【変調】ホンダが売れなくなってきた!3【凋落】

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 10:31 ID:JvAO++N2

2003年に入ってホンダの国内販売が変調をはじめている。
北米は堅調なのだが･･･
なぜだ？

■過去スレ
【だめぽ】ホンダはなぜ売れなくなった？２
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1044149416/l50
【終焉】ホンダの車はなぜ売れない？【凋落】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1041994795/l50
■関連記事
ホンダ成長神話に暗雲---2月のメーカー別新車販売台数
http://www.autoascii.jp/auto24/issue/2003/0303/09nec_ma9999_09.html
ホンダに販売機会損失の罠「新古車」違反問題で処分
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/biz/233483

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 10:31 ID:JvAO++N2

ホンダ成長神話に暗雲---2月のメーカー別新車販売台数（オートアスキーの記事より）
日本自動車販売協会連合会が発表した2月のメーカー別の新車販売台数によると、
ホンダが前年同月比18.7％減の4万1829台となり、大幅に落ち込んだ。
ホンダのマイナスは2カ月連続。
昨年、フィットが人気で販売台数が急増したのが理由だが、関係者によると、
ホンダディーラーが新古車を販売するのにユーザーから新車の税金を過徴収していたことが
問題となり「ディーラーの自社登録が減ったことからマイナスになった」との声も。

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 10:35 ID:JvAO++N2

実際の数字として、ホンダの国内販売が転機をむかえたのは
間違いないと思う。
（北米は堅調ではあるがイラク情勢を含め不透明な部分も多い）
凋落を始めた原因を語りながら、今後、ホンダはどうあるべきか
を語っていこう。

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 10:50 ID:uA63iRqe

2世代目のミニバン、オデッセイ、ステップワゴンの発売から
本当はヤバかったのだけど、2001年のストリームのおかげで
勢いが落ちているのがみえなくなってたのだと思う。
シビックの失敗もストリームの成功で目立たなかったしね。
そろそろ、成長も止まりそう、というときにフィットが成功して
またまた目立たなくなった。
このままバトンタッチ的にヒット車が出ていれば問題もないのだけど
ついに途切れてしまった。
その上、ステップワゴン、ストリームがトヨタに撃沈。
フィットも息切れ。増えるばかりの自社登録。
ホンダには次のヒット車がまずは必要なのだと思う。

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 10:52 ID:9vK9U4mI

とりあえずFITがシビックを食ったから

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 11:08 ID:h23zJN6Z

>>4
ＭＤＸとエレメントがどれだけ日本で売れるか…

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 11:15 ID:XkXCK1Lq

>>6
ＭＤＸはマックスでも1700台しか輸入しないし、
エレメントも好きな人は好きなクルマだが量販する
クルマではないと思う。
数を稼ぐのはライフ、オデッセイだろう。
マイナーチェンジ、ステップワゴン、ストリーム、シビックは
大幅に売り上げを伸ばせるのだろうか？
悪いクルマではないと思うのだが、モビリオの伸び悩みが
痛かったんじゃないかな。
顔がもう少し、マシならば売れたと思うのに。
トヨタ、日産の対向車に食われそうな気もする･･･

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 11:16 ID:XkXCK1Lq

対向車→対抗車

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 11:59 ID:h23zJN6Z

>>7
グランドワゴンって奴も出るな。

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 12:22 ID:m4k9r9I5

個人的な事だが
モビリオなどはあの直線基調のテクノアート風なデザインがどうも気に食わん。
デザイナーが精神的に安っぽいという印象をもってしまった。

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 13:16 ID:iOWBTFc9

>>10
クルマ、自動車とはいえないけど、新しいコンセプトでは
あるな、と思ったよ。
トヨタ、日産が造ったら、きっと乗用車の延長になると思う。
そのほうがウケるのかもしれないけど。
どうせバスや市電のイメージなら顔もそうするべきだったと思う。
でも正直な話、安全性考えたらこういうクルマはどこで出すにしても
いけないものなんだろうけど･･･
アセスメントの結果が怖い車ではある･･･

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 13:19 ID:bxKuFTXX

ＭＤＸの安物剥き出しのシフトレバーは何とかならんのか？
４００マソオーバーでアレはなかろう。
アメ公は気にしなくてもジャップはそういうの一番気にするって知ってるだろ、日本の会社ならさぁ。

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 13:21 ID:iOWBTFc9

>>12
北米製はギザギザのカギ状ゲートらしいですよ。
日本人がなめられてるだけかも・・

14 ：(^^)：03/03/10 13:21 ID:RftK6PXB

出す、新車に新しさがないからね　ステップ　オデ　CRーVのキープコンセプト　ストリームはいいね　けど、次のFCでコケルノカナ･･･　ホンダ車の購買層が若いからね　競合他社の車に負けるんだね

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 13:24 ID:ADJ4AHt9

>>13
マジ？
２輪は東南アジアで製造、ＣＭキャラは半島タレントってあたりから激しいコストダウンは感じていたが…
目に付く部分まで安物にするとは恐るべし、吉野…

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 13:27 ID:iOWBTFc9

>>15
ちょうどあがってたＭＤＸスレにあった。
http://ime.nu/www.acura.com/models/model_gallery_video_popup.asp?size=lrg&module=mdx§ion=qtvrint&asset=video
やはりギザギザゲートだね＞アキュラＭＤＸ
日本市場では売れないって決め付けてるようなものだ。

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 14:03 ID:s51mqnFJ

トヨタのレクサス店のようにホンダもアキュラ店を導入するのかなぁ？
今までトヨタには真似されて、結果的に追い抜かれていたから
その逆襲も兼ねてやりかねないな。
でもアキュラ展開しても日本で売れる車種がないのも現実だな。

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 14:05 ID:vT+j4B1j

国内で売れてなくても国外で忙しいからいいんじゃねーの？
外貨獲得も出来るしな

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 14:07 ID:4UO7KVzH

アキュラ　ブランドはアメリカ人の考える高級って感じだから
日本では難しいだろうな。
レクサス　はアメリカ人だけでなく日本（セルシオ）含め
世界中で認められたブランドだからできるようなもの。
ただ、世界で通用するのはＬＳ４３０＝セルシオくらいだから
決して成功が約束されたもんでもない。
ホンダがアキュラやるには時期尚早だと思う。

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 14:10 ID:jSQoBIj8

>>17
アキュラを展開すると、ホンダ側のタマがなくなる罠。
インスパ、レジェンド、NSX、インテグラ、それに現行アコード、この辺がアキュラモデルになるんだよね。

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 14:14 ID:4UO7KVzH

強いて言えばプリモとクリオを統合してしまって、
新規にアキュラ店を造るしかない。
トヨタでさえビスタとネッツを統合するくらいなのだから。

22 ：10：03/03/10 15:33 ID:m4k9r9I5

>>11
そうですねー、伝統的なクルマへの価値観とはまったく違うというところに
意味があるんでしょうね。

ラパンやキューブが売れたので、方向性は間違いではないのでしょうけど
やはりちょっと極端なのかな？という気も

自分としては、ファミリーを乗せるだけでなく、いまショーなどで出ている
仕事机などを装備したパーソナルオフィスとして使えるクルマだったら
デザインに関係なく買ってたカモ。

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 21:01 ID:r20cW+7Q

売れなくなっているとはいえ、まだ前年比８割りも売れているらしいが、ホンダを買う奴ってオレンジ共済が事件として露見した後でもオレンジ共済に加入するような奴なのか。
霊感商法で高額な布団買っていそうだな。

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 21:21 ID:HLMWRRpk

税金詐欺・大量自社登録…
あの程度の報道では、あまり効果は無かったと思う。
もっと大々的にやって欲しかったな～（ｗ

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 21:36 ID:lSft0rXp

MDXは何考えてるんだ？
北米仕様に比べてコスとダウンしてるし
色もたった3色しか選べない。（これはインスパイア／セイバーにも言えるが…)
おまけに値段が450万超ときたもんだ。
普通ならランクル買うかMDXが好きなら逆輸入で買うだろ。(値段もさほど変わらないし）

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 22:55 ID:/k8EJKPJ

ホンダの感覚が庶民感覚から少しずつずれてきているんだよ。
商品だけかと思ってたけど、経営方針、会社の舵取りが
完全に大企業病になってしまった。
税金横領事件の問題をHondaグループの問題としてでなく
別会社の問題だから我々は注意くらいしか出来ないというような
我関さずという姿勢に象徴される。
これではね･･･

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 23:39 ID:5g11mbHG

自社登録ばかりやりすぎて、そちらをさばくのにいっぱいいっぱいに
なってしまったのだろうね。
新車売りたくても新車の保管場所に自社登録車が埋まってしまっている罠ｗ

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 23:44 ID:CsMaFNWN

よせばいいのにいろんな車種をいっぱい出そうとしているらしいね。

拡大路線に踏み切ったら…ユーノス・オートザムなどで大失敗したマツダを
彷彿とさせる展開だね。

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/11 00:27 ID:ypbu7xO8

大漁リコール、テメーラ落とし前つけてもらおうか？

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/11 00:27 ID:D0ARsHsu

１回目の車検で、余分な費用がかかるのは、ホンダがダントツ。
うちは修理工場兼自動車販売。私は営業マンだから、あまり現場の事はわからないけど、
今日もＣＲ－Ⅴが１回目の車検で、ブレーキオイルが漏れてたとか何とか言ってました。
工場長が一言「やっぱホンダか…」
さらに「あんまりホンダ売るなよ。お客も可哀想だし、整備もし辛いから」って。
うちは国内外全メーカー取り扱ってるから、他を勧めようと思えば勧められるけど、
希望者には売ろうと思ってます。でも、こちらからは勧めない様にしようかと…

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/11 00:31 ID:Z1ivWrgE

指なくなります。

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/11 09:15 ID:y7E5K8Gy

今月も２割ダウンかな。
第４四半期の報告が楽しみ。
ホンダの利益率は10%未満だから、国内に限っていえば損益分岐点を割り込み赤字の筈。
そして第２のホンダショックがやってくるだろう。イラク絡みでドル安が進行すれば、キャッシュフロー悪化は必至。
しわ寄せは開発費へ。

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/11 09:23 ID:AF8tpwK+

まぁ４WDがクソって時点で雪国ではかなり損してるし。
おまけにディラーやるきねぇし

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/11 09:28 ID:+dJhqY4T

アキュラブランドでレジェンド２ドアの６速マニュアルでも導入しろ。
誰も買わないだろうが。

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/11 09:32 ID:nJ88Zoap

>>32
利益率が10％超えてる自動車会社ってあるの？

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/11 11:37 ID:kkS9wt50

ttp://www.sankei.co.jp/news/030311/0311kei045.htm

ま、こういう記事もある。（どんな雑誌かは知らない・・）
今の北米向けアコードって日本と同じなのだろうか

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/11 11:44 ID:TLmvhIpz

>>36
違うよ。全然。
日欧のアコードはアキュラで別に売り出すみたいだけど。
北米アコードが次期インスパイアになるとかならないとか・・・

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/11 17:08 ID:zFTVOmdY

でもアジアアコード（中国製、タイ製）はＵＳアコード顔なんだよね。
ホンダは日本では日欧アコードのほうがウケルと思ってるということだな。

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/11 20:32 ID:ouzfmMjv

>>36
コンシューマー・リポーツは４００万部を誇る米国の雑誌だよ。

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/11 20:38 ID:8M0xRlwL

>>32
デザインを見る限りに於いては国内販売で利益を挙げるなんて
これっぽちも思っていないと思われ。
完全に北米市場に的を絞って商売していると思われ。
日本市場は、お付き合いみたいなもんでしょ？

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/11 20:40 ID:fPDSVOU/

日本市場にはミニバンや軽で対応って感じじゃないの？
一応それで今までやってきた様なもんだし。

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/11 22:07 ID:hAcwAd8K

>>40
あれだけ必死に自社登録して、売れなくなった途端に
日本はオマケ扱いかい。
笑える

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/11 22:20 ID:uRw67V13

AT率、過去最高記録---時代に流されない硬派メーカーは?
　http://www.autoascii.jp/auto24/issue/2003/0311/21nec_ma9999_21.html

　日本自動車販売協会連合会がまとめた2002年の乗用車AT比率に
　よるとCVTを加えたATの比率は94.8％となり、過去最高記録を
　更新した。（中略）
　全乗用車販売に占めるATの比率は、94.8％となり、前年よりも
　1.8ポイント上昇した。
　メーカー別では、ホンダが98.3％と最も高く、次いで三菱自動車の97.4％、
　いすゞが97.2％、トヨタが96.1％だった。
　最もAT比率が低かったのはスバル富士重で75.4％だった。
　さすが、モータースポーツを愛するスバリストは、MTを好むようだ

ミニバンメーカーの面目躍如って感じですね。

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/11 22:34 ID:ogPnRp+7

（既出だったらｽﾏｿ）
某クルマ評論家が雑誌で言ってた事
「Ｆｉｔはアコードの客層まで広く取り入れることに成功したクルマ」
だそうで。
それって単純にアコードまでのクルマは売れませんよ、って事では・・・
そして雑誌で次々と叩かれる自社登録＆税金詐欺問題。
で、国内をおまけにしているとあっては、どこの国の会社ですか？ってｺﾄですわな。

でもNSXはｽｷｰ。

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/11 23:45 ID:WKVeNtGI

海外でも大量自社登録してたりして。（ｗ

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 00:21 ID:Fhtqd1TA

>>45
日本だから自社登録や詐欺をしても小さく報道されて
２ちゃんで叩かれるくらいで結局お咎め無しみたいな感じになってるが
もし北米なんかそんな事やって、それがバレたら祭りになるよ。

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 00:27 ID:YaXEGCTu

>45
そう言えば、北米の自動車の登録制度ってどうなってるんだろうね。
雑誌なんかで読むと、「買ったその日に、その買った車に乗って帰れる」
らしいが・・・・。そうなると、その日に登録できるのか或いは、最初に
ディーラーの方で登録済み（向こうでは登録した瞬間、中古で値が下がる
とか無いのかも？）でお客が買ったらその日すぐに名義を変えられ
るのだろうか？

全部憶測でスマソ。誰か知らない？

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 00:45 ID:71Tztn89

車検も車庫証明もいりません。
買うときは免許証見せて、金払って、サインでOK。
でも、保険は絶対入るように、自分の車は自分で守るが原則でつ。

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 09:29 ID:0t5ebiTm

結局、日本では９９年以降（２代目オデッセイの大量自社登録）
ホンダの自社登録が飛躍的に伸びてきているのは事実のようだ。

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 13:15 ID:g94LG1bv

ホンダは社内で潰しあいしてるからね、シビックを葬り去ったフィットとか…

51 ：めりけんじゃっぷ：03/03/12 14:04 ID:5qjXrJQG

>>48
アコードはアメリカでは盗難車の一位でしょ。
簡単に盗めるからね。

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 16:35 ID:BlqPEYx9

ホンダの3月の国内の販売の調子はどう？
先月、控えてまで3月登録にまわした効果は出てるのかな？
数字わかる人いるか？

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/13 00:02 ID:I1tId7lb

結局、社長はホンダを何にしたいの？

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/13 01:23 ID:an9ARU6T

>５１
そう、アメ公なら車なんて片手で持ち上げてトラックに乗っけてハイそれまで。
イモビライザーキーも高価な警報装置も意味無し。
とにかくアコードは人気があるから部品にバラしても飛ぶように売れるそうな。

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/13 09:40 ID:uBbBz9xE

>>53
２輪、４輪、航空機、船舶のトータルで世界一にしたいんじゃないの？

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/13 14:22 ID:NSahS7yB

ロボット産業

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/13 17:33 ID:Fmc66RNp

アニヲタはホンダがいつかはガンダム造ると思ってるんだよ。
ンダヲタ（特にインテＲ海苔）にアニヲタが多いわけだわな

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/13 17:36 ID:NbzrsGYD

日本撤退して東南アジアに活路を求めるんじゃない？
日本で売れなくなった日本人芸能人みたいにさ。
そう考えれば生産拠点の東南アジアへのシフトも半島人のＣＭ起用も辻褄が合う…

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/13 18:19 ID:aL/H6N38

将軍様もホンダのバイクを御気に召していられるようです。

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/13 18:26 ID:btKbCOZc

ホンダ車は派生型の車ばっか・・・・しかも、似たような車も
多いし。アヴァンシアとアコードワゴンがどう違うのか、素人的
にはよくワカラン。　

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/13 18:59 ID:jpXWq+2C

ところで　気を付けてねキャンペーン　事故修理5万円まで保証
販売店での自動車保険新規加入が条件らしいな

どこにも　そう書いてないけど

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/13 19:50 ID:bIXFzaIn

>>58
何いってんのこの人？

売れなくてもいいや。
もともとそんなに売れてるメーカーじゃなかったわけだし。

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/13 21:21 ID:9WiwIuNC

>>57
妙に納得できる。

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/14 00:26 ID:/ewHEmbP

ガンダムの声優さんが亡くなったという記事が出来たとき
ンダヲタの活動が静かだったものなぁ･･･

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/14 00:45 ID:z21eoFCN

いつまでも夢を語っていてくれ。ンダヲタ。

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/14 01:25 ID:Dk0t517A

ホンダにユニクロのイメージがかぶるなあ

「前年比＊＊＊％減　これで＊＊＊ヶ月連続で前年割れ云々」
フリース＝フィットとは言わんが

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/14 02:41 ID:iaMF6tI6

ホンダそれは、

貧乏臭いアホが好むミニバンメーカー

オナラみたいな排気音が似合うメーカー

ノーウインカーな奴が多いメーカー

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/14 13:20 ID:7UdOK6Sh

今、ホンダヲタができることはホンダ車を褒めることでなく
他社批判ばかり。
迷惑だから、ホンダもちょっとはマシな車を出してくれよ。
出たら出たで、ホンダのほうが優れているとか競合車種叩くから
変わらないのか・・

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/14 14:42 ID:OZ319rfr

3月に急に売れ出したりして。
まぁ、在庫車を登録せざるを得ない状況というか･･･

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/14 17:20 ID:0nzudxW5

http://www.auto-g.jp/news/200303/13/topics09/index.html
ホンダ必死だな・・・。モデルサイクルを４年に短縮だとさ。
ブランドイメージにとってはマイナスだと思うが。

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/14 18:42 ID:nPp/KBWn

>>35

利益率10％を超える自動車会社はない。
ちなみに前期の決算を見る限りホンダが一番利益率が高い。
今期はまだ分らんがホンダは1月,2月等の国内販売下落を含めても今期の決算は
過去最高益になるらしい。

営業利益率（ 2002年決算期）

ホンダ　8.7％
日産　　7.9％
トヨタ　7.4％
マツダ 1.4％
三菱　 1.2％

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/14 18:46 ID:xuLb2Jyk

単純にトヨタにWISHとか美味しい部分を取られたんじゃないかと

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/14 19:24 ID:FaDb2g40

>>71
純益はどんなもん？
何かホンダは無駄な経費をたくさん使っているイメージがある。

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/14 19:28 ID:g7ijvVrW

韓国産の内装部品（以下略）

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/14 19:40 ID:FK1j4mmp

販売台数の４割がフィットなのに利益率トップってどんな
コストの削り方すりゃそーなるんだ？
まあだからこそリコール王なのか

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/14 20:02 ID:ViIAzIxY

新型アコード買ったけどなかなかイイ（・∀・）
気になってたデザインもだんだんｶｺｲｲと思うようになった。
ホンダはミニバンで失敗したんだよ。もろ日本的だもんね。
つーかミニバンはどこのメーカーのも買う人の気が知れない。

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/14 20:05 ID:efeHyWUH

まぁ>>75のような学のない可哀そうな人がいるのも車板らしくていいね。

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/14 20:06 ID:1i14u02U

ミニバンはただの箱です

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/14 20:15 ID:rAvBdfY6

利益率が高いってのは、原価が低いってこと？
ホンダのクルマはケチるとこケチりまくり？

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/14 20:36 ID:g8FF1HDL

違う。フィットが売れすぎてるから原価がかつてない安さになっただけ。
それはどうでもいいとしてこれから出てくる高収益高級車の行方が心配だよ。

81 ：71：03/03/14 20:44 ID:nPp/KBWn

>>73

前期決算の純益です。

日産　　6.0％
ホンダ　4.9％
トヨタ　4.0％
マツダ　0.4％
三菱　　0.3％

>>79

ホンダは海外で（主に北米）で沢山売れてます。その北米ではホンダ車の値引き幅が
少なく又高額車があり、ビッグ3の様に0金利セールもしていないので高利益だと
思われます。したがって国内は海外に比べて利益は少ない（全体で8.7％だがたしか
国内は6.7％）。販売台数は海外7割。利益は海外比率は8割だった．．はず。

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/14 23:30 ID:oqAu6mQm

　　　　／￣￣￣＼
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　 (＿　/ /つ＿＿__＿__ )
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　　/(6 ┃　　　　つ　|
　 /　 |　┃　　＿＿_　 |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 .|　┃　/＿＿/ ／　＜　>>77無い知恵を絞ったレス、乙であります！！！
　　 / |　　＼　　　／＼　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/15 13:10 ID:cxB9qTTe

>>81
日本で売れなくなっても２割減るだけか。
だから日本市場はなめらｒ（ｒｙ

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/15 15:47 ID:bqW+KtMs

ホンダ車ってハンドルカバーが標準装備されてるの？って
思うくらい装着率高いんですが。

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/15 16:26 ID:xe/WKL6S

>>84
ワラタ

86 ：＞：03/03/15 21:14 ID:h5B79zqx

＞８４
革巻きハンドルの見間違えじゃないの？
ＴＳテックの革巻きは縫い目が粗いから。

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/15 22:31 ID:vQg25xWO

よく、「私は60万値引きしてもらいました！！」とか書き込む人がいたりするよね。
値引き額って、営業マンや営業所、買う人や下取り車などの個々の条件によって
かなりばらつくから、自慢げにカキコされる値引き額が、
すべての人に適用されるって思わないほうが良いんじゃないかと思うよ。
絶対、60万引かなきゃおかしい！！なんて先入観を持って値引き交渉に行って
頑固に自分の主張だけ通そうとすると、人間関係悪くして逆に不幸になることもあるから、
２ちゃんねる値引き額は参考程度にしておいたほうが良いと思うよ。

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/15 22:44 ID:Jg19mrQF

>>84
そういやステップワゴンやライフのリヤワイパーを外して
プラ製の花みたいなのをくっつけてるのをたまに見るが
知り合いの子に「なんなのアレ？」って聞かれたから
「たぶんリヤワイパーつけてるとカッコ悪いから外してんでしょ」
って言ったら「カッコ悪いとか言うならあんな車に乗らなきゃイイのに｣
と返されますた。

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/16 15:11 ID:yyexB5/R

>>88
ﾜﾗﾀ
確かに正論だ

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/16 15:18 ID:mE+I7cUP

>>88
バカが乗ってますよ、と分かって便利なので放置してください

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/16 20:33 ID:gY6SBw+0

つまりホンダが売れなくなってきたのは、ホンダ車に乗っていると
一部なＤＱＮと同じように見られたくない、という抵抗感が
一般の人が思い始めたから、ということか。
トヨタと違って２位以下のメーカーは販売台数に比例して
ＤＱＮ比率も高まるからね。
トヨタ車はつまらないと言われる代わりにＤＱＮも近寄らないから
いいよねぇ･･･

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/16 21:25 ID:ypFP1eI+

>>91
そうか？

古いエスティマ、古いセルシオなどなど、
ホンダに負けないくらい、ＤＱＮも意外と多いぞ～。

まあ、「古い」というところがミソで、
お金ないＤＱＮはホンダへ流れる。

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/16 21:29 ID:tFnpdBrF

トヨタ乗りは羊のように金をむしり取られ続けていつかはクラウンな連中だからね。
パソコンだって使えないから２ちゃんねるを閲覧することも一生涯無いでしょう。
そんな顧客を育て上げたトヨタに敬服するとともにいつかは見習いたいと思います。
どんなつまらない車でも売れるってのはいいよねぇ・・・。

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/16 23:40 ID:dGAt4/ZB

>>93
ﾝﾀﾞｦﾀサラ仕上げ

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/17 00:32 ID:SR7j8OCf

いつかはレジェンド

ってかけば、ヲタの仲間入り！（ｗ

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/17 00:36 ID:nN6AA9OH

自社登録でも何でもいいから新型レジェンドでクラウンに勝てばブランドイメージもかわるんじゃない？

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/17 01:29 ID:SR7j8OCf

>>96
今のホンダならやってしまいそう。

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/17 01:44 ID:YeRzBjk0

ホンダに高級乗用車は日本人にはイメージ出来ない
ＤＱＮな外装にとびきりの性能、値段が高いってのがホンダ流の高級車。

高級乗用車用のFR作らないとだめだっぺ

99 ：キューティ鈴木：03/03/17 03:28 ID:2sK8j06+

脱本田→脱糞田

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/17 04:42 ID:twOH6rQz

クラウンの外装をパクって、その他の内装やシャーシを完全に手抜きして、値段を
あからさまに下げて、レジェンドとして出したら売れないかな。トヨタもさすがに
廉価版クラウンは出せないだろうからｗ

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/17 04:47 ID:cpVXBk26

　 ∋8ノノハ.∩
　　川o・-・）ノ　＜先生！こんなのがありました！
＿_/ / 　　/ 　　
＼(_ﾉ￣￣￣＼
||ヽ||￣￣￣￣||
　...||￣￣￣￣||
http://saitama.gasuki.com/tochigi/

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/17 05:03 ID:mKcK0nvZ

アメリカでのアキュラがBMW並みのブランドイメージって笑っちゃうよね
イメージよければ高くてもバカスカ売れちゃうし
日本でのボルボも過大評価されすぎだと思うけどま、イメージってすごいね
商品に説得力をもたせるマインドコントロール

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/17 05:13 ID:9H/lWY7y

ホンダ車はどれも安全だから、北米で売れるのです。

子供のクビを飛ばされたりチャイルドシートを破壊したりする
野暮な助手席エアバッグも装備しません。その系の死亡訴訟で
敗訴していないのがホンダだけなのも、勲章モノでしょう。

米国の人間は流行に過度にとらわれず、実質を見る目があるのです。

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/17 05:26 ID:fSmig9XD

>>103
まあ、N360集団訴訟って歴史があるからなホンダは。
客とは徹底的に闘うってのが企業理念。

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/17 08:15 ID:xlXyOcW9

>１００
クラウンにはＴＡＸＩ用の超廉価版があるからね。
本当はカローラ並の安車なのにいろいろと装飾をくっつけて高値で売りつける手腕、
見習いたいものですな。
そういえばプロパンのボンベが爆発する欠陥ってちゃんと潰せたんだっけ？

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/17 08:26 ID:dJ5uEovV

何故にトヨタを貶さないといけないのか・・・？

これだからﾝﾀﾞｦﾀは・・・・・って言われるんだよなぁ・・・

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/17 08:34 ID:7+pz/+5u

いつまでもトヨタの尻を追いかけてるからダメなんだよ。
追いかけた結果がこの有り様だろ。

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/17 09:18 ID:poIwMrW7

>106
国内には他にライバルはいないから
トヨタは追い上げられて焦ってるから

に、決まってるでしょ(苦笑

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/17 10:12 ID:knrEwKJi

>>104
論点を欠陥車からずらして、裁判で勝ち、我々は間違ってない
というのは酷いよね。

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/17 11:56 ID:nN6AA9OH

どうしてホンダヲタはトヨタがホンダのせいで焦っていると思うわけ？

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/17 13:15 ID:qsVfD9th

>>84
知らないの？
ホンダ車にはフルエアロ・フルスモーク・レイ等の花のアクセサリー・
ムートン・クリアテール・(赤外線を通す)色付きのナンバーカバー・
ハンドルカバー・爆音マフラー・ローダウン仕様のグレードが用意されてるんだよ。
勿論ボディーカラーは白と黒のみ。
ただカタログや雑誌などには公表されていない、いわゆる裏メニューってヤツだ。
ホンダディーラーで「ドキュン一つ｣と言えば向こうも解かるはずだ。
しかし買うにしても購入者の職業、学歴、家族構成等のホンダが定めた
数々の厳しい基準をクリアしてやっと購入許可が下りる。勿論身なり、言葉遣いも重要。
なので今度から、そういう類の車を見たらアレは選ばれし者の乗り物だと思うように。

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/17 16:48 ID:ExoTrwlA

妄想がすきなんだね＞ンダヲタって

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/17 18:18 ID:+OItK3S4

>>110
まったくだ。（ｗ

それどころか、トヨタには余裕が見える。
焦ってるのは、国内販売台数が減り始めたホンダの方だと思う。

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/17 23:14 ID:LDtzzKhA

いやトヨタよりもむしろ突き上げのほうが厳しくて、ﾆｻｰﾝ、マツダ、三菱叩き
の方に精を出しているように思うが。
ホンダ以外はすべて叩いてるか（藁

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/17 23:20 ID:1ioWYw4n

>>105
それはもう5年以上昔の話だ。

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/18 01:49 ID:vbs5zATt

>>93
２ちゃんねるといえば？

ンダヲタ＝他を叩くのが大変なんだよぉ～
ンダ社員＝一日中にらめっこしてるよ（Ｗｅｂ対策室）

トヨタ海苔＝ＮＨＫ教育でしょ？

こんな感じ？

117 ：　：03/03/18 09:48 ID:gsezXt4r

http://www.nikkei.co.jp/car/industry/20030317d1d1700y17.html
売れなくなったのであの国でさばくようでつね

