　デ　ミ　オ　無しで生きられない。
貴方は　デ　ミ　オ　無しで生きられない。
貴方は　デ　ミ　オ　無しで生きられない。
貴方は　デ　ミ　オ　無しで生きられない。
貴方は　デ　ミ　オ　無しで生きられない。
貴方は　デ　ミ　オ　無しで生きられない。
貴方は　デ　ミ　オ　無しで生きられない。
貴方は　デ　ミ　オ　無しで生きられない。
貴方は　デ　ミ　オ　無しで生きられない。
貴方は　デ　ミ　オ　無しで生きられない。

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/27(月) 23:36:49 ID:74weTyhj0

>>96
ATや重さや燃費については認めてるからまあいいじゃん。
エンジン音ははっきり欠点とは言い切れないし。

それより、デミオタ（のふりをして？）荒らすのが嫌だなぁ・・・
はいはい、スルーでしたね。ごめんなさい

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/28(火) 00:15:26 ID:pcAH6Q780

自慢の走りもスイフトの登場で色あせた印象。
野暮ったく燃費が悪いだけのクルマになったね＞デミオ

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/28(火) 00:29:54 ID:DDqH5MBM0

>98
そりゃー、デミオスレでは総スカンどころか総スルーだからでしょ。
こっちの方が釣れるから。

>97
キモイよ。IDくらい変えろバカ。

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/28(火) 00:38:54 ID:jKCDer2h0

>>105
> 自慢の走りもスイフトの登場で色あせた印象。
一口に「走り」といっても､方向性が違うんだが｡

そこを差し引いても､
・後席や荷室は堂でも良い｡デミオでは大きい→スイフトへ
・後席居住性や荷室も捨てきれない→デミオへ
って棲み分けるだけだが｡

しまった、スルーするんだった…

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/28(火) 00:41:49 ID:MXtmDIYM0

後部座席の差といっても、ほとんど後ろに乗せることもないだろうし、
実際の違いって、ほーーーーーんの少しだよ。２台用意して交互に乗り比べないと分からないくらい。

そのためにスイフトの走りを捨てるのも、な。

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/28(火) 02:02:33 ID:Wgdht6TN0

スイフトの後席は、誰が乗っても唖然とするくらいの酷い狭さだと思うが。
俺の場合は内装の安っぽさと後席の狭さでスイフトが真っ先に候補から外れたよ。

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/28(火) 02:42:30 ID:mb6IQqU20

>>109
次点で内装の安っぽさということからデミオも外れるワケだな。

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/28(火) 09:55:43 ID:oYQ63/5L0

一見広そうだけどシートが小さくて頭がつかえるトヨタヴィッツのような騙し絵の
テクニックが求められますね

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/28(火) 09:59:33 ID:rFJ2ak4o0

>>108
一人か二人でしか車に乗らない奴なら「その差は僅か」かもしれないが、
子供がいて、家族で出かけることが少しでもあれば、
その差が小さいとは言い切れないだろう。

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/28(火) 10:56:07 ID:SlUgAEdIO

試乗レベルだが、スイフトとデミオ、後部座席や荷室の広さは大差なかったが若干デミオの方が広い気がする。
0発進からの動力性能はデミオ、スイスポ、スイフトの順に速く、回しての速さはスイスポ>デミオ。
サスペンションはスイフトの方が優れてる。

そんな感じがしました。間違ってるかな？

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/28(火) 11:28:52 ID:Gpkvw90fO

>>82
ﾎﾟﾛGTIいいよね。ﾎｯﾄﾊｯﾁ大好き。
あの方向性でvitsのRSか？MARCHのSRか？と言われたら断然MARCHのSRです。
気持ちよく走り、曲がり、ﾎｯﾄﾊｯﾁとしてもその気にさせてくれるんで楽しめます。
ただコストパフォーマンスは悪いです。ﾏｰﾁで1.2Lで車両170万超なのは考えますよね。
あと高回転時のｴﾝｼﾞﾝ音が良くないです。
vitsは車としては悪くないけど、ﾎｯﾄﾊｯﾁとしては全然楽しめない万人向けって感じです。
乗り心地と居住性、荷室はMARCHより数段上で、生活のﾂｰﾙとして良くできていて好印象です。

私個人としての試乗感想はこんなとこです。

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/28(火) 12:32:30 ID:e2nKpqj/0

>>111
後部座席での視界が違うよね
でかいだけあってデミオは後部座席でも前が見やすいし頭のスペースも広い

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/28(火) 12:35:23 ID:xRMP5kSq0

後ろに座って前がみえにくい＝フロントガラスまで遠い、と思いねぇ

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/28(火) 14:45:06 ID:e2nKpqj/0

>>116
前方視界って意味じゃなくって、圧迫感を感じないって意味なんだが。

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/28(火) 17:41:35 ID:5/hG886VO

荷室の広さを求めたらﾌｨｯﾄになるから、ﾃﾞﾐｦのｳﾘは安さだけだろ。

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/28(火) 17:44:38 ID:gjkBqEtZ0

荷室の広さ求めたら普通はプロボックスだろう

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/28(火) 17:46:53 ID:KS2cCPxY0

マツダデミオ（H15年式） Casual(AT_1.3)

所有年数 3年
平均燃費 9km/l

満足している点
シートの出来です。300km程度の距離なら、高速だろうが下道だろうが疲れません。
高速道路では見事にzoom-zoomできます。追い越し加速は辛いですが、
一人旅状態なら気持ちよくドライブできます。
車体（鉄部分）の弱さはほとんど感じません。　カーゴスペースも結構広いので重宝します。

不満な点
まずエンジン。始動してしばらくの間のエンジンのガラガラ音とアクセルペダルへの振動伝達は、
平成産まれの車とは思えません。この間のゼロ加速はダルすぎ、合流等ではちょっと怖いです。
あとリヤサス。トーションビームは辛いです。低速の段差越え時は後輪が前輪と同じ動きをしてしまう感覚で、
運転者は我慢できても積んだ荷物や人が揺さぶられたり飛び跳ねたりするのはよろしくありません。
スペースを犠牲にしても良いので、時期デミオにはトレッドを広げた上でリヤには良いサスペンションを採用してほしい。
高速走行時の操舵応答性がクイックで、車体が小さいだけにやや過剰な角度がついてしまいます。
内装のデザインや質感はうまくまとめてあると思いますが、窓を開け終わった２秒後に
「ピシッ！」とウェザーストリップ部分から音がしますし、段差を超えるとダッシュボード奥から振動音がします。
車体（鉄以外の部分）の弱さを感じます。燃費が良くなく、街乗りだけだと10km/Lを必ず下回ります。
ブレーキが甘いのは、このクラスでは仕方のないところでしょうか？

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/28(火) 17:56:37 ID:e2z0WspV0

それも味です。
デミオタになれば、↓

ガラガラ音　　　　エンジンが生きている証拠だ。
振動　　　　　　　　エンジンの声が聞こえるぜ
合流　　　　　　　　俺の人生に後ろなんて見ねーぜ
トーションビーム　やっぱり他のサスとは違うなぁ。この飛びはね。ゴツゴツ。たまらんぜ。
過剰な角度　　　　スポーティーなステアリングだぜ。
振動音　　　　　　　路面状況が良く伝わってくる。
燃費　　　　　　　　剛性の結果、重いのはショウガナイダロ。
ブレーキ　　　　　　早く走るためには、よりアクセルを踏み、よりブレーキをしなければいいんだ。

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/28(火) 18:01:17 ID:gjkBqEtZ0

時代はゆるりとしたアレを求めているのか

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/28(火) 18:38:54 ID:zGvM1ow60

突然ですが、
ティーダはコンパクトカーだ！
それだけです。

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/28(火) 18:45:52 ID:K15j2qDzO

うちの母ちゃんはコンパクトカーちゃんですか？

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/28(火) 19:53:44 ID:7R63oDiI0

デミオの話ばっかりやなぁ．．．
デミオと聞いてもいとうみさき以外は何も出てこんわー

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/28(火) 20:44:37 ID:7R63oDiI0

デミオよりもラクティスがほしい
最近流行りの天井がガラスってのは数年で廃れそうやけどね

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/28(火) 20:47:04 ID:5/hG886VO

マツダを買うくらいならヒュンダイの方がまだマシ。

128 ：￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣：2006/03/28(火) 20:51:34 ID:orjrdPOp0

　　　　　∧__∧ 　 ________　
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　　　　　（二二二つ /　と）　
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129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/28(火) 20:57:11 ID:7R63oDiI0

近所にはマツダのディーラーは無いけど、ヒュンダイに至っては皆無やね。

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/28(火) 21:05:13 ID:5/hG886VO

マツダの新車を買うと友人・知人に
「いくらだった？」
「安かった？」
って聞かれるのが嫌だ。

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/28(火) 21:08:22 ID:7R63oDiI0

三菱車に乗ると
「今日はタイヤ外れんかった？」
って聞かれるって話が過去に出てたけど、各メーカー毎に色々あるもんやね

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/28(火) 21:14:39 ID:orjrdPOp0

>>130
おまえはつべこべ言わずに朝鮮車にでも乗ってろ！

デウーのマティスだったか！？
CVTのリコール故障で、ﾌﾙｽﾛｯﾄﾙで４０kmしかでないんだろｗ
おまえにピッタリだが、公道は走るなよ。

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/28(火) 21:15:28 ID:7R63oDiI0

数十年前まではワゴン乗ってるやつに「商業車」ってバカにしとったわ。
昔はステーションワゴンなんて洒落た呼び方せんかったなぁ。
「ライトバン」って言うとった。
さて、そろそろ帰るか

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/28(火) 21:16:03 ID:vB0Q73y50

＞マツダの新車を買うと友人・知人
欧州車と間違えてくれるみたいだな。

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/28(火) 21:17:22 ID:7R63oDiI0

俺にもつっこんでよー
って、もう今日は見れんけど．．．
また見にくるわー

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/28(火) 21:19:25 ID:9YewJ1pX0

カローラって言ったら友達が「庶民だ」ってさ
お前も庶民じゃないのかと

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/28(火) 21:20:42 ID:jKCDer2h0

28 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2006/03/26(日) 09:56:45 ID:Ueb8TF4rO
結局何だかんだ言ってデミオ人気だよな。
オタもアンチも気になってしようがないのがデミオクォリティー

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/28(火) 21:22:48 ID:vB0Q73y50

＞デミオ人気だよな。
格で選ぶ香具師が増えたからな。

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/28(火) 21:58:02 ID:5/hG886VO

ﾃﾞﾐｦ
世間体や耐久性を考えたら絶対乗れない車だからな。

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/28(火) 22:15:36 ID:mTSI29hp0

>>132
リコールは恥ずかしいことではない。

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/28(火) 23:11:48 ID:XYzMYz8B0

月刊自家用車9月号
イスト1.3A　デミオ1.3casual 　スイフト1.3XG 共に4AT イストとデミオはマイチェン後

（高速100km巡航）
イスト　　17.54km/L
デミオ　　14.66km/L
スイフト　19.61km/L

（一般道）
イスト　　15.58km/L
デミオ　　13.56km/L
スイフト　14.06km/L

（高速追い越し車線キープ）
イスト　　14.69km/L
デミオ　　12.51km/L
スイフト　13.90km/L

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/29(水) 00:17:00 ID:UjvdpnC50

デミオの燃費の悪いこと悪いこと！ｗ
あの悪いと言われるスイフトより遥かに悪いんだな。

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/29(水) 00:34:55 ID:BiCi73nv0

>>141
これってスイフトのデータおかしいだろ。

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/29(水) 00:41:45 ID:A6LQrGwWO

ﾃﾞﾐｵのﾏｲﾁｪﾝ後の10-15ﾓｰﾄﾞの数値って詐欺に近いよな。

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/29(水) 00:46:25 ID:HTlDJMHn0

デミオにすると「あぁ　この人何だかんだ言っても結局値引き額で車選びする人なんだ」
って思われてしまう。　それに対して強く反論も出来ず・・orz

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/29(水) 00:59:24 ID:+WfKBPptO

デミオいじめ良くない。出来は世界レベ～ルで見ればそんなに悪くない。良いとこもきつとある。

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/29(水) 01:02:30 ID:h/nlEsUf0

話題に殆ど出てこないような車に比べたら良くも悪くも注目されているということ

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/29(水) 01:03:44 ID:M8U+Du7k0

イメージ勝負をするのは止めた方がいいよ。
マツダ車もどちらかと言えば悪い部類だが、それでも三菱・スズキ・ダイハツとは天地の差だ。
スズキ・ダイハツの登録車（つまり軽以外）というだけで、車には何も罪は無いのに
「トヨタ・ホンダはおろか、マツダ程度さえ買えない人間が選ぶミジメな車」になってしまう。
スイフトファンならばイメージではなく、車の内容で話を進めた方がいい。

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/29(水) 01:21:06 ID:Q8ZMftUW0

>>148
> イメージ勝負をするのは止めた方がいいよ。
> マツダ車もどちらかと言えば悪い部類だが、それでも三菱・スズキ・ダイハツとは天地の差だ。

たぶんスズキ乗りは、ここの「粘着アンチ」とは違うと思う｡
ここの「粘着アンチ」のターゲットは､1.デミオ 2.スイフトなんだよね。
どうやら、マイナーメーカーが頑張るのが嫌みたい｡
三菱は、さすがにネタが無い(尽きた？)のかな。
ダイハツは、トヨタの子分だから良いのかな？
別に「ダイハツも叩け！」って言ってる訳じゃないけど｡

ちなみに､ブーンなんかはスッキリさっぱりしてて好きだね｡
「ベーシックカーは、これで良い」って説得力を感じる｡
X4の力みようはどうかと思うが｡

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/29(水) 01:30:04 ID:A6LQrGwWO

ﾏﾂﾀﾞ車を買うと
物事を価格の安さでしか判断出来ない駄目な人間
ってﾚｯﾃﾙを貼られるんだよ…
(´･ω･`)

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/29(水) 02:24:32 ID:Dngz6Dpj0

>>149
すべてデミヲタ・ツダヲタが招いたこと。
ここまで嫌われたデミオのイメージの悪さを今更拭い去ることはできんな。
マジで洗脳してるのかと思うことさえあった。

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/29(水) 03:28:03 ID:A6LQrGwWO

>>142
ｽｲﾌﾄの燃費はAT車として考えればさほど悪くないと思う。
CVT車と比較したら確かに劣るが。

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/29(水) 03:37:20 ID:OCtMZyJr0

デミオはブランドで語られると、ここぞとばかりにスズキやダイハツを上げるけど、
スズキは２輪では世界NO1のブランドイメージだし、
JWRCのおかげで、世界的にはグングン伸ばしてる。
SX4でWRCも始まるし、
ダイハツはブーンX4でJWRC参戦決定。
モータースポーツに関わらないマツダは、数年後を見ると、いやこの現在でも既に世界的にも劣等イメージだろう。

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/29(水) 03:39:50 ID:HCPxDbA/0

>151
>ここまで嫌われたデミオのイメージの悪さを今更拭い去ることはできんな。
と結論づけるのは、いかにもアンチくさい。

デミオのせいでスレが荒れてるとかなら判るけど、
みんながみんなデミオを嫌ってる訳じゃないし。

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/29(水) 03:40:26 ID:OCtMZyJr0

ちなみに三菱はWRCはもちろんパリダカで、
砂漠のトヨタ、ダートの三菱
このメーカーじゃなきゃ生きて帰れない。とまで言わしめたメーカーイメージだ。
日本みたいにリコール問題を引きずって言い訳にしたいのは分かるけど。

マジでツダオタは客観的に物事をとらえようぜ。

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/29(水) 03:50:28 ID:cPKDoNdeO

>>149
しかしパッソ、ブーンが商用車のイメージしかないのは私だけ？

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/29(水) 03:54:58 ID:2CX8O7hw0

２年？ほど前にスズキからスクーターのチョイノリ（純国産の低コストバイク）が発売されたときに、
テレビ番組でスズキの社長がレポーター相手に、ひざを地面につきながら、時に地面に這いながら
必死になって（非常にうれしそうに）パーツひとつひとつの国産化の意義を説明していた。
さながら町工場の親父っぽい雰囲気。ああこの人は物づくりが本当に好きなのねと思った。
そうゆう俺はトヨタ糊だが。

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/29(水) 04:03:44 ID:HCPxDbA/0

>153=155
三菱で言えば、ランエボやパジェロ辺りを候補にするなら、そういう面もあるだろうけど
コルトを普通に選ぶ層からしたら、やっぱリコール隠しの三菱ってイメージは
言い訳でもなんでもなく、普通にあると思うけど。

レース活動での宣伝効果とメーカーのブランドイメージを直結させたり、三菱のネガティブイメージを
言い訳と言い切るような人に、もっと客観的に見ろと言われても、その前に155のどこが客観的なの？
って感じだし。あ、ツダオタに言ってるのか。これじゃオレがツダオタ認定されちゃうねｗ

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/29(水) 05:19:56 ID:0teEak/7O

コルトを選ぶ人はメーカーではなく車を買うのだよ。
どこどこのメーカーだから買うのではなく、いい車だから買う。
ただそれだけ。

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/29(水) 07:04:42 ID:IjVlR8at0

>>153
最近の人は、ル・マンでのマツダのこととか知らなさそうだな。

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/29(水) 07:37:50 ID:evGmsEKp0

ＭａｇＸでbBがダイハツがしっかり作ってると評価されている件について
ラクティスボロクソｗ

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/29(水) 08:03:30 ID:+71+zF5U0

>>160
過去は過去
過去の栄光にしがみついてもダメでしょｗ

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/29(水) 08:31:30 ID:rf2HQJv30

>>156
お前だけ、とは誰も言えないだろうけど、マイノリティではあるだろう。
そもそもパッソ／ブーンに４ナンバーなんかあるか？

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/29(水) 08:51:03 ID:+WfKBPptO

やっと理解した。商用車じゃなくて社用車の事をいいたいんだな。

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/29(水) 09:29:53 ID:A6LQrGwWO

>>156
俺はむしろﾃﾞﾐｵに4ﾅﾝﾊﾞｰ仕様がある気がしてならないわけだが。

166 ：一介のモーヲタ：2006/03/29(水) 10:15:39 ID:zT1lLOaT0

新社会人を機にボロボロのカルディナから低グレードコンパクトの新車に変えました。
ヲタ活動で金も無い為、下駄車として候補にしてたのは、
109万円のパッソ（1.0 X_F）、135万円のノート（ＳＶ）、軽だけど134万円のライフ（Ｄターボ）

家族親戚トヨタ車ばかりで一番買う可能性が高かったパッソでしたが購入には至りませんでした。
個人的に一番気になったのが音に関してであり、各車試乗は勿論、車板でも静音スレを見たり
各コンパクトの本スレでも音に関するレスを重点的に読んだりした結果パッソは候補から外れました。
パッソ以外で候補だったコンパクトがノートだったのも静粛性が安価なコンパクトでは
最高クラスの様だった為で、維持費を考え軽での候補だったライフもやはり広めの軽では
静かと定評があった為でした。
では結局ノートかライフを買ったかと言うと半分ディーラーの熱意に負けてコルト1.3G（134万円）でしたけど、
コルトもノートと同様に静粛性はとても優れていましたので後悔は全然してません。
ヲタ遠征で長距離乗るのでシートは大きめの方が良かったし。
　以上チラシの裏でした

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/29(水) 10:43:34 ID:CBn7s3tK0

金ないなら中古買えば良かったんじゃねーの？

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/29(水) 11:13:29 ID:A6LQrGwWO

>>166
最後はDﾗｰの値引攻勢に負けてﾃﾞﾐｦに…
ってｵﾁかと思ったよ。

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/29(水) 11:15:25 ID:A6LQrGwWO

>>167
中古買うならｶﾙﾃﾞｨﾅ乗り続ければいんじゃね？

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/29(水) 11:19:42 ID:jECkSYLNO

>>162
資本関係って分かる？

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/29(水) 11:58:40 ID:uL+HreL50

>>168
私も安さにつられデミオにしましたっていう落ちかと・・・

>>166
コルト購入おめ！コルトは確かに静かだし、まったりセッティングなので長距離に向いているかも。
ノートと違ってリアシートがリクライニングするから友達同士で遠征するにも大正解。

それにしても、パッソ、ノート、ライフを検討していたのにいきなりコルトが入ってきてﾜﾛﾀ

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/29(水) 12:40:52 ID:ZQS7Wztn0

スズキの社長はホント町工場の親父って感じだよね。
この前も外国の工場で工員に細かく技術的な事指示してるシーン出てたなぁ。

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/29(水) 13:01:55 ID:2RTiQVMF0

まさか、スイフトは社長がネジ締めしてるのか！？

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/29(水) 13:04:15 ID:rf2HQJv30

新谷かおるのラリー漫画「ガッデム」に出てくる、弱小小型車メーカー・ミサワは
車はダイハツ、工場と社長はスズキがモデルになってましたな。

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/29(水) 19:15:03 ID:hp0TYnHM0

600万の車が、5年も乗れれば十分だという社長と、
6万の原付に一生懸命な社長か。
面白いくらい対称的だな。

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/29(水) 19:19:21 ID:Yjlgg5WW0

左右対称なのか…

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/29(水) 19:49:22 ID:EkV+DdVZ0

平成生まれも免許取れる時代になっちゃいました

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/29(水) 20:39:03 ID:A6LQrGwWO

>>177
2年前から原付免許は取れてるわけだが。

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/29(水) 20:41:07 ID:IaUfGEy90

くだらん揚げ足取りしてんじゃないよ

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/29(水) 20:43:20 ID:+71+zF5U0

>>170
つながりなんて関係ないべ！？
今のマツダをどう表現するよ！？

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/29(水) 22:12:05 ID:mhWJRgS60

>>175
世界でのメーカー評価も車自体のブランドイメージも対照的だしな。

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/29(水) 23:34:39 ID:QglSqi1b0

雑誌driver 3/7発売号　ビーゴvsコンパクト人気モデル（1.5）

ビーゴだけ４WDのグレードだったり、対抗するコンパクトではヴィッツはRSとか
微妙にトヨタ寄りの誌面だったが一応各車を項目毎に５段階評価で採点した記事

　　　　　　ビーゴ、ヴィッツ、フィット、ノート、デミオ
　　視認性：　　３　　　　２　　　　４　　　３　　　４
前席居住性：　　４　　　　４　　　　２　　　４　　　３
後席居住性：　　４　　　　４　　　　３　　　５　　　１
　ラゲッジ：　　４　　　　２　　　　４　　　４　　　２
　走行視界：　　４　　　　３　　　　３　　　３　　　３
　走行性能：　　３　　　　４　　　　３　　　４　　　４
　　　合計：　２２　　　１９　　　１９　　２３　　１７

個人的に走行性能と同等に重要だと思う静粛性（トヨタ車不利？）と
燃費（CVT有利で特にフィットの独壇場）が抜かれた採点だがこんな感じでした。

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/30(木) 00:14:51 ID:mdNDxHvz0

>>182
デミオタじゃない俺でが、さすがにこれはないだろ
デミオの後席居住性とラゲッジってむしろデミオの優れた点と言えると思うんだが。

184 ：１８２：2006/03/30(木) 00:44:19 ID:C4TZs72I0

>>183
ちなみにdriver 3/7発売号でのデミオとノートの後席居住性についての記事

デミオ
シートポジションが前席よりもかなり高く、映画館にいるような感覚。
前方は見渡しやすいが、立ち気味なポジションなので長時間ドライブは疲れる。
問題なのはマイナーチェンジで固定式になったヘッドレスト。
シートバックも短め。

ノート
座面、シートバックともにたっぷりサイズなので、クラスを超えた快適性がある。
しかもBピラーが直立気味なので、左右方向も１クラス上の広さ。
後席の居住性はビーゴも含めて随一だと言えるだろう。
難点はリクライニング機構がないことくらい。
ただし、シートバックの角度は自然で違和感はない。

コンパクトの後席なんて乗せる機会少ないし
家族持ちのファーストでもない限り正直どうでもいいな

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/30(木) 00:47:16 ID:b5V2ZxgJ0

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&rls=GGLG%2CGGLG%3A2005-41%2CGGLG%3Aja&q=%E3%83%87%E3%83%9F%E3%82%AA%E3%80%80%E5%BE%8C%E9%83%A8%E5%BA%A7%E5%B8%AD%E3%80%80%E7%8B%AD%E3%81%95&lr=

調べてみたら、デミオタにワロタｗ
自分の掲示板だけならまだしも…。
この掲示板だけにしとけよ。ｗｗ

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/30(木) 00:52:43 ID:uZ+5Y+gN0

>>184
ヴィッツの後席居住性はなんて書いてあった？
座面もシートバックも小さくてはっきり言って子供用みたいな感じで
４なんて評価はどう考えてもありえないと思うんだが。

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/30(木) 00:56:35 ID:mdNDxHvz0

>>185
こんだけ大勢が言ってる→ホントかも
　って普通は思うと思うんだがおまいさんは
　　　　　　　　　　　　　　　→デミオタ多すぎ　ってなるんだなぁ

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/30(木) 00:58:32 ID:b5V2ZxgJ0

スイフトに走りで劣り、燃費でも劣っても、
後席の広さ等、トータルではデミオが上だ！とファビョってたデミオタ。

全体では広さもボロ負けじゃねーかよ。ｗ

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/30(木) 01:19:32 ID:eU+eeFZy0

>>187

あぁ、知ってる知ってる！
「裸の王様」だろ！w

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/30(木) 01:27:30 ID:SDNzfCB70

デミオは確かに万人に大絶賛されるような車ではないが、
そこまで貶されるような車でもないと思うんだが。
特に際立った特徴があるわけでも無いのに
目の敵にされる理由がわからん。

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/30(木) 01:32:24 ID:2jbt+bOL0

>>190　クルマに罪はない

でも載ってる椰子がなぁ

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/30(木) 01:39:49 ID:36UQVzC90

またスズキとマツダか。
マツダならばアテンザ・ロードスター・RX-8・MPV以外は全部、スズキは全車
どれも全て乗ってるだけ、持ってるだけで貧乏臭いミジメな車ばかりだ。
もう20万円出してトヨタ・日産・ホンダにしとけよ。
たかが車で人からバカにされるのも嫌だろ？

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/30(木) 01:43:02 ID:rDYfMtTS0

>>182
ヴィッツの居住性ってそんなに良かったかなぁ。
ノートのシートってそんなに大きかったかなぁ。
デミオのラゲッジってそんなに小さかったかなぁ。

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/30(木) 02:04:05 ID:WXbG/gltO

ﾃﾞﾐｦ
MC後も実効燃費はさほど変わらないのに10-15ﾓｰﾄﾞの値だけ良く書かれてるから叩かれるんじゃないのか？

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/30(木) 02:32:04 ID:PCxHwg7A0

居住性についてだが顔からガラスまでの距離が近いとどうしても圧迫感がでる為
サイズに制限のある軽だとＢピラーはまず直立気味だね
デミオもだけどイストやスイフトみたいにＢピラーが内側に絞ってある車はデザイン的にはｶｺｲｲけど
居住性の面ではマイナス要素

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/30(木) 03:36:08 ID:MsH9l8LP0

>>195
イストに関しちゃあのサイズで居住性はイマイチの完全にデザイン重視だな。
実用重視のコンパクトカーの中でデザインで売れてた変わった車。

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/30(木) 04:40:10 ID:WXbG/gltO

ｲｽﾄにしろbBにしろ多車種構成のﾄﾖﾀだからこそ出来る冒険的ﾃﾞｻﾞｲﾝだよな。

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/30(木) 06:03:25 ID:rgGb3p0R0

>>193
ノートは特にいいとは思わないが、他がひどすぎるということだろう。
特に座面の長さ、奥行き。また、シートのクッション性。
ラッゲージはただ広いというだけでなく、使い勝手も考慮してだろう。

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/30(木) 07:35:16 ID:vqSDNG1M0

確かにデミオの後席はツダオタが言うほど広くも快適でもない。背もたれの
角度がヘンだし、まあ低評価もやむを得ないとしよう。
しかしラゲッジがヴィッツと同等というのはウソだろう。デミオが良いってんじゃ
なくて、ヴィッツがヒド過ぎる。広さも深さ（これ重要）も使い勝手も、ラゲッジに
限って言えばデミオ＞ヴィッツだろ。

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/30(木) 09:04:27 ID:WXbG/gltO

ﾗｹﾞｯｼﾞｽﾍﾟｰｽの広さと使い勝手ではﾃﾞﾐｵはﾌｨｯﾄには完敗である。
ﾃﾞﾐｵの運転席はｾﾀﾞﾝ並に低くｾﾀﾞﾝから乗り換えの男性には受けが良いが小柄な女性だとややもぐり込んでしまい周囲の視界が悪化する。
現在ﾃﾞﾐｵに商用車はないが会社等が営業車として購入するｹｰｽがけっこう多い。

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/30(木) 09:15:03 ID:QWYlS9Ee0

ベリーサ出したときにデミオのシートはアレンジ重視で、こちらは座り心地を重視しましたって言ってたな

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/30(木) 10:06:03 ID:WXbG/gltO

確かにﾍﾞﾘｰｻのｼｰﾄや内装のﾃﾞｷは良い。
ただ車両価格が割高な上に値引きがﾏﾂﾀﾞ車としては有り得ないくらい激渋！
更に大人の女性をﾀｰｹﾞｯﾄとしてる割には55ﾀｲﾔを履いて足元を固めるなどちぐはぐ。

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/30(木) 10:28:52 ID:SIlPdNFV0

なんで大人の女性だと柔い脚に乗らなきゃいけないの？

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/30(木) 10:29:59 ID:dwUUMSRS0

マツダのディーラーでデミオ見せてもらうと、かならず「リアシートの折りたたみがワンタッチで
できま～す」ってのをやってみせられるのは何故だ？そんなにウリなのか？

ベリーサはプレミアムコンパクトを目指したわけだから、価格が高いのも値引きが渋いのも
ある程度はやむなしだと思う。しかし運転したらなにもかもがデミオそのもので、やる気が
ないエクステリアと下品なインテリアだけで「プレミアム」っつーのは無理があるだろ。
グローブボックス開けたら鏡が登場とか、そんなバカなギミックに今のお姉ちゃんたちは
釣られるのか？そうじゃないだろ。

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/30(木) 10:53:48 ID:5oMduy1x0

後部座席に関していえば、ワンタッチで倒れるだけのベリーサのより
デミオのリクライニングの方が１００倍いいと思うがね。

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/30(木) 11:03:57 ID:3iZp5aXF0

いや、デミオの方が１０００倍良いね！

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/30(木) 11:15:10 ID:WXbG/gltO

>>203
ﾃﾞﾐｵの脚で十分なんじゃないか？

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/30(木) 11:17:04 ID:YTyxwFJcO

PoloGTI購入考えてます。
MT、剛性あるコンパクトボディー、パワフルなエンジン、ある程度の質感、高速走行の安定感、スポーティーなイメージ
マーケットが小さいからしかたないんだろうけど、こういった条件を兼ね備えた日本車ってあんまりないんだね。
基本的には日本車びいきなのであってほしいんだが・・
スイフトスポーツがいい感じだが、内装の質感が劣るのと、PoloGTIとくらべちゃうと特に低回転でのパワー・トルクが弱いし・・

