9829;トヨタ英国車「アベンシス」輸入決定9829;

トヨタはジュネーブモーターショーにおいて、今春より欧州各国で順次販売を開始する新型「アベンシス」を出品した。
英国ではすでに今年３月１日に販売開始済みである。
併せて同車を今秋より日本に導入することを発表した。
外形デザインはトヨタの欧州デザイン拠点であるＥＤ２が手掛けた。
欧州各地での走行テストを繰り返し行い、新設計したサスペンションの採用により、優れた操縦性と快適な乗り心地を実現した。
ＳＲＳニーエアバッグをはじめ９個のエアバッグを採用した。
フロントバンパーを大型化し、衝突時のボンネットの損傷を軽減させるなど、修理費用の低減に配慮した。
生産は従来モデル同様、英国のＴＭＵＫ(Toyota Motor Manufacturing(UK) Ltd.)にて行われる。
ボディタイプ　�@セダン　�Aワゴン　�Bリフトバック
全長（mm）　�@4,630　�A4,700　�B4,630
全幅（mm）　�@1,760　�A1,760　�B1,760
全高（mm）　�@1,480　�A1,525　�B1,480
ホイールベース（mm）　�@2,700　�A2,700　�B2,700
エンジン　
　直列４気筒1.6リットルVVT-iガソリン（5速マニュアルのみ）
　直列４気筒1.8リットルVVT-iガソリン
　直列４気筒2.0リットルD-４直噴ガソリン
　直列４気筒2.0リットルD-４Dコモンレールディーゼル（5速マニュアルのみ）
トランスミッション　５速マニュアル/4速シーケンシャルシフト付オートマチック
駆動方式 ＦＦ（前輪駆動）
サスペンション フロント:マクファーソンストラット、リヤ:ダブルウィッシュボーン
写真http://www.autoascii.jp/auto24/issue/2003/0304/imageview/638327-0-670122.jpg.html

トヨタ発表文
http://www.toyota.co.jp/News/2003/Mar/nt03_017.html

良かったね、月何台くらい予定しているのだろう？
やっぱりシルバー系が売れ筋かな？？

注目はﾜｺﾞﾝやね、2.0はD-4のみなの？
ｶﾙﾃﾞｨﾅとの価格差はどの位なんでしょ？
4WDも追加発売希望！！

トヨタ、今秋から英製「アベンシス」を日本に投入
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030305-00000010-nkn-ind
日本へ導入するのはこのうちセダンとワゴンの２タイプが有力で、ビスタ店が扱うと見られる。

英国アベンシスサイト
http://www.toyota.co.uk/avensis/index.html
アヴェンシスイメージビデオ１
高画質（高速回線向き）http://sw-lhr-001.media.globix.net/wmonkey/avensis/avensis_m1_fast.wmv
中画質（中速回線向き）http://sw-lhr-001.media.globix.net/wmonkey/avensis/avensis_m1_med.wmv
低画質（低速回線向き）http://sw-lhr-001.media.globix.net/wmonkey/avensis/avensis_m1_slow.wmv
アヴェンシスイメージビデオ２
高画質（高速回線向き）http://sw-lhr-001.media.globix.net/wmonkey/avensis/avensis_m2_fast.wmv
中画質（中速回線向き）http://sw-lhr-001.media.globix.net/wmonkey/avensis/avensis_m2_med.wmv
低画質（低速回線向き）http://sw-lhr-001.media.globix.net/wmonkey/avensis/avensis_m2_slow.wmv
アヴェンシスイメージビデオ３
高画質（高速回線向き）http://sw-lhr-001.media.globix.net/wmonkey/avensis/avensis_m3_fast.wmv
中画質（中速回線向き）http://sw-lhr-001.media.globix.net/wmonkey/avensis/avensis_m3_med.wmv
低画質（低速回線向き）http://sw-lhr-001.media.globix.net/wmonkey/avensis/avensis_m3_slow.wmv

日本では売れそうもない車だな

アヴェンシスワゴンは220万円〜280万円

>>6
ｾﾀﾞﾝはｶﾑﾘみたいな感じなんだろうけど、
ﾐﾄﾞﾙｸﾗｽﾜｺﾞﾝは落着いたﾃﾞｻﾞｲﾝの車が無いので凄く期待していますが。

ワゴンはカルディナより大人っぽい。
僕も期待する。

右ハンドルそのまま持ってこれるな

あのテカテカしたセンターコンソールは変更されるんだろうか？

中身がどれだけかってことが大事だな
いくらヨーロッパ製でもそれだけでは売れん

セダンより５ドアのほうがバランスとれてて良いデザインだね。

ＶＷボーラのデッドコピー。

４ドアのケツのあたりのバランスが悪い。

でか過ぎる

一番安いセダンで価格はいくらくらいでつかね？

某ヒュンデに似てまつね
ついに韓国車までパクリだしたのでつね

アベンシス写真集
http://www.autoascii.jp/auto24/issue/2003/0305/99nsh_tn0305_99.html

クオリス、グラシアユーザーはBLITじゃなくてこっちに流れるかな。
でも、これではティアナとは戦えないんじゃ？

値段次第だね。

1.6L〜2.0Lか、ティアナとはクラスが違うか・・だとしたら

>>7
>アヴェンシスワゴンは220万円〜280万円

は高過ぎるわな。・・・ネタか。

かなりガイシュツだけど、ついでだから貼っとくか。

http://www.arborwood.com/awforums/show-topic-1.php?start=1&fid=4709&taid=3&topid=583&ut=1037466998

やっぱ、このセンターコンソールはいただけんな。

あぁコレええわ〜

>>21-22
現行ビスタと価格同じくらいになるんじゃないかな
170ﾏｿ〜260ﾏｿ

これ、コロナじゃん（ありおん）

デザインにドイツっぽさを感じる

VWマークつければ違和感なく決まるけど、よくフォルクスワーゲン訴えないね。

>>27
トヨタと仲の良いお友達

ワゴンはちょっと格好いいとか思ってしまった。
英国産って品質大丈夫だろうか・・・

９８２９ってなに？

ＶＷのボ・ボ・ボ・・・（以下略

この車は現ビスタの後継車になるの？
全幅1760って意外と大きいんだね。
ヨーロッパ生まれか。

プリオンヲタに荒らされそうなﾖｶｰﾝｗ
が、こっちの方がハルカにデザインが伸びやかで質感も高そう。
世界のライバルに勝つ為にクオリティは国内専用車とは雲泥の差だろうな。

ヨタ車で久し振りに買いたくなる車が出たな。
漏れもようやっとP10から乗り換え出来そうでつ。

>>12
中身はプリオン

ＶＷには似てないと思う。
つか、そこまでかっこよくない。

ボーラというよりパサートやね

欧州車を意識するとライバルに似てくるな・・・ベクトラみたいだ。
が、今のトヨタ車のデザインの中では秀逸なフォルムだと思う。

>30
半角で＆＃９８２９；と書くとハートになる→♥

♥

ﾃﾞｷﾀ!!

ゔ〲〰

しかしいい加減に直４やめないかな。
1.5〜2.4までののエンジンが弱い。
2.5以上は新Ｖ６だからいいけど。

マツダが小排気量Ｖ６出してたけど
うんこエンジンって評されてたハズだが

三菱の1800ccV6はどうか？
だれか運転させてちょ。

たぶん日本向けには色々変更するのだろうけど、
一度試しに欧州仕様に近いカタチで持ってきたらどうだろう？

BMWと提携してるはずだけど
新開発の直４借りてこれないかな。
スレよんでると評判良さそうだし。

>>46
バルブトロニック載せたらもう最強だろーね。
すぐ買い替えちゃうよ。ありえないけど・・・

日本向けに変更して欲しくないな、特に目に見える所は。
内装もエアコン噴出し口とかプレミオとかの安っぽいのに変えて欲しくない。

>48
確かに・・・
ワイパーとウインカーのレバーだけ日本にあわせてくれたらいいかと．
取扱説明書も英語でもかまわんぞ（ｗ

>>49
ホントにそう思うよ、国内向けになるとユーザーをバカにしたような仕様になるよな。
アベンシスはアリオンのリクライニングリアシートなんてバカな物をつけて欲しくないね。

リアはカローラランクスセダンバージョン

ゔ〲〰

>>51
これはトヨタのアイデンティティなのだろう、ボンネットの膨らみにしてもそうだし。
メーカー内でイメージを統一するのは欧州車では常識、日産の髭グリルと似たようなものだね。

>>45
禿同！
トヨタは何でアメリカちっくな車ばかり日本で売るんだと思ってたけど
（ウィンダム、カムリ、ハリアーなんて典型）、
欧州仕込み、欧州仕様のクルマがどこまで受けるか、
真剣に取り組んでもらいたい。

日本仕様はシートのアンコと機構が大幅に省略されて、
ダンパーとタイヤは安物に変更仕上げは甘口、外観も日本向けに変更

の　　　　　悪　　　　　感

ランクスのリアデザインはたしか名称忘れたがヨーロッパのトヨタデザイン部だったはず。
その流れでしょう。たしかデザインしてるのも数名の日本人派遣員と現地の人だった
と思うよ。

トヨタのデザイン力は素晴らしい！
ドイツのくずどもがパクろうとするのも無理ないな。

ビッツのデザイナーらしい。これやってトヨタなんかやってられるかーってやめたそうな。

ソティリス・コヴォスか。どうりでVWと被るわけだ。

ソティリス・コヴォスはアウディに誘われてアウディも辞めて今はどこへ？

今秋日本導入？６月じゃないのかよ。早くしてくれよ。

トヨタがそのまま持ってくるわけねーだろ。
きっちり日本向けにある意味改悪して来ますよ。
これで十分とネ。

なんで「アヴェンシス」じゃなくて「アベンシス」なの？

>>63
ベロッサとかビッツみたいなもんだな。

>>54
同意！
欧州のライバルと渡り合えるクオリティを持った車がトヨタに無いのはおかしい。
アメリカ向けは大味だし国内専売の車はやはり手抜きの感が否めない。

>>62
その姿勢が日本車を駄目にして輸入車厨が増える要因になってるのにね

>>62
ｶﾛｰﾗﾌｨｰﾙﾀﾞｰ路線できっちり仕上げてくれれば良しとしてますが。
欧州のをそのまま売ってほしいけど。
英で生産しているのだから右ハンだし。

わたしは夏に免許取って、それから秋にアベンシスを買おうと思います。
カタログは無いのでしょうか？イギリスでの値段とか知りたいんです。

>>1の写真、低扁平のタイヤはなんとかならないのか？

>>65
>>66
禿同。
レクサスブランドを導入するだけではない。
アベンシスの日本仕様を手抜きしない(国内法規適合のための変更は除く)で
欧州仕様を導入できるか期待したい。
輸入車に対抗する意味で。

ベロッサはヴェロッサですが、何か？

>>69
全く同意。
輸入車よりも魅力ある車をトヨタが出して欲しい、手抜きてんこ盛りの国内専用車
なんか作ってないで・・・
そうすれば輸入車厨を黙らせる事も出来るかも・・・

アベンシス気に入った。実用的かつ骨太なデザイン。強そうだな。
走行中にも相手車に威圧できる強さを感じる。早く出してくれ。

これそのままもってくるとなるとメーターは240km/hでくるの？
日本にはしっかり180km/h専用を拵えます！っていわないよな・・・

>>71
無駄だとおもうよ
何かにつけて因縁吹っかけてくるから

>>67
英国トヨタのサイトに出ている
http://www.toyota.co.uk/

アベンシス・バーソ

アヴェンシスはなかなかいいね。
どうしようもなく糞クルマのビスタなんか
さっさと生産やめた方がいい。

現行のビスタはプリウスは
トヨタが作った数少ないマトモな車だと思うが・・・

>>77
クルマの本質がわかってないヴァカ。

ビスタ乗りとかビスタヲタって
何かあればすぐに本質だのなんだのと言うが、
見向きもされてないんだからね。
マトモとか本質とか言っても、誰もいらない物は
糞でしかない。

本当に良い車はスタイルと室内空間を両立させた車。
子供の落書きみたいな車じゃ室内空間を広く取っても良い車とは言えないな。
>>79は営業車のクラウンコンフォートがお似合いって事だな。

>>76
イプサムですな。

>>77
そんな書き込みすると50系厨が荒らしに来るぞ。ｗ

トヨタの欧州テイストのデザインのミドルセダンがやっと復活したか。
190系コロナの正常進化と考えても良いな。

日本に上陸の際には、全車もれなく
「グニャ足」「ＯＤ付４速ＡＴ」「木目調かメタリック系の豪華パネル」
が付いてきます・・・。

所詮はトヨタだ。日本国内向け味付けをしてくるに決まって（以下略

職場に10年落ちのアトラスあるけど、結構いい。
実質構内車＋α程度にしか使わないせいもあるけど、
乗用車しか乗ったことのない香具師でも扱いやすい。
パワステ、シンクロもちゃんと機能するし。

>>84
スレ違いだった。ｽﾏｿ

>>83
路面状況とか速度制限に合わせて、ベストな仕様を提供するんなら
素晴らしいじゃないか！　欧州仕様だったらいいってもんじゃない。

>>86
日本に合うようにセッティングするならいいけど、おそらくは
「ヨーロッパの風格」とかいいながら「国内専用車と大差ない中身」
になってしまう罠

>>87
じゃあアヴェンシス要らないのでは？　ｶﾑﾘ・ｳｨﾝﾀﾞﾑなどで事足りません？

>>83
>「木目調かメタリック系の豪華パネル」が付いてきます・・・。

写真を見る限り既にメタリック系の豪華？パネルが付いてるような気がするが。

http://www.toyota.co.uk/cgi-bin/toyota/bv/TMME_frame_start.jsp?navRoot=/toyota_root&id=Avensismain&catname=&zone=-1&menuid=105357

これ見るとラインナップには1.6なんて存在しないのだが・・・1.6は日本特別？
価格は250万から400万って感じかな。

英国には1.6Lはないのかもしれない。他のヨーロッパ地域では販売される
のでしょう。1.6LはMTのみなので、日本には入らないと思います。

目に見える部分は欧州仕様そのままにして欲しい
安っぽい国内専用車とは違う物を欲しがっている香具師は居ると思う

>>86
そんなアナタにはプレミオをどうぞ

>>87
そうなったら(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

＞安っぽい国内専用車
この辺がよくわからない。ヨーロッパで売ってれば
安っぽくないのかい？

欧州車スレより、欧州コンプレックスが感じられるスレ

>>93
国内専用車が全部安っぽいわけじゃないが、
前例として、レクサス系の車種は軒並み、
目に見える部分で欧米仕様より仕様を落としている。
本木目→木目調だったり、選べる内装色が少なくなったり。

こういうことをするな、ということだよね？>>92

プリオン厨は(･∀･)ｶｴﾚ!

レクサスはレクサスとトヨタブランドの差というものがある。
日本でもレクサスを展開するとなれば、同じものを導入するよ。
アベンシスはどこの国でもトヨタ。

>>93
プリオンと比べてエアコンの左右で温度設定が別に出来る、エアコン吹き出し口が
ダイヤルで閉じられる、ヘッドライトウォッシャー、等がアベンシスにはある。
こういった細やかな装備を手を抜かずに付けられているのが評価すべき点。

ディーゼル５速マニュアルの仕様日本でも売って欲しい

ﾎﾞｰﾗだろ?

>>98
苦しいな。そんなことを言い始めたら、
すべてのクルマをセンチュリー並みの装備にしないと
手抜きと言われることになる。たぶんプレミオより
アベンシスの方が価格は高くなると思うから、
装備が良いのは当然だと思うが。手抜きとは言えない。

でも今ってユーロ高でしょ。逆輸入って儲かるんだろうか。
採算合わなくて、価格に跳ね返すことがなければ良いけど。

　アベンシスを発売するのはいいですが、「ビスタ」の名で売ることだけは止めて欲しい。
　アベンシスは日本でも「アベンシス」でお願いします。

ﾎﾝﾀﾞのアヴァンシアが絶版になるという噂があるので
ﾄﾖﾀアベンシスはそのまま出せるかもね。

>104さん
　「アベンシス」と「アヴァンシア」の関係って一体？

>>101
あくまでも欧州のライバルと比べたら、の話だろう。
国内専用車もイイが国産で欧州車と勝負の出来る資質を持った車が
欲しい香具師は居る、P10を今でも乗っている香具師らが良い例だ。

>>105
似てるだろ、語感が。

>>103
ビスタを廃止してアベンシスを導入しやすい環境にするのもあって、
ビスタ店の名称を廃止した…と考えるとなんかつじつまが合う。

店名も無くなるし、ビスタという車名もなくなってアベンシスとして売り出す可能性大かと。

日産みたくシンプルにしたらどうか。
店名が車名ってのは駄さいたまと思うのは漏れだけか？

フォルムが欧州車に負けていない、プリオンよりも数倍ｶｺｲｲと思う。

プリオンって狂牛病のことでしょ？

>110
プレミオ＋アリオン

異常プリオンが狂牛病。

もう3ナンバーはお腹いっぱい

ヘッドライトはルノークリオだな。

なんでプレミオに対抗心燃やしてるの？

>>113
じゃあプリオン乗ってろよ

>>115
意識してるのはプレミオ海苔じゃないの？
5ナンバーじゃないから駄目とか国内専用が絶対に良いとか古い考えを押し付けるな

オペルに似てる
http://www.opel.co.jp/models/vectra/index.html

>>117
どこらへんが？

プレミオ・アリオンよりも親父くさくない。
カルディナよりもガキっぽくない。そこをうまくついた感じだな。

>>119
いろんなとこからパクってきたらそうなっただけ。

確かにパクりっぽいがプリオンよりは数倍マシ。
そういや、プリオンもA4とかをパクってるしな。
先代カリーナはプジョーをモロパクってたっけ。

ワゴンって、なにげに良くないか？フィールダーの大型版だねえ。

103追加
ビスタは今のままでＦＭＣを待つ。
アベンシスはプレミオとカローラの兄貴分としてトヨペット・カローラ店で。
トヨタ店はアリオン売らなきゃ追加しようがない・・・。

ワゴンだと、ブリットとクラウンエステートの間くらいの価格帯か？
高いなー。

漏れ旧型だけどアベンシス運転したことある。右ハンと左ハン両方。

別に、ただそれだけ。。。

>>123
トヨペットは無理だろ、プレミオがあるんだから。
カローラ店が理想、ホントはコロナの名前でデビューして欲しい。
190系の実質の正常進化だし。

ラグってのはとち狂った人間のようなので相手にしてはいけません。

>>127
レクサススレで併売希望とか無茶苦茶書いてるしな（ｗ。

アヴェンシスなんてイタダケマセン（ぇ
私のアルデオさんの方が数倍上じゃないですか！（嘘爆）
とは言え、私のアルデオさんは直噴じゃないからパワー無いし燃費の良くなくて
こらもう後期型を買うしかないですね〜vv
まぁ林原めぐみが買うって言うなら買わないでもないですけど
その実体はキニナルコトコロです。
（詳しくは近日公開予定の”アルデオレポート・アルデオの後継車は？編”を・・・）

アベンシス、かなり価格が高くなるそうです・・・。（もちろん、アコード・アテンザ・ギャランなどと比べて）
だから、ビスタは継続かと思いますが。実際は、5・6月にならないとわからないですけどね。

>>129
もうその厨房のコピペ飽きたよ
今度は彼奴のURLでも晒せば？

>>130
漏れは高くても質感がプレミオ・アリオンより上ならば納得して買う

ここでプレミオよりマシとか必死で繰り返しているのは
一人だけだろ。ビスタヲタか。

>>132
プレミオスレに帰れよクズ

>>127さん
レクサススレに出てくる「ラグ」って、僕の弟。
僕が同じ名前でチャットしてるの見たら、名前パクってやんの・・・。
なんか腹立つ・・・。同じＰＣからアクセスしてるからＩＤ同じかも・・・。
まぁ、小学5年生の車ファン（ヲタ？）だから大目に見てやってください。
夜までＰＣやってるから、そのうち禁止されると思いますが・・・。（弟ラグ）
関係ないことレスしてますが、一応兄のフォローでした。

>>>132
コピペなんかじゃないですよ〜。しっかり自分の言葉で書いていますよ(w
このスレで楽しくやっていきたいと思ってるのでいぢめないで下さいよ。
ホムペは晒せません。だって荒らされそうだし（ぇ