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/18 09:57 ID:qhkdc1jp

地上の楽園にマーケットを求めるのか･･･

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/18 11:42 ID:MgNLSdDA

そのうちヒュンダイと手を組みそうだな

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/18 11:44 ID:PmK6no1N

>>119
で、広州本田のように実質的な経営権をヒュンダイに喰われると・・

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/18 15:36 ID:LI/esogQ

イラク戦争が始まって、長期化するようだと利益の8割が北米という
ホンダは一番ヤバいかもしれないね。

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/18 16:27 ID:As4Loy55

まあまず戦争は一瞬で終わるだろうけどね。ここまで強引に戦争にこぎつけて
長期化させるわけには行かないからある程度金に糸目をつけずに一気にやっちゃう
んじゃない。
それはいいとしてホンダは北米でやってるみたいに国内でもブランドを育てる
方針に変換してしょーも無い車を徐々に減らしていって最終的にＢＭＷみたい
なメーカーを目指す…てのは無理か。

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/18 21:09 ID:5iPgneRU

>>122
んじゃ、ＢＭＷも基本的に３，５，７の三シリーズだから
貧乏人＝フィット
ＤＱＮ＝ステップワゴン
勘違い小金持ち＝ＮＳＸ
の３車種でいいね！

124 ：ついてこれるかな：03/03/18 21:49 ID:xX6rJ+Hw

ホンダが国内でほんとに好調だったのはここ１０年だけだよな
ＳＵＶがはやった時もミニバンが広まった時も
フルラインナップメーカーとは違い
基本的にＦＦしかないないホンダは泣く泣く
お手軽なＦＦで作ったライトクロカンや
業界に先立って３ナンバーサイズのＦＦミニバンをだすが
これが不況下の顧客のニーズに合ってバカ売れする
しかし　他社もマネしてＦＦでなんでも作り始めると
ブーム前と比べて車種が多くなった分が売れ残り　
現状のようになったと
ウィッシュの時と同じように次期ヴィッツが
フィットをそのままパクってでてきたら
ホンダはほんとに国内が苦しくなるな

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/18 21:56 ID:Sckg1XEJ

>>119
マークも似てるし…

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/18 22:44 ID:Wb3Usq9B

最近のホンダつまんない。
なんでだ？
面白いのが取り柄だったのに。

鉄板が薄くて走る棺桶といわれても
そのおかげで軽いボディと、モーターのように回る
エンジンで、走ることが好きな人を魅了してきた。
しかし無意味に販売台数で日産を抜こうとしても、
だんだんと味が薄くなるんじゃ意味がない。

スバルみたいに車種は少なくとも、
好きな人が集まるメーカーを目指して欲しいんだが。

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/18 22:45 ID:xmPeGcvL

ライフなんか乗ってる大半が見た目もDQNだから笑える。
ライフの何処に惹きつけられるんだろうな・・・
俺が自分の金出して買うのならまず選ばんが（ｗ

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/18 23:37 ID:jwZMx5SH

▼詐欺だけじゃない！悪行三昧のホンダ▼

HONDAステップワゴン事件のてんまつ
（新車を買って間もなくから、車内に泥水が入ってきた。）
http://www.page.sannet.ne.jp/nakanoe/stepwgn_top.html
オデッセイによる障害報告
（車のシートが酷すぎて座骨神経痛になった。）
http://www1.neweb.ne.jp/wb/s-yoshida/
ホンダ裏の姿―欠陥隠しの一部始終―
（欠陥隠しは、三菱自動車だけじゃないみたいです。）
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Hinoki/5501/
ＨＯＮＤＡＳ－ＭＸ購入後の経過
（異常多発。対応の悪さを告発。）
http://hondas.hp.infoseek.co.jp/
車売ってくれよホンダクリオ市川営業所！！！
（ホンダクリオ東京市川営業所榎田さんは、見積もりをしてくれない。）
http://www.omocha.co.jp/corp/honda/

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/19 01:37 ID:mvSygCEB

＞１２８
ホンダ乗りはインテリが多いから裏切られたと思うとＷＥＢで鬱憤を晴らすのでしょう。
車種ごとに人気サイトがあるってホンダくらいだし、痛し痒しですな。
まあ、失恋した女が悪い噂を流すみたいなもんで可愛いもんです。

ヒュンダイは三菱と組んでるからホンダと提携は無いけど、ホンダは
広州工場を早々と独立させて独自開発を進めるようです。
中華風味のホンダ車が今から楽しみですな。

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/19 01:57 ID:cRgspd6J

>>129
まあ、あの国では「ＺＯＪＩＲＵＳＨＩ」が日本の「ナショナル」並みに扱われてるわけで、
本田もそれなりに通用すると思うよ。

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/19 02:59 ID:98FzeiBu

>>129
ホンダ乗りはインテリが多い？？？
ＤＱＮが多いだろう（ﾌﾟ

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/19 05:21 ID:pKXMytZL

>>104 >>109
軽規格が間違っていたとは思わないのですか？笑止。

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/19 07:38 ID:8+/GaVfc

バイク乗ってたら黒のDQN仕様のライフに思いっきりあおられました。
乗ってる奴の人相を見たらいかにもDQNな女が運転していて、助手席には
これまたアホ面したいかにもな男が乗っていました。
こういうの見るとほんとにホンダ車乗るのやめようかなって思います。
なんでライフやステップはDQNに好まれるんですかね？
ああいった連中が、宗一郎やホンダイズムを理解して乗ってるとは
到底思えませんよね？

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/19 11:59 ID:ptmsok2O

２chではフィットに乗ってる人をインテリっていうんですか？

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/19 12:30 ID:r9gPo3Zu

あのクラスの車の中では一番インテリなんじゃない？

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/19 12:35 ID:L73Q6KYd

ホンダの視点からホンダ車の中でインテリの乗る車

ライフ・ステップワゴン・オデッセイ・フィット

DQNの乗る車
インスパイア・セイバー・インサイト・アヴァンシア

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/19 13:03 ID:msEOIQgu

>>134
いいえ、フィットに乗るヤシはＤＱＮかヘタレです。

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/19 13:18 ID:8HN/ER1u

インテリが作ってＤＱＮが使う車

ねこ丸

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/19 13:37 ID:OYfXnEl1

>>136
わたしゃあインスパイア・セイバー、インサイト、アヴァンシアはインテリジェンス
のある車だと思うがねえ。もっとちゃんと評価されて良い車だと思う。

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/19 13:39 ID:eWAi4Wzn

>>129
>ホンダ乗りはインテリが多い

引篭りのことをインテリというのか！

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/19 13:43 ID:lvJ4aNKX

＞V6エンジン＋ハイブリッドは、北米のディーラーから上がっている
＞V8エンジンの投入を求める声に対する答えになるといった考え方が紹介されています。
http://www.venus.dti.ne.jp/~inyu/updates.html

ホンダは何も解かっちゃいない。。。
V6エンジン＋ハイブリッドは確かに魅力的けど
V8を求める層は満足しないよ。

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/19 13:45 ID:CfbaQP94

>>139
>>136は皮肉で言ってんだろ

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/19 14:00 ID:ueTTtnjz

昨日ベルノに整備で持っていったら、とんでもねえ汚ねえジャージにサンダル、金髪バサバサの兄ちゃんが商談中。
なんだか知らんが小さいＳＵＶ（興味も無いので車名知らん）を買おうとしてた。
本当に室内着のままで外出するんだね、今の若者って。
少し前までだったら、ベルノにああいう風体の人間が来店する事すら考えられなかった。
確かに気付いたらＮＳＸの展示車も無くなってるし、並んでるのが全て珍妙なデザインの小型ＳＵＶ群。

１５年ほど前と、この変わりようは何なんだろう。
あの当時、ホンダって今よりずっとブランドイメージが高かったし、少々プレミアムなイメージがあったもんだけど。
アメリカ都市部での人気振りを、こっちのセールス戦略にも使ってて、どの車種もどこか都会的なクールさがあったのに。
スポーツシビックやフェリオも値引きなんか絶対しなかったし、ＮＳＸの威光も凄かった。
Ｆ－１常勝、セナ、中嶋、ＮＳＸ登場、なにもかも絶頂期だったのか。

「貧乏人にも１台でも多く売りつけよう」の戦略で失ったものは大きいぞ。
ま、日本のマーケットでのブランドイメージなんてどうでも良いんだろうな。
既に完全にアメ車だ。

144 ：プレジデント大好き親父 ◆slduaJJdZ. ：03/03/19 14:08 ID:7g4cOw/P

>>1
お前ホンダの営業マンか？？残念だね。賃金格下げ。
おめーらがやる気無いから売れないんだよ!!
そんなものも気付かないのか。カスだな。

145 ：プレジデント大好き親父 ◆slduaJJdZ. ：03/03/19 14:11 ID:7g4cOw/P

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1047030852/l50
ikinukiniorenosurenidemokoiyo.

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/19 14:13 ID:NXq2VfV0

１０年ぐらい前はホンダ＝ｶｺｲｲのイメージがあったのにね。うまくやってれば
ブランド力で売れるようなメーカーになってたのかも。

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/19 14:14 ID:3KxpLVcs

親父が昼間から仕事もせずに2ちゃんかｗ
ホンダの営業マンの方がマシだねぇ。

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/19 14:45 ID:OYfXnEl1

展示しているのが小型ＳＵＶばかりって小型ＳＵＶってＣＲ－Ｖ？それ以外に
思いつかないんだけど。

149 ：プレジデント大好き親父 ◆slduaJJdZ. ：03/03/19 14:46 ID:7g4cOw/P

>>147
うっせえばーか。今日は弁護の仕事が無いから家でユクーリ書類の整理してるんだよ!!

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/19 14:50 ID:OYfXnEl1

つまり出来の悪い弁護士、ということですか？

151 ：プレジデント大好き親父 ◆slduaJJdZ. ：03/03/19 14:51 ID:7g4cOw/P

出来の悪いやつが年収5000万前後稼げるか??
まあ、お前の弁護なんてすること無いから関係ないが。

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/19 14:54 ID:3KxpLVcs

プッ、弁護士だなんて無理して嘘つくなよｗ

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/19 14:55 ID:TFkj3dI4

家に書類持ち帰って整理ネェ･･･

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/19 15:08 ID:Qxzy25BA

話をそらして個人叩きに持ち込みたいのだろうが無駄だ。
ホンダは昨年ほど売れてない。
これは事実だ。あきらめろ

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/19 15:09 ID:aXz+3LEW

確かに近所のホンダデイーラーも苦しいな・・とぼやいてた。

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/19 15:09 ID:3KxpLVcs

>>154
ひねくれすぎ。

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/19 15:11 ID:3KxpLVcs

と思ったらID:Qxzy25BAはただの粘着ｷﾁｶﾞｲだった・・・

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/19 17:19 ID:Ds32gn8N

>>156
えっ、事実ではないの？

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/19 17:21 ID:yN6sDNYY

>>157
書いてある内容は事実だろ。
事実を書かれてなにか問題があるのか？

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/19 17:26 ID:J0I9sjU+

>>25
通はクロスロードだよｗ
ランドローバーﾏﾝｾｰｗｗｗ

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/19 18:40 ID://LrTJfh

>>127
ライフを見てカッコイイと思うようになった瞬間から貴方はDQNです。

ライフごときに何十万～何百万も金をかけれるようになったら貴方は神です。

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/19 20:26 ID:NXq2VfV0

>>161
ちなみにダッシュのジュータン・ミラーの花・ドアのカーテン
キラキラのホイール・車高調・フルエアロ・ぬいぐるみ・ハンドルのふわふわ
でいくらぐらいになるんですか？

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/19 21:02 ID:yLz+pdF1

>>162
＞キラキラのホイール・車高調・フルエアロ・ぬいぐるみ

これだけで20ﾏｿくらい逝くのでは？？

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/19 21:52 ID:EksioxZB

＞１５４
去年が売れすぎだと思わないの？右肩上がりの産業なんて
この鍋底景気では奇蹟以外の何物でも無いよ。

ああ、トヨタが居るのか。

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/19 23:11 ID:Ds32gn8N

>>164
自分の足を食っている蛸のようなメーカーと
他社のシェアを食っているメーカーは違うから大丈夫。

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/19 23:49 ID:VE/2OLIV

去年は自社登録し過ぎたんだよ。

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/20 00:55 ID:tca7Xyzm

ホンダは自社製品で自社製品潰しにかかってるからな～。
もうちょっとしかもどーでもイイ１つの数字の為に他全てを犠牲にしちゃって。
１つの技術の為に他すべてを犠牲にちゃうというのはホンダの昔からの伝統だが
今は技術が数字になっちゃったからね。吉野は今はやってるスマップの歌毎日
１００回ぐらい聞いて寝ろ。

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/20 08:38 ID:GAiA9AvK

無駄使いのＦ１なんかやめちゃえよ。

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/20 09:06 ID:GkpyB2XB

>>168
Ｆ１って欧州市場での影響がでかいんでしょ？
でもホンダ売れないし（藁
メインの北米はインディか。これはトヨタに惨敗。
アメリカではファミリー向けメーカーだし、日本ではミニバンメーカー。
モータースポーツが技術のため、なんて奇麗事言ってないでやめたほうが
いいだろうね。

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/20 10:31 ID:8LzAVvCn

>>162
工賃込みで考えてみると、

タイヤ・ホイール…１５万くらい
フルエアロ…２０万くらい（塗装料込み）
爆音マフラー…６万くらい
車高調…１０万くらい（アライメント代含む）
残りの小物は１万くらいか？

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/20 12:06 ID:e+MDcDQP

3月の登録状況
昨日の時点で約27000台単独3位
三菱には追いつかれそうもないから安心だ。

あと一週間でどこまで自社登録できるかがポイント
下手すりゃ前年度実績を唯一下回るメーカーになるな

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/20 12:22 ID:grTZDNyd

社員とユーザーも含めて宗教染みた会社だし、
理想主義で乗り越えられる時代はとっくに終わってるんだよな。
だから現在はビジネスが下手さが目立ってる。
最近ようやく気づいてきたみたいだけど、もう遅いかな。
企業としての汚さだけが表に出てきちゃってる今日この頃。
焦ってるのがよくわかります。

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/20 13:00 ID:F1FgLj9R

>>172
宗教ｗその通りｗ
ホンダイズムが命取りになる日も近いかな。

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/20 13:07 ID:yYCNa6C5

確かに先代（故）本田総一郎社長が神として崇め奉ってる部分がホンダには残ってるからな、
あとホンダ車のオーナーの層が変わったのも原因かな・・

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/20 13:10 ID:ND14x/tt

宗一郎崇拝は無いんじゃない？
あればまだマシだろう。

176 ：173：03/03/20 13:12 ID:F1FgLj9R

ただ、俺も本田総一郎は尊敬してるけどね。マジで。

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/20 13:27 ID:QBbM1mWB

>>171
>あと一週間でどこまで自社登録できるかがポイント
>下手すりゃ前年度実績を唯一下回るメーカーになるな
べつにいーじゃん下回ったって。トヨタだってずーっと前年割れしてたの
だからさ、波ってある訳よ。まあ、そう目くじら立てるなって。
もっと長いスパンで見てやれよ。

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/20 13:53 ID:FgYkP4M2

>3月の登録状況
>昨日の時点で約27000台単独3位

このうちフィットが2万台だったりして（藁

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/20 14:02 ID:QGChatpP

>このうちフィットが2万台だったりして（藁

さらにそのフィットの半分が自社登録だったりして（藁

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/20 14:12 ID:yYCNa6C5

フィットのピンクとか、ライフのパールホワイトとか以前のホンダじゃ
考えられない色だな、あと新古車新車で売った騒動もあったし、
以前のホンダにしては考えられない行動が目立つな・・・
ステップワゴンのＤＱＮオーナー繁栄振りも追い討ちをかけたようなものだ
硬派なメーカーのイメージ強かったせいもあって、ホンダ離れが進んだのかも
しれない。

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/20 14:26 ID:Z6DmAdzE

たしかに最近のホンダは
斬新なイメージが消えたね
中小企業ではなくて大企業だと
いう社員が増えたせいでしょう

デザインも一見目をひくが
検討してみると、なぜか心惹かれるのは
マツダとかスバルだったりする
日産も頑張ってるが、どうも心が動かない

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/20 14:37 ID:ZD8LbqRT

やっぱりまともなセダンが無いのは寂しいね。

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/20 14:45 ID:5j0yNppj

いまのようなミニバンメーカーのままなら潰れて良し
そんなホンダに存在価値ないし・・・

きっと宗一郎たんもあの世でちゃぶ台ひっくり返してるよ
（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/20 16:13 ID:P13KChrr

Ｆ１のレースイメージとミニバンメーカーの両立するにはルノーエスパスみたいに
ラグレイトかオデッセイにＦ１のＶ１０エンジンを積んだモデルを発表してみる。

マジで今年のモーターショーにそんなの出してくれないかな、ドアが透明の車よりよっぽどいいと思うけど。

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/20 16:44 ID:yCCB/XA1

>>182
まともなセダンはあるのよ。レジェンド、インスパイア・セイバーとか。
ただ、ディーラーに売る気が微塵も感じられないという事。
ライフだのステップワゴンとかの公害みたいな車には
エアロまでつけて売る気マンマンなのにね。

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/20 16:47 ID:ND14x/tt

正直レジェンドは絶版だと思ってた…

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/20 17:32 ID:9zb2RfiG

リコール発表は完全に週末の恒例行事と化したみてーだな

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/20 17:34 ID:lojXzVDV

>>185
何をもってまともと思うかだけど、レジェンド、インスパイア等を
トヨタ、ニッサンあるいは輸入車の同じクラスの車と比べてみたら
余程のホンダ好き以外は買わないと思われ。
基本的にホンダの高いセダンはアメリカ向け商品（実際インスパイア
は逆輸入）だから国内はオマケ。
レジェンドはホンダ系あるいはホンダをお得意様にしている役員車
需要で持っているみたいなもんでしょ？

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/20 17:56 ID:OJfjO80R

現行レジェンドってFMCから７年経つけど
未だにFMCの気配がないな。

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/20 20:14 ID:8dnTtlWh

雑誌での次期オッデッセイの顔、ほぼアコードみたいに見えるんだけど・・

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/20 20:30 ID:CUmies23

>>189
レジェンドのＦＭＣ、試作が始まるので、確実に出るよ～。

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/20 20:34 ID:CUmies23

アコードワゴンが早くもリコール第２弾！

【リコール】ホンダ『アコード』ワゴンの高速走行に注意！
http://www.autoascii.jp/auto24/issue/2003/0320/99not_nh0320_99.html

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/20 21:03 ID:mMzY0mev

>>192
まさに
　ホ　ン　ダ　イ　ズ　ム

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/20 21:09 ID:o4CLX9g5

>>192
明日は休日なので今日発表（また週末）ですか・・・。

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/20 21:21 ID:6AwO0bVC

それより、オートアスキーが掲載していることにﾋﾞｸｰﾘ

196 ：ついてこれるかな：03/03/20 21:22 ID:6mjMpkkp

ホンダはトヨタ得意の人気車種つぶし（コンセプトパクリ）の
一番の被害者だな
ＳーＭＸ、不夜城見てｂＢを作り（ショーモデルを盗るのは・・・）
オデッセイにつられてエスティマをＭＲからＦＦに変え
ストリームの兄弟車種？と思われてもしかたがないウイッシュ
次のヴィッツはフィット風でいくだろうな
トヨタにしてみればＦＦでしか
人気車種の勝負ができないホンダは
レガシィ、エルグランド相手にした時より楽だったろうな

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/20 21:26 ID:8dnTtlWh

トヨタは粘着

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/20 21:37 ID:G1Mkall7

ヲタﾊｹｰﾝ

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/20 21:40 ID:p44tbSBB

まだまだ、モビリオのパクリを出していないので、
もう少しまってて下さい。

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/20 21:42 ID:DLosWREU

>>194
しかも戦争始まってからですか。
まさかとは思ってたけど本当にこのタイミングで出すとは・・・・

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/20 21:45 ID:Eksmjwn6

>>192
しかし実際乗ってるのはノルマのため泣く泣く自腹切ったディーラだけで
残りはアホンダお得意の自社登録だという罠。
世　間　に　は　全　く　影　響　な　し

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/20 21:45 ID:VK6iTqt4

>192
珍しく金曜日発表でないと思ったら明日から３連休か。

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/20 21:45 ID:a6KGnV60

リアのロアアーム（トーコントロールリンク）の溶接が不充分なため、
そのまま使用を続けると溶接部が破断してロアアームとブッシュが外れる。
高速走行時のステアリング操作またはブレーキ時に走行安定性が損なわれ
るおそれがある。全車両、ロアアームを良品と交換する。

おｵｿﾛｼﾔ

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/20 21:49 ID:DLosWREU

足回りもホンダの自慢じゃなかったのかい。

205 ：名無しさん：03/03/20 22:00 ID:XuUi51NU

ホンダは２０日、国土交通省にリコール（無償回収・修理）を届けた。
乗用車「アコードワゴン」計３９７０台（０２年１０月～１２月製造）で、
高速走行中にブレーキなどを操作すると走行安定性が悪くなるおそれがある。

ホンダさんまたですか？

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/20 22:14 ID:9zb2RfiG

しかしこんな欠陥車でよくカーオブザイヤー受賞記念車なんて出せるな

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/20 22:16 ID:Y9F4bOBa

>高速走行時のステアリング操作またはブレーキ時に走行安定性が損なわれ

それじゃ死んじまうよ!

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/20 22:25 ID:EhgllL67

さすがにこの不具合には言葉が出ないな・・・

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/20 23:02 ID:+C331LGi

＞溶接が不充分

これってどうやって直すの？
製造工場には持っていけないよね？
街中の板金屋に持っていってスポット溶接でもするのか？

事故車扱いじゃん・・・

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/20 23:14 ID:fth4wBrd

これはもうワゴンユーザーのジハードしかないかも♪

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/20 23:22 ID:j8C1US8x

>>209
アームごと換えるって書いてあるじゃん。
でもすげえ不具合だな。さすがホンダ。

212 ：ku-：03/03/20 23:30 ID:QrXXBa6z

もうホンダは買いません。
トヨタでしょうね。

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/20 23:33 ID:V5mrhh1L

＞１６９
ホンダはインディで勝つためだけにＣＡＲＴを抜けたわけだから他のレースはどうでも
いいんですよ。

サスのリコールねえ・・・でも既に半分くらいのユーザーはシャコタンに改造してる
だろうから保証対象外になってたりして。

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/20 23:34 ID:h+3iw8CU

>>211
溶接が不十分なのに交換だけではすまないだろ。
溶接をしっかりやらなければ、部品だけ交換しても駄目だと思われ。
アーム交換っていうのが溶接込みの修理のこと指してるのかな？

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/20 23:39 ID:mMzY0mev

しかしホンダ叩きも収まってきたと思った途端イイ所で燃料補給か。
ドリフ車みたいに走ってる途中でバラバラになったりしてな（ｗ

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/21 00:08 ID:Sv9+xEd2

対応時機が早くなりましたね。クレーム1件、事故無しという時機は良い傾向です。

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/21 00:10 ID:iOph/c+3

>>213
>サスのリコールねえ・・・でも既に半分くらいのユーザーはシャコタンに改造してる
>だろうから保証対象外になってたりして。

シャコタンシャコタンシャコタンシャコタンシャコタン!
久しぶりに聞いた（ｗ

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/21 00:10 ID:Sv9+xEd2

>>214
http://www.mlit.go.jp/jidosha/recall/recall03/03/images/honda03-20.gif
がわかりやすいですよ。

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/21 00:24 ID:KuQIG8A5

＞２１８
フムフム、鉄パイプの製造不良ですな。
たぶん韓国製の外注部品だろうから他社にも波及するかも知れませんねぇ。
うちの車はストラットだから関係ないけど。

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/21 00:35 ID:Sv9+xEd2

この部品を製造した某企業の役員達は、いろいろ大変でしょう。

221 ：あまい↑：03/03/21 01:13 ID:f8sUa7+C

>>218
で03/03/21 00:10 直前で訪問したHPでIP抜かれてるよ！

222 ：ＰＧＭ－ＦＩ：03/03/21 02:15 ID:t2+CFTL9

米軍が近いから古いアコードよく見かけるけど日本人も真似するの好きだから
エアロが割れた　　ステップワゴンで真似してりしてる。外国人はスモーク貼らないけど
恥ずかしがりやの日本人はフルスモで工事の誘導員にジャブいれてる。
それにしてもセイバーになってからのインスパイアは見かけなくなったなー。
しかも最近のはセルの音も変わってしまい普通っぽくなった。
今までは音でホンダってわかったのに。

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/21 10:05 ID:DlEGM+aE

２０年前のイタ車なみの品質なんだね、今のホンダの新車って。

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/21 12:58 ID:93ZrCO/p

＞２２３
確かにホンダ車は手作りのような綺麗なボディーだけど品質は他社と大差ないですよ。
イタ車って板金をバーナーで炙って手叩きしてたからメッキ鋼板なんて意味無しだったし。
でも残念ながらプレス成形なんだよね。

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/21 13:03 ID:ruz/zppu

リコールあげ

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/21 13:54 ID:cWtlE5oF

>確かにホンダ車は手作りのような綺麗なボディー

はああ？

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/21 14:03 ID:4ndngy11

ホンダヲタが増えれば増えるほど傾く会社ですね。
さよならホンダ。(･∀･)

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/21 14:29 ID:jJl/qo0m

＞２２７それなら大丈夫。
ホンダヲタの囁く［スポーツカー／ＦＲ／高級乗用車］なんざ考えてもいないから。

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/21 17:45 ID:P4Hb2GpD

ホンダに高級乗用車なんてあるの？

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/21 18:27 ID:0diBmBBE

NSXとか？

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/21 21:07 ID:ZyaB3YZb

勢いを持続できないうちに守りに入るからじゃないかな？

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/21 21:27 ID:AHhy6GZt

この高齢化社会では、年配ユーザーが少ないホンダは厳しいだろう。

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/21 21:35 ID:ay+1lqN/

ホンダも順調に三菱化してるな。
一時は流行に乗って販売を伸ばしたけど、その後が出ずにDQNぐるまで
息をついてるが、プランドイメージは激しく劣化中・・・・

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/21 22:28 ID:IVHsqKC5

日本では激しくブランドイメージ低下中だねえ。
もう自主規制破りのスポーツを最初に作るしかない。

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/21 22:30 ID:0b2pKPSY

>>234
でも、そんなのを今のホンダが作る気はサラサラ無いワケで・・・

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/21 23:00 ID:T9L75LDr

＞２３２
ホンダが若者だけの車メーカーだなんて何十年前のイメージですか？
当時の若者も順調に高齢化してるし、この不況でハイソカーから
フィットに乗り換えた連中は沢山いるよ。
でも連中は金が無いから今は高級車を造っても無駄なだけだろな。

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/21 23:12 ID:b2htYDpx

S2200に期待

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/21 23:56 ID:yvFV2Hys

>>236
フィットはシビックの買い換え需要があるだけだろ。
高級車が売れなきゃ利益も薄い。
カローラの首位を奪われてもトヨタは涼しい顔だもんな。
ま、多車種まとめてカローラってのもインチキ臭かったが。

dqn仕様の日産化から
リコールだらけの三菱化を辿っている感じ。

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/22 00:04 ID:NFkZFDeX

>>236
確か社員の平均年齢ってメーカーじゃいちばん上じゃなかったけ？＞ホンダ
思考を辞めたおっさんの会社は堕ちて行くだけだよな～

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/22 00:44 ID:RXbMwonS

見えないところで比較しても、
ホンダの部品って他社に比べると、
１世代も２世代も前のまま進化してないって。
外見だけは進化してるけど…（してないかも？）

>>238
リコール・改善対策では、三菱もホンダも変りません。
ドングリの背比べだよ。（ｗ

241 ：240：03/03/22 00:51 ID:RXbMwonS

追加訂正

>>238
リコール・改善対策の件数では、三菱もホンダも変りません。
ドングリの背比べだよ。（ｗ

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/22 07:47 ID:OgH5AnEz

>リコール・改善対策の件数では、三菱もホンダも変りません。

なんて勘違い野郎がいるから三菱はリコール隠しをしたわけです。
トヨタ・日産もそれなりに不具合出してるけどユーザーが鈍いのか
ささいなことではクレームしませんねぇ。

今、社員の平均年齢が若いとえばってるトヨタですが、その結果
出てきてる生煮えパイクカーなんて見てらんないですよ。
やっと次期ラウムでは人間工学基準を見直したそうですが、
今までの車をその基準で見直したら落第確実でしょう。

可哀想なのは若い連中と入れ替わりで追い出された熟練社員
ですね。今頃は工場ラインの清掃か、転籍で営業か・・・。

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/22 08:41 ID:lNvVy2yi

また話題をそらそうとンダヲタが必死になってます（ｗ

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/22 08:42 ID:2s5tfeO/

何故、ココでトヨタが出てくるの？

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/22 08:49 ID:UN2vGToY

ま、ホンダの場合は不具合指摘しても「こんなもんです」や
「修理のしようがありません」とどうしようも無いディーラーが多いしな。
ちゃんと御上からリコールや改善対策が発表されたほうがいいメーカーだよ。

