フォレスタースレッドその14

1 ：maikey ◆kTrGp85irk ：03/02/11 00:03 ID:6Sg1V4Jw

前スレ
フォレスタースレッドその13
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1041732007/

過去スレは>>2-3辺り

2 ：maikey ◆kTrGp85irk ：03/02/11 00:03 ID:6Sg1V4Jw

過去スレ

フォレスターってどうよ？？
http://natto.2ch.net/car/kako/975/975989404.html
もう一度、フォレスタ－を語りましょう
http://natto.2ch.net/car/kako/986/986387969.html
フォレスタースレッドその3
http://natto.2ch.net/car/kako/997/997545763.html
フォレスタースレッドその4
http://caramel.2ch.net/car/kako/1010/10100/1010062275.html
フォレスタースレッドその5
http://caramel.2ch.net/car/kako/1014/10142/1014254665.html
フォレスタースレッドその6
http://caramel.2ch.net/car/kako/1016/10163/1016378634.html
フォレスタースレッドその7
http://corn.2ch.net/car/kako/1018/10188/1018804547.html
フォレスタースレッドその8
http://corn.2ch.net/car/kako/1021/10216/1021657947.html
フォレスタースレッドその9
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1024920886/（html化待ち）
フォレスタースレッドその10
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1026739416/（html化待ち）
フォレスタースレッドその11
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/auto/1030767905/（html化待ち）
フォレスタースレッドその12
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1037234126/（html化待ち）

3 ：maikey ◆kTrGp85irk ：03/02/11 00:04 ID:6Sg1V4Jw

フォレスター
http://www.subaru.co.jp/forester/

3Dカスタマイズシミュレーション
http://accessory.subaru.co.jp/forester/3d/

スバル用品株式会社
http://www.sss.ne.jp/saa/

STI FORESTER SPORT PARTS CATALOGUE
http://www.subaru-sti.co.jp/parts/sg_forester/　←新型(SG5)用
http://www.subaru-sti.co.jp/parts/forester/　　　←初代(SF5)用

初代フォレスター
http://www.subaru.co.jp/forester/top.htm

SUBARU OF AMERICA (あちらの新FORESTERは2.5L NAエンジン)
http://www.subaru.com/

4 ：maikey ◆kTrGp85irk ：03/02/11 00:04 ID:6Sg1V4Jw

2003年2月3日にB型へと進化。CROSS SPORTSがカタログモデルとなり，
・X20 L.L.Bean EDITION（2003年7月受注分までの限定生産）
・X BACKPACK EDITION
が追加されました。

5 ：maikey ◆kTrGp85irk ：03/02/11 00:08 ID:6Sg1V4Jw

また～りいきましょう(´･∀･`)

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 07:05 ID:kPx351wV

スレ立てZ。

7 ：maikey ◆kTrGp85irk ：03/02/11 08:41 ID:6Sg1V4Jw

保守sage

そろそろ，L.L.Bean契約した香具師がでてくるか？

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 11:35 ID:5qj9r9NW

1乙

9 ：　：03/02/11 12:14 ID:6mnLJpRY

立てるの早えよ

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 13:04 ID:JXGHd4HS

昔と違って荒れてないのね。

11 ：maikey ◆kTrGp85irk ：03/02/11 17:27 ID:6Sg1V4Jw

>9
まぁ，そう怒るな（　´_ゝ`）

また～りいこうや（・∀・）

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 17:29 ID:t0J1aLr8

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　Ｘ２５まだ～？
　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　 |／

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 18:09 ID:KoghH9r3

買う気でチェックしたらやはり後部座席の狭さが気になります。
デミオよりも狭いです。でも車としての魅力は高いです。
実際狭さは気になりますか？意外と気にならないものでしょうか？

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 18:10 ID:KoghH9r3

対抗車がよくわからないのですが、個人的にはエクストレイルとカローラフィールダーが
気になります。これらの車と比べてフォレスたーを選んだ方のポイントを教えてください。

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 18:35 ID:76PkGeD9

>14
顔
見切り

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 18:58 ID:EtLo3zx5

ＳＧ－ＸＴの後ろの住人だけど、見た目に比べて前席後ろ側の足下がえぐれており
スペースがあるので、意外と苦痛では無いかも

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 20:54 ID:+537MT3f

座面は短いが、狭くはないと思いまつ。
フォレは、ハンドル握ってナンボのクルマでしょ。

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 21:04 ID:1/jB4xSS

フォレはＸ３よりもいい車です

19 ：SF5D海苔：03/02/11 21:20 ID:F57ICc1B

>>18
X3ってRVRスポーツギアにあったターボモデル？まあ、あれより走りがいいのは
確かでしょ。RVRなんて所詮ベースはミニバンのシャリオだからね。しかしX3とは
またマニアなネタやね。BMWのX5の間違いではないだろうな？

20 ：Socket370：03/02/11 21:37 ID:ygo/+19c

前スレ994
英国車なんかだと、結構ベージュのダッシュボードありますぜ。フロ
ントスクリーンさえ立っていれば、そんなに写りこみは気にならない
ものさ。

ところで、当方、NAのMT購入予定。シフトフィール、クラッチの操作
感等のインプレアップ希望。

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 21:41 ID:cf3RGdqg

そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、近所の広島スバル行ったんです。広島スバル。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで接客してもらえないんです。
で、よく見たらなんか決算期につき、特別価格とか店頭ＰＯＰが作ってあったりするんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、決算値引き交渉如きで普段来てない広島スバルに来てんじゃねーよ、ボケが。
決算値引き交渉だよ、決算値引き交渉。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で広島スバルか。おめでてーな。
よーしパパ水平対抗エンジン手に入れちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、値引き差額分やるからカローラ店にでもいけと。
広島スバルってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
担当営業マンとかぬかして現れた頭悪そうな若造といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっとテーブルがあいてコーヒーが出されたかと思ったら、隣の奴が、フォレスタ－ＳＴＩバージョンで見積もりを、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、ＳＴＩバージョンなんて現行型フォレスターには存在しねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、「フォレスターＳＴＩバージョンで」だ
お前は本当にフォレスターＳＴＩバージョンに乗りたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、「ＳＴＩバージョン」って自慢したいだけちゃうんかと。
筋金入りスバリストの俺から言わせてもらえば今、広島スバル通の間での最新流行はやっぱり、
サンバー、これだね。
赤帽バージョンのサンバーまとめて１０台注文。これが通の頼み方。
赤帽サンバーってのはネギが多めに入ってる。いや、ネギは入ってねーや。そんでもってノーマルのサンバーより耐久性等が増していて、頑丈。これ。
で、そんかわりちょいと値段が高め。なおかつ赤帽関係者でないと購入できず、。これ最強。
しかしこれが納車されたあかつきには近所の宅急便等の運送業者にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、ＮＨＫプロジェクトＸのスバル３６０の回でも見てなさいってこった。

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 21:41 ID:esU9zKkb

　　 ,.´ / Vヽヽ
　　　 ! i iﾉﾉﾘ）) 〉
　　　 i l l.´ヮ｀ﾉﾘ　＜先生！こんなのがありました！
　　　 l く/_只ヽ　　　
　　|￣￣￣￣￣|
http://saitama.gasuki.com/saitama/

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 22:01 ID:sFjTrfmE

>>14
カローラは運転を放棄したくなるほど退屈だった
エクスは競合しないと思うんだけどねぇ、オレは。
だってボディの大きさとか違すぎない？

24 ：14：03/02/11 22:04 ID:fXD8jmSA

すいません、個人的に会社ごとに気になる車を挙げただけなので
競合にはならないかもしれませんね。
けど、汚れても良いボード（アウトドア向け）の仕様があったり、
4WDで、スタイルも走りもいいとなるとエクスとフォレスターが気になるのです。
迷うなあ、この迷っている時期が結構楽しかったりする。

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 22:04 ID:g3fu0yEj

まあ今だと同じSUVってくくりになるんだろうけど
エクスはベーシックなクロカンＲＶ、
フォレはＲＶ風ワゴンって感じだしなあ。
この二つで悩む人ってそう居ないと思うけど。
実際の値引き交渉で名前は出すかもしれないけど。

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 22:08 ID:qNtTZ23p

>>20
冬場のｼﾞｬﾀﾞｰが凄い...
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ...

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 22:17 ID:h7h7AKlr

前スレの1000！w

1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 20:52 ID:yacXmT3G
えろえろびーん

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 22:18 ID:Zn96YfGu

>>26
そうかな？それは操作が･･･

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 22:28 ID:h7h7AKlr

>>20
X20MT海苔でつ。
シフトフィールはまずまずと言ったところ。
横置きエンジンの車に比べれば（・∀・）ｲｲ!! 感じだよ。
少なくともエクスよりは良かったでつ。
フルタイム4WDだからクラッチ操作はちょっぴり神経使うけど慣れれば問題なし。

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 22:31 ID:qNtTZ23p

>>28
でも冬場の朝一が酷くない？
ｱｸｾﾙを通常より多く踏んでｸﾗｯﾁﾐｰﾄをしなければ...ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ...
ちなみにSFのC型でつ。
ﾂﾚのﾚｶﾞｼｨB4RSKも同じ現象有り（もちろんMT）

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 22:33 ID:h7h7AKlr

>>28
走り出してすぐは漏れのフォレもジャダー出るよん。
すぐ収まるけど。

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 22:40 ID:dTc0OOHh

ミッションが温まるまではゆっくりクラッチミート
フルタイム４ＷＤなので２ＷＤより優しく操作で（・∀・）ｲｲ!!

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 22:43 ID:qNtTZ23p

かなり神経使ってるんだが...
しかしｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ...鬱だ

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 22:46 ID:saS4N8x6

>>32
フルタイム４ＷＤだと何で気を使うのですか？
すみません、教えてください。

来週あたりハンコ押そうと考えてるんですが、
２月末とか３月あたまにキャンペーンがある可能性とか
あります？
もう少し待った方がお得なのかな？

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 22:54 ID:y85uceFa

スレ見てスターレットと思ってしまうのは漏れだけか？

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 23:00 ID:MDF+CAa5

>>14
carview のユーザーレポートでもみてみれば？
けっこう参考になると思われ。

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 23:00 ID:Mhd+lR7R

ささああああああ

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 23:17 ID:Mhd+lR7R

XT乗ってる人に質問なんですが、ターボラグって気にならないんですか？
例えば夏場エアコン使用時、交差点の右折待ち、車群の合間をついて
ダッシュ！そんな場面でのろ～っとして苛々したりしませんか？
Ｘ２０でも同じなのかな？

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 23:33 ID:duzV9Drj

タービンちっちゃいから、さほどではない。

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 23:38 ID:qNtTZ23p

>>38
ﾀｰﾎﾞの癖
ﾌｫﾚに限った事じゃないよ

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 23:49 ID:GE5KEP6p

次期愛車としてフォレスターＸ２０とセディアワゴンのＮＡを検討中です。
ジャンルは違うけどどっちがよりハンドリングがスポーティですか？
フォレスターはクロスオーバーだからこんな比較もありだと思うけど。
これまでスバル（レオーネ、レオーネバン、初代インプ1.5）を乗り継いできたので
次はフォレに行きたいのですが、ＳＵＶの車高の高さが気になるので。

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 23:49 ID:pFVKsV6K

>38
それはターボラグじゃない。低回転ではブーストがかからずトルクが細い
ので加速しないだけだ。スバルは特に下のトルクが無いからなおさらだが、
ターボラグとはちがう。気になるならNAにしときなさい。

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 00:03 ID:jFymceFU

セディアワゴンはランエボ顔のランサーワゴンにマイチェンされるので
それ見てから判断した方がいいんじゃない？

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 00:58 ID:sBmf9kqx

で、L.L.Beanいくら引きくらい？

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 01:24 ID:lOgp5qqm

＞２０　na mt糊です。シフトフィールはまあまあ。ちょっとストロークが大きく、シフトブーツがちゃちいけど。
エクスにものってる（こちらはat）けど、取り回し、一般道の加速はフォレが上です。
しかし、足下のスペースが極悪のため、漏れのような２８センチサイズの足ではフットレストに足が載せにくく、
へたすりゃハマってしまう。シートのホールド感はフォレがいいけど、疲れないシートはどちらか？と問われればエクスと答えざるを得ない。
あと、フォレのブレーキは慣れるまでこわいかも。初期制動力が緩やかなので。

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 01:30 ID:fj/w6gF3

>>45
エクスのシートは疲れるって聞いたけど、実際はどーよ？

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 01:45 ID:PuBuR3uh

おまいら引き篭もって２ちゃんしてないでディーラー逝けよ

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 02:56 ID:OBitTBUW

アキバの立体駐車場、どこにも入れてもらえません。

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 08:40 ID:mHA1z02F

>>48
俺のはＢＯＸ積んでて、車高１９９５ｍｍなんだが
２．１ｍの駐車場でも止められる事ある

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 10:23 ID:/5/zU992

>>45
ブレーキはたしかに深く踏まないと効かないって感じ。
弟がプラドなんだけど、あのヨタお決まりのクニャクニャ
ブレーキに慣れてしまってる人は要注意かも。

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 10:32 ID:feexENkU

>>50
ﾋﾞｽﾀからの乗り換えだったから確かにﾌﾞﾚｰｷはそう思った。
すぐ慣れてしまったけどな。

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 12:58 ID:pzrq8V5Q

>>50
確かに初期制動は弱いね。慣れの問題だから、慣れればいいだけの話なんだが。
購入時の試乗で営業に聞いたところ、嘘か本当かは分からんが、
「雪国でのユーザーが多い車なんで、初期制動は弱めです」って言ってた・・・・。
おれは、雪が積もらない土地なんで実感ないけど、そんなもんなんですかね？

53 ：937：03/02/12 14:02 ID:ir8eX1Ar

初期制動は弱いけど踏み込めばかなりききはいい。試乗でフルブレーキングさせてもらって、体感したがかなりよかったです。

54 ：maikey ◆kTrGp85irk ：03/02/12 14:09 ID:TeKAdWiG

オレは，初期制動が弱いほうがコントロールしやすいので
ありがたい。

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 14:15 ID:J2Rf97mt

LLビーンとクロスポで迷うなあ
革フェチの俺としてはLLなんだけど
クロスポのグリルやスポーツモードがなぁ..

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 14:54 ID:oRrAc2q8

>>55
それ以前にターボとNAだけど平気なの
どちらでも？？？

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 15:40 ID:MO1D9ZQk

初期制動力が弱くて効くブレーキでは、雪道でロックしやすい
つまり雪道でのブレーキコントロールがしにくいからだろう

スバル車は、雪道でロックしにくく踏力コントロールがしやすいってこったな

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 18:34 ID:FYikebZx

エクストレイルのが何倍もいい
気の毒なのでさげとくね

59 ：某営業：03/02/12 20:33 ID:LJPk+tDf

CUBEの後部座席は広いなとさっき試乗して思った俺は黒スポAT乗りです。
最近街乗り燃費6.5/L、遠出しても8/L逝かないです...
やっぱり水平対抗はガス冷却エンジンなんすかねー？
しっかし時期レガ死はターボでも1.3トン台だから燃費イーだろ―ナ（ひがみ）

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 20:48 ID:I2vT0caF

>>59
次期レガってそんなに軽いの？釣りじゃなくてマジで？

61 ：S/20乗りのﾀｲﾔ：03/02/12 20:52 ID:feexENkU

車板で質問したらﾚｽをいただいたので、貼り付け。
--- 質問 ---
http://www.michelin.co.jp/local/pc/p1145.htm
http://www.bridgestone.co.jp/tire/b_b700aq/index.html
ﾌｫﾚｽﾀｰS/20に乗ってます。ﾀｲﾔｻｲｽﾞは205/70/15なんで
なかなかｻｲｽﾞに会うものが無かったりするのですが、上の
２つ辺りだとどっちがいいでしょうか？
標準装着はﾖｺﾊﾏｼﾞｵﾗﾝﾀﾞｰです。これより静かな方がよい
かな？とは思います。
乗り方は街乗り95%で、長距離走る事が多い(年2万5千㌔ﾍﾟｰｽ)です。

--- それに対するﾚｽ ---
B700AQ・・・PC（パッセンジャーカー）向け
Synchrone・・・SUV向け
このサイズはPC用・SUV用が微妙に混ざっているので注意
PC用
NP-01・GT070・Sneaker・TransasTEO・SP70e・P400
LandairWG-T・S207・EagleRV・B700AQ・DNAmap-RV
LemansRV501・AspecA300・RegnoGR7000・P4000S
Tranpath　s/u　sports・P5

SUV用・４×４用
Tranpath　s/u・WranglerH/P・Geolander　H/T
Grandtrek　ST1・Geolander　A/T+2・Grandtrek　AT2
Scorpion　S/T・Macadam　T/A・Dueler　H/L　683
Dueler　A/T　693・LongTrail　Ｔ/A・Ｓｙｎｃｈｒｏｎｅ（一部ブランド割愛）

ちなみに純正装着のｼﾞｵﾗﾝﾀﾞｰはＳＵＶ区分、、、なんだけど、
かなりＰＣ用に近い造りをしています。
街乗り95㌫長距離重視ならＰＣ用がお勧め・・・だけどＢ700ＡＱは
避けたほうが良いかも。
予算が合えばＲｅｇｎｏ　ＧＲ-7000辺りかなぁ？

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 20:57 ID:I2vT0caF

>>61
俺はB700AQを考えてたんだけど、駄目出しの理由聞かせてください。

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 22:32 ID:3ukQuH0b

>>58
エクストレイルって、ヒュンダイのクルマだよな？
気の毒なので、age　とくね。

64 ：Socket370：03/02/12 22:35 ID:jBF7VpRu

　20です。皆さんいろいろありがとう。
　エンジン縦置きでMTは、やはり良いようですね。ずっとMTに乗って
きたのですが、最近はほとんどが横置き。グニャグニャとかガツガツ
のシフトフィールがいやで、このところ何台かATに浮気してきました。
でも、これで、MTに復帰する決心がつきました。本当は試乗したいと
こなんだけど、無いんだよね、MTの試乗車。
　ところで、俺は、雪国暮らし。ブレーキの初期制動が弱い、でもし
っかり踏めばしっかり効くというのは、実は非常に使いやすい。一言
で雪道と言っても、カチンカチンのアイスバーンからサラサラの新雪、
グチャグチャの融雪状態まで様々。しかもその時の車速、積載量や積
載バランスによって、ブレーキングには、とっても神経を使う。そん
なとき、コントローラブルな初期制動だと、とっても楽。なんせ、命
が懸かってますからね。新フォレ、どんどん期待がふくらみますね。
　早く買いたい。

65 ：61：03/02/12 22:45 ID:feexENkU

>>62
ｽﾏｿ、上のﾚｽがすべてです。何でだろうね？

66 ：61：03/02/12 22:47 ID:feexENkU

私の条件が街乗り95%で長距離重視だったので、静粛性の高い
ｺﾝﾌｫｰﾄ系のﾀｲﾔを勧めてくれたような気はしてます。

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 22:48 ID:FYikebZx

>>63は低脳煽りん

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 23:27 ID:iI1eTmp9

RegnoGR7000とB700AQは何が違うの？

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 23:44 ID:CmuUGSRd

>>64
漏れは東京だけどMTの試乗車おながいしたら他店舗から借りて用意してくれたよ。
雪国にSUBARUは強いから探してもらえば見つかるかも。

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 23:56 ID:qmPvG3jy

クロスポ海苔です！

東京オートサロンで出てたフォレのＳＴＩ仕様に
スポーツシートが着いているのですがコレの発売時期を知ってる人、
いませんか？

http://www.poweraxel.com/autosalon/as2003/sti/index.html
↑このページでフォレスターのCONCEPTね。

コレって、インプと同じレカロ製ですかねぇ？

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 02:01 ID:8c3TE5Wz

>>64
スバルの試乗車検索
http://www.subarumembers.com/ddb/testdrive_top.php3

雪国ではｻﾎﾟｰﾛと盛岡にある模様。俺は秋田なので諦めた（´･ω･｀）

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 09:18 ID:Y5zI3vYd

>70
WRブルーだっけ？
結構似合うね。かっこいいけど自分には高くて買えなさそう･･･。

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 09:56 ID:rzIOCpwn

>>72
いい色です。
主要グレード（勿論NAにも）に追加キボンヌ！

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 10:31 ID:ErFwtQzZ

中古車ですが、2.5t契約しました。今まで超オンボロのキャロルに乗っていたので凄く楽しみ。

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 12:46 ID:3aFMGd+7

内装がセコイ。少しはトヨタを見習いましょう。
現状では購入に値せず。

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 12:59 ID:RlCZoM9+

車は内装だけで買うものじゃありません。

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 13:22 ID:FNjio5iD

内装もセコイけど、いろんな意味でのゆとりもセコイね。
でも、外装は普通の人じゃ変化を感じられない伝統をもってる。

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 13:39 ID:R3MFgvU+

SFからSGに乗り換えた方っていらっしゃいますか？

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 14:42 ID:gVv+NIa+

>>78
はい…いますよ
進化もあり退化もあり…悪くはないと思うよSG

>>74
おめでと
いいよ～SF9は…マッタリ楽しんでくだされ

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 15:19 ID:ar19w48B

退化とは具体的にどこ？

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 18:09 ID:BxxB2A4o

外観ＳＦ、中身ＳＧでおながいします
一応リアのリクライニングはあったほうがいいかな･･･

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 19:31 ID:B/GdvOHY

>>81
まあ、安全性を確保できるならあってもいいけどね。
個人的には、標準シートバック位置から２度位後ろに微調整、その後は限界まで一気に
リクライニングがいいと思うけど。

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 19:40 ID:sly0Beju

>>75
天下のトヨタも、カルディナみたいなチャチな内装使ってれば
大して変わらん。。。。
フォレよりひどいぞ、アレ。

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 20:42 ID:OJ7w+QE6

惚れますた

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 23:15 ID:1MqZDUsl

>>83
おまいカタログ写真で判断してるだろ。
素材感や細部の仕上げの差は歴然。
スバルに内装の質感を期待するのが間違い。

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 23:21 ID:a2BAP6Nb

>>85
フォレ持ちの漏れの家は代々ヨタ車。
漏れはニサーンだの外車だの乗り継いできたが、家族はヨタ党。
今でも２台ヨタ車がある。
ヨタは確かに内装はいいけど、「内装＝車の価値」じゃないと思うぞ。

内装がよけりゃ退屈な車でもいいのか？お前は。

87 ：消化剤散布：03/02/13 23:32 ID:9NShcUr3

人それぞれ

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 00:01 ID:1YfK8IA7

ここはどうして荒れ易いのかねぇ。
レガシィスレはいい雰囲気なのに。

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 00:07 ID:v5vP7as8

>>88
これになら勝てると思われやすいからだろうな（ｗ

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 02:02 ID:rvkXAxF1

俺は12の最後くらいから参加しているがそんなに荒れた覚えは無いなあ。

内装そんな言うほどダメじゃないでしょ。
俺フィールドPだが今までに無いくらい内装好きだ・・・

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 02:56 ID:DF56x3J9

＞88
と同時に、
フォレが総てに於いて負けないって、他車を認めない信者が多い。

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 02:58 ID:v5vP7as8

>>91
信者ねぇ、とりあえず、何でもｺﾚで用が足りてしまうからだろうな。

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 04:13 ID:HB0pdSqR

また釣師の登場か…
釣られて遊ぶのもほどほどにw

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 05:52 ID:8cQiCQc2

>>91
ﾌﾟﾌﾟ......そんなヤシいねえよｗｗｗ

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 11:52 ID:XRvC4n2U

＞94
典型的なヤツ＞17、＞83

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 13:33 ID:BDDpuskp

１９日にフォレ納車です

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 13:48 ID:WQoUBli9

>>96
おめで㌧、大事に乗ってくださいね
俺もSF5Bに乗って丸5年になります

98 ：maikey ◆kTrGp85irk ：03/02/14 14:03 ID:DaFEgpVP

>>96
（´∀｀）ｵﾒﾃﾞﾄ
グレードやオプションはどうしました？

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 18:11 ID:QHuoelcc

>>95
率直な感想を、言ってるだけじゃないか？

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 19:18 ID:HB0pdSqR

>>96
ヽ(´ー｀)ノｵﾒﾃﾞﾄ　楽しいフォレライフを！

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 19:42 ID:DGwhoz5g

>>85
カルディナ、試乗までしますた。
スバルに内装は期待してないが、トヨタも落ちた（藁）

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 21:39 ID:Bd4GpknW

皆さんに聞きたいんですが、慣らしが終わるまでエンジン音や振動は　大きいものですか？
乗ってるうちに、小さくなっていったって人います？　　　

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 21:40 ID:5feU1BNz

ﾖﾀ車の内装は高級車の場合は（・∀・）ｲｲ!!と思うけど
他の場合は...ｽﾊﾞ車より多少は上かな！？

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 21:40 ID:DQntndBK

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 22:07 ID:iWKqjRSp

LLビーンの内装はトヨタ車ほどじゃないけど個人的にはいいと思う。
ただ、外装が２トーンカラーというのが...
あのグレーを同色に塗装するとするといくらかかるんだろう。塗装に詳しい人教えてください。

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 22:12 ID:5feU1BNz

SF乗りだけど塗装が弱いね。
ﾊﾞﾝﾊﾟｰやｸﾞﾘﾙが飛び石等で禿々状態...
SGの塗装はﾏｼになった？

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 22:38 ID:eVt+tWp9

>106
漏れはそうでもないけど

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 22:52 ID:UavRnZuC

エクストレイルとフォレスターどっちがいいかな～。
マウンテンバイク積むから中が汚れないのがいいんだよね～。
エクストレイルはマイナーチェンジの話がちらほらだけどフォレスターはどうなの?
内装なんかよりも走り重視で考えてるんだけど。

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 22:56 ID:WIp0774I

>>86
はぁ？アフォじゃねーの。
＞「内装＝車の価値」じゃないと思うぞ。
だれもそんなこと言ってない。オマエの僻み根性が言ってるのか？
＞内装がよけりゃ退屈な車でもいいのか？お前は。
どこをどう読むとこういう解釈になるのか知りたい。
国語力０なのがバレバレ。

スバルは走りはイイけど内装はチャチだと言いたかっただけなんだが。

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 23:03 ID:eVt+tWp9

>108
こんなのもあるよ
http://www.subaru.co.jp/forester/lineup/lineup_x_backpack.html

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 23:06 ID:eVt+tWp9

>108
忘れてた。
フォレはマイチェンしたばかり。

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 23:08 ID:UavRnZuC

>>110
それとエクストレイルが今まさに自分の中で競合してるのよ。
4WDってことを考えるとスバルのほうがいいのかなって思うんだけど、
エンジンのスペックを見るとエクストレイルのほうがちょっと上だし…。

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 23:19 ID:HB0pdSqR

>>108
漏れもフォレとエクスで迷ったよ。んで、フォレにしますた。
フォレを選んだ決め手は走りでつ。
NAで良ければ、LLビーン！荷室はハードマットだから汚れに強いはず。
OPでも洗えるマットとかあったはず。

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 23:27 ID:Ee+7WNQY

＞112
このスレに書き込みに来ている時点で、フォレを買うんじゃない？ｗ
走り・初期内装をとるなら、フォレ。でも、このクラスだと厳しいかも。

5月のエクスMCで足回りに手を加えられるのは確実らしい。
エンジンについては２．５が出るか出ないか予想が別れている。

運転席・後部座席の開放感は、文句なくエクス。

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 23:35 ID:UavRnZuC

>>113
L.LBeanならBACKPACKにしようかと。エンジン同じだし。
マウンテンバイク乗りの俺は、マウンテンバイク乗った後ものすごい自分自身が汚れてるので、
革シートはちょっと…。（自転車乗ってなきゃ今頃インプレッサ買おうって思ってただろうね）
同じ悩みを抱えていたんならちょっと質問。
エンジンの差を埋めるほどフォレスターの走りっていい?
自分としてはただ加速がいいとかじゃなくて、操る楽しさがあるものがいい。

