【プアマンズ】最速スポーツMR-S議論スレ10【ポルシェ?】
1 :
1:
「MR-S海苔を小馬鹿にしてオモチャとして遊ぶためのガイドライン」
・MR-S海苔の心の拠り所はMRのみ。初心者がこれを打破するのは困難な為、この話題だけは避けること。
・スポーツと言う割に極めて遅い。ここが一番の攻撃ポイントです。
・まずはググらせましょう。ググる度にMR-S海苔に辛いデータが出てくる為、効果てきめんです。
・サーキット、走行会、何でもOKです。適当にリンクを貼って「MR-S、10年前のテンロクシビックより全然遅いじゃん・・」と書くだけ。
どのリンクでも確実にシビック、ロードスターに負けているので自分は内容確認せずに貼るだけでOKです。
・ごく稀にリンク返しが来ます。見てあげましょう。MR-Sが速いデータです。
ここで「負けた・・・」と思う必要はありません。相手は散々探してやっと出したデータです。
ホラその証拠に、その本人は元気が無くなっています。ググりまくっている間にMR-Sダメポなデータばかり見せ付けられて、すっかり意気消沈です。
・MR-S海苔イジリの初心者が避けるべきMR議論。実はこの小排気量&レスパワーMRこそ第二の攻撃ポイントです。
・まずはジャブでMRの不便性あたりを訴えてみましょう。MR-S海苔の目が輝き、水を得た魚のように大いにMRを語ってくれます。存分に泳がせます。
そのまま放置でMR-Sとはほぼ関係のない空虚なMR理論の応酬を楽しむのもヨシです。
・それでは物足りない方に、攻撃ポイントを2つ。
1.レスパワーMRはおよそスポーツカーとは呼べないド安定セッティングにならざるを得ない点。振り回すセッティングにはできません。
2.レスパワー&軽量MRはMRの唯一のメリット、強力な駆動力を強力な後輪タイヤを通じて路面に叩きつける点が逆に旋回力の低下というデメリットに変化する点。
つまりご存知のごとく直線加速以外はFFにすら劣り、トータルタイムで負けるということ。
・上記2点を議論に出した途端、我々の強敵である“判っているMR-S海苔”は音速で去っていきます。
残ったのは何だか「馬力さえ同じならMRは〜〜」などとうわ言を繰り返す人達のみ。
打たれ強く、知識は乏しく、走りの経験は無く、しかし議論は好き。我々が求めていた人材です。
さあ選別は完了しました。後は貴方が飽きるまで彼らを嬲り続けて楽しんで下さい。
はい、MR-S海苔をオモチャとして遊べましたか?
ベスモには真実がMR−Sの真実が語られていた・・・!!!
竹内「全然もう、サーキット無理ですね」
「車はドアンダーだしね」
「トヨタはもっとまじめに作って欲しい」
・・・
大井
「重量バランスの悪いFF,4駆は速くないと価値がない、と」
「それに対して、(遅くても)FRは楽しいし、
ミッドシップとかも・・・いや、ミッドシップ楽しくなかったんだっけ?」
竹内「楽しくないですね(キッパリ)」
大井「ここで楽しいって言って欲しかったですけど」
竹内「俺も言いたかったですよ〜(もう)」
竹内サン、レーシングスーツに大きくトヨタマーク付いてるんですけど・・・
トヨタにスポンサードしてもらってんなんじゃないの?
にもかかわらす、MR−Sをボロクソにけなしてました。
筑波ラップ
S2000 1分6秒台
インテR 1分8秒前後
MR-S 1分13秒後半
軽ターボ 1分14秒台
MR-Sはリッターカーくらいの実力だな。
メーカーの賄賂を貰ってない人達が本音評価しているサイトがある。
知ってる人が多いと思うが、まさに車評価のプロ中のプロ達だ。
http://www.mook.co.jp/oldmagx/sokatu/mrs_00_2.html ・この車を買う時点で運転が下手
・ミドシップは素性をごまかすことはできない。だからMR-Sは何をやっても無駄
・99年発売のワーストカー。悪い冗談だ。
・トヨタの実験担当の人はドライビングの考え方自体が間違っている
・トヨタの企画担当者は、自動車の運動力学の基本も知らない
・「あんた素人でしょ?これ以上攻めるのは無理」という車
・長いホイールベースの後端に横置きエンジンを積み、しかもオープンボディでは、まともなクルマはできない
・車体剛性はひどいレベル。マツダ・ロードスターと同等
案の定MR-Sはボロカスですな。
8 :
1:04/12/01 03:37:51 ID:vrFxRvtX
>>bp+iYiP8 テンプレ(?)貼り乙!
10 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/01 04:53:58 ID:uCzbFh7T
間違いだらけのクルマ選び最新号より徳大寺翁の評価
MR-S 総合9点
真のライトウェイトスポーツ。魅力的で全く古びていない。
12 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/01 10:12:42 ID:8w3ZhOA7
>>6 確か前にも見たことがあったと思うけどボロクソだなw
のっけから「OL そもそもコレって何なんですか?」のコメントワロタ。
>T まぁ、さっき話した友だちのチューナーにとっては、これからのいい商売のネタになるかな。
直すところがいっぱいあって、手を入れるとアッと驚くほど良くなるから(笑)。
MR-Sヲタはチューニングすれば劇速になるってよく言ってるけどショップのカモってことに気付いてないんだねw
裏を返せばノーマルだとお話にならないってことなんだけどんね。
ユーノスvsMR-S 速さでMR-Sの勝ち
MGFvsMR-S 全面的にMR-Sの勝ち
エボインプvsMR-S エボインプはスポーツカーですらないセダンなのでMR-Sの勝ち
NSXvsMR-S トルコンATの時点でNSXの負け
S2000vsMR-S 保険車両等級の低さでMR-Sの勝ち
ビートvsMR-S 車格でMR-Sの勝ち
ボクスタvsMR-S 洗練されたデザインでMR-Sの勝ち
フェラーリvsMR-S クラッチレスMTの費用対効果でMR-Sの勝ち
エリーゼvsMR-S トヨタからエンジン恵んでもらった時点でエリーゼの負け
スープラvsMR-S 生産中止した時点でMR-Sの勝ち
セリカvsMR-S 重量配分でMR-Sの勝ち
RX-7vsMR-S 燃費が良いのでピット回数でMR-Sの勝ち
コペンvsMR-S オープン開閉速度含めMR-Sの勝ち
インテRvsMR-S レースチューン持ってこないとMR-Sと勝負できない時点でMR-Sの方が優秀
新ZvsMR-S ドン臭いアメ車紛いはMR-Sの敵じゃありません
RX-8vsMR-S 観音様なんてジジ臭い時点でMR-Sの勝ち
現在MR-S完全勝利、MEフォートゥエルブでもF430でもヴァンキッシュロードスターでもドンとこい
現在、MR-SのCMにはゼロクラウンも友情出演
世界最高スーパースポーツMR-Sを褒めちぎりたまえ↓
14 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/01 11:33:25 ID:FvPymQWy
弱小雑誌では、
褒めてもメーカーからあまり金がもらえないから、
叩いて人目を引いて広告料を釣り上げた方が良い。
ただ単にそーゆー判断かと。
マスコミから真実を得るのは不可能じゃないが、
カナ〜リ難しいかと…
なんだかマッタリしてるからここらでマジレスでも
>6
のやつで
>トノカバーがいらないようにしたのは、よく考えたなと思う。
この一文……
俺にとってのMR-Sの最大の欠点は幌、あの構造が原因で開けにくい&冬は開かないのに
こいつら、あの幌の構造を誉めてるんだよね。
一度も幌の操作してないんじゃないのかと疑うよ、マジで
素人でも幌車乗ってるやつなら、一度操作しただけでMR-Sの幌は異常に開閉しにくい事に気が付くのにさw
その程度の事に気が付かないなんて、MR-Sの幌を一度も操作してないか、オープンカーオンチかどっちかじゃないかとw
質問。シーケンシャルはどんな感じですか?
いい感じ
悪い感じ
19 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/01 13:15:51 ID:/Tg6mLtq
>>15 俺もあの幌羨ましいんだけど・・・幌の内側が汚れないのはいいなと思う
確かZ4も似たような幌のしまいかたするんじゃなかったっけ?電動だけど
20 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/01 13:35:13 ID:FvPymQWy
21 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/01 13:44:17 ID:rcAcv5MX
>22
文章の意図を読み取ってからレスしろと
24 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/01 14:36:44 ID:FvPymQWy
>>22 実際巧いよ。大半の一般人と比べたら。
峠でよく練習したし。
嘘でつ…
実際巧いよ、俺は。大半のプロと比べたら。
峠で毎日練習したし。
本当です!
実際巧いよ。大半の一般人と比べたら。
ゲーセンででよく練習したし。
27 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/01 16:46:42 ID:uCzbFh7T
実際巧いよ。大半の一穴人と比べたら。
ソープでよく練習したし。
28 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/01 17:05:23 ID:JseH9QXO
『おーい誰か座布団持ってけ〜!』
29 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 08:57:06 ID:NtSMyW4P
SMTはプレステGTのMTと一緒です。
30 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 12:18:34 ID:NtSMyW4P
本家を上げるなよ・・・
31 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 13:21:10 ID:dkGPdL21
プレステのが難しい…
32 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 18:56:35 ID:TOo10wvD
SMTは初期型と現行では随分違うらしいね。レンタカーでしか借りたことがないから詳細は分からんが。
33 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 20:40:24 ID:l3J8QaL2
阪神電鉄5500系
日本で数少ないキャラクター性の高いクルマ
110キロワットのモーターをすべての車軸に装備し、全軸を駆動する今や日本ではほとんど見られなくなったレイアウトを持つ
スポーツカーで、個性的な関西私鉄の車両の中でもひときわ光る個性を持つクルマ。
現在のモデルは初代5001形から数えて10代目にあたる。通称ジェットカー。
比較的高い価格にもかかわらず人気は高く、普通専用車でありながら40両が登録されている。
近鉄や京阪もラビットカーやスーパーカーといったジェットカーと同じコンセプトの車両を作ったが、どれも現在は見る影もない。
それはそうだ。この手のクルマは用途が極めて限定される。使いこなすにはしっかりとしたポリシーと路線条件がなければならぬ。
電鉄会社もその辺のことはよくわかっているのである。
ボディは全長が18700ミリ、全幅が2800ミリとスポーツカーとしてはぎりぎりの大きさだが、
4両編成と短いため、1キロの駅間でもきびきびと取りまわせる。これは目立たないが、ジェットカーの大きな美点である。
インテリアはこれまでの阪神デザインとは変わって、パープルの座席をメインとした青っぽい内装だ。
相変わらず無骨なセンスではあるが、座席のかけ心地は間号子となき阪神スペシャルである。
もともと30分程度のショートレインジにターゲットを絞ったクルマなのだから、これでよいのだろう。
5500系のボディフォルムは、赤胴車8000系をベースにしたのっぺりとしたデザインで、丸みを帯びたユーモラスなデザインではあるが、どことなく平板でシャキッとしない。
5500系に限らず、阪神電鉄最大のウイークポイントは、デザインにパンチがないことだ。なるほどクオーリティの高い走りに外見は関係ないが、
やはりこういうエスプリの利いたクルマであれば、相応のデザインされたボディが欲しくなるというものだ。もっとも、8000系の後継である9300系は、
フロントを多少いじってイメージチェンジをするなどがんばってはいる。
34 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 20:40:36 ID:l3J8QaL2
モーターは110キロワットの全軸駆動。コイツをGTO-VVVFで駆動する。コイツの走りは本当に惚れ惚れするほどすばらしい。
20キロくらいまで軽くタメをとって、そこから一気にグイッと力強い加速をする。
トルクの出方がこれまでのジェットカーに比べ自然でパワーバンドも広く、暴力的な性能の割にはたいへん乗りやすいクルマだ。
そりゃあ絶対的な速さで言えば、223系新快速のほうが上だ。
あちらは高速域で伸びるセッティングになっているのだから、マスコンを倒しておけばグイグイ加速する。
1キロごとにストップ&ゴーを繰り返すジェットカーなぞあっという間にぶち抜かれてしまう。
それでもジェットカーが魅力的なのは、短い距離で速度が乗り、軽快に加速しキュッととまるという、
汽車ではなく電車でなくてはできないドライブを存分に楽しめるからだ。
鈍重な223系など足元にも及ばぬスポーティなクルマである。
5500系のライヴァルは京阪800系あたりか。この2車、どちらも個性的でかつ伝統のあるクルマで大いに迷ってしまうが、
私ならパワーバンドの広さで阪神5500系を買う。京阪800系はとてつもなく魅力的だが、私のようなジジイには手に余る。
とはいえ、どちらを買ってもすばらしいカーライフになることは間違いない。
ジェットカーシリーズはいかにもインターバンの阪神電鉄らしいクルマだ。ただ、同じジェットカーなら私は5500系でなく新5001系も悪くないナと思う。
インヴァータに引っ張られている感のある5500系より、マスコンを必死に叩き込む5001系のほうが走っている気分にさせてくれるからかもしれぬ。
ttp://blog2.fc2.com/monatune/
35 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 20:42:36 ID:l3J8QaL2
「間違いだらけの電車選び」より
これぞ鉄オタ界のMR-Sだね。
必至やなあ それで?(藁
37 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 20:47:28 ID:l3J8QaL2
京阪電鉄800系
数ある通勤車の中で最も贅沢なクルマ
全長16000ミリの小型ボディを、90キロワットのモーターでぶん回す全軸駆動の3ドアLRV。
世界的に見てもこのクラスでは無敵のスーパーカーだ。
登録台数32両。まったく売れない。これを作った京阪電鉄大津線は大赤字だろう。
それでも京阪電鉄がこんなクルマを作ったのは、『技術の京阪』のアイデンティティを大事にしたいからだろう。
ライヴァルは阪神電鉄のジェットカー5500系、京浜急行電鉄の新1000形といったところだろうが、
特殊仕様のカタマリである800系はいまいち旗色が悪い。
このスペックで京阪本線ヴァージョンも登場させたいところだが、大津線事業部の経営状態ではそんな投資は無理。前途は多難だ。
38 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 20:47:36 ID:l3J8QaL2
全長16000ミリ、全幅2350ミリ。LRVとしてはやや大きすぎるが、一般電車としてははるかに小型。コイツが800系の個性となっている。
ボディスタイルは京阪7200系から続く、曲線を多用した女性的なデザインだが、車幅が狭いため見る角度によっては獰猛な本性が垣間見える。
このデザインは他社にはない独特なもので、このデザインで800系を買っても決して間違いではない。
電車に乗るということは文化を着るということだ。京阪800系は京阪電鉄が提案する鉄道のあるべきヴィジョンが嫌味にならない程度に出ており、インテリジェンスを感じる。
インテリアは8億円もするスポーツカーだけあって個性的だ。北欧製のモケットをまとったトングシートは程よいフィーリングだし、
先頭車のクロスシートは『お上ヘのエスプリ』が利いており、思わずニヤリとしてしまう。
モーターは90キロワットの誘導モーターを1両あたり4台。全軸を駆動する。コイツの加速は並外れており、逢坂山の急勾配でもぐいぐいクルマを持ち上げる。
コイツの操作感はスポーツカーとして一級だ。5キロ刻みで速度指定が可能な伝統のオートクルージングシステムは確かに楽だが、
私はむしろ、積極的にマスコンを操作して、自分の意のままにクルマを操るドライビングを薦めたい。コーナリングのポテンシャルも相当高く、
大谷の旧コーナーを吸い付くように曲がっていく。低床、低重心構造がバッチリきいている。
それにしても800系は京阪電鉄のクルマのなかで、もっとも贅沢なクルマだ。ただどんな悪路でも速く快適に走れるというだけで8億円というプライスはどうかと見る向きもあろうが、
私に言わせればコイツはとんでもないバーゲンプライスだ。私は鉄道マニアのようなうるさがたに、ぜひ800系に乗ってほしいと思う。
一度こういうクルマに乗れば、電車のすばらしさ、インターヴァンの美しさがよくわかると思うのだが。
ともあれ、800系は世界のどこに出しても恥ずかしくないインターヴァンでありLRVである。京阪電鉄はプレミアムカーとして800系を大事に育てて欲しい。
鉄オタうざ・・・
そういうことは本スレでやってくれや。
MR-Sの10無い
人気が無い
パワーが無い
剛性が無い
質感が無い
トランクが無い
オートマが無い
2ZZ設定が無い
オーナーの腕が無い
センスが無い
価値が無い
41 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 01:10:18 ID:mX2v8Gvk
某メーカー系オーナーが皆同じジャンパーと帽子なのが
センスあるとはとても言えない訳だが。
やってみた〜YO!
MR-Sの10無い
人気が無い → むしろ長所
パワーが無い → 欲しいが、必要十分な気もする
剛性が無い → 実は結構ある
質感が無い → 内装は泣きそう、諦めはつくが
トランクが無い → 意外に何とかなる
オートマが無い → SMTという素敵過ぎるユニットが!
2ZZ設定が無い → 2段目と被る
オーナーの腕が無い → 完全な私怨
センスが無い → 他人に言われることでも無いし…
価値が無い → この価格で買える車は世界にこれしかないのですが…
>>6 このサイト見たけど、貶してばっか。
全然褒めてる車がない。
気分ワリィ
45 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 09:06:29 ID:6nLf0L+T
この釣り堀、まったく釣れてないぞ。
スレタイ、ポルじゃダメだな。
やっぱ、インテ、ホンダのキーワードが必要なんだよ。
46 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 11:08:57 ID:mX2v8Gvk
では次スレは
【アホンダ】最速スポーツMR-S議論スレ11【眼中無し】
だな
47 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 11:18:15 ID:2Qksf7a/
【インテ】最速スポーツMR-S議論スレ11【ブッチギリ!!】
はどーか。
よく読めよ
全体的にネガティブ評価が多いが、少ないケド褒めてる車は有る。
少なくても、自分の本で褒めてる車を、自分じゃ買わないん特大痔よりマシ。
マガジンXか?
