コンパクトカー総合スレ Part19

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1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
コンパクトカーのありとあらゆる話題を扱うスレ

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コンパクトカー総合スレッド Part18
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1108460602/

【過去ログ】
17 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1104483330/
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14 ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1087085511/
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01 ttp://ex.2ch.net/auto/kako/1029/10293/1029320866.html
2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/28(木) 21:31:21 ID:8Kw//boV0
規制でh抜きにしました。すまんこ
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/28(木) 21:42:29 ID:LxAIytQ+0
　　　　　　　　　　　,, --──-- ､._
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　　　　　／　 　　　　　　　　　　　　　　ヽ､　　　>>1乙
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4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/29(金) 07:47:17 ID:UMyRWsEF0
４げっと
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/29(金) 08:16:42 ID:fmemRGxV0
５なら　コンパクトカーに買い換える
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/29(金) 09:00:59 ID:zeslc60uO
なんか最近車幅が5ナンバーいっぱいのコンパクトカーばかりになってきたなあ。信のコンパクトカーってなくなってきてしまった。
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/29(金) 11:07:19 ID:BTYKYZ5+0
コンパクトカー規格って必要だよ
１年間に払う総合の税金を４万以下にするべきだ
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/29(金) 15:10:47 ID:0Y/H/H450
>>994
デミオ155はMTとATの燃費が同じとか。
こりゃ何だか問題有磯な希ガス。
ATの実燃費を知りたいな。
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/30(土) 19:04:54 ID:O3q9ny0wO
岩手県の高速道路でｅｋワゴン横転していた！
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/30(土) 20:51:08 ID:EHYJDkr+0
三菱キター･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/02(月) 12:27:53 ID:WbyfA6Ih0
age
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/02(月) 22:29:09 ID:WYu4cGmt0
友達の10年落ち1500ccシビックEG(AT)と
レンタカーのファンカーゴ1300ccとで加速勝負をしてみた。
ファンカーゴのほうが0-75km/h位は勝ってました・・・
正直たまげた。
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/02(月) 22:51:09 ID:PM0BB2nV0
シビックは亀

定説
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/02(月) 22:52:31 ID:WYu4cGmt0
>>13
すまム。定説なのか。びっくりしてageちまったよ。
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/03(火) 00:39:02 ID:lTYmj8sU0
三菱のアイって車かわいい
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/03(火) 02:57:23 ID:cXdGSVT70

　　　　○y-~~ ＜　ああ、そうだな（生返事）
　　　　|＼ 　　　
＿|￣|○￣|

三菱のアイって車・・・
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/06(金) 19:32:18 ID:mgkZ/3sy0
保守
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/06(金) 22:52:07 ID:hLfUXRPb0
フィットをリコール＝ホンダ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050506-00000065-jij-soci

ホンダは６日、後輪緩衝装置の溶接が不十分だとして「フィット」のリコール（回収・無償修理）を届け出た。
対象は２００２年８月に製造された１６９１台。
　国土交通省によると、リアサスペンションが台座との溶接が不十分なため、振動ではがれてブレーキパイプを破損し、
最悪の場合に制動力が低下する恐れがある。　
（時事通信） - 5月6日16時0分更新
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/06(金) 23:36:43 ID:QTbdaLUy0
保守age
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/07(土) 12:54:50 ID:fOgS8USr0
コンパクトの定義がわからん
ちゃんと定義汁
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/07(土) 21:47:44 ID:0ezndu3F0
>>20
全幅　５ナンバー（１．７ｍ未満）
全長　４ｍ未満
排気量　１．５Ｌ以下
こんなところだろ。
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/08(日) 10:31:30 ID:tjYDLV6F0
かっこいいコンパクトカー＋内室は綺麗なつくり
こんな車探してるけど見つからないっす
何か良いのあったら教えて
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/08(日) 10:36:55 ID:xK37R6nEO
>>22
スズキの新型スイフト
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/08(日) 10:43:25 ID:nHOfNqul0
>>22
BMWのMINI
もしくは
Mercedes-BenzのA-Class
値段以外はオススメ
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/08(日) 12:05:01 ID:k/SHahd20
Lancia Ypsiron / Musa もいいですよ。
高いし左ハンドルだし並行輸入ですが。
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/08(日) 18:23:26 ID:43VOCvis0
プルリエルしかない
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/08(日) 20:39:21 ID:sCSxrHtx0
プルリエルちょっと欲しいな。
一昨年モーターショーで見た時は、ピラー外すの２人がかりだったが（w

国産ならスイフトが良いんじゃないっすか？
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/08(日) 21:14:15 ID:ba/wTu9K0
C2
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/08(日) 22:22:57 ID:UQqBYn2K0
ポロ
イスト
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/08(日) 22:37:28 ID:WyM+/2cZ0
ルポって可愛いと思う。
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/08(日) 22:49:56 ID:7E8DutjA0
>22
一般にコンパクトカーと呼ばれる車を出来るだけ多く試乗して、自分で決めろ。
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/09(月) 22:13:32 ID:mLeyAwpT0
>>31
見つからないんだから、結論は「無い」ってことなんじゃないの？
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/09(月) 23:04:55 ID:+XHWjXM40
22ですMercedes-BenzのA-Class
ここれだ！でも高いから三年後くらいに買います
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/10(火) 10:42:30 ID:Auh6vsFIO
Aクラスはコンパクトと言えるのだろうか？
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/10(火) 21:45:36 ID:r7rBQoOk0
今年はファンカーゴくらいしか新車のコンパクトはでないんだろか。
デミオ派生車ってのもベリーサがあまり売れないから作らないんだろうな。
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/10(火) 22:14:06 ID:xmFur2P80
>>35
ベリーサは予想以上に売れている。
が、あんまり見かけない。何故だろう？
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/10(火) 22:19:37 ID:v6uF4E7a0
>>36
毎月の販売目標（2500か3000だった気が）をずっと下回ってなかったっけ？

おれはｼﾙﾊﾞｰしか見たことないな。しかも1回だけ。
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/10(火) 23:26:22 ID:A6q8PDt80
俺は結構見てるけどなー

同じマツダで比べるなら、ファミリアSワゴンと同じくらいかな
ファミリアは何台くらい売れたのか知らんけど
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/11(水) 02:19:39 ID:tOmZiBpV0
>>36
売れてないよ。1000～1500台程度のもんだろ？
イスト（平均約7000台）の4.5～７分の１なんだから、そりゃ見ない訳さｗ
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/11(水) 09:35:00 ID:5dNFszWZ0
>>39
地味に月2000台ペース、それでもマツダの中ではアクセラHBより売れてる人気車なんです
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/11(水) 21:29:30 ID:wWlIJXXM0
ベリーサ
11月1622
12月1304
1月 992

とあるぞ。（手元の自動車雑誌）
まぁ、向上で火災あった影響もあるのかもしれんけど・・・。売れてないわな。

販売台数の項っていちいち細かく見たりしてなかったけど、
改めて見るとイストって確かにコンスタントに売れてるんだな。
どうりで良くすれ違うわけだ。
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/11(水) 22:35:52 ID:BU4OOs3c0
>>41
目標は1500/月のはず。

3月は3000台超えてる。まぁ、火災のバックオーダーだろうけど。
ttp://www.mazda.co.jp/publicity/product/2005j/200504/siryou200504a.html
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/12(木) 01:08:47 ID:mNw2wVfZ0
ベリーサださすぎ
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/12(木) 03:12:46 ID:cqjo6bqH0
マーチって売れなくなったの？
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/12(木) 03:15:51 ID:FK8evs/R0
マーチは売れなくなったね
ベリーサはあんなんじゃ売れないとは思ってた
マツダは値引き投売りやってないの？
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/12(木) 03:18:38 ID:cqjo6bqH0
>>45
マーチは再び回復する事はないのかな？
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/12(木) 08:44:17 ID:rUybo6lnO
8月マイチェンの噂はあるが》マーチ
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/12(木) 09:18:44 ID:zd8DDSIz0
>>44
マーチはあの行き過ぎたデザインで乗り手選ぶからね。
使い勝手ではノートの方が上だし
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/12(木) 09:32:54 ID:7UNDVMlm0
ベリーサ売れてないのか？　最近、当地ではやたら見るようになった。
1日に何台も見る。もちろん、デミオほどには見ないが。
「売れ出したんだなあ」と嬉しく見ているんだが。当方DYデミオ乗り。
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/12(木) 10:56:05 ID:BTs93pZm0
>>49
一日3回は見ます@長崎。
おととい初めてL-Style限定色ベリーサ見た
そんな漏れはデミスポなんだが。
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/12(木) 14:08:17 ID:47120axW0
>>44
あれだけ街に溢れてんだから、もういいだろｗ
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/12(木) 14:09:06 ID:47120axW0
>>48
そのわりには街に溢れまくりだがｗ
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/12(木) 20:06:44 ID:TXLTUxRn0
ベリーサが売れていないのは　値引きしないから　だろうな。
その次は似たようなコンセプト、価格でワンクラス上ののティーダが出たからってのもあるけど
デミオは値引きしてでも台数稼がなければならない車、
ベリーサは値引きしないで利益を稼がなければならない車
というマツダの販売方針なんだろう。

ちなみにベリーサは来月改良らしいから買い控えしてるが
今のistの車検が切れたら乗り換えようと考えています。

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/12(木) 20:10:50 ID:TXLTUxRn0
ちなみに軽く商談したら
ベリーサは10万円引き＋オプション５万円、下取り５万円上乗せとかだった。
デミオはＭＣ後の顔が好きじゃないので候補に挙がらなかったが
２０万円は余裕で引きそうだった
ティーダは１５万円引きだった。
他社の限界がマツダのスタートという公式は当てはまらなかった。

車自体は気に入ったんだが、値引きがないと損した気分になるマツダ恐るべし。
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/12(木) 21:13:15 ID:ST1RlapP0
ベリーサいないね・・・
確かにマーチはちょっと息切れ?
http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking/index.php
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/12(木) 22:18:49 ID:FK8evs/R0
>>54
気分じゃなく確実に損だろ。
マツダ車買うのに出された金額で満足だなんてありえん。
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/12(木) 22:35:16 ID:w4j3yfwA0
>>54
へぇ～。軽くでそんな数字がでるんだ。ゆるくなったね。
ＭＣ前といってもＭＣというほどの改良じゃないのに。
ほんのわずかな仕様変更なのに。
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/12(木) 23:17:19 ID:xbxN56Vc0
MPVなんか一声50万引きが当たり前･･･(;ﾟ∀ﾟ)=3
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/13(金) 01:02:42 ID:UQi+wrnW0
MPVなら70万ぐらい逝けるんじゃね？
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/13(金) 01:29:48 ID:zKh1/AkP0
セールスマンに血の涙を流させれば100万匹もいけるかもな･･･
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/13(金) 11:38:16 ID:m9ypkeMJ0
>>54
オレの友達が昨年　車を買い換える時のベリーサの見積もりを見せてもらったけど
車両本体の値引きは　２５マソだたよ

それにオプションの値引きと下取りを入れたら　かなり安かった覚えがある
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/14(土) 01:41:32 ID:0hlUhgQd0
初代ミニカ、トゥデイ、アルト　結構イカしてない？
63 ： 名無し募集中。。。：2005/05/14(土) 05:58:25 ID:IuYZXhFJ0
0000000000000000000000000000000000
車種メーカー板　過去ログ倉庫(良スレッド保管庫)
http://www.geocities.jp/japan_car75/
0000000000000000000000000000000000
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/14(土) 10:08:34 ID:UyQKaeTd0
コンパクトカーで両側パワースライドドアの車ってありませんか？
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/14(土) 12:28:53 ID:1BRmQDze0
>>54
地域差ってのがかなりあるらしいから仕方ないんじゃないかな
時期や営業による差もあるし。

>>64
残念ながらない。重くなってしまうからだろう。
最小で両側パワースライドドアを選べるのはモビリオになるかな。
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/14(土) 12:34:50 ID:p8OKC10QO
>>64
つPEUGEOT 1007
ただ…初期不良出まくると思われ
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/14(土) 15:42:28 ID:N2E6Wu5Q0
ラウムは片側だけだったっけ？
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/14(土) 19:25:37 ID:UyQKaeTd0
>>65
>>66
レスありが㌧。
モビリオかあ。ちょっと顔が好みじゃないんだよなあ。

>>67
そうそう。ラウムは片側。
ちなみにシエンタも片側なのよ。
コンパクトで両側ほしいよね。

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/14(土) 19:28:30 ID:UyQKaeTd0
>>66
PEUGEOT 1007は全然視野になかったです。
ぐぐってみたら結構いい感じですね。
初期不良が怖いけど･･･。
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/15(日) 10:58:14 ID:8HHiyEhy0
このクラスのカーセックスしやすい車はどれですか
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/15(日) 15:09:08 ID:fxis8goB0
このスレのびても良さそうですけど全然のびないのはなぜですか
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/15(日) 15:54:53 ID:d04nqpiq0
ランチア・ムーザの右ハンドル
さっさと持ってこいや。
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/15(日) 19:08:40 ID:fxis8goB0
　　　 　　　／⌒ヽ
⊂二二二（　＾ω＾）二⊃
　　　　　|　　　 / 　　　　　　ﾌﾞｰﾝ
　 　　　 （　ヽノ
　　　　　 ﾉ>ノ
　 三　　レﾚ
これですよね？どうぞ！
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/16(月) 15:10:18 ID:Ojq01esa0
マツダの営業には血の涙を流して値引いてもらおう。
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/16(月) 15:42:31 ID:wWgNhSfF0
こうしてまた、ベ○トカーをディーラーに持ち込んで
「雑誌だとこんなに引いてくれてるでしょ！」
とのたまうDQNが増えていくのか。。。大変だな。
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/16(月) 16:25:42 ID:lcZEVWJt0
　　　　　走　広　荷　質　得
ヴィッツ　４　４　３　３　３
イスト　　３　２　３　３　３
パッソ　　３　３　３　３　２
マーチ　　３　３　３　２　４
ノート　　５　４　４　３　４
キューブ　４　４　３　３　４
フィット　４　４　３　３　３
スイフト　５　３　３　２　３
デミオ　　４　３　３　３　４
ベリーサ　３　３　３　５　２
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/16(月) 20:18:26 ID:ucAOCmWN0
>>75
今月の月刊自家用車を見ていたら
マーチが24万円引きの記事があったけど
なんだか嘘くさいと思ったよ。
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/16(月) 20:23:45 ID:kjhiUL6n0
旦那に今週中に車選べよって言われて焦っています。
昨日ﾈｯﾂに行ったのですが室内bB位の大きさｷﾎﾞﾝ。
他のﾃﾞｨｰﾗｰ回る時間がありません。
他にいいのありますかね？見た目はあまり気にしません。使いやすさと価格重視です。
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/16(月) 21:20:26 ID:ifqPpIp/0
>>78
何をもっての使いやすさか？
街のりオンリーか子供がいるのか、高速多様か、荷物運びが多いのか。
価格重視なら旧型スイフトか買えるかわからんがＭＣ前のデミオだな。
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/16(月) 22:20:50 ID:kjhiUL6n0
>>79
すみません。
街のりオンリーです。子供がスポーツをしていて子供たちと荷物を
たくさん乗せますがその時はアルファードを使っています。
アルファードを夫が使用たときに必要になるので荷物を置く場所は大きいほうが
よいです。
デミオはマツダですよね。安くしてくれそうですね。
スイフトってスズキかな？ちょっとｸﾞｸﾞってみます。
ありがとうございます。
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/16(月) 22:30:03 ID:ZleyuFNs0
>>80
シエンタかモビリオスパイクにしておけば。
荷物乗るし、bBよりお買い得。
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/16(月) 22:35:34 ID:in5SJzKR0
つﾜｺﾞﾝｿﾘｵ
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/16(月) 23:14:50 ID:ifqPpIp/0
ファンカーゴがＭＣ直前らしいから値引きがいいかも。大きさ重視ならシエンタ、ラウムあたりか。
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/16(月) 23:34:32 ID:avY8Arfl0
ラパン、ポルテが広いからいいと思う、決まったら教えてね。
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/17(火) 02:04:06 ID:WeZBs+UA0
>>78
とりあえずここで聞いてみれば？

【車種】クルマ購入相談スレッド 25台目【値段】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1112641610/

あとテンプレの中のこれが参考になるかも。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1112641610/9
86 ：78：2005/05/17(火) 08:39:05 ID:Z0toYa+I0
>>81-85
ありがとうございます。
すっすっすごい種類があるのですね。
日頃から興味を持っていればよかったorz
家の前の奥さんは事故で廃車になっちゃったって言って
何も決めてないままﾃﾞｨｰﾗｰに行ってﾗｳﾑ契約したそうです。
結構夜遅くまでﾃﾞｨｰﾗｰは営業しているようなので今晩から皆様の挙げてくれた
車見に行ってきます。ありがとうございます。
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/17(火) 09:28:53 ID:4I1tfpN80
事故で買い替えでラウムかぁ･･･
Bピラーがないのは確かに便利かもしれないけど
左から突っ込まれたときに怖いとか考えなかったのかな？
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/17(火) 10:05:16 ID:kCw1YEld0
>>87
同じ状況で突っ込まれたとき、
ラウムの方が壊れ方が酷いという
ソース出せよ・・・

「はず」とか「経験」とか要らないから。
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/17(火) 13:21:34 ID:kJtG6ZHo0
あくまでテストだけどラウムは
衝突安全テストで６つ星だったような。
漏れのデミオよりは確実に安全かと・・・
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/17(火) 13:38:31 ID:FB9Mtghy0
事故で買換えるっていう人が、Bピラーが無くて
ぱっと見で「もしかしてこっちからぶつかったら潰れるかも？」
っていう車を選ぶのに抵抗を感じなかったんだろうか、っていう事でしょ。
ソースとかの話じゃないよ。

もちろん、営業から安全ですよって話は聞いてると思うけどね。
91 ：78：2005/05/17(火) 21:30:48 ID:Z0toYa+I0
大変申し訳ございません。
今日家の前の奥さんに聞いたらラウムが事故ってアレックス？にしたようでした。
殺伐としたふいんき(←なぜか変換できない)にしてしまってすみません。

先程hondaに行ってスパイク見て来ました。荷物たくさん載りそうですね。
HDDナビをつけた見積もり(Aﾀｲﾌﾟ)200万以上でした。orz
値引き交渉はしてませんが・・・
結構いい値しますね。ﾅﾋﾞはｲﾗﾈ！かな。
明日時間があればﾄﾖﾀに行こうと思います。
ｺｺで挙げてくれたので助かりました。
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/18(水) 06:43:35 ID:gvBCR0wc0
>>９１
ふんいき
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/18(水) 10:11:18 ID:XdkPg+pe0
>>92
いや、ふいんきで合ってるよ
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/18(水) 19:06:25 ID:2w654ccx0
>>91の「ふいんき(←なぜか…)」は
巷の言語指導ボランティアを釣るための餌。
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/18(水) 20:06:27 ID:ZFPGsK3E0
>>94は、みなと（←なぜか変換できない）の言語指導ボランティアを釣るための
餌を釣るための餌なのか？
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/18(水) 21:39:53 ID:nIQRTTEv0
昔は幅広だと思っていた３代目プレリュードの車幅が
１，６９５ミリと知って少しビックリ。
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/18(水) 22:01:57 ID:xZ4dPfzR0
みなとは変換できるだろとつられ（ｒｙ
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/18(水) 22:07:13 ID:VrskyAS00
>>96
道路は幅が広くなっていないのに、車ばかり車幅が広くなっていく。
もっと５ナンバーを重視した方がいいと思うんだが。＞メーカー
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/18(水) 22:53:38 ID:ZFPGsK3E0
>>98
うんうん。スーパーの駐車場とかも。
3ドアの車はもともとドアが長いんだから、ボディサイズがでぶになると
隣の車にぶつかっちゃう。
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/19(木) 01:50:38 ID:o5jhXn+q0
そこでスライドドアですよ・・・ってなんかメーカーの思惑に乗らされているようで嫌だな・・・
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/20(金) 06:09:11 ID:URvANQpf0
リアは可能でもフロントドアは・・・
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/20(金) 09:48:55 ID:grgMEy1q0
>>101
さらに一歩進めて、ポr(ry
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/20(金) 10:56:00 ID:P7U4fKiq0
片側のみのポルテなんて中途半端、やはり両側スライドドアのみのプジョー1007を（ｒｙ
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/20(金) 20:17:21 ID:VvchRlqF0
そこでガルウィングの登場ですよ！
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/20(金) 20:32:46 ID:p9GCiIZb0
>>104
「これで狭い駐車場でもOKですよ」
「立体駐車場は？」
「あ……」

そいやトヨタのセラって、羽を広げて威嚇してるゴキみたいで可愛いかったな(W
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/20(金) 21:33:00 ID:OR1Opdf60
そこで・・・・
ttp://www.page.sannet.ne.jp/jeeplus/r03003101.jpg
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/20(金) 22:01:33 ID:ucuQt8H80
>>105
そんなゴキは見たことないが、藻前んチにいるのはそうなんだ・・・
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/20(金) 22:10:52 ID:p9GCiIZb0
>>107
飛び立とうとする瞬間のゴキに見えるぞ。
http://www.carsensor.net/CSphoto/bu/050526/1/W/71/H002542710101010101B0001002L.JPG

いや、別にけなすつもりはないのよ。愛嬌があると思うし。
気を悪くしたのならすまんです。
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/21(土) 16:05:19 ID:ZuOLlbu40
ポルテの福祉車両のショーカーが両側スライドドアで良かったな
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/23(月) 22:37:03 ID:mjq0MuXt0
　　　　　　　走　広（前/後/荷）　内　金　付加
ヴィッツ　　３　　　３/３/３　　　　３　　３　　３
イスト　　　.３　　　４/２/３　　　　３　　２　　２
パッソ　　　２　　　３/３/２　　　　２　　４　　１（1.0は３）
マーチ.　　.２　　　３/２/２　　　　３　　４　　４
ノート　　　.３　　　４/４/４　　　　４　　３　　２
キューブ.　３　　　４/４/３　　　　３　　３　　４
フィット.　　４　　　４/４/４　　　　２　　４　　２　
スイフト　　５　　　３/３/２　　　　３　　５　　１
デミオ　　　４　　　４/４/３　　　　４　　５　　１（CTは３）
ベリーサ.　４　　　４/４/３　　　　５　　２　　３
コルト　　　３　　　４/３/２　　　　５　　３　　０
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/24(火) 22:36:55 ID:FQ7XReKB0
マーチ、キューブ、ノートはこれからもコンスタントに売れそうだが
FitがFMCしたらかなり食われそうだな。さらなる派生車の予定はないの？
過去にはプチエクストレイルみたいなのがマーチベースで出るとか
雑誌には載ってたけど。
あとこのクラスでスライドドアのミニバンっぽいコンパクト出せば
そこそこ売れそうだけどなあ。自分は必要ないけど
モビリオ、シエンタ、ラウム、ポルテあたりよりおしゃれなデザインなら
上記のシェアに食い込めそうだけど。
スライドドアのデミオ派生車、シークレットハイドアウトも結局でなさそうだね。
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/24(火) 23:28:36 ID:yUq8ZRzZ0
駐車場でのドア開口幅の問題は、スバルR1のドアの
ちょっと斜めヒンジがいい感じだと思う。
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/24(火) 23:28:42 ID:Nel09e6e0
>>>111
スライドドアは重くなるからコンパクトではあまり出ないんじゃないかな。
トヨタはやたら出してるけど。
スライドドアってそんなに使いやすいかなあ。ミニバンはほとんどスライドドアだけど、
長いミニバンなんかは６枚ドアの方が乗り降りしやすいんじゃないかと思う。
まあ後輪の関係で無理なんだろうけど。
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/25(水) 00:38:42 ID:XnLm6rBz0
海外の新車販売台数を語るスレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1116607197/
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/25(水) 20:44:14 ID:BP13VrUf0
>>113
子供が勢いよくドアを開けて、隣の車に「ガッ！」という心配が無くなる。
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/25(水) 21:17:56 ID:aBjMjTDu0
113のどこに「ぬるぽ」と書いてあるか探してしまった。
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/25(水) 21:24:08 ID:FJAOoyw70
>>115
自宅車庫に幅が無いので、かみさんが欲しがった＞スライドドア
でも、コンパクトクラスだとラウムしか選択肢が無く、俺が気に入らなかったので
（コンパクトクラスの）ほかの車を買った。
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/26(木) 21:19:24 ID:LPmMl7iG0
日本は引き戸の文化なんだから、もっとスライドドアを頑張ってほしいよな。

関係ないがはじめてアメリカに行ったとき、空港でいきなり両開きの自動ドアが
ガバッと開いてびびった。どうして引き戸にせんのかと小一時間問い詰めたかった。
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/26(木) 22:00:38 ID:3H/2bIzr0
問い詰めろよ
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/26(木) 22:04:17 ID:LPmMl7iG0
>>119
問い詰めたかったんだけど、英語力が…　　orz

それはさておき、狭い駐車場対策で内開きのドアっつーのはどうだろう。
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/26(木) 22:27:01 ID:qkYRfdAa0
>>120
シャッターのように、上にガラガラと上がっていけばｲｲﾝｼﾞｬﾈ？
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/26(木) 22:32:21 ID:dgIUXc7l0
スライドドア
○狭いところで開け閉めしやすい
×重くなる（燃費悪化）。価格上昇。デザインに制約。側面衝突心配。剛性低下。

サイズや価格で制約が多いコンパクトには
どっちかというとデメリットの方が多そうだけど。
それを上回る使い勝手があるのだろうか？
三菱が思い切ってスライドドアのコルトRVRなんての出せば面白そうだが。

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/26(木) 22:50:35 ID:p4rH8/hT0
>>122
スライドドアのラウムが衝突安全性でコンパクトカークラスでトップという不思議。
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/26(木) 23:57:28 ID:LPmMl7iG0
昔のバスみたいな平行移動のスライドドアなら剛性低下もあるだろうけど、
いまどきのは全閉時はボディーの穴にはまり込む仕組みだから、
普通のドアと変わらんと思う。

それはさておき、>>121のシャッター方式がありならアコーディオンドア方式も
ありな気がしてきた。つーかトトロの猫バスみたいな、うにょ～と開く生体膜とか。
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/28(土) 02:10:01 ID:SaCP1QKz0
つーか、さらにラウムは片側ピラーレスだったね
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/28(土) 09:26:23 ID:NNuznkSM0
ラウムのコンセプト好きなんだけどなぁ。

いかんせん出来が悪い。特に足回りはメタメタ。
もうちょっと走りに気を配ってくれて、センターメーターやめたら購入候補になるんだけどなぁ。
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/29(日) 00:22:10 ID:wz33qUm60
センターメーターって、何ではやっちゃったのかな…
「視線移動が少なくてすむ」ってのは絶対ウソだよな。
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/29(日) 00:45:14 ID:rjrIohlI0
>>127
トヨタが左右それぞれのハンドルの車作るのにコストダウンしたかったから
ヴィッツファミリーに採用しただけでしょ。
無理矢理トヨタが導入しただけで
ユーザー側からセンターメーターを希望したわけではない。
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/29(日) 00:48:02 ID:t4cn01ko0
視線うんぬん言われても、従来型が見難いってわけじゃないしなぁ。
センターにはナビ置きたいし。
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/29(日) 01:18:23 ID:S2JpD5E+0
それがトヨタクオリティ
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/29(日) 07:43:35 ID:ETFPnJ3Q0
>>129
純正はセンターにおいてるじゃん
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/30(月) 18:24:41 ID:4x3fA7Bm0
スマート44とプジョー206と日産のTIIDAのどれを購入するか悩み中。
どれもイイ。イメージが。＜でも車の事全然知らないので詳しい人「この車のここはダメ！」ってとこおしえてくらはい。
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/30(月) 20:33:10 ID:etFy50mU0
>>132
スマート44の赤銀ってウルトラセブンみたいで好き。
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/30(月) 21:05:42 ID:T90pK2CR0
フォーフォーとりあえず高い。
ベースが三菱コルトであることを考えると（一応メルセデス側は違う車だとは言っているけど）
正直気後れする高さ。メルセデスのブランドがつくだけで値段が跳ね上がるのはねぇ･･･
206、コンパクトでいい車だけど、右ハンドルのはペダルが非常にオフセットしていてちゃんとしたドラポジが取れない。
左ハンドルのなら適正な位置なんだけど･･･
ティーダは中身も質感もけっこう良い。200万チョイ出せるのなら国産コンパクトクラスの中ではベストチョイスといっていい。
ちょっとオヤジくさい雰囲気が漂っているけど･･･
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/30(月) 22:12:40 ID:raHhxOZv0
>>132
●スマートfor４
クラッチレスMT（要するにAT）のシフトチェンジがぎくしゃくしすぎ。
でもあの内外装は非常に個性的。町中でも滅多に見ないレア度も満点。
ここに魅力を感じれば一点勝負で。
あとは↓の206と同じ欠点を持つ。
●206
数がある程度出てるとはいえ、まだまだマイナートラブル多し。
日本車のように、「買ったら車検以外点検いらず」と言うわけにはいかないことをお覚悟を。
あと細かいですが、最安グレードでもハイオク仕様。
値引きも入れれば、同じ性能の日本車よりも５０万以上高いので、
やはり外観デザインと外車に乗るというステータスに魅力を感じなければ、、、
●ティーダ
上記2車に比べれば、かなりデザインレベルは落ちる、、、町中にもあふれている、、、が
その分、積載性は段違いに高いし、性能・価格のバランスは外車を寄せ付けない。
買って一番後悔しない買い物になるとは思う。

車がそんなに興味ないなら、絶対ティーダ。
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/30(月) 22:31:27 ID:7UWeyLNh0
>>132
どれがダメとは言わないが、
サポートが受けやすい（ディーラーが自宅そばにある）ってのは
後々重要ですよ。

どのディーラーも大して距離に違いが無いのならいいですけど。
137 ：132：2005/05/31(火) 01:30:44 ID:LvOutPsD0
>>133-136
情報＆アドバイスthanks.
やはりティーダか．．．な？
しかも日産のディーラーが家の前にあるってどうよw
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/31(火) 10:11:16 ID:7bvBQGPC0
>>137
近すぎ（ｗ
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/31(火) 23:36:50 ID:GLjJ59oM0
スマート４４って、なんかヨーロッピアンだと思っていたが、
馬車のキャビンレイアウトだったんだな。

http://www.goo-net.com/car_info/impression/SMART_FOR_FOUR/img/20040900_5_l.jpg
http://www.kokugai.com/kagoo/images/fj_barset/fj27coach.jpg
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/01(水) 00:02:23 ID:ztc5tVt40
>>137
うちは徒歩5分圏内に日産、トヨタ、三菱、マツダがある。
なのに車で15分かかるホンダ車ユーザー！
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/01(水) 20:18:29 ID:PJbFv/J4O
車幅が小さい新しいコンパクトカーでないかなあ。
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/01(水) 21:36:50 ID:mT3O1f7i0
車重900ｋｇ位で1.3Lのセダンで
乗り心地の良いコンパクトカーがほしい

シムカRallyとかfiat131とかルノー8ゴルディニとか
パブリカ1200とかサニーB10のカタチで。
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/01(水) 21:42:46 ID:/Ja+L4Md0
車重1.1tぐらいで1.3Lのミニヴァンスタイルで
乗り心地のそこそこ良いコンパクトカーなら
これからも沢山出ます。
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/01(水) 23:29:51 ID:VjmzDBNr0
昔のコンパクトサイズで内室がﾚｻﾞｰな車てでないかなあ、、、
最近めっきりコンパクトサイズじゃなくなってきたし
三菱のミニカあたりのサイズで四ドア五人乗りが欲しい
そんなの無いよね？
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/01(水) 23:50:09 ID:uZa8TMlw0
>>142
レヴューとかシャレードとかじゃだめかい？
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/02(木) 00:02:17 ID:8zafvu1+0
身長193でも運転席に座って余裕があるコンパクトカーほしい…
運転席以外のサイズはとりあえずどうでもいい。
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/06/02(木) 00:06:24 ID:QPJUBoOW0
>>146
俺は186cmでティーダに乗ってるけど、この車はプレミアムコンパクトというだけあって余裕（頭上も）
でも193もあるとさすがにティーダでもけっこうキツキツかな
他のコンパクトクラスは言わずもがなでまず無理でしょ
諦めて大きな車に乗ったほうがいいよｗ
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/02(木) 00:12:27 ID:BG6ivMs20
つデミオキャンバストップ
いざとなったらキャンバス開けて(以下略
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/02(木) 01:00:30 ID:D31aljYP0
首チョンパ
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/03(金) 21:56:42 ID:wKw0DhzA0
高級感あるコンパクトカーが良いんだけど。フィット、デミオ、ポロ、ルポ、206、
だったらどれがおすすめですか？
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/03(金) 21:58:02 ID:7h/B6qJD0
イストがいいよ
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/03(金) 21:59:32 ID:cxBD2w520
>>150
Aクラスでも乗っとけ
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/03(金) 22:02:14 ID:TR8HD2b/O
>>150ランチア・イプシロン
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/03(金) 22:23:51 ID:vjbmqTFa0
イ、イスト？
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/03(金) 23:04:19 ID:wKw0DhzA0
イストやAクラスてでかいしなぁ、、、イプシロンセンターメーターだし上のもので
どうでしょうか？
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/03(金) 23:17:08 ID:hr+Z/rbU0
コストパフォーマンスだと国産の前２つだけど、高級感っつーと難しいよなぁ。
個人的には206のスタイルが上品さっつーか気高さ感がある気がするけど、
>>134,>>135の問題があるし。
てなわけで、いろいろ考えるとニュースィフトだな。うんうん。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　…すまん。
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/03(金) 23:43:03 ID:wKw0DhzA0
>>156　どれも高級感なんて無いですよね。でも高級感少なくともデザイン（エクステリア、
インテリア）が良くできているものをと考えています。
他の方の意見も色々聞きたいのでお願いします。
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/03(金) 23:48:52 ID:DU8eLTtX0
高級感というか良さげなインテリアなら
デミオスーパーコージー+キャンバストップが良かったけど、
マイチェンでスーパーコージー無くなったっぽいしなぁ。
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/03(金) 23:49:37 ID:I8iEjhZb0
コンパクトカーで高級感ねぇ…
元々それを期待するようなジャンルでは無いと思うんで難しいけど
あまり他人が乗ってない希少性、かつ国産の信頼性という意味では
ベリーサとか。とりあえずレザーパッケージもあるし。
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/04(土) 00:04:24 ID:WpdoIKdY0
イストで大きいとか言うようじゃスマートしか乗れないんじゃないの？
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/04(土) 00:36:03 ID:RQpMnUih0
>>160
ヴィッツ並みの大きさでクラウン並みの取り回し。
小さく見えて大回り、ですから。
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/04(土) 00:38:26 ID:RHsLEbkH0
なんか日本車の話題ばっかりやけど
alfaやgolfやAｸﾗｽやBMW1ｼﾘｰｽﾞってどうよどうよどうなのよ～
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/04(土) 00:46:30 ID:ScFMOHiX0
ポロは良い車だ。うん。
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/04(土) 00:51:23 ID:ScFMOHiX0
つーか、いわゆる「世論」ってのは、ユーザーの多寡に左右されるのは仕方ないのよ。
たいていの奴は自分の車に愛着もってるわけだし。
その傾向はネットの普及によってどんどん増している。

てなわけで、トヨタはますます売れ続けると…、ってのはすれ違いだけどね。
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/04(土) 01:01:51 ID:k4uqKnm20
>>162
メンテナンスとか考えると面倒だねぇ。
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/04(土) 08:01:56 ID:WpdoIKdY0
最近のトヨタ、アイシスのルーフのヘコミやらプリウスのエンジン停止やらなにやらとおかしいけどね・・・
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/04(土) 09:41:48 ID:XR9fED3H0
>150
いせった
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/04(土) 11:12:07 ID:5qPVTC380
>>162
コンパクトカー(5ナンバー)がひとつも無い件について
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/04(土) 13:21:29 ID:8a8QeRFv0
>>168
あんまり細かい事気にしてると禿るよ･･･

と言いつつ、俺もベリーサに一票。
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/04(土) 15:08:58 ID:RaHuckU20
ヴィッツ　ｂＢ　ファンカーゴ　WillV　サイファ　イスト　パッソ　
マーチ　ノート　キューブ
フィット
スイフト
デミオ　ベリーサ
コルト　コルト++

これくらいしか国産コンパクトしらないんだけど、他になにかあったっけ？
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/04(土) 15:33:51 ID:dJvl9OxY0
>>170
ポルテ、ブーン、ＹＲＶかな。
あとインサイトを入れてもいいのかも。１Ｌで８９０kgなんで。ハイブリッドだけど。
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/04(土) 17:59:31 ID:vAl9IUb10
コンパクトカーて選択肢少ないと思わない？何かもっとバンバンコンパクト
した車を出して欲しいもんです
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/04(土) 18:00:06 ID:RaHuckU20
ポルテがあったなぁそういえば、ブーンって名前のパッソもあったね。
YRVは馴染みないなぁ。インサイト・・･って実際にみかけたらシビックのようだった。
そういえばポルテ最近よく見かける。イストもだが。
CMの力はすごいな。
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/04(土) 18:03:10 ID:vAl9IUb10
それと各社コンパクトカー次の発表ていつ位になると思われますか？
好きなコンパクトカー見当たらないんで次のコンパクトカーラッシュに
期待しているんですけど。
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/04(土) 18:06:08 ID:X6HY/3+C0
BMWMINI最強
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/04(土) 18:42:54 ID:PyTDvidy0
ID:vAl9IUb10
どんなコンパクトが希望なんだ？
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/04(土) 19:13:18 ID:vAl9IUb10
176>>はっきり言ってマーチが欲しいんだけど友達に所有者がいるんでかぶりたくないし
このサイズにして四ドア、なおかつスタイル抜群で裏山鹿。。。三世代マーチでも待つか？
でもまだ五六年先だよな。。好みのデザインになってるかわからないし、あーあ。ね。
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/04(土) 19:22:07 ID:c9d1G2lo0
>>177
キューブでガマン汁！
それか、マーチのマイチェン狙いでも良いんでない？
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/04(土) 19:51:42 ID:vAl9IUb10
舞いちゃん狙い(T_T)..いつだろう、、、いっその事モデルチェンジ新顔になるの
待つか、、、あと二年もすりゃ次世代マーチでるんとちゃうん？
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/04(土) 19:56:37 ID:RaHuckU20
マイチェンならヴィッツがやったばっかりだよな。
あと今年秋ごろファンカーゴがフルモデルチェンジかと
新型ファンカーゴ欲しいなあ！
181 ：426：2005/06/04(土) 19:57:41 ID:ZjCVAHWt0
ついに今日、仮契約してきますた。
いろいろ教えてくれた皆さんありがとう。

勢いで祝杯あげてべろべろ。
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/04(土) 20:00:00 ID:ZjCVAHWt0
誤爆った。すんません　　　　orz
もう寝よう。
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/04(土) 20:08:40 ID:vAl9IUb10
舞いちゃん(T_T)..
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/04(土) 20:09:04 ID:c9d1G2lo0
>>179
マーチはMCもう直じゃない？
外観では、主にウィンカー廻りが変更されると噂されてます。
2年後にFMCするかは微妙ですよ。

>>180
ヴィッツはFMCしたばかりだよ。
ルックスは好みでどうぞ。
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/04(土) 20:19:52 ID:E6uUBInm0
コンパクトでも、しっかりスポーツできる車って何かな？
やっぱりスイフトかデミオかな？
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/04(土) 22:32:44 ID:JmVGZ7nh0
>>185
あとフィエスタもかなりイケルよ。
ちょうど今なら2000積んだホットモデルSTも買えるが70台限定なんでお早めに。
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/05(日) 10:21:43 ID:7BI5AidR0
ならば今やF1界を牛耳るルノー、ルーテシア・スポール2.0も挙げとこう。
向こうのホットハッチは日本みたいにこれ見よがしなDQN装飾を施してないから
オトナでも恥しい思いをせず安心して乗れるのもイイね。
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/05(日) 11:11:28 ID:BUBJaFUf0
BMWMINIもフツーにしっかり楽しいぞ
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/05(日) 23:37:12 ID:cgcY0PoS0
工作員？車びいき？多くてよく分からん・・・
新型デミオか中古ヴィッツで迷ってるんだけど、旧ヴィッツの1000ccはやヴぁいってほんとなの？
近所に5ドア1300ｃｃいいのがなくて3ドア1000ｃｃぐらいしかない。ちなみに2002年で後期Ver
新型ヴィッツとデミオ試乗したんだけど、視界が広くてしっかり走るデミオか、狭いしなんとなく走るけど何気なさがいー感じのヴィッツって気がした
新型　V　＜　D　　　　　旧型　V　＞　D　って感じがした
よくわかんないけど。
まだ保険も高いし、ヴィッツの中古が有力なんだけど、旧ヴィッツの1000ｃｃのダメな点ってのを教えてください

出来れば非V・D乗りがいいです。
ワインの両横綱であるフランスとイタリア。しかし利きワインで優勝したのはイギリス人。。。
みんな地元のをいいって思うからだそーだ。こいつらに好きなワインを10あげさせて、それで下位に一番多く登場したワインが一番良いらしい
主観がいい感じに取れて「まあいいんじゃない」っていうぐらいの。
まあ工作員とかのレスはやめてくださいってことで。
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/05(日) 23:40:38 ID:+jaKd5YM0
>>189
2chに何を求めているのかと。
余計な事を書いたので、マトモなレスはつかないと思ってた方がいいよ。
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/06(月) 00:12:57 ID:Vku96yWG0
>>190
いや、一理あると思うぞ。
たしかに「一番いいのはどれ？」と聞いたら、みんな自分の愛車を挙げるだろうし。
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/06(月) 01:28:39 ID:hr/JTnNl0
>>189
新型が出てない時のヴィッツスレのテンプレが参考になるかと。

【Love】　　　ヴィッツ総合スレ14　　　【Vitz】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1103807109/28

それはそうとマルチポストすんな。
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/06(月) 01:28:59 ID:hr/JTnNl0
28 名前：フグランプの天婦羅[sage] 投稿日：04/12/26(日) 00:02:31 ID:C3YlS+Ms
～FAQよくある質問～
Q.俺のｳﾞｨｯﾂのｴﾝｼﾞﾝはﾀﾞｲﾊﾂ製だって言われたんだけどﾈﾀだよな？
A.ｸﾞﾚｰﾄﾞ(ｴﾝｼﾞﾝ形式)によってﾄﾖﾀ製とﾀﾞｲﾊﾂ製の２種類あります。
　ﾄﾖﾀ製：1NZ-FE、2NZ-FE
　ﾀﾞｲﾊﾂ製：1SZ-FE、2SZ-FE
　両ｴﾝｼﾞﾝともﾀｲﾐﾝｸﾞﾁｪｰﾝ駆動ですが距離を走ってﾁｪｰﾝが伸びれば交換が必要。

Q.ｳﾞｨｯﾂってﾌﾆｬ足が怖くて乗ってらんね、明日捨ててきます。
A.ｻｽ交換しる。信頼できる所ではTRDｽﾎﾟﾙﾃｨｰﾎﾞのｻｽｾｯﾄがｵｽｽﾒ。
　SCP乗りの方は、ｻｽﾉｰﾏﾙでもｽﾀﾋﾞﾗｲｻﾞｰ追加すればｲｲﾝﾃﾞﾅｲﾉ？

Q.ｴｱｺﾝの効きが悪くて、毎日車内でｻｳﾅﾀﾞｲｴｯﾄしてるんですが。
A.1000cc乗りの方ですね？ご愁傷様です。
　一応ｴｱｺﾝｶﾞｽとﾌｨﾙﾀｰの目詰まりをﾁｪｯｸしてみてください。

Q.ｱｸｾﾙ全開でも上り坂が激しくｽﾛｰﾍﾟｰｽなのですが。
A.またもや1000cc乗りの方ですね？重ねてご愁傷様です。
　ｴｱｺﾝOFFで少しはﾏｼになるね。あとは無駄なものを積まないように。

Q.なんでRSだけ旋回半径が大きいんだよ。小回りきかねーぞｺﾞﾙｧ。
A.RSはﾀｲﾔｻｲｽﾞがﾃﾞｶｲので、ｽﾃｱﾘﾝｸﾞ切ったときのﾀｲﾔの切れ角が
　少なくなっております。日常使用には差し障りないﾚﾍﾞﾙですよ？

Q.RS乗りですが、走行中ﾊﾝﾄﾞﾙが取られます。駆動系が狂ってる？
A.RSはﾀｲﾔｻｲｽﾞが他のｸﾞﾚｰﾄﾞとはかなり違います。
　太いﾀｲﾔを履いているため、左右にｽﾃｱﾘﾝｸﾞが取られるのです。

Q.RSに昔あった青色って今はもうないのかよ？
A.各ｸﾞﾚｰﾄﾞの装備やｶﾗｰの違い等については、
　こちらを参照してください。
　ﾄﾖﾀHP→http://www.toyota.jp/Showroom/All_toyota_lineup/Vitz/equipment/sheet.html
194 ：189：2005/06/06(月) 02:20:05 ID:2wqKCGOC0
>>192 193
㌧クス。
ここと宮沢えりスレにマルチポストしてもーた。すまんかった。
しかしエアコンと坂は困るなぁ。坂は特に困る。。。。

新型ヴィッツの内装はすげーと思ったけど、旧型ヴィッツはいまいちぽいし1000ccならさらに・・・
新型デミオはいいんだけど初めての車が新車っつーのもアレだし、中古デミオとか話にならんし。
保険代も高いし車両保険も入れねーぽいし。悩むなぁ・・・

まぁ、教えてくださってありがとーございました。
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/06(月) 20:40:46 ID:NMQdN0Ik0
何も悩むことはない。
まずはよく自分の身のほどを知ることだ。
中古ヴィッツなり軽なり、最も身のほどに合った車を選択すれば良い。
ヘタに助平心だして無理しても何も良いことはない。
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/08(水) 03:13:41 ID:xY0JPnHU0
新ヴィッツの1000はイイが、旧はやめとけつーかダメすぎ
もしヴィッツなら無理してでも新の1300を買ったほうがいいぞ
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/08(水) 03:56:52 ID:zqXWGY6w0
>>196
ダメな理由は？
理由にもよるけど、初めての車らしいし高望みをしなくてもよいのでは
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/08(水) 04:08:43 ID:d7PC0vTYO
コンパクトって、何を基準にコンパクトなんだ？
ポルテやファンカーゴは大きいんだけど…
個人的にパッソが一番コンパクトカーってゆう名前が似合ってると思う
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/08(水) 09:11:39 ID:1OyT7du/O
過去ログ読んだら
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/08(水) 12:56:52 ID:oljiww620
ヴィッツ、キューブあたりが今後もしばら売れ筋かねえ
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/08(水) 17:51:19 ID:LzCKCIrR0
失敗しない車選びっていうか、減点法で選ぶとそういうつまんない車買いそう
だよね。
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/08(水) 18:18:31 ID:tFyMiikH0
マーチはどう？
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/08(水) 21:38:30 ID:m2Jp0en80
なんか日本車の話ばかりやね・・・
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/08(水) 22:31:15 ID:a9L4WRFu0
高いね。
http://response.jp/issue/2005/0608/article71391_1.html
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/08(水) 22:47:53 ID:79yWwIAx0
最近出た、コンパクトカーをまとめた本、結構イイよ。
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/06/08(水) 22:49:44 ID:N2Qks5YF0
>>204
Ｒ1かとおもった
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/09(木) 00:03:20 ID:6DSmLnBW0
関係ないと分かっていても名前が何か嫌だ。
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/09(木) 09:28:44 ID:qvL2Ey4s0
>>205
欲しいかも、なんて本？
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/09(木) 13:05:36 ID:3p2hZoCK0
>>208
モーターファン別冊2005-2006年
「コンパクトカーのすべて」
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/09(木) 16:37:49 ID:+sGSR88I0
>>209
新しいの出たのか・・・
２００３年版は持っているけど
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/10(金) 15:04:30 ID:YTLfIRDl0
旧ヴィッツってそこまで酷い車じゃないぞ。確かに足とタイヤはダメだが・・・
安い旧ヴィッツ初期型3ドアの1L買って、とりあえずタイヤだけマトモなのに交換すれば
街海苔には安上がりでｲｲと思うけど。
でもまぁフル乗車で高速とか山道走る機会が多いならやめといたほうがいいね。
あと、中途半端に高い後期型とか買うぐらいなら、現行デミオ前期型の中古が良いかと。
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/10(金) 18:52:18 ID:fBMiOiR20
ＭＣ前デミオはコストパフォーマンスを考えると、
現時点で最高の中古コンパクトカーだと思うな。
税金考えてもダイハツあたりの中古軽よりお得だと思う。
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/10(金) 20:58:40 ID:WtSgEBHD0
>>209
さっき買ってきた。
クルマはさておき、意味もなくミニスカのお姉さんがいっぱいで、
ちょと嬉しい。
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/11(土) 14:04:32 ID:XYLOR0Of0
やっぱりコンパクトカーって身長１８５センチある私にはきつい？
高いけど大きいのにするしかないのかなぁ。
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/11(土) 14:17:46 ID:F6yIzFzV0
>>214
よくわからんが、アメや欧州に輸出してるコンパクトカーもいろいろ
あるんだから、185cmくらいで支障はないんじゃないかと。
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/11(土) 16:54:17 ID:6UT5Hvdy0
>>214
旧ミニが外車だってことを考えると
そんなこと心配する必要はないよな。
217 ：214：2005/06/11(土) 21:10:20 ID:qOCjve6c0
外車でも確かに小さいのありますね。
荷物がつめる量にどれだけ妥協できるかどうかかな？
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/11(土) 21:17:17 ID:8wZ9dqEX0
ホンダは最近、車高の高いクルマばっかりだな。スズキのスイフトみたいなの
出せば良いに。
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/11(土) 21:42:16 ID:F6yIzFzV0
>>218
ホンダに限らず、コンパクトは背の高いのばっかりになっちゃった気がする。
スイフトだって旧モデルよりは低くなったものの、その前のカルタスが
1350mmだったのに比べりゃ…。

まあ、居住性は格段によくなったんだろうけど、なんつーかちょっと
スポーツカーっぽいポジションのクルマも欲しいなぁと。
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/11(土) 22:48:36 ID:Bf+9EOqqO
>>214
ファンカーゴやポルでもキツイかな？
221 ：214：2005/06/11(土) 23:07:07 ID:qOCjve6c0
>220
わからないです。
でもファンカーゴって結構前に出てますよね？
スイフトとかいいと思うんですけど私には小さいっぽい。
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/11(土) 23:11:21 ID:UdTZBakk0
コンパクトなら軽自動車でいいだろ？
普通車買うなら、ある程度でかい車でいいじゃにあか
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/11(土) 23:18:17 ID:4MEFbTmt0
>>222
定期的に出てくるな、こういうアホ。
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/11(土) 23:18:42 ID:NWxfIaOz0
>>222
軽自動車だと5人乗れない。5人乗れる車で最小なのがコンパクトカー。
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/11(土) 23:19:45 ID:Bf+9EOqqO
コンパクトカーで大きめサイズの車って
ファンカーゴ、ポルテ、bB？
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/11(土) 23:42:48 ID:RqspKKGN0
VWゴルフGTIもコンパクトカーですかね？
去年新車で買ったエスティマから乗り換え検討中。。。

ごちゃごちゃした所に引っ越したもんでエスティマは扱いにくい。。。
嫁さん、子供２人いるけど問題ないかな？
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/11(土) 23:50:28 ID:HlKM00+x0
ヒュん大TB高速かなりいいよ
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/11(土) 23:54:06 ID:4MEFbTmt0
>>226
4225×1760×1460 mm
昔はコンパクトの代表格だったけど、今となっては微妙だね。
10年前のカローラよりでかいんだから。
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/11(土) 23:54:52 ID:4MEFbTmt0
>>227
ネイティブはちゃんと「ヒョンデ」と書けよ。
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/12(日) 00:08:44 ID:TpzFQ8qB0
>>226
好きにしろ。
問題あるかどうか決めるのはテメエだろ。試乗でもしてこいよ。
こちとらテメエら一家４人が軽に乗ろうがどうしようがまったくもって問題ないぞ。
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/12(日) 00:10:53 ID:vJVlsX2j0
>228

トンクス
１０年前はカローラも小さかったのね
バンバン遠出とかもするし荷物もあんま積めん様だったらつらいなぁ。。。
でも、エスは使いにくいしなぁ。迷う。。。
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/12(日) 09:46:57 ID:bOTi37HK0
>>228
10年前じゃなくても、今のカローラよりもデカイじゃん
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/12(日) 13:00:32 ID:6hKYzPlb0
俺的には　全長4ｍ以下、全幅1.7m以下って感じかな。。。＞コンパクト
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/12(日) 14:55:05 ID:MddK+YPQ0
>>214
一度ディーラーで座ってみるのが一番だと思う。
ファンカーゴが高さ170cmだから、それで駄目ならモビリオいくかミニバンか。
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/12(日) 16:53:15 ID:R6IGb7Fr0
新型イストが出たので、旧型が安くなってるんですが
1.3F“L edition”に15万のカーナビつき（本体＋カーナビで132万くらい）
に諸経費込みで１６５万て
まだ価格下げれますか？
ちなみにカーナビ代はただになってます。

あとはノートの１５M（本体価格141万）を諸経費込みで１５０万はどうですか？

１５００ｃｃと１３００ｃｃ比べるのもどうかと思うんだけど
イストとノートだと内装も、頑丈さもイストのほうが上なきがする。

で、ｃｃと内装でベストなのはティーダなんだけど諸経費込みで186万て・・・。
150万くらいに押さえたいなーとおもっているので。。

１７０万でかえるならだんぜんティーダなんだけどあぁ。

きょう試乗言ってきて両社に今日決めろっていわれて困り中・・。
けど、どっちもまだ余裕ありそうなんだよなぁ。。

長文でスマソ。
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/12(日) 17:38:29 ID:1eyvNzDpO
>>214
ファンカーゴで窮屈だったら素直にミニバン買え。
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/12(日) 17:43:47 ID:wjEbsD1w0
>きょう試乗言ってきて両社に今日決めろっていわれて困り中・・。

そらあなた、営業さんの決り文句です
って言うか購入相談は車板へgo
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/12(日) 17:57:57 ID:R6IGb7Fr0
板違いですか・・・。
スマソ
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/12(日) 19:55:20 ID:+OXgRJYM0
コンパクトカーの中で最もシートの造りの良いものは何ですか？

仕事で１日１００ｋｍ～３００ｋｍ走ることもザラなので、できるだけ疲れないものがいいと思って
いろいろ試座して歩いてるんだけど、これは、というものが見当たらない。
輸入国産問わず、１５０万円前後で、一番シートの出来のいいコンパクトカーって何だろう？

スイフトは大ぶりで好印象だったけど、何か一つ足りなかった。
ヴィッツ、イスト、ノートは小さすぎ。
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/12(日) 20:02:27 ID:S4l4tU1J0
レカロに換えればいいじゃん
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/12(日) 20:06:01 ID:YWgm6uDH0
世間的にはティーダがイスの質を売りにしてるけど、どんなもんだろ？

>>240
寝れねーよぉ。
242 ：239：2005/06/12(日) 20:42:41 ID:+OXgRJYM0
>240
友人がレカロ入れてるけど、乗り降りしにくいし高い。それと>241同様、寝れない。
>241
ティーダは大ぶりなシートだけど、柔らかすぎ。予算的にも対象外。
デミオ、ベリーサ、アテンザともにシートが小さい。アテンザはさすがと思ったけど、
車格が違う。
座面の短いシートで長時間運転していると、太ももの裏側が圧迫されて、足がダルくて
仕方なくなる。
輸入車で程度のいい中古にしようかとも考えてるけど、仕事で使うからなあ…。
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/12(日) 20:47:55 ID:inj4S5C/0
>239
断言する。ルノーのルーテシア。
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/12(日) 20:53:10 ID:YWgm6uDH0
>>242
>座面の短いシートで長時間運転していると、太ももの裏側が圧迫されて、

