【Zoom】　マツダ総合スレ PART6　【Zoom】

前ｽﾚ
【Zoom】　マツダ総合スレ PART5　【Zoom】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1053003834/l50
【Zoom】　マツダ総合スレ PART4　【Zoom】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1046338476/

関連ｽﾚ
【MXｽﾎﾟﾙﾃｨﾌ】 次期ファミリア情報ｽﾚ3 【ｱｸｾﾗ】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1050595544/
【死ぬ気で】ファミリアS-ワゴン　2発目【ageれ!】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1052970949/
【M】マツダ・アテンザ【｡:*(ﾟ∀ﾟ)*:｡ｶﾓﾒ-】PART12
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1052392781/
【ｲｸｾﾞ】デミオについて熱く語れやｺﾞﾙｧ!20【ﾜﾀｼ】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1052747746/
【M】マツダMPV part2【ｽﾞﾑｽﾞﾑ】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1042110088/
【次期型は】プレマシ−２【３ナンバー？】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1051353430/
【マツダ】ボンゴフレンディー【激レア？】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1052102690/
【ｵｰﾄｻﾞﾑ】　マツダ軽自動車総合スレ　【ｵｰﾄｻﾞﾑ】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1031060988/
【究極】　Mazda/Eunos ロードスター　26【至高】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1051110771/
◎●●RX-7をﾏﾀｰﾘ語る 満ﾀﾝで目指せ【33】0km●●◎
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1051884782/
【RE】次期RX-7情報スレ【MACHINE】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1051623093/
MAZDA RX-8 part35▼異端者･路上の画家･アスリート
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1052730592/
■゜。バブル期のマツダ車を語る統合スレ　mazda8■
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1039198857/l50
△ユーノスプレッソ　ＡＺ−３△について語ろう
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1040481494/l50
【10年】ランティスPart3【早かった】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1054657699/l50

2

【絶版】マツダカペラを語ろう！【復活】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1039013932/l50

新ｽﾚ指摘よろ。

＜マツダトリビュート・エスケープフォード＞
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1045704447/l50
ってのもあった。拾っておくか

>>1
モツｶﾚ。

新車という事で
アクセラ公式ページ
http://www.axela.mazda.co.jp/

>>7
次期ファミリアの名前正式に決まったんだ？

>>8
決定したし発表もされますた。
だからこそ専用ページもある。

なるほど

アクセラ幅デカイね。アテンザとぶつからないのかな

マツダのHPは重たすぎる。
アクセラ良さそうなので見たいのに
もうやめた。
もうね。アフォかと。

公開してるスペックはスポルティフだから少し狭くなると思われ。

取引先の関係で営業車が歴代
ファミリアセダンだったのだが
これからは出未汚になりそうな悪寒

ネスケだとアクセラのページトップしか見れないんだな・・・

デミオも良いから　デミオでも心配いらないよ。
積載関係が問題なければね。

内装とかアテンザよりよほど良さげ
はじめてマツダの車が欲しくなったかも

【ｱｸｾﾗ】 次期ファミリア情報ｽﾚ4 【東京ﾓｰﾀｰｼｮｰ】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1055344238/

【車】その名は『アクセラ』マツダが発表、『ファミリア』後継車名（写真有）
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1056516456/

二枚ドアはないのでつか。

>>15
俺、ネスケですが、ちゃんと見れますヨ。ってーかflash入れて無いだけでねーの？

>>17
内装と云うか、コンソールの色んなボタンの配置が一部、四角の一列になってる
のが個人的には良さそう。あと、シフトがアテよりショートっぽいね。アテの
シフト、長いんだよなぁ。

アクセラｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!!!!

あぐぇ

なーんか印象に残らない名前だと思わん？＞アクセラ

ていうか何か聞いたことありげなことばや

>>20
最初見れなかったんだけど今見れるようになってる・・・
うーんよく分からん。

あげてやる

７月２日水曜日　２４時１５分から、ロータリー４７士の再放送するみたい（広島）

今秋でるらしいロドスタクーペどうよ？

ミレーニアが今年中にあぼーん決定みたいだね。
住友銀行（マツダのメインバンク）が三井住友になったから公用車もトヨタで賄えるし。
アテンザセダンを捜査用覆面パトカーにするくらいか。
ボルボやジャガーを買うようにフォードが誘導しているな。

>>29
唯一ミラーサイクルが生き残ってた北米ではアテンザが出たと同時にあぼーんしたからなぁ。
まぁミレーニアよりもサイズでかくてV6の3Lエンジンなんだからミレーニアあぼーんしてあたりまえなんだろうけど。
ミラーサイクル、ついに消えたか・・・って感じでちと悲しかった。

可変排気量、バルブトロニックみたいな技術がマツダからもまた出て欲しい。

【３度目の】マツダカペラを語ろう！【正直】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1056548177/l50

>>31
排気量が可変するの？
どんな仕組みなのか詳しく教えて！

コンロッドを変化させてストローク量を変化させるのが現実的かと

>>33
吸気バルブを早めに閉じたり遅めに閉じたりして実質的な排気量を減らす
別にシリンダーの容積が変わるわけじゃない

可変排気量って呼ぶのは今度のインスパイアみたいな気筒休止が一般的。
厳密な定義は知らないけど。

ストロークが変化する文字通りの可変排気量エンジンもあるようです。

http://autoascii.jp/issue/2001/1113/article13119_1.html

>>37
>燃費向上の例を挙げると、1.6リットルエンジンを搭載したフォード『フォーカス』
>は、従来型の17.3km/リットルからe3システムを利用することによって24.2km/リットル
>まで効率アップ。1.9リットルエンジンのフォルクスワーゲン 『ゴルフTDi』では、
>24.3km/hから33.9km/リットルへ大幅アップだというから驚き。

なんじゃこの驚異のエンジンは？
だけど、ゴルフの24.3�q/�gってのもすごいね。
なんで、1.9Lのエンジンでこんなに走れるの？
これじゃフィットなんてウンコじゃん。
10・15モードじゃないのかな？

>>34
コンロッド長が変化しても、
排気量は変わらないんだけど。

何で誰も突っ込まないの？

>>38
ｳﾞｧｶ、ゴルフTDiって書いてあるだろーが。
ディーゼルだよ。

>>39　
>>37によればピストンとクランクとを結ぶコンロッドの途中に関節が設けられ、
この関節にレバーアーム（てこ）がつながっている。レバーアームのピボット（支点）を
移動させることによってピストンのストロークを変えることができると
>>34はコンロッド長を変えるとは書いてないぞ

バルブトロニックを使えば実質的にはストローク可変では。

こないだ出た「雑誌ENGINE」最新号は、徳大寺有恒のコーナーがマツダの巻だったが
「マツダはスタイルはいい」と珍しく誉めとった。
記事の写真を見ると、広島のマツダミュージアムにも来たらしい。

>>43

ベストカーで取り付くシマもないほど貶して、一気にここまでホメられると不気味だな。

よっぽど広島での接待が美味しかったのでしょうな？

いい加減テンプラ修正しる・・・・・
８のスレもう４４なのに
３５ってなによ・・・・

本気汁

>>43
デミオやアテンザの　コンサバ系でバランスの良いデザインも古い。くらいの言葉で軽く
蹴散らしてたもんな。　その発言は変だ。

ENGINE読んだが確かに気持ち悪いな、今までと真逆に近い事言ってんじゃん
いったいどんな接待したんだろう？

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn03070234.html

V6開発中止age

じゃぁ　ＭＰＶのコンセプトモデルかなんかで公表された新型Ｖ６はフォード製って事？

>>51
まぁコンセプトモデルまでは作ってたってだけじゃない?
今後はフォード製V6→ﾏﾂﾀﾞ手直し→搭載ってな感じで。
儲かって金が出来ればまた作るでしょ（儲かればネ

米フォードにＶ６を作らせて問題になるのは、なめらかさのないフィーリング。
あの辺に技術供与できない物か・・・。
アメリカ製Ｖ６だと日本での評判がねぇ。

設計は共同だったような気が…。

>>フォードから調達するＶ６は「マツダの特性を反映するよう、独自の改良を加えていく」（ブース社長）としている。

との事なので、ある程度はマツダ用にチューンするっぽいね。

>>54
それはアルファみたいに独自にチューンするって事？

>>52
儲かったらとかそういう事じゃない気がする。
フォードグループの効率考えて、もう開発しないって事じゃないか？
久々のバッドニュースだね。

さすがに1.3の直4から3.5のV6まですべてマツダが担当するのはマズいだろーよ。
他の会社、役割なくなっちゃうじゃん。

>>56
Ｖ６はジャガーかボルボが開発してくれると嬉しいんだが（ｗ
フォードの技術力はイマイチの気が・・・
実際の力は知らないけど、あくまでブランドイメージで。

ボルボのエンジンはポルシェが設計してたんじゃないのかな。最新の直6等は知らないけど。

>>54
そうはいっても、大きく変わるほどいじれないんじゃない？
いじれればＭＰＶだってなめらかフィーリングにしてるはずだし。

>>56
だな。Ｖ６コンペの時、マツダがあまりにも技術力高くて、焦ったフォードが
製造単価を落として強引にコンペ落としたという噂もあるし。
いくらプライド守るためとは言え、そんなくだらないプライドのおかげで
グループのみんなが迷惑するんだからなぁ。

>>59
その話マジ？
そんなことするようじゃフォードも先がないね。
てことはマツダも先が無いってこと？

そいえば先日山陽道でアクセラが運ばれてるの見ちゃったよ。
個人的にはもうちょっと背低くしてスポーチーな感じをだしてもらいたかったけど、
（特に後ろ姿）
まあ、俺が買うわけじゃないからいいか。
とにかく国内で売れて欲しい

わしらが買うのは量産品じゃけぇのぉ。

>>60
というか全部マツダがやったんじゃ逆にマツダにも負担がかかる。
一社がなにか一つ大きなプロジェクトをやるってことで役割わけてかないとグループとして成り立たないよ。

Vバンクが90度ならばリショルム載せ易いからミラーサイクル復活か？

NHKでプロジェクトＸのロータリーエンジンの回を再放送してるけど、広島だけ？

>>64
千葉は「野良猫に悩む町」ってのをやってるよ　(´･ω･`)
広島だけっぽいね、俺も見たいよ

>>46
そういう文句言うなら自分で変えろよ他力本願厨。

と思ったけど、現時点でﾃﾝﾌﾟﾚ作ってみる。
【Mazda】（ﾌｧﾐﾘｱ→）アクセラ情報スレ5 【Axela】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1057153223/
【死ぬ気で】ファミリアS-ワゴン　2発目【ageれ!】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1052970949/
【Ｍ】マツダ・アテンザ【(^_-)☆ｶﾓﾒｰ】PART14
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1056339038/
おまいらアテンザMPSってどうですか？
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1037957920/
●アコードよりアテンザの方がカッコイイだろ？○
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1051870615/
旧型デミオをあっさりと語る　二つ目
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1049938637/
【ｲｸｾﾞ】デミオについて熱く語れやｺﾞﾙｧ!!22【ﾜﾀｼ】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1055856520/
【M】マツダMPV part2【ｽﾞﾑｽﾞﾑ】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1042110088/
【次期型は】プレマシ−２【３ナンバー？】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1051353430/
【マツダ】ボンゴフレンディー【激レア？】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1052102690/
フレンディ、未来はあるのか？
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1051190777/
【ｵｰﾄｻﾞﾑ】　マツダ軽自動車総合スレ　【ｵｰﾄｻﾞﾑ】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1031060988/

−★☆ロードスターとＭＲ−Ｓって？★☆−
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1047290112/
■ Mazda/Eunos ロードスター Part28 ■
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1056221396/
【今更】ユーノスロードスター【NA】７
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1057120739/
◎●RX-7をﾏﾀｰﾘ語る 2【35】ﾀｲﾔを重ｽﾃでこじれ●◎
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1056556036/
【RE】RX-8 vs RX-7【頂上決戦】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1056719208/
ＲＸ−７乗りの個人ＨＰは多すぎると思う人の数→
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1051067781/
【RE】次期RX-7情報スレ【MACHINE】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1051623093/
RX-7が1300ccだと知らなかった輩の数→
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1048258917/
【ﾛｰﾀﾘｰﾉ】▽MAZDA RX-8 part44▲【ﾋｦｹｽﾅ】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1056646600/
アルテ＞＞＞＞ＲＸ−８でアルテの勝ち！！
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1054710572/
【4ﾄﾞｱ】次期Ｂ４ VS ＲＸ−８【対決】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1051285848/
【MT限定ｽﾚ】 MAZDA RX-8 part1 【MT限定ｽﾚ】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1052630212/
RX-8はﾄﾖﾀ以上のなんちゃって馬力になるのか？弐
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1056638189/
■RX-8にターボ搭載 !
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1051030656/
■゜。バブル期のマツダ車を語る統合スレ　mazda8■
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1039198857/
△ユーノスプレッソ　ＡＺ−３△について語ろう
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1040481494/

【10年】ランティスPart3【早かった】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1054657699/
【３度目の】マツダカペラを語ろう！【正直】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1056548177/
＜マツダトリビュート・エスケープフォード＞
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1045704447/

>>60
フォードが製造単価下げた話は噂だがあるよな。
性能が良くて価格がそれなり、性能がそこそこだが価格が安い　は十分コンペえで
競合するだろうし。
米フォードはかなり必死みたいだよ。
マツダ、欧州フォード、ボルボ　などはそれなりに個性というか持ち味があるもんね。
米フォードはそれほどないきがするし。

新Ｖ６開発中止は残念だ
KF大切に始末

アストンとかってコンペに出たりしないの？
エンジンに製造した人の名前が彫ってあったりしてｗ
そーいや2003年のSVTコブラにもエンジン組んだ人の名前プレートが2人分（だったかな？）付いてた。
米フォードはSVTにまかせてしまうとか無茶しねえかなぁ。

>>71
あの辺のSVTとかはひたすらﾊﾟﾜｰﾏﾝｾｰな作りするのが伝統だしなぁ。そもそも
ガソリンの安い米国にゃ燃費効率云々って言う感覚が鈍いだろうからねぇ。

>70
フォードブロックのV6じゃフィールや軽量化は望めないなぁ。
エンジンヘッドやピストン/コンロッドあたりを総とっかえ
すれば多少はマシになるだろうが、アテンザやMPVの一部に
搭載する位じゃそれは無理だし安さという唯一のメリットも
なくなる。
結局ぬか喜びかぁ。

マツダ純正Ｖ６追悼age

となると2.8~3.8クラスのＶ６をマツダが開発中
というのはガセだったのか。残念。

この際ジャガーＶ８の２気筒切って（略

しかしおまいら，今の世の中はあのアストンマーチンですら
フォードのＶ６×２個のＶ１２をつんでるじだいでつよ

>>75
アストンもジャガーも>>73の言ってるようなことやってるぞ。
ヘッドなんて全部オリジナル。ただ単にブロック使ってるだけじゃん。

米フォードの中に意識改革があればよいのだが、アメリカである以上そう言った繊細な部分には
力が注がれない罠。

なんでグループ会社なのに分担させるんだろなぁ。共同開発ってことに
すりゃまだマシなのが出来るだろうに。

いっそのことグループ内の優秀な技術者と資金を全て広島に終結させて
マツダをフォードの技術開発会社にしてしまえ。

test

昨日、広島のみでプロジェクトXのロータリー47士の闘いが放送されましたが
続きのル マン編の放送はいつなのか教えて下さい！

>>79
どうせなら欧州に　フォードグループの技術開発センターを作って各社から技術者の派遣をして
まとめてやればいいのに・・・。

多様性はあった方がいいと思う。

マツダ製V6を積んだ高級サルーンを買いたい。

私も純マツダ製のエンジンが良い。

開発はこっそり続けてたりして

じゃぁ今度はその内に「V6 47士の闘い」とかってなるのかね、ｗ

>>87
それK型じゃ？

>>84
マツダの高級車が出るとすればジャガーS-typeの兄弟車だよ。
だからV8。
たぶん出ないけどね。

>>84
ボルボS60・80、ジャガーX・S−Type及びXJをどうぞ。
>>88
フォードジャパンとしてはジャガー・ボルボを買って欲しいからね。
アテンザにデュラテックV63.0を追加するくらいか。

上級車があるとすれば　ミレーニアクラスでは？
アテンザのシャシーをベースに　Ｖ６　２．５〜３．０
これなら開発コストはかなり抑えられる。

>>90
それが海外で売られているアテンザV6 3L車なのでは？

アメリカ版でしょ。
ミレーニア後継車が出るようになればアテンザからＶ６は消えそうな気がする。
現状ではミレーニア廃止をにらんだＶ６搭載だとも思うし。

>>92
絶対に消えるわけがない。
北米でアテンザのライバル車はみんなV6 3.0なのにアテンザだけI4 2.3にすると思うか？

北米での日本車のライバルはアコード、カムリ、ギャラン、レガシィ、どれも6気筒があるね。
アテンザのシャシを使って高級車は出ないかな。ホンダのインスパイアやトヨタのウィンダムみたいに。

>>94
別に日本車に限ったことじゃないし。
実際ギャランはあまりパッとしないしレガシーは雪国のみで人気。
アルティマあたりのほうがこの2車種よりも売れてる。（これも6気筒）
他にもインパラやトーラスやイントレピッドやパサートも全部6気筒。

まあ、日本車の方がわかりやすいし。

アテンザのシャーシを拡張して、現行ミレーニアサイズに仕上げて、
次期ＭＰＶ用のＶ６　３．０〜３．５Ｌ　が載るんだろうな。
しかしいつになることやら。

まぁそんなもん作るより、基礎を安定化させるのが大事だ。
アクセラで基本ラインナップがそろうのでそこからがどうなるか。期待したい。

マツダ製V6作らないのなら、ロータリー積んだ高級サルーンを作ってほしい。
でも無理だろうな。
では、ジャガーS-typeの兄弟車を出してくれ。

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn03070431.html

ほう，こうやって信者を養成するんでつか････

直4に特化してくれ。

スポーツエンジン万歳！

･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
マツダ、いすゞから小型トラック供給
http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20030704i102.htm

>>101
マツダ株は下がりいすゞ株は上がったね。

マツダ、トラック生産から撤退　タイタンをＯＥＭ調達
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn03070503.html

関東マツダ上○沢店、オプションぐらいまともに発注しろや。
単なるアクセサリーに２ヶ月もかかるわけないだろうが。
車は良いのにディーラー最悪・・・。
技術者にはかわいそうだが、マツダ車買うのはコレっきりにする。

今日も大幅値引きのチラシが入ってた。 ﾃﾞｰﾗｰの経営状態は大丈夫なのか？ 新車販売で儲けが薄いと、せこく点検修理で稼がないと利益は出ないよね。

ディーラーの体質をマジで直さないと、いくらメーカーが良い車を作って
ブランドイメージを確立しようとしても効果半減。
まけるなとは言わないが、爆裂値引きはやめれ。

新型炉どす他まだかよ

>106
そうだ、そうだ！

一方でメーカーも、早くフラッグシップを出すのが大事だ。
RENESISの15〜20クラスをジャガーあたりに積んでもらえば。
この新エンジンは素晴らしいよ！

最近、MZDの委託と称してアンケートが来たが、Dらーのこといやにしつこく聞いてる。

噂では、本社は販売台数の多いDには車を早く回し、そうでないところには遅いとか。
でも、クルマはDらーが乗り回すわけではない。もしDらーを差別することがあれば、
それは、実はユーザーを差別することなんだが！
注文が1台だろうが、1000台だろうが、発注順は尊重すべし。
これがほんとのユーザー尊重だわな。

>104
甲州街道沿いの販売店だろ？あそこ最悪な。家の近くなんで先日８見に行ったら、今日買えって本当にしつこいんだよ。こっちははっきりと当分買い換えの予定はないと言ってんのにだよ。その後の電話攻勢もしつこいしさ。あれじゃ足は遠のくね。

>>108
いらね。

オレもいらね、クルマは。
でも、売り上げは欲すい。

マツダの高級サルーンの話しが出てるけど、
高級車から撤退って正式に発表したから無理なんじゃ・・・。
前レス全部は見てないから被ってたらすまん。

ちなみに今のフォードのエンジン、ヤマハの技術かなり入ってます。

>>113
親方ですか？

今日定期点検をしてきました。
点検が終わりそうな頃に店員が店の前に並び始めた。
どうやら集合写真を撮るらしい。
テーブルに座りながら眺めているとやっとオレの存在に気づいたのか
点検内容も説明されずに帰されてしまった。

オレの会社ではありえない事だけどマツダでは
これもありうるんだなと。店長がカメラ持ってたし。

ここはMZDの関係者が多そうだから、まだ日常用に８に乗ったお方は少ないじゃろ。
RENESISは、僅かに低速渋滞燃費が気になるとはいえ、その他はすべてが素晴らしい。
あの特大痔が特大賛辞に転向したほどだ。
このRENESISに比べれば、全世界のV6は発DO機にすぎん。

ﾏｯﾄﾞﾌﾗｯﾌﾟが\32,000って

俺もディーラーオプションの高さには疑問。
いくら専用品でも高いよねぇ。
４枚で３２、０００円ならわからなくもないが。
ナビももう少しまともなモデルにして、２５万くらいで売ればみんな純正を選ぶような気がします。

3ﾛｰﾀﾘｰをジャガーに積んで欲しいな。

どーせ買えないけど・・・。

>113　で親方様もおっしゃってます。
>ちなみに今のフォードのエンジン、ヤマハ<発動機>の技術かなり入ってます。

ゼテックＳＥなんかは殆どヤマハエンジンで１．７は日本製だったしね。
そしてそれをト○タがパ〈略
でもＶ６はコスワースでは？ＳＨＯはヤマハだったけど。

>>121
そうだったんだ！
数年前スーパーセブンにZETEC搭載するのが話題になったけど
まさか日本製とは思わなかったよ。
MPSってSHOと売り出し方のイメージが似てるよね。
フォードの発想だったりするのかしら。

皆様、今日はお休みなのでしょうか。それとも、仕事柄ご多忙なのでしょうか？

待望のsmap「世界にひとつだけのエンジン」

マツダの店先に並んだ　いろんな車がきれいだね
排気量も重量も違うけど　一所懸命に踏めば速い
そうさ僕たちマツヲタは　どうして他社と比べたがる
一台一台それぞれ楽しいのに　一番になりたがる？
そうさエイトは　
世界にひとつだけのエンジン　ひとりひとり違う「腕」をもつ
筑波で一位にならなくてもいい　マータリーで格別なzoom zoom zoom

90点


仕事ですた

>>104
客相にクレーム電話入れた？

>>110
そうです。ヤヴァイ所で買っちゃったよ・・・鬱
昔のEUNOSのときも駄目営業所だったし。

>>125
マジでクレーム入れたいと思います。
オフィシャルwebとかに電話番号ありますか？

ディーラーオプション納車されたときに間違った物付いてて、
（コーディネイトパーツの１つなのにコレだけ間違えるのも疑問）
それ交換しろって何度も言ってるのに全然返答無し・・・
マジで腹立ってます。

>>126
がんばれ
クレームが将来のマツダのためにもなる

>>116
○。○○

もしあなたが正当な理由でクレームを付けたり、対応があまりに悪いばあいは
本社のお客様相談センターの電話しる！
これかなり効くよ。

NEWロードスター
http://autoascii.jp/issue/2003/0708/article52232_1.images/53644.html

他多数。

ｽﾝｽﾝｽｰﾝの過去スレ見たいけど誰か知りません？

>>130
この垢抜けない女は誰？

素人が想うRENESISの美点
「最高のスポーツカーはモータースポーツの競技用車両」、と理解していた評論家諸氏
の中には、スポーツカーRX-8の登場にいまだに得心しがたい向きもあるようだ。
しかし定義によれば、スポーツカーとは「難所でもスイスイ（zoom　zoom）と走れる
乗用車両」のことらしい。徐々にだが、「RX-8は大人の車」と主張する人が増えつつ
あるのは好ましい。そしてその大きな部分はRENESISゆえだろう。R/Eの上質な加速感
と極めて滑らかな減速感は特上だ。匠が運転する新幹線の加速と減速を思わせる。
今にして想う。首筋にクックーンとくるエンジンブレーキは大人の雰囲気を壊している。
V6にせよV8にせよ、もうレシプロには戻れそうもない。