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/22 09:40 ID:C/EUpMwc

この掲示板でも新型アコードのサスおかしいっていうハナシ出てたよね
盲目的ホンダオタがイヤミたっぷりの反撃してたけど。

247 ：自称開発スタッフ：03/03/22 13:03 ID:ub0sS2U6

>>238
そのカローラ、消滅の噂がデテイルヨ。
何でも次期型は名称が「カローラ」ではなく「サクヤ」か「マホロ」になるらしーん。

まあ、フィットは無理して売ったツケが出てきてもうあぼーんになるが・・・。

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/22 13:29 ID:g4c3FAv8

74 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：03/03/21 23:45 ID:lpLuujEt
トヨヲタ＝何も考えてない人。

米英のイラク攻撃にどう思いますか？
という問いかけに、フランス人は89％が反対で11％が賛成だった。
トヨヲタを掴まえて同じ問いかけをすれば、きっと反対が30％で賛成が30％，その他が40％なんだろうよ。

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/22 14:00 ID:gqIfWT7l

>>236
マークⅡやクラウン、カローラセダン、サニーやティアナがあれだけ売れてい
るのだが･･。５０代以上でホンダを選ぶ人が少ないことは間違いない。

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/22 16:18 ID:SMtY7hXi

おまえら落ち目の会社に何を求めるの？

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/22 16:21 ID:2s5tfeO/

>>250
笑い

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/22 16:31 ID:OlJRragl

フォンダもレガシィがモデルチェンジするまでの命だろうな。
モデルチェンジしたレガシィはフォンダどころかヨタまで食ってしまう
可能性がある。
日本にはフォレスター、レガシィ（B4含む）、インプレッサ、プレオ
これだけの車種があれば事足りる。
消費者がもうちょっと賢くなればアフォンダが潰れるのももっと早まる
だろうに・・。

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/22 16:37 ID:mvpAUK1m

>>249
いつかはクラウン世代だなｗ

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/22 16:57 ID:96yCM/+r

ウチの親父は今年60だが
ソアラ→レパード→ユーノスMS8→そして現在ビッツ（Ｗ
フィットも考えたけど、納車待ちだったのでビッツにしたらしい

子供が手離れすると大きい車持つ必要もないし
こういう小市民なじじいは、今後増えてくと思われ

ただし実家帰るたびに、漏れの車（NSX）運転させろってうるさい（Ｗ
燃費がいいとか、メーターのデザインがいいとかビッツの自慢をするんだが
ビッツの馬力の無さはだけは気に入らない模様
ちなみに次はレガシーが欲しいって言ってた（Ｗ

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/22 17:38 ID:L94Qxap0

やっぱり自称車好きジジイはレガシィが好きなんだよね…

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/22 17:43 ID:QGV4SpAs

車に興味が無いジジイはトヨタか日産を買うだろう。
あとのメーカーは、糞だと思ってる。

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/22 18:23 ID:NQePPZNY

>>256
それなのにアコードを爺車にしてどうする？
だから売れないんだよ。
ホンダユーザーは暴走野郎どものＤＱＮの巣窟なんだから
それに合わせて車造らなくては駄目だろうｗ

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/22 18:58 ID:SMtY7hXi

暴走野郎Ｈチーム

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/22 20:47 ID:GyYFggFE

落ち目の会社はおもしろいなぁ♪
ンダヲタがんばってねｗ

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/22 21:14 ID:00XhRMDn

じゃ次期社長はガイジンだな。
落ち目の会社の共通点　日産・マツダ・三菱・・

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/22 21:21 ID:xzTL1lM1

ホンダ成長神話に暗雲---2月のメーカー別新車販売台数

日本自動車販売協会連合会が発表した2月のメーカー別の新車販売台数によると、
ホンダが前年同月比18.7％減の4万1829台となり、大幅に落ち込んだ。
ホンダのマイナスは2カ月連続。

昨年、フィットが人気で販売台数が急増したのが理由だが、関係者によると、
ホンダディーラーが新古車を販売するのにユーザーから新車の税金を過徴収していたことが問題となり
「ディーラーの自社登録が減ったことからマイナスになった」との声も。
2月の販売台数で、マイナスとなったのはホンダとダイハツだけ。
トヨタは同5.5％増と2カ月連続のプラスだった。日産はティアナのヒットで同14.1％増。
三菱がコルトが好調で同18.2％増、マツダがデミオの好調で同14.6％増と2ケタの伸びだった。
大手5メーカーの中では、ホンダの1人負けに。
http://www.autoascii.jp/auto24/issue/2003/0303/09nec_ma9999_09.html

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/22 21:55 ID:hVfz1S9w

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/20 12:06 ID:e+MDcDQP
3月の登録状況
昨日の時点で約27000台単独3位
三菱には追いつかれそうもないから安心だ。

あと一週間でどこまで自社登録できるかがポイント
下手すりゃ前年度実績を唯一下回るメーカーになるな

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/20 13:53 ID:FgYkP4M2
>3月の登録状況
>昨日の時点で約27000台単独3位

このうちフィットが2万台だったりして（藁

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/20 14:02 ID:QGChatpP
>このうちフィットが2万台だったりして（藁

さらにそのフィットの半分が自社登録だったりして（藁

不自然な月末集中登録を監視だニャー

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/22 21:57 ID:i/iBSDVs

ふ～ん、それじゃ２月の売り上げがホンダの実力と仰るわけですな。
http://www.carview.co.jp/magazine/market_ranking/default.asp?MSID=024C927FB7DF4BD580E640B0ACB2DF3C

カローラ軍団とあまり差がないようですが。

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/22 22:13 ID:hVfz1S9w

>>263
「ホンダ」が売れなくなってきたといってるのであって
フィットが減ってるとはあまり書かれてないと思うが。
そのフィットに偏りすぎた販売もいかがなものか、と思うぞ。

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/22 22:17 ID:bz0efz/U

>>263
これは本気じゃないよな？釣りだろ？
本気だったらあまりにも頭が悪くて哀れすぎる‥

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/22 22:47 ID:GDVte8AZ

>>171
3月の登録状況
昨日の時点で約27000台単独3位

この数字はフィットの登録台数ですか？それとも登録車全体の数字ですか？

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/23 01:39 ID:c82ZtX8v

>>263
ある意味、ホンダの実力ですよ

アレのね

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/23 07:55 ID:Jm7+P+Jz

http://www.auto-g.jp/etc/ranking_2003.html
お望み通り、カローラを分けた販売台数が載ってるけど
モビリオもスパイクと分けたら、ホンダは２月のベスト２０に
フィットしか入ってないんだよ。
これは厳しいー

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/23 09:40 ID:/4qVCb+j

　ふまじめ
　ふまじめ
　ふまじめ
　F　i　t

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/23 12:00 ID:E1d8kUMs

＞２６２
フィットの自社登録が半分だったとしたら１台あたり登録諸費用込みで１００万として
合計９０００億ですな。いや～、ホンダの販社ってお金持ちあるいは銀行に信用あるんだね。

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/23 12:14 ID:uZhpIW0m

>>270
いったいどういう計算すりゃ９０００億になるんだ？

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/23 12:17 ID:OfeMjc6c

>>270
自社登録が半分ってねぇ・・・ｗ
9000億って・・・ｗ

そうか、春休みだったな。

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/23 12:28 ID:UJTy15a8

フィット１万台　×　１００万　＝　９０００億？
フィットって9000万もするの？
それとも90万台自社登録？

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/23 12:34 ID:M1wWhwDM

昨日、エアコンの調子が悪くて、ベルノで見てもらった時のこと

デ「そろそろ車の買え時ではないですか？」
俺「そうですね・・次はワゴンがいいと思うんですが・・アテンザや
　　カルディナとかいいかなと思ってます。」
ベルノにはワゴンが無いから言ってやったつもりだったが
デ「ワゴンならストリームがいいですよ！最高のステーションワゴンですよ！！」
俺「？？」
デ「ストリーム買ったら絶対後悔しませんから！！」

と言われた。
さらにマツダやトヨタの批判をダラダラと。
挙句の果てにはこれからはホンダの時代だから間違いないと言われますた。

もう、ホンダで買うのはやめようと思いました。俺、なめられてる・・。

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/23 12:38 ID:OfeMjc6c

>>274
ID:E1d8kUMs必死だなｗ
オレ的にこの手の話ほど胡散臭い話はない。

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/23 12:50 ID:hDt3GPNN

>>275
この数はいいかげんなんだろうな。
でもなんかニュースになってなかった？

まあ個人的には、本田のミニバン全部、シビック、インテグラ
フィットとか大嫌いだな。
インスパイア、今のアコードはすっごく好きだけど。

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/23 13:08 ID:xmlzHPbi

ＲＶブームも終わりつつあるという事か？
クロカンブーム終焉時みたいにヲタは認めんだろうが（ｗ

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/23 13:12 ID:aY9z2q4q

>>274
客をなめてかかるなんて、ホンダでは日常茶飯事。

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/23 21:30 ID:0rxlmypu

泣いてわめこうがフィット以外ホンダのクルマで売れてるクルマはないんだよｗ

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/23 21:35 ID:f50PyN4C

ターボをスポーツモデルに投入すれば倍売れると思われ。
NSX-GTとか出たら買っても良い罠。

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/23 21:48 ID:Ul7O+aiz

いや、それこそDQN車の筆頭ではないか(CIVIC-DQNとかINTEGRA-DQNとか)
NSXは別として結局そうなるよ

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/23 21:51 ID:q58Rh7Oc

前期の売上は希望が持てないね

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/23 21:52 ID:q58Rh7Oc

上半期の間違いデス太

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/23 21:56 ID:kMuTmPD8

ホンダ販売店の車置き場には埃被ったフィットやバモスの
複数の新車が目につくね、販売店のコレクションか（W

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/23 21:56 ID:2M3qydYo

ステップのMCとオデッセイのFMCだめなら来年以降もだめぽ。
オデッセイは初めの半年くらいはそれなりに売れると思うが…

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/23 22:15 ID:AWLh7rZ5

快調になったときのホンダの系譜（古いのは知らんぞ）
シティ：背が高くてコンパクトなスタイルが新しいカーライフの夜明けたることを示した
ワンダーシビック：このクラスでも、カッコいいことがいいことであると教えた
バラードスポーツＣＲ－Ｘ：ＦＦでも走れば楽しいことを証明した
アコードエアロデッキ・クイントインテグラ：クーペとセダンを融合させた
アコードワゴン：レガシィとともにワゴンの良さを教えた
ＮＳＸ・ビート：スポーツカーの楽しさを教えてくれた
インスパイア：高級車もカッコが全てということを知らしめた
オデッセイ・ＣＲ－Ｖ：ＲＶは街乗りの方が便利な事を知らしめた
ステップワゴン：ハイトミニヴァンがお父さんだけの乗り物でないことを証明した
ＳＭ－Ｘ：車はただの移動手段ではないことを提案した
フィット：小さくても広くできることを証明した

ホンダは提案してこそ全て。
新しい提案がない今のホンダは、売れなくて当然。マツダと同じレベルさ。

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/23 22:58 ID:qSBX16qK

>>286
>インスパイア：高級車もカッコが全てということを知らしめた
ﾜﾗﾀ
確かに初代インスパイアはかっこよかった

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/23 23:09 ID:sWbYNUwt

>>286
>ＳＭ－Ｘ：車はただの移動手段ではないことを提案した
ﾜﾗﾀ
Ｈ専用車だもんなあ。ティッシュｂｏｘ入れの下にｺﾝﾄﾞﾑ入れがあるんだものなあ。

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/23 23:22 ID:QElchnah

故宗一郎氏は、初代レジェンドの試作モデルが不満で
「世界最高峰のセダンを作るんだ！」と蹴っ飛ばして
ボディをへこませたらしい・・・

アコードもシビックも蹴っ飛ばす香具師が居なかったんだろう（´･ω･`）
ホンダにとっては不幸な事だ・・・

もっとも氏はF1のウィングも「空気抵抗になるから必要ない」といって
関係者を困らせたりもしたらしいが（Ｗ

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/23 23:37 ID:gjsKfhRF

フィットのに半分が自社登録できたら売りやすいので販社的には
最高だけどホンダが許す訳ないじゃん。それにビートの方が対策支援が付くから
安く出せるからうちら的にも客的にも良いんですけど・・・
なーんも知らないやつが知ったかしてんなよ！
　そんなにホンダが嫌いならシカトしてろよ！
ガキがぐちぐち言ってんなや！

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/24 00:07 ID:K+XeRdbS

>>290
シカトしたいのに、ご丁寧にンダヲタが他社スレで喧嘩売ってくれるから
ここぞとばかりに反撃されてるだけだろ。
少しは身の程をわきまえてほしいね　＞ンダヲタの事であって>>290ではない

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/24 09:55 ID:/hf6XU1N

http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/biz/233483
ホンダのマスコミ囲い込みは進んでいるな。
バーナー広告に金出してるよ・・・

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/24 09:57 ID:0cMuX6pQ

凄いな、車売れ無いのに金バラ撒いてどうするんだ？

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/24 10:04 ID:6XCcQeGv

>>293
そりゃ税金で持っていかれるくらいなら広告出して経費扱いするでしょうに。
それくらい分かってくださいよ、ホント。

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/24 10:09 ID:0cMuX6pQ

>>294
あなたこそ話の筋を理解してからカキコしてください。
それくらい分かってくださいよ、ホント。

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/24 10:12 ID:6XCcQeGv

>>295
ゴメンね。
よく考えると292の意味がわからないから教えてください。

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/24 10:16 ID:EwOHJr9e

>>294
ホンダに税金を騙し取られた奴がかなりいるんだぞ。
それでもその言葉言えるか？

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/24 10:22 ID:g4oRXowv

これからホンダが大変になることは間違いないな。

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/24 10:26 ID:6XCcQeGv

>>297
言えるよ。
筋を理解してないカキコだったのでsageるが、税金騙し取ったからといって
広告出さずにいっぱい税金納めればいいってもんじゃない。
というと聞こえが悪いが、要するに税金詐欺の話と企業経営の一般的な手法は関係ない。

オレが言いたかったのは、販売促進活動は金が有り余ってるからやってるというより
税金対策の一面もあるんじゃないかということだけ。

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/24 10:33 ID:g4oRXowv

君が「あるんじゃないか」と思っているだけのことですな。実際はどうだかわかりませんね。

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/24 10:55 ID:cPzw74vb

広告でなく品質管理に金使え

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/24 10:59 ID:6XCcQeGv

>>301
確かにそうだな

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/24 11:05 ID:zqYEn15B

>>286
布教活動ご苦労様です。

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/24 11:13 ID:IJ27GiOU

誰かさっきから必死に煽ってるID:g4oRXowvの相手してあげてよw

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/24 11:15 ID:v/mgDxa9

最近のホンダはＤＱＮに売れるようにエアロつけたり、キンキラホイールはかせたり
硬派でなくなった感があるよ、車好きが離れたのも要因。

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/24 11:16 ID:g4oRXowv

相手しなくて結構

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/24 11:18 ID:6XCcQeGv

>>305
前から硬派ってわけじゃないと思うけど・・

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/24 11:21 ID:g4oRXowv

でも、ちょっとマニアックだったな、昔は。

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/24 15:47 ID:Um3QKUyD

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/22 21:55 ID:hVfz1S9w
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/20 12:06 ID:e+MDcDQP
3月の登録状況
昨日の時点で約27000台単独3位
三菱には追いつかれそうもないから安心だ。

あと一週間でどこまで自社登録できるかがポイント
下手すりゃ前年度実績を唯一下回るメーカーになるな

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/20 13:53 ID:FgYkP4M2
>3月の登録状況
>昨日の時点で約27000台単独3位

このうちフィットが2万台だったりして（藁

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/20 14:02 ID:QGChatpP
>このうちフィットが2万台だったりして（藁

さらにそのフィットの半分が自社登録だったりして（藁

3月もあと一週間だな。ホンダから必死の登録要請がディーラーに
あって不自然な月末集中登録が始まるのだろうか？
日ごとの集計とかメーカー勤めの人はわかるのかな？
わかっていたら情報を栗

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/24 19:37 ID:Ier3gHSD

なにもかも下り坂でつね。とても良いことでつ。
力が弱まれば弱まるほどホンダ海苔の質も悪くなって現在では完全に珍走化してますからね。
目指せ！ＤＱＮメーカーｗ

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/24 19:38 ID:63Z2VAJY

三菱と比較して喜んでるようじゃ、>>171も終わりだな。
まあ、ホンダヲタらしくて良いのだが。（ｗ

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/24 20:38 ID:YaZhEiYr

つまりホンダは三菱並の会社なんだろ。

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/24 21:37 ID:R2AEtuNL

三菱並に売り上げを落とすホンダ。
今月はどうかな？

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/24 21:42 ID:mQRyI4xY

Q　：　なぜ三菱の様に不祥事起こしてないのにヘタリますか？

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/24 21:47 ID:swyZ2CUr

>>314
不祥事は起こしてるんじゃないのかな？
マスコミを口封じしてるんじゃないのかな？
ホンダはＣＭ御三家って言われてるくらいマスコミに広告料ばら撒いてるんじゃないのかな？
しかも最近なぜか報道関係にＣＭ多いんじゃないのかな？
ホンダの購買層は報道なんて興味ない若者が中心なのにおかしいんじゃないのかな？

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 00:23 ID:uKZIQ79b

報道に興味ある年代では、昔のイメージでホンダは良くないというオヤジ層が多い。

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 00:55 ID:1dy7Zivi

ホンダが売れなくなってきたんじゃなくて、今までが売れすぎたんだよ。

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 00:59 ID:8iaVFqP5

>>317
正解！！

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 01:26 ID:0wMrAqy8

接待のしすぎで売ること忘れてんだよ。

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 03:20 ID:wF73RSju

＜
＜　　３２０　ゲ　ト　ー　！！！
＜
　 ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨＼　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　V　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ニ　ヤ　ニ　ヤ

　　　　　　　　　　　　　　　 --‐‐―――――――――――――‐‐--- ､..
　　　　　　　　　　　　,..: '"＿,,___　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,,,__,_　　　　　　`:.､
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321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 04:28 ID:5bfiDKQD

今でもフィットだけは自社登録していると思う。
ストリームの失速、モビリオも落ち込み。
時期オデがヒットしても販売は減少するだろう。
つまりホンダのマイナス基調は今年も来年も続く。

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 07:30 ID:+Z3saZN+

もう、２社しかない国産車メーカーだから、頑張れ。

まぁ、でも１社だけになりそうだな(w

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 08:43 ID:esg2wbyx

もうすぐホンダは北米ほか世界に脱出。

残る国産メーカーは１社だけになるでしょう。

フィアットみたいにならなきゃいいけど。

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 10:03 ID:MzGGCN6Y

>>313
国内はそのくらいになったほうがいいんじゃないかな？
そのくらいの時期、90年代初めのころから初代オデッセイや初代タイプＲが
出る頃までのホンダが一番良かったんじゃないかな＞日本市場の商品
必死なときほどホンダは輝くからｗ
今は必死じゃないよ。

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 10:29 ID:maOqJral

今月もあと一週間です。
昨日の時点での登録状況ですが、三菱やマツダの倍以上の登録数で堂々の3位。
あと一週間で逆転される可能性はないでしょう。＼(^_^)／
しかし、ほとんどのメーカーが前年同月比でプラスになっている中、
ホンダだけが(以下略)。前年同月比がどうなるかは今後の自社登録にかかって
いるといえます。

え？ホンダが2位になる可能性？全然無理。

(結果は軽をのぞく)

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 10:30 ID:opiZtYPM

>>325
軽込みではスズキと比べてどうなのだろ？

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 10:51 ID:SEJZ6WR1

トヨタが必死になってホンダつぶしに走った成果です

ステップワゴン　→　ノア・ヴォクシー
ストリーム　　　→　ウィッシュ
オデッセイ　　　→　ガイア。イプサムの３ナンバー化

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 10:57 ID:1Qf2mLfJ

ホンダの弱い所は商用車だからな・・・軽トラ・軽バンとライトバン１つじゃ（パートナー）
話にならない、自営業者にとって商用は大事なカテゴリーだからな、商用は特にトヨタ、日産
マツダの御三家が占めているので確かに手が出せない部分もあるが、キャラバン使ってると
ブルーだと、テイアナ、ステージアなどを売り込めるし、レッドだとスカイライン、Ｚを
売り込める、商用を使ってる→乗用もほしくなる→同じデイーラーで売り込める、
そうゆう図式がホンダにないからな・・

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 10:58 ID:IoxWNIGo

足立　５００
ほ　・・６２

青色のシビック、ほぼ毎日のように歩道に乗り上げて駐車
邪魔なんだよ、ボケ！

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 11:03 ID:4MUoXMKW

>>327
そもそも５ナンバー３列シートはイプサム、ガイアが先でその下にスパシオが
あった。
ホンダにあったのは３ナンバーのオデッセイのみ。
イプサムが対抗して欧州メインのピクニックから格上げして
アヴェンシスヴァーソとして３ナンバー化、日本市場に投入したのは
オデッセイ対抗と言っていいと思うが、５ナンバー３列シート車は
ホンダのほうが後追いなんだよな。
（もっといえばシャリオやプレーリーもあるのだろうけど、対トヨタということで）
ストリームは初代イプサムに対抗し、
モビリオはスパシオに対抗してホンダが投入した。
ウィッシュがストリームのデザインをパクったという言い方は
出来るだろうが、市場投入してるのはトヨタのほうが先だと
いうこと。そこは忘れんで欲しいね。

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 11:07 ID:1Qf2mLfJ

ホンダは大至急、ステップワゴンとモビリオの４ナンバー化を出して欲しい
あの広大なスペース、４ナンバーにすると最高だな。

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 11:18 ID:YRv5BNmE

>>327
まあ、結果からいうと見事に潰されてしまった訳だが。

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 11:33 ID:dznmTmLn

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/22 08:03 ID:KkjF00c3
>>12
当時各社がいっぱいいっぱいやってひねり出した馬力を余裕で超えてた。
そのため、うちの車よりも速ええ車なんぞだすんじゃねえ！って本田宗一郎が
軽作ってる他社を集めて、運輸省にマツダのロータリー認めるんじゃねーぞｺﾞﾙｧ!!って嘆願書だした。
なんつーか、ンダらしいなぁ・・・

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 14:21 ID:ZxIMMEnG

詐欺やってる会社の製品を買おうと思う人の気持ちが理解できん。

食中毒事件のさなか雪印の牛乳を飲み、狂牛病騒ぎのさなか牛肉を喰っているような奴なんだろうな。
もしかして、数年前には三菱乗りだったりして。
いずれにしてもモラルや遵法精神がなく且つ情報感度の著しく低い人であることには間違いない。
縁故や仕事の都合で仕方なくホンダを購入する人は除く。

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 14:43 ID:Eggp0bHO

>>329
警察にどうぞ。

>>334
むしろ、不買運動が起こらない事が不思議。
しょっちゅう買う物では無いのは分かるが。

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 15:42 ID:J3LV3CEK

まあ、これからしばらくは
新古車が狙い目ということなのでつか？

フィット1.5㍑買おうかと思っているのだが、
新古車ねらった方がいいかしら？

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 15:43 ID:dznmTmLn

>>336
狙わなくても新古車だから安心汁！

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 15:55 ID:J3LV3CEK

そうだつたのか。。。。。ｗ

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 16:11 ID:KAxOl9Wl

新古車って言っても、書類上は中古なわけで、
ツーオーナー車になるんでしょ。
乗り換え時の、買取・下取価格に響くんじゃないかな？
実際どうなんだろう。

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 16:32 ID:zmQzXIEq

国内で売れなくなってきたので韓国で在庫をさばきます。
今日、公式発表ありますた。

【ソース】
http://www.autoascii.jp/auto24/issue/2003/0325/05nco_st9999_05.html
【ホンダ公式】
http://www.honda.co.jp/news/2003/c030325.html

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 16:36 ID:7vfo3Ucm

>>340
もうちょっと勉強したほうがいいね、キミ。
マーケティング入門かなんか買ってきて読んでみたらいいと思うよ。

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 16:44 ID:9dUJcdoS

>>341
無茶言うなよ。
知恵遅れに理解できる訳ないだろ。

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 16:45 ID:dznmTmLn

スーパーマリオブラザーズは女性差別・セクハラ

なんで、あんな酷いセクハラ作品が子供たちに大っぴらに売られているのでしょう？
まず、男二人が主人公で、捕まるのは女性。これは明らかに女性差別です。
主人公が好色なイタリア人の男。これも子供の教育にはよくありません。
特に二人のあの鼻！！卑猥すぎます。子供が性犯罪オス原因の一つです。
そして敵がクリボーにノコノコ。これらはキノコに亀です。
明らかに男性器を象徴しています。
それにクリボーってなんですか！！クリ○リスと棒を合体させた非常に卑猥なネーミングですよ。
パワーアップアイテムもそうです。キノコに花。これも男性器と女性器です。
しかも、大きくなるんですよ。勃起です勃起。子供には早すぎます。
あのスターってなんですか？よく男性の読むいかがわしい漫画で女性の乳首や性器を
隠すのに用いられるのが星マークですが、それが逃げる、マリオが追いかける、
こういった姿は見せたくないものを無理やり剥ぎ取ろうとするレイプを
連想させます。あぁ、もう言い尽くせません。
大きくなったり、土管に入る、ブラックパックンッフラワーなんて
もう言うまでもない下品なキャラクターばかりのこの作品。
女性の地位向上を阻んでいますよ。皆さんもそう思いますよね？

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 17:03 ID:lARuFCqI

>>341
マジレス、かっこいいザンスね（藁

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 17:06 ID:7vfo3Ucm

>>344
どうもありがとう

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 17:13 ID:yt110DlD

>>325
その書き方だと、日産とホンダはずいぶん差がありそうですね。
いるべきポジションに戻ったということでしょうかね。
いままでは日産が勝手にこけてただけだしな。

ホンダ起死回生の一撃としてステップワゴンType-R希望
そしてナンバー付きワンメイクレース希望
タイヤから工具、燃料までレースカーに全部積め込んで行ける
手軽さは世界初(ｗ

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 17:13 ID:t4OdJ6m5

ホンダ、韓国で大人気の予感･･･
ＢＯＡ起用の裏はこういうことだったのでつね！

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 17:28 ID:hptxdDDb

ホンダ、日本では売れなくなってきただけに
韓国では売れるといいね。

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 17:31 ID:+YzFJnsj

なんで、S2000とNSX以外はFFなの？

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 17:32 ID:7vfo3Ucm

しかし韓国は未だに反日が多そうなので売れるかどうか怪しい。
実際はどうか知らないけど。

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 17:32 ID:h+swzsxy

アクティはＦＦじゃない

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 17:53 ID:sEBxJ3tf

韓国は200％近い関税が掛かってるからネームバリューのないホンダが売れるとは思えん‥
韓国人はブランド大好きだし、景気も悪くなってるからねえ。

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 18:23 ID:Vc4dJI4+

>>350
ヒュンダイと間違えて買ってくれるよ

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 18:28 ID:9lvERQf3

日本のＤＱＮは制覇したので、次は韓国のＤＱＮを狩るのでつね。
大猟なヤカーン。

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 19:22 ID:+YzFJnsj

ぢゃぁなんで、2シーター以外のFRは無いの？

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 20:37 ID:rtVklh3q

ホンダってヒット車に頼るところが大きいね。どうせこれからも浮き沈み繰り返すだけさ。

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 22:05 ID:tH5bQHly

>>325
いや。１，２月が不調だったでしょ。
３月は４－３月の年度のシェア、販売台数がかかってるから
減るに減らせないと思うが。
フィットだけはカローラに通期、年度ともに勝ちたいだろうから
登録してくると思われ。

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/26 04:11 ID:+Ms4PStb

>>325の言ってることは真実。
いまのところ、ホンダは前年同月同日までの比較でマイナス。
ほかのメーカーはプラス。数字では4万台強というところ。
上とも下とも1万台以上離れてるから3位は確定。

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/26 08:43 ID:GdA7NmmX

>>352
トヨタはそのことを見越して高くても問題のない
レクサスブランドに絞って展開して一定の成功を残してるね。
ホンダは大衆車(最初はアコード・CR-V)で成功できるのかはちょっと疑問。

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/26 08:50 ID:GdA7NmmX

とりあえずトヨタとホンダの韓国市場でのニュース。
http://www.autoascii.jp/auto24/issue/2002/0325/20nec_si9999_20.html
http://web.nikkei.co.jp/car/industry/20030325e3m2501e25.html

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/26 11:10 ID:kjLOy7O/

マガジンＸのP132みたが、続投することになった吉野社長のかかえる問題点として
・税金詐欺
・国内販売不振（大量自社登録は別枠の記事で触れてる）
・成績不振のＦ１
・ホンダ車はリコールが多い
と書いてあった。
２ちゃん車メ板の視点は鋭いね（藁

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/26 11:13 ID:iLGcSvmQ

編集部員全員２ちゃんねらぁかも。
しかもコテハン多数とか…

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/26 11:20 ID:kjLOy7O/

スクープはホンダとの癒着が見られるのに、
経済社会記事はホンダ叩きｗ
バランス取れていると言えば取れてるか

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/26 11:25 ID:ys/53UMO

マガジンXの44ページ見た

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/26 11:29 ID:kjLOy7O/

>>364
そのネタは
▼　ホンダの詐欺は真実だった２　▼
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1046880654/l50
のスレのほうだね。