たしかに。
かといってシートを前に出して太ももを浮かしても疲れるし。


こんな感じのやつを強引につけてみるのもいいかもしれん。
http://www.rakuten.co.jp/4d/507107/507742/443778/#500688
245 ：244：2005/06/12(日) 21:17:00 ID:YWgm6uDH0
すまん、さっきのは冗談でつ　　　　orz
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/12(日) 21:30:38 ID:mi5sUDNn0
まさに重役出勤
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/12(日) 23:17:16 ID:ZWwqFibg0
コルトのシートは結構、出来がいいと思う。
三菱だから候補にはならんかもしれんけど。
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/12(日) 23:34:45 ID:NB/f8oE40
>>233
個人的にはランクスはコンパクトだと思うけど、シビックはコンパクトじゃないから、4.2mが境界かな。
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/13(月) 00:06:37 ID:STYimkpu0
俺としては>>233は妥当だと思うけど、たとえばマツダのロードスターなんかも
あてはまっちゃうんだよな。
てなわけで、俺様的コンパクトの定義は>>233＋カタマリっぽいやつ。
えと、よーするに２ボックスハッチバックっつーのか？　そういうの。
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/13(月) 03:17:37 ID:ERu2pEKt0
>>239
シートの評価がイイのというならイスト、ベリーサなんだが
シートが小さいって・・・デブ？
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/13(月) 05:57:41 ID:mnGDF5Kp0
>>239
その予算だと国産車は満足できるものはないと断言していい。
ティーダ、スイフトがだめならなおさら。
ルーテシアやポロ、ルポ、プントあたりの中古にいくしかない。
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/06/13(月) 06:26:07 ID:S+uOvtcA0
もしティーダのシートでも満足できなかったらもう２クラス上じゃないとないよ
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/13(月) 15:17:10 ID:CpBH1DJo0
ティーダやベリーサなんかはティアナやアテンザのシートを流用してるのが
売りだから、その辺がダメなら国産ではもう3ランク以上上げないと無理かもね。

あと国産コンパクトだと、スズキのシボレークルーズ(と初代スイフトの前期型)が
何気にシート良いよ。バーゲンプライスの割に、レカロ並みにマットスプリング採用で
ランバーサポートまで付く破格の仕様だったりする。ダメモトで試乗してみては?
254 ：214：2005/06/14(火) 02:45:01 ID:S6sTwL+l0
ミニバンだともてあますだけでもったいなさそうですね。
ミニバンにするならワゴンとかかなぁ。
買うつもりなくても客なのでどーんと試乗にいってみようと
思います。
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/14(火) 03:14:53 ID:Yj3eZDDD0
>>214
おれも同じくらいの身長、キューブなら頭周り余裕だよ。足回りはもう少しシート後ろにさげてぇって思うけど。
ただ、走りも気にするんなら対象外だと思う。
今時のコンパクトのなかでは最低ランクだと思うから。
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/14(火) 05:26:05 ID:FfqUtTAv0
ノートのシート、非常に印象が悪かったんだけど、漏れだけ？
RXのサスとの組み合わせ、最悪だった…
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/14(火) 11:00:47 ID:nvgPgcGL0
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/06/14(火) 10:49:14 ID:nvgPgcGL0
ホリデーオートのオール国産車ガイドだよ
ヴィッツ
　　　　動力性能、発進加速、中間加速★★★
　　　　ハンドリング、安定性、操縦性★★★
　　　　居住性能、乗り心地、静粛性★★★★
　　　　室内の広さ、対ボディサイズ★★★★★
　　　　
ノート
　　　動力性能、発進加速、中間加速★★★★
　　　　ハンドリング、安定性、操縦性★★★
　　　　居住性能、乗り心地、静粛性★★★★
　　　　室内の広さ、対ボディサイズ★★★★
スイフト
　　　　動力性能、発進加速、中間加速★★★★
　　　　ハンドリング、安定性、操縦性★★★★
　　　　居住性能、乗り心地、静粛性★★★★
　　　　室内の広さ、対ボディサイズ★★★★

この３車が、コンパクトカーの中では、唯一の５つ星だった。トータルポイント合計だと
スイフトがトップ。

ちなみにフィットは、動力性能、発進加速、中間加速★★★
　　　　ハンドリング、安定性、操縦性★★★★
　　　　居住性能、乗り心地、静粛性★★★
　　　　室内の広さ、対ボディサイズ★★★★
で４つ星だった。
　　　　
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/14(火) 11:37:39 ID:ckZVM9hn0
>>257
どうでも良いが
みにくい（好きな漢字当てはめろ！）
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/14(火) 22:07:35 ID:FfqUtTAv0
>>257
オールとか言ってるくせに、デミオがいない。
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/06/14(火) 22:59:14 ID:raz4yIp+0
>>257
マーチ、キューブ、ベリーサもないな
261 ：214：2005/06/15(水) 00:39:22 ID:reVC3F8G0
>>255
キューブは他に持ってる人がいるのと自分の好みじゃない
んですよね。
デミオとかは多少頭上高そうに見えるけどどうなんだろう。
最終的には試乗しかないけどある程度絞っておきたいからなぁ。
走りはやっぱり乗ってて楽しいと思うほうがいいかなとは思ってます。
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/15(水) 01:35:30 ID:vRp7s8Bn0
>>257
＞この３車が、コンパクトカーの中では、唯一の５つ星だった

って、日本語になってないぞ
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/15(水) 03:12:33 ID:wTFEYfOH0
結局>>257は自車のスイフトを自慢したかっただけだろ。
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/15(水) 09:40:02 ID:/lI6bf0d0
>>261
ちょっと調べたけど、キューブもデミオもｂBも全高1640mm。
（ちなみにフィットは1525mm、スイフトは1510mmだった。）
で、キューブやｂBなんかはどちらかというと「縦に座る」のに対して、
デミオは「斜めに座る（セダンに近い？）」感じかな。

走りについてはどういう座り方が好きなのかも結構重要じゃないかな？
自分なんかは縦座りでのんびり走る派だけど、デミオやスイフトも評判良いしね。

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/15(水) 10:17:13 ID:nTxFPH0j0
>>264
デミオはそんなに高くないぞ。1530mmだ。
「長距離の運転が楽で、シートが良くて、安い」でコンパクト探すなら
デミオがいいのではないかと思われ。身長180cmの漏れでも頭上には15cm程度の
空きができる。シートバックは低いけどな。欧州仕様のmazda2のシートならいいのに。
でも休憩するときのフルフラットは意外と快適。
　でも街乗りは加速もっさり+ATショック！+燃費悪でちょと不満。でも長距離巡航はかなり快適。
別に静かでもゆれないわけでもないけど疲れない。
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/15(水) 10:34:33 ID:/lI6bf0d0
本当だ。ごめん、各車のサイト回った時に勘違いしたみたい。
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/15(水) 10:50:19 ID:1snMo7L80
デミオはＭＴでキャンバストップじゃなきゃ存在価値が無い
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/15(水) 11:27:37 ID:7qUxg1SQ0
>>267
そうなの？　なんで？
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/15(水) 12:52:09 ID:Y6my1i6y0
フィットは日に何台も見るんで売れてるのが理解できるけど
同じく売れてるはずの
新型ヴィッツはなぜか全然見ない
都会の人しか買わないのかな（うちは田舎）
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/15(水) 18:53:41 ID:mQg3SDXF0
売れてる×数年と売れてる×数ヶ月の違い。
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/15(水) 20:53:18 ID:YHw+o26B0
新ヴィッツに乗って驚いたんだけど、本当に視界が悪いね。
僕はまだいいけど、背の低い人にとっては苦痛じゃないかな？
後席は圧迫感が強いし…
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/15(水) 21:55:03 ID:09rqK6qt0
>>269
うちも田舎だけど、新型ヴィッツはもう何台も見かけたよ。
マイチェン顔のデミオは、さすがにまだ見ないな～。

・・・それ以前にベリーサは1回しか見たこと無いわけだが
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/15(水) 22:16:54 ID:ogym0DJE0
いつも通る道にあるトヨタレンタカーに新旧ヴィッツが並べて置いてあるのをよく見るが、
ダイエット成功→リバウンドって感じでなんかイヤだ。
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/16(木) 01:50:38 ID:UAdJak3w0
>268
267じゃないから判らないけど、
そうでなかったら、ただの平凡なコンパクトカーとでも言いたいんじゃないかな？
一部ではATの出来が悪いとも言われているけど、MCで良くなったとも言われてるし。
キャンバストップは、フルオープンでは、却って億劫でめったに開けなくなるが、
サンルーフでは物足りないって人には他に選択肢がないのは確か。
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/16(木) 02:31:15 ID:/DhPyMkW0
ベリーサってほんと見ねぇな。
まぁ気にもならないが。
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/16(木) 06:53:19 ID:EvdsmROe0
このスレではコルトのことはスルーですか(・∀・)
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/16(木) 21:17:03 ID:Z3xBI0pI0
>>275
広島の方なら少しは走っているのかな

>>276
いやいや、コルト結構走ってるよね。
プラスと見分け方わかんないけど。
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/16(木) 22:21:45 ID:/S0gjy0X0

どちらも走行1000km未満の自社登録なら
MC前デミオとMC前コルトでは中古で買うならどっちがお得？
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/16(木) 22:41:04 ID:AZFP/u4e0
>277
愛媛、結構見かけます。昨日はおじいさんが乗ってるのみました。
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/16(木) 23:25:50 ID:blnq3Rs70
>>277
コルトとプラスの差はリアから見ると一目瞭然
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/17(金) 00:53:48 ID:QniUSUrW0
>278
結局、自分がどういうコンパクトが欲しいの？
ってのがわからんとなんとも言えないし、値段によるし。

自分なら、「ランエボが欲しいんだ｣とか指名買いのようならともかく、
このご時世で三菱車が欲しいと思わないな。ものすごく安いってのなら
ともかくね。でもものすごく安かったらそれはそれで怖かったりするけどｗ
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/17(金) 20:20:32 ID:835QHGV90
>>281
友人が乗りだし80万円から100万円くらいで走行距離少な目なコンパクト欲しがっているんだけど、
条件は後席に大人の男が窮屈にならずに座れることと、100万円以下でなるべく安く、立体駐車場OK、
走行距離が少ないものだそうなのでこの２車の自社登録ものを勧めたいんだけど・・・
三菱は特に抵抗ないそうで、今乗ってる古いシビックよりは遥かにマシとのこと。
（キーレスとか装備充実で）
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/17(金) 21:11:48 ID:fAFamHWV0
>>282
国産コンパクトで後席を考えたら、
予算の範疇だと、デミオ一択になるんじゃないか？

広さだけならフィットもいいけどね
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/17(金) 22:46:07 ID:UW0ogF6Q0
>>282
マーチ買っとけ。荷物は載らんが後部座席はそこそこ。
何より安い。展示車が出回ってる今なら、90万以下で乗り出せるぞ。
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/18(土) 12:39:17 ID:odFpT4yw0
背の大きさのもよるけどマーチは大人の男だとけっこうちゃんとした姿勢で座るのは厳しいぞ･･･
立体駐車場に入ることが条件ならやはりデミオかなぁ。
予算内に収まるタマの数が多そうだし。
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/19(日) 06:52:01 ID:T6nzlKRK0
抵抗なければ、こういう選択肢もありか？

つ[ヒュンダイTBの新車」
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/19(日) 12:06:40 ID:H3H+Ts8B0
絶対ヤダ
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/19(日) 12:14:02 ID:e3wcivlV0
ディーラー少ないしブランド力もないし信頼性低そうだし、
国産車のコストパフォーマンスが最強過ぎる日本では、選択肢にも入らないだろう。
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/19(日) 15:46:22 ID:rtErcYHz0
>>286
そんなもん乗る奴は国賊。
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/19(日) 16:28:43 ID:vvj7nCK50
ヨーロッパでは結構売れてるんだよね・・・
「日本の車と同じで安くて壊れない」
だと・・・マジですか。
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/19(日) 17:29:44 ID:kHyWEjtT0
>>290
つーかさぁ・・・・ヨーロッパ人って日本と韓国の区別があいまいなんじゃないの？
ワールドカップだってさ、日本でも韓国でも、どっちでもいいじゃんって感じだっただろ・・・
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/19(日) 18:11:23 ID:CRBrqOJP0
ていうか普通そんなもんだろ。俺らだってオランダとベルギーが
どのようにどの程度違うのかって言われてもいまいち分からんように。
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/19(日) 21:01:26 ID:oKmtLVcx0
確かにイギリス人もイタリア人も見分けつかね。
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/19(日) 22:14:56 ID:06gfTU9q0
確かに「アーリア民族は優良種なのだ！！」
って叫ばれてもどいつがアーリア民族なのかユダヤ人なのか我々にはわからんよなぁ。
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/20(月) 00:42:15 ID:Geb1gOfO0
同じアジア人でも日本は違うと思ってもらいたいものだ
半島のﾁｮﾝ共と一緒にされるのはサルと一緒にされるのと扱いが同じ・・・
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/20(月) 13:00:28 ID:8Y3OO6Px0
トヨタアイゴって意外に高いんだな（１３０～１６０万）。
ヴィッツより高いじゃん。そりゃ国内投入できんわ。
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/20(月) 13:39:30 ID:F/BVPQTX0
単なるエグいヴィッツだしね。
…ほんとにこんなのヨーロッパで売れるのか？
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/21(火) 01:50:05 ID:MqbOaVoQ0
車名に問題ありだな
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/21(火) 11:44:09 ID:X87NQNPD0
今悩んでるんだけど・・・
①デミオを安く買って残りを海外旅行と貯金
②ベリーサを買って残りをナビオーディオにつぎ込む
③ティーダを買って残りを呑み代に
④エアウェイブを買ってしばらく節約生活
どれも自分の用途には十分な装備、広さなんで申し分ないんだけど
買えるのは一台だし、予算は180万円以下なんで迷う。。。
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/21(火) 12:19:03 ID:pozNapYi0
どれも必要充分なら安いのにしときゃいいんじゃないのか?
安いのだと広さに不満がある、とかいう事なら話は別だが。
それともただ単に散財してみたいだけとか?
いったい何を悩んでるのかさっぱりわからん。
自分がどう使いたいかがわからず悩んでるってこと?
それならただ単にバカというか池沼なんだと思うが。
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/21(火) 13:37:17 ID:akF4XJ4j0
移動するだけなら、本来軽でも十分なんだよな
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/21(火) 14:08:19 ID:kkxAJ4Ua0
>>299
諸経費忘れてないか？
ｸﾙﾏ代と別途３０ﾏｿぐらい（任意保険は更に別途）要るのを。
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/21(火) 14:25:56 ID:pHpC96fw0
マツダのディーラーでデミオの１３００、オートマチック、ＨＤＤナビゲーション付けて、
諸経費込み１５０万でおつりが来ますよ、って言われたぞ。
そういわれながらプジョー２０６を買っちゃったけど。
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/21(火) 15:01:04 ID:3z997i1u0
>>299
各車結構個性があるけどほんとにどれでもいいのか？
試乗はした？４台ともしたならそれぞれのインプレッションを書いてみたら
本当はどれを買いたいのか見えてくるんじゃないの。
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/21(火) 15:45:28 ID:EUFGuh6B0
>>299

海外旅行と貯金、ナビオーディオ、呑み代、節約生活

この中で一番やりたい事で車種を決めろや
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/21(火) 18:51:41 ID:IdRQzZKj0
>>303
新型デミオにディスチャージとパックdeメンテつけて諸費用込みで120万ちょいだった。
満足している
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/21(火) 21:36:34 ID:uKMQOmET0
>>299
その4台で迷うのって、何を重視しているのか良く分からんな・・・

例えば
デミオかエアウェイブ、
ベリーサかティーダで迷ってる　ならまだ商品性がかぶっていると感じるけど。
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/21(火) 22:22:33 ID:ekn2T9690
＞デミオかなぁ。
モーターショーで発表されるみたいだな。
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/21(火) 22:29:57 ID:VCWTfr4y0
もう貧乏人はマツダ車乗りってイメージが漏れの中に・・・ｗ
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/21(火) 22:36:26 ID:ypyesjqm0
>>309
マツダじゃちょっとというなら、スズキのスイフトはどう？
取り回しが良く、山岳路や高速も快適で室内も広い！
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/21(火) 22:38:36 ID:ekn2T9690
＞スズキのスイフトはどう？
マシダより下取りがつかんからな。
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/22(水) 11:28:23 ID:OYnMjq/l0
>>299
ナビすれで「ナビかウォシュレット買うか迷う」という書き込みがあって
ナビすれなのに急に「ウォシュレットのほうがいい」
という流れになったのを思い出した。
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/22(水) 21:50:47 ID:LoTvDbVr0
車はデミオで我慢してソープ10回。
ティーダ買ってアダルトビデオを10本レンタル。
どっちがいいかと考えた漏れは前者がお似合いなんだろうな。

でもまあ、保険とかガソリン代もあるから無理せず財布にあったのを買った方がいいと思う。
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/22(水) 22:02:58 ID:H0qC4Njs0
>>313
したいコトしたいから。デミオ

ってことだな。
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/23(木) 00:02:24 ID:rP1daliH0
>>309
俺は国産ではスズキが一番貧乏くさいイメージが強い、国産じゃ最底辺車メーカーじゃない？
まあ実際安普請だし
バイクもススキって直ぐ錆びるしボロイからなぁ
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/23(木) 00:16:58 ID:H/V6MiJJ0
金が無いからガマンして乗る車デミオ。
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/23(木) 00:58:26 ID:IfK8npnP0
わざわざ高い車に乗る必要はないと思う
日本人ってのはブランドもんだとか高級感漂うものに執着しるぎるとこがある
周りがどうこう言おうが知ったこっちゃねー　自分に合ったやつを買うべき
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/06/23(木) 01:09:19 ID:HkyhaCgf0
８月マイナーCのマーチの情報or予想はどんな感じっすか？こっそり教えてー
1500もいいけどもし1200がCVTになって若干燃費アップ、ハンドリング見直しなら
そっちでもいいんだけどねえ。
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/23(木) 01:17:01 ID:xzbxlrmM0
だな。別に道行く人が全員自分の車みてんのか？って感じ。
自分の財政の無理のない範囲で買うのがいいよ。
残った金を他のことに使うのが一番いい
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/23(木) 01:31:52 ID:sivn9JZj0
すれ違うやつが｢うわ～○○だせ～ｗよくあんな貧乏くせーのに乗れるなｗ｣
とかって普通有り得んだろｗ　雑誌の評価なんか参考程度に見ればいい
それをそのまんま鵜呑みにするとあれもこれも・・・で結局自分の本当に買いたい車とは違うやつに
ってことになる可能性もある。あと女を乗せたとき乗ってる車を聞かれたときのために・・・
なーんて考えるやつもいるだろうが、それで文句つけられたらそんな女はやめたほうがいい
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/23(木) 15:24:01 ID:dtiQoyAB0
大体、都内で車持ってる奴は普通じゃない。小数派。
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/23(木) 15:38:48 ID:g4dRuxeN0
都内じゃレンタカーが安上がりでいいよ
24時間営業のレンタカー屋も多いしね

杉並区民の私は５年前から自己所有止めて、必要なときはレンタカー借りてます
いろんな車種に乗れるからけっこう楽しいです

クルマは週末に使うくらいだから、コスト的にもレンタカーのほうが安上がりだと
思います（多分）
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/23(木) 16:47:02 ID:f9PWvnR20
都会は交通手段いくらでもあるからいいよな（車運転するほうが不便）
けど
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/24(金) 03:12:35 ID:bJi4pv9I0
けど

で終わるなよ…
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/24(金) 15:21:20 ID:CjwtKRlp0
田舎より都会人の方がよく歩いていて健康だ
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/24(金) 15:24:33 ID:Gy+I07Kj0
廃ガスまみれのところ歩いて健康かは疑問だが……。
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/24(金) 17:23:58 ID:UR2YgOIw0
確かに東京が長寿なんて聞いたことないもんなｗ
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/24(金) 20:48:30 ID:gtJcYCKV0
このスレの結論：　車なんか買わずに歩け
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/24(金) 20:51:52 ID:iYSlWX800
漏れもレンタカーを借りること多いんだけど
このクラスに限って言えばレンタカーの方がお得だと思うよ。
逆にミニバンとかだったらレンタル代高いから買ったほうが良さそう。
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/25(土) 00:46:11 ID:vbsJBsy50
そこで自転車の登場ですよ
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/25(土) 12:00:51 ID:5r8MIe4U0
ある調査活動をしていて、道路を撮影するんですけど、
ミニバンの多いこと多いこと・・・

連なってきたら、撮影できないよ・・・

車高1.5ｍ以下を税優遇して、普及させてくれって勝手なことを思ってる。
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/25(土) 12:11:54 ID:QMAUTjNE0
うんうん。
チビだから車高の高い車は洗車がつらい。
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/25(土) 14:34:55 ID:cmtFw1Tl0
>>329
毎日乗る人はレンタカーじゃだめだろ。
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/25(土) 23:57:29 ID:LF1eL+BX0
モビリオとかシエンタとかキュービックとか結局無理やり
3列にしたコンパクトってあまり売れないね。
次に流行りそうなコンパクトカーのキーワードやコンセプトってなんだろう。
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/26(日) 00:00:54 ID:YqbJNE8l0
ずばり2階建て（2列＋2列 8人乗り）。
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/26(日) 00:27:05 ID:ZcYBNJiG0
モビリオはいいコンセプトだと思ったんだけどなぁ。
デザインも個人的に好きなんだが…
キュービックとは違って、最初からミニマムミニバンとして設計されていたから、
開放感が段違いな希ガス。
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/26(日) 02:47:30 ID:UoZ/060b0
モビリオは、ユーティリティ関係で
スパイクがもの凄くよく出来てると思うんだが、
ただ、顔がな。。。
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/26(日) 17:54:34 ID:AUZnIMFEO
モビリオってミニチュアダックス？ブタ？カバ？に似てるよな。
あの外観は個人的にダサすぎ。
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/26(日) 17:59:11 ID:OU9zRgAn0
中入ったことはないけど、外から見た窓の大きさは羨ましいな
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/26(日) 19:35:29 ID:y8+R7e0C0
モビリオは後部座席の窓が開かないんだよなぁ・・・せっかく広い窓なのに
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/26(日) 20:50:25 ID:YF/X9I3C0
http://response.jp/issue/2005/0616/article71673_1.html
デカくなり杉じゃね？
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/26(日) 21:54:11 ID:Rnbw55LC0
スモールカーといいつつ３ナンバーか。
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/27(月) 22:23:38 ID:5QmB18Rt0
こりゃ次期ポロも3ナンバーだな
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/27(月) 22:42:30 ID:Yk/k444i0
軽規格みたいに、将来的に5ナンバー枠の拡大とかあり得るかな？
でも、道路や駐車場はすぐに広くはならんよなぁ・・・。
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/27(月) 22:49:37 ID:IUVJSG6E0
>>344
その通りだな。コンパクトと言えるコンパクトカーが少なくなってしまった。
全長はまだ短くする気持ちはあるかも知れんが、５ナンバー幅いっぱいというのはどうかと。
コンパクトカーがノア、ボクシーなどと同じ車幅とは。
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/27(月) 23:41:36 ID:4/z/dlyQ0
>>344
税金も同じなんだし、５ナンバーを拡大する必要はないだろ。

コンパクトの下のマイクロカーとかが出てきそうだな（パッソとかそうか）。
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/27(月) 23:49:08 ID:yR+dZmyv0
>>346
うんうん。
1000ccくらいで全幅150～160cmのクラスがあるとすごく嬉しい。
カルタスとかシティとかシャレードとか、あんな感じ。
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/28(火) 00:02:50 ID:6KR3UAda0
安全性重視で、幅を拡大しないと室内が狭くなっちゃうっていうのも
あるかもしれないけどね。
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/28(火) 00:23:20 ID:2L4JFb330
日本は高齢化社会だけど、７０を過ぎた高齢者も平気で車に乗る時代なんだから、
全年齢対応みたいなコンパクトカーではなく、もう少し購入層を絞った車がでれば良いのに。
日本の２０代前半は、トヨタがアメリカで若者向けに展開しているサイオンみたいな雰囲気を求めている気がする。

人生で初めて買う車が「プレミアムコンパクトです！」なんて言われても、「はぁ？」って感じだろ。
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/28(火) 00:28:38 ID:TEykszbx0
>>349
　
20代前半のヤツって人口少ないし、金持ってないから新車もあまり買わん。
メーカーにとって、わざわざこの層にしか受けないクルマを出すのはリスク
大きすぎ。
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/28(火) 00:46:16 ID:VhdWjlS+O
２０歳前半でコンパクトぐらいは普通に買えます。
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/28(火) 00:50:51 ID:boYOCflQO
買えると買うは違うよ
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/28(火) 01:20:19 ID:g4Vhp+Mg0
>>350
10代、20代に気に入ってもらえば、1台10年としても
将来あと4台くらいは買ってもらえる計算になるが・・
50～60代に気に入られても、次は買ってもらえない可能性大。

だからメーカーは購入者の平均年齢を気にして
若者向けの車を作りたがるんですよ～。
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/28(火) 01:26:49 ID:jotY/uI20
>>353
歳とともに嗜好は変わるもの。
若いときに気に入ったからと言って、以後同じメーカーを乗り続けるとは限らない。
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/28(火) 01:29:23 ID:2L4JFb330
>>350
家のローンや家族を養う身になった大人より、稼いだぶん稼いだだけ使える若者のほうが、
コンパクトーカークラスなら買いやすいと思う。お金を消費することに中毒になっていないなら。
２０、２１の頃にバイトでもいいから１００万位貯めれば、２２、２３でもコンパクトカークラスを新車で購入するのは余裕かと。
俺は２２歳のときにイストを買ったが購入資金より、月々の保険料や駐車場のほうがチクチクきてます。
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/28(火) 01:43:21 ID:2L4JFb330
>>353
下記リンクにあった車の平均買い替えを参考に、免許取得の１８歳から退職６５歳までを購入期間で考えると、
日本人は平均７台の車を人生で乗ることになる。
ずっとコンパクトカーを乗り続ける人もまれだと思うし、車選び（特にコンパクトカークラス）なんかは、
もうちょっとラフな感じでもよいと思う。
失敗を恐れて、ライバル車やデータばかりみるより、人生のほかのことに
もっと真剣になったほうがいいわけだし。

※参照
かつては平均買い替え年数が、車検３年プラス２年で５年くらいでしたが、
それがもう１車検延びて、今平均買い替えは６～７年くらい
http://www.jama.or.jp/lib/jamagazine/200201/13.html
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/29(水) 07:36:47 ID:ir28XQ3b0
age
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/29(水) 10:23:53 ID:0/huOuek0
コンパクトカー規格と言うのを創設して欲しいな
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/29(水) 20:14:13 ID:moXA/Znt0
>>358
長さ3.8m×幅1.6m×高さ1.5mくらいで900kgくらいで
エンジンは1～1.3ﾘｯﾄﾙくらい。
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/29(水) 20:43:38 ID:eGsSufTl0
>>359
900kgって、軽でもそろそろ危なくなってきてるよ。
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/29(水) 22:03:23 ID:BP9woAr50
>>358
過去ログよめ
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/29(水) 22:35:15 ID:bfeyl9CE0
>>358-360
日本で言う　コンパクトカーは
過去レスにもあったとおり
全長400cm未満　車幅170cm未満　高さは立体駐車場のこと考えて
155cm以下
ミニバンスタイルなら多少超えても良いが。。。。でも200cm以下が限度！

しかし欧州ではＡ～Ｃセグメントでは、3.5、3.8、4.3ｍ以下である。
VWで言うと　AからCセグメントでLupo、Polo、Golf

Ｃセグメントまでいくとハッチバックとはいえ
トランク付きのＤセグメントクラスの車と差が小さい。
Dセグメントだと日本で言うスカイラインやアコードくらいのサイズだ！

しかし欧州は全長が4m以下の車種で1600cc以下でも車幅が
1750～の車もある。
サイズの肥大化でマイナスな欧州車であるが
環境を重視した国柄でCO2削減にディーゼルエンジンを
採用してるところは評価できるね！
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Pit/1649/page1_1.htm
ボッシュのディーゼルHP
http://www.bosch.co.jp/jp/diesel/index.html
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/29(水) 22:38:50 ID:ho2fxbae0
ドイツ5月
50位以内の日本メーカー車
23－Toyota Corolla；4101
36－Toyota Avensis； 1973
37－Mitsubishi Colt ；1930
39－Mazda3 ；1868
40－Toyota Yaris；1830
45－Honda Jazz；1587
46－Nissan Micra； 1566


コルト、ドイツでは健闘してるなぁ
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/29(水) 23:20:28 ID:R0zOQUfG0
>>362
どーして今どきのクルマはどいつもこいつもデブになっちゃったんだ…。
　・道幅が広がった　　　　　　→そうは思えない
　・駐車場の幅が広がった　→そうは思えない
　・乗る人がデブになった　　→これか？　　　　　　orz
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/30(木) 00:47:31 ID:Bjp/257S0
>>364
単純なこと。
その方が売れるからだろ。