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/30(木) 11:18:09 ID:SIlPdNFV0

そう思うならグダグダここで蘊蓄たれてないでさっさと契約してきたら？

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/30(木) 11:27:53 ID:3iZp5aXF0

>>208
全てデミオがクリアしていると思うんだけど。

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/30(木) 11:28:41 ID:QWYlS9Ee0

つーかPoloで質感って、、釣りだろ

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/30(木) 11:47:38 ID:dwUUMSRS0

先代のポロGTIなら間違いなく釣りだが、今のはどうかな。だいぶ質感上がったっていうし。

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/30(木) 11:50:34 ID:mdNDxHvz0

>>200
ラゲッジの話なのに何故運転席の視界に話が飛ぶのやら・・
それに、デミオの運転席がセダン並みに低いって・・・・・
ごめん。釣られた？

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/30(木) 12:01:39 ID:WXbG/gltO

しかし松田は売り方が下手だよな。
ｺﾝﾊﾟｸﾄ車の駒数が少ないのに似た傾向のﾃﾞﾐｵとﾍﾞﾘｰｻを用意して新車購入希望者を迷わせる。
迷った客はｶﾀﾛｸﾞを貰って一時退散、結局他社のより魅力的な車に流れてしまう…

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/30(木) 12:25:18 ID:BTdnk6/m0

>>182 の表にコルトが入ってたらどうなってたろうな。
同じ評論家に点数つけてもらいたいのものだ。

仲間に入れてもらえないコルトｶﾜｲｿｽ

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/30(木) 14:05:58 ID:YTyxwFJcO

209
出来れば国産がいいんだよね。故障とかのことじゃなく、日本の自動車産業含め国産車好きなので・・

現行Poloの質感、以外と高いです。といっても、コンパクトカーでの比較ですが。

デミオは釣り？ですよね。やっぱり国産ではあまり適合するのがなさそうですか。

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/30(木) 14:15:02 ID:MmfUGwsq0

デミオが釣りかどうかは別として、各社、見て回ればいいじゃん。
こんなところのレスに期待しないでさ。

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/30(木) 14:18:31 ID:SU3Dbeaq0

デミオが釣りとか言ってる香具師なら自分で考えろ

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/30(木) 14:41:10 ID:WXbG/gltO

俺には>>216が釣り師に思えるのだが。

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/30(木) 14:56:49 ID:3iZp5aXF0

俺が見た雑誌では、ヴィッツを比較に、質感ではポロ、ルポがボロボロに叩かれてた。

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/30(木) 14:56:53 ID:r5Il5VWX0

driverが糞雑誌なのがよくわかる。

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/30(木) 17:51:53 ID:gzSlZ8LyO

スズキシボレーのMWマジおすすすめ。

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/30(木) 18:59:03 ID:VJNjHDpJO

ポロGTIを欲しがるのは明らかに少数派だから国内メーカが相手にしてくれない。
日産のコンパクトでインパルのスーパーチャージャーつけたら？

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/30(木) 19:16:06 ID:v375+H6Z0

>>215
社用でデミオとコルト(いずれも現行）に乗ってるが
　　　視認性：３　　　　普通じゃね？
前席居住性：３か４　デミオと同等orやや上
後席居住性：４　　　　ノートの次くらい
　　ラゲッジ：２　　　　ヴィッツ以下
走行視界：１か２　　　Aピラー
走行性能：３　　　　　楽だけどつまんない

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/30(木) 19:55:43 ID:dwUUMSRS0

コルト、あの広大なダッシュボード上面を見てるとなんかソンしたような気持ちになる。

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/30(木) 20:54:51 ID:/QPkZQ540

イストとスイフトは4ATの割には燃費伸びてるね。

CVT採用車種の（カタログでない）燃費も気になるところ。
すぐスルーされて悲しいとか言ってるコルト乗りの人も、実燃費晒せば話題になるのでは。

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/30(木) 23:10:40 ID:8SVYvA3F0

>>219
たしかに、このスレでアンカーに>や>>を付けない人で
マトモな意見出すﾔｼを見たことが無い気もする。

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/30(木) 23:18:53 ID:KrNMrriH0

普段イストに乗ってますが、社用車でコルトに乗ってます。

静かで燃費もいいです。一般道のみでも14km位逝きました。
（普段のイストは12km）高速ならもっと伸びると思います。

シートもベンチタイプなので座り心地良好
足回りは旧型ヴィッツ程ではないが柔らかい。（フニャ足ではない）

Aピラーが邪魔で左折すると、前が見難いのはＸ
工夫がほとんどないシートアレンジはＸ

大体みなさんと同意見だと思いますけど、平均点70点以上だが満点はナシ
という感じのよくまとまった車だと思います。
飽きのこないシンプルな内装と女性向けに充実した装備は
初めての一台としていいと思いますよ。

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/30(木) 23:54:36 ID:ipBHxHRW0

ttp://www.gooworld.jp/impression/VOLKSWAGEN/POLO/index.html

poloの質感が高いって言うから検索したけど
カクカクメカメカした80年代後半の日本車みたいなインパネ周り。
シート柄もダサい。なんじゃこりゃ…

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/31(金) 00:00:36 ID:mgTlr8KE0

>>229
まぁ実車みてこいや　それからでも君の書き込みは遅くないよ

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/31(金) 00:03:03 ID:3iZp5aXF0

見るまでもないだろこんなのｗ
１００万前後が適正価格だろうね。

ていうか、実際現地価格では、そのくらいだろうね。ｗ

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/31(金) 00:09:31 ID:lHHjn8f10

>>192
もう20万円出してトヨタ・日産・ホンダにしとけよ。

発想が既に貧乏くさい
お父さんが毎日｢いつかはクラウン｣って言ってるのを聞きながら育つとこうなる典型
お母さんはやっぱアレですか、「イヴサンローラン」とか書いてあるトレーナー着てるんですか？
まぁ、ほれ、もう20万円出してトヨタ・日産・ホンダにしとけよ。

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/31(金) 00:13:05 ID:6qaW+DzA0

コルトなら「ﾘｯﾀｰ14ｋｍ」を「いい燃費」と表現するのを許されるのに、
デミオだと「燃費が悪い」と表現される不思議。

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/31(金) 00:19:57 ID:9QiH7oQr0

20万出して～はどうでもいいとして、
トヨタ・日産・ホンダにしとけは概ね同意かな。

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/31(金) 00:21:39 ID:lSWIZaJ90

>>233
> コルトなら「ﾘｯﾀｰ14ｋｍ」を「いい燃費」と表現する
そんなの見たこと無いんだけど。

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/31(金) 00:22:52 ID:6qaW+DzA0

>>235
>>228

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/31(金) 00:38:51 ID:49SpSPi40

燃費なんて環境によって違うだろ
北海道で走るデミオと都心を走るフィットどっちが燃費がいいと思う？

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/31(金) 00:41:52 ID:V6gtzLBX0

夏ならば北海道のがいいかもしれん

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/31(金) 02:14:57 ID:+WPXu603O

札幌の雪道渋滞の燃費は悪そうだな。ｗ

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/31(金) 04:27:31 ID:MGWMUAD+0

>>231 >>229お前らはロールスロイスでも買っとけ。
>>216つコルトターンパイク
もしくはベリーサかティーダにターボキット装着すれば？
>>192お前にはそこらへんで盗んできたボロママチャリがお似合いだ。

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/31(金) 06:24:27 ID:32bAlUxdO

今時、クルマで見栄をはる時代じゃあるまいし…。自分の好きなクルマを乗ればいい。高級車乗ってボロアパート住まいじゃカッコつかんよ192君。

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/31(金) 07:07:35 ID:4p1Ku5OB0

>>229
質感とデザインは直結するものじゃないと思う。
質感低くても洒落た内装
質感高く野暮ったい内装
どっちも普通にあるでしょ。好き好きかと。

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/31(金) 10:16:18 ID:gO96XL0O0

まあ、写真だけ見てどうのこうのってのは論外としても、「質感」ってのもけっこう
アバウトな言葉で、ここで語られてるのは、辞書的な「材質から受ける（主に視覚と
触覚による）感じ」という意味の「質感」じゃないよね。それって高い低いとか、
良い悪いで測れるもんじゃないし。
おおむね、「高品質感、略して質感」みたいな感じか？

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/31(金) 13:23:21 ID:CXmTjaZ+0

デザインがどんなにうんこでもいい材料使ってりゃ高級か
外車好きがよく使いそうな詭弁だなｗ
しかしこのポロのシートはないだろ　おばちゃん向けか？

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/31(金) 13:37:13 ID:rvV2z2a30

文句言う人は実物を見てからいうべきだな

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/31(金) 14:40:21 ID:49SpSPi40

話を豚切りで悪いけど、ベルタいいよ。
小さい割りに、広く感じる。走りも軽快。
運転するだけならラクティス、ヴィッツよりいいと思った。
値段が高めなので買わないけど。

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/31(金) 15:33:54 ID:tARcs6DZO

次期デミオ凄そうだがスレは大荒れになるだろうな

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/31(金) 17:29:42 ID:FgifrEiEO

そんなに変なデザインじゃないし、好きか嫌いかじゃね？

素材はいいか悪いか
見せ方は上手いか下手か
このへんははっきりわかれるね。

うんことか、あんまり極端な話しは論外

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/31(金) 18:22:00 ID:SHCY+bb40

輸入車ディーラーに行ったことも無いヤツがけっこういるみたいね・・・

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/31(金) 19:26:40 ID:dV1o/BLE0

ポロのシートの柄は昔のゴルフGTIのシート柄を再現したんじゃないのか？

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/31(金) 21:01:36 ID:+Ymg/l6CO

外車の内装でおっと思ったのはミニだけだな。フィエスタなんかちゃちすぎ。

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/31(金) 21:47:07 ID:DUgJxJUm0

デミオが叩かれるのは、上でも出てるがマイチェン後のカタログ燃費と実燃費乖離し過ぎているからだろ。

カタログ燃費せいぜい17km/Lのスイフトが14～15の燃費だったら「思ったより悪くはないね」だろうが
カタログで19km/Lのデミオが14に届かないんじゃ・・・みたいな論調だったろ、たしか月刊自家用車でも。
数字だけ貼り付けられて煽られてるから、ﾃﾞﾐｦﾀは余計気に入らないんだろう。

他のコンパクトカーより大人2人分近く重いんだから、燃費が伸びないのはある程度しょうがないかな、とは思うけどね。
フィットと実燃費大差無いとか騒ぎ出すのは、やっぱり気持ち悪いわ。

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/31(金) 21:52:36 ID:4exCd6JR0

デミオが叩かれてるのはダメ夫が乗ってるからぢゃないの？

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/31(金) 22:28:51 ID:lSWIZaJ90

>>252
> 他のコンパクトカーより大人2人分近く重いんだから

そんなに違わんだろ。

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/31(金) 22:58:11 ID:4p1Ku5OB0

>>250
ゴルフⅠの柄だったと思う。
正直、あの野暮ったさは今のボディには合ってない。

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/31(金) 23:07:53 ID:vRQf5wjX0

>>252
2人分は言い過ぎでしょ。大人1人分よりちょっと重いくらいじゃね？

そういや、マツダって何でpdf開かんと車重が見れんようになってるの？

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/32(土) 00:00:00 ID:6qaW+DzA0

>>252
でも一般的には実質燃費はカタログ燃費の６～７割ありゃ妥当だとは思うが。
フィットと大差ないはさすがに言いすぎだがｗ

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/32(土) 00:32:39 ID:VHQcN34E0

デミオ以上にカタログとの乖離が激しいと思うんだが。Fit

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/32(土) 00:52:16 ID:aasuGINW0

>>244
わかってないな

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/32(土) 01:35:07 ID:3U3v74N60

>>257
妥当とかそういうのはどうでも良くて、>252とかは叩く事自体が目的。
ネタは何でも良いんだよ。
どうせ最初から話にならないんだから、相手にしないのが吉。

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/32(土) 02:06:47 ID:EQSg7J760

オレは一番>>253が的を得ていると思う。

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/32(土) 04:40:28 ID:x6fwZ0je0

貴方のデミオが待ってますよ…ﾌﾌﾌ

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/32(土) 10:47:05 ID:vQEkXDUp0

なんかアンチデミオスレと化してるな

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/32(土) 11:04:47 ID:hgZfeAJ10

本スレ以外で過度のマンセーするとそのヲタとそれは逆に叩かれる
どこの板も同じだな

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/32(土) 11:14:24 ID:QlYjrpBb0

だってヴィッツとフィットが糞すぎるんだもん。デミオとスイフトしか選択肢が無い
けど、それはあくまで消去法だから。

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/32(土) 11:17:35 ID:Dtwpy25v0

過度の叩きがあるからマンセーが沸いてくるんだろうよ

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/32(土) 11:29:27 ID:hgZfeAJ10

欠点に意識無意識にコンプレックスを持ってる人ほど、それを自分が打ち消したくてマンセーしてしまうのな
デミオ海苔が不思議なのは同じ長所（安い・比較的大きい）と欠点（静粛性・大きさの分非力）と比較して
必死さがサンパじゃない事

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/32(土) 11:30:56 ID:hgZfeAJ10

修正：同じ長所（安い・比較的大きい）と欠点（静粛性・大きさの分非力）のパッソと比べて

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/32(土) 12:57:58 ID:QpoBOCKz0

>>265
＞だってヴィッツとフィットが糞すぎるんだもん。
＞デミオとスイフトしか選択

こういうレアな意見を書く人がいるから、世間は広いなあと思う。
携帯電話に例えれば、ドコモ・ボーダフォンが糞で、ツーカーかａｕしか
考えられないと言っているようなもん。

共通しているのは、値段が安いということ。安くて良い物を買ったつもりでも
値段相応なんだな。車、何乗ってる？携帯、何持ってる？と聞かれて
平然と言えるものかどうか考えてみてくれ。

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/32(土) 13:05:01 ID:Dtwpy25v0

ａｕ＋ツーカーはﾎﾞｰﾀﾞﾌｫﾝを抑えてシェア第二位なんだが。
一時期はドコモも抑えて一位だったこともあるが。

今時ａｕ使ってて恥ずかしいと思う奴なんていない。
そりゃ平然と答えるだろうよ。
例えが悪すぎる。

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/32(土) 13:13:49 ID:QpoBOCKz0

スズキは、ａｕに例えても良いんじゃないか。
ａｕ持ってる＝学生　というイメージあったので。時代は変わってるんだな。

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/32(土) 13:25:22 ID:RH97IzuoO

>>265
俺だったら真っ先にﾃﾞﾐｵ、次にｳﾞｨｯﾂを消去するが。
で、現在ｽｲﾌﾄ･ﾌｨｯﾄ･ｶﾛｰﾗﾗﾝｸｽで迷っている俺がいる。
>>269
携帯はau･vodafone･willcomを使用しているが。
だってFOMAが糞なんだもん！

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/32(土) 13:40:49 ID:vQEkXDUp0

コンパクトなんて見栄張る角ばった車じゃないわけだし
好きなの選べばいいと思うが？
コンパクトクラスでメーカーがどうこう言い出す奴って逆にみっともないな

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/32(土) 14:33:26 ID:RH97IzuoO

車に好き嫌いが有るのと同じように、ﾒｰｶｰの好き嫌いが有ってもおかしくないと思うが。

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/32(土) 14:34:53 ID:Dtwpy25v0

メーカーの好き嫌いを
その車・メーカーの良し悪しにまで転嫁する意味が分からん。

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/32(土) 14:43:04 ID:1F4ijD9P0

>>275
世の中にはどうしてもそういう人がいるのは事実。
コルトがどんなにいい車だとしても三菱だからということで評価さえしない人もいる。
メーカーで車を選ぶのは見栄っ張りの典型的日本人だからどうしようもないよ。

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/32(土) 15:03:09 ID:vQEkXDUp0

>>274
個人的に好き嫌いがあるのは当然のことだが
それを他人にまで押し付けるような連中はどうかしてると思うよ

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/32(土) 16:01:59 ID:WalogaTr0

>264
過度のマンセーはウザイだけだが、それよりはマンセーの上に変な言い分付け足すからだろ？
それに、このスレは既に、つまらない冗談みたいな叩きがまず入って、過剰な奴が反応するって
パターンになってる。その言い方は既に現状にあってない。

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/32(土) 16:02:52 ID:WalogaTr0

>269
それをレアと言い切るのはどうか？　スイフトかデミオかといえば、岡崎五郎のレビューを思い出す。
その辺を選ぶ客ってのはカー雑誌を毎号買ったりするような層であって、買い換えの時期まで各社が
どんなラインナップの車を出してるか知らないような層と一緒くたされてレアと言われても、
客層が違うんだから当然だろ。

さらに、携帯電話に例えれば、ツーカーやauと言うよりウィルコムの方が近いでしょ。
マツダやスズキってのはOLのねーちゃんに言わせれば、ウィルコムと同様知られてない存在。

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/32(土) 16:15:51 ID:WalogaTr0

>276
コルトマンセーしたいのかもしれないけど、現状の三菱は
好き嫌いの前に、信用に置けないって存在なのだから当然でしょ。

見栄とかの問題じゃなくて、汚れた看板や暖簾の店には普通に入りにくいってだけ。
事前にいろんな情報をもってるモノ好きやマニアなら別だ。
それを一般大衆に求めるのは無理ってもんよ。

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/32(土) 16:37:14 ID:xK9h7mnJ0

品質自体はトヨタなんかより遙かに良いのに、かわいそうだね

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/32(土) 17:27:16 ID:xpoDKY7L0

>>281
まさに自業自得。

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/32(土) 18:24:56 ID:xK9h7mnJ0

解体された財閥の生き残り企業の分際で、お役人の天下り断ったりするからだ。
トヨタのようにばんばん受け入れて自分トコの無能を下請けに天下りさせるした
たかさを持て。

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/32(土) 18:26:42 ID:1F4ijD9P0

コルトマンセーしたいわけじゃないけれど、（いや、少しはあるか）
あの事件がなかったら今のコルトは無いんじゃないかと思うんだよな。
事件を肯定してるわけじゃないからね。
マイナスをプラスにできるようにほんと三菱は頑張って欲しいものだよ。

で、このスレでコルトに乗ったことある人ってほんとにいるのか？
ほとんど走ってないぞ、コルト。だいぶ見るようにはなったけど。

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/32(土) 18:42:15 ID:StBnxgQy0

＞あの事件がなかったら今のコルトは無いんじゃないかと思う
あの事件以降って意味ならアウトランダーかな。

クオリティーゲートは機能しなかったし、CFCも廃止されたし
まだ当時は危機感が薄かった感じかなあ

コルトはよくレンタカーで乗ります。ベンチ仕様がお気に入り＾＾

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/32(土) 20:12:16 ID:t32o5ZA/O

あの事件はコルト発売後じゃなかったか？

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/32(土) 20:32:17 ID:1F4ijD9P0

お店の対応とか、マイナーチェンジで改善された点の話ね。
コルトの基本設計とかは事件前からだし、直接は関係ないかもしれない。
ただ、お店の雰囲気が変わったのは確か。

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/32(土) 21:56:33 ID:RH97IzuoO

店の雰囲気というか車売る気力が店員さんから失せちゃってる感じだね。
実際儲かってないからなのだろうが展示車も極力置かない方針のようだし。
今の時期、実車見ないで三菱車を買える勇気の有る一般客なんて皆無だろうし、終わってるよ、三菱。

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/02(日) 01:34:40 ID:HLpt7NU+0

コルトプラスのベンチタイプのシートでアームレストを下げた状態にすると
シートの横幅のスペース（特に背面の肩辺りのサポート）が少なくないでしょうか・・・

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/02(日) 07:21:53 ID:YEdnb4Su0

>>288
どこの田舎の三菱のお店のことをいっているんだろう。

>>289
コルトスレ向きの質問だな。あちらなら親切に教えてくれるでしょう。
でも、せっかくなので。普通のシートの運転席と助手席の空間がそのままアームレストに
なっただけなので、アームレストのせいで狭くなるということはありませんよ。
ベンチシートなのでホールド性はおとりますがね。

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/02(日) 07:38:50 ID:WMB9snHT0

今三菱は、iが絶好調で、評価もいいらしいから
コルトよりそっちに力を入れてる感じだな。

iを売ったほうが報奨金が多いんじゃないかな。
コルトクーペカブリオレ欲しい・・・

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/02(日) 09:47:13 ID:MbZeHspM0

計画では国内投入しないんでしょ？コルトCCって。

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/02(日) 12:47:40 ID:EdS68dp/0

想定外の成功を納めた“一見不良に見える”コンセプト
http://nikkeibp.jp/style/life/car/stock/060309_bb/
そしてこれは意外な結果を生んだ…
http://nikkeibp.jp/style/life/car/stock/060309_bb/index1.html
計算しつくされた“一見不良カー”
http://nikkeibp.jp/style/life/car/stock/060309_bb/index2.html
最小回転4.9メートルで取り回しも楽チン
http://nikkeibp.jp/style/life/car/stock/060309_bb/index3.html

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/02(日) 14:39:57 ID:qwR+GQ7a0

さっき娘連れて病院に行ってきたのだが、駐車場から出てきたのが
オッサンというか、ジーサンに近い方が新bB乗ってて驚いた。
色は茶色？っぽかったが、あの年代でも意外とウケがいいのか。
まぁ老いて年相応の車に乗れというのはゴメンだが。

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/02(日) 16:43:46 ID:WMB9snHT0

試乗したら、意外と運転しやすかったbB
Aピラー寝てるのが嫌いな人にはいいんじゃない
乗ってしまえば、スピーカーの光るモデル以外は
普通な感じ。

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/02(日) 16:51:40 ID:WMB9snHT0

あと、まったりシートは操作が難しい。コツがいる。
MAGXでまったりシートで運転する人が出ると心配してたけど
あの状態で運転するのは、よほど足が長く背が高くないと難しい。

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/02(日) 17:36:04 ID:25nG6Wz30

>>296
助手席のみまったりシートってことでわ？

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/02(日) 23:36:20 ID:PSUxSzum0

レンタカー屋でバイトしててほとんどの国産コンパクトカーに乗ったけど
日産・トヨタ・スズキ・ダイハツはアクセルが軽めで少し踏んだだけで一気に開けるような気がする。
ホンダとマツダと三菱は若干重めは感じでダイレクト感がある感じだな。

ブレーキはマツダ・スズキ・三菱が重めで安定してる傾向か、
トヨタ・日産・ダイハツあたりは軽くてカックンしやすい気がする。
ホンダはその中間あたり。

ハンドリング・燃費・乗り心地と違ってだいたいセッティングが統一されているような気がする。

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/03(月) 02:27:04 ID:QrQBKrjV0

新型bBオッサンかオバサンが乗ってる以外見たことないぞ、若者乗ってないだろ？
さすがトヨタの若者戦略ｗｗｗ

>>298
おまえ・・・・スバルは？

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/03(月) 03:39:39 ID:7aLiiq3C0

若者は中古で買うんじゃないのか？

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/03(月) 03:47:40 ID:DU+51A3e0

スバルってコンパクトカー出してたっけ？
軽も含めるの？

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/03(月) 06:50:05 ID:7nLQAYWv0

若者はワゴン尺とかムーブ買ってる。

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/03(月) 19:24:21 ID:Riz4H0tR0

>>299
確かに。
昨日、外見的に落ち着いた小さい子連れの３０代歳ぐらい
の夫婦がシルバーのｂＢから降りてくる所を見かけたｗ
まあ趣味は人それぞれだなと思ったけど、何だか悲しい
気分になっちまったよ。
逆にトヨタの販売力というか洗脳力は凄いなと思った。

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/03(月) 19:49:40 ID:ZcKBtntP0

>>299
>>298だがスバルだけは乗ったことが無いんだよな。今後R1かR2が入るかもしれないから乗ったら比較してみる。

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/03(月) 20:27:51 ID:a8AX3tEe0

レンタカーでスバル置いてる所ってあるのか？ｗ
俺は知らん

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/03(月) 20:42:31 ID:ZcKBtntP0

>>305
ジャパレンやらオリックスやらニッポンあたりが結構持ってるぞ。

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/03(月) 23:45:22 ID:d7BuWtMk0

>>303
洗脳力？何じゃそりゃ　ｗ
別にその人には使い勝手が良さそうにみえたから選んだだけでは？
後、販売力って言ってもディーラー巡りすると解るが意外とヨタは紳士的だ。
逆に他のメーカーの方が粘着質。特にマツダ、アンケートに答えただけなのに
勤務先にまで、押しかけてきた　ｗ

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/04(火) 00:17:15 ID:T6dvEkcy0

マツダのディーラーはまじでひどい。
決算期なんて、アテンザスポーツ試乗に行っても強引にデミオ勧めてくるし。いくら一部で車の評価が高くてもあれは駄目だろう。

トヨタとか日産はうまいというか、女と行くと一緒にパッソやマーチも試乗してみませんかとか、茶菓子と一緒に勧めてくる。
マツダはとにかくデミオ。コーヒーより先にデミオの見積書が出てくる。

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/04(火) 00:22:48 ID:vGrCTYZt0

ちょっと相談させてください。

ずっと東京に住んでいたのですが、4月から地方に転勤になりました。
最初は車がなくてもなんとかなると思ったのですが、買い物やレンタルショップ
などほとんどの店が郊外型で、やはり車がないと不便です。
なので思い切って新車のコンパクトを購入しようと思いました。

フィット1.5とノートSV、デミオ1.5あたりを候補に挙げましたが、もう少し出すと
エアウェイブ、ティーダ、アクセラも買える事に気がつきました。
このスレッドの定義より大きくなってしまう車ですが、値段で考えると十分検討
するだけの価値があると思います。そこで質問なのですが、
同じ位の値段の場合で、同クラス上位グレードの車と
ワンクラス上の下位グレードではどっちがいいのでしょうか？

燃費や荷物など見る限りどれも自分には不満のないレベルなんで悩ましいです。

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/04(火) 00:29:43 ID:tVBi5U7R0

>>309
下調べが済んでいるなら…
試乗して､一番しっくりしたのにすれば良い｡

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/04(火) 00:29:56 ID:PhEoRzCC0

>>309
維持費を考えたら同クラス上グレードだろうなぁ。

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/04(火) 00:36:39 ID:RDVxA8jx0

>>311
禿同。

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/04(火) 00:38:30 ID:ghaAsmhQ0

>>309
デミオ以外ならなんでもいいんじゃないの

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/04(火) 01:15:53 ID:efl7hrwG0

スイフト、マジかっこいいな。

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/04(火) 01:19:27 ID:vGrCTYZt0

どうもです。
試乗までしていないのですが、カーディーラーを
まわってちょっとパンフ集めてみました。

マツダは店内にチラシが張ってあって安そうでしたが
雑誌に出てたような値段とは程遠く、値段を聞いたら
ホンダのほうが安かったです。
日産はノートとティーダのカタログと名詞だけ貰って帰りました。
日産だけは、上のクラスを勧めてました。

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/04(火) 03:20:17 ID:qI8Ry7mZO

上位ｸﾞﾚｰﾄﾞに自分の欲しい装備が有ればお買い得だが、無ければ下位ｸﾞﾚｰﾄﾞに好きなｵﾌﾟｼｮﾝ付けた方が良い。

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/04(火) 03:22:46 ID:0fEaeXZS0

>309
いわゆる細かな装備は省かれてエンジンパワーに余裕がないけど、居住性や車体の出来が
１ランク上なのが上位クラスの下位グレードで、その逆が下位クラスの上位グレードで。
これのどこを重視するのかは人それぞれなので、どれがいいか
いろいろ見て回って財布と相談して結論出すしかないでしょ。

>315
雑誌に出てる値段は、商談して値切らないと普通、出てこないよ。
それと、マツダは地域によって値切りの効く効かないの差が結構あるらしい。

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/04(火) 04:13:53 ID:oWN3hL2J0

>>284
> で、このスレでコルトに乗ったことある人ってほんとにいるのか？

コルト＋に乗ってます。
ほんといい車だよ＜コルト＋
コルトより多少足回りしっかりしてるし、何よりコストパフォーマンス最高だお
嫁さんの車にって買ったけど、意外と俺も乗る事多い。
１．８や２．０の車とは勝負にもならないが、コンパクトカーだとかなりの秀作レベルと思う。
フィット・イスト・ノート・ラクティス・デミオと試乗比べしたが、
素コルトだと上記他車と同レベルだったが、コルト＋だと頭一つ抜きん出てる感じした。

後、Ａピラーによる視認性の悪さは確かにあります。
ま、ワンモーションスタイルの車の宿命だと思いますが。

個人感想なんで、適当に読み飛ばして下さいｗ

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/04(火) 09:17:39 ID:j6AeKl5V0

コルトには社用車で新車時代からもう２年、ほぼ毎日乗ってる。1.3のAT。
パワーは過不足無いが、CVTなんで上の方にタコの針が張り付く使い方になり、これが
けっこうやかましい。シビックのCVTはもう少しノイズが抑えられていたと思うのだが。
ハンドリングはロールさせて曲がらせるタイプなんだが、かなりダル。家で乗ってるプジョーと
比べるとはっきり分かるが、重量バランスがフロントヘビーに寄りすぎてるんだと思う。
ブレーキング時の前後の揺れもデカい。しかも妙にカックン系のブレーキで、新車時には
アタリ付けばいい感じになるかと思ってたんだが、未だに踏み始めがスポンジーで、ある時
突然効き始めるのはそのまんまだ。
このへんから考えると、もっと締まった足回り方面にテイストを振った方が良かったと思う。
あと、インテリアデザインがちょっと安っぽいね（エレガンス仕様）。特にメーターパネル。
よく見るものだけに、もうちょっとなんとかならなかったものか。時計とか、あんなトコに
いらんっちゅーの。

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/04(火) 10:03:57 ID:JHlGalax0

>>307
＞別にその人には使い勝手が良さそうにみえたから選んだだけでは？

なに必死に弁護してるの？

＞後、販売力って言ってもディーラー巡りすると解るが意外ヨタは紳士的だ。

つーか俺の場合、全社試乗したけど粘着質に電話攻勢してきたのはトヨタだけ。
次に、しつこかったのがマツダ。
他のメーカーは何も音沙汰なしだった。

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/04(火) 12:47:29 ID:qI8Ry7mZO

ﾄﾖﾀは店によってはかなりしつこい。
他車買ったのわかるとその車の車検時期ごとに電話・DM攻撃…

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/04(火) 13:11:33 ID:zZMGSaTr0

外車で乗りつけると明らかにひやかしだと思うのか電話攻撃が来ない

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/04(火) 13:23:34 ID:Efg3hhYMO

>>318
>コルトより多少足回りしっかりしてるし

ここよく判るわ。
俺もコルト試乗して、あの足回りさえって思ってた所で
コルトプラス試乗したからw
足回りがかなり違うよねコルトとプラスだと。
試乗の順番もディーラー任せだったし、足回りを指摘した後だったから
ディーラーに嵌められたと思ったw

メーカーアレルギーなければ売れる車だと思ったよ。

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/04(火) 13:26:24 ID:zZMGSaTr0

