■■■■アトピー板自治スレッドその3■■■■

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25(・∀・)
アトピー板にはオフ告知スレ1本あればいいとおもいまつ

それで、現在あるオフスレ3つはアトピー板の自治にとって有害だとおもいまつ

なので、これをなくしてしまいたいのですが、皆さんの率直な意見を聞かせてくださいな

【OFF】オフ会の話題スレin関西【OFF】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1042917196/l50
◆◆アトピオフ&雑談スレIN中部 Part3.1◆◆
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1040206902/l50
【関東】OFF会やりませんか情報−3次会
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1050926470/l50
26名無しさん@まいぺ〜す:03/11/28 22:18 ID:qXrE0XL0
>>12
自治スレと重複してるようなきがしまつね・・・
それとスレ立てとちがってスレ削除申請は、プロバイダ規制とかされてないようなので、
なるべくならスレ削除申請は、相談者が自分でやるほうがいいとおもいまつよ

誰かよろちくび(・∀・)


――――― スレ立て依頼・スレ削除の相談所 ―――――


スレが立てられなくて困っている人はこのスレで依頼をすれば誰かが立てて
くれるかもしれません。
またアトピー板に相応しいスレかどうかの相談も受け付けます。

・スレ立て依頼用テンプレ
【題名】
【名前】
【メール】
【本文】

・スレ削除の相談用テンプレ
【題名】
【スレURL】
【相談内容】
27ネオタソ:03/11/28 22:39 ID:eOVd056F
荒らしの基本はageる事から始まる。
28(・∀・):03/11/28 22:52 ID:qXrE0XL0
>>21
前スレの993の提案が通るくらいなら最初から見逃してくれてますよ

☆ひろゆき氏の発言を踏まえた削除人さんたちの判断・意見
【削除議論板】削除議論板雑談&質問スレ8
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1062352138/838-893
29歳三 ◆MAKOTO/yZw :03/11/28 23:15 ID:/dyx9jX8
>28
そっか。一応そこ読んで見て、考えたんだけど
そういう提案て、過去に誰かやってみたのかな?
無理かもしれないけど、してみたら通るかも?ってのは...
30歳三 ◆MAKOTO/yZw :03/11/28 23:28 ID:/dyx9jX8
>25
そうそう、それと前スレでは、オフ会に参加する人や幹事は、俺も含めて
ほとんどが、アトピ板でオフスレをやって行きたいという意見が多かったから
俺が993の提案をしたんだ。

だから、アトピー板の自治にとって有害ってのがよく意味がわからないけど
今のところは、板内でオフスレをやっていいきたいという意見が多いよ。

31名無しさん@まいぺ〜す:03/11/28 23:31 ID:fVOGY5sF
993 :歳三 ◆MAKOTO/yZw :03/11/27 14:56 ID:5/cdh4jR
削除人てのも削除する判断は出来るけど、削除しないって判断は
自分らではっきりと決められないみたいだね。
で、削除人やひろゆきなどの管理側がどうしたいのかっつーポイントは

1.無駄なスレが増える事で、サーバーの負担を増やしたくない。
2.雑談・馴れ合いスレは、無駄スレ。オフスレは雑談・馴れ合いになりやすいので
  板内では禁止。オフスレ板も用意した。
3.お前ら、人んち使わせてもらってるってちっとは意識しろ。

てことだろ?
だけど、削除人の個人的な見解では、オフは一括オフスレではなく、
板ごとにあったやり方があってもいいとは思うという人もいる。

そこで、この自治スレでアトピ板内の重複スレ、使われてないスレ、著しくルールから
はみ出したスレを抽出し、どんどん削除人に削除してもらう。
そのかわり、オフスレは黙認してもらうよう御願いする。

ローカルルールを変えるとか、全体のルールを変えるとかだと大げさすぎて、
削除人も、決めきれないんだと思うので、管理側が気にする板内の散らかり
はこっちで片付けるから、ちょっと融通利かせてよ、と。

そういう提案をしてみたらどうかな。
自治スレで不良スレを抽出するのは本来当然なんだろうけど、なかなか出来てない
から、そこを徹底させる事で、おまけしてもらう。
32名無しさん@まいぺ〜す:03/11/28 23:32 ID:fVOGY5sF
「993の」とか言うならコピペくらいしようよ
33(・∀・):03/11/28 23:37 ID:qXrE0XL0
>>30
中部スレに漏れの意見がかいてありまつ。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1040206902/844-847

もう寝まつ(・∀・)ノ"
34名無しさん@まいぺ〜す:03/11/28 23:42 ID:fVOGY5sF
あんまり使われてないスレ、重複スレでも結構いい議論が展開されているスレもあるから片っ端から削除依頼するっていうのには反対だな。
単なる煽り、中傷系のスレならどんどんしてほしいけど。
でも歳三氏はなんで急に自治に乗り出してきたの?
前、荒らしが今より酷かった頃必死に自治を呼びかけてた時は全然関心示さなかったじゃん。その頃ロゴ・バナーとかやってたのに。
別にいいけどね。
35名無しさん@まいぺ〜す:03/11/28 23:45 ID:fVOGY5sF
>自治スレで不良スレを抽出するのは本来当然なんだろうけど、なかなか出来てない

それが問題なんでしょ。
ところで一度でも自分で削除依頼出したことある?
36名無しさん@まいぺ〜す:03/11/28 23:55 ID:fVOGY5sF
それにしてもこの前まで何であんなに議論した上でローカルルール変えて避難所まで作ってもらったんだ?
オフの為じゃないの?
この板全体をオフスレを第一にしてルールを作ろうっていう考えにはちょっと納得いかない。
オフに参加してない人だって沢山いるのに。
37歳三 ◆MAKOTO/yZw :03/11/28 23:55 ID:/dyx9jX8
>34
頼まれたからね。
オフ会に感じとして参加してみて、思うところがあったから。
それだけじゃ、アトピー板の自治スレに顔を出しちゃだめかな?
もちろん、いい議論や残しておいた方がいいスレは残しておくべきだね。

>31
さんきゅー
38歳三 ◆MAKOTO/yZw :03/11/28 23:57 ID:/dyx9jX8
>36
だけど、実際はアトピ板内にオフスレを作った方が
やりやすいって声が多いから、じゃあどうしようかって考えてるんだよ。
アトピ板全体をオフスレを第一にしてルールをつくろうなんて、誰が言ったの?
3931:03/11/29 00:09 ID:RwVrIVFa
ちょっと挑発的な言い方になってしまったのは謝ります。すみません。
歳三氏の意見には前から同意するところが多く人格的にも評価していたんですが
なんで荒らし対策には無関心なのかを不思議に思っていたもので。

>それだけじゃ、アトピー板の自治スレに顔を出しちゃだめかな?

全然だめじゃないです。どんどん参加してください。
4031:03/11/29 00:15 ID:RwVrIVFa
>だけど、実際はアトピ板内にオフスレを作った方が
>やりやすいって声が多いから

よしかんさんなどはその様ですね。
実際に幹事をやってる人には人集めのやり易さなど色んな事情もあるんでしょうね。
でもわざわざ避難所つくってもらってからもそんなに経ってないんだから、もう少し今の方法でやってみた方がいいんじゃないでしょうか?

>アトピ板全体をオフスレを第一にしてルールをつくろうなんて、誰が言ったの?

お言葉ですが993からはその様な印象を受けましたが・・
4131:03/11/29 00:19 ID:RwVrIVFa
で、この人の意見に同意します。

847 :名無しさん@まいぺ〜す :03/11/28 23:14 ID:qXrE0XL0
>>846
オフスレ解禁されてないなら
どちらにしろオフ告知スレ1本しか認められていないのだから
こちらも問題ないとおもいまつがどうでしょうかね

そろそろ言い争いはやめて避難所と告知スレを上手に使って
オフスレを運営するのがオフスレ住人とアトピー板全体の利益だとおもいまつよ
いつまでも議論したってガイドラインが変わるとはおもえないでつよ
42歳三 ◆MAKOTO/yZw :03/11/29 00:25 ID:zucBXEOq
>39
いえいえ、ありがとう。
これからも、よろしくです。
実際、俺も自治とか荒らし対策とはあんま興味なかったしね。
ロゴ作ってる方が楽しくて。
だけど、今回オフ会の幹事ってのをやってみて、それに関してなら
思うところがあったので、こうして書き込んでみた、と。
43名無しさん@まいぺ〜す:03/11/29 02:28 ID:UoPqnDT9

オフスレ以外の住民ですが、なんでオフスレって自分達で決めたことが守れないんですか?

>>25の意見に賛成です。
3スレの削除には賛成です。

馴れ合いするんでしたらオフ板に行けと削除人に言われてるんだから行ってください。
部外者にとって見れば馴れ合いコテハン連中は議論の邪魔です。
44 ◆EdrfdzQDLI :03/11/29 03:03 ID:FDamCdfA
広島はどうなんでつか?
意見が聞こえてこないんですが
45名無しさん@まいぺ〜す:03/11/29 03:07 ID:klm2OaIL
>>25

>>43に同意。オフ関係のスレは削除希望です。

オフスレといっても馴れ合いのスレだろそれらのスレって
オフの人間=アトピー板の総意と思われるのは不愉快です。
46土佐派 ◆dsgiJTTgzg :03/11/29 03:11 ID:hjayOc72
>>45
>オフの人間

関東オフの中の人たちじゃないの?
47名無しさん@まいぺ〜す:03/11/29 03:29 ID:+7aq5gQ3
別に在ってもいいんじゃないのかな。馴れ合っていると言ってもオフスレ
の中でのみ盛り上がっているだけだし、他のスレに波及している訳じゃ
ないし。他に削除するべきスレが沢山あるんじゃない?
48パイロゲンゴールド:03/11/29 04:37 ID:j1/D6aBL
>>25
コテハンって荒らすだけでウザイからな
オフ各地域スレ削除に一票

自分たちで決めた自治じゃなかったの?
49ヽ(`Д´)ノウワァァン!!(こう):03/11/29 06:28 ID:6L6nP+ZK
歳三氏よしかん氏に賛成〜、と
50関東??2代目幹事:03/11/29 06:32 ID:T9nu4jWP
私は関東オフ会の??2代目で幹事をしたものです。

関東オフの 歳三氏・  関西オフの よしかん氏・に

に賛成であります。
51名無しさん@まいぺ〜す:03/11/29 06:40 ID:tOE2nAaE
私も歳三氏よしかん氏に賛成に一票
52関東??2代目幹事:03/11/29 06:55 ID:T9nu4jWP
>>51 さん
できれば名前覧に なにか名乗るものをお付けください
でないとせっかくの51番さんの意見の効力を失う可能性があります。
よろしくお願い致します。
5347=51 通行人:03/11/29 07:18 ID:GJIEci7d
>>52
ID違うかもしれませんが、改めて賛成します。板に無いとオフスレとしての
効力が薄いと思います。他に優先して消すべきスレが沢山ありますから
其れから削除依頼するべきではないでしょうか。
54名無しさん@まいぺ〜す:03/11/29 07:32 ID:E2mk+Wd1
このスレは歳三ファンのあつまりかよ。
昔はもう少し、まともだったがオフスレも終わったな
55名無しさん@まいぺ〜す:03/11/29 08:04 ID:E2mk+Wd1
そんなことより中部の避難所を使うと個人情報が引き抜かれるってみんないってるけど本当のところはどうなの?
56七史:03/11/29 09:01 ID:Tpm4xVsY
前スレ>>993に禿同。
57名無しさん@まいぺ〜す:03/11/29 10:53 ID:/+btjZ4e
オフスレでやだなーと思うのは延々オフコテ名で雑談を続けたり
参加した人しかわからないようなレスのつけかたをしてるのを
見た時(某氏のアレは笑いましたね・・みたいな)
今回の関東オフぐらいサクサク進めてくれれば全然邪魔じゃないな
58らーちゃん:03/11/29 11:29 ID:lDaBNAbr
歳三とよしかんに同意〜(>_<)
てかオフ板は貴重だよ。他のネオタソのような無駄なスレいっぱいあるのに、そっち消してくれ。
59名無しさん@まいぺ〜す:03/11/29 15:20 ID:2kYu5z4O
中部が消されたのは馴れ合いが雑談しててオセロとかやってたせいで、広島が消されたのはネオのせいだろ?削除されるのも当然なのに避難所とか作って騒ぎまくって、自分達がわざわざ閉鎖的にしてることに何故気が付かないんだ?
60名無しさん@まいぺ〜す:03/11/29 15:48 ID:rB2sJVSk
広島が消されたのは別にネオタソのせいじゃないでしょ。w
61名無しさん@まいぺ〜す:03/11/29 17:01 ID:iQgVLcJM
アトピ板のスレなんて、馴れ合い・雑談ばっかじゃん。
いまさらオフスレをその理由で叩いても、同意できないなー。
おれはオフ会なんて参加したことないけど、オフスレがあったって
別にかまわないし。
特に、問題ないでしょ?オフスレの存在に。
62??2代目幹事:03/11/29 17:42 ID:T9nu4jWP
運動のスレッドが重複スレだったので
片方全然レス数が少なく、2ヶ月以上レスがなかった
「やっぱ運動でしょ?」のスレを削除依頼を申請しました。
で了承を削除人さんからうけることができました。
前スレの996さんと現スレの7さん8さんありがとうございました。
63ネオタソ:03/11/29 22:28 ID:/1kBEcyy
あはは。オフスレ軒並み停止じゃん。
このタイミングで停止とは削除人も
意地悪なやつだな。
ほらな、俺の言った通り削除人も大した奴でもないだろ。
これからは荒らしが自治するのよ。
64cow main.ekd.ne.jp:03/11/29 22:33 ID:AFO66UcL
>>55
>そんなことより中部の避難所を使うと個人情報が引き抜かれるってみんないってるけど本当のところはどうなの

どのようなお方がそんな情報を流されているんでしょうか?是非教えて頂きたいです。

今使っているスクリプトですがJBBSのように管理メニューから書き込んだ人のIPアドレスは見れないようにしてます。
スクリプト側でのログは採取して無い設定にしています。
(詳しくは使用しているスクリプトの説明書をみてください。)

だったらサーバーログを取ってるだろ?という方がおられると思いますが、避難所だけの
サーバーではありませんので、サーバーログからいちいち書き込みログをみる余裕もありません。
(し、そんな変な趣味もありません)

書き込んだ人のIPは個人の問い合わせに対し、例え友人でも公開しません。
万が一、IPがバレたとしても、どこのプロパイダを使ってアクセスしてきたかの情報が分かるだけで、
普通のプロパイダであれば、個人の問い合わせに対して当人に関する情報を教えてくれることはありません。

なお、今のところ、管理権限は私しかありません。他の削除人から漏れるということもありません。
(他の方に削除や管理して頂くほどの作業量もありませんので)

もし、直接聞きたい方は[email protected]もしくは
批判・要望  http://hinan.ekd.ne.jp/test/read.cgi/youbou/1059659461/
までお願いします。
ここで質問されても良いですが、他の方の迷惑となると思いますので。
65さしみ:03/11/29 22:51 ID:2vUHGL9C
オフ関連のスレスト、およびスレ削除議論に関してはこちらも使ってください

アトピー板削除議論
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1070112767/
66ネオタソ:03/11/29 23:59 ID:/1kBEcyy
あれだな、昔から思ってたんだけどな、
オフスレの住民って気持ち悪いよな。
今はそこまでは思わないけど。
俺もオフ何回か出ちゃったし。
なんかね、空気つうかさ、独特の雰囲気があってね、
そこだけ2チャンとは別のサイトがはまってる感があってね。
だからどうしたって話だけど。
67名無しさん@まいぺ〜す:03/11/30 01:22 ID:i6l99tGU
ここまで見ていて思ったこと。

オフスレの住民はオフスレしか見えてないんでしょうね。
>>25の意見に賛成です。
告知スレっていうスレもありますが、これもまとめて削除できないのですか?
68名無しさん@まいぺ〜す:03/11/30 01:37 ID:cqZ4q7H0
ここまで見ていておもったこと。
オフスレ反対の住民は、反対することしか見えてないんでしょうね。

削除人は、住人に反対されている認知されているは関係なく、板主旨に
そっていれば問題ない、という見解を示し、ひろゆき氏は、それぞれに任せるという
異なる見解の間で、オフスレを板内で存続させる為にはどうすれば良いかを考えているのです。

あなたの反対なんて、はっきりいって、どうでも良いことです。
反対なら、そのスレを見なければいいだけのこと。
69名無しさん@まいぺ〜す:03/11/30 01:43 ID:5135nBxw
67さんは、オフスレに私怨でもあるのかな? 必要とされているならば
オフスレはあっても良いと思うのだが・・・
俺みたいにオフに参加しない人間からみても、オフスレ反対の人の
意見に違和感を感じますがどうでしょう? 何か感情的になっている
んだよねぇ。
7067ではありませんが:03/11/30 01:54 ID:TKZqN0F5
コテハンスレ(本来は自己紹介板)やオフスレ(本来はオフ板)でやるべき内容の
話ですよね?

何故、アトピー板内でやらないといけないんでしょうか?
2ちゃんねるガイドラインでもそう決められて、この板ではやりにくいだろうと、
避難所まであるのにスレにこだわる理由って何なのですか?
人が集まらない・・っていうなら、オフ板行けばいっぱい人見てますよ。
なんか、アトピー板を勘違いされてませんか?

オフ板以外でオフしようとするやつはKittyGuyが多いの分かるな(w
71名無しさん@まいぺ〜す:03/11/30 02:09 ID:cqZ4q7H0
>70
オフスレに参加したり、幹事をやった、アトピーの人の多くが
アトピー板のオフ会は、アトピー板内でやったほうが良い、という結論に
たっしたから、無理を承知でどうしようかなやんでるのですが?

その流れもつかめないほど、あなたはKittyGuyですか?(w
7267ではありませんが:03/11/30 02:17 ID:TKZqN0F5
>>71
>無理を承知で

過去ログで無理を承知でお願いされていたのに駄目って言われた経緯
があるのを分かってない貴方が基地外です。

まあ、分からない人だろうから親切にソースを出してあげると

削除議論板雑談&質問スレ8
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1062352138/891

を1000回読んで理解してください。
73名無しさん@まいぺ〜す:03/11/30 02:43 ID:cqZ4q7H0
>72
本当にそれ読みましたか?
ひろゆき氏が任せる、と言ってる
削除人の一人は専門板については
色々な形での在り様があっていいと思うという発言もある

つまり、今までは駄目だったかもしれないが、認めてもらえるかもしれないと思って
どうすれば、認めてもらえるかを考えてるんですよ?
7467ではありませんが:03/11/30 02:53 ID:TKZqN0F5
>>73
1000回読むの速いですね(w

>どうすれば、認めてもらえるかを考えてるんですよ?
だからここで話し合いする事ですか?
「ひろゆきに質問した人」も削除議論ではスレ違いだとして議論を離れた。
ましてや、アトピー板の自治スレでいくら吠えてても状態は変わらない。

話が交差してややっこしいのですが

1.前スレ>>993(「削除人」に対しての提案) に対しての賛同(でも誰が提案するの?)
2.>>25(スレはいらない)に対しての賛同(削除依頼?)

貴方はどちらに対しての意見なんでしょうか?
75お茶系大好き:03/11/30 03:21 ID:zdpwgzlg
>70
オフ板でこんなスレ立てたらすぐあらされることぐらいわからない

あなたは、本当のKittyGuyですか?
7667ではありませんが:03/11/30 03:30 ID:TKZqN0F5
>>75
だからの避難所では?
ちゃんと道筋立てて今の体制にしてもらったのにオフの人は
その通りに出来ないのは何故なのですか?

オフの人はオフスレが他のスレに迷惑じゃないと初めから
決めつけてませんか?
77名無しさん@まいぺ〜す:03/11/30 03:32 ID:1ZNT5245
>>76
一体どのように迷惑なので? 
7867ではありませんが:03/11/30 03:40 ID:TKZqN0F5
>>77
オフ参加者という数人のためにスレッドという少ない資源を無駄遣いしてますよね。
(コテハン何とかスレとかいうのも一緒だけど、これとそれとは話が違う)

しかも、2ちゃんねるのルール違反(=馴れ合い)

まあ、あとコテハン連中とかが目障りとか、言い出したらきりがない。



79名無しさん@まいぺ〜す:03/11/30 03:43 ID:ryRV7nmK
何を削除人に期待しているかは分からないけれど、
削除人は依頼に出されたものをガイドラインと照らし合わせて
削除するしないを判断している。
住民の意見は尊重はしても、それに左右もされてないよ。
こっちは削除してもいいけれど、こっちは黙認でお願いなんていう
住民の我侭を受け入れてる削除人が現れる方が問題だよ。
本気でこの問題をどうにかしたいのであれば、
削除議論板にて、オフスレについての議論をもっと煮詰めるべき。
80歳三 ◆MAKOTO/yZw :03/11/30 07:56 ID:AJ+KGy8z
自治スレ2を読んで見た。
>18
確かに、あの場でその発言は軽率だった。申し訳ない。
今まで必死に考えてきた人達に誤ります。

正直、ここまでオフスレが板内にあることに反対の人達が入るとは
思ってなかったので、びっくりした。
で、
>79
そうみたいだな。住人の認知度や承認のもんだいではなく、
ルールに沿っているかどうかのみ。逆に言えば、全く承認が取れなくても
いいという事みたいだね。
この件は、ひろゆき氏が専門板についてのオフスレの是非を「任せた」
と発言したことが発端だけど、どうやら、ひろゆき氏以外の運営側は
ひろゆき氏の発言をそのまま了承する気はない、てのが感想だ。
事あるごとに、ひろゆき=神と言ったり、絶対的な存在とか、個人のものとか
言ってるのに、いざひろゆきが発言したとたん、そんなんで動けるか!
と言われたのには、疑問が残るが。
まあ、もうちょっと粘ってみるけど、オフ会参加者以外の大多数が
オフスレの存在に反対なら、粘るもなにもないんだけどね。
81よしかん ◆REA1O77auw :03/11/30 13:13 ID:s33A6M8E
>>80
>>オフ会参加者以外の大多数がオフスレの存在に反対なら、粘るもなにもないんだけどね
まぁ、まぁそういわんとw
□□よしかんの避難所引越しに関する全見解 その一□□

実は僕自身は、そもそもガイドラインに反しているとは考えていない。
確かに、オフスレはガイドラインの(5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿)
と見ることが出来る。でも、アトピーという疾患はステロイド薬禍による患者の
爆発的増加に対して、何ら医療・行政が対応していないという現状がある。
このような状態から考えると、患者は自ら積極的に情報収集を行い治療に向けて
努力していかなければならない。関西オフは既に、情報収集・脱ステ相談の場として
機能し始めている。そしてこれは、ローカルルールにある
「あなたに有益な情報が得られますように。」という板の趣旨にもにも、充分
合致するものでしょ。

2chは既に巨大辞書として機能しており、調べ物があるときに2chも含めて
検索するのが、もはやネット上の情報収集の基本的である。そして、現実に
オフ参加者は有名コテハンではなく、通りすがりでオフスレを発見し参加する人が
大多数である。もし、アトピーオフがコテハンの「馴れ合い」の場として認識
されているならば、それは間違っていると言わざるを得ない。もう既に、オフで
脱ステについて実際に質問しにきて成功している人が関東にも関西にも存在している。
ただ、そのことだけがオフ幹事が莫大な量の事務処理を行う原動力です。
82よしかん ◆REA1O77auw :03/11/30 13:16 ID:s33A6M8E
□□よしかんの全見解 その弐□□

オフスレに違和感を覚える人がいるならば、それは「辞書利用者」の存在についての
認識が希薄なため。「漢方ホルモン」スレなどにはかなりの人数の辞書利用者、
つまりROMがいると思う。オフスレはその辞書利用者が書き込むケースが多いだけ。
参加希望メールを受け付けていてもたくさんのROMがいる気配を感じます。

アトピーの人が集う場所は2chオフ以外にもいくつか存在する。しかし、それらは
何らかの民間療法の企業の顧客である患者同士の交流会である場合が多い。
2chのみが、唯一そういった背景のないオフの開催できる場所です。私が2ch
にこだわるのはそういった理由からです。
2chで有益な情報を提供している方と、みずから積極的に行動してアトピーの克服を
目指す人が、直接対話できる場所の提供が私の思い描くアトピーオフです。
83矢沢えー軍曹 ◆.CzKQna1OU :03/11/30 21:31 ID:1TcwVxIR
アトピーオフスレの存在削除議論等々参加してくださってる皆様
お疲れ様です。
よしかんさんの>>81-82 に俺も大賛成です。
何とかオフスレを前みたいに頑張って戻したいところですね。
頑張れるだけ精一杯やってみて無理だった場合は
現状ではアトピー削除議論の肘肩さんの意見 これ↓
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1070112767/14-17
が一番有効でしょうか。
84ネオタソ:03/12/01 01:25 ID:LHU9Cz6M
必死だな。
俺は必死なやつは大好きだよ。
早く30になれよ。
働き者になれよ。
85ネオタソ:03/12/01 01:26 ID:LHU9Cz6M
クククク
86ネオタソ:03/12/01 01:30 ID:LHU9Cz6M
よし、俺は中部につくぞ。
よかったな中部の人たち。
顔文字を間違えて削除しちったから
登録頼むぜ。
87よしかん。 ◆REA1O77auw :03/12/01 12:53 ID:IRjayeFF
ネオタソには負ける。どう考えたってw
88名無しさん@まいぺ〜す:03/12/01 13:16 ID:6rgN8yIr

一つ疑問なのですがオフスレの人たちは
地域によって何故こんなに頭の程度に開きがあるのでしょう。
同じ板の住民なのにまるで厨房板と司法関係の板を見ているようです。
89名無しさん@まいぺ〜す:03/12/01 13:27 ID:lrT64c6B
>>88
何がいいたいかわかんない。
俺が馬鹿な地域に住んでるからだなw
90名無しさん@まいぺ〜す:03/12/01 15:00 ID:OQRfLfHz
>89
に同意w
91ひらっち:03/12/01 20:41 ID:0Pr5ZnFm
湯治四日目
昨晩は十二時に就寝するが痒みのため何度か起きてしまいあまり眠れず
八時半に起床するとかなり乾燥が強く、落屑も激しい
上半身(特に首・背中・腕)を中心に脱皮期に入った模様
今日は朝・夕方・夜の三回入浴する
状態は落屑が強く明日も続きそうな感じで風呂上がり後しばらくするとすぐにつっぱり感がある
顔に関してはやはり入浴中と直後にヒリヒリ・つっぱり感がある
そして頬にニキビが一つ出来ているのを発見する
顔にタールはつけていないが、
お湯自体にも油分が多いので顔には刺激が強いようだ
脱皮→回復に期待します
92ひらっち@関東:03/12/01 20:55 ID:0Pr5ZnFm
91は誤爆ですスマソ
いま北海道だけど帰る頃にはオフスレの話に答えが出てることを期待します
93名無しさん@まいぺ〜す:03/12/01 20:59 ID:2ipH1mrH
>>92
湯治がうまくいくと良いですね。回復しますよう。
94ネオタソ:03/12/01 23:53 ID:druPrzvG
ハッハー。俺は関東の秘密情報をたくさん握ってるからな。
中部の人は手土産を提げて俺を出迎えだな。
95よしかん。 ◆REA1O77auw :03/12/02 14:12 ID:Np+JYCcR
みんな、議論に疲れたみたいw
96名無しさん@まいぺ〜す:03/12/02 15:48 ID:6ZMFB5D1
>>88
馬鹿な犬ほどよく吠える罠

キャインキャイン
97名無しさん@まいぺ〜す:03/12/02 16:34 ID:XWr+o/rO
アトピー板削除議論
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1070112767/32

関東って、としぞうLOVEなひとばかりじゃなかったんですね。
ちょっと見直した。
98名無しさん@まいぺ〜す:03/12/02 18:21 ID:BSY3sJrr
>>97
LOVEじゃないほうが、見直されるんだー。
愛は地球を救うんだけどなあw

削除人の答えは変わらないみたいだね。
チャットでは、まだ話し合ってるのかな。
俺はチャット登録してないしなあ。
まあなるようにしかならんわな。
99名無しさん@まいぺ〜す:03/12/03 00:10 ID:7cb1KtlN
メッセなんかでコソコソやるなよ・・・・
ここでやって残してあっても揉めるのに
100セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/03 02:06 ID:CVx5ZFUq
ヾ                             ,、    | 解    
  `ヾ _                         / l     |  つ    
      ̄,ー-z___             //  l l   |   た   
  .    '.,/./l  ̄;  ト-三彡      ///    lノ_ l   ぞ 
      l.l ,' l  ヽ_.i`-' ノ彡彡彡彡==--- __二二r-─ヽi   ! 
      l.l l l    ~二--ゝl  ̄.//二=┐=─ 、=-、 ヽ i    ! 
      .l.l.l i        ノノ'⌒ l l-、─-ト_ソ ノ  ヽ '-,__|    
       ヾヽ、     /,'/ ./ ヾヽ`,        , ' r-┘|    
        ヾ==---- ',r "/ /   ヽヽ'        / /   丶  /  
        l   ̄ ̄  / /     ヽ、      / /    丿ノ    
        ヽ      `-、--、    ` -、__'ノ   ノ        
         ヽ                       ι'   /~    
          `、    ト、─- 、_              /     
           ヽ   ` - 、_    ヽ           ,-'
            ',    、   ─ - '         , -'
             ヽ    ──          , - '
              l             , - '
              \         _ , - '
                ト──--- '
101セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/03 02:09 ID:CVx5ZFUq
  , |i、ヽ  ヽ、     ヽ             ヾ ゙
  !ヾ ヽー- _ ー- ,,__         〃ヾ
  ヾヽヾ ‐- ,,___             /ソツ、ヾゞ、ヾヾ
   ` 、`ー- 、...,,─--  __,,     彡ソソ ヾゞゞミミ
  ヽ.、 `ー --- .,,─--  __,, 彡ソソノ,;  ,,-弋ミミミミ
    \ ゙ー‐- 、..,,,____,,. --彡彡彡'"'",ィ'-====、ヽミミミ
      ``,.-、-─r,=====、:;;,,::;;::f" ,.'i´ o`i 冫ヽ ]-'´ ∧∧
         ゙iヾ ニill 〈 (.O)ーi` ̄´i  _`_-_'....'  li ゙_/   ヽ
        ゙i   ill::::::::;ー-‐γ'i'::l,⌒ヾ`)::::::::::;;''  〃u \ オフに反対してるのはプロ固定だぁー!!
        ゙i  :ill::::::::;;  ソ::::;i,、,  ヾ:::::::;''' _,,ノ'  ,r-|
         ゙i、  ゙`‐=='"..::::::;i,, .,,,  ゙゙'''''"~´    l_| 皮膚科学会はこう言う草の根的な団結力が高まるのを恐れている!!!
          ヾ.イ        '''"..-一、   u   .lヽ  
            ヽ     :;;l ̄´ _,,,...,.ヽ     ,イ_〉  だから色々と妨害しているのだ!!
             ゙i. u   ;;iェ'´ i'  ヾト!    ./:! \  
              ゙!.    :;;Fi、   ,,.ツ   ./;:;:  ゙i  
             ./゙i ヽ   ゙;ヽニ二ニ-'´  ./ :;:;  / ヘ  
            / i  ヽ    :..,,-‐' /::;'  ;:; /  \
102セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/03 02:10 ID:CVx5ZFUq
ミミ:::;,!      u       `゙"~´   ヾ彡::l/VvVw、 ,yvヾNヽ  ゞヾ  ,. ,. ,. 、、ヾゝヽr=ヾ
ミ::::;/   ゙̄`ー-.、     u  ;,,;   j   ヾk'! ' l / 'レ ^ヽヘ\   ,r゙ゞ゙-"、ノ / l! !ヽ 、、 |
ミ/    J   ゙`ー、   " ;, ;;; ,;; ゙  u ヾi    ,,./ , ,、ヾヾ   | '-- 、..,,ヽ  j  ! | Nヾ|
'"       _,,.. -─ゝ.、   ;, " ;;   _,,..._ゞイ__//〃 i.! ilヾゞヽ  | 、  .r. ヾ-、;;ノ,.:-一'"i
  j    /   ,.- 、  ヾヽ、 ;; ;; _,-<  //_,,\' "' !| :l ゙i !_,,ヽ.l `ー─--  エィ' (. 7 / 何だってー !!!!!
      :    ' ・丿   ̄≠Ξイ´,-、 ヽ /イ´ r. `ー-'メ ,.-´、  i     u  ヾ``ー' イ
       \_    _,,......::   ´゙i、 `¨ / i ヽ.__,,... '  u ゙l´.i・j.冫,イ゙l  / ``-、..- ノ :u l
   u      ̄ ̄  彡"   、ヾ ̄``ミ::.l  u   j  i、`ー' .i / /、._    `'y   /
              u      `ヽ  ゙:l   ,.::- 、,, ,. ノ ゙ u ! /_   ̄ ー/ u /
           _,,..,,_    ,.ィ、  /   |  /__   ``- 、_    l l  ``ーt、_ /  /
  ゙   u  ,./´ "  ``- 、_J r'´  u 丿 .l,... `ー一''/   ノ  ト 、,,_____ ゙/ /
        ./__        ー7    /、 l   '゙ ヽ/  ,. '"  \`ー--- ",.::く、
       /;;;''"  ̄ ̄ ───/  ゙  ,::'  \ヾニ==='"/ `- 、   ゙ー┬ '´ / \..,,__
、      .i:⌒`─-、_,....    l   /     `ー┬一'      ヽ    :l  /  , ' `ソヽ
ヾヽ     l      `  `ヽ、 l  ./  ヽ      l         )  ,; /   ,'    '^i
103よしかん。 ◆REA1O77auw :03/12/03 02:21 ID:qE6T9zjO
すみません、皆様!特に、ひろゆき発言以降アトピー板内でオフをするためにいろいろ議論を重ねた、
関東の歳三さん、とみーさん、そして、中部のカバさん。本当にすみません。大変ご迷惑をお掛けしました。

僕としての、最新の具体案はこれです。避難所で全国的にアトピーオフ会を活発にするために
考えました。避難所を運営されている中部の方には大変ご迷惑をお掛けします。
ぜひ、ご一読くださってご意見を頂戴できれば幸いです。

(板の名称の変更等)
1−T避難所の名称を「アトピーオフ板@2ちゃんねる」と変更する。(以下オフ板という)
 −Uオフ板専用ロゴを作成し、よりオフ専用板であることを認識できるよう変更するものとする。
 −Vグーグルのページランクを上げるために、「アトピー@2ch掲示板」へ戻るためのリンクを設置する。
    すなわち、2chとの相互リンクによりオフ板のランクの上昇を図る。
                   参考リンク・PageRankをあげるために(東京大学・山口和紀研究室 D1)
                   ttp://aglaia.c.u-tokyo.ac.jp/~yamamoto/PageRank/PageRank.html
104よしかん。 ◆REA1O77auw :03/12/03 02:22 ID:qE6T9zjO
(オフスレのオフ板内での徹底)
2−Tオフスレは、オフ板でするものとする。
 −Uオフスレ内での雑談は「雑談スレ」で行うものとする。
 −V関東オフスレも可及的速やかに移転するものとする。
 −Wその他のオフが可能と思われる地域(札幌・仙台・福岡)にも活動を呼びかける。

(努力義務)
3−Tオフ関係者は、他の地域から運営上の相談があった場合出来る限り対応するものとする。
 −U告知スレ内で参加希望者による質問があった場合は、他地域であっても対応、誘導するものとする。
105名無しさん@まいぺ〜す:03/12/03 16:58 ID:4jEldhdD
>>97
ジサクジエン(・∀・)イクナイ!
ジェラスィー(・∀・)イクナイ!
106名無しさん@まいぺ〜す:03/12/03 19:23 ID:BjG6u/CL



〜〜〜〜〜 このスレは終了しました。〜〜〜〜〜






107名無しさん@まいぺ〜す:03/12/03 19:40 ID:0ICxZHmq
アトピーオフ板はいいけど、オフ住人じゃない人は・・・
108よしかん。 ◆REA1O77auw :03/12/03 19:54 ID:qE6T9zjO
こなくていいじゃん
109名無しさん@まいぺ〜す:03/12/03 20:32 ID:0UIIT6Uj
十分話し合った結論として避難所が設置されたのだから、
避難所でやればいいと思う。避難所が使いにくいのなら、
避難所を改良して行けばいいと思う。
よって、よしかんさんの「板名変更」の提案には賛成。
だが、繰り返しになるけど、あくまでも避難所の中で処理するべし。
110よしかん。 ◆REA1O77auw :03/12/03 20:57 ID:qE6T9zjO
では、議論の場所を避難所に移しましょう。
111名無しさん@まいぺ〜す:03/12/03 20:58 ID:0ICxZHmq
>>110
同意!
112よしかん。 ◆REA1O77auw :03/12/03 21:02 ID:qE6T9zjO
避難所・関西オフスレでやりましょうか?しばらくオフがないですから。
議論には名無しで参加しないで堂々とハンドル付で書き込んでよ。
名無しは相手にしない。
関西オフスレ
http://hinan.ekd.ne.jp/test/read.cgi/atopi/1060437754/
113名無しさん@まいぺ〜す:03/12/03 21:05 ID:0ICxZHmq
>>112
ははは。いいよー
コテハンってやつね。
114よしかん。 ◆REA1O77auw :03/12/03 21:20 ID:qE6T9zjO
まっ、そんな感じでよろしくw
115名無しさん@まいぺ〜す:03/12/04 10:36 ID:H0c0MZK6

  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           O 。
                 , ─ヽ
________    /,/\ヾ\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|__|__|__|_   __((´∀`\ )< というお話だったのサ
|_|__|__|__ /ノへゝ/'''  )ヽ  \_________
||__|        | | \´-`) / 丿/
|_|_| 从.从从  | \__ ̄ ̄⊂|丿/
|__|| 从人人从. | /\__/::::::|||
|_|_|///ヽヾ\  /   ::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|/        = 完 =
116名無しさん@まいぺ〜す:03/12/04 23:57 ID:9OO4Y8HR
>>108>>112
普通にムカつくんですけど
つか何様?
117名無しさん@まいぺ〜す:03/12/05 00:13 ID:N3WKEtvV
>>116
こら、頭が高いぞ!よしかんの名を知らんペーペーか?
お前のような戦闘力が5しかないゴミが第一形態で戦闘力30万を誇るよしかんに
ナマ言ってんじゃないよ!
死にたくなかったら出直しな!
118ガイジン:03/12/05 00:32 ID:N3WKEtvV
>>117
マァマァ、>>116ハタダノ アホ デショウ
ワタシニハ ワカリマセン イヤ ワカリマス
ガイジンカラ ミテモ アホガ ニジミデル >>116
オオ カワイソウネ!
119ゆうくん:03/12/05 00:36 ID:N3WKEtvV
あのねきょうがっこうのしゅくだいのしらべものしててたまたまみたんだけどね
>>116ってあほなの?
おかああさんが「あほにはちかづいちゃだめ」っていいてたんだけど
>>116にはちかづかないほうがいいのかなぁ
ぼくまだしょうがくせいだからわかんないけどあほにはちかづいたらだめなんだって
120よしかん。 ◆REA1O77auw :03/12/05 04:54 ID:m6vykL/7
これまでの、経過を簡単に書くよ。
アトピー板のオフスレについて、板違いであるとして削除依頼が出された。
その後、避難所を設置して移転の方向へ進みだすが、オフ板で問題が勃発
したため、ひろゆきによる「まかせます」発言があった。
そこで、問題なしと解釈して戻ろうとしたら削除人のみならず、オフスレ
以外の住民からもおもわぬ反発があった。
だから、避難所でいかにしてオフを盛り上げようか議論をしようとしている。
オフに興味のない人は避難所に来なければいい。ただそれを書いただけ。

もはや、オフは脱ステ相談の場として機能しはじめてるんだよ。
ぼくは、そろそろ潮時だけどね。
でも、僕がやらなくても誰かが必ずするよ。もう、そこまできた。
121名無しさん@まいぺ〜す:03/12/05 06:19 ID:15bsR7XR
http://homepage3.nifty.com//coco-nut/
あんたいやらしいよ
122名無しさん@まいぺ〜す:03/12/06 05:39 ID:U0M8GMUp
117-119
乙!
123名無しさん@まいぺ〜す:03/12/07 22:55 ID:oNiJgE5h
【アトピー】北海道の豊富温泉【乾癬】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1039455143/l50

【アトピー】北海道の豊富温泉【乾癬】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1039455143/l50

【アトピー】北海道の豊富温泉【乾癬】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1039455143/l50

【アトピー】北海道の豊富温泉【乾癬】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1039455143/l50

【アトピー】北海道の豊富温泉【乾癬】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1039455143/l50
124名無しさん@まいぺ〜す:03/12/08 00:00 ID:eklMpm2a
よしかんのみっともない自作自演が見れるスレはここですか?
125よしかん。 ◆REA1O77auw :03/12/08 02:26 ID:RQAa5pXR
>>124
おれは、こんなダサい自作自演なんかしないよ。
126ネオタソ:03/12/08 19:50 ID:emsoUSOK
atopi:アトピー[スレッド削除]
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030089650/178

さくらたんスレは通常1板に1スレくらいは黙認されてるだろ。
なんでも杓子定規に削除依頼だせばいいって問題かよ。
例えば離脱症状で朝起きても挨拶する人がいないような人がな、
さくらたんスレにいって、さくらたんに挨拶するんだよ。
それで癒されるんだよ。素敵じゃねーかよ。素晴らしいじゃねーか。
さくらたんスレは孤独な離脱者の癒しの場として機能してきてるんだよ。
でも、さくらたんがやらなくても誰かがするよ。もう、そこまできた。
127名無しさん@まいぺ〜す:03/12/08 21:33 ID:TMXZPP3E
>>126
これいじょうやってもきりがないので
消えまつ(・∀・)ノ"
ネオタソ自治がんばってね
128ネオタソ:03/12/08 22:43 ID:WetUmxIO
おう、自治は俺にまかせろ。
不肖ネオタソ、アトピー板の平和を守るために帰ってきました。
まずは、俺を全員で敬え。
話はそこからだ。
129矢沢えー軍曹 ◆.CzKQna1OU :03/12/09 01:01 ID:RbUM0+Gb
よし自治はネオタソに任せた。全権を委ねる
30までに卒業しなきゃな って言ってたのをみたぞ。
ってことはあと2年位自治やってくれんのか。いやーお疲れ様w
俺はその前に2ch卒業しよーっと。げらげら
130矢沢えー軍曹 ◆.CzKQna1OU :03/12/09 01:11 ID:RbUM0+Gb
卒業っつってもあれだな
たまにはきてレスしてあげたいものだな。治ったら。
やっぱり俺が悩んでる時にアドバイスしてくれたり凄いありがたかった。
だから俺もしてあげるんだ。と思ってるかも。
ネオも卒業してもたまにはレスしてね。
でも荒らすなよw
131よしかん。 ◆REA1O77auw :03/12/09 01:24 ID:5laQzBWF
やっぱ、2chアトピー板といえばネオタソ。彼しかいないわ。
他のみんなが、疲れ果てたとき彼が話をまとめる。
誰にも、まねできないね。誰にもできなくてもネオタソがまとめてくれる。
もう、そこまできた。
132127:03/12/09 11:23 ID:mO5n9h6C
やっぱり>>127の漏れの発言、「ネオタソ自治がんばってね」はとりあえず取り消しまつ
もしかしたら、ネオタソはもはや昔のネオタソではないのかもしれない・・・
そこのところは漏れには判断できないでつ
ネオタソ (゚ε゚)キニシナイ!!

