プロトピック軟膏

プロトピックの発がん性は、マウスを使った実験で、ヒトを治療する場合には
ありえないほど大量（高濃度）に投与した場合に上昇が見られたということですよ。

発売されてからもう足掛け１０年が経ちますが、実際にヒトの皮膚炎の治療に使って、
プロトピックのせいでがんが発症したと確認できた例は世界中でまだ無いはずです。
あきらかに人体での発がん性が証明されているという意味では、酒、タバコや、病院での
レントゲン撮影（特にＣＴスキャン）などの方がよっぽどはっきりと発がん性を持っています。

プロトピックが注意を要するのは、発がん性があるかも知れないからではなくて、
免疫が抑制されることによってさまざまな感染症に罹りやすくなるからです。

プロトピック軟膏の発がん性を考える
ttp://www.npojip.org/sokuho/031010.html

>>788
皮膚がんは10年じゃわからんよ。

発癌性はともかくとして(発症した人は、
一日の限度超えて使ってたみたいだし)
プロトピ使うと、元々汁出てなかったのに
黄色い汁出るようになったり、
体に炎症なかったのに、体にもでるようになったり
やはり免疫抑制してるから、菌には感染しやすくなるし、
瞼に使ったときは、目の粘膜に水泡できたし
副作用もあきらかになってないし、
やめとくにこしたことはないと思うよ。

プロトピック軟膏使用中に発見された16歳悪性リンパ腫例
ttp://www.npojip.org/sokuho/031008-2.html

>>793
それ、プロトピックが原因かどうか、わかってないんですよ。

>>791
１０年経っても有意な因果関係が見えないものは、それ以上待っても見えません。

ﾛﾝさん応援してます

処方されはじめる前（まだ保険がおりなかったから高かった頃）から使ってたけど
プロを使いだしてヘルペスになった、頻繁にね
藁にもすがる思いで医者の言葉信じて使ったけど
結局ステロイドと同じで副作用がある
いやステロイドより副作用はきついと思う
認可がおりてからかの年数が少ないから
副作用の症例があまり表面化されてないだけ
結局、昔は「ほっとけば治る」病気（もちろん重症な人もいるが）だったが
薬を多用することで難治化してるにすぎないってことにやっと気がついた

お金を使ってリスクを背負って挙句止めたあとのリバウンドに苦しむ

処方されはじめる前（まだ保険がおりなかったから高かった頃）から使ってたけど
プロを使いだしてヘルペスになった、頻繁にね
藁にもすがる思いで医者の言葉信じて使ったけど
結局ステロイドと同じで副作用がある
いやステロイドより副作用はきついと思う
認可がおりてからかの年数が少ないから
副作用の症例があまり表面化されてないだけ
結局、昔は「ほっとけば治る」病気（もちろん重症な人もいるが）だったが
薬を多用することで難治化してるにすぎないってことにやっと気がついた

お金を使ってリスクを背負って挙句止めたあとのリバウンドに苦しむ

>>785

塗らないに越したことはない。
一番いけないのは、毎日塗ることが義務になってずっと依存してしまう人。
たとえばあるｽﾃだと2週間以上塗らないように書いてあるのに、塗る人がいる。

ｽﾃは炎症を押さえ、自律神経も正常に戻すために有益です。

喘息の人の発作を抑えなければどんどん呼吸がおかしくなってしまうのと一緒です。
炎症を押さえ、自律神経を刺激しないくらいの肌に戻った所で普段の生活に戻し、免疫力を上げ脱するようにしていくことが大事と言ってるだけ。
脱ｽﾃする人の中にもﾍﾀｸｿな脱ｽﾃする人が勝手にｽﾃのせいにする人がいるのでそれもどうかと思う。

プロトピックも販売開始のころは皮膚科の医者が
「今度な、特効薬が出たんや！」とか得意げに言ってたけれども、
まあ薬なんてこんなもんですわ実際。

>>795

確かにあなたの言うことも一理ある。

ただし日本の気候の場合はもっと危険であると　日本ｱﾄﾋﾟｰ協会　でも示されています。
またﾌﾟﾛﾄﾋﾟｯｸを塗って外出はしない方が良いとも言及されています。

日本ｱﾄﾋﾟｰ協会でさへ、まだまだ研究が必要な「分かっていないことがある」薬で今後も論議を必要とすると言及している以上
少なからず外出する際は良く洗い落として、なるべく塗った部分を紫外線にあてないようにする努力は必要であると私は考えます。

であるからこそ、懸念材料が出始めているのに、そのことを患者に伝えないで安易にこの薬を渡す医師は私はどうかと思います。
少なくとも患者にも薬のことを知り、選ぶ権利があるはずです。

最近、旅行したいと思っています。
おススメの場所とかって、ありますか？

出会いもなくて、独りぼっちのオンナなんですが、だれか一緒にいったりする友達が欲しいです。

寂しいなあ・・・

良かったら、お願いします。

http://depoo.mivard.com/

>プロトピック軟膏０．１％
>
>重要な基本的注意
>
>2. 本剤使用時は日光への曝露を最小限にとどめること。
>　また、日焼けランプ／紫外線ランプの使用を避けること。
>　（「その他の注意」の項の1参照）

>>RONさん、ちょと花粉症のステロイド注射スレに出張に行ってください。

なぜ皆さんが、プロトピックを褒めているのか、理解出来ないですね。

確かに劇的に肌が綺麗になる(ケースが多い)かも知れませんが、裏を返せば、それだけ身体に負担を強いているという意味です。
それに、あの薬を何年も、しかも頻繁に塗り続けられる訳ないでしょう？

正直、緊急時の一時しのぎにしかなってないですよ。あの薬は。

ぐぐったけど確かに日本アトピー協会やたら記述してるね。
まるで後で何かあっても業界の中心は警笛は鳴らしてました、悪いのは安易に使わせた医師ですと言わんばかり。

>>805
それはみんなわかってるでしょ。

なんじゃこりゃ！？」
ＮＨＫ教育コラボＳＰ１か８かプロジェクトお台場から史上初挑戦同時生放送

ある大学での講義での話。
教授は大きな壺を教壇に置き、その壺に一つ一つ岩を詰め始めた。
壺が一杯になるまで岩を詰めてから、彼は学生に聞いた。
「この壺は満杯か？」

教室中の学生が「はい」と答えた。
「本当に？」そう言いながら教授は、教壇の下からバケツ一杯の砂利をとり出した。
そして砂利を壺の中に流し込み、壺を振りながら、岩と岩の間を砂利で埋めていく。そしてもう一度聞いた。
「この壺は満杯か？」

学生は答えられない。一人の生徒が「多分違うだろう」と答えた。
教授は「そうだ」と笑い、今度は教壇の陰から砂の入ったバケツを取り出した。
それを岩と砂利の隙間に流し込んだ後、三度目の質問を投げかけた。
「この壺はこれでいっぱいになったか？」