まあドイツでは評価高いからな、コルトは

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/04(火) 13:36:19 ID:/3IOOLqD0

コルトプラスはケツがなぁ・・・

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/04(火) 14:03:22 ID:P2D1JVt60

コルトプラスってまるまるしてて芋虫みたい。
でも、なんとなくかわいいから普通のコルトよりはいいかな。
ボディ前半分はどのコンパクトよりもきれいなラインで好き。
最近よく見るようになったけど売れてきたのかな？

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/04(火) 14:11:36 ID:a+6g+Hdv0

三菱ｶﾞﾝｶﾞﾚ

◆名古屋グランパスサポーターが親会社ごと挑発

試合前に名古屋グランパスのサポーターが強烈な皮肉で浦和
サポーターを挑発する一幕があった。
両チームの出資会社にはそれぞれトヨタ自動車、三菱自動車。
名古屋グランパスサポーターは、浦和サポーターに突きつける
ように大きな紙に一文字ずつ「ようこそ世界のトヨタへ」。
その下に「まだあるだろ」の文字をスタンドにおどらせた。
欠陥隠し問題に揺れる三菱自動車を親会社にする浦和に対し、
痛烈な皮肉を込めた横断幕を掲げる名古屋サポーター(豊田スタジアム)
http://chuspo.chunichi.co.jp/grampus/04Jleague/1st-stage/pages/gr0612.html

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/04(火) 14:19:04 ID:yJk4P5OP0

古い記事もってきたな

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/04(火) 19:28:09 ID:j6AeKl5V0

マツダディーラーからのセールス電話が、夜の10時過ぎに来たことがあった。
仕事熱心だなあ……って、遠慮しろよ！何時までＯＫって教育してるんだろう。

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/04(火) 19:56:11 ID:rHxOebgB0

ヴィッツ試乗して見積もり貰ったらその日の夜9時過ぎにネッツの営業が家に来た事があった
「今月いっぱいで支店長が異動になるんで、売り上げ伸ばしてあげたいんですよ」
とか言われてもそんなことこっちが知るかっての。
気持ち悪くてその店では絶対買わないと思った。

逆に一番あっさりしてたのがスズキだったな
名前も住所も聞かずに見積もりだしてくれた
買う気無いと思われてたのかもしれんが。

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/04(火) 22:26:14 ID:08NI0RPP0

スズキは放置プレイが当たり前だからな。
あそこまで放置されると逆にアタマくるわ。
マツダディーラーは逆にしつこくて嫌。

つーか、ディーラーに話はどうでもヨシ。

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/04(火) 23:27:45 ID:k05wmGrK0

>>320
どうでも良いじゃん。他所の夫婦が何乗ろうと
マツダ以上にしつこいなアンタ　ｗ

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/04(火) 23:29:31 ID:7/doLv/70

＞夜の10時過ぎに来たことがあった。
マシダのお店は口が堅いからな。

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/04(火) 23:31:19 ID:ghaAsmhQ0

ここまで読んだ
デミオとコルト買った奴が必死なのが判った

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/05(水) 00:04:42 ID:U6Zxma2C0

必死というか、>>319みたいに
>上の方にタコの針が張り付く使い方
という荒い運転してる人に評価されたくないと思う。
どんだけブン回してるんだって。
普通は1000～2000回転の間で巡航するから、張り付くという意味が分からん。
足回りを強化した方がいいというのは同意だけど。
個人的には、ブレーキは>>298に同意。

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/05(水) 00:07:41 ID:/CDJheeC0

>>330
それは買い手の思うつぼだろ。SUZUKIは営業する気ないからな。
向こうから来なければ値引きは期待できないゾ。
ふんぞり返って電話を待って値切るべし。
これ、経済社会の交渉の鉄則。

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/05(水) 03:15:36 ID:Tt/btxTnO

新ｽｲﾌﾄが出来る前は来た客に手当たり次第に軽を勧めてたよな、鈴木Dﾗｰ。
結局初代ｴｽｸｰﾄﾞ買い逃した…

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/05(水) 11:17:09 ID:ciUst89l0

>>335
>>張り付くという意味が分からん。
CVTの車に乗れば分かるよ。

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/05(水) 14:30:19 ID:3LpcRTg70

>>330 >>336 >>337
友人がもう10年目のスズキの営業やってるけど、
スズキはとにかく自転車屋とか一般工場とかにも卸すもんで、
下手にそういうお店と縁がある(車検とか)客に電話なり訪問なりしようとすると
電話で怒鳴られたり殴りに来たりするんだって。
あくまで｢受け｣に徹し、お客が自分の意思で買いに来たって事実を残さないといけなくて、
そんなわけで電話・訪問が出来なくて思うように商談が出来ないって愚痴ってたよ。

ただ、そんなわけで、再度来てくれたお客にはガツンと値引いてあげたいとも。
ある意味、アフターは一番親身になってくれると思うよ、スズキ。
うちは親がずっとトヨタユーザーだけど、結構なぁなぁっていうか、なめた態度とるよ。
スズキにしろとは言わないけど、見ててイラツクから他のメーカに乗り換えろといってるんだが．．．

ついでに：またスズキだけど、クレームを一番融通利かせてくれるらしいよ、
メーカーが本当にアフターには甘いんだそうで、そういうコストには予算があるらしい。
うちの親の車なんか、何がおかしくても常に実費だけど、その点が一番うらやましい。

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/05(水) 16:29:32 ID:AHURFAvn0

ダイハツビーゴ、独デザイン賞受賞

ダイハツ<7262>は５日、同社の新型コンパクトSUV「テリオス」
(日本名「ビーゴ」)の優れたデザイン性が高く評価され、ドイツの
ノルトライン・ヴェストファーレン州政府公認デザインセンターの
「レッドドット・デザイン賞」を受賞したと発表した。ダイハツ車の受賞は、
2004年の「コペン」に続き2度目。

　55年に始まった同賞は、デザインセンターNRWが選定を行う世界最大の
デザイン・コンテストの一つで、優れたデザイン製品に授与される国際的に
権威のある賞。「テリオス」が受賞した輸送機器のほか、リビングなど
全12部門からなり、今年は世界41カ国、2068の商品が審査対象で、選定は
デザインの革新性や機能性などの９つの基準から行われた。

　６月に行われる表彰式では、コンテストにエントリーしたダイハツ・
ドイツに同賞が贈られる。

http://news.finance.livedoor.com/news/detail/id/4_5_cid__1827141_ld

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/05(水) 17:18:33 ID:mwsm1/e10

んで、>>339は何に乗っているの？

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/05(水) 17:37:04 ID:ciUst89l0

海外向けは車名「テリオス」のままなのかあ。
ビーゴは
>>Be（ある、いる=静的なイメージ）から、go（出る、行く=動的なイメージ）への
>>変化を意味。生活や意識の変化をもたらすほど、積極的に行動できる
>>クルマをイメージ。
だそうだけど、英語圏じゃ違和感のある響きなのかな。
TERIOSは古代ギリシャ語で「願いを叶える」だそうだけど。

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/05(水) 18:57:02 ID:hRwj1LPz0

>>339
何言ってんの。
なぁなぁ？なめた態度？
即効、教育するんだよ。

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/05(水) 21:16:59 ID:jndYcDog0

>>338
ごめ、うちは2台ともCVTｗ
でも、上の方にタコの針が張り付く使い方なんかしたことない。
普通に運転してれば、そんなことにならんでしょ？
山道ばかり運転してても、せいぜい3000～4000程度だから
上なんて表現は使わんだろうし。

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/05(水) 21:40:41 ID:pILAnqEg0

CVTのことはよく分からんが、
>>319が運転下手なのはわかった。

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/05(水) 23:49:30 ID:7AdGhzIk0

1速固定で走ってるのはわかった。

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/06(木) 01:42:45 ID:/or7SGZm0

>343
不味い店、接客のなってない店に、文句つけながら通い続けるのか？

他に店がないなら仕方がないが、いい店探して回った方が効率的だし、
精神衛生上も全然いい。Dラーと言えども同じこと。

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/06(木) 01:51:19 ID:CKMl8cGY0

>>347
親はそこのディーラーで買い続けてるなら別に親の好きでは？
君が不味くても親は気に入ってるのかもしれないしな

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/06(木) 01:53:06 ID:a4zeR+1p0

>>347
親がずっとトヨタユーザーってことは、その不味い店、接客のなってない店に、文句つけないで通い続けてるんでしょ

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/06(木) 02:26:07 ID:/or7SGZm0

>348 >349
そりゃー、>339の親は、不味くもなんとも思ってないんでしょ。339自身は不味いと思ってても。
おれは>343に「そんな事するのか？」と言ってるんであって、>339がどうするとかは関係ない

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/06(木) 08:55:30 ID:KMrpCqvz0

あれだろ >>339 は客＝神様　売り手＝召使いという感じで認識してるのかもな
売り手がヘーコラしてないならそれはなめた態度とか思ったりして
いわゆるコンビニで札を投げてよこすタイプ

352 ：349：2006/04/06(木) 10:28:22 ID:a4zeR+1p0

>>350
や、ゴメン
>>339=>>347かと早合点してしまった。

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/06(木) 11:00:26 ID:LpZ/kYNh0

お客様は神様ですって三波春男言っただけじゃん。何勘違いしてるんだか

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/06(木) 12:55:34 ID:Xu5a7SSX0

このスレ住人は、コンパクトのないスバルディーラーにいかないから
わからんかもしれないが、スバルが総じてディーラーのレベルが低いと思うぞ。

あと、ちょっと商談したからって呼びもしないのに自宅に押しかけてくるってのは
今はないと思うけどな。
昔みたいに訪問はなるべくしない方針らしいよ、自販連かなんかのルールで。

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/06(木) 13:11:18 ID:VURyV7oX0

>>351　>>353
こんにちは、>>339です。
うちの親はあまり車に興味がなくて、車が古くなると車検を目安に乗り換えるんだな。
で、まぁいつも同じディーラーに頼むんだけど、いつも店長なのか主なのか分からないのが来るんすよ、家に。
(自営業なんで、家が空けられないからそういうところがいいらしんだけど)
最近俺の傍で商談してたときの会話ね：
①「いつもどうも。○○さんはトヨタしか乗れないものね(意味わかんないけど)。」
②「息子さん、△△の車買ったんだって言うじゃない。トヨタに対する裏切りだよね。あはは」
んで、だいたいこれにしようってなったときに親父が「値引きってどれくらいあるの？」って聞いたら
③「...えっ？この車（よくVIPカーの素材にされるような車)で値切り交渉されたの、久しぶりだなぁ」
さすがにうちの親もちょっとムカついたらしく、一回帰らせて、
夜に「そこまでしてこれ乗りたい？てか担当とか店とか変えたら？他のメーカーだってあるじゃんよー」
って話したら、「まー、ずっとここだし、担当もずっとこの人だし、まぁ仕方ない。」と。
親の車を親が買う話だし、俺の感情で購買意欲を削ぐのも難しい(親の性格上)から、結局数日後契約してた。
不快に思う俺って、自称神様でしょうか？うちの親なんて、「召使」に言われたい放題ですけど。
あと、ちなみに俺の車は件の友人から付き合いで買った中古のスイフトスポーツ。馬鹿にしてもいいっすよ。
別にこだわりも不満もないし。バイクに金かける分、安上がりで済んで満足している。

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/06(木) 13:55:48 ID:brVn7sHN0

>>355
なんだかんだいって君も付き合いで車かってるのだけはわかった。

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/06(木) 14:12:23 ID:h8+WsNSV0

>>355

傍らでそんなやりとり聞いてて後で文句言より、その場で突っ込めば？
そういう営業に限って一度ガツンと言ってやると態度が豹変するよ

結局　親子共々車に拘りが無く付き合いを大事にするタイプなんだから
現状維持で良いんじゃないの？

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/06(木) 14:18:51 ID:VURyV7oX0

>>356 >>357
書いてて俺もそう思ったんよ。
ちょっと出かけてくるよ。
一応レスあんがと。

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/06(木) 14:54:23 ID:R9buqYiWO

何も考えずに惰性で購入し続けるにはﾖﾀ車が無難かもな…

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/06(木) 14:58:06 ID:ZzTgjVb/0

まとめると

　クソ対応しかできない営業・ディーラーは、
どこのメーカであろうと少なからず存在する

ってことだな。
じゃ、コンパクト・「カー」に関する話題　ﾄﾞｿﾞｰ　↓

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/06(木) 22:28:06 ID:XEKCgCav0

そーいやフォードに「Ka」ってあったなオイ

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/07(金) 00:12:04 ID:P2qZ42lv0

Kaって最後は、めちゃくちゃ値引きして在庫一掃してたな

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/07(金) 00:50:11 ID:7EKQ2v2n0

>355
ちょっと驚いたのは、339の親父さんが自営業ってところだね。
正直接客めいたもんは、サラリーマンより自営業の方がシビアに見てるかと・・・。
まあそれも、人それぞれだろうから一概には言えないもんだとは思うけど。

>360
まとめると・・・
クソ営業でも買わせてしまうのがナンバー１ブランドの強みなのか。と。
興味のない層ってのは、結果的に似たような買い方してる例も多いんだろうな。と。
嘆かわしいけど解らないでもないってところ。

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/07(金) 03:18:19 ID:XkrB9UjG0

ここんところ新しいコンパクトカーが出てこないな・・・
今年はコンパクトカー不作の年だな

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/07(金) 14:11:33 ID:z//C2xKc0

つ　ラクティス　Bb　B5/ラッシュ
夏にはSX4が出るお。
まだ今年を締めくくるには早いと思われ。

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/07(金) 16:47:11 ID:K7ds1bFe0

椅子トの後継も今年ぢゃなかったけ？

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/07(金) 17:21:46 ID:ezNC3Ifv0

SX4もイストも　1.7ｍ超じゃないの？

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/07(金) 17:52:55 ID:0+ROafUHO

乱荒れ後継も秋頃
1.7m超えるけど…

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/07(金) 19:16:19 ID:2kfBFmRh0

ist小回りきかな杉花粉ｗ

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/07(金) 19:37:34 ID:0+ROafUHO

ｽｲﾌﾄも小回り利かんが…

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/07(金) 20:49:13 ID:APf82SsR0

noteはｽｹﾞｰ菊・・・

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/07(金) 21:09:50 ID:K7ds1bFe0

椅子とは後部椅子を見る限り一番コンパクトなのだがだめか？

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/07(金) 21:28:06 ID:0+ROafUHO

ｲｽﾄはﾀｲﾔがﾃﾞｶ過ぎ、ｽｲﾌﾄは最低地上高の割にﾀｲﾔが大きくて舵角が切れないんだよな。
共に車長からは考えられない程大回り。

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/07(金) 23:03:40 ID:mmbd8TJF0

シボレークルーズはいい。マジでいい。
なんか、いいんだ。パートタイム4WDだし。
食わず嫌い、乗らず嫌いはいかんぞ。
少なくとも、椅子とよりはまとも。
注：外車ではないんだよ。「蚊帳の外」車なんだよ。

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/08(土) 00:03:43 ID:RV8TWxpv0

>>374
なぜシボレークルーズとイストが比べられるのかわからんが、
クルーズが蚊帳の外だと思う理由として

「旧スイフトベースじゃもう古いから」

じゃね？
外も中も古臭い、そして安っぽいというのも決定打・・・

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/08(土) 00:29:03 ID:XA9EBp6nO

>>374
てかｼﾎﾞﾚｰｸﾙｰｽﾞは軽自動車の『kei』がﾍﾞｰｽだからね。
火噴いてﾘｺｰﾙになったし。

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/08(土) 00:29:53 ID:6ri/Xz020

そういうヤクザなクルマはいけないと思います

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/08(土) 00:38:25 ID:sy/yuR2W0

街乗りでは最小回転半径って重要だよね

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/08(土) 00:47:01 ID:MEL/vqEm0

>>378
そうでもない。
>>378の指す｢街｣ってのがどの程度のものか知らないけど、
オレは最小回転半径が5mを超える車に乗っているが街乗りでは困ったことはない。
せいぜい自宅車庫に入れるときにもっと切れれば便利かな、と思うが。

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/08(土) 01:09:16 ID:XA9EBp6nO

街乗りではさほど問題ないが個人商店等の狭い駐車場で苦労する。

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/08(土) 01:21:23 ID:pW3FcHjL0

そいや株売却したとはいえ、いちおGMとスズキの提携は続いてるんだったな。
新スイフトベースのシボクルは出るのだろうか？

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/08(土) 01:52:18 ID:WyCQx3IH0

日本のシボレーブランドって韓国が作ってスズキが売ってるやつじゃないの？

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/08(土) 09:16:30 ID:WewXsPZ30

デミオ、コルト、ソリオあたりを買おうと考えています。
時々折りたたみ式の車椅子を積むので、ラゲッジスペースが広くて、出来れば燃費が良いのが条件です。
いま挙げた３台を含めて、この条件に合うクルマがあれば、教えてください。
ちなみに、予算は込み込み１５０万円です。

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/08(土) 09:24:08 ID:dwgGt2nQ0

だったら最初からもっと全長の長いクルマを買うべきだと思うので、なんで
この３台にしなければならないのか理由を述べてください

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/08(土) 09:29:05 ID:DsSpFQGP0

>>383
あたりだから、①フィット②デミオです。

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/08(土) 09:30:12 ID:iP9c5q1f0

>>383

折り畳んだ車椅子なら､3車以外でも大抵の車で積み込めると思うよ｡

試乗して､一番しっくり来たのを選べばいいんじゃない？

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/08(土) 09:36:43 ID:1JYxq8Kl0

自宅の車庫が狭く、幅が２メートル強、奥行きが４メートルくらいしかないんです。
イストあたりはラゲッジスペースが小さく車椅子を乗せられませんでした。

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/08(土) 10:01:17 ID:v89cRI0A0

>>383
コルトプラスならなんとかなるけど、コルトだとシートたたまないと車いす
いれたら満タンになっちゃうよ。
コルトをお勧めしたいところだけれど、そういう目的ならコルトはお勧めしない。
デミオか、フィットじゃないときついと思う。

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/08(土) 10:08:23 ID:2PbnlJyg0

ノートは？

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/08(土) 11:04:18 ID:/s1xkY3g0

日産ディーラーにはまだ行ってないんですけど、ノートも良さそうですね。
フィット、デミオ、ノート……コルトとコルトプラス。
悩みますね。

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/08(土) 12:24:40 ID:2xgbkKr30

NOTEは小回り利くよー

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/08(土) 12:59:03 ID:InrUQ8Mw0

>>375 >>376 >>377
シボレークルーズを乗ったことがないからってよー
｢乗らなくても分かる｣｢乗る必要はない｣というのは評論家に成ってから言おうぜ
安っぽいのは安いんだから当たり前。椅子とはクルーズのコンセプト「YGM-1」のパクリだっての。
お金がなくてYGM-1を旧スイフトで無理に作ったスズキがいけないんだが。
まー、乗ってからの意見を聞きたいものです。費用対効果が高い車だ。特に4ｗｄ！
スズキ製だけに、ジムニーの香りがする。なぜそこまで褒めるかって？
愛車だからだ！買うまでに当時のコンパクトカーは全て乗った上での結論！安かった！

>>382
無知なくせに首突っ込むんじゃないよ、
そんなキムチな車はオプトラだけだ！汚らわしい。嘆かわしいよ！

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/08(土) 13:35:52 ID:qXVFzVLG0

>392
アンカー先見ても、乗ったとか乗ってないとか、そんなこと誰も言ってないのに何でそこが問題なんだ？
ってか、377にアンカー張ってるあたりでアホだな。最初マジレス書いたけど書き換えだｗ

> なぜそこまで褒めるかって？愛車だからだ！
ま、こんな奴のことを天然の煽りとでも言っといた方がいいな。
他人を無知と叩くくせに、いいところは愛車だから。バカ丸出し。

394 ：376：2006/04/08(土) 15:07:21 ID:XA9EBp6nO

>>390
NOTEも積載量は十分だけどｺﾐｺﾐ150万は難しい。
この金額であげるならﾃﾞﾐｵかﾌｨｯﾄしかない。
更に燃費を重視するならﾌｨｯﾄの1.3Aで確定!!
　
>>392
実はｼﾎﾞﾚｰｸﾙｰｽﾞはつい最近試乗したのだが、少なくとも街乗りでは
ちょっと幅の広い軽
というｲﾒｰｼﾞ。
内装も古臭く安っぽいし。

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/08(土) 15:31:29 ID:kWS+tngo0

なるほど！
ありがとう！
フィットとデミオをもう一度試乗してから決めます！

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/08(土) 15:50:17 ID:lZvauYIL0

>>394
ノート1.5VSで150万円以内に納まるよ。
逆にコミコミ150万円なら契約すると言えば、それで決まりだと思う。
デミオ、フィットで競合煽れば、もう少し安く出来るかもしれないが
地域で違いがあってもノートコミコミで150万円なら全国どこでも行けると思うな。

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/08(土) 16:10:41 ID:JhaAABsk0

オレは、フィットとデミオなら迷わずデミオ買うよ～
今フィット乗ってるけど、室内が広いだけで、
安いスーパーに群がるおばちゃん専用っぽいもん（泣）

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/08(土) 16:20:35 ID:XA9EBp6nO

燃費を考えたら迷わずﾌｨｯﾄだろ。
ちなみに折りたたみ車椅子はｷｭｰﾌﾞでも入る。

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/08(土) 16:31:51 ID:muYA7ynn0

どれもこれも中途半端な貧乏人専用クルマだなー

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/08(土) 16:51:58 ID:npyPQpvG0

キューブは込み込み１５０万円？

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/08(土) 18:12:15 ID:Cr+HnI/Q0

レクサスの血統書付きのヴィッツ

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/08(土) 19:02:10 ID:KDbAZcFL0

今日いろいろ試乗してきた。
フィットは一番良かったが、試乗の時妻と子供がすぐ車に酔った。（乗りごこち悪し）
良い車だと思うがあまりに沢山走っている。荷室、後部座席の広さ、使い勝手がＮＯＴＥより劣る。
外観が小さく見えるし内装も安っぽい。。

ラクティス
前から見た感じは好きだったけど、横から見たときのお尻の感じがださかった。
車高が高く、ガラス張りの天井は確かに視界は良好だったが、立体駐車場に入らない上、
後席の乗り心地が軽トラのように悪く、エンジン音がとてもうるさいため、１５分も乗ると疲れが出てくる。

パッソは坂をまともに登らなかった。

ベルタはカローラクラスのボディに１３００ｃｃのエンジンで余裕が無く、坂を登る時音がうるさかった。

新型ヴィッツ
良かったが、みんなが乗りすぎている感が強くてやめた。
内装もプラスチックぽさが抜け切れなくて安っぽい。

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/08(土) 19:40:40 ID:XA9EBp6nO

でー、>>402は結局何にするつもりなの？
いっそ軽とか。www

404 ：520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/08(土) 19:40:47 ID:e7TZHd/p0

う～ん　じゃあNOTEが最有力かな～。
文章を見る限り、上り坂での使用が多そうなので、
MARCHのインパル仕様ですかな？

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/08(土) 20:05:04 ID:v89cRI0A0

NOTEくらいの荷室でいいなら、コルトもみにいって欲しいなぁ
何もみないで決めるよりかはいいと思う。

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/08(土) 20:11:31 ID:xAkQBHZO0

ブランドに囚われず車の出来で選んだような気分には浸れるな＞コルト

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/08(土) 20:48:25 ID:RV8TWxpv0

>>402の地元は坂が多いのか知らんが。
新ヴィッツの内装でさえ云々言い出すとどれもプラスチッキーにしか見えなくなるぞ。
ある程度妥協も必要だと思う。
有力か解らんが内装はヴィッツ＞＞ノート。
しかしノートの内装のコストカットの潔さは敬服する。確かに安いしな。
まぁ試乗もいいが、フィット、ラクティス、パッソ、ベルタって節操ないし、
買う気もなさそうな車もインプレされてもな。
結局何が欲しくて、何が言いたいんだと思われても仕方ないんじゃ？

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/08(土) 21:00:50 ID:r5DL63DP0

>>407
はいはい。

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/08(土) 21:09:14 ID:id4AsU+O0

>>402
事実安い車で安っぽさを気にする方が貧乏臭いと思うのだがどうか。
安いのに誰も乗ってない車って、それはダメな車だと思うがどうか。

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/08(土) 21:24:00 ID:ZDxMRGdR0

ノートは結構でかいのと安いのが魅力だね。
燃費と内装はいまいちだが。

しかしこのセグメントのクルマになんでもありを求めるのはばかげてる。
走りやら内装の安っぽさは似たり寄ったりだし、いっそデザインの好き嫌い
で決めてもいいと思うけどな。

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/08(土) 22:44:40 ID:OwbNItiK0

>>402
＞良かったが、みんなが乗りすぎている感が強くてやめた
重箱のスミでスマン
ただ、所詮対象生産品なんだから↑の理由はいかがなものかと、、
安くて使い勝手がいい→皆が買う→台数が多い、というのは仕方がないのでは？

まぁ、使い勝手だけを優先してラウムを買った自分が言うことではないけど、、、、

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/08(土) 22:45:40 ID:JbcpccsC0

262 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2006/04/08(土) 19:40:26 ID:rP9Q6U9u0
本日スポルト・5MT・ウィニングブルー納車。

エンジン音がうるさいとかどっかで見たが、すんげー静かだぞ？
むしろ本当にエンジンかかってるのか？と疑ったほどだ。
＃まぁ今までがｼﾋﾞｯｸSIRのってたからかもしれんが

まだ3000までしかまわしてないし、それ以上回すとどうなるかわかんねーけど
普通に地道運転してりゃ3000までしか回さないだろうし、十分問題ない。

後アドバンスドキー結構使いやすいな。
ただ、タバコとかジュース買うときエンジンかけっぱなしでとめて、
キーと一緒に外にでたらピーピーなるのどうにかならんかなと…。

それと減速でブレーキ踏んでるときに、なんかABSでもきいてんのか？ってぐらい
ブレーキがｶﾞｸｶﾞｸ震えてるというか、一定の圧力じゃないというか、なんか表現難しい…。
な感じなんだけど、慣らし終えてないからかな？それとも後輪ドラムだからか？

ま、なんにせよ荷物も載せれるし・想像以上にキビキビはしるし・4人乗っけても後ろから不満でなかったし
(ヘッドレストはそこまで気にならんかったみたい)
運転手も家族も満足できる車に出会えたきがするぜ！

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/08(土) 23:39:20 ID:xjrI8O+H0

>>402
長時間走行ならともかく
試乗位で同乗者が酔うなんて余程運転が下手か
同乗者に対しての思いやりが無いかのどちらかと思う。
こう言うとフニャ足がどうのこうのという奴が出て来るが
そういうのを試してみたかったら一人で試乗すべきだと思う。

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/08(土) 23:49:47 ID:qCF0Vr260

たしかに数分の試乗で普段の運転で酔わない身内が
酔う位だから買わない方がいいね。癖の有るCVTは
乗り手を選ぶからね。

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/08(土) 23:59:15 ID:id4AsU+O0

>>414
それは無理があるわ。スポーツカーじゃあるまいし。
明らかに、車に合わせられない運転手に問題がある。

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/09(日) 00:13:53 ID:k9ibeRG+0

フニャ足の車の方が酔うんだよな。

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/09(日) 00:25:20 ID:HKxHnNk10

>>393
2ＣＨ専門用語多くて意味わかんないよ
まずは電車で酔っ払いに絡まれた女でも助けるところから始めろや
「や、やめろよ...」ってな。

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/09(日) 00:25:27 ID:UWSPDQJQ0

ドイツ車みたいに重厚感があるならば、足が硬くても快適だが、
足が硬くとも、車体が軽くてヒョコヒョコするのは、
常時頭が揺さぶられて、少し疲れるような感じがするなあ。

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/09(日) 00:25:55 ID:vKLAA+9/0

かなり乗り物酔いしやすい（１０分ゆりかもめに乗っただけで酔う）
人を乗せることを考えて、足回りで評判のよいスイフトとデミオで
迷って結局デミオにしたのだが、１時間くらい乗せても大丈夫っぽい。

なるべくＧがかからないように気をつけて運転しているのもあるが、
酔いやすい人を乗せるのであれば、わりといいんじゃないだろうか。
（コンパクトカーの中ではだけど）

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/09(日) 00:34:03 ID:vhwuDeHg0

運転の仕方だしな。
荷重移動、カックンブレーキ。

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/09(日) 00:45:30 ID:pLWR8OPX0

>>420
その意味ではトヨタは運転に神経使うね。

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/09(日) 01:11:23 ID:87SJHc5W0

まあ　何にしても昔は同乗者が酔ったらその人の体調が悪いか
「アンタの運転の仕方が悪い！」って怒られて終わりだった訳で・・
車のせいにする奴なんて居なかった。
何か今の教育問題に似てるな　orz

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/09(日) 01:26:30 ID:NA4zSk8/0

揺れ対策はタイヤを替えるといいよ、とりあえずplayzにしてみな。
動く歩道みたいな感触になるぞ。

別にBS好きって訳じゃないがイストのタイヤが寿命なんで
標準のミシュランから替えたら、あまりの違いに衝撃を受けた。

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/09(日) 01:37:04 ID:uOVA6V0p0

>>422
いつの時代の話をしてんだ？
お前の周りの貧乏人が安い車しか知らなかっただけだろ。

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/09(日) 01:37:06 ID:H8em38XD0

>>422
だな。
本当そう思う。
>>421もその表れなのかもしれない。

漏れがガキの頃、真横向いて景色見てたら酔っただけなのに、
母者が父者に対し「運転が乱暴だから！」と怒って父者が謝ってたのを思い出した・・・。
親父は日産車が好きで、ブルーバードSSSターボだったな当時は。

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/09(日) 01:38:16 ID:UWSPDQJQ0

>>423
ミシュランは、なかなか磨り減らないけれど、
高速走行重視の為か、硬めですよね。ましてや、磨り減ったものなら。

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/09(日) 03:50:39 ID:OG+IPpIbO

ﾌﾟﾚｲｽﾞも高速向けのﾀｲﾔだよな。

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/09(日) 03:52:13 ID:gVGbuFI+0

ヤニ臭いと１００倍酔いやすい

自分が１０時間運転して疲れない運転なら同乗者の負担も軽くなると思うんだけどね

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/09(日) 14:51:09 ID:RkNtxeGq0

>>378全幅と直角旋廻占有幅の方が重要だと思う。

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/09(日) 20:58:01 ID:idcyBDRo0

>>284当方+乗り。
コルトスレにも書いたけど、普通安い車は能力を配分する必要がある。
けどコルトは全体に満遍なく振るのだが、どれも大体は100点満点中70点以上を出す。
あまり突出したものはないけど大体は器用にこなせ、お金はさほどかからない。そんな車。
静音性・乗り心地・加速・低速時の足がよい。走りたい人はラリーアートに手を出せばいい。
お金があるなら３００～の車に乗ればいいんだけどそうでないならお勧めの一つに出す車だよ。

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/09(日) 20:59:56 ID:idcyBDRo0

sage忘れ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/09(日) 21:08:44 ID:idcyBDRo0