漏れはただ、平和なアトピー板の中の住人でありたいだけなのでつよ
自治はアトピー板の住民みんなが参加しておこなわれるべきものだとおもいまつ


>>129 =矢沢えー軍曹 ◆.CzKQna1OU
>よし自治はネオタソに任せた。全権を委ねる

誤解があるといけないので

漏れは、ネオタソに『全権を委ねる』などと言ってないし
そもそも、いちななし住人の漏れに、そんな権限などないでつ

あなたの発言は底が知れてるのではないでしょうか。。。
133名無しさん@まいぺ〜す:03/12/09 11:58 ID:mO5n9h6C
ちなみに
『矢沢えー軍曹 ◆.CzKQna1OU 』さんと『関東オフ??2代目』さんは同じ人ですね。
以下をそれぞれ見比べてみればわかりますよ。

☆ID一致   ID:oIrS/H7K
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1069781438/44
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1069845074/6
(文脈的には)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1069845074/6
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1069845074/62

☆リモートホスト一致  HOST:p14216-adsau12honb7-acca.tokyo.ocn.ne.jp
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030089650/170
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030089650/175

ついでに念のため
『矢沢えー軍曹 ◆.CzKQna1OU』さんと『脱ステ誘導員☆Atopic』さんも同じ人です。
☆ID一致
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1058771529/521-522
134セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/09 12:05 ID:RIBNnfoE
モ前、
そんなの晒したら、失礼じゃないのか?

まあ、えーちゃんの正体は本当は漏れだからな。
ばれちゃったから良いけどさ。
漏れのホストとか過去のID見ればわかるだろ?
でも、一々検索して晒すのは止めてね。
135名無しさん@まいぺ〜す:03/12/09 12:20 ID:mO5n9h6C
>>134
>モ前、
>そんなの晒したら、失礼じゃないのか?

にちゃんねるの中の公開情報を集めただけですよ。

>まあ、えーちゃんの正体は本当は漏れだからな。
>ばれちゃったから良いけどさ。

そーすると、

『セーラーメーン ◆vJJqDduChE』
『ネオタソ』
『矢沢えー軍曹 ◆.CzKQna1OU 』

上の3名は同一人物と解釈してよろしいのですね。
136名無しさん@まいぺ〜す:03/12/09 12:29 ID:eN3LODFV
ID:mO5n9h6C 自分のやってること異常だと思わない?
137名無しさん@まいぺ〜す:03/12/09 12:33 ID:mO5n9h6C
>>136

やりたくてやってるわけじゃないよ。
アトピー板の住民の人たちに迷惑ならもうやめるよ。
138名無しさん@まいぺ〜す:03/12/09 12:35 ID:eN3LODFV
>>137
いや・・・気にせんでくれ。ちょっと言い過ぎた。。
別に迷惑じゃないよ。面白いじゃんww
139名無しさん@まいぺ〜す:03/12/09 13:02 ID:mO5n9h6C
もうやめます。
アトピー板にはもう書き込みません。
みなさんすみませんでした。

これでこの話はおわりにしてください。
140セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/09 13:11 ID:b8i8BrUC
>>154
ちがうよ。
俺の正体は実はも前自身なんだよ。
実は漏れとモ前は同一人物なんだ。
多重人格ってあるだろ。あれだよ。
モ前の意識が眠っている間、漏れと言う人格が起動しているというわけだ。
実は漏れもこのことに気づいたのは最近のことなんだ。
自分の中に記憶の無い時間があることに気がついてな。
モ前にもあるだろ?
その記憶の無い間、実は漏れが行動しているというわけだ。
勿論、今書いてるこのレスも、実はも前自身が書いているというわけだ。
勿論も前はそのことは意識できないし、覚えても居ないだろう。
でも、このままではまずいことになる。
早く漏れをも前と言う意識に統一してくれよ。
141名無しさん@まいぺ〜す:03/12/09 13:11 ID:NTbx9nmc
>>139
そんな深刻に考えることないのに。アトピー板を盛り上げるのに
これからも御協力を!
142名無しさん@まいぺ〜す:03/12/09 13:13 ID:NTbx9nmc
>>139
ID変わってるけど俺は>>138だからね。
143名無しさん@まいぺ〜す:03/12/09 14:10 ID:1E8KPU8Q
>>132
ネオタソに任せるなんて、普通に冗談だってわかるじゃんw

>あなたの発言は底が知れてるのではないでしょうか。。。

偉そうな言いようだなw
でも面白いからいいかー
頑張って公開情報を集めて、また面白いネタをよろしくでつ。
144矢沢えー軍曹 ◆.CzKQna1OU :03/12/09 18:03 ID:RbUM0+Gb
>>143ね。冗談ってわかるじゃんねw
>>141確かにID検索人がいても面白いかも
>>135面白い解釈だね
>>134あーいっちゃった。そうだったんだ・・どうりで人格が・・
>>133あはは。んなもん連打でレスしてりゃ誰だった分かるじゃん。
   
145名無しさん@まいぺ〜す:03/12/09 19:20 ID:Sd45yZ4z
アトピー板の自治は荒らしがするものよ。
146ネオタソ:03/12/09 21:51 ID:X4VFu+JN
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030089650/180

東支部が帰ってきてるぞ。
おうおうおう。また一緒に自治しようぜ。
147ネオタソ:03/12/09 23:18 ID:X4VFu+JN
自治スレは常時ageがセオリーだろ。
ほらな、荒らしと自治にも通じるところがある。
148ネオタソ:03/12/10 20:48 ID:MjXccIzM
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1069781438/
今日はこのクソスレを自治するかな。ああ忙しい。
149名無しさん@まいぺ〜す:03/12/14 14:39 ID:BbRA27KC
26 名前:名無しさん@まいぺ〜す :03/12/14 13:55 ID:w07fQ83u
K氏 好循環  P氏 悪循環  
 (健康体)  (喘息)

1.(神が喘息であるかないかを決める)

2.K 喘息でない人 P 喘息の人は
は体力がある    体力がない


↑ ↑  ↑  ↑  ↑
これを数日前から貼り付けている香具師がウザイんだけど。
荒らし報告ってどこですればいいの?
150名無しさん@まいぺ〜す:03/12/14 14:44 ID:oMpnZC4A
>>149
たぶんここでわ?
http://qb3.2ch.net/sec2chd/
151名無しさん@まいぺ〜す:03/12/14 14:45 ID:wwdJYyZd
>>150
サンクス
152ネオタソ:03/12/16 23:09 ID:jixHWh88
だーれーだー。さくらたんを削除した奴は。
血も涙もないやつらだな。
153矢沢えー軍曹 ◆.CzKQna1OU :03/12/17 21:38 ID:qVlXQ7Wc
メッセンジャーの輪は無事にすんだの?
154よしかん。 ◆REA1O77auw :03/12/20 21:03 ID:HgmI+axp
>>153
まだ、無事だよ
155矢沢えー軍曹 ◆.CzKQna1OU :03/12/22 06:07 ID:ltT6B8A3
どもw
156あぼーん:あぼーん
あぼーん
157名無しさん@まいぺ〜す:04/01/05 22:08 ID:V7SMRTcy
多分 ここで文句を言っても無駄だと思う
荒らし報告はここでしないと・・・
http://qb3.2ch.net/sec2chd/


158ネオタソ:04/01/10 21:59 ID:zXE/iz9e
次はおまんこの野郎を浄化しようと思ってたら
自分から来なくなったな。
159名無しさん@まいぺ〜す:04/01/24 23:51 ID:gaghWxTW
削除依頼してくれた人ありがとー
160名無しさん@まいぺ〜す:04/01/27 15:23 ID:7z/8H40M
2ちゃんねるサーバー不安定なの?


2ちゃんねる、書き込めないぞゴルア!!!
http://hinan.ekd.ne.jp/test/read.cgi/atopi/1075184197/
161名無しさん@まいぺ〜す:04/02/11 16:33 ID:c90Yc9g4
現在oyster71争奪戦が行われており、
この板のあるlife.2ch.netがエントリーされています。

oyster71争奪戦(〆切りは今のところ未定)
http://tubo000.ninki.net/idol/oys/oyster71/

life系 に投票してください。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
新鯖争奪戦の投票には2ちゃんねるターボ「壷」が必要です。
http://tubo.80.kg/

 投票ボタンを押したら1時間は投票できません。1時間以上の間隔をあけて投票
しましょう。投票ボタンを押してから例えば30分後に再度ボタンを押すと、それから
また1時間たたないと投票できません。

※正しい手順で投票しても、「投票ありがとうございました。」の画面が出たあとに
票数が更新されないことがありますが、数分経ってから更新される場合もあります。
票が入らないからといって諦めずに、気が向いたときに投票をお願いします。

投票方法等はこちらで聞いたらいいかもしれません。
【oyster】新サーバ情報スレッド【鯖争奪戦】1
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1073301645/
162名無しさん@まいぺ〜す:04/02/23 00:00 ID:UcazwpGS
こういう基地外をどうするか真剣に話し合わないか?

http://life4.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1077461612/l50
163名無しさん@まいぺ〜す:04/02/23 00:04 ID:UcazwpGS
移転されたのにわざわざまたパート2を立てるこのアホさ加減・・・

一体どんだけ人に無駄な作業させれば気が済むんだろう、こういう基地外は
164名無しさん@まいぺ〜す:04/02/23 00:09 ID:jjiGtBcd
>>162-163
そのスレで楽しんでおいて削除依頼を出すあなたもをどうするか真剣に話し合わないか?
165名無しさん@まいぺ〜す:04/02/23 00:27 ID:UcazwpGS
は?誰が楽しんだって?
全く読む価値のない程下らないスレなのはぱっと見て分かるからほとんど読んでない
ちなみに削除依頼したのも俺じゃないが
一体誰と勘違いしてるんだ?
166名無しさん@まいぺ〜す:04/02/23 00:31 ID:aEwzAUOX
>>164
うわ!ホンモノだ!ホンモノの基地外だ!
167名無しさん@まいぺ〜す:04/02/23 00:39 ID:UcazwpGS
マジでアク禁でも食らってほしいもんだな
やめてくれと言って素直にやめるような人間とも思えないし
168名無しさん@まいぺ〜す:04/02/23 10:23 ID:jRi353f/
>>167
まめに削除依頼だすしか手はないんじゃないの?
169愛の薔薇 ◆LID2NZiaUU :04/02/24 03:39 ID:F139pXuu
出せ出せ、削除依頼どんどん出せ
くだらないスレなんぞ消してしまいなさい。

愛の薔薇スレ?
くだらないねえ
170ムロ:04/02/24 15:46 ID:LqYZNSzE
アトピ-の原因は窒素酸化物(石油排出ガスから大量にでる)だ。
空気のいい所に引っ越すか部屋の中へ
植物をおき、窒素酸化物を分解するといいぞ。
窒素酸化物は空気清浄機では取り除くことはできない。
アトピ-患者の多くは窒素酸化物の高い濃度のところに住んでいる可能性が高い
交通量の多い道路沿いに住んでいるひとは危ないぞ。
土佐清水病院やオムバスで治るのは空気のいいとこで療養するからだ。
171名無しさん@まいぺ〜す:04/02/24 16:03 ID:7WoCg0ry
規制板にアトピー板荒らし報告スレッドでもたてますか?
172名無しさん@まいぺ〜す:04/02/24 16:16 ID:nyZoaJ4k
>>171

でも、LqYZNSzEさんのいっていることは正しいと思う。
なるべく多くの人に伝えたいのだろう。
173名無しさん@まいぺ〜す:04/02/26 11:19 ID:86/K60nW
                    

                     【告知】

看板かけかえ人が現れない場合、これからは看板を同じものを掛け、固定にします。
アトピー板の顔になるわけですから、それなりの期間を決めて看板を決めたいと思います。

一ヶ月間 看板スレを暇があるかぎりage続けてみます。
その一ヶ月間のうちで >>750さん &他の人が投稿してくれた看板の中から決めようと思います。
今の時点で 候補は四つ。

【1】http://www.ekd.ne.jp/2chlogo/src/1077666211022.gif (300×212 pix)

【2】http://www.ekd.ne.jp/2chlogo/src/1077689338457.gif (519×172 pix)

【3】http://www.ekd.ne.jp/2chlogo/src/1077689615915.gif (500×166 pix)

【4】http://www.ekd.ne.jp/2chlogo/src/1077626397052.gif (500×178 pix)

作っていただいた このうちの作品のどれが良いかをResしていただけるとうれしいです。

174\(~o~)/:04/02/26 11:52 ID:PDDXb8lb
アトピー性皮膚炎
 
   皮膚に凹凸ができることから考えて胃腸に深い関係があると考えられます。場合によっては
   足の裏内庭の灸を併用します。1種の中毒症状としてアレルギーを治す目的で裏内庭の灸を併用するのです。
   胃腸の調子が整ってくると同時に症状が軽くなってきます。痒みを抑える目的で患部に艾の煙を当てると相当痒み
   が収まるはずです。時間を掛けて体質改善をして体のバランスの崩れを整え動物質の食べ物を控えると段段良くな
   ってきます。冷たい飲み物を控える事も大切です。治るのに最低でも3ヶ月は必要だと思います。

ソース元 http://www.touyouigaku.com
175名無しさん@まいぺ〜す:04/02/27 19:02 ID:p7axykxc
チャトルが復活してるぅ〜
176名無しさん@まいぺ〜す:04/03/02 18:37 ID:ewrksrh0
【アトピー板指名手配犯】
●愛の薔薇
 ・妄想
 ・虚言癖
 ・罵詈雑言
●きのことり
 ・偏執狂
177名無しさん@まいぺ〜す:04/03/02 20:16 ID:Bj2eGmwS
warota
178愛の薔薇 ◆LID2NZiaUU :04/03/05 03:45 ID:7USf8OQW
おいおい、俺の口が悪いだの態度が悪いだの言っておいて、
名無しは俺を想像で批判かよ(´゚c_,゚` )ぷくぷく

同じ穴のムジナじゃねーか(´゚c_,゚` )ぷくぷく
179キリーク ◆Xc5Ikireek :04/03/05 10:37 ID:3ouOgt2A
頭のおかしい香具師は1人居たが他の方は真面目に答えてた
【原因が分からない人!!!!!!】が閲覧不可なのが理解できないよ!

マンマミーア
180名無しさん@まいぺ〜す:04/03/05 13:19 ID:cdHCCtqf
頭のおかしい香具師は放置されてることも気づかずに悪態ついてるなw
181キリーク ◆Xc5Ikireek :04/03/05 18:38 ID:+qDtgrHQ
>>179 >>180
頭のおかしい香具師は2ch初心者丸出しの行動をしてました、スマソ
182名無しさん@まいぺ〜す:04/03/05 18:42 ID:FptZltJp
馴れ合いこていの薔薇はいったい何しにきてんだ????
直った自慢か、知識の自慢、患者を蔑むため?
直ったというわりには心に余裕のないレスに口汚い見るのも耐えがたいレスの
繰り返し・・・鬱憤晴らしにきてるとしか思えない。
183名無しさん@まいぺ〜す:04/03/05 19:49 ID:pVg/fDC/
>>178
薔薇さんとボクの妄想ホモ小説を執筆中なのです。
184名無しさん@まいぺ〜す:04/03/05 20:06 ID:HQicf1IB
薔薇って薔薇族の意味だたのか、、、
185名無しさん@まいぺ〜す:04/03/05 20:26 ID:7F3WXsv9
高飛車な態度で他人を見下す態度に
吐き気を覚えるのはわたしだけではないんですね。
186名無しさん@まいぺ〜す:04/03/05 21:59 ID:iO2hPQIf
薔薇?イラネ
187名無しさん@まいぺ〜す:04/03/05 22:18 ID:xTER5r+X
薔薇のレスって自己確立のまだできてない未成熟な少年みたいだな
188ファン・カルロス・ネオタン:04/03/29 20:28 ID:txSngSw3
そういえば昔、昔つってもおととしくらいだな。
当時のコピペ荒らしといえば反ステの文章、
なんかどっかの反ステサイトや反ステ本の引用を
だらだらと各スレッドにコピペしまくりってのが相場だった。
内容は覚えてないが、コピペだからウザイだけで
じっくり読めばいい事が書いてあったような気がする。
だいたいそのコピペ荒らしが現れるのは早朝が多くて
当時、ヤッターは早朝にヒョコッと現れることが多々あったから
コピペ荒らしの正体は絶対ヤッターだと思い込んでおった。
あのコピペ荒らしは今頃どうしてるのだろうか。
だからどうしたって話だな。
ついでに当時アナゴは俺に敬語を使っておったな。
だからどうしたにも程があるって話だな。
189名無しさん@まいぺ〜す:04/03/30 17:57 ID:QvADyP5Z
ネオさん メッセで ネカマの俺を 口説くのは キモイからやめてくれ
晒してもいい?ふふ
190名無しさん@まいぺ〜す:04/03/30 18:17 ID:BH4ieCyC
>>189
ネオは、あっちこっちで口説いとるなー
191名無しさん@まいぺ〜す:04/03/31 13:34 ID:4ZnMXcSG
ネオも薔薇のジサクジエンがばれて恥ずかしいんじゃネーノwwww
192名無しさん@まいぺ〜す:04/04/10 10:41 ID:DBZ0UWqq
自治関係者 各位

最近余りにも削除が機能していないと思いませんか?
糞スレ乱立、ガイドライン違反、大量コピペ荒し・・・今や荒しの好き勝手やり放題です。
削除依頼を真面目に出しても殆ど削除人に振り向いても貰えず、削除してくれと言うと
逆に、更に放置が伸びるぞと削除人に脅される始末。もう一体どうなっているのかと。

マターリと書き込みをする環境を取り戻す為、働いていない削除人の交代を求めましょう。

批判要望@2ch掲示板
●●●●削除人を増やしてくれ!!●●●●
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1081402473/l50
193名無しさん@まいぺ〜す:04/04/15 23:30 ID:CKzMmQ0j
194天の声:04/05/02 17:27 ID:JhzUULiC
矢沢よっ!
俺に粘着されてヒキコモっているのか?
アトピーはお前が思っているより甘くねぇぞ!
アトピーはお前に一生取り付くってぇことを
理解してねぇみたいだな。

お前に公務員は無理なんだよ、
どこかの作業員がいいとこってことだよ。
195名無しさん@まいぺ〜す:04/05/02 17:38 ID:MYj2db54
のんたんとか言う粘着荒らしを何とかしてくれ、気味悪いったらありゃしねえ。
196名無しさん@まいぺ〜す:04/05/21 08:22 ID:SaVL/V5O

228 :メイク魂ななしさん :04/05/20 21:04 ID:irILANJW
★banana244鯖争奪戦★
(2ちゃんねるサーバー無理矢理移転作戦展開中)

 ◇投票所
 http://info.2ch.net/oystvote/vote2/
 ◇エントリー
   ・science2/academy2/school2/qb2+3+4
   ・music3/food3/society
   ・life3+4 ←ここ
 ◇期間
   開始:5/20(木)PM20:30(スタート済!)
   終了:5/21(金)PM20:00

●今回2ちゃんねるのサーバはすべて新しいところにお引越しすることになりました。
 (今までのサーバはすべて退役されます)
  最後まで取れなかった板は、全部一緒にひとつのサーバに詰め込まれる模様。
  
ちなみに、これを逃すとあと残りは1サーバです。
最後の戦いにまで持ち込むと、ニュー速+とかモ娘とか強豪チームとの争いに・・・
そして負ければそれらと一緒に詰め込みに・・・(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

今回は壷は不要です。ブラウザからの投票なので、マカーの人も投票できますよー。

(ちなみに、前回も前々回も、lifeは敗れております・・・)

【oyster争奪戦】新サーバ情報スレッド 10
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1084640198/
197名無しさん@まいぺ〜す:04/05/21 08:24 ID:SaVL/V5O
今回は全ての鯖をhe→PIEへ移すものなので勝っても負けても鯖移転です。

2chの動作報告はここで。 パート13
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1084854307/17

負けるとpekoにetcかN速+かモ娘(狼)と同居になります。
8月中旬まで鯖落ち、お茶飲みが日常茶飯事になります。
勝てばlife3/4だけの快適生活です。
投票よろしくお願いします。
198名無しさん@まいぺ〜す:04/05/21 13:35 ID:dBE3meof
>>196

投票しておきましたよ

皆さん協力しましょう!
199アナゴ ◆AYFliYiPVw :04/05/21 13:54 ID:z4i7oV3H
やったぜい!
200名無しさん@まいぺ〜す:04/05/21 14:56 ID:vpbiAE3u
200ゲトズサー
 ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧ ∧
⊂(゚Д゚⊂⌒^つ≡3
201銭湯 ◆3xrRNNF/5A :04/05/21 16:16 ID:ja12XQnt
投票しておきますた。
202まけ:04/05/21 18:07 ID:n9b2Tubm
携帯からは投票でぎねがったウワァァァァァァン!!!ヽ(`Д´)ノ。

私の代わりに皆さんイキノビテクレ…оπ
203匿名:04/05/21 18:47 ID:ajYgwMTq
信じてもらえないと思いますが、メッセで知り合ったネオさんにリアルで粘着、ストーカーまがいの行為をされて困っています。
信じてくださらなくても構いませんので、こういう場合どのように対処したらいいのか教えて下さい。
思い切って警察に相談した方がいいのでしょうか?
204ファン・カルロス・ネオタン:04/05/21 19:32 ID:iGrMw+7Y
ギャー!!
こんなところでそんな事晒さないで。
205名無しさん@まいぺ〜す:04/05/21 20:19 ID:02HBxWl8
ぎゃはははは!!ネオタソ何をやったんだ?
206ファン・カルロス・ネオタン:04/05/21 20:32 ID:iGrMw+7Y
>>205
いや、いろいろ。車で迎えにいったり、家の前で待ってたり。
207名無しさん@まいぺ〜す:04/05/21 20:33 ID:02HBxWl8
その子に惚れておるんか?
208名無しさん@まいぺ〜す:04/05/21 20:46 ID:uo8X0nuP
ネオは若白髪だからなプゲラ
209ファン・カルロス・ネオタン:04/05/21 21:03 ID:iGrMw+7Y
>>207
うん。あの子も俺のこと好きだと思うよ。
210遅くなりました。:04/05/21 21:04 ID:XAuTYYHo
投票結果です
http://info.2ch.net/oystvote/kako/banana244b.html

1位です!皆さんお疲れ様でした。
211ファン・カルロス・ネオタン:04/05/21 21:28 ID:iGrMw+7Y
おらも入れたのに当たりでもハズレでもなかったお。
212名無しさん@まいぺ〜す:04/05/21 21:44 ID:76mHdnmm
ネオクソは低身長だからもてません。
180ないんだもんなwwwww
213名無しさん@まいぺ〜す:04/05/24 10:59 ID:fWd/RUIf
先日の鯖争奪戦ではお世話になりました。
このスレはsage進行のようですが、お知らせしたくてageます。
以下美容板某スレよりコピペ
(元スレ�http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1055627872/851-
---------------------------------

!!緊急事態発生!!

1 倉庫番 ★ New! 04/05/23 01:46 ID:???
移転竹縄ですが、
板の移転はなんとか間に合わせる予定ですが、
過去ログの移転はすっぱりとあきらめてください。

もし必要な人は勝手に落として持っていってください。
memories.2ch.net に入っていない過去ログは開放します。


life3/4も入っています。
過去ログが必要な方は各自で落としてください。
http://life4.2ch.net/_datArea/ [板をp2で開く] [板をp2で開く]
http://life3.2ch.net/_datArea/ [板をp2で開く] [板をp2で開く]

life全板に告知していただけると助かります。期限は1週間ほどですが曖昧です。
すぐに実行してください
214cow main.ekd.ne.jp ◆cowI/F3gkk :04/05/24 16:02 ID:7EBKw3SZ
>>213
やばそうなので、少なくともアトピーの全ログは数日中に避難所のサーバーにHTML化して格納予定です。
時間が出来れば他板もやる予定だけど・・・希望板あれば希望して下され。
215名無しさん@まいぺ〜す:04/05/24 16:11 ID:JBIZ3YZY
え?過去ログが消えちゃうんですか?

なんかよくわからないけど、cowさん、よろしくたのんます。
216名無しさん@まいぺ〜す:04/05/24 16:26 ID:jUj1aHpI
>>214
わたしも何もわからん素人ですが、よろしくお願いします
217ファン・カルロス・ネオタン:04/05/24 16:29 ID:CpEnjOOF
全部保存しちゃうの?
218名無しさん@まいぺ〜す:04/05/25 20:50 ID:kv2GlGzm
>>217


495 名前:cow main.ekd.ne.jp ◆cowI/F3gkk 投稿日:04/05/25 08:54 ID:pYam+bgj
life3,life4.money2を捕獲完了。
pc3を捕獲中。
219名無しさん@まいぺ〜す:04/05/25 22:05 ID:VqZdPmua
atopi板は既にcowさんが全部落としたみたいですね。
ほかもかなり落として居るみたいだけど。
お疲れさんです。

http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%A2%A3%A1%A1%B2%E1%B5%EE%A5%ED%A5%B0%C1%B4%C9%F4%A4%A2%A4%AD%A4%E9%A4%E1%A4%DE%A4%B9%A1%C1
220cow main.ekd.ne.jp ◆cowI/F3gkk :04/05/26 01:36 ID:dlgc4vlp
>>219
落とせてるかな?と思ってチェックしてるんですが、
旧life.2ch.net時代のログが既に消滅してるっぽいです。

life4時代のは全部確保済み。
もうちょっと探してみます。
221cow main.ekd.ne.jp ◆cowI/F3gkk :04/05/26 08:17 ID:dlgc4vlp
html化済みでありましたが、旧旧サーバーなのでどうなるか不明なので
確保中。

こっちは凄い量だ・・・
222名無しさん@まいぺ〜す:04/05/26 20:59 ID:F+9WcvY+
>>221
お疲れ様です。
何も協力出来ず申し訳ありません。
223名無しさん@まいぺ〜す:04/06/05 14:32 ID:j9LwJW0w
224名無しさん@まいぺ〜す:04/06/05 15:32 ID:lxAeSS+v
救世主が業者に百万ペソ
225名無しさん@まいぺ〜す:04/08/12 18:36 ID:fJmcKg1J
157 :(´・ω・`調査員JP) :04/08/12 12:12 ID:m3kzUjTt
今、兄弟間の実態調査を行っています。
何人兄弟か?兄弟のうち誰が@pか?
極力お答えください。

ちなみに僕は
2人兄弟、第一子(長男)@p、第二子(次男)@p


↑救世主がマルチコピペしてるから放置して下さい。
226名無しさん@まいぺ〜す:04/08/12 20:15 ID:xkEXN60L
救世主キモイキモイ。
227名無しさん@まいぺ〜す:04/08/12 21:05 ID:c9IiFdZw
救世主、協力してやるぞ。
回線切ってID変えるから何人でも協力できるぞ。
いいデータが集まるだろうねグヒヒヒヒヒ
何人協力してほしい?ギヒヒヒヒ
228名無しさん@まいぺ〜す:04/08/13 19:12 ID:Go5pyTAk
避難所の件ですけど、今の状態どう思われます。

せめてローカルルールぐらい作らない?
229名無しさん@まいぺ〜す:04/08/13 19:38 ID:m4vPd+Gh
>>228
議論するのなら、前回に使われたココを使うといいんじゃないかな?
関東のコテハンが立ててくれた議論スレ@アトピー
自治スレで議論して荒れるとここに移動できるみたいだよ。

アトピー板削除議論
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1070112767/l50

自分は議論疲れるので、参加しないけどね。
230名無しさん@まいぺ〜す:04/09/13 00:06:42 ID:IPFXm3+j
あげとく
231名無しさん@まいぺ〜す:04/10/23 14:53:27 ID:m1rQ3ByP
すみません。
掲示板を維持するのにサーバー代金がかなりかかるといいます。
そのサーバー代金は誰が支払っているのですか?
アトピー板のサーバー代いくらぐらいで、誰が支払っているのかどなたか教えてください。
232名無しさん@まいぺ〜す:04/10/23 14:59:05 ID:XPsDEHSB
>>231
http://life5.2ch.net/atopi/
を見ると広告が出てますよね。
そのスポンサーからの入金でまかなわれています。

http://info.2ch.net/ad.html
ちなみに2ch掲示板全体に出稿 (月額150万円)
です。いかがですか?
233名無しさん@まいぺ〜す:04/10/23 15:06:09 ID:m1rQ3ByP
>>232さん
とてもありがとうございます。
お金についてよくわかりました。とても早い返事ありがとうございます。
234名無しさん@まいぺ〜す:04/10/26 12:47:42 ID:4zk+G8jA
ちょっとこの場所お借りします。

スレが荒れた場合に備えて同一IDでメッセージを残します。
荒らしは一切レスをつけずに削除依頼。
あとは豪快にスルーかまして下さい。
私はこの程度のことは慣れていますので大丈夫です。
1さんへ、良スレですね。マターリさせてもらってます。
235名無しさん@まいぺ〜す:04/10/30 19:08:06 ID:aqqrnxzK
しかし何だね、救世主の登場以来すっかり@p板が寂れてしまったね。
236名無しさん@まいぺ〜す:04/10/30 19:37:57 ID:UX7RR7M6
全くその通りだ!!訳の分からん理屈を書き並べて、それが的を得てるのなら
まだしも、独りよがりで態度だけは人一倍でかくて、、まったくの困ったチャン!

Qはトモダチいないような雰囲気だよね 距離感がつかめていないっていうかある意味可哀相な痛い奴!
237名無しさん@まいぺ〜す:04/10/30 20:04:52 ID:Bufiao6+
まったくだ!
なぜみんなスルーしないんだろ。
良スレもQのせいで殺伐とした雰囲気になってしまってる。

Qの上から話す高飛車な態度はリアルでの劣等感の表れだな。
リアルで友達がいないのも納得できる。
238名無しさん@まいぺ〜す:04/10/30 20:25:56 ID:XQjp9fai
自然療法館の掲示板見た?
すげえ粘着してるぜ。Qは絶対に精神病だろうなw
239名無しさん@まいぺ〜す:04/10/30 22:11:33 ID:O88gr0Hp
Qはメンヘル板に行ってほしいものだ。
240名無しさん@まいぺ〜す:04/10/30 22:51:00 ID:Et6Otz6j
今見てきたけどスゲーな、めちゃ荒してるやん救世主
かなりイカレてるなぁ。ヤバイヨあれは・・・・
241名無しさん@まいぺ〜す:04/10/30 22:52:38 ID:J3kCfi4X
アトピービジネスに情けはいらんよ。
ただ質問してるだけ。
それに答えられない方がおかしいのだよ。
関係ないね。
被害者が減る。
世直ししてるだけ。
242名無しさん@まいぺ〜す:04/10/30 22:53:38 ID:J3kCfi4X
>>240
お前が一番イカレテンダヨ。
243名無しさん@まいぺ〜す:04/10/30 22:55:42 ID:+QVcWreo
>>240
ヤバイヤバイ、関わらないほうがいいなw
世直し気取りだもんなw
ヒキの世直しはああいう手段をいうそうだw
244名無しさん@まいぺ〜す:04/10/31 18:56:33 ID:+gM2bEPs
>アトピービジネスは絶対に許さんからな。
>困ってる人につけこむ行為は人として許される行為でない。
>もしそうではないと言うのであれば無料でガンドラインを書け。
>本当に100%治せるのなら全員を救ってやれよ。

医者だってアトピービジネスだろが。
情報売って商売してなぜ悪いんだ?
別に俺は自然療法館のやり方を信じてるわけじゃないが
2年で3万なら違法な値段とは思わないがな。
おまえみたいに障害者年金もらって2ちゃんで迷惑かけてるより
よっぽどいいんじゃねえの?
245名無しさん@まいぺ〜す:04/11/03 17:32:45 ID:KohKsWaJ
>>238
ずっと探してやっとわかったけど
http://www.sizen.org/

ここの話か・・
「行政」ってやつね。こりゃひでーな。
「@p患者」ってのもこいつだろうな
246名無しさん@まいぺ〜す:04/11/03 22:13:18 ID:KohKsWaJ
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1072248679/l50

今度はこっちで暴れてるぞ
救いようがない基地外だ
247名無しさん@まいぺ〜す:04/11/04 20:03:54 ID:Wm85s/vS
基地害Qはもうどうしょうもねえな
248名無しさん@まいぺ〜す:04/11/16 21:45:23 ID:WKNDmBcE
761 名前:名無しさん@まいぺ〜す 投稿日:04/11/16 16:27:30 ID:vps8KXrx
私も23区、3年目杉並の病院で 誰か完全に治った方
居られませんか  それとも やっぱ病院は 薬の売人?
118 名前:名無しさん@まいぺ〜す 投稿日:04/11/16 16:39:39 ID:vps8KXrx
↑高雄も  入院した事ないけど
入院となると やる事は皆同じと思う最終手段は 脱ステ自然療法でしょう
237 名前:名無しさん@まいぺ〜す 投稿日:04/11/16 21:02:42 ID:vps8KXrx
↑リンパ管良くして、リンパ液さらさらにして、マッサージすると
本当にアトピー喘息良くなるかなー
第一、どうやってリンパ管、リンパ液をよくするのかなあー
573 名前:名無しさん@まいぺ〜す 投稿日:04/11/16 20:58:53 ID:vps8KXrx
>>571
その方法で誰か治った? 誰かを治してあげた?
徐々に増やす事があっても、徐々に減らすなんて
人間にはトテモ出来ないと思う
参考になるのはここ?http://www.sizen.org/


ID:vps8KXrx=元お化け=自然療法館が宣伝して回っている。
249名無しさん@まいぺ〜す:04/11/17 11:47:33 ID:4ov6cDik
名前:名無しさん@まいぺ〜す[] 投稿日:04/11/16 20:29:19 ID:vps8KXrx
福岡で完全に良くなって、再発しない方おいでですか
その病院が 良い病院と違いますか ステ塗って一時押さえするのは
馬鹿な私でも出来ます 済みません 病院で完全治った人集まってください

その人ここにもいた、なんか変な人だと思ったんだ。
250名無しさん@まいぺ〜す:04/11/17 22:57:15 ID:C0KUFYoQ
266 名前:名無しさん@まいぺ〜す 投稿日:04/11/17 22:21:05 ID:ZkaviSV/
γ について 駄目な理由 トテモ高い 紫蘇油よりも高い 使いキレない
      グルカゴン優勢下では善玉になるが
      インスリン優勢下では悪玉になる、日本人は80%?悪玉になると思う
紫蘇油を安く 共同購入なら40%OFF位ではいる
       1リットル缶20000本なら半値以下、でも、どちらも無理か ゴメン答えになってないな
587 名前:名無しさん@まいぺ〜す 投稿日:04/11/17 14:46:36 ID:ZkaviSV/
私は、民間脱ステで完全解決
医者は16年通って駄目だった
589 名前:名無しさん@まいぺ〜す 投稿日:04/11/17 22:05:22 ID:ZkaviSV/
↑私も病院ハシゴしてる、治る見込みがない 年々悪くなってる?
先生に、治るから頑張れとか、治してやるとか、治癒とか
明るい話しを聞いていない、見込み無いのなら 
今後何を・・・・・? 民間脱ステも試したいが
621 名前:名無しさん@まいぺ〜す 投稿日:04/11/17 22:25:19 ID:ZkaviSV/
↑自然療法で治してみようよ 割と簡単なんだけど挑戦してみないか
気の毒で、気の毒で


ID:ZkaviSV/=元お化け=自然療法館
251名無しさん@まいぺ〜す:04/11/18 17:15:44 ID:hvAyhmTF
120 名前:名無しさん@まいぺ〜す 投稿日:04/11/18 11:23:39 ID:wV4DdVCN
↑ステ以外の抗炎症剤も作用点が同じ
副作用も同じなのだ 私 大手製薬会社の研究所勤務
24 名前:名無しさん@まいぺ〜す 投稿日:04/11/18 13:54:43 ID:wV4DdVCN
アトピーの場合は車の排気ガスが一番大きな要因だとは思うけど
マジでこんな考え オ カ シ イ素人桜の匂いがする くさい
563 名前:名無しさん@まいぺ〜す 投稿日:04/11/18 14:19:57 ID:wV4DdVCN
おすすめ医って愛想のいい医者?でも治んなきゃ
おすすめ医って相性のいい医者?でも治んなきゃ
おすすめ医って 脱ステの医者?でも治んなきゃ
おすすめ医って 安い医者?  でも治らなきゃ
完全に良くなる医者を   おすすめして!!!
167 名前:名無しさん@まいぺ〜す 投稿日:04/11/18 16:52:52 ID:wV4DdVCN
@pは、遺伝病ではない 絶対に遺伝しない
妊娠中のアトピー 喘息 予防を無料で教えている
子供の発生率計算式をHPに公開している 試しに、貴女の子が
出来たとして、その子の発生率を計算して 面白
絶対発病するとは言いキレない? 予防的生活、自然療法的
95%位、防げる こっちに掛ける
542 名前:名無しさん@まいぺ〜す 投稿日:04/11/18 16:37:24 ID:wV4DdVCN
強制IDってなんね?

ID:wV4DdVCN=元お化け=自然療法館
252名無しさん@まいぺ〜す:04/11/18 23:34:23 ID:hvAyhmTF
318 名前:名無しさん@まいぺ〜す 投稿日:04/11/18 23:22:43 ID:wV4DdVCN
ほおっておくとアトピー治らなくナッチャウンダ 
アトピー治らないやつは戦場の花と散れって事か
自民党に投票した馬鹿が如何に多いかというお話

3年前に改悪があれば今ごろイラクで殺人ごっこ
3年後にはアフガン、イラク北朝鮮イラン忙しい
大阪はステ医者だけ皮膚科学会に逆らう馬鹿なし
269 名前:名無しさん@まいぺ〜す 投稿日:04/11/18 23:07:53 ID:wV4DdVCN
↑頑張れ 免疫学イラストレイテッド本 これで医大生クラス
非栄養栄養学 これ先端本
読むだけでは何だから自然療法師養成講座やんないか
242 名前:名無しさん@まいぺ〜す 投稿日:04/11/18 22:58:17 ID:wV4DdVCN
リンパ管と液を良くする努力=アトピーを治す努力 らしい
253名無しさん@まいぺ〜す:04/11/18 23:52:47 ID:RCQFXS4u
そいつマジうぜーな
ほとんど意味不明だし
Qと同類だな
254名無しさん@まいぺ〜す:04/11/18 23:53:53 ID:RCQFXS4u
http://www.sizen.org/

ウイルスでも送ったろーかw
255名無しさん@まいぺ〜す:04/12/30 16:01:34 ID:WJpFaWei
マイザー基地外野郎が荒らし始めてるな…
256名無しさん@まいぺ〜す:04/12/31 10:29:18 ID:TJ0P0jPL
マイザー荒らしを何とかアク禁にできないかな…
257名無しさん@まいぺ〜す:04/12/31 12:02:36 ID:uTCadAiT
マイザー荒らしは完全に頭が狂ってる!
258名無しさん@まいぺ〜す:05/03/08 03:20:28 ID:OznlpP3/
259名無しさん@まいぺ〜す:05/03/17 11:05:26 ID:7BwIxcbx
yun ◆80A335Xyc6

第2の救世主出没中。御要注意あれ。
ちょっとマイザー野郎も入ってる池沼ぎみ。各スレ荒らし回ってます。
一応ご報告を。
260名無しさん@まいぺ〜す:05/03/17 17:10:24 ID:cZLmoyug


アナゴ ◆AYFliYiPVw ■自作自演荒らし常習犯■
   ミミミミ||||||||||||||||||||||イイ〃   犯 人 逮 捕 に ご 協 力 を
   ミ     """""    彡       お 願 い し ま す
   ミ〉 :::: :;;;;;; :::::: :::;;;;;;:: 〈ミ   特徴 自作自演をすることを
   Y             Y   なんの苦ともしない第一級知的障害者
    |    ''''、 ,''''    ::|.   彼には放置と言う対処方法が通じない。
  r'^|シィてユゝ i i ィてエゝミ:|'^.i  そしてひたすら糞スレを立てつづけている。
  ゝ{|    .ノ | | ヽ、  :|} ノ ・@みーはー日本語ラップヲタ。
   |:::=L ノ :ヽ    :|ノ   逝って良しな存在。
    | 、 ./〈r、...r.〉\ , .|
     | ヽ ,__..,;,,;,,.__、/ /    この男に関する情報をお寄せください。
    ,ト、 ´ ̄~~ ̄` /;;|.    警視庁特捜本部
     . `\、,.__,./´      
261名無しさん@まいぺ〜す:05/03/18 19:42:19 ID:c6B3SMDL
yunウザイと言うか、チャットがわりに使用するのはどうか?
私物化良くないのは基本中の基本では?
それに、無知な患者が見たら結構危ない発現も。

如何な物か。
262名無しさん@まいぺ〜す:05/03/18 19:43:19 ID:c6B3SMDL
回覧。
263名無しさん@まいぺ〜す:05/03/18 23:17:52 ID:IroRMX1R
おショボねとyunの近似点

共に自称24才子持ち(実際は不明)
デムパであることに自覚無し
スレを私物化
カルトの信仰者
自分の写真を晒す
名古屋在住
旦那も一緒に2ちゃんねらー


Qなんかより、同一人物に見えるがどうよ?
264名無しさん@まいぺ〜す:05/03/19 00:15:12 ID:rf3AS8BO
ショボネは知らなかった。でも読んだらショボネに酷似してるな。ショボネ×2だな。
265名無しさん@まいぺ〜す:05/03/19 01:18:49 ID:4T5yAzpx
何を今更言っているんだべ
266名無しさん@まいぺ〜す:05/03/19 01:27:49 ID:+LzAauRx
昔、やり合ってたのにショボネが、雑談スレの連中となれ合うかな?
Qはなれ合ってたけど
267名無しさん@まいぺ〜す:05/03/19 03:04:09 ID:GbXngm4J
268名無しさん@まいぺ〜す:05/03/19 22:57:30 ID:zFzGoowC
>>266
あれは仲間はずれにされたので潰しにかかっただけじゃん
269266:05/03/19 23:03:37 ID:+LzAauRx
とりあえず、ショボネっぽいyunは消えたね
よかったよ
すげーウザかった
270名無しさん@まいぺ〜す:05/03/20 15:40:22 ID:Q7YPr/WK
>>269
消えてないじゃん
271名無しさん@まいぺ〜す:2005/03/21(月) 21:24:21 ID:THLXaIVu
なんだか@P板が殺伐としてきたね
あれだけ、そこら中のスレ荒らせるなんて凄いよなー
しばらく避難するのもいいかもしれないね
今の状況をロムってても意味ないし
272名無しさん@まいぺ〜す:2005/03/21(月) 23:42:14 ID:THLXaIVu
yun以外にもQも出てるな
雑談スレに戻ってやがる
もう駄目だな
273名無しさん@まいぺ〜す:2005/03/22(火) 02:03:46 ID:xfhSTtw5
救世主もかまって欲しくて必死だなw
かわいそうなヒキコモリww
274名無しさん@まいぺ〜す:2005/03/22(火) 17:13:07 ID:rARe3/AA
ユン排除にご協力を。
あるスレに閉じこめてるんだけど、
ほかスレ住人もお時間ありましたらご協力下さいませ。
275名無しさん@まいぺ〜す:2005/03/22(火) 17:34:06 ID:LU+U4kiu
yunの所業に爆発して、yun排除活動しています
他の皆様にも迷惑かけてるかもしれません
お目汚しと思いますが、ご容赦下さい
本当に、yunに対して怒ってます
276名無しさん@まいぺ〜す:2005/03/22(火) 17:54:13 ID:8++/82D2
yunって人、どぅにかならないんですか。
激しくうざいんですけど。
どのスレいってもいるし。。

何者なんだろう。
277名無しさん@まいぺ〜す:2005/03/22(火) 17:56:07 ID:rARe3/AA
スレ内でチャットしようよとか、得体の知れないことを言う。
落ち着いて病状の事や、ツライ気持ちをうち明ける場でなくては
ならないのに、この惨状・・・Q以来だな。
ったくどうしてくれよう・・・
278名無しさん@まいぺ〜す:2005/03/22(火) 18:15:53 ID:PeGxbWLY
yunとQは無職のキモヲタ。社会との接点無しwwww
279名無しさん@まいぺ〜す:2005/03/22(火) 18:17:09 ID:rARe3/AA
yunがネココテになって出没中。

もう板全体がグタグタですな・・・
280名無しさん@まいぺ〜す:2005/03/22(火) 18:34:53 ID:FxVpilGq
陰湿だなぁ・・・
281名無しさん@まいぺ〜す:2005/03/23(水) 10:06:08 ID:2/bCNxJy
池沼yunを何とかしなくてよいでしょうか?
スルーしてもいい気になるだけで、
浸食される一方のようです。
282yun ◆80A335Xyc6 :2005/03/23(水) 10:11:13 ID:byjQ/iVd
>>281
○沼?ロム
283yun ◆80A335Xyc6 :2005/03/23(水) 10:12:09 ID:byjQ/iVd
>>282
>>278

文章:プリントアウトしますね。
284yun ◆80A335Xyc6 :2005/03/23(水) 10:16:10 ID:byjQ/iVd
>>280
さんきゅ!