>>133
俺はプレミオとなんの関係もないが。
何必死になってんの？図星だったのか。

本物を見抜く眼がある人間が乗る車だな

>>137
まだ乗ったこともないのによくそんなことが言えるな。
超能力者か？

トヨタに本物なんてありません。
あるのはパクリ商品ばかりですが…。

トヨタの不振セダンは真似が多いらしいです。
ヴェロッサ→ランチア・ディアロゴス
ブレビス→セルシオ÷ブルーバードシルフィ
プログレ→クラウン÷コンチェルト＆コロナ
　この車種は廃止または統合が予定されているそうです。

>>140
プレミオ・アリオン→セルシオ÷アウディA4÷先代アコード

＞ブレビス→セルシオ÷ブルーバードシルフィ
＞プログレ→クラウン÷コンチェルト＆コロナ
＞プレミオ・アリオン→セルシオ÷アウディA4÷先代アコード

いまいち意味分からん。

ブレビス→（セルシオ＋ブルーバードシルフィ）÷２
プログレ→（クラウン＋コンチェルト＆コロナ） ÷２
プレミオ・アリオン→（セルシオ＋アウディA4＋先代アコード）÷３

これなら分かるが。

ヨーロッパでは 日本車なんぞ 韓国車と同じ立場だぞ。
伝統と本物を求める人達はアジアメーカーなど本気では
評価していない。
日本車---壊れない、燃費が良い
韓国車---安い
評価はそれだけ。

ヨーロッパでは 足とでしか見られていないのが本当の評判

走りは欧州車のような味付けなのだろうか。
だとしたらほしい。

地味なんでスルーされがちですが
カローラ　プレミオ　アリオンはオペルアストラのパクリです

>>143
一般層の車なんてみんな足としか思ってませんよ
趣味観はとても薄いです
でも日本車がその考えを帰るかも

ﾍﾞﾝﾂは本国ではタクシー、ただ値段が高いだけだろ独車。

>>146
そうでもないぞ。
パサート、Ａ４、アヴェンシス、４０６クラスを買う人達は
ある程度の成功者、エリートだから 車を地位の象徴と見ているよ。
足と使うヴィッツ、カローラクラスとは違うよ。
評価されるわけないでしょ。
ベースがカルディナだよ。

だから一般層車っていってるでしょ
タクシーはね日本とはちがうの
英国もしかり　流しのタクシーとは違うの

欧州人の車の価値観なんてどうでもいい。アベンシスがいいかどうだと思うな。

足回りやミッションは国内仕様でも構わんから内外装は欧州仕様のままで導入して欲しい
プレミオ・アリオンのドメスティックさにウンザリしてる香具師も居るだろうし

>>149
一般車とは アヴェンシスは パサート、、Ａ４、４０６クラスではなく、
カローラクラスと言うこと？
私は アヴェンシスは日本車のヨーロッパ向けアテンザやアコードと同じ土俵かと思ったよ。
済まなかった。

また、ロンドンタクシーは専用車を使っているが、
アヴェンシスが替わるのか？
ベンツのタクシーのこと言っているのなら、
ベンツは商業車もたくさん作っているから クラウンと同じで タクシー仕様を使っているよ。
外観はＥシリーズだが 中味は質素、エンジンもディーゼルが殆ど。
ヨーロッパの一般人は ベンツのタクシーとオーナーカーのＥシリーズを
同一視なんかしていないよ。　クラウンだって同じだろ。

>>150
そう言う割に ヨーロッパ風にこだわっているレスが多いが．．．

>>150
俺が言いたいのはプレミオアリオンがあまりにもつまらないので、アベンシス
には今日本に入ってきている欧州車のような雰囲気を楽しめるような車なのか
気になるということ。つまり車単体のことを言っているわけで、欧州の車事情
なんかはどうでもいいということ。

間違えた。152だった。

>>151
心配しなくても、日本国内向けには専用エンブレムとか
マッサージチェアとかつくんじゃないかな。

>>153
勘違いしてないか？
アヴェンシスは ヨーロッパ車じゃなくてトヨタ車そのもの。
開発も日本で日本人がやってるんだけど．．．
作るのがイギリスと言うだけ。
プラットフォームも カローラ本家のカルディナ。
どこにヨーロッパ風があるのか？

>>156
雰囲気が楽しめればいいと思ってるにすぎず、別にトヨタに完全なヨーロッパ
車のようなものは期待していない。プラットフォームだけで判断してもいいも
のなのかとも思う。

ヨーロッパで売ってれば素晴らしいに違いないと洗脳されてしまってます。
そんなにヨーロッパヨーロッパと言うならヨーロッパ車にすべき。
しかし、誰も話を振ってないのにプレミオ・アリオンの名前をすぐに
出すのは、相当気に入らないみたいだね。
ビスタはプレミオより上と確認したがってるようにしか見えない。
目糞鼻糞なのに。

>>153
同意。
欧州車の様な雰囲気を味わえる車は初代プリメーラ以来無いから
アベンシスは非常に楽しみだ。

>>156
少なくともフォルムはプリオンの様にリアの三角窓を上に上げたデザインにしてたりと
変に凝った所が無いのがヨーロッパ風なのかも知れないな。

>>158
理屈があっても、みなまで言うな。理屈とくさびは八分詰め。

>>159さん
「欧州車のような」じゃなくて「欧州車」です。アベンシスは。
僕もアベンシスに期待しています。

p10のりとかさ〜〜〜〜

なんで欧州車買わないの？

すげー不思議

プレミオもアヴェンシスもﾎｰﾘｰの力作ですよ。
同じ穴のムジナなのれす。

>>158
ヨーロッパで売ってれば素晴らしいとかじゃなくて彼の地のライバルに勝つ為に
作れば酷評される国産車でも欧州車に負けない素晴らしい物が出来るという事

>>162
世界に出しても恥ずかしくないレベルの国産車が欲しいのです
国内のみの価値基準で作られた車に価値を見出せません

ずいぶんコンプレックスが激しいな
とくに>>164とか

>>165
このスレで必死になって否定してるお前が一番欧州車にコンプレックス抱いてるな

>>166
初レスなんですが…
私が国内基準マンセーかもしれない可能性は無視なんですか
否定したいのはアヴェンシスじゃないよ
↓こういう事を言う人
>世界に出しても恥ずかしくないレベルの国産車
車に想いをはせるのってｲﾀｲね

かつて「コロナ」を「カリーナＥ」として売っていたが・・・。

>>167
国内で取り回しのしやすい5ナンバーで日本の道路事情に合わせた
ATのセッティング云々と言った雑誌の受け売りも同じくｲﾀｲがね

>>168
190系までね
190系コロナは漏れも実際に乗っていたが良い車だった

>国内で取り回しのしやすい5ナンバーで日本の道路事情に合わせた
>ATのセッティング云々と言った雑誌の受け売りも同じくｲﾀｲがね
???
あのー、別に受け売りはしていませんが
なんか、勘違いしていませんか？

>>170
何が言いたいのか分からない
それがアナタの主張ならお好きな車を選べば良いのでは？
車を道具としての使い方をしたいのならそれに相応しい車を買って
その車のスレで講釈たれて下さい

>>164
無理です。
カローラの４ＷＤを元にしたシャーシなので
本格的なヨーロッパ戦略車にはなり得ません。
カルディナの着せ替え人形です。
まあ、インパネは英国車の臭い位するかも？

ちなみにヴィッツもカローラもヨーロッパで売っているけど
ヴィッツはデザイン以外評価されていない。
ポロ乗ると違いが分かるよ。

>>172
＞ヴィッツはデザイン以外評価されていない。
＞ポロ乗ると違いが分かるよ。

どこでそんな情報手にいれたのですか？自分で乗った感覚なの？

>>172
そうそう、脚はカルディナなんだよな。
そもそも日本車だから欧州車風味にしても国産の味は抜けないだろうね。
車の出来は細かい部分はアヴェンシスの方がイイかもしれないが。

>>172
シャーシのみで判断してもいいの？
あなたは乗ったことがあってそう断定しているわけ？

え！今のカルってカローラベース？初耳。セリカと勘違いしてない？

ｾﾘｶもｶﾛｰﾗもﾌﾟﾚﾐｵもｱﾘｵﾝもｳｨｯｼｭもｶﾙﾃﾞｨﾅも次期ﾌﾟﾘｳｽも
ほとんど同じｼｬｰｼ

衝突性能が良かったそうだ
新型のたびに補強されて重くなっていくけどな

>>177
それより､現行ビスタのシャシベースといったほうがいいのでは？
WB2700mmなんだしさ

ビスタはちょっと違う。
まあ、先行量産のようなもの。
トーションビームの練習台にしたのだと思う。
本命はオーパから。
オーパ→カローラ→色々→ウィッシュまで続いている。
ホイールベースをチョコチョコっと延ばしてプリオン出来上がり。
プリオンのサスを広げて、４ＷＤ用のリアサス持ってきて
３ナンバーカルディナ出来上がり。
上屋を作り直して アヴェンシス出来上がりとしている。
プリオンをちょこっとホイールベースを延ばすとウィッシュだし、
カルディナのサスを取り付けて ２．０Ｚ出来上がり。

何でも 組み合わせで ホイホイ作れます。

アベンシスって、昔のカリーナεだよね？

今じゃどこのメーカーも常識なんじゃないの？日産だってプリメーラもサニーも
エクストレイルもティーノも同じプラットフォームだしさ。

>>172　バカ言ってんじゃないよ

2002年ドイツ自動車顧客満足度調査
◆カテゴリー別満足度ランキング◆1000点満点
◆スモール・カー　
１位トヨタヤリス（ヴィッツ）847点
２位シュコダ　ファビア811点
３位三菱　コルト806点
http://www.jdpower.co.jp/press/pdf/2002GermanyCSI_J.pdf

>>172　バカ言ってんじゃないよ　その２

2002年英国自動車顧客満足度調査
◆モデル別ランキング1000点満点
１位トヨタ ヤリス（ヴィッツ）881
２位レクサス IS200（アルテッツァ）858
３位ジャガーXJ シリーズ851
３位シュコダ オクタビア851
５位BMW 5 シリーズ847
６位シュコダ ファビア846
７位BMW 3 シリーズ836
７位ヒュンダイ アミカ836
７位メルセデスベンツE クラス836
１０位トヨタ カローラ834
１１位マツダ 626（カペラ）833
１２位ローバー 75 832
１３位スバル レガシィ831
１３位トヨタ セリカ831
１５位スバル フォレスター830
１６位シュコダ フェリシア828
１７位マツダ MX5（ロードスター）827
１７位スズキ ワゴンR827
１７位ボルボ S80 827
２０位日産 マイクラ（マーチ）826
２０位Volvo V70 826
http://www.jdpower.co.jp/press/pdf/2002UKCSI_J.pdf

ポロが車種別ランキングに入らないのでメーカー別満足度を見てみると
フォルクスワーゲンはドイツ人にとって不満なグループに入る。

J.D.パワー2002年ドイツ自動車顧客満足度調査（15,000 人以上の消費者から回答を得た）
◆ブランド別満足度ランキング1000点満点
１位トヨタ831
２位マツダ805
３位ＢＭＷ802
４位ホンダ797
５位ポルシェ796
６位ダイハツ788
７位スバル787
８位メルセデス・ベンツ781
９位シトロエン780
９位三菱780
９位日産780
１２位アウディ777
１３位サーブ776
１４位ボルボ775
１５位シュコダ772
１６位フォード768
業界平均767
業界平均以下（順不同）アルファロメオ、クライスラー、大宇、フィアット、現代、起亜、ランチア、
ランドローバー、MMC、オペル、プジョー、ルノー、ローバー、セアト、スズキ、「フォルクスワーゲン」
少数サンプルのためランキング対象外となったブランド：ジャガー、ジープ、レクサス

>>183の2002年英国自動車顧客満足度調査は27,000 人以上から回答を得た。

>>180
その通り、実質コロナの後継かもな。
フロントとリアが気に食わないがサイドから見るとプレミオよりもプレーンな気がして(･∀･)ｲｲ!!　

日本勢もなかなかやるな。アベンシスにますます期待だな。

>>185
昔のカリーナεは、まんまコロナだった。

>>187
190コロナ後期型は殆どカリーナEと変わらなかった
今ウチ乗ってるコロナもアベンシスが出たら買い替えだな

アヴァンシスって、結構ロンドンとかの白タク（合法）で
使われてることが多いよ。　運転手にはかなり好評との
こと。

エンジン】トヨタ、世界一のクリーン度達成した新ディーゼルエンジン
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1047888971/l50

日本にも導入汁！

>>188
当時、ヨタで組み立てやってたのだが
輸出用はｽｰﾊﾟｰｽﾄﾗｯﾄｻｽ仕様も有った。
日に3台くらいゲリラ的に流れてくるのですごく困った覚えがある。

旧アベンシスワゴン＝旧カルディナでしょ？
旧コロナプレミオより旧アベンシスセダン日本で出せば絶対売れるのに！
と思ってた。最近のトヨタのジジイ達＆５０代のＣＥのセンス絶対おかしい
と思わない？

>>182
顧客満足度は性能の評価じゃないよ。
壊れないから 信頼性で日本車が上位にいるだけだよ。
走行性能で人気を取ったら 上位には入れません。

>>194
まるで壊れにくさや信頼性で１００％評価されたような意見だが。
ドイツ自動車顧客満足度調査の内訳
「品質および信頼性」（30 パーセント）、
「車の商品性（性能、デザイン、快適性、機能についての評価）」（25 パーセント）
「ディーラー・サービス」（23%）
「維持費」(22％)
となってるので壊れにくさや信頼性は３０％を占めてるに過ぎない。
この割合は消費者自身が重視する項目だ。
壊れにくさや信頼性は３０％を占めるほど重要だともいえる。

もう一つの英国自動車顧客満足度調査では
品質と信頼性(41%)
車の魅力(26%)　性能、デザイン、快適性、機能など
維持費(18%)　燃費、保険、点検整備／修理費用など
ディーラーサービスに対する満足度(16%)
となり、品質と信頼性に対する要求がドイツ人より高いことがわかる。

ちなみに、２ｃｈネラーに出没するヲタクや194は走りだけしか評価しないという
極めて狭い視野で車を判断する。
これでは、全方面でがんばったカーメーカーの努力が評価されず、メーカーの人は
がっかりするだろう。

ヨーロッパ２ヶ国では、品質と信頼性を最も重視している人々が多いということが
わかった。
日本人でも品質と信頼性を最も重視しているだろう。
一方２ちゃんねらーは、走りを重視している。
ここで一般の人と２ちゃんねらーの意見が食い違いを起こす。
２ちゃんねらーは極めて少数派な意見であることがわかった。

トヨタの品質・信頼性・使い勝手の良さに走りの良さが加わった車だと、一般人
にも評価されるだろうし、オタクにも評価されるだろう。

>>197
だったらカルディナは馬鹿売れだ！

>>195
車の性能・魅力は２５％しか加味されていないのが分からないの？
維持費も壊れないからかからないだろ？
交換部品も少ないし、保険料も下がるように開発しているから安いんだよ。
サービスは 壊れないからクレームつける機会が少ないだろ？
１位を取ったのはそんなもんだ。

>>197
オタクがそこまで素直なら良いけど

ところで､アヴェンシスはなぜ2リッターまでしかないのだろう
ヨーロッパのライバルたちはもっと大きなエンジンを積んでいるのに

いやカルディナは乗る人を選ぶ。もっと広範囲な車でないと。

欧州でのトヨタ車の販売台数はどれほど？５位以内には入るの？

>>198
いや違う。
「品質および信頼性」は不具合・故障「件数」の少なさで
「維持費」は購入したあとの「費用」の少なさだ。

維持費は燃費なども良くなくてはいけない。

>>196
>一方２ちゃんねらーは、走りを重視している。

おいおい、一般論にするな。（ｗ

トヨタ、世界一のクリーン度達成した新ディーゼルエンジンを
新型アベンシスの低公害モデルとして年末をめどに欧州市場に投入
日本工業新聞　2003/3/17
トヨタ自動車は、世界最高の排ガスクリーン度を実現した新ディーゼル
エンジンを開発、年内に欧州向けセダン「新型アベンシス」に搭載する。
新ディーゼルエンジンはＮＯｘ(窒素酸化物)、ＰＭ(粒子状物質)の排出量を
2005年に欧州で適用される排ガス規制「ユーロ４」規制値のおよそ半分に
抑えており、世界で最も厳しい日本の05年排ガス規制(新長期規制)もクリアする見込みだ。
新長期規制に適合するクリーンディーゼル車の実用化は世界で初めてとなる。
既にアベンシスでは商品化に十分な耐久性も確認。全面改良した新型アベンシスの低公害
モデルとして年末をめどに欧州市場に投入、ディーゼル車ニーズの高い欧州で商品競争力を高める。
http://www.jij.co.jp/news/car/art-20030316171906-WVIPFFSDIG.nwc

カルディナが売れない理由はデザイン。あれじゃあ人を選びすぎ。
品質も信頼性もあったもんじゃない。その点、アヴェンシスのほうが遥かに
パフォーマンスが高い。いい感じだよ、アヴェンシス。

デザインが変に凝った所が無くて(･∀･)ｲｲ!!　
あんまり売れないで欲しいな、漏れが買うから。ｗ

>あんまり売れないで欲しいな、漏れが買うから。
現行のときそう思ったが､本当に売れなかった(w

このクルマ、こんなにデカい意味あんのか？
排気量の割にデカすぎる、トヨタはこの車で何をしたいの？
プリオンとマーク２の間を埋めたいのか？

>>208
他メーカーではこのクラスの欧州と共通のボディの車があるのにトヨタは無いからな。
プリオンの古臭い価値観のデザインを受け付けない香具師が買うだろう。

>>199
なんだかんだで、ヒエラルキーがあるのでしょう。
だって、その上にはカムリがあるし。

思いっきり余談だが、欧州仕様のカムリ2.4のはMTあります。（3.0はATのみ）
それから欧州仕様のイプサム（アヴェンシス・バーソ）は、2.0があるはず。

プレアリの田舎臭いデザインが嫌な香具師には良いだろうな
名前が良くないな、カリーナとして売って欲しい。
マイロードキボン！

さて、１．６�g版でも買うか。。。ってコレの車重何�`よ。
アクセル踏んでも全然加速しないじゃないか？

307SWの1.6Lを買うようなもの…
ストレス溜まりまくりの予感

1600はヨーロッパ専用でしょう。MTしかないし。

2000D4ディーゼルもヨーロッパ専用だろうな
漏れはディーゼルが欲しい

そうだ、ディーゼル出せよトヨタ。自慢の低公害エンジンなんだろ？

ザッカーとドライバー見た？

５ドア国内導入しろってマジでアゲ

ドライバーみた。
セダンの後ろ姿の写真がないから斜め前からの脳内想像だけど、ラゲッジが小さくない？
モノ載せる人はワゴン買え、ってことかな！？

あと、あの樹脂のコーナープロテクター付きバンパーは
日本導入時は変更されちゃうだろうなあ。

5ﾄﾞｱ導入してコロナSFの名前で発売キボン！

>221
５ドア版か。カペラＣＧみたいなヤツね。

ルーフレールがシルバーなのはフォルクスワーゲンと同様にアウディの許諾を得たって
ことなのかなあ？？？
フォルクスワーゲンは親会社だから従わざるを得ないとして、トヨタに許可する理由は
なんなんだろう？

>222
ルーフレールがシルバーだと、Audiの許可いるの？特許ってこと？

アテンザやアコード、B4といった欧州風味のセダンの対抗馬なんだろうな。
何故こういったセダンがトヨタに無かったのか不思議。

>>222
　ＶＷとトヨタは協力路線なんだが．．．トヨタ資本でＶＷとＡｕｄｉ
　売ってるでしょ？（Ｄｕｏ店）

別にルーフレールをシルバーにするのに何で許諾だ要るのだろう？

>>225
今はDuoでAudi売ってないよ。

人様のアイデア使わせていただくには、やっぱ話は通しとかないとな。
パクったやつが仁義通さずに業界から抹殺された話なんて、五万とあるぞ。

>>228
そんなこと言ってたら、トヲタはすでにこの世からなくなってるやん！

>>229
デザイナー個人の話。

皆さんお忘れでしょうが、
日産ラシーンのルーフレールはシルバーでした。W)

シンプルなフォルムで欧州車っぽくてイイね

アベンシスですか、なかなか良さそうですね。
昨日ザッカー買ってきて読んでたんですが、走りにも凝ってるようだし・・・。
スタイリングもボリュームがあっていい。とくに、ツリ眼じゃないのが新鮮。
インテリアもシンプルな造形が気に入ってます。

まぁ、個人的にはワゴンですかね。初めて見たときは欧州車かとおもった。
トヨタ車としてはまとまり感がある。はやく生で見てみたい。

羅針ー、いやラシーンのデザインって今見ても新鮮やね。ｂＢよりｶｺｲｲ。

>>233
Driverにもあったが、トヨタ車としては久しぶりに乗ってみたいと思ったよ。
若い香具師にも似合うな(俺は27)。

ぶさいく
コボスが消えたらED3もろくなデザインできねえな。

プレアリよりもデザインがスッキリしてて(･∀･)ｲｲ!!　