学生は声を揃えて、「いや」と答えた。
教授は水差しを取り出し、壺の縁までなみなみと注いだ。
彼は学生に最後の質問を投げかける。
「僕が何を言いたいのか分かるだろうか」

一人の学生が手を挙げた。
「どんなにスケジュールが厳しい時でも、最大限の努力をすれば、　いつでも予定を詰め込む事は可能だということです」
「それは違う」と教授は言った。「重要なポイントはそこにはないんだよ。
この例が私達に示してくれる真実は、　大きな岩を先に入れないかぎり、それが入る余地は、その後二度とないという事なんだ」

君たちの人生にとって”大きな岩”とは何だろう、と教授は話し始める。
それは、仕事であったり、志であったり、愛する人であったり、家庭であったり・自分の夢であったり…。
ここで言う”大きな岩”とは、君たちにとって一番大事なものだ。
それを最初に壺の中に入れなさい。さもないと、君達はそれを永遠に失う事になる。
もし君達が小さな砂利や砂や、つまり自分にとって重要性の低いものから自分の壺を満たしていけば、君達の人生は重要でない「何か」に満たされたものになるだろう。
そして大きな岩、つまり自分にとって一番大事なものに割く時間を失い、その結果それ自体失うだろう。

プロトピは一時しのぎでしかないけど
でもデートや結婚式とかどうしても大切な日には
やむをえない、一日でも綺麗な肌でいられることは
非常に意味のあることだよ。

しかしプロトピを肯定するわけでなく、確かにヤバイと思う。

プロトピをすぐにはやめなくていいから
サプリで肌を強化したり、ステ、プロトピ以外の
消炎剤を探してみるといいよ。

自分は、これで薬からは抜けられた。
今では、嘘みたいに化粧もできるようになったし
たいていの化粧にはかぶれないし、元々あった
皮が剥がれるくらいの乾燥、赤みもなくなって
自分でも肌綺麗だと思う。
使ったものは、さっきも書いたけど
ハーブとセラミドのサプリとビオチン。

>>810

その通り。
炎症を残さず、感染症を起こさないように脱すればうまくいくんです。
特に軽症、中ぐらいの人はね。
ほとんどの人が下手な脱ｽﾃするからループを繰り返してるだけ。

まあ、こればっかりはあなたや我々のようにうまく脱した経験のものしか分からないと思いますけどね。
私自身も一度目は失敗してるので。

810はアトピーじゃないから

>>781
まだなんとかなりますかね…!そういわれると、少し安心しました。
今は漢方薬を飲んでいるのですが、セラミドなどは普通に手に入るものなんですかね?
あとは医師に相談してみるべきなのでしょうか?
今は病院も変えて、一ヶ月食事療法を続けています。
昨日くらいから顔から汁は出なくなったのですが、皮がどんどんめくれてきます。
朝むけたところなのに、昼にまた同じところがむけてきます。
これもやはりプロの仕業なのでしょうか?
薬が身体から抜けてしまえば正常な皮膚は再生されるのでしょうかね?
質問ばかりすみません。

>>813皮が剥がれてるのは治ってる証拠だよ。プロによっておかしくなった肌を自分で治そうとしている。保湿しないで放っておきましょう。これからもベリベリ剥がれてくる。

塗った薬は体内に蓄積されるんじゃ？
私はプロをだらだら４年以上つけてしまったからもう副作用が怖くてしょうがない
太陽には当たらないようにしてるけど…

>>814
そうなんですか…!
ほっとしました。
治っている証拠なんですね。
他のアトピーの方で、何ヶ月も永遠に剥け続けるという症状をきいたことがあったので、不安でした。
保湿はしないほうがよいのですね。

>>815
蓄積されるんですか…!
では体内に薬は残ったままなんでしょうか…
すごく長い期間使われていたんですね。
私は短い間ではありましたが副作用がひどすぎるので身体はかなりのダメージを受けていると思います;
プロは怖いですね;

プロもステも確かに良くないけど、蓄積論者はオカルトだから論外。

薬の成分が何ヶ月も体内に残ってるわけではなくて、
何らかの副作用が現れた場合に、それから回復するのに時間がかかるだけ。
深い傷の回復に１ヶ月や２ヶ月かかるのと同じ。

アトピーの人は無理に治そうとせずに持病としてうまく付き合っていけばいいんじゃない？
糖尿病や花粉症みたいにさ。
アトピーだと食生活やらに敏感に反応するから健康的な生活を心掛けるよね、身体にはいいんじゃないかな？
不摂生救世主

私は2ちゃん見てちょうど退職したから脱ステ始めたけど、状態は二ヶ所ほど荒れてたくらいであとは普通だった。
脱ステする前ストレスで食事がめちゃくちゃだったからタイミング的には良くなかったみたいでリバきてちょっと失敗したかなと考えちゃう。夏の状態の良いときなら自然にステ使わずになって、そこで食事その他気を付けたら自然に脱ステできたかも…。
運動もしてるし…

まぁ今はここまできたからこのまま良くなるように頑張るけど。
脱ステしたら状態良いときでもそれなりにリバくるんかなぁ？
若干スレチで長文ごめんなさい。

若干どころか完全にスレ違い

なんか昔の顔と全然違う。
ﾌﾟﾛﾄﾋﾟｯｸ塗り続けて8年。
やめたら今の社会生活は捨てないといけない。
キャリア、恋愛は論外。
でも体は拒否しはじめてるのは明白。
マジで悩んで今も目が覚めた。
考えないようにしてるけど月に二回くらいふと落ち込むことがある。

>>822
去年いきなり顔だけ汁ダクになった。
追い込まれていたから腹をくくって
仕事も休職して治療に臨んだ。
かなりボロボロになったが、半年でようやく
元のイケメソｗに戻ってきた。

>>822
老けて劣化しただけだろ

ﾌﾟﾛはｽﾃと違って赤くならないのが最初はいいが、劇的に効かなくなる時が何人かに
現れる。
これは、病院の患者に聞いても分かるが原因は分からんらしい。

皆良く言うのは、すごく効いていたのに、突然赤みが出る時が来たらしい。
やっぱり、ｽﾃと違い皮膚がんや悪性腫瘍の起因性もはらむﾌﾟﾛだけに効かなくなると心配になるね。

タイガーウッズはやっぱ違うね
救世主

昼間はプロト使わないほうがいいよ。
紫外線にあたると良くないらしいから。
夜清潔なお風呂上がりにつけるのが一番イイ。

一生付けないのがいい

>>825

私の友人もそれがありました。

全く有効だったのが、4年後のある日突然効かなくなったらしい。
うそだろうと思って、塗って朝起きたらさらにおかしくなってたらしく
今まで常人と変わらない生活をしていただけに重傷者よりも気が狂うんじゃないか
というほど発狂しそうになったらしい。