>>132
着眼点が素晴らしい…

>>133
今のところ８乗ってる奴はDQNばかりだぞ。

つーか交差点で飛ばしすぎ（ｗ
FDの方が乗り方知ってる奴が多い

>>135
まぁDQNとまではいかないが、でも確かに結構若いﾔｼが乗ってる率高い。
しかもこれが初めて買った車ですって感じのが。更に必ずカップルで乗ってる。
折れがアテスポですれ違うと必ずこっち見て、「ふん、俺の８の方がいいだろ」
って目つきするんだよな。

何を対抗意識出してんだかとよく思ふ。いいじゃん、俺は好んで８じゃなく
アテスポ選んだんだから。

>>136
あんたも意識しすぎじゃねーの？

８毎朝同じやつ見掛けるんだが助手席に凄まじくブッサイクなババアが乗ってる
コンセプトムービーと現実との差が激しいな

おまいら祭りのネタをやろう
http://www.do-da.co.jp/Unjustified_pressure/index.html

マツダパーツ関東（株）による不当圧力
関連情報

不自然な税金資産の計上を拒否され、りそなショックが起きたわけだが、利益の４割以上も税金資産を計上して見かけの利益を上がった事にしているマツダとしては、収益改善の為に部品で儲けたいのが本音じゃないのかね？
品質が低い上に部品代が高いのなら、マツダ地獄はさらに加速という事だよ。
ＤＱＮ向けの新車で買える改造車なんぞ作らずに、品質向上と収益改善に金をかけたまえ。
パワステの油圧ポンプをケチって小さくし、素早い操作時にパワステの油圧が不足するような危険な車アテンザの品質が高いと言えるのかね？

>>140

ホントなら問題だな。
それはそうとあんたウザいぞ。
あおり一辺倒じゃないしに、もっと実のある話でもしたほがきっと楽しいぞ。

部品会社が圧力かけるなんて最低だな、マツダは。

ゆるせん！！
http://www.do-da.co.jp/Unjustified_pressure/index.html
マツダパーツ関東（株）による不当圧力
関連情報

素人が口にするまでもないRENESISの美麗

歴史をたどれば、米国人クーレイが構想した３気筒的R/Eを、逆空間に展開してペリ吸排化したのが
バンケルR/Eといえる。そして日本のMZDは、わが身を削りつつ発明したサイド吸排機構で、明確に
バンケルエンジンを超えた。
しかしだ、「やっぱペリ排じゃないの」の声もまだ少なくない。・・・がそれには小さなわけがある。
日本人はサイドと聞けば、まず「片側」を想う。ましてカットモデルを示しつつ語るお方が、
片・・査とくれば、「片サイド排気か！」と無意識に受け止める人がでるのも無理からざるところか。
自らも、例のマル秘マニュアルで両サイド排気を確認できたときは、まず安心し、次にうれしかった。
手数、口かずはやや増すが、ぜひとも「両サイド排気」、より望ましくは「両サイド吸排気R/E]と
褒めてやってもらえないものか？　それが半世紀を費やして獲得したRENESISの美麗なのだから！

私は、エンジニアであることを誇りとする。
そしてロマンティシストであることに幸せを感じる。
私はマツダのロータリー・エンジンの研究開発に携われたことを最大の名誉と信じる。
マツダの同僚たちと私にとって、ロータリー・エンジンこそ、２０世紀後半に起きたテクノロジーとロマンの融合であった。

by山本健一

>>145
｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡　ｲｲ

>>144
RX-01の時代から『マルチサイドポート』と呼ばれてます。

次期ロドスタはRX-8のシャーシをベースにするらしいが
REと同じ位置にレシプロ4気筒を置けるのだろうか？

↑
置けるでしょ。
上方向には、大分隙間があるから高さは問題ない。
2000直4なら入るよ。

エンジンをもう少し前に出すことも可能なんじゃない？
車台共有というのは、表面だけ変えるだけの大半の共有から、フロントサス回りから
リアサス回りまでのドライブトレーンを共有する物、サス回りの部品を共有
する物なのなどいろいろな状態を意味するらしいから、ＲＸ−８を縮めただけ
でロードスターを作ると言う可能性だけではないはず。
たとえばアテンザで言うとアテンザはリアサスはマルチリンクだが、モンデオでは
リアはストラットみたいな。
デミオベースのスポーティーな車を作るとしたら、リアはビームからストラットに変更とか。

まぁＭ　ＭＺＲＦＲVer　があのトンネルに入ればそれに越したこと無いけど。

マツダがＹＯＵ１という車種を発表したらしいね！！

>>150
あぼ〜ん

素人なればRENESISの美装

RENESISはダッシュボードの下に収納された。というより、車台もサスも客室
もエンジンルームもRENESISを取り囲んで装架されたらしい。その結果の前後
重量配分50:50が、猫足を挑び越えて「豹足」を生んだ。
で、通いなれたはずの道が俄かに幅広く見える。とくにコーナーは、大仰でな
く、一夜にして拡幅工事が成ったかと思えるほどだ。おそらく腕に覚えの方々
には頼もしいスポーツ性能だろう。
だが、衣食住の次に車が位いするこんにちの地方都市・町・村では、光のすぐ
隣に影もなくはないであろう。数々の苦難を越えて誕生したRENESISゆえに、
その搭載車の姿は、素人なれば、まずゆとりと安全の美装と写る。

>RENESISはダッシュボードの下に収納された。
フライホイール吹っ飛んだら足切断だな・・・
昔サバンナでフライホイール吹っ飛んだの見たけどボンネット突き破るだけですんだけど
ダッシュボードの下じゃ角度悪けりゃモロ足切断だろうな。

ということは横置きFF車でフライホイールが飛んだら体が真っ二つ？

なんかエリーゼスレで
似たような展開があったような...
なかったような...

ジェットエンジンのタービンブレードが飛ぶという話は聞いた。
そのため旅客機のタービンブレードの延長線上の席には窓がないと。
例外もあるようだけど。

ＭＡＺＤＡ　Ｕ−１

詳しいスペック
名前：「マツダ　ユウイチ」松田雄一（漢字は微妙だがほぼ確定）
年齢：12歳 (確定）
身長：約170ｃｍ(確定）
住所：長崎市千歳町5番26号　「チトセピア」（確定）
両親：会社員(調理師）の父親、母親は共働き（確定）
兄弟：一人っ子(確定）
趣味：TVゲーム（確定）
学歴：幼稚園から系列の小学校へ進み、低学年で市立小学校に転校
　　　現在長崎市立西浦上中学校在籍（確定）
学年：中学1年 （確定）
成績：優秀。愛読書は「三国志」美術と体育は苦手(確定）
所属クラブ：小学校時代パソコンクラブ。現在中学校では無所属(確定）
犯歴：過去数回に渡り近隣で児童わいせつなどの事件を起こす。
　　　動物虐待も多数実行。　また今回の事件現場と同じ立体駐車場で、
　　　以前に犬を投げ落とし骨折させていた模様。（同一人物とほぼ確定）
写真：http://cgi.2chan.net/n/src/1057878716255.jpg（現時最有力）

>>157
12才で１７０ｃｍって、やっぱ最近のマツダでかいなー

マツダ長崎 厨児者センターより

【貞操工・高年式 マツダＵ−１が走り出し１０万（事故歴有り）】
◎主要緒言
形式名：ＭＡＺＤＡ　Ｕ−１
車名：「マツダ　ユウイチ」松田雄一（漢字は微妙だがほぼ確定）
初登録年：平成３年 12歳 (確定）
車両高：約170ｃｍ(確定）
車庫：長崎市千歳町5番26号　「チトセピア」（確定）
先代車種：会社員(調理師）の父親、母親は共働き（確定）
兄弟車種：なし 一人っ子(確定）
用途：TVゲーム（確定）
整備記録：幼稚園から系列の小学校へ進み、低学年で市立小学校に転校
　　　　現在長崎市立西浦上中学校在籍（確定）
車検：中学1年 （確定）
査定評価：成績優秀。愛読書は「三国志」美術と体育は苦手(確定）
登録歴：小学校時代パソコンクラブ。現在中学校では無所属(確定）
事故歴：過去数回に渡り近隣で児童わいせつなどの事件を起こす。
　　　動物虐待も多数実行。　また今回の事件現場と同じ立体駐車場で、
　　　以前に犬を投げ落とし骨折させていた模様。（同一人物とほぼ確定）
写真：http://cgi.2chan.net/n/src/1057878716255.jpg（現時最有力）

>>158
3ナンバー。

>>159
通報しときます。

>>161
了解。

絶対このｽﾚにも来ると思ったけどね。
くだらねー。

てか松田で確定なのか？

>>163
この週末は上げちゃだめなのかな…。
それで、みんな書き控えてる？

祝！アテンザ２３Z発売！
ttp://special.atenza.mazda.co.jp/

ナビ割またやってきぼんぬ

このムービーｶｺ(・∀・)ｲｲ!!ね。
ttp://special.atenza.mazda.co.jp/movie/rush/top.html
リュック・ベッソンプロデュースとは張り込んだ物だ
アテが欲しい人の背中を押しそう。

>>166
TAXiみたいで(･∀･)ｲｲ!

バブルマツダスレより下がってるってのが凄いな

ageらんない。

素人ゆえ口をはさみたいRENESISの美瞳

RENESIS搭載車は、ボンネット後端で数センチ以上低いスリムなボデイラインが
引けるという。その恩恵でRX-8のフロントマスクの造形重心は、ナンバープレー
ト中央上付きのさらに約30cm前方に位置する。そしてこの重心を始点に、下側方
向の造形中心線2本が左右に分かれてエヤインテークの中央を通り、ドア下端から
エキマニへ抜ける。上側方向の造形中心線2本は、これも左右に分かれてヘッド
ランプの中心を走り、ドア取っ手上端からリヤランプを掠めて後方へ延びる。
この合計4本は、車体後方約3m/地上高約90cm付近の後方重心で再び1本に収束する。
正確に見比べた訳ではないが、この造形はたぶんフェラーリあたりに相似する。
かくしてなる流線の上にRENESISの瞳は精妙に配された。その美へのこだわり
を讃えていただけないものか。RENESISの美瞳は、名車中の名車・フェラーリ
を生む名工達の美意識に並ぶのだから。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030715-00000007-nkn-ind

こういうことならせめて欧州系のトランスミッションも視野に入れてくれないかなぁ。

>>171
MTの生産を減らすってどういうことだろう。
搭載車種が減るのか？

>>172
受注のみとかかな？

>>172
単に売りに見合った生産台数に絞るだけだと思う。MTとATの選択が出来ても
やはり売れるのはATだろうし。アテや８だってMTよりもATの購入層が過半数
だろうし。あ、８はFFじゃなかったか…。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

>>172
生産能力を落とすんじゃないか？
フォードとマツダ用に作ってても過剰設備とか。

あげ

マツダのブランドイメージだんだんスポーティになってきた。

アテンザワゴン、純正以外のオーディオ付けば今すぐにでも買うのに……。

日本人のお茶の好みだんだんフレッシュになってきた

頼むよ、ぜんぜん値引きしてくれないよ。買ってやろうかと思ったのに
バカにして。
トヨタ行ってしまうぞ〜
エステイマ買うぞ

>>181
エスティマとどのマツダ車とでなやむんだ？

タイタン

なぜタイタンとエスティマ。

>>181
全然値引きしてくれない松田車って何だ？
８か？
８とエスティマ…？

>>185
>>183だそうです。

素人と走れ！RENESISの美優

古今東西、スポーツカーの後姿は反射曲面多用のギンギンルックスが定番だが、
最近は一般車にも、光反射強調のS字曲面リヤがみえる。だがこれを後続車から
すると、注視線を定め難く、さらに前車車体の上下動につれて反射中心と陰映
比率が絶え間なく変動し、その都度「加速か？減速か？」と緊張を強いられる。
「名だたる街道を行くは我車のみ」はCMの虚空。現実は現世と来世が隣合わせ
の数珠繋ぎなのだ。凝ったリヤデザインはいささかｺﾞﾒｲﾜｸ（後迷惑）でないかい！
欧州の一雄Audiの場合、陰映明瞭・質実剛健の横系プレスのリヤが、前車の意図
を瞬時に判断しやすい。むしろ「安心して俺について来い」との自負さえみえる。
でRENESIS搭載車だが、どこかAudi似のリヤが一段と陰映鮮やかで、後続するもの
にはまことにありがたい。前車であれ後車となれ、この美しく素人に優しい後姿
を観じつつ走っていただけないものか。
それが、風雪の日々を駆け抜けたRENESISならではの美優なのだから！

>>187
肝杉。

>>187
WIS・・・・？　　VIT・・・・？

>>185 違うよ、額が少ないって意味さ
東海マツダには頑張ってほしいんだけどな

中古の価格見たらわかるんだからその分値引かないと
ダメっしょ

忙しい時間さいて行っているんだからよ

>>190
別にムリに買わなくてもいいじゃん。
他にもっと安い車探せよ。

っつーか値引き交渉がヘタな人も結構いるけどな。

ヲレなんかmazdaを買う気ムンムンで逝ったから
ディラのおねいちゃんに定価で切り出されたよ。
「この車は値引きができないんです…」とか逝ってたし（ｗ

あ、８じゃないですよ。

お客様は、神様です。
あ、もとい。　神様のようなお客様です。

エイト君登場で、「外車乗りたい熱」が上がってしまったヨ。

できるだけチッコイのキボウだが！

ランティスガレージキット
皆様の力で
宜しくおねがいします
http://www.tanomi.com/shop/jyuchu/items00931.html

マツダパーツ関東（株）による不当圧力の件だが最悪の形で結論が出たようだ。
俺はマツダ車乗りではないが
マツダは好きなメーカーだった。

しかし今回の件では
正　直　マ　ツ　ダ　に　は　が　っ　か　り　し　た。

親父が昔ロータリーファミリアに乗っていたし。
叔父も若い頃RX-3に乗っていた。
俺も死ぬ前に一度はロータリー車にオーナーとして乗ってみたいと思っていたが
こんなにユーザーに対して不誠実なメーカーの車には乗りたくない。

他メーカーの車に乗る俺でもマツダに怒りを覚えるのだが
２ｃｈのマツダ車乗り達はこれで納得できるのか？

>>197
現在出ている情報が全てそのまま真実だとすると、俺は次の買い換えではマツダ車は買わないな。
ユーザーを軽視する会社は痛い目を見て欲しいもんだ。

とりあえず今のところはもうしばらく様子見。

>>197
車作ってるのはメーカーであってクルマ売ってるのはディーラーだろうがYO
漏れも少し前ディーラーの人と仕事してたけど、彼等曰く「別に家電やでも携帯やでもいいんすよね〜。車屋でなくても。でもクルマ屋やってる以上やっぱ売らなきゃならんでショ」といって下品極まるチラシを発注してきたもんだ。
漏れ「本社の方針で下品なチラシや安売りだけをメインにしたのは禁止なんじゃ？」
でーらー営業マン「？それで売れるんすか？やっぱ一般市民は安売りッ
しょ。いまやどこのメーカーだって壊れるようなクルマ作らないんだから、あとは安いか高いかでしょ？」
とかいってるの。
ね？メーカーの志と販社の懐具合は別個に考えなきゃ。
マツダすきならマツダ乗る！ディーラーがガタガタぬかしてもそいつもしくは販社のせい！マツダ買ってヨシ！



長文スマソ。ちょい興奮した（苦藁

しかし買う側からするとそうも言ってらんないしな。実質一体だろ。
働く側の感覚だとハゲドウなんだが…

どんなに高品質なの作っても流通で劣化させられ、クレームは全てメーカー…
やってらんなくなるYO。某食品メーカー社員

ラディッツ　「中古査定額　たったの５万か・・ゴミめ！」

>>193　わかる、わかる。買いにいっているのにさ。
そのくせ、引けないって行っているくせに電話してくるんだぜ
何の用件なんだよ

もったいぶりやがって、バーカっていいたい

圧縮比
１．▼ルテッツァ　11.5
１．◆ガシィＮＡ　11.5
２．●テンザ　10.0
３．■コード　9.8
出力
１．▼ルテッツァ　210ps
２．◆ガシィＮＡ　190ps
３．■コード　155ps　
４．●テンザ　150ps
トルク
１．▼ルテッツァ　22.0kg・m
２．◆ガシィＮＡ　20.0kg・m
３．■コード　19.2kg・m
４．●テンザ　18.6kg・m

>>202
>>191
交渉ヘタなだけじゃねぇのかw

>>203
だからトルクを比較する時は回転数をそろえないと意味ないって。

>>205
メーカーの宣伝部にいってください

>>206
間抜けな比較表を作ったのはどなた？

強いて言えば、レスポンスやフィールに直結な圧縮が高いのがいいなぁ。
でもエンジンにまたがるバイクとは違う品。おこちゃまはGTRに乗せられてくださいｗ

>197
件のページの7/18付けの詳細、ナニ言っていて、ナニが結論なのかよくわかんなかった。
ﾆﾎﾟﾝｺﾞﾑﾂﾞｶｼｲﾈ

>>197>>209
本音を隠して後付けの言い訳で取り繕おうとしてるからおかしくなる。

としか読めなかったな。

今日のチラシにアバレンジャーフェア開催との告知が…

>>197-200
たしかに「本社と販社は実質一体」と、内心ずっと想っていたんだろうね。
心の奥底でそう想いながらビジネスしてれば、いつかはこうなるさ。

人間的な交流はあっても、本社（株）と販社（株）は株主総会も決算も別々。
法律上もビジネス上も、はっきり別人格だよ。
これをキモに動いていれば、最高の結果になったろうに！

仮に、「実質一体」だとしてもだ！

本社と地域販社は「実質別」。
地域販社とデイラーは「実質別」。
デイラーと石丸自動車は「実質別」。
石丸自動車とネットユーザーは「実質別」。　と考えてみれ！

気分が楽になって、商売繁盛するぞ！

これって極普通の事だと思うんだけど、
他のメーカーでは、こんな事は無いの？

>>212
ついでにオマイラ

ttp://www.mazda.co.jp/publicity/Public/200211/1129.html

これ見て、どう思う？

>>215
なんだ、マツダ本社のコントロール下に有るじゃん。

コントロールと言えば、２ｃｈマツダ関連板は関係者に
コントロールされていると言う噂があるが
このスレ読むとデマでもないかな。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030717-00000005-nkn-ind
マツダはエンジニアリングの受託事業を拡大する。

実績のあるスズキの軽乗用車のデザイン開発のほか、トヨタ自動車系の関東自動車工業からも受託した。

事業拡大を狙い、新たにエンジニアリング拠点を開設する検討もする。

部品の外注化では業界トップクラスのマツダだが、設計・開発を中心とするエンジニアリングでは逆に系列外からの外注を取り込む。

マツダは子会社のマツダＥ＆Ｔ（広島県安芸郡府中町）を通じエンジニアリング事業の受注を増やす。

マツダはスズキから軽乗用車のＯＥＭ（相手先ブランド）供給を受けているが、スズキの「Ｋｅｉ（マツダ名ラピュタ）」では、車体のモックアップ（模型の製作）からデザイン開発をマツダ側が手がけた。

このほか、スズキ車の福祉車両への改造もマツダ協力会社が請け負っている。

マツダ営業さんへ
今週かぎりとか言わないように。
値引き出せないなら買いません、ヨタ買います
ヨタ以上に引いてちょ

>>197
正直言ってアライヴ？なんてどうでもいいし、アライブの人間が無関係者装って騒いでるとしか思えない。
父親の話は良いとして、叔父がRX-3に乗ってたなんて全然関係ないし（ｗ

マツダには、しっかりと正規ディーラーを管理して欲しいと俺は思う。
正規ディーラー以外は別にどうでもいいかな。

>>218
トヨタ車買った方がいいんじゃない？
車にこだわりが無いんだったら、トヨタ車で良いと思うよ。

今流れたCMのZoomZoomはアップテンポですた（汗

>>216
そのマツダ本社は、
現在フォード本社のコントロール下にあります。それが何か？

>>197の話は、ロードスター乗りの一部にしか直接関係ない話だろうな。
ほとんどの奴は石井自動車で買い物することは無いだろうから、ますます関係ない話だろうし。
普通の人は、対岸の火事で悩んだりしないもの。

でも、本当にただの対岸の火事なのかな？

業者ウザイ。

１．石井自動車が他社よりも安い価格でディーラからパーツを
　　仕入れる事が出来る為、他のマツダパーツを取扱う店から
　　クレームが付くぐらいの格安販売、しかもそれをWEBで公開（藁）

２．マツダにクレームが来る。

３．マツダとしては石井自動車がWEBで公開までしてる為、
　　石井を庇いきれずパーツの卸価格の見直しをする。

４．卸価格の改正で仕入れ価格の格差が無くなる？
　　
５．石井が逆ギレ

６．石井２chで騒いで２チャンネラーにウザがられる。

７．石井更にキレれて以下（ry

ズームズームは今年度限りで終りにしていただきたい
ホントうざい。

>>225

一割弱が格安販売と言う225は、メーカー系にお勤めで？

それとも、算数が出来ない消防か、実社会を知らない脳内ＦＤ乗りかい？

ちなみに俺は家電メーカー系のしがないリーマン

>>227
市価より一割しか安くないのにディーラーが買いに来るということはディーラーに
卸す価格ってどのくらい？

>>228
アレ？と思って、ＨＰ見に行ったら２割以上引いているのも有った。
ゴメソ。

＞市価より一割しか安くないのにディーラーが買いに来るということはディーラーに
＞卸す価格ってどのくらい？
ディラーが買いにくる？そんな話どこで聞いたの
あのＨＰを見る限り、あそこがディーラーから買っていると書いてあるが？

ヤべー、いい加減、見積を終わらせないと明日も出だワ。
いい加減子供遊びに連れて行かないと怒られるから仕事しよ。

チラシで入ってきてた「アテンザ購入資金35万円プレゼント」ってやつに応募したら
当選したらしいんだけど、これってどうなの？

家族の意見では、応募した人みんな当たりなんじゃないかと。
兄の意見では、マツダは車体価格を最初から高めに設定しといて、値引きを大きく見せて
売る戦略だからたいして得でもないと。

車体価格230ﾏｿのアテンザ23Ｓワゴンが195ﾏｿで買えるんだけど、得かなぁ？
ディーラーに踊らされてる？

>>230
最初から値引き35万円だと思えば良いんじゃない

アテンザが欲しくて、買うきっかけになればいいんだし

>>230
値引額ではなく、総支払い額で考えた方が良いと思う。

そして、さらに値切ってみましょう。（w

>>231
>>232
レスｻﾝｸｽｺ。んでもって折角のところすごく悪いんだけど、やめとこうかと。
もともと結構値引き大きい車なんで、35ﾏｿ引きって言ってもあんまり得な感じしないんだよね。
お得感は少ないし、ディーラーにとっても懐はたいして痛まずに人を呼べるキャンペーンって
感じで、「当選しました」って言われても、すご〜く踊らされてる感が強いんですよ。
しかも今日電話来て、明日返事しろとか言うし……。
他にちょっと考えてる車もあるし、今回はやめとうかなと。。。
独りよがりなレスでスマソ。というわけで、次点の方とやらに権利譲りますんでオメデトウ。

まぁ既に応募した人全員に当選通知行ってるかもしらんけどナー。

>>233
だったら最初っから応募すんな。
お前アホ。

>>234
色々あったのよ。
ゴメソ。

>>233
強制されるのは嫌だよね

そこのディーラーが功を焦って電話したんだろうな
ろくなディーラーじゃないと思うし、車って高い買い物だからじっくり考えて買うのがいいよ

>>230
35万なら通常の値引き交渉で引き出せる額だよね。
なんかエゲツない商売してんなーｗ

マツダはアクセラでWRCに参戦するかな？と、妄想。
フォードとジャガーはF1で戦ってるし。
マツダもフォードと戦ったっていいじゃねーか。

>>238
ジャガーはフォードのワークスみたいなもんでしょ？

>>237
値引き＋３５万＝７５万
これのどこがえげつない？、俺なら飛びつく。

ほんとに値引き＋３５万=75万引きで買えるの？
だったら漏れも飛びつく！

>>240,241
多分それはないだろ。
『これが有りますんで値引きはちょっと・・・・
値引きの少ない23Zの購入がお勧めですよ』
とか言われるんじゃないの。23Zの値引き知らんけど。
多少上乗せしてくれて40万とかに落ち着くとｵﾓﾜﾚ
昔知り合いが当たったのはそんなだったよ。

