【ｽﾊﾟｲ】世界一ﾃﾞｻﾞｲﾝが悪いﾒｰｶｰﾄﾖﾀ3【粗製濫造】

【トヨタ車の恥ずかしい特徴】
見せかけのきらびやかさ、安心感に騙されるな！

・パクリ（まんま「パクる」パクリまくる　露骨なパクリ）
・フニャ足（運転者は睡魔の元、同乗者にとっては車酔いの元）
・販売店別対策車（無駄な車種多すぎ）
・他社対策（叩き）車（車種によっては目論みはずれ惨敗）
・ブランドイメージの統一が出来ていない。（貧相な企業ブランド性　まるでヒュンダイ）
・ヨタ装飾（メッキ、フェンダーマーカー、ゴールドエンブレム、リアガーニッシュ等　激しくﾀﾞｻｲ）
・ヨタ質感（貧弱な造形・板金技術）
・ヨタ馬力（字面でならいくらでも誤魔化せる）
・ヨタイメージ（パクリ　粗製濫造　安物　オッサン）
・ヨタ広告（誇大広告　カタログだけならチャンピオン）
・ヨタオタ（車種ごとにブランド性？？ﾊｱ？）
・車種別エンブレム（パチモン臭さ満開　ヨタイメージを隠そうという発想が姑息で必死）

まだつづけるの？

前スレ：【脱税】世界一デザインが悪いメーカートヨタ
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1065155398/l50

【参考】
トヨタがフェラーリに産業スパイ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031102-00000045-kyodo-int

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

アルファード　7000台/月　DQN率50%
ヴォクシー　　5000台/月 DQN率60%
bB 3500台/月 DQN率99%

トヨタはDQN率の高い車の販売台数��1となりました。

ホンダもオデッセイで巻き返しを狙いたいところですが、角張って

いないので、DQNからは敬遠されそうです。

DQN御用達メーカートヨタ。

これからはDQNといったらトヨタです。

今日の読売の書き方も酷かったな・・・。

>>7
確かに、しかしトヨタのやり方があまりにも汚かったからじゃないの？

まぁメーカーも悪いがそれに一切何も感じず購入する側にもちょっと疑問を感じる。
今流行ってるらしい本で「世界の中心で、愛をさけぶ」っていうのも少し調べりゃ
トンデモ本だって事ぐらい判るのにね。
こういう発言は蔑視になるけど女と女化した男が特にね・・・。

トヨタは日本の消費者をなめすぎだよ
海外仕様は足周りとか全然違う
軽視するな

>>10
軽視じゃなく、日本のユーザーがああしろこうしろ、って言った結果が今のトヨタ。
ストリームがトヨタにあったらいいのに、モビリオがトヨタにあったらいいのに、エルグランドがトヨタにあったらいいのに･･･｡
そんな希望に応え続けた結果、今みたいなどうしようもないラインナップになってしまってる。
かといって、客を無視したエンジニアの押し付け車は売れないし。

今のトヨタの車はイラネ。

今となっては初代MR-2がほしい。

>>1
糞スレだね。（ｗ

>>7
読売が言うなよ（ｗ

日本人のセンスの無さと、ヨタの日和見主義が
いまのデザイン最悪、パクリのトヨタを生んだわけだな。

最悪ってのは言いすぎじゃないの…。
日本のメーカーはマツダとミツビシ以外は大体似たような感じに見えるけどなー

>>16
それはあんたの審美眼の無さゆえ。
日産とマツダが現時点では国産メーカーの中でがんばっている方とは思う。
トヨタが最悪なのは他社の車のデザインどころかコンセプトまで丸ごとパクるから。
志の低さが最悪。

>>11
胴囲。全てヨタヲタが悪い。
その結果パクリを良しとする社風が蔓延し、Ｆ１までパクリで作ってしまった。（ｗ

>>11
終わってる

http://www.gazo-box.com/movie/src/1068032457057.wmv
↑海外のトヨタのＣＭらしい　なんか笑った

>>18
一般社会と感覚のズレがあったのかもね。

トヨタのビジョン

F1参戦にあたって

同じ何かをやるにしても、
まったくの白紙から始めた方が断然面白いし
エキサイティングでもあるからです。

ﾌｪﾗｰﾘビビっちゃってカッコわりー（藁

某社の車が新しいマーケットを切り開いた。
大慌てで他社が対抗車種をリリースする。

トヨタ製対抗車種→「パクリ」と呼ばれる。
他社製対抗車種→「ライバル」と呼ばれる。

何故？

横綱らしくないってことだよ・・・・・・

確かに品格は感じられないね。作ってる車も似非高級車だからかな？

>>24
寸法まで完全にパクった車はいままでなかったからね。
少しはメーカーらしさを出さないとね。
モビリオの対抗車でもシエンタとキュービックでどちらが
メーカーらしさを出しているか一目瞭然。

俺デザインだけなら今のトヨタのエグいデザインは好きだけどなぁ。
車としては全然興味ないから買わないけど。

>>27
>モビリオの対抗車でもシエンタとキュービックでどちらが
>メーカーらしさを出しているか一目瞭然。
漏れは予備知識無しでシエンタの写真を最初に見た瞬間に
「ん？トヨタの新車かな？」と思ったがなぁ。
だから「一目瞭然」と言われても同意しかねるのよ。

ごめん、やっぱり話題が平行線になりそうだからやめとく。

生産車種を大幅に減らせば、デザインも良くなるんじゃないの？

>30
それではトヨタの存在意義が無くなるからねぇ
やっぱり消費者がキチンと選べばそれで良いことだと思う

他車を目指した車種が多すぎることにも問題あると思う。

セルシオ　　　　　　　　　　　 →ベンツのSクラスを目指しました
ブレビス　　　　　　　　　　　 →ベンツのEクラスを目指しました
マーク�U　　　　　　　　　　　 →ベンツのCクラスを目指しました
アルテッツァ　　　　　　　　　→BMWの３シリーズ目指しました
ヴェロッサのデザイン　　　 →アルファロメオの156を目指しました
アベンシスのコンセプ　　　　 →ヨーロッパ車らしさを目指しました
クルーガー　　　　　　　　　　 →グランドチェロキーを目指しました
アルファード　　　　　　　　　　 →日産のエルグランドを目指しました
ノア・ヴォクシー　　　　　　　 →ホンダのステップワゴンを目指しました
ウィッシュ　　　　　　　　　　　→ホンダのストリームをパクリました
シエンタ　　　　　　　　　　　　→ホンダのモビリオを目指しました

結論は外車が最高ということでよろしいですか？

過去最高収益もいろいろあんだろ

>>32
ウィッシュだけ「パクリました」ってのに笑た。

しかし、パクラれて売り上げ１位になられてしまうホンダも情けないなぁ。
コンセプトをパクッたってことだよね？　デザインは似てないから。

パクったものを買う消費者がいけない。消費者のレベル以上の
クルマが生産されることはないのだから。

じゃあブランド物もいっしょだなぁ。
日本人が売り上げの過半数のヴィトンを買わなくなればヴィトンは・・・・
１万円の価値しかないものに５万も出す馬鹿が居るから・・・・

>>32
シエンタは「モビリオを改良しました。」じゃないの？

モビリオのデザインがもう少し良ければ、これほどきゅびっくやシエンタに持って行かれずに済んだのに。
キュービクやシエンタが売れてるって事はモビリオのコンセプトは間違っていなかった事だよな。

ストリームしかり、この上新オデまでトヨタの改良版が出てオデの何倍も売れたらホンダはかわいそうだ。

>>38
＞モビリオのコンセプトは間違っていなかった事だよな。
トヨタもまとめて非難する事になるから言いたくはないが・・・
コンパクトカーのプラットフォームに3列乗せるような発想は、
ビジネスとしては正解でも道義的には完全に間違い。

あんな危険な車、支持するユーザーもアホだ。

＞新オデまでトヨタの改良版が出て
放っておいても、あんなフロントマスクじゃ自滅するよ。

軽四に毛が生えたくらいの車に7人乗せようとしたス(以下略)

>>40
まぁ、こういう奇形車の元祖はエブリィランディとアトレー7だね。
徳大寺に「論評以前の問題」と切り捨てられた奇形車。

>41
ドミンゴですがなにか?
http://autos.yahoo.co.jp/ucar/m0107/k01071014199109/g1001/s010710141001200000000000000199109.html

>>42
スマソ、あまりのマイナーっぷりに素で存在を忘れてたｗ

シエンタのデザインはもうすこし考えれなかったもんかね。
ライトブルーの展示車見たけど、薄い鉄板にちょっとだけ曲面を
つけただけの貧相なディテールにはﾜﾛﾀ。

MC後のセルシオ見たけど線が固くなったね。まるでドイツ車みたい。
やっぱり日本車はもっと線がやわらかくないと。

トヨタなんてコンビニやファミレスと一緒だろ。
チャチイとかパチモン臭いなんて言うのはナンセンスだ。

やっぱフランスあたりと消費者のセンスが違うんだろーな

他車を目指した車種が多すぎることにも問題あると思う。 （一部追加）

セルシオ　　　　　　　　　　　 →ベンツのSクラスを目指しました
ブレビス　　　　　　　　　　　 →ベンツのEクラスを目指しました
マーク�U　　　　　　　　　　　 →ベンツのCクラスを目指しました
アルテッツァ　　　　　　　　　→BMWの３シリーズ目指しました
ヴェロッサのデザイン　　　 →アルファロメオの156を目指しました
アベンシスのコンセプ　　　　 →ヨーロッパ車らしさを目指しました
クルーガー　　　　　　　　　　 →グランドチェロキーを目指しました
アルファード　　　　　　　　　　 →日産のエルグランドを目指しました
イプサム　　　　　　　　　　　　→ホンダのオデッセイを目指しました
ノア・ヴォクシー　　　　　　　 →ホンダのステップワゴンを目指しました
ウィッシュ　　　　　　　　　　　→ホンダのストリームをパクリました
シエンタ　　　　　　　　　　　　→ホンダのモビリオを目指しました

デザイン以前に車種多すぎ。あれだけ多ければ一つ一つに
入れる気合いなんて薄いから、必然的にデザインも粗製濫造になるだろう。

>>48
ランクルシリーズ　　　　　　 →ランドローバーシリーズを目指しました。

本当に今のトヨタに言えるのは、

横　綱　な　の　に　み　っ　と　も　な　い

が本音。でもプロボックス＆サクシードはいいなとは思うけど。

シエンタの顔はＶＷルポのパクリ。

>>52
MC前のプラッツの流れをくむ顔に思えるが。

没個性＝トヨタ

>>53
ルポ
http://www.volkswagen.co.jp/cars/new/lupo/colors/lupo.gif
シエンタ
http://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/sienta/exterior/images/ex01_prv.jpg

>>53
援護サンクス。

↑>>56だった。
見てのとおり、全然似てません。
これだからアンチは＞>>52

ID見落とした。援護どころか>>52が出したソースか(恥)

で、どの辺が似てると思ったの？
まさか丸目がVWのオリジナルだとでも？

toyotaは日本人の価値観、生き方そのもの。
造りに一貫性ない。無難だが個性ない。その場限り。哲学なし。
乗る方もみんなが乗っているから大丈夫そうっていう選択。
日本人を具現する自動車メーカーっす。

>>59
そういうこと。
だからトヨタを煽るのは自分に唾を吐くようなもの。

>日本人を具現する自動車メーカーっす。
ワラタ

他車を目指した車種が多すぎることにも問題あると思う。 （更に一部追加）

セルシオ　　　　　　　　　　 →ベンツのSクラスを目指しました
ブレビス　　　　　　　　　　　 →ベンツのEクラスを目指しました
マーク�U　　　　　　　　　　 →ベンツのCクラスを目指しました
アルテッツァ　　　　　　　　　→BMWの３シリーズ目指しました
ヴェロッサのデザイン　　　 →アルファロメオの156を目指しました
アベンシスのコンセプ　　　 →ヨーロッパ車らしさを目指しました
ランクルシリーズ　　　　　　 →ランドローバーシリーズを目指しました
クルーガー　　　　　　　　 　 →グランドチェロキーを目指しました
アルファード　　　　　　　　　 →日産のエルグランドを目指しました
イプサム　　　　　　　　　　 　→ホンダのオデッセイを目指しました
ノア・ヴォクシー　　　　　　　 →ホンダのステップワゴンを目指しました
ウィッシュ　　　　　　　　　　　→ホンダのストリームをパクリました
シエンタ　　　　　　　　　　　　→ホンダのモビリオを目指しました

１０月ランキング

1 COROLLA カローラ 15,337
2 FIT フィット 12,526
3 CUBE キューブ 11,772
4 WISH ウィッシュ 11,686
5 SIENTA シエンタ 9,407
6 ALPHARD アルファード 7,530
7 MARCH マーチ 7,371
8 IST イスト 7,286
9 NOAH ノア 6,285
10 ESTIMA エスティマ 6,042
11 DEMIO デミオ 5,405
12 VITZ ヴィッツ 5,308
13 STEP WGN ステップワゴン 5,294
14 LEGACY レガシィ 4,521
15 VOXY ヴォクシー 4,352
16 RAUM ラウム 4,095
17 CROWN クラウン 4,082
18 CELSIOR セルシオ 3,838
19 MOBILIO モビリオ 3,617
20 ODYSSEY オデッセイ 3,528

トヨタって世界一デザイン悪いから↑こんだけしか売れてないねぇ…

デザイン世界一悪いとベスト１０で７車種しかランクインできないみたい。

やっぱ世界一デザイン悪いのはほんとイタイなぁ

カローラ　スパシオ
http://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/Spacio/index.html
カローラ　セダン
http://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/CorollaSedan/index.html
カローラ　フィールダー
http://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/CorollaFielder/index.html
カローラ　ランクス
http://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/Runx/index.html
　　　　　　　　

4車種合わせて15,337台。

レガシイワゴン　ターボ
レガシイワゴン　ＮＡ　
レガシイＢ４　　ターボ
レガシイＢ４　　ＮＡ

４車種合わせて４５２１台



やばっ

>>66
別にターボとNA別けなくてもいいじゃんｗ




ワゴン+B4+アウトバックで10,000台は欲しいが・・・・

いやある意味レガのターボとＮＡって客層違うし全然違うと思うよ。
形が似てるだけで。

その点カローラはエンジンもベースも同じだから見かけは違っても似たような車

ってかトヨタってホンダやニッサンが作ったカテゴリに対抗して作った
車ばっかじゃん。
>>62さんと同じ事
ウィッシュとかいって・・・ストリームがうけたから作っただけ。
あと古いんだけど、今より一つ前のマーク�Uのワゴン。今より三つ
ぐらい前のアコードワゴン（多分93年式）のパクリ。
説明不足過ぎてｽｲﾏｾﾝm（_ _)m

>>６２　　もう少しヨタのレベルをを落として・・・

セルシオ　　　　　　　→ベンツのSクラスを目指しましたが、月とすっぽん
ブレビス　　　　　　 →ベンツのEクラスを目指したつもりです
マーク�U　　　　　　　　　→ベンツのCクラスを目指して、諦めました
アルテッツァ　　　　　　→BMWの３シリーズを改悪しました
ヴェロッサのデザイン　　　→アルファロメオの156をパクろうとしてやめました
アベンシスのコンセプ　　→脱トヨタ（ヨーロッパ車らしさ）を目指す予定でした
ランクルシリーズ　　　　　→とりあえずランドローバーシリーズを目指しました（ヨタは目指す＜パクル＞物が無いと何も出来ない）
クルーガー　　　　→テキトーに作ってもトヨタなら売れる事を立証しました
アルファード　　　→日産のエルグランドのお友達をつくりました（ダサいどうしの）
イプサム　　　　　　　　→子供にウケルくるまを目指しました
ノア・ヴォクシー　　　　 　→冴えないイプサムにお友達をつくりました
ウィッシュ　　　　　　　→トヨタのストリームをつくりました
シエンタ　　　　　　→ホンダのモビリオを目指すつもりでした

>>69
”ばっか”っていう割には例が貧弱すぎて墓穴

>>70
こうやって羅列するのに意味あるの？



まぁ一般ユーザーと2ちゃんの嗜好違いなんだろうけど

カローラの売り上げは水増し請求みたいなモンだな。

トヨタという会社の姑息さがよく出ていると思うよ。

いっぱい売れて日本のＧＮＰに並ぶまで儲けたトヨタ。
いっぱい値引きして貰ったと喜ぶユーザー。
本当はもっと安く買えるのに・・・。

>>69

それいったらどんどん昔にさかのぼってくと思われ


てかおまえ企業が対抗しないでどーすんだよｗ

>>72
意味はありませんが・・・

まあランキングという形でトップ１０のうち７車種がトヨタという現実が出てしまったからな…

アンチがくやしがるのもわかるよｗ

>>73
自販連のルールが車名別なだけで、トヨタが取り立てて悪い訳じゃないでしょ

むしろ同じ車体を使ってる車を集計した方がわかり易いし
（206シリーズとかEクラスとかA4ラインナップ合計とかetcetc）

アヴェンシスも「トヨタにしては」いい方なのかもしれないけど、

欧州風味の顔とインテリア以外はモロ「トヨタ車」って感じでｶｺﾜﾙｲな。

とくにCピラー以降。

http://auto.ascii24.com/issue/2003/1107/article55395_1.images/58318.html

トヨタは１８位のセルシオだけ作ってても

○バルや○ツダ、○菱の売り上げより高いんだな


おそろしや

>>77
一般ユーザーのセンスの悪い日本で売れたところで全然悔しくないよ（ｗ

トヨタこそ悔しかったら、欧州で認められてこいよ。スパイとかパクリじゃなくてさー

↑恐ろしいコストカット地獄なんでしょうね…下請け孫請け
の皆様ご苦労様です〜

ヨーロッパ幻想か・・・

大衆車に乗るヨーロッパ下位労働者層がどんなもんだかねぇ

トヨタに関わる者ユーザー含めて皆地獄。トヨタだけ天国

>>81

悔しさが伝わってくるなｗ

>>83
欧州上流層にレクサスでも認められればヨタを認めてやるよ。（ｗ

>>86
ヨーロッパ人は己の民族に誇りを持ってるから、たとえ性能で
負けても東洋人の車なんて意地でも認めないよ。

日本じゃ>>81みたいな、日本人である事にホコリを持てない
輩が多すぎる。

あ、同じ人だったｗ

>>86

別にトヨタもおまえに認められなくてもいいと思うぞｗ

>>87
だからといってヨタのデザインがいいわけではないだろ？（ｗ

>>1
殆どに激しく同意の元社員だが、
>>・ヨタ質感（貧弱な造形・板金技術）
ってのは間違い。スープラなんか液圧プレスだったぞ。
まぁ出来上がった車がボヨヨンなのは同意します。

>>87
それにお前、欧州人と付き合ったこともないくせに、
妄想で民族性語っているだろ？欧州人とは言っても、
国ごとにかなり個性違うぞ？勝手な妄想は失礼じゃない？

日本人だって韓国人や支那人と一緒にされたらイヤだろ（ｗ

欧州コンプレックス

やだね〜こういう日本人ってｗ

好きなデザインの車を上げると、ほとんどトヨタなんだけどなぁ、俺。
別にトヨオタじゃないよ。

正直欧州車なんて糞。低品質。


ほんと日本車が一番。世界一だよ。心からそう思うね。

ギャハハ、トヨタこそアヴェンシスのCMで
欧州コンプレックス丸出しのコピーつかってるじゃねーか（ｗ

「トヨタが作った欧州車」だって。
ヨタ的にはヨタ品質の欧州車と言いたいのだろうが、
デザインだけがヨタ品質の貧弱さじゃねーかよ。

>>96

ハア？
コンプレックスも何も欧州車なんだが何か？
へえ〜96は欧州で売られてた車が日本車だと思ってるみたいなんだねｗ

>>97
バカかお前は（ｗ
欧州ではトヨタディーラーで売ってるんだから紛れもなく日本車じゃない？

お前は日本車が一番なんだろ？いーじゃん、「日本車」で（笑）

>>90
>だからといってヨタのデザインがいいわけではないだろ？（ｗ
漏れは日本車、特にトヨタのデザインは色気は無くとも
洗練されていて、日本人として誇りに思っている。
（今の日産車やバブル期のマツダ車は嫌い）

>それにお前、欧州人と付き合ったこともないくせに、
イギリス系外資の社員ですが何か？

>妄想で民族性語っているだろ？欧州人とは言っても、
>国ごとにかなり個性違うぞ？勝手な妄想は失礼じゃない？

まぁ、イギリスしか知らないからな・・・
しかし確実に言えるのは、

ID:h1imhinxみたいに、日本人である事に誇りを持てない
西欧コンプレックスの権化は、日本人として不愉快だ。
判ったらとっととこのスレから失せろ。

>>

>>99
＞（今の日産車やバブル期のマツダ車は嫌い）
あんたとは価値観合いそうにねえな（ｗ

自分の価値観に合わないからって
うせろって偏狭な人間ですなあ。

っっていうか、ここ叩きスレだろ？
アンチが居て当然じゃない？（ｗ

まあ欧州コンプレックスの権化みたいな
アヴェンシスを出しておいて、その上Ｆ１でスパイやっておいて、

愛国者ならこんなメーカー国辱と思うのが筋じゃないかと思うのだが。

>>102

おまえのようなただ叩くだけの馬鹿アンチが一番いらない。

小学生の喧嘩じゃねーんだぞ？それともおまえやっぱ厨房なのか？

日本人であることに誇りを持ってたらイタリアのチームから設計データ盗まないな。

>>103
まぁ、事実に思えるが。１０２は。

補足

　ヴェロッサはランチャディアロゴスとかいうサルーンのパクリ。アルファ１５６っぽい
と思わせて売れれば大成功、という読み。しかし、出たばかりだか発表されたばかりだったかの時、
これを見破った評論家が雑誌上で怒りをぶちまけていましたね。わからなければいいだろう、という
のが見え見栄で、馬鹿にしすぎている、って。