何が原因かは分からないけど、皮膚が受け付けなくなることがあるのは確か。

今までは顔だけだったんですが、プロトピックを医者から体の赤くなったところにも塗れといわれました。
塗ったらお風呂に入ったとき熱くなるし(出れば収まる)あまりよくなってない…

信用していいのかわからない。

身体に塗る実験をしてるけど、今のところ問題なし
お風呂に入るとき熱いけど
あと、赤みが強い時期はステロイドの方が効く

プロトピックを処方した大阪の病院によると、少女は最初に入院した九七年末、
体中のリンパ節がはれており、別の専門病院の組織検査でも悪性リンパ腫の疑い
を指摘されていたが、発しんや血液中の異常が一時消えたため、「ウイルス感染
などが原因だろう」と説明していた。当時の担当医は「悪性リンパ腫だった場合
に悪化の可能性があるとは思っていた」という。

少女の母親は「医師には『薄く塗れ』と言われたが、娘は治りたい一心でたくさん
塗ることが多く、体にも塗った。まさかがんだったなんて」と話している。

>>829
身体にかなりの無理を強いる(不自然に肌をスベスベにする)薬ですからねぇ。

ある'臨界点'を超えてしまって、身体が薬に反応しなくなったのかと。

>>832

（続き）
成人用プロトピックでは因果関係は不明確ながら、海外で悪性リンパ腫三例、
皮膚がん三例の副作用報告がある。今年七月に小児用が承認された際は、
▽発がんの可能性を添付文書で警告する
▽処方はアトピー専門医に限る
▽使用患者の長期追跡調査
▽さらなる動物実験
――が条件になった。

副作用報告をした京都市の島津恒敏医師（アレルギー科）は「皮膚に現れる
小児の悪性リンパ腫は初期の診断が難しく、重症のアトピー性皮膚炎とされることも多い。
免疫抑制剤を使うと免疫力が落ち、潜在しているがんが急速に進行する恐れがある」
としている。

メーカーの藤沢薬品工業の話
「現在、因果関係は明らかでない。薬を使う前から悪性リンパ腫だった可能性があり、
こうした情報をもとに厚労省に中間報告を行う予定で、専門家の意見も聞いて薬と発症の関係を調べたい」

>>831
ありがとうございます！
熱くなるのはお風呂入るときだけだし、我慢します。

これだけ危ないよって書き込みあるのに
まだ使う人いるんだね

>>専門家の意見も聞いて薬と発症の関係を調べたい

どうやって調べるんでしょうかね？
ちと気になる・・・

まあだけど、プロトピックの年間の売り上げが１６０億円で、
ということはチューブが数百万本売れてるわけで、そのうちの何分の１かが
国内向けだから、まあ数十万本売られているわけですけれども、
がんが発症したっていう例は今のところ見あたらないから、どっちみち
通常の意味での副作用のレベルには至らない、ということなんじゃないでしょうか。

>>825
それ俺だ・・・・

急に効かなくなった
塗っても痒いだけ

オマケにフェイスラインのリンパ節も腫れてきたんだがどうすれば・・・

触らぬ何とかにタタリなしだな
読んで字のごとく　免疫を抑制　してしまう薬

塗ればすぐ赤みが無くなったので、アレルゲンの曝露もお構いなしに
赤くなったらすぐ塗っていた　今思えば無知って怖いと思う
曝露される、つまり炎症の原因を容赦なく身体に取り入れる結果になってしまった

発がん性も怖いけど、数年後のリバウンドには正直参った・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
塗ってしばらくして良くなったと油断してたら
ある日突然顔から滝のように痒い汁が止まらなくなった
半年でおさまったけど、よく効く薬には
また大きな反作用が存在することを身をもって学んだ

んじゃ、リバウンドｗがくるまでは使い続けるよ

>>841

何歳？
20代、30くらい？

今日本人って長生きだからね。
後30年〜40年上記に記している人のような感じになって生きていけるならそれもかまわんけど。

どうぞ、お体を大切に。

鰻ランチo(^-^)o
救世主

使い続けていくうちに肌の質感がおかしくなったよ。
あと日差しが眩しくて目が開けられなくなったりすぐヘルペスが出たりしたよ。

>>844

使い続けると免疫が弱るからね、強ｽﾃ使ってて突然脱ｽﾃするのは自殺行為だと思うよ。
良くいるけどね、そういう人。
でも、強ｽﾃを長年続けていると、減ｽﾃもできないし、難しい所だろうね。
唇ﾍﾙﾍﾟｽは特に顔にｽﾃ塗っていた人に多いよね。

まあ塗ることが生活の一部（慢性化にならない）とならないように気をつけるべきだね。

よし、後場も頑張るか。

長年おさまってたアトピーが再発したんで久しぶりに皮膚科行ったら
この薬渡されて「おー、ステロイドじゃないんだな」と思って感心してた
塗り始めて2〜3週間後くらいに顔にポツポツ小さいニキビができてきて、
なんだかなーと思って２ちゃんみたら副作用かよ！

で、即効塗るのやめて1週間くらいしたらニキビなくなった
怖くて塗れんわ

ﾌﾟﾛﾄﾋﾟｯｸを顔塗るなんて考えられんけど。

知らんかったらやっぱり塗っちゃうよね。

>>846

時々ｱﾄﾋﾟ以外にも皮膚科医専用ｽﾚとか覗いて見。

奴らがどんだけ適当に、機械的に処置しているかが分かるから。

最近もｹﾅｺﾙﾄという軟膏が回収されて、「やばかったの？あれ」という
感じで面白おかしく語っている奴もいる。

自分の身は自分で守るしかない。
俺は皮膚科関係の薬を趣味で調べるようになったけど、はっきり言って皮膚科医よりも
詳しいと思うぞ。
処方箋の話になった時に、俺はがんがんつっこむからね。
同業者ですか？と言われたこともある。
そういう時そいつらは安くて弱くてなかなか効くｽﾃを処方する。

普通の人は高い絶対効果が現れる強いｽﾃを処方される。
ﾘﾝﾃﾞﾛﾝ、ﾏｲｻﾞｰ、ﾃﾞﾙﾓﾍﾞｰﾄとかね。
知らずに塗ったら人生の分岐点になるかもしれん。
そしてこうして書いてる時も、今日も、明日もそんな人が日本のどこかに何人かいることは間違いなく
どんなことでもそうだけど、情報弱者にだけはならないようにしようといつも思う。