まぁ安全対策というのもあるんだろうけど…

あー、ドイツじゃmazda3よりコルトの方が売れてるんだ。
さすがはゴールデンステアリング賞受賞車。
…個人的には電動ステアリング臭さが気になったんだけど…
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/30(木) 18:11:35 ID:kuApjkwJ0
コルト、オカザキでは健闘してるなぁ
コルト、カワサキでは健闘してるなぁ
コルト、ミズシマでは健闘してるなぁ
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/30(木) 21:14:45 ID:SWq3K0nq0
小さいことのメリットなんて、たいしてないんじゃない？
多少あったとしても、そんなのは軽に任せておけばいいわけだし。
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/30(木) 21:30:03 ID:cLkvyroF0
まぁ軽もでかいのばっかり売れてるわけで・・・
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/30(木) 21:49:20 ID:CtJY0Mie0
なんというか、ポテチじゃもの足りんけど御飯を食べるほどじゃないって
ときのうどんみたいな存在かも。

幼女もいいけど熟女も捨てがたい時の妙齢のお姉さんという場面も考えたが
こっちはどれでもいいや。
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/30(木) 22:30:13 ID:0XeS5SUW0
女とはマンネリだけど男とヤル勇気が湧かないときの
ゲイバーみたいな存在であると。
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/01(金) 00:53:37 ID:eBFpygEb0
>>367
街乗りONLYや、セカンドカーとしての「軽」ならいいが、
旅行や帰省で遠出する場合や、高速道路を利用するときは「軽」ではキツい。
かといって、３列シートのワゴン乗っても３列目はほとんど使用しないわけで、
だったら、５人乗りのコンパクトでいじゃんってことでしょ？安いし経済的だし。
コンパクトカーが好きじゃない人はセダンに乗るし。

車に限っては、「大は小を兼ねる」というのは当てはまらないかと。
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/01(金) 05:52:54 ID:mXsNOI1X0
>>371
367 は、コンパクトカーの枠の中での「大」「小」を言ってるんでしょ。
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/02(土) 01:11:46 ID:GI8PZ7Fs0
トヨタは少子高齢化社会を見越して3人のり（1+2)のコンパクトを
開発中とかってMag-Xにも出てたな。
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/02(土) 01:15:38 ID:tvHyrL5q0
>>373
前席は真ん中に座るのか？
一度運転してみたいかも。
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/02(土) 01:30:52 ID:4cHy1CFM0
軽でも衝突安全基準を満たしているわけだから、
全幅１．６ｍ以内のリッターカーは問題ないだろ。
日本の道路事情を考えると、絶対需要はあるはずなんだが。
前席ベンチシートで両側スライドドアだけ装備した
狭苦しい坂道なんかでも楽に乗り降りできる車
が出てほしいな。
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/02(土) 08:41:22 ID:Tympnk9G0
>>375
乗り降りのことを考えただけのベンチシートはきついでしょ。
お尻の両サイドの囲いのないベンチシートは直線走行ならいいが、
街乗りで右折左折を繰り返すときは、お尻が左右にすべって疲れるかと。
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/02(土) 08:53:04 ID:wlU7fCEF0
>>374
前２＋後１（と荷室）の方が現実的な気がするな。

>>375
軽のワゴン（ターボ）でいいんじゃないか？
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/02(土) 09:46:23 ID:LnzosV7M0
リアのトレッドをわざわざ狭くするのか？　何か危険な香りがするな
379 ：いんさいと：2005/07/02(土) 09:56:26 ID:P8TeZ9kM0
>>378
なな、なんだとおっ！
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/02(土) 12:42:55 ID:5A3UxmF/0
前席真ん中に一人ってレーシングカーみたいでちょっと運転してみたいけどな。
案外運転しやすいかもよ。側面衝突とかにも余裕があってよさそうだし。
一番いいのは、スマートみたいに一人でちょっと買い物、後ろの席に荷物を
置くみたいなスクーター代わりの使い方だろうな。
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/02(土) 13:12:11 ID:Tympnk9G0
環境に対する人々の関心は凄く高まっているし、
少子化も進んで３人家族が主流になってきた日本では、
荷室を確保したまま、３人乗りでしっかり走る小型車は
かなり需要があると思う。サイズが小さくなることで、
ハイブリッド使用も容易になり燃費も良くなるだろうしね。
エンジンのサイズも小さくなれば、これまでのように
大きくエンジンルームを確保する必要もないしね。
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/02(土) 13:20:04 ID:/WUurED50
>>380
デートのたびに、「パーカー、行ってちょうだい」
とか彼女に言われそうな予感。
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/02(土) 14:14:29 ID:gSs0IZm70
>381
そういう使い方で効率を考えるなら、現状想定してる車のサイズを1ランクさげて
後席の分割シートの片方を荷室確保用に倒しっぱなしにしてればいいだけのような気がする。

そもそもそこは買う側の人間の意識の問題。限りなく２人以下でしか乗らない人でも、
買う車は４～５人乗りってのがほとんど。たまーにあるかないかの利便性ってやつ
を買う側の人間は買うときだけはすごく気にしてる。ま、安い買物じゃないから判るけど。

それどころか３ドア車ってのが全然売れない現状で、
>381の言うような車の需要はほとんどないと思う。
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/02(土) 16:05:33 ID:tPFitiW60
IDがフィットな俺様
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/02(土) 16:44:23 ID:/KpVNvtV0
>>381
その程度の内容だったら現行の軽自動車で何がいけないのか理解に苦しむ
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/02(土) 20:58:01 ID:GI8PZ7Fs0
>>385
そこでネックになるのが軽規格なんじゃないの？
２人しっかり座らせるには幅が狭すぎるでしょう。

>>383
ミニバンも７人、８人で乗ることが滅多にないだろうけど
あればいざというとき便利。
モビリオなんかちょっと大勢でご飯食べに近くまで逝くなんて場合は
便利かも。
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/03(日) 00:36:04 ID:4no2X/le0
>>386
>そこでネックになるのが軽規格なんじゃないの？

そうなんだよなぁ。
と言いつつちょっと違うことを書くけど、軽規格が変更されて大きくなったのが
間違いの元だと思う。

軽の側の意識としては軽こそが日本におけるコンパクトカーの地位を
占めようと思って大きくなったわけだけど、>>386の言うように、まだ小さい。
小さいんだけど、税金なんかは段違いに低いので実需としては1000ｃｃクラスと
競合しちゃうわけだ。そういうわけでコンパクトカー側は軽との差別化をはかんなきゃ
いけないからワイド化するという悪循環。

一方、ほんとに軽が必要とされてた田舎の峠道とか畦道とかを走るユーザーは
困ってると。
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/03(日) 10:56:24 ID:Y9E47sWl0
当方、デミオとフィットの購入で迷っています。
●デミオ　1300 casual レインセンサーとかオートライトとかイモビついたパッケージで
＝下取りなし諸費用込み提示142万程度（値引き20万）
●フィット　1300w　オートエアコンとかスマートキーついたやつ
＝下取りなし諸費用込み提示150万程度（値引き14万）

デミオの好きなところは、多彩なシートアレンジと室内空間（特に後部座席のリクライニング◎）
デミオの嫌いなところは、変則シフトショックと運転席足元横幅の窮屈さ

フィットの好きなところは、燃費、重量税含めた経済性とCVTの滑らかな走り
フィットの嫌いなところは、街中に玉数が溢れすぎているところ。


マツダが思った以上に値引きしてくれなかったので、
今後の維持費を考えるとトントンになりそうなのでフィットかな・・・。
しかし、最後までまよ迷ってるんです・・・。
だれか客観的なご意見で、この迷いを斬ってくれませんか？　
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/03(日) 11:23:12 ID:TW/JQWVo0
視界とか考えたら？運転しやすさ、とか。
デミオはシートが結構調節できるので足元の狭さも何とかなる場合が多い。
MC後のデミオは燃費も改善されてるし。

と、デミオのりの俺が言ってみるテスト
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/03(日) 11:25:16 ID:0YgbLwfV0
>>388
重量税違う？どちらも1t超えだと思うんだけど。

demioも燃費は改善されたみたいだけど、fitにはかなわないだろうね。
年間10,000km走った場合、ガソリン価格が\120/lとすると
fitの燃費=15km/l、demioの燃費=10km/lと仮定して、年間\40,000の差。
金銭感覚は人によって違うんで何とも言えないんだけど、それくらいの差なら
維持費以外の部分で気に入った方を選ぶべきかなとは思う。

個人的にはfitのCVTは発信停止時の挙動が気に入らないんで買うことはないと思う。
NOTEのCVTは滑らかだね。日産はどう？
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/03(日) 11:36:50 ID:Y9E47sWl0
フィットは１ｔジャストなので、1回の車検で、新車時で2万幾らか
違うから、以降は1万5千円くらい違いますね。
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/03(日) 11:38:52 ID:ETCH6FVK0
>>388
客観的といっても、どういう使い方するかわからないんじゃ・・・。
たとえば後席のリクライニング◎といっても、後席によく人を乗せるのかとか。

あと何を一番重要視するのかもわからんし（やっぱ金？）。

試乗はしたの？
393 ：390：2005/07/03(日) 11:43:27 ID:0YgbLwfV0
>>391
なるほど、1.3Lは1000kgか。アルミ履くと1010kgで1t超え。微妙だ...
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/03(日) 11:44:59 ID:Y9E47sWl0
３８８です。車は週末にしか乗りませんが、
年間１万キロは確実に乗ります。

試乗はしたんですが、走りはフィットが好きでした。
後部座席にはたまにしか乗せないんですが、気に入ってます。

フィットに比べデミオのシートはいいとのことですが、
新型デミオのシートは、縫い目が粗いような気がするんですが、
ほつれたりしないですかね？


395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/03(日) 12:06:59 ID:M8MssbpI0
新型デミオに長年乗った人がまだいないので
判るわけがないだろう。。。
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/03(日) 12:09:28 ID:Y9E47sWl0
＞３９５
そりゃ、たすかに・・・
でも、そう感じた・・・
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/03(日) 12:53:57 ID:KF2Y/ns10
シートカバーかけとけばいいじゃん。
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/03(日) 13:02:35 ID:mUZ2aFsJ0
>>388
車は、走らせるものだ。
シートアレンジなど「主目的」には入らんだろ。

走りが気に入ったのなら、Fit買えよ。
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/03(日) 13:20:27 ID:+eF/1aHB0
FitのCVTは発信・停止前にはエンブレがかかるので、最初は違和感がある。
また３０キロ以下でトロトロ走ってアクセル離しても車がカクン、となりＭＴのギアチェンジ
のようなショックがある。慣れれば気にならないが、渋滞の時は結構キツイ。
それ以外はこのクラスの車としては良い車だと思う。
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/03(日) 13:22:11 ID:o4vaQ+nL0
>>398
そりゃ人それぞれじゃろと。
401 ：(σ^▽^)σ400 ｹﾞｯﾂ!!：2005/07/03(日) 13:22:22 ID:6A78+sX/0
　
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/03(日) 13:22:46 ID:6A78+sX/0
(≧∇≦)
403 ：大台デミオ：2005/07/03(日) 17:12:41 ID:/5k31zTQ0
>394
> 新型デミオのシートは、縫い目が粗い
新型って現行マイチェン後？
初期現行型なら連れが９万km走破したが
ほつれる気配は全くないな。
あと耐久性に効くのは縫い目の荒さよりも
糸と布の材質。今どき普通の使い方してて
シートがほつれる車はないよ。

そう言えば俺のは19万km走ったが、シートの
ほつれや皺は無いから耐久性は良好だよ。
普通の体重の奴がちゃんとした姿勢で座ってれば
20万km程度は持つから安心汁。

あと運転席足下の窮屈さだが、俺はセンター
コンソールに左足を固定しないと峠道で踏ん張れ
ないからデミオの方が好みだな。BFファミリアの
頃からマツダのFFはそういう設計ポリシーだった。
左足に物が触れるのが嫌いな人ならfitがおすすめで
そう言えば本田車は昔から足下が広々というか
スカスカな設計だったな。
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/03(日) 17:24:35 ID:jnDfmnnv0
ノート　１５Ｅ　　納車後約8000ｋｍ走行

エアコン付けて街乗り燃費　：　１５ｋｍ／Ｌ前後、
エアコン無し東名90ｋｍ／ｈキープ　：　２０ｋｍ／Ｌ前後


参考までに
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/03(日) 21:38:44 ID:N5jRZmDx0
ノート、相当力入れて売ってるけど、あのシートはないよ。
小さすぎるし形も良くない。
軽の方がマシ。
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/03(日) 21:45:38 ID:q+gs7V1+0
>>405
どの軽がノートに勝ってるの？
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/03(日) 22:46:36 ID:H2Mo3acC0
>>405
フロントシートだよな？　あれは無いよなー。
後ろはティーダみたいに広々でいいんだけど。
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/03(日) 23:00:11 ID:0YgbLwfV0
>>407
ティーダを食っちゃいけないから大変だよね。
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 00:30:17 ID:vAdtNSfr0
R1・2　とスイフトSE-Zの比較ならともかく、
それ以外で現行のコンパクトと軽で比較して
軽の方がマシっていうフロントシートは思い当たらないぞ。
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 01:09:45 ID:PGeHgXFX0
コペンとか
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 09:29:09 ID:14iN930q0
>>388

> マツダが思った以上に値引きしてくれなかったので、

もっ強気でおしてみろよ
乗りだし１３０万なら今決める、とか逝ってみろよ
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 09:40:27 ID:b+c7Lfoe0
ひそかにジムニーもフロントシートはいい。
後席膝周りの余裕は全然ないが、まぁパッケージング上仕方ない。
むしろあれだけタイトな室内スペースでアップライトな姿勢で4人ちゃんと収めることができるのを褒めるべき。
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 19:13:03 ID:sz8cKKM10
ノートは、メインターゲットである女性に買ってもらうために
あのシートにしたらしい。
男が乗ると違和感があるのはそのせい。
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 20:00:28 ID:N1qSfN2F0
ノートのシートはひどいな。柄の趣味が悪いのもおばちゃん向けだからか。
しかしおばちゃんが気にする燃費はよくないし、荷室のフロアの位置も高い。
走りはよかったと思う。加速も十分だし。
でもおばちゃんはそんなの求めないよな。
どんな人をターゲットにしてるのかよくわからん車だ。
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 20:00:33 ID:zrjqWfEY0
おまいらコンパクトカー・スタイルという雑誌がでてましたよ
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 21:44:07 ID:ax8Ah6760
>>414
404が書いてるけど、エアコンつけて街乗り15km/Lなら十分じゃないか？
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 22:17:44 ID:Ydoy7nkv0
マーチやキューブで購買層絞り込みすぎたから、
色々ごちゃ混ぜにしてみたら微妙になっちゃったって感じなのかな。＞ノート

シートさえ良ければなぁ‥
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 22:50:32 ID:mtrhLlYZ0
>>416
んなもん信じられるかｗ
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 22:57:21 ID:oA32nYN90
>>417
シート以前に見た目がダメだなぁ。
ギョロ目といい、イボイボテールといい、何したいんだか分からん。
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 23:01:40 ID:dt6jJ96V0
だよな。
キューブやマーチの穴を埋めるんだったら、思いっきりクリーンで無個性なデザインにすべきだった。
そこでセンスが光るような。

シートが女性向きだからっていうのも、苦しい言い訳にしか聞こえないな。
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 23:02:17 ID:gDBT/EpD0
どこを向いてるのかよく分からんクルマは一昔前の日産車に多かったな。
ルネッサとか。
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 23:18:56 ID:c9ji6hRS0
>>421
それを言ったら、コンパクトカーじゃないけど
エクサ、ティーノ、商用車のエスカルゴなど超個性的など
売れなかったが奇抜なデザインは、トヨタじゃ無理日産だからやれた。
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 23:20:21 ID:QiwWXnd70
>>388
マツダも地域によっては値引き渋いんだよな。うちも渋いからわかるけど
雑誌のような値引きが出る地域がうらやましい。

文面から判断するにフィットの方が合ってる気がするよ。
タマ数多いの気にしてたらコンパクトカーなんて買えないしな。
安く作る代わりに多く売るのが前提のカテゴリーなんだし。
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 23:22:55 ID:oA32nYN90
>>422
まぁ、そんなことをやっていたから会社が傾いたわけで...
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 23:49:08 ID:zrjqWfEY0
傾いたどころか半倒壊したぞ
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/05(火) 00:07:54 ID:Ie7XMeba0
>>425
いま持ち直しちゃったけどね。
ノートの欠点は知名度だと思うがね。
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/05(火) 00:16:37 ID:N/JizQbD0
いや顔だろ
怖いよ、ノートの顔
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/05(火) 00:17:17 ID:rMUqMz9G0
ティーノとエクサ・エスカルゴじゃ、全然年代が違うじゃんか・・・・
日産が死んでたのは、その中間の９０年代中頃だよ。
出すクルマ出すクルマみんなハズしてた時代だよ。

セダンは最後のレパードとかローレルとかブルーバードとか
サニーとかことごとくカッコ悪いクルマを連発してたし、
ミニバンもルネッサだのバサラだの初代プレサージュだのと
微妙にポイント外したのばっか。

で、ルノーに身売りして一気に変わったんじゃんか。
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/05(火) 00:18:49 ID:XeeHIJgu0
シーマとか作ってたちょびヒゲのデザイナーさんはいつ頃だったっけ？
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/05(火) 03:39:05 ID:osvDxoPw0
ああ、あのヒゲ
最近の日産ロクなデザインないからもうイラネ
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/05(火) 13:33:41 ID:o3IpzGy50
フィット買いました。
宇宙戦艦ヤマトをボリューム全開でかけて走行すると、とてもパイロットみたいな気分がしました。
（匿名　２４歳　男性）
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/05(火) 15:10:27 ID:ULwKcKih0
そのコピペ飽きた。つまんないから書き直し。
433 ：＼＿_＿_＿_＿_＿_＿__＿_＿_＿_＿_＿_＿_／：2005/07/05(火) 15:14:34 ID:CfW7a32J0
　　　　　　　　　　　　　Ｖ
　　　彡川川川三三三ミ～ 　プウゥ～ン
　　　川｜川／　　＼｜～　ポワ～ン 　　　
　　∥｜∥　◎---◎｜～ 　　　　　　　
　　川川∥　　　　3　　ヽ～　　　　　　
　　川川　　　∴）д（∴）～ 　　　　　　　
　　川川　　　　　　～　/～　カタカタカタ
　　川川∥　　　　～　/∥　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／∥　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿＿　　　 ::|　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼＿＿＿＿＿|つ　　|＿_|＿＿／　／
　 /　 　 　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/05(火) 15:15:42 ID:rGyFz64n0
　　　　　　.　 ∧_∧ 　
　　　　　　　（´･ω･）　あげるじかんにゃ。
　　　　　　 .c(,_ｕｕﾉ
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/05(火) 17:31:50 ID:m5ado9JU0
>429
彼の功績を称え、日参は今でもフロントグリルにその「ヒゲ」を残している。
「ヒゲ」には彼の遺志が宿っているのである。
436 ：大台デミオ：2005/07/05(火) 20:12:54 ID:gMlDqQA+0
＞435
まだ健在だろ＞ヒゲ（w

しかし日産車のデザインは内外装とも
大味に感じるんだが。
ノートなんかサイドの面構成がコルトだし。
キューブはただの賽子だし。
マーチのデザインは秀逸だけどね。

あのＢクロスをデザインしたヒゲにはもっと
エキセントリックなデザインを期待したいな。
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/05(火) 20:33:32 ID:cf1VtxRa0
　　　　　　.　 ∧_∧ 　
　　　　　　　（´･ω･）　じさくじえんがつづくにゃ。
　　　　　　 .c(,_ｕｕﾉ
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/05(火) 20:34:13 ID:3/yZVbC/0
ティーダは割といい雰囲気だと思うんだが、
正直あれをコンパクトカーの範疇に入れていいものかどうか。
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/05(火) 20:42:00 ID:1mCgSJXV0
無問題。
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/05(火) 21:55:18 ID:BBbj/En40
正直、ヒゲの人と蓮池(弟)との区別がつかない。
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/05(火) 22:12:00 ID:gHbhrql80
ﾜﾛﾀ
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/05(火) 22:26:20 ID:porkOMFF0
ティーダはカローラ・アクセラと比べる車だと思うけどなぁ。。。
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/05(火) 22:30:03 ID:BBbj/En40
>>442
↓のページでは、アレックスのインプレでティーダをライバルにして比較してるよ。
http://www.autobytel-japan.com/ncar/impression/255/index.cfm
444 ：443：2005/07/05(火) 22:34:26 ID:BBbj/En40
ひぃ、勘違いしてますた。
アレックスってカローラやん…　　　orz
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/05(火) 23:15:27 ID:H7CiOKol0
最近カローラⅡがホスィ
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/05(火) 23:23:36 ID:Ct+2fyXd0
>>445
財布ないのに気付いてそのままドライブですね
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/05(火) 23:52:48 ID:6Zgleaxx0
>>442
ティーダのライバルはベリーサじゃねーの？
オサレで上質なコンパクト。
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/05(火) 23:53:46 ID:BBbj/En40
>>445
彼を迎えにでかけて一時間待ちぼうけですね　（←自信なし）
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/06(水) 00:09:11 ID:qfPSyjOp0
まぁオレなんか免許入ってる財布を時々忘れてドライブしたりしなかったり
450 ：445：2005/07/06(水) 01:19:50 ID:NfZOgKjJ0
小沢どこ消えた・・・

ついでに言うとだサイノスもいんだけどね。
あの頃のコンパクトってビンボーくさいけど
そこがまたいい。なんでも躊躇せずにできる感じ。
おっきいおもちゃですな
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/06(水) 01:24:24 ID:xlVMN8sV0
>>450
満里奈に捨てられて...
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/06(水) 21:00:19 ID:6GHSXg5+0
カローラ２って燃費とかどうよ
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/06(水) 22:58:55 ID:bNjmA+zQ0
いや、いきなりどうよとか言われても…。
454 ：445：2005/07/06(水) 23:39:57 ID:xBPuCR6W0
カローラだけに可もなく不可もなくってとこでない？
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/07(木) 00:04:17 ID:Rbgne/PT0
コンパクトカーで大柄な男が乗るにはどれがあってますかね？
やっぱり室内の高さがネックになるんですよね？
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/07(木) 00:19:28 ID:KvzIMj1V0
>>455
いまどきのコンパクトカーの車高は普通のセダンと変わらんから、
ヘッドクリアランスはあんまり問題になんないと思う。
どっちかと言えば、ハンドルとペダルの前後関係を気にして
試乗したほうがいい気がする今日この頃。

逆パターンだけど、ペダルに合わせてシート位置を決めたら
ハンドルが近すぎて凹んだ短足の漏れ…　　orz
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/07(木) 03:28:05 ID:gLOTHq6vO
>>455
ファンカーゴ、ポルテ辺りだろう。
てゆうか、ファンカーゴやポルテってどう見てもコンパクトカーに見えない。
ミニミニバンだな。
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/07(木) 05:44:23 ID:R3kEMrnX0
おれもティーダはアクセラでなくベリーサだ思う。
上質なコンパクトを謳っていながら「え？う～ん・・・・そお？」なところがまたライバルだろ
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/07(木) 10:35:35 ID:MdH7Vfke0
いまごろになって忘れ去られた迷車「ベリーサ」の名前を連呼してるのは
ツダヲタかｗ
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/07(木) 18:12:57 ID:sUcZckz+O
現行国産車でスポーティーなコンパクトって何がある？
やっぱシビックとアクセラとカロランくらいかな？
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/07(木) 19:41:19 ID:0V5nBrVi0
ｽｲﾌﾄsport

ttp://www.suzuki.co.jp/dom4/lineup/swift_sport/
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/07(木) 19:43:43 ID:1DwWQyey0
その辺はこのスレの対象外だろ。
ヴィッツRS、デミオスポルト、スイフトスポーツあたりじゃねぇの？

デミオ乗りだけどデミオスポルトはちょっと無理があるか・・・
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/07(木) 21:37:10 ID:kCOIxoPn0
>>459「迷車ベリーサ」

うまい。マツダ結構力入れて作ったみたいだけど、大失敗だな。
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/07(木) 22:42:53 ID:1WY3zbaq0
>>463
メーカーの売り上げ目標程度は売れてるから大失敗じゃないだろ。
力入れて作ってないし。
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/07(木) 23:30:50 ID:Imevf2NO0
>>462
マーチSRも入れてあげて！
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/07(木) 23:38:56 ID:pxkOBxcp0
ベリーサは中身はいいんだが、あののっぺりした顔が売れない理由なんでは。
デミオ同様MCでブサイク化しなければ売れるかも。
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/08(金) 00:01:48 ID:4FlEPTAp0
おれは逆に外見はいいけど、内装のプラスチッキーさやATレバーのオモチャ感が惜しいなぁと思った。
あれならヴィッツやスイフトの廉価グレードの方がずっといいよ。
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/08(金) 00:15:09 ID:pDwozeWR0
コンパクトに限らずクルマのヒット作って、オーナーにとっては微妙なんだよな。
自分のクルマが売れてれば単純に嬉しいし、当然雑誌とかの扱いもいいし、
パーツも豊富になる可能性が高い。
反面、どいつもこいつも乗ってると、なんとなくステータス感がなくなっちゃう。

最近やたらとフィットを見かけてそう思った俺は昭和製のカルタス海苔(w
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/08(金) 01:07:01 ID:7lWXbvdp0
>>467
同意。
インパネまわりとかが「上質」じゃないんだよね・・・・
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/08(金) 01:11:05 ID:VsPuZVET0
>>468

コンパクトカーにステータスもクソもないよ。
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/08(金) 01:20:17 ID:WO9qf3PL0
ベリーサはマツダじゃなければマジ欲しい。
スタイルがかなり好み。
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/08(金) 05:08:28 ID:VmDxgxVG0
ベリーサは、なんだかカイエンを小さくしたみたいに見えるんだよな
ななめ後ろから見た感じがね
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/08(金) 14:38:46 ID:Xu8XT5Gd0
例によって
もしもトヨタが販売してたら大ヒットしたであろう車ですか？
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/08(金) 15:44:28 ID:XcGuTk2S0
ヨタでなくてよかった。
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/08(金) 17:47:47 ID:3KA84kVh0
>>472
俺もそう思った。
マツダの悪い癖だな。
広島ベンツとか広島ポルシェとか。。。
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/08(金) 19:12:48 ID:09LpoRvC0
ベリーサは、一度購入検討してたのだが、価格のわりに室内があまり上質に感じられなかったな。
あと、職場の友達が先に購入してしまったのも、買わなかった理由。
さらに、松田って名前のうざったい腐れ縁がいたのも。
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/08(金) 20:06:31 ID:qcjfO49X0
このクラスで言う上質は「安っぽさを最大限隠すようにしました」ってことだからね。
3万円程度のコストアップで10万円高く売ろうって商品。
でもメーカーが悪い訳じゃないんだ。本当に上質なコンパクトを作っても
その結果跳ね上がった値段を「高い」と言って一蹴してしまうユーザーが問題なんだ。

200万円のコンパクトならもう少しミニバン買った方がいいやってのが今の流れ。
200万円出せる人は輸入車に価値を見いだしてしまう。
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/08(金) 20:32:53 ID:YC3DVG190
>>460
コルトのラリーアート
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/08(金) 22:35:41 ID:nWWZEUtY0
ベリーサ、最近よく見かける。
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/08(金) 23:18:57 ID:XnosNh2r0
マツダは車のネーミングが超ダサいのが大問題だ
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/09(土) 00:44:35 ID:zhXk8s510
マツダはあまり色気を出さず、もっとスンスン路線を押し通せばいいのにな。
ベリーサも当初のMXマイクロスポルト・コンセプトどおり、デミオに2Lを載せた
ホットモデルとして出せば良いものを、なんでああなっちゃったのか。
あれに1.5Lじゃあタイヤも小径にせざるを得ないから、フォルムが破綻して
みすぼらしいこと…
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/09(土) 11:31:00 ID:ok6H/hxC0
何だよスンスン路線って
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/09(土) 12:25:49 ID:9GykFf2+0
デミオもマイチェンでｽﾝｽﾝできない車になってしまったわけだが
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/09(土) 12:48:20 ID:4wY963jY0
まあ、マツダ、ミツビシ、スバルはトヨタ、ニッサン、ホンダのマネをしても
売れないんだから、ぶっとんだ車出した方がいいよな。

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/09(土) 13:22:37 ID:uFSi1P7G0
>>483
ちと詳しく教えてくれ。
デミスレを見ても辛辣な意見が少なくて何が悪くなったのかよくわからん。