>>103
「いらない」って何様だよお前（ｗ

それに叩いてばかりじゃないですが。
>>79でちゃんとアヴェンシスのデザイン的弱点を指摘してるじゃん。

そういう、指摘も素直に受け止められないようじゃ、程度がうかがいしれますな（笑）

はあ？
スパイ疑惑って個人の問題なんだけど？
まだそんな事言ってる奴がいるとはｗ

技術はともかく、
デザイン的にはデッドコピーみたいなのばっか作って、
その上スパイまでして、マルチまがいの広告作って
こんなメーカーが日本を代表する企業なんてホント国辱だと思う。。

>>107

いらない。死んでもいいぞ。てか死ねやｗ

おまえの叩きはポイントがずれてんだよ馬鹿ｗ
指摘？
プッ

指摘っていう意味を辞書で調べてこいよｗ馬鹿がｗ

>>110
まあ、お茶でも飲んで落ち着いてください（笑）

>>109
禿同意。
でも、国民性を如実に反映しているのも事実・・・ん〜む

>>108
　今のところ　元フェラの3人のエンジニアに容疑がかかってるね
　そのうちの一人が現トヨタのエンジニア　他の二人は別の職
　　で事情聴取を受けたと　翌日何事も無く職場復帰

　今年のマシンがフェラにくりそつなのは否定しないけど
　今回の件はまだ容疑だしね　続報も無いし
　　なによりフェラーリから正式コメントが何一つ無いのがなんとも
　混乱に拍車をかけてるな

110が高揚してる。

>>99
トヨタのデザインが色気は無くとも洗練されていたのは
10年前の話のような気がする。一部の没個性セダンはまだそうかもしれんが。
当時の８０点主義時代の方がよっぽど個性があった。

カルディナやヴェロッサやアルフォードが洗練されてると思うなら
目医者池と。

前スレでもあったけど、
トヨタの企業性格＝日本人の国民性って感じがして、
それをふと思うとなんか鬱になる。。

>>109

そんなメーカーがなぜ日本や外国の企業から「尊敬される企業ランキング１位」に選ばれるんだろねｗ



日経新聞読めよｗ

>>117
日経新聞のはあまりにも経済動向を現状しか見れてないので、
あんまアテにしていないんですよ（笑）

それにしてもなんか芳ばしいスレですね。

>>117
ぶら下がっている分には世界最高の企業だからね。
支えるようになったら過労死するかもしれんが。

まあデザインが悪いとかどうのこうの言っても平行線だし意味ねーよな。
良いといえる根拠もないが悪いという根拠も無いしね。
所詮好みの問題。まあ販売台数から日本人の大多数が支持してるっていう事は事実だけどね。

少なくとも国産では一番マシだと俺は思うけど。

日経読むと、トヨタグループの度重なる脱税について造詣が深くなりまする。ｗ
国会答弁でトヨタの異常な労働時間の長さが話題になったり、読めば読むほどトヨタの志の汚い経営姿勢がよくわかるね。

　トヨタ＝最大公約数　ってことでいいんでないの？
　
　素数なら他のメーカー買えばいいだろうし

>>118

だから読めってｗ
有名企業の社長・幹部クラスにアンケートした結果なんだって。

まあ認めたくないのはわかるよ。俺も嫌いな奴はどんなにすごくても認めたくないもん。わかるわかる。

モーターショー見て
トヨタのデザイン力の無さ加減を強く実感した。

レクサスブランドを本格展開するに当たってこれまでみたいな
パクリじゃまずいだろということで「Lフィネス」とかいう
意味不明なデザインコンセプトをでっち上げてきたけど、

大きなセダン（ＬＦーＳですか？）と変なクロスオーバー（ムラーノみたいなやつ）
見る限りじゃ、なんか何かが足りないと言うか華がない。

ソアラとかビッツのギリシャ人デザイナーを手放したのが痛かったのかな。

>>123
なんだ、現場のことよく分ってねえような連中のアンケート結果か（ｗｗ

>>123
権威主義的な方なんですね。

で、そのオエラさん方にどれほどの審美眼があるのかと？

尊敬される、、、ってのは「金もうけ」に関してだろ？
そりゃ上はみんなそう言うだろうよ。

張とかいう社長自ら尊敬する企業は「GM」とか言ってたからな（笑）

>>125

なら下っ端にアンケートとったら満足か？ｗ

下っ端が企業の全体を把握できてるわけねーだろｗ

おまえフリーター丸出しｗ

　GEじゃないのか？

日産のコンセプトカー「風雅（次期セドリック）」と
トヨタの「クラウンコンセプト」。

デザイン的に新しくて優れているのは「風雅」に間違いないんだが
売れるのはクラウンなんだろうな。。
土建屋とかの前に路駐している姿がいまから目に浮かぶ。

>>129
ここはデザインスレなんで。
売り上げその他は他にスレがあるんじゃない？

>>129
＞なら下っ端にアンケートとったら満足か？ｗ
そんなこと誰もいってねーだろ。

＞下っ端が企業の全体を把握できてるわけねーだろｗ
そうやって自分より下っ端の人間を見下してるわけだね。

＞おまえフリーター丸出しｗ
馬鹿な書き込みごくろうさん。

あ、出ていく前に質問に答えてね。
>>129
で、そのオエラさん方にどれほどの審美眼があるのかと？

>>133

おまえほんと馬鹿だねｗ
反論できないからって見下すってわけわかんねーこと言うなよｗ

お偉いさんが現場を知らない事が何が悪いのか説明しろよ。

今のトヨタで悪くないと思えるデザインの車、いくつありますか？

>>135
ハッキリ言って一言では説明できねーよ（ｗ
俺の会社ではな（ｗ

>>135
労働者階級でもかなり底辺だなこいつ。

>>131
風雅はＦＭパッケージに無理やり合わせた＋ツリ目の現行セド・グロって感じであんまり昇華できてない気がする。素人意見だけど。
クラウンはデカいアルテッツァ（ｗ
今更若返ってもしょうがないだろう。
「いつかはクラウン」なんて生涯最後の車みたいなコピーが超有名だし。
ユーザーと一緒に歳を取るか年寄りの仲間入りしたい人がターゲットなんじゃないの？

>>138

フリーターのおまえよりマシだと思うなぁ

おまえは自分の設計したものが世界で使われてる喜びを知ってるか？

>>140
俺はあんま嬉しくねーんだよな。
ただのやっつけ仕事で作っちまったもんは特に。

＞ただのやっつけ仕事で作っちまったもんは特に。
あ、ここで言った作るとは設計・開発含む。

>>140
経営者なので現場のことは知りません（ﾌﾟ
まあ、金出すから相応のもの作れや。

>>142

かわいそ。やりがいない仕事なんだね。

俺は好きにやらせてもらってるから楽しいよ。それに好評だしねｗ

>>144
でも陰では悪評かもな（ｗ

◆トヨタは目指す（パクル）物が無いと何も出来ない◆
セルシオ　　　　　　　　　　　→ベンツのSクラスを目指しました
ブレビス　　　　　　 　　　　　→ベンツのEクラスを目指しました
マーク�U　　　　　　　　　　　→ベンツのCクラスを目指しました
アルテッツァ　　　　　　　　　→BMWの３シリーズを目指しました
ヴェロッサ　　　　　　　　　 　→アルファロメオの156を目指しました
アベンシス　　　　　　　　 　→ドイツ車風を目指しました
ランクルシリーズ　　　　　 →ランドローバーシリーズを目指しました
クルーガー　　　　 →クライスラーのグランドチェロキーを目指しました
アルファード　　　 →日産のエルグランドを目指しました
イプサム　　　　　　　　 →ホンダのオデッセイを目指しました
ノア・ヴォクシー　　　　 　 →ホンダのSM-Xとステップワゴンを混ぜて目指しました
ウィッシュ　　　　　　　 →ホンダのストリームをパクリました
シエンタ　　　　　　 →ホンダのモビリオを目指しました

◆車名別乗用車（登録車）販売ランキング　カローラの連続販売台数記録
http://www.jada.or.jp/NEWranking.htm
↓その実態はこれら4車種の合計。
カローラ　スパシオ
http://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/Spacio/index.html
カローラ　セダン
http://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/CorollaSedan/index.html
カローラ　フィールダー
http://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/CorollaFielder/index.html
カローラ　ランクス
http://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/Runx/index.html 　

スパ塩だしたあたりからおかしくなッた
昔は少しポリシーあった

現行のカローラシリーズは過去最高。
レビンとかは糞。

正直欲しい車トヨタばっかりだ俺

てか他のメーカーに欲しいのがないだけかも

>>148
どこが？

>>149
視野狭すぎだろｗ

日産やホンダはともかくマツダ、スバルなんかに欲しいと思える車ないな
トヨタと外車くらいかな

>>152
外車とか言うなよｗ
せめて輸入車とか言ってくれ。

日産やホンダはともかく、三菱、スバルからどうやって欲しい車を見つけろと…
無理ありすぎｗ

デザインに大切なのは、「持続性」だよ。

155がいいこと言った。
ヨタの車にはそれが無さ過ぎ。

ばかだな
持続性が無いから次々あたらしいのを買ってもらえるんだろ？

１．いつも新車で購入し、車検が来る前に売却→下取り値で新車購入
２．いつも中古車を購入。
３．新車で購入し、車検を2度、3度、4度と受け何年も何年も乗り続ける

１５７が言ってるのは１の人の事じゃないの？
車検もこないのに次々に乗り換えてたらただの金持ちヤローだよ。

すぐ飽きるデザインでうまく買い替えするように出来てる

トヨタにまともなデザイン哲学など存在しません。

>>155
それをやると金太郎飴と批判される罠。

アベンシスはガマ蛙に見えて気持ち悪い。

yes

>>161
BMWもベンツもそんな批判は受けていませんが何か？

↑マツダだってそうだ。

金太郎飴と持続性は

　ぜ　ん　ぜ　ん　ち　が　う　ぞ

昔の金太郎飴路線の方が

ク　オ　リ　テ　ィ　は　高　か　っ　た

のが現実だよね・・・。今はむしろ安っぽい。

カローラの法人登録って何割だろう？

カローラにエアロ

マフラーとローダウンのサスペンションに交換。

屋根にはTVアンテナ。

みんな見てるぜ、マジ俺ってカッコいい！

>152
トヨタと輸入車を並列に並べるな。
格が違う。

>>152
そうだ、世界のトヨタに失礼だ。

ぷっ

輸入車乗ったことある奴ならどっちが質高いかなんて（ｒｙ

↓この車めちゃかっこイイ！！

ttp://vip.6to23.com/jpgman/gui/gui.htm

ヒョンデーだって輸入車には違いないのだが。

輸入車とトヨタ比べてまだトヨタが優れていると思っている
愚か者がいるとはな…おめでたい奴だ。

輸入車とトヨタ比べてまだ輸入車優れていると思っている
愚か者がいるとはな…おめでたい奴だ。


先入観馬鹿の貧乏人らしいｗ

>>175

どこの輸入車が優れてるか詳しいとこ聞かせて？

>>177
輸入車はトヨタとちがってパクリが無い所だろ？
まぁ中国あたりは無視してくれや。

パクリが無い・・・そうかな？
それをいうなら「日本車の」パクリがあまりないってくらいじゃないか？

>>179
たとえば？

>>178

おまえもっとまともな事言えんのか？ほんと程度が知れてるよそれじゃｗ

パクリって言葉に反応するヨタ見てる罠

だいたい海外での日本車の品質なんて高いのが常識なのだが？

ＶＷやＢＭさえも欧州の品質テストランキングでは日本車勢に負けてるのが現実。

てかおおざっぱなラテン系人種やアメリカ人がつくったものが品質高いわけがない。
品質以外の何かがあるのは認めるがな

アンチの最後の砦　　パクリ

困ったときはすべてこれで片付けようとするのはいつものパターンだなｗ

>>184
でもこの砦は難攻不落だな。

>>180
ドイツに2ｃｈがあったとしたら、アンチアウディのVWヲタとかが、「TTはプアマンズポルシェ」ということも
あるかもしれないってこと。
メルセデスヲタが「今の7シリーズはケツがアルファのパクリ。イタリアコンプレックス丸出しだな」とか・・・。

>>186
言われてみればそんな気がするが
ヨタに比べればえらいかわいく見えてくる。

>>187
それはトヨタが身近にあるからじゃないかと思うわけです。
オレは、トヨタけっこう好きなんですが、いろんな人がいて、好みがいろいろあるのは当然なんで、
トヨタが嫌いって意見はあって当然やと思うんですよー。

でも、こじつけに近い「パクリ論争」はどうかと思うわけで・・・。
完全に数字が同じだったWISH（まぁ、横幅と縦は5ナンバーの限界サイズだとは思うんですが）
それがいろいろ言われるのは分かる気もしますけど。
それくらいのレベルでないとパクリとは言えないと思うわけで。
ハタから見たら186で書いた程度のことでもトヨタがやるとすごいいわれると思いますよ。
仮に、トヨタがアウディTTを出したとしてたら・・・セルシオのテールが今の7シリーズみたいだったら・・・ね？

>>183
スレ違い。ここはデザインスレだ。
品質については他のスレでやってくれ。
まあ、どうであれ差別はいかん。
>>176
東京モーターショー見たか？
輸入車勢は407や８Cはじめ各メーカーの個性のある
デザインに比べトヨタはどうだ？
現行より格段に落ちるクラウン･コンセプト、
ホンダの軽かと思わせるようなNLSV、
サイファの焼き直しのようなFain-N、
かわいさをあまりに如実に狙ったあまりウザいエクステリアのCS＆S、
そして、極めつけが車としてあまりに現実離れのPM。
これは一体なんだ？これが日本のトップメーカーの作るべき車か？
俺なんかはそう思ってしまうんだ。

>>186
TTがプアマンズポルシェってのはピエヒ自身が「アウディTTは＊＊ユーロ（具体的な値段忘れた）でポルシェ911と同じ
パフォーマンス」って公言してたから、アウディも認めてるでしょ。
それだけじゃなくデザイナー自身「ＴＴのエクステリアデザインはポルシェ356をイメージしている」
って言ってるし。（ちなみにコペンも同じ356からインスパイアされたから、ＴＴとコペンは似てる）
今のＢＭＷのデザイナーは（クリス・バングルとかいう）もとフィアットグループのデザイナーだから
似るのは当然。TS020がプジョー905にそっくりだった（どっちも設計はデコタンね）のと一緒。
ヨタがやってるパクリとはまるで違うよ。ヨタはパクッといて認めないもんな。

まぁ、パクりかそうでないかの論議を置いておくとしても、ここしばらくトヨタ初の
デザイン潮流って何かあったっけ？トヨタのデザインアイデンティティで、「コレ」
と良くも悪くも思いつくものってありますっけ？

無いよね。

>>188
そこなんですよ、身近な車だからこそ今のトヨタはあんまりなのでは、と・・・
そう思ってたときにF1の事件、空力突き止めていくと似たようになるのは仕方ないかもしれないが
F1は技術の勝負でもあるわけだから、こんな事されるとねぇ
昔はがちがちのアンチってわけじゃなかったけどこんな事続けるトヨタはもういいよ。

>>190
例えばの話なので、あまり細かくつっこまれると困るんですが・・・ｗ
「Ｅ36を参考にした」と公言してるアルテッツァは、ＢＭＷの後追い、ひどいものはパクリとして
叩かれてます。
国内でも例えばＲＸ-8とＳ2000、Ｚとソアラみたいに「似てる」って思うものもありますが、もちろん
言われてるんだけど、トヨタ車ほど叩かれない・・・。そういうのはどうなんかな、と。

>>191
個人的にですが、レクサス系は「逆台形グリル」と「釣り目系ライト」で統一されているかと。

>>192
Ｆ1の事件は、とりあえず今後の展望を見守るしかないでしょうね・・・。
実際トヨタがなんらかのペナルティをくらったりしたら、そりゃ認めるしかないでしょうけど・・・。
今の段階ではＦ1界の治外法権、フェラーリの言い出したことで、それ以降の公式コメントも出てないし、
なんともいえないです。

>>現行より格段に落ちるクラウン･コンセプト

おまえだけなｗ

>>193
結局、後だしジャンケンで常勝のトヨタの姿勢に嫌気がさしてきたわけですよ
車としてはいい物作ってるけど、トヨタは見本がないと車を作れないんですね。

>>195

見本ってヨタが他社の見本になってるのも知らずに（ｒｙ

>>196
どのトヨタ車がどの車の見本になったの？

ボディ、シャシー、ミッション、エンジン、生産方式（カンバン）、物づくり姿勢etc…


うしろ二つは自動車メーカーにとどまらず見本にしてるくらい。
どこも真似しようとしてるけど未だできないけどね。

>>194
クラウン海苔でも評判悪いんだけど…
いい評価する人、初めて見た。

>>199

ソースは？

〉196
だから、具体例あげてみろや。
ヨタ厨の必死の取り繕いは見苦しいな（藁

あーおかしぃ

旧マジェスタ板だ。
約１名アホがいるせいで、
非常に見つけにくいと思われるが。

◆トヨタは目指す（パクル）物が無いと何も出来ない◆
セルシオ　　　　　　　　　　　→ベンツのSクラスを目指しました
ブレビス　　　　　　 　　　　　→ベンツのEクラスを目指しました
マーク�U　　　　　　　　　　　→ベンツのCクラスを目指しました
アルテッツァ　　　　　　　　　→BMWの３シリーズを目指しました
ヴェロッサ　　　　　　　　　 　→アルファロメオの156を目指しました
アベンシス　　　　　　　　 　→ドイツ車風を目指しました
ランクルシリーズ　　　　　 →ランドローバーシリーズを目指しました
クルーガー　　　　 →クライスラーのグランドチェロキーを目指しました
アルファード　　　 →日産のエルグランドを目指しました
イプサム　　　　　　　　 →ホンダのオデッセイを目指しました
ノア・ヴォクシー　　　　 　 →ホンダのSM-Xとステップワゴンを混ぜて目指しました
ウィッシュ　　　　　　　 →ホンダのストリームをパクリました
シエンタ　　　　　　 →ホンダのモビリオを目指しました

◆車名別乗用車（登録車）販売ランキング　未だ続く、カローラの連続販売台数記録のカラクリ◆
http://www.jada.or.jp/NEWranking.htm
↓その実態はこれら4車種の合計
カローラ　スパシオ
http://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/Spacio/index.html
カローラ　セダン
http://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/CorollaSedan/index.html
カローラ　フィールダー
http://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/CorollaFielder/index.html
カローラ　ランクス
http://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/Runx/index.html 　


「さすがトヲタ」という錯覚を植え付け、その内容はパクリ専門。

>>203
ヴェロッサは、どっちかといえばランチアでは？

>>196
同クラスの車を研究するって意味の見本はあるが
トヨタの場合は露骨すぎ、その結果　酷似したスタイル、増えすぎた車種
そんな事してるからアンチが増える

>>198
トヨタみたいな商社が増えたらとんでもないことになる。

>>201

馬鹿はほほえましいねｗ

音痴発言は２ｃｈだけにしときよｗ

>>205

おまえみたいな馬鹿が増えたら日本はほんとやばいなｗ

>>202
２ｃｈがソースって

まじ笑えるわｗ
おまえらしいよｗ

だいたいクラウンの購買層が２ｃｈなんかに来るわけ（ｒｙ

>>193
＞国内でも例えばＲＸ-8とＳ2000、Ｚとソアラみたいに「似てる」って思うものもありますが、もちろん
＞言われてるんだけど、トヨタ車ほど叩かれない・・・。そういうのはどうなんかな、と。

あのさぁ、アンチのトヨタの叩きどころが「パクリ」しか無いのよ、もう分かるだろ？

まぁ「パクリ」と言えば、ポルシェのカイエン、ＢＭのＸ５もＳＵＶのジャンルを
「我慢できず」にパクッたわけだがな。

◆トヨタは目指す（パクル）物が無いと何も出来ない◆
セルシオ　　　　　　　　　　　→ベンツのSクラスを目指しました
ブレビス　　　　　　 　　　　　→ベンツのEクラスを目指しました
マーク�U　　　　　　　　　　　→ベンツのCクラスを目指しました
アルテッツァ　　　　　　　　　→BMWの３シリーズを目指しました
ヴェロッサ　　　　　　　　　 　→ランチアのテシスを目指しました
アベンシス　　　　　　　　 　→ドイツ車風を目指しました
ランクルシリーズ　　　　　 →ランドローバーシリーズを目指しました
クルーガー　　　　 →クライスラーのグランドチェロキーを目指しました
アルファード　　　 →日産のエルグランドを目指しました
イプサム　　　　　　　　 →ホンダのオデッセイを目指しました
ノア・ヴォクシー　　　　 　 →ホンダのSM-Xとステップワゴンを混ぜて目指しました
ウィッシュ　　　　　　　 →ホンダのストリームを目指しました
シエンタ　　　　　　 →ホンダのモビリオを目指しました

◆車名別乗用車（登録車）販売ランキング　未だ続く、カローラの連続販売台数記録のカラクリ◆
http://www.jada.or.jp/NEWranking.htm
↓その実態はこれら4車種の合計
カローラ　スパシオ
http://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/Spacio/index.html
カローラ　セダン
http://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/CorollaSedan/index.html
カローラ　フィールダー
http://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/CorollaFielder/index.html
カローラ　ランクス
http://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/Runx/index.html 　


「さすがトヲタ」という錯覚を植え付け、その内容はパクリ専門。

>>210
ジャンルが同じでパクリとは言わないと思うぞ。
例えば「メルセデスとアリスト」みたいに明らかにデザインが似てるのを言うんじゃない？

別にアルテを「３シリーズのパクり」とはあんまり言わないし。
コンセプトとかが同じでも。

S2000とRX8、Ｚとソアラ、似てる？　漏れはそうは思わないが。
似てるってのはランチャテシスとヴェロッサみたいなのをいう。

>別にアルテを「３シリーズのパクり」とはあんまり言わないし

車としてのレベル・クォリティに差がありすぎて、
相手にされていないだけだろｗ

３シリーズのパクリ、と言われたら
実はトヨタは喜んだりしてｗ

>>213

どーみてもＲＸ８とＳ２０００は前後似すぎ。ほぼコピー。
Ｚもリアはソアラに似すぎ。

>>209
自分の脳みそしかソースのないお前よりは
マシなソースだと思うが。

>>215
似てないと思うけど。８とＳ２０００。どういう目を・・・

>>216

んなもんソースにならねーよｗ
なら自分の感性で考えたほうがまだマシ。てか普通の感覚の持ち主なら
現行のオヤジ臭い外観より、新型の方がどーみてもかっこいいがなｗ

>>215
似ていますか？
眼は大丈夫ですか？

>>215
マツダ／ホンダならアテンザ／アコードは見分けつかないくらいそっくりだと思うけどな。
S2000とRX-8ねぇ。8のフェンダーの盛り上がりがインパクト大きいから似てるとは思えない。
どっちも興味ない車だからリアまでは憶えがないけど。

Ｚはファストバック？　リフトバックだっけ？
ソアラはクーペだろ。キャビンから独立したトランクの有無だけでもはっきり違うと思うが。

それとも少しでも共通点があったりすると、パクリって言い出しちゃう人ですか？

>>217
おまえがどういう目を…
目医者逝け

>>218
あれはどう贔屓目に見てもかっこよくないと思うが。
まあ感性の違いだな。お前の感性も否定しない。

>>215
＞どーみてもＲＸ８とＳ２０００は前後似すぎ。ほぼコピー。

似すぎ・・まではいかないだろう。
飲み込んでいるものが違う。
Ｓ２０００はニワトリの卵だが、ＲＸ８はダチョウの卵。

さっさと吐き出せ！っちゅうねん

>>223
おまいが何歳か知らないけど、若い人の感性に合わせると肝心の５０代にはウケない罠。

センスもあるであろう、もしくは車にこだわりのある５０代はジャガーやメルセデスに流れて
いくらトヨタがカッコイイ車を作った所で見向きもしないよ。
こればっかりはしょうがない。大衆メーカーの宿命。

>>224

おまいＲＸ８のリア見たことある？どーみてもＳ２０００と同じじゃん。（ライト形状、トランク、リアの上がり具合etc）

他の車と少しでも差別化を図りたいのにわざわざパクるかよ。

>>225

それは発売してみてから言ってね。

デザインダサくてシエンタは売れないとか言ってた奴はどこ行ったんだろねｗ

ほんと２ｃｈってある意味参考になりますｗ

>>228
別に売れないとは言ってないがね。想定層の趣向の話をしただけで。

確かに２ｃｈは色々参考になるよ。
ヨタ厨の被害妄想と過剰反応が良くわかるｗｗ

>>226
じゃあ、俺の友人のＳ２０００のリアが壊れたとき、ＲＸ８のリア部品を
注文して修理するように薦めるよ。な〜んて。

>>229
＞別に売れないとは言ってないがね。想定層の趣向の話をしただけで。

逃げるなよ。格好悪〜〜〜
泣きながらブツブツ言うガキだったんだろうなぁ、こいつはｗ

所詮アンチってこの程度なんだよなｗ

>>ヨタ厨の被害妄想と過剰反応が良くわかるｗｗ

↑この文章からもう反撃ネタがつきたのバレバレｗ

>>95
ディーラー行ってアウディの現行A4,A3見てこい。
品質に対する姿勢が半端じゃない、驚くぞ。

>>95
ついでにA3の前のモデルのリアも見て来い。
ランクスがなぜパクりだと言われるか、よーくわかるから。

ディーラー行ってトヨタの現行セルシオ見てこい。
品質に対する姿勢が半端じゃない、驚くぞ。

>>234

おいおいランクスのデザイナーって（ｒｙ



似てるのあたりまえｗ

>>235
うむ。現行セルシオと現行A4で行こう。
チェックポイントは
・ドアの開閉感
・各スイッチの可動部取り付け制度、押下、操作感
・シートの出来
・外板パネルの隙間の幅

ま、ぶっちゃけアウディA6辺りににセルシオレベルなエンジンだけ
乗っけてくれれば、それが最高なんだがな。

>>236
それを言っちゃ〜ダメ。
２３４はギャグで言ってるんだからｗ

きっと２３４は昔「キャバリエのリアはカマロのパクリだ！！」って必死に言ってただろう


間違いないっ！！

つーかさ、>>All
トヨタにデザインなんて期待するのは間違ってるぞ！。

・堅牢なトヨタ・技術のニッサン・二輪のホンダ
・ロータリーのマツダ・ﾄﾞｺﾄﾞｺスバル・ｴﾎﾞｴﾎﾞ三菱etc...

まぁ、日本のメーカーにデザインを期待しちゃいかん。
何故って？

消費者にセンスがないからさ。

ダサイ消費者をマーケティングして、
団塊ジジイ上司（センスはゴミ以下）の変な注文を聞いて
デザインの最終稿が決まるんだから・・・

＞技術のニッサン

ゴーンの日産なら分かるが。

>>240
大筋胴囲。

そのダサイ消費者を「どうせﾀﾞｻｲんだから、こんなもんでしょ」で車作ってるのがヨタ。

寝てました・・・。
まぁデザイナーの話はおいといても、A3とランクスは似てて、RX8とS2000、Zとソアラのリアは
似てないと・・・。
ちょいあきれたかも。
A3とランクスは雰囲気こそ同じやけど形は違うやん。

でもその話は終わったみたいで・・・もっかい寝ます。

　　　　　　　　　　　貴方が格好悪いと思うトヨタ車はどれですか？
　　　　投票期間： 2003年11月9日5時58分 〜 2003年11月23日5時58分
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《コピペ推奨》

徳大爺はじめ、ランクスのA３パクり話は有名なはずだが。
そんなこともトヨタ海苔は知らないのか。
まあ、君たちはせいぜいパクり車にでも一生乗ってなさい。

パクリはトヨタに限ったことではないよ

>>245
クルマ雑誌とか読まねーから誰が何言ってるかしらないけど・・・。
オレが243で言いたかったのは、トヨタとそれ以外ではやっぱ叩かれ方が違うやろ、ということ。

トヨタ以外（海外メーカ含）は「こういう車が作りたい」というコンセプトがあって
その車に他車のいい所を取り込もうとするが
トヨタは「こういう車を作りたい」というコンセプトがパクリだからなあ。
デザインスレなのにやっぱパクリの話になっちゃうな。

>>248

その根拠は？
なんでもパクリ一言で片付けるおまえはいったい何？

ランクスとA3のリアなんて雰囲気が似てるだけやん。
元ゴルフ乗りとしたらゴルフ�VとA3のリアの方がよっぽど似てるって。

そんな事言ったらトヨタのデザインを真似してるとこもいっぱいあるのにな。それは無視か？
どーせトヨタ叩きたいだけだもんなｗ

とりあえずパクリといっておけば
なんとなくわかったような気になるし、
他人から反論される心配もない。

>>215
うわ・・・こんな無理あるこじつけはじめて見た
頭おかしくなってるな

>>249
失礼。コンセプトはパクリじゃなかった。
「この車をパクリたい」がコンセプトなのだから。

>>252

似てると言う奴もいれば似てないと言う奴もいる

似てると言う奴から見れば似てないと言う奴はおかしいし
似てないと言う奴から見れば似てると言う奴はおかしい。

そのくらいもう理解したら？

てか、パクリの何が悪いわけ？
どんな業界でもパクリは普通に行われてるし、
パクらないで落ちぶれるほうがよっぽどヘボいわけだが・・・。
趣味で車つくってるんじゃないんだからさ。

はあ？好きにパクればあ〜？
パクリを認めてしかも逆ギレですか。

>>255
それは経営者側の立場の言い訳じゃん。
消費者がなんでパクリ擁護しないといかんの？
パクらず良い車作ってよ。それ買うわ。

>>250
それ兄弟車じゃん。＞ゴルフ３とＡ３

トヨタのデザインコンセプトは、あれだろ、ジュネーブショー辺りで１・２年後
に市販される他社の市販化前提のスタディを見て
「あ、これいいじゃん」
で、パクルと。
ヨタのコンピュータシミュレーション技術ならプラットホーム流用さえすれば
あとはゼロからの開発でも発売まで１年半くらいでできちゃうから、パクリ元と
半年ズレくらいの次期に発売できちゃう。で、
「いくらなんでも半年で新車は開発できませんよ」
で言い逃れると。

>>256
擁護してるわけじゃないが、
何が悪いのかと思ってね。
大人の意見として聞きたいだけだよ。
子供のたわごとじゃなくて。

他社のパクリからは、目先の利益しか生まれない。
潰しあうんじゃなくて、アイデア勝負、本来の勝負を望みたい。
トヨタを見てると、なんとなく情けなくなってくることが最近多いんだわ。

どうぞ情けなく思ってください…
トヨタはなんかこれからどんどん成長するって言ってるよメディアは
このスレの住人はいつまでも狭い視野で自分の意見を揺るがすことが無い

パクリで成長してもなぁ・・・
だから商社って言われるわけで・・・
別にトヨタの社員じゃないから関係ないし・・・
企業姿勢としては恥ずかしくない？としか思えん。
社員にはプライドないの？と問いたい。

>>262

パクリなしで成長してるメーカーを教えてください。

フェラーリの件もそうだけど露骨なんだよね。。

グレーだったら仕方ないかーと許せるかもしれないけど

黒なんだもんなー

>>259
あんた、頭おかしいんじゃないの？
逆にパクリが良いことなのか考えてみろ。
精神科医と一緒に。

パクリってのはホンダのスクーターバイクをそのままコピーして売ってる中国業者みたいなもんだろ。

トヨタの場合は単なる対抗車。

電気メーカーで言えばパナソニック、パイオニアがプラズマディスプレイに力を入れだしたら
他のソニーや東芝が追随するのはあたりまえ。

ソニーに限ってはそれが遅れてリストラ２万人するハメになったけどねｗ

車業界も同様だろが？３列シートミニバン出したら、うちも作らなきゃ！！って
思うのはあたりまえでしょ？
そんなマイペースでやってるメーカーなんて競合社がいない特別なところだけだよ。

デザインやコンセプトに特許は無いからな。
だからトヨタはパクるのか？
でも、特許の意味合いを考えてみれば、
先駆者を保護し安直なパクリを否定しているわけで、
「パクって何が悪い？」と聞くやつはアホ。

>>265
あんた、頭おかしいんじゃないの？
パクリと言う前に、ほんとにトヨタがパクリなのか考えてみたら？
精神科医と一緒に。

パクリって便利な言葉だねｗ
パクリって言っておけばそれだけで何も考えなくていいもんねｗ
まじめにレス返してる奴に対しても、パクリパクリの一辺倒。


もうアフォかと…

　　　　　　　　　　　貴方が格好悪いと思うトヨタ車はどれですか？
　　　　投票期間： 2003年11月9日5時58分 〜 2003年11月23日5時58分
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　《コピペ推奨》
【現在までの途中経過】
1: ヴェロッサ 12( 9.5%) 2: シエンタ 12( 9.5%)
3: ウィッシュ 8( 6.3%) 4: クルーガー 8( 6.3%)
5: カローラ フィールダー 8( 6.3%) 6: アルファード 8( 6.3%)
7: カローラ スパシオ 8( 6.3%) 8: ブレビス 7( 5.6%)
9: カローラ セダン 7( 5.6%）10: ノア・ヴォクシー　 7( 5.6%)
11: アベンシス 6( 4.8%) 12: イプサム 5( 4.0%)
13: アルテッツァ 5( 4.0%)14: カローラ ランクス 4( 3.2%)
15: ランクルシリーズ 4( 3.2%)16: エスティマ 4( 3.2%)
17: ハイラックス・サーフ 3( 2.4%)18: マーク�U 2( 1.6%)
19: セルシオ 2( 1.6%)20: マーク? 2( 1.6%)
21: ヴォルツ 1( 0.8%) その他 2( 1.6%) ---------------------投票総数 126(100.0%)

あんた一人でパクらないで仕事でも何でもしてください。
どうせ何も出来ねーんだろうけど。そうゆうやつよくいるよ。

あ、
>>265宛ね。

つーか、パクリって言われて何でお前が怒る？
お前がヨタ工作員なら別だけどさ。

>>273

おまえもナ〜
必死なんだよ馬鹿ｗ

あのなぁ、こんな２ｃｈごときに工作員が来るかよ。アホじゃねーの。
ちゃんと太陽に当たって生活してる人間には、
こんな場所は眼中に無いっちゅーの。

まあここが世界の中心だと思ってるやつの言いそうなセリフだけどね。

>>275
またこの犬来た！あっち逝けｼｯｼｯ↓

【社員】なぜトヨタマンセー厨は昼多い？【無職】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1064121006/

プラッツがビンボくさい
セリカがださい
カルディナはガキくさい

スパシオって
後ろとかプレマシ−に似てない？

はっきり言わせてもらうと…

「トヨタ」ブランドが嫌でそれを避けてせっかく他のメーカーで、
トヨタ車にないようなコンセプトの車を高い金出して買ったのに
その後、自分の乗っている車のコンセプトを真似したような
トヨタ車が出るとムカっとくるわけだ。

ttp://aiko.fam.cx/

>>279

は〜んそれでコンプレックス丸出しなんだね。納得ｗ

>>279
それは車に限らず良くあることだよね。
もう、とことんトヨタかわないか、トヨタが出すまで待って買うかしかないし。
俺はよっぽど魅力的な車じゃなきゃトヨタ買わないと思うけど、
トヨタにはバンバンパクリ車も出してほしいよ。
実際いい車もあると思うしね。

シエンタ・・カッコ悪！！
クラウン・・ふつうっぽすぎ
ソアラ・・スポーツカー？オープンカー？
MRS・・カエルっぽい
トヨタは、昔は良かったのになぁーかっこいいのに存在感あって・・・

＞＞279みたいな香具師が一番かっこ悪い訳だが。

死縁多のヘッドライトを見ていると

「何で僕はこんなカタチになったんだろう・・・」

という死縁多君の泣き事が聞こえて来るのは

私だけ？

>>284
マジレスしてかっこ悪いと言うお前が一番かっこ悪い

車作りに対するポリシーが感じられない車種が多すぎるのな。

センチュリーは海外メディア総スカンだが（是非は別として）ポリシーは感じる。
セルシオはメルセデス辺りを真似ずに真っ向から勝負すべき。
プリウスは山勘大当たりで時代の最先端。でもハイブリッド以外の部分は屑。
あとの車種は全部ゴミ。

あ、プロボックスは個人的に好きだな。

結局、商用車メーカーなんだよね

既出かもしれんが、新型プリウスって後ろから見ると、インサイトの４人乗りに見えるよな。
ヨタ一流の嫌味なんだろうな。




結局パクリームと一緒か。

他社のやることは全てやりますｂｙトヨタデザイン

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　《コピペ推奨》

世界一デザインが悪いのはホンダだと思うのは俺だけ？
トヨタも良くはないけど、ホンダは逝ってると思うなぁ個人的には。

>>293
ストリームをパクるトヨタは最悪ってことか？

ストリームとウイッシュが似てるとは思えんのだが・・・・
全然、ウイッシュの方が格好いいじゃんけ。

>>295
ウイッシュなんてマジに最悪だと思うぞ。
Ａピラー寝すぎだし、リアはダサいし、
内装は写真写りだけ重視してるし、
商売的皮算用がにおってくる車ナンバー１だ。
ストリームがかえってマトモに見えてきたくらいだ。
乗り味や静粛性もストリームの方が上だしな。
でも、ナンバー１はトラヴック！
価格と中身を見たら、ウイッシュなんて比較にならない。
トラヴィックは見た目は平凡だが、中身は非凡。

>>296
スバオタじゃなくても同意。（そもそもザフィーラだし）
ウィンカーとワイパーが逆だったりするけどｗ、細かいトコ除けばミニバン最強。
今のミニバンでは珍しいフロアシフトってのも漢らしい。

マツダのプレマシーも旧型だけどストリームやウイッシュに負けてないと思う。

まぁ、販売数＝性能なヨタヲタには馬の耳に念仏なんだろうな。

ミニバン最強はなんといっても
ルノーアヴァンタイムだろ。
あれといいムルティプラといい
あのデザインはトヨタでは決して真似できないね。

歴史に残るような良いデザインの車って何がある？
前ちょこっと見た雑誌にはＲ３２スカイラインって書いてあった
あとはいすゞの１１７クーペとか

VWニュービートル、ルノーアヴァンタイム、プジョー406あたりは外せないね

うんうん　ビードルはもうデザインに誇りを持ってるってのが凄く分かるね。
新型ビードルも長く続いたらいいね。

関係ない話だけど今日、新型スカイラインクーペとすれ違った。
なんか真剣に目を奪われてしまったよ。
なんつーか、トヨタの車には無い気品というか、オーラが出てるように感じた。

>>301
３５スカＧクーペ良いよね。
以前はトヨタの車に端正なところを感じたものだが、それも昔。
どうしたの？と言いたくなる奇妙なデザインばかり。

新型スカＧクーペ、イイ！！
正統派の良さ、を再認識した。

スカクーペとすれ違うと結構カッコ良いと思った。オーラみたいなものも感じる。
けど、やっぱすれ違いだと良く見れないからだと思う。
静止した状態でまじまじ見るとやっぱ間延びしていて全体のバランスが悪すぎ。
現行スカイラインはセダンのほうがカッコ良いな。

>>303
なんかずんぐりしちゃってるって事です？
でも俺はあのラインに惚れたんだけどなぁ…。

トヨタはどうも既存のボディをちょこちょこ弄って、無難にまとめた
みたいな感じが強いから、あのスカイラインみたいな大胆なのは、
すごく潔い感じがするし、日産の自信が感じ取れる気がします。
セダンのほうも、もちろんカッコいいっすね。

>>304
シルエットは良いんだけど、ドアから後ろが長いのとか、
ボテっとしたリアバンパーが気になる。

>>305
やっぱケツのラインが気になるね。
白いのよく見るけど膨張色も相まって気持ち悪い。
赤とか青メタとか派手な色の方がごまかせていいかも。

何であんなデザインの車が売れるのか
わからないなあ・・・日本人てバカ？

・Willサイファ=ヨタの実験に付き合わされる皆さんご苦労さん。
・ウィッシュ=デザインっつーか、パクリそのもののコンセプトが格好悪すぎ
・シエンタ=同上
・ノア・ヴォクシー=論外
・ヴェロッサ=アルファを目指した韓国車
・マーク2=守旧派
・ブレビス＝「ボデー」って表記が似合う。
・エスティマ=ＤＱＮヘッドライト
・ヴォルツ=アメ公に気を使って大変ね（ｗ
・カルディナ＝餓鬼
・マークII ブリット=やっつけ仕事
・プログレ＝コンセプト倒れ

・プログレ＝ナイスな内装、ガクッシ外装_no

　　　　　　　　　　　貴方が格好悪いと思うトヨタ車はどれですか？
　　　　投票期間： 2003年11月9日5時58分 〜 2003年11月23日5時58分
　　　　http://www.d-pad.co.jp/enquete/make/index.cgi?enq_name=2954
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　《コピペ推奨》

あ〜　そういうことか…。
２ｃｈで散々叩かれてるからトヨタは人気でみんな買うのか。
ここは異端者の集まりだからなー。

そういうこと。
ここで書かれてることの全て逆を考えればいい。
すなわちそれが世間の常識だから。

全て反対なら

ふうん。

でたよ〜２ｃｈご自慢の屁理屈揚げ足取り野郎

つーか、ここに居るヤシって漏れを除いてバカの巣屑だろ（ｗ

>>315
そのとおりでございます。

byバカ

確かにヨタスレに出入りしているヨタヲタを見てると、あながち馬鹿の巣窟というのも間違いなさそうだ。

金太郎飴仕様ってどんなの？

>>318
上から下まで

>>318
途中で押しちゃった。やり直し。
上から下まで同じフロントマスクを持つラインナップ。
80年代前半〜中盤のトヨタや80年代後半のホンダがやってた。
今のマツダがそれに近いことをやってる。

スパシオって
後ろとかプレマシ−に似てない？

>>317
なんか文章がおかしい。
バカ？

>>320
ベンツもBMWもアウディもロールスもベントレーもローバーも
アルファロメオもルノーもプジョーもそうだけどな。

ブランディングの手法としては適当。

統一感を持たせる事はブランディングの手法の一つだけど、トヨタには統一感がないよね。
ダサイって事で統一されてるのか？

>>324
車にブランド性を欲しがる人はトヨタは買わないって事でしょ。
大抵はサービスと安心感を求めて買う人が多い。

　　　　　　　　　　　貴方が格好悪いと思うトヨタ車はどれですか？
　　　　投票期間： 2003年11月9日5時58分 〜 2003年11月23日5時58分
　　　　http://www.d-pad.co.jp/enquete/make/index.cgi?enq_name=2954
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　《コピペ推奨》
【現在までの途中経過】
→1: シエンタ 38( 7.3%)
↓2: ヴェロッサ 33( 6.3%)
→3: ウィッシュ 30( 5.7%)
↑4: カルディナ 29( 5.5%)
↑5: ノア・ヴォクシー　 27( 5.2%)
→6: アルファード 26( 5.0%)　 ↑7: イプサム 23( 4.4%)
↓8: カローラ スパシオ 23( 4.4%) ↑ 9: アベンシス 22( 4.2%)
●初１０: ファンカーゴ 19( 3.6%)　↓11: ブレビス 19( 3.6%)
↓12: クルーガー 18( 3.4%)　↑ 13: エスティマ 18( 3.4%)
↓14: カローラ セダン 17( 3.2%)↓ 15: カローラ フィールダー 17( 3.2%)
↓16: アルテッツァ 16( 3.1%)　●初 17: Willサイファ 16( 3.1%)
↓18: カローラ ランクス 16( 3.1%)　↓ 19: ハイラックス・サーフ 14( 2.7%)
↑20: ヴォルツ 14( 2.7%)　↓ 21: マークII ブリット 13( 2.5%)
↓22: ランクルシリーズ 13( 2.5%)　●初 23: ハリヤー 11( 2.1%)
↓24: セルシオ 10( 1.9%)　↓ 25: マーク�U 9( 1.7%)

投票総数 524(100.0%)

トヨタブランドは既に確立しているよ。
ブランドアイデンティティーがデザインに無いだけで。

ｵﾏｲﾗ、外装デザインばっかだけど内装デザインはどうですか？
ここ１０年ほど車に乗る人の考えがかわったというけど
むしろ車内で全てすませようとするため運転席周りが
ごちゃごちゃしてきているね。
メーカが純正でデザインにこだわるのもいいけど
・ラジオ、カセット完備
・ＣＤ完備
・ナビ完備
となっていて車に乗る時全部便利でつかいますか？
使わないとおもうよ。
中にはごてごてしたのを使う人もいるけど
こういうのをいれて他よりお買い得と考えますか？
洋服にたとえると飾りの多い洋服なんて
バブル期の発想でいまどきはやんないよ。
必要なものだけもっていらないものを削る発想がないのが
一番ｵﾔｼﾞ臭いとおもうよ。
トヨタの発想ってこの辺から間違っている気がする。
（日産もいえないけどね。）

いーじゃん、金太郎飴で。それがいい顔ならば。
マツダなんかはそれで成功していると思う。

>>329
トヨタは過去にその金太郎飴で失敗してるからもうしないよ。
考えてみりゃあ、セルシオもマーク２もカローラもプラッツもみんなおんなじ顔、となると･･･ね？
金太郎飴をするには、トヨタはラインナップの間口が広杉だ罠。
実際オール無礼顔にした三菱なんて(ry

他社はそれなりに独自のデザインだけど
トヨタは他社のいい所を集めた感じ
デザイン以外はいいと思う

>>330
そりゃまあ、クラウンとカローラが同じ外観じゃクラウン海苔が納得しない罠。
ユーザーにそういう価値観を押しつけてきたヨタが悪いんだけどな。

それと、ヨタ車ってフロントに例のＴのエンブレムついてないじゃん。
自社で作ったクルマに自信があるなら付けた方がいいよ。

>>332
今度からロッテリアマークつけることにするよ

？　最近のは付いてるとおもうけど、トヨタマーク

ﾃｨﾝｺ?

>>334
いつからを最近といってるのかしらんが、シエンタにはついていませんが何か？

>>336
付いてますが何か？

ｼｴﾝﾀのテールライトがステップワゴンのそれのデザインを勝手にに拝借（＝パクッた）したように見えるのだが

ついでに俺のｼｴﾝﾀのイメージは

ステップワゴンのコピーを作ろうとしたら採寸間違えて作っちゃいました。

だな

付いてるのは尻だった。

チンコマークで統一した方が
安上がりだと思うけどな。

ﾖﾀの現行車種でﾁﾝｺｴﾝﾌﾞﾚﾑ付いてない車。

センチュリー
クラウン
アルファード
ハリアー
プログレ
ヴェロッサ
サクシードかプロボックスのどっちか
カローラシリーズ（アレックス含む）
ヴィッツ
プラッツ
ウィルシリーズ
カルディナ
ブレビス
クルーガー
エスティマ
イスト
ノアシリーズ

あとなんかあった？

>>340
主幹車種ほとんどついてないやん。
てか、シエンタもついてないってば。
イストはフェイスリフトで付けたみたい。

現行カルディナのオレンジメタ見た。
先代レガシーの対抗にしては随分出来が悪いですね。
あの色パクっても無理だって。

>>341
イストがフェイスリフトなんてまだしてませんが

>>342
実はスバルのオレンジもボルボのパクリだったりする（ﾏｼﾞ

出来の良いパクりはホンダオデッセイでどうぞ。

パクってもダサイのはやめてホスイ

　　　　　　　　　　　貴方が格好悪いと思うトヨタ車はどれですか？
　　　　投票期間： 2003年11月9日5時58分 〜 2003年11月23日5時58分
　　　　http://www.d-pad.co.jp/enquete/make/index.cgi?enq_name=2954
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【11月11日現在までの途中経過】
→1: シエンタ 62( 5.6%)
↑2: カルディナ 50( 4.5%)
→3: ウィッシュ 49( 4.4%)
↓4: ヴェロッサ 49( 4.4%)
↑5: アルファード 43( 3.9%)
↓6: ノア・ヴォクシー　 40( 3.6%)　→ 7: イプサム 37( 3.3%)
↑8: アベンシス 37( 3.3%)　↑ 9: マークII ブリット 35( 3.1%)
↑10: ブレビス 34( 3.1%)　↑11: エスティマ 33( 3.0%)
↑12: Willサイファ 32( 2.9%)　↓13: クルーガー 32( 2.9%)
↑14: アルテッツァ 30( 2.7%)　↓15: ファンカーゴ 30( 2.7%)
↑16: ハリヤー 29( 2.6%)　↑ 17: ヴォルツ 29( 2.6%)
↑18: ハイラックス・サーフ 28( 2.5%)　●初 19: プラッツ 26( 2.3%)
↓20: カローラ スパシオ 26( 2.3%)　↑ 21: ランクルシリーズ 26( 2.3%)
↓22: カローラ フィールダー 24( 2.2%)　↓ 23: カローラ ランクス 21( 1.9%)
●初24: ist 21( 1.9%)　↓25: カローラ セダン 21( 1.9%)
●初26: セリカ 21( 1.9%)　●初 27: ガイア 21( 1.9%)
●初28: Will VS 19( 1.7%)　●初 29: bB 19( 1.7%)
30: F1マシン 18( 1.6%)●初 31: クラウン マジェスタ 16( 1.4%)
↓32: セルシオ 16( 1.4%)●初 33: プログレ 15( 1.3%)
●初34: LF-S 13( 1.2%)　↓ 35: ソアラ、ランドクルーザー 13( 1.2%)
↓36: マーク�U 12( 1.1%)　●初 37: プレミオ・アリオン 12( 1.1%)


投票総数 1113(100.0%)

アンケートにて、面白いものがあったので掲載

・『bB』に投票した人のコメント
イメージスケッチからしておかしい。
http://response.jp/issue/2000/0203/article979_1.images/795.html
ちゃんとした絵を描ける人間を雇えよ

ｂBはトヨタにしてはカッコイイから笑えない

>>340
アルテッツァ、ｂＢ、ソアラ

ただ、オレは車種エンブレム賛成派。ないならないでええんやけど、あってもいいと思う。
海外ではレクサスＩＳをアルテッツァ仕様にするのがはやってるらしい。所詮みんなないものねだりなんよ。

トヨタが車種エンブレムやめたときは「コストダウン」とかいって叩かれそうな気もする・・・。

キューブにはウィンググリルがなかったりするから減点はあるけど、
ニッサンがウィンググリルとエンブレムのデザイン拡大をはじめた今、
自社のクルマの顔に自信も責任も持たない大メーカーはヨタだけに
なったわけだが。
ヒュンダイですら全車種にノーズエンブレム付けてるよ。

>>342
そっか、あの色もパクリだったのか・・・
そこまでパクルかトヨタ（呆）

>>352
色に関してはトヨタが他社にパクられてる事が多い。
なんとかいう白がそうだったﾖｶｰﾝ

二ッ産さいやく作り悪い

>>351
逆だと思われ。
特に日本のみの車種別エンブレムに関しては、トヨタなんて言わなくてもわかるという自信の
あらわれともとれる・・・。
少し前からトヨタ車のＣＭで「トヨタ」って言わないのがあったと思うし。

ヴィッツのペールローズメタリックはほとんどのメーカーが
パくったな

>>355
＞トヨタなんて言わなくてもわかるという自信の
＞あらわれともとれる・・・。

それは傲慢以外のなにものでもない。

どのメーカーもトヨタをパクって今があるんだよ

パクリが悪なわけがない。

>>358
どっちかっつーとベンツやＶＷの功績の方が大きいな。
ヨタが旗頭になってパクりまくったから他社もあまり罪悪感を感じずに同じ事ができたが、
あくまで大元はドイツ車であってヨタ車ではない。

パクリが否定できなくなってきたら、ひらきなおって
パクリ肯定かよ。
トヨヲタって雑魚いな〜

今日アベンシスとすれ違ったんだが・・・。

左ハンドルだったような気もするし・・・。

アレは何だったのだろうか？

>>361
雑魚はオマエだ。

初代カリブでやった縦型コンビランプとかはボルボとかに真似られたね。

今日アベンシスとすれ違ったんだが・・・。

運転手の首から上が無かったんだが・・・。

バックミラーで見たとき、マフラーにチェーンが絡めてあって
そのチェーンの先には血だらけの生首が引きずられてたんだが・・・・

アレは何だったのだろうか？

>>365
気づいてないようだけど、成仏できないｱﾝﾀ (￣。￣)σがそれだよ。
ちーん Ωヽ(-"-;)南無南無。。。。

ttp://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/caldina/exterior/images/ex03_svg.jpg
ラインがゴチャゴチャで何を表現したいのかさっぱりだ

>>361
レスの流れから、パクリ肯定はヨタヲタじゃなくイパーン人の意見と思われ。

>>352
オレンジ系のメタリックなんて、70年代のトヨタ車が
こぞって採用していた事を知らないのだろうか？
130系コロナ2ドアHTのオレンジ色なんて、今見ても
カコイイぞ。
ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity-Pit/3821/cat13s1.jpg

色は別にトヨタが調色してるわけじゃないからね。そこんとこ勘違いすんな。
塗料メーカーが同じ色（ちょっと調色を変えた似た色）を他社に売るのは
止められん。

つうかデザインを語るスレでデザインに関係あるレスが殆ど見当たらない。
全体シルエットから細部の造形処理、ベルトラインとBキャラの流れとか
具体性の有る言葉でデザインの良し悪しを語ってくれ。






まぁ藻前らじゃ無理だろうけど･･･

>>371
頼む見本を見せてくれ<(_ _)>

>>369
その当時のデザイナーはみんな退職してるだろｗ

>>369
この頃のコロナってカッコよかったんだな。
いつの間にあんなオッサン(ry

今はコロナプレミオという不思（ｒ

>>369
かっこ悪いよ。頭おかしいんじゃねえの

>>376
かっこいいよ。趣味悪いんじゃないの




初代チェイサーもそうだが、ふた昔前のトヨタ車のデザインには、
それなりにメーカーの「風味」ってものがあった。

キャバクラ風味？

場末のスナック風味だったな

>>379
ttp://www1.seaple.ne.jp/ssms/p_car3-1-06.htm
↑場末のスナック風味

　　　　　　　　　　　貴方が格好悪いと思うトヨタ車はどれですか？
　　　　投票期間： 2003年11月9日5時58分 〜 2003年11月23日5時58分
　　　　http://www.d-pad.co.jp/enquete/make/index.cgi?enq_name=2954
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　《コピペ推奨》

【11月13日21時現在までの途中経過】
→1: シエンタ 74( 5.2%)
→2: カルディナ 60( 4.2%)
↑3: ヴェロッサ 60( 4.2%)
↓4: ウィッシュ 55( 3.8%)
→5: アルファード 53( 3.7%)
↑6: イプサム 49( 3.4%)　↓7: ノア・ヴォクシー　 46( 3.2%)
↑8: マークII ブリット 45( 3.1%)　↓9: アベンシス 45( 3.1%)
↑10: Willサイファ 43( 3.0%)　→11: エスティマ 39( 2.7%)
↓12: ブレビス 38( 2.7%)　→13: クルーガー 37( 2.6%)
↑14: ファンカーゴ 37( 2.6%)　↑15: ハリヤー 36( 2.5%)
↓16: アルテッツァ 34( 2.4%)　→17: ヴォルツ 34( 2.4%)
↑18: プラッツ 34( 2.4%)　↓19: ハイラックス・サーフ 33( 2.3%)
→20: カローラ スパシオ 32( 2.2%)　→21: ランクルシリーズ 30( 2.1%)
→22: カローラ フィールダー 29( 2.0%)　↑23: ist 28( 2.0%)
↑24: ガイア 27( 1.9%)　↑25: セリカ 27( 1.9%)
↓26: カローラ ランクス 27( 1.9%)　↓27: カローラ セダン 26( 1.8%)
→28: Will VS 24( 1.7%)　→29: bB 24( 1.7%)
↑30: クラウン マジェスタ 23( 1.6%)　↑31: セルシオ 22( 1.5%)


投票総数 1431(100.0%)

ｳｲｯｽが上だねぇ
値段でカッコ悪いのは相殺されるのかな？

トヨタってデザインは二の次って考えてるから微妙なんじゃないの？
何ムキになって叩いてるのやら…
最初からやる気無いメーカーを叩きまくっても面白くもなんとも無い

いろんな車を部分パクリすりゃ楽だからな

コピペは２ちゃんねるの華なんだから、２ちゃんねる的にはもっと
評価が高くても良いハズだ。

ヒネリが無いからねぇ、ヨタの場合

ウィッシュは一般人的な目から見ると格好いいミニバンだと思うぞ。
俺は全く欲しいとは思わんが。

ttp://www.autoweek.nl/newsdisp.php?cache=no&ID=1967
いい加減な商売だな

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　《コピペ推奨》

レンタルで十分

アイフルかよ

どうする？アイフルぅぅぅぅぅぅ♪

アイフルのオートローンは３億円まで融資してくれるよ。

アヴェンシスはVWパサートのパクりだよね？

サイドビューがクリソツ。

ターゲットユーザーも中流・保守層だし。。。
えげつないね、三河侍のすることは。。。

その三河侍に何十万人の日本人が助けられてることか・・・・

ウィッシュはいい車だと思っていたけど２．０の両面テープで貼り付けたよ
うなフェンダーアーチは許せん。プレスからやりなおせ。「もっとブリスター
っっぽくな」コストダウンばかりしやがって。アルミホだってだせーな。
エステやアルファもフェンダーのデザイださださだぜ。
ＣＭにいかりやでも起用してウィッスとかやってろ！

トヨタ車ってフェンダーのプレス安っぽいよね。

せめて樹脂ガ−ニッシュをオプションに用意すればいいのに。

現行のクラウンからは、ベンツをパクリだしたね。ｗ
フロントグリルとテールランプだけ変えた感じ。
こんな糞車乗って偉そうにしている奴見ると滑稽で笑える。

>>398
そう思うのはあんたが車というものを、
デザインしか見てないからじゃないの？
見た目が良けりゃ中身がクソでも許すのね。

>>399 ？

スポンサーのトヨタにはＴＶ局や評論家達は悪口を言えないそうだ。
外国車の悪口を言うと仕事が増えるそうだ。（特にドイツ車）
以前は電気デバイスを使わなくても基本性能のしっかりしたドイツ車が
最近は電気デバイスを多様しターボなども出し始めたのに焦ってるとか。ｗ

場末のスナック
http://www.baka.ne.jp/home/yoshimoto_ba.htm

【自動車掲示板】
JBBSが提供する自動車掲示板ついにリニューアルオープンです！！
http://jbbs.shitaraba.com/auto/1544/

>>402
だ か ら な ん だ ？

>>394
ボーラだろ。形そっくり。

>>399
国産車しか乗ったことがないのか？
見た目も悪くて中身も糞なのはトヨタ車だろ。
ドイツ車は日本車がヨタヨタ走ってるころから
無改造でオーバー２００ｋｍで走ってたぞ。
シートなんかも純正がレカロって知ってた？
レカロはドイツ製だから仕方ないか。ｗ
日本車のシートでまともなのあるのか？
暗くなるとライトが月マース
自動で縦列注射ができマースなんてのいらないよ。

フランス車も安いグレードでもシートは本当にいい。

トヨタ車はレンタカーで１時間も乗れば腰が痛い。

ぷっ

欧州の品質ランキングで日本車にボロ負けのドイツ車が（ｒｙ

ぷっ

レカロかよ

>408 >409
関係者必死だな　ｗ

欧州車神話なんてもう昔の話

日本車に品質、性能、耐久性で勝てるものはないよ。

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　　　　投票期間： 2003年11月9日5時58分 〜 2003年11月23日5時58分
　　　　http://www.d-pad.co.jp/enquete/make/index.cgi?enq_name=2954
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　《コピペ推奨》

＞欧州の品質ランキング　
嘘付け ｗ
走りが悪いからまた品質かＹＯ（ｒｙ
以前はモデルチェンジのスパンが１０年だったのをいいことに
一世代前の車と比較するなよ！

ところで漏れも日本車乗ってるぞ（トヨタじゃないけどな（藁））
でもツマンナイヨ。

>>413

おまえは新聞読めｗ
でも頭悪そうだからわかんないよなｗ

プッ

アラコかよ

>>411
それは関係者か便簿ー任の言うことだな。ｗ
最近の欧州車ＡＭＧ、ＢＭＷ７、アストンマーチンとか見てみなよ！
あれで性能も品質も悪いなんて思えないぞ。
それに耐久性のあるという（藁）日本車はルマンでも勝てないよな。
マツダがル・マンに優勝したと言うのはレギュレーションが変更になった年で
他のメーカーはかなり重い重量を載せられた。
マツダだけはロータリーということでそのままで出場できた。
結果、他のメーカーの車は次々にリタイアした。
それで亀走行していたにも関わらずマツダは優勝できた。
日本では大騒ぎ。（他の国では誰も認めていないのに（藁））
何よりそれ以来優勝してないぞ。
日本車　ガンガレ！

>414 >415
関係者、必死だな
ほんとよく釣れるな。
わざとこういう流れにしてるのが分からんのか。。。ｗ

>>417　ID:tvRlKP5w
あんたが一番必死　うぜーよ

>>418
ぷっ　子供

先代ﾌﾟﾘｳｽはｻｲﾉｽを寸詰まりにしたﾃﾞｻﾞｲﾝ、
現行は鰹節に見えて仕方がないのだが。

ｲﾝｻｲﾄもだが、現行のﾌﾟﾘｳｽの方がさらに鰹節感が。
空力を追求すると鰹節になるのは仕方がないのかもしれんが…

ハーネスによるブレーキ（ブレーキ・バイ・ワイヤ）
メルセデス・ベンツで既に実用化されていて量産を開始した電子制御式ブレーキ・システム、
センソトロニック・ブレーキ・コントロール（SBC) は、また日本車が真似するんだろうな。ｗ
ＡＴのシフトの溝の形状のギザギザも、ＡＢＳ、エアバッグ．．．more
こういうものまで何で真似するんだ？（偉そうな事言うなら最初に作れよ！）ｗｗｗ

日本車しか乗ってことのない香具師は、何でも日本が作ったものだと思ってるから始末が悪い。
殆ど>>1の言うとおり真似なのに。ｗ

　　　　　　　　　　　貴方が格好悪いと思うトヨタ車はどれですか？
　　　　投票期間： 2003年11月9日5時58分 〜 2003年11月23日5時58分
　　　　http://www.d-pad.co.jp/enquete/make/index.cgi?enq_name=2954
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　《コピペ推奨》

「トヨタがＧＭに並ぶ」と予言　米経済誌が８Ｐ特集
--------------------------------------------------------------------------------
　米経済誌ビジネス・ウィーク最新号はトヨタ自動車の特集を組み、
コスト削減などで絶え間なく「カイゼン（改善）」を続ける企業文化を紹介。
「２０１０年までに世界シェア１５％を目指している」と指摘し、
将来的に世界の販売台数でトップのゼネラル・モーターズ（ＧＭ）と
並ぶとの見通しを示した。
　「トヨタを止められるか？」と題する８ページの特集。
すでに株式時価総額が１１００億ドル（約１２兆円）と
ＧＭ、フォード・モーター、ダイムラークライスラーの３社合計を上回る点や、
質素を重んじて社員寮の暖房を節約したりコピー機に単価を表示したり
している活動などを紹介している。米国で売る０４年型ミニバンが前年型に
比べ車内の広さや力強さで勝るにもかかわらず価格を引き下げた「カイゼン」
努力も図解入りで挙げた。
　今後の課題として円高への対応や若い顧客の獲得を指摘しつつも、
米国内でのピックアップ・トラックの生産や、米国勢に先行した
ハイブリッド車の導入で新たな市場への浸透を図る動きを取り上げている。
　米国では８月にトヨタがダイムラークライスラーのクライスラー部門を
販売台数で上回ったほか、有力自動車ジャーナリストが「デトロイトの
終わり」と題する本を出版するなど、自動車業界での日本勢の強さに注目が
集まっている。
(11/08)

日本人としてはうれしいけど
雨車がなくなったらつまんねーなー
雨車 ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

ヨーロッパ人がヨタのパクリまくりを見たら、日本人が中国や韓国のパクリを
見るのと同じように感じるんだろうな。
国辱だ。＞ヨタ

やっぱりトヨタは強い　ロシアの新車販売でトップ
2003年11月14日
ロシアの今年1−9月の外国企業別新車販売台数で、トヨタ自動車が前年同期
の3倍となる1万6700台を販売し、外国メーカとしてトップとなったことが
明らかになった。
　ロシアの自動車需要はここ数年、好調に推移しており、外国メーカでは
低価格で故障の少ないトヨタが人気を集めている。2位はGM大宇自動車、3位が
フォード・モーターだった。日本メーカーでは4位に三菱自動車、8位が日産
自動車で、ヨーロッパメーカーがジリ貧状態だ。
　トヨタは、2001年に現地法人を立ち上げて販売を本格化させたばかりだが、
2003年の販売で外国メーカーとして早くもシェアトップとなる可能性が高い。

デザイン盗用疑惑…GMが中国のチェリーを2度目の告発
http://response.jp/issue/2003/1117/article55623_1.html

そのうちトヨタも告発されるかもね。

ポルシェAGは、2003年7月期の連結決算で、
税引前利益が前年同期比12.6％増となり、
創業以来過去最高になった。

ここは程度低いな
デザインが悪いってのでお前らに迷惑かけたんかっつーの。日本人として
はずかしいとか言うなら輸入車買ってろや
貴様らにお似合いなヒュンダイでも買っとけ