35万プレゼントの当選者にそれ以上の通常値引きしてくれるかっつーと疑問だよね。
「35万当たってるんですから、それ以外の値引きは一切無しで。」とくるだろうフツー。
オプションは別にしても。

ニュース見た？

白いMPVが木刀でボコボコに････

見た見た！
ＤＱＮに間違えられてＤＱＮに殴られるなんて
しかもピカピカのＭＰＶだったぞ･･･ご愁傷様(T-T)/~~

詳細は
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1058967585/

白ハンドルカバーで同情50%減

関東マツダの顧客相談窓口はアテになんねーぞage

革シートじゃなかったか？
いいグレード買ったんだろうな･･･

J.D.Power社調査

◆2003年ドイツ自動車顧客満足度（CSI）調査（PDF, 247KB)
http://www.jdpower.co.jp/press/pdf2003/2003GermanyCSI_J.pdf

ブランド別ランキング（１０００ポイント満点）

１位　８４１点　トヨタ
２位　８１０点　マツダ
３位　８０９点　ＢＭＷ
４位　８０８点　ホンダ
５位　８０６点　スバル
６位　７９８点　日産
７位　７９７点　アウディ
８位　７９７点　メルセデス・ベンツ
９位　７９３点　三菱
１０位　７９１点　ダイハツ
１１位　７９０点　ルノー
１２位　７８７点　シュコダ
１２位　７８７点　ボルボ
１４位　７８４点　フォード
業界平均　７８１点

ニュー速＋板よりコピペ

>>237
ホンダ・アコードじゃないから、そんなに値引きしないだろう。

末期のアコードはすごかったね。今のアテンザも凄いけど。

ドイツお客様満足度といれば　カペラを思い出すね。
今は無き逸見さんが出てるＣＭでなかなかいい感じだった。
トヨタとの差は３１点。
アクセラ投入で行け！

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自分はアテ購入資金30万＆OP10万円分プレゼントに
当たって結局購入したが、それ以上の値引きは無理だった。
ちなみに二回抽選があり、一回目は外れた。

>>252
懐かしいね。その頃カペラ乗ってたからよく覚えてるよ。
そういえば逸見さんのＣＤ、家にあったな（そのＣＭで流れてたやつ）

>>255
あのカペラなにげにシンプルデザインで良かったよね。
グレード名がおもしろくて　プロフィール・セレーブル・ホワイトサルーン

ＣＭＣＤあるの？そのＣＤ聞きてぇ〜っ！　ウプシル

マツダって、こんなものも売っているんですねぇ。
Mazda B2500
ttp://www.infomotori.com/a_33_IT_2683_1.html

>>257
もうずーっと昔から売ってますよん。
日本でも一時期売ってた『プロシード』と基本同んなじね。
ちょっと興味深いのは、フォトギャラリーの観音開き車。
『キャブプラス/R.A.P付き』っつーんだけど、コレの導入タイミングが
RX-8よりほんのちょっと早かったのな。（その構造がほぼ同じ）
これってやっぱ試験的先行導入だったのかしらん？

>>256
とりあえずジャケットだけうｐ
（ほぼ原寸大）
ttp://f7.aaacafe.ne.jp/~bobsap/phpup/img/315.jpg

>>258
教えてくれて、ありがとう
観音開きのモデルは、Freestyle Cabって言うらしいけど、
解説を読む限りでは、RX-8との時期的な関係はわかんなかった。
イタリアの場合、RX-8の発売は今年の10月からなんで、
少し早いと言えば、早いけどね。

親父がユーノス800をついに手放しちゃいました・・・
なんか泣けてきた（ＴДＴ）

Jr.きぼん

>>216 まあ古いクルマだから生姜ない。

>>263
ｊ３しょうがない・・・わさびだ・・・る

マツダのトラックは、米国向けはフォードトラックのOEM。
（米国のトラック税の関係で。）
それ以前は、マツダ生産のBシリーズトラック（プロシードと同じ）だったけど・・・。
（外観は、ブリスターフェンダーが特徴。）

他の国は、分からないな。
タイ生産もしてるみたいだけど、フォードとの関係性は知らないや。

で、トラックの観音開きだけど、結構前からあるよ。
ダブルキャブ（4ドア5人乗り）だと荷台が狭くなるけど、キングキャブ/キャブプラス（2ドア5人乗り）だと、乗降性が悪いからって。
（片側だけの3ドアとかね。）

>>264
若葉ﾊｹｰﾝ
>>265
タイではピックアップの人気があるらしいね。
ADバンベースのトラックも現地生産されてたし、
若者にスポーティな車と認識されてるらしい。
関係ないけどこんな車もあった。ちょっと乗りたい(;´Д`)
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad/4829/car/car_mira_pickup.jpg

>>261
お疲れさまでした。
で代替えはアテンザ？
おれは８００をつぶした大馬鹿だからその悲しさはわかります。
今８００を見るたびに美しく力強う車だなぁとうっとりしながらも、
自分のした行為に反省をさせられています。　自爆

あ、トラックの観音開きを始めたのは、マツダじゃなくて他のメーカーね。
（フォードだったかな？）

マツダは、まだピックアップの設計をしてるのかな？
フォードと共同開発かな？？？

今フジテレビでマツダ特集し取るね

>>268
まだやってる。懲りずにと言うか、もおええやろってなくらい
ずーーーーーーーーーーっとやってる。
フォードとの関連性はちょっと解らん。左Hがフォード比率高いんだったような？

いい加減開発も終了かと思いきや、
こないだ右一般、左一般向けに派生車『エベレスト』なんか出してやんの。
（ダブルキャブベースで、Bピラー以降（適当）のパネルが別物のワゴンボディ）
やっぱ海外じゃ需要が大きいんだろうな・・・

>>268
アメリカがピックアップトラックの輸入関税を２．５％から２５％に
引き上げたときに全て止めていると思う。

あの時、日本の通産省はＷＴＯに提訴すれば不公正な貿易をする
アメリカに勝てたのだが、当時の通産官僚は「日本にはコメの問題がある」と
ピックアップを主力にするマツダや日産を見捨てた。

>>271

その上拡大する一方だったラグジュアリーやSUVクラスは、経営不振やフォードからの開発抑制が絡んで投入できず。
やっとこさ発売にこぎつけたトリビュートは、直後に始まったアメリカンバブルの崩壊で当初の予定を売りさばくので精一杯。
MPVも売れない。頼みの綱だったプロティジェ5も数ヵ月後に自爆テロで一気に伸び悩み。その尾を引いて、マツダ6も予定台数さばけてないように見えるんだが？
月間6000〜7000台って、モデル末期の626と大して変わんないぞ。RX-8の余勢を駆ってさっさとデミオを投入してはどうか？

ただここ数年のzoom-zoomキャンペーンと新世代車攻勢が徐々に効いてきているみたいね。J.D.パワーズの顧客満足度調査では、高級車チャンネルを除いて、ホンダに告ぐ日系2位（スバルと同点）にまで上がってきた。

RENESIS幸運の回廊

バンケル式ぺり吸排REは、つまりは高回転レーシングREでしかなかった。
しかしMAZDAは、両サイド吸排REで低速型の実用乗用車REを目指した。
でRENESISだが、新採用の両サイド排気で左右合計のポート面積を倍増すると聞いて、
まずポート位置が気になった。ローターハウジングの壁際ギリギリまで削ると、
排気効率は上がるがアペックスから横吹抜けが起きる。壁際に余白を残して削れば
吸排オーバーラップは無くなるが、余白部分に溜まる排ガスが大量に吸気へ持込まれる。
たがMAZDAには「光の神アフラ・マツダ」の御加護があった。余白回廊から吸気行程へ
持ち込まれたのは、主におむすびローターの回転遠心力で壁際に押付けられた大量の
未燃焼ガソリンであり、これが排ガス対策に大きな貢献をすることになった。
匠が工夫した壁際わずか10mmほどの余白が、RENESIS幸運の回廊になったのだ。

>>273
だからキモイって。

マツダ、国内生産・販売実績前年上回る　上半期
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn03072901.html

国内販売 ０３年上半期の自動車５社
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030728-00000142-kyodo-bus_all

>マツダを除く４社の海外生産が過去最高を記録
切ない…

>>276

マツダの過去最高って1991年だっけか。
いかに2002-03年が好調とはいえ、まだいったんマツダが浮上した1997年の水準にも達してないからね。
というか世界的に好調な小型車や小型ミニバン、SUV、日本で売れてる１ボックスでまともに新型車を出してないんだから当然といえば当然だが。
もっとも量販車種にならなきゃいけないデミオも年産12〜13万台程度だし。
アクセラは先進装備満載でモデルチェンジするアストラII、ゴルフVと5MT/4ATの貧弱さで勝負しなきゃいけないし。
ありえそうに無いけどアクセラが大成功を収めれば９４年の水準あたりには戻れるね。

その為には更なる値引きだ。

>>274
いつもお読みいただき、ありがとうございます。

８海苔も3ヶ月。
乗るほどに、コイツは凄杉！と言わずに居れないのです。どうかユルｻﾚﾃ。

>>279
漏れはウザいとは思わないので、たまに書いて良し。
贔屓の引き倒しな感じがしないでもないがw

マツダのクレジットカードを新規発行
ttp://www.mazda.co.jp/publicity/Public/200307/0729.html
ttp://autoascii.jp/issue/2003/0729/article52793_1.html

これいいな。
点検・整備でディーラーをマメに使ってる奴には朗報だろう

>>878
長期的に見ればそれは間違い。

>>282
確かに長期的だな。

こりゃまた大胆な予想ですなぁ...

ＭＡ２ＤＡデーラーの評判良くないね。
来年から営業することになったんだが、なんか不安。

>>285
おまいが良くしてくれ。
どこのディーラー？安くしてね♪

>>281
入りにディーラーまでいったら誰も知らなかった・・・
結局入らないで帰ってきたよ（欝

クレカはとことん使えば結構メリットあるんだけど、複数もって使い分けると結局イマイチなんだよな。
８のカードはチョト欲しいけど。

マツダ：４−６月期連結売上高は10％増の5719億円−販売好調（２）
（株価を更新し、情報を追加します）

７月31日（ブルームバーグ）：
マツダが31日発表した2004年３月期の第１四半期（４−６月期）連結決算によると、売上高は前年同期比10％増の5719 億円だった。

　　４−６月期の販売台数は、全世界で前年同期比10％増の24万5000台となった。
国内は４月に発売した新型スポーツカー「ＲＸ−８」の販売好調が寄与し、同３％増の６万7000台。
欧州は「マツダ６」（日本名：アテンザ）の好調により、同34％増の５万7000台となった。
米国は７万7000台だった。
その他の地域では、同21％増の４万4000台。

マツダの株価は前日比１円（0.3％）高の298円（午後２時17分現在）。

http://www.bloomberg.co.jp/news/kigyo.html?s=APyinLh7kg32DY4Nf

最新更新時刻： 2003/07/31 14:29
＜東証＞マツダが一転上昇も伸び悩み

　（13時55分、コード7261）後場、上昇に転じた。
13時30分ごろに2003年４―６月期の連結売上高が前年同期比10.4％増の5719億円になったと発表した。
増収を好感して証券会社の自己売買部門などが買いを入れ、一時前日比６円高の303円まで上げる場面があった。
　ただ、営業利益など売上高以外の項目が公表されなかったうえ、2004年３月期通期の業績予想は従来のまま変更しなかった。
買い一巡後は証券会社の自己売買部門など短期売買をする参加者が利益確定売りを出し、すぐに伸び悩んだ。

http://markets.nikkei.co.jp/stockjp/jpnote/jpnoteCh.cfm?id=d3l3103t31&date=20030731&ref=1

スポルトビデオですわー
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c42423238

マツダの延長保証パックde753

これっていつでも入れるんだろうか？
料金が安すぎなのもなんか裏がありそう。

クロノス、ランティス、MX-6、センティア、NEO
RX-7、MS-6、MS-8、MS-9、MPV
100、300、500、800、プレッソ、コスモ、ロードスター、カーゴ
AZ-1、AZ-3、クレフ、ペルソナ
゜。バブル期のアンフィニ、ユーノス、オートザム車
http://natto.2ch.net/car/kako/996/996438591.html
゜。バブル期のアンフィニ、ユーノス車 その２
http://natto.2ch.net/car/kako/1007/10078/1007820930.html
゜。バブル期のアンフィニ、ユーノス、ＡＺ車 part3
http://corn.2ch.net/car/kako/1008/10088/1008813017.html
゜。バブル期のアンフィニ、ユーノス、ＡＺ車 part4
http://corn.2ch.net/car/kako/1021/10213/1021359492.html
゜。バブル期のアンフィニ、ユーノス、ＡＺ車 part5
http://corn.2ch.net/car/kako/1022/10225/1022506511.html
゜。バブル期のアンフィニ、ユーノス、ＡＺ車 part6
http://corn.2ch.net/car/kako/1025/10254/1025492982.html
【M】゜。バブル期のマツダ車を語る統合スレ part7 ★前スレ★
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1026788290/
■゜。バブル期のマツダ車を語る統合スレ　mazda8■
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1039198857/

だれか･･･次スレ立て頼む･･･

（＾＾）

>>293
　なんとか立ってるよ。

バブル期のマツダを語る総合スレpart.MS-9 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1059777160/l50

RENESISの美客達

　マンマンセーレスもネタ探しは楽でない。しかしこれだけは云いたい！
いつまでも「2座はスポーツ、4〜5座はファミリー」としか書かない評論carは、
自らの車検が迫っていることに気付くべきだ。昨今クルマは一家に数台。土日
になれば、嫁と女の子はDemioでショッピングモール、男の子はRoadsterで行方
知れず。で、ｵﾄｰｻﾝはType-Eで一人淋しくご近所の本屋さん辺りなのだ。
そんなRX-8の出番は平日、空港や新幹線駅まで遠方来客のお出迎えだ。本革4座は
Your　Reservation。超静かに加速、超滑らかに減速、高速の登坂車線はマニュア
ルに切替え7000まで回してもお客様に知れる騒音レベルには達しない。だから道々、
仕事話ができる。観音ドアを出る頃には、不思議だが、初対面のBピラーも外れて
いる。　成熟したクルマ社会の主役は、実は、彼らRENESISの美客達なのだ！

保守

ロータリーエンジン大好きな高校生です。
ＲＥの形をあしらったアクセサリーなどを探しているんですが、なかなか見つかりません。
東京都内でそのような物を売っている店しっている方がいたら、是非教えてください。

ディーラーにキーホルダー売ってないっけ？
5000円くらいするやつ。

都内の店とかは解らんが、通販とかDラーで買えそうなのは・・・

マツスピのカタログ（2002年だけど）には
ロータリーキーホルダー　￥2,600
メッセージプレート　￥1,200
REステッカーシート　￥1,200
ロータリーオイルフィーラーキャップ　￥10,500

あとは、雨宮とか有名REショップとかから何か出てるかもね。

>>298-299
ちょっと前まではRX−7のディーラーオプションとして\5000のキーホルダーが売られてた
今はないみたい
ディーラーなどで手に入るグッズはほとんどが非売品
俺はキーホルダー3つにRX−7（FD）のポスターをもってる（全て非売品）
どうしても欲しければディーラーの人と仲良くなるとかオークションで手に入れるしかないんじゃないの

あー、あと未成年だからお酒は飲めないけど、六本木に「BAR　１３B」ってバーがある。
店内にローターが置いてあったりするし、バーなのにマツダの純正部品が取り寄せできる（ｗ

ここに、
BAR 13Bオリジナルコースター (10枚)　￥１，０００
（ロータリーエンジンの設計書から型をおこした本格的なローター型コースター）

ローター型灰皿　￥８００
（お店で使用しているローター型の灰皿、ガラス製で大きさは縦10cm弱）

関係無いけど
「スリランカ風チキンカレー」 ￥７７０　なんてのもある（ｗ


通販も出きるけど、昼間はランチタイムで食事もできるので言ってみては？
検索すればホムぺも出てくる。

＞あー、あと未成年だからお酒は飲めないけど、
関係無いけど、俺じゃなくて、>298 がってことね、ｽﾏｿ（ｗ

看板メニューは７８７円だったらいいな

ローター（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

ずいぶん前のことだが、
MAZDA本社から、白地に赤いローターマークの入った黒い小さなリュックみたいのもらったなあー！
今でも箪笥のどこかにあるかなー？

シークレットハイドアウトをだしてくれ！たのむ！マツダ！
あれが欲しい！

ハッキリ言ってドイツなどの自動車国家ではマツダの方がスバルよりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いスバルはマツダのストレス解消のいい的。
マツダ車は有名レース選手、漫画の主人公を多数輩出してるし、
スバリストはかなり彼らに見下されている。
(マツダはトヨタ、ホンダには頭があがらないため
ＪＧＴＣなどの日本規格のレースに威張り散らしてストレス解消する。
また、スズキはすぐＯＥＭさせてくれる協力企業としている。
「○ドルでどうだ？（安く売ってやろうか）」と叩き売りを持ちかけるマツダ社員も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けないスバリストは滑稽。


　　

マツダ車のデザインとヤマハのバイクのデザインがイイ！
と思っていたら、どちらもGKデザインって所で繋がっていたのね。
知らなかった〜納得納得。

何でスバルをけなす奴が多いんだろ。
おれはマツダも、スバルも汗くさくて好きなのにねぇ。

それともスバヲタがかみつくからいけないのかな？

・・タ車のシルエット（プロポーションやプレス角度）は・ンツに似ている
ものが多いような印象。　それを奇なランプやグリル形状でカムフラージュ？
各社とも、苦労は多いようですネ。

>>310

その汗臭さがみんな嫌いなのかも

・・タ車に現代のエンブレムを付けても、きっと違和感無いだろうな。

>>312
そうなのかなぁ・・・。でもそうだとすればトヨタファンとかが叩くんじゃない？
最近のホンダも汗くさくないか・・・。
プロジェクトＸって大反響起こしてる番組だけど汗くささが感動を呼んでると思うんだけどなぁ。
物作りで汗くさくない物に感動は無いとも思うし。

>>314

きっとディーラーにまで汗臭さは持ち込むなってことさ

それはあるな。
ディーラーマンはすっきりと。でも熱心な人。
開発者は汗くさい情熱家。

ところで今日の日刊自動車新聞のトピックに「U2ライン再開の際に新塗装技術を導入」って書いてあるけど、誰か詳しい情報知ってたら教えて欲しいな。
まずありえないけどハイレフフレックスだったらいいな。
多分これのことだと思うけどさ。http://www.media.mazda.com/news_release/management_info/2002/0725_j.html

>>315,316
勉強になったレス。
蛇足だが、本社の骨は製造工場だから、汗は当然。
しかしデイラーはショーウインドウなのだから、お姉さんもお兄さんもさらに美しく、かと！

>>317
ハイレフコートのこと？

本社のマツダミュージアムに行った輩へ

感想をお聞かせ願いたい。

　　　　　　　 ,,,--─＝==─ヽ/へ
　　　　　　／iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
　　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
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　　　iiiiiiiiiiii／　　 　　　　　　　　　　　　 ＼iiヽ
　　iiiiiiiiiiiiiii《 　　　━━━'/　　ヽ━━━ ヽミヽ
　...iiiiiiiiii彡/ 　　 　　＿＿,.::　　::　＿＿　　ヽiiiii|
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保守age

自動車新聞？にはこの塗装によるＶＯＣ低減により、水性塗料によるコスト高を解消する効果もあるらしいよ。

ハイレフはこないだまで乗ってた５００も。１０年落ちとは思えないぐらい劣化しない。今、ミレーニアを検討中。

>>326
熟成された味をお楽しみくださいませ

>>326
　ミレーニアはハイレフじゃなかったと思うが。

ミレーニアはとっくの昔にハイレフやめてるよ。
マイチェンでデザインが変わり、アテンザが出た今、ミレーニアを買う意味はかなり無くなってしまってるよ。
悲しいけど。

乳首みれた？
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

ﾃﾞﾐｵ派生2車種04-05に発売だそうな（by　某朝刊）
１．コンパクトミニバン（モビリオとか対抗）
２．コンパクトオープンカー（東モにやっぱり出るのかな）
残念ながらデミオ派生セダンはないかもねぇ〜

>>320
信者なら必見
MAZDA787とか水素ロータリー実験車とか
ロードスター10周年巡礼耳無し法市号とか
機会があれば一度見に行ってみる事をお勧めする。

>>326
ハイレフコートって500と800だけじゃなかった？

>>333

RX-7もユーノスコスモもMS-8もMX-6もセンティア/MS-9もハイレフフレックス使ってた。
ロードスターやMS-6、クロノスもそうだったような気がするけど、こっちは自信無し。

近未来的なアテンザも宵が、居住性重視の俺はミレーニアが欲しい。最上グレードのLUXパの見積もりだしてもらって交渉中。不人気かつ生産中止でマキシマムなディスカウントを引き出したいのだが皆さんの知恵をお借りしたい。

ディーゼルスポーツ
クサビだってさ
http://autoascii.jp/issue/2003/0807/article53037_1.html

ロータリースポーツがRXだとディーゼルスポーツDXか？ デラックスw

>>334
そのハイレフフレックスってなに？
ハイレフコートの別名？
よくわからないけどハイレフコートは500と800のみって個人のＨＰに書いてあったよ。
間違いだったらスマソ。

>>335

アテンザの方が室内広いと思うよ。

>>337

うん、ハイレフコートの事。
500と800以外にも採用されたはずだけど、決定的証拠は持ってないな。
ただ、設備が防府工場にしかないのであれば、500と800だけだった可能性も十分考えられるね。

>>336
アイデアはおととしぐらいのプジョでデザインはアバンタイムかね。

【フランクフルトショー2003出品車】マツダのディーゼルスポーツ、『クサビ』
http://autoascii.jp/issue/2003/0807/article53037_1.html

第60回フランクフルトモーターショーに
コンセプトカー「Mazda Kusabi」を出展

http://www.mazda.co.jp/publicity/Public/200308/0807.html

これが次期7だったら
ひくな

初めますて
以前ユーノス500に乗ってましたので懐かしくてカキコしちゃいますた
僕のは燃費が悪くて
ﾘｯﾀｰ5ｷﾛしか走らなかったのですが、乗ってらした方どうでしたでしょうか？
あの綺麗なボディが忘れられず、もう一度乗りたいなと思ってるのでつが。

俺のは２０００ｃｃで7前後。満身創痍でこの度廃車にしますた。ちなみにワインでした。

>>341 >>342って、

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn03080732.html
これにでてたデミオベースのオープンカーではないのかな？

僕のもﾜｲﾝの2000
ですたぁ〜！
やはり僕のは特別燃費悪かったのですね。
生産中止から時間が経ってるし、もう良い個体は無いですかねぇ
ハブル期のマツダは本当に綺麗なデザインだと思います、手放すんぢゃなかったな〜

ハイレフコートは1988年，ルーチェに初めて採用されましたとさ。

でもよ、ハイレフフレックスって呼び方、検索しても何にも引っかからないけど

特殊な業界用語か？漏れも初めてきいたし。ハイレフコートと本当に同じモノなのかな？

ハイレフは高品質だけど製造効率の悪い塗装だから、そんなに幅広い車種には展開してないと

思うが。

★おまんこナビ登場！！★日本の美しきオマンコ検索はココ！！
http://endou.kir.jp/marimo/link.html

>>346
それはないかも。
オープンじゃないし。

てことは・・・
’０３　アクセラ（セダン・５HB)
’０４以降　デミオ派生ミニミニバン・デミオ派生オープンスポーツ
　　　　　　　MPV・プレマシー・トリビュート
　　　　　　　次期ロードスター・次期RX-7・NEWコンパクトスポーツ楔