1、ががが・・・(プリンター作動中の音)
2・・・うふふふ
 悪人の心の闇が出てくるよ
285名無しさん@まいぺ〜す:2005/03/23(水) 10:36:21 ID:2/bCNxJy
>>284
裁判裁判!裁判裁判!
削除依頼もできないのに裁判!裁判!

1日2ちゃんやってる理由に「子供」がいるってカキコする
職につけないメンヘルさんがいかに多いことか・・・
税金も払わず、働きもせず、メシも作ってもらい、
リタ飲んでれば幸せ気分だもんな。
人に迷惑ばかりかけて生きてるyunに天罰あれ!
286yun ◆80A335Xyc6 :2005/03/23(水) 10:50:57 ID:byjQ/iVd
>>285
やってねーよ
あんたこそパソコンから離れろよ
うるせーよ
耳に響くだろが
ちんかす野郎はピンク板であそんでもらえ
ロムるから勝手にあそんでろ

なんならひろゆきに訴えてもいーんだぜ
あんたにそんな勇気あんの?
貧弱な男が
287yun ◆80A335Xyc6 :2005/03/23(水) 10:55:37 ID:byjQ/iVd
くだらねースレあげてる暇あったら

今の治療に専念しろよ

あんたらこそ身内が迷惑すること考えたことあんのか?

とっとと病院行けよ

288yun ◆80A335Xyc6 :2005/03/23(水) 10:56:24 ID:byjQ/iVd
>人に迷惑ばかりかけて生きてるyunに天罰あれ!
オマエガナ
289yun ◆80A335Xyc6 :2005/03/23(水) 10:58:06 ID:byjQ/iVd
>>284
因みに、これ冗談ですから♪♪
あは
ビビらせちゃった?

ゴメンネ!
290yun ◆80A335Xyc6 :2005/03/23(水) 11:00:31 ID:byjQ/iVd
人妻の私生活パソコンで覗いたって、なーんもいいことあらへんよー
テレクラならまだ可能性あると思うよ

ガンバって生きろよ!
291名無しさん@まいぺ〜す:2005/03/23(水) 11:05:47 ID:2/bCNxJy
>>289
なにが怖いのか、全く解らないな。
>>290
オショボネも名古屋だったな。
子供いるって、最後はウソだってバレたよな。

そういえば。
292yun ◆80A335Xyc6 :2005/03/23(水) 11:11:50 ID:byjQ/iVd
>>291
は?
あんたこそそんなこといってっと一生子ども作れなくなる体になっちゃうよ
そんな男についてくる嫁さんなんかいませーん

せいぜいマムシドリンクでも飲んでなさい

名無しとの思い出・・・
293yun ◆80A335Xyc6 :2005/03/23(水) 11:13:39 ID:byjQ/iVd
荒らしが怖いちゅーなら18禁にでもしたら
学校いけよ
294名無しさん@まいぺ〜す:2005/03/23(水) 11:14:48 ID:2/bCNxJy
残念だな。

とっくの昔に結婚してるけど。
早かったからな。結婚。
子供は女女男の3人ですが。
yunみたいな池沼、周囲にいなかったから
なんか珍しい。珍獣見てるみたいな気分。
295yun ◆80A335Xyc6 :2005/03/23(水) 11:15:55 ID:byjQ/iVd
おしょぼねってさくらちゃん?
つくづく馬鹿だね年長者に喧嘩売って

さくらちゃんがおまえらに何をしたいか分かっていってるのか?
女の子いじめて喜んでる
小学生じゃねーんだよ
296yun ◆80A335Xyc6 :2005/03/23(水) 11:18:34 ID:byjQ/iVd
>>294
はぁ・・・
珍しいものみたさね
本当の精神病患者にも言ってみる?
知り合いに強制に強制入院された子がいるから
合ってみたい?
こんなもんじゃないからさ

”○沼”ね
いよいよプリンター必要かしら
うふふ
297yun ◆80A335Xyc6 :2005/03/23(水) 11:19:57 ID:byjQ/iVd
あと”眼鏡デブリュック”だっけ?
これは2ちゃん管理人の神様に通報しておくからさ
298名無しさん@まいぺ〜す:2005/03/23(水) 11:20:53 ID:2/bCNxJy

プリンターは薬じゃないからね。

プリンターに印刷してどおするの?
ははははは!
299yun ◆80A335Xyc6 :2005/03/23(水) 11:21:58 ID:byjQ/iVd
まださくらちゃんと私が同一人物と思っていやがるな
息子がおむつだからロムるわ
300yun ◆80A335Xyc6 :2005/03/23(水) 11:33:01 ID:byjQ/iVd
終わった
>>298
意味不明
え?
なに?
ゆんちゃん阿呆だから分からんけどプリンターをクスリと思っている人?
変わりもんだな
貴重だと思うよ
ふふ
301名無しさん@まいぺ〜す:2005/03/23(水) 11:34:59 ID:2/bCNxJy

シンセを薬だと思ってるyunだからな。
302名無しさん@まいぺ〜す:2005/03/23(水) 11:42:01 ID:vh2df4Cz
なんか・・ムカつくというより、哀しくなる。
@Pってのは世間で思われてる様な
単なる皮膚病じゃないよなー・・って改めて思た。
精神的にくるよなぁ@Pは。大きな目で見ればこの人も被害者だろう。
一度2ちゃんから離れたほうがいいよ、客観的に見て限界キてるよ。
落ち着いた頃にコテハン変えてまた帰っておいでよ。一回休みなはれ。
303yun ◆80A335Xyc6 :2005/03/23(水) 12:00:36 ID:byjQ/iVd
>>302
だから弱者は黙ってろって
売れるのは恥だけだからさ
私は2ちゃんから追放されようがなくなっちまおうがなーんの未練もないのさ
いっそなくなっちまえばいいぐらいに思っているんで。
悲しいなら泣けよ。
同情なんかいりませんから残念。
休もうにも膝で寝ちゃって動けませんから残念!
人の事情に口挟むな!
って・・・前もどこかで言ったね^^;
304yun ◆80A335Xyc6 :2005/03/23(水) 12:02:53 ID:byjQ/iVd
いいこと教えてやるよ。
皮膚って言うのはご存知の通り無数の神経が通っているわけでそれが壊れるってことは・・・
勉強は出来るようだから意味わかるよね??
空気のきれいな田舎でも引っ越したらどれだけでよくなるよ。
君たちも体慣らしておいで。

305メラ:2005/03/23(水) 12:04:24 ID:GwaJDaSo
yunさん落ち着いてください!
306メラ:2005/03/23(水) 12:10:31 ID:GwaJDaSo
まずsageて書き込んだほうがいいと思うのね。
メール欄にsageって書くの。
そうするとスレッドが上に上がらなくてすみます。
アトピー板にはいろいろな人がいて
目が悪くて、携帯とかから見てる人もいるから
yunさんが何もかもレスしたスレを上げてしまうのは迷惑になってしまうの。
307メラ:2005/03/23(水) 12:13:56 ID:GwaJDaSo
yunさん、どうか分かってけれ〜
308名無しさん@まいぺ〜す:2005/03/23(水) 12:17:32 ID:vh2df4Cz
だめだこりゃ```(;- -)
309yun ◆80A335Xyc6 :2005/03/23(水) 12:20:02 ID:byjQ/iVd
ご親切にどうもありがとうございます。
管理人様ですね。
お初にお目にかかります。
あまりに目を覆いたくなるような事実が多く一喜一憂してしまいます。
はっきり言って利用規約邪魔です。
それがあることで返って利用して落としいれようという人間が増えてしまうように思います。
それより板を減らしたりしたほうが利用者の混乱を避けられると思います。
是をどこに伝えたらよいかどうかも分からない状態です。
ファミレスで店員の人件費を削っているようなものです。
お分かりですか??
今日はそれを言いたかっただけなのでこの板はそろそろ失礼したいと思います。

まず昨日といい管理人が礼儀を弁えてください。
また明日も来ますので。
彼処
310名無しさん@まいぺ〜す:2005/03/23(水) 12:35:41 ID:2/bCNxJy

凶人yun
311yun ◆80A335Xyc6 :2005/03/23(水) 12:38:21 ID:byjQ/iVd
>>310
↑大凶
312メラ:2005/03/23(水) 12:47:29 ID:GwaJDaSo
なにか勘違いしてらっしゃるようですが
私は管理人とはちがいます。ごめんなさい。
利用規約が邪魔とゆうのは一体どの部分でしょうか。
利用者の混乱とは、yunさんは今、利用規約のせいでなにかお困りなのでしょうか。
まず、yunさんはじっくりここになじんでいったほうがいいと思われます。

このアトピー板は、ほかの2chの板とは少し違うとい事はおわかりいただけるでしょうか。
アトピーに関する情報を得たいという方が大半だと思いますが、
心のより所や、ちょっとした息抜きなど、様々な機能を果たしています。
2chには「利用規約」というものが存在しますが
ここには今までアトピー板の方々が作り出した「秩序」というものが存在すると思います。
それは漠然としていて、すべて述べろ、と言われると正直困ってしまいますが、
ゆっくりこの板を利用して、慣れてくれば色々と細かい部分まで分かってくると思うのです。
それと、あまり乱暴な言葉遣いは、やはり読んでいて心穏やかではないなと感じてしまいます。
注意されてカッとなってしまってるのは分かりますが、それはちょっと自分と向き合って
考えて欲しいと願います。

偉そうに書いてしまいましたが、私はただの一、アトピー板の住人でしかないので
この文章を切に受け取ってくれるか否かはyunさん次第ですが
ロムっていたところ、yunさんに優しく適切に諭していらしゃった方がいらしたので
私も見かねて書き込んだ次第であります。
313メラ:2005/03/23(水) 12:50:47 ID:GwaJDaSo
私はある意味この板の居心地の良さや、あらゆる情報が豊富に集まってくるという事に
魅せられて、ここにいるのですが、yunさんもきっと好きになると思いますよ!
疑問や、不満は急がずちょっとずつ解決していきましょう!
314メラ:2005/03/23(水) 12:56:13 ID:GwaJDaSo
あとねーあとねー、レスアンカーは>>←をね半角で>>にするとよいよ。
315yun ◆80A335Xyc6 :2005/03/23(水) 12:57:27 ID:byjQ/iVd
ご親切に長文有難うございます。
少し頭を冷やしてからまた来たいと思います。
御迷惑おかけしました。
ただ、削除以来を邪魔したり陥れようと人の家のパソコン機能をいじったりそういうハッカーは厳しくしないと思った次第であります。
精神的に弱い人が集う板なら本当の荒らしには厳しく接するべきではないですか??
悪人は何時でものさばっているものですがうちに来るハッカーは大体ここから来ているようなので。

精神的には平気ですが、体力的に限界が来たのでそろそろお暇します。
彼処
316yun ◆80A335Xyc6 :2005/03/23(水) 13:03:18 ID:byjQ/iVd
>>313
>>314
さんきゅ!
やっと食欲が出てきたから飯作ります。
(米スイッチ忘れて米が無い(汗))
早く外食できる体に戻りたいですわ。

息子重たい
・・・腰にキタ
アイタタ

気が向いたらまたどこかで遊んでください。
317メラ:2005/03/23(水) 13:04:28 ID:GwaJDaSo
ハハハハッカーですか?!誰がそんなことを!!
駄目だよハッカーは。なんか大変ですね。お察しします。
なん沢山質問したいことが浮上してきましたが
お体の調子が良くないみたいなので控えさせていただきます。
でもなんか、文を読んでくれた事がうれしぃ。
それをちゃんと受け応えしてくれた事が嬉しいです。
いい方向に進みそう・・・!
うんうん。無理せず、赤ちゃんとお休みください!
それではカシコ。
318メラ:2005/03/23(水) 13:06:38 ID:GwaJDaSo
>>316
はーい!遊んでくっださーい!!
ノシ

319yun ◆80A335Xyc6 :2005/03/23(水) 13:10:35 ID:byjQ/iVd
>>318
マジでーす♪誰だろうねー^^
出て来い♪プログラマー♪

バーイ

ゆんちゃんはロムしておうちにかえろーっと

皆さんさようならー。
ノシ
320名無しさん@まいぺ〜す:2005/03/23(水) 13:42:13 ID:6fW6Uiqr
いつも不安なyun、かわいそう
321名無しさん@まいぺ〜す:2005/03/23(水) 14:10:44 ID:6sjjSrN+
yun、マジで勘弁してほしぃ。
322yun ◆80A335Xyc6 :2005/03/23(水) 14:12:00 ID:byjQ/iVd
>>320
別にかわいそうじゃぁないよ^^
323yun ◆80A335Xyc6 :2005/03/23(水) 14:14:12 ID:byjQ/iVd
>>321
晩酌の肴に夫婦で2ちゃんねるを毎日美味しく頂いています
酒が旨いよ^^
貴方も酔うまで飲んでみたら?
超気持ちいーから
324名無しさん@まいぺ〜す:2005/03/23(水) 14:28:41 ID:2/bCNxJy

キッチンドランカー。
アルコール依存症。
325名無しさん@まいぺ〜す:2005/03/23(水) 14:30:10 ID:W5nns5Gw
2ちゃんにいつもいるのを指摘される(こんなに書き込んでたら指摘もされて当然)
→パソコンをハッキングされてるのではないか?
→ハッカー

と決めつけてるんだろうけど。

だ れ も あ ん た の パ ソ コ ン に 興 味 な い

あと、メッセスレにメールアドレス明かしてるが、あれをやると迷惑メールが
もの凄い数が来るんだよな。

たぶんこれも、ハッカーとか言うんだろうな。

ハッカーもそんなに暇じゃない。
326yun ◆80A335Xyc6 :2005/03/23(水) 14:36:01 ID:byjQ/iVd
しらんよ
だってあれ始めたのKANEだもん(旦那様)
ややこしーな。
なんかすんげー眠くなってきたから少し眠るわ。
悪かったねおやすみなさい。
327名無しさん@まいぺ〜す:2005/03/23(水) 15:09:31 ID:2/bCNxJy
yunが、やたらと主人とか子供とか
自分は普通の家庭持っていて、普通の人生送ってますよみたいな
アピールを過剰にするじゃん?
それって、本当に旦那がいて子供がいる家庭なら、
それが普通の状態であって、他人にアピールしたり
とりたててカキコするような事じゃないと思うんだな。

要するに、普通と思われたい。ネット内じゃ子供が居るって言っても
その真偽の程はわからないし、せめてネット内じゃ
普通の人として思われたいっていう、明らかなコンプレックスだと
思う。確かにネット上ではわからないので、もしかすると
居るのかもしれない。でも正直このネジ飛び加減でとても
子供を育てられるとは思わない。産むことは出来るだろうけどな。
何が恐ろしいって、相手にされなくてもスルーされても全くお構いなしってこと。
さてどうすべか。
328yun ◆80A335Xyc6 :2005/03/23(水) 15:18:10 ID:byjQ/iVd
うるさいなぁ。
誰かなんか言ってるけど頭悪いから聞こえねー。
普通がどうとか言ってたな。
てゆーか普通ってなぁに?
暇つぶしの相手には飽きたよ。

頭いい人とはお話したくないからゆんちゃんもー寝るよー
おやすみ学者さん♪
また明日相手にしてやっから
^^/

329yun ◆80A335Xyc6 :2005/03/23(水) 15:22:13 ID:byjQ/iVd
あとさ
>要するに、普通と思われたい。
って勝手に人の真意訳すなよアフォですか?
ノシ
330名無しさん@まいぺ〜す:2005/03/23(水) 15:25:48 ID:VC/lEbkR
yunのレス見ただけでもイライラして、心が荒んできてる自分自身が怖いな

yunは「迷惑だ!キエロ!」って、いくら言ってもお構いナシ
普通の神経と精神なら、これだけ言われたら罪悪感感じたり、傷ついて来なくなる
真性でキレてるとしか思えない・・・

文句でも何でも、誰かに相手されるのが嬉しいのかもな

だから、過剰なまでにジサクジエンして孤独じゃない自分をアピールしてる?

徹底スルーしかないか・・・
331yun ◆80A335Xyc6 :2005/03/23(水) 15:35:58 ID:byjQ/iVd
>徹底スルーしかないか・・・
真性?
・・・エロいね
自作自演?
人を信じることも出来なくなった?
大丈夫?

がんばれ!
332yun ◆80A335Xyc6 :2005/03/23(水) 15:37:40 ID:byjQ/iVd
あ 
母が手伝いに来たから本当にまたね。
またゆんねこと遊んでやってくださーい♪

ノシ
333名無しさん@まいぺ〜す:2005/03/23(水) 16:20:57 ID:6sjjSrN+
あのぅ…マジでyunって人、どうにかならないんですか。。
本気でうざいんですけども。
せめて自粛して欲しい。

何人もの人達が不快に思ってるのは事実なんだから。
334名無しさん@まいぺ〜す:2005/03/23(水) 16:26:59 ID:2/bCNxJy
多分無理。

自粛という言葉自体を知らないと思う。
対策考えるための自治スレなんだが、
このタイプのテロにはどう対処すべきなのか・・・
そもそも@pの住人も自治スレあまり見てないよな。
協力体制が必要なんだが。
335yun ◆80A335Xyc6 :2005/03/23(水) 16:29:58 ID:byjQ/iVd
>>334
”テロ”?
とか誰かが言ってたナー
無駄な努力は止めたら?
管理人に任せておけばいーよ

あんまりでしゃばるなよ♪
オマエモナって

うふふ^^
336名無しさん@まいぺ〜す:2005/03/23(水) 16:51:25 ID:6sjjSrN+
yun、また来た…。

常にnetして2ちゃんをヲッチしてるの?
何でもいいんだけど本当にうんざりです。
何の話にも首突っ込んでこないでくださいな。

こういう人ってリアルな世界でも嫌われるタイプだよね。
お願いだから行動範囲を狭めてください。
337名無しさん@まいぺ〜す:2005/03/23(水) 16:57:11 ID:2/bCNxJy
yunの母親じゃなくて、ヘルパーが来たんだな。

多分、管理人の意味もわかっちゃいないと思う。
ハッカーも、プログラムも、ノシも
全然使い方がオカシイ。
頭へん過ぎる。
338yun ◆80A335Xyc6 :2005/03/23(水) 17:04:46 ID:byjQ/iVd
>>336
ヤです
>>337
yunの母親じゃなくて、ヘルパーが来たんだな。

>yunの母親じゃなくて、ヘルパーが来たんだな。
中略
>全然使い方がオカシイ。
>頭へん過ぎる。
返し

嫌われ者で結構で〜す
オモロ
339yun ◆80A335Xyc6 :2005/03/23(水) 17:14:49 ID:byjQ/iVd
さて、そろそろ脳内血管萎縮してきたんちゃいますか??
弱者は避難所に移動したら??
私は医者じゃぁないがさすがにおまいらの健康が心配だよ。

明日は休みだから2ちゃんねるは休憩してゆっくり療養に出かけるよ。
おまいらもパソコンとゲームは程ほどに な
340名無しさん@まいぺ〜す:2005/03/23(水) 17:18:32 ID:2/bCNxJy
いつも休みだろ?
生活保護受けてるんだから。
民生委員に宜しくな。
341yun ◆80A335Xyc6 :2005/03/23(水) 17:33:40 ID:byjQ/iVd
>>340
宜しく^^/

因みに、休みとは旦那様のお休みのことですが何か??
また○沼とか言ってみる??

私はね 
心配して言っているんだよー
うふふふ
342名無しさん@まいぺ〜す:2005/03/23(水) 17:40:20 ID:2/bCNxJy
妄想ご主人様ね。

空想妄想は無料だし、都合がいいね!
メンヘル板でも相当嫌われ者だったもんな。
現実でもネットでも居場所無しか・・・・
酒に逃げる訳だよな。ご愁傷様
           ↑
     このご愁傷様も多分わからないな。
境界性人格障害・・・・
343yun ◆80A335Xyc6 :2005/03/23(水) 17:54:04 ID:byjQ/iVd
>>342
まだいるのか・・・
中々な無し減らないねー
マジすげーな!何人いるんだ?妄想野郎
だから
”○沼””○界性人格障害・・・・””○チガイ”

オゲ!
明日ネトカに持っていこうかな??
プリントアウトしとかなきゃ
だから弱者は黙ってろって
2ちゃんの評判下げてこの板なくなるだけだからさ
ひろゆき様が迷惑するだろ??

一応、自分の名誉のために言っておくがメルヘン版なんかで馴れ合ったことなんてただの一度もないよーん
女騙したり、殴ったりして平気な面してる糞男どもは刺していいって法律が出来たらいーのになー

ふふふ
344名無しさん@まいぺ〜す:2005/03/23(水) 17:56:55 ID:WzVjzP+V
うるせえな、静かなのは旦那のチンポ咥えてる時間だけか?www
345yun ◆80A335Xyc6 :2005/03/23(水) 17:58:38 ID:byjQ/iVd
>>344
>うるせえな、静かなのは旦那のチンポ咥えてる時間だけか?www
ピンク板に移動しよーか?
一緒についていてあげるよ^^
346名無しさん@まいぺ〜す:2005/03/23(水) 17:58:48 ID:WzVjzP+V
欲求不満ババァはオマンコまでがカサカサなんだろ?www
347yun ◆80A335Xyc6 :2005/03/23(水) 18:00:09 ID:byjQ/iVd
>>346
欲求不満ババァはオマンコまでがカサカサなんだろ?www
348名無しさん@まいぺ〜す:2005/03/23(水) 18:00:13 ID:WzVjzP+V
わかったから、早く誰のチンポでもいいから咥えてこい、ババァ!
349名無しさん@まいぺ〜す:2005/03/23(水) 18:00:23 ID:2/bCNxJy
なんですか?メルヘン版って?
その汚い髪の毛何とかしろよ。
なんだ?そのダサイ服。
狭い部屋だな。薄っ暗いし。ワオ!床汚ネェー!
最悪だな。

それからひろゆき迷惑なんかしないとオモ。
むしろ喜ぶかもな。
yunは消去して良いって法律が出来たらいいのにな。
350yun ◆80A335Xyc6 :2005/03/23(水) 18:00:41 ID:byjQ/iVd
わかったから、早く誰のチンポでもいいから咥えてこい、ババァ!
351yun ◆80A335Xyc6 :2005/03/23(水) 18:01:20 ID:byjQ/iVd
なんですか?メルヘン版って?
その汚い髪の毛何とかしろよ。
なんだ?そのダサイ服。
狭い部屋だな。薄っ暗いし。ワオ!床汚ネェー!
最悪だな。

それからひろゆき迷惑なんかしないとオモ。
むしろ喜ぶかもな。
yunは消去して良いって法律が出来たらいいのにな。
352yun ◆80A335Xyc6 :2005/03/23(水) 18:05:53 ID:byjQ/iVd
>それからひろゆき迷惑なんかしないとオモ。
>むしろ喜ぶかもな。

うちも幸せ!www
353名無しさん@まいぺ〜す:2005/03/23(水) 18:07:27 ID:/e5HvBHS
なーんだ、yunってQじゃん。

バレバレじゃんイヒヒヒ
354yun ◆80A335Xyc6 :2005/03/23(水) 18:08:28 ID:byjQ/iVd
>なーんだ、yunってQじゃん。

>バレバレじゃんイヒヒヒ

さっぱり意味分かりませーん
ニヤリ
355名無しさん@まいぺ〜す:2005/03/23(水) 18:09:40 ID:2/bCNxJy
地手来!>ヽ(´∀`*)ノヽ(´∀`*)ノヽ(´∀`*)ノヽ(´∀`*)尚外斜!>ノ
尚外斜!>ヽ(´∀`*)ノヽ(´∀`*)ノヽ(´∀`*)ノヽ(´∀`*)ノ
地手来!>ヽ(´∀`*)ノヽ(´∀`*)ノヽ(´∀`*)ノヽ(´∀`*)ノ
尚外斜!>ヽ(´∀`*)ノヽ(´∀`*)ノヽ(´∀`*)ノヽ(´∀`*)ノ
地手来!>ヽ(´∀`*)ノヽ(´∀`*)ノヽ(´∀`*)ノヽ(´∀`*)ノ
尚外斜!>ヽ(´∀`*)ノヽ(´∀`*)ノヽ(´∀`*)ノヽ(´∀`*)ノ
地手来!>ヽ(´∀`*)ノヽ(´∀`*)ノヽ(´∀`*)ノヽ(´∀`*)ノ
ヽ(´∀`*)ノヽ(´∀`*)ノヽ(´∀`*)ノヽ(´∀`*)ノ
356名無しさん@まいぺ〜す:2005/03/23(水) 18:17:17 ID:/e5HvBHS
オヤジ臭がプンプンしてる。
357yun ◆80A335Xyc6 :2005/03/23(水) 18:28:07 ID:byjQ/iVd
>>356
ネー
358名無しさん@まいぺ〜す:2005/03/23(水) 18:57:57 ID:CRkWKEmk
キチガイはスルーしかねえな。
359名無しさん@まいぺ〜す:2005/03/23(水) 18:59:10 ID:VC/lEbkR
yunとQ、同時に出ナイ!
ジサクジエン!
馴れ合いたくなったら、女コテや社長になって雑談スレにいる
ジサクジエン(・Α・)イクナイ!
360名無しさん@まいぺ〜す:2005/03/23(水) 19:03:18 ID:CRkWKEmk
yunことQは寂しいヒキコモリなんだから生暖かく見守ってやろうぜ。
俺は自分より劣った人間を見るのが大好きだからyunもQも気にしないぜ。
361名無しさん@まいぺ〜す:2005/03/23(水) 19:04:17 ID:CRkWKEmk
俺ってボランティア精神旺盛なんだ。
362yun ◆80A335Xyc6 :2005/03/23(水) 19:07:56 ID:byjQ/iVd
>>359
あら昨日も会ったよね^^

おいー!
だからQってなにか?きーてんじゃん!???
今日一日で、何がなにやら…^^;

>>360
あは!
優しい顔してまたおにーさん!
今日はぐっすり眠れそうだよ
ありがとう!
363yun ◆80A335Xyc6 :2005/03/23(水) 19:09:24 ID:byjQ/iVd
>>361
ゆんちゃんもだよ
仲良くなれそうだからまた此の板でみかけたら声かけてね
ようやくお風呂が治ったからゆっくり入るぞー

じゃまたあとでね
364名無しさん@まいぺ〜す:2005/03/24(木) 05:11:02 ID:Sbet0WMH
ゆんちゃん本当は10代なの?
あきれてひとまわりして
少々かわいらしい。
子供みたい。
365名無しさん@まいぺ〜す:2005/03/24(木) 09:59:10 ID:wC+MAYF5
>>364
yunと同類だな・・
366名無しさん@まいぺ〜す:2005/03/24(木) 15:13:19 ID:vhljNgp2
>>364
おショボねみたいに本当は50代なのに24とか吹いて回る奴もいる
367名無しさん@まいぺ〜す:2005/03/24(木) 21:08:02 ID:IvHx6fqW
おショボねさんはねこたんを警察に訴えたらしいね。
自分のヌード写真をばらまいたのはねこたんと思い込んでいるらしいよ
わたしはおショボねさんとyunさんがだぶって見えるけど本当に別人?
368名無しさん@まいぺ〜す:2005/03/24(木) 21:18:39 ID:7e587SJy
しばらく来てないうちに、楽しいことが起きてたんだな。
春の風ってやつか
で、オショボネもネコたんも今はいないの?
369名無しさん@まいぺ〜す:2005/03/24(木) 21:18:50 ID:NKqgT+wD
>>367
>掲示板でねこたんって人にあること無い事かかれて
>非常に困っている、
とも書いてある。
あの姦ったってやつか?
370名無しさん@まいぺ〜す:2005/03/24(木) 21:19:42 ID:IvHx6fqW
☆☆雑談スレ 〜心優しく☆☆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1079418207/l50
ここに居るみたいですよ
371名無しさん@まいぺ〜す:2005/03/24(木) 21:25:05 ID:7e587SJy
まだいるのか・・・
オショボネとネコが、ヤったヤらないって言ってたのは知ってたが(それにしてもだいぶ前か
そんな楽しい事が起きてたなんて...orz ナンデダレモオシエテクレナカッタンダーヨ
372名無しさん@まいぺ〜す:2005/03/24(木) 21:58:07 ID:eGeM9t0q
ねこたんもおショボ値にはお手上げみたい
おショボ値も陰険だな
373名無しさん@まいぺ〜す:2005/03/24(木) 22:12:10 ID:7e587SJy
どっちもどっち
お互いが粘着しあった結果だろ
ま、酒の肴にはなりそうだがな。
374名無しさん@まいぺ〜す:2005/06/23(木) 04:47:44 ID:XFf7IOB1
tes.
375名無しさん@まいぺ〜す:2005/08/03(水) 20:25:34 ID:7z68HHqE
避難所の管理人を募集してるようです。
http://hinan.ekd.ne.jp/test/read.cgi/atopi/1073982368/961

なお、管理についてあれこれ言われてますが、管理や削除人をしたいというのであれば
検討しますので、メールなどの方法で応募してください。

376名無しさん@まいぺ〜す:2005/08/03(水) 22:44:15 ID:Ez2wN3NR
>>375
誰があれこれ言ってるの?
377名無しさん@まいぺ〜す:2005/08/04(木) 10:14:36 ID:nbbHaNyr
自治はアトピー患者がするべきだって言ってる人達
378名無しさん@まいぺ〜す:2005/08/05(金) 21:08:01 ID:oIEgOlAU
自治はアトピー患者がするべきだって言ってる人達

自治はアトピー患者がするべきだって言ってる人(一名)
379名無しさん@まいぺ〜す:2005/08/06(土) 12:54:15 ID:5ow09cCL
本音が書けない中部
380名無しさん@まいぺ〜す:2005/11/09(水) 22:18:35 ID:rntoPuqG
hosyu
381名無しさん@まいぺ〜す:2005/11/19(土) 18:07:06 ID:chK2O1gb
847 :名無しさん@まいぺーす :2005/03/08(火) 18:40:09 ID:???
>>842
カバだって晒してたじゃん管理人スレで


858 :名無しさん@まいぺーす :2005/03/08(火) 19:46:50 ID:???
>>847
何番のレスで晒してる?
見直したが見つからんが?


862 :名無しさん@まいぺーす :2005/03/08(火) 19:56:08 ID:???
194と219  
電話の内容をこんなトコで晒すなんて
プライベートなことは書かないほうがいいんじゃないかな?


863 :名無しさん@まいぺーす :2005/03/08(火) 20:11:37 ID:???
カバのレスだけは特別処置で削除か


避難所のレスが消されないよう保存。
382名無しさん@まいぺ〜す:2005/11/19(土) 18:08:10 ID:chK2O1gb
削除したレスをまた戻したり、いろいろしないほうが安心感を持ってもらえるんじゃないかな。
383名無しさん@まいぺ〜す:2005/11/19(土) 20:50:05 ID:chK2O1gb
削除されたレスを、また元に戻したのは、それはたぶん
このレスの

863 :名無しさん@まいぺーす :2005/03/08(火) 20:11:37 ID:???
カバのレスだけは特別処置で削除か

暗に「馴れ合いを管理に持ち込んでいるぞ」という意を汲取ったからだと思います。
私の記憶違いでなければ、透明あぼ〜んだったような気がしますが・・・

しかし削除されたレスを元に戻すという行為は、それはあくまでも管理側に非難が来ないようにとの判断であり、
電話の内容のプライベートが晒される是非などはどうでもいいような印象を受けます。

そして、私はこのレスについて消すか消さないかその事について管理人と話し合った事はありません。


 
384名無しさん@まいぺ〜す:2005/11/19(土) 20:56:57 ID:chK2O1gb

私の希望を言えば、この一度削除されて元に戻されたレスは
今後とも消さないでほしいという希望を出しておきますね。
なぜならば、波線(~~~~ ~~~~ )にとても深く、管理者が以前、不正を起こした事を示唆するものだからです。