>>231
やっぱデザイナーが日産からアウディに持っていったと（ｗ

売れるのはワゴンだがセダンの端正なデザインが良さそうだな

>>236
ED3って一体何？(ﾌﾟ

エンジンはハイオク仕様の予感･･･レギュラーで充分じゃねーかヨ。

この端正なデザイン、まるでパサート。
別にアヴェンシスをけなしてわけじゃないよ、パサートのデザインを間接的に
褒めてるだけのこと。

トヨタの中でやっとまともな車が出てきたな

【ジュネーブショー2003写真蔵】日本にも来るトヨタ『アベンシス』がもっとわかる
http://www.autoascii.jp/auto24/issue/2003/0325/99nsh_ts0325_99.html

アヴェンシスはＦＦだけ？　４ＷＤの設定ってある？

>>220-221
　トヨタの５ドアハッチバックはＴＯＹＯＴＡ−１６００ＧＴの頃の
　コロナから存在する。
　今乗ってもカコイイと思う。

>>233
ザッ○ー、見た。スポーティでないルックスがいいね。
日本車で欧州志向というと、すぐスポーティなルックスが強調されるから、
確かに逆に新鮮だ。

こんなところにアベンシススレがあった。
なんか最近、やたらとプリオンスレでアベンシスはイイ、プリオンは大衆車　プッみたいな
書き込みが多くなってきたと思ったら、荒しはプリオン海苔のせいにされてたのか・・

人気あるんだ、写真写りがいからね。

ある意味イギリスの雑誌に乗っている
カローラが凄くカッコよく見える
（見せている）のと同じだから、
盛り上がるのは実車を見てからの方がいいかもね。

>>245
４WDの設定はある

>>247
アルテッツアでガッカリしたから今回のアベンシスは正直不安だったが予想を裏切ってｶｺｲｲ。
トヨタのミドルセダンの中では一番イイと思う、正直ﾎｽｨ(ﾟДﾟ)

AUDI A6っぽいあげ

トヨタの中で一番良心的な車だろうね。
ディーゼルターボを積んでれば買う。

age

リアサスだけはプリオンと一緒はイヤだな。

この車はなんか車格がはっきりしないね。
2.5〜4Lぐらいにしないと高級欧州車のライバルとは
言えないと思うんだが、
本国では1.6載せてるっていうし・・

日本仕様はデザイン変えるの？

車の大きさの割にエンジンが小さいけど、トヨタ得意の軽量化技術で軽いのか？
レガシィのＮＡみたいになりそう。

>>258
そのとおり！
レガシィの市場に殴りこみ。

国内で販売している他の豊田セダンよりはいい気がするのだが、いかんせん
VWパサートやAudi A4のまんまっぽい。しかもなぜかはわからないが、
次期パサートや今後のAudi車のグリルを混ぜたようなデザインで、これから
発売になるこれらの車の方が逆にパクったと思われそうなのが心配。

BCに日本円換算でVSC付きで368万とか書いてあったけど
いくらなんでもこのクラスのワゴンで368万は高過ぎない？
なにかの間違いかな？

９月に出るのはセダンのみで、ワゴンはセダンより半年位遅れるって書いてあったぞ！
一緒に出せよ、トヨタさんよ。。。。。。。。。

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d30216881

やっぱ、アウディっぱいよなー
開発者向けに配られたって書いてあるけどホントか？

結局9月に出るのか。
丁度11月に車検だから乗り換えるのに都合が良いな。

>255
どっかでカルデナとおなじダブルウイッシュだと見たぞ。
TのUKサイトだったかな？

日本仕様にはトヨタマークの変わりに
例の変なエンブレムがくっつくのかなー…（鬱）

日本仕様にはトヨタマークの変わりに
例のカッコイイエンブレムがくっつくのかなー…（嬉）

日本仕様にはトヨタマークの変わりに
ＶＷのエンブレムがくっつくのかなー…（謎）

ヘンテコエンブレム(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

サンタナを思い出す…

>>261
欧州メーカーは、そのような価格で日本人に売りつけていますが、何か？

欧州仕様フル装備なら多少高くても買う。
勿論、足回りやATのみ日本仕様でも構わないが。

>272
> 勿論、足回りやATのみ日本仕様でも構わないが。
足回り日本仕様ならいらんな．
たとえ欧州仕様は日本にあわないとかいわれても欧州仕様に乗りたい・・・（ｗ

＞273

足回りは欧州仕様かもよ。雑貨ーかドライバーかに書いてあった。
でもA/Tは日本仕様なんだろね。せめてシーケンシャルだったらいけど。

ミツオカの領域だよな。
このクルマの生息地。
きびしいな。
マスゴミや評論家はバカだけどな。

辺区トラの香りが澄ます

少なくともスタイルはプレミオよりは良さげ

エヘ。そりゃあ、フロント部分は俺のデザインを
まねというか参考にしてるからねぇ。（VW PASSAT談

パクったとかいう声もあるがプレミオもアウディをパクったしな

雑誌に載ってた話では、姫路城とノイシュバンシュタイン城をイメージした、って。
VWに比べると、多少繊細だとは思う。
やっぱトヨタはラインナップ全体のデザイン一貫性がないから、
パクリって叩かれるんだろうね。

あと、車種ごとのオリジナルマーク。

BMWもアルテッツアパクッタしな

BMWがパクったのか

>>280
しかし、カローラと共通のイメージはあるからデザイン一貫性は多少なりとも感じる。
まあ、欧州への輸出仕様がある車だけだけど。

♥

アベンシスの室内長２０９０mm、室内幅１４８５mm、タンデムディスタンス９３５mm、
マーク�Uやアコードよりも広い。現行ビスタよりも広いかも。

久々にデビューが楽しみ。
欧州車好きにも（・∀・）ｲｲ！と評価される出来を期待。
価格もアテンザ・アコード並のはず。

>>262
って事はﾌﾞﾘｯﾄのＭＣと被りそうだね。
その前に出せれば良いのだけど・・。

ﾌﾞﾘｯﾄもﾌﾛﾝﾄﾏｽｸとﾘｱピラー周りのﾃﾞｻﾞｲﾝを
どうにか処理し直せれば受けは良くなると思うのだが。

クオリス乗りからすると6発＋FRを取るか、4発＋FFを取るか。
トータルで見ると　ｱﾍﾞﾝｼｽ＞ﾌﾞﾘｯﾄになるかな。

いくら位で売るんだろ？
ｶﾛｰﾗの兄弟車

>>288　ナビ付きで２５０万までになるはず。でなければ、プリメーラ買うぞ！聞いてるかトヨタ！

>>289
それだとNAVI無しで220万か
>>261
の内容が正しいとするとキツイんでないの？　ということでプリメーラ（仮）決定。（ｗ

イギリスＴＯＹＯＴＡのホムペで見積もりやったら、価格が２万ポンド（約４００万円）弱になった。税金
の関係で日本とほぼ同程度の車が１００万円以上高いわけだが、それにしてもなぁ。アテンザもトッ
プギア観たら日本のセダン２３Ｅと同程度のものが３６０万円ぐらいだったか。

日本から持っていくアテがあちら高くなるのはまぁ、いいとして
アチラから持ってくる安部がこちらに入って来るのに
どこまで下げられるんだろうか？素人でスマソ、だれか教えて。

>>292
日本から持っていくから１００万円もたかくなるわけじゃない。飽くまで、イギリスの自動車税制に
よる事情だったかと。

ＦＦ、２Ｌ、４気筒、４ＡＴ。
ナビ付き２００万を期待したい。

>292
1ポンド＝188円で，シビックタイプRが16000ポンド（HPに掲載の価格）だから・・・300万か．
日本だと220万円（エアコンとかパワーウインドウとかのパッケージOP
付けて253万円）で売ってるけど．
アベンシスの方も見てみたけど，車両本体が16000ポンドくらい？（見方がよくわからんけど）
値段はシビックタイプRと同じくらいか・・・？

>>280
>あと、車種ごとのオリジナルマーク。

そうそう、これ最悪（
なんかＡとＶを合わせたような形のくっ付けてきそうな嫌な悪寒

>>296
ヨーロッパと同じトヨタのマークで十分。
嫌だったらパーツショップで交換すれば良い。

トヨタにしては中々良いな。少々ヨーロッパ臭すぎるが。

車種ごとのオリジナルマークが嫌だっていうが、買うときにトヨタマークの
グリルでだって大抵は購入できるが。

300Get!

おまいら！大事なこと見落としてませんか？
税制による違いの価格差があるとはいえ、日本でターゲットにするのはあくまでビスタの後継。
ってことは190ﾏｿから240ﾏｿぐらいに収めないと、トヨタお得意の序列が乱れる。
ってことは、必然的に欧州版からディチューンされるってことにならないか？
その影響を受けそうなのは…足回りだろうなぁ、やっぱ。

>>301
チェイサーやクレスタのユーザーを見放した位だから
ビスタのユーザーはアリオン／プレミオにして下さい
と言うことでは？

>>302
いちおうヴェロッサっていうのが用意されていたところを見ると、
ビスタユーザを捨て去るほどの勇気は無いと思われ。

っていうか、アベンシスがビスタより上位に位置すると、
セダンはともかくワゴンはポッカリと空いちまうからなぁ。

何かの雑誌でアベンシス特集やっていたので読んでいたが、
トヨタのCEが「脚まわりを国内向けチューンします」とか言っていた記事を
目にした。

やめて
やめて
やめて

トヨタ

>>303

カルディナ
￥1,728,000 - ￥2,910,000

マーク�Uブリット
￥2,280,000 - ￥3,390,000

あくといえばあくし、あかないといえばあかない。
トヨタのアンチワゴン路線を考えれば、
あえて多少の隙間を作ることもありうるかと

ただベースはプリオンだから、
現行ビスタやWISH、オーパなんかと
かけ離れた価格ではないと思うが

アベンシス【国内仕様】
・脚まわりを国内向けチューン
・車種ごとのオリジナルマーク
・地味な車体色

実物を見て最終的に判断するしかないな。
でも海外市場をターゲットにした車は国内でも評価されるケースが多いし（セールスは別）、その意味で期待できるはず。

P10プリメーラの様な存在になればイイんじゃない？
安いのがイイのならプリオンを買えばイイし。

要するに、カムリのスキンチェンジ＆欧州足回り仕様？

>>306
・車種ごとのオリジナルマーク　は無いと思われ。
オリジナルマークは国内専用車に付けられるって読んだ。（wishのすべて）

>>309
カムリではなくプリオン

>>310
でもカローラは世界で売られているのに、
オリジナルマーク付けてるよ。
（ベースグレードだけなぜかトヨタマーク。）
まあ歴史があるからか・・・。

ハリアー、アルテのレクサス系もオリジナルマーク。
レクサスマークは無理というのは分かるけど、
せめてトヨタマークにしたら良かったのに。
まあこれもレクサス国内誕生で解消か。

マークをデザインするのだって、
金と人がかかるんだからね。
無駄なコストだと・・・。

トヨタはこういう車を大事に育てた方がイイと思う。

ルーフラインにアウディの香りを感じるな。
VWグループ系のにおいだね。

>>304の言う事が実現した時の、雑誌での親分の批評。

「はっきりいって、日本向けアベンシスにはガッカリした。ヨーロッパ仕様と違って脚がヘナヘナに
なっとる。アチャラ仕様にのった時は「コリャたまげた、トヨタもやるでないの」と思ったが、ヤッパリ
日本のユーザーはこういうのが好みだと思われてるわけ？。そうだとすると、トヨタはユーザーを
ナメきってる。」

あと前澤のデザイン批評

「・・・・・・・・・・・・・・・ダメだ」

>312
カローラも世界に行ったらトヨタマークだよん。

http://www.toyota.co.uk/bv/NewCars/Corolla/c04_splash02.jpg
http://www.toyota.com.br/images/COROLLA_HEADER_DESIGN.JPG

完全な欧州仕様じゃなくても構わない。
内外装、目に見える所は手を加えないで欲しい。
スタイルとインテリアで買いたい香具師だって居る。

>>304
国内の道路事情に合わせたチューンをするのはごく当たり前のことでしょ。

>>318
外観や内装は道路事情には関係ないからオーディオ以外欧州仕様オリジナルで
持ってきてもらいたい。

おまいら、こんなん本気で欲しいの？？？

>>318
皆が危惧するのはヘナヘナサスペンションになる事だと思うが。

>>320
プリメーラとかプリオンよりはマシだと思うがな

英国のサイトで見たけど、この車トランクリッドのヒンジは、
４リンク式（油圧ダンパーつきの奴）じゃないんだね。

荷室に張り出すグースネック式（普通のタイプ）だった。
欧州向けというから、期待していたんだけど…どうだろう？

>>322
俺はプリメーラの５ＨＢのほうがいいな

>>323
普通のﾄｰｼｮﾝﾊﾞｰ式ﾋﾝｼﾞだよ

>>324
俺はアベンシスの５ＨＢのほうがいいな

ウインカーはやはり左？
ライトスイッチは？

>>327
日本登場時には100％間違いなく、日本車流儀になる。
キャバリエさえ、日本車流儀にさせたくらいだし。

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1046544274/340

(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ・・・なのか？

売れ行き次第では追加もあり得るのでは？>MT仕様。

この車、比較的安いヨーロッパ車のライバルになったら成功だと思う。
今までの同クラスの国産とは一線を画す位になればトヨタも評価されるべき。

>>323
三本翁の喜びそうなヒンジじゃないのか･･･
ブレビスにも付けてる位だからアベンシスにもそれを奢って欲しかったな。

そういや昭和のビスタのトランクもダンパー式だったな・・・懐かしい。

ワゴンの荷室は、定員乗車時で520リットル。プリメーラワゴンが440リットル。

やっと国産でもこういった車が作れるようになったのか。
デザインもプリオンよりもクリーンで好感が持てるな。。

>>334
そうだね。断然良いと思う。
ただ商売的には、プリオンの方が好きな日本のユーザーは
まだまだ多いだろうから、トヨタは今後も二本立て(三本立てか?!）で
行くんでしょうね。他のメーカーは羨ましいだろうな。

雑誌にあったのだが、日本国内にはMT仕様とそれから5HBは需要が無いから
導入されない、とあったが本当なのだろうか・・・
5HBのMTを購入しようと思っていたのに・・・(´･ω･`)

５ＨＢはともかく、
ＭＴが入ってくる可能性はないに等しいだろうな。

回転半径が５．６ｍだったような気がするけど、大きくない？
このクラスなら普通？

おおきい

http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/osu.html

http://my.vector.co.jp/servlet/System.FileDownload/download/ftp/0/279026/pack/win95/game/table/pachinko/sikisai.lzh

>>333　アルデオは何リットル？アルデオより広ければ、秀逸な車だよ、これは！

>>335
今までトヨタのこのクラスにはデザイン最悪な国内専用しか無かったから
買う気がしなかったがアベンシスは久々に欲しいと思った。
二本立てでもいいからこの種の世界戦略車は入れて欲しい。

>>342
禿同。
ちなみに10年ほど前はコロナが欧州戦略車だったね。
半年後の登場が楽しみ。モーターショーに間に合わせるはず。

セル塩みたいにeRヴァージョンでるかな

190系コロナからすんなりと乗り換えが出来そうだ。
購入ｹﾃｰｲ。

ｶﾙﾃﾞｨﾅはもう購入対象外になった。
ﾏｰｸ�U○○は昔のGX71系のｲﾒｰｼﾞがあってなんか高級感が感じられない。

ｱﾍﾞﾝｼｽは良い、そういうｲﾒｰｼﾞの悪さが感じられない。
ビスタﾜｺﾞﾝ以上に売れる事に期待しょう。

雑誌でみたけどボディーの塊感と室内のシートなどのインテリアは質感あるよね

いつごろ日本で発売されるの？

オペルとか比較的安い欧州車と比較出来そうだね
欧州でも売る事を考えたらこんなにイイ車が出来るのか･･･
プリオンもいいけど、トヨタはこういったしっかりした車をラインナップすべき

ｾﾀﾞﾝは9月，ﾜｺﾞﾝはその半年後という情報があったが。

>>348
まだ乗ったこともないのに
なぜ「こんなにイイ車」などと言えるのかが
不思議でたまらん。

リフトバック入れてください。

>>350
少なくともデザインは今までのトヨタ車の中ではイイと思うが

私の考えなんですけど

欧州と日本では速度レンジが違う。
普通に80キロとか100キロで走るのでそれと
50キロ以下で走り続けるような日本とサスのセッティングが
同じであって良いわけがないと思います。
それなりの手直しがあっても良いはず。ぶっ飛ばす車ではないわけだし。
ただ、それがプレミオ/アリオンになっちゃってるんだったら要りませんけども。
アリオンA18に乗ってるけど、激しく後悔してる。
アベンシスが良ければ、買います。マジで。

>>353
アリオンのどこらへんを後悔してるのですか？

運転して感じるのは、うるさいこと。
こもり音が大きいです。
分割式トノカバーがガタガタ言ってます。
かなり静かなところがあるのは事実です。
定速で高速道路を走っているときなんかは静かで良いのです。
しかし、荒れたアスファルトを走っている時のこもり音は本当に辛いものがあります。
曲がりもかなり野暮ったい印象です。タイヤのせいかもしれませんけども。
カーブが多い地方に住んでいますので曲がりと止まりを重視していました。
一番気になるのはリアシートの居住性です。
屋根は低いし、シートがあまりに平板でちっともくつろげません。
それなら平凡なセダンボディのアベンシスのほうが良いような気がします。

国内仕様はやはりビスタの名前と変ブレムで出るのだろうか？（鬱

ttp://cgi.2chan.net/up2/src/f4292.bmp

デザインが欧州車っぽくてｶｺｲｲ。
走りは期待出来るのだろうか。

ワゴンの発売がセダンより半年遅れっていうのは誤報だろ。普通、同時発売じゃないのかな．．．
誤報だと思いたいね。ワゴンを待つ身分ですから。

ｖ６の２，５Ｌぐらいのエンジンがあれば買いたいのですが。

ミサイルの発射ボタンがあれば買いたいのですが。

>>359
同時発売。

>>361
標準装備。

>>361
ﾉﾄﾞﾝ標準装備
ﾃﾎﾟﾄﾞﾝ2はﾒｰｶｰｵﾌﾟｼｮﾝ

>>359
>>362
同時発売なの？なら嬉しいけど。
俺も雑誌でワゴン半年遅れって見てショックだった。

プリオンに比べて値段は高いだろうけどこっちの方が所有する喜びはありそう。

>>362 ありがとう。安心しました。やはり同時発売でナイト

5ドア出ないかな・・・

軽油の質が劇的に改善されたよーだ。従って、トヨタ自慢の
ディーゼル仕様、激しくﾎｽｲ。

>>368
アテンザの5ドアが売れたら、アベンシスの5ドアも入ってくるかもね。

5ドアのディーゼルMTがﾎｽｨ!