この雑誌のザ・総括は新発表された車の9割は貶すね。
ただし局部を挙げてダメだしをする場合が殆んどで、
MR-Sのように「何もかも全てが駄目」のように言われる車はあまり無いよ。
メーカーの広告がてんこ盛りで全ての新車を褒める雑誌と
メーカーの広告が皆無で、車によって褒めたり貶したりする雑誌と
どちらに信憑性があるか考えてみるといい。
50 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 14:48:28 ID:uNLvSqgv
叩いてるだけだと思われるのが嫌だから褒めてるだけ。
特大だろうがXだろうが同じ穴の狢。
>48
全部読むの面倒だからどの車を誉めてるか教えてクレ
ちなみにこの記事、出来の悪い車ほど酷く書かない傾向にあるよな
MG-FとMR-S、記事だけ読んだ人ならどちらが車として良くできてると感じるかなw
>>51 ここ3,4ヶ月ならムーブラテとティーダを褒めてたな。
酷 い メ ン ツ だ 。
お子様向け雑誌では毎度散々だが、今月号CGでは絶賛だったな。
MR-Sって、ガキ向けのクルマじゃなくて、物の判ったオトナ向けスポーツなんだよ。
お判り?ガキ諸君。
55 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 20:04:37 ID:lcx3igd4
でもほめてる大人はこんな安っぽい車買わないよね。
結局さ、昔を(若い頃を)なつかしんで
”むかしこんなのあったらなー...いいくるまだー安いし..”なんて
独り合点するくるまなんだよねー
だからCGではほめられる。
56 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 20:08:26 ID:wsRxRLYp
MR-Sとポルシェもってますがなにか?
57 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 20:09:42 ID:uNLvSqgv
雑誌なんて要は利益なんだから、
褒めて儲かるなら褒めるし、
叩いて儲かるなら叩くだけ。
褒めてたからって良い車って訳でも無く、
叩かれてたからって悪い車って訳でもない。
総括てかモロには値段相応って概念がない
>>58 ムーブラテとティーダはまさにその価格相応というやつで褒められているわけだが。
「この価格帯としては」という言葉が良く出てくるし、常に価格を意識した評価になっているのは読んでいる者なら分かるはず。
60 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 20:54:39 ID:lcx3igd4
古くてなかなか乗れない911(89以前型)と足&ゴマカシのMRSっすかー?
たいへんですねー(w)
61 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 21:10:55 ID:nbX7Azkd
てかエンジンがしょぼい車はダメだね。
チューンするにも速さにも限界がすぐに見えてつまらん。
大は小をかねると言うし
62 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 21:18:46 ID:lcx3igd4
最後の行だけ同意できないなー
>59
なんか俺読めないんだよな・・・
niftyのコンテンツに行き着いてるんだが・・・
この価格帯としては良く走る ってカンジの事書いてあるのかね?
この価格帯にしては良いエンジンだとか、しなやかな脚だとか。
64 :
52=59:04/12/03 21:24:46 ID:JQiyYsEf
>>63 ここ3,4ヶ月の総括だぞ。
ネットで見られないんじゃないのか?知らんけど。
俺はコンビニで読んだ。
Σ(*∀*;)
ネット主体のコンテンツかと勘違いしてたよw
そりゃniftyが有料コンテンツ扱いしてるわけだw
66 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 21:29:35 ID:nbX7Azkd
スポーツカーに関してこの価格ってのは通用しない。
そんなのはファミリーカー十分
69 :
56:04/12/03 22:24:03 ID:X/5IQKU3
>>60 ボクスタS550とMR-Sだよ
どっちも白でMR-Sは妻が乗ってます
本スレでロールバーの事を聞いたら煽ラーが絡んで来たよ(笑)
かまってあげたほうがいいのかな?
>>59 国産を褒める時だけ「値段相応」てエクスキューズを嫌々付けてるように見てるがどーか。
72 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 22:48:48 ID:lcx3igd4
お〜ボクスタS550か〜いい趣味じゃん!
MRSは駄ジャレのつもり?(w)..注)あおりではありません
それとも奥さんの趣味かな?
楽しそうでいいね。
ロールバーなんか付けたら妻が迷惑するだろう?
まさか妻が欲しがってるとか・・・?
で、全然関係ないけどETC付けたよヽ(゚∀゚)ノワーイ
アンテナ見えるのがイヤだからダッシュボードの真ん中の小物入れの中にアンテナを設置した。
ちゃんと動くか確認しようと意味もなく高速に乗ってしまった。
無駄に高速に乗りたくなるなんて道路公団の罠だ!
74 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 22:51:49 ID:lcx3igd4
...と、ボクスタS550はシルバー/ブラウン内装のヤツだと思ってたけど
勘違いかな?
>73
本スレ逝け ボ ケ が
あえてこっちに書くのも面白いかもしれないとオモッテサ・・・
77 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 23:29:19 ID:7m1wvjKz
カスタマイズ性ウリにしてる割にはパーツ無いし、内部は弄れないよね。
なんか矛盾してる
>>77 ウリにしてるのは外装のカスタマイズだけだ
5種類も出てれば十分だろ
別にショップに持っていきゃ2ZZでも3Sでも1UZでも積んでくれるだろ
過給でも何でもやりゃいいし、足も主要メーカーは出てるし
エアロも色々、フルエアロも結構あるし、電子系なんか車種で
ラインナップ数変わらないし
内装はモデリスタでも内装屋でも持っていきゃいい。
で、何のパーツが足りないんだ?
赤バッチ?あれ猛烈にダサくね?臭いし。
80 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 00:35:47 ID:docpEUCs
>>79 MR-S海苔ってすぐ極論言うよなw
なら自分で車作れや
2chのMR-S乗りは漏れなく全員ドノーマル1ZZに乗っている分際で、
すぐに「エンジン換装だ!過給だ!」といきがる。
口だけ大将はどっかいけよ。
そだな。
換装/過給やってる香具師でネットやってる香具師は自分でHP責任編集やってるでしょう。そりゃ自慢したいだろうし。
素性不明掲示板で吠えてるわけなし。
それをいったら終わり
↑こういう馬鹿がECU交換どころか燃調すらとらずに
パワーエンタープライズのポン付けターボで信号線カットして
バーストするのは1ZZが悪いとか馬鹿な事をおっしゃる訳ですね。
あるいは等長マニをポン付けしてエンジン不調とか
85 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 03:05:05 ID:docpEUCs
やっぱ弄れない車って奥が浅くてつまらんよなぁ…
1ZZなんてほんとやめてくれよ
4AGの方が100倍マシ
>85
ナイス痛いカキコだъ( ゚ー^)
元々オーパ、RAV4向けに開発されたエンジンだからな。
あとMR-SとかWiLL VSとかWISH?
知能指数が低い人間に適合させたエンジンなんだろう。
良いモノである筈がない。
RAV4は今、盗難急増中!!
出荷先はロシアらしいな
まぁMR−Sはオープンカーだし、ロシアンマフィアも欲しがらんだろう
90 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 11:08:35 ID:qkp6ThiD
ほらよ
91 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 12:59:23 ID:IzBgbwEx
1ZZなんてスポーツ性ゼロだからね。
あり合わせで作ったスポーツカーなんて誰も欲しがらないよな
じゃあS2000くらいしかねえんじゃねーの?
世界の大半のスポーツカーは
結構いろんなメーカーのありあわせ組み立てなんだがね。
まぁ狭い価値観で吼えてなさい。
どうせ負け犬メーカーで負け犬オーナーが負け犬車でわめいてるだけだから。
>>92 S2000はミッションすらマツダのありあわせ
95 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 14:19:37 ID:IzBgbwEx
すべて専用でやれとは言わんけど、MR−Sってひとつもメカ的にすごいところが無いんだよね。
だから車好きからは人気ないんだよね
そこでいう車好きってのは
愛読書:オプション、オプション2、CARBOY
の人か?
97 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 14:30:34 ID:IzBgbwEx
車が好きならMR−Sなんて普通買わないしね。
美食家がコンビに弁当食べないのと同じ
98 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 14:34:22 ID:rg2P75l5
じゃ。
>>95 お前のメカ的にすごいと思う車って何よ?
デルソルのトランストップは凄いと思うな
100 :
MR2:04/12/04 14:42:14 ID:NiZJQ6LK
101 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 14:42:20 ID:IzBgbwEx
>>98 MR-S以外のスポーツ系はほとんどMR-Sよりはすごいと思う
具体的には何一つわかってない、と。。。。。
>デルソルのトランストップは凄いと思うな
確かにアレは雨漏りしまくりというのが凄いね。
>デルソルのトランストップは凄いと思うな
確かにアレは雨漏りしまくりというのが凄いね。
デルソルが漏る最大の原因はホンダだからだよ
トランストップが壊れやすいのもホンダだから
壊れるトランストップに対策施さないホンダって凄いよね
106 :
98:04/12/04 15:30:37 ID:rg2P75l5
>>101 >MR-S以外のスポーツ系はほとんどMR-Sよりはすごいと思う
だから、具体的になんていう車種のどーいうメカなのよ?
いつものパターンからすると
そろそろ「それぐらい自分で調べろよw」とか「なんで俺がお前のためにそんな事書かないといけないんだよ」って書き込みがくるな
その後「いいから乗ってこいよ、そうすりゃわかるよ」の一点張りになる
108 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 16:41:17 ID:NmLm5x9v
>>106 インテRとかかw
あとの人ツッコミよろしく
↓
109 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 16:48:23 ID:LlbBq6sF
正直 アルトワークスのがすごいし
極端に言うと商用の軽のほうが軽量でスポーティーだし 軽いというのはすごいメカ
110 :
98:04/12/04 17:18:49 ID:rg2P75l5
車全体のことを「メカ」と表現してたのか?
そいつはすげーや
じゃ、またな。
111 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 17:26:48 ID:UpB1u9Zf
いまどきティプトロニックかSMT搭載じゃねえ車つうのも
時代遅れて思うんだがなあ
国産じゃあMR-Sのみなんだよねえ
軽はお呼びじゃねえよ
と煽りネタ投下(藁
112 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 18:04:45 ID:TGb9NBmy
別にみんな戦闘機に乗ってるわけじゃないんだから、
そんなにエンジン出力とか、最高速度とかにこだわらなくても
いいんではないでしょうか。
と、雰囲気を読まずにカキコ
>>111 確かにSMGとかDSGとかセレスピとかF1マチックとかeギアとか
スポーツカー的に世界では今時普通なのに、日本のメーカーは技術無いよな。
日本ではスポーツカーをはき違えてるせいもあるけど。
>>113 日本じゃ無意味な高馬力、車体剛性、重さ、みなさんに安心感を与える箱のような形状
このような要素がつまってなきゃスポーツカーとは言わねえようだな(藁
あとは空力の悪そうな車で暴走することと
道路状況や法定速度つうレギュレーションを無視することが
スポーツだと思ってんだろねえ
中低速走行を考えるとMR-Sみたいになっちまうのかな
SMTは良いシステムでオートマなんか全部廃止してもいいと思うけど
ちょっとうちらにはレスポンスが悪い感じもするね
と 煽りネタ投下(藁
115 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 19:19:18 ID:kwCIkzBj
FDってスポーツカーっぽくね?
しかもあれ10年以上前にでたんでしょ。
117 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 21:29:32 ID:ouLIxzxk
FD見るとすごいかっこいいと思う。
MR−Sより低いし、タイヤでかいし、速いし、スタイルもかっこいい。
あれに比べたらMR−Sなんてほんと子供騙しだよ。
金があってセカンドカーならあんな車に乗ってみたいもんだ…
118 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 21:50:17 ID:614np8TQ
金があってセカンドカーならFDなんて国産中古買わないでしょ普通。
順当に金があったらポルシェかZ3かなぁ
FDってのは貧乏スポ乗りが72回ローンでカツカツの生活して
雨宮で無駄部品買いまくってチューニング代でサラ金に手を出す
駄目若造というイメージしかないねぇ
せめてZ4って書いとけよw
だってその時点でとっくにFD販売中止じゃん>Z4
当時はZ3でしょ。もうちっとカネありゃアルピナZ3か。
123 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 23:14:29 ID:qFOtkMN8
す、すまん・・・
117は現在のFDの中古の話してるのかとオモッテ・・・
124 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 23:51:15 ID:ouLIxzxk
Z4なんて糞遅い車イラネ
FDはピュアスポーツカーだぞ。デザインも国産でこれ超えてるの無いと思う。
>デザインも国産でこれ超えてるの無いと思う。
そ、そうか?!
デザインは人それぞれだからなぁ。
国産車限定で俺ならば
Z>コペン>ソアラ>ロドスタ>MR-Sかな。
オープンカーは爬虫類顔よりも端正顔。
これが小生の持論。
127 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 00:51:50 ID:cc0A24YE
FDは今見ても古さを感じさせないよね
スポーツカーの中のスポーツカーって感じ
オレから見たらマツダのデザインは古臭さい
ただ古臭さも味だな
まぁ全般に古典的パクりデザインがうまいから
それっぽくまとまってるとは言える>ツダ
ツダのデザインは納豆臭いよ、なんとなく。
イラネ。
131 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 01:35:29 ID:DoBmXbJz
MR−Sのデザインより正直マシ
てかMR−Sってパクッただけじゃんw
132 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 01:36:12 ID:DoBmXbJz
なんちゃってポルシェだろ?w
恥ずかしw
133 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 08:25:41 ID:YHClwCwk
FDはイイね!
FCのイメージがあって買いに行ったら、
「オープンは無い」って言われて、
MR−Sを買った思い出が甦る。
ロリータ止めてもいいから、オプーン残して欲しかった…
ロドスタとMGFは大して迷わなかったが、
S2000は最後の最後までマヨタ
結局、差額でバイク1台買う事にしてMR−S購入。
>差額でバイク1台買う事にしてMR‐S購入。
賢い。
S2000とMR−Sとで迷ったってアンタ・・・
共通項が”オープン”というところしかないじゃないか。
趣味用の靴買うのに
「陸上用のスパイクシューズとビーチサンダルのどっち買おうかな?」
と迷うのに似ている。
>>135 変じゃないだろ
趣味用の靴買うのに、スパイクシューズが必要かどうか迷い、
スパイクシューズの運動性能をバイクに求めることで決着した
という話じゃねーの
・・・と、ビーチサンダルでミニサ通ってる人間が言ってみる。
137 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 09:38:52 ID:YHClwCwk
ビーチサンダルとは…
せめてスニーカーと言って欲しいなw
バイクは当然のようにセパハンでつ
ああそうさ。クリアテールも無いんだよMR−Sは。
くそっ
140 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 12:34:06 ID:+WNUFsmW
仮面ライダーだけは未だに気に入らない
141 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 15:45:59 ID:+WNUFsmW
燃費の良いFDがあったら最強って事かも
ロリータって4`/gぐらい?いらねー
143 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 16:46:57 ID:tqwPL6f1
瞬間が速くても、給油ばっかりするから、長い目でみれば遅い部類に入る希ガス。
144 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 16:47:36 ID:+WNUFsmW
>>142 8はリッター7〜8くらいだよ。
FDはターボだから街乗りはそれくらいかも。
145 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 16:57:17 ID:YHClwCwk
買う時は燃費なんて余り考えなかったが…
良いに越した事は無いな。
FDはリッター5-6くらいだね。冬は5くらいかな
まぁFD乗りから言わせればガソリンに金かかるからいらねとかいうやつは
最初からスポーツカーよりエコカーにでも乗っとけと
147 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 21:24:56 ID:uVvYxlzs
S2000高いよな。Zより高い。
FDは酷いときは3とか。
>>144 それって燃費運転したらだろ?
MR-SなんてアホみたいにSMTで煽りまくっても10`切らないし
まぁそういう意味ではロリータよりはS2000の方がなんぼかマシだな。
149 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 22:23:46 ID:rYXBtIJa
>>148 そりゃレシプロのNA1.8だし回らないから燃費良いって…
>>147 リッター3ってあーた・・・どんな乗り方してんだよw
FDノーマル街海苔だと
>>146の燃費で間違いないけど。
そんなに燃費にこだわるんだったら素直にプリウスにでも乗ってなさいってこった。
151 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 22:59:46 ID:ZylBtCT6
>>148 高速走行で14 街乗りで13てえとこかな
パドルシフトっていいね♪
限りある資源を無意味に燃料使うんじゃねーボケ燃費FDが。
そんなクルマ即刻禁止しろボケ。
もしくはリッター10以下の車は税金100倍にしろ。
153 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/12/05 23:10:13 ID:ZylBtCT6
てか ハイブリッドMR-S出たら最強じゃん♪
オラSMTで納車三ヶ月目なんだが
リッター10の攻防です。13とか夢の数値だ。
>>149 別にレシプロに何の欠点も無いでしょ。ロリータなんて
トルク無い・燃費悪い・別にレシプロだって回せるエンジンはある
で何も利点が無いよ。
腐れヴァンケルが万が一素晴らしかったら、フェラーリだって採用するでしょ。
息を殺してひっそりと燃費運転して我慢して、
ああいうのは何が楽しいのやらサッパリ。
「俺は本気出すと凄いんだぜ」って車内で咆えてるのかな。
負け犬はいろいろと気を使って大変ですねw
156 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/12/05 23:30:50 ID:ZylBtCT6
>>154 早めにシフトアップしてけばいいのさ
トップあけてマッタリ走ればいいのよ
市街地でスピード出す必要はないし迷惑なだけさ
煽られたら信号ダッシュで距離取ればいいし
どうせ次の信号まで追いついてこないよ(藁
加速は制限速度以内に絞っておけば問題ないわけだしな〜
>>155 でもあのテの車の弱点は個性だしなぁ。長短がはっきりしてていいんじゃないの。
スポーツカーなのに商用車みたいなエンジン、
オープンカーなのに後方視界クローズっていう没個性とネガ個性なMR-Sより
潔いイメージがある。
燃費語るならMR-Sは2シーターでその程度かよって感じだし「本気出してもすごくない」し。
160 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 23:41:48 ID:ZylBtCT6
>>157 本スレが脳内オタに荒らされてるからしゃあないじゃん♪
本日エキマニとマフラー交換で30hp出力UP♪
ほんとかよTRD(笑)ちと疑問
>>155 あの手の車は性能の良し悪しよりも好き嫌いですんで。
FD海苔でロータリーが性能的にレシプロより勝ってると思ってる人間なんていないと思うが。
とは言っても現行モデルを含めても動力性能は極めて高いところにありますが。
それよりもロリータって言ってて恥ずかしくないか?