-------------------------------------------------------------------------------------
219 :小さなカバ ◆X9kabaooos :2004/07/31(土) 22:32 ID:eTsVyEjo
>>206
それが、良くわからないの。
食事終わって、ウトウトしていた時だったし帯状疱疹で痛かったので
意識曖昧だったけど何かすごい剣幕で電話があって要するに
牛さんに関する苦情だったと思う。
その内容が、後から見直してみたけど今一理解できないこともあるし
下手に動くと避難所の存続にも関わることだからちょっと考えて
~~~~ ~~~~ ~~~~ ~~~~ ~~~~ ~~~~ ~~~~ ~~~~ ~~~~ ~~~~
アクションを起こそうと思ってます。
詳しいことはちょっと書けません。
--------------------------------------------------------------------------------------

しばらく私は姿を隠しますがまた、自治スレで今後の避難所のガイドラインが
作られるというのであれば、参加させてください。
(荒れるから来るなという事であれば、自粛します。)


385名無しさん@まいぺ〜す:2005/11/21(月) 00:46:54 ID:gIa69fer
>>384
おしょぼねさん こんな所で煽るより避難所に書いた方が効果的だべ
386名無しさん@まいぺ〜す:2005/11/22(火) 09:59:25 ID:PC9gXUsr
避難所に書くと削除される可能性があるからね。
387名無しさん@まいぺ〜す:2005/11/22(火) 20:57:11 ID:e3AA0q4x
消されないことの方が384、386(おショボね)にとって都合が悪くなる可能性の方が多いと思うよ。
私は頭がおかしいですって言っているようなものでしょ?
消してもらえれば証拠隠滅されて好都合じゃんw
388名無しさん@まいぺ〜す:2005/11/22(火) 21:02:32 ID:e3AA0q4x
つーか アク禁になって書けないんだ
389名無しさん@まいぺ〜す:2005/11/22(火) 21:14:32 ID:PC9gXUsr
>下手に動くと避難所の存続にも関わることだから

下手に動くと2002年におこした不正のことを暴露されるから
390名無しさん@まいぺ〜す:2005/11/22(火) 21:20:51 ID:PC9gXUsr
その結果、カバと牛は避難所から身を引かせ、あくつ氏に避難所をゆだねた。
391名無しさん@まいぺ〜す:2005/11/22(火) 21:28:02 ID:PC9gXUsr
カバと牛が消えねばならなかったのは、それだけ書かれたくないことを過去にやっているからだよ。

392名無しさん@まいぺ〜す:2005/11/22(火) 21:42:44 ID:e3AA0q4x
>>391
いっそのこと書いちゃえば?
ちらつかせるだけではあなたが嫌がらせしているとしか思われないよ
393名無しさん@まいぺ〜す:2005/11/22(火) 21:48:34 ID:e3AA0q4x
牛さんって アトピー避難所ここの → http://hinan.ekd.ne.jp/atopi/
管理者のことですか?
394名無しさん@まいぺ〜す:2005/11/22(火) 21:51:58 ID:PC9gXUsr
おしょぼねとあろうものが、さすがに事に手が震えてしまって書けない。
冗談じゃなくて・・・これは本当の事です。
それよりも、昔のことをメモした紙とか昔のメールとか見てると
嫌な思い出がフラッシュバックして心臓がバクバクし、プロバイダーを変えるのを機に
少しの間ネットを離れようかと思う。
395名無しさん@まいぺ〜す:2005/11/22(火) 21:57:57 ID:PC9gXUsr
57名前:名無しさん@まいぺーす 本日のレス 投稿日:2005/11/22(火) 21:28:24 ???
何年も嫌がらせを受けている訳だし管理人は法的処置を検討する方がいいべ

管理人は決して法的処置はとらない。
なぜならば、警察などにかかわると困るのは他ならぬ彼だからだ。
396名無しさん@まいぺ〜す:2005/11/22(火) 21:59:46 ID:e3AA0q4x
おしょぼねさん393のレスをくれ
397名無しさん@まいぺ〜す:2005/11/22(火) 22:01:38 ID:e3AA0q4x
心臓がばくばくするようなことってなんだろね
398名無しさん@まいぺ〜す:2005/11/22(火) 23:47:13 ID:cuf5it0K
おめでてーな げらげら
399名無しさん@まいぺ〜す:2005/11/22(火) 23:49:07 ID:cuf5it0K
どうのこうの言っても何も出てこない げらげら
400名無しさん@まいぺ〜す:2005/11/22(火) 23:52:20 ID:cuf5it0K
>>392
図星だから何も書けない げらげら
401cow main.ekd.ne.jp ◆cowI/F3gkk :2005/11/23(水) 00:24:35 ID:TKHBZQlK
ココで問題になってると言うので来てみました。


おしょぼねさんへ

貴方がどう思っているか解りませんが、悪いことややましいことを
したという意識はありません。

>>384の内容についてカバさんに確認いたしましたが、事実と異なるという
お返事を頂いております。
また、>>390>>391については事実と違いますし、発言消去の話も
全て事実と異なります。
避難所の運営に関しての誹謗中傷は削除したことはありません。


なお、この行動が気に入らなければ、避難所に書いていただくなり
直接メールいただくなり、警察に行っていただくなり、どうぞお気の
済むようにしてください。

なお、ここは2ちゃんねるですので、避難所の話は控えていただくように
お願いします。

402名無しさん@まいぺ〜す:2005/11/23(水) 00:45:31 ID:QoUcHQmi
>>401
中部チャット室の内緒話機能を盗聴したの事をもうお忘れですか?
うりさんとくろちゃんの会話のログを他3人に見せたのは

通信事業者には電気通信事業法通信の秘密における第2章第3条

(検閲の禁止)
第3条 電気通信事業者の取扱中に係る通信は、検閲してはならない。
(秘密の保護)第4条 電気通信事業者の取扱中に係る通信の秘密は、侵してはならない。
2 電気通信事業に従事する者は、在職中電気通信事業者の取扱中に係る通信に関して知り得た他人の秘密を守らなければならない。
その職を退いた後においても、同様とする。

これに違反することではないのですか?
403名無しさん@まいぺ〜す:2005/11/23(水) 00:51:22 ID:QoUcHQmi
あの盗聴したチャットの内容は、全部貴方の作り物だったのか?
どこまで、患者の中に入り込んで中部をぶっ壊してくれれば気が済むの?
私は、あの人に事実を知らせようとしたのに、貴方の名前を出す事ができなかった。
証拠を出せなかったら、うそつき呼ばわりされたんだぞ!!

貴方は、三年前余計なことをして中部をぶっ壊したんだ。
あれから、私は貴方におびえて生活している。
もうアトピー板から消えてくれ。避難所ごと!!!
404名無しさん@まいぺ〜す:2005/11/23(水) 00:54:47 ID:QoUcHQmi
誰があんなことしてくれって頼んだんだ?
貴方の一存でしょうが!?

それから、裏掲示板にてりいさんと、うりさんと、くろちゃんのアクセスを調べただろうが?
それを他の人に教えた!

私にも!! 
405名無しさん@まいぺ〜す:2005/11/23(水) 00:57:46 ID:QoUcHQmi
貴方は、サーバーを持つ資格なんてないはずだ。
人に説教する資格もない。
お願いだから、もう、サーバーをアトピー板から撤退させて消えてくれ。
406名無しさん@まいぺ〜す:2005/11/23(水) 01:01:02 ID:QoUcHQmi
てりいさん、話があるから、もしよろしければメールください。
3年前の件について真相をお教えいたします。
407cow main.ekd.ne.jp ◆cowI/F3gkk :2005/11/23(水) 01:14:59 ID:TKHBZQlK
>>402-406
まずはあなたが、おしょぼねさんという証拠
(トリップおよびfusianasan)を出して下さい。
でないと、信用できません。
408名無しさん@まいぺ〜す:2005/11/23(水) 15:43:55 ID:lx7OftTg
避難所とは関係ない範疇で書かせていただきます。

まず
>>402-406 のレスが、おしょぼねであろうが無かろうが、固定名を晒してまでも訴えている内容からして
十分現実性が伺える内容かと思われます。
うしさんにとっては>>402のレスが半端な防衛策にしか思えません。

それと、何も悪いことをした覚えがないとのことですが、
アトピー患者を装ってオフに参加されていたこと、それを一部の参加者に良くは思われていなかったこと、
中部に人が集まらない理由の一つでもある事、等ご認識されていたのでしょうか。

健常者の参加を相当嫌う参加者もいる事実から、参加には制止の意思が出ていたにもかかわらず、
ただ単に「楽しそうだから」と言う安易な認識で参加されていたのでは?(避難所も然りです)
これはオフに限ったことではないと思いますよ。
たとえ気付いていても、今までオフ参加者と板住民の厚意に甘えていたのでは無いんじゃないですか。

私には>>402レスはまたもやアトピー板の住民の厚意に甘えた
(おしょぼね=悪、と言う住民の共通認識を踏まえ、と言う意味も含めて)、
悪者を転嫁するレスに見えて仕方がありません。

>>402-406 のレスがおしょぼねだとしたら、ここまで彼女を追い詰めた責任はあなたにもあると思いますよ。
409カバ ◆kaba.fULLs :2005/11/23(水) 18:43:12 ID:vGowjLJH
あまり関わりたくなかったのですがいつかこのような時が来るのではないかと思ってました。

>>408
あなたが第3者の人という前提でお話ししますが
私は中部オフのメンバー複数と現在も交流がありますが事実とは異なります。
もしあなた自身が希望されるなら疑問点について時間が許す限り
詳しく記載することも出来ますがいかがでしょう。
ただし、真実を書けば名誉を汚される人もいるかも知れませんが…

410名無しさん@まいぺ〜す:2005/11/23(水) 19:24:02 ID:2v8SY4i+
避難所からやってきました。
カバさん乙であります。重い腰を上げましたね。
411408:2005/11/23(水) 19:58:20 ID:69HDX5C+
>>409
うしが叩かれりゃかばが出(弁明す)る。毎度お馴染みのパターンですね。
貴方の仰る事実とは異なると言うのは、実態は私が認識している事実と違うと言うことでしょうか。
おかしな話ですね。
となれば双方事実であると言う事です。人により認識が違うこともあると言うことを承知の上ならば、
人の名誉を汚す恐れのある「真実」と言うのを記載しても構わないですけど。

この意味理解できますか?出来なければ直接彼女と解決して下さい。
412カバ ◆kaba.fULLs :2005/11/23(水) 20:06:37 ID:vGowjLJH
意味が理解できません。
413408:2005/11/23(水) 20:12:41 ID:69HDX5C+
であれば避難所のレスも撤回して、双方(3者)で話し合い解決すべきと思いますよ。
414名無しさん@まいぺ〜す:2005/11/23(水) 20:53:24 ID:FxToJ7Dv
中部頑張れ
おショボねジサクジエン王国に負けるな
                              ..____
                              | (´・ω・`)|
                    ____    | ̄ ̄ ̄ ̄ .. ____
                     | (´・ω・`)|   ∧         | (´・ω・`)|
                    | ̄ ̄ ̄ ̄ <⌒> .       | ̄ ̄ ̄ ̄
                    ∧    .. /⌒\       ∧
                   <⌒>     ]皿皿[   ..  <⌒>
                   /⌒\   / 田 田 \  .... /⌒\           おショボね王国
     ____        ]皿皿[、  _]∩皿皿∩[__]皿皿[、、   ..  ____
     | (´・ω・`)| /三三三三三三三三∧_/\_∧三三三三三三 三三 ヽ   | (´・ω・`)|
      ̄ ̄ ̄ ̄|   |__| ̄田 ̄田 / ̄ ̄Π . ∩ . Π ̄ ̄ヽ田 ̄田 ̄田 . [_| ̄ ̄ ̄ ̄_  .. ____
____    /三三三三三三三三三三三∧_/\_∧三三三三三三三三.三 ,,|「|,,,|「|ミ^!、   | (´・ω・`)|
| (´・ω・`)|  __| ̄田 ̄田 ̄田  ̄田. 田  | | |..田..| | |. 田 .田 ̄田 ̄ 田 ̄田 ̄田 ̄|,,|「|,,,|「|ミ^!| ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄|_/==/\=ハ,  ̄ ̄|「| ̄ ̄ ̄ ̄|ハ=/\= |____ヽ「| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|_|'|「|'''|「|||:ll;|| .|

415名無しさん@まいぺ〜す:2005/11/23(水) 21:16:19 ID:FxToJ7Dv
おショボねさんってこんな感じの人だよ

http://yasai.2ch.net/net/kako/988/988469464.html
416cow main.ekd.ne.jp ◆cowI/F3gkk :2005/11/23(水) 22:14:36 ID:TKHBZQlK

おしょぼねさんへ

あなたが考えていることと私や中部の方々の考えていることが相違しているようですね。

>>402-403
当時はレンタルサーバーで電気通信事業者ではありません。
(現在も電気通信事業者ではありません。電気通信事業者というのはどの様なものか
ご存知でしょうか?)
チャットの内容ですが、詐欺行為が行われており、それはあなたが一番了承しておられた
はずです。その被害を拡大させないようにするためであります。
どの内容が出て行ったのか私は存じてませんが、私が当事者に知らせたわけでもありません。
また、その内容は伏せ字であったはずであり、人物を特定するものではなかったはずです。
なお、SSL通信を行っていないのでその秘密は保証されていません。

>>404
特定の人物しかアクセスできない掲示板のアクセス管理をすることは管理者としての
当然の仕事だと思います。
部外者に立ち入られないようにするためのセキュリティです。
ただし、IPアドレスから個人特定とまでは出来ません。
(ただ、避難所などのオープンの場はアクセス管理はしない方向というのが2ちゃんねるからの方針です)

>>405
過疎だろうがコミュニティが現存して、まがいなりにもオフなどが行われている状態を
潰すことは私には出来ません。
当初避難所への移行は貴方が住民に押しつけたようなものです。
各地域参加者皆さんの同意を得てからの行動をお願いします。
417408:2005/11/23(水) 23:07:06 ID:69HDX5C+
>>416
おしょぼねさんじゃありませんが。
一字一句に全く自分達には非がなく、他人に罪を擦り付けている様なレスにしか見えませんが。
そう言ったレスもここではお互いに問題になっているのではありませんか。
>>402-403が行為が内容は違えど事実であると認めたのならば、根本からお互いの相違を3者で話し合い、
解決されたほうがいいと思われますが。

おしょぼねさんにも原因があると思われますが、出来れば私言う事実に関する見解も、
うしさんからお聞かせ願いたいものです。
418cow main.ekd.ne.jp ◆cowI/F3gkk :2005/11/23(水) 23:19:28 ID:TKHBZQlK

>>417(408)
直接利害関係のない貴方に答えることは無用の混乱を引き起こす以外何一つ
いい結果を生むと思えません。

どのように聞いておられ、どのような立場の方か存じ上げませんのが、
そこまで言うならお答えしましょう。

>>408
>健常者の参加を相当嫌う参加者もいる事実から、参加には制止の意思が出ていたにもかかわらず、
>ただ単に「楽しそうだから」と言う安易な認識で参加されていたのでは?(避難所も然りです)
>これはオフに限ったことではないと思いますよ。
>たとえ気付いていても、今までオフ参加者と板住民の厚意に甘えていたのでは無いんじゃないですか。

おしょぼねさんが、名誉住人と言って参加を熱望されていた事実はどうなったのでしょうか?
これはオフに限ったことではないと思いますよ。
避難所も然りです。

>私には>>402レスはまたもやアトピー板の住民の厚意に甘えた
>(おしょぼね=悪、と言う住民の共通認識を踏まえ、と言う意味も含めて)、
>悪者を転嫁するレスに見えて仕方がありません。

そのような意図で答えた覚えはありません。
419名無しさん@まいぺ〜す:2005/11/23(水) 23:21:13 ID:hCXCoFBf
>417
禿げ同。
事業者かどうかなんて重箱の隅だ。
配慮を欠いた対応のせいでユーザー間の信頼関係を壊し、ユーザーを傷つけたことに
違いはないし、要はそれこそが罪なのだ。
サーバーを管理運営する資格が無いっていう点は変わらない。
420名無しさん@まいぺ〜す:2005/11/23(水) 23:28:45 ID:hCXCoFBf
馬鹿だな..
誰それもやってるから自分ばっかり責めるな、とか言ってもしょうがないだろうに。
管理運営の能力と責任が問われてるのに。
421cow main.ekd.ne.jp ◆cowI/F3gkk :2005/11/23(水) 23:37:32 ID:TKHBZQlK
当事者ではない名無し様がご要望されているように、
おしょぼね様には後日私か代理人様からご連絡させていただきます。

結果は皆様にお知らせいたします。
422408:2005/11/23(水) 23:50:22 ID:69HDX5C+
>>418
貴方は何でもおしょぼねさんと関連付けてしまわれるのですね。

彼女にも原因があったが、彼女の言葉に甘えていたと言うことになりますね。
そういう甘えが彼女を追い詰めた原因の一つでは無いのですか。

レスについても所々に配慮に欠ける所があったのでは無いのでしょうか。
でなければここまで事態が悪化することは無かったのでは?

>>418
何だよ代理人って、どうせかばだろう、3者で話し合えって言ってるんだよ。
伝聞加わると余計な誤解を生じさせるだけだ。
423cow main.ekd.ne.jp ◆cowI/F3gkk :2005/11/24(木) 00:03:33 ID:G/uT0vwq
>>422
>何だよ代理人って、どうせかばだろう、3者で話し合えって言ってるんだよ。

いきなりこういう言葉遣いはどうかと思いますが・・・
3者(おしょぼねさん+カバさん+私)でお話しし、それに加えて
公正な立場の方にお願いしようと思っております。
その日時と場所のご案内を代理人様にお願いしようかと考えております。
もし、あなたや同席していただける人が有れば、それもかまいません。
424408:2005/11/24(木) 00:04:04 ID:OPOKWTFX
補足します
>健常者の参加を相当嫌う参加者もいる事実

この事実を含めてのお答えと言う訳ですね。
425名無しさん@まいぺ〜す:2005/11/24(木) 07:50:54 ID:y798g2IT

おショボねジサクジエン王国に負けるな
                              ..____
                              | (´・ω・`)|
                    ____    | ̄ ̄ ̄ ̄ .. ____
                     | (´・ω・`)|   ∧         | (´・ω・`)|
                    | ̄ ̄ ̄ ̄ <⌒> .       | ̄ ̄ ̄ ̄
                    ∧    .. /⌒\       ∧
                   <⌒>     ]皿皿[   ..  <⌒>
                   /⌒\   / 田 田 \  .... /⌒\           おショボね王国
     ____        ]皿皿[、  _]∩皿皿∩[__]皿皿[、、   ..  ____
     | (´・ω・`)| /三三三三三三三三∧_/\_∧三三三三三三 三三 ヽ   | (´・ω・`)|
      ̄ ̄ ̄ ̄|   |__| ̄田 ̄田 / ̄ ̄Π . ∩ . Π ̄ ̄ヽ田 ̄田 ̄田 . [_| ̄ ̄ ̄ ̄_  .. ____
____    /三三三三三三三三三三三∧_/\_∧三三三三三三三三.三 ,,|「|,,,|「|ミ^!、   | (´・ω・`)|
| (´・ω・`)|  __| ̄田 ̄田 ̄田  ̄田. 田  | | |..田..| | |. 田 .田 ̄田 ̄ 田 ̄田 ̄田 ̄|,,|「|,,,|「|ミ^!| ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄|_/==/\=ハ,  ̄ ̄|「| ̄ ̄ ̄ ̄|ハ=/\= |____ヽ「| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|_|'|「|'''|「|||:ll;|| .|


426 ◆ooEI8HQE8Y :2005/11/24(木) 10:45:55 ID:wkfGi2fa
すみません、トラウマから来るフラッシュバックで、少し書き込めなくなっていました。
説明も足りなかったし、フラッシュバックから来る感情の高まりで
>>402-405は書きすぎてしまいました。
お詫びいたします。
私も中部を壊した一因なので、貴方を責める権利はないことを自覚しながら書きこみをします。

427 ◆ooEI8HQE8Y :2005/11/24(木) 11:02:17 ID:wkfGi2fa
>>418
> おしょぼねさんが、名誉住人と言って参加を熱望されていた事実はどうなったのでしょうか?
> これはオフに限ったことではないと思いますよ。
> 避難所も然りです。

これは・・・たしかチャット室に書いた言葉でたぶんログには残されていないですね・・・
確かに、私が幹事をするオフに貴方を参加させた非は認めます。
しかしその後、私は2002/09/22以降オフから去りました。 
その後の事はその後の幹事さんの裁量で健常者の人を招きいれるか入れないかを決めなければ
ならないことと思います。

03/07/〜に貴方が自治スレに参加された時に、自治に参入するのはやめてという制止が入ったと
記憶していますが、それは私の記憶違いでしょうか?
私が言える様な立場じゃないというか、私が「入ってくるな」とはなかなか言いづらかったです。
それよりも、できれば貴方をアトピー板に連れてきた人から何か言ってもらえればなあ・・・と
期待していたのも事実です。

私は臆病でなかなか本音をいいづらく、貴方の機嫌を損ねれば怖い思いをするのではないかという
不安感もあったのです。
事実、貴方と敵対してしまった以上、ものすごい恐怖感に駆られています。
428 ◆ooEI8HQE8Y :2005/11/24(木) 11:14:42 ID:wkfGi2fa
2003年12月あたりの冬のオフ以降(私は参加していなかったのですが)、ある参加者からこんな言葉が伝わってきました。
「患者の辛かった思い出や経験や心情等を健常者に聞かれたくない」と。
私は思いっきり健常者の前でしゃべってしまうタイプですが、中にはしゃべりたくない、聞かれたくないという人もいるんだと
再確認してしまったのです。この事は避難所でも書いたと思います。

>健常者に患者の本音を見られたくないという人も存在するようなのです。
>私はこの事実をここ数年で知りました。

この部分です。

それよりも、避難所誘致の時に貴方が参入するのを止め無かったのは
自分の中にういうずるい計算がありました。
うしさんは味方でいる時はサーバーも貸してくれるし、いろいろ手伝ってくれし何も怖いことはしてこない良い人だ、
だけど敵対すると怖いので、できるだけ異論を唱えないようにしておこう。と。


429 ◆ooEI8HQE8Y :2005/11/24(木) 11:32:38 ID:wkfGi2fa
私の中の2003年の自治スレの本当の筋書きはこうでした。
外部板を取り付ければ、煽りや嵐らしの少ない会話ができるという事を聞いてきました。
したらばJBBSを取り付けて、削除されそうなオフスレは避難所へ移動。
その当時アトピー板の神と言われていた、あのコテハンに管理キーを
渡せばまるく収まるんじゃないだろうか・・・?と。
その時は本腰でオフスレを移行させようとは思っていませんでした。
なんか不都合があれば使ったらいいなっていう軽い考えでしたが、自治スレの流れがオフスレ移行が主体になっていってしまった。

03/07/25 に貴方が参入してきて
ちょっと自分の考えていた青写真とは違いましたが
その時は、オフの楽園を作っていただけるんなら、昔の牛さんのやったことも健常者だということも黙っていようと
考えていました。とても理屈が通った道理ではないのですが・・・。

しかし、オフの楽園というか非難所になっていってしまった。
もう、なんか自分のしたことは、本当に正しかったのか?と毎日自答問答していました。
430 ◆ooEI8HQE8Y :2005/11/24(木) 11:41:59 ID:wkfGi2fa
>>416
> 過疎だろうがコミュニティが現存して、まがいなりにもオフなどが行われている状態を
> 潰すことは私には出来ません。


> 各地域参加者皆さんの同意を得てからの行動をお願いします。

では、オフ板をこれからどうするかは全部住人で相談ということで
住人の総意で、このまま現状維持でいいのなら、私は口を挟めないですしね。


> 当初避難所への移行は貴方が住民に押しつけたようなものです。

この言い方は、責任転嫁という風にしか見えないです。
というのは、確かに避難所へ移行を支持しましたが、私の一存で決める事はできず
運営側の許可をとることは出来ないからです。
431 ◆ooEI8HQE8Y :2005/11/24(木) 12:00:35 ID:wkfGi2fa
それと・・・3者で話し合う話が出ていますが
それは、お断りいたします。
で、今3年前のトラブルと、1年前10ヶ月前の電話での問い詰められの件がトラウマになっていまして
フラッシュバックが来て体調を崩してます。

あの件以来、私はあなた方に会うのが本当に怖いのです。
ご理解ください。

それと、中部オフに私がいるから怖いから行かないとか、私が嫌いだから行きたくないという人がいたのなら
もう、私は告知オフに3年ほど出ていないことを参加希望の人にお伝えください。

そして、某幹事さんが、避難所で私が中部オフを廃れさせたという非難をしておられましたが
これについては某幹事さんから、勘違いしておられた事と、ちょっと八つ当たり的に叩いてしまった事
について、謝罪がありました。(メッセの話ソースとして持ち込んですみません。 <(_ _)> )

しばらく休みたいので、レスはお返しできません。
ご了承ください。
432名無しさん@まいぺ〜す:2005/11/24(木) 13:06:40 ID:zhPvbD1x
学校とか職場と違ってこの世界は断ち切ろうとすればすぐに断ち切れるはず。

そんなにつらい思いを抱えて
何故、まだ板にしがみついているのかそれが不思議です。
433名無しさん@まいぺ〜す:2005/11/24(木) 14:14:45 ID:q3GBBmML
いくつもの人格を装えるしいつの間にか被害者にもすり替わることも容易
現実にこんな奴がいたら袋叩きにあうぞネットにはそれがない。
それだけのことでしょう
434名無しさん@まいぺ〜す:2005/11/24(木) 15:56:07 ID:zhPvbD1x
ネットで袋叩きにあっているように見えるのは私だけでしょうか?
435名無しさん@まいぺ〜す:2005/11/24(木) 19:25:46 ID:4x3qR9/G


アナゴ ◆AYFliYiPVw ■自作自演荒らし常習犯■
   ミミミミ||||||||||||||||||||||イイ〃
   ミ     """""    彡        お
   ミ〉 :::: :;;;;;; :::::: :::;;;;;;:: 〈ミ        い
   Y             Y        !
    | ~"""''''、 ,''''"""~ ::|.
  r'^|シィてユゝ i i ィてエゝミ:|'^.i       ア
  ゝ{|    .ノ | | ヽ、  :|} ノ        ナ
   |:::  ´ ノ :ヽ    :|ノ         ゴ
    | 、 ./〈r、...r.〉\ , .|         !!
     | ヽ ,__..,;,,;,,.__、/ /
    ,ト、 ´ ̄~~ ̄` /;;|.
     . `\、,.__,./´       警視庁特捜本部

436名無しさん@まいぺ〜す:2005/11/24(木) 19:35:36 ID:mEqcUV0W
>>431
おしょぼね、かばさん、うしさん3者かぁ
話し合いには出席しないほうが賢明だね、2×1じゃ明らかにおしょぼね不利だよ。
437408:2005/11/26(土) 00:44:17 ID:/ILSv5NN
アトピー板の皆さんへ。
避難所でのhttp://hinan.ekd.ne.jp/test/read.cgi/atopi/1123022096/67
かばさんのご発言に対し、あまりにも脅迫じみたレスに憤りを感じつつ、
本スレにて反論の書き込みをすることをお許し下さい。
避難所でのかばさんの書き込みについて第三者として感じていることを書かせていただきます。

おしょぼねさんが避難所にて自作自演で自身の正当性を主張していると言う件について、
いささかながら疑問を感じます。
非難所での脅迫じみたかばさんの書き込みから、そこまでおしょぼねの自作自演を断言できる
確証を得ている様な書き込みの状況から、あなた方が確実にアクセスログを追跡されていると言う疑惑を持たざるを得ないのですが。
これは過去において、犯人探しをしないと言う、当初の避難所の管理人の管理方針に反する様な行動を
影で成している現実を疑わざるを得ないのですが。
しかも、第三者であるべきはずのかばさんが断言していると言うのは、全く持って過去の制約より反する言動では
無いでしょうか。

それと、このような状態になる前に貴方(うしさん)には確証を得た事実からおしょぼね自身に警告を発する
機会は今まで何度かあったはすです。
それをもせずにただ静観して今になってあのような脅迫めいたレスは、おしょぼね自身を陥れようと言う意図が伝わり、
余りにも非道理と感じざるを得ません。

今まであなた方(うしさん、かばさん)のレスは、自身の正当性を意固地に通そうとする子供じみたレスにしか見えません。
もう少し自身の行動を省みつつ、大人の対応を期待します。

あと、もしIPを証拠に自作自演を証明されているのならば、それは人によりナンセンスだと思います。


438カバ ◆kaba.fULLs :2005/11/26(土) 05:50:11 ID:+cYkvo6/
レス番号を指定するのが面倒なのでスレ違いと判りながらこちらに書きますが
どなたかの様に避難所ではプロクシを使った自作自演はBBQ表示され明らかになるから
こちらに書くのでは有りません。

何か、相手にするのがアホらしくなって来ましたが>>437のレスだけ読んだ人は意味不明だと思うので書いて起きます。
あなたの自作自演が明白なのは避難所でなくてこのスレのことです。
当然、私は2ちゃんねるの管理人ではないのでここのIPアドレスなんて判りません。
それなのになぜ自作自演が判るのかと言うとそれはね

>>408
で書かれている内容が数ヶ月前にあなたが私の所に意味不明の内容を電話で叫きまくって言ってきた
内容と言っていることが同じだからです。
もう時間が経ったし正常な精神状態ではなさそうだったのでお忘れのようですね。
ダメ押しですが
>>422ですがどうして同じレス番号にレスを入れるのでしょうね。
しかも同じ人のはずなのに
下のレスは >>419>>420 の人を装った文章ですね。

続く

439カバ ◆kaba.fULLs :2005/11/26(土) 05:54:05 ID:+cYkvo6/
続き

いちいちレス入れるのが面倒なので後はまとめて起きますが

>>437
の408さんの文章を要約すると

「脅迫じみたレス。確実にアクセスログを追跡されている。陥れようと言う意図。正当性を意固地に通そうとする子供じみたレス」

これはすべてあなたにお返しします。
黙っていれば黙認されたことを自ら墓穴を掘りたいのであれば希望通りにして差し上げますね。
今まで苦しい立場であなたをかばってきたことをほんとに後悔してます。
世の中にはこんな人が現実にいるのかが信じられないくらいですよ。

話し合いの場をおしょぼねさんは拒否されてますが
>>411
で408さんは希望されてますので是非408さんも同席して下さいね。
ついでにあなたが言う牛さんを不愉快に思っているたくさんのオフメンバーの人にも同席願いたいです。(居ればですけどね)
もちろんおしょぼね様の旦那さんにも是非聞いて欲しいです。

なかなか時間がとれなくてレスが遅れますが必要と思えばまた書きます。
440名無しさん@まいぺ〜す:2005/11/26(土) 21:13:16 ID:DlQn0bRc
GJ
441名無しさん@まいぺ〜す:2005/11/27(日) 01:07:10 ID:D856x3Bs
何だと思えばただ単に自作自演を証明してして喜んでいるだけとは・・・。
あなたは今まで私を陥れる事だけを考えていたんですね。その何とも言えない洞察力に敬服致します。

しかし、事実を知るものにとって見れば、内容が同じ様になるのは当たり前な事なので、
別に私自身、自作自演はしていないし、それを指摘されようが何とも思ってはいませんから。
避難所に書かないのは、今までの流れで些か避難所に対して信用がなくなって来ているであり、
別に串が使えないとかそんなことではありません。レス番は単なるミスです。

それと結果的に脅しと、言葉の揚足を取ってくるだけの幼稚な反応にこっちもアホらしくなってきました。
これでは話し合い以前の問題であり、世の中にはこんな意固地な人が現実にいるのかが信じられないくらいです。
おしょぼねさんが拒否するのもうなづけますし、今までお互い理解し合えなかったのも十分理解できました。
かばさんも、もうこれ以上レスを入れなくて結構です(子供染みた発言と脅迫を見るのが恥ずかしいです)。
442名無しさん@まいぺ〜す:2005/11/27(日) 01:48:18 ID:HbQX9HAu
>>441
レス番は単なるミスです。 レス番は単なるミスです。 レス番は単なるミスです。 レス番は単なるミスです。
レス番は単なるミスです。 レス番は単なるミスです。 レス番は単なるミスです。 レス番は単なるミスです。

                      、、, , , , , , ,  
      / ̄ ̄ ̄ ̄\       、/; ̄', ̄', ̄',\,
   ./ /フ          ヽ       、/、` 、 ' '  , ' ", X
   / o~  _     ___  |     ソ、゙ `        ' "|
   |    / ゚ ヽ  / ゚ ヽ |     |゙ ゙   /⌒ヽ  /⌒l |
  ,--、  `ー〜'  `ー〜 /    ,--、     ・ `ー' ・   /
 ( 6   i―┬┬┬┬i 〈     ( 6  i‐―┬―┬‐; 〈
   ̄l   \_,二_二ノ ノ       ̄l、 \ ,二二、ノ ノ
    _\_  ̄ ̄ ̄_,/       _\_  ̄ ̄ ̄_,/ 
  ./  \ ̄7ヾ~~7 \     ./::::lll::/|~7ヾ~|ヽ::\
  |  /⌒ヽVl_lV  /⌒ヽ   |:::::::::lll::> Vl^lV<::|:::|
  |、 / ー'ー'  / |   | ー'ーf   |:::::::::|::::::\ヾV/./::|::::|
  ヾニニニソ  .| |   |ニニソ    |:::::::::|:::日:::\l/日:|::::|

443cow main.ekd.ne.jp ◆cowI/F3gkk :2005/11/27(日) 02:10:59 ID:XICPPsMB
だんだん、自治スレッドの趣旨から話題が離れてますが、話し合いを
避難所でしようとしない方がおられますので、しばらくおつきあい下さい>皆様


おしょぼね様(代理人の408さんでもかまいませんが)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
結局、何を要求されているのか?何をどうすればよろしいのでしょうか?
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

2002年の話について、前回も書いたとおりです。
どうしても問題にしたいのでしたら、こちらから言えることは、警察へどうぞご相談下さい。
としか言いようがありません。

>で、今3年前のトラブルと、1年前10ヶ月前の電話での問い詰められの件がトラウマになっていまして
>フラッシュバックが来て体調を崩してます。

これにつきましても、どの様なことか全く記憶にありません。
おしょぼね様と直接電話でおはなししたことの記憶は1回もありません。
体調を崩されるほど酷いことであれば、尚更のこと、是非、警察にご相談されてください。


避難所閉鎖問題に関しましては>>416で私が書いたとおり、私の一存では
決められません。応援してくださる方がいる以上、自分から止める事は出来ません。
(これはおしょぼね様も>>430でご同意されているものと考えております。)

再度お聞きします。

おしょぼね様(代理人の408さんでもかまいませんが)
結局、何を要求されているのか?何をどうすればよろしいのでしょうか?

よろしくご回答お願いします。
444名無しさん@まいぺ〜す:2005/11/27(日) 19:30:44 ID:gWfeEwN+
>>443

568 名前:ねこたん 投稿日:05/01/29 00:27:41 ID:d3NudDFB
あはは。
ショボのファンタジーは自分のついた嘘、言動の一貫性のなさについて
まったく持って無自覚な所だと思うよ。
常人から見ると苦し紛れに見える発言であって、
実際ものすごく苦し紛れの発言なんだけど
当の本人はそれが物凄い正当性を持った発言だと思っていて
うまく言葉に出来ないからニュアンスで汲み取って欲しいのだけど
「無自覚な嘘ほどたちの悪い物は無い」と、ズバリそういう事でしょう。
しかしまぁつっても実害のないウェブの世界なんだから
僕はそのファンタジーを存分に楽しんでいきたいね。



569 名前:ねこたん 投稿日:05/01/29 00:33:09 ID:d3NudDFB
なんかネタばらし的な無粋な発言に見えるだろうけど
ショボのファンタジーを舐めてはいけない。
当のショボ本人からすれば上の文章はまったく意味不明だろうから。
きっと見当はずれのレスが返ってくるだろうね。
445名無しさん@まいぺ〜す:2005/11/27(日) 19:45:27 ID:gWfeEwN+
591 名前:ねこたん 投稿日:05/01/29 22:31:13 ID:Mzvkn/Gw
あはは。
この無自覚さがファンタジー
多分ね何か抱えてるんだろうね。
トラウマ的なものだけど。

575 名前:名無しさん@まいぺ〜す 投稿日:05/01/29 11:21:08 ID:p+WRCgvb
ねこたんじゃないけど、私が貴女を気持ち悪いと思うのは
>>ネオの過去ログ読んだり、地下スレをこっそり見たりして、どういう考えをもってんのかなー
ここの部分。
執拗においかけて執拗に収集して、全部証拠だなんだといってメッセのログまで全部保存している。
きっと家に招いたら盗聴器と隠しカメラをしかけられるんじゃないかと思える人への粘着ぶり。
446名無しさん@まいぺ〜す:2005/11/27(日) 19:51:10 ID:gWfeEwN+
うしさん、オショボネさんの言っていることが全くのデタラメだったら
しっかり否定された方が良いと思いますよ。
知らない人は真に取る人もいると思いますので・・・
447名無しさん@まいぺ〜す:2005/11/28(月) 01:29:47 ID:Bp5Rn0XC
なぜほっとけない
448名無しさん@まいぺ〜す:2005/11/28(月) 14:17:12 ID:CdmKPmN3
>127 :名無しさん@まいぺ〜す :2005/05/03(火) 08:20:59 ID:cTgWDeV8
>それでも痛い思いをしていないと同じ事を繰り返す
>痛い思いものど元をすぎると同じ事を繰り返す
>
>
>128 :名無しさん@まいぺ〜す :2005/05/03(火) 08:23:09 ID:cTgWDeV8
>そして反省もせずに
>自分が傷ついたことだけを覚えていて
>いつまでも立ち直れなかったりする
449名無しさん@まいぺ〜す:2005/11/28(月) 16:20:41 ID:fN5M7m03
>444
GJ!!
450名無しさん@まいぺ〜す:2005/11/28(月) 17:10:53 ID:6eIY1TpX
ねこたんもたまには良いことを言うのね.。゚+.(・∀・)゚+.゚カコイイ!!
451名無しさん@まいぺ〜す:2005/11/28(月) 17:14:10 ID:aPGsdfeN
448は見当違いなコピベ
452名無しさん@まいぺ〜す:2005/11/28(月) 17:19:06 ID:oemaUb5i
>>451
誰に宛てているかにもよる
453名無しさん@まいぺ〜す:2005/11/29(火) 20:52:29 ID:pE23xVJ1
      ☆ チン     マチクタビレタ〜
                         マチクタビレタ〜
        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・) < ファンタジー まだ〜 まだ〜?
             \_/⊂ ⊂_ )   \________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        | .愛媛みかん.  |/
454名無しさん@まいぺ〜す:2005/11/30(水) 21:01:27 ID:D4iFtcnP
 ☆ チン     マチクタビレタ〜
                         マチクタビレタ〜
        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・) < 続き まだ〜 まだ〜?
             \_/⊂ ⊂_ )   \________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        | .愛媛みかん.  |/

455名無しさん@まいぺ〜す:2005/11/30(水) 23:00:40 ID:08a5etKP
                            
   ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄        
.  ( ´∀`) < お静かに         ∧_∧       〃´⌒ヽ       モウ カンベン
.  ( つ ⊂ )  \_______   (´∀` ,,)、     ( _ ;)        シテクダサイ
   .)  ) )   ○   ∧_∧      ,, へ,, へ⊂),    _(∨ ∨ )_      ∧_∧ ○,
  (__)_) ⊂ ´⌒つ´∀`)つ    (_(__)_丿      し ̄ ̄し     ⊂(´∀`⊂ ⌒ヽつ
          タッテ ラレネーヨ
           ワハハハ
456名無しさん@まいぺ〜す:2005/12/01(木) 23:52:15 ID:Rp74cI79

        ゙ミ;;,_     )
    ) (   ;;;;;;;;、;:...,,,,,ヽ    プーン
   (    .¨.、,_,,、_,,r_,ノ′  (
      /;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ  )
     ".¨ー=v ''‐ .:v、,,、_,r_,ノ′
   /;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′..ヽ 
   ".¨ー=v ''‐ .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′
    / ::   :;:    :  :;: \
    /    /            i
    |      ● (__人_) ● :::| クソカワイソス
    !                  :::ノ
    丶_             :::::ノ
457名無しさん@まいぺ〜す:2005/12/02(金) 19:58:42 ID:NLo/rydy
管理人は決して法的処置はとらない。
なぜならば、警察などにかかわると困るのは他ならぬ彼だからだ。

おしょぼねさん詳しく
458名無しさん@まいぺ〜す:2005/12/02(金) 21:50:06 ID:feL7q0G2

おショボねジサクジエン王国
                              ..____
                              | (´・ω・`)|
                    ____    | ̄ ̄ ̄ ̄ .. ____
                     | (´・ω・`)|   ∧         | (´・ω・`)|
                    | ̄ ̄ ̄ ̄ <⌒> .       | ̄ ̄ ̄ ̄
                    ∧    .. /⌒\       ∧
                   <⌒>     ]皿皿[   ..  <⌒>
                   /⌒\   / 田 田 \  .... /⌒\           
     ____        ]皿皿[、  _]∩皿皿∩[__]皿皿[、、   ..  ____
     | (´・ω・`)| /三三三三三三三三∧_/\_∧三三三三三三 三三 ヽ   | (´・ω・`)|
      ̄ ̄ ̄ ̄|   |__| ̄田 ̄田 / ̄ ̄Π . ∩ . Π ̄ ̄ヽ田 ̄田 ̄田 . [_| ̄ ̄ ̄ ̄_  .. ____
____    /三三三三三三三三三三三∧_/\_∧三三三三三三三三.三 ,,|「|,,,|「|ミ^!、   | (´・ω・`)|
| (´・ω・`)|  __| ̄田 ̄田 ̄田  ̄田. 田  | | |..田..| | |. 田 .田 ̄田 ̄ 田 ̄田 ̄田 ̄|,,|「|,,,|「|ミ^!| ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄|_/==/\=ハ,  ̄ ̄|「| ̄ ̄ ̄ ̄|ハ=/\= |____ヽ「| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|_|'|「|'''|「|||:ll;|| .|


459名無しさん@まいぺ〜す:2005/12/02(金) 22:12:52 ID:ZC2dIpjw
ジサクジエン共和国独立

                          ┌-―ー-';
                          |(´・ω・`)ノ
               ____     上―-―'    _____
              |(´・ω・`)|   /  \      | (´・ω・`) |
               | ̄ ̄ ̄ ̄   ( ̄ ̄ ̄)       | ̄ ̄ ̄ ̄
                 ∧        ([[[[[[|]]]]])     ,∧
            <⌒>        [=|=|=|=|=|=]   <⌒>
           /⌒\       _|iロi|iロiiロi|iロ|_∧ /⌒\_
           ]皿皿[-∧-∧|ll||llll||llll||llll|lll| ̄|]皿皿[_|
           |_/\_|,,|「|,,,|「|ミ^!、|]|[|]|[|][]|_.田 | ∧_  ]
           | . ∩  |'|「|'''|「|||:ll;|||}{|||}{|||}{|||}{|,田田.|__|
           | ̄ ̄ ̄ ̄|「| ̄ ̄||[[|門門門|]]|[_[_[_[_[_[
          /i~~i' l ∩∩l .l ∩ ∩  l  |__| .| .∩| .| l-,
       ,,,,,='~| | |' |,,=i~~i==========|~~|^^|~ ~'i----i==i,, | 'i
         | l ,==,-'''^^  l  |. ∩. ∩. ∩. |  |∩|   |∩∩|  |~~^i~'i、
      ,=i^~~.|  |.∩.∩ |,...,|__|,,|__|,,|__|,,|__|,....,||,,|.|,.....,||,|_|,|.|,....,|   | |~i
     l~| .|  | ,,,---== ヽノ    i    ヽノ~~~ ヽノ   ~ ソ^=-.i,,,,|,,,|
    .|..l i,-=''~~--,,,  \  \  l   /   /    /  __,-=^~
    |,-''~ -,,,_  ~-,,.  \ .\ | ./   /  _,,,-~   /
     ~^''=、_ _ ^'- i=''''''^~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~^''''''''=i -'^~
           ~^^''ヽ ヽ  i   |   l  i  /  /  ノ
              ヽ  、 l  |  l  l / ./  /
                 \_ 、i ヽ  i  /   ,,=='
                  ''==,,,,___,,,=='~
460名無しさん@まいぺ〜す:2005/12/02(金) 22:14:19 ID:ZC2dIpjw
今日は漫画喫茶から
461名無しさん@まいぺ〜す:2005/12/02(金) 23:23:56 ID:C/OOJDCl
ここはスレ違いだから新しく避難所にスレ建てたら?
462名無しさん@まいぺ〜す:2005/12/02(金) 23:52:21 ID:6gmhVtnr
>>461
おショボねさんや>>408さんには避難所は都合悪そうなので、そのつもりはないようです。
463カバ ◆kaba.fULLs :2005/12/06(火) 03:15:58 ID:9c0r3maG
>>431
おしょぼねさんそろそろ体調の方はいかがでしょうか?
ご自分はいくつもハンドルを使い分け虚偽偽りの書き込みを
ネットという安全圏から書き込むだけ書き込んで後はレスは返さない
というのはあなたの中では常識でも一般の社会では通用しないと思われます。
あなたに人情を掛け話しが大きくならないうちに話し合いの場をと思いましたが
拒否されたみたいなので今までのこともまとめてそれなりの対応をさせて頂くことになりました。
もし、反省をされ謝罪をしたいというのであれば連絡お待ちしてます。

以後連絡事項が有れば避難所に書き込みます。
464名無しさん@まいぺ〜す:2005/12/06(火) 19:43:04 ID:73R3XGI6
>>463

>57名前:名無しさん@まいぺーす 本日のレス 投稿日:2005/11/22(火) 21:28:24 ???
>何年も嫌がらせを受けている訳だし管理人は法的処置を検討する方がいいべ

>管理人は決して法的処置はとらない。
>なぜならば、警察などにかかわると困るのは他ならぬ彼だからだ。

と言うことらしいよ。100回読んでみよう。
465 ◆ooEI8HQE8Y :2005/12/08(木) 09:02:15 ID:hEiVX4dI
>>439
(私は通報した覚えがないのですが)刑事さんがいらして事情を聞いてくださいました。
>>419-420氏と >>408氏は私でなく、自作自演でもないことをお伝えしておきました。
(その水曜日の3時ごろは子供たちを連れて市の図書館で本を借りてます。ひょっとして借りた時間が記録されてるかもです。)

>牛さんを不愉快に思っているたくさんのオフメンバーの人にも同席願いたいです

私の電話のでの言い方が悪かったと思いますが、不愉快ではなくて、
敢えて言うと、参加者の人はお二人のことを誤解してびっくりしたそうです。
私もこの人と同じような誤解をしていましたし、その人の分析からすると
他の過去の参加者も同じような誤解をしてると思う・・・と言うような事をおっしゃってました。
実は他の地域から、遠回りしてきた噂を耳にしていますし、どこまで噂が広まってるかはわかりません。

同席願いたいですと言われても、
そんな風に思ってますという人がわざわざ本人の前に名乗り出て来るでしょうか?
たぶん関わり合いたくないといって出てこないと思います。

中部のオフについて、私にいろいろ問題点を指摘してくれた人は、
最近はもうアトピー板に来ているかもそれすらもわかりません。
メッセもINしている様子はないですし、連絡できないことはないですがこんなことに巻き込むのも億劫です。
466 ◆ooEI8HQE8Y :2005/12/08(木) 09:02:45 ID:hEiVX4dI

あと・・・トラウマになった、>>443電話の件について説明しますね。
日にちをずれて記憶してるかもしれませんが
2004/01/12〜13日あたりにカバ氏にものすごい口調で「○○に何をしゃべった?」と問い詰められたのです。
そのころ関東のメッセコミュニティ間で、「俺は中部の秘密を知っている、中部の掲示板を吹っ飛ばせる。」と言っていた人物がいたそう

です。
その人物にチャットの盗聴の事をしゃべっただろう!? と完全に疑ってかかって詰問されました。
私はそんな覚えはないことを告げたのですが、信じてはもらえず、結局DATスレでその場をうまく収めるように説得されました。
記憶にないことを責められると言うのは本当に、辛いです。それから10ヶ月間非常に悩み続けました。
その後、「中部の掲示板を吹っ飛ばせる」と言っていた人物に許可をもらってチャットのログで証明をしたのに
カバ氏からは何の音沙汰もなかったです。

結局3年前の盗聴のログのことで、こんなところまでひずみが来ています。
盗聴云々よりも、牛氏はログを誰にも見せない方がよかったのではないですか?
患者の問題に首をつっ込んでくるから、こういう憎しみが広がったのではないですか?

問い詰められた以後、私は自分が何をしゃべったのかログをとるようになりました。
わざわざそんなものを取るなんて、周りからは気持ち悪いと言われますが、
そうすることで余計な濡れ衣をかぶることをなくしたり、不安感をなくしています。不必要な不安を持たないために。

昔の事は、正義だとおっしゃりたいのかも知れませんが昔のことで不信感が生まれ、結局はてりい氏まで巻き込んでしまって
(てりい氏を巻き込んだのは私の責任ですが)何もかもにヒビが入ってしまった。
今から思えば、彼女たちに不信感を持ったのなら、距離をとればいいだけの話だった。
不必要な憎しみの連鎖が始ってしまったのは、当時、私を含めた他者伝聞を行った人たち全員だと思います。
でも、そのきっかけを作ったのは牛氏ではないですか?
467 ◆ooEI8HQE8Y :2005/12/08(木) 09:03:14 ID:hEiVX4dI

>>443
>結局、何を要求されているのか?何をどうすればよろしいのでしょうか?

今ここでぶっちゃけるのは2004年の1月12日頃の「この際だから全部ぶっちゃけよう」って言う話になった時
私は勇気がなくて、言えなかった事を書いています。
本当に貴方が管理人として適任か?をここに書き記し、皆さんに問うているのです。
私としては、もう患者に関わらないことを要求しています。


468 ◆ooEI8HQE8Y :2005/12/08(木) 09:03:41 ID:hEiVX4dI

それと、ここからは私の憶測の域の話なのですが、(思い込みだったら謝ります。)
裏掲示板の貴方のカキコミをみて感じたのですが、貴方はもともと
2ちゃんねるや、まちBBSや、あめぞうのような掲示板運営をしたかったのではないですか?

たまたまそこへアトピー板にあったオフスレッドが削除依頼を出されていた。
グットタイミングで、自分が掲示板を運営できると言う気持ちが満たされた。

だけど、貴方の掲示板の管理人として運営を見てみると、私の願っていた掲示板の方向とかなりずれてきてしまった。
貴方はまちBBSのような運営の仕方で、アトピー患者のオフ掲示板の運営をすることが正しいと思っておられますね?
避難所の住人の中には、、貴方の運営の仕方に完全同意で文句を言わないのではなく、
避難所が合わないと感じた人は、ただ去っていった・・・・そういう人もいますし、
自治で話し合う事が面倒くさいだけの人もいる。
私に、避難所とは別に、ある地域のオフスレが荒れに荒れたので、外部板のことを相談してきた人もいます。
(結局外部板設置までにはたどり着けないようでしたが。)

まちBBSや、2ちゃんねるとはちょっとユーザーの種類が違うことを配慮願いたいです。
荒れて住人が去っていっても、また新しい閲覧者が入ってくるので問題ないと思っておられますか?
私は去っていった住人に、避難所を取り付けてしまって、申し訳ない気持ちでいます。
患者(閲覧者)は掲示板運営のための駒ではないのですから。


469 ◆ooEI8HQE8Y :2005/12/08(木) 09:04:03 ID:hEiVX4dI

私が廃れてしまった地域に外部板を勧める理由というのは、その地域で管理した方が
住人同士の牽制がうまく行き、中傷の削除もこまめに行えると言うことです。

中部の運営の仕方と言うのは、削除しすぎたり、規制をすると反感を買うし、
削除することでまたさらに荒れてしまうので放置したほうが、運営しやすいと言う考え方ではないですか?
今までの避難所では削除依頼を出しても、なんやかんや物言いがついて削除されないことが多かったと思います。
だけど、中傷をそのまんまほおって置くと、何だここは。参加者にこういう人が来るのかと
感じて掲示板閲覧者さえも寄り付かないと思います。

叩かれるのは、叩かれる人に原因があるという考えも半分は捨ててほしいです。
本当に叩かれる理由がある場合は、きちんとした文面で伝えるべきで、
煽りや叩きが正義で、それが当たり前の思うような掲示板にしてはならないと思います。
掲示板が荒れに荒れたのは他人を尊重しない行為を見て、見ぬ振りをする管理側の放任主義のせいだと
思っています。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1114243032/187

DAT落ちしているのでここで変換して読んでください。
2ch DAT落ちスレ ミラー変換機 ver.4
http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/

・・・・なんだか、言いたいことがありすぎて文がまとまってないかも知れません。
しかも私は文章力がないので、意味がちゃんと伝わらないと予測もしてますが、そこらへんは勘弁してください。

470 ◆ooEI8HQE8Y :2005/12/08(木) 09:04:52 ID:hEiVX4dI

話し合いの件ですが、きっと、お互いが平行線を辿るだけのことになると思います。
警察に虚偽の報告をすると罪になると思うので、警察にも私は嘘なんて言っていませんし、
警察の人に、ネット上でどっちが正しいか正しくないか
話し合ったって証明のしようがないわけだし、お互いが傷つけあう結果に終わるから、もうやめた方がいいと諭されてしまいました。
言いたいことは言い終えて、ログを残すことが出来たので、これで終わりにしたいと思います。


471名無しさん@まいぺ〜す:2005/12/08(木) 13:57:49 ID:P1L9DGCj
なぜ、おしょぼねと名乗らない?
472名無しさん@まいぺ〜す:2005/12/08(木) 22:57:47 ID:yYfOmP2V
こいつなに言ってるんだ。中部を潰したのはおまえじゃねーか
473名無しさん@まいぺ〜す:2005/12/08(木) 23:33:37 ID:WT30AdFJ
今は煽りを入れない方がいいべ
474名無しさん@まいぺ〜す:2005/12/08(木) 23:41:24 ID:P1L9DGCj
>>473
なして今は?
475名無しさん@まいぺ〜す:2005/12/09(金) 16:16:25 ID:c0QJtOu0

本当に自演してないなら潔白を証明するために頑張るべきだと思う。
476名無しさん@まいぺ〜す:2005/12/09(金) 22:08:24 ID:t6nIufgD
自演は明白それよりも他人を陥れる行為の方が大問題
477名無しさん@まいぺ〜す:2005/12/09(金) 23:39:19 ID:G8mXewiw
□■□診断基準□■□
アメリカ精神医学会 DSM-IV
自己愛性人格障害 Narcissistic Personality Disorder

 誇大性(空想または行動における)、称賛されたいという欲求、共感の
欠如の広範な様式で、成人期早期までに始まり、種々の状況で明らかになる。
以下の5つ(またはそれ以上)によって示される。

1) 自己の重要性に関する誇大な感覚(例:業績やオ能を誇張する、
十分な業績がないにもかかわらず優れていると認められることを期待する)。
2) 限りない成功、権力、才気、美しき、あるいは理想的な愛の空想に
とらわれている。
3) 自分が特別であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人達に
(または施設で)しか理解されない、または関係があるべきだ、と信じている。
4) 過剰な賞賛を求める。
5) 特権意識つまり、特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的
に従うことを理由なく期待する。
6) 対人関係で相手を不当に利用する、つまり、自分自身の目的を達成
するために他人を利用する。
7) 共感の欠如:他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない、または
それに気づこうとしない。
8) しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。
9) 尊大で傲慢な行動、または態度。

478名無しさん@まいぺ〜す:2005/12/09(金) 23:42:52 ID:G8mXewiw
自己愛性人格障害の治療

他者を認めない傾向が強いので治療は困難です。
実際問題自己愛性人格障害の問題を抱えた人は治療に訪れないのでは?
と思われるかもしれませんが、治療に自分の意思で訪れる人は少なくありません。
しかしながら、それは自己愛性人格障害を認め治療に訪れるのはなく、
他の病気(不安障害など)の治療で訪れます。
勿論、他の病気と同時に自己愛性人格障害の治療も始まるのですが継続するのは非常に困難です。
479名無しさん@まいぺ〜す:2005/12/09(金) 23:44:55 ID:t6nIufgD
Kantorによる自己愛性人格障害の特徴は以下の通りです。

・過剰な自尊心
・自分自身にしか興味が持てない
・完璧な人間で何1つ欠点がないと思っている
・批判や失敗を受け入れない(認めない)
・他人に共感しない
・傲慢な言動
・権力や美への妄想
480名無しさん@まいぺ〜す:2005/12/09(金) 23:47:58 ID:axCK5HKO
自治に何一つ関係ない
481名無しさん@まいぺ〜す:2005/12/10(土) 00:52:59 ID:845ijGMo
>>477-479
おショボねさん、自分の事書いて楽しいですか?
482名無しさん@まいぺ〜す:2005/12/10(土) 01:48:25 ID:oRwnKmp5
アトピーのやつってホントみんなきたねぇよな
483名無しさん@まいぺ〜す:2005/12/10(土) 16:14:36 ID:tvM9iLSE
2002年のこともうしさんの悪口も既に去年から
あなたが熱弁していることばかりでもう秋田
484名無しさん@まいぺ〜す:2005/12/12(月) 16:14:21 ID:fbI+lfuT
131 名前:名無しさん@まいぺ〜す 投稿日:2005/09/04(日) 21:43:22 ID:qtxnpLx6
元祖おばちゃんが戻ってきてしまった。
すれぬし登場したからには引かなければならんのぅ。


132 名前:名無しさん@まいぺ〜す 投稿日:2005/09/04(日) 22:34:25 ID:9YhkzTxS
元祖おばちゃんって総裁?


133 名前:名無しさん@まいぺ〜す 投稿日:2005/09/04(日) 22:44:15 ID:qtxnpLx6
うーん? わかんない。
メッセでも結局噂だけ飛び交って誰だかわからずじまいで。

でもバリバリの関西人だよね。

485名無しさん@まいぺ〜す:2005/12/12(月) 18:16:29 ID:3Yip5UeV

                                 ┌- 、._
                                |    7
                 _,,.. -──- 、.._     |   ./
               ,.‐'"´           `` ‐、|   / /
            /                  ///
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    ,.‐'´ _                         ゙i、
 ∠ ‐ '"´/                          i
     ./                                 |
    ./    ,.イ                        |
   .l    //      ,イ ,1    |ヽ     ト、      !
   i   ./  i  ,   /l / l.l !  、 ト、゙i ,ヘへ、l ヽ.ト、|、 /
   l.  /  .|  /|  /-|←┼‐l、 ヽ ト、!, -─ヽ|─!-l、i /
    ! l   l | ! |、`';:‐-_、._ ヽ、l\l-i'   _,_-='、"~! i"ヽ
.    ヽ!     ヽ|,/l゙、! l(  (80j` l──|. イ80)  )l.  | )|
          l.(l  l ー-‐'   ,!   l、`゙‐--‐' l  /"ノ
          ヽ ヽ、._l_   _,.ノ  〈>  ヽ、._   _.l_//   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             ヽ、.__,l  ̄     __     ̄ /、‐'´    | バーロー
               `‐ 、         , ‐'´‐-ヽ    < おショボねの自作自演は
                _ ./l` ‐ 、. _,. ‐''"!\         | とっくにバレてんだよ
            _,,.. -‐'ヽ ̄ヽ,-、シ ̄//  |`‐- 、.._      \________
           / i  / /_ 7`‐゙\__.\.  |     i ヽ、
             / l  /   | /||\ / ̄   !   |  !
486名無しさん@まいぺ〜す:2005/12/14(水) 17:16:25 ID:GUxMNELE
408と揃って出てこないのね
487名無しさん@まいぺ〜す:2005/12/14(水) 17:32:43 ID:mX9aFMPv
>>486

>>422(=408)は何故同じ人なのに何故、口調が違うんでしょうね(w
ついでに、>>419>>420も居なくなったね(w
488RON ◆FBCQ/jwzCk :2005/12/14(水) 17:54:13 ID:jyQdZui3
>>402-405が正論を述べているような気がするのは私だけだろうか。
489木偶 ◆IVBBMgj49w :2005/12/14(水) 20:30:50 ID:ybjoCgrb
こんな架空世界に『自治』なんてあんのか?
『自治』ってのは人間が人間を治めるもんだろ。
どこに人間がいるんだよ。
490wasabi:2005/12/14(水) 20:32:49 ID:XlgaH9V/
アトピーの患者達にお知らせいたします!(^^)
最近、友人(アトピーの患者)が凄く悩んで自殺まで計っていました。
ところが、私のところで軟水器をお勧めしたところ、使用して翌日電話がきて
「凄い!俺昨夜良く眠れだよ!これだといけるかも!ありがとう!」と言ってました。
ところが、一週間後いきなり彼女が俺のところにきて「ありがどう!新しい人生を」
くれた恩人だ!」。
最近はカユミもなくなり、皮膚もよくなり、特に肌がきれいになり、今は仕事までできて身近くでみる私自身も
本当にうれしいです。
アトピ−と戦ってる方々よろしかったら一回試してみませんか?

詳しくは下記の住所に気軽くMAILください!

[email protected]

491名無しさん@まいぺ〜す:2005/12/16(金) 16:07:11 ID:IP1qTnZQ
>489
○○kki-わかったからもうやめな
492名無しさん@まいぺ〜す:2005/12/16(金) 18:18:27 ID:5ZPqZgC3
>>491
次のターゲットはなっきーさんですか?
493小さなカバ ◆kaba.fULLs :2005/12/17(土) 02:52:07 ID:Gy2oqPaD
>>381-491
この辺の書き込みで管理者や中部オフの人達の誹謗中傷はすべて空想か偽りです。
参考この当たり>>444-448

全部書くのは面倒なので説明しませんがもし疑問点が有ればお答えできることはします。


>>488
言っていることが正しければ正論でしょう。
           〜〜〜〜

494木偶 ◆IVBBMgj49w :2005/12/17(土) 12:44:04 ID:AXHWWVoJ
有名なのは、俺がキーボード弾いて架空通信網に放出した『文字データ』。
俺の顔を見たことは?俺の声を聞いたことは?俺の住んでるところは?
憶測、憶測、憶測...妄想、妄想、妄想...
オフ会とやらでも有名な『文字データ』を話題にしたりするわけ?

  変わり果てたやつ うまく変わったやつ 両方とも随分見てきた
  『友情』なんて 口にするとガキの頃から ムシズが走った
  『徒党』は組まない 組めば面倒だ 生きてくには一人で精一杯
  てめえの面磨きもせず 友達面 するやつ大嫌い! 
  ★身構え★ないとナメてきやがる ★怖さ★がないと笑われる
  ★正直★になると足をすくわれる 無様さ人の世は
  >略
  わびをいれても 俺を弾くから やりたくないが きっちりケリをつけた
  憤りの酒をあおり 半端なてめえに 追い討ちをかけた
  筋を通したら 潰しに来やがった おまけに★俺の心★までひん曲げた
  とがった口をやがて緩め 俺は最後に『He・La−He・La』笑った
  >略
  He・La He He La He He La La 神様も笑う
  He・La He He La He He La La 神様も笑う 
  He・La He He La He He La La 神様も笑う
  He・La He He La He He La La 神様も笑う 

別に俺は長渕狂じゃない。
でもこいつの曲で男の考えてることは全部カタがつく。
管理化・情報化社会の恐ろしさを身をもって知ったよ。
495名無しさん@まいぺ〜す:2005/12/17(土) 14:20:57 ID:lMP5zWnF
>>493
私は以前中部オフの参加者ですので事情を知ってます
空想か偽りだけでは見てる人はよく分からないと思います
496名無しさん@まいぺ〜す:2005/12/17(土) 17:39:36 ID:B5hUxCMf
>>493
私も最近まで中部オフの参加者ですので事情を知ってます。
空想か偽りかだけでは見てる人は>>495にだまされる人がいるかもしれません
497木偶 ◆IVBBMgj49w :2005/12/18(日) 02:53:07 ID:P+PABlia
俺は別にhttp://ayumicr.com/stardust/index.htmlのまわし者でもねえし
竹原なんていうやつも知らねえ!どこぞのブログやら患者体験記やらにもまったく興味ねえ!
ステ有効・無効、民間療法、漢方、自然療法、リバウンド...そんなもんもどうでもいい。
それらしきスレッドにこのコテハンの書き込みがあるか?タイトル見てるだけでも俺にはチンプンカンプンだ。
そもそも『メディア』を否定して生きてきたから情報なんて入ってこねえ
俺は頭の中を【アトピー、アトピー、アトピー...】にしたかねえだけ。
現に、書き込みを何週間かしてるが、そういう身構えでやってるとまったく悪くならない。
数ヶ月使ってたロコイドを一切やめて3週間経つが症状は出てない。
ただ長年の掻き癖で背中をたまにポリポリと掻くぐらい。

『情報』に踊らされるぐらいなら、『人間』に踊らされてたほうがまだマシ。
498木偶 ◆IVBBMgj49w :2005/12/18(日) 21:28:36 ID:P+PABlia

   私だって自信がありません。
   けれど我々は毎日『みかん』や『機械』を作ってるんじゃないんです!!
   毎日、『人間』を作ってるんです!!

俺がわざわざああだこうだ書き込まなくても、
いい加減もっと単純で一番大事なことを思い出せ!
499名無しさん@まいぺ〜す:2005/12/18(日) 21:37:08 ID:ymsWEmvy
ちんちんうんまー
500木偶 ◆IVBBMgj49w :2005/12/18(日) 21:37:57 ID:P+PABlia

   『人』として『人』と出会い 『人』として『人』に迷い
   『人』として『人』に傷つき 『人』として『人』と別れて
   それでも『人』しか 愛せない

あんたらは...

   『人』として『機械』と出会い 『人』として『機械』に迷い
   『人』として『機械』に傷つき 『人』として『機械』と別れて
   それでも『機械』しか愛せない

こんなふうになってねえか?
501名無しさん@まいぺ〜す:2005/12/18(日) 21:48:01 ID:wAo0dR1r

ケッ






502名無しさん@まいぺ〜す:2005/12/18(日) 21:59:14 ID:9Lh+uUBI
きちがいはいらない
503木偶 ◆IVBBMgj49w :2005/12/18(日) 23:17:20 ID:P+PABlia
確かに気違いかも知んねえ。こんなことにまだ付き合ってんだもん。
でも、俺の脳みそは『みかん』や『機械』になってねえよ。
パソコンやテレビ、ゲーム、携帯電話、新聞、雑誌、映画、漫画...
【メディア】なんてのは、毎日『みかん』や『機械』を作ってる。
俺は『みかん』や『機械』になりたかねえし、
オフ会行って【アトピー教】や【機械人間育成会】の信者にもなりたかねえ!

こうやって患者同士や患者と医者、患者と健常者の間に大きな溝をつくってるのも
全部【メディア】じゃねえか!!

あまりに哀しくてやり切れねえよ。


504名無しさん@まいぺ〜す:2005/12/19(月) 00:14:19 ID:MFVxH8wQ
でくたんじゃま。
しばらく中部にここ貸してやってちょ。
505木偶 ◆IVBBMgj49w :2005/12/20(火) 12:01:20 ID:pWjiv+tW
≪みかんめあての文字さがし≫(替え歌)

   あれは【10月下旬に】押し迫ったころだったぜ 俺の家(うち)の【PC】で【何か】がやけに【並んでる】
   何かと思い【画面】越しに【文字】を見下ろせば 【アトピー患者】の【サイト】が並んでた
   一瞬たじろぎ俺は果たして【人間】なのか? やましい事でもこの俺やらかしちまったのか?と
   想いめぐらし考える暇もなかったぜ 【二ヶ月後】にはごらんの通りさ!!

   人の★心★に土足で構わずハーイ失礼!と あげくの果てはある事ない事【書き込んで】いた
   だけどもしょうがないぜ!! だけどもしょうがないぜ!! 【みかん】めあての【文字】さがしだとさ!!

   さぞかし【画面】の【文字】を眺めりゃ 楽しかろう 【画面】の【文字】で飯を食えば うまかろう 
   探偵もどきで『事実』を【荒らし】にすりかえて 【みかんづくり】はまだまだ続く
   ひと山あてたら次の【文字】のケツを嗅ぎまわり 今日もせっせと『ここ掘れワンワン!』 【おかしな】野郎!!
   【ただの文字で画面】をうめたらハイ!それまでさ 【みかんや機械】分 脳なし頭!!

   人の★心★に土足で構わずハーイ失礼!と あげくの果てはある事ない事【書き込んで】いた
   だけどもしょうがないぜ!! だけどもしょうがないぜ!! 【みかん】めあての【文字】さがしだとさ!!

>>504
お好きなように。
もうすぐしたら俺もこういうことするのを一切やめますから。
ただ、中にはこういう患者もいるんだということを承知してもらえればそれでいい。
506名無しさん@まいぺ〜す:2005/12/20(火) 22:13:33 ID:KYE0HKbx
どちらも書かなくなったが続きはどうなった?
507名無しさん@まいぺ〜す:2005/12/21(水) 20:22:34 ID:97S4qWIi
カバ報告よろしく
508名無しさん@まいぺ〜す:2005/12/21(水) 20:58:43 ID:aoMTOUQC
中部を復活させるには白黒はっきりさせるしかないのじゃねーか
509名無しさん@まいぺ〜す:2005/12/21(水) 23:52:04 ID:wtxLkcc8
510木偶 ◆IVBBMgj49w :2005/12/22(木) 00:17:52 ID:gdaZgWmE
≪コテハンの唄≫(『耳かきの唄』替え歌)

>略
常識も非常識もない【アトピー板】では 【AA】と【糞レス】にすべてをすり替える
同じ【この板】で生まれ育ったのに 【煽り】の【レス】で【コテハン】をあざ笑う
【煽る名無し】たちが利口なのか 【コテハンの患者】がマヌケなのか
出口のない答えを探し悩むより 【マジレス返す患者】を当たり前に愛そう
【初心者】の【マジレス】さえも【煽って来やがるアトピー板】だから ありったけの【力で弾いて】 今【書き込む】のだ!!
「すみません!! 【トリップ】の付いた【自分のコテハン】を【名乗って】 【もっとマジレスを書き込める】ようにしてくれ!!」

どうせ 一生【アトピー板やる】なら 変わらぬ★【コテハンのレス】★を貫こう!!
一生【アトピー板やる】なら 【名無しで煽って】逃げるのはよそう!!
どうせ 一生【アトピー板やる】なら ★【マジレスきもっ!!】★と【煽られ】上等だ!!
一生【アトピー板やる】なら 【自演】のからくりなどまっぴらだ!!
★信頼★という【マジレスだけ】が 浮き足立って逃げてゆく
★正直★という【マジレスだけ】が 茶色いバッグをぶら下げて逃げてゆく
★誠実★という【マジレスだけ】が 【アトピー板】では利用にすげ変わる
★友情★という【マジレスだけ】が 【アトピー板】では裏切りに変わる
511木偶 ◆IVBBMgj49w :2005/12/22(木) 04:33:18 ID:gdaZgWmE
どんだけ時間かかったと思う?
わざわざ2ちゃん用語調べて作ったんだだぞ!少しは読め!
512名無しさん@まいぺ〜す:2005/12/22(木) 08:00:33 ID:9tWjT7+c
( ´,_ゝ`)プッ
513名無しさん@まいぺ〜す:2005/12/22(木) 08:00:48 ID:PUZc54Ov
意味ねぇし。自己顕示欲ばかりな厨は迷惑なだけ。
514木偶 ◆IVBBMgj49w :2005/12/22(木) 22:48:25 ID:gdaZgWmE
アトピー板にはパソコン自体初心者の悩み苦しむ患者がこれからも大勢来るだろうから、
おそらく板の中枢であろう自治スレッドに替え歌で抗議をしてみた。
どうせもうやめるから、他のスレも含めた俺の全レスはとっとと削除依頼出していいよ。
『2ch卒業目標スレ』に書き込んだやつが唄をもじった俺の本音。
>>513
【厨】の意味が俺にはよくわからん。【厨房】ってことか?ガキって意味だよな確か。
俺の入力した『文字』でどんな人物像が出来上がったか知らないが、
それも全部頭ん中だけの架空のもんでしかない。

確かに俺は『自己顕示欲』と『自尊心』のかたまりみてえな男だ。でも恥じちゃいねえ。
そうやって生きてきた。
人様や警察から「傲慢だ!」「役立たず!(木偶の坊)」「チンピラ!」「ヤクザかてめえは!」と罵られてきたが、
それでも俺は人を傷付ける哀しみを知ってから人に優しくできるようになった。
それなりに筋通してきたし自分の過去に後悔はしてねえよ。

もうやめっから、あとは好きなようにやってくれ。パソコンも売る。サイトももう覗かねえ。
身を持ってこの管理・情報化・脳化社会の恐ろしさを知れたし、再認識もしたからもう十分だ。
515名無しさん@まいぺ〜す:2005/12/23(金) 15:33:53 ID:RnNlN5wF
木偶の煙に巻かれた中部
命拾いしたのはどっち?
516名無しさん@まいぺ〜す:2005/12/24(土) 00:28:02 ID:W1U0PkoX
以下「決意して地獄と苦痛と涙を笑顔に・脱ステ☆16」とのマルチポストで済みません。
送信した後でこちらの「■■■■アトピー板自治スレッドその3■■■■」の方が
合っていると思ったので。
-----------------------------------------------------------------
どうもアトピー板で言葉が混乱しているようだ。
 「脱ステ」は「ステロイド薬を使わないようにすること」
という広い意味で、
 「減ステ」は「脱ステのやり方の一つで、強さ、容量、間隔などを調整しな
 がらステロイド薬の身体への作用を徐々に減らして行くこと」
だと思う。
今まで使っていたステロイドを突然、急激に止めることについての言葉はない
が、私は「断ステ」とでも言ったら良いだろうと思う。
(断食(だんじき)からの発想で)
どんなもんでしょうか?
517名無しさん@まいぺ〜す:2005/12/24(土) 07:06:41 ID:ech/kauM
断食2年とか。たまに居るな。食わないで健康なヤシw
「2年間我慢してたのに、猛烈に腹が減ってステ食ってしまいました」か?

しばらく断つと思ってやるんじゃないでしょ。脱したらもう戻らないんだ。だよね?
518名無しさん@まいぺ〜す:2005/12/24(土) 18:31:44 ID:W1U0PkoX
断ステをする人は勿論ステから脱するつもりでやり始めるんだけど、実際問題
としては >>517 の両方のケースがある。

(1) 猛烈なことになって普通の皮膚科医に行って大量の外用ステか内服で火消
 しをするハメになる。
(2) 猛烈なことになったが、時にはあわてて駆け込んだ脱ステ医の助けも得て、
 危機をやり過ごし、ステには戻らず脱ステに成功する。

だから減ステの方が断ステより望ましげなんだが、問題は減ステの方法論が
しっかり確立していないこと。皮膚科医の主流に研究意図が全くないから。

しばらく、例えばステ依存度を見るために、試験的にステを止めてみる事は
一言で表わすなら「離ステ」とでも言ったら良いだろうと思う。
519名無しさん@まいぺ〜す:2005/12/24(土) 19:06:50 ID:r3tl2Oyl
離ステこそ断ステと近いように思います。期間的に考えて。
やはり「脱」の意味合いは最強のような感じがしますが・・・。
タバコに置き換えると「禁」もあるな。
やめて5年後に禁煙中とは言わないが。
520名無しさん@まいぺ〜す:2005/12/24(土) 19:26:21 ID:W1U0PkoX
一般に使われている「脱ステ」と「減ステ」について私が言いたいのは
 (1) 脱ステと減ステは対立する言葉ではなく、
 (2) 脱ステは減ステを包含する言葉である。
ということなんだ。
521名無しさん@まいぺ〜す:2005/12/24(土) 20:08:16 ID:r3tl2Oyl
わかってますが。期間については虫ですか?
522名無しさん@まいぺ〜す:2005/12/24(土) 20:40:54 ID:W1U0PkoX
「脱ステ」はステをずっと使わない生活をめざす全般的な行為であり、
「減ステ」の最終目的は、ステの使用量を持続的にゼロにすることである。

「脱ステ医」という言葉が定着しているので、誤解があってはならない
と思っているんだ。「脱ステ医」が「減ステ」で治療することは大いにある
のだから。

尚、私の提案した「断ステ」と「離ステ」のネーミングは不適当かもしれない。
 (1) ずっとステを止めるつもりで、急に突然ステを止める事。と
 (2) ステに戻ることを前提に、様子を見るため試験的にステを使わない事
への言葉が欲しいと思っていたのだが・・・
523名無しさん@まいぺ〜す:2005/12/24(土) 21:17:39 ID:r3tl2Oyl
「減ステ医」が最高ランクの効かない患者を診れば「脱ステ」になることがおかしいってこと?

いまいち(2)がわからない。ステ使用者も悪化するまで塗らないのが常識で、それにわざわざ名前をつけるのは・・・。

と思いますが。
524名無しさん@まいぺ〜す:2005/12/24(土) 21:17:45 ID:tGeKu+xG
減ステとか木偶とかどうでもいいから

おショボねVSカバ希望
525名無しさん@まいぺ〜す:2005/12/24(土) 21:33:21 ID:W1U0PkoX
>>523
質問の意味がよくわからないのだが・・
私の感じるところでは、一般的に「脱ステ医」は「アトピー治療にステを第一
とする普通の皮膚科医」に対立する言葉として使われている。

「減ステ医」という言葉は一般的に定着していないし、既に「脱ステ医」とい
う言葉が定着しているので、導入しようとすると返って混乱を招くと思う。
526名無しさん@まいぺ〜す:2005/12/24(土) 21:44:57 ID:r3tl2Oyl
減ステの医者を脱ステ医と言うのがおかしいってことですか?
527名無しさん@まいぺ〜す:2005/12/24(土) 21:45:55 ID:x4Sbxg0f
読み方とか理解って、ここできめたら世間はそうなるの?
自治といっても、運営方法を決めるところだから、こことはスレ違いだと思う。

(おショボねの愚痴も避難所でやれとおもうし、木偶の独り言もスレ違い)
528名無しさん@まいぺ〜す:2005/12/24(土) 21:57:43 ID:MObq79zH
 _____________________
( |||||||||||||||||||| )
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ミミズ

             ([[[[[)<
  ([[[[[)<              ([[[[[)< 
        ([[[[[)<
([[[[[)<      ([[[[[)< 

ダンゴムシ
529名無しさん@まいぺ〜す:2005/12/24(土) 22:00:25 ID:W1U0PkoX
>>526
減ステの医者を脱ステ医と言うのはおかしくない。520で
 (2) 脱ステは減ステを包含する言葉である。
と私は言った。

525で言いたいのはあなたが523で書いた「減ステ医」という一つの言葉は混乱
を招くし世間一般に使われていないので使わない方が良いだろう、ということ
である。
530名無しさん@まいぺ〜す:2005/12/24(土) 22:24:15 ID:r3tl2Oyl
話ずれてきたので戻しマス

>私の提案した「断ステ」と「離ステ」のネーミングは不適当かもしれない

で、なにがいいのですか?
531名無しさん@まいぺ〜す:2005/12/24(土) 22:41:34 ID:W1U0PkoX
519の見解が出てきたので、他人から別のイメージがすぐに浮かぶ様では、
その漢字を使った私の造語提案の用語が良くないと思ったのです。
532名無しさん@まいぺ〜す:2005/12/25(日) 15:05:19 ID:EgRlY+Je
なんでもアリになってますな
533名無しさん@まいぺ〜す:2005/12/30(金) 00:30:58 ID:X+hwakDL
おショボね age
534名無しさん@まいぺ〜す:2005/12/30(金) 18:40:50 ID:lnqnReyB
  ∩―−、     
 / (゚) 、_ `ヽ  ごめんよぅ
/  ( ●  (゚) |つ 
| /(入__ノ   ミ                      人ノ゙ ⌒ヽ 
、 (_/    ノ                ,,..、;;:〜''"゙゙       )从   
\___ ノ゙  / ̄ ̄ヽ_,,..、;;:〜-:''"゙⌒゙            彡 ,,⌒ヽ:
   i i⌒\__ノ     ノ::::::゙:゙                    '"゙   >>おショボね
   ヽヽ ヽ    / /   `゙⌒`゙"''〜-、:;;,_             ) ミ
    )) )-─/ /            ⌒`゙"''〜-、,,      ,,,彡⌒''〜
    // /  //  /  
535名無しさん@まいぺ〜す:2005/12/30(金) 18:53:47 ID:QITcabCX
568 名前:ねこたん 投稿日:05/01/29 00:27:41 ID:d3NudDFB
あはは。
ショボのファンタジーは自分のついた嘘、言動の一貫性のなさについて
まったく持って無自覚な所だと思うよ。
常人から見ると苦し紛れに見える発言であって、
実際ものすごく苦し紛れの発言なんだけど
当の本人はそれが物凄い正当性を持った発言だと思っていて
うまく言葉に出来ないからニュアンスで汲み取って欲しいのだけど
「無自覚な嘘ほどたちの悪い物は無い」と、ズバリそういう事でしょう。
しかしまぁつっても実害のないウェブの世界なんだから
僕はそのファンタジーを存分に楽しんでいきたいね。



569 名前:ねこたん 投稿日:05/01/29 00:33:09 ID:d3NudDFB
なんかネタばらし的な無粋な発言に見えるだろうけど
ショボのファンタジーを舐めてはいけない。
当のショボ本人からすれば上の文章はまったく意味不明だろうから。
きっと見当はずれのレスが返ってくるだろうね。
536名無しさん@まいぺ〜す:2005/12/30(金) 19:11:04 ID:UVUxplMI
ねこたんもおショボネも五十歩百歩、目くそ鼻くそ、瓜二つ。








537名無しさん@まいぺ〜す:2005/12/30(金) 19:41:45 ID:kL65OQGw
どちらもキチガイ。キチガイは早く氏ねばいい
538名無しさん@まいぺ〜す:2005/12/30(金) 22:27:33 ID:Mdscc3s6
ねこたんはキチガイじゃないでしょ
539名無しさん@まいぺ〜す:2006/01/08(日) 21:22:47 ID:9YX8sPwM
haruninaruto osyobonega katudouwohajimeru
540名無しさん@まいぺ〜す:2006/01/08(日) 23:35:29 ID:b8LYARWo

   >┴<   ⊂⊃             良スレです
 -(´・ω・`)-         ⊂⊃    楽しく使ってね
   >┬<                  仲良く使ってね
      _______
 _____/ヽ       ヽ_____
  ̄|| ̄ ̄| | |  ノ⌒ヽ_   | ̄ ̄|| ̄
   ||    | | | (     ) |    ||      
   ||    | | | ....ι〜ヘ_  .|    |      ∧ ∧
   ||    |_| |       (^) ..|    ||     (´・ω・`)
   ||.    |_|_______ノ   ||      | uul  チンポ
   ||                     ||      UU

541名無しさん@まいぺ〜す:2006/01/22(日) 21:21:15 ID:G09OFH2m
最近祭りがなくてつまんない
542名無しさん@まいぺ〜す:2006/02/22(水) 18:31:25 ID:eFootOpZ
相手に正論を言われ、全く反論できなくなったおショボねが取る主な行動パターン。

@逆ギレ (感情に任せてコピペ等でスレを荒らす。相手は呆れてレスをしなくなる)・・・結果Aへ
A現実逃避 (突然、自分語りや独り言を開始する。レス仕様も無いので相手は消える)・・・結果Aへ
B連携荒らし (Aの発展系。他の所から応援を呼び、雑談という名の荒らしを始める)・・・結果Aへ
C逃亡 (ROMって様子を見ているが、書き込まなくなる。ROM中に煽られると復帰する)・・・結果Bへ
D自演 (妙に特徴がある文章でおショボね擁護を始めるが。自演を指摘されると逃亡)・・・結果Bへ
E被害妄想 (同情を誘うレスを繰り返し、悲劇のヒロインを気取る。そのうち消える)・・・結果Bへ
F粗探し (相手の文章の一字一句にケチをつける。レッテル貼りでスレを荒らす)・・・結果GorHへ
G粗探し結果A (もはや何を言ってもレスに茶々を入れるだけなので、相手は消える)・・・結果Aへ
H粗探し結果B (「粗探しレス」の細かい間違いを指摘するとファビョりだして逃亡)・・・結果Bへ
I一方的勝利宣言 (「〜だから私の勝ちでいいよね!終了!」と勝手に締めくくる)・・・結果Aへ
J一方的無効試合宣言(「暇なアンタ達と違って、私は今から彼氏とデートだから!」など言い残して逃亡)・・・結果Bへ

【結果】
結果A・・・勝利宣言(相手のレスが無くなると、無条件に自分の勝ちになる)
結果B・・・無効試合(議論自体がなかったことになり、戦績にカウントされない)

以上のように、おショボねの脳内には敗北・引分の項目がないため
おショボねの議論戦績は全戦全勝である。
おショボねは人より議論が強い、と勘違いするのも仕方ない。

543名無しさん@まいぺ〜す:2006/02/22(水) 18:55:27 ID:yKjojEFD
ふーん
544名無しさん@まいぺ〜す:2006/02/22(水) 21:05:48 ID:IDMEN4zt
542は良く観察してるね。
545名無しさん@まいぺ〜す:2006/02/22(水) 21:12:26 ID:IDMEN4zt
罪悪感もなく平気で嘘を付くとか、からかわれると憤慨して警察を巻き込むとか抜けてるじゃん
546名無しさん@まいぺ〜す:2006/02/26(日) 22:28:31 ID:bJrQIhPV
>>542
2重人格 さ○○乙
547名無しさん@まいぺ〜す:2006/02/26(日) 23:21:48 ID:KzJ6mbK4
>>546
関係者しか分らんこと書くな
548名無しさん@まいぺ〜す:2006/02/28(火) 21:51:01 ID:QvPCRlng
      
549名無しさん@まいぺ〜す:2006/04/18(火) 17:12:21 ID:jRc91A/A
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1144914326/32

これってどうなの?
あきらかに個人情報収集目的のスクリプトなんだけど。
中のURLは怖くてクリックできない。
削除依頼したほうがいいよな?

550名無しさん@まいぺ〜す:2006/04/19(水) 20:20:47 ID:78UbrBOc
最近蔑視スレとか煽りレス厨増えたね。
削除人もほとんど手つけてないみたい。
二ヶ月も放置って。。。
過疎板はこれだから。。。
551名無しさん@まいぺ〜す:2006/04/19(水) 21:13:32 ID:5tdscmAk
@ 自分の建てたスレを自分で削除依頼を出す
A 自分で荒らし自演がばれて自分で削除依頼を出す。
552名無しさん@まいぺ〜す:2006/04/19(水) 21:26:10 ID:WlDEwsvk
>>550
春だからね

>>551
春に限らんけど
553名無しさん@まいぺ〜す:2006/04/19(水) 21:37:40 ID:WlDEwsvk
つーか551は意味分かんない
554名無しさん@まいぺ〜す:2006/05/30(火) 16:50:00 ID:lzI7nBGv
アトピーキモースレとか
削除依頼だしたほうがよくね?
本当は俺が削除依頼だしたいところだが、
俺のホストじゃどこに住んでるかバレバレなんだよな・・・・
555名無しさん@まいぺ〜す:2006/05/30(火) 23:33:23 ID:7jDk9ev+
削除依頼出してもされない。

つうか、あの系のスレ毎日探して上げてるのは変質者だね。


556名無しさん@まいぺ〜す:2006/06/11(日) 12:15:11 ID:9xV/k4i9
同意
557名無しさん@まいぺ〜す:2006/06/17(土) 23:15:43 ID:9qkJ0FoS
きも〜いスレ系は、10ぐらいあるのじゃないかな・・・。
早く削除してほしいな。
558名無しさん@まいぺ〜す:2006/06/22(木) 18:07:30 ID:uEG1Ss7a
とりあえず、「削除しようじゃないか」というスレッドを
ここにあげてくれ



559名無しさん@まいぺ〜す:2006/06/22(木) 19:04:47 ID:dRkOKAb1
560名無しさん@まいぺ〜す:2006/06/22(木) 19:05:22 ID:dRkOKAb1
561名無しさん@まいぺ〜す:2006/06/22(木) 19:06:12 ID:dRkOKAb1
↑こんなものかな。
562名無しさん@まいぺ〜す:2006/06/22(木) 20:26:30 ID:1xDsTtgt
おk
ガイドラインと照らしあわして順々に削除依頼を出すのだ
俺がやってもいいけど、今日は眠いからまた今度

負担が減るように削除依頼出す人が結構多いと楽なんだがな。
563名無しさん@まいぺ〜す:2006/06/22(木) 20:40:03 ID:ARUdv4Vm
564名無しさん@まいぺ〜す:2006/06/22(木) 21:46:26 ID:1Ovmkzk+
565名無しさん@まいぺ〜す:2006/06/23(金) 16:24:36 ID:/JI0awzT
レス数がもうかなり多いのは削除されないからな。
固定の雑談系はとりあえず放置しといて
アトピーにたいして批判中傷のスレを削除していかないと
566名無しさん@まいぺ〜す:2006/06/24(土) 10:01:10 ID:Hd/LhmBH
>>565
みるきぃやVIPの突撃で糞スレすべて消滅できないかねぇ・・・
てか、自治スレってsage進行でいいのかな?
567名無しさん@まいぺ〜す:2006/06/24(土) 20:42:19 ID:8QljMuaC
>>565
>固定の雑談系はとりあえず放置しといて

コテハン乙
禁止されてるんだから、早く他へ池
568名無しさん@まいぺ〜す:2006/06/24(土) 21:17:35 ID:yd3TIcPa
おショボね乙
569名無しさん@まいぺ〜す:2006/06/25(日) 19:32:07 ID:DdPauU5B
>>567
ちょw全然コテハンなんかつけてねーしw

もっと大事なことがあるだろ
そんな雑談スレはどうでもいい
人を不快にさせるスレを削除していくべきなんだよ
そんなこともわからんのか
570名無しさん@まいぺ〜す:2006/06/25(日) 22:05:43 ID:myycZhNu
>>569
その意志が削除人に伝わると良いね☆
571名無しさん@まいぺ〜す:2006/06/27(火) 22:19:44 ID:qzqAK5md
キモイ系のスレは全部で20以上あるよ!
全然削除されないじゃないの・・・。
どうなってるの?
572名無しさん@まいぺ〜す:2006/06/30(金) 04:55:24 ID:sVGLXiRQ
>>571
削除依頼出してちゃんとまとめないと削除なんかしてくれない。
573a:2006/06/30(金) 17:15:48 ID:eOqd+Vm/
tes
574名無しさん@まいぺ〜す:2006/07/03(月) 16:24:57 ID:kv0Aq8gS
保守
575名無しさん@まいぺ〜す:2006/07/12(水) 09:19:57 ID:dAB7DFX9
誰もまとめる気は無いのか
576名無しさん@まいぺ〜す:2006/07/12(水) 11:33:37 ID:KTu/Uqy+
>>575

まとめたけど、IPが出るのが嫌なので削除依頼してくれる?

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030089650/350
以降のDAT落ちしたスレッドを除きました。

GL5.より
掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿 掲示板の趣旨に無関係なもの
  
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1135147675/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1138690502/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1149506811/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1143590361/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1126188932/


577名無しさん@まいぺ〜す:2006/07/12(水) 11:34:27 ID:KTu/Uqy+

アトピー板ローカルルールより
◆板違いの話題は、移動・削除される場合があります。
◆荒らし・重複スレッドが立ったら、レスはつけないで放置
●アトピーと無関係のスレッドや発言は削除、若しくは移動される場合があります。
●アトピーの病気や症状自体を中傷したり面白半分にからかった内容のスレッド・発言は禁止です。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1119395801/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1146409756/l50
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1133589930/l50
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1097379417/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1144169186/l50
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1133589930/l50
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1145916086/l50
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1119395801/l50
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1144557773/l50
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1149701658/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1149867441/
578名無しさん@まいぺ〜す:2006/07/12(水) 11:35:53 ID:KTu/Uqy+
固定ハンドルがたくさん書き込んでる雑談スレッドは除いた。
すぐにスレ消費されるだろうから。
579名無しさん@まいぺ〜す:2006/07/12(水) 14:51:47 ID:seNwK9ce
>>578
そういうのはアカン
ガイドライン違反なんだからちゃんと削除依頼出すべき
580名無しさん@まいぺ〜す:2006/07/12(水) 15:03:51 ID:KTu/Uqy+
>>579
そういうたかて、
あないな雑談スレ、削除依頼しても削除されたためしあらへんで。
581名無しさん@まいぺ〜す:2006/07/12(水) 15:07:42 ID:seNwK9ce
>>580
雑談もまとめてくれ
そうしたら、オレがまとめて削除依頼出したる
5821/3:2006/07/12(水) 16:55:02 ID:KTu/Uqy+
んじゃーよろしくたのんま。


http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030089650/350 以降をまとめます。
=====ここからまとめ開始=====
まとめ(重複依頼、dat落ち、1000レス到達を除く):前回処理は>>349、処理後最初の依頼は>>350 3/29より未処理

GL5.より
掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿 掲示板の趣旨に無関係なもの
  
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1135147675/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1138690502/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1149506811/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1143590361/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1126188932/

5832/3:2006/07/12(水) 16:57:18 ID:KTu/Uqy+
アトピー板ローカルルールより
◆板違いの話題は、移動・削除される場合があります。
◆荒らし・重複スレッドが立ったら、レスはつけないで放置
●アトピーと無関係のスレッドや発言は削除、若しくは移動される場合があります。
●アトピーの病気や症状自体を中傷したり面白半分にからかった内容のスレッド・発言は禁止です。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1119395801/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1146409756/l50
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1133589930/l50
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1097379417/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1144169186/l50
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1133589930/l50
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1145916086/l50
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1119395801/l50
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1144557773/l50
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1149701658/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1149867441/


5843/3:2006/07/12(水) 16:58:10 ID:KTu/Uqy+

削除ガイドライン3.より

投稿目的 (固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている)
☆ちょと一息 雑談処3号店☆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1150994481/l50
585名無しさん@まいぺ〜す:2006/07/13(木) 03:42:06 ID:n340Jbr3
そっと応援してます
確かにアトピーきんもーとかのスレはあたまにくる
586名無しさん@まいぺ〜す:2006/07/13(木) 08:54:33 ID:QsiyBuj4
新規は新規で書かないといきなりまとめるのはあかんやろ
587名無しさん@まいぺ〜す:2006/07/13(木) 09:06:00 ID:5kTaexjD
雑談スレ意外はスレストがかかってるし、処理されたみたいだよ。
588名無しさん@まいぺ〜す:2006/07/13(木) 10:42:15 ID:JgqOAwj8
まじで。乙
589名無しさん@まいぺ〜す:2006/07/13(木) 11:08:19 ID:JgqOAwj8
アトピーは生きてる価値ないから死ね
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1149305806/l50
アトピーの人って性格最悪・・・
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1121686941/l50
アトピーよりはマシwwwwwwwwww
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1149722789/l50
アトピーってマジキモいよな………
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1134482232/l50
申し訳ないが、人前で、かかないでください。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1151515471/l50
pix ◆orzUS/LOA2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1140439218/l50



重複
【軽症者限定】【アトピー写真でみせてよ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1152076783/l50
基本中の基本@お掃除@
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1151803711/l50
590名無しさん@まいぺ〜す:2006/07/13(木) 11:10:00 ID:JgqOAwj8
>>589
削除依頼だすべき批判中傷型のスレはあとこんくらいかな。

それと提案なんだけど、
リンク先じゃなくてスレタイも見えるようにしようぜ
591名無しさん@まいぺ〜す:2006/07/13(木) 11:22:15 ID:5kTaexjD
>>590
>リンク先じゃなくてスレタイも見えるようにしようぜ

これは、ちょっと抵抗があったので、スレタイ出さなかった。
だって、「アトピーは○タ○」 ←伏字にしたけどこんな言葉が削除スレに残るわけで。
592名無しさん@まいぺ〜す:2006/07/13(木) 11:33:00 ID:JgqOAwj8
>>591削除スレではいいけど、このスレではいいんじゃない?

誰が何を削除依頼だしたかとか、負担が減るでしょう


ってことで重複系を追加

重複
【きっと】治った体験談で希望を生むスレ【大丈夫】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1135522332/l50
アトピー治ったけどなにか質問ある?
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1150973123/l50



593名無しさん@まいぺ〜す:2006/07/13(木) 11:34:34 ID:JgqOAwj8
最近削除一気にしてもらったばかりだから

ここで削除するの決めて一気に申請したほうがいいよね
594名無しさん@まいぺ〜す:2006/07/13(木) 12:07:19 ID:5kTaexjD
>>592
削除スレではいいけど、このスレではいいんじゃない?

このスレでスレタイ丸出しにするのを「いいんじゃない?」って事?
ちょっと抵抗ある。
595名無しさん@まいぺ〜す:2006/07/13(木) 12:14:29 ID:5kTaexjD

重複としては、ここらへんかと。

モー娘、新メンバーの亀井絵里はアトピー!part2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1125527527/l50
596名無しさん@まいぺ〜す:2006/07/13(木) 13:05:36 ID:LcXiXnt4
重複イラネ

雑談 独り言 アズテックカメラ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1142170521/l50
597名無しさん@まいぺ〜す:2006/07/13(木) 17:55:49 ID:Seq7UAPa
>>594
そんなの全然気にすることないと思うぞ
どうせ馬鹿がたてたスレなんだから。

スレタイつけないと確認するの面倒だぞ
598名無しさん@まいぺ〜す:2006/07/13(木) 18:15:02 ID:PaMqaEXm
ヒント:タブブラウザ・スレイプニル
599名無しさん@まいぺ〜す:2006/07/13(木) 18:17:58 ID:PaMqaEXm
夏休みになれば、厨がからかい目的で
ヘンなスレ立てるんだろな
600名無しさん@まいぺ〜す:2006/07/17(月) 23:14:49 ID:kWjKZv9w
まだキモーイスレが10ぐらい残ってるよ。
601名無しさん@まいぺ〜す:2006/07/26(水) 18:04:23 ID:q5SGtlbi
またしょうもないスレがたってるよ・・・・・orz

板違い
コピペで支援
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1153898612/l50


重複
黒くなってしまいました;
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1153819277/l50
602名無しさん@まいぺ〜す:2006/07/29(土) 03:56:35 ID:g0I9OMOy
603名無しさん@まいぺ〜す:2006/07/29(土) 03:57:20 ID:g0I9OMOy
604名無しさん@まいぺ〜す:2006/07/29(土) 03:59:10 ID:g0I9OMOy
レス数40までの重複・板違い系ををとりあえずあげた。

>>602-603

605名無しさん@まいぺ〜す:2006/07/29(土) 04:01:54 ID:g0I9OMOy
そこで相談があるんだけど

重複のこのスレ
これ全部本スレに誘導しないとダメなの?・・・・・('A`)

超疲れるよね。このまま出してもOKなんだろうか
606名無しさん@まいぺ〜す:2006/07/30(日) 07:18:14 ID:db5IAKsP
607名無しさん@まいぺ〜す:2006/07/30(日) 07:18:52 ID:db5IAKsP
608名無しさん@まいぺ〜す:2006/07/30(日) 15:34:04 ID:g8Ta4MBR
あの〜、重複スレなんて罪がないよ、
「きも〜い」スレを削除お願いします。
まだ、残っているので・・・。
609名無しさん@まいぺ〜す:2006/07/30(日) 17:08:35 ID:iZF6qIC1
>>608
既に削除以来出してある
そんくらい調べようぜ
610名無しさん@まいぺ〜す:2006/07/30(日) 19:01:07 ID:FQgwo32H
611名無しさん@まいぺ〜す:2006/07/30(日) 19:01:44 ID:FQgwo32H
削除対象アドレス:
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1149587561/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1151417146/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1152947874/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1152514711/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1154177927/
削除理由・詳細・その他:
ガイドライン5.
掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿 ・掲示板の趣旨に無関係なもの
612名無しさん@まいぺ〜す:2006/07/30(日) 19:03:13 ID:FQgwo32H
削除対象アドレス:
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1140166518/
削除理由・詳細・その他:
ガイドライン6
連続投稿・重複 「重複スレッド 」


削除対象アドレス:
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1153955390/
削除理由・詳細・その他:
アトピー板ローカルルール
◆板違いの話題は、移動・削除される場合があります。
◆荒らし・重複スレッドが立ったら、レスはつけないで放置
●アトピーと無関係のスレッドや発言は削除、若しくは移動される場合があります。
●アトピーの病気や症状自体を中傷したり面白半分にからかった内容のスレッド・発言は禁止です。
613名無しさん@まいぺ〜す:2006/07/30(日) 19:31:53 ID:FQgwo32H


━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ここまで、上記全部を削除依頼申請済み

614誘導先:2006/07/30(日) 19:34:44 ID:FQgwo32H

「〜の薬が開発される!」「〜の薬どうよ?」系の
重複スレがたった場合の誘導先

やっと治る!新開発アトピー治療薬!その2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1127832117/
★皮膚科でもらっている薬を書くスレ★
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1124932386/
飲み薬は何使ってますか?
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1134772673/
【医薬品】保湿するなら何がいい?【美容用】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1085118451/
アトピーの薬、何使ってますか?
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1039784751/
坑ヒスタミン、坑アレルギー内服薬。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1090445086/
615名無しさん@まいぺ〜す:2006/07/30(日) 20:11:45 ID:FQgwo32H

※「治った改善した!」等の報告の、重複スレが立った場合の誘導先
★★★お願い! 教えて! 治った人!★★★
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1065364730/l50
アトピーが治ったので一応報告しておきます
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1027933851/l50


※「死にたい」系の重複スレが立った場合の誘導先
人生が虚しくて死にたい人いますか?
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1116700895/


※「アトピー性格悪くね?」系の重複スレが立った場合の誘導先
アトピーで性格歪んだのか、元々歪んでたのか
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1090667677/

616誘導先3:2006/07/30(日) 20:12:57 ID:FQgwo32H

※個人の単発な質問スレが立った場合の誘導先
【Q】誰かが質問に答えるスレ 7問目【A】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1153666408/


※食べ物系の重複誘導先
アトピーに良い食べ物・悪い食べ物 part4
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1153056761/


※「〜皮膚科どうよ?」系の重複スレがたった場合の誘導先
■ ○○皮膚科ってどうですか? 総合スレ ■
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/993387039/
または、各々都道府県の皮膚科専用スレがあるのでそちらに誘導する


617名無しさん@まいぺ〜す:2006/08/02(水) 00:22:29 ID:qJ9dlyzN
CL4により削除対象
掻きまくってもすぐ治る薬あるで
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1153254982/


CL6重複
大阪でいい皮膚科しりませんか?
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1154269627/
大阪梅田皮膚科クリニックについて語ろう
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1142277034/
イワサキクリニックの治療効果
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1154352850/
水分の摂りすぎが問題だと思う人の板
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1154433537/

保留
◎アトピーでLD,ADHDなどの人◎
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1154236216/
モー娘、新メンバーの亀井絵里はアトピー!part2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1125527527/l50
618名無しさん@まいぺ〜す:2006/08/06(日) 11:13:14 ID:d4CRrCgF
削除対象アドレス:
我が名はシェンロン
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1154625982/
アトピーを5ヶ月間で治りましたけど何か?
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1154620847/
静岡の皮膚科
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1154587032/
削除理由・詳細・その他:
ガイドライン6
連続投稿・重複 「重複スレッド 」


削除対象アドレス:
アトピーで禿げでチビな自分は生きる資格あるの?
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1154677175/
かくな、
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1154547720/
削除理由・詳細・その他:
ガイドライン4.
投稿目的による削除対象 ・全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの
619名無しさん@まいぺ〜す:2006/08/06(日) 22:58:17 ID:lnm3H+Om
最近思うんだか、重複チェックすらしないとかルール無視が多すぎる。

彼等は携帯から立ててるのか?
ローカルルールの存在すら知らないのでは?
620名無しさん@まいぺ〜す:2006/08/08(火) 00:57:32 ID:Q2LIrDNG
削除対象アドレス:
アトピーで頭皮に抜け毛が…
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1154932797/
もう死にたい。絶望
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1154929937/
削除理由・詳細・その他:
ガイドライン6
連続投稿・重複 「重複スレッド 」


ってかさっそく、>>615が役立ったよ・・・・・orz
>>619
これが夏厨ってやつなのかしら・・・・・
621名無しさん@まいぺ〜す:2006/08/08(火) 15:49:10 ID:au+gPS+b
また「治る、治った相談」系のスレ立てた奴がいるよ。
もういい加減にして欲しい。

622名無しさん@まいぺ〜す:2006/08/08(火) 17:01:24 ID:GY/kgyhX
重複
 剥  が  れ  落  ち  る  皮  膚 
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1155007976/
623名無しさん@まいぺ〜す:2006/08/09(水) 13:18:35 ID:X+jvN0Mr
削除対象アドレス:
ホームレスにアトピーは居ないことから判る事実!
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1155075249/
日焼けができない!!
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1155095897/

ガイドライン6
連続投稿・重複 「重複スレッド 」にあたる
誘導済み

624名無しさん@まいぺ〜す:2006/08/10(木) 03:54:08 ID:l7uyvohs
重複
アトピーの根本原因は副交感神経の異常亢進!?
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1155117182/
625名無しさん@まいぺ〜す:2006/08/10(木) 13:24:33 ID:Ty/HJYt7
重複
【治れ!】片っ端から神々に祈るスレ【アトピー】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1155183312/

誘導しました。
626名無しさん@まいぺ〜す:2006/08/11(金) 06:16:43 ID:xouUJio7
重複
あせもの後のかさぶた?
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1155196440/

>>625
627名無しさん@まいぺ〜す:2006/08/11(金) 14:45:43 ID:u2qMgqRj
妬み・恨み・僻み
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1116582361/

これは酷い
628名無しさん@まいぺ〜す:2006/08/12(土) 04:40:43 ID:35iy+gQQ
体がかゆくて夜も眠れないYO!!
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1027521256/

重複
629628を訂正:2006/08/12(土) 11:16:27 ID:VDgmtiOK
かゆくて寝れねぇwwwwwwwww
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1155309792/

の間違い
630名無しさん@まいぺ〜す:2006/08/12(土) 11:29:45 ID:VDgmtiOK



━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ここまで、上記全部を削除依頼申請済み


631名無しさん@まいぺ〜す:2006/08/12(土) 14:36:58 ID:VDgmtiOK
━━━━━━━━━━━━━━重複━━━━━━━━━━━━━━━━━

削除対象アドレス:
【茨城】つちうら東口クリニック【漢方】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1153669994/
正直『アトピー』という名前は改名するべき
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1152415994/
学校でさ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1152102319/
ドクターフィッシュはアトピーに効果あるのか?
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1149043666/
アトピーは心が汚いからかかる
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1141832678/
◇◆◇色々何か語ってくれ皆さん◇◆◇
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1119892544/

削除理由・詳細・その他:
ガイドライン6
連続投稿・重複 「重複スレッド 」

632名無しさん@まいぺ〜す:2006/08/12(土) 14:38:11 ID:VDgmtiOK
━━━━━━━━━━━━━━意味なし系━━━━━━━━━━━━━━━
削除対象アドレス:
アトピーネタ頼む
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1151480657/
明るく生きる
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1151252329/
頭がおかしくなる
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1151246764/
おまいら俺の話を聞け!話はそれからだ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1135268126/
■■■■■アトピーは爆発だ■■■■■
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1130074176/
アトピー男 
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1148633861/
アトピーと生きる
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1138983827/
【グラビアアイドル】中川翔子がアトピー【画像あり】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1117319743/
心オナニーの人ってアトピー?
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1154700038/
統一教会「日本人のアトピーは慰安婦の霊の仕業」
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1150025460/
ネットで販売されてるテキスト買ったやついる??
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1147344602/
はやく人間になりたい
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1147213679/

削除理由・詳細・その他:
ガイドライン4.
投稿目的による削除対象 ・全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの
633名無しさん@まいぺ〜す:2006/08/12(土) 14:40:55 ID:VDgmtiOK
━━━━━━━荒らし・いた違い ローカルルール適用━━━━━
削除対象アドレス:
おまえらはフランケン以下だよな
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1149595647/
あなた達には悪いと思うけど
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1149355258/
アトピーって酷くなると死んだりするの?
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1147003979/
アトピーは空気感染するって本当ですか
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1145166247/
アトピーってかわいくね?
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1138632725/
;゚д゚)<アトピー板らしいよΣ(゚Д゚;エーッ!!
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1127119860/
アトピーの人は根性無し
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1127231659/
お前ら気持ち悪いよ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1144140328/
どうみてもアトピーです
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1133515992/


削除理由・詳細・その他:
アトピー板ローカルルール
◆板違いの話題は、移動・削除される場合があります。
◆荒らし・重複スレッドが立ったら、レスはつけないで放置
●アトピーと無関係のスレッドや発言は削除、若しくは移動される場合があります。
●アトピーの病気や症状自体を中傷したり面白半分にからかった内容のスレッド・発言は禁止です。
634名無しさん@まいぺ〜す:2006/08/12(土) 14:51:12 ID:VDgmtiOK




━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ここまで、上記全部を削除依頼申請済み



ここ2年間分のは全部チェックした・・・・・激しく疲れた
635重複スレが立った場合の誘導先:2006/08/12(土) 14:57:58 ID:VDgmtiOK

>>614-616 に追加

<相談系>
アトピーの人が心の悩みを打ち明けるスレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1137242146/

<試してみた結果〜回復・悪化した等の報告系>
【失敗学】自分はこれでアトピーが悪化しました
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1137228575/
【一度でいいから】俺はこれで治った【やってみろ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1126369425/
636名無しさん@まいぺ〜す:2006/08/12(土) 16:25:02 ID:vnvB+cB4
>>ID:VDgmtiOK

637名無しさん@まいぺ〜す:2006/08/12(土) 21:48:31 ID:o9/FxuDk
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1155386629/
●アトピーと無関係のスレッドや発言は削除、若しくは移動される場合があります。
638名無しさん@まいぺ〜す:2006/08/12(土) 21:49:27 ID:o9/FxuDk
久々に@p板に北が
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1155386629/
●アトピーと無関係のスレッドや発言は削除、若しくは移動される場合があります。


お願いします。
639名無しさん@まいぺ〜す:2006/08/16(水) 17:18:32 ID:vIXm9VEY
===(@∀@)あたくしの見解は(@∀@)===
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1155713626/

単独質問
640今晩放送:2006/08/18(金) 08:06:17 ID:duwUuM25
21:00 中居正広の金曜日のスマたちへ
病と闘う女・松居一代壮絶!
息子のアトピーとの闘い…
息子の強さ…二人のきずな…
友の支え…
↑の番組のスレを立てるのはいかがでしょうか?
テレビ番組スレってあるのですか?
641名無しさん@まいぺ〜す:2006/08/18(金) 14:01:38 ID:3X3caF99
スレ立てるほどじゃないのかな?

実況はまずいよね。
642重複スレが立った場合の誘導先:2006/08/18(金) 17:52:49 ID:uCRsoScC
>>640
実況は実況板でやるしかない。
それ専用のスレは立てちゃだめだよ。
643名無しさん@まいぺ〜す:2006/08/18(金) 18:54:32 ID:afhspzxm
       ヽ^’^’^’^’^’ ' 、
     ヾ            <
     、             ミ   ミイラが来店!!
    ゝ  ルレNNVVレNVハ ゝ
    ミ  | ──┘ └──| ミ    刺激臭を観測… くっさーーー☆
.    {ヽ|  \     /  |彡
     ヽ|       |    |リ       ☆
      ヽ _    〉   / rr─ー┐∠
        |l  ト┬┬┬   |  || ◎|
        | \   ̄ ̄ ̄ /  ||_  ⊂)
            ̄ ̄ ̄√  / ノ  ⊂) ←かっつコダワリの携帯
,r‐-‐-‐/⌒ヽ   
|_,|_,|_,h( ̄.ノ 三  ズビビーーッシ
| `~`". `´"⌒⌒) 三
ヽ_ 入_ノ´ ̄
644名無しさん@まいぺ〜す:2006/08/31(木) 15:47:30 ID:Rr9vfdWS
age
645重複スレが立った場合の誘導先:2006/09/04(月) 12:04:23 ID:okQjpipD
つか

削除人ってなにやってんの? 早く削除しろよ
646名無しさん@まいぺ〜す:2006/09/16(土) 01:41:39 ID:erxBkGHO
重複

岩手大学工学部の学生がアトピー患者を盗撮その1
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1155917318/

削除理由・詳細・その他:
ガイドライン6
連続投稿・重複 「重複スレッド 」


元スレはこれだけど部外者が多い様子。継続すべきですか?

【岩手大水泳部】皮膚病疾患者をMIXIで中傷・盗撮6
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1156657781/

削除理由・詳細・その他:
アトピーと無関係のスレッドや発言は削除、若しくは移動される場合があります。
647名無しさん@まいぺ〜す:2006/10/10(火) 20:07:33 ID:rfQy4FM7
>>645
催促して削除を遅らせる作戦、乙

>>646
判断は削除人しか出来ないから、とりあえず依頼すればいいんじゃね。
648名無しさん@まいぺ〜す:2006/10/10(火) 20:08:21 ID:rfQy4FM7
それより安易にスレ立てが出来すぎるのはまずいよ。
  BBS_THREAD_TATESUGI=256
くらいには変更すべきだ。
649名無しさん@まいぺ〜す:2006/10/11(水) 11:05:40 ID:r6vOkcSn
TATESUGIはあげる必要があるかもしれませんねー。
ついでにローカルルールもチョット弄った方がいいかも知れない。


削除が長いことされてないときは、削除依頼のなかから
重複や落ちたのを省くまとめをやったあと、
長期未処理スレに報告するといいよ。


650名無しさん@まいぺ〜す:2006/10/11(水) 23:20:13 ID:tqsnqJem
とりあえずローカルルール改正して

● ステロイド外用剤の是非に関する話題は、アンチ・擁護・双方の議論の3つのスレ限定とし
  それ以外では禁止とする
● ××で治ったor治る?系の単発スレは禁止する
● 地域別の情報交換は都道府県ごとまでとし、それ以上細かい区分は禁止とする
● アトピー患者or症状などを揶揄したり馬鹿にした発言は禁止とする
● アトピー板にある情報が正しい保証はなく、利用は自己責任であること

なんかを盛り込むといいんじゃないかと思った
とりあえず思いついたのを書いてみる
651名無しさん@まいぺ〜す:2006/10/12(木) 02:07:23 ID:Y1hRsev2
雑談スレが削除依頼に出されてたけど、誘導先のスレも一見雑談とは
分かりにくいよね。
次のスレ立てのときにでも雑談スレと入れるといいかも。
652名無しさん@まいぺ〜す:2006/10/12(木) 14:12:51 ID:KmxHa4jS
>>651
コテハンが占領しているスレを公式雑談スレとするのもどうかと思う
コテハン禁止スレを公式にすれば良いんじゃないの?
653名無しさん@まいぺ〜す:2006/10/12(木) 20:55:19 ID:yFzVgf/R
age
654名無しさん@まいぺ〜す:2006/10/13(金) 18:27:00 ID:Ly56h3Pa
この当たりでルールを無視して荒らしまくるコテハンおしょぼね=まもの いちみに
断固講義する。

ホストクラブ ATOPIA
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1149340541/l50

◇◆◇色々何か語ってくれ皆さん◇◆◇
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1119892544/l50
655名無しさん@まいぺ〜す:2006/10/13(金) 18:39:57 ID:auL7XY96
>>654
注意をされたらこの通りレス来ました

265 名前:まもの  ◆L4O4DGz3G2 投稿日:2006/10/13(金) 18:32:11 ID:dbpvWVr4


   /二ヽ     /| >>264 誰に話しかけてるんですかぁ〜?
     ) )      |  \__    ひょっとして俺ですか?
   / ̄ ̄ ̄ヽ   \/ ▲ \
  / (ヽ/) ./    |  ▲ |    荒らし行為は認めますが、荒らしにレスをすると
  /  > < ./    /\___/\_   あなたも荒らしなんですよね。
 / .(/ヽ) /  ..□( ヽ ┯ \_/  削除依頼出してといてくださいne。
 ヽ___/  〜. ◎−>┘◎ キコキコ

◆荒らし・重複スレッドが立ったら、レスはつけないで放置→削除依頼。
無視できないあなたも荒らしと同類項にみなされます。 参考:削除ガイドライン
656名無しさん@まいぺ〜す:2006/10/13(金) 22:13:14 ID:atPC0uRS
こんなところで抗議してもしかない。
淡々と削除依頼しかない。必要ならローカルルールで誘導を。
657名無しさん@まいぺ〜す:2006/10/13(金) 23:38:36 ID:L0E5+QRl
>>648-649
同意。

>>650
> ● ステロイド外用剤の是非に関する話題は、
> アンチ・擁護・双方の議論の3つのスレ限定とし
の3つというのは厳しくない?外用と内服でまず大きな違いがあるし。

> ● ××で治ったor治る?系の単発スレは禁止する
これは難しい気がするけど具体的商品名については同意。

以下は全て同意。

重症者もいるのに無知で説教系のスレを立てるのも対策できないかな。
雑談で問題になっている人と関連があるのかもしれないけど
過去ログ倉庫はローカルルールにはリンクできないの?
658名無しさん@まいぺ〜す:2006/10/14(土) 01:31:48 ID:Mt4Xc266
内服は別にスレ立てれば良いんじゃない?650のは外用剤に限定してるようだし。

>説教系
単なる主義主張は、http://society3.2ch.net/shugi/に移動願うとか
無根拠の煽りや叩きはホントやめてもらいたいけど
難しそう。

>過去ログ倉庫
ここね
http://life7.2ch.net/atopi/kako/
659名無しさん@まいぺ〜す:2006/10/19(木) 20:28:07 ID:aGNBCdkP
他にも破ってるのがいるから破ってもかまわないとか
削除されないからかまわないとか
そういうのって警察に捕まらなければ何やってもいいじゃん
って言ってるのとおんなじだよ
恥ずかしくないのか
660名無しさん@まいぺ〜す:2006/10/19(木) 20:32:26 ID:DrFyDoWi
>>659
それを判ってやっているんでしょ
リアルではうまくやれない人間が集まってくる
661名無しさん@まいぺ〜す:2006/10/19(木) 20:33:27 ID:aGNBCdkP
管理者が見てなくったって無数の名無しさんは見てるわけだから
恥を知れよな
662名無しさん@まいぺ〜す:2006/10/19(木) 20:34:21 ID:aGNBCdkP
>>660
だからアトピーキモイとか言われるんだよ
いい迷惑だ
663名無しさん@まいぺ〜す:2006/10/19(木) 20:36:37 ID:BvcxYR2x
ここ見ておしょぼねが笑ってるよ
664名無しさん@まいぺ〜す:2006/10/19(木) 20:37:59 ID:stM3R0SU
今回の問題はおしょぼねは関係ないでしょう?
665名無しさん@まいぺ〜す:2006/10/19(木) 20:38:07 ID:aGNBCdkP
>>663
いいかげん片付いたら次はおしょぼねを吊るから。
いい気になるなよ>しょぼ
666名無しさん@まいぺ〜す:2006/10/19(木) 20:39:27 ID:aGNBCdkP
666
667名無しさん@まいぺ〜す:2006/10/19(木) 20:40:44 ID:BvcxYR2x
>>664

有るよ。まものはおしょぼね
後の奴は自分の砦を守っているだけに見えるがこいつはあざ笑ってる
つーか一番悪質だと思う

ホストクラブ ATOPIA
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1149340541/l50
668名無しさん@まいぺ〜す:2006/10/19(木) 20:41:35 ID:DrFyDoWi
>>664
釣れますか?
ともいえばいいかなw
669名無しさん@まいぺ〜す:2006/10/19(木) 20:42:19 ID:aGNBCdkP
そうだ。2ちゃんのルールを犯している点ではおしょぼねも同罪だ。
670名無しさん@まいぺ〜す:2006/10/19(木) 20:45:17 ID:BvcxYR2x
確信犯でしょ
悪意があると思う
671名無しさん@まいぺ〜す:2006/10/19(木) 20:46:20 ID:stM3R0SU
いや、違うでしょう?
雑談スレの過度な馴れ合いについて語りたいのか
おしょぼねのスレ占拠について語りたいんか絞らないと方向性が違うと思うよ。
わかっていてやっている人と
自分たちがなにをしているか理解してない(むしろ仲良く楽しくスレを盛り上げているつもり)の人とは
話の持っていく方向が違う。
672名無しさん@まいぺ〜す:2006/10/19(木) 20:46:45 ID:aGNBCdkP
> 605 :まもの  ◆L4O4DGz3G2 :2006/10/19(木) 20:45:18 ID:ia+Vw7M5
>
> |\_/ ̄ ̄\_/|   
> \_|  ▼ ▼ |_/   2ちゃんってところはさ、    
>    \  皿 /     固定が固まっていようが、馴れ合っていようが
>     ( つ旦O ζ     面白ければ、暗黙の了解で許してもらえる
>     と_)_) 旦    ところじゃないの? これは俺の感想だけど。

>>670
だな。
673名無しさん@まいぺ〜す:2006/10/19(木) 20:47:03 ID:stM3R0SU
>>668
あなたは荒らすのが目的なのですか?
674名無しさん@まいぺ〜す:2006/10/19(木) 20:47:53 ID:BvcxYR2x
>>671
はい、その通り
問題という点では一緒と言いたかった
675名無しさん@まいぺ〜す:2006/10/19(木) 20:48:13 ID:aGNBCdkP
>>671
セロトニン、マッシュetcと>>672の内容は結局同じだと思うが?
676名無しさん@まいぺ〜す:2006/10/19(木) 20:49:54 ID:DrFyDoWi
>>673
いや、ネタが過ぎましたが

>今回の問題はおしょぼねは関係ないでしょう?

これを問題ないでしょということに取ったからスレを見てない人なんだと思った
677名無しさん@まいぺ〜す:2006/10/19(木) 20:55:10 ID:BvcxYR2x
>>671
彼女も馴れ合いたいことには変わりない
678名無しさん@まいぺ〜す:2006/10/19(木) 20:57:35 ID:aGNBCdkP
だよな
そうじゃなきゃコテハンにする理由がないもんな
679名無しさん@まいぺ〜す:2006/10/19(木) 20:59:03 ID:Dbt6buO/
611 名前:まもの  ◆L4O4DGz3G2 投稿日:2006/10/19(木) 20:55:41 ID:ia+Vw7M5

              
|\_/ ̄ ̄\_/|   http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1069845074/671
\_|  ▼ ▼ |_/   
   \  皿 /     まぁ、そうだね。 
    ( つ旦O ζ    電車でさ、子供を連れた母親がいてね
    と_)_) 旦   子供がわがまま言って泣き喚いてるのよ。
              でね、
              困った顔をして周囲に申し訳ないって思ってる母親とね。
              子供は言うこと聞かないモンだから仕方ないでしょ?
              ・・・って開き直ってる二種類の母親がいるの。

680名無しさん@まいぺ〜す:2006/10/19(木) 21:02:49 ID:BvcxYR2x
>>611
困った顔をして周囲に申し訳ないって思ってる母親とね。
子供は言うこと聞かないモンだから仕方ないでしょ?

わざわざ子供を泣かして周囲を困らせる
苦情を言った人をさらに挑発 ← これはあなただよね。

・・・って開き直ってる3種類の母親がいるの。
681名無しさん@まいぺ〜す:2006/10/19(木) 21:05:04 ID:aGNBCdkP
誰かが叱ってくれるのを待ってるんだな

子供じゃなくて自分を。
682名無しさん@まいぺ〜す:2006/10/19(木) 21:10:04 ID:BvcxYR2x
リアルに叩かれているからネットで憂さ晴らしとも取れる
683名無しさん@まいぺ〜す:2006/10/19(木) 22:09:18 ID:ZIdDsFEm
684名無しさん@まいぺ〜す:2006/10/21(土) 07:21:07 ID:mJMUZkB9
重複とクソスレの乱立対策のために、TATESUGI規制だけでも申請しませんか?
685名無しさん@まいぺ〜す:2006/10/22(日) 00:35:07 ID:CmYXscMi
>>684
同意だけどあまり議論されてなくても依頼は有効なの?
板変更依頼スレで依頼している他板の自治スレを見たら
>乱立荒らしにTATESUGIは効果的じゃないんだけどな。
>●使えばスルー、繋ぎかえればスルー、串使えばスルー
とあったからそんなに期待できないのかもしれないですね。

ここでも書いたけど
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1161088095/599
雑談スレだけが問題になって
他はあまり問題にならないというのはよくわからなかったな。
ID:aGNBCdkPは削除依頼をしている人とは違うと言っていたし。

代行スレは板が変わっていました。
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1157459516/
686名無しさん@まいぺ〜す:2006/10/22(日) 08:42:43 ID:628VTldG
>>685
議論は必須だけど反対意見は648以降今のところ出てないので
あと一週間待ったら申請してもいいんでは?

●を使った荒らしは規制議論で報告すれば焼いてくれるみたいよ。
あくまで安易なスレ立てを抑制するための規制だから
万能じゃないのは事実だけど、ゆるゆるよりきつめの方がいいでしょ
てな感じです。
687名無しさん@まいぺ〜す:2006/10/23(月) 21:02:20 ID:YaG7cg9Y
>>685
TATESUGIの規制より、携帯で過去ログ見ない奴とかがウザイ。
どうせ強制IDなんだし携帯かどうかの表示を申請したらどう?

私がやっても良いけど、ここで賛同得られてからが筋だろうから
発案しておくね。
688名無しさん@まいぺ〜す:2006/10/23(月) 23:01:45 ID:j5J+ULsn
>>686>>687
どちらも賛成。

>>657で言った過去ログ倉庫は
http://www.ekd.ne.jp/otsubone/index.htmlのことだったんだけど
(人多杉と関係ないし、スレタイトルが見えて探しやすかったから)
上の方でもめてる上に運営の収入的に×かな、やっぱり。

上げても患者の板のせいかあまり自治スレに人こないね。
治ってるor余裕ある人のボランティアが増えるといいな。
689名無しさん@まいぺ〜す:2006/10/23(月) 23:03:43 ID:Jd+2UPVa
690名無しさん@まいぺ〜す:2006/10/23(月) 23:07:15 ID:j5J+ULsn
広告の報告も貼っておきます。
登録って対応してくれたという意味なのか調べたけどわからずじまい…

規制議論板
http://qb5.2ch.net/sec2chd/
ものすごい勢いで広告・宣伝を報告するスレ 90
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1160892009/

882 名前:名無しの報告[sage] 投稿日:2006/10/21(土) 17:39:11 ID:J7FHMkQ70
私はこのクリーム使用しています。
ttp://www.hamq.jp/i.cfm?i=ayaka99

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1159946656/103 2006/10/21(土) 16:36:50 ID:P6Hk47/M

898 名前: ◆DetroitLGQ @RockCity ★[sage] 投稿日:2006/10/21(土) 19:01:52 ID:???P
>>882 48スレ登録。
691名無しさん@まいぺ〜す:2006/10/23(月) 23:10:34 ID:j5J+ULsn
>>689
今見た。タイトル検索しかしたことなかったから
教えてくれてありがと。
692名無しさん@まいぺ〜す:2006/10/24(火) 06:49:36 ID:0kJvJuTu
IDの変更ってそんな簡単に出来たっけか?
自治スレで話し合っても殆どスルーされてるみたいだが。
693名無しさん@まいぺ〜す:2006/10/24(火) 12:16:29 ID:y4xdT3x4
>>692
ID制の変更とはちょっと違うみたい。
荒らしも酷いしだめ元で言っておいたほうが良くない?

BBS_SLIP=
 ↓
BBS_SLIP=checked

■ 板設定変更依頼スレッド8
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1144872518/152

> 尚、BBS_SLIPに関しましてですが、当設定の本来の導入目的は、
> 荒らし投稿等に対してのログ解析を簡略化するために、
> PCからと携帯からの投稿を識別するというものであったと、私は認識しております。
> ですから、前スレではその目的に沿い、
> 削除人及び規制系の運営ボランティアからの要請のみの受付けとして参りました。
> ただ、現在はログ解析担当の方が長期休暇中ということで、導入条件の緩和も含め、
> 当設定を今後どのように用いるかを検討する必要があろうかと考えております。
> ですので、今後こういった、
> 運営ボランティア以外の要請でも対応するということになるかもしれませんし、
> また現状のままで私以外の方が対応なさることがあるかもしれませんが、
> そうならない可能性があることも十分に認識頂くようお願い致します。
694名無しさん@まいぺ〜す:2006/10/24(火) 15:02:45 ID:YDerabaN
>>692-693
板として「欲しい」という意思表示は重要だと思う
695名無しさん@まいぺ〜す:2006/10/25(水) 07:30:09 ID:aEeqYvYf
>>693
なるほど。ではTATESUGIのアップとSLIPの導入を運営に申請するってことでいいのかな?
696名無しさん@まいぺ〜す:2006/10/25(水) 14:32:02 ID:YVbowlDB
とりあえずこんな感じで申請したらどうだろう?ということで
たたき台を作ってみた。

------------------------------------------

1、掲示板のURL
http://life7.2ch.net/atopi/

2、議論したスレッド
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1069845074/

3、変更理由
重複・ゴミスレ乱立が多く、雑談やチャットメッセージのような短文の書き込みが
多く、避難所へ行くことが奨励されているのに一部コテハンや名無しは守ってません。
立てすぎ規制・連続投稿規制・携帯表示をしていただくことにより、それらに
有意義に対処できると思います。

4、変更内容
timecount=25
BBS_THREAD_TATESUGI=256
BBS_SLIP=checked
697名無しさん@まいぺ〜す:2006/10/25(水) 22:43:20 ID:1TompEhr
>>696
変更内容には賛成だけど
その変更理由は雑談に特化してますよね?

雑談スレにも書いたけれど
勝利者とかリバウンド来るで〜とか無効派とか
悪質コピペにも言及したほうが良くないかな。
スレが削除されにくいのはそういうコピペが
一見して荒らしと判りにくいというせいもあると思う。

昔一番この板を必要としてた時にそういうのに引いてしまって
良質なログに辿り着けなかったから、
これから悩んでここに来る人にはなるべくわかりやすくしてあげたい。
698名無しさん@まいぺ〜す:2006/10/26(木) 12:59:18 ID:Zq2CEbvX
>>697
>その変更理由は雑談に特化してますよね?

一応、たたき台なんで変更していただければ良かったんですが・・
以下で如何でしょう?
------------------------------------------

1、掲示板のURL
http://life7.2ch.net/atopi/

2、議論したスレッド
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1069845074/

3、変更理由
重複・ゴミスレ乱立が多く、議論スレ内での悪質コピペ(同じ物を張ったりエロが絡む物)
が横行し、議論の妨げとなっております。
また、雑談やチャットメッセージのような短文の書き込みが多く、そのような場合は、
避難所へ行くことが奨励されているのに一部コテハンや名無しは守ってません。
立てすぎ規制・連続投稿規制・携帯表示をしていただくことにより、それらに
有意義に対処できると思います。

4、変更内容
timecount=25
BBS_THREAD_TATESUGI=256
BBS_SLIP=checked
699名無しさん@まいぺ〜す:2006/10/26(木) 18:58:05 ID:PVELIuqO
>>697
>勝利者とかリバウンド来るで〜とか無効派とか
>悪質コピペにも言及したほうが良くないかな。
>スレが削除されにくいのはそういうコピペが
>一見して荒らしと判りにくいというせいもあると思う。

確かに言われるとおりですが板の設定によって防ぐことができないのは
仕方がないのかなあ
書き込み規制をすればコピペしにくくはなるでしょうから申請するに越したことはないでしょうね。
スレが削除されにくいのは削除人の処理が追いついていないのが一番の原因だと思うので
削除する物件が減ることが第一だと思います。
700名無しさん@まいぺ〜す:2006/10/26(木) 18:59:23 ID:PVELIuqO
>>698
書き忘れましたが私は賛成です。
余りにも無意味なスレや書き込みが多すぎる気がします。
701名無しさん@まいぺ〜す:2006/10/26(木) 21:07:52 ID:U5NBxcSL
ようやく自治の方で話し合いがなされているようで・・・
この際は連続投稿規制を厳しくしてもらうしかないでしょう。
携帯の書き込みと思われる自作自演の荒らし行為も気になります。
702名無しさん@まいぺ〜す:2006/10/26(木) 23:17:05 ID:/96MI0qj
人が増えるようにあげておくね。

>>698
何度もありがとう。
あとtimecount=120かもっと上にってできないかな?

ホーケイコピペの人も中傷スレ対策でやってくれてるんだろうけど
真剣に反論してしまう人同様「荒らしは放置」の原則には反してる。
私も前つい反論してしまったことがあるけど
アンカーをつけてレスするのも削除されにくくなるよね。

>>685のスレで削除依頼代行してくれたので
所属や地域がわかって困る人は利用するといいと思います。

削除依頼対象のスレが増えすぎているけど
それらを出す前に前のまとめをやったほうがいいの?
703名無しさん@まいぺ〜す:2006/10/27(金) 03:33:32 ID:hN7B9vcj
>>702
僕も120ぐらいでも良いと思うけど一気に上げすぎても通るのかな?
704名無しさん@まいぺ〜す:2006/10/27(金) 21:47:35 ID:pTBZicIM
>>702-703
120は通るかどうか解らないけど、120で申請してみればどう?
705名無しさん@まいぺ〜す:2006/10/28(土) 00:26:34 ID:euXqxD0n
大体698でいいとおもうけど、変更理由はそれぞれ変更内容に対応したものに
したほうがいいかと。
すなわちtimecountはコピペ連投荒らしやチャット状態が原因であること、
TATESUGIは初心者が安易に単発重複スレを建てることを抑制するためであること
などなど
706名無しさん@まいぺ〜す:2006/10/28(土) 21:18:15 ID:DB57r6NA
案 2

3、変更理由
悪質なコピペ荒らし(連投、複数スレへの爆撃、エロ・下品が絡む物など)の横行、
雑談やチャットのような利用が多く議論など健全な利用の妨げになっている、
等の理由により、連続投稿規制・携帯表示の変更を依頼します。

また、単発、重複、削除ガイドライン違反、ローカルルール違反スレッドが多く立ち
削除依頼でもとても追いつかない状況なので、立て過ぎ規制の強化もあわせて
お願いしたいと思います。

4、変更内容
timecount=10

timecount=???

BBS_SLIP=

BBS_SLIP=checked

BBS_THREAD_TATESUGI=64

BBS_THREAD_TATESUGI=256

*timecountはきつめでいいと思いますけど、ニー速でさえ100なので、120はかなり
きつめじゃないかな?60くらいで申請して、運営の人がどう考えるかなくらいが
妥当じゃないかと思いますが。
707名無しさん@まいぺ〜す:2006/10/29(日) 00:43:40 ID:kE/c4Rcx
708名無しさん@まいぺ〜す:2006/10/29(日) 04:42:51 ID:Og/0P/lf
>>706
そんな感じでしょう。
余り無茶な希望を出して門前払い食らうよりも良いかも知れません。
709名無しさん@まいぺ〜す:2006/10/29(日) 23:59:25 ID:CUWz1z10
>>707
そのくらいの数では無理かも

NGワード・ID・スレッドをあぼーん

2ちゃんねるブラウザの比較表(仮仮仮仮)
http://browser2ch.web.fc2.com/
710名無しさん@まいぺ〜す:2006/10/31(火) 02:24:32 ID:Yb3yORrP
その手の荒らしを個別に追い込むことは可能、だけどそれなりにログを集めないとムリ。
711名無しさん@まいぺ〜す:2006/10/31(火) 12:04:25 ID:QlByMub3
>>706に同意だが
タイムアカウント規制とか その数値よくわからんな・・・・・

過疎ってるから盛り上げのためにも
時間の、連投規制はないほうがいいと思うな。
712名無しさん@まいぺ〜す:2006/10/31(火) 12:06:07 ID:QlByMub3
>>707

複数スレマルチポスト・コピペ報告スレ41@全板共通
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1161215737/
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★77(
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1162191211/
713711:2006/10/31(火) 15:04:59 ID:+zjRbLoR
タイムアカウント120秒でやっぱ賛成だわ。
不便なときもあるかなとは思ったけど
コピペ・業者等のレスを貼ってる奴には確かに痛手に繋がるよね


>BBS_THREAD_TATESUGI=256
これがどういう意味なのかわからんのだが
どこの板スレいけば説明見れるかな
714名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/01(水) 03:42:36 ID:zyo1DP18
>>713
【SETTING.TXT解読シヨウーヨ】
http://kobe.cool.ne.jp/r_030/2ch_jikken/SETTING.htm

timecount=120はまず承認されないとおもうぞ。
きつめで行くのは同意だが、初めから却下されると分かってる案を持っていくのもどうかなと。

timecount=120ってのは、最新120書き込みのうち、8個以上同じIPアドレスから書き込みがあると
連投注意画面に飛ばされるって意味のはずだから、ここみたいな人がそんなに多くない板だと
少し書き込んだだけで規制されると思う。
715名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/01(水) 10:34:34 ID:E16KcRpY
最近、中傷スレが一向に削除されてない気がするけど気のせい?
716名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/01(水) 12:26:50 ID:7ulx334c
>>715
>>647だそう。

中傷スレには>>709で。
携帯の人でそれが嫌ならスルーするかこの板をしばらく見ないか…

議論本スレや他のスレにまで来ていたけど
NGにしていなくても間違った知識で書いているから問題ないと思う。。

盛り上げといっても議論スレ以下のループでは無意味だし
内容が伴わないなら過疎で構わないと思う。
携帯でなくても荒らしが続くようなら
文献や>>658>>688>>689で過去ログを読んでいれば有意義。
717名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/01(水) 14:22:53 ID:ebaTwRIO
そろそろ申請してはどう?

私としては雑談が目に余るので何とかして欲しい。
荒らしと指摘されて、
「私は荒らしです。貴方も荒らしですよね」みたいに言い直るやつ、
指摘されると本質から目をそらして、言葉尻であら探しするやつ、
逆ギレする奴
718名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/01(水) 14:55:29 ID:VXZyN4LA
>>716
どうも
719名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/01(水) 16:03:36 ID:hE6WL1+Z
固定の馴れ合いもうざったいが、おしょぼねの存在のが問題
あいつが居る限り平和はないな
720名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/01(水) 17:35:01 ID:LsER2VbO
スレッド削除に関して言えば、まとめを誰もしないことも原因の一つかと。
まとめをして「長期未処理」の報告スレッドに報告すれば、見てもらえる確率は上がる。
721名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/01(水) 21:32:34 ID:fL3C0vi7
>>720
長期未処理に出す前に新しく中傷スレ・不要なスレが立てられて
新規の削除依頼が出されているから。
先にまとめをして長期未処理に出すべきだと?

★ 長期未処理[スレッド依頼]報告 ★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1160649669/

> 2週間以上※処理されていないスレッド削除依頼スレッドの報告をお願いします。
> 住人さん以外の有志の方は、4週間以上※未処理の板を見つけたら報告をお願いします。

> 2.いつから処理されていないか
>   (最終の削除報告以降で最初の削除依頼があった日=起算日)
722名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/01(水) 22:30:48 ID:BHHCGqcu
>>721
何が言いたいのかよく分からん。
処理されてないことに文句を言う前に、やれることをやれといってるんだ。
723名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/02(木) 13:13:08 ID:bgq2o0fZ
516 名前:名無しさん@まいぺ〜す :2006/11/02(木) 12:35:23 ID:E53L/F49
このスレかなりあてはまる…
頚椎猫背、肩凝り、自律神経失調、天気による体調不良、ほてり、のぼせ、変な汗、不眠、うつ、アダルトチルドレン、、。
アレルギーも持ってるけど、アレルギーは治らないので。とりあえず頚椎矯正と自律神経系とアトピーを関連づけてやってる病院てあるのかなあ?
別々にやるしかないかあ〜
医者に相談したら、首とは関係ないでしょ〜wて笑われたし、やっぱカイロがいいんかな?

517 名前:名無しさん@まいぺ〜す :2006/11/02(木) 12:37:22 ID:/uEdZHqI
↑うざいよカス


こういうのはちょっとひどいんじゃないかね?
724名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/02(木) 15:52:41 ID:sNLjRKpM
>>721
王子が削除依頼に対し変ないちゃもん付けてきたから
当面削除人は来ないんじゃない?

削除しなければ文句言われ、削除しても文句言われ
普通の削除人なら来たいとも思わなくなるよな。
725名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/02(木) 17:20:05 ID:tLbmS0SN
>>723
その程度は流せ。いちいち気になるようなら2ちゃんに向いてないw

>>724
別にいちゃもんつけてる奴が居ても、削除される場合は多いけどね。
アトピー板の場合はだれも依頼をまとめてないし、長期未処理スレにも
報告されてないので、削除人が来やすい環境が出来てないだけじゃないかと。
726名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/02(木) 19:20:49 ID:evwNDacX
この板は過疎板の割に荒らしが多いね
簡単に言うとだだっ子が多い感じ

削除依頼のいちゃもんや催促は処理を遅らせるのに良く使われる手だよ
王子にその意図はないと思うけどね
727711:2006/11/02(木) 19:37:46 ID:P40y8Fca
やっと規制解除された。
ローカルルール変更に関して
どう考えても糞スレが多すぎることだよね。
荒らしが立てたスレを即削除依頼だしても中々削除はされないみたいだし
重複スレが乱立しまくりのやりたい放題は酷すぎる・・・・・

タイムアカウントに関しては120だと
スレ立ててテンプレ立てたらぎりぎりか・・・・・やれなくもないが。
もうすこし柔らかい方がいいか。
728711:2006/11/02(木) 19:39:11 ID:P40y8Fca
>>714
とん。そこ読んで勉強しとく
729名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/02(木) 20:14:13 ID:6jLB2OXM
>>706
この当たりで申請してみたらいかがですか?

>>725
削除物件が多すぎて削除人の手が回らないのが一番の原因でしょうね
730711:2006/11/02(木) 20:40:39 ID:P40y8Fca
>>729
まぁまぁ、速いよw
申請はもっと時間かけて議論したうえじゃないと受理されないよ。
議論したスレってことで、このスレを運営側に提出することになるだろうし。
731名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/02(木) 21:21:02 ID:EkzPAMte
>>727
timecountは60ぐらいを提案しておく。

>>729
直ぐ削除する板もあるよね。
アトピー板は長期放置される傾向がある。
(過去、まとめをしても長期放置された実績有り)
732名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/02(木) 21:23:04 ID:EkzPAMte
あと、賛成賛成って言っても、管理側はこのスレのIP見てその総数を
見ると思うので、速くやって欲しいと自作自演するのもほどほどにね。
733名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/02(木) 21:37:33 ID:UaekXyxz
そもそもごく一部の人しかこのスレを見てないから
ここだけでいくら決めても実行されたあとで非難ごうごうになる恐れもある
目ぼしい良スレには告知した方がいい鴨
734名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/03(金) 00:45:25 ID:kq1UGPmp
自治スレなんだからある程度しくみを分かってる人の間で議論しないと無意味でしょ。
そういう人は自然とこのスレに顔出すだろうし。

そろそろ申請しても良いころだとは思うけど、timcountとsamba24を混同してるひといない?
735名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/03(金) 00:51:05 ID:VSeINNyg
ばいばい猿さんの導入は?
736名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/03(金) 01:26:38 ID:VSeINNyg
ちなみに今日は、この4時間で280レスだった
(この間、嵐が立てたスレでのレスが100レス位占めそう)
737名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/03(金) 01:36:44 ID:0FJ8JxKR
バイバイさるさんの導入希望は
i. 板名と板のURL
ii. 具体的な理由とスレURLとレスNo
738名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/03(金) 01:38:04 ID:VSeINNyg
>>737
じゃ、いらないね^^容量オーバー目的の荒らしとかいないし。
739名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/03(金) 01:44:31 ID:VSeINNyg
●現在
BBS_THREAD_TATESUGI=64
timecount=10
timeclose=8



●俺の考え
BBS_THREAD_TATESUGI=600
timecount=50
timeclose=5

理由:
例えば大手プロバイダなら、アトピー板は過疎にも関わらず、
月に1スレも新スレを立てる事ができてしまっている現状です
新スレはほとんど8割以上が、重複スレといっていいでしょう。
かなり厳しく変更していっていいと思う
740名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/03(金) 04:46:06 ID:S5eSANLj
>>739
ありえない変更を申請しても無意味でしょ。。。

4、変更内容
timecount=10

timecount=30

BBS_SLIP=

BBS_SLIP=checked

BBS_THREAD_TATESUGI=64

BBS_THREAD_TATESUGI=256

これくらいが限界かと。

他の板がどうなってるのかとかも調べるといいかも。
ttp://rock.s54.xrea.com/setting2/060905a.html
741名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/03(金) 04:47:36 ID:S5eSANLj
それか

timeclose=8

timeclose=3

くらいにするか。
742名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/03(金) 05:09:58 ID:+ptk2Log
>>740
だがそれじゃ何も変わらない
8連打もレスができてしまうのであれば荒らしも減らない。
>>741
3割もレスできるんじゃ、それもあんまり変わらないんだが・・・・・
743名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/03(金) 07:10:14 ID:BN9m9WO7
>>714のリンク先見られない人用コピペ

BBS_THREAD_TATESUGI=(数値):同一IP群からのスレ立て規制数

timecount=(数値),timeclose=(数値):連続投稿注意チェック(現在改良中)
・timecount=書き込みIP記録数
・timeclose=↑中の同一IP確認数
最新timecount回の書き込みのIPを記録し、その中のtimeclose個が
同一IPからの書き込みだったら連続投稿注意画面へ

BBS_SLIP=(none)/checked:携帯とPCの識別符号を表示する
IDの末尾にO=携帯 0=PC

timecount/timeclose/について
SpeedyCGI化をきっかけに、コストが掛かりすぎるとして無効になっていた模様。
そしてsambaと連携して改良中との噂。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1109086890/364-422n
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1109336523/762+783-793+798n
(↑見られる人コピペを)
744名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/03(金) 08:52:02 ID:+ptk2Log
>>743
たまたま最近そのスレ取得してたから見れたけど
コピペする必要はない感じだよ。容量多すぎだし
>timecount/timeclose/が動いてないらしく数値を変更しても無駄かも
という会話が2005年3月に行われている。そうとう昔だから今はもう違うだろうし。
745名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/03(金) 09:06:01 ID:+ptk2Log
BBS_THREAD_TATESUGI

>>740のを拝見しました

256、384、512、1024という流れみたいですね

プロ野球や格闘技・スマップなど512 で通ってますから
アトピー板でも512の数値で申請しても、決して意見が通らないわけでは無いと思うんだが。
理由は>>739の下二行




746名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/03(金) 10:47:56 ID:S5eSANLj
>>745
いやだからプロ野球板とアトピー板の住人の差を考えろと。
拒否されるのを承知で申請するつもりなら無駄だから申請自体に反対する。
747名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/03(金) 11:13:28 ID:xuJ8pYAe
>>746
各板の総ID数など色々見てきました。
納得しました。そうですね、256がいいと思いました。
748名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/04(土) 00:39:42 ID:ouNwtQXr
>>744ありがとう。わかった。

>>722>>720に長期未処理に出せない理由を答えたんだけどわかりにくいかな。
一応広告は報告してるし代行からだけど削除依頼も出してる。
削除されてないと文句を言ったこともないよ。
依頼も削除もボランティアで義務じゃないし。

荒らしに追随する荒らしも板内からコピペしていて住人のせいにしてる。
服薬していたり重症だったりする人はそういうことを続けられない状態だというのが
アトピーの経験のない削除人さんにはわからないかも。
749名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/04(土) 00:44:44 ID:ouNwtQXr
ただわかりやすい中傷スレよりも
議論を後退させる板内からのコピペや煽りが気になる。
違いがアトピーでない削除人さんには判りにくいし
いちいち反論したり訂正したりということになる。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1142097641/113
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1156399399/55 中傷を抜いた場合
(明らかに間違いが判る例、特に前者は患者を装ってる)

>>739の「理由」に同意
前提となる知識を共有できてないとスレの議論が深まらないけど
アトピー板で常に議論になってるのが薬の問題である以上
医者板のように「エビデンスに基づいて」と書いて済ますわけにはいかないし
せめて議論が分散しないよう数を減らしてほしい。
750名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/04(土) 05:49:45 ID:Ugyilbqg
結局は自治がしっかりしているかの問題だと思う。
こまめに削除依頼を出したり、依頼がたまったらまとめをするなんてのが
普通に行われるようになれば、かなり環境もよくなるんだろうけど。
別に重症患者にそれをやれというのではなく、板利用者がそれを出来るかどうかの問題で、
それができないと厨房の板で終わるだろうな、と。

>>749
そこらへんはローカルルールに記載することで随分拘束力が持てるようになると思う。
このスレでも>>650とかで挙げられてるけど、スレを絞るように書くことで
削除人も対処しやすくなるだろうし。
751名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/04(土) 11:29:50 ID:EXfLLM97
現実性のある案として。

3、変更理由
悪質なコピペ荒らし(連投、複数スレへの爆撃、エロ・下品が絡む物など)の横行、
雑談やチャットのような利用が多く議論など健全な利用の妨げになっている、
等の理由により、連続投稿規制・携帯表示の変更を依頼します。

また、単発、重複、削除ガイドライン違反、ローカルルール違反スレッドが多く立ち
削除依頼でもとても追いつかない状況なので、立て過ぎ規制の強化もあわせて
お願いしたいと思います。

4、変更内容
timecount=10
   ↓
timecount=20

timeclose=8
   ↓
timeclose=3

BBS_SLIP=
   ↓
BBS_SLIP=checked

BBS_THREAD_TATESUGI=64
   ↓
BBS_THREAD_TATESUGI=256
7521/2:2006/11/07(火) 01:00:09 ID:tm7Q/I2V
TATESUGIとtimecount/timecloseの設定変更を検討している件についてですが。

>>740のリンク・データから、
アトピー板一日平均レス数は660レス/日(06/6/18〜11/4の140日平均)
そしてアトピー板現在のTATESUGIとtimecount/timecloseの設定
BBS_THREAD_TATESUGI=64 timecount=10/timeclose=8

一日あたりの平均レス数が560〜760の他板をいくつかピックアップして
TATESUGIとtimecount/timecloseの設定がどうなっているかを見てみました。

*1.医師薬看護板 573レス/日
BBS_THREAD_TATESUGI=32 timecount=12/timeclose=5

*2.情報システム板 614レス/日
BBS_THREAD_TATESUGI=64 timecount=12/timeclose=8
7532/2:2006/11/07(火) 01:01:52 ID:tm7Q/I2V
*3.SF・FT・ホラー板 726レス/日
BBS_THREAD_TATESUGI=64 timecount=12/timeclose=8

これらを比較してみますと、
アトピー板現在の設定が、特別緩いということはないようです。

確かに荒らしスレや荒しレスが数多く見うけられますが、
設定変更がそれらに有効なのかは疑問なわけですよね?(>>685

だとしたらあまり規制を強化して、
一般利用者の自由な書き込みが制限される結果になっては、板として本末転倒です。
なので設定変更をする意義は、あまりないように思うのですが。
754名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/07(火) 01:40:41 ID:EM+UnEzH
>>753
言いたいことはわからないでもないけど、較べる板が特殊すぎないか?
それらの板は雑談等がほとんどなく、ちゃんと議論している。
それに較べてアトピー板は
755名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/07(火) 02:02:08 ID:tm7Q/I2V
>>754
較べる板が特殊すぎるということはないと思いますが。
もちろん一日あたりの平均レス数が560〜760という条件に合致する板を
他にピックアップしていただいてかまいません。
けっこう大変な作業でした。

それから、それぞれの板の特性は、
その板の住人の多くが、その板に何を求めているのか、によって
自ずと形作られていくという側面もあると思います。
756名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/07(火) 02:58:05 ID:aEa+GY7d
雑談化スレが10以上有って煽りスレもそれ以上
削除依頼出ているスレがさらに多くてチャット化しているスレも多い
この板は特殊性が有りすぎると思うよ
一レスで済む書き込みを一行で何スレも消化するのもこの板の特徴
書き込み規制をきつくすれば良く考えて一レスに済ますんじゃないかな
そもそも規制しても一般的な議論や書き込みは全然困る値じゃないし
757名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/07(火) 14:30:10 ID:Vz3BLMfV
>>755
>その板に何を求めているのか、によって
>自ずと形作られていくという側面もあると思います。

だから、今のアトピー板、何を求めているの?
雑談やクソスレを求めているのならアトピーサロンとかアトピーVIPでも作ってもらえば良いんじゃない?
だから、専門板であるアトピー板は規制は必要だと思う。
758名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/07(火) 15:31:25 ID:7PgN0wtm
>>752-753,>>755
他板の数値を探したり乙彼様です

アトピー板の規制を強化する必要はありますよ。
一番の理由はスレの乱立を防ぐためです。
また新スレはほとんど重複スレです
削除依頼が多すぎて、追いつかないのが現状です。

そのためにも今回のローカルルール変更は必要不可欠なので
今後の議題は具体的な数値について語っていきたいと思いますがどうでしょうか。

>>751
それは20レス中、同一IP3レス以上は規制という意味でいいですよね?
妥当な数値だと思います

>>756-757
雑談やチャット化がお嫌いなのはわかりますが、ここでは
ローカルルール変更の際の具体的な数値を語っていきましょう・・・・・
759RON ◆FBCQ/jwzCk :2006/11/07(火) 17:29:53 ID:uJoWrFj9
>>740のリンク先を見たんだけど、t1とt2の比が5を超えてる板って
全体の1割弱しか無いですよ。
で、大半は実況板か、あからさまに実況板ではなくても実質的に実況が
行なわれている板ですね。

t1とt2の値が同じでも、アクセス頻度が高い板はレスの頻度も高いから、
実質的な規制は緩くなります。
たとえばメンヘルは t1=20、t2=3ですが、アクセス頻度はここの8倍以上なので、
規制も8倍緩いわけです。

アクセス頻度が同程度で、t1=20、t2=3の板というと、たとえば演歌板がありますが、
あそこは特定のタレントに対する贔屓の人とアンチの人とがやり合うのを抑制するために
極端な値を設定しているのでしょうか。
760RON ◆FBCQ/jwzCk :2006/11/07(火) 17:34:08 ID:uJoWrFj9
一番有効なのは、立てられるスレッドの数を制限することだと思います。で、

>>758
> 削除依頼が多すぎて、追いつかないのが現状です。

それって本当ですか? 管理者が他板と同じように労力を使っても追いつかないの?
761名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/07(火) 18:00:50 ID:aEa+GY7d
>>760
削除依頼長期放置スレを見れば判ると思うけど・・・
だから荒らさないでください。
762RON ◆FBCQ/jwzCk :2006/11/07(火) 19:04:32 ID:uJoWrFj9
>>761
長期未処理(スレッド依頼)にはアトピー板関連の依頼は出てませんよ。
長期未処理(レス依頼)の方は11月4日に出て11月5日に処理されてますが。
763名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/07(火) 19:10:50 ID:ewkAOeri
わかってるとは思うけど、
他板のローカルルールはあくまでも参考であって、同じにする必要はないんだぞ?
各板の独自性があるんだから、嵐が多かったり、色々ね
アトピー板の自治スレでちゃんとした議論の意見なら、
運営にもローカルルール変更通るぞい。

764RON ◆FBCQ/jwzCk :2006/11/07(火) 19:18:11 ID:uJoWrFj9
そうそう。
765RON ◆FBCQ/jwzCk :2006/11/07(火) 19:26:44 ID:uJoWrFj9
しかし

> 211 :s:2006/10/18(水) 21:23:01 HOST:P222013022196.ppp.prin.ne.jp
> 削除対象アドレス:
> http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1160717929/2-141
>
> 削除理由・詳細・その他:
> 3.固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている (雑談)
> 5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿レス・発言

に対して

> 213 :削除聞仲 ★ :2006/11/05(日) 21:42:29 ID:???0
> dat落ちを除きここまでを削除判断いたします。
>
> >211
> 住人さんが喜んでいるものは放置しまくり。

ってことは、実質雑談OKってことなんだな。(笑
766名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/07(火) 19:32:39 ID:7PgN0wtm
RONさん、専ブラ使ってうとわかりますよ
毎日のように重複スレがたっているのが現状です。
削除依頼する人や削除人さんの苦労を考えても変更は必要です。変更する必要があるんですよ
767RON ◆FBCQ/jwzCk :2006/11/07(火) 19:36:40 ID:uJoWrFj9
>>766
ですから私は>>760

> 一番有効なのは、立てられるスレッドの数を制限することだと思います。

と申し上げました。ただし、

> 削除依頼が多すぎて、追いつかないのが現状です。

は違うんじゃ?
768名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/07(火) 19:45:15 ID:aEa+GY7d
>>767
だから長期放置依頼スレに他の板の削除依頼がたくさん出されているのが判らないって答えたの。
この板の削除が長期依頼に出されている出されていないは関係ないの。
判るよね?
769RON ◆FBCQ/jwzCk :2006/11/07(火) 19:45:54 ID:uJoWrFj9
削除整理板のアトピー板スレッド削除スレと、長期未処理スレの
時系列を見ればわかりますが、依頼がなかなか処理されないのは、
単に削除人氏がたまにしか作業なさらないからですよね。
で、作業された時はあっさり処理されている。アトピー板からの
依頼はそんなにたくさん出てないから。
むしろメンタルヘルスとかの方が依頼は多い。でもそれも
作業される時はあっさり処理されている。
770RON ◆FBCQ/jwzCk :2006/11/07(火) 19:49:17 ID:uJoWrFj9
>>768

> 削除依頼が多すぎて、追いつかないのが現状です。

というのは、「他の板からの削除依頼が多すぎて、追いつかないのが現状です」
という意味ですか?だったら了解しました。
771名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/07(火) 19:50:09 ID:aEa+GY7d
はい、そう言う意味です。
削除人はアトピー板専用ではないですから
772名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/07(火) 19:51:53 ID:4E9ntZl0
ショボと一緒になって荒らしている奴が自治に参加ですか。w
773RON ◆FBCQ/jwzCk :2006/11/07(火) 19:52:24 ID:uJoWrFj9
とすると、私の意見はやはり

> 一番有効なのは、立てられるスレッドの数を制限すること

です。

t1とt2の比を大きく設定するのは、何に対する対策なのか
よくわからない。連投禁止ですか?
774名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/07(火) 19:53:55 ID:7PgN0wtm
>>767
追い付きませんよ・・・・削除依頼出すのも限られた人でしたから・・・・
少しことばの誤差があったかな。
立てすぎの制限に関してはRMNさんも同じ意見なようなので、今はローカルルール変更の事を語りましょう
775名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/07(火) 19:55:33 ID:VY5dL2py
>>772
アトピー患者で無い奴が
名無しで自治議論に参加してる方が問題
776名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/07(火) 19:55:33 ID:aEa+GY7d
>>773
意味不明の連続投稿が多すぎると思いませんか?
一行だけの投稿を何回も投稿したり

それから削除依頼に関して催促をしたり意味不明の意見レスを投稿すると
揉めていると取られて削除が避けられる傾向があります。
削除人の心理からすると仕方がないと思いますけどね。
777名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/07(火) 19:58:14 ID:CUO+dX2V
>>773
その通りだろ
もう少し考えまとめてからレスしてくんない?
いきなり出てきて、多すぎるよ貴方
778RON ◆FBCQ/jwzCk :2006/11/07(火) 20:01:39 ID:uJoWrFj9
>>776
私の印象では、意味不明なコピペが多いように思います。(結構 行数が多い)

>>777
> その通りだろ
> もう少し考えまとめてからレスしてくんない?

既に>>765にレスしてますが?

> いきなり出てきて、多すぎるよ貴方

多いって、何が?
779名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/07(火) 20:02:39 ID:4E9ntZl0
>>775
は?
内輪?の話しをされても理解できません
私は正論を言っているだけです

780RON ◆FBCQ/jwzCk :2006/11/07(火) 20:07:44 ID:uJoWrFj9
本題に関係ないレスはやめましょう。自治スレなんだし。
781名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/07(火) 20:14:13 ID:/+iuhQEe
>>765
これは確かに見て驚いた。

ただOFFスレが削除された時のログを見たら
雑談に寛容ではなかったよ。
削除人さんによるということなのかもしれない。

今ログ探してきます。
782RON ◆FBCQ/jwzCk :2006/11/07(火) 20:15:15 ID:uJoWrFj9
まあそうでしょうね。削除人氏も人ですからね。
783名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/07(火) 20:20:16 ID:/+iuhQEe
これでした。
http://qb.2ch.net/saku/kako/1030/10300/1030089650.html

あとまとめは他板の人でもできるけどこの現状では期待できないと思う。

よりよい削除依頼のまとめと「まとめボランティア」について
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1100610443/
784名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/07(火) 20:24:02 ID:CUO+dX2V
>>778
自治スレなんだから
そういう雑談や人の揚げ足をとるようなレスは控えろ

以後RONはスルー、放置で>ALL

785名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/07(火) 20:28:52 ID:nARbqwZF
荒らしが自治参加
786RON ◆FBCQ/jwzCk :2006/11/07(火) 20:30:09 ID:uJoWrFj9
>>783
ありがとうございます。注目すべきは

> ただ、中部みたいに「雑談もする」と開き直ってる
> のは、勘違いしすぎなので停止しようかと思いつつ、

とかですね。これは閾値として重要だと思います。
787RON ◆FBCQ/jwzCk :2006/11/07(火) 20:34:59 ID:uJoWrFj9
>>778は雑談でもないし揚げ足でもありません。

2行目は、この板で目につく荒らしレスを指摘したものです。

7行目は、なぜt1とt2の比をいじっても効果が期待できないかを「既に指摘済みだ」
と述べたものです。

11行目は、私宛に書かれた>>777の文章の意味が不鮮明だったので、確認を求めたものです。
788名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/07(火) 20:51:56 ID:LTN7U2vH
>>786

当時は住人のスタンスまで見てたってことだね。
今はどうか知らないけどw
789名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/07(火) 21:01:04 ID:CUO+dX2V
ここは自治スレだ
関係ない話は他でやれ
790名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/07(火) 21:14:13 ID:/+iuhQEe
>>786
そう、それを見ていたから現状はまずいのではと思った。

>>788
>>783はスレッド削除のスレで>>765はレス削除のスレという違いもありますよね。
立場的な上下関係があったはず。

あとやはりこの板に来る人は肉体的に辛い人が多いだろうから
削除依頼は強制するものではない上>>750のように板利用者にというのは難しいかなと思う。
今は有志の人がやっているけど数が少ないから
多すぎる雑談等も整理しておけば他板のボランティアの人の協力を期待できると思う。
ある程度交通整理ができていればボランティアも参加しやすい。
住人が開き直ってしまっているとそれは期待できない。
決意スレなどの最も重症で深刻なスレへの荒らしを危惧してる。
791名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/07(火) 23:16:31 ID:r6yUFo0X
あとから来たRONの方が鋭い指摘をしてるw
792名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/08(水) 00:16:21 ID:rXnjqfac
【変更理由】
@重複スレの乱立防止
板のページビューや書き込み数に比してスレ立て数が多く、そのほとんどは重複スレであります。
また、アトピー板はパートスレが多いので、新規のスレ立てに容易である必要が無いため。
Aコピペ・アトピー中傷等の煽りレスの抑止

【現在】
BBS_THREAD_TATESUGI=64
timecount=10
timeclose=8
※最新10回の書き込みのIPを記録し、
その中の8個が同一IPからの書き込みだったら連続投稿注意画面へ

【変更案】
BBS_THREAD_TATESUGI=256
timecount=20
timeclose=3

議論結果が固まり次第以下のスレッドに報告する予定
■ 板設定変更依頼スレッド8
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1144872518/
793名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/08(水) 00:54:59 ID:RPoBx50w
>>773
連投、コピペ荒らし、過度の罵倒の抑制かな。
具体例は>>707
794名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/08(水) 00:57:55 ID:RPoBx50w
雑談に関して言えば雑カテに行ってもらえばいい話なんで
timecountとtimecloseの値をきびしめにしたところで問題はないと思います。

>>792
BBS_SLIP=checkedは?
795名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/08(水) 11:47:20 ID:JU6syRiq
それだったら雑談に関してはスルーすればいい話なんで
議論を妨げるような設定は問題あると思う
796名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/08(水) 12:03:23 ID:PUN7hKX0
BBS_SLIP= (none)/checked
<携帯とPCの識別符号を表示する IDの末尾にO=携帯 0=PC (none) >

>>794
特にこれにしなければならない理由はないと思うんですよね。
自分はそこまでやる必要はないと思う。
一応賛成派の意見を聞きたい。


797名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/08(水) 19:28:52 ID:GIbYhpzM
いちばんいなくなってほしいのは

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1141531850/l50
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1157520917/l50
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1161849496/l50

で見かけるような荒らしだけど、十分時間をあけながら書きこんでるから
いくらtimecount, timecloseを変えても効果ないと思う
798名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/08(水) 20:40:45 ID:VVbTOEoI
でも全体的に荒らしにくくなるのは間違いないと思われ
よって

【現在】
BBS_THREAD_TATESUGI=64
timecount=10
timeclose=8

【変更案】
BBS_THREAD_TATESUGI=256
timecount=10
timeclose=3
BBS_SLIP= (none)/checked

を提案
799名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/08(水) 20:58:14 ID:oSlQxb2F
>>797
効果はある。現時点だと8連打で荒らせるし
その気になればアトピー板の総レス数8割も荒らせる状態になってるから。
>>798
10−3かぁ・・・・・20−3でいいんじゃね?
下手すりゃ3割も荒らせるって事になるからさ。
800名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/08(水) 21:11:43 ID:RXlCx0Ew
>>796
私も賛成だけど今まで出ている賛成の理由は>>687>>693>>701あたり。
公式見解のようなものは>>693
上の理由以外にもPCの人が携帯の人に便宜を図ってコピペすること等が
相手を見てスムーズにできるという利点もあると思います。

>>795
議論を妨げる設定って>>794の言ってるtimecount/timecloseのこと?
ステ・プロの是非、脱ステの定義や是非等についての応酬は
既に出ている議論の域を超えることはないしコピペもあってむしろ後退させてる。

そういう極端さが先に目に付くから
ただでさえ埋没してしまいがちな声や細かい議論まで
一律に業者と見なされるか黙殺されてる。
自分でブログや日記に書く人ばかりではないから敷居の低いここは大事だし
開かれた場である以上、利用者だけの問題ではないと思う。
801796:2006/11/08(水) 21:43:02 ID:oSlQxb2F
>>800
なるほど。なんか説得されたかのようにすっきり自分も理解しました。
携帯識別表示に関して賛成します。
802名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/08(水) 23:08:19 ID:rfgEGpgY
>>799

>>797が例に挙げてるような一番タチの悪い荒らしは連打なんかしてないよ。
数時間おきにしか書き込んでないから 20/3にしても効果なし。
803名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/08(水) 23:34:11 ID:VVbTOEoI
ていうかさ、

タテマエ:
【変更理由】
@重複スレの乱立防止
板のページビューや書き込み数に比してスレ立て数が多く、そのほとんどは重複スレであります。
また、アトピー板はパートスレが多いので、新規のスレ立てに容易である必要が無いため。
Aコピペ・アトピー中傷等の煽りレスの抑止


本音:
目障りな固定をシャットアウトするため


でしょ?w
804名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/09(木) 00:13:47 ID:+9+Asu/3
>>803
私はそういうの興味ないんだけど…
申請後に言おうと思ってたけど雑談についてある程度はっきりさせたらどう?
固定の人も嫌な思いをするだろうし。
深夜スレの誘導を受けて途中から書いたのは私だけど固定叩きしたいわけじゃない。

特定の雑談スレだけが削除依頼を出されていた理由はよくわからないけど
ガイドラインに2〜3個までは考慮とあるわけだから
主に雑談系のスレを使っている人が意見を出して整理すれば
むやみに削除依頼を出されて揉めることもないと思う。
ルールがある程度守られれば削除依頼を出す人の方がおかしいということになるし。

板の揉め事を削除依頼スレに持ち込むのは見苦しいし
雑談の削除依頼を出していた人もここでまず意見を出したらどうですか?
805名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/09(木) 00:26:52 ID:+9+Asu/3
それとは別に今の状況は>>756-757と同じ感想。
個人的には数スレが充実するなら後は構わないと思っていたけど
こういうことがあるから放置というわけにもいかない気がしてる。
確認したらネタじゃなかった。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1000014776/510
明らかな中傷スレは依頼を出したけど他を勝手に判断して依頼するわけにはいかないから
板を長く見てる人達にその辺についてどう思うか訊きたいです。
前の自治スレにも出ていたけどOFFスレ削除の件で流されてた。

固定の勢力図だけ気にしてる人がいたとしてもごく一部だと思う。
これ書いた人じゃないけど同意。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1160584538/40
806796:2006/11/09(木) 00:47:47 ID:tn9op5Yr
>>803
ログ読んでくださいとしか言えん。
一番大事なのはスレッド立てすぎ規制のことだけどね
807796:2006/11/09(木) 00:51:01 ID:tn9op5Yr
雑談なんか規制してもしょうがないだろう。
そもそもアトピー板が情報交換とか自分の症状語る雑談みたいなものだろ?
まったく無関係なのはただ一つ雑談スレでやってればいいよ。

それと雑談やチャット問題にわざと話題をもっていこうとしてる人はスレの流れ見て自重してください。
今議論している事と関係ないから。
808名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/09(木) 04:33:34 ID:ehBnG9Zr
>>707みたいな嵐がなくなるだけでも、20/3にする意味はあると思うけどな。
それ以外は>>798に賛成。

雑談スレは、前に書いたかもしれないけど、ローカルルールできちんと再定義すべきでしょう。
そうすれば、削除人も消しやすくなるだろし。
809名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/09(木) 04:35:53 ID:ehBnG9Zr
>>805 メモしてみる

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/985620828/831 2006/09/24 13:26:03 ID:pa3tnCxC
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1000014776/510 2006/09/24 15:36:47 ID:pa3tnCxC
810名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/09(木) 12:37:05 ID:/TNIyvu+
>>804 >>806
過去ログを読む限りでは、>>651-701の頃とは
申請する目的(理由)が変わってきてますよね。
これは、1ヶ月にわたって議論して来た結果、

> 一番大事なのはスレッド立てすぎ規制のことだけどね

に至ったと解釈すればいいのかな?
811796:2006/11/09(木) 15:00:07 ID:/j5bCR5/
>>810
それでいいけど、固定をシャットアウトするというのは全然違うよ
そう思ってる人はいるみたいだけどね。
変更議論に際し、両者とも結果的には同じになってるという形
812名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/09(木) 15:17:38 ID:/TNIyvu+
>>811
> 全然違うよ

結果的に同じになってるなら、全然同じじゃないの???

“本気の目的”だけを抽出すると、

@ 明らかに煽り目的のスレッドの乱立を防止したい
A 明らかに煽り目的の連投レスを防止したい

でいいですか?
813名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/09(木) 18:23:55 ID:BNG6jcCM
言葉遊びしてどうすんの。
>>812
反対なら反対理由を示せ。
814名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/09(木) 18:41:50 ID:w8InoQhj
>>812
それでいいと思う。
かろうじてコンセンサスが得られてるのはそのへんぐらいだから。
815名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/09(木) 21:32:24 ID:/TNIyvu+
>>813

賛成か反対か以前に、人によって言ってることが違うから確かめているんですが。
816796:2006/11/09(木) 23:33:25 ID:Z2AV7/vg
>>812
勿論今提案してきた主な理由はその@Aであり、
>>792にあるとおりです
>>803が指す理由とは事は全く違う。
817名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/09(木) 23:51:37 ID:ktpfh6hY
私も>>792と同じ。
>>810で示されたそのレスの中にもいろんな人がいるから。

>>755に答えるとここには>>749に加えて
お互いの知識や異なる経験・立場をできるだけ深く共有したいという思いで来てる。
>>697に書いた通りログを読むまではここがそういう場だと思えなかったけど
それが辛うじて可能なんだとわかったから。
818名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/09(木) 23:55:23 ID:ktpfh6hY
>>809
あとそのレスは荒らしと言いたいのではなくて(たしかに感情的すぎるけど)
>>800で書いたように実際にとる人がいることを示したので…念のため。
mixiの別のコミュでは別の皮膚科医によって収拾が図られていたけど
同じようなことはここでも起きてる。釣りならいいけど
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1149251183/
寛解してる自分でも無力感を覚えるのに
それらの治療で破綻・再燃してまだ苦しんでる人の思いを考えると辛い。
(標準治療でうまく行っている、
またはそれらの治療なしで悪化している人はまた別の話として…)

規制を強化するというのは本来良いやり方ではないだろうけど、
学会で取り上げられたり上で書いたようなことがある以上
板利用者だけの問題ではないから必要なことだと思う。
819名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/10(金) 00:12:25 ID:XiRLecQE
>>817 >>818

だったらTATESUGI規制だけで事足りるのでは。それと、

>>800
> ステ・プロの是非、脱ステの定義や是非等についての応酬は
> 既に出ている議論の域を超えることはないしコピペもあってむしろ後退させてる。
>
> そういう極端さが先に目に付くから
> ただでさえ埋没してしまいがちな声や細かい議論まで
> 一律に業者と見なされるか黙殺されてる。
> 自分でブログや日記に書く人ばかりではないから敷居の低いここは大事だし
> 開かれた場である以上、利用者だけの問題ではないと思う。

の意味がよくわかりません。この板の中で今後、既に議論された域を超える
議論が無いとどうして言えるのか?それと、「そういう極端」とは何を指してる?
820名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/10(金) 00:16:00 ID:XiRLecQE
それから>>797>>802は的を射ていると思いますが、それについてはどう考えますか?
821名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/10(金) 00:33:46 ID:SaKtkh+K
>>819
それは言い過ぎだったかもしれないけど
そういうループが多いという意味です。
そういう極端さとは>>697のようなコピペやそれに似た言い回し。

>>820についてはそうだろうけど
>>707のようなものや業者のマルチポストには効果的では?
822名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/10(金) 00:40:01 ID:XiRLecQE
>>821

2ちゃんねるはね、基本的にデメリットの方が大きくなるようなローカルルールは
採用しませんよ。
823名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/10(金) 00:41:07 ID:YVh2kuz1
>>819
あのコピペは結構あちこちに書かれてるからそれ自体は荒らしといって差し支えないと思う。
824名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/10(金) 00:44:03 ID:XiRLecQE
たとえば

> >>707のようなものや業者のマルチポストには効果的では?

ですが、それを規制するために書き込み頻度を無差別に抑制するような設定を
したのでは、害の無い書き込みに対しても不便を強いる可能性が出てきます。
そういう場合、2ちゃんねるではどう扱われるかというと、無条件の規制は掛けずに、
有害な書き込みに対して「スルーしてください」と言われるのです。(過去にも事例あり)
825名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/10(金) 00:45:23 ID:XiRLecQE
>>824の続き)

それから、板全体にとって害になるレスやスレは、削除依頼という形で対処されます。
826名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/10(金) 00:45:25 ID:SaKtkh+K
>>822
デメリットって?>>756と同じ気がするけど。
よく>>800のようなループになってるのを見ます。
煽りも混じってるみたいだけど。
それにローカルルールじゃなく設定の話だったのでは?
827名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/10(金) 00:46:45 ID:XiRLecQE
>>826
設定も含めての話として聞いてください。<822
828名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/10(金) 00:46:47 ID:YVh2kuz1
>>822

>>821に同意で。同じ内容をあちこちに書きまくる荒らしが居る以上、
それを抑える目的で設定改正議論をしているだけの話でしょ。

情報交換する上ではTimecountやTimecloseを弄ってもデメリットはないでしょう。
高頻度でチャットするような人なら少し不便を感じるかもしれませんが
それでも待てば書けるようになるだけだし、何の問題もないと思いますが。

そもそも採用するかしないかというのは我々ではなく運営側が判断することですし
そのデメリットなるモノについても具体的に根拠を示して説得してもらわない限り
議論にすらならないですよ。少なくても設定変更すべきという意見が出ているのは
それぞれ根拠があるわけですしね。>>707は一例ですが。
829名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/10(金) 00:49:19 ID:XiRLecQE
>>828
たとえばですね、timecount/timeclose=20/3だと、今ここでの議論も
成り立ちませんよ。
830名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/10(金) 00:49:56 ID:YVh2kuz1
>>824
だから具体的にお願いします。20/3程度にしたところでどのような不便があって
業者マルチポストや連投荒らし対策を無視してでもやめるべきという根拠を含め。

>>825
削除依頼で終わる話なら、そもそもこんな議論なんかする必要ありません。
ただ削除依頼を出せばいいんですからね。
現実を無視した議論は無意味です。
831名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/10(金) 00:51:07 ID:YVh2kuz1
>>829
それは貴方が一つにまとめてレスしないからでしょう。
832名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/10(金) 00:53:20 ID:XiRLecQE
>>831
そうでしょうか?相手の次の質問まで予測することはできませんし。

実際あなたも>>830>>831をまとめて書いてはいませんよね。
833名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/10(金) 00:55:06 ID:SaKtkh+K
>>824
スルーが容易でないから問題だと思う。
私は主に重症の人のことを念頭に置いています。
例えば身体・健康板の指定難病のスレで
ここまでの荒らしが許されると思う?

>>831
私もそう思います。既に出ていることを読んでいないと感じるだけ。

この間のこのスレを議論?を見ても
規制があればよかったのにと思いました。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1018144709/
834名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/10(金) 01:00:34 ID:XiRLecQE
今この板は、1日に約600の書き込みがあります。
単純計算で、2.4分に1回です。timecount/timeclose=20/3だと、
比較的短い時間内に3つレスをすると、次にレスが可能になるまで
40分前後待たなければならないことになります。

一方、>>707のような連投は、25分間に15レスです。これは
本来なら現行の timecount/timeclose=10/8でも引っかかるはずのピッチです。
ただし書き込まれた時間帯から見て、おそらく板全体のレスの頻度が単純平均よりも
高かったために、ギリギリ引っかからずに済んだのでしょう。

ということは、板全体の書き込み頻度の変動の分、余裕を見て、
timecount/timeclose=10/3 程度で十分に抑制できるということです。

それから、>>799
> 10−3かぁ・・・・・20−3でいいんじゃね?
> 下手すりゃ3割も荒らせるって事になるからさ。

は非現実的な見積もりです。>>707の犯人は、1日24時間ずっとこのようなことを
続けていたのではなく、この日はこの15レスだけです。ということは、荒らした割合は
15/600=2.5%であって、3割ではありません。
835名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/10(金) 01:14:45 ID:SaKtkh+K
>>834
ログを読んでレスしてください。

>>749に書いたように板内からのコピペは削除されにくい。
今は荒らしに追随してそれがなされてる。
更にはそれを分析する荒らしまで…きりがないよ。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1161651925/
専用ブラウザ使えない携帯の人のことも考慮して。
836名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/10(金) 01:29:20 ID:XiRLecQE
>>833 >>835
今議論されているのは timecount/timecloseによる規制の件でしょう?
この2つのパラメータは、書き込み頻度を制限するパラメータであって、
内容を判別できるものではないから、防止できるのは>>707のタイプの
荒らしだけですよ。
どんなに酷い内容の書き込みであっても、平均速度よりも遅いペースで
連投されたら timecount/timecloseをいくらいじっても無力です。

で、その>>707のタイプですが、それは10/3で十分抑制できます。

荒らしを放置しろと言っているのではありませんし、あなたが荒らしを重大問題視
することには異論はありません。
・timecount/timecloseをいくら厳しくしても、それ以上の効果は出ない
・timecount/timecloseで対処できない荒らし(いっぱいいますが)に対しては、
 何か別の手を考えなければならない

ということです。
837名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/10(金) 01:35:39 ID:SaKtkh+K
>>836
今までリンクしたスレを見て書いてますか?
内容だけでなく十分連投しているから示したの。
対処できないものだけでなく対処できるものもあります。
限界なのでこれで。
838名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/10(金) 01:41:11 ID:XiRLecQE
>>837
> 今までリンクしたスレを見て書いてますか?

はい。
>>707は一例です。ピッチの速い連投荒らしに対しては同様に
timecount/timecloseで対処できます。それは >>836で説明したとおりです。

839名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/10(金) 01:49:49 ID:SaKtkh+K
>>838
見てないよ。同じことは繰り返さなくていいので。

>>835に加えて今の設定では対処できていないもの
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1140712441/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1152387889/
伸びていたスレをチェックしたけどもっとあるかもしれない。
住人同士の煽り合いなら(そうでなくてもそう判断されたら)削除されるのは難しいはず。
840名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/10(金) 01:54:35 ID:KSxbBeRX
ほんの一例だけど
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1160584152/l50
こういう意味のない連続投稿も見なければ良いでは済まないと思うけど
841名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/10(金) 02:05:38 ID:XiRLecQE
誰も今の設定のままにしろとは言ってないんだが…

>>839
そのどちらも 10/3にすれば対処できるよ。
842名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/10(金) 02:10:51 ID:aYdgZl0x
ID:SaKtkh+Kのが相手のレスを読んでいない希ガス
843名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/10(金) 02:31:33 ID:SaKtkh+K
>>842に言われて読み返してみたけれど
やっぱり対処できないものを増やす理由がよくわからない。
>>830に対する考えをきかせてください。
844名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/10(金) 02:39:44 ID:QkRjKC0b
書き込み総数ってドコで分かります?
仮に日中など書き込み頻度の少ない時間に非常に書きにくくなるのであれば問題でしょうが
それが現実に起こりうるならtimecloseだけ規制を厳しくすると言う手もあるかもしれませんが。
845RON ◆FBCQ/jwzCk :2006/11/10(金) 12:36:39 ID:Lc14WgSl
>>834
その計算さぁ、議論の相手もレスを書き込む分が計算に入ってないよね。
たいがいの議論って、三人ぐらいが三分間隔ずつぐらいで交互に発言するから、
一人当たりだと8分か9分おきぐらいで、timeclose=3だと25分ぐらいかかるよね。
その間に残りの二人も三回ずつ発言すると、25分の間にそのスレでは9個のレスが
出来るわけね。
その間に板全体で10個ぐらい(≒25分÷2.4分)レスがつくから、全部あわせると
25分間で19レスつくよね。
だからtimecount=18でもまったく待ち時間は発生しないですよ。
これは雑談スレでも同じだけどね。

連投荒らしも、他の人数名が構っちゃうと議論や雑談と同じになっちゃいますが、
誰も構わずに放置すれば40分とか待たされるわけ。

つまり何が言いたいかというと、議論でも雑談でも連投荒らし(誰かが構った場合)でも、
レス頻度はあまり変わらないけど、議論や雑談は参加者が協調しているのに対して
連投荒らしは誰も協力しなければ孤立させられるわけですよ。その時に、timecountの
効果が出るわけです。
846RON ◆FBCQ/jwzCk :2006/11/10(金) 12:39:10 ID:Lc14WgSl
もちろんtimecountを25とか30まで上げちゃうと、荒らしじゃない人にまで
支障でるだろうけどね。
847名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/10(金) 13:31:12 ID:C5e5YdzT
とりあえず
スレッドたてすぎ256は満場一致で賛成と見てOKだな。安心した

あとは20−3だか10−3だかの具体的な数字だね
848RON ◆FBCQ/jwzCk :2006/11/10(金) 20:27:19 ID:Lc14WgSl
段階的に進めればいいんじゃ?

「どれくらい効果が出るかわからないんで、10/4(今の2倍の縛り)あたりで
 スタートして様子見させてください、効果が薄かったら→12/3→18/3→
 と上げて行きたいんで。」

って頼めば承認されやすいと思う。
849名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/11(土) 00:27:30 ID:Tq+O6lbQ
さぁログ読むか。1日でこんなに進みやがってw
850名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/12(日) 03:53:05 ID:CNhJAtp4
>>847
間を取って15-3ってのは?w
そろそろ申請に持っていきたいし
ぶっちゃけ具体的にどうなるかはやってみないとわからんし
851名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/12(日) 08:52:02 ID:Q+iG0iut
CNhJAtp4 必死だなw
852名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/12(日) 09:42:26 ID:YZ9ukAqZ
>>847,850
段階的に進めるのならいっきに20−3から申請したほうがいいよ

おそらくこれでも全然厳しくないよ。20−3で厳しいというのは
明らかな連投荒らし・よく考えもせずにただ連投するだけの人とか、だぞ。
853名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/12(日) 10:52:29 ID:KudzZyrh
これだけ過疎ってる板で20-3て馬鹿だろ
http://rock.s54.xrea.com/setting2/060905a.html
の心と身体系の板を見くらべて見ろよ

やってみなきゃわからんとか言ってる奴がいるが
管理者に自治スレのアホさを印象づけられちゃ迷惑だ。
854名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/12(日) 11:31:14 ID:YyMvkS+q
管理者はアホじゃないから大丈夫でしょ。
それより自治にしか興味のない人間にどうして自治の議論ができるのかと小一時間(ry
855名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/12(日) 13:43:05 ID:KQCpSIDs
過疎ってるかどうかはあんまり関係ないんでは
荒らしや過度の煽りが多い板では人が少なくてもきびしめにするし。

atopiなんかはその典型だと思うから、きびしめでいいんじゃないってのが
このスレでは主流だと思いますが。
856名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/12(日) 19:00:38 ID:gAErGEIw
>>853
ちゃんとログ読んでから書いてくださいね^^
>>855
その通りだ。今北の奴にて今更説明してあげる必要もないでしょ

反対するだけの人ならいくらでもいるからね
大抵そういう人は具体的な案も出さずに文句だけ言って去る。
857名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/12(日) 19:06:25 ID:gAErGEIw
メンタルヘルス板20−3
人生相談板 15−3

荒れやすいメンタルヘルス板が
20−3になってるので、アトピー板もこれでいいと思う。
今までアトピー板だけが異常に10−8で甘すぎだったという事がよくわかる数値だ

858名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/12(日) 22:50:44 ID:U8mjD1K1
ID:SaKtkh+Kと
ID:XiRLecQEの激論があったわけだが
>>845の意見で納得してもらえたのか?

>ID:XiRLecQE
10−3で対処できるというなら
よりいっそう20−3の方がコピペや連投に対処できますから。
859これまでの経緯:2006/11/12(日) 23:02:46 ID:U8mjD1K1
【現在の設定】
BBS_THREAD_TATESUGI=64
timecount=10
timeclose=8
※最新10回の書き込みのIPを記録し、
その中の8個が同一IPからの書き込みだったら連続投稿注意画面へ

【変更決定事項】
BBS_THREAD_TATESUGI=256
BBS_SLIP= (none)/checked
<携帯とPCの識別符号を表示する IDの末尾にO=携帯 0=PC (none) >


【現在議論中の案〜具体的な数値をどうするか】
timecount=
timeclose=

20-3 15-3 10-3  ・・・・・これをどれにするか。
860名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/12(日) 23:10:26 ID:U8mjD1K1
で、とりあえず俺としては
timecount=20
timeclose=3 がいいけど、

この1週間でさらに新スレが14スレも立って
重複・板違い・無意味なスレが12スレにも及ぶんだけど。・゜・(ノД`)・゜・。

早いうちに申請しないか?? 20−3じゃなくても15−3でもいいよ。
この数値は段階的にここで議論して変えていけばいいし。
861名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/12(日) 23:12:38 ID:806dBjwy
じゃあ俺は15-3に一票入れとく。
メンタルヘルス板と比べて人が少ないのは間違いないし。
かといってチョット緩めただけじゃ意味ないし。
862名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/12(日) 23:19:22 ID:KudzZyrh
>>856

>>759
そっちこそちゃんとログ読めよ。アクセス数が全然違う板のtimecountと比較してどーするよw
っていうか、本当にtimeパラメーターの意味わかってんのか?
863名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/12(日) 23:22:39 ID:KudzZyrh
>>855
> 過疎ってるかどうかはあんまり関係ないんでは

>>856
> >>855
> その通りだ。今北の奴にて今更説明してあげる必要もないでしょ

これもな。もう一回 http://rock.s54.xrea.com/setting2/060905a.html
をよく見て来い。
864名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/12(日) 23:26:12 ID:U8mjD1K1
>>862-863
反対理由が、賛成派に対して納得いかないんだけど。
他のスレは関係ないぞ?アトピー板には独自性があるんだからな。
理由と具体的な数値の案を出して頂きたい。
865名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/12(日) 23:28:49 ID:KudzZyrh
アホな質問が来てから説明するのは面倒くさいから書いとくか。

メンヘルは今日1日のアクセス数が約9000。
こっちは約2000。つまりメンヘルの方が4.5倍。
だからメンヘルの20はこの板で言えば20/4.5=4.44相当 。
だから10-8に設定してあるんだよ。
866名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/12(日) 23:29:34 ID:U8mjD1K1
>>865
だから他板は関係ないと何度言えばわかるんだ
867名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/12(日) 23:30:15 ID:KudzZyrh
>>864
じゃあ20の根拠はなんだ?
868名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/12(日) 23:33:24 ID:u73XWQ2P
>>860
それは困るな・・・・
とりあえず>>861と同意
869名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/12(日) 23:35:33 ID:KudzZyrh
>>860なんか支離滅裂の極致。

> この1週間でさらに新スレが14スレも立って
> 重複・板違い・無意味なスレが12スレにも及ぶんだけど。・゜・(ノД`)・゜・。

これ、timeパラメータと何の関係もない。
870名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/12(日) 23:35:38 ID:MHshJiAA
ID:SaKtkh+Kだけど激論じゃなく単に熱くなっちゃって…

ここに書いたことでその通りの荒らし方になってしまったので控えます。
荒らしは自治スレも見ているようなので
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1090667677/169-171,173-176,
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1161651925/245
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1152387889/840

見返すとこちらにその意図はなくても
連投荒らしや住人?の煽り合いと雑談を天秤にかけることになりそうなので
相談含めた雑談を重要視している人達もいる以上
そちらの人達が納得する数値に譲ります。
20-3についてはメンヘル板との比較が>>759
871名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/12(日) 23:35:41 ID:U8mjD1K1
>>867
>>834に対する>>845の回答から
十分20−3でも厳しくないと考えるから。
それより>>864を読んでいただけましたか?
872名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/12(日) 23:38:49 ID:YyMvkS+q
>>869
それ、おいらも思った…。
設定の意味がわかってない人間が
どうして設定の案を出せるのかなって。
873名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/12(日) 23:40:44 ID:U8mjD1K1
>>869
それは「スレッド立てすぎ」の申請を早く出したいという意思表示
timeパラメーターの方も同時に提出する訳ですから、
とりあえずtimeパラメーターを仮に設定して申請しないか?
というレスをしたのです
ちゃんと読んで頂ければご理解いただける内容はあったと思いますが。
874名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/12(日) 23:43:41 ID:KudzZyrh
>>871

> 十分20−3でも厳しくないと考えるから。

それはあんたとRONの主観だろ。
限られた時間内で良心的なレスを書き込みたいと思う人だっていっぱいいるんだよ。
そういう書き込みを排除できるほどこの板は書き込みに不自由してないわけじゃないんだぞ。

>>864
その板の設定はその板の都合で決まることじゃない。
設定値を決める基準はどの板でもだいたい共通だ。
875名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/12(日) 23:46:26 ID:YyMvkS+q
とりあえずで極端な数値を申請するのはなぜだろう
激しく意味不明
876名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/12(日) 23:48:52 ID:U8mjD1K1
>>874
どうしてもレスしたい人なら、時間おいてまたレスすればいいじゃない。
短時間で大量のマジレスな書き込みする人は多くは無い
それよりも10−8の甘い設定で
荒らしやコピペに不満を持っている人のほうが圧倒的に多い。
だから今回の設定変更しようと皆集まってるんですよ。
877名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/12(日) 23:51:18 ID:u73XWQ2P
>>875
反対だけするのは議論になってないぞ
たかが15-3なんて極端な数値なんかじゃないだろうが。
878名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/12(日) 23:54:19 ID:MHshJiAA
自演云々は別として>>732ということなので
後は他の人の意見を待っては。

>>874
>>854は設定値についての議論が曖昧という意味?
879名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/12(日) 23:55:40 ID:MHshJiAA
間違えた…>>878>>854=>>875宛て
880名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/13(月) 00:42:04 ID:0LeVyuV3
反対してる人二人とも具体的な数値を示さないのはなんで?
結局は>>852の下2行にあるとおりなんじゃないの。

ここまで変更議論があれば、ある程度厳しくする事だけは確実。
よってその数値をどうするか考慮中で
せっかく15-5という案があるのに、
反対や煽りのレスしかしない人は、これ以上は無視せざるを得ない
荒らしが見ている可能性も否定できないからな。

具体的な数値を示しつつ、議論してくれ

>>845の妥当な意見から18-3だった場合
>限られた時間内で良心的なレスを書き込みたいと思う人がいるから反対
これは通用しない事になる。




881名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/13(月) 04:27:39 ID:GRiw9nDQ
じゃあ20-5でいいよ。
いくらなんでもマジレスを5回以上連続でかける人間はオランダろ?
まあ15-5でもいいけどさ。はやく申請したい。
882RON ◆FBCQ/jwzCk :2006/11/13(月) 19:26:56 ID:YXSc18fP
>>871 >>880
俺は別に18-3を勧めてはいないよ。
連投荒らし対策という意味でなら、10-3でも20-3でも効果は同じだからね。

なぜかと言うと、今日の17:30の時点での上位100スレについて調べてみたんだけど、

(1) スレタイと無関係な連投コピペで荒らされているスレッドは18個

(2) 煽り目的で立てられたスレッドは6個

だった。

(1)の18個のスレで行なわれた連投コピペは、内容、時期、書き込むタイミングの
パターンから、9割がたは同じ人による仕業と推定される。
主に10/30あたりの数日の間に行なわれている。(ただしそれ以降も細々と続いてはいる)
この人物の書き込みのパターンを見るとわかるが、この人は別に時間的な制約がある
わけでもなく、気の向いた時に連投している。
従って、timecountを10から20に増やしたところで、待ち時間が20分から40分になるだけで、
おそらく痛くも痒くもない。
883RON ◆FBCQ/jwzCk :2006/11/13(月) 19:37:51 ID:YXSc18fP
(2)の

> 煽り目的で立てられたスレッドは6個

に関しては、

>【岩手大水泳部】皮膚病疾患者をMIXIで中傷・盗撮6
> アトピー?そんなのたいしたことないよ
> 妬み・恨み・僻み
> ;゚д゚)<アトピー板らしいよΣ(゚Д゚;エーッ!!
> ♪♪メダカの学校 一匹目♪♪

5個じゃん。。。orz
884RON ◆FBCQ/jwzCk :2006/11/13(月) 19:43:36 ID:YXSc18fP
少し前に一気に大量の煽りスレが立てられたことがあったけど、
今はほとんど沈降してるね。
今後もないとは限らないから、TATESUGI規制は強めた方がいいのかも知れないけど。
885RON ◆FBCQ/jwzCk :2006/11/13(月) 19:55:21 ID:YXSc18fP
連投コピペに話を戻すが、

> (1)の18個のスレで行なわれた連投コピペは、内容、時期、書き込むタイミングの
> パターンから、9割がたは同じ人による仕業と推定される。

書き込みの内容とパターンをより詳しく見てみると、ある傾向が浮かんできます。

・情報交換系のスレは荒らさない
・馴れ合い系のスレは荒らさない
・容姿、性格、社会的立場に関してアトピー患者を中傷する書き込みがあると、
 それに強く反応する
・ステロイド治療で悪名の高い病院・医者をテーマにしたスレを荒らす傾向がある

つまり、この人物は、本心からアトピー患者あるいはアトピー板を攻撃したい
わけではなくて、何かに我慢できずにこのような行動に走っているフシがある。
886RON ◆FBCQ/jwzCk :2006/11/13(月) 20:01:53 ID:YXSc18fP
別にそのような行為が容認できると言っているわけではないので。

そのような行為は、もちろん「荒らし行為」です。
ですが、意図に基づいて行動している限り、timecount/timecloseを
いくら変更しても、イタチごっこにしかならないでしょう。
>>882-885に述べた理由により、私はそのように予測しています。
が、それが理解できない人もいるかも知れませんので、>>848
提案させていただいたわけです。
つまり、やってみないと納得できない人は、試しに申請してみたらいかがか、
ということです。
887名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/13(月) 20:53:11 ID:2BHhvce+
提案には賛成だけど>>885のように荒らしの思考を読むなんて無理だよ。
それ以外も荒らしてるし特徴を真似て途中から入れ替わることだってできる。
これも矛盾してる。

脱ステスレのコピペ(「ステ恐怖症」の煽り)
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1159606638/588-590
議論スレのコピペ(脱ステスレとは逆のコピペ)
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1156399399/55-60

それが正しかったとしてもこれを見ると
残りの1割の荒らしにとって>>885のような読みは持ってこい。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1033363534/937-
888名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/13(月) 23:24:36 ID:nNUpvdA+
単独犯じゃなくても同じような荒らし方をしている以上複数犯でも結論は同じことだよ
889名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/13(月) 23:28:45 ID:nNUpvdA+
マイペース連投屋には20−3でも痛くもかゆくもないんだよ
890名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/13(月) 23:29:32 ID:SFbGVKuA
15−3ぐらいで希望しておきます。
荒らしは2ちゃんねる風にスキルも高いだろうから完全に防ぐことは
出来ないでしょうけど何もしないよりは減るでしょうね。
891名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/13(月) 23:38:16 ID:nNUpvdA+
>887
ところで3つめのリンクのどこに連投荒らしがいるの?
892名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/13(月) 23:45:26 ID:lsA/WgR4
ステロイド叩きをやってる奴が本当にアンチステロイドかは分からないし
アンチステ叩きをやってる奴が本当にステロイド肯定派かどうかは分からない。
面白がってやってるだけかもしれないし、敵視している派閥を攻撃するために
わざとそういうことをやってるのかもしれない。荒らしの事情を考えてやるなんて
どっちにしろ無意味だ。

まあ議論してる間にもどんどん荒らしは続けられるわけだから、
早めに結論出して申請するのが一番いいと思うけどね。
個人的には10-3でもいいとは思うけど。
893名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/13(月) 23:46:48 ID:lsA/WgR4
>>889
それでも例えば次に連投するまで15分とか20分で済む場合と
次に連投するまで35分とか40分かかる場合を比べたら
圧倒的に後者のほうが荒らす意思は萎えると思うんだけどな。
894名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/13(月) 23:56:55 ID:d88+sH+1
20−3 10−3
最後の3は完全同意
議論が過熱しているときは投稿しやすい方が過疎化の歯止めには
有効かと思うけど荒らしやすいのも困る
そこで私も中間を取って15−3
895名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/13(月) 23:57:47 ID:nNUpvdA+
しかし俺は例の包茎荒らしがマジレスしてるのを見かけたことがあるんだよ
本当はいい人なんだなと思ったぞ
896名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/13(月) 23:59:42 ID:nNUpvdA+
まあとにかく連投コピペをふせぐのはtimecloseだから8→3でいいと思う
timecountの方は雑談スレの連中がかわいそうだから10で
10−3を提案
897名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/14(火) 10:07:34 ID:oJx5o5l5
申請しようぜ。俺は15-3を支持。
898名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/14(火) 22:50:52 ID:3Yo2tbDg
私も中間を取って15―3支持します
899名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/15(水) 01:44:01 ID:gH/mpEo0
私は>>853ではありませんが、
過疎ってる板でtimecount/timecloseを20/3や10/3にするのは無謀と考えます。
みなさん、荒らしを抑制することを考えるあまり、
アトピー板の一般利用者の利便性を忘れてしまっていないでしょうか。

>>834の方がレスしていらっしゃるように、
> 今この板は、1日に約600の書き込みがあります。
> 単純計算で、2.4分に1回です。timecount/timeclose=20/3だと、
> 比較的短い時間内に3つレスをすると、次にレスが可能になるまで
> になります。

これは一般利用者の立場で見た場合、非常に使えない掲示板と言わざるを得ません。
その上レス頻度=1レス/2.4分というのは、>>834もレスしていらしゃいますがあくまで平均値です。
夜間日中など人が少ない時間帯では、20/3なら80分前後10/3でも40分前後かそれ以上、
他の人がどこかのスレにレスしてくれるのを、待たなければならないことになります。

それから>>845でされているシュミレーションについてですが、
途中から議論(雑談)レスと通常レスを合算し19レス/25分となっていて、
これはつまり1レス/1.3分のレス頻度があれば、timecount=18でも待ち時間なく
ギリギリ議論や雑談は成り立つ、ということをシュミレートしてるに過ぎないのではありませんか。

確かに荒らしは困ります。
ですが荒らし対策を強化するあまり、使いにくい掲示板になってしまっては意味がありません。
私は、timecount/timeclose設定変更しない方が良いと考えます。
900名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/15(水) 01:48:05 ID:gH/mpEo0
すいません。
>>899>>834の引用レスを間違えました。

正しくは
>>834の方がレスしていらっしゃるように、
> 今この板は、1日に約600の書き込みがあります。
> 単純計算で、2.4分に1回です。timecount/timeclose=20/3だと、
> 比較的短い時間内に3つレスをすると、次にレスが可能になるまで
> 40分前後待たなければならないことになります。
901名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/15(水) 03:06:38 ID:0LMAs7LZ
>>899
>>900
議論が活発なときは短期時間に書き込めるようになるから心配要らないんじゃない?
あくまで掲示板の書き込みなんだし短時間に4回以上も投稿することはほとんど必要ないと思うけど・・・
902RON ◆FBCQ/jwzCk :2006/11/15(水) 18:24:53 ID:v8uN2f5W
>>899
僕もまったく同意です。
timecount/timecloseの議論に熱中している方々は、そのことしか見えていないと思う。

一昨日の>>882の続きですが、

> (1) スレタイと無関係な連投コピペで荒らされているスレッドは18個

の中に含まれている連投コピペのレスの数を数えてみたところ、
9月1日から11月13日までの73日間で535レスでした。
(ただしこれは、時間的にひとまとまりになっている連投コピペの
開始レス番から終了レス番までのレス数の和なので、間に他の人が
たまたま書き込んだマトモなレスも少数ながら含んでいます。
したがって535というのは上限値です。)

一方、>>834氏の御発言にあるように、この板の1日あたりの
書き込み数が平均600レスであるとすると、73日間でトータル
約44000個の書き込みがあったことになります。
従って、連投コピペが占める割合は、1.2%でしかなく、これは
2ちゃんねるの中の掲示板としてはごく正常に機能している板、
ということになり、CGIの設定変更を要する状況にはあたらないでしょう。
903RON ◆FBCQ/jwzCk :2006/11/15(水) 18:31:08 ID:v8uN2f5W
1%であれ90%であれ、荒らし行為そのものは無論、ルール違反です。
しかし、板としては、1%レベルの荒らしレスに対してはスルーと
削除依頼で対応するようにローカルルールで指導されています。

904RON ◆FBCQ/jwzCk :2006/11/15(水) 18:58:14 ID:v8uN2f5W
(もちろん“1%レベルの”と明記されてるわけじゃないけどね。文意を読み取ってくださいね。)

>>899
> 途中から議論(雑談)レスと通常レスを合算し19レス/25分となっていて、
> これはつまり1レス/1.3分のレス頻度があれば、timecount=18でも待ち時間なく
> ギリギリ議論や雑談は成り立つ、ということをシュミレートしてるに過ぎないのではありませんか。

おっしゃるとおりです。僕の>>845での計算は、あくまでも「平均値どおりに」
レスがついていった場合の話であって、人が少ない時間帯や、たまたま2人だけで
議論や雑談が白熱した場合は考慮していません。が、実際にはそういうケースは決して
少なくないだろうね。
すくなくとも、連投コピペ荒らしが書き込むレスの量よりも明らかに少ない、ということは
ないと思う。(根拠は>>902の統計。)

また、>>902の統計からわかるもう一つの事実は、連投コピペのレス数というのは、
1日あたりでは平均7〜8個しかない、ということです。
ということは、たとえば朝・昼・晩3回にわけて3レスずつコピペを書き込めば、
設定が10-3でも20-3でも意味がない、ということになる。
この手の連投コピペをtimecount/timecloseパラメータで抑制しようと思えば、
「3個コピペしたら8時間以上待たなければならない」という状況を作る必要が
あるわけだから、1日平均600レスを考慮すると、200-3以上の厳しさに設定するしかない。
こんな設定をしているのはテレビ番組板(400-2)とアナウンサー板(500-3)と
モ娘(狼)(笑、300-3)ぐらいしかない。
ちなみにその3つの板の1日のアクセス数はそれぞれ約28000、42000、19000。
905RON ◆FBCQ/jwzCk :2006/11/15(水) 19:08:23 ID:v8uN2f5W
まあとにかく、見落としてはいけないポイントは、

「板のアクティビティを落とす」というのは、2ちゃんねるの一番重要なサイトポリシーに
矛盾する

ということじゃないでしょうかね。
906RON ◆FBCQ/jwzCk :2006/11/15(水) 19:30:35 ID:v8uN2f5W
おっと、書き忘れるところだった。

> 情報交換する上ではTimecountやTimecloseを弄ってもデメリットはないでしょう。
> 高頻度でチャットするような人なら少し不便を感じるかもしれませんが
> それでも待てば書けるようになるだけだし、何の問題もないと思いますが。

> どうしてもレスしたい人なら、時間おいてまたレスすればいいじゃない。
> 短時間で大量のマジレスな書き込みする人は多くは無い

> いくらなんでもマジレスを5回以上連続でかける人間はオランダろ?

> あくまで掲示板の書き込みなんだし短時間に4回以上も投稿することはほとんど必要ないと思うけど・・・


こういった類の意見は、自分の物差しでしか計ってない意見だろ。
毎日この板にアクセスしに来る のべ2000人強の人達の中には
いろんな人がいて、いろんな環境からアクセスしてるってことが
念頭に置かれてないよな。
907名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/15(水) 21:41:12 ID:F7E8XZkS
2ちゃんねるのアトピー板はチャットや雑談のために有る訳じゃないのですよ。
自分のものさしとか以前の問題です。
908名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/15(水) 21:51:33 ID:D9+ntRWj
意味のない雑談が規制されないのなら意味のあるオフ会スレは
当然アトピー板内でやっても良いよな。
909名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/15(水) 22:52:20 ID:zvLQTEYG
雑談とtimecountはあんまり関係ないけどね。
かといって全部削除依頼任せで済むというのも考え物。
削除人の手を煩わせずに済む方法があるならそれを採用すべき。

↓は荒らしの一例だが、この手の連投を防ぐ意味でも
timecount規制は有効だろう。ここはたまたま駄スレだったけど
こういうことが出来るということは正常なスレがいつ攻撃にあっても
おかしくないということだからね。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1157520917/2-7
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1157520917/10-14
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1157520917/19-25
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1157520917/27-30
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1157520917/32-33
910名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/15(水) 22:59:57 ID:K/yNrXb0
>>907-908
>>804の通り雑談スレ自体は2〜3認められてる。
他の情報系のスレでレスが薄まったチャット「状態」になるのが良くないと思う。

>>756
>一レスで済む書き込みを一行で何スレも消化するのもこの板の特徴
と言ってる人もそういう意味だと思った。
911名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/15(水) 23:04:03 ID:K/yNrXb0
> いろんな人がいて、いろんな環境からアクセスしてるってことが
> 念頭に置かれてないよな。

>>906にあるけどRONは情報弱者を無視するなら同じじゃない?

ISのレスに言及してた子供に関する過去ログを見て
http://mentai.2ch.net/atopi/kako/995/995442357.html
ISはモダン以前だと言っているんだと受け取ったけど(違ったらスルーして)
それはアトピー板も同じだと思う。だから感情的に規制ということじゃなく現状が。

確かに過去ログはあるけど
極端とされてた固定の人でも肝心な部分は議論になっていくログに比べて
患者とは思えない煽り(特に薬)の応酬は何も残らないだけじゃなく苦しんでる人を傷つけてる。

それを全部訂正するかできなければスルーで対処すればいい、そうできると思ってるの?
timecount/timeclose値設定を離れて一番訊きたいこと。
ログを読む限り立場が違うだろうということは解ってるけど。
912名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/15(水) 23:06:46 ID:zvLQTEYG
まあもちろん、荒らしの全てをtimecountでどうにかできるとは誰も思ってないでしょうが
やらないよりやったほうがいいんじゃないのってことでしょう。

しつこい荒らしは当然規制議論板あたりで報告しなきゃならないだろうが
前段階として荒らしにくい環境作りってのも大切でしょう。
913名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/15(水) 23:11:54 ID:L5NI8mxk
>>911
2ちゃんならどこでもこんなもんかここより酷いよ。

>>912
連投規制はtimecountじゃなくてtimeclose。
914名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/15(水) 23:16:00 ID:0LMAs7LZ
>>909-912
そうやね。規制は必要でしょね
915名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/15(水) 23:30:03 ID:L5NI8mxk
それよりこのスレが実質隔離スレ化してることの方が問題
アト板のほとんどの大半はある意味大人だから1%だかなんだかに過ぎない荒らしはスルーできてるし
えんえんと議論するほどのことじゃないからこのスレに誘導してもほとんど来ない

このスレはスルーできない数人の溜まり場状態なんだよね
916名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/15(水) 23:35:03 ID:ON+xSk4T
昔はみんな積極的だったのにね
917名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/15(水) 23:36:35 ID:w6adzRcx
918名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/15(水) 23:37:21 ID:w6adzRcx
919名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/15(水) 23:41:29 ID:K/yNrXb0
>>915
脱ステスレにまでリンク貼ってたのはどうかと思うけど
煽りやコピペがスルーされてないから書いたの。
>>913はどこと比べてるの?

>>912
他板の疾患別スレは敷居が高いから荒らされにくいというのはあると思う。
症状にバラつきがあるからというのは大きいのかもしれないけど
無自覚に配慮のないことを書く人はいる。
そういう安易な発言を許してしまう空気がある。
煽りはどこか表現が大袈裟だったりしてなんとなくわかるけど。

>>909のコピペについては違う板内からのコピペに変わったみたいだけど
小中学生がこの板見たりもするみたいだし念のため貼っておく。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1135068358/
920名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/15(水) 23:41:33 ID:L5NI8mxk
>>917
お前そんなのまで規制しようと思ってんの?
自分でサイト立ち上げるしかないよ
てゆーか2ちゃん向いてないよw
921名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/15(水) 23:48:41 ID:L5NI8mxk
> そんな極論を唱える奴は初めから参加不要ね。

極論を唱えているのはむしろここでの議論の方で
不要と思われてるのもここでの議論の方だよ
あっちこっちで誘導しても無視されてるのがその証拠だろ
922名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/15(水) 23:51:55 ID:w6adzRcx
>>920-921
結局具体的に書いても意味不明の煽りでしか返せないんだよな。
できないなら無理に自治議論に参加する必要なんてないのに。
923名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/15(水) 23:56:01 ID:L5NI8mxk
でも事実だろ。
924名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/15(水) 23:57:11 ID:L5NI8mxk
> あっちこっちで誘導しても無視されてるのがその証拠だろ

これほど具体的な事実はないわけだが
925名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/15(水) 23:57:28 ID:K/yNrXb0
>>920
酷いものから削除依頼出しているから後回しになってるけど
広告については削除ガイドラインにも記載してあるよ。
926名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/15(水) 23:59:59 ID:L5NI8mxk
俺が言ったのはtime設定で規制しようとしてんのか?って意味なんだけど
927名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/16(木) 00:00:44 ID:Jbp2Foi8
>>921
不要ならあなたのようにここで意見してるはずだよね。
無関心ということならわかるけど。恣意的な解釈だと思う。
928名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/16(木) 00:03:24 ID:WzRYGhw1
× 不要ならあなたのようにここで意見してるはずだよね。

○ 必要ならあなたのようにここで意見してるはずだよね。
929名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/16(木) 00:11:27 ID:Jbp2Foi8
>>928
不要だというなら、と書きたかったの。ごめん

あと他板を見ても自治スレって設定変更だけについて書く場ではないから。
930名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/16(木) 00:15:02 ID:lPQH1FxO
つかもともと自治スレなんて過疎なのがどの板でもデフォだし。
せっかく論点が絞れてたのに、意味不明な論理で議論をかき混ぜないでもらいたいなあ。

荒らしは一日7つ程度だから規制は不要という主張に対して反証した917に対して
「2ちゃん向いてないよ」って発言は、議論を錯綜させることを目的とした荒らしとしか思えない。
931名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/16(木) 07:27:21 ID:BlqApG9v
まだ議論してたのか・・・・・
毎日のように重複スレ立ってるから、ほんと早く提出したほうがいいよ。
932名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/16(木) 07:29:02 ID:BlqApG9v
一応、俺も、15−3を支持

933名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/16(木) 08:45:00 ID:d52N4yy5
これだけ意見が割れてたら申請できるわけないじゃん。
だいたい具体的に数値出して反論しろって言いながら
RONがシミュレートするまで誰も具体的な計算なんかしなかった。

10がダメで20ならいいっていう数値的根拠もいまだにないし
挙句の果てには中をとって15がいいとか言い出す奴まで現れる始末。
まるで頭の悪い政治家どうしの政策協議だよね。
とにかくまず申請ありきで、数字は単にあいだをとっただけ。
その数字がなぜ最適なのか誰も示せてない。
934名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/16(木) 10:25:31 ID:fYISZt8J
countのほうをいくつかにするかはともかく、closeのほうを3つ程度にしなきゃいけないのは
明らかだろ。
935RON ◆FBCQ/jwzCk :2006/11/16(木) 13:46:35 ID:9uvabJFJ
>>907
じゃあなんのためですか?


>>910 >>756
  >>765を見る限り、別にチャット状態がいけないとも言われていないし、
 1行レスは控えろなんて誰も言ってないですよ。
936RON ◆FBCQ/jwzCk :2006/11/16(木) 13:52:36 ID:9uvabJFJ
>>911
文章の意味が不明瞭なのでよくわからないんですが、
「情報弱者」というのは「煽りに弱い人達」のことをおっしゃってるんでしょうか?
普通は http://e-words.jp/w/E68385E5A0B1E5BCB1E88085.html という意味だと思いますが。

それと

> ISはモダン以前だと言っているんだと受け取ったけど(違ったらスルーして)
> それはアトピー板も同じだと思う。

は、「モダン」が何を指しているのかわからないので「モダン以前」もわからないし、
「アトピー板も同じ」と言われてもわからないです。

> だから感情的に規制ということじゃなく現状が。

現状が、、、? 現状を規制したいのは感情的な理由からではない、ってこと?
937RON ◆FBCQ/jwzCk :2006/11/16(木) 13:57:03 ID:9uvabJFJ
>>915
> それよりこのスレが実質隔離スレ化してることの方が問題

それよりこの板が過疎化してることの方がもっと問題。
まもなく隣の花粉症・アレルギー板と統合されたっておかしくないです。

別に統合されてもそのこと自体は困りはしませんが、原因である過疎化の進行が
解消されない限り、ゆくゆくは廃止まで行くでしょう。
それも他所へ行けば済むことだから別に困るわけじゃないですが、現体制と比べたら、
相当大きな変遷ですね。
938RON ◆FBCQ/jwzCk :2006/11/16(木) 14:00:31 ID:9uvabJFJ
>>933
いや申請はできるでしょ。やってみたい人はやったら良いと思いますよ。
939名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/16(木) 20:49:45 ID:Nn8QT+nW
>>933
割れてるもなにも反対しているのって荒らし以外居るの?
最適な数字なんて分かるわけ無いやん
荒らしが荒らしにくい環境にするのが目的でしょ

>>935
ここはアトピー板でしょ
チャット状態の投稿が言い訳無いじゃん
940RON ◆FBCQ/jwzCk :2006/11/16(木) 20:53:24 ID:9uvabJFJ
>>939
ええ、そうお考えなら申請なさったらいいと思うんですよね。
941名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/16(木) 21:00:09 ID:ga41t+a6
下らない固定の馴れ合いAAを除いたら
過疎板なんて情けない話しだね
そもそも一病気板が独立した有るのが不自然だけどね
942RON ◆FBCQ/jwzCk :2006/11/16(木) 21:04:31 ID:9uvabJFJ
>>941
> そもそも一病気板が独立した有るのが不自然だけどね

そりゃそうですよ。
世間一般のアトピー関連のサイトとは設立された意図が違うんですから。
943名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/16(木) 21:49:22 ID:jsqwmnzR
>>936
長くなるけど…
はじめは規制で何とかならないかと思っていたけど
>>870で雑談スレのような人が納得する数値でと書いてます。
このスレでただ規制しろとだけ書いている人が煽りじゃないとは言えないから
数値設定とは別に、として訊きました。ひとまとめにされてるけど。
ログで増悪(リバウンド)を経験してないとしていたから
動機はないだろうと思いながら。

情報弱者というのはそのリンク先のレベルまではいかないけど
PCに対しての携帯だけの人という意味で使ってる。
識別表示のところでも書いたけれど。
そのレベルをその用語に含めるかどうかは知らないけど
同じ情報にアクセスできにくい人という意味で、煽り耐性という意味じゃない。

モダン以前といったのはこの板についてはコピペや煽りもあってか
標準治療についての認識を共有できていないことがあることを言ってます。
標準治療の是非じゃないので、念のため。
944名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/16(木) 21:55:52 ID:jsqwmnzR
散らばっている外部の情報にアクセスしやすかったり
その探し方がわかりやすい場であることも重要だと思うから
個人的にはそうとは言えないこの板が過疎になるのは自然な流れだと思う。
統合・廃止ということと関係なくたまにレスがつくような過疎板ってあると思うけど…

雑談や相談的なものは残っても両極端なコピペは来るから
情報交換が難しくなってるように見える。。
スルーと言っても治っているいないに関わらず
自分の経験にリンクするようなものには強い反発があると思うし実際に起きてしまう。
「2chでは普通」といっても疾患別スレは最低限の配慮があるよ。

学問系でなく同じ疾患を持つ身体系の板だから誘導すればいいところを
無知と煽り合うだけで終わってることもある。
ここで指摘されてるのは私のレスだけど
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1119892544/489
自分が見たくないというより当人同士がどうかということ。
それに議論したい人はともかくぎりぎりで来る人は混乱させず
むしろすぐ情報を示したらいいと思ってる。
945名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/16(木) 22:00:50 ID:jsqwmnzR
計算が苦手なのはその通りだから確かにはじめに無茶を言ったけど
>>933>>915の言うように
煽りはスルーできてるから(そうは見えないけど)放置すればいいと思うの?
TATESUGI以外の規制が効果的じゃないという問題だけなら別の対処方法があると思う。
スルーできる大人ばかりで問題ないと言うなら平行線だけど。
946名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/17(金) 00:59:24 ID:tk5TB/rc
ID:jsqwmnzRはそこまで自分のポリシーを通したいなら自分のサイトを開設した方がいいと思うよ。
947RON ◆FBCQ/jwzCk :2006/11/17(金) 20:08:36 ID:S0WWCWE+
>>943
ああなるほど。やっと理解しました。
(モダンってひょっとして2ちゃん用語かと思って2典を調べに行ってしまった)

>>944
そういう考え方もあると思いますよ。もちろん。
948名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/19(日) 20:41:30 ID:xHzTYRRM
じゃあ建てすぎとTIMECLOSEとSLIPだけ変更してみるってのでいい_
949名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/19(日) 23:03:03 ID:PaxOOV//
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1160584152/l50
連続書き込み規制で困るのは荒らしかここの人ぐらいじゃない?
正当な書き込みで困る物が有れば上げて欲しい
950名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/19(日) 23:49:14 ID:f56xTSpG
昼休みにご飯食べたあと残りの休み時間で5スレぐらい巡回してるんで
書き込み規制はやめて欲しい
951名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/20(月) 00:03:42 ID:2Dxuoic4
>>949
そこは埋めてるだけじゃないかな。

雑談やチャットと言った時にそれぞれ念頭に置いていることが違うみたいだけど
個人的には>>804の通り距離を置いているので

規制議論を離れたことだから場を混乱させてしまったけど
>>910で言ったのは雑談や相談系以外のスレで
無防備なひとりごとのような愚痴や弱音のレスが続くような時
励ましのレスであったらいいけど全力で相手を罵倒するようなレスがついたり
相手の背景を考えず強力な薬を使え/使うなといったレスがついてその後が荒れるといった場合のこと。

相談系以外のスレでは少しだけそういう無防備さを抑えれば
そういった無用な荒れ方は減るんじゃないかなと思って。
愚痴を言ってもどういう状態で辛いというのが書いてあると
アドバイスのレスなどがついているから。
952名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/20(月) 09:23:03 ID:8mo8sDzd
そもそも雑談が悪いという理由で規制は出来ないし、そんな仕組みもない。
そんな理由で要望が通ったこともないはず。

連投規制を要望するなら>>917-918>>707のような荒らしを根拠にしないと無理でしょ。
953名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/20(月) 18:23:58 ID:XsH7Vijp
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!

【2ch】ひろ(ryが新板「HIVサロン」をねだる
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1164013939/
954名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/20(月) 18:57:17 ID:lIpjhK5I
これで>>942の意味がわかったよ。
ようするにこの板はもとから患者のためにつくられたんじゃなくて、
2ちゃんがスタートした99年ごろにステ問題が話題性があったから取り上げられただけだろ。

> ●あなたに有益な情報が得られますように。

ってのはまるっきりのウソじゃないだろうけどそれは所詮建前で、脱ステ関係で議論が沸騰して
アクセス数が稼げることが本当の狙いだったんじゃないのか。2ちゃんの最大の売りは規模のデカさ
でありアクセス数の多さだからな。質の高さも求めてないわけじゃないけど、それは量が稼げての
ハナシであって、“質より量”の順序がひっくりかえることはない。

質を求めるなら、質より量を求める2ちゃんでまとまらない議論を長々と続けるよりも、ちゃんと
管理者本人がアトピー患者の掲示板に行った方が早いだろ。俺もあはやとりさんの掲示板かどこかへ
行くことにする。

>>951も荒らし・煽りの被害を危惧するなら被害者をまともなサイトへ誘導した方が効果的じゃね?
955名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/20(月) 21:27:12 ID:Ho/64ct1
>>952
雑談は禁止されて無くても不必要なAAや連続投稿はやはり禁止でしょ
956名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/20(月) 23:18:29 ID:wFWztWVB
不必要かどうかはおまえらが決めることじゃないの。
ひろゆこが決めることなの。わかる?
957名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/21(火) 19:52:56 ID:CPa26nRJ
>>954
自治と全く関係ないし。批判要望でやれば?

>>955
あと宣伝ね。もうログも示されてるけど。

>>956
今更言うことじゃないし、ネラーなら当然理解してること。
つかAAについては削除ガイドラインにも書かれてるから確認しておくと吉。
958名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/21(火) 20:06:29 ID:AeLPj7Tn
>949

さっさと申請出してこいよ
誰かが背中押してくれるの待ってんの?
959名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/24(金) 10:17:38 ID:7GCv8j/R
名古屋の田舎臭がするすれはここですか。
960名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/24(金) 16:42:40 ID:8S1Tvfcy
久々に来た産業
決まった?俺は15−3に賛成って言ってたものだけど。
961名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/24(金) 16:56:08 ID:/5D/Zp6u
962名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/24(金) 18:17:22 ID:7bTx8/r/

★「にくちゃんねる」休止について


2001年12月頃から過去ログの公開を続けてきましたが、
最近はログ全体とアクセス数の急激な増加に伴い、安定した運用が難しくなってきましたので、
2006年12月31日をもって、公開を休止することにしました。
今後の再開は未定です。

休止後も、スレッドタイトル検索・DAT2HTMLの更新は続けていきます。

既存のリンクから http://makimo.to/2ch/hoge_fuga/1234/1234567890.htmlへのアクセスがあった場合は
http://hoge.2ch.net/test/read.cgi/fuga/1234567890/へリダイレクトさせる予定です

2006/11/22

「にくちゃんねる」休止のお知らせ
http://makimo.to/close.html
963名無しさん@まいぺ〜す:2006/11/25(土) 16:27:44 ID:/5RZ077Z
>>961
意見がまとまらないようでは受け入れてもらえないでしょう。
もっともそれがスレ荒らしの目的だとは思いますが
964名無しさん@まいぺ〜す:2006/12/01(金) 15:59:32 ID:qR4HHBcG
965名無しさん@まいぺ〜す:2006/12/01(金) 23:54:37 ID:N47pn+5B
>>964
代行スレもあるから気付いた人が出してくれないかな…
まだ他の酷い中傷を抽出しようとしてできずにいるから。
最近出した酷いレスの削除はすぐ行われていたから対応してくれるはず。

あとこのことについて…
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1149587561/148
公平を期すために書いておくとこの方は
ここと他板の中傷スレを差別・蔑視専用スレに削除依頼を出してくれてました。
(重要削除だからさすがに通っていなかったみたいだけど
再依頼して説得を試みてた)

OFFスレ等の削除依頼の件では揉めたみたいだけど
こういうスレは依頼は出されないと思う。
966名無しさん@まいぺ〜す:2006/12/02(土) 00:31:23 ID:zjNEw1G8
965に付け足し。板の特性からいっても
こういう人に協力をお願いできればいいんじゃないかと思ってた。

いろんな場所に書くのがスタイルなのかもしれないけど
写真を出したりするのは勇気のあることだと思うからこそ
気付かれにくいスレにあって
後から探す人に届かないかもしれないのは本当にもったいないと思う。
書かれている体験についても。

>>946>>954
過疎とは言っても検索からも来られる場所。
でもあくまで個人的な見方で押し付ける気はないです。
それぞれがそれぞれのスタンスでいるように。

>>954あと誤解してるようなので、板設立時のログを置いておきます。
http://mentai.2ch.net/mukashi/accuse/kako/951/951094469.html
967名無しさん@まいぺ〜す:2006/12/03(日) 23:13:09 ID:55CS8b/W
>>965

自演乙
968名無しさん@まいぺ〜す:2006/12/04(月) 17:14:36 ID:9RwssFJ5
冬の試験休みに入ったから
これからどんどん乱立スレが増えるぞ。もう早速はじまってる
969RON ◆FBCQ/jwzCk :2006/12/13(水) 19:04:17 ID:7+ra0MAu
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1149587561/968-1000

理由の如何に関わらず、最悪板以外でのコテハン叩きはローカルルールに抵触する。
970RON ◆FBCQ/jwzCk :2006/12/13(水) 19:12:17 ID:7+ra0MAu
971名無しさん@まいぺ〜す:2006/12/17(日) 02:10:04 ID:h6s9OyN+
蹲るアトピーを見る事ができたなら俺は満足なんだがね
これ以上過疎らせる施策は止めていただきたい
972名無しさん@まいぺ〜す:2006/12/18(月) 18:05:51 ID:sp4lHYlv
973RON ◆FBCQ/jwzCk
自然療法師ってまだ居たのか。。。
そういや昔、神崎じいさんって居たなぁ(笑