アテンザ（3車種）・デミオ・RX-8が出たから・・・楔と中国新聞が言ってるのが違うとしてももう一つあるはずだなぁ。ニレーニア後継ですか?
シークレットハイドアウト＝デミオ派生ミニミニバンかなぁ。

「ハイレフ」は固有名詞になっているが、
語源はHigh-Reflexから来ている。
ハイレフフレックスでは「フ」が１個余計

>>334
＞ロードスターやMS-6、クロノスもそうだったような気がするけど、こっちは自信無し。
　ロードスターやMS-6、クロノスにはハイレフコートは無いよ。自信ある。
　

>>348
採用されたのは、
ルーチェの３Ｌモデル
ＦＣ３Ｃ（ＦＣ３Ｓじゃない）　カブリオレ
センティア＆ＭＳ−９の濃いソリッド色
ユーノス８００の一部モデル

ミレーニアには有ったかどうか不明

Kusabiがマツダのスポーツカーを名乗るならやっぱりＦＲじゃなきゃ〜納得いかないな〜
でもＦＲシャシーって８のしかないから、もしやロードスターのプロトって言う線もないことはないかな〜？
なんせディーゼルだけどテンロクだってとこが、、、

でもリヤはどう見てもロードスターって言う感じじゃ〜無いか、、、
噂のデミオベースだとＦＲはちょっときついか〜
デミオを4ＷＤにするにも日産からｅ４ＷＤ借りてくるって言うぐらいだから
後輪を駆動するにはちょっと厳しいのかな〜デミオベースじゃ〜

発売の予定はないそうですよ＜楔
デミオベースでマツダのデザイン開発本部が作ったとか。

鷲羽と同じ扱いだろうね。
鷲羽→将来のMPVのためのデザインスタディ及びティザー
楔→将来のコンパクトスポーツのためのデザインスタディ及びティザー

>>354
　ミレーニアにはハイレフコートはないよ。

初期のFDにもハイレフコートありましたよ。

ＦＣカブリオレははいれふでつ

>>354
知のお裾分けサンクス

結構、作ってたんですね、ハイレフ塗装車。

あれで板金塗装代が安かったらいいのになーと思う。

>>356
FFベース4駆と、FRは、根本から違って来るから・・・・・・。

５００クラスでハイレフ塗装採用は、非常に贅沢なことだとなんかの本で読んだ。まっ、新車価格も割高だったけど。

ハイレフって透明コート層が強調されているので、
好き嫌い分かれるとこだよね。
軽快さが薄れるので、高級車にはいいけど、スポーツ系にはちょっとって感じか？

>>360
初期のFDは、シルバーがハイレフ？

次期７のレネシスは、排気量upの方向で
本決まりのようだな。
低速トルクの向上に期待。
ttp://www.neostreet.co.jp/sportcar/p1/contents0308.htm#sport2

１６Ｂ？
んな予算があるのか？

つーか　井筒氏起用のＣＭといい、ゲットナビＣＭといい、またセンスが悪くなってきた。
せっかくズームズームでイメージを浸透させてきたのに、またださださＣＭかよ。

しかも自社のフィッティングのいいナビを売らないで社外品を推奨する。
純正ナビ作るのにも金かかってんだろうから社外品なんか売ってねーで純正を安くしろ。
当然、機能アップはおこなってからな。

RX-8のﾏｲﾁｪﾝでﾘｱﾃﾞｻﾞｲﾝをRX-01みたいにしてください。
あと、ｸｻﾋﾞをｺﾝﾌﾟｾﾝﾄで終わらせないでください。
MPVのｺﾝﾌﾟｾﾝﾄｶｰは良かったんだが市販は・・・。
ｸｻﾋﾞはMPVの轍を踏まないでください。

10月のモーターショウでお披露目って書いてあるが
ロードスターを出すなら同時にお披露目するかなぁ？しないような気がするが。
>>368
前半部分に同意。

>>368
中途半端に唐沢の｢是非｣が流行ってしまったからなぁ。
あのときに広告代理店を１つに絞っちゃったので，
これから悪くなる一方でしょう。
(バブルの頃はセンス良かったのに。)
電通とか博報堂とかと競合させて欲しい。
ナビの部分も同意。

新世紀RENESISの美学

「ハンドルを介して鼓動が伝わる」などと、高速エンジンの振動を尊んだ時代は
終わったようだ。驚きだがRENESIS塔載車のステアには、低速〜高速でビリビリ感が
なく、手指がシビれたりしない（注・アイドル時はごく僅か有るが）。無震ステアだから、
仕事場に着き、キーボードに向えば直ちにブラインドタッチ。スーツにネクタイの合法的
高速運転でも、呼吸・脈拍・血圧は平常値のまま。だから訪問先に着けば、事務的に
受け答えする受付嬢に、こちらも無表情で来意を告げる。ハードドライビングからでも
次のシチュエイションにスッとうつれる、その感覚特性は素晴らしい。
サーキット走行できる最優秀の才能を秘めながら、ビジネススーツを着こなして
無機質な街をゆく Destiny。　それが新世紀RENESISの美学なのだ。

アクセラカッコええなぁ〜、４WD出たら絶対に買うんだけどなぁ〜

友人が広島ＩＣ付近でアクセラ（欧州仕様）目撃したそうです。
セダンは偽装してたとか。雰囲気はＲＸ−８とスカイラインを混ぜた感じとか。５ＨＢともにコンパクトに見えたそうです。
車高が低くてｶｺ（・∀・）ｲｲ！とのこと。

アクセラ、ムービー見てもロー＆ワイドで、しかも見晴らし良さゲ。
何年か前、こんなシルエットがルノーにあったような、なかったような記憶。

>>366
で、排気量UPは、レシプロでいうボアでしょうか？　ストロークでしょうか？

ローターの幅を変えるみたいだからレシプロでいうところのボアかな。
レシプロはビッグボアにすると吸気バルブを大きくできて吸気効率が上がるけど
ロータリーはローターの幅変えても吸気ポートのサイズは変えられないんだよね。

>>375
↓これ？
ttp://homepage1.nifty.com/ariari/r5tubo.html
↓これ？？
ttp://daytonat.com/nostalgia/Import/Import06.html
↓これ？？？
ttp://www.carview.co.jp/close_up/sport_v6/index.asp

それでスーチャー案？
ただしローター幅の変更なら、13Bから流用できるモノや技術も多く、仕上がりや
コスト面で納得できる選択かと。　やがては内外の高級車に搭載も期待してます。

宝くじで3億円当たったら７８７Bがﾎｽｨ

>>353

クロノスの２５グランツーリスモにはハイレフ設定ありだった記憶がある。
間違いだったらごめんちゃい。

シークレットハイドアウトのコンセプトが、形を変えて
MINIっぽいプレミアムコンパクトの方向で製作中とか。
1.3/1.5L　もちデミオ派生で





ベストカー情報でつが・・・

>>381
でも中国新聞で出たﾐﾆﾐﾆﾊﾞﾝ的なものはどっちかというとｼｰｸﾚｯﾄﾊｲﾄﾞｱｳﾄからもっていけそうだ・・・・
あれか、ＭＩＮＩっぽいコンパクトオープンか！

井筒監督のCMはおもしろいからアリだと思う。
問題は、吉本興業のアゴこと、辻本のデミオ安売りCMを何とかして欲しい。
ナビ付きで99万ってうたい文句だけど、ATにすると、+7.5万円するじゃねーか。
しかも、ナビ取りつけ費用で、3万強取るし。
ディーラーで車を安くするのはかまわん、しかし、テレビCMで
その情報を広げられると、安売り車を所有してるってあからさまに言われてるようで、
悲しいでつ。実際安い車だけどさ・・・。でもこの車が好きなんでつ。
将来、ロータリー車に乗るための、投資とも思ってるんだよ。
オーナーを大切にしてください。

>>377
アクセラのムービーをみて、あたしゃ即座に
377さんの　これ？　を思い出してしまったのです。しかもこの色！
今回の実車は、　これ？？？　のほうにさらによく似ているかもしれませんが。

俺もケツのイメージを５ターボやプジョーの２０５ターボ１６と
だぶらせてんな
あの手の凸型のケツ大好き

>>383
辻本のデミオ安売りは関東では見た事ない。
そんなにひどいのですか？
井筒の時点で｢あ〜ぁ，マツダやっちゃった｣と思った俺は逝って良し？
スカイラインクーペCMのようないい意味で記憶に残るのが欲しいなぁ。

>>386
たぶん関西方面のマツダディーラーによるものなのでローカルでしょう。
広島でも見たことない。
今はゲットナビとアテ・デミ（美咲ﾀﾝの）・ＲＸ−８がメイン。後は広島マツダのＣＭだもん。

井筒までは許せるがゲットナビはもうちょっとなんとかならんかぁ。
元に戻っちゃってるって。

CMの苦情は、
経営系の社員が監視している
Yahoo！ファイナンスの掲示板に書こう！

まぁ井筒氏はギャグ？でもいいが、ゲットナビの曲のしょぼさには萎える。
ボンゴフレンディーの時くらい悲しい。

マツダ、保証期間を有料で延長 '03/8/11

　新車　最長７年まで無料修理します。

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn03081134.html

技術系の方で
本社かR&Dセンターかの配置は
いつ、どのように決まるのでしょうか？

意図せず勤務地がこんだけ離れるとなると、怖いなあ

>>391
海外かもよ？

>>392
((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

マツダ ロードスター・ジュニア
が出るってホント？

＞３８８
ここはマツダのどこの部署の社員が監視してるんだい？

マツダ、水素ロータリー車を開発
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20030813AT1D1204G12082003.html

ちゃんと細々と開発続けてたんだな
情報出てこないからやめちまったのかと思ったが
燃料電池車なんか乗りたくねーから頑張ってくんねーと

>>394
“コンセプトモデル”の“企画”があるとゆう“情報”から、
雑誌編集者が“想像”して書いた記事が情報源なんでしょ？

コンセプトモデルの話なんだから嘘でも本当でもないよ。

>>396
　ヨタやンダの燃料電池車が１台２〜３億で、水素RX-8は300〜400万（ソース今朝の日経朝刊）
　下手すると、ヨタやンダの燃料電池関係投資はドブ行きか？

>>398
＞“コンセプトモデル”の“企画”があるとゆう“情報”から、
雑誌編集者が“想像”して書いた記事が情報源なんでしょ？

　たぶんそれはちょっと違うと思うよ。
俺が見た雑誌、（何だったかは忘れたが、たいした雑誌ではない）の記事によれば、
マツダの役員が「東京モーターショーにはデミオベースのスポーツモデルのコンセプトカーを出すが、
市販はデミオベースではない」と語ったことから雑誌編集者が新規プラットフォームを起こすと”想像”して書いた記事がソースだと思うが。

>>400
「市販はデミオベースではない」じゃなくて、
「“もし”市販するとしても、駆動方式がFFかどうかは判らない。」
って書き方だった。

市販するかどうかもわからない車の駆動方式まで判りません。
とりあえず今回のコンセプトカーはデミオベースなのでFFです。
ってことだ罠。

まぁ、ﾛｰﾄﾞｽﾀｰの下に更にリア駆動のスポーツカーなんて作れない罠。
個人的には今回のコンセプトカーは、時期ﾛｰﾄﾞｽﾀｰをもっと小さくしたい
マツダの開発が、フォード側を説得するための材料として用意するんだと思ってる。


という、ID86な俺の妄想。

コペン対抗で、スズキと共同で軽ベースの
オープン（カプチーノ後継？）を開発する
という噂はどーなってるかな？

＞400の話がデミオベースでなければ、これが
ベースになるかもと期待してみる。

RX-8が欲しいのだが、水素REの実用化まで待とうかなあ。
それまでのつなぎにアクセラを買うか。

>>399
そりゃ、いつまでも２，３億円じゃない罠。
量産のための設備が全く無い状況だから一台数億円になる。
しかも研究開発途中だから量産した時のコストも予想は難しい。
一方水素ロータリーはとりあえず既存の設備が有るし、生産コストも容易に計算できる。

燃料電池車は技術革新で現在のエンジンより相当安く作れる可能性も有る。

一度訊きたかったけれど、水素自動車ってＬＰＧ車と似たような技術を使っていると考えていいのかしら？

>>405
　ただ、５年で量産効果だけで製造原価を２ケタ落とせるとは思えないんだが。

＞燃料電池車は技術革新で現在のエンジンより相当安く作れる可能性も有る。
　作れない可能性も高いと思うが。

>>406
　全然違うんじゃないかと思うが。
　いちばんやっかいなのが、水素はLPGより異常着火しやすいんでその対策が必要。というか、最大の技術的問題点はそこ。
　あと、水素は分子が小さいので、レシプロの場合、火炎が吸気バルブから燃料タンク側に走るという現象の抑制が問題とも聞く。
　ロータリーの場合は吸気−圧縮と燃焼−排気が別の場所で行われるからこの２つの問題は回避できる。
　あと、燃料貯蔵方式が、LPGは高圧タンクに入れると液化するんで体積が小さくなるけど、
　水素は少々高圧にしたくらいでは液化しないので水素吸蔵合金なんかを使わないといけない。

>>404
150馬力だから、RX-8の代わりにはならないかと・・・。

＞404
水素REは、ガソリン枯渇した後でもいくらでも乗れるから、
今農地にRX-8に乗っておくのが正解と思われ。

>>409
その前に買って普及するのを促進せんと。
ちなみに水素REの出力はｶﾞｿﾘﾝREの90%ぐらいまで達しているらしい。

ＲＸ−８ １３００ｃｃって４人乗りでスポーツカーなのに、
何で７人乗りミニバンのウィッシュ １８００ｃｃより重いの？
ＲＸ−８ １３３０ＫＧ
ウィッシュ１３００ＫＧ

>>410
210×0.9=189
じゃないのか？ローパワーで計算しても７割ってとこじゃん。

今後にはめちゃ期待したい。がんがれマツダ！

>>410
＞ちなみに水素REの出力はｶﾞｿﾘﾝREの90%ぐらいまで達しているらしい。
　同じ排気量での比較でってこと？

今回の水素REは何ccだろうな？
以前にHR-Xに乗せてたのは1000ccだったが。

>>411
　そりゃあ、乗ってる馬が130頭いるか、250頭いるかの違いだろ？

>>411
ウィッシュの1800が1300kg
ウィッシュのスポーティグレードが1400kg。
なんでスポーティグレードの方が重いの？

>>413
多分そうだと思う。
HR-X2は13Bがﾍﾞｰｽだったけどね。
ちなみにカペラカーゴに搭載された13Bﾍﾞｰｽの水素REは125PS。

水素ロータリーはなんとしても実現して欲しい。
燃やさねぇと燃えねぇよ。

甦ったロータリーでRENESISの開発者が水素だとロータリーで７０％、
レシプロで５０％って言ってたから９０％ってーのは最終目標かなんか
でない？

今度の水素ＲＸ−８は150馬力だって？
もうちょっと欲しいね・・・

単位空気消費量あたりの発熱量は水素とガソリンはどのくらい違うんだっけ？

なーに、水素ロータリーを３ローターにすれば200馬力オーバー

解決!

きっとコスモ21に乗っけてくれるさ(w

ゲットナビCMやめて！

伊東美咲を使ったり、RX-8みたいな車を出して
少しだけイメージが良くなったかなと思っていたら。


吉本芸人辻本茂雄の
コテコテの安っぽいバーゲンCM。
あれ、ホント最低。


４半期末毎に在庫叩き売り。
そして自社登録。
１〜２ヶ月後に新古車セール。

で、合間にモニター募集のチラシでしょ。

分かってるっちゅーの。

>>422
だからそりゃぁ関西方面限定だ。ディーラーの問題。

>>420
そう言えばコスモ２１はどうなったんだ？

>>423

辻本のCMは岐阜・愛知・静岡もやってますわ。

>>423

そういえば、あれ、東海地区ディーラー限定って流れてるけど
嘘だったんだね。ｗ

東海地区なんだ？関西かとオモテタ。
にしてもなぜ東海で辻本？

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

キザだけど上質でかっこいいＣＭのスバルがうらやましい。
スバルはブランド作りのためにＣＭこだわってるもんなぁ。

デ〜ミオ！ＭＰＶ！アテンザッ！プレマッシーッ！
むかつく。いらいらする。不愉快。

トヨタのＧ−ＢＯＯＫ、マツダ、三菱、スバルが採用

トヨタ自動車は車載端末向け情報サービス分野でマツダ、三菱自動車工業と提携する。両社は2004年にもトヨタ規格の車載端末
「Ｇ―ＢＯＯＫ」を新型車などに採用する。トヨタは今春、富士重工業とも同サービスで提携しており、これに大手２社が加わ
ることで車の情報技術（ＩＴ）化でも最大の勢力となる。日産自動車の陣営に対抗し事実上の標準を目指す。トヨタはマツダ、
三菱自動車と端末の開発に必要な技術や製品を供与する方向で個別に交渉を進めており、早ければ今秋にも正式調印する見通し
。端末向けのコンテンツ（情報の内容）もトヨタが提供する。トヨタが両社と本格的な事業協力に踏み切るのは初めて。トヨタ
は2002年10月からＧ―ＢＯＯＫを展開。車載端末向けに渋滞情報やニュースなどの配信、緊急時の自動通報サービスも導入して
いる。料金は通信機能を内蔵したタイプで月額1280円。利用者は現在１万5000人強。年内に全車種の約８割に対応端末を搭載す
る。
記事
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20030815AT1D1404T14082003.html
プレスリリース
http://www.toyota.co.jp/News/2003/Feb/nt03_0209.html
http://www.fhi.co.jp/news/03_01_03/03_02_24.htm

>>429
まあ正解だろうね。マツダ個人でやる意味が無い
先手を取った日産は兎も角、本田がどうでるか

トヨタとの提携はいやだけどどーせほとんどのユーザーが使わないからどーでもいいや。

G-BOOKはいらんな。他のもんで提携するほうがいいよ。ハイブリットでも買え。

今回の提携うれしいのは俺だけ？

個人的に思うのはゲットナビのCM、ファミリアをシカトしてんのが気に食わん
前のCMもシカトだったしよー
モデル末期だからしかたないが

マツダ社員はあのＣＭみて何も感じないのか？
それともあのＣＭを見て買いたくなるような人がいるってことが
市場調査とかで明らかになってるのかなぁ。

たしかにヤンマーのコンバインとか買ってる人とかって
マツダのＣＭの方がスバルなんかより受け入れやすいのかもしれないけど…

デミオにお得な1周年記念車を用意しました

ってだけでいいと思うんだけどな
あとはｽﾝｽﾝいってる方が楽しい

ベストカーによるとデミオよりも小型のを開発中とか、
スタイルはローバー・ミニにそっくりとか‥

>>437
ローバー・ミニじゃなくて現行ミニね。
あと>>381で既出。

ゲットナビのCMはあかんて。今までいい感じだったのにやっちゃったなって感じ。
売り出し中の車をたくさん登場させてまとめて宣伝させるつもりだろうけどあれは
宣伝どころかブランドイメージを低下させてるだけ。ますます安売り車の
イメージを植え付けてどうするんだ、と。ナビが安いからじゃあ車を買いに逝こうって
奴がどこにいるのかと。最後のおかんのセリフには閉口もの。
ホントマツダは宣伝が下手だね。今は良い車を作っただけじゃ売れない時代
なのに。良い宣伝＋良い車＋良いイメージこれ最強。他社を見習えよ全く。
良い車を作ってるんだからみんな試乗すれば良い車だなって実感できると
思うけどマツダだからって試乗すら敬遠されると思うんだよ。だから試乗させる
ために大々的に試乗キャンペーンを展開させればいいと思う。試乗しただけで
何万円が当たるとかある程度の痛みを負ってでもやる価値はあると思う
けどなぁ。糞下手な文章でスマン。マツダにがんばってもらいたからこそ
出た愚痴でした。

なんだ？
あのCMは効果あると思うぜ。
モノを売るというのはきれい
ごとではいかんよ。ああいう泥臭いプロモーションが売上げ
を作りあげていくんだ。あれを見て、ん〜いっちょマツダに
逝ってみるか、と思う人は結構いると思うぞ。ワシらみたいな
車趣味じゃない普通の人にアピールするのが目的。又､そんな人が
割合的には圧倒的に多いんだから。

皆が言うように、ブランドイメージとの兼ね合いは難しい所だが、
伊勢丹とジャスコで売り方が異なるのは当然で、ジャスコはジャスコ
なりのブランドイメージを確立しつつ巨大な売上げを作って割と儲け
ている。安売りイメージのチラシをガンガンまいたりするジャスコの
広告戦略に、「ブランドイメージが･･･」と嘆くやしは居ないだろう。

「良い品をより安く」こういう商人としての誠意ある広告はいつの時代も
勝ちの条件。この点をアピールする戦略は一言で否定できるものではない
と思うぞ。量産メーカーとしてのマツダの戦略としてはアリだと思う。
結果が良いといいのだが・・。
長文で

>>401-402
なるほど、納得。
魂入ってる人はもうみんなマツダを辞めちゃったかと思っていたが
必死に頑張ってる人がいるんだね。応援したいな。
>>439
田舎者の販社の社長の責任で、全社的なイメージダウンになってるな。
外資からの社長と言っても日産とは違い、一時の腰かけだからねぇ、Ford組は。
もっと顔の見えるCEO、ブランドイメージを向上させられる人を派遣して欲しいよ。
「ゴーン効果」みたいに、車よりも有名な社長がいるくらいで丁度いいんだ、今のマツダには。

フィールズが帰ってくればそれで満足だが。

マーク・フィールズって確かFD乗ってたよね？
今の社長はどうなの？（そもそも名前知らないが

マーチン・リーチでもいいけどな。

ZOOMZOOMのCMがダサい気がするのだが

ガキ使うとこといい安っぽい音楽といい。。。。
アメリカの不味い食事みたいな感じ

ファミリアにも「完走」みたいな引退をお願いしたい。

マーティン・リーチ氏とかフィリップ・アール・マーティンス氏
あたりに来ていただいて５年くらい指揮をとってほしいのだが。

フィールズ氏によるブランド強化ももう３〜４年やって欲しかったよな。

>>440
伊勢丹やジャスコのような感じではなく、自分のブランドをきちんと育てる会社になって欲しい。
小さい会社でも自分たちの車を大切にしてきちんと売っていって欲しい。
ゲットナビのＣＭには自分のブランドを大事にして売りたいと言う姿ではなく、ただお買い得感を
演出して１台でも多く売りたい。と言う意志しか見えてこない。
自らの会社の安売りはやめれ。
トヨタみたいに物量作戦ならそれでもいいが、マツダは今いい物を真面目に作っていこうという方向なんだから
そう言う安易な販売は開発陣に大変申し訳ない行為だと思う。
マツダだってスバルに負けない職人集団なんだから。

>>446
発表前の予告ＣＭでファミリアの歴史を振り返ってアクセラへ。
みたいな演出して欲しいよね。それなりに時代を動かしてきた車だし。

ＺＯＯＭ　ＺＯＯＭ
アメリカの子供言葉でブーブーだって
知ってた？

↑
ここを何スレだと思ってるのでつか？

(;´Д`)はわわー

テレビ見てたら九州でも福岡吉本のタレント使って
>>383みたいなCF打ち始めた・・・
なんだろう、本社から何か販売梃子入れ指示でも出てるのか？
同じ吉本のキャラを使うのは、単に東海のモノマネとも思えんが・・・

スバルの路線は正しいよな。所詮トヨタに規模で敵わん以上ニッチな市場、プレミアム市場を志向するしかない。
マツダはうまくいってないと言うよりやる気を疑うよ。ズムズムならそれでいいから貫け。

そうかのぅ・・・みんなが言っている段階はもう終わってしまったと思うんだが。
今日の日経にマツダと三菱が新車販売要員を増やし、店舗の改築を進めているという記事があった。
手ごたえを感じたんだろう。何故みんな「やる気があるのか、巧くやってないのか」と言うのか。
何か間違っているんか？どこかでしくじったんか？、私にはよくわからん。