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/26 14:49 ID:sT8Df1cP

ホンダ、自社登録必死だな
フィットの年度トップ死守と単独での前年同月比マイナスを避けるためか、
不自然なくらい増えてるぞ
今月、フィット20000台行きそうだ。昨日の時点で19000台突破。
おいおい、販売台数の4割以上がフィットかよ（ｗ
さらに20000台登録上乗せすれば日産抜けるかも(それでもかなり微妙)。
もう今年、2位に返り咲く月はないだろうが、がんばれよ＞ホンダ

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/26 15:32 ID:cbwfubQk

相変わらず自社登録しているのかな？

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/26 17:01 ID:Px/4NaoU

３月は軽自動車で３万台弱登録するから２位は確保

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/26 17:28 ID:dbOfu02c

>>366
実質、客に売れたフィットの数は把握しているだろうから
これ以上、営業で飛び回っても販売台数は見込めないから
ラスト４日くらいに自社登録をはじめるってことでしょう。
まぁカローラのプラスマイナス１０００台くらいまでは
帳尻合わせるためにも、カローラシリーズの登録台数が
フィットの販売･･･登録台数の目安になると思われ。

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/26 17:29 ID:dbOfu02c

４月頭には年間だけでなく、２００２年度（02年4月－03年3月）
も「カローラから１位奪ったフィット」という文字が新聞紙上を
にぎわすんじゃないでしょうかね。
どっちみちNO.1エディションは全部登録してしまうだろうし。
1300は排ガス★3つ対応を4月早々にするらしいんで、★2つの在庫は
すべて新古･･中古車で店頭に並べるんでしょう。

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/26 17:30 ID:YKe7b1gM

その妄想が当たるといいね。ｗ

372 ：（・∀・）：03/03/26 17:31 ID:uYhuxwFH

ホンダが売れないのはシビックがミニバンになったから

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/26 20:00 ID:XgUGuzYh

マガジンＸの欄外記事で見たんだけど、
ホンダはアルファードを購入して分解し、研究しているらしい。

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/26 20:03 ID:J++WY3wt

これからの自社登録は新ライフになるでしょう。
大量自社登録のついでに、ワゴンRを抜いて軽ナンバーワンと
宣伝できるようになるから一石二鳥。

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/26 20:07 ID:QGvPIUIy

>>373
それぐらいは普通なのでは？

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/26 20:17 ID:WpmC8n8H

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/26 23:12 ID:VqaPrJfN

>>373
ホンダってその新ミニバンと新オデッセイを今年出すの？
また身内の食い合いで駄目じゃん･･･

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/26 23:52 ID:Wd5AJLrZ

>>377
オデは今年。新型ビッグワゴンは来年だと思った。
遅くても来年にはそう言う状況になるかと…。

ついで言えば、ラグレイトも存在するし、
ステップワゴンに２．４Ｌ載せる話もあるし、
ストリームもウィッシュに対抗心剥き出しのビッグＭＣ（物真似ＭＣ）やるし…

良く言えば話題は尽きないが、かつてのスポーツ色は全く見えない。

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/27 00:16 ID:HRr3nP50

今日もンダヲタは絶好調

車メ板の害虫っぷりは健在

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/27 02:36 ID:gQqqHUsT

>>374
でも今年はそのワゴンＲもＦＭＣする予定だから同時期に投入されたら・・・。
あそこも大量自社登録は十八番だからねぇ。

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/27 08:59 ID:+Ss6Lekt

>>380
中古車を新車と偽るのはホンダだけです。

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/27 13:52 ID:zAKh8bzi

>>366
>ホンダ、自社登録必死だな
>フィットの年度トップ死守と単独での前年同月比マイナスを避けるためか、
>不自然なくらい増えてるぞ

これではメーカーが自社登録や税金横領をどうこうは言えない罠。
厳重注意や処分して控えられたら、販売が低空なままだものねｗ

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/27 20:15 ID:zjkKQ+fa

あと、登録は明日と月曜のみ。
在庫ダマある限り、登録しまくるのだろうか？

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/27 23:20 ID:lIoym++C

>>382
もしかして、フィットだけで３万台いったりして。（ｗ

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/28 08:48 ID:2CyoGjZV

　　　　　　　ゃ　　　　こ
　　　　じ　　　　　　　　　　　　　の

　ん　　　　　　　　　　　　　　　　　　　会

な　　　　　　　　　ぁ　　っ　　　　　　　　社
　　　　　　　ぁ　　　　　　　　！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　は
　　　　　ぁ　　　　　　！　　！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あ
　　　　　　ぁ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あ
　　　　　　　　　ぁ　　　　　　あ
　　　　　　　　　　　　　ぁ

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/28 09:25 ID:qSOmT14r

>>384
それはそれで面白いのでぜひやって欲しい

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/28 09:27 ID:18drDl4j

昨日の時点でフィットはどのくらい登録台数いってるんでしょうか？
関係者でわかる方いらっしゃる？

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/28 20:47 ID:/sCjcPHd

24000台。
おいおい、ここ2日で5000台かよ。
いいかげんにした方がいいぞ＞ホンダ

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/28 20:58 ID:oZ5Iv3KT

う～ん、その分かりやすさがホンダイズムだね。

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/28 21:03 ID:4ALa9yKa

去年の３月は
カローラ　27,913台
フィット　24,847台

３１日は何台位登録されるのだろう。

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/28 21:53 ID:jqUIe1XL

そんなに大量自社登録なんかやって、恥ずかしくないのかな？
無理して背伸びするのはそろそろやめた方が…

醜すぎる！

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/28 21:56 ID:7sHXDi22

急に販売台数が減ると、株価に影響が出てしまうから
結局自社登録に走ってしまうんだろうね

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/28 22:03 ID:Lzx9Dx0+

国債の先送りみたいな事すな！
でも、株価が下がる事による今後の各方面での損失より
ＦＩＴを割安で新古車販売する損失の方が安いと踏んだんだろうね。
なんとか上半期を食いつないで下半期に掛けようと。
さすがﾎﾝﾀﾞ、頑張れｵﾃﾞ！

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/28 22:43 ID:n7dI5fRq

＞388
どうせなら２４日・２５日の週明けにやればいいのによりによって週末とは・・・
やっぱホンダは終わったな。

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/28 22:49 ID:BqYqvAZ1

>>392
大量自社登録が叩かれだしたら、
株価に影響が出るのかな？

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/28 23:34 ID:yLhm4zAo

ホンダは本当はマネが多すぎる。VTECも元は日産のマネ（セドリック）。
ウイングターボも日産のマネ（レパード）。
トヨタがマネしているようだが、ホンダはもっと真似が多い。
だからホンダにはたいした車（スポーツカー）がない。
NSXはボディーをアルミにすれば、シルビアだって速くなるよ。
NAではもう限界かな。その点GTRはレベルが違う。少しいじるだけでかなり速くなる。
まあ、うまくユーザーをだましているのがホンダかな。

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/28 23:48 ID:BLIS/JZz

リコールも金曜日
自社登録も金曜日

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/29 08:53 ID:Sk2I79Ke

うわっ！日産オタって珍しいけどレベルは浅いのね。
まあ頑張って６５０万以上するＧＴＲを買って下さい。

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/29 09:22 ID:+nrxJynx

　 ∧＿∧　
　（　・∀・）　＜　釣り？レベル浅いっていうのも馬鹿っぽいけど
　（　　　）　　　レベルどうこう言ってる香具師が何の説明も
　｜｜　|　　　　　してないのが一番レベルが浅いＹＯ（ｗ
　（＿_）＿）

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/29 10:16 ID:gjDis/q+

400リコール

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/29 10:17 ID:J88pqtjh

>398
NSXはいくらするの？

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/29 10:56 ID:d9FF0IuX

>>401
約10億ウォン（29日10時半の時点で日本円に直すと951万円）

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/29 11:27 ID:ngxw+uXe

　　　　／￣￣￣＼
　　／　　　_　　　　＼
　　 |　　／ノ　　☆　　 |
　 (＿　/ /つ＿＿__＿__ )
　　|／　/. 　／　　＼　|
. ／　／┃　（・）　（・） |
　　/(6 ┃　　　　つ　|
　 /　 |　┃　　＿＿_　 |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 .|　┃　/＿＿/ ／　＜　>>398無い知恵を絞ったレス、乙であります！！！
　　 / |　　＼　　　／＼　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/29 17:19 ID:bXgfrjyo

私は車検のＦＣに加盟してる会社で事務やってます。
その中で、一番安くて早い車検（超格安コース）があるのですが、
その車検は殆ど見るだけで、整備も最低限のものです。洗車もしないし。
現場の作業員も、罪悪感あるみたいな話をしてます。

殆どのお客様は、それは避けて、それなりの車検を望まれます。
１回目の車検なら、超格安コースでも問題ないのですが、
２回目の車検では、ちょっと怖いというのが本音。

数あるメーカーの車ユーザーさんで、
この超格安コースを必ずといって良いほど選ぶのがホンダさんのユーザーです。
とにかく安く！を追求され、２回目の車検もこれで済まそうとするのは、ホンダさんユーザーだけ。
でも、必ず何か壊れてて、結局他メーカー（国内）の車より高くつくのもホンダさん。

うちは、新車も取り扱っているんですけど、ホンダの車は安いでしょ？
でも更に値引きやオプションサービスを要求してきます。

車買うにもケチって、車検もケチるのはホンダさんユーザーだけ。
そんなユーザーをたくさん抱えたって、乗換え需要なんかおきるわけ無い。
車検が終わって「ホンダって壊れやすいんだね」という方が多いのも特徴。
そういうイメージって、本人はもちろん、奥様のイメージに入り込むと、殆ど買ってもらえないです。

ホンダ車が自然と売れなくなっても、おかしくないと思います。

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/29 18:08 ID:Q3UP2vHe

>>404
そんなユーザーもDQNパーツには惜しみも無くお金を注ぎ込むのです

406 ：404：03/03/29 21:12 ID:6JNfGiiS

>>405
そういえば、以前ステップワゴンを買った若い方が、ローンを組む時に
「エアロとかサスとか買いたいから、それらの分も含めてローンしてくんない？」
って言ってたのを思い出しました。当然無理な話なので断りました。
グレードは一番安い「Ｙ」とかいうので、値引きも凄く叩かれて、ハッキリ言って売りたくなかった。
「じゃあ、他で買うよ」って舐め腐った態度で店を出て行ったけど、
１週間後に「やっぱこっちで買ってやるよ」って戻ってきたのです。（最悪！）

でも…　その人はローンが通らなかったんです。（ｗ
後で聞いた話、ホンダでもローンが通らなかったらしく、
うちの店なら通るかと思って、再び現れたようです。
ホンダでも最低最悪な態度で商談してたらしいです。

結局、中古の初期型をオークションで探してあげました。

407 ：ホンダ関係者：03/03/29 22:03 ID:R/BzTUfu

２月にメーカーから「自社登録は控えるように。」との通達がありましたので、
フィットの３月度の登録台数は殆どユーザー付の台数だと思われます。
この業界はいつも月末登録集中型なので自社登録台数とは比例しません。

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/29 22:38 ID:nnTsoBJA

>>407
>「自社登録は控えるように。」
この文章の前に「４月以降は」ってついてたでしょ。

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/29 22:52 ID:DSsoIaAq

自社登録は禁止してないし、販売奨励金も廃止しないけど、
登録済みの車を新古車とか新車の名目で売るなと言うだけ。

販社が中古としてオークションで売るのも大幅値引きで売る
のも自由。だけど今までのような売り方は難しいでしょう。
消費者もＭＡＧＸ読んで［賢く］なったでしょうから。

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/29 23:16 ID:6JNfGiiS

>>407
＞この業界はいつも月末登録集中型なので

もうアホかと…
この業界って、ホンダさんだけでしょ？
月末に陸運行くと、
「今日も例の所が大量に持ってきてくれるもんで…」
って嘆いてますよ～。

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 00:44 ID:NK1FgCs/

>>396
それが露骨に表れるのが今度出るグランドワゴン（仮）だと思う。
エスティマ並の床の低さでアルファード並の居住性で来るのは想像ついてたが、
まさかスタイルまで
・アルファードのフロント
・エスティマのサイド
・エルグランドのリア
で来るとは思いもしなかった。

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 00:48 ID:cI+SKs3s

なんせホンダはヲタ同様トヨタを目の敵にしてるみたいだからな。
ウィッシュくらい露骨なのを出すだろう。

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 01:57 ID:fWfIca/f

>>411
それを言うなら

・アルファードのフロントを、細めでシンプルにダサくしたグランドワゴンのフロント
・エスティマのサイドを、もう少し金のかからないプレス処理にしたグランドワゴンのサイド
・エルグランドのリアを、一見先進的に見せかけたつもりで、実は安っぽくしたグランドワゴンのリア

でないかい？

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 04:56 ID:YmoEIYi1

全然当を得ないスクープ誌のイラストでデザインを語ることほど

見ていて悲しいものは無いですね。踊らされているだけです。

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 06:54 ID:XJMPnv5w

誰が何と煽ろうとその時点で最も新鮮な車がいちばん売れるのが業界の真実。
余程馬鹿な出来具合じゃなければね。

ウイッシュでさえフィット見てから２３ヶ月も開発時間がかかったから
ホンダがたった１０ヶ月で真似できるわけがないがね。

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 10:57 ID:rb74UxE0

>>413
補足ありがとう！
まあ、そういうことです。
”デカステップワゴン”みたいなのを想像していただけにここまで露骨だとがっかりしてしまう。
確かに、
・エルグランドほど重くない
・アルファードほど床が高くない（FFなのに）
・エスティマほど狭くない
というわけで３車の欠点を解消した”いいとこどり”なんだけど買う気はおきないな。

417 ：栗男：03/03/30 11:35 ID:bjdXbB0Q

>>410
ホンダの営業マンは会社からのノルマが非常に厳しいので
登録の締めに間に合うよう、追い込みで契約をドンとあげてます
陸運支局のみなさん、いつもご迷惑をかけてゴメンナサイ。

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 15:53 ID:AbvVSSJh

>>414
ホンダヲタは、コルトのイラストが出た時点で「パクリだ！」って騒いでたけど？
ホンダヲタは言ってる事とやってる事が矛盾してるア○が多いなぁ。（ｗ

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 16:29 ID:CELiMqme

>>418
(´-`).｡ｏO(ホンダヲタは一体コルトを何のパクりだと思い込んだんだろう)

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 22:43 ID:lbgXO7HS

あと登録は１日を残すのみ。
ホンダの動向には要注目だね。

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/31 09:59 ID:wmz8jOds

ホンダ、月末登録やりすぎデナイノ？

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/31 10:10 ID:VccIu7Yi

>>418
そんなネタで言ってることをマジ報告しにくるなよｗ

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/31 10:27 ID:0Q1U2hP+

今日はどこの陸運局もフィット満載のキャリアカーでいっぱいなのかなァ…

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/31 10:35 ID:tcjFDKsf

>>423
持ち込み登録じゃないんだからｗ
新車は書類だけの審査、ナンバー発行ですむんだよ。

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/31 10:40 ID:0Q1U2hP+

いや、きっと検査ラインはフィットの出荷ライン並みの筈だ…

って検査受ける訳ないんだが。

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/31 12:23 ID:newouv4t

28日時点のデータ
ホンダ全体68000台強
フィット29000台弱
木曜、金曜でフィット10000台増加。
日産には全然とどかず3位確定。
既に3位が定位置ですな。
31日までのデータはまた明日。

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/31 12:44 ID:woZbJHBM

以前より本田ファンだったのでNSX,LEGENDの2台を保有してたのですが、
LEGEND のマイナートラブルを引き続き起こしたため代え買えのためSEBER
にしたのですが、買ってから友人がトヨタのｳｨﾝﾀﾞﾑに乗せてもらって内装の
格差には驚きました。（絶句！）トヨタの内装の高級感とナビゲーションの
機能はホンダにはないものがあります。もし女性が選ぶなら高級車はトヨタ
を選ぶでしょう。走りは本田の方が1段も2段も上ですが。
本田党の私もいささか驚きました。

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/31 12:46 ID:WCcCSkBZ

１日5000台、各都道府県平均100台‥
大忙しだな。（ｗ

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/31 12:57 ID:M8AVmxbW

ホントに★★の在庫一掃する気みたいだねえ
そろそろ体力尽きる販社が出てくるか？

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/31 13:00 ID:0Q1U2hP+

>>429
着いてこれないようなような販社は要らない。
それがホンダイズム…

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/31 13:06 ID:opgVsmFl

ヘンな日本語。

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/31 13:13 ID:GPy7azz4

ホンダに限らず問題なのは、3月が期末で大量自社登録してると
するじゃん。
毎年なら新学期、新社会人で4,5月に中古車でさばけるって読みがあるから
自社登録してもさばけると読んでいるのだろう。
でも、日本の景気低迷が続くわ、イラク戦争が長期化するわ、
アメリカほどでないにしてもクルマをそうそう買い換えようと言う人は
少なくなってるんじゃないかな、と俺は思う。
ホンダ（販社）が他社と桁違いにやってるのかもしれないけど･･･

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/31 13:36 ID:rHEVvzvz

善心全零ホンダイズム

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/31 13:56 ID:blEaRoaX

>>426
軽自動車でホンダは３万台くらい登録（届出）しているだろうから
日産よりは上ではないかな？

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/31 15:34 ID:newouv4t

>>434
軽30000台追加で日産より上に行けると思ってる？
少なくとも28日時点では無理（ｗｗｗｗ

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/31 15:44 ID:WCcCSkBZ

これでニッサンの上に逝ったら凄いような、ヤバイような‥

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/31 17:30 ID:iHdGfR+G

現時点でホンダ2位です。
自社買いなんてしてないよ（笑）
ジャニーズのオリコンじゃねーんだからさ。
商売ですから（笑）
まあこんなデマを真に受ける奴も、それはそれで純粋でいいと思うが....

438 ：437：03/03/31 17:31 ID:iHdGfR+G

ちなみに軽自動車も入れて2位ね

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/31 17:48 ID:F6nXTEAK

じゃあ軽は４万台！？((((((( ((( 驚

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/31 17:53 ID:f4qGXPQE

四月の中古車市場はおもしれーことになりそうだな

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/31 21:56 ID:+ChcFTx+

>>439
いままでの登録台数については「どうみても不自然」ってレベルだったのが、
「これはもう超自然現象！」までいってしまったようですな。
ムーあたりで特集してくれんかな？
「私は確かに見たんです！大量のライフがUFOに積み込まれていくのを！」

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/31 22:10 ID:7Jkrhu/R

>>441
ワラタ。
オカルトメーカーage（藁

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/31 22:35 ID:h6C/65ci

>>437は「自社登録」と言う言葉もその意味も知らないらしい。

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/31 23:34 ID:Mzsvn/I6

>>443
あくまで「登録台数」なわけで、
「販売台数」じゃないんだよね。
お客に売れなくても、登録すればカウントされるんだよな・・。
笑えるよ。

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/01 00:03 ID:JtK8UK2b

>>437は自社登録の意味を理解してないジャニーズヲタ。
きっとフィットの車内でスマップとか聞いてる男なんだろう。

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/01 02:00 ID:FgmKi7Q9

しかも新古車を新車として押し付けられたフィットだったりして。
勿論税金は新車分。
その差額と下取車の自動車税還付分もまきあげられていたりして。

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/01 02:02 ID:nTMlRJqh

いやー、流行ものってプームが去ると評価が180度ひっくり返るからね。

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/01 08:51 ID:HV/1FeJI

３月はHondaグループで従業員向けの拡販施策が行われたようで
社員が大量に買ったそうです。（某板情報)
なるほど４３７はホンダ社員で会社ではなく、社員が個人として買ってる
という現状を知ってそう書いてたのですね。

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/01 09:01 ID:OuS1Fo8B

今、社員販売だと4割引きらしいからな。
（2年前くらいは2割引きだったらしいが）

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/01 09:32 ID:XEb9QRiT

新古車を客に押し付けたのは失敗だったね。
素直に新車売っとけば台数稼げて詐欺騒動起こす事も無かったのに…

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/01 11:21 ID:1z5sUWwX

なんでDQNはホンダ車（特にミニバンやライフ)を好んで乗るのかね？
香具師らが崇めてるDQNの神様みたいなのがホンダ海苔なのかな？

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/01 14:30 ID:pucTWAKH

http://www.jada.or.jp/NEWtoppage.htm
　　　　　　　　　　　∧..∧
キタ━━━━━━（ ´Д｀）￣￣￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　'/ / ＼　＿＿　　￣￣￣￣￣￣＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　 / /　　. ＼　　　＿＿　　　　　＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　'、　;: ...: ,:. :.:.:.＼＼ _;.;;..; :..‐'゛￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　｀"゛"゛' ''`゛ `'(＿__)

これで>>437の立場が無くなった訳だが。

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/01 14:46 ID:eKSwQSta

>>452
たしかに軽を含んでもホンダは3位みたいだね。
でも>>437が自分で言ってるじゃないか。
＞こんなデマを真に受ける奴も、それはそれで純粋でいいと思うが....
ってね。

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/01 14:50 ID:dqjvOFVA

>>452
登録乗用と届出乗用（軽）を足して２位ということではないのか？

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/01 14:55 ID:dqjvOFVA

>>449
社員販売は２年払いが２０％オフ、３年払いが１５％オフで金利０％です。
ちなみに登録名義は社員本人のみ、２年以内の転売は出来ません。

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/01 14:56 ID:eKSwQSta

>>454
軽の台数なわけだが
http://www.zenkeijikyo.or.jp/statistics/sokuhou/0303sokuhou4.htm

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/01 14:58 ID:dqjvOFVA

>>453
ここの住人は登録乗用車と届け出乗用車の違いも解らないようだな。

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/01 15:34 ID:kYnchn7a

今は軽自動車も結構な台数がでるようになったから
登録車プラス軽自動車がメーカーの販売台数として把握している
ところが多いからね。
それにしても7万5千台のうちフィットは何台あるんだろう？
先週の金曜日で2万9000台って上にあったけど、3万台強はいってるだろうな。
自社登録だろうが、実際に売れた数だろうが、販売の４割がフィット。
モビリオ、スパイクも加えれば５割超えるだろうが、これではただでさえ
利益が少ないフィット（減価償却は終わってるだろうから赤字になることは
ないと思うけど）ばかりでは、利益率の低下はかなりなものになってるん
じゃないかな･･･
フィットばかりではプロフィット（利益）は生み出せないではシャレにも
なるまい･･･

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/01 15:47 ID:XEb9QRiT

フィットの『減価償却』が終ってるってどういう意味？
マジでワカランのだが…

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/01 15:49 ID:9Qq0TdDn

フィットを開発、発売する際に投資したコストを利益で返却し終えた
状態、と言えばわかるかな？

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/01 15:54 ID:XEb9QRiT

それは減価償却じゃないだろ。
減価償却てのは固定資産取得費用を耐用年数に按分する事だぞ。

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/01 16:01 ID:84eenVWi

自動車の場合は４５９の考え方でよいと思われ。
フィットは発売時に月間８０００台で計画されてたから
モデルライフを６年とすると年間９６０００台計画。
ここからは仮定の話だがモデル中盤で開発費の償却を終えると
設定していたとすれば、２８万８０００台売れば償却を完了
ということになる。償却期間を長めに設定してる可能性もあるけどね。
仮に４年で設定していても３８万０００台だ。
フィットって既に４０万台近く売ってなかったっけ？
いずれにしてもそれでも利益率はかなり低いらしいから、
開発費の償却が終わっていたとしても、かなり厳しいという
話に変わりはないのだが･･･

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/01 16:04 ID:84eenVWi

＞モデルライフを６年とすると年間９６０００台計画。
のあとちょっと抜けた。
「モデルライフで国内６０万台くらい。ここでどこに償却終了期間を
置くかだが。」

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/01 16:34 ID:m8KsZySd

販社の財政だけでなく社員の家計も破綻するか？

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/01 18:14 ID:5kJZJX88

ホンダ本当にだめぽ

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/01 19:54 ID:BpbJ0nEa

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/31 17:30 ID:iHdGfR+G
現時点でホンダ2位です。
自社買いなんてしてないよ（笑）
ジャニーズのオリコンじゃねーんだからさ。
商売ですから（笑）
まあこんなデマを真に受ける奴も、それはそれで純粋でいいと思うが....

ホンダヲタってウソ書いてでも２位にこだわりがあったんだね。
　３　位　転　落　お　め　で　と　う

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/01 22:41 ID:6p00yiE9

今日、家のポストに、ホンダ営業マンから手紙が入ってました。
Ａ４サイズの４分の１に、名刺がコピーしてあって、
残りのスペースに、細いボールペンでデカデカと
「お車のこと、なんでもお気軽にご相談ください！」って、
すごく急いで書いたような、ものスゴーク汚い字で、
思いっきり曲がって書かれた手紙と、営業所のチラシが入っていた。
その手紙の出来栄えを、できるものなら皆さんにも見せたかった。

まあ今時、手書きとは心がこもっていて、その心がけは評価したいが、
もうちょっと何とかならんのかと…

でも、よーく見ると、文字も一緒にコピーされてたというオチ。
何か舐められた気分だった。

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/01 23:00 ID:QpxrP8lM

とにかく・・・
アコードはやっちまったから仕方ないが
インスパイア、Ｓ２２００（仮）、レジェンド、シビックを丁寧に作りあげていかないと。。
軽はライフ、小型車はフィットでいけるんだから。。
あとアコードクーペも投入しる。

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/01 23:09 ID:JjT+e+A2

>>468
その中で比較的売れそうなのは、シビックだけなのでは？
Ｓ２２００はともかく、ホンダの高級セダンを買う一般人が
そんなにいるとは思えんのだけど。

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/01 23:19 ID:qXklmmcc

>>468
そんな開発が終了、もしくは終盤、煮詰め段階のクルマばかり
今更言っても･･･
シビックは次は起死回生狙ってくるとは思うけど。

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/01 23:32 ID:eBdeMsih

育ちすぎて５ナンバー越えそうなシビックじゃアコードと差別化は難しいんじゃないかな。
下にはフィットがいて、もうセダンがあって次はワゴンも出現するとしたらシビックに
居場所は無いでしょう。カローラみたいに平々凡々と続けるしかないかも。

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/01 23:46 ID:6HBg99yY

ホンダは４月以降の優遇税制適用モデルが異常に少ないんで、状況が悪くなるばかり。
インサイトも☆２で対象外。
まぁ自社登録しているなら関係ないか。

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/02 01:28 ID:FuwNRXo1

いや、これからホンダは中国と欧州市場を拡大して会社的には
大きくなると思う。トヨタに追いつくのでは？

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/02 01:30 ID:d7lOC4Gj

>>473
トヨタのほうが圧倒的に拡大スピード速い

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/02 01:42 ID:pvTF1/hP

年度累計でも１０％近く落ちてんのか
先月は社員に無理をさせたみたいだが次はどの脚を食うのやら

>>472
そーいや前に全車超・低排出ガス車を目指しますとかいうＣＭ
やってたのホンダじゃなかったっけ？
目指しただけか？

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/02 01:46 ID:CEjpr6Z2

>>473
やはり国外逃亡か
ちなみに欧州ではやれんぞ
中国・印度・韓国がホンダの視野だ。

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/02 04:52 ID:oj2scou5

＞４７５
＞そーいや前に全車超・低排出ガス車を目指しますとかいうＣＭ
＞やってたのホンダじゃなかったっけ？

それは日産のことでしょう。マーチのお陰のようです。
http://www.carsearch.ne.jp/car_news/html/lg/001571.html

ちなみにホンダはフィットだけで８０％達成可能。

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/02 06:23 ID:ZBmgxQbM

Ｓ２２００？
相変わらずケチっぽく排気量上げることしか能が無いのかぃホンダは。

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/02 08:32 ID:E5d4o47f

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/31 17:30 ID:iHdGfR+G
現時点でホンダ2位です。
自社買いなんてしてないよ（笑）
ジャニーズのオリコンじゃねーんだからさ。
商売ですから（笑）
まあこんなデマを真に受ける奴も、それはそれで純粋でいいと思うが....

