★レガシィをほどよく愛する人達のスレ part54★

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1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
　　　｜＠レガシィほどよく愛する人達のスレ part54＠
　　　｜
　　　｜お約束
　　　｜●煽り、叩きがウザイと思ったらそのまま放置！
　　　｜
　　　｜●他メーカー叩きは無し
　　　｜　　　　
　　　｜●親切、丁寧、紳士的なレス
　　　｜　　　　
　　　｜●大人の対応を忘れずに
　　　｜
　　　｜●トラブル相談は、症状を詳しく書いて下さい。
　　　｜
　　　｜ みたいな感じでマタ～リ行きましょう
　　　｜
　　　｜　　　　 。
.　　Λ Λ　 ／
　　(,,゜Д゜)⊃ ジュウヨウ!
～/U /
.　U U ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

前スレ
★レガシィをほどよく愛する人達のスレ part53★
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1088839950/
2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/24 16:40 ID:kdvEzTa8
・初代レガシィワゴン　　ＢＦ系　　セダンＢＣ系
[A型：1989.2～1990.4]
[Ｂ型：1990.5～1991.5]
[Ｃ型：1991.6～1992.5]
[Ｄ型：1992.6～1993.9]
・２代目レガシィワゴン　ＢＧ系　　セダンＢＤ系
[A型：1993.10～1996.5]
[Ｂ型：1996.6～1997.7]
[Ｃ型：1997.8～1998.5]
・３代目レガシィワゴン　ＢＨ系　　セダンＢＥ系
[A型：1998.6～1999.5　ＢＨ/1998.12～1999.4　ＢＥ]
[Ｂ型：1999.5～2000.5]
[Ｃ型：2000.5～2001.4]
[Ｄ型：2001.5～2003.4]
・４代目レガシィワゴン　ＢＰ系　　セダンＢＬ系
[A型：2003.5～　ＢＰ/2003.6～　ＢＬ]
[B型：2004.5～　ＢＰ/2004.5～　ＢＬ]
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/24 16:40 ID:kdvEzTa8
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜
　　　｜★★荒らしは放置が一番キライ！★★
　　　｜
　　　｜●重複スレには誘導リンクを貼って放置！
　　　｜ ウザイと思ったらそのまま放置！
　　　｜
　　　｜▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
　　　｜ ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
　　　｜
　　　｜■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
　　　｜ アラシにエサを与えないで下さい
　　　｜
　　　｜☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
　　　｜ ゴミが溜まったら削除が一番です
　　　｜
　　　｜　　　　 ｡
.　　Λ Λ　 ／
　　(,,ﾟДﾟ)⊃ ｼﾞｭｳﾖｳ!
～/U /
.　U U ￣￣￣￣￣￣
煽りたい方はこちらへ
▼プアマンズ欧州車＝レガシィＢ４・ワゴンVol.75▼
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1087304850/l50

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/24 16:40 ID:kdvEzTa8
避難所
【ﾏﾀｰﾘ】ﾚｶﾞｼｨ会議室VOL.1【ﾘﾆｭｰｱﾙ】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1083721642/
兄弟スレ
【新レガシィ】3.0R 2.0R 2.0i【NA限定】 Part9
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1082387814/
アウトバック　ランカスター　グランドワゴン　８
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1085541383/
先々代BG/BDレガシィ整備修理スレpart2
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1083852543/
先代BH/BEレガシィ整備修理スレ part1
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1084024016/
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/24 16:41 ID:kdvEzTa8
関連リンク

★富士重工　ＳＵＢＡＲＵオフィシャルＷＥＢサイト
　http://www.subaru.co.jp/index.html
★Sti
　http://www.subaru-sti.co.jp/
★プロドライブ
　http://www.prodrive-japan.com/
★SYMS
　http://www.syms.jp/
★プローバ
　http://www.jprova.co.jp/index.html
★湾岸
　http://www.wangan-spl.co.jp/
★ガナドール
　http://www.ganador.co.jp/
★ゼロスポーツ
　http://www.zerosports.co.jp/
★アクア
　http://www.aqua-fsp.com/
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/24 16:43 ID:UVWFyf/k
６ゲトー
7 ：BE5D48D ◆BOXER4yRso ：04/07/24 16:49 ID:F2JWBFhX
>>1
乙
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/24 16:53 ID:kdvEzTa8
ﾃﾝﾌﾟﾚ終了(ﾟдﾟ)

本日BP ｽﾍﾟB契約して来ますた。
ここ1年で、ﾚｶﾞｼｨを2回も買い替えるなんて(つД｀)
（3年乗ったBH GT-B⇒昨年10月購入BP GT⇒今回BP ｽﾍﾟB)
いづれも貰い事故で全損（共に正面衝突）で、保険金での買い替えなんですが…
しかも2回共ｽﾀｰﾚｯﾄに突撃されてます(ﾟ∀ﾟ)

今度は末永く乗りたいなぁ('A`)
9 ：陰嚢 ◆1Np/JJBAYQ ：04/07/24 17:43 ID:yB1QZ5Rb
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/24 17:55 ID:gkJFn7MO
9 get
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/24 18:48 ID:6Ks+t3Ro
世の中のスターレットが全部廃車になるまで
>>8に安息の日々は訪れないと思われ。
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/24 18:49 ID:0D+rh3+w
>>8
なかなか大変でしたね。
これからは気をつけてください。って貰いでしたね。
13 ：BP5A ◆SBq2GdzAQQ ：04/07/24 18:52 ID:hxYIgfiL
>>8
スレ立て乙でし。
それにしても、大変な目に遭ってまつねぇ。
気分の問題かもしれないけど、大安か友引に納車してもらって、
即お祓いしてもらった方が良いのかも・・・。
14 ：前スレ306：04/07/24 19:02 ID:AqgwW8HM
本日BP5B SpecB納車となりました。
やっと給油したくらいで、まだ走行距離は11kmですが、今晩少し走って感覚を確かめようと思います。
それにしても驚いたのは、よく曲がりますなー。
ノーズがスパスパ入るのには驚愕です。

今度はちゃんと車検を受けられるくらいまでは乗りたいと思っております(^_^;
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/24 21:40 ID:+/kghbmf
BHのターボは頭が重たくて、運転席を中心に
ハンマー投げのハンマーを回すみたいな感覚で･･･。
ノーズが軽いって羨ましいですな。
たまに知り合いのNA乗ると違いに驚きます。

ところで純正ビルOHした人っているのかな？
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/24 21:56 ID:77t5UlYT
>>15
俺はHR32と比べて特にフロントが重いと感じたことはあんまり無いかも…。
って直6のと比べてもしゃーないけど。

知り合いはOHやってもらってたよ。エナペの代理店に頼むんだってさ。
リセッティングにも柔軟に対応してくれるそうな。
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/24 23:02 ID:y3vczkXe
>>15
同じくＨＣＲ３２と比べたら、フロントが重いと感じることはない気がしますねぇ。
ただ、３２と比べるとＢＨの場合はカーブで進入直後はオーバー気味で急にアンダーになる感じがあります。
慣れてくると、アクセルあけながら豪快にコーナー曲がれる感覚は何とも言えませんが。
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/25 00:07 ID:Z5Xf9qUR
CM5A ランサーGSRからBLEに乗り換えたクチなんだが。
BLEのノーズの入りは軽い。
ランサーより250ｋｇも重い車なのに、そうは感じない。

気になるのは、車の機嫌を伺いながら徐々に横Gをかけていったとき、
ある段階から急にオーバーステア気味に変化するところ。
（>17氏とは逆ですね。なぜだろう？）
それから、横風を食らったときの姿勢変化が結構唐突。

ここら辺に限っては、曲がりにくかったけど安定性は抜群なランサーの方が
分かり易かった。

しかし、まだ1ヶ月が過ぎたばかりで4000kmしか走ってないし、
少しづつBLEの癖を理解して、仲良くなってやろうと思う。

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/25 01:12 ID:kTfOdbB4
(´`c_,'` ) ﾌﾟｯ
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/25 01:12 ID:wJDWK7dt
一年落ちの中古だけど、BP5A-GTスベBが今日納車されました。
BGからの乗り換えだけど、まったくの別物だね。
連れは乗り心地云々って言うけど、俺は満足。
コーナーに入っていく様なんかもう感激。
今は説明書を読んでおります。
一緒に入ってたのに衝撃感知システムだかの説明書があるけど
これってオプションでつけたのかな？
いるような、いらないような、あったらあったでいいのかな。
いやー何年かぶりに新しい車がきた時のﾄﾞｷﾄﾞｷ感味わってます。
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/25 01:13 ID:kTfOdbB4
ＩＤがＢ4(´`c_,'` ) ﾌﾟｯ
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/25 04:29 ID:zSQdpFg6
よく、中古車でレガシーH7～H8年ぐらいのが、２０万～３０万ぐらいで
出回ってますが、これって、やばいのかな？
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/25 07:33 ID:u+CR/tUR
>20
愛があればデブもぽっちゃりに思えるもの。
「新しい車」の感激がなくなった時に
その乗り心地がどう思えるかが問題ですな。
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/25 10:16 ID:6D/yTGYk
>>22
その中古車屋が信頼できる店ならその値段でも大丈夫。
カーポ○ントみたいな店ならもっと高くてもヤバい。
ディーラー系の店で探すべし。
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/25 10:35 ID:M5+su6UL
ID:kTfOdbB4
↑レガシィスレ全部にご苦労なことだな(-m-)ぷぷっ
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/25 12:13 ID:VZwzGKWz
>>15
荷重移動が出来ないんでつね。ｗ
27 ：BG5GTB：04/07/25 14:15 ID:beurxzyA
15さん、
先週、ｵｰﾊﾞｰﾎｰﾙしましたよー、4本で14万で、ｱﾗｲﾒﾝﾄ2万でした。
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/25 15:04 ID:HpgFw1tF
>>25
しょうがないじゃんＢ４乗りじゃないのにＩＤでて嬉しかったんだよ
(ノ*゜▽゜*)ニパパパ
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/25 15:24 ID:LXXbvSUi
レガシィを購入候補にあげたけど、よくﾚｶﾞｼｨｽﾚがあがってるので
なんか怖い。ｱﾝﾁとﾌｧﾝが多そう。なんか問題ある車なんつか？
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/25 15:36 ID:ty7RkCrA
売れてる車には乗ったこともないのに貶すｷﾁｶﾞｲが多いんだよ。特に2ちゃんねるでは。
試乗して納得した上で候補に上げるといいんじゃないかね。
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/25 15:40 ID:0OVPF6Pq
>29
んなら買うな、ボケ。
とっとと失せろ、アホんだら。
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/25 16:41 ID:xS3EEFnH
>>31は根はイイ奴なんだよ。ただ頭が悪いだけ。
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/25 17:27 ID:cI1MexGV
>>31
きみきみ
スバルは一人でも多くの客に買ってもらわないと
経営が行かなくなるんだから、
そんな発言はスバオタ失格ダナ！
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/25 18:22 ID:Yhk2zHFQ
>>29
俺もレガシィとステージアを候補にしていて結局レガシィのスペックBを購入した。

今も買って良かったと思っている。
売れているのは伊達じゃないと思う。

でもやはり試乗して決めるのが良いのではないかな。
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/25 18:34 ID:bzA32XIV
公園でBHが集まってた。そのBHがｷﾓｲというか、、、
同じクルマ乗りかと思うとorz。
やっぱ、Ｓ（ｒｙ？
36 ：陰嚢 ◆1Np/JJBAYQ ：04/07/25 20:50 ID:FCrnx3qD
今日の東雲ＳＡＢは（ｒｙ
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/25 21:47 ID:7nunrpOz
Ａ型在庫車かＢ型かで悩んでいる香具師も多いと思うんで
Ｂ型のレポートをしてやろう。
Ａ型での不具合不評ポイントの改善。
１．エアコンの排水が室内に漏れる→何ともない
２．ワイパーのカッチャン音→しない
３．ＡＴの変速ショック→Ａ型でもＥＣＵのリプロで対策してるらしいが
　　B型はよくなったんじゃないの？
４．建て付け→作り慣れてきたんじゃないの？
５．運転席のドアノブが硬くなる→よくなったんじゃないの？
６．シートの縫い目が痛い→シート内のワイヤーを変えたらしい。
７．ハンドルが左にとられる→今のところ無し
８．エンジンがかかりにくい・エンジンチェックランプ点灯・ハンチング
　　→Ａ型でも文句を言った香具師に、インジェクターかＯ２センサーの
　　交換で対応したらしいので当然Ｂ型は問題なし。
９．乗り心地→多少突き上げ感が無くなったか？
１０．コンソールのイルミネーションが赤で嫌→赤のまま変更無し
１１．ＡＴ変速不能→今のところ無し
１２．外気温計が始動後一定時間変わらない→Ｂ型でも改善されず(対策部品が出たらしい）
１３．インダッシュコンソールに1DIN挿入にはフレームを切断しなければならない
　　　→Ｂ型ではその必要なし
１４．バンパーとボンネットの隙間が広がる→１年くらい経たないと何とも言えない
１５．マフラーが１年で簡単に錆びる→１年くらい経たないと何とも言えない
１６．車速感応型間欠ワイパー→別にどうでもいい。
１７．フロアコンソールボックスの蓋がバカになる→樹脂製で変わっていないのでたぶん駄目だろう

まあ、これらの不具合を多少の安さで我慢できるかどうかだな。
漏れはＢ型で正解だと思う
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/25 21:49 ID:YASCXsQG
>>37
前スレコピペｳｾﾞｪ
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/25 21:53 ID:hSZaYFa3
OH、結構かかるみたいですね。
リフレッシュ＆若干の仕様変更はしたいけど
車高は落としたくないので、結構前向きに考えています。

>26
交差点とかいつもの山坂道（じいさんより大分遅い）レベルでの話ですよ。
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/25 21:56 ID:cI1MexGV
>>38
ちょっと変わってるぞ
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/25 22:19 ID:Vjl2s3oh
>>33
ｦﾀを装った荒しでないかね？
なんせ夏休みだし・・・w
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/25 23:11 ID:jJQhkIYh
BP注文したのですが，ドアロックを暗唱コードで解除できる機能って今でもありますか？
BHではこれのおかげでけっこう助かったんですけど。
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/25 23:15 ID:GP+Z2BeR
BLには、全グレードにおいて、暗証コードキーレスエントリーが付いてます。
なので、BPにも付いてる。（のかな？）
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/25 23:22 ID:jJQhkIYh
>>43
THX!
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/25 23:46 ID:hA6My788
ＢＬ2.5ＧＴに16インチのホイールって履けますか？
スタッドレスは16にしたいとか考えてるんですが
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/25 23:48 ID:s0AKXhsp
B型GTspecBを試乗してみた。
BGA型250Tのへたれまくってペタペタなサスに乗ってる俺には
むしろ乗り心地良く感じた。
47 ：45：04/07/25 23:49 ID:hA6My788
ごめ　2.0ＧＴだった・・
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/26 00:25 ID:7oPfngaZ
>>42
もちろんついてます。ご安心を。


慣らし中なので4000rpm厳守にしてますが、ときたま純正のブーコンが最大ブーストにシュビっと
勝手にあげてくれたりして、ATがぎくしゃくするというか、しゃくりみたいになりますなー。
もっとも、7000rpmまでキッチリまわせるようになればまったく問題ないのですが・・・まだ走行160km(´･ω･`)
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/26 00:28 ID:OMZVgmqv
>>45
基本的に無理。
オレも泣く泣く17インチ＋スタッドレスにした。
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/26 00:37 ID:LRB1mQOK
ブーコンが純正とはまた豪儀な。
51 ：45：04/07/26 00:45 ID:8NS4Z5y5
>>49
THX
残念・・(;つД｀)
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/26 00:51 ID:GnhR1dMp
純正ソレノイドもある意味ブーコンかな
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/26 10:50 ID:EsUl7OP9
>>48
ECOモードにしておくとブースト0.7くらいまでしかあがらないよ
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/26 11:42 ID:9zpqxr/c
BP5A-GTBなんだけど、走行後エンジンルームとかボンネットが
かなり熱いんだけどBPってそうなの？
まぁ、夏だからってのもあるけどBGから乗り換えで、ちょっと驚き！
55 ：来てね：04/07/26 14:01 ID:i89tjfHU
【世界最速】レガシィが約270ｋｍ/h【ワゴン】


http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1090310187/l50
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/26 14:41 ID:aNvQ87y8
>>54
釣れますか？
BGにもBHにもBPにも乗りましたがたいして変わらん。


あと、BP5にGT-Bなんてグレードは存在しませんが。

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/26 15:29 ID:wbztHFft
よくスペＢの事を未だにＢスペックとか書き間違えている人見かけるよね。
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/26 15:39 ID:Z1O/yzsG
ｵｲﾗのBP5Aもこの時期停車後4時間は水温が下がらないよ
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/26 16:38 ID:9nIWsVS4
契約してから２週間たつが、いつ納車されるのだろう？
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/26 17:29 ID:waVHYkiP
今のレガシーって最初は微妙と感じたけど、馴れてくると中々良いデザインですね。
エアロとかつけないで普通に乗った方がよりｶｺｲｲ。色もシンプルなシルバーとか。
アーバングレーメタリックとか。かなり欲しくなってきました。お仲間に入れて下さい。
61 ：60：04/07/26 17:33 ID:waVHYkiP
あと、長距離の運転はしやすいですか？
今乗っているコンパクトカーは運転するとちょっと肩がこります。
運転しやすい車がいいな。
62 ：ＢＨＤＧＴＢ海苔：04/07/26 18:39 ID:gcGTNCPe
グチらせて。

法定速度内で国道直進中、左手の駐車場から軽が右折発進で漏れ車に特攻。
左のリアドアからホイールアーチ、リアバンパまでドガーっと。

相手は左のヘドライト近辺グチャ。女やった。
ムカツクのが開口一番｢私止まってました！｣止まってたら車の横腹に突っ込めるか。

コノてのケースは８５/１５くらいが相場らしいけど、どうせ保険だし最低九割は見させたい。
あと事故落ち分も取り立てたいが
無理かな。
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/26 18:58 ID:eoykaNWI
>>62

ほんとご愁傷様です・・・ｏｒｚ

>コノてのケースは８５/１５くらいが相場らしいけど、どうせ保険だし最低九割は見させたい。

保険のことは良く知らないんだけど、カキコを読む限りあ
なたが悪い点なんてどこにも無いのに、それでも相手１００％の
過失にならないの？

なんか、納得いかないんですが・・・。
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/26 19:08 ID:8eqw3Tqx
理不尽だけど、お互い走ってるとなかなか0:100にならないんですよねぇ。
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/26 19:12 ID:khRdF8yF
>>63
対向車線からはみ出してきての正面衝突や、追突でない限り
100：0はまず無いねぇ…気の毒だが。

>>62
もう見てると思うけど、こっちで相談した方がいいかと。
過去ログも勉強になるﾖ。

★★事故相談総合スレッドPart6★★
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1086671061/

評価損についてはここも勉強になりますた。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~mi5k-amkt/hkson_index.htm


そんな漏れは>>8ﾃﾞｽ　('A`)ﾉｼ

あと、人身事故にしたｶﾅ？
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/26 19:32 ID:ynOTprXq
>>62
ご愁傷様。その女、自分が右折合流だから左ばかり見て右を見てなかったんだろうな。
片方しか見ない女って物凄く多いよ。
あと、事故を起こしてもまず自己正当化から入るってのも典型的。
いつも↓のスレ見てるからさもありなん、ってケースだなぁ。
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1090294984/l50
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/26 19:47 ID:0FVpdYwo
>>62
駐車場から出てきたほうの車が、左に傷を負うのがよく分からない。
左前方の駐車場から右折してきたんですよね？

以下の二つは、オレの凹凸写真です。
『こんなところに必要あるのか？』適な１mのガードレールにぶつけたものです。
http://2st.dip.jp/imgbbs/src/1090386288.jpg
http://2st.dip.jp/imgbbs/src/1090387247.jpg
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/26 20:01 ID:AufI4gcx
>>67
状況にもよるけど、直角に出てきたなら左フロントの方が前に出ますよ。
これで試してみてください。
ttp://www.geoquake.gr.jp/webgame/DrivingSchool/
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/26 21:00 ID:SywplmZz
レガシィ、米の衝突試験で「最優秀」だってよ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040726-00000064-kyodo-bus_all
70 ：62：04/07/26 21:33 ID:3VBEeu92
みなさまグチに付き合って頂いてありがとうございます。まぁ名義が親(自営なので)なのと、車屋が身内みたいな
モノなので助けられながら、落としどころのいいとろころを狙っていきたいとおもっています。

今日はオンナのイヤなところ見ますた。
事故相談スレでも相談させていただきます。ありがとうございました。
71 ：陰嚢 ◆1Np/JJBAYQ ：04/07/26 21:59 ID:1FBeytts
>>49
( ´,_ゝ`)　ﾌﾟ
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/26 22:05 ID:xYBYiFeK
BP型になってから、ルーフが尻下がりになったのと
ダブルフォールディング廃止で座面が低くなったことで、
後部座席の居住性は悪化したのでしょうか？
あと前後幅はどうでしょう？
BH型から乗り換えた人が居たら教えてください。
当方、嫁と３ヶ月の子供一人の家族構成ですが、
後部座席の居住性を結構重要視してますので
（今のBHは後部座席でおむつが替えられる）
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/26 22:27 ID:HGpatXgK
Ｂ４－ＧＴ納車されて２週間、走行距離７００キロ強。

慣らし運転だから回すこともない、と思いずっとＥＣＯモードで走行。
本日２回目の給油、ＥＣＯとＥＣＯじゃない時の差を見ようと思い、
ＥＣＯモードを解除しますた。

噂には聞いてますたが、まるっきり違う車になりますた。
こんなに猛々しいじゃじゃ馬とは思いませんですた。
最高でも４０００回転に抑えてましたが、異次元の加速ですた。

でも大人しく走ればこのじゃじゃ馬はしっとりと大人の
走りを見せてくれます。長く付き合えそうです。
74 ：陰嚢 ◆1Np/JJBAYQ ：04/07/26 22:36 ID:1FBeytts
>>73
その加速で満足できてよかったね。
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/26 22:48 ID:RjGqnS2V
>>62
たとえ走行中でも、明らかに相手に過失がある場合１００：０にもっていけますよ。
76 ：BE5D48D ◆BOXER4yRso ：04/07/26 22:58 ID:o8k2hWLJ
>>75
走行中でも過失の割合が100：0になる場合って相手が飲酒運転とか
薬物による心身喪失じゃないと、まず無理って保険屋に聞いたことが
あるんだけど本当のところどうなんだろ？
77 ：白き一角獣：04/07/26 23:08 ID:9oFy7uO6
>>75
相手が赤信号で突っ込んできたことが、目撃証言等で立証されると、例えお互いに動いていても
１００：０になるよ。
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/26 23:09 ID:RjGqnS2V
>>76
自分が知っているケースは、Ａさんが直進中に左にＳという店がある場所に差し掛かったところで、
Ｂさんが対向車線からＳ店に入ろうと右折してぶつかったもの。最初は８０：２０か９０：１０だった
らしいけど、結果的に１００：０にもっていけたらしい。
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/26 23:10 ID:2OtC9hN4
この場合の、相手が左から出てきそうな場合（その車の前に壁がない限り）、進入を予見できなかったという前方不注意の要件が加味されるので、１００：０には成りません
せめてクラクションを鳴らした（目撃証人あり）とかでもあればねえ
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/26 23:40 ID:8TWndwXU
事故ったら第３者の目撃取らない限り0:100は無理でしょ。
誰も見てない、証言取れないなら互いの言い分は聞き流されるだけ。
まぁ、保険額の微増で泣くしかないだろ。
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/26 23:50 ID:DL7dBpFG
僕の彼女のケースなんだけど、
片側２車線の道路沿いにある店から右折で出ようとしたとき、
上下とも車通りが激しくてなかなか出れなかったらしい。

そのとき店沿いの車線の左車線の方の車が止まってくれたので、あわてて出ようとしたときに、その車線の右車線から来た１台（ちょうどその止まった車の陰でお互い？見にくくなってたらしい）とクラッシュ！しました。

今回のケースと似ていると思うんだけど、最初言われた過失割合が８：２か９：１だったらしい。
けれどもその件は、自分の全面的な不注意から来ているものだから１０：０にして
全額自分の保険から賠償したいと彼女は考えて、いろいろと話し合った結果
１０：０になって相手の方にも納得してもらってました。

これは>>79さんの
>（その車の前に壁がない限り）
になるのかもしれないですね
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/26 23:51 ID:ZqqeiD0G
>>76
相手次第、ってところらしいよ。保険屋がこの割合でどうかって持ちかけてきた
時に、絶対納得行かない10:0じゃないと示談しないとか言い切って通した人が
いたみたいだけど。
保険屋のパワーバランスとか相手によるらしい。
キチガイ女相手じゃ10:0は難しいんだろうねぇ。
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/27 00:08 ID:WGB5WGkp
BE5Bで買ったときについてたマフラーがご近所迷惑なので買い換えたいのだが、メイン７０位で静かなマフラーってある？
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/27 00:10 ID:GDqV8QyD
>>83
良い機会だ、純正に戻しな、マヂで。
静かと言われるのは
ブリッツのニュルツーリング、
シムス、
アペックスのハイブリッドメガフォン、かね？
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/27 00:16 ID:9JK+DzHn
うちのシムスはレガエボより明らかに音大きいよ。
レガエボの方が低音が響くが、音はシムスの方が大きいと思う。
いつもシムスが静か、と言われていることに違和感感じてます。
86 ：83：04/07/27 00:16 ID:WGB5WGkp
純正無いんだが・・・性能いいの？ヤフオクだったら安く買えるよなあ
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/27 00:16 ID:nKrmvYjP
>>61
へい、らっしゃい。(w

長距離の運転は、楽なほうだと思いますよ。
多分、今乗ってるクルマよりホイルベースが長くなるんで
それだけ直進方向の安定性は増すかと。
ただ、肩が凝るのはホイルアライメントの狂いで
無意識に修正舵当ててる悪寒も・・・。
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/27 01:19 ID:oNr7/O1h
今度レガシィに乗り換えたんだけど、「車何にしたの？」と聞かれた時に
「スバルのレガシィ」と言っても、ほとんどの人はピンとこないらしくて
最近「レガシィ」と答えるのが恥ずかしくなってきたよ。
鬱だ！
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/27 02:09 ID:fUtjk2Xk
>>88
そんな事で恥ずかしさを感じるお前自身を恥じろ！


と俺の背後の人が申しておりますが。
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/27 02:30 ID:PJD2MiiN
>>88
『レガシィ』と友達に言うと、『あぁ、ワゴンの奴ね』と言われる。
いっそのこと、SUBARU LEGACYと、SUBARU B4にして欲しい。
そんな、B4乗りです。
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/27 03:17 ID:c6ZQgCVR
>>86
ﾃﾞｨｰﾗｰに行けば取り寄せてくれるんじゃない？
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/27 03:47 ID:TtExFybq
>>90
今でもレガシィB4って名前ですが？B4まで言わないとワゴンだと思われて
当然かと。ちょこっと車に詳しい人ならB4だけの方が通じると思われ。

公式サイトでもB4はレガシィの文字がどんどん小さくなってる気が…。
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/27 05:14 ID:wFowgrv0
何故、B4を買うの？普通にワゴンの方が荷物入って良いような。
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/27 06:04 ID:GDqV8QyD
好きだからさ。
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/27 06:21 ID:X9BrH98R
>>93
軽いからさ。
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/27 06:37 ID:v/Lz22Tf
安いからさ。
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/27 07:10 ID:KfrVM4QR
>>93
俺も同じ事を思った事あるよ。
他にも「何故マニュアル？」「何故ＮＡ？」とかも疑問に思ったこと
有るけどこれ以上書くと（ｒｙ
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/27 10:55 ID:t1V0Cp9q
>>93
以前三菱の同じクラスのワゴン乗ってたけど、荷物満載なんてやったことないので
Ｂ４のトランクで十分だと。リアのボディ剛性もＢ４の方が高そうだしね。
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/27 12:00 ID:c6ZQgCVR
>>98
ボディ剛性は「高そう」ではなく本当に高いんです。
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/27 12:24 ID:eTfZKylX
Ｂ４は先代の方がカッチョイイ。
現行型はどうもシビックのセダンに見えてしまう。
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/27 12:30 ID:DzGpz9m2
クラレガに踊らされて、俺のBHのリアを補強してみたんだが、
リアサスがしっかり動いて、明らかに路面のインフォメーションが大きくなった。
今までどれだけボディに逃げてたかがよく解ったよ。
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/27 13:29 ID:NCDzwgI4
フロントからの衝撃はGOOD、サイドはサイドエアバック展開が
イマイチで今年6月にリコールで修正したがそれでもあんまり良くない。
みたいなことか？　ぶつかるなら前からでっせ。

http://www.hwysafety.org/vehicle_ratings/ce/html/0415.htm
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/27 14:40 ID:jHf5Ku/R
Ｂ４のがかっこいいし、仲間が多すぎなくていいよ。

ワゴンはライトバンぽくていかん。
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/27 15:26 ID:MvTEg0C6
>>93
･荷物なんかそんなに積まん
･BLのリアビューに惚れた
105 ：ミニ最高！（でした）：04/07/27 16:21 ID:9syxh1sU
>>93
逆に毎回どれくらい荷物を運ぶの？
と小一時間。

私は40万のカメラを積むだけなのでB4で充分です。
ついでに彼女も。
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/27 16:33 ID:FVOmhgHI
ｶﾒﾗの金額は余計だろ。自慢してるつもりなのかい？
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/27 16:42 ID:qxngHNBz
>>82
俺の知っているケースではどう見ても女の不注意であったためだが
キチガイになってうだうだ言ってきたが、あまりの理不尽な状況説明に
警察もあきれて向かうに話してくれて
保険で１００％修理しますから謝りには来ませんということがあった。
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/27 16:56 ID:/r+nvfmO
ｵﾏｴの日本語の方が理不尽だよ。
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/27 17:16 ID:GRzFNrCq
>>105
93じゃないけど
俺は、遊びに行くとき大概BH5が一杯になるよ
カーゴネットも使いまくり
だからカーゴネットを落としたBLは好きになれない
使い勝手でセダンは俺には無理
最初に買った軽以外、今までワゴン車ばっかだな
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/27 17:19 ID:GRzFNrCq
間違えた
BPでつよ･･･（ﾌｪｰﾄﾞｱｳﾄ
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/27 17:25 ID:n20LPOGz
結局ワゴン乗りは、人も荷物も乗せてない奴ばかりが大半だな。
なんか近頃よく見る一人ぼっちのミニバン乗りと変わらん感じ。
俺も彼女と手荷物ぐらいしか乗せないからＢ４で間に合ってる。
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/27 17:32 ID:dWcPQTXa
>111
釣れますか？
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/27 17:46 ID:KfrVM4QR
うちの場合、赤子が居るのでベビーカーを積まなければならない。
おむつやら色々有るし。
他には友達を定期的に送ったりするのでチャリを良く積む。

今の環境だとセダンは考えられないな。
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/27 18:15 ID:dOm2H4o9
>>93
ワゴンなんて飾りです!。偉い人にはわからんのです。
115 ：BE5D48D ◆BOXER4yRso ：04/07/27 18:16 ID:sOUFJhe7
>>113
Ａ型のベビーカーをトランクに積むのにもセダンだと結構場所取るからなぁ。
オムツ換えは一回後部座席にうんこを落とす大失態をやらかしてからは
やっていない。
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/27 18:18 ID:MvTEg0C6
単純に欲しい方を買えばいいわけだが。
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/27 18:24 ID:0kNUIVq+
俺もB4乗りだが、確かにラゲッジスペースで困ることは今までなかったな
俺、嫁、子供(3才)、子供(4ヶ月)の4人家族が旅行する位なら十分。
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/27 18:27 ID:0kNUIVq+
>>113,>>115
俺はA型ベビーカーを縦に積むのでそれ程苦にならない。
横むけて積むと他の荷物を載せるのにかなり苦労するのでこうしてる。
一回試してみることを勧める
意外と奥行きがあるので楽に入るよ
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/27 18:36 ID:UZKI9Hiu
レガシーのクラッシュテスト by IIHS ｷﾁｬｯﾀ｡｡｡
http://www.iihs.org/vehicle_ratings/ce/html/side/s0411.htm

トヨタ・カムリ、ホンダ・インスパイア、シボレー・マリブ
に敗北を喫してしまっただ・・・。
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/27 19:44 ID:Qx8ACfT4
クラッシュテスト見て毎度思うんですけど


車もったいない・・・orz
121 ：ミニ最高！（でした）：04/07/27 20:08 ID:9syxh1sU
　　　　　　　｜
　　　　　　　｜
　　　　　　　｜
　　　　　　　｜　　ﾊﾟｸ
　　　　　　／V＼
　　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ >>112
　　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| 俺が釣られると思ってんのか!!
　 ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
　　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　　 ｀ ー U'"U'

>>106
　ちょっとだけ・・・

　荷物積載を重視するならﾌｫﾚ（以下略
　ﾚｶﾞｼｨﾜｺﾞﾝは、ﾌｫﾚｽﾀｰとどう棲み分けをしていくのだろう・・・
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/27 20:09 ID:CM8oqUJz
>>119
レガシィ関連スレ全部に添付お疲れさん。
アンチというより、よっぽどの暇人だな。
たとえアンチであっても、もっと他に使う時間はあるわけで
添付する暇あったら、愛車で出かけろよ。
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/27 20:11 ID:oaQb60MV
レガシかアルテッチャ・・・　悩んでる。
124 ：ミニ最高！（でした）：04/07/27 20:25 ID:9syxh1sU
　　　　　　　｜
　　　　　　　｜
　　　　　　　｜
　　　　　　　｜　ﾊﾟｸ
　　　　　　／V＼
　　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ >>123
　　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| そんなんで俺が釣られると思ってんのか!!
　 ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
　　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　　 ｀ ー U'"U'

　結論
　悩むべくでもない選択だと思うが・・・
アルテッツァ、レクサスに移って性格変わるし。
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/27 21:33 ID:uHPPu/a2
レガシィ乗ってるというと、「あれはいいクルマだな。」と言われる。
レガシィならワゴンだろ。どこにでも転がってるセダンは意味がない。
荷物を載せるかどうかは関係ない。
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/27 21:36 ID:v/Lz22Tf
>>119
>>102
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/27 21:45 ID:9N85QOGF
>>123
レガもアルも両方、試乗してみた？？？

・・・・・人それぞれだけど、アルに行く人の気持ちが判らないでつ。
　　　　メーターおもちゃみたいなんだもん。

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/27 21:56 ID:EkpcxIXj
アフターアイドリングめんどクサ～
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/27 21:57 ID:VME66A9l
正直、パッソはセカンドカーに欲しくなりもしたけど、
あのサイズの車だったら軽で良いやってことでＲ２。
130 ：名無しさん@BE5DRSKMT ◆B4RSKGOv8. ：04/07/27 22:08 ID:Anq1CWZF
>>128
無駄にアフターアイドルするなよ。

http://car.nifty.com/as/column/car_149/article_0310255868_1.htm
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/27 22:44 ID:MvTEg0C6
セカンドカーはBMWミニあたりがいいなぁ。
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/27 22:47 ID:5K8AVsB5
純正オーディオを市販品に換装する場合
問題となるのが配線だよね。
既存のスピーカーを残しつつ
換装する場合には、１８ピンコネクタをそのまま
市販品オーディオにつなげないと思うんだけど
みんなどうしてるの？
アンテナ線も特殊な２ピンのコネクタでこれも
どうしてるのかな？
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/27 22:54 ID:cs4ZAnSZ
2.0ＧＴが納車されてはや1週間。
オヤジが運転したいといってきたので貸したらなぜかたった10分で帰宅。そして一言。
「すまん。駐車場入ろうとして縁石に左ホイールがっつりぶつけた。」
「・・・・・・・・・・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡」
欠けたタイヤとホイールで8諭吉なり
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/27 22:58 ID:PftjvyvF
買い替えを考えてるんですがレガシィのシートはどうですか？長時間の運転で腰が痛くなりませんか？
現在ゴルフワゴンに乗っていますが腰が痛くなったことはないです。
ちなみに祖父のインスパイアでは腰が痛くなります。
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/27 23:13 ID:CM8oqUJz
>>134
ＶＷゴルフのシートよりは純正が断然に良いと思いますよ。
純正以上求めるなら、レカロなどの社外入れることをお勧めします。
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/27 23:27 ID:UZKI9Hiu
>>122
レガシィ関連スレ全部の閲覧お疲れさん。
というより、アンタもよっぽどの暇人だな。
たとえヲタであっても、もっと他に使う時間はあるわけで
こんなとこ見てる暇あったら、愛車で出かけろよ。
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/27 23:32 ID:cCehEMb+
いきなりすみません。

BHレガシィのC型に乗っているのですが、
D型のヘッドライトユニットって移植できますか?
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/27 23:46 ID:asaadFQE
レガシィ乗りって燃費に不満を持っている人が多いけど、
あれだけ高回転までぶん回しておいて燃費が悪いだなんて、そんなの










　　　　当　た　り　前　じ　ゃ　な　い　か　！
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/27 23:49 ID:psiMjY5t
>>137
形状が違うので出来ません
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/28 00:41 ID:5vtla2qH
>133
１６インチの感覚で１７インチ乗ると縁石に擦ることがあるよね。ホイールエッジに
軽い傷が付くくらいだといいが、ホイール交換になると痛い。狭い道とか縦列駐車
の時は気を遣うね、１７インチは。
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/28 02:45 ID:y3fbTi6P
>>140
レガシィ乗る前から17インチの車に乗ってたけど
今まで特に意識したこと無いが．．．．
段差乗り上げるときには気をつけるけど縦列駐車でホイール擦ったら
16インチだろうが15インチだろうが結果は同じだと思うけど？
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/28 03:29 ID:iELHhlBx
60タイヤと45タイヤじゃホイールのリムを摺る確率が違う

思いっきり実感してるよ
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/28 03:46 ID:9fX1FXbZ
>>135 私の場合シートの問題よりもテレスコがなくてドライビングポジションが決まらないためか疲れます｡シートも決して｢いい｣というレベルではありません｡
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/28 04:06 ID:JSXxXMJl
>>138
BLのGT乗ってるがあまりに燃費いいんで怪しい位と思ってるぞオレは。
エアコン未使用ECOモードで街乗り10km/L安定してきた。
たまにブーストもかけてるんだが…最近の車って燃費いいなぁ。
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/28 08:48 ID:c6djNuh0
>>125
レガシィの場合セダンの方が数が少ない罠。ワゴンだとどこにでも転がってる。
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/28 09:38 ID:v+qdMp8T
>>138
今じゃ、２８０ｐｓクラスのエンジンの中じゃ、レガシィがもっとも燃費が良くなっていると思います。
ぶん回しても燃費が良い車だと思いますよ。
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/28 09:41 ID:v+qdMp8T
>>141
扁平率の差でホイールのリムがタイヤよりも外側にくるので違いは歴然ですよ。
よってタイヤサイズだけでは一概に擦る擦らないの議論はナンセンス。
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/28 09:45 ID:VyuFIs3f
タイヤも擦らないようにすればいいだけでしょ。
ミラーで見ながら寄せれば2cmくらいまでは問題なく寄れるじゃん。
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/28 09:50 ID:A28phCo/
レガシーの対象年齢というのは何歳ぐらいなんですか？

現在30歳（妻子有り）ですがレガシーは候補に上がっています。

10年乗れる車を目指しています。

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/28 10:04 ID:4FENPWSu
車に対象年齢なんて関係ない。
欲しければ買えば良いだけ。
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/28 10:08 ID:JdnhwFnG
日本に於ける車の対象年齢18才以上で普通免許を所持している者と予想
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/28 10:49 ID:A28phCo/
>>150　>>151
学生ですか？
物を売るに当たってマーケティングの手法ではまず対象顧客というのがあるはずなんです。
メーカーとしてはそれを言ってしまうと逆に幅を狭めてしまうため言いませんが。
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/28 10:59 ID:VyuFIs3f
じゃあ、ID:A28phCo/は対象顧客でないということだけ教えといてやろう。
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/28 11:06 ID:A28phCo/
>>153
ウィットに富んだ発言のつもりですか　w
人を笑わせる才能に長けているようで　p
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/28 11:11 ID:VyuFIs3f
おまえも何かひとつくらいはせめて人並みにできるようになれよ。＞ID:A28phCo/
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/28 11:17 ID:A28phCo/
>>155
まあそんなに向きになるなよw
悪かったね
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/28 11:22 ID:A28phCo/
レガシーの対象年齢というのは何歳ぐらいなんですか？

現在30歳（妻子有り）ですがレガシーは候補に上がっています。

10年乗れる車を目指しています。
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/28 11:25 ID:27CMOdZR
>>153　>>155
ムキになるところは、就職も決まらないような三流の学生丸出しだなぁ。人並み以上になれ。
>>149
家族以上は乗らないが、チャイルドシート付けてリアにベビーカーやら荷物乗せて
快適にドライブできる点ではＧｏｏｄだと思う。ハイパワーの割には燃費も良いしね。
年数では一概には言えないが、メンテきちんとやれば２０万ｋｍくらい大丈夫じゃない？

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/28 11:25 ID:27CMOdZR
>>157
釣りか…。
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/28 12:30 ID:A28phCo/
>>159さん
ありがとうございます。
釣りではないですよ。
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/28 12:32 ID:ztuV3A9c
A28phCo/の能面のような粘着ぶりが暑苦しい昼下がり。
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/28 12:50 ID:75IAUGBY
若い人から年配の人までそつなく似合う懐の広さがレガシィの魅力だと思うんだけどね。
A28phCo/みたいな、メーカーから「あなたは乗っていいですよ」
って言われなきゃ乗れないようなのには乗って欲しくないけど。
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/28 13:24 ID:4FENPWSu
>物を売るに当たってマーケティングの手法ではまず対象顧客というのがあるはずなんです。

メーカーが決めた事で公表しないんでしょ？
なんでユーザーに聞いているの？
答えられる訳ないじゃん。
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/28 15:23 ID:boOBx8c9
>>138
漏れBp5のGT乗りだけど、
先日松本→名古屋の下道で200km走行で16km/lを記録したぞ。
（まあ標高が高い→低い所の移動だから追い風参考記録として）
道中50〜70km/hでずっと流れていたのか良かったのかな。
高速100km/h走行でも13km/lがいいところだからな。
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/28 16:22 ID:8MhQq4B7
>>164
高速道路っていがいと高低差があるからね。走りやすくはあるけど燃費には必ずしもベストではないでしょ。
トップアンドゴーが無いのはプラスだけどね
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/28 18:25 ID:+OaGSKzr
トップアンドゴー？？
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/28 18:40 ID:C+bpwRQP
やっぱりトップアンドゴーが無いのはプラスだよね！
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/28 18:50 ID:ztuV3A9c
トップアンドゴーに強いクルマが最高なのさ！
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/28 18:56 ID:uA3UVceM
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%88%E3%83%83%E3%83%97%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%89%E3%82%B4%E3%83%BC&ie=UTF-8&hl=ja&lr=

トップアンドゴー の検索結果 3 件中 1 - 3 件目 (0.23 秒)
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/28 19:03 ID:+TqG1jMj
ストップアンドゴーの間違いに決まってるやんけ。
しょうもないことに粘着しやがって、あほやこいつら（ｗ
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/28 20:36 ID:RtLbpd7O
あほちゃいまんねん
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/28 20:57 ID:C9ZvZMAM
今日、トップアンドゴーをやってもうた。
どないしよう。まぁ、様子見とくしかないんだぎゃ。
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/28 21:01 ID:ougsE5aa
パーデンネン
174 ：陰嚢 ◆1Np/JJBAYQ ：04/07/28 21:22 ID:JgFWYtaw
>>146
280psねぇ。。。。。。( ´,_ゝ`)　ﾌﾟ
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/28 21:37 ID:BGmiGTe0
気になってまつ
情報キボーン

ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1086150060/l50

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/07/24 07:19 ID:cYm9wnv7
SLCに入ってまつ
同じメンバーの奥さんと付き合ってまつ
毎回ミミミでドキドキしとりまつ
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/28 22:36 ID:7n+lOOgh
再生材使用状況　　吸気系部品に使用済み魚網を、内装部品に衣類縫製端材を再利用。
と、車種別環境情報のページに書いてあって、
レガシィ以外のみ魚網を使ってるところがカッコイイよね。
なんか感動した。
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/28 22:38 ID:7n+lOOgh
>レガシィ以外のみ魚網を
正しくは↓
　レガシィのみ魚網を　　　　　　の間違い（ｽﾏｿ
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/28 23:19 ID:YzAroPpS
レガ系ショップでお勧め有りますか？
埼玉です。
ピットイン岩○は除かせてください。。

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/28 23:21 ID:mlrior4/
／￣￣￣￣￣ ミ
　 /　　 ,.――――-ミ
　/　　／.　 ／　　 ＼ |
　|　 /　u　 ;（･）;. ;（･）;|
　 (6u　;;;;;　　　;;づ;; ;;;;|
　 |　　　u　 　）;;３;（　 |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　u　　　　､..,,＿,.／　 ＜　なめんなよー
／|　　　　　　　　／＼　


今日こんな感じの人が古い年式のレガシィに乗ってました
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/28 23:29 ID:BFi+el7J
>>178
埼玉スバル自動車(株)
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/28 23:53 ID:6mcFdCjs
>>179
あぁ、それうちの親父だわ。
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/29 00:00 ID:COP0kfjk
>>181
ちょっと髪の毛がずれているのが特徴ですね。>親父さん
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/29 00:09 ID:dbhQ1m+J
>>181
お父さんそっくりの息子さんですねぇ、ってのがよくあるよな。ｗ
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/29 00:47 ID:m8PPPiG/
>>178
宝泉
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/29 00:59 ID:K6T4dYrz
>>184
最近は結構高飛車らしいが
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/29 01:09 ID:CNefR3+c
ほうせん？？
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/29 14:53 ID:zSOJRI8j
WRリミテッド納車ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!
今まで軽に乗ってたから車両間隔がつかめねぇ(；´Д｀)
ひと月内に盗難、事故に遭ったら首吊りますｗ
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/29 17:55 ID:iKsm8RgG
>>187
おめでとうございます。
写真upお願いします。
BPですか？BLですか？
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/29 17:57 ID:HdSWHaiD
レガシィツーリングワゴンの3.0Rと2.0GT spec.Bの車体価格が同じぐらいなんですが、
性能面ではどっちの方が良いんですか？
また３１０万ぐらいの車体だと、込み込みで最終的にいくらぐらいになりますか？
メーカーオプションなしです。
190 ：189：04/07/29 18:02 ID:HdSWHaiD
3.0Lと2.0Lのエンジンの違いも分からない初心者なので
お手柔らかにお願いします。
「3.0Lの方がパワーがあるのかな」ぐらいしか分かりません
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/29 18:14 ID:7exJjcMW
>>190
①2.0GTｽﾍﾟｯｸB：2L「ターボ」
②3.0R：3LNA

だぞ。
全く違う性格だから、性能面でどっちが良い、とは言えない。

絶対的な加速が欲しいとか、スポーツカーのように乗り回したければ①（こちらはMTもある）
高速を悠然とクルージングするとか、ゆとりのある走りをしたければ②
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/29 18:30 ID:tXQFHnDK
俺は高速クルージングの場合も2.0GT、それもMTをお勧めしたい。
アクセルワークに直結して前に出るレスポンスとトルクは
高速クルージング時には非常に楽。
ATはレスポンスの点でやや難あり。
むやみやたらに追い越しをしたりしなければ
5速に入れっぱなしでも殆どの場合事足りる。

ただし俺のはスペックBだからややギア比が低め。
普通のGTはちょっと事情が違うかも知れん。

あと、街中ではクラッチ操作がちょっとメンドいかも。

燃費は高速使えば普通に10km/l以上行くので悪くはないかと。
193 ：189：04/07/29 18:39 ID:HdSWHaiD
>>191>>192
アドバイスありがとうございます。
レスを見て自分的には2.0GTがいいと思いました。

よーし、もうちょい金ためよっと！
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/29 18:45 ID:NGmYkagw
税金も1マソ以上3.0Rの方が高い。ADAに至ってはさらに重量税が、、、
10.15モードではターボの方が燃費いい。
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/29 19:01 ID:7exJjcMW
>>192
あ、ちなみに俺は2.0GT（MT）海苔。
A型なんで、ｽﾍﾟｯｸBの足の固さと18inのﾀｲﾔ（維持費高そう）をきらっての選択だが、
これくらいがちょうどいいかな、って感じの足だな。

買って8ヶ月、大体走行8000kｍ乗ってみて、高速走行（ｽｷｰ）が多いが非常にラク。
燃費についても冬場の高速で12km/Lくらい。
夏場の町海苔（ACｵﾝ）でも8ｋｍ/Lくらい走るのでよろしいんではないかな。

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/29 20:53 ID:iKsm8RgG
>>189
当方、BL 3.0Rですが、込み込みで310万円でした。
ちなみに、オプションはアイボリーレザーのみ。（クルコン・VDCは付けてない。）
性能面については、ぜひ試乗してください。
その際、ECOモードは解除で。
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/29 21:32 ID:tElRh0Bp
初心者なんですがスミマセン。
２．０Ｌターボのエンジンって、一ランク下の２．０Ｒのエンジンと同じですよね？
つまりターボが働かない時ってのは、基本的には２．０Ｒと同じということですか？
あと、ターボってのは一般的にタイムラグがありますよね？
高速道路などの直線は爆発力を楽しめると思うのですが、ワインディングなどの
カーブの多い＝ブレーキングの多い道では扱いにくくないですか？
あと、発進時のレスポンスはどうでしょう？やはり３．０Ｒよりも劣りますかね？
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/29 21:46 ID:4c/FwOFF
>>197
Dラーいって両方とも試乗してみれ
ECOモードはOFFでな
話はそれからだ
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/29 22:00 ID:u6ALmFtO
ってことはもしかしてGT（AT）なら税込み300万はいけるのか

300万なら俺にも買える
200 ：189：04/07/29 22:04 ID:HdSWHaiD
>>196
結構安く買えたんですね。うらやましぃです。
いいディーラー見つけて試乗させてもらいます！
201 ：名無しさん@BE5DRSKMT ◆B4RSKGOv8. ：04/07/29 22:09 ID:FYZstVtQ
>>197
2速に入れたまま走ればワインディングは全く問題ない。
発進時のトルクは3リッターより薄いので猛ダッシュしたかったら
3000rpm以上でクラッチつないでください。
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/29 22:22 ID:tElRh0Bp
>>201
当方はＭＴではなく、ＡＴを所望しております。

２速固定でワインディングドライブというのは非現実的ですね。
三千回転以上でクラッチというのもまた普通の使い方では無いですね（ＡＴだし）。

２．０ターボも３．０Ｒも価格はほとんど一緒なのに、なぜ前者のほうが人気があるのでしょうか？
ターボのパワーは直線でしか生かせない様な気がするし、その他は２．０Ｒと同じでしょう？
どう考えても３．０Ｒの方が実用的でどんなシーンでも扱いやすいように思うのですが？？

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/29 22:32 ID:D1/v65T8
>>202
下４行みたいな意見が出るくらいなら、アンタの中ではすでに答えは出てる。
3.0Rでハンコ押してくればいい。
それに、2.0ターボと3.0の比較なら、2.0ターボの方が燃費が良いし、税金も安い。
人気はどっちも一緒ぐらい。
＞ターボのパワーは直線でしか生かせない様な気がするし
ああそう。いちいち説明するのもバカバカしいから、なにも言わない。
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/29 22:34 ID:y4bSsNwM
>>197,202
ちょっとよろしいですか。
初心者と言う事でみなさんがあのようなコメントをくれたのですよね。
そこで、
>２速固定でワインディングドライブというのは非現実的ですね。
>三千回転以上でクラッチというのもまた普通の使い方では無いですね（ＡＴだし）。
などというコメントを返せるならば、ご自分でよくわかっていますよね。

その後のコメントで、あなた自身の考えは決まっているではないでしょうか。
聞いておいてその回答に不満があるなら、はじめから聞かないことです。
205 ：名無しさん@BE5DRSKMT ◆B4RSKGOv8. ：04/07/29 22:42 ID:FYZstVtQ
SSATは2速固定できるし。ATだったらサイド使えば猛ダッシュできるよね。
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/29 22:43 ID:K6T4dYrz
頭でっかちのへたれドライバーだな
207 ：名無しさん@BE5DRSKMT ◆B4RSKGOv8. ：04/07/29 22:44 ID:FYZstVtQ
し～っ、釣りなんだから(ry

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/29 22:45 ID:tElRh0Bp
>>203
２．０Ｌターボよりも、３．０Ｌの方が維持費が高いというだけで皆さん回避されているのでしょうか？
２．０Ｌターボは普通のターボではない何か特別な特性があるとか、そういう理由じゃないのでしょうか？
本気で知りたい。

>>204
私も自動車学校でＭＴを運転したことはありますから、２速固定走行や高回転でクラッチをつなげると
凄いショックが来たり、エンジンがうるさくなることくらいは知ってますよ。

とにかく、２．０Ｌターボは３．０Ｌよりもここが優れているから人気があるという理由が知りたい。
直線での加速性のみで、あとは２．０Ｒと同じということではないんでしょう？
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/29 22:53 ID:MbJzcP21
ID:tElRh0Bpは、初心者を装った理論系夏厨。
以後、放置して下さい。
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/29 22:53 ID:8h5jb1Wg
>>174
ウザイ野郎だな。おまえが「プ」だと何故気づかん？
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/29 22:57 ID:3PIvx02R
>>208
高速ﾏﾀｰﾘ巡航で燃費を伸ばせるのは2.0GTの方でしょう。
ここぞと言う時の加速でも2.0GTでしょう。
では3.0Rの長所はと言えば、2.0GTよりスムーズに
一定の速度に乗せることができるという点でしょう。

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/29 23:04 ID:1bQ0BoHs
tElRh0Bp
こいつ上の方のID:A28phCo/じゃねぇの？
なんにも調べようとしねぇで粘着してる辺りとか。
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/29 23:06 ID:8bOlIffr
スバルカードって唯一、キャッシュバック無いんだね。
整備やSTIグッズの割り引きとプレゼント交換ぐらい、、、、しょぼいぞスバル！！
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/29 23:08 ID:HdSWHaiD
皆さん頭金ってどれくらい用意しました？
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/29 23:09 ID:cW1UzJmn
>>208
３．０ＲよりＧＴの方が最終的なトルクと馬力が上だし、
装備面で２．０ＲよりＧＴの方がビルシュタインやメーターなどが標準で優れてる。
よって直線のみの加速だけでなく、コーナリングとかも違うし、各種の設定が２．０Ｒとは基本的に違う。
旧モデル（３代目）からのターボの変更点としては、ツインターボからシングルになったことにもあるんじゃない？

なによりも、まず試乗してそれでも３．０Ｒが良かったらそれ買えば良いだけだと思いますよ。
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/29 23:18 ID:L3ElW+eA
あ～、うざったい！乗りゃわかる！！
ちょっとした加減速のフィールが大事ならNA、でも爆発的な加速は望めない！
加速がいいのはGT（直線に限らんぜよ）、でも微妙なフィーリングはNA
絶対的に早いのはGT、ﾏﾀｰﾘの燃費がいいのはGT、発進がタルイのもGT、金が安くつくのもGT！
3.0NAのいいところは何かというと、GTと比べてすべてに於いて余裕のあるところ！！
つまり、過激な性格なら絶対GT
の～んびりした性格なら3.0NAの方がおすすめ
言い換えると、金を含めて性格的に大人なら3.0NA、やんちゃ坊主ならGT
ちなみに俺はBH3.0からBPGTへ乗り換え組
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/29 23:23 ID:8bOlIffr
現行レガシィは斜流チタン合金ブレードかい？IHI？ボールベアリング？
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/29 23:24 ID:D1/v65T8
>>214
下取り車の金額も合わせて１５０万。
込み込みで３００ほどだったから、大体半分の金額。
ま、頭金は１００ぐらいあれば買えるんじゃないの？
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/29 23:26 ID:eZ6dKRcD
>197
>２．０Ｌターボのエンジンって、一ランク下の２．０Ｒのエンジンと同じですよね？
>つまりターボが働かない時ってのは、基本的には２．０Ｒと同じということですか？

ターボエンジンは圧縮比が低いからブーストかからないときはNAより不利ということ
になるな。でもかなり低い回転数からブーストがかかるようなので実際はほとんど
無問題だろな。

NA派としては値段も重量もほとんど違わないのに3.0Rより2.0GTの方が売れているのが
ちょっと不思議。確かに燃費は違うからそれが大きいのかな。
220 ：BE5A ◆oDxkwwwwWw ：04/07/29 23:34 ID:qZ7EK0EV
3.0Rはバンパーのデザインがちょっと…。
221 ：頑張れスバル！！：04/07/29 23:37 ID:05QUDj1o
ターボなのに9.5も圧縮比があります。
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/29 23:42 ID:tElRh0Bp
>>216
パワーは大体一緒。爆発力があるか、じわじわ力が湧き出るかの違いですか？
ただ、２．０ターボは発進がタルいというのがネックですね。

>>219
そこなんですよね。
車に詳しくない私から見たら２．０Ｒと比較して、
・３．０Ｒはエンジンそのものが異なり、スバルのエクストリーム。ターボ無しで２５０馬力は凄いと思う。
・２．０ターボはエンジンは同じ。無理やり吸気して必死にパワー出しているって感じ。
なんで２．０ターボがそんなに人気があるのか、本当に不思議なんですよ。
やっぱり維持費が安いことと、結果的には爆発力のあるパワーが得られることなんでしょうか？
223 ：BE5D48D ◆BOXER4yRso ：04/07/29 23:45 ID:RVEvt3pB
>>217
現行はＭＴ車がＩＨＩ製タービンで、ＡＴ車が三菱製タービンですよ。
後、排気ブレードはチタンを使ってます。
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/29 23:46 ID:cW1UzJmn
>>222
いい加減うざくなってきた。３．０Ｒ買ってくれ。
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/29 23:49 ID:3PIvx02R
新型に限って言えば、脚はビルシュタインの方が必ずしも優れているかと言えば
それはどうかなと思いまつ。
確かにBHの頃はビルシュタインマンセーみたいなところがありますた。
ところがBP/BLの2L NAに使われている脚は、GTのビルシュタインとは競作
の関係にあると言われているほどの仕上がりだって
当初から評価は高かったですよね。
で、意外なことにGT、GTspecBの脚はあまりｲｸﾅｲとか書かれていますた。
そしてアウトバックにはビルシュタインではなく国産品が使われますた。
既にBH中期の頃からそういう動きはあったといい、それが実ったのかな？？
　
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/29 23:51 ID:MbJzcP21
だから、tElRh0Bpは夏厨だから相手にするなと…。
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/29 23:52 ID:FWAO+Kan
>>223
逆じゃないの？ttp://response.jp/issue/2003/0523/article51137_1.html
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/29 23:53 ID:05QUDj1o
どっかの親方評論家みたいなこと書いてるな、、、
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/29 23:53 ID:N83/BTwg
夏厨じゃないにしても、
試乗でもして納得できればそれでいいと
思うわけだが
230 ：BE5D48D ◆BOXER4yRso ：04/07/30 00:01 ID:qxz6UYQH
>>227
あれー本当だ、逆になっている。レガシィのムック本を読んでいたら
ＭＴ車がＩＨＩ製タービンで、ＡＴ車が三菱製タービンを使っていて、なおかつ
ＭＴ用のが高回転向きなんて書いてあったから、そのまま書き込んでしまった・・・・。