アベンシスの元ネタって
なんだっけ？

ｳﾞィッツ＋カローラ5ドア
のエグイ所をmix

パサートです。

ヒュンダイオーナーの>>429のいるスレはここですか？

＞427
だからカッコ悪くパクッて訴えられないようにしてんだよ

どうみても先代Ｂ４に似てる

ぶっちゃけトヨタが壊れないのって常に壊れそうなオーラを運転手に伝えてるから
オーナーがやさしく扱うからなんで無いの？オーナーでした

コンセプトワークはどれを真似るかがテーマ？

>>436
トヨタ車がそのオーラを出す頃は
ミツビシの車はタイヤが取れてるけどね。
他メーカーのよりは長く乗れるはずだよ。

おまえは意味がわかってない。

>>439
棘のある言葉でよくわからんけど昔からトヨタの車は
他メーカーよりは丈夫に出来てるでしょ。
あ、そもそもスレ違いだった

低所得者層御用達のメーカートヨタ
追い込まれると販売台数ネタに逃げるヨタヲタ>>426
トヨタは、車ヲタが好みそうな車ではなく、家族向けに車を作っている。
そのほうが、儲かるから。それだけ。
そのくせ、宣伝だけは大ほら吹きだからなぁ（笑）

＞436

大部分の車がアイドリングしかしないからだよ

J.D.パワー アジア・パシフィック2003年日本自動車CSI調査

2003年11月4日、J.D.パワー アジア・パシフィックの2003年日本自動車サービス満足度(CSI)調査の結果が発表され、メルセデス・ベンツが1位となり、ホンダ、日産、BMW、フォルクスワーゲンが同ポイントで２位となった。
この調査は乗用車ユーザーの販売店におけるアフターサービスに対する満足度を指数化して測定したもので、新車購入後13〜18ヶ月経過した国産および輸入車ブランドの乗用車保有ユーザーを対象として実施された。

１位
メルセデス・ベンツ 104ポイント
2位
BMW 102
ホンダ102
フォルクスワーゲン102
日産102
６位
トヨタ 101
（ヨタオタが報じないので）

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>>440
甘いよｗ
そう洗脳した７０年代の豊田は偉大だなｗ
おまえのように、洗脳されたバカがまだいるのだからｗ

トヨタ車って一斉に市場から消えるな。
スターレットって本当に見かけない。

初代マーチは頻繁にみるのに

初代マーチ
http://www.funny-car.co.jp/imgs/k10.jpg
二代目マーチ
http://www.sgp.co.jp/car/img/march_F.jpg
元祖マーチ
http://www.lotte.co.jp/choco/img/d2_c.jpg

初代はスターレットターボに似てるなぁ。
２代目のやつは街で頻繁に見るね。

でも初代マーチ頻繁に見るっつったってさすがにスターレットよりは
多く見ないでしょ。

>>448
>>446が初代と2代目を混同しているという事を前提に進めるけど、
今日の出勤途中に対向車を数えてみたら2代目マーチはスターレット
(モデル不問)よりもダブルスコアで多く目撃した。

しかし、そもそも2代目マーチは生産期間が10年と異様に長く、2002年
まで作られていた。(スターレットは99年消滅)。販売台数もいい勝負。
だからマーチを多く目撃するのは「必然」なのね。

で、「一斉に市場から消えるな」の検証。

別のトヨタ叩きスレで>>446と同じ事を書いた人がいた時に、誰かが
goo-netで、同年式車同士の流通台数を調べてきたのよ。

で、やはりマーチの方が新車販売台数に対する中古市場での生存率が
高いという事実が判明したわけ。

>>447
つまらん。

歴代的にマーチの方がデザイン的にいつまでも「つかえる」デザインであることは確か。
場当たり的なヨタデザインは、時間が経つとすぐに古くさく見える。

>>449
情報ｻﾝｸｽｺ

まあ長い年月が過ぎたらスターレットのターボモデルぐらいは残るかな…。
でもその辺はマニアが買うって事だからデザイン云々の話とはそれるけど。

スターレットのデザインは、確かに「古くさく」見えてしまう。
しかしその原因はデザイン自体にあるのだろうか？

やっぱり、モデルチェンジのサイクルが問題だよ。

マーチは10年落ちの93年式でも「つい去年まで売られてたモデル」と
殆ど同じ形。だから、オーナーは惨めな思いをしないで済むのよ。
しかし、これが同じ年式のスターレットだと「8年前に生産中止に
なった2世代も前の車」となるので、それだけで古臭く見える。

だからスターレットの中古車市場での評価が低迷するのは当たり前。
サイズの割に耐久性のあるスターレットだが、解体になってしまう。

やっぱ俺を含めて２チャンにくるのは馬鹿ばっかり。

おら知らんかった
べ、ベンツってこんなにパワーがあったんかい（((((◎◎))))）
AMGじゃなくても
V型4,6,8気筒は（コンプレッサー）スーパーチャージャー
V型12気筒はツインターボチャージャー
http://www.mercedes-benz.co.jp/showroom/passenger/amg/cl65/main.html

競る塩なんかDQNか不景気でベンツが買えなくなった厄挫が乗る下品な車に成り下がったしｗ
誰かも逝ってたがほんと宣伝だけは大ほら吹きだなぁw

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/11/19 23:33 ID:Nqk9zpdj
今日、中央道で白の４ＷＤを見ました。（集中工事の渋滞きつかたー）
抜かれざまに思いました。
「シエンタのデザインってアンニュイだな」
後ろから来た時「○」だったのが、抜かれる時は「□」なんだもん。

　　　　　　　　　　　貴方が格好悪いと思うトヨタ車はどれですか？
　　　　投票期間： 2003年11月9日5時58分 〜 2003年11月23日5時58分
　　　　http://www.d-pad.co.jp/enquete/make/index.cgi?enq_name=2954
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　《コピペ推奨》

>>452
先代マーチは、10年基準でデザインされた。

使い捨て文化のヨタとは思想が根本的に違う。

セルシオが世界を驚かせたのは昔の話しだしね、
今、セルシオがライバルに比べて有利な所って静かさ位だし
デザインは相変わらずベンツのパクリだし・・・

まぁ、これがトヨタの限界って奴か？

>>450　激しく同意。

でも、新型マーチは「つかえる」デザインかどうか……。

>>458
品質・耐久性・静粛性は世界の頂点です。

世界一なのはコストパフォーマンスだけだろ？

ヨタヲタじゃなくてもヨタ車は世界一だと思うよ。
やっぱ工業製品ってのは日本製が一番信頼できる。

オヤジくせえー

まぁ、趣味で乗る車が有るメーカーじゃねぇよな

>>460
関係者必死だな（藁）
でも走りはセルシオをはじめ世界の頂点じゃなよなｗ
静粛性だって今は他社のもそんなに変わらない

>>458
>静かさ位だし
「ぐらい」ってアンタ・・・静粛性こそ
高級車に絶対欠かせない要素ジャン。

>>465
>静粛性だって今は他社のもそんなに変わらない
車外音を聞き比べればセルシオの優位性は一目瞭然。
車内音だったら単純に詰め物でどうにでもなるのだが、
セルシオは騒音の発生源をそのものを徹底的に煮詰めた。

交通量の少ない道でシーマやメルセデスと聞き比べてみな。

セルシオよりデミオの方が静かだよ、残念ながら。

>>457
>使い捨て文化のヨタとは思想が根本的に違う。

10年基準って言っても、ヴィッツ登場後のマーチは凄く貧乏たらしい
スタイルに見えたよなぁ。劣化したデザインを誤魔化す為に「タンゴ」
なんてゲテモノを出したりして見苦しいったらありゃしない。

結局「10年基準」なんて、4〜5年でFMCする余裕がないのを言い訳して
いるだけだよ。日産マーチにしろマツダミレーニアにしろ。

>>467
Driver誌を買ってD's総研のデータでも確認してみろ。
大体、デミオってコンパクトの中でもウルサイ部類。
・・・個人的には嫌いじゃないけど。

俺が厨房くらいのとき（今２６）のトヨタは好きだったんだけどなあ。
今のデザインはホントいただけないのばかり。
俺ｱﾎだから上手く言葉に出来ないんだけど・・・
あんだけラインナップそろえてるのに
九分九厘欲しいと思える車がないってのもねえ。

なんかこうグッと来るいいデザインの車作れないのだろうか。
どうしてもおっさん臭い感じがしてイヤだわ。

>>470
>九分九厘欲しいと思える車がないってのもねえ。

ってことは九割一厘欲しいんでしょ。買えば？

>>470
そんな貴方に、ランクル７０をお勧めします。

>>471
無知？
釣り？

>>470
なんか、シルビアとか好きそうな人ですね。

>>470
俺は今のトヨタのデザインの方が好きだなぁ。
そりゃあ、変だと思うデザインも中にはあるけどね。
でも好きなデザインの車を上げていくとトヨタばっかりになっちゃうんだよね。
ラインナップが多いから当然と言えば当然だけど。
昔のデザインが良かったって人には、懐古的になってる人が多いんじゃないの？

プジョーがシエンタだしたら
評価が違うだろうな。

プジョー最悪って事になるだけだよ。

　　　　　　　　　　　貴方が格好悪いと思うトヨタ車はどれですか？
　　　　投票期間： 2003年11月9日5時58分 〜 2003年11月23日5時58分
　　　　http://www.d-pad.co.jp/enquete/make/index.cgi?enq_name=2954
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>>473
新喜劇並みにお約束のボケだと思うのだが・・・

教養がないからに３パクり。

>>473
>>480
だから「九分九厘」ぐらい知っとるわ。
どこかの芸人(嘉門？)のギャグで、今際のキワの爺さんが
「九分九厘大丈夫とも言うけれど、のこり九割一厘も残っ
とること、みな気付いてないで！」という台詞を遺すって
いうのが有ったのよ。

OK?

パクりの文化トヨタ

パクリパクリと、まるでキリギリスのようだ。

>>481
かもんたつお

>>481
必死だなw

てめーら本当はトヨタに乗りたいからってこじ付けの悪口ばっか言ってんじゃねーよ！
悪口ばっか言ってる奴はみんな他社の業者なんだろw

　　　　　　　　　　　貴方が格好悪いと思うトヨタ車はどれですか？
　　　　投票期間： 2003年11月9日5時58分 〜 2003年11月23日5時58分
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>>466
直噴のＤ−４エンジン搭載クラウン、マーク２は、
ブルーバードより車外騒音が大きいし耳に付きやすい音ですが何か？

ｳｨｯｼｭも売れなくなってきたら
ｶﾛｰﾗの販売台数に組み込むために

「　カ　ロ　ー　ラ　ウ　ィ　ッ　シ　ュ　」

となるのだろうか・・・・・

カローラ・クラウン

デザインの話お願いします。

トヨタにデザイナーはいません。コーディネーターだけです。

>>492
トヨタにはコーディネーターもいません。マーケッターだけです。

マーケッターもいませんパクり専門スパイだけです。

　　　　　　　　　　　貴方が格好悪いと思うトヨタ車はどれですか？
　　　　投票期間： 2003年11月9日5時58分 〜 2003年11月23日5時58分
　　　　http://www.d-pad.co.jp/enquete/make/index.cgi?enq_name=2954
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日産の中村にもバカにされてるヨタのパクリ体質（ｗ
↓
ttp://response.jp/issue/2003/1122/article55769_1.html

軽も他メーカーのｅｋｓｐｏｒｔｓワゴンやＭＲワゴンなんかに比べると
ダイハツは笑わしてくれんな。

軽４駆のラインナップ見ても　肩が上下に．．プッ

恥じも外聞もなく真似る志の低い会社トヨタ。

>>498

儲かれば、商売道具はなんでもいい会社だからな。
たまたま今は車を売ってるだけだ。

a

クラウンコンセプト（時期型？）が激しくV35スカイラインに似ているような気が。

>>501
そりはちょっと無理があるんでないかい？

中村はこっちにもつっこみ入れるべきだ。

<セアト　フォーミュラ>　1999年のジュネーブショーに出てたモデル
ttp://www.carmarket.ru/show/all_concept/seat-formula.html

<トヨタ　ＣＳ＆Ｓ>　今年のフランクフルトショーに出したモデル
ttp://response.jp/issue/2003/0901/article53346_1.html

>>498
恥じも外聞もなく真似る志の低い会社トヨタ。

それを買う人間がさらに輪をかけてアフォだからな
A3まんまﾊﾟｸったランクスがA3よりお買い得だとさ（苦笑
↓
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1067963895/142-144

ここ数年来のトヨタはパクリ商法が目立ちすぎ。
以前はもっと巧妙にやっていたし、
ある程度はコダワリもあった。

おまいら〜
ヨタを悪く言うな〜
リミックス上手と誉め倒せ！

>>506
リミックスというならそれなりのことをリミックス元にもしないと

だからただのパクリといわれるんだよ
とにかくトヨタはダサい

>>466
ホントだ〜、シーマやメルセデスのほうが静かだしどこもパクってないｗ

パクリ稼業で儲けてられる間はいいが、
いつかダメになる予感・・・

パクリ議論ならスレ違いちゅーか。

>>462
それがねトヨタも結構こわれたりするんだ
新車で2台立て続けにハズレ引いたみたいで
さすがにもうトヨタ車は買う気になれん

それいぜんにトヨタにはまともなツインカムがないんだが・・・

それはそうとトヨタ車乗ってるやつってオイル交換しないやつ多くないか？
昔の車がよく走ってるのは壊れにくいのかもしれないけど、ガソリン車の癖に
黒煙吐く車結構見るぞ。


あ、ツインカムとか別に今時えらくもなんともないですから。
ツインカムがどうとかより可変バルタイのほうがよほどハイメカだと思うんだけど。

>>513
黒煙吐くのは未完成直糞エンジンのD-4かと思われ。

一般のヨタ海苔が猿人オイル交換するのは
車検サイクルが常識です それも渋々…
ディラーが無償で交換するのが普通だと思ってるから




893以下でっ

>>508
ツンボか？

まだアノWillとか作ってんの？
たしかﾃﾞｻﾞｲﾝ部以外の社員がﾃﾞｻﾞｲﾝしたとか垂れてたけど…

>>501
はげどう。

＜商標権訴訟＞トヨタが敗訴　北京地裁「エンブレム似ていない」

トヨタ自動車が自社とよく似たエンブレムを使用しているとして
中国の自動車メーカー「吉利集団」（浙江省）に、エンブレムの
使用差し止めなどを求めた商標権訴訟で、北京市第２中級人民法院
（地裁）は２４日、「双方のデザインは明らかに異なる」と
トヨタの訴えを棄却する判決を言い渡した。

同訴訟は中国が世界貿易機関（ＷＴＯ）に加盟後、
外国自動車会社が絡んだ初の訴訟として注目されていた。
トヨタ中国事務所は「判決内容を検討して、控訴するかどうか決める」
としている。

トヨタは昨年１２月、吉利の乗用車「美日」のエンブレムが、
だ円形を縦横に重ねたトヨタのものと似ているとして、
使用差し止めと約１４００万元（約１億８３００万円）の
損害賠償を求めて提訴。新華社電によると、
判決は「総合的に判断して双方のデザインは似ておらず、
大衆が混乱したり、製造元を間違えることはない」と結論づけた。（北京・共同）（毎日新聞）<div align=right>[11月24日21時55分更新]</div><br>


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031125-00000078-mai-bus_all

>>501
なんだ、みんなそう思ってるのか。
バンパーはデッドコピーに近いね。

パクリのトヨタそのものがイメージ悪い中国と同じレベル
欧米人からすると→盗作国→日本、中国のイメージに思われる
トヨタのF1パクリで痛い一撃をくらった

>>520
自作自演はもう止めとけよ。みっともないからさ
お前以外に誰も思ってへんよ

>>522
俺も思ってますがなにか？

サイドの面の張りの質感とか、カタマリ感とか、
相当、今の日産デザインを意識しているのは確実。

まあテールランプとかディティールのダサさ加減がトヨタなわけだが（笑

現時点でのデザイン的な実力で言えば…

日産＞マツダ＞スバル＞ミツビシ＞トヨタ＞ホンダ

って感じじゃない？

そのうち順位も変わってくると思うけど。

外資が入っているところは改革が進んでいるよね。

>524
ﾖﾀ以外＞＞＞＞＞ベルリンの壁｜｜板門店｜｜＞＞＞＞＞＞＞＞ブラックホール｜｜ホワイトホール＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞世界という概念の果て＞ﾖﾀ
だろ？

自社のエンブレムが似合わない車しか作れない会社はおわっとる

>>522
自演じゃねーぞ。

幼児っぽい書き込みだなｺﾘｬ

がおー

>>524
日産のどの車のデザインがいいの？
Ｚ以外では・・・思いつかない・・・・

逆にステージアとか悲惨だと思うんだが・・・ウーパールーパーじゃん。

マツダはまぁまぁかなぁ。ＲＸ-８は悲惨だが。

>>529
日産、マツダ以外が糞なんだろ。

>>529
お前はフロントマスクでしかデザインを判断できないのか？

下向ち○こマーク

年取ると上に向かなくなるんだろ。

>>531
お前は５２９がフロントマスクのみでデザインを考えてるとしか判断できないのか？

>>529
Z以外

スカイラインクーペ、キューブ、マーチ等。

いい・悪いは好みの問題もあるから一概に言えないが、少なくとも

最近の日産のデザインはそれが日産車であることが一目でわかる。

これだけでもヨタよりは遥かに上であるといえよう。

クラウンコンセプトを見ると、スカイラインセダンの影響が強く見てとれる。

尊敬しているんだよ。日産のデザインを。

俺はホンダオタとレガオタって嫌いなんだ。
ホンダオタって、何かに付けて、パクリ、パクリっていう。
レガオタは、レガシー以外は糞みたいなこと平気で言う。

俺はヨタオタが一番嫌いだ。
ヨタオタってデザイン議論に負けそうになると
すぐに販売台数に逃げる。

>>1

http://marumimi.at.infoseek.co.jp/kuruma.swf

>>538
それが最後の砦なんだから、大目に見てやれよ。

シエンタはコンセプトをモビリオからパクリ、フロントマスクは懐かしのBe-1
からパクリ、リアは先代ラウムを使いまわし。
盗用多開発陣は楽しすぎてないか？

>>541
いや、・・・福笑いで決めているのだろう。
各社の自動車をパーツに分けて、福笑い・・・・
で、偶然ラウムとBe-1、モビリオにカングー辺りがヒットしたのだろう。

>>531

デザイン議論なんて一切無いじゃん。

ひょっとして「○○のフロントはXXのパクリ」とか言うのがデザイン議論だと思っているのか？
お前らカースタイリング読んで少しはデザインの勉強しる！

↑
>>538の間違い

さて、それじゃあID:JfShBU+にデザイン議論とやらをやってもらおうか。
カースタイリングで勉強しているようだし（爆

デザインの場合理屈よりも直感性じゃない。
もっとも、一般の日本人の感性がイイとは思えないけど。

ｽﾚﾀｲにあたるメーカーのクルマでデザイン議論しようぜ！








できるわけねえじゃん...＿|￣|○

>>546
＞もっとも、一般の日本人の感性がイイとは思えないけど。

お前もその一般の日本人の内の１人な。

>>548
おれはデザインコンテストで賞取ったから語れるな。

>>537
ンダヲタの中でもＮＳＸヲタは
「スチールボディのＦＲはＮＳＸには勝てません」
なんてＦＲ、サーキットでタイムの遅い車は糞みたいなこと平気で言うｗ
http://www.track-challenge.com/main_e.asp?useframe=comparison1d_e.asp?Car1=10%26Car2=23

オデッセイエアロデッキを作ってくれたら俺は買う、かも。ミニバンの
意味がなくなってしまうが。

しまつた。誤爆ですた。

売ること第一
デザイン二の次

いちいちスレを立てるまでも無い。
はなから分かってる事。

つまり買う香具師がアフォと。

日本車、上位独占の“快走”独ユーザーの満足度調査
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1070002674/l50

Ｆ１のスパイ疑惑には、さすがにひいたな。

度重なるスパイ→パクリに業を煮やしたんだろ、欧州メーカーも。
日本でも日産あたりがチクリとやってほしいもんだよ、まったく。

ちょっとは自分の頭で考えてデザインしろっつーの。

MAG×でトヨタのポルテとかいう新型車、何アレ？（ｗ
パースがバラバラじゃない。ちょっと前のミツビシ並のデザインの酷さ。

まあ車種別エンブレムじゃないところは評価したいけど。

つーか、なんで同じクラスのミニミニバンを
何種類も出すのかよく分からん。

今だって、
ラウム・スパ塩・ファンカーゴ・シエンタ
とあるわけだろ。

同じメーカー内で食い合いをするだけじゃねーの？

開発コストがかかってないから
売れるものは残し、売れない車種を廃止すればいいことだよ。

手当たり次第に出して、ヒット待ち。

こんな低俗メーカーが日本のトップ企業なんて情けなくなる。。

>>559
俺はヨタ信者じゃないけど、それがトヨタの一番の得意技じゃん。
知り合いでラウム、スパ塩、ファンカーゴ乗ってる人が居てもシエンタは気兼ねなく買える。
逆にスバルなんかは周りでレガシィ乗りがいたら、スバル車での選択肢はもうほとんど無いｗ
すなわち同じ様な車種が4種類あるだけで、トヨタの車はスバルの4倍は売れる可能性があるわけだ。
これには世界中どのメーカーもかなわない。
正直トヨタは嫌いなメーカーだが、この点だけは認めてる。

関連スレ
【調査】"満足度" 日本車、上位独占。ポルシェは圏内、ベンツは３０位以下…ドイツ
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1069983320/l50
【調査】"満足度" 日本車、上位独占。ポルシェは圏内、ベンツは３０位以下…ドイツ★２
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1070003916/l50
【調査】"満足度" 日本車、上位独占。ポルシェは圏内、ベンツは３０位以下…ドイツ★３
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1070033044/l50
日本車、上位独占の“快走”独ユーザーの満足度調査
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1070002674/l50

