920 :
AS乗り:03/04/15 23:35 ID:C7FbiwSh
RSに対して悪いイメージはないんだけど、RS乗りの人は、勘違いしている人が多いから。
やっぱり同じと思われて迷惑。
921 :
AS乗り:03/04/15 23:36 ID:C7FbiwSh
普通にちょっと速い(ちょっと高かったけど)上品なセダンに乗りたかっただけなのに。
>>919 なるほど・・・そういうことですか。
オレが20なんで86がリアルに走りまくってたころのことはよく知らないんです。
迷惑だと思うのはリアル社会での事ですか?それとも2chで?
ノーマルで普通に乗っていれば一般の人には何とも思われないと思うけど。
924 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/15 23:55 ID:EKxa/i1M
アルテとハチロクじゃ、似ても似つかないよね。
たまたま4気筒FRというだけが共通項なわけで。
車のキャラを重ねること自体がおかしい。
925 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/16 00:11 ID:BrxrAJpW
>>923 86の再来と勘違いしてRSを改造してる厨と一緒にされるのが迷惑と思われ
>>925 でもRSは一応そういうクルマだと思うけど。そのへんは個人の自由でしょ。
上品に乗りたければ上品に乗ればいいし、なんで一緒にされるの?
上品に乗ってるのに「アンタ厨だね」って言われるの?
まぁ、2chでの話なら別だけど。
927 :
917:03/04/16 01:05 ID:ajJclyGS
うーん、やっぱりぜんぜん違うのか。
オレはノーマルで乗ってるけどね。
86=ライトウエイトだからアルテが重過ぎという意見があるような気がして
書いたんです。86は古いから軽いだけだろう、と思って。
928 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/16 01:15 ID:Nd+qoCpC
アルテッツァに乗ってるのってオジサンばっかだよな。
なんか昔のカリーナEDと層が被ってる・・・・なんでだろ?
中途半端なスポーツセダンはみんなそうだ。スカイランセダンとか。
セダンだからなぁ。
20代前半なんて今時セダンなんて見向きもしないんじゃないか?
SUVにBOX、ミニバン、見かけるのはそんなのばっか。クーペも流行んないしね。
あったとしても古いインテやセリカくらいかな。シルビア、180、Zなど日産車
はみんなイカにも、っていでたちのばかりだし。
930 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/16 01:40 ID:KgN31RzU
>>920 あんたも勘違いしてるがな。
普通にちょっと速い上品なセダンっていうなら他にも選択肢あるのに。
このスタイルでスポーツ性に振った車ならこうなる。当時でもチェイサー
マーク2、幾らでも選択できたはず。
899は相当なダメ人間だな
もう二度と現れないだろうし
6気筒しかない海外でだってこの車はレース筐体にも使われてるし
迷惑もなにもあったもんじゃない。
スタイルに憧れたってのは分かるけど、買いかぶりすぎ。
おまいら言い争いばかりしてないでもっと役立つ情報を!
って思ったらそういうスレだったのね・・・
>>928 子供もいるけどミニバンは嫌だ
と言っても本格的なスポーツカーはムリだし
アルテくらいなまくらなのが丁度いい
サイズもコンパクトだから嫁さんも運転出来るし
ターボじゃないから燃費もそこそこだし・・・
と言うオジサンは結構いるのだよ(多分
大抵は嫁に押し切られてミニバンになってしまうようだがにゃ
アルテッツァって平日はあんまり見ないけど、
土日には結構見かけるなぁ。
世間ではこのクラスではB4が一人勝ちみたいな捉え方されてるけど、
果たしてホントなのか?
B4全然見ないんだけど。。。
皆さんはどうですか?
ちなみに私は関西です。
>935
関西でも北の方だとB4をかなり見ます。
もちろんアルテも結構見るけど。
俺のインプレッサやスカイライン(V35)なんかも、
休日になると見る確率が急に高くなる気が・・・
まぁ、B4の一人勝ちとは言い切れないと思うけどね。
俺も、小さめのセダン(オヤジ臭くない。いや、この考え自体がオヤジか。)
が欲しいと言うことでアルテッツァも検討したが、
やっぱり雪が降る地方ではFRはつらい・・・
#といいつつ前はR31の一番安いグレードに乗っていましたが。
#B4?個人的には大きくて(そりゃ全長が20cmも長いと・・・)問題外。
アルテもスカイラインも後輪駆動ならではの良さがあると思うんだけどね。
今の車に乗り換えて間もない頃、車庫入れや狭い道でハンドル切ったら、
あれっ?と思うことがしばしば・・・
#ランエボ7とかだとどうなっていたことやら・・・
ゼロヨンタイム見ると、そんなに遅くはないNE!
なるほど、ターゲットは中途半端なオヤジか・・・
940 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/16 20:02 ID:HLSoDdvO
ノーマルで乗る人はシルバーが多いね。
他の色は改造車が多い気がする。
ナンバー・910のRSがたくさんいるのはなぜ?
>941
ギクゥゥ
943 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/16 22:47 ID:lRblasJl
>>928 俺、カリーナEDからアルテRS200に乗り換え。図星…。
944 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/16 22:48 ID:VVBj+TDb
アルテAS初期型→RS後期型に乗りついだものです(現在はOPEN)
感想は、まるで別の車。
スムーズなASと荒々しいRS。
3Sは老体に鞭打ち状態で可愛そう。
どうしても3Sなら素直にカルディナのように過給すべきでしょう。
SWの最終型、NAの3S(200馬力)は遥かにフィーリングが良かった。
無理やり数値上の馬力にこだわり、常用の馬力とフィーリングの良さを失った。
VTECを意識したのは判るが、結果的に失うものは多かったのでは?
