1 :
名無しさん@まいぺ〜す:
風呂上りに塗ると、寝てる間に他の場所に付かないの?
2 :
名無しさん@まいぺ〜す:2008/01/10(木) 03:41:23 ID:D0LWGok5
単発質問糞スレ立てるな死ね。
最低限わかりやすいスレタイにしろクズ。
塗ってから暫く経って安定したと思ったらティッシュオフ位しろ白痴。
5 :
名無しさん@まいぺ〜す:2008/01/10(木) 14:28:25 ID:1IJWcDvp
>3痒いのか?
シュテロイドときたか
7 :
1:2008/01/10(木) 23:11:11 ID:8TUFQoJB
>>2 だいたい20時頃。おでことほっぺたです。
目とかに付いたらやばそう。
8 :
1:2008/01/10(木) 23:16:14 ID:8TUFQoJB
な気がしましゅ。
9 :
名無しさん@まいぺ〜す:2008/01/11(金) 01:03:14 ID:1NbntdFW
>>7 目に入るのはマズイと思うよ
気になるのならガーゼに塗ってからそれを患部に張るのはどうだろう。
おまいはのだめか
11 :
1:2008/01/13(日) 00:33:02 ID:S9OQW/iM
みなさんありがとうございます。
55歳 独身 無職男性 借金ありの1より
つ唾 ペト
13 :
♦:2008/04/18(金) 17:11:18 ID:2uhhHN+n
テスト
も 反対側 ヘラ高 1
モ 車輌タイミ合わせ?(45) 他にも? ←多分増える
テス
テスト
保守。
ほっしゅ。
ここにするか。
念の為に保守っとくか。
そういえば、漫画家の木村千歌さんって今どうしてるのかな?
以前、HPを毎日見るの楽しみにしていたんだけど、もう辞めちゃったんだよね。
下手なのは解ってますから、スルーで結構です。
以前、私も従姉妹も声優オタクだったことがある。
どういうわけか、声優さんの誕生日等のプロフィールブックを貰って
眺めていた記憶が・・・・
でも、現在はもう声優さん熱は冷めて、殆ど覚えてない。
声優さんの世代交代激しいし。
バンコラン役の曽我部和行さん(ヤットデタマンのトキワタル役)が結構好きだった。
炎のアルペンローゼのグールモン役で池田秀一さんが出てて、その声聞きたさに
アルペンローゼを見ていた記憶がある。
炎のアルペンローゼ、もう一回再放送しないかしら。
機動武闘伝Gガンダムはほとんど、ギャグアニメとしてみていた記憶が・・・・
こそこそと書いて背徳感を感じるから良いのであって、
自己紹介板で、億面もなく自分を宣伝するあの板では、なんとなく
触手が動かないです。
今日、Academic Lupin のリメイクを某ブログでアップロードしておきましたので
暇で死にそうな方だけ、見てください〜。
今日、なんという検索キーで来てるか見てみたら、ブログ検索「サディスト」で
朝から笑っちゃった。
サディストで私のブログにたどりついた人、どうも御愁傷様です。m(__)m
そうそう、RON氏もう見てないとは思っているんですけど、一応。
「私がプロファイルして突き止めた人物がビンゴであった場合」
RON氏の写真が一枚ネット上にあるぞw
消しといたほうが良いんでないの?
いやいや、私のプロファイルが全く当たってないだろうから良いやってのならば
別に良いんだけどさー。
いまやっている“アレ”が終わったら、時間をできるだけつくって漫画を描きたいと思ってるんです。
仲の良い兄と妹に憧れているので、そういう漫画が読みたいし、作りたいしで
そういう世界に耽りたいなぁ・・・そういう作品ないかしら?
って検索したら・・・・
私には兄がいるけど、(私が家を出るまでは)やさしくも無かったし、口うるさいし、
カッコよくもなかったので、余計そのような世界にあこがれるのかもしれない。
仲の良い兄弟の世界に耽りたい衝動にかられたのは、
うちの息子と娘が仲が良い。
結構顔かたちが良い者同士がくっついていると憧れちゃうんだよね。
漫画の設定はアトピー兄妹ものでいこう・・・・
妹が、アトピー性皮膚炎の掲示板でカッコイイコテハンが居るんだよ〜
そんな人か見てみたいなーと思ったら、自分の兄だった・・・とか。
しかし、背景を描くのめんどいなぁ。
いかん・・・準備書面を書こうと思って、現実逃避ばっかりしてるな>私。
だけど、相手からの答弁が一切来ないんじゃ、書きようがないというか
何か返してきたら書けばいいや・・・と逃げ腰になっていたり。
前回と違って、専念できない。
アトピー悪化もあるけれど、やはりある種のバカバカしさもあり、
別段、お金を絞り取ろうとしているわけでもなく、
被告に「貴方が親友と思っている方は本当に自分の発言に対して責任のある方ですか?」とあらためて問う形にしたい。
己の保身しか考えていない友人など、信用しない方が良いです。
☆罪に濡れたふたり(北川みゆき)
→傷心旅行でローマへきた香澄。
そこで知り合った一人の日本人男性と一夜をともにするが
それは血のつながった弟だった・・・
------------------------------------------
近親相姦ものかしら?
ちょっと、これはねぇ・・・・(´・ω・`)
そーいえば、私と兄は年がすこし離れていたせいか
一緒に歩いていると、よく恋人同士と間違えられた。
逆にどういうわけか、結婚前に、夫と私が一緒にいると「兄妹?」とか言われた。
冷蔵庫開けてみたら何も無かった・・・orz
そうか・・・買いに行かねばならないのか。
夕飯のメニューを何にすればいいのかなぁ。
肉じゃが・いんげんの和えもの・味噌汁
金時豆の煮物。でいっか。
アトピー兄妹ものの漫画の話に戻すと・・・
私にとって、理想の兄像は義兄なので
→某医大に勤務する解剖学を教える助手
IQ130ぐらいで、抜け目のない性格で美形アトピー
妹のほうは兄とは性格が逆。
しっかり屋に見える時もあるが、少し抜けてる。
眼は二重どんぐり目
また義兄としゃべりたいなぁ。
でも遠くの大学に行っちゃって、帰ってこないねぇ。
運転免許の試験結果発表の待ち時間に、
平針のN大宿舎へ寄ってそこで待たせて貰った記憶が懐かしい。
義兄はめちゃくちゃ頭がよくて、もう教授になっちゃったんだよ♪
自分の実の兄でもないのに自慢すんな >私
なんかのゲームで、一気に妹が12人できた・・・・という無茶な設定の
ゲームがあったような。
私は1人でもいいからカッコイイ美形の兄がいきなり出て・・・・
・・・来ないよね。現実は。
今日は、なにもやりたくない病が出て、億劫だが肉じゃが作っておこうかな。
夕食は作り終えましたが、準備書面は80%しか出来てません。
口頭弁論終わってからでいいかな。
意外と、「おしょぼねさんですか?」って直球メッセージくれる人
どうにかならないのか(笑)
前みたいにアトピー板が賑わうってくると良いね。
よし、夕食開始!!
やっと子供らが寝た。
しかし、もう準備書面つくる気ナッシング。
まったく書けない。
こんな事では、ダメかもしれない。
娘の幼さがとても可愛い。
このまま永遠に7歳だったら、良いのに。
息子は早く成長して、イケメンのお友達を連れてきてください。
今日は現実逃避しまくりの一日だった。
明日は、もうちょっとまともに外でようっと。
夫が今から帰ってくるらしい。
お疲れ様と言いたいところだけれど、こんなに遅くなるなら
外で食べてきてくれて良いのに・・・・orz
やっと・・・やっと完成させて、郵便局に出してきた。
これで10日は楽になる。
【予告】
今度のAcademic Lupin のネタはこれ↓
「洗濯機を新品にしたら症状が大きく改善」
5 名前: 投稿日:02/05/08(水) 13:29 ID:nMQ1Mi6S
数年前の話ですが、、、
いくら洗濯機を掃除しても洗濯したあとの衣類に海草みたいな
緑色のヒラヒラがついてくるので洗濯機ごと捨てました。(^^;;
まず、あの重たい洗濯機をどうやって、運んだのかが気になる。
今まで、「かなりの神経質な人」というイメージがあったんだけれど、
いくら洗濯機を掃除しても海草みたいな緑色のヒラヒラがついてくるまで
洗濯機を末期症状にする人が神経質なわけがないとみた。
まだ、定期的に洗濯機を漂白する私の方が神経質なのではないか?
神経質になる部分がおそらくちがうのであろうか。
私も、「病的なまでに真面目」とか、数人に言われたけど
別の部分は真面目じゃないもんな。
よっしゃ、頭の中でイメージ出来上がった。
Paintgraphic2を起動させるか。
準備書面書いた後に描くのは、ちとキツイけどね。
二層式なのか・・・
2002年の数年前・・・ということだから、
貧乏研究者時代をイメージなので、二層式かなって。
× 貧乏研究者時代をイメージなので、
○ 貧乏研究者時代のイメージなので、
あれ?IDが変わってら?
あぁ、そうかさっき掃除機をかけたときに、間違って電源を抜いちゃって
だからなのかな。
でも、これでIDが変えられるって、わかったから儲けた。
自分でも呆れながら描いてます。
結局@ABを一つにまとめたら、
1ページ分になってしまい、重たいので
イメピタでは対処できず、ブログにUPしました。
暇で死にそうな方だけ、見てください〜
ではお休みなさい。
アメーバブログに無駄足を踏まれた方へ。
FC2ブログのほうなんです。
「アトピー板 るぱん様」で二番目に出てくるすよ。
ネタの流れ上、出演してもらった。
私は電柱一つをとっても、写真を見ないと描けないタイプです。
以前、るぱん様はタキシードを着せていたのですが、タキシードを着ている
写真が集められなかったので、白シャツに妥協した事は誰にも内緒です。
何故、前ボタンが外れてだらしなく描いているかは
アトピー患者っって、手を入れて背中をカキカキする為に、
常時、前ボタン外しておくことない?
私はアトピーが酷い時に、Tシャツの首のところがヨレヨレで
アワビのようでした。
絵を描く時に一番困ることは
非日常的な絵 = 洗濯機を担いでいる図
実際に洗濯機を担いでいる人など見たことがないので、
ムリヤリ力任せに描いてしまった感があります。
昔、アトピー板の看板スレがあった頃、
アトペーさんという絵の上手な方がいて、その人は今でも絵を描いているのだろうか?
確か、ペンタブレットを使い、ドットで描いているとか言っていたなぁ。
看板スレッド復活しないかな。
別に2ちゃんサーバーにアップされなくても、鑑賞するという目的で
看板を見せあいっこできれば楽しいのに。
今夜から月曜日にかけて夫が釣りに行くので、私はほぉっておかれます。
寂しい時間、絵を描くか、とある要件で某氏を電話につき合わせるか迷う。
せっかくの日曜日に、私の電話に付き合わせるのも申し訳ない気もするが。
聖☆お兄さんをまだ読んでいない私じゃだめですか。そうですか。
>>87 うわー。ありがたいです
お願いいたします。
>>90 お兄さんではなくて「聖☆おにいさん」だった。
>>89 なんとなくビアトリクスポターと共通するものがあるような。
せっかく相手してくれる人見つかったのに、どっか行っちゃったよ(´・ω・`)ショボーン
ピーターラビットの人ですよね。>ビアトリクスポター
映画にもなった方です。
>>93 そう。
絵はあまりわからないですが
優しい色合いと小動物と植物を描いているところがいい感じで。
アトぺーさんにはリアルで一度だけ会ったことある気がする。
避難所の乾杯してる看板とかクリスマスとか季節毎の看板かいてた人だよね?
二人に共通するところはね、結婚が遅かったことなんですよ。
でもね、昔の女性が何かをやり遂げようと思ったら、結婚ってできないですよね。
学生時代、私はとても自分を受け入れてくれる男の人なんていやしないと
思っていたので、彼女たちの様に絵を勉強して、食べて行こうかと思ってたんですが
ビアトリクスポターや、マロリン バスティンのように才能があるわけでは無かったので。
>>95 そうなの?かわいい感じの人じゃなかった?
一度写真で拝見したような(気がする。)
> 避難所の乾杯してる看板とかクリスマスとか季節毎の看板
そう。おもち焼いているショボーンがとても可愛かった。
あれもいいですね。
私は乾杯のが一番避難所っぽくていいと思っていました。
ちゃんと動いていますよ?
懐かしい〜。
彼女の作品は、2ちゃんねるらしくて、本当に見ててほのぼのしました。
また降臨してくれればな〜・・・
看板とかって全部取っておいてあるんですか?
微妙に絡みづらそうですね。
聖☆おにいさんを読んでから出直しますね。
あらら。
絡みづらいですか・・・私、話術が巧みとは言えないからなぁ。
相手してくれてありがとう。 > ID:pzyRvnXn
相手してくれる、ボランティア募集中!!
風呂にでも入ってくるか・・・
そうそう、漫画「聖☆おにいさん」はキリスト教と仏教の逸話を知らないと
読者は置いてけぼりを喰らうかもしれません。
私はキリスト教のエピソードは割合解る方なので、置いてけぼりは免れましたが
ただ・・・ブッダの「ろっ骨ダンス」の意味が解らなかったです。
「(=゚ω゚)ノ@p女性が心を癒すスレ(´- `*) 」
昔、ここで独り言書いていて、読み返してみるとかなり自分は深刻に悩んでいたようで
今なら、年もとったせいか、客観的に見れるようになって
以前ほど深く落ち込むことはなくなりましたが。
415 名前:名無しさん@まいぺ〜す[sage] 投稿日:04/03/14(日) 15:10 ID:thdSFx0N
脱ステ中の思い出でも語ろうかな・・・・・
結婚してる人とか、お付き合いしてる人ってさ、こういう不安に駆られるんだよね。
「夫が(あるいは彼氏が)、こんな酷い容貌の自分に愛想をつかして他の女に走るんじゃないか?」・・・・って。
もちろん 私も何年間か、そういう不安に駆られました。
で、夫がどういう人か書いておこうかな。
家の旦那さんって、なんちゅーか ロンゲが似あわねーのにロンゲにしたがる人です。
私が脱ステ中 旦那さんロン毛でした。 もちろん似合ってません。
で、2年か3年前 私の住んでる地域って洪水に見舞われて大変でした。
夫から電話がかかってきて「すまん、今日帰れねー。」とのこと。
「自分の会社で関わっている処の洪水の後始末をしなければならないから。」・・・・という理由で
その次の日も帰ってきませんでした。
その電話を受けながら心に疑惑が走りました。
心に走った疑惑とは
”夫よ。まさか・・・・浮気してないか・・・・?”です。
脱ステ中の女性なら、一度はこんな疑惑を持った方もいらっしゃると思います。
洪水があって三日目がきてやっと夫は帰ってきました。
で、その夫なんですけど、帰ってきた、その姿が・・・・・
三日間髭を剃っていなくて、無精ヒゲが生えていまして、似合わないロン毛はぼさぼさ。
まさに 「落ち武者」そっくりでした。
夫が浮気をしているのではないかという疑惑は晴れました。
こんなすごい姿では、浮気なんて不可能だと思いました。
(でも、落ち武者フェチの女性がいたとしたら、一発でうちの旦那に惚れてしまうかもしれません。)
ふぅ・・・
今となっては、結構笑える思い出です。
でも、当時は本当に不安でした。いろいろな意味で・・・・・
今は、少し図太くなって、子供らと私の生活の保証さえしてくれれば良いやぁ。
と思えるぐらいになりました。
娘が生まれてから、自分は子供が意外と好きだと思えるように
なって、この子が成人するまでは何とか生きて、行く末を見守ろう。と
人生の目標ができたからかもしれません。
私の父と母はあまり夫婦仲が良いとは言えず、母と子供との縁が深かったので、
やはり潜在的に男の人との絆などアテにはならない。やはり、切るに切れない
子供との関係が大事とでも思っているかも知れません。
私の観察眼が正しければ、夫婦にもいろいろな種類があって
子供との縁が強い母親タイプ
夫との絆が強い良妻タイプ
家(稼業)の為に尽くす、嫁タイプ
が居るのではないかと。
117 :
名無しさん@まいぺ〜す:2009/02/16(月) 00:06:56 ID:+SoLb9OW
歌舞伎の名門とかに嫁ぐ女性ってのは、
→家(稼業)の為に尽くす、嫁タイプ
これじゃないかと。
118 :
名無しさん@まいぺ〜す:2009/02/16(月) 00:08:34 ID:+SoLb9OW
家と結婚するようなもんだよね。
ああいった「家」に嫁入りする女性は。
ぎゃーーーーーーーー!!
_|しu|○ < クッキーをONにしておくの忘れてたーーーーーーーー
やっぱ、私のブラウザおかしい。
急にクッキー機能が効かなくなる。
恥ずかしいので、今夜はこれで落ち。
あとぺーさんはまだ絵を描いているよ。2ちゃんは見てないって。
結局寝れなくて、リロードしれ見れば、レスが!!
>>121 やはり、絵を描いているのですか。
だよね、アトペーさん、かなり描けたものね。
また、縁があれば彼女の作品を見てみたいです。
2ちゃんに来てくれなくても、あとぺーさんが元気なら、安心ですので
よろしくお伝えください。
123 :
名無しさん@まいぺ〜す:2009/02/16(月) 08:06:24 ID:wfRSG6jl
風邪気味救世主…
薬飲んで頑張ってきます
漫画に致命的な誤りが見つかりました。指を6本描いていた・・・orz
・・・なので、消しました。
>>78 朝から、必死で直しました。ついでに大幅修正してしまいました。
人の顔って、ほんの一ミリ描き変えただけでかなり変わります。
と言う事は、
リバウンド起こしている時に、別人みたいだと言われるのも
無理はありません。
私は少女時代、「花とゆめ」という雑誌を買っていました。
ツーリングエクスプレスという漫画で、私と同じように指6本描いちゃった
河惚さん。コミックス番では、ちゃんと修正してありました。
マニアな話でごめん。
個人的には、川原泉さんが好きでした。
絵のレベルは私と同じぐらいの方ですが、ストーリーが面白くて
今でも鮮明に覚えています。
> 絵のレベルは私と同じぐらいの方ですが、
いや・・・これはとても失礼な言動であった。
背景を描ける川原さんの方が数段、レベルが上だ。
>>123 このスレに立ち寄ってくれる人は誰であろうと、嬉しいんだけど
せめてこのスレだけはsageで描いてくれないかなー。
夫まだ帰ってこないよ。
車がないと、買い物に行けないジャマイカ。
初心者だから、ペンタブレットは安いので良いやぁ、高いのは
もっと上達してから買おう・・・と思い、安いFAVOを買ったら
つるつる滑ってなんかいつまでたっても慣れない。
WacomのFAVOはあまりにも摩擦感がないので、イライラして描かなくなりそうでした。
そう言った意味では、intuos等、高い方がいいかもしれない。
御仁がとある固定ハンドルでデビューした頃、
まさにその誕生の瞬間を目の当たりしたのですが、
最初の印象は、「なんか、この人怖い。キツイ。冷たそう。」
という感想しか持ってませんでした。
たしか、「ネオのアトピースレ」「ネオ教授が音速の2.5倍で抜本的な対策を示すヌレッド」
とか、某女史との痛烈なやり取りを読んだら、どん引きしてしまい、非常に怖かったです。
だから、話しかけるのにも名無しで話しかけていました。
本当に怖かったもん。
だけど2003年の半ば以降、御仁にある変化が訪れます。
そう、なんか、人当たりが目に見えて解るぐらいに柔らかくなった。
何が起こったのか・・・そのころお嫁さんをもらって
幸せの絶頂だったのでしょう。
そういうので、結構雰囲気が変わるものなんだね・・・って話。
嫁さんの影響すげぇ!!
結婚生活の事とか結構話すようになって、傍から見ても、
あぁ、結婚したのが嬉しいんだろうなぁ。って解るぐらいでした。
よかったね、某嫁さん。
御仁が某嫁さんと出会ったのは、確か2002年の6月1日頃で
結婚したのは2003年だっけか?
○オはちゃんと生きていた。
もちろん電話の苦手な私の事だから、用件だけ言ってすぐ切ったが。
賞味30秒(笑
また風邪をひいた orz
今シーズンで二度目か。
インフルエンザじゃなければいいが。
口頭弁論があるんだ。
どうせ、流れ作業の5分で終わるから、そう大した手間じゃないけど
書証の原本全部持ってきてください・・・って言われてて、力仕事になりそうなんだよねぇ。
自己レス。
> だけど2003年の半ば以降、御仁にある変化が訪れます。
> そう、なんか、人当たりが目に見えて解るぐらいに柔らかくなった。
幾分、柔らかくなったというだけで、それでもキツイらしい。
2ちゃんねる以外の場所で、数人に「自分はお○ょ○゛ねさん、それほど怖くない。○○Nさんの方が怖いし、絡みづらい」と言われた。
某嫁さん、大変だろうけど、がんがって!!
風邪のせいなのか歯がズキズキ
棗という名が好き♥
訓練の甲斐あって、絵よりも文章が楽にでるように
漫画ではなく、小説でUPしてる
挿絵ていどで良いよね。
アトピーの苦悩なら、絵よりも文章の方がわかりやすい。
アトピー兄妹は多数存在。
けど、仲が良い兄弟は少数。
お酒が好きだったら、コミュニケーションが楽になるのに。
とりあえず、コーヒー。
少女漫画で出てくる男など、所詮作りもの。
世の中の男性の大半は幼稚、保身、自己中。
恋愛などしたことがないから、あのような純粋な事が描ける。
人間関係を描くのであれば、もっと生々しいはず。
本当に純粋な漢だなと思った人は今まで3人。
「恐怖新聞」知らないと、ネタの意味が解らない。
ヽ、 ヽ ヽ 、 ヽ
)ヽ、_,,,..._ ヽ、_, げえッ───────!!!
iー-、::_: `、ゝ_,,- ノ ( ) 、 )
ノ::`ー_-_ノ ノ ノ_,-"イ / ` 、ノ `i ( l
,-、 |::::.ヽ _。ヽ:: /_。フ' |ノ ヽ、 i、 ノ
|6`i/:::. ,,-.―'' /i|.ー-、. |
ヽ ::: i :: ⌒ : |
ヽ`l | :: /ニ`i /
`|:. ヽ、 i_,,,、/ / ,へ___
,|:::._ヽ___/ _//`ー--、ニ=--―,
| ̄ ̄ ̄ ̄||| ̄| / / / __  ̄ ̄`¬
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ヽ | // / / 三三三 /
→ ID:QYtNvdag
潜伏固定のろ(ry........
あの丈夫な娘が風邪をひいた。
夫も私もダウン寸前。
喧嘩はやめて〜 私のために〜 もうこれ以上〜
by 竹内まりあ
頭痛でもうろうしてたら誤爆してるし、もうダメ。
寝よう。。。
書いている人は誰だ?と疑えばキリがなく、出来れば、殺ったーマンが
降臨していたのだと思いたい・・・
でも、それは自分の勝手な願望。
以前、リュウ嬢から御仁のイメージは、紳士=アルセーヌ・ルパンだと聞かされ
それを聞いた私は、「ハァ?どの末端神経と、どの脳細胞とを接続すればそういう思考が出来るのだろうか?」と
思ってしまったことがある。
まず、避難所の件にしても、最初は管理人は閉鎖理由をあんな風に書いているけど
本当の理由は別にあるとか言って、その数ヵ月後、私が廃板にしたとか言うんだ。
議論において、誰かがどこのものともわからないソースや、思い込みの主張を書くと
御仁から批判が飛んでくるのに、己の思い込みにはあまり気がつかない。
ちゃんと、原審と控訴審の準備書面に目を通してから「おしょぼねが(避難所を)廃板にした」と発言したのでれば、
まだ話は解るけど、おそらく準備書面読まず、やり込める目的で投稿したのでしょう。
そういう部分は、紳士とは対極に位置します。
そもそも、相手が強いか弱いか不利か有利かによって
その行動の起こし方や態度を変える人は、紳士とは言わない。
そもそも、本当にまっとうな人ならば
2ちゃんやらないだろうなー。
>しっかりしろ、自分。
やはりここは、世間の評判が非常に悪く、あんなサイト見てるヤツ危ない・・・っていう感じだものね。
ここに居つく理由は、やはり自分に大きな闇があるからでしょう。
あなたは本当にかわいそうな人だね。
175 :
名無しさん@まいぺ〜す:2009/02/19(木) 12:03:47 ID:kelvTZId
よく分からないがリーマン板の『貴乃花風にリーマン生活を語るスレッド』見てみな。
救世主
えー、スレの伸びが思いのほかに遅いことにつきましてはー、
大変遺憾に存じております。
なんかお腹すかないんだけど、こういう時って食べないでいいよね?
やっぱ、私は釣り師としては失格だ。
[mixi] 男性3人が自分を取り合う! モテモテの自分を体験できるCD発売(電撃オンライン)
http://news.mixi.jp/view_news.pl?media_id=48&id=754245 『超モテ期 〜わたしどうしたらいい?〜』は、複数の男性が
自分をめぐり争い奪い合うという、女性の願望を実現したドラマCD。
ある時は合コンで……ある時は幼なじみに……ある時はホストクラブで……といった
さまざまなシチュエーションが用意されており、最後には気に入った
キャラクターとのエンディングも楽しめる。
今回発売される『超モテ期 〜わたしどうしたらいい?〜 合コン編』は、
主人公が合コン当日に友人たちから急に都合が悪くなったと
連絡を受けるというストーリーになっており、まさかの女1対男3人の合コンが展開する。
合コンに参加する男性キャラクターは、ちょっとイジワルな鈴木(CV:諏訪部順一さん)、
かわいくて優しい川崎(CV:保志総一朗さん)、元気だけどシャイな本多(CV:吉野裕行さん)の3人。
ドキドキの合コンをぜひ体験してみてほしい。
余計虚しくなりそうな悪寒。
181 :
名無しさん@まいぺ〜す:2009/02/19(木) 12:14:27 ID:kelvTZId
独学でパースを描いているんですが、だけど今一歩上達がなく、
習いに行きたいのですが、私の地域では・・・遠い所にパース専門の学校が。
パースが上手くなれば、夫も喜んでくれるし、
漫画にも活用できるかも知れない。
しかし、庭と公園しか描けないってどうよ?
3DCGパースって、今の時代、ソフトで書くんだけど、
やっぱさぁ、手書きのパースにはかなわないと思う。
本当にうまい人のパースって芸術品だもの。
ソフトを使うのは、仕事の効率上とか、データを取っておいて他の物件の時に応用できるとか
そういう兼ね合いもあるんだろうねー。
3次元ソフト
Shade8.5 Shade9
Shade Home design
六角大王 super3
3Dマイホームデザイナー2000
google Sketchup6 Pro
Alibe Design Xpress10.0 (3DS)
Vector Works12
>>174 本当にそう思っているの?
売り言葉に買い言葉的な返答は脳をさらに劣化させるだけよ?
かわいそうなあなたを心配した私のどこがかわいそうだと思うの?
あなたが人間的に劣っているからあなたのまわりはトラブルだらけなのは
頭の悪いあなたも気づいているとは思うの。
でもそのせっかくの気づきを他の人への攻撃に使っちゃダメよ。
>>186 まぁ、釣りだと思うんのですが一応外に出られない状況なのでお相手いたしましょう。
この世の中には改善しなきゃならない問題がたくさんあるわけです。
派遣問題とか、ホームレス問題とか、私たちのように薬害にあっても、なかなか法的に認められず
保証もされない患者の問題、また、その人達への就職活動・生活費等の援助の問題。
そういう問題などを改善していくには、根気と努力、モチベーションがいるわけです。
そういう事を変えて行こうともせず、お手軽に地下スレにいる私のような者を叩いている人は、
外に向かっていくモチベーションが無いんだろうな・・・とそのスキルのなさが可哀想と言っているのです。
>>188 では、私とトラブルを起こした人物たちと最低3年間交流してみてください。
上手くやっているのを見せていただければ、私が100パーセント悪いと認めましょう。
いま、裁判所で私と争っている人、不法行為仮認定されてますけどね。(確定はされていませんが。)
私の相手をしている時点で、同レベルなのです。
それ同様、救世主を相手にしている人も当てはまります。
そもそも、社会的スキルがあって、リアルでの友人関係が充実している人は、
巡回し地下スレを探し当ててきて、この名無しはあの人だとねっとりと観察などしない。
そういう事をしている「君も」私と同レベルだから可哀想と言っているのです。
絵を描くには執念深さが要るという話をしていて、
夫に、「その執念深さの使い方を間違えている。」と言われた。
あぁ、子供らが帰ってきたので一緒に買い物行かなければ。
ご飯を食べながら、ふと思いついたんだけど、人物をもう5mほど
(向かって)右にずらさないとダメなんじゃないかしらと、自己レス。
たった1コマで、こんなに悪戦苦闘していては、到底30ぺージ漫画など描けない。
やはり、ネット界の隙間産業を目指すべきだと思い知った次第です。
期日の用意をするか・・・
ナツメが効いているような気がするんですよ。
私の家系は膠原病とよく似た病気・・・自己免疫疾患患者が出ます。
私もアトピー性皮膚炎と自己免疫疾患を持病として持っているので
ふと、バーバラ寺岡さんの記憶が蘇り、棗を試すことに。
バーバラ寺岡さん自身、子供の頃はアトピー性皮膚炎、
それが治ってから膠原病になってしまい、随分苦しまれたようです。
それで、大棗梅肉(たいそうばいにく)を摂るようになってから、膠原病が治ったとか。
大棗というのは漢方薬で、ナツメの事です。
バーバラ寺岡さんの体験談を随分前に知っていたんだけれども、
「 業 者 乙 」 程度にしか聞いておらず、民間療法だし、あまり真剣には検討していませんでした。
しかし、テレビの花粉症特集に、ナツメを食べる飛騨高山の人は、
花粉症が少ない・・・という内容が放送されており、遊び半分で自分も摂っています。
そうしたらね、手と足のアトピー少しよくなったような気がするのね。
手は赤くなっていたんだけれど、赤みが取れて白くなったような気がする。
祖母は紫斑病だったらしいです。
遺伝子解析が進んで欲しいですね。
わが家系に天才児が生まれて、遺伝子解析の研究に進んで欲しいと願ってますが
無理だな。
息子が研究者になってくれれば・・・と思っているのですが
昨日、買い物の帰りにこんな事を言う。
「算数は解るし、それなりに解けるけどイマイチ面白くない。社会の方が楽しい。」
お願いだ。ママンは息子が理系になって欲しいんだ。
算数の良さって何かと聞かれるので、一応こう答えておいた。
人生には割り切れないことや、理不尽な事がたくさんあり、正しい事が正しく通らない事が大半だけど
でも、数学の世界は違う。答えは明確で一つ。数と言うのは絶対的な世界で成り立っているんだ。
そこら辺が良いんじゃないの?
漢字は100問に答えようと思ったら、100個の漢字を憶えなくちゃならないけど、
算数は説き方さえ解っていたら、何問でも解けるでしょ。数字が違うだけで。
効率が良いんじない?
でも、こんな理屈で算数・数学が好きにはならないのよね。
その証拠に息子ったら、「新説!?日本のミステリー」の録画を見てるし。
親の思いどうりになるのって、子供の名前だけだ。
>>198 yahooは直リンクを遮断してるので、
IEブラウザにURLをコピペしないと見れない事を忘れていた。
2ちゃん専用ブラウザの人は楽に見れるけど。
というか、楽しみにしてる人などいないとは思ってるけど(藁
食欲がないと、夕食を作るのが辛いというか、面倒。
大豆・昆布・蓮根・牛蒡・蒟蒻・椎茸の煮物と
エビピラフと味噌汁。
なんか組み合わせが変だけど、家にある食材で
作らなければならないので仕方がない。
おそらく、今も外国の研究所かどこかに行ってるんだろうなー。
そういえば、義兄が研究者として、アメリカの大学の研究施設に長期滞在していて、
ロサンゼルス山火事に遭いそうだったらしい。「裏山がもえてたー。」とかなんとか。
車に乗ろうとしてガレージに行ったら、強盗に遭うし、外国って怖い。
○○゚○様もそういうことないのかな。
>>215の注釈
名無しでの書き込みだったんだけど、その書き込みは勝手に私が○○゚○様と思いこんでいるだけ。
・・・・とゆう事にしておいてください。
cookieとはサーバー管理者やサイトの提供者が、ブラウザを通じて訪問者のパソコンに
一時的にデータを書き込んで保存させるしくみのことです。
クッキーにはユーザに関する情報や最後にサイトを訪れた日時、前回訪れた日時、
そのサイトの訪問回数などを記録しておくことができ、自分が送信したハンドルネーム等を
サーバーが記録して、こちらに返送するシステムです。
つまり毎回ハンドルを書きこまなくても良い仕組みも、cookieのなせる業なのです。
cookieをオフにしておかないと、せっかく違うIPで別の地域から訪問しても、
サーバーから送信されたパソコンに保存されているcookieのせいで、
同じパソコンからのアクセスだとわかってしまうのです。
ですから、cookieで自分がどの地域にいるとか、
自分が知らないうちにかなり個人情報が漏れ出てしまいます。
ネット上でサイトを閲覧するときには、 Netscape (ネットスケープ)・Firefox(ファイヤーフォックス)
Opera(オペラ)この三つが良いと思います。
もちろんcookieを常に削除設定にしておいてね。
あぁ。私って、敵に塩を送れるやさしい女だなぁ・・・・(藁
思うに、あのお方は、私よりもネット上でのアトピー患者のお知り合いが多いのではないのでしょーか?
ノーパソでcookieを削除しないままバンバン踏むのは、考えものですよぅ。
jpgぐらいなら踏むのは安全ですが。携帯で閲覧も良いですね。
※ サーバーは、携帯電話にはcoookieが送れない。
はぁ・・・今日裁判所に行かなきゃならない。
大変だけど、原本を見せに行ってくる。
ただいま・・凄く疲れた。orz
>>146 へツッコミレス
まったく流れ作業じゃなかった。今度の裁判官は前回原審の裁判官と違って
なぁなぁでは済まされない裁判官で、緻密で念入りに調べ、しかも不備には鋭いツッコミを入れる。
(前回ではまったく問題にされなかった部分で。)
原本書証の不備を埋める追加書証を作らねばならなくなった。
正直緻密に作らないと、原告・被告ともども冷や汗をかく羽目になりそう。
刑事裁判をやっていた方が民事に自人事異動で着任したのかもしれない。(予想)
はぁ・・・被告よりも裁判官を意識しなければならぬ。
気を引き締めなければ本当にダメだ。
でも、あの空気読めない、常時ageの姿勢はメーンの確立高い。
裁判官 「指定の必要書類3月1日までに出してね。」
私 「ハイ、その日までに出します。」と即答。
まだ時間あるから良いやって思ってたけど、
2月って28日までしかない事に気づき、昨日は必死だった。
さて、お弁当も出来あがったし、人気の少ないうちにカラーコーピーに行くか。
近所の人に見つかると何かと面倒だから。
>>230 カラーコーピーじゃないだろ、自分。
カラーコピーだ。
眠かったんだろな・・・
今、ハヤムゥをモデルに漫画描いてる♥
うっ・・。もうだめだ。寝る。寝よう。限界。
さすがに金曜日は過疎化がすごいなぁ。
雑談スレに書き込むと、連投になっちゃうのでこちらで。
みんな引きこもってるとか書いている割に、
華金になるといなくなっちゃうんだよなぁ。これはいつも感じることだけど。
そういえば、亜鉛飲むと歯が痛くなるんだよねぇ。
神経が伸びてるんじゃないかと思うぐらい。
この間、某氏とCADの事を話していて、パースとCADの良い学校が見つからないと
グチったら、「月鮎さんの近くの○○市の職業訓練校にあるよ。」と教えられた。
隣の市だったけど実は車で15分で行けるところ。夫に教えてもらおうかどっちか悩む。
某氏もCADをいろいろな一環で習得するとか。
夫は大学で実技指導やってたので、教えることは上手なはずだけど。
時間がなぁ。
私は学部が違うので夫のやってる授業は受けたことないですが
課外実技授業なら・・げっふん、ごっふん げほげほ
いかんいかん、また横道にずれた。
さて、夕ご飯出そう。
昨日の時点でおひたしと、ヒジキの煮物を作っておいたからちょっと楽。
えーと嬉しいお知らせです。
夫は重度の鼻炎持ちでレーザーで焼きに行こうかっていうぐらい
鼻スプレーが手放せなかったのですが、「凍頂烏龍茶」を飲み始めてから
鼻炎がピタッと止まりました。
花粉症の時期まっただ中でもマスク無しで会社に行っています。
夫も喜んでます。
この「凍頂烏龍茶」なんですが、メチル化カテキンを含んでまして
他のウーロン茶は、発酵過程でこれが失われるため、このメチル化カテキンを含んでいません。
「凍頂烏龍茶」って、普通のスーパーで498円で売ってますので
500円損しても良いやって方は買ってみてはいかがー?
べにふうき茶もこのメチル化カテキンを含んでいて、いま話題ですよね。
そうそう、私はスギ花粉に対してのアレルギーが測定不能になるぐらい
アレルギー反応Maxなんですが、花粉症全く出ないんです。
不思議。
検査表が振り切れていて、医師に「測定不能でした。」っていわれた。
ドラゴンボールを彷彿とします。
カカロットの強さを測定しようとしたベジータのスカウターが測定不能になった感じです。
2リットルのヤカンに、凍頂烏龍茶1パックを水から入れて沸騰したら火を切って置いておきます。
ヤカンを置いておけば、勝手に家族が飲んで行ってくれるので楽です。
247 :
名無しさん@まいぺ〜す:2009/02/28(土) 00:58:56 ID:48zRWHDK
たまには面白いこと言おうよ
救世主
おまえら、頭だいじょぶか?
ここはお前らの日記じないよ
>>247 カキコミ時間がヤバくないので救世主ではない。
× カキコミ時間がヤバくないので救世主ではない。
○ カキコミ時間がヤバいので救世主ではない。
251 :
名無しさん@まいぺ〜す:2009/02/28(土) 10:43:35 ID:kbCU9Uvq
× ここはお前らの日記じないよ
○ ここはID:kgW3BSpWの日記帳じゃないよ
252 :
名無しさん@まいぺ〜す:2009/02/28(土) 10:58:08 ID:fd+R5B8L
今日は動物園にいってきまーすo(^-^)o
救世主
ダメだ・・・気力が回復したら描きなおそう・・・orz
一コマ目なんとか描きなおした。
(見た人なんて居ないだろうが一応。)専用ブラウザの人は
画像のキャッシュを削除しないと新しい画像見れないですぅ。
モチベーションなどは、もう皆無なのですが
描いているうちにそつなく描けるようになるのではないかと甘いことを考えてます。
英語の先生が言っていたのですが、問題をたくさんこなしているうちに
悟りのような時期が来て、なんでも解けるようになったとか・・・
私も、とりあえず描かなくては前に進めないような気がします。
今まで花とか動物しか描かなかったもんなぁ。
裁判とアトピーという現実から目をそらしたいだけだろうという声が後ろから聞こえてきますが。
しかし、漫画と絵画の違いって、漫画は線で絵画は面で描くんだよね。
線で描く訓練してないから、戸惑う。
亜鉛を飲むと新陳代謝が良くなって、気化熱で体温を奪われる為か寒い。
子供らは今日すごく暖かいと言っていたけど、私ひとり震えていた。
ミッションインポッシブルを見ながら、デッサンとしての物の見方を考えていたんだけれど
ふと、私外人が好きじゃないらしい。
なんかダメだ。女性の方は好きだけど、外国の男の人って怖いんだ。
洋画を録画すると、それを元にクロッキーの練習をします。
ただ・・家にこもってやると陰鬱になるので、外に出た方がいいなぁ。
何かの教室に通うべきだ。
小学校の卒業記念の作文に「将来はイラストレーターになりたいです。」と書いたのですが、
志を貫くという事は何と難しいことでしょうか。
今なら、出来ることならいろんな意味の「絵師」になりたいですが。
棗の方が効いてる様な気がするんだよねー。
でも今日、家族を送りだしたあと、動けなくなっちゃって
背中の腎臓の付近が非常に痛み出したからなんらかの変化はあったのかも?
腎盂腎炎じゃなければいいけど。
私は腎臓にも炎症がくるらしく、よく検査で尿蛋白指摘されちゃうんだよね。
育児の事で喋っていたら、ある人が妊娠して腎臓に炎症が出て
背中の腎臓の位置が分かるぐらいに熱をもったとか言っていたなぁ。
私は妊娠中、腎臓は大丈夫だったけど、背中の背骨縦一列に
膿をもった湿疹がずらーっと並んだ。
新陳代謝良くなると、老廃物が出るせいなのかこういうことあるよね。
いきなり義父の話に飛ぶ。
義父はアルツハイマーに罹ってしまい、徘徊をするのですが
その徘徊のしかたがハンパねぇ。
名古屋中を徘徊するのでGPSをつけようかと親族会議をした。
この間など、金山で義父を発見。
今池のキリスト教教会までちゃんと行ってるしで、信仰とは根深いものだなぁと感心した。
しまった。
jane styleに変えてから、地道に集めた過去ログが一瞬のうちにパーになってしまった。
ホットゾヌの過去ログ移植できれば良いのに(´・ω・`)
DATの仕組みちょっと違うから無理なんだよねぇ。
今日はダメデーに決定。
でもねぇ、映像で思考するってのは別段珍しくもなく、
私らの周りの人、こんな感じだったぞ。
文章で説明しないの。絵で説明するの。
言葉をしゃべる前の子供と私は一緒なんだよな。
思わず、ワカメ酒ってなに?って素で聞いてしまい、
それを絵で説明されてしまった思い出がある。
布団干したいんだけど、やはり花粉が心配。
鼻や目にでなくとも、皮膚に出ないかな。
絵師になろうなどと、とんでもない。浅はかな思いあがりであった。
一から勉強し直しである。
アレの前は何やってもイライラしてダメねぇ。
十代の頃産婦人科の先生にPMSは、出産して女性ホルモンの
バランスが良くなってきたら治るって言われたのに、先生の嘘つきー
イライラしてパースの本が頭に入らない。
いつもなら図で描いてあれば、なんとか理解できたはずなのに
もうダメ。今日もダメデーに決定。
今日は何をやっても冴えなかったけど
ヒジキの煮物と豚汁が、とても美味しくできたわ。奇跡。
ダメデーって、ことごとくモノを落としたり、トーストをこがらかしたり
焼うどんをフライパンにこびりつかせたりのオンパレードだけれど
今日は料理がまともにできた。
とある人から、目印をつけてくれと言われてつけたのだが、悪目立ちするから
やはりやめよう。
なんてったって「シャケ」呼ばわりもされるし。
PMSの件だけど、思春期はホルモン荒れ狂う時期だったので
本当に大変だったけど、今はあ〜いつもよりイライラするなぁ。きっと生理前だからだよね〜って
客観的に見れるようになったので、良くはなってるんだよね。
アレロックの方が気が高ぶってダメだ。
何なんだあの坑アレルギー剤。
しかし、いつもハンドル付けても、それでちゃんと呼ばれた時代が少しで
おつぼね → おしょぼね
まもの → でんすけ
月點 → シャケ
なんなんだ。あぁ。でも、おしょぼねは気に入ってるんだー
しかしこれで活動すると、裁判沙汰になった時恥ずかしいんだよな。
時系列と、事の成り行きの経緯をすっとばして、このログを見て元気だそうっと。
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712 名前:RON ◆FBCQ/jwzCk [sage] 投稿日:2008/07/09(水) 15:09:20 ID:P7fnehea
愛してます。> おしょぼねさん
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私を自殺に追い込もうとしたなんて、きっとジョークよね?(´;ω;`)
ブログ(漫画)の方、更新したので暇な方だけ見てね。
アトピー性皮膚炎を論理的に解明するスレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1097392011/ さっきまでこの過去ログを読み返していて、ふと思ったんだけど、
特定のアレルゲンが見つからないのに湿疹・炎症が出るとかそういうのを
アトピーというんだとか言っている人がいたりして・・・まぁそういうのは置いといて、
民間療法のスレッドでは、必ず「毒素」という言葉が出てくる。これって何?
たとえば蛋白質が体内で分解される →アミノ酸
アミノ酸は脱アミノ化反応により、アンモニアを放出する。
アンモニア→肝臓で代謝され、無毒な尿素になる
ふと、こういうアンモニアとかを毒素って言うのかなー?とも思ったり。
肝臓で尿窒素に変換できなかったモノにアレルギーを起こしていたとしたら
そりゃ、アレルゲンが見つからないと思われても仕方ないよねー。
近所の子で血液検査したけど、アレルゲン検査になにも引っかからなかった子が1人いたんだよね。
そういう体内生成物に対してアレルギーを起こしていた場合、原因不明って言われるような気がする。
絵を描くのに、細部まで思い出せないから、いちいち写真を撮ってこなくてはならないのが面倒で、
無料でダウンロード&加工できる共有写真サイトないかなと探してるんだけどないんだよね。
やっぱ有料かぁ。
著作権あるしねぇ。漫画家+イラストレーター志望の人が
集まって巨大資料庫作ってないのかしら。
やっとハヤムゥの顔のイメージ明確に決まった・・・orz
「宮崎さんちのご兄妹」とかいう題なんだけど、
苗字にひねりいれた方が良いかなぁ。
アトピー兄妹が主役でアトピー患者にしかわかんないような
日常の大変さを描こうと思ってるんだけど、気力がどこまで続くかが問題。
チクショー。漫画をずっと描いていたい日に限って用事が入る。さぁ。
シャワー浴びて用意しなくては・・・・行きたくないが。
これ食べたら(or 飲んだら)、きっと悪化するよね・・・って解っていても
摂取してしまう私って、今も昔も相変わらず同じところをぐるぐる回っているなぁと愕然。
一番上の写真は写メなんだけど、やはり携帯で撮ると画質悪いねぇ。
かといって、夫の新しいデジカメの操作が未だにようわからんし・・・・
「20090315」って言う名前のファイルにしようとしたのに。
良く見たらアップロードファイルの日にち間違えてるし・・・
これ→ 20090325.jpg ダメねぇ。
以前、こういう風に荒れていた時に、夫が「ナスキャビディップ」という
ナスを大量に使ったペースト状の料理を作ってくれて、これを食べたら
一気に赤みが引いて、びっくりしたことがある。
あれをもう一度作ってくれと懇願しているのだけれど大変な手間がかかるそうで、作ってくれない。
ナスに消炎作用でもあるのかしら。
>>294の補足。
「土曜日の」昼に、我慢しきれずに炭酸飲料を飲みなたくなり、オロナミンCを飲んでしまう。
その後、母からマグロ(中トロ)を貰ったので、夕食にマグロ丼とお味噌汁で済ませてしまう。
この9年間を振りかって見て思うのは、
何故か論文で発表されて科学的に証明されている方法を信じて試してみると、余計悪化する場合が多々ある。
という事。
例えば、オメガ3系の脂を取ってみると逆に悪化するのはなぜだろう。
それがアレルゲンになっているからだろうか?
それとも血行不良が改善されて、回復途中である場合であるのか?
ちなみに、牛乳を飲んでもそうは変わらないんだけれども、
ヨーグルトを取ると逆に悪化する豆乳で出来ているケフィア飲料もダメだった。
という事は、乳酸菌が生成する何かに反応しているのだと思う。
カルピスもダメである。
さて、悩み多き私は一つでも悪化原因を排除するべく、コタツをあげて掃除をせねばならない。
葛根湯(かっこんとう)とか桂枝湯(けいしとう)とかに棗って入ってるよね。
(福井製薬)大粒タウロミンも私にとっては、結構効果があったけど
・便秘する。
・てきめんに太る。
・一回二粒以上飲むと気が高ぶって寝れなくなる。
こういう理由で飲まなくなった。
冗談抜きで合法覚醒剤だったw
食べ物に翻弄されているので、いっそのこと「不食の人」になりたいんだけど、
生理前の焼けつくような飢餓感・猛烈な食欲で挫折する。
しかし、比較的低温期は食べなくても大丈夫。
朝昼兼用で、おにぎり2個ぐらいで事足りる。
よ(中略)ん。の地下スレ「アトピー(・A・)イクナイ!」←知る人ぞ知る地下スレ。
このスレッドは、夢・独り言板に飛ばされ、しかも夢板の過去ログ倉庫には、何かの事情で過去ログが残っていないのだ。
だけど、「アトピー(・A・)イクナイ!」のHTMLを所持している。
こーゆー事に関しては、アトピー板広しといえども、これは私だけにしかできないことなのだ。
「過去ログの女王」を自称したい私は、HTMLファイルを逆変換。
2ちゃんブラウザ仕様にDAT変換したけ・・・途中まで960レスまでしかできない。
これでは、アトピー板の生き字引&知恵袋を自称する事は出来ない。
あのスレ1000まで逝ってるんだよね。
知ってるかなぁ?あの地下スレ。知ってる人もういないよね・・・・。
あー・・・足つぼを揉むようになってから左目から目やにがだふだふ出るんだけど、
これってどうすればいいんかな。医者に行けって言う話だよね。
某スレで、花粉などの抗原は蓄積されないのという疑問文を見かけたが、
花粉は蓄積はされんわな。
だけど、重金属は蓄積されるよね。
そういうものにアレルギー起こしている人はステ使わずに、フィチン酸を摂るべき。
でもフィチン酸って亜鉛も排出しちゃうなぁ。
考えるの面倒臭くなってきた。寝よう。
みなべ町東本庄、梅干し製造販売会社「東農園」(東善彦社長)が、梅と絹の成分から
「アトピー性皮膚炎の症状を抑制する」健康食品を開発、26日、京都市で開かれる日本農芸
化学会で研究成果を発表する。臨床実験などを経て、今秋からの発売を目指すという。
梅酢を利用した化粧品などの販売も行う同社では、県立医大や大阪府立大などと4年前、
共同研究に着手した。梅肉エキスと、絹に含まれる成分「シルクペプチド」を組み合わせた
錠剤を製造。継続して飲用することで効能が期待できることを突き止め、アトピー症状のある
マウスによる動物実験などを続けてきた。
その結果、錠剤をのませたマウスは、のませなかったマウスに比べ、血液中の発症原因物質
「IG」が半分以下に抑えられた。肉眼的にも、炎症跡や、足でひっかいて出血したりかさぶた
の数が、半分以下になるなどの効能を確認した。
絹は、布にしても肌触りがよく、炎症を起こさないことなどからヒントを得たといい、
県立医大で5月まで臨床試験。価格は、「2週間用」(150錠)で3000円程度を
予定している。東社長は「副作用がないのが特徴です。臨床試験結果が良ければ、皮膚科
などで薬と併用して使ってもらえるよう働きかけていきたい」と話している。
▽News Source YOMIURI ONLINE(2006年3月26日 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/wakayama/news001.htm ▽和歌山県立医科大学
http://www.wakayama-med.ac.jp/
こういうのにお金をかけたくないから、
家にある着物を食べるってダメかなぁ・・・・
着物の絹って、精練漂泊とかしてないのかな。
だったら食べない方がいいよね。染料も気になるし。
昨日は、なんというか・・・・
お互いが釣り合いっこみたいな・・・・釣りつ釣られつ。
悪化した手と足が痛くてかなわない。
娘にケーキを買いに行こうと誘われてるけど、かーちゃん歩けない。
無事、一区切りです。
今日は真っ赤に悪化していた腕も今日は白くなりなんとか卒業式に出席できました。
暖かかったので、体が膨張するのか、顔の皮膚はハリがでて調子良くそれだけが救い。
夜は寿司を食べに行ったのですが、やはりクエン酸が入ったジュースを飲ま無ければ悪化はしない事を再確認。
「良薬、それとも・・パート9」では、けっこういいジャブを貰ってしまった orz
もぅ、2、3発攻撃を喰らっていたら、私のスタンド能力「IDイリュージョン」が発動するところでした。
は〜、くわばらくわばら。
インスリンは非蛋白だったと思っていたら、ペプチドホルモン (peptide hormone) で抗原にもなるみたいだな。
というよりも、大半の物質は、体内蛋白と結びつきさえすれば、抗原になりうるわけだ。
もし、インスリンが抗原だったら、糖尿病に対してインスリンを注射する対症療法に切り替えできないんだろうな。
白内障どまりで済めばいいけど、骨粗鬆症になったらどうすんだ。
ステロイドが毒素とか老廃物をせき止めてるとかいうと、電波扱いになるのであまり言いたくはないのだが、
あの体臭は、なにかしら体内の不要物が排出されずに、皮膚や粘膜からあふれ出している様な気がしてならない。
だから、ステロイドは何かを蓄積しそうで嫌なんだよな。
母は、ステを使いつつ逃げ切るしかないのか。
某コテって誰ー?
私の父は、外国暮らしが長いせいで、一般の人よりもいろいろな物を見たり、聞いたりするらしく
私たちには理解できないような事を言い、あきれさせていた。
中でも驚いたのが、私が小学生の時(今から20年数年程前に)に「アスピリンが癌に効く。」とか私たち兄妹に言いだす。
兄は父の事を裏で「預言者」だと言って笑っていたんだけど、兄も私もインターネットをやるようになってから
「父の預言って当たったよねー・・・・」と二人で父の先見の明に少し驚きを隠せない。
もう一個あって
「赤ちゃんの時代に、爺ババが噛んだ食べ物を与えて口内の雑菌を与えなきゃならない。こういう事を若い夫婦は嫌うからアトピー増えるんだ。」
みたいの事を言っていてさー
・・・なんか今日は文章書く元気ない。終わり。
さっき、ウォーキングをやってる時に思い出したんだけど、
http://gimpo.2ch.net/atopi/kako/1194/11940/1194091543.html 884 名前:RON ◆FBCQ/jwzCk [sage] 投稿日:2009/03/18(水) 09:00:31 ID:/6aNPcbG
>>880 >>882 金属アレルギーは金属そのものではなく、そのままでは抗原性を持たなかった
人体内のタンパクが金属と結合・変性し、抗原性を獲得することによって起きる。
この変質した抗原性タンパクの体内での寿命は基本的にはその他の普通の
アレルゲンと同じように短期間。
しかし、タンパクをアレルゲン化する金属が体内に残留している限り、抗原性タンパクは
作られ続ける。(その量は金属の残留量に依る。)
このような金属は、体内に吸収され、排出されにくいので、元になっている金属製品を
身体から取り外しても、すぐには排出されない。
体内に吸収・貯留されている金属成分が排出されるに伴って、変性タンパクの生成量も
減少し、アレルギー症状も徐々に軽快する。
------------------------------------------------------------------------------
これ、やっぱり理論的に穴があることない?
実は私、農学部に一年間在籍して、教科書レベルの基本的な知識があるんだけど、
カルシウム(アルカリ土類金属)とかはさ、イオン化しないと体に吸収されないとか聞いてるわけよ。
つまりさ、牛乳200mlに、約200mgのカルシウムが含まれているわけでしょ?
だけど、全部吸収しないって聞いてるのよ。イオン化した分だけ吸収すると・・・・
これって、重金属も同じ事無い?ここまで研究したわけじゃないからわかんないけど。(違ってたら誰かツッコミ入れて。)
もうちょっと、勉強しとけばよかったよー!!
水銀って、亜鉛と同族ミネラルじゃなかったっけ?
ミネラルだったら、イオン化しないと吸収しないんじゃないの?
あーもぅよく解らん。
お口に潜む水銀の危険性・アマルガムの害毒/銀座池渕歯科
http://www.ginza-dental.com/amalgam.html > 口腔内の他の歯科材料による金属アレルギーと同じように、イオン化した水銀化合物が体内に入り、
> 蛋白質と結合すると、それによって過剰反応が引き起こされることになります。
これがソースになるかどうか別として、やはり水銀ってイオン化しないと体内に吸収されないんじゃないかな。
だとしたら、RON氏の説にすこし綻びが出てきそうな予感。
謎がとけたから寝れる。
なーんだ。某コテってぶっしゅたんだったのかー(笑
でも、議論スレであんなこと聞いちゃだめだよー。
家族四人が一台のPCを使っていたので、土・日曜日・祭日・春夏冬休みは順番をまわすの大変だけど、
やっと、パソコンを二台インターネットに繋いだよ。今、台所のパソコンから打ち込んでる。
でもキーボードが硬くて、打ちづらく漢字変換もおかしいので、大変。
打つのに大変だからそれに気をとられて、文章も大事な言葉が抜けていたり(笑
パソコン二台とも同じIDなんだな。w
ちょっと期待して損した。
┌─┐─┐─┐─┐─┐
│凡│常│平│固│寛│
│人│識│和│執│容│
└─┘─┘─┘─┘─┘
VS
┌─┐─┐─┐─┐─┐
│戦│強│サ│冷│頑│
│士│情│ ド│徹│固│
└─┘─┘─┘─┘─┘
ポーカーみたいな・・・
ぶっしゅたんたら、私のブログにま●こって書くんだよ。
報復として、ぶっしゅたんのブログに、書いてやったよ >ま●こ
昨夜から今日のお昼にかけて、夫が魚釣りに行ったの。
で、
私「川に流されて捜索願いを出すときに、どこ探していいかわからないから、どこに行くか教えて。」
夫(地図を指しながら)「ここの、万古川へ釣りに行くんだ。」
私「へ?ま●こ川???」
夫「違う。 ま こ が わ 」
救世主が(おそらく一時的に)去った今、みんなの視線が 御仁に 向けられているから
住人の反発を買うような発言をするとタゲられちゃうので、できれば大人しく冷静に理論だてて
レスして欲しいなぁ。
なんのかんの言って、みんな祭り好きだし、叩くためのタゲを探すあたりは
2ちゃんでは当たり前だもんね。
待ちわびていた御仁の帰還でみんな本当は嬉しがってる筈なんだけど
興奮すると歯止め効かないよね。
私はBCGスレでまったりと、近いうちに人柱になりにいこうと思う。
そうそう、解答アズノール氏ってあの人だったんだよ(笑)
意外すぎてワロタ。
やっぱ暖かくなって、運動するとすごく皮膚が良くなるんだよ。
暖かい地方(外国でもいいから)引越ししたいな。
まぁ、無理だけど。
私は、ステロイドを塗り続けることで何故こんなにも酷くなったのか切実に知りたい。
この薬の副作用で10年棒にふったと言っても過言ではない。
何に気をつければこんなことにならなかったのか、リバウンドの正体はなんなのか、これは
真剣に話し合うべきだとは思う。
でも2ちゃんで話あうのって大変だね・・・・
COSMOS会議室もう一度復活しないのかな。
あのツリー式掲示板本当に見辛くて、読むのがわけわからんほど大変だったけど。
まじめに話し合える掲示板ないかな。
Greeでは、2ちゃんのレベルにも達していないし。
いえ、まじめな掲示板はあるけど見辛かったり、遊び心みたいなものも多めに見てくれないと駄目で・・・
他の掲示板では気を使いすぎて、言いたいこと飲み込んでしまうしな。
期待していたソースとはちょっと違うな。
同位体とかでマーキングした変性たんぱく質がどれぐらいで体外に排出されるかそういうデータ期待していたけど
虫の毒から勉強しなおさなくてはならないジャマイカ。
W型アレルギーの検索からはじめるかな。
まず、アレルギーの定義からはじめようか。
アレルギーの定義について医学書(アトピーアレルギー疾患,中山書店)
生体に異物が侵入すると免疫反応により抗体または感作リンパ球が作られ,再び
その異物が侵入すると,これと反応して異物は速やかに除去,無害化される。こ
れが,”免疫”である。免疫とは生体を感染,腫瘍から守る必要な機能である。
この異物と抗体または感作リンパ球の反応が生体に傷害を与える時にアレルギーと呼ばれる。
これを要約すると,アレルギーは「免疫反応が生体に傷害を与えること」となります。
免疫反応はすでに述べたように,2段階にわかれます。もう一度おさらいします。
第1段階:生体に異物が侵入し,抗体または感作リンパ球が作られる。
第2段階:再びその異物が侵入した時,これに抗体または感作リンパ球が反応し,その異物を除去する。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1194091543/971 971 名前:RON ◆FBCQ/jwzCk [sage] 投稿日:2009/03/19(木) 15:20:06 ID:lAfWQq71
>>970 >IgE抗体が大量に出てヒスタミンが放出された後のアレルゲンをマクロファージが分解捕食している
なんて誰が言ったんですか?
--------------------------------------------------------------------------------------
いやぁ、私は第二段階の事を前提で言っていたんだけど。
>>361参照
前スレのレスに絡むのも面倒くさいからここで言い訳。
次の定義
アレルギー反応は,I型,II型,III型,IV型に分類されます。
標準皮膚科学(医学書院)より
I型 :即時型反応で抗原投与後約5〜15分で反応を生じる。好塩基球,肥満細
胞の表面に結合しているIgEと抗原との反応によって起こる。
IV型:抗原と感作リンパ球との反応によって,リンパ球から種々のリンフォカイ
ンが放出されて炎症を起こす。抗原投与後,12時間以後から症状が出現
していくので遅延型反応とも言われる。
抗原=異物(物質)
すると、うちの息子のアレルギーの方は I 型 事である。
なんだか良くわからないのだが、歯科金属が悪化原因な人は IV型なんだな?
しかし、遅延型アレルギーだとしても抗原(重金属+たんぱく質)が、数日間で排出されているという
マーキング&エンドポイントまでの追跡のデータがない限り、ちょっと信じられないジャマイカというのが私の感想である。
でも、あまり良薬それとも・・・?スレで暴れるとうっとおしがられるので
ちょっと自粛して、冷静に言葉を練って数週間後にレスしよう。
あまり加速すると、スレが偏って奇異な感じになるしな。
いつも同位体と同素体がごっちゃになるんだよね。
放射性同位体でマーキング・・・だ。
だけど虫の毒ってのは、
アミノ酸系→ ヒスタミン、セロトニン
ペプチド類→ キニン、メリチン、アバミン
酵素類→ ホスホリパーゼ、ヒアルロニダーゼ
これらは同じ遅延型アレルギーを引き起こしとしても、重金属ではない。
だから、分解・排出にも差がある。
しかもRON氏の出してきたソースは、
> これらのアレルギー反応は、虫に刺された頻度やその人の体質によって
> 症状の現われ方に個人差が大きいのが特徴です。
個人差があるのなら分解作用も差があるよね。
アレをソースに持ってくるとは、舐められてるのか、それともソースが見つからなかったから
苦し紛れかはようわからん。
つうか、人が真面目に話合いたいと思ってるのに、バカにされてるのでは?という疑惑まで出てくるとは。
なんかもう、議論自粛した方が良いのではないのか?
同じアレルギー型だから、分解・排出も同じだろうというソースならいらない。
そうそう、アトピー患者ではおなじみの忌み嫌われているリバウンドが
実は肝炎の治療に使われているってご存知であろうか?
以前、深谷先生だったか、誰かが言っていたんだけど、(確かRON氏も言っていたな)
症状が良くなった患者さんって、酷いリバウンド起こした人多い・・・・とかそういうニュアンスの事を言っていた。
【仮説】
ヒスタミンの効果を考えてみたところ、一つだけ良い事がある。
血管の拡張作用。
T細胞呼び出しやすい。
神経を刺激して掻かせる→リンパ液出せる→
血管を拡張させて抗原を排出させやすい。
でもデメリット多いな。
ヒスタミン→神経刺激→爪で皮膚をかかせる→リンパ液流出→抗原流れ出て排出
とすると、体からでた汁(リンパ液)の調べて、抗原が含まれていた場合に限りなにか意味があると考えていいかな。
花粉に反応するなんてそれは無駄な免疫反応だと思うけど、緊急を要する毒性の強い異物は
体をかき壊してでも排出した方がいいしな。
自己免疫疾患についてだけど、
抗原抗体の複合体が蓄積するソースは見つかった。
蓄積することで、腎炎を起こすらしい。
まぁ、もうええわって感じだ。
不溶性の抗原抗体の複合体が蓄積する事はあるらしい。
でもそれがアトピーが悪くなっていく要因であるかはわからない。
どうもヤバイ事にはなってきている。
指が強張っている。これは自己免疫疾患かもしれない。グーができない。握れない。
指がきりきり痛む。
そういえば、10代の頃から寝てる時に足がキリキリ痛むので
何だろうと思っていた。だけど、これって他の人もキリキリ痛むみたいだね。
足の件に関しては現在、キリキリではなく、うずうず痛いけど。
> 頭身大って・・・170pぐらいの?
すんません、等身大でしたね。
私ってば、意味さえ通じればいいやぁって性格なので・・・
大雑把でスマン。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1237452721/134 自粛したいって言ってる人間に、何故わざわざ釣り糸を垂らすの。
またわけの解らない屁理屈炸裂でスレがまた加熱するでしょ。
あのスレはね、専門的な事よりも、大学院レベルや医学知識のない人達
・・・・ステロイドを使っている10代の少年少女の為にも門戸を広げておかなければならないでしょう?
この病気の為に学校に通えない子だっている。
「ステロイドは長期使うと、何故とんでもない事になりうる可能性があるか?」
この事を専門的な言葉ではなく、解りやすい言葉で、説明してあげなくてはならないの。
そういうスレッドなの。
個人的パワーゲームをやりあう場所じゃないでしょ。
本当にIQが179あるんなら、様々な状況の閲覧者の事も考えて議論しなきゃならないってこと解るでしょ!
RON氏の事は嫌いではないけれど、私はセーラーメーンが言った事と激しく同意だ。
--------------------------------------------------------------
645:セーラーメーン ◆vJJqDduChE 03/07/29 02:33 ID:7MIv2D0o
何言ってやがる。
俺はマジで嫌いだよ。
正直、最初の頃は、そんなに嫌いではなかったよ。
基本的に意見は違えど、ステプロ議論に対して真剣に議論するのは有意義だしな。
だが、段々あいつの本当の馬鹿さが分かってきて、本当に嫌いになったよ。
だって、同じ話題のループや痴呆症、意見のズレ、詭弁、唐突に出す意味の無い専門用語、舌足らず、
等など実にいやらしい奴だし、時間の無駄だしな。
何が嫌かって、ステ派だってことよりも、
あいつ自身が馬鹿だってことが何よりも嫌なんだよな。
単に結果として間違ってはいたとしても、
そいつなりの真剣な正義感や国民の健康を考えてステ、プロを擁護するのなら
まだ、話がいがあるんだけど、あいつのはそうじゃないし、ただムキになってるだけだし。
もう、本当に嫌になったよ。 進歩もないし、虚しいだけだ。
--------------------------------------------------------------
どっちの理屈が上なのかではなく、閲覧者にこうこうこういうデメリットがあって
なぜそのデメリットが出てくるか、その原因は解らないんだけど、
ステロイドは長期連用するとどんどん酷くなる時があって、その原因は問題を先送りしたアレルゲンっていう仮説があるんだ。
でも今議論してるのは、そのアレルゲンって蓄積するの?ここの科学的データまだないんだよね。
って説明する方が先でしょ。
聖☆おにいさんの第三巻降臨したから、買いに行こう。
そっちの方が有意義。
聖☆おにいさんの第三巻 面白かったです。
私は一番三巻が好きで、大天使達が個性豊かで面白かったです。
ウリエル眉毛なかった。
ステロイドスレの文章読み過ぎて、調べすぎて頭がショートしそうです。
いま、朦朧としています。
というかあのステロイドスレって、ついていける人少なすぎて、もはや置いてけぼり用の人のスレと
細密に専門的な人が集まるスレッドを別に立てた方がいいと思う。
「ステロイドは果たして良薬、それとも・・パート ver10.2 」とか
もちろん私はRON氏がいない方のスレの住人ってことで。
RON氏はあの医学生みたいな人と一緒に議論してればいいんだ。
はぁ。子供らから解放されて元気が出ると思いきや、
がくんと今までの疲れが出てきました。
今日は忙しかったけど、昨日は寝る→議論→寝る→議論こんな感じで
廃人同様。
パート10でこれを言うとまた、長くなるのでここでしか言えないが。
公共性の高いあのような重要なスレで、まわりの事も考えず、自分のスレッドのように我が物顔で
自分の主張を延々と書いたり、まわりの意見を書き込めないような雰囲気にするのはちょっとためらうよね。
とある人が言っていたけど、鬼のような反論がバシっと帰って来そうで、意見しづらいってさ。
漫画描いてブログにアップしました。
今度のAcademic Lupin のネタはこれ↓
「きゃつが帰って来た(前編)」
前編って書いてるからには、もちろん後編もあるのさ〜
今日って、学会じゃなかったっけ?
これないはずなんだけどなー。
御仁は専用ブラウザ使っていないらしいからログを貼る時に[sage]欄出ないよね。
漫画が載ってるのはカティゴリ「コテハン漫画」なんです・・・
>>397 不備が見つかったので描き直し。
キャッシュ削除して再読み込みね。
御仁に見つかったら、怒られるだろうなぁ。
夫とのデートで漫画を描く時間がなくなってしまった。
瀬戸市までスミレを見に行くって・・・orz
どんだけマイナーな趣味なんだよ。>夫
昨日は瀬戸市の岩巣山へ登り、
今日は尾張旭日市の森林公園・小幡緑地をハシゴ。
体育会系の夫を持つと、体が持たない・・・orz
二日間アウトドアライフを送ると反動で引きこもりになってしまう私。
足は強い方。5〜6時間歩き続けても、翌日に筋肉痛は来ないです。
以前など、妊娠してる事に気がつかなくて、大和路を4時間歩き続けた私。
良く無事だったな・・・お腹の子。
御仁の取扱い説明書
【危険ゾーン】
脳内アドレナリンMAX状態
短時間で短い文を3レス連投し始める。
嫌みと煽りのような状態の文章が出てくる
ここまで来ると誰にも止められないので逃げましょう。
【注意ゾーン】
投稿文が短くなってスレがチャット状態になる。
スレッド中RON氏の投稿含有率が45%になる
この時点で住人が引き下がる事推奨。
【安全ゾーン】
至極まともな事を言っている状態
ここのゾーンで「RON=紳士」と騙される板住人が続出する。
2手先ではダメだ。
せめて5手先を読まなければ。
目先の欲にとらわれた方が、まず負ける。
今度こそ、より緻密に用意周到に。
全てのカードを揃えてから動かなければ。
411 :
名無しさん@まいぺ〜す:2009/04/01(水) 00:05:48 ID:Do/Nd7D4
キョロ o(・_・ = ・_・)o キョロ
|彡サッ!
412 :
計画的脱ステ実行者:2009/04/01(水) 05:58:58 ID:EqsjpjuN
>>406 素晴らしい嫁だなー。
ウチのぐーたらにも見習わせたい。
413 :
名無しさん@まいぺ〜す:2009/04/01(水) 06:03:56 ID:ViDVaG00
ステロイド拒否症の人は病院に行かないほうがいいよ。迷惑者扱いされるだけだから。
414 :
名無しさん@まいぺ〜す:2009/04/01(水) 06:45:13 ID:yWnsmVnw
おっは!
今日も頑張っていこうかo(^-^)o
救世主
>>411 糞スレなのでageないでよ〜
>>412 どうもです。脚だけ筋肉質で腹はダブついてる嫁って如何なものか。
>>413 最近病院へ行ってない。
>>414 貴方には何を言ってもageられるのでもう諦めてるよ。
でも、
>>994氏ってこんなに文章うまいのって・・・コテハンじゃないかと思うわけだが。
ヘルパーT細胞は機能的に
・Th1型
・Th2型
に分けられる。
Th1型は細菌やウィルスなどの異物を攻撃、破壊して感染を防御し、さらにマクロファージをも活性化する。
Th2型はカビやダニなどに反応し、B細胞にIgE抗体を作らせる。
通常、両細胞は相互にバランスを保ち免疫応答を制御しているが、何らかの原因でTh2細胞が過剰になると
カビやダニに対するIgE抗体が産生され、アレルギー疾患が生じる。
一方、Th1細胞が過剰になると自己免疫疾患を引き起こすといわれる。
Th1細胞、Th2細胞、この二つは免疫全体のバランスを保つ為にお互いが牽制をしあっており、
Th2型がつくるサイトカインはTh1型の増殖を抑制し、Th1型のつくるサイトカインは、Th2型の活性を抑制している。
------------ここから自分の仮説-------------
ステロイドや非ステロイド剤などを使って炎症を止めるとフィードバック機能がイカレて
どんどんTh2細胞がサイトカインを作り続けるのではないか?
いかん寝ぼけたまま書くと、やはり論理に穴がある。
今日、実家にあずけた息子が帰ってくる。
昼間、娘と二人で一緒にいるのは相性の事もあり、楽しいだのだけれど。
息子とは不協和音をおこすので、今夜から少し疲れ気味になるかも。
他人であれば距離を置けるのであるが、息子とは距離置けないしなぁ・・・・
693 名前:JK ◆JHD/FnPLYo [sage] 投稿日:2006/11/18(土) 22:01:26 ID:c1JaQVda
カパさん!久しぶり!
そかそか、君はあの君かあ。いやいや久しぶりだなあ。
サド同士のRON様とメーンの闘いは凄かったよお〜。
前に吸入ステの事でメーンが間違いしてた時、
一レスで済む指摘を引っ張って引っ張って誘導して真綿で絞める様にユックリやってて…
メーンも抵抗しまくり、暴れまくりなんだけど、冷静に冷徹に親切に攻めて行くの。コワカタヨオ(つД`)ナンカ カイテテ ヤラチイ
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> 一レスで済む指摘を引っ張って引っ張って誘導して真綿で絞める様にユックリやってて…
このログって・・・おそらく「COSMOSオンライン会議室うぉっちスレ(2)」かな?とおもったり。
メーン懐かしいなぁ。今読み返してるよ。 >COSMOSスレ
>>375 > 以前、深谷先生だったか、誰かが言っていたんだけど、(確かRON氏も言っていたな)
> 症状が良くなった患者さんって、酷いリバウンド起こした人多い・・・・とかそういうニュアンスの事を言っていた。
やっと、そのログ見つけた↓・・・いや、見つけたからと言って別段どうなるわけでもないんだけど。
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http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1155907143/329 329 名前:RON ◆FBCQ/jwzCk [sage] 投稿日:2008/01/11(金) 20:47:22 ID:z3PkRON+
今までいろいろな人の話を聞いてきた結果の主観的印象でしかないのですが、
どちらかと言えば、ステロイドをやめた時にはっきりとリバウンドが出る人の方が、
そのあと綺麗に治るような気がする。
(まあ、そういう人の体験談が多いせいかも知れませんが。)
--------------------------------------------------------------------------------
いつも、「あのレスってどこだっけ?」で思い出せない時がある。以前も
> 401 名前:名無しさん@まいぺ〜す[sage] 投稿日:2008/09/03(水) 22:29:10 ID:Gu/56K/y
> 以前、私は何かの話の中でRONさんが「この人はこんなにもいろいろな治療法をやってなぜ良くならないんだろう」
> こういうようなニュアンスの発言をしたんだ。
> それがカチンときて、「この発言を聞いてRONの事が嫌いになった。」と書いてしまった事があった。
> 後でRONさん側が、言葉が足らなくて意味が通じなかったっていうことで丸く収まったんだけど、
> そのログを探しているんだけど、見つからないんだ。
これ見つかったよ(笑
ID:sQbkbXR0 と ID:8l62m8m9 は私だ (爆笑
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46 名前:名無しさん@まいぺ〜す[sage] 投稿日:03/08/27(水) 15:09 ID:sQbkbXR0
>しかしこの寿司職人さんは、どうしてここまでやらないと治らないのかな。。。
この言葉でRONが大嫌いになってしまった。
軽い人はそう思うんだよね。症状が酷い人は涙ぐましい努力をしなきゃダメなんだよ。
あんたは軽かったから、そんなこといえるんだよ。
91 名前:46[sage] 投稿日:03/08/28(木) 07:27 ID:8l62m8m9
昨日RONに文句を言った者だが 昨日のRONの発言に対しては誤解が解けた
RONが言った言葉意味と 自分がその言葉に対して持ったイメージが違っただけなんだろうと思う
ただ 単に説明する言葉が足りなかったんだろうな
だから 昨日の大嫌いになった発言は撤回させてほしい
素直に詫びた彼に潔さが感じられたので ただ 彼は本当に言葉足らずなんだと思う。
今も昔も脱字だらけ >自分 (爆笑
あ、私の今日のIDが「JK」だ!。
縁起が良い。アトピー板の生き字引になれそうな予感 (嬉
アトピー板の膨大なログとは違って、避難所のログは全部頭の中に入っています。
これこれこういうレスがあったけど、それってどこのスレだったっけ?って言われたら
おそらく即答できると思う。
裁判中に避難所のログ全部記憶した。でもこれって自慢にもならない。
私も記憶力の使い方を間違えているような気がする(笑
432 :
名無しさん@まいぺ〜す:2009/04/03(金) 22:34:23 ID:yeX4+m6H
走馬燈キタワァ*・゚゚・*:.。..。.:*・゚(n‘∀‘)η゚・*:.。. .。.:*・゚゚・*
>>432 >>433にリンクしてある過去スレ読むと、もっと想い出が走馬灯のように駆け巡りますよ。
それと・・・御仁に見つかるとヤバいのでageちゃダメ。
今日も旦那は土曜日なのに仕事で、その後徹夜で釣りに行くそうです。
私はまた、ほぉって置かれます。
でも、私には漫画があるから良いモン!
たまーーーにコメントがあるので、ぶじゅたんは私のブログを見てるらしいのだが、
漫画に関してはスルーされる。
おもしろくないらしい。
まぁ、自己満足で描いているってことで。
昨日、「COSMOSオンライン会議室うぉっちスレ(2)」を読み返してみて、
やっぱセーラーメーン可愛い。
こういうところが↓
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617 名前:セーラーメーン ◆vJJqDduChE [] 投稿日:03/08/15(金) 21:00 ID:IPh+eN0s
って言うか、今検索してみたが、
確かに俺は気管支拡張剤とステを混同してたみたいだな。
これについては確かに俺の間違いだった。
619 名前:セーラーメーン ◆vJJqDduChE [] 投稿日:03/08/15(金) 21:04 ID:IPh+eN0s
発作時に使用するのは気管支拡張剤だ。
これをステ吸入と勘違いしてた。
---------------------------------------------------------------------------
490 名前:JK ◆gGeOuoKNWk [] 投稿日:03/06/23(月) 02:35 ID:YsPXkpNc
正直、出ないでおこうと思ったけど、
漢方ホルモンスレのハヤムがあんまり心をどきゅんとしてくれて、、
直球のカワイイ憎めない奴だもん。
私は奴に参っちゃうよ。
ハヤムには勝てない。一生勝てないよ。
------------------------------------------------------------------
うんうん。これはうなずける。これはよーっくわかる。
アトピー板が輩出した最大の怪物は 殺ったーマンだよね。
メーン氏のマンガを描いているのだけれど、やっぱ荒々しい感じなのでそのような容貌を描いたら
今、少年ジャンプで連載中の「べるぜバブ」の主人公(男鹿辰巳)にそっくりになってしまった・・・orz
ぱくりと思われたらどうしよう。。。
[mixi] イタリアの男、ネットで浮気した妻の頭部切断(ロイター)
http://news.mixi.jp/view_news.pl?media_id=52&id=797853 [ローマ 2日 ロイター] イタリアで妻の頭部を切断した罪に問われている男が、犯行の動機について、
インターネット上での妻の浮気に対する嫉妬(しっと)だと述べていることが分かった。
現地メディアが2日に報じた。
ジュゼッペ・カストロ被告(35)は3月30日、シチリア島カタニアの自宅で、
コンピューターの前に座る妻のマリア・ピア・スクートさん(41)をカッターナイフで襲ったという。
検察官のサルバトーレ・ファロ氏によると、カストロ被告は警察に対し、妻がインターネット上で
浮気相手とメッセージをやり取りしているのを知って激高し、犯行に及んだと供述しているという。
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ひえぇぇえええ!!((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
あまりにもつまらないと、叩きよりも反応ナシになる事は周知の事実ではあるが
ここまでスルーを徹底されると辛いものがある。
たとえば・・・・ID:CBiELPEu ID:zFHh6Iad ID:QYtNvdag とか潜伏していたんだと思うな〜。
他の方は潜伏固定さんを見抜いていたのかなって話
>>448
これはπパンダ嬢かと・・・↓
61 名前:名無しさん@まいぺ〜す[sage] 投稿日:2009/03/31(火) 19:25:19 ID:VWLCQDo2
たしかになってないが
釣りが超ど下手な坪井さんに言われるなんてたいがいですな。
えーと、私信です。
「おしょぼね アトピー」で検索に来られる方は違うHPへ飛ばされるので
「小夜子 アトピー板」で検索すると、ワンダーランドへの扉が開くよ。
本当にワンダーランド過ぎて、一般の方は理解しづらいかも。
日曜日だというのに、漫画描いて一日が終わり・・・・
>>446 を描きなおしたんだよー
誰かボランティアだと思って、私の努力の成果を見てよー。
専ブラの人はキャシュ削除で再読み込みしてね。
ビューアを買っても過去ログが見れない時がある。
私の知る限りでは
・ホリィハヤム電鉄
・アトピー(・A・)イクナイ!
・kanzaki de tiryou tuno 逝華咲師 sane
その他多数。
というのは、サーバー移転した時の事を考慮に入れて、URLを入力しなきゃならないんだ。
それで大分違う。
・アトピー(・A・)イクナイ!
・kanzaki de tiryou tuno 逝華咲師 sane
これの二つはどんな手を使ってももう、手に入らないんだけど
奇跡的に私のHDDに残っていたので読める。
しかし、UPは出来ない。
何故かというと、まぁ読まれてしまっては困る人と、これを読んでいい気持ちがしない人がいるわけで
UPはできんな。COSMOSスレも同様。
昨日、家に閉じ込っていたのに風邪をひくとはどういう事か。
喉が痛い。
しかし今日は入学準備の為に外に出て行かなくてはならない。
ヘア・マニキュアするかな・・・。
(息子の通う)中学校には駐車場がない故、徒歩で来いとの通達があった。
ハイヒールで1`歩くのか。どうしたものかなぁ?
私は人生上送る順番を間違えてしまったために、比較的早い時期に子供を産んだのであるが
私よりも早く産んでいる方がいて、若いお母さんって綺麗だなぁって見とれた時がある。
縁の問題があって子供を産む時期なんてコントロールできないからこんな事言うのはナンセンスだけど
女性で結婚が前提ならば、学校(学歴)は後回しでいいよね。
黙ってるだけで、ろんろんに見つかっていたら、どうしよう〜。
こういう事もあろうかと、超美形に描いてご機嫌取りをしているのであるが、(美形好きの私の趣味もあるけど。)
それで許してもらえると考えるのは、やっぱ甘いかな〜 (汗;
さぁ、これで見つかっても安泰っと・・・。
467 :
名無しさん@まいぺ〜す:2009/04/06(月) 22:42:27 ID:ge5+EjCc
ほっしゅ ほっしゅ
468 :
名無しさん@まいぺ〜す:2009/04/06(月) 22:44:29 ID:HYAuvupM
>>464 本人が美形ならいいと思うけど、そうでなかったら皮肉だよね。
見たこともないので別に他意はございません。救世主
EDITでは、AAズレてないのに、こっちに貼るとズレてるし〜(泣
472 :
名無しさん@まいぺ〜す:2009/04/07(火) 22:49:17 ID:E/G5DiHD
>もぅアトピー板にいられない
おばちゃんのそのセリフはもう聞き飽きたよ
さすがにワロタ
何年選手なんだろ…
救世主
今から帰ります。
社内接待飲みでくたくた。生まれる前の歌を歌って上司のご機嫌取り。
はあー
救世主
477 :
名無しさん@まいぺ〜す:2009/04/12(日) 18:56:41 ID:tits2LUz
皆さんにお知らせです。
救世主はアトピー板へボランティアの為かなり顔を出してましたがこれからはあまり来ません。
ほんとに回数が減ると思います。
これからはモバゲーに移行しますのでご理解ください。
以上
救世主より
ほー (^^ゞ 漫画を消しておいて良かったぜ!
∧∧ ミ _ ドスッ
( ,,)┌─┴┴─┐
/ つ. 終 了 │ <見つかっちゃっとので、これからは遁走&名無し潜伏です。
〜′ /´ └─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _ε3
゛゛'゛'
また急に寒くなったので、夕食にと、おでんを煮ています。
スーパーからおでんの具・・・牛すじがなくなっていました。
あのレスは、かなりの高い確率でセーラーメーンだと思う。
引用文の次に自分のレスを書く時に、改行しないところとか
ステは「ファーストチョイス」←この言葉。よくメーンが使っていた。
そして何より、御仁とやりあうと、「このクs☆%&#$」って、なるけど
メーンは違うんだ。話していると、「すっごく可愛い人だなぁ・・・」って感じるんだよね。
(
>>441 参照)
セーラーメーンの特徴
・「ファーストチョイス」という単語を使う。
・RON氏の事を全角で「RON」と書く。
・引用文の次に自分のレスを書く時に、改行しない。
・引用するときに全角の「>」を使う。
・議論の時にふと思いついたこと・・・本旨とはかけ離れた内容の雑談をする。
・「皮膚科医が悪い」という言葉が入っていれば敵認定されない。
そうそう、2ちゃん専用ブラウザは使わず、通常のブラウザ(IE)等を使っている。
そうそう、常にageで書く。sage機能は使わない(笑
ふっふっふ・・・・
メーン逢いたさに、また餌をバラまいてきてしまった。てへ☆
【セーラーメーンの特徴まとめ】
・「ファーストチョイス」という単語を使う。
・RON氏の事を全角で「RON」と書く。
・引用文の次に自分のレスを書く時に、改行しない。
・引用するときに全角の「>」を使う。
・議論の時に、本旨とはかけ離れた内容・・・ふと思いついたように雑談をする。<スターウォーズの事とか。
・「皮膚科医が悪い」という言葉が入っていれば敵認定されない。
・2ちゃん専用ブラウザは使わず、通常のブラウザ(IE)等を使っている。
・sage機能は使わず、常にageで書く。
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 全く釣られて. |
| くれねぇ |
|______/ ̄ ̄\
‖ ./.__| / \ |_\
‖ .|/ \ 皿 / \|
と ̄ ̄ ̄ \
‖ ̄ ̄ ̄| |
世間ではゴールデンウィークらしいが、うちは全く休みなしだぞ。
だから家族で旅行とか夢のまた夢だね。
去年は伊勢神宮行ったかな。
伊勢行きたいなぁ。
おかげ横丁よりも、五十鈴川が清らかでそこに行きたいんだ。
まるで波動が違う。
しかし、議論系の固定ハンドル絶滅したな。
ステロイド議論は終息したのもあるし、骨のあるのがもうデビューしないんだよね。
殺ったーマンを初めてみたとき、「こいつ大丈夫か?」って本気で心配したけど
それほど強烈な個性を持っている人は稀なわけだ。
実はとある人にGREEに誘われて入ったものの、これまたついていけない世界で
mixiよりもどうしようもないというか、まだmixiの方がマシと感じる。
絵文字っていうのあれが乱舞する世界は私には合わない。
アトピーコミュも「小松菜が効きますよ!」レベルでちょっとな・・・
何とも動かしがたい波動のベールを無理やりこじ開けて入っていくような辛さを感じるというか。
人間が感じる辛さの一つに、場を共有できない辛さがあると思ってるんだけど、
ちょうどそんな感じだ。
どうやら自分は非常に敏感らしく、長い長い陣痛を経て出産をしている途中、
母が分娩室に入ってきて、波動というか、何かわからない不協和音を感じてしまい
母に気が散るから他の部屋で待っていて欲しいと頼んだ事がある。
母とは別に仲が悪いわけではなく、お腹の中にいる時から一番結びつきが強い
人なんだけど、出産をしている自分のフィールドに入られると非常に強い拒否反応を感じた。
逆に、血のつながりのない他人である夫が分娩室に入ると安心するという
なんとも、不可解な事があったり。
あと、息子が私のフィールドに入ってくると非常に口では言えない不協和音を感じるのであるが
あれは何なのだろう?
娘はそれほどでもないというか、騒がしくても「おk」みたいな。
あぁ。眠くなってきた。寝よう。
∧_∧ ドキドキドキドキ
(; ・д・)
oノ∧つ⊂) あのボーイズラブがまた始まるのではないかと
( (; ・д・) もう、眼が離せない。
∪( ∪ ∪
と__)__)
> いったい何の原因を追究しようとしているのかを明確化しておかなければ
> 追究自体が出来ないから
だからこれが、「話が進まない」=追及できないっていってんジャン。
メーンが降臨してきてくれたら、もうちょっと漫画を書くモチベーション湧くのになぁ。
寒さぶり返す四月も下旬
けだるい昼下がり
惹かれ合う二人
恋人達の掲示板
いかん、いかん。
またBOY’S LOVE 妄想してしまった。
生き甲斐がこれしかないんか? >私よ
平凡から逸脱した強烈なキャラクターを見ると、ついつい毎日が楽しくなってしまう。
多分において、自分の中に覆い隠しているキャラを他の人が代行してくれる
心地よさというか、昇華作用というか。
正直事件番号削除の請求の項目は棄却されるかもしれないけど、
今まで私を煽っていた人のログが非常に役に立ちそうです。
これで名誉毀損を立証でき、謝罪文を掲載は・・・う〜ん。微妙かな。
まぁ、民事だから原告と被告の言い分の中間をとるわけで、
まるまる自分の主張を通そうと思っても無理なわけだ。
これは大人になって、受け入れなければならないが、
しかし、確定されなかった判決文掲載して勝利宣言する元・原告はいったい何を考えているのだろう。
控訴審で下された都合の悪い部分はひた隠しか。
それはちょっと潔くないよね。
私が(避難所を)廃板に追い込んだって言ってくれた人へ、どうもありがとう!(苦笑
そして過去ログ集めに長けている自分乙!!
嬉しさのあまり、煽りに礼を言ってしまった(笑
つまり、
元・原告のHPで被告の不法行為一覧を掲載していて、
--------------------------------------------
2004年 7月30日 頃
今後原告をオフ会に参加させないように、今後も参加させるのであれば
電子掲示板上に原告が行った不正な行為を投稿すると脅した。
--------------------------------------------
2005年11月28日
愛知県警●●●警察署の警官2名が被告の自宅に訪問
愛知県警●●●警察署の警官2名が被告の自宅に訪問し警告を与え
被告は2度と不法な投稿をしないと約束しながらも原告が電気通信事業法に違反した等、警官に虚偽の申告をした。
被告の虚偽の申告により原告は警官に釈明を求められ名誉感情及び人権を侵害された。
--------------------------------------------
上記の訴えも棄却されているために、現在名誉毀損か否か審議中。
・アトピー板では過去に裁判沙汰になった件は一件だけ。
・カバが私のオフのハンドルを避難所で暴露している。(おしょぼね=●●●)
・オフ関係と前回証言に協力している人は、私の実名を知っている人が数名いる
その面前で名誉棄損をするとどうなるか?
整理
・違法性の無い掲示板ログが開示されている。
・棄却された訴えが、反対に名誉棄損になる。
・事件番号が書かれている。
・アトピー板では過去に裁判沙汰になった件は一件だけ。
・避難所管理人の裁判の相手はおしょぼねだと、板住民は認識しており、そのように書き込んでいる。
RON氏他名無し住民
・カバが私のオフのハンドルを避難所で暴露している。(おしょぼね=●●●)
・オフ関係と前回証言に協力している人は、私の実名を知っている人が数名いる
・オフに参加している固定ハンドルは実名と結びつく為に名誉毀損が成立するとの判例がある。(控訴審の判決文)
上記こういう流れて、名誉棄損を立証出ねばならないわけだ。
訂正
上記こういう流れて、名誉棄損を立証させねばならないわけだ。
もちろん、訴状や準備書面、控訴理由書に書かれた記述も
行き過ぎた記述は名誉棄損になるよ。(これは過去に多数判例がある)
まぁ、今回のメインは「訴状や準備書面、控訴理由書」で
謝罪文請求の項目でHPの記述は名誉毀損かどうかを争っているのであって
まぁ、難しいところ。
RONちゃんのファソ倶楽部 会員番号2
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1212634641/ 177 名前:ブジュ ◆/dj5XFn9T2 [sage] 投稿日:2008/07/01(火) 20:21:10 ID:4emnli01
>>176 そう、その漫画ですw
とても面白かったです。是非とも馬鹿キャラでオイラも出してくれww
ちなみにいろいろと聞いてるのはただ単に他スレなどで、おしょぼねさんやマイスターの名前をカキコで見て疑問に思ってただけです。
正直おしょぼねさんの事を荒らしかな?と思っていましたが、勘違い申し訳ないです。
くだらない質問にお答えして頂きありがとうございますm(__)m
178 名前:名無しさん@まいぺ〜す[sage] 投稿日:2008/07/01(火) 20:22:19 ID:SsHn5mWE
RON氏も私も、荒らしの類と思って間違いないな。w
179 名前:RON ◆FBCQ/jwzCk [sage] 投稿日:2008/07/01(火) 20:23:19 ID:NgSJOqSz
一緒にしないでほしいなぁ。
180 名前:名無しさん@まいぺ〜す[sage] 投稿日:2008/07/01(火) 20:24:20 ID:SsHn5mWE
どこぞのスレで議論荒らしとか言われていたでしょ?
上手いこと言うなぁと思った。
181 名前:RON ◆FBCQ/jwzCk [sage] 投稿日:2008/07/01(火) 20:25:34 ID:NgSJOqSz
私は掲示板を廃板に追いやったり裁判沙汰を起こしたりしたことはないぞ。
---------------------------------------------------------------------------------
いやぁ。もし裁判で謝罪文の項目認められたら、RON氏に抱きついて、ちゅうしたいぐらいだ。
【予想されるレス】
名前:RON ◆FBCQ/jwzCk
「いいから氏ねよ。すぐ氏ね。」
d) 避難所管理人代理であるカバが,原告が以前使っていたオフのハンドルを避難所で(おしょぼね=●●●)と暴露していた。
しかもその投稿はInternet Archiveを使えば現在でも閲覧可能である。
e) オフ参加者は互いに実名を知っており,前回の訴訟で証言に協力してもらった人にも実名を知らせている。
f) アトピー板では過去に裁判になった事例は,本件を除いて一件のみだけである。
g) 2ちゃんねる電子掲示板・アトピー板の閲覧者である閲覧者達も,避難所管理人が起こした裁判の被告は「おしょぼね」だと認識している。
甲 号証
h) (d)(e) (f)(g)により
「アトピーオフ板@避難所管理人が起こした裁判の被告 = おしょぼね = ○○○」の関連性が成り立つ。
控訴審の判決文,○○頁にオフには,参加している固定ハンドルは実名と結びつく為に名誉毀損が成立するとの解釈及び判断である。
これを二週間で形にしないといけないのである。
でも、前回よりかはゆるい戦い。
70 :カバ ◆kaba.fULLs :2005/12/06(火) 02:53:46 ID:???
>>68-69 先方よりまだお返事がいただけないので待っている意味も有りますが近々レスします。
はっきり書かないのは管理者に問題がある訳ではなくおしょぼねさん側の問題です。
管理者は犯罪者みたいなデタラメな内容をネット上だけでなく警察にも証言されました。
放置出来る領域を既に超えていると判断してますのでそれなりの責任が生じてくると思われます。
もうしばらくお待ち下さい。
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管理人さんがハッキングをしているという、嘘メールを送ってきたの誰だっけ〜?
ばっちり、証拠を裁判所にも残したよ。印鑑入りの書証も手に入れた。
君はもう20年来の親友を裏切ったのです。
人というのは、損害賠償を払わなければならないよりも、もっともっと辛い事があって
それは、裁判を通して人が信用できなることなんだ。
私は正直に率直にいう人がいて、その人に協力してもらったけど、20年近く寄り添った人に
裏切られる気持はいかほどかと、その心中を察するに余りある。
うっ。タイプミス。
裁判を通して人が信用できなることなんだ。
→裁判を通して人が信用できなくなることなんだ。
決して、決して真実が明らかになる世界ではなく、
物証(切り札)をたくさん持っていた方が勝ちなんだ。
親友と思っていた人が証言台に立ってくれなかったり、その人が記憶にないと言ってしまったりする場合があり
運悪くそういう人が唯一の証拠を持っていた場合、心の支えが無くなるんだよね。
そうそう。カバ氏も牛氏も多分知らないと思うけど、
一番正直で信頼できる人A君・・・・この間、故郷に帰っちゃったんだよ。
あの最盛期のオフ会は、つなぎの役割の人がもう居なくて、中部オフは終わりなんだなって思った。
>>521 思考を逃さない様に急いで書くわけだけど、g)って日本語がむちゃくちゃだな。(爆
低GI 食を何回にも分けて食べると、俄然やる気が出てきました。
今まで低血糖でフラフラだったらしい。
雑穀類を今取ってる。
メーンが降臨してないかわっくわくでスレを開いてみたら orz
煽りばっかり。。。。
G.W. はどこも行けれないけれど、実家は子供を預かってくれるそうなので
漫画を描く時間が与えられたと思えばいいのだ。
死ぬ前に、モン・サン・ミッシェルとシャルトル大聖堂に行きたいなぁ。
ミッシェルって、ミヒャエル(大天使)のフランス語読みなんだぁ・・・
モン・サン・ミッシェルと、シャルトル大聖堂と、ハワイ島マウナケア山頂にある天文台。
死ぬ前に行きたいって言ってる方がバカだよね。
死んで体外離脱すれば、どこでも行けるじゃん。
九州まで行けるかなぁ。
私、方向音痴だから迷っちゃうかも。
【予想されるレス】
「考える前に早く死ね」
日本の九州でさえ、鹿児島や佐賀県がの位置が解らないのに、
マジでフランスのモン・サン・ミッシェルまで行けれないよね。
姑は年金暮らしなのに、しょっちゅう海外旅行に行ってるので
どうやってお金を捻出してるんですかっ!って聞いたら、
数千円づつ積み立てをしてるんだと。
えぇぇぇえええ?
数千円の積み立てで行けるのかぁ?
信じられない。
ドイツに何回も言ってるんだよな〜
白鳥城行きたいな〜
訂正:
姑はドイツに何回も言ってるんだよな〜
名古屋簡易裁判所・名古屋地方裁判所・名古屋高等裁判所なら
どこにコンビニがあるか食堂はどこにあるか案内できるんだけどな。
自慢にならないよな。
自動販売機は地下一階で110円だよ。少し安いの。
姑みたいに海外旅行に何回も行ったり来たりしてるっていうと
箔ががつくけど、裁判所に行ったり来たりしますって・・・あまり自慢できないよね。
マチュピチュにも行きたいんだよね〜。
どういうわけか、中国はあまり行きたいとは思わないんだよね。どうしてかな。
そうそう、裁判所の地下一階にコンビニみたいなのがあるんだけど
どういうわけか、靴が売っていて何でだろう?
刑事裁判の被告ってスリッパとか履いているような事をテレビで放映していたから、
弁護士が買い与えるのかな?って想像していたんだけど、真相はどうなのかな。
今日、テレビで「歴女」さん達が出てきて、
前田利常の鼻毛のエピソードを言っていたけど、笑ってしまった。
※ 加賀藩三代目当主の前田利常は、
加賀百万石を徳川幕府によるお取り潰しから護るために、
自分に謀反の疑いがかけられた時、わざと鼻毛を伸ばしてバカ殿を装った。
こういう人って本当に聡明だよね。
英単語で言えば、「wise」
普段くるくるぱーを装っておけば、ちょっとした事で
「おっ!こいつ割とできるじゃん。」って褒めてもらえるもんな。
でもこれは賢い人が、バカを装うことが凄いのであって
くるくるぱーが、くるくるぱーを装っても、くるくるぱーにしか見えないんだよな。
まいったな。
そういえば前田利常の話で思い出したけど、妊娠してる時に兼六園行ったんだよね。
そしたらさぁ、日本に現存する最も古い噴水があってさぁ、びっくりしたな。
でも兼六園って松のイメージしか残ってない。あと夏に行ったから抹茶かき氷の思い出。
金沢の美術館も良かったなぁ。すごくセンスある建物でね、
名古屋市美術館あれって、なんとかならないのかな。
センスというか重みが感じられないんだわ。
岐阜県立美術館は、広くて石畳の玄関が素晴らしく、ルドンの所蔵品がぴか一なんだ。
ルドン良いよねぇ・・・
私が峰不二子だったら、あれをルパンにねだるな。きっと。
でも、画家として憧れるのは、ジョージア・オキーフとサージェントなんだよね〜。
私が峰不二子だったら、あれ狙うな〜・・・・
でも性格だけが峰不二子では何も手に入らないんだよね。
残念。
さぁ、現実逃避をしていないで、ゴボウハンバーグを焼かなくては。
レシピ教えてクレクレ
>>560 新ゴボウ 2本 (45〜50センチぐらいの)
豚肉 500g
乾燥 芽ヒジキ 適量
塩・こしょう 適量
1 ゴボウは圧力なべで茹で、柔らかくしてすり鉢で砕きます。
うちはフードプロセッサーが無いので圧力なべを使用しないと
いけないだけで、他の方は普通の鍋で茹でても、おk
2 芽ヒジキを水で洗います。
ゴボウの余分な水分をヒジキに吸い取ってもらうので
水で完全に戻さなくても、おk
3 豚肉に1と2を入れて塩こしょうして粘りが出るまで練ります。
4 3を冷蔵庫で1〜2時間ほど寝かせておきます。
焼いて居る時に ソースとケチャップとお砂糖を少々入れて煮込みハンバーグにします。
肉のだしがソースに混ざるので美味しいよ。
ゴボウの量が多いと固まりにくいのでそこは野生の勘で調節してね。
大人が食べるのであれば、しょうがとニンニクを入れると風味が増すよね。
ウチは下の子がニンニクを入れると、嫌がるから入れないけど。
パン粉がダメな子には良いレシピなんだけどね〜。
今ブログをやってるんですが、FC2ブログって画像のアップとその記事に表示させる
調節が非常にめんどう臭く、漫画と絵日記だけアメブロに少しずつ移転させているのです。
だけど、その新しいブログの題がまだ決まっていなくて「○○○のブログ」ってなってる。
何にしようかな。
>561ー562
ありがと。
思ってたより手がこんでいるのね。
>>565 あっ。豚肉って書いたけど、もちろん豚ミンチだから!
鳥ハムはもっと手間と時間かかるよ(笑
私は雑穀クッキーのレシピが欲しいけど
バターの代わりにシソ油で練ったら、堅かった。
おっとの○○○もこれぐらいだったら良いのになんて
ピンクなぼやき。
鳥ハムって、夏と冬ではお湯につけておく時間違うから難しい。
半生のときあるし、茹ですぎちゃう時もあるし。
→バンバンジーに変身させるけど。
よし、今日のノルマ終わり。
今日は「BOSS」の放送日なので楽しみ。
【説明】るぱん様って?
アトピー板には、(色んな意味で)とんでもない固定ハンドルが9年程常駐しており、アトピー板の住人から尊敬されたり、恐れられています。
病状は軽いらしいのですが、議論が大好きらしく議論スレッドで良く見かけます。
本人申告ではIQが179あるそうです。もし本当ならアインシュタインと並ぶレベル。すげぇ!!
だから英語の論文とか読んでるみたい。
この方に下手に絡むと、とんでもない目に遭います。
議論の相手を延々としなければならなくなり、一日中PCの前に座るハメに。
私の人生でこのような強烈な個性でインパクトのある人物は二人目です。
もう一人は殺ったーマンという固定ハンドルで、るぱん様のライバル。
その紳士的で知的な投稿文から、一部の人から、イメージは(紳士的な)アルセーヌ・ルパンだ・・・と囁かれてしました。
それで、この固定ハンドル氏の事を「るぱん様」と呼ぶ事に。
これは記録しておきたい!というのが漫画の始まりです。
私の気まぐれで、美形バージョンと二頭身バージョンどちらかで表現したいと思います。
美形バージョン(画像) 二頭身バージョン(画像)
本人に承諾を得ず描いているので冷や汗ものです。
怒られたら突然閉鎖されるかもしれないテーマなのでご了承下さい。
<(_ _)>
---------------------------------------------------------------
誰かツッコミある人は入れてください。
「0.1mmの紙を50回折ると、どの位の厚さになるか?」
漫画をリメイクしてるんだけど、元の絵の上に色を塗るだけなのに
いろいろと大変。一日4コマしか進まないんでやんの。
G.W.はこの繰り返しなんだろうな。
漫画のネタ
・柏餅・桜餅
あまりにもアホな漫画で描きながら苦笑してしまう。
あぁ。↑誤解があると行けないな。
入店したカードとは違う、よその店のカードを提示してしまう、自分のバカさ加減。
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
来ないな〜と思ってたら、やっぱ規制中だったのか!
待ってたよ!!
. ∧ ∧ *
( *・∀・) + ワクワクテカテカ
oノ∧∪ ∪
(0゚( *・∀・)+ ワクワクテカテカ
∪(0゚∪ ∪
と__)__)
英語の論文だけど、あれってさー
うちの父、英語話せて日常英会話なら困んないんだけど、ああいう固い文章は読めないって言ってた。
理系には理系の専門単語があって日常からかけ離れているとダメなんだよね。
しかも医療系は理解できたら本当に天才だよね〜
翻訳ソフトに頼って、それでおかしな文章になる部分を自分で訳せば良いんじゃい。
面倒くさいから、私は日本語の本探すけど。
明日私の仕掛けた釣り糸にかかってくれるかしらん?
愛しのメーン様によく似た人・笑
いえ、ダメよ。
私なんかが、あの二人の中に割り込んでは、それは無粋というものだわ。
二人きり(メーン vs RON)にさせてあげるのが愛ってもんよね。
> 俺は今はちょっと忙しいので、もう少し本格的な活動は控える。
> だが、もう少ししたら、いろいろと考えてた理論を発表するだろうから、
> 待っててくれ。
やっぱりメーンだ。(爆
この世に不幸というものがあるのならば、人の我欲が人を不幸にするのだ。
うっわ。番組をひょっとして間違えてたかな? orz
NHK SPECIAL HOME PAGE 「人体特許 遺伝子情報は誰のものか」
http://www.nhk.or.jp/special/libraly/01/l0004/l0408s.html ≪トリスタン・ダ・クーナについて≫
> 南大西洋に浮かぶトリスタン・ダ・クーナは、イギリス領でアフリカのケープタウンから2800キロ、
> 南米大陸とは3000キロ余り離れている人が住む世界一の離島。
> 人が住み始めたのが1816年で、現在280人余りが暮らしている。
> 島に空港はなく、年に数回訪れる船が今でも唯一の交通手段。
> そのため昔から他の地域との交流はあまりないまま現在に至っている。
> 島民のおよそ半数が喘息の素因を持っているのは、かつて島に渡ってきた祖先に数人の喘息患者がいて、
> その遺伝子を引き継いでいるためと考えられている。
≪トロント大学の喘息遺伝子研究プロジェクトについて≫
> 1992年にトロント大学医学部の学者によって立ち上げられたプロジェクト。
> 研究者は1993年と96年の2度、トリスタン島の議会の許可を得て訪問し、
> 島民ほぼ全員の喘息の症状を診断し血液を持ち帰った。
> 97年に喘息に関する遺伝子を共同研究しているベンチャー企業が見つけ出し、特許を取得した。
> この遺伝子は、現在ドイツに本社がある大手製薬企業が応用への可能性を探る研究を行っている。
紹介した番組間違えていたかもー!・・・・って告白しにいかなければならないが
連投にってしまうのでチャンスを窺うとするか・・・
どうやら私は、
「遺伝子解読の衝撃」 「驚異の小宇宙・人体V 遺伝子」 「人体特許 遺伝子情報は誰のものか」
これをミックスして記憶してて、ごっちゃになっているらしい。
こまったなー。
はーただいま〜。
やっぱ家で一人が一番落ちつく。実家といえども人の話聞かない人ばかりで
凄く耳が疲れる。人生の初期の頃に家を出て正解だった。
これでは私が壊れてしまう。
父と母と兄とお嫁さんと、息子と娘と姪がいたとしたら
父と母と兄とmy息子がそれぞれしゃべりっぱなしで、各々が人の話を聞いちゃいねぇ。
娘は私の夫にでだまーって周りの話を聞いているけど、私は耐えられなくって
わざわざ家事を見つけてその場を去るんだ。
何であんなにしゃべるんだろう?毎日家にいるからそんなに意志の疎通しなくていいのに。
やっぱ、寡黙な男最高。
自分の目利き乙!
ケーキ、もらって来ちゃったけど、途中で箱が横になっちゃって
崩れてたよ。悲しい。
どこも旅行に行けないG.W.
掃除と、漫画で過ごす・・・だよね。やっぱり
チェスとかさ、わざと相手を誘いだして用意周到に詰むとかそういう方法とかあるけど
さすがあの方は私が予期しないレスを返してきてすごく面白いというか
そういう反応を見るのがとてもとても好きだ。
うーん。どう返すかな。
難しいな。
人の思考回路が絵となって見えるようで、人の脳を垣間見るような
そんなような気持ちよさ。
申請する時にもちろん厳しい審査があるわけだけど、
そういう審査の件ででさえ否定しそうだよね。
ここが難しいんだ。
中断して、見(ケン)にまわるか。
今日も連投でIDが真っ赤になってしまった。orz
ジェノックス創薬研究所がアレルギー関連遺伝子の特許を大量出願していて、
だけど、企業とかがそのソースを漏らすなんて事するのだろうか?
そう言えば、男の人って一度言った事は、前言撤回できない性格の人多いなって
感じるのね。
上手く言えないけど、振り上げたこぶしをおさめることができなくなってしまったと言うか。
以前デッサンの先生に、
「君達はデッサンの描いている時に、構図や間違った線を描いてしまった時には
迷わず消しなさい。あとでなんとかごまかせると思っても、後で出来上がるのはやはり間違った絵だ。
間違ったと思った時に、すぐにそれを認めないと大幅に遠回りするよ。」
と言われて、それから間違ったな〜と思った時は「出来うる限り」修正をしてる様にはしてるんだけど。
アトピーは遺伝子が原因じゃないと私もそう思っていた時期はあったけれど、
自分の息子に遺伝してしまった時は、これは認めざるを得なかった。
私の人生上で、一番辛く悲しい修正だった。
何故、遺伝子のせいじゃないと思いたがっていたかというと、
どんなに努力しても一生治らないから・・・と思っていたからじゃないだろうか。
しかし、考え方を変えると、原因がはっきりと解明できれば、治る糸口が見つかるのだ。
環境のせいであれば、自分以外の物のせいにできるが、それでは治すのは雲をつかむような作業だ。
私がいきなり死んで、言いたい事が伝わらない時にこのログが目に留まればいいなと思うんだけど。
遺伝させてしまったことは申し訳ないと思うけれど、
はっきり言ってしまうと、人間として生まれてきたからには、安全という保証などどこにもないのだ。
つまり、いつ事故に遭って足や手を失うかもしれないし、
もし仮に明晰な頭脳に生まれてきても、若年性アルツハイマーになるかも知れないし、とにかく肉体がずっと安全なわけがない。
いーや、追い詰める真似はしないよ。
だってメーン様だもの♪
ほら、一番どうしようもない人は、相手に逃げ道を与えない人だとおもうんだ。
それを与えないで追い詰める人はどうも良くない。
メーンの良さというのは、よほど怒らせない限り相手に嫌みを上乗せしないところなんだよね。
バカとか氏ねとかは言うけれど、直情純情型というか、相手にそのままぶつけるところが良い。
だからそういうの汲み取って、真面目に相手の考えているところを引き出せば、
とても良い議論になるんだ。私もメーンの考えている事を知りたいのさぁ〜
アトピーの原因はは遺伝子と主張する側は、他人の研究結果をそのままソースだと言って論文だの
HPだの紹介すればいいだけの事で、どっちかというと楽というか他人の褌で相撲を取っているかのような。
何のかんの言って、議論に参加してくる者は他人のソースで話しを進めているだけの事で
メーンに似た人は、自分の頭で考えて自分なりの結論を出していそうというところがすごいと思う。
だから釣らずにはいられないのさ〜。
もちろん、自分の考えを言うものは立証が大変で、叩かれる運命をたどると思うんだけど
安保先生の言う事を丸のみして、なにも考えない人よりかはずっと褒められるべきだと思う。
はぁ〜これからカーテンを外して、洗って干して・・・・(以下略
これでGWが過ぎていくんだろうな・・・
だけど間違ってたら意味ないよ<自己流
他人の意見も参考に聞くってのも大事だとは思うんだよね。
例えばさ、将来遺伝子療法がアトピー性皮膚炎にも適用されてそれが治療の主流になったとして
だけど、遺伝子療法が有効で無い人もいるかもしれんなぁと思うわけ。
その時の為に、別の人の「アトピーは遺伝子が原因ではない」という人の言葉にも耳を聞くべきなんだ。
多様な意見を聞くべきであって、一つの主張を守り抜くべきでは無いと感じる。
良く他のスレで自分の意見が通るまで戦い抜く人を見かけるけど
そういう人も自分の意見を守りぬきたいがために議論してるのであって
真偽はどうでもいいわけだ。
アトピー性皮膚炎の診断受けた人でも、ひょっとして遺伝子が原因ではない人もいるだろうね。
肝臓が弱って皮膚がぼろぼろになるケースもあるし。
何かの栄養素が足りなくなって皮膚炎を起こしている人がいるかもしれないし。
本当に主張が真実であれば、ポツンと主張を書いておくだけで良いよね。
これから先、それが常識として認められて通説として考えられるわけだから
2ちゃんのスレッドで戦い抜かなくてもいいわけだもの。
はぁ〜クリーニング出してこなきゃぁ〜
GW中にしてもらえるかしら?
あ〜。思い出した。
メーンって「君は○○についてどう思うの?」って良く聞き返してくるよね。
だからメーンって可愛いなぁって感じるのもあるかもしれない。
喫茶店でコーヒー飲んでこようと。
内祝いに「フィルター付きドリップ式コーヒー」セットで良かったのか
悔恨のまま帰宅しました。
こういう事でウジウジ悩む癖がある。
名古屋人として
納屋橋饅頭
きしめんパイ
青柳ういろう
千成
淡雪
・・・・こういうセットを送るべきだっただろうか?
一般の方とは違う部分で悩むところが私の癖で、
避妊をしたときに、この何億かの精子の中にひょっとしてとても優秀な奴がいるかもしれん
これをゴミ箱に捨ててもいいのだろうか?若い時に悩んだ事があったけど、
それを言ってしまえば、排卵の時にひょっとして排出される卵子の中に、隔世遺伝で
将来画聖と呼ばれるほどの子がいたかもしれんと思うとすっごく損をした気分だ。
私の祖母と叔父はめちゃくちゃ絵が上手いにも関わらず、
ただひたすら自分の趣味だけにとどめ、それを世に送ることをしなかった。
こういう隠れ画家もたくさん居るだろうな。
私の死後、息子がHDDの中を見た時に、
ワケワカランBLの漫画が出てきてびっくりするだろうな。
アトピーの遺伝子云々よりも、私の遺伝子を受け継いだ方を嘆くかもしれない。
記憶の宮殿という記憶術があり、中世の学者が実践していた古い記憶術で
私はそれを活用したことはないけれども、似たような事はする。
自分の中に漫画のストーリーが出来上がっており、何か憶えたい事を
漫画として取り込み、ストーりにするという方法なんだけど、これって・・・右脳型の奴しかできん記憶術。
芋蔓式に覚えるというのもいいかもなぁ。
一個思い出すと次々と思いだすように関連記憶法というか・・
あぁ、ダメ。指がおかしい。例の病気が出て強張って動かない。
夜になって寒くなると指に来るんだな。
子供らが居ない夕食にはインスタントが登場。
夫「これ、美味しい。不二子が作ったの?」
私「えっ?あぁ・・・うん。」
それ、インスタントだとRON嫁のように正直に言えない。
娘は細身でガリガリである。
娘「わたし、おかぁちゃんみたいに、ふとりたい!」
自分の言っている事の失礼さに気が付いていない娘。
ウエストが細くなっていないワンピースを着ていたら、
近所の人に「三人目が出来たの?」と聞かれた。
この人も、自分の言っている事の失礼さに気が付いていない。
夫と一緒にTVを見ていた。
体脂肪を落とす薬ビスラットゴールドAのCMが流れた時に
私の方を見た。
夫も自分のやっている事の失礼さに気が付いていない。
>性格は峰不二子です。(ボディは知りませんが。)
この人が一番、自分の言っている事の失礼さに気が付いていない。
友人に書いてもらったGreeの紹介文。
「アトピー関係のオフ会で知り合った長年の友人。
一見真面目そうに見えるが実はオカルトマニアなひょうきん族さん。
絵が得意で、時々ユーモラスな漫画を描いて人を和ませるユニークウーマン☆」
「一見真面目そうに見えるが」「オカルトマニア」
この一文が許せない。
知り合いに書いてもらったmixi の紹介文。
「色々と教えてくれる人です。 が、たまに突拍子も無いことを言って、
人を奈落の底に引きずり落とします。」
当たっているだけに、すごく腹が立つ紹介文。
書いていたら過去の記憶が走馬灯のように駆け巡ってきた。
無理して小さいパンツをはいていたら、ゴムの跡がついてしまい、
夫に「縄文式土器みたいだ」と言われた。
貴方の家のお墓には入りたくないです。
もう、材料学をかなり忘れていてしまっていた。
油絵の具ってさ、かなり危険で、赤い色にはカドミウムとか入っていたんだけど
今は別の成分を入れているみたいね。
ジンクホワイトは亜鉛華だったかな。
そう、それで数種の色を混ぜると、化学反応を起こして色が黒くなったりするので
修復業の世界は、化学を勉強しないとダメなんだよね。
シルバーホワイトと硫化化合物を混ぜると、変色・・・
もう全く覚えていない。
やる気なしだな>自分。
どうしよう。会話続かない。
やっぱり話の振り方が下手なのか?
ダメだ・・・車の中で寝て、さらに家に帰っても寝ていたのに
まだ寝足りんらしい。ねっむー。
寝よっかなー。雑談スレの人もやる気なしみたいだし。
今日、夫がやっと休みをとって岩村に行ってきたんだけど
その城跡のお手洗いがすっごく怖く、急いで入って用を足したんだけど
目に見えないもの連れて来ちゃったかも。
眠くて眠くて。
岩村の女城主って有名なんだけど
こういう男勝りな女の人ってのは、珍しいのかな?
妙にだるい。だるいのはいつもの事なんだけど、眠いひたすら眠い。
だけど今寝ると、なんか負けた気がする。
ヤバいなぁ、ホントなんか憑いてるかも。
そうそうそのトイレ、他の人も「やだ・・・ここ怖い・・・・」とか言ってたけど
そこしかないから我慢してはいっちゃったんだよね。
夫も入ろうかどうか迷っていたんだけど、やめたそうだ。
ホワイトセージで焚くかな。
家に二株植えたら、すごい勢いで増えた。
お風呂に入ったら、ちょっと眠気がマシになった。
しかし、自分が何考えているか朦朧としてワケワカランくなってきたので引き際かも。
ただ白熱したバトルを見たいがために他人を挑発する人がいるけど
そういう人は興奮したいからバトルを見物してるのであって
議論の行方はどうでもいいわけだ。
私が居なくてもバトルは白熱するし、議論の行方ってひょっとしてどちらが正しいかって言う決着の事?
それは今までも平行線を辿っているだけの事で、意見を述べさせるのが大事だと思ってるよ。
眠いので寝るね。
また明日、相手してください。
>私が居なくてもバトルは白熱するし、
じゃあどうして挑発するの?貴女が挑発しなくてもバトルは白熱するんでしょ?
>議論の行方ってひょっとしてどちらが正しいかって言う決着の事?
正しいのがどちらか、とかではなく、なにが結論かって言うこと。
>>661 どれが挑発レスなのかURLを提示してください。
> 正しいのがどちらか、とかではなく、なにが結論かって言うこと。
何か議論があった時に、どちらも引かなかったので結論というのは、各々が心の中で決めていましたよ。
RON氏も議論では無敗を誇っていましたから、
-----------------------------------------------------------------------
3 名前:RON ◆FBCQ/jwzCk [sage] 投稿日:2008/07/03(木) 00:41:46 ID:/+UsmONg
・関西が居場所
・妻一人子供2人
・研究職
・バカな暇人
・議論では無敗
・IQ170オーバー
・キリスト教関係者
・虫歯なし
-----------------------------------------------------------------------
これ見て、あのステロイド議論であの人は自分が正しいと思い込んでいたんだなぁって、このレスで愕然とした覚えはあります。
ホーリーハヤム伝説
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1049484164/52 52 名前:宮崎 ハヤム ◆vJJqDduChE [] 投稿日:03/04/06(日) 03:35 ID:qMylmZ/x
はあ、本当に詰まらんのう、、、。
昔はバリバリと議論が巻き起こったものだが、、、。
これも完全勝利者としての宿命か、、、、。
強すぎるとは辛いものよ、、、。
--------------------------------------------------------
双方が完全勝利者を名乗っているとわ。。。。。
殺ったーマンって、2ちゃんに来て7年も経っているのに「sage」憶えないんだよね・・・・
要するに、自分が正しい・・等と勝ち負けを口にする者が出会えば、バトル議論になるのは当たり前なのです。
チクショー!伊勢に行こうと思っていたら、雨だよ。
外宮の遷宮予定地のシャンパン・ゴールドの光柱を見たかったのにぃ〜
内宮よりも外宮オススメ。
てこね寿司が美味しいよ。
伊勢うどんも好きだけど、口のまわりにつくと痒いんだよね。
>662
>>598-601で自己申告していますよねえ。
>667
わざわざ発言させようと挑発するのも当たり前?
>>671 一つ確認をしたいのですが、
>>658 > ただ白熱したバトルを見たいがために他人を挑発する人がいるけど
> そういう人は興奮したいからバトルを見物してるのであって
> 議論の行方はどうでもいいわけだ。
「ただ白熱したバトルを見たいがために他人を挑発する人がいるけど」
これは私のことですか?
ID:pczMIzp6 ってね、普段固定ハンドルで活動してる人でしょう?
・・・と言いますのは、わざと書き癖を変えようとしている。
普段、名無しの人はですね、そんなことしないんですよ。
なぜならば、自分を特定される恐れなどないので書き癖などを変えなくてもいいからです。
そしてあなた・・・mesh.ad.jp じゃないすかね?(外れていたらごめんね。)
一人思い当たる方がいます。
煽る時に、わざとレスアンカーを「>」にする人がいるのです。
自演がばれて、過去ログに残っているんですよ。
私はこの板で一番メーンのファンだと自称しています。
そのメーンからレスを返して欲しいと思っているだけです。
何しろあの方は、議論での絡みでしか私を相手してくれないからです。
>672
他にだれがいるの?
>673
この板では名無しで通してるよ。避難所ではハンネ使ってたことあるけど。
ところで貴女もレスアンカー「>」だよね?
そして私と話せば話すほど、データは蓄積されますから。
過去の描き癖と照合できる機会が増えます。
リンクする時は半角で書いてるだなんだけどね。
貴女もそうしてるでしょ?
私が非常に気になる描き癖をあなたはしますね。
>>671の「していますよねえ。」とか
>>618の「だけど間違ってたら意味ないよ<自己流」
~~~~~~~~~~
その人物も、語尾に「<○○○」こういう書き方します。
>>682 私は大抵2ちゃんねるブラウザを使っていますから
それの引用機能を使っています。ですから半角の「>>」「>」ですよ。
つまり
>自分の意見が通るまで戦い抜く人を見かけるけど
>そういう人も自分の意見を守りぬきたいがために議論してるのであって
>真偽はどうでもいいわけだ。
は貴女もモロあてはまるわけだ。
>>679 > この板では名無しで通してるよ。避難所ではハンネ使ってたことあるけど。
では、避難所でのハンドルネームをどうぞ。
貴女に特定されたくはないので言いません。
>>685 いいえ、議論を通して、セーラーメーンが考えている事を知りたいと
思っています。それを示す証拠は、
----------------------------------------------------------------------------------
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1240373510/120 120 名前:名無しさん@まいぺーす[sage] 投稿日:2009/05/03(日) 09:11:23 ID:6BsctaIo
>>106は、あの伝説のセーラーメーンだと私が個人的に決めつけているんだけど、
もし、そうであれば過去の議論の大嵐の中を掻い潜ってきた人だから、アトピー性皮膚炎にたいして
何らか思うところはあるわけで
> 「いろいろと考えてた理論を発表するだろうから」
に期待していますよ。
----------------------------------------------------------------------------------
>>687 どうしてですか?貴方が言っている事が本当にまっとうな事であれば、
ハンドルネームを知られてもかまわないじゃないですか?
611と618は私のカキコじゃないし。
つまり、あなたはご自分が煽っているという自覚があり、
それを知られるとまずいとでも思っているのですか?
>691
は?私は私が知らないところで誹謗中傷されたくはないだけ。
まっとうな事を言っているのであれば、避難所で使っていたハンドルネームを教えてくださいよ。
あなたに対して誹謗中傷などしないと誓いますから。
>688
貴女も自分が感じた印象が通るまで戦い抜いてるじゃないですか。いつもいつも。
>>694 いつもいつもって、どこのスレの事を言っているのですか?
でた。書き癖「いつもいつも。」
努力しなくても、今日はスレが大量に消費されます(笑
良いですか?私は膨大な過去ログを所持しています。
あなたは過去に書いた自分の書き癖など気にもしていないというか、忘れている。
私とチャットのようなやり取りをすると、その癖がひょこっと出るのです。
こっちは検索機能があるので、一瞬で検査出来ます。
やっぱ、mesh.ad.jp 。
やっぱり>694のとおりだね。
第一mesh.ad.jpじゃないのにね。
>あなたに対して誹謗中傷などしないと誓いますから。
その手にはのりません。
>>701 では、fusianasanやってIP見せてください。
>>702 誹謗中傷なぞしたら訴えてもらって結構ですよ。
>>701 あなたは「いつもいつも」って仰ってますよね?
それって毎日なのですか?
アトピー板に存在する、700スレあるどこのスレでもやっているとおっしゃるのですか?
私が議論スレに参戦するようになったのはこの2〜3年で、
自分の意見が通るまでやった事はありません。
今日で1000逝くかな〜?
>>701 > やっぱり>694のとおりだね。
データ集めと暇つぶしを兼ねています。
一番書き癖が出るのは、売り言葉と書い言葉が飛びかう時と、チャットの時です。
この状態はとても貴方の素の状態が出るので都合がいいです。
おそらく避難所でハンドルネームを使っていたというのも嘘なのでしょう。
裏ワザ知らない人は、もう連投規制始まってるはずなんですが・・・・
私の知っている限りでは、71回連投してやっと規制に引っ掛かった人がいる。
携帯ユーザーはもっと、少ない回数で規制がかかる。
>703
その手にものりませんよ。
IPは検索すればわかるんでしょ?
>705
挑発する癖はもっと前からですよね?
>>712 IPは検索してもわかりません。毎日数字などが変わりますから。
もっと前から・・・・? 私が過去に挑発したというレスってどのレスですか?
>>712 身に覚えがないので、どのスレッドのどのレスか教えてください。
>713
それも貴女の過去ログリストに入ってるでしょ?
>>712 やっぱりmesh.ad.jpなのを知られたくないから、IPを隠したいのですね?
わかります。
>>715 2〜3年前よりももっと前に挑発だなんて、身に覚えがないので教えてくれと言ってるのです。
おそらく避難所でハンドルネームを使っていたというのも嘘なのでしょう。
だから言えないんですよね?
いろいろ理屈つけてるけどさ、プロレスファンみたいにバトルを見物して興奮したいだけだよね。
それはあなたの思い込みで、
>>716と
>>718に答えられないから
そのようにごまかしたレスしか出ないんだと思いますよ。
要するに論点のすり替え。
メーンに対する気持ちは
>>688にちゃんと書いてあり証明していますよ。
バトルがないとつまらないから人を挑発して闘うように仕組むんだよね。
今日は750まで頑張ってみるか・・・
自分の欲を満足させるために他人を唆して利用するのは卑怯じゃないですか?
>>723 メーン疑惑の人
------------------------------------------------------------------------
106 名前:名無しさん@まいぺ〜す[] 投稿日:2009/05/02(土) 00:51:03 ID:vhpOovXM
俺は今はちょっと忙しいので、もう少し本格的な活動は控える。
だが、もう少ししたら、いろいろと考えてた理論を発表するだろうから、
待っててくれ。
------------------------------------------------------------------------
と自分から言ってくれているのであって、私がわざわざ仕組まなくとも、自分から議論の渦に飛び込もうとしています。
都合のいいところだけとりだして自分を正当化する癖
>>726 人を唆しているのではなく、彼が自分から発表したいといってくれているのです。
こっちは真面目に相対して何が悪いのですか?
それに、メーンはこういう人ですから・・・・
51 名前:殺ったーマン[] 投稿日:02/04/01(月) 01:35 ID:1rw2/dat
りむこさんよ。何言ってんだ。本気で議論するのが楽しいんじゃい。
>>729 貴方もここでしつこく食い下がるのは、おそらく寂しい人なのでしょう。
本当に充実した人なら、地下スレまで絡みにこないですし。
>>729 一見正義を掲げながら、それ以前にだれとも混じり合えない。
だから地下スレまでこなくては相手にしてもらえない。
違いますか?
>731
それは貴女もでしょう?
おっとが釣りの手入れしてるし、しゃべるの面倒臭い人だから
こうやって独りでぼそぼそしてるかないんです(苦笑
ここだとくだをまいても、見に来たい人だけがスレッドを開きます。
だから、こんな地下スレまで時間つっぶししてる人は、そうとうな寂しい人なんだなと思いますよ。
(間違えちゃった)
>731
それは貴女でしょう?
で、750まで相手してもらえませんか?
>>733 > >731
> それは貴女もでしょう? ←本音。
>>736 ここが750まで行ったら、お友達やお付き合いしてる人に電話をかけてやってください。
私も実家にいる子供らに電話しなくてはなりません。
今日はかなり進んだ・・・
明日と明後日にこのスレは沈むだろうか・・・・?
子供らは小浜市に行ってきて、小浜市の食文化館へ行ったり
めのうに名前を書く体験をしたそうです。
娘からのお土産はお箸・・・・。
しかし、何故小浜・・・・?
はじめ、うちは特殊な家・・・天井が高いのでモモンガを飼って飛ばそうという計画を
夫がしましたが棄却してやりました。
糞とか毛とか飛びそうでやじゃん?
やっぱアレルギー体質の子がいると毛が飛ぶのは避けたいです。
車が買えそう。(笑
雨が降っているせいか、お風呂場にナメナメが。
明日こそメーンの降臨を願いつつ750、ノルマ達成。
714
ヒント: 神凪
>本当に充実した人なら、地下スレまで絡みにこないですし。
たいがいの地下スレを釣り堀に使っておいてその言い草はないでしょう。
>719
図星だったみたいね。
>>751 そういうのをほのめかしといって人に誤解させる方法です。
>>752 また来たのですか。
2ちゃんのオフで知り合あった人に
「君がどこにいるかなんて、こんなたくさんあるスレッドの中から探せられないよ!」って言われた。
その人、かちゅ〜しゃ使ってるんだけど。
>>752 普通の人だったら、探すのも面倒臭いハズで、
こんな地下スレを探すにはすごいエネルギーを使うわけです。
そんなエネルギーを使う前に、友達や付き合っている人と何所かに行こうとしたり、
電話で喋ったりするはずです。ゴールデンウィークですしね。
共鳴作用といいますか、ここに来る人は結局私と同類だという事を
知ってもらいたいと思います。
それは、救世主を相手して叩いている人を見れば理解していただけると思います。
760
子供らが帰ってくるのでお昼の用意をしなくてはなりません。
なににしようか・・・・夏休みもこんな感じで大変なんだよね。
そうめんとか、毎日同じものを食べさせるわけにはいかないし・・・<回転食の法則
その前に、SNSにサインインしてチェック。
【今日のノルマ・予定】
800番まで
> particular focus on asthma and atopy in the Japanese population.
前々から思っていたんだけど、何故「日本の」アトピー&喘息患者の遺伝子に関しての考察なんだろう。
アトピーと喘息患者の遺伝子って世界共通じゃないのかしらん?
あぁ、そうか。
研究対象から採血してDNAを調べる時に、
研究に協力してくれたアトピー&喘息患者患者が全員日本人だっただけのことかな?
それなら話がわかる。
日本って、鎖国だった時代があって、島国の中で人口が増えていったのだから
大規模なトリスタン・ダ・クーニャ島と同じかもしれん。
しかもアレルギーの遺伝子って優勢遺伝だし。
ふえるふえる。
そういえば、木村資生氏の 「分子進化の中立説」
ふと思い出した。
分子レベルでの遺伝子の突然変異は、そのほとんどが自然選択に対し
有利でも不利でもない中立なもので、それが集団中に広まるのは偶然によって決まる。
私は、子供のころ、何故人は死ぬように出来ているのか考えていた時があって、
ふと、新しい今までの個体より優秀な遺伝子を持つ者が現れて集団として増えた時に、
自分がその新しい集団についていけれなかった時に「あぁ、死ぬしかないよな・・・」と思った。
リセットして新しい者たちに席を譲らねばならない。
アトピーのまま生きるのは辛すぎる。
いろいろな制限があって、私にとっては肉体を持って生きるのって辛くて面倒臭い。
そういえば、精神世界系のろくでもないうわさの一つにこういうのがある
カリフォルニアに住むアメリカ人医師のベレンダ・フォックス博士は、12のらせんをもつDNAを発見するための研究をここ数年続けている。
その結果、アメリカでは通常よりも遺伝子が1本多い子供がすでに3名も発見されている。しかも、驚くべきことにその子供たちは、
生まれながらにしてあらゆる疫病に対して完璧な免疫力があることがわかったのだ。
博士は少なくとも5年、最長でも20年ほど前くらいから人間の遺伝子が変化しはじめていると考え、研究を続けているという。
また人間の遺伝子変化については、世界中の多くの研究者や科学者が共通認識を有していると博士は語る。
そして12のらせんからなるDNAであれば、病気になる可能性はきわめて少ないだろうと断言する。
--------------------------------------------------------------------------------------
ニュースになっていないのはどうしてだ?
オカルトだからだよ
オカルト≒アングラ
ア○ウェイなんかもオカルト商法の一種ね
この国の人は20歳前後にネズミ・選挙・宗教の洗礼を受け
青い人間不信という麻疹にかかりながら
大人になるものかと思っていましたが。
時に芸術や特殊世界にいきる人は
洗礼を受けず三十路を過ぎる人もいるようです。
らららむじんくんらららむじんくんらららら。
お昼ごはんはカボチャをメインに
緑黄色野菜たっぷりドリアにしたよ
>>779 うーむ。緑黄色野菜のメニューは見習わなければ。
なんか・・・うちの食卓・・・・茶色い。
そういえばさぁ、春生まれの赤ちゃんよりも、秋生まれの赤ちゃんの方が
アトピー発症率高いんだよね?
その理由を妄想してみた。
春生まれ → 夏に向けて空気中などに雑菌が繁殖 → 正しい免疫獲得
気温の関係で代謝が上がる→ ミルクなど全て吸収 →アレルゲン接触の機会が少なくなる。
冬生まれ → 冬に向けて雑菌の繁殖が低下 → 正しい免疫獲得ができない
気温の関係で代謝が下がる→ ミルクなど全て分解吸収できない →アレルゲン接触の機会大。
私は言葉が不自由なので、説明が足りない部分を各々が脳内で補足してください。
>>776 ネズミというのはネズミ講の事かしら?
良く、マルチ商法の主催者側が「うちはネズミ講じゃありませんから!」という言いわけをするが
どのように突っ込んでやろうかと、言葉を練っている途中。
数字に強い人は、ネズミ講などやっても、頂点の人しか儲からない事を
お金の計算で理解するが、欲に目がくらんだ人は、誰が一番得をして、誰が一番損をするか?
の計算しないんだよね。
ネットでもアフィリエイトで儲けられるのはピラミッドの一番上の人だけ。
一番困るのは、息子の同級生の母親が、メシマコブの講演とか
そういうのにハマってしまい、行かない?とか誘ってくる事だ。
2ちゃんであれば「業者乙!」って言い放つ事が出来るが、息子と仲のいい友達の母親だと
断り方もすごく神経使う。
こういうしがらみがあって、地下スレに・・・・(ボソ・・・
あと、「早起き会」あれの誘いもいやでいやで。
まぁ、何かに飢えているんだよね。一般のお母様方も。
飢えの種類は非常に様々で。
子供時代の愛情飢餓から来る依存症状とか。
子供に手がかかっている間に仕事から離れなければならない、社会不参加の飢えとか。
何かに一緒懸命になるのはいいけど、私を勧誘してくるのはやめてって。
キリスト教の勧誘もしょっちゅうで、カトリック系ならまだ良いんだけど、
なんか新しく派生した、パーフェクトリバティとか・・・なんなのかしら?
私、カトリック系の波動しか受け付けませんから!
精霊病院に行く時は妙に落ち着く。
洗礼は行けていないが、前世というものがあれば、私はカトリック教徒だったんだんと思うぐらい。
だからね、「聖☆おにいさん」はすっとなじむんですよ。
まーだけど、大天使達があんなにファンキーだとは思っていないけど。
なんつうか、キリスト教の教義よりも、そこから派生した文化・芸術は素晴らしいよね。
シャルトル大聖堂のステンドグラスとか(←写真や映像でしか見たことないけど)
聖☆おにいさんが最たる例。
ヨーロッパなど、キリスト教文化のミルフィーユではないか。
洗礼を受けていない理由の一つに、キリスト生誕から2000年オーバー。
歴史は同じ事を繰り返して、ちっとも人間のサガを乗り越えられていない。
世の中を愛で変えようと外に向けて働きかける宗教って、なんか方向性誤ってない?
と思ってみたり。
(客観的事実としてにそれが間違ってるかどうかは皆さんの判断にお任せ。)
パーフェクトリバティて
桑田とか清原のでた
PL学園のでそ?
禅の世界の方が真理を含んでいるんじゃないかと思ってみたり。
>>794 えぇ?そうなの?
知らなかった。PL学園は、そういう名前の高校だと思ってました(恥;
まぁ新興であることには変わらないけどね。
そういう私は立○佼成会系の幼稚園出身だけどな。
よく、お寺やキリスト教会が幼稚園経営してるよね。
そして
苺ちゃん帰還記念で800ゲット
ID:p9wZokI9 氏へ、協力ありがとうございました。<(_ _)>
やおいまでゲットおめでとうございました。
だからこういう場合、遺伝子療法で正しい塩基配列のDNAを埋め込んでも
他の原因で発症していれば、治らないよね。
でもアトピーの原因は何か?から離れているので、ここで独り言。
TVで見た遺伝子療法は、正しい塩基配列のDNAを肝臓に埋め込んでいたな。
何故肝臓かは理由は番組の中で説明されていなかったけれど、
肝臓は細胞分裂が早いので、正しい情報を組み入れたDNAの増える速度が速いからじゃないのかな?
LDLコレステロール・レセプターに問題がある患者は血液中にLDLコレステロールが溜まるので
高脂血症から動脈硬化になるらしく、その人に遺伝子療法が施された。
結果はうまくいっていたところで番組が終了。
これを見た時に、将来もし、アトピー性皮膚炎の原因が遺伝子だとして、
子供にアトピーが遺伝しても大丈夫なのではないかという甘い期待があり、産んだわけですが
済まない息子。もうちょっと先の話だった。
かあちゃん読みが外れてしまった。
4つの項目のうち、3つが当てはまればアトピー性皮膚炎と診断される事を
気が付いていたけど、黙っておいて後で指摘しようと思っていた。
もちろん「名無し」で。(笑
うまくけむに巻いたような・・・
まぁ、つまり・・・ハニフィンとライカの診断基準を用いても、4つの項目のうち、3つが当てはまればアトピー
だから素因が無くてもアトピー性皮膚炎と診断されるんだよね。
>811
けっきょく貴女はRON氏が議論に負けるシーンを見たくてたまらないだけ。
RON氏が議論で無敗宣言してるのが気に食わないのと
貴女自身も何度となくやりこめられた恨みがあるから。
_|しu|○ <やっぱり、ここ読んでる。。。。
これだろ?↓
683 名前:RON ◆FBCQ/jwzCk [sage] 投稿日:2007/08/13(月) 00:37:28 ID:P3dXyybw
ところが、もともとアトピー性皮膚炎というのは、そんなに
ありふれた病気ではなかったので、受診する人が急に増えても、
アトピーであると診断をくだすために必要なIgE測定だのRAST検査だの
パッチテストをおいそれとやれる皮膚科はそんなに多くはなかった。
そこで日本皮膚科学会が何をやったかと言うと。。。
684 名前:RON ◆FBCQ/jwzCk [sage] 投稿日:2007/08/13(月) 00:43:32 ID:P3dXyybw
もともとあった診断項目の中から、
「アレルギー性であること」と「遺伝的であること」の
2項目をはずしてしまったのです。
くるなよー このすれにくるなよー 絶対くるなよーーー!!
こっちにおいでになったら、「「俺」こと糞殺ったーマンに苦言をカキコするスレ」の
ログ貼っちゃうから。
↑
警告
821 :
名無しさん@まいぺ〜す:2009/05/06(水) 23:24:47 ID:y4l0SLi4
コピペしておいてあげたよ。
まぁ、こっちはRON嫁さんに見られたくないようなRON氏の失敗のログを持っているので
こっちに来たら、それ貼ってやります。
823 :
名無しさん@まいぺ〜す:2009/05/06(水) 23:34:09 ID:y4l0SLi4
>814
図星だったみたいね。
824 :
名無しさん@まいぺ〜す:2009/05/06(水) 23:52:14 ID:y4l0SLi4
おやすみ
え・・・何このひと一日張り付いてなにしてるの?
このひと→このひとたち
関係ないけど、この診断基準て、タロットカードになんとなく似てるな〜
大アルカナ 22枚で占断
小アルカナ 56枚で占断
あ、申し遅れました。
メーン様疑惑の人とスキンシップしたくて、まとわりついていた ID:NpCRrU6+ は実は私です。
雨だから布団のシーツ乾かないんだけど、夜どうするかなぁ?
乾燥機使うかな、でも洗濯機を乾燥機として使うと他の洗濯物洗えなくなるんだよね。
コインランドリー逝けって言われそうだけど、以前削除依頼にしに
680円という天文学的な金額をどぶに捨てたので、400円でさえも惜しい。
アトピー性皮膚炎の発症の原因は、(疑)セーラーメーンと袂を分かつけれど、
昔からRON氏の言葉は頭に入りにくく、メーンの言葉は私の頭にダイレクトに入ってくる。
波長や頭脳・思考レベルの問題だろうか?
それとも(疑)セーラーメーンは口語体の文章だから?
そうそう、RON氏の文章って教科書みたいなんだもん。
職業柄いたしかたないとは思うけれども。
あ〜、やだやだ。検索で「酵素の作り方」ってキーを打とうとしたら
控訴の作り方って・・・
私のPCの変換癖が・・・
どうも、息子とは不協和音を醸し出し、何もかも食い違いが・・・というか
まるで服のボタンをかけ違うかのような、すれ違いが出てきており
どうしたものかと自答問答しております。
平たく言えば、反抗期です。
「思春期になると難しいよ。」とは聞いておりますが、不協和音が家庭内で起きているので
なんかライフポイント削れるような感じです。
・出来るだけ口数を最小限にする。
が一番の解決策と思って、あまり喋らない様にしていたのですが
コミュニケーション不足による、誤解がもとで夕飯の時に一触即発になりました。
かま揚げうどんを出したのですが、ほらアレって、お湯の中にうどんが入っているじゃないですか?
あのお湯の入ったどんぶりの中に、おつゆ(付け汁)を入れちゃったのです。
私 「あーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!」 (←普段発音する練習サボってるのでとっさに言葉が出ない)
私 「それそれそれ、だめーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!」 (←日本語が不自由)
息子「なんでダメなん? 先に言ってよね!!」
我が家こんなん。
むすっと口を閉ざした息子は台所へ行って醤油を取りに行き
のこった少量の付け汁の中に入れてなんとかうどんを食べる。
すっごい雰囲気を感じた娘は明るい雰囲気を作ろうと、普段はまったく食べてくれない
金平ゴボウを無理やり食べ「おかあちゃん、ゴボウおいしいよ♪」と健気に明るく振舞う。
私「そう?ありがと、食べてくれて。」
食卓
再度 シーーーーーーーーーン。。。。。。。
言っておきますが、息子って、釜揚げうどんぐらい何回も食べてるんですよ?
なんで間違えるかなぁ?不協和音のせいかしら?
ブラックジャックの第何巻か忘れましたが。。。
筋萎縮性側索硬化症患者の男性と、エリテマトーデスを患った女性をコールドスリープ(冷凍保存)で
医療技術が進歩している未来まで眠らせておくという話が描いてありましたね。
私も、息子の思春期終わるまでコールドスリープでされたいです。
うわ?地震?
しっかし、台所のPCのキーが堅ってぇっ!
うちづらっ!
しかし、今日のノルマは850まで。
ネタは尽きたががんばらねば。
そうそう、昔・・・中学校のころ英語のリスニングの練習で、偶然学習って言うのをやったんですよ。
一日中、英語の会話(教材)をかけておくの。
無理に聞かなくてもいいのね、聞き流すだけ。
無意識の内に耳(若しくは脳)が英語を聞き取っていてなんとなく覚えるっていう学習方法。
いやぁ、無理に聞いてはいないんだけど、やっぱストレス溜まるよね。
結果、教材の暗記はできたが、応用が利かない頭脳なもんでとっさに出てこない。
そもそも、日本語ですら、とっさに出てこないのに英語はかなり無理です。
でも、気がついたことがあって、部屋で聞いているよりも、自動車を運転しながら聞いた方が
よく覚えられます。
CDのかけ過ぎで自動車のオーデオ壊れちゃった。
車の中で、機関車トーマスや、ぐりとぐらは聞くことができなくなってしまったけど、
CDをかけながら通った道に差し掛かると、教材の記憶が呼び覚まされて頭に音声が流れます。
「ハニフイン・ライカ」 アトピー性皮膚炎の診断の目安
診断基準として多くの医師が「ハニフイン博士」と「ラ れないとの発言もあり、症状が複合的で多様性があり、
イカ博士」のつくった基準を目安としていますので参考 また個人差もあり、この症候群的な症状がアトピー性皮
までに掲示します。医師によっては「アトピー性皮膚炎」 膚炎治療の難しいところと云われています。
というより「アトピー性皮膚症候群」と呼ぶべきかも知
四大項目(このうち三つ以上が該当すること)
1.かゆみをともなうこと
2.典型的な皮膚症状と分布
3.慢性、または慢性に繰り返す湿疹
4.アトピーの家族歴と既往歴
二十三項目(さらにこのうち三つ以上が該当すること)
1.乾燥性の肌
2.さめ肌
3.皮膚テストの陽性
4.1gEが高いこと
5.小さいころから湿疹が始まる
6.とびひやヘルペスなどにかかりやすい
7.手足に湿疹ができやすい
8.乳首に湿疹が出る
9.口唇炎が現れる
10.結膜炎を何度も繰り返す
11.目の下の皮膚にしわが多い
12.角膜の黒目部分が突出
13.白内障
14.まぶたが黒ずむ
15.顔色が悪い
16.はたけが出来る
17.首の前面にしわが多い
18.汗をかくとかゆみが増す
19.羊毛や油性のものに反応して湿疹などが出る
20.毛穴が目立つ
21.食べ物に反応して下痢をしたり湿疹が出る
22.環境の変化や感情の起伏によって症状が影響を受ける
23.皮膚をこするとあとからその部分が白くなる
オッケーオッケー
私にしては上出来。
四大項目から三項目をチョイス
1.かゆみをともなうこと
2.典型的な皮膚症状と分布
3.慢性、または慢性に繰り返す湿疹
二十三項目から三つ以上をチョイス
1.乾燥性の肌
2.さめ肌
15.顔色が悪い
20.毛穴が目立つ
----------------------------------------
これゆう症状だとアレルギー体質じゃなくても、アトピーと診断されるので
「ハニフイン・ライカ」 アトピー性皮膚炎の診断でさえ、アトピー界への門戸は広いなぁ・・って
>>852 は写真をそのまま読み込んだので、へんな文章配置になっているなぁ。
正しい文章配置は以下、
------------------------------------------------------------------------------
「ハニフイン・ライカ」 アトピー性皮膚炎の診断の目安
診断基準として多くの医師が「ハニフイン博士」と「ライカ博士」のつくった基準を目安としていますので参考までに掲示します。
医師によっては「アトピー性皮膚炎」というより 「アトピー性皮膚症候群」と呼ぶべきかも知れないとの発言もあり、
症状が複合的で多様性があり、また個人差もあり、この症候群的な症状がアトピー性皮膚炎治療の難しいところと云われています。
今日は何の浮かびもありません。
さて、どうしようか。
以前、描くネタが尽きた大島弓子さんという漫画家が、
一つだけネームをするコツというの披露してくれていました。
何でもいいから、支離滅裂でもいいから、とにかく原稿を文字で埋めるんだそうです。
そうすると、本人が気がつかなかった隠れていたエピソードが出てきたり、
その出てきたエピソードから呼び水のように他のエピソードが生まれてきたりするそうです。
その偶然出てきたエピソードから奇跡的に一つのストーリーが出来た時は快感を感じるそうです。
それはわかるような気がする。
私は自分は絵が好きだと思っていたのですが、時々描けなくなったりします。
才能の無さも原因の一つですが、隠れた理由の一つに、
「残すからには、出来るだけ良い絵を」という気負いがあって、それがあると描けなくなるです。
セキセイインコの絵は前々から知り合いに頼まれていたのもあって
「ちゃんと描かないとダメよね・・・」って気が張っていたのかもしれませんね。
>>863 誤り → 気が乗らない時の作品と、乗っている時の作品の性がめっちゃ激しいです。
訂正 → だから気が乗らない時の作品と、乗っている時の作品の「差が」めっちゃ激しいです。
いつもの事ですが文章も滅茶苦茶ですね。
以前自分のブログを忘れた頃に読み返してみて、文章がぎこちなくって、何書いてあるのかわからない文章があって
愕然としたときもあります。
私は頭の中で文章で物を考えないのです。
閃くようになされた思考(映像)をパッと掴み、急いで思いついた時に書きとめないと、
忘れてしまうです。
結果→文章めちゃくちゃ。
昨日生まれて初めてPDFをdocファイル変換したのですが
その作業をやってる時に、「あーこれって自分の頭の中でやってる作業と同じだ。」と感じました。
自分のネタ帳を見て、単語だけ書いてあるので、
これって・・・この時私って何を考えていたんだろう?って
思い出せないことがしょっちゅうです。
とりあえず忘れない様に書き留める。
実家に帰った時に、検定試験の時の試験問題が出てきました。
私ったら、物理の公式を9つ覚えて、試験問題が配られた後、
配られた試験用紙に一気に丸暗記した公式をがーっと書いて
「おっ。この公式使うと小数点が並ばないし割り切れるから、この問題がこの公式使うんだな。」と
勘で当てはめて行って、試験をパスしていました。
もちろん、このように公式丸暗記だったので、勉強など根本から解っていません。
息子は私のようにならない事を願っています。
意地悪な人が作る問題って、割り切れないんだよね。。。(ボソ
なぜ、アトピー性皮膚炎の事をもっと勉強してくれなかったの?
なぜちゃんとした医者に連れて行ってくれなかったの?
何故、何故、何故・・・がいくつも並ぶ。
そういう憤りもあって、せめて息子が将来困らないように、過去ログ倉庫を整備しておくことにする。
将来2ちゃんって閉鎖される心配もあるし、
役者がそろっていた時のステロイド・プロトピック議論のスレッドは残しておかないといけないよね。
「医者からもらった薬は全部自分でちゃんと調べるんだよ。」とは言い聞かせてある。
そして生まれて初めて息子にプレゼントした(絵)本は深谷元継著「ステロイド依存」です。
中に写真がたくさん載ってます。
息子は脱ステ決意スレはもう要らないんのですが、将来ステロイドを長期塗ってしまった時の為に。
娘は・・・今は症状が出ていないけど、一応女性の本音が書かれてあるスレッドを。
息子はいま、アナフィラキシーと鼻炎症状が出てるので
アナフィラキシーは普段厳重に気をつけるとして、鼻炎の方はタウロミンスレが良いのではないかと。
私が効くのであれば、息子にも効く確立高いと思うなぁ。同じ体質だし。
一旦お休みして朝昼兼用の食事を摂るか。
アレルギー体質で不自由だな〜と思っていることの一つに
健康的で良いとされている食べ物でこれで食生活を送りたいと思っているのに、
私にとっては悪化する食品があること。
→玄米 他
蕎麦ね、そば。
昼からは家族の靴4足を洗って、傘を干さねば。
あと学校の教材費の郵便振り込み。
そういえば、ガイドラインの作成に小児科医が関わっていたような記憶があるんだ。
慢性疾患で多病因だから対症療法でしか凌げない皮膚疾患は、ステロイド外用剤を使う為の診断基準になっちゃうのかなぁ。
アトピー性皮膚炎治療の系統的レビュー (16/218)に
いくつかの研究は、アトピー性皮膚炎のスコアが人工集団全体に連続的に分布している事を示唆していることから
アトピー性皮膚炎があるかないか?よりも、どの程度アトピー性皮膚炎を有しているかを訪ねた方が適切かもしれない。
・・・・って書いてあるけど、専門家ってこういう見方をするんだね。
アトピー性皮膚炎という一つの疾病単位があるのか? それとも、正常人から連続的に存在している症状の一部として見るか?
って。
ふうん。そういう風に見てるんだ。
最近、心臓のあたりがキリキリ痛むんだけど、リュウマチみたいなのが心臓にでてるってことないだろうな?
単に姿勢が悪いからだろうか?オレンジチェアー買おうかな。
娘が連日若い男を引っ張り込むんです。
こっちも部屋が散らかっていると恥ずかしいので、掃除をせねばなりません。
そういう意味では、若い男の子連れてきてくれた方がありがたいです。
娘って普段、掃除しなさいって言っても聞かないくせに
男の子のがくる日などは掃除をきちんとします。
誰に似やがったんだ。
そうそう。重いアトピー持ちは最小限のエネルギーを使って日常生活を送らねばなりません。
ささやかなコツなら知っていますので、伝授いたしましょう。
テラスなどがあれば、洗濯ものはできるだけ夜干しておく。
そして昼の二時に洗濯物を取り込めば、近所の人からは
朝早くから洗濯物をきっちり干している、すごい奥様のステイタスが得られると思います。
朝、7時にすでに洗濯物を干し終わっている、すごい主婦は
実は夜に干しているという・・・・
盲点を突いた裏技です。
私が実践している方法で、トイレ掃除は、夜お風呂に入る前にする。
→そのままシャワー。
私が異常なのかも知れませんがトイレ掃除したあとお米磨げる?
なんか嫌なんだわ。だから、お風呂の前にトイレ掃除。
お風呂に入った後、素っ裸のままお風呂掃除。
翌日、靴下脱いでしなくていいから楽。
お風呂入ったらそのままお風呂掃除。
あーでもこれは私が一番最後に入るからできることだよね。
ジャガイモ、人参、玉ねぎ、お肉をいためて
半分は、肉じゃがにして、あとのもう半分はシチューかカレーにする。
ポトフを作った翌日は、ポトフの残りに創健社のカレールーを入れてカレー。
夫のワイシャツと、子供の給食ナフキン、給食の配膳の時に着る白衣は
洗濯機の脱水が終わったあと、干さずにそのままアイロンがけすると
ぱりっとしわなく仕上がります。
干すの面倒くさいんだろう?っていう突っ込みは受け付けない。
洗濯物は、「おかぁちゃんが死んだ後、あなた達が何もできない子だと困るから。」という理由をつけて
子供らに畳ませます。
今日は夕食ピザなのですが、同様の理由をつけて、材料切から、トッピングまで
やらせました。
夫が今夜も妻子を捨てて魚釣りに行くそうです。
どんだけアウトドア派。。。。
GWほとんど休みなしで働いて、徹夜で渓流釣り。
真似できんわ。
夫の食事中、今日あった出来事などをぽつりぽつり話すわけですが
娘の元に遊びに来る男の子について、
夫 「その子、遊びに来て、何で遊んでるの?」
息子 「別に・・・お気に入りの本を持ってきて大きな声で朗読していったよ。」
夫 「朗読? そんなことして楽しいのか!?」
私 「知らないけど、とにかくオヤツはシュークリーム出しといた。」
私の人生上で、朗読して帰っていった人はおそらく初めてです。
思い出しました。私がまだ実家にいた頃、兄の友達がよく遊びに来ていて
兄の友人 「やぁ、どうもお構いなく!コーヒーが良いです!!」
って家に入ってくる人がいました。
私の10代の頃の友人は結構真面目な人ばかりで理系が多かったです。
砂糖の量を計算してもらい、リンゴ、砂糖、(後忘れた)
理科の実験の無気呼吸(嫌気呼吸)の実験の名のもとに密造酒を作っていたこともありました。(遠い目)
出来上がった酒はアルコール度が高すぎて飲めたものではありませんでした。
印象深い人は・・・・遊びにくと、相対性理論とアインシュタインの話をし始め、
相対性理論関係の本と、素粒子の本と、超光速伝導物質タキオンとかいう本を
「これ、貸してあげるよ!」と貸してくれる親切だか迷惑なんだかよくわからない人がいました。
もちろん、一応は本を読んで理解しようとは思うのですが、目を通して良くわからないまま
本を返していました。
時に漫画の本を見せてくれるのですが、とあるページを開き「ね、この漫画、ワームホールって出てくるでしょ?」
エーテルとかワームホールとかって、なんですか、よく解りません。
天文ならまだ解りますが、気が遠くなります。
芸大の子の方はちゃらんぽらんで、一緒にいると同じレベルというか
安心しました。
ただ・・・いい加減過ぎて、困る時もありましたが。
「小夜子ちゃん、この糊貸してくれるー?」って聞いている時点でもう勝手に使っていたりとか。
一番困った事は、私の在籍していた学部って、化学やらなきゃならないのですよ。
それで、化学実験の時に、
「ねぇ、小夜子ちゃんこれ、混ぜていいのぉー?」って聞きながらもう既に混ぜてる人がいたりして、
こういう人が社会にでて行くのだなぁ・・・と感慨に耽ったこともあります。
そうそう、私が最も羨ましく感じる人がいます。
今夜夫と一緒に釣りに行く人なのですが、私と夫との共通の知り合いで、
その人と夫がいると怪奇現象みたいなのが時々起るらしいのです。
夫とその友人が一緒に車に乗って運転しながら話し込んでいると
車の前方にひらひらと白いものが飛んでいるんだそうです。
最初・・・夫はコンビニとかで貰う白いビニール袋が飛んでいるのだと思って眺めていたそうです。
夫の友人も、その白い飛行物に気がついていたらしく、「アレって何?」という話になりました。
車の進行方向へついてくる形で斜めに横切ってくるのだそうです。
それは白く四角くて少し長めの物体で、一旦木綿じゃないかって話に・・・・
あとは・・・愛知県犬山市の入鹿池付近をドライブしていると、急にその友人が震えだして
あぁ。しまったこの話、オチがない。中断。
夫の友人は、霊的な感性を持ち合わせているらしく、その父親も小豆洗いを見たことがあるそうで
良いな〜。私そういう妖怪っぽいの一度もみた事がない。
幽体離脱の練習もしていますが、99.9 %寝落ちと言う情けない有様です。
幽体離脱する前に聞こえる耳鳴りの音、あれなら二度ほど、経験がありますが
耳鳴りってもんじゃない、体中で聞こえるのです「ギュィィィィイイイインン」という凄まじい音が。
あまりにも凄い音なので、びっくりしてしまいそこから先に進まないのです。
幽体離脱できる人いいなぁ・・・羨ましいです。
どうやらネタ切れです。
>>912 > 私と夫との共通の知り合いで、
> その人と夫がいると怪奇現象みたいなのが時々起るらしいのです。
ええとー話の補足。
私は、アレロパシー効果という事を説明したかったのだと思います。
アレロパシー効果ってのは、トマトとバジルといった相性の合う植物を植えると
互いに相乗効果で良い結果を出したりする事です。
手短に説明すると、
植物の成長を抑制(あるいは促進)したり、動物や微生物を防いだり(あるいは引き寄せたり)する作用の事です。
夫とその人がいると、アレロパシー効果なのかよくわかりませんが、面白い事が起きるそうです。
私と夫の相性は良くわかりません。
たまに、あげまんと呼ばれる女性がいるようですが、
そういう人はアレロパシー効果を醸し出す事が出来るのでしょう。
植物じゃないけど。
よく、霊能力みたいなのを持った人と付き合うと、自分も未知なものを見てしまうようになる人がいますが
これって「めくれる」って言うそうです。
【用例】
霊感を持った人と付き合うようになったら、自分も幽霊が見えるようになって、めくれてきた。
「めくれる」とは本来持っていたものが「顕わになる」という事だと思います。
今までそういう「あちらの人」や「妖怪変化」などを見た事がないので
憧れが強まるばかりです。
そうそう、鳥山石燕の絵の文庫本が売っていましたよ。
キャッチコピーは「やはすぎた水木しげる」 って。
ツッコミを入れさせてもらうと、水木しげるさんが石燕の絵を模写してるだけです。
訂正 キャッチコピーは「はやすぎた水木しげる」
妖怪とは何ぞや?と考える時に
不可解な現象に対して、人は不安定なままの状態では居心地が悪いので
自分を安心させる為に名前をつけたものではないか?と思います。
妖怪「カマイタチ」が良い例だと思います。
三重県の大台ケ原の妖怪「だり」「ひだるがみ」の正体は、腐葉土から出た二酸化炭素じゃないかと
言われています。
アトピー板において、1人のターゲットを複数のIDが叩いてくる現象を
「おしょぼね」という妖怪が現れたと表現しているようですが、とんだ誤解です。
あぁ・・・ご飯早く炊けないかな。。。。(今炊けるまで待っている状態)
お腹すいた。朝ごはん食べてないのです。
洗濯ものはばっちりです。
夜のうちに干しておいたので、もう乾いています。イェイ !
妖怪が好きで、そういう雑誌を読んでいますが
今はもう廃刊となっているSINRA(シンラ)の1995年8月号はすごく良い特集でした。
霊能力があって妖怪が見れて、妖怪の事を何でも知っている
25歳〜47歳までのイケメン男性とお友達になりたいのですが、
このようなアイガー北壁のような厳しい条件をクリアーした人は、なかなか現れません。
誰か紹介してください。
お腹が空きすぎて、今自分が何を書いているかわからない状態です。
誰か私を叱って下さい。
ネタがもうない。困ったなぁ・・・底の浅さを曝露しているようなものです。
そうそう、娘がヤッターマンが大好きで、時間さえあればヤッターマンばかり見て困っています。
実写のヤッターマンも一緒に見に行きました。
凄く笑えましたよ。昔のヤッターマンファンが見ると、「この映画すごく凝っているな」というのが解ります。
ガンちゃんのつなぎから、ドロンジョ様のレオタード(?)までめちゃめちゃデザインが考え抜かれ
拘りが見えますね。
笑いありでドロンボーのキャストがマッチしていて良いですね。
三人の中で一番、ボヤッキー役の生瀬勝久さんが似てるなって思いました。
ただ・・・ドロンジョ様の初恋がガンちゃんって・・・・それはちょっとなぁ。
宿題と時間割を済ませたら、ヤッターマンを見ていいよっていう約束にしてるのですが
同じ話を何回も何回も何回も何回も見られると、同じ空間にいる私にまで付き合わされるので、
胸やけがします。
夫が会社から帰ってくると、NHKの番組「メジャー」を何回も何回も何回も何回も見るので
もう、ええわ・・・って感じです。
食事している時も、夫はメジャーの話をします
「アニメでは京四郎という名前だけど、これ原作では鈴木コジローだよ。」って
それで、おそらく
京四郎→ イチロー選手がモデル
板尾 →松井選手がモデル
という事を話してくれますが、私には興味無いのでフーンと聞き流しています。
御飯が炊けたようなので、ランチタイム♪
今日中に1000逝くかどうかわかりませんが
ベストを尽くしたいと思います。
片桐宗蔵という主人公が、またなんともいいキャラクターで
不器用で、ストイックで、男気があって、こういう人好きだなって。
片桐宗蔵のセリフは多くありませんが、背中で語る男って言うのでしょうか?
良いですねぇ・・・無言でいる時の間がなんとも素敵です。
通常、人と言うのはまず第一に自分の保身を考えて生きており、他人を売るのが世の常です。
藩から、謀反を起こした狭間弥市郎のことを詳しく教えてくれと、命じられますが
片桐宗蔵は友人を売るようなまねはできないと反発します。
結局狭間を斬る事になってしまうのですが、その間までの片桐の葛藤がなんともたまらない。
自分の自由に生きられなかった時代に、ストイックに生きる生き様が
また、なんとも言えない叙情をかもし出しており、それは美術にも通じるところがあります。
型紙工芸を御覧になった事がある人は、わかるかと思いますが
あれは絵を自由には表現できないのです。
表現するにはとても制限があり、その制限を最大に生かしてこそ
そのギリギリの美がかもし出されるとでも言いますのでしょうか?
自分が何を書きたかったのかわからなくなって来ました。
部屋にハエが二匹入り込んで来て
うざいです。
ところで、トイレに入ると私ばっかり、トイレットペーパーを換える番になってしまうのですが
家族全員でそのように仕組まれているのでしょうか?
それとも偶然?
954 :
名無しさん@まいぺ〜す:2009/05/09(土) 14:32:39 ID:2lMk6Ig1
?(・_・ ) ( ・_・)?
しかし、埋め作業というのは、なんと孤独な作業なのでしょうか。
いっつも地下スレに居ついた後、後悔ばかりしています。
さっき、布団の乾き具合を見に行ったら、
沢山の・・・無数の虫が打ちの、布団で日向ぼっこしていました。orz
訂正:
_|しu|○ <沢山の・・・無数の虫がウチの布団で日向ぼっこしていました。
日向ぼっこしていた虫が、まだ、カメムシでなかったことが不幸中の幸いですね。
今、台所のPCで書いているので、専用ブラウザJaneの検索が使えない故に
ソース出せないのですが、どこぞのスレッドで、
「ちっとも救いにならないが、老医師にアレルギー体質の人は頭いい人が多いとか聞いた・・・」
その様なニュアンスの投稿があり、少し思い当たることがことがあります。
私は入院しながら学校に通っていたのですが、そこの入院先で
喘息の子がいて、殆ど学校に通えない状態なのに、試験の日だけ学校に赴き
学年で300人中4番とか・・・そういう人がいました。もちろん一人ではありません。
知ってる限り二人。
もう一人はその地域で一番とかで、何故だろうね?ってその子と話していた時に
喘息に使う薬のせいじゃないか?と仮説を披露されました。
私が子供の時代というのは、発作が始まると、背中に何本も注射を打たれ
打たれた場所に番号化何か文字を書いていました。
確か、ゴーマニズム宣言の小林よしのり氏も、子供のころ喘息が酷く
学校に行けない状態にあったにも関わらず、成績は良かったと描いていましたね。
うーん?
本当に薬のせいなのでしょうか?
確かに、私もステロイドを内服していた時は、非常にクリアーで
記憶力が段違いに良かった気がします。(あくまで気がするって言う程度で。)
でも、もっと他に要素があるような気がします。
これは私の仮説であって、ただのうわ言ですから聞き流していただければ幸いです。
たとえば、アレルギー体質の家系はオメガ3系の脂肪酸の生産が低いとか
どこかで読みました。
それで、検索でオメガ3系の脂肪酸を作れない場合、どのような弊害があるか調べてみたところ
天才の家系には統合失調症の患者が出る割合が多く、その患者も同じくオメガ3系の脂肪酸の生産が低いとか。
つまり、現在統合失調症の治療の一つとして、EPAを摂取させる方法もあるそうです。
この脂肪酸を摂れば、なんでも解決とは行かず、まぁそういうこともあるのかな?ぐらいにしか
考えていませんが、脂肪酸生成の抑制作用で、頭脳に何らかの影響があるのか知らん?とか
うっすらと考えているわけです。
うわ言どころか、妄想の域にまで達していますね。
すみません。
ただ・・・アレルギー性疾患を持つ患者の表皮細胞や、天才の脳も
神経が伸びすぎじゃね?というイメージはあります。
神経ネットワークが蜜というか、都市型道路のような神経の伸び方の気がします。
はぁ・・・・だんだん、疲れて来ました。
苺ちゃん来てくれないかなぁ(ボソ・・・・
先ほど、気分転換に外に出たのですが・・・
今の時期、栗の花の匂いが・・・・・
げぇぇーーーーっ。
東京や都市にお住まいの人はわからないと思いますが、
この時期、雨上がり後に栗の花の匂い・・・・爽やかどころか、アレを連想します。
栗の花の匂いって、アレそっくりです。
ちょっと塩素っぽい匂い。
気分転換どころか、なんか気分が湿っぽくなりました。
この匂い、苦手なんだよね。。。。
>>959 > どこぞのスレッドで、
> 「ちっとも救いにならないが、老医師にアレルギー体質の人は頭いい人が多いとか聞いた・・・」
> その様なニュアンスの投稿があり、少し思い当たることがことがあります。
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医者にこんな事いわれたよ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1026021933/38 38 名前:名無しさん@まいぺ〜す[] 投稿日:02/07/08(月) 21:27 ID:nCSNere7
近所の老医師が、行くたんびに
「アトピーの人には何故だか頭の良い人が多いんですよ」と
言っていた。慰めにはならなかったが、本当にそういう傾向が
あるのか?とも子供心に思ったものだった。
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全然違う風に覚えていた、自分乙。
_|しu|○ <私の記憶力って・・・ アテにならない。
老医師という単語だけきっちり憶えていたらしい。
昔、細かい作業等をしている時に、よく音楽やラジオをかけていました。
ながら作業中であるのに、その時にかけていた音は鮮明に記憶している事が多いです。
作業に没頭している時の脳波が、シータ波とかアルファー波になっていたのかなぁ?等と
思うのですが、真相はわかりません。
模様を塗りながら、ラジオ番組を聞いていた時に、ゲストが坂本龍一さんでした。
彼が、映画「ラストエンペラー」の音楽を手掛けていた時に、ベルナルド・ベルトルッチ監督の注文が非常に厳しく、
多大なエネルギーを消費して、ラストエンペラーの音楽を作曲した後、半年何もできなくなったと言っていました。
・・・・そういう時ってあるよね。
私も、そう大したモノは残してないけど、やり遂げた後は、数日調子が戻らなかったりとか。
よく、世界に誇る作品とかあるじゃないですか、ミケランジェロとか、ダ・ヴィンチの作品とか。
あれって、ものすごいエネルギーの塊ですよ。
そのような作品を何作品も創る事が出来る人というのは、やはり天才なんでしょうね。
つまり、天才って膨大なエネルギーを脳から生み出す人なんだなぁ・・・って思います。
天才 = 脳がオーバードライヴ状態な人
なんじゃないでしょうか?
話は大きく飛びますが、私はTOM☆CATさんの作る音楽が好きで
CDを持っていました。
そのCDは当時3歳の息子に割られてしまって、今はありません。
マイナーなあたりで
「ダイヤモンド・シンドローム」かな。
知っている人居ないと思うけど。
うちの夫の音楽の趣味は非常にマイナーでついていけれません。
プログレが好きだそうです。
イギリスのロックとか。
ブライアン・イーノとかみんな知らないよねぇ?
ピンク・フロイド とか YES とか
あがた森魚さんって知ってますか?
まわりの人に聞いても知らないって言われます。
「バンドネオンのジャガー」とか。
マイク・オールドフィールドの「チュブラーベルズ」とか。
エマーソン・レイク&パーマー
メジャーなのもありますね。
ディープ・パープル とか Queen とかね。
ジャコ・パストリアス
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ヽ|'A`|ノ_ <1000
、_し ⌒ー'
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。