162 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 00:25:43 ID:tust64p5
FDはほんとの車好きが乗る車だね。
車好きじゃないとあんなの乗ってられないと思う。
MR−Sは何好きが乗る車かね?
164 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 00:46:01 ID:tust64p5
>>163 MR−Sは車に手を焼かれたくない、金かけたくない、でもスポーツカーは乗りたいと思う人かな。
そりゃ車は好きなんだろうけど、三度の飯やゲームとかと比べたらそれほどでも〜って感じかな。
釣った魚に餌やらないタイプ
オープン好き。
CGで18ロドスタ、バルケッタと比べて
快適性、パワートレーン、フィーリング含め最強無敵だってさ
>>162 2+2クーペなんて妥協車だろw
166 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 00:50:55 ID:tust64p5
>>165 スポーツカーに実用エンジン載せてる方がよっぽど妥協
167 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 00:52:23 ID:RyYjszIa
>>166 他の車は実用に堪えられないエンジンを搭載してるわけだな(藁
168 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 01:04:14 ID:tust64p5
>>167 耐久性とスポーツ性を兼ね備えてるからこそ市販できるんだけどな
トヨタは実用エンジンしか作れないからヤマハに頼ってるんじゃないか
早く自前でスポーツエンジン作れたらいいなw
つーか、エンジンの話ばっかだな。
スポーツを語るのにエンジンなんて枝葉じゃろが
170 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 01:09:55 ID:tust64p5
まぁエンジン以外でもMR−SがFDに勝てる部分なんてほとんど無いけどね
妄想エンジン=ロータリー
>>170 FCはカブリオレがあったけど
FDごとき、屋根があかない時点でMR-Sが負ける要素は無い
>>171 まさに禿同
なぜFDはオープン出さなかったのかと(泣
そんなことしたらユーノスの客をアンフィニに食われて
ユーノスとロードスター自体がしくじる事にもなりかね
なかったかも。
ライトウエイトスポーツを名乗るなら、何故クーペにしなかったのか?周知の通り、クーペの方が軽く作れるのだが。
前後バランスの関係じゃない?
「軽ければ軽いほどよいというのは間違ってる」って車に詳しい先輩が言ってた
176 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 09:58:36 ID:ZjAbxgB5
リッター200円になれば・・・
177 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 10:04:00 ID:gOI28P9H
FDはボディ剛性の点からオープンを作れない、無理しても性能が落ちるだけだから作らないと言ってた。
それはともかく、
6 速 ミ ッ シ ョ ン
これだけはMR−Sの勝ち。
しかしマツダはシャシーの設計能力ねぇな
6速挙げるならやっぱ国産唯一のSMTでしょ
他のはなんちゃってSMTだしなー
180 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 12:55:16 ID:muaPwnNi
>>174 オープンを名乗りたかったからじゃない?
普通に。
181 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 13:23:07 ID:ETqRYQEx
>>174 オープン専用ってキーワードが、商品価値が有ると信じられていた頃に企画されたから。
そもそもLWSって、ローコストと軽量を兼ねている。(高価で軽量なのはLWSとは言わない)
欧州では安価で高性能なエンジンが無かったので、走行性能を上げるのに軽量化でしか対処出来なかったから。
90年代前まで殿様商売してて進歩のなかった欧州メーカーは、
日本車に対して性能面でエンジンパワーと信頼性に大きな隔たりが有り。
そのまま、パワーウォーズになったら淘汰される可能性が有った。
そこで、無茶な関税掛けてみたり、安全性とか弱点指摘してたり八方手を尽くした中の一つに
オープン=古き良き欧州テイスト みたいな本来無い感覚重視な評価を煽ってた。
それを日本の受け売りマスコミは、オープンLWSなんての一緒に煽って。
お人よしのメーカーが乗って、馬鹿を見たのがMR-SのトヨタとS2Kのホンダ。
欧州人も米同様に本当はパワーマンセー、もう差が無くなったらパワーウォーズしてるし。
LWSが欧州の主流?痛車や毒車や佛車や瑞車のLWSって何?
日本メーカーがパワーで優位?
オープン=古き良き欧州テイストって?メリケンの方がオープン色強くね−か?
[本来無い感覚重視な評価]って日本語?
S2000がLWS?
MR-Sは元々エリーゼとかMGFの系統パクりだろ。どこの大本営がLWSを喧伝?
いまだにバブル全盛期のロドスタブームが10年間継続したとでも信じてるの?
オープン専用とLWSの繋がりも全然関係ないじゃねーか
そもそも欧州も米国も、スポーツカテゴリはほぼ全部オープンかタルガあるのに
何とち狂ってるの?
今日も絶好調ですか?日本語学校サボるなよ?
(´-`).。oO(なんでこの人こんなに必死なんだろう。。
FDがやたらMR-S乗りに叩かれてるな。
負け犬だとか屋根があかない時点でMR-Sが負ける要素は無いだとか。
幼稚園児が大学生に「おまえの母ちゃんでーべーそーっ」て言ってるのと同じだぞw
>>184 屋根云々とか基本的にネタだから。
車もネタだしな。
>>184 ネタスレで楽しんでるのにマジレスで
そういう事いうのはどうかと思うが。
187 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 22:15:31 ID:ZYf6rsuW
>>184 だれも全く叩いていないと思うが・・・
むしろリスペクトしてる。
行間も読もう。
後方視界がクローズってより
横の視界がクローズ。
ドアの線高杉。
あれじゃ近くの路面が見えない=スピード感がない。
座席が低いより、ドアが低いほうが絶対速度感はある!
NA乗ればいいじゃん。
選択肢は色々ある。
190 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 23:46:59 ID:Z1D3hAWD
まさにプアマンズスプォツクワーだな。
オレもMR-Sで満足出来たら安上がりなカーライフを送れたはずだが無理だわ。
この世に2ドア車がMR-Sしか無かったとしたら迷わず原付で我慢する。
これはマジ。
普通に4ドア車でも買えば?
4ドアスポーツセダン>4ドアファミリーカー>MR-S>>>>>原付
そんじゃスポーシカーが嫉妬するカルディナという車でも買ってみる。
194 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 07:55:20 ID:N3T+RAJ3
漏れはスポーシー4扉とセパハン下付けレーサーとの3台体制
こういうのを、安物買いの銭失いって言うんだろうな。
196 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 10:09:41 ID:oztAjQGq
今時携帯がQVGAなのは当たり前のように、スポーツカーも200馬力くらいは無いとダメだと思う。
いくらこの携帯は使いやすいんです!とか言っても、100×100ドットだと誰も見向きもしないもん。
ゴタク並べる前にまず、すごそうとか速そうってのが無いと
そこでツーカーSですよ。
オレも電話に液晶はいらんなぁ。某アニメのペンダント型携帯が欲しいよ。
大人はシンプルイズベストでツーカー
女ガキは使わない多機能でお得感モリモリの無駄ドコモ携帯
蒙古班が消えたらツーカーだな。
ガキはTVMP3カメラ付きXVGA携帯でも使ってなさい。それが幸せだろう。
無理してガキにツーカーの良さをわかれなどとは言わない。
それが大人だから。
200 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 11:56:28 ID:oztAjQGq
そりゃメールやコミュニケーション取る相手もいない奴にはそうだろうなw
てか携帯はいつまでも電話だと思ってる頭の硬い人なんでしょうw
メールでコミュニケーションか...
俺には無理だな、話した方が速いし分かりやすいもんな
時々TVでやってるじゃん?
隣に居てもメールやチャットで会話とか
みんなでカラオケボックス行っても、全員がノートPC開いてメッセンジャ使って会話してたり
200はそういう世界の人なんだろうね
202 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 12:37:29 ID:oztAjQGq
ほんとに相手がいないようだ…
誰か201と友達になってやれよw
203 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 13:40:48 ID:N3T+RAJ3
さすがに携帯電話感覚では車もバイクも買えない。
貧乏人呼ばわりされても仕方ないな…
oztAjQGqはいつもの寂しがりくんだったのか。
引きこもりの得意な携帯ネタになってよかったね。
ついでに掲示板も止めれば良いのにね
206 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 13:56:39 ID:N3T+RAJ3
携帯電話感覚で車が買えるお金持ちかとオモタ
207 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 14:11:16 ID:oztAjQGq
ID違うのにアクセスポイント同じなのはなんでだろw
まぁメール来なくてさみしいんだろうなw
>205
掲示板と友達とは関係ないだろう
嫌いな奴や仕事関係はメールで済ませるけど、友達には電話しちゃうね。
209 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 18:22:49 ID:oztAjQGq
↑苦しい言い訳だなおいw
昼間から2chとはいいご身分だこと。
これがニートか。
211 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 19:01:16 ID:snDWjG2d
ID:cLSBWhSf=ニート
212 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 19:06:02 ID:wiPezjm5
ID:oztAjQGqもだろw
二人で友達になりゃいいのにな。
213 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 19:09:25 ID:snDWjG2d
ID:wiPezjm5=ID:cLSBWhSf
プw
携帯メールで仕事する馬鹿なんて誰も相手にしないと思う
215 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 20:31:40 ID:N3T+RAJ3
携帯電話坊主なんかより、
MR−Sを煽ってくれ。
煽られるとムカつくが、
煽られないのも淋しい…
あっそ。
はい、次の方どうぞー
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
/": : : : : : : : \
/-─-,,,_: : : : : : : : :\
/ '''-,,,: : : : : : : :i
/、 /: : : : : : : : i ________
r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i /
L_, , 、 \: : : : : : : : :i /MR-S買ったら負けかなと
/●) (●> |: :__,=-、: / < 思っている byオソイ
l イ '- |:/ tbノノ \
l ,`-=-'\ `l ι';/ \
ヽトェ-ェェ-:) -r'  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヾ=-' / /
____ヽ::::... / ::::|
/ ̄ ::::::::::::::l `──'''' :::|
/,,,,,,, ::::::::\\:::: :::|__
/::::::'''-, ::::\\____ノ '''l__
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\/ \
' ヽ
あのニートくん、実はすげぇ金持ちのボンで、
ポルシェに乗ってる(最年少のオーナーズクラブ会員)
ってのはネタなのか、マジなのか、どっちよ?
そういう金持ちには,せっせと金使ってもらって景気を良くしてもらわんとな.
俺はツーカーユーザーのMR-S乗り。
もちろん端末はモノクロ液晶のストレート端末。
通話とeメールならこれで充分。
軽くて薄いし、バッテリーの持ちも良い。
どこかMR-Sに通じるところがあるとは思う。
理想の性能、スペック最高、付加機能てんこもりで
コストパフォーマンスに優れているスーパースペック携帯FOMA
その実情は、大半が使いこなせない機能と、全然使わない
カメラお財布テレビ電話機能。持ちは悪く重くてでかい
雑誌の煽りにのってシンプルケータイ使ってる奴を
ジジクサいと叩いてみたが1ヶ月もたてばスペックなど何の役にも
たってない事に気づく。
どこかエボインプに通じるところがあるとは思うw
つまり普段は使わないが、脱いだらすごいんだぞってことですかね?
223 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 14:06:41 ID:MU+ffWEr
スポーツカーってのはオーバースペックを楽しむ乗り物でもある。
これで十分、これで良いだろうってのはファミリーカーだけでいい。
224 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 14:11:50 ID:cJIITEki
問題は、オーバースペックを楽しめるかどうかだ。
高速の料金所なら楽しめるかな?
MR−Sとカローラを同程度でしか楽しめない方にとっては。
昼間はなかなか釣れませんねぇ・・・
226 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 15:57:02 ID:b9u43dPS
オーバースペックは楽しめるよ。法定速度+20にしても、そこまで到達する過程が違う。
二次曲線的な加速を楽しむのもいい。
安定感や剛性感を楽しむのもいい。
オーバースペックをわざと抑えて、能ある鷹は〜的な楽しみもできる。
まぁ自己満足できればいいのさ。 性能が普通とは違うってのが大事なわけよ。
俺はいつでも精一杯行きたい
228 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/09 14:53:41 ID:pq6XwTP3
てかさっさとTRDで信頼性高いターボキット出せよ
イストやbBでさえあるのによ
ほんとわけわからん
適当に書くがトムスでなかったっけ
230 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/09 19:04:32 ID:uyCmD1fw
トムスは高いし、カッコワルイシュノーケル付くからダメ
231 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/09 19:23:16 ID:Pd9Y80bT
ポルシェ(RR)のまねをしたら。
リアーはマルチリンクにするべきだったのでは
ついでにシルビアみたいにスーパーハイキャス
をつけたら、リアーが踏んばるんじゃ〜。
踏んばらないリアーでターボなんかつけたら
またあさってに飛んでいく。
232 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/10 15:13:53 ID:NEeIEybj
そこでドアンダーセッティングですよ
233 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/10 18:06:00 ID:PVXKc8VG
>>231 あの価格でオープンにしてるんで、他の部分は徹底的にコストダウンせざる得ない。
サスもエンジンも、ファミリーカーからのお下がり。
オープンにする費用と労力が有るなら、足周りやエンジンに使ってくれよですがね。
MR-Sはオープンありきで開発されたのにそんなこと言ったら身もフタもないですよ
まぁ4人乗りオープンはやめて正解だったな
ちょっとは走りにこだわれよ>トヨタ
だから馬鹿にされるんだって…
走りにこだわらないのがこだわりなんだよ>トヨタ
走りにこだわると割高になるからな。
日本はホンダ・マツダ・スバルと世界的に見てスポーツカーを異常に安く製造できるメーカーが集中している。
普通の技術力ではポルシェのような価格帯になってしまう。
トヨタもことスポーツに関しては普通の技術力な為、仮にスポーツカーを製造すれば価格はポルシェ級になる。
そりゃ売れんし作らんよ。
チャレンジ精神が無いからダメなのよ
ブランド性が無いから作らないじゃいつまでたってもブランド性なんて生まれない
ポルシェやフェラーリだってはじめからブランド性があったわけじゃないのに
全メーカーが高性能高級ブランド車しか作らなかったら裾野が広がらないだけだと思うが。
というか純然たる「ブランド価値」として、フェラーリは別格としても
ポルシェよりレクサスの方が高いんだがどうか。
あとレクサスでスーパースポーツ出すらしいんでしょ?別に問題無いんじゃないの?
>>237 日本はトヨタ日産でほとんどシェア食ってるから
他メーカーはニッチなスポーティベクトルで食い込むしか無いってのが実情でしょ。
あとは実際の市場評価に結びつかないCOTYの買収とかw
あとスバルってスポーツカー作ってなかったはずだけど。
そもそもマツダやスバルって、結構前に潰れた会社ですが?
240 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/11 08:47:30 ID:oH/El9kC
つまらねー煽りだな。
>>ポルシェよりレクサスの方が高いんだがどうか。
それは絶対に無い
>>あとスバルってスポーツカー作ってなかったはずだけど。
これは同意
インプなんてほんと速いだけで乗っててスポーツカーを運転してるなんて気がしない
>>1 幾らなんでもMR-S持ってきて最速はねーだろ
いわゆる現役スポーツカーで下手したらコレ一番遅くねーか?
いや、スイフトスポーツがあったか。
そもそも釣りスレなんだが。
>>243 S2000よりジムカーナが速いソースもあるし、シルビアオーテックやMR2GLより速いソースもあるし
インテRよりゼロヨン速いソースもあるし、S2000より0→80km/h加速速いソースもある
まぁ全部初期型だけど
インテRよりゼロヨン速い
+
インテRよりサーキットでは相当遅い
=直線は速いが、その速さを帳消しにして余りあるほどコーナーでとんでもなく遅い
=初心者マーク専用車
直線は速いが・・・ってそれだと逆にならないか?
書き間違えただけ?
確かにストレートは遅いが、コーナーでとんでもなく遅いってのは聞いたことがないな。
だいたい、コーナー遅くてどうしてジムカーナでS2000(ry
ジムカーナってストレートほとんどないからパワー差はあんま関係なさそうだなー
そうするとジムカーナで勝つってことはコーナリング性能↑ってことけ?
ジムカーナでMR-Sが速いって・・・
頭大丈夫?
現実のジムカーナでは15年前の1200ccシティに勝てない車がMR-Sですが?
251 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/12 14:00:17 ID:P0+f4PLq
>>250 そのMR-Sに勝てない車がS2000なのですw
そのMR−Sが速いっていうソース出してみろよ。
どうせ1つだけだろ?