結局どっちが正しいんだろ？
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 00:02 ID:Oh9TfHCz
っていうかターボ車乗ったことないわけだろ？
２．０Ｒと同じとかいう言葉が出てくる時点でアウトだろ。
とにかく皆が言ってるように、試乗してみて好きな方買えよ。
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 00:03 ID:rXQLoccI
メタルフローなん？ベアリングなん？
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 00:04 ID:uefgc908
>>229
そうなんですよね。
でも私、アタマデッカチなんで性能や走りよりもモノそのものの価値で判断してしまうというか．．．。
２．０ターボって、（前レスより）ショックアブソーバーや装備を豪華にして、無理やり２．０Ｒと価格差を
つけているような気がするんですよ。
でもエンジン自体は同じ。で、過剰に吸気するために扇風機みたいなものを付けているだけなんですよね？
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 00:06 ID:5V/n93cn
>>233
そうです。と１０人くらいの人が言えば納得できるのかな？
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 00:11 ID:IVMfJ/Bd
過給器付きのハイパワー車にNAと同じ足回りじゃ釣り合いがとれん罠
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 00:13 ID:3nXfg7iB
>>233
ＲとＧＴが同じエンジンとは言いがたいだろ。
それぞれコンセプトを持った別物。
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 00:19 ID:ekMt/Ap5
EG同じじゃないよな
カムも違うし、ピストンもコンロッドもなにもかも違うだろ
給排気系なぞまったく違う
似てるのはEJ20という型番だけだな
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 00:21 ID:3nXfg7iB
>>237
同意。
Ｒのエンジン＋過給機＝ＧＴ
ではないから。
239 ：ミニ最高！（でした）：04/07/30 00:21 ID:GcS1da+F
３㍑NA良いなぁ。
B4 RSK Dtypeだけど街乗りでターボは乗りにくい

排気量上げてもう少し馬力がほしい・・・
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 00:22 ID:XI7sr+iX
>>233
今は何に乗ってる？
話はそれからだと思うが…
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 00:22 ID:m+iwUK6O
とりあえず最大出力馬力じゃなくて実トルクで比較しれ。
ATでもMTでもいいからGTに乗って思いっきり踏めば判る。
事故らんようにな。
242 ：陰嚢 ◆1Np/JJBAYQ ：04/07/30 00:24 ID:AIIjZyY5
>>232
知ってどうするの？
レガシーごときでその特性を生かせるの？
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 00:31 ID:uefgc908
>>235
ああ、なるほど。ターボはパワーがあるから、ビルシュタインのショックじゃないと
すぐダメになっでしまうわけですね。

>>237
素人からみたら、ピストンやらコンロッドといわれてもなかなか違いが分かりませんね。
型や構造が大体一緒だったら同じと思ってしまいますよ。エンジンの型番も一緒なんですね。

>>239
力が突発的にでるから？あるいは出足が遅いからでしょうか？
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 00:43 ID:lSx+VsRV
>>225
GTspecBは別格
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 00:46 ID:kdAeQcZG
>>243
「百聞は一見に如かず」って事で、まずは試乗して
見るのが一番でないかね。
ただ余程デカイ営業所でも無い限り、一箇所で
2.0R、GT、3.0Rの乗り比べってのは無理かも。

で、後は財布の中身次第じゃないかね？
246 ：ミニ最高！（でした）：04/07/30 00:51 ID:GcS1da+F
>>243
言葉足らずですた。
まさにその通りです。
例↓
渋滞で止まる。
↓
動き出すが出足鈍いので前車と差が広がる
↓
さらにアクセル踏むと突発的に加速し始める
↓
ｷｹｰﾝ！
↓
かといってノロノロ進むと割り込まれる
↓
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 01:08 ID:uN3iTtkp
Ｂ４　２．０ＧＴの注文書にハンコ捺してきたが、
納車が１０日ほどと聞いて驚いた。
てっきり、２、３週間くらいかかるかと思ってたのだが…
月末だと納車早い？
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 01:11 ID:HcU+e6V7
>>247
在庫の関係かと。まるっきり同じ仕様の現物があるんでしょ。
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 01:34 ID:agW+scu2
三菱製タービンはヤバイの？
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 01:35 ID:FUWpSevx
>>247
モータープールでずっと野ざらしにされてた物だろうがな。
251 ：やす：04/07/30 01:40 ID:Y5ZtPf58
>>246さん
B4のD型後期（MT）ですが4人乗車＆荷物でもそのようにはならないですよ...
もしかしたらお車の調子が悪いのでは？
調子が悪かった時の感じととても似ているので...
（私も納車して自分で確認して整備するまでは同じ感じでした）

>>243さん
253さんの言うとおり是非色々と試乗することをお勧めします。
他社の車も含めﾀｰﾎﾞに乗ったことが無いのでは話になりませんから...
ちなみにｴﾝｼﾞﾝの型番はすこし違いますよ～


252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 01:49 ID:lSx+VsRV
>>246
ATフルード劣化しまくってない？
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 01:51 ID:rLmFPYLc
レガシィて耐久性どうですか？
年式逝ってる８年前くらいの車買うと、かなり修理費かかりそうですか？
免許とったばかりのおさんで安い中古で十分と考え、いいと思う車の一つなんですが？
254 ：ミニ最高！（でした）：04/07/30 02:31 ID:GcS1da+F
>>251
　調子悪いんですかね～・・・
　Dtypeで低速トルクはかなり改善されたといつも話していたから、
それ以前のtypeってどういう感じなんだろう、といつも思ってました。
私は逆に一人で乗っているときに強く感じます。
　もう前を開けるのが習慣になってしまいますた・・・

>>252
　今４万㌔ですが、ATフルードは２万㌔で交換しますた。
１→２変速以外、ショックはないですよ。
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 02:40 ID:HcU+e6V7
>>253
8年落ちならまだまだパリッとした車体はレガシィに限らずありますよ。

以下体験談。
時代は無視してねｗ。
俺の最初の車、8年落ちのミラージュ２ターボ、走行3万キロ込みこみ30万円で購入、
走行距離が少ないのかまったく無問題。3年乗った。町の修理工場で購入（ってか運送業者の面倒見てる規模）

女にふられて、気分転換にクルマを買い換え、8年落ちのバラードCR-X、走行80000キロをこれまた30万で
Dラー系の中古車屋で購入。エアコンが1回逝ったけど保証でOK。
そこそこ脚固めたりして遊んで2年ほど峠で遊んでいたが、好調！
就職が決まって後輩に25万に譲る。（あこぎ？）
ここまで学生。バイクと一緒に維持できました。

就職して、サバンナRX-7の5年落ちを購入。走行は1.6万キロ（新車時のオーナーとは知り合いで実走行）
８年落ちになるときは３万キロくらいでしたが、パワーウィンドウの不具合があったくらい？
で結構いじりましたがこれも好調でした。

で、ガキが出来て、セブンを手放してBGを初めての新車で購入。
今、８年目だけど、自分でぶつけたところ以外は壊れて無いですｗ

これまで乗ってきた車すべて8年目を通過しましたが、無問題でした、ってことで。
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 02:47 ID:Xbad1B1Z
>>253
安いから中古車にして維持費も最低限に抑えたい、ということであれば
製造から5年以上経った車は一般論としてダメです。

大物消耗部品の交換時期が次々にやってきて、部品代と工賃が嵩んで
あっという間に車両代の安さがふっ飛んでしまいます。
ただ、そういう金と手間を惜しまず替えるものをしっかり替えていけば
耐久性はかなりある車です。
257 ：やす：04/07/30 04:07 ID:r0yxE4it
>>254さん
私もその状態が直る前は一人で乗っていてもかなり気になりました…発進時によく隣の車に置いて行かれる等…
原因についてなんですが症状から見るともしかしたらパイプ類の金具の締め付け不足ではないでしょうか？特にｴｱｸﾘ直後の蛇腹のｲﾝﾃｰｸﾊﾟｲﾌﾟ(ｲﾝﾀｸｰﾗｰﾎｰｽの方も)…時間がありましたら是非増し締めしてみてださい
私は納車直後のあまり時間がたっていない状態でしたが念の為きっちりと増し締めをした所、中低速ﾄﾙｸが明らかに増えﾄﾙｸの谷間もほぼ問題なくなりました(ブレーキの効きも良くなりました)
今はこれが本来の状態だととても満足して乗っています。
是非お試し下さい…
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 05:46 ID:W8YpbUgo
>>225は国●親方の工作員です。
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 08:37 ID:jCRt4glO
>>258
いや
国●はビルシュタインﾏﾝｾｰ派だろ？
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 11:07 ID:WcBoFPdq
>>246
書き方は大げさだけど、俺のBH5Dも確かにそんな感じ
下が力が無くて、2200を越えるか越えないかでﾄﾞｶｰﾝ!
「違うの、もうちょっとだけパワーが欲しいだけなの、そんな爆発力はいらないの」
と以前は何度ｵﾓﾀか

ただし常に2500以上回す人なら程良く加速しまつ、そういう加速をするという心構えがあるから
じわ～あああんと2500前後を維持するようにアクセル踏む人は、ﾀｰﾎﾞは向かないよね
じゃあどっちが（・∀・）ｲｲ!!かというと、俺はもう慣れたからGTがいいでつ
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 11:08 ID:p7K750U3
>>255
単に車に乗ってないだけのような気がするが・・・・。
３年で1.4万kmしか走ってないんだったら、そりゃそんなにガタもこないって。

漏れみたいに毎日通勤/ファミリーカーで使うと１年で36000kmくらい走っちゃうので、シビアコンディションもいいところですよ。
３年以上車乗ったことないです、しょんぼり・・・(´･ω･`)
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 12:05 ID:CjHBpYrW
１日平均100㌔も乗ってんのか・・・(ﾟдﾟ )
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 12:09 ID:EPNRpxQB
>>90
やっぱりレガシィといえば「ツーリングワゴン」でしょ。
この分野における開発のアプローチに関して、スバルは他社と異なりワゴン→セダンと
いう順序だと聞いたことがあるが、そう考えるとやっぱりB４はおまけみたいなもんでしょ。
だいたい、フロントマスクのデザインを見れば分かる。
あの大柄なデザインはワゴンのためにあるわけで、セダンには全然似合わないよ。
ワゴンは８頭身でスマートに見えるが、セダンは５頭身って感じで違和感ありすぎる。
アウトバックも車高あげただけだし、そろそろこれらのシリーズを全てレガシィ（ワゴン）
だけで担うのは無理が出てきてるように感じる

>>260
ターボなんて、非力なエンジンしかないときに選べばいいわけで、出来のいい３Ｒが
ある今、あえて通常使用時が非力なターボを選ぶ意味が無い。価格差がないなら尚更だな。
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 12:14 ID:3nXfg7iB
>>263
きっとこいつはレガシィターボ乗ったことないｗ
あっ、漏れ釣られたか
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 12:19 ID:CiXU0XI6
みんなの話ってAT前提なのね。
パワフルなMT車が欲しければ必然的にGT系になってしまうですよ。
あのATは俺は生理的にだめ。受け付けない。
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 12:27 ID:EPNRpxQB
>>264
そういうあんたは３Ｒ乗ったこと無いｗ
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 12:28 ID:VOyx7ISV
MTはまんどくさいから最初から選択肢に入らなかったな～
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 12:33 ID:AsbceIyD
>>263
正直、3.0Rが安すぎる
本体350万前後で良いような気がするんだが
価格差が付けば、どっちが良いとか悩む馬鹿もいなくなるだろう
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 12:35 ID:zYmPpS1c
AT壊れるよ
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 12:35 ID:XFixCK2g
>>268
それ言っちゃうとGTだって安過ぎってことはないかい？
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 12:38 ID:AsbceIyD
そう？
じゃあGTもあと２０万くらい値上げ汁
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 12:42 ID:EPNRpxQB
>>270
ＧＴはやや高すぎ。
３Ｒは確かに安すぎると思う。
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 13:30 ID:+MFQtRh6
だって３R（ｗにはMTねえじゃん。
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 14:04 ID:EPNRpxQB
レガターボってのは苦瓜（ゴーヤ）に似ているな。
昔、沖縄には食物が少なかったため（2Ｌ）、あの苦いゴーヤを何とか食べれる調理法を
編み出した（2Ｌターボ）。
でも、いまはゴーヤよりも美味しい食べ物（3Ｌ）が入ってくるようになった。だけど、
苦味という刺激が癖になりゴーヤ（2Ｌターボ）は未だに食べ続けられている。

コストパフォーマンスが高い、賢いレガの選択は2.0Ｒか3.0Ｒだな。
金が無い奴は2.0ｉ。マニアは2.0ＧＴ。
どうよ？
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 14:08 ID:VOyx7ISV
。・°・(ノ∀`)・°・。
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 15:23 ID:xl0+dVme
>>274
じゃあ何か、ゴーヤを食う奴ぁ、マニアってことか?
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 15:24 ID:CjHBpYrW
俺はｺﾞｰﾔは嫌いだが、2.0GTだ。
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 15:36 ID:m+iwUK6O
BH/BEまでのターボって確かにクセ強いけど、現行のターボって
クセ薄いと思うがなー。踏み方次第によっちゃターボと思えない
綺麗な加速するし。

2.0GTって酷評されがちだけどオレは好きだ。
NAのリニアなフィールが全ての人にとって素晴らしいとは
思わんがね…。NAに飽きることだってあるのよ。
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 15:37 ID:buP0jqrx
>276
蓼食う虫も好きずき、ということじゃない？
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 15:43 ID:CiXU0XI6
3.0は、俺があんまり好きじゃない実家のメルセデスCクラスと
似た味がするのでやめました。
Cクラスはマイチェンで結構美味しくなったみたいだけどね。
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 16:47 ID:ca7PypPB
2LにはMTがあるが3Lにはない。
そして2Lにはｽﾎﾟｰﾂﾓﾃﾞﾙがある。
これらを考慮して考えれば答えはわりと簡単
俺はﾀｰﾎﾞﾓﾃﾞﾙにｱﾂｲﾓﾉを感じてBEを買った。
3Lを否定するわけではない、何を感じるかは、人それぞれだよ。
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 16:55 ID:AsbceIyD
>>281
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
それに尽きる
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 17:25 ID:EPNRpxQB
>>281
ということは何？
２．０ＧＴでＡＴ、ＳｐｅｃＢ以外に乗っている人って。・°・(ノ∀`)・°・。
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 17:49 ID:O70nGbY1
BFのGTから載り続けてるけど、あのボンネットのエアインテークが
無いと何か物足りなくなり、今回もGTスペBを買ってしまった俺

NAももちろん候補だったけど、う～んやっぱりってなってしまったよ。
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 17:58 ID:ca7PypPB
>>283
そのﾓﾃﾞﾙに何かを感じて購入したのでしょう？
他のﾓﾃﾞﾙを否定するわけでは、ありません。
台風の雨で車が汚れてるだろうから、洗車でも汁。
手をかけてあげれば、車に愛着が沸きますよ。
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 18:11 ID:LuySNhdu
3.0Rが高級車寄り（？）でＧＴとかはスポーツ寄り、だと思ってたんだが・・
だから比較できるものじゃないと思ってたけど・・・

とりあえず、２．０ＧＴのＭＴ目指す　５，６年かかりそうだけど・・・
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 18:21 ID:isEGHSYD
>>261
私も年間３万ｋｍ超えます。エンジンオイルなど各種消耗品の油脂、部品に気を遣い
メンテは結構こまめにやる方です。だいたい１５万ｋｍ超えたところで買い換えを考え
２回目のタイミングベルト交換はしたこと無いですね。
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 18:23 ID:isEGHSYD
>>272
いずれも安すぎだと思う。
他社の車が高すぎという気もするが…。
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 18:25 ID:isEGHSYD
>>281
まさにその通り！みんなちがってみんないい！（ｂｙ　金子みすず）
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 18:28 ID:JcrcNVHh
そのスポーツ寄りっていう定義がわからんなぁ。
3Rも十分スポーツ寄りだろ。
っていうか、シチュによってはターボより速いよ。あれは。
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 18:33 ID:LuySNhdu
>>290
曖昧な表現なのは悪いと思ってます、はい
なんつーか、良い言い方が思いつかん
それに”そう思ってた”だけなので違うならすみません
所詮、車運転したことの無い奴の戯言です・・
292 ：ミニ最高！（でした）：04/07/30 19:16 ID:GcS1da+F
>>257
　よし、明日インマニサイド増し締めしてみます。
台風通過するだろうなぁ・・・　ディーラーに泊まりこもっかなぁ

　今日よく確認しながら運転してみたが、AT特有かもしんないです。
ちょうどAT変速域と加給域が、運転のしづらさを助長させているような希ガス。
↓例
渋滞で前車が動き出す
↓
アクセルを踏み込む
↓
出足が鈍いためさらに踏み込む
↓
加給が効き始める
↓
ATが変速して加給が効かなくなる
↓
ギクシャク

　はっきりいってかったるいです。
ディーラーもBP/BLよりも低速域ではBE/BHのほうがトルクあるはずですよ、
って言われますた。
　よって次回購入は次のモデルチェンジを狙うか、３㍑オーバーのNAを狙っちょります。
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 19:22 ID:VShvqXq4
>>289
真宗の坊主か？
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 19:53 ID:jCRt4glO
俺はBPの2.0Rですが、どうしてGTにしなかったの？って良く言われます。
俺の場合パワーは必要ないしﾏﾀｰﾘ走りたい、
速いと困るんです。
でもMTじゃなきゃｲﾔｰｿって条件あったから2.0Rになりますた。
でもGTには高価な装備が色々ついてくるので、割安なのはGTの方だと思いまつ。
本当はGTと同じ装備が選べて、2.0iにMTがあれば理想的。
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 20:19 ID:VolM8kjB
>>292のアクセルワークが下手なだけじゃないのかと言ってみるテスト。
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 20:37 ID:iFXKBgrH
>>295
その通りだな。ミニみたいなエンジンに慣れきっていて大パワーを扱えない、ってことだ。ｗ
297 ：ミニ最高！（でした）：04/07/30 20:38 ID:GcS1da+F
>>295
・°・(ノ∀`)・°・。

オートクルーズほすぃ・・・
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 21:03 ID:uefgc908
>>296
そうだな。ＧＴの低速はパワー無いというが、２．０Ｒと同じか少し下回るくらいだよな。
パワーは十分だと思うがなぁ。
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 21:08 ID:3vU6u3r/
>ディーラーもBP/BLよりも低速域ではBE/BHのほうがトルクあるはずですよ、

俺はココが気になるんだが
んなこたーないと思うんだがどーよ？
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 21:13 ID:LuySNhdu
>>298
な・・
俺はＧＴ諦めて２．０Ｒか・・いや、やっぱ加速が・・って思ってたけど
ＧＴって低速のパワー大したことないんか・・・？
嬉しいやら悲しいやら
301 ：ミニ最高！（でした）：04/07/30 21:56 ID:GcS1da+F
>>299
　BP/BLの一つタービンで全域をまかなうよりも、
BE/BHの二つタービンで、低速用のプライマリータービンのほうが
トルクが出やすいから。
つまり、でかいタービン（BP/BL）を回すよりも、
小さいタービン（BE/BHのプライマリー）のほうがレスポンスが良いって事でよろすぃか？

　私は特に低速を気にしていますよ。
なぜなら街中で楽ちんだから。どうせ飛ばさないし。
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 21:56 ID:4A3JL0+x
>>292
NAに慣れていると、ほんの少しアクセルを踏んだときの
反応が鈍く感じることがある。渋滞で前との距離を少し
詰めたい時など・・・
この感覚が嫌な人はNAを買うべし。


303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 22:08 ID:CiXU0XI6
現行ターボのATは5段化しているが、それとシングルタービン化とあわせて
トータルで見た場合どうなってる？俺のはMTだから知らん。
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 22:16 ID:uefgc908
えーい、ごちゃごちゃと五月蝿い！！
低速や街中で下位モデルに劣っていようが、
閉散とした直線に賭（駆）けるのが、レガターボ乗りの気概ってもんだ！！
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 22:16 ID:RvwZmNTm
試乗レベルの話しか出来ないＢＨターボ海苔だが。

新型がＢＨに負けてるところなんて一つも思い浮かばん。
しいて言えば漏れのＤ型に比べてなんとなくフロントとリアの動きがチグハグ『かもしれない』
けど動きで見てもタイムでみても低速トルクでみても全部新型が↑でしょ。
事故ったし買い替え時かなぁ。
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 22:24 ID:cl4Y2UFx
B4の後姿はBEが↑だと思います。
307 ：ミニ最高！（でした）：04/07/30 22:32 ID:GcS1da+F
>>305
少なくとも内装＆外見
街中で見分けるのが難しいです。
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 22:35 ID:CiXU0XI6
>>306
俺はBLの方が↑だと思います。
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 22:41 ID:prpPkl/Y
>>後ろ姿
BLもいいけど、なんかホンダやトヨタやオペルかなんかで見たようなデザインなのが残念だな。

BLより、ばたくさくてもスバルらしいオリジナリティのあるBEの方が好きだな。
SVXっぽくもあるし。
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 22:46 ID:CiXU0XI6
BEだってなんかサーブっぽ(ry
まあいいや、人それぞれだよね。
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 22:50 ID:yoafC4SE
知り合いからBP-GTスペBを買ったんだけど
ビルのエンブレムと2.0GTってエンブレムを貼ってあるんだけど
剥がしたほうがいい？　てか、センス無い？
あんまりグレードエンブレム付けたBP見ないよね。
剥がすのﾏﾝﾄﾞｸｻｰ

NA限定スレに最初書き込んでしまった・・・・(；・∀・)

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 22:51 ID:3nXfg7iB
BEのリアはかなりかっこいいと思う。
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 22:51 ID:uva2hZK/
むしろ、BLの後ろ姿ってなんかアウディっぽい。
あれ、六連星のエンブレムはずして、代わりに四連銀環（って言うんだっけ？）つけたら
絶対にアウディに見える。
でも全体のスタイルはBEの方がいいと思う。BLは腰高に見えて、なんかｶｺﾜﾙｲ。
だけど俺はBL5オーナー。（ｗ
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 22:55 ID:CiXU0XI6
>>311
嫌なら剥がせばいいし、気にならないなら別に貼ったままでも…。
俺個人としては、グレードエンブレムがないのが渋くていいと思います。
エンブレムなくても各グレード判別可能だし。

B4は前からないんだっけ？グレードエンブレム。
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 22:58 ID:n3HFrJRo
漏れには初めてのスバル車です。
「レガシィを買うならやっぱりターボに乗りたい」でＧＴにしますた。

ECO入れると確かに発進は少しかったるいけど、切ればそんなに違和感無い。
2500-3000回転辺りをキープするようにアクセルを調整すれば、
それだけで充分集団をぶっちぎれます。ターボラグも感じないし。

それ以上踏み込むと異次元に突入するので注意してまつ。
どうも昔のやんちゃな時代を思い出させる車でつね。

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 22:58 ID:CiXU0XI6
うわーBL散々な評価w
俺は左右のテールランプを繋げるガーニッシュがないのがスッキリしてて
いいと思ったし、全体的に洗練されてる感じで気に入ってるんだけど…。
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 22:59 ID:3nXfg7iB
>>313
いやＢＬも洗練されててかっこいいと思いますけどね。
でもＢＥはとにかくスタイルがいいですね。
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 23:00 ID:P3U624kw
>>314
そうっすね。
あまり気にならなかったんだけど、友達とか見る人見る人が剥がしたほうが
シンプルでいいかも！？とか、わざわざ買って付けたの？？とか言うから
気にしちゃってｗ
てことで、シンプルさで剥がすことにしますよ。

319 ：陰嚢 ◆1Np/JJBAYQ ：04/07/30 23:03 ID:zViPMU1d
純正ビル入っててビルのシール貼ってるのレガぐらいじゃね？
ダサい車って装備を誇示する傾向にあるよね。
一昔前の車にはツインカムとかＥＦＩってのもあったね。
そんなアピールﾋｯｼだな。
320 ：やす：04/07/30 23:04 ID:b4zi40P2
>>292さん
念のため、締め付け具合はある程度力を入れてもそれ以上は回らないという感じにしてください～
それにしても症状がよく似ていますね（＾＾；）私も加速がかったるくてよく踏み足していたので...
調子が良くなればすぐ加速してくれるので「出足が鈍いためさらに踏み込む」なんてこともなくなると思います。
本来の性能が出てくれるといいですね！
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 23:04 ID:PCOt+77f
BEデザインが良いとはとても思えん
人それぞれだな結局
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 23:09 ID:UhxVDW4r

　　　 ＿
　 　/～ヽ
　　（｡・-・）　2.0GTの10.15モードはATもMTも同じ。何故ですか？
　　 ﾟし-Jﾟ

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 23:12 ID:3nXfg7iB
>>321
BLはどうですか？
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 23:13 ID:uSmSCuWa
あのー、何でGTとRはエンジン以外に装備差を付けてるんでしょうか？
Rの方が下のグレードみたいな扱いですよね？ATも５速と４速だし・・・
やっぱりターボと同じ装備にするとターボ乗りから文句とかでるんでしょうか？
５速に統一した方がトータルコスト下がりそうにしないってのは５速ATにプレミアム性とか持たせたいって事なんでしょうか
325 ：BE5D48D ◆BOXER4yRso ：04/07/30 23:15 ID:H27dQHyW
>>314
最初期BH・BEのグリルエンブレムは、ターボ系に限り赤でした。
その他は青色。
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 23:22 ID:W8YpbUgo
銀　GT-B E-tune
赤　GT-B GT-VDC 250T-B TS-R
青　250T EPサス 250T-V Brighton-s TX-S TX
327 ：ミニ最高！（でした）：04/07/30 23:24 ID:GcS1da+F
>>320
　わっかりますた。
　原因はインマニサイドのどこからか漏れているから？
吸排気のバランスがくずれていたのかなぁ。

　ATも５or６速あれば問題ないかなぁと思う今日このごろ。
３㍑オーバーのエンジンにターボはマイルドになるのかなぁ。
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 23:27 ID:buP0jqrx
>324
2.0GTと2.0Rじゃ、100kg弱の重量差があるからね、2.0Rは軽い分、それに見合った
装備で足りると思う。5ATはスポーツシフトのレスポンスが遅いので、高回転まで
回さないとメリットが体感できない2.0Rには（現時点では）向いてないし、2.0Rは頭が
軽いので後輪に無理にトルクを多く回さなくても実用十分な回頭性が確保されている
と思うよ。サスだって、軽いだけ負担が少なくなるし。
もちろん約50ﾏｿの差額の分、装備で差別化するというのが一番の理由だとは
思うけどね。
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 23:27 ID:uefgc908
>>327
＞３㍑オーバーのエンジンにターボ
燃費凄く悪そうだね。リッター５ｋｍは確実に切りそう(w
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 23:28 ID:CS2Yn71Q
>>319
そう言うやつが一番自分を誇張する。
もう出てくんな！
コテハン付けてアピール必至だな。
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 23:38 ID:W8YpbUgo
RにGTと同じ装備を後付けすると明らかに割高なのは否めない。
とはいっても、車重が軽いからとかエンジンパワーに見合った装備にしたとか
建前はそうかも知れんが、狙いはﾔﾊﾟｰﾘコストダウンによる差別化だろう。
面白味はあまりない罠。
RにもBGの頃のTS-RBｶｼﾐｱｲｴﾛｰみたいな突出したモデルが出るといいな。。
　
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 23:38 ID:8jejIEmX
会社の営業リース対象車に2.0ＧＴが今年からＯＫ！ヽ(∀ﾟ )ﾉ
3年ごとに好きなのえらんでいいから（ガス代自腹・保険タダ）
新車をのりつごーっと！

歴代のレガでレポートＨＰつくろかな。
ってスバルＨＰみてるけどスペックＢと単なる2.0ＧＴの決定的違いは
なんでしゃう？よくわかりませーん

333 ：ミニ最高！（でした）：04/07/30 23:42 ID:GcS1da+F
>>329
　ｴﾍ
　確かに燃費は悪くなると思いますが、
それは気にせず楽しければ良いと思ってます。
334 ：やす：04/07/30 23:43 ID:b4zi40P2
>>327さん
多分そうだと思います
設計通りの状態になっていないためにﾊﾟﾜｰが出ていないのかと...
ちゃんと設計通りのﾊﾟﾜｰが出れば2速を飛ばしてｼﾌﾄｱｯﾌﾟしても問題ないくらいです
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 23:49 ID:iFXKBgrH
>>327
ｱｯﾋｬｯﾋｬ!ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ　ﾔｯﾊﾟ､ｳﾞｧｶﾀﾞｯﾀ。
336 ：陰嚢 ◆1Np/JJBAYQ ：04/07/30 23:54 ID:zViPMU1d
>>330
(；´д`)ﾊｧ?
何をいまさら・・・・
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/31 00:00 ID:ZSjGnk+p
>>324
そういうラインアップをするのはスバルだけじゃないんだけどね。
値段が高くなるし、重くなるからだと思うけど。
2.0R と 2.0GT でタービンの値段しか変わらなかったら、あなたはそれでも2.0Rを選びますか？
タービンの値段は、原価10万円くらいの差になるのかな。
もちろんそれでも 2.0R の方が良いという人は居るだろうけど、2.0GTばっかり
売れるようにならないかな？BE5 の RSK と RS-B のように。