ぷっ
ホンダヲタ必死だな
結局3位だったわけだが、いいわけはしないのか？ｗ

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/02 08:36 ID:L4Er2v3S

>>479
始めっから信じるなよ、バカだな。
そんなネタに食いつく方が必死だと思うけどね。

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/02 08:46 ID:MHMDkBBL

SARS（謎の肺炎と言われてたヤツ）の影響で中国・アジア市場も
不透明になってきました。
ホンダだけではないけど、自動車業界にとっては深刻な問題になるかも･･

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/02 08:58 ID:maa4Lngp

>>475
一般的には新ラインナップのほとんどが超低排出ガスな日産とプリウスのトヨタがエコ先進メーカってイメージを形成しはじめてる。

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/02 09:03 ID:E65jWQNF

日本人は中国・韓国を過大に評価しすぎ、中国はあと５年くらいでアボーンしそう。
韓国はアボーンしかけてる。

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/02 09:31 ID:UULAwHTl

HONDAはHYUNDAIと合弁でもしてろ。

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/02 09:37 ID:D/ya7zgW

>>483
それは言えてる。
上海なんて水面下では欧州資本は引き上げるタイミング見計らってるって言うしね。
最近は国内の購買層も「国産品」に拘る向きが出てきたから、ホンダの東南アジアシフトの善し悪しは意外と早く結果が出るかもね。
老害『聞く耳持たない』吉野は続投だしね…

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/02 09:40 ID:d/jnJRUy

>>426
>426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/31 12:23 ID:newouv4t
>28日時点のデータ
>ホンダ全体68000台強
>フィット29000台弱
>木曜、金曜でフィット10000台増加。

登録車のことなんだろうけど最終的には75173台だったから
31日に7000台登録したんだ。このうちフィットが5000台だったら
フィットは3月は3万4000台!
いくらなんでもここまではやらないとは思うけど･･･

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/02 10:35 ID:E5d4o47f

ちなみに手元資料によるとフィットは32000台とちょっとでございます。
やりすぎじゃねえの？＞ホンダ

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/02 10:36 ID:CJUAJrN2

HONDA+HYUNDAI=HYUONDAI

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/02 11:30 ID:FRSjeHh6

>>488
やるとおもった

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/02 12:38 ID:EsTXVCEp

ホンダ＋トヨタ＝ホヨタ

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/02 13:23 ID:4tHTPkAh

地方でホンダ車が割と走ってるからかもしれないけど
良く見ると乱暴な運転してたりケータイつかいながら運転してたり
ってのが9割方ホンダ車海苔なのが笑える。

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/02 13:47 ID:LTCw3Y6J

>>491
同意だがスレ違いだな。
下のスレでよろしこ
【素朴な疑問】ホンダ乗りはDQNﾃﾞﾅｲﾉ?【高DQN率】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1041514227/l50
★★ホンダ車海苔＝本当にＤＱＮなのか？★★
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1046835551/l50

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/02 14:58 ID:UFZC67zW

ダイハツは軽が増えているから、ヤバいのはホンダだけ。
もうだめぷー

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/02 17:13 ID:3NqF1iCk

フィットってもう４月だけど未だに★２だよね。
優遇税制適用外。
適用になるのは、買わないでくれと言わんばかりのラジオまでオプションのシビックの一番下の１グレード、シビックのハイブリッド、アコードの一番下から２つのグレード、ＭＤＸくらいかな。

フィット、アリア、モビリオ、スパイク、オデッセイ、ステップワゴン、ストリームや軽自動車は全車が優遇税制適用対象外。

まぁ数万円の差だけど、価格競争力でホンダはハンディが増えるよね。

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/02 17:21 ID:wF1f50G5

>>482
トヨタはイメージだけ。遺物はまだ山のようにある。
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Pit/1694/TOYOTA_LEV.htm

>>473
中国はアコードも2L、2.4L、3Lと全部揃ったからね。
先行の強みと2輪のブランドイメージが活きると思う。
欧州は今年末の自製ディーゼルが転機になって、急進するかと。
ショー会場でも新エンジンが盛況だったようで。

英国は都市のクルマ乗り入れ税の徴収が始まったけどハイブリッド車が
税免除になっているから、シビックハイブリッドやインサイトが拡販できる
いい機会だと思う。

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/02 18:13 ID:3NqF1iCk

UKサイトによると、シビックハイブリッドは販売されていないようなので、シビックの拡販の機会はありません。

http://www.honda.co.uk/newcars/civic.html

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/02 18:20 ID:E65jWQNF

>>495
痛いな～
中国での販売台数ってどれくらいか知ってる？
それに中国に将来性はないと思うよ。

欧州もデザイン、ブランドどちらもないホンダにはきついと思うよ。
ショーに新エンジンが出てくれば普通、人は集まる罠。

トヨタは悪いところしか見えないけど、ホンダは良いところしか見えない
という妙なポジティブシンキングはどのようにしたら得られるのかな？

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/02 18:23 ID:tlY7n97X

>>488
は在日。

HYUNDAIが先にきている。

日本人なら、

HONDA+HYUNDAI = HONDAI

とするはず。

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/02 18:51 ID:yIo127Li

>>494
在庫がさばけてないんだろ。
結局、自社登録するしかないんじゃないのかな

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/02 18:53 ID:CRebvf3Z

>>498

gorowarusugidehinerikaimu

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/02 18:55 ID:CRebvf3Z

>>498wa

hondatohyundairyouhoukanpekinihaitolu

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/02 18:56 ID:CRebvf3Z

>>488data

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/02 19:12 ID:87N21Ivk

ＵＫではロンドンの渋滞税施行に合わせてシビックハイブリッドを発表。
シビックは今や英国の国産車として認められているので各媒体から絶賛されております。

中国は早々と２輪研究所を開設。４輪が中国人の手によってデザインされる日も近い
でしょう。もちろん日本とは事業所が別個になるので為替の影響殆ど無し。

ヒュンダイは三菱のライセンスから始めたメーカーなのでホンダと組むことはない
でしょう。既に旧レジェンドのライセンスならデーウがやってるし。

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/02 19:33 ID:fFyihx3e

いつ発売されたの？

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/02 19:40 ID:6p1zavfg

イギリスのシビックは旧型マイクラより遥かに売れてないけどなｗ
イギリスの５chでの評価でアコードの新型もアルテやＶ３５より低い。
なにしろ欧州COTY取ったことのないホンダ。

まぁ国内じゃ売れ行き不振には変わりなし。

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/02 20:20 ID:eFwB/oK9

ホンダの三月登録の新古車増えてるな

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/02 20:35 ID:WZBrQJgf

さすがにアコードＲはないな。

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/02 20:58 ID:ZBmgxQbM

アコードに新開発ディーゼル積んでも欧州ではどうだか・・
あっちのディーゼルは長期使っても壊れんという信頼性も重要なファクター。
こればかりは歴史には勝てない。自主開発(ダイハツも含めて)も可能だった
トヨタが長い間、プジョーからディーゼルエンジン供給を受けてたのはその為。

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/02 20:59 ID:zeBIC7gW

http://usedcar.honda.co.jp/servlet/RecommendSearchServlet?pn=5&fn=5.2&detailKey=00223690
コレって試乗車か何かだったのかな

それっぽいタイプＲ
http://usedcar.honda.co.jp/servlet/RecommendSearchServlet?pn=5&fn=5.2&detailKey=00208296
http://usedcar.honda.co.jp/servlet/RecommendSearchServlet?pn=5&fn=5.2&detailKey=00241522
http://usedcar.honda.co.jp/servlet/RecommendSearchServlet?pn=5&fn=5.2&detailKey=00255109
http://usedcar.honda.co.jp/servlet/RecommendSearchServlet?pn=5&fn=5.2&detailKey=00230768
http://usedcar.honda.co.jp/servlet/RecommendSearchServlet?pn=5&fn=5.2&detailKey=00185971
http://usedcar.honda.co.jp/servlet/RecommendSearchServlet?pn=5&fn=5.2&detailKey=00155060

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/02 21:26 ID:wbUW1o0W

勝手に０３年度予想（ﾆｶﾞﾜﾗ

「０３年度中にホンダは外資との資本提携を発表するとみた！」

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/02 21:29 ID:8hwTVqq9

>>495
＞トヨタはイメージだけ。遺物はまだ山のようにある。

痛いなぁ・・・

日産も宣伝してるけど、販売台数の多い車が☆多いほうがいいんだよ

環境のこと考えるならね

これだからンダヲタのイメージは（ｒｙ

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/02 21:32 ID:WNqB8ns2

トヨタ+ホンダ=トヨダ

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/02 22:08 ID:RxUZm9jG

ニッサン+ホンダ=ニッサンダ

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/02 22:09 ID:7kmnsJHv

フィットの☆☆☆はもう注文受け付けてるよ。
でも取得税はともかく自動車税は１年限りなのな。
石原と小泉のお陰でメーカーは振り回されっぱなし。

それと☆☆☆はどこもそうだけど無理やりパーシャル
にでっかい触媒付けてるから普通に走ると燃費悪いかもね。

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/02 22:20 ID:8hwTVqq9

>>514
＞それと☆☆☆はどこもそうだけど無理やりパーシャル
＞にでっかい触媒付けてるから普通に走ると燃費悪いかもね。

それってどこの話？
トヨタとダイハツの開発した触媒は、従来型のサイズで☆☆☆が可能になってるんだが・・・
マツダ（フォード系）やスバル（GM系）にも付けてるし

　あ　あ　、　独　自　技　術　に　コ　ダ　ワ　ル　あ　の　会　社　ね　ｗ

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/02 22:37 ID:6p1zavfg

VIVA
ホンダ販売低迷

車の出来からすれば、まだうれすぎだが

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/02 22:53 ID:hKoPBp2u

>>514
日産を例にすると
☆三つの（ホントはもっと）QG18DEってそんなに触媒でっかくないが・・・
QRのツイン触媒はO2センサーを１－４，２－３に付けるために
二つあるがでっかくはないし・・・・
515と同じくそれってどこの話？
燃費悪くなるって、大昔の粒々触媒じゃないんだし・・・
詳細キボンヌ！！

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/02 23:49 ID:GTcJjHx3

＞５１５、５１７
それは失礼。三元触媒は還元用の白金メッキに長時間触れさせるために大面積が必要。
だからホンダは触媒を収めるためにフロアパンから新作してるので適用が遅れてるのですが。
ま、コアを詰めて経路を複雑にすれば今までのフロアパンでも収まるだろうけど、そんな事
すれば通気抵抗が増えてエンジンの吹けが悪くなりますわな。
それで最近の他社の☆☆☆のエンジンに元気が無いことに得心がゆきましたな。
エンジンが吹けなきゃ回転も上がらないし無駄に燃料も噴かない。
だから燃費も良いと。一般ユーザーは飛ばさないから吹けなくても問題なしと。

あとトヨタが押さえてるのは基本特許であって開発は社外だよ。
いつからトヨタは窯業やるようになったかね。

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/03 00:03 ID:gtY5zvtw

つまりホンダはキャタライザーの小型化に手間取っているのか。
他メーカーじゃエキパイに付くほど小さいのにな。

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/03 00:06 ID:ZQ2isNSI

いずれにしても、優遇税制適用モデル少ないホンダは更に不利なのは変わらない。
ますます売れないホンダ。

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/03 00:15 ID:avP+SKQf

ホンダ＋ヒュンダイ＝ホヒュンダイ

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/03 01:23 ID:oVyvd7IB

＞５１９
だからホンダも窯業やってないって。
住友金属だっけ？から買ってるだけ。
ホンダもエキパイに触媒繋げてますが。
まさか消音器の中に入ってるなんて本気で思ってないよね。

優遇だろうが吹けないエンジンは載せない。
それがホンダイズム。

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/03 02:52 ID:ik8FzTuU

>>522
エコよりもエゴって事でつね？
さすがヒュンダイズム

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/03 04:13 ID:o2O+CQD9

>>496
これから出すのですよ。

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/03 04:28 ID:o2O+CQD9

>>505
英国ではJazzが人気者ですよ。
AutoExpressでカーオブザイヤーを取ったことも影響あるでしょう。
日本で同じ賞を取るのとは価値が違いますからね。

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/03 09:40 ID:HkDKG9LJ

>>525
>日本で同じ賞を取るのとは価値が違いますからね。

アコードのＣＯＴＹは糞と言うことですかｗ

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/03 09:43 ID:M3hriuQc

>>526
ここに詳しく書かれてる。
糞とは書いてないが糞って書かれた方がマシかも…

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1046880654/289-293

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/03 09:57 ID:RlCCXAq4

>>525はCOTY獲ったアコードが糞だと認めた訳で（ｗ

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/03 10:39 ID:VVURqnpk

中国進出しようとしたメーカーは今ＳＡＲＳで大損害が出そうなんだって。

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/03 12:28 ID:q2QzFf5p

帰ってきてほしくないのが本音ですね

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/03 14:37 ID:sHeJbMAK

アジアを中心に世界中に蔓延するＳＡＲＳは空気感染もする
そうだがタイから輸入されるアリア、２番目に感染が多いとされる
カナダで生産されているＭＤＸ、ラグレイト。

アリアやＭＤＸ、ラグレイトはいずれも不人気で新車プールで
長期保管状態。
近くにはアリアやＭＤＸ、ラグレイト以外のホンダ車。

これらのクルマは輸入は続けられるのか？
１００％大丈夫なんだろうな？
誰か教えてくれ。

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/03 14:43 ID:sHeJbMAK

ホンダはＳＡＲＳに対してどういう対応するか、もう決めたのかな？
海外からの輸入が多いだけに、安全宣言とかやって欲しいが。
エレメントも輸入だっけ？これは北米産か？
食品だけでなく、自動車メーカーも大変だねぇ･･･

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/03 14:44 ID:M3hriuQc

今度は伝染病か…
ホソダDNA、恐るべし…

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/03 14:45 ID:3UJRM2NL

>>531
MDXってもう入って来てるの？

タイもカナダも患者は発生してるけど、流行地じゃないから大丈夫でしょ。香港ならもしかしたらだけど。。。
まず車が媒介する感染症なんて聞いたことないよ。

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/03 14:56 ID:sHeJbMAK

>>534
大丈夫だとは思うんですけどね。
人から人へは感染するわけだけど、海外渡航者というのは
仕事や、旅行者だけではないから。
船積みする人を介して現地から･･･というのは考えすぎ？
ホンダに限らず、各メーカーの輸入の責任者は、船会社や
それに関わる人へ最大の配慮をしてあげるべきだし、
すぐに調べて安全宣言して欲しいと思う。
タイ、中国、カナダといえばホンダが一番活躍しているわけでは
ありますが、最近は部品の輸入レベルになると追いかけられないのが
実情かも・・・

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/03 15:01 ID:eqvye+25

俺的には車よりも香港から帰ってきた人間の方が危ないと思うが。

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/03 15:04 ID:3UJRM2NL

>>536
そうだね。そっちの方が感染リスク高いし。バカ観光客がいっぱい行ってるし。
さすがに帰ってきてるみたいだが。

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/03 15:07 ID:Nes22LBp

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1049349162/9-10
ニュー速プラススレのＳＡＲＳスレ。
触れても感染するというのでは、現地からの輸入品（梱包している
ダンボールとか）もちょっと怖い気もする。
最近はアジアからの部品輸入が多いから、メーカーはキチンと
調べて欲しい。

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/03 15:10 ID:M3hriuQc

ホンダ車に触って死ねればヲタは本望だろう…

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/03 18:19 ID:TKHiCifN

そんなことはないだろうけどね。
でもホンダもユーザーのことを考えれば、安全宣言とかして欲しいね。

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/03 23:10 ID:h6dV/TV/

日産、「キャラバン」など２車種２万台余リコール

　日産自動車は３日、小型貨物車「キャラバン」など２車種２万３７２５台（２００１年５月―今年２月製造）のエンジンや動力伝達装置に欠陥が見つかったとして、国土交通省にリコール（回収、無償修理）を届け出た。

　ブレーキを作動させやすくするバキュームポンプが破損してエンジンオイルが漏れ、エンジンが止まったり、再始動できなくなるなどのおそれがある。（読売新聞）
[4月3日20時45分更新]

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/03 23:18 ID:PJMENRfG

ホンダはこれから伸びるだろ？！

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/03 23:35 ID:5+b5+/yI

>>541
また話題を逸らそうとしてるよ…　ホンダヲタ。

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/03 23:38 ID:EdHPclTk

>>497
言わしてあげましょうよ。
温かい目で見守って無視しておけばいいんです。

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/03 23:55 ID:O5ZDERBt

イラク戦争の影響が懸念された米国の3月新車販売は、
前年同月比0.4％減（145万7104台）とほぼ横ばいで持ちこたえた。
GM（ゼネラル・モーターズ）などビッグスリーがいずれも前年割れとなるなか、
市場を支えたのはトヨタ自動車とホンダで、いずれも3月として過去最高を記録。
また2002年度ベースでも最高を更新した。

3月はトヨタが同9.2％増の16万5081台、ホンダが20.7％増の12万1694台となった。
ホンダは、月次では昨年8月（13万7273台）に次ぐ史上2番目の水準。
ホンダの雨宮高一副社長は開戦前に、中東危機時にはガソリン価格が上昇するため
「過去の経験から燃費性能のよい日本車が注目される」と指摘していたが、
その通りの展開となった。3月は同社の『シビック』やトヨタの『カローラ』が大幅に伸びた。

02年度の集計でもトヨタが前年度比1.8％増の175万5592台、ホンダが同6.8％増の128万1901台と、
両社とも現地供給能力の増強を背景に過去最高になった。ホンダは97年度以来、6年連続の記録更新。

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/03 23:57 ID:mJ/6vXYt

三菱がまた２４万台規模のリコール
http://www.autoascii.jp/auto24/issue/2003/0402/99not_nh0402_99.html

リコールするだけマシだが。

ＳＡＲＳが怖くて鶏肉が喰えるか。ましてや無機物の車が安全宣言ねえ（笑）

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/04 00:17 ID:7ZCEU753

>>546
また話題を逸らそうとしてるよ…　リコール王ホンダのヲタども。

自分とこのリコールが少しでも減ったら他を叩け。

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/04 01:42 ID:p3fIQZ32

CR－Vのリコール（平成14年1月25日届出）1997台
モビリオのリコール（平成14年2月8日届出）4,635台
シビッククーペの改善対策（平成14年2月28日届出　720台
ラグレイトのリコール（平成14年3月8日届出）　1,016台
インスパイア、セイバーのリコール（平成14年3月22日届出）115台
ライフ、ライフダンクのリコール（平成14年1月31日届出）（*平成14年3月22日届出）424,191台
レジェンドのリコール（平成14年5月16日届出）3,228台
オデッセイ、ライフ、ロゴなど　13車種のリコール（平成14年5月24日届出）743,417台
S2000のリコール（平成14年7月11日届出）13,352台
オデッセイのリコール（平成14年8月1日届出）41,923台
ステップワゴン、S-MXのリコール（平成14年8月1日届出）155台
オデッセイの改善対策（平成14年8月20日届出）18,081台
インスパイア、セイバーなど　6車種のリコール（平成14年9月19日届出）153,575台
キャパのリコール（平成14年9月19日届出）1,043台
アコード、アコードワゴンのリコール（平成15年2月6日届出）13,037台
オデッセイ、アコード、トルネオなど　7車種の改善対策（平成15年2月28日届出）335,020台
アコードワゴンのリコール（平成15年3月20日届出）3,970台

この内2002年4月～2003年3月迄のリコールと改善対策合計分は1,752,153台
同期間のリコールは1,399,022台

国産車の2002年度リコール届け出台数は2,784,850台

1,399,022÷2,784,850=0.5023

つまり2002年度リコール総台数のうちの50.2%はホンダ車。

参考
http://www.autoascii.jp/auto24/issue/2003/0403/15nec_nh9999_15.html

549 ：長文読みたくない人向け：03/04/04 01:46 ID:p3fIQZ32

ホ　ン　ダ　は

リ　コ　ー　ル　台　数　で　は　シ　ェ　ア　５　０　％　以　上　

という事です。

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/04 01:55 ID:A6QVNDGD

>>549
ところで

長文読みたくなくて面倒なので聞くんだけど

＞CR－Vのリコール（平成14年1月25日届出）1997台
＞モビリオのリコール（平成14年2月8日届出）4,635台
＞シビッククーペの改善対策（平成14年2月28日届出　720台
＞ラグレイトのリコール（平成14年3月8日届出）　1,016台
＞インスパイア、セイバーのリコール（平成14年3月22日届出）115台
＞ライフ、ライフダンクのリコール（平成14年1月31日届出）（*平成14年3月22日届出）424,191台

この辺というのはその2002年度の1,399,022に含まれるのか？

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/04 02:01 ID:A6QVNDGD

読みたくなくても読まなきゃいかんな
＞この内2002年4月～2003年3月迄のリコールと改善対策合計分は1,752,153台
＞同期間のリコールは1,399,022台

書いてあったわ。スマン。

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/04 02:16 ID:1nxHKH+s

ちなみにトヨタのリコールはそれ以上あるけどな

553 ：517：03/04/04 02:18 ID:glPAfFKg

>>518
すっごいねー、ホンダってパラジウム使わないんだぁ
お金持ちだねぇ。
EXマニ一体で触媒を付けて、コージェライトより排気抵抗が小さく、
温度上昇が速いステンレス触媒なら細くて済みますが・・・

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/04 02:34 ID:NlCmR0CX

>>552
100%超えちゃいまつ

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/04 05:48 ID:5P+XaCcH

>>552
トヨタは三菱事件以降、リコール台数を減らす戦略にシフトしましたね。
リコール件数で見ると変り映えしないのですが、台数の違いは顕著に出ました。

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/04 08:01 ID:KcSGakq7

今こそマッドネス７を呼べ

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/04 09:16 ID:wWidfhFo

整備屋が言っていたの思い出した
ホンダの部品は保安基準ギリギリの部品使っているからすぐガタがくるって

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/04 09:54 ID:7NECe977

日本では売れなくなってきた。
頼みの北米は好調とはいえ、今期はイラク戦争次第で消費者心理が変わる。
中国市場はＳＡＲＳの影響がどう出るか。広東の消費者心理が冷え込むかも
しれない。
安定性を求めるなら日本市場は軽視できないんだけどね･･･

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/04 10:27 ID:rTORItX8

これだけリコール多いと中古車買うのは避けた方がいいな。
対策済みかどうかイチイチ確認するのもウザイし。

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/04 11:38 ID:EVXMZzz9

>>559
元々ホンダの中古車は耐久性に疑問があるので買わない方がいいと思うけど。

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/04 11:38 ID:rTORItX8

>>559
それ忘れてた（ｗ
大切な事ね…

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/04 14:13 ID:y6oflQhH

3月の結果でましたよ

1 FIT フィット 32,429 　　
2 COROLLA カローラ 28,981 　　
3 MARCH マーチ 21,868 　　
4 CUBE キューブ 19,542 　　　
5 WISH ウィッシュ 18,255 　　　
6 IST イスト 16,848 　　
7 COLT コルト 14,137 　　
8 DEMIO デミオ 13,155 　　　
9 NOAH ノア 12,846 　　　
10 VITZ ヴィッツ 11,709 　　　
11 MOBILIO モビリオ 11,640 　　　
12 ALPHARD アルファード 10,242 　　　
13 ESTIMA エスティマ 9,718 　　　
14 LEGACY レガシィ 8,417 　　
15 VOXY ヴォクシー 8,286 　　
16 CROWN クラウン 7,908 　　　
17 SERENA WGN セレナワゴン 7,727 　　
18 PREMIO プレミオ 7,518 　　
19 TEANA ティアナ 7,489 　　　
20 STEP WGN ステップワゴン 7,445

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/04 14:40 ID:Nc4LY3rz

最近オンラインカジノでよく遊んでるよ！
３０ドルのチップを始めに貰えるのでよかったらやってみて♪
無料でできるプレーもあるし、結構楽しめるよ(^.^)
おすすめはルーレット！！赤か黒にかけるだけで、
50%の確率で2倍になるよ♪
http://www14.vis.ne.jp/~gvga/imp

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/04 14:43 ID:oc1Dahbo

↓　ここから「自社登録だろ」というレスがたくさんつきます
　
いつものパターンだな。
たまにはもう少し変わった（というか頭を使った）レスを期待。

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/04 14:46 ID:PkIpybd9

↑話題そらしもいつものパターンだな

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/04 15:18 ID:94gvR/Yb

フィット32000台…
結局、このスレでフライング報告されていた登録情報は全部正しかったということか。
今月以降もよろしくおながいします。

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/04 15:23 ID:SVCbKUX2

>>564
だって実際そうなんだもん。　仕方ないじゃん。

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/04 15:46 ID:uvEg7XJ0

今回は買わされた社員も悲惨だなってのもありか？
まあ社販の価格なら即売り飛ばせば傷口は浅いから
中古車市場にながれて結果は同じかもな

569 ：リコール王：03/04/04 15:47 ID:sCA9zR1M

>>548
へー国産車のリコールの内２台に１台はホンダなんだね。
しかも、ホンダの2002年度リコール台数って、
ホンダが同じ期間販売した車の台数よりも多いじゃん。ｗ
前の年度も販売台数より多いリコール台数だったよね＞ホンダ
同じ車で何度もリコールしているのかな？
確かにアコードは現行型だけで既に２回、、

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/04 15:55 ID:rTORItX8

★無敵★シェアナンバー①のホンダです！（但ﾘｺｰﾙ）★王者★

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/04 18:45 ID:ceakUEvf

フィットよりもモビリオのほうが信じられない
モビリオも頑張ったんだな

ところでアコードは？
ホンダで最も新しい車じゃなかったっけ？

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/04 20:41 ID:uBwp51BP

↑best20に全メーカー合わせてセダンとステーションワゴンが何車種ありますか？

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/04 20:48 ID:RJVAxIF+

リコール数で叩いてるようだけど内容は確認しました？
殆どが設計ミスじゃなくて品質管理の問題だよね。メッキの下処理がどうのとか。
君らは知らないかも知れないけど、自動車部品は案外同じ様なメーカーから仕入れ
てます。特に電器部品関係とかね。
メーカーの品質管理部は他社でリコールが発生すると真っ先にその部品メーカー
関連の部品を再チェックします。だから違うメーカーで同じ部品のリコールが発表
されることもしばしば。

リコールが発表されたら一応自分の車の同一箇所もチェックしてみましょう。
案外、思い当たる節があるのではありませんか？
リコールで無償修理してくれなくとも、後ろめたいメーカーなら点検のついで
に交換修理してくれるかも知れませんからどんどん申し出てみましょう。

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/04 21:20 ID:GkkwCOsy

年度ベース（'02.4月～'03.3月）の結果も出たけど、ベスト10のうち
ホンダはフィット1車種のみで前年度3車種から大きく後退だとさ。
ちなみにトヨタは6車種（前年度5車種）、日産は2車種（前年度同じ）とな。

http://www.autoascii.jp/auto24/issue/2003/0404/08nco_xx9999_08.html

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/04 22:07 ID:gOOabfrU

>>573
ホンダは品質基準ｷﾞﾘｷﾞﾘの製品を安く欲しがるんですが・・・

同じ部品でも味噌っかすNA野をね

そんなの常識なんだが・・・内部知らない人でしたか？

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/04 22:08 ID:DcAuWwCQ

飽きられちゃったんだよね。
フィット以外のホンダ車。

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/04 22:09 ID:exXIddEE

ホンダが低調だとあちこちのスレでホンダヲタが暴れてどうしようもないな…

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/04 22:12 ID:KNXMRIA/

ホンダのＳＭＡＬＬ　ＭＡＸシリーズって、１発屋アーティストだったのか？

ともかく、個人的にはエレメントが気になります。（期待の意味でも）

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/05 00:05 ID:GifmEcMu

>575
いいえ全然。（笑）
リコール出したメーカーには責任とって貰いますから。
その理論でゆけば買い叩きで有名な某社など販売数に比例して今頃は大変なことに
なっているでしょう。まあ、ユーザーが鈍だからクレームしないお陰でしょうか。
三菱みたいに命に関わるクレームだと大変だからちゃんと調べましょうね。

あ・・・君達は車持ってないから関係ないか。

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/05 00:20 ID:SXt1hb6O

まあ>>573が言ってるように品質管理の問題であってンダの品質管理が杜撰だってこった
またお得意の”悪いのはホンダじゃない悪いのは○○なんだ”で下請けだけの
責任にしてーみたいだが
他社と同じメーカーからパーツを仕入れていながらシェア１２％ちょいの
ンダがリコール台数の５０％を占める事の異常さは下請けだけに責任擦りつける
のはちーと無理があるぞ

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/05 03:02 ID:AXHBFr2C

>>572
何？
今はセダンは売れないって言いたいの？

フーン
モデル末期のクラウンとレガシィがランクインしてるみたいだけど
アコードっていつ発売したっけ？

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/05 03:41 ID:3c/ed1ex

このスレ、熱いな。

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/05 08:16 ID:doR9QWkJ

>>581
レガシィは末期だから駆け込みで売れているのでしょう。

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/05 08:43 ID:Njr9TWhn

>>583
いや、お得意の年度末大量自社登録かと思われる。

585 ：ホンダ、ミニバン低迷打開へ新大型ミニバン：03/04/05 09:36 ID:lI/VdDE8

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030405AT1D0203S04042003.html

この会社完全にだめぽ。。。

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/05 10:04 ID:xJS/SmRZ

ＨＯＮＤＡの大型車なんて全っ然買う気しない。

義理の弟がラグレイト買ったが、所詮ＵＳオデッセイ
ＨＯＮＤＡに大型車・高価格車・高級車は無理だと思う。

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/05 10:07 ID:cSlvroJP

>>584
レガシーは２月でオーダーストップしたらしいから年度末大量自社登録ではなく
在庫の大幅値引きで稼いだ数だと思われ。
昴は基本的に最終型が一番出来が良いしねぇ。

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/05 10:46 ID:Mi4Rp3RC

最近、ンダオタが復活してきてうれしい…。

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/05 11:08 ID:4v3DpK4y

うれしいのかＹＯっ！

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/05 11:17 ID:iX9E9kZ7

>>588
だって、奴らの発言って面白いんだもん。
すぐ話を逸らそうとするし。

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/05 11:22 ID:Bd3olRwD

>>580
漏れとしては、むしろホンダの小型車の方こそ買う気がしないが。

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/05 11:23 ID:Bd3olRwD

>>586へのレスだった・・・

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/05 12:41 ID:ujQhTTBA

こんな所にわざわざ来るンダオタは余程のマヌケか車メー板初心者。
春が過ぎれば元に戻ると思われ。

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/05 18:39 ID:VXB3w6FM

隣の家の初代ＣＲＶ、メッキパーツがぼろぼろとはがれていてちょっとかわいそう・・・

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/05 20:31 ID:z3dZ2PJE

573が言ってる内容を鵜呑みにすると…

他社が使ってる部品だったら安心なのでＯＫ

と、微妙な部品の選定基準が出来上がるわけだが。
こんな部品の選定は一切やらないと思うぞ？
メーカー毎に基準はあるわけだし。

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/05 21:27 ID:WLIe70Kl

＞５９５
曲解しちゃダメ。
ひとつのリコールに対して他社も可能性があるということ。
いくらメーカーが選定に注意してもちゃんと出来てるのは見本だけで
納品した部品は別物なんてよくある話です。

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/06 00:04 ID:64X2XFhy

>596
その別物をノーチェックで使ってるからリコールの嵐なわけでつね？

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/06 00:18 ID:ZXoXAbjc

>>579
買い叩きで一番有名なのは、ホンダなのだが。（ｗ
・・・内部知らない人でしたか？（ｗ

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/06 14:53 ID:2AEG+Bt3

ホンダがグレードの低い鋼板を使っている事は結構有名だよね。
ところで、
ＳＡＲＳのもっとも深刻な被害を受けた地域は中国の広東省。
広東省の広州や恵州にはホンダを中心に、エンジン会社や部品会社もあるよね。
感染経路が断定されず、旅客機の客席まで洗浄しているって事は、様々なモノを介して接触感染の危険性も否定できないんだろ？
中国産のパーツを組み込んで生産される国内向けホンダ車も、感染の危険があるんじゃないの？
ｺﾜｰｲ

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/06 14:54 ID:KaDpdomy

フィット1位おめでとう。。。

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/06 15:02 ID:amPqivGI

875 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/06 14:56 ID:2AEG+Bt3
うちの地域は早速チラシが入っていたＹＯ。
決算に間に合わなかったあなたに限定１７台のフィット。
色は選べないそうな。
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/06 14:40 ID:2AEG+Bt3
>>311
なんで善良なホンダ関係者が大多数なのに、犯罪を犯したくせに内部調査もしないし、詐欺報道に対して否定どころかコメントすらしないホンダを放置しておくんですか？
素知らぬ顔をするのが、善良なホンダ関係者かな？！
599 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/06 14:53 ID:2AEG+Bt3
ホンダがグレードの低い鋼板を使っている事は結構有名だよね。
ところで、
ＳＡＲＳのもっとも深刻な被害を受けた地域は中国の広東省。
広東省の広州や恵州にはホンダを中心に、エンジン会社や部品会社もあるよね。
感染経路が断定されず、旅客機の客席まで洗浄しているって事は、様々なモノを介して接触感染の危険性も否定できないんだろ？
中国産のパーツを組み込んで生産される国内向けホンダ車も、感染の危険があるんじゃないの？
ｺﾜｰｲ
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/06 14:45 ID:2AEG+Bt3
ホンダのリコール台数って、国産車全部ののリコール台数の半分以上がホンダなんでしょ。
低品質ナンバー１だねｗ

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/06 16:34 ID:I7bhPYt3

ホンダの２００２年度リコール台数ナンバー１。
おめでとう。

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/06 20:06 ID:X/K5G4X3

中国産のオデッセイやアコードは中国向けで精一杯。今のところ輸出する余裕はありません。
ＳＡＲＳが騒がれる割に中国産の鶏肉や椎茸が禁輸にならないのは何故だろうね。
５９９みたいに騒ぐやつが香港帰りのクラスメートを隔離しろだの汚染してるだのと虐め尽くす
んだろうね。無知って怖いね。

ちなみにホンダの鉄板は高張力鋼板を多用した安全ボディーで製造は新日鉄。
硬くて衝突すると危険な分厚い鉄板を使ってる某社は最近まで衝突実験で良い点が取れないので
ついにシートベルトをガチガチにセッティングしてテストの点を底上げしてるそうな。
計測装置やダミーは騙せても生身の人間はどうなのかな。腹を破られなきゃいいけどね。

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/06 20:12 ID:wLRFrHgd

>>599
グレードが低いとは何を指すのでしょう。

新型ライフでも、上は980キロからの高張力鋼板使いますしね。

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/06 20:12 ID:oza7fCxJ

＞ＳＡＲＳが騒がれる割に中国産の鶏肉や椎茸が禁輸にならないのは何故だろうね。
食べる物が無くなるから。

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/06 20:15 ID:8aV0W7X1

>>603
フィットは中国製品をかなり使ってるって話だろ
だれもアコやオデなんて問題にしてない
読み違えですか？それとも完成車しか想像できませんでしたか？

　　あ　あ　、　話　題　そ　ら　し　で　し　た　か

＞ちなみにホンダの鉄板は高張力鋼板を多用した安全ボディーで製造は新日鉄。

ちなみにその鉄板はトヨタと新日鉄の共同開発。
そのトヨタは次の段階に進んでるが

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/06 20:26 ID:oclCs/op

>>586
俺もそれは思う。正直言ってホンダには高級車というジャンルのもの
は作れないような気がする。アコードくらいを頂点として中小型車向け
にシフトした方がいいのではないかと思うが。

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/06 20:34 ID:0swaS5up

アコードやフィットは、一部中国で生産された部品を持ってきて組み立てているんだよ。

ホンダの工場は、一番深刻な地域にある。
もちろん日本向の部品会社もね。

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/06 21:25 ID:wLRFrHgd

>>608
完成車の組み立てラインは完全自動化されているのですか？

・・・と下らないネタに止め。

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/06 23:39 ID:s338HP3b

＞６０６
本当に下らない厨房だこと。

高張力鋼板がトヨタと新日鉄の共同開発？（笑）
またいいかげんな事を。
証拠があるならどっからでも引用してみな。

あれは鉄鋼会社が必死に独自開発したもんで自動車会社は
買ってるだけ。しかもトヨタが使ってたのは最近まで
ドアとボンネットの表側だけだったんだよ。ケチだね～。

ホンダは昔からクラッシャブルボディーのコンセプトを
持ってたし軽量化にもなるから高張力鋼板を多用してた
けど、トヨタが採用を増やしたのはＧＯＡとか宣伝始め
てから。
次期型ラウムの安全規格宣言と同じで、何かを始めると
昔からあるいは自分とこが初めてみたいに振る舞うのが
トヨタの悪い所。
それまではホンダの鉄板は薄いから危険だの、錆びて
穴があくだの吹聴しまくってたくせにね。自分の所で
採用すると昔から使っているかのように振る舞うんだね。
まあ、未だに鉄板は硬い方がいいと思ってる某社よりは
マシだがね。

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/06 23:46 ID:s338HP3b

それと中国製は君らがオヤツで食べてるグリコのオマケや
ほぼ全部の日本車についてるカーオーディオもそうだよ。
毎日見てるＴＶや今見てるパソコンのディスプレイもね。
あまりにもくだらないからこの話題はこれ以降放置だな。

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/07 00:33 ID:Dieg5oyx

>>610
久しぶりの電波ゆんゆんだなｗ

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/07 02:35 ID:X8p61GCF

>>610
>未だに鉄板は硬い方がいいと思ってる某社よりは
マシだがね。
それってミツビシのこと？

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/07 02:54 ID:/pKijuhu

>>610
キャビンまで潰れるのはクラッシャブルボディーでなく単なる走る棺桶

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/07 07:45 ID:PuapxHfh

http://www.osa.go.jp/anzen/html2002/as105.html

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/07 08:37 ID:QNjXCNyM

賛否がわかれることが多いホンダだが、なんで評論家たちは
ホンダを褒めちぎっているのだろうか？
そこまで走りがずば抜けているとも思えないし･･･
まぁ一般の人が認めていないからミニバンしか売れないわけだが。

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/07 09:57 ID:BVwp17JA

>>616
下手に叩くと、二度と取材させてもらえないから。

そんなに叩かれるのが嫌なのか？
もうね、ホンダはアホかと。バカかと。

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/07 10:58 ID:Tm01jpdt

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 23:29 ID:WAqa+ydn
漏れは正直ホンダという会社には好感を持っている、というか
トヨタあたりを真剣に擁護している連中の頭の中がよくわからないというか・・・

トヨタとかに、何か人を感動させるヒストリーとかあったっけ？

ビジネス板より引用
ホンダオタはこういった訳のわからないイメージで判断します。
ホンダに悪い情報は存在しないし、ゴシップは厳禁なのです。（ｗ

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/07 11:03 ID:jOJ0/BKR

>>616
>>617の言う通り。
都合悪いこと書くと取材拒否されるんだよ。
詳しくは…
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1046880654/289-293

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/07 11:11 ID:O4SEWwYl

>>618
このスレなんて訳のわからないイメージの集大成だし。
キミはきちんとした根拠に基づいてホンダを叩いてるのかな？
ていうか、その文はわざわざ引用するほどのモンじゃないと思うけど。
もっと電波なレスがあるのにわざわざそれを持ってくる理由がわからん。

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/07 11:17 ID:O4SEWwYl

まぁどうでもいいんだけどね。
大学行って来るか・・

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/07 11:25 ID:3EmaT5fx

「今の時代、セダンは売れない」というのが
アコード不振の理由みたいですが、
ティアナは好調ですね。

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/07 12:48 ID:jyNlVh0f

取材拒否されるのなら、ホンダに関して何も記事にしなければいい。
ホンダにしてみれば、雑誌などに全く記事が載らない方が痛いんじゃないか？
そういう訳にもいかないのか？

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/07 13:11 ID:QJYe+U6f

スポンサー料というものを知ったのは小学校5年の時だった。

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/07 13:36 ID:jOJ0/BKR

>>624
ソレってのは口止め料と同じモノでつか？

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/07 14:54 ID:JbGAtPwn

逆に>>618の論理でいうのがかなり性質が悪い。

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/07 15:20 ID:DgX+di74

「トヨタにはない」なんて、無自覚な盲信者の言葉を上げつらっても不毛だが。
マスコミを通したホンダ伝説作りがこんなヤシを日々再生産しているんだから
触れない訳にも行かないな。

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/07 15:37 ID:kPK+pZz2

2003年3月
カローラセダン 10,154
プレミオ 7,518
ティアナ 7,489
アリオン 6,969
サニー　6,732
アコード 6,529
ブルーバード　6,207

アコードのみ、セダンワゴン合算

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/07 15:46 ID:jOJ0/BKR

サニー以下かよ！
こりゃゴーンもオドロクんじゃん？

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/07 15:51 ID:0nJJtp6h

ティアナとスカイラインって中身同じですか？

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/07 15:52 ID:jOJ0/BKR

>>630
スカイラインのシャーシを前後逆に使ったのがティアナ。

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/07 18:17 ID:lBwB5pz6

>>628
アテンザが見当たりませんが？

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/07 20:30 ID:J33BQYTk

アコードは半分くらいがセダンなんだろ。
セダンだけだと、サニーやブルーバードより圧倒的に下って事だな。
でも車の出来からすれば、アコードは売れすぎだな。

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/07 21:25 ID:yuIQD/LN

ホンダはワゴンメーカー見捨てたぜ！

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/07 23:32 ID:crE/URUL

>>633
意味がわからない。売れすぎ？？？

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/07 23:40 ID:Wy+DxLNK

>>635
〔633訳〕
628を見るとアコードのみセダン・ワゴン合算としてある。
と言う事は単純に考えてもアコードセダンの販売台数は
シルフィやサニーよりも圧倒的に下と言う事。
しかしアコードの出来を見ると6500台でも売れすぎ。

日本語は難しいな。

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/08 00:21 ID:Z9HVpScM

ホンダディーラー勤務の友人の結婚式に招待された。
披露宴の中で、ステップワゴンのＣＭ-ＢＧＭと、
ハイローズの曲（ホンダＣＭ-ＢＧＭ）が使われた。

もうアフォかと・・・

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/08 00:25 ID:k83GGje4

>>610
高張力鋼鈑を多用しているのにもかかわらず、
同クラスのトヨタ車と比べて重いのはなぜですか？

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/08 00:30 ID:SyrRys+q

>>632
マツダの車なんて論外

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/08 01:19 ID:A47Ik9B8

>>637
会社の犬って感じだなｗ

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/08 01:45 ID:UyZAs2wF

＞６３８
比較対象を明記してくださいな。
まあ四駆とＦＦを比較したりしなきゃ「今の」トヨタとは互角でしょうけど。

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/08 03:32 ID:khTY55BZ

>>638
ちょっとずつトヨタより大きいからです。

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/08 04:09 ID:dL7SkAgi

フィットは欧州で年間45,229台だったんだね。
ヴィッツは262,618台
販売10年目の先代マーチでも108,546台（今年発売の新型は4万台超のバックオーダー有り）。

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/08 05:15 ID:BNJKElU0

Yarisには良く出来たディーゼル仕様があるのが、欧州での強みです。
ボディ設計面でも、フランス製産のYarisはVitzより先行しています。
数年経ってようやくVitzがYaris同等に改められ、トヨタは国土交通省に
衝突アセスメントの再試験も申請しました。

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/08 07:02 ID:dVSOa0vt

高張力鋼板ってさ、そもそも応力がかからなくて車の剛性とかに関係のない、
ボンネットとかドアとか、車の「外板」に使われる奴なのでは？

衝突安全性にはあまり関係ない気がする。

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/08 07:07 ID:ar2iEKPc

ヨーロッパじゃ、１０年も前から売ってる、先代マーチより売れないんだな。＞フィット。

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/08 07:12 ID:reHe76yZ

>>646
おまえ恥ずかしい奴だな。
どう考えても、10年前から売ってるからこそブランドが確立されてるんだろうが。
それともヨーロッパでは10年前の型のマーチを売ってるの？

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/08 08:33 ID:WLjIxEjE

釣れますか？ >>645

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/08 10:05 ID:Iw0xAbXj

Yahooよりコピペ
＞4月の第1週登録、税金2万円ぐらい違うためフィット激減、カローラの半分で4位スタート。
＞ホンダトータルではフィット頼みが崩れ前年同日比５０％以下。
＞もう何かを変える必要があるのでは？
＞ホンダファンはいいところだけ見ずに悪いところを本気で改善要求しよう。

予想通りの展開が・・・

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/08 11:32 ID:xwrhYnZN

ホンダ、東京では惨敗続き（データは2月）
http://www.jaai.com/tokyo/carsales/tokyo/new/touroku/2003/02.htm

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/08 11:42 ID:P9cmHoie

ホンダは何故か地方で強いからな・・・

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/08 11:48 ID:xwrhYnZN

>>651
東京では保管場所がない＝車庫証明がとれない＝自社登録が限られる。
地方には自社登録して保管する土地があるからね。

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/08 11:49 ID:5WtuGK2E

前年比５０％か、この調子でいったら例のやつ頑張っても７０％がいいとこか？
３月の不自然さがより一層目立つな
４月ってなんか発売予定されてたっけ？それによっちゃ挽回するか？

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/08 11:49 ID:t0e4WXZp

>>652
鋭い視点だな。
俺はてっきり田舎モンのイメージ「ホンダ＝アーバン」だからかと思ったよ。

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/08 11:54 ID:dEmUXtv2

>>>652
そうか。わかりやすい説明で助かった。

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/08 12:06 ID:7cbJB7FG

ついでに田舎では、ママン用セカンドカーが必要で、なるべく価格も維持費も安い
コンパクトカーの需要が見込めるからね。
さらに、ウチの様に必要に迫られて一人１台、自家用車が計３台なんて家庭もあるから。
で、それも当て込んで自社登録して新古で捌く・・・と。

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/08 12:59 ID:t0e4WXZp

>>それも当て込んで自社登録して新古で捌く・・・と。

ﾉﾝﾉﾝ、『新車として』販売いたします。

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/08 13:10 ID:McvIFf6z

>>647
そのマーチより売れている車があるようですが

フィットは10年目のときのマーチより売れていないと646は言いたかったのだと思うぞ

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/08 14:37 ID:JxaSPglV

フィットってヨーロッパじゃ評価低いからね、売れないのも仕方ない。
つーかホンダ自体がヨーロッパじゃ評価が低い。

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/08 15:31 ID:nGsV7Qwk

ホンダは欧州では2輪だけ売ってりゃイメージもいいのに。

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/08 15:51 ID:nGsV7Qwk

イメージだけで車を売っていたバブル企業ホンダ。
はじけた後に残るものはない。

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/08 15:55 ID:t0e4WXZp

ヨーロッパは自動車文化の発祥の地だからな。
実用性に徹しているとかずば抜けて高性能とかってんじゃないと売れそうも無い。
つまり国内でイメージ（幻想）だけで売っていたホンダ車は通用しないと言う事だに｡｡｡

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/08 17:36 ID:fHZO4AhD

ホンダのクルマはヨーロッパでもウケないからまさにアメリカ的。
つまり道具だ。
欧州的な文化的な側面がないからウケないんだよな。
技術者とユーザーのマスターベーションの結晶だ（ｗ

664 ：　：03/04/08 17:37 ID:urr2ouLy

ホンダ、新型マルチワゴンの
「バモス・ホビオ」を発売（2003/04/08）

ホンダは４月２４日、アクティバンをベースに開発したマルチワゴンの
「バモス・ホビオ」を発売する。
ハイルーフで両側スライドドアを採用したワゴンで、遊びの要素を盛り込んだＲＶモデル。
価格はバモスよりも５万円程度低く設定する。
エンジンは６６０ｃｃのＮＡとターボを搭載。ＦＦと４ＷＤも設定する。
月販２０００台程度を目指す。同時にバモスも一部改良し、特別仕様車を設定する。
これによって販売が落ち込んでいる同社軽自動車の商品ラインアップを強化する。

また番か　プ

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/08 17:40 ID:nGsV7Qwk

楽しい生活の幻想で売る車がまたひとつ。
バブルは既にはじけている。

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/08 17:52 ID:Jf2NrcjR

>>664
これまじ？
ホントなら血迷ってるとしか思えない。

これ以上箱型の需要があるとでもおもっているのか？

それとも今の社長はホンダをダメにするために送られた工作員？

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/08 17:57 ID:BNJKElU0

>>659
実際の評価も知らないのに、良くウソを書けますね。

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/08 18:03 ID:5WtuGK2E

バモスって衝突安全性の試験で豪快にひしゃげた写真が載ってたやつだっけ？
ただでさえ危なそうなやつを両側スライドドアなんかにしちゃ余計潰れやすくなるんじゃねーか？

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/08 18:05 ID:NYDcmwHE

軽では、ホソダお得意の３列シート８人乗りとか出来ないからバンは売れないな。
商用車以外は。

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/08 18:08 ID:84++uRMV

ワゴソRとムーブ対抗だろ。
軽で一番人気のカテゴリ。

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/08 18:09 ID:BNJKElU0

ホンダのワゴンR対抗車は、That'sです。

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/08 18:10 ID:NYDcmwHE

>>671
あとトゥデイとダンク。売れてなくて自社登録ばかりだが。

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/08 18:11 ID:nGsV7Qwk

何がしたいか分からない車ばかりなのは、社員も車を愛していないから。

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/08 18:12 ID:BNJKElU0

確かに現行の車種は愛されていません。

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/08 18:13 ID:NYDcmwHE

>>673
と優香、冒険しずにマーケティングに固執した企画しか出せないんだろうな。

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/08 18:27 ID:Bw+jFfnD

>>674
DQNには愛されまくり。
ライフ・ステップワゴン・オデッセイなんか見てると
車が泣いて喜んでるよ。素晴らしいオーナーに買われて良かったって。

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/08 18:31 ID:BNJKElU0

>>676
社員に、です。

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/08 18:41 ID:rQrzR8PK

ちゅーか、DQNがDQN向けに作ってるんじゃない？

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/08 18:52 ID:+uxKdpmA

本田の本社社員はｦﾀ率がかなり高い。

ｦﾀが本気になれば相当良い物作りそうな気がするが、
上がﾍﾎﾞなのか、ﾀﾞﾒｦﾀばっかりなのか・・・

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/08 19:12 ID:BNJKElU0

役員がダメなのです。
大衆車フィットですら売れると判断できませんでした。

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/08 19:37 ID:bPw6BD7W

人を残すのに失敗して血筋が途絶えた豊臣秀吉みたいだな。

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/08 20:02 ID:WJZBoorY

ｦﾀは多いな
むしろ車好きはトヨタの方が多い

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/08 20:15 ID:xmYcSclL

今のホンダ社員は、アニヲタ、ロボットヲタ。
車なんてどうでもいい、と思ってる奴が殆んど。
だから、ろくな車がない。

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/08 22:01 ID:rdS1D0iT

>>683
いいのか、そんな調子のいい事言って…

ソースあってのカキコなんだろうな！？

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/08 22:11 ID:red1dM21

>>641
カローラとシビック。
アコードとアルテ。
これらは2WD同士で比較しても、ホンダ車の方が重いのですが。
なぜですか？

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/08 23:16 ID:dC+Itrz2

>>685
トヨタの車が中身空っぽだからじゃない？

でも、人間が乗るとトヨタ車の方が重くなる。
それは、ホンダ車には頭空っぽで尻軽なＤＱＮしか乗らないから。

バランス良く出来てるんだよ。

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/08 23:38 ID:yhLNQDrX

>686
2点

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/08 23:38 ID:G750CWgR

＞６８５
カローラもアルテッツァも比較対象より小さいから。
アルテッツァなんか全長が２６５ｍｍも短いのに６０ｋｇしか軽くない。
比較するなら全長も幅も車高もピッタリ同じのウイッシュｖｓストリームに
しなさい。殆ど変わらないから。
それにしてもアルテッツァがミニバンのウイッシュより重いとは・・・。

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/08 23:40 ID:+b2PRXEm

>>686
面白くない。

単純にホンダに高張力鋼材成型技術・設備が無いから同等のボディ剛性を
得る為にボディが重くなるんだろ。

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/09 00:56 ID:3cZeYka8

↑あほ
高張力鋼板なんてホンダも使いまくりだが？
プレス回数もトヨタと同等で成形している。
最近のホンダ車のボディがトヨタ車よりも
剛性があるのは常識。トヨタみたいに柔な
ブッシュ類で誤魔化していないから重くなる。

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/09 04:20 ID:cDKF+jtk

>>690
そう言うと、これまでの傾向では
「高張力鋼板にもグレードがあるの知らないの？」
とかお決まりのレスが付く。

実際にはこの点でもホンダは同等以上。
新型ライフにも上が980キロからの鋼板が使用される。

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/09 05:55 ID:C5fJyVyw

純度が低く、板厚が薄い物をホンダは使っているんだよ。
板金屋ならホンダの安ボディに詳しいだろうし、エンジン加工までするチューナーならホンダエンジンのブロック強度の低さに詳しい。
一番詳しいのは製鉄会社の社員。
その話題をふれば「やっぱ分かりますか」だそうだ。

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/09 08:22 ID:1HiBNWUS

＞６９２
へ～、純度の低い鉄って何だろね。わざわざ製鉄会社に精錬段階から混ぜものをさせてるのかね。
俺も製鉄関係には沢山知り合いがいるけど、鉄板はＪＩＳ規格でグレードが決まってて各社同じ
製品を納めてるってさ。
ホンダエンジンはアルミブロックだから某社の鋳鉄ブロックに比べればチューニングしにくいだろうね。
まあ、ボーリングしてピストン大きくしないと持たないエンジンしか造れない某社とは技術力が違うから
しかたないか。

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/09 08:38 ID:46LtIATr

純度の高い高張力鋼板？
鉄板が鉄鋼だけで出来てるとでも思ってるのかねぇ。
タングステンとかニッケルとか混ぜものが多いんだけど。

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/09 09:15 ID:ue2nxi6h

ホンダが売れないことには関係ない罠

高張力鋼板スレをクルマ板にたてて語ったらｗ

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/09 09:34 ID:ZhjBTeCz

正直フォンダの売行きと鋼板の種類は関係無いと思うんだが…

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/09 10:16 ID:k0wn/uJ2

要は、本文を逸らして都合のいいことしかカキコしない、ホンダそのもののディベート方法。

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/09 10:51 ID:uzstWVPT

安物だから売れないってことか？

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/09 10:56 ID:ZhjBTeCz

>>698
いや、MDXは４８５万円。
値段だけなら安物ではないぞ。（ｗ

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/09 12:58 ID:k0wn/uJ2

>>699
でも、ハリアーと一緒に並べてみると、安っぽく見えるんだよね。
アメリカではこれでも良いのだろうが・・・。

700ｇｅｔ

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/09 13:16 ID:soqbJQVq

値段不相応ってとこか。
イカサマ品質といった感じだね。

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/09 14:07 ID:AIaikXD4

>>700
アメリカ仕様とは別物
マーク2位のクオリティーがある

つまり日本人がなめられている

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/09 14:28 ID:7pUPsU6s

釣った魚に餌はやらないというやつで、ホンダにとって日本人は既に釣った魚。
キモイ

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/09 14:38 ID:n06gFgG4

今までが異常だったんだろ。
普通に戻っただけだよ。ホンダ。

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/09 14:43 ID:Jm31+KIg

>>702
烈同。
ACURA TL　とHONDA INSPIRE
選べるｵﾌﾟｼｮﾝの数も全然違う。
というか、INSPIREｵﾌﾟｼｮﾝ選べない。
なのに、価格が異常に高い。

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/09 14:44 ID:ZhjBTeCz

ホンダは値段上げれば車格も上がると思ってんだろ。
まぁ典型的な田舎モンてこった。

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/09 14:53 ID:46LtIATr

>>703
日本人はホンダにとって釣れた魚＝認められてるってこと？

カローラだけ飛び抜けて良くできてるのにコロナ→マークII→クラウンと
乗り換えるたびに安物を押しつけられるみたいなものかしら。
>>702が書いてるようにマークIIって見かけ倒しだしね。

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/09 15:28 ID:ZhjBTeCz

やっぱヲタって頭悪いんだな。
騙されてもしょうがないね、それじゃあ。
>>707見てるとよくわかるワ…

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/09 16:21 ID:RlK+no42

信者以外にクルマが売れなくなることが良くわかるよねｗ

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/09 16:22 ID:tsiM6hqg

ンダヲタ格付け表

①ホンダ海苔　危険度０％
　もうそのまんま。購入時に他社種と比較した上で結果的にホンダ車ユーザー
　の道を選んだ人たち。つまり普通の人

②ホソダファン　危険度２０％
　一応他社種も検討するが第１候補は常にホソダ車。ホソダ車は常に競合他社種
　より１つ上をいっていると思っている感があり。でも他人にはほとんど無害

③ホソダヲタ　危険度７０％
　車の話をすればホソダ車の素晴らしさを語りだし、過去のＦ１の栄光を引きずり
　他人への布教活動を始めだす（ｗ
　しかし、一応他社も見る能力は欠落まではしておらず、冷静に車両を分析できる
　能力はまだ持っている。
　実はこの層がイチバン車の甘い・しょっぱいを弁えているのでサーキット等では
　以外に速かったりする。

④ンダヲタ　危険度１００％
　もうとにかく迷惑。上記に＋して他社種を平気で貶しまくる。内容は当然雑誌
　の受け売りレベル（ｗ　　自分で試乗した等の形跡はほとんど無い。
　ホソダ車は完全無欠であり、常に時代の最先端を突っ走っていると信じ込んでいる。
　大抵はスペック房、偶に脳内ドライバーも居るっぽいのもこの層の特徴。
　とにかくイメージ先行なので当然だが実力は伴っていない。

⑤ホソダ狂戦士（バーサーカー）　危険度２００％
　希に出現する危険な存在。2chにも極少数生息しているものと思われる。
　曰く、自社登録ですら「ホソダは特別な会社なので全く問題ない、他社に理解
　できなくて当たり前」とまで言い切り、他の意見を全て黙殺する。
　絶対に相手をしたくないタイプである（ｗ

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/09 17:11 ID:k0wn/uJ2

>>710
ならウチの親は①かな？

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/09 19:15 ID:pembTPE0

鈴鹿にすんでいるせいかホンダ車が圧倒的に多いが
隣の町に行けばかなり割合が低くなる
従業員や関係者しか乗らないメーカーという
イメージがある

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/09 21:36 ID:hdv6ZBfW

>>710
ﾜﾗﾀ

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/09 21:41 ID:5YbTj7Mr

鈴鹿の西には三菱やダイハツ、東にはトヨタがあるからね。
あの辺りには関連下請けメーカーが沢山あって納品する自動車会社も１社じゃ
ないんだよね。
だから大きな下請けメーカーだと自動車会社の重役が訪問するたびに駐車場の
車両を入れ替えてるそうな。

豊田市では市役所の駐車場から郵便局の配達までみんなトヨタかダイハツ。
こっちのほうが不気味だと思うが。

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/09 22:31 ID:4NIuqmSv

>>688
大きさ小さかったんですね。
わかりました。

でも、アルテがウイッシュより重いのはFRのせいじゃ？
プロペラシャフト分の重さあるし。
あと１７インチのアルミも異常に重いと聞きましたが。

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/09 22:49 ID:AIaikXD4

>>714
＞豊田市では市役所の駐車場から郵便局の配達までみんなトヨタかダイハツ。
＞こっちのほうが不気味だと思うが。

市の名前を豊田市に改名するぐらいにトヨタ自動車は貢献しているからな

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/09 23:02 ID:5YbTj7Mr

>>715
悪いけど続きはこっちでやってくれ。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1049269919/l50

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/09 23:09 ID:ma7SPfZh

売れないホンダ。
第４四半期の単独決算は赤字とみたね。

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/09 23:13 ID:eG9hRSMg

単に個性が無くなってﾄﾖﾀ化したからだろ。
「同じ車」ならﾄﾖﾀを買うﾔｼが多いんだよ。
ﾎﾝﾀﾞｲｽﾞﾑがあってこその車種がなくなったんだよ。

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/09 23:23 ID:VApgVij5

>>710
ウマイ!!