トヨタの工作員キモ過ぎ

１）ブランドショップのスーツより、スーパーの２着セールのスーツの方が満足度調査で好成績のこともある。

２）都心の高級マンションよりも、郊外の庶民マンションの方が満足度調査で好成績のこともある。

３）ベンツよりもカローラが満足度調査で好成績であった。

↑よりわかることは、高級な物を求める層の方が物の見方がきびしいと言うことだね。

消費者が高く評価するファクターはブランドによって異なっている。

日本ブランドは、｢品質と信頼性｣と「アフターサービス｣に対して高い評価を受ける傾向があった（魅力はないけど安いから）。

一方、ヨーロッパブランドは｢車の魅力｣に対する評価が極めて高かった。

結論
日本もドイツも貧乏タレはカローラで我慢していると言う事だ。

貧乏タレは国産大衆車で我慢しろ。

インチキ詐欺メーカーヨタの動く鉄屑で。。。ｗ

あ〜あ　最後の一言が余計だったね。
アホだわ

結論その２
>>563は負け組の貧乏タレということだ
普段人生で負けてるからこの時とばかりあちこちにコピペ必死（ｳｻﾞ杉）

【トヨタ車の特徴】
見せかけの豪華さ、安心感に騙されるな！
・パクリ（まんま「パクる」パクリまくる　露骨なパクリ）
・フニャ足（運転者は睡魔の元、同乗者にとっては車酔いの元）
・販売店別対策車（無駄な車種多すぎ）
・他社対策（叩き）車（車種によっては目論みはずれ惨敗）
・ブランドイメージの統一が出来ていない。（貧相な企業ブランド性　まるでヒュンダイ）
・ヨタ装飾（メッキ、フェンダーマーカー、車種別エンブレム、リアガーニッシュ等　激しくﾀﾞｻｲ）
・ヨタ質感（貧弱な造形・板金技術）
・ヨタ馬力（字面でならいくらでも誤魔化せる）
・ヨタイメージ（パクリ　オッサン　フニャ足）
・ヨタ広告（誇大広告　カタログだけならチャンピオン）
・ヨタオタ（車種ごとにブランド性？　販売台数日本一？？　ﾊｱ？）
・車種別エンブレム（パチモン臭さ満開　ヨタイメージを隠そうという発想が姑息で必死）

世間では、トヨタはありとあらゆる点で「勝ち組」と認識されている。

アンチは、臍曲がりで、天邪鬼で、個性派気取りだから、それを認めたくない。
重箱の隅を突くようなマイナス思考によって、世間の「勝ち組」認識を壊そうと必死だ。

そんなアンチの血液型はＢかＯと決まってる。

>>568
俺はABだがなにか？

>>568
でもヨタヲタは負け組みw

俺もAだが何か？

かわいそうだよね、トヨタに乗れないばっかりに

そうだよなかわいそうだよなヨタしか乗れないなんて

トヨタのデザインはデザイン的には完全に

「負け組志向」


なわけだが（ｗ

ベンツコンプレックス丸出しのセルシオから、アルファもどきの韓国車ベロッサ、
パクリの「KIWAMI」ウィッシュまで。

確かに、日本の企業ではトヨタ式の導入ってのが最新流行らしい。
しかし、自動車を作るために「ムダ、ムラ、ムリ」というらしいが、
「ム」の後の字を並べて「ダ・ラ・リ」の排除をした結果が、今の
トヨタの姿であるなら、よほど開発陣がポリシーを持っていないと
製造陣からの要請で、いい車は作れない。
車は、確かに実用性も大切だとは思うが、ある意味、遊びの要素で、
例えばスタイルだとか、スペックだとか、人によってこだわりはある。
趣味の車しか作ってないメーカーもあるんだから。
そういう対比で言えば、トヨタよりも富士重工の方が面白いものを
作っていると思う。私はＢＭＷ乗りではあるが。

>>573
？？？
どの辺が負け組み志向なんだ？
客に迎合してるとこか？
なら、同じだな、欧州者に迎合してるお前と。

>>574
＞趣味の車しか作ってないメーカーもあるんだから。
でも、そういうメーカーは他から資本提供してもらわないと
独立独歩は難しい時代だ。

このスレ読んでわかったことは、ID:MvNx0dHrの血液型がAかABってことかな。

一個人が勝ち組でも負け組みでもそんなの知ったことか
すぐそういう流れになるのは何故なのだ

デザインについて語るスレだろ

>>574
マスプロの難しさだね。

>>574
企業・経営的な立場でみた車（＝採算重視）と、
消費者・ユーザーの立場で見た車（＝期待値大）では、
やはりズレが生じるからね。
企業・経営的な成功を求めると、捨てなければならない
ことも当然ながら出てくる。まあ、バランスの問題。

>>559
ラウム・スパ塩・フンカーゴ・シエンタはトヨタ・トヨペット店で
買えんからこの２店で売る為に開発してると思われ・・・

無駄無駄

デザイン部も無駄無駄で人手が少なく
ついつい他車のシルエットを頂いてるのでしょうか？

トヨタは開発が短時間らしいからね。トレンドをつかんですぐやるのは
簡単かもしれないけどね。

↑ この場合のトレンドとは
他社/他チームのデザインのですが？

○他社/他チームのヒット作

>>583
だから煮詰めが甘いんだよな。
メニューは揃えても、味はイマイチなファミレスと同じ。

新クラウンのデザイナーが「日本人の誇り」とか言ってたけど、
基本ラインをスカイライン4ドアからパクッといて、笑わせるなと言いたい。

所詮、
クラウン＝ロイヤルホストのステーキ
ってところだろ（ｗ

トヨタ自動車は1日、日本の文化や精神哲学を商品や技術開発に
織り込む基本概念を発表した。茶室などに代表される
「もてなし」や「やすらぎ」など世界に通用する日本的感性を
「Ｊファクター」と名付けてデザイン化し、未来的で最先端の
自動車技術と融合。海外の競合メーカーにない独自性を打ち出す。
「世界価値に昇華した日本独創」と名付けた新しい開発概念は、
環境や安全性など機能や性能にかかわる要素に加え、精神的な
豊かさを引き出す価値を設計の主要な柱に据えた。
月内に発売する新型「クラウン」からこの概念を本格導入する。
同日記者会見した斎藤明彦副社長は「単なる過去への回帰
ではなく、世界に通用する日本の独創価値を商品に進化させて
いく」と述べた。
既存のトヨタ車と2005年夏に国内でも販売を始める
高級車「レクサス」の各ブランドのデザイン概念も発表した。
トヨタ車は簡潔で印象に残る明快なデザインを追求。
レクサスは大胆さと深みという相反する要素を両立し独自性を
表現する。
ソース
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20031201AT1D0106F01122003.html

↑ 他社のデサインを勝手に融合させるなボケ〜

スカイラインのエクステリアコンセプト
　　＋
ティアナのインテリアコンセプト
　　＋
クラウンという名前だけ
　　||
新型クラウン

おっと、書き忘れるところだった。
新型クラウンは、ウィッシュの開発スキームを並行活用しておりますね。
おんなじくらいの開発費かあ。

その「Jファクター」（ｗ）とやらが、
いままでのパクリ路線に対する反省からなのであれば、それは評価したい。

でも今までロクに頭を使わずにデザインまがいのことをしてきたので、
ちゃんとした「形」になるにはかなり長い時間を必要とするだろうな。

トヨタが出せばパクリじゃないんだよ。

>>593
逆だよ。トヨタが出すからパクリ呼ばわりされるんだよ。

コンセプトを体現したとか言ってる
レクサスコンセプトがあの出来だからな・・・

ヨタのデザイン力のなさ加減はホンダといい勝負だよ。

アベンシスはどうなの？

アベンシスって、冷静に見て格好良くなくない？特に
セダンのCピラー周辺なんかモロに「トヨタ車」って感じじゃん（ｗ
顔はパサートのパクリだし。

ヨタのイメージ戦略に乗せられて、欧州風味に騙されるユーザーが多いと思う。

パクリ・社内暴力・デザイン醜悪、
誰も尊敬しない日本のトップメーカー。

糞スレに書き込んでるお前も糞

↑ おまいも漏れも糞！

整備士試験問題、５０問中３８問漏れる トヨタ課長から

国土交通省は２日、１１月３０日に全国５３カ所で実施された
１級小型自動車整備士技能検定の筆記試験の一部が、
問題が適正かどうかを審査する「検定専門委員」を務めたトヨタ自動車本社の課長（４２）から
トヨタ系列販売店に事前に漏れていた、と発表した。
同省によると、漏洩（ろうえい）したのは５０問中３８問で、７３１７人の受験者のうち
約３０００人が事前に問題を入手していた可能性があるという。
同省はトヨタに調査報告を求めるとともに、合格を無効とする処分も検討している。
http://www.asahi.com/national/update/1202/038.html

>>601
パクリにスパイに漏洩か・・・
何でもかんでも不正をやるのはもうこの会社の体質だな。。

そんで、アベンシスはどうなの？
Ｃピラーが…とかそんな話はいい。
カッコいいんじゃないの？

>>603
格好悪い。トヨタの中ではマシかな。同じ額ならプリメーラ買うけど。

AピラーやらCピラーってなんですか?
ﾏｼﾞﾚｽｷﾎﾞﾝ

>>597
ベクトラのパクリかとｵﾓﾀ

トヨタのマネージャー「外部に漏らさないように」と

ディーラー担当に極秘メール

トヨタ試験問題漏えい事件　役員含め社内処分へ

・・・・・・・ココにもｽﾊﾟｲが。

ヨタ管理職は腐ってるが
若い良識有る社員が居たので安心した

>>603
アベンシスは最近のトヨタにしては珍しく格好悪いと思う。
フロントマスクとか最悪。プログレ並みに格好悪い。
いくら足回りとかが良くてもエクステリアデザインがあれだけ格好悪いと乗りたくない。
乗り味とか欧州車を真似するのはいいけど、格好悪いデザインまで欧州車のマネしなくていいのに。

↑ だって盗用多なんだもん…

アベンシスってつまりはビスタだろ？
ビスタといえば(ry

>>604
へ？プ、プリメーラ？？
あれこそ格好悪いと思いますがね。
まぁ個人の好みで語っても仕方ないわけだが。

>>610
なんか早朝から必死ですね
ID:y8pAOaxg さん(・∀・)
まだ仕事見つからないの？

勤務中ですが…

ベ○トカーか何かで次期セルシオ？とか言ってる
今年のモーターショーにでたヤシ
あれってフロントがＲＸ−８でリアがＺ３３じゃん。
あんなのをヘーキで出品できるトヲタがコワイ

test

アベンシスもトヨタの例外に漏れずカッコ悪いと思う。

>>609
イタイ釣りですね（ｗ

de、スカイラインのパクリがクラウンコンセプト

本物の欧州車
http://up.2chan.net/e/src/1070535375816.jpg
アベンシス
http://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/avensis_sedan/exterior/images/ex02_svg.jpg

デザイン的な実力と質感の差は歴然。勿論、アベンシスが下ね（ｗ

ホンダや日産の
コンセプトはいいが駄作の車を
トヨタが改良して発売してあげてるわけですが何か？

>>619
なにが「デザイン的な実力と質感の差」だ？お前が言う所の「本物の欧州車」
とやらの写真を見たが、あまりにキモクて引いたぞ！

だいたい、このテの奇形車を喜んで買っている奴って、本当に「デザイン
がいい」と思って買っているのか？普通に考えて、有り得ないだろ。

販売店・各種メディアの戦略で「欧州車は一見奇抜に見えますが、
センスの良い人には判るデザインです！」という風潮を作ってしまう。
すると、一般ユーザーは化け物みたいな前照灯や間抜けに開いたグリルを
「どう見てもカッコ悪いよ・・でも、これをカッコいいと思えるように
ならないといけないんだよな・・センス悪い人とは思われたくないし」
と、自分を無理やり納得させながら奇形車を買ってしまう。

欧州車デザインを評価する奴は、いわば「裸の王様」なんだよね。情けない。

さすがにプジョーデザインも終わった気がする...

>>619
本物の欧州車・・・・って何処？
悪いけど・・・・オレの環境じゃぁ

”池沼が激怒しながら外人を背負い、口開けて走ってる写真しか見えない。”

もう一度うｐしてくれ。

セダンにあの顔はないよなあ…　４０７

>>619
一瞬フェラーリーのパッチもんだと思った

アベンシスがアウディのTTに似てると思うのは俺だけ？

>>619の上の方は次期サイノスだろ？

>>626
VWパサートだよ。

おまえらはアホか？

顔だけでデザイン判断してんじゃねーよ。
全体的なフォルムを見て見ろよ。それでニセ欧州車と本物の差がよく分かるから。

パクリ

ヨタもヨタならヲタもヲタだ（ｗ

手に負えない。

>>631
敗北宣言かＷ

>>621
>欧州車デザインを評価する奴は、いわば「裸の王様」なんだよね。情けない。
ワールドワイドな視点で見ればおまえらこそ「裸の王様」なわけだが。

だいたい、欧州車コンプレックスから作られたのが「アベンシス」だろうし、
ベンツのディティールを露骨にパクるセルシオ、イタリア車風味の韓国車みたいな
ベロッサ、
まあとにかく、ヨタデザイナーが欧州車を意識してデザインしているのは確実なわけで。
デザインしてねーけど（ｗ

そういや、
日産の中村にもヨタのパクリデザイン体質は呆れられていたよな（ｗ

ヨタオタのバカ共が、そのヨタのデザイン的優位性を語れるのなら、
語ってみろよ。

そいつもドイツ車マンセーなデザインの車しか作ってないじゃん。

まあ、ファーストフードばっか食ってると、舌も麻痺するからな（ｗ

シーマとか、マーチとか。
どっかで見たような車だよねぇ。

日本人って、化学調味料で舌の感覚狂わされてるからなぁ。
ファーストフード云々とかばかりでもないだろ。

マーチは欧州でデザイン賞を取っているわけで。

ヨタには無理だろうけど（ｗ

重みとか存在感が薄いよね、トヨタの車ってさ。
適当に作って、あとは販売力任せ。
なんか安売り王的なイメージ。
数売れば満足というかんじ。

ヨタでましな車って、ヴィッツとソアラくらいか？あとプロボックスか。

パクってばっかいるんだから、「重み」なんか出てくるわけがない。

なんか、揚げ足みたいな論調ばかりだなぁ。
どこで賞取った云々じゃなくて、どっかで見たことある
ようなデザインと言う話じゃなかったっけ？

>>636
シーマは確かにアレに似てるがプリメーラやスカイラインはオリジナリティあると思うぞ。

どこで見たのかを書いてない。
どっかっで見たことがあるのは別に悪いことではないと思うのだが？
それがうまく咀嚼されている結果ならばね。

ヨタの場合はまんま、露骨だからな。

そのスカイラインの面の張りをパクったのが、新クラウン

まぁ、だからと言ってトヨタの全体的デザインを誉める訳では無いけど、
漏れ的には、恣意的にダサい所を作ってる気がするわな。
ちょっと前の日産は全体的にダサかったが。
フランス人社長が来てようやく変わったけどさ。

>>647
V35をオマージュしたらそれは既にクラウンじゃないんでは…？

恣意的にダサくしているのは確かにそうかもしれない。
あまり洗練されすぎると、敷居が高く見えるからな。
かつてのマツダのユーノスみたいになりそう。

まあそのヨタの「ダサさ」に嫌悪感を感じる人も少なくないわけで。

>>650
そう、それだよな。敷居が高くなる、って奴。
「目立つデザイン」って言うのを日本人自体が本質的に
嫌ってるとトヨタが思い込んでいるの。
だから、永遠に世と他のデザインの方向性は変わらないと思う。
端的にいいものは出来ても全体ではずーっと今まで、という事。
まぁ、パクリでいいならパクリまくるし、金太郎飴が流行るなら、
そうするって事。

ヨタのデザインは御近所の反感を買わなくて良い。

目立つ車を買おうものなら
「○○さんの旦那、帰宅早いのになにして儲けてるのかしらねぇ」
などと陰口言われるのがオチ。

いや、他人の嫉妬で愛車に傷を付けられたくない香具師が選ぶのかもしれないよ。

いや、黒のランクルだと銃撃されるらしいよ。

砂漠で黒ランクル…



暑苦しくないかぁ？
と思ったのは漏れだけか？

ってゆうかああいう所では
中古の４駆がデフォ。
NGOの団体でも知ってる常識。

向こうではランクルは高級車。しかも黒ならなおさら。

さっきジョギングしていて、アベンシスが走ってんの初めて見たけど、、

どこが欧州風味なのか・・・顔？

プレミオの方がマシじゃない？って思った。。

デザインはインテリア・エクステリアともプレミオ・アリオンの方が
全然上だろうな。
格好悪いデザインまで欧州車と同じにしたかったのだろうか・・・・

>>659
必死の釣りでつね（ｗ

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世界一デザインが悪くて、モラルが低くて、ダサイ。

こんなメーカーが日本のトップなんて、どうよ？？

え　それって日本人そのままの姿なんじゃないの？

>>663
禿同

>>662
それが世界から見た日本人の印象

このまえアラモアナショッピングセンター行ったら、ヴィトンやらシャネルの店を
短パン・サンダルでペタペタ入る日本人見て、同じ日本人でも恥ずかしくなりま
した。

気品もマナーもない、ハワイだから入れるけどヨーロッパだったら止められます。
そんな人たちが支持するメーカーなんてこんなもんよ。

アベンシスまたパクっちゃったねアウディA4を。

ハワイなんかで欧米人面してる日本人のほうが恥ずかしいけど…
じゃあ今度から英語で書き込んでね〜

>>667
劣悪遺伝子ﾊｹｰﾝ。
高級レストランにガキ連れてきてヒンシュク買うタイプでつね。

あれ？　英語はどうしたのかな？

英語もろくに喋れないのにアラモアナショッピングセンターなんてご庶民の店に
いって似非白人面できるのもすべてベンツのお陰です。ハラショー。

猿真似偽ブランドを平気で使えるヨタヲタは、ヴィトンのショップにはいかないだろ？
せいぜいコメ兵か。ｗ

>>661
ﾜﾛﾀ

>>671
ヴィトンのショップってなんですか？　カバン屋？　Louis Vuittonのジャケットを買うなら
原宿のブルーレーベルストアとかに良く行きます。時計は今欲しいのはAUDEMAS PIGET
かな。流石にコンプリケーションモデルを買えるほど金持ちじゃないですが。
あ、わざとスペル違えてありますから、ぐぐっても出てこないですよ（笑）

サンダルでコメダに行くのが、外食です。

近所のおばちゃんが一緒にカローラでコメダに行く風景、
それがトヨタユーザーのちょっとした幸せ。ガッハッハｗ

ヨタ車ってパチモンブランドみたいなもんだよなー

つーかデザインの話をしようぜ。

トヨタにデザイナーはいません。

DJ(デザインジョッキー)がいて編集してるだけです。

パクリは正義

編集が大事なんだよな〜

トヨタデザイン＝ブレイクビーツ

和洋問わず各車のおいしいところを
日本人好みに適当にダサくして「一丁上がり！」って感じのばっかだよなー。

ばかばかしいスレだな
ガキのケンカ以下だ

いや　もともとそういうスレだって
言うまでもないっしょ

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糞スレ立てんなや！

　　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　　⊂彡☆))Д´） >>1

ホリが深いｗ

キレアシレビン

キシリアザビ

キリタンポ鍋

キシリアレビル

キリンラガービール

キリコイソノマイラヴ

キッコーマンソース
キッコーマン醤油

キリシタン革命

キリマンジャロコーヒー

エリアシレビン

【トヨタ車の恥ずかしい特徴】
見せかけのきらびやかさ、安心感に騙されるな！

・パクリ（まんま「パクる」パクリまくる　露骨なパクリ）
・フニャ足（運転者は睡魔の元、同乗者にとっては車酔いの元）
・販売店別対策車（無駄な車種多すぎ）
・他社対策（叩き）車（車種によっては目論みはずれ惨敗）
・ブランドイメージの統一が出来ていない。（貧相な企業ブランド性　まるでヒュンダイ）
・ヨタ装飾（メッキ、フェンダーマーカー、ゴールドエンブレム、リアガーニッシュ等　激しくﾀﾞｻｲ）
・ヨタ質感（貧弱な造形・板金技術）
・ヨタ馬力（字面でならいくらでも誤魔化せる）
・ヨタイメージ（パクリ　粗製濫造　安物　オッサン）
・ヨタ広告（誇大広告　カタログだけならチャンピオン）
・ヨタオタ（車種ごとにブランド性？？ﾊｱ？）
・車種別エンブレム（パチモン臭さ満開　ヨタイメージを隠そうという発想が姑息で必死）

今までのキチガイみたいな会話よりも↑
のようなコピペのほうが数倍まし

http://response.jp/issue/2003/1209/article56199_1.html
GMのデザイン格好いい

>>700
釣りだとは思うが、あえてレスすれば、韓国車みたいだな（ｗ

サイファはなんだぁ？？？とオモタ。
あとはヴォルツとベロッサだな、寒気がするのは。

新型プリウスってホンダのインサイトに似てる。ハイブリットカー。


Ｄｏ　ｙｏｕ　ｈａｖｅ　ｔｈｅ　ｐｏｌｉｃｙ？

Ｗｉｓｈ　ｃｏｍｅｓ　ｔｒｕｅ．
→Ｏｕｒ　ｄｒｅａｍｓ　ｃｏｍｅ　ｔｒｕｅ．（昔のＮＳＸの広告で使われていた言葉）

今年の企業キャッチコピーも似てたぞ

ちゃ〜ちゃらら〜ら〜　ちゃ〜ちゃらら（パンパン）
ポリシーはあるか？（ウィｯシュよ）

ヨタヲタ工作員のチミ達〜

最近では若者層のトヨタ離れは改善されたのかね？
今年のトヨタ応援席も若者層が少なかったと営業３課から報告が入ったが…

Ｎ８Ｘとか出しそうだな

>>706
ああ全社でやった例の大会ね
俺もそう聞いたよ　若手が少なくて課長から各ＧＬが叩かれまくってたって

>>708
問題の本質が分かってない上司だね

何処の会社も大変だね
しかし､ヨタは何やっても長続きしないな
このままオヤジ層と共に衰退して逝って欲しい

トヨタむかつく。
サービス残業やらせすぎなんじゃボケ〜〜〜
２直で残業２時間で帰宅が５時ってどないやねん！

>・ヨタ装飾（メッキ、フェンダーマーカー、ゴールドエンブレム、リアガーニッシュ等　激しくﾀﾞｻｲ）
フェンダーマーカーってクラウンとマークツー以外に付けているか？
リアガーニッシュも最近の車にはないと思われ。