・電動パワステ化
・電子スロットル化
・ブレーキの特性変更
・ATのギア比の見直し

このあたりのどれかが原因でドライブフィールが悪化したであろうことは想像できるのだが・・・
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/09(土) 19:16:26 ID:AJFFX1/x0
>>485
・顔つきがなんとなくベリーサに似てきた
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/09(土) 20:30:56 ID:oskil04h0
>>481
もっと売れない。
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/09(土) 22:17:59 ID:wXApoCW/0
>>477
イストは売れてるぞ
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/10(日) 00:14:06 ID:ynbLs6J50
istは上質だから売れているんじゃなくてトヨタだから売れているんでしょ
今となってはistよりVitzの方が上質に感じるし。
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/10(日) 00:40:01 ID:iSazoGDX0
いずれにしても、ヨタ車は視界悪すぎ。
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/10(日) 01:48:11 ID:J8mTkuiO0
>>488
むしろ売れ過ぎ。最近は旧ヴィッツより多く見かける。
>>489
上質と言うか、あまり上質を前面に出してないんだけど、
実は意外と細部までしっかり作っているのが魅力なのかと。
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/10(日) 03:34:09 ID:tuOzQL130
つかイストはあのデカいグリルとか下品なエセ上質演出が
ソレ系の人の琴線に触れたんではないかと。

まあトヨタの外面的なエセ上質の右に出る者はどうせいないんだから
そんな所で勝負しても無駄、他メーカーには是非とも中身の上質さで
勝負してほしいものだが。
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/10(日) 10:35:49 ID:fzkYZMZ90
新スイフトみたいなか？
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/10(日) 11:22:31 ID:8MYcPxUW0
>>483
どっちかと言うと、モデルチェンジしたときかな。
旧デミオよりは、いろんなところは良くなったが
なにか、良くもなく、悪くもない、無難な車になったような印象だった。
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/10(日) 12:58:23 ID:KXRjRcKiO
http://l.pic.to/16pz4
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/10(日) 15:23:13 ID:5PrdCUhU0
>>489
ヴィッツと同じプラットフォームで、ヴィッツより高く売ってるのは間違いないじゃん。
「高くても売れる」をもっと推し進めるのがレクサスだわな。

>>492
それは中身の上質さも追いついてないという意味か。
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/10(日) 16:40:59 ID:zGL157bl0
>>496
正しくはRSだ
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/10(日) 18:10:17 ID:cgBVq4JH0
新型ヴィッツの1000ccと
パッソの1000cc
どちらを買おうか悩んでるんですけど
オススメはどちらですか？
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/10(日) 18:30:38 ID:0lUUK3qX0
どっちもエンジンがうんこ。
どうしてもヴィッツがいいのなら1300cc以上にしとけ。
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/10(日) 20:09:24 ID:GczmUukG0
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/07/10(日) 18:52:29 ID:RpJy/Izo0

うんこうんこ言うやつ多いな。499氏は何に乗ってるんだ？
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/10(日) 21:08:44 ID:J90jdGbM0
パッソ買うなら軽買えってのが常識では。
いくら安くてもあの出来はヤヴァイでしょ。
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/10(日) 21:35:36 ID:NsidZ83l0
彼女がパッソ乗っててたまに乗らせてもらってるけど、別にわるくねーんでねーの？
プレーンで物いっぱい入るし、俺は好きだけどなぁ。

マーチも乗ってみたけど、見た目重視で機能的じゃない気がした。
個人的には、マーチ＜パッソ　って感じ

パッソなら軽ってのが常識なの？
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/10(日) 22:31:15 ID:ynbLs6J50
ガラスルーフのエアウェイブが売れているらしいがデミオのキャンバストップと同じで
最初だけなんじゃないだろうか。
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/07/10(日) 22:48:10 ID:2U9gw/2V0
>>503
Gスカイルーフで１６０万って高いと思う
あれでフィットと同価格帯なら考えるがね
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 01:03:54 ID:IK0O32v70
>>502
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1118103344/9
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 08:56:52 ID:svimprZ50
>>502
パッソ、俺は買わないけど、女性や年配の方が乗るのは全然いいんでないの？
俺の爺さんが婆さんと一緒にまったり乗ってるが、凄くお似合いだと思った。
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 10:49:19 ID:IeKjTnm60
パッソの1.0Lについては、>>505のリンク先にもあるとおり、
街乗りの足としてなら、なんら問題ないだろ。

ただ、「1.0Lはどうですか」って質問だけで、糞だのなんだのってのは、言いすぎかと思うよ。
もっとも質問する方も、大まかな使い方を書いてると、意見しやすいかと。
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 12:57:35 ID:qcgDe1CcO
新型ファンカーゴ？
http://up.2chan.net/e/src/1121046159018.jpg
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 16:02:24 ID:O7NibJLf0
>>503
デミオがガラスルーフだったらもっと売れたかも。
上空も値引きもサプライズｗ
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 16:21:13 ID:ZOtWSfgx0
>>509
ソレダ！
デミオなら今からでも容易にグラスルーフ化できそうだし、
まだ目新しさがあるからソコソコ売れそうだね。
(個人的にはキャンバストップは欲しいがグラスルーフはイラネ派だけど)
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 18:32:04 ID:zw7NCKQW0
>>498
値段気にしないのなら装備や燃費を考えてヴィッツでしょ。
まあ、両方試乗して感触の良かったほうでいいんでないの。

>>502
軽はどうしたって小さいから、居住性や安全性で劣るよね。
パワーだってターボでないとパッソには及ばないし。
まあ、そういう部分は気にしないからとにかく維持費を安くしたいなら軽だろうけど。

>>503
ああいうの、これから主流になりそうな気がするけどな。次期フィットにもあるようだし。
ガラスも熱線吸収とか工夫してあるし電動サンシェードもあるし、言うこと無しだ。

オープンだと冷暖房抜けちゃうし何か変なものが入ってくることもある（トンネルのしずくとか）。
オープンの開放感にクローズの快適性があっていいんでない。
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 23:08:28 ID:8bMhiTSq0
>>509 >>510
新型シビックは、エアウェイブもびっくりの上空サプライズ装備みたいですよ。
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 23:24:20 ID:dWr1ulB/0
デミオをグラスルーフにしたら燃費がますます悪くなっちゃうよ。
重心が高くなってｽﾝｽﾝできないじゃん。

でも売れそうだな。
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 00:31:22 ID:GWRBt5Kj0
油圧ステアを捨てたデミオなんて
もはや何の魅力も無い糞車。
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 00:36:58 ID:TdpRZElO0
>>513
値引けばか？ｗ
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 02:26:04 ID:a/Ve4iKB0
電動でも、それこそRX-8並のステアならよかったんだけどな。
そこまで行かなくてもアクセラの方式で、とかな。
でも今のはダメぽ。
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 08:26:12 ID:W99O/L8n0
電動油圧じゃないのか…
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 12:00:46 ID:0gPvvyi40
油圧教徒ばかり。そのうち油圧ハイブリッド車でもでるのだろう。
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 14:15:15 ID:fkfd7nQ90
電動ステアは日進月歩、近々には油圧を上回る。
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 14:38:49 ID:KcEUBf5N0
たかだが東京～大阪程度で大袈裟な香具師ｗ


533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/07/11(月) 17:18:57 ID:zMp+Nop2O
>>521
ネタだよなぁ。
コンパクトで東京～大阪なんてムリありすぎ。
飛行機つかってレンタカーが一番。
どうしても車で行かなきゃならない理由があるなら、2000cc～の3列シートの
好きなやつレンタルしていけ。
子供のことを思うならな。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1120259500/533
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 14:56:04 ID:8w/5vRmt0
今時のコンパクトは一昔前のクラウンやマークⅡより広くて快適なんだけどな。
授業中に徘徊するような馬鹿餓鬼の家族なんだろ(･∀･)
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 15:10:11 ID:ABUBqctj0
>>520
家族5人で東京-大阪ならふつうは新幹線。
スイフトで往復はやや冒険かもね。

デミオなら後席リクライニングがあるから
荷物を宅配で送っておけば、
子供は寝かしていけるかも。
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 15:30:54 ID:knhaVJ3y0
>>522
新幹線より飛行機の方が安いこのご時世にオマエはアホか
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 15:36:42 ID:xAjpogRv0
盆、正月のSAでコンパクトカーに家族5人なんぞ
普通に見るんだが
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 15:45:40 ID:UqxUQ0cr0
コンパクトクラスで後席に3人乗せると
スペースどうこうよりもヘッドレストとベルトの問題が……。
ついでに、奥さんが途中の1時間でも運転代ってくれる人なら別だけど
5人乗せてコンパクトで500kmコースっていくら高速でもかなり疲れるぞ。
1人ドライブなら余裕だけどな。

よほど金が無いなら別だが、俺は>>520の引用元(533)に賛成かな。
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 16:58:39 ID:idQWKrs8O
漏れはファンカーゴに5人と犬一匹乗せて大阪から静岡まで行ったことあるが
別にキツくはなかった。
犬はきつかっただろけど。
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 17:06:57 ID:ouaiROHL0

試乗王の俺から言うと、マーチとビッツが乗り心地は他よりいいと思た
でもＶＷのポロ運転したら、それよりよかった。
小型車は欧州の車が運転フィールはまだｶﾅﾘ上だあね、高いけど。
そんな俺はまだスターレット‥
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 17:29:45 ID:RhViz/fZ0
>>525
家族５人って、夫婦に子３人ってことじゃないのか？
助手席に奥さん、後席に子供３人なら全然問題ないかと。
しかし子供が３人もいる家庭も珍しくなってきたね。

コンパクトカーが売れるわけだ。
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 17:31:22 ID:W99O/L8n0
>>527
でもどちらも後席は最悪。
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 17:36:39 ID:GDucrGS90
>>528
普通は子供＋おじいちゃんやおばあちゃんを考えると思うのだが…
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 17:43:27 ID:UqxUQ0cr0
>>528
いや、だからスペース的な問題じゃなくて。
3点ベルト+ヘッドレストの無い後部中央席に
人を乗せて運転するのは極力避けたいよ、っつー事です。
ちょっとそこまで、ならともかくロングドライブはね……。
チャイルドシートも、中央席だと装着不可な車って多いでしょ。
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 19:58:17 ID:x5bAJdiz0
5人とか乗せるようなﾛﾝｸﾞﾄﾞﾗｲﾌﾞを考えてるなら
迷わずﾐﾆﾊﾞﾝだろ。

後ろに乗る三人が仲良ければいいが
嫌いな奴がいてみろ。
体なんかくっつけて乗ってると精神的にも疲れるわｗ
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 20:16:21 ID:jzofCzZo0
子供だろうが老人だろうが５人乗車を前提とするならコンパクトはやめとくべきだな。
たしかにコンパクトでも乗車定員は五名になってるが、あれはあくまで
「法的に５人乗ってもかまいませんよ」ってことであって
安全かつ快適にってことを考えると、せいぜい４人乗車までにしとくべきだろう。

“緊急時には５人乗れる”程度に考えていたほうがいい。

俺は家族が少ないからコンパクトで充分だが。
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 20:34:10 ID:wEpxD8DI0
いくら子供でも、後部座席の真ん中の
不自然な盛り上がりにケツ乗せて数時間はキツいよな。
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 20:44:45 ID:GE/XN99/0
実際これは拷問。
＼　 ＿＿＿＿＿　 ／
＿|　|　　　　　　　|　|＿
　　(ﾟ∀ﾟ )('A`)( ﾟ∀ﾟ)
　 <(　　)>(　)<(　　)>
　|~<　<　　ﾊ　　>　>~|
　 .───⌒───
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 20:50:30 ID:Xmq6Vc140
>>535
ﾜﾛﾀ
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 21:33:01 ID:HFCcV8Nl0
>>523
飛行機が東京駅に着くとでも思ってるのか？

>>533
子供の場合３人で２人計算だぞ。だから最大６人乗れる。
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 21:58:38 ID:RhViz/fZ0
>>531
盆と正月だけでも、フル乗車で長距離走って帰省したりすることが毎年考えられるなら、
初めからコンパクトカーを選ばないでしょ。

俺は２３で婚約はしているものの、子供を作ることは考えていないし、
経済的に豊かでもないので、迷わずコンパクトカーを買ったわけだが、
４～５年乗ってそのときの生活スタイルに合わせて買い換えればいいかなと思ってる。
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 22:13:03 ID:oo6T05eI0
>>535 笑える！よくやったww
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 22:24:57 ID:WiQPMJWn0
ノートって結構売れてるんだね。全然見かけないけど。
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 22:46:23 ID:wEpxD8DI0
>>531
いや、俺じゃなくてネタ元に言ってやれよ。。。
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 23:09:46 ID:9yUPnjBP0
>>516
そうなんだよなー。
でも低速時の不自然過ぎるほどの軽さと言い、丸くなった顔と言い、
マイチェンデミオは女性ユーザーを狙ったんだろうな。嫁さんカーには良さそう。
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 23:48:16 ID:zU+hVvXN0
おれ、3人兄弟の末っ子なんだけど、幼いころ家族旅行するときはまさに>>535のような感じだった。
いつも後部座席の真ん中に座らされて、ケツ痛いし景色は見られないしでイヤだったな。
まあコンパクトカーじゃなくてセダンだったけど。。。

でも安全性を考えると、子どもが一人でもいる場合、やっぱコンパクトカーは避けた方が良いのかな？
後部座席に座らせるとなると、追突されたときに恐いよね。
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/13(水) 00:03:35 ID:q7jtiDhi0
事故気にしてると車乗れないよ。事故はどの方向から来るかわからん。
せめて、チャイルドシートをちゃんとつける。後部座席もちゃんとシートベルトつける。
そういうことも大事さ。
もちろんでかい車の方が死ににくいけどね。
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/13(水) 00:50:54 ID:lpm3l7ni0
まあ家族でどこかへいくなんてのは、ほんのわずかな期間だけだからな。
そのあいだだけはミニバンでも乗っときゃあいい。

子供なんて少し大きくなると、親といっしょに出かけたりしないようになるからさ(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/13(水) 01:41:54 ID:E6KbCSGz0
後部座席のシートベルトなんて誰も付けてないし
なくても問題ない
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/13(水) 02:40:58 ID:Qx4VTZCq0
>>546
本気で言ってるなら、お主は車に乗らないほうが良い。
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/13(水) 09:14:01 ID:3bCHtVPa0
こういうのがいるから、悲惨な事故ってのは減らないんだよな。。。
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/13(水) 10:10:06 ID:U5trsh/10
たぶん釣り
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/13(水) 10:52:10 ID:DTRSr+Wq0
>>546
追突事故。運転席の父、助手席の母は無傷だったのに、
後部座席に居た子供がフロントガラスを突き破って
外に飛び出してしまい即死。

こんなことになったら親が子を殺したも同然だよ。
せめて高速道路では後部座席もシートベルトしようよ。
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/13(水) 11:10:24 ID:MbGLk+T/0
２ｃｈってホント聖人君子ばっかだよなｗ
タクシーやバスの乗客でシートベルトしてる奴なんて見たことねえが
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/13(水) 11:12:02 ID:BAh/yPzM0
シートベルトするかどうかは、自己責任でいいんじゃない・・
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/13(水) 11:23:26 ID:rDcZPHV70
ちゅうか、長時間シートベルトして大人しく出来る餓鬼なら
コンパクトカーで十分じゃん。
３列シートのミニバンを勧めるのは後席で(ry
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/13(水) 12:44:16 ID:Qx4VTZCq0
>>550
更に言えば、後部座席の子供が運転・助手席の両親に突っ込む危険性も出てくる。
後ろからボーリング玉が飛んでくるようなもんだ。

後部座席でシートベルトを締めるのは前の人に対する思いやりでもある。
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/13(水) 12:49:33 ID:WN1zBpoMO
漏れは免許取って10年ぐらい立つが
漏れ自身、後部座席のシートベルトをした覚えがない。
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/13(水) 13:25:09 ID:WHSaKzLn0
DQN自慢は余所でやっとくれ。
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/13(水) 13:43:15 ID:DTRSr+Wq0
>>551
まぁせめて高速道路だけでも子供に我慢して付けてもらおうってってことで。
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/13(水) 14:01:08 ID:q7jtiDhi0
オレは運転普通に出来るって程度だけど
友達載せるときも後ろもシートベルトつけてくれって頼んでる。
事故のとき死なせちゃう人数は少ない方がいいじゃん。

つけたほうが安全なのは確実なのに、助手席や運転席のように
後部座席のシートベルト着用が義務化されないのは何故？
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/13(水) 14:10:51 ID:q7jtiDhi0
ついでに。
ttp://www.jaf.or.jp/safety/user/usafe6.htm
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/13(水) 15:20:50 ID:erSDR7hN0
後席中央ヘッドレスト、ベルトはもうすぐ義務化されるらしい。
エアウェイブが輸出しないのに装備されているのはそのせいだとか。

個人的にはＬ字型ヘッドレストが大丈夫なのか疑問。
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/13(水) 16:15:32 ID:hPZPFF7X0
>>558
本当ですね。
私もまず後部座席に人を乗せることは無いですが、しっかりベルト締めてってお願いします。
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/13(水) 18:12:58 ID:NiPfy/PS0
みんなそんなに事故起こすこと考えてるんだな。

それでいて飲酒運転とかしてるんじゃないだろうな。
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/13(水) 18:20:11 ID:/h2W9tTu0
そりゃあ言うまでもなく、自分が気をつけるだけで事故が絶対起きないんなら
ともかく、もらい事故はどんなに頑張っても回避に限界があるからな。
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/13(水) 18:22:40 ID:LEMlDcU10
後部座席にのったら確実にｼｰﾄﾍﾞﾙﾄを締める俺。

他人の運転は信用できねぇｗ
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/13(水) 20:27:22 ID:ORHPGLKb0
タクシーはどうなるの？
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/13(水) 20:29:44 ID:ORHPGLKb0
バスの座席なんかシートベルトすらついてないんだけど
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/13(水) 20:30:41 ID:7nONIX9G0
書類上無事故無違反の俺様が来ましたよ。
交差点でﾎﾟｹｰとしてて赤信号で突っ込んだけど、何か聞きたいことありますか？
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/13(水) 20:33:24 ID:zyHGGqr90
後部座席にシートベルトがついてることすら知らなかった。
なんか邪魔な出っ張りがあるなとは思ってたがｗ
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/13(水) 21:30:07 ID:E6KbCSGz0
タクシーなんて、シートベルトのバックル隠してるし
世間の認識はそんなものだ
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/13(水) 22:33:44 ID:QJCnxQ290
後席シートベルトはしてなくても罰則無いからな。
後席でもシートベルトを装着するのが望ましいのは当然だが、現実の公道で
後席でシートベルト付けてる人なんて極めて少ないぞ。
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/13(水) 23:18:45 ID:uPw2OVYv0
なんかスレが変わってきたな
　




と、なんとなくぼやいてみる
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/14(木) 00:02:35 ID:W+5t7gRC0
>>570
そりゃそうなんだけど、高速だけは後席もシートベルトつけて欲しいなぁ。
高速バスも（建て前上は）シートベルトしろと言ってるし。

んでもってコンパクトカーの話に戻れば、後席のシートベルトが２人分しか
ない車でも5人乗車可だったり、そもそも子供3人で大人2人分だったりする
わけだけど、後席の中央でシートベルトのない席には子供は座らせちゃ
いかんと思う。大人は肩幅があるから前席の間で引っかかるけど、
子供は>>550が書いてる事故になりやすい。

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/14(木) 01:41:01 ID:dTLvVY7Y0
シートベルトの話はもっともだと思うんだけど、コンパクトカーで最も気になるのは
後部座席のクラッシャブルゾーンの少なさだと思うんだが。

みんなそんなこと気にしないで子どもを乗せてるのかな？
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/14(木) 01:41:16 ID:h2Prk4Cn0
そろそろこっちに移動ということで。

乗車定員分のヘッドレストと３点式シートベルト
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1098888432/
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/14(木) 01:44:29 ID:h2Prk4Cn0
>>573
まぁたしかに後席後ろのスペースに余裕があるとはいえないけど
5ナンバー3列シートミニバンの3列目よりははるかにマシ。
あそこは本当に非常席で何かあったらベルトをしててもダメだと言うことを覚悟しておかないとね・・・
（ていうかベルトアンカーが適正な位置に置かれてないものばかりだけど）
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/14(木) 10:47:50 ID:PFHsxl4V0
YRVっていつの間にか生産終了になってたんだね。
ようやくグラスルーフが流行するようになったのに。
パノラマルーフは時代を先取りしすぎたか。
YRVにしか来ない夏はもう来ない。
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/14(木) 17:56:57 ID:pJhHQaiQ0
>>573
前の長さに比べて後ろが短いということなんだろうけど、エンジンというのは結構やっかいものらしいよ。
エンジンがなければ軽やコンパクトカー後部くらいのスペースで十分なんだよ。
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/15(金) 00:22:35 ID:yrEcvjX00
コンパクトカーの定義って何なんでしょうね…？
一見大きさ的にコンパクトカーじゃないの？
って思うようなものがコンパクトカーではなかったり。
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/15(金) 01:17:31 ID:pRKQ6ZHE0
>>573
後部座席における後方からの衝突の危険性は気にしたほうがいいのかもしれないが、
そんなこと気にしていたら、車なんて乗ってられないよ。
電車に乗っててもマンションに突っ込んでしまうし。

>>578
定義する必要なんてないかと。
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/15(金) 06:30:17 ID:jTzeaIcf0
セダンのトランクは段ボール箱みたいなもの。軽衝突には利くとは思うが
むしろリヤ開口部をがっちり固めているハッチバック車のほうが
2tトラックあたりに突っ込まれたときは強いような気が駿河。

背もたれが寝てるセダンで追突されると、車外放出の危険もあるがな。
一概にセダンが安全とは言い切れないとおもうがな。
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/15(金) 11:01:00 ID:wu6Ns4qU0
衝突安全テスト見てみると、クラッシュゾーンでうまく潰れて
衝撃吸収するから見た目の割りにキャビンは安全らしいけど
デミオのクラッシュ映像は豆腐の様に潰れてた・・・
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/15(金) 11:25:13 ID:uFvhienx0
>>581
ソース出せ
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/15(金) 19:24:01 ID:jTzeaIcf0
>>581が見たのはオーストラリアNCAPだろ。
旧デミの話を今されてモナー

現行ならソースだしてね。
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/16(土) 00:53:29 ID:x3TnBAi+0
デミオは頸部衝撃保護ヘッドレストになったがベリーサ、アクセラはまだ、
アテンザもMCでようやく。
もう少し安全性にも力を入れてくれよマツダさん。
585 ：581じゃないが：2005/07/16(土) 00:55:35 ID:2QcKEoDW0
デミオ含む同等の大きさのコンパクトカーNASVAのデータで出してみた

デミオ
http://www.nasva.go.jp/assess/car/search/result01/a01_008.html

フィット
http://www.nasva.go.jp/assess/car/search/result01/a01_009.html

イスト
http://www.nasva.go.jp/assess/car/search/result01/a01_006.html

コルト
http://www.nasva.go.jp/assess/car/search/result01/a01_002.html

これ見てもデミオの衝突安全性はあまり良くないように見えるなぁ
イストはヴィッツ兄弟にしちゃ随分と評価高いように見える
最近のコンパクトカーもあなどれないな
ノートは無かった・・・
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/16(土) 03:43:50 ID:wjvSy2+n0
>>585
イストの衝突安全性はコンパクトカークラスの中ではずば抜けて高いみたいだよ。
発売された当時のトヨタの開発者のインタビュー記事には、
セルシオと同レベルまで安全性を高めるため、イスト担当者は地獄を見たと書いてあった。
確かイストのカタログには、重たく頑丈なセルシオと６０km/hで正面衝突させても、
移住スペースの安全性を確保したみたいなのがあったね。

しかしなぜそこまで究極にこだわったのだろうか？トヨタの意地？
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/16(土) 03:46:45 ID:wjvSy2+n0
検索したらいろいろでてきた。
イスト
「衝突安全性はワンクラス上というよりは、２－３クラス上を行っているこだわりようだ。」
http://www.asahi.com/car/nambo/03.html
「質量の異なる車が衝突したときにダメージの大きい軽い車の衝突安全性を高める、全方位コンパビリティを追求した衝突安全ボディGOAも採用している。 」
http://www.motormagazinesha.co.jp/medialog/hotmenu/whatsnew/2002_05/020509/
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/16(土) 07:20:39 ID:QohSp9sj0
出た当初のヴィッツとファンカーゴが安全性試験で芳しくない結果を出してしまったから
イストで名誉挽回しようと必死に頑張ったんじゃないの？
あとイストみたいに一回り大きいタイヤを履いてると衝突安全性が有利になるみたいよ。
その分乗り心地がドタドタして突き上げが大きくならざるをえないけど。
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/16(土) 07:46:38 ID:2BJ/MXcO0
>>585
> あまり良くないように見えるなぁ

いや見えるとかじゃなくて、プロが得点化してるんだから、結果ははっきりしてるじゃないか。

○運転席
イスト＞＞コルト＞デミオ＞フィット

○助手席
フィット＞デミオ＞コルト＞イスト

なんで運転席と助手席の順位がきっちり逆転するんだろう、、、
ていうかトヨタ、運転席こんなに頑張れるんなら、助手席手を抜くなよ！
一番金持ってるくせに、、、
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/16(土) 08:44:29 ID:4iG1/UOB0
>>586
よくセルシオ並って言葉がでてくるが、それって逆に言えばセルシオって大したことないんじゃないかって気が・・・
コンパクトカーに並ばれちゃいかんだろ。
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/16(土) 11:54:50 ID:wjvSy2+n0
>>590
セルシオはどう考えても良い車。上級グレードだと８００万円を余裕で超えちゃうしね。
叔父が乗っているセルシオの助手席に乗ったことがあるけど、地下鉄から新幹線に乗り換えた感じというか、
エンジン音や道路を走る音がほとんど聞こえなくて、宙に浮いて走ってるんじゃないかと思えるほどだった。
もちろん安全性もかなり高い。それにイストが挑戦したってことなら、やはりトヨタの財力は凄いってことじゃないかな。
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/16(土) 11:57:55 ID:x1fgo0+10
国語の勉強から始めようか。
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/16(土) 12:06:22 ID:wjvSy2+n0
運転席
イスト(92.3%)＞ベリーサ(86.1%)＞マーチ(85.3%)＞コルト(80.1%)＞デミオ(79.0%)＞フィット(76.7%)
助手席
ベリーサ(92.6%)＞フィット(88.0%)＝マーチ(88.0%)＞デミオ(87.5%)＞コルト(87.1%)＞イスト(87.0%)

※参考 運転席（セルシオのデータはなかった）
マークＸ(94.2%)＝フーガ(94.2%)
http://www.nasva.go.jp/assess/index.html
594 ：591：2005/07/16(土) 12:08:44 ID:wjvSy2+n0
>>592
俺？どこか日本語おかしかったかな？
あまりいい大学出ているわけでもないんで、
勘弁してください。
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/16(土) 14:20:42 ID:2BJ/MXcO0
>>591
良い車＝上級グレードが800万円を余裕で超えること
が全然つながらないんですが。
上級グレードが800万円の価値があるかどうかが大事かと。
接地感のなさやフワフワ具合は先代クラウンも相当なものだった。
値段の差ほど、旧クラウンとセルシオの差はない。

まぁセルシオの話はともかく、その安全性の引き合いにだしてまで
力を入れたイストの安全性は、助手席も達成してこその”トヨタの財力”だと思うのですが、、
試作車なしのCADだけで作るってのも、妙に手抜き＆ケチくさくてイヤだなぁ、、
セルシオもCADだけで作ってみろよ、と思ってしまう。
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/16(土) 15:14:24 ID:fzwRY5dP0
>>589
運転席と助手席で評価が変わるのは、
運転席の評価にはペダルやハンドルの位置変動が加味されてるからじゃないかな？
だから、助手席の評価が素直にキャビンの安全性を示しているのでは？という気がする。
助手席の割に運転席の評価が悪い車は、ペダルやハンドルが突き出してきて危ないってことだと思う。
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/16(土) 21:26:51 ID:MpXbaq2S0
つまり、イストはその辺の事を工夫して運転席の安全性を上げたが、
素のキャビンの安全性は・・・
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/16(土) 21:44:39 ID:gg+Bl67w0
良い車＝高い車じゃないが
値段が高いってことはブランド料を差引いてもそれなりに
高い金出す人を納得させる造りだろうよ。
そういう人間が買うのだからこと安全性に関しては手を抜かないだろう。
まあセルシオだろうがベンツＳだろうがマイバッハだろうが
ダンプに100kmで衝突すれば死ぬだろうけどな。

テスト結果見ているとやはり大きな衝突実験施設のあるトヨタ、ホンダが
良い成績を収めている。例外はスバルかな。あそこは規模の割りに力入れてる。
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/17(日) 07:55:09 ID:Df87j/pu0
>トヨタ、ホンダが良い成績を収めている