みんなデザイン誉めているけど、
ﾍｯﾄﾞランプ以外にいい所見当たらないのだが。。
セダンのＣピラー以降なんか酷いもんだと思うが。

オペル・ベクトラにクリソツではないかい？　こんなんでいーのか、トヨタ！

オペル・ベクトラが魔寝っ子

今までのトヨタのデザインにしたら良い方だが？
プレミオ・アリオンは悪いがブサイクで買う気がしないがアベンシスはデザインで欲しい。

欧州でも得意の露骨なパクリ作戦をはじめました。って感じだな。
(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

日本仕様もサイドブレーキなんですかね〜？
フットブレーキに変更されてればいいけど・・・

>>377
足踏み式は嫌い。左の靴が傷つくんだもの。

>>378
まあまあ、バリアフリー時代だから。

>>377
フットブレーキは(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
プリオン買うよりアベンシス買った方が後で後悔しなさそう

今日雑誌見たら、「ワゴンは遅れて・・・」という
チーフエンジニアの話が。・・・残念・・・

まあ、遅れた方が丁度車検切れになるかも知れんから・・・
アベンシスのワゴンは待ち焦がれたよ。

ケツがベロッサに似てる！

>>383
そんなことはないと思うけど・・・

日本向けは45タイヤ、17インチホイールとホリデーオートに・・・。
でも55タイヤ、16インチホイールでも十分だと思われ。

190系コロナの正常進化みたい

ワゴンは遅れて．．．なんてこった

age

楽しみは後にとっておこう。
漏れもアベンシスのワゴン購入予定。

ワゴン、秋に欲しいと思ってたのに・・・。

それまではここを見て悩むかな・・・。
http://www.toyota-europe.com/mm/3d/avensis_2003.html
向こうではアルミホイールの選択が豊富だね。
6本スポークのがバランスよさそう。

俺はセダンが欲しい。
リフトバックも成績次第で導入きぼんぬ。

太目のスポークのアルミが合いそうだな

age

2.4直4も出して欲しい。

age

アヴェンシスってたぶんけっこうな価格付くんだろうな。
だったら1クラス上のセダンにする。

漏れは値段に見合った価値があれば納得する。
漏れはマーク2よりもアベンシスを買った方が幸せだと思うな。

>>397
俺も同意。なかなかいい選択だと思う。
マーク�Uだと自分で買ったとしても親からの借り物というイメージが付きそう。

Mk2はFRだから冬大変だしな

しかし、６気筒と４気筒の感触の違いは大きいぞ。
俺は小排気量のＶ６アベンシスあったら
俄然興味枠。

俺は2.4L直４をMTで乗りたい・・・夢だな

アヴェンシスにはプレミアム性がない。
アウディＡ４買った方がいいだろう。

>>402
A4はアベンシスよりもヒエラルキー的にちょっと上、当然質感はあっちのが上。
アベンシスのライバルはパサートや406やベクトラ。
少なくとも国産同クラスでは最高品質だと思う。

おいおい、ビスタの後継車種がえらいところまで格上げされてるな（ｗ

age

そもそも、ビスタはプレミオ・アリオンよりも上級車種なのだが？

ネッツ合併するとネッツ専売になるのか？

スレタイの9829って何？
&9829;

&抜けただけかと思ったけど、何も起こらないじゃん。

ビスタの後継とか言われてるけど、ビスタからの
乗り換えはどうもピンとこない。

でももしヒットしたら、ビスタユーザーとは
違う層を開拓出来そうだね。
例えば、プリメーラユーザーみたいな。

結局、ワゴンは来年か？
新型レガシィのスタイルがイマイチなのでアヴェンシスが欲しいのだが、車検が・・・

ageage

>>410
先代、先々代プリメーラユーザーを狙ってるかも知れんな。
欧州車的な要素を少なからずアベンシスも持ってるから乗換え組は居るだろう。

本文に＆＃９８２９を半角にして書き込んでみてください。
♥マークが現れるはずです。
だが、タイトル欄には＆＃９８２９が使えないので9829;になってしまったということに後で気づいた。
♥トヨタ英国車「アベンシス」輸入決定♥　にしたかったのです。

このスレ、今のところは比較的落ち着いた展開なので、
アベンシス期待派は、かなり多そうですね。

期待を裏切らない仕上りであって欲しいですが。

⋡

♤

｢プリメーラユーザー｣なんて呼ぶほどプリメーラにユーザーなんているの？
ビスタと同じくらい知名度も低いマイナー車じゃん。

>>418
ビスタよりはメジャーと思われ。。

>>419
ウチの親はビスタなら知ってるだろうけどプリメーラは知らんだろうなぁ。

Ａｖｅｎｓｉｓ今秋発売だが、９月だとしたら、半年以内に発売だ。

その頃にはｄａｔ落ち確実かな、このスレ。♣♦♠♥

おっさんはピスタは知ってるだろうが、プリメーラは知らんかも。
若者はビスタよりプリメーラの方を知っているかも。

カタログより
Avensis Saloon 4 DoorまたはAvensis Hatchback 5 Door
1.8 VVT-i Petrol Manual 0-100km/h 10秒 最高速200km/h
1.8 VVT-i Petrol Sequential Automatic 0-100km/h 11.4秒 最高速195km/h
2.0 D-4D Diesel Manual 0-100km/h 11.4秒 最高速195km/h
2.0 VVT-i Petrol Manual 0-100km/h 9.1秒 最高速210km/h
2.0 VVT-i Petrol Sequential Automatic 0-100km/h 9.9秒 最高速205km/h

Avensis Tourer 5 Door
1.8 VVT-i Petrol Manual 0-100km/h 11.4秒 最高速195km/h
2.0 D-4D Diesel Manual 11.4秒 最高速195km/h
2.0 VVT-i Petrol Manual 9.1秒 最高速210km/h
2.0 VVT-i Petrol Sequential Automatic 0-100km/h 9.9秒 最高速205km/h

つーか｢ビスタを知らない人｣って想像できない。
ちなみに漏れの彼女もビスタは当然知ってるけどプリメーラなんて知らんよ。
知名度で言ったらビスタの方がはるかに上でしょ？
歴史のあるクルマはそれなりに名も通ってるよ。

自分の感覚と世の中の感覚は必ずしも合致しない。
別に知名度なんていいじゃないの。
プリメーラより知名度がある、プレミオより上とか、
そんなことにこだわるビスタヲタは痛いよ。
それほど大好きな気持ちはわかるけどネ。

ビスタは名前は知っててもどんな車か分からないと思う・・・

>>425

カムリ＞プリメーラ＞ビスタ
じゃん？
ビスタ知ってる人間は販売店名と車名の区別なんかどうでもいい人のほうが多いと思うよ。

っていうか、ビスタ＝ビスタ店っていう知名度でしょ。
だからって別に悲しくも無いが。
所詮その程度のセールスしか上げられなかったから統合される羽目になったわけで。

>>428
確かにビスタよりもカムリの方が知ってる人が多いな
ビスタは車の販売店の名前ぐらいにしか思ってない人が多いと思う

メジャーだの、マイナーだの、関係ないねっ！
俺は、欧州基準で作られたトヨタ製「本物のヨーロッパ車」
アベンシスに乗りたいだけさ。
つまり本物志向なんだ！

トヨタの一連のeR仕様から想像するに
期待できるような代物ではないと思うが・・・

>431
本物志向なら、本当のヨーロッパ車に乗った方がいいのでは。

トヨタ車はどこで作られようが　トヨタ車。

正しい！

水差してすまんが、アベンシスのマーケティングに関する資料をちらっと見たんだが、
ビスタの後継っていう線がけっこう強く（平均価格は若干上がるみたいだが）、それに
見合ったコストバランスになるみたいだよ。セダン・ワゴンの序列に則ったラインナップ。
だから、欧州仕様とはまったくの別物になると思ったほうが･･･
今後、欧州仕様の足回りのグレードが出てくる可能性はあると思うけど、あまり期待を
掛けすぎると落胆も大きいかも。

>>433
都市部なら良いんだけどね、販売店舗考えるとﾄﾖﾀって良いんだよね〜。

日本向けコストダウンで内装も足回りのレベルダウン＞＞＞ショボーン
てなるの必至ですな。ヤリスもヴィッツになって足回りけちってるし。
４３３に一票

今度のは欧州工場で作ったものを輸入するんだろ？
そんな細かい作り分けするかな？

コストダウンだったら共通仕様なんじゃないの？作り分ける手間やら、
組み分ける手間やら考えると同じ方が安いでしょ。。。
足がボヨヨンなったから安くなるとは思えん。同じシャシーなんだし。

いやあ内装ケチったら作りわけしても余裕で元取りですよ。
シートなんか特にね。ファブリック変えるだけでも相当コスト減になる。
足回りはたとえば欧州仕様にあるスタビが日本仕様ヴィッツにはついてません。（除くRS）
これは日本向け味付けってよりは単なるコスト削減の悪影響でしょ。

足廻り？
・オリジナルがＥＵ仕様。
・おかあちゃんの買い物グルマクラスじゃないので、安物フニャ脚仕様は必要ない。
・北米で販売する予定もないので、安楽脚仕様も必要ない。

考え得る日本仕様
・日本の交通事情にあわせて減速比やＡＩシフトプログラムを調整。
・ブレーキパッドを効き優先から、鳴きやダストの少ない物に変更。
・保安基準及び排出ガス規制に合わせた触媒やＥＣＵプログラムの変更？
・冷却系や空調系は亜熱帯仕様？

てな事を妄想してみた。

英国で生産して日本に持ってくるコストだってかかるんだから、
まともにヨーロッパ仕様にしてたら、現地価格£13,995 to £21,495
日本円にして、263ﾏｿ〜400ﾏｿ　にはなるじゃろ。
実際は上位グレードが輸入されるわけだから、本来は350ﾏｿ以上のの価格で
売られてもいいわけだ。そうなるとクラウンと価格がかぶってくるわけで、、、。
結局、コストダウンして日本に持ってくるしかないのか？
豊田さんもなかなかほんまもんの車売ってくれないですね。

どうせなら国内で作って売って欲しいですな、300万以上になるのなら尚更。
プリオンを売るのもいいけどもこういった欧州車風味の正統派セダンを欲しがる
香具師も居るのに、絶対数は少ないけどね。ｗ
でも、こういうコアなクルマのファンはP10同様居ると思うよ。

>>442
EU以外のメーカーは確か関税が高くなるらしいから、それ込みの値段と思われ。
でもプリオンよりは断然ましと思われ。
>>443
俺もそう。価格的にはモンデオやボーラあたり（輸入車では）。
けちった仕様だったらモンデオやボーラ、国産だったらアテンザにしたい。

>>444
同意
車に対する価値観が漏れと同じだ

>>444
でも、プリオンってトヨタの中ではｶﾅｰﾘまともな車じゃない？
後席リクライニングによってｦﾀから見た評価を台無しにしているけど。

>>446
同意。
バルクヘッドが無いことがそんなに問題なら、
アテンザ５HBもう同程度の批判が出るのではないのか？

トヨタを甘く見すぎている。
“作り分けする分高くつくんじゃないの？”
なんて淡い期待はおよしなさい。
安くなるんです。トヨタのケチケチは感激するほど凄い。

>>446
いい車だとは思うがデザインは受け付けない・・・
社用車ならさぞ快適だろうな、入れて欲しい。ｗ
実際に所有するならデザインがクリーンなアベンシスを買うよ。

もちろん日本仕様もMT設定されるよな？

>>450
されるわけがない

age

ワゴン、秋に同時発売を強く希望。
なんで後からなの？
法規上の問題？物流上の問題？
それともセダンより日本向けセッティングが難しい？

剣道の起源は韓国にあり！？
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6963/

欧州車っぽいテイストのセダンって、トヨタにはなかったので、
今までプリメーラ、アテンザ、アコードあたりに流れてた客を
どこまでこのアベンシスで取り戻すことが出来るか、だ。

5ナンバー・セダンのセグメントでは、プレミオ・アリオンの
大成功でトヨタ1人勝ち状態だが、アベンシスも大ヒットとなり
トヨタのミドルセダンクラス完全制覇となるのか、おおいに楽しみ。

オペルのべクトラに似てるね

>>453
工場のラインオフ日はセダンもリフトバックもワゴンも一緒だったんだけどな
半年くらい遅れて４WDが追加されるのが原因かな

秋にワゴン出ないなら、トヨタの管理職って．．．腑抜け野郎

”セダン復権”というイメージを付けたいため、売り上げ実績を上げたいから。

どう見てもアウディのパクリじゃん
それもかなり悪質。
ヨーロッパ版ウィッスってとこか・・・

アウディの形をしたカローラだろ

国内分は日本で作ればいいのにな

>>455
大ヒットにはならないだろうな。
P10同様通好みになる罠。

P10って何？

初代プリメーラのこと。

アヴェンシスにエトワールというグレードが存在する

ベクトラに似ているとは思うが、アウディには全然似てないと思うが。
イメージが多少VW的なところあるけど。。。

>>462
でも2chなどで広まって静かな人気を博すという罠。

>>467
同意。
なんだかP10というより、アヴァンシア的人気（？）が出そうな雰囲気。

このスレも荒れてもないし、盛り上がってもないし（ｗ
気をつけるのは、dat落ちのみ・・・・・・・・

アヴァンシア？
アヴェンシス？

>469
アヴァンシア→http://www.honda.co.jp/AVANCIER/

>>465
最上級グレードはVX？

>>468
相手にされて無いんだろうなｗ
まあ、一部の国内専用車マンセー厨が荒らしそうなﾖｶｰﾝ。

>>471
＞国内専用車マンセー厨

そ、そんなマンセーあるのか！？

>>468
荒れてないだけマシ。ブレビススレなんか、
スレ立てた人が可哀想なほどすさんでるよ。

知名度はないに等しいから、盛り上がりもこんなものでしょ。
まだ日本に来てないのにこれだけスレ続いてるなら、
善戦しているのでは？

少なくとも本気で欧州攻略を目指している戦略車なので、
漏れは期待してます。

国内仕様はやっぱカックンブレーキなのかな？

>>474
当たり前でそ。ダンピングの利いてないぐにゃぐにゃした乗り心地も、
どっかんアクセルもかっくんブレーキも、市場の要求ですから。

アルデオはサイテ−なデザインだったからアベンシスはかなりかこいい

>>476
＞だったからアベンシスはかなりかこいい

ﾆﾎﾝｺﾞﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞﾃﾞｽｶ?

知名度とか国産専用とか好んで使いたがる奴が1人。
おまえのせいで雰囲気悪くなってんだよ。

>>473
そうだね、欧州のライバルに本気で挑んでる車だから期待は出来る。

>>479
同意。

どうせ日本国内向けにはグニャサス仕様になるんだろうから、
それだったらプレミオ／アリオンの方がいい罠。

>>481
デザインはアベンシスの方がｶｺｲｲと思うのでプレミオ・アリオンは買う気がしない。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

♥

age

>>481
プレミオ・アリオンとの差別化もあるのでそこまでは行かないと思う。
現物を見ないと分からないが。

プリオンは、軽い車重もあって、イメージするほど
走りは悪くないですよ。
ただ、やはり乗り味に外車のような重厚さがないのも
確かですね。
アベンシスは、その辺りかなり意識して出してくるのでは
と思います。

３ナンバーと５ナンバー、1800ccのラインナップ、デザインなど、
重要なところで違いがあるので、プリオンと客層は明確に分かれるので
はないかと思います。

>>487
意識したところで所詮はなんちゃってドイツ車だろうな。
マーク�Uブリットなんかも
足を固めにしたり、ステアリングを重めにしたりしてるけど
あんまり意味ないからね。
むしろ以前のセッティングのほうが
全体に整合性があってよかった。

>>487
なるべく欧州仕様そのままにするという言葉を信じていよう・・・

アベンシス＝ビスタの後継でビスタ店＋ネッツ店の予定だから、アベンシスはネッツ店でも
扱う可能性大（アルテッツァは次期型２リッター消滅みたいだし）と、仮定した上で、
アベンシスは欧州使用の足で発売されるのでは…と言うよりキボンなんだが。

欧州仕様とは内外装だけで、足回り等に関してはプレミオ／アリオン並の
2000ccＣＶＴグニャ足仕様と予想するが・・・。

まぁ、ちょっと車にこだわるヤツは、逆輸入した欧州向けのヤツで…
というパターンを確立してくれればありがたいんだけど。

ビスタ後継ということで、1800ccはファミリー向け日本専用仕様になる予感が・・・。
で、2000ccは「スポーツグレード」を名乗って、欧州仕様に近かったりして。

でもこういう事をすると、「アベンシス」というクルマのブランド価値は下がる。
全グレードで逆輸入らしい雰囲気を出した方が、長生きするはずです。
開発陣は、営業の声に惑わされないでね！
プリオンと明確に差別化したほうが絶対に良いんだからさ。

>>493
2000ccのみで、1800ccは無いのでは？
ビスタが、居住性と低燃費を売りにした「純ファミリーセダン」なので、
ビスタユーザーからの乗り換えは少ないかも。
現在、アルデオ海苔の人たちは、むしろミニバンなんかを次のターゲットに
してそうな感じがするが。

>>491
足やATは多少は日本仕様にしても構わないが、足踏み式パーキングブレーキと
プリオンのリアサスだけは(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>493
欧州車風味の正統派セダンは少ないながらも根強い需要があるからその風味を
損なわずに販売して欲しいよね。

>>494
アベンシスには1800はあるらしいよ。
アルデオ海苔はウィッシュとかを選択肢にするかもな。

3ナンバーなのがイクナイ

【クレジットカードのショッピング枠を現金化！】

クレジットカードで買い物をすると、商品代金の８０〜９０％のキャッシュバック！！
１０万円の買い物をすれば８〜９万円の現金がお手元に！！

■■朝日カード■■
http://www2.pekori.to/~ryu/asahi/

>>496
欧州じゃこのセグメントで5ナンバーサイズは不利だから。
プリオンがあるじゃないか。

>>495
>491
>足やATは多少は日本仕様にしても構わないが、足踏み式パーキングブレーキと
>プリオンのリアサスだけは(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
って、そのものズバリなんじゃないの（ｗ

500

アヴェンシスがビスタの後継？そんなのマイナス以外の
なにものでもない。ビスタとはまったく関係ない
スポーティセダンとして出したほうがいいよ。
どうせネッツ扱いになるんだし。
レッドマイカがあればいいな。絶対買う。

日本に導入されるのは、２リッター・直噴Ｄ４エンジンのみ、
と雑誌に書いてあったぞ。
アリオンとセッティングは変えてくるのだろうか？

アコードやアテンザと張り合うこと考えたら、
2.4リッターも開発した方が良いんでは？？？

D4ディーゼルも入れて欲しい

真のビスタの後継を出せ

>>502
カムリかイプサム辺りのエンジン
乗せれば良いだけなのでは。

>>505
ビスタは元々輸出仕様もある車だったから別にアベンシスでもイイと思うが。
30系からなら乗り換えしても違和感無いと思う。
50系ならミニバンのウィッシュとかが後継になるだろう。

それだけは勘弁してください。＞ういっす

>>503
2.4Lは欧州のみらしい。

>>506
カムリもイプサムも同じエンジンですが

2.4あっても買わないだろ？
メインは2.0になるはず。

2.0リットルD-４直噴ガソリンの評判はこちらでチェック！

【TOYOTA】　　　Opa　　　【オーパ】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1038565581/l50

---ｱﾘｵﾝ/ﾌﾟﾚﾐｵについてｺｯｿﾘ囁くｽﾚ２台目---
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1042787272/l50

トヨタ　ビスタ／ビスタアルデオ★2
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1049069910/l50

2.0と1.8の二本立てになるだろう。
勿論、ＭＴは無いがな。

スーパーレッドマイカの設定希望

ワインレッドマイカの設定希望

欧州仕様同様にカラーバリエーションも多いとイイんだがな

>>510
基本的には同じ2AZ-FE。どっちも2.4L。

>>513
国内は2.0Lのみだろ。

>>516
でも日本ではほとんどシルバー・ブラック・ホワイト（せいぜいブルー）を選ぶよね。
全体的な傾向として。
でもプレミオ・アリオンならそれでもいいが、差別化のために・・・。
>>517
カムリをあぼーんして2.4L仕様も導入して欲しい。

トヨタもこういう車を積極的に出せばイイのにね
欧州車に引けを取らない車をこれからもきぼん

国内には、スーパーホワイトパールマイカ
シルバーマイカメタリック、ブラックマイカ、
レッドマイカメタリック、ライトブルーマイカメタリック
ダークブルーマイカメタリックを用意します。

5ドアが5ドア然としてないのがいいな。
アテンザもそうだけど、4ドアっぽく見えるのが流行か？
4ドアと並べないと違いの解りにくい5ドアが増えそうな予感。
アプローズのように、いかにも4ドアっぽく見える5ドアでは
ダメかもしれない。