5速のVTDは機構的にコストがかかってるので 2.0R の分生産が増えても
インプレッサやフォレスターのNAにも使ってる4速のACT-4に比べて
生産コストは下がらないでしょうね。
ATの出荷台数が9割超えてるのにMTの方が5～8万円安いのと理屈は同じ。
338 ：ミニ最高！（でした）：04/07/31 00:08 ID:68y+nZDn
>>335
そうか、スマンカッタ。

ｱｯﾋｬｯﾋｬ!ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉｱｯﾋｬｯﾋｬ!　ｵﾚ､ｱﾀﾏ、ﾜﾘｰ

まぁ若気の至りということで、許してちょんまげ
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/31 00:09 ID:AfvuV3nZ
あぼ～んが多いけど、また玉袋来てるのか？

スバルも少ない生産ラインでいろいろ頭ひねってるんじゃないかな
BEでもプライバシーガラスが単独で選べるようになったのはD型からだし
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/31 00:12 ID:Ds7SHq7t
漏れはスバリストではないのですが、予算と性能のバランスから見ると
レガシィって魅力的なんですよ（２.０ＧＴか３.０Ｒ）。
彼女はインプに乗っているんですが、レガシィもサッシレスドアですよね？
この辺の耐久性てどうなんでしょうか？
元カノもインプに乗っていましたけど、２年目で走っている時に
隙間風が入るようなヒューヒューって音がしてたんで、気になっています。
この辺はどうなんでしょうか…？教えてオーナーさん！
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/31 00:20 ID:ZSjGnk+p
>>340
初代レガシィVZセダンに12年乗ってたけど問題なかったよ。
風切音はサイドバイザーから盛大に出ていたが、隙間風も雨水も入りません。
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/31 00:24 ID:Ds7SHq7t
>>341なるほど、初代で！サッシレスでも結構耐久性はあるんですね。
ホントはしっかりしたプレスドアのデザインの方が好きなんですけど、
レガシィのさっぱりしたデザインも悪くないなぁと思います。
レスありがとうございました。
343 ：ミニ最高！（でした）：04/07/31 00:31 ID:68y+nZDn
>>341
　某新車紹介雑誌の”自称”車評論家が、
サッシュレスドアは経年劣化で風切り音が・・・
とほざいてますた。
　でも私のB4はサイドバイザーからの音が激しいです。
ディーラーに勧められたけど、はっきり言ってｲﾗﾈ。
タバコ吸わねーし。
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/31 00:38 ID:AfvuV3nZ
確かにサイドバイザーの風きり音はうるさいな
サッシュレスドアだから仕方ないけど
345 ：ミニ最高！（でした）：04/07/31 00:42 ID:68y+nZDn
>>343
続き
　ついでに、こんなもん付けているのは、スバルぐらなもんだ。
いつまでこんなもん付け続けるんだ！
みたいなことぬかしていた。

　もうね、ｱﾎかと。馬鹿かと。
別に不具合ねーじゃん。と思た。
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/31 00:43 ID:ZSjGnk+p
初代レガシィVZセダン(BC5)の前には、日産ラングレー・ターボGT(N12)に乗ってましたが
サッシュ付きのドアでも雨漏りしました。
激しい雨漏りで梅雨時に車内フロア水浸し。ECUも水浸しになって壊れました。
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/31 00:54 ID:AfvuV3nZ
プレスドアが主流だからなー

でもサッシュレスだと、ウィンドウを降ろすと横が狭くても乗り込みやすくなるから便利だ
防犯的には問題あるかも知れないけど
348 ：亀：04/07/31 01:37 ID:TNydww/u
>322
ﾌｼﾞｻﾝﾎﾞｳﾔでつか?
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/31 03:39 ID:3vTHf1vE
ターボの低速トルクが無いとか、ドッカンだとか言ってる人、
もっとエンジン様の声を聞いてやってください。
ただアクセル踏めばいいってものではないでしょ？
回転の上昇と、パワーの出方に合わせるようにして踏んでみそ。
もっと滑らかに、もっと気持ちよく走れるから。

まー、レガシィに限った話ではないんだけど、
どんな機械にも、機械の望む操作の仕方があるってことで。
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/31 04:25 ID:KKaKuRau
2.0GTでMTが無難である、と。
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/31 08:55 ID:01iSx1kl
エンジン様の声を聞いたら
やっぱり低速トルクが無いとか、ドッカンだとか言ってました。
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/31 08:58 ID:+FJuMvfX
>>351
エンジン様曰く
前開、前閉、変速せずではそうなります
とのこと
353 ：352：04/07/31 09:00 ID:+FJuMvfX
まちがった・・全開、全閉ね
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/31 09:56 ID:ZZf1OVfT
俺としてはNAのスムーズなフィーリングは刺激が無くてつまらんなぁ。
３．０Ｒで上まで回しても物足りない。思ったより下のトルクも無いし、燃費が悪いんじゃなおさら・・・

３Ｌ　ＮＡと２Ｌターボを同一サイズのボディで選べる車種は余り無いと思われ、
好みが分かれて面白い車だな。

とにかく、人それぞれだし、好きな方選べば良いってことに尽きるが。
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/31 10:02 ID:ccJIjvkR
>>349
そうだな。ターボに文句言う奴は運転が下手ってこった。
常に高回転を維持してシフトアップやクラッチ操作を行えばモウマンタイ。
ターボでＡＴ乗る奴はご愁傷様。あきらめて次に買う車でも検討しているんだな。
とにかく、初心者やＭＴ操作が下手な奴、ＡＴ派は大人しくＮＡ乗ってろっての。
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/31 10:16 ID:h0PJbxk8
>>355
こういう思いこみの極論を押しつけるやつがいるから、レガ海苔は…などと言われる。
少しは紳士的に自重していただきたい。
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/31 10:40 ID:JrB+kmNk
>>356
まぁ夏だし若いんだろうから許してやってくれ。
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/31 10:41 ID:8y1zH+nO
>>356
夏休み中の子供だから、相手をしない方がいい。

>>355
ちゃんと宿題やれよ。
冷たいもの食べ過ぎて、おねしょするなよ。
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/31 10:44 ID:0l/esDeD
>>357
自分が上手いと思いこんでいるんだろうね。相当頭悪そうな書き込みだ。
まぁ夏だから仕方ないか。
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/31 10:55 ID:TsQNY4yx
>>355
ｱｯﾋｬｯﾋｬ!ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ　ｳﾞｧｶ、ｶﾞﾌｴﾀ。
漫画知識が11000rpmキッチリ回ってるんだね。
361 ：ミニ最高！（でした）：04/07/31 11:13 ID:68y+nZDn
>>349
　元ミニ・オーナーとして、それは得意分野です。
だからこそターボにATは、自動変速とターボラグがかったるいです。

　この前インプレッサsti試乗したときは、街中でも”以外”と楽だな～と思いますた。
低速からもりもり！ってかんじで。
　やっぱりターボにはMTが相性良いのかなぁと思ったりして。
362 ：BE5D RSK/MT乗り：04/07/31 11:13 ID:AfvuV3nZ
BLのNAは車体が軽くなってトルクも増えてるから結構いいと思ったな

ツインの谷間を知る身としてはシングルターボも魅力だけど、
今買うならNAも十分検討の余地がある
3LはMTがないからパス
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/31 11:39 ID:uTu2cqCy
>>348
プリンです。
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/31 11:45 ID:0OAa0w6L
>>358
相手にしない方がいい、と書きながらレスしてるオマエって
多重人格者ですか？
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/31 11:53 ID:eDQ69h9u
>>364
358は356に忠告してるだけだろ。
いちいちスレ起こすなよ。
もしかして、みんなから叩かれて夏休み中某扱いされて悔しかった355か？
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/31 11:55 ID:vxr9cJDa
もっとグレードごとに個性を出して、住み分けを明確化して欲しい。
快適装備や選べるオプションに差をつけない。
単なる廉価版グレードは魅力ないからなくす。
2.0iはもっとエコ追求グレードらしく、MTの設定とクルコンのｵﾌﾟｼｮﾝをぜひ。
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/31 13:05 ID:5gtJfAHD
GTはMT/ATとも250PSぐらいにして
スペックBは280PS～300PSぐらいにして欲しい。
368 ：349：04/07/31 13:09 ID:3vTHf1vE
>355
おまいさん、何にもわかってないよ。
ATターボだって、エンジン様の声を聞けば、
恐ろしくちゃんと走るんだってば。
MTにはMTの、ATにはATの走らせ方があるってこと。
踏めばいいってもんじゃないって言ったろ？

これもレガシィに限った事ではないんだが。
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/31 13:22 ID:0l/esDeD
だから相手すんなって
370 ：349：04/07/31 13:26 ID:3vTHf1vE
>361
一部、曲解されているような気がするんですが・・・
ま、いいや。

ミニのような車だと、エンジンを目一杯使って、
振り回す楽しさはサイコーなんでしょうね。
機会があれば乗ってみたいものです。
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/31 13:27 ID:dtkCHwit
2.0iを排気量うpして2.2iに。
MTの設定とクルーズコントロールをOP設定。★★★★取得。
上級グレード（というか他グレード）と装備を同等にする。
価格はMTで250万ぐらいから。
2.0Rは廃止。2.0GTと3.0Rを一本化して3.0GTとする。
価格はMTで300万ぐらいから。
2.0GTspecBは6MTなどよりスパルタンな方向に。
ATは廃止する。価格は330万ぐらいから。
　
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/31 13:47 ID:IvHr9KyB
>>371
・・・そんな案は100パーセントとおらないよｗ
そんな妄想はチラシの裏にでも書いとけ
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/31 14:00 ID:ccJIjvkR
>>368
＞ATターボだって、エンジン様の声を聞けば、
＞恐ろしくちゃんと走るんだってば。
気を使って操作してなんとかNAと同じように（無理かw）走れるってことでしょ？
なんで車運転するのにそこまで気をつかわなあかんのじゃ。
とにかく、ターボ車乗るならMTしかないっての。
AT選択する奴の気が知れん。アホか。
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/31 14:07 ID:nOiNEoMx
>>371
まあ、妄想するだけなら自由だし金も掛からんからな。

ｵﾚは先代RSK海苔だか新型になってから年配者のユーザーが増えた気がする。
多分、広範囲なユーザーをターゲットにしたラインナップだから
ジー様やオバ様、ネーちゃんにも選びやすくなったんだろうな。

それが良きことか悪しきことかは別問題として結果的に売れれば生産コストの消却も
早く済み年度モデルへのフィードバックも大きくなるのでは。
それが売値へ直結すれば更に良いんだけどね。
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/31 14:12 ID:yZ/1aHd2
赤いB4の2.0iは高確率でオバちゃん。
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/31 14:55 ID:0l/esDeD
とにかく、ターボ車はＡＴしか売れてないっての。
ＭＴ選択する奴の気が知れん。アホか。
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/31 14:55 ID:BZdury9/
>>375
3倍くらい速くないか？
378 ：BE5D RSK/MT乗り：04/07/31 15:02 ID:AfvuV3nZ
>>376
基本的に勝手に走る車は嫌じゃ

でも現行の5速ATなら買ったかもしれんな
379 ：名無しさん@BE5DRSKMT ◆B4RSKGOv8. ：04/07/31 16:50 ID:ZSjGnk+p
自分もAT嫌いなんだけど。
BL5A 2.0GT spec.B の5ATは試乗したけどやっぱりダメだったな。
B型の5ATはレスポンス改善したのかい？

GDBE の 6MT はかなりイイ感じだったよ。
ATしかない3.0Rは全くの検討対象外だが、あの 6MTを載せた
3.0R spec.B が出るなら試乗して次の買い換えの時に検討対象にしたい。
380 ：陰嚢 ◆1Np/JJBAYQ ：04/07/31 17:23 ID:WH9wK8II
MT乗れるならもっといい車買えば楽しいのに。
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/31 17:52 ID:qz53k/Gg
最初のクルマがBLの２．０GTでも・・別に良いよな・・・
382 ：371：04/07/31 18:00 ID:vxr9cJDa
ｲｲ案だと思ったんだがなー。
ﾂｮﾎﾞｰｿ
383 ：名無しさん@BE5DRSKMT ◆B4RSKGOv8. ：04/07/31 18:08 ID:ZSjGnk+p
>>380
お薦めは何？予算は諸経費込み400万円以内でたのんます。
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/31 18:11 ID:0l/esDeD
免許持ってない奴に聞くのは酷だろう。
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/07/31 18:14 ID:CKGmvDoe
2way shift
386 ：349：04/07/31 18:24 ID:3vTHf1vE
>373
>気を使って操作してなんとかNAと同じように（無理かw）走れるってことでしょ？

ちがーう！
NAにはNAの、ターボにはターボの、
MTにはMTの、ATにはATの、
それぞれに適した乗り方があるんだっつーの。

あなたはMTターボの乗り方だけで、他も同じようにやろうとするから
違和感を感じているんだと思うんだけど。
それぞれ得手不得手があるんだから、応用力効かせて運転すれば
もっと幅広く楽しめるよ。
わざわざ自分から進んで狭い枠に閉じ篭らなくてもいいじゃん♪

ところで、車のターボ/NA議論と、バイクの2ｽﾄ/4ｽﾄ議論って似てません？
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/31 18:37 ID:ALHbHnQe
BH5Dターボに乗ってます。エンジンがかかりにくくなるときがあります。五秒ぐらいセルをまわさんとかからないときもあります。気のせいかもしれないけど気温が高い昼間とかのときだけエンジンがかかりにくい気がします。考えられる原因ありますか?
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/07/31 18:40 ID:CKGmvDoe
EJ20では良くある現象です。

この瞬間がス・バ・ル
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/31 18:49 ID:IdmyIrf/
>>387

BE5D乗りだけど、良くあることです。
あまり気にしない方がいいよ。

一日中車の事考えてて眠れないのなら、Dラー行ってみ。
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/31 18:51 ID:lZzuHTEK
キーをONまで回して、後から燃料ポンプの音が聞こえるまで（1-2秒）待ってから
セルを回せば、いつでも一発始動。
391 ：陰嚢 ◆1Np/JJBAYQ ：04/07/31 19:04 ID:WH9wK8II
>>383
４ドアならＲＸ８は？
４駆が必要なら淫婦とか？
免許無いんで叩いてくれても可
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/31 19:29 ID:G0SeXgN9
　│　　　　_、_
　│　 ヽ(　,_ﾉ`)ノ　残念私のおいなりさんだ
　│　へﾉ　　 / 　
　└→　ω ノ
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/31 19:37 ID:ZZf1OVfT
レガシィだぞ。基本はＡＴだろ。
どうしてもＭＴがいいっていうやつがいるから仕方なくＭＴをラインナップしてる感じじゃないのか？
俺はＭＴ乗るなら別の車種選ぶな。

サーキット走るとか、運転そのものを目的に乗る車はＭＴ。
そうでなく移動手段目的の車はＡＴ。
ってのが俺の選択なので、レガシィは俺の中では必然的にＡＴ。
でも多少の刺激は欲しいからターボ選びたくなるんだ。

世間一般にそういうニーズだからレガシィはＡＴが売れてるんだろ。
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/31 19:40 ID:d8HXEDxI
>>387
俺も390と同じようにしてる。純正のブースト計の針が止まってからセルを回してる。
エンジンがかかりにくいってのはないなあ。
ＢＥ５Ｄね。
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/31 19:44 ID:G0SeXgN9
>>394
うちもDefiのブースト計のデモが終わってからクランキングしてるけど、
ぐずらないねぇ。

買ってすぐの頃は結構ぐずってた記憶があるから、燃圧がちゃんと
掛かるまで待てばいいのかもしれないねぇ。
396 ：名無しさん@BE5DRSKMT ◆B4RSKGOv8. ：04/07/31 19:46 ID:ZSjGnk+p
>>393
で、貴方のおすすめは？
予算は諸経費込み400万円以内、MTでフルタイム4WDのセダンでお願いします。
30代後半なんで、インプレッサWRX STi のようなやんちゃな車は不可。
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/31 19:47 ID:ccJIjvkR
>>386
つまり、ターボで発進がショボイのはしょうがない。
そのショボさを楽しみなさい、ってことか。
悟りの世界だな
398 ：BE5D RSK/MT乗り：04/07/31 19:58 ID:AfvuV3nZ
>>393
>世間一般にそういうニーズだからレガシィはＡＴが売れてるんだろ。
世間一般がATしかない車種が多い中、MTもそれなりのシェアがあることについてはどう思う？

世間一般なんていったらMTなんて過去の遺物だよ
399 ：陰嚢 ◆1Np/JJBAYQ ：04/07/31 19:59 ID:WH9wK8II
>>396
なんで人に聞いてばかりなの？
自分で探せよ。
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/31 20:02 ID:G0SeXgN9
>>399
たまにはいいこと書くな。玉袋のクセに…。

いい加減ウゼェ気がする。
俺は車格を考えるとレガシィあたりならATの方があってるとは思うけどね。
MTの方が好きだからMTに乗ってるけど。

サニーとかMTラインナップから消えたのな。
セダンで4WDなら日産もそこそこ力を入れてたもんだけど・・・。
401 ：349：04/07/31 20:06 ID:3vTHf1vE
>397
>つまり、ターボで発進がショボイのはしょうがない。

どこからそういう捻じ曲がった解釈がでてくるんだ？　オイ！
もういいよ。
別におまいがATをうまく乗れなくたって俺にはｶﾝｹｰ無いものな。
せいぜいターボをMTでﾌﾞﾁ回しまくって楽しんで下さいまし。


ﾔﾚﾔﾚ…
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/31 20:13 ID:SBtA2ezO
イヤなら別の車に乗れよ
ガキみたいにいつまでも
夏だから阿保も増える罠
403 ：名無しさん@BE5DRSKMT ◆B4RSKGOv8. ：04/07/31 20:21 ID:ZSjGnk+p
>>400
> セダンで4WDなら日産もそこそこ力を入れてたもんだけど・・・。

ブルーバードSSSアテーサのターボ復活してほしいけど、無理だろうな…。

三菱はギャランVR-4なくなっちゃったし、今更三菱を買う気しないし。
昔はフルタイム4WDターボでMTは結構あったのにね。

べつにレガシィやスバルに拘りはないんだけど、次の買い換え(予定では来年の夏～秋くらい)
もレガシィB4になりそうな予感濃厚。


404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/31 20:34 ID:5gtJfAHD
おれもMTのBE乗ってるけど
車格を考えるとATでマッタリと言う方が似合ってる気がする。
言われるほど全然速くないしね（このマッタリ感が気に入っているのだが）。

けどATなのにチューニングがどうとか４つぐらい追加メーター付けたりとかはどうかと思う。
パワーが気になるのなら最初から20馬力多いMTに乗ればいい。

マフラーとエアクリぐらいでいいじゃないか（なんにもかわらんけど）。
山ほどZER○パーツ付けたATのエンジンルームってなんだかなぁって思う。
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/31 20:44 ID:3vTHf1vE
4WDセダンのMTって少なくなったよなー。
スバルの2車以外で該当する現行モデルってある？
この3つの要素のうち、どれか2つなら選択肢は広がるけど、
3つともすべて満たすものとなると、少ないなぁ。
406 ：陰鬱：04/07/31 20:45 ID:z6ljmE58
>>396
>予算は諸経費込み400万円以内、MTでフルタイム4WDのセダンでお願いします。
>30代後半なんで、インプレッサWRX STi のようなやんちゃな車は不可。

プラッツ。車体で150万だ。
ガキくさい車が嫌な大人ならこれだな。

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/31 20:51 ID:gGyzJ8kK
レガツィーほっしゅ！
408 ：名無しさん@BE5DRSKMT ◆B4RSKGOv8. ：04/07/31 20:54 ID:ZSjGnk+p
>>405
一応、まだランサーエボリューションVIII MR があるよ。
自分の好みじゃないけど。

>>406
プラッツはビスカスカップリングじゃなかったっけ。
センターLSDが付いてるやつが良いんだけど。
シビック・フェリオはどうなんだろう。
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/31 20:56 ID:dtkCHwit
セダンじゃありませんが、
三菱ふそうキャンターガッツ4WD
いろいろ使えて便利ですよ。
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/31 20:57 ID:LKDxFO7q
人殺しにも使えますか？
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/31 20:57 ID:O0qk2kLe
今日オイル（エンジン、AT）漏れしてＦパイプとＳパイプの継ぎ目
から煙出て三菱みたいに燃えるのか？と思ってびびったよ。
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/31 20:58 ID:O0qk2kLe
×Ｓパイプ
◯Ｃパイプ
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/31 22:01 ID:IBdgxUJz
>>387
①D型前期ならリプロするとかなり良くなる。

②前期後期関係ない原因として考えられるのは、インンジェクター不良。
エンジン停止時にほんのわずかに燃料がたれる物がある。（燃圧が掛かっていなくても）

真夏の再始動（停止後30分程度ですぐにエンジンをかけるとき）は、どのメーカーでも多少掛かりにくい時があるのは仕方がない。
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/31 22:02 ID:P4hfS7aa
>>408
レガシィB4とエボMRが同じ車庫にあるのも我が家くらいですかね…。
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/31 22:13 ID:36MIATtd
>>413
D型の前期後期って、GT系/RSKにサイドエアバッグ標準なのが後期かな？
俺はSエディだから間違えなく後期だな。いつも始動は一発。
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/31 22:26 ID:IBdgxUJz
>>415
サイドエアバックが付いたものは、大枠では後期って事になってます。
Ｓエディのあたりを後期と呼んで、サイドエアバック付いたあたりを中期なんて言う方もいますが・・。
417 ：ミニ最高！（でした）：04/07/31 22:32 ID:68y+nZDn
　今日ディーラー行きますた。
　するとターボはATの方が相性が良いですよ、と言われますた。
トルコンが介在してターボラグを緩衝してくれるからだとか、なんとか。
詳しくはどなたかキボンヌ。

　とりあえず、そろそろﾆﾎｰﾝを離れるのでその前に下取りしてもらおうかと。
半年後納車・・・なんて都合聞いてくれるだろうか。

>>387
　その症状は私も何回か経験済み。友人も経験済み。
ただ私たちの場合は幾分寒かったからかなぁ、ていうことでした。
インジェクターなら頻発するはずですが？？？
原因不明です。
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/31 22:40 ID:5gtJfAHD
>>387

D型後期（中期）です。
自分のも最初は悩まされましたが、アーシングしてほぼ完治しました。
アーシングのその他のよく言われる効果はなんもなしでしたが、これだけでも意味がありました。

けれども、エンスト後は相変わらずかかりにくくめちゃ焦ります。
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/31 22:47 ID:EdPCOJtH
>>373
おまえの負けだ。いい加減黙ろう。

>>397
とにかくおまえの負けだ。
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/31 22:50 ID:wF0fRr56
近々B4の2.0Rを買う予定で、しかもサッシュレスの車は初めてなのですが、
２つ質問させて下さい。

サイドバイザーはなんのためにあるのでしょうか？
駐車場が屋根なしなのですが、ドアガラス周辺にかなり影響ありますか？
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/31 22:51 ID:6RkvjEf7
>>399
いい加減うぜぇ。
>>391
ＲＸ８は…良い車なのか？一度試乗してから言え！
>>406
自分で探せと言いながら、相手にされないもんだから、
せっせこ調べてプラッツかよ。しかも値段までご丁寧に。

あ、すまん愛車の値段だから即答できたのか？
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/31 22:55 ID:6RkvjEf7
>>420
特になくても問題はない。窓を少しあけることによる外気導入時の雨よけだ。
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/31 22:58 ID:4VmQWNXV
陰嚢も今日は相手にしてくれる人がいるので登場回数が増えてるな。　藁
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/31 22:59 ID:5j/9TBhJ
僕ははっきり言われましたよ。
「ウチのバイザーとフラップはあんまり役に立たないんですよね、、、」
って（ｗ
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/31 23:01 ID:Sa5rS3Zy
>363
プリンたそ禿しくｶﾜｲｲでつ
426 ：陰鬱：04/07/31 23:02 ID:z6ljmE58
>>421
>>399≠>>406 ですが何か？

恥ずかしながらD型前期乗り。

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/31 23:03 ID:sJ5mP6yL
雑誌に、来年2.5Lターボが出るって有ったからそれ買おうかな～
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/31 23:14 ID:Dixrw4pr
>>426
どっちも同じだろ？違っても同じでも良いけどいい加減に鬱陶しい。
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/31 23:32 ID:TsQNY4yx
>>420
風切り音を出して速度感をアップします。
快適なドライブを演出します。
ってことです。
430 ：ミニ最高！（でした）：04/07/31 23:40 ID:68y+nZDn
>>429
な～る。
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/31 23:43 ID:sJ5mP6yL
>>420

タバコを吸う人には必要でつ
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/31 23:44 ID:q4B4azAT
タバコを吸う人は、この世に不必要
433 ：ミニ最高！（でした）：04/07/31 23:47 ID:68y+nZDn
>>427
　なんか現行フォレスターstiのような感じになる予感。
それか海外インプレッサのような感じだろうか？
　でもどうせなら３㍑で・・・と妄想。
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/31 23:50 ID:3jog5mhj
???
タバコと車の関係？
厨房よ！
タバコは２０歳なら合法なんだよｗ
435 ：ミニ最高！（でした）：04/07/31 23:53 ID:68y+nZDn
>>434
　グローバル的に廃絶方向
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/31 23:53 ID:wF0fRr56
じゃあサイドバイザーはつけないで買います。
欲しくなったらいつでもつけられると信じて。
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/31 23:54 ID:wF0fRr56
sage忘れました。（もう遅いか）
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/01 00:25 ID:D24x+W87
今の型は何年くらい続くんだろ？
俺が乗る頃に変わってたら嫌だなｧ
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/01 00:42 ID:QDRuQtcm
５年ぐらいだろ
440 ：陰嚢 ◆1Np/JJBAYQ ：04/08/01 01:26 ID:/Ej1Thr2
>>421
試乗したよ、サーキットで。
吹け上がりと加速感の良さがレガの比ではなかった。
足もしっかりついてくるしね。
んで？
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/01 01:46 ID:D24x+W87
>>439
そうかぁ
ギリギリ・・かな
442 ：ＢＨ５Ｃターボ海苔：04/08/01 02:36 ID:XEWsnEMz
今日Ｄらーへ行った。
待ってる間展示車見た。
・・・どの車もシートバックごとリフトするぢゃないか・・・ｏｒｚ

あのシートｲｲﾅ・・・ﾎｽｨなぁ・・・。

いやいや、まだまだ乗りまっせ！
10万ｋｍ記念ｶｷｺ
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/01 03:08 ID:+lCfWJjd
RX-8かぁ。
ロータリーは独特の回転フィールがあるよなー。
根強いファンが多いのも解る。
自分の好みとはちょっと違ってたのでレガシィを
選んだけどね。
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/01 03:13 ID:+lCfWJjd
>442
10万キロ到達オメ！

俺のBLEは6月に届いたばかりなので、昨日ようやく5000キロ。
年内には2万キロに達する予定。
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/01 09:19 ID:qfiJ7X+U
BP5A-GTスペB載りです。
まだ納車されて一週間だけど
皆様は待ち載りでスポーツATは使う？
昔は日産某車種でMT乗ってて、今も仕事はトラック載りだからMTは
当たり前で、もちろん使いこなせるけど
スポーツATって初めてだから、スポーツAT使うとなんかギクシャクしちゃってます。
慣れ？ あのラグがなんとも・・・
レガはBFからATに乗ってるけど、BHでスポーツATに慣れておくべきだったのか・・・・。
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/01 09:51 ID:F+yt15aI
>>445
何度も言われてることだし、スバルのＡＴが、ことさらレスポンスに優れたＡＴだなんて言うつもりもありませんが。

ＭＴはＭＴの、ＡＴはＡＴの乗り方があると思うのです。
構造上、ＭＴほどのダイレクト感は絶対にだせないＡＴですから、ラグやターボラグ等、
構成要素をも加味したドライビングを心がけるべきです。

スバルの構成が最高だなんて言うつもりは毛頭ありませんが、同じメーカーの同じシリーズでも、
車によって癖等は異なるものですから、自分で構築した運転理論を車に押し付けるだけでは
主従うまく行くはずも無いとも思えます。

それとも、
｢ああ、スバルのＳＳＡＴってクソだろ？うんうん｣
と言う意見がおおければ自分の感性が一般的だとして得心できるのでしょうか。

いや漏れもＳＳＡＴはまだ洗練されてないとおもうけどｗ
道具は道具なりに使わなきゃな。
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/01 10:10 ID:5ixZpRwX
>>445
ATをクラッチレスMTと思うのはどうかと。構造ぐらい考えようよ。
レガシィに限ったことじゃないけどさ。
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/01 10:13 ID:ZvhrI1/S
>>445
俺も昔は他車種チューンドMT、今は都合によりB4完全ノーマルATだけど、
街中ではそもそもスポーツシフトの必要性を感じないし、
ラグがでかくて発進加速がギクシャクするから俺は使わない。
高速とか田舎道ではスポーツシフトを積極的に使ってる。
449 ：宇宙の中心で、愛を叫ぶ ◆8arl9HsgP6 ：04/08/01 10:26 ID:fm+JTSE0
IIHSの衝突テストでトヨタ「RAV4」が正面・側面ともに「BEST PICK」を獲得
[2004/07/31]
　米保険業界の非営利団体であるIIHSは，トヨタ自動車の小型SUV「RAV4」の
2004年モデルと富士重工業「Legacy」2005年モデルの衝突試験結果を発表した。
RAV4はサイドエアバッグ搭載車で正面・側面ともに最高評価の「G（Good：
優れている）」を獲得した。正面・側面ともに特に性能が高いとして
小型SUVセグメントで初めて「Double BEST PICK」モデルとなった。
Legacyは正面衝突で「G」を獲得したものの、側面衝突では「M（Marginal：
許容範囲最低ライン）」となった。
　RAV4が今回試験を実施した理由は、2003年12月以降に生産した2004年モデルが
正面衝突時の安全性能を向上するためフロントの構造を改善したことと、
サイドエアバッグをオプションで設定したため。サイドエアバッグを搭載して
いないモデルでは側面衝突の評価が最低の「P（Poor：劣っている）」だった。
IIHSは、側面衝突の評価が大きく改善した要因は、構造の改善もあるが
サイドエアバッグを搭載したことが大きいとし、すべての自動車に
標準搭載するべきだとしている。

　Legacyの側面衝突試験は2回実施した。最初の試験では、
<<<サイドエアバッグが適切に展開せず、ダミーの頭部が障壁に侵入した。>>>
<<<富士重工はサイドエアバッグが生産時に適切に折りたたまれていなかった
ため、対象車をリコールした。>>>
2回目の試験ではサイドバックが適切に展開し頭部を保護できた。しかし、
骨盤と肋骨の骨折および内臓障害の可能性があり、評価は「M」となった。
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/01 10:47 ID:GWe9pINw
ｷﾁｶﾞｲが湧いてきたな。>>449、お前のことだぞ。
451 ：445：04/08/01 10:58 ID:qfiJ7X+U
>>446-448
確かに街中ではスポーツATの必要性はないだろうね。
MTと同じだとは考えてなかったけど、乗ってみて初めてわかったものだから
戸惑ってしまったよ。
でも、ワインディングとかは面白そうだから、積極的に使ってみますわ。
来週から北海道行くんで、道も最高だから楽しみです。
ありがとうでした。
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/01 11:30 ID:uTIyf0F4
まぁ、完全な流行りモン装備だし、漏れも下り坂での
エンジンブレーキ以外ではあんまり使わんなぁ。
長い目で見ればプログラム通りの変速の方がATを傷めないだろうし。

ワインディングでハンドルが逆さ向いててもシフトミス起こさないように
シフトゲートで＋－操作できるのはいいと思う。
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/01 11:45 ID:k3AiTkWu
や、シフトゲートの＋－の方向が逆なら良いんだけどな…。
未だに慣れない。

積極的に使おうとすると変速ラグ感の滑空感が怖いんで
結局スポーツモードに入れっぱなしで適当に流すのが
一番気持ちいいかと思う。
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/01 11:46 ID:k3AiTkWu
あと「ATはATの、MTはMTの乗り方がある」っつーのには同感。
MTで乗るなら最初からインプ買うしー。
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/01 12:35 ID:e7kbSNSD
現行レガのスポーツシフトは、5ATと4ATでは全く別物の感じだね。
4ATだと疑似MTに近いレスポンスだけど5ATではかなりかったるい。
GTや3.0RのパワーがあればDレンジ入れっぱなしでドライブしても
問題ないだろうから現状でも文句ある人は少ないだろうが。
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/01 12:44 ID:e7kbSNSD
>452
> 長い目で見ればプログラム通りの変速の方がATを傷めないだろうし。

スポーツシフトを多用するとATを痛めるかどうか自分も気になってDラーに
質問してみたんだが、全然心配ないということだったよ。シフトチェンジするときに
アクセルペダルをちょっと戻す必要もないということだった。つまりCPUがシフト
アップ、ダウンを命令する信号をドライバーが代わりに出しているのに過ぎ
ないということのようで。痛む前に保護回路も働くようだしね。
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/01 12:48 ID:uTIyf0F4
>>453
BMWはE46の途中からステップトロニックの＋と－を逆にしたけど、
あれも違和感がある。

加速するときはドライバーは後ろに押し付けられ、
減速するときは前のめり気味になることを考えると、
シフトダウンをエンブレとして使う場合は前に－がある方が自然だけど、
強い加速を得るためにギヤを１段落とす時は－が手前にあった方がいい。

どちらの方式もデメリットがあるので、どちらがいいとは言い切れない。
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/01 12:49 ID:5ixZpRwX
>>456
マージン取って作ってあるだろうけど、変速の頻度とその状態には左右されるでしょ。
負荷高い変速指示はアクセルワークからは出ない訳だし。
その変速するしない自体も制御入ってるから実質問題ないだろうけど。

山道では割と楽に走れるけど、想定外のシフトダウンがやや気になる。
２速にしたつもりが１速に落ちたりする。そうはならないと言われるが、、、
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/01 13:02 ID:qsdfxU01
>>456
壊さないように制御するのと5年10年スパンでの耐久性は別問題かと。

ATFさえ交換してれば絶対どこも劣化せず、変速ショックも大きくならず、
壊れないかといったら絶対そんなことはない。
確かにマニュアルシフトで遊んでも大丈夫なように従来ATに比べれば
部品の耐久性も上がっているとは思うが、コンピューターで制御しても
結局動くのは電磁クラッチや複雑な油圧機構であるわけで、
やはり「長い目でみれば」できるだけプログラム通りの変速が望ましいと思う。
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/01 13:17 ID:e7kbSNSD
>459
１０年以上乗るつもりなら確かにそういうことは言えるかもしれないけど、
たまにマニュアル操作することによる負荷と3Lやターボのような大トルク
が頻繁にかかることによる負荷を比べたら、前者はほとんど無視できる
程度じゃないかな。自分は2.0Rなので4ATだけど、スポーツモードのDレンジ
でドライブしてインディケーターで何速に入っているかチェックしていると
けっこう頻繁にシフトアップ、ダウンしているのが分かる。むしろスポーツシフト
で自分で操作するときのほうが２速入れっぱなしとか３速いれっぱなしの
時間は長いように思うな。だから実際にはそれほどATに負荷になって
ないとおもうのだけど。5ATが装備されている車種はトルクがずっと大きいので
負荷の程度が変わってくるとは思うが。

461 ：４６０：04/08/01 13:26 ID:e7kbSNSD
あと付け足しだけど、4ATでスポーツシフトで高回転まで引っ張る運転を
時々すると、ATが学習してDレンジでもそれに近いシフトパターンに近づいて
行くようだ。学習が進むと高速でぬわわkm/h強でキックダウンしても２速に入る
ようになる。これ、スポーツシフトで自分で操作してもかなりATに負荷になるような
パターンだと思うな。
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/01 14:10 ID:ZI9yhcJR
家族がAT限定とか、MT苦手とかAT選択の理由もあるね

また、長年MT乗っているからMTが良いってAT食わず嫌いもあるね

別に、自分が乗りやすいミッションで良いんじゃないの？

雪道の場合、エンブレ加減でで微妙な減速ができるMTの方が私は
安心感があるね、滑り加減が分かる感じ。
雪道だとMTの場合、クラッチ操作時にトラクションの変化が大きい
(この瞬間が不安定)弱点がある、その点ATはトラクションの変化が
小さいので○ですね。

最近のATは、アクセル開度で速度調整が出来るから違和感ない
昔のATは、下りでアクセルOFFしているのにシフトアップしてスーっ
と加速する感じが嫌いでした。ATで積極的にシフトポジションを操作
するのもナンセンスって思っていた頃ですけど。
463 ：陰嚢 ◆1Np/JJBAYQ ：04/08/01 17:18 ID:KJ7buWgN
レーシングカーなどに見られるように、運動力学的な観点から見れば、－は前、＋は後が自然。
何故か逆が主流だけど、きちんと配置したＭＲＳのシ－ケンはさすがだね。
やっぱ加速中に押すのはやりにくいよ。
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/01 17:37 ID:gJJJFcoj
レガシィってアイドリング時に車体が左右に揺すられる振動があるって本当ですか？
現行の３Ｌ車の購入を考えてたんですが、後席に年寄を乗せるので気になってます。
近くにディーラーが無いので試乗もできません。
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/01 18:11 ID:ZvhrI1/S
>>464
そんなに心配なら無理してでもディーラー行って試乗したほうがいいよ。
どんなに山奥でも往復１万だせばディーラーまで行けるでしょ。
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/01 19:05 ID:lyACCiW9
普通に考えて、年寄りがびっくりするほどアイドリング時に車体が左右に揺れたんじゃ、
商品にならんでしょう（ｗ。
まぁ、試乗するのが一番ですがね。私も３．０Ｒ乗ってますがそんなことは一切ありません。
揺れを感じるのはエンジンを掛ける瞬間だけですよ。
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/01 19:07 ID:p2Kljx//
>464
同じ価格帯の車同士で較べるなら、レガシィの振動は少ない方。
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/01 19:16 ID:e7kbSNSD
>464
４発の2.0Rでさえ、アイドリング時の振動はあまり感じないから
６発なら無問題かと。ただし、始動直後のアイドリングでは
多少の振動が発生するが、暖まると揺れなくなる。同じ気筒数
同士で比較したら少ない方だろうね。

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/01 19:43 ID:SuHizu8T
45 EJ5さん UID:5103073728498817
2004/07/26 2:28:03 ID:519181
さっき、ちょこっと峠流してきたけど、Ｓ１４のマフラー
変えて車高落としたやつがいたけど余裕で追いつきましたね。（ぬおわ）キロ以上出さないから、そいつ。コーナーも遅かったし。(単純に遅いんでしょうけど）
結局サーキットやジムカーナ以外だったらレガシィの場合にしてもＧＴでも２．０Ｒでもかんけいないってことですね。まあ100パーセント車のポテンシャルを出せれば別だけど、普通の道を走るんだったらね。
結局立ち上がりの加速でも追いついちゃうんで。
そういえばエアコン付けっぱなしだったなあ。4速で加速するとオカマ掘っちゃいそうで。ラリー屋さんや峠のトップクラスが相手していただける機会があればスリリングなんです
けど。どっちにしてもわたしの２．０Ｒも結構、
戦闘力が上がってきました。

470 ：BH5D TStypeR：04/08/01 20:14 ID:qq5SAlLB
>>464
本当です。この季節エアコン使ってるとよく横揺れがします。
敏感な人は「地震？」とか言って驚きます。
新車時からずっとこうです。
新型では改善されていることを願う。
　
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/01 20:19 ID:1rbTeei+
水平対抗エンジンだから解らないでも無いが俺のBP5A型AT　スペックBでは
感じられないが・・・
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/01 20:22 ID:ujBxWxaj
レガシィって給油口が右側（運転席側）にあるって本当ですか？
セルフ式のガソリンスタンドだと降りなきゃいけないので
給油装置とドアが干渉して不便じゃないでしょうか？
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/01 20:26 ID:1rbTeei+
普通給油装置の前に給油口が来る位置に停めたらドア部分には何も無いけど・・・

もしくはドア開けられる位に寄せれば？

もしかして俺釣られた？
474 ：名無しさん@BE5DRSKMT ◆B4RSKGOv8. ：04/08/01 20:31 ID:qRC++M+U
>>470
あんたのは旧型の4気筒だろう。
>>464 は新型の6気筒のことを聞いてるわけだが。
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/01 20:31 ID:42jCyMFl
>>472
ｵﾏｴ、ｳﾞｧｶｽｷﾞ
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/01 20:59 ID:mhTlpf4Q
レガシィは惜しいクルマだよな。
「4輪駆動」「リッターあたり130馬力」「AT」で「平成22年度燃費基準」達成だもんな。
どうせならそこに「平成17年度排ガス規制の4☆」を加えれば最高なのにな。
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/01 21:17 ID:mfiMyYGc
>>464
本当だよ
俺もスバル初めて買ってビックリした
それが年月を経るとエンジンマウントがへたって相当ひどくなるらしいよ。
リヤサスもギャップでポンポンはねるから
はっきり言って老人乗せるならトヨタにしなさい。
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/01 21:19 ID:KtzW21up
古いエンジン＋ターボで☆一つなら上出来だろうなあ。
カルディナのターボやインプ、エボあたりは☆無しだし。
2Lの新しいエンジンはいつになるのだろうか。
479 ：BH5D TStypeR：04/08/01 21:22 ID:qq5SAlLB
ラウムとかおすすめです。
スバルにも一応トランスケアとかあるけど。
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/01 21:23 ID:/vd9pMVb
２．０のDOHC（ターボ＆NA)は
３．０や２．０のSOHCよりもCO2の排出量は少ないのに
環境破壊みたいに云われるのは不憫だなぁ
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/01 21:23 ID:lyACCiW9
>>477
>>474
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/01 21:25 ID:dktOh+ay
>>477
老人向けヨタ車って、コレの事？

ttp://www.nittoku-jihan.co.jp/02-4.html
483 ：482：04/08/01 21:27 ID:dktOh+ay
書き忘れたが、コレがギャップでポンポン跳ねて
後ろの「お客さん」が目を覚ましたら・・・orz

やっぱ、ヨタ車サイコーでつ。
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/01 21:36 ID:HrZBG0Vf
同乗者に優しい車なら日産チアナとかよいのでわ？
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/01 21:38 ID:0ARV5YdF
老人社会の福祉車両の豊富さは
日産・トヨタだな
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/01 21:44 ID:WldLkPHT
俺のスペックBにちょっと祖父母を乗せたら｢乗り心地いいねぇ｣と…。
孫の初めての新車を悪く言う気になれないのは分かるが…。

しかしよく考えたら、そもそも親父が足がカタい車によく乗っていたので、
それに乗せられていた祖父母はそういうのに慣れていたのかも知れない。
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/01 21:52 ID:lyACCiW9
>>486
スペBって、あのクラスでは「世界一足が硬い」って論評されてるやつでしょ？
そのお婆ちゃん、気使ってくれたんだよ。きっと。
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/01 22:16 ID:WldLkPHT
>>487
あれで世界一なの？
親父の車に比べればまだマシな方だと思ってたけど。
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/01 22:20 ID:zg+HXsl1
BH5Cのe-tuneだけどHR32よりもアイドリングの振動が少なくて感心してたん
だけど最近の車のアイドリングの振動ってそんなに少なくなった？

つか縦置きだから横方向に振動が出るだけで、横置きの直列のエンジンでも
ふつーに前後方向やら振動出ると思うんだけど…。

よっぽどいい車とレガシィを比較してるのかなぁ？
良くも悪くも水準並みのレベルだと思うけど…。あ、内装は水準以下っぽい
ところもあるけどな。
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/01 22:24 ID:zg+HXsl1
あと、ターボラグがどうこうって話を盛んにしてる奴って2,500rpm超えたら
無条件でブーストが掛かるとか阿呆な妄想して叩いてるって話はないよね？

俺が乗る限りアクセルワークでどうにでもなる感じなんだけど…。
別にブースト掛けないで廻すことだって出来るしブースと圧にしたって一律
いくら、って掛かるわけじゃないから踏み具合を適度に調整してやりゃ別に
ドッカンだともなんとも思わんけどなぁ。

あ、そうそう、暑くなってきたせいかブーストがちょうど1で収まるようになって
きた。寒い時期はオーバーシュートで1.2超えてたりしたけど。
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/01 22:41 ID:uEyCwOwi
ターボ車乗っててどこが楽しい？
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/01 22:46 ID:zg+HXsl1
>>491
一度味わうと病み付きになるところかねぇ。
元はNA乗りだったからターボなんてラグラグでドッカンでだめぢゃん、って
感じだったけど、一度ドッカン系のターボ車に乗ると病み付きだねぇ。
NAもターボもどっちも楽しいと思うんだけど。

レガシィの場合はギヤ比の兼ね合いもあってマイルドな方だとは思うけど。

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/01 22:58 ID:SUC5revL

　
　　　 ＿
　 　/～ヽ
　　（｡・-・）　3.0リッターは優遇税制対称車ですか？幾ら割り引きで何年まで
　　 ﾟし-Jﾟ　 OKですか？可成り欲しいでつ。
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/01 23:06 ID:L4mbn0ti
レガシィは低速トルクがないって言われるが，
トルクって乗っている人間が感じることができるものなのか？
加速度なら体感できるけどトルクは体感できないんでは。
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/01 23:06 ID:ti5UZwcv
>>453
> や、シフトゲートの＋－の方向が逆なら良いんだけどな…。
> 未だに慣れない。

慣れたら楽というか、個人的には基本的にＳＳＡＴ使うのは減速時に
早めに（ラグあるから）落としていくときはやはり手前がマイナスの方が
使い勝手としては良いと思います。

確かに速反応とまではいかないけど、ＳＳＡＴの癖を理解して
使う分には十分楽しめます。
完全渋滞の町中ではさすがにいらないけど
少しすピード出したままコーナーに入って抜けるときにはＳＳＡＴでも
十分に楽しめますよ。あとは、前空いたときの加速もね。
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/01 23:09 ID:ti5UZwcv
>>467
同じく同感、他社の車で比べたら明らかに振動少ない。構造上当然といえば当然だけどね。
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/01 23:11 ID:zg+HXsl1
>>494
アクセルに対するレスポンスとか、路面のうねりで加減速しないとかあると
思うけど。
燃費走行中なんかでアクセル開度できるだけ固定してると分かり易いかと。
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/01 23:12 ID:I19boy+J
>>471
> 水平対抗エンジンだから解らないでも無いが俺のBP5A型AT　スペックBでは
> 感じられないが・・・

あのぉ。。。水平対向エンジンだからこそ振動が少なくなるのでは？
しかも６発になれば、ことさら安定になると思うが…。

Ｖ型のエンジンは理論的にもどうしても振動あるからね。
水平対向や直６は振動に強いと思いますが。
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/01 23:19 ID:L4mbn0ti
>497
路面のうねりで加減速しない

うーん，それはトルクによるものなのかなあ
よくわかんないや
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/01 23:19 ID:lyACCiW9
>>494
＞加速度なら体感できるけど
それが「トルクを体感している」ということだろ。
ターボ車の低速トルクが無いってのは、発進がトロいことで体感できるな。
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/01 23:28 ID:L4mbn0ti
>500

それはトルクそのものじゃなくてトルク/車両重量ではないのかな
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/01 23:35 ID:MlhlorXE
よくよく考えてみたら、購入に当たって興味のある車種は
試乗くらいするよなぁ。
自分と感覚が同じかどうかも怪しい他人にきくより、
そっちの方がよほど手っ取り早いハズなんだけど。
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/01 23:39 ID:lyACCiW9
>>502
悪い。雑誌の評価見て、実車見ずに３．０R買っちゃったw。
でも満足してるよ。
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/01 23:49 ID:f8sclknj
>>494
ここにスバルの経験談が詳しく書いてある。

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1088661210/163
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/01 23:57 ID:mFRNulwp
>>500
キミの言いたいのは、低速トルクが無いんじゃなくって車重が重いんじゃないかってこと？
もちろん絶対的なトルクに対して車重が重いせいも十分にあるんだが、
皆が言ってるのは高回転と比べて相対的に低回転トルクが薄いってことを言ってるわけだよ。
その差が激しいと。

まあ、弱いのは事実だ。けど俺は実用十分だと思ってるし、高回転重視なんだからしょうがない。
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/01 23:58 ID:Uw+Yf12h
>>453
オートバックスにシフトレバーの＋－入れ替え用ハーネスが有った。
単にスイッチ配線を変える変換ハーネスで、2,000円強だったと思う。
ちなみにBH/BE用。おそらくBP/BLには使えないだろうな。
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/01 23:58 ID:L4mbn0ti
何でかっていうと，
３．０Rに乗ってるんだけど，トルクがないって感じたことない。
必要十分だと思うからさ。
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/02 00:01 ID:Bj58ZocQ
2.5は時々禿しい横揺れがあったけどな
「ぶるるん、ぶるるん」て急に揺れるから、地震？！とかｵﾓﾀことあったよ
Ｄらーに聞いたら、「２．５はそういうものです」と言われた
周りに聞いても「２．５はそういうもの」であった
３．０なら大丈夫じゃない？
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/02 00:05 ID:28s3p6GW
３Ｌにしちゃ「こんなもんか？」ってトルクだったな。試乗レベルなんだが。
それでもまだ３ＬＮＡなんだからそこそこのトルクはあるし、
そんなには不満も出なくても不思議はないと思う。
トルク不足の声が多いのは主にＧＴ系だろう。
ＢＨ/ＢＥに比べればＢＰ／ＢＬはかなり改善されたように思うんだが、これも試乗レベルなんで。
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/02 00:10 ID:5btAoXF1
>>509
GT系であくまで、まったり発進するときにトルク不足を感じないわけでもないが、
微妙多めにアクセルあけて最大トルク域に達するようにすれば
発進時もトルクの低さを感じることはまず無い。
アクセルの開度の慣れだよ。慣れたらGTの方が楽しい車だ。
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/02 00:14 ID:DIGyPglL
ＧＴ系でトルクがないなんて声、ほんとによくあるのか？

スペックＢ試乗して、このトルク、ｱﾌｫと違うか？　と思ったんだが。
レガのＧＴよりトルクが太い車なんて、インプとかランエボ以外には
そうないんじゃないの？

少なくとも、３リッター以下のＮＡでそんな車あるか？
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/02 00:15 ID:90vT0LIf
>>509
俺は３．０Ｒ乗り。で、友人のＧＴ乗せてもらったことあるが、
確かにターボの加速は凄い！！と感じたものだが、やっぱり出だし
や低速が「え？なんで？」と思うくらいショボかったなぁ。
まぁ、それが運転の上手い、下手の差だといわれりゃそれまでなんだが。
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/02 00:22 ID:IjuB8IvA
>>511
ATならトルク、細い。
乗り比べるか乗り慣れるとよく判る。
3.0Rが人気の理由はそこにある。
乗り方次第と言うこともあるが。

それにしてもトルクがどうこうって、夏合宿卒の若葉な香具師ばっかりか？

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/02 00:23 ID:KIsNeoyW
>ATならトルク、細い。
それはトルクじゃなくて加速感
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/02 00:26 ID:28s3p6GW
>>511
BP/BLは改善されてると思う、と書いたつもりなんだがな。
あと、低回転トルクの度合いにもよるぞ。
３ＳターボとＥＪ２０をＭＴで乗り比べてみて。
俺は３Ｓターボに長いこと乗ってたんで、同じ感覚でクラッチミートするとあれれ？
って感じだったよ。
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/02 00:32 ID:28s3p6GW
>>515
ちょっと言葉足らずだったんで若干補足するけど、
ＢＰ/ＢＬってかなり低回転でＭＡＸトルク出してるよな。
これって低回転でブースト高めてる結果でしょ？
（その分高回転犠牲にしてるだろうから結構ブースト垂れるんだろうな）
でもエンジン自体はそれほど変更されてるとも思えないから、
基本的にブーストの掛かりきらない低回転域ではトルクが細いのは同じだと思う。
低回転トルクの度合いってのはそういう意味ね。

連カキ、必死とか言わんで。
517 ：BE5D RSK/MT乗り：04/08/02 00:44 ID:oX9QEP93
いやーBL/BPのターボは乗りやすいよ
トルクの出方が変わったのもあるし、ターボ自体がシングルになってるし

ディーラーの営業さんが「今までのレガシィっぽく無いでしょ？」って言ってたし

インプに乗ったときも思ったけど、まったりもキビキビもコントロールしやすいわ＞シングルターボ
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/02 00:52 ID:gIHtWcnf
まぁ、他社も必死に直4やV6を磨いてるわけで、
スバルがEJ20をどんなに改良しても他社の最新エンジンと比較したら
どうしてもオーバースクエア＆ショートストロークゆえのトルクの
薄さは出てしまうんだけどね。

その代わり、高回転＆高出力に強く、
回転バランスがいいのでエンジンマウントを硬くでき、
パワーオンした時のエンジンの揺れを抑えて気持ちのいい走りを作りやすいと。
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/02 00:55 ID:OfSUXy+y
結局2.5Lのターボがレガにも載れば問題解決と思うけど。フォレに載った
エンジン自体の重量は2Lターボに比べてどのくらい増えてるのかな。
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/02 00:58 ID:0e5+eaRw
BP5A－GTスベB海苔だけど、気持ちよく走ってくれるからいいや！
2．0も試乗したけど、確かにアクセルワークでキビキビしてくれて
これも気持ちいいけど、今までBG5－GT乗ってて出だしのレスポンスに確かに不満で
BP－GT乗ってみて「おぉぉ！」って思ったくちなんで買いました。
どっちともいい所、悪い所はるんだからほんと好みの問題だね。
どっちとも叩くことなんてしたくないよ、いい車だもん。

521 ：511：04/08/02 01:20 ID:DIGyPglL
>>513
いや、俺3.0R乗りで試乗したのはスペＢのＡＴなんだけど。

俺の記憶が確かなら、過去スレでも3.0Rがトルク細いって言われることは
あっても、ＧＴがそう言われた事はないような気がしたんだけどな。

スペＢ、何も考えずにアクセル踏んだだけで必要以上のトルクが湧いた気が
するんだけどな。

3.0Rは、発進時から必要十分なトルクがあって、回すとまた違う面白さがあって
気に入ってる。大飯ぐらいだけど、それは割り切るしかないし。
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/02 01:37 ID:UyUJFqn9
今日、俺のBP－GTスペBを彼女に運転させたら、皆見る見る。
そんな珍しいのかい？　あれを女が運転するって・・・

523 ：東京環状　あひゃひゃ：04/08/02 01:39 ID:Wbue/o1r
3.0R買うくらいなら、クラウン買うよ。
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/02 01:43 ID:MJpJlZr/
クラウンだってよ(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ


525 ：BE5D RSK/MT乗り：04/08/02 01:43 ID:oX9QEP93
確かに現行のZEROクラウンはドライバーズカーに成り切ったからな
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/02 01:46 ID:HWFEht97
>>523
買えば？誰も止めないし。
527 ：アンパンマン：04/08/02 01:55 ID:uxtZ/iXF
ケンカすんなよオメーラ
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/02 02:11 ID:AgyhwpUm
トルクがどうのと言ってるもまいら。
減速比の概念がごっそり抜け落ちてないか？
エンジントルクと駆動輪上牽引力は同一じゃないぞー。
529 ：BE5D RSK/MT乗り：04/08/02 02:21 ID:oX9QEP93
>>528
そうなんだよな

うちはD型だからファイナル比が上がってるんだわ
B型の時とは明らかに違うもんな
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/02 02:27 ID:NNspJh1a
俺は予算が1000万有ったとしてもワゴン2.0iを買うよ。実用的に予想以上の走りを
2.0iで実感したので実用性とフロントが軽いことによるハンドリングの良さという
観点から最良の選択だと思っている。
このクラスが一般に理解されて売上が伸びた時に初めてレガシーの良さが広く認知
されると思う。

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/02 07:44 ID:TLLGs0Cl
BPってリモコンで施錠するとミラーが自動で格納されて
エンジンかけるとまた開くの？
オプション？標準？
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/02 08:31 ID:Y+tTq5UY
オプション
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/02 08:58 ID:UHEP2fFq
AV誌によると、
アウトバック2.5iがGTをおさえて
販売台数堂々の一位だそうです。
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/02 09:52 ID:/3QBIIj2
誰か俺のために2.5輸入して
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/02 10:14 ID:qPR5Hmig
>>533
さあこれでＣ型からレガシィに2.5復活ですよ
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/02 11:52 ID:BSZot3x9
>>513
トルクは実際に太い、車重が重いだけだろ。
間違えるなよ。
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/02 12:28 ID:Wq4AXER6
このサイト( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)ｷﾓｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!!!!!!!!!!!!
勘違いの大バカ加減が面白いから、一度のぞいてみてよ。

ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~k-ban/testdrive.html
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/02 12:36 ID:o81Oz2jd
個人サイト晒しｲｸﾅｲ
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/02 12:42 ID:yEEOfAYY
>>537
とくに「試乗の心得」ってのがバカ丸出しｗ
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/02 15:57 ID:2ISNO6gj
そういうのって「ネタにマジレス」っていうんだよね？
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/02 16:25 ID:lXSK5Ii9
701 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 本日のレス 投稿日：04/08/02 15:17 m5L9Qrrw
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542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/02 16:28 ID:lXSK5Ii9
274 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 本日のレス 投稿日：04/08/02 12:26 Wq4AXER6
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307 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 本日のレス 投稿日：04/08/02 12:26 Wq4AXER6
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543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/02 18:53 ID:39KaOn9I
>>530
2.0i 最強伝説…

------------------------------
チワワを買ったパンスト太郎さん UID:8928752199574890 ID:534090
2004/08/02 18:01:28
私は２．０ｉを持っていますが、パワーが有りすぎて困っています。
３秒で８０キロまで加速します。
まさかディーラーさんは3.0Ｒのエンジンと間違えたのかな～。
最近パーワーを楽しんでいます。長い直線があるとフルスロットルで
アクセルまわして１７０キロまで一直線です。この快感が忘れられないぜ。
今では、湾岸にいって雨宮のＲＸ-7と互角にはりあっています。
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/02 20:43 ID:IjuB8IvA
>>536
何のためのトルクなんだよ。
ｵﾏｴ、ｳﾞｧｶﾀﾞﾅ。
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/02 21:52 ID:H6mzy8f6
トルクって言葉に知ったかで反応しすぎじゃね

トルク感って感じで捕らえればOKだろ
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/02 22:45 ID:uukiBd/t
ごめんなさい　私が悪いんです
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/02 23:45 ID:VQbhGWnL

|　| 　　　
|＿|　　　
|文| 　
|￣|=3　ｻｯ..
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/02 23:45 ID:zi8YAbkc
BE5に乗っております。
ホイールを社外品に変えていますが、前後同じオフセットだとリアーが少し内側に入っているので
１ミリ～２ミリ程度のホイールスペーサーを入れようかと思っております。
リアトレッドが広がるので、ハンドリングが微妙に変わる可能性は置いておきまして、
機械的に問題ありますでしょうか？
外形が変わるわけではないので、問題ないでしょうか。
よろしくお願いします。
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/02 23:53 ID:degttT6N
>>526
ゼロクラウン高杉、同じ3.0Ｌでもレガシィより100万も高い
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/03 00:06 ID:AHZxrGBQ
ｴﾍｴﾍ出てこい！
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/03 00:20 ID:iDNEtoGU
>>548
１，２ｍｍ程度のスペーサなんて全然問題無いでしょ。
っていうか１，２ｍｍ程度じゃ見た目も変化出ないんじゃない？
俺は５ｍｍ入れてる。
５ｍｍまでいくとホイールによってはハブナットの掛かりが浅くなるものもあると思うので注意。
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/03 02:14 ID:EYAUDG4N
ディーラーのメカニックさんに、BEにスペーサーは入れないでねって言われた
当然マージンを考えた上での事だろうけど
「BL/BPはハブ周りが強化されてるからいけますけど」とも言ってた

具体的にどれくらいまで大丈夫なのかまでは聞いてませんけど（スペーサーは入れるつもり無いんで）
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/03 03:11 ID:LwVxsLmL
スバルの技術者には、性能とか欧州車にこだわるよりも、まず、長く使っても壊れない、錆びないという当たり前のことを第一の開発目標とすべきだろう！
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/03 03:28 ID:ymDmzVhF
BGに長く使ってるけど消耗部品を適切なタイミングで替えてれば別に壊れない。
錆？　屋内保管だし雪道走行のあとは下回り高圧洗浄してるし、
フロントパイプが熱害で腐食してきてるぐらい。

年がら年中野外駐車、夏は高温超多湿下で渋滞にはまりっぱなし、
冬は融雪剤だらけの雪道、ろくな整備もせず最低維持費で乗りっぱなしでは
国産のどんなメーカーの車だって5年でガタガタよ。
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/03 03:43 ID:7cpIvQa1
BMWはハンドリングがサイコーって言うけれども、部品自体の耐久性はたいしたことが無い
むしろショックやブッシュ等の可動部品は消耗品と考えている
だからBMWは乗りっぱなしが利かないというと語弊があるけど、新車時の乗り味を維持しよう
と思ったら結構費用がかかる

性能なんてそんなものだよ、高性能を追求すればするほどある程度の犠牲はやむを得ないんだよ
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/03 04:12 ID:EYAUDG4N
BFが未だにそこら中で走ってることを考えると、長持ちしないとは思えないけどな
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/03 04:41 ID:Gu35b+Ds
>>556
別に長持ちしないとは言ってない
でもメンテに金掛けないと乗り心地が悪くなったり、ハンドリングのフィーリングがおかしくなったりするなどの症状がでると言ってるんだ
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/03 05:10 ID:EYAUDG4N
>>557
うーん

長く快適に乗ろうと思えば、どこのメーカーでもそこそこメンテは必要だと思うけどな
日常的なお手入れも含めて
こんな考え方じゃ駄目？
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/03 09:21 ID:qKXGLuiz
駄目というか、当たり前だよね
パンツだってはいてりゃゴムは緩むでしょ


あああああああああああああああ喩えが悪い
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/03 09:52 ID:OMGHpAs6
>>559
いや、いい喩えだ（w
ちょっと和んだyo！
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/03 09:54 ID:rzIJ0lYT
>>557
残念ながら世界的な潮流はそれとは全然逆の方向。
ベンツでさえ先代W210からは鉄のランクを下げ、工法を簡素化し、
電子制御で高度に味付けし、新車の間はメーカー保証で手厚くサポートして
5年過ぎたらエレキデバイスが次々に壊れ始めて現実的なコストでは
維持できなくなる車づくりをしている。

トヨタの高級車も言うまでもなし。
替えるものを替えれば本来のフィーリングを維持できる車は
過去の遺物になりつつある。
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/03 10:02 ID:QYAw2N3j
そっかぁ、ｶﾉｼﾞｮのカラダと一緒か、、、
良く保つにはｶﾈ掛かるのね、、、orz
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/03 11:13 ID:qKXGLuiz
いっそ若くて新しい彼女に

あああああああああああああああ突っ込みが悪い
564 ：多重人格 ◆Rxlh7Lc0ls ：04/08/03 11:21 ID:4F/0y5st

ヤマハ発、走行性高めるタワーバー開発－振動吸収用ダンパー内蔵


ヤマハ発動機は振動吸収用のダンパーを内蔵し、車両の走行性や乗り心地を

高めるタワーバー「パフォーマンスダンパー」を独自開発し、トヨタ自動車の

ワゴン車「カローラフィールダー」の上級仕様車などに納入を始めた。今後、

トヨタ以外の自動車メーカーにも拡販し、０６年度に月間５０００セットの

販売を目指す。タワーバーはサスペンション上部を左右につなぐ補強用の

支柱。パフォーマンスダンパーは、このタワーバーに収縮コイルバネと空圧に

よる振幅１ミリメートルの特殊ダンパーを組み合わせた。前後一対で

装着すると、走行時の車両の微振動やボディーの歪みを数分の１にし、

走行性や乗り心地を高める。振動の軽減で静粛性も向上する。ヤマハ発動機の

自動車部品事業はエンジン生産や受託開発が中心。足回り部品など

エンジン以外も手がけているが、部品事業における売上比率は１割に

とどまっている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040802-00000006-nkn-ind
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/03 11:32 ID:j8AafYqL
スレ違いでスイマセンが、BMの３シリーズと良く比較されてますが、
レガの２．０RやGTと比べて、エンジンの加速感や安定性はどんなもんでしょう？

両方乗った事ある人の意見が聞いてみたいです。（価格の事は置いといて下さい）
ちなみにスバルのディーラーは好印象で試乗もしてますが、BMは行った事さえないんですが
やっぱ、輸入車独特のイチゲンサンに冷たい感じはあるんですかね？

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/03 12:31 ID:TBJPV9E7
>>565
なんで自分で買うのに
自分で試乗しようと考えないの？
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/03 12:39 ID:4YmWoLEm
>>566
ホント多いよな。こういう奴。
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/03 14:36 ID:AXS5VHyB
もっと人生前向きに！
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/03 15:16 ID:x1xNzTbl
>565
比較対象になりません。
あれだけ重けりゃ安定するし、あれだけ重けりゃ
加速しない。
Ｍ３は別格
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/03 15:22 ID:x1xNzTbl
新型乗りの方に聞きたいのですが
ボクサーサウンドのしないレガシィ
シングルターボのレガシィ
のどこに魅力を感じましたか？
ＢＨ乗りなのですが、次はＡ４アバント
を考えています。
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/03 15:40 ID:4YmWoLEm
ボクサーサウンドなんてどうでもいい。
シングルターボの方がメリットが多い。
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/03 15:44 ID:EYAUDG4N
確かに良くも悪くもレガシィの特徴ではあるが、単なる排気干渉ということに気づけ＞ドコドコ音
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/03 15:45 ID:IUmd7qXe
BH5D・Etune2--AT海苔です。
今日ディーラーへオイル交換に行ったのですが、そのとき担当者に
「ATFとデフオイルを交換した方がいいかもしれませんね」と言わ
れました。
じゃあ次の感謝デーの時に…と言って帰ってきたのですが、過去の
スレで20000km前後でATFは変えないと意味がない、過走行で交
換するとATあぼーん。と言う話を読んだ気がするので気になって
います。じつは現在走行距離70000kmに届こうかと言うところで
一度もATF/デフオイルを交換した記憶がありません。

やめておいた方がよいのでしょうか？
574 ：ミニ最高！（でした）：04/08/03 15:57 ID:w3QQQMV2
>>573
　ATF全交換は絶対にやめれ、つか禁止の危険
新品入れると急激なトルク伝達にエンジンアボーンの予感
　うちのディーラー曰く、この場合少しずつ新品に入れ替え、
もしくは半分半分で新品と旧品を混ぜると言ってた。
　本社からこのような注意事項が各ディーラーに届いていると
言っておったが・・・
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/03 16:01 ID:x1xNzTbl
>571
メリットとはどのようなことですか？
Ｓ６００もツインターボ、ＲＳ６もツインターボですが…
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/03 16:11 ID:4YmWoLEm
>>575
今回シングルになって谷が無くなったでしょ。
他にも色々あるから自分で調べれば？
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/03 16:24 ID:x1xNzTbl
>576
そんな分かりきった事ではなくて、
新型の利点が知りたいんです…
性能ではＧＤＢの足元にも及ばない
ですし、他に利点は無いんでしょうか？
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/03 16:25 ID:x1xNzTbl
すいません、利点と魅力でした。
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/03 16:28 ID:C0LpVMea
東京スバルから、お客様感謝デーの案内状来たよ。
スバル純正アクセサリーが 2 割引きらしい。
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/03 16:31 ID:FbHANVDH
ここでうだうだ聞くより、Dラーいって乗って来い
100のレスより自分の感性を信じろ
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/03 16:44 ID:4YmWoLEm
>>577
お前めんどくさい

>>580
同意。
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/03 17:01 ID:5TEkzP5t
>>577
てか、おもいっきりマルチだし。
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/03 17:09 ID:FpaGigd/
ボクサーサウンドとシングルタービンには何の関係もないんだが。

ﾄﾞｺﾄﾞｺ音は排ガス性能と生産性を両立できる等長等爆エキマニを作れずに
やむなく出してた排気干渉音を一部のヲタが勝手に味と勘違いしてただけ。

シングルターボはチタン鋳造タービンなる新技術が出来たおかげで
セラミックターボなみの慣性モーメントとハイフローが両立できたから
2ステージツインターボに取って代わっただけ。
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/03 17:14 ID:IUmd7qXe
>>574
ほ、本当ですか？？　コワー…
担当者は気楽に交換しましょう♪みたいに言ってましたが…
それとなく大丈夫なのか聞いてみます。ありがとうございました。
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/03 17:14 ID:x1xNzTbl
>583
では、なんで最新のフォレスターのＳＴＩはボクサーサウンド
がするのですか？
チタンタービンは耐久性が低い事を知ってますか？
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/03 17:21 ID:AzSNeR4e
スバルミニバン

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1091464967/l50
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/03 17:23 ID:x1xNzTbl
チタンタービンが弱いのはエボで証明されています。
三菱も認めています。
ちなみに、新レガシィはエボのチタンタービンと同じ
メーカー製です。
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/03 17:33 ID:xR9yEG5R
詳しいのか無知なのか統一しとけ。
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/03 17:36 ID:sD06eQ50
>>586
マルチすんな！基地外！
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/03 17:44 ID:K7HPihap
>>573
俺もあんたと同じＢＨ⑤Ｄ（Ｅ-ｔｕｎｅ②のＡＴ）だが、ミッション周辺？のリコールの時に
無償でＡＴＦ交換してくれた記憶があるんだが、あんたのはリコール対象外だったのかな？
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/03 18:06 ID:Zy7qyg9O
>>590
正確にはリコールではなく改善対策ですね。
対応車種はココ↓
http://www.fhi.co.jp/recall/data/02-12_10.html
オレのE2も先日車検のときやってもらった。
整備書にしっかりパーキングロッド、ATF交換と書いてあったよ。

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/03 18:13 ID:KaQui7VV
レガシィって車格（値段）で言うと他のメーカーの車でどれにあたる？
スカイライン？
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/03 18:21 ID:7ne43d7b
アコード、アテンザ、アベンシス、プリメーラあたりかな。
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/03 18:28 ID:lyrNrSd9
プリメーラは余計。
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/03 18:33 ID:YIl7mBtP
ギャランも仲間にいれてやって
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/03 18:34 ID:lyrNrSd9
なおさら
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/03 18:35 ID:lyrNrSd9
余計！！
598 ：593：04/08/03 18:36 ID:7ne43d7b
いや、ﾆｻｰﾝ車も入れないと可哀想かと思って。
スカやティアナはちょっと違うかなと思ったからね。
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/03 18:38 ID:DSq1g04s
プリメーラいれるならステージアじゃない？
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/03 18:45 ID:Ft6F9hEa
>>584
ディーラーがやった方がいいと言って、ディーラーがやってくれるのなら面倒はなさげだが・・・
あぼーんしたらディーラーに面倒を見させるという手もあるし
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/03 18:57 ID:YIl7mBtP
じゃあギャランが駄目ならランサーでもいいや、いれてやって。
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/03 19:27 ID:bwxC3f3C
なおさら
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/03 19:57 ID:jXcBvZFY
>>569
M3たいしたこと無いぞ。３．０Ｒに乗り換えた。
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/03 20:34 ID:FbHANVDH
5人ちゃんと大人が乗れて荷物もつめる4ドア（または５ドア）車と
実質2シーターも同然のM3とじゃ比較する対象として変だろう
605 ：トヨタ公安警察：04/08/03 20:45 ID:vP4bRxJW
尾行されとるぞ ：04/08/01 02:45 ID:U2bQ8qHk
尾行　監視　尾行　監視　尾行　監視　尾行　監視　尾行　監視　尾行　監視　尾行　監視　尾行　監視　尾行　監視　尾行　監視　尾行　監視　尾行　監視　
尾行　監視　尾行　監視　尾行　監視　尾行　監視　尾行　監視　尾行　監視　尾行　監視　尾行　監視　尾行　監視　尾行　監視　尾行　監視　尾行　監視　
尾行　監視　尾行　監視　尾行　監視　尾行　監視　尾行　監視　尾行　監視　尾行　監視　尾行　監視　尾行　監視　尾行　監視　尾行　監視　尾行　監視　
尾行　監視　尾行　監視　尾行　監視　尾行　監視　尾行　監視　尾行　監視　尾行　監視　尾行　監視　尾行　監視　尾行　監視　尾行　監視　尾行　監視　
尾行　監視　尾行　監視　尾行　監視　尾行　監視　尾行　監視　尾行　監視　尾行　監視　尾行　監視　尾行　監視　尾行　監視　尾行　監視　尾行　監視　

愛三工業　関係者ですが、関連会社、協力会社の方へ。トヨタから尾行、監視
される可能性があります。会社によってはつぶすぞと　通達されている
会社もあります。勤務中だけでなく、会社をでてからも気を付けてください。
トヨタの激怒を買いましたが、尾行には反対します。
電話でもトヨタさまの悪口を盗聴される恐れがあります。
営業の方、特にご注意ください。

トヨタの尾行はすごいらしい
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/03 21:18 ID:LPLkejBp
>>605
えっと、どこに「尾張」って書いてあるか探す遊びですよね？
と、ボケてみる・・
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/03 21:37 ID:6svP2Ams
>569ＧＤＢＡ
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/03 21:39 ID:IUmd7qXe
>>590,591
そのリコールは同じくディーラーで対応してもらいましたが、
「ATF交換しました」とは言っていなかった気がします。
同じく先月車検に通しましたが、そのときもATFについては
何も言ってなかったので交換はしていません。
なぜ突然思い出したように交換を勧めてきたのでしょう？

>>600
そうですね。確かにディーラーの勧めで交換するなら、そんなに
危険はないと信じたいですが…
勉強のつもりで色々と聞いてみます。ありがとうございました。
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/03 21:40 ID:6svP2Ams
誤爆しました‥
>569
現行Ｍ３乗ったことあるが、
ＧＤＢＡが糞だと思いましたorz
610 ：名無しさん@BE5DRSKMT ◆B4RSKGOv8. ：04/08/03 21:46 ID:nsp/dJMA
>>592
コロナ、ブルーバード、アコード、ギャランあたり。
BC5のテールは当時のコロナに結構似てるよね。
611 ：548：04/08/03 22:06 ID:sK6SQVFN
>>551
ｾﾝﾀｰﾊﾌﾞ部分の勘合は外したくないため、２ミリ程度が限界ですが、
1-2ミリでも違いが出るんです。もちろんｵｰﾅｰだけだと思います。
>>552
ハブが弱いから負荷が掛からないようにしてほしいという事ですね。

みなさんありがとうございました。
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/03 22:10 ID:NALG5dzU
>>593
カルディナは入れてあげないのね…(^^;
アコード・アテンザ・アベンシス、日産だったらプリメーラと、
昔ならＧＴ４ってグレードがあったアベニールが同価格帯だよね。
今のアベニールは車種廃止に向けて縮小中…って感じだけど
613 ：593：04/08/03 22:15 ID:KaQui7VV
なるほど、、、意外に車格低いんだね、、、
もっと車格が高いのかと思ってたから、あのデザインがどうも「？」ってなってたんだけど。
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/03 22:23 ID:C0LpVMea
東京スバルから DM が来て、お客様感謝デーは 8/7,8 と 8/21,22 らしい
ついでに純正アクセサリーが 20% 引きらしい
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/03 22:24 ID:C0LpVMea
う、二重カキコすまそ
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/03 22:28 ID:AXGtmWqi
B4ってメーカーオプションでマッキントッシュとナビとサンルーフって同時に付けれるの？
カタログのメーカーオプション組み合わせ表にはこの組み合わせが無いんだけど。
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/03 22:33 ID:xnB9wgVe
過去ログも見ないでageで質問する香具師はおちょくられて終わると思います。
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/03 22:38 ID:AXGtmWqi
ごめんよう・・・ごめんよう・・・ごめんよう・・・
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/03 22:45 ID:RzRj3oMI
レガシーBG-5 GTなんですが、走行中後ろ見たら（ミラーで）白い煙うっすら出ているように
見えるんですが、これって、オイルあがりでしょうか？それか、なにかおいるがたれてそれが、蒸発してるんでしょうか？
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/03 23:26 ID:xfmn8X/c
>619
白い煙は水蒸気なので無問題。しばらくすると消えるでしょ？
青白かったりすると不完全燃焼←これは燃調の調整、ひどいと修理。

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/03 23:28 ID:xfmn8X/c
>614
それって2DINセンターパネルも安くなりますか？
なるなら今月末納車と一緒に発注してるんだけど、それキャンセルしようかな。
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/03 23:54 ID:gGTqHZLk
>620
水蒸気は目に見えない。
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/03 23:59 ID:6SI6ui+I
>>622
科学板じゃあるまいし
http://dic.yahoo.co.jp/bin/dsearch?index=09754400&p=%BF%E5%BE%F8%B5%A4&dtype=0&stype=1&dname=jj&pagenum=1
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/04 00:59 ID:485Rg5bv
どなたかBPマッキン装着車にALPINEのDVDナビを装着した方、いらっしゃいませんか？
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/04 01:03 ID:iFFRbJVy
アクセル全開
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/04 01:05 ID:7XMp1SLH
>>624
なんだか知らんが、そんなもん普通に付くっしょ。
627 ：ＢＦ５：04/08/04 01:13 ID:e3W2tv7w
>>619
> 白い煙うっすら出ているように見えるんですが、これって、オイルあがりでしょうか？

今の季節でずっと煙が出てるようなら、オイル上がり、オイル下がり、ターボの異常の
可能性があります。
ディーラーで点検を。
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/04 01:14 ID:/gQ+X0EM
>>626
BHだとﾏﾂｷｿ仕様車はアンプが運転席シート下にあって、スピーカへの配線は
全てここからひかれてるから、ADDZEST以外のオーディオをつけようとすると
スピーカ配線を全て引きなおす必要が出てくるってのが問題っちゃ問題さね。

まぁ、それなりのショップに頼むなり自分で配線引き回す覚悟があればどうと
でもなることだけど。

こういう質問がさらっと出てくる辺り多分ろくに調べてないんだろうから、無理だ
と思ってもらえば間違いないと思うなぁ。
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/04 01:26 ID:W1Q330Xa
純正のRE０５０Aってどんな評価かな？
BP5AスペB海苔なんだけど、知り合いに乗せてみたら
タイヤが悪いんだか、ビルなんだかはっきりしないけど、路面に吸い付くような走りでは
無いねなんて言ってた。
突き上げる感じがあるとも言ってたけど、これはビルの影響だろうと思うけど。
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/04 01:27 ID:w4yFJ9ND
>>628
いや、624が聞いているのはオーディオじゃなくてナビ。
そのナビもただのDVDナビだから、それをうけて626は
普通に付くといっているのではないか？
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/04 01:32 ID:485Rg5bv
>>628
一応、自分なりに色々調べたつもりだったのですが、出来る様な出来ない様なで
よくわからなくなってしまったので、すいません。
実際、オートヴィレッジ等を見ると、装着されている人もいましたし（アルパインでは
なく、パイオニアでしたが）
アゼストのCe－NETアダプターを使ってとかFM飛ばしでナビ音声を出力するとか色々荒業
（裏技？）はあるみたいですが・・・。
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/04 02:05 ID:/gQ+X0EM
>>631
荒業っつーか、ﾏﾂｷｿを生かしつつお手軽に増設するならそれ以上簡単な手法
がないと思うんだけど…。

俺はBHだけどCD+MDの2DINのﾏﾂｷｿにTSZ-710を組み合わせてAV入力兼
TVとして使ってるけど。
単純にナビの音を取り込みたいだけならFMトランスミッタを使うもいいし、
EA-1155AでAUXを追加すればいい。
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/04 03:16 ID:ehOk5fVW
ここって商談の話もしていいですか？

先日、ディーラーに飛び込みで行ってＢ４の見積もり出してもらったら
（グレードは２．０ＧＴと３．０Ｒ）値引きが１０万でした。
自分の感覚では『少ないなぁ』と思ったものですが、これが標準なのかな、と。

購入された方、もし良ければ経験談などお聞かせ下さい。

『セコセコ値引きで粘ろうとするな！』とか煽らないでね。
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/04 04:08 ID:N9zwFyHQ
販社（ｘｘスバル）ごとに値引きが全然違うので、住んでいる県が
わからないとなにもいえないし、飛び込みの一回目なんて、意味の
ある数字とも思えないので、もうちょっとねばってからにしてくれ。

漏れはここ4年でスバルの新車3台乗り継ぎ、紹介での成約も2件。
店に顔出すと、店長まで挨拶くるＶＩＰ待遇に上り詰めたからかもし
れんが、いまじゃ、車両本体の１０％引き、納車、車庫カットは基本。
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/04 07:05 ID:NBYKyhx4
>>633
この手の話題ももう何度も既出なのでもう少し過去スレ読めば良いと思うよ。
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/04 08:05 ID:sjgGC5pt
８月８日、舞州での大阪スバルのイベント行くヒトいる？
きっとスバル車が大挙して来るんだろうなあ。
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/04 08:09 ID:E0u3OJGo
>>608
Pロッドを交換するにはATFを入れ替えないとできない筈です。
ですから対策済み車は必然的にATFが交換されてます。
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/04 09:29 ID:EyivhFJ9
>>636
あー　そういえば先月案内のDMが来てて
「入場券は後日お送りします」とか書いてあったけど未だに来てないわｗ

別に逝かんからええけどな。
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/04 11:20 ID:Hi9vqY/0
うちの今96000kmなんですが
この前から前の方からキュルキュル言うようになって
整備士の人に見せたらパワステベルトが原因らしいんですが
最近ハンドルが重くなったんでたぶん切れちゃったとおもうんですよ。
そこでパワステベルト交換するとしたらいくらぐらい覚悟した方がいいですかね・・・？
お金無いんで泣きそうです；
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/04 11:49 ID:DSDOT9zP
万もいかないよ。
5K前後でしょ。高くても
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/04 11:52 ID:Hi9vqY/0
>>640
あ、そうなんですか！？ﾖｶｯﾀ～
ありがとうございます！
SUBARUのとこで見てもらわないといけないらしいから
まず見積もりだけやってもらおうかと思います。
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/04 12:10 ID:Hi9vqY/0
あと、バンパーちょっと凹んでたりするんですけど
そこも勝手に一緒に直されたりしちゃうんでしょうか・・・；
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/04 12:15 ID:NBYKyhx4
意味わかんねーよ
馬鹿っぽいな・・・
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/04 12:16 ID:WRjAXrDB
なんで欧州車を目指して、トヨタを目指さなかったのだろう。
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/04 12:25 ID:E0u3OJGo
>>639
パワステが効いいてないなら重いなんてもんじゃないよ。
普通には回せないレベル。
その距離ならタイミングベルトも交換時期だね。
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/04 14:27 ID:jMTeAWZi
タイミングベルトは、工賃こみで、ディーラーでいくらだろう？
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/04 14:35 ID:DSDOT9zP
3万から4万ってとこれじゃない？
Dじゃなくて整備工場で俺は3万ちょいだったよ。
648 ：フラット６：04/08/04 14:51 ID:V7On/1Hi
レガシィ６気筒モデルのファンベルトは曲がりがきつすぎて早いと２年ほどでひび割れ状態へ。なんか困るよね～
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/04 14:55 ID:7KtlvTrm
>>642

甘い！甘い！
カルピスの原液より甘い奴ちゃのー
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/04 16:28 ID:ydJqOnoQ
じゃ　カルタンも特濃じゃな
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/04 19:00 ID:2S2qZBWx
レガシィはＦＦではありませんので、、、電動ファンです。
タイミング・ベルトはありますがファンベルトはありません。
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/04 19:03 ID:2S2qZBWx
×レガシィはＦＦではありませんので、、、電動ファンです。
○レガシィはＦＦではありませんが電動ファンです。
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/04 20:55 ID:ZDvvvsCt
馬力はいうまでもないですが、
最大トルクで見ると、２．０ＧＴが２４００回転で３５．０で
３．０Ｒが４２００回転で３１．０ということは、
低速トルクの強烈さは１０００ＣＣ排気量が小さくても
ターボモデルのほうが３リッターＮＡに勝るのでしょうか？
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/04 21:01 ID:see3fJzI
>>653
そういうこといってるとｽﾍﾟｵﾀ呼ばわりされるからﾔﾒﾛ
GTと3.0Rじゃ別物なんだから数字だけみてもしょうがないだろ
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/04 21:01 ID:t5CTdZf/
>>653
その部分ではね。　クルマ、もっと勉強しなさい。夏休みの宿題。ｗ
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/04 21:06 ID:FiFbI/an
>>654
>>653はｽﾍﾟｵﾀ以前にﾀｰﾎﾞ乗ったことのない奴だろ。
もしくは無免房。
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/04 21:22 ID:3+spsj3Y
2.5ターボ出るって聞いたんですけど…
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/04 22:24 ID:yboovQR6
ＢＨですが、リアのキャンバー調整のアーム（？）を付けると
車検通らないって本当ですか？
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/04 22:34 ID:52KRPdpw
>>658
調整式で車検OKってオレは今まで聞いたことがない。
660 ：658：04/08/04 22:49 ID:yboovQR6
>659
ステージアの４ＷＤは前後マルチリンクなんですが、
乗っているヤシが前後を交換して車検通ったらしい
んです‥
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/04 23:16 ID:/gQ+X0EM
>>660
それってそこの検査官がフシアナさんだったんじゃないの？

調整式のアッパーリンクで車検対応をうたってる奴って俺も
聞いたことない気がするけど。

どこの話？それ。
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/04 23:20 ID:XyQUc5zJ
ボディ補強＝短命ってイメージが有るけど、
「棒1本系」程度の補強でも同じこと言えるのかな？
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/04 23:27 ID:/gQ+X0EM
>>662
ゴムブッシュからピロに替えるとシャープさの代償に取り付け部を苛めそうな
気がするけど…。交換してない他のブッシュの所に逃げたりとか。
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/04 23:54 ID:DSs73uB9
>>653
玉袋が来るようになってからか、または夏だからか、
最近このスレも随分冷たくあしらうようになったもんだ。
まあ、一見吊りのように見えなくもないんだけど。

一度試乗してみればわかる。（漏れも冷たいし）
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/04 23:55 ID:q8Iei199
>>660
普通は通らない。普通はな。
気になるならモノが森○のかA○S-BMのかN○Bのか（ｒｙ
知らんが、捨てメアドからメールで問い合わせしてみたら？
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 00:01 ID:j8xDJeOO
>>664
実際に試乗したけど、低速域でも大きな差は感じられなかったので
質問しているのですよ。
レグナムＶＲ－４に乗っているので、買い替えで検討中です。
ＶＲ－４の前はＨ８年当時はレガシィＧＴに乗っていたけど、
当時のレガシィは低速トルクはぜんぜん無かったけど、現行モデルは
ターボモデルでも十分にトルクが感じられるので体感トルクと
数字上のスペックとの差がいまいちわからないのです。
ＶＲ－４同様に低速トルクが強烈なモデルを探しているのですけど、
現行レガシィだと、ターボモデルと３．０ＮＡとでどちらがお勧め
ですか？
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 00:03 ID:G/5vFTV5
>>666
釣り？かな？最近このネタばっか。
668 ：ミニ最高！（でした）：04/08/05 00:12 ID:wFVbSDnB
　まぁまぁ

　でも自動車のような大きな買い物をするときは、
ふつう自分なりに一生懸命行動するはずですが？
まず>>666さんがすべきことは、
①　過去レス（返信）をよく読むこと。
②　過去スレッドをよく読むこと。
③　週末に実際に試乗してみること。
これにつきます。
　特に③、これ、最強。

　でもインプレッサも良いかもしんないと思わせる、
諸刃の剣。素人には（ry
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 00:13 ID:/PhTg4QK
>>667
最近投げっぱなしの奴が来るよね。ひたすら質問繰り返すだけ繰り返して
トンズラする奴。マジレスが返ってきてもこんにゃく問答にもって行く変な奴。

かまって欲しいだけなんじゃねぇの？って感じだけど。
とりあえずほっといた方が良いと思うけど。
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 00:13 ID:Ee/gB9uI
>>665
強度証明つけて構造変更しないといけないんだっけ？
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 00:17 ID:BxQsUQKW
>>666
意味がいまいち理解出来ない。