フィットの衝突安全性はマーチよりも下の評価ですが。
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/17(日) 09:15:56 ID:YcFgffd/0
>>598
だから、コンパクトカーがセルシオ並ですっていう宣伝文句はセルシオのブランドを引き下げる
ことにならないか？　まあレクサス行ったらこういう宣伝もしないのだろうけど。
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/17(日) 11:50:36 ID:jdKiW0bg0
ヨタ厨ども乙
イストがどれほど安全な車か知らんが
小型車とはいえ国産ナンバーワンメーカーが作る車があの程度なの？
所詮小型車ってことで手を抜いてるんだろうけど
内外装のチープさは間違ってもヨタが謳ってるプレミアムWな車でない
ＶＷポロにもかなわんよ
少々値が張ってもいいからもっと金かけて上級なコンパクト車を作れないものか
ポリシーも何もないメーカーだから所詮無理だとおもうが。
イストやヴィッツの売上はどうせ大部分セル塩の開発に回されてんだろうけど
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/17(日) 12:39:40 ID:Pfy/0UdY0
>>601
所詮１５０万そこそこで買える車ですから。
VWポロ乗ったことある？あれも結構安っぽくないかい？
あれも所詮ドイツの大衆車なわけで、チープさは否めないと思う。

イストの内装は詳しくしらんが、シートの評判は良いみたいだね。
コンパクトカーはシートが女性向けと言うか、中途半端なのが多いからね。
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/17(日) 15:58:48 ID:RsXTSP+T0
>>591 読解力が無い知恵遅れさんですか？

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/17(日) 16:29:06 ID:DENxeGIV0
海外メーカーがイストを作ったら車体価格は260万くらいするだろうなw
日本の主力メーカの商品力は海外メーカーにとって脅威なんだよね。
北米は現在独占状態、最近は欧州へのシェアを伸ばしてきてるからＶＷ
なんかガクブルだろうねw

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/17(日) 17:50:51 ID:Cjf9it2B0
>>604
そんな値段で売るのは日本市場だけ。
そしてその値段でありがたく買ってしまう馬鹿日本人。
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/17(日) 18:06:54 ID:DENxeGIV0
>>605
その通りですなｗ

車にステータス性を求めるなら外車。
品質、コストパフォーマンスを求めるなら国産車。かな？
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/17(日) 20:52:35 ID:aTMhbQCF0
>>604
260万のイストだったら1.6Lのゴルフみたいに
リアの足回りはマルチリンク、オートマは6ATを奢るだろうね
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/17(日) 21:07:48 ID:huWLVuqC0
>>607
いや、イストハイブリッドかもしれんぞ
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/17(日) 21:26:26 ID:DENxeGIV0

イストハイブリット欲しい～w
トヨタの商品企画さん検討してみてくれませんか？

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/17(日) 21:37:24 ID:z36uqnTZ0
ところでプリウスって箱根みたいな長い坂を登ると(箱根でしたが）
バッテリーを使い果たして８０Ｋくらいで列を成して（１０台くらい）
登っていた、その横をバス、トラック、軽がじゃまそう
に追い抜いていた、哀れ哀れ哀れれれれ～～～。
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/17(日) 21:52:06 ID:DENxeGIV0
>>610
おそらくモータのみの走行モードで走っていたんだろうね。
なぜ普通の走行モードに戻さなかったのだろう？
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/17(日) 22:41:45 ID:kobCeroQ0
カローラランクス1.5Xに乗ってる、とにかくコンパクトは駐車が楽でいいな
漏れはあまり運転上手でないから取り回しの良さは助かる。
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 00:08:00 ID:lrKL4zXe0
>>599
そりゃフィットよりマーチの方が後から出たんだから成績は良いだろうよ。
さらに後から出して成績悪いデミオどうなんだってつっこみはナシで。
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 00:38:31 ID:7kBGASJy0
>>607
イストは０７年のモデルチェンジで欧州進出モデルになるみたいだね。
３ナンバー化＆ハイブリッド化は確実みたいで、ヴィッツ以上にトヨタは力を入れてnewイストの開発をしてるみたいです。
イストのマイナーチェンジがパッとしなかったのは、予算をnewイストに費やしてるからだと予想。
>>604の言うようにトヨタが本気で欧州のコンパクトカー市場を狙ってるから、
ＶＷは本当にこれからが修羅場なんじゃないかい？
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 00:42:41 ID:qsk95m430
修羅場って・・・
ヨーロッパ市場でトップ争いをしているメーカーと
ヤリスやアベンシスの投入でやっとこさヨーロッパに橋頭堡を築いたメーカーとでは
販売台数が雲泥の差なんですが。
まぁ確かに甘く見ているとそのうち足元をすくわれるようなこともあるかもしれないけど
そこまで行くにはかなりの時間がかかるわけで。
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 08:29:30 ID:0Aa1T/BA0
>>605
そんなに>>601を責めるな。

>>610
箱根の坂って高速道路なのか？
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 08:46:09 ID:0Aa1T/BA0
>>615
２０００年までは輸入規制がかかってたんだぞ。
ここ数年で販売台数が倍だもんな。
なんにせよ、ヨーロッパで競争して更に品質が上がるのは良いことだ。
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 10:44:31 ID:9rkmPM2/0
次期シビック、カローラは３ナンバー化
ティーダ以外のＣセグメントは国産車も３ナンバーか。
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 11:29:47 ID:BcUftk1X0
＞カローラは３ナンバー化

そりゃランクス系だけだろ。
セダンは５ナンバーのまま。
シビックは国内では需要が見込めないから、まあ何やっても関係ない。
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 12:58:37 ID:U0zvJQsk0
>>>619
ランクスの3ナンバー化は4WDの2.5ターボモデルだけでなかった？
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 14:02:09 ID:qg/vmMOs0
アクセラが大ヒットしてりゃあ国産のあのクラスも
すべて３ナンバー化ってことになったかもしれないが・・・・・
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 16:56:02 ID:9rkmPM2/0
個人的に５ナンバー枠かどうかは気にならないが
コンパクトカーの肥大化はいかがなものかと。
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 17:14:37 ID:k6Ra7DY30
その分Aセグが充実してくれたらいいんだけど。
パッソ、ブーン、ニューじゃないスイフト、スマート、パンダ、ルポくらいしかないorz
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 18:09:48 ID:WOVxl0cY0
>>622
日本は欧州と比べ幅の狭い車の方が喜ばれるからね。
車幅1700mm超えたら、３ナンバー登録でうざい存在に見られるし
狭い道路での取り回しが悪くなるし、駐車場のインフラも
まだ5ナンバーがメインで幅を175cm超すと、ドアの開閉に苦労したり
立体駐車場のパレットに止められない、ケースもあるからね。
だからまだ、日本じゃ2000cc以下の車は、
スポーツモデルやRV車でない限り、5ナンバーサイズにとどめるよ。
ホンダ、スバル、マツダは余裕無いから無理だけど！
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 18:15:47 ID:9uW4s8ew0
Small is best.
でかいクルマに比べると圧倒的に運転しやすいよね
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 18:54:09 ID:hi3M3gh80
小さくても小回り効かない車は結構辛い時があるけどね
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 19:20:30 ID:2LPAN8N90
>>623
マーチもAセグでない？あとシトロエンC2はAセグだよね。車重はビックリだけど。
そういえばシトロエンC1=プジョー107=トヨタアイゴーは入って来んのかな。
日本には軽という破格の優遇規格があるから厳しいか…。

ところでマーチもいよいよ1.5(ついでに1.6も?)、スイフトも1.6が出るね。
コンパクトカーもしばらくユーティリティ一辺倒だったけど、ここに来て少し
新たなムーブメントが起こりつつあるみたいな。
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 22:25:34 ID:9eg6frsX0
マーチベースのスポーツコンパクトが出るらしい。
エンジンはノートと同じ1.5だとか。

ベストカーネタなんでガセかもしれないので参考までに
メーカーとしてもユーティリティや燃費ばかり気を使ってると
自社で喰い合いしてしまうから（ノート発売でマーチ、キューブ減）
スポーツ路線は面白いかもしれないな。

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 22:29:18 ID:xqDL1ApK0
シボレークルーズってどう？
軽くてよさげなんだけど
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 23:03:20 ID:YMs44Cc90
確かに軽いよ。スイフトの代車で乗ったが、１３００でスイフトの１５００よりも出足鋭いと思う。
あれで１５００もあるんだから１５００はかなりドッカンなんじゃないかな？
内装の質感はなかなかに安っぽいけどシートはなかなかよかったとおもう。
リアのデザインはなかなかいけてると思う。
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 23:20:05 ID:QhrdrtoZ0
>>626
イストか？
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/19(火) 00:50:49 ID:tPCWBy8U0
>>627
ヴィッツは1.8が出るようだし。
面白くなってきたな。

>>631
イストに限らず大径タイヤ履いてるグレードの車種もだろうね。
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/19(火) 00:55:25 ID:ygWJ1/IMO
つーかよ、新型フィットや新型ファンカーゴが出るが
日産は大丈夫なのかね。
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/19(火) 01:11:51 ID:znAXcuRW0
日産は国内を最初から捨ててるから別に動じないよ。
昔みたいにトヨタとバリバリに鎬を削る気はもうないから。
うれてくれる車だけ売れてくれればよいって姿勢。
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/19(火) 01:35:05 ID:chXP3nFR0
デミオはあれだけでかいタイヤはいてるのに小回り結構聞くのは何故だ
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/19(火) 01:54:34 ID:r4HsHwD50
新型ファンカーゴのカタログを見たが、かなりグレードアップしてきてるね。
ヴィッツ兄弟(イスト・bB・ファンカーゴ)の中で、
ファンカーゴは一番安っぽく見えてた(俺だけ？)が、
３０～５０代女性に受けそう。若者向けのエアロ仕様もまずまず。
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/19(火) 02:15:00 ID:HpGtlhDm0
ヨタ中改めイスト中ども遅れ馳せながら再度乙
>>601
はてどこにVWマンせーなんてどこにかいてあるん
「ポロにすらかなわない」と書いてあるだろう
国産小型車なんてまず最初に価格ありきだからな
君の言うとおり「所詮イストなんて150万そこそこの車」
>>604
海外メーカーがイストを作ったら260マンですかおもろすぎ
それじゃ俺に言わせれば
ヒュンダイがイストを作ったら車体価格は100万くらいするだろうなw
>>605、>>606
輸入車を買う人を馬鹿日本人呼ばわりですか
人とは違った車を選びたいから
ある程度高い金を払っても輸入車の一味違う雰囲気を買うんだよ
小型車なんて特に町に溢れかえっているから車種の選択は重要
あんた等みたいに割安でないと買わない馬鹿日本人ばかりだから
トヨタも真のプレミアム小型車が作れないんだろうな
>>616
俺の心配は無用だからヨタ厨がインテリ気取ってプリウス乗るなって突っ込んでやってくれ

とにかく俺が言いたかったのは
トヨタには大人でも満足して乗れる小型車を出して欲しいってこと
でもウイッツベースじゃ到底無理だからイストなんか1台限りで終わりにしていいよ
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/19(火) 02:27:54 ID:r4HsHwD50
>>637
なにか悪いことでもあったの？
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/19(火) 02:43:21 ID:jR8R2aFh0
＞トヨタには大人でも満足して乗れる小型車を出して欲しいってこと

それをトヨタに求めるほうが間違ってるような。
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/19(火) 05:36:43 ID:ygWJ1/IMO
まぁあれだな、世間はヨタ車とゆうことだけで買うやつもいるんだな
もちろんヴィッツ兄弟がどうのこうのなんか眼中になし。
昔の携帯のドコモのNみたいな感じか。
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/19(火) 06:25:28 ID:q24HaP2L0
>>637
プログレ買えば？
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/19(火) 09:45:35 ID:q3y0E6FC0
車を選ぶ時に大した理由もなく
「外車だからオシャレ」と輸入車を買ってしまう奴と
「トヨタだから安心」とヨタ車を買ってしまう奴は
根本的には同じなんじゃないかって気がする
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/19(火) 10:14:17 ID:w922b3K+0
>>642みたいに他人の金の使い方にケチつけるヤツが一番友達いないと思う
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/19(火) 11:46:54 ID:hUJwMvVM0
ルノーが販売している
ロガンという車を日産で生産して欲しいよ
ttp://www.asahi.com/car/italycolumn/TKY200505040162.html
この車はスゲー良いと思うんだけど？
本当に欲しい車だよ
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/19(火) 12:48:18 ID:av41/JIMO
ラウムはコンパクトカーかな？
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/19(火) 14:10:17 ID:Y4sI7aOZ0
ＶＷルポは生産中止なのね
日本で買えるのは秋ぐらいまでか…
このモデル入れて欲しかったな…

http://www.motormagazinesha.co.jp/medialog/hotmenu/network/lupo/
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/19(火) 15:21:29 ID:r4HsHwD50
つまらない見栄の張り合いみたいなレスが多いけど、
コンパクトカーは、初めて車を買う車知識ゼロの若者や、
いろいろな車を経験してきて、コンパクトカー乗ってるひとなど、
値段の高い車に比べたら、購入者の年齢や車知識の振れ幅が広いから、
意見の擦り付け合いみたいなのはやっていても仕方ないのでは？

俺は今２２で自分で買って乗った車としてはコンパクトカーが初めてで、
１年位乗っているとやっぱりいろいろ車の知識も付いてきて、
愛車への不満だったり、他車との比較だったりをどうしてもしてしまう。
国産コンパクトは今は成長期で、しかも定義も曖昧だったりするから
いい悪いを判断するのが難しい時期でもあるよね。
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/19(火) 16:06:26 ID:7TIxo5or0
俺結構大柄なんだがイスト以外シート大きめなのってないの？
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/19(火) 16:07:47 ID:Oca/Hkm50
スイフト
デミオ
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/19(火) 16:18:54 ID:v6QXXXW/0
やっぱ色んな意味でヴィッツが最強だね。
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/19(火) 16:23:53 ID:CGOxEr7k0
スイフト＝うんこ
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/19(火) 17:06:07 ID:i5OZrim50
このクラスで最強なのはフィットだろう。俺はマーチ以外は欲しく
ないが（小回りが一番きくから）
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/19(火) 17:29:14 ID:v6QXXXW/0
フィットは早いが、何せダサすぎる。
あと走りに振ってる分、長持ちしない。
マーチは見た目に拘ってる分、色んな所で詰めが甘い。
スイフトは乗ったことない。

トータルで一番バランスがとれているのはヴィッツ。
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/19(火) 18:27:27 ID:j+Q175sG0
でもヴィッツはハンドリングが悪くて車が思い通りに走らないし、なにより
センターメーターが危険なので買わない方が良いと思います。
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/19(火) 18:27:33 ID:762v1dCG0
>>644
ラティオと雰囲気被ってない？エクステリア。

ヴィッツ悪くはないんだけど、やっぱり視界の悪さが気になる。
あとは後席頭上高ね。
その二つを考えれば、スイフト、デミオ、フィットじゃないかな？
ワンサイズ大きいけど…

ヴィッツ買うならパッソにする。
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/19(火) 18:28:05 ID:CC78965M0
コルトは肩こると、
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/19(火) 18:59:48 ID:g1vqK0zw0
>>654
それは言いすぎだろ。俺もヴィッツはデザインが好きじゃないが、
一度レンタカーで運転したとき(1.3)、意外とハンドリングも良かったし、
センターメーターも言われている通り視点移動が少なくて良いじゃんと思った。
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/19(火) 19:45:44 ID:j+Q175sG0
そうそう、新ヴィッツは大きく車重も重くなりすぎたため、走りがさらに
鈍重になってましたね。思い通りに加速しない（1500ccなら及第点）、
ブレーキは効かない、カーブでは自分の思ったラインに乗ることがで
きない、と運動性能が１５年前のスターレットと何ら変わらない最悪
ぶりでした。安全性能は上がってるからスターレットに乗れとはいいま
せんが、趣味の板で語るほどの車ではないと思います。
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/19(火) 20:49:30 ID:e0zPi/vp0
>>658
脳内インプレ乙！
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/19(火) 21:06:22 ID:Vy/G8kG60
コンパクトカーは車体も大きくなったがタイヤも大きくなりすぎた。
14インチで十分だよ。16インチとかやりすぎじゃないの。
そういうのが好きな人は自分で社外アルミ履かせて乗ればいい。
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/19(火) 22:10:09 ID:MQIYAF/r0
>>660
タイヤの外径は一緒ですよ？
それを言うならホイール大きくなりすぎた、じゃないの。
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/20(水) 02:29:22 ID:utFGPnqK0
ヴィッツは今のところ狭い（特に後席）五月蝿い乗り心地悪いとあまりいいとこなしなので
マイチェンでよくなるのを期待して待ちたい。
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/20(水) 06:50:09 ID:BCFF92ec0
>>662
スイフトに比べたらずっと広いよ。
旧ヴィッツみたいにフワフワしてるのが乗り心地が良いとでも思ってるのか？
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/20(水) 09:55:29 ID:utFGPnqK0
そうか？
ヴィッツは後席の膝前スペースは確かに旧型より拡大したけどルーフラインを絞ったために頭周りの空間に余裕がない。
そのために腰を前にずらしシートバックを必要以上に倒した寝そべりがちな姿勢をとりたくなってしまうけど
それはシートベルトの拘束効果がうまく発揮できない危険な姿勢。
それに加えてスライド機構付きのものは座面が薄すぎるし、スライド無しになると今度はふわふわしすぎで余計疲れる。
スイフトは膝前空間は狭いけど頭周りの空間は比較的スクエアな形状で必要十分なスペースをしっかり確保してあるので
正しいアップライトな着座姿勢をきちんととることができる。
どちらかといったらスイフトのほうが正しいパッケージングだと俺は思うけどね。
（まだ法規で義務付けられてはいませんが後席もちゃんとシートベルトをしましょうね）

乗り心地に関してはもちろんおばちゃんの好みに迎合したふわふわなのがいいわけじゃないけど
新型ヴィッツは堅すぎだろ。
いわゆる「トヨタの考えるスポーティ」な足にありがちなロールを無理に押さえ込んでストロークを規制するセッティングになってるから
しなやかさが失われてドタドタバタバタが必要以上に感じられてしまっている。

パッケージングに関してはもはやどうしようもないけど（シートをよくすれば体感的にちょっとはマシになるか）
走行性能の素性は良くなってるんだしセッティングをしっかり煮詰めればけっこう良くなるとは思う。
だからマイチェンに期待。
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/20(水) 12:06:57 ID:obDS795P0
まあヴィッツ系の脚周りは旧態依然とした古くさい乗り心地だと
思うけど、何であんなのがウケるのか他のメーカーは理解に苦
しむだろうなあ。
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/20(水) 13:22:09 ID:tgjgsk3e0
>>646
リッター５１キロって…
街乗りだとどれぐらいなんだろう
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/20(水) 13:47:38 ID:RxpyuKHg0
VITZ RSかFIT1.5が欲しいです。
オデRA6からの乗り換え検討中です。
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/20(水) 19:35:03 ID:z9qNn0c70
>>664
＞いわゆる「トヨタの考えるスポーティ」な足

ヴィッツの足は、スタビリティを高めたもので
スポーティさを狙ったものとはチト違うよ。
実際、高速での安定感は大したものだと思うね。
乗り心地もたいして固くないよ。
フニャ足のクルマばかり乗ってる香具師には固く感じるかもしれんが。
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/20(水) 19:41:25 ID:kNjqlad40
路面が鏡のように平ならヴィッツの低性能な脚でもいいけどさ。
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/20(水) 20:31:07 ID:y5XDwD4T0
おまえら喧嘩するな
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/20(水) 20:48:05 ID:j1m9bXLu0
ここで講釈たれてる奴って何に乗ってんだ？
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/20(水) 21:20:32 ID:YnGcPZKq0
VITZ RSは固いだけだろ。
インパネ、ビビりまくり。
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/20(水) 22:08:11 ID:XXtQfYpx0
燃費も悪いしね
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/20(水) 22:11:22 ID:XXtQfYpx0
レンタカーで乗り比べた燃費結果

旧型ヴィッツ→１２ｋｍ
新型ヴィッツ→１１ｋｍ
マーチ→１６ｋｍ
パッソ→１９ｋｍ
デミオ→１５ｋｍ
キューブ→１３ｋｍ
フィット→１５ｋｍ
イスト→１９ｋｍ
コルト→１７ｋｍ
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/20(水) 22:22:08 ID:Hm7PGvtC0
>>674
同じ条件で比較したの？
エアコンの有無とか、走る場所によって変わると思うが。
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/20(水) 22:30:43 ID:zG4fb+Wv0
>>672
ああ、やっぱりVitsRSもそうなんだ。
以前istに乗った時も固いだけでしなやかさとは無縁の糞足に辟易したが。
まあどうせ進んで乗るつもりはないからどうでもいいけど。
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/20(水) 22:31:54 ID:XXtQfYpx0
>>675
旧型ヴィッツ→１２ｋｍ (都内、下道および首都高、走行距離約２００ｋｍ）夏、冷房あり
新型ヴィッツ→１１ｋｍ （都内、下道オンリー、走行距離約２００ｋｍ）夏、冷房あり
マーチ→１６ｋｍ 　（郊外、平坦路および低い峠、走行距離約２８０ｋｍ）秋、冷房なし
パッソ→１９ｋｍ 　（郊外、平坦路および低い峠、走行距離約２００ｋｍ）冬、冷房なし
デミオ→１５ｋｍ 　（都内、下道および首都高、走行距離約２００ｋｍ）冬、冷房なし
キューブ→１３ｋｍ 　（都内、下道および首都高、走行距離約１００ｋｍ）夏、冷房あり
フィット→１５ｋｍ 　（山岳路中心、郊外下道および高速　走行距離約７００ｋｍ）夏、冷房あり
イスト→１９ｋｍ 　　（山岳路中心、郊外下道、走行距離約３００ｋｍ）秋、冷房なし
コルト→１７ｋｍ 　　（郊外、平坦路および低い峠、走行距離約２５０ｋｍ）秋、冷房なし
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/20(水) 22:34:23 ID:kHwEKBG+0
>>677
こらこら、比較条件がぜんぜん違うじゃないか
それじゃ正確な燃費は分からんがなｗ
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/20(水) 23:12:40 ID:gxcaFET90
新型ヴィッツの走行条件が一番悪いじゃんｗ
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/20(水) 23:27:35 ID:3OnSZxSz0
>>637
>割安でないと買わない馬鹿日本人ばかりだから
価値に対して割高だと買わない日本人が多いよねｗ、
馬鹿というより賢いんじゃない？

>イストなんか1台限りで終わりにしていいよ
イスト1台にしちゃったらその1台は真のプレミアムカーだねｗ
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/20(水) 23:34:27 ID:BnXMhfO90
>>677
それにしてもヴィッツだけやたら燃費悪すぎない？
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/20(水) 23:55:01 ID:ACxRv4P50
>>681
だから参考にならんだろって。
四国でヴィッツレンタカー借りたときは22km/lだった。
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/21(木) 00:00:43 ID:yoD8dLR80
>>681
ヴィッツは糞ってことだよ
レンタカーってことは1000ccだから
1000ccでこの燃費じゃ1300ccならどうなることやら・・
あな、おそろしや
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/21(木) 00:42:29 ID:HUQuvDaO0
オレも代車で新ヴィッツ借りたが20近く走ったな
トヨレンだが代車センターのヤツ
燃費考えずにガンガン走らせたからこんなもんか
3気筒の1000ccはまぁ確かにガラガラとウルサイな
あとCVTよかATのほうがいい・・・CVTは漏れには合わね

今時代車でもナビ付いてるのな
MP3も聴けるし
関係ないがタバコ臭いと言ったら即行交換してくれた
言ってみるもんだなｗ
MTは無かったよ
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/21(木) 09:32:14 ID:I9/asQQW0
新型ヴィッツ１リッターの方、レンタカーで借りたとき。
渋滞ほぼゼロの郊外で２００キロちょっと走ってリッター１５くらいだった。
春で、エアコン使ってた。エアコン使うと燃費ガタ落ちするのかな。
ちょっと期待はずれだったよ。足まわりは先代より結構よくなったけど、
トヨタはいつまでたってもトヨタレベルだなと思った。
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/21(木) 09:38:45 ID:xY9F6e7e0
エアコンくらいで燃費がガタ落ちするなんて
欠陥車みたいなものじゃん。
シビックフェリオですら燃費17kmだったぞ
真夏にエアコン使いまくりで。
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/21(木) 10:56:20 ID:BJa1UGrY0
冬にフィット借りたら33km/㍑くらい走ったけど
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/21(木) 10:56:43 ID:xY9F6e7e0
うそつくな
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/21(木) 11:26:34 ID:BJa1UGrY0
まあ何かの間違いだと思うけど、100km走ってＧＳで燃料入れたら３㍑しか
入らなかった。
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/21(木) 14:06:32 ID:F3SqoJOL0
随分エアの抜けが悪いなあ。
欠陥車？
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/21(木) 16:05:05 ID:4gCmcCNn0
ヴィッツの１．３ｌ、４駆乗ってたけど
ガッツンガッツンふんで走っても１５ｋｍ/ｌいったぞ。
フツーに走ってりゃあ１８～２０ｋｍ/ｌだったな。
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/21(木) 16:16:27 ID:sAyyaLJr0
それじゃあフィット以下だ。
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/21(木) 16:19:11 ID:4gCmcCNn0
フィットなんてダサすぎて乗れん
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/21(木) 20:08:20 ID:aPF6kkDV0
フィットって、1.3でもチョイ乗りばかりだと10km/L いかないらしいよ。
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/21(木) 20:12:37 ID:U2fATb0I0
1キロのチョイ乗りばっかしてるけど、燃費計は14くらい行くぞ
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/21(木) 20:15:22 ID:6z0ywfke0
燃費計なんぞあてになるかよｗｗｗ
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/21(木) 20:17:57 ID:HUQuvDaO0
友人のフィットの1.5も10～14ぐらいって言ってたな。
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/21(木) 21:55:03 ID:Pjj/8KJR0
>>693
少なくとも新型ヴィッツよりはマシ
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/21(木) 22:07:57 ID:VUiqvssx0
漏れのマーチは１．２でＭＴで
１７－１８㎞／ｌだよ

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/22(金) 01:25:06 ID:I0eGJeuS0
国産コンパクトカーの燃費なんて団栗の背比べ。
暑い夏にさらに熱くなって議論することじゃないかと。

新型ファンカーゴ（10/3発売）の出来が良いって噂ですが、なにか情報ありますか？
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/22(金) 05:54:32 ID:mPavBAQ+0
そりゃ新型ヴィッツがベースなんだから出来は良いだろうさ。
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/22(金) 08:43:56 ID:LX4q60++0
新型ファンカーゴはヴィッツ兄弟なのにセンターメーター廃止が好印象
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/22(金) 10:50:19 ID:+3O+5hql0
マジ？　じゃああの突き上げのヒドい糞な乗り心地も新ヴィッツのままなのかな？
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/22(金) 11:29:05 ID:s8L0eyj10
>>701
新型ヴィッツがベースだとしたら出来は悪いだろう
705 ：700：2005/07/22(金) 11:50:46 ID:I0eGJeuS0
本屋で車雑誌を読んだら、新型ファンカーゴの詳細が乗ってました。
・ファンカーゴの時期モデルだが、ファンカーゴの名前は廃止
・全長と全幅が数cmアップ、車高が6cmダウン
・センターメーターから運転席前のメーターに（運転席を大きく丸く囲うようなコクピット）
・オプティトロンメーター標準装備
・大型天窓
・１５インチタイヤ
などなど。
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/22(金) 12:18:27 ID:9mmfRjl00
>>705
床下ガッチャンは？
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/22(金) 12:27:39 ID:+MYAX/ee0
背高でたくさん荷物が積める便利な車から
ただの普通の2列シートミニミニバンになるってわけか・・・俺はｲﾗﾈ
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/22(金) 12:49:16 ID:I0eGJeuS0
>>706
ガッチャンは誰か知らんが、そんなことは書いてなかったと思う。
今コンビニにも置いてる車情報誌だから、適当に見てきてください。
詳しいエクステリアとインテリアの写真も掲載されてました。

セダンから乗り換え組の中高齢層を狙ってる感じかな・・・俺もｲﾗﾈ
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/22(金) 13:34:54 ID:o3Gqf22F0
ガッチャンがなくなるのか
あれが唯一の取り柄だったのに。。('A`)
だったら俺も(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/22(金) 20:04:38 ID:UlxWsdu+O
新型ファンカーゴ写真見たけど、ありぁ売れると思う。
エアロ仕様とか格好よかった。
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/22(金) 20:06:01 ID:UlxWsdu+O
>>708
ちなみに若者がターゲットだそうです。
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/22(金) 20:23:00 ID:XnJDBg5F0
車を買うつもりなら、
そのメーカーの実際を知っておいた方がいい。