RT40時代からコロナプレミオの前まで続いたトヨタの5ドア
復活希望。

5ドアだけでもコロナSFの名を復活させて投入して欲しい・・・

あるでおさっさときえろ。めざわりだから。

2400�tの話が出てるけど、欧州各地域のトヨタのサイトには

アベンシスの2400�tって、どこにも載ってないけど？

>>524
単純にあればいいのに、と思っているだけです。

6気筒積めないかな？

今日発売のAUTOCARに、
アヴェンシスのロードテストが
載ってるよ

プリウスも９月発売なので、迷うなぁ。

>524
現在、開発中です。

輸入車定番のヘッドランプウォッシャーも付けて欲しい

>>>530
ｱﾙテかえ

イギリスでは発売済みなんだから、トランク容量わかる人いるはず。教えてけろ？

日本人なら３〜４人
英人は２人は入れるぐらい

そういうことなら、北欧人なら、１.５人かな？

>>532
520Lとのこと。
ちなみに室内もマーク�U以上の広さ（クラウンロイヤルやセルシオ並）。
一応ヨーロッパではアベンシスもマーク�UもDセグメント（マーク�Uが
欧州で販売されていれば）。アルテッツア（レクサスIS）も一緒。

うーむ、スタイルもそこそこ流麗で積めるとなると欲しいな･･･

期待はしないけど4駆はあるの？

セダンでも300万位しそうだな。だったらティアナ買う罠。。。

欲しい気もするけど６気筒ﾓﾃﾞﾙがないならﾏｰｸ�UﾌﾞﾘｯﾄのFMCまで待つかも。
我がｸｵﾘｽもあと4〜５年くらい持つでしょうから・・。

>>537
４駆の設定は在る
日本で販売するかどうかは不明
ワゴンといっしょに上陸かな

>>538
ティアナはデザインでパス

アベンシスってアテンザやアコードと狙っている所は同じだよね。
でも、雰囲気は全く違う感じだね。
スポーツバージョンはあるのかな？

後、輸出仕様のイプサムにアベンシスのエンブレムが付いていたけど・・・

アベンシスってフォルクスワーゲン社の車に似てるな〜

>>542
「アベンシス・バーソ」かな？
豊田の欧州向けミニバンには、「バーソ」という
名称が付くらしいよ。
ちなみに、スパ塩は、「カローラ・バーソ」
だったかと。

バーソじゃなくヴァーソのようだが、それよりアベンシスまだっすか・・・

>>545
今秋発売なんでつ

ナビ付きの上級グレードで242万円。ワゴンは１０万円高程度。で、どうでしょうかトヨタさん。

ナビなしで240万円前後ならありえる。

その位の値段なら買う。
最近のトヨタ車、大嫌いだったけどこいつは欲しいな。

>>549
同意。半年後が楽しみ。

正直、パサート買うかアベンシス買うか迷う・・・

パサートだろ普通

ＶＷは故障が多いから苦労するよ

故障なんて気にするならトヨタにしる

これ4ATなのか。VWとか欧州のメーカーは殆ど5ATなのに。
欧州メーカーといっても日本のアイシン製とかだし。トヨタも5ATに
すれば良いのに。

VWが5ATだろうと故障が多いメーカーは除外

だから、故障が嫌ならなんちゃってヨーロッパ車のトヨタにしる

>>555
5ATじゃないのがイタいな・・・
若しくはCVTでも・・・

ＡＴなんざ一段増えてもかわらんだろ、どうせトルコン滑らせて誤魔化すんだから。
せっかく実用的な車なんだから無駄なコストかけて欲しくないな。
そう言う＋αの装備はレクサスに任せてさ。

向こう仕様でMTがあるんだから日本にも持ってきて欲しいね。
まあ、アコードもユーロR以外は全車ATだし、アテンザもセダンは未だにMTの
設定がない。
欧風セダンを狙うユーザーにはMTのニーズって多少はあると思うんだけど。
個人的にはMT+G系のDOHCエンジンの設定があれば検討したいけど無理っぽいね。

MT持って来て欲しいなら日本人の３割はMTを購入するようにすればよい。
需要があれば輸入する。
まずは、渋滞解消からよろしく。

>>561
身体障害者以外はAT限定免許を廃止。これも追加。

Euro NCAP，2車種の衝突試験結果を発表，トヨタの「Avensis」が最高得点を獲得

[2003/05/02]
　
　欧州で自動車アセスメントを手掛けるEuro NCAPは，トヨタ自動車の「Avensis」とフランスPeugeot社の「807」の衝突試験結果を公表した。
　両車種ともに総合評価では最高評価となる五つ星を獲得した。
　特にAvensisは，総合評価で33〜40点を獲得した車種に与えられる五つ星の中でも34点と過去最高得点を記録した。

　Avensisは，前面衝突で16満点中14点，側面衝突で満点となる18点を獲得し，ベルト警告灯を装備していることから2点加算されて34点を獲得した。
　一方，歩行者保護は両車種ともに一つ星だった。

>>563
欧州の衝突実験でも五つ星か、これは買いだな。
プリオンでも同じ実験にかけたら五つ星取れるのだろうか？

>>564
取れる。日本の自動車アセスメントは遅れた分
世界一厳しい。

何だかんだ言ったって、
所詮国内向けは2000cc4AT＠100km/hで挙動不安定と
いった仕様じゃないの。
それをヨーロピアンテイストの高級感とか触れ込み付けて（ｗ

>>566
そういった仕様はプリオンに任せてアベンシスはその上を行って欲しいが
トヨタだしな・・・まあ、デザインも内装もプリオンよかマシだからイイか・・・

ナビ無しで240万なら、当然カムリ買うに決まっている。ナビ付きで２４０万台必至。
走りなんかどうでも良い。2000ccで147馬力は十分充分。広さと価格が最重要課題。

ナビ無しでもその値段ならアベンシス買うよ、カムリはデザインが野暮ったくて嫌い。
ナビは社外品付けたいしね。

俺ならカムリだな。何と言っても室内広々。
但し、狭隘路では神経使う罠があるが、それでもエスティ魔程度。

走りなんかどうでもいい。
所詮こんなもんですよ。トヨタはそれをわかってる。

現行のカムリはただデカいだけでデザインは最悪。

カムリとマーク�Uって、側面から見るとよく似ていない？

アメ車好きな奴はｳｨﾝﾀﾞﾑ･ｶﾑﾘ、欧車好きな奴はｱﾍﾞﾝｼｽに乗れば良いんじゃないの？
俺は日本車が好きだからＦＲで６気筒のﾏｰｸ�U買うと思うが、
ｲﾀ車のｳﾞｪﾛｯｻは早期に絶版にすべし。

で，トヨタ車って日本向けだと同じ乗り味なんじゃないの？
買い得感があって中国で現地生産していない車が良いなぁ。

ｸﾗｳﾝやﾆｯｻﾝのﾃｨｱﾅには乗らないよん。

結論が出ますたな、漏れは欧車が好きなんでアベンシス買います。
足回り等については日本向けの方が有り難い、でもプリオン2駆のリアサスだけは勘弁ね。

>>573
カムリはFFマーク2と擬えられてるしね。

>>575
おまえが何に乗ろうと関係ないんだよ。
どんーうでもいいこと書くな。

>>576
おまいがでしゃばってどうでもいい事書く必要も無いけどな

３月に英で発売されたが今５月になったばかり
日本発売はｾﾀﾞﾝが９月なんだろ？

4〜５ヶ月先の話じゃどうでもいい事書きたくなるんだがな
そんなに欲しいなら値引き０覚悟でで予約でもしておいたら？

初代ﾌﾟﾘﾒｰﾗみたいな乗り味なら欲しいとは思うが
日本向けの頼りない足回りにするならＶＷとか欲しいとは思わない？？

ＶＷは故障で泣かされるので

フォルクスワーゲンが故障が多いってのは
なんか具体的な経験に基づいたものなのか？
大昔のこととか、人から聞いただけの
思い込みなんじゃないの。
今のフォルクスワーゲンは大して故障しない。

>>580
信頼できるデータから
2002年米国自動車耐久性調査(新車購入後4〜5年経過した時点での不具合調査）
品質耐久性に優れ不具合が少ない日本メーカー
１位レクサス
２位インフィニティ
３位アキュラ
４位ホンダ
５位トヨタ
欧米の中では品質耐久性に優れ不具合が少ないメーカー
６位ポルシェ
７位ビュイック
８位キャディラック
８位ジャガー
１０位BMW
１１位リンカーン
１２位マーキュリー
一部の欧米メーカーに劣る日本メーカー
１３位スバル
１４位日産
１５位マツダ
この位置が業界平均
業界平均以下（アルファベット順）品質耐久性が劣り不具合が多いメーカー：
アウディ、シボレー、クライスラー、ダッジ、フォード、
GMC、現代、いすゞ、ジープ、起亜、ランド・ローバー、メルセデス・ベンツ、三菱、オールズモービル、
プリマス、ポンティアック、サーブ、サターン、スズキ、フォルクスワーゲン、ボルボ
ｿｰｽhttp://www.jdpower.co.jp/press/pdf/2002USVDI_J.pdf
フォルクスワーゲンもうだめぽ
修理回数が多くても我慢できる人だけ乗ってくらはい

これがﾄﾖﾀのﾃﾞｻﾞｲﾝだってものを見せてほしいなぁ、
いくら故障が少なくても米で売る時はアメリカ人が好むﾃﾞｻﾞｲﾝ、
欧で売る時は欧車に似せたﾃﾞｻﾞｲﾝ、それはそれで良いとは思うが。

最近は日産の方が独自性があるような気がしてならないが

正直　Ｐ10プリメーラのどこが欧州車に似てるのか不明

良い悪いは別にして　あれもろ日本車テイストだろ

ハンドル軽々　足も日本向け　　ＶＷとＯＰＥＬに乗ってる感想からすれば・・

正直、トヨタだから足には期待してないけど内装はそこはかとなく良さそうなので考えてたり。
デザインもシンプルだし。

>>582
同意。
トヨタも一目で見てトヨタ車っていうデザインアイデンティティが欲しいよな。
だからと言ってコテコテの国内専用車は必要無いけど。

>>583
以前、P10を所有してて親の190系コロナと乗り比べたけどやっぱりハンドルは大して変わらんかったな。
足は若干固くてコーナーで粘ったけど日本車の粋から脱してなかった。
イスはP10の方が座面も厚くて良かったけど。

プリメーラは欧州車ではなくて、欧州でもウケたクルマってことでしょ？
日本スタンダードから欧州を目指したベンチマークとしてなら意味わかるけど、
アベンシスは欧州車をこっちに持ってきて売るんだから性格は似ているようで異なると思われ。

アベンシス、グリルの上部でボンネットが切れているのが非常に
萎えるなぁ〜。グリルのところで切ってくれると一段と格好よく
なりそうなのに。

お手軽に欧州車気分を味わえるという点では良いんじゃない？
日本の価値基準でしか作られてない車も飽き飽きしたし。

現行アヴェンシスさんはハンガリーさんで乗ったことがあります（後席さんですよ）。
特にものすごい感銘さんは受けませんでしたけど、逆に言うとそこがいいとこなのかも知れません。
オーナーさんは日本車さんがいちばん信頼さんできるって仰ってました。

肉や野菜も日本産のが一番美味いと言われているけど、実際はちょっと違う
ヨーロッパ圏で高級とされている牛肉は、いわゆる霜降り肉のような物ではなく
引き締まった赤身が良いとされ、逆に刺しのような脂が多い肉は敬遠される。
国産野菜も、キャベツやトマトなどは品種改良されて甘く青臭くないようになってるが
向こうの野菜は青臭く、ダシが出そうな味の濃いのが好まれる。
向こうから持ち込まれた食材を自分らが食いやすいように品種改良できる技術は凄いが、
逆に向こうの人たちにとって好まれる食材を作るのは困難、国内だけで通用する物じゃ井の中の蛙だろう。

そうそう、アメリカじゃ健康食だけど、ヨーロッパだともっと事情が面白い。

もっとも、向こうでは日本食はステータスへの憧れとして取られていることが多い、
下克上が事実上有り得ないヨーロッパ圏の中下層階級の人間にとっては、日本は天国だからな。
車のレクサスも「もっとも豪華な中層階級の車」と取られているし、VWもその位置にある。
上層階級の人間も日本食を食うことはあるだろうけど、自国マンセーと言うかそもそも興味を示さない。
食後はちゃんと別の所で口直しするとの事。向こうの階層社会は徹底されている。

という、一昔前の欧州圏のお話でした。

アヴェンシスイメージビデオ１
高画質（高速回線向き）http://sw-lhr-001.media.globix.net/wmonkey/avensis/avensis_m1_fast.wmv
中画質（中速回線向き）http://sw-lhr-001.media.globix.net/wmonkey/avensis/avensis_m1_med.wmv
低画質（低速回線向き）http://sw-lhr-001.media.globix.net/wmonkey/avensis/avensis_m1_slow.wmv
アヴェンシスイメージビデオ２
高画質（高速回線向き）http://sw-lhr-001.media.globix.net/wmonkey/avensis/avensis_m2_fast.wmv
中画質（中速回線向き）http://sw-lhr-001.media.globix.net/wmonkey/avensis/avensis_m2_med.wmv
低画質（低速回線向き）http://sw-lhr-001.media.globix.net/wmonkey/avensis/avensis_m2_slow.wmv
アヴェンシスイメージビデオ３
高画質（高速回線向き）http://sw-lhr-001.media.globix.net/wmonkey/avensis/avensis_m3_fast.wmv
中画質（中速回線向き）http://sw-lhr-001.media.globix.net/wmonkey/avensis/avensis_m3_med.wmv
低画質（低速回線向き）http://sw-lhr-001.media.globix.net/wmonkey/avensis/avensis_m3_slow.wmv

このクラスでマーク2やプリオンの国内専用車しか選択の余地が無かった中で
アベンシスは唯一選んでも良いと思ったトヨタ車だな。

でも売れないよ

＞向こうから持ち込まれた食材を自分らが食いやすいように品種改良できる技術は凄いが、 逆に向
＞こうの人たちにとって好まれる食材を作るのは困難、国内だけで通用する物じゃ井の中の蛙だろう

食い物に関しては日本人が食うものを日本人が作っているだけだから、井の中の蛙で問題ないんじゃ
ないか？

そして食い物とアベンシスを比較する根拠は？

ｳｲﾝﾀﾞﾑ・ｶﾑﾘ・ｳﾞｪﾛｯｻが比較対象にも考えられてないところが良い傾向ですな。

すげー！10・15モード17.2km/Lだってよ。欲しい。

ずっと一人でがんばってる人がいるね。

王室御用達なイメージがある

>>597
そういやビスタスレにも必死に頑張ってるアルデオ海苔が居たな

600

６０１

>>599
お呼び？

>>582
同意。
地域ごとに趣向は異なるので、例えばカムリとアベンシスを似せる必要はないが、
それでも、全世界のどこでも一目でトヨタ車だとわかる個性が要るのでは。

最近の日産は、クルマごとには違うデザインをしているが、全体的には、
「日産車であること」が一貫して主張されているような気がします。

＞603　
日産じゃ、ルノーの命令で卑下の中村がチーフとなって全日産車のデザインを統括してるからね。それなりにＣＩらしきものができつつある。
松田でも、フォードの命令で五角形グリルや丸ライトでＣＩを確立する方向に。
豊田や本田には、アメリカ市場ではそれなりのＣＩ戦略を展開中だけど、ＥＵや日本市場ではまだ統括者がいないのでゎ？？？

新型アヴェンシス（ビスタ？）はフロント＝ＶＷ、キャビン＝ベロッサ、リア＝アウディＡ３の混ぜ物という感じだね。
英国製P10の５ドアＨＢみたいに、椅子があんこたっぷりの欧州仕様そのままなら買いたいでつ。

>>604
>椅子があんこたっぷりの欧州仕様
漏れもその仕様なら欲しいでつ
プリオンのシートはだめぽ･･･

ＭＢやＢＭＷみたいな高級（高価）な椅子じゃなくてもいいから、
小型車で提携してるプジョー307の椅子そのまま付けて！

プリオン嫌い必死だな。

>>607
出張までしてプリオン擁護必死でつねｗ

俺は別にプリオンとはなんの関係ないけど。
日産ｦﾀですわ。でもずっとここ見てるとプリオンプリオンって
よっぽどプリオン好きな人が一人いるみたいだからね。

デーラーオプションで下品なエアロが出るんだろうな・・・・・・
付けなきゃいいんだけどね。

国産セダンの中では一番まともな車でしょうな

高くても２００万くらいで売らないと、レガシィのNAと比べて買う理由が見当たらないが。
価格情報はまだ？

>>612
装備も国産のフル装備＋αだし輸送費もあるから200万以上になるだろうね。

アベンシスがパクリ王でもかっこいいからゆるす！
ちなみにオヤジがビスタで兄夫婦がアルデオ乗りのキモイ家族っす…
出たら買い換えてくれオヤジ達よ

>>612
世間のおっさん達は富士重工というだけでレガシィを候補から外します、
飛行機が好きな人らはそうでもないけど、一般的な親父どもの話な。

逆に車が好きなら自分の好みで選べば良いし。
俺は水平対抗エンジン嫌いだからレガシィはいらない。
普通の技術で普通に作られた普通のセダンが今全然ないので、
俺は少々高くてもアベンシスに期待する。

>>612
250ﾏｿ以下でお願い、とかゲストカーに書いてあったから、たぶんその辺でしょ。

>>614
免許取れる年齢になってから出直して来い。

>>615
>普通の技術で普通に作られた普通のセダンが今全然ないので
漏れも全く同じ意見。
パサートに逝こうかと思ったがやはり国産の方が信頼性があるので
アベンシスしか無かった。

ティアナが売れたらコレか。

>>618
え？

>>611
いくらなんでも言いすぎ。

>>617　節穴ですか？
>>618　ティアナ＝Ａ６のパクリ、新型アヴェ＝パサートのパクリ

>>620
しかしこの位のフツーの国産セダンが欲しいと思うと選択肢が全然ないのも事実。
他というとランサーとレガシィくらいか、あとちょっと古くなるけどアコード。
アテンザは普通と呼ぶにはちょっとオシャレ方向に振りすぎているよな。
>>621
センスないな。

>>621　
新型アヴェはべクトラのパクリだろ！
>>622
トヨタのセールスさん？

見やすいエロ
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

>>622
理解できん。普通ってそもそも何？トヨタにたくさん
あるんじゃないのそういうクルマ。それと比べたら
アヴェンシスはまったく普通のクルマではないと思うけど。

アベンシスワゴンが中古だ出てきたら、今乗ってるＰ１２ワゴンから乗り換えたいです

>>625
それはあくまで欧州仕様の話。国内仕様は…駄作プリオンと似たり寄ったりです。買わされそうで怖い…。

欧州仕様がほしいなら、素直に欧州車買えばいいのに。

>>628さん
社員はトヨタ車以外買えないんですょ…鬱

ご存知かと思いますが、現行カムリもＵＳＡ仕様と日本仕様では全く別の車です。

オレの兄貴はトヨタ正社員ですが、ホンダ車買って乗ってますが・・
しかも、オレもAWに派遣で行ってましたが、みんなトヨタ車以外の車も結構のってましたよ。
もしかしてトヨタのディーラーさんですか？

>>625
昔のカムリやビスタ位にあたる可もなく不可もないＦＦセダンがないんだよ。
カムリはでかくなってしまったし、ビスタは何がしたいんだかよくわからない実験車。
プリオンでは少々小さいし２Ｌもある車のリアサスが独立していないと言うのも寂しい。
５ナンバーフルサイズか、ちょっとオーバー位の直４、２Ｌ、ＦＦ、４独。
今ってそういう車、あんまりないだろ？

俺はアベンシスの日本導入を知ったとき、こんな需要が結構あるのかなと思ったんだが。

オレの友人もトヨタの本社工場に勤めてますがロードスター乗ってるよ。

カッコ悪りぃ！！！おまけにパネルもプッシュ式のスイッチだらけで、使いにくそう！！！

売れねえよ、バ〜カ！！！

>>633
負け犬の捨て台詞みたいだなＷ

ここで煽ってる香具師は井の中の蛙大海を知らずと言う意味を知らないんだろうな（ﾌﾟ
まあ、上手く手抜きされた国内仕様車で高級車でも気取ってろよ

>>631
アンベンシスも市場調査の為に実験的に投入されてるかも知れんな

>>633
おまいの鉄屑ビスタよりはｶｺｲｲと思うけどな（ﾌﾟ

>>631
そんなクルマいっぱいあるじゃないの。

>>635
上手く手抜きされた日本仕様に騙されるやつよりマシなんじゃないの。

>>637
国内専用車は無駄なデザインで飽き飽きした、変に高級そうに見せようとして貧乏臭い。
欧州向け車種は全般的にシンプルなデザインの中にある程度の主張がある。
それだけでも選ぶ価値はあると思うが？
ランクスもトヨタの中では質が高そう（高級に非ず）で良いと思う。