まあ概してディティールがダサイのは認めるが（ｗ

粗製濫造が続くトヨタデザインだけど、

「こんな時代があったな（遠い目）」
と言えるようなデザイン出来るようになるのを、好意的に待ち望みます。

>>713
ヨタ８とかトヨＧ見てると、
「こんな時代があったな（遠い目）」
ってなるよ。

さすがにバカだらけなココは(ゲラ

商人としてみるならトヨタは成功者
職人としてみるなら・・・・・・。


まぁ、企業なら商人であるべきだが、それだけじゃ寂しいだろ。
日本のトップであればこそポリシーをもってほしい。ンダヲタじゃないけどね。

パクリ稼業、後だしジャンケン稼業だけじゃ、
さすがに情けないだろうに。。。
いくら台数売ったところで、それだけじゃあまりに・・・（以下省略

>>714
現在＝悪
過去＝良
で「こんな時代があったな」ですね。

たぶん713が言っているのは
現在＝良
過去＝悪
の意味だと思われます。

奥田にしろ、今の社長にしろ、コイツ↓にしろ
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/im20031212AS1G1202012122003.html

ヨタの経営陣ってホント下品な顔しているよな（ｗ

この会社にデザインやモラルを求めようなんて
無駄なことだというのがよく分かる。

>>719
釈明会見か？
しっかしよぉー、
なにがコンプライアンスなんだか・・・
不祥事の総合商社じゃねーか、トヨタ。

良くも悪くも「日本」「日本人」を象徴するメーカーだな。

>>721
結果だけを求めプロセスはどっかからかっさらってくるあたりは、どっちかというと
朝鮮や中国に近いぞ。

ttp://www.europesports.co.jp/usedcar/carimg/I/10/I101901_4.jpg
これがほっすぃー
売れることを捨てたメーカーはここまでやるんだ

>>722
そう思うね、俺も。
なんか、そのパクリスタイルの手法そのものが、
いまの日本の弱体化を招いている気がしてならん。
まして、そういう企業の象徴であるトヨタが好調だと
いうのだから、パクリでも何でも結果だけ出れば
なんでもよし、という風潮がある。これは危険。

真の社訓
　技術とは、作る側に利益をもたらすことを目的とする。
　便利さとは、あくまでも作る側にとって便利であることをいう。
　使う側のメリットなど考えないでよろしい。

でもＰＭはマジで欲しい

ラインアップはプロボックスとコンフォートとハイエースだけでいいよ

>>727
そんな店作ってほしいな。ネッツもレクサスもいらないから。

トヨタ試験問題　漏洩　2年連続の快挙

http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-031212-0022.html

国家資格が汚されたわけだ

盗用多不祥事総合商社にでも名前も変えて
3年連続の快挙でギネスにでも載ってくれたまえｗ

トヨタ車もツマンネーがおまえの冗談もツマンネー
２度と書き込みしないでね

＞商人としてみるならトヨタは成功者
でもあのパクリに不正だからねー
それに輪をかけてあの大阪承認も逃げ出す○○○人のセコイ商法
自分達に直接被害を及ぼす犯罪重ねる企業の製品を平気な顔して購入できる
低脳者・低所得御用達メーカー盗用多不祥事総合商社ｗ
そんな会社だけが儲かってもねー
ビッグ３やそれ以外の国内メーカーの人たちも一生懸命生きてんだよなー
オレはヨタだけは乗らないなーｗ

>>732
733 = 731だ(W

>>733
あっはっは
ぜひ乗らんでくれ　たのんだぞ

セルシオ　　　　　　　　　　　→ベンツのマネをしてみました
ブレビス　　　　　　 　　　　　→ベンツのマネをしたセルシオに似せて小さくしてみました
マーク�U　　　　　　　　　　　→ベンツのCクラスの内装をそのままマネしてみました
アルテッツァ　　　　　　　　　→BMWの３シリーズのガキバージョン作りました
ヴェロッサ　　　　　　　　　 　→収集つかなくなったデザインになってしまいました
アベンシス　　　　　　　　 　→オペルのマネもしてみました
ランクルシリーズ　　　　　 → 名前も金で買いました
クルーガー　　　　 →ハリアーを近所で乗っているときにこれにして欲しいと思い作りました
アルファード　　　 →できるだけグリルのおメメは大きくしてみました
イプサム　　　　　　　　 →ホンダさんのマネから始めてデカイ顔してます、ごめんなさい
ノア・ヴォクシー　　　　 　 →ホンダさんのマネしました、ごめんなさい
ウィッシュ　　　　　　　 →ポリシーないので、ホンダさんのマネをしました、ごめんなさい
シエンタ　　　　　　 →CMまでもホンダさんのマネをしました、ごめんなさい

セルシオ　　　　　　　　　　　→ベンツってすごいとおもいます
ブレビス　　　　　　 　　　　　→ベンツの小さいのが売れているのでプログレ作ったらあんま売れないので作ってみたらしっぱいしました
マーク�U　　　　　　　　　　　→もうどうあつかったらいいのかわかりません
アルテッツァ　　　　　　　　　→お客さんにBMWが欲しいと言われたのでまねしました
ヴェロッサ　　　　　　　　　 　→若手韓国人デザイナーにイタリアで勉強させました。金のむだでした
アベンシス　　　　　　　　 　→プレミオを外車風の顔にしてみました。
クルーガー　　　　 →ハリアーが近所に乗っているときにこれにして欲しいと思い作りました
アルファード　　　 →日産にエルグランドをうらせてほしいといったらおこられたので
ノア・ヴォクシー　　　　 　 →こういうの売れるかな？と思って（笑
ウィッシュ　　　　　　　 →ストリームの顔がのっぺりしていたので、ちょっと派手目にすればもっと売れるかなと思って（笑
シエンタ　　　　　　 →キューブっていい車ですね。

>>735
＞あっはっは
＞ぜひ乗らんでくれ　たのんだぞ
今度ヨタの店に買うふりをして逝ったら
ヨタの関係者にそう言われたって逝ってみるよｗ

トヨタって商社！？

業務主体＝搾取業

デザインの話をしようゼ

>>736
日本のトップなのかね??
トヨタは後追いばかりでよくシェア40％以上逝くね？
ありえないよ。

つーかデザイン悪すぎ（ｗ

パクルならもっとましなパクリ方をしろよなー。

叩くならもっとました叩きかたをしろよなー。

って？

>>736-737
「トヨタF1　　　　　　 →フェラーリF1マシンをデータごとパクってみました」
も追加してくれ。

>>739
豊田商事

最近どのメーカーもブランドアイデンテティの確立に躍起だが、
スバルとかミツビシとか変なグリルくっつけちゃって、CIマーク統一して

その点トヨタは顔のバリエーション豊富でユーザーの好みの志向に合わせていて
昔ながらでアメリカっぽくて親切だと思う。

ドイツ車神話、足元で崩壊？…自国で人気は日本車

　乗用車や洗濯機などを通じて、「値段は少々高いが、性能と耐久性は抜群」
との評価を勝ち得てきたドイツ製品。その「メイド・イン・ジャーマニー」
神話が、おひざ元のドイツの消費者の間で崩れ始めた。
　自家用車を持つ人々の最大の相互扶助組織、全独自動車クラブ（ＡＤＡＣ）が、
会員のうち約３万８０００人を対象に行った最新の自家用車満足度調査では、
全３３ブランド中、トヨタをトップに上位７位までを日本車が独占。
ドイツ車は、ポルシェの８位が最高で、ＢＭＷは１１位とかろうじて面目を
保ったが、大衆車の世界標準を作ったフォルクスワーゲンは３１位、高級車の
代名詞とも言えるベンツは３２位と屈辱の結果となった。
　ドイツ国内での乗用車ブランドの格付けはこれまで、主にプロの目で
査定され、ベンツ、ＢＭＷ、ポルシェ、アウディが「四天王」の座を占めて
きた。
　ところが、今回、「車の完成度」「運転の快適さ」「修理・整備の対応」に
関する所有者の満足度という新たな視点で見た場合、従来の格付けとまったく
異なる結果となったのだ。自分の車に「非常に満足」している所有者は、
トヨタの場合は８６％に達したが、ベンツは３４％だった。
つづく　　　　　　

顧客満足度も品質もいい

















じゃあなんで売れてないの？？？

日本で外車が売れないのと同じです。自国以外のクルマを買う一部
頭のおかしい人に支持されているからにすぎないからです。

　ところが、今回、「車の完成度」「運転の快適さ」「修理・整備の対応」に
関する所有者の満足度という新たな視点で見た場合、従来の格付けとまったく
異なる結果となったのだ。自分の車に「非常に満足」している所有者は、
トヨタの場合は８６％に達したが、ベンツは３４％だった。
つづく　



乗り味とか、デザイン、ブランド性については触れていないな。
所詮、オペル以下の大衆車クラスって位置づけだろ？
だいたい車に興味がある層なんてどこの国でも限られているから
その辺にアンケート取ったら、鼻で笑われるような評価しかされないんじゃないの。　　　　　

中韓の車ってトヨタの車によく似てるよね。デザインもパクり体質も（ｗ

「他メーカーがやることはなんでもやる」
「どんな隙間ジャンルでもトヨタはＮｏ１をとる」

がポリシー。わかりやすくて、立派だよ。

まるであの国の人に考え方がそっくりだね。
我らの民族は世界一？トヨタは自動車メーカーパクリの世界一？

>>751
日本車上位独占とか逝ってる以外のランキングです。

ドイツ車、上位独占の“快走”独ユーザーの満足度調査（藁）

Ａクラススレに書いてあります。
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1066732330/l50

>>754
デザインで圏外、チープカー部門でひゅんだい以下じゃん（w
その他の部門でもﾀﾞﾒﾀﾞﾒ・・・ﾌﾟ

[the best design]
（今年・昨年）
1 2　BMW 1219
2 1　メルセデス1149
3 5　アウディ925
4 4　アルファロメオ871
5 3　ポルシェ785
6 13 ルノー677
7 8 フォルクスワーゲン544
8 6 ジャガー489
9 7 Smart467
10 16オペル386

[Best abd cheap Price achievement relationship]　
チープカーではさすがトヨタは強いｗ（ヒュンダイに負けないでネ！）
（今年・昨年）
1 1　スコーダ988
2 4　Kia 748
3 3　ヒュンダイ717
4 2　Deawoo 705
5 6　トヨタ668
6 5 Seat617
7 9　マツダ556
8 7　Daihatsu 550
9 8　日産546
10 フォード515

与太車はデザインがあまりにチープだからな。
フラッグシップのセルシオでさえあのチープさだ（ｗ

シーマの方が1.5倍くらいはマシ。

>>756
魂がチープなのさ、セルシオは。

庶民的高級感（ファミレスのステーキみたいな）の演出はうまいとは思うけど。

>>756

シーマだって…ありゃまんまベンツのパク（ｒｙ

>>759
セルシオほど「露骨」ではない。
セルシオの場合はベンツコンプレックスの塊。

どーみてもセル塩とベンツって似てない…

760は目医者逝け

ビッツリア→エアトレック
プラッツリア→丸目インプ
100系スプリンターフロント→先代インプ
101トレノリア→S2000
アリストフロント→エアトレック
86全体→サバンナRX-7
ソアラリア→Z
ヴォクシーフロント→新型モビリオ

まだまだあるよ〜
トヨタパクルのなんでだろ〜ｗ

>>761
お前は小学校の図工からやり直せ。
いや、幼稚園のお絵かきから。

話はそれからだ。（ｗ

>>763

お前も精子と卵子が受精する前からやり直せ。

話にならんからｗ

シーマってあれ？
グリル変えてちょっと全長長くしたらプレジデントの出来上がり〜！！ってやつ？（ゲラプｗ

>>765
論点をすり替えるのはヨタオタの卑劣な常套手段だな。
シーマにも確かにベンツを意識した面はあるが、うまく咀嚼して
デザインに反映させている。

セルシオみたく、ヘッドライト、リアバンパー、Cピラー、フードアンテナ
などにまんま「パクり」をやらないだけ、幾分マシだということだ。

シーマってヘッドライトと車体とのバランスが悪すぎ

てかセル塩にゃ到底およばないよ。販売数と人気からいっても明白

>>767
販売台数にすぐ逃げる、典型的ヨタオタさんですね（ｗ
あんたのゼロの審美眼でデザインを判別されたくないもんですなあ。

ワンタッチグリル車を発売してくれんかな？
こち亀でやってたよな。

>>768

販売台数に逃げるも何も販売台数が意味するものってたくさんあるのだがな。
まぁシーマのデザインは俺も良いとは思わんな。

ただでくれるってなら間違いなくセルシオもらうわｗ

シーマ見たことあるの？ｗ
どの年式も相当かっこ悪いと思うんだけど？
デザインがふざけてるからセルシオに負けるんだよ。

現行シーマの方がセルシオよりも確かにオリジナリティはあると思われ。。

>シーマだって…ありゃまんまベンツのパク（ｒｙ

Cピラーのエンブレムには藁ったよ。
「Ｖ１２」じゃなくて「ＶＩＰ」。

>>770
トヨタ派の意見に一般性・客観性がある事を証明されたくないから、
販売台数の話を躍起になって禁止したがるんだろうな。

今度は一般性・客観性に逃げますか（ｗ

車好きから支持されない理由をどう答える？ヨタヲタ諸君。

車好き≠車ヲタ

やったぁー！777GET！＼(^O^)／

三河のデザインは雑
ビッツ　カローラ等外国人デザインは◎

トヨタ社内で一番偉いのは生産技術部門
生産性の悪いデザインは没

オメデトー！
>>777

>車好きから支持されない理由をどう答える？ヨタヲタ諸君。
首位メーカーの車を買わないことが「クルマ通のアカシ」と
勘違いしている奴が多いから。

トヨタ社内ではデザイン部門の格が低すぎるんだろうな。
その上、パクリとか生産性とか大衆受けを狙うデザインばかりするから
デザイナーのセンスも育たない。

今の日産と好対照だよ。昔の日産ならにたようなもんだったんだろうが。。

で、デザイナー部門の暴走により出てくる車はみんな奇形。
走るグロ画像の巣窟になってしまったと・・・

大衆迎合型の車造りばかりやってないで、
すこしは大衆を啓蒙するような車も作ってもらいたい。

その目的らしいのがプリウスだったり初代セルシオなんだろうけど、
デザイン的に啓蒙できた物って今までなかったと思う。

>>783
トヨタのベロッサ、カルディナ、プログレ、ブリット、ベロッサあたりのことですね（ｗ

トヨタのベロッサ、カルディナ、プログレ、ブリット、ベロッサあたりのことですね（ｗ ×
トヨタのベロッサ、カルディナ、プログレ、ブリット、ブレビスあたりのことですね（ｗ ○

↑ブリットとプログレはマトモだと思うけどなぁ。

>>787
あなたのセンスを疑います（ｗ

まあ所詮車のデザインなんて好き好きですけどね。
育った環境とかいろいろな物がその人のセンスを作り上げるように。

まあトヨタ車ばっかみていたらセンスも育ちませんわなあ（ｗ

そう？　CYPHAは結構すごいデザインだよ。良いと思う。雑誌の
受け売り野郎には理解できないデザインが最高。

サイファはまあまあイイかも。欲しくはないけど（ｗ

?

>>787
プログレのコンセプトは凄くいいと思うがデザインは・・・
マイナーチェンジでリヤまでも奇形になってしまった。

いずれも１世代前の形が俺の好みだから前の形で勝負。

○マーク�U対セドリック●

●セルシオ対シーマ○

●センチュリー対プレジデント○

●ソアラ対スカイライン○

確かにあんまり格好良くないかもね。
特にマーク�Uより上の高級車が酷い形だな。
当然マツダと勝負してもデザインでは負けるだろうな。
売れてる理由は乗り心地だけだと見るのが妥当だろうか？
それと馬鹿の一つ覚えみたいに繰り返してる、
「一リットルで〜メートル走ります。ガソリン代が浮きます。減税もあります」か？

>>794
>●センチュリー対プレジデント○

↑なんだそりゃ？プレジデントってのはシーマの顔＆テールを
無理やり挿げ替えた、デザインに一貫性がまるで無い車だぞ。

１０年前にダイムラーベンツの会長が言った言葉があります。
「日本人はトヨタという世界一のメーカーがあることに気づいていない。」
また自社の車については
「なぜ運転席に乗って喜んでいるのか。後部座席に座ってこそいい車なのに。」
と不思議がっていました。

>>787
センスねぇ〜。あの2台のどこがマトモなんだ。さすがヨタヲタ(ｗ

てゆーかクルマ好きから支持されてないって・・・。
この板に来るようなヤツほとんどクルマ好きだろうに・・・。

>>795
一貫性が有ろうと無かろうとセンチュリーよりは明らかに格好良い。
センチュリーの酷さは目に余るものがある。
あらゆる車の中でも最下位争い出来る格好の悪さだぞ。
それが最高級車だとは・・・・

>>799

あれはかっこいいとかわるいとかの車じゃないんだけどね。


てかおまえのかっこいいという価値観とは別次元だと思え。

>>799
ソアラ、スカイラインを列記するような感覚で、
センチュリーはスタイルの良し悪しを語る車ではありません。
プレジデントこそ最悪だ。本当にだたのシーマの焼き回しになった
車だぞ。スタイルで言えばインテリアとエクステリアのバランス最悪。
絶妙なへっぽこさと言えば評価してもいいがｗ

センチュリーのボディーカラーの名前知ってるか？
神威、瑞雲、醍醐、摩周だぜ？かっこよ過ぎ。
あと塗装の質感もすごすぎ。あの光沢はもはや工芸品。
プレジデントなんてまんま外車の真似して作ったくるまやん。てかシーマだしｗ
それに比べセンチュリーは和のテイストを大事にしてるし、あの性能と質感であの値段なのは安すぎ。

センチュリーって、プログレと唯一『格好悪さ勝負』を出来る稀少な自動車だと思う。
しかもどちらも「高級」という謳い文句が着くし。
まあ高級と言っても比較出来ない値段な訳だけど。

つーかセンチュリーと今の日産のプレジデントなんかと比べるなと…
センチュリーの作りこみや手のかけ方なんて商業ベースを逸脱してるぞ。
明らかに車にこめてる志が違いすぎ。
その辺はトヨタには高級車だけでなくスポーツカーにもして欲しいもんだが…

>>803

浅いね。まぁおまえにもわかる日がくるさ…

センチュリーになると、
もう、かっこいい、かっこ悪いの話じゃないでしょ。

「デザインを超えた〜」って言ってる奴気持ち悪い。
そこまでのめり込みたくないものよ。桑原桑原・・・・・

センチュリーの作り込みはともかく、デザインはチープだ。

センチュリークラスでも格好良さは合った方がいいと思うが？

マイバッハはカコワルイけど（ｗ

全然

こんなデザインの車が1,000万なんてどうかしてるゼ
http://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/Century/exterior/images/ex01_vga.jpg

ホンダのNSXも例に漏れないが。

>>809

人にはカッコいいのもいれば、かわいいのもいるし、綺麗なのもいるし、渋いのもいる。
車もしかり。
マーチにかっこよさを求めるか？
S2000にかわいさを求めるか？
ハイエースに綺麗さを求めるか？
ヴィッツに渋さを求めるか？


カッコ良さだけがデザインの方向性じゃないのよ。
その辺もうちょい考えてみろ。

なんかこんな時間に寂しがり屋が一人いるなｗ



みんな相手しなくていいからねｗ

>>812
「カッコヨサ」って、「プレミアム感」や「質感」なども含めて言える言葉だと思うが？
そのつもりで言ったのだが、屁理屈厨には伝わらなかったみたいだな。

格好悪いのは下の価格帯で埋めるべきだな。
引き立て役に。
仮にも最上級車に少しでも穴がある事は致命的な欠陥。
ましてやデザインの比重は軽くない。

ID:ThZ2R6syっていつもヨタスレ荒らしてる奴だよ。
IPアドレスでばれてるよ。（本人気づいてるねーだろなｗ）


さてアク禁にしてもらうかねｗ

言い忘れた。
＞ホンダのNSXも例に漏れないが。
に剥銅

プロボックスとかトヨタの商用車は結構カッコイイ（ｗ

NSXはどーみてもぼったくり

センチュリーはバーゲンプライス

>>816
ロクに反論できないからってアク禁か？（ｗ
ヨタヲタの卑劣さはメーカー譲りだな。

悔しかったらアンチを論破してみろよ

>>820

その台詞昨日も使ってるよｗ

つーかここ叩きスレだし（ｗ

タイトル見てわからねえの？日本語勉強しなおしたら？

>>822

せいぜい今のうち暴れとけば？

なんせもうすぐアク禁だもんね（ゲラプｗ

バカを相手にするのも疲れるんで、アク禁結構。

一生ココで自分の無知蒙昧ぶりを晒しつづけてろよ。


おやすみ〜。

>>823

だめだめ奴の生きがい奪っちゃｗ

俺はこういう奴からかうのおもしろいんだけどな〜。
馬鹿を見るような感じで。
ポイントは持ち上げて持ち上げて、一気にストーンと落とす。これ最強ｗ

>>823-825
なんてタイミングのいいレスポンス。
まるで「ざ・総括」並のジサクジエンぶりだなｗ

おういえ

>>802
>あと塗装の質感もすごすぎ。

センチュリーに「質感」なんて、イモ臭い言葉使うなよ。w

↑828
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ

センチュリー、素でカッコイイと思うけどな。

ＰＭ欲しいよ〜

センチュリーをカッコイイと思うのは、
昔のDQN厨房がボンタンカッコイイと思うのと似たようなもんだ。

ボンタンよりもボンスト

まあ暴走族も自分達の、ステッカーやら貼りまくったマシーンを格好良いと思い込んでる訳で・・・・

ＶＩＴＺ　ヴィッツのイメージって　キャベツ　おむつ　どきんちゃん

Vitzはせっかくいいデザイナーにやらせたのに、
法人需要が高すぎて妙に安ッちぃかんじななっちゃった。

世紀は日本版ジルや紅旗だよ。
要するに一般人は乗れないんだよ!