あと峠を上るとしてもせいぜい３ｋ以下くらいで>>344並に踏むと一気に100km/hを超える。
だからアクセルは深く踏むようにできていた。

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/09(日) 21:51:06 ID:j5EbL0Hz0

コルトにMTがあれば、買っていた。

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/09(日) 22:28:01 ID:3wcdaOLK0

２～３日前、名古屋市内で「AYGO」っぽい車を見たんだが・・・
輸入販売してる業者があるんだろうか？

一瞬すれ違っただけなんで見間違いかもしれないけど。

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/09(日) 22:45:55 ID:NA4zSk8/0

>>426-427
イストの突き上げや、段差での衝撃がかなり緩和されたよ。
静かって訳ではないけどね。マイルドになったというか。

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/10(月) 01:14:38 ID:i/4vAnenO

>>430
それﾃﾞﾐｵにもあてはまるね。

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/10(月) 18:16:23 ID:1rLk22cLO

コンパクトカーに最適なタイヤはなんだろう。乗り心地、静粛性で選んだ場合。
とりあえず価格のバランスを考えて横浜のデシベルにしようと思うんだけど。
海外のタイヤの方がいいだろうか。

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/10(月) 18:24:19 ID:i/4vAnenO

>>437
Bｽﾀｲﾙが無難かと思う

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/10(月) 21:42:47 ID:NjUPtnr00

Ｂスタイルかー。レグノはやりすぎだとは思うんだけど。
プレイズとか新しくでたＬＭ７０３とか気になるなあ。

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/10(月) 22:03:35 ID:LkzrmL950

ＬＭ７０３は吸音スポンジの入っていないサイズもあるから注意。
でも静かさについては良い評価みたいだ。

なるべく抵抗が少ないのが燃費も良くてコンパクトには最適だろうけど
グリップは相対的に落ちるしね。

デミオの16インチとかやりすぎに思えるが、コルトのターボとかは
もう少し太いタイヤ履いたほうがいいと思うな。
パワーがあってもタイヤの接地面が少ないともったいないと思う。

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/10(月) 23:23:48 ID:B+GT4v7c0

>>440
いや、LM702とあんまりパターンが変わっていないから
「そうでもない」という意見も聞いたよ
だが首都高みたいな継ぎ目のある道は静からしい

同じ価格帯ならミシュランのPP2あたりの方が静かかもしれないね

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/10(月) 23:24:01 ID:NjUPtnr00

最適な乗り心地なら１７５／６５Ｒ１４だと思うんだがどうだろう。
各コンパクト共通で。

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/11(火) 02:03:57 ID:gOX/9bpF0

POLO1.4　4ドア契約した。

ところで、あまり誰も言わないけどね、今乗ってるｋ12マーチはいい車だったよ。
軽いハンドルも柔いサスもご愛嬌。
広くはないが、決して狭くもなかった。
同乗者との距離がちょうどよかった。
遮音性が高く、静かな車だった。（POLOと比べて実感）
採光のよい室内は居心地がよかった。
すごく和むクルマだったな。

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/11(火) 10:34:14 ID:RPvs8lCN0

マーチ買うぐらいならルーテシア買うのでご心配なく。

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/11(火) 13:00:17 ID:SEZhx1sF0

いまだ違和感の強いキューブの電動パワーステアリングのフィーリングは、

同じく電動式を用いるbBのそれに完敗しているが……。

http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000017997.html
　　　

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/11(火) 17:16:39 ID:C7VSu6lPO

でもbBはﾃﾞｻﾞｲﾝに違和感有り過ぎ！
てか自分がDQNである事を世間一般に公開してるようなもんだからな。w

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/11(火) 17:47:03 ID:UPITRXnr0

>>446
街中で見かけたことあるけど案外普通。
思ったほどDQN臭もしなかったな。
小さいからそう感じたのかもしれん。

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/11(火) 18:39:07 ID:brpWfjiB0

でも、トヨタのコンパクトは信じがたいほど小回り利かないのがあるよねー
旧型bB最小回転半径5.5mから新型4.9mって・・取り回ししんどそうだなー
他のメーカーのコンパクトでここまで酷いのってないですよね？なんでトヨタは
小回りがきかないの？

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/11(火) 19:09:10 ID:p8mMhWwA0

ＦＦのフロントサスの設計のノウハウが無いから

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/11(火) 19:23:05 ID:83VTVYng0

窓落ちしなくて壊れないポロみたいな車、となったら
やっぱりスイフトに落ち着くﾆｶ？

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/11(火) 20:04:41 ID:UKTcLj080

>>448
ヒント：スイフト

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/11(火) 20:21:14 ID:C7VSu6lPO

ｽｲﾌﾄも標準仕様は車体の大きさからは想像出来ない程小回りが利かないよな。

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/11(火) 21:10:14 ID:8rmM55Eg0

コンパクト最高の走りするんだから、多めに見てやれよ。

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/11(火) 21:12:38 ID:UKTcLj080

bBはあの見た目で走りもいいのか

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/11(火) 21:37:33 ID:C7VSu6lPO

小回りが利かなくて燃費が良くなかったらｺﾝﾊﾟｸﾄとしての利点は無いと思う。

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/11(火) 21:47:02 ID:UKTcLj080

>>448 >>449
つか、bbってダイハツ製じゃなかったっけ？

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/11(火) 22:47:37 ID:C7VSu6lPO

てか、初期に雑誌に晒されてたﾜｲﾄﾞﾎﾞﾃﾞｨbBはどこいったの？

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/12(水) 01:52:46 ID:HaanYXhU0

日産もホンダもその他以下略なメーカーも期待できない分、
トヨタなら色々作っていそうでオラなんだかワクワクしてきたぞｗ

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/12(水) 05:10:37 ID:RkyoGTtU0

>>448
デミオも4.9mだぞ、まあ、トヨタには5.3mのイストなんてのもあるがね。

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/12(水) 07:08:40 ID:rpx57fur0

NOTE4.7m

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/12(水) 09:25:13 ID:Xz3GtzOc0

http://blog.toyota-music-player.jp/popup/mtv_dance01.html
http://blog.toyota-music-player.jp/popup/mtv_dance02.html
http://blog.toyota-music-player.jp/popup/mtv_dance03.html
http://blog.toyota-music-player.jp/popup/vol13.html
http://web-cache.stream.ne.jp/www09/digital-ms/soundblog/vol14.mp3
http://web-cache.stream.ne.jp/www09/digital-ms/soundblog/vol11.mp3

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/12(水) 11:31:03 ID:Xz3GtzOc0

http://www.toyota-europe.com/Images/ayg_05_mm_01_575x460_tcm280-308487.mov

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/12(水) 11:37:24 ID:2JmQfAjHO

新型のbBっ顔つきはまぁまぁだけ後ろ姿は‥‥‥‥
ﾌﾞｻｲｸすぎる

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/12(水) 14:05:43 ID:H+Dn2h5oO

↑顔つきもかなり不細工だよ。
てかDQN顔

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/12(水) 14:36:33 ID:m3n6YJlr0

コンパクトカーを買おうと思ってます。
今のところノートがいいかなって
このスレでは特に人気ないみたいだけど、気になるのはシートぐらいですか？

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/12(水) 14:40:01 ID:H+Dn2h5oO

NOTEは大人向けの車で特に欠点がないから突っ込めない→ｶｷｺが少ない

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/12(水) 16:15:04 ID:8V5t2exl0

小回りはやっぱり重要だよな
あのビーゴですら5メートル切ってるというのに
イストもスイフトも何やっとんだか…

そう考えるとダイハツはそういうとこ妥協しないし
ニッサンもキューブとかでかなり小回り頑張ってると思う。

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/12(水) 17:52:17 ID:I1KRFAuD0

キューブは頑張ってるなーと思いましたね（実家の車）俺は旧型マーチ乗りですが、ちょっと
驚きました。でもティーダの5.2mはさばき辛いけど、同じくらいのノートは4.7m・・それもなー
FFだから小回りは利かないかな？というのも分かるけど、コンパクトカーに求めるものとして
は路地でも入れる、切り返し少なく車庫入れできる、とかそういう要素もありますよね？
新車購入で色々試してノートにしたけど、吉なのか凶なのかはよく分からない＾＾;

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/12(水) 18:08:18 ID:yyJz5Sr50

未だに５ナンバーが指標になりうる日本の道路＆車庫事情ってものを
メーカーは真摯に受け止めるべきだ

っていってもニッチな市場だからなぁ

アレだクルマ選びはアナタにとってワタシにとってのベストバイは違って当然訳で、
なぜなら生活環境が違うものね。そういう背景を語らずにアレがよし、コレがだめっていっても
そりゃもう片手落ちってもんでさぁ。

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/12(水) 18:20:07 ID:r/XTjubv0

>>466
誰も興味がないから書き込まないだけだゆ。

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/12(水) 20:07:35 ID:yjdcmLmo0

欠点はニッサン・ノートとオッサン・ニートと間違いやすい。

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/12(水) 20:09:48 ID:tQBHMY870

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/08(土) 16:42:49 ID:1mNaQAij0
今日いろいろ試乗してきた。

フィットは一番良かったが、試乗の時妻と子供がすぐ車に酔った。（乗りごこち悪し）
良い車だと思うがあまりに沢山走っている。荷室、後部座席の広さ、使い勝手がノートより劣る。
外観が小さく見えるし内装も安っぽい。

ラクティス
前から見た感じは好きだったけど、横から見たときのお尻の感じがださかった。
車高が高く、ガラス張りの天井は確かに視界は良好だったが、立体駐車場に入らない上、
後席の乗り心地が軽トラのように悪く、エンジン音がとてもうるさいため、１５分も乗ると疲れが出てくる。

パッソは坂をまともに登らなかった。

ベルタはカローラクラスのボディに１３００ｃｃのエンジンで余裕が無く、坂を登る時音がうるさかった。
新型ヴィッツに試乗した。良かったが、みんなが乗りすぎている感が強くてやめた。
内装もプラスチックぽさが抜け切れなくて安っぽい。

結局NOTE買うことにした。

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/12(水) 20:14:55 ID:auM4mps70

>>472
結論を先に書くか、引用符つけれ

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/12(水) 20:17:21 ID:Q54LnbYj0

>>470
結論。
ノートを買おうか検討中の俺がここにいる。

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/12(水) 20:42:22 ID:Spo7DUBL0

>>469
おれが思うに、コンパクトカーも大半が5ナンバー枠一杯に幅が拡大してるから、
本当に運転が苦手な人は軽自動車に流れているのではないだろうか。
あるいは、現行モデルじゃない中古で探すとかね。
友達の子も、ヴィッツ試乗したけど結局購入したのはミラだったよ。

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/12(水) 20:44:38 ID:H+Dn2h5oO

ﾉｰﾄ専用ｽﾚに行った方が良いかもね。
ちなみに俺は新ｷｭｰﾌﾞ1.4からﾌｨｯﾄ1.3に乗り換えようとしている。

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/12(水) 20:55:29 ID:mSTlb+YT0

無知も甚だしいなあ。
どうせ車雑誌に躍らされて、肥大化。なんて言ってんだろ？

例えばスイフトスポーツ…1600mm
パッソ…1665mm

デザインでどうにでもなんだよ。

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/12(水) 21:05:16 ID:7rRVVHNo0

スイフトスポーツの全幅が1600㍉だってのは、どこから持ってきた話だ？

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/12(水) 21:26:47 ID:yp9BAxe20

ノートとベリーサで購入悩んでる折れｶﾞｲﾙ
ノート値切り倒して１５０万（スノータイヤ付き）
ベリーサ交渉中
誰か折れのかわりに選んでくれ

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/12(水) 21:31:37 ID:S9+wFoYJ0

>>477
現行スイフトもスイフトスポーツも全幅1690mmだな。
旧型スイフトが全幅1600mmだから、90mmUPだ。
FMCで小さくなる車種は殆んどないが、全幅UPは大抵0～50mmUP程度が普通。
まさにスイフトこそ肥満化の申し子のようなモデルだよ。

>>478
今売ってるベストカーで「全幅の狭い車に乗ろう」というコーナーがあって、
そこに記載ミスでスイフト＝1600mmと書いてあった。多分それを見たんだろう。
まさに>>477こそ「車雑誌に躍らされている無知も甚だしい人間」の典型例。

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/12(水) 21:42:34 ID:NA6RHjJc0

マーチが肥大化したのは専用プラ破棄してBプラに合わせたせいだな
専用プラでFMC進めてたのがルノーの意向でポシャったそうだ

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/12(水) 21:50:06 ID:Oq/5Ciba0

>>479
ベリーサいいよ、ベリーサにしな

俺ノートだけど

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/12(水) 22:03:18 ID:Bj9PnIsC0

みんないろいろ考えてんだな。
オレは踏み込んだ時の気持ちよさの1点のみでスイスポ(旧)にしたよ。
デミオスポルトに決めかけてたが、運良く(悪く?)運転してみる機会が
あったせいだ。
まぁよく乗せるヒトからは不満ブーブーだが。

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/12(水) 22:06:34 ID:Z5vCkz6x0

>>483
コルトRA（ラリーアート）は検討対象にならなかったの？
もうじきコルトVR（ヴァージョンR）も出るけど…

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/12(水) 22:09:18 ID:BSrJ/9T70

>>477に、今日中に再登場して欲しい。逆ギレ系の反応で。

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/12(水) 22:12:17 ID:z2PGm9IQ0

>>480
捉え方は人それぞれだけど、新旧のスイフトは名前が同じなだけで
コンセプトから何から、全くの別物ですから。
国内では新旧を併売し、海外では名前変えてるし。

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/12(水) 22:35:59 ID:CzsvlzM10

まぁひとつだけ言える事はスイフトに乗るオッサンはいるがbBに乗るオッサンはいねーだろう。

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/12(水) 22:41:19 ID:Bj9PnIsC0

>>484
AT,CVTは眠くなることが多く、命の危険を感じることもあったので、
MTで選んでました。その結果運転中は眠くならないけど、家帰った
あと疲れがドッと出て、コテッと眠ってしまいますｗ
あと過給器付きはドーピングしてる感じがするので、NAで選びました。
でも、最近は高回転型NAに疲れ気味。。

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/12(水) 23:02:21 ID:KnpUxsVm0

>>479
ノートいいよ、ノートにしな

俺ベリーサだけど

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/12(水) 23:08:06 ID:76mqQlOT0

>>488
> AT,CVTは眠くなることが多く、命の危険を感じることもあったので、

スレ違いだけど､一度医者に診てもらったら？
なんらかの睡眠障害かもしれんよ。

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/12(水) 23:16:40 ID:yCWypZ+f0

例えそうだとしてもＭＴに乗って治ったのならわざわざ医療費かける必要もあ
あるまい。

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/12(水) 23:27:04 ID:NA6RHjJc0

MTの頃よく寝てたけど、ATになったら全く眠くならないな
変速機とエンジンをアクセルだけでコントロールする方が気を使う

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/12(水) 23:39:42 ID:76mqQlOT0

>>491
それは「治った」とは言わない｡
「たまたま症状が出ない」だけ。
診てもらって何も無ければ良いのだが､事故ってからでは遅い。

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/12(水) 23:46:25 ID:z2PGm9IQ0

>>488 >>492
よく分かった。
悪い事は言わないから、二人とも免許返上に行ってこい、な。

495 ：４７９：2006/04/12(水) 23:54:08 ID:+W8yXetI0

じゃｂｂにでもすっかなｗ

でもマジ悩んでる

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/12(水) 23:57:12 ID:kLnIkWoz0

>>495
つラクティス

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/13(木) 00:05:20 ID:l4w+07M50

自動車部品の製造（主に内装に使う樹脂とかのパネルの成型）
をしている会社の人にちょっと聞いた話なんだけど
ポルテ、ラクティス、bBでパーツ製造コストで安いのは
ラクティス、bB、ポルテの順なんだそうだｗ

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/13(木) 00:08:42 ID:XnY3qMQM0

>>479 >>495
自分がどれでもいいのなら、家族か友人に判断を委ねろ。
にちゃんで、他人の主観だけで決めさせるよりは有意義だろ。

意見が欲しいなら、どの点で悩んでるのかくらい書けや。

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/13(木) 00:14:38 ID:wXZXGk9w0

>>477
よく分かった。
ベストカーばっかり読んでないで、免許を取りに行こう。な！

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/13(木) 00:22:40 ID:mEvaiMiE0

>>495
carviewの評価をみろ！

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/13(木) 00:45:34 ID:TLW3cUtv0

>>479
ノートとベリーサってぱっと見は似てなくも無いがコンセプトや用途的には
全く逆の車だと思うのだが・・・

街乗り（チョイ乗り、積載）、家族（3名以上乗車）重視なら　ノート＞ベリーサ
遠距離、雰囲気、２人乗り重視なら　ベリーサ＞ノート　、かと

シートの作り方ひとつ取って見ても全く逆の車。真剣に比較対象にしているのなら
どちらも見てみるのが一番手っ取り早いはず。

502 ：一般人試乗感想1：2006/04/13(木) 00:53:55 ID:PEdNPB8l0

半年にわたり、コンパクトカーを試乗しまくった結果です。
全メーカー、全車種とも排気量1.3前後の廉価グレード、
ミッションはATないしはCVTです。

一般的なドライブを想定して、都内世田谷から東京インター経由で箱根へ。
箱根では上りにターンパイク使用。芦ノ湖周辺経由で下りは箱根新道を使用しています。
走り屋さんでは無いので、あくまで一般的な走り（法定速度～+10～20程度）、
個人個人で幹事方は違うと思いますが選択の際の参考程度にお願いします。

評価は5点満点です。

モデル名/マーチ（k１２）
排気量/1.3

取り回し/5点　　　小回りが効く為、車庫入れしやすいです。
視認性/5点　　　　前も後ろも非常に良く見えます。路地も楽。
高速走行性能/3点　問題無くこなしますが、80kmあたりからエンジンが煩いです。
直進安定性/3点　　ホイールベースが短い為なのか、結構気を使います。
上り坂/2点　　　　アクセルを踏んでも70km前後しか出ません。エンジンが煩いです。
下り坂/2点　　　　ある程度コーナーには対応出来ますが、結構ヒヤっとします。

良い所　街での取り回しは抜群です。車庫入れも余裕です。
　　　　車自体が小さく、小回りも効くので、スイスイ進めます。

悪い所　廉価グレードにはタコメーターがついていません。
　　　　ATの1→2速へ変わる際のショックが大きいです。

503 ：一般人試乗感想2：2006/04/13(木) 01:03:37 ID:PEdNPB8l0

モデル名/スイフト（新型）
排気量/1.3

取り回し/2点　　　小回りが効きません。車自体が小さいので
　　　　　　　　　セダン等から乗り換えた人には楽ですが、
　　　　　　　　　車自体の大きさの割には車庫入れしにくいです。
視認性/2点　　　　車高は高く無いですが、後ろの視界が良く無いです。
　　　　　　　　　バックの時は、身長に行なう方が良いと思います。
高速走行性能/4点　良いと思います。一切気になりませんでした。
直進安定性/4点　　良いと思います。ハンドルを持っているのが楽です。
上り坂/4点　　　　エンジンが煩くなりますが、結構力強く登ります。
下り坂/5点　　　　今回の試乗の中で、最もコーナーが楽だった車です。
　　　　　　　　　運転が上手くなったような気がします。

良い所　コンパクトカーなのに、走りが楽しいです。
　　　　とくに郊外へ出かけた時には、アクセルを踏みたくなります。

悪い所　室内が狭い印象があります。運転者は楽しいですが
　　　　同乗者は、結構つまらないみたいです。
　　　　後ろの席が狭いです。荷物もあまりのらないです。

504 ：一般人試乗感想3：2006/04/13(木) 01:11:33 ID:PEdNPB8l0

モデル名/キューブ（Z11）
排気量/1.5（CVT)

取り回し/5点　　　小回りが効く為、車庫入れしやすいです。
視認性/4点　　　　前も後ろも非常に良く見えます。路地も楽。
　　　　　　　　　ただし右後ろだけは少し見難いです。
高速走行性能/3点　問題無くこなしますが、100kmあたりからエンジンが煩いです。
直進安定性/3点　　ホイールベースが短い為なのか、結構気を使います。
　　　　　　　　　高速道路での横風にも弱いです。
上り坂/2点　　　　アクセルを踏んでも60km前後しか出ません。
　　　　　　　　　マーチベースで、なおかつ車重が重いせいでしょうか？　　　
　　　　　　　　　エンジンはCVTのためか、それほど煩くは感じません。
下り坂/2点　　　　車高が高いので、ロールが大きいです。

良い所　街での取り回しは抜群です。車庫入れも余裕です。
　　　　車自体が小さく、小回りも効くので、スイスイ進めます。
　　　　見切りがよいです。

悪い所　CVTの加速感に違和感がある人がいるかも知れません。
　　　　荷物は沢山詰めますが、シートを倒しても荷室が
　　　　フルフラットになりません。

　　　　

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/13(木) 01:21:51 ID:pRdGezaBO

ｽｲﾌﾄは1.3SEなら回転半径4.7mなので小回りはそこそこ利く。
ｷｭｰﾌﾞはODを切れば上り坂でもそこそこ加速する。

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/13(木) 01:39:20 ID:RuiFgutQ0

スイフトはXEね。
ただこれってタイヤが小さくなるので、売りの走りの良さがスポイルされてしまうんでない?

507 ：505：2006/04/13(木) 01:52:46 ID:pRdGezaBO

>>506
XEだった…
XE 175/70R14
XG･XS 185/60R15
で2cmも違うから走りには影響出るだろうね。
XE買って外周ｻｲｽﾞがほぼ同じの175/65R14に履き替えるのが良いのかな？

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/13(木) 09:16:59 ID:hxPTtNDDO

マーチで足回りとパワーを改善したらかなりの車になるね。
直進安定性はタイヤを175にしたら少しはよくなるかな。

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/13(木) 09:34:40 ID:ys4YqspD0

じゃあ新型ルノールーテシア買えばいいじゃん

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/13(木) 10:05:31 ID:SMUmTjm90

一番軽いコンパクトカーはブーンでよろしくて?

511 ：一般人試乗感想4：2006/04/13(木) 11:09:45 ID:PEdNPB8l0

モデル名/パッソ＝ブーン
排気量/1.3

取り回し/4点　　　小回りが効く為、車庫入れしやすいです。
視認性/4点　　　　前も後ろも非常に良く見えます。路地も楽。
　　　　　　　　　ただしこの車の購買層を考えると、もう少し
　　　　　　　　　前の見切りが良いと喜ばれそうです。
高速走行性能/3点　70kmあたりからエンジンが煩いです。
直進安定性/2点　　あまり真直ぐ進む印象はありません。
　　　　　　　　　路面のちょっとした変化に影響を受けやすいようです。
上り坂/2点　　　　アクセルを踏んでも60km前後しか出ません。
　　　　　　　　　昔、友人の実家で乗った軽自動車がこんな感じだった気が？　　　
下り坂/1点　　　　曲がり難い印象があります。自分が思うハンドル量より
　　　　　　　　　少し多めに舵を切らないと狙い通りに曲がれず怖かったです。
　　　　　　　　　
良い所　街での取り回しは良いです。後方も見やすく
　　　　車庫入れも余裕です。
　　　　デザインから小さい車を想像していましたが、
　　　　結構車自体は大きめです。
　　　　
悪い所　メーターのデザインや内装は好みが別れる所でしょう。
　　　　白ナンバーの軽自動車、といった印象でした。
　　　　

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/13(木) 11:34:38 ID:pRdGezaBO

>>511
坂道ではちゃんとｷﾞｱ落として運転してます？

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/13(木) 14:06:17 ID:Fg811x420

パッソ＝ブーンの分際でいちいち人にギア落とさせるな！

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/13(木) 19:56:18 ID:pRdGezaBO

3ﾅﾝﾊﾞｰの普通車の感覚でｺﾝﾊﾟｸﾄ車で坂に突っ込んだら、
上りはﾊﾟﾜｰ不足で速度ﾀﾞｳﾝ
下りはｴﾝﾌﾞﾚ利かず速度上昇で操舵不安定
になる事は容易に想像つくよ。

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/13(木) 22:05:12 ID:HLll+WUU0

>>514
あんたのコメントはズレてるよ。

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/13(木) 22:19:04 ID:qt2fjnOJ0

>>510
インサイトの方が軽い。

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/13(木) 22:32:30 ID:X1ioqEuw0

>>514

AT or CVT での話だよな｡
下り坂はともかく､上り坂はシフトダウンしないだろ｡
特に試乗の場合は､上り坂で踏み込んだときにどういう制御(挙動)をするかを見る意味もある｡

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/13(木) 22:44:30 ID:GjvCXYfX0

>>507
タイヤは幅も重要だと思うぞ。
接してるのはトレッド部なんだから。

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/13(木) 23:08:59 ID:/1wONHQ+0

>>517
ATなら俺は坂道は多少燃費が犠牲になってもトップからサードにギア落とす。
キックダウンとかするより早いし。
上り坂でギア落とす落とさないってのは結構個人で好み分かれるし
多分その辺はユーザーの運転で以降のシフトチェンジが変わるように制御されてる気がする。

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/13(木) 23:46:03 ID:lRhxwYl00

そこでCVTですよ。
普通のATなら、キックダウン、シフトアップを繰り返すような状況でも
うまくパワーバンドを使って登ってくれる。

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/14(金) 00:10:32 ID:ec32AR44O

最近のAT車は燃費向上のためｷｯｸﾀﾞｳﾝしにくくなってる。

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/14(金) 09:49:31 ID:MI65Rg/M0

>>516
ｲﾝｻｲﾄはｺﾝﾊﾟｸって言うよりｽﾎﾟｰﾃｨｰｶｰじゃね？
価格があれだしNSXよりｱﾙﾐ比率高いし二人乗りだしねぇ

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/14(金) 11:16:26 ID:ER+CPXUe0

インサイトは燃費競争のためだけに作った車
あんなのがスポーティだなんて…

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/14(金) 11:23:53 ID:a0QRsscg0

トヨオタには信じられないだろうな

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/14(金) 11:47:15 ID:ieVilbLA0

>>519
坂を下りるときにギアを落とすのはわかるよ。
でもさ、なんでオートマチックなのに坂上るときにわざわざギア落とすの。
ちょっとアクセル踏み込めば自動的に変わるのに。
ギアが自動的に変わるの、そんなに待てないかなぁ？

それは置いておいて、パッソの話。
確かに1リッターモデルはやばいくらいうるさいし力足りない。
でも、友達が買って乗ってるけど普段街中を乗る分には問題ないみたいよ。
乗れば都、だそうだ。

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/14(金) 11:48:57 ID:ieVilbLA0

ごめん、補足。
ギアを落とすことを責めてるわけじゃないっす。個人個人の趣味っていってるのに
野暮なこと言ってスマン

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/14(金) 12:19:20 ID:ec32AR44O

>>502･504･511は上り坂でｼﾌﾄﾀﾞｳﾝ(ｷｯｸﾀﾞｳﾝ)させないで速度が遅くなると言ってるから問題なんだよ。

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/14(金) 12:42:34 ID:ieVilbLA0

>>527
さんきゅ、ほんとだ。
>アクセルを踏んでも60km前後しか出ません。
んなばかな（笑）

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/14(金) 13:55:20 ID:HJzx4Ebk0

ダイハツも中途半端にCOOなんかじゃなくて
COONとかにすればよかったのに

しかしCOO普通に売れそうだな
こっちがトヨタならもっと売れるだろうに

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/14(金) 14:54:27 ID:kUZM7N600

COOって何だ？

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/14(金) 14:59:07 ID:ec32AR44O

日本ｺｶｺｰﾗ社の清涼飲料水？

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/14(金) 16:30:47 ID:EkG+OVyG0

ダイハツ版bB
ちなみにCMキャラは篠原涼子

533 ：519：2006/04/14(金) 22:47:05 ID:/V2eU3rM0

>>525-526
なんかオマエさんの人間の良さがにじみ出とるやないかいアホー

534 ：一般人試乗感想5：2006/04/15(土) 00:04:17 ID:T3Va/nAI0

モデル名/イスト
排気量/1.3

取り回し/2点　　　タイヤサイズが大きい為か小回りが効きません。
　　　　　　　　　車自体の大きさで考えると、慣れないうちは少し
　　　　　　　　　曲がり難いかも知れません。
視認性/2点　　　　前、後ろの共に、視界が良く無いです。
　　　　　　　　　バックの時は、慎重に行なう方が良いと思います。
高速走行性能/4点　良いと思います。また、静粛性も高いと思います。
直進安定性/4点　　良いと思います。高速道路でも、一切ストレスはありませんでした。
上り坂/4点　　　　エンジンが煩くなりますが、結構力強く登ります。
下り坂/3点　　　　安定性はあります。コーナーでは
　　　　　　　　　一定の箇所から急に切れやすくなります。

良い所　内装の雰囲気はとても良いです。
　　　　メーター類やその他の部分も雰囲気良く仕上げられています。

悪い所　後ろの席が狭いです。荷物もあまりのらないです。
　　　　全体的に閉息感があるように思えましたが、逆に言えば包まれ感
　　　　ともとれますから、やはり乗る人の好み次第でしょう。

535 ：一般人試乗感想6：2006/04/15(土) 00:11:59 ID:T3Va/nAI0

モデル名/デミオ
排気量/1.3

取り回し/3点　　　可も無く不可も無く、といった印象です。
　　　　　　　　　見切りは比較的良いので、車庫入れも楽です。
視認性/4点　　　　前、後ろの共に、視界が良いほうです。
　　　　　　　　　セダンから乗り換えても違和感は無いと思います。
高速走行性能/4点　80km前後での巡行なら問題ありません。ただ
　　　　　　　　　100kmを越すと静粛性がイマイチな印象があります。
直進安定性/4点　　良いと思います。高速道路でも、一切ストレスはありませんでした。
上り坂/3点　　　　エンジンが煩くなりますが、結構力強く登ります。
下り坂/5点　　　　スイフトと並んでコーナーでの扱いが楽な車です。
　　　　　　　　　ほぼ思った通りのラインで走ってくれます。

良い所　思った以上に荷物が乗ります。今回の試乗では全て
　　　　男性1名（185cm70kg）と女性（170cm48kg）+
　　　　スーツケース約一個分の荷物で行動していますが、
　　　　ラゲッジの余裕は、キューブと並んで大きかったです。
　　　　シートも一番疲れませんでした。

悪い所　ドアやシートなんかの造型が少し安っぽいかな？
　　　　

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/15(土) 00:41:11 ID:YVkj8I9z0

>>535
170cm48ｋｇってかなり細いね。

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/15(土) 00:51:54 ID:Sx3z+X9P0

乾燥重量なんだろう

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/15(土) 00:53:43 ID:rY11z78d0