で、いくらくらいになりそうなんだっけ？

もっともらしいことを言ってるように見えるけど、
なんもわかってないで、ただ単に国内専用は・・・と
思ってることがわかるね。あんたみたいなのはなんに乗っても
いっしょだと思うケド。

アヴェンシスは今のヨーロッパの流れの中にあるクルマ。
だから今のヨーロッパ調で、とってもエグくて、
一癖も二癖もある。シンプルなんてほど遠い。

でも、俺はアヴェンシスのそのデザインがとてもいいと思うよ。
今までのトヨタ車にはあまりなかった車だし。購入の検討もしてる。

ただ、アホな国内専用厨とプリオン厨は邪魔だからいなくなって欲しい。

出た途端、新鮮さを失うべクトラのパクリごときで思い入れたっぷりに薀蓄語ってるこのスレの住人どもモテねぇだろーな！
所詮クルマに興味ないオヤジがディーラーとの付き合いで買う車じゃねえか！！！目を覚ませ、器の小せぇオッサンどもが！

おっさんの「琴線に触れる」ってのが、全く理解できないらしい。

アテンザはオサレ過ぎていうがアヴェンシスも相当ヨーロッパ発の最先端オサレ車
そもそもカローラだってかなりオサレな車だ。

>>642
君のような粘着ストーカー体質が今一番女にもてないどころか、避けられてるのだが。

>>640
じゃあ、貴殿はプリオンとどこが違うのか分かるのか？
意味もなく切れ上がったリアの三角窓やメッキモールだらけのプリオンに
比べればシンプルでプレーンだと思うが？
漏れは車単体でアベンシスが好きだがな、ただ欧州から入ってくるだけで
マンセーしてる訳じゃない。
作りこみだって向こう向けの車とこっちの車じゃあからさまに違うしな。

>>641
何を言っても国内専用が一番だと思ってる香具師はヨタにとって良いカモなんだよ。
放って置いて本当にイイ車を買い育てていけばそんな手抜き車は淘汰されるはず。

>>642
オッサンは安くて見栄えが良いプリオンを買うよ、バーーカ！

>>644
カローラはデザインも優れている車だと思う、内装も高質だし。
ランクスだってかなりｶｺｲｲ車だよ。

>>642
確かに華はないわな。トヨタの今までの延長線上にある厚化粧した実用車だもん。
アテンザ海苔の彼女が土屋アンナなら、アベンシス海苔の彼女は山田花子がお似合いかな？（冗談だよ！）

ただインテリアは最低。
アテンザ見て大急ぎでアルミパネル貼り付けて、
ロジックもなくただ漫然とプッシュスイッチ並べただけというのが素人にもバレバレ。

案外こういうところに開発者の見識がでてしまうんだよね。

>>647
アルミ調のパネルやプッシュスゥイッチはアテンザ以前に発売されたカローラもそうですが？

＞カローラはデザインも優れている車だと思う、内装も高質だし。
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ!!

>>648
現行カローラ以前なら初代ハリアーもそうだった気が・・・

ここ荒らし甲斐があるな！ｗ
キモい粘着オサーンがこんなに大量に釣れるとは！！！暇になったらまた来てやるぜ、クズども！！！
何人集まってもクズはクズ。おまえらにピッタリな諺だろ？ｗ

年中ヒマな無職のオッサンなクセに( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ!

おまいらﾏﾀｰﾘしる
盲目な厨はスルーしれ

250ﾏｿでお釣りが来る程度だと良いんだがなー

鍵っ子厨房を相手にするな！図に乗るだけだ。
マターリ汁！！！

５ドアＨＢが気に入った！確かにセンターパネルはオーディオみたいだけどね。

>>646
現実が見えない必死なヲタは、同じヲタから見ても痛いから落ち着いてくれ。
「貴殿」とか言っちゃってるし、もう見てらんない。
アリオンのどこら辺がメッキモールだらけなのか教えて貰おうか。
トヨタは客のレベルをよく見ているよ、今は殆どの日本の客は細かい所見えてないから
上手く手を抜いて作っている。手抜き車が淘汰されるならヨタ車なんかもう滅びてるよ。
税金の関係で２Ｌ、で、一番大きいのが欲しいおっさんだってたくさん居るぞ。

>>647
厚化粧、かな？俺はヨタにしちゃあ固まり感があっていい感じだと思うよ。
色々言われているが俺にとってはミニセルシオって感じかね。
で、プッシュスイッチの位置はどうすべきだったのか、教えて欲しいんだが？

>>652　
お前がな！( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ!
バカがまた１人釣れた！ホントどうしようもねぇクズだぜ！！！たまには外に出ろキモデブ！！！

>>655
所詮はヨタ、客の足元を見てるから手抜きが罷り通ってしまう。
まあ、おまえさんの様な香具師がこういう手抜き車を有り難がってるから
ヨタは大儲けするんだよね。
まあ、漏れはこんな程度のヨタ車には愛想が尽きてドイツ車に逝ったけどな。
アベンシスも期待は出来ないけどひと昔前の古き良きヨタ車の趣だな。

車好きなら上みりゃいいが、NVCカローラは１２０万からの車とは思えない
内容だしエクステリアだって相当なものだ。下手に欧州車に手を出すより
遥かに良い。というか、そこら辺の欧州車よりオサレだ。
で、同価格帯だとマーク２食っちゃうんじゃないか？＜アヴェンシス

>>657
もっとがんばって叩いてください　ハアハア　もっと叩いて　オ　ネ　ガ　イ

>>657
客のレベルに合わせて足元を見るのは商売人の基本だと思うんだがなぁ、
慈善事業じゃないんだし。客がわかってくれないコストをかけるのは無駄だろ？
客が気にするようになれば変わるよ、安全ボディみたいにさ。
というか、そんな素晴らしいドイツ車に乗っているならわざわざこんな所に来てまで煽るなよ、
寂しい奴だな。

>>660
それがトヨタが叩かれる理由になってる罠
まあ、アンタの様に分からない香具師にはマーク2程度でも
高級車気取れるんだろうね、漏れから見ればこっ恥ずかしいけど
お前こそアベンシスを否定するならこんな所に来るなよ

>>661
もっと叩いていいよ

フィットの月間登録台数が３位に落ちたのでホンダヲタは荒れてます

どうでもいいけど、アベンシスって車　売れませんよ。

ホンダヲタはホンダ以外のスレの総攻撃を始めました

売れなくてもいいですよ
価値が分かる人だけ買ってればいい

まぁ少なくともアコードよりは売れると思うがな。

「プリメーラより売れる」と思うプリメーラ乗り

あんまり特徴のない見るべき所のない車だけど、安い実用車としてそこそこ売れるんじゃない。
ライバルはいないし、トヨタとしても売れればいいかという程度でしょ。
G-BOOKでも積めば話題にはなるか…。

スタンスとしてはP10プリメーラに似てる、国内で売れなくてもイイやみたいな。
まあ、売れる車がイイ車という訳では無いけども。

瞬間的には売れると思うけど、息長く売れるか？っていうと疑問。
おそらくは現行プリメーラと同程度かと思われ。

最初の1ヶ月でセダン3000台、ワゴン5000台。
翌月はその半分。
半年後はそれぞれ1000台前後ってな感じでしょ。

みんなトヨタの力甘くみすぎ・・。
とホンダヲタが言ってみる

>NVCカローラは１２０万からの車とは思えない内容だしエクステリアだって相当なものだ。
見栄えを良くする反面、走行に関する部分（国内仕様のスカスカシート・サスペンションは動かずにゴムで揺れを吸収）
での手抜きは十年一日。運転しても全然楽しくない。ただ路面を前に転がっていくだけ。運転する楽しさとは無縁の存在。
まぁ、会社ではドブねずみ色のスーツ、家ではユニクロ着てるオサーンにピッタリの商品。
そこのあんた！そう、あんたにピッタリだ！

>>672
いや、トヨタ自身にあまりやる気が感じられないんだよなぁ。
今はビスタ店とネッツ店の統合が忙しく、車種の整理や販促企画の練り直しに
かなりのリソースを食われている。
しかも、アベンシスは結果的に消え行くビスタ店での投入ということもあって、
積極的に宣伝しづらい。
（ネッツ店でも扱うんだろうから、そっちの露出は多いだろうけどね）

しかも、価格帯的にマークIIとぶつかることもあって、欧州プレミアというコンセプト
が受け入れられるかどうか、実験的な発売になると思われ。

>>671はそういった要素を考えて出してみた数字。

>>674
それは同意！クルマを見てもまったく気合が感じられない。
アベンシス逆輸入しても結局はその『なんちゃって欧州車！』ゆえにカムリのように自然消滅していく運命にある罠。

>>673
我々を楽しませるための創作文ご苦労
だが、内容が間違ってるのは遺憾だ

>>675
嬉しそうだね
でも、発売したら君の顔から笑顔が消える

サラリーマン技術者が欧州市場でのベストセラー車を分解して改善リストを作り、
これまたサラリーマン技術者がルーティンワークで渡されたリストを毎日ひとつ
ひとつ満たしたに過ぎない、なんとも魂の入らないクルマ。
評論家の提灯記事を鵜呑みにするヲタが欧州車のつもりで買った後、感動も喜び
もあるわけがなく、すぐに販売急落。月間1,000台あたりを行ったり来たり。

ショルダールームはフロント１３７５ｍｍ、リア１３７８ｍｍ。
プリメーラはフロント１４０３ｍｍアテンザはフロント１４２５ｍｍ
横方向は狭いのかも

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,llllllll,,,,,,,,,、　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,lllﾞ″　　　｀”ﾞﾞﾞlll,,　　　　　　　　　　
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　　　　 　 　 　 　 　 ,l!ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞllllllllllllllllll′　　.,iiiii,,　　　　 ﾞﾞi,　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 lll,　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ!!!!l′　　　 .ﾞﾞll,　　　　　　　　
　　　　 　 　 　 　 　 ﾞ!!llllllllllllllliiiiiiillllllliii,,,,,,,,,,,,,,ii､　　　　　 　 　 　 　 ﾞl、　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　,,,,,llllllﾞﾞﾞﾞ″　　ﾞﾞ!li､ .,,ilﾞ｀　.,,lllllllli、　　　　　　 .'l,　　　　　　　
　　　　　　　　　　 ,,,,lllllﾞﾞ″　　　　　　 .lll ,,ll°　,ilﾞ　　.ﾞli,　 　 　 　 　 ﾞli,、　　　　　
　　　 　 　 　 　 ,,,llﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞllllllllllllllllllllll,,,,,,,,l!,ilﾞ　　.,ilﾞ　　　 .ﾞli,　　　　　　　 ﾞi,　　　　　　
　　　　　　　 ,,,lllﾞ’　　　 　 　 　 　 ,,lllﾞﾞlll°　.,ilﾞ｀　　　　.ﾞli,　 　 　 　 　 ﾞﾞli,　　　　　
　　　　　 .,,,lllﾞ゜　　　 　 　 　 　 ,,lllﾞﾞ､,ilﾞ｀　　.,i!｀　　　　　 .ﾞ!,,　　　　　　　 ﾞﾞl←　　　
　　　　,,lllﾞﾞ｀　　　　　　　　　,,,lllﾞ°.,ilﾞ｀　　 ,i!゜　　　　　　　ﾞ!i,　　　　　　　　　　　　
　　.,,lllﾞ°　 　 　 　 　 　 ,,,llﾞﾞ｀　　llﾞ　　 .,,,llﾞ′　　　　　　　 'ﾞi,、　　　　　　　　　　
.,,,lllﾞ°　 　 　 　 　 　 ,,,llﾞﾞ｀　　　　ﾞll,,,,,llllﾞ°　　 　 　 　 　 　 ﾞlll,,　　　　　　

新型アベンシス買った汚太が一週間目の朝、ハッ！と気が付いて心の中で一言つぶやく。

（な〜んだ、結局トヨタのファミリーカーじゃん…）

そこを土屋アンナを助手席に載せたアテンザがすり抜けていく。

（なんで折れこんなクソグルマ買っちゃったんだろ…）

マズダヲタ
　　　　　アテンザ売ろうと

　　　　　　　　　　　　　必　死　だ　な　！

>>678
物まねだったら元の車より良くなるはずがない
最高に良く出来てももとの車と同じだ

　なのに
　　　　どうして
　　　　　　　　トヨタって
　　　　　　　　　　　　　世界中で
　　　　　　　　　　　　　　　　　売れまくるのだろう（他の日本メーカー比）
販売力？
販売力が通用するのは日本国内のみ

他社にはなにか重要な物が欠けてるんじゃないの？
意　気　込　み　が　た　り　ね　ー　ん　だ　よ

>>667
オサーングルマ買って運転したら今度は君の顔から笑いが消える

>>683
海外でダンピングした分、国内仕様で手抜きしなきゃな( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ!!

>>684
そう、大した感動もない器量の小さい社蓄オサーン予備軍にピッタリのクルマ！

>>685
それって正にビスタ、アルデオ、プリオンにも当て嵌まる事だね！
ｷﾞｬｯﾊｯﾊ

リバプールに住んでいる友人が同じく英国産のプリメーラとどちらを買うか
検討中だそうです。ちなみに価格はアベンシスもプリメーラもベクトラも
モンデオもほぼ同じくらいだそうです。

>>678
そうそう。欧州メーカーの本物のクルマ、芸術化肌の技術者が崇高な
理想を胸に想像力を発揮して作り上げたクルマとは違うよね。

欧州コンプレックス？のある方って、いまだに多いですねえ。
ちょっと借りて乗ってみればすればすぐに解るでしょ？ どの程度の車か。
試乗した感触が気にならない人は、別にそれで良いんだと思うけどな。

前評判だけだったりしてね・・・・ｱﾍﾞﾝｼｽ

このスレではプリメーラの評価がやけに高いね。

>>689
欧州コンプレックスなのはメーカー側じゃないのかな？
あからさまに違う質の車を向こうに出してるんだから。
安いだけを追求したのならプレアリでも良いんだろうけど、細かい
装備を見ると･･･ねぇ。
まあ、レクサスになる次期アルテッツァ買った方が良さそうだと思うけど。

俺は欧州風味とかは関係なしに、今穴が空いているフルサイズベーシック２Ｌとしてぼちぼちロングセラーになると思うんだが。
現行カルディナがあんな風になっちゃったから、旧カルディナからアベンシスワゴンへの乗り換えも期待できるだろうし。

>>691
Ｐ１０、Ｐ１１はヨーロッパ風の味付けだったからアベンシスを期待する層に通じる物があるんじゃない？

>>692
うるさい客が多い所にはそれなりの物を出さないと見捨てられるしね、
コンプレックスと言うより出荷地向けの仕様かと。
コンプレックス持ってるのは>>688みたいなヲタだけだと思われ。
日本の客が舐められてるというのは否定しないけど。

真実はひとつ
イケてないアベンシス買うヤシにはイケてる美人が寄り付かない

真実はひとつ
ここでID変えて自作自演してるヤシには美女どころか友達も寄り付かない( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ!!

外国に妄想を抱き、それをもとに日本を批判する。
良くある手法だな。

>>696 まいうー！座布団５枚！
妄想でしかないから、説得力は０だけどね。

>688
>欧州メーカーの本物のクルマ、芸術化肌の技術者が崇高な
>理想を胸に想像力を発揮して作り上げたクルマ
、、、、、、これはさすがに幻想抱きすぎじゃないか？
あんまり夢見るのも、、、

×あんまり夢見るのも、、、
○あんまり欧州の会社員に夢見るのも

やはりティアナやプリメーラを超えるデザインはヨタには出せない

両方とも好きな人は好きだが嫌いな人は嫌いなデザインだよな、
そもそもヨタの方向性とは異なると思われ。

ティアナ＝ヨーロッパ（洋風）×和風＝よくある和洋折衷
アヴェンシス＝ストレートにヨーロッパ
古きよきトヨタというか、大正ロマン

プリメーラはどうだろうか？
先進性は感じるが、デザイン重視の余り空間が犠牲になりすぎてる感が。
ダメ時代からの継続開発車種だし、もう一度FMCしたころに期待。ヨーロッパ市場を
過度に意識して日本市場を無視した感があるのもイクナイ。

>>700、
プリメーラの評価が高く「欧州に肩を並べられる国産車」だのなんだの言うが、
そもそもアヴェンシスはヨーロッパ人デザイナーがヨーロッパをモチーフに
つくった欧州車そのものなんだから、日産がトヨタを超えるも何もない。
日産のはパチもん。トヨタのは本場の人の本場仕込み。

ティアナだって日本人デザイナーが和をイメージしてつくったから、当の日本人が
そこに和を感ずるのであって、日本文化の斟酌に至らない他国の人が
「コレガ和ナンデース、日本人ノミナサーン」なんて言われても素直には納得しない
だろうに。もしそれを「これこそが本当の和だ！」なんて思ったらオリジナルは
どこにあるんだyo

まがいものとかパクリかどうかはどうでもよくてその車がいいと思うから買うのだろう。

>>703
現行プリメーラはデザインの奇抜さを先進的と履き違えてる気がする。
エルグランドやZの方がデザインが先進的でメキメキ良くなってると思う。
ヨーロッパ市場を意識するのはイイがあくまでグローバルという観点で作らないと
採算的にもペイ出来ないだろうね、国内専用に偏ってもダメな車しか生まれないし。

>>704
そう言う意見も危険だな。
P10は元々彼の地で売る為に作った車であって日本用にはブルーバードもあるし
添え物的な位置付けで全く売る気が無く、国内仕様にわざわざ大幅に変更しなかった車。

元々、車種が今よりも少なかった時は欧州仕様と同じボディの車も多くて魅力的だったな。
そういった意味でもアベンシスや初代プリメーラの様な車もラインナップの中に
あると健全と言ったら言い過ぎだろうか。

言ってることには同意するが、多分>>704の言うプリメーラとは現行型だと思われ。

ヨタがスバル位小さな会社なら作り分けなんかしたら量産効果を産めなくなって
国毎の客を見た手抜きなんてしなくなるんだろうけどなぁ。

で、結局アコードやアテンザと比べてどうなんだろう・・・・・・
ユーロRのようなイメージリーダーが無いのは辛いね。
でも、トヨタ車だけあってそつなく売れるんだろうね。

>>705
外人に「和」を感じさせたいのなら、
免税店グッスにありがちなデザインにするのが確実。

以前欧州車に乗っていて、トラブル地獄を経験した人たち（私もその一人）
の需要があると思う。トヨタクオリティーでデザインテイストがドイツ車
と同等だから、アコードユーザーよりオペルやVWからの買い替えが多いんじゃ
ないかな。

和を追求するならミニバンに畳敷きが一番分かりやすいと思う。ｗ

パッと見はドイツ車もフランス車も然程変わらないと思われ。
足回りの味付けやインテリアの仕立て方、こんな所にお国柄が出るのでは？

　>>709
　　＞ユーロRのようなイメージリーダーが無いのは辛いね。
　　　
　アホですか

国内では不動の地位にあるトヨタもヨーロッパに限っていえば、
まだまだこれからシェアを獲得していくって段階。
そのために、アベンシスを出してきたわけだし、F1にも参戦している。
というわけで、アベンシス、アベンシスと言っている人たちは、
まずオリビエ・パニスを熱狂的に応援しようよ！と、折れは言いたい（ｗ

98年当時、たしかトヨタの欧州シェアって４％くらいだったっけ？
それがヴィッツにより６％くらいにまで上がったんだよな。
そのトヨタ牽引役となったヴィッツをデザインした人のセダン、期待したいね。
今を見ればヴィッツ、日本では年１０万、欧州は２５万と遥かに欧州からの
支持が強いしなぁ。

アベンシスはイギリス王室の人がプライベートで乗っていそうなイメージ

それは言い過ぎかと（ｗ
あっちの家柄のいい人は歴史とか格とか強く意識するからね、
東洋の島国の大衆車メーカーの車はプライベートでも使わないんじゃない？
ヨーロッパの資産家が下駄に、ってんなら納得もするが。