そのときのコンディションとかドライバー、季節の条件で
いくらでもバラつきは出るもんなんだよ。
10戦8勝くらいしてるなら速いと認めてやってもいいけど、
20戦1勝ならそれはマグレ以外の何者でもないよ。
そもそもMR−Sのスペック的にMRで軽量という条件は、
S2000のスペック(FR・中重量)と比べて
ジムカーナでは優位に立ってあたりまえのスペックなのに
マグレで勝って喜んでるようじゃ終わってるよ。
GA2を引き合いに大排気量車をけなす子供は見飽きた。
254 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/12 16:11:36 ID:5rXA9OXn
>>252 自称ピュアスポーツカーが自称お気楽オープンカーにジムカーナで負けちゃうって事実を
恥ずかしいと思わなければその通りなんじゃないの?w
255 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/12 16:32:07 ID:9yjKrXEH
G6で勝てるとは思ってないけど実際MR-Sでも結構イケますよ。
シティだろうがFDだろうが相手が上手ければ負けるし、悔しい。
でもランニングコストがゲロ安なので乗り換えは考えてません。
>>254 S2000はギヤ比・エンジン特性・車重などからして
ジムカーナ向きとは言い難い。
0-40kmはVTEC範囲外なのだから。
ポルシェGT3が筑波より富士やニュルで本領を発揮するように、
S2000はミニサから筑波くらいまでは速い。
ジムカなどの低速域では本来、MR−Sの独壇場でないと恥ずかしいはずなのに・・・
257 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/12 17:12:41 ID:1GXTzJkK
>>256 糞車呼ばわりしてる香具師に言ってくれ、そういう事は。
259 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/12 18:43:10 ID:wM49ENNL
>>258 ノーマルの比較な
あとMR-Sは競技人口が少ない
残念だけど何も哀しくない
われわれはこの展開を知っているッ
261 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/12 19:38:25 ID:1GXTzJkK
ゴゴゴゴゴゴ
>256
VTECて高回転エンジンありきの低速トルク補充の機構じゃなかったのかー?
263 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/12 22:36:18 ID:WHaXxETu
>>256 VTECの意味がわかってないようですなw
>>262 本当になにもしらないんだな。
確かにVTECは街乗り域の実用性と高回転域を両立するメカニズムだ。
しかし
VTECはハイカムとローカムの間にトルクの谷ができるんだよ。
だから、特にS2000のように回転バンドが広いエンジンは
トルクの谷も広くなりやすい。
だから速く走ろうとおもったら、ハイカムに入れ続けるしかない。
2速→3→4・・とつなげる分には問題ないが、
1速0kmから発進して6000回転になるまではどうしてもトルクの谷を
通過しなけりゃならない。
まあ全域フラットトルクの素晴らしいエンジンを持つ
MR−S海苔には興味ない話だったかな? 残念!
265 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/13 01:20:55 ID:Fl2DdeUv
>>264 みっともない。
MR-Sみたいな糞車に及ばないのはおまえの腕が原因だと知るべき。
でも、全域フラットトルクといっても
トルクの谷がないというよりはトルクが全く盛り上がらなかっただけですから〜
〜〜〜〜〜〜残念!!!
>264
6000rpmで発進すれば問題ないじゃん・・・?
町乗りでやるヤツはDQNだが競技ならみんなやるだろ
>>267 おれもそうおもた。
2stバイクと似たような感覚かな。
発進だけとは限らないだろ。
減速後に6000以下に落ちたらタイヤを空転させて回転あげるとか
色々しなきゃならなくなるんだから。
そもそも1速での到達速度が結構高い車なわけだし、そういうリスクは高い。
ヘタなんだろ?要は
>>270 そうとしか解釈しようがないな。
折角いい車乗ってるのに勿体無い。
272 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/13 09:07:40 ID:Z4kj3ePj
ホンダ、インテ、S2000のキーワードはやっぱ重要だね
MR−Sを改名してトヨタ S1800にしたらもっと盛り上がるのにね
タイヤを空転させて回転あげる??
つか、減速で回転数が落ちるって・・・
274 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/13 11:54:34 ID:c6gjSp3g
>減速後に6000以下に落ちたらタイヤを空転させて回転あげるとか
そんな愚かな操作より素直に回転落としたほうが速いはずだが。
どうも脳内臭いな。免許もって無いのか?
ログは残しとけよ。
大人になったら読み返せ。
275 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/13 14:06:26 ID:KbN9+TKU
S2000→PSP
MR-S→ニンテンドーDS
そんな感じ
ニンテンドーDSを馬鹿にするな!!
>>275 ていうかそれは誉め言葉では…。
むしろロドスタが今は無きスィガ
278 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/13 18:01:18 ID:KbN9+TKU
S2000→PSP
ホンダ→ソニー
馬力ある→グラフィックすげー
トルクスカスカ→ロード時間長げー
高回転→サウンドすげー
重い→ちょっと重い
ピーキー→壊れやすい
燃費悪い→バッテリーの持ち悪い
DSの方が音が良いらしいけどな
>>258 結構参考になった。
MR-Sだけ予想よりもかなり遅いな。
他はイメージ通りだ。
MG-TFと比べるとどうよ?
最近のベスモのMR-Sが遅かった理由は撮影機材にある
撮影機材は実は25kgもあるのだ
140psのMR-Sにとって25kgってのはすごいおおきなハンデを背負うことになる
>>274 ジムカは知らんけど、サーキットなどでは
縁石で跳ねさせて一瞬回転を上げてハイカム維持させるテクはあるぞ。
トラクション失くさない程度の見極めが重要だけど。
おまえこそ免許の期限切れてまつでつよ?
285 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/13 23:52:18 ID:Gt1r3u88
>>284 あぁ知らねぇし。
限られた一部のコーナーでどれほどのS2000乗りが使ってるのか知らんが
タイムを削るためにそこまでの事が出来る技術は尊敬する。
無知を認めたうえで話を戻すが、それがMR-S相手に必要なテクなのか?
そうでなければわざわざ持ち出す理由は全く無い。
普通に勝てるだろうが。
勝てないの?
S2000を目の仇にして必死にソースを隠しながら語るのはよせ。
S2000スレでは誰一人としてMR-Sを語らん。
眼中に無いようだ。
エリーゼスレでは時にMR-Sは出てくるけどな。
・・・侮蔑対象としてだが。
287 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/14 01:03:57 ID:hQ50eKIL
鹿轢きました
しばらくお別れです
S2000スレも襟スレもそんなにMR-S叩きしたり悪く言うのは
ほとんど見ないが。
まぁ出てきても大抵はセミATだせ⇒MR-S乗れば?とかかw
襟はノーマルグレードに1ZZ-FE載るとかで、ちょっと騒いでたみたいだけど。
ここで僻んでるのは、すっかりLWSのお株奪われたツダオタとか狂犬レガシー乗りか
typeRの冠の必要ないS2000より、typeRの方が優れてるとか大勘違いしてる
狂犬インテR載りかグランツーリスモ載りでしょ。
リアルでクルマ持ってても最下層の運転能力で
車格か馬力違いで悦に入るしか満足感が得られないヘタレ。
GTRエボインプとかのまともな人は、もっと全然無関心だからこんな隔離スレ来ないし。
実際にエリーゼやS2000に乗ってるオーナーは、
そもそも、このスレに来ないでしょ…
ここでS2000やらを引き合いに出して、MR-Sを何とか叩こうとしてるのは
車持ってない、ゲームや漫画で「車通(w」になった脳内オーナーでしょ?
そもそもS2000の話題をふってくるのは住人じゃなくて荒らしなわけだが
住人は眼中に無いとまでは言わんがわざわざ話題に出すこともない程度か?
292 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/14 08:11:32 ID:QfJ9ql2E
S2000はさすがに値段が違いすぎるし
そういやロドスタ糊は来ないな。
293 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/14 10:08:12 ID:CIXe4zar
ネタスレなのにまじめなレス多いね。
294 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/14 10:10:11 ID:V1nfT7v6
てか荒れるのは2ZZ載せないトヨタのせい
こんなツッコミどころ満載の中途半端な車造るのがそもそも原因
煽る奴はある意味被害者なんだよ
295 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/14 13:26:11 ID:QfJ9ql2E
>>294 乗せたって買う金ないくせにゲラゲラ
350万出せるならS2000買えるだろ
激貧民ごときがハイパワースポーツの夢なんか見ないで
コペンのATでも乗ってろバーカ
297 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/14 13:54:08 ID:vqU7awJl
マジで金あってもS2000なんてヘビーウエイトいらねーけど。
おっと、グラム換算すると高くはないのかなw
298 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/14 15:07:20 ID:V1nfT7v6
>>296 たかが190馬力でハイパワー?
冗談はおまえの顔だけにしろよ
1t以下で190馬力できちんとセッティングされた車なら350万しても買いたい奴はいるだろうな
じゃあS2エリーゼ買えばいいじゃんw
高コスト高スペック版MR-Sそのものだろ
高い2ZZ版MR-SとS2エリーゼの違いってなんだよ
結局貧乏なんだろ?チューニングする金もないし
エリーゼ買う金もないから200万のMR-Sに夢見ちゃったんだろ?
貧乏惨めだなプゲラ
>>299 貧乏人はな、
天地がひっくり返っても中古S1エリーゼすら買えないがしかし!
MR-Sに2ZZ載せる事は出来る不思議な生き物なんだ。
MR-Sをどう弄ってもエリーゼにはならないけど
どうせ2ZZ載せても
4輪ダブルウィッシュボーンだったらMR-S買ったのに残念!
ってわめくだけかと。
次は縦置きだったらとか、カーボンモノコックだったらとか言いつづけて
最後は
「安かったらかったのに高すぎ!残念!」
302 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/14 20:05:34 ID:V1nfT7v6
>>299 釣りにしてもレベル低いな
MR-Sとエリーゼは同じ車になりえると思っているみたいだからさ…
304 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/14 22:58:30 ID:OgR2X0d9
「コレでエンジンが良かったら最高なのに」
って無責任な声を真に受けて迷走してるのがロドスタ。
大事なのは何処でバランスを取るかよ。
305 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/14 23:01:05 ID:z7fyYL/W
>>304 それは違うよ
ロドスタの方がよっぽどバランス取ってる
そうだよ、
そしてロドスタはよりバランスを高めるために3ナンバー化されるんだよ。
しかし、本スレのほうは相変わらず無駄に釣られてるヤツが居るよな
309 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/15 00:04:10 ID:E2557p+n
こっちで言い込められるとあっちが荒れる。
本物の煽ラーなら逃げずに堂々とこっちで煽り切れと言いたい。
最新のカーグラ見ると、トランクと内装以外
現行ロドスタはMR-Sに及びもつかないという結論になるが。
しかもNCは、セダンのRX-8流用の激重シャシーにアテンザの流用エンジン
重量がかさむので排気量は2リッターと2.3リッターの2モデル
OPで電動トップ、重量増で1.2トンなんて噂をきくかぎり
極めてどうでもいいクルマになりそうだが。
Zよりちょっと小さい みたいなイメージになるのかね
まあ、大きくした方が売れると思ってるんだろうし実際売れるんだろうよ
マスタングのコンバーチブルと悩んだオレには合いそうだな。
しかしMR−Sだってハイ鰤とか言ってますし
モーターだのキャパ下だので1.2トンでおさまるのかどうか。
つか、ハイブリ化して前掻きするようになったら
もうMR-Sじゃねぇよな
∩___∩ |
| ノ\ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡、 |∪| | J
>>309 / ∩ノ ⊃ ヽ
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ /
316 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/15 11:31:58 ID:9gDGggZk
いずれ、生産中止、何年後MR−Sがダメになったら
買うとしたらたぶんロドスタしか無いと思う。
トヨタは儲からないこんなオバカな車はもう作らないでしょう。
ハイパワー車は復活するようですが・・
ハイブリットするより
軽量化、6速燃費用ハイギアでリッター20は行ける。
ハイパワーはベストカーの願望だからなるとは限らない。
3亀頭+モーターで重量同程度、1300リッターでも馬力維持
トルク強化のセンもアリ
まさかとは思うが次のハイ鰤MR−Sって
(モーターは)ミッドシップ
じゃあないだろうな。
FFエンジンがあるべきところに…(((( ;゚Д゚)))
319 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/15 12:40:41 ID:Q5JGu7qA
カルディナやアルテより断トツに遅い車なんて誰も欲しくないよね
この手の車は速そうってイメージが大事
スペック的にも実際走らせてもたいした事ないからイメージは最悪
速さを求めない人は最初からロドスタにいく
MR-Sは結局ロドスタの劣化版まがいモノみたいな目でしかみられてない
このスレのごくごく少数の変わり者のための車になっているのが現状
俺 変わり者(ノ∀`)
321 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/15 13:43:22 ID:e5cVSruZ
NAのロドスタから乗り換えたんだが、剛性やらパワーやら
あらゆる点で優れてると思ったぜ。
ただ、ソウルが足りねえ〜〜!
不思議と愛情が湧かないクルマだ。
322 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/15 14:36:58 ID:3IgAQplf
おれも変わり者
今時ロドスタ乗ってる奴も変わり者
正常な人は何乗ってるのか知りませんが
正常な人はパッソ乗ります
昨日ふたご座流星群を彼女と見に行こうとドライブしてたら、彼女にオープンカーなら車の中から流れ星見えてきれいだろうねって言われた。
寒いからオープンで走れるかと言いつつ、オープンカーの車に負けた気がしました。
>324
たぶんオープンにして走ったら「寒いから早く閉めてよ!」って文句言われたとおもわれ
326 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/15 17:31:06 ID:Q5JGu7qA
MRSの失敗はスポーツ性能を少しでも臭わせてしまった点
カタログ見ても
F1と同じレイアウト、優れた加速性能、高い旋回性能…
語句だけ見たらどんな本格スポーツカーなのかと錯覚しそうだ
しかし蓋をあけてみたら、実はほとんどRRで、アルテには加速で置いていかれ、H社のFF車の方がシャープ曲がる。
そりゃガッカリするというものだ。
はじめからこういう臭いをさせずにお気楽オープンを主張しておけばいいものを、名前までMR2の後継かと思わせる…
>>327 少なくとも
>>326にとっては本音だろうな。
実性能を知るまでは200万で手に入るスーパースポーツだった様だ。
>>321 ロドスタは所有した事無いけど、俺もそんな気がするよ。
愛情かあ。確かにそういうのは無い。
しかし偏執っぽくなるより、さらっとオプ〜ンって感じで良いじゃないですか。
おれは彼女と一緒にMR-Sオープン状態で流星群見たぜ!
普段文句いわれまくりなオープンカーの最大の見せ場だなー。
332 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/15 20:40:10 ID:0qELotza
>>326 禿同
こういう車に中途半端って求めてる人は少ない
走り or 雰囲気
↑このどっちかがはっきりで出てないと辛いね
2シーターで不便な車乗るなら速いか自慢できなきゃやってられないもんね
>332
どこからそういう統計が?脳内だよね?
まじでこのスレッドをトヨタの企画担当に見せてあげたいよ。
とても勉強になると思う。
ネットでの書き込みなんぞ一顧だにする必要がないってことがか?
336 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/15 23:11:48 ID:PizVNIBm
>>332 2シーターで遅いのなら、同じ2シーターのトランク付いてるロドスタを普通買うわな。
RX-8が売れてるってのも4人乗りがかなり大きいと思う。
MR-Sって遅い上に利便性最悪だから救いようが無いんだよね
>救いようが無いんだよね
まったくその通りです。
これからも自分より遅いヘタレスポーツ乗りだけを心の支えにさせてもらうよ。
都合によりエボ買って乗ってるが、都合が許せばMR-Sが欲しかった。
つーか今も欲しい。
このスレで叩かれている部分を全部読んでも欲しい。
339 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/12/16 00:09:52 ID:hmzmlPT5
煽ラー君たちにはまことに失礼ながら
正直公道のレギュレーションでは
SMT MR-Sに勝てないと思いますよ(笑)
腕の問題もあるけどさ〜。
340 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/16 00:13:34 ID:wrkGaRUk
>>339 アルファのセレの方が性能上だよね…
たまに起動しないのは置いといて…
>>339 公道レギュレーションて道路交通法内での事?
つまんねぇよそんなの。
峠は車種によらず頭が逝っちゃってる香具師が速い。
>>340 だめじゃん。
道具として優秀なMT MR-Sが最強。
SMTなかなか秀逸ですって。
>>341 つか公道に命かけてもしゃあないじゃん 自殺行為か?
峠なあ ありゃ怖いよね
サーキットのヘアピンは普通減速するもんだよな〜(笑)
SMTなみの正確なシフトチェンジをMTでやるつうのは
普通の人には無理だろ〜
345 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/16 00:41:05 ID:oEJc8yej
>>344 MR-SのSMTってベスモでさんざん出来悪いって叩かれてたけど?
てかあのレベルならオートマの方がまだ良いでしょ
セレはどうやっても6速SMTの完成度に勝てなくて
馬力UPで無理矢理クラッチつなげる方向に逃げたって
どっかの雑誌で見たなぁ
347 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/16 00:43:57 ID:oEJc8yej
>>338 エボの方が良いよ
踏めば速いし、踏まなくても快適だし
5人乗れるし、トランクあるし
スキーも行けるし、安全だし
車としてもスポーツカーとしてもエボの方が優秀ですよ
評論家なんてメーカーがなければ失業する連中じゃん
読者の興味を惹くことしか書かねえよ
まあ自分で運転して自分で確かめないと
君も書いててオモロくないんちゃうん?(笑)
ATとの比較なんてナンセンスだよな〜。
>>345 ベスモはヨタに軽く扱われた負け犬が復讐するための私怨軍団、
原則ンダマンセーのフィクションレースですよ?
ベスモは登場車種とリザルト&コメントを見て、
現在のメーカーとドライバーの関係を知るためのツールだべ?
352 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/16 01:31:11 ID:ordDmCPn
>>351 オープンにしたいならワンオフでエボコンバチブル作ってもらった方がいいね
まぁ俺はその前にバイク乗るけど
バイクってヘルメットあるから
オープンカーほど開放感無いよね
MR-Sが極度に遅いスポーツカーであるのは事実だが
煽らーの中で
>>350の内容を認めたうえで議論できる正常な人間はおらんよ。
実体験から出る言葉といえば遅いから駄目、安っぽいから駄目。
このスレ見てるような人間程度が参加できるモータースポーツにおいてまず車の優劣を語リ出す輩は、
てめぇ自身の運転技術のヘタレさが車選びの根底にある事を認めるべきだろ
ベスモ SMT選んでる時点で悪意があると見た。
なんでMTで勝負させないのかと
356 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/16 08:04:59 ID:GOay4dXh
>>353 バイクのが開放感あると思うけどな。
MR−S乗る時はマターリ感を楽しんでる。
やっぱオープンはイイね。
バイク乗ってるとランエボなんかどーでもいいし。
357 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/16 08:56:48 ID:VvAYWdyg
今の型は初期より50sも重いんだろ?