私に言わせれば日産のほうが不安だよ。企業体質は改善したようだが、そこから先がよく見えない。

前から言ってるが、各販社営業部へ本社から指導役を派遣して
徹底的に意識改革をしなければダメだよな。

製品が良くなってきたマツダにとって欠点は、販社＆販社セールスマンの
値引き依存体質と本社＆販社の広告等の戦略の下手さだよな。
451の言うようにズームズームを核にした質実剛健スポーティー路線を
しっかり進めるべき。　
１０年後にマツダとしての商売が成立するくらいの人たちにマツダって
車作りが真面目で走りがしっかりしてるメーカーだねって言われて、
国内シェアが８〜１０％でいたいよな。

>>452
車が今ひとつなのも困らない？

>>453
>１０年後にマツダとしての商売が成立するくらいの人たちにマツダって
車作りが真面目で走りがしっかりしてるメーカーだねって言われて、
国内シェアが８〜１０％でいたいよな。

10年後松田はフォードの看板に変わってるほうが確率は高いと思うが・・・

>>453
でもデミヲも最初は、ロドスタのハンドリングとか逝って質実剛健スポーティー路線
を売りにしたけど、結局、途中からＣＭ変えたりして路線変更つーか激安路線に戻して
にしてから売れ出しているからねぇ。
その車が主力なんだから、２００万を超える車が主力のスバルとは大分違うと思うよ。

いっそのこと、「我々は値引きにより、
良質な商品を安く市場に提供し、社会に貢献します。」
というテレビ広告を放映すればよい。

質実剛健でもないしスポーティ路線というのも・・・んー・・・デミヲの場合は
女受け狙ってしくじったと言った方がいいような（ｗ）

レガシィみたいなクラスで常時ベストテンに入れれば、確かにいいんだけど・・・

値引きするくらいなら定価を低く設定シル。
デミオ、アテンザ、８は評価もいいんだし、この路線で逝くしかないでしょ。
レガシィみたいに高利益率なクルマがメインになるといいなぁ。
２００〜４００がターゲットでさ。

>>457
女受け狙ってしくじったんじゃなくて
重さとそれに起因する燃費の悪さで、ヒットにはならなかった。
言っとくけど（値引きに頼ってるとはいえ）、台数的にはしくじったうちに入らないぞ。

>>456
>いっそのこと、「我々は値引きにより、
良質な商品を安く市場に提供し、社会に貢献します。」

所詮、made in USA

>>454
　現在、フォードも経営ヤバイだろ？

>>461
なら、松田もあぼーん？

ふぉーどは一応前アホ社長の負の遺産は
整理する目処が立ったんでなかったっけ？
本業だけに専念してりゃ持ち直すでしょ

>>458
それも良いんだが俺は卸価格のアップを提唱したい。
値段が安いと安売りイメージは拭えない。
それよりも卸価格を１０万上げて、１０万円分の装備アップをして
定価据え置きならば販社は値引きを少なくせざるをえない。

アテンザの場合　５ＡＴ標準化、アルミボンネット、テレスコステアリングの導入等。
ＲＸ−８の場合　リアのサスアームもアルミ鍛造化等

>463
ふぉーどは本業がボロボロになったとしても、
金融業があるから、
経営が安泰なのでは。

>>447
それじゃあフェアレディZのCMと被らんか？
でも、やって欲しい気はする

40年の歴史を越え、ファミリアはアクセラとなって生まれ変わる
ってのはやって欲しい

値引きがいかんとかなんとか、おまいらは傍観者的
立場に立った意見しか言わない。
じゃぁ、おまいらが大好きなアテンザ買いに行って、値引き
０ですって言われて、よく言った！とか思って喜ぶのか？
おまいら自信、マツダのブランドイメージを守るために定価
で買う運動を始めれ。

ところで値引き控えめで買うメリットって何？

マシダは車は安い価格設定だが、オプションがぼったくり過ぎ。

（　´Д｀）/＜ 先生！！こんなのを見つけました。
http://www.hokekyoji.com/
http://www.yakuyoke.or.jp/
http://members.tripod.co.jp/hossyoji/index/
http://www.maap.com/tanjoh-ji/
http://www.honmonji.or.jp/
http://www.maap.com/tanjoh-ji/
http://www.kuonji.jp/
http://www.butsuzou.com/jiten/sanmen.html
http://www.butsuzou.com/list1/sanmen2.html
http://www.butsuzou.com/list1/sanmen3.html
http://www.butsuzou.com/keitai/sanmen-kz.html

>おまいら自信、マツダのブランドイメージを守るために定価
で買う運動を始めれ。

ツダにブランドイメージなんかある訳ない！！　
ジャパネットタカダで扱ってもらったほうが無能なディーラーより売れたりして（ｹﾗｹﾗ

>>471
哀しいが同意。実際ディーラー無能過ぎ。

ボンネットがアルミじゃない車って多いの？

>>473
多いよ。

俺はマツダ車ばかり３台新車で乗り継いでいるが、いずれも
大幅値引きだった。その時点で自分にとって最良の車
がマツダのくるまだったから買ったんだよ。それぞれちょっと
気になる競合車種があったが、結局マツダが一番気に入って買った。
良い車がとても安く買えてありがたいよ。

>>475
同感、自分の欲しい車が安く買えるんだし、願ったり叶ったり。

要するにブランドイメージ云々と言うのは、自分の乗ってる
車、ひいてはその車に乗ってる自分が他人からどう見られてる
かということが気になるからだろ。そんなこと議論するのは
車好きとしてはレベルが低いと思う。レベルっていうのも変な
話だが、人の目を気にする事を重要項目とするヤシが多いのな。

いや、マツダ地獄等のマイナスイメージから脱却する為に
安売り体質とブランドイメージの向上が必要って事

ヲタ以外にはイメージ悪過ぎんだよ、それを何とかしないかぎり
いい車造っても”でもマツダだろ？”の一言でおしまい

良質な商品を安く市場に提供することで社会に貢献している
極めて優れた企業であることをアピールすればよい。
そのことで、ブランドイメージを高めることができる。
高級路線に乗るメーカーではない。

>>479
(・∀・)ｲｲｺﾄｲｯﾀ!!

まあ、グッドナビはブランドイメージどうのこうのよりも
ＣＭコンセプトの発想が貧困過ぎるよな
日産担当が１軍なら、マシダ担当はＨ堂の２軍だからなぁー

でも日産のキャシュバックのＣＭも似たようなもんだと思うけどね（ｗ

吉本の三流芸人使って値引きだけを強調するようなＣＭ流すのが
良い物を安くって姿勢なのか？
そこらのバッタ屋とかわらんだろ
４０万とか引かなきゃ売れないならいい物だと思われとらんし
そんな値引きが出来る標準価格か卸値が間違ってんだろ
別に高級路線でいけってわけでなく異常な値引きに頼らなくても
済むようになれってだけ

なんか、関東ﾏｼﾀﾞ評判悪いな・・・
知らずに中古車買ってしまったよ。もうすぐ納車だが、禿しく鬱

>>483
まさにそういうことだな。

＞吉本の三流芸人使って値引きだけを強調するようなＣＭ
これって関東は流れてる？見た事ないんだけど？

東海と北部九州のみかな？
吉本のお膝元でやってるって事なら
何かのタイアップなのかも知れない。

>>484
漏れの買ったマツダアンフィニ関東○○江店は対応良いよ。大満足。
自分の買った店がちゃんとしてたらいいんじゃない？

俺も中古で買ったけど、普通にサービス良いよ＠埼玉
とりあえず、行くたびにコーヒーのませて貰える（藁

>>483
胴衣。　値引きを減らして儲けろではなくて値引きを減らした分車の価値を高めて欲しい。
ブランド戦略というのは以下にお客様を満足させて物を高く売れるか。
高く売れるという部分の表現は難しいが、ブランド力というのは物の価値以上の値段が付く。
　過剰な価格をつけれるようになれとは言わないが、少なくともライバル達と同じ価格帯で
ライバル達よりも良い物を、お客様に納得して買ってもらうようにならなければならない。
　今のマツダの車はライバルと比べてもかなり健闘または勝っているが、値引きをしすぎているために
イメージはそれほど良くはならない。
　現に値引きの金額だけを競い合ってる連中がここにもいる。
３０〜４０万の値引きが出ているとすれば、装備を定価で１０〜１５万円分以上上乗せして
値引きを１０万圧縮し、値引き幅を２０〜３０万程度にするべき。
安売りばかりしていたのでは、本社の努力も水の泡。
車の品質が飛躍的の良くなってるんだから、ディーラーの体質も飛躍的に向上しる。

>>487
北陸も多分同じ
CMに出てくるオサ−ンの顔は見た事あるが名前は知らないもんで

値引きが大きいのは、商品が駄目だから。
ロドスタはあまり引かないだろ。
アテンザ、デミオ、他は安売り命。

最近のマツダって映画とのコラボが多いですね

　RX-8：X-MENカー（市販なし）といい
　MX-5：チャーリーズエンジェル仕様（UK市販あり）

この調子でどんどん売り込んで欲しいです

イメージ戦略の一環だろう。
タクスィにもいずれ出て欲しいもんだよ。

徳大寺信者ならともかく
松田ってそんなにイメージ悪いかね？
女性向けの小型車とスポーツカーに関しては
それなりにブランド力があると思うんだが。

>>495
悪い
連れを強引に８の試乗連れてたりして洗脳して次期車第一候補にさせたが
いまだに引っ掛かってるのがメーカーがマツダって事
漏れのロドスタよりはるかに入院回数多いヨタ車乗ってるくせに
刷り込まれた悪いイメージの方が強いらしい

>>496
ツダ車＝made in USA だからだよ。やっぱ、日本車が一番！！
ちみの連れのほうが正解。（ｹﾗｹﾗ

>>497
８スレの粘着煽り厨房さん、わざわざ総合スレまでご苦労でつね

まぁそんなところもトヨタの営業力でしょ。
まぁ俺は絶対買わない。　たとえば嫁さんの親父がトヨタの店長でも。

嫁さんの親父がトヨタの店長なら買わざるを得ないだろうよ

他はともかくユーノスブランドは気長に育てるべきだったと思うのは俺だけだろうか？

息が続かなかったんですが、ナニか？

いや買わない。　マツダの営業を遠い親戚にしてでも買わない。爆

育てるべきだったっつーか育てて欲しかったな、その結果
どうなるかは知らんが願望として
俺はユーノスブランドがきっかけでマツダ好きになったし

話題のCMは小林克也が良くないのではなかろうか。

マツダの恩人マーティン・リーチ氏が欧州フォードCOOを辞任したぞ！
ttp://www.rallyx.net/news/030818.html#030818_6
まだ詳しいことは分からないが、いったいどうなっているんだ？

えっ？まじで？？？
何がどうなってんだ？？？
リーチ氏はフォードグループを離れるのか？

確かにオートザムはさっさと捨ててユーノスは残すべきだったよな

アンフィニとユーノスはどちらか一本でよかったような。

良い車だけどマツダたからなぁ〜ってよく聞きます
やはりマツダはイメージで損してると思いますよ
良い車を作るのはもちろんのことイメージをアップさせる事も大事な事では
ないでしょうか。

Dの教育に力を入れればいいのに・・・・。
漏れの買った店は完全無欠だったが、引っ越した先の店（地区本店）は最悪の店だった。

メーカーとしてのマツダも、イマイチ信用できんけどな。

五角形グリルに統一するために、無意味なマイチェンをしたのには
ガッカリしたよ。フルモデルチェンジを待って新型に与えるなら
構わないけど。ちなみに、最近の三菱も同罪ね（ｗ

アクセラ／デミオ／アテンザ以外の内装酷すぎ
トリビュートなんてあの値段の車の内装とはとても思えない

>>513
ホンダ車乗ってる人からすりゃ贅沢な悩みだよ

>>513
デザインはともかく質感を言えば、７やロードスターも惨いもんだよ。
現行のマーチに劣るもん。んな事いうユーザーばっかだからトヨタが儲かる。

ヨタもさすがにツダ車のパクリは出さないな。（ｹﾗｹﾗ

>>508
オートザムはマツダに関係してる自動車修理工場がやってるケースが多いから
つぶせないんだよね。
俺的にはオートザムにも１〜２車種小型車の専売車があっても良いと思うけどね。
もう少し優遇してやるべきだと思うよ。
　まぁ事実上はマツダ車全車扱いだろうけど。

>>515
たしかに内装の質感などは少なくとも他社と比べて良いと言うことはない罠。
でも走らせれば他社と比べて良いと言える。
まぁいいと頃があれば悪いところはあるわな。

>>516
大ヒット車はないからね。
まぁパクってもらわなくて結構だよ。
ぱくられて光栄なんて事はなかなかないわけだし。

>>516
お前何んにも知らんな
車が好きなら少しは勉強しろ、こんなとこで自分の馬鹿さ加減をさらして
親が泣くよ。

>>518
思わせぶりな事を書くな！
トヨタが一度でもマツダごときをパクった事があるか？あんたの脳内だけだろ。

むかしむかし、カローラ２なんていう車がありましたかねぇ。
ファミリアにそっくりな揚げ句にファミリアより安っぽかったですけど、
みんな忘れちゃってるよねぇ

>>520
　デザインだけ猿まねしてみたけど、まともなＦＦを作る技術の無かった頃の話ですなぁ。
　しかし、トヨタはいろいろ他社をパクったけど、あそこまで酷い猿まねは他に類を見ないですなぁ。
　ところで、もしかしてトヨタのパクリ商品第１号だったりしません？

>>519
　ちゅうわけで、トヨタがマツダをパクった例はトヨタのパクリ商法の原点みたいなわけで、
それを知らないﾔｼに518氏が勉強しろって言うのは当然のこと。
　しかし、お前さんも含めて無知ってのは怖いねぇ。

>>521
ツダのファミリアのどこがカローラ？　一度眼科逝けよ。カローラ２どんな車だ？これだからヲタって・・・（ｹﾗｹﾗ

＞522はカローラ２も知らないし、受け答えもお子様なので
真厨だな。
あとマジレスすると、現行カローラのフロントは
ファミリア根尾のフロントを太らせたみたいだなあ。
何となくパクってる気もする。

厨房の夏、日本の夏。

>>523
>あとマジレスすると、現行カローラのフロントは
ファミリア根尾のフロントを太らせたみたいだなあ。
何となくパクってる気もする。

これだから、ツダヲタは・・・　
その内、セルシオもルーチェのパクリって言い出すのでつね。（ｹﾗｹﾗ

>>522
　カローラじゃないぞ。カローラIIも知らないのかよ？
　昭和５０年代の話だよ。
　当時ファミリアがカローラよりも売れたんであわてたトヨタがファミリアのコピーを作って
「カローラII」って名前で売ったんだよ。兄弟車にターセルとコルサもあったが。調べてみな。

>>525
知らないでつ、20年以上前の車なんて。よかったでつね、ヨタにパクって貰って。（ｹﾗｹﾗ

>>526
　全然よかないね。
　あれで客取られなけりゃ、オイルショックの借金を全部返し終わっただろうって思うとな。
ちなみにパクられたファミリアは昭和５４年発売の
http://www.mazda.co.jp/history/familia/history/history5.html
↑↑↑これで

猿まねしたカロIIは昭和５７年発売なわけだが、
http://www.toyota.co.jp/company/outline/g/1980.html
トヨタも恥ずかしいかして写真も乗せてないな。

＃お〜お、マジで夏厨の相手してしもうた。（鬱）

＃しかし、ネット検索してもニセファミリアのカロIIの画像って無いな。
＃昔、後輩の嫁さんが独身時代に乗ってたのは覚えてるが。

>>521
なんでカローラ�Uがファミリアのパクリなんだよ、馬鹿じゃねーのか。
ファミリアはエンジン横置き、ダンテジアコーザレイアウトのFF、カローラ�Uは
エンジン縦置き、DKWレイアウトのFFじゃねえーか。
パワーパッケージが全然違うのにパクリも何もないだろうよ。
マツオタってのは柔道、剣道の起源は朝鮮半島って信じてる韓国の奴らと変わらんな。

>>528
ﾏｧﾏｧ、ﾓﾁﾂｹ。ﾂﾀﾞｦﾀ厨房相手にﾏｼﾞなるなよ。それと他国を中傷するのはﾔﾒでつ。（ｹﾗｹﾗ

ちなみにカローラ�Uの縦置きFFの基本レイアウトは1978年発売のターセル、コルサを
踏襲したもの。
どうしたら1979年発売のファミリアからパクれるのか？
マツオタはトヨタがタイムマシンの開発に成功したとでも思ってるのかね。

>>527
ファミリアは1980年発売だな、自分のリンク先ぐらいしっかり確認しろよ。

話が錯綜しているな。

おおう、叩きに来たつもりが大恥さらしてるバカがおるなあ。
よいよい。

いつからレイアウトの話しに？

夏厨ｸｿたちはもう宿題ちゃんと終わったか？

残業終わったか？

ファミリアって亡くなっちゃうでつね。（ｹﾗｹﾗ

カローラ�U知ってるけど、夏厨じゃなくても 漏れもその話わかんね。
れっきとした20代だけど、カローラ�Uなんて小沢健二の♪カローラ�Uに乗って〜♪
ってやつ、あの後ろから見たらおはぎみたいなデザインの香具師からしかわかんね・・・
ターセルとかも「ターセル様々やわ〜」って吉川ひなののＣＭからぐらいしか
わかんね。
どちらも漏れが厨房の頃だったけど、それ以前のデザインなんて記憶にねえ。
519の発言が正しいかどうかわかんね

ツダヲタなんて言葉はじめてきいた。

>>538
なつかしいね。
タコカ2の話は置いといて、マツダ車は確かにパクられにくいよな。
良いか悪いかは抜きにして、板金に金がかかり過ぎだとゆー話を聞いたことがある。
特にバブルの時は。

>>521
セリカがマスタング（当時はムスタングかな？）のパクりってのも。

>>528
パワートレインまで作ると時間が掛かるから、アリものにパクったボディを乗せたんでしょ。
ファミリアがバカ売れした当時、販社から「ファミリアみたいな車を作ってくれ。」ってせっつかれたらしいからね。
田舎だと、トヨタの販社に来て「ファミリアくれ。」って言う客も居たとか？
（都市伝説かなぁ？？？）
カローラIIは「トヨタのファミリア」で通じたとか・・・。

>>540
ハッチバックはすべてファミリアのパクリでつか？　ツダヲタ必死でつね。（ｹﾗｹﾗ

面白いのでもうちょっと泳がせておこうか。

つか４０代より上でないとわからんわな
５代目がどれだけの人気車だったかなんて

昔カープの津田投手のファンだった折れは
ツダオタケテーイだな（W

確かに俺も20代なんで、当時の生で赤いファミリアの
売れ行きを見たわけじゃないしな〜。

話だけでは>>540の話も納得いきそうな売れ方らしいが。
もっとも、今のマツダしか知らないと想像するのでも困難。
湘南とかサーフィンボードとか。

映画「幸せの黄色いハンカチ」に赤いファミリアがメインででてくるけど
あの車のこと？あの映画って２０年位前だよね？

>>546
あれはもっと前でしょ？
あの映画のファミリアはＦＲだし

初代ファミリアはカローラを出す前のトヨタを震撼させました。
その伝統のファミリアの名も終わりですね。

探したらあった
↓
http://www.hpmix.com/home/oomori/A22_1.htm

↑の言うとおり！！それはＸ５０８！　赤いファミリアはＢＤ型！

>>549
これはＦＲの５０８ファミリア、通称「ごーまるぱっち」ですな。

FRのファミリアってKP61のパクリでしか？（ｹﾗｹﾗ

そーいやＸＧのチョロＱ持ってたな
ちゃんとサンルーフ開くやつ

ちと検索してみたらチョロＱのバッタモンならＸＧとカローラ�U
両方載ってるサイトめっかった
ttp://giulia2.hp.infoseek.co.jp/page24.htm

ID:lmjxqETpはもう寝ちゃいましたか？（ｹﾗｹﾗ

>>554
どうでもいいけど＞（ｹﾗｹﾗってなんとなくキモイ

トヨタもマツダも、2BOXハッチバックは全部ゴルフのパクリなんだよ。

>>554
相変わらず粘着夏房ｸﾝご苦労でつね。
８スレじゃ相手にされなくなったの？
煽りも必死でつね（ﾌﾟ

特にいまだにゴルフ／A3の完コピ、ラン／アレには参っちゃうよな。

20代前半ならともかく、20代後半なら小学校の駐車場に赤いファミリアが沢山あった時代を
覚えている奴は多いんでないかなぁ。漏れは28だが。

ちなみにパクリタコ2はAL20/AL21で検索すると出てくる。
初代ターセル/コルサも確かにFFだが、KP61をダサくしたようなデザインだったな。

KP61はダイハツオリジンでしょ？
元をただせばコンソルテのOEM、パブリカだもんね。

初代ターコルはリアハッチガラスのラウンドシェイプがなかなか素敵だった。
FMCでカロ２が加わって角々した形になって残念だったな。

>>557
お前にレスしたのもはじめてだし、8スレに行った事なんてないぞ。
このスレへの書き込みも初めてだ。誰と勘違いしてるんだ？
お前こそ必死になりすぎて、誰が誰だか見さかえつかなくなってるんだな。
同情するよ。

>>562
おまいは554でなくて555でないかい？

>>563
うん。
誤爆しました。

>>559
538だけど28歳っていやぁ、漏れが厨房だったとき既に大学生じゃねーか、
ちょっと話わかんねーや。
♪カローラ�Uに乗って〜♪っての21歳くらいのときだったろ。
その前のカローラ�Uってどんなんだったの？そんなファミリアってすごかったの？

ｺﾚﾃﾞｲｲ?
ttp://gazoo.com/meishakan/meisha/sum/3200_o.jpg
ttp://gazoo.com/meishakan/meisha/sum/3045_o.jpg

>>558
キープコンセプト

>>20代後半なら小学校の駐車場に赤いファミリアが沢山あった時代を
覚えている奴は多いんでないかなぁ。

なにそれ？
つーか小学校に駐車場なんて無かったし自動車通勤禁止されてたと思ったけど

デミオベースのFRオープンスポーツ車はモーターショーの反応を見てから
市販を決めるとか‥

>>568
あなたの通っていた小学校では教員も自動車通勤禁止だったのですか？


ってか、火の玉ボーイのキャッチコピーでバック・トゥ・ザ・ヒューチャーの映画の一シーンをCMに使った
カロ�Uのデザインがファミリアのパクリだったって有名な話だと思っていたのだが。
そんな漏れは２９歳か･･･

>>569
デミオベースでＦＲ作ったら、それだけで5台くらい買ってやるよ。

FFベースだったら、MRか？

>>570
ウソかホントかは抜きにしても、その話自体は有名みたいだね。

むしかえしてしまうが、
辻本は好きなんだが、辻本のマツダCM見てがっかりしたな・・・・・・・・

そんなおれは、ロドスタ処分してプリメラの中古を買う予定。

>>574 なんだ？辻本のＣＭって・・・

ファミリアvsカローラ2は終了でつか？（ｹﾗｹﾗ

>>576
煽り間違いしたのにまだやりたいのかぁー
まぁがんばれ

おかんがカローラ２を買ったなあ。
直後、兄貴がポンコツＢＤを見つけてきて
「なんでマツダなんか買ってんだよ」と家族から散々言われたが
乗ってみたらほぼ新車のカロ２よりほとんど全ての点で上だったもんな。
あ、パワーいるステアリングは負けてたか

それはさすがに、マツダヲタの錯覚でしょ。
それとも、マツダへの思い入れが幻想を見させているのか（ｗ

そのうち、ファミリアの中古がベンツの新車より良かったとか言うヤツも出そうだ

ケラケラのぼうやはシッコして早く寝な、ラジオ体操遅れるぞ。
オレの嫁の親父、今は退職して隠居の身だが初代FFファミリアが出たころ
「くそっあの車をトヨタが出してたら月25000台は売れたのに」ちなみに親父は
以前のトヨタ自販勤務国内担当の一員。
カローラ�Uは販売の強い要請を受け,エクステリアだけFFファミリアに似せたまがい物
一般のユーザーは、エンジンが縦置き、横置き全く関係ない、ボンネット開けないいだから
しかしオレは、ファミリアの猿真似車カローラ�Uをすばやく出した、あの小回りのすばやさ
さすがトヨタだと感心した、中身はぼろぼろでも外見だけはファミリアに似せた商魂に、モラルは
低いが天下を取ると予感した。

低いが、

マーティン・リーチ氏フォード辞任続報。
フィアットが彼を狙っているようです。
ttp://uk.search.yahoo.com/search/ukie?p=Martin+Leach&y=y

>>580
FFファミリアが売れてなければ、今頃松田はあぼ〜んしていたんでつね。（ｹﾗｹﾗ

>>531
　まあ、１年くらい細かいこと気にすんなよぉ。
　西暦と昭和の換算間違えちまったんだわ。

>>554
　ゴメンね。オジさんは他にいろいろやることあるんでね。
　遊んでほしかったのかい？

>>579
　あながちそうでもないかもしれんよ。
　当時のファミリアのハンドリングはFF車としては秀逸だったからなぁ。
　まだマツダに入れ込んでなかった学生時代にレンタカーで借りてから
　マツダヲタ一直線ってのが俺の履歴。
　たぶん俺以外にもBDファミリアがきっかけでマツダびいきになった香具師がこの板にいると思うが。
　あの後輪の３リンクストラットは、その後カローラとかサニーとかも使ったくらい秀逸。初代モンデオもそうだったはず。
　台形リンクにするのはパテントの関係で他では使えなかったが。

>>580
＞さすがトヨタだと感心した、中身はぼろぼろでも外見だけはファミリアに似せた商魂に、モラルは
＞低いが天下を取ると予感した。
　まあ、現在なら完全に違法行為（不正競争防止法<平成５年制定>違反）でアウトだけどね。

>>581
　マツダに来ないかなぁ。

>>583
>まあ、現在なら完全に違法行為（不正競争防止法<平成５年制定>違反）でアウトだけどね。
　
今のツダ車に天下のトヨタが真似する車はありませんでつね。（ｹﾗｹﾗ

＞583
くるわけないじゃん

馬鹿が一人いるな(w

はやく夏休み終わるといいな

>>583ツダヲタのおじさん、>>586がウザがっていまつよ。（ｹﾗｹﾗ

マーチン･リーチも財務派の巻き返しで居場所が無くなったのだろう
ナッサー退陣、物作り派の台頭で漸くマツダもまともな車が作れるようになったと
思った途端に…、短い春だったな
リチャード･バリー･ジョーンズの去就に注目だね

>>587
毎日必死でつね（ﾌﾟ

>>588
ツダ車作りがいやになったんでつよ。（ｹﾗｹﾗ

まぁ私情もあり得るし、今後の動向に注目。

ツダってカープの守護神だったでしょう、
お盆なんで帰って来たのか?
来た〜!!