健康、投資、法知識。
ｱﾄﾋﾟのおかげで備わったのはいろいろと裏情報を調べるという嗅覚とそのために努力する精神が身についたことだと思う。

>>847

プロトピックはどちらかというと顔面用に使われることが多いです。
なぜなら、顔面は皮膚が薄いためにステロイドでは副作用が出やすいので、
ステロイドよりもプロトピックが選択されるのです。

ただし、だからと言ってプロトピックが顔面にしか使えない、というわけでは
ありません。（これを誤解している人が結構多い。）

ｽﾃは副作用が出やすい
うん。
ﾌﾟﾛﾄﾋﾟｯｸは赤くならないし、確かに副作用がないと言い切る医師までもいる。
しかし
いきなり赤くなってはれる患者。
いや、これならまだいい、いきなりやめれるし。

ｽﾃの場合はある程度やめたらやばいというのは分かると思う。
ﾌﾟﾛﾄﾋﾟｯｸの後で突然くるﾘﾊﾞｳﾝﾄﾞはなんなのか問いたい。
その時にはﾌﾟﾛﾄﾋﾟｯｸがたいてい効かないのは後発ﾘﾊﾞｳﾝﾄﾞ症状に良くあるﾊﾟﾀｰﾝ。

発がん性の疑いについては、まだ良く分からんけど。
ｽﾃをやめててﾘﾊﾞならｽﾃは効くから、その辺がなんか分からんけど直感的にやばいと思う。

ステやプロを使っている間は、アレルゲンをどんどん
受け入れている状態だからね。
飽和状態になったら、そりゃ一気に汁ダクにもなるさ。

>>845
ここはプロトピック軟膏のスレですよね？
使っていたのはステロイドじゃなくてプロトピックだったんですけど。
顔にステロイドは塗ってませんよ。
ちなみに突然脱プロをしようと思ってしたわけじゃないです。
せざるを得なくなっただけです。
私はプロトピック肯定派だったので塗るつもりでいたのですが
自分の意志とは無関係に塗りようがなくなりました。
この点からプロトピック軟膏を肯定することは出来なくなりました。

私もﾌﾟﾛﾄﾋﾟｯｸは顔用に処方された
副作用がでて医者にとめられた
それからが大変だった
使わなかったらよかった
変な薬

結局元々がｱﾄﾋﾟ用ではなく、副産物として、これｱﾄﾋﾟにも効くんちゃうんということで
使われるようになった薬だからじゃないの？
まだ10年くらいで、ｽﾃと違って歴史が浅いし。

俺は塗ったことないけど、塗った人が最初はすごい褒めてたのに
何年後かにはき捨てるような言い方してたから「あー、やっぱりね」と思った。

塗った人の側から言わせてもらうと
＞変な薬…正解。
＞俺は塗ったことないけど、…正解。

国際誕生年月：　1993年4月

薬効分類名：　　　アトピー性皮膚炎治療剤

承認等：　
販売名　　　　　　　プロトピック軟膏0.1%

アトピービジネスの皆さんは新しい薬が出るたびに叩かないといけなくて大変ですなｗ

>>856

日本で広く使われ始めたのはかなり後だからね。

それに元々は臓器移植の拒絶反応を抑えるために開発された薬です。

免疫抑制剤内服薬経験者いないか？

プロトピック
ダメ　絶対

え？アトピービジネスの皆さんのせいにしちゃうの？ｗ
プロトピック否定派の私って患者なんですけど。

すいません、質問なんですが。
僕は一年以上前から総合病院の方で、顔が赤いのでそれを治すためにプロトピック軟膏0.03%小児用を朝、晩2回塗ってるのですが、やめたほうがいいんでしょうか？
まだ若干顔の赤みありますが、昔の酷かったときに比べたらかなり良くなったんじゃないかと思います。でもまだ赤みがあるので医師から指示された薬を一年以上使っています。
このスレを見ていて不安になったので質問させてもらいました。医師から指示されているので、素人の判断でやるのは良くないんじゃないかと思いますがどうなんでしょうか？
普通の化粧水や乳液に切り替えたほうが良いのでしょうか？

すいません。最後の行の訂正を。

×普通の化粧水や乳液に切り替えたほうが良いのでしょうか？

○普通の保湿（化粧水や乳液等）に切り替えたほうが良いのでしょうか？

>>862
＞素人の判断でやるのは良くないんじゃないかと思いますがどうなんでしょうか？

ここにレスしてる香具師は99％素人で、しかも発言に対し一切責任は負わない。
そんな人達に意見求めてる時点で間違いだわな。

いま治療を受けてる医師が信頼出来ないのなら、別の病院に変えろ。

一年以上ﾌﾟﾛﾄﾋﾟｯｸを慢性的に塗るっていうのはどうかと思うぞ。
ｽﾃもそうだけど、基本的に2週間以上は塗るな！！が基本だからね。
短期間に徹底的に炎症を抑える。
その後は自然治癒力に任せるというのが対症療法の基本。

慢性化して塗っていると副腎皮質ﾎﾙﾓﾝも、体がそんなに出さなくていいんだと
だんだん勘違いするようになる。
もし、今までこんな所に出なかったのに！という所から発疹がでてくるようなら
かなりの可能性でその機能が弱まっている可能性が高い。
また3日くらい塗って治ったと思い、塗るのをやめると赤みがでてくるというのは
目に見えない傷があり、結局その後塗らなかったことにより、炎症が出てくるということがある。
つまり、短期的に徹底的に医師の言うとおり継続して塗ることをしないとｽﾃﾛｲﾄﾞやﾌﾟﾛﾄﾋﾟｯｸをせっかく！！使う意味がない。
ちょっと治して、炎症になったら、またちょっと塗って、見た目綺麗っぽいから今日は塗らない？
延々と繰り返し。
その間に慢性化すると皮膚の細胞自体がおかしくなってくる。
また確かに素人判断は良くない。
864が言うように他の医師の意見を聞くことも良い。
ただ医師が言うから絶対ということもありえない。
このｱﾄﾋﾟのｽﾚでもそうだが、軽度や突発的な発疹だったものが、医師の画一的な処置で重症化し、人生を変えられたものが
どれだけいるかを考えれば、自ずと自らも薬についての知識も必要だと思う。
ﾌﾟﾛﾄﾋﾟｯｸなら発がん性について疑義が持ち上がったことがあり、継続して調査中であること。
ｽﾃﾛｲﾄﾞならどのくらいの強さなのか医師に効く、自分でﾈｯﾄ調べる。

これぐらいは必要だと思うよ。

ヤクザが「よく効くよ、俺のこの顔が証拠」って言って売ってくれた
ひどいことになってる

この悲惨な顔と体のために俺と別たいと言ってる彼女
別れること条件で最後のセックスをする約束はしているから、
チンポにローションのふりしてたっぷりプロトピを塗るよ

とにかく危険。プロトピック危険

>>865
おおむね同意ですね。

二週間以上、単一の薬を塗らないとならない
→その薬では解決になっていない
‥と見なし、食べ物のアレルギーや運動習慣ｅｔｃ．をチェックした方が。

(病院のアレルギー検査は、半分以上は外れていますので、自身の身体の反応を見るとかで・・)