って事は、常に初期型に大人一人乗っけてるって感じだよね。
そりゃ遅い〜
そのまま1Zでチョイチューンで
160馬力程度にしておけば良かったのにね。
それにヘボイ内装、ビート、カプチ、ロドスタ並にしてくれって・・
でも来年で消えるのか・・・
ビートやカプチの内装知らないで書いてる?
359 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/16 11:24:21 ID:hDoesVf9
>>357 それプラス、撮影機材でプラス25キロ
初期型と比べて+70Kgだよ
こりゃもう別の車ですな
アルテにハンデもらった後ろから、スタートでぶち抜かれるのも無理はない
コーナーリングスピードが落ちるのも当然だ
これが初期型に比べ筑波3秒落ちという堕落を招く事になった原因
MR-Sは結局初期型が一番スポーティなんだよ
360 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/16 11:46:02 ID:GOay4dXh
来年で消えると聞いて、
何故か嬉しい不思議な気分。
>>357 細かいけど、同一グレードだと+40kg。
970kg→990kg→1010kg。
消えるって言っても次期型出るんだけど…
363 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/16 12:41:59 ID:hDoesVf9
MRSが40kg重くなるって事は、GTRが100kg重くなるのと同等
それほどMRSにとっては1kgの重みが違うわけだ
>>363 そう考えると、しょうも無いぼん付けパーツなんて
つけない方がいいな。
重量減らすの優先した方がよさげだ。
365 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/16 13:11:57 ID:VvAYWdyg
>>358カプチ、ビート、ロドスタ乗った事有る。
インパネの質感はMR−Sは最低・・ロドスタNA程度
366 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/16 14:51:46 ID:GOay4dXh
そういや昔、
レビンとシビックでインパネ論争したな。
懐かしい思い出をありがとう。
>>360 現行の価値が上がるな。
みんなこぞって褒めだすよ。
368 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/16 16:02:59 ID:hDoesVf9
初期型以外はダメだな
現行だったらロドスタNBの方がまだマシ
スポーティさとは関係ない衝突安全と乗り心地の向上によって重量増を招き
鋭さを失ってしまった車などもはや価値は無い
それならMGFやバルケッタを選ぶな
>368
剛性うpの効能を知らんアホウは逝って良しッ!
来年で消える?
決まったのかい?
371 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/16 17:49:16 ID:hDoesVf9
>>369 剛性はただ上げればいいってもんでもない
遅くなってたら無意味
初期型にTRDかクスコのメンバーブレース付ければ十分
あのパワーに過度な剛性など無用
外観かえずにまず軽量化、といったら
テンパー外してマフラーチタンにする、ってところですかね。
>>372 +エキマニとフライホイル変える。
これで-20kg達成。
>>372 エアコン・カーステ・助手席を取っ払う
-10kgくらいか?
375 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/16 22:23:41 ID:OLlYsDoU
>>372 スポーツジムに通う
-20kgくらいか?
ごめん体重54キロ
>>355 MR−Sは遅さ以上にフィーリングが悪いので
MTにしてもたぶん評価は変わらないよ。
中谷さんもMR−Sのアタック中に
「サスの取付点剛性が足りなくて、リヤタイヤにGがかかると
フラフラフラ〜〜って左右に曲がるんだよね。」って言ってたよ。
・・・おれは思ったよ。
MR−Sって実は4WSなのか??? と。・・・
>>377 だ〜か〜ら〜 そいつへた糞なんだって(笑)
あと公道仕様で剛性もへったくれもねえだろ
さらに乗ってもいないのに「思う」なよ
脳内ってよくわからん
ところで「フィーリング」ってなに???
200万あたりのオープンカーで剛性の高低を感じられない人間は、車板に居ても無意味だな。
そこらのオッサンでも分かるぞ。いやマジで。
撒餌かな・・・
単にンダチックな1年使い捨てブッシュが好きなだけだろ
メーカー寄りでモニター車提供されて長く所有しない評論家は
お気軽でいいよな。
382 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/17 00:55:08 ID:wRSSxSGz
評論家は叩かないとおまんまにありつけないからしょうがない
そこらへんの事情を理解した上で暖かく見守ってやろう
今スレはあまり釣れないな。
次からはスレタイにホンダ関係のキーワードを入れるようにしたらどうだ?
384 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/17 06:48:37 ID:6neeYkAl
>>379 剛性低いと何が悪いのか分かってて書いてる?
そこらのオッサンが分かる剛性って・・・
>>384 ボディがねじれてアシの地面に対する相対的位置関係が想定とズレるのも剛性の問題なら、
Aピラーが軋んでオッサンが不快な思いをするのも同じく剛性の問題なんだよ阿呆。
オープンカーである限り、高剛性を謳っている車、たとえばS2000でもAピラーはブルブル震えるけどな。
387 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/17 09:57:05 ID:AZT6nMVt
昔、ワンダーでジャッキアップ中にドア開けた経験あるしw
まぁ今更関係ない話だが…
剛性と剛性感を混同してるんだろ
フニャシャシでも内装さえギシギシアンアンいわせなきゃ剛性感高いし
(インテR)
シャシ設計がいくら良くても内装がギシギシアンアン言えば剛性感は低い
(S2000やMR-S)
389 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/17 10:57:01 ID:jH+VCf2D
>>388 >シャシ設計がいくら良くても内装がギシギシアンアン言えば剛性感は低い
>(S2000やMR-S)
おいおいMR-Sなんかと一緒にすんなよボケ。
390 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/17 11:40:27 ID:Q9ItckYz
剛性比較
ロドスタ:絹ごし豆腐
MR-S:木綿豆腐
S2000:厚揚げ
S2000は別格
ここはひどい藤原豆腐店ですね
オープンでクロース並の剛性を確保するのは。
ロドスタのオープンとクーペでは
コーナーリングで重要な捻り剛性で2.5倍の差が有ります。
サイドシルを極端に上げるとか、シャシにあと重量を1割ぐらい余計に割かないと無理。
そもそも、オープンカーは走りを犠牲にしてでも開放感を求める車で
走りそのものを楽しむ車とは逆のベクトルの車です。
オープンで気持ちよく感じられるのは、風が心地よく感じる60kmぐらいまで。
S2000でそのスピードで流すとタルい。
自慢のVTECゾーンで走ろうものならスピード出過ぎだしうるせーし。
なんで剛性拘ってまでオープンにしたんですか?
究極の勘違い車w
394 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/17 15:42:15 ID:wL9sVMLU
ドア溶接してしまえ〜捻り剛性アップ間違い無いぞ
車は何時もオープン。乗り込む時はジャンプしろ〜
395 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/17 16:21:38 ID:Q9ItckYz
MR-Sがクローズであと100kg軽かったら名車だったのにな
ぶっちゃけオープンなんてイラネ
そんなのアメ車かファミリーカーだけでやってくれ
幌外してもFRPのハードトップごときで重量一緒なぐらい幌の機構なんて軽いし
鉄板屋根で安く重くして、どうやったら100`ばっさり軽くなるのやら。
それでシャシの剛性下げてフニャらせて目医者の仲間入りですか。
アルミバスタブに接着剤固定、外装FRPで衝突安全性も無いエクシージは
技術はもとよりコストもかかってるんだが。それと同程度に200万でしろと。
無知な素人貧乏人の自動車設計はお手軽でいいねぇ。
>>396 >幌外してもFRPのハードトップごときで重量一緒なぐらい幌の機構なんて軽いし
それでも、完全なデットウェイトですね。
>鉄板屋根で安く重くして、どうやったら100`ばっさり軽くなるのやら。
適当な箱でオープン構造とクローズ構造を試してみなさい。
テコの原理知ってますか?小学校か中学校で教わるハズですが最近はやらないのかな?
クローズでオープンと同程度の剛性で良いなら、凄くシャシの鉄を削れますね。
>外装FRPで衝突安全性も無い
クローズの衝突安全基準を適用したら、全てのオープンカーは販売出来ませんが。
別にオープンカーという楽しみも有るだろうが。
同時に走りも得ようって欲張り過ぎ。
4人乗れてさらに走りを得る為に、ターボ4WDにするのと発想が一緒。
398 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/17 17:38:41 ID:AZT6nMVt
まぁサーキットには向かない車だろな。
でも公道なら峠攻めレベルも含めて無問題。
>>397 その理屈だと2WDでドラシャの無いNAのインテRの重量は
MR-S+リアシート分の重量差程度しか無いはずだが?
>>399 どういう理屈だよ。ヨタヲタってマジで馬鹿のキチガイばかりか?
>>400 クーペの方が100キロ軽いんだろ?
MR-Sの前後ひっくりかえしてリヤシート積めばFFインテのできあがり
インテRの静剛性はMR-Sよりフニャだから
ガンガン骨抜きできるし、確かに超お手軽だな。
シャシを100キロ軽量化できる夢理論でパーフェクトだな
ひっくり返してもインテグラタイプRにはならないって。
エンジンが違いすぎ。
6000rpmから更に「クーン」と回るエンジンはありえん。
ちなみにMR-Sは4000rpmから既に「むぉ〜〜〜〜ん」だな。
ク〜ンク〜ン
404 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/17 20:39:53 ID:AZT6nMVt
>>402 ユーロ尺とMR−S乗ってるけど、
両方それぞれ楽しめるよ。
まぁ確かにMR−Sは意外や意外だったけど。
405 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/17 21:12:20 ID:wD/utt0u
>>401 すごい音痴
もう恥ずかしいからそこでやめとけ
406 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/17 21:14:56 ID:wD/utt0u
しかしMR-Sってほんとエンジンダメダメだよね
エンジンダメなら他はどうかというと他もダメダメ
結局トヨタってスポーツカーを作れないだけなのかも
407 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/17 21:21:07 ID:ltVEjVHZ
ホンダFF(プッ
>>401 こんな北朝鮮みたいな妄想がヨタヲタの特徴というわけね。実によく理解できた。
煽るほうが北朝鮮キャラなんちゃうん?
最初の「クーペなら100kg軽量化できる」てのがそもそも妄想だし。
413 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/17 21:37:44 ID:wD/utt0u
>413
ロドスタ1.8 1080kg
ロドスタクーペ1.8 1100kg
アレレレ、おかしいナーw
415 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/17 22:06:14 ID:6neeYkAl
>>414 最初から狙って書いただろ。
そのツッコミ。
引っかかるヤツも引っかかるヤツだがw
416 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/17 22:08:51 ID:wD/utt0u
ただの煽らーか。
ツマンネ(=゚ω゚)ノシ
ここは煽りと戯れるスレ
419 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/17 23:50:48 ID:ltVEjVHZ
もう1週間もすれば
暇をもてあました冬厨の集う
「明るく楽しく激しい」スレになりますよ
嬉しいね♪
420 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/18 00:33:38 ID:EhLmOSGI
>>387 ジャッキアップ中にドア開けちゃ悪いのかなぁ・・・・
俺は結構良くやるんだけど。
トランクの工具とったりとか。
>419
もう冬休み始まってるヤツ(w大杉
つか、粘着してる人は、年中夏休みなわけだが
引きこもってると車買えない→妬みからの粘着
の悪循環ですよ
423 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/18 10:03:44 ID:PfWp6Pd0
間もなくGT4発売です。
筑波アタック、目標10秒〜
424 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/18 11:24:15 ID:0E8mkF5p
ID:hZOJmp32
自分が音痴というのに早く気づけ
GT4に出るのはいいけどどんなチューニングできるのよ?
怒ノーマルじゃタイム出る気がしないし
427 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/18 16:47:41 ID:hQc58DV/
ノーマルで遅い車なんてやっぱダメだな
一通りはいいけどブランドとか出るわけじゃないんだよね?
例えばオーリンズの車高調とか
エアロとかetc
429 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/18 17:46:20 ID:hQc58DV/
TRD給排気パーツ3点セット+軽量フライホイール+カーボンパーツ軽量化+クロスギア
ここまでやってもノーマルテンロクシビックRにストレートでぶち抜かれるわけだがw
>>428 だね。 ブランドはないっす。
GT3の時はチューンショップの名前はTRDになってたけど、
実際のTRDとはなんの関係もない全車共通パーツだった。
エアロもないはず。GT羽根はあるらしい。
>>429 「わけだがw」
…
「そおですかw」
431 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/18 17:59:15 ID:hQc58DV/
>>430 所詮はウンコエンジン
何をやらせてもダメダメ
取り柄は燃費だけかw
本スレが新しいパターンの荒らしの出現によって機能停止状態だな・・・
でもなんだ。どちらか片方はマターリするのが不思議だな。
メータリング注文しちゃったー。
>433
オオー
赤? 銀? どっちにしたのー?
俺は注文しといたスカッフプレートが届いて、今日取り付けしたぜー
銀ぢゃ。
あ。なに。自分で楽勝でした?
むしろメーターリングの方が自分でつけるの難しかったりするw
本スレで切るとか切らないとか話題になってたけど、
切る必要は無く、そのままプラスチックの部分の上に貼るだけでしたね。
メーターリングのが難しいくらいですな
今までは車から降りてドア閉める時に静電気がバチっときてたのに
今度は降りるときにスカッフプレートで静電気バチっとなるようになりました・・・w
>>437 それ静電気対策としてだけでも欲しくなってきた・・・
439 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/19 20:42:42 ID:aDCmcoy2
>>437 降りるときに、スカッフプレート(もしくは車体の金属部分)を触りながら
地に足を付けば嫌なバチッていう静電気はほとんどしなくなるよ。
440 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/20 07:41:45 ID:vdJymEqh
降りるとき車内側のドアノブや
サイドブレーキの先っちょの金属部分でバチッと来る俺はもうダメですか?
>>440 服の組み合わせをみなおしなさい。
たとえば木綿とポリエステル
ウールとレーヨン
などは組み合わせ最悪れす。
442 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/20 11:08:25 ID:0uPy+TnD
エンジン載せ代えないとまともに走らないなんて欠陥品じゃないの?
トヨタはホンダにエンジン供給してもらった方がいいよ
まともに走らないって、アンタ200Kgの巨漢ですか?
ンダのエンジン積んだら
サーキット1周で油温130度のEgバーストだな
あそこのエンジンはMRレイアウトじゃまともに
使えないのばっかりだし。
445 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/20 12:35:39 ID:vdJymEqh
200kgの巨漢でもまともに走るだろ
446 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/20 12:39:15 ID:0uPy+TnD
トヨタはエボリューションしろよと言いたい
いつまで子供騙しな車を造り続けるのか…
>>444 さて、またもや冷却について何も知らない馬鹿が登場しました。
ちょいとごめんよ
この中でケコンしているやつってどのくらいいる?
MR-S買うのにかみさん説得材料が欲しいです。協力してください。
はい、
嫁:シエンタ
俺:MR−S
今のところ子供いないから、休日はMR−Sでドライブ
両親きたときはシエンタと上手に使い分けているつもり、、、
>449さん
ありがとうございます。とても参考になります(かみさんの仕様車あたり)。
やはりあちらの両親にも気を使いますね・・・
俺はMR-S買ってから嫁さんついたからなぁ
タントとかどうだろうか?
ローンが終わったらMR-Sは処分かなぁ
>>448 (´・ω・`)ノシ
俺専用:MR-S、家族用:ミニバン、嫁:軽
小学生高学年の子供が2人居るけど、買い物は軽で行動してる。
遠乗りとか両親と一緒に動く時はミニバンがあるし、
MR-Sは通勤&遊び用として買った。
結婚当初からSW-20、カプチと乗っていたので特に説得は無し。
ただ、このご時世、ターボやハイオク車だったら何か言われたかも。
オプションエアロで迷ったけど、嫁の鶴の一声でフルエアロに。
もともと理解があったので、参考にはならないかも・・・
453 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/20 15:05:00 ID:0uPy+TnD
そういう話は本スレでやってくれ
ウザイ
ではなぜ111Rでホンダエンジンはロータスによるテストの結果
使い物にならないと判断されたのか検討しよう
↓
455 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/20 17:49:50 ID:0uPy+TnD
トヨタのミッション使ったからついでにエンジンも使っただけだろう
きっとセットで安かったんだろう
456 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/20 18:10:49 ID:lxZ3f+XS
ホンダもミッション作ってるけどなぜロータスはそれを搭載しようとは思わなかったんだろう。
エンジン:ホンダ>>トヨタ なら、
ミッション:トヨタ>>>ホンダ ってコト?
457 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/20 18:34:21 ID:zHlNMf3h
ウチもMR−Sが嫁車だな。
ご近所のスーパーやデパートへのお買い物車。
メンブレ&RE01入れたら文句言われた…
無闇にホンダエンジン貶すなよ。
つかここでエリーゼの話しても仕方ねーし
なんと言われようとトヨタが不真面目に開発したフヌケMR-Sを愛でつつ走り続けます。
1万キロ突破。
>454
ホンダ製1.8Lエンジンって例えばどんなのがあるの?
エンジンなんてサパーリしらなないんだよなorz
>456
本当かどうかはしらないが、ロータス的には最初からトヨタ指名でそれ以外は全く考えなかったそうだ
ちなみにイギリスではトヨタのイメージは凄く良いらしい(ホンダはしらん)
>457
変化に気が付くなんて凄い嫁だな
大半の女は気が付かん
460 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/20 20:37:08 ID:zHlNMf3h
>>459 フワフワしなくなった。
ハンドル重くなった。
その辺りかな。
大半はタイヤか?
>>442 ホンダは車体をトヨタにつくってもらったほうがいいと思うぞ。
>>461 どの辺がそう思う?俺はどちらかというとMR-S擁護派だが、同じオープンならS2000の方が遙かにしっかりしたシャシーだと思うのだが。
インテやNSXの事は知らん。
つか、S2000がオープンである理由が解らんのだが…
今どき、2シーターでオープンじゃない車の方が
珍しいというか…国産車だと無いんじゃないのか。
2シーターだとオープン、っていうのがセットなのは何故だ。
そこら辺が問題なんだろうな。
狭っ苦しいからじゃないの?