>当時のレガシィは低速トルクはぜんぜん無かったけど、現行モデルは
>ターボモデルでも十分にトルクが感じられるので

スペックを実感出来てるってことではないの？
ターボ慣れしつつ、そのトルク感を捨て去れないなら、
３．０ＮＡは止めた方がいいように思うんだが、
試乗していながらその辺は判断出来なかったの？
VR-4みたいなのを求めてるなら他と当たった方がいいような気もするが。
乗ったことはないんだがカルディナなんかどうなのよ。
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 00:22 ID:h5aivlPy
アリストV300にしとけ。
スープラと同じ3Lツインターボのトルク感は最強。
673 ：ミニ最高！（でした）：04/08/05 00:28 ID:wFVbSDnB
　なんだ・・・試乗しての話だったのか。
レス違いｽﾏｿ

　閑話休題
　みなさん”スバルメカニズム”という本読まれましたか？
その本の P28 にATのイラストが書かれているんだが、その図の説明に
”４代目レガシィ・６速オートマチック・トランスミッション内部のセンターデフ”
とあります。

・・・６速ATあるの？？
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 00:35 ID:cIjvoDQ6
>>670
僕が使ってたのも強度証明付いてたけど車検通らない。
って言われてたから車検前に自分で替えて車検後に又付け替えた。
なので2年に一度、アライメントだしてます。
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 00:38 ID:jpHXVmix
アリストのMTがあればなあ
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 00:47 ID:j8xDJeOO
>>672
結局、レガシィ3リッター、６気筒、ターボを待望してしまう・・・
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 00:58 ID:/PhTg4QK
>>675
本気でやる気があるならスープラの6MT移植すればいいじゃん。
実例があるんだし。
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 01:23 ID:G5iou9/y
>>677
ムダムダ>>675みたいなヤツは自分だけ犠牲払ってやろうとなんてしないよ。

単にメーカー保証なり確実な安全性が欲しいだけ。

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 03:07 ID:hW4Ghjrq
>>673
欧州ではもう売ってなかったっけ
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 05:19 ID:b5dnimOu
マガジン×じゃ悲惨な評価だったけどあれワゴンの評価なんだよね？
セダンのＢ４はどうなの？
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 08:59 ID:SZ7Wa/bm
誰も突っ込まんから突っ込んでおこうｗ

>>648
6気筒はチェーン駆動なんだけど？
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 09:16 ID:8Tc5xwY5
>>681
チェーンなのはタイミンｇry
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 09:52 ID:eJ5nPZiF
>>681
アイタタタ(　´,_ゝ｀)ﾌﾟ
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 11:28 ID:SZ7Wa/bm
ファンベルト自体無いんだったな・・・
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 11:55 ID:uYUzVtMn
ダイナモやコンプレッサー回すベルトは何て言うだっけ？
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 12:33 ID:bkCVctYn
Vベルト？
わからん
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 12:34 ID:1KMPf/Lb
>>680
今時総括を信じてる奴が居たのか・・・。
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/05 15:33 ID:4Cyp2492
前スレでBE5RSK（A型）が高速でエンジンブローして
3気筒になって逝っちゃった、ってカキコしたものですが結局
不動車を70ﾏｿで取るって言うんで、せっかくだからBL5のGT（B型）
を買いました。
ありきたりだが低速がモリモリして楽しいでつね。
燃費もガッツリいいし～。
でも最後の最後まで6発に使用か悩んだ。
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 15:47 ID:Jfkked26
>>688
漏れもそう仕様。
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 16:38 ID:Dm6Jyi6y
>>688
漏れもそう肢体。
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 16:57 ID:uYUzVtMn
で、6発もベルトは有るんだろ？
692 ：688：04/08/05 17:02 ID:4Cyp2492
シートベルトは間違いなく付いてた
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 17:06 ID:jriySFBx
今年、先代Ｂ４ ＲＳＫからＡｕｄｉに乗り換えますた。

Ａｕｄｉに乗り換えたとたん、レガシィ海苔が煽りまくってきます。特にＢ４。
あおってくる車はレガシィオンリー。一般道で意味も無くケツをつつきまくってくるのは何故?
車はすごく良いのに、乗ってる人間が酷すぎる。
残念ですがもう二度とレガシィには乗らないと思います。
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 17:12 ID:YARUXqjm
釣りかな？
>>693
乗っている人間と車種は関係ないです。
たまたま貴方がそう言う体験をしただけ。

で、そう言うことは書き込まなくて良いですよ。
695 ：693：04/08/05 17:16 ID:jriySFBx
>>694
一度や二度じゃないんです。
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 17:20 ID:t3HFnuXH
BM海苔も煽り多いよ
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 17:23 ID:uYUzVtMn
>>692
それじゃー、悩むわな～。
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 17:24 ID:nMV9qRsP
>693
最近は20そこらのガキが中古ＲＳＫをいじって乗ってるのを良く見る
そんなやつらは信号待ちで降りていってドアを蹴ったら土下座して
謝るＹＯ！
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 17:27 ID:uYUzVtMn
さーってと○○○○を煽りながら蛙か。
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 18:26 ID:NyJgsCU2
>693は、アウディに乗り換えたにもかかわらず、B4RSKと同じ感覚で運転したため
通常の交通を乱すほどのノロノロ運転になったため煽られたに1票。
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 19:04 ID:jriySFBx
>>700
意味が判りません。
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/05 19:37 ID:X/dWqqcn
audiはそれほどかったるい車だということ
重いからねー
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 19:42 ID:jriySFBx
>>702
低中速トルクがスカスカのレガシィはもっとかったるいと思いますが。
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 19:47 ID:YARUXqjm
アウディのどの車種に乗っているの？
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 19:55 ID:OXYMqvQA
>>704
釣り人をあんまりかまうなよ
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 19:56 ID:jriySFBx
>>704
これです。
http://www.carview.co.jp/close_up/audi_dsg/index.asp

本当は新型レガシィのフラット６＋６ＭＴを待ち望んでいましたが、
スバルが「６ＭＴモデルはマーケットが無いから出さない」と明言したので
乗り換えを考えるようになり、それからまもなくこの車に出会いました。

いまさらどうでもいい話ですが・・・
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 19:56 ID:2x99pr9B
トルクに言うほどの差は無い
まずはATやめとけ
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 20:05 ID:jriySFBx
>>707
乗り比べてから言って下さい。
それからＡＴではありません。ＤＳＧは、れっきとしたＭＴです。
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 20:18 ID:alr55P//
>>708
ID:jriySFBx

お前、釣られ過ぎｗ
そんな風だから実社会でも煽られるんだよ。
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 20:22 ID:jriySFBx
>>709
意味が判りません。
711 ：陰鬱：04/08/05 20:35 ID:CtGdvO2j
>>698
いじって乗っているんじゃなくて、いじってあるのを中古で買って
乗っているだけ。
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 20:49 ID:FYT2/fmL
>>706
スバル、そんなこと明言したの？ほんと？
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 20:50 ID:GrOE9c14
兎に角、全員氏ねばいいんだよ！！
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 20:53 ID:jriySFBx
>>712
失礼、明言というのは大袈裟でした。以前にスバルの担当セールスマンに聞いた話です。
何かの自動車雑誌にも同じようなことが書いてありました。
715 ：BH5AGT-BMT：04/08/05 20:56 ID:S/wa5yiT
>>698

すみません。
20の時に買って、今21ですが乗り続けてます。
でも、たまには良いですよね。
俺みたいな小僧も乗ってないとオサーン車になってしまうし。
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 20:56 ID:18fLXofm
ここはプアマンスレかと思ったよ。
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 21:01 ID:lVVLvTxo
オレは１９だけどＲＳＫに乗ってる。
まぁ、名義は父親だけどね。
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 21:10 ID:v6l25I0O
>>706
カローラ２のアウディ版か。
ウインデーじゃなきゃ、やだ！
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 21:16 ID:jriySFBx
>>718
ゴルフと姉妹車なので、ドイツ本国ではカローラみたいなものです。
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 21:21 ID:wXFCUcwu
ID:jriySFBx　を二級釣士と認定いたします

釣士認定委員会
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 21:24 ID:shoHbJzH
ID:jriySFBx　を三級釣士と認定いたします

釣士認定委員会、左から2番目の人
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 21:27 ID:jriySFBx
>>720>>721
意味が判りません。
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 21:33 ID:jriySFBx
まぁなんにせよ、私が言いたいのは、
レガシィに乗っている人間はカスが多いということです。
自分も以前は周りから同じような目で見られていたのかと考えると
顔から火が出る思いです。

車は素晴らしいのにオーナーが台無しにしています。
例えるなら、免許取たてのヤンキー小僧がセルシオを乗り回したり、
ドロだらけの作業服を着た土建屋がメルセデスに乗っているようなものです。

恥ずかしくないのですか?
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 21:48 ID:wXFCUcwu
おまいさんが恥ずかしいです

とっととAudiスレ逝きなさい
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 21:50 ID:FYT2/fmL
>>723
いったいどこに住んでるとそういう目にあうの？
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 21:52 ID:wXFCUcwu
俺って釣られ上手
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 21:52 ID:1XBVg25L
>>723
>ドロだらけの作業服を着た土建屋がメルセデスに


これだけカチンときた。建築業のブルーカラーだってまっとうに生きて仕事してるのに
なんて事いいますかアナタは。

土建屋が作業着着てるのはあたりまえだし、現場行くとき軽トラや２Ｔでなければならない理由もない。
そして、買って維持出来る経済力が有るのに乗ってなにがわるい。
あなたが忌避すべきは、交通社会に害を与えるような運転をするドライバー等であり、
職業によって貴賎の別をつけることではない。

因みに俺は建築加工業経営で、ずっとファーストカーはレガシィワゴンだ。
３年毎にだいたいＣ，Ｄ型に乗り換えていってる。もちろん作業服で乗るときもあるよ。

まっとうに仕事して生きてるのになにが恥ずかしいものか。べつに作業服で遊びに行くわけじゃなし。


訂正と謝罪を要求するｗ
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 21:52 ID:X4MMgov9
スレ違い
巣にかえれ
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 21:53 ID:ucrEqshz
デザインのおかげで買えない
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 21:54 ID:jriySFBx
怒りに任せて誹謗中傷の書き込みをしてしまいましたが、
これを機に一人でも自分の運転を見つめ直していただければ幸いです。

それでは。
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 21:55 ID:9GuamgUy
>>723

↓ここで愚痴言えボケ！

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1085764842/
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 21:55 ID:MpUUpF2g
>>1
http://tmj.nobody.jp/
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 21:55 ID:DPBUk7+9
　ﾊﾟｰﾝ 　　　　
　　 _, ,_
　(　・д・)
　　　⊂彡☆))Д´)= >>723
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 22:08 ID:8GLFKKjJ
>>723がいいこと言った！
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 22:12 ID:wXFCUcwu
冷静に読み返すと、ID:jriySFBx　
は如何にも夏休みに入った車オタクの高校生なわけですよ

うんうん
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 22:13 ID:jriySFBx
>>727
別に建築業の方を差別や偏見の目で見たわけではありません。
誤解を招いたことに対してはお詫びします。

ただ、メルセデスなどは、所有するだけの資格のようなものが
必要な車だと思うんです。どこかの評論家の台詞のようですが・・・

レガシィも同じです。所有するにも乗ることにもそれ相応の資格が必要だと思うのです。


では今度こそさようなら。
737 ：白き一角獣：04/08/05 22:13 ID:3BWayIlI
>>723
俺はアウディは結構好きだったんだよ。乗用４ＷＤのパイオニアだもんな。ラリーでクアトロが
活躍してたし。
けどね、理由がどうあれ君の発言は、自分がアウディに乗り換えた事を正当化するためのレガヲタ
叩きに思うんだよ。君の発言は、アウディの品位を落とすから撤回した方がいいよ。ここに
そういったことを書き込む必要は無いし、「二度とレガシィには乗らない」なら、わざわざここに
来る必要も無いよ。

アウディ、大事に乗ってね。
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 22:14 ID:9GuamgUy
BPで純正ナビつけた香具師いますか？
先月納車されてからずーと気になってるのだが
タッチパネルの反応が悪い気がする。
他社のタッチパネルはもっと軽いタッチで反応
していたものだが、これはしっかり押さないと反応しない。
ひどい時は反応すらしない。
納車日にさっそくディーラーに文句言ったが、夏場の
暑い時には反応しづらいようなこと言っていた。
誰か装着してる人、レスポンスを教えてください

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 22:16 ID:OXYMqvQA
もう夏休みだったね、そういやあ
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/05 22:17 ID:JupMCJ21
>>736

（ﾟДﾟ）ﾊｧ?

レガ乗るのに相応の資格なんかあるわけ無いじゃん！

脳内妄想もここまで来ると末期だな
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 22:18 ID:DPBUk7+9
拾ってきた。
http://www.sanspo.com/sokuho/0805sokuho020.html
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 22:24 ID:ucrEqshz
欧州の階級社会まで賞賛するなんてねぇ。
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 22:31 ID:OXYMqvQA
>>738
俺も純正ナビだけど問題なく反応してるよ。
他社製品のレスポンスがどうだか知らないけど。
そのディーラーの対応は悪いかもね。スバルの悪しき伝統だけどな
もっとも俺のディーラーはかたくなにパナソニックとかのやつすすめてきたが…
744 ：ミニ最高！（でした）：04/08/05 22:34 ID:wFVbSDnB
>>737に激しく同意

　日本ではまだまだ数少ないアウディ
自慢したいのは分かりますが、その気持ちを態度に表すと良くないよ。

　欧州はよく知らんが、前仕事で逝った中東ではほとんど見かけなかった。
ある意味、プレミアム。スバルも。
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 22:34 ID:yvkhwmCY
>>723､>>736
すげぇ歪んだ偏見と差別意識に固まったやつだな。
怒りに任せようがどうしようが普通そういうこと書かないだろ、吊りのつもりじゃなきゃな。
俺は別に土建屋じゃないけど、土建屋の何が悪いんだ？
自分で金稼いで自分の甲斐性で乗ってるやつの何が悪い？
金持ちのボンボンが親の金で乗りまわしてるやつより遥かにかっこいいだろ。

なんでもいいからおまいはプアマンスレで盛り上がってくれ。
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 22:34 ID:gIN9Ehuf
ん？サイトで何か始まったな。キャンペーンって。
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 22:35 ID:3FsvIdRn
ファンベルトがないってのはホントなのか？
このまえキュルキュル音がうるさいから
修理にだしたらファンベルト交換工賃請求されたんだが
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 22:39 ID:DPBUk7+9
>>747
ファンベルトみたいなジェネレーターベルト、ACベルトは有るよ。
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 22:40 ID:9GuamgUy
>>743
どうやらこの暑い時期でも反応しないなんて症状はなく
普通に使えているみたいですね。
再度文句言ってきます。

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 22:45 ID:hxdPkmo1
レガシィはツイン電動ファンだからファンベルトがないんだよ。
横置きエンジンのFFでも昔からの呼び名だからおっさん達はファンベルト
交換しますた。って言うんだよ。良いじゃないか。揚げ足取りみたいな
事言わずにマターリいこうじゃないか。
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 22:57 ID:jvTVu7gA
>>693
乗る必要ないと思います。Ａｕｄｉ海苔の方がよっぽどマナー悪いやつ多いし…。
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 22:59 ID:YARUXqjm
ホント今回の書き込みでアウディ乗りのレベルの低さが露呈したよね。

職業差別、被害妄想ｅｔｃ。

ID:jriySFBx がレガを降りてくれて本当に良かった。
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 23:00 ID:EzNoU2qO
>>711
タマ袋さん呼ばれてませんよ。さよなら～。
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 23:02 ID:1JZuUoRY
>>723
そう言う書き込みをする君そのものが恥ずかしい、というか醜い。
何様のつもりですか？わざわざスレに気持ちよく参加している人の
気分を害する書き込みをしないでいただきたい。
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 23:03 ID:k6WXwded
ブリはいつでるんですか？いい色で出してほしいなぁ。
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 23:04 ID:O2afXzDz
>>730
捨てぜりふごたごた並べても負けは負け。君の負け～。
負け犬が去る。二度と来るなよ。
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 23:08 ID:1YD2ZFWx
>>736
一方的に個人お考えを押しつけるのはどうかと思います。
たとえネットであっても、怒りにまかせて言って良いことと悪いことの区別が付かないような
人間が一人前に社会に出ていること自体不思議です。
あなたに他人を非難する「資格」はないと思いますよ。

社会人たるもの、「怒りにまかせて～しました。」じゃ通らないことくらい常識。
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 23:11 ID:Tq/nyelR
居なくなった途端に叩きですか？ｶｺﾜﾙｲ
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 23:15 ID:eTWwAnBr
>>758
たまたま、今チェックしてレス返しただけ何じゃねーの？
どうでもいいけど
>>758＝ID:jriySFBx（差別妄想偽オリンピック海苔）？
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/05 23:15 ID:vpyWNKyo
|∧∧
|･ω･)　ﾓﾄﾞｯﾃｸﾙｶﾅ....
|　ノ
|
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 23:32 ID:ez5Xtq7N


|　| 　　　
|＿|　　　
|文| 　
|￣|=3　ｻｯ..

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 23:39 ID:ZuIakpB0
>>749
手を洗ってからやってみては？
汗とか油とかで反応鈍いときもあるみたいですよ。
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 23:45 ID:MYr9TTt/
>>666
ＢＧ５　ＧＴ－Ｂｽﾍﾟに乗ってた頃にＶＲ－４に試乗して、低回転の乗り易さににﾋﾞﾂｸﾘしました。
それ以来ﾚｶﾞｼｨも２．５ﾀｰﾎ゛にすればいいのにと思ってるけど、なぜか２．０にｽﾊﾞﾙ・・・。
何かﾒﾘｯﾄがあるのか？
764 ：７６３：04/08/05 23:47 ID:MYr9TTt/
ちょっと切れちまった。
「なぜか２．０に固執するｽﾊﾞﾙ・・・。」
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 00:25 ID:JJxVpmNY
2.5Lターボなんか作ってもトルクフルな特性にはしないと思うよ。

280PS自主規制廃止記念
ハイパワー競争市場参入用高回転＆ハイブーストエンジンにすると思われ。
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 00:32 ID:AHMMCzFQ
>>763
前に何かの本で読んだが、税金面などからメーカー内部で
３ナンバー（オーバー２リッターの方ね）に対する躊躇が
あるらしいでつ。

あと再販（中古車）の点でも、レガシィぐらいのサイズの
クルマってのは２リッターの方が売り易いのだとかで、
販売店サイドから２リッターをメインに据えて欲しいとの
声もあるのだとか・・・。
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 00:36 ID:0BuZmbrB
どうせ>>723（ID:jriySFBx）は

現行レガシィの魅力について語れ！ＢＰ/ＢＬ
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1091608160/l50

これの>>1なんじゃない？
このスレでも同じような口調だったしさ。
あっ！　もうわかってる？ｗ


768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 00:38 ID:1yGHM956
>>765
ハイブーストにしたらそれに対応出来るよう
あちこち補強せねばならん訳で。

280ps自主規制廃止されてもレガシィはコストの絡みで
280psかちょい超え位で収まると思う。
本体価格数十万上げるんならアリかも知れんが売れんだろ。
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 01:02 ID:JJxVpmNY
>>768
BGのGT-Bみたいなサプライズをやってしまうメーカーだし
他社もハイパワーワゴンorSUV狙ってくるだろうから
どうせ出すならインパクト狙いで行くと思う。

現状のスペBは18インチ履いても性能向上には全く寄与してないので、
そこらへん鍛え直してモデル後半の目玉モデルにする。
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 01:19 ID:1yGHM956
>>769
てか、みんなそんなにハイパワー欲しいのか？

アウディのRSシリーズみたいに死ぬほど高くて死ぬほど
高性能モデルはSTiモデルで出てもいいと思うが。
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 01:28 ID:FLzKmWiz
>>687
亀レススマソ。
俺はそのマガジンXを読んで｢なんだレガシィって大した事ないのか。
どんなもんかちょっと乗ってみるかな｣って感じでディーラーに試乗に行った。

今、俺はBL5に乗ってます…。
772 ：769：04/08/06 01:31 ID:JJxVpmNY
いや別に欲しいわけじゃないが、敢えて2.5ターボ出すなら
メーカー的にマイルドチャージにはしないだろう、ということ。

2.0ターボで乗りやすくしたいならロープレッシャターボで
最高出力下げりゃいいんだし。
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 01:54 ID:r4zDzpZr
>766
だろうね。サイズが３ナンバー枠になったら排気量もすなおに2L超に
すれば良かろうにと思うが、小メーカーだと冒険できないだろうしね。
2.5Lターボまでは個人的には必要だと思わないけど、派生モデル
で2.5のNA-DOHCが出たら面白いな。2LのNAの出来が良いので
まだ出ないだろうが。
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 02:09 ID:jIvBIdJN
>>771
あの時の総括はスバルに邪険にされたモローの怨念の垂れ流し。
本が発売された当時も話題になったが、
所詮”あの”総括という事で、ネタ扱いで落ち着いてたはず。

そうか、あれも釣りエサにはなったんだな（w
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 05:15 ID:G/UBLKNH
質問してもいいですか？
現行レガシィTW中古車の購入を考えています。
予算は２７０万です。
グレードはGTが欲しいのですが、
A型の足はかなり固い＝乗り心地悪い
なのでしょうか？
乗られている方のお話を聞きたいです。
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 05:21 ID:JPafauac
ベンツだろうとアウディだろうとレガシィだろうと
スキな車に乗ればいいじゃねえか
そういうことができること自体が幸せなんだって思えよ
乗りたくても乗れない状況にならないとわからんだろうけどな
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 06:15 ID:YGh7BY1+
現行スペB乗りの人に聞きたいのだけど
結構ロードノイズ拾いませんか？
タイヤは純正のままで。
俺のが異常？それとも気にし過ぎかな？
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 07:27 ID:GjveLMaz
>>777
何言ってんだか。当たり前だろう。
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 07:56 ID:08Kag4xj
私はクラウンだから凄く静かですけど、　なにか？
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 07:57 ID:08Kag4xj
>>776
貧乏人ハケーン
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 08:48 ID:CllacZua
>>775
Ａ型でもＢ型でもカドは取れてるが固いよ。
乗り心地のいい車が欲しいなら
世界最高品質のトヨタの車にしなさい。
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 09:00 ID:gtu4PDsw
>>781
うん。そう思う。
レガシィみたいにスポーツ寄りのワゴン購入を考えていて乗り心地とか
ロードノイズとか気にする奴はクラウンでも買えば良いと思う。
クラウンとかはわざと重いホイルとかにしてロードノイズを減らしているらしいね。

勿論レガシィはこれだけ売れている（受け入れられている）のだから決して
不快を感じる程の乗り心地やノイズは無い。
そこら辺は個人の好みだと思うし。

で、クラウンのワゴンを購入したら「ハンドリングが」とか「スポーツ性に
かける」とか言わないように。
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 09:16 ID:IKIlvDql
2.0RとGTは乗り心地は同じくらいなのだろうか
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 09:26 ID:YGh7BY1+
>>778
いや、別にノイズが出るから嫌とかじゃなくて
新車から買ったわけじゃなく、中古でBPを買ったから、最初からこんな感じなのかな？と思ったわけです。
BFから乗ってるんで、レガの事はちょっとはわかってるけど
なにぶん中古なので新車時から乗ってる人にちょっと聞きたかっただけです。
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 10:17 ID:e9ETfuat
超扁平は減りに比例してうるさくなる。
新車時はあまり気にならないが10,000Kも走れば結構耳障りさ。
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 10:35 ID:YGh7BY1+
>>785
なるぼど。
納得しました、ありがとう。
RE050のタイヤ云々は左に寄るとかあんまり評判良くないみたいだしね。
これで気にしないで楽しめます。
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 12:49 ID:7jc/eVO7
>>767
すいませんが、私はあんな偽クアトロなんか買いませんよ。
ＢＨと比べて室内とか狭いですし
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 13:06 ID:BUB+zz2M
>>774
スレ違いスマンが、総括ってやっぱネタ扱いされてんの？
俺数年前はよく読んでたんだが、なんだこりゃと思いつつもその当時は
２ｃｈでその想いを共有すると言う発想がなかった。
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 13:18 ID:qxbJh17f
>>788
製作、製造、設計にも関わっていない人間が、まるで全てを知っているかのように語る
アレは滑稽。工業製品を一番分かっている人間は、その製品を作った人間。
極端な例えだが、総括のメンバーが本当に車の事を分かっていたなら
三菱車の欠陥だって、見抜けたはず。誌面に載せていれば一大スクープだった。

総括なんて、激キモのアニメ・ゲームヲタクが新作アニメやゲームを扱下ろしている物だと思っていればいい。
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 13:45 ID:CLV5gHlm
http://www.channel4.com/4car/gallery/spy-shots-2004/S/subaru/tribeca_page_2.html
これいかつい系ザパ顔だけど、レガシィどうなるんだろ・・・。
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 13:48 ID:CLV5gHlm
まあ北米専用車デザインだから関係ないか。
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 16:28 ID:un5zYg8E
キャスバルもクワトロも同じだろ
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 16:40 ID:NDryDYfL
兄さ～ん
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 18:21 ID:kQy3doLM
ドアミラーの付け根をボディ同色にするあのパーツ、
何の意味があるんだよ。
付けてるヤツの話聞くとボディとの一体感、とか高級感とか言ってるけど、
みんなの大好きなアウディもBMWもあそこは樹脂丸出しだぞ。
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 18:45 ID:kHg6nvSv
カローラワゴンはボディ同色だｗ
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 19:20 ID:OY57nT2C
『　緒通華麗（おつかれい）　』

素麗建（すれたて）を行い、利酔素麗（りょうすれ）の称号を与えられた者が
生涯英雄として扱われ、何一つ不自由ない暮らしを約束される事については
以前に記したが、後継者もまた次素麗（じすれ）と呼ばれ、英雄として扱われる。
先代が死に、次素麗が決定すると、その際親族からその家の使用人に至るまで
その家系にゆかりのある者全てが一同に会し、血筋が絶えることなく繋がった事を神に感謝し、
「緒通華麗（おつかれい）」と祈りを捧げる。あるいは簡略化し「緒通！」と天に叫ぶ。
また、後継者争いが起こった際には従福（じゅうふく）と呼ばれる儀式を行う。
これは自宅から先祖の墓までの間を駆け、先に先祖の墓に到着したものが先祖の勝ち得た福を受け継ぐとされ、
敗れた者はこれに従わなければならない。しかし、後継者争いは醜い惨状であるため、従福は疎まれ、
従福に敗れた者のほとんどは利酔素麗の家系に関わらず、惨めな一生を過ごす。
現在、インターネットの掲示板において、良スレの二代目、三代目として次スレが建てられ、
その際「乙カレー」や「乙」など労いの意を示す書き込みがあるが、これら一連の行動は全て
利酔素麗の家系の風習が起源である。

尚、素麗建の起源については二通りあるが、もう一方の起源説については
当社刊「DNAに刻まれた中國　現代人の行動のルーツを探る」の項目>>2-3を参照されたし。

民明書房刊　「中国娯楽大観」より
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 20:44 ID:AI7F4IMj
>>789
昔から、製作、製造、設計に関わる人間も総括メンバーに入っているが、、、、
まぁ確かに、偉そうすぎますが。どちらかというとドロップアウトした人たちのくせに。
今の総括は、貴方の知ってた頃と違う気がする。それぞれの分野の人がより細分化したレビューをしている。
というか、工業製品としての車について、少なくとも貴方をはじめ殆ど全ての読者よりも詳しいのは間違いない。
それだけでもかなり参考になると思う。他の車雑誌と違い、何台かに載って批評してるのがかなり好感が持てるし。
鵜呑みにするのは危険だが。そもそも総括メンバーの批評ポイントは偏りすぎてる。が、明らかな間違いは書いてない。
三菱社の欠陥については、、、、統計学はご存知ですか？数台見るだけで見つけるのは無理。
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 20:48 ID:JPafauac
>>797
逆に言えば数台のった程度ですべてを知っているかのように語るなよ、という
つっこみどころもあるわけだが
おれは粘着じゃないからそういうことはしないよ
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 20:58 ID:FLzKmWiz
結局車なんて自分が気に入るか気に入らないかの問題だろ。
気に入ったら総括でボロクソな車でも三菱車でも何でも乗ればいい。
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 21:00 ID:AI7F4IMj
>>798
まぁ、すべてを知ったような書き方をしないと、パンチが足りないというか雑誌の連載としての訴求力が不足してしまうしねぇ。
語尾が、「～かもしれない」「～の可能性がある」とかばっかりだと、批評にならないし。
どちらにせよ、読む側がある程度ひいた視点で読まないと＞総括
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 21:41 ID:c4AazRwc
>>798
つっこみどころを間違えてるよ、あんた。
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 21:44 ID:thsZdfs0
レガシィ、ステージア、レグナムは街でよくみかけるけど、
マークⅡブリッツは、全くみかけないね。
ブリッツのターボと、レガシィＧＴのターボはどちらも最大トルクが
２５００前後の回転で発生するけど、どちらがパワフルなんでしょ？
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 21:55 ID:Y+x3enFo
>>802
＞マークⅡブリッツは、全くみかけないね。

同感。確かに俺も見たことない。



















マークⅡブリットなら、そこそこ見るけど。
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 22:13 ID:jIvBIdJN
>>788
そんな貴兄に捧げるスレ

【総括】MAG-Xを語れ　Part8【スクープ】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1075776113/l50
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 22:14 ID:lNKyNPgE
レガオタのような極限の走りを知らない自己満排他野郎は
全てを知り尽くした総括の神の助言など豚に真珠どころか、
非難されてるのが、うざったくてしょうがねぇんだろうなｗ
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 22:42 ID:jIvBIdJN
ｸﾏｰ AA(ry
807 ：788：04/08/06 22:44 ID:BUB+zz2M
>>804
ありがトン
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 22:56 ID:Nzc/ZCmy
全てを知る全知全能の紙登場！（ｗ
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 23:07 ID:GjveLMaz
>>808
ぺらっぺらな紙だな。藁
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 23:22 ID:/gcnVmXG
全能といえば…

以前、某ビスタ店にガイアを見に行って所長さんに
「全能ガイアってことは、スープラより速くて、センチュリーより快適で、
プリウスより燃費が良くて、ヴィッツより安いんでしょ？」
と聞いたら「いえ、違います」と無表情で即答

ガイアなんて「エアロ」とか冗談みたいなCMやってたクセに、
全然わかってねぇなーと思ったね

ま、ネッツと統合されたからいいけどさ


811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 23:24 ID:7bZOEaGE
先日、後ろがトラックになってるレガシーを見たけど、あれは何なんですか。
色が黄色で目立ってたなー。

おしえてエロリスト
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 23:30 ID:jIvBIdJN
>>811
北米限定のバハ。
http://www.active-pub.co.jp/av/0305/av_0305_2.htm
813 ：陰嚢 ◆1Np/JJBAYQ ：04/08/07 00:21 ID:6dlAGZz3
最近忙しくて来れない。
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/07 00:41 ID:D0S61tYH
>>813
別に無理して来てくれなくてもいいんだよ？
IDもZzでなんか眠そうだし。
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/07 00:54 ID:EPlgdHAW
>>813
よかったねアルバイト見つかって
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/07 03:35 ID:2J+Ia0c0
タｰボのATに乗ってるんですが、ブレーキペダルを踏むとミシミシと変な音がするんですが、これはスバルに行っても直らないでしょうか?


坂道じゃなくてもニュートラルにしてても、ほんの少しずつ車が前進するのは仕様なのでしょうか?
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/07 08:24 ID:bEdluS0a
>>816
ニュートラルで前進するなら
あんたの人生下り坂
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/07 08:36 ID:DYCmohKE
>>816
さっさと直せ
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/07 09:14 ID:X6Br1L7m
>>816
中古で購入してないかい？潤滑系のスプレーをひとふりで直るよ。単に動かしていなかっただけだと思われ。

前進するのは仕様じゃないなぁ。ただ単に微妙に坂なんじゃないの？
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/07 09:44 ID:2J+Ia0c0
新車ですよ
潤滑剤をどこにかけるのでしょうか?
最近です、変なミシミシ音がなるようになったのは
強く踏んだり時になります
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/07 09:56 ID:SGdXEPDX
>>820
ミシミシって、車体全体から聞こえてくるンか？
ブレーキ部分からゴゴゴゴだったらブレーキディスクの錆だろ。
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/07 10:31 ID:0WLRQZ0s
いや、ブレ-キペダルです　車内の事です
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/07 10:36 ID:aOHbpOw8
ペダルのジョイント部分に556でも吹き掛けてみれば？
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/07 10:57 ID:0WLRQZ0s
ためしてみます

強くブレ-キ踏みすぎなんかなあ....ブレ-キの効きよくないし
825 ：陰嚢 ◆1Np/JJBAYQ ：04/08/07 11:37 ID:80rMhW9x
>>824
ブレーキディスクに556ふいてみれば？
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/07 12:30 ID:uPcesB4w
>>825
法に払拭するようなことは言わない方が良いと思いますよ。
いくら、荒らしでもやって良いこと言って良いことの区別ぐらいはつけていただきたい。
もしも悪意があるとすれば冗談で済まないと思いますが。
無知も罪かもしれないが、最悪のケースでは命に関わることではないのですか？
ネットだからといってたまに現れる迷惑お笑い系の書き込みとは訳が違うと思いますよ。
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/07 12:46 ID:NZ/5uBNh
ＭＡＲＫⅡブリットのスレないね！
828 ：陰嚢 ◆1Np/JJBAYQ ：04/08/07 12:47 ID:80rMhW9x
>>826
じゃあ訴えれば？
何の罪になるか教えて。
社会通念って知ってるか？
バカ丸出しだな。
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/07 13:02 ID:/lkRpsiD
>826
「法に払拭」って意味はよくわからないが、556なんか塗ったらちゃんと
払拭しないとな。
>825は市ね。
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/07 13:13 ID:TYzaiPj4
RSKのクラッチ踏むたびにぎっこんばったん音するんですけど、これは仕様でつか？
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/07 13:18 ID:4StI5W75
>>820
ブレーキフルードは入ってるか？
マスターバックのエア噛みかもしれないぞ、とにかく一度点検に出しな。
832 ：陰嚢 ◆1Np/JJBAYQ ：04/08/07 13:19 ID:80rMhW9x
「抵触」ってことだと優しい漏れは理解してやった。
Ａ「なぜ事故を起こした？」
>826「２ちゃんでＣＲＣを塗れと教えてもらったからです」
Ａ「キミには常識が無いのかね・・・」
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/07 13:45 ID:O2IrvpR3
>826
>825に悪意無いわけないじゃん。
ヤシは基本的にかまってチャンなので、
相手するだけ調子に乗るからテキトーに放置が○。
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/07 13:51 ID:ShB7vaap
また玉袋来てるのか？
あぼ～んが多いのだが
835 ：陰嚢 ◆1Np/JJBAYQ ：04/08/07 14:28 ID:80rMhW9x
漏れはﾃﾞﾌﾞでﾋｯｷｰの俗に言うｷﾓｦﾀ！
友達いないんだよ。
誰かかまって！
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/07 14:44 ID:c1chm8le
今日お客様感謝デーで、これでもかってなぐらい
レガオタが無料点検目当てに来てたな。
やつら、スペックの薀蓄ばっかり垂れてるが
所詮は日常点検程度も出来ないアフォばっかだってことが
よく分かったゼ！
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/07 15:11 ID:ShB7vaap
煽りにしてはもの足りないゼ！
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/07 16:11 ID:q0OtStH6
今日はお客様感謝デーなのか？
スバルの公式サイトで告知してなかったけどな？
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/07 17:10 ID:HjB/Ucia
盆明けだよ、感謝Ｄ
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/07 17:54 ID:4xA8qWfq
東京は今週もです　　　　なんと２週も

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/07 18:03 ID:7jkxHuCq
今時、自分で日常点検している方が痛い

貴重な時間を費やして、疲れて汚れるより
無料や安くで見てもらう方がスマート

そうそう、車庫証明がもったいないから自分でって奴
暇だな、あと、お前の人件費は安いな
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/07 18:12 ID:5HBE0PEp
>>836
オタじゃないから、日常点検しないのでは？
わざわざ時間割いてやるものでもないでしょ。ただならプロに任せてお茶でも飲んでる方が良いかと。
割引セールなどの来場特典や、今後のディーラーとの人間関係づくり維持とか
そう言うのが目的なんじゃないの？
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/07 18:19 ID:0WLRQZ0s
点検っていっても本当に点検してくれてるかどうか分らんぞ
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/07 18:23 ID:Ah9rYeot
>>836の書き込みを見て、B4GTを無料点検に持っていきました。
まだ1年12000キロだから、何も異常なし←当たり前か。
>>842
>ただならプロに任せてお茶でも飲んでる方が良いかと。
同感です。
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/07 18:25 ID:TsVyvHu/
カッコイイやついないんだろうなぁ・・・・・・。
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/07 19:09 ID:Fs5trKTR
>>836も行ってる訳でどうこういうレベルじゃない。ｗ

無料点検より品代、工賃を安くやってるれるのが目的。
おかげで(・∀・)ｲｲ!!買い物が出来ました。
社員総出で大騒ぎだったみたいですけど。

>>838
スバルと販社は別会社です。ってそんなことも知らない？？
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/07 19:35 ID:EPlgdHAW
>>840
なんですとーーーーーーー

いいな
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/07 20:17 ID:q0OtStH6
>>846
＞スバルと販社は別会社です。

当たり前だろｗ
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/07 20:37 ID:hHMoSCiL
でも、全国一斉の感謝デーはスバルのサイトに発表あるよね。
販売会社独自のイベントは載らなくて当然だけどさ。
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/07 21:20 ID:ufh4wPmv
>>841
運行前点検は義務みたいなもんだと思うけど…。
遠出する前とかは普通やらないの？オタ云々以前の常識として。
出先で身動き取れなくなったりしたら、とか思わないの？免許取る時に
一通り教わるもんだと思ってたけどなぁ。最近は点検の仕方も知らない
アホでも免許が取れるんだ？

消耗品とかベルト類、タイヤくらいは普通時々チェックするもんだと思ってた。
オイル類は定期的に交換してるからチェックしてないけど…。
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/07 21:23 ID:DHrEQJzi
タイヤチェック程度は見るだけでわかるから、
>>841の
＞貴重な時間を費やして、疲れて汚れるより
には当てはまらないのでは？
出発前に軽く車の周りを一周する程度ならしてるよ。
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/07 21:23 ID:Fs5trKTR
>>850
そんなことちゃんとやるまじめちゃんなんているわけないじゃん。
教える方だってビデオ見せて終わりでしょ。
だからＪＡＦがあるんだし、ヲタ車は工具を別売りする。

最近のクルマなんてボンネット開けたってベルトなんて満足にさわれないじゃん。ｗ
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/07 21:28 ID:ufh4wPmv
>>852
確かに…。最近の車ってエンジンルームの中までカバーとかつきまくって
アクセス悪いよねぇ。

んでもタイヤとウォッシャー液、バッテリくらいはチェックしたほうが良いと
思うけど。メンテフリーのバッテリでもチェックランプとかついてるっしょ。
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/07 21:33 ID:EPlgdHAW
それをチェックというですか
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/07 21:37 ID:ufh4wPmv
>>854
んむ。普段からやってればおかしいところがあればすぐ気付くもんだよ。
そんな手間掛けて大げさに調べてなくても。
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/07 22:17 ID:Lk4oQQmG
これ落札しちゃったら、出品手数料ってどうなるんだろう…
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b51826900
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/07 23:21 ID:NyJ/EZMi
昨日会社帰りにスペックBのホイールこすっちまった！
ホイールの外円にガリガリ傷が付いてた・・・
たいしたキズじゃないが、ショックだ
雑誌かなんかの占いで昨日は車のトラブルに注意ってあったしなぁ
ホイールだけで済んでまだよかったかな
しかしショックだ・・・
ごめんよB4
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/07 23:24 ID:x8n12F44
そこで軽量鍛造の社外ホイールですよ。
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/07 23:48 ID:5tRMwEID
今日レガシィが納車されました。
初めてレガシィに乗るので皆さんにちょっとお聞きしたい事があります。納車されてすぐにガソリンを入れたのですが、すぐにメーターが反応しないで5分から10分くらいかけて徐々にメーターが満タンの位置になりました。
いままでの車はガソリンをいれるとすぐにメーターが反応してたので何か違和感を感じます。
レガシィはこれが普通なのでしょうか？
長文、初心者のような質問ですいませんが皆さんよろしくお願いしますm(_ _)m
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/07 23:52 ID:fBGnvLaD
>>856
落札手数料ね。
入札してみたら？きっと取り消されるから。
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/07 23:52 ID:hHMoSCiL
>857
うわあぁ・・・
心中、察します。

ですが、一度傷を付けてしまうと度胸がついて・・・
じゃなくて、
これを機に社外ホイールにチェーンジ！・・・
でもなくて、
悲しみを癒すのは時の流れだけ。
いつかは、その傷をも愛せるようになるかと・・・

ドライバーの身体に被害がなくて何よりでしたね。
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/07 23:54 ID:LbEI+IPG
>>859
普通なんじゃないですか？１０分かかるかどうかは計ったこと無いけど…。
レガシィの前は日産でしたが同じような感じだった気がします。
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/08 00:02 ID:bcnVXdkg
>>860
オークション終了寸前にスナイプ入札したらどうなるんでしょう？
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/08 00:17 ID:kxUkQPld
862>返答ありがとうございますm(_ _)m
いままでこういう事がなかったものでちょっと気になっちゃいました｡
質問に答えていただいてスッキリしました｡
ありがとうございました(^-^)
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/08 00:28 ID:YSXZhN8z
燃料計は、高級車は普通キーOFFにしても残量示してるが
レガのやつはキーOFFにすると、残量の針が下に下がっちゃう。
こっちのほうが安いんだよな。
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/08 00:33 ID:iUQNqh4O
三菱は、コンプライアンスを強化した、生まれ変わると言っておきながら、何故、不祥事が絶えないのか。
この事実に疑問を感じ、調べてみたところ、衝撃の事実を発見しました。

ふそう組織図
http://www.mitsubishi-fuso.com/jp/corporate/chart/index.html
ふそう役員
http://www.mitsubishi-fuso.com/jp/corporate/executive/index.html

ふそうの組織にはコンプライアンス部門もなく、役員も以前のままです。

私達は、三菱がコンプライアンスを強化した、役員の人事一掃をした、と聞いていたのは三菱自工だけで、ふそうは全く関係なかったのです。
危うく、その事実に気が付かないで終わるところでした。
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/08 00:43 ID:CXdGTvQf
>>865
これって高級車とかそう言う問題じゃなくて、燃料のセンサーのシステムの違いじゃなかった？
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/08 00:48 ID:XAcncCsu
エアコン壊れた。こんな時期に信じられん！
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/08 00:49 ID:CXdGTvQf
ＢＨ５ＤＥｔｕｎｅ２海苔だが、感謝ディに今更ながら純正エアロつけようと思っているが
塗装が弱すぎてバンパーとか結構痛んでいるんだが、エアロ装着でやっぱ浮いて見えるかな？
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/08 01:00 ID:YxgJG7gc
>>859
ちゃんと給油中にキーOFFにしてる？
ONのままだとそーゆー症状出るって話を聞いたような
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/08 01:35 ID:MXgx2BO3
>>865
あれ？レガシィって燃料計の針落ちるんだっけ？
全然気にしたこと無かった。嘘かホントか昔はカギ抜いてる時は燃料どれ位
残ってるか分からないようにわざと落とすって聞いたことがあったんだけど。
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/08 03:24 ID:9vklJ8rt
電気式の燃料計はみんなキーOFFで針が下がっちゃうと
思い込んでたよ。
針がそのままの車ってあるんだな。
高級車ってあったけど、セドグロ、クラウン級ならそう？
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/08 03:35 ID:lhQ5F6qK
アベニール・バンも針が下がらないから、必ずしも高級車ってわけじゃなさそ
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/08 05:41 ID:RI5QMWSr
バブル前後はキーオフで置針になるのを自慢してる車種を結構見たけど、
直後にガソリン泥棒が多発した時期があって、それからは
防犯対策でキーオフ時はE位置に下がる車の方が多くなった。

ブラックフェイスメーターみたいな自光メーターの場合は
キーオフ時まっくろだから置針でもEでも関係ないしｗ
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/08 07:35 ID:JVIcyY2m
俺、車検に出すんだがお前等 代車何だったか
教えれ
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/08 07:41 ID:h2meK8dq
>>875
プレオ
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/08 07:47 ID:Mem9/0Q/
>>875
BF，BHと乗り継いだけど，代車だけは
今の代理店でいい思いしたことない。
ボロいローレル，コロナ，レックス，FFのBC。
BPは別の販売店で買うことにしたよ。
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/08 07:57 ID:pLeVMmKW
>>875
サブディーラー(autozam)で買ったからマツダ車が多かったな。
MX5、カペラ、ファミリア、デミオ、変わったところでは
アウディの左ハンドルだったことも→会社で自慢した（ｗ
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/08 08:07 ID:AXI/lVs5
＞８７５
ＢＰ－ＧＴＢ－ＡＴ　＠東京スバル
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/08 08:34 ID:Fnc4q5fP
↑
嘘丸出し
881 ：BE5D48D ◆BOXER4yRso ：04/08/08 08:34 ID:NsoSDpyu
>>875
Ｒ２　
１２ヶ月点検の時はサンバーだった。

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/08 09:56 ID:AaAlwZqB
つか車検の代車で違う車乗れるのも若干楽しみじゃない？
そして車検が終わって自分の車が帰ってくるのは
もっと楽しみじゃない？
883 ：名無しさん@BE5DRSKMT ◆B4RSKGOv8. ：04/08/08 09:57 ID:M4YJWSZX
>>850
10ポイントチェックやってもらったことないの？
さすがに運行前点検とはレベルが違うよ。
それとも貴方はバッテリーチェッカー持ってて時々チェックしてるんですか？
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/08 14:17 ID:/Mtzyw0d
875>>
スペックＢワゴン。二日借りた感想。
速い、エアコン、操作関係は高級感があった。メータ安っぽい。
シートはいまいち。買うなら皮シート。
ウインドーのスイッチ取っ手が邪魔では操作しにくい、ＢＨの方が自然な配置。
ライトは明るい。内装の赤いランプは好みが別れると思う。

旧型に戻ると新型のよさは感じるんだけどね、走りには関しては進化してるけど、
物欲を刺激する進化はしていないと思いました。

あるいみ残念。

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/08 16:46 ID:mlGt8GEb
ＢＬに乗ってますが夜の運転で手元（とくにドリンクホルダーあたり）が
暗くて、も少し明るくなればいいのにと思った人いませんか？
かといって市販のＬＥＤのライトとかだとシガライターから電源とるのに
灰皿もしくはグローブボックスからなので
なんかカッコ悪いし、困ってます。
何か対策された方いますか？
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/08 17:11 ID:1YHAALOv
>>836
無料点検も捨てたもんじゃないぜ。
この間、ﾉｯｸｾﾝｻｰのｱｰｽが浮いて「check engine」のﾗﾝﾌﾟｶﾞ点灯。
これくらいは無償で修理でしょ？ってきいたら、
「無償修理は定期点検を受けているのが前提でして…」とか言って
法定点検料を別途取られた。
何か重大なトラブルが発生したとき、ﾃﾞｨｰﾗｰで何らかの点検を
受けた実績があればこちらも強く出られるよ。

その時、ｴｱﾌﾛも交換してあった。…なんで？
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/08 17:53 ID:VIyi7TI9
850>>883
別にディーラがやってる点検を否定してるわけでもないのに突っかかって
きますか？お客様感謝デーん時しかチェックしてないってのを揶揄した
までなんだけど。
いくら10ポイントチェックしてもらってるからって普段の目視はやる必要
ないってもんでもないと思うんだけどねぇ。

ちなみに俺のバッテリはメンテフリーでチェックランプ付きですが。
前の車は無駄に電圧計も付いてたけど。
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/08 18:10 ID:j9iExnrk
>885
オプションであったんじゃない。ドリンクホルダーが青く光るやつ。
13000円だけど。
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/08 19:27 ID:5azgoI4u
最初だけ、すぐに慣れる
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/08 19:33 ID:wAb0crod
ぷぷっ

目視、目視って馬鹿？

クルマは壊れるときは壊れるんだよ

目視で事前に防げる故障って何？

タイヤの空気圧なら少しは分かるかな？

目視より、音、振動、フィーリングの方が遥かに敏感じゃねえの？

やらないよりはマシって事は認めるが、熱く語るほど効果ないよ
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/08 19:46 ID:ZVeQVsdS
さあ、釣れるかな・・・。
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/08 19:50 ID:lzjYpl+8
↑　玉袋さん、ウザイ。
893 ：名無しさん@BE5DRSKMT ◆B4RSKGOv8. ：04/08/08 20:37 ID:M4YJWSZX
>>887
> お客様感謝デーん時しかチェックしてない

ってなんで言い切れるの？
ディーラーにいつも6ヶ月点検./12ヶ月点検に出してる上でお客様感謝デーの
10ポイント点検も受けてる人も居るのに。
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/08 20:41 ID:onmvuhrh
>>886
無料点検と定期点検は違うのだが、、、
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/08 21:13 ID:bcnVXdkg
>>886
友達はDラー系じゃない中古車屋で買った車でトラブル出て
Dラー持っていったら、保証期間は切れてたけど、今度うちで
車検やってくれればいいですよと、無料になったそうでつ。
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/08 21:19 ID:XgmlXCMs
>>894
無料点検だろうと定期点検であろうとキチン点検を受けた履歴がなければ
ﾃﾞｨｰﾗｰは対応してくれないってこと。
ﾒｶﾆｯｸ曰く故障の履歴は点検実績のあるものだけﾒｰｶｰへの報告対象となるんだと。
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/08 21:45 ID:YSXZhN8z
>>896
トヨタは点検の履歴がなくても壊れないからいいが、
スバルは故障が多いから、「点検の実績がないと」なんて理由をこねつけないと
赤字になっちまうからな。
898 ：白き一角獣：04/08/08 22:46 ID:McSwenJV
地域差はあるけど、うちの近所に限って言えば・・・

「保証がきくかきかないか」の線引きをきっちりし始めたのはトヨタ。以前は車検証があれば、
有効期間内なら保証修理をしてくれたけど、今はダメ。オークションで記録簿と保証書が無い
車はかなり安く、実際の走行距離が分からん車両を持ち込んで、「クレームで直せ」という輩
が多かったためらしい。点検をやってない車両についての扱いも、情け容赦なく有償で対応
するそうです。同級生がネッツ店でサービスフロントをやってるんで、いろいろ教えてくれる
訳で。

899 ：陰嚢 ◆1Np/JJBAYQ ：04/08/08 23:21 ID:PmqRBdtS
>>892
漏れじゃないよ。
「ななし」は使わないよ、意味なくなるから。

今日は特に言うこと無い。
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/08 23:24 ID:bwqy4q91
ここ10年、世界的にハイテク制御でメンテナンスフリー化という流れがあって、
とにかく重要部品を客やそのへんの整備工場に勝手にさわらせない車作りが
推進されてるという事情もある。

純正オイル以外入れたら即メーカー保証無効とか、
正規ＤのテスターでECUのプログラムを書き換えて不具合対策や
改良を行うとか、とにかく弄るな、Ｄへ持ってこいの方向へ向かってる。

結局、車の値段にはメーカーのクレーム対策費も入ってるわけで、
車両価格を上げないためには信頼性を上げてメンテフリー化を推進し、
重要部位は純正で必要最小限のメンテをきっちり受けてもらった方が
大多数の客のためになる、という考え方。
スバルはまだそのへん寛容というか、遅れてるという印象は否めない。
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/08 23:32 ID:/pGHH6Pt
よし！！
良いこと聞いた。今後もスバルにするぜ。
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/08 23:44 ID:onmvuhrh
>>897
(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )　ｦﾀｯﾃｷﾓｲﾈｰ　ｱﾀﾏﾜﾙｲｶﾗﾖﾀﾉｯﾃﾙﾝﾀﾞﾖﾈｰ
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/08 23:48 ID:+zNLi1US
>>900
遅れているという裏を返せば、ヨタなどの他のディーラーよりも
面倒見が良いということですね。
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/08 23:50 ID:XgmlXCMs
>>900
>純正オイル以外入れたら即メーカー保証無効とか
え～！そんな血も涙もない対応って実際にあるの？

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/08 23:55 ID:ZVl9XSGF
こないだディーラーに車検に出したときに、ついでに持ち込みのモチュールでオイル交換を頼んだ
エレメントはMOMOコルセ

「了解！」の一言でしたよ
まぁ内心どう思ってるのかは知りませんけど、補償云々って話は一切無かった
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/09 00:13 ID:iwqnnDNF
BL5BGTスペックB（AT)納車されたので、のってみた。
感想は・・・

燃費が良い・・・11.26km/Lいきました。エコモードオン。市街地も、山道も走りました。
　　　　　　　　　トリップ計で計った距離＝640キロぐらいで、ガソリン満タン＝54Lぐらいでした

５AT・・・具合が良かった。４ATにくらべると余裕ができた感じ

乗り心地・・・硬い。タイヤ替えればちっとはマシになるかな・・。

ATシフトチェンジ・・・何かの弾みで、いきなり2速に入ったりする。
　　　　　　　　　　　　3000回転ぐらいで3速から4速に変わってほしいときに、たまに変わらないときがある。
　　　　　　　　　　　　前の型の４ATのほうが思い通りシフトチェンジされてた気がする。慣れかな？

STIゲノムマフラー・・・前の型のSTIのとは音が違うです・・。うるさい・・。ガオオオオオオオオォォォォ・・・という感じの音。
　　　　　　　　　　　　　音は、前のほうが良かったと思います・・・。ズドドドドドド・・・みたいな・・。
　　　　　　　　　　　　　見た目ですが、大きな太鼓が二つ斜めうしろから特に良く見えます。うぅ・・。

ライト・・・明るい。断然明るい気がする。

ドア・・・閉めたときの音がよくなった。

小回り・・・ハンドルよくきれる。

車のスタイル・・・なんかお店とかで見たときよりも、縦に分厚くみえる。特にうしろからみたとき。

リヤワイパー・・・みょうにでかくない？


・・・・・・何かの参考になれば・・。
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/09 00:19 ID:9Vxly7VK
>>900
純正以外のオイル入れて
エアフロメータぶっ壊れても
メーカー保証外なのか？
純正以外のオイル入れて
エアバックの警告灯が点灯しても
メーカー保証外なのか？
908 ：名無しさん@BE5DRSKMT ◆B4RSKGOv8. ：04/08/09 00:26 ID:hIX5+sWb
純正以外のエアクリーナ入れてエアフロメータ壊れるとメーカー保証対象外って言われるね。
マフラーは知らんけど、常識としてSTiゲノムは純正扱い、ゲノムじゃないSTiの製品はメーカー保証対象外。
909 ：陰嚢 ◆1Np/JJBAYQ ：04/08/09 00:43 ID:keUj/WSu
ご心配なさらずに。
よっぽどの改造をしない限りはディーラー保証のの対象となります。
装着した品が保安基準適合品であればまず問題ないでしょう。
少なくとも、社外品のメーカーかディーラーのどちらかが保証してくれます。
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/09 00:47 ID:rattJz8Y
純正と同等でない番手のオイル（特に低級品）を使って、
それが故障の原因と特定された場合はどこのメーカーでも×。

マツダは純正オイル以外のオイルが原因で故障すると
番手・等級のいかんに関わらず×。
ベンツ、BMWとか欧州車の最新モデルはほぼ全員加入の有償サポートを
手厚くする代わりに社外品入れたら
もうその箇所はサポートしません、的な対応が増えてるね。
ATFは純正以外一切不可なところが多いと思う。
911 ：陰嚢 ◆1Np/JJBAYQ ：04/08/09 00:50 ID:keUj/WSu
>>910
なぜそのような適当なことを言って混乱を誘発するんだ？
実際言われたのか？
そんな適当な返答をするメーカーがあったら経産（ｒｙ
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/09 00:56 ID:Dz80cM0t
BG系の電動シートって動き遅くないですか？？
ひょっとして俺のだけ遅いのかな･････
これって壊れかけ････ ですかね・・・
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/09 00:56 ID:IUEvbFZe
>>911
なぜそのような思想全くなしのことを言って混乱を誘発するんだ？

基本的に今後「純正以外のオイル入れたら無保証」な流れには
確実になるだろうしそうすべきだと思うけどね。
もはやオイルは設計段階から規定されてる「部品」の一つだ。
純正部品以外が入ったら保証しないのは当たり前。
914 ：ミニ最高！（でした）：04/08/09 01:07 ID:fPdgCJKD
>>825
　そのレスはまずいね。冗談が過ぎる。

>>875
　行きつけのディーラーは、B4 RSKの代車として
軽　ト　ラ　（　チ　ョ　ー　ク　付　き　）
を貸してくれました。

>>900
　うち、マニアックなザーレンオイル入れられてます・・・

>>908
　マフラー変えてエアフロメーター壊したら、保証では直せません。
先代レガシィのCtypeまでのエアフロメーター故障の殆どは、
それが原因だったそうだ。ディーラー確認済み。
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/09 01:17 ID:tIrKcNSJ
昔みたいに１か所でも非純正箇所があったらディーラー出入禁止というのも
息苦しいけど、今はちょっと安易に車弄り過ぎだからなぁ。
916 ：陰嚢 ◆1Np/JJBAYQ ：04/08/09 01:25 ID:keUj/WSu
>>914
オマエ、リアルバカだろ。
非常識にもほどがある。
漏れのような厨がそう思うのだからサイアクだ。

かわいそうに、人徳ないんだね。
みんなＤにダマされてるよ。
漏れ中央でそれ関係の仕事・・・・（ｒｙ
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/09 01:52 ID:TdeMHiZz
↑
自分で厨だってｗ
マジでキモイ！
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/09 03:13 ID:UTvR788o
>>914
エアフロあぼんの原因はマフラーじゃなくてエアクリね。
じゃなきゃ純正OPでマフラーなんか出さないでしょ。
D型以降はキノコ植えてもモーマンタイ。
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/09 03:24 ID:Dz80cM0t
レガシー、室内のメーター周りのイルミ交換はいくらぐらいかかるんだろう？？
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/09 07:08 ID:ixNCci2D
陰嚢さー、お前いい加減にしろよ。2ちゃんとはいえ度が過ぎてるぞ、お前は。
921 ：名無しさん@BE5DRSKMT ◆B4RSKGOv8. ：
>>918
まあそうだろうけど、抜けの良いマフラーと吸気効率の良いエアクリーナを
セットで交換するのがターボチューンの常識でしょうから。
あとECU交換かブーストコントローラもセットか。

D型以降は社外エアクリーナ大丈夫、ってのはユーザーの経験則から
なんだろうけど、ディーラーは絶対ダメって言ってたよ。ご参考まで。