わたしは、六年半使ってますけど、ずっと効いてますよ。
でも、４日間塗って、６日間塗らない。
というパターンで、効きが悪いなと思った事はないです。

只時たま恐くなって、塗らずにいると、もともとのアトピーよりも酷くなるから、
私には、リバウンドはあるようです。

個人差があるので、リバウンドなく塗らずに治っていった友達も知っています。
ただそういう人は、元のアトピーの病態自体が、軽めな人が多いと思います

プロトピックぬると
顔が熱いのうー

>>871
あまり酷いところに塗ると、翌日お風呂でお湯にあたった時、
焼かれるような激痛がががｗ

だがそれがいい。

今初めて処方されたがっ不安

不安なまま使わないほうがいいよ。
免疫を抑制してどうすんのよって問いたい。

アレルギーは免疫が過剰反応してるからそれを抑えるんだろ

不安なら一生ゾンビとして過ごすしかないなｗ

プロトピックなんか
ステロイドよりはるかに危険だわ

プロトピック使えばゾンビにならないとでも思ってるのかな

ならねーから使ってんだよｗ

副作用とか気にしないの？

これって副作用キツすぎ…
塗った2時間後に湿疹が出て、滅多に出たことのないニキビが額に5つ出来た。
自分は軽いアトピーだから別にステを使うことにそこまで躊躇いは無いけど医者が慣れろと言う…。あと、ステを使ってある程度治してからじゃなきゃプロトピックは使えない。
医者にそこらへんの判断を丁寧に下してもらわないと痛い目に遭うから注意。
あ、ちなみに私は首周りにヒルロイドソフトを塗った後にプロトピックをごくごく少量塗ったら、腕に湿疹が出ました。皮膚の抵抗力が落ちるとは言われていたけど、プロトピックってステよりコワいと思いました。
だって2時間後に湿疹って…。
もろに体内に取り込まれてるって感じだし、作用強すぎます…。

追記。顔だけはプロトピックは塗らないほうが良い。
ニキビや湿疹やヘルペスやら出まくると思う。
顔って皮膚が薄いから副作用が出やすいと思う。

私のイメージは、プロトピックを一カ所に塗ると、別の場所に何かしら副作用が出る、それに対してまたプロトピックを使う、また別の場所に何かしら副作用が出る、それに対してプロトピックを使う…の繰り返しって感じ。
上記みたいなケースは滅多に無いだろうけど、頭から離れない。
プロトピックこわすぎ…
ほぼ全身にアトピーの症状がある人にはキツすぎでしょ、この薬。

940 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2009/04/21(火) 21:41:31 ID:3WIZjPRN
まず結婚したての最初の２〜３週間で、嫁の肌が日に日に荒れていった。
それでおかしいなと思って嫁に思い当たることが無いか聞いてみたら、
独身の間はこんなに毎日睡眠不足じゃなかったと思う、と。
で、いつも何時ごろ寝てたんだよ？って聞いたら、２３時頃には寝てたとさ。
結婚当初は私の生活時間に合わせてたから、２３時ごろから夕食が始まって、
寝るのは２時とかで、それで日に日にやつれていってたらしい。

結婚する前の自分の生活時間が如何に健康に有害なものであったかが、
自分ひとりで暮らしていた時代には気づかなかったわけですよ。
で、それ以後、１２時ごろには寝るようにしたら良くなりましたよ。
でも完治したとは思ってませんが。（だから真の原因を解明したわけではない。）

>>884 これってどこのスレ？
RONって自分がアトピーで子供もアトピーじゃなかったっけ？
嫁も？それとも単に寝不足による肌荒れ？

っていうか、この書き込みの意図がわからん。

単に寝不足による肌荒れ

>>883プロトピックはやっぱりこわいんだな。

>>883
でも、ﾌﾟﾛﾄﾋﾟｯｸて主に顔に処方される
皮膚が薄いところに効果があると処方された
医師の言うとおりに２年使い続けて肌ボロボロになった
怖い薬

最初のプロは最強に効いた
だけど数年後のリバウンドでは全く効かなくなり、
顔面ゾンビのボロボロになった
強い薬ほど後が怖いね〜

これ最悪だよ
塗って3日目で変な小さい水疱が何個もできるし
顔は真っ赤になるし
馴れるまで？　こんなもんに馴れたら後が恐ろしすぎるわ

>>888
肌がボロボロって、具体的にどんなふうになったの？
>>889
顔面ゾンビって気になる。
肌が乾燥しまくったっていう意味？
>>890
超同意。
しかも健康被害がヤバい。
医者へのプロトピック軟膏の説明書を見たことがあるけど、ヤバかったよ。

>>890
お前が不衛生な環境にいるからだよｗ

違うよ。プロトピックで免疫を抑制してるからだよ

ﾌﾟﾛﾄﾋﾟｯｸの怖い所は、まずｱﾄﾋﾟが主目的で開発されたことではないし
免疫抑制剤であるということ。直で作用するからね。
ｽﾃﾛｲﾄﾞは抗炎症剤で慢性的に使うと免疫を抑制してくる働きがあるのは周知のこと。
この薬は合う合わないもあるので、最初から合わないと分かったらまだいいほうじゃないのかな。

しかもよりによって顔面専用だからな・・・
さすがにやばいだろ

最近さぁ、違う名前で内服薬が登場してない？
プロトピックの危険性はだいぶ認知されてきたけどあっちはどうなんだろ…

>>896　違う名前ってなんですか？

>>897
違う名前って変でしたね。違う種類の、かな。

>>898　ごめんなさい、揚げ足取りじゃないです。
最近は漢方主体の病院に行っているので、そういう情報が全然わからなくて、
また新しい薬が登場したのですか？教えてください。

アトピービジネスのみなさん
プロトピック叩きの新人研修ご苦労様です

>>900
ﾌﾟﾛﾋﾟ業者乙。

883です。プロトピック使ったことがある人なら驚異的な副作用に驚く人が多いと思うよ。業者とかじゃないし。
私は、清潔な環境にいたけど、湿疹、ニキビが出来た。
しかも肩に塗って２時間後に腕に湿疹が出たからね。
医者もリスクを説明しなさすぎ。
ほんと、医者って無責任。
まぁネットで情報を得られるから良いけど。

>>899
いえ、本当に違う種類みたいです。
免疫抑制剤 内服 で調べれば出てくると思います。
それにしても怖いな…

プロトピック塗って赤みに効果があまりない場合何ヶ月くらいで諦めるべきですか？

１日

>>904　何ヶ月はかかりすぎ

>>896
プログラフ？
だったらむしろそっちが先行で、後発でアトピー用の塗り薬として応用されただけでしょ。

>>906

１ヶ月やってダメなら諦めたほうがいいよね…

>>907へ　　>>896は内服薬と言ってるよ。

>>896
グラセプターカプセル？

違っていたらごめんね。

塗り始めて水疱できるわ逆に赤味ひかなくなるわ

1カ月放置してやっと戻った

>>909

プログラフは内服薬ですよ。

http://health.goo.ne.jp/medicine/search/detail.html?mode=1&type=1&id=3668&searchword=%A5%D7%A5%ED%A5%B0%A5%E9%A5%D5&kind=1

>>912そうですか。>>907で塗り薬とされていたので、早とちりしました。

プログラフの認可は２００５年で
グラセプターの認可は２００８年じゃなかったっけ？

>>896　　で
> 最近さぁ、違う名前で内服薬が登場してない？

って言ってるからグラセプターカプセルなのかなぁって。

すみません。
プログラフでもグラセプターでもないみたいですが内服の免疫抑制剤全般を言っています。

ネオーラル（一般名：シクロスポリン）？

今日ニキビでプロトピック軟膏0、03%小児用だされた。
医者はステロイドじゃないと言ってたが、説明の紙?に、この薬を塗っている部位はできるだけ日光を避けるようにって書かれてるけど…色素沈着するの?

ニキビにﾌﾟﾛﾄﾋﾟｯｸなんてありえないし
日光にあたると発癌の危険性

>>918
説明の紙にもおできやニキビには塗らないようにって書いてある。意味がわからん…
多分、今ニキビ治療中なんだが同時に花粉のアレルギーで肌がアトピーみたいになったからその関係ではないかと

>>917ひどい医者ですね
ちなみにプロ塗る前に、このスレを１〜読んでみることをオススメします

>>920
ニキビ部分じゃない所に塗れって意味だったのかな…なんかちゃんと聞いてなかったのかも。
読んでみます、ありがとうございます。

夜プロ塗った場合、皆さん朝流してますか?

小児用0.03%を１週間くらい塗って副作用て出ますか?

私は8年、顔、首に使っています（3日間塗って、5日塗らない）が、
効き目は衰えないし、特に副作用は今のところないです。
ニキビは気をつけてないと出来やすいのは確かですが、
（傷のあるところはmildランクのステロイドで治してからプロトピック）
酷すぎる顔で生きるよりずっとマシなので。。。

923です。924さん、それは小児用のやつですか?

>>924
いつまで免疫を抑制し続けますか？
免疫が異物と判断した物質が身体の中に存在する限り、
その物質を排除しようと免疫機能が反応して炎症が起こります
特に免疫抑制剤を長期連用すると、感染症などの
ウィルスやアレルゲンなども容易に受け入れてしまいます
今のところは免疫の作用は抑えられて一見すると
副作用もないように感じますが
薬や身体の許容量を越えたら、一気に来ますので
そういうことを理解した上で使用した方がいいと思います

>>926

だよな、ﾌﾟﾛﾄﾋﾟｯｸを慢性的に使うなんて、俺は信じられんぞ。

30、35歳超えた当たりからが怖いよな。
免疫が一気に下降ﾗｲﾝに入ってくるし。
ﾌﾟﾛとかｽﾃもそうだけど、成人ｱﾄﾋﾟでﾌﾟﾛ　ｽﾃを脱せない人ってこの年齢を境に
酷くなる人が多いし、療養所や病院でみてきたあの廃人の人達の話を聞いてるから良く分かる。

俺は大学の時に入院したけど、その時の超重症患者グループが「ｽﾃである程度治ったら塗るの辞めろよ」って言ってたけど
「俺たちのようになりたくなかったら20代の前半くらいまでにしとけ」

ﾌﾟﾛﾄﾋﾟｯｸについては、その人達があれこそもっと怖いと言っていた。
年齢があがり免疫が落ちてきても長期に渡って使用していると他の病気の合併症を誘発する
可能性もあると。
免疫抑制剤とｽﾃのように抗炎症剤は違いらしい。ｽﾃも長期に乱用していると免疫抑制が働いてくるが
ﾌﾟﾛは直らしい。

>>926
まあ、若い時はその時がよければ分からないもんだしな。
転げ落ちて人って始めて気づくんじゃない？

>>924

確かに酷すぎる顔で生きるなら・・・


分かります。
でも、そのようにしてきて３５歳付近のﾌﾟﾛが全く効かなくなって貯めに貯めこんだ
ものが爆発して入院している人を見て話も聞いてきました。

一つ言えることは、ﾌﾟﾛもｽﾃもそうですけど、慢性的にずっと塗っていると効かなくなる、もしくは
効きが悪くなることが絶対にやってきます。
これは病院の先生も言ってますからね。
ｽﾃもﾌﾟﾛも短期に使用が基本だから。
皮膚科がなんで２週間以上は連用するなというのは、ｽﾃﾛｲﾄﾞ皮膚炎にならないためです。
１年、２年、３年と治ったら塗り、治ったら塗りを繰り返しているともうりっぱな慢性皮膚炎です。

効きが悪くなるって時点でやばいよな

プロトピック効かなかったぜ

>>929

金が底ついてｶｰﾄﾞとかクレジットに手を出すのと同じだよ。
なくなったらその時は本当におしまい。

ﾌﾟﾛもそう。
やっぱり年齢が下降傾向に入ると効きが落ちてくる。
塗る量も回数も増える。
悪循環だね。
ちょっ・・・待っ・・と言いつつ、違うよ、俺の顔じゃない、なんで？
こんなんじゃなかったじゃん？と、塗って偽りの常人の肌を思い塗るも効かない。
この時点で気づいてももう遅いんだけどね。
ﾌﾟﾛを塗って、３日でまた塗るということは相当免疫抑制がされた肌。
恐らくそっから脱ﾌﾟﾛすると相当な覚悟がいる。
でも、塗り続けると３日が２日になり、1日になり、最後は塗っても赤くヒリヒリが
すぐ来るようになり、塗っても塗らなくても同じといつか気づく。
自分から手を上げて行動するのと追い込まれて行動するのとでは精神力が全然違うからね。
俺は思うけど。
あの療養所で見てきたような人達のようにはなりたくないと本当に思う。
でも、教えてもらって本当にありがたいと今では思うよ。
その知識があったからﾌﾟﾛを医師に進められても俺は断ることができたからな。