466 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/21 10:26:12 ID:lIm3lOj2
MR-Sって1t以下で200馬力くらいあったら名車になれたのに。
トヨタもバカだよなぁ…
140馬力なんて廉価版だけにしておけばいいのに、
これをトップグレードにしたのが間違いだった…
開発費を少しケチったせいで、開発費丸々無駄にしてしまったバカな例
中途半端なことをするとこうなる
>>464 車を企画する時に、お偉いさん向けの「売り」ってのが必要なんですよ。
MR-SとS2000は、ロドスタ流行中に発案されたので。
オープンはロドスタの売上を資料にしてオープン「売り」だったでしょう。
しかし、ミニバンもセダンもワゴンもコンパクト、プラスαの選択枝では
オープンより、ターボや4WD等、少しでも走行性能を上げる装備を好んで選択する。
流行時以外、オープンは売りにはならない。
流行をハズして出てきた、MR-SとS2000が売れないのはアタリマエ
MR-SとS2000の時点でロドスタ人気などはるか前に終わってるのに
ロドスタが人気と信じてる日本語不自由馬鹿
469 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/21 13:00:18 ID:8WaaNZcX
確かにロドスタ人気は終わってたな。
実際買ってるのは人気不人気は気にしない人。
非常に気にする人はウィッシュ買ったよ。
企画してた頃は人気だったんだろ
>>468 いくら早くなったとは言え、車の開発には何年も掛かる。
ロドスタより遥か前にトヨタはヨタハチがあったし
コンセプト的にヨタハチとMR-Sは一緒だろ。
マツダがエランパクって安部品かき集めてみただけのロドスタとは
歴史の積み重ねがちがう。
そもそもコンセプトカーのMR-Jは4シーターで
ロドスタと全くベクトルの違うシロモノだし。
そもそもロドスタはオープンの始祖でも開祖でもない。
>そもそもロドスタはオープンの始祖でも開祖でもない。
誰も開祖だとか言ってないよ。
>>472 歴史を一旦絶っているのに、積み重ねなんてねえ。
トヨタがヨタハチをポイしたから、マツダがロドスタをちょっと作ってみたんじゃん。
475 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/21 16:48:56 ID:M81up0J9
MR−Jの4シーター
MRーSもZ屋根外して、ハードトップ取り付けて
荷室の場所に子ども用シート程度なら出来そうだ。
476 :
kひげ:04/12/21 18:14:24 ID:0QIOgljJ
トヨタよ、これだけ支持され、愛されている(黒を白と言い続けるほど)
おまけにMR-Sを支持している年齢は20代がほとんど
(今後30年、40年トヨタを買い続ける可能性がある)
まさか、生産終了とは言わないでしょうね
たとえ赤字を垂れ流しても、30年40年のお得意になる
人たちを切り捨てないだろうね。
トヨタよ、作り続けてくれ(MR-Sを)、大事に育ててくれ。
ん?、MR-Sを支持しているのは、ヨタハチ世代の年金生活者だよ。
トヨタはその時に流行ってるのを作るから、また流行すれば作るんじゃん。
だからスピリッツを感じない車になってしまったのかもしれないな。
479 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/21 19:22:51 ID:lIm3lOj2
とにかくトヨタはまともに走るスポーツカーを作れと
>479
なんでそんなにトヨタにスポーツカー作って欲しいの?
481 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/21 22:08:58 ID:Mj+x4auK
>>480 騙される奴がこれ以上増えて欲しくないからなぁ
>>479 トヨタのスポーツカーなんて別に乗りたくないが。
エンジンを楽しみたいならバイクに勝るものはないんだし。
バイクに比べたらタイプRのエンジンだって眠い眠い。
それよっかこの車には鼻先の軽さ、オープンエアの楽しさを
見出した方がよっぽど自然かつ幸せ。
485 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/22 01:11:56 ID:CpWJ22bN
ロドスタがエランで
MR−Sがヨタハチか・・・
こころざしの高さが違いすぎやしないか?w
そんなにエランパクるのが、志が低いとは知らなかったな
487 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/22 08:22:24 ID:P0gS/zRj
>>484 MR−SとアプRS糊です。
こんな選択肢も有りですねw
タイプ尺のエンジンは、
バイクの吹け上がりに近い気がする。
バイク有無に関わらず好きだな。
エンジンは素直に負けだと思ってる。
怪盗性良くて楽しい点は同意。
まあでも他の車も乗ってみたいな。
それでMR−Sに戻れたら最高というか。
所詮車は高い買い物だから
自分の選択を否定しないために必死になる。
他車種を攻撃なんか当たり前だよな。
489 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/22 10:41:57 ID:AWq6X8TN
MR-S乗りだけど外装がVM180TRDでエンジンが2ZZならもっと満足できるだろうなとは思う。
ホンダがトヨタの立場なら迷わずそうしたと思う。
ホンダならタイプSにあたる廉価グレードとして今のMR-Sも残してくれそうだし。儲からなくてもね。
単純にこれが一番みんなが満足する状態だと思うがどうか。
皆さん、ザガートのアレはドー思ってますか?
>>490 希少価値以外の価値が見出せない、見かけダケのコケ脅し。
同じ価格だったとして、2ZZかVM180かと問われたら。
2ZZがいい。
>>489 でもホンダはGT仕様なんて市販してないけどね?
そもそもLWSなんてマニアックなカテゴリ自体もう作らないでしょ
利益率高いS2000買って下さい、としかホンダも言いようがないのではなかろうか。
でも、あれも廉価版無いしねぇ。。。
まぁトヨタのシャシにホンダのエンジン、マツダがデザインして
日産がセッティングしてくれりゃいいんだろうけどさ。
そういう理想論は意味ないんじゃない?
>>491 2ZZもハイコンプピストン組まないと、全くコケ脅しエンジンなんですが。。。
>>492 同じコケ脅しでも、見てくれダケの外装より価値があると思う。
1ZZモデルより確実に速いし。
同価格でラインナップしたら、2ZZモデルの方が出るだろ。
VM180だって標準モデルだったら、ヘンテコデザインって評価されるんだし。
494 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/22 13:16:12 ID:P0gS/zRj
MR−Sに2ZZ版あったらそっちにしてたかも。
ただ、
インテ尺にFR版あったらそっちにしてたかも。
S2000に廉価版あったらそっちにしてたかも。
なかなか難しいな…
つまりMR−S糊に生粋のトヨタヲタはいないんだな・・・
まぁ実際俺だって金があったらMR-SとかS2000とかVM180とか
グダグダ言わずにS2襟買うしな。
>>495 トヨタオタだからMR-S買ったやつなんて、会った事も無いが。
497 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/22 13:51:32 ID:P0gS/zRj
俺の場合は、
ンダヲタがつい買っちゃったヨタ車って感じだから、
あまり参考にはならないと思う…
498 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/22 14:33:22 ID:AWq6X8TN
パワーの無いMR-S
FFのインテ
詐欺馬力のRX-8
トルクの無いS2000
曲がらないGTO
重いスープラ
値段が高いNSX
燃費が悪いRX-7
格好悪いエボインプ
なかなかバランスの良い車って無いね
ゾンダSロードスターいいよ。5000万。
ゾンダはチョッピリ不細工さんぢゃないかネ?
金があったらVEMACほしいな
S1エリーゼもカコイイとオモウ
でもS2エリーゼのデザインは好きになれん…
国産でMR-Sより買う意味のあるクルマなんて
NSXのタルガとガライヤ、ヴィーマックぐらいしか思いつかないな
503 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/22 18:47:41 ID:Jv3fKyIZ
昔はロングノーズがカッコイイと思っていたが
MRに乗ってからはロングノーズがヘンに見える
504 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/22 19:30:17 ID:/S1R+vIm
もう一度VM180TRDのコンプリートカー売ってくれないかなぁ
今更欲しくなってきた
スカッフプレートつけたけど
あー…
色が濃い車なら似合ったんだろうな。って感じ。
>505
至極個人的意見だが白、カエルグリーン、水色、この3色はスカッフプレート似合わないとオモウ
498を見て思ったんだが、NSX糊は値段が高いなんて気にしてないと思う。
RX-7糊も燃費悪いとは思ってても、燃費のいい走りしようとか思ってないと思う。
こう考えるとMR-S糊ってパワーないなこの車と思いつつ、まぁこんなもんだろって思って乗ってるの?
509 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/22 23:26:23 ID:qt2YSruF
RX-7って結構トロトロ走ってるけど?
510 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/22 23:40:15 ID:MHNtGa+x
>>509 MR-Sみたいなチンケな車でいきがって走るよりはマシだろ。
511 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/23 00:50:54 ID:NE9GOxep
>>492 悪いがトヨタのネックは まさにそのシャーシセッティングだと思うよ。
GOAだかなんだか知らんけど
客室だけ固いブヨブヨのシャーシは
スポーツカー好きから嫌われてる一番の理由だろ。
だからトヨタは品質と販売力!
つまりマツダのシャーシ&ボディにホンダエンジン乗せて日産がセッテイング。
それをトヨタで造って売ればいいのさw
マツダのシャーシと日産のセッティングって何?
>>511 トヨタのマネージメントによる国産自動車産業
案外、いいかもね
>512
80年代のヨタシャシーに、DQN御用達のバネ切っただけのサス
ってことじゃね?
516 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/23 11:46:16 ID:CE6qUmQC
>>503 ノーズが長いのが確かにヘンに見える。
慣れとは恐ろしい
517 :
sage:04/12/23 23:48:02 ID:zlzHTKDi
トムスのアレはもう完売?
518 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/24 00:03:37 ID:XUX08JEc
MR−S風なミニバンに生まれ変わるとイイんじゃない?
3列シートなMR−Sってのもイイかもね。
MRのミニバン面白そう!
エスティマにでも乗れば?
521 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/24 01:13:33 ID:+Asmk+qs
1ZZエンジンをスポーツカーに載せるのはやめてくれ…
マジで勘弁
522 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/24 01:19:48 ID:GFmcv6Yx
1ZZを搭載した“スポーツカー”など、ない!
下の人などいない!!、みたいだな笑
エリーゼのKエンジンが1ZZ-FEに変わるらしいのだが。。。。
525 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/24 08:46:56 ID:Q8CiwyGh
来年ターボ発売だってさ!1Zのターボ180馬力!
登場確率60パー・・・だけど。
526 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/24 11:00:03 ID:cOMOjVQO
ベスモでロドスタターボとまたまたドンケツ争いですか?w
改良のたびに遅くなってる車ってのも珍しいよねw
初期型はまだマシだったのに今は目も当てられないよw
剛性と剛性感の違いもわからないウンコ評論家を相手にすると
クルマがどんどんダメになっていきますな。
ウンコ評論家がクルマをデザインしても、ウンコカーしかできませんし。
最初からウンコだったMR-Sがますますウンコに、か。納得。
529 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/24 11:56:49 ID:Q8CiwyGh
ウンコも出てから時間が経つと硬くなって剛性アップ
530 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/24 12:06:41 ID:cOMOjVQO
531 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/24 19:06:19 ID:GFmcv6Yx
>>525 ターボ付けても180馬力か・・・
河原で体育座りして石を投げたくなるな
腕の無い貧乏は
安い大パワーマシンが必要で大変だな
533 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/24 21:34:37 ID:tLXOuXXK
大パワーを操るには腕が必要
現状でさえ足回りの剛性が足りなくてふらつくMR−Sに、
ターボなんか付けたら足回り耐えられんだろ。
たぶん4WSのようなトリッキーな動きになるだろう。
>521
1ZZを載せたスポーツカーなんてありませんが何か?
モドキはありますけどねw
>>534 別にTRDから出てる強化ブッシュつけりゃ
ホンダみたいなバキバキにできますが。
まぁホンダみたいに速効ヤレるけどな。
ゴムの消耗スピード競ってるのか?
強化品で少々交換サイクルが早くなってもでそれほど負担にはならんよ。
これもチープな足周りのおかげだな。
ヨタヲタの負け惜しみがいっそ涼やかな年の暮れだな
>>534 誰も、足回りそのままとは言って無いじゃん。
いくらなんでもそのままポン付けはしないだろ。
なんとかターボキットだしてほしいんだけど。
既にあるじゃん
パワーなんとか製のポン付けw
542 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/26 16:03:30 ID:y0hrqAO/
みんなどうしたんだ
元気が無いじゃないか
冬厨の煽りがないと年の瀬って感じがしないぞ
本スレでターボって騒いでるのが荒らしなんだろ?
なぜか荒らし同士で気があっちゃって何となくマターリとターボの話題になっているだけでw
しかし、未だにトヨタに期待してる人が居るってのが不思議だね
というかパワー無いと何か問題あるのか?
ヘタクソな奴はインプとか乗ってたって後ろから蹴っ飛ばしたくなるほど遅いぜ?
もちろんストレートじゃないけど
昨日はインプがシケインにある土手に突っ込んでたなぁ
あのヘタレな旋回スピードでドアンダーで曲がらなくなったってのはありえないから単にステア操作ミスっただけなんだろうなぁ
まぁ腕に自信が無くてスペックだけで勝利結果だけ欲しい
クンフーの足りない人もいますから。
スポーツは究極的には、自己と向き合うものだけどね。
いかに変なインフォメーションしか返さない車でも手なずけるか。
車との対話はあきらめて自分と対話するしかないのね。
車との対話ってのが抽象的すぎてどういう意味かわからんけど
クルマの動きがわかるって意味なら十分わかるレベルだと思うけどなぁ
まぁいきなりハイパワーな4駆乗って土手に突っ込むような人は対話ができてないと言えるのかな?
564はオデコの眼鏡で車と対話できるのですよ
>>548 そーなのか?あんた、予知能力があるんだな。すげぇ。
>>564 真相はどうなのかね?語ってくれw
550 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/27 07:39:01 ID:CGZxkm9L
なんでクルマとの対話が予知能力になるんだYO
551 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/27 07:53:35 ID:oVLzhCTw
その通りですマイケル。
スペックに頼らず自力でスポーツ走行したい人は、
ライトウェイトだのミッドシップだのという記号の
ちりばめられたMR-Sじゃなくて軽自動車や商業者に
乗って正々堂々と戦って下さい。
554 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/27 12:43:38 ID:H6zMPIqt
なんでパワーが欲しいかって?
そりゃ刺激的な加速やスピードを味わいたいからだが?
シロウトが発揮できないコーナー性能なんてどうでもいいわけで
555 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/27 13:31:56 ID:wSIg2d8D
パワーが欲しい時
高速での加速位かな。ターボ欲しいと思うのは
>>554はなんでMR-Sでパワーがほしいかって?
そりゃインプやGTR買う金が無いからだろ
シルビアの中古をチューニングする金すらも到底無いわけで
560 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/27 14:55:17 ID:H6zMPIqt
>>559 ???
いつから俺はMR-S海苔になったんだ?
こんなウンコな車タダでもいらないが?
ただの常駐粘着厨か。。。
562 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/27 20:25:38 ID:N7GOreW/
今まで乗り継いできたけど、やっぱトヨタのMR系ってターボ付いて無いとダメだな
しかもライトの形がエリと同じw
564 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/27 20:53:24 ID:N7GOreW/
もし本当にMR-Sターボが出るなら乗り換え必須だね
>565
お、やっと発売ですか?
567 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/27 21:34:03 ID:FsHdJJOm
本田のエンジン積んだ奴や、スバルのエンジンをミドに積んだ奴とか、
色々あったけど、皆計画どまりだね。
トミーカイラZZだけか。まともにやり遂げたのは。
568 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/27 22:24:07 ID:oVLzhCTw
こんな車あったのね。
570 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/27 23:36:58 ID:N7GOreW/
やっぱこの手の車を小さいとこが作ると800万とかになるわけね
金持ちトヨタがやらないでどーする…
小さいところが作ってるから800万で済んでるんじゃないかな
トヨタが量産したら設備代金がモロに跳ね返って相当高くなると思うよ?
572 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/28 00:47:59 ID:FhAwsSDI
>>571 それは違うだろ
トヨタが作ると色々部品とかプラットフォームを使いまわせるから安くできるわけで
だからMR-Sも安い
>572
マテ、マッテクレw
ヴィーマックとかの車の良さは使い回しの部品がホトンド無いことだろうw(エンジン使い回しだけどさw)
部品使い回しの車じゃ単に速い車は完成しても、ヴィーマックみたいな車は絶対作れないよw
単に安いだけの車ならMR-SやMR-2で十分だろうw
速いだけならエボやインプで十分なんだしw
デザインは・・・FRPのボディは大量生産は難しいんだっけ?
574 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/28 01:11:11 ID:FhAwsSDI
隙間ってまだ結構あるんだよね
ライトウェイトハイパワー車
エボインプ系のクーペ
大馬力小型ハッチ
燃費のいいピュアスポーツ
ファミリースーパーカー
マツダが快適4人乗りクーペで大ヒットしたのも隙間
ヨタラインナップの隙間、という意味だよな?
ライトウェイトハイパワー車
⇒LWSの定義をそもそも勘違いしてる
エボインプ系のクーペ
⇒外車入れれば結構あるだろ
大馬力小型ハッチ
⇒ルノールーテシアスポールとか
燃費のいいピュアスポーツ
⇒ピュアな時点で燃費とか度外視だろ?
ハイブリ積んでピュアスポーツといえるのかは謎。
ファミリースーパーカー
⇒アストンとかキャデラックとかバイパーなら家族で乗れるぞ
というか、大ヒットしてないでしょ
ライトウェイトハイパワー車
バーキンとかは入るのかな?
タイム云々じゃなく、爽快感を追求するという方向性でなら
MR-Sは燃費のいいピュアスポーツと言えるのでは?
ライトウェイトハイパワー車=TVR(重杉?)
エボインプ系のクーペ=ポルシェ(はクーペじゃない?)