オレ170cm51kg・・（´・ω・｀）

539 ：一般人試乗感想7：2006/04/15(土) 01:16:24 ID:T3Va/nAI0

モデル名/フィット
排気量/1.3

取り回し/3点　　　可も無く不可も無く、といった印象です。
　　　　　　　　　車庫入れは楽ですが、先方の見切りは比較的良くありません。
　　　　　　　　　しかしフロントノーズは短いので、ぶつけたりすることは
　　　　　　　　　無いと思います。
視認性/4点　　　　前、後ろの共に、視界が良いほうです。
　　　　　　　　　セダンから乗り換えても違和感は無いと思います。
高速走行性能/4点　CVTですが加速時にダイレクト感が結構あります。
　　　　　　　　　静粛性はイマイチな気が。
直進安定性/3点　　極めて普通です。高速道路でもストレスはありませんでした。
上り坂/4点　　　　結構グングン登ります。
下り坂/3点　　　　コーナーを抜ける最後の方でグッと舵が切れます。

良い所　私だけかも知れませんが、車庫入れがとても楽でした。
　　　　後部座席の折り畳みが楽で、荷物は凄く沢山載ります。
　　　　ウワサには聞いていましたが、燃費は良い方だと思います。

悪い所　スピードメーターとタコメーターの位置が
　　　　逆なので、ホンダ車ユーザーで無いと一瞬とまどいますね。　　　　
　　　　後席シートが薄いので、座り心地がイマイチです。　
　　　　多少、跳ねが強い感があります。

540 ：一般人試乗感想8：2006/04/15(土) 01:56:41 ID:T3Va/nAI0

モデル名/コルト
排気量/1.3（MC後）

取り回し/3点　　　可も無く不可も無く、といった印象です。
　　　　　　　　　先方の見切りは比較的良くありませんが
　　　　　　　　　フロントノーズは短いので、距離間は掴みやすいです。
視認性/3点　　　　ピラーが太く、視認しずらい感があります。
高速走行性能/4点　CVTですが加速時にダイレクト感が結構あります。
　　　　　　　　　静粛性も高く、乗り心地は良いです。
直進安定性/4点　　極めて普通です。高速道路でもストレスはありませんでした。
上り坂/4点　　　　ノーストレスな加速です。CVTの出来が良いのか、楽です。
下り坂/3点　　　　シフトがD,Ds,Lと調整出来るので便利です。エンジンブレーキの効も
　　　　　　　　　良いです。足周りが堅めでコーナーでは結構粘ります。

良い所　内装の各部分の使い勝手は結構良いです。
　　　　
悪い所　水温計がなかな上昇せず、ヒーターが暖まるまでが遅かったです。
　　　　サスの硬い乗り心地ですので、好みが別れるポイントかもしれません。

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/15(土) 03:58:46 ID:EopXf9+t0

>>540
で、コルトプラスは？
足回りとかコルトと違うんだがどうよ？

コルトシリーズは、１．５のコルトプラスが一番goodなはずだが
どうせ乗ってないんだろうな…

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/15(土) 04:10:06 ID:7MKdQSKu0

>>541
最初に1.3Lクラス廉価グレードのＡＴorCVTで比較と
書かれているんだから、文句つけるのは筋違いだろう。

ここまで条件をそろえての実地走行比較はなかなか
ないので、俺は興味深く読ませてもらっている。

不満があるならあなたが1.5Lモデルの比較をやってみたら？
どうせやりゃしないんだろうけど。

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/15(土) 04:31:54 ID:EopXf9+t0

>>542
＞書かれているんだから、文句つけるのは筋違いだろう。
別に書いてある事に一言でも文句つけてないが何か？

「半年にわたり、コンパクトカーを試乗しまくった」って書いてあるから
コルトプラスに乗ったかどうか質問して
更に乗ってたなら、１．３コルトと比較を聞こうとしただけだが？
最後は、マイナーな車種だし乗ってないだろうなと推測しただけだが

＞不満があるならあなたが1.5Lモデルの比較をやってみたら？
何で俺が書かなきゃいけないんだ？ﾌﾟｯ

どうせお前みたいなのは何書いても絡んでくるんだろうが
牛乳（かるしうむ）飲んで寝ろ

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/15(土) 04:46:29 ID:fp1KxDqQ0

>>543
作者は、誰にでも噛み付きますからご注意あれｗ

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/15(土) 05:00:45 ID:ToUOlm/P0

>>540
水温計のことだけど、コルトは特殊で、温まった水は、まずヒーターに
流れて、その次にATFウォーマー、そしてエンジンというように回るのですわ。
なので、なかなか水温が上がらないように見えるけれどヒーターが
温まるのは水温計が動く前。
コルトに乗ってないとそういうのはわからないと思うから仕方ないけどね。

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/15(土) 05:02:53 ID:lEVzGn0i0

＞一般人試乗感想8

ウザい。ブログにでもアップして、それを晒してくれへんか？

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/15(土) 05:06:46 ID:ToUOlm/P0

>>541　は、やっぱりかみついてるようにみえるよ。
「コルトプラスに乗らずにコルト評価すんなぼけ」って感じに。
結構褒めてくれてるんだから感謝しましょ。

548 ：一般人試乗感想9：2006/04/15(土) 05:49:11 ID:T3Va/nAI0

モデル名/ヴィッツ
排気量/1.3（新型）

取り回し/4点　　　小さい車なので、さほど苦労は無いと思います。
　　　　　　　　　フロントノーズは短いので、距離間は掴みやすいです。
視認性/3点　　　　ピラーが太い！右折時の資格には要注意です。
　　　　　　　　　後方視界は旧型の方が優れていたと思います。
高速走行性能/4点　CVTですが加速時の速さや力強さはさほど感じません。
　　　　　　　　　エンジンの吹けは良く100km前後でも静かです。
直進安定性/4点　　サイズの割に走りは安定しています。
上り坂/3点　　　　3000回転以上だと苦しそうです。
下り坂/4点　　　　多少高速でコーナーに侵入しても比較的安定しています。

良い所　内装を質感良く見せるのはとても上手だと思います。
　　　　（メーターの点灯の仕方とか）
　　　　走った感じの軽快感はお手軽なドライブ派としては楽しいです。
　　　　
悪い所　CVTのクリープが弱めなので、車庫入れなんかで一瞬「おや？」となります。
　　　　ハンドルが妙に軽いのはパワステのセッティングなのでしょうか？

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/15(土) 05:53:44 ID:7lRA5nw/0

>>541
＞＞コルトシリーズは、１．５のコルトプラスが一番goodなはずだが
＞＞どうせ乗ってないんだろうな…
言い方が誤解されやすい

550 ：一般人試乗感想10：2006/04/15(土) 06:08:06 ID:T3Va/nAI0

モデル名/bB
排気量/1.3（旧型）

取り回し/2点　　　小回りが効きません。ハンドルも重い感じです。
視認性/4点　　　　四角い計上の為か前後の見切りや車幅感覚は
　　　　　　　　　とてもつかみやすいです。
高速走行性能/3点　エンジン音の煩さがあります。ロードノイズを拾いやすいです。
直進安定性/3点　　足が周りが硬いようです。小さな路面変化でも突き上げる感じがします。
上り坂/4点　　　　ＯＤを切った状態だとスムースに登ります。
下り坂/2点　　　　コーナーでのフワフワ感は結構怖いです。

良い所　外観は昔のアメ車を小さくしたような感じ。
　　　　「悪」というより「悪ぶってる」感が有ってかわいいですね。
　　　　
悪い所　後席のリクライニング・・・あと内装が全体的に安っぽい気がします。
　　　　このクラスのトヨタ車のセンターメーターは、好き嫌いが別れそうです。

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/15(土) 06:42:16 ID:yTZ2QIc40

>>543
自分じゃ何もせず文句だけ言う人の典型ですね
今時ﾌﾟｯって煽られ耐性のない初心者ですか？

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/15(土) 07:38:06 ID:PDBS7H1X0

コルトプラスなんてコルトのケツ長くしただけだろ
載せる荷物の量が増える為サスとか多少硬めにしてさ

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/15(土) 11:58:56 ID:+kK4TrHnO

>>508
つ12SR
ただ12SRは足回りいいんだが硬すぎる。もうちょい街乗り重視で、CVTモデル出せば理想。
あとボッタクリ価格で高杉。安くしてくれよ…orz

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/15(土) 12:37:53 ID:a784WXmC0

正直コルトなんてデミオ以上にどうでもいい

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/15(土) 13:44:01 ID:ToUOlm/P0

>>554
そうだ、それでいい。あまり興味もたれても困る。

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/15(土) 16:06:14 ID:4D08HIF20

>543
>コルトシリーズは、１．５のコルトプラスが一番goodなはずだが
>どうせ乗ってないんだろうな…

こういう言い方を文句と取るのは普通だろ。逆切れすんのはどうよ。と。

>＞不満があるならあなたが1.5Lモデルの比較をやってみたら？
>何で俺が書かなきゃいけないんだ？ﾌﾟｯ

おまいみたいのは、どうせレビュー書いても説得力ないからやらんでいい。
てか、レビューどころかスレになんも書くな。

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/15(土) 16:06:15 ID:Sx3z+X9P0

>>553
そのために15SR-Aが出たんだと思うんだが。
価格も12SRより安いし。

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/15(土) 16:57:45 ID:dgYq5cYh0

>>553
サーキットor峠遊び(運転して楽しい度)、官能性プレミア性は12SRの勝ち
0～100km/h加速、最高速、維持費、一般公道で扱いやすさは15SR-Aの勝ち
速いマーチにしたければ15SR-Aにインパルコンプレッサー着ければOK

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/15(土) 17:18:13 ID:tj9mpo5F0

12SRはスポーツグレード＝スイスポ、コルトＲに相当
15SR-Aはスポーティグレード＝デミオスポルト、フィットＳに相当

こんなキャラだと思うんだが。

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/15(土) 17:19:33 ID:wvX+aJq20

>>558
15SR-AってＡＴしか(ＣＶＴだっけ？)ないよね？ＭＴの設定があったら良かったのに・・・

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/15(土) 18:06:55 ID:eLMrSm960

555
543
キミ達（同一人物？）って、レベル低いね！

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/15(土) 18:09:21 ID:uWSnu5QQ0

>>561
あほだろｗｗ

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/15(土) 18:11:29 ID:qdm/BlXf0

↑お前がねwww

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/15(土) 18:13:19 ID:eLMrSm960

554
555
誰がどんなクルマに関心をもとうと勝手だろ！
何様のつもりなんだろ？

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/15(土) 18:14:48 ID:9PwTR5Yv0

>>564
ばかだろｗｗ

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/15(土) 18:15:53 ID:qdm/BlXf0

↑スルー

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/15(土) 18:20:10 ID:AvD0ZmfT0

意味不明

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/15(土) 18:22:33 ID:4+tuOlB50

前に書き込みがあったと思うけど、ソリオって話題に全くならないね。

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/15(土) 18:23:35 ID:cf1ZKgsvO

やっと春休み終わったと思ったのにまた休日か･･･

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/15(土) 18:39:40 ID:+BCV72fk0

スズキのクルマは内装が古くさいね。
もう少し洗練されていたらなあ。

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/15(土) 18:55:30 ID:dTl2b24b0

>>570
スイフトなんか、スッキリしていて結構好きだけどね。
フィットやヴィッツは嫌い。

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/15(土) 19:50:40 ID:Ay1wLPI10

俺はコルトとデミオの内装が好き。

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/15(土) 20:05:08 ID:iup7IKMO0

>>572
変態だな

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/15(土) 20:23:55 ID:h15Zxxrv0

一般人試乗感想よ
スイスポはねえのかよ？え？おい！こら！

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/15(土) 20:29:30 ID:bFeg/fYi0

峠道でもガンガン走れるコンパクトカーってありますか？

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/15(土) 20:38:59 ID:qdm/BlXf0

573
邪魔だから消えろ！

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/15(土) 20:40:30 ID:BPJIgO8I0

↑お前がねwww

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/15(土) 20:47:13 ID:mtSySy2U0

>>575
山道走行性能
ノート＞フィット＞ラクティス＞コルト＞マーチ＞デミオ＞
＞ヴィッツ＞＞＞超えられない壁＞＞＞パッソ

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/15(土) 20:55:52 ID:l9XBIllA0

>>578
スイフト＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ノート＞フィット＞ラクティス＞コルト＞マーチ＞デミオ＞
＞ヴィッツ＞＞＞超えられない壁＞＞＞パッソ

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/15(土) 21:03:28 ID:mtSySy2U0

あ、スイフト忘れてたわ

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/15(土) 21:06:18 ID:XT+JssFg0

キューブとソリオは？w

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/15(土) 21:12:47 ID:tj9mpo5F0

このスレ始まって以来、コルトの話題が多く、デミオの話題が少ないな。
まあ、色々なクルマの情報が入るのはうれしい。

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/15(土) 21:17:27 ID:c9MOwsL30

デミヲは油圧ステアじゃなくなったから魅力なくなった
タダの電動ステアなら他に優れた車はいくらでもある
コンパクトカーの中ではデミヲのエクステリアは一番ダサイし

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/15(土) 21:38:35 ID:w6AyFDZ/0

ノート＞フィット＞コルト+＞スイフト＞ラクティス＞コルト＞マーチ＞デミオ＞イスト＞ヴィッツ＞＞＞超えられない壁＞＞＞パッソ
だろ

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/15(土) 21:48:44 ID:tqQOpOSX0

ポロ＞＞国境＞＞ノート＞フィット＞コルト+＞スイフト＞ラクティス＞コルト＞マーチ＞デミオ＞イスト＞ヴィッツ＞＞＞超えられない壁＞＞＞パッソ
だろむしろ

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/15(土) 21:56:06 ID:QVNszw9K0

>>575
本気で峠を走ろうと思ってんのなら
此処で聞くより中古車屋巡りでもする方が
手っ取り早いし有意義だ。　

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/15(土) 22:04:18 ID:0Zc8IAQ40

峠行くなら1600以上の車が良いよ

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/15(土) 22:12:13 ID:EqnVG6u00

なーんか、ｂBが増えてきた・・
なーんで売れる？

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/15(土) 22:24:06 ID:tgbiDNJl0

ＤＱＮ御用達車なのにねー

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/15(土) 23:26:58 ID:JcpMdUKhO

クルマに順位付け自体がナンセンス。

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/15(土) 23:37:01 ID:6lpqXixy0

その心は？

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/15(土) 23:48:35 ID:4D08HIF20

一般人試乗感想の1～10を勝手にまとめてみた。

もちろん一人の主観だろうし、あの条件では判らなさそうな項目として
長期間に渡っての使い勝手や、メンテ性、ヘタリに関する性能、燃費だの
ってのは除外してある項目と思っていいと思う。
さらに値段に対するパフォーマンスって観点も全く除外されてると思える。

ってことで次に書き込む。

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/15(土) 23:53:51 ID:6lpqXixy0

なにを？

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/15(土) 23:54:06 ID:4D08HIF20

「一般人試乗感想」まとめ
前提条件：排気量1.3前後の廉価グレード、ミッションはATないしCVT
ルート：世田谷から東京インター経由で箱根の登りにターンパイク、芦ノ湖周辺から下りは箱根新道
　　　　　　　　　　取視高直登下　　良　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　悪
　　　　　　　　　　回認走安坂坂　　所　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　所
マーチ(k12)　　　5.　5.　3.　3.　2.　2　　取り回し良、車庫入れ見切り良　　タコメータがない1→2変速ショック大
スイフト(新型).　 2.　2.　4.　4.　4.　5　　走りが楽しい　　　　　　　　　　　　　　狭い、後席はさらに狭い、収納性低い
パッソ(ブーン)　 4.　4.　3.　2.　2.　1　　寄り回し良、後方視界良、車庫入　メータデザイン、内装に好みが別れる
イスト.　　　　　　 2.　2.　4.　4.　4.　3　　内装の雰囲気　　　　　　　　　　　　　後席狭い、収納性低い、閉塞感（ただし好み）
デミオ　　　　　　 3.　4.　4.　4.　3.　5　　収納力、シート疲れない　　　　　　　ドアやシートが安っぽい
フィット　　　　　　3.　4.　4.　3.　4.　3　　車庫入れ楽、後席折畳良、収納力メーター配置、後席シート、跳ねが強い
コルト　　　　　　 3.　3.　4.　4.　4.　3　　内装の使い勝手良　　　　　　　　　　ヒーター使うまでの時間、サス硬い
ヴィッツ　　　　　 4.　3.　4.　4.　3.　4　　内装の質感、走りの軽快感　　　　　CVTのクリープ弱め、ハンドルが軽い
キューブ(Z11)　 5.　4.　3.　3.　2.　2　　取り回し良、車庫入れ見切り良　　 CVT加速に違和感、後席を倒してもフラットにならない
bB　　　　　　　　 2.　4.　3.　3.　4.　2　　外観、悪ぶってる感じ　　　　　　　　後席リクライニング、内装が安っぽい

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 00:21:18 ID:ndRKe2fC0

つまり、１０３系が最高ということですね。

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 00:33:08 ID:CGJMayFyO

次期デミオ大ヒットの予感

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 00:34:37 ID:cBE7gT8m0

　　　　　　　　　デ　ミ　オ　最　強　伝　説　が　、　今　こ　こ　に　始　ま　る　…　ッ　！　！

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 00:35:58 ID:bCHxp5Wj0

次期デミオは小型化するんでしょ？

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 00:54:43 ID:m1/d8LOX0

ダイハツ版bBはシートリフターと後席リクライニングがつく代わりに
マッタリシートがないそうだ。
販売ではbBに圧倒的に負けるだろうが、いい車だったりしてな。
マガジンXではベタ褒めの予感。あそこダイハツに甘いからなｗ

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 02:47:49 ID:3il+iXx80

>>555 ID:ToUOlm/P0 だけど、なんか思わぬ風を招き入れてしまったみたいで
申し訳なく思ってるよ。
弁解させてもらうとコルト乗りって、スイフト乗りもそうかもしれないけれど
稀少車にのっているというある種マゾ的な感覚に浸ってたんだよね。
その感覚がなんか心地よいのであまり増えても困る、そういう気持ちなのよ。
「あの」三菱の車だけど、車のできがいいと判断したからあえて選んだという
ほんとマゾっけの塊なわけ。ほんといい車だよ、コルト。
最近コルトを再評価してくれる流れは嬉しいんだけど、正直微妙ってのが
素直な気持ち。ちょっと正直に書きすぎたかなぁ。

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 03:17:42 ID:uvSywJO+0

ここで、>>561の謝罪が入りますので

皆様、今しばらく書き込みをお控え願います。

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 04:32:58 ID:5iniJyW8O

また何か変なのが涌いてるな…

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 04:59:23 ID:KfdM4y9o0

バイト先での香ばしさをここでも発揮してどうするの

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 06:10:32 ID:8hJx+01E0

売れてくれないと次の車につながらないぞっと

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 06:55:36 ID:JMzFtADn0

つまり、ノートが最高ということですね。

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 06:57:42 ID:aPHGcMxZ0

つまり、デミオが最高ということですね。

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 06:59:46 ID:CAWdNyOGO

ティーダ

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 07:02:58 ID:cl/NFCEg0

　　　　　　　　　　取視高直登下　　良　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　悪
　　　　　　　　　　回認走安坂坂　　所　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　所
ノート　　　　4.　4.　4.　4.　4.　4　　取り回し良、トルクがあり走りが軽快　　　夜間バックライトが上にあるため見づら

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 07:03:34 ID:cl/NFCEg0

　い

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 07:13:41 ID:bJGmlgRU0

「一般人試乗感想」まとめ
マーチ(k12)　　　合計　20　
スイフト(新型).　合計　21　
パッソ(ブーン)　合計　16
イスト.　　　　　　合計　19　
デミオ　　　　　　合計　23　
フィット　　　　　　合計　21　
コルト　　　　　　合計　21　
ヴィッツ　　　　　合計　22
キューブ(Z11)　合計　19
bB　　　　　　　　合計　18　

優勝　ビッツ
ブービー　派ッソ

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 07:15:39 ID:qU3g4V7U0

ラクティスは無視ですか。そうですか。

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 07:32:23 ID:H/Q010+00

ティーダは内装が売りの一つだけど、そんなにいいかなあ。

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 07:36:37 ID:GHJ5dweK0

>>610
ヴィッツは２２でデミオは２３なわけですが・・・

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 07:39:27 ID:H/Q010+00

コストパフォーマンスを加味すると、コンパクトカーの中ではデミオがトップだろうね。

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 07:42:48 ID:J6SsUryN0

ヨタ車が小回り聞かないのはなんで？

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 07:48:57 ID:GHJ5dweK0

>>615
ソレ新しいスレ荒らしの話題にするんか？

ところでモビリオが来年はじめでフィットが来年中頃のモデルチェンジ予想となってるがベースはどうなるんだ？

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 07:52:10 ID:E3a7Aeh/0

>>615
ヨタヲタ（略

618 ：最小半径：2006/04/16(日) 07:55:55 ID:SdKYa2mr0

ist　５．３ｍ
ﾗｸﾃｨｽ　４．９ｍ
vits　４．７ｍ
Bb　４．９ｍ（新型）
ﾊﾟｯｿ　４．３ｍ

istの５．３て

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 07:57:14 ID:JZzyOMLo0

>>618
デミオも大回りだろ4.9㍍

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 10:00:11 ID:FfP6blMj0

小回りが欲しければヴィッツＦ買ってくれ。4.4mだとさ。

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 10:06:19 ID:ZzPIxP0OO

エリオ欲しい～

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 10:55:19 ID:Hb4LregL0

NOTE ４．７ｍ（１４ｲﾝﾁ・15ｲﾝﾁ共）

istの５．３て

ﾒﾙｾﾃﾞｽのCLS、Eｸﾗｽでも５．３ｍだぜｗ

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 10:56:39 ID:1BcZdww60

istの５．３て

ﾒﾙｾﾃﾞｽのSｸﾗｽでも５．６ｍだよ～んｗ

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 11:09:00 ID:fYfuWeGP0

>>622-623
FRは回転半径小さいのは分かってるんだから、
ほんとに論う気があるならFF挙げるべきだね。
例えば、でかくなったVW GOLFでさえ5m　みたく。

何にしてもオーバーハングなど違うから、
最小回転半径のみで語るべきでないというのが結論。

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 11:15:14 ID:UVgC6c3S0

>>624
ﾊｧ?

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 11:28:20 ID:/4XyDhVA0

>>625　
>>624のどの部分に「ﾊｧ？」なのか

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 11:34:36 ID:0+FQR7wh0

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 11:44:31 ID:rSFCO5nn0

イストの最小回転半径は異常

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 11:47:55 ID:/CNIRVbE0

>>626
('A`)ﾊｧ?('A`)ﾊｧ?('A`)ﾊｧ?('A`)ﾊｧ?('A`)ﾊｧ?('A`)ﾊｧ?('A`)ﾊｧ?('A`)ﾊｧ?('A`)ﾊｧ?('A`)ﾊｧ?('A`)ﾊｧ?('A`)ﾊｧ?('A`)ﾊｧ?
ＦＦだろうがＦＲだろうがＲＲｗだろうが２ＷＤだろうが４ＷＤだろうが三輪車だろうが結局取り回しが悪いことにはかわりがあるまいｗ
＞でかくなったVW GOLFでさえ5m
まだマシ

istの５．３て

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 11:49:07 ID:S77teI7W0

おにぎりをパクッたフニャ足の糞車ｗ

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 11:52:48 ID:rSFCO5nn0

レンタカーで乗り比べたことがあるのだが
イストのコーナリングでの挙動はパッソにそっくりｗ
価格差がぜんぜん違うのにさ。
コーナリングでリアが浮き気味になって安定しないところと
ちょっとでも段差があろうものならピョンピョンヒョコヒョコと跳ね上がるところ
イストとパッソの乗り味はマジでそっくりだから気をつけよう。
まだ小回りが効く分パッソのほうがマシだったりするかも。

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 11:55:56 ID:TXHtAPx20

>>610
デミオ最高　パッソダメ　ってことか。
ブービーってドベから2番目ってことだぞ？？

実際はここに居住性やスタイルやメーカーイメージや積載性が加わるわけだけど。

デミオは安くて平均的な優等生を目指してる。走りと積載に振って燃費を捨て気味。
ヴィッツも平均的な優等生。走りや積載は良くないけど、内装や燃費に振ってる
スイフトは変態ちっく。走りに特化して他を犠牲。
パッソは走りは捨ててるけどお手軽感

好みは人それぞれだから、それにフィットする物を買えば良いじゃん。
みんな違ってみんな良いよ。

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 11:56:31 ID:h2JpGgns0

＞FRは回転半径小さいのは分かってるんだから
ｵﾏｴはﾒﾙｾﾃﾞｽがﾊﾞｲｸがｺｰﾅﾘﾝｸﾞするときのように前輪が寝て特に小回りが効くのは分かってないようだけどなwww

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 11:59:15 ID:MS4PcP8q0

>>631
うーん・・確かにちょっと似てるかもね
でもイストはタイヤがでかくてパッソはタイヤが小さいのに
なんでイストは挙動が不安定なんだろうな～？（足が硬すぎるから？）
イストは前後にスタビライザーがあって、パッソは前後ともスタビ無しなのに。

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 11:59:55 ID:dgGJ6lJW0

トヨタ、日産と違ってⅢ年でガタガタになるデミオが最高だってーーーーーーーーーーーーー！！！　（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 12:05:13 ID:iUXtsQFy0

istの５．３て

ヴィッツＲＳでも５．５ｍだよ～んｗ

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 12:08:00 ID:77GrW0pm0

>>633
ごめん、素人で良く判らないんだけど。
＞ﾊﾞｲｸがｺｰﾅﾘﾝｸﾞするときのように前輪が寝て
ってのは車でも効果があるものなの？

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 12:22:00 ID:ZphilLYHO

栃木リンチ殺人
日産あくどいよ　日産

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 12:46:05 ID:RhvAqhPQ0

((( ；ﾟДﾟ))ｶﾞｸ【驚愕のトヨタ関連犯罪】
トヨタ７あくどいよ　トヨタ
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1138346560/

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 13:23:40 ID:iTjqFWzy0

一般人試乗感想さんの感想すごいね！
よくそんだけの車種、しかもいろんなシチュエーションで乗り比べられたね。
的確だし。632のまとめも簡潔で的確！1500ccや他のグレードもやってください！
実はヴィッツRSと水夫とスポーツ、でみおスポーツで迷ってるんよ。

自分で試乗しろっていう突っ込みはなしよ。みんなだって一般人試乗さんのさらなるレポ期待してんでしょ？！

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 13:30:29 ID:ED0kCSl80

感じ方、好みは人それぞれ。
自分で試乗しろとあえて言いたい。

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 13:33:17 ID:MjSFGa8h0

>>641
掲示板なんだからいいじゃん。

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 13:50:40 ID:5iniJyW8O

ｽｲﾌﾄの回転半径5.2mも車長を考えたらかなり異常。

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 15:29:40 ID:zE0//LMv0

６３５
いい加減なことを言うなよ！ボケ！
わざと決算明けに大量リコールを出したトヨタやスズキはどうやねん！
デミオはいまだに旧型がいっぱい走ってるぞ！ボケ！

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 15:31:13 ID:1ogFSu9w0

６３５
いい加減なことを言うなよ！ボケ！
わざと決算明けに大量リコールを出したトヨタやスズキはどうやねん！
デミオはいまだに旧型がいっぱい走ってるぞ！ボケ！
デミオを最高という気はないが、何も知らんアホのくせに、いい加減なことを書くな！

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 15:41:50 ID:i9ji/Fo60

町工場のオヤジに聞くと良くわかるね。トヨタはここ数年、エンジンやサスなんかの手抜きが多い。ホンダはボディ剛性が不足しているから、７年位乗ったらボディが歪む。
日産はゴーンが来てから部品の共有化が進みすぎて、昔からのファンは失望。品質も下がった。
三菱は一時期はダメだったけど、いまはだいぶマシになった。中古車を買うのはタブー。
スバルは良くも悪くも個性的。好きな人が乗るクルマ。
マツダは最近はマシになったけど、内装が安っぽかった。品質はまあまあの大衆車。
…………

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 16:07:50 ID:5iniJyW8O

>>646
そうか？
俺が聞いた町工場(整備工場)のｵﾔｼﾞは、ｽｽﾞｷ･ﾏﾂﾀﾞの製品の耐久性は軽のﾚﾍﾞﾙって言ってたぞ。

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 16:22:37 ID:ED0kCSl80

どこのｵﾔｼﾞかしらんけど
そういう輩は偏見もってる奴が多いから気にしても仕方ない。

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 16:26:14 ID:iUXtsQFy0

少し昔の方が作りこんであったって言うのと
バブル期の方が作りこんであったって言うのと同じってことに気付け

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 16:47:30 ID:DoQCmOCwO

あえてどちらかを選ぶなら盗用多よりﾏｼﾀﾞかな。

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 17:05:47 ID:ZkZUmH4J0

今とバブル期じゃあな、しかし、これからは車の値段あがるんだろうな・・原料の値段さがりそうもないし

>>650
コンパクトカーなら俺はトヨタか日産だな、ワンクラス上ならマツダだがさらに上ならトヨタだが縁がなさそうだなそのクラスは・・・

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 17:33:55 ID:qiWaSy5m0

スバル（軽自動車以外）は燃費がよければなあ。

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 17:34:18 ID:5iniJyW8O

このスレがﾏﾂﾀﾞﾏﾝｾｰ＆ﾄﾖﾀｺｷｵﾛｼ厨のすくつ(←なぜか変換できない)だって事忘れてたよ。

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 19:07:13 ID:3Q9AnRnh0

653
「すくつ」では変換できないよ！
「そうくつ」っていうんだよ！
日本語を勉強してから書き込みしようねwww

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 19:12:19 ID:7eaUmx4YO

>>654
いや、それはﾈﾀ…(ry

あ、ｺﾚ釣りか？ﾏｼﾞﾚｽして損した(･∀･)

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 19:14:38 ID:MjSFGa8h0

4月だもんな。今月から2chデビューかな？
アンカーの付け方も知らないみたいだし。

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 19:57:06 ID:yJYs0ont0

「一般人試乗感想」まとめ
前提条件：排気量1.3前後の廉価グレード、ミッションはATないしCVT
ルート：世田谷から東京インター経由で箱根の登りにターンパイク、芦ノ湖周辺から下りは箱根新道
　　　　　　　　　　取視高直登下　　良　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　悪
　　　　　　　　　　回認走安坂坂　　所　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　所
マーチ(k12)　　　5.　5.　3.　3.　2.　2　　取り回し良、車庫入れ見切り良　　タコメータがない1→2変速ショック大
スイフト(新型).　 2.　2.　4.　4.　4.　4　　走りが楽しい　　　　　　　　　　　　　　狭い、後席はさらに狭い、収納性低い
パッソ(ブーン)　 4.　4.　3.　2.　2.　1　　寄り回し良、後方視界良、車庫入　メータデザイン、内装に好みが別れる
イスト.　　　　　　 2.　2.　4.　4.　4.　3　　内装の雰囲気　　　　　　　　　　　　　後席狭い、収納性低い、閉塞感（ただし好み）
デミオ　　　　　　 4.　5.　5.　5.　4.　5　　収納力、シート疲れない　　　　　　　マツダである
フィット　　　　　　3.　4.　4.　3.　4.　3　　車庫入れ楽、後席折畳良、収納力メーター配置、後席シート、跳ねが強い
コルト　　　　　　 3.　3.　4.　4.　4.　3　　内装の使い勝手良　　　　　　　　　　ヒーター使うまでの時間、サス硬い
ヴィッツ　　　　　 4.　3.　4.　4.　3.　4　　内装の質感、走りの軽快感　　　　　CVTのクリープ弱め、ハンドルが軽い
キューブ(Z11)　 5.　4.　3.　3.　2.　2　　取り回し良、車庫入れ見切り良　　 CVT加速に違和感、後席を倒してもフラットにならない
bB　　　　　　　　 2.　4.　3.　3.　4.　2　　外観、悪ぶってる感じ　　　　　　　　後席リクライニング、内装が安っぽい

どう考えてもこうだろｗｗｗｗｗｗ

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 20:03:12 ID:w0Yt+XMK0

>>657
だれか、ラウムも入れてくれｗ

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 20:28:10 ID:xpAU4j/m0

当方３３歳結婚したてで貧乏夫婦です
1500ｃｃで極力安く費用対満足度の高い車教えて欲しいのですが
できればグレード付きで

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 20:47:01 ID:bukUq8CN0

・子供をすぐに作る予定がある
・通勤に車を使っている
・アウトドア系の趣味はない
・政令指定都市以外の街に住んでいる
・今度買う車が自分の乗る車として３台目以下だ
・車に趣味性を求める人の気持ちが理解できない

○が４つ以上ならカローラの1.5Gが一番幸福になれる。

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 20:54:26 ID:kFGway/H0

・将来社長になる

○が１つ以上なら迷わずセンチュリーにしとけ

662 ：６５９：2006/04/16(日) 20:54:39 ID:xpAU4j/m0

・子供をすぐに作る予定がある　＞すぐはないが３年以内なら可能性高い
・通勤に車を使っている　　　　　＞片道１２～１３kmの通勤
・アウトドア系の趣味はない　　＞嫁はキャンプ好きで間を取ってオートキャンプ場でバンガロー
・政令指定都市以外の街に住んでいる　＞名古屋の近く
・今度買う車が自分の乗る車として３台目以下だ　＞５台目
・車に趣味性を求める人の気持ちが理解できない　＞理解できるが自分は無い

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 21:12:18 ID:jM0s16WK0

>>659
中古の現行プリウスなんていかが？1500ccの中では一番燃費良いかと

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 21:38:11 ID:fQvKPvN50

ノートでいいだろ
終了

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 21:40:19 ID:hU1VuIrm0

・子供をすぐに作る予定がある　＞すぐはないが３年以内なら可能性高い
⇒10年乗っても子供は10歳以下　後席が少し狭くても問題は無い

・通勤に車を使っている　　　　　＞片道１２～１３kmの通勤
⇒通勤だけで年間5000～7000km　それ以外を含むと年間1万km以上か

・アウトドア系の趣味はない　　＞嫁はキャンプ好きで間を取ってオートキャンプ場でバンガロー
荷室の収納能力の大きなものを

・政令指定都市以外の街に住んでいる　＞名古屋の近く
⇒駐車場や立体駐車場の問題は無いな

・今度買う車が自分の乗る車として３台目以下だ　＞５台目
⇒少しは車の諸氏足がわかるだろう

・車に趣味性を求める人の気持ちが理解できない　＞理解できるが自分は無い
⇒実用性を基準に自分に何が必要は項目をピックアップしろ

当方３３歳結婚したてで貧乏夫婦です
⇒悪い事言わんから生活が安定するまで今のボロ車乗っていろ

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 21:43:06 ID:kFGway/H0

Ｃ／Ｐ値あげるにゃ大事に長く乗るのが一番だよ。いやほんと

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 21:48:33 ID:2c/SG2Qz0

そういえば、エンジン云々でアクセラ入れたがる奴等って
何故プリウスも挙げないんだろ？って前から不思議に思ってたけど、
それはやっぱりマツダマンセーが書き込んでたから？

>>659
>>662の条件なら、フィールダーとかウィングロード、エアウェイブ等が
条件に合うような気がする。
それか、アウトドア無視するならシエンタかモビリオ、
キューブキュービックかな？
スパイクだったら、アウトドアもいいかもしれないけど。

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 22:00:56 ID:5LMvOsS90

>>644
あちこち異音だらけでｷｼｷｼｶﾞﾀｶﾞﾀいいながら走るだけは走ってるなｗ

669 ：６５９：2006/04/16(日) 22:07:24 ID:xpAU4j/m0

バンガローだからオートキャンプ場でもテントやら色々道具持って行くケースより荷物はいりません。
荷室は普段入れてる多少の小物をあれこれどかさないでゴルフバッグが２名分入れば充分です。
後部座席はたまに親を乗せることはあります。
走行距離は年間１万いくかいかないかです。

色々アドバイスありがとうございます。
フィルダーより安い車でそれなりなのはないかと思っておりますが、
とりあえずフィルダー試乗してみようと思います。

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 22:14:10 ID:gT/qxMVW0

ラクティスとフィットだったらどっちのほうがいいかな？

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 22:16:34 ID:3Q9AnRnh0

安いのがいいなら、デミオ！
グレードは、1300カジュアルで十分！
コンパクトカーの中では荷室は広いから、一度試乗してみたら？

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 22:18:33 ID:eECgi9L+0

デミオなら、込み込み110～120万で購入可能！

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 22:29:36 ID:5iniJyW8O

ﾃﾞﾐｦは燃費が悪いからその後がかかるぞ。
車も速くﾎﾟｼｬるし。

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 22:33:46 ID:RY8+p7uhO

スパシオかウィッシュか迷う(>_<;)みなさんはどっちがいぃと思いますか？意見いただければうれしぃです☆★

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 22:35:25 ID:H/Q010+00

デミオの燃費は12～13。そんなに悪くないよ。良くはないけど。
早くポシャるって？ハア？
つまらん煽りはやめようね
o(^▽^)o

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 22:39:59 ID:5iniJyW8O

マヅタ工作員
　ふぃっしだな

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 22:53:08 ID:GRHogK+e0

マツダマンセーのちょっとイタいのもいるみたいだけど。
俺はマツダ工作員じゃないよ。
マツダ車を薦めたり誉めたりしたら、工作員になるの？

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 22:59:55 ID:kFGway/H0

マ○ダは

○ツ○地獄が

まってるぜ

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 23:00:00 ID:m1/d8LOX0

>>659
シエンタを勧めておくよ。
燃費良い、シートアレンジ多彩で荷物も乗る、ママさん向けユーティリティ装備充実
子供の送り迎えもOK。床が広いからベビーカーの積み下ろしも楽。
シエンタが地味に売れているのは、若い夫婦や嫁さんに支持されているからだろうな。

来月マイナーチェンジだから、値引きは厳しいかもしれないが。

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 23:00:02 ID:pQ4QK0z50

車なんて排気量別で一番売れてる新車を現金一括で買って
6年乗ってまた買い換えるのが一番賢い。

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 23:03:29 ID:PixPTGGt0

マンセーしてる奴よりID:5iniJyW8Oみたいなアンチの煽り叩きの方がウザイな。

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 23:04:21 ID:5iniJyW8O

6年とはまた半端な･･･

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 23:08:08 ID:5iniJyW8O

>>681
俺はｱﾝﾁ工作員ではないが松田ﾏﾝｾｰ厨がﾑｶついただけだよ。
ﾏ○ﾀﾞ地獄の犠牲者を増やしたくないからな。

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 23:11:09 ID:1ogFSu9w0

みんなそれぞれ好きなメーカーやクルマがあるから、あんまりバカな叩きをするのはやめよう！

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 23:16:46 ID:hU1VuIrm0

デミオは乗り出し価格の安さを考えれば
5万キロや10万キロ走ったくらいじゃ燃費の差は無視出来るよ
乗り潰すんじゃなくて下取り考えるなら他の選択肢もあるけど

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 23:18:54 ID:2c/SG2Qz0

>>679
シエンタは確かに、1500ccクラスの中ではいいと思うけど、
足回りがやわいので、アウトドアには不向きかな？と思って
真っ先には挙げなかった。
ちなみに、若い人達だけじゃなくて歳を召した方達が乗ってるのも
結構見るよ。年代は問わずだと思う。

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 23:20:28 ID:bCHxp5Wj0

デミオは「デミオであること」を除けば良い車
煽りでも何でもなく

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 23:22:40 ID:3Q9AnRnh0

ちなみに、マツダ地獄って何？

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 23:28:14 ID:qiWaSy5m0

「デミオであることを除けば」ってどういう意味？
俺も煽りじゃないからね。

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 23:30:05 ID:kFGway/H0

>>689
ヨタのワッペン付けて　デミオットとして出せば　サイコーってことさ

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 23:30:49 ID:3il+iXx80

ここでコルトプラスですよ。

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 23:31:17 ID:EgPJvxsV0

コンパクトクラスにおける各社別の傾向
トヨタ：変なサス設定をなんとかしろ。運転手はいいが、同乗者は酔い止めの準備を。
日産：外観のデザインはイイのだが、インテリアが安っぽすぎ。イメージで試乗して、ガッカリするかも。
ホンダ：実質的にモデル末期の車しか選択肢が無い。フィットは街に溢れすぎ。
マツダ：走りはイイのだが、デザインがイマイチで試乗してもらえない。マツダのバリューの弱さも難。
三菱：コルトはフィットとキャラが被っている。周囲から奇異な目で見られるのは覚悟する必要がある。

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 23:31:42 ID:hU1VuIrm0

>>688
>>685のとおり
マツダはブランドが弱いので下取り価格が低い。
よって下取りを高く買ってくれるマツダ車を次も買う事になる。
マツダ乗りにとってはマツダが良いわけだから地獄か天国かは本人しだい。

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 23:35:17 ID:bCHxp5Wj0

>>689
・下取りが安いこと（よくキャンパストップなら高いとか書かれるが、現実はキャンパストップでも安い　しかし乗り潰すなら問題なし）
・人に話す時「えっ」という顔を一瞬されること
・「何でもマツダ車が一番」というﾂﾀﾞｦﾀと同一視されること

おれはデミオはコンパクトクラスで一番でもないし、飛び抜けて走りに振った車でもない、しかしコストパフォーマンスは極めて高い、と思っているよ。

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 23:36:17 ID:m1/d8LOX0

>>686
オートキャンプ場程度なら普通のクルマでも行けるかと思って。
林道とか走るなら別だけど。
嫁の買ったネッツではシエンタは年配の方にはファニー過ぎるのと
内装がイマイチなので売れないって行ってた。まだbB（旧）の方が
売れてるって言ってた。

696 ：691：2006/04/16(日) 23:42:25 ID:3il+iXx80

>>659
グレードもって書いてあったのでコルトプラス　Re:lax Edition　がいいと思う。
名古屋に近いってことだけど、岡崎にも近い？
トヨタとの競合でフィールダーと競わせれば結構いい値段出せるかも。
そこが深い二段トランクなのでじゃまなものはすっきりしまえます。
5台目に三菱なんて、いかがですか？

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 23:47:10 ID:e7yjQiB+0

なるほど！
マツダ地獄って、そういうことね。
まあ、乗り潰したりマツダを乗り継ぐなら問題ないわけか。デミオにトヨタのワッペン付けて云々というのは、おかしいなあ。
トヨタブランド？
まあ、いいか。

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 23:51:46 ID:2c/SG2Qz0

>>696
岡崎にも近い？って聞いてるなら、1300でも構わないか？まで聞いたら？
もしまだ残ってるなら、コルトの岡崎エディションはお買い得だし。
Re:lax Navi Editionと同じ値段でHDDナビとETCが付くし。
色が4色に限定されるけど。

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/17(月) 00:03:56 ID:haiNzcuk0

1500ccって決めてたみたい、ラゲッジをすっきりと使いたい
ゴルフバック二つのせるっていうところで普通のコルトはどうかなって思った。
岡崎エディション、まだあるのかな。

マツダってそんなにブランド力低いかなぁzoomzoom、結構浸透してるから
走りのマツダとしてある程度のブランド力ありそうだけれど。

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/17(月) 00:07:17 ID:MjSFGa8h0

>>699
マツダがダメだという人は40代以上の人じゃないの？

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/17(月) 00:10:24 ID:8Y8eEFBh0

>>700
そんなことないだろ。あのオプションの選ばせ方は正直キモイ

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/17(月) 00:18:01 ID:4bHTtor+0

>>685
デミオのデザインを考えるなら他の選択肢もかなりあると思うがどうか

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/17(月) 00:20:52 ID:BMzxBPKo0

インテリアならキューブだな

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/17(月) 00:38:55 ID:AWp3qNFzO

ｷｭｰﾌﾞ海苔から言わせてもらえば、日産車ならﾉｰﾄが良いと思うよ。

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/17(月) 00:57:11 ID:LQeXFTiO0

ティーダの1500がいいよ。貧乏くさくないし長く乗るならあれくらいのサイズが妥当。友人や親乗せて遠出することもあるでしょう。

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/17(月) 00:59:55 ID:neo48Zce0

WORLD CAR OF THE YEAR AWARDS: 2006

ＢＭＷ 3-シリーズ、マツダＭＸ－5、ポルシェ　ケイマンS、シビック
に次いで、世界第５位
これは立派な事だと思う

http://www.wcoty.com/2006/　

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/17(月) 01:32:23 ID:AWp3qNFzO

ﾃｨｰﾀﾞ貧乏くさいよ
荷物積むならﾌｨｰﾙﾀﾞｰが良いよ

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/17(月) 01:34:54 ID:io4c9dWO0

アンチマツダ厨が多いようで。。。
>>702とか屁理屈以外の何物でもないだろ

性能面でけなしてたけど、最近それが効果がないと分かってきて
今度は>>>635のように「時間が経てばだめになる」ってか。
おまいらは半島人の論理力（詭弁力）しかないんですか？

709 ：名無し募集中。。。：2006/04/17(月) 01:43:45 ID:IjWqFn1J0

荷物はゴルフバッグ２つ＋小物ならヴィッツ以外大抵クリア
嫁いるからあまりにも小さい車は避ける
親乗せるから多少は後部座席も考慮
年間１万程度なら燃費はさほど考えなくていい
名古屋行くなら絶対ではないが立駐も入れられる方がベター

ティーダやフィルダー買えるならフィルダーでＦＡ
もっと安い1500でそこそこならティーダとエンジン・ＣＶＴ・シャーシが同じなノート
とにかく安い1500ならノートより設定価格は高いが実売価格は下まわるデミオですね

710 ：一般人試乗感想11：2006/04/17(月) 01:57:48 ID:0NSVkayG0

モデル名/ティーダ
排気量/1.5（CVT）

取り回し/3点　　　コンパクトカーというよりはセダンの感覚です。
　　　　　　　　　小回りは効きません。
視認性/3点　　　　フロント自体の視認製は良好ですが三角窓はあまり役立ちません。
　　　　　　　　　後方視界では、ピラーが太いので左後方の死角が大きめです。
　　　　　　　　　ドアミラーの位置が私にはイマイチでした。
高速走行性能/4点　加速時の速さや力強さを感じる時とそうで無い時、
　　　　　　　　　ムラが有るように思いました。遮音性は高いです。
直進安定性/4点　　比較的安定しています。
上り坂/4点　　　　力強く登りますが3000回転以上だと苦しそうです。
下り坂/3点　　　　段差で衝撃を拾いやすいようで、荒れていると怖いです。

良い所　後部座席は抜群に広いです。（その分、全長も長いですが。）
　　　　シートの触感や、メーターのデザインはセンスが良いように思います。
　　　　コンパクトカーから乗り換えるよりも、5ナンバーセダンから
　　　　乗り換えた人の方が違和感が少ないと思います。

悪い所　サイドブレーキが足踏み式だったり、シートの調整が左側だったり、
　　　　慣れるまでちょっと驚きました。高級「感」で終わってしまった内装。
　　　　　

711 ：一般人試乗感想12：2006/04/17(月) 02:21:26 ID:0NSVkayG0

モデル名/ノート
排気量/1.5（CVT）

取り回し/4点　　　比較的良好です。外観よりも小回りが効きます。
視認性/3点　　　　前方、後方とも視界はまあまあ良好です。
高速走行性能/4点　加速時の速さや力強さを感じます。合流も楽でした。
直進安定性/3点　　比較的安定しています。ただ90km超あたりから
　　　　　　　　　若干安定感がなくなりふらつく感じがします。
上り坂/4点　　　　3000回転以上だとエンジンが苦しそうな時が有りますが、
　　　　　　　　　力強く登ります。もう少し排気量が有る車のように思えてきます。
　　　　　　　　　軽い車体で1500ccだからでしょうか？
下り坂/3点　　　　可も無く不可も無く、といった感じです。

良い所　全体的にとてもバランスが良いように思いました。
　　　　購入した場合、タイヤを変えてあげると、もっと良い走りをするような
　　　　気がします。（標準タイヤでは、かえって悪い印象を受けてしまう気がする）
　　　　この時の試乗では、帰りに干物を買ったのですが（笑）2段になったトランクが
　　　　とても便利でした。

悪い所　シート、小さいです。内装がシンプルです。人によっては安っぽいと思うかも。

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/17(月) 02:40:41 ID:AWp3qNFzO

>>709
自分の中で車種確定してるなら黙ってﾃﾞﾐｦ買えば？
ちなみにｺﾞﾙﾌﾊﾞｯｸﾞ2個＋αはｳﾞｨｯﾂでもｽｲﾌﾄでもなんとか入る。

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/17(月) 03:10:08 ID:X2OAGr4O0

マツダ乗りからフォードプラットフォームとバカにされ
フィエスタ乗りからは一緒にするなヴォケと罵られ
コンパクトカースレで貧乏人と言われる
そんなデミオ乗りに私はなりたい

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/17(月) 03:25:42 ID:sgjL99I+0

>>713
だまれ、ヴィッツ乗り

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/17(月) 04:06:30 ID:AWp3qNFzO

ﾌｪｽﾃｨﾊﾞ?

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/17(月) 09:06:31 ID:+4NrOoTx0

NOTEにするかなあ

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/17(月) 09:15:16 ID:j4b4H0xC0

>>716
ヒント：デミオ

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/17(月) 09:17:41 ID:sZRnhbL10

デミオ以外にするかなあ

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/17(月) 11:04:27 ID:qXK6I9TAO

ベリーサいいよ
すこし高いけど

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/17(月) 11:27:30 ID:1/UE9wkJO

デミオのキャンパストッブを見ると車に湿布貼ってるみたいに見えて仕方ない。

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/17(月) 11:38:02 ID:XAJT51uS0

>>659
どう考えても、コルトプラスのリラックスエディションがベスト

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/17(月) 12:26:50 ID:mQR4a9D10

>>659
1500という条件でできるだけ安く且つ良い車をとコンパクトスレで訊ねるなら答えはノートSV
ただこれは安くと良いの比重が6：4～7：3と仮定してのはなしで9：1～10：0ならデミオ

1300という条件で費用：効果が6：4ならコルトリラックスエディション勧めるしやはり8：2～ならデミオ
ここがコンパクトスレでなかったらカローラフィルダーくらい買えば
後で後悔する可能性は低いよと答える

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/17(月) 12:28:33 ID:AWp3qNFzO

ｷｬﾝﾊﾞｽﾄｯﾌﾟって防犯上かなりﾔﾊﾞそうだね。
ｶｯﾀｰで斬り裂いて侵入すれば中荒らし放題じゃん！

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/17(月) 12:40:19 ID:mQR4a9D10

カッターで天井切り裂く奴は平気で窓ガラスくらい割れるだろｗ
>>659 ちなみにノートSV1.5とコルトRe:laxEdition1.3 は多分購入価格は同じくらいなので
飛ばさない人っぽいし1.5にこだわらないなら両方乗ってみる事を勧める
フィルダーとデミオ1.5の購入価格はノートからそれぞれ上下に25万程変わるくらいか　

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/17(月) 12:47:20 ID:AWp3qNFzO

ﾌｨｰﾙﾀﾞｰの大きさと予算まで範囲を広げてしまったら国産のほぼ全てのｺﾝﾊﾟｸﾄ車が該当するから車種決めが難航するね。

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/17(月) 12:50:22 ID:84i+2lXV0

カローラフィールダーはもうすぐモデルチェンジだから買ったら後悔する

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/17(月) 12:56:57 ID:k9OFWkgP0

というよりも死んだ方がましだろ。
トヨタに買ったり乗ったりするぐらいだったら。

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/17(月) 12:59:40 ID:AWp3qNFzO

でもまつだよりはとよたのほうがいいよ

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/17(月) 13:00:03 ID:WHNtZ3OF0

日本語がヘン

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/17(月) 13:00:24 ID:P9JCufxp0

そういう馬鹿丸出しの物言いはいいかげんやめたらどうか。

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/17(月) 13:01:04 ID:Yssr/oRF0

結論としては、一番優れたコンパクトカーはデミオでＦＡ？

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/17(月) 13:01:59 ID:TpquiBj/0

ノートでＦＡ

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/17(月) 13:02:25 ID:haY6QYC40

フェスティバだろ？

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/17(月) 13:04:50 ID:AWp3qNFzO

まつだなんか買ったら三国人に石ぶつけられるよ。

自分は
『安いが全ての人間です』
って周囲にｱﾋﾟｰﾙしてるようなもんだしな。
関西はどうか知らんが関東じゃ恥ずかしくて生きて行けないよ。

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/17(月) 13:05:30 ID:mQR4a9D10

hhh

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/17(月) 13:11:20 ID:WHNtZ3OF0

カングーでＦＡ

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/17(月) 13:43:24 ID:qXK6I9TAO

デミオキャンバストップ
たのしそう。

ベリーサは皆興味ないのかな？

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/17(月) 14:26:03 ID:AWp3qNFzO

このスレではﾏｰﾁは話題に上がらないけど何で？

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/17(月) 15:06:04 ID:UIdcMH4x0

>>737
ベリーサは定期的に話題になってるが概ね好評だった。
その影響で買っちゃったﾔｼがここに一人いるｗ

安くないし速い訳でもないけど、いい車だと思う。

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/17(月) 15:18:45 ID:haiNzcuk0

ベリーサ、俺もいい車だと思うな。ただ、インテリアの色づかいのせいで
狭く見えてしまうのと、後席がリクライニングしないことであきらめた。
それが気にならない人には静かだし、きれいなデザインだしいいんじゃない？

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/17(月) 15:37:33 ID:AWp3qNFzO

ﾍﾞﾘｰｻはｳｲﾝﾄﾞｰ下端が高く体がすっぽり隠れるのでﾄﾞﾌﾞｽ女に好評。

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/17(月) 16:05:06 ID:JdImXK110

ﾂﾀﾞｦﾀが必死な件について？

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/17(月) 17:31:58 ID:Hz06p/0OO

>>738
デザイン以外に売りが無いからじゃね？
ま、そのデザインだけで存在感あんのがすごいんだけどね。

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/17(月) 17:45:35 ID:pFQYvh0X0

？　最小回転半径が一番小さいんだから他にもウリあるじゃん。

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/17(月) 17:57:31 ID:RTQfqWiD0

マーチは前後の見切りもいいよ。

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/17(月) 18:18:46 ID:AWp3qNFzO

>>745
それはｷｭｰﾌﾞも同じ

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/17(月) 18:24:04 ID:uw55tsQsO

マーチはＭＣ後特に女性向けになってきたから、ここでの話題は少ないのだろう。
足回りをよくしたらかなりいい車だよ。

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/17(月) 18:32:02 ID:1ArpgI4b0

マーチはどうしても中身がひどく安物のハリボテの印象がある
1.2と1.4は日産の金の無いときの開発だから不評だし
インテリアも安っぽい

最新の1.5乗せたのは、エンジンの不評を払拭する為だろう

外観は素晴らしいデザインなんだけどなあ
中身の安っぽさがネックで、魅力がデミオやフィットを大きく下回る

うまくマイチェんしてくれんかのう

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/17(月) 18:37:20 ID:UmYGeg5U0

今日、ｂB２回も見た。　

縁起ﾜﾙ･･･

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/17(月) 19:06:42 ID:AWp3qNFzO

今日、ﾃﾞﾐｦ9回も見た。
縁起ﾜﾙ…

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/17(月) 19:16:45 ID:sU0rKjvn0

ｂＢとキューブだけは絶対に乗りたくないね
ダサすぎ

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/17(月) 19:18:01 ID:uw55tsQsO

マーチの内装は質感をセンスでカバー。女性向きに。理解できない人には関係ないけど。
フィットやデミオの内装デザインは嫌という方が多い。

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/17(月) 19:26:01 ID:qXK6I9TAO

ベリーサはいい(^0^)/

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/17(月) 19:33:27 ID:Hz06p/0OO

>>744
あ、それもあるね。ｺﾝﾊﾟｸﾄｶｰで小回りきかないのは厳しいよな。つか俺的に存在価値ない。

>>748
ｸﾙﾏ好きのｲﾒｰｼﾞとしてはな。実際はそんなｼｮﾎﾞくもないじゃん。ｼﾝﾌﾟﾙに丸身があって
外観とﾏｯﾁしてると思う。あとﾃﾞﾐｵとﾌｨｯﾄはﾏｰﾁと方向性が違う気ｶﾞｽ。

>>751
新しいbBはｱﾚだが…旧bBと現行ｷｭｰﾌﾞは"四角！"って割り切って俺は好きだお。

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/17(月) 19:48:46 ID:BMzxBPKo0

新しいbBはどうかと思うが、キューブはロングセラー。売れ続けてるよ。
つまり多くの人が「良い」と思ってる車種。個性的だから飽きもこない。
売り上げが全てを物語る希ガス

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/17(月) 19:50:42 ID:zChVPJ9t0

マツダ車は安いから売れる。
他社より高いベリーサなぞ買うやつの気が知れん。

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/17(月) 20:01:04 ID:AWp3qNFzO

ﾍﾞﾘｰｻは金銭的にややゆとりのある中高年女性をﾀｰｹﾞｯﾄとしているのに、55ﾀｲﾔ装着というのが理解出来ん…

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/17(月) 20:06:24 ID:XJXDEXb50

好きなメーカーやクルマは、人それぞれ。批評するのはいいけど、悪口が過ぎると不愉快になる人がいるし、みっともないよ。

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/17(月) 20:09:44 ID:WEkQPX/Y0

↑その通り！
(^O^)/

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/17(月) 22:14:04 ID:Ts/e84NN0

>>757
ﾍﾞﾘｰｻって車の存在自体が理解できん。大昔のエチュードもそうだが
ツダは地味な車を安く売るのが持ち味なのに稀にコンセプトの曖昧な
妙な車を造る。

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/17(月) 23:03:01 ID:NPg7FJTO0

ベロッサはかっこいいね

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/17(月) 23:06:57 ID:atMygp0R0

ID:AWp3qNFzO
あんたの発言恥ずかしいよ。

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/17(月) 23:56:29 ID:AWp3qNFzO

↑喧嘩売っとんのか！
糞餓鬼が!!

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/18(火) 00:20:24 ID:4mYRLXcUO

携帯からｺﾞﾒﾝ。今乗ってる車（お下がりﾐﾗ）が調子悪く買い替えを決断。GW前には契約するつもり。それで昨日まず日産でﾏｰﾁとｷｭｰﾌﾞを試乗！やはりぼろﾐﾗと加速や快適度違うしｲｲ！あとこれは試乗しとけってのあります？ﾒｰｶｰ問わず！

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/18(火) 00:24:38 ID:zF70CP6Z0

>>764
おまえさんによる
デミオやノートやコルト
マーチやパッソ
ティーダやベリーサ
フィットやヴィッツ

おまいさんは車に何を求めてるんだ？
コストパフォーマンスか？チョイ乗りお手軽車か？
小さいながらも上質感か？売れてる奴が良いのか？

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/18(火) 00:29:04 ID:z0sm+iOe0

>>763
粘着アンチ､必至だなw

767 ：764：2006/04/18(火) 00:34:31 ID:4mYRLXcUO

とにかく軽は嫌。免許取って三年ですがﾐﾗしか運転したことないから試乗でびっくりした。自分釣りするんである程度広い車がいいですね。遠出も好きですね！遠出はﾐﾗでも片道300から500走ったことあるからｺﾝﾊﾟｸﾄならもっと楽になるでしょう！

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/18(火) 00:44:14 ID:we/UnnPTO

>>767
小さくて安い車が良いなら、ﾊﾟｯｿ･ｳﾞｨｯﾂも検討してみると良いかも。

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/18(火) 00:50:21 ID:1VzWJkt60

とりあえず乗り比べのリポートがあるからこれ読んでみて
>502　マーチ
>503　スイフト
>504　キューブ
>511　パッソ＝ブーン
>534　イスト
>535　デミオ
>539　フィット
>540　コルト
>548　ヴィッツ
>550　bB（旧型）
>594　まとめ
>610　まとめの総合点数　優勝ビッツとなっているが最高評価はデミオ
>710　ティーダ
>711　ノート

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/18(火) 00:54:45 ID:1VzWJkt60

釣りをするならスパイクはどうだろうか？
試乗で少し乗ったことしか無いから評価できないけど
後席倒せば180cm以上長さがあるからフルフラットで車中泊が可能

デミオも一応フルフラットに出来るけど段差があるから下に毛布を1枚入れる必要がある
走りは中々良い　荷物も載る(ｂｙデミオ乗り)

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/18(火) 01:05:33 ID:4mYRLXcUO

すごい参考になりました！ありがとうです！自分の中ではﾃﾞﾐｵ、ﾌｨｯﾄあたりに絞りました。ｽﾊﾟｲｸは自分にとっては大きいかな。なんせﾐﾗから乗り換えるから日産の試乗でﾏｰﾁでも大きく感じてｷｭｰﾌﾞはさらに大きく感じましたね。

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/18(火) 01:15:27 ID:1VzWJkt60

＞遠出はﾐﾗでも片道300から500走ったことあるから
>>535のレポートでもデミオのシートは一番疲れないとあるけど長距離走るのが楽（＆楽しい)
ただしきちんとした姿勢をとらないと腰が疲れる
腰の後ろに折り畳んだタオルを当てると猫背になら無いからさらに楽

773 ：一般人試乗感想　まとめ1：2006/04/18(火) 01:21:48 ID:J6IKlTRP0

今回、総計12台分の感想を書き込みましたが、これは私が
コンパクトカー購入の為に、半年にわたりコンパクトカーを
レンタカーで試乗した体験を元に書き込みました。
全メーカー、全車種とも排気量1.3前後の廉価グレード、
ミッションはATないしはCVTなのは、レンタカーのためです。

燃費に関しては、実際の道路状況（渋滞の有無や信号のポイント）や
乗車時の気候なんかでも変わると思いましたので、具体的な数値は控えました。

私自身、乗って感じた感覚を点数で数値化するのは
非常に乱暴だとは思いました。
だから試乗感想での合計点数が高い方が、必ずしも
満足のいく車なのでは無いと思います。

私が住んでる世田谷は細い道も多く、駅前もにぎわっていて人が多いので、
道路を通過する際には結構難儀します。駐車場の広さも充分とは言えません。
また、高速道路で遠出するのは、月１くらいです。（こういう試乗する機会を覗けば。）

こういった生活環境で、なおかつ運転が苦手な人（たとえば私の嫁）が
小回りの効かないスイフトやbB、デミオを買ったら、私は運転出来ても
嫁は気軽に使えないでしょう。

つまり私には合計20点の車も、嫁には10点かもしれない、という事です。

774 ：一般人試乗感想　まとめ2：2006/04/18(火) 01:26:09 ID:J6IKlTRP0

一方で、私達が仮に郊外に住んでいて、普段の買い物やちょっとした
ドライブをする時の環境が恵まれていたとしたら（道路が広いとか、
お店の駐車場が大きいとか）小回りよりも高速走行時の快適性でスイフト、
プラスで積載量が欲しいならデミオを選ぶかも知れません。

結局のところ、それぞれのメーカーのそれぞれのモデルに
狙ったコンセプトや方向性が違うので万人に満足出来る車は無く、
「何を買ったから満足か」というのはその人次第なんだろうなという
至極当たり前の考えが、今回の試乗での感想です。

それは最初から予想出来てはいたのですが、試乗したからこそ
実体験として認識できた感が有ります。

実際は車のデザインの好みや、メーカーイメージ、予算、
燃費や税金等の維持費、駐車場の環境なども、車を選ぶ際には
重要になると思いますが、購入前の選択で迷っている人に
私の試乗の体験が役立てば、と思い投稿しました。

最後に、長い間おつき合い頂きました方、
レスをくれた方、ありがとうございました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　自動車を使用する一般人

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/18(火) 01:27:21 ID:1VzWJkt60

>>773
車の評価は人それぞれですからあくまで参考だというのは皆さんわかっていると思います。
評価をしてくれる方がいるおかげである程度まで絞る事が出来るので助かります。
764さんも貴方の意見を参考に絞り込んだ車をレンタカーで借りてみて選ばれると思います

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/18(火) 01:34:06 ID:sUAIa9Gq0

結論
「○○が一番！」とか「△△はクソ」とか言ってる香具師は、全員逝ってよし！
と。

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/18(火) 01:34:44 ID:we/UnnPTO

>>771
その5車で実際の大きさは
ｽﾊﾟｲｸ＞ﾃﾞﾐｵ＞ﾌｨｯﾄ＞ｷｭｰﾌﾞ＞ﾏｰﾁ
となります。
ﾌﾙﾌﾗｯﾄは一応ﾌｨｯﾄ･ｷｭｰﾌﾞでも可能。
小回り(回転半径)は
ｽﾊﾟｲｸ　5.1ｍ
ﾃﾞﾐｵ　4.9ｍ
ﾌｨｯﾄ　4.7ｍ
ﾏｰﾁ･ｷｭｰﾌﾞ　4.4ｍ
です。
ｷｭｰﾌﾞは高さが有るから大きく見えるけど実際にはかなり小さい車です。

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/18(火) 01:47:28 ID:4mYRLXcUO

みなさんほんとにありがとう。かなり参考になりました。ﾃﾞｨｰﾗｰ一回も行った事もなく何がいいか途方に暮れてたので…ﾃﾞﾐｵとﾌｨｯﾄを試乗してみて決めます！買ったら絶対遠出して釣り行きまくります！ではおやすみです！

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/18(火) 02:20:14 ID:Rk3esV5fO

あのさ、自分で試乗して選ぶっていうことはできないの？
100万円以上もする高い買い物なのに、自分とは環境、体形が違うかもしれない人の書いたものだけをみて
二車に絞り込むなんて俺には考えられない。
とにかく全部のディーラー巡って自分が買えそうな車用意してもらって
とにかく試乗してみたほうがいい。
なんかすごく安易に絞り込んだみたいなのでがまんできず携帯からアドバイス。

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/18(火) 02:32:08 ID:we/UnnPTO

とりあえず二車を試乗してみて……ってことかと思われるが…

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/18(火) 05:00:06 ID:dWppCvL60

旧サイズの軽で充分だったのなら多少大きくなった軽のハイトワゴンでもというのはスレ的にはダメかな
ワゴンＲとかライフとかそこそこ値引きされる軽もあるので地獄に行くよりは・・・

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/18(火) 05:17:10 ID:fy0A1ySk0

>>781
あんた、いつの時代の人？

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/18(火) 07:02:39 ID:fXidwx+20

>>779　に同意。
車のことあまりしらないようなのでまずはすべてのメーカーを回って
予算と用途を伝え、用意してもらったものに試乗してみるのがいいと思う。
ディーラーは買う気がある客の試乗希望を断ったりしないので安心していい。
いろいろ乗ってみればぴんとくるものが一台や二台でてくるはず。
そこまでしてから絞り込むのが後悔しない買い物の仕方。

予算がわからないんでどうにもお勧めのしようがないんだが
釣りに行くんだったらエアウェイブのアクティブパッケージなんか
ぬれたままのクーラーボックス積んでも問題ないし、
スパイクだったら荷室の側面に縮めた釣り竿セットする棚作れるし、と
いろいろ魅力的な車がでているので、狭い目でみないで
自分の希望に合う車に出会えるよう、先を急がないでじっくり選んでもらいたい。

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/18(火) 07:40:34 ID:Uaon5Lbb0

んな車ごときに細かく考えんでいいじゃん。
目についた予算内のやつをポンっと買えば？
どうせ国産車なら壊れやすさとかたいして変わらんし。

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/18(火) 07:43:24 ID:En5AW4+P0

たかが１人の人間の車選びに、なぜそんなに必死に食い下がるのかがわからん。
全車種を試乗できるほど、みんながみんな時間の余裕があるわけないだろうに。

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/18(火) 07:59:31 ID:fXidwx+20

すまん、自分の性格なんだ。自分が気に入ったいいものを買って欲しい、それだけ。

>>785
毎週日曜日に二つのディーラーずつ行けば一ヶ月で回れる。
高い買い物するときはそれくらいしない？俺が慎重すぎる少数派なのか？

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/18(火) 08:06:00 ID:WxFNvxQP0

だから、自分がそうするからって、他のみんなもそうしなきゃおかしい！
っていうのがおかしいと思うわけ。
あなたは車にすごく重きを置くタイプかもしれないけど
それ以外のソフト面でも勘案することが、人それぞれあるでしょうが。
よく言われる、ディーラーが近所にあるかどうかとか、対応の仕方とか。

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/18(火) 08:17:06 ID:fXidwx+20

そうしろって強要してるように見えちゃったかな。
違うよ、そうじゃなくて、こんなスレにまで来てアドバイスを求めている人に
後悔しない買い物をして欲しいだけ。ただのお節介。
ディーラーに行く時間がない、ディーラーが近くにない、そういうんだったら
本人の問題だから自由に選べばいいけれど、どうもまだ、そういう段階じゃ
ないようにみえたからね。
まー、ここは購入相談スレじゃないので出過ぎたまねをしたかもしれん。すまん。

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/18(火) 09:16:59 ID:n91chB810

>>788
ならﾉｰﾄもﾗｸﾃｨｽのもﾚﾎﾟしろよ！！
まだ他にもあるだろ！！

これじゃあんまし意味なし！！

790 ：一般人試乗感想を書いた者です：2006/04/18(火) 12:06:12 ID:J6IKlTRP0

ノートは>>711番で私がレポを書いていますから宜しければ参考にしてください。
ただ、最初に書いた通り、個人個人で感じ方が違うと思いますので
あくまで選択の際の参考程度に考えてください。

もう、車買ってしまったので試乗する事は無いと思いますが
ラクティスも気になる車ですよね。

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/18(火) 12:17:03 ID:8LZAuC9W0

でデミオを買ってヨタが木になる車音痴のレポじゃなあ

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/18(火) 12:31:59 ID:8MRTviKK0

1,5のレポが無いんじゃ微妙だな
マーチのように、１，５とそれ以外じゃ雲泥の差があるような車が可哀想だし
コルトとコルトプラスも全く異次元の足回り・積載性だし
スパイクとモビディオも違うし

結局、試乗レポが有る無いにしてもそうだし
点数も個人的な思い込みや好き嫌いがかなり入ったレポと言わざるを得ない。

わかってるよ、有難いってのは。
だけど、以後これのみをソースの様に引用されるのもなぁ…　　

とチラシの裏

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/18(火) 12:42:57 ID:i3Qsamf40

それよかモビディオって…(´・ω・｀)

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/18(火) 12:48:25 ID:qx8TnQQp0

たぶんフォードのモンデオと思われ

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/18(火) 13:11:15 ID:YK/J4RSW0

スズキにあるだろう。セルボモビディオってのが。

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/18(火) 13:33:25 ID:mi3BHpd80

嗚呼、巨星落つ。一般人試乗感想、惜しい人を亡くした。
また戻ってきてくれんかのう。

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/18(火) 13:39:47 ID:TILtD1OT0

自演乙ｗ

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/18(火) 13:59:09 ID:sICtNTKX0

一般人レポートは良かった！個人的な主観はあるけど、それでもある程度客観性を保っていて参考になりました！
お疲れさま！ありがとうございます。
雑誌のレポートもいいけど、スポンサーに気をつかってるから公平とは言い難いのも多いからね。
レポートに文句を言ってる人が多いけど、文句を言う前に自分で試乗してレポートすればいいと思う。
政治に文句を言いながら、投票しないようなものだからね。

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/18(火) 14:27:20 ID:ocBRqjGo0

ageてまで自演乙w

てかウザイからもういいよ

800 ：一般人試乗感想を書いた者です：2006/04/18(火) 14:42:33 ID:J6IKlTRP0

試乗記を書く事でスレッドに波風を立てることになるとは思いませんでした。
どうもすみませんでした。

私自身はデミオは買っていません。
デミオは走りは良かったですけれど、外観が私には愛せませんでした。

上にも書きましたが、走りの性能が実際の購入には結びつかない
ことも多々有ると思います。

だからあくまで参考でお願いします。

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/18(火) 15:08:54 ID:ntA8BlZy0

>>800さんは何をお買いになりました？
煽りは２ｃｈのお決まりのようなもの、気にしないで下さい！
参考になりましたよ！

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/18(火) 15:13:10 ID:we/UnnPTO

>>781
軽から乗り換えたい
と思ってる人は絶対に軽自動車は選ばない。
『軽地獄』から逃れたい一心なのだから。
　
>>800
ｽｲﾌﾄには足廻りはやや劣るが回転半径4.7mで小回りの利くXEというｸﾞﾚｰﾄﾞも存在する。
数あるｸﾞﾚｰﾄﾞのうち一つに乗ってその車の評価をする事は余りに無謀かつ危険…

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/18(火) 15:25:04 ID:P0xdfFPY0

ミラから乗り換え予定の若者は今のとこフィットかデミオが候補なのか
デザインとコンセプト重視なマーチとキューブを試乗したならノートもついでに乗ればよかったのに
試乗したマーチが1.3だとしたらCVT車は乗ってないのかな
CVTに関してはフィットのそれは一番できが悪いと思うからできれば最近のCVT車で
ヴィッツ・ノート・コルト辺りを乗ってATのデミオと比べてみても良いと思うよ

あと後部座席に人乗せたりトランクスペースを頻繁に使うならデミオを選ぶのは
じっくり考えてからにした方が良いと思う
失礼だけどもしとにかく安く軽以外を買いたいのならパッソ・ブーンも安くてしかも
３年後の予想下取り値下がり率（下取り価格÷購入価格）がコンパクトで一番良いよ
ちなみにデミオの下取り値下がり率はとてもとても酷いとデミオの悪口を書いてみましたｽﾏﾝ

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/18(火) 15:29:14 ID:P0xdfFPY0

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/28(火) 17:46:53 ID:KS2cCPxY0
マツダデミオ（H15年式） Casual(AT_1.3)

所有年数 3年
平均燃費 9km/l

満足している点
シートの出来です。300km程度の距離なら、高速だろうが下道だろうが疲れません。
高速道路では見事にzoom-zoomできます。追い越し加速は辛いですが、
一人旅状態なら気持ちよくドライブできます。
車体（鉄部分）の弱さはほとんど感じません。　カーゴスペースも結構広いので重宝します。

不満な点
まずエンジン。始動してしばらくの間のエンジンのガラガラ音とアクセルペダルへの振動伝達は、
平成産まれの車とは思えません。この間のゼロ加速はダルすぎ、合流等ではちょっと怖いです。
あとリヤサス。トーションビームは辛いです。低速の段差越え時は後輪が前輪と同じ動きをしてしまう感覚で、
運転者は我慢できても積んだ荷物や人が揺さぶられたり飛び跳ねたりするのはよろしくありません。
スペースを犠牲にしても良いので、時期デミオにはトレッドを広げた上でリヤには良いサスペンションを採用してほしい。
高速走行時の操舵応答性がクイックで、車体が小さいだけにやや過剰な角度がついてしまいます。
内装のデザインや質感はうまくまとめてあると思いますが、窓を開け終わった２秒後に
「ピシッ！」とウェザーストリップ部分から音がしますし、段差を超えるとダッシュボード奥から振動音がします。
車体（鉄以外の部分）の弱さを感じます。燃費が良くなく、街乗りだけだと10km/Lを必ず下回ります。
ブレーキが甘いのは、このクラスでは仕方のないところでしょうか？

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/18(火) 15:30:35 ID:P0xdfFPY0

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/29(水) 23:34:39 ID:QglSqi1b0
雑誌driver 3/7発売号　ビーゴvsコンパクト人気モデル（1.5）

ビーゴだけ４WDのグレードだったり、対抗するコンパクトではヴィッツはRSとか
微妙にトヨタ寄りの誌面だったが一応各車を項目毎に５段階評価で採点した記事

　　　　　　ビーゴ、ヴィッツ、フィット、ノート、デミオ
　　視認性：　　３　　　　２　　　　４　　　３　　　４
前席居住性：　　４　　　　４　　　　２　　　４　　　３
後席居住性：　　４　　　　４　　　　３　　　５　　　１
　ラゲッジ：　　４　　　　２　　　　４　　　４　　　２
　走行視界：　　４　　　　３　　　　３　　　３　　　３
　走行性能：　　３　　　　４　　　　３　　　４　　　４
　　　合計：　２２　　　１９　　　１９　　２３　　１７

個人的に走行性能と同等に重要だと思う静粛性（トヨタ車不利？）と
燃費（CVT有利で特にフィットの独壇場）が抜かれた採点だがこんな感じでした。

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/18(火) 15:32:15 ID:+/sK98nY0

ここはいつから全車種全グレードを乗ってからでないと
車を評価してはいけないスレになったんだ？

主観100%でもいいから自分なりのインプレ書く香具師の方が
他人のインプレにケチつけてるだけの香具師よりもよっぽど
価値がある。

で、ケチつける香具師に限って自分じゃなにもしねぇんだよな。
自分のインプレにケチつけられるのが怖いチキンどもだから。

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/18(火) 16:10:28 ID:we/UnnPTO

>>805
ﾐﾗから乗り換えの釣りが趣味の若者にはそのﾗｯｼｭ･ﾋﾞｰｺﾞが向いてるのでは？
と思ったよ、俺は。
　
>>806
1ｸﾞﾚｰﾄﾞだけ乗って小回りが利かないとか乗り心地が…とかその車種全体を評価するのが危険だと言ってるのだが。
てかいつからここは個人的試乗ｲﾝﾌﾟﾚを披露するｽﾚになったのだ？

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/18(火) 16:40:02 ID:08h8FxqO0

>>806
まぁそうだよな。
まずはレポに感謝すべき。

そのあと自分の意見を書けばいい。
ヒステリックにケチつけるだけなんて礼儀がなってない

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/18(火) 17:13:52 ID:+/sK98nY0

>>807
てめぇの勝手な脳内拡大解釈で危険視してるだけだろ。
どのグレードについて言ってるのか気になるなら聞けば済む話だ。
だいたい、ある個人のインプレが車の全てを語ってるなどと
思い込むアホがこの世にいるのか？

それから、ここは「インプレ専用スレ」ではないが
「インプレも語っていいスレ」ではある。
あんたがケチを付けたインプレ以上に価値のある
投稿ができないなら、あんたにケチを付ける資格はないね。

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/18(火) 17:22:57 ID:we/UnnPTO

にちゃんの糞ｽﾚを鵜呑みにして100万以上の商品を購入するお目出たい奴は皆無だろうが、個人ｲﾝﾌﾟﾚを装ってﾒｰｶｰ側の人間が自社製品が有利になるようなｲﾝﾌﾟﾚを貼り付ける事も可能なんだよな。
勿論それに対する反論を複数IDを使用して叩き潰す事も。

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/18(火) 17:24:08 ID:dWppCvL60

てめぇ　アホ　あんた　　・・・　　

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/18(火) 17:25:47 ID:tFJP53nz0

>>809
でも実際、自動車を使用する一般人とやらのインプレに基づいたスレ展開になってるな。
そこが自動車を使用する一般人とやらの狙いでもあるんだろうがな。
次スレのテンプレ入りも狙ってたりしてなw

勝手に語るのは結構だが、少なくともそれに感謝するまでは行かない。
わざわざコテまで付けてオナニー乙、で終わりだろ。

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/18(火) 17:49:34 ID:CfHsot5c0

このスレは国産専門ですか？

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/18(火) 17:52:55 ID:DDEWkc/E0

一般人10人のうち6人以上が「コンパクトカー」といえば外車でもいいんじゃないの？
プジョー206とか、フォードフォーカスとか、間違いなくコンパクトだし

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/18(火) 17:57:04 ID:8c0KIMMNO

でもスイフトの場合5グレード中の1しかないマイナーグレードのXEを持ち出してきて小回りが効かないことないってな発言もどうだかな。スイフト乗りだがそっちの方が余程変に感じる。

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/18(火) 18:01:29 ID:cS9+WnEq0

799は逝ってよし！

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/18(火) 18:09:00 ID:we/UnnPTO

>>815
だがその最廉価ｸﾞﾚｰﾄﾞのXEが全売上の4割を占めているのも事実だがな。

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/18(火) 18:20:20 ID:CfHsot5c0

最廉価グレードが小回りきかないのか？＞スイフト
スポーツモデルできかないのはわかるけど（汗

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/18(火) 18:40:39 ID:wyB8X1mr0

>>813
価格もコンパクトでお願いします

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/18(火) 18:59:13 ID:Mq1kpDQ10

ラクティスの試乗記もお願い

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/18(火) 19:01:54 ID:VFGlpF610

>>814
フォーカス？　全幅が1840mmもあるクルマがコンパクト？　フィエスタじゃなくて？

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/18(火) 19:41:45 ID:9bwXHdzT0

ヴィッツTRDスポーツM海苔です。最小回転は５．５ｍです。RSもそうです。
エスティマから乗り換えて小回りがきくと思い込んでたため駐車場いれではいつも悩んでいました。ただ慣れると車体は小さいため入れやすくなりました。
燃費は町乗りで１２～１４ｋｍ　です。
TRDスポーツMグレードは知られていないが非常にお得なグレードだと思うよ。
スイスポと違ってレギュラーだし、大人４人がきっちりのれるし。
問題になっているエンジン音もスポーティーな排気音にごまかされるし。

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/18(火) 20:44:00 ID:mwQBM3rc0

>>778
ﾃﾞﾐｵとﾌｨｯﾄを選ぶ理由が不明どちらも今なら避ける。
ブーンの1.3cxセレクションぐらいが値段で得だろう。
余りタイヤの細いのは避けたいからこれ以外は薦めない。
その上はノート　svより高くてもEが良いと思う。
ヴィッツは1.5のxぐらいが高いが良いと思う。
軽から乗り換えるなら特徴の無いのは避けるのが良いと思う。

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/18(火) 20:55:08 ID:we/UnnPTO

>>823
ｺﾗﾑｼﾌﾄ＋足踏みPﾌﾞﾚｰｷが嫌だったんじゃないかな？
俺も同じ理由で
ﾌｨｯﾄ･ｽｲﾌﾄ･ﾗﾝｸｽ･ｳﾞｨｯﾂ･ｲｽﾄ･ﾃﾞﾐｵ･ﾍﾞﾘｰｻ･ﾏｰﾁ
に絞ったから。

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/18(火) 20:55:42 ID:Uaon5Lbb0

俺は軽に戻りたい･･･。
なんつーか維持費とか高速代とかバカにならん。
てか軽が高速代安いって意味分からん。
なんでバイクと同じ値段なんだか。

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/18(火) 20:58:20 ID:Y1fucAnoO

鳴るヘソ。
軽から、マーチへの乗り換えはどうでしょう。

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/18(火) 20:58:56 ID:ud573D+J0

>>792
･･･

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/18(火) 21:29:22 ID:yH+vm2qV0

２年前に、シビックEF（1.5）から某コンパクトカー（1.3）に買い換えたけど
選んだ一番の決め手は、外装と内装。一目惚れだった。
車に全く興味がなくて、国産のどれを選んでも大外れはないと思っていたから。
乗り始めたら旧車とのタイプの違いもわかり、さらに気に入って毎日楽しい。
とにかく、迷わず決定するくらいに気に入った車なら、
多少の欠点はご愛嬌になるんじゃないかな。
実際、その車も欠点はあるけど、他の点で充分補っている。
デザインで選ぶなんて、このスレの人には叱られそうだけど
デザインだけでも、その車やメーカーの考え方が見えるものだと思う。

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/18(火) 21:31:43 ID:yH+vm2qV0

↑ちなみにシビックはオイル漏れで寿命でした。

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/18(火) 21:36:45 ID:mwQBM3rc0

>>824
足踏みPﾌﾞﾚｰｷ増えてるから困るけどオートの出来の悪いマツダとか
スズキは問題外　日産も三菱も外れるそうなるとﾌｨｯﾄが最有力になる。
だけどアリアの安い1.5Cぐらいが特かも　まあ値段が高くても良いなら
カローラになるがバックモニター付けたいから180万ぐらいの支払いになる

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/18(火) 21:50:27 ID:dWppCvL60

フィットはせっかくのＣＶＴの出来が悪い

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/18(火) 21:54:01 ID:mwQBM3rc0

>>826
人によると思うがマーチは選ばないと思う
ノート以外の日産は余りほしくない
http://www.carview.co.jp/road%5Fimpression/nissan%5Fmarch/default.asp

http://www.carview.co.jp/review/note/

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/18(火) 21:57:17 ID:RQu5c0Ty0

日産車ってステアリングが嫌い
なんか違和感ある

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/18(火) 22:08:44 ID:HZ/L7BIJ0

>>818
1.3XG/1.5XS/スイスポは全て5.2mで1.3XEだけ4.7m
どの位違うかは知らないけど、足回りは違うからデザインは気に入ったけど
もう少し小回りがって思う人向けにXEstyleって特別仕様車（XGと同じ位でキーレススタート付）
があってXGよりちょっと高くなる

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/18(火) 22:13:09 ID:WUd214ze0

>>833って嫌い
なんか違和感ある

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/18(火) 22:14:29 ID:kpYF3kN90

日産のステアは独特だからな

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/18(火) 22:18:17 ID:NdWqYChQ0

>>817
最廉価版のXEがそんなに売れてるとは思わなかった。
スズキユーザーは低価格車好きなのか、
グレー内装のXEスタイルの影響か。

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/18(火) 22:22:42 ID:jRaTsiD90

↓とりあえず日産はこれだから↓

栃木・須藤正和さんリンチ殺人　隠された真実
両親は訴える　日産自動車の重大「責任」
栃木県上三川町にある日産自動車栃木工場を舞台に１９９９年１２月、凄惨なリンチ殺人事件が発生した。殺害の実行犯でリンチを主導したのは同社社員で、殺された被害者も日産の社員だった。ところが会社は二人をまったく同じ処分理由で諭旨免職にしていた。
そこに隠された真実とは―――。
http://www.akuroki.jp/w-asahi/article1.html

事件概要http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/totigilynch.htm
関連サイト「わが子、正和よ」http://park17.wakwak.com/~tochigi-rinchi/
前スレhttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1136692353/
前々スレhttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1131118174/

関連スレ
【忘れちゃ】日産栃木工場リンチ殺人3【いけない】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1144220670/l50

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/18(火) 22:23:54 ID:8GIwokJgO

>>832
よりによってﾘﾝｸ先がDQNだらけの痛いcarviewかよ。
ｸｿの役にも立たんがな(´･ω･`)

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/18(火) 22:25:13 ID:kpYF3kN90

>>838
これは酷いよね
これ見たら日産なんか乗りたくなくなったもん

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/18(火) 22:28:27 ID:b1FZd7u+0

なんかステレオタイプな奴が沢山いるな。
春か...

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/18(火) 22:42:16 ID:FK52sxsf0

>>824
そんだけ残してたら絞ったとは言えんだろ・・・ｗ

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/18(火) 23:06:31 ID:ud573D+J0

マーチのハンドルって軽すぎるくせに戻りが弱くて最初は少し怖かったけどもう慣れた、と女房。
加速のほしいところでアクセルペダル踏んでも「ぼえーっ」とうなるだけだったり、
電装系が弱い個体に当たったらしく、いろんなところの作動がおかしくなったり、
思ったより燃費がよくなかったりしたけど、「とってもかわいい奴」なのだそうで
自動車の評価なんてものは人によっては大きなお世話にすぎないのだな、と思う。

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/18(火) 23:11:36 ID:oYopD2Hm0

>>843
マーチの加速は本当に悪いからな
ビックリしちゃったよ
山道どころか都内の川にかかってる橋ですら
うなって登らないんだもん
１３００ｃｃとは言っても１０００ｃｃのパッソと良い勝負だと思う。

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/18(火) 23:15:13 ID:wX5unw7e0

マーチに走行性能を期待しちゃいけない。
あれは可愛さと見切りの良さだけが取り得の車だから。
エクステリアが気に入ったならば買うがよろし。

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/18(火) 23:18:57 ID:wX5unw7e0

ちなみに走行性能を期待するならノート
あれはマーチとは対極といえるほど良く走る。
箱根から湯河原へ降りるうねうね下り坂を６０ｋｍで下っても恐怖感を感じなかった。
ロールが小さくて良い。

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/18(火) 23:20:32 ID:t985vymy0

>>817
そうなのか？
では今後このスレのスイフト評価も変える必要があるな。

スイフト：
取り回しは普通、燃費は最低クラス、室内は狭い、
特に後席は緊急用のおまけで3人以上乗車の機会がある人は選択肢から外すべき。
価格は安く、内装は質素というか低品質。
しかし、何よりもます第一にスイフトは足回りが貧弱。
コンパクトの中でも最低クラスのコーナリング性能で近場のチョイ乗り専用車。
運転を楽しみたい人は選択肢から外すべき。
それがスイフト。

こんな感じでOKですかね。

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/18(火) 23:28:40 ID:fXidwx+20

>>789
俺は788だが一般人試乗の人とは違うぞ。

で、ミラの人はフィットとデミオなのか、やっぱり。

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/18(火) 23:30:27 ID:y5JGzJW80

iの幅を拡幅したリッターカーバージョンが出れば最強なんだけどなあ
多少高くても買うぞ

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/18(火) 23:44:57 ID:J6IKlTRP0

>>801
嫁さんの運転や、普段の使い方を考慮して、取り回しの良かった
キューブを買いました。私自身は別の選択肢も有ったのですが
やはり嫁さんには安心して運転してほしいもので。
嫁さんが運転出来ない車だと、疲れた時に交代してもらえないですし（笑）

郊外にドライブに行った時に、長い下り坂の後のコーナーで
ロールが若干大きかったりはしますが、外見が気に入った事と
普段使いでは不便が無いので、結構気に入っています。

私にとっては車は趣味では無く、あくまで生活の道具なので、
自分の生活環境に合った物が選べたと思っています。

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/18(火) 23:49:29 ID:lbQlek3l0

>>847
なんでそんな必死なんだ？　たかだかスズキの本気で作った小型乗用車ごときに。

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/18(火) 23:51:39 ID:b1FZd7u+0

ユーザーだからだろ。察してやれよ。

853 ：824：2006/04/19(水) 00:03:49 ID:we/UnnPTO

>>842
これは第一段階。
このあと荷室の広さと燃費の良さ･ﾒｰｶｰに対する信頼性でﾌｨｯﾄとﾗﾝｸｽに絞った。

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/19(水) 00:55:57 ID:8PV6dhpa0

信頼性で言ったらフィットは落ちるよね。CVTだし。
ランクスは地上高が高い（160ミリ）から釣りの為に軽い林道入るのにもいいかもね。
最近のコンパクトは地上高低めでちょっと嫌。

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/19(水) 01:00:29 ID:ca5KPMJrO

>>854
つﾋﾞｰｺﾞ

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/19(水) 06:17:22 ID:hf4jBEPw0

>>826
ありでしょう。軽とは比べ物にならないくらいいい車です。
オートライト、オートエアコン、インテリジェントキーなど
うれしさてんこ盛りです。

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/19(水) 07:28:39 ID:rt8F+k+ZO

>>856
サンクス。マーチかノートで検討してみる。

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/19(水) 08:02:17 ID:E1FPumGI0

え？トヨタ様のクルマを差し置いてマーチかノート？

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/19(水) 08:18:24 ID:307jA4Bw0

えー今の糞マーチだったらライフかムーブの方がいいと思うんだけど。
つうか雲泥の差だろ。車の出来が違いすぎて話にならないくらいこの2車は良く出来てる。

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/19(水) 08:26:33 ID:ca5KPMJrO

安くても軽は嫌、って人もたくさんいる。
ｾﾝﾀｰﾒｰﾀｰがどうしても嫌な人もいる。

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/19(水) 09:00:13 ID:inJq2cb7O

>>853
そうか？友達のフィット16万キロ走ってるが、未だ壊れずに走っているぞ。

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/19(水) 09:08:13 ID:wkhuUccw0

どうして「たまたま耐久性の高い個体がある≠その車種の耐久性が高い」だってことも
分からん奴が次々と出てくるのか。

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/19(水) 09:13:36 ID:m33GjRlgO

耐久性については、アンチの戯言なので気にしなくてよし。
それ以外の乗り心地や使い勝手についての情報を参考にすればいいと思う。

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/19(水) 09:21:47 ID:m9n18Jr6O

軽が優れているところは税制優遇だけだな。これは絶対かなわない。

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/19(水) 09:26:56 ID:Ie47XjBH0

↑と軽に乗った事がない香具師が言っております。

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/19(水) 09:43:32 ID:2BKU2IPZ0

>>858
え？音痴以外は普通トヨタを除いて検討するんじゃないの？　　ｗ

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/19(水) 09:52:32 ID:ca5KPMJrO

>>866
たぶんそれは広島県の一部地域のみの風習だよ。

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/19(水) 10:28:56 ID:QmyLlAb/0

メーカーの信頼性とか言われると何も言えなくなるのが我らコルト乗り。
くそぅ、あんな事件さえなければ・・・ま、仕方ないんだけどね。
でも、車はいいんだよ、車は。みんなコルトもよろしく(ノД`)

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/19(水) 10:38:21 ID:rt8F+k+ZO

デミオも実は候補です。
盗用多と鱸はリコール対応が三菱なみでしたので、対象外にしました。
フイットは、アホン田の、整備士が親父に癌飛ばしたので取り止めです。

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/19(水) 10:39:50 ID:wkhuUccw0