エリザベス女王は、プライベートで、
バッキンガム宮殿周辺ではアストラ。
ウインザー城周辺では、レンジローバーに乗ってるそうな。

EURO NCAPで最高レベルの衝突安全を証明しました。おめでとう

（但し歩行者保護は☆1つ・・・）

しかし、これだけ期待の大きいトヨタ車って久しぶりなんじゃなかろうか？
とにかく日本上陸が楽しみだわい。

俺も期待してる

http://harunacci.axisz.jp/cgi/nandemo/nandemo1_4335.jpg
日本仕様流出フォト

>>704
日本人が作った日本車ですよ。

>722
精神的ぶらくら
見てはいけないよ。

>>723
ﾊﾞｰﾄﾝ工場日本人だらけだった

今一番気になる車。来週出張でロンドンに3日滞在。実写見れたらカキコする。

この車半年で終わると思う

>>727
お前の寿命より長いじゃん

>>728
ワシはWILLシリーズかよ(w

Willよりも更に短いカルディナ･･･

Willよりも更に短いカルディナより前に死んでしまう730

要はデザインがVW風味になった新型コロナだろ？
そんな話題にするほどの車か？

>>732
でもヨーロッパで売るんだから
いい物のはずだと悲しい期待をしている人が集まるスレ。

新型レガシィは1ヶ月

>>734
車オンチ降臨

>>735
お前はすでに死んでいる

本当にサンキューでした
言ってた通りココhttp://www.interq.or.jp/japan/tds/snj-tv/
車好きな女が超多いしアイドル級のカワイイ子ばっかりだった
とりあえずは蒼ちゃんとお話してから、
会ってカーＳ●Ｘしたけどフ●ラテク凄くて超昇天（ｗ
教えてくれたオススメギャルのふうタンは待ち人数がものすごく多くて今回は話せなかったから
また、頑張って次回チャレンジしてみます
それにしてもすごいですねー
http://www.interq.or.jp/japan/tds/snj-tv/

俺としてはアベンシスはワゴンがいいと思う。
セダンはちょっとフツーかな？
将来はMR2のセカンドカーに欲しいな　アベンシスのワゴン

漏れは紺色のヤツが普通に公道走ってるのを通勤中に数回見てるけど。
あ、もちろん豊田市内ね（ｗ

もう販売開始してるのかと思ったらまだなのか。

>>739
走行試験実施中か

>>733=日本で使う分には手抜きだらけの国内専用車が最強と考えてる可哀相な人

すこぶる前評判の（だけ？）良かったアルテッサみたいなもんだろ

まあ、それでもトヨタのミドルセダンは糞ばかりだからやっとマシなのが出て来た程度。
期待はしてない。

車というのは風俗嬢に似ている。店の広告にも出て雑誌の取材も受けていて、いざプレイしてみると
態度が良くなかったりテクニックがイマイチだったりする。逆に店に行かないと分からないような子、指
名が多くなく客が店任せにした時につけてくるような子が、一生懸命フェラチオしてくれたりすごく感じが
良かったり。そして支払う金に対する満足度は見た目がよほど酷くない限りは、性格とテクニックにより
大部分が影響されるのだ。

英国製か。 ｼﾐｼﾞﾐ

フェラが上手くても顔がブサイクならﾃｨﾑﾎﾟ勃たないよ。
目を閉じて頭の中でイイ女にフェラされてると想像するならのも嫌だしね。

英国からだと航路はどこを通るのだろう
スエズ運河→インド洋→日本か？
パナマ運河→太平洋→日本か？
発売の数ヶ月前から輸送を始めないと間に合わないのでは？

>>738
同意。オーパは終わってるし、カルディナはガキくさいし、ブリットは陰気だし、
以外に大トヨタにしては今まともなミドルワゴンがないから期待大。
ただデザインはフロント以外は保守的だな、セダンを含めてサイドのデザインが
カローラが入りすぎてる感じがする、、、早く実ぶつを見たいね。

カローラが入りすぎてる感じがする、、、早く実ぶつを見たいね。

って意気込んでいたが、さっき携帯がなって来週のロンドン出張のメンバーから
急きょ外れる事に、、、実車見た感じをカキコする予定が、、、残念。

>>739、740
そりゃ、ただの欧州で売ってる市販車だろ。右ハンだったらイギリス仕様。

ちなみに豊田市にいるといろんな海外仕様車が走ってるよ。
タンドラやらでかいランクルとか変わった顔したカローラとかね。

>>750
高岡の辺りで欧州カローラ見た事ありまつ（ｗ
あーいうのってやっぱ個人輸入＆登録して乗ってんだよね？

欧州仕様、国内仕様ってメーカーが分けてるのが理解出来ないな。
カローラランクスのデザインも欧州顔の方が良かったって香具師も多かったから
MCで作り直してきたのだろうか。最初から共通仕様にしておけば良かったのに。

看板車種たるカローラの顔が、欧州顔・亜米利加顔・日本顔…３種類もあるのね。

>>751
トヨタが会社として登録してて、それを社員が乗り回してるだけ。

>>753
台湾も

アメリカ版のカローラって、プレミオみたいなフェイスだったから、
なんでアメリカでプレミオが走ってるんだ？って一瞬焦った。
そして、エアロ仕様のプレミオ顔のカローラは、かなりカッコよく見えたのは事実。

アクセル踏んでから（いくら遅くても）７秒以内に60mphに
達しない物を車とは言えない。

そんなあなたに　Opel RAK 2
http://www.main-kinzig.de/auto/opel/100jahre/100_jahre_05.htm

http://www.rak2.opel.de/

>>751
ただ単にカリブロッソを見ただけだったりして（ｗ

この手のセダンに期待。

お手軽に欧州車気分を味わうには良いと思う

>>761
同意。

本当はゴルフやアウディに乗ってみたい、でも外車はなんだか不安だし。

↑こんな潜在的顧客層はかなり多いと思われるが、ｱﾍﾞﾝｼｽは
そのあたりの顧客を一気に掘り出す可能性がある。
大ヒットで他社も追従となれば、日本のセダンの歴史を塗り替える可能性
すらあるクルマだ。

トヨタのラインナップに手堅い質実剛健セダンが無かったのは不思議だったが
アベンシスでこれも解消したね。

アヴェンシスのワゴン欲しい･･･
でもFFだもんなぁ

>>763
相変わらず大げさだな。トヨタには保守的セダンのお客しかいないって
そういう客は他のクルマ買ってる。他社も追随ってアテンザ、アコード、
プリメーラあるわけで、トヨタが一番最後ですがな。

頭文字ア
アベンシス
アテンザ
アコード

あげとくか

>>767
アルテ（ｒｙ

ネッツ店でも販売するのか。
だとしたらアルテッツァは・・・。

アルテッツァはレクサス店に異動

確かに、なぜか多い「あ」の車。アルファード。アバンシア。アリオン。アレックス。・・・

>>761-762
お手軽すぎるだろうｗ

>>772 50音別で上位にくるため

>>772
最近はＡとＶ（ヴ）多いね。
昔はＣで始まるトヨタだったんだが。今もか。

ｱｳﾞｧﾝｼｱって

個人的にはアベンシスのボディにカルディナGT-FOURのエンジンと足回り
を移植したスペシャルバージョンなるものがあったら面白いと思うんだけど･･･
（例えば日産のステージア260RSみたいなやつね。）
もしくはTRDにアウディRS6みたいなのをアベンシスをベースに造ってほしーな、
なんてフと思った。

>>777
欧州にあるT-Sportとか言うバージョンで出せば良いかも

っていうか、みんなアベンシス☆けりゃ英国仕様車を並行輸入汁！
別もんだよ、国内仕様とは。

>>779
国内仕様が出て乗ってみてから語れ

>>779 ウインカーレバーが左になるぞ

秋が待ち遠しい

ミヒャエル　ミヒャ　ミヒャ

セダンの実売予想価格教えてキボンヌ

>>781
そうだっけ？
トヨタは左ハン・左レバー、右ハン・右レバーと完全に作り分けてる稀有なメーカーって聞いたが
こんな事してるのはヒュンダイと日本勢だけらしい

ディマースイッチは国際規格でハンドルの位置に関係なく左につける
という決まりになった．日本がそれを無視しているだけ．
だけど，イギリスもなんで反対しなかったんだろうね？

上にAとVについての話があったが、
色々な理由が考えられる。
登録商標圏外起源の必然性によるスペイン語導入（結果、ＡやＶが増えがち）
日本人はA＋Vという記号組み合わせに敏感に反応するという説がある（色々な意味で）
カタカナ「ヴ」表記にも、うっとりする傾向がある（これも説）
など。
ところで、とても欧州な雰囲気とデキの高さが予想される興味深い車だが、
あんなに欧州各社のコラージュ（確かにまとめ方が巧いけど）の車に
はずかしげもなく乗れる？
見てる人が見たら、鼻で笑われてしまうだけでしょ？
見れる人が見れる人達なだけに・・。
どうも、今のトヨタの製品には腑に落ちないモノが多すぎる。

中華圏ではひらがなの「の」の字が一番人気がある
なんにでも”の”をつければ日本風らしい

>>786
磯（ISO）でしょ？なんであんな馬鹿げたルールがまかり通ったんだろう？？
ＡＴならともかくＭＴだと危ないよ！

ウィンカーレバーはシフトレバーの反対側に位置してなきゃマジ危険！
左ハンドルなら左（シフトレバーは右）、右ハンドルなら右（シフトレバーは左）

右ハンドルで左に付いてると左手でウィンカーレバーとシフトレバー両方操作しなけりゃならない
交差点で曲がる時、何かの拍子にウィンカーレバーが戻ってもう１度ウィンカーを出さなきゃいけなくなった時どうすんの？
腕が左に２本付いてりゃいいけどさ、釜爺みたいにｗ

>>786
イギリスは右ﾊﾝでウィンカーレバー左側についてるよ

>>789
交差点よりﾗｳﾝﾄﾞｱﾊﾞｳﾄが多い国だと
右ﾊﾝ右ﾚﾊﾞｰは運転しにくいていうか危険
右手はﾊﾝﾄﾞﾙ操作だけにして左手でｼﾌﾄ、ｳｲﾝｶｰ操作

英国に行って運転してみろ

そんなことはみんな知ってるだろ！

それよりお前、日本で運転してて右ハン右レバーが危険だと思ったことあるか？

世界的に見て右側通行と左側通行、どちらが多いでしょうか？
ISOの理由はそこで説明がつきます

おかしいのはむしろ韓国車のほうだ、本国は右側通行左ハン左レバーなのに
右ハンドル車は全部右ハン右レバー

なんで日本の慣習までパクる？

>>793　和露田！

でも冷静に考えて、ｵｰﾃﾞｨｵやAC･ｶｰﾅﾋﾞなど満載の現代のｸﾙﾏでは右ﾊﾝには右ﾚﾊﾞｰが良いと思われ。

右ﾊﾝ右ﾚﾊﾞｰ：左手(ｼﾌﾄﾚﾊﾞｰ･ｳｨﾝｶｰﾚﾊﾞｰ･ｵｰﾃﾞｨｵ･ｴｱｺﾝ･ｶｰﾅﾋﾞ)右手(ﾊﾝﾄﾞﾙ)
右ﾊﾝ左ﾚﾊﾞｰ：左手(ｼﾌﾄﾚﾊﾞｰ･ｵｰﾃﾞｨｵ･ｴｱｺﾝ･ｶｰﾅﾋﾞ)右手(ﾊﾝﾄﾞﾙ･ｳｨﾝｶｰﾚﾊﾞｰ)

>>787
つーか、欧州車の基本に則ってるとあんな感じになるんじゃないか。
最近のプジョーもVWっぽいって揶揄されるし。

WISHを発売するトヨタですから、この程度は朝飯前ではないでしょうかね。

>>786
イギリスが主導して決めた。
左右各々専用ステアリングコラムを作りたくなかったのが理由。
日本はよくやってると思う。

>>796
３１８ＭＴさんにしては至極真っ当な意見ですな。
そろそろＢＭＷスレでも普通にしてくらさいｗ

国内では売れないだろうけど評価は高いと思う
P10とかからの代替に良さそう

なんかそれは違う気が・・・
Ｐ１０は国内で売る気は全然なかったと感じられるけど、こっちはトヨタさん結構売る気でしょう。
このクラスの余計なギミックのないセダンって今トヨタでは穴が空いてるし。
俺は広告の打ち方いかんで結構売れそうな気がするよ。

そうかな、プリオンがあるから添え物的だと思うけど・・・
そういったポジションの方が良い車が多いし。

昔からプリオン（コロナカリーナ）は一番大きなコンパクト。
カムリビスタはエントリーミドルって感じで売ってきたっしょ。
で、今トヨタのラインナップにはエントリーミドルがないわけだ。
カムリはでかいしビスタはかっこわるい＆古いし。
そこの穴埋めの役割があるんじゃないか？

オイラが知り合いから聞いた話によると、最初は純粋な欧州専用車だったらしいぜ。

でも、ビスタの廃止が決まったとたん、ビスタ店から猛反発受けて、代わりの車をよこせ
ってことで国内導入が決まったらしい。
名目上、ビスタの後継ってことになってるけど、ビスタとはコンセプトが違うのはその
辺の理由があんのかもな。

最近、欧州サッカー見てるとアベンシスの広告看板よく映るね。

>>799
>>802が正解。いまだにトヨタ内でもマーケティングの骨子が固まってないところをみると、
今のVOLTZのような中途半端な宣伝戦略になりそう。
真価を発揮するのはビスタとネッツ店の統合後だろうなぁ。

>>804
トヨタのお手並み拝見。

>>802
そのビスタ店が消えるわけだが。アヴェンシスはいらないだろう。

我々現場セールスだってどう売っていいか解からんよ。
販促資料見たけど、これで喜ぶのは買いもしないトヨオタだけだよ…鬱
ただでさえクルマが売れない時代にこんなウナギ犬みたいな中途半端な
車押し付けやがって、メーカーめ！凸FUCK'N TOYOTA！

そうだね。

>>807
購入検討中ですが何か？
プリオンに比べて良いと思うけどなあ。
アコードやアテンザ、プリメーラに負けないよう、
頑張って売ってくださいな。

私は仕事上トヨタ車しか買えんが、
メーカーもディーラーもアベンシスを国内で
本気で売る気がないなら、プリウスにします。

５ナンバーで足踏み式Ｐブレーキのある車
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1052723997/l50

>>806
非常に欲しいですが何か文句あるんか　ゴラ

>>807
そうか？うちの近所の親父どもに資料を見せたがおおむね好評だぞ？
上手く周知を計ればプリオンみたいに地味に安定して入れると思うが。
個性がないことが個性という古き良きトヨタ車を彷彿とさせて良いじゃないか。

>>809-812
おめえらホントに買うんだろうな？！冷やかしじゃねぇだろうな？！絶対だな？
♥彼女の意見でやっぱ気が変わってスタイリッシュなアテンザやアコードに転んじゃ
いました！やっぱ彼女の意見大事っすから♥なんて笑顔で言うんじゃねーぞ！！

>>812は「自分が買う」とは言っていないと思われ。

彼女の意見で転がるような香具師は最初からアベンシスには来ないんじゃないかなぁ。

>>807
少なくとも日本的価値観のみで作られたプレアリよりは興味がありますぞ。
オペルとかと張れるかもしれん、似てるけど。ｗ

彼女や嫁がどういうか、以前に、乗ってみてどう思うかが問題かと。

世代とか序列っていう位置づけが無くなると売り方に困るんだね

>>814-816
おまいらだってアベンシスイイ！欲しい！とか書いてるけど実際自分の彼女に
「何これダサッ！オヤジ仕様じゃん、こんなの絶対乗りたくないー！なんでこんなの
欲しがるかなぁ？プリメーラ/アテンザ/アコードの方がカッコイイじゃん！」
なんてクソミソに言われたら結局そっちに転んじゃうんだろ？
世の中そんなもんだよな。
>>817
それぞれの地域の事情に応じてきめ細かくマーケティング（誰に売るか？）
やっとかないと失敗するよな、間違いなく（成功するとも限らないけどよ）。
アベはぶっちゃけ1ヶ月のバカンスがあるヨーロッパ人向けに作ってるだろ。
それが日本人にとっては退屈に映るんじゃないかとトヨオタとして心配！

>>818
自分の彼女と自分がそうだからって、他の人もみんなそうだと思うなよ・・・。
トヨヲタ云々以前に君の脳みそが心配だよ俺は。

>>819

禿同。。。
アベンシスのどういう所がヨーロッパ人の1ヶ月バカンスと関係あるんだ？？？
アコードもアテンザも基本的には日欧共通のはずだが？？？で、退屈か？？？

ここは熱狂的なアヴェンシスヲタ1〜2名によって
動いていますね。

▼▼どれもこれも駄作！トヨタのワゴン▼▼２
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1044880674/l50

女性の9割は今のプリメーラ/アテンザ/アコードがどんな形してるかなんて知らんだろうなぁ。
プリメーラやアテンザなんて名前すら知らんぞ。

>>823
同意。普通の女は車なんて全く興味なし。

でも、カッコイイかカッコ悪いかには敏感

ここは国内専用車マンセーヲタ1名が必死になって粘着してますね

>>818
プレアリの方がよっぽど退屈でダサい、サイズ的に微妙なカローラと間違われそう。
作り込みとしては欧州向けの方が丁寧なのでそれだけでも漏れは買う価値があると思う。

>>823
アテンザはZoomZoomZoomってやつでしょ？とはうちの彼女の弁。ＣＭの影響は偉大なり。
プリメーラはぜんぜんわかんなかった。アコードは、そういう車があることは知っていたが、
現行を見てあれがアコードだとはまったくわかってない様子。

>>824
カッコいいかどうかっていうのはあまり頓着してない様子。
ただ、快適性は気になるらしい。漏れの車の助手席ではよく寝てる。
どんな車かは想像に任せる。

>>826
カローラよりあきらかにデカいから、あれを間違える香具師はいないんじゃねえの？
プリオンは、走らせて楽しい車ではないが、快適な車ではあるぞ。
カローラより余裕のあるセダンが欲しいって層にはベストマッチだろ。200万で収まるし。
それよりは、欧州プレミアムってだけで250マソを超えるアベンシスが、いったいどれだけ
売れるのか激しく疑問なのだが。売れること自体悪いことだとは思わんが。

リフトバック入れてくれればすべて許す。
アテンザでマツダ地獄に落ちるのはいやだし
残りはオペルのベクトラＧＴＳしか選択肢がない。

>>826はずっと前からいるよね。こうに違いないって
思い込んでる発言が目立つけど、まぁまだ日本仕様が
どうなのかもわからないし、現物も見ていないんでしょ？
あんまり思い込み発言してると、本当に発売した時に
大恥じかくかもしれないよ。トヨタなんだから。

>>807
ウナギ犬みたいな中途半端な車押し付けやがって・・・・
白ウナギ犬が大好きな人は日本に100万人以上はいます。
電通さん、アベンシスCMのイメージキャラクターは決まりですね。

>>829
トヨタほどきちんとつくられた車は世界中見渡したってどこにもない。
それなのにトヨタ買わないなんてバカだね。

>>831
クルマって家じゃないから走行性能が現代的なレベルになってないと買えないよね。
ナンバーもとらずにエンジンかけて一生動かさないのがクルマだとしたら、
トヨタは最高かもかもしれないけど。

>>829
少なくともスタイルと内装で欲しいと思うが？
足回りに関しては日本仕様にしても構わないと思う。
プリオンの野暮ったいスタイルと暗くて狭そうに見える内装は受け付けないのだよ。

>>832=外車と日産ヲタ
走行性能って？
トヨタは札幌から鹿児島まで行くのに他社より時間がかかるとでも？

痛いﾄﾖｦﾀと(ｱﾝﾁ)ﾌﾟﾘｵﾝ厨の集まるｽﾚはここですか？

なんだかんだ言ったところで、所詮はﾌﾟﾘｵﾝもｱｳﾞｪﾝｼｽも
大差ありませんな。同じ穴のﾑｼﾞﾅ。言い争ったって
ﾄﾞﾝｸﾞﾘの背比べ。ｱｳﾃﾞｨA4に乗れよ。わかるから。

>>836
なんで日本に住んでんのにヒトラーの亡霊から遠隔洗脳されてんの？

言ってることがわからん。言うことがないから
適当なこと言ってるとしか思えないな。
ﾄﾞｲﾂ＝ﾋﾄﾗｰなんて、日本＝ﾁｮﾝﾏｹﾞ並みの発想だよ。

ｱｳﾃﾞｨとﾄﾖﾀの違いがわからん。そういう人の車だよ。
またはそれでいい我慢できるという人の。
それがﾄﾖﾀの良い部分でもあるのは俺は否定しない。
確かに故障しないし。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