大馬力小型ハッチ=ルノー・クリオV6(デカ杉?)
燃費のいいピュアスポーツ=2zzエクシージ(遅杉?)
ファミリースーパーカー=昔フェラーリであったらしいね、コンセプトを真似して安く具現化したのがRX-8だと読んだことがある
579 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/28 01:33:10 ID:r+nJGbzo
4人乗りクーペが売れたのは、走りを忘れられない所帯持ちが
かみさんを説得できる口実ができるからかな。
ガキが小さい内なら1台でもなんとかなりそう。
>ライトウェイトハイパワー車
TVRみたいな?こんなのが溢れたら西部警察事件が街中で続出かw
>エボインプ系のクーペ
セリカGT−4の280馬力化?
>大馬力小型ハッチ
ホンダFFではパワー足りない?
>燃費のいいピュアスポーツ
トヨタのハイブリッドスーパースポーツで実現か
>ファミリースーパーカー
スーパーカーと呼ばれるような価格帯を買える香具師は何台も車持ってるような。。。
580 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/28 01:34:17 ID:0ev00TDX
>577
初代のスタンダードエリーゼが平気で16km/Lを叩き出すらしいから
それに比べるとMR-Sって燃費悪いんだよね
軽いのは正義、重いのは悪だから
MR-Sの重量も重いとは言える。
S2エリーゼはハイオク専用だから、結局燃費が良いとはいいがたいし
582 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/28 01:39:07 ID:sLnCJ8TC
TVRとかポルシェとか出してきてるけど、あくまで低価格ってのを忘れるなよ
手頃な値段で買えるという意味で隙間と表してるわけ
手頃な値段でライトウェイトハイパワー車
手頃な値段でエボインプ系のクーペ
手頃な値段で大馬力小型ハッチ
手頃な値段で燃費のいいピュアスポーツ
手頃な値段でファミリースーパーカー
ウルトラスーパーバカですね。
そもそも手頃な値段で作れないカテゴリだろ
584 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/28 01:43:33 ID:sLnCJ8TC
そのカテゴリを手頃な値段で作ってしまったのが初代MR2
電卓だって昔は100万円もしたんだぞ
固定観念ばっかり持ってたら成長できないぞオマエ
>>583
夢だったガルウィングを安く実現してしまったセラ
夢だった自動MTを安く実現してしまったMR-S
トヨタが夢を壊すのが得意なメーカーだってのは確かに事実だな
>>580 MR-Sもだいたい12〜14で走るという話が多いことを考えると充分燃費良いと思うが。
587 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/28 01:50:54 ID:sLnCJ8TC
今度はエリーゼ111R並の車を半額で作ってみんなの夢を壊しちゃってくださいw
俺は大歓迎ですw
>>587 トミーカイラがあるじゃん。エリーゼよりすごい。
589 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/28 08:15:53 ID:6LIJTxh9
エリーゼより悪くて当然だと思うんだが…
比較される存在であるだけで喜ばしい。
爽快感といってもなあ。
ドアラインが高すぎて爽快感ありゃしねえ。
風の巻き込み上しょうがないのかもしれんけどさ。
回頭性については快感ありますがね。
591 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/28 10:41:32 ID:j94kgDbu
>>588 普通に走っててもサスアーム折れるじゃん
プアマンズ・エリーゼ=MR−S
プアマンズ・エリーゼ=S2エリーゼ
プアマンズ・S2エリーゼ=MR-S
カナw
むしろ光栄
>>590 着座位置が低いせいでドアラインが余計に高く感じるってのはあるかも。
ロドスタにローポジ入れた状態がMR-Sのデフォだと考えたらどうだ?
ロドスタやS2000はドラシャがある時点で着座下げられないし
フロントにエンジンがあればアイポイント的にも座席だけ下げるのも無理
MR-Sの低重心低着座はMRゆえに成立しているのであって
古典的ロングノーズFRのオープンカー的感覚じゃないという不満は
的外れそのものである。
巻き込み風が多い、設計の古いクルマを作るべきという懐古主義に同調する必要は無い。
>懐古主義に同調する必要は無い。
基本的に同意だが
車としては、SW5型(NA)=AW11>SW(NA)>SW3型以後(ターボ)=MR-S>SW3型以前(ターボ)
SWにターボは無理が有ったのは有名だが、MR-Sのオープンもかなり無理の有る装備。
AWは規制に泣いたが、それは簡単なチューンでカバー出来た。
SWはターボで泣いたが、NAモデルがカバーしてたし努力もしてた。
しかし、MR-Sは如何にもならない上に放置状態で、状況は三兄弟中最低である。
MR車としては、懐古主義でもいいかなと思う。
デビューからはちょっと長かったけど
去年MC、今年シャシ設計変更してて放置って、事実を知らないだけ?
それに昨今のMRでクーペ専用車種なんてリリース含めても
全くといっていいほど無いでしょ
MEフォートゥエルブとヴェイロンだけかな
無理のある装備とは言えないよ
どちらかというとSWとMR-Sを比べる気になるのが凄いとオモウがな(AWは乗った事ないから知らない)
「MR」という事以外に何も共通点がないからねぇ
>>599 めでたい香具師だな。
一言で設計変更と言っても、衝突安全の規制をクリアする為の、
パソコンならパッチを当てた程度。
>>600 おいおい、FF->MRにする手法から、走りの癖まで共通だぞ。
10年の差が有る新型vs旧型だが、中身は供給部品の更新にともなう車名変更程度。
極端な話、MR-Sに3Sを搭載すると、SWスパイダーになるし
SWスパイダーに1ZZを搭載したら、MR-Sになる
と言っても過言じゃないぐらい、車としての基本的な長短が共通。
SWはクーペorTバー、NAorターボ
と選択枝が有ったが、MR-Sはメーカーの都合によりオープン一択という酷い扱いじゃないか。
602 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/28 20:10:17 ID:6LIJTxh9
>>598と
>>601の主張は、似て非なる内容だな。
>>598の意見は一つの考え方として共感は出来る。
ただまぁ自分的には今の仕様でもいいような気もするが…
しかし低いのも慣れたよ。
ちょっと後ろ見にくいけどね。
ワイドブルーミラー入れてみたけど
ルームミラーまで工夫した人居ますか?
>601は、なんというか
・・・ちょっとおかしい
605 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/29 01:49:46 ID:T6/BxdpH
前に乗ってたロドスタのほうが低かった気がするが・・・
606 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/29 10:25:26 ID:5DRRuvO3
ロドスタは着座位置は高いっしょ
そのぶん開放感あるけど
mr-sの閉塞感に慣れてたら
ちとドキドキしたりして
607 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/29 11:56:07 ID:orrr52FZ
正直、ロドスタとはマヨタナ
決め手は目新しかったって事ぐらい
>>601 1型〜2.5型の補強ポイントを見比べると、衝突安全性向上以外に
直接関わらない部分の強度向上もされてると思うけどね。
それと、MR-SとSW20のFF流用MRを作る手法は似ているけど、
走りの癖は全然違っていると思うけど、比べる型にもよるのかな。
俺はMR-S@2.5型とSW20(3S-GTE)@1型を所有した経験から。
2.5型のピラーからエンジンフロアに渡るシャシ補強のガゼットは
衝突安全性とは全然関係無いし
もともと初期の1型から保険上も衝突安全ボディであって
オープン状態でのロールオーバー試験を通らないからGOA対応じゃないだけ。
2.5型からGOA準拠を謳ってるが、それはサイドやオフセット衝突などGOA基準に
再度あわせただけだ。
フロントロアメンバーの大型化による足回り剛性の強化&前後重量比の調整や
ダンパー減衰量の調整とかそういう2.5型の改良点をあえて無視したい厨は
馬鹿丸出しだな。
610 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/29 22:16:10 ID:IgFzemcf
MR-Sターボもしかしたら本当に出るみたいね
ロドスタターボは269万なんだから、250万以内に抑えて欲しいもんだ
てか出すの遅すぎ…
TTEコンプリートと謳ってるからトヨタからもTRDからも出ないのかな
例によってモデリスタ経由かな
モデリスタ経由だと、ネッツじゃ買えないんだっけかな?だとしたら面倒くさい。ウチ、ネッツから100メートルも離れてないもので。
613 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/31 15:54:32 ID:3/sLuvrc
てか元々ターボ前提に設計してればこんな事にはならないのにな
MR2はターボもよかったけどNAの出来もよかった
MR-Sの場合何もかもがマージンぎりぎりの設計だったから拡張性や発展性に問題ありすぎなのよ
はじめからまともに造ってればよかったものを…
MR−Sは、あの目線の低さだけで買い。
>615
また一段と格好悪くなってるな・・・
つうか、見た目は1型の時からおなじみのTTEのフルエアロじゃん。
ホイールだけ…か?
このGENTEXの専用ミラー
ほすいんですけど
>>606 MR-Sの閉塞感は 着座位置が低いからというよりは
ウエストラインが高いからだって思うがw
>620
MR-Sの閉鎖感はフロントウィンドウが近いからだよw
だからロドスタの椅子をどんなに低くしてもMR-Sのような閉鎖感は味わえない
この閉鎖感がたまらない。
モビルスーツのコックピットみたいで萌え萌え
>>623 貴殿は0.5畳タイプの風呂でも萌えるのかね?広大な露天風呂では落ち着かないタイプですな。
狭くて良いのは女のナニぐらいですぞw
自分の考えが正しいと思ってる人の典型だなぁ
広いほうがいい人もいるし狭いほうがいい人もいるんだよ
それをまず理解しよう
人によって違うという話が出たところで
HID
チタンマフラー
レカロのシート
ダウンスプリング
あー、次なに買お。
>626
エキマニで決定だね( ・∀・)!
あれは高い割に効果が薄いからなぁ
街乗りの人は音が変わるから〜等の理由で変えるんかねぇ
俺も付けたことないからどれくらい変わるかわからないな
パワーFCでハイオク仕様にするのと、エキマニ買えるのとどっちが効果あるんだろうな
ちなみに追加メーターで油温管理オススメw
630 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/03 10:48:47 ID:Y7vVzK5o
どちらも全域パワーアップするけどパワーFCのほうが上がるんじゃないかな
マージン削ってるわけだし
エキマニのほうは排気レイアウトの悪さで下がってたパワーを元に戻すって感じ?
どちらかというと触媒破損でのエンジンブロー防止のために変えるんでない?
油温はあまりの高さに驚くから変えないほうがいいかもなー
街乗りなら壊れるほど上がらないわけだし
メーター付けたいだけっていう金持ちは知らんけど
631 :
629:05/01/03 14:22:11 ID:3wIl2OqB
>630
いやいや、油温があまりにも高いから必要なんですよ
前に油温付けてない時に「ああ、このエンジンの感じヤバいなぁ」って思って踏むの辞めてた温度が
油温計付けたら130℃だった事をしって驚愕w
以来125℃で踏むのを辞めるようになったw
町乗りしかしないなら不要というのには禿同
632 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/03 19:56:29 ID:M72k8yhC
真夏に高速を120km/h以上で3時間ノンストップで走った事あるけどなんともないぞ。
やばいやばいって言ってる奴ってどんな運転してんだ?
漏れの1ZZ・・エンジンカバーが変形し、
ヘッドカバーの間に滲みが見える。
これ結構ヤバイ温度いったあとの名残かな・・・(((( ;゚Д゚)))
レブったコトは無いんだけどな・・。
>632
なあ、油温と3時間てそんなに関係あるか?
お前の車は3時間油温が上昇し続けるのか?
>633
エンジンカバー変形((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
MR-Sってエンジンルームの換気ファンないから高負荷後に停車するとエンジンルームの温度が凄い上がりそうで怖いなぁw
俺は初夏に高速をぬおわ`で2時間
オープン+クーラー全開でぶっとばしたら
エンジン警告等がついて、慌ててSAで1時間クーリングした。
そんな感じかな。
マフラーと純正交換エアクリで。
あんまりしょぼいオイル入れないように
あと冷却水も少なくなってないかチェックね
それぐらいやっとけば高速でも130℃なんていかないと思われ
夏にサーキット走行すると余裕で130℃いくけど…
アホーオークションになるような激安アルミ2層でも入れたいなー
どれくらい効果があるのか試した人いる?
110℃くらいで飽和させたいなー
ところで、ZZWでドリやっている
オーナーさんっておるか?
SWより扱い易いというイメージが有るのだが
638 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/04 00:21:49 ID:3CLfppPX
>>637 漏れはSWは乗ったことないけど、
両方でドリ比べた人に聞いてみると、
MR−Sの方が失敗しにくいらしい。
ただし、比べたSWが何型なのかしらんです。
あと、これは漏れの経験ですがロードスターよりかは挙動が速いです。
気を抜いてやってるとたまに失敗します。
>636
水温が高いなら効くんじゃないの?
俺の運転のしかただと水温93℃、油温125℃って感じだから無理だねw
>>637 やってますよ@2.5型with純正LSD
コントロール性はいいと思います。
いきなりスピン、っていう状況にはなったことないですね。
SWは乗ったことないからわからないっす。
現行国産のスポーツ車の
ステアリングレシオって
一覧ないかな〜
純正のヘリカルじゃ前に進まない悪寒…
でも魅せるドリなら問題ないか
おっ!何時の間にやらアンチがしょうめつしてるな。
とにかく、だ。早く買おう。今乗ってる相棒をカスタマイズし過ぎて金無いから、まず貯金から始めないといけないわけだが。何か合法かつ手間いらずで、それなりに稼げる副業も考えよう。
>>640 普通は油温のほうが高くて当たり前なんだが…
チンチンになったオイルを冷却水で冷やしてんだから
その条件でもアルミ2層で水温下げれば油温も下がると思われ
でもサーキット走行で120℃台なら十分いいような
普通は130℃楽に超える
冬だと130℃いかないかもしれんけど
647 :
640:05/01/04 19:59:54 ID:6DXdPi6Z
>646
いやいや、だってMR-Sのサーモスタットって完全開弁温度92℃じゃなかったけ?
完全開弁温度より1℃しか高くないのにラジエター変えてもだめなんじゃないかなぁ
どんな効率の良いラジエター積んでもサーモスタット閉じちゃったら効果薄いでしょ
素人の考えだからあってるかは知らないが・・・
ちなみに俺はサーキットの温度じゃないよw、山道の登りで踏んでるとなる温度w
閉じるって言っても完全に閉じるのは80℃ぐらいだよ?
そんな状況になるなら冷えすぎですから!
ラジエター変えてもそこまで冷えないと思う
80℃に近づくならそのほうがいいからコア変えはアリかと
ローテンプサーモは開くの速すぎて街乗りでは不都合が生じるかもね
結局オイルクーラーが一番ってことだろ
どっかで1ZZ-FE用の水冷って売ってないのかな?
1ZZのオイルクーラーなんて聞いたことないorz
汎用で我慢するしかないな
ただでさえ油圧が低いMR-Sにあんま付けたくないってのもあるけど
>>644 消滅つーより叩く程価値が無い車ってだけだろ。
アンチいねーとか言うからまた湧き出てきたよ
アァウゼェ
653 :
640:05/01/04 20:54:08 ID:6DXdPi6Z
>648
開弁開始温度は確か85℃かと、だから低気温だと87〜88℃で安定してるじゃん?
んで、ラジエターファンは不必要な程度に高気温な時は俺のMR-Sは92~93℃で安定する
真冬の低速走行ですら87℃以下になんて絶対ならないから、どんなラジエター付けても80℃は不可能だと思う
もちろん93℃と87℃はそれなりに違うと思うが、
どんなに寒くても87℃以下にならないようなサーモの設定の車で、果てしなく87℃に近づけるというのは効率が悪そうだなとw
TRDのローテンプサーモが低すぎるというのは禿同
完全開弁温度85℃くらいのサーモがあればいいかもね
>649
セリカの水冷オイルクーラーみたいの欲しいよね。
654 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/04 20:57:41 ID:Jw4zFBRr
40kgの増加でたちまちドン亀になってしまいましたね。
現行海苔のみなさんご愁傷様です
>>654 屋根の開くスポーツカーは最強だ
屋根のあかないクルマなんて全てスポーツカーじゃないHAHAHA
降りなくても屋根が開けられればホントに最強なのに…
折り癖…折り癖って…ッ!
賽銭を入れるにも手順というものがある
手抜きをしても御利益はないぞ!
659 :
sage:05/01/05 01:18:53 ID:7VEXuflM
俺の場合、車外に降りなくても、固定具外して、座ったまま幌を後ろにポイって投げると、
ほとんど畳まれ状態になっちゃうので、あとは半振り向き体勢で片手で上からガツンと押さえれば幌タタミ固定完了する。
幌が固くなる寒い冬でもこれでOK。
個体差あるのかな?
660 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/05 09:58:53 ID:TkdJoEh2
閉鎖された車庫があるなら
オープンのまま保管
次期ロドスタはMR−Sと同じZ折り畳み採用するようだが・・
>>659 なんかですねー、
Zのうち最下層である、窓ガラスの面が
途中で引っかかるんですよ。
パタンと一番下に倒れず、途中でガッ とひっかかる。
それが一番ネックのようだ。
真夏なら自重でバタンといったこともあるけど…
なんかガラス面を下に引き込む紐なかったっけ
その辺のテンションが甘くなってるとか?
そっかなー。でも新車やど…
664 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/05 18:51:41 ID:TkdJoEh2
家の親父が新型クラウン買うために
2000年型クラウンアスリート下取り聞いたら
たった150万ぽっち!総額400万以上で買ったのに・・
オレのMRーSの方が値落ち少ないぞ〜
でも、親父、また買い換えするみたい。
665 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/05 19:15:17 ID:33b5M2t6
>>664 参考までに教えて
あんたのMR−Sは何年式?
そして下取り価格は?