ホンダ裏の姿　～欠陥隠しの一部始終～
http://www.geocities.jp/honda_csr/index.html
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/22(金) 20:26:18 ID:I0eGJeuS0
プラッツの後継車のトヨタ最小セダン「ベルタ」は、やっぱりカテゴリー的には、
コンパクトカーではなくてセダンに入るの？

あと、トヨタがアメリカだけで販売しているコパクトクーペ「ｔＣ」は、
日本で発売されないのかな。
※参照
１：http://www.scion.com/showroom/tc/gallery/
２：http://www.drivingfuture.com/car/toyota/sp040115_01/
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/22(金) 22:05:02 ID:8haDtPFB0
ベルタもセンターメーターじゃないといいね
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/22(金) 22:21:10 ID:I0eGJeuS0
>>714
ベルタはセンターメーター採用。

もう５年以上前から市場に溢れているセンターメーター採用車を、それだけで非難するのはナンセンスかと思われ。
カーナビの液晶をセンターに配置するのは、運転手の視点移動が少なく、走行中に画面に見ても比較的安全なためで、
デザインうんぬんでセンターメーターが嫌いならともかく、まぁ、ね。まったり。
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/22(金) 23:17:14 ID:NXV10KCk0
>>709
ガッチャンではないが、フィットに近い収納法ですよ。
「ダイブインリアシート」だったかな？そんな感じの名前がついてた。
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/22(金) 23:22:18 ID:NXV10KCk0
追加。
センターメーターではないが、
通常のメーターと比べると奥の方にメーターが配置されるので、
一般車種よりは下方向の視点移動が少なくなると思われる。

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/22(金) 23:29:36 ID:/axq2Sms0
>>715
ナビをセンターに配置するのはスッキリと収まる所が
センターにしかないからで、ハンドルの前に
モニターのスペースが有ればさらに安全。
ナビ見てる間に右や右後ろが瞬時に見れるか？
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/22(金) 23:52:51 ID:H25DxNaw0
>>718
ハンドルの前にモニターがあったら、モニターを見ている一瞬は、
左右はおろか正面すら見ない状態になるのでは・・・。
手元のキーボード（カ－ナビ）を見ると、ＰＣのモニター（前方）が
見えなくなるのと同じようのなもの。
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/23(土) 00:04:28 ID:/axq2Sms0
いやいや、メーターがセンターに有るよりは右側視界が有利になる
という事でセンターとハンドルの前でどちらが安全かという事。
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/23(土) 00:38:09 ID:3gVAs++E0
センターメーターってコストダウンに必死な車にしか採用されてないじゃん。
それが全て。
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/23(土) 00:43:47 ID:RprDXcft0
結局どっちも対して変わらないってことじゃないですかね。
事故るヤツはどこにメーターがあっても事故るわけだし、
事故らないヤツは携帯でメール打ちながらでも事故らない。

俺はセンターメーターの車に乗ってますが、以前の車と比べても、
正直、安全性とか視認性はそんなに大差はないと感じてます。
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/23(土) 00:47:31 ID:nnDAj9V60
>>721
ああ、プリメーラはそうだね
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/23(土) 01:05:26 ID:RprDXcft0
>>721
プリウス、ヴィッツ(ヤリス)、イスト(ｘＡ)、ｂＢ(ｘＢ)などは、
構造的に左右両ハンドルに対応可能するためのコスト削減と聞いたことがあるが、
それで１０年、２０年後の車にしっかり投資してくれてるなら俺は全然構わんよ。
金銭面でも４０歳、５０歳くらいになってようやく自分の乗りたい車に乗れそうだし。
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/23(土) 01:11:17 ID:3gVAs++E0
>>724
論点がずれてるが...
センターメーターが安全性には関係ないと言いたかった。
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/23(土) 01:12:59 ID:MtA+QZUw0
視認性にそう大差が無いのなら、普通に正面に置いてほしい。
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/23(土) 08:29:29 ID:ujpLkYEn0
ヴィッツとかイストに乗ると、あの目の前のスペースが凄いもったいなく感じる・・
ガランとしすぎというか。
あと、あのセンターメーターの位置にはナビがいい。見やすいし。
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/23(土) 09:30:44 ID:aV3oVgSl0
「センターメーターが視線移動も少なくて安全」って
何でメーターがセンターなの？って聞かれたときのためにとってつけたような
言い訳だな。
そんなに安全ならセルシオから採用すりゃいいのに。
本当に安全なら安全にこだわるボルボ、ベンツだって積極的に採用してるっての。

結局、コストダウンの言い訳なんだよな。はっきりと
お前ら貧乏人でも買えるように、部品点数減らして安く売ってやるんだから
メーター位置位で文句言うな。嫌ならもっと粗利の高い車買えって言えばいい。
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/23(土) 09:45:50 ID:IEVbAICsO
>>728
たしかにコスト削減が種目的だろうが、視点移動も立派な理由だろう。

ここで評判の良い某車乗ったけど、個人的には首をすぼめるよう下を見ないとメーターが見えないのは恐いと感じた。
新ファンカーゴは視点とメーターとの距離を離しているので多少は見やすいと思うが、理想はプリウスのように正面とセンターの中間辺りに置いてほしい。
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/23(土) 10:50:10 ID:IvUy8jh90
個人的には真ん中にはちゃちでもいいから、燃費計とかついてると運転楽しくていいかな。

センターメーターは慣れれば（会社の営業車とかで）普通に運転できるんだろうが、
自分から積極的に採用車を選ぼうとは思わんなぁ・・・
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/23(土) 14:09:39 ID:yGmOO5Y60
センターメーターはどうなるかわからんが、ドアミラーはフェンダーミラーを駆逐したな。
未だに一部のお偉いさんが乗る車とかはフェンダーミラーのようだけど。

>>727
そのスペースにナビつければいいじゃん
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/23(土) 14:15:31 ID:dEQ3avJ/0
ヴィッツの通常のスペースに後付けで速度計と回転計を付けるのが
真の漢
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/23(土) 16:37:48 ID:SM+XUUkI0
>>727
そのスペースはより広い視界を確保するためでもあるわけですし。
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/23(土) 17:03:36 ID:RprDXcft0
１年間イストに乗っていますが、
目の前にはハンドル以外何もないので、
スッキリしていて良いですよ。
http://catalogue.carview.co.jp/Merismus/Gallery/c20457a.jpg
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/23(土) 17:08:51 ID:MtA+QZUw0
>>734
ヴィッツとかは小物入れあるらしいけど、イストは何にも無いのか。
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/23(土) 17:23:25 ID:nPt9HMAB0
今のヴィッツって前方・後方ともに視界悪いよな
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/23(土) 17:32:58 ID:mGDqEIjO0
>>734-735
ラグジュアリーセダンとかなら別だけど
コンパクトクラスで、こういう空間の無駄って
致命的じゃね？
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/23(土) 17:59:27 ID:G+o9SINA0
今日、この（ハンドル前の）空きスペースのインパネ寄りにオンダッシュモニタをつけてる人がいた
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/23(土) 18:11:14 ID:3gVAs++E0
>>738
事故った時に飛んで来なきゃいいね。
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/23(土) 20:19:00 ID:2tvGE1Nf0
ニサーン車もセンターメーター車あるの？
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/23(土) 20:23:40 ID:Lp7vQaHV0
ノートがセンターメーターだよ
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/23(土) 20:59:40 ID:i5d8NFt10
>>741
嘘つけ
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/23(土) 21:27:14 ID:PPqDLoeA0
>>740
コンパクトじゃないけど現行プリメーラがセンターメーター。
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/23(土) 21:35:35 ID:FtSrxZTL0
>>741
エクストレイルがセンターだよ。
でも、奥まった位置じゃないから見づらそう。
日産はセンターメーターの何たるかを解かってないね。
とりあえず、格好だけセンターにしてみました、みたいな。
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/24(日) 11:22:59 ID:9ReeGkRL0
センターメーターの車種のナビの置き場に困る
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/24(日) 12:39:04 ID:diSMMHi30
イストはダッシュボード(?)が高すぎて圧迫感がありすぎる
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/24(日) 12:52:43 ID:7NqnGK/u0
>>734
モデル末期とはいえ、このオーディオやエアコンダイヤルの安っぽさはすごいな。
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/24(日) 13:27:29 ID:Ac60wxbE0
>>747
どのコンパクトだと安っぽくないんだ？

新しいヴィッツも、でかい丸が縦に３つ並んでてなんだかなぁだ。
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/24(日) 14:14:39 ID:Zysaeg5u0
何で最近の安めの車って、エアコンがどれもダイヤルなの？
スライダー(？)の方が場所取らないし、見た目もすっきりしてると思うんだけど。
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/24(日) 14:22:58 ID:Ac60wxbE0
フェラーリとかがダイヤルだからでしょ。

あとヴィッツのは丸いけど４つに区切ってあってボタンになってる。無駄だ。
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/24(日) 14:36:57 ID:YNY7MoXr0
>>749
ダイヤルの方が片手で操作しやすい。
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/24(日) 14:51:24 ID:s6TPT+SU0
>>747 >>749はコンパクトカースレを覗いているのに
コンパクトカーに嫌味なケチ付けているが、
実際、何に乗っているんだ？高級車乗りがひやかしですか？
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/24(日) 14:58:36 ID:9qFaFVkb0
安っぽくないも何もオーディオもエアコンも付いてないってんだったら
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/24(日) 23:25:04 ID:i+v+EwJ10
２列シートの５人乗りコンパクトで後席にもエアコンの吹出口のある車種って
なにがありますか？もしかしてないっすか？
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/24(日) 23:28:02 ID:N69Gz0+z0
パッケージングと走りは糞だがAクラス。
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/24(日) 23:44:34 ID:i+v+EwJ10
>>755
すいませんそれは勘弁してください。
意外や意外・・・ないのがﾃﾞﾌｫなんですね。
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/25(月) 00:07:11 ID:QDl/gvKB0
>>754
夏場のドライブでは運転者は運転という運動をしているから暑く感じるが、
助手席や後部座席は意外と寒い場合が多い。
夏場は乗り込んでから１０分位は車内が暑いと感じるけど、
室内が狭いからすぐに車内全体が涼しくなる。

後部座席にもエアコンの吹き出し口があったら、寒すぎるんじゃない？
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/25(月) 00:13:42 ID:Wsc1EAKb0
>>757
いえむしろ助手席、運転席が寒いのに、後ろは暑いって場合が生まれるので
後ろにも吹出口があれば冷房弱でいいのになぁと思ったんだけど。
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/25(月) 00:25:37 ID:BAaZZQJS0
>>754
実は意外にも(?)…デミオ。
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/25(月) 00:28:08 ID:qOoG173p0
>>758
風向を調整すれば改善可能。
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/25(月) 00:40:29 ID:Wsc1EAKb0
>>760
改善はできても解決できないですね
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/25(月) 01:04:24 ID:qOoG173p0
>>761
じゃ、言い直す。ほぼ解決可能。後は車種次第。
両サイドの吹き出し口を閉めて、センターの吹き出し口を真ん中寄り・上方向にすると
後席に届きやすい。

コンパクトカーで後席に届かない車種を教えて欲しい。
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/25(月) 03:15:01 ID:w8fCqmEBO
ファンカーゴは前は冷えやすく後ろは冷えにくい気がする
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/25(月) 06:59:36 ID:QDl/gvKB0
そこまで車内の快適性を求めなければいけないほど、
後部座席に人を乗せる機会は少ないでしょ。
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/25(月) 08:13:23 ID:XIz0DpwB0
日差し対策をすれば十分
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/25(月) 09:36:07 ID:Diqwwy8D0
>>754
後席にエアコンダクト無いコンパクトカーあるの？
もちろん高級車にありがちな後ろセンターコンソールとか
Bピラーなどから風向調節式吹き出し口がつかないことぐらい
知ってるけど後席の足元とかからも風来ないの？　
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/25(月) 18:40:14 ID:5QVNabUw0
デミオはフロントシートの下から後ろ向きに風いくぞ。
やっぱ安くてしっかり走るデミオ・スイフトあたりが今のコンパクトカーはいいんかね
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/25(月) 19:30:27 ID:aTsB6xyK0
>>767
寒冷地仕様でなくて？
寒冷地仕様だと、ダクトが通ってることもあるようだけど。
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/25(月) 23:15:22 ID:XERhytQi0
寒冷地仕様だと、ヴィッツもイストもファンカーゴもｂBも後席へのダクトはある。
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/25(月) 23:21:05 ID:qOoG173p0
>>766-767
足下から冷風出るの？
温風用じゃないの？
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/26(火) 02:39:04 ID:7GHKSygj0
コンパクトカーって限られているので知ってる人が乗ってたり
よくあると思うんですがみなさん避けてます？
避けてると好きなの乗れなくなるよね・・・。
いいなと思ってる、デミオ、フィット、スイフトの中だとスイフト以外
乗ってる人がいるんだよねぇ。
荷室の大きさ考えると前の二つのほうがいいんだよなぁ。
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/26(火) 03:54:47 ID:iLwoe16w0
>>771
顔を会わせる機会が多い友人なら、避けるかもしれないが、
互いに連絡を取り合うこともない知り合いだったら、
車が同じになることくらい気にする必要はないかと。
ただ、逆の立場になって、嫌いなヤツが自分と同じ車を買ったら嫌だな。

同じ車に乗っていることを知らないで、
古い友人に近所のコンビニでばったり会ったときは、
親近感が沸きそうだけど。
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/26(火) 10:18:42 ID:yY7yQfUW0
今日発売の自動車雑誌各誌に乗っている
新型ファンカーゴのスクープ（ていうかメーカーからの意図的リーク）写真見たけど
フロントマスク変。ウルトラマンの怪獣のなんかに似てるような･･･とにかく変。
インパネはもっと変。
なにあのドライバーを取り囲むように円状にインパネが盛り上がってて圧迫感の強い形状は。
写真を一目見ただけでヒュンダイＪＭと同じような落ち着きのなさと気持ち悪さ感が襲ってきたんだけど･･･
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/26(火) 10:23:37 ID:Msd0emVX0
トヨタは年々センスが悪化の一途をたどってるな
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/26(火) 11:22:03 ID:zTqsTXfT0
ちょっと変わってるのがかっこいいと勘違いしてる人に似てる
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/26(火) 12:03:16 ID:A3XsUFi0O
アレだな、多分、乗ってるクルマを書いてから批判しないと、哀れな人にしか見えないよね(^_^;)

そんな私はEP3乗り(^_^;)彼女のクルマ選びに見てます^^
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/26(火) 12:26:41 ID:z6h7ExV10
ＥＰ３？　スタッドレスタイヤに乗ってるのか？
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/26(火) 15:16:05 ID:jeimqBGQ0
EP3？スターウォーズに..（ｒｙ
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/26(火) 19:13:27 ID:0BKsTwXG0
>>770
普通に考えて、温風がでるなら冷風も出ると思うが。
ディーラーで聞けば間違いないだろう。
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/26(火) 22:54:27 ID:0aljTrRr0
えっと>>767さん、質問に答えてくださいよ。それって寒冷地仕様の話でしょう？
ノーマルでの話しだったらアピールポイントにできるからマツダに進言して
パンフにデカデカと掲載しれｗ
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/26(火) 23:37:51 ID:iW5722NI0
>>780
俺も現行デミオ乗りだけど、普通にフロントシートの下から冷暖房の空気が出てくるけど、、、
あれ、どのクルマもそうなんじゃないの？？
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/26(火) 23:59:52 ID:H+H8bEn50
というか最近の車で寒冷地仕様ってあるの？
最近は最初から寒冷地にも対応しているという名目で
特別な寒冷地仕様モデルは無いような気が。
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/27(水) 00:06:48 ID:tOaUs5nl0
へー！知らなかった世。じゃあ最近の車のワイパーも寒冷地仕様のぽっちゃりワイパーなんだね！
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/27(水) 00:08:14 ID:KBM6Q3vZ0
というかこれの「リアヒーターダクト」じゃないか？
http://www.demio.mazda.co.jp/demio_equip.pdf
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/27(水) 00:20:25 ID:XB78UUvm0
>784
http://www.mazda.co.jp/ownersmanual/demio/40102.html

これを見る限り、ヒーターのみって訳でもなさそうだけど。
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/27(水) 00:21:28 ID:tmhCMvFU0
>>783
あの、そう言う意味ではないですよ？
バッテリーとかが強化されてるのが寒冷地仕様です。
ワイパーは自分で買い換えるんです。もちろんタイヤも
組み付けられているのはノーマルタイヤです。

寒冷地仕様　　＝　スタッドレス装着　スノーブレード完備　

という誤解が数年前からあるんですけど、これは嘘ですから。
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/27(水) 00:24:58 ID:KBM6Q3vZ0
>>785
クーラーも効くけど、装置の名称としては「リアヒーターダクト」が正式みたいよ。

どうやらデミオの他にフィットも寒冷地仕様が標準で、
この二車はリアヒーターダクトが標準で付いてるみたい。
トヨタと日産はオプション。
カローラの寒冷地仕様にはリアヒーターダクトが付くらしいので、
ヴィッツとかパッソとかにも付くかもね。
日産はしらね。
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/27(水) 00:39:49 ID:oCBGt1lD0
冷たい空気は下にたまるからね。
ヒーターと違ってあんまり意味はないのでは？
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/27(水) 00:50:18 ID:b0bGYeF80
>>777
>>778

ネタ、だよなｗｗｗｗｗｗｗ
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/27(水) 07:28:11 ID:qqrjytpy0
>>780
うち岐阜。
シートの下からも普通に出る。
なんならデミオの説明書のエアコンのページうｐろうか？
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/27(水) 09:54:50 ID:qe26yuab0
>>780
デミオは寒冷地仕様が標準装備だよ。
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/27(水) 18:20:45 ID:yE7oEjc00
色々分けるより、一本化したほうが安くできるからかね
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/27(水) 18:57:03 ID:aAti07Ls0

【TOYOTA】トヨタ ラクティス PART 1【RACTIS】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1122455867/
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/27(水) 19:05:14 ID:YDDYWFUu0
>>792
予算がかかるのにあえて細かな設定を用意して、
グレードごとに差別化を計っているのがトヨタ。
ニッサンやホンダが同じようなことをやると、
コストがかかるだけなのに、トヨタがやると黒字になる。
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/27(水) 22:15:02 ID:l2eKT/9B0
マツダ見直した。(たまたまだろうけど)
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/28(木) 02:15:20 ID:u0cpcg840
マツダつってもデミオはいいよ。なんであんなに値引きすんの？って感じ。
もっと自信もてよといいたい
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/28(木) 10:44:57 ID:qdu76vte0
値引きしても利益があるってことは、
マツダはもとの定価を高めに設定しているんでしょ。
デミオの電動キャンバストップは羨ましい。
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/28(木) 11:39:11 ID:kkOgvib70
>>797
つまりそれだけディーラーへ安く卸してるってこと?
それじゃあマツダのディーラーって他のディーラーに比べて
普通に売れば一台あたりの利益がものすごく大きいんだな。
それともメーカーは普通に卸してるけどディーラーの企業努力で
値引きしてるのか。売れないよりはいい、と。
どっちだ?
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/28(木) 21:17:10 ID:Y3Maajx80
>>796
最初の頃は値引きが渋くて売れなかったんだよ
値引きに頼ってようやく売れ出したのが現実
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/28(木) 21:52:00 ID:BFheBOnC0
マグペケによればマツダはディーラーの利幅が他より多いらしい
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/29(金) 00:02:35 ID:37Orwll/0
その利幅はクルマ自体のものじゃなくて販売インセンティブだがな。

デミオは最初大切に売ろうと値引きを引き締めたが、
マツダだからすぐに値引き拡大するだろうというと予測した人
マツダなのに値引きしないんじゃ損した気分という人
に「待ち」を食らったからな。
後出しなのに、カタログスペックではフィットより明らかに劣り
初心者や女性の多いコンパクトカーユーザーにｽﾝｽﾝは受け入れられなかった
のが最大の敗因かと。
途中でCMの伊東美咲路線も手遅れ。結局は毎週末の激安チラシ掲載、と
先代デミオと同じ道を辿ることに。

あ、でもデミオいいクルマですよ。所有するのはためらいますが
レンタカーではいつも指名して借りてます。
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/29(金) 00:44:42 ID:6OLUn+id0
>>801
非常にわかりやすい文章。

デミオ評価は高いのに「安売りされてる車」ってイメージがあるのは勿体無いよね。
あと５年もすればコンパクトカーのハイブリッドも標準になりそうだけど、
マツダはハイブリッド化の波について来れるかが問題になりそう。開発資金あるの？
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/29(金) 02:20:44 ID:QBXQrXSb0
普通にライセンス供与じゃないのかな。
トヨタにガチガチに特許固められたら、開発以前にそっちが問題になると思う。
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/29(金) 04:53:24 ID:ePD7sfhT0
正直コンパクトカーをハイブリッドにした場合、上昇した価格を燃費効率の差で埋めるのにかなりの距離が必要となるだろうから
なかなかお得にはならなそう。
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/29(金) 07:58:56 ID:6OLUn+id0
>>804
あと５年もしたらハイブリッドの大量生産も容易になるだろうし、
そうなれば車体価格はいまと変わらなくなるのでは？

中国のガソリン消費の急増、
イラク戦争をはじめとする中東の諸事情、
さらに地球のガソリンの量にも限りがある、
などの理由から、リッター２００円の時代はすぐそこみたいですよ。
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/29(金) 08:32:36 ID:Gk+gWTr50
価格はともかく重くなるからあまり効果はないんじゃないの？
安全のための装備を削れば今のエンジン+旧車の重量で燃費伸びそう。
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/29(金) 09:39:25 ID:PVobpGlZ0
ハイブリッド以前に細かい燃費向上策が追いついてないよ＜マシダ
やっと電動パワステになったけど、未だ４ＡＴだし、車重重いし・・
全部スポーツフィールや剛性の為ってことにしてるけど、要は遅れてるだけ
いづれは手のひら返したように採用しだすだろうけど・
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/29(金) 10:08:37 ID:nkH7c/xz0
あんな巨大で重いバッテリーをコンパクトカーに積み込んで車と
成立すると思いこんでるバカに何言っても無駄って事ですか。
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/29(金) 11:17:14 ID:RAx/bH2V0
プリウス自体そんなに大きな車じゃないだろ？
それにここの流れではもっと普及して低価格化、改良されてるのが前提の話だとおもうが・・
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/29(金) 14:58:55 ID:6OLUn+id0
ハイブリッドのバッテリーも今より小型化するだろ。
>>808は今しか見えない馬鹿。
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/29(金) 18:02:59 ID:QHDUN6NI0
>>810
そこで環境規制クリアしたディーゼルエンジン搭載ですよ。
ガソリンは高値傾向ですが、軽油はあまり気味なので
ヨーロッパみたいに、乗用車にもディーゼルエンジンの
普及をはかるべきです。
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/29(金) 18:46:18 ID:3j3DiV/R0
うちの車はあと8年は使うつもりなので
近々アルコール入りガソリンで
走らせる破目になるわけだが…。
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/29(金) 21:34:59 ID:kf57194a0
>>811
ディーゼルは日本でも時間の問題だわな。
早く出て欲しい。燃料安くて燃費がいいなんて、理想じゃん。
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/29(金) 22:08:52 ID:ZvNCMdao0
今の軽油ってサルファーフリーになったのか？
DPF付いていないトラックとか見ているとそうは見えないけど。
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/29(金) 22:37:05 ID:HJHN86Ns0
デイーゼルが安い？
当然、課税率アっプでしょ。
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/29(金) 23:07:49 ID:kf57194a0
営業車が税金安いのはなんで？
業界ナメたらいかんぜよ。

営業車以外は税率アップとかありえるかもしれんが・・・。一般の国民はナメられまくってるからな。
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/29(金) 23:18:40 ID:6OLUn+id0
同じ石油なのに、日本はぼられてるのが腹立つね。
高い高いって言ってるアメリカも日本に比べたら安い。
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/29(金) 23:52:56 ID:qN/NoQDh0
ガソリン税に消費税かけてるって2重税だし
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/30(土) 11:54:40 ID:c+3z3Cfe0
車を会社で買う予定なんですよ、4～5台くらい。
で、フィットとヴィッツとマーチとデミオなら、どれがいいでしょうか？
どれも定価はそんなにかわらないですが、
値引率、装備など、お勧め教えて下さい

さっき、このスレ知らなくてフィットのとこに書いてしまいました。
そっち見た人はごめんなさい。
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/30(土) 12:01:42 ID:i+7FpMIX0
普通にディーラーで買うの場合、値引きと装備ならデミオ1.3が抜群にいいんだが、
アフターとか考えるとヴィッツもいいかな。
値引かないトヨタでも法人営業となれば話は別。
ディーラーじゃなくて販社の本社営業部に見積もり欲しいと言えば
結構安くしてもらえるよ。

細かい装備に関しては完全なビジネスグレードを買うのか、そこそこの充実装備を
買うのかわからないのでコメントできないっす。

まあ自分で乗るならフィットかデミオだが、社員に乗せるならヴィッツかマーチの
安いグレードかな（笑）
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/30(土) 12:03:53 ID:YFBXoWAh0
積載するものが多いならフィットかデミオしかないな。
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/30(土) 13:10:25 ID:91ZzKEHb0
ヴィッツやマーチの社用車はよくみるな、フィットやデミオはあまりみない。
どんな用途につかうかに依るよね。あえて　新型スイフトを進めとく
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/30(土) 13:18:10 ID:t9lEHmm/0
スイフト（笑）
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/30(土) 13:19:45 ID:3Y8hZv3q0
社用車ならスイフトＳＥ－Ｚだろう
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/30(土) 13:43:00 ID:vroxAqEK0
インパルマーチでいっとけ
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/30(土) 16:02:24 ID:rAZ2101a0
>>824
あれはパトカーでもよく見かけるな
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/31(日) 00:14:04 ID:BirQa8xB0
>>826
スイフトパトカーなかなかさまになってるよな。
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/31(日) 02:45:57 ID:KF9uYEWs0
スイフトは衝突実験でヤバイ結果が出てる。
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/31(日) 03:06:10 ID:0NGJeadP0
>>828
それはスズキだからしょうがない。
衝突安全なんてものはトヨタやホンダに勝てないって。
軽さで勝負・・・と言いたいところだが、それもか・・・。
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/31(日) 14:07:54 ID:qzX9Sj7S0
>>828 えっ？新型はいい結果出してたと思ったが？
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/31(日) 14:30:37 ID:VgZedNVwO
>>830
助手席のデータが…
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/31(日) 23:37:21 ID:gtmDDnxG0
助手席、妻には多額の保険をウフフ・・・
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/01(月) 01:53:52 ID:ZqISbxNX0
どっちかというと妻が運転で夫が助手席ってイメージがあるな＞＞コンパクトカー
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/01(月) 10:42:17 ID:SZHvgBtf0
>833
それなら
奥さん思いの良い車だな。＞スイフト
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/01(月) 20:34:19 ID:v36S7+yO0
だから、いかにも奥さん向けの特別仕様車が出たのか・・・
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/01(月) 23:45:09 ID:XUO5GX9w0
ガ━━━(゜Д゜;>)━━━ン!!!!!
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/02(火) 12:11:48 ID:VqqHRJVq0
衝突したらｺﾝﾊﾟｸﾄｶｰなんてどれも同じくらいヤバイだろ。
脂肪するくらいの事故なら尚更
どんぐりの背比べみたいなこと
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/02(火) 20:25:54 ID:QEPEcfxm0
そんなもんコンパクトカーに限らんわ
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/02(火) 21:26:53 ID:Y016HE9t0
スイフト＝エディックスなのだが
ttp://motorsportsforum.com/contents/showthread.php?threadid=21453
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/02(火) 21:59:04 ID:fmNbO8GL0
お、スマートフォーフォーよりいい成績じゃん。
フォーフォーはコルトベースにメルセデスが手を加えた車だから
ベースのコルトってつまり・・・
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/02(火) 22:01:50 ID:2KhzAA670
それはそうとプジョー1007成績いいな。
日本に導入されたら買おうかな。
842 ：839：2005/08/02(火) 22:19:15 ID:Y016HE9t0
歩行者保護に関しては国産車の方が進んでいるみたいですね。