A4は確かにイイ車だよ、デザインも内装も美しいしクワトロシステムも魅力に思える。
アベンシスはA4には劣るけど少なくとも国産同クラスセダンの中では一番真っ当な車だね。
走行性能はまだ分からないけど雰囲気ではプリオンよの数倍イイと思う。
実際、プリオンの内装はエアコン吹き出し口と言った細かい部分がチープだし。
まあ、安くすればそういった所でコストを削らなきゃいけないんだろうけど･･･
デザインも5ナンバーの枠で居住空間を取ろうとするとあんなにボッテリとして
お世辞にも格好いいとは言えないね、アベンシスの3ナンバーならマーク2と大して
変わらないだろうから普通に乗る分には不利な点はそんなに無いだろうね。
まあ、発売されて乗り味はどんなのかある意味楽しみだけど。

欧州プレート付ける田舎者が増えそうな予感

ＡＵＤＩスレのイギリス特派員による雑誌評価

ちなみにそのWhatCar誌で恒例の「ユーザー満足度調査」を
やってました。評論家の評価とは違う評価が興味深いところ。

Audi A3 はスモールカー部門で５位、総合で42位
部門の上位５台は、Collora、Civic、Mazda323、Focus、A3

Audi A4 はエグゼクティブ＆ラグジュアリー部門で10位、総合35位
Audi A6 はエグゼクティブ＆ラグジュアリー部門で８位、総合25位
部門の上位５台は、Lexus IS200、Jaguar XJ、BMW3、BMW5、Saab9-5

Audi TT はクーペ＆ロードスター部門で７位、総合74位
部門の上位５台は、ToyotaMR2、Celica、MercedesSLK、MercedesCLK、MazdaMX-5

Audi A2 はMPV部門で２位、総合35位
部門の上位５台は、MazdaPremacy、Audi A2、Nissan Tino、Vauxhall(Opel) Zafira、Renault Scenic

日本って日本車の評価が世界一低い国だと再確認しますね。。。

>>448
＞輸入車よりマイナートラブルが少ないってだけでさ（未だに結構酷いのあるぞ。
＞表に出ないように客を買収してるだけで）。

おめえら、『高速で燃えるのはベンツだけだよ、トヨタ車は絶対燃えないよ！』
なんて妄想抱いてないよな？実際はセルシオもカローラも火吹きまくりだぞ。
マスコミはほとんど買収されてるから、おめえらの目に触れることはまずないけどな。
まぁ、これ↓でも嫁。

炎のトヨタ車、燃料ダダ漏れ！
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1053390322/9-

欧州ライクな所をかってる
亜弁士巣なのに
欧州車を叩く　良くわからない人達

プリオンとは違うんだ！！！！っていいながら外車を叩く
大きな矛盾

　
【ミドルクラスセダン】どれを選ぶ？【ＮＡ】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1053131354/l50
　

盲目欧州車信者が痛い発言をするから叩かれるんだと思われ。
俺は田舎住まいで外国車ディーラーが少ないからハナから外車は対象外。
そういう人間も結構多いことをわかってくれ＞外車を勧める方々。

なんでプリオン海苔が荒らしてるわけでもないのに、そんなにプリオン叩くの？(´･ω･`)

>>847
不思議だよね。プリオン叩いてるのは1人なんだけど、
プリオンに何か恨みでもあるのか？って聞いたら
なんにも言わない。口癖はデザインがどうの、
エアコンの噴出し口が〜この2つ。前からこればっかり
言ってるよ。

日本の等身大に簡易化されてるから、スペヲタには叩かれやすいんだよ。
普通に走っている分にはプリオンのリアサスでも充分なのにここではやたら叩かれてるし。
エクステリアは趣味の問題だから叩くなとは言わないけどね。

トラブルが心配で輸入車に逝けない香具師にもイイね。
漏れは単純にデザインで欲しいけど。

>>847
前にプリオン海苔が荒らした経緯があるからな、バカはスルーすればイイものをどっちも低脳だ･･･

>>850
いつ荒らされたの？荒らされてないじゃん。
自分に対する意見は全部荒らしなの？
そんなやつは自分の掲示板作ってやれや。
プリオン叩いてたからそういうのが来たんだろ。

欧州車信者がプリオンごとアベ（まだ見ぬ国内仕様）を叩く
＞一部のプリオン乗りと思われる連中（>>851みたいな香具師）が過剰反応
　＞荒れる

だったと思われ。アベ期待派も「プリオンのリアサスだけは嫌だ」と連呼していたしな。

>>851
ちょうどいいタイミングでちょうど良い反応をありがとう。

>>851
そのレス、そっくりそのままお前に返すよ。
アベ叩いて5ナンバーマンセーとかパクリとかもう聞き飽きたよ。

正直思うんだけどさ、ここで必死にアンチプリオンやってる
人って中学生とか高校生でしょ？

>>854=>>851
いや、中高生は君だと思われ。

ID変えてごくろう。俺は残念ながらそうではない。
俺は仕事柄だいたいどれとどれが同じ人が書いたかとか
年齢はどのくらいとか、どういう育ちしたとか
わかるんだよ。因果な商売だ。

変えてるんじゃなくて、勝手に変わるんだがな。環境のせいで。
いや、あんた全然わかってないし（ｗ
変なハッタリかますとリア厨としか見てもらえなくなるぞ坊や？

アンチプリオンって言うけども、ここはアベンシスのスレですよ？
プリオン語るならご自分のスレにお帰んなさい。

アベンシスはたぶんワゴンのほうが売れると思う。
たしかにパクリの極致のデザインだが今までのトヨタのワゴン
の中ではピカイチだろう。

何が言いたいのやら・・・。

最近登場したラウムとヘッドライト・テールランプの
形状が似てるね。このラウムも欧州市場にだすのかな？

>>857
もういいよ。思った通りの応えしか帰ってこないから。
進歩しないよね。これでやめましょう。

>>862
だったら俺の年齢と性別位当ててみろよ坊や（ｗ

age

>>863
アホは放置しろよ。耐え切れずに煽りに乗るヤツも同レベルだで。

あああもう、マジレスすんなよメール欄見ろよ〜
もう釣り逃したみたいだから別に良いけどさ

そこまで見てなかった。すまん。

素直に謝られるとこっちもびびるな、ｷﾆｽﾝﾅｰ

>>861
ラウムは欧州に出したら面白そう、結構評判良いと思うよ。
5ドアはリフトバックって余分だろうか？

駄目駄目。フロントはどっかの欧州車で見たことある顔だし
造形にメリハリがないし、リアからトランクに繋がるあたりがやる気を感じないし

でも少なくともトヨタ車のなかではイイ方かも。

まあ、リアはカローラランクスなんだがな。
欧州風味になるとどれも似たような車になってしまうな。
しかし、従来の国産の中では初代プリメーラの次に良いかな。

プレミオと見分けがつきません

同じメーカーだからな
小さいのがプレミオ

味気ないデザインだなと思っていたら、レガシィがこれそっくりになってしまいました。
日本メーカーがヨーロピアンデザインというとこんな感じになってしまうのかな・・・。

半魚人みたいな中途半端な車作りやがって

少なくとも日本オリジナルのデザインもただ突飛なものですぐに飽きて陳腐化するので
レガシィとかアベンシスの方が質は高い。
アルデオとかコンセプトのしっかりしたもの以外は国内専用デザインはどれも糞。

アルデオはコンセプトはしっかりしているかもしれないがデザインとしてはクソだと思われ。
レガシイは最初から陳腐だと思うし。

>>877
アルデオは機能美としてのデザインは良いと思う、少なくとも既に陳腐化してるアリオンよりは。
一方のアベンシスは国産車っぽくないデザインが好きだ、5ナンバー枠に拘るあまりボッテリした
国産小型セダンと比べると。

>>878
５ナンバー枠にこだわっているのはいまやトヨタだけと思われ。

現行ビスタ・アルデオはディテール（爺さんの入れ歯みたいなバックランプ周辺、
暑苦しいフロントマスク等）が最悪。内装はまあまあイイかも。

あと、マイナー前のCMが糞だった（ｗ

ユーノス500は、そう考えると良かった。
マツダでなくてATさえ普通だったら・・・・。

>>879
まあ、デザイン云々は仕方ないね。
漏れはアルデオを横から見たフォルムが好きだね。
プリオンの様な中途半端な糞デザインは止めてアルデオの機能美とアベンシスのスタイリッシュな
両極端のデザインを選択出来るラインナップなら面白いと思うけど･･･

>>881
マツダだから許されると思われ。。

なんでおまいらここでアルデオとプリオンを語っていやがりますか。
スレ違いなのでせめてプリオンスレでやってくだちい。

プリオンは国内専用車として５ナンバーという枠に縛られながらも良くやっている。
アルデオは一般的なエクステリアデザインの文法を無視してでも機能を追求した。
それで良いじゃないか。

>>884
プレアリ、アルデオの考え方は全くその通りだと思う。

アルデオ存亡の危機にある今、先に発売されてる
プレアリ、ウイッシュ、アベンシスの３台を語らずして、
アルデオを語ることが不可能な時期なんだ。
もちろん、マンセーとかアンチとかじゃなくてね。

プレミオ、アリオンは糞と言われつつ、両方で1万台とか
売ってるからなぁ。やっぱりサイズは重要なんだと思う。
トヨタくらい余裕があれば、プレミオとさらにアコードや
アテンザ対抗として3ナンバーのアヴェンシスを用意できる
んだろうけど、他のメーカーはセダンが売れない日本だと
ヨーロッパと兼ねたモデルしか用意できないんだろう。
でも、ここで言われるほどプレミオ、アリオンのデザインは
悪くないと思うけどね。

漏れはアベンシスの彼の地向けのプレーンなデザインが新しいトヨタの流れで良いと思うな
ランクスを見てトヨタじゃないみたいだと思ったように

Avensys = Premio?

>>888
基本的なものは同じ

７月発売決定ー

何だかんだいってあんまり売れないと思う

売れなくて結構。
安いから売れて営業車にもなってる車とすれ違うのはイヤだからね。

>>892
あんたも相当粘着だね。いい加減にしろ。

>>889
それを同じって言ってしまったらヨタのＦＦ乗用はみんな同じになっちまうＹＯ！
>>893ヤクザさん
スルーしる

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

ヨーロッパで本気で売ろうという意欲が伝わってくる。
トヨタのセダンの中では大本命。

ただ、俺クラスのドライバーとしては、
2400か3000は欲しいところだ。

ヨーロッパでトヨタ車は貧乏な層に人気です。

ヨーロッパの「金持ち」は本当に金持ちだからなぁ。

現地でこの車作ってるやつらにきいたら高くて買えんっていってたぞ

>>896
本気と言うか、昔のトヨタ車っぽいね。
造りがしっかりしてると思う。
ディーゼルターボがあったら欲しい。

実際に、かの地で実物を運転した人。見た人いない？

普通トヨタ車だった。
ｶﾛｰﾗ以上、ｶﾑﾘ（北米）以下
前型のｱﾍﾞﾝｼｽはさすがに古さを感じる
そこらからｶﾞﾀｶﾞﾀいってるし

>>896
俺クラスって・・・（ｗ

〜〜〜お昼ですよぉ〜〜〜　　　　　　　　　　　　

>>897
アベンシスのイギリスでの販売価格は£14,000から£21,500
日本円に換算すると\2,723,286から\4,182,189

>>905
税金が上乗せされてるからね。
でも、高い分見る限りでは内装の質感はカムリよりもイイんじゃないだろうか。

国内生産にすれば良いのに

≪レス数が900を超えています。今月中にこのスレは終了させましょう。≫　　4

とにかく2リッターってのが、、、

最近でた雑誌上で、EUでのライバル達（モンデオ、ベクトラ、アコード、アテンザだったかな）
と比較されていたが、内装の質感では上位だが、走行性能とデザインでは中から下だったよ。
個人的にも、フロントの解釈がVWかアウディだし、ワゴンの後ろは正に、ローバー８００ワゴン

ということで、わざわざ日本で売るような車ではない気がする。
そうなるとブレビスはどうなるのかな？

>>910
ＶＷ、アウディがよく挙がるが、似ているのベクトラでは？

＞９１１ベクトラは、全体のエッジがさらに立っているので、
　　　　個人的にはフォードと共通点があると想われます。
　　　　
　　VWボーラってありますよね、似てますよ、もろでは無いけど。
　　それとここ最近のアウディのフロントデザインの意向である
　　ラジエターグリルとそのバンパーを挟んで下まで一体化する手法が似ていませんか？
　　
　　予想だと半年で、他車が２年ぐらい経った時にボディを見て感じるであろう
　　古くささを感じてしまうのでは。

似てる似てないの議論は、ひとえにトヨタのデザインがモデル間で
相当異なっていて、どれがトヨタの目指す方向性なのか見えないところから
来ていると思う（カローラとアベンシスは多少共通しているか？）。
これだけ国内・世界で大量に売っていると、全車種同じテイストと
言うわけには行かないだろうけど、少なくとも
・国内専用車用デザインを2流派（例えば保守系と斬新系、とか）
・海外向けデザイン
位に絞って、イメージを統一していかないと、単発には評価されても、
全体としては、パクリだの何だの言われることから抜け出せないんでは、
…とマジメに考えてみた。

>>910
アテンザやアコードやレガシィのトヨタ版が欲しい香具師には需要がある
プレミオ・アリオンはカローラをちょっと大きくしただけで食指が動かないな

CGTVでは松任谷にｱｳﾃﾞｨというか・・・と言われつつ
CGスタッフには、どっかから持ってきたようなデザインですね・・・
と言われていた。煽りじゃないヨ。報告です。

>>915

>>915
P10もBMWみたいだとかベクトラみたいだと揶揄されてたな
そんな車ばっかり欲しがる漏れ･･･(´・ω・｀)

台風来てるね　風が強くてとばされそう　　　　　　　　　　　　　

アコード＞モンデオ＞＞＞アベンシス＞＞＞＞アテンザ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　By オート・カー

そろそろお昼ですよぉ　　　

>>913
トヨタのデザインは絶えず迷走中なんです
顧客に媚びたデザインを採用しないと売れないから
アルファード、クラウン、プレミオなど見れば明らか
また他メーカーの売れた車からデザインをパクルのも
そうすれば売れると思っているからです
とくにマツダのようにデザインに自信のあるメーカーと比べ
トヨタデザインには顧客に媚びるデザインによる自信の無さが
ハッキリ出ています

良くも悪くも普通のセダンだが意外と貴重。日本国内のセダンはパワーなど
スペックを競う特殊な方向だから。ボンネットに穴あいたクルマがラインナップ
の前面に出ているレガシィなんて典型だが。

トヨタの技術、すなわちトップクラスの安全性、環境性能、パッケージングの
普通のセダン。

>>922
トヨタにはその普通のセダンが皆無だから貴重な存在な訳で。
アルテッツァも良い車だがインパネが変にスポーティーだしプレミオも安っぽいし･･･

〜〜雨〜〜

つか、アコードやレガシィ、アテンザと言った欧州にも出してるセダンをトヨタ
としても出しておきたかったんでしょ。

つまり、アコード＞モンデオ＞＞＞＞＞アベンシス

アコード＞モンデオ＞＞レガシィ＞＞＞アベンシス＞＞＞＞アテンザ＞＞＞＞＞＞＞＞プリメーラ

マーク 二 ＞＞＞＞＞＞＞＞アコード、カムリ、ベクトラ、レガシィ、
アベンシス、アテンザ、プリメーラ

アコード、カムリ、ベクトラ、レガシィ、アベンシス、アテンザ、プリメーラ ＞＞＞＞＞＞＞＞アルト＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞マーク2

また､ｸﾞﾙｸﾞﾙか

アコ−ドは最下位だろ！パクリでもアベンシスの方がまとまってる。
迷走してるのはアコ−ドだよ。ワゴンなんて最悪の形じゃねぇか。
遠くから見たら豚に見えたぞ。

>>931
セダンはｶｺｲｲと思ったぞ。

>>921
クラウンのデザインを迷走と言うでヨタ車を全くわかっていない煽りと判断できるぞ。
煽るときは煽り対象を有る程度下調べしろよ？

ヨタは基本的にカローラみたいな無味乾燥なデザインが多いんだよ。
それとは別にｂＢ、アルファード、ヴェロッサみたいな妙な提案をするもんだから
全体を見渡すとごちゃごちゃして統一性がないように見える。

>>932
漏れは現行アコードセダンは三菱の車かと思った、悪い意味で。

〜〜もうすぐお昼ですよぉ〜〜
　　　　

>>933
921はマツダオタを装ったアンチマツダだと考えないと…

レガシィといい勝負だろうね。
トヨタの中では一番普通で良心的な車だろう。
やっとコロナから心置きなく買い替え出来ます。

アヴェンシスて室内広いの？
マーク２とどっちが広いかな？
サイズが大きいだけプレアリよりは広いよなぁ

レス数が930を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

>>935
だからマツダを貶めずにヨタの擁護に徹しているんだと思われ。

9月1日に発売するとしたら、あと3ヶ月を切ったわけだが。

ドイツでは2.4lもあるみたい

http://www.toyota.de/

5ナンバーに収めるためにイモムシみたいな格好になったトヨタのミドルセダンの
中では3ナンバーになった利点を生かしてなんとかまともに見える。
D4ディーゼルターボを入れて欲しい。

>>941
まだデータが載ってないから発売予定ということでしょうか。
海外では2.4lのイプサムが「アベンシス・バーソ」という名前で
売られているし、アコードやアテンザへの対抗という点からも、
日本にも遅れて2.4lの投入はあるかもね。

今日こそ自動車税納めてこよ―っと
　　　　　　　　　　　　　　

アベンシス２．４きぼーん！

2.4だとカムリと被る気がするがアベンシスの方が内装やデザインが繊細だから良さそう

>>942
安倍なつみと安倍麻美のどっちがデブか言ってるようなもの。

一言、カッコ悪い。

>>948
トヨタにしてはマシな方

>>949
それ誉め言葉になってない

>>950
そうだな
でも親父臭くてチープなプレミオ・アリオンよりはカッコイイと思う
機能的で独創的なビスタとアベンシスの2台体制でトヨタはラインナップすればイイのに

プレミオなんか関係ないじゃん。
興味ないから名前出すなよ。

デザインについて色々言われているが、欧州カローラに似ているだけだと思うんだが。
変な癖がなくて俺は好きだぞこのデザイン。

>>951
月別販売台数があれだけある車を切り捨てて
デビュー当時から不振続きの不格好な車と
どれだけ売れるかまだ全然わからない車に絞れと言うのかおまいは

>>953
まあ、体力の有るトヨタなら何種類かは併売出来る罠。
日本風味、欧州風味、ミニバン風味、好きなのが選べるのは良い事だと思う。

〜〜来週あたりから梅雨ですね〜〜　

欧州仕込みのプレーンなスタイルとトヨタの安心感を両立出来たので個人的に欲しい
ただ売れないだろうね、そういう車に限って良いモノが多いのだが
30系ビスタのセダンも同じようにHTの影で目立たないけど良い車だった

今日アベンシスを見ました。
見たことないテールだな〜とよく見てみたらアベンシス！
紺色、正直デザインはちょっと・・・

あんまり売れてくれない方が良いな
デザインにベタ惚れ、P10以来衝動買いしてしまいそうな車だ

雨降りの運転は苦手なんだよなぁ　　　

次スレの季節ですな

発表前に1000に行きそうなのは、一応皆注目していることの表れかもね。

アヴェンシス欲しいYO

ｺﾝﾅｺﾞｰｶｰﾄﾐﾀｲﾅｸﾙﾏｺｳｷｭｳｼｬﾅﾜｹﾈｰﾀﾞﾛｼﾈﾖ234w
ｹｹｹｹ､ﾚｽｼﾃﾈﾀﾗｵﾓﾛｲｺﾄﾆﾅｯﾃﾀw
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次スレ立てられなかった・・・
誰かおながいします
次スレはﾏﾀｰﾘスレをキボン・・・

>>964
同意。

レス数が960を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

ワゴンは出るの？？

>>967
セダンに遅れて出るよ

ﾍﾞｽﾄｶｰには4駆無しって書いてあったけど
FFしか輸入しないのかな