666 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/06 08:09:46 ID:aoNKOP+F
2001年式で120万
667 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/06 09:44:17 ID:2WTvkvpT
ヤフーの中古見たら、2000年式クラウン140万程度からあるね。
MRーSは100万から
販売台数が少ないから、値落ちは少ないね。
値崩れしないっていいよな。
これで生産中止にでもなったらもっと・・うふふ
669 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/06 10:00:27 ID:aoNKOP+F
うふふ…
とか言いながら、
結局は売らないんだよな。
売りたくなった時に限って安値。
とほほ…
>>669 安かったと嘆く奴に限って
買取でアップルとか行ってる大馬鹿な訳だが
671 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/06 10:50:32 ID:WgS3k4GJ
ねぇねぇスポーツカーならもちろんサスはダブルWボーンだよね?
スポーツカーならもちろん200馬力以上はあるよね?
スポーツカーならもちろん筑波8秒台とかだよね?
672 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/06 11:13:56 ID:2WTvkvpT
やっときたね〜
筑波はGT4ノーマル車で9秒台がやっとでした。
初期型とVエディション乗り比べるとVの方が乗りやすいね。
それにしても、ニュル長すぎ〜Sライ取れないよ。
>>672 と言う事は、このスレ的にはGT4筑波ノーマル1分8秒833がベストか・・・
俺はライセンス取得ではまってて先に進んでない orz
オールゴールド狙いなので仕方ないけど・・・
674 :
673:05/01/06 11:46:50 ID:cH4MHLXg
↑
このスレじゃなくて、本スレだった (´・ω・`)
ところでダブルダブルボーンってのはどっかのカルシウム入りお菓子かね?
>675
俺なんか一瞬「ダブルホーン」って読んだw
677 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/06 15:00:33 ID:WgS3k4GJ
他のスレじゃ、他社をパクった完成度の低い車って言われてますよ?
ほんとなんですか?
パクってはいない
性能向上の余地が無いので完成度は高いとも言えるが。
あの性能で性能向上の余地が無いってのは、素性が悪いとも言う。
>677
例えばどのスレですか?
680 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/06 16:02:00 ID:WgS3k4GJ
>>677 あきらかに僕スターのエクステリアとロドスタのコンセプトパクッてますけど?
681 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/06 16:46:16 ID:2WTvkvpT
ダッ ブル ダッ ブル ボーン〜
叶姉妹の乳のような響き〜
682 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/06 16:50:01 ID:2WTvkvpT
ダッダーン ボヨヨン ボヨヨン
の パクリだな?
683 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/06 17:05:45 ID:WgS3k4GJ
図星だったみたいですねw
パクりでしかも性能やかっこよさはパクれて無いから人気無いんですね
競技でもほとんどいませんし
684 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/06 17:33:20 ID:2WTvkvpT
はい 図星です。
ダッ ブル ダッ ブル ボーン〜君
そもそもロドスタのコンセプトって何?
外車パクってFRで安直オープン、部品流用で儲けガバガバ?
ロドスタも初代は色々な意味で良かったんだがな
現行はねぇ…
初代で目指していたものが現行では全く無くなってしまってる気がするよね
あんな状態ならさっさと3ナンバーの新型出すべき
687 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/06 18:09:06 ID:WgS3k4GJ
でもみんなロドスタの方が良い車って言うんだよね
なんでだろね( ´,_ゝ`)
ヨーロッパでオープンカーは高かったからね。
ロードスターだってドイツやフランスで当時350万程していたんだよ。
真剣にGTIあたりと迷って買う人間が多かったという話だ。
北で曇りがちなところでは、遊び車としてはうけたんだろうね。
欧米車の価格が高すぎだったんだろうな。
DOHCとオープンに対して、値付けがあからさまに高かったからな。
それと、形が可愛らしいってもポイント高かったんだろうね。
本当は、エンジンはダルにDOHCだったんだが、他のオープンはもっとダルだから。
日本でも200万切ったのは凄い事だと思ったね。
でも、より軽量化とエンジンの切れが欲しかったな。
当時ホンダのエンジン(CRX SI-R)積みたかった人間は多かったと思う。
>>687 最近は相当頭の悪い方しかおっしゃってませんが。
690 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/06 20:32:03 ID:XaYQxDBE
競技じゃあんま見ないけど(いることはいる)
ミニサーキットじゃかなり見るなぁ
俺の地域だけかもしれんけど
ロドスタのほうが古くからあるのに最近は減ってきてしまった
ID:WgS3k4GJが帰ってきた!!
GT4で行き詰まったんだろうな…IAライセンスあたりかな……
それか、冬休みの宿題をそろそろ始めるために一時封印か?
mr−sもイギリスじゃ350万円くらいするけどな。
向こうでの評価はかなり高いし、日本よりも走ってる姿をよくみかける。
古い町並みを走るmr−sってかっこいいぞ。
693 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/07 09:27:31 ID:zKZBTGKZ
MR−Sのノーマルはカッコ悪い
ローダウン、エアロでスゲ〜カッコ良い
後はアイラインで目を小さくして・・・
最高じゃ〜
694 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/07 10:57:41 ID:jpenGdBf
692は関税と言うものを知らないバカ
しっかしMR-Sってレベルが低い車だよな。
友人がロドスタターボ買ったんだが、あれの方がよっぽど良い。
ピークパワーよりも中速トルクとレスポンスを重視したチューンでかなり良い。
さすが本家だね
ロドスタターボってMR-Sより遅いんでしょ?
しょうもないね〜だから年末もMR-Sより売れなかったのかな?
そもそも、エランのパクリカーに本家も何もw
696 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/07 11:50:19 ID:jpenGdBf
>>ロドスタターボってMR-Sより遅いんでしょ?
最近のベスモでMR-Sは必死にブロックするも、結果もタイムも負けてましたが何か?
そもそも速い遅いで選ぶならMR-Sなんて有り得ないわけだがw
>>しょうもないね〜だから年末もMR-Sより売れなかったのかな?
350台限定ですから〜!
しかも完売してますから〜!
残念〜んw
同じボディ寸法&重量なら、剛性&強度は
2ドア>3ドア>4ドア>5ドア>オープン2ドア>オープン4ドア
F1やスーパー7の様に、トレット&ホイールベースに対して
圧倒的に小さいボディ(剛性はボディが小さい程有利)ならともかく。
4ドアのファミリーカーより剛性&強度が低いのでは、強エンジンを載せられないし。
エンジンの余剰馬力が無いのでは、凝ったサスを与える事も出来ない。
オープンカーはあくまでも、開放感を楽しむ為の車であり。
走行性能を楽しむには不向きで、
オープンスポーツというコンセプトそのものが物理的にミスマッチ。
ちょっと695の発言は、恥ずかしかったかもね。
でもMRSは楽しい車だと思うよ。こんなに売れてないトヨタ車も珍しいけど、
作り続けてくてる事にトヨタの凄さを感じる。頼むから作り続けてくれ。いつ
になればセカンドカー買える身分になるのか良くわからないけど。いつかは、
とは思ってますから。
確かに692は関税を知らないらしい。
イギリスの関税は100%だよ。
MR-Sが日本約200万なんだから関税で200万加算で、最低400万のはず。
更にイギリスまでの輸送料と、海外向けモデルならではの付属品で更に加算
ということでイギリスではエリーゼスタンダードよりMR-Sの方が高額という罠w
まじ?100パー?すげえ。暴利な関税だな、こりゃ。
701 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/07 12:43:15 ID:jpenGdBf
>>そもそも、エランのパクリカーに本家も何もw
世に広く知らしめたのが本家
他社のヒット商品を姿形まで似せて売るのがパクリ
トヨタの得意技ですなw
>>でもMRSは楽しい車だと思うよ。
某ビデオでトヨタのドライバーですら楽しくないと切り捨てましたがw
>>こんなに売れてないトヨタ車も珍しいけど、 作り続けてくてる事にトヨタの凄さを感じる。
売れないNSXを15年も作り続けてる某社には及ばないけどね
MR-Sなんてヴィッツやカローラの部品の使い回しだからなんだかんだ利益は出てる
702 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/07 12:43:40 ID:jcOclpzm
MR-S遅いとか言うけどクルマだけで言えばそうなのかもしれんなぁ
でも動かすのは人間ってのを忘れてる奴が多すぎるYO
GT-Rでも遅い奴は後ろから蹴っ飛ばしたくなるほど遅い
要はもっと速く曲がれるのにぶつけるのを恐れてマージン取り過ぎ
703 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/07 12:54:25 ID:Nwxz53jN
MRより4WDのがマージンすれすれで走りやすいと思うが
MRは限界超えたら即あぼーんだぜ?
15年も同じ車作り続けてるから売れなくなったのかと思ったよ
15年前も今と似たようなもんだったのか
705 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/07 12:59:53 ID:zKZBTGKZ
解ったよ
ダッブルダッブルボーン
なんだベスモ厨か。ベスモはシナリオが決まってる出来レースなので
クルマの性能は関係ありませんので。川口探検隊みたいなもんだよ。
つかターボなんてどうでもいいよ。
ノーマルロドスタはMR-Sより評価が低いので今やMR-Sより売れてないのは事実。
どこのヒット商品に姿形まで似せてあるんだろ?
きっとロドスタとMR-Sが外見で見分けつかないほど
精神錯乱してるんでしょう
709 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/07 14:01:57 ID:jpenGdBf
>>ノーマルロドスタはMR-Sより評価が低いので今やMR-Sより売れてないのは事実。
( ´,_ゝ`)プッ
販売台数見たことあるのかよw
てか会社の規模とディーラーの数考えたら圧倒的に売れてないのはMRS
うむ、明らかに709が正しいな。
>>699 日本車は信頼性があるし、アフターサービスもいいから少々高くても買う価値があるんだろうね。
イギリスでトヨタに日本でのメルセデスやBMWみたいなブランドイメージがあるかどうかは知らんけど。
712 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/07 14:58:48 ID:jpenGdBf
性能がまだ良かったら救いようがあったんだが、それもないからスポーツイメージ向上にも役に立たない。
てかトヨタにスポーツカーを買いに行く人なんて皆無に等しいからいいか( ´,_ゝ`)
>>709 アホか毎月統計でてるよ。
ディーラーで陳列しても売れないロドスタ
ディーラーに名前すらなくてもロドスタより売れたMR-S
貧乏なジャリにどれほど支持があろうと、社会的評価は今や
MR-S>>>>>>>>ロドスタ
ENGINEの評価も
MR-S>>>>>>>>ロドスタ
CGの評価でロドスタが優れてたのはトランクとインパネだけw
MR-Sかロドスタかで迷ってたんだけど、jpenGdBfのような粘着厨が嫌ってるMR-Sの方に決めますた。
今月中には契約します。
715 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/07 16:10:57 ID:jpenGdBf
>>713 その毎月の統計をちゃんと見てるならなおさら
MR-Sがロドスタより 売 れ て る なんて堂々と言えないけどな( ´,_ゝ`)
2桁3桁行ったりきたりなのにw
1.6と1.8と売れ残りのクーペにNR-A合わせて
やっとこMR-Sと一緒だろw
あきらかにカローラ作戦みたいなもんだなwww
ロドスタより優れてる部分を陳列して楽しいかおまいら。
S2kを引き合いに出さないあたりは優れている部分があまりなくて諦めているからか?
またループかよorz
>>717 乗り出しで値段が倍違うものを
性能で比較する方がおかしい
本当にここはよくループするな。痴呆老人じゃないんだからさあ。煽り側も援護側も、記憶力を持とうよ。
ここ一連のロドスタとの比較は
>>680つまりアンチ君。
722 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/07 18:13:36 ID:jpenGdBf
MR-S海苔はもうギブアップみたいですな( ´,_ゝ`)プッ
何がそんなに気にくわないのかしら…。
うかつにAT限定で乗ってるなんか言えないな…。
>>719 つまり値段がMR-Sと同じくらいの車で最速スポーツMR-Sを語るスレか・・
なんというか・・ちっちゃいなMR-S糊。
726 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/07 19:51:02 ID:jpenGdBf
エボインプやインテRなんて価格帯がまったく違う車種までカモッてしまうのに
MRSはしょっぱいなぁ( ´,_ゝ`)ペッ
ああいうノスタルジーのない貧民車には興味無いもんで
>726
真面目に質問なんだけど、「しょっぱい」ってのはどんな意味なの?
MR-Sでエボインプより速い奴がかっこいいんだよ
インプでエボに勝っても誰も誉めちゃくれない
でも結構エボインプ乗りってヘタレな奴が多かったりする
テクニカルなコースだとめちゃ遅
所詮は腕ってこと
730 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/07 23:26:00 ID:jpenGdBf
なんで車の話してるのに腕とかの話にすり替えるのだろう…
731 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/07 23:37:29 ID:jcOclpzm
性能も腕も車の話には変わりないだろ
アンチって都合の悪い話題になると怒りだすからおもしろいよな
そんなこと言うならMR-Sスレなのになんでエボインプが出てくる?と突っ込まにゃあかんじゃないか
都合悪くなってキレるアンチももはやループだな
アンチは性能だけが誇りなんだからしょうがないプー
少しでも悪いとこを見つけて徹底的に叩く!
MR-S海苔はトロい高性能車を見て
『そんなクルマ乗ってるに勝てないの?プ』
って笑うぐらいでちょうどいい
それにここはこいつらアンチ避けのスレでもあるけど同時にスポーツ走行のスレでもあるわけだから
腕の話が出ても何ら不思議じゃない
733 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/08 00:26:57 ID:jCY/hylF
誰か釣られてやれ
734 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/08 00:32:37 ID:g9oB0MzX
つまりMR-Sはヘタレが相手じゃなきゃ勝てないって事ですか?w
MR-S海苔ってとんだヘタレですね( ´,_ゝ`)
そうそうお前みたいなヘタレなら何乗ってても負ける気がしない
ループorz
736 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/08 00:45:40 ID:g9oB0MzX
↑ループだってよwおまえ常駐し過ぎ( ´,_ゝ`)
高性能って言うぐらいだから普通はそっちのほうが速いんだろうよ
それでも性能差を跳ね返して速い奴がイイ
まぁぶっちゃけ運転楽しめりゃええやん
ここでアンチしてる人達って他人の車を蔑むことしか楽しみないんだろうなぁ
同情するわ
つか常駐しすぎって常駐してる奴が言っても意味ないだろうがYO!
ついにループの謎がわかったッ!!
つまり、粘着の人がいつも同じことばかり言う
そして新しくこのスレにきた人がそれに食いつく
しばらく相手をしてやるけど飽きて、スレから去る
そしてまた新しい人が…
これを2週間くらいの周期で繰り返すんだッ!!
つまり、俺たちはビューテホードリーマーだったんだよッ!!
739 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/08 08:39:39 ID:m1usamJU
なにをいまさら
>739
なんだってーって言ってやれよw
どんどん贅肉がついていく結婚後に親爺化していく姿をみるような車だな。
車重はまして、ブヨブヨしていく惨めな車だ。
742 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/08 09:17:56 ID:c6YsioTQ
743 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/08 10:24:58 ID:KzC/qgTr
ロドスタはオヤジが乗ってもサマになるがMRナントカって車にオヤジが
乗っても若作り無理スンナってだけだな。
ロドスタに親父が乗ってたら嫌だぞ
どちらも若作りには違いない
745 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/08 11:07:11 ID:Zt9ajN0m
ロドスタはオープンで乗ると
風の巻き込みが多い
ハゲオヤジだと毛が空中に舞うぞ
以前見た軽いかっぱハゲのロドスタオヤジは
まるで温泉マークだった。
その上赤いマフラー首からなびかせていたし・・・
おやぢはボロいセダンに乗って大人しくしてればよい
間違ってもスポーツカーなんか乗っちゃいけない
そおか?おれは逆にオヤジが生活の余裕を粛々と楽しむセカンドカーとしてはシャレたもんだと思うぞ、
この車は。そういう乗り方の方が上品で似合ってるのがMRSだと思ってた。
>>747 そんなビンボー臭いセカンドカーなら要りません。
オヤジを擁護してる時点で当人もオヤジだということがよくわかるな…
そのうち俺もオヤジを擁護する側の人間になってしまうのだろうか(泣
オヤジのスポーツカーもサブイけどオープンカーはもっとサブゥ
>>739 モマエのオヤジ像的にはどんなクルマを転がすのが似合ってるの?
752 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/08 15:12:18 ID:TuMjCDFX
軽トラ
そのオヤジがカッコよければたいがいの車乗ってても絵になる罠。
逆に駄目オヤジがどんなにいい車に乗っててもウンコなだけ。
754 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/08 15:51:37 ID:g9oB0MzX
ロドスタ乗ってる親父→車が好きなんだなぁ
MR-S乗ってる親父→お金無かったんだろうな( ´,_ゝ`)
こんな感じ
貧乏臭くって恥ずかし過ぎる車だな。
エンジン後輪軸上に積んでりゃ何でもいいんか?
本当の貧乏人は、軽すら買えませんからーっ!残念っ!
>>755みたいにマイナーOSなIDの奴に言われたくねーよ斬り!
アンチになにいっても無駄さね。
だって、わざわざメジャーでもない車にいちゃもん
つけること自体、ただの面白半分でしょ。
あれよあれ、ガキンチョがよってたかって
「お前のかあちゃんでーべーそー」って言ってるようなもんよ。
>>757 そ れ が 2 c h で す が 何 か?
>>749 ええええー!マジですか。俺747ですけど、オッサンですか。。。。ショックだ。
まだ大学4年なのに。。。
顔がオヤジでもオープンカー乗ってたら結局同じだから安心しる
実際はおっさんが乗ってると
ロドスタ以外⇒いいクルマ乗ってるなぁ
ロドスタ⇒貧乏人だゲラ
オープンカースレでも唯一嫌われまくりの叩かれ貧乏車
ロドスタなんてこの世で誰一人興味ありませんプ
おいおい、ここはいつからロドスタスレになったんだ。
ろどすた話は禁止?オープンカーというカテゴリーではライバル兼仲間だし、いいんじゃない?まったりいこうよ。
ロドスタを引き合いに阿呆な発言してくる奴がいなけりゃ全然構わんけどな
阿呆いっぱいだからなー