そういや数カ月前に、
nsxとFERRARIを比べて暴れていたンダオタがいたなあ。
大したことを自分も書いていないのだが、
間違いを指摘すると、相手を脳内オーナー呼ばわり。

見ていて呆れるくらいバーサクてたな。

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/09 23:29 ID:foRAnZvH

710ってコピペだろ。
前に見たことがある。

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/10 00:45 ID:/LoLBAMP

ここのアンチレガシィもかなり逝っちゃてます。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1049036914/l50

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/10 00:48 ID:YaUjW7qT

世間を見渡せば何処にでも基地外はいるから放置が１番だろ。

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/10 09:42 ID:qR4AuVAU

>>718
アメリカが好調だからそれはないと思われ

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/10 11:13 ID:iL+LlMs9

米ホンダ　生きろ

日ホンダ　どうでもいい

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/10 13:44 ID:qdnLNDUf

おめーらわかってねぇーな。
車ってのは売れたらOKってことじゃない。
売った後はアフターサービス。メンテ、車検、クレーム対応。
急激にヒット商品を飛ばし続けた結果、アフターサービスが火の車になったって訳。
しかし、上場企業は定期的、計画通りに製品を開発する義務がある。
どうするか？
答えは簡単。”売れない車を作る”。コレ！
名案だなホンダ。
みんなが油断してるスキにロボットでも作っとくか？ププッ。

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/10 22:04 ID:sLtp6vbI

既に売れない車しか残ってないじゃん。ホンダ…。

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/10 23:07 ID:KlJinM9k

さてと、将来有望な広州ホンダに転勤希望を出しとくかな。

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/10 23:25 ID:nuLnIeha

>>728
ＳＡＲＳが落ち着くまでは現地は危険だぞ。

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/11 09:03 ID:ocpD94k8

広東ホンダは今、どうなってるんだろうね？

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/11 13:07 ID:yyiJxGqb

日本欧州で苦戦のホンダ。
アメリカ、アジアで好調のホンダ。
自動車を道具的な感覚で使うところでうけるんだね。

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/11 15:02 ID:z9L1OaQX

昔本田は好きなメーカーだったなぁ、シビック、シティー、プレリュード、
アコード、インスパイアー、エアロデッキ、ステップバン、CR-Xなどなど。
山下達郎の曲を使ったクイントインテグラなんて車もだけどCMも良い！
と言う感じだったのに・・。今のホンダは本田じゃないよな。
宗一郎さんも草葉の陰で泣いているだろうな。

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/11 15:10 ID:rbd577QH

トヨタとホンダの株が下げ止まらん‥

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/11 15:23 ID:yLj6CS2Q

ライフもオデッセイもレジェンドもインスパイアもモデル末期。
ホンダ車をわざわざ選ぶヤシは、そのクルマが好きで買う傾向にありそうなので、
モデル末期は売れにくい。
これがトヨタなんかになると、モデル末期とか関係なく、ブランドだけである程度は売れていく。

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/11 21:04 ID:rEDbfAzg

趣味で車を選ぶのは日本人くらいのもの。イタリア車がいちばん売れるのも日本。
イタリア人一般は貧乏だからウーノかポロを買う。
そんな連中にいつまでもつきあってらんないよ。元々がカブなんかの実用バイクの
メーカーだもの。
アメリカでは戦争で消費がしぼむと思いきや燃費がいい日本車が馬鹿売れ。
ついに史上二番目の売れ行きをマークしたそうな。トヨタまで売れたのは余計だけど。

トヨタは分母が大きいからね。どんなつまらない車もホンダの５倍売れて当然だよ。

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/11 21:22 ID:voMEIpx9

>>735
わけわかめ

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/11 21:25 ID:PvzZZk+O

>イタリア車がいちばん売れるのも日本。

ｳｿｸｾｰ

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/11 22:28 ID:vTjBV9oU

ソースプリーズ

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/11 22:35 ID:0oTFZvjm

ｵﾓﾛｲ

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/11 23:11 ID:Uzt6mSDl

そろそろンダオタ降臨キボン。

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/12 13:10 ID:oVHNqOoe

ホンダ嫌い

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/12 21:36 ID:5gRrr4+I

外国資本に乗っ取られたメーカーのヲタ共が哀れで仕方ない。
ヨタはキライだがホンダと共に国産の意地を見せて欲しい。
スバル？　ＧＭに言いつけられて蓄積した４ＷＤ技術をサーブに提供させられ。
日産？　空前の利益を計上しても親会社ルノーの赤字を補填だとよ
ブザマだね～～

ホンダよ力強く生き残れよ。
一応トヨタもな　ガンガれよ

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/12 21:51 ID:yB0/tF+P

車のデキで選ぶのが賢いと思うがね。
メーカーで車選ぶのもありだろうがホンダはｶﾓを作るの上手だったのは確か。

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/12 21:58 ID:rCTykmFu

>>742
２輪のホンダがどういう現状かご存じか？
中国のパクリメーカーに吸収されそうな勢いなんだが・・

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/12 22:05 ID:5gRrr4+I

>>744
もっと新聞読め　厨房

お前日産ヲタか？　
それとも風前の灯火の三菱ヲタか？　レスはＷＲＣに復帰してから言え！

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/13 03:22 ID:KgD16Rdz

>>745
http://www.autoascii.jp/auto24/issue/2003/0403/19nms_st9999_19.html

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/13 07:51 ID:iYLDaLu2

>745
もっと新聞よめｗ

748 ：745：03/04/13 08:18 ID:7KmdUs3S

>>746-747
お前らヴァカだな。
こんな記事で即復帰すると信じているのか？

2002年2月に三菱自工の副社長が「我々には3年間にわたる中期計画がある」
とか偉そうな事言っているがその年に「休止」を宣言してるぞ。
こんな会社が復帰をリリースしても信じる方がヴァカだろ。
デルクールが可哀想で仕方ないよ。　
http://www.rallyx.net/news/020220.html

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/13 08:39 ID:OdcDeV0k

http://www.autoascii.jp/auto24/issue/2001/1120/23nec_ma9999_23.html
吸収合併を狙うなら株式の５０％以上を確保すればいいわけだが、買い占めよう
としても買い圧力が増せば株価は上がるし、買ったら買ったでその資金を担保に
ホンダが増資すれば株の発行量が増えて買い占めは難しくなる。
それが市場原理と言うものだけど君らには理解できないだろうね。
勿論、電撃的な買い占めを防ぐために大株主は銀行と血族で押さえてあるし、
今更共産国家が強権発動して企業を国有化しようとしても肥大しすぎた輸出企業
を国内需要だけでまかなえるわけもなく、する理由も見あたらないでしょう。

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/13 09:39 ID:ieZ+ndEr

>>749
中国でまともな論理が通じると思ってるの？厨房？

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/13 10:20 ID:OdcDeV0k

＞７５０
まともな理論の通じない華僑の連中がどういう行動にでるか予想してみろよ、消防。

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/13 21:58 ID:I8UGG70D

このスレは国内の４輪の話だろ

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/13 22:03 ID:s6pLdu4n

中国は世界征服を目論んでます（ｗ

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/13 22:06 ID:S8t5AVc2

>>753
何をそんな当たり前なことを

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/13 22:20 ID:vl9QlMmD

２輪部門はケツに火がついてるからねぇ。日本じゃあもう数裁けないし。
で、ホンダという企業がどういう方向に走ってるのかが良く出てるのが
２輪部門なんだよな。４輪でも海外生産車の持込みが多くなりつつあるし。
中国にデカい工場作ったとか喜んでたし、流れはもう出ている。

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/13 22:23 ID:6OjqxgOY

>>754
アメリカは世界制覇を企んでます（ｗ

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/13 22:29 ID:6OjqxgOY

>>754
さらには低脳がパチンコで搾取された金は北朝鮮に送金されてます（爆

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/13 23:39 ID:hTyC7UnY

>>748
三菱がラリーに復活する頃には、
ホンダがＦ１から撤退してるだろう。

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/14 08:51 ID:Q/78QwKa

話題そらしに必死だな、ンダをｔ（ｒｙ

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/14 11:37 ID:TDEFx6TH

売れない理由
レースで勝てないからじゃないの？
ＪＧＴＣはスープラより遅いし、インディはトヨタに惨敗。
Ｆ１は未だに勝てない。
今のホンダは単なるミニバンメーカー。
イメージも悪いし、こりゃダメダ罠

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/14 12:27 ID:rRudO/GP

4月11日現在の登録状況
ホンダ4000台。
他の全メーカーが前年度同月同日比で100％を越える中、
一社だけ50％以下というダントツの登録状況です。

JGTCのNSXも得意のTIで激遅でしたが、終わってみれば3位。
月末には3位表彰台に立てるでしょう！がんばれホンダ（ｗｗｗｗｗ

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/14 12:48 ID:qiWKC9Hk

トヨタオタって、車の魅力より会社の規模とかの話を持ち出してくるクセがあった
けど、ホンダオタもそうなってきたのかな。
資本がどうだとかそんなのはユーザーとしては関係ない話で、魅力のある車を作っ
てくれれば良いんだけどね。

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/14 13:30 ID:2tSEWXJp

>魅力のある車を作ってくれれば良いんだけどね。

それが出来なくなってるから、規模とか売り上げとかの話になったりする。
国内２位になってからおかしくなった。
２位を滑り落ちると、世界では負けてないと。
でもルノー傘下だフォードの子会社だダイクラの支配下だと
普段、言ってる考えかたでいえば世界では６大グループ以外の
弱小メーカーってことになるのだよな。

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/14 20:42 ID:Uyip0zON

>>761
4000台って…いくらなんでもそれはないような…
でもこのスレに出てくる情報って毎回正しいんだよな
本当だったらもうだめだ…

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/14 21:14 ID:onCd8DC2

>>758
三菱はＷＲＣに復帰できないからホンダＦ１は半永久てことか？

三菱に決定権はない。休止を決めたのもダイクラ。
復帰は三菱の希望的観測。

決定権が有るホンダは大分マシ。

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/14 21:36 ID:tJfqm3MF

もともと本田は三菱やマツダと同程度のシェアだった
中堅メーカー。ミニバンバブルで一気にのしあがった
だけなんで、ライバルが増えた今また元の定位置に戻る、
ただそれだけのことです。

問題はそのへんをホンダ自体がわかってないこと。
肝心のレースもトヨタに負け気味でイメージアップの
向上につながってないし、商品のラインナップはどんどん
無難になっていくばかり。接待攻勢と自車登録で
見かけだけ"好調"なことをアピールするのは、もう止めたら？

必死すぎて見るの痛いです。

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/14 22:19 ID:6YCnqq/8

ンダはボディ剛性がヘナヘナなイメージがあるから敬遠しちゃうね。
昔、電柱に巻きついたのや、事故って前半分と後半分に千切れたのを見ちゃってから、どーも信用でけん。

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/14 22:24 ID:ctMZP9iE

>>766 それでも販売店をさらに増やすみたいだしね

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/14 22:25 ID:SScqx9fF

>>760
ホンダはバイクじゃぁ連戦連勝。たまには負けてやれ

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/14 22:27 ID:JMT183Pz

>>767
ホンダ車はボディ全体がクラッシャブルゾーンなんだよ。
自分がどうなろうと相手の被害を少なくするという、自己犠牲の精神がないと
乗れない。

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/14 22:40 ID:gh9joi5j

ホンダ社は国内工場全体がクラッシャブルゾーンなんだよ。
日本がどうなろうと自社の被害を少なくするという、利己主義の精神がないと
作れない。

772 ：770：03/04/14 22:44 ID:JMT183Pz

ﾁｷｼｮｰ！悔しいけど>>771にｻﾞﾌﾞﾄﾝ一枚。

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/14 22:48 ID:Cj267/IB

>>761
フィットがMC直後で台数でないから厳しいのかな。
って事は後半得意のアレで撒き返しが？（ｗ

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/14 23:08 ID:hSc7vUtp

http://www.osa.go.jp/anzen/html2002/as105.html
いくら煽っても公的テスト結果を見れば安全性は問題なし。
おっと、これを貼るとバモスの結果を持ち出す厨房がいるけど軽貨物は
積載性を優先する車種だからユーザーは承知の上で買う代物だからね。
いわば屋根付きリヤカー感覚かな。

レースに勝てないから売れない？ならばＦ１で連勝してた頃は馬鹿売れ
してたかね？
もてぎでも２位のトヨタに特攻されなきゃ勝ってた筈。
まあ、レースは結果が全てだからね。「初」優勝おめでとう。
http://www.mainichi.co.jp/life/car/news/200105/04-1.html
これからもホンダは魅力的なミニバンを発売するでしょう。
売れないスポーツカーはトヨタに任せたからＦ１記念車でも何でも発売
すればいいんじゃない。そういうのは赤字でも平気な大企業じゃないと
無理だしね。

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/14 23:19 ID:PtGx8cFN

>>774
何行目を縦読みですか？

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/14 23:25 ID:Mq6SBiFj

>>774
http://www.osa.go.jp/anzen/html2002/as111.html
これを問題無しと言われても漏れなら恐くて乗れねーよ

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/14 23:50 ID:Un4TZ6om

>>776
バモスは命がけで乗るものだ。
気になるなら素直にスズキかダイハツの非商用車、または小型・普通乗用車を選ぶことだ。

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 02:24 ID:+Q4S8vjr

つまりンダヲタは、「ホンダは今後も赤字の出るスポーツ車などではなく
安定して稼げる魅力的なミニバンを出し続けるから安泰」
と思っているヤツばっかりなのかね。

宗一郎氏なき後、ホンダもンダヲタも変容してるようだ。
終わってるなマジで。

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 07:05 ID:4Ma5vnYF

>>774
荷物満載で試験はしてくれないですからね。
その条件だとあの手のクルマは、大差無いと思います。

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 08:30 ID:J7EkEG2N

ユーザー、ヲタがこれじゃ、売れなくなるのもわかる気がする。

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 09:03 ID:S/4nctbd

ホンダ車はちゃっち～！
ただそれだけ
オットセイ海苔、ステップワゴン海苔が自覚しはじめ、「同じ金額払うんやったら、しっかりした作りの車を買おう」と思いはじめただけですよ

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 09:35 ID:6CF3nqgj

つうか今更ホンダを買う香具師って凄ぇよ。
だって欠陥商品（ﾘｺｰﾙ満載）を犯罪者（詐欺ﾃﾞｨｰﾗｰ）から買うわけだろ？
そんなの歌舞伎町のﾎﾞｯﾀｸﾘﾊﾞｰに自ら飲みに行くようなモンだわな。
とてもじゃないが俺には真似できん｡｡｡

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 10:10 ID:fVI9FgCA

>>782
旨い！座布団一枚！

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 10:35 ID:V7rFAzL+

>>782
で、そのバーの女は、スタイルがイマイチだけど大勢で乗れる、と。

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 10:42 ID:6CF3nqgj

>>784
ソコまでは考えてなかった（ｗ

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 10:55 ID:UQKlTKab

ニッサンと差をつけられてる気がする。
あの本田車の安っぽい内装マジで何とかならんの？

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 11:05 ID:4Z6dMLHa

日産の内装もイマイチではあるんだけど、
ホンダ車乗った後だと豪華に感じるね！

788 ：なつかしい。：03/04/15 11:13 ID:e2dEmUO4

>>786
レジェンドを作るとき、豪華さとはなにかを体験するためＨＧＴの奴らが
帝国ホテルのスィートルームを何ヶ月も借り切り、毎日飲めや歌えやの
ドンちゃん騒ぎをしたのだけれど、結局豪華さとは何かを会得できず。
何億円と言う支払いが残っただけだった。

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 11:15 ID:6CF3nqgj

サラリーマンが会社の金で豪遊してわかる訳ないだろう。
やっぱ真性の糞ドキュソ集団なんだな…

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 11:48 ID:k9tGHZz6

ホンダは高級車弱いからな｡ホンダのブランドイメージ向上には､
日産シーマやトヨタセルシオ並の高級車が欲しい｡

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 12:15 ID:9WHelDzE

そのためにNSXを捨てかねんな

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 12:22 ID:2sZSCsm3

「高級」や「スポーツ」は作る側乗る側の「精神」で決まるから難しいだろうな。
苦労した末の成り上がりとか、周りの評価ばかりを気にしてる奴とかには宿らない

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 13:18 ID:6CF3nqgj

ホンダが高級車を造るのとヒュンダイが高級車をつくるのとドッチが先だろうか？

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 15:58 ID:JvmSpOxb

>>791
NSXを捨てるか捨てても後継車を作らなくなったら本当にホンダは終わりだな。
社名変えたら？

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 20:25 ID:OykiIMFp

ゴールドウィング1800を高級車にすれば（・∀・）ｲｲ!!

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 20:57 ID:zan2aPKo

「STEP NSX」というコラボレーションはどうだろうか。

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 21:01 ID:NzI93G+z

>>788
ネタだといってくれ
面白すぎる！

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 21:10 ID:CHFLOAjS

>>788
似た話を聞いたことが有るぞ。面白すぎる話だがほんとだった？

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 21:16 ID:+cFzBJXM

ホンダの高級車「セルシマ」新登場。
ヒュンダイの高級車「プレセン」新登場。

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 22:17 ID:cFUCxcpy

>>797
俺もNAVIでその裏話は読んだ事があるよ。
ドンチャン騒ぎしてたかは知らんが帝国ホテルのスィートルームに
開発者を缶詰にしてたそうな。

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 22:21 ID:6HAAnDJd

まだフルラインナップの夢を捨てられないの？
三菱もマツダも高級車開発に失敗して借金抱えて今やビックスリーの手下。
社長の送迎用にちょっぴり手叩きで造るくらいにしときなよ。
ホンダは大衆車を得意とするメーカー。
今はミニバンが大衆に受けるから造ってるだけ。
スポーツカーや高級車が大衆受けすればすぐに造るだろうけど、
今はその時期じゃないな。

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 23:55 ID:1qIqafDV

っつーか、ンダは安っぽい車しかつくれません。

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/16 00:01 ID:HVAWHZgN

伊藤登喜男死亡

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/16 01:04 ID:THQEJZoX

そんな中、レジェンドの開発も大詰めに入ってきました。

売れるかな？

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/16 02:04 ID:0ukRLCKS

いいえ

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/16 07:23 ID:JWOb5Dhy

アルファード/エルグラ対抗のLワゴンも、中身はステップワゴンなんでしょ。
MD-Xも中身は確かシビックかアコードベースじゃなかったっけ。

NSXも次出るとしたらアコードベースになると見た。

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/16 07:50 ID:jsCuByX2

ＭＤ－Ｘはベースこそセイバーだけど四駆機構は三菱から
工場ごと買い取ったドライブシャフトを備えた本物。

本当にホンダって宣伝が下手だと思うよ。

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/16 09:52 ID:iB/I7M9Z

三菱とホンダなら最強のリコールコンビだな。
それを黙っているあたり、まだ冷静だと思うよ。

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/16 09:54 ID:lWR0FpHF

ドライブシャフトがあるだけで本物か。
ソレって今までのホンダ四駆は偽物だって事の証明だね。かかか！

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/16 10:03 ID:PdrfD+0K

>>808
その通り。三菱系列の北米工場だけど最低の老朽設備しか無かったそうな。
広州のプジョー工場引き取り当初は廃墟みたいだったそうだけど見事復活。
下請けメーカーもホンダの査察が入ればまともになると思うんだけどね。
まあ、リコール出しまくる下請けには役員を送り込むしかないでしょう。

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/16 10:04 ID:kHy6ZLuQ

http://www.autoascii.jp/auto24/issue/2003/0415/08nco_st9999_08.html
事業のグローバル化に伴い、青山本社も手狭になってきたことから、、、、

どうせなら海外移転すればいいのに

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/16 10:21 ID:lH8MUBkP

ホンダは1500キロ以下の車しか作っといたらえ～ねん

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/16 10:21 ID:gNhBoE/d

>>811
日本国内市場から撤退すればいいのに

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/16 13:37 ID:3t70QbiR

>>811
自然の緑に囲まれたって・・・。
北側は東武東上線の線路、南側はスーパーサミットとマンション、
東側は地下鉄有楽町線の操車場で西側は駅前のせせこましい住宅街。
緑地なんて敷地内の生け垣くらいしかありませんが。

それともう工事は始まって４階くらいの建物が組み上がってるけど。
あれが噂のアシモ工場？

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/16 15:11 ID:rAQpIu01

ホンダが和光本社つくるから税収が増えるとホクホクの和光住民によって
埼玉４市の合併（和光、新座、志木とどこか）が白紙になったんだってね。
和光市は将来、ホンダ市になるんじゃない？
豊田市、スバル町があるんだから、和光市がホンダ市になってもおかしくはない。

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/16 15:15 ID:rrVttRc+

そうだったのか！！Σ(￣□￣;)＞和光市合併反対

えーとぉ..朝霞は...

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/16 15:17 ID:rAQpIu01

>>816
そうそう。朝霞でした。ｽﾏｿ
http://www.city.wako.saitama.jp/j/topics/1.html

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/16 15:24 ID:rAQpIu01

一応、ソース(読売は直リン禁止だったと思うのでｈ抜き）
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/saitama/
>和光市では、反対票が、賛成票の三倍以上と、圧倒的多数を占めた。
>同市の野木実市長は「賛否が競り合うと思っていたのだが……」と
>驚きを隠さない。
>通勤、通学や買い物は都内へという市民が多いことに加え、
>他の三市と比べ、【企業立地などで財政的に余裕があること】から、
>合併にメリットはないと市民が判断したとみられる。

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/16 16:02 ID:tHd1KUmG

ホンダ＝さいたま
というのが定着していきそうだね。

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/16 16:14 ID:9B1WXFDi

　|　　さいたまやっていいですか？
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821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/16 16:25 ID:ciqnzkM9

存分にやるが良い

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/16 16:25 ID:lWR0FpHF

かかか！

823 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：03/04/16 16:35 ID:9MEB+BKo

ホンダはCOTYやらカー雑誌やらの評価にこだわりすぎてると思う
以前のホンダだったら特別なことしなくてもホンダらしい車づくりで
評価されてたけど　
最近はツマンナイ車を無理に評価させようとしてる風にとれる
宣伝で人を呼ぶ車より　車の魅力で人を呼ぶ車作りをしてほしいと
思う今日この頃・・

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/16 16:36 ID://7nbCK8

さて、これで埼玉＝DQNの色がますます強まる訳だが

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/16 16:43 ID:lWR0FpHF

ヒョンデ技研工業は頭イイナ。
ﾄﾞｷｭｿのｽｸﾂに工場造れば産地直売できるもんな。
さすが吉野さんは違うなぁ～

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/16 16:46 ID:9B1WXFDi

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　　　　　　　　　　　　　　　─（ﾟ ∀ ﾟ）＜　さいたまさいたま！
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￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ∩∧ ∧∩＼（ﾟ∀ﾟ）＜　さいたまさいたまさいたま！
さいたま～～～～！＞（ﾟ∀ﾟ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/16 16:48 ID:TDk0k7+d

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　　　　　　　　　　　　　　　─（ﾟ ∀ ﾟ）＜　さいたまさいたま！
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￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ∩∧ ∧∩＼（ﾟ∀ﾟ）＜　ほんだ　どきゅんだ　さいたま！
　わこう～～～～！＞（ﾟ∀ﾟ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
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828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/16 16:49 ID:ne4F/mWd

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　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ﾟ ∀ ﾟ）＜　カワサキカワサキ！
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￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ﾟ∀ﾟ）＜　ライムグリ～ン！
カワサキ～～～！　＞（ﾟ∀ﾟ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/16 17:00 ID:Wiv2mCkg

でもさいたまではホンダが売れるんじゃないかな？
和光市はもちろん、県庁とかもホンダ車使うようになるんじゃないか？
ただでさえＤＱＮステップワゴン、オデはさいたまに多いのにねぇ。
全国で数少ないＤＱＮフィットもさいたまでみたな。

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/16 17:17 ID:e2WfOCdP

さいたまに移転したらホンダのサイトもｳｪﾙｺﾈ!で太陽にほえろになるんかな？

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/16 17:37 ID:SyYFeG93

ホンダがこの先生きのこるには？

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/16 17:45 ID:QrU+fMSr

この先生、きのこるってなんだよって思った。

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/16 18:01 ID:fg3YwxEY

さいたまってホンダが多いな。波長があうんだろうか。

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/16 18:11 ID:dkP+8G2E

【ホンダ『エレメント』発表】ついに……出たっ!!
ttp://www.autoascii.jp/auto24/issue/2003/0416/04npr_kt9999_04.html
日本仕様は2.4リットル/4AT/4WDで、価格は259万円。
取り扱いはベルノ店、日本国内での月間販売計画は1000台となっている。

高いね
ホンダ車でコノ価格だと7人乗れないと売れんな
まぁ日本じゃ売る気ないだろうけど

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/16 18:17 ID:mwReyF7t

>>807
新型レジェンドでは更に進化して、前後トルク配分 100:0 ～ 0:100 連続可変、
後輪左右トルク配分 100:0 ～ 0:100 連続可変に後輪増速機構が加わって
最高の旋回性能と車両安定性がもたらされる。

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/16 18:21 ID:sB3Iohh3

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837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/16 18:53 ID:9/Ks0H4a

>>815
反対派の宣伝ビラによれば和光市はホンダ以外にも有力な工場を誘致しているので
現在でも国からの交付金はゼロだそうな。
合併して政令指定都市の仲間になれば国からの交付金ががっぽりの約束を小泉内閣
はしてるそうだけど、連中の寿命も風前の灯火だからあてにならない。
それよりも新座が持ってる多額の借金が合併後の和光市民に住民税の増税となって
のしかかるのを恐れての大量反対票だったのでしょう。
朝日新聞によれば和光市は練馬区と板橋区に接してるから東京都に合併したいとの
住民の意向なんて報道してるけど冗談じゃないね。

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/16 19:24 ID:QX72oZb1

エレメント。。
あの程度の車がトータルで３００万近くするんじゃ
１０００台どころが１００台がいいところだろ

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/16 19:39 ID:JZAhim9e

>>838
まあ売るのは本社じゃないから..