>>酷すぎる顔で生きるより・・・

そうそう、みんなキレイでいたいよね〜。
自分のお肌ぼろぼろなんて、耐えられないし、あり得ない！！
メイクもオシャレも楽しめないなんて、女として終わってる！！
ブサイクさんは内面からのキレイさでも謳い文句にしないと
やってられないかもしれないけど・・・可哀想にね〜
私はそんな道、選んでられないわ。


正直そう思っていました。
でもブロもステも効かなくなって、
女性としてうんぬんより、
もう人として終わってしまうことに気付きました。

まあな、効いてる間は皆同じだと思うよ。
>>932
＞もう人として終わってしまうことに気付きました。

確かにね。
入院している人も「私、昔はこんな感じじゃなかったんだよ」と言ってた。
携帯の写ﾒを見せてもらったけど、結構ｶﾜｲかったから逆に返答に困ったのを覚えている。
なんでかって。
療養所にいた他の仲間が「あの子はもう炎症とか引いても元の肌には戻らないよ、年齢的にも」
って言ってたから。
でも、それでもあの子は恵まれてるんだろうな。
入院できるくらいの家族に経済力があったんだろうし、今思えば。

でも、そうだとしても、30前半からあの状態で、俺だったらがんばっていけるだろうかとすごく考えた。

顔ステ歴７年のあと、副作用出たのでプロに移行して脱ステしました。
プロも徐々にやめようとおもって、減プロしてたら、
始めは最低でも３日に一度塗らないとダメだったのが、
３年ほどかけて１ヶ月に一度くらいまで延ばせたので、
そろそろいいかなと思って子作りし、妊娠したので、プロやめました。
でもいっさいやめちゃうとやはりカサカサして赤みも出てきたので
またステ戻りました。キンダベート：ワセリンの１：１で、
弱めなので、まぁ出産〜授乳くらいの一年半ほどはこれで
耐えてみようかと思ってます。授乳おわたらまたプロにしようかなと。

>>934ワセリンはステの吸収率を高めからな〜
あと、結局最終的にプロに頼るのか〜
自分ならカサカサして赤くても薬は付けないな〜
まぁ止めはしません
ただ自分の体を大切に。

「バカじゃない。ｽﾃよりもいいに決まってるじゃん。」と昔言っていた私。

今は後悔の日々。
なんでちょっと赤くなったくらいで塗ってたんだろう。
周りに気づかれたくなかったから？
結婚して、子供が出来て、今からいろいろ行事にもでないといけないのに。
なんで早く気づかなかったのかな。
頻度も量も多くなってるのに、効果が短くなっている。
それに老化とは思えないくらい肌がごわついてる。
　
前に３日やめてみたら、恐ろしいことになった。
もうやめられない。
どうしたらいいのかもわからない。
やめないといけないのは分かってる。
でも、やめられるわけないじゃん。

これから自分どうなっていくんだろう。
先生の言うことをきちんと守って、あの酷かったのが収まった時点でやめておけばよかった。
なんでちょっとした赤みのためにこんなにも長く塗り続けたんだろう。
あの酷かった時に比べたら、こんな赤み大したことなかったのに。

バブルの時の不良債権の処理を後回しにした
日本経済がその後どうなったか…

>>934>>936は本気で治したいなら、脱プロしか道はないな

精神系のリタリンみたいな薬だな
飲めば気分が高揚し自信が付き行動的になる
が、長期的にドーパミンの自然代謝量を減らして
しまいには依存から廃人に進む

リタリンが規制されて2年にもなるのに
メンヘル板でリタリン中毒者がまだ狂って暴れてんの見ると恐ろしくなる

>>938

分かってます。
なんで２０代の若い頃に３年くらい普通の生活我慢してでもやめなかったんだろう。
脱ｽﾃには年齢があると脱ｽﾃ医に言われました。
張りのある頃に抜くべきだと、年をとって抜くと皮膚がおばーさんのようにしわになるそうです。

年齢と共に、体の機能が衰えるなんて、
若くて元気な頃には実感なんて無いもの。

ステやブロで副作用が出るなんて他人事で
ごく限られた一部の人間の事だと思ってたし。

こんだけいろんな所で使い続けるな！！と書いてくれていても、
一部の過敏な人達が騒いでいるだけだと思ってた。
医者の言う事が正しいって。

今でも別スレで「子供にステロイド使わないなんてかわいそう」
と非ステ派を非難している親がいるけど、
知っててステやブロを選んでるのなら、
いつか子供に恨まれるだろうな。

知ってる＝理解している　　ではないんだ。

プロトピック、ステロイドをやめる決心が出来たなら、瀉血に切り替えてみん。
気長に、自分で瀉血し、吸引してたら皮脂が出てくるようになったよ。
基本的に、信じてもらえないけどアトピー板にスレがあるから、見るだけでもして欲しいね。

病院で薬もらって飲んでるけど、他に勝手にサプリメントやら飲むのはダメかな?

>>942 少し前にそのスレ知って、
まさに始め出したところです。
道程は短くはないだろうけど、
これから頑張ります。

ネガやるとどっかから金貰えんの？
俺もやりたいからｋｗｓｋ。

>>938
ハーブで化粧水作ってみたら??
ハーブティを化粧水代わりに使うだけだよ。

妊娠中に使えないハーブとかは自分で調べてね。
あと肌に合うか合わないかも。

今妊娠中ですが色々調べて週に一度おでことフェイスラインにチューブにこんもりでてきたナンミリかだけエビアンでスプレーしてから薄く伸ばして使ってます。
この使用料なら問題がないって販売元に問い合わせた人がネットに書き込みがあったのと実際塗って子供を産んだ人も平気だったらしいので使用料はホントに少ないですが塗って過ごしてます。

実際この薬をもらってから顔全部真っ赤だった顔も普通に戻って今はおでことフェイスラインに少しで済むようになりました。
化粧品での保湿もあると思いますが。
使い方次第ではよくなる薬だと思います。

ステは昔顔に塗ってたらもうホントに凄い真っ赤であり得ない顔になったことがあったので全体に顔には塗りたくないんです。


脱プロ、脱ステは人それぞれ考え方はあるけどアトピーは体質だから薬をやめて綺麗になることはないと思う。

またコピペかよ・・・
好きだな〜└(-_-)┘

AGE

朝、シャワー浴びて
プロトピックぬると

・・・・・・・

昼過ぎてから顔が異様にテカテカになる

明らかにアトピー風になる

・・・・・

ﾊｧ

脱プロトピックをしたくても
かわりに何をぬったらいいのかわからない

何も塗らない方がよろし
自然治癒がよろし

なんでプロトピックは擁護がないんだ？

プロは付き合い方次第だな

連日塗ると副作用でニキビみたいのが出まくり潰すとリンパ液排出するから


続けて2日塗り2日塗らないが俺にはベストらしい

>>952
合わない人が多いから
ステほどのキレがないし
当然、使用者数もステ＞＞＞＞＞＞プロ
擁護者いても人数が非常に少ない
この場合、出てきても総攻撃食らう可能性もあるから出て来ない