>>841
２５０万円とか言われていますよ
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/02(火) 23:51:09 ID:8RG4NmUa0
コンパクトカーでも２リッターセダン並の安全性を確保しているが
やはり軽は制限があるから一歩遅れてるね。
安全を買うつもりで軽をやめてコンパクトにしてよかった。
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/03(水) 01:41:28 ID:ROeSAQOF0
>>843
最近はムーヴのように安全性も追及した軽もあるね。
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/03(水) 06:48:15 ID:UfPxFFLr0
同じ重さ、同じ安全性のコンパクトと軽をオフセット衝突させたら、
軽の方が小さい面積で吸収しなければならないから、その分強固に作られているので
軽の方が勝つような気がする。

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/03(水) 07:04:10 ID:vAHWz6rU0
>>843
ムーブが安全な訳ないと思いますが。
ライフやワゴンRに負けてたし。

そもそも車対車で軽い車が勝てる訳ない。
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/03(水) 09:29:10 ID:yqI48MQS0
おまえら、衝突安全性をソース出してああだ、こうだ書いてるけど、
自分が乗る車を選ぶとき、そんなもので選ぶか？
星1つの違いで購入候補から外すか？

なことしてないだろ。
使用目的・デザイン・好きなメーカーなどが最優先候補だろ？
それらが、ぴったり来てるのに、星一つ少ないからといって
購入条件に適合しない車を選ぶか？
いまどきの国産車なんて、どれも似たり寄ったりだろうに。
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/03(水) 11:04:56 ID:/oH2/VKD0
まあ、確かにそうなんだけど、各社衝突安全性をアピールしても
GOAだとかなんだで結局他社との比較がしずらい。
そこで衝突安全テスト結果を参考にああだ、こうだ考えるのは当然。

漏れは後から出して星が一つ少ない車は、安全性が手抜きか技術がないと
思ってしまい候補から外すけどな。
それこそ、国産車なんてデザインや走行性能も似たり寄ったりだしな。
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/03(水) 21:12:58 ID:CrvXqGzO0
使用目的やデザインはすごく良く分かるが、
メーカーの好き嫌いが安全性よりも優先になるのは理解できない。
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/03(水) 22:07:33 ID:7I5WFiWY0
>>847が一般的な意見だと思う。
>>848は少数意見かも
>>849は理屈ではそうかも
>>俺は>>847と同様の考え。
851 ：イスト(中古)：2005/08/03(水) 22:37:27 ID:vTTDntYf0
あぁだこうだ言う前に、自分の乗ってる車を名前欄に入れてよ。

俺は外装のデザイン、内装のシンプルな雰囲気、
シートのホールド感、試乗時の乗り心地などが気に入って、
中古を探していたらネッツの展示車落ちの中古が安く売ってたから、
買ったんだが、クラストップの衝突安全性とか横滑り防止機構とか、
そういうことは、カタログでさらっと見た程度で、購入の決め手になったわけではない。

コンパクトカークラスで衝突安全性を引き合いに比較するのもいかがなものかと。
死にたくなければ、ちゃんとシートベルトして、制限速度で安全運転すれば良し。
俺は４年前に従姉妹を交通事故で亡くしたが、衝突安全性とかそんなこと言ってる状態ではなかった。
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/03(水) 22:37:36 ID:fy3JsAGb0
コンパクト乗りは軽の方が安全性が低いから心配と言い
３ナンバー乗りはコンパクトの方が安全性が低いから心配と言い
輸入車乗りは国産車の方が安全性が低いから心配と言い
気にしだしたらきりがない
星はある程度の目安だから気にするな。あたり方や相手によって
結果は違ってくる。そりゃほかの候補が星６つの中で自分の意中の
クルマが星３つとかだったらちょっと考えるけどな。
もしかして構造的な欠陥があるんじゃないだろうかってｗ
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/04(木) 00:16:21 ID:iV7CbV5x0
>>852
それでも軽だけは嫌。
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/04(木) 01:17:45 ID:1SF0c0aJ0
多くの軽・コンパクト購入検討者は、無茶な運転する
つもりはないので、必要以上の安全性よりも
サイズや使い勝手、購入価格、維持費を優先する。
軽とコンパクトは一長一短で悩ましい。

自分の場合、軽だと高速道路走る気にならないので結局コンパクト。
当初は中古を乗り継ぐつもりだったが、最近の新車の装備がすばらしくて
安全性も高く、当面の維持費も安くすむのでやめた。
結局、購入価格が軽並みで家族の要求をほぼ満たすMC前デミオにしたが、
パッソ/ブーン、Newスイフトがある今なら、そちらにしたかも。
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/04(木) 08:52:03 ID:1QqNaLXV0
俺は同じクラスでもカーテンエアバッグなどが選べる方を優先するよ
とくに家族に乗ってもらうセカンドカーならなおさら。
その中でデザインや性能を加味して最終的に決定する。
使い勝手やデザインだけでは選ばない。
所帯持つまではそんなこと考えもしなかったよ。
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/04(木) 09:28:51 ID:dGG75Vi70
,
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/04(木) 10:14:32 ID:wMZuynnF0
>>855
>同じクラスでもカーテンエアバッグなどが選べる方を優先する
>その中でデザインや性能を加味して最終的に決定する
まず、安全装備で“候補車種を限定する”ということでよろしいか？
その候補車の中からしか選ばないと？

そんな人もいるんだ・・・
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/04(木) 13:55:45 ID:qRF+RNwm0
おれは・・・
助手席だけが異常に安全性の低い車がいい・・・
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/04(木) 13:59:27 ID:aguvkXn10
>>858
俺だけは、お前の見方だよ
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/04(木) 16:38:54 ID:C5aTjgbWo
>>858
救急車が40分かかる山道に行き事故る瞬間助手席
のシートベルト外せ
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/04(木) 18:44:51 ID:mzCuq5VF0
このスレのちょっと前に、後部座席でも絶対シートベルトをするっていう話があったな。
とにかく考えられる安全を全て手に入れないと安心できない人もいるってことだな。

今の世の中あまりに安全性安全性言い過ぎて、人間の危険を察知する能力が損なわれてる気もするが。
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/04(木) 19:04:14 ID:0AmeyAPg0
>>861
＞人間の危険を察知する能力が損なわれてる気もするが。
もらい事故を察知できるのか。



超能力者かおまえは。
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/04(木) 19:13:40 ID:CzruaCqn0
実際はどの席でもベルトするのが当たり前なんだよね
後席は安心なんて思ってたら大間違い。
俺は家族乗せるときは必ずベルトしてもらうようにしてるよ。

＞今の世の中あまりに安全性安全性言い過ぎて、人間の危険を察知する能力が損なわれてる気もするが。
あまりに情けない発言だね
免許を取得できるような年令の発言とは思えない
それか大切な人間がいないのかw
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/04(木) 19:50:47 ID:zkEZh5tL0
>>861
とりあえず>>554
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/04(木) 21:52:02 ID:XnIPUD4Y0
タクシーで後部のシートベルト締めたら運転手キレやがった
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/04(木) 21:59:35 ID:1QqNaLXV0
まるで校則を破るのがカッコイイかのような例えだな（ちょっと違うかw）
やんちゃ坊主がバイクに乗るときメットをかぶってるツレを小馬鹿にするような例えだな（うん完璧だ）
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/04(木) 22:12:18 ID:8w3OuFkt0
>>862
まぁ便利になればなるほど能力が退化するのも事実だと思うがな。
>>861がいうほどの安全装備はまだ無いけど、近い将来ありそうだな。
前の交通状況をコンピュータが勝手に調べて危険なら速度を落としたりブレーキをかけるとかそんな装備がでたら危険を察知する能力は確実に下がるだろうな。
車間距離で速度を下げたりとかそんなんがもっと進歩したらの話な。
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/04(木) 22:57:56 ID:QgMGql/+0
オレだけかもしれんが、>>855の考えのような人ほど運転がひどく危なく感じる
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/04(木) 23:31:43 ID:1QqNaLXV0
>>868
お前だけだと思うよ
安全装備を重視する人間を小馬鹿にするような奴のほうが自分のテクを過信してるとしか思えない
もらい事故を考えたらそういう装備はあるにこしたことはないと思うが。
上の方でも誰かが言ってたが大切な家族を乗せるならなおさらだよ。
助かる可能性が確実に増えるんだから。
オレなら全グレードでカーテンエアバッグを装着出来るA車、上級グレードのみ装着出来るB車、全く選べないC車で
デザイン、走行性能などの順位がC>B>Aだとしたら結果的に１番高くなってもB車にOPつけるな。
おれも家族持つようになってからは購入の際の優先順位が１８０度変わったよ。
それに嫁さんが後に乗るときでもベルトはつけさせてる。
ベルトをはめるだけで安全度が確実に増すのにしないのは愚の骨頂だ。
安全に気を配り過ぎることは悪いことではない。
独身のときには気付かなかったことが家族を持つと気付くようになる。
便利になるのとパッシブセーフティが充実するのは全く別。
アクティブセーフティが進化し過ぎると逆にヤバいと思うのは同意。
判断能力は衰えて行くだろうね。
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/04(木) 23:36:27 ID:Ebxu8gcy0
片山右京は安全性が高いからアベンシスに乗ってるって言ってたよ
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/04(木) 23:50:34 ID:XJE4j/XG0
片山右京はトヨタの飼い犬
872 ：& ◆LMRaV4nJQQ ：2005/08/05(金) 02:23:20 ID:Pv4z2qRS0
そろそろ話題変えないか？レスする気にもならずロムってる人多いはず。
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/05(金) 03:19:01 ID:dUWS+xVa0
シートベルトしてなかった為に助かった人もいるしね。
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/05(金) 05:13:16 ID:BPMnmfXK0
衝撃吸収能力も少しは大事だけど、最も大切なことは絶対的な衝撃自体を少しでも抑えること。
つまり確実に安全なのは、スピードの出にくい車を選ぶことだろう。
例えば、同じ車種でも1000と1300と1500がラインナップされていたら1000を選ぶと良い。
交通死亡事故の97%以上は単独事故＝自爆。
そして排気量が大きい車＝快適にスピードが出せてしまう車ほど死亡する確率が高い傾向にある。
衝撃安全性が高いはずであるにも関らず、だ。
思った以上に実際はスピードが出てしまうのか、あるいは安全性を過信してしまうのか、ともかく
「スピードを出し過ぎる」というミスを誘発しやすいメカニズムがそこにあることは確かなようだ。
安全性の高い車に乗る人間ほど、交通安全に対する意識が特に低いとも思われない。
つまり他人事ではなく誰にでも起こり得る現象である。
よって最も確実に安全なのは、スピードの出にくい車を選ぶことだろう。
少なくとも統計的には効果の確認できない衝撃安全性の優劣よりも、安全を重視するならもっと
他に、先に考慮して見るべき部分がありそうだ。
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/05(金) 05:13:35 ID:ESlJLUvJ0
車運転してて車線変更しようとして「嫌な感じ」ってないか？
漏れはそれで車線変更やめたら死角に入ってたらしい車が現れた。
こんなことは今まで数回あった。
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/05(金) 06:44:36 ID:2ewjpf4X0
>874
得策と思えんな。所詮気の短い奴がそんな車に乗っても、
運転がもっと荒くなるだけだろうし。

>875
死角があるような場所で車線変更すんなよ。
それかミラーの後に直視確認してないだけじゃないのか？
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/05(金) 07:29:45 ID:ubenH1yU0
>>876
気の短いガキが加害性の強い凶器を持つ事ほど危険なことは無いと思うが。
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/05(金) 10:49:27 ID:AcnuX+7l0
>>871
おまえのような人間の存在意義がわからない
きらわれてるだろ？　
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/05(金) 17:47:48 ID:VwhsGDwh0
まあまあ、なごやかに語らい合いましょうよ
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/05(金) 21:27:56 ID:f4ZZMYbS0
後部座席でシートベルト締める奴いるのか？挙手してみ？
すくなくとも俺の周りには全くいないんだが・・・
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/05(金) 21:41:54 ID:iDGYkkQz0
>>862
もらい事故に限定するお前も超能力者か

>>880
このスレに沢山いるよ。
それにしても、過剰に反応して締めないやつをバカにするような書き込みはどうにか
ならんもんかね。そんな気性で安全運転してるのか疑問だ。
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/05(金) 22:01:58 ID:kFSMITh50
>>880
ノｼ

ミニバンの2列目でシートベルトしたら、みんなから白い目で見られますた('A`)
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/05(金) 22:08:51 ID:ftk380w00
>>882
そういう風潮を変えていかないと
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/05(金) 22:11:14 ID:sk+kTuoJ0
>>882
まぁ、安全に注意する人はちゃんと閉めるだろうが、まだ世間全体に浸透してるとはいいがたいしな。助手席でも閉めない人いるしな。
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/05(金) 22:19:08 ID:iDGYkkQz0
どうせなら４点式にしたらどうだ。ついでにヘルメットもかぶるといいぞ。
ロールバーも入れるといい。これで安全対策は完璧。
危険な走行をするレーサーはみんなやってることだ。
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/05(金) 22:26:42 ID:f4ZZMYbS0
>>881
いるのか。知らなかった。
後ろのベルトの金具が邪魔としか思ってなかったよ。
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/05(金) 22:29:43 ID:iDGYkkQz0
たぶん手も殺菌石鹸で洗ってるんだと思うよ。
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/05(金) 22:39:47 ID:9MtyE8g30
>ID:iDGYkkQz0
バカじゃないの？
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/05(金) 22:49:27 ID:iDGYkkQz0
ほうらこんな反応だ
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/06(土) 00:09:14 ID:I5kXcfVa0
>881
もらい事故だけを引き合いだしたからって、それに限定してるって言うのは
苦しいんじゃないのか？

>シートベルト
うちのおかんは後ろに乗るとシートベルト締めてるな。同世代の友達では記憶にないな。
こないだ友達に運転してもらって、初めて自分の車の後ろに乗ったときは
なんか新鮮さに嬉しくなってついついシートベルト締めてしまったな。チラシの裏だったな
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/06(土) 00:49:27 ID:quVoMpb30
後ろ席もシートベルト閉めて、マイナスになることってあるの？
オレ、後ろに普通に座ってて、結構低速から急ブレーキされただけで
前の椅子に頭かなりの勢いでぶつけたことがある。
ほんの１０キロも出てるかどうかの速度で。

義務化しちゃえばいいのに。交通事故死が減るのになぜやらないのか。
892 ：sage：2005/08/06(土) 00:50:41 ID:Jgm2zf5R0
想像力の欠如ですねー。シートベルト締＝大人。
なんかトイレで本読むやつと被ります。
893 ：sage：2005/08/06(土) 00:54:01 ID:Jgm2zf5R0
あっ　sageれてない、俺が想像力のあれですね。
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/06(土) 01:02:02 ID:v5GKwkyN0
後部座席のシートベルトって「安全」なの？
なんか簡単すぎて安心感がないんだけど。

「着けないよりはマシ」程度にしか思えない…原付乗って薄っぺらい半ヘル着けるみたいな。

もっとこう…何かないのかな？
前列シートの後ろとシートの間からエアバッグが出るとか。
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/06(土) 01:09:47 ID:caMr/z8y0
>>894
まさか2点式の事を言ってないよね？
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/06(土) 01:19:18 ID:v5GKwkyN0
え、コンパクトカーで３点式あるの？
今まで気にしてなかったから知らなかった。

でも、現在運用されてる車の大部分はまだ２点式しか積んでないんじゃ？
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/06(土) 01:25:20 ID:VodjTde3O
>>894
後席フルエアバック(後席も正面とサイド)とか、外車ならいずれやりそうだ。

ただ、エアバックって「シートベルト着用との組み合わせで効果を発揮」という代物なんだから
日本人の後席のシートベルトの着用率が低い現状では
後席の安全なんてメーカーが採用しないね。
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/06(土) 01:41:40 ID:I5kXcfVa0
後席中央こそ2点式が大半だろうけど、
後席両側が3点式でない現行コンパクトは知らない。
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/06(土) 01:56:08 ID:v5GKwkyN0
はー結構対策されてるんだね。
２点式の安全性はどうなの？中央は危なくない？
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/06(土) 02:28:48 ID:xsRcXG3k0
後部座席のシートベルトだけどオーストラリアでは義務化されていたはず。
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/06(土) 02:55:59 ID:DhmwCeQG0
>>899
だから、このスレの少し↑の方で
コンパクトは4人までだろー、的な会話がなされるわけだ。
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/06(土) 05:13:17 ID:xu4ZMP7T0
>>897
後席用エアバッグは先代のプレジデントにあったようなｷｶﾞｽ
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/06(土) 08:08:01 ID:IFRy1HRy0
>>891
べつに後ろ席でシートベルトを締めるのを非難してるわけじゃないだろ？
間違いなく安全だろうしな。締めたいやつが締めればいい。

ただ、４点式やヘルメットはバカにしてるんじゃ同じ穴のムジナだがな。
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/06(土) 09:43:30 ID:TxPHp83e0
２点式でも車外に投げ出されずにすむだろ
ベルトしない人間がしてる人間を小馬鹿にする方がおかしいんじゃないのか？
逆にベルトしてる人間はしてない人間を避難しなくてもいいだろうし。
まぁどちらが大人の対応かはそれぞれの判断に任せるが。

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/08/05(金) 22:19:08 ID:iDGYkkQz0
どうせなら４点式にしたらどうだ。ついでにヘルメットもかぶるといいぞ。
ロールバーも入れるといい。これで安全対策は完璧。
危険な走行をするレーサーはみんなやってることだ。

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/08/05(金) 22:29:43 ID:iDGYkkQz0
たぶん手も殺菌石鹸で洗ってるんだと思うよ。

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/08/05(金) 22:49:27 ID:iDGYkkQz0
ほうらこんな反応だ

↑こういう池沼は頼むから死んで欲しい
まともな議論がなりたたない
まぁそれだけの知識や教養、モラル、常識はないとおもうが。
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/06(土) 10:07:53 ID:ceLo/+om0
>>904
ちゃんとスレよんでる？多少あおり気味ではあるが>>885の
＞それにしても、過剰に反応して締めないやつをバカにするような書き込みはどうにかならんもんかね
とあるように後部でベルトしないという人をクソミソにいう輩が前スレ？あたりにいたんだよ。
このスレのベルト締める人は大人らしいけど。
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/06(土) 10:21:48 ID:TxPHp83e0
>>905
ごめん暑くてイライラしてた
前スレ読んでなかったよorz

でもやっぱりさぁ多少窮屈かもしれないけど締めた方が安全度は高まるんだから
締めようよ。
オレら運転手はいいよ、必ずベルトしてるしエアバッグあるし。
でも大事な家族が車外に放り出されたら確実に死ぬよ？
衝突の衝撃は踏んばって耐えられるものじゃないでしょ？
万が一のときに後悔しても遅いと思うよ。
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/06(土) 10:41:32 ID:jLkgr6R50
安全・正論・理屈か・・・
車乗るのもつまんね～なw
電車にでも乗ったら？
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/06(土) 10:48:48 ID:BPhHFA4S0
>>907
電車も安全じゃないから。
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/06(土) 11:17:59 ID:VodjTde3O
というか、「コンパクトカー」って分類自体がかなり大雑把で
大きさ色々排気量色々なんだから
意見が簡単にまとまるわけがない。
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/06(土) 11:24:00 ID:mDCJ5GUd0
>>907
おもいっきり的外れな意見だなw
おまえは安全に気を配ったら運転が楽しくなくなるのか？
車に乗る資格無しだよ
３輪車にでも乗ってろ
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/06(土) 12:05:39 ID:BnwFcaBD0
つまりダイハツミゼットに乗るのが安全だってことさ
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/06(土) 12:08:35 ID:8fbmhTjK0
なんかコンパクトカーの話から脱線してしまったな。
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/06(土) 12:14:21 ID:N0+YXLHd0
電車も脱線してマンションにぶつかるかもしれないからシートベルトを義務化しないといけなくないか？（ｗ
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/06(土) 12:20:58 ID:YQQGNovV0
話変えますよ。
来年３月までに新型、モデルチェンジ、マイナーチェンジの予想される車種は
ファンカーゴ、bB、スイフトスポーツ、その他なにかあります？
magXに載ってるトヨタの２月の新型ミニバンってなんだ？
コンパクトサイズの車かな？
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/06(土) 12:40:58 ID:N0+YXLHd0
ウィングロード（ちょっと大きさが微妙だけどｂBが入るならこれも範疇じゃない？）
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/06(土) 13:05:31 ID:YQQGNovV0
>>915
あんたどうしてもウイングロード買わせたいようだねw
ラクスレでも見かけたよ。
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/06(土) 13:18:31 ID:cYvdhIjH0
ウイングロードって昔はサニーカリフォルニアって名前だったクルマ？
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/06(土) 14:57:32 ID:5mun1V/V0
自分はイスト乗ってましたが、先日追突事故に遭いました。
ほぼノーブレーキのイプサムに60km近い速度で後方から
当てられました。首がやや鞭打ち気味になりましたが
私は怪我もなく無事でしたがイストは衝撃でドア４枚がずれて
開かなくなり、廃車になりました。ラゲッジ近くはさすがに
へこみましたが、後席を含めキャビンは無事でした。
イストよりもイプサムのフロントの方がひどいくらいでした。
今はイストのおかげで助かったと思っています。
購入当時迷ってたマーチだったらもしかしたら・・・
で、今は保険屋さんから代車借りてますが次期ファンカーゴ
でも買おうか、どうか迷ってます。

それとやはり後席でもベルトした方が良いと思います。
フロントガラスにダイブする危険があります。

コンパクトカー乗りで事故経験者の感想でした。
（別にトヨタの回し者とかじゃないですよ）
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/06(土) 15:15:19 ID:caMr/z8y0
>>918
普通の車はエンジンルームをクラッシャブルゾーンにして衝撃を吸収するからね。
イストvsイプサムの正面衝突ならどちらの壊れ方も大差ないんじゃないかと。
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/06(土) 15:21:31 ID:caMr/z8y0
>>896
10年前の車でも3点式じゃないか？
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/06(土) 18:04:50 ID:I5kXcfVa0
>918
イプサムで良かったね。ダンプだったら、イストのキャビンが
ダンプのクラッシャブルゾーンになってたね。

>909
別に2chのスレで意見をまとめてしまおうなんて意図は最初からないと思われ。
そもそも、2chのような場所で、まとめるどころか簡単に議論なんかできないし。
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/06(土) 23:15:06 ID:7rqypyRd0
>>919
60km/hのセルシオとイストを正面衝突させた場合のダメージは同じらしいよ。
トヨタのカタログが嘘ついて無ければの話だが、イストは発表時から車雑誌などで、
このクラスで、ここまでの安全性を追求したトヨタ(の財力)は凄いみたいなことが書いてあっったな。
このスレにもイストの正面衝突時の安全性をあげるひとが多いみたいだけど、
それだけ広く認知されてるってことは、あながち嘘ではないのかも。

>>921どんな車でもダンプに突っ込まれたらジエンドかと。
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/06(土) 23:28:29 ID:d4CixjOW0
>>914
テリオス
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/06(土) 23:29:10 ID:4mASPRVi0
ダメハツかよ
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/06(土) 23:29:47 ID:+qYJ14QR0
>>922
実際に正面衝突させたのか？
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/06(土) 23:40:52 ID:Gtou+v8L0
>>925 トヨタもホンダも衝突試験場が壊れてしょっちゅう修理するくらいガンガンぶつけまくってるよ。
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/06(土) 23:48:52 ID:caMr/z8y0
>>922
そういうことじゃなくて、前部と後部の壊れ方の比較をしても意味がないということ。
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/07(日) 05:12:06 ID:zthVooNe0
>>914
来年3月まで、というわけじゃないかもだけど、デミオも変わる。

2008年だかのFMCにはCVTになる。ATはいいって言ってたマツダの営業どーすんだ？
2006年からはipod対応オーディオ（確か全マツダ車
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/07(日) 05:39:21 ID:zthVooNe0
最大トルク発生時のエンジン回転数（1300ccクラス）
イスト4400rpm
コルト4250rpm
スイフト4000rpm
デミオ3500rpm
キューブ3200rpm(1400cc)
フィット2800rpm
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/07(日) 06:44:15 ID:WS5LGFpM0
だから？
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/07(日) 10:40:18 ID:nAQlEIfdo
デミオほしいが電動ﾊﾟﾜｽﾃが…
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/07(日) 10:50:56 ID:xEjzdSOz0
デミオは田舎臭いデザインが好かんw
コルトに次ぐカッコわるさだ
それはマツダ車全体に言えることだがな。
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/07(日) 11:48:13 ID:ivQLbAG+0
>>931
ﾏｲﾁｪﾝ前の在庫車が激安で残っている鴨。
うちの方では試乗車だからOP選べんらしいが、色は白とかシルバーの無難なやつがあるよ。
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/07(日) 20:11:23 ID:I2xJPRLc0
>>932
あーいうのは田舎臭いと言わず古臭いと言うかと。
しかも地味。
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/07(日) 22:12:36 ID:JWK9JAtL0
いや、田舎クサイと言うよりイモ臭いが似合ってるな
どっちにしろ形は最悪でしょ
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/08(月) 02:18:29 ID:fCpYrcWu0
芋車
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/08(月) 18:02:05 ID:8BLlh/d1O
新型ファンカーゴいいね
エアロ付けたら若向きで格好いい。
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/08(月) 18:23:03 ID:Ga/1oepu0
フィット+ノート+YRV＝ファンカーゴ
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/08(月) 19:23:44 ID:iSU93qau0
でもＡＴしかないよね、だからヤダ
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/08(月) 21:45:49 ID:O6kTCOSs0
>>939
マニュアル乗りたいなら新型シビック待てば？
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/08(月) 23:02:59 ID:YqpiMO8S0
セダンしかないじゃん
しかもシビックって微妙にかっこわるくないか？
かつての名車もいまは中途半端な車になっちまったね
フィットの方がいいかもしれない
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/08(月) 23:55:22 ID:qmRFWvhW0
じゃあフィットにすればいいじゃないかアフォ
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/09(火) 00:45:30 ID:GUjA28bI0
今出てる奴で
1500ccでオススメの車ありますか？
走りと室内が64ぐらいで、少しだけ走り重視みたいな
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/09(火) 00:49:21 ID:xasuq66/0
キューブ
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/09(火) 00:59:42 ID:GUjA28bI0
>>944
1500ccだよー。
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/09(火) 06:45:27 ID:c34g6XKQ0
>>943 >>945
>走りと室内が64ぐらいで、少しだけ走り重視みたいな
めっちゃ、個人主観ですよ。
なもん、アドバイスしようがない。
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/09(火) 07:49:29 ID:Zfqzcz4n0
ｶﾛｰﾗｾﾀﾞﾝ
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/09(火) 08:53:57 ID:GxdawNxR0
らんくす
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/09(火) 09:53:14 ID:1Q3FPpJ40
>>945
キューブ（キュービックじゃない）は1500ccモデルもあるよ。

>>943
ラクティスがもうすぐ出るからそれを待つとか。
今出てるやつなら、フィット、スパイクとか。
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/09(火) 11:30:22 ID:j7w5hMPa0
スパイク乗りだけど走り重視じゃフィット1.5Lの方が良いと思う
951 ：941：2005/08/09(火) 11:42:56 ID:g3i231gs0
>>942
俺は939じゃないんですが・・・
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/09(火) 11:45:26 ID:VgIINFU/0
>>943
普通にノートでは？
スポーツモードあったと思う
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/09(火) 11:58:37 ID:2Hu7KOEm0
ノートは走り重視じゃないでしょ・・。
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/09(火) 12:27:53 ID:JACb6Ujs0
ヴィッツRSだね。
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/09(火) 12:32:41 ID:H5Lyidgn0
>>943
ノート
フィット
デミオ
走りをスポイルしないミニマムステーションワゴン的なガチンコ3車
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/09(火) 21:06:56 ID:N+Cfc5HW0
すいふと
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/09(火) 21:23:45 ID:J0+QbkGk0
>>943
ノートにOPのユーロサス
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/09(火) 21:57:40 ID:QS5r3n1Y0
>>943
fit1.5
7速オートで遊べる。
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/10(水) 17:44:40 ID:KF2sfyPJ0
http://49uper.com:8080/html/img-s/70710.jpg
エアウエイブコンパクト
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/10(水) 17:58:08 ID:BRxjpDNZ0
やっつけ仕事すぎ
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/10(水) 22:27:39 ID:KF2sfyPJ0
スマソ(´･ω･｀)
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/10(水) 23:26:57 ID:sF6NpQQH0
>>959
リアドアから乗り降りする人を想像してﾜﾗﾀ
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/11(木) 03:18:18 ID:RJauYVa6O
べりーサが走ってるとこを殆ど見ない件について
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
たしかにベリーサはコルト、スイフトより見ない。