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/16 19:40 ID:rjKUYsaY

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841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/16 19:52 ID:452/OICr

あれ？　　なぜ・・・

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　　　　　　　　　　　　　　♪　ホンダﾌｧｲﾄｰ!!　♪
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と言わないのｗ

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/16 19:55 ID:rjKUYsaY

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843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/16 19:59 ID:rjKUYsaY

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　　　 |: : : :llllｆ　l: : : : : : : : : : :.iflllli､: : : : : ＜iiii|
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　　　 |: : : :.!lllll!' : : : : : : : : : : |llll　|: : : : : : : : :i
　　　/: : : : :　　　 ○　　　 : : .!lllll!' : : : : : : : :.i
　￣|: : :" 　,,,,,,,,,,,,,|____　　　　: : : : : : : :.＜iii/
.　／!.:　　　|:::::／　　　￣''''''''l ヽ: : : : :-─/─　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　ヽ　　ヽ/　　　　　　　ﾉ　　 : : :ヽ／　　　＜　>>841くん！クソレスするのはやめようね！
　　　　＼　　＼,,_　　　 _,,,／　　　 : ／＼　　　　＼　しまじろうとお約束だよ！！

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/16 20:47 ID:xBhHJwRj

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1046880654/398-402
この記事の影響なのかな？ホンダの株が下げ止まらない。
一時期の￥6000ってのもう夢のまた夢か？

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/16 21:33 ID:ENu39sDa

念願の100万台達成は遠く!! ---ホンダが国内販売を下方修正へ
http://www.autoascii.jp/auto24/issue/2003/0416/12nco_ma9999_12.html

ﾄｳﾄｳｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/16 23:27 ID:DCNVprFo

サッカー見てたんだけどさ。
負けたﾁｮｿの言い訳が、もてぎで連敗記録延ばした時のﾎﾝﾀﾞｦﾀそっ
くりなのよ。これはﾜﾗﾀ!!ね。
あれだけ有利な条件（火病のサポーターより審判だな）でやって
てねー。って、これはインディじゃなくてサッカーの話ね。

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/16 23:31 ID:df1qZYR0

>>845
＞具体的な修正計画は検討中としている。

検討中っていうより、このままどこまで落ち込むかわからないって事じゃないの？

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/16 23:50 ID:ep6fburZ

天罰

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/17 00:08 ID:SskEqO9w

>>846
第二戦フェニックスではカナーンが優勝してるから連敗ではないよ。
そのカナーンをもてぎで撃墜してさぞやトヨタは溜飲をおろしたろうね。

まったくカナーンなぁ。

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/17 00:16 ID:/53aLtxM

ホンダは自分の中ではものすごくDQNイメージなんだが
エレメントは素直にカコイイと思った。
サーフやエクストレイル辺りと競合になると思うけどエクステリアなら自分的には1番です
値段も値段だしそんな台数でないだろうけどw

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/17 00:33 ID:aJAPwhSh

>>849
たぶん「もてぎでの連敗記録」と言いたかったんだよ。
もてぎでのＣＡＲＴ・ＩＲＬ通じて一度もホンダは勝ってないんだから。

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/17 00:54 ID:j8VP4AbB

ＭＤＸが羽田空港に展示してあった。
興味なかったから、素通りしたけど。

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/17 00:57 ID:ZIb0JrFQ

>>850
200万オーバーの車にしては内装がしょぼすぎるけどな。

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/17 01:00 ID:60H0qPEx

>>853
　400マンオーバーなんだが・・

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/17 01:08 ID:AZsjWxBX

>>854
それはＭＤＸ
エレメントは259ﾏﾝで売るだとさ。

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/17 02:27 ID:hKZYmD5e

http://www.autoascii.jp/auto24/issue/2003/0416/imageview/639173-0-670930.jpg.html
これじゃ売れない。買うやつは最近街でホンダ多いから家もホンダか？つー
典型的アホ日本人
つーか、これ某ヒュンダイかと思うデザイン

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/17 02:34 ID:8GKtc0Ho

漏れＳ２０００発売当初３８０ﾏｿ位で買って標準で着いてたオーディオが１ＤＩＮのカセットだったのは流石に焦った。今時軽自動車にもＭＤ＆ＣＤがあたりまえに着いてるのに…車自体速攻リコールだし。もうﾎﾝﾀﾞ車は買いません

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/17 02:39 ID:QfP2oV3O

ホンダってホントにデザイン悪いなぁ。
エレメントなんておもちゃみたいじゃないか？

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/17 02:43 ID:2HtB6ECJ

さて、次期インスパとも噂される次期TLだが、
エクステリアはデカイ日欧アコードだよね…

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/17 06:36 ID:PT4HwNYe

>>858
ちょっと個性的なデザインだと叩かれるんだね。
あれは補修費用が最も安く付くとアメリカのお墨付きな道具感覚のクルマ。
まあ、ちょっと擦っただけでギャアギャア騒ぐ日本人向けではありませんな。

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/17 06:49 ID:vICOhO8o

他メーカーｦﾀとしてももうちょっと頑張って貰わねば困る。
なんとかしる！＞ンダヲタ

862 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：03/04/17 08:09 ID:9luNMTxu

エレメント高いなぁ　トータルで300マソか・・・
4WDシステムはディアルポンプなんだろうか？

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/17 08:35 ID:RNUa+Elv

日経ﾆﾓｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ホンダ、2004年度の国内販売100万台達成先送り
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20030417AT1D1605L16042003.html

もうだめぽ

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/17 08:45 ID:8NsEygcK

>>862
デュアルポンプだよ

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/17 09:20 ID:sr2Ys23u

>>849
半島応援団でつか？という煽りに乗るのはやめといて（ｗ
少なくともカマ掘って撃墜はないでしょう。二度と逆転のチャンスは
無くなるけど、あと僅か、スロットルを緩めた状態から切り込めば当
たらず、うまくすれば後ろに付けた。勿論後ろに付ける可能性のため
にスレスレ狙い過ぎて当たってしまったのは分かるんだけどね。
いくらなんでも「された」は酷過ぎると思う。

まあそういうとこは確かにかの国の連中に「似てる」かもね。
Ｆ１板ネタだｓａｇｅ

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/17 10:44 ID:W03Ns1jV

国内は売れなくなってきた。
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20030417AT1D1605L16042003.html
北米は消費減速で期待できず。
アジアはライバルが増え値下げ。その上、ＳＡＲＳでどうなることやら。
欧州はもともと売れてないから、前年比いくら増えても大したこともない。
欧州人気を支えるはずのＦ１は全く勝てず。
インディではトヨタの後塵を拝する始末。

なによりも魅力的なクルマがまったくない！

ホンダ、本当にこのまま落ちるとこまで落ちるのか？

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/17 10:53 ID:ECXTiRSF

>>850
それは米ホンダ製だからです。
デザインだけ見れば米と日本のホンダは同会社とは思えないほど
デザインの落差が激しい。
ってか現行のアコードクーペもｶｺｲｲYO!後ろがCLKっぽいけど。

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/17 11:20 ID:jsKW7qGM

>>761
今週はいかがですか？
また週末、週明けに報告をｷﾎﾞﾝﾇ

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/14 12:27 ID:rRudO/GP
4月11日現在の登録状況
ホンダ4000台。
他の全メーカーが前年度同月同日比で100％を越える中、
一社だけ50％以下というダントツの登録状況です。

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/17 11:52 ID:WuzMhNRr

975 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日：03/04/16 22:46 ID:rJjzHFyg
４月１５日現在　前年比

三菱　 107％
トヨタ 99％
日産　 98％
マツダ　95％
ホンダ　40％　

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/17 11:54 ID:yYvyOLQF

>>869
ﾜﾗﾀYO

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/17 11:55 ID:6OWBZ/GF

>868
新車ランキングスレに15日時点のが書いてあったぞ
三菱のみ100%越えで他は90%台後半、ンダのみ40%

872 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：03/04/17 12:54 ID:9luNMTxu

この数値にかんして　ンダオタからの反論キボンヌ

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/17 13:00 ID:oe2BmqQh

ンダの売り上げをおまいらが心配してどうする？
経営者か？株主か？

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/17 13:10 ID:bFYbcOzR

>>873
販売台数が落ちて、利益が少なくなって開発費が削られ
90年代後半の日産、マツダ、三菱のようになっていいのか？

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/17 13:15 ID:7GOOt/eT

>>874
別にいいんでないの。
誰もこまらんでしょ。

ミニバンばっかり開発されてもしょうがないし。

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/17 13:15 ID:L5eW/Hst

>>873
そんなこと言ったら2CH自体成立せんねｗ

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/17 13:17 ID:Pt/NZZ59

ワゴン屋になったホンダに価値無し。逝ってよし！

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/17 13:21 ID:5uJddVeR

しかしディーラーの悲鳴が聞こえてきそうな数字だな

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/17 13:22 ID:QfP2oV3O

>>878
税金騙し取るから大丈夫でしょ。

880 ：山崎渉：03/04/17 13:25 ID:vky+d8K0

（＾＾）

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/17 13:25 ID:qftuF7ow

でもここらではっきり危機感を持ってくれた方が今後の為じゃない?
今までもせっぱつまった時にいい車を出して来たんだし。

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/17 13:26 ID:z/AwiDKP

>>879
そうそう、アフォなンダヲタから多めに徴収すりゃ丸く収まる。

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/17 13:27 ID:7GOOt/eT

>>881
そうだよな。
フィットなんかはロゴの失敗での危機感から出てきたんだろうし。

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/17 13:29 ID:bFYbcOzR

次のシビックは期待できるんじゃないの？
オデッセイは2代目が中途半端に売れてしまったから
この秋の3代目は失敗すると思う。

885 ：山崎歩：03/04/17 13:32 ID:yPGA+8Vq

（＾＾）

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/17 13:33 ID:7GOOt/eT

>>884
どうかなぁ
日本でのシビックの役割は完全にフィットに食われてるしな。

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/17 13:35 ID:qftuF7ow

>>883
オデッセイやステップワゴンもそうだし、
古くは三代目シビックやアコード、二代目プレリュードもそう。
思えば今の停帯ムード、二代目シビック・アコードの時に似てるね。

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/17 13:36 ID:z/AwiDKP

フィットがあるからシビック要らない。

フィット
↓
シビック
↓
インテグラ

近すぎだよ、ポジションが。

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/17 13:40 ID:bzzDgwXQ

10年位前までは良い意味で｢バイク屋さん｣だったのにね。
バイクを作るノリで車を作っていた感じ。
今は融通の利かない｢車屋さん｣って感じがする。

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/17 13:47 ID:GiC1ZpJR

この4年間のホンダの歩み
99年5月S2000　
　　6月ラグレイト
　　9月アヴァンシア
　 12月オデッセイ
00年9月シビック・フェリオ
　 10月ストリーム
　 12月ライフダンク
01年6月フィット
　 7月インテグラ
　　9月ＣＲ－Ｖ
　 12月モビリオ
02年2月That's
　 9月モビリオスパイク
　 10月アコード・アコードワゴン　　
　 11月フィットアリア
03年2月ＭＤＸ
　　4月エレメント　

ストリーム・フィットのようなヒット作は今後出るかな？
ストリームみたいにすぐに撃墜されてしまう可能性もあるが・・

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/17 15:11 ID:hwF7TAUF

ステップワゴンが抜けてるな。
いずれにしてもフィット以外はヤヴァイ状態になってしまたちょうだが。

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/17 15:58 ID:pBcVpS2U

イメージ的にはＳ２０００がピーク、
販売はフィットがひとつのピークになっているような気がするな。
過去は窮地になればなるほど救世主的クルマが現われてきたが
今は窮地ってほどではないしな・・・

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/17 16:17 ID:7GOOt/eT

>>892
イメージ的には初代TYPE-RからS2000が出るまでだな、ピークは。

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/17 16:35 ID:z/AwiDKP

ﾃｨﾍﾟ尺は粗製濫造の感あり。
有り難味が無くなった。

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/17 20:00 ID:lYQJV+Jf

新型アキュラTLはワイパーをなくしてジェットノズルにするみたいだがどうなんだろ？
http://www.autoascii.jp/auto24/issue/2003/0417/21nsh_st9999_21.html?sm

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/17 20:19 ID:kQ/BHmvl

>>895
これはスタディモデルだから実車には採用しないだろ

それよりデザインに突っ込みどころが満載

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/17 20:24 ID:xHZRb7wK

エレメント売れるのかなー
走ってたらけっこう目立ちそうだけど
どうもあのカールおじさん顔がイヤだー
ボディカラーをワントーンにしてくれたらいいのに。

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/17 21:08 ID:j7YOOxI9

エレメントって商用車でしょ？
軽トラの荷台に金属ゲージ付けたようなやつ、よく配達で使ってるよね。

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/17 21:31 ID:icipo20R

>>898
釣り・・・・かな？
あんな高い商用車なんかつくっても・・・。

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/17 21:33 ID:aTY/CvAR

エレメントは商用車じゃないでしょ、って釣りか？
オレ的には、このデザインはわるくないな

しかし、最近の他の車のデザインはちょっとな～
売れるデザインかどうか、真面目に考えてるのかと思ってしまう

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/17 21:47 ID:3PBKha+p

昔のプレリュード以外で満足出来る内装の車がひとつもない。。。
マジでいいかげんにしる！

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/17 21:50 ID:LpXO+n2W

ホンダはエンジン以外ダメポ。
とてもお金は出せません。

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/17 21:52 ID:YbbduBFt

トヨタ以外の外資じゃないメーカーとしてホンダには期待してる・・・
いい車が出ればちゃんと買うつもりだ。
だがしかし・・・
がんばれホンダ

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/17 21:54 ID:vaWGZUU6

トヨタが新型ハイブリッドシステム、日産にも供給
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030417AT1D1707Z17042003.html

トヨタ・日産連合にホンダは叩き潰されるかも

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/17 21:58 ID:SUG+Fvze

DQNにこびた車ばかり作ってるからだよ
一般人には　HONDAイメージ　＝　若くて粗暴で金の無いやつが乗る車
というイメージが定着しつつある
もう、ブランドの軌道修正は手遅れかも。
分別ある大人はHONDA？ぷぷぷ　と思っている

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/17 23:13 ID:OhphapnS

ストリームがすぐ撃墜ねぇ・・・。発売してから１年半もかかってるようだが。
たぶんフィットもistみたいなニセモノじゃなくて本格的な床下タンクで撃墜に
くるんだろうね。実はＭＲ－Ｓの方がセンタータンクじゃ先行してたとか抜かして。

そんなに目障りならフィアットがアルファやフェラーリ買収したようにホンダも
買収しちまえばいいじゃない。

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/18 00:06 ID:mgRbzsMO

　　　　　　　　　　　　　　 _,......,,,_
　　　　　　　　　 ,､:'":::::::::::::::::｀`:...､
　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　 !::::::::::::::::::::::;‐､:::::::::＿::::::_::::';
　　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|　 ::￣　　　｀`!
　　　　　　　　 r''ヾ'::::::::::／　　::　　　　　 | 　　　　　なんかもう・・必死でしょ・・。
　　　　　　　　 l r‐､＼::/　　_,,､ii_;;_､　　　 _,,,l､　　　　　　最近のンダヲタ
　　　　　　　　ヽヾ〈　　　 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７
　　　　　　　　 !:!_,､　　　　::　｀ー　 : |: ｀´/
　　　　　　　 ,./ヽ |　､_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 /
　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　| '"､_:::__｀:'‐'.　/
　　　　 /　｀`'ｰ､_＼　　! `::｀￣''`ﾁ`ｼ
　　　　／ー､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／　　　
　　／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7‐--'゛　　　　　

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/18 00:22 ID:cTWH8Oy5

>>907
（・∀・）ｲｲ!!

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/18 00:28 ID:w50Ii5Lb

>>907
まっちゃん？

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/18 00:57 ID:ADXhzluQ

ここ何年かデザインの悪い車ばっかりだしな、キャパ・モビリオ・スパイクなど。
インテ尺も背が高く丸い屋根がうけないのかカッコ悪いと言われてるみたいだし。
漏れはアレでも良いと思う、たしかにもうちょっと…と言う気はするが。

また、人気の有る流行の車ってのは要するに「DQNに人気」って事だから、
車が売れてもイメージが悪くなる罠。

フィットアリアもああいった車を買う人はカローラを喜んで買うような人だろうから、
ホンダは対象外だと思う。

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/18 00:58 ID:Ij7pw7Iz

ＣＲ－Ｘ～インテグラ～アコードワゴンと乗り継いできた漏れからはっきり言おう・・・

　　　　　　ホ　ン　ダ　車　は　す　ぐ　に　厭　き　る　！

今度はルノーかアルファの小さい車にしよう・・・。

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/18 02:17 ID:Od1nDMV4

AT率が一番高いホンダ（ﾜﾗ

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/18 06:49 ID:wzTvgKpJ

>>906
フィアットがアルファやフェラーリを傘下に治めた時代背景を知らんのか

知っててワザと逝ってるのか

どっちにしても得意の話題ですかｗ

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/18 10:30 ID:7wViOCm1

>>906
＞そんなに目障りならフィアットがアルファやフェラーリ買収したようにホンダも
＞買収しちまえばいいじゃない。

トヨタ＝米国

ホンダ＝北朝鮮

みたいなもんだから叩いたり潰すことはあっても
手繋いで仲良くするなんて事は絶対に無い。

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/18 11:20 ID:JG3niXqG

エンジンの供給はやっていてもどことも資本提携や技術提携してないのが
どうでるかね？
トヨタのハイブリッドは日産に技術提携で供給するだけでなく
トヨタが先行するニッケルだけでなく日産がEVで進んでいたリチウムイオンの
組み合わせと発展も期待できる。
スバルはＧＭのもとサーブと提携を強化した。
マツダは優れた技術評価されて、トーラス後継車はアテンザ（マツダ６）の
シャーシー使うんだってさ。

ホンダはその独立独歩という変なプライドで逆に首を絞めていくことになると
思う。
大量生産からくるコスト対決における技術力においても。
燃料電池もあっというまに巻き返されるだろう。
それは将来の販売にもつながってゆく・・・

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/18 11:32 ID:w2FUYHI9

日産もマーチが採用しているモーターアシスト四駆をデミオに供給するね。
厳密には日産から直ではないけど。
狙いは大量生産によるコストダウンだって。

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/18 12:55 ID:va9YP98D

>>916
ホントですか。
それじゃフィット売っぱらって、デミオ買うかな？

918 ：916：03/04/18 13:01 ID:w2FUYHI9

本当です。
システム作ってる会社ってのは富士なんとかっていう日産ー昴ラインの会社らしいっす。

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/18 13:25 ID:RX6PPKod

>>916
マーチのe4WDは、｢ルノーとプラットフォーム共用したからできた｣って聞いた気がする。
欧州のこのクラスに4WDは一般的でないためか、センタートンネルを作りたくなかったとか。
しかし日本じゃ4WDは必要だから、プロペラシャフトなしでどう後輪を駆動するか…
で、できたのがe4WDって話。

んで、フォードとプラットフォームを共用するデミオも同様の理由で普通の4WDが作れない。
だから、恐らく4WDはe4WDと同じようなものになるだろうって予想があった。

920 ：916：03/04/18 13:33 ID:w2FUYHI9

それは知りませんでした。
上に書いた通り、日産としてはe-４ＷＤシステム自体の生産増加によるコストダウンが狙いだそうですから、今回の話はお互いにとって良い話だったのかも知れませんね。
いつから販売されるのかは知りませんが…

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/18 13:35 ID:Hl2WB8Z5

>>918
マーチはルノークリオ（ルーテシア）共用＋兄弟車（キューブ他）
で世界で相当な台数の共用化によるコスト削減が見込める。
デミオもフォード（フィエスタ？）との共用でマーチ以上の台数が
見込める。
コストのかかる４ＷＤもこれで解消か？
トヨタもＰＳＡとの共同開発でヤリス（ヴィッツ）の下のクラスだけど
ヤリスとも部品を共用化していくことで相当な効果が出せる。
コルトはダイクラのスマートと共用だったね。
当然、技術的にもフィードバックがあるだろう。

ホンダはフィット、モビリオが国内で年間で３５万台くらい。
海外で好調といっても１０万台もいけばいいほうだろう。
ひと昔ならかなりの効果あったんだけどね。
それぞれ年間８０万台クラスの連合にコストではかなわないし
数年後には技術的にもやられる可能性がある。
今のホンダに必要なのは柔軟な考え方では？
４００万台倶楽部の幻影って言われるかもしれないけど、これは現実的な
問題となってくるぜ。
とくに燃料電池車への基盤つくりも視野に入れないと、技術で先行しても
量に駆逐される可能性は高い。

922 ：sage：03/04/18 13:48 ID:w2FUYHI9

そうですな、デュアルなんちゃらなんてオモチャみたいなシステムではコスト以前に生活四駆必需地域で支持されないもんね。

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/18 15:54 ID:iXq1MljL

>>919
Ｅ－Ｆｏｕｒにすればセンタートンネルを無くす事ができるとは、
トヨタがエスティマハイブリッドプロトを出した９９年？頃には既に
散々言っていた。ガソリンエスティマと同４ＷＤを出してた事でその
メリットは使ってなかったのだけど、純ガソリン４ＷＤでシャフトが
来る部分を遮るように電池が有ったかな（ｗ

>>918
製造ラインは知らないが、開発は日立製作所佐和工場。ﾆｹｰｲＢＰあたり
をターゲットにｸﾞｸﾞればまだ載ってるかもしれないけど、解説記事や
インタビューが有った。旧安田財閥系自動車会社（ﾆｻｰﾝ、ｽﾊﾞﾙ）の電装
をもっぱらやっている。但し、旧安田系は「買うのは身内系列、売るの
は他系列にもどんどん売り込む」ってポリシーだから、日立佐和も他社
や海外メーカー相手の商売はしていたし。ﾆｻｰﾝが外資になって、ｽﾊﾞﾙが
直接の系列解消した事も有って関係はやや薄れているしね。
Ｅ－Ｆｏｕｒ…じゃなくて、ｱﾚの供給に関しては、共同開発の関係上
日産にも権利が有るので（トロイダルＣＶＴなんかもそうでしょう）、
単純にはヨソには売れず、ﾆｻｰﾝの認証が要る形になっていると思われ。

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/18 15:59 ID:iXq1MljL

＞但し、旧安田系は「買うのは身内系列、売るの
＞は他系列にもどんどん売り込む」ってポリシーだから、日立佐和も他社
＞や海外メーカー相手の商売はしていたし。ﾆｻｰﾝが外資になって、ｽﾊﾞﾙが
＞直接の系列解消した事も有って関係はやや薄れているしね。

補足しとくと、以前有ったﾆｻｰﾝへのﾄﾖｰﾀからのハイブリッド技術提携が
昨日正式発表になったＴＨＳ２で逝く事になったそうだが、日立佐和で
なく、他系列からでも入れるようになったあたりがﾙﾉｰ傘下に入っての
大きな変化。

925 ：916：03/04/18 16:01 ID:w2FUYHI9

>>923
詳しいでつね。
いずれにしても、デミオに四駆がでたらフィットは苦しいでつね。

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/18 16:24 ID:+nH4j3cl

デミオに対してフィットが苦しいってことはないだろ、カローラじゃあるまいしｗ

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/18 18:31 ID:JLpTvp82

あのババアなんつったけ？
清川虹子？

高田純次が､清川虹子の指輪やダイヤのコレクションを拝見する企画。
高田が、高い指輪を口に入れて、清川が激怒してビンタ張ったり、
口から出したガムをビロ～ンと指輪にくっつけたり。
それと、なんと言っても、清川のぶ厚い唇に虫メガネをあて、
巨大唇に見せるのは最高だった。（大笑）

もう死んだんだっけ？ｳﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
ぷっぷー！！

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/18 18:56 ID:HGCTk260

>>927
元気が出るテレビは激しく面白かったが激しくスレ違いなレスだな

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/18 18:58 ID:xQ9TXm0N

売れるとか言ってますが
http://www.autoascii.jp/auto24/issue/2003/0417/09npr_si9999_09.html

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/18 19:01 ID:/9/v72b1

こんなの売れるかなぁ。ところで時期アキュラＴＬは日本のアコードになるの
ですか？

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/18 19:10 ID:RX6PPKod

>>930
TLはTLでつよ。
しかし、アキュラはTSX顔で統一なんですかねえ？
アメリカ人受けは良いと良いのでつが…
顔の統一は、その採用した顔が受ければ良いけど、コケると全部駄目になっちゃいまつからねえ。

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/18 20:26 ID:463Mw7cK

エレメントの販売目標は１０００台/月。
毎月１０００台以上売れても、ホンダの販売減速は止まらないと思う。

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/18 20:38 ID:463Mw7cK

エレメントの販売目標は１０００台/月。
毎月１０００台以上売れても、ホンダの販売減速は止まらないと思う。

去年の10-12月期ではすでに単独決算で大幅な減益が表面化しているし、今年の1－3月期は台数を落としているから、もしかしたら国内は赤字かもな。
タイに新設した工場に従来輸出していた分を割り当てる計画で、空いた国内生産余力を無駄にしないための国内販売100万台計画なのに、見直しを余儀なくされ固定費の負担が重くのしかかる。

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/18 21:01 ID:jk+C4x6i

国内で100万台達成出来ない見通しではなく、
国内じゃ利益出ないから、販売台数縮小するので下請け関係各社そのつもりで！
という発表と捉えるのが自然。生産調整だよ。

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/18 22:04 ID:yhBOJAMf

安っぽい内装の車のオンパレードを見てると、
車作りがアメリカに向きすぎてるとしか思えない。マツダみたい（あれも内装は
終わってる）。
地元（日本）のマーケットにきちんと目を向ける！

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/18 22:05 ID:TqvdZ67z

おい！すでにエレメントやばくないか？

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/18 22:13 ID:6cfjXhDu

>>934
うちは試作屋だから影響ないと思う。

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/18 22:19 ID:yhBOJAMf

>>936
内装みて溜息が出た
価格見てぶっとんだ

日本にはいらない

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/18 22:41 ID:wGUgAKff

>>935
クラウンみたいな贅肉たっぷりの贅沢な内装に価値を見い出す人にはホンダ車は向いていません。
漏れはそういう走る応接間の内装には興味ないんで。

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/18 22:42 ID:/9/v72b1

ホンダは3位という定位置に戻りつつあるな。

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/18 22:50 ID:wzTvgKpJ

>>939
貴方みたいな過去のホンダの幻想に浸る人を今のホンダは相手にしていません。
折れはそういう可哀相な人に同情するんで。

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/18 22:50 ID:6cfjXhDu

>>935
次期レジェンドの内装も、アメリカかぶれした感じだって聞いた。

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/18 22:53 ID:uXiU9HRW

走る応接間を作ってばかりなんだがなぁ最近

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/18 23:04 ID:YrL6Tlmi

ﾄｰﾖｰﾀ! 　　　＝―≡￣`:∵∧＿∧´‘
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945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/18 23:13 ID:9uGHabc0

ンダヲタは今の現状を、理解できないのか・したくないのか・する気がないのか？

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/18 23:25 ID:f5Cp1kSw

>>940
日産がルノーから独立出来ないのであればホンダには頑張ってもらわねばならん
ホンダは1位は似合わないし、1位にはなって欲しくもないな
1位になると保守的になってツマラン車ばかりになる気がする

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/18 23:29 ID:TbDgT/XB

ホンダヲタは叩きスレに対し今後、
見ザル言わザル聞かザルの精神で
戦っていきたいと思います。

948 ：↑：03/04/18 23:39 ID:/9/v72b1

戦わなくてよい。

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/18 23:47 ID:cXW0gWxE

↑なにもしないといういみだが？

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/18 23:50 ID:9uGHabc0

で、他社スレはドンドン煽る訳だ。
随分都合がいいですね？（ｗ

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/19 00:01 ID:wQMNi0+L

所詮、叩きスレで叩いて喜んでいる奴は
実社会で疎外されている人間が欲求不満を解消するための行為でしかない。

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/19 00:03 ID:wkn2FvCT

>>951
それって、ンダヲタが自分たちの事をさして言っているんだよね？

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/19 00:13 ID:3uRL9Fhe

>>951
釣られた（笑
言わザル出来ないンダオタﾊｯｹﾝ
言う事はやはりアホ

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/19 00:16 ID:wQMNi0+L

>>952
おまえも書きこんでて虚しくなる事はないのか？
みんな寂しがり屋の同類なんだよ、認めたくは無いだろうがな。
ここで議論しても本質的になにも変わらない、ただの自己満足の世界。

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/19 00:19 ID:xNS5FL/f

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/19 00:22 ID:wkn2FvCT

>>954
＞おまえも書きこんでて虚しくなる事はないのか？
あんたに悪いが、そっくりそのままお返しするよ。
まずは、他人にうんちく語る前に自分が認める事をお勧めするよ。

＞ここで議論しても本質的になにも変わらない、ただの自己満足の世界。
そうだね。お前みたいなのがこの世の中に存在するうちは何も変わらないだろうね。

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/19 00:42 ID:w9jQjrFM

↑図星を言われて気を悪くしたようだな。スマンカッタ（ｗ
ところで、お前も自己に対する客観的視点が芽生えただろ。

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/19 07:58 ID:B+kZY2QT

ホンダが売れなくなってきているのは事実だから仕方ないべ。
そろそろ次スレいくか？テンプレはこんな感じ？

【ﾔﾊﾟｰﾘ】ホンダ転落への道4【だめぽ】
ホンダの国内販売がおかしい。
フィット特需があったとしても、前年比でここまで落ち込んで
いるのはホンダだけ。
北米･アジアは好調だが市場は不透明。
予断は許されない。
■前スレ
【変調】ホンダが売れなくなってきた!3【凋落】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1047259864/l50
■過去スレ
【だめぽ】ホンダはなぜ売れなくなった？２
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1044149416/l50
【終焉】ホンダの車はなぜ売れない？【凋落】
http://hobby2.2ch.net/auto/kako/1041/10419/1041994795.html

959 ：NSXもゴルフバック運搬車：03/04/19 08:08 ID:hvkWrBRa

だからホンダ車はシロウト向けの貨物自動車なんだって。
人を快適に座らせるよりも、うまく折り畳むことを第一に設計されている。
ホラ、こんなおおきな荷物が積めるんですヨって宣伝ばかりだし。
ガキもフルフラットにしたシート上で野放しってのが正しい使用法。
そんな車に金かかった内装なんぞ必要無し。

しかし、長期耐久性からプロの業務使用には耐えられないのが現実。

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/19 09:07 ID:DWUXlo0Q

まぁアレだろ阪神がオープン戦や春先だけ好調でAクラス入り
してたみたいなもんだろ。だから結局、終わってみれば元の位置に逆戻りだよ。

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/19 09:36 ID:EUZhFvTS

またホンダ車脆弱論。
しかし赤帽に最も採用されてるのはアクティーで２代前もよく見掛けるのは事実。
スーパーカブで培った信頼性はなかなか突き崩せないようですな。
ホンダ車に金をかけた内装不要論は賛同。
見かけ倒しのクルマなんか要らない。

962 ：　　　：03/04/19 09:42 ID:fx6JrDWR

>>961
http://www.akabou.jp/info.html
赤帽車は富士重工専用ラインで生産された赤帽専用特装車です。
ホンダ車が耐久性がないかどうかは別として、嘘はだめですよ。

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/19 09:46 ID:FU9Pq9nF

ＨＯＮＤＡ信者必死必死！（ｹﾞﾗ

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/19 09:59 ID:GHgCcdZW

赤帽車はエンジンのヘッドが特別製で耐久力が凄いらしいね。
でも普通のサンバーもイイね。家のアクティーとは比べ物にならん（ｗ
>>961
ホンダ車は弱いよ。特に酷使すると差が良く出る。少なくとも家の奴は
同じ年式の他メーカー車に比べると、負けてるね

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/19 10:18 ID:xki/DIPH

軽トラ・軽バンが一番メーカーの良し悪しを表してるような気がするね。