センチュリーにはどうしてヴィッツみたいな配色が無いんだろう？
青いセンチュリーとかピンクのセンチュリーがあったらカッコいいのに。

とか思ってるんじゃないだろうなまさか

皇族、政府要人、893向け

せんずりー

世紀は名前の下ネタはビュイックからのぱくり
王冠はスチュードベーカーだっかな?忘れた
印2はいわずとしれた豹マーク2から
グランデはマスタングから。
デザインだけでなく名前までぱくる。
でもゴーンとこの大統領主権は性はスチュードベーカー名前は豹からだった
し、ミストラルはマセラティから取っているし、あまり人の事言えないな!

うざー

センチュリーのルーフをいっそのこと瓦にでもしたら
>>838
アメリカあたりじゃ何の違和感もなさそうだが．．所さんがやりそー
黄色に塗ってムーンディスクもありかな

デザインが悪いと言うより
カローラのデザインてかなりすごいと思う。
そこそこ個性的なのに
若者から年寄りまで、男でも女でも、田んぼの中から新宿の摩天楼まで

どこを走っていても違和感無く、
何台走っていてもたいして圧力感が無い。

センチュリーのデザインは悪くないと思うが。
ぱっと見たところの真新しさとかカッコよさは無いけど、
時代の流行とか関係なく威厳のあるデザインじゃないかな。

新型カローラもトランクの幅が異常に短くて格好悪いな。
まあ値段からいって短いのは仕方ないんだけど。
プリウスも同じボディって聞いたけど、後ろが短いね。
ＲＶ並に後ろが短い気がする。

世界一ﾃﾞｻﾞｲﾝが良いﾒｰｶｰﾄﾖﾀ　世界一ﾃﾞｻﾞｲﾝが良いﾒｰｶｰﾄﾖﾀ　世界一ﾃﾞｻﾞｲﾝが良いﾒｰｶｰﾄﾖﾀ

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>>846
無理ありすぎ（ｗ

>>845
お前の頭の中は80年代ブームですか？

カローラは確かにカッコ悪いけど（Ｗ

>>846
俺は普段は豊田推進派的な意見を言うことが多いけど
それはまずいだろう。なんか見てると恥ずかしいぞ。

まあ、いいデザインの車がでたらすぐにパク(略)

>>848
残念。９０年代初頭ブームだな。
パジェロとかも、一つ前は８０年代じゃなく９０年代頃だろうし。

>>851
トランク幅の長いのは80年代の車の特徴と思われ・・

>>843
瓦にしたら霊柩車（ｗ

オヤジ趣味と批判を覚悟で書くと
プログレのデザインは日本的でなかなかよろしいと思う。
トヨタの車は全てあのデザインにしてはどうか。

>>854
まあそういう人が一人ぐらい居ても良い。











日本に一人ぐらいは・・・・・

オヤジのハートをガッチリ掴むのがうまいデザイン。

普通おやじの方が金持ってるし、ヲタを相手にするより１０００倍イイだろ

>>853
御みこしのイメージでかいたんだが

ウィッシュやエスティマやイストのルーフって寿司みてーだな
リアサイドグラスも一緒にみてるからかもしれんが

おやじが高齢化して車乗らなくなったらどうなるんだ？＞ヨタ

859 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/12/21 15:59 ID:77Y6qca1
おやじが高齢化して車乗らなくなったらどうなるんだ？＞ヨタ

>>859
あんたは物事をネガティブな視点で捉えられないのか？
その考えで行くとおやじがあの世に行ったら全メーカー倒産だろうが。

トヨタってデザイン力はかなりあると思うけどなあ・・・
かっこいい車多いし・・・
ただ、パクリだらけで志があまりに低くて最低だけどね。
最近、他社つぶしのための車ばかりだもんね・・・
唯一まともなんはＭＲＳか・・・

>>861
オヤジは次々に湧いてくるYO!

>>862
そのとおり！新しいジャンル(スタイル)に自分から手を出さないことが批判されてるんだよ。

>>862
センス無いね（プッ

>>864
その言葉、そっくり返すよ♪
d(⌒ー⌒) グッ!!

ヒュンダイの車にヨタエンブレムつけても全然違和感無し（禿藁

ワロタ

カローラ買うならサニー買え！
銭の無駄だ！
ビッツ買うならマーチ買え！
造りの高級感が全然違う。
先日カローラが百円ショップで売ってたぞ！
笑ったよ。

>>868

釣れますか？

>>862
＞ＭＲＳ
あれもボクスターじゃないの？

>>870
べつに、ＭＲＳのデザインがいいと言ってるわけじゃないっす・・・
コンセプトは他社の露骨なまねでないってだけですね。
ただ、否定しようと思えばなんでもなんくせつけられるから、あまり何かのパクリと言い過ぎるのもよくないかも・・・
ウィッシュなんかは最悪だが・・・
ＺがＴＴのパクリとよく言われるが、オーバーハングを少なくすればあんな感じになるのは必然やし、Ｚの場合ルーフラインの潔さにもっと注目すべきだと思う♪
横から見て三角なんは２シーターならではだからね★彡

2003年 日本自動車ディーラー満足度調査（DAS）SM

収益性に対する満足度はメーカー間で評価格差が大きく、年次変動も様々で
ある。例えば、トヨタでは昨年から満足度が向上しており、特に、現在の
収益性に関する評価の上昇が顕著である。日産とホンダについては、いずれも
昨年から満足度が低下し、ホンダについては、現在の収益性に関する評価の
低下が大きくなっている。一時急回復した日産の収益性に対する評価が
今年から低下に転じた点については、今後注意を持って見守る必要がある。
三菱とマツダの２社は、他の3社と比べ、現在および将来の収益性の
双方について低水準で推移している。
◆トヨタ、９年連続で首位を維持◆
◆レクサスチャネルへの高い関心、国産・輸入では温度差も◆
当調査では、約40 の販売店チャネルについてその将来性を尋ねているが、
全体の72％のディーラーが、レクサスに将来性があると評価した。この内、
将来性が「大変ある」と回答したのは全体の32％を占め、トヨタ店や
ネッツ店に次ぐ高い評価となっている。
国産車系列の中で新規の販売店契約意向を持つディーラーは39％であるが、
その22％が新規契約先として最も関心のあるチャネルとして、レクサスを
挙げており、高価格帯に商品ラインナップを揃えるレクサスに対する
国産車系列ディーラーの注目の高さがうかがえる。
http://www.jdpower.co.jp/press/pdf2003/2003JapanDAS_J.pdf

>>871
♪（´_ゝ｀）ﾌｰﾝ★彡

>>872
∧＿∧　 　
( ´･ω･)　・・・・だから何？　コピーしまくりだな
( つ旦O　
と＿)＿)
それよりお前もうすぐアク禁だな　ﾌﾟｯ
だってお前の（ｒｙ

>>874
お前はネット初期に見られた古典的こけおどしの典型例（ｗ

《　厨房の為の 煽り煽られ講座　》
【煽られて反論できなくなった 】
　→　○○ 必　死　だ　な　（ｗ
　→　○○Uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
　→　○○マジキモイ
　→　自作自演ごくろうさん（プ
　→　釣れた
　→　わーマジレス返ってきたよ
　→　( ´,_ゝ`)プッ または プ
　→　プププ または Ｗの多用
　→　（無知・白痴・知障）は黙ってろ
【ID変えて第三者を装い自身を援護工作】
　→　放置出来ないお前も厨なんだよ（ｗ
　→　構っちゃいけません
【相手を精神的に追い詰めてやる（つもり） 】
　→　ブラクラ、グロ画像のURL貼り
　→　スクリプトによる連カキ
　→　他のスレで相手のレスを貼って皮肉を吐く
　→　テンプレ(○○の特徴)、オタ系のAAで煽る
【ネット初期に見られた古典的こけおどし・捨て台詞】
　→　IP抜くぞゴルァ！
　→　知り合いのハッカーが(ry
【 思考自体働かなくなった 】
　→　ひたすら煽りレスを繰り返しコピペ
【 完全敗北 】
　→　F5連打
　→　田代砲

>>875
お前も同類と思われ
馬鹿同士仲良くしてなよ（ｗ

新型クラウンは駄目だ。
デザインがよくねー

>>877

売れるよｗ

プリウス作れるのにホンダ、日産のデザインをパクってる。プライドもてよ、トヨタさん。

>>879

ホンダも日産もトヨタのデザインパクってるけどなｗ


売れてないから叩かれないがｗ

>>878
877はデザインのこと指摘しているだけだが？
そんなに過剰反応するなよ。ヨタ車のデザインが悪いからって（ｗ

>>881

プププｗ

全国1億2千万人にデザインのイイ車のアンケートとってみたら？


おまえの好きな○ンダや○バルは下位確定だから（ゲラプｗ

>>882 まぁ、トヨタが上位ってのも考えづらいけどな
　　　

少なくとも今度のゼロ＝クラウンのデザインは並以下だと思った。でも注文しちゃった。
っつうか色が白・黒・銀しかないのはどういうことだ。

>>884

貴様は今まで赤、黄、青のクラウンを見たことがあるのか？

ホンダスバルが上位ってのは絶対にないのは確実

>>886 トヨタも真ん中くらいじゃないの？
　　　正直、普通としか言いようが無い

てか冷静に考えて、どうやっても消去法でトヨタになるんだが…
別にトヨタが好きってわけじゃねーのに…

あっ最近のマツダもいいかも！

トヨタが一番最低だろ、デザインは
シェアがでかいから
みんな自分の乗ってる車のデザインがいいって言うんだよ

物を消去法で買う奴を狙ってるからね、ヨタは

カーボン[調]

木目[調]

貼り付けオーバーフェンダー

こだわりはまるで無いね、トヨタは。
実用車なら良いけど趣味では持てない。

だが車は実用的であることが一番大事だからな。

あとクラウンのデザインが良かった時なんて一度もないような。
まあ、分家のアリストはまあまあだったかな。

すくなくとも
トヨタが作ったアベンシスが売れてないことを考えると
パクリと品質管理しか芸がないと思われて当然だろ。

クラウンのデザインはV35スカイラインのパクリですか？

スカクラウンです

>>885
黄色いクラウンなら駅でたくさん見掛けるが・・・。

韓国が後進的な経済システムから脱却しておらず、
先進国入りが不透明になったと、韓国銀行（韓銀）が２２日警告した。
(厨ry
「韓国はこれまで技術模倣など単純な膨張主義中心に成長してきたが、このような戦略が限界にぶつかった」
とし、
「すでに先進国との格差を縮めることのできない“落とし穴”に陥った可能性が高い」と指摘した。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/12/22/20031222000058.html



「韓国はこれまで技術模倣など単純な膨張主義中心に成長してきたが、このような戦略が限界にぶつかった」
とし、

ヨタは韓国メーカーですか？

>895
どう見ても似てない。

>>895
どこが？
ただ、新ｸﾗｳﾝは、セドグロ（グラツー）購買層を強く意識してるのは分かる。

経験を重ねて森が見えてくるようになれば、クラウンがネクストフォルムとして
スカイラインをターゲティングしたのはエビデントフルなんだよね。

今度のクラウンはリアランプとかのディティールは相変わらずのダサさ
だけれども、サイドの面の張りとか、ヨタデザインも成長しつつあるんだな
というのはうかがえる。

もっとも、日産のデザイン改革がなければ生まれなかったデザインであるとも言える

>901
も　の　す　ご　い　聞　き　か　じ　り　で　す　ね

>>901
つまり何か？クラウンはスカイラインをパクッたと・・・

パクったというか、スカイラインの影響を受けているのは確実。＞クラウン

トヨタは他社のいいデザインをモチーフにしてそれよりいいものを作るからなあ・・・
そういう意味ではデザイン力はあると思う。
ポリシーが０なだけで・・・
一昔前はいけてたと思うけどね。

>>906
いいもの・・・×
三河の田舎臭のするもの・・・○

>>906　モチーフ？素直にパクリって言えよ

他社にパクられるようなデザインを創りあげればいいのにね！
たとえ他社が現台でも・・・

後出しメーカーの王様だからな

911カレラ

クラウンがスカイラインのパクリとか言ってる奴が居るが、
一体何処がどのようにパクリなのか全くわからない。
素人目に見ても全然違う車に見えます。

トヨタで格好良いのって、マーク�U以外でなんかあるか？
そのマーク�Uですら、マイナーチェンジでぶち壊された感があるのに。

>>913
これはいい釣り師ですね。

マーク�Uを(但し前の型)格好良いと感じられない奴は感性が壊れてる。
しかもその感性がまともと信じきってるみたいで気持ち悪い。
カウンセリングを受ける事をお勧めする。それも一つや二つじゃ足りないな。

トヨタでも、100系のチェイサーと、MK2はかこいい
他はでかっこいいのは2000GTくらいかな
その他トヨタ車は便器の仲間にしたいくらいカコワルイ

日本人をやめたい。。

便器はかっこいいと思うよ

凄くバカな発言だけど
トヨタのデザイナーの人は自分で車をデザインできるのに
なんで似たようなのとか他社を真似たようなのとか作るんだろう？
なんか、もったいないと言うか、なにやってんだろみたいな。

９０マーク�Uなんかは、
デザインで大切な「持続性」を満たしたフォルムだと思うのだが。

１００は前期はかっちょ悪いけど、後期は好き。

>>915
マーク２変だよ。
なんか子供が描く車みたい。
フェンダーの切り込みがないボディーの下にタイヤ。
凸
ﾟﾟ

凸
ﾟ ﾟ

マーク２はかっこいいね

ﾍﾞﾛｯｻはかっこいいかも

盗用多のエンブレムってどうしてチンコの形なの？
パクリにチンコマークの車なんて、まともな神経じゃ乗れないと思うんだけど・・。

>>919
それなんです。
トヨタはデザイン力があるくせにパクリしかやらなくなってしまった・・・
ここのデザイナーはつまらんだろうなああああ・・・
ランクル８０の時代は時代を牽引していたというのに・・・

先生にお手本を示されて「それ百点目指せ」状態なんですね

トヨタのデザインがひどいといっても


レガシーよりはましだろ。

>>925
あのマークを見てチンコを連想する奴は異常ホモ。
普通の人間はあれを見てチンコを連想するのはありえない。

とよちんこって幼稚園のお友達はみんないいますよ。幼稚園児のホモって
ステキかも。

>>930
うるさいホモ

わーい、ホモのトヨオタにレス貰っちゃった〜♪

>>928　スバルと比較してもなぁ・・

まあスバルのほうが圧倒的に良い出来だからねえ。
スバルよりマツダの方が圧倒的に良いとはいえ。
でもホンダが世界最低をつっぱしってるから、他社は安心して
デザインできるよね。

今度のクラウン、メルセデストヨタＥ３００のつもりですか？

>>928
おお、下には下があるな〜
前々からスバルの形は酷いと思ってたよ。
だけど首位のトヨタが弱小会社のスバルと形の悪さで競うのは格好付かないな。

形の悪さでも間違いなく首位だよ（ｗ＞ヨタ

糞車

つまりトヨタは車好きの心をくすぐらないとういうことだ。

そういえば凄かこと聞いたことあろうもんｗ
ヨタの神奈川地域の修理を一手に引き受けるところのバイトを学生の時やっていた奴がいろうもん
仕事の内容はディーラーから預かった車を修理が終わったら陸送してディーラーまで運ぶ仕事だったそうじゃろうもん

そいつの話だとお客の車を酷か扱いをするらしいもん
瑕の場合は新車も来るらしいもんで珍しい車が入ってくると皆で交代で乗り回したり、
エンジンを思いっきり回したりしちょろうもんｗ
運ぶ時も思いっきり飛ばして運ぶそうじゃろうもん全村事故もあるそうじゃろうもんｗ

だからそいつは絶対ヨタには修理を出したくないって言ってたろうもん
ヨタってパクッたり、不正したりなんか上辺だけじゃろうもんｗ

糞車

トヨタって世界一デザインいいよねぇ〜
ほんと洗練されてるよなぁ
他のメーカーださいし安っぽいし壊れやすいし最悪なんだよねぇ〜
もっと他社さんがんばってよ〜ｗ

>>942
そうだよなぁ、エンブレムやシールを変えれば一番人気の車に変身できるし！

もう、ベンツのSが憧れで憧れで セル塩に続き

クラウンもやらせて頂きました。

http://up.2chan.net/e/src/1072161595381.jpg

こんなお粗末なデザインで「Jファクター」（なんだそりゃ？笑）
第一弾とか言ってんだからな。程度がしれてるよ（ｗ

トヨタデザインが悪いって言ったら他社は…
まぁ販売台数見たら一目瞭然だけど。
デザイン悪い車は売れません。

俺もデザイン悪い車は性能良くて壊れなくても嫌だ。
別に贔屓のメーカーは無いけど、必然的にトヨタになってしまう。

そうなん？　どうせ乗ってしまえばボンネットしか見えないしな。

>>948
トヨタ車は見切りが悪くてボンネットすら見えねえ。

>>949
免許取れる年になったら見えるようになるよ

そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、近所のトヨタ店行ったんです。トヨタ店。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、クラウン誕生、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、クラウン如きで普段来てないトヨタ店に来てんじゃねーよ、ボケが。
クラウンだよ、クラウン。
なんか20代の家族づれもいるし。クリスマス明けでトヨタ店か。おめでてーな。
ねーぱぱ、ぼくオレンジジュースがいいよぉー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、１０００００万円やるからそのイス空けろと。
トヨタ店ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
係長と称するの営業マンといつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと商談かと思ったら、隣の奴が、値引はいくらなの？、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、値引なんてきょうび当たり前なんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、お値引は？、だ。
お前は本当に値引が必要なのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、値引って言いたいだけちゃうんかと。
トヨタ店通の俺から言わせてもらえば今、通の間での最新流行はやっぱり、
エスティマ50万値引、これだね。
これにマツダMPVをぶつけて、MPV80万円値引を引き出す。これが通のやり方。
しかしこれを頼むと次から受付のおねーちゃんにマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、１は、ガイアにでものっとけってこった。

>>950
過ぎちまったから、もう二度と見えねえな。

ヨタの場合メーターも見えねんだよな。
なんか、コスト削減のため真ん中についてるし。

運転中に見やすいとかいってるけど
メーターはドライバーと無限遠との直線上になきゃだめだろ。w

もっともヨタ海苔はメーターなんか見ないから関係ないけどね。

>>952
クラウンとかセルシオに乗ってボンネットが見えなかったらよほどすごい姿勢してることになるが・・・。

それに正しい姿勢で乗ってる限り、普通の感覚してたらボンネットが見えるクルマよりも見えないクルマ
の方が実は余裕をもって間隔をあけたりできるけどなぁ。
幾何的に考えれば分かると思うけど。

>>954

歩行者衝突危険予防のために、ボンネットを持ち上げる
↓
デザイン力が無いので、安易にダッシュボードの位置を持ち上げる
（いかにも流線型でかっこよく見える）
↓
ボンネットの前端すら見えね
↓
何でも”感覚”で運転するから気にしねえ

ヨタ乗りならクラウンやセルシオでも見えてないかもw

エンジンフードが見えないから前のクルマにくっつきたくなるんだよ

日本ではデザインのいい車ほど売れない傾向にあります。

例
スバルＳＶＸ、ユーノス500、現行プリメーラなど

ソレは云えていますね。

批判覚悟で正直に言います。
実はトヨタに好きなデザインもあります。

歴代セリカ（現行以外）
歴代ソアラ（現行はイマイチ）
初代××（日本発？っぽいカラードバンパ他、細部に凝っていた）
歴代MR2（パクリだとわかっていても、なぜだか正直、魅力を感じる）
歴代アリスト（中古とか黒いベルテックとかに乗ってるヤツは嫌い）
初代セルシオ（MR2に同じ）
初代ハリアー
初代プリウス

今思いつくのでこんな感じ。
この列挙も今のヨタに通ずるパクリ精神や大衆向けの
大したこと無いものばかりなのかもしれないが
べた褒めできるものではなくても、今のヨタよりマシです。
その当時、欲しいなと思ったもん。

ウィッシュボルツカルジナ他のような馬鹿デザイン車連打の現状からすれば、
昔のヨタはもう少しだけまともでした。懐かしいものです。

トヨタ基準で判断する日本人は車のデザインは完璧に使い捨て家電と同じです。

ヨタの判断は「車に趣向性など求めるようなヲタは少数だ、無視せよ」と言うことで決定しているのだと思います。
レクサスではそれとは違ったテーマの路線を考えているようですが、
モータショウで見たパクリの権化セダンに、期待の光さえ失った気がします。

ヨタのデザインはレクサスをふくめて、何を期待しても無駄です。
とにかく大量に売れるのしか作る気はありません。

×　　トヨタ基準で判断する日本人は車のデザインは完璧に使い捨て家電と同じです。
訂正　今のトヨタ基準の車デザインなんて、完璧に使い捨て家電デザインと同じ扱いです。

>>919
今更ながらですがその疑問に同意。
恐らくパソコンでちょちょいのちょいと
誰でもデザインできるようなシステムがいかんのではないでしょうか？
ウィッシュなんて数値からしてピッタリなんですから。

トヨタに世界中の自動車メーカを買収して貰いたい。
デザインや足回り他の味付けは他メーカの外人さんの腕で、
そして、中身とサービスはヨタの信頼性で、
そんな車ができないもんかなと。

ヨタから離れてとうとう輸入車に乗り換えた俺は
今、輸入車の当たりはずれ、
不具合連発という壁にぶちあったっております。