カープって何？

ああ、野球かスマン。前も同じような質問しちゃったことがあるなぁ(w

>>570
東京都は少なくとも都区内は禁止だよ
そんな土地ないよ
千葉はOKらしいな。友達の嫁さんが車で通ってる。

>>588
揚げ足取りみたいで申し訳ないが、「リチャード・パリー-ジョーンズ」さんな。
「バリー」ではなく「パリー」。
ttp://www.autoconference.co.uk/rparryjones.html

>>590
煽り専門の低脳さんに言ってもしょうもないことだけど、
マーティン・リーチさんは欧州フォードCOOを辞任したんですよ。
以前はマツダに出向していたんだけど、そのあと前職に就いていたんです。

昨日の煽り坊や、恥の上塗りに今日も来てたのか。

アテンザのテールレンズ、アルテのクリアレンズのパクリでつね。（ｹﾗｹﾗ

ＭＸ−６が好きっ！！

・・・と言われても思い出せん（ｗ

>>598
そこまでできたら天晴れだ！

俺は仕事だとしても君みたいに振舞えん

＞598
ネタが古くて、燃えにくい燃料だなあ。
鮮度悪すぎ。

ウザイと思ってんのはお前な>>587（ｹﾗｹﾗ

>>598
（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

>>603、>>604
藻前ら、ﾚｽﾎﾟﾝｽ悪杉でつ。（ｹﾗｹﾗ

>>605
みんなに攻撃されて大変だね。

ところで"（ｹﾗｹﾗ"って狙ってるんですか？癖ですか？
狙ってるんだったら偉いよね。付け忘れてりしないの？

>>606
かまって欲しくてマツダスレ転々としてるみたい
(ｹﾗｹﾗ　は忘れず付けてるよ(w

放置するのが一番の薬でないの？

>>607
放置出来ないのがツダヲタの特徴でつね。（ｹﾗｹﾗ

（ｹﾗｹﾗ　をNGワードに設定しますた。

>>609
ごくろうさまでつ。（ｹﾗｹﾗ

マツダ車の話に戻ると、俺ずっとトヨタ・日産ばかり乗り継いできたんだけど
今回アテンザのデザインに惚れて、はじめてマツダを買いました。

いまで走行２万キロくらいなんだけど・・・結論から言うと満足度は６０点くらい
やっぱり安いだけのことはあるって言うか・・・。内装の安っぽさは覚悟してた
けど、走りもイマイチ安っぽい感覚があるんだよね。どちらかというと、トヨタの
柔らかい乗り心地よりも日産の硬めの乗り心地が好きなんで、期待してたんだが。
特にＡＴの出来、ちょっと遅れすぎでないかい？

でも、スタイルはいいね。アテンザもデミオもＲＸ−８も、全部好きなんだよ。
価格を少々高くしてもいいから、もっと中身を良くして欲しいなぁ。

>>611
マツダのＡＴに何を期待してるんだ？
内装質感、静粛性、環境性能、高級感、耐久性などではマツダは国産最悪だ。
自分で言ってるように、デザインとハンドリングで買え。
割り切れる人間のためのメーカーなんだから。

ツダ車の品質悪杉。その証拠に中古車のﾘｾｰﾙﾊﾞﾘｭの低さと言ったら日本車ﾄｯﾌﾟでつね。（ｹﾗｹﾗ

アテンザのATはアイシン（トヨタ）だってさ。

>>613
ドイツではマツダは最も故障の少ないメーカーに選ばれ、ついこないだもイギリスでの調査でマツダの品質は最高ランクに入ったわけだが。





欧州向けだけライン別なんじゃねーだろな？
海外向けは熟練ライン工で国内向けのラインはバイトのライン工勢ぞろいとか・・・

>>582
その通り。当時は本当にピンチだった（らしい）。歴史を少しは勉強して来たのかな。
みんなが敗北者スレの頃の煽り耐性の強さをこの坊やで取り戻せれば嬉しいね。

>>618
冗談のつもりだたのに・・・実話だたんでつね。（ｹﾗｹﾗ

AT代車や試乗くらいでしか乗ったことないからあんまりわかんないんだけど、
メーカーのポリシーみたいなもんと違うの？意図的に段を意識させてるみたいな
いや、本当にわかんないんだけど。シートポジションで言えば、アップライトに
座らせるように矯正するようなレイアウトになっている為寝そべったポジションを
好む多くのユーザーから批判されるみたいな…

マツダ車オーナーのみんな　
「お車やサービスについてのお伺い」っていうアンケート来てなかった？
青いアクセラのバンダナも入っていたね。

>>619
来てないぞ。

>>611
今月のXaCarの対談記事によると、
アテンザのATは、年配の方には評判がよく、若手評論家は全く駄目だと断言していた。
世代という要素だけで分かれるとは思えないけど、
少なくとも個人レベルでの感受性の違いっていうものは、厳然と存在するわけで、
ATの品質の「良い・悪い」とは別次元の話かもしれないよ。

勘違いでＭＰＶを木刀でボコボコにした香具師が逮捕されました
わりいとおもってるんならば・・・自首しろよ

プレマシーじゃなかったっけ？

>>621
そうなのかな？
でも、助手席に乗る友人にも「シフトショック大きいね」と言われた
ことがあるんで。ひょっとしたらウチのクルマが特に問題あるのかも
しれない（だとしても、商品として売ってるわけだからねぇ・・・）けど
ウチの父親（ベンツ至上主義者で国産車嫌い）なんかは、「２０年前の
ベンツより乗り心地悪いな」とか言うんで悔しいんだけど、言い返せない（ｗ

ええと、すんません
ユーノス５００のスレはどこでつか？

バブル期のマツダを語る総合スレpart.MS-9
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1059777160/l50

>>626
どもです
さすがに単独スレはないか

プレマシーって５ナンバーでつか？
欲しいなと思いつつ、実物見たこと無いので。
後部座席がしっかりしているなら、ファミリーカーとして
買いたいです。

５ナンバーデツ。
こちらがプレマシースレ。
【次期型は】プレマシ−２【３ナンバー？】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1051353430/

すみませーーん
だれかＲＸ−８の新スレ建ててくれませんでしょうか？

漏れではホスト制限で建てられませんでした（泣）

ｽﾚﾀｲ
【ｽﾝｽﾝﾉﾘｷﾚ】▽MAZDA RX-8 part49▲【残暑&煽】

本文　てきとーでいいんですが
↓
夏厨、アンチオタ オケラ君などの煽りは
マターリ放置
いい加減耐性つけろヽ(`Д´)ノ
煽りに反応するヤシもアラシと一緒だ

ほっとけばすぐ台風一過で晴天になるさ

公式HP http://www.rx-8.mazda.co.jp/
スペシャルサイトhttp://special.rx-8.mazda.co.jp/
過去スレ・関連記事は>>2-10あたり

↑
あたりで　おねがいしまつ

>>618
＞メーカーのポリシーみたいなもんと違うの？意図的に段を意識させてるみたいな
　俺もそんな気がする。MTと同じようなアクセルワークで乗ると、なかなかに調子がよろしい。

遅レスｽﾏｿ
漏れは千葉県の田舎出身。
なので小学校の先生は殆ど車通勤だった。

そりゃ東京23区とか、地価の高い所なら車通勤禁止は当然だし、
だから「多いんでないかな」という言い回しにしたんだけどな。
分かりにくかったかも知れない。申し訳ない。

>>625
過去スレなら

ユーノス500について語るスレだ (21)
http://natto.2ch.net/car/kako/980/980907135.html
そろそろいいかい　ユーノス500 (463)
http://natto.2ch.net/car/kako/984/984936204.html
★★も一度いいかいユーノス５００★★ (24)
http://natto.2ch.net/car/kako/995/995982006.html
ユーノス500 (16)
http://natto.2ch.net/car/kako/1003/10034/1003435380.html
゜。ユーノス500について保全ageしながら語るスレ
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1025393457/

あたりが見られるかな。最後のは●ないと駄目だけど。
単独スレは維持する香具師がいないと厳しいね。
バブルマツダ車で維持されているのはランテとプレッソ/AZ-3の2つぐらいかねぇ

このｽﾚにもこれ↓、頂きましょう

夏厨、アンチオタ オケラ君などの煽りは
マターリ放置
いい加減耐性つけろヽ(`Д´)ノ
煽りに反応するヤシもアラシと一緒だ

ほっとけばすぐ台風一過で晴天になるさ

もうすぐﾓｰﾀｰｼｮだがﾏｿﾀﾞの衣装はそんままじゃねーよな。(げらげら

>>635
コンパニオン目当ての方ですか？（ﾌﾟ

>>635
車はダサダサだからせめてｺﾝﾊﾟﾆｵﾝのお姉さんはまともなのをお願いしまつ。（ｹﾗｹﾗ

コンパニオン、正直邪魔

>>611
マツダのATはATと呼びませんw

>>638
ならﾂﾀﾞﾌﾞｰｽは見る物ありませんでつね。（ｹﾗｹﾗ

横にﾋﾞｯｸﾘするくらい綺麗なｺﾝﾊﾟﾆがいるのに
あてんざに見とれてる香具師には驚いたよな
いいかげんあの衣装洗濯したらどうなんだ。(げらげら

ｺﾝﾊﾟﾆｬｰよりも、カメラ小僧というオヤジ達が邪魔。。

マツダスピードを子会社に移管へ　マツダ
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn03082304.html

>>395
お客様相談係ではないかと私は睨んでいるのだが、
多分マツダのスレ全般そうではないかと思ってますが‥

>>641
　別にいいんじゃない？「モーター」ショーなんだから。

>>615

部品の品質自体は国内向けの方が良さそうだけどな。
日本市場は見た目の品質に厳しいことで有名だし。
欧州向けでうらやましいのは、比較的低グレードからアルミホイールなんかがあったりエアロがついてなかったり、セダンやMTが主力だったりと・・・。

リーチ氏、その後は？

フィアットが、リーチ氏ほどの人を迎えるのは、
グループのクルマに・・・・ロータリーを載せる布石・・・・・とか！

640 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 03/08/22 23:54 ID:7EbFam62
>>638
ならﾂﾀﾞﾌﾞｰｽは見る物ありませんでつね。（ｹﾗｹﾗ

641 名前： モロ(夜間出のほう) 投稿日： 03/08/22 23:59 ID:4UBTI9d5
横にﾋﾞｯｸﾘするくらい綺麗なｺﾝﾊﾟﾆがいるのに
あてんざに見とれてる香具師には驚いたよな
いいかげんあの衣装洗濯したらどうなんだ。(げらげら


ご兄弟ですか？

>580
>さすがトヨタだと感心した、中身はぼろぼろでも外見だけはファミリアに似せた商魂に、
>モラルは低いが天下を取ると予感した。

世界のスポーツカーメーカーの地位を確かなものにしたいMAZDAとしては、栄養になるなら、
A田だろうが、B田だろうが、「仁義無き・・・」で、ﾊﾟｸﾊﾟｸの気概をもつべし、と読んだ。
で、とりあえず　Spy-Scoop 2005年型　　エクサス・ロードスター
　　　　　　　　　　　　　2006　　　　スープライン・セヴン
　　　　　　　　　　　　　2007　　　　セルシーヌ・エイト
　　　　　　　　　　　　　2008　　　　オークチュリー・ナイン
な具合で、脳内トレーニング。

マツダと名乗っていても所詮フォードの手先でつね。（ｹﾗｹﾗ

>>650
とりあえず、君に限っては免許取ってから書き込みするように。おもろない。

>>651
厨房は早く夏休みの宿題やらないと2学期に泣きまつよ。（ｹﾗｹﾗ

はあ、既婚のｵｻｰﾝですが何か。
ところでおまいさんの乗ってるクルマを教えて。

>>653
ｹﾗｹﾗ厨房は相手にしないで放置。
知識がないから、あげ足取りしか出来ません。
( ﾟдﾟ)ﾉ ﾏﾀｰﾘ行きましょう

>>654
いや、こういう煽り厨は煽られるのに弱いから、遊ぶと面白いんだよ。
実際簡単な質問から逃亡してるしｗ

あまりにも古典的な煽りなんで、むしろ新鮮だけどな。

掲示板が普及しだした頃が懐かしいとか思ったりしてな。

>>655
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/08/23 22:36 ID:jMXSGNt7
ID:JU9cMbJtは夏休みの無免厨。スルー汁。

逝ってることが違うんでつが・・・（ｹﾗｹﾗ

>>657
で、何に乗ってるのさ。早く答えろよ。

わぁ〜っ！
病室から独り２ちゃんでつか？
状況知るかた解説ｷﾎﾞﾝ

得意になって煽ってるくせに、本当に煽られるのに弱いのな。
もっとワザ磨いてから出直して来い。＞ID:JU9cMbJt

端から見たら、どっちもどっち。

>>660
>168 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/08/23 23:08 ID:jMXSGNt7
>>167
マツダに乗ってるのか？
おれは何台がマツダに乗ったが故障したことは無いなあ。

今乗ってるクルマは燃調のセンサが壊れて黒煙吐きまくったがｗ


ﾂﾀﾞｦﾀ、せこい煽りでつね。(ｹﾗｹﾗ

これはｶﾞｲｼｭﾂかもしれんが。
ノーマルのマツダ3の画像。

http://www.mme-press.com/pics/mazda3_blue_driving_JPG.zip

適当に解凍してから見てちょうだい。

>>662
馬鹿、それは煽りじゃねえよ。無免厨に対する皮肉。

もう飽きた。ばいばい。

>>662

103 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 本日の投稿：03/08/23 23:08 ID:JU9cMbJt
>>103
クレーマーになるでつ。（ｹﾗｹﾗ


↑自分に自分でクレーマー言ってるアフォ・・・・・せこい煽りでつね。

>>665
笑ってやってください。(ｹﾗｹﾗ

晒しage

>>659
マツダのどっかのスレで論破された香具師が逆上して
延々こんな感じに・・・
涙浮かべての連続カキコが目に浮かぶんですけどね

>>663
でかっ

>>663
何故こんなにサイズがデカイのだ。

>>670
プレス用だからね。おまけにアクセラスレに張るはずが誤爆ｽﾏｿ。

>>666
あなたは生きてて面白いですか？

マツダテレマティックスのパソコン向けサービスって、どうすれば使えるんだ？

久しぶりに来たら凄いことになってるんだけど・・・

　ここは釣り堀ですか？

今朝福岡空港駐車場にて横浜ナンバーのＲＸ−８を９台並べて駐車してあるのみますた・・・
だからなんだよ(´ー`) ﾌｯ

イメージやデザインもいいが、
この会社は燃費のこともっと真面目に考えた方がいいよ。
もはや反社会的なレベルだ。
スバルもそうだが。

燃費って何？

RX-8に直4ミラーサイクル。200psくらいのやつ。

確かに燃費は他社にくらべるとダントツに悪いな

早くあなたが10台目を！

>>675さんへのレスでした。

ダントツに悪い？
それってカタログ燃費の話だろ？
デミオは厳しいが、アテンザはライバルと比べても悪くないはずだぞ。
カタログ燃費なんて小手先だましだよな。
１０．１５モード信じてたら外車なんて最悪になっちゃうよ。

>>678
RX8のフードに直４は入りません。諦めて下さい。
RSクーペでいいじゃん。直４、180psは狙えるよ。
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1060614546

Ｇﾎﾞｯｸがのればﾏｿﾀﾞにも安心してのれそうだな。(げらげら

>>683
８にﾃﾞﾌﾞｵの直４ならはいろまつね。（ｹﾗｹﾗ

泥・田の汚水に耐えかねたあおりガエルが、真水田レスへ逃げ込んできた感じだな。
腹に詰まったへどろを早く吐き出して、もとの元気を取り戻せ。

>>675
広報車でつね。

>>カタログ燃費なんて小手先だましだよな。
１０．１５モード信じてたら外車なんて最悪になっちゃうよ。

輸入車となんて比べないでよろしい

めざましTVでｱｸｾﾗ見たけどﾃﾞﾐｵを一回り大きくしただけに見えたよ。
あれじゃ、ﾃﾞﾌﾞｵでつね。（ｹﾗｹﾗ

>>689
つまらん！お前の話はつまらん！

>>689
俺はちょっと面白かったよ。

典型的な夏厨がいるよ・・・

ﾏｿﾀﾞﾌﾞｰｽもいよいよ廃止らしいな。(げらげら

＞693
もう社長交代でつか？

ブースが辞めてリーチが来るなら歓迎だな。

>>689
　その話はカビがはえるくらいにガイシュツ。もっと芸を磨きませう。

マツダタソは売る気ないでつか？
去年なら何℃もディーラー逝ってるんでつが、ＲＸ−８の売り込みとかないだす

アテとか８は気になるですが、、

マツダ車の輸出用エンブレムってどっかで買えるの？
マツダ６とか・・・

>>698
花沢パーツ

>>699
レスサンキューです。
リヤバッチ意外と安いので安心！

某社の高級スポーツ、1000ﾏﾝで2人乗り（又は2+2）が、開発・市販みなおし？
そうとも！　８なら、1000ﾏﾝで16人も乗れるし、
観音ドアは、想像より、はるかに使い勝手が良い。なんかずいぶん得した感じ。
世界は、高性能・コンパクト・実用スポーツに変わるんじゃないの。

>>701
観音扉の仏壇車がいいなら、ﾐﾆﾊﾞﾝや1BOXがお勧めでつ。（ｹﾗｹﾗ

しかし、観音扉のミニバンや１BOXってありそうで無いモノのひとつだよなぁ。

この間8を見にいって乗せてもらったけど、やっぱ観音開き中途半端。
乗るときは重力に身をまかせつつ乗りやすいんだけど、
降りるときはフロントシートの人にシートベルトを外してもらわなならんし、
ドアが小さいから勢いをつけないと降りられない。
4ドアGT-R並の思い切りがほしかった。
ま、次のモデルチェンジで頑張ってほしいっす。
てなわけで新7の思い切りに期待。2シーターでもいいよ。

マツダ、井巻副社長の社長昇格を発表――ブース社長は取締役に

ファミリア後継はヨーロッパで売れればいいのだ、輸出で2万台は最低
いって欲しい。デミオは国内で一万台は越えて欲しいな‥

マツダ（株）の社長兼CEO、ルイス・ブース氏から井巻久一氏に
http://www.mazda.co.jp/publicity/

>>705
　ブースはリーチのあとがまで欧州フォードだろ？
　もしかしてマツダにも取締役で残るのか？
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/keizai/20030827k0000e020042000c.html

>>708
非常勤取締役みたいね。

新社長は次期RX-7とREの高出力バージョンにGoサインを出す
だろうか？

>>702
観音開きにこだわるなら観音開きクラウンというチョイスもあるが・・・(ワカンネーだろうなw

＞702
これは、自分でネタ考えないで、先レス追いかけては、後レスつけるタイプ、
「おっかけ煽り」ていうか「ケツ煽り」ていうか。

おーい、MAZDAもアイドルなみにおっかけがつきましたよー！

>>710
期待してよろしい。
先月末に井巻さんと飲んだとき、ルマンのことや、RX−７の事を
熱っぽく語られておられた、あの人は根っからの自動車野郎だ、血液はガソリンで
出来ているに違いない。

　■≪簡単ワンクリック投票≫【“子連れドライブ”は？】
　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　Ａ）楽しい・大好きだ！
　　　　└ http://mag.nissan.co.jp/ab.php?aid=5yHsK-3hkkuV
　　Ｂ）疲れる・大変だ！
　　　　└ http://mag.nissan.co.jp/ab.php?aid=67Hs4-3hkkuV

>713
率直に、うれしいです。

Ｎ

マツダ劇場

ｵｹﾗ君　こないと寂しいな

148 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：03/08/27 21:37 ID:aFdECb6f
久々に遠くまでドライブ。雨の中。
改めてレガは良い車だと実感した。
雨道でも乾燥路と変わらないグリップ。安定したコーナーリング。
高速を飛ばし気味に走っても全く安定感を失わない剛性感。
まるで地面とタイヤがくっついてるような錯覚にとらわれる。
軽くスポーツドライビング。
軽快に入るシフトを変えながらオーバースピード気味にコーナーに突っ込む。
レガはこの程度の無茶では全く腰砕け感を見せない。
まるでドライバーに「次はもっと速いスピードで突っ込んでよ」と語りかけているようだ。
試しに更に速いスピードでコーナーへ。
レガは「待ってました！」とばかりに軽くタイヤをスキールさせ前後のトルク配分を
自在にコントロールし他の車ではアンダーでガードレールに突き刺さるようなコーナーを
いともあっさりとクリアする。
本当にレガにして良かった。
こいつは俺の相棒。単なる車ではなく路上でどんなシーンでも俺を守ってくれる俺の相棒。
もうこいつを「車」なんて呼ばせない。
ちょっと熱くなったけど俺は一生レガを愛することを誓う。

>>711
近所のオッサンが復刻車乗ってるよ。

>>718
ｵｹﾗ君は、今日までの夏休み絵日記を書いてます。

そうか、勉強廚か。
暇なら、折れの仏壇車でドライブにでも連れて行ってやろうかと思ったのに。

>>713
それが伝わってくるCMをつくってほしいな。
アテンザのCMも普通にリュックベッソン版を流してくれれば良いのにさ。
関西ディーラー限定の安売りCMはもうがっかり。

>>723 マツダにメールとかで言ってあげてください。

あの極貧乳を恩赦しろ。(げらげら

　　　　　　　 ｒｰ､
　　　　｣´￣｀ｌｰ) ＼
　　　　Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/　←レガシィ、アルテ買った人
　　　　 ｀レ￣｀ヽ〈
　　 　 　 |　　i＿_1
　　　　　_ゝ_／ ノ
　　　 　 Ｌ__jイ´_　）
　　　　　　　 |　　ｲ
　　　　 　 　 |　　ﾉ--､ 　 　 　 　 　 ｒ'⌒ヽ_
　　　　　　　 ゝ､_＿_ﾉ二７　　／´￣l､＿,/}:＼
　　　　　　 　 |ｰi |　　 l_/　／__ｨ::.　 ゝ~_ィ´:;　,ゝ
　　　　　　　 __〉 {　　　 　 (Ｔ´ |1:::.　　＼_>､};;_｣
　　　　　　　'ー‐┘ 　 　 　 !　｀￣''ｧ一 ､＼　ヽ｝ 　←８、アテンザ、ツダ車買った人（ｹﾗｹﾗ
　　　　　　　　　　　　　　　〈｀￣￣＾｀¬ﾉ .::〔￣´
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 1　 ヽ 　 .:::レ　　ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　|＿ｲｰ-､_;;j|_:.　　　ゝ、
　 　 　 　 　 　 　 　 __,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、 　 〉 -- ...,,,__
　　　 　 　 _,, -‐　´ 　 　 　 ,ｒ|__ﾄ,　　　　1ﾆﾉ ー'´　　　　　　 ｀　‐- ,,_
　　　 , ‐ ´　　　　　　　　　└―

>>721
ほれ、絵日記書いたでつよ。（ｹﾗｹﾗ

>>727 宿題は終りましたか？

>>728
IDがレガシィでつね。（ｹﾗｹﾗ

>>729 レガシィじゃありませんＢ４です。

>729 ID:8P8bJ3GH
なぁ…。
あんた…、自分のちんちん噛み切って死んでいいよ。

マツダ　７年ぶり日本人社長就任。

http://www.mazda.co.jp/publicity/Public/200308/0827b.html

ブース氏の欧州フォード社長就任により井巻氏が新社長に主任だそうだ。
なんかフォード側の都合だけで社長交代の必要が生まれた感じがして遺憾だな。

生産畑出身でマツダの魂を持った男だそうだが、はたしてどうなるか。

俺的にはフィールズ氏やリーチ氏に未練たらたらなんだが・・・。

>>729 ID:8P8bJ3GH
ところで、例の相談の件なんやけど、お前、マツダ総合スレをそろそろ卒業しないか。
クビちゅうわけやない。実はこれは最初から考えていたことなんや。
俺は自分の足で明日に向かって歩き出すために、マツダ総合スレを始めたのは知ってるよな？
でもそれは俺の明日や。同じようにお前達それぞれにも自分の明日があるはずなんや。
だから、マツダ総合スレは、みんなが自分の明日を見つけるための踏み台になればエエ、思うとる。
そして俺は、お前にはもう自分の明日が見つけられる力があると思うんや。
まずは初心者スレに行くとええ。あそこは自分の可能性を試すにはピッタリのスレや。
引っ越しは９月３日や。さっそく準備にかかったほうがええ。
マツダ総合スレのみんなには、まだ話さんほうがええやろ。寂しがるからな。
お前が引っ越したあとに俺から話しとくわ。
もちろん、俺もこれで終わるわけやないで。
俺は俺の明日を目指してこれからもジョージア飲みながら頑張るつもりや。
お前は新しい街へ行ってお前の明日を見つけるんや。
これからは、ライバルやな。負けへんで。

今まで、ありがとな。 >>1より。

>>733
　 ∧＿∧
　（　・∀・）ｵﾂｶﾚ(ｹﾗｹﾗ
　（　∪ ∪　　.....
　と＿_）__）　[|░|

朝日新聞では、フォードとマツダの関係に変化が生じていると言われてた。
商品主導型回帰で上昇中のマツダ、ナッサーのどの超えたコストダウン戦略で
ぼろぼろのまま低迷中のフォード。
マツダもそうしたように、ォードは商品主導型になるべくマツダを頼る傾向にある見たい。
マツダがフォードグループ内で技術部門としてきちんとした位置ずけを確立して
フォードグループ内である程度発言できるようになれば良いんだが。
日本人社長の誕生で社長人事がフォードに影響されにくくなるだろうし。まぁ今後に期待だな。

しかし、８０年代のフォードの資本参加からずっとなんだが、
マツダの調子悪いときはフォードが調子よく資金面でマツダをフォイードが助け（ほぼこの状態）、
フォードの調子悪いときはマツダが調子よく、技術面でマツダがフォードを助ける（８０年代後半と今）。

うまいとりあわせだな。

んでもって、その内ﾌｫﾄﾞ、ﾂﾀﾞ共にあぼーんでつね。（ｹﾗｹﾗ

確かに、どうせ組むならフォードなんかより
ダイハツみたくトヨタの子会社になってた方が、
未来は明るかったろうに・・・

傘下と子会社の違いもわからない馬鹿はいないよな？

持分法適用会社と連結会社の違いか？

>>723
> アテンザのCMも普通にリュックベッソン版を流してくれれば良いのにさ。

激しく同意。井筒のCMはインパクトがあったということでさっさと終了。
ネットだけで流すにはもったいない。cmに使え。

>>738
ダイハツは子会社になってしまったためにトヨタに軽＋αしか作らせてもらえないんだよね。
フォードがこのまま低調ならば、松田の発言力が大きくなっていくかもね。
技術面でリードしてればグループ内でのポジションができるので安心だな。

MAZDASPEEDとMAZDA E&Tが合併したって本当なんですか？

合併も何も、マツダスピードはマツダに統合されていたので会社組織ではないはず。
業務はＥ＆Ｔに移行らしいよ。

>>742
ﾌｫﾄﾞが低調なら、お荷物のﾂﾀﾞを切り捨て、ﾂﾀﾞはそのままあぼーんでつ。（ｹﾗｹﾗ

>754
ふぅ…。
>733に書いてあったとおり９月３日でお前はこのスレから消えるんだよな？

GMが見捨てたあとで盛り上がったスバルのような会社もある訳だが

>>735
>日本人社長の誕生で社長人事がフォードに影響されにくくなるだろうし。
そのぶんフォードへ対する発言力も落ちるんだろうけどな。
俺はそこが一番心配。

フォードグループのシャシ&エンジンがマツダ製になるという事は
フォードの代理でマツダがトヨタと戦うという見方も出来る訳で、
フォードがトヨタに追い抜かれそうなんでマツダ頼みなんで
いっその事フォードを乗っ取れば‥

>>749
>フォードの代理でマツダがトヨタと戦うという見方も出来る訳で、
実際、フォードグループの中型車は10車種以上がアテンザベースになるわけで
数年後には北米ではカムリVS(フォーチュラ+Mazda6)の直接対決があるわけだ。
おそらく結果は生産工場によると思われる。
フォーチュラがメキシコ工場で作られて今のようにトラブル三昧ならばいくらアテンザベースにしても勝ち目はないな。

マツダが最近（本当に最近だけだが）好調になってきたのは、
フォードが資金援助してくれたのを上手に利用したからだろ？
フォードが不調になってしまえば、かなりキツイと思われ。
親方がポシャってしまえば、なんにもならん。
マツダのためにも、フォードには頑張ってもらわんと。
なんせ、好調といっても財務体質が改善されるほどの大ヒットが
でたわけじゃないんだからさ。

ﾚｶﾞが好調なスバルが背後より忍びよってるでつ、ﾂﾀﾞどうするでつか？（ｹﾗｹﾗ

>>751
だから、お金を出して助けてくれたフォードのためにがんばらなきゃね。
助けてくれた恩はきちんと返さないと。

リーチ氏は経営難の責任をとっての辞任だとか。
マツダに来てくれい！！！

フォードは金だけ出して口挟むな！

>>754 世の中そんな都合よく行きません。

でも　マツダの持ってる技術が優位に立てば口出しにも抵抗可能だよな。
３年前はハイ！ハイ！って言うことを聞くしかなかった。
しかし、リーチ氏やマーティンス氏、フィールズ氏らの幹部メンバーにめぐまれたため
アテンザやデミオ、ＲＸ−８が生まれた。
ケチケチ路線を見直さずウォレスやミラーのような奴らばかり来てたら今頃は最悪の状況だっただろう。
そう思うと、すごく恵まれてたな。

なんかｹﾗｹﾗ厨が増えたな･･･

ﾌｫｰﾄﾞは財務とかﾘｽﾄﾗに関してはﾏﾂﾀﾞの為になったが
商品開発については何の役にもたってないんじゃないの

>>758
おっしゃる通りです、フォードからマツダに来た人はどちらかというと・・・。
まぁーあれだな、困ってるとき金を出したという事で。

ﾌｫﾄﾞも金回収できずに悲惨でつね。（ｹﾗｹﾗ

でもまったく自由になっちまうとまたアテンザ６兄弟とか
やらかしそうな気がするから適度に口出ししてくれてた
方がいいかも

760コピペしてみろ

>>761
>アテンザ６兄弟

ビール吹き出しちゃったよ… ほんとにやりそう。

>>753
＞だから、お金を出して助けてくれたフォードのためにがんばらなきゃね。
＞助けてくれた恩はきちんと返さないと。
　ちゃんと配当金で筆頭株主様には還元してまする。

>>756
　初代デミオは、フォード社長になる前の企画でつ。

>>758
　リーチ（RX-8）やマーティンス（アテンザ）は結構役に立ったと思うんだけど。

>>761
　バブルの頃もフォードから来た何人かの役員がいたんですけど・・・。
　そのときにもフォードは筆頭株主（２５％）です。

V6復活きぼんぬ（無理？

>>761
　アテンザは６兄弟どころか１０兄弟以上になりまつ。
　フォードがアテンザベースで１０車種（？）作るそうだから。

いくら１０００兄弟
ピスタチオは一人っ子

欧州フォードってそんなに経営悪かったかな？
ヨーロッパで２００万台は売ってたし、、、
ルノーといい勝負だろ？
利益でないのかな？
井巻氏は山健の部下だった！

>>768

今期の収益予想、日本円換算で赤字600億円だそうな。
やっぱりマツダ車より安い価格構成が・・・。
ま、実際にはフォーカスがモデル末期で、急激に水準を上げるドイツ、フランス、日本、韓国勢におされ気味。
モンデオ・フィエスタもライバルが増えて販売を思うように維持できず。
あとはC-MAX頼みだが、どうなることやら。自分の知ってる限りフィエスタ以降のデザインは評判が悪いし。

マツダ車よく壊れる
勘弁してくれ

欧州フォードは比較的評価が高いようなのでなんでかね？
コスト計算ミスか？　ﾜﾗ

マツダ同様、モデルチェンジのサイクルが長いからな。
ＢＭＷやベンツといったブランド商品は耐えられるけど、実用車メーカーは
どうしてもモデル末期（といっても、２年くらいあるんだが）は売上が鈍る。
それゆえ欧州フォードだけでなくフィアットもＶＷも、あまり利益が
上がらないのが現実。最近はオペルも、かなり苦しそうだし。

>>771
　単純に採算が取れる台数が出なかったってことだろさ。

>>758
フォードからの派遣社員がいなかったらマツダは今ごろロータリーは廃止＆乗用車はすべてフォード車ベースになってただろうな。

これなんでしょ。
次期RX-7のCGかな。

http://www.latnet.lv/auto/news/article.php?id=1883215

>>775
CARAUTO（だったような名前）の雑誌に出ていたRX-7の予想CG

>>776

なるほどね。ベストカーあたりのCGよりバランスも取れてるしよく出来てるね。

>>768
山菱の話ですか？なんて期待していました。。
実際、勘違いがあったと週刊文春で昔見たな。

>>776
どっちかってとアテンザクーペみたいな感じだね

>>776
「AUTOCAR JAPAN」ね。

今度ミニに似たモデルが出ると
いうのは本当ですか？

>>765
低速トルクを改善して、2Lと1.8L復活キボンヌ。
で、ロードスターに積むと。
アテンザにもいいね。

今のマツダの商品性重視での経営状況上向きは、
ウォレスとミラーのコスト削減最優先主義の失敗にフォードが気づいてくれたのと、
たまたま良い重役連中が派遣されてきてたからだよな。

終わりよければすべて良しじゃないけど、現状では良かった。
正直、３年前までは絶望感ばかりだった．．．。
アテンザの影が見え始めてからは期待感ばかり。
こうも変わるか？？？

>>783
　変わるんじゃないか？

　ただ、ウォレス時代にコスト削減しておいて財務に余裕が出てきたからこそ、
その後があったとも言えるが。

しかしあの時代はコスト削減というか、コストカット。
むちゃくちゃ金かけてないみたいだよ。
ファミリアやカペラはコストをもらえなくて設計の連中の技のみで何とかしてた感じだもんね。
自動車製造という工業を忘れ、商業のみに突っ走ったのは大失敗だった。
売るだけなら安く仕入れて安く売るでもいいが、製品を作るとなると安いだけではねぇ。

まあ、幸いなのは、すでに開発済みだった初代デミオが当たったってことかな。

でもあのデミオをウォレスの馬鹿は売れる分けないと言ったらしいぞ。
てめーの携わったカペラなんて最悪な車だったのにな。
あんな馬鹿じゃぁ、欧州フォードクビになって当然だよな。
まぁそもそも、ナッサーの差し金なんだろうけど。

初代デミオの内装には呆れた
何でもフォードの馬鹿なお偉いさんが「こんな安車売れるはずはない」と主張して
散々コスト削られたからとか。
あっちの連中はほんとアホばっかだったな。

デミオは初代フェスティバの再来だったもんね。
あ、デミオのフォードブランド車はフェスティバの名前を使ってたんだったっけ？

そう言えばＧＴで最初にもらえるプレゼントカーが銀色のデミオだったな．．．
スレ違いスマヌ

>>788
安い車じゃなくて、　こんなニッチ車が売れる分けない。カペラ・ファミリアなどの
主力車種で行く。　じゃなかったっけ？？？
でできた車がコストを極限まで削ったカペラ・ファミリアでカペラに至っては
カペラ史上最悪レベルの車。　もう馬鹿かとあふぉかと．．．。

初代フェスティバの再来ってのももさることながら、
驚いたことにプラットフォームが基本的に1986年の初代フェスティバを手直ししただけ。
去年２代目に切り替わるまで現役ってんだから、基本設計が優れものだったんだな。

確か初代フェスティバの開発の時のフォードからのリクエストはフォードバッジを付ける場所だけだったらしい。

>>787
＞でもあのデミオをウォレスの馬鹿は売れる分けないと言ったらしいぞ。
　とゆーか、誰も売れると思ってなかったんでないか？

ワゴンRコンセプトの車だから
それなりに狙った車だったんじゃないの。

俺はモーターショーに出たとき良いと思ったが。
デザインも良かったし、日本市場でフェスティバやレビューで泣いてきたが
ワゴンブーム等やらもあるし、これ行けるんじゃないのかな？と。
フェスティバ＞レビューと流れてきたマツダコンパクトの神髄がしっかり受け継がれてるなと。
コンセプトからシャーシまで　ﾜﾗ

まぁあそこまで行くとは思わなかったけど。

>確か初代フェスティバの開発の時のフォードからのリクエストはフォードバッジを付ける場所だけだったらしい。
だからフェスティバは成功したのかも。
徐々に売れてきてマーチに続くクラス３位になり、おいしいと思ったフォードが２代目になってかなり絡んでできた車が
あれで結果があれ。　フォードの責任は明らか。
マツダ的にはキャロルが成功してしまったためにレビューは女の子に振りすぎ。でデミオで修正。

>>793
　ワゴンRコンセプトとはちーっとばかし違うように思うが。

>>794
　「誰も売れると思ってなかったんでないか？」ってのは開発側がって意味なんだけど。
　モーターショーにBu-Xとして出てきたときは俺も売れるだろうと思ったよ。

＞徐々に売れてきてマーチに続くクラス３位になり、おいしいと思ったフォードが２代目になってかなり絡んでできた車があれで結果があれ。　フォードの責任は明らか。

　アメリカ市場だけ見たフォードのマーケティングの失敗ってとこだね。
　アメリカじゃ、あのクラスはクーペが売れるとかゆーことらしいんで。

＞マツダ的にはキャロルが成功してしまったためにレビューは女の子に振りすぎ。でデミオで修正。

　ん？レビューの開発はキャロルと同時進行だろ？
　まあ、レビューはヨーロッパで（大？）ヒットしたからいいんでないか？

空気読んでなくて悪いが、アクセラって３ナンバーなんだろ？
それでコンパクトカーと名乗るな！

アテンザの兄弟車候補って、ジャガーX-typeぐらいしか知らないのだが…
モンデオとかも兄弟になるんかね

↑兄弟車の意味まちがってませんか？

>>797
　とりあえず、フューチュラ（トーラス後継車）とその派生合計１０車種はアテンザの兄弟車になるみたい。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn03041936.html

　あと、次のモンデオもアテンザベースとなると考えるのが自然。

>>796
３、４、５・・・のナンバー制は道路事情にもとづくニッポンでのお話。
MAZDAは、特に最近、インターナショナルづいてるようですから。

9月。
そろそろ東モの内容は、漏れてきませんでしょうか？

>>795
まぁレビューは欧州での評価は良かったからね。
金がないのを技術（設計力）でまとめた車だよね。まぁ金では買えない物も
ものづくりにはたくさんあるからな。

マツダ１　にはフェスティバのようなうまい車をお願いしたいよね。
今なら財力は少しは良いわけだし、良い車キボンヌ。

>>799
でもモンデオはストラットか？　ﾜﾗ

デミオの購入を検討中です。（ロードスターも）
新エンジン、ほかのスレで結構叩かれているけど、
そんなにガサガサしてスムーズ感に欠ける
音も悪いエンジンなのでしょうか。
いまどき、そんなはずはないと思いますが。

それから、高速道路１００キロ巡航で
足回りはフワフワせず快適ですか。
長距離ドライブで腰が痛くなったりすることはないでしょうか？

実はロードスター１８００Ｖ−Ｂ（６速）も欲しい私。
エンジンは古いままのようで、環境性能の認定はないようですね。
フルモデルチェンジ近いのでしょうか。

ボロードスターなんて廃止だろ。
実際売れ行きだって下がってるわけだし。
ツダの家計だって厳しい上、世間もこんなに不況じゃあ
値段はいっちょまえなのに中身が安っぽいボロいオープンカーなんて売れるわけがない。
世間の目は厳しいんだよ。ツダの徹底的なコストダウン政策にはもうみんな愛想尽かした。

>>802
旧型デミオ乗っとりますが、そんなひどいエンジンじゃないと思うよ
マフラーノーマルだから音は静かでわからんけど、
レスポンス悪くないし、けっこうスムーズに吹けると思う

高速100km/h巡航は問題無し、足は意外とカッチリしてると感じたっす
まぁ、シートが合わなければ変えてみたりとか･･･

ロドスタもええねぇ〜、自分の周りの環境が許せるなら一回乗ってみるのも
いいかも知れないね

>>801
　レビューの設計はバブル破綻前だから、まだ金はあったと思うが。
　軽を除く乗用車の販売台数が瞬間風速でンダを抜いた頃。

>802
> 音も悪いエンジンなのでしょうか。
> いまどき、そんなはずはないと思いますが。
ロードスターNB２RS2海苔で新デミオ1.3果樹海苔の漏れの感覚だと、
確かにパワーはないけど、なかなか楽しいぞ。
エンジンルームから聞こえるメカニカルノイズがなかなかそそりまする。
静寂製を求める人にはマイナスにしかならないけどね。
あとATなんでキックダウンで６０００ｒｐｍまで一気に引っ張るのがなかなかキモチイイ。

> 足回りはフワフワせず快適ですか。
快適だけど結構柔らかい。でも過重移動がつかみやすく楽しめる。
（当然ロードスターとは天と地ほどの差はあるが・・・・）

> 長距離ドライブで腰が痛くなったりすることはないでしょうか？
今のところ大丈夫。
腰痛もちの漏れが痛くなるのは、ひたすら山坂道を走り回ったときですた。
シートのホールド性のためかも知れんが、乗用車でこれ以上ホールドされても困るしね。

> エンジンは古いままのようで、環境性能の認定はないようですね。
> フルモデルチェンジ近いのでしょうか。
古いエンジンが健気にがむばっています。（これもまたｶﾜｲｲわけだが・・・・）
環境気にするならスポーツカーってほとんど社会悪でしょ。（ｗ
マイチェンは近い、FMCはびみょーに先。

>>802
新エンジンの叩かれる部分って燃費くらいじゃないの？

>>802
エンジンの専門家（元日産の東海大教授）の評価では
ＺＹはホンダのＬ１５Ａの次に良いエンジンらしいよ。
悪いエンジンという評価は見たことが無い。

ただマイチェン後は若干フィーリングが悪くなったと聞くけど、どうなんだろ？

さあ！町はフェスティバ

>>801
マツダ１激しく期待。
日本名はフェスティバでもいいかも。

フェスティバもいいけど、レビューもいいかと。
ターゲットをシルバー世代に絞ってコンパクトセダンでいけば、
カローラより小さな車がほしい保守的な人にはウケると思われ。
オプティも同じような車をつくって失敗したが、
あれは販売戦略の間違いだと思え(笑)。

>>でできた車がコストを極限まで削ったカペラ・ファミリアでカペラに至っては
カペラ史上最悪レベルの車。　もう馬鹿かとあふぉかと．．．。

現行ファミリアもほんと酷い。
アクセラに期待ですな。

>>813
＞現行ファミリアもほんと酷い。
そんなことない！
…まぁセダンはテールで大ゴケをかましたけど…。
でもフロントは結構惹かれるし、エアロをつけるとかなりカッコ良くなる。
ボンネットの造形も今と違って派手すぎなくて好きだなぁ。
ホントは現行じゃないけど、Sワゴンの前期スポルト20、フロントがｶｺｲｲ。
スポーティーさとワイルドさのバランスが最高。
アンダーエアインテークの2本ラインと角張ったヘッドライトが効いたね。

なんか、昨日見たマツダのcmでは井筒がいなくてリュックベッソンのPVだけになってたな。

ファミリアs-ワゴンだけでも残せばいいのにな。
MCだけで。

>>814>>816
内装が舐め腐っている

>>816
内装ははＭＣで対応するか？あとエンジンも載せ変えないと流石にまずそう。
ってガワしかのこらねぇｗ

>>809
マイチェンで排ガスが「優」から「超」になったので
触媒かなにかに変更があったのだろう。
その為に若干フィーリングが重く（鈍く？）なったとか言われるが、
実際は気にならないレベルであろう、言われなきゃ解らんと思う。

>812
関係者ではありません。あしからず。
CalもFitも、1台に家族全員を詰め込もうとして、ザウルス的になっちゃった
気がします。レビューは前後のランプ周りを急いで作った感じでしたが、
プロポーションはたいへん気に入ってました。
背筋を伸ばし、おすましして運転する人が、よく似合ってました。
むしろ、これからのクルマでは？

>>813
ファミリアで唯一の救いはワゴンのエクステリアデザインが良かったこと。
新マツダ顔の後期も悪くないが、全体のバランスを考えると前期の方がいいか？
デザインは金では買えない部分が多いからね。
マイナーチェンジで中身（走り？）は改良。
つーことでアクセラに期待。

>>819
ロータリーも排ガス規制の度にフィーリングが悪くなっていったらしいからね。
しかたないかも。

>>820
レビューの本革シートに燃えてました。
フェスティバの本革シートもかなり燃え。
だからデミオのスパーコージーなんてよだれもんです。

レビューの顔はAZ-3に通じるものがあったような感じがする。
ただ、クレフの顔もキャロルに通じるものがあったり(w

ｹﾗｵ君は、今日明日あたり、ほんとに引っ越してしまうのかな。
それはそれとして一言。
地方の都市・町村ではクルマは日常生活の足。で漏れは８を買うとき、墓参りや不幸の席に
乗り付けることを考えて、言い訳にだが白にした。そんな時、702でｹﾗｵ君が「８は仏壇車」
といってくれたので、実はとても気が楽になった。もしかして、このレスで８の買いに
回った人も少なからずあり？　MAZDAの売り上げに貢献したかも知れない。

ｹﾗｵ君には心外かも！　だがこれこそ２ちゃんねるらしい最優秀の本音レスだったと思う。
住み慣れたここにまた戻ってくるかもしれないが、とりあえず、餞の言葉を贈りたい！

>>822
　単純にオートザム扱い車種でデザイン統一したと思われ。

ＭＴのレビュー乗ってますが、不満と言えば高速時のロードノイズが気になりますね。
タイヤ替えてもあまり変化なかったから、防音材とかが薄いのかも。
80キロ越した辺りから、とたんにラジオが聞きづらくなります。
あまり高速向きの車じゃないのはわかってますが……

でも下道ではキビキビ走ってくれるし、結構かわいい奴です。
足回りがフワフワするのは、いいかげんサスが抜けてきたってことなんでしょうかね。

レビューはけして快適な車ではなかったです。
静粛性・エンジン性能．．．
でもパッケージングはピカイチさ。

>>826
でもエンジン性能の割にボディが軽かったから
チキチキに改造してロードスター的マシンに仕上げるっていうのも面白いかも。
ローダウンにしてエアロばりばりで…。
でもアフターって…きっと出回ってないよな…。
ターボキットなんかあれば最高なんだけど(爆)。
剛性が足りないかもしれないけどね…。
でもあの車がGT-Rや7を抜いたりしたらｶｺｲｲなぁ(笑)。

MAZDASPEEDならまだレビューの部品が買えるかも。
デミオからの流用とか出来そうな気もする・・・

早撃ちﾏｰｸに極貧乳を喰わせてみろ。(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

お願いだから、どっかナディアチックなモデル出して…。

V6からRX8に乗り換えた。
近い将来、V6〜V8は、13B〜以上のﾚﾈｼｽFRに変わるのではと直感した。
そして現在のアテ以下のFF路線はそのままのばすだろう。
で、直4のFR、つまりロードスタ系に2座、4座観音、4座4ドアがほしいなー。
なわけで、ここんとこにレビューのパッケージがみえた。

正直ツダヲタの妄想力の凄まじさに驚愕した。

>>831
ってことは、MPVとミレーニア（残れば）がロータリー化？
ミレーニアは分かるけど、MPVは低速トルクで難しいんじゃない？
出れば面白いと思うけどね。
ロードスターの方が可能性高いかも。

高級車の方がロータリーに向いているかも。
静かで振動がないエンジン、多気筒よりも高級感が出せるか？
ただ現状ではネガティブイメージが大きい。
（燃費が悪い、暴走族が乗る車のエンジン）
間違って水素ロータリーの時代が来れば別の付加価値を付けられるかも

振動、騒音面でのメリットよりトルクのなさがでかいだろ。
４�gクラスのトルク出すのに４ローター必要じゃん。
高級車には向かないと思われ。ロードスターには良さげなんだがな。

>>835
じゃあ3ローター復活ということで。
コスモ3ローターはのけぞる加速感を持っているという話を聞いたことがある。
そうすれば7（？）はZの直接のライバルになり得るし、
ミレーニア（？）はアリストと直接対決できる。
レネシスの実力をもってすればレシプロ3〜4Lクラスの燃費も不可能じゃないはず！

>>834
車に関して無知のおっさんオーナーがオイル/プラグ交換を車検ごととかでやってロータリー自分でぶっ壊してしまうから激しくダメ。
RX-8ですら無知なオーナーがいそうなのにセダンになんて乗せたら更にメンテまったくしないオーナーの手元にロータリーが行くことになる。
それに高級車なんて3000rpm以上回すことねーだろが。そんな車に6000rpm以上回さないとパワーバンドに入らないエンジン積んでどーすんの？
つか、実際にそれでマツダは過去に倒産しかけたわけだが・・・

>>836
>じゃあ3ローター復活ということで。
ロータリーは振動を打ち消しあうために2ローター、もしくは4ローターがベスト。

>コスモ3ローターはのけぞる加速感を持っているという話を聞いたことがある。
3ローターコスモよりもFDのほうが軽さのおかげで0-400mタイム、0-100km/h到達タイム等加速面ではすべて勝っている。

>そうすれば7（？）はZの直接のライバルになり得るし、
RX-7は本格派スポーツカー、乙はおっさんﾏﾀｰﾘスポーツカー。
ライバルもなにもコンセプトがまったく違う。

>ミレーニア（？）はアリストと直接対決できる。
そんなんしてどうするわけ？
それに3ローターレネシスなんかよりもLS/S-typeのV8入れたほうがよっぽど勝負できる。

ミレーニアのｱﾎﾞﾝはとっくにがいしゅつだが…

>>837
アメリカ市場殴り込みってこと。
いかが？

中国新聞９／４
ディーゼル車規制で買換え需要
マツダ商用車増産フル稼働・・・プレス工業尾道工場
〔要旨〕
タイタン，ボンゴに追風。昼夜二交替で大増産。
でも来年はいすづからのＯＥＭになるため不安の声も。

>831・・・
の津田雄太です。4月末に８海苔になりました。でそれ以来、
ﾚﾈｼｽロータリーは、MAZDAはもとより、フォードグループ全体の財産として
世界を駆ける運命になったが、それにはNA300がぜひ必要、と妄想してました。
最近、国内が280規制なのにNA300が噂されるのは、実は本社も月1万台以上で
欧米高級車市場狙い？
ﾚﾈｼｽ16Bを積んだｼﾞｬｶﾞｰやｱﾙﾌｧ？やﾐﾚｰﾆｱ？や７が、BEN・BWの同ｸﾗｽと張合う！
もちろん次期７は＋ﾎﾞﾙﾄｵﾝで！　・・・と、きょうも妄想のﾂﾀﾞｵﾀです。

>>836
　３ローターでレシプロ５リッターの燃費も夢でないかも・・・、とﾌﾞﾙﾌﾞﾙ状態。

>>841
　それ、いいねぇ。そもそも、ピルショック後にフォードがマツダに出資したのも、ロータリーほしさからだったとも聞くし。

おーお、酔っぱらって書くとろくでもない間違いを・・・。
ビルショック？当然オイルショックなわけだが。

>>841
しかし、ジャガーもいいけど、20Bを積んだジャガーとか、26Bを積んだムスタングも妄想してみた。

フォードグループをもっと利用しましょう。
シャーシはアストンマーチンの奴で、エンジンはジャガー

ミレーニアは何処へ行くのでしょうか・・・・

>>844
次期ミレーニア/センティアはあるとすれば次期LS/S-typeの兄弟車でしょ・・・

V8ミラーサイクルでルーツのジャガーに差をつける、と。

ミラーサイクルか・・・
懐かしい

>>846-847
ミラーサイクルはいらない。
リショルムは復活してほしいけど。

>>837
コスモはＡＴだべや。ＭＴなら激しく速そう。

とりあえずＲＸ-８でＪＧＴＣに出て欲しい・・・

末田

世も末だ（よもまつだ）

もうフォードから間なくていいよ

>>853 それは無理です

質問です。
マツダがフォードの傘下であることと、
最近のユーノスがトーラスの96年以降型に形が似てることは
やはり関係があるのですか？
あとプレッソというのはユーノスの一種ですか？
車については全くの素人なので、ネタでなくマジ質問です。

多分デザインとかフォード本社からきてる人がいて
世界的な市場を視野にいれてやってるんじゃないでしょうか。

最近のユーノスってなんだろう・・・(´ー`)ｙ-~~~

自分に自信がないから、なんらかの数字に頼らないと安心できない
タイプなんだろうねぇ。

きっと自分が何もできない三流以下であることを心の奥底ではわかって
いるけど、それを自覚すると耐えられないからニンジャとかいって虚勢
張ってるんだろうね。

↑誤爆スマソ。

>>857
ロードスターで合ってるのかな？
とにかくマツダの小さいほうのスポーツカーで、
新車ラインナップにのってるやつです。

>>855
＞マツダがフォードの傘下であることと、
＞最近のユーノスがトーラスの96年以降型に形が似てることは
＞やはり関係があるのですか？

　そのユーノスってのがロードスターだと思うが・・・
　トーラスとは似てねぇだろ？
　あと、あの手の派手な曲面デザインは、バブルの頃のマツダあたりが元祖だから、
逆にフォードがマツダデザインの影響を受けた結果じゃないかとも思ってみるが。


＞あとプレッソというのはユーノスの一種ですか？
　オタクの言うユーノスがロードスターのことだとしたら、答えはNOだが、
　ユーノスプレッソはユーノスブランドの車だからYESではある。
　ユーノスロードスターと関係あるのは名前だけで、
その実体はBG系ファミリアのクーペ。兄弟車にオートザムAZ-1がある。

・・・ってとこでいいかい？

>861
>兄弟車にオートザムAZ-1がある。

AZ-3でないかい？
AZ-1は軽のスーパーカー（Ｗ

ガルウイングのな（ｗ

>>862
　う・・・１と３を間違った・・・氏のう。

ミラーサイクルはスポーツ性に欠けるということを聞いたことがあるけど、
全然スポーツ性を求めない車（フレンディーみたいな）に載せれば？
トヨタはアトキンソンサイクルって言ってるけど、
エスティマハイブリッドのエンジンも実際は遅閉じミラーサイクルなんでしょ？
せっかく苦労して開発したのに…。ランティス→GOAのとき並に悔しい。

アテンザが安っぽいという批判をする人がよくいるが、
これはマツダを責めても仕方が無い。
フォードグループの極東工場・マツダに与えられた仕事は、
コストの安い量産車を作ることだからだ。

アテンザ海苔として言わせてもらえば、確かに内装の質感などは
以前に乗ってたトヨタ車よりも、かなり安っぽい。その他、騒音や振動など
に関しても、現在の日本車としては大きいかもしれない。

でも、走りに関しては、手抜きはしてない感じがするし、なにより
スタイルがいい（特にワゴン）と思って買ったから、最近のデザイン不在の
他の国産車を買うより喜びは大きい。

ただ、スタイル重視のワゴンだから仕方ないけど、実家のボルボのワゴンに
比べると、使い勝手でかなり劣るんだよね。この辺りは、ワゴンを作り慣れて
いるメーカーではないというのを実感したね。。。

走りやオタク系しかいないのかこのスレは

>>867
ちなみにトヨタ車は何を？

ﾚﾝﾀｶｰを安いﾏｼﾀﾞに変えたら怠け癖がついてしまってよ。(ゲラゲラ

>>867
騒音と音を意図的に残すのは少し意味が違う。
ただ柔らかいだけのサスとある程度スポーティーに振ったサスでは振動の入り方も違う。
その辺の考慮は入ってるのか？

>>866
だからさぁ、内装に金かけるか、走りに金をかけるかの違いだろ。
マツダはトヨタに比べれば内装は安っぽいだろうが、走りではマツダは深いが、トヨタは浅い。
問題は内装は誰にでもわかるが、走りは誰もがわかるわけではない。ということ。

ﾃﾞﾐｦがうるせーのは技とだといびきと一緒にすんなよ。(ゲラゲラ

先代ﾃﾞﾐｵの安っぽさは確信犯だろうに。
現行は中途半端に格上げ狙ったのが良くないと思う。

よっし、これからのマツダは、

悪世良でＷＲＣ参戦に参戦し、インプレッサ潰し
アテゴン大幅改良でレガ潰し。
んで次期ＭＰＶ＆トリビュートをきっちりと作ればとりあえずラインナップは安泰。
ＲＸ−８はアイドリングストップor電動アイドリングをＯＰ設定で燃費ＵＰ。

これで行こう.

>>874
精神科へ逝くことをお勧めしまつ。（ｹﾗｹﾗ

ﾃﾞﾐｦからあゆﾀﾝの声がしたんでよ。(ゲラゲラ

>>869
マーク�U・クオリスです。早い話が、先代カムリのワゴンですね（ｗ
排気量は２．４の４気筒だったので、いまのアテンザとほぼ同じ。
「なんだ、カムリかよ・・・」という反応が返ってきそうだけど、
意外に走りもよかったよ。

>>871
わざと残した音なんですかね？　だったら、もう少し乗り手を
その気にさせるような排気音だと思うんだけど。あと、ガイシュツ
だけど、ＡＴは変速ショックが結構ある。この辺りは、トヨタとの
差は大きいと思うな。

レガシィのワゴンなんかは、わざとボクサーエンジンの音を
残してる感じがしたけど、アテンザのは全体に荒削りっていう印象。
もちろんクオリスよりは走行性能高いけど・・・外見から期待する
ほどではないと思う。あくまでスポーティーなスタイルを愛でるべき
クルマだと思ってます。

親戚のノア（旧モデル）とか乗ったけど、そんなに内装いいかなぁ？
助手席以外は快適で良くできた車だとは思うけどね。
何年乗ってもパワーウインドーがビビらないとか、そういう故障は少なそうだ。

ﾚｶﾞのﾃﾞﾛﾃﾞﾛ音は苦手だな・・・・・性能がいいように感じられん。
萌えないよなぁ・・・・・

>>878
それはトラックだから、乗用車と比べるのは間違い。
マツダで言うとボンゴワゴンみたいな車だよ。

元から安物として作られたのを「安っぽい」と批判するのは間違い。
それが高級車としてデザインされてるなら責められるべきだが。
デミオなんてマツダ製ワゴンRみたいな企画、安物と割り切って当たり前。
フル装備の自称高級車が増える中、寧ろその潔さを評価するけどね。
（現行は>>873の言う通り欲を出し過ぎ。フェスティバの失敗に学ばなかったのか？）

今日、スーパーでアテンザ見た。
やっぱ格好いいんでＭテックのやつ買うことに決めた。

ATの変速ショック、好きだすが。

アテは4WDで5ATを出してるんだから早いとこ6MT仕様を出してほしい。
…実は23Zに期待してたんだけどね。っていうか2Lでも出してよ。
MPSでは6MT出るよね？まさかオートマのみ？

デミオがいい！

GT2では改造全開のランティスよりも
同じく全開のデミオ（初代）A-Specの方が速いという素晴らしさ。
1.5L＋ターボ最強！

やっぱりジュニアWRC出ようよぉ。

>>885　ＪＷＲＣならアクセラで出ようや

>>880
最近のトラックの内装はあそこまで乗用車的なのか

>>887 すごいよ。メルセデスのトラックとか

新型のカタログみた？
かっこいいね
http://www.connect-wired.net/2ch-hariita/src/1060668149236.jpg

>>889
みたみた。かっこいい！！！








わけないだろ。

>889のリンクはグロ！！

本物のトラックはもっと乗り心地いいけどね

あー。可哀想に・・・・
マジで889はグロですので、苦手な人は踏まないように。

アテンザで６ＭＴなんてめんどくさいだけだろ。

>>894 ５速で十分なんだがな・・・・

ＡＴも走りを考えると５ＡＴがいいが、普通に乗るなら４ＡＴの方がいいかも。
ＭＴは５速で十分。
ロードスターは加速重視に振ってるから高速用として６速が欲しいけど
高速走行しなけりゃ５速で足りてるもん。

八月の販売台数はアテンザとアコードどっちが売れたの？

AXELAはデミオを一回り大きくした感じと聞いてる

6速はめんどくささが魅力！(笑)
低速トルクが豊かだって関係ないよ(笑)。

>>896
高速では６速と５速のギア比があんまかわらんからどっちもどっち。
本気で攻める時も変わらん。
街乗りの時にめんどいけど真ん中の良いトルクを使いやすいのが６速の魅力。

最近、アテンザとデミオが、街並みになじんできた気がする。
で、次男（次女）のアクセラは、さらに早く受け入れられるのでは、
と期待！
けっこう雰囲気が似てるので、だんご三兄弟の感もあるが。

そしてその上下に１と９があったりして

http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1062198715/l50

☆☆☆☆☆☆☆☆君の力を分けてくれないか？☆☆☆☆☆☆☆☆

正直言って5角形グリルに拘りはじめたときはどうなるかと思ったけど、
デミオ、アテンザ、アクセラとここまで上手くまとめてくるとは想像できなかった。
一目で兄弟ってわかるし、それぞれに良さがあってカッコいい。

RX-8のﾌﾛﾝﾄ・ﾐｯﾄﾞｼｯﾌﾟは、運転してても楽しいが、
４輪で走るので、車体が安定しててハンドリングが正確、安心、疲れない、
路面を選ばない。・・・たぶん安全にも大きく貢献。
こいつを、ぜひ直４で実現してほしい。今どき、4人のりでOK。

我家のいちおう外車印のFFなんか、高価な上にピッチングがひどい。
ｺｰﾅｰは、前の１〜２輪で「そこのけー」と回る。恐ろしくってﾓｰ乗れﾈｰ。

フランクフルトショーに出展されるクサビの実車の画像ってまだ出てないんだろうか

新出目夫でカーセックス目撃！！
ズムズム

伊東実咲のＣＭなんか、あからさまに煽ってる感じだったからな・・・

Mazda Kusabi
http://www.autoweek.nl/forum/read.php?f=12&i=27234&t=27234

そういえばマイカ君（CMのあの子）、どこ行った？
任務終了ですか？

ゲットナビのCMをカペラ、コスモ、ランティス、ミレーニアと置き換えて歌ってしまう私って変ですか？

>>911
あの〜。リズム可笑しくならない。
ミレーニア，ランティス，カペラ，コスモの順だったら
アリかな？

>>912
レス有り難う御座います。
そうですね。ミレーニア，ランティス，カペラ，コスモのほうがリズムが良いですよね。

>>913
ちなみにカペラはどの世代がお好きで？

>914
レス有り難う御座います。
最終型のワゴンが格好良いかなと思っています。

>>889
のようなヤツは、きっとあーなって死ぬに違いない。

アテの変速ショック大きいとは全然思わないけどなあ。
あと騒音もスカイラインと比べたらむしろ静かな方だと思うが。

落ち目になった客用に自転車でも出したらどーなんだ。(ゲラゲラ

営業がアテのATはトヨタと同じアイシンだって言っていたし。

クサビ駄目だな。
鷲羽とか激しくかっこよかったけどクサビは全然駄目だ。
久々じゃない？マツダがこんなかっこ悪いショーカー出すの。

>>920
初代オデッセイやシティがまだプロトタイプとして、
モーターショーに出たときそのせりふを聞いたことが。。。

>>921
しつもーん。
オデッセイとかの前に、ホンダがかっこいいショーカー出してたことあったか？

>>906
テレビ東京のWBSにチラっと写ってたよ。

NS-Xね。

不夜城さいきょう

「▼×ダがこんなかっこ悪いショーカー出すの。」という部分なんだが。

かっこわるくても売れちゃう車もありまっせ〜ってことです。

（ショーモデルが）かっこ悪くても〜です。言葉足らずですまんです。

私マツダ　いつまでも　マツダ

たとえあなたが　ふり向いてくれなくても

マツダ　いつまでもマツダ

アメのフォードに　あなたがふられる日まで

1月〜7月国内販売台数、ﾂﾀﾞはﾀﾞｲﾊﾂより悪いんでつね。（ｹﾗｹﾗ

>>920
雑誌に載ってたCGのことを指してる？
まさかマツダがあんなホンダモドキを出展するとは思えないけど…。
もちっと頑張ってくれると思うよ。

>>929
そりゃ軽主体の会社と台数で比べればねぇ…。

アクセラスレより転載
楔
http://www.autoweek.nl/forum/read.php?f=12&i=27234&t=27234

どない？

圧縮した鷲羽

will VSみたいでちょっと嫌
鷲羽はイイと思ったけど

>>145
これの出典ってどこだろう？……泣ける……。

横は、圧縮したイスト。

今回はうしろをwill、よこはistでまとめてみました。
みなさま、どこか、お気に召した部分がございましたでしょうか？

楔？
まぁショーカーですから。

>>934
わたくしめも、この出典が気になってます？

>>937
見た事ないからわからんがプロジェクトＸあたりでない？

>>935
ありゃドアを開けた時の面白さのみでしょ。
鷲羽＝鳥
楔＝虫
のイメージで。

>>934
>>938
↓これはマツダRX-8：比類なきスポーツカー5000円
http://shop.mazda.co.jp/premium/から。

私は、エンジニアであることを誇りとする。
そしてロマンティシストであることに幸せを感じる。
私はマツダのロータリー・エンジンの研究開発に携われたことを最大の名誉と信じる。
マツダの同僚たちと私にとって、ロータリー・エンジンこそ、２０世紀後半に起きたテクノロジーとロマンの融合であった。

by山本健一（マツダ株式会社名誉相談役）

七月はボーナス期で大安売り。八月はプレ決算セールで大安売り。九月は決算で大安売り。十月は何事もなかったように大安売り。

>>940
出典の件、ありがとうございました（937）。

ﾚﾈｼｽロータリーとその長所を活かしきるFMRプラットホームの取り合わせは、
たしかに比類なきものを感じさせてくれます。
遠からず、世界の高級車業界に何かが起こる予感！

＞９４１
家にも８月にプレ決算セールってチラシが入ってたよ。
販社統廃合したから８月に中間決算になったのかなと思ったら、
しっかり９月は決算セールのチラシが入った。ｗ

http://www.spiano.mazda.co.jp/?ref=official_top

マツダスーパーサンデーって聞いている人いる？

大安売りのラジオＣＭの事？

>946
大安売りって？
FM東京のやつでCMでスーンスーンスーンがほぼフルコーラスで聞けるのが好きです。

おい、儲けはちゃんと出てるんだろうな。
頼むよ。ほんとに。

>>942
2005年までになんとかしてほしいね。
そうしないと、すぐに燃費基準ひっかかって乗れなくなる。

>>949
ローターを小さくすれば？と思ったけど、余計低速トルクが厳しくなるか。
じゃあ小さくして、軽くターボを掛けるとか。
でもそんなに簡単な話じゃ無さそうだな。

それよりミラーサイクルはどうした！
トヨタにとられちまったぞ！！

てかさー、走行中に故障してＪＡＦとか呼んだときさ
日本車なら、気の毒だにーと思われると思うけど
ヒュンダイなんか乗ってたら、ヒュンダイやし、しゃーないやん！と思われそうだね

>>951
なんの話だ？

http://autoascii.jp/issue/2003/0912/article53824_1.html
結局アクセラはフォーカスとプラットフォーム違うってこと？

>>950
ﾐﾗｰｻｲｸﾙってﾂﾀﾞが発明したものじゃないでつ。（ｹﾗｹﾗ

そりゃ考案したのはミラーさんだけどさ。

しばらく見ないうちに、
ｹﾗｹﾗ君は、いいﾂｯｺﾐするようになったでないの！

>>953
　そーゆーことみたいだねぇ。なんだか意外。

>>953
ちっこい画像のままだと新しいプレマシーかと思った＞Cマックス

>>953
だねぇ。
マツダが中心になって開発したと言えるような文章だね。
なんかフォードグループ内でのマツダの地位ってどんどん上がってない？
フォードが落ちてるのも含めてさ。

そうだね

>>953のリンク先
＞フランクフルトショーで発表されたマツダ3。10人兄弟の兄貴分になるか？
10人兄弟になるのはマツダ6って、自分で書いてるのに。これだからauto-ASCIIは…。

>>959
グループ内での発言力、どんどん上がってます。
ttp://www.chugoku-np.co.jp/MAZDA/03top/030830.html
V6も、米フォードの無茶な値引きさえなければ、マツダが社内コンペ取ったと言われてますし（マツダ製V6も、開発は継続中の模様）。
マツダの技術力は、もともと世界屈指。今までは、それを活かすだけの資金と生産数がなかっただけです。

で、いつフォードジャパンになるんだ？

技術力が世界屈指かどうかは疑問だが、分かりやすいコンセプトとデザイン、
財布に優しい購入価格は結構好きだ。

自由な車作りができずに制限内でやりくり、工夫するようになってから
かなり良い感じになってきましたね。
車の味付けに関しては天下一品だと思う。

>>964
８を世の中に出しただけでも好き勝手やってまつが、なにか？（ｹﾗｹﾗ

>>961
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn03070234.html
いつの間に開発は継続されるようになったんだ？

>>965
>>964は、バブル崩壊〜アテンザ開発までのことを言ってる。それすら読解できない？

>>966
その記事は見逃してた。正直、スマンかった。
しかし、今後も不出来なデュラテックを改良していくしかないのか…＿|￣|○

>>967
>>964の文章から分かるわけ無いでつ。分かるのはﾂﾀﾞｦﾀだけでつね。（ｹﾗｹﾗ