ウチの社用車はコルトとフィットとデミオが混ざってる（仕事の関係上、各ディーラーと
付き合わねばならんため）のだが、仕事で市街地を１日50㎞くらい走るには、コルトが
いちばん疲れない。後席の乗り心地も最も好評なのはコルトだ。
…なのだが、この前コルトプラスが来たら、後席に座った奴から「酔う」と不満が。
同じように運転してるのに。そんなにセッティングが違うのか？確かにケツが軽い感じは
運転しててもするのだが。（ノーマルコルト比）

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/19(水) 10:50:26 ID:BohLiHun0

>>859
軽www

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/19(水) 11:18:07 ID:QmyLlAb/0

>>870
残念ながらコルトプラスのセッティングはかなり違ってます。
どうしても荷物を載せることを前提にしているので硬め。
なので乗り心地に関しては普通のコルトの方がしなやかでいいかと。
ただ、かたいと言っても跳ねるわけではないのでそれを好む人もいるみたいですね。
特にスポーツ走行をする人には好評です。
他にもシートの地上からの高さがコルトの方が高くてプラスは低い、
リクライニングの角度、アームレストの有無、シート長の違いなど
いろいろ違うので比較してみると面白いかもしれないですね。

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/19(水) 11:18:31 ID:+eNHvMHq0

このスレは国産専門ですか？

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/19(水) 11:21:20 ID:r/Brla/H0

いえいえフュンダイでもサンヨンでもOKです

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/19(水) 11:41:57 ID:JZStWDwr0

>>872
コルトプラスって丸っこいし、なんかモッサリしてそうな見た目だけど
そんなスポーツ走行に向いてるんだ？
意外だな。

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/19(水) 11:43:44 ID:+eNHvMHq0

タイヤが外れたりと非常にスリリング・スポーツです。

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/19(水) 11:47:55 ID:ExY8D9Ad0

サスごと外れるトヨタ車の方が遙かにスリリングですよ

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/19(水) 11:48:54 ID:w6Kexgg30

>>875
長いリヤオーバーハングに重い電動テールゲートを振り回すのを最近はスポーツって言うんだぜ

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/19(水) 12:54:42 ID:m9n18Jr6O

まあ確かに軽に乗ったことはないが。基本的に論外。

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/19(水) 14:26:33 ID:OV7aKw4O0

>>859
「車の出来が違いすぎて」
どういう基準でそう断言できるのか一度聞かせてほしいもんだ。

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/19(水) 15:49:09 ID:4bWn8Be/0

えー今の糞ライフ、ムーブだったらマーチかノートの方が100倍いいと思うんだけど。
つうか雲泥の差だろ。車の出来が違いすぎて話にならないくらいこの2車は良く出来てる。

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/19(水) 15:55:07 ID:Cyjo0WUH0

なぜかノートが追加されました。

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/19(水) 15:58:19 ID:zOOy2s6s0

多分ﾊﾟｯｿでもﾃﾞﾐｵでもミラから乗り換えなら充分満足できると思う、値段相応には良い車だし。
でもせっかく新車でコンパクト買うなら最近の出来の良いＣＶＴに乗る事を薦める。

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/19(水) 16:16:41 ID:JqI1EOXR0

>>870
メーカーイメージさえ無く、単純に車だけならコルトもかなり上位（俺的には１位）にくるんだが。
特に全体のバランスがハイレベルで整ってるって感じ（マイナスはAピラーぐらいかな）
でも中古価格相場を見る度に、イメージって大事だなと痛感。

>>872
確かに足回りが全く違いますね。
コルトプラスの方が硬い印象を受けましたが(荷物なし)状態で
経年した場合は、硬い方がちょうど良くなる様な勝手な思い込みがありますｗ

結局買わなかったですが、街で見かける度に未だにちょい後悔してるフィット乗りでした。

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/19(水) 16:33:17 ID:l3h2/UOi0

下取りを気にしないのであれば、デミオ。一番安い1300カジュアルがオススメ！込み込み110～120万。軽ワンボックスより安い。

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/19(水) 16:41:52 ID:ca5KPMJrO

>>884
ﾒｰｶｰｲﾒｰｼﾞさえ悪くなければ俺はﾁｮｲ無理してでもﾊﾟｼﾞｪﾛ･ｲｵ買ってたよ。
　ﾊﾟｼﾞｪﾛｲｵ＝大きさ的にはｺﾝﾊﾟｸﾄｶｰ
　
結局ﾌｨｯﾄにしたけど(納車待ち)

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/19(水) 18:05:53 ID:dED2DZEG0

結局フィットはコストパフォーマンスNO.1。
よく出来てるんだよな～
最も売れ筋の1.3A　Fパッケージは込み込み130万で買えるんだもん。
キューブ辺りより実質20万円近く安く抑えられる。

燃費、積載性は今だどのコンパクトよりも優秀、
走りに関してもトップクラス・・・

マイナス面はあまりに町に溢れ過ぎな点ぐらいか。

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/19(水) 18:18:28 ID:ca5KPMJrO

但し1.5Lでは実質的にﾉｰﾄに負け、1.3Lで価格的にはｳﾞｨｯﾂに負けてるんだよな。

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/19(水) 18:27:06 ID:g6einZDf0

>>885
>下取りを気にしないのであれば、デミオ。一番安い1300カジュアルがオススメ！
>込み込み110～120万。軽ワンボックスより安い。
家の地域のディーラーでは込み100万以下で余裕で買える。

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/19(水) 19:11:09 ID:NPV2ROY90

後方視界が良いコンパクトカーを教えてください。
マーチだけですか？

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/19(水) 19:13:29 ID:Av6rpFx40

コペンとか超絶に良いですよ

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/19(水) 19:14:30 ID:4B6UlKy20

スレを読み返したんだけど
日産はデザインがいい、というのはどういう意味の評価なのですか？
機能面からの評価なら理解するけど、そんな話は出ていませんよね。
日産車は一見独創的だから、という風にしかとれないんだけど。
デザインの良し悪しなんて、好みの問題でしょう。
私は今のマーチ、キューブ、ノートは、デザインだけで除外しますよ。

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/19(水) 19:16:17 ID:Apxpz+ml0

折れは嫌いではないけど

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/19(水) 19:17:09 ID:cSgBk+7U0

デザインの良い悪いは個人の好みとは関係ないだろ

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/19(水) 19:18:01 ID:w6Kexgg30

キューブは全く好きじゃないが、あのデザインでこれだけゴロゴロ走ってるのは凄いと思う

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/19(水) 19:24:12 ID:vSBMFMnL0

>>886
一年も経たないうちに旧型になりそな予感。
街に溢れかえってウザイだけの存在になりそう。

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/19(水) 19:27:16 ID:ca5KPMJrO

俺はｳﾞｨｯﾂ･ｺﾙﾄはﾃﾞｻﾞｲﾝだけで除外だな。

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/19(水) 19:35:06 ID:ca5KPMJrO

>>896
購入者が多くて見飽きてｳﾝｻﾞﾘする車は嫌! という考え方もｱﾘだとは思うけど、
売れてる車＝長所が多い車
とも考えられる。
俺はわざわざ欠点の多い不人気車には乗りたくないなあ。

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/19(水) 19:37:53 ID:dED2DZEG0

>>888
> 但し1.5Lでは実質的にﾉｰﾄに負け、
フィット1.5と比較して、ってこと？
「実質的」が何なのか不明ですが・・・

>1.3Lで価格的にはｳﾞｨｯﾂに負けてるんだよな。
価格的にフィットより安く買えるコンパクトはもちろんあるでしょうが、
費用対効果ではやはりフィットはNO.1かな、と。

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/19(水) 19:39:28 ID:ayfcdU1Q0

>>897
+ Fit

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/19(水) 19:47:48 ID:rt8F+k+ZO

フイットは、売るほど赤字になると聞きましたが本当でしょうか？

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/19(水) 19:48:05 ID:tB3xtU3bO

今日はなぜかイストよく見かけました。

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/19(水) 20:04:05 ID:ZPkzURjP0

>>901
嘘です。

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/19(水) 20:13:55 ID:qnTyeWAe0

マーチやキューブはグッドデザイン受賞してるからね。
デザイナーが優れたデザインだと評価した証ね。
まぁデザインの善し悪しは個人的な好みで決まるというのは同意だが
デザインは図面だからさ。機能美ってのあるわけ。まぁ数ある車種から
マーチやキューブがこの賞を受賞してる事実は消えない訳で。

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/19(水) 20:17:32 ID:4B6UlKy20

他にもグッドデザイン賞を受賞している車はないの？
過去に２車種だけですか？

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/19(水) 20:22:20 ID:w6Kexgg30

>>905
グッドデザイン賞のサイトで過去数年は検索できたハズなんで好きに調べてくれ
車やそれ以外でもデザイナー上がりの評論家が決める賞と一般消費者の感覚のズレを楽しめると思う

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/19(水) 20:30:51 ID:qnTyeWAe0

感覚的に「優れてる」と受け止めるか
論理的に「優れてる」と」受け止めるかの違いだよ。
玄人評価と素人評価の違いは。
主観的な好みなんて議論したって結局主観でしかないのだから
一つの答え（優劣）なんか一生でないね。気づけ。

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/19(水) 20:50:27 ID:4B6UlKy20

とりあえず「日産はデザインがいい」というのは正確ではないな。
「ﾏｰﾁ､ｷｭｰﾌﾞの２車はグッドデザイン受賞している」
デザインがいい、悪いと、理由も無く振り分けられるのは、気分いいもんじゃない。

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/19(水) 21:02:16 ID:o3Uc9uAI0

記憶違いならゴメン｡

グッドデザイン賞ってのは､申請すればホボもらえる程度の賞じゃなかった？
グッドデザイン「大賞」なら本物だけど｡

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/19(水) 21:06:55 ID:cSgBk+7U0

マーチもキューブも優れたデザインだが軽のiやR1には負ける
あとはカス

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/19(水) 21:10:30 ID:zOOy2s6s0

>>899 フィットの走りはトップクラスどころか平均以下じゃないの？あとＣＶＴの出来は一番悪いよね
それ以外も所詮基本設計が古い車だしさ

雑誌driver 3/7発売号　ビーゴvsコンパクト人気モデル（1.5）

　　　　　　ビーゴ、ヴィッツ、フィット、ノート、デミオ
　　視認性：　　３　　　　２　　　　４　　　３　　　４
前席居住性：　　４　　　　４　　　　２　　　４　　　３
後席居住性：　　４　　　　４　　　　３　　　５　　　１
　ラゲッジ：　　４　　　　２　　　　４　　　４　　　２
　走行視界：　　４　　　　３　　　　３　　　３　　　３
　走行性能：　　３　　　　４　　　　３　　　４　　　４
　　　合計：　２２　　　１９　　　１９　　２３　　１７

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/19(水) 21:41:15 ID:Apxpz+ml0

デミオ高評価

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/19(水) 21:42:01 ID:ca5KPMJrO

雑誌記事は新型車の評価を上げる傾向があるから鵜呑みは禁物。
ﾗｯｼｭ･ﾋﾞｰｺﾞの場合座席が地面から高すぎるから、小柄な女性だと運転の度によじ登る必要がある…

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/19(水) 21:43:01 ID:7f8w8c+i0

ちなみにそのビーゴも
海外でレッドなんちゃら賞という
デザイン賞を受賞してるのだが

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/19(水) 21:55:31 ID:t56qMrFe0

>>891
あぁイイよな、コペン。
ただな、このスレでそんなことを言ってもムダだ。
車に対する価値観が180度違うんだから。
俺も彼女がフィット商談中でなければこんなスレは見ないし
ここの住人も何か特別な理由が無い限り一生コペンスレなど見ない。
住んでる世界が違うんだよ。

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/19(水) 21:56:10 ID:hAGtX4+d0

デミオ乗りに絶対に言ってはいけない言葉がある。それは
「なぜマツダにしたの？」
内心キレるで。レアな人種みたいなこと言われたら。

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/19(水) 21:58:46 ID:mETnywEc0

広島に住んでるとそれはないな

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/19(水) 22:00:18 ID:o3Uc9uAI0

>>916
> 「なぜマツダにしたの？」

ん？呼んだ？
「気に入ったから」です。

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/19(水) 22:02:31 ID:ca5KPMJrO

>>916
でもその質問は他車乗りがﾃﾞﾐｵ(ﾏﾂﾀﾞ車)乗りに最初にしたい質問だよな。
答えを聞かなければもはやその後の会話は成り立たない、みたいな…

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/19(水) 22:06:20 ID:S3Vgd0rv0

>>916
マツダにしたんじゃない。デミオにしたんだ。

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/19(水) 22:09:06 ID:mETnywEc0

>>920
オマイ良いこと言うな（・∀・）

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/19(水) 22:10:19 ID:hAGtX4+d0

>>919
いちいち聞かれないと話しが始まらないというのが泣ける。
「なぜトヨタにしたの？」とか聞く奴いないし。
なぜvitz、なぜfit、・・・にしたの？という車種名から聞かれにくい。

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/19(水) 22:13:12 ID:hy/csjMn0

マツダのエンブレムはシンプルでいいな～と思う

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/19(水) 22:16:29 ID:yBuOyLrP0

>>922
＞「なぜトヨタにしたの？」とか聞く奴いないし。
たしかに「ふーん」で終わる。
それ以上広げようが無い。

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/19(水) 22:16:47 ID:ca5KPMJrO

>>923
昔の玉葱を輪切りにしたようなﾔﾂの方が良かったと思うが

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/19(水) 22:19:00 ID:mETnywEc0

エンブレムなんてドコモ割りとシンプルですやん

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/19(水) 22:20:28 ID:cACL7cSy0

マツダ地獄

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/19(水) 22:27:14 ID:hAGtX4+d0

がんばれ、デミオ。コストパフォーマンスは良い。

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/19(水) 22:46:42 ID:R4GsFW6r0

ここなんでﾂﾀﾞｦﾀ必死なの？
下取りで泣きを見る車は買いません！

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/19(水) 22:48:24 ID:o3Uc9uAI0

>>929

粘着アンチ､必死だなw

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/19(水) 22:51:38 ID:hAGtX4+d0

自販連の新車売上げ順位によるとデミオは、１月13位、２月18位、３月16位。
デミオ頼みのマツダにとっては正念場。ここで必死にならないでどうする！

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/19(水) 22:59:28 ID:dED2DZEG0

>>911
一般人レポ： >502　マーチ
>503　スイフト
>504　キューブ
>511　パッソ＝ブーン
>534　イスト
>535　デミオ
>539　フィット
>540　コルト
>548　ヴィッツ
>550　bB（旧型）
>594　まとめ
>610　まとめの総合点数
>710　ティーダ
>711　ノート

…を参考にしたら、相応の評価を得ていたものでね＞フィットの走り

フィットは1.3でもかなり互角に戦えていることがポイント高いと思う。

各車一番売れ筋のグレードで比較すべきだと思うんだよな。
コンパクトに何が求められているか？、は売れ筋グレードから見えてくると思うし。

基本設計が古いはずのフィットに、重要な要素（燃費や積載性）で後発組がどこも勝ててない。
逆にフィットの革新性・先進性を証明しちゃってるよね。

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/19(水) 23:02:53 ID:w6Kexgg30

まあ貨物車選ぶ訳じゃないしな

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/19(水) 23:05:32 ID:UaAI8YgK0

フィットはわりと走りは良かったよ

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/19(水) 23:08:04 ID:zOOy2s6s0

実際お前ら大きな荷物運ぶケースってある？
家電製品や家具なんて配送がもってくるし俺は数年前にカービングスキーの板買ったときくらい

大多数は走行性能や乗り心地・居住性の方が重要じゃないかなぁ

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/19(水) 23:09:02 ID:aNq9+Ee10

スイフトもグッドデザイン受賞したな

2年連続軽自動車商品魅力度NO1（なげー）
のライフのほうが凄い賞なんだろうな

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/19(水) 23:13:09 ID:aNq9+Ee10

>>935
使い古した洗濯機を友人に売ったとき
自転車を駅に持ち帰りに行ったとき

年に２、３回、この車で助かった～って思うことはある

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/19(水) 23:16:37 ID:zOOy2s6s0

>>937
なるほど自転車ね

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/19(水) 23:16:56 ID:Nwyh7yBP0

>>934
どーいう場面でそう感じた？
オレはお世辞にもフィットの走りはいいとはいえないのでは？と思ったよ。
違和感サス、かっくりブレーキ・・・確かに加速はいいけどさ。
それとも最近良くなった？

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/19(水) 23:18:08 ID:SlPV5Etr0

>>929
このクラスの車に資産価値なんぞ求めないし、
下取りで差がついても泣くほどの値段差じゃないから。
最初の値引き考えればプラマイゼロだし、あとは使用目的とデザインの好みの問題。

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/19(水) 23:23:01 ID:LQBHD9cp0

>>890
視界は窓が大きく低いのが良い。
日産のノートとかダイハツのブーン1.3cxとかbBのダイハツ版が良いと思う。
>>932
フィットの良いの重量税が安いとろとサイドブレーキがあるとこぐらい。
後はノートの方が良いと思う。
ノートやカローラの人から燃費の不満余り無いがフィットは多いよ。

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/19(水) 23:24:28 ID:S0GElIHZ0

売るときのことを考えて車を買うという神経がまずわからん。

最初の車検で乗り換えなんて人でも、３年くらいは乗るわけだろ？
その間、「下取りで選んだ車」に乗り続けるなんて、俺には考えら
れない。

年単位で乗ることになるマイカーだぜ？
不人気車種だろうが、不人気色だろうが、自分がいちばん気に入った
ものを買うのがいいに決まってる。他人の評価など気にする必要なし。

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/19(水) 23:34:18 ID:ca5KPMJrO

>>935
うちは田舎なんで年10回位ﾎﾟﾘﾀﾝｸで灯油の買い出しに行く。やや遠いｽﾀﾝﾄﾞに行くので4～5本のﾀﾝｸを積むのだか意外とこれが入らない。
ｳﾞｨｯﾂ･ｲｽﾄ･ｽｲﾌﾄでは無理だった。
ﾄｰﾙﾜｺﾞﾝのﾑｰﾌﾞ･ﾜｺﾞﾝR等の軽なら楽に積めるのにｺﾝﾊﾟｸﾄ車はﾃﾞｻﾞｲﾝ優先でﾃｰﾙｹﾞｰﾄの傾斜が大きいから高さのある物はあまり積めないんだよね。

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/19(水) 23:39:23 ID:yBuOyLrP0

>>942
基本的に同意だが、
世の中は自分だけで成り立ってるわけじゃないし、
そういうバランス感覚もありかな、とは思う。

中古車買った漏れには意見できない話かも知れんが。

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/19(水) 23:45:31 ID:LQBHD9cp0

>>943
デザイン優先のは無理と思う。
サイズも有るからノート以上のなら問題ないと思うまあ重さも燃費も
そう変わらないからカローラフィールダーとかで良いと思う今なら大幅
値引きでしょう。

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/20(木) 00:17:28 ID:muJ1GkB20

>>942
リセールバリューも条件の一つに入れてもいいんじゃないだろうか。

漏れは3年で乗り換えると決めているから、最優先事項ではないが
考慮に入れているよ。

リセールバリュー最優先なら軽自動車とかにするだろうし
コンパクトならbBになってしまうが、そういう選択はしない。

自分で乗りたいと思った数車を絞り込んだ上で、一つの要素として考えている。
逆に言うと、そんなこと考えないほど気に入った車はないんだよね。
でもホントのところ、最近のコンパクトはどれも良く出来てるから消去法で
選んでも満足はできると思うんだけど。
車種でのリセールより、グレードや色で大きく変るところも多くてたいした
金額の違いにはならんから、気にしなくてもいいんだろうけどね。

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/20(木) 00:19:41 ID:g4iGxMat0

>>942
でも、勢いで不人気の車を選んじゃうと後で
乗り換えしにくくなるのも事実。
特にこのクラスの車は次に別のクラスに移行して行く
人も結構いるから・・

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/20(木) 00:40:46 ID:orPSwGLX0

同じくらい気に入った候補が複数あるなら、
じゃあリセールバリューの期待できる方というのは
まぁわかる。あるいは、「車なんて走ればもいい」と
割り切っている場合も。

でも「ほんとはあの車が気に入ってたんだけど……」
という思いを数年引きずりながら車に乗り続けるなんて
のは、俺には理解できない。

その精神的な苦痛は、リセールバリューの差で埋め
きれるものなのか？

同格のグレードであれば、コンパクトカーの下取り価格
なんてたいした差にはならない。下取りを差し引いた総
支払額で、１０万も差がつくかどうかって程度だろう。
そのために、数年我慢できる人って俺にはよくわからん。

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/20(木) 00:48:09 ID:muJ1GkB20

気に入った車は嫁にことごとく反対されてる友人がいるが
自分で選べるのは幸せなんだと思う。

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/20(木) 00:48:23 ID:dee4hvo5O

ﾘｾｰﾙﾊﾞﾘｭｰで選んだらﾏﾂﾀﾞと三菱は真っ先に消去だな。
ｻﾝﾙｰﾌと純正ｱﾙﾐは付けとくと良いらしい。
今ﾘｾｰﾙを気にして買うならﾉｰﾄ･ｳﾞｨｯﾂかな。
bBは既に新型に飽きて買い換える人が居る状態だから3年後に価値はかなり下がるだろう。ﾜｲﾄﾞﾊﾞｰｼﾞｮﾝも出るし。

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/20(木) 00:51:00 ID:iD/t+Fr90

>>943
ところが意外、マーチはこれがつめるんだな。
結構優秀なパッケージング。

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/20(木) 01:08:48 ID:WitKnF/y0

>>948
逆に「やっぱりあの車にしとけば良かった。売れるにはそれなりの理由が
有るんだよね」って言う話は良く聞く。
人気車から不人気車への乗り換えは比較的容易だが不人気車から人気車への
乗り換えは厳しいモノが有る。

>>同格のグレードであれば、コンパクトカーの下取り価格
なんてたいした差にはならない。

そんな事は無い。需要が無い車に関しては厳しいよ。
「正直ウチでは引き取りたくない」って言われる

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/20(木) 01:20:50 ID:ITeLGPe30

メーカー希望小売価格って、メーカーの評価で、
新車販売価格って、ディーラーの評価で、
リセール価格もしくは中古販売価格って、世間の評価なんだとおもう。

リセールバリューが高いのはメーカーと世間の評価の解離が小さくて
低いのは解離が大きいのだとおもう。

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/20(木) 01:23:52 ID:aNXEd2Wp0

3年後の下取りなら
ビッツ＞フィット＞マーチ＞デミオだろう

ビッツは3年後も現行型ってのが大きい　

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/20(木) 01:29:09 ID:dee4hvo5O

だから三年後の高額買取(下取り)が予想されるのは
①ｳﾞｨｯﾂ
②ﾉｰﾄ
③ｽｲﾌﾄ
だよ。

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/20(木) 01:53:46 ID:jDMw8HjQ0

＞メーカー希望小売価格って、メーカーの評価で、
＞新車販売価格って、ディーラーの評価で、

その考え方からすると、デミオはメーカーとディーラーで評価がかなり違うって事になるね

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/20(木) 02:01:56 ID:U59lF7470

みんな買い取り気にし過ぎでは...

俺も車は足として考えてるわけだけど、気に入った車、色じゃなきゃ満足できない
買い取りなんて二の次ってな感じだから、最初から買い取り気にして買ってる価値観が理解できないなぁ。

せっかく高い金だしてんのに、気に入った車買わないなんて精神衛生上悪いと思うなぁ。
買ってすぐ後悔したらやりきれないよ...

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/20(木) 02:07:00 ID:muJ1GkB20

>>953
希望小売価格って、値引きという商習慣のある車では実売価格が
重視されるというかあまり意味ないような。
例えばデミオなんかみんな安く買ってるわけだし、そういう人たちが
手放した車はやはり中古市場では安くなるのが当然でしょう。
それに加えて、市場の評価（需要）がどれだけあるかで決まる。
ただし、トヨタみたいに自社の下取り車の再販価格を高めに設定して
相場を操作している場合もあるけど。

同じ車でもビジネスグレードみたいにボディ同色バンパーでないものは
リセールが全く違うし、赤とか好みが分かれる色は下手すると10万円近く
違うらしい。もちろん好きな色を選んで乗るほうがいいんだけど、やはり
白（パール）、黒は人気、銀はそこそこ、それ以外は不人気らしい。

漏れは売れ筋グレードを選んでいる、というかやはり売れているだけあって
装備と価格のバランスが良いから選んでしまうんだけど。
色は黒が好きで黒ばかり選んでいるから毎回評価は高い。
パールホワイトは嫌いではないが、3万以上出してまで魅力には感じない。

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/20(木) 02:15:58 ID:muJ1GkB20

>>957
多分、そういう考え方が普通で当然なんだと思う。
自分でもそう思うんだが、どうしても気になる自分がいる。

前スレでキャンバストップのデミオは下取りが高いなんて
情報があったけど、必要のないものまでつけてリセールを
高くしまとまでは思わんのだけどね。

とりあえず、リーセルバリューのまとめ
グレードは中間か上のもの
色はパールホワイト、黒、銀
純正ナビ、純正アルミ、純正エアロ、サンルーフなどは+査定

多分知る限りはこんなところだと思う。
つまらん話を長々とスマンかった。自分の気に入った車を
可愛がってください。漏れもいつかそんな車に出会いたい。

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/20(木) 03:58:55 ID:v7n2WlEr0

そんなに下取気にするならスポーツグレードのMT買えばいいのに

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/20(木) 06:48:41 ID:FA83Aj8z0

俺は車格に関係なく、１０年以上飽きずに乗れるクルマに乗りたい。
昔、ボルボ240GLが欲しくて仕方なかった。いまでもたまに見かけると見とれてしまうよ。
ゴルフⅡとヴェントは良かった！
でも、故障が多すぎて(/_;)/~~
故障が少なく維持費や安い国産コンパクトで長く飽きずに乗れるクルマに出会いたい！

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/20(木) 08:18:54 ID:PfabFFh60

>>935
チェロやウッドベース、ドラムセット、キーボードなどの楽器、
サーフボードなどのスポーツ用具、
アメリカ型大型問屋スーパーでまとめ買い・・・
大きい荷物積みたい需要ってそれなりにあると思う。
逆に、何も荷物思い当たらない人はスマートとかがベストじゃん、マジで。

>>941
ノートは良い車だと思うが、
予算的にフィット1.3より15～20万高くなっちゃうのが、まず厳しいと思う。
何度も言うようだが「コストパフォーマンス」でフィットがNO.1だと俺は主張しているのでね。
売りのパワフルさは1.5なんだから当たり前っちゃあ当たり前だし、
２段トランクはリアシートをフラットに出来ないのをごまかしてるとしか思えない。
燃費に関して不満が少ないのも「まあこんなもんか」で妥協されてるだけでしょ。

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/20(木) 08:19:23 ID:Wjiik9pz0

コンパクトカーで最強なのが
マーチ１２００ＭＴ車だろう

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/20(木) 09:46:56 ID:Fp5Rcs170

>>962
リアシートの座り心地だけはフィットの倍はマシだと思うぞ
フィットのリアシートは畳むためのもので、座るためのものじゃないな

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/20(木) 09:58:54 ID:zrdT6X3B0

>>962
フィット1,3A Fパケ　1,239.000円オーティオ、イモビ、インテリキー、無し
ノート15S Vパケ　　1,354,500円オーディオ、イモビ、インテリキー、付き
フィットの1,3は実用域の加速、軽なみのかったるさで遅いね。
ノートは新スイスポATと互角の動力性能

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/20(木) 10:58:17 ID:RkcgBET30

月に一度郊外の外資系スーパーに買い出しに行くんだが、
荷物いっぱい積めるとありがたいねーって思ってコルトプラスにしたよ。
コルトにおむつしたみたいな姿がファニー。おむつがよーく荷物を
吸収してくれて漏れずに安心。

>>952　>>965
コストパフォーマンスを語るならコルトも忘れないでおくれよ。
コルトのリラックスエディションならCD付きで1,260,000円
ナビ付きでも1,360,000で買えるぞー。お買い得。

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/20(木) 11:03:35 ID:PfabFFh60

>>965
ノートも相当なハイコストパフォーマンスだってことはわかった。

オーディオだけはつけて比較し直した。暇なんだw
フィット1,3A Fパケ　1,260,000円イモビ、インテリキー、無し
ノート15S Vパケ　　1,354,500円イモビ、インテリキー、付き
税金など諸費用加えると
フィット=1,471,430円、ノート=1,612,230円
差は140,800円。
14万で200ccアップ＆イモビ＆インテリキーか、、
実に良く考えられた価格設定。
フィットに圧勝ってほどでもないが、いい落としどころって感じ。

フィット1.3が実用域で軽なみっていうのは言い過ぎだろーw

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/20(木) 11:07:06 ID:vMxXsaEl0

コンパクトではなくなるが
1500でかなり安いと思われるインプやアクセラの
コストパフォーマンスはどうなんだ?

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/20(木) 11:47:31 ID:gv4JfRLv0

ノートSVパケはリアシートが一体稼倒式で軽バン並
重量税もフィット1.3Aより高く燃費も悪いので、ランニングコストも高く付く

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/20(木) 12:33:44 ID:Fp5Rcs170

>>969
じゃフィットのリヤシートの座り心地は軽バン並以下やね
貨物車フィットに1.3の動力性能で満足出来るんなら安上がりでいいや

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/20(木) 13:14:45 ID:vgFp+z/s0

>959
新車で買うという行為自体に、好きな車を買うというバイアスが含まれてると思うね。
そもそも、それほどこだわりがなくて経済的に得をしたいというなら、中古車で済むんだから。
同じ年数乗るならリセールバリュー気にして折角の新車をありがちな構成で買った時の
リセールバリュー込みのコストパフォーマンスより、人気で高めでも中古車買った方が得。

結果的にリセールバリューの高い新車をわざわざ選ぶってのは、
理屈から言えば中古はイヤだけど、色やオプションにこだわりがないって人だけかと思う。
もちろん好みがたまたまほぼその通りの組み合わせだったって人も多いだろうけど。

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/20(木) 13:16:06 ID:muJ1GkB20

>>967
一般的には
200ccアップ　20万円
イモビ　　　　　 3万円
インテリキー 5万円

排気量に関しては+10万円位でみても十分お買い得だな。
しかもノートの1.5エンジンはトルクのあるいいエンジン。

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/20(木) 15:32:35 ID:g3gt3vt70

ノートはフィット1.3と同じ価格でフィット1.5より良い車をがコンセプトの
日産の対フィット車でしょ
後出しジャンケンでかなり良い車を安く出したけどフィットブランドには勝ててないね
それなりには売れてるみたいだけど

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/20(木) 16:04:52 ID:dee4hvo5O

>>969
ﾌｨｯﾄで重量税を安くあげるためには、CVTだと1.3のA･Wをｵｰﾃﾞｨｵﾚｽのまま購入してｶｰｼｮｯﾌﾟ等で取り付けるしかないんだよね。
1.5AのMTと1.3YのFFなら問題ないが。
　
>>970
実際に軽四ﾊﾞﾝに乗ったうえでの発言ですか？
　