顔くらいにしか使わんからな
全身どこでも使うステと違って母数自体が少ない
しかも最初のヒリヒリ感で不安を覚える奴も多いし
傷があると使えないし、ニキビが出ることもある
だけど顔にステロイド塗るよりは綺麗になるし、効いている時間も長い。

自分の症状に合うか合わないかもあるよね。私は2日に一回夜のみ顔にﾌﾟﾛと毎日ｼﾞﾙﾃｯｸ飲んでます

脱ｽﾃよりも脱ﾌﾟﾛが怖いことを皆知らないんだろうね。

特に顔に塗っている人は、脱ﾌﾟﾛしたら陽の出てる時は外でにくくなるよ。
だから、社会生活もままならなくなる。

プロなんて塗るもんじゃないよ…ステの方がまだマシ。
後々、絶対後悔すると思う

重度の奴には効かないのかもなｗ

ホントこれだけは絶対ダメだよね

ステロイドのほうがましに見える

プロは廃人になる 離脱の難しさは並ではない

オカルトだが、米でプロの開発皮膚科医が何人か一緒に学会かなんかに行く途中乗ったセスナが墜落して全員死亡したらしい

プロの代りはないけどとにかくやめるしかない

あとは薬副作用被害に訴えるとかして対処を探す

気持ち悪い

>>960
プロトピックって日本の製薬会社が開発したはずだけど・・・

他のスレに書いた後、ここみつけました。
上唇と鼻の間ですがプロトピック0.1％使い始めて３日目、計６日間使うよう指示されてます。
６日目の日に診察です。
ここ読めば読むほど怖くなりました。
しかも２週間には日差しの強い東南アジア方面へ諸理由で１ヶ月滞在しないと
いけません。
今、朝晩と１日２回つけるよう言われてますが、晩だけにして
減らして行った方がいいですよね・・

プロ否定派は一概になりすぎ
ステと同じで効く人もいれば効かない人もいるだろ
そもそも副作用のない薬なんてｒｙ

　>>963

ﾌﾟﾛﾄﾋﾟｯｸ塗ってこの陽射しが強い時期に外にでるなんて
考えただけでも恐ろしい。

ﾌﾟﾛずっと塗ってると抜け出せなくなるよ。
それに顔全体じゃないんでしょ？
自然に治したほうが長い目で見ても結果オーラｲだと思うけど。
感染症気にするなら、ｲｿｼﾞﾝ薄めて毎日消毒してもいいんだし。
軽症の人が重症化するのを見てるから言わずにはおれんね。
塗って出るなら絶対日傘さしなよ。

俺は以前ステを首に塗っていたためか色素沈着が起こった
それからは塗るのは夜だけで朝にしっかり洗い落としている
プロを処方されてからも同様
2年ほど経って色素沈着がほぼ消えた
重度の奴は昼も夜もお構いなしに塗りたくってボリボリ掻いているんだろ
それじゃあどんな薬を塗ろうが意味ないかと

>>965
レスありがとう。金曜に診察予定だけど、東南アジアの事は
病院に言ってなかったので明日にでも電話して
相談してみる・・

今はマスク付けて日傘さして外出してます。

ところでイソジンで消毒っていうのはどんなやり方ですか？

ほらね、総攻撃でしょｗ

結構

>>967
いい加減な療法なのでやらないほうがいいです　
水道水で洗ってりゃ十分

・・・

プロトピックはもはや武器

嫌な奴を倒す武器


こっそり嫌な奴、恨みがある奴の健康な皮膚に気が付かれないように何度も何度も塗ったり接触するようにしたら、あとから大変なことになる

でも後でもしかしたら仲良くなったりするかもしれないし、その時に後悔するから絶対やるなよ

今、脱プロ中だが地獄だぜ・・・・

ステ使ってたとこは、体質改善キッチリ行えばどんどん綺麗に
治ってるけど、プロ使ってた箇所はいつまでたっても改善しない。
俺の場合は数ヶ月使ってたんだが、それでもかなり難治性に
なってしまっている。
真っ赤に腫れて皮剥けと猛烈な痒みが何度も襲ってくる。
プロだけはマジで使わないことをお勧めする・・。

長期で使えば使うほど大変な目にあうって事ですか？
１週間未満ならまだ救いようがある？

>>974
>長期で使えば使うほど大変な目にあうって事ですか？

使い方によります。
いずれにしろ１週間未満では使ったうちにも入らないと思いますが。

>>974
俺は、たとえ１週間でも顔にプロト塗るのは絶対に嫌だ。

仮に塗るとしたら、ロコイド以下のごく弱いステと保湿クリームを
混ぜて、濃度を落としたものを最小限で使う。
同時に必死で体質改善を行って、ステも出来るだけ早い時期に脱する。

>>974
連貼りｽﾏﾝ 訂正する。

顔だけじゃなく、プロトは絶対に体に塗りたくない。

この板では「体質改善」という言葉をよく目にする
まるでアトピーを治す魔法の呪文のように唱えられてることに
違和感を覚えるのは俺だけだろうか・・・

体質が自由自在に変えられたら誰も苦労はしない罠。

ヒント：創価学会員

混ぜるのもねぇ・・・・・
混ぜた薬の安全性って分らないよね？
混ぜるな危険って奴もありえるしｗ

まだ重ね塗りの方がいいかと思う

ええっと体質改善＝アレルギー体質を治すと言う意味ならほぼありえない
たぶんここで言う体質改善は、自律神経の乱れを修正するとか
低下してる免疫力を戻すとかって話しでしょ
ただ、この場合、体質改善って言葉は微妙

初プロトピック処方してもらってきた
脱ステして何年も体質改善とか色々したけどよくならなかったんでもう疲れたわｗ

プロ塗ってよくなるどころか離脱時に更に酷い目に合うから止めときな

RONって仕事してるらしーよ

>>983
激しく同意

プロで地獄みてきたから、同じような辛い思いを
する人が少しでも減らせたら・・と助言しているが、
その言葉が戯言に聞こえる奴は好きなだけプロを
顔に塗りつけていればいい・・・。

継ぐスレは？早くしないと埋め荒しに屠られるよ

>>975

入る 一回でも 使えば使うほど地獄

>>978

「体質改善」という言葉だけで中身の定義がまちまちだから

>>983
離脱してから、何日後くらいに副作用が起きるんですか？
使用期間や元々の症状の度合いによって違うと思いますが・・・・

>>987

トータルの使用期間が１週間未満でもですか？

>>986

これを機会に、本スレに戻りましょう。

プロトピックスレ４
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1183225090/l50

じゃあ、移動します