116 ：　：03/02/14 23:44 ID:v5vP7as8

>>115
エンジンの差って？ｴｸｽと？ﾌｫﾚﾀｰﾎﾞと？

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 23:53 ID:VKOEipz2

>>115
ここも参考にすべし。
ttp://www.carview.co.jp/userreviews/listpage.asp

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 23:56 ID:UavRnZuC

>>116
ターボは内装の関係上却下の方針で。
だからエクストレイルの150PSのヤツとフォレスターの137PSのヤツね。

119 ：118：03/02/15 00:02 ID:u2ynbX61

別にターボでもよかった。
それならあいてはGTか。ものすごく差があるね。

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 00:10 ID:VsD7s7Xn

>>119
なんかの雑誌の企画でシャーシダイナモでノーマル車の実馬力を計測したら
両者の馬力にほとんど差が無かった。
何の雑誌だっけなぁ・・

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 00:15 ID:Ehs+YgsR

>>119
こんなとこでカキコしてないで、ディーラー逝って乗りくらべてこい。

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 00:22 ID:u2ynbX61

行きたいんだけど今忙しい。
三月中旬ごろ行く予定。
だから今わくわくして考えてんの。

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 00:39 ID:GMEdMOSw

>>122
個人的には、ＮＡならエクス、ターボならフォレ、だと思う。（ＮＡ海苔の人ｽﾏｿ）

エクスＧＴの２８０馬力は、？？？だな。
馬力よりもトルクが重要。（ちなみに、トルクは同等）

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 00:43 ID:IA8sULjk

俺は逆だな。ＮＡならフォレの方が走りはキビキビしてると思う。
ハイパワー同士ならエクスＧＴのほうが凄かったぞ。

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 00:43 ID:PyUkojRw

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 01:45 ID:PuBuR3uh
おまいら引き篭もって２ちゃんしてないでディーラー逝けよ

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 01:19 ID:AYq56HyZ

一般的には、スバルの走りの評価＝ターボの評価、だと思われ。

エクスＧＴ、値段高すぎ！　その割りにチープな内装。

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 01:36 ID:9VLygksV

＞122
エクスのMCで２．５出るならば、サイズが違うパンツ並に食い込んできそう。
エクスGTとの開きがあるだろうか？

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 02:03 ID:RV4HF+po

>>127
エクススレ逝けや。

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 02:24 ID:0AYeC2Yr

＞128
悪い。前にB４RSK乗ってたんで、未練があるのさ。
トヨは内装が苦手で好きじゃないけど、スバ日どちらのメーカーも好き。

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 02:26 ID:Srwp8HAK

>>118
と言うことなら、ｵｲﾗはﾌｫﾚの方が好みだった。
低速ﾄﾙｸで街乗りばっかりの俺には、だけども。

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 03:54 ID:Y6yU/vLA

NAのエンジンだけでフォレとエクスを比べたらエクスの方が回るし良い感じかも。
ただ足回りも含めた「走り」となれば漏れはフォレが好きでありまする。
車内の「音」(ノイズの音色)もフォレの方が良い感じかと…。
後席のスペース重視ならエクスでしょう。
漏れは「後席スペース」より「走り」をとってしまいますた。ｶｰﾁｬﾝ　ｺﾞﾒｿ

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 08:13 ID:TwE2+TlK

アイポイントの高さ＝エクストレイル
低重心の安定性＝フォレスター

一口に走り重視と言っても相反する要素があるわけで。
なんとか時間を作って試乗してくらはい。

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 08:36 ID:pzyHTQ88

フォレにも30000が欲しい。
ターボはガキっぽくていやだ。

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 08:46 ID:S8jgCvUV

>>133
ターボのどこが、ガキっぽいのか解らんが、３００００も必要なのか？（ｗ

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 08:50 ID:pzyHTQ88

>>134
30000ではなく300です。
ターボの加速感が気に入らないのです。

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 08:56 ID:Te/Osg4W

>>135
4気筒2.5Lがあってもいいとは思うけどね。
エクストレイルは5月のMCで追加する可能性もあるし。

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 09:11 ID:D3m44ztL

かーちゃんが怖いﾔｼは、エクスにしる！

ところで、フォレのボンネットやけに軽いんだが、アルミでつか？

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 09:17 ID:TwE2+TlK

>>137
そでつよ。手で押して閉めると、凹みます。

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 09:26 ID:XtCrPN+D

ﾌｫﾚのスレって速度が速いね。ここだけ読んでると凄い人気車だと
錯覚してしまう。嫌味じゃなくてね。

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 11:20 ID:5gjwNmdO

Carviewでの評価も高いですね。
これといって凄い所は見あたらないけど、
なんだかんだで平均点が高くなってしまった車って感じ。

購入迷われてる方はぜひ試乗すべし。
迷ってた時は同じような車3つくらい試乗し回ってたけど
うだうだ説明されるより乗って初めて良さの解る車って感じしました。

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 13:05 ID:Srwp8HAK

>>139
なんかいい加減な気持ちで買った割にはｽﾙﾒのように味がでて
てさ、気に入ってしまうんだな。これが。

だから、ｽﾍﾟｯｸや仕様を眺めないで取りあえず乗ってみてちょ。
それで合わなきゃ多分ﾀﾞﾒだろうね。

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 17:29 ID:kJ/8QKZf

音楽消して、ﾏﾀｰﾘ流していると、心地よいボクサーサウンドだけが耳に入ってくる...
こんな時、ああ...フォレにしてﾖｶｰﾀなあ...と、しみじみ思うのでつよ。

143 ：141：03/02/15 18:04 ID:Srwp8HAK

>>142
>音楽消して、ﾏﾀｰﾘ流していると、心地よいボクサーサウンド

半分ぐらいはｼﾞｵﾗﾝﾀﾞｰだったりしないか（苦笑

144 ：　：03/02/15 18:19 ID:WkJKqNf6

>>142
エンジン音よりロードノイズばかり聞こえてくるんですけど

145 ：142：03/02/15 18:28 ID:sTRCGp5l

>>143
残念ながら、クロスポ海苔なので、レグノでつ。（結構静か）
ちなみに、Ｇｅｎｏｍｅのマフラー付けてまつ。（大抵の騒音はカキ消してくれるしｗ）

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 18:31 ID:Srwp8HAK

>>145
ちっ、俺も次はﾚｸﾞﾉにするか！

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 19:37 ID:ODXVVPRz

確かにロードノイズが目立つSGはアッパーミドルクラス以上のコンフォート系
タイヤがベストマッチかも。
ある程度運動性能も考慮すると、BS REGNO GR-7000、ヨコハマ db Euro、
ダンロップ VEUROあたりか。

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 20:58 ID:b3topSyt

いずれフォレスター買おうと思っているのですが私も少々うるさいのが
気になってる。
そこで、どこかに消音材でも貼り付けて、いくらか改善できたら、
と思ってるのだが、そんなことやった人いますか？
または、そういうことをやってくれる業者とかありますか？

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 21:00 ID:DGumH2Eu

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　２．５ＬのＸ２５まだ～？
　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　 |／

このまえ厳冬の赤城山で走りや君に混じって堂々とＸ２５のテスト走行してるところみますた。
次の日、同じナンバーのＸ２５が富士重工群馬工場正門から出てくるのをみつけたので
あとをつけてたら、カインズホームに買い物しに入って行きました。

こんな無防備で大丈夫なの？

150 ：149：03/02/15 21:02 ID:DGumH2Eu

こっちのほうがいいかも。

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　２．５ＬのＸ２５まだ～？
　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　下仁田ねぎ　 |／

151 ：149.5：03/02/15 21:11 ID:9yVXbKFV

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　３．０ＬのＸ３０まだ～？
　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　 |／

このまえ厳冬の赤城山で走りや君に混じって堂々とＸ３０のテスト走行してるところみますた。
次の日、同じナンバーのＸ３０が富士重工群馬工場正門から出てくるのをみつけたので
あとをつけてたら、カインズホームに買い物しに入って行きました。

こんな無防備で大丈夫なの？

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 21:22 ID:ODXVVPRz

>>148
カーオーディオの専門業者ならやってくれる。
ただSGフォレのノイズ発生元はタイヤからのロードノイズが際だっているので
まずそこを対策（タイヤ履き替え）するとかなり良くなると思われ。

153 ：149：03/02/15 21:27 ID:DGumH2Eu

>>151
コラコラ

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 21:41 ID:Jufuz2ED

LLbeanを新車で248万で購入するか、3年落ちで走行距離26000キロの
XTを購入するか、エクストレイルXttを新車で238万で購入するかマジで
迷ってます。どれがいいかアドバイス下さい。

155 ：154：03/02/15 21:46 ID:Jufuz2ED

あと、フォレスターってエンジントラブルがあって回収騒ぎがあった
というのは本当ですか？ごめんなさい、詳しくないのでそれも教えて
ください。

156 ：149.5：03/02/15 22:17 ID:9yVXbKFV

＞＞149さん
ごめんなさい

157 ：ディーラーマン：03/02/15 22:18 ID:Bezq/gKp

>>155

エンジントラブルというか

ATターボ車の電子制御スロットルのバタフライに微細なゴミやカーボンが噛み込みます（これはどの車でも起こります）
バタフライから微少なエアがインマニに流れ込み空燃比がリーン（薄い）状態になり信号停止などで止まった瞬間にエンストする
というトラブルは報告されてます（再始動は可能です）
原因はスロットルバタフライに微少ゴミが噛んだときの空燃比マップをECUに用意してなかったためだそうです
今まではISCでその制御をしてましたが電制スロットル車はISCが必要なくなったためこのようなトラブルが起こったようです
現在このようなトラブルが起こった場合ディーラーでECUの書き換えを行っています
もしこのようなとらぶるが起こった場合はすぐディーラーにご連絡下さい
また新型にはプログラム修正されたECUを搭載してますのでご安心下さい

158 ：154：03/02/15 22:21 ID:PVHGHOdy

>157
ありがとうございました。あと上記の３車でどれが一番おすすめでしょうか？
聴いてばかりですいません。

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 22:47 ID:rn88u+xz

>>158
三年落ちのXTなんてありえないんだけど

160 ：154：03/02/15 22:49 ID:PVHGHOdy

>158
じゃあ掘り出し物ということですか？

161 ：154：03/02/15 22:50 ID:PVHGHOdy

>159のまちがいでした。

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 22:51 ID:mkPaTOhp

現行ﾌｫﾚの顔を見ていたら、、、

（｀Д´）

↑に見えてキマシタ。
そんなｵﾚは逝ってﾖｼですか？

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 22:55 ID:a2WuVE0P

>162
激しくﾜﾗﾀ

164 ：ディーラーマン：03/02/15 22:56 ID:Bezq/gKp

>>158

私はスバルのディーラーマンだから当然新車のLL Beanを勧めますよ
でも３年落ちのXTってSGのフォレスターでは無いですよ
エクストレイルは値段の割には買い得感がないですよねいろんな意味で

私としてはこんなアドバイスしか出来なくてすみません

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 23:01 ID:ODXVVPRz

>>160
そもそもXTは発売されてから１年しか経っていない。

166 ：154：03/02/15 23:02 ID:PVHGHOdy

LLBeanは内装がメチャクチャ気に入ってます。
ただツートンなのがきになるくらいです。

167 ：154：03/02/15 23:04 ID:PVHGHOdy

＞１６５
すいません。クロススポーツ、という奴だと思います。

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 23:05 ID:rn88u+xz

>>167
クロススポーツなら半年も経ってないんだけど

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 23:05 ID:ODXVVPRz

>>167
クロススポーツは発売されてから半年も経っていない

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 23:08 ID:rn88u+xz

同じつっこみしてしまった

171 ：154：03/02/15 23:10 ID:PVHGHOdy

＞１６８、１６９
重ね重ねすいません。手持ちのパンフレットで似てるのを見たので。
ちがうタイプなんですね。
じゃあ、H11年式のターボがついたやつ、としかわからんです。

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 23:10 ID:ODXVVPRz

>>170
時間も同じだし声をそろえて突っ込んだと（ｗ

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 23:11 ID:rn88u+xz

>>154
ようするに前モデルってことだろ？
STIバージョンのことか？
買うつもりならもう少し知ってても良さそうなもんだが

174 ：154：03/02/15 23:16 ID:PVHGHOdy

うーん、そこまで車に興味が無かったもので。
ただフォレスターは丈夫そうだったのと試走した感じが気に入ったから
買おうと思いました。

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 23:18 ID:SeQG+0RF

>174
ここ見たら？
http://autos.yahoo.co.jp/ucar/m1045/k10452006200012.html

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 23:19 ID:ODXVVPRz

>>171
多分H11年式というと多分全グレードターボ車。

177 ：176：03/02/15 23:22 ID:ODXVVPRz

間違えですた。失礼。

178 ：154：03/02/15 23:26 ID:PVHGHOdy

>175,176
どうもありがとうございます。
たぶんStか、Stilというやつだと思います。
案外燃費悪いんですね。

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 23:40 ID:SeQG+0RF

>178
ターボ車の街乗りでの実燃費は７～８ぐらい。（ＭＴ）
２リッターターボ＋４ＷＤで重量１４００キロ。
こんなものだと思うが。

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 23:40 ID:2aCqQMKy

あほスレ

181 ：154：03/02/15 23:45 ID:gEiyDNjm

>179
どうもです。オートマなんでまだ悪いんですね。
ありがとうございました。
マジでどうしようかな・・。

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 23:47 ID:SeQG+0RF

>181
今までのレス見てるとATでもそんなに変わらないみたいだよ。
住んでる所が郊外だったらもっといいはず。

183 ：XTユーザー：03/02/15 23:50 ID:avjXQdSK

今日、友のエクストレイルXで北陸道を200キロ近く走った。
先月は同じルートを自分のフォレスターで走った。
エクスのエンジンも充分良い仕事をしてくれるけど、120Km
以上出すと船のエンジンのような唸り声を発するし、正直
色気は感じない。ステアリングは軽いし、運転席周りも開放
的で、疲れているときはこっちの方が楽な気がした。でも
フォレには欠点を補って余りある麻薬的な魅力があるから。

184 ：154：03/02/15 23:54 ID:gEiyDNjm

>182
ありがとうございます。
ますます迷います。

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 00:26 ID:Ui0tn91q

＞183
１４０の間違いでしょ？もしくはオーバードライブOFFにしているとか。
１２０なら、そんなに唸らないよ。

１４０～１６０までは、床が抜けるくらいの気持ちでアクセルベタ踏みしていかないと伸びない。
特に上り坂。

＞184
一人で乗るケースが多いなら、俺は絶対フォレターボにするね。
加速のスムーズさは、ストレスレス。
もしくはエクスの２．５の情報出るまで様子見。

助手席以上の人数、”走りにこだわらない”人を乗せる機会が多いなら、開放感の高いエクス。
将来、後部座席に誰かを乗せることを考えて、
展示車でも良いから運転席を自分のポジションに合わせて絶対座ってみて。

早く試乗できると良いですね。（３月でしたっけ？）

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 00:29 ID:Ui0tn91q

＞185補足
＞＞展示車でも良いから運転席を自分のポジションに合わせて絶対座ってみて。
↓
自分のポジションに合わせてから後部座席に座ってみて。
（ひざ周りや姿勢、シートの硬さ、前方の見え具合なんかが大きく違うから）

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 00:44 ID:Z3GaviXG

クロスポのＭＴを購入しようか迷ってるのですが、
ミッションやクラッチの感触はどんな感じでしょうか？
試乗車はＡＴしかなかったもんで。
ミッションのストロークとクラッチの重さがどんな感じか気になります。
オーナーの方、よければ教えてください。

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 01:05 ID:crtxy97w

フォレ購入をお考えの皆の衆
２．５Ｌ版が出るまで待ってみなされ。

多分もう秒読み段階なのではないかな。

189 ：154：03/02/16 01:23 ID:XGxyAFpR

>１８５さんへ。
丁寧にありがとうございます。何度か試乗してます。
LLBeanは展示車だけで、走ってないですけど。
自分は一人で乗る機会が多くて走りにはそれほどこだわらないです。
でも、ターボに乗ったときの加速はたしかに気持ちよかったです。

LLBeanのような限定仕様車は全般的にあまり評判は良くないのでしょうか？
「限定仕様？やめときなよ！」と周囲の人に言われました。

190 ：185：03/02/16 01:53 ID:0OcWTaW2

＞189
周囲の人より自分が気に入るかってのが、どの車でもなにより大切だよね。
その人が乗る車ではないし、他人は自分の気に入りの車以外は心理上認めようとしない。
（Bbのサスには閉口したが・・）

特に車好きじゃない人なんて、グレードの違いなんて区別しないよ。
例えば、君がステップワゴンのグレードについて、またそれらの違いについて分かる？
車が趣味（好きな）の人でもそうなんだから、評価なんて気にしない。

LLBeanは、アパレルで有名な業界だから、知ってる人には「少しだけ」自慢できるネタにはなるだろうと思う。
しかしその話題は「へ～～！・・」で終わっちゃうくらいじゃないかな？

限定仕様で満足するのも自分。
「他人の提言のせいで後悔した」なんて”言い訳”できないくらい、徹底的に悩み楽しんでくださいｗ
安い買い物じゃあないしね。

191 ：154：03/02/16 02:14 ID:XGxyAFpR

>190
丁寧にありがとうございました。
明日買いに行きます。

192 ：　：03/02/16 02:37 ID:3hy7pQMJ

>>189
オプションが欲しい物なら買いである事が多いと思うが。
結構ｸﾞﾘﾙが変わったりとか、要望が組み入れられている事もあるし。

ﾉｰﾏﾙで買った者としては、だいたい悔しい事が多い。
ただし、ﾓﾃﾞﾙﾁｪﾝｼﾞが近い場合はよく考えてね。

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 07:50 ID:TNqHTyU/

昨日ＳＧフォレのホワイトボデーの重量興味本位で測ってみたら260ｋｇしかなかった！
ＥＪ20エンジンってどのくらいあるのおだあろ・・・

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 08:59 ID:LUaswf3H

>>193
（；´Д｀）＜ﾊｧ？　あに言ってんだか、解んねえよ.....。

195 ：.：03/02/16 09:14 ID:9xNfO08C

>>193
ホワイトボディとは白色のことじゃないよいわゆるドンガラ
部品をつける前の骨組みだけの車体
参考インテグラのホワイトボディ
http://www.autoascii.jp/auto24/auto24.cgi?source=issue/2001/0705/npr_kt0705_01_08.html

196 ：195：03/02/16 09:15 ID:9xNfO08C

194の間違い

197 ：194：03/02/16 09:28 ID:mJ4SjwUA

>>195
それを、興味本位で測れる 193 って何者？

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 18:30 ID:23QEROB8

２６０ｋｇって軽すぎない？

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 21:19 ID:alU7Y3fN

今日千葉スバル成田店にＬＬＢeanを買いに行きました。
しかし［値引きは10万です］と言い切られ、話し合いにも何もなりません。
帰りに三菱に寄ったら、試乗させてくれて、コーヒーを入れてもらい、20万以上
引いてくれます、シートが広いのも気に入り、帰りに北海道の野菜までもらった。
フォレスター買いません、エアトレックにします。
成田店の営業、お前ら客をなめすぎ、下取りがあればその分引きますだあ、
ふざけんな、値引きと下取りは違うだろが！！

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 21:21 ID:LV2qW/Xn

そりゃエアトレックは安くなるよしょぼいから。

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 21:24 ID:eyAV/S29

>>199
エアトレ買えばいいじゃん
君の頭の中は値引きの事しか頭にないの？

>>200
やめましょう
荒れてしまう

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 21:26 ID:0kq9j5rs

>>199
エアトレで20万引き程度の提示なんて、スバル以上になめられてるという事に
気付けよ（ｗ

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 21:28 ID:x/vC7LoP

どっちもしょぼい

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 21:30 ID:XF1cNRcf

なんで２ちゃんのフォレスレッドって
こんなに荒れるんだ？
もっと、けなしあいじゃなくて、
車について本気で話したい人もいるだろうに
がっかりするよ

205 ：SF5D海苔：03/02/16 21:31 ID:jCYL/T6u

>>199
スバルは店によっては、店ごと最悪な対応する場合がある。市内に3店舗スバル店
あるけど、1つは本当に最悪だった。結局、別の店で買ったがここはまともだったな。
まあSF5Dで27万引きだったような・・・。

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 21:36 ID:eyAV/S29

>>199
ところでなんでエアトレ買うことに決めたのに
こっち来るんだ？
エアトレスレに書き込めよ
見たけど書き込んでないじゃん

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 21:42 ID:WolrEO5a

漏れもﾌｫﾚ乗ってるけどﾃﾞｨｰﾗｰの接客は確かに悪いぞ。
値引きうんぬんの前に接客の基本ができとらん。

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 22:00 ID:lom2YQPD

昨日クロスポ4AT納車！追い越し、坂道快適でしゅ。
サスがまだまだ堅くてごつごつ感強いけど、ロール控えめで
いいっす。

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 22:01 ID:7OU4/l0p

>>207
確かにそれは言えるな。あのやる気の無さは、もう少し何とかならんかと
思うぞ。

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 22:07 ID:aAcXxL0i

>>199
そういう基準で車を選ぶなんて、まるで家電製品だな。
エアトレックという車が気に入って買ったんじゃないんなら何の煽りにもなってないじゃん。

211 ：本日契約！：03/02/16 22:14 ID:JIelnmb7

本日X20契約しました！
その前にホンダ、日産行ったけど対応はスバルが一番よかったよ！
くだらない駆け引きなかったし・・・。
かなり値引いてくれたし・・・。

検討中はこのスレにかなりお世話になりました。
試乗したら一発で決まりました！
走りが本当にいいね、スバル車って！

納車楽しみだなぁ・・・！

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 22:18 ID:WolrEO5a

>>210
199では無いが車に対する考えなんか人それぞれ。
家電製品感覚で買う香具師が居るのも事実だよ。

漏れの周りにもﾚｶﾞとかﾌｫﾚを買おうとしてﾃﾞｨｰﾗｰに行ったけど
あまりの接客態度の悪さに嫌気をさして他社の車を買った人を多く知ってる。
ここの住人がﾌｫﾚ乗りが殆どだと思うからこの様な事を言われると良い気がしないかも
しれないがｽﾊﾞﾙは客を逃してるのも事実。
と言う漏れもﾌｫﾚ乗りだが、ﾃﾞｨｰﾗｰで良い思いをしなかったので個人販売店で購入した。

213 ：maikey ◆kTrGp85irk ：03/02/16 22:30 ID:HolYJiiF

>199
かなり釣りっぽいが・・・

LLBean，マイチェン直後だし，限定車だしで，初回の提示額としては
10万も悪くない気がするが。最初から，バンバン値引きするようなこ
とはないと思う。

つーか，この書き込みからは，スバルの営業のどこがふざけてるか
わからん・・・

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 22:32 ID:MkVEDd7y

>>199は釣りっぽいが・・・

単に交渉の仕方を知らないだけじゃん。
はずかしい。

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 22:43 ID:3hy7pQMJ

俺の所はﾘｵﾗのﾈｰﾁｬﾝががんばり屋なので（・∀・）満足!!

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 22:57 ID:lubdm5YI

>201　すいませんでした(__)　以後気をつけます。

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 22:59 ID:CGug7xBx

スバルのディーラーがひどいのはよく聞くが
199のあっちは～してくれたしとかそういう書き込みをみるとちょっと違う気がする

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 23:11 ID:p4/0XXZ0

そのスバル店は、人を見る目があるんだね。

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 23:16 ID:WolrEO5a

人を見る目があるならもっと儲かるよ。

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 23:35 ID:fbA7N6vl

>>199
営業どころか、メーカーさえも客をなめてるようなクルマにしたんだね。

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 00:45 ID:1crHS2CF

スバルは客を選ぶって本当か。

ＩＱの低そうな奴にはあからさまに悪い態度をとるらしいが、
やっぱり>>199は見るからにＩＱ低く思われてたんだね。

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 01:10 ID:DKJCGgFe

デザインも角張ってておっさんくさいし、フォレのどの辺がエアトレより
優れてんの？

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 01:14 ID:HWMIuYQD

＞221
ＩＱ低いか知らないが、客を見て露骨な差別する営業はやめれ。
身内に売るくらい負けてみろってーの。
アフターサービスもドライな感じだし。
俺以外にそう思ってる人がやはりいたんだな。

224 ：SF5D海苔：03/02/17 01:17 ID:0h223I31

>>222
煽るなよ。ｽﾚが荒れる。
しかしまあ言うならば、足回りでしょ。デザインは確かに・・・な所は
あるな。まあエアトレの中途半端な足回りに比べたらフォレの方が
数段上でしょ。ターボRは知らんがエアトレNAの出来が悪いのは
確か。SUVとして見るならXTの足回りはいいと思うよ。クロスポ、ターボR
はSUVにあらず。

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 01:25 ID:0pcXJF3X

＞222
今までのレスを見て分からないか？
足回りだ。
言い換えれば足回り以外は他の車に軍配が上がるってことか？
独身男性に人気がある理由も、そこら辺りから来ているんだろうね。

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 01:26 ID:Ai/sqdAI

ﾖﾀのﾃﾞｨｰﾗｰが多い地域ではｽﾊﾞﾙﾃﾞｨｰﾗｰの態度の悪さが目立つ...
良い車を作るのに販売の方がね...損してるよ、ﾎﾝﾄに。

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 01:33 ID:pp6eaP3n

確かにSGの足周りは秀逸だと思うけど、XTはスタビライザーの剛性をもう少し
上げてもいいんじゃないかな？・・まぁこれは好みの問題か。

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 01:38 ID:cTdkf7VU

>>226
富士重工からのｱﾝｹｰﾄやらをみてもﾃﾞｨｰﾗｰ"対策"に乗り出しているのは
事実だろうな。けど、そう簡単にいくわけない。ｺﾞｰﾝでさえも苦労している。

話しかけられないっても気が楽だけどな（ｗ

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 01:41 ID:Ai/sqdAI

>>228
でも最低限、お茶くらいは出せよと...（藁

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 01:47 ID:cTdkf7VU

>>229
よくある話題ではあるけど、地域差、店舗差、個人差も激しいみたいだな。
良い担当見つけてしまうと、ｲﾛｲﾛ出してくれるけどな。

成績評価の絡みとかもあるような事を話した事があるなー。
どういう理由だったかｻｯﾊﾟﾘ忘れたが。

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 01:49 ID:VU0hUndr

釣師も若干高度化したのか？w
「荒らしは放置。反応したら､あなたも荒らしかも。」　←　某板より拝借。

このスレに限らず釣師はスレ住人が反応するのを待ってます。
また、スレ住人になりすます者もいるようです。
とにかく放置プレイ！これ最強w

嵐っぽい書き込みにはレス不要。
むしろ全く関係ない話題でﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ。

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 01:59 ID:Ai/sqdAI

>>230

地域差はあるかもね。漏れはﾖﾀの下受けが多い地域だからﾖﾀﾃﾞｨﾗｰが圧倒的。
ｶﾛｰﾗ店なんか市内に7店鋪以上ある。（もちろんﾈｯﾂやﾋﾞｽﾀもﾄﾖﾀも）
その中でｽﾊﾞﾃﾞｨｰﾗｰは1店だけ。
だから強気なのかな？（藁

233 ：231：03/02/17 02:06 ID:VU0hUndr

ディーラーのレスは建設的に情報交換できてるね。
もともと嵐っぽい書き込みだったけど、それをまともな意見交換に変えるとは…。
嵐に対する注意を書く必要も無かったね。

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 02:11 ID:Ai/sqdAI

何か意見を言うと荒らしにされるのかよ？（藁
ちなみに漏れもﾌｫﾚﾕｰｻﾞｰなんだが...

235 ：231：03/02/17 02:13 ID:VU0hUndr

>>234　平に平にｺﾞﾒｿ

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 02:16 ID:Ai/sqdAI

>>235　(^-^)

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 02:21 ID:d/8FtxFi

週末はスレ伸びるなーと思って読んでみたら・・・
君ら反応しすぎ。性感帯はエクスかと思ってたがエアトレにも相当感じてるな。

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 02:22 ID:pp6eaP3n

確かに。俺もそんなに広くないディーラーのショールームをブラブラしてたんだが
一向に声をかけてくれないから、こっちから従業員捕まえて「フォレスターの
カタログ頂戴。」と言ったら「はいどうぞ。」って渡されただけ。
全然商談が始まりそうにないんでこっちから「フォレスターっていくらになるの？」
って振ってやった（ｗ
買う気満々でディーラーに行っったんだけど、このやりとりで大分萎えたよ。。
っていうかこんなディーラー初めてだ（ｗ

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 02:32 ID:Ai/sqdAI

ﾃﾞｨｰﾗｰに対してﾒｰｶｰが教育なり指導なりしないの？
せっかく良い車を作ってるのに。勿体無いな、本当に。

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 02:40 ID:26u3DaAG

いやいや、売る気マンマンで、こちらがカタログが欲しいと言っただけで、
あれこれ突っ込んでくるのは自分には迷惑。
それと、一時代昔と比べると、どこのメーカーのディーラーも全般的に
あまりしつこくせず、さりげない対応になってきた気がする。
自分的には歓迎。

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 03:33 ID:8RJbzn7Z

>>240
禿同、>>238は、よく1回目の商談した位で値引きが・・・と同レベル。

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 04:05 ID:W0bXv68+

千葉スバルのなかで、成田は結構良い印象があったなぁ～
明らかに買う気が無いのに、熱心に試乗を勧めてくれたよ（そのころ２２歳）。
どうですか？って　良い車を作ったから、ぜひ乗ってみてください！・・・みたいなね。

最近じゃ、そんなにしつこく売りこまなくなってきたのも事実で、ちょっと寂しいかも。
スバルが危なかった時代の危機感を持っていた営業やフロントは少なくなって、あの頃のひたむきさが
無くなってきた様に思うよ。

ただし、メーカーから来ている営業は、ふざけたのが多い・・・
すぐに戻れると思っているので、どこか客をなめている。

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 04:30 ID:c0+rqLgM

どうなんだろな。
インプレッサは売り込もうが何しようが、買う人は最初から買うと決めて
ディーラー行ってるだろうし、あんま興味の無い人はどんなに薦めても
絶対に買わない。

主力商品のレガシィはFMC前でもうすぐ在庫オンリーになるんで薦め
づらい。

フォレスターとかプレオも良い車だとは思うが、スバルとして積極的に
売っていこうとしてるようには見えないし。

車種絞り込んだのは良いが、積極的に営業する気になる弾が無くなった
んでやる気も減少したんじゃないかな。

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 10:17 ID:ynWRUr9Z

昨日、嫁が実家に行ってる隙にLLBeanを見に行ってきた。
コンパクトなSUVとかクロカンを考えてCR-Vとフォレスター考えていたんだけど、
フォレは後部座席が狭いと思った。（CR-Vは見にいけなかったんだけど）
やっぱりベースはインプなんですか？
フォレ乗ってる人で、後部座席にチャイルドシートを付けて居る人とかいますか？
あれは、やっぱりきついですかね？
デザインなんかは落ち着いていて気に入って居るんですけど。
ディーラーの人は、にきびの若い人が熱心に説明してくれて、好感を持ちました。
本当に買う事になったら、こいつから買ってやろう思ったほど。

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 10:37 ID:8/WaRhRe

>>244
フォレのベースは、インプです。

スタック時の安全パイとして4WDをお考えなら、CR-Vは「フルタイム」
4WDではないため、脱出は厳しいです。
エクストレイルには4輪直結モードがあり、クロカン走行するなら
こちらを候補に入れてみては。

246 ：maikey ◆kTrGp85irk ：03/02/17 11:28 ID:RoywPCQW

>>244
うちのチャイルドシートは，レーマーのプリンスを使ってるけど，
特にきつくない。まぁうちは，子供合わせて3人で乗ることがほぼ
100%なんで，問題が出ないだけかも。

もしかして，アップリカやコンビのバカデカいチャイルドシートだと
きついのかな？

247 ：244：03/02/17 12:47 ID:6hIrYkQa

244,245さんレスありがとうございます！
>>245
現在も、クロカンタイプに乗っていて結構山道には、入って行っちゃうほうなんですよ、
まあ、クローズコースを走るわけではないですし、楽しむ範囲なのでスタック状態は
経験無いんですが・・・。（田舎者なんで近所に、林道が沢山有る。）
でも、砂地なんか走る時は安心ですね。
>>246
その、アップ何ですよ。しかもフラットになる奴（広告に脅迫された・・・）
今は1人なんで良いのですが、あと1人くらいはと思っているのでその時が心配。
LLBeanは、長く乗れそうなんで結構その辺が気になるんですよね。

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 13:28 ID:LykJc6FI

新型ＸＴクロススポーツが欲しかったんだけど、
H14.1初年度登録S/tb走行6,000kmディーラー試乗車サンルーフ付きを
経費込み２１３万円で先日購入しました。
高いですかね？

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 14:56 ID:EpkveiYw

>>248
あえて旧フォレを選択したならいいのでは？
値段で決めたら後悔するよ
213万は微妙かな～
試乗車は荒く乗られているからあまり手を出したくない…

>>222
下取り考えたら三菱は怖くて買えない

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 19:10 ID:pBJxvbz+

>>248　高いですかね？

と言ってるので率直に答えますが
高いでしょ
２００万ぽっきりくらいが妥当だったんじゃない？
まあ買っちゃったんだから値段はもう気にしない　気にしない

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 19:14 ID:pBJxvbz+

>>248
え？最近買ったの？
じゃあもっと安くなきゃ
まあいろいろ装備が付いてるんでしょう

気にしないとか言いながらまた書いちゃった
ごめん

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 19:43 ID:w4enmalz

>>247
あまり関係ないかな？
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1030572719/
と
ttp://www.osa.go.jp/anzen/html2001/childseat/kekka_youjiyoushoutotu.html

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 20:11 ID:MZ7UsDUH

フォレスターはいいねえ、素敵ねえ。でもこの前、友人らと心霊スポットに行った後
からやけに後ろの方が気になります。僕は１ヶ月くらい前にXT買ったんだけど、やっぱり
４駆はいいね！北海道人だから、今までのFFだとちょっとした上り坂で信号待ち
しただけでもうブルーになったさ。焦れば焦るほど前に進まず悲しくなりました。
金の無い貧乏な私は、どこか遠出（遊びで）をしても、車内泊をします。
後ろのシートを倒して、布団を積むとちょうどよくていい感じでした♪
１７８センチの私はちょい斜めに寝ました。何を言いたいのかと言うと、
おばけも乗りたいほど楽しい車、フォレスターという事です。くだらなくて
すいません。いじめないでくださいね。。。。

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 20:15 ID:tKHBcmWg

黒酢歩、サスと内装で選んでしまったが、
ガリガリの雪の積もった峠を走ったらエアロの下擦ってた(TωT)
おとなしめなエアロでも結構下がってるのね。

パジェロ乗ってる感じで走っちゃいかんですね…。

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 20:19 ID:MZ7UsDUH

ああ、夏が楽しみさ。でも冬で、あんまりスピード出ていないのに助手席の
バイザー風きり音がきになるので夏はもっとうるさいのかな。あれって
簡単にはずせるのですか？？誰か知識のある方お教えください(__)

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 20:42 ID:1l8p4viJ

最近のト○タ、他社のぱくりが多いと思われ。

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 21:16 ID:bvBQmrBe

>>253
霊感強いの？
お払いしてもらえば？

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 21:44 ID:FVoRtbHU

エクス、エアトレ、フォレ
この３車のうちどれが一番加速早い？

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 21:47 ID:T6IGDhfC

エクス＞エアトレ＞フォレ

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 21:50 ID:fQw5YHra

>>259
エアトレ＞フォレ＞エクス

って雑誌のライバル対決のタイム計測で出てたよ。タイムは忘れた。
参考まで。

261 ：２５９：03/02/17 21:56 ID:T6IGDhfC

＞＞２６０
そうでしたか、フォレっぽいけど違うというのを雑誌で見たもので。

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 22:15 ID:XrhiI3if

フォレスターXT・・・0-100km/h ６．７秒
エアトレターボR・・・0-100km/h 　８．２秒
エクスGT　　　・・・0-100km/h 　７．１秒
よって
フォレ>エクス>エアトレ　

263 ：SF5D海苔：03/02/17 22:25 ID:N7Q80VLz

カタログだけ見るとエアトレのエンジン良さげだけど、車重がネック
やね。

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 22:38 ID:ILiHFpF6

エクスＧＴの、２８０ｐｓって本当に出てるのかなあ。。。
０－１００ｋｍじゃ、実力発揮できんだろうが。
加速はﾔﾊﾟｰﾘ、トルクウェイトレシオなのかな。

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 22:43 ID:8/WaRhRe

フル加速性能って、そんなに気になる？
狭い日本、そんなに急いでどこへ行く。って感じなんだけど。

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 22:54 ID:pPGuKP+r

非現実的な最高速度よりも、加速性能が重要だと思うが。

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 23:20 ID:HAQ5pVMB

ぶっちゃけＸＴで4,000rpmも回せば腹一杯。

その位で巡航できる場所は普通無いし、
信号ダッシュで頑張るのは、ただのＤＱＮ。

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 23:48 ID:IPu0m/eT

>>267
クルマ乗ってるヤシにしては、つまらん意見だな。
何でもかんでも、ＤＱＮでかたづけんなよ。

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 23:56 ID:XorAH736

>>268
信号ダッシュなんてDQN以外の何者でもないだろ

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 00:14 ID:nB6KKItm

クロスポ最高速巡行してみた人います？
うちは田舎で近くに高速無いんで100以上出した事ないんですよね…。

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 00:24 ID:pII+4vd+

DQNって
「目撃ドキュン!」のことれすか。

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 00:36 ID:/rM161Gr

>>264
ゼロ発進の加速は低中速域の過渡トルクがいかに厚いかでしょ。
ただしそういう特性のターボエンジンて速いんだけど体感的加速感はあまりない。

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 00:39 ID:xb0Pw+Mx

ＸＴ海苔です。前後エアロ交換したとき、純正の前後エアロを、
重ねてリヤシート倒して載せますた。
先日、2回目の使用。16インチのママチャリを運ぶのに挑戦。
ギリギリ載りますた。
他に変わったもの積んだことある人いますか？

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 00:57 ID:VGZ/MuDc

>>273
融雪剤25kgを10袋。
このときばかりは、セルフレベライザーが欲しかった。

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 01:05 ID:oXI98GPM

変わった物ではないけど
知り合いから譲り受けたインプＷＲＸのシート（左右）や米１００キロなど。

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 01:19 ID:MGoNsxnJ

>254
「おとなしめのエアロ」ってクロスポに標準で付いているもののことですか？
ということであれば、オプションのエアロキットとかを付けたら最低地上高はどれくらいになるんでしょうか。
雪国に住んでいて、クロスポ購入＆エアロキット装着を検討しているんですが・・・。
（雪国とは言っても幹線道路は除雪が行き届いているので大丈夫だとは思いますが）
ちなみに、エアロを擦った峠での積雪はどんなものでした？

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 05:07 ID:RJgIPyZP

Stiっていつごろでるんだろう？
ビルシュタインがついたりしたら
すぐにでも買ってしまうんだけどなぁ｡

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 09:42 ID:UpBnrTrj

>>277
マイチェン前のてこ入れで出てくるんじゃないの？
後半年先くらいに。

279 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/02/18 11:11 ID:7I/L6tyL

フォレは来年顔が変わる？

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 12:03 ID:UpBnrTrj

>>279
初代もマイチェンでちょっと顔変わったし、２代目も若干リファインされると思う。
元々それほど評判いい顔ではないし。
インプほど大がかりなものではないと思うけど。

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 12:15 ID:oKt2d963

泪目ﾗｲﾄは勘弁してくれ。

282 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/02/18 12:16 ID:7I/L6tyL

可能性はあるよな、涙目。

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 12:30 ID:PnMqbHeF

>>265
ならチャリンコでも乗ってろよ。
危険回避に加速性能って重要だ。
加速性能＝車の価値ではないが。

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 13:58 ID:UpBnrTrj

危険回避に必要な加速性能くらいならどんな車にもあるよ。
馬乗ってるんじゃないんだから。
危険回避に一番必要なのは安全運転ナリ。

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 14:06 ID:4r7Gu6Gh

>>283
　

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 15:48 ID:J7rzAmPG

「ベストカー」か何かに、涙目レガシィ（新型）が載ってたが、
なんか、トホホな感じ.....。
旧型（現行）オーナーは、ホッとしてるんじゃないかな。

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 17:41 ID:UpBnrTrj

でもスバルの新車はだいたい最初の印象はトホホだったりする。
今のレガシィも最初見たときはえらいガキっぽいフロントマスクになったなあと
思ったもんだ。

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 18:09 ID:XFn52ozz

>>287
フロントについては同意。リアは？なままだったりするな、俺は。

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 19:44 ID:hyEqFfkT

泪目、ヘッドライトガーニッシュ替えれば簡単に出来そう

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 22:12 ID:BrRdJ8Ah

おいらのフォレ、パーキングで止まってサイド引いても少し動く。欠陥なのか？

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 22:20 ID:VGZ/MuDc

>>290
パーキングブレーキレバーをガシッガシッガシッと数回強く引けば、
自動調整されるよ。

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 22:20 ID:pII+4vd+

B型は、どのくらいまで値引ける?
車体本体のみで・・

293 ：XTC：03/02/18 22:34 ID:43rTE6gE

>>290
リコール対象じゃない？
http://www.fhi.co.jp/recall/data/02-12_10.html

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 23:01 ID:BrRdJ8Ah

２９０です！リコールの情報見たんだが、車番がリコールに引っ掛かってないんだよ同じ用な症状の人いる？

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 23:06 ID:oXQaHCaa

先日、旧フォレC型を乗り出し198万で購入した。もちろん中古で走行2.8万km。これって高いの？
でも、満足している。加速がよい。カコ良い。足はやわいが・・・

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 23:08 ID:ojJnswEX

>>295
高いでしょ

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 23:11 ID:oXQaHCaa

>>273
リヤシート倒さずに、スノボ積めますか？（立てたり、ななめにしたりして・・）
ムリ？？

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 23:16 ID:BrRdJ8Ah

かなり他界！現行の四乗車（程度はわからんが）プラス５万で載れたはずだ！でもきっと１９８万もしたんだから程度が良いんだろうきっと心配するなフォレで楽しんでくれ！

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 00:17 ID:a4uNwNtg

・・・といいつつ内心ほくそ笑んでいる＞298であった・・・
他人の不幸は密の味・・・

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 00:43 ID:zgNEk+EB

>>292
B型X20、本体から18引きかな・・・

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 05:50 ID:e2mZu6Hd

>>299
おまいは、性格悪すぎ。
エクスかエアトレにでも乗ってろ。

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 07:28 ID:e3wvb7Tb

>296
>298
ありがとうです
やっぱり高いですか（・ω・）

303 ：maikey ◆kTrGp85irk ：03/02/19 10:00 ID:Y049UieJ

今週末に1ヶ月点検age

オイル交換もしておくかな。

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 13:51 ID:uViRuN69

>>302
旧フォレいいよ
大事に乗って下さいね～

ドカッと加速するときのパンチは
旧型の方があるね
やっぱ
旧ATから新MTに乗り換えたんだけど
MTならパワフルな方がええと思った

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 18:26 ID:bzV6KhPA

>>303
エンジン周りを入念にチェックしてもらったほうがええかもです。
私のクロスポはチェック時にエンジンオイルの漏れが見つかったから。
ボンネット開けて見ても深い所まで分かんないんだよね…この車。

修理もラジエター外してする作業みたいなんでまる半日以上かかった。
１回直すとあとは心配いらないと言ってましたけど。
抜いたクーラント液が多少エキマニあたりに回るらしく、
それが蒸発して暫く車内に臭いがこもった。

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 18:28 ID:LQCgvocd

みんなの初期不良クレーム語ってくれ！参考になるし特に音系は気になる

307 ：　：03/02/19 18:38 ID:gIsLEpZ/

>>302
オプションいっぱい付いてんでしょ？
ノーマルでその値段ならちょっと・・・

中古車屋が悪い
フォレを恨むな

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 20:10 ID:EeiKlAOu

LLBeanはシートヒーターついてないのかな？
HPみると付いていないみたいだけど、無いと冬は冷たくてイヤ。
無さそうなら見送りかなぁ。
あと、クロスポのNA版って出るんですか？
出るならこっちを購入検討したいです。

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 20:30 ID:nDO7rkZE

>>308
シートヒーターの有無で決めるヤシは、珍しいな。（ｗ
エクスにしとけ。
フォレには乗らんでよし。

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 20:45 ID:ZmekKcN4

>>306
俺知り合いの整備工場で「今度スバル買うんすよー」なんて言ったら
「オイル漏れひどいぞ」「スバルの得意技だもんな」などと口々に冷やかされました

来月納車、戦々恐々でつ・・・

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 20:49 ID:ZmekKcN4

>>308
皮だと冬場はヒヤッとするし夏場は鬼のように熱い。
本皮ならシートヒーターが欲しくなるのはよくわかります。
シートヒーターがオプション設定でもついてる国産車ってどれほどあるの？
俺一台も知らんわ:-p

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 20:58 ID:a2gHWeJT

ヒューズボックスに、シートヒーター用の空きエリアがあるよ。

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 21:10 ID:LQCgvocd

３１０マジで？フォレもオイル洩れするのか、、、でも日の丸産の直六もオイルもれしたからなー！でも初期ではならんだろう？初期不良情報きぼんぬ！

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 21:39 ID:Vw+FT9WA

>>300

トータルでどれくらい引き？
合計いくらがどのくらいになったか知りたいです。
参考までによろしく。

315 ：XTC：03/02/19 22:19 ID:rv0/iKHg

>>310
シーリングの経年劣化でオイルが漏れ出して焼きつくようです。
ドバドバというイメージではなく。漏れ漏れチョロリジュッちゅうか。
聞けば水平対向独特のアキレス腱らしい。
熱源（燃焼部）とオイルシールの距離の問題と聞いています（何だろか？）。
そういえば私の前の車（インプ）も70,000kmでやられました。
はっきり言ってくさかったです。エアコンからガンガン入ってきました。
修理でちゃんと金取られたのが悔しい。
新車の段階ではこの現象はないと信じます！。
まあ、気長に付き合うより方法はないわな。今度の車もスバル（フォレ）だし。
違うこと言ってたらごめんなさい。

316 ：maikey ◆kTrGp85irk ：03/02/19 22:25 ID:RUGqo6yH

>305
ありがとう。作業前に念押ししとく。

317 ：名無しさん＠そうだドライプへ行こう：03/02/19 22:30 ID:UqrABfNB

>>311
レガシィのＧＴ、２５０Ｓ　ＧＴ３０の革シートはシートヒータ付くぞ。
どうせならフォレにもつけてほしいけどね。

ちなみに他車でセルシオはそうだったな。

国産車、少ないのは確かだけどね。

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 22:51 ID:LQCgvocd

３１５ありがと！オイルけちると早く症状でそうだな。シールにやさしいオイルだと、、、結局ドコドコエンジン用（純正）なのか、、？

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 23:02 ID:Mi2KnIC+

初期不良・・・。
Ａ型乗りです。購入して半年が経ちますが、かれこれ、
サービスセンターには10回ぐらい足を運んでいます。
その１。納車初日にエアロに油脂類付着しているのが発覚→無償で交換
その２｡バックウインドウが激しく泣く→部品交換。
その３｡同様に助手席のウインドウも→部品交換。
その４。同様に運転席側ウインドウも→部品交換するが治らず。
　　　　その後何回か足を運び、ようやくモーターに原因があることがわかり、
　　　　解決
その５｡リコールにつき入院
その６。エアロのフロント部設置が悪いため、再度交換。
その７。オイルパンからオイルがポタポタ。→パッキンが潰れていたため
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（オート○ックスでの交換が原因）
こんな感じですが、現在1万キロを超え、快調に走っています。
特に、雪国ですので、大活躍です。
以上、長々と失礼しました。

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 23:12 ID:v2d6c9Kd

今日、試乗してきますた。

オーナーの皆さん、いくら値引きしてもらったですか？
でひ買いたいのです・・・

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 23:18 ID:nDO7rkZE

>>319
ものの見事にハズレだな。

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 23:26 ID:LQCgvocd

>３１９大変ですたね(T_T) ウィンドウ周りのクレームが多かったみたいですけど具体的に書いてくれるとありがたい！

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 23:40 ID:4elxDql1

>>320
グレードは？

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 23:43 ID:v2d6c9Kd

>>323
ええっと、XTを目標にしてますです。久しぶりに
楽しく走りますた。

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 23:47 ID:4elxDql1

>>323
総合で30万引けたらいいんじゃない？
もっと上がいるんだろうけどそのくらいにしとこうよ

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 23:52 ID:v2d6c9Kd

>>325
なるほど・・・。ありがとうございます。

税金その他手続きでだいたい元の値段くらいにな
るって感じですかね。

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/20 02:05 ID:lviyHyBX

先週クロスポＢ型契約してきました。値引きかなり頑張ったけど全部で２３ﾏｿぐらいでした（下取り車なし）。
まだまだいけたかな・・・。

オプションのタワーバーとかって効果あるのかな？あるんならいずれ付けたいなぁ

328 ：先日試乗しそこねた男：03/02/20 02:50 ID:zoWrh0zt

クロスポAT17インチ試乗してきました。
動力性能については文句なしですが、（自車STEPWGNとの比較だから当たり前か）
乗り味の好みとしては標準XTの方がいいなあ。
タイヤ代も高く付きそうだし。

ついでにインプSTIにも乗ってきました。
異次元の加速！異次元のコーナーリング！異次元のブレーキング？
しまった。フォレが霞んで見えてしまう･･･。

>327
フォレではありませんが、友人で2人ほどタワーバーつけてますが、
「あれほど安価で違いが体感できるパーツはない」って好評ですよ。

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/20 09:19 ID:G9dDPvoG

そりゃ単純に走行性能だけ見たらインプが上なのは構造上当たり前ですがな。

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/20 11:55 ID:r2xPmeXv

先週納車だったんだが、ＡＴかどっかわからんが一速　２速に変わるとき　カラカラと音がする　なんだスバル！

331 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/02/20 12:06 ID:3kLJMRv+

>>329
当たり前でもその性能に驚くのは当然だろう？

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/20 14:41 ID:xxVHk5TM

>>327
それは車しだいじゃないかな。
大して効果はないっていう説もあるよ。
もしかしたら剛性がヨレヨレの車ほど効果が大きいかも。
あとサーキット走行でもしたら効果が実感できるのかも。
普通に走ってるだけなら違いが実感できるほどのものじゃないと思うけど。

333 ：富士：03/02/20 15:03 ID:328njoYW

ＳＦ５を新車でかって今年で３年。クーラントが異常に消耗する。
　それとＨＫＳのパワー何とかって言うのを付けたら前から時々爆発音がする
しっている人教えてくだざい

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/20 16:22 ID:nj4bwiE5

今月末にフォレスターが納車されると連絡がありました。
素直に喜んでいるのですが、
このビビオもあと１週間しか乗れないのかと思うと、
５年間あったいろいろなことを思い出し通勤中に涙がでてしまいました。
５年間どうもありがとう。そしてもう少しの間ヨロシク。

335 ：：03/02/20 17:42 ID:xzx8sfI5

>>334
記念写真を撮っておこう。

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/20 17:56 ID:G9dDPvoG

長年乗った車とお別れ時には洗車と記念撮影は必須だね。

337 ：334：03/02/20 18:03 ID:nj4bwiE5

>>335
はい！
今週末はキレイに洗車して一緒に写真をいっぱい撮っときます。

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/20 18:49 ID:RUrdXILZ

>>328
あんなバケモノと比べたら、フォレが可哀想でつ。
でも、インパネとか内装の質感は、フォレの方がいいような気がする。

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/20 19:14 ID:oRTrFZsV

>>333
パワー何とか？？　　どういう物体か説明せよ！
（毒キノコ形状だとかさ）

パワーフローかなぁ　　
吸気音が爆発音に聞こえるかなぁ？
アクセル離したときの音のことかなぁ　アレはノーマルでも音はする。窓開ければわかりやすい。

燃調が狂うからマフラーからなら音はするがね（爆発音）

340 ：327：03/02/20 19:32 ID:lviyHyBX

なるほど・・・色々ありがとう。
フォレは元々の剛性が高いっぽいから、サーキットにでも行かないと違いは分かりにくいか・・・
でも古くてボディがヤレたような車だったら効果はあるんですね。
とりあえずタワーバー付けるのはやめとこ

341 ：先日試乗しそこねた男：03/02/20 23:28 ID:IV8mRWi3

>338
霞むって言っても候補から霞むわけではないですよ。
生まれて初めてこういう車乗ったんで少し興奮しちゃった訳ですよ。

>332、340
>剛性ヨレヨレ
確かに言う通りかも。
装着していた車はEG6SirとAE101レビンという
ヨレヨレのクタクタの車でした。

342 ：maikey ◆kTrGp85irk ：03/02/20 23:50 ID:fKRDUoGz

保守sage

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/21 00:34 ID:4J4ZGkBm

>>341
まぁ、何処かの耐震補強工事と変わらないからな（ｗ

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/21 09:58 ID:wggGn8Bz

リアシート改造して広くできんか？　例えば旧型のシートつけられないのか？　教えろや　よろしく！

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/21 13:11 ID:igO1j+St

>>344
シートも内装も全部剥がす、これ最強

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/21 14:10 ID:5u8DfgS5

>>344
そこまで考えるヤシが、フォレに乗っていることが間違い。

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/21 16:50 ID:wggGn8Bz

346確にその通りだが俺は足回りいじるより内装を井尻たいだけだ。ふぉれはリアをのぞけばいい車だと納得してかった！デザインも武骨でいいしな！

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/21 17:23 ID:Qb5oKAl0

クロスポ海苔ですが、こないだあった事をひとつ。

普通くらいの速度で（もちろん人様に迷惑をかけるほど遅い速度ではない）まったり走っていたら、
後ろにラブホーがくっついてきますた。
普通についてくるのなら気にしないのですが、あまりに甚だしく煽ってくるので、
人間が出来ていない漏れは、アクセル全開にしてちぎってやったわけですが、
彼は一体何を勘違いしているのだろうと思いますた。

そのときちょっと思ったのだが、結構ドッカンだネ・・・。

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/21 19:05 ID:U0OY55Mr

>>348
(・∀・)ｶｺｲｲ!!

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/21 20:37 ID:+lMaQnTP

>>248です
>>295さん、私は明日納車です
ちなみに
H14.1初年度登録走行6,000km S/tb MT
ディーラー試乗車サンルーフ純正フルエアロ
値切りに値切っても車両本体価格１９５マソ　総支払額２１３マソ
明日濃射っす

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/21 21:01 ID:Px13eF5v

>348
で、要点はホレスタのｴｿｼﾞｿがドッカンだということでいいのか？

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/21 21:16 ID:yeVGCreP

地味目のスタイルのせいか、フォレはナメられることが時々ある。
でも、そうゆうヤシに一泡吹かせられるのが、フォレのｲｲとこだな。

などと言ってると、ＤＱＮ扱いされそうだが.....。

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/21 21:23 ID:4YbwfRqj

NAフォレ乗りはなめられっぱなしですが何か？
フォレはターボばっかじゃないぞ。

354 ：352：03/02/21 21:46 ID:KQd/f5YI

>>353
その代わり、ＮＡは燃費がいいじゃないか！

などと、フォローをいれてみる。

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/21 22:16 ID:fr2Htfvn

>>352
あの程度の性能で一泡吹かせるとは・・・
相手は大八車ですか？
おベンツですか？
団吉ですか？

356 ：352：03/02/21 22:23 ID:ZBITIVpp

おまるカーでつ。

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/21 22:25 ID:irMTQLK/

>>350
旧モデルが高いねえ
これはもしかして新モデルが不人気で
旧モデルが需要があるってこと？
だってあと１０万くらいでXT買えそうじゃん

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/21 22:39 ID:58slty21

今度、ふぉれの購入を考えています。
予算的な都合もあって、気持ちがバックパックＥＤに傾いています
購入された方、います？
批判等、いろんな情報求む。

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/21 22:55 ID:UO210v9d

>>355
右を見ても、左を見ても、ミニバンばかりのご時世なり。。。
こんなのに乗ってるヤシに限って、煽ってきたりするんだよな。

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/21 23:05 ID:DlA5cXsa

>353
現行フォレはターボもNAも燃費はほぼ同一、若干NAがいいみたい。
高速に乗れば、NAよりターボの方が燃費良いと、スバルのサービスが
話してたよ

361 ：248：03/02/21 23:07 ID:+lMaQnTP

>>357
ちなみに色はピュアホワイトです
営業マンに聞いたところ、ほかの色に比べ２０マソ程度高値だそう
ＸＴ＆クロスポの見積もりも出して貰い、値引きもして貰ったけど手が出なかった
セカンドカーだからいいかなと

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/21 23:09 ID:4YbwfRqj

エアロのあるなしは結構値段に反映されると思うのだがどうか。

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/21 23:35 ID:DlAv3X96

NAとﾀｰﾎﾞを比べてﾀｰﾎﾞの方が燃費が良いと言うのは
よほどの事がない限り成り立ちません。

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 00:04 ID:Sl8kcBsV

>エアロのあるなしは結構値段に反映されると思うのだがどうか。

査定はほとんど変わらん。
どっちかって言うと下がる。
デザインがDQNだし、若者以外に売れんからだそうな・・・。

365 ：フォレス太：03/02/22 00:17 ID:62z3hDuB

今日の昼、納車です。
XTの５速　値引きはマイナーチェンジ（ドアミラーだけ？）前の在庫が
あったそうで、３０万引きでした。

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 00:41 ID:itK/kk+B

>>365
ｵﾒﾃﾞﾄｰ!

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 09:11 ID:EHt3G8Td

>>364
確かに
エアロ＝DQN

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 11:22 ID:Wf7/Skti

>>365
羨ましい。
XT、AT、ユーロ+スポーティ+クリアビューの在庫車を交渉したけど
値引き-20万の総額257万と言われた。
交渉が下手なのか、そこの販売店が渋いのか......
結局、フォレ諦めて丸目インプ20Kの中古にしました。
中古相場をしばらく眺めていたけどフォレより丸目インプが安いかも。
丸目インプ人気無いからか？

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 14:03 ID:KqxyiSnw

>>367
何でもかんでも、ＤＱＮにしちゃうﾔｼ、ﾊｹｰﾝ！

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 16:23 ID:1N+fTynp

今日、１年点検＆リコール対策済ませて
預けていたフォレ戻ってきますた

納車して１１ヶ月だが、早くも20000km越える勢いだにゃ
ま、不具合も無かったし、ＡＴＦもタダ交換出来たから良しとしておこう

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 16:28 ID:TK9ZIHNP

スバルディーラーでの査定の場合ファレスターの純正エアロは新車購入時に装着した場合はプラスになります。漏れはそう言われてプラスしてもらいました。社外エアロは下がる場合が多いとの事でした。

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 17:33 ID:4WcJT+o/

先月の販売台数1355台

これはまずいですね
ほとんど前年同月と同じ数字
前年は旧モデル末期にもかかわらず

マイチェンはほとんど変更ないし
LLBeanで盛り返すことができるのかな？

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 17:59 ID:bs5A2t6U

>372
スバルって最終モデルがよく売れるとか？
ちなみに私は
SF5A(AT) → SF5D(MT)
乗り換えますた

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 18:08 ID:4WcJT+o/

>>373
いや最終モデルが売れるってことよりも新モデルが売れてないってことを言いたいだけなんだが

でもすごいね
同じ車を乗り換えるなんて
滅多にいないんじゃない？

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 18:56 ID:sx8d0bYY

販売台数気にするヤシは、フィットにでも乗ってれば？
フォレが売れても、フォレ海苔が儲かるわけじゃないし。

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 19:02 ID:br4kLlSb

>>374
でも乗り換え候補を探すとフォレかランカになってしまう罠が･･･
（信頼できる４ＷＤワゴン、ＭＴ、最低地上高200mm前後、重量1500kg前後）
他メーカーでラインアップされてるかな？(;´Д｀)

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 19:28 ID:p9yEwSP0

スバルディーラーの車検高すぎ！ヤル気のなさにも腹立つ。
今はフォレだが次回は絶対にスバル買わない！

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 19:34 ID:sKjqXn5o

>>377
きちんと見積もりしてもらったの？
今時の車検は最低限以上の出費の場合は連絡くると思うけど…

>>372
レガシィの投げ売りもフォレの台数減の一因では？

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 19:43 ID:p9yEwSP0

>>378
コバックのほうが安かったよ

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 19:45 ID:yfiarNPv

>>377
最初の車検で15マソ超えてたとしたら、ちょっと高い気も
しますね。
漏れは毎回知り合いのトヨ○ットにお願いしてまふ。
無論、消耗品は汎用のものになってしまいますが。

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 19:53 ID:sBweZ8Wz

>>371
そりゃ自社品ならそう言う罠。
次にまたスバル買うなら良いが
先のことまで分からんしなぁ…

とりあえず一般的に高額査定ならドノーマル。

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 22:30 ID:D4Y94dbo

>>381
つーか>>350が「純正フルエアロ」で
>>362がエアロのあるなしは査定に影響するだろと書いて
>>364が査定がかえって下がると書いたから
>>371は純正エアロはプラス査定だと書いたのでは？

383 ：381：03/02/22 22:59 ID:sBweZ8Wz

>>382
？？？
純正エアロについて語ったのだが…

純正エアロがプラス査定になるのは
スバルディーラーでの査定だけだろ。
スバルディーラーで査定っていうことは
次に購入するのがスバルっていうパターンが多い。
んで、あのレスなのだが…

漏れが聞いた話が
>>364
と同じだったから
>>371
にレスした。

他社メーカーや買取店に持っていくと
純正エアロでも下がるぞ！！
っていうことが言いたい。

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 23:16 ID:D4Y94dbo

>>383
いや、他ディーラーじゃなく>>350はスバルで買ったのでは？
ディーラー試乗車なんだし。

385 ：フォレス太：03/02/22 23:37 ID:62z3hDuB

今日、納車をすませました。
よく言われる苦情で、シートのすわり心地が悪いというのは
わかる気がします。
確かに長く乗っていると腰が痛くなりそうです。
あとは、ブレーキの効きが少し甘いかなぁーと感じました。

ちなみに支払いですけど
ＸＴの５速、ユーロ、スポーティ、クリアＰ＋ＨIＤ＋フロントグリル＋ポリマー
で、ちょうど２５０万でした。

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 23:45 ID:HZ9VG7B7

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387 ：381：03/02/22 23:56 ID:sBweZ8Wz

>>384
おいおい…

>>350の話はしてないぞ。
純正エアロの査定の話だ!!

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 00:03 ID:w7/ATA1r

>>387
いや一連の話だろ。
>>350の話してないのだとしたらそもそもそれは脱線レスだ。

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 00:18 ID:Wh1WrYKL

≫372
１２月の登録台数は少ないね。
思うに、あの後席の小ささでは、ファミリーユーザー層には敬遠されるんだろう。
家族でドライブする人にとってフラットシートなんて必要ないと思うのだが…。
結局、独身男性くらいにしか売れてないんじゃないかな。

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 00:22 ID:4n/a5why

もういい
エアロの話は

391 ：今は印譜乗り：03/02/23 00:29 ID:fTf7XmVn

本日、クロスポの契約をしてきました。コアレッド＋17インチBBSで43万引き。
っていうか、「特販車」でマイチェン前の在庫処分車なのですが丁度、クロスポが
有ったので財務大臣と相談の上、即決してしまいました。
納車が楽しみ♪
でも、前の車に取り付けてたナビを移植したいんだけどモニターがオンダッシュ
なので何処に取り付けよう？
すでに購入し後付でオンダッシュモニターを取り付けた方、何処に付けました？
教えてください。

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 00:29 ID:gdc85oEy

388が勝手に話をつなげてるスレですかここは・・・

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 00:35 ID:ozKDhzG9

>389
ファミリーユーザー層は買わないでしょうね！
走っているフォレを見ても一人のりが多いみたいです。（寂しい）
私も後席の狭さと内装のプアーなところで迷っていますが、
レガの新型が５月連休明けにも発売みたいなので期待しています。

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 00:38 ID:4n/a5why

>>391
前にダッシュボード真ん中の小物入れのふたに乗っけたって奴がいたぞ

でもかっこ悪そうだね

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 00:49 ID:TjxiE7Gn

>>389
なんでそんなに、売り上げが気になるのかねえ。
大勢乗ってると安心できるのか？

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 01:05 ID:P7Ot/lOf

>>389
漏れも今は独身者だからﾌｫﾚ乗りだけどｹｺｰﾝして家庭ができたら
ﾌｫﾚは買えんわな...後席がね
ｾｶﾝﾄﾞｶｰで持つ程、所得がないしな...

>>391
漏れはｴｱｺﾝの噴出し口に付けるｷｯﾄを使ってﾓﾆﾀｰ付けてまつ

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 01:19 ID:zuszNklI

>>396
家族４人（嫁＋子供２人）程度なら、充分だと思うよ。
うちの小学５年と３年の娘たちは、大して不満も無く乗ってるし。
漏れみたいな、ｵｻｰﾝでも乗れるのがフォレのいいとこだな。

398 ：　：03/02/23 01:47 ID:p1RMTGhR

>>397
うちもOKだけどなぁ。

子供が中学ぐらいになったら狭いかもしれんが・・・。
そんなの数年間の事だと思うしな。

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 01:50 ID:vaestN19

>>397
父ちゃん、ｶｺｲｲ!!

400 ：399：03/02/23 01:51 ID:vaestN19

そして400

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 02:01 ID:Wh1WrYKL

家族から不満がないのは結構な事ですが…。
私としては、必要のないフラットシートなどよりもシートを大きくしてもらった
方がファミリーユーザーの為になるんではないかと。
最近のスバル車は１８２ｃｍの私としてはシートが小さいと思うもんですから。

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 02:11 ID:P7Ot/lOf

396だけど漏れは180cmあるが確かにｼｰﾄ小さい...

403 ：398：03/02/23 02:18 ID:p1RMTGhR

そういえば、俺はＳＦ海苔なんだけども、ＳＧの話か？
あれって、座面を小さくして足の場所を広く見せている？

404 ：401：03/02/23 02:36 ID:Wh1WrYKL

とくに後席のシートがね。

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 03:06 ID:rh4HOxim

マイナーチェンジで何が変わったの？

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 03:21 ID:w7/ATA1r

まあ後ろの狭さが気になる人は今開発中のもうちょっとクラスが上のＳＵＶ
に乗り換えましょうと言うことで。

再来年らしいけどね。（ｗ

407 ：今は印譜乗り：03/02/23 08:30 ID:fTf7XmVn

>>394,396
ありがとうございます。
早速、吹出口に取り付けるキットを探してきます。
あと購入された皆さん、おすすめのオプションってあります？

408 ：maikey ◆kTrGp85irk ：03/02/23 08:44 ID:2K/G3xdr

今までどんな車に乗ってきたかで，広さ狭さは感じ方が違って
きますね。私はリッターカーからの乗換えなので，特に狭さは
感じないです。

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 09:52 ID:UTvboHr2

>>391
僕は、純正ＯＰの２ＤＩＮＢＯＸに
パナ製車載用ＴＶ取付金具(TY-AS80)を使って固定してまつ
ガッチリ固定でき、かつスッキリ着きます

マイナス面は価格でしょうか　BOX:7k、金具:15k
は、さすがに高いとおもた

ナビ＆オーディオ類は、全てＤＩＹなので取付工賃はかかっていません

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 10:16 ID:n+E4BeBY

>>407
ﾔｯｸ株式会社と言う所の「Interwave」とかいうﾔﾂでつ。
近くのｶｰﾏﾎｰﾑｾﾝﾀｰで購入しました。
案外、ｶﾞｯｼﾘしてまつ。
漏れも全てDIYです。

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 10:51 ID:izHqS8Ye

だから　後席　改造したヤシいないのか？

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 11:59 ID:u5jRwdML

>>411
いねぇダロ、普通
おまいがしろや

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 12:08 ID:F5o0CCZc

昼飯喰ったらフォレスターを見にいってきます。
なんといっても気になる車だもんね！

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 12:09 ID:p1RMTGhR

>>411
改造はしてないが、ねじ２本で座面は外れるから自作しやすいと
思うぞｗ

俺は、ﾅﾋﾞの長すぎる配線やアースを座面の下の金属部分から
取っているが。

415 ：ひろ：03/02/23 13:18 ID:jh9LjrY8

CS白MTB型本日納車！
左足の置き場に困ります（泣

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 13:28 ID:tqrXHlHb

>>415
納車おめ！
泣くな！漢のＭＴ海苔だろ（ｗ

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 15:37 ID:PLL4Bt2C

＞401
同感だな。
とにかくスバルの｢アウトドア→車内泊→フラットシート｣という思考には困ったものだよ。
レガはともかく、インプやフォレのようなホイールベースの短い車にフラットシートなんて
無理があると思うな。
同様に後席リクライニングも厳しい。(先代モデルで明らか)
結局カタログの謳い文句を増やすことよりも、シートは基本に忠実に造り込んだほうが多くの
ユーザーに受け入れられると思うんだけどな。どうよ石藤サンよ

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 17:25 ID:yFp+v1NB

>>415
漏れもMT乗りだけど、依然「足の置き場に困るよ」とｶｷｺしたら
みごとに叩かれた。（w
ﾄﾗﾝｽﾐｯｼｮﾝの位置の問題なんだと思うんだけど確かに狭い...

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 18:43 ID:B2H0rsm7

フォレは、
独り者がレガシーほどにないにせよ、ほどほどに走りを楽しむバン。

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 18:57 ID:KrDHZkag

フォレって、ＭＴ比率が高いのか？
ＭＴ海苔が、けっこう多いような気がしる。
漏れは、軟弱なＡＴ海苔でつが、楽チンで非常に具合よろし。

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 20:54 ID:p1RMTGhR

>>420
スバルは全体的にMT比率高いよ。
まぁ、ATでも左足はやや窮屈だ。

縦置きｴﾝｼﾞｿの為だと思って我慢する事にしている。

422 ：248：03/02/23 21:05 ID:LkgG2lQB

濃射２日目にして、早速Ｆスポ傷つけちゃったよ･････鬱だ死のう

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 21:29 ID:cdb5qlgw

>>422
（・∀・）９＜元気出せ！

424 ：248：03/02/23 21:58 ID:LkgG2lQB

>>423
サンキュ

>>418
同意
ドキンにして解決

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 22:25 ID:qiy2cDWl

417がｲｲ事言った！

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 22:54 ID:yFp+v1NB

>>424
漏れはドキンにしてまで車に乗りたくないな...(´・З・`)

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 00:00 ID:Rl+7QuUG

俺の知り合いなんてドキソどころか裸足で運転してるぞ。
「サンダルじゃないから合法」が彼の口癖。

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 00:15 ID:vNWRZg8x

とりあえず見積もりだしといてで、１０マソ▲
＞ L.L.Bean SG5B51R-65

あとどれくらいいけるかなー

429 ：　：03/02/24 00:33 ID:aj5mWqs1

>>428
とりあえず、ｴｸｽﾄﾚｲﾙSttの見積もり取りに行けｗ

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 00:43 ID:7fLvGPza

>>428
今日、俺もL.L.bean見てきたよ
とりあえず見積もりで１０マソだったよ。
２カ所行ったけど同じだった。
始めはこんなもんかと・・・

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 00:54 ID:vNWRZg8x

ｻﾝｸｿ >>429,430

早速日産営業にメールしますた。

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 01:13 ID:TYOH/G/S

L.L.Bean とX20どちらにしようかな

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 01:34 ID:aj5mWqs1

>>431
ｶﾞﾝｶﾞﾚ、向こうの車に決定しても当方は一切関知しない。

しかし、LLBeanの泥棒髭は何時直るんだ？＞ｽﾊﾞﾙ

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 01:48 ID:9NFZYfd6

>>430
車両＋OPで３０マソはいけると思うよ。
決算期だから強気にｶﾞﾝｶﾞﾚ

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 10:22 ID:A72qUes1

ディーラーでオイルプラスふぃるたー交換するとイクラぐらいかかる？
自動後退とかだといくらだすか？　

436 ：maikey ◆kTrGp85irk ：03/02/24 10:47 ID:kp0E/B/s

LLBean，結構売れているみたいですね。

バックオーダーになってるみたいだから，納車にちょっと時間がかかる
かもね。

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 12:40 ID:s3ABaaVQ

>>435
おひらは、神奈川スバルでしかやったこと無い
純正ＯＩＬ＋フィルター、工賃込みは
４．５ｋくらいだった
感謝デーなら３．６ｋくらい

ＯＩＬは、ＳＪ　５Ｗ－３０（部分合成油）
だと思うが・・

自動後退では、いくらだろう・・
１ｋ／ＬのＯＩＬ使ったとして
フィルターも交換すると
ＯＩＬは、４．８Ｌ分必要になるから
５Ｌ買わされる

フィルターが１ｋとして、６ｋくらいになるのかな？
ジャストＯＩＬの場合はいくらだったっけ？

438 ：430：03/02/24 12:41 ID:UaYdA+K8

>>434
＞車両＋OPで３０マソはいけると思うよ
マジでつか？
当方バックパックと悩んでいて、はじめはＬＬBeanは頭になかった（シートが、おっさんくさかった）
が、ディスプレイしてあるＬＬBeanみて一目ぼれしてしまった。
来週がんばります。

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 12:44 ID:Fn/99DiN

本革シートをおっさんくさい言うな。（ｗ
せめて大人っぽいと言え。

440 ：430：03/02/24 13:04 ID:UaYdA+K8

>>439
スマソ。
いまは、そんなこと全然思ってないよ。（落ち着いた感じで◎）

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 14:50 ID:IQRzXCNH

値引きの額はどうかと思う・・

都道府県でかなり違っているのはｶﾞｲｼｭﾂだとおもたが
最初１０ﾏｿって提示されたとこだと、決算期だとはいえ
車両＋OPで３０ﾏｿはキツイんでないかい・・

漏れのトコはクロスポで最初１３ﾏｿ､
粘って１５ﾏｿ・・・本体から（鬱

ＬＬBeanも変わらんかったような・・・

442 ：４３５：03/02/24 15:44 ID:zmS32DiS

437レスありがとう！！　千葉の某営業所で９０００円て言われた！
高すぎますよね？

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 17:35 ID:fKSovOQy

>430
クロスポ白Ａ型１月末契約
提示が２５万最終３４万（車両）
＋ＯＰから６万＋ナビから１２万
計５２万匹

２回目の商談でこの額が出たから決めますた。
競合車はＴ社ウィッスです。
値引きは良かったけど、ディーラーの対応はｲﾏｲﾁ（代理店購入）
値引きにこだわらず、買った後のサービスなんかも含めて考えると吉。
（とはいっても自分より安く買っているヒトがいたら悔しいが・・）

444 ：248：03/02/24 19:12 ID:72oAD8EP

怒怒怒怒怒怒怒怒　だまされた　怒怒怒怒怒怒怒怒
茨城のディーラー試乗車というのを信用し買ったのに違うたよー
普通の中古車屋ならわかるが、ディーラーだよ！
買う前の車検証見たら茨城のディーラーだったんで安心してた俺も悪いが
今日自賠責証明書見たら、福井県の個人が契約してるじゃあーりませんか！
早速怒鳴り込んでやったぞ！
明日から高尚に入ります！

あぁ　鬱だ死のう

445 ：248：03/02/24 19:25 ID:72oAD8EP

そして、444だし･････

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 19:30 ID:KMP4dGfu

質問なんですけど、燃料はやっぱハイオクなんですか？
ＡＴだったらレギュラーでもいいっていう話も聞くんですけど、
みなさんはどうなんですか？

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 19:56 ID:W5HRXWt8

普通ハイオクだけど、別にレギュラーを継続的に入れても
問題なし。っていうか何で「ATだといい」のか、
その理由を聞きたい。

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 20:01 ID:0Er4L1Tp

>>446
ＮＡ？それともターボ？
わしのはターボ（ＡＴ）だが、Ｄラーマンに聞いたところ、
緊急時以外は、ハイヲク入れんかいｺﾞﾙｧ！　と言われたぞ。

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 20:37 ID:vK2p2UzO

>>446
ＭＴもＡＴも関係無いと思うがのぅ・・

ノックセンサー着いてるから、継続的にレギュラー入れても
すぐに壊れる事は無いだろうが
長い目で見れば、エンジンに良くないだろうな・・

個人的な意見だが
ハイオク仕様にレギュラー入れるとパワー落ちるから、
アクセルを踏む量が増える＝燃費が下がる＝消費燃料が増える
ハイオクとレギュラーの差は少ないと思うが・・

450 ：446：03/02/24 20:37 ID:KMP4dGfu

>>447
友達がＭＴじゃないんならレギュラーでも変わらんじゃろって言ってました。
>>448
月末にＸＴが納車なんですけど、ＸＴだとターボになるんですかね。
やっぱハイオクですかね

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 20:54 ID:w4Etb8BO

>>450
ターボかどうかも知らずに
XTを買ったんかい

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 21:00 ID:d2k8HrFC

>>450
(；´Д｀）＜好きなほうを入れなされ。。。

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 21:28 ID:shILHb8P

>450
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰｿ

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 21:33 ID:zyeRfBVM

>>450
強くい㌔

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 21:49 ID:z40YjOYQ

＞450
どあほ！
メーカーのHPでも見て、出直してきな！

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 22:08 ID:6wvxTc3c

>>450
むしろスィね。

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 22:32 ID:DZPhKaQk

もし俺なら個人所有車とディーラー試乗車なら間違いなく前者を選ぶが・・・・。
ディーラー試乗車なんて慣らし期間に不特定多数にいろんな運転されてる車だから嫌だ。

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 22:37 ID:51zWzdr9

エックステー振動大きいね！乗ってて疲れる。だけど燃費は良いね街海苔で十キロいーたよ！でも振動大きい特にアイドリング時。

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 22:39 ID:z40YjOYQ

フォレは、一人で乗るには申し分ない車です。
反面・・；

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 22:40 ID:D+u4bgf8

初代から乗り換えたが（stb→クロスポ）、慣らしが
終わって廻してみたらメチャクチャ遅いぞ。
どうなってんだ？

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 22:44 ID:DZPhKaQk

>>460
ドッカンターボ味が少なくなったからでは？
新型は乗り味重視で最高出力も抑えてあるし。

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 22:46 ID:1LShj234

取説を見たら、XTのMTて、オイルは４,５Lも入るの？
フィルター交換時は、０,３L追加と書いてあるけど・・。
フィルター交換時は、４,８Lも入るのか。

オイル交換された方、情報求む。

463 ：maikey ◆kTrGp85irk ：03/02/24 22:46 ID:Rqzy5/ii

>444
どっちかと言うと，ラッキーな気がする・・・
457さんが書いているように，ディーラーの試乗車なんて
無茶な運転されてるからな。

君も心当たりあるだろ？試乗車だと思いっきりブン回して
しまう自分に・・・

464 ：248：03/02/24 22:51 ID:72oAD8EP

>>457
それもそうなんだけどな。どっちにしろおとなしく乗っていられる俺じゃないし、
ディーラーなら信用できるかなと思ってね。
ただ、ディーラーでだまされたってのが一番気にいらん。
元所有者に連絡ついて、無事故も確認したし、車自体は納得してる。
もちろん返す気もさらさらないのであとは値引きを期待する。
あの禿セールスマン絶対ゆるさん！訴えてやる！って気持ちだよ。
土曜日に部長と伺いますとのことなので非常に楽しみ。
対応悪いときは、ここでさらし揚げます。

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 22:54 ID:DZPhKaQk

>>464
＞ディーラーでだまされたってのが一番気にいらん。

そうだね。
個人所有車と試乗車の件はおいといてそれは追求した方がいいね。
商売なんだから嘘付くのはいかん。

466 ：248：03/02/24 22:57 ID:72oAD8EP

>>463
ご指摘のとおり身に覚えあります。
この前もクロスポブン回してきました。残念ながら雨天＆ＡＴだったけど。
８６海苔としてはなんか物足りないのよね。

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 23:01 ID:DZPhKaQk

俺も元８６乗りだったけどやっぱNAとターボの差、
車重の差はいかんともしがたいかと。
ターボでスピードに乗ってしまえば速い車でも
軽くてエンジンの回りやすい車とは低速での
乗り味はまるで違うしね。

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 23:13 ID:Peo8mV5G

>>467
８６よりはクロスポの方が、はるかに速いべ？
８６つったって、うん十年前のカローラだべ。
カリカリチューソでもしてあればどうだか判らんが。。。

469 ：maikey ◆kTrGp85irk ：03/02/24 23:20 ID:Rqzy5/ii

>466
根本的な部分で間違いがあるから，ディーラーにペナルティは
必要ですね。交渉がんばってください。

あとは，フォレスターに乗って楽しみましょう（´∀｀）

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 23:25 ID:DZPhKaQk

>>468
もちろんクロスポの方が最高速度もターボかかってからの加速感も全然上だよ。
でも８６のキモは低速から中高速のリニアな回りっぷりと軽さから来る
キビキビ感にあるわけで。

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 23:25 ID:vK2p2UzO

>>462
ＥＪ２０系ＤＯＨＣエンジンは皆同じ
ターボもＮＡも

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 23:27 ID:aj5mWqs1

>>470
地上高＋着座位置が高いからそう思うだけ

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 23:30 ID:DZPhKaQk

>>472
いや、もちろん速いか遅いかでいえば凄く遅いのよ。８６は。
ターボ化とかエンジンめちゃめちゃいじらない限り。大昔の車なんだから当たり前。
でも「そう思うだけ」とはいってもドライバーが「そう思う」のが実際は一番大事なわけで。

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 23:38 ID:lnKiKCNi

大昔の、ＦＲライトウェイトスポーツと、最新のＳＵＶを比べるのがまちがい。

475 ：↑：03/02/25 00:18 ID:nYRK92mS

はげしく禿同!
なにゆえSUVと８６を比べるのさ。
どうせならエアトレターボRとかエクスGTと
比べた内容を書いてくれー。
正直、出だし、中間加速、0-400km、とか知りテー。
マジで競ったヤシいないの?

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/25 00:26 ID:BljiIUdM

フォレスレ走りたい派とﾏﾀｰﾘ派の二つに分けたらやっぱﾏﾀｰﾘ劣勢？

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/25 00:38 ID:HHYI9tRt

86ｦﾀを飼っているのはここでつか?

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/25 01:13 ID:OmPwsnAP

何と何を比べてもそれは個人の自由だと思うけど。
間違いも正解もないよ。車に求める物なんて１００人居れば１００通りあるし。

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/25 06:08 ID:gyJnyRQm

>>478
ほんじゃ、コペンとランクルを、室内の広さとか、
悪路の走破性とかで比べるのは有りでつか？

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/25 08:20 ID:OmPwsnAP

>>479
それが本当にその人に必要な比較ならありなんじゃないの？
その二車で悩む人がいないとも言い切れないんだし。
要はその比較が大多数の人にとって有益な情報であるかないかでしょ。
で、無益な情報であったとしてもそれを書き込むなと言う権利はないし。
両方がスレ違いな車ならともかく。

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/25 09:27 ID:vRYvTcpR

脳内ばかりだな、引き篭もって２ちゃんしてないで試乗にでも逝け

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/25 10:11 ID:HSui5tly

色んな比べ方あっても良いと思うぞ！
車核がチガッテも　初めて　ＳＵＶに乗る人などは参考になる！
あんまり叩くと　スバ悪多と叩かれる　と言いつつ　俺も悪多だが！

483 ：フォレスター降りた：03/02/25 11:36 ID:GgLVi6n6

Ｈ10式s/tbを4年乗ったが買ったディーラー杉○(営)は馬鹿揃い！車は造りがもろ過ぎる！
走行も90千キロ走ったが。出るわ出るわトラブルの日々。納車前にキズはつけてくるは、
無事故にもかかわらずＦフォグは64千キロで浸水、ヘッドランプは3ヶ月おき位に球飛ぶし
ショックは30千キロでガス抜け、ブレーキは何しても鳴く、ドライブシャフトのダストブーツは一ヶ月点検時に
もうズッコケてグリスぶちまけてるし治させてもまた漏れて毎週ディーラーに行く始末計5回、
70千キロ台でヘッドカバーガスケット抜けて交換、オイル漏れは止まったが後で見て納得、漏れる訳がない
オイル入れて無いんだから漏れねえっつうの。すっからかんじゃなかったから焼き付きゃしなかったが
ディーラーのやることじゃない、ってまあしゃーないな専門(学)出たばっかみたいなあんちゃん
多いしさ、それより上がしっかり束ねろや、でそのおかげか後にタービンにオイル回ってマフラーから
煙出ちゃうし、80千キロ台にコンピューターイかれてきて高速巡航時にリミッターかかったみたいに
ピッチングするし、84千キロで電ポン壊れるし、まあハズレだな
飛行機じゃなくて良かったね、中島飛行機さん

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/25 11:47 ID:vRYvTcpR

>>483
一応聞くが、どこを縦読みするのだ？

485 ：maikey ◆kTrGp85irk ：03/02/25 11:55 ID:m0bUg456

>>483
そりゃ大変だったね。

読んでないけど。

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/25 12:34 ID:LMtcpt5e

４８３同感だ！オレもキズありで来た！それにしてもディーラの融通のなさにはあきれる！殿様商売してるとにーさんミタイになるな

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/25 12:48 ID:ZDU1P8HZ

昨日は珍しく雪が積もった。
仕事の帰り道にＣＲ－Ｖのよさを
再認識しました。
エクストレイル・フォレスター・エアトレック
よりも速く安全に走れた。
ＣＲ－Ｖの４ＷＤはどんな雪でも
平気で走れる程高性能です。

488 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/02/25 12:59 ID:371LpKsr

お、なんか盛り上がってんな。
ネットで悪を叩いてあたらな被害者が出ないように頑張ってくれぽ。

489 ：248：03/02/25 13:06 ID:G5n/Du1w

俺が、８６と比べて物足りないといったのはパワーとかトルクの問題じゃないよ。
８６のリニアに反応するアクセルレスポンス。
ＮＡ海苔にはコレがたまらないんだな。
おまけに、クロスミッション・キャブなんでさらに良。
振り回して遊べる車やね。

その反面フォレは、モサーっとした漢字からドッカーンと一気に来る。
ダートでも雨の日でも狂ったようにグリップしてくれるし。
まー、そんなところも良くてフォレに決めたんだけど。
足も全くのノーマルだし俺の腕じゃ振り回すなんてとてもとても。
ゆったり乗ろうと思ってます。
　　↑
そんなこと出来ネーヨ！と１人つっこみ。

話は変わるが、本日夕方セールスマンが出向いてくるそう。
朝からワクワクしてまつてます。

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/25 14:56 ID:PmS5InOT

>>498
気持ちわかるがリアリジットの車と
四輪独立サスのSUVを比較させるのは無理がある(^^ゞ
俺も86乗っていたけど
低い次元で楽しめるいい車だったよ

フォレも車高調とクイックシフトでも付けたら
少しはいいかもよ…

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/25 16:34 ID:LMtcpt5e

フォレ相変わらずドッカンだな。低速スカスカ。これで改良したのか？募ル募に見習えスバル！

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/25 16:50 ID:ScMxgQAM

クロススポーツに試乗した。２時間ほど。
ターボ車は電制スロットルらしく、アクセル開時のレスポンスの悪さ（タイムラグ）
が非常に気になった。踏み込んでも一息間をおいてから加速するので
ぎくしゃくする。
こりゃあだめだ。

購入検討中だったが
ランカスターのモデルチェンジを待つことにした。

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/25 17:03 ID:AesR2+UN

>>492
まったくあなたの指摘通りの車だ

でもあなたの望む車はもっと違うような気がするんだが
クロスポは中途半端な位置付けだけど

494 ：446・450：03/02/25 18:20 ID:tf8nRcDe

ターボとかＮＡとか車に詳しくない女なので許してください。
いろいろ教えてくれた方には感謝します。

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/25 18:24 ID:+i5Gk/nh

>>480
あほくさ.....。

>>487
おまい、ＣＲ－Ｖ海苔じゃないだろ。

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/25 18:28 ID:ZDU1P8HZ

>>495さん
せっかくマターリとしてるのに
煽るのはやめてくだされ

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/25 18:34 ID:jqz0Swkq

>>495
あほくさいと思うならスルー。それが大人の反応。

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/25 18:36 ID:UVV7Yy+f

>>492
ＡＴで
停止状態（アイドリング）＞フル加速　はターボラグが大きいぞ！

今度試乗する時、最初の１ｍはアクセル開度２０％＞全開
でやってみそ
スムーズにブースト立ち上がるから

ちなみに、電子スロットルなのはターボＡＴのみだ

499 ：ディーラーで騙された248：03/02/25 18:39 ID:PQ4EVxjj

先ほど交渉してきました。
ディーラー側が提示してきたのは、車のロングラン補償＆オプション３万円追加。
たったこれだけ。

もちろん納得できずに、再度明日交渉です。

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/25 18:46 ID:ZDU1P8HZ

>>499
ディーラーの契約違反なのだから、無条件返品+損害金で
手を打ってみては

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/25 19:04 ID:PsH4LUiZ

確かに電子スロットルは、アクセル開度とエンジンのレスポンスが、
ずれる感じがあるなあ。。。ターボラグとかでなく。。。

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/25 19:22 ID:OrcHvTx0

いやいや、
ＧＤＢがあるので「我が家のお買い物町のりドライブまたーりカー」を
検討しているのよ。
普通のＸＴでいいのだけれど、試乗車がクロスポでした。
ちなみにＸ２０はパワーなさすぎでどうしても引っ張ってしまう。
結果的にエンジンノイズが大きくなるのでロープレッシャーターボの
出足の良さを期待したのだが・・・

ランカスターはでかすぎるのでフォレを検討したのに
電制スロットルエンジン「だけ」のせいで却下となりました。

ランカでゆったりと逝こうかな

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/25 19:25 ID:OrcHvTx0

>>498
違う違う、
ターボラグじゃなくて
スロットル制御の遅れ。
リニアに反応しないの。

たぶん意図的なプログラムじゃないかと勘ぐってるけど。

504 ：ディーラーで騙された248 ：03/02/25 19:26 ID:PQ4EVxjj

>>500
ご教授ありがとうございます。
その場合の損害金とは、どの程度請求できるのでしょう？
知ってる方、もしくは同じような経験おありの方がいらっしゃいましたらお教え下さい。

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/25 20:05 ID:LMtcpt5e

そう言ったらそれまでだが、電スロとターボの注ニング煮積めればもっと楽しい車になると思う！！

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/25 20:19 ID:PsH4LUiZ

>>502
>電制スロットルエンジン「だけ」のせいで却下

なんか、もったいないような気もするが、縁が無かったんだな。
ランカでﾏﾀｰﾘどうぞ。

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/25 21:25 ID:ITlHx7f+

504>>
20ﾏｿくらいか？

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 00:13 ID:ceKt9z7O

>>502
ＳＧのターボってロープレッシャー？
俺のＸＴ、フルブースト0.85kくらいかかってるが・・
オーバーシュート時は1.0kだヨ
もちろんノーマルでだ

ロープレッシャーって0.5k以下のターボじゃねぇの？

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 00:40 ID:ioiRzcQa

>>508
いや
一応スバルは新フォレをロープレッシャーとうたってる

502の彼が言ってるのは正しい
フォレの開発の話など読むと意図的にターボがきくプログラムになっている
燃費に気を使ってるんです
502の彼はフォレとは縁がなかったとしか言いようがない

510 ：430：03/02/26 00:45 ID:fIOaWs5W

今日、仕事から帰ってきたらディーラーマンがやって来た。
突然の訪問でちょっとびっくりしたが、熱心さが伝わってきた。
こいつから買ってやろうかと思ったほどだが、こんな俺って甘い？
（まだ、見積もり貰っただけで交渉はしてない段階）
名刺に３月は、決算期なので、いつもより値引きできますと書いてあった
これって期待しても良いもん？（見積もり時は、１０マンだった）

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 00:52 ID:2z1oiMTS

＞510
過去レスでも何回かでてるが、売る前だけで豹変って店が多いメーカー。
１０万程度の値引きで妥協してるなら、営業も親切になる罠～ｗ

512 ：　：03/02/26 00:57 ID:grWWka1Z

>>511
そういう行為は一応ルーチンワークだろ（ｗ

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 00:58 ID:fqXi0hVX

age

514 ：430：03/02/26 01:02 ID:fIOaWs5W

>>511
１０マンで妥協する気はないよ。
２０マン前後はいきたいな（ちなみにＬＬｂｅａｎ）

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 02:15 ID:SsQuweL1

どーもターボラグの意味がわかってないヤツが多いな。
ターボラグってのは十分にブーストがかかる回転のときのフル過給までの立ち
上がりのタイムラグを指すんだよ。出足が遅いのは低速トルクが無いだけ。
スバルはみんなそう。電制スロットルのマネージメントうんぬんの話でもない。
SFフォレはもっと出足悪いだろ。

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 02:36 ID:SsQuweL1

もうひとついえば、スバルがなんと言おうがフォレはいわゆるロープレッ
シャーターボでは無い。ロープレッシャーターボの特徴のひとつは圧縮比
（ブーストじゃないぞ）が高いこと。過給器つきのエンジンはブーストがか
からいない回転域では圧縮比の低いかったるいエンジンになってしまうが、
ロープレッシャーターボはNAと同じかそれに近い圧縮比なのでそれなりに
フィーリングがよく力もある。また最大トルクもたいてい2000rpm以下で発生し
そこから5000rpmくらいまでフラットなトルクカーブを描くので非常に乗り
やすく、ブーストが低いことでターボラグを最小限におさえられる。非常に
優れものなのである。ただしエンジンのパフォーマンスはそれなりでフォレ
が本当にロープレッシャーターボだったら190ps、26kg-mってとこかな。
今日本車でロープレッシャーターボってないんじゃないか？

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 02:50 ID:sJpt6yO1

どんなに力説しようが、走りはインプやＢ４、ＧＴの方が楽しめるね。
雪でも困ることないし、あえて言えば視点が少し高いくらい。
ＳＵＶならではの道なんて路肩の段差超える時くらいで、雪道にしても上の車で困ることはない。

なんかフォレスレって、中途半端なくせに走りに拘ってる奴多いね。

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 06:07 ID:uF9r4L/B

>>517
チンケな煽り、ご苦労さまです。

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 07:36 ID:YP/oh/wi

フォレ圧縮屁高くないかエヌエまではいかないが。日傘の直六でロープレターボあるぞ！北欧の奴よりできわるいが

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 07:42 ID:YP/oh/wi

ロープレにしてエンペラ樹脂にしてやればちっとはターボらぐなくなるべ。お前国産のアールビーのったことないのか？（一番たーぼらしくないって叩かれた奴）

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 07:45 ID:YP/oh/wi

それとせっかく電すろにしたんだからもっちょっとうまくレスポンスしても良いのでわないか！

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 09:37 ID:DFRCU5X5

>>515
この件について意見を返してくれている皆さんは
「ターボラグ」について理解した上で「それとは違うアクセルのタイムラグが
ありますね」という意見だと思います。
低速トルクの評価とは別問題です。

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 10:20 ID:m/6ZBBop

>>516
ロープレッシャーターボの定義は決まってません。
圧縮比や過給圧で決めるものではないのです。
ましてやあなたのつたない知識で決めつける定義ではありません。
メーカーがエンジンのラインナップ、特性付け、コスト、車格、キャラクター、
時代背景などで位置づける「名称」です。
ですからメーカーがそういえば、また、業界が、評論家が、マーケットが
そう呼べばそうなのです。
１３年前のＢＣＢＦは０．７程度でしたがロープレッシャーという格付けしてました？
ハイパフォーマンスな扱いしてましたよね。メーカーも業界も。

そもそもなんで圧縮比を下げると良くないのかちゃんと説明できてませんね。
攻撃的な文章じゃなければ優しく教えてあげたのに・・・

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 10:20 ID:l+sZs97g

不満があるなら乗らなければいいじゃん
車種はいっぱいあるし

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 10:46 ID:9LjeQjNA

はい、
「だけ」のせいで購入しません。
ほんとうに縁が無かったという表現がぴったりです。

一つの不満点が購入をためらわせた好例だと思います。
だいたい交差点や曲がり角などの加速でぎくしゃくするようでは
危ないよな。「交差点で暴走」「児童の列につっこみ・・・」等の言葉が
頭をよぎりました。
メーカーも重く受け止めて欲しいところです。
（別に伝えてないけど）

でも、結果的にランカを購入するならメーカーとしては儲かったのかな？

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 10:48 ID:YP/oh/wi

そういう事いてると車が良くなっていかないね！ユーザーが車をそだてると？スバルの開発神が言ってたしな。

527 ：maikey ◆kTrGp85irk ：03/02/26 11:15 ID:XV+Oi+5T

>>525
確かにクロスポは，一息ついて加速という感じですね。
気になる人は気になるでしょう。

でも「交差点で暴走」「児童の列につっこみ・・・」などの
話はちょっと違うんじゃない？

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 11:26 ID:ZAKTQ9nO

>>527
たとえば右折するときなど
びみょーなタイミングって誰にでもありますよね。
そういう時ってアクセルを結構踏み込みますから、そういうときに怖いな・・・と。
私以外にもこういう事に疎い家族が運転するのでリスクは避けたいのです。

ちなみにＧＤＢと比較している訳じゃないです。
戦闘機にしてますから。

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 11:28 ID:WDQjDyKJ

普通に走ってる分には何の問題も無いだろ。

「交差点で暴走」「児童の列につっこみ・・・」
ありえん。

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 11:32 ID:e96UiwwC

自転車でも乗れよ･･･

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 11:40 ID:s77SkKAl

アクセル　加減すれば住む話　
いくら低速すかでも、普通に走るのに問題ない
でも、低速　これで改良されているとは、、、閉口
だが、速いね！フラットならさらに良いが！！

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 18:35 ID:8QR7862N

アクセルワークがヘタクソなんじゃねーのか？
俺、クロスポが初めてのターボ車だったけど、全然問題ないぞ。
それともNAと同じ感覚で運転してるんじゃねーの？
こういうヤシはトラックなんか乗った日には

「内輪差が大きく、自転車の児童を巻き込み…」

とか思うのかな？
あと児童もお年寄りも、どちらも事故の重大性は同じだと思うけど。
なぜわざわざ「児童」？

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 19:03 ID:ATtcdAUH

と　に　か　く

気に入らなかったら買わなければ良いだけの話

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 19:12 ID:A1olP5nF

ああったく、おまえら
電制スロが気に入らなかったから買わねぇって言ってんだろ。
フォレ自体は好きな車なんだよ。
嫁や家族も運転するからリスクは排除したい。だから　や・め・たって
いってんだろ。

ちょっとでも自分がそう思ってない、悪いとなど思っていない事を
言われると敵扱いか？ああんっ。

535 ：偉そうに言うから叩かれるんじゃないの？：03/02/26 19:18 ID:ZP/7cE9p

>>534
随分な言葉遣いだ（ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 19:20 ID:9KPcg9Vf

>>532
だいたいてめぇ、

こちとら１７年ターボ車のってんだ。
アクセルワークがどうだこうだ言えんのか、こら。
雪道ヘアピンを１００Ｋから減速コーナー手前３０ｍフェイント横向き進入
立ち上がりフル加速でのアクセルワークが出来るのなら語ってくれ。
俺は出来るからな。
そのつもりで語れよ、こら。

お前みたいな鈍感スバオタ知ったか講釈小僧が
俺のアクセルワイヤー遊びゼロ調スペＣに乗ったら
確実にエンストぎくしゃくだな。

だいたい児童だろうが年寄りだろうがいちいち考えてコメントするような
神経質がいるか？
たまたまキーを叩いたら児童だっただけだろ。
こんなところに揚げ足取りしてどうする。小僧。

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 19:22 ID:LrgvWPs2

>>雪道ヘアピンを１００Ｋから減速コーナー手前３０ｍフェイント横向き進入
>>立ち上がりフル加速でのアクセルワークが出来るのなら語ってくれ。

痛すぎ。

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 19:23 ID:NptcdnFU

>>535
あほか、
俺は問題提起からずっと言葉使いには注意してきたぞ。
丁寧にコメントしてくれる人もいたからな。

ところがだ、
自分の考えに合わないと１、２行の捨てぜりふ残す奴が
多いので
キ・レ・タ　わけだ。

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 19:25 ID:YP/oh/wi

５３４怒るなよ！オレも最近初のスバル乗りになったがこんなこと言ってるからスバオタと言われるんだな。５３４よ相手にすることない！

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 19:26 ID:NptcdnFU

>>537
痛くねぇよ。

こんなんダートラ・ラリーをちょっとかじってる奴なら誰でもできるって。
俺はやってないけど若い頃ちょっと真冬の峠通いしたら覚えたよ。

お前ら何にも知らないくせにすぐ否定するなぁ。

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 19:29 ID:NptcdnFU

まったくよぉ

ＢＣ→スペＣと乗り継いで
まったりかーにフォレがいいかなとか思っちゃうナイスなスバルファンに
向かって敵扱いか。

俺は気にいらん箇所は気にいらん
と　言ってるだけだ。

それが評価として正しいか間違っているか、
周りに気に入られるかどうか等は全く考えていないんだよ。
いちいちお前らに合わせる必要ないだろ？

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 19:29 ID:YP/oh/wi

５３２ニュース見亡すぎ！お前フォレが児童にツッコンだのしらないのか？確バス追い越そうとして操作不能だとさ！

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 19:29 ID:3MN/uXcy

>>538さん
問題的なさるのなら2chではなく、直接メーカーに言ったらどうですか？
ここで自論を展開したところで、あなたが自論を頑にお持ちのように、
それを頑なに拒否する人も多いと思いますよ。

あと、切れるのはどうかと思いますが。。。

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 19:30 ID:NptcdnFU

好意的に意見を返してくれた方々には申し訳ない態度とっちゃった
と思っているけどね。

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 19:31 ID:NptcdnFU

>>543
きれさせてよ。せめてネットでは。

いろいろたまってんだよ、おぢさんは。

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 19:32 ID:NptcdnFU

ああーもうやめた。

ご飯たべよ。

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 19:41 ID:TOvjp+a0

ランカ買うから
もう来ねぇよ。

決めた、

俺はフォレは好き。
フォレ乗りは嫌い。

以上、大演説終了。

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 19:50 ID:GPKOdZ85

ネタ終了

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 19:54 ID:VtUhDZap

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 20:24 ID:YP/oh/wi

５４７よサッキもレス煎れたけど怒るなって！わからねぇー奴相手にすることはない！電スロの出来が云々とオイラもカキコした。がオレも初すばるのり（フォレ）でもいい車だと思うよ！

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 20:30 ID:fowkn7jW

>>549
つまらんコピペ、ご苦労さんです。

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 20:32 ID:R1vr5M7I

ヽ(´ｰ｀)ﾉﾏﾀｰﾘいこうよ。

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 20:35 ID:GVrgn03d

マターリ行くべぇ♪

・・・とクロスポでマターリ乗ってないオレ。。。

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 20:37 ID:WDQjDyKJ

で、車のせいで事故がどうだの言ってる電波君は去ったかな？

個人的に雪国での走破性はインプやレガに勝ると思うよ。経験上。
インプやレガでそう困ることはないけどね。
でも車高が低いと春先の崩れた雪路ではスタックしやすいんだよな。
フォレの方がより雪国でのいろんな場面で乗りやすいつーことで。

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 20:37 ID:GVrgn03d

そのうちに電スロも良くなるべ。
何せ、初めての試みだからねぇ。

オレのクロスポ、電スロ無いよ＜ＭＴは無い！・・・・と自己突っ込み

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 20:43 ID:bIKgRow+

>>555
ＭＴはリニアに、反応するでつか？

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 20:49 ID:YP/oh/wi

言い忘れたがおいらがオモウに電スロ導入は肺がスと燃費向上が目的と思われ！レスポンス云々言ったがスマン早くいっときゃよかったすまそ。

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 21:14 ID:GVrgn03d

>>556
555でつが、、、、、ＡＴよか良いんでないかい？
少なくともＢ型以前のＧＤＢよか良いと思うが。。。

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 21:23 ID:xO+ZKSYG

＞554
そういう状況下以外では、明らかに前者２台の方が楽しい走りができる訳で。
また、そういう状況以外の路面の時の方が方が明らかに多いわけで。

走りに拘ってる＞536がフォレでそれやってるとしたら、同じスバオタとして赤面。
＞536は、できの悪い弟みたいな感じだよ。＞537スマソ

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 21:35 ID:WDQjDyKJ

>>559
＞そういう状況下以外では、明らかに前者２台の方が楽しい走りができる訳で。

そりゃそうだよ。
まあそこまでの走りを求める奴がSUVなんか買うなよつーことかな。
フォレだってターボなら並のスポーティーカー程度に比べりゃ
暴力的な動力性能なわけだし。

＞また、そういう状況以外の路面の時の方が方が明らかに多いわけで。

まあ単に多い少ないだけじゃ車選ばないだろうけどね。
年の１／３は雪のある地域だって日本には普通にあるわけだし。
それでも雪のない季節の方が長いわけだが、雪道のために4WD選ぶ
人は雪国にはかなり多いわけだしね。例え雪のない季節に不要だとしても。
要は欲しい性能と必要とされる性能のバランスだな。

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 22:20 ID:YP/oh/wi

フォレはオイル上抜きでぬけるのか？

562 ：556：03/02/26 22:23 ID:ylZplcP5

>>558
レス、サンキュ。

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 22:47 ID:FJ7KXgJa

>>559
レガやインプも楽しいだろうが、フォレにはフォレの楽しさがあるんだよ。
ジャンルの違うクルマ比べて、あーでもねえ、こーでもねえ、言ってるとガキっぽいぜ。

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 22:57 ID:WteISgd0

>>540

いや、そういうことを偉そうに言いながら、児童の列に云々ってのが痛いんじゃない？
別に凄いことじゃないと思うけど、、、ダートラ走行は。

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 23:05 ID:W7E54ZCQ

電スロは、ＶＤＣの為にあると思われ

566 ：565：03/02/26 23:10 ID:W7E54ZCQ

失礼
電スロは、ＶＤＣの為に採用した
だな

567 ：ディーラーで騙された248 ：03/02/27 00:46 ID:td0YdmKD

２５日に課長と担当が謝罪に来て、
「ロングラン補償３年＋３万円分オプション」で如何ですか？
と言われたが、納得逝かず帰ってもらった。
帰り際に「再度明日ご連絡致します」とのことだったので待っていたがなしのつぶて。
セールスマンの携帯にかけるも圏外、ディーラーに連絡すると
「担当は本日休みを取っておりますが、なにか？」だと。
「それでは課長さんはいらっしゃいますか？本日ご連絡頂けるとのことで待っていたんですが？」
と問うと
「課長もあいにく外出しておりますので連絡を取ってみます」とのことだった。
それから、課長からも担当者からもディーラーからも連絡が来ない。

　ゆ　る　さ　ぬ　ゾ

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 01:15 ID:DgtgkbLu

＞567
既にその店は、このメーカー得意の「買わなくて良い」モードに入ってるね。

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 02:26 ID:MsgpXfoQ

>>567
マジで可哀想すぎる
ディーラー実名晒してくれよ。今後のために

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 08:12 ID:B5y9sXqB

>>567
松本氏に連絡しろ！

っていうとここではたたかれるかな？

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 08:34 ID:+3gfou7W

やっぱｽﾊﾞﾙﾃﾞｨｰﾗｰ態度悪いわー。
漏れの住む所は豊田ﾃﾞｨﾗｰが多い地域だからｽﾊﾞﾙﾃﾞｨｰﾗｰに行くと初めから
「気に入らなかったら買って頂かなくても結構です」
ﾓｰﾄﾞです。
漏れはﾃﾞｨｰﾗｰで買わず個人販売店で買ったよ。

>>569
今後、改善の期待をこめてｲﾆｼｬﾙ位だしてもいいかもね。

572 ：５７０：03/02/27 09:16 ID:B5y9sXqB

>>571
me too.

573 ：maikey ◆kTrGp85irk ：03/02/27 10:01 ID:eVtzDx96

>>567
待っててもイライラするばっかりだから，ディーラーに
押しかけたほうがイイかもよ。

574 ：maikey ◆kTrGp85irk ：03/02/27 10:10 ID:eVtzDx96

一ヶ月点検も終えて，ますます快調なX20。
燃費も街乗り中心ながら8km～10kmと，意外と良い。
ATだけど，これがMTならもっと燃費良くなるかな？

オーディオをそろそろ替えたいな。AUX IN付きのもの
に交換して，iPodをつなげたい。

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 12:26 ID:grl9zZSX

>>559
おめえは馬鹿か？
人の話をよく聞けっつうの。

誰がフォレで攻めるっつったのよ。
嫁と家族が乗るんだよ。

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 12:27 ID:grl9zZSX

>>560
おめえもだよ。

コメント仲間が出来て舞い上がったか？

人の話をよく聞いて突っ込み入れろ。

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 12:34 ID:J2WCSc0U

>>564
だーかーらー、
雪道ダートラはべつにどうってことないって言ってんだろ。

いいか、よーく読めよ。

だいたい交差点や曲がり角などの加速でぎくしゃくするようでは
危ないよな。「
たとえば右折するときなど
びみょーなタイミングって誰にでもありますよね。
そういう時ってアクセルを結構踏み込みますから、そういうときに怖いな・・・と。
私以外にもこういう事に疎い家族が運転するのでリスクは避けたいのです。

この文章から↓

「交差点で暴走」「児童の列につっこみ・・・」等の言葉が
頭をよぎりました。

と。

またーりかーとしてリスクを減らしたいと。
そういってるだけで、フォレをけなしている訳じゃない。

お前らの馬鹿さ加減に頭にきたんだよ。

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 12:35 ID:J2WCSc0U

おまいら

俺のマブダチ
「Ａ助」呼ぶぞ！！！！！！

579 ：maikey ◆kTrGp85irk ：03/02/27 13:00 ID:eVtzDx96

>>577
よく読まないとわからないような文章は，2chでは書かないほうが
イイ。荒れるだけ。

加速がギクシャクする話から，なんで交差点で暴走等の話につ
ながるのかが，いまだによくわからんが。

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 13:05 ID:t+GxHx2Z

とにかくgrl9zZSXのような厨房には即刻ご退場願いたいね。

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 13:06 ID:t+GxHx2Z

あとJ2WCSc0Uみたいな馬鹿もね。

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 13:40 ID:m2vsfHcc

皆さんにお聞きしたいんですが、
当方ＸＴのＡＴ海苔なんですけれども、４速低回転で振動気になりませんか？
ＡＴなんでノッキングなんてないと思うんですが、、
同じ症状の方いますか？

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 14:57 ID:IsKwZk6+

加速でｷﾞｸｼｬｸとかなら
NAではﾀﾞﾒでつか？

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 15:08 ID:WNrtZ4IF

>>577
血圧上がるから、もう来ないほうがいいよ、おっさん（ｗ

585 ：maikey ◆kTrGp85irk ：03/02/27 15:12 ID:eVtzDx96

>>583
街乗りまた～りで家族も運転するならNAで十分な気もするが，502で

>> ちなみにＸ２０はパワーなさすぎでどうしても引っ張ってしまう。
>> 結果的にエンジンノイズが大きくなるのでロープレッシャーターボの
>> 出足の良さを期待したのだが・・・

と書いてあります。

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 15:14 ID:HCUOn4Sn

おまいら
捨てぜりふばっかし。

俺はかなり荒れているが煽りじゃないだろ。意見しているのだから。
きちんと意見を返せる大人はいないのかね。

５８４よ
もうちょっと気の利いた事言えよ。

ほんとーーーーーーーーーに
Ａ助以下だな。

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 15:17 ID:IsKwZk6+

>>585
なるほど
飛ばしたいのかな？

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 15:18 ID:CxtDVjLN

>>585
うん、いいね。ちゃんと指摘してくれてる。

出たばかりの頃嫁に試乗させました。
引っ張ってぐわーんでした。

特にバイパスや団地の上り坂など
そんときも結構試乗時間があったのでいろいろ試した結果です。

589 ：584：03/02/27 15:19 ID:tbUkkgUB

>>586
あんたの意見には、まともに返すほどの値打ちはないよ。おっさん。

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 15:19 ID:CxtDVjLN

ぱわーが無いことがまたーリカーの条件では
必ずしも無いと言うことだと思いました。

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 15:20 ID:CxtDVjLN

>>589
また捨てぜりふか、
このＡ助以下野郎。

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 15:41 ID:Y/XJJ15y

>>591
フォレ買うのやめたんだろ？
マジで、もう来るなよ、ウザいから。

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 15:49 ID:t+GxHx2Z

>>591
ウザ過ぎ。

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 16:33 ID:0lmpE8zU

>>576
シトロエンの2CVでも転がせや、マターリ厨はよ。

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 16:53 ID:Vghzgh0G

>>591
自分で書いた、>>547 を読んでみろ。

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 17:09 ID:RdZ/1GS6

ホントにしつこい人がいるね
買うのをやめたんだから書き込む必要ないと思いますけど

いきなりキレルところなんてひいてしまいました
たぶんいい年なんでしょうけど

捨て台詞だのなんだのってむかついてるようですがあなたは荒らし以外の何者でもないと思いますけど

スバルにこだわってるようですけど他をあたってみてはどうでしょう？
もうあなたがここに来る必要ないのはあなたも他の人も感じてることでしょう
ここらへんでおひきとり下さい

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 17:16 ID:qgucUmax

Ａ助って誰でつか？

598 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/02/27 17:31 ID:JtcHY2HA

くんくん、なんか匂いがしたのできてしまいましたよ？

599 ：maikey ◆kTrGp85irk ：03/02/27 17:50 ID:eVtzDx96

A助ｷﾀｰ

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 18:03 ID:tFwy3lrL

丁寧に意見を出したら
いきなり的を得ない反論と捨てぜりふ。

失礼な態度にきれたら
荒らし扱い。

結局「俺の指摘が間違い」と結論付けられなかった
自称良識派。

ネットの上でも仲間はずれになりたくないのがみえみえ。

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 18:03 ID:tFwy3lrL

つうか
６００ゲットしちまった。

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 18:11 ID:tFwy3lrL

でも、
俺の登場で気分を悪くした「予定調和第一主義」の連中もいるだろうからな。
来ない方がいいか。

フォレは良い車なんだけどな。
フォレ好きもいい奴いっぱい。

だけどこのスレに来ている会話の出来ない良識派「だけ」が気に入らないので
買うのをやめた。

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 18:21 ID:+V5Ajdae

Ｃ/ｔｂのＨ10年式ＭＴ乗っていましたが　今度もフォレに乗り換えようと
思っています。ｔｂの加速がお気に入りです。
ＸＴで見積もりもらいましたがLLBeanのパンフ見たら気に入りました。
当方週一の走りで普段は町の中。たまに高速ですがLLBeanで高速道の走り
140ｋｍ/ｈが安定してできますか？教えて下さい。
平均では120ｋｍ位しか出しませんが。
ｔｂの走り＆加速を選ぶか内装を選ぶかで迷っています。

スピード違反とかの茶化しは無しでお願いします。

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 18:30 ID:EcNuhomV

５８２ですけど　レスお願いします！　特にエコモードのほうが顕著なんですけれど、、、

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 18:30 ID:t+GxHx2Z

>>602
お前みたいなのがフォレ乗りにならなくてなによりだよ。
わかったらさっさとｶｴﾚ

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 18:33 ID:EcNuhomV

５８２ですけど　レスお願いします！　特にエコモードのほうが顕著なんですけれど、、、

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 18:36 ID:t+GxHx2Z

>>604
夜の方がレス付きやすいと思うのでもう少し待ってみては？

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 18:43 ID:CsyTjmZs

>>602
買うのをやめた理由がすっかり変わってますね

「来ないほうがいいかも」じゃなくて来ないでください
荒れます
来る必要もありません

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 18:45 ID:Vc6r52VH

>>608
わざわざ余計なテンションを作るなよ。
それともスバヲタってのは村社会ですか？

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 19:01 ID:t+GxHx2Z

どこのスレでも空気読まないｱﾎｩは村八だよ。

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 19:17 ID:IsKwZk6+

>>604
なんかこの流れだと
ｽﾙｰされそうだね
でもｵﾚはﾌｫﾚ乗りじゃないんでｽﾏｿ

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 19:18 ID:9/xZjej+

|@@@@
|@゜д゜）　　＜あらやだ! また始まったわ...
|⊂ )　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
|∧l

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 19:41 ID:EcNuhomV

６０４なんですけど股カキコします！　

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 19:51 ID:01W6aBqW

どっちもどっちダ（藁）

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 20:04 ID:9/xZjej+

>>613
今のここの状態からいって少し時間をおいた方が良いと思われ...

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 20:06 ID:PUTKOW7P

>>600

ご自分のドラテクに自信が大層おありのようだけど、
あんたのラフなアクセルワークじゃないのか？原因は。
それか試乗車だの調子が悪いか。

俺にはギクシャクしてるとは思えないんだよね。
あんた以外にも同じこと言ってる奴は殆ど見かけないし。

>>だけどこのスレに来ている会話の出来ない良識派「だけ」が気に入らないので
>>買うのをやめた。
↑最初と言ってることが違うジャン。

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 20:20 ID:dzw3e79C

>>606
漏れのクロスポも、ＥＣＯモードでは、
ガツンッってショックが出ることがあったよ。
以前のレスでもあったけど、ＥＣＯモードでは、
各ギアでロックアップがはたらくから、
そのタイミングと、アクセルのＯＮ・ＯＦＦが重なると、
ショックって言うか、振動が出るみたい。

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 20:39 ID:ZYX4XK1p

>>616
頼むからもうやめてくれ

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 21:29 ID:5SNocYk7

>>582さん
ATのXT海苔ですが、
通常では振動は気になりません。
シフトダウンした瞬間かな？そのときにアクセル吹かすとがくんとくることはありますが
ECOモードでたまに起こりますね。っていうかECOしか使ってませんが。特に気にはなりません。
自分が鈍くて気がついてないだけかもしれませんぬ。
もう少し詳しく書いてくれるとレスしやすいです。たとえば、回転落ちてきたときにｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙするとか。

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 21:32 ID:5SNocYk7

ところで、XTでじおらんだーからサマータイヤに変えた人いる？
お勧めのタイヤサイズをキボンヌ(できれば、外形変わらないサイズ）

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 21:57 ID:sStdBrn1

LL.Bean契約しました。
合計３２万引きでした。やっぱこんなもんでしょうか？
納車は４月になるとのこと。楽しみです！

622 ：５８２です：03/02/27 22:05 ID:sYHrpKuV

みなさんアドバイスどうもです！症状を詳しく言うと４速（アクセル踏んでるか踏んでないか）で制限速度位で走ってるとシートから振動を感じます。

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 22:13 ID:sYHrpKuV

それと断続的に振動がくるんですよ！気にしなければ解らないかもしれませんが、、ちなみに三速だとなりません。回転数が高いからなのかもしれません。こんな感じですよろしくお願いします

624 ：ディーラーで騙された248 ：03/02/27 22:33 ID:/XI1Sjbk

本日、セールスマンよりTEL連絡いただきますた。
今度は、部長が直接会ってお話をしたいとのこと。
３月１日土曜日午前10:00から某ファミレスで交渉の予定です。

それから、昨日連絡をしなかった理由を聞くと回答をはぐらかしやがりました。
客に対しての言葉使いから出来ていません。いい歳のおっさんが。
支払いはキャッシュだったのですが、その領収証も金額間違いやがって訂正印だし。
この禿セールスマン、お話になりません。

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 22:36 ID:kyIv200R

>624
本社に文句言った方が早いよ。

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 22:41 ID:5SNocYk7

>>622
4速とかでアクセルから足はなすと、（ECOのとき）振動は全く感じないですね。
感じたことすらないです。大きい振動ですか？それとも、ﾌﾟﾙﾌﾟﾙした細かい振動？
あまり気になるようでしたら、ディーラに相談されてみては？

全然関係ないですが、STIのブースト計つけてみました。エンジン始動時にピコピコ針が動くのがおもろいです。

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 22:47 ID:imNxU+gs

>>624
電話の内容は全て録音。
土曜日の交渉もマイクロカセットを
用意しておいて全て録音。
録音する事は相手に話す必要はありません。
これがイザという時に大きな威力を発揮するでしょう。

628 ：ディーラーで騙された248：03/02/27 22:50 ID:/XI1Sjbk

ＳＦフォレに、淫婦かレガの純正シートスワップしてる方いませんか？

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 22:51 ID:GfOYLy8E

>>623
振動の雰囲気がつかめないなぁ

どんな感じなんでしょう？
ブーンとか、ゴーゴーとか

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 22:54 ID:GfOYLy8E

あと制限速度てのがわからん

何キロくらい？

631 ：ディーラーで騙された248ディーラーで騙された248：03/02/27 22:55 ID:/XI1Sjbk

>>624
本社ってスバル本社？

>>627
カセット持ってないでつ。

632 ：　：03/02/27 22:56 ID:oBVA6UqG

>>631
もちろん富士重工だろう

633 ：ディーラーで騙された248：03/02/27 22:57 ID:/XI1Sjbk

>>632
話を聞いてくれますかね？

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 22:57 ID:2L/pI2Jm

>628
ＳＦのＢ型に
純正シート→ＧＣのシート→ＧＤＡのシート（現在）を装着してるけど。

635 ：ディーラーで騙された248：03/02/27 23:00 ID:/XI1Sjbk

>>634
座面はフォレ純正に比べて下がりますか？

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 23:01 ID:RZiT3WVC

>>248
もうキャンセルしたほうがいいって

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 23:04 ID:aqKoIsNW

>>629
昔教習所で習った、ノッキング寸前のようなあのこまい振動でしょうか？
ECOで4速1500ぐらいで巡航しているときに↓
ﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞ
私には燃費節約の天使の歌声にも聞こえますが。気になる人は気になるんですね。
許せないのは、それにユル締めのパーツが共鳴してしまうところかな。
締め直せと言っただろディーラー君！直ってないぞ！
言ってる事違ってたらごめん。

638 ：ディーラーで騙された248：03/02/27 23:04 ID:/XI1Sjbk

>>636
キャンセルも少しは考えてます。
新型ＸＴに乗り換えようかなと。

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 23:08 ID:2L/pI2Jm

>635
ＧＣのＤ型（not STi、シートリフター無し）は純正より３～４センチほど低かった。
ＧＤＢシートは純正と同じ位だと思う。（もしかしたら少し高くなってるかも）

純正のシートから随分と前に交換したので正確な事は？です。

640 ：ディーラーで騙された248：03/02/27 23:10 ID:/XI1Sjbk

>>639
ありがとうございます。

641 ：皆さんレスどうもです！：03/02/27 23:15 ID:sYHrpKuV

６３７まさにそれです全く同じです！！！長距離のるとかなり疲れるんですよね、、降りた後も体にアノ振動が残ります。詳しい原因はナンですか？

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 23:36 ID:qEPlUg5U

ＸＴのヂオ乱打ーをDNA db euroあたりに履き替えようと思うのですが
どなたかインプレ出来る方はいらっしゃませんか？

643 ：maikey ◆kTrGp85irk ：03/02/27 23:46 ID:y13cV+U9

>632
富士重工は車作ってるだけだから，話し聞いてくれない気がする。
地域ディーラーの本社だろうな。

でも，可能であればキャンセルしたほうがすっきりするよ。

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 23:48 ID:Afeybmgz

＞騙された２４８
カタログの後ろに「お客様センター」のＴＥＬ番号出てるぞ。
スバルコールに電話だな（藁

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 23:59 ID:5SNocYk7

>>637,641
それはただ単にアクセル踏んでないだけじゃないの？
回転数が低ければ、出力が足らなくて、エンジンがブルッてるだけやと思うけど。

646 ：620：03/02/28 00:01 ID:4hqf5/fS

>>642
インプレ激しくキボンヌ (;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 00:04 ID:7g9Lo0/6

>>621
３２マソびきでつか？
当方も、ＬＬＢｅａｎをねらっています。
コツなんかを教えていただけると・・・
うれしいなぁ
他社競合とかしたんですか？
今度の日曜日あたり、ディーラー（２回目）いくので
ちなみに色は？

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 00:06 ID:gT38CkPz

○ヨタからＸＴに乗り換えますた。
大失敗ですた。
ランカスターならまだましですか？

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 00:09 ID:05e963NR

248は何を揉めてるの？

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 00:12 ID:2oRLrPXR

今乗っているダイハツでデーラーともめてた頃、どうにも反応が鈍いってんで
地域本社に電話したら1時間と経たずデーラーから反応が来たことがあった。
　
　

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 00:14 ID:4hqf5/fS

>>648
釣るんやったら、もっと面白いこと書けよな。

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 00:15 ID:crHMnhk7

>>648
いやたぶんスバルじゃ満足いかないだろ
普通にトヨタにしとけば良いと思うよ

653 ：ディーラーで騙された248：03/02/28 00:28 ID:Pv869+XK

>>649
ディーラーが新古車と偽って中古車を販売してますた
詳しいことは過去ログ参照されたし

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 01:15 ID:Ab3pT90n

そらCR-V一派の荒らしもフォレスレだけはヲタ臭いっつって近寄らんわ。

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 01:25 ID:5Mt3m4lm

>>648
○ヨタの何から乗り替えて
どこが大失敗だったのきゃ？

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 01:30 ID:lDb/AItc

>>643
ﾃﾞｨｰﾗｰ本社なんて、もみ消されるだけ。

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 01:59 ID:ugGQNLJV

>>641
あー、それ昔SF5A(AT)ターボ乗ってた時そうなったよ。
なんか嫌だなあと思ってたけどマフラー変えたら回転数が上がったためか
現象がなくなりますた。

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 06:41 ID:dufEfash

LL.Bean の納車４月？
えらく待たせるなあ。。。
牛の皮、剥ぐのに時間かかるのかな（ｗ

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 08:16 ID:3HzLk/kA

SFで欠陥部品の交換を断られたからお客ちゃま相談室に電話したら
ﾃﾞｨｰﾗｰの態度が180℃変わったぞ！
一応電話してみる価値があるかもね。

660 ：maikey ◆kTrGp85irk ：03/02/28 09:42 ID:6d2b9JWz

>>656
そんなわきゃない。

まぁ，どういうことを「もみ消す」と言うかによって違うけど。

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 10:24 ID:KdTXcE9a

>>603　です。　
どなたかマジレス下さい。お願いしますだ。
馬力が落ちるのはわかるけど高速道140ｋｍ走行に平気で
耐えられさえすればLLBeansにしたいだに。

662 ：maikey ◆kTrGp85irk ：03/02/28 10:52 ID:6d2b9JWz

>>661
ディーラーで「高速で試乗させて」って言ってみたら？
それが可能かどうかは知らんが。

663 ：↑：03/02/28 10:56 ID:EGww+0ZR

今の車は、ほとんどが１４０km/h走行が何か?
よっぽど細いタイヤとかじゃなきゃ問題ない。
カローラやサニーだって安定して１４０km/h出るぞ。
安心して走れるかどうかは、ドライバーによって
感覚が違うし、どんないい車に乗っていても１００km/hが
怖いと感じれば安心できないしの。
LLでも問題なく140km/hとは言わず170km/hでも走ってられるぞ。

664 ：↑：03/02/28 10:58 ID:EGww+0ZR

>今の車は、ほとんどが１４０km/h走行が何か?
もとい
今の車は、ほとんどが１４０km/h走行が出来ますが何か?

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 11:13 ID:pLOm7uIB

SF5DのNA乗りだから参考になるかはしらんが140なら問題なく走れるわな。
さすがにNAだとその速度域じゃ全然伸びはないからターボ車とは感覚が
全然違うけど。
俺は安全に走れる速さじゃないので高速でも140は滅多に出さないけどね。

666 ：↑みんな：03/02/28 11:40 ID:n5qCHu4A

ありがとうございます。決心がつきました。
私は飛ばしやではないのですが今のc/tbは追い越しで気づくと
軽く150ｋｍは行っちゃいました。

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 12:00 ID:pLOm7uIB

俺も今のSF5Dはその前の車から見たら結構なパワーダウンだけど
乗ってると結構慣れるもんだよ。
最初は遅っ！と思ったけど実際はそれで困ることもないし。
ロングツーリングだと無駄に飛ばさなくなったので疲れなくなった。
まあ人によるだろうけどね。俺は元々ビビリだし。（ｗ

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 12:43 ID:Ph1OkHw9

ターボ→ＮＡに乗り替えると
馬力よりトルクの細さが気になるかもな
峠＆高速の登り坂とかで大人４人乗ってたら
加速とろいし・・

おいら、ＢＧのＮＡからＸＴに乗り替えたんだけど
峠は「２」ホールド、高速の登りは「３」ホールドだったな
多人数乗車だと気を遣うから法定速度が精一杯
ＭＴならまだましか？

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 14:24 ID:pLOm7uIB

まあＮＡじゃ搭乗者が多いと登坂がきついのはしゃーない。
１，２人ならそれほどストレス無く登ってくけどね。

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 14:56 ID:toeK7L4g

>>668
俺の運転とは違うタイプだな。

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 15:11 ID:3Acf5sdn

ﾀｰﾎﾞの260PSからS/20に乗り換えたけど慣れだよね。
NAでも2L有るんだから街乗り＆高速もそれなりに走るけどな。
（この前、大人5人乗ったけど案外走った。驚き！）
ﾚｷﾞｭﾗｰ仕様で燃費も11Km/Lは走るので満足してまつ。

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 19:06 ID:FEK9XFBp

>>603
２０００CCだし問題ないと思うぞ
で、何色買うの？

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 20:15 ID:xveVCV0j

>>647
競合はさせなかったよ。
LL気に入りました～。という感じでした。
がんがれ！！

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 20:46 ID:3Acf5sdn

大きな大きな豆、いいな～。
欲しいよ～。(;´Д｀)ｼｺｼｺﾊｧﾊｧ、ｼｺｼｺﾊｱﾊｱ

675 ：ディーラーで騙された248：03/02/28 21:09 ID:1j7yvjot

皆さん色々とアドバイスをありがとうございました。
今日の夕方に電話がありまして、車の無条件キャンセルの
受け入れと慰謝料を少しばかり出すということで、
合意してもらえませんかと言われました。
これ以上不愉快な交渉を続けるのもいやだったので、
その条件を受け入れて示談しました。
電話の内容は留守録のテープに録音しておいたので
ようやく解決です。
今度は違う資本のディーラーからフォレを買います。

676 ：↑みんな：03/02/28 21:38 ID:ZaXYODWR

>>603　です。
いろいろありがとうございます。
今日ディーラーで見てきました。展示は黒ですが今が黒ですので
変えたいと思います。セールは緑はよしたほうがいいと言います。
あと中の皮は汚れやすいそうです。
自分は赤かな？と思いますが年がオジンなのです。

以前書き込みあったジーンズに白髪でグラサンのおじさんが赤に
乗っていたようなとは全く違うイメージを想像下さい。

やっぱオジンは赤でだめですか？

677 ：Socket370：03/02/28 21:43 ID:z1oEe1EG

　前スレの最後の方と、このスレの最初の方でMTのインプレを求めていた者です。
　しばらく来ないうちに、ずいぶん荒れていたようですが、これからはマターリ
進行ということで。
　ところで、本日LLBean、契約しました。
　5MT、Greenツートーン。スポーティーとクリアビューパッケージを付け、他の
オプションは無し、値引き２２万円。ディーラーからではなく、古くからのなじ
みの整備工場で買いました。
　その工場の親父とは、値引き交渉なんていうことはしません。言い値で買って
ます。私の祖父の頃からのつきあいです。向こうも今は３代目。ともかくそこで
買えば、車のことは全部面倒を見てくれる、そんな関係です。
　今回の購入に当たって、迷ったのがランカ。しかし、好評の3LにはMT仕様が無
く、また、もうすぐFMC直前ということもあり、LLBeanにしました。
　むう１台迷ったのが、ホンダのバモス。契約直前まで行ったのですが、理性が
ブレーキをかけた。なんせフォレより高かった（ムーア仕様のフルオプション）。
さすがに、軽自動車に300万近くは払えません。フォレとバモスで悩む私は変で
しょうか。私はMTで、視点が高く、荷物がたくさん積める車が好き。だから、こ
ういう悩みもあってしかるべきと思っているんですが。
　フォレの納車は、３月２５日の予定。本当はもっと早い時期の納車も可能だっ
たのですが、晩冬の雪が怖く、あえて遅らせてもらいました。納車後、つたない
ながら、インプレをアップさせていただくつもりでいます。
　長文多謝

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 21:44 ID:qRrIYVyB

フォレスターって、NAエンジンじゃパワー不足なの?
後ろのハードマットが気に入って、バックパックにしようと思ってるんだけど。
自分の乗り方は、長距離移動が中心で、高速と峠が結構ある。人は４人乗車、もしくは二人に荷物たくさん。
基本的に制限速度以上出さない。

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 22:02 ID:xzssAenq

だから2000ccもあるんだからNAでも充分だって。
馬鹿加速を期待するなら初めからﾀｰﾎﾞをお薦めしまつ。

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 22:05 ID:iq71sI4Y

>>673
がんばりまっす。
ＬＬＢｅａｎひとめぼれっす。

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 22:39 ID:zWO+YdjY

>>678
制限速度以上出さないならNAでも何の問題もないよ。
いくら４人乗車で坂路がきついとはいっても制限速度出ないほど非力なわけではない。
フォレがターボ比率が特に高い車種なだけで世の中の大勢は
２リッターNAで普通に乗ってるんだしね。

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 22:47 ID:xveVCV0j

>>680
そうそう、色は赤にしました。
LLBeanは実車みると、ほれちゃいますよね～。
意外にツートンがよい。

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 22:47 ID:5gG30equ

俺なんてXT乗りだけど
ターボいらない

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 22:48 ID:1xa5qKdr

>>679
>>681
ありがとうございます。
エンジンがあまりに非力だとストレスがたまりそうって思ったんですよね。
加速は確かに欲しい。

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 22:53 ID:5gG30equ

>>684
>>加速は確かに欲しい

どっちなんだ？

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 22:55 ID:lDb/AItc

>>684
運転の仕方によるから、乗ってみれ。その方がええ。

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 22:57 ID:zWO+YdjY

ターボみたいな加速は望めないけど、あの車重、4WDにしてはNAもｷﾋﾞｷﾋﾞ走る方だと思うなあ。
FRで２リッターNAの実用エンジン積んでる親父のﾏｰｸＩＩより全然良く走るよ。（ｗ

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 23:03 ID:xzssAenq

>>684
679だけど法定速度までの馬鹿加速を期待するならﾀｰﾎﾞの方がいいよ。
御主の
「長距離移動が中心で、高速と峠が結構ある。人は４人乗車、もしくは二人に荷物たくさん」
の使い方からするとだけど。
でも通常、普通の使い方するならNAでも充分だと思われるが...

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 23:21 ID:C/f6/1kl

今日、緑屋根開きXTではんこ押してきました。
これまで115馬力、総重量1900kgのデーゼル車だったんで
早く乗り回したくてウズウズウズウズ

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 23:37 ID:0/22c1YE

明日、クロスポ納車です。楽しみです。
結局27万値引き。3万円のオプション枠を使ってフルエアロにしてもらいました。
知り合いのディーラーは半泣きで少し怒ってマシタが、これって得したんだかどうかいまだに分かりません。

7年連れ添ったカレンともさよならです。明日は雨らしいです。
最悪。。。

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 23:47 ID:+PwxghuX

>>690
名前もスタイルも、女性っぽいカレンさんに比べたら、
クロスポは、無骨な漢のクルマですぞ（ｗ

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 00:04 ID:wxbI99d/

>>691
俺のクロスポ全然無骨じゃないぞ。
よく調教されたペットだぞ。

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 00:35 ID:sbNB7Nfn

わしのは愛奴じゃよ。　ふぉふぉふぉ。。。

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 01:09 ID:o7fkMAvH

>>692, 693
この変態どもめ(w
おれのXTと比べれば、ぬ(以下略)

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 02:16 ID:0QxdaySd

吊るし（買ったままの状態）で乗るなら
ＮＡの方がバランスは良いでしょうな。
ＸＴで本気に飛ばすと、ぢお乱打のタイヤで、ちと
不安定＜・・・といっても、本当にちょっとだけ

696 ：ディーラーで騙された248：03/03/01 07:24 ID:nwGYrtcH

>>675騙り

本日午前10:00から交渉してきます。
部長が来るので楽しみでつ。

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 08:24 ID:R0MaCGZ3

＞＞６９０
奇遇です。私も昨年11月3年間連れ添った
カレンからX20に乗り換えました。
仕事の都合上、荷物がたくさん詰めなくてはいけなくなったので。

買い換えたとき、友人から
「えらく性格の違う車にかえるね」といわれていたので
仲間がいてちょっとうれしいです。
今はフォレでマターリしてます。

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 11:30 ID:P2M746Tp

>>696
トラップ付けないと誰も信じませんよ。

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 11:57 ID:ZKNcdAQt

>>698
罠はってどうする。（ｗ
トリップだろ。

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 12:23 ID:TWzuxgYH

「ＮＡにして良かったなあ」って思えるのは、ガソリン代払う時だけ。
ターボなら、乗るたびに「ターボにして良かったなあ」って思える。

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 12:26 ID:KIOyKpel

>>637
それって振動ではなくて、排気音じゃないか？

ECOモード50km/h以上でアクセル開度小の時は
４速でロックアップが働いてるから
そのような振動に感じるのかも

ＭＴなら５速で50km/h前後で走行してるのと同じだぽ

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 12:31 ID:ZKNcdAQt

＞ターボなら、乗るたびに「ターボにして良かったなあ」って思える。

そりゃターボが欲しくて買った奴はそうだろう。
ターボ至上主義もここまで来るとｷﾓｲ。

703 ：701：03/03/01 12:36 ID:KIOyKpel

もとい
ECOモード50km/h以上でアクセル開度小の時は　　×
４速でロックアップが働いているから

ECOモード50km/h以上のアクセル開度小の時　　○
４速でロックアップが働くから

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 12:50 ID:PeYWOtvH

ターボは、走れば（｀・ω・´）ｼｬｷｰﾝ　だが、
そのぶん維持費は（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ　だな。

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 12:57 ID:m6DEHnYu

ターボ・・・・
そりわ、ガソリンを餌にするデンデンムシでつ（藁
フォレに限ったこっちゃないでつ

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 13:00 ID:p0Ydosj1

クロスポＭＴ、9～11キロ走るよ。

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 16:01 ID:m6DEHnYu

>>706
寒い居住地だと暖機が長いのと通勤距離片道３ｋｍで
７ｋしか走りません（藁＜クロスポＭＴ

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 16:13 ID:hDmIGNVO

現行のフォレスターには、クルーズコントロールって装着出来ないのでしょうか？
それとも何れ、前のＴ２５の様に後発の追加車種でクルコン付が出るのかな？
レガシィーの様にＡＤＡでも付けば言う事ないのだけれど…
オートレベライザー＋ＡＤＡなら文句無し。

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 16:23 ID:yCJYqq1h

>>707
フォレスター、ターボ付きで7k/l走るの？
買い替えを考えてたけど、それならぜんぜん良いじゃないですか。
私のは2lNAで7kmぐらいだよ・・（都内だけど）

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 16:31 ID:ZKNcdAQt

>>709
走り方とSTOP＆GOの頻度でえらい変わってくるよ。

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 16:58 ID:m6DEHnYu

>>709
707ですが、普通に走りますよ。＜７ｋ
少し長距離走ると、１０ｋ逝きます。

712 ：706：03/03/01 18:06 ID:kgxyx4wO

コツは3000ｒｐｍぐらいまで回して早めに流れに乗る速度に
達すること。後、信号に引っかかる手前で５→４→３までエンブレ
で減速。これで9,6ｋｍ/lでした。

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 18:53 ID:sHdHAwni

当方、ＸＴのＡＴ　仕様はＪＤ
ほとんど１人or２名乗車
首都圏南部在住

通常はマターリ走行、時々ドカーンで、街乗り7.5km/L前後
高速巡航で最高は12.9km/Lでした
年末、屋根に棺桶つんでからは、最高11km/Lでつ

先日、大人４人で湯沢まで滑りに行った時
友人の彼氏に運転させたら、高速のアクセルワーク下手で
混んでもいないのに、加速しては減速の繰り返し・・
加速の時、アクセル少し踏みたせばいいものを
踏み込みすぎて、ほとんどフルブースト状態・・
おかげで、高速巡航燃費10km/L切るとこでつた

高速燃費良くしようと思ったらブースト計を確認しながら
アクセル開度を微調整する事が燃費向上のコツですな
アクセルのスイッチ操作は論外！

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 19:00 ID:UTPFCsyh

>>713
>友人の彼氏に運転させたら、

ひょっとして、女の方でつか？

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 19:09 ID:Vu9UwcXk

>>707
暖気なんて必要？たかだか３キロなのにどんな運転してるんだろう？

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 19:15 ID:Rh+GI07q

>>707
暖気してる間に、着いちゃいそうな距離だな（ｗ

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 20:32 ID:dIi/mUP8

>678
４名乗車が多いのであれば、フォレスターはお勧めできませんね。
後ろに人を乗せる機会があったのですが、複数の人から窮屈だねと言われま
したから。
ここでも散々言われてるけど、やはりシート座面が小さくてお尻をちょこん
と乗せて座らなければならないとのことですから。

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 21:26 ID:QiOgqyu4

ほぼ毎日通勤片道2km弱に使用しているので燃費は7～8kmです。
ちょっと長距離走ると燃費が驚くほど伸びます。

というか、これでは一回一回の走行距離が少な過ぎる方のシビアコンディションに認定されるかと（藁

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 22:20 ID:9HlYEqVC

アコードワゴンの200馬力の2.4ＴとＸＴどっちが速い？

720 ：世直し一揆：03/03/01 22:20 ID:j9SjJO3x

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはた
いてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「～みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）　
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）　　
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 22:31 ID:04CVn3/o

ディーラーで騙された香具師はその後どうなったのだろう？
報告待つ

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 22:36 ID:a5e/N6f7

>>719
煽り？

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 23:00 ID:h2MsFDvX

>>719
アコードなんて相手にならないよ。
最高速勝負だとわからないが、0-100km/hや中間加速、
どちらもXTの方が早い。
ちなみにレガシーGTよりもフォレの方が0-100は早いぞ。
フォレと同等の0-100km/hの車は・・
・アリスト３．０V
・S2000
・スカイライン２．５GTターボ
・インテグラTYPE-R
(二玄社のテストデータによるもの)

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 23:04 ID:dIi/mUP8

こういう企画が車を歪めていく。

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 23:05 ID:JdrLD978

>>721
>>675で手打ち！！
完

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 23:08 ID:04CVn3/o

>>725
やっぱり>>696が偽者だったんだ。

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 23:10 ID:JdrLD978

>>726
ん？
>>696が本物？
未完

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 23:13 ID:JdrLD978

ﾅｰｿﾞがﾅｰｿﾞを呼ぶ

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 23:33 ID:xAtUAs6b

>>723
速そうに見えないが、フォレって実は速いんだなあ。。。

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 23:37 ID:IAru05Ax

あのー、ちょっと質問なんですが、
クロスポにオプションのＢＢＳって
おいくらなんですか？

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 23:42 ID:9KeSLU1g

クロスポ純正装着の
レグノＧＲ０３を市販のＧＲ７０００に交換したら
更に静かになりますか？
履いてる人いたら教えて下され！

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 23:43 ID:9KeSLU1g

>>730
プラス20万位じゃなかったかな？？？
タイヤはポテンザRE040だっけ？？？？

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 00:09 ID:cnY38Qnh

クロスポ契約してきますたーーーー。
総額３２万引きですたーーーー。
セールスマンさんもいいヒトでよかったです。
スバルの営業はサービス悪いって聞くけど、全然そんなことないぞ。
納車たのしみでつー。

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 00:19 ID:/SybvyZM

>>715
707です。寒いだよ（根性無し）

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 00:21 ID:/SybvyZM

>>730
１０万じゃなかったっけ？＜８８５
タイヤはポテンザＲＥ０１１でつ。

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 00:30 ID:7tt3lIGk

若者ならばターボモデルを選ぶべきでしょうか？
20代でNA乗ってる人あんまり見かけないし
でもNA好きなんだよなー

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 00:32 ID:sHJtlQ0O

>>736
好きなのを選ぶべきです。

738 ：age：03/03/02 00:32 ID:wgD1l6+L

>>733
おめでとう！　納車楽しみだぁね。
言う通り、スバルディーラーの質は総じて低い訳ではないと思う。
平均すると他所より低いだろうけど（笑
漏れが買った営業さんはいいひとだ。交渉中に
「このひとなら安心できる！」
と思ったしね。
現に何一つ不都合、不具合がなかったよ。

ということで、昨年１２月に納車されたクロスポたんでスキー場に
通っているけど、雪道の登りヘアピンカーブでよくケツを振るなぁ。
以前乗っていたインプNAのSRXではそんなことなかったんだけど。
ターボ付きでパワーがあるからかなぁ。それとも４５：５５という
FR気味の前後不等トルクのせいかなぁ。はたまた両方かなぁ。
まぁ、文句ある訳じゃなく、なんでそうなのか知りたいだけなんだ
けどね。

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 00:33 ID:zwi707e3

>>736
若者だからターボ選ばなければならない理由など無い。
NA好きならNAに乗るべき。

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 00:37 ID:+grLxY+x

>>738
駆動配分の影響が一番おおきいと思う

741 ：736：03/03/02 00:37 ID:7tt3lIGk

近くのディーラーには、ターボしか試乗車なかったので
明日NAの試乗車置いてるディーラー探しにいってみます。

B4のRS（NA）は置いてあったので乗ってみたんですが、
俺には十分でした。噂どうり低回転モッサリしてたけど

742 ：　：03/03/02 00:39 ID:g1mdZ0YY

>>741
B4より下のトルクがあるはずだから確かめれ。
その代わり上がモッサリだろうが。

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 00:41 ID:My/LY5iJ

ところで2.5Lは出そうですかね。
噂or事情を知ってる人がいたら、よろしく。

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 00:44 ID:g1mdZ0YY

>>743
出ない訳が無いと思うが。
それでなくとも販売台数が苦しいと、撃てる弾をを打ちまくる傾向が強いから。

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 00:51 ID:zwi707e3

目新しさを誘う追加車種のバリエーションは限られてるからねえ・・・。
2.5もいずれ出るでしょ。次のマイチェン時ぐらいに。

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 00:54 ID:oidySp32

>>734
いくら寒くったって、３キロ全開走行ってわけないでしょ。
普通に乗るんなら暖気なんて必要？いきなり走り出しても平気なんでは。

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 00:59 ID:M0xfyHPY

>>736
漏れは20代でつ。
以前ﾀｰﾎﾞ車乗っていたけど維持してくのが面倒でNAにしたよ。
（無理して乗ってるのが恥ずかしい事と分かったから）
漏れ的にNAは身分相応（年収面から）で良い感じでつ。

748 ：738：03/03/02 01:07 ID:wgD1l6+L

>>740
やっぱりFR気味のトルクかぁ。
このことには不覚にも契約直前に気付いたんよね。
雪道（というか凍結路）の多い漏れの住んでるところでは
結構致命的かな、とも思ったけどハンコ押しちゃったよ。
まぁ、極端に変な操作をしない限り今のところ心配なさそう
だけど。

>>746
求めているのは、エンジンの暖気ではなく、室内の暖気
だったりして。

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 01:44 ID:/SybvyZM

>>746
やはり、あまり気分は良くないです。
多分、無駄だと言われても実行するでしょうな＜暖機

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 02:09 ID:VwVZHpXq

ちょっと前まで雪国で通勤していましたが、
朝-15℃くらいでも、ハンドル素手で持つのは辛かったっす。
室内暖機している間に、窓の霜取りとかしますな。

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 02:37 ID:0HSLrrJP

>>750
禿同、
気温がマイナス5℃以下位から暖機なしで走り出すと暖まる前に到着する、
燃費的には良いことだけどエンジンにはつらいのでは。

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 09:01 ID:fE6HMhur

クロスポ海苔だが、納車してしばらくは、しっかり暖気してたが（水温上がるまで）
燃費が気になりだしてから、やめた。
水温上がるまで、２０００ｒｐｍくらいでﾏﾀｰﾘ走行、ちょいと走ればすぐ上がる。
当然、燃費も少し良くなったし、貴重な朝の時間も節約できた（ｗ
そういえば、Ｓガラコしてから、霜降りたことないな.....。

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 11:09 ID:fiZRdsg4

おひらは、良い状態で長く乗りたいので暖機してます

と、いっても朝一発目の時とかは、
出発準備が整い、家を出る前にリモコンスタータで始動、時間の無駄は無い
車に乗り込む頃には、始動後３～５分程度経ってる
どんなに急いでも、１～２分くらいは経ってるかな？
もちろん、１度暖まってしまえば、ナビの表示が整った時点で発進しますが・・

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 11:32 ID:iP7sA+ac

他スレでも、暖気論争はあるみたいだね。
暖気させても、暖まるのはエンジンだけだから、
ミッション・デフその他も一緒に暖めるのなら、
低い回転数でﾏﾀｰﾘ走るのが良いって意見もある罠。

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 13:44 ID:N7dfD9kq

ターボ車の場合は特に油圧、油温が上がってない状態でブースト
かけるのは負担が掛かりそうですね…。

自分流ですけど寒い日はトルコンも暖める意味でエンジン始動後Ｄレンジで
駐車ブレーキを強めにかける。その間に霜取り、窓拭き。
エンジンオイル自体は1分もあればまわるでしょうからゆっくり発進。

ブースト計を確認しつつ常に負圧の状態で走行。
指定速度以上出さずに信号は積極的に止まる。
水温計が真ん中までいけば通常加速走行ってやってまつ。

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 16:25 ID:vTiDKJkc

暖機運転ですが、
水温計はちょっと上がればOKです。

757 ：603さんへ：03/03/02 19:13 ID:UtWFqhjU

当方、LLBean　赤ツートン、本日納車になりました。
最初は緑を考えていましたが、
当地東京の空の下では暗すぎる為、
もう一つの正規色である赤に致しました。

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 20:31 ID:AuAThyMy

>>775
>エンジン始動後Ｄレンジで
>駐車ブレーキを強めにかける。

始動直後はクリープも強めだから危なくないでつか？

759 ：758：03/03/02 20:36 ID:AuAThyMy

>>755の間違いです

760 ：755：03/03/02 20:43 ID:N7dfD9kq

>>758
クリープはたしかに強いけど一番きつくかけておくと取り敢えず動くまではいかないです。
ブレーキワイヤーがたわんでる車は危険かも。
もちろん車が目の届かない範囲にいるときはやっちゃ駄目だと思いますけどね。
窓拭きしたりする程度って事で。

あとこの方法は意味があるかどうかまでは分かんないですよ。
あくまで自分でそうだろうな～と思ってやってるだけなんで。

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 21:21 ID:069z2YS6

今日、クロスポを見に行ってきました。
営業マンの方もいい人で、、（只、売りたいのが目に見えたのがあれだったが）
見積もりも出してもらって後は嫁ハンの決済だけです。

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 21:39 ID:aBx+BvrO

>>761
後部座席が狭いのは、嫁には内緒にしる！

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 21:59 ID:ASdeq2eL

昨日ＸＴが納車されたので、早速雨の中
彼女に見せに行った。
車を見て彼女の言った一言
「なにこれ？変なライトバン」
ショックでした。
白を選んだのがいけなかったのでしょうか？

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 22:00 ID:g1mdZ0YY

>>763
分かれましょうあなたから

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 22:06 ID:ASdeq2eL

んー、やっぱフォレスターを分かってくれない
女なんてダメですよね

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 22:09 ID:g1mdZ0YY

>>765
いや、モッサイのは同意なんだが、言葉に心遣いがないから。
モッサイけど便利で楽しい車

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 22:12 ID:ASdeq2eL

れすありがとうございます。
決心がつきました。
764さんが別れろと言ったからと
彼女に理由を伝えて分かれることにします。

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 22:13 ID:9CD4COLY

初めてカキコしまつ。
Ｘ２０のＡＴを購入しようかなぁ、って思ってるんですけど、
実燃費・値引きってどれくらいでつか？見てると、燃費８～１０
って書いてあるんでつけど…。
片道２０キロくらいのちょいとした街を通勤する予定でつ。
教えて君でスマソ。

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 22:14 ID:g1mdZ0YY

>>767
モッサイ女は選ぶなよ。

770 ：761：03/03/02 22:17 ID:069z2YS6

>>762
よく、後部座席が狭いと言われていたので乗ってみたら、、、
やっぱり狭かった（涙）。
まあ～でも今の車よりかは広かったので良いんじゃないかな？
特別なことが無い限り自分が後部座席に座ることも無いしね。
嫁ハンにも後部座席に座らせたけど何も言ってなかったし。

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 22:18 ID:ASdeq2eL

>>769
モッサクない女を紹介してください。

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 22:23 ID:N7dfD9kq

>>765
案外女性オーナーも多いですよ～。
何を理由に購入したか聞いてみたいけどw

ただ、助手席に乗るだけの女性とかは理解してくれなさそうですよね…(´･ω･`)
見た目は何って普通の箱バンだし。

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 22:36 ID:W8Qft4dT

　後席は、はっきり言って狭い。ビッツなどのコンパクトカーより狭い。
ていうか、軽自動車より狭いと思う。
　エアトレは室内長で5センチ、ホイールベースで約10センチ長い。
ターボＲにしとけば、よかったー

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 22:45 ID:Tkm2TUBJ

んなこたぁない

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 22:47 ID:ySll7jxP

走り重視したインプベースなんだから
しゃあないやん後席は・・

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 23:06 ID:3NpG2uQZ

>768
燃費はそんなもんだよ．片道20kmあるなら8km/Lということはたぶん無いと
思うが，運転の粗さにもよるからなぁ．一回の給油あたり二回くらいの
ロングドライブしてれば燃費は11km/Lくらいいくんじゃないかな．

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 23:33 ID:JRHczfsg

>>773
エアトレに乗り換えればいいじゃん。
まっすぐ走れば、いいクルマだから（ｗ

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 23:51 ID:lnbo/oQc

>>777
まっすぐ走るらしいよ
タイヤの問題らしいから

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 23:54 ID:vTiDKJkc

自動車燃費情報
http://homepage2.nifty.com/skoyama777/nenpi/index.html

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 00:11 ID:A5Y7ALZ/

車検証だけで、Ａ型とかＢ型って分かるんでしょうか？

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 00:39 ID:EYofkgwW

>>780
どうだったかな？
車検証より、助手席側Ｆストラットにある
プレートで確認した方がいいかも？

782 ：ディーラーで騙された248 ◆6wCh3W111s ：03/03/03 00:47 ID:s19ItPn5

トリップつけてみますた。
土曜日は大雨の中、某ファミレスで午前１０時から交渉でした。
駐車場に着くと、傘を持ってお出迎え。中にはいると菓子折でお出迎え。
「これも経費から出るんですか？」と皮肉ってさしあげました。
交渉結果ですが、残念ながら折り合いが付かず再度交渉です。
スバル側の提示は、
ロングラン補償＋オプション３万円分（前回）
　　　　　↓
ロングラン補償＋オプション５万円分（今回）
と少しアップしましたが、思ったより少なかったのでお断りしました。
とりあえず、こちらの希望は５０万円分のオプションということでお伝えし、
月曜日午後３時に回答のお電話を頂く予定です。
マターリいきます。

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 06:30 ID:ok6tka07

>>773
>>778
エアトレ海苔も大変だなあ（ｗ

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 07:53 ID:qkDy/ZvO

>>782

怒りはよーーーーく分かるが(漏れもDラーに騙された経験有)、

> こちらの希望は５０万円分のオプション

ここまでくるとやりすぎ。どうしてもフォレに乗りたいってんじゃ
無ければとっとと他車に乗り換えた方がいいよ。つかヨタに逝って。

785 ：ディーラーで騙された248 ◆6wCh3W111s ：03/03/03 08:14 ID:YMAyuy2A

>>784
> こちらの希望は５０万円分のオプション
漏れもそんなに貰えるとはちっとも思っちゃいない。
交渉するとき、最初は強気で逝け！との某ディーラーマソの助言で。
さて、どうなることやら。

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 09:15 ID:fKV/G27c

>>785

強気にも限度って物があると思う(;´Д`)。
逆ギレされるのがオチだよ、それじゃ。

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 10:43 ID:JfhhZ8Ef

L.L.Bean契約しました。大体、ｻﾝｼﾞｭｳｺﾞﾏｿぐらいの値引きでした。

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 14:01 ID:lpWJ58zm

>>787
値引きの内訳を詳しくお願いできませんか？

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 15:16 ID:q7O229wd

>>785
それより新車に替えてくれ、のが利がかなっているのでは。。
50万のオプションだと、いかにも金にこだわってるような印象を与えそう。

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 15:46 ID:NSbBKCTd

>>788
スポーティーとクリアビューパッケージを付け、その他オプション６～７万ぐらいで
のﾈﾋﾞｷです。細かい内訳はわかりません。ｺﾐｺﾐの総額から「いくらに出来る？」
という商談の仕方だったので。

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 16:48 ID:lpWJ58zm

>>790
ありがとうございます。
参考にさせていただきます。

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 19:29 ID:+x7nuow3

先月の年改で、後席シートに若干の変更があって、
居心地がアップしているとＤラーが言っていたのですが、本当ですかね？
両方乗り比べたけど、違いが分かりませんでした。

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 20:14 ID:QApsLQ8J

＞792
「若干ですよって言ったでしょう？」

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 20:17 ID:P2AQQ8Jo

>>ディーラーで騙された248
キャンセルしろって
交渉とかもばかばかしいと思わないか？
買ったら付き合っていかなきゃならないんだし

>>783
俺778だけどXT乗りなんだけど
778の書き込みでエアトレ乗りと思われるとは思わなかった

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 20:22 ID:IPnFt4h4

最近のコンパクトカーの居住性はあなどれないからね。
というかいかに小さい枠の中で広く作るかがポイントだからね。
最近のあのジャンルは。
５ナンバーセダンベースの車は不利だねぃ。

796 ：783：03/03/03 21:20 ID:xoI9uCL5

>>794
スマソ。
エアトレ海苔が、必死でフォローしてるのかと思た。

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 21:26 ID:3mREh1cL

開発の能力不足なだけです。
やろうと思えば作れます。

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 21:38 ID:qeW8x6Ma

http://www.asahi.com/business/update/0303/071.html
>富士重、ＧＭに初のＯＥＭ供給　ＳＵＶをインドで発売へ
>ＧＭは小型車中心のオペルブランドを展開してきたが、
>フォレスターをシボレーブランドの最上級車（価格は約４５０万円）と位置づけ（ｒｙ

450ﾏｿ・・・
日本人で良かったでつ。。。

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 21:49 ID:IPnFt4h4

>>798
インドの事情を考えるにやっぱＮＡなんかな？
しかし450万ならほんとに超上流階級しか乗れないんじゃねーの？

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 21:59 ID:ciBoHQEF

>>785
ネタだろ？
いくら新古を買うにしても価格が適正かどうかも知らずに買うなんて
信じられねぇ。
そんな自分のミスをディーラに逆切れして５０万Ｏｐ欲スィなんてア
ホちゃうか？
ってかこんな交渉過程をしたり顔で書き込むコイツの品性はディーラ
ー以下。

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 22:05 ID:3mREh1cL

>>800
>>675が本物でそれ以降のは偽者でしょ。
トリップまでつけてご苦労なこった。

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 22:27 ID:2BD5zSx6

ディ騙さんよぉ、後々の付き合いが有るのを考えると、
今のうちに切っちゃった方がいいぜ。そのﾃﾞｨｰﾗｰ。

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 22:30 ID:qeW8x6Ma

>>799
富士重のサイトにもあった。
http://www.fhi.co.jp/news/03_01_03/03_03_03b.htm
>導入されるフォレスターの仕様は、水平対向エンジン4気筒2000ccの5速マニュアル、右ハンドル、ＡＷＤ。
>価格は1．55百万ルピア（約450万円）である。
>スバルフォレスターとの差別化として、フロントグリルのオーナメントを始めとする内外装のスバルの六連星とリヤのスバルロゴを、すべてシボレーのボータイに変更する。

NAかな、多分。

804 ：768：03/03/03 22:44 ID:QDB7s3IH

>776 >779　
遅レスでスマソ。
ありがとございます。参考になりますた。
後値引きなんですけど、やぱしこの時期だと３０マソ
は普通でつか？

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 22:48 ID:uCHq/oms

フォレスターのメーカーOPのナビってどうですか？
ルート検索、案内の精度、操作性とか感想をお聞かせ頂ければ、、、。

因みに供給元はクラリオンでしょうか？

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 23:17 ID:nRux1bUm

>>781
ありがとうございます。
明るい時に見てみようと思います。
２月に買ったので、Ｂ型かどうか心配になったもんで。
Ｂ型のハズですが・・・

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 23:31 ID:a6+57A/w

質問するのも恐縮ですが、
クロスポとエアトレターボＲはどちらが速い？
スペックだけみるとエアトレ優勢な気もしますが。
（＋２０ｐｓ＆５速ＡＴ）
三菱はあまり眼中にないのですがちょっと気になったもので。

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 23:35 ID:jAV6zZdR

この前の日曜日、デーラーにいってきて２２～２３マソの値引きを要求してみた
（ジャブのつもり）
したら、「所長と相談してきます」と奥に行ってと思ったら１分くらいで出てきた。
これを見て、俺は「もっと無理な条件出してもいけるな」と思った。
みなさん、もっと値引けると思いますか？

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 23:44 ID:i12/OYeQ

>>807
参考になるか判らんが　>>262　を読め。

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 23:48 ID:a6+57A/w

>>809
他の２車はともかくとして
＞フォレスターXT・・・0-100km/h ６．７秒
はちょっと信じがたいものがある。
レガシィを追い越して旧アリスト並ってことですか？
そんなに速いんだ～フォレって。
これがほんとなら次期レガを待たずに買い替えモードかな。

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 23:56 ID:zDzylXpT

>>810
>>723 も読め。

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 23:57 ID:vMphBIkX

>>810
１００ｋｍまでならだぞ
それ以上だと厳しい

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 00:07 ID:eoDnHY35

>>810
金に余裕があるなら、次期レガまで待つよろし。

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 00:14 ID:55Wa7ode

>>810
でもフラットに加速するから体感加速はそれほどでもない罠。

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 00:43 ID:/y6AMKMX

>>805
メーカーOPのナビねぇ、はっきり言って物足りないです。
一昔前のナビという感は否めませんよ。
別に慣れれば操作性に問題あるとは思わないけど、市販の
タッチパネルとか多機能のものを付けた方がいいよ。
純粋に本来のナビ機能だけが欲しいのなら十分だろうけどね。

で、確かくらりおん製です。

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 00:44 ID:8av8sjc1

フォレよりデミオのほうが後席広いのかよ！

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 00:45 ID:K2CV4isJ

>>816
広いよ

818 ：↑：03/03/04 00:52 ID:xnRcQGb/

ショーーーーーーーーーーーーック!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 00:53 ID:NlGFUVq/

>>805
後付でナビつければ？
オプションでカバーも売ってるからインダッシュを犠牲にする必要もないし。

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 00:53 ID:xnRcQGb/

>>817
キューブよりは?????????

821 ：ディーラーで騙された248 ◆6wCh3W111s ：03/03/04 02:12 ID:2l6Xxbut

さて交渉の結果ですが、さすがディーラーです。
きちんとした謝罪も頂き、対応もよいでした。
ただ、
「これからも信頼して整備等お任せできるよう、今回のような間違いを起こさないでください。
客の気持ちを考えた商売をして下さい。」
と伝えました。
先にも書きましたが、車の値段も納得し気に入って購入したので車に不満は全くありません。
試乗車ではなかったのでなおよしです。
それに、言いたいことも全て言ったし、時間が経つに釣れて怒りもすっかり冷めてしまいました。
以上のことから、補償もオプションも全て白紙にし、ほかの現金等も請求しませんでした。
もし、私が希望した５０万円分のオプションをディーラーが承諾していたなら逆にお互い信用できないような気がします。
でも内心、オプション５万円分貰っときゃよかったかな？と少し公開もしてます。
これで、気持ちよく１ヶ月点検に持って行けるような気がします。

以上、今回のディーラーでの体験談でした。

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 02:26 ID:m5ZrPuBi

>>821
偽者さんはもういいって
とっくにバレてるんだしさ
それとも煽り？

823 ：maikey ◆kTrGp85irk ：03/03/04 10:15 ID:NB1WcVy+

>>808
その雰囲気だと，実際には相談してないだろうし，まだいけるん
じゃない？

グレードやオプションにもよると思うけど。

824 ：805：03/03/04 11:29 ID:/9HQ/OT6

＞＞815、819
感謝。
後付ナビで検討したいと思います。

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 12:40 ID:m+OEY5Au

>>823
そう思いますよね。
多分、相談したとしてもこの程度だったら、即ＯＫが出たんだと思います。
来週はちょっとふっかけてみます。

グレードは、ＬＬＢｅａｎ　
オプション、スポーティＰ、クリアビューＰでつ

826 ：maikey ◆kTrGp85irk ：03/03/04 12:48 ID:NB1WcVy+

>>825
LLBeanなら，結構いい値引きですね（´∀｀）売れてるみたいで
値引きは渋いという話もあるし。

雰囲気悪くならない程度に交渉ｶﾞﾝｶﾞってください。

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 18:50 ID:NlGFUVq/

B11Sｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!
http://www.fhi.co.jp/news/03_01_03/03_03_04.htm

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 19:21 ID:A6/FJiT8

>>827
なにもそこまでアルファに似せなくても・・・（ｗ

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 20:30 ID:21fokOBs

現在、ＸバックパックEditをディーラーと交渉中。マイナーチェンジした
ばっかりですからと、ディーラーが提示した値引き額は８万＋α。ｼｮﾎﾞｰﾝ
なんだか、値引きに対する態度はかたくな。売る気あんのかね。
話にならんと、近くの自動車工場に見積もりとったら、最初から１５万引
いてきた。
これをもとに、再度ディーラーに足運ぼうと思うんだけど、見込みあるかな？

それにしても、バックパックEditってエクス潰しのパッケージだな。走行性能
が上なのに、本体価格は安いときてる。

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 21:11 ID:kBjkoPAA

>>829
>話にならんと、近くの自動車工場に見積もりとったら、最初から１５万引
>いてきた。
>これをもとに、再度ディーラーに足運ぼうと思うんだけど、見込みあるかな？

漏れもSFで同じ経験有り。
一般自動車工場の後にﾃﾞｨｰﾗｰの外回りの者が居る筈だからもう少し値引ける筈。
漏れも初めﾃﾞｨｰﾗｰの交渉では8諭吉だったけど近所の自動車工場では最終的に
22諭吉+下取りが5諭吉upした。
もっと行ける筈。がんばれ！

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 21:35 ID:4HoQm5+0

>>829
そういうところと交渉すると、以後ディーラーが無反応になる所も
あるな

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 22:06 ID:WugXypty

>>829
漏れのところは
「でしたらそちらで購入して下さい。この近くでしたら
うちから出しますので、むしろその方が良いです。
一台は一台ですから（ｗ」
って言われた過去がある・・・。
結局どちらでもないトコから買った（ｗ

程々にｶﾞﾝｶﾞﾚ!!

しかし、スバルって他のメーカーに比べたら
ディーラー以外購入者が多いんでない？（ダイハツ、スズキ除く）

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 22:09 ID:IxUo/uCk

CARECSTASIA#63でヨーロッパ仕様の2.5Lに清水和夫が乗っていた
180km/h巡航　そう楽楽と言う風には見えなかったけど
とりあえず出し惜しみしないで国内も出して下さいよ

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 22:24 ID:UsaAXyCD

ＪＡも結構安いよ。一回見積もりだしてもらってみては？

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 22:25 ID:oTXXnf1P

>>832
おいらはONIXやってるマツダディーラーからです。
某SUBARUディーラーとの商談時にエアトレを掛け合いにしたけど、

「(エアトレの)試乗行くんですか？もちろん構いませんけど
多分こちらに戻ってこられると思いますよ。」
とか言っててなんか黙ってても売れる様な態度が気にくわなかった…。
もちろん値引きも渋々。

車検、自動車保険、整備も今回買ったマツダディーラにおまかせします。
車は買う時よりも買った後のつき合いも大事だって解ってほしいんですけどね…。

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 22:49 ID:kBjkoPAA

だってｽﾊﾞﾙﾃﾞｨｰﾗｰの対応は最悪な所が多いから...
ﾄﾖﾀとかﾆｯｻﾝ、ﾎﾝﾀﾞetcよりﾃﾞｨｰﾗｰが少ないから強気なんじゃないか？
「気に入った人だけ買って貰えば結構です」
みたいな。

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 22:53 ID:A6q2pxFS

私のばやいデーラーでJA担当の営業と交渉、JAの注文書で購入との事で
車体-８％デーラーオプション-15％廃車にするしかない10年物デーゼル車に3万でした。

838 ：829：03/03/04 23:00 ID:84DmjtJM

みなさん、ありがとうございます。
ディーラーが最終的にどれだけの値引き出してくれるかによるけど、本音は、
近くの自動車工場で買おうかと思ってます。アフターケアの事考えるとその
ほうがいいだろうし。

しかし、ディーラーは商売が下手。営業と話してても、俺だったら、こうす
るんだけどなあと思う場面が多くてイライラさせられたよ。値引き以外のと
ころでも。もっと客を喜ばせる方法はあるだろ？と、言いたい。態度が悪い
って事はなかったんだけどね。

スバルは車はいいんだけどな・・・。かくゆう俺は、現在レガ乗り。

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 01:04 ID:kTJs+v2W

>>835
エアトレを引き合いに出してもぜんぜん乗ってこないね。
エクスをぶつけるとノリノリでし。

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 03:14 ID:S0Ns0kj+

俺の場合ディーラーにいったら、10万のワンプライスせいですと言われ。
隣の県のディーラーに行くと22万びき。地元の販売協力店に行くと30万引き、地元で買いました。
スバルのディーラーは値引きが渋いです、しかも売る気が感じられません、
態度も客をなめてます。
販売協力店を回ってみてください、ディーラーなんかよりよっぽど引きますよ、

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 03:29 ID:LhuzbSFt

まあ値引きしない＝売る気がないってのもちょっと違うと思うけどな。

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 06:20 ID:iNUMlb4+

>>838
だったら、ディラーになったらいいじゃん！！

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 09:50 ID:N+XJFWpo

>販売協力店を回ってみてください、ディーラーなんかよりよっぽど引きますよ、

禿同

844 ：maikey ◆kTrGp85irk ：03/03/05 10:11 ID:+G/9BIzG

>>841
たしかに短絡的すぎるな。

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 10:20 ID:FB3BuxEY

>>838
バックパックなら、オプション込みだけど４０万ぐらいいけると思いますよ。
粘ってみては。

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 10:21 ID:SDnJDE0F

しかしフォレスレは金と燃費の話しが多いな…
ちょいと寂しい

847 ：maikey ◆kTrGp85irk ：03/03/05 11:06 ID:+G/9BIzG

>>846
なにか話をふってくらはい。

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 11:54 ID:ciTmNhRx

純正のリモコンスターターの性能と使い勝手はどんなもんだ？
付けてるヤシいる？

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 12:00 ID:WdJtcDDN

よしっ　みんな
自分のﾌｫﾚの画像を晒すんだ！

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 12:13 ID:P+bbilkJ

去年の３月に旦那が購入しましたが旦那が運転するのは休日だけ。
平日、私が車を使ってます。
そして購入から一年たった今日気がついたのですが
鍵を鍵穴に入れてロックすると運転席しかロックできないんです。
いままでリモコンキーでロックしていたので気がつきませんでした・・。
これってうちの車がおかしいの？？

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 14:53 ID:bTVbzwl/

今時そんな乗用車が～？
ネタでしょ？ｗ

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 19:24 ID:Q7a+O/fD

>>850
それより奥さん、おいらの鍵を、あなたの鍵穴に.........以下略

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 20:19 ID:I0s2VIBG

>>850
おかしくありません、おひらのもそうでつ

どうも運転席のカギは、
運転席のドアのみしか、施錠＆解錠出来ないようです
おひらも最初はちょっとびくーりしますた

リモコンを使わずロックする場合は、ドアスイッチの
「ＬＯＣＫ＆ＵＮＬＯＣＫ」を操作して施錠をし
運転席のノブを引きながらドアを閉めるしかないでしょうね

あと、ドアを閉める前に、カギを持っている事を確認しておきませう
でないと、キー綴じ込みに・・

あ、そうそう、もうひとつ、
これも、取説に書いてありますが
リモコンで解錠したあと、ドアを開けなかった場合
約１分後に自動で施錠しますな

854 ：853：03/03/05 20:24 ID:I0s2VIBG

ああ
ノブを引かなくても
運転席は、ドアを閉めた後カギで施錠してもいいか・・

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 21:30 ID:VCSvaKOw

>>850.853
俺の担当の営業マンの話だと、防犯のためにそういう仕様にしたって言ってたよ。
鍵を開けた瞬間に、他のドアからの侵入を防止するためらしい。

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 22:20 ID:RMTDSWv5

>>855
どこの国の話だよって、もう日本もそういう時代だよな。
でもホントにそういう仕様なのか？
スバルってヨーロッパに多くだしてるだろ？
だったらヨーロッパ車もそうんな仕様の車がウヨウヨあるような気がするが・・・

857 ：855：03/03/05 22:46 ID:VCSvaKOw

そのための仕様じゃないかもしれませんね。
ただ営業マンが｢防犯上、効果がある｣って事を言いたかっただけかも。

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 23:11 ID:HkySYo0T

クロスポ、本体から23万引きの提示を受け総額263万（スポーティ＆クリアビュー）
あと13万引いて250万ちょうどでどう？って聞いたら、
前例のない、とんでもない話。と一蹴された。

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 23:43 ID:vo6Zdkvk

今日石川県のとある場所にてオレンジ色っぽい黄色の
SGを見ました。モノトーンだったのですが、そんな色
純正でありましたっけ？仕事中でデジカメ持ってなかった
ので(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/06 01:26 ID:Wv1g5Vz2

>>859
シルキーゴールドってな色かい？
それかどこかの企業の社用車かもしれぬ。。。

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/06 02:56 ID:CUuI1NJ0

純正パナのＭＤが音出ません。ＣＤラジオはばっちり聞こえます
デイーラーいかないとだめですか？
あとＭＤＬＰは対応ですか？Ｈ13Ｓ-ＴＢです

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/06 06:19 ID:mv53r3co

>>861
ＭＤＬＰに対応してなけりゃ、ＬＰモードで録音したものは当然、
音は出ない罠。（対応してれば、ＭＤＬＰのマークが付いてるはず）
ちなみに、クロスポ標準も非対応だったので、
お気に入りを、すべて標準で録り直すハメになった罠。

863 ：maikey ◆kTrGp85irk ：03/03/06 10:24 ID:utc2rPKD

>>858
年改直後だし，オプション無しでその値引きは厳しいだろうな。

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/06 11:51 ID:rtIH9Dkg

みなさんはオイル何使ってますか？鷲は純正だす！

865 ：黒ＸＴ海苔海苔：03/03/06 12:27 ID:LbGSa1i9

モービル１　DE　SL/CF　5W-40　。

オイルって、定期的に交換すると維持費にだいぶ影響。
詳しい人オススメあたら、おすえて。

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/06 12:38 ID:cJMxa3hZ

フォレスターって何がいいわけ？
タダの貨物車じゃない。

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/06 12:51 ID:925lPCef

↑正解

868 ：maikey ◆kTrGp85irk ：03/03/06 12:54 ID:utc2rPKD

>864
まだオイル交換してないけど，ディーラーで純正いれるつもり。
1,300km走ったし，一回交換してすっきりしたいな。

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/06 13:18 ID:+ihLX9Cl

>864
純正です。
お客さん感謝デイの時にいつも交換し、
フィルターもついでに換えてしまったりしてます。

このまえ、マフラーのこと聞いたら、
感謝デイだと、STiゲノムマフリャー1割引、と勧められました。
ゲノムマフラーってィィですか？？？低速でのヌケとか、高速でのノビとか

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/06 13:20 ID:rtIH9Dkg

やはり純正なんですかね？保証の問題もあるし

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/06 14:33 ID:WvtQP4if

オイラのソフトフラット？て奴完全にできん！鬱　
皆の衆はできるか？

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/06 14:59 ID:HOm2sFoM

>>870
俺は5w-30の物を適当に。鉱物が多いかな。
気分がいい日は、半化学合成あたりを。

点検と重なればﾃﾞｨｰﾗｰへ。
ようするに適当（ｗ

873 ：raku-papa：03/03/06 17:40 ID:lDDlRd5k

さっきﾃﾞｨｰﾗｰでLLビーン契約してきました。本体から２４万､用品２万の値引でした。

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/06 18:43 ID:l90QYr5T

俺のもしっかりならないな！ｿｳ言うものなのかな～　オイルはカストロのｾﾞﾛハチ使ってます

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/06 18:43 ID:x1nnWPN+

>>873
色は？
スポーティパックつき？

876 ：bloom：03/03/06 18:46 ID:LZe/VmI6

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

877 ：859：03/03/06 19:07 ID:9jR6HwIg

>>860
いいえ。昨日書き込んだ時にはうまい言葉が
見当たりませんでした。「つや消しのやまぶき色」
という言葉が一番当たってると思います。
近場にオー○ワー○ドという中古車屋があるの
でその絡みかもしれません。
全塗装っぽいでつね。

878 ：raku-papa：03/03/06 19:57 ID:lDDlRd5k

もちろんﾊﾟｯｸ月ノ垢

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/06 22:20 ID:b6xfj8FC

サーキット走る訳じゃぁ、あるまい
ＮＡなら純正ＯＩＬで十分じゃ

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/06 22:55 ID:Z2iZ9QE3

>>873
いつ納車？

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/06 23:06 ID:GEK8Gixq

NAですがモチュール使ってます　5W-40のやつを
自己満足です　ハイ

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/06 23:23 ID:mvuMqQHT

>>840
スバルお膝元の群馬なんですがそんな感じです。
隣の埼玉か栃木に行くと値引きいいです。

販売協力店は行かなかったけど、ワンプライスやってる県（販社）って全国でいくつあるんだろ？

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/06 23:29 ID:Auf7LgCx

>>869
感謝dayオイルはひどいよね。
10-30w？

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/06 23:31 ID:mvuMqQHT

>>841
>>844
確かに値引きしない＝売る気がないって言うのは違うと思うけど、
言い方が
「うちはワンプライスでしか売れませんがよろしく」って感じと
「ワンプライスで気に入らなければ他をどうぞ」って感じでは大分受ける印象が違うと思います。
私の場合はまさに後者でした。410さんもそんな感じだったと思います。

885 ：maikey ◆kTrGp85irk ：03/03/06 23:46 ID:g5VIJOCz

>882
福岡は，1月くらいまではレガシィのBスポをワンプライスで
販売してた。148,000円引き（渋い・・・）
ただ，絶対にワンプライスでという感じじゃなかったな。

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/07 00:10 ID:jy7la/JE

このスレって、値引きと、ディーラーへの愚痴ばかりでつね。
まあ、それ以外、ネタの無いようなクルマなんでしょうね（ｗ

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/07 01:10 ID:bjL0RndA

>>886
フォレ乗りだが同意
人が契約したっつーといくら値引いてもらった？？？とたかってくる。
寂しい

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/07 01:56 ID:SZzmHNIZ

で、偶に他車を貶す(w

889 ：869：03/03/07 02:32 ID:Wqkj96gQ

>>883
オイルの種類無頓着w)
ただ、2000km～3000kmで交換。
逝った方が良いかな・・
今後確認してみますﾊｲ

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/07 09:14 ID:eKWBq1Iq

ディーラーか自動後退とかで迷うな！やっぱ上抜きは不可だよな？

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/07 09:22 ID:j8lxjgWK

自分で手軽にオイル交換したいのなら上抜きなんだろうけど

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/07 10:04 ID:wZtcN2ZJ

　　ﾜｹ　　　　　　ﾜｶ　　　　　　ﾗﾝ♪
　 ∧＿∧　　　 ∧＿∧　　　 ∧＿∧
　（；・∀・）　　（；・∀・）　　（；・∀・）
⊂　⊂　）　　（　つ　つ　　⊂__へ　つ
　く　く　く　　　）　）　）　　　　（＿)/
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　彡（＿）

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/07 10:11 ID:hF2xpZf6

最初はいいと思ったが、やっぱり俺にはシートが…
前の車が標準でレカロ社製（レカロブランドではない）だったからか…

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/07 10:41 ID:EzekKNOL

オイル、SUNOCOのX-ぱわー　１２・５ｗ－４０使用中。
うひひ・・・・

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/07 10:51 ID:toTXEHnR

唐突に質問。フォレスターでカーセックスってどうよ？
経験者は居るか～

896 ：名無しさん：03/03/07 11:42 ID:tkSdS4Dt

後ろシート倒して正常ＯＫ。

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/07 12:25 ID:sdYGQoHN

>>895
撥水シートｲｲ！

898 ：maikey ◆kTrGp85irk ：03/03/07 12:43 ID:b0r9oMeB

近所のマンション工事の埃＋最近の雨続きで激しく汚れて
きた（´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

今週末こそ洗車だ！でもフクピカで手抜きかな・・・

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/07 13:10 ID:m94VeLc1

>>887
ｱﾅﾀﾊ､ﾈﾋﾞｷﾆｷｮｳﾐﾅｼ男ﾅﾉﾈ｡

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/07 14:04 ID:NAnOWb+J

ＳＲ系は上抜きが良（多く抜ける）みたいだが水平対向は構造娘無理なのかな

901 ：ひろ：03/03/07 14:28 ID:2FyPT3CS

クロスポMTの一回目の燃費出ました。
9km/l丁度だった。。3000rpmまで滅多回さないようにしてたんだけどなにぶん
ローギヤードだし回さざるをえない状態で。。
街乗りと高速（渋滞）でこの結果ならいいほうかなと、、思うようにします。

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/07 14:34 ID:4RxhVba3

>>895

　　　　　　　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　（ ´Д｀）＜　通報しますた
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　　　　　　　　　(ぃ９　　|
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　　　　　　　 /　　　/　　　　　
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　　　　　　 /　 /　　　>　）　　　 (ぃ９　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／　ノ　　 /　／　　　　/　　 ∧つ
　　　　/　／　 .　 / ./　　　　　/　　　＼　　　　　(ﾟдﾟ)　ｼﾏｽﾀ!!　　　　　　
　　　 / ./　　　　（　ヽ､　　　/　/⌒>　）　　　　ﾟ(　 )－　　　　　　　　　　
　　（　 _)　　　　　＼__つ　　（＿)　＼_つ　　　　/　>　

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/07 15:25 ID:zJOf+CDz

EJ20のターボ車はオイルの上抜き不可。
NAは大丈夫なはず。
ターボ車はオイルパンにバッフルプレートが蓋をするように横たわってるので
ホースがオイルパンの底まで届かない。
結果上抜きでは半分くらいしかオイルが抜けない。
これは、もちろん水平対向だからというわけではない。
バッフルプレートって何？という人は自分で調べなさい。

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/07 18:37 ID:fwVYwHj4

hage

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/07 19:09 ID:VohyzUk9

やっぱり・・・　素直に下抜きにします。　ちなみに　ｶｽﾄﾛはタレるのはやいです。高速で過酷に使うかた注意！

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/07 19:26 ID:SGA3GmHX

>>899
すでに乗ってるﾔｼは、値引きなんぞに、興味あるわけねえべ。

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/07 19:51 ID:556TMebH

>>906
んだんだ

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/07 20:59 ID:OQe+BGcv

全くだ
値引き値引き言ってる奴はうざい
そんな客にはディーラーも嫌な態度とりたくもなるわ
もともとお買い得価格なんだからそんなに気にするな

デフレをくい止めて日本経済を活性化させよう

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/07 21:39 ID:eKWBq1Iq

べつにお買得ではない値段相応の作りなんかお前ら感じわりーよ！まーフォレは良い車に違わないが。

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/07 21:51 ID:u5wdT7VM

女の人がフォレスター乗ってるのはどう思う？

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/07 22:08 ID:jVqVeJ5Z

>>910
かっこいいと思うよ　女だから小さい車にすべきとか言う考え方は
個人的には嫌いです。

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/07 22:18 ID:iU0BgEkf

>>901
一回目の計測ってことは初か２回目の給油ってことか？
慣らしも全然済んでいないうちから燃費で意気消沈しない方がいいぞ。

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/07 22:39 ID:S8/siCpf

>>912
言えてる
エンジン、ミッション、デフが完全に馴染むのは
１万キロほど走ってからだな
本当の燃費はそれからよ

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/07 22:41 ID:wOKnv6ck

俺は３回目の給油くらいの頃が一番燃費よかった

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/07 23:26 ID:KZ74QbfT

>>906-909
たかってくるのは案外最近買った奴が多いんでない？
自分の条件と比較してウジウジする、または優越感を得るみたいな。
俺は仕事で取引のあるディーラーから買ったから、
そんなに強く値引き要求はできませんですた。

ところでシルキーゴールド海苔、います？
こないだ初めて青/銀見たけど、ゴールドはまだ見たことないんで。
つかコアレッドも展示車しか見たことねーな。

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/07 23:40 ID:eKWBq1Iq

そう。

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/08 00:16 ID:rFOUPFZ8

>>910
女性にもフォレ人気ありますよ。
ボクシーなエクステリアゆえの見切りの良さと
視点が高いから運転しやすいとか。

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/08 00:25 ID:PMoLE0oH

持ってない人は値引きが大きな関心事
この時期クロススポーツだったらいくら値引きいけば合格ですかね？
下取りは１０年選手１０ﾏﾝ㌔オーバーのシビック

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/08 00:29 ID:50YugkfI

>>918
自分も今、ＣＳ商談中ですが最初の交渉では１７万円引きです。

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/08 00:33 ID:PMoLE0oH

手元の雑誌じゃ目標２５万
今週ならそれ以上いけるかな・・・

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/08 00:40 ID:hvPqxYEk

Ｃ型ＳＦ５乗ってるんだけど、ローター周りの錆びがひどい。
俺のだけかな？

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/08 00:45 ID:JALn2FFD

>>917
フォレは、漢のクルマだぜ！　　とか思ってた漏れは（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/08 00:50 ID:569r8Z5a

>>921
単なる洗車不足では？
融雪剤の影響とか。

924 ：921：03/03/08 01:15 ID:hvPqxYEk

鹿児島なので、雪道走ったことないです。
洗車は、月１、手洗いなんですが。

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/08 01:24 ID:5eN/0iMo

ローターってブレーキローター？
あれは普通は鋳鉄だからどんな車でもあっという間に錆びるよ。
バイクなんかは見栄えがあるから錆びにくい素材を使ってるけど、効きは鋳鉄に
比べて落ちるといわれてる。

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/08 01:29 ID:sKY4xid8

>>921
融雪剤よりも火山灰は......

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/08 01:37 ID:j1HP0nqy

出たてor末期以外なら
値引目標って１０％くらいじゃないかい？
もちろん車体のみで

交渉はじっくり丁寧に

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/08 03:23 ID:fdCc6jy0

＞922正しい。
＞917営業か信者。

町中でボルボに乗る大場さんはよく見かけるが、フォレに乗ってる大女なんて観たことない。
たとえ板としても「女性にも人気」なんて軽々しく嘘を言うのはどうか、と。

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/08 03:52 ID:5eN/0iMo

確かにRAV4くらい女性比率が高くて、初めて「人気がある」と言えるのではないかと。
少なくともフォレは独身の女性が買う車には思えないな。

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/08 08:25 ID:7Guy3nih

私、乗ってます。
って言っても旦那のだけど・・・。
旦那は休日だけ運転。
私は子供と毎日フォレスターで公園行ってます。

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/08 08:50 ID:tsXv4CaS

女性乗ってるよ！フォレ購入するころから
気にするようになって見ていたが、初試乗するとき　女性オーナーとすれ違った。
そのあとも度々　あの無骨な奴に女の子が乗ってるのかっこいいと俺ワオモウ！

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/08 09:49 ID:bGk9c8Lb

要は女性が乗ってもｶｺｲｲけど女性に人気がある車とは言えないと言うことだろ。

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/08 09:57 ID:FbD2v/QW

あと売り方（宣伝）にも問題あり。でもオレの周りには新型滅多にすれちがわん（うれしい）！他社はいくらでも！

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/08 10:29 ID:9hqp2CVv

同感ですな。しかもゼニスブルーだから、なおさら。。。

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/08 10:35 ID:07oLkp7Z

CMもフォレよりレガシィの方が多いし･･････

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/08 10:38 ID:VKdjgn/r

私の姉もフォレスター乗りですが。

見た目よりも使い心地で車を選ぶ女性って多いよ。
田舎だからかもしれないけど、見切りの良いクロカン車に乗ってる女性多し。

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/08 10:38 ID:+meTbtxt

>>915
はい。シルキーゴールド海苔だよ。
ゴールドと言うより梨の色。ディーラーからは後にも先にもあんたの
１台だけしか出てないと言われた。
でっかい駐車場でも目立つので便利！

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/08 10:55 ID:w9g7N7q4

職場の女性赤のＸＴ乗ってるよ
なかなかｶｺ（・∀・）ｲｲ!!

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/08 13:11 ID:Vs5ty1gv

信号待ちしてたら赤のS/tbが前に。よく見たらｵﾅｰﾉｺだた。
ぬいぐるみとかちょこちょこ乗ってたけどエンジンスペックじゃ
漏れのくろすぽよりそっちの方が上なんだよな～と思いました。

940 ：フォレオ：03/03/08 14:56 ID:FcbFPRex

本日、Ｘ２０決めました。
結局値引き４０万＋下取り５万で４５万引。
ここまで引いてもらうのは苦難の連続でした。
（まだいけたのでしょうか？）
迷っていたエクストレイルは４１万＋５万の４６万引。
エクストレイルはもう一押し出来そうでしたが。

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/08 15:27 ID:S6JEXJF1

>>940
フォレなら頑張った方よ。
エクストレイルとは発売時期が違うからね。
無理してディーラーと後味悪いものを残すよりもずっとまし。

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/08 16:12 ID:5eN/0iMo

アホか。値引き交渉でディーラーに悪印象抱かれるなんてことないよ。
どんなに大きな値引き要求をしてもね。
商売なんだからできることはできる、できないことはできないと判断されるだけ。
5万円引きで買ってくれた客も50万円引きに値切って買った客も全く同じお客様。
心情的に全く変わりは無い。逆に苦労して買ってもらった客のほうが印象に残る。
商売なんてそんなもん。
商売的に嫌われるのはクレーマーだな。

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/08 17:10 ID:SizceEFe

>>937
おおー！いましたか。
梨の色ってのなんだか渋いっすね。
エスティマとかで見かけるゴールドとは違うんだ。
実車見たことないしカタログにもない、
見たのはビデオで衝突実験台になってる奴だけだったんでw
色別出荷台数なんてどこかで見れるのかな？

944 ：ﾚｵｰﾈｷﾎﾞﾝﾇ ◆YW3oPVQkW. ：03/03/08 17:40 ID:Ag5Z2MZG

オイル交換にディーラー行ったらなんか
タバコ吹かしたオサーンが娘っ子にフォレスター買ってやってたよ。
ＳＦ後期型の時代だったかな？

ｳﾗﾔﾏｽｨ

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/08 17:48 ID:hRwFy3qq

>>942
禿しく同意だ
フォレユーザーは商売人気質を知らん香具師が多いのかな

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/08 19:50 ID:wwgYUi+o

今日、ＬＬＢｅａｎ契約してきました。
色は、赤でつ
いろいろ相談に乗って貰いありがとでした。
これからも、ご指導よろしくお願いしまつ。

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/08 20:41 ID:50YugkfI

>>946
おぉ！　おめでとうございます。
漏れは明日、ＣＳを契約してきます。
ちなみに納車はいつ頃でしたでしょうか？
３月中ですか？

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/08 21:42 ID:jkoVWZP9

>>946
値引きはいくら？

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/08 21:43 ID:dmtcM5cL

>>947
ありがとうございます。
納車は、バックオーダーが多いらしく
４月２０日頃とのことでした。
待ち遠しい・・・

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/08 21:52 ID:hRwFy3qq

ここを見てるとLLBeanって好調みたいやね。
今後はカタログモデルになってくれないかな。

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/08 21:54 ID:dmtcM5cL

>>948
値引きはですな。
２６マソ＋下取り５マソでした
まだいけるかなとも思ったけど、
今後のつきあいもあるし

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/08 21:59 ID:hRwFy3qq

値引きの多さと今後の付き合いは関係ないって。
もしあったらそのディーラーは問題ディーラーです。

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/08 22:08 ID:ve5hjG58

営業マンも人の子だからね。あんまりムリ言うと後々刈り込まれます。
会社としては利益が上がる訳ですから問題ではありませんね。

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/08 22:23 ID:kHRbdoE3

>>946
おめでとうございます。
ちなみに自分もLLBeanにしました。明日契約します。
納期は今月中に間に合うと言ってました。
ところでＡＴ、ＭＴどちらにされました？
自分はＭＴを考えていましたが車のキャラ・リセール等、打算的な事を
考慮してＡＴにしました。ＭＴに試乗できなかったのもありますけれど。

955 ：世直し一揆：03/03/08 22:34 ID:ZV9SMXDD

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、同じＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎないのだが・・・）、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはた
いてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「～みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）　　
●後で自分の誤りに気づいても、強引に筋を通し素直に謝れない（切腹するしかない！)●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

956 ：らうす：03/03/08 23:22 ID:1O6HVlfc

今日、見積に行ってきました。XTにｽﾎﾟｰﾃｨｰﾊﾟｯｹｰｼﾞをつけ25万びきの提示でした。

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/08 23:26 ID:rFOUPFZ8

久々に遠出してきますた。本日の走行距離250km。
渋滞が多かったにもかかわらず12km/ｌ。
渋滞時間約2時間(;´Д｀)。渋滞の距離不明。
一般道30%高速60%山坂道10%くらいかな。
ちなみに都内走行時は7.5km/ｌくらい。
X20で現在の走行距離は7000km
走行距離が3000kmの時は遠出して10km／lだったから
少し燃費が良くなったかも。
車が慣れてきたのと車に慣れてきたことが高燃費につながったかな？

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 00:28 ID:ym4VHuox

>>953
俺も営業だけど（業界は違うけどね）買ってから無理言う客のほうがずっとやだな。
商談がFIXしたら仕事が一区切りで高く売れようが安く売れようがあまり関係ない。
（どうせ1台あたりの価格なんて成績にならないんだろうし。）
最終的に高く買ってくれたとしても、だらだら煮え切らない客もいやだ。
それなら値段だけでポンポンポンと商談が決まって即決っていう客のほうがずっといい。
営業なんて心理的に客を欺くのが仕事だから。
呑んでくれる無理は、営業マン的には実は無理ではないんだよ。
本当に無理なことは断るしか選択肢は無いからね。
困ってなくとも困った顔をするのも仕事のうち（ｗ

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 00:31 ID:YSQjjHtC

>>958
何分奧に行って出てこないかとか、駆け引きが楽しい。
別業界だけど、奧でタバコすってるだけだったりするしｗ

ま、めんどくさいときもあるから、本当に実行できるなら
ワンプライスでもいいさ。本当に出来るなら、な。

960 ：947：03/03/09 00:32 ID:cLmRiI+g

>>958
参考になりました。
明日はそれを逆手に取って良い条件で印鑑を押したいと思います。

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 00:38 ID:ym4VHuox

>>959
上司は外出中で居ないにもかかわらず、上司に相談してきますって奥に
入ってタバコを一服。
「今回限りということで許可が下りました！」なんてどこの業界でも
やってるでしょ（ｗ

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 00:44 ID:YSQjjHtC

>>961
まぁ、俺はバイトの時も「上司に相談してきますっ」って言ってたしな。
上司なんてｲﾈｰｗ

まぁ、それで満足して買い物してくれるんなら、いい芝居だと思うよ。
どうせ、引ける額は決まってるからね。

それを越えたければ上司を直接呼ぶしかないが、それこそタチが
悪いな

963 ：946：03/03/09 00:54 ID:j3cjG/LX

>>954
自分は、ＭＴにしました（４ＡＴじゃなく５ＡＴなら・・・）
納期に関しては、県によって違うんだと思います。
ところで色は何色にしました？

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 01:11 ID:oZuv61zf

久々に情報が入った。
来年３月(?)のマイチェンでSti追加。2.5Lターボ。
後席はリクライニング付きになるそうだ。
（といってもストラットの干渉があるため、一昔前の新幹線のような
座面が前にスライドするタイプ）

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 01:14 ID:xjKUgnjl

いい加減、フラットだのリクライニングだのやめろって。

小細工はいらねぇから、まともなシート造れって！

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 01:26 ID:0yBba4d4

>>964
今のレッグスペースで座面が前にスライドする？
タダでさえ狭いと言われてるのに出来るんかなぁ？
そんなこと

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 01:27 ID:oZuv61zf

>>965
後席がリクライニングしないことに対するクレームがどれだけ多かった
事か・・・
見せてやりたいよ。

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 01:30 ID:rB07Nn2P

４ＡＴ海苔だが、あと１速欲しいと思ったことないなあ。。。（漏れだけ？）
５ＡＴじゃなかったから、ＭＴにしたってﾔｼもめずらしいな。

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 01:42 ID:YSQjjHtC

>>967
そりゃそうだろうな。
ま、おれもまともなシートの方が欲しいが、少数派の自覚はある。

オプションでいいからなんか用意してくれ。
裏技的にレガシィのが取り付け可、とかでもいい。

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 04:58 ID:fTRFwRo0

次刷れは？

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 06:43 ID:EVnD8Nm8

>>964
ガセはやめましょう。
皆さん、相手にしないように。。。

972 ：954：03/03/09 07:05 ID:5K0mMw2N

>>963
946さんの納期が遅いのはＭＴだからだと思われ（ｗ
色はコアレッドです。現物を見れたのがコレだけだから・・・。
気に入っていますけど他の色も見たかった。地方は辛いですはい。

973 ：946：03/03/09 10:21 ID:Xhyty8wj

>>954
ＡＴだったら何とか出来るんですが・・・とデーラーマンがいってました。
私は白しか現物はなかった。
お互い地方はつらいですな

>>968
＞５ＡＴじゃなかったから、ＭＴにしたって
免許とってからＭＴです。
仕事でちょくちょくＡＴに乗るくらい。
５ＡＴだったら、購入対象にしてもいいなーと思っただけです。
渋滞とかラクダし。

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 11:03 ID:H1xDV26n

走らせて楽しいのはＭＴなんだが
俺は楽に移動したいからＡＴ

スノボの帰りとかでも、運転代わってくれ～って言いやすいし・・

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 12:03 ID:JHifSYLE

Xのb.p.edit契約しました。つきあいのある自動車さんで値引きは約20万。
x20と最後まで迷ったんだけどね。
オーディオレス＆撥水シート仕様なので、なんかエクストレイルみたいだ。
追加でバーゲン中のｶﾛのHDD付けます。納車が楽しみ。

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 12:29 ID:sp841Q/I

＞967
ガセかどうかわからんが、そんなにリクライニングの要望って多いのか？
前期型のシートを横にでも置けば、そんな声は出ないと思うけどな。

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 12:46 ID:YSQjjHtC

>>976
要望じゃなくて当たり前だと思っているのさ。
客だけでなく、ﾃﾞｨｰﾗｰもなｗ

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 12:49 ID:4rERyf1S

>>973
わしなんか、ＡＴの設定が無かったら、クロスポ買ってなかったぞ。
ＡＴの設定が有ったら、アコードのユーロＲ買ってた鴨。

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 17:51 ID:uxhNShcg

セダンはリクライニングしない車が多いわけだし、そういう意味で割り切った
のかもね。