AS200、6発で2Lはちょっとつらい。
AS200が2.2-2.5Lであれば現行のASもRSも必要無いのでは。
アルテのシャーシって 元は何?
>>944 RSのATは200馬力で5速ですが、かなりいいような気がします。
もしかしてATとMTでは全く別の車かも・・・。
948 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/16 23:40 ID:HLSoDdvO
RSのMTの欠点はヘビーなフライホイール。
あれを軽量のフラホに変えたら別の車に変身!
949 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/17 01:33 ID:bSJAsHS3
RSのフラホって前後期で何らかの改良あったの?
950 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/17 01:59 ID:AgTRA5Sy
>>947 RSのATは馬力控えめが吉と出たのか
程よい馬力、ギア比も気にならず、実は1番まともかな
>>948 プラスTRCレスモデル(リミテッド)でレスポンスは完璧かも
>>949 少し軽くなった。
ステアリングレスポンス大幅向上もあって、中古は絶対後期型がお奨め
とにかくFRセダンとしてのパッケージングは理想形!
レクサス移行で消滅も近いので、最後のMCがあれば買いかも
寝る
ASとRS、形式違うんでしょ?
保険の車両等級で駄目なユーザー決めたら?
952 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/17 03:55 ID:mm3NOGqH
953 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/17 04:14 ID:hPsF7xaC
輸出仕様のレクサスIS300は結構売れてるみたいだけど、
日本市場で失敗したのはなぜ?
954 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/17 04:34 ID:l/rjI+Iv
たぶん、日本市場のターボ人気ではないかと。
スポーツセダンと謳ってB4と同じ価格帯→B4に転ぶ
ってなカンジでしょうか。
955 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/17 04:35 ID:bSJAsHS3
>>953 この国じゃコンパクトFRセダンなんて需要ないし。
ダンボール箱みたいな箱車が出回りすぎ。
狙った層はセダンなんて知らん振り。
956 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/17 04:52 ID:0XSPh5Tr
世界的に普通セダンサイズの需要が下がってるのを
分かってないトヨタ マーケ部の失態です。
需要がある無いに関わらず、このクラスのセダンがない限り世界と戦えない。
日本車でタメ張れるのはアルテだけ。
真っ向勝負挑んだ車を出した事は誉めたい>トヨタ
958 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/17 08:13 ID:SkmHV3c4
真っ向勝負って笑えるな。
90年代にシェア40%割れたトヨタが、セダンのイメージを変えようと安易にBMW3とメルセデスCをパクってアルテとプログレをだしただけのことだろ。
BMWパクりじゃ話にならなかったんで今度はスカイラインをパクってV6搭載予定w
4気筒モデルで55:45のバランスの悪さは世界の珍車ではあるな。
959 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/17 11:18 ID:mhNz8pPB
BMWとの勝負だけど、
安さと乗り心地じゃアルテの方が有利だな。
BMWって、そんなにイイとは思えないけどね。普通の道路でカチンカチンだもんね。
>>958 まぁ、パクリはパクリだろうね。でも、それ言ったら日本のクルマはほとんどパクリだな。おちつけ。
それにV6のFRなんてスカイラインより先に造ってるメーカーがあるんだが。
あと重量バランスは50:50に限りなく近い方がイイわけだが、若干フロント寄りの方がコントロール
性は良いらしいぞ。片山CEもバッテーリーをトランクに設置すればもっと50:50に近付けたけど、
あえてフロントに小さいバッテリーを積んだと言っておった。
しかし、55:45でバランスが悪いとは。FFなんかは話にならないっていうこと?
961 :
山崎渉:03/04/17 13:53 ID:7V9ki/oS
(^^)
962 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/17 13:57 ID:EQ98Qvg+
>>959 BMWの3シリーズに乗ったことある?ただ硬いだけの足では無いんだけど。
ヨタ足=乗り心地がいいって思いこんでない?あんた。実際にアルテに
乗ってるとも思えないな。
963 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/17 14:24 ID:mhNz8pPB
>>962 車に詳しい人は、いろいろと知識(洗脳)があるからね。
普通の人ならアルテの方が高級って感じると思うよ。(こういうのが真の高級感)
だけどアルテでスポーツドライブはできんと思ったけどさー
スポーツだったらBMWの方かな。今はBMWには乗ってないけど、あれにあんだけの金はだせんぞ。
アルテの方は妥当な値段かな。
まだいたのか
ID:a1Uos55K
ID:C8RaxL2+
ID:qEbnuGE7
965 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/17 20:21 ID:HLMX3IWJ
次スレ用テンプレ
▼なぜアルテッツァは失敗したか?【7】▼
トヨタが自信を込めて送り出したFRセダン、アルテッツァ。
キャッチコピーにはFRスポーツという言葉さえ使われ、
カタログなどには期待させる能書きがズラリ。前評判も上々。
しかしアルテッツァは失敗した。車好きの支持を得られず
伏兵レガシィB4の前に無残な評価をされる。アコードに対しても
その評価と内容を天秤に掛けるとアルテッツァは厳しい。
それでもってアルテッツァを購入検討中の人がB4に試乗すると、
その素晴らしさに感動を抱き、そのまま契約に至る図式まで語られる始末。
何がダメだったのか、何が敗因なのか、ここでハッキリさせて
次のアルテッツァでは同じ轍を踏まない事を願いたい。
前スレ
なぜアルテッツァを失敗したことにしたいのか?【7】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1049269919/l50
966 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/17 20:33 ID:gD6bOIHt
B4は60:40だ
ギャランVR-4はもっとすごいフロントヘビーだと聞いたが・・・
969 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう: