脱原発依存社会、ドイツは２０１８年に達成か？
1 ：名無電力１４００１：
毎年、４％も再エネ発電が増加ペース
２０１２年 上半期 再エネ ２５％ 原発１７％
2011.12.25 ドイツに見る固定価格買い取り制度（FIT）の電気料金への影響① ～2012年のドイツの再生可能エネルギー電力の賦課金を検討する
１か月あたり、１０６９円、年間１万２８２３円。 ２０１１年比較でほとんど変わらず
2012 上半期 3.592 １０６９円 再エネ「２５．１％」
再生可能エネルギーの内訳： 水力（４．０％）、風力（９．２％）、バイオマス（５．７％）、
太陽光（５．３％）、ごみ（０．９％）
2011 3.530 １０５０円 再エネ２１％
再生可能エネルギーの内訳： 水力（3％）、風力（8％）、バイオマス（5％）、
太陽光（3％）、ごみ（1％）
2010 2.047 ６０９円 再エネ１７％
再生可能エネルギーの内訳： 水力（3.2％）、風力（5.9％）、バイオマス（4.8％）
太陽光（1.9％）、ごみ（0.8％）
「国民的議論」をいかに進めていくか～ドイツの「安全なエネルギー供給に関する倫理委員会」の実情と脱原発へのプロセス ミランダ・シュラーズ
http://webronza.asahi.com/synodos/2012072700002.html
h ttp://www.lit.nagoya-u.ac.jp/~socio/grad/wp2/wp-content/uploads/file/2012/07/energyethikkommission_jp.pdf
h ttp://www.sc.social.env.nagoya-u.ac.jp/achieves/reports/ethikkommision
http://www.youtube.com/watch?v=_WSJ99tS1JE
http://jref.or.jp/images/pdf/20120601/20120604_fit_point.pdf
http://www.ustream.tv/recorded/23076206
２０１２年 上半期 再エネ ２５％ 原発１７％
2011.12.25 ドイツに見る固定価格買い取り制度（FIT）の電気料金への影響① ～2012年のドイツの再生可能エネルギー電力の賦課金を検討する
１か月あたり、１０６９円、年間１万２８２３円。 ２０１１年比較でほとんど変わらず
2012 上半期 3.592 １０６９円 再エネ「２５．１％」
再生可能エネルギーの内訳： 水力（４．０％）、風力（９．２％）、バイオマス（５．７％）、
太陽光（５．３％）、ごみ（０．９％）
2011 3.530 １０５０円 再エネ２１％
再生可能エネルギーの内訳： 水力（3％）、風力（8％）、バイオマス（5％）、
太陽光（3％）、ごみ（1％）
2010 2.047 ６０９円 再エネ１７％
再生可能エネルギーの内訳： 水力（3.2％）、風力（5.9％）、バイオマス（4.8％）
太陽光（1.9％）、ごみ（0.8％）
「国民的議論」をいかに進めていくか～ドイツの「安全なエネルギー供給に関する倫理委員会」の実情と脱原発へのプロセス ミランダ・シュラーズ
http://webronza.asahi.com/synodos/2012072700002.html
h ttp://www.lit.nagoya-u.ac.jp/~socio/grad/wp2/wp-content/uploads/file/2012/07/energyethikkommission_jp.pdf
h ttp://www.sc.social.env.nagoya-u.ac.jp/achieves/reports/ethikkommision
http://www.youtube.com/watch?v=_WSJ99tS1JE
http://jref.or.jp/images/pdf/20120601/20120604_fit_point.pdf
http://www.ustream.tv/recorded/23076206
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2 ：名無電力１４００１：2012/08/06(月) 14:35:38.70
計画だと、２０２２年だったはず
現実の方がはやいのかね
現実の方がはやいのかね
3 ：名無電力１４００１：2012/08/06(月) 14:55:16.75
【ニコ生視聴中】菅総理（当時）の叱責映像も 東京電力原発事故後の緊迫のＴＶ会議映像 遂に公開 #nicohou #原発 #tepco
http://live.nicovideo.jp/watch/lv102784801
経済合理性も考えずに大損してまでやる奴はバカ
5 ：名無電力１４００１：2012/08/06(月) 19:46:54.45
第二部 再エネ推進 産業への影響 資料 P３５ー
http://jref.or.jp/images/pdf/20120601/20120604_fit_point.pdf
FIT制度による負担と投資について考えるワークショップ
http://www.ustream.tv/recorded/23076206
生産額に占める購入電力額のシェア
３% 鉄鋼業 繊維工業 窯業・土石、
10% 圧縮ガス・液化ガス製造業、製氷業、ソーダ工業、
窒素質・リン酸質肥料製造業、再生ゴム製造業
１ 経済･雇用効果
ドイツ 再エネへの投資額 ２２９億ユーロ「２．３兆円」
ドイツを拠点とする企業の利益 ２０１０年度 ２４９億ユーロ
FIT買取費用総額が１３０億ユーロ その２倍の投資が促進
再エネで雇用 ４０万人 FITで少なくとも２８万人の雇用創出効果
中国パネル云々 → 太陽光発電コストの７割が発電設備設置と運転コスト
再エネのほうが従来型の発電設備より雇用が多い
再生可能エネルギーは、従来型の発電設備と比べて、発電量あたりの雇用が
同程度～10倍程度である。
ドイツ ２０１０年 再エネ１７％ FITで
１２７億ユーロ「１．３兆」１５セント １５円/KWH ー 回避可能原価 ＝ ８８億ユーロ「９０００億」２円/KWH が電気代に上乗せ 4:45
国内投資額２７８億ユーロ 熱利用分野も含む
日本「再エネFITの影響」 初年度予測 ９ヶ月の経済効果 設備投資額１兆円 １０万人雇用 P44 ０．３円
再エネサーチャージの多くは国内に還流
PV関連企業 P46
http://jref.or.jp/images/pdf/20120601/20120604_fit_point.pdf
FIT制度による負担と投資について考えるワークショップ
http://www.ustream.tv/recorded/23076206
生産額に占める購入電力額のシェア
３% 鉄鋼業 繊維工業 窯業・土石、
10% 圧縮ガス・液化ガス製造業、製氷業、ソーダ工業、
窒素質・リン酸質肥料製造業、再生ゴム製造業
１ 経済･雇用効果
ドイツ 再エネへの投資額 ２２９億ユーロ「２．３兆円」
ドイツを拠点とする企業の利益 ２０１０年度 ２４９億ユーロ
FIT買取費用総額が１３０億ユーロ その２倍の投資が促進
再エネで雇用 ４０万人 FITで少なくとも２８万人の雇用創出効果
中国パネル云々 → 太陽光発電コストの７割が発電設備設置と運転コスト
再エネのほうが従来型の発電設備より雇用が多い
再生可能エネルギーは、従来型の発電設備と比べて、発電量あたりの雇用が
同程度～10倍程度である。
ドイツ ２０１０年 再エネ１７％ FITで
１２７億ユーロ「１．３兆」１５セント １５円/KWH ー 回避可能原価 ＝ ８８億ユーロ「９０００億」２円/KWH が電気代に上乗せ 4:45
国内投資額２７８億ユーロ 熱利用分野も含む
日本「再エネFITの影響」 初年度予測 ９ヶ月の経済効果 設備投資額１兆円 １０万人雇用 P44 ０．３円
再エネサーチャージの多くは国内に還流
PV関連企業 P46
6 ：名無電力１４００１：2012/08/06(月) 19:47:25.09
２ エネルギー自給率の向上
再エネが一番エネルギーセキュリティが高い
再エネは燃料費が０円「バイオマス除く」
太陽光発電 導入コストの年度推移 P51
２０３０年の発電電源コスト すでに地上風力は化石燃料に並ぶ
日本、太陽光のグリットパリティ達成予測年度
３ 温室効果ガスの削減 気候変動問題
低炭素社会に一番貢献する電源は再エネ
２０２０年、日本の再エネ経済効果
４ 地域活性化
雇用創出 バイオマス ＞ 水力 風力 ＞ 太陽光 1644
再エネ導入規模 新興国＞日米欧
北欧の３倍 林業バイオマスポテンシャル
小水力 那須 技術力の高い中小企業が活躍する分野 ドイツも
理論の標準化
発電をしないと事業が成り立たないFIT制度
危険な原発ほど、長く稼動しないと廃炉費用を償却しない原発構造
地方、自分たちでやらないと大企業に利益を持っていかれる
電気代高騰の手当て 33:00
デマンドレスポンス 省エネで得する
別の長期間支援政策
ドイツ SMA インバーター
ドイツと日本の違い 再エネコスト情報の共有 透明性がない FITで国民からお金を取るくせに
再エネ普及で儲かる業種 保険
スペイン、送電網企業サイトに行けば 実発電量がわかる ドイツも
電気料金の内訳
原発停止で不足がちの電力をもっとも短い時間で補えるのはLNG火力。
燃料費高騰なので、高効率のLNG火力を使う。今、日本が最優先すべきはこれ。
その上で2025-2030年を見据えて、再生可能エネルギー発電を増やしていく。
それぞれの国で電力の事情が違うのだから、ドイツ、ドイツというのは
頭が悪いとしか思えない。
燃料費高騰なので、高効率のLNG火力を使う。今、日本が最優先すべきはこれ。
その上で2025-2030年を見据えて、再生可能エネルギー発電を増やしていく。
それぞれの国で電力の事情が違うのだから、ドイツ、ドイツというのは
頭が悪いとしか思えない。
8 ：名無電力１４００１：2012/08/06(月) 22:16:59.92
>>7
それはほっておいても電力会社がやる
実際上越をはじめとしてどんどん進んでいる
事情は違えど
ドイツの石炭火力の液化技術とか
日本にとってもすごく有意義だと思う
あと燃料費が韓国に比べてさえ割高なので
安く調達する方法も考えないといけない
取引価格高騰は投機的資金の問題もあるので
その辺りも改善しないと解決しないと思う
それはほっておいても電力会社がやる
実際上越をはじめとしてどんどん進んでいる
事情は違えど
ドイツの石炭火力の液化技術とか
日本にとってもすごく有意義だと思う
あと燃料費が韓国に比べてさえ割高なので
安く調達する方法も考えないといけない
取引価格高騰は投機的資金の問題もあるので
その辺りも改善しないと解決しないと思う
9 ：名無電力１４００１：2012/08/07(火) 02:40:31.48
火力の効率を、５％向上させるだけで原発５基分か
10 ：名無電力１４００１：2012/08/07(火) 02:41:06.02
火力の効率を、５％向上させるだけで原発８基分か の間違い
11 ：名無電力１４００１：2012/08/07(火) 06:04:36.69
原発規制機関の委員長は福島原発事故のA級戦犯だったｗｗｗｗｗ
決めた細野５４って
２０：００-
2012/08/06 原発事故の刑事責任を問う告発状が東京地方検察庁に受理された件に関する記者会見
http://iwj.co.jp/wj/open/archives/25649
12 ：名無電力１４００１：2012/08/07(火) 06:30:23.12
脱原発にも関わらず、ドイツの産業向け電気（卸値）は
2011年にEUの平均価格より安くなった。
理由:再生可能エネルギーの躍進。
Eurostat（欧州連合統計局）の情報が興味深い。
h
ttp://epp.eurostat.ec.europa.eu/tgm/table.do?tab=table&plugin=1&language=en&pcode=ten00114
脱原発=ナチス=人非人
14 ：名無電力１４００１：2012/08/07(火) 08:09:02.35
15 ：名無電力１４００１：2012/08/07(火) 11:54:53.83
16 ：名無電力１４００１：2012/08/07(火) 12:07:25.57
太陽電池がどれくらい保つかは想定外の予測
18 ：名無電力１４００１：2012/08/07(火) 13:55:14.85
太陽光 10kW以上 10kW未満 10kW未満（ダブル発電）
調達価格 40円 40円 34円
調達期間 20年間 10年間 10年間
風力 20kW以上 20kW未満
調達価格 23.1円 57.75円
調達期間 20年間 20年間
水力
30,000kW未満 200kW以上
1,000kW未満 1,000kW以上 200kW未満
調達価格 25.2円 30.45円 35.7円
調達期間 20年間 20年間 20年間
地熱 15,000kW以上 15,000kW未満
調達価格 27.3円 42円
調達期間 1 5年間 15年間
バイオマス
メタン発酵 未利用木材 、 一般木材等、廃棄物（木質以外） 、 リサイクル
ガス化発電、燃焼発電 、 燃焼発電 、木材燃焼発電
調達価格
40.95円 33.6円 25.2円 17.85円 13.65円
調達価格 40円 40円 34円
調達期間 20年間 10年間 10年間
風力 20kW以上 20kW未満
調達価格 23.1円 57.75円
調達期間 20年間 20年間
水力
30,000kW未満 200kW以上
1,000kW未満 1,000kW以上 200kW未満
調達価格 25.2円 30.45円 35.7円
調達期間 20年間 20年間 20年間
地熱 15,000kW以上 15,000kW未満
調達価格 27.3円 42円
調達期間 1 5年間 15年間
バイオマス
メタン発酵 未利用木材 、 一般木材等、廃棄物（木質以外） 、 リサイクル
ガス化発電、燃焼発電 、 燃焼発電 、木材燃焼発電
調達価格
40.95円 33.6円 25.2円 17.85円 13.65円
コンバインド火力に燃料電池を加え、効率70％以上のトリプルコンバインドを日本は開発中。
2017年に実用化を目指している。
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0120120604baai.html
2017年に実用化を目指している。
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0120120604baai.html
21 ：名無電力１４００１：2012/08/07(火) 14:24:48.88
対策本部 爆発の夜ほとんど幹部不在に 8月7日 4時37分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120807/k10014119071000.html
原発事故から１年５か月がたって、６日、ようやく報道関係者に公開された東京電力のテレビ会議の映像で、
１号機が爆発した日の深夜、緊急事態が続いているのに東京の本店の対策本部から、一時、ほとんどの幹部がいなくなっていたことが分かりました。
東京電力は「技術者が残り対応していた」としていますが、映像が公開されて初めて明らかになった事実で、当時の対応が適切だったか検証が求められます。
事故直後の現場と東京電力の本店とのやり取りを記録したテレビ会議の映像は、社会的な要請や枝野経済産業大臣からの事実上の行政指導を受けて、６日から報道関係者に対し東京電力が公開しました。
公開されたのは、事故発生当日の去年３月１１日から５日分、合わせて１５０時間分の映像で、原則、閲覧という形で行われ、このうちの一部、１時間半分が報道用として提供されました。
提供以外の閲覧用の映像は、録画や録音が認められなかったため入手できていませんが、これまでに閲覧できた中でも、事故対応を検証するうえで重要な場面が記録されていました。
具体的には、１号機が水素爆発したあとの去年３月１２日の深夜、現場を支援する役割を担う本店の対策本部の幹部が「解散」と発言し、その後、円卓に座っていた清水元社長以下、ほとんどの幹部が席を立ち、いなくなっていたことが分かりました。
東京電力は「技術者が残り対応していた」としていますが、緊急事態が続いているのに、一時的とはいえ、ほとんどの幹部が対策本部から姿を消していたことになります。
これらの場面は、東京電力の提供映像にはなく、閲覧できる映像の中で初めて明らかになった事実で、当時の対応が適切だったか検証する必要があるとともに、事故対応を検証するうえでも全面的な映像の公開が求められます。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120807/k10014119071000.html
原発事故から１年５か月がたって、６日、ようやく報道関係者に公開された東京電力のテレビ会議の映像で、
１号機が爆発した日の深夜、緊急事態が続いているのに東京の本店の対策本部から、一時、ほとんどの幹部がいなくなっていたことが分かりました。
東京電力は「技術者が残り対応していた」としていますが、映像が公開されて初めて明らかになった事実で、当時の対応が適切だったか検証が求められます。
事故直後の現場と東京電力の本店とのやり取りを記録したテレビ会議の映像は、社会的な要請や枝野経済産業大臣からの事実上の行政指導を受けて、６日から報道関係者に対し東京電力が公開しました。
公開されたのは、事故発生当日の去年３月１１日から５日分、合わせて１５０時間分の映像で、原則、閲覧という形で行われ、このうちの一部、１時間半分が報道用として提供されました。
提供以外の閲覧用の映像は、録画や録音が認められなかったため入手できていませんが、これまでに閲覧できた中でも、事故対応を検証するうえで重要な場面が記録されていました。
具体的には、１号機が水素爆発したあとの去年３月１２日の深夜、現場を支援する役割を担う本店の対策本部の幹部が「解散」と発言し、その後、円卓に座っていた清水元社長以下、ほとんどの幹部が席を立ち、いなくなっていたことが分かりました。
東京電力は「技術者が残り対応していた」としていますが、緊急事態が続いているのに、一時的とはいえ、ほとんどの幹部が対策本部から姿を消していたことになります。
これらの場面は、東京電力の提供映像にはなく、閲覧できる映像の中で初めて明らかになった事実で、当時の対応が適切だったか検証する必要があるとともに、事故対応を検証するうえでも全面的な映像の公開が求められます。
22 ：名無電力１４００１：2012/08/07(火) 17:08:54.16
新築 発電シュミレーション
築年数 売電価格
０１－１０年 ４０円
１１－２５年 ２０円
２６－３５年 ２０円
合計売電価格 収入見込み ２２ ８４７ ８３２円 ２２８４万円
23 ：名無電力１４００１：2012/08/07(火) 18:19:24.86
11
子孫からは、５４もA級戦犯扱いだろうなｗｗｗ
子孫からは、５４もA級戦犯扱いだろうなｗｗｗ
25 ：名無電力１４００１：2012/08/07(火) 19:36:58.42
原発バカが太陽光発電２％と馬鹿にしてたが
もう５％ｗｗｗｗｗｗｗ
もう５％ｗｗｗｗｗｗｗ
>>8
電力会社を放っておいたら原発。減価償却終わっていないんだから使わないと。
原発は高いコストという奴が多いが、それは国としての会計項目で見た場合。
電力会社の会計項目上では安いから放っておくと電力会社は原発を使ってしまう。
電力会社を放っておいたら原発。減価償却終わっていないんだから使わないと。
原発は高いコストという奴が多いが、それは国としての会計項目で見た場合。
電力会社の会計項目上では安いから放っておくと電力会社は原発を使ってしまう。
27 ：名無電力１４００１：2012/08/07(火) 19:46:24.14
>>25
ソースは？
ソースは？
28 ：名無電力１４００１：2012/08/07(火) 19:55:56.85
>>27
こんな基本中の基本すら知らない 探せないやつは参加しなくていいからｗ
こんな基本中の基本すら知らない 探せないやつは参加しなくていいからｗ
29 ：名刺は切らしておりまして：2012/08/07(火) 21:12:51.37
わが国に先駆けて固定価格全量買取制度を導入したスペインやドイツでは、導入コストの低下
に応じた柔軟かつ機動的な買取価格の引き下げに失敗した結果、バブルの発生と崩壊（スペイ
ン）、国民負担の急増（ドイツ）が生じ、制度見直しを余儀なくされている。すなわち、スペイ
ンでは2008年に当初目標の7倍以上に上るバブル的投資が生じ、翌2009年にバブルが崩壊した。
ドイツでは、2000年に全量買取制度を導入し、2004年に買取価格を大幅に引き上げた結果、
2011年までの8年間で累積設備容量が2500万kWと25倍に拡大した。2020年までに再生可能エネル
ギー比率を35％まで引き上げるとの目標の下、2010年には、17％まで引き上げに成功した。し
かし、2009年に、設備導入コストの低下スピードに買取価格の引き下げが追いつかず、急速に
投資が拡大、補助金額が大幅に膨らみ、家計向けのサーチャージが急上昇した。2004年から
2012年までの家計負担は6倍に膨らみ、2012年には、①買取価格の20～29％引き下げや、②大規
模太陽光発電（1万kW）の買取対象からの除外、③全量買取から部分買取制度への移行（85～
90％）、などを柱とする改正法案が可決されている。
「再生可能エネルギーの飛躍的導入に向けた課題」
株式会社日本総合研究所 副理事長 湯元 健治 より
に応じた柔軟かつ機動的な買取価格の引き下げに失敗した結果、バブルの発生と崩壊（スペイ
ン）、国民負担の急増（ドイツ）が生じ、制度見直しを余儀なくされている。すなわち、スペイ
ンでは2008年に当初目標の7倍以上に上るバブル的投資が生じ、翌2009年にバブルが崩壊した。
ドイツでは、2000年に全量買取制度を導入し、2004年に買取価格を大幅に引き上げた結果、
2011年までの8年間で累積設備容量が2500万kWと25倍に拡大した。2020年までに再生可能エネル
ギー比率を35％まで引き上げるとの目標の下、2010年には、17％まで引き上げに成功した。し
かし、2009年に、設備導入コストの低下スピードに買取価格の引き下げが追いつかず、急速に
投資が拡大、補助金額が大幅に膨らみ、家計向けのサーチャージが急上昇した。2004年から
2012年までの家計負担は6倍に膨らみ、2012年には、①買取価格の20～29％引き下げや、②大規
模太陽光発電（1万kW）の買取対象からの除外、③全量買取から部分買取制度への移行（85～
90％）、などを柱とする改正法案が可決されている。
「再生可能エネルギーの飛躍的導入に向けた課題」
株式会社日本総合研究所 副理事長 湯元 健治 より
30 ：名無電力１４００１：2012/08/07(火) 21:49:14.26
毎日新聞世論調査では、再稼働容認派が反対派を上回っている。
「電力不足対策として原発を再稼働することについては「必要だ」が４９％に上り、「必要ない」（４５％）を若干上回った」
http://mainichi.jp/select/news/20120730k0000m010101000c.html
デモ参加者もここ3週間で急減しているし・・・
「電力不足対策として原発を再稼働することについては「必要だ」が４９％に上り、「必要ない」（４５％）を若干上回った」
http://mainichi.jp/select/news/20120730k0000m010101000c.html
デモ参加者もここ3週間で急減しているし・・・
31 ：名無電力１４００１：2012/08/07(火) 22:55:03.37
>>25>>27
総発電量に占める太陽光発電
2010年の実績値は0.2％、2030年の予測値は5.6％（下記4ページ目）
http://www.enecho.meti.go.jp/info/committee/kihonmondai/13th/13-3-1.pdf
総発電量に占める太陽光発電
2010年の実績値は0.2％、2030年の予測値は5.6％（下記4ページ目）
http://www.enecho.meti.go.jp/info/committee/kihonmondai/13th/13-3-1.pdf
33 ：名無電力１４００１：2012/08/07(火) 23:01:07.16
>>29
で結果
2016年あたりには5000万Ｋｗの導入に目処が立ったわけで
十二分に効果を上げたってことだね
普及やコスト低下に合わせて買い取り価格を下げたり
買い取り量を抑制するのは当然のことで
制度がちゃんと機能してるって事
で結果
2016年あたりには5000万Ｋｗの導入に目処が立ったわけで
十二分に効果を上げたってことだね
普及やコスト低下に合わせて買い取り価格を下げたり
買い取り量を抑制するのは当然のことで
制度がちゃんと機能してるって事
34 ：名無電力１４００１：2012/08/08(水) 01:10:15.65
０．２で１００万戸
１．０で ドイツと同水準 第二段階グリットパリティ
２．０で１０００万戸
１．０で ドイツと同水準 第二段階グリットパリティ
２．０で１０００万戸
35 ：名無電力１４００１：2012/08/08(水) 01:39:27.70
【電力問題】 大前研一氏 「再生可能エネルギー比率２０％は非現実的だ。稼働率は風力が平均２０％、太陽光は平均１５％だ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344324274/
36 ：名無電力１４００１：2012/08/08(水) 02:05:45.18
東電は自分の子会社にLNGを安く仕入れさせ、
東電には９倍の１８ドルで販売。子会社はぼろ儲け、東電が高く買った
燃料費は高額な電気料金として消費者に負担させる。
LNGのコストの方が安いと原発推進できないからねw しかもLNGの価格は下落しているわけで、
さあ原子力マフィアさんたち 困った困ったw
東電には９倍の１８ドルで販売。子会社はぼろ儲け、東電が高く買った
燃料費は高額な電気料金として消費者に負担させる。
LNGのコストの方が安いと原発推進できないからねw しかもLNGの価格は下落しているわけで、
さあ原子力マフィアさんたち 困った困ったw
スリーマイルは事故後33年経つが絶賛稼働中。
チェルノブイリもスリーマイルも廃炉なんていうキチガイは皆無。
ヒステリー患者には正確に事実を把握する能力がないのだな。
チェルノブイリ3号機 2000年12月15日 運転停止
http://homepage2.nifty.com/tkeizo/paper/mai121215-2.html
スリーマイル一号機稼働中(写真入り)所有者エクセロンのweb
http://www.exeloncorp.com/PowerPlants/threemileisland/Pages/profile.aspx
チェルノブイリもスリーマイルも廃炉なんていうキチガイは皆無。
ヒステリー患者には正確に事実を把握する能力がないのだな。
チェルノブイリ3号機 2000年12月15日 運転停止
http://homepage2.nifty.com/tkeizo/paper/mai121215-2.html
スリーマイル一号機稼働中(写真入り)所有者エクセロンのweb
http://www.exeloncorp.com/PowerPlants/threemileisland/Pages/profile.aspx
38 ：名無電力１４００１：2012/08/08(水) 04:23:13.40
>>37
欧米原子力規制機関だったら、地震発生地区として建設規制する場所に
建てる知恵遅れキチガイだけあるわｗ
ロシア「地震国の原発は国際的に規制しろ」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1300974555/
欧米原子力規制機関だったら、地震発生地区として建設規制する場所に
建てる知恵遅れキチガイだけあるわｗ
ロシア「地震国の原発は国際的に規制しろ」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1300974555/
40 ：名無電力１４００１：2012/08/08(水) 04:55:13.00
活断層が発見されれば、安全運営ができないのは理解できないみたいだなｗ
福島1F１－４を廃炉にできる技術もなければ、汚染冷却水で汚染が拡がり
「廃炉」ではなく、「石棺」処理になるのは目に見えている
福島1F１－４を廃炉にできる技術もなければ、汚染冷却水で汚染が拡がり
「廃炉」ではなく、「石棺」処理になるのは目に見えている
民間企業に技術的裏付けもない「廃炉」を強要した政府に重大な責任があり、何をおいても東電に巨額の国家賠償をすべきだろう。
もし、そういう責任が回避されるなら、日本の経済秩序は瓦解する。
もし、そういう責任が回避されるなら、日本の経済秩序は瓦解する。
42 ：名無電力１４００１：2012/08/08(水) 05:56:42.91
トリウム溶融塩原発の問題点…塩による配管の腐蝕･中性子が完全に減速しない危険･放射性廃棄物は出る
43 ：名無電力１４００１：2012/08/08(水) 11:32:12.61
>>32
2030年でも、太陽光発電はそれっぽっちか orz
【電力問題】 大前研一氏 「再生可能エネルギー比率２０％は非現実的だ。稼働率は風力が平均２０％、太陽光は平均１５％だ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344324274/l50
2030年でも、太陽光発電はそれっぽっちか orz
【電力問題】 大前研一氏 「再生可能エネルギー比率２０％は非現実的だ。稼働率は風力が平均２０％、太陽光は平均１５％だ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344324274/l50
44 ：名無電力１４００１：2012/08/08(水) 14:29:11.44
>>12
経団連って間抜けやん
経団連って間抜けやん
45 ：名無電力１４００１：2012/08/08(水) 14:46:04.33
東京電力の原発寄付金
http://www.youtube.com/watch?v=9XA1H6NLQag
電気料金に寄付金を含めた総括原価方式になっていることの是非を問うレポート
米NRC、原発認可手続きを停止
2012年 8月 8日
米原子力規制委員会（NRC）は7日、最近の連邦控訴裁判所の判決で提起された使用済み核燃料政策の
問題への対応ができるまで、原子力発電所建設の認可手続きを停止すると発表した。http://jp.wsj.com/US/node_491135
日本の原発開発予算は各国に比べずば抜けて巨額。日本24億ドルに対し2番、
3番のフランス、米国が3億ドル前後。明らかに政官財癒着の利権が存在する。
対し日本の再生可能エネルギー予算は原発関連の20分の1、原発70％、 再生可能エネルギー3.7％ 『拡散してください』
http://www.youtube.com/watch?v=9XA1H6NLQag
電気料金に寄付金を含めた総括原価方式になっていることの是非を問うレポート
米NRC、原発認可手続きを停止
2012年 8月 8日
米原子力規制委員会（NRC）は7日、最近の連邦控訴裁判所の判決で提起された使用済み核燃料政策の
問題への対応ができるまで、原子力発電所建設の認可手続きを停止すると発表した。http://jp.wsj.com/US/node_491135
日本の原発開発予算は各国に比べずば抜けて巨額。日本24億ドルに対し2番、
3番のフランス、米国が3億ドル前後。明らかに政官財癒着の利権が存在する。
対し日本の再生可能エネルギー予算は原発関連の20分の1、原発70％、 再生可能エネルギー3.7％ 『拡散してください』
46 ：名無電力１４００１：2012/08/08(水) 15:58:06.21
原発の新設認可せず＝核燃料の貯蔵規則見直しまで－米規制委
米原子力規制委員会（ＮＲＣ）は７日、使用済み核燃料の貯蔵規則の見直し
を同委が終えるまで、原発の新設や運転期間の延長を認可しないことを決めた。
米国では、東京電力福島第１原発事故を受けて使用済み燃料の危険性を指摘
する声が高まっており、裁判所が規則の改善をＮＲＣに命じていた。
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int&k=2012080800646
米原子力規制委員会（ＮＲＣ）は７日、使用済み核燃料の貯蔵規則の見直し
を同委が終えるまで、原発の新設や運転期間の延長を認可しないことを決めた。
米国では、東京電力福島第１原発事故を受けて使用済み燃料の危険性を指摘
する声が高まっており、裁判所が規則の改善をＮＲＣに命じていた。
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int&k=2012080800646
47 ：名無電力１４００１：2012/08/08(水) 21:47:11.99
48 ：名無電力１４００１：2012/08/09(木) 01:04:27.63
麻生政権から１０００万戸 計画がスタート
49 ：名無電力１４００１：2012/08/09(木) 09:36:23.24
オーマン産のLNGを1ドル/BTUで買い付け2ドル/BTUでアメリカに売ってる日本の会社があります。
日本の会社です。利益は1ドル/BTUです。同じ会社が東電には18ドル/BTUで売りつけています。
利益は17ドル/BTUです。この会社、東電の子会社と日本の商社が共同出資で作った会社です。
オーマン産のLNGはもともと1ドル/BTUで日本の会社は買っています。どんなに燃料を費やしても
オマーンには1ドル/BTUしか流出しません。東電が直接1ドル/BTUで買い付けて発電すればいいん
じゃないですか？少なくともアメリカ向けと同じ2ドル/BTUで発電すればいいんじゃないですか？
アメリカ産のシェールガスより安いですよ。
日本の会社です。利益は1ドル/BTUです。同じ会社が東電には18ドル/BTUで売りつけています。
利益は17ドル/BTUです。この会社、東電の子会社と日本の商社が共同出資で作った会社です。
オーマン産のLNGはもともと1ドル/BTUで日本の会社は買っています。どんなに燃料を費やしても
オマーンには1ドル/BTUしか流出しません。東電が直接1ドル/BTUで買い付けて発電すればいいん
じゃないですか？少なくともアメリカ向けと同じ2ドル/BTUで発電すればいいんじゃないですか？
アメリカ産のシェールガスより安いですよ。
50 ：名無電力１４００１：2012/08/09(木) 13:33:01.76
――ドイツの脱原発はなぜ10年後になったのですか。
「政治的妥協からだ。倫理委員会は10年内の脱原発を提案した。しかし政府は技術的にはすぐにゼロにできるが、劇的な変化が伴い政治的に受け入れがたいと判断した。
石炭や天然ガスを大量に輸入し再生可能エネルギーを急拡大する必要があるからだ。鉄鋼やセメント、自動車、石油化学など重化学工業から強い反対があった。エネルギーコストの増加で競争力低下を心配した」
――再生可能エネルギーのコストは化石燃料より安くなるのでしょうか。
「エネルギーの将来については様々な予測があるが、共通するのは石油や石炭はコストが上がるということだ。インドや中国、ブラジルの需要が増えるからだ。天然ガスは不確定性がある。
一方、再生エネルギーのコストは下がる。陸上風力はすでにグリッドパリティ（既存の電力コストと同等）だ。太陽光は過去３年間でコストが40％減った。
洋上風力は今は石炭火力の３倍だが、10年でパリティに達する。遅くとも2030年には再生エネルギーはパリティか、それを下回るだろう」
「コストの議論は単純すぎる。化石資源に依存すればお金は海外に出る。再生可能エネルギーの拡大では国内にとどまる。その違いは大きい」
――再生可能エネルギーの固定価格買い取り制度（ＦＩＴ）で電力料金が上がってしまいました。これをドイツの失敗だという見方もあります。
「ＦＩＴは何度も修正されてきた。今夏も太陽光発電の買い取り価格を下げ、洋上風力を上げる見直しが行われた。消費者にとってエネルギーコストが上昇し過ぎたからだ。
福島事故の以前からドイツの環境省の諮問委員会は太陽光の買い取りを減らすべきと提起していた。ＦＩＴは発電事業をする企業にも個人にも恩恵があまりに大きいので『投資天国』になっている」
――日本でも７月からＦＩＴがスタートしました。
「日本の買い取り価格もとても高い。１、２年はそれでいい。新しい産業を育てる意味があるからだ。日本はドイツより日照が豊かなので、太陽光拡大のチャンスは大きくより大きな貢献があるだろう」
「政治的妥協からだ。倫理委員会は10年内の脱原発を提案した。しかし政府は技術的にはすぐにゼロにできるが、劇的な変化が伴い政治的に受け入れがたいと判断した。
石炭や天然ガスを大量に輸入し再生可能エネルギーを急拡大する必要があるからだ。鉄鋼やセメント、自動車、石油化学など重化学工業から強い反対があった。エネルギーコストの増加で競争力低下を心配した」
――再生可能エネルギーのコストは化石燃料より安くなるのでしょうか。
「エネルギーの将来については様々な予測があるが、共通するのは石油や石炭はコストが上がるということだ。インドや中国、ブラジルの需要が増えるからだ。天然ガスは不確定性がある。
一方、再生エネルギーのコストは下がる。陸上風力はすでにグリッドパリティ（既存の電力コストと同等）だ。太陽光は過去３年間でコストが40％減った。
洋上風力は今は石炭火力の３倍だが、10年でパリティに達する。遅くとも2030年には再生エネルギーはパリティか、それを下回るだろう」
「コストの議論は単純すぎる。化石資源に依存すればお金は海外に出る。再生可能エネルギーの拡大では国内にとどまる。その違いは大きい」
――再生可能エネルギーの固定価格買い取り制度（ＦＩＴ）で電力料金が上がってしまいました。これをドイツの失敗だという見方もあります。
「ＦＩＴは何度も修正されてきた。今夏も太陽光発電の買い取り価格を下げ、洋上風力を上げる見直しが行われた。消費者にとってエネルギーコストが上昇し過ぎたからだ。
福島事故の以前からドイツの環境省の諮問委員会は太陽光の買い取りを減らすべきと提起していた。ＦＩＴは発電事業をする企業にも個人にも恩恵があまりに大きいので『投資天国』になっている」
――日本でも７月からＦＩＴがスタートしました。
「日本の買い取り価格もとても高い。１、２年はそれでいい。新しい産業を育てる意味があるからだ。日本はドイツより日照が豊かなので、太陽光拡大のチャンスは大きくより大きな貢献があるだろう」
51 ：名無電力１４００１：2012/08/09(木) 17:12:08.64
46
まともだな
まともだな
>>2018
中華製発電が劣化するころだな。
中華製発電が劣化するころだな。
53 ：名無電力１４００１：2012/08/09(木) 23:02:29.55
>>50
ドイツって石炭輸入してたっけ？
>>52
中国製がのしてきたのは比較的最近なので
そのあたりから徐々にに来るような気がします
その時補助が無くても新しい機器に更新されるかどうかが
太陽光発電の正念場だと思います
ドイツって石炭輸入してたっけ？
>>52
中国製がのしてきたのは比較的最近なので
そのあたりから徐々にに来るような気がします
その時補助が無くても新しい機器に更新されるかどうかが
太陽光発電の正念場だと思います
54 ：名無電力１４００１：2012/08/10(金) 06:22:32.88
県産農産物、輸出が激減 2011年度 原発事故後の規制響く 下野新聞
http://www.shimotsuke.co.jp/news/tochigi/top/news/20120807/848684
上半期の緑茶購入、前年比１０％減 セシウム問題が影響 静岡
http://www.at-s.com/news/detail/397735320.html
http://www.shimotsuke.co.jp/news/tochigi/top/news/20120807/848684
上半期の緑茶購入、前年比１０％減 セシウム問題が影響 静岡
http://www.at-s.com/news/detail/397735320.html
55 ：名無電力１４００１：2012/08/10(金) 06:32:51.12
56 ：名無電力１４００１：2012/08/10(金) 07:14:46.83
［ミンスク ８日 ロイター］ ベラルーシ外務省は８日、スウェーデンに駐在する大使館員全員を本国に引き揚げさせるとし、スウェーデンに対しても全外交官を今月３０日までにベラルーシから退去させるよう通告した。
今回の措置は、スウェーデンのＰＲ会社がチャーターした飛行機が７月４日、ベラルーシの首都ミンスクに近い上空から約８００個のテディベアを投下したことが発端。
テディベアには人権尊重を求めるメッセージが付けられていた。
ベラルーシ6 件は今月３日にミンスクに駐在するスウェーデン大使を追放。これを受け、駐スウェーデンのベラルーシ大使も国外退去させられた。
ベラルーシ外務省は、スウェーデンに駐在する大使館員全員の引き揚げについて、スウェーデンがベラルーシの外交官２人を追放し、新たなベラルーシ6 件大使の着任を拒否したことが理由だとしている。
スウェーデンのビルト外相はツイッターで、「（ベラルーシ6 件の）ルカシェンコ大統領がスウェーデンの全外交官を退去させている。人権に対する彼の恐怖は新たな高みに達した」とコメントした。
http://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPTYE87804L20120809
今回の措置は、スウェーデンのＰＲ会社がチャーターした飛行機が７月４日、ベラルーシの首都ミンスクに近い上空から約８００個のテディベアを投下したことが発端。
テディベアには人権尊重を求めるメッセージが付けられていた。
ベラルーシ6 件は今月３日にミンスクに駐在するスウェーデン大使を追放。これを受け、駐スウェーデンのベラルーシ大使も国外退去させられた。
ベラルーシ外務省は、スウェーデンに駐在する大使館員全員の引き揚げについて、スウェーデンがベラルーシの外交官２人を追放し、新たなベラルーシ6 件大使の着任を拒否したことが理由だとしている。
スウェーデンのビルト外相はツイッターで、「（ベラルーシ6 件の）ルカシェンコ大統領がスウェーデンの全外交官を退去させている。人権に対する彼の恐怖は新たな高みに達した」とコメントした。
http://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPTYE87804L20120809
57 ：名無電力１４００１：2012/08/10(金) 08:56:32.83
>>53
劣化は急にくるからご注意
劣化は急にくるからご注意
59 ：薔薇の騎士団：2012/08/10(金) 11:10:30.79
日本の発電比率は原子力３割、火力６割、水力１割だ。原発をゼロ にすると、
火力が９割になるのだから、20兆円×0.45×(0.9-0.6)÷0.6=4.5兆円、となる。
将来の化石燃料価格という大きな不確定要素が入るので、火力発電の コストの内、
燃料費は７？８割程度である。火力発電のコストはほとんど化石燃料代なのです
一方で、原子力発電では、燃料費はたったの１割程度である。しかも原発を止めても、
核崩壊により耐用年数に達していない原発を止めるのは、丸損なのである。
菅直人の浜岡原発停止要請から始まった、原発が再稼働できないという状況は、
ローンで買った自宅を空き家にして、賃貸マンションに家賃を丸々払って住んでいる
ようなものである。これらのコストは電気代などに転嫁され、国民が負担することになる。
もうひとつ、この原発再稼働反対運動で、毎年数千人の日本人が余分に死ぬことだ。
これは現代人の健康被害の主要な汚染物質である粉塵や窒素酸化物や硫黄酸化物が、
老朽化した火力発電所のフル稼働により増えるからである。年間４兆円もの負担が生じ、
電力不安で企業の生産が抑制される。多くの企業の海外流出が進むだろう。
福島一般市民は、原発再稼働を希望する。
火力が９割になるのだから、20兆円×0.45×(0.9-0.6)÷0.6=4.5兆円、となる。
将来の化石燃料価格という大きな不確定要素が入るので、火力発電の コストの内、
燃料費は７？８割程度である。火力発電のコストはほとんど化石燃料代なのです
一方で、原子力発電では、燃料費はたったの１割程度である。しかも原発を止めても、
核崩壊により耐用年数に達していない原発を止めるのは、丸損なのである。
菅直人の浜岡原発停止要請から始まった、原発が再稼働できないという状況は、
ローンで買った自宅を空き家にして、賃貸マンションに家賃を丸々払って住んでいる
ようなものである。これらのコストは電気代などに転嫁され、国民が負担することになる。
もうひとつ、この原発再稼働反対運動で、毎年数千人の日本人が余分に死ぬことだ。
これは現代人の健康被害の主要な汚染物質である粉塵や窒素酸化物や硫黄酸化物が、
老朽化した火力発電所のフル稼働により増えるからである。年間４兆円もの負担が生じ、
電力不安で企業の生産が抑制される。多くの企業の海外流出が進むだろう。
福島一般市民は、原発再稼働を希望する。
60 ：名無電力１４００１：2012/08/10(金) 11:15:01.47
太陽光PV
２０１１ 年
ドイツ ２５GW
日本 ４GW 家庭 １００万戸
４０GW 家庭 １０００万戸
２０２５ 年
１２０GW 家庭 ３０００万戸
２０１１ 年
ドイツ ２５GW
日本 ４GW 家庭 １００万戸
４０GW 家庭 １０００万戸
２０２５ 年
１２０GW 家庭 ３０００万戸
>>59
薔薇にしては良いこといってるが、原点は福島第一廃炉の違法強要だ。
これを契機に、政府が神聖な私権である営業権を侵害するようになった。あげく、東電國有化だ。時代は確実に日本共産化に雪崩をうっている。
非現実的な電力低価格の押しつけも共産主義である。日本を守るために料金の大幅値上げを実現しましょう。
薔薇にしては良いこといってるが、原点は福島第一廃炉の違法強要だ。
これを契機に、政府が神聖な私権である営業権を侵害するようになった。あげく、東電國有化だ。時代は確実に日本共産化に雪崩をうっている。
非現実的な電力低価格の押しつけも共産主義である。日本を守るために料金の大幅値上げを実現しましょう。
62 ：名無電力１４００１：2012/08/10(金) 11:21:44.92
福島原発事故前の実発電量比率 ７割 火力発電 １０％効率向上 ７％
３割発電 原発の３３％ ＝ ５０基を３で割ると１６．６基
火力発電の効率５％向上は、原発８基相当に値する
日本は、２０３０年でも火力発電が７－６割発電
火力発電開発を軽視した頭の悪さ ↓
原発開発補助金、再生可能エネルギーの２０倍以上
http://www.cao.go.jp/sasshin/seisaku-shiwake/common/pdf/handout/7f8c95e9-8995-9d71-cd4f-4ec7069549ae.pdf
63 ：名無電力１４００１：2012/08/10(金) 13:44:52.07
【電力/商社】丸紅、日本国内で計画する太陽光発電用に韓国・ハンファからモジュール購入へ--総額426億円 [08/03]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1343978631/
【日韓経済】ハンファ 日本・丸紅に太陽光モジュール供給へ[08/02]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1343917228/
64 ：名無電力１４００１：2012/08/10(金) 14:28:01.70
再エネと電力系統にご関心の方、非常に重要な説明会ですよ。
「風力発電連系可能量確認WG」の報告書取りまとめに向けた説明会
http://www.escj.or.jp/wg/index.html
平成24年8月23日（木） 14:00～15:30
学士会館（東京都千代田区神田錦町3-28）
説明会で意見が無い場合、発電事業者はこれで納得したと解釈されてしまいますよ
65 ：名無電力１４００１：2012/08/10(金) 14:36:47.83
これでドイツの太陽光は累積で29GWに。 設備容量で風力と同規模。
ドイツの太陽光発電市場が引継ぎ急成長！このペースで2020年の52GW目標は2014年に達成する予測。
今年の上半期だけで４GW以上導入
German PV market continues to boom - News - Renewables International
http://www.renewablesinternational.net/german-pv-market-continues-to-boom/150/510/54687/
その前に停電が頻発
67 ：名無電力１４００１：2012/08/10(金) 16:14:03.11
>>66
ソースは？
ソースは？
太陽光より人工光合成に力を入れて欲しい。
植物並みの人工光合成 パナソニックが技術開発
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120730/rls12073019550003-n1.htm
植物並みの人工光合成 パナソニックが技術開発
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120730/rls12073019550003-n1.htm
欧州低迷でユーロ安なのでドイツの製造業が儲かっていて財政がよい。
日本は逆で円高で税収が落ちていて財政が悪い。
ふところ具合を考えて支援を考えないとスペインみたいなことになる。
日本は逆で円高で税収が落ちていて財政が悪い。
ふところ具合を考えて支援を考えないとスペインみたいなことになる。
こいつら60年代から同じことやってるよ（脱原発を叫んでるから俺たちは世界一の環境大国→実際は原発も毎年新設してきた）
で、今は？原発動いてるでしょ？止めた２基の原発はどのみち来年で停止することが決まってた
で、今は？原発動いてるでしょ？止めた２基の原発はどのみち来年で停止することが決まってた
71 ：名無電力１４００１：2012/08/10(金) 23:20:43.43
72 ：名無電力１４００１：2012/08/11(土) 05:23:01.96
太陽光発電で、原発４基分も発電しているのが現実
73 ：名無電力１４００１：2012/08/11(土) 06:20:02.05
これでドイツの太陽光は累積で２９GWに。 設備容量で風力と同規模。
ドイツの太陽光発電市場が引継ぎ急成長！
このペースで２０２０年の ５２GW目標は ２０１４年 に達成する予測。
今年の上半期だけで４GW以上導入
German PV market continues to boom - News - Renewables International
h
ttp://www.renewablesinternational.net/german-pv-market-continues-to-boom/150/510/54687/
74 ：名無電力１４００１：2012/08/11(土) 13:10:39.02
人類史上初の快挙
ドイツ
いまだかつてない類を見ない太陽光発電設置量で発電
日本
プルトニウム燃料原発の爆発
ドイツ
いまだかつてない類を見ない太陽光発電設置量で発電
日本
プルトニウム燃料原発の爆発
去年の津波の記憶が強烈だが、火山噴火も怖い。東京は数百年に1回、2-4週間火山灰が降り続く場所。
太陽光発電に頼り過ぎたら危険な地域であることを認識しておこう。
太陽光発電に頼り過ぎたら危険な地域であることを認識しておこう。
76 ：名無電力１４００１：2012/08/11(土) 19:38:54.03
ドイツすごいね
>>75
富士山爆発だと浜岡ドカーンの可能性がｗ
富士山爆発だと浜岡ドカーンの可能性がｗ
78 ：名無電力１４００１：2012/08/11(土) 20:47:11.59
<「日本は１００年の衰退」＝共和ロムニー氏がまた失言―米大統領選> http://nico.ms/nw335761 #niconews
【ワシントン時事】米共和党の大統領候補になるロムニー前マサチューセッツ州知事は９日、ニューヨーク市で開かれた集会で演説し、「われわれは日本ではない。
１０年あるいは１世紀もの間、衰退と苦境に陥ってきた国にはならない」と強調、オバマ政権が続けば米国も同様の道をたどるとの認識を示して政権交代の必要性を訴えた。政治専門紙「ポリティコ」が報じた。
この発言についてポリティコは、近年の日本経済の歩みについて通常言われる「衰退の１０年」という表現なら理解できるものの、「１世紀というのは驚きだ」と指摘した。
ロムニー氏は７月下旬の英国など３カ国歴訪の際、ロンドン五輪の運営にけちをつけるなどして国内外の批判を浴びており、これに続く「失言」と言えそうだ。
アメリカ様は、日本の間抜けな企業にババを掴ませて 高笑い
【ワシントン時事】米共和党の大統領候補になるロムニー前マサチューセッツ州知事は９日、ニューヨーク市で開かれた集会で演説し、「われわれは日本ではない。
１０年あるいは１世紀もの間、衰退と苦境に陥ってきた国にはならない」と強調、オバマ政権が続けば米国も同様の道をたどるとの認識を示して政権交代の必要性を訴えた。政治専門紙「ポリティコ」が報じた。
この発言についてポリティコは、近年の日本経済の歩みについて通常言われる「衰退の１０年」という表現なら理解できるものの、「１世紀というのは驚きだ」と指摘した。
ロムニー氏は７月下旬の英国など３カ国歴訪の際、ロンドン五輪の運営にけちをつけるなどして国内外の批判を浴びており、これに続く「失言」と言えそうだ。
アメリカ様は、日本の間抜けな企業にババを掴ませて 高笑い
日本は地熱、人工光合成、燃料電池に励むべき
80 ：名無電力１４００１：2012/08/11(土) 21:26:12.32
>>72
夜は発電出来ないので
トータルではフルタイムの原発の４基分に過ぎないが
昼間に限れば平均して原発10基分だったんじゃなかったかな
確か設置容量が2500万Kwの頃だったと思う
ちなみに日本はドイツより２割くらい日照量が多かったはず
夜は発電出来ないので
トータルではフルタイムの原発の４基分に過ぎないが
昼間に限れば平均して原発10基分だったんじゃなかったかな
確か設置容量が2500万Kwの頃だったと思う
ちなみに日本はドイツより２割くらい日照量が多かったはず
>>78
１世紀衰退してGDP3位ってことは100年前、世界は全部日本領だったんだろうな。
１世紀衰退してGDP3位ってことは100年前、世界は全部日本領だったんだろうな。
82 ：名無電力１４００１：2012/08/11(土) 22:24:03.32
ロムニーとかブッシュとか
共和党って大丈夫か？
共和党って大丈夫か？
お前ら社会的地位が低い癖に政治語ってんじゃねえよクズどもby弁護士
84 ：名無電力１４００１：2012/08/12(日) 07:10:45.13
PV、半年で日本の２年分勢いとかｗｗｗ
85 ：名無電力１４００１：2012/08/12(日) 08:17:44.34
原子力規制委員会人事案は違法
http://www.youtube.com/watch?v=q-mZV4ng13Y
民間企業に原発はまかせられない 菅直人前首相会見
http://www.youtube.com/watch?v=3lDoxb46Y_A
『第４のエネルギー革命』のカール・Ａ・フェヒナー監督インタビュー
http://www.youtube.com/watch?v=LmOXb66SKkc
東電家庭向け電気料金値上げの問題点
http://www.youtube.com/watch?v=iLagIN26TP8 20：53-
放射性廃棄物の処理に戸惑う地元自治体の現状
http://www.youtube.com/watch?v=wosO48MgyM4
86 ：名無電力１４００１：2012/08/12(日) 08:56:56.07
経０連がいかに、知恵遅れかわかるｗ
１０兆円で、日中の安価な電気を手に入れたｗｗｗｗｗｗ
１０兆円で、日中の安価な電気を手に入れたｗｗｗｗｗｗ
87 ：名無電力１４００１：2012/08/12(日) 09:11:22.43
88 ：名無電力１４００１：2012/08/12(日) 09:25:21.22
エネルギー安全保障が高まったな
再エネ２５％で
２０年はエネルギーの備蓄になる
再エネ２５％で
２０年はエネルギーの備蓄になる
89 ：名無電力１４００１：2012/08/12(日) 10:39:38.01
原発バカ ドイツは仏から電気を買っている → 隣国に原発電気を流して系統安定しているだけ
→ 大飯稼動で揚水発電の発電が増えた → 揚水で原発電気を流して系統安定しているだけ
→ 揚水発電は原発の系統安定コストではないｷﾘｯ
→ 大飯稼動で揚水発電の発電が増えた → 揚水で原発電気を流して系統安定しているだけ
→ 揚水発電は原発の系統安定コストではないｷﾘｯ
90 ：名無電力１４００１：2012/08/12(日) 10:44:26.10
フランスもドイツから買ってるよね
フランスは電力不足で買ってるけど
ドイツは安いから買ってるだけだけど
フランスは電力不足で買ってるけど
ドイツは安いから買ってるだけだけど
91 ：名無電力１４００１：2012/08/12(日) 11:09:31.92
【福島原発】吉田前所長「寝ていない、食事も十分にない、水素爆発では全員が死んでもおかしくない地獄みたいな状態だった」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344698354/
92 ：名無電力１４００１：2012/08/12(日) 11:22:47.91
ドイツ電力料金の内訳（１） #BLOGOS http://blogos.com/article/44412/
ドイツの電気取引所で電気の卸値は減りつつある #BLOGOS http://blogos.com/article/44338/
ドイツの電気料金、地域の差
http://eighthundredandeighttowns.typepad.com/808-towns/2012/08/%E3%83%89%E3%82%A4%E3%83%84%E3%81%AE%E9%9B%BB%E6%B0%97%E6%96%99%E9%87%91%E5%9C%B0%E5%9F%9F%E3%81%AE%E5%B7%AE.html
ドイツ一般家庭の平均電気使用料
http://eighthundredandeighttowns.typepad.com/808-towns/2012/07/%E3%83%89%E3%82%A4%E3%83%84%E4%B8%80%E8%88%AC%E5%AE%B6%E5%BA%AD%E3%81%AE%E5%B9%B3%E5%9D%87%E9%9B%BB%E6%B0%97%E4%BD%BF%E7%94%A8%E6%96%99.html
ドイツの電気代と日本のテレビの嘘 #BLOGOS http://blogos.com/article/43081/
93 ：名無電力１４００１：2012/08/12(日) 11:57:58.53
【エネルギー政策】"2025年度までに原発ゼロ"を実現--菅前首相ら民主有志が脱原発基本法案要綱 [07/22]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1342912661/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1342912661/
94 ：名無電力１４００１：2012/08/12(日) 12:12:52.04
TVを見て驚き！
福島県から東電に３号機爆発直後「健康被害の心配はない」と広報するよう強く要請。
東電が報道関係者に公開している社内テレビ会議の録画映像で分かったという。
またSPEEDYを出さないように政府に要請し、FAXもメールも破棄したとの疑いもある。事実としたら大問題だ
95 ：名無電力１４００１：2012/08/12(日) 12:19:15.76
96 ：名無電力１４００１：2012/08/12(日) 12:54:11.17
新築 太陽光発電シュミレーション
築年数 売電価格
０１－１０年 ４０円
１１－２５年 ２０円
２６－３５年 ２０円
太陽光発電 合計売電価格 収入見込み ３５年間で ２２８４万円
http://www.habita200.jp/menu04/smart_habita_zeroyen/
97 ：名無電力１４００１：2012/08/12(日) 13:11:02.55
【太陽光発電】 DMMソーラー 《3枚目》【シェア】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1343147771/
【太陽光発電PV】 楽天ソーラー 《1枚目》
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/battery/1342052364/
http://www.ustream.tv/recorded/24511585
福島原発 ５００ガルの揺れで壊れる ＝ 直下型 震度５程度で
１９７０年以降
・イギリス ８回
･ドイツ １７回
・アメリカ １５回
日本 ３５４２回
原発バカは知恵遅れｗｗｗｗｗｗ
悪魔民族ドイツが脱原発
脱原発はナチスって証明。
脱原発はナチスって証明。
100 ：名無電力１４００１：2012/08/12(日) 14:22:35.20
目的は人工放射性物質、健康被害の免罪
これが原子力村の本性 メンタリティ
これが君らが選ぶ 日本の未来だ
真実はどこに？―WHOとIAEA 放射能汚染を巡って
http://www.youtube.com/watch?v=oryOrsOy6LI
これが原子力村の本性 メンタリティ
これが君らが選ぶ 日本の未来だ
真実はどこに？―WHOとIAEA 放射能汚染を巡って
http://www.youtube.com/watch?v=oryOrsOy6LI
101 ：名無電力１４００１：2012/08/12(日) 15:27:00.10
原発のサーチャージ額
２０１２年 月２６０円 ０．３７５円/KWH 「電源開発促進税」
０．５円/KWH 「バックエンド「使用済燃料再処理等既発電費」
月３００円 原子力予算 毎年 １兆円
２０２０年 電気代３倍 http://www.youtube.com/watch?v=i51BZ4Kbwrw 事故コスト 東日本棄民政策 医療費・ナマポの増大
火力ののサーチャージ額 燃料費調達制度
２０１１年 ６００円 ７割発電
２０１２年 ９．５割発電
再エネのサーチャージ額 「FIT」
２０１２年 月７０ー１００円程度 約０．２ー０．４円/KWH程度 月額７０００円の標準家庭 概ね
２０２０年 月１５０円
２０３０年 月４５０円ー５００円 １.８円/KWH 年間総額１兆６０００億 P14 再エネで２、３割発電 ８０万人以上雇用
再エネへの投資額 「４．６兆円」 日本を拠点とする企業の利益 ５００億ユーロ
２０３０年 月１０００円 再エネで４、５割発電 １６０万人以上雇用
再エネへの投資額 「９．２兆円」 日本を拠点とする企業の利益 １０００億ユーロ
102 ：名無電力１４００１：2012/08/12(日) 17:53:39.72
脱原発をすると電気代が高くなるというのは推進派の嘘。
電気代
原発依存率 250KWh 300KWh(標準家庭) 350KWh 400KWh
関西電力 53.6% 5,467円 6,678円 7,955円 9,233円
東京電力 32.1% 6,208円 7,351円 8,557円 9,764円
中部電力 12.3% 5,879円 6,934円 8,060円 9,186円
参考)
関西電力(従量電灯A)
http://www1.kepco.co.jp/ryoukin/dento_a.html
東京電力(従量電灯B 契約電流40A) (H24.5.11値上げ申請前)
http://www.tepco.co.jp/e-rates/individual/menu/home/home02-j.html
中部電力(従量電灯B 契約電流40A)
http://www.chuden.co.jp/ryokin/home_menu/home_basic/hba_juryo/index.html
103 ：名無電力１４００１：2012/08/12(日) 18:35:44.40
大量虐殺悪魔民族ドイツが脱原発。脱原発はナチスって証明。
104 ：名無電力１４００１：2012/08/12(日) 19:12:33.12
これが結論
ドイツ 太陽光発電 消費者買電コスト 自家発電価格「FIT」
家庭 小売
FIT 太陽光電力
自家発電価格（18.50～19.50㌣/kWh） １９円
電力会社 （24～26㌣/kWh） ２４円
産業用
電力会社（11～13㌣/kWh） １３円
太陽光電力
自家発電 価格（13.50㌣/kWh） １３円
http://blog.livedoor.jp/murakamiatsushi/
日本
東京 ２６円
http://www.tepco.co.jp/cc/press/2012/1203333_1834.html
沖縄 ２９円
http://www.okiden.co.jp/service/individual/menu_specific.html
105 ：名無電力１４００１：2012/08/12(日) 19:36:53.44
106 ：名無電力１４００１：2012/08/12(日) 19:50:04.00
カスカスが沸かないスレｗｗｗｗｗ
107 ：名無電力１４００１：2012/08/12(日) 20:34:08.91
>>104
カスカスがリストラ
カスカスがリストラ
108 ：名無電力１４００１：2012/08/12(日) 21:00:03.08
109 ：名無電力１４００１：2012/08/12(日) 21:18:09.16
573 deaths 'related to nuclear crisis'
http://www.yomiuri.co.jp/dy/national/T120204003191.htm
なんて書いてんの？
http://www.yomiuri.co.jp/dy/national/T120204003191.htm
なんて書いてんの？
110 ：名無電力１４００１：2012/08/12(日) 23:58:28.08
111 ：名無電力１４００１：2012/08/13(月) 01:10:24.42
113 ：名無電力１４００１：2012/08/13(月) 07:55:43.96
>>112
反論ができなくて、数字を認めるんだｗ
反論ができなくて、数字を認めるんだｗ
114 ：名無電力１４００１：2012/08/13(月) 10:21:18.14
原発が安いというなら
政府はすべて手を引いて
再処理施設や最終処分場まで電力会社が確保し
考えられる最大の地震や津波に耐えられる新基準をクリアし
何十兆円だかの保険に入った施設の稼働だけを許可すればいいと思う
政府はすべて手を引いて
再処理施設や最終処分場まで電力会社が確保し
考えられる最大の地震や津波に耐えられる新基準をクリアし
何十兆円だかの保険に入った施設の稼働だけを許可すればいいと思う
115 ：名無電力１４００１：2012/08/13(月) 11:41:06.38
１２
再エネ普及が逆に電気代を下げているのか
再エネ普及が逆に電気代を下げているのか
117 ：名無電力１４００１：2012/08/13(月) 13:33:35.98
>>118
お前が自分で勝手に都合のいいところだけつまみぐいした解釈なｗ
お前が自分で勝手に都合のいいところだけつまみぐいした解釈なｗ
ドイツってこうして脱原発しますよ～と騒いで、環境考えてますよ～と触れ回ってバカに対するイメージ工作が上手い
実際に脱原発○○年まで、と謳いながら常に裏では原発を増やしてきた
多分、今回もそのうちｳﾔﾑﾔになってて、いつの間にか増えてましたってなってそう
じゃあ次は2025年までに脱原発！、俺たち環境先進国！と言いながらねｗ
ドイツは韓国とよく似てる、と言われるのもちょっと理解できるだろ？
実際に脱原発○○年まで、と謳いながら常に裏では原発を増やしてきた
多分、今回もそのうちｳﾔﾑﾔになってて、いつの間にか増えてましたってなってそう
じゃあ次は2025年までに脱原発！、俺たち環境先進国！と言いながらねｗ
ドイツは韓国とよく似てる、と言われるのもちょっと理解できるだろ？
＞脱原発○○年まで、と謳いながら常に裏では原発を増やしてきた
ソースは？
＞なってそう
お前の憶測ジャン
＞じゃあ次は2025年までに脱原発！、俺たち環境先進国！と言いながらねｗ
ソースは脳内だけかｗ
＞ドイツは韓国とよく似てる、と言われるの
初耳だね
ソースは？
＞なってそう
お前の憶測ジャン
＞じゃあ次は2025年までに脱原発！、俺たち環境先進国！と言いながらねｗ
ソースは脳内だけかｗ
＞ドイツは韓国とよく似てる、と言われるの
初耳だね
たかが電気ならネット回線切断して節電しろよ
124 ：名無電力１４００１：2012/08/13(月) 15:24:05.14
ネット無修正エロ動画見たいから原発動かせ
エコエコ自然エネルギーと叫べば
電気が湧いてくると思ってる脱原発厨
電気が湧いてくると思ってる脱原発厨
126 ：名無電力１４００１：2012/08/13(月) 15:57:01.66
この期に及んで原発に賛成するようなアホが
全員氏ねばエネルギーは十分足りるよｗ
だから原発推進派は死んでくれ
全員氏ねばエネルギーは十分足りるよｗ
だから原発推進派は死んでくれ
127 ：名無電力１４００１：2012/08/13(月) 16:01:23.94
国会で井戸川克隆・双葉町長の雑誌のインタビュー記事を読み上げる。
「放射能のために学校も病院も職場も全て奪われ崩壊しているのです。
私は脱毛していますし、毎日鼻血が出ています。
この前、東京のある病院に被曝しているので血液検査をしてもらえますか
とお願いしたら、いや、調べられないと断られましたよ。
我々は、被曝までさせられて、その対策もないし、明確な検査もない。
参院憲法審査会「大震災と統治機構について」
http://www.youtube.com/watch?v=1ptrxNv6zHs&feature=player_embedded
「放射能のために学校も病院も職場も全て奪われ崩壊しているのです。
私は脱毛していますし、毎日鼻血が出ています。
この前、東京のある病院に被曝しているので血液検査をしてもらえますか
とお願いしたら、いや、調べられないと断られましたよ。
我々は、被曝までさせられて、その対策もないし、明確な検査もない。
参院憲法審査会「大震災と統治機構について」
http://www.youtube.com/watch?v=1ptrxNv6zHs&feature=player_embedded
>>129
やったー 俺のことか(^^)v
やったー 俺のことか(^^)v
131 ：名無電力１４００１：2012/08/13(月) 16:08:42.65
>>130
おめでとう！
おめでとう！
>>131
ありがとう (^^)v
ありがとう (^^)v
この際
推進厨は、電気が欲しいのか・放射能がほしいのかはっきりしてくれ
推進厨は、電気が欲しいのか・放射能がほしいのかはっきりしてくれ
脱原発派ですが、太陽光発電に力を入れるのがいいとは思わない。
135 ：名無電力１４００１：2012/08/13(月) 17:11:03.24
>>134
なんで？
コストとかもう結構ゴールが見えてきてる気がするけど
FITの課金とかどんどん減っていくんだよ
ドイツでは2017年にも太陽光の新規の買い取りはなくなる
FIT開始の頃に設置されたパネルは
そのあたりからどんどん寿命を迎える
なんで？
コストとかもう結構ゴールが見えてきてる気がするけど
FITの課金とかどんどん減っていくんだよ
ドイツでは2017年にも太陽光の新規の買い取りはなくなる
FIT開始の頃に設置されたパネルは
そのあたりからどんどん寿命を迎える
>>135
それでその後誰も太陽光使わなければ
FITで投入した金は無駄金ですけどね。
はたして今後使われ続けるかどうか。FIT切れ次第減少となれば
そもそもなんのためにやったのかが分からなくなる。
目処はあるんでしょうか？
それでその後誰も太陽光使わなければ
FITで投入した金は無駄金ですけどね。
はたして今後使われ続けるかどうか。FIT切れ次第減少となれば
そもそもなんのためにやったのかが分からなくなる。
目処はあるんでしょうか？
137 ：名無電力１４００１：2012/08/13(月) 17:41:44.32
太陽光以外の再エネが家庭消費者に安く電気を提供するかといえば違うからな
138 ：名無電力１４００１：2012/08/13(月) 17:45:46.91
そのころには他の発電設備に対してコスト的競争力を持つ見込み
少なくともドイツはそう考えていて
今のところ予想より速い速度で普及とコストダウンが進んでいる
もし目論見通りになれば
買い取り制度が無くなっても設備の更新と普及は進んでいくはず
今でさえ最大２１００万Kwも実質発電量があるのに
化石燃料の節減効果は大変なものがあるよ
ちなみに現在の家庭用の設置コストは
おおよそ日本の３０～５０％
少なくともドイツはそう考えていて
今のところ予想より速い速度で普及とコストダウンが進んでいる
もし目論見通りになれば
買い取り制度が無くなっても設備の更新と普及は進んでいくはず
今でさえ最大２１００万Kwも実質発電量があるのに
化石燃料の節減効果は大変なものがあるよ
ちなみに現在の家庭用の設置コストは
おおよそ日本の３０～５０％
139 ：名無電力１４００１：2012/08/13(月) 17:56:13.44
これが１０兆円かけてでた結論 電力会社の資源国との価格交渉能力に依存、鞘抜き搾取されない電源
ドイツ 太陽光発電PV 消費者電気使用コスト 自家発電買取価格「FIT」
FIT 太陽光電力 家庭
売電 自家発電価格（18.50～19.50㌣/kWh） １９円
小売 電力会社 （24～26㌣/kWh） ２４円
産業用
電力会社（11～13㌣/kWh） １３円
太陽光電力
売電 価格（13.50㌣/kWh） １４円 http://blog.livedoor.jp/murakamiatsushi/
自家消費コスト
大体２０万円/kwのシステム ２０年運用で １２円/kwhくらいだろ。
大体１５万円/kwのシステム ２０年運用で １０円/kwhくらいだろ。
日本
原発原価 １７．１円 http://jref.or.jp/images/pdf/20120810/20120810_scenario.pdf
東京 ２６円
h ttp://www.tepco.co.jp/cc/press/2012/1203333_1834.html
沖縄 ２９円
h ttp://www.okiden.co.jp/service/individual/menu_specific.html
ドイツ 太陽光発電PV 消費者電気使用コスト 自家発電買取価格「FIT」
FIT 太陽光電力 家庭
売電 自家発電価格（18.50～19.50㌣/kWh） １９円
小売 電力会社 （24～26㌣/kWh） ２４円
産業用
電力会社（11～13㌣/kWh） １３円
太陽光電力
売電 価格（13.50㌣/kWh） １４円 http://blog.livedoor.jp/murakamiatsushi/
自家消費コスト
大体２０万円/kwのシステム ２０年運用で １２円/kwhくらいだろ。
大体１５万円/kwのシステム ２０年運用で １０円/kwhくらいだろ。
日本
原発原価 １７．１円 http://jref.or.jp/images/pdf/20120810/20120810_scenario.pdf
東京 ２６円
h ttp://www.tepco.co.jp/cc/press/2012/1203333_1834.html
沖縄 ２９円
h ttp://www.okiden.co.jp/service/individual/menu_specific.html
140 ：名無電力１４００１：2012/08/13(月) 17:57:50.36
民主党が自国優遇政策をやらないのが気に食わないが
141 ：名無電力１４００１：2012/08/13(月) 18:07:09.69
原発のサーチャージ額 「賦課金」
２０１２年 月２６０円 ０．３７５円/KWH 「電源開発促進税」
０．５円/KWH 「バックエンド「使用済燃料再処理等既発電費」
月３００円 原子力予算 毎年 １兆円
２０１３年 年間 ３０万円 消費税増税 事故コスト
２０２０年 電気代３倍 http://www.youtube.com/watch?v=i51BZ4Kbwrw 事故コスト 東日本棄民政策 医療費「慢性疾患」・生活保護「知的・身体」の増大
火力ののサーチャージ額 燃料費調達制度
２０１０年 ？？？円 ７割発電
２０１１年 ６００円 ８割発電
２０１２年 ？？？円 ９．５割発電
再エネのサーチャージ額 「FIT」
２０１２年 月７０ー１００円程度 約０．２ー０．４円/KWH程度 月額７０００円の標準家庭
２０２０年 月１５０円
２０３０年 月４５０円ー５００円 １.８円/KWH 年間総額１兆６０００億 P14 再エネで２、３割発電 ８０万人以上雇用
再エネへの投資額 「４．６兆円」 日本を拠点とする企業の利益 ５００億ユーロ
２０３０年 月１０００円 再エネで４、５割発電 １６０万人以上雇用
再エネへの投資額 「９．２兆円」 日本を拠点とする企業の利益 １０００億ユーロ
>>138
>そのころには他の発電設備に対してコスト的競争力を持つ見込み
ということは19円/kWh＋太陽電池設置者の利益程度の価格で
電力会社が不安定電源の電力を買い取るということ？
既に不安定電源の利用設備はできあがっているから新規コストは
ないのだろうけど、設備のメンテもあるだろうし、既存安定発電源に
対してこれでOKなんだろうか？
太陽光発電ファンの俺だが、この程度の価格だと正直ただFITから逃げ出した
だけじゃないかと不安に思うのだが・・・
>そのころには他の発電設備に対してコスト的競争力を持つ見込み
ということは19円/kWh＋太陽電池設置者の利益程度の価格で
電力会社が不安定電源の電力を買い取るということ？
既に不安定電源の利用設備はできあがっているから新規コストは
ないのだろうけど、設備のメンテもあるだろうし、既存安定発電源に
対してこれでOKなんだろうか？
太陽光発電ファンの俺だが、この程度の価格だと正直ただFITから逃げ出した
だけじゃないかと不安に思うのだが・・・
143 ：138：2012/08/13(月) 18:51:49.43
>>142
正直不安定なままでは無理だろう
今実証試験までいってて技術的問題のないものでは
余剰電力で水素を使い燃料電池で使うというものだろう
個人的には信じがたいのだけど
水素を火力発電で出る二酸化炭素と反応させて可燃性ガスを作るというのも
すでにコストの問題だけになっている模様
CO2にHを足してCH4みたいな感じなのか
蓄電のコスト低下はドイツで間に合わない感じ
太陽光発電のコストの限界ってどの辺りなんだろうね
実質20ユーロセント/kWhは切りつつあるらしいけど
正直不安定なままでは無理だろう
今実証試験までいってて技術的問題のないものでは
余剰電力で水素を使い燃料電池で使うというものだろう
個人的には信じがたいのだけど
水素を火力発電で出る二酸化炭素と反応させて可燃性ガスを作るというのも
すでにコストの問題だけになっている模様
CO2にHを足してCH4みたいな感じなのか
蓄電のコスト低下はドイツで間に合わない感じ
太陽光発電のコストの限界ってどの辺りなんだろうね
実質20ユーロセント/kWhは切りつつあるらしいけど
144 ：名無電力１４００１：2012/08/14(火) 00:18:30.97
一応日本でも技術的にはあるみたいだな
http://www.hiroshima-u.ac.jp/upload/83/riezon/2010/hp/b-1miyaoka.pdf
かといって実用化できるとは限らないが
核廃棄物処理も同じようなものか
http://www.hiroshima-u.ac.jp/upload/83/riezon/2010/hp/b-1miyaoka.pdf
かといって実用化できるとは限らないが
核廃棄物処理も同じようなものか
146 ：名無電力１４００１：2012/08/14(火) 12:34:14.15
一酸化炭素の方が簡単じゃねえかな
一酸化炭素を大量に出すプラントというのも結構怖いが
一酸化炭素を大量に出すプラントというのも結構怖いが
>>122
ドイツ人がチョンなのは誰でも知ってる事実だ。
ドイツ人がチョンなのは誰でも知ってる事実だ。
148 ：名無電力１４００１：2012/08/14(火) 18:56:40.59
もし再生可能エネルギーの余剰電力で水素作るっていうのが
コスト的に成り立つなら問題点の多くが解決する
ドイツのお手並み拝見
コスト的に成り立つなら問題点の多くが解決する
ドイツのお手並み拝見
149 ：名無電力１４００１：2012/08/14(火) 19:43:07.30
夏の盛りが終り、日本中が電力不足にならない事が証明された。
最大需要で90％を占める企業の自家発電と節電のお陰だ
数年で元が取れるから、今後も企業は、自家発電と節電を推進するだろう
さらに電力買取制度がスタート、儲けるため積極的に自家発電が売買される
だから、地熱や風力や太陽光の発電も必要なし
原発の即時全廃は勿論だが、効率の悪い火力発電所も廃止だな
揚水発電も全廃
どうせ始めから使う気もなく電力料金タカリする陰謀。その事も、ほぼバレたし
万一、地震や大雨の崖崩れで壊れたら大災害になるし、保守管理費用も省ける
さらには数年内に、企業などの自家発電量が、電力会社の総発電量に達するだろう
そうなると、ダニで大企業病の電力各社は潰れるだろう
最大需要で90％を占める企業の自家発電と節電のお陰だ
数年で元が取れるから、今後も企業は、自家発電と節電を推進するだろう
さらに電力買取制度がスタート、儲けるため積極的に自家発電が売買される
だから、地熱や風力や太陽光の発電も必要なし
原発の即時全廃は勿論だが、効率の悪い火力発電所も廃止だな
揚水発電も全廃
どうせ始めから使う気もなく電力料金タカリする陰謀。その事も、ほぼバレたし
万一、地震や大雨の崖崩れで壊れたら大災害になるし、保守管理費用も省ける
さらには数年内に、企業などの自家発電量が、電力会社の総発電量に達するだろう
そうなると、ダニで大企業病の電力各社は潰れるだろう
ずっと同じこと念仏みたいに唱えてるけど、実際に全然原発減ってないんだよね＞＞ドイツ
口だけ民族
口だけ民族
151 ：名無電力１４００１：2012/08/14(火) 23:54:22.54
>>150
2002年の原子力法改正で2021～23で脱原発を決める
2010年原子力推進派の巻き返しで原子力法改正で2035年脱原発に期限を延長
2011年311以後国内の脱原発運動の盛り上がりを無視出来なくなって再び改正
1980年以前の原発は即廃炉
他も2022年までに廃止
ということで減っていますが
2002年の原子力法改正で2021～23で脱原発を決める
2010年原子力推進派の巻き返しで原子力法改正で2035年脱原発に期限を延長
2011年311以後国内の脱原発運動の盛り上がりを無視出来なくなって再び改正
1980年以前の原発は即廃炉
他も2022年までに廃止
ということで減っていますが
未だに即刻原発廃止なんて騒いでるのは日本だけ。
ドイツだって10年後に、自分のところは廃止と言ってるだけ。
停止・廃止したものは1980年以前の古い炉と安全性に問題があるロシア炉
その他実験炉の類。動いてるのは寿命が残っていてPWRがほとんど。
ドイツは石炭火力が半分。炭層の傍に発電所作って、オープンカットで
巨大な採炭機を動かしているからコストが大幅に低い。
日本みたいに海外から遠路はるばる船で運んでくる高コストのとは大違い。
石油火力は僅かしかない。天然ガスが増えているがパイプラインで輸入。
日本のようなLNGなんて手間の掛かるものとはマッタクの別物。
ドイツだって10年後に、自分のところは廃止と言ってるだけ。
停止・廃止したものは1980年以前の古い炉と安全性に問題があるロシア炉
その他実験炉の類。動いてるのは寿命が残っていてPWRがほとんど。
ドイツは石炭火力が半分。炭層の傍に発電所作って、オープンカットで
巨大な採炭機を動かしているからコストが大幅に低い。
日本みたいに海外から遠路はるばる船で運んでくる高コストのとは大違い。
石油火力は僅かしかない。天然ガスが増えているがパイプラインで輸入。
日本のようなLNGなんて手間の掛かるものとはマッタクの別物。
153 ：名無電力１４００１：2012/08/15(水) 10:06:28.58
>>152
30年を寿命と決めて
脱原発を実行するというなら
きっと国民の支持も得られると思うよ
ドイツはもともとエネルギー自給率が高く
石炭のコストも安いので
実は再生可能エネルギーに移していくメリットは少なかった
日本は逆
再生可能エネルギーを増やすことで
経済的なエネルギー収支が大きく改善する
確かに今天然ガスは高いが
需給関係でいえば
アメリカが最大輸入国から純輸出国になったことで
量的にはだぶついている
投機的資金を規正する必要があるのは
多くの餓死者を出した食物市場の問題だけではない
30年を寿命と決めて
脱原発を実行するというなら
きっと国民の支持も得られると思うよ
ドイツはもともとエネルギー自給率が高く
石炭のコストも安いので
実は再生可能エネルギーに移していくメリットは少なかった
日本は逆
再生可能エネルギーを増やすことで
経済的なエネルギー収支が大きく改善する
確かに今天然ガスは高いが
需給関係でいえば
アメリカが最大輸入国から純輸出国になったことで
量的にはだぶついている
投機的資金を規正する必要があるのは
多くの餓死者を出した食物市場の問題だけではない
>>154
普段心配していない環境の話を突然持ち出すｗ
普段心配していない環境の話を突然持ち出すｗ
156 ：名無電力１４００１：2012/08/15(水) 11:12:58.96
>>154
>何時ＮＧになるか先行き不透明
それは原発も同じ
世界中でプラントの稼働準備中だから
全世界生産量ではしばらくは増え続けるだろう
シェールガスの環境破壊は重大な問題だが
問題の出てるケース世帯数で調べてごらん
ビックリするくらい少ないから
>何時ＮＧになるか先行き不透明
それは原発も同じ
世界中でプラントの稼働準備中だから
全世界生産量ではしばらくは増え続けるだろう
シェールガスの環境破壊は重大な問題だが
問題の出てるケース世帯数で調べてごらん
ビックリするくらい少ないから
157 ：名無電力１４００１：2012/08/15(水) 13:42:02.53
建築費を売電収入でカバーする「建築費ゼロ円住宅」
むしろ27.6kWの太陽光発電システムを乗せられる屋根を持つ
家を建てられる土地を確保する方が大変だと思うけど・・・
モデルはカナディアンソーラーのパネルだけどHITなら
立地条件は緩くなるかな
パナならHIT233なら119枚で27.7kW
パネル外形寸法: H1580×W812×D35 重さ15kg
新築 自家発電収入シュミレーション
築年数 売電価格
０１－１０年 ４０円
１１－２５年 ２０円
２６－３５年 ２０円
合計売電価格 ３５年間で 収入見込み ２２８４万円 ５．５４KW ４５６万円
http://www.habita200.jp/menu04/smart_habita_zeroyen/
158 ：名無電力１４００１：2012/08/15(水) 14:12:15.34
太陽光発電の設置は ７-９割節電と同じ効果
１軒設置で、２－３軒分の原発由来電気と高レベル放射性廃棄物 TRU廃棄物」を削減する効果
まだ電力会社を選ばせない時代だが、再エネ７－９割 火力３割の電力会社と契約しているのと同じ
発電力が少ないから電気代高騰がないまま、パネル性能が上がる
再エネ普及政策 FITは発電コストの上限キャップ制度
事故コスト・汚染による経済損失も含めて、原発事故保険を民間はやらない せいぜい積み立て
１０年前と比べ、毎年２０兆円も燃料費が増えた 原発推進をしても価格交渉に有利に働かない
日本は税金をほとんど含まないにもかかわらず、大部分の税金を含んだドイツと同じもしくはそれより高い電気代
ドイツは太陽光推進で電気を高く買わなくてすむ社会を作った
大量虐殺悪魔民族ドイツが脱原発。脱原発はナチスって証明。
160 ：名無電力１４００１：2012/08/15(水) 17:56:29.67
日本、３割火力が増えて、それが石油と連動の長期契約 安く契約するのは３年後か？
安いGTCCは６年後
第一弾グリットパリティ達成までの時間をどのくらい早めるのか それが高いとは思わないね
そこまで火力価格との天秤でしょ
回避可能原価すら知らないのが大半
４２円 ー ２円消費税 ー回避可能原価「１６円ー４円」 ＝ 「２４ー３６円」が再エネコスト
http://www.npu.go.jp/policy/policy09/pdf/20120507/shiryo3.pdf
安いGTCCは６年後
第一弾グリットパリティ達成までの時間をどのくらい早めるのか それが高いとは思わないね
そこまで火力価格との天秤でしょ
回避可能原価すら知らないのが大半
４２円 ー ２円消費税 ー回避可能原価「１６円ー４円」 ＝ 「２４ー３６円」が再エネコスト
http://www.npu.go.jp/policy/policy09/pdf/20120507/shiryo3.pdf
161 ：名無電力１４００１：2012/08/15(水) 23:41:55.57
ドイツのシュピーゲル誌の記述
【再生可能エネルギー】 太陽光はドイツ環境政策の歴史の中で最も高価な誤りになる可能性がある
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1344879660/
【再生可能エネルギー】 太陽光はドイツ環境政策の歴史の中で最も高価な誤りになる可能性がある
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1344879660/
脱「原発依存」社会（依存していなかったことは既に公知）
「脱原発」依存社会（なんか当面は、こっちみたいねえ）
「脱原発」依存社会（なんか当面は、こっちみたいねえ）
164 ：名無電力１４００１：2012/08/17(金) 00:55:53.79
>>162
リンク先のスレを見たら、ドイツの政策が叩かれまくりでワロタ
リンク先のスレを見たら、ドイツの政策が叩かれまくりでワロタ
166 ：名無電力１４００１：2012/08/17(金) 08:26:19.02
苦労して再生可能エネルギーの割合を2割強まで引き上げたわけだから
その功績は認めるべき
コスト高が指摘される太陽光発電も
2018年くらいまでには十分コストを下げる見込み
円高もあるだろうけど
同じ容量の家庭用太陽光発電
日本の半額以下だぜ
しかもまだまだ価格低下中
そんなこんなで今年上半期だけで４GW増加
その功績は認めるべき
コスト高が指摘される太陽光発電も
2018年くらいまでには十分コストを下げる見込み
円高もあるだろうけど
同じ容量の家庭用太陽光発電
日本の半額以下だぜ
しかもまだまだ価格低下中
そんなこんなで今年上半期だけで４GW増加
>>162
スレタイはソーラーに悪い印象を持たせるものだし、あとその元記事の背景まで含めてちゃんと読んでる？
まずその元記事のアゴラに寄稿した竹内純子って国際環境経済研究所主席研究員を名乗る人は
2011年末まで東電にいた人だよ
東電の企業年金も貰うだろうし東電の屋台骨を侵食する可能性のある太陽光発電に対して無条件で賛成するわけ無い
あとドイツは今年5月に22Gw(原発22基分)の発電量を記録するくらい太陽光発電が普及したので
今の約倍の52Gwまで太陽光発電が増えれば補助政策はやめて自由競争にしましょうって言ってるだけ
それが最短で2016年くらい
ドイツの太陽光発電の失敗はパネル価格が安くなったのに柔軟に価格を下げずに
バブルを誘発させてしまったこと
これに対して日本は買取価格の見直しはドイツより柔軟に行える様になっているので
ドイツの失敗の轍を踏む可能性は少ない
スレタイはソーラーに悪い印象を持たせるものだし、あとその元記事の背景まで含めてちゃんと読んでる？
まずその元記事のアゴラに寄稿した竹内純子って国際環境経済研究所主席研究員を名乗る人は
2011年末まで東電にいた人だよ
東電の企業年金も貰うだろうし東電の屋台骨を侵食する可能性のある太陽光発電に対して無条件で賛成するわけ無い
あとドイツは今年5月に22Gw(原発22基分)の発電量を記録するくらい太陽光発電が普及したので
今の約倍の52Gwまで太陽光発電が増えれば補助政策はやめて自由競争にしましょうって言ってるだけ
それが最短で2016年くらい
ドイツの太陽光発電の失敗はパネル価格が安くなったのに柔軟に価格を下げずに
バブルを誘発させてしまったこと
これに対して日本は買取価格の見直しはドイツより柔軟に行える様になっているので
ドイツの失敗の轍を踏む可能性は少ない
168 ：名無電力１４００１：2012/08/17(金) 09:28:39.63
>>167
■ドイツにおける太陽光発電の失敗 －ドイツの新聞（シュピーゲル紙）－
http://ioj-japan.sakura.ne.jp/xoops/modules/weblog1/details.php?blog_id=140
（１） 記事のタイトルは、「ドイツの盲目的太陽光信仰の再評価」である。
（２） 太陽光発電助成費は１０兆円をすでに超えている。
（３） 悪天候のため、発電量は極端に少なく（全電力の３％に過ぎない）、他国からの電力供給を模索している。
（４） ドイツの電気料金は買い取り制度を採用しているため、ヨーロッパで２番目に高い。
（５） 環境派は「雇用の創出」、「輸出振興」などを主張してきたが、机上の空論に終わりそう。
（６） 政府部内でも「太陽光発電はお金の捨て場」になっているとの主張が出てきた。今後、助成金を増額させると、さらなる電気料金の値上げ（各家庭あたり年間２万円）が必須となる。
（７） 悪天候のため、発電できない場合に備えるためには膨大な二重投資をしなければならず、結局「太陽光発電で火力、原子力などの新規発電所の代替をするなど幻想」だという。
（８） 太陽光発電は再生可能エネルギーのなかで最悪の効率しか出せないにも拘らず最大の助成金を受けている。
（９） ドイツのエコノミストたちは政府が無駄な太陽光発電の助成を中止することを望んでいる。
■ドイツにおける太陽光発電の失敗 －ドイツの新聞（シュピーゲル紙）－
http://ioj-japan.sakura.ne.jp/xoops/modules/weblog1/details.php?blog_id=140
（１） 記事のタイトルは、「ドイツの盲目的太陽光信仰の再評価」である。
（２） 太陽光発電助成費は１０兆円をすでに超えている。
（３） 悪天候のため、発電量は極端に少なく（全電力の３％に過ぎない）、他国からの電力供給を模索している。
（４） ドイツの電気料金は買い取り制度を採用しているため、ヨーロッパで２番目に高い。
（５） 環境派は「雇用の創出」、「輸出振興」などを主張してきたが、机上の空論に終わりそう。
（６） 政府部内でも「太陽光発電はお金の捨て場」になっているとの主張が出てきた。今後、助成金を増額させると、さらなる電気料金の値上げ（各家庭あたり年間２万円）が必須となる。
（７） 悪天候のため、発電できない場合に備えるためには膨大な二重投資をしなければならず、結局「太陽光発電で火力、原子力などの新規発電所の代替をするなど幻想」だという。
（８） 太陽光発電は再生可能エネルギーのなかで最悪の効率しか出せないにも拘らず最大の助成金を受けている。
（９） ドイツのエコノミストたちは政府が無駄な太陽光発電の助成を中止することを望んでいる。
日教組の教育（洗脳）方針の一つに、日本の原発反対ってのがある。
表面上は、未来の子供たちのためにという、大層ご立派なご意見だ。
実体は、朝鮮半島の核開発推進と、日本の核技術衰退がねらい。
以前より、原発事故でも起これば、世論を原発反対へ誘導できるとしていた。
今回この大役を成し遂げたのが、朝鮮系帰化人の菅直人。
菅直人は、労働運動時代から、強行に原発反対を主張してきた。
東電とのやりとり公開で分かったとおり、現場の技術者の危険だとの
再三の忠告を無視し、大事故につながると分かっている注水を指示している。
世論を原発反対へ導きたいという理由で、大量の日本人を生け贄に捧げた菅直人。
当然、多くの日本人の非難を浴びているが、当の菅直人は涼しい顔だ。
日本人を大量に虐殺し、世論を原発反対へ導いた菅直人は、
在日の間では歴史に名を残した大英雄なんだそうだ。
日本人ごときが何を言おうと、痛くもかくゆも無いんだってさ。
表面上は、未来の子供たちのためにという、大層ご立派なご意見だ。
実体は、朝鮮半島の核開発推進と、日本の核技術衰退がねらい。
以前より、原発事故でも起これば、世論を原発反対へ誘導できるとしていた。
今回この大役を成し遂げたのが、朝鮮系帰化人の菅直人。
菅直人は、労働運動時代から、強行に原発反対を主張してきた。
東電とのやりとり公開で分かったとおり、現場の技術者の危険だとの
再三の忠告を無視し、大事故につながると分かっている注水を指示している。
世論を原発反対へ導きたいという理由で、大量の日本人を生け贄に捧げた菅直人。
当然、多くの日本人の非難を浴びているが、当の菅直人は涼しい顔だ。
日本人を大量に虐殺し、世論を原発反対へ導いた菅直人は、
在日の間では歴史に名を残した大英雄なんだそうだ。
日本人ごときが何を言おうと、痛くもかくゆも無いんだってさ。
ネガキャンしても世論は動かせないよ。
ご苦労様。
ご苦労様。
171 ：名無電力１４００１：2012/08/17(金) 21:26:02.29
反原発=ナチスのテロは邪悪なテロ。ナチスと戦う東電のレジスタンスは民衆に支持された正当防衛だ。
174 ：名無電力１４００１：2012/08/17(金) 23:54:36.87
>>171
原発推進派ってこういう歌作ってるそうだが
高田純制作 PV『心配ないよ 福島は』
作詞 白石念舟 作曲 立石健二 歌 田中亜弥
ttp://www.youtube.com/watch?v=zfJ0yJUOeWU
一・純ちゃんの 話を聞いたら
太陽も 核の融合
ホカホカと あったかいな
福島は 心配ないよ
お母さん 命大事に
育てよう イキイキ行こうよ
山々川も きれいだよ
原発推進派ってこういう歌作ってるそうだが
高田純制作 PV『心配ないよ 福島は』
作詞 白石念舟 作曲 立石健二 歌 田中亜弥
ttp://www.youtube.com/watch?v=zfJ0yJUOeWU
一・純ちゃんの 話を聞いたら
太陽も 核の融合
ホカホカと あったかいな
福島は 心配ないよ
お母さん 命大事に
育てよう イキイキ行こうよ
山々川も きれいだよ
175 ：名無電力１４００１：2012/08/18(土) 03:19:33.93
自分は容認派だが↑の歌は気持ち悪いだけだｗ
脱原発=ナチスの証明が他スレにまざまざと
>>850 名前: 名無電力１４００１ Mail: sage 投稿日: 2012/08/17(金) 13:41:03.43
はい、結論ね。
反原発はドイツのナチスすなわち人種差別の人非人
>>851 名前: 名無電力１４００１ Mail: 投稿日: 2012/08/17(金) 13:45:20.30
ドイツ人＝ナチス連呼してる馬鹿はドイツ人に袋だたきに遭えばいい。
>>856 名前: 名無電力１４００１ Mail: sage 投稿日: 2012/08/17(金) 13:57:15.38
>>>>851
「推進派は袋だたきだー」と喚く点がいかにもナチスっぽい。
「反原発はナチス」の自己証明ごくろう。
>>850 名前: 名無電力１４００１ Mail: sage 投稿日: 2012/08/17(金) 13:41:03.43
はい、結論ね。
反原発はドイツのナチスすなわち人種差別の人非人
>>851 名前: 名無電力１４００１ Mail: 投稿日: 2012/08/17(金) 13:45:20.30
ドイツ人＝ナチス連呼してる馬鹿はドイツ人に袋だたきに遭えばいい。
>>856 名前: 名無電力１４００１ Mail: sage 投稿日: 2012/08/17(金) 13:57:15.38
>>>>851
「推進派は袋だたきだー」と喚く点がいかにもナチスっぽい。
「反原発はナチス」の自己証明ごくろう。
177 ：名無電力１４００１：2012/08/18(土) 08:33:28.37
>>173
ドイツのこの政策はユーロ安以前からだよ
自国通貨安なら輸入されるパネルは高くなる
円高の日本はより安く新興国のパネルを輸入出来るはず
が実売価格はそうなっていない
設置コストも日本はとても高い
日本企業の保護にはなっているのも確かだけどね
ドイツの状況見ると
それもまた大切なことではあるけれど
普及の妨げになってるのも事実
ドイツのこの政策はユーロ安以前からだよ
自国通貨安なら輸入されるパネルは高くなる
円高の日本はより安く新興国のパネルを輸入出来るはず
が実売価格はそうなっていない
設置コストも日本はとても高い
日本企業の保護にはなっているのも確かだけどね
ドイツの状況見ると
それもまた大切なことではあるけれど
普及の妨げになってるのも事実
ナチスナチスって
ワールドカップの時の韓国サポーターみたいな馬鹿な真似は止めてください
ワールドカップの時の韓国サポーターみたいな馬鹿な真似は止めてください
東電工作員の自演乙
お前が日本人に成り済ました「ナチス」連呼の国の人間と言う事はよく解った。
858 ：名無電力１４００１：2012/08/17(金) 14:04:36.09
反原発=ナチスのテロは邪悪なテロ。ナチスと戦う東電のレジスタンスは民衆に支持された正当防衛だ。
お前が日本人に成り済ました「ナチス」連呼の国の人間と言う事はよく解った。
858 ：名無電力１４００１：2012/08/17(金) 14:04:36.09
反原発=ナチスのテロは邪悪なテロ。ナチスと戦う東電のレジスタンスは民衆に支持された正当防衛だ。
180 ：名無電力１４００１：2012/08/18(土) 09:53:37.52
テロ予告社員といい、ホント東電社員って馬鹿ばっかり。
こんな奴らに原発なんてそれこそキチガイにはさみだわ。
こんな奴らに原発なんてそれこそキチガイにはさみだわ。
原発なんて斜陽産業をすっぱり切れないから、日本の家電が壊滅状態なんじゃないか
182 ：名無電力１４００１：2012/08/18(土) 11:13:13.20
▼原発ゼロへ政策転換＝再生エネ拡大を強調－古川国家戦略相
時事通信 http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2012081700595
古川元久国家戦略担当相は１７日の閣議後記者会見で、
「原発のない社会を目指す。『（２０１１年）３月１１日以前』のエネルギー政策と
『それ以降』は大きく転換しなければならない」と述べ、再生可能エネルギーの導入を進めて原発ゼロを目指す考えを示した。
蓄電池や洋上風力発電の普及などにより、再生エネルギーの拡大を図る政府の
「グリーン成長戦略」について、「原発依存度を低減し、将来なくすために必要不可欠なものだ」と強調。
同戦略を推進するため、規制・制度の改革に取り組む考えを示した。（2012/08/17-15:15）
時事通信 http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2012081700595
時事通信 http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2012081700595
古川元久国家戦略担当相は１７日の閣議後記者会見で、
「原発のない社会を目指す。『（２０１１年）３月１１日以前』のエネルギー政策と
『それ以降』は大きく転換しなければならない」と述べ、再生可能エネルギーの導入を進めて原発ゼロを目指す考えを示した。
蓄電池や洋上風力発電の普及などにより、再生エネルギーの拡大を図る政府の
「グリーン成長戦略」について、「原発依存度を低減し、将来なくすために必要不可欠なものだ」と強調。
同戦略を推進するため、規制・制度の改革に取り組む考えを示した。（2012/08/17-15:15）
時事通信 http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2012081700595
■ドイツにおける太陽光発電の失敗 －ドイツの新聞（シュピーゲル紙）－
http://ioj-japan.sakura.ne.jp/xoops/modules/weblog1/details.php?blog_id=140
（１） 記事のタイトルは、「ドイツの盲目的太陽光信仰の再評価」である。
（２） 太陽光発電助成費は１０兆円をすでに超えている。
（３） 悪天候のため、発電量は極端に少なく（全電力の３％に過ぎない）、他国からの電力供給を模索している。
（４） ドイツの電気料金は買い取り制度を採用しているため、ヨーロッパで２番目に高い。
（５） 環境派は「雇用の創出」、「輸出振興」などを主張してきたが、机上の空論に終わりそう。
（６） 政府部内でも「太陽光発電はお金の捨て場」になっているとの主張が出てきた。今後、助成金を増額させると、さらなる電気料金の値上げ（各家庭あたり年間２万円）が必須となる。
（７） 悪天候のため、発電できない場合に備えるためには膨大な二重投資をしなければならず、結局「太陽光発電で火力、原子力などの新規発電所の代替をするなど幻想」だという。
（８） 太陽光発電は再生可能エネルギーのなかで最悪の効率しか出せないにも拘らず最大の助成金を受けている。
（９） ドイツのエコノミストたちは政府が無駄な太陽光発電の助成を中止することを望んでいる。
http://ioj-japan.sakura.ne.jp/xoops/modules/weblog1/details.php?blog_id=140
（１） 記事のタイトルは、「ドイツの盲目的太陽光信仰の再評価」である。
（２） 太陽光発電助成費は１０兆円をすでに超えている。
（３） 悪天候のため、発電量は極端に少なく（全電力の３％に過ぎない）、他国からの電力供給を模索している。
（４） ドイツの電気料金は買い取り制度を採用しているため、ヨーロッパで２番目に高い。
（５） 環境派は「雇用の創出」、「輸出振興」などを主張してきたが、机上の空論に終わりそう。
（６） 政府部内でも「太陽光発電はお金の捨て場」になっているとの主張が出てきた。今後、助成金を増額させると、さらなる電気料金の値上げ（各家庭あたり年間２万円）が必須となる。
（７） 悪天候のため、発電できない場合に備えるためには膨大な二重投資をしなければならず、結局「太陽光発電で火力、原子力などの新規発電所の代替をするなど幻想」だという。
（８） 太陽光発電は再生可能エネルギーのなかで最悪の効率しか出せないにも拘らず最大の助成金を受けている。
（９） ドイツのエコノミストたちは政府が無駄な太陽光発電の助成を中止することを望んでいる。
185 ：名無電力１４００１：2012/08/18(土) 13:13:12.51
シャープ製太陽光パネル、「出力低下なし」お墨付き－欧最大の研究機関が評価
シャープは同社製の太陽光パネルに「ＰＩＤ」と呼ばれる産業用太陽電池特有の出力低下現象が起きないと欧州最大の研究機関に認められた。
フラウンホーファー研究機構（本部＝独ミュンヘン）が欧州、北米、中国、韓国メーカーなどの太陽電池モジュール１３製品を評価した。
欧州ではＰＩＤ現象による太陽光パネルの出力低下が相次ぎ、品質問題として注目されている。
ＰＩＤ現象が発生しなかったのは４製品だけ。
これまでに京セラ、ドイツの最大手Ｑセルズも現象が起きなかったと公表している。
詳細 2012/7/20
http://www.asahi.com/digital/nikkanko/NKK201207200019.html
元スレURL
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1342751588/
シャープは同社製の太陽光パネルに「ＰＩＤ」と呼ばれる産業用太陽電池特有の出力低下現象が起きないと欧州最大の研究機関に認められた。
フラウンホーファー研究機構（本部＝独ミュンヘン）が欧州、北米、中国、韓国メーカーなどの太陽電池モジュール１３製品を評価した。
欧州ではＰＩＤ現象による太陽光パネルの出力低下が相次ぎ、品質問題として注目されている。
ＰＩＤ現象が発生しなかったのは４製品だけ。
これまでに京セラ、ドイツの最大手Ｑセルズも現象が起きなかったと公表している。
詳細 2012/7/20
http://www.asahi.com/digital/nikkanko/NKK201207200019.html
元スレURL
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1342751588/
188 ：名無電力１４００１：2012/08/19(日) 10:03:46.48
189 ：名無電力１４００１：2012/08/19(日) 12:01:37.39
ユーロ圏全体でエネルギーミックスを見る必要があると思う。
ドイツだけど取り上げても実態は分からない。実際、フランスは
原発に特化しユーロ圏にエネルギー供給しているわけだ。
ドイツだけど取り上げても実態は分からない。実際、フランスは
原発に特化しユーロ圏にエネルギー供給しているわけだ。
>>188
シャープって潰れて原発推進の支那人に買われたんじゃなかったっけ
シャープって潰れて原発推進の支那人に買われたんじゃなかったっけ
191 ：名無電力１４００１：2012/08/20(月) 23:21:14.30
>>189
それは必ずしも間違いじゃないんだが
ドイツがどれだけフランスから電気買っていて
フランスがどれだけドイツから電気買ってるか調べてみろよ
ドイツ語ができればその値段も分かる
ヒントは
ドイツがフランスから買うときは安いから買うだけだが
フランスがドイツから買うときは
寒波や渇水で需給状況が逼迫しているとき
それは必ずしも間違いじゃないんだが
ドイツがどれだけフランスから電気買っていて
フランスがどれだけドイツから電気買ってるか調べてみろよ
ドイツ語ができればその値段も分かる
ヒントは
ドイツがフランスから買うときは安いから買うだけだが
フランスがドイツから買うときは
寒波や渇水で需給状況が逼迫しているとき
>>192
鴻海の登録は台湾だが、名目上のオーナー郭台銘は台湾人でなく台湾生まれの支那人。工場もほとんどが支那にある。
シャープとの話も、「買うには買うけど、金は払わん」ということになり、シャープが工場を売って、買収資金を作るという流れに。
ぶっちゃけ、正体不明の支那企業にシャープが盗まれたってだけ。
鴻海は支那では富士康という名前をつかってるようだ。
「自1974年在台湾肇基，1988年投資中国大陸以来，富士康迅速発展」
http://www.foxconn.com.cn/GroupProfile.html
「大中華地區最大出口商」
http://www.foxconn.com.tw/
だそうだ。
鴻海の登録は台湾だが、名目上のオーナー郭台銘は台湾人でなく台湾生まれの支那人。工場もほとんどが支那にある。
シャープとの話も、「買うには買うけど、金は払わん」ということになり、シャープが工場を売って、買収資金を作るという流れに。
ぶっちゃけ、正体不明の支那企業にシャープが盗まれたってだけ。
鴻海は支那では富士康という名前をつかってるようだ。
「自1974年在台湾肇基，1988年投資中国大陸以来，富士康迅速発展」
http://www.foxconn.com.cn/GroupProfile.html
「大中華地區最大出口商」
http://www.foxconn.com.tw/
だそうだ。
194 ：名無電力１４００１：2012/08/22(水) 08:29:50.79
この期に及んで原発推進って叫んでいる人間がいるのだから
即原発廃止をいう人間がいるのは当たり前
政治が原発廃止を決めても
実際すべて止められるのは普通は15～20年先
そして政治にそれを決めさせるのは原発廃止という世論
とりあえず
原発止めても電気が足りることは確認出来たので
あとは高い電気代を国民が受け入れるか
発送電分離などで電気代を安くしていく努力をするか
課題はそんなところ
2016年上半期だけで４GW？
ドイツのスピード感はすごいね
日本でそれだけ導入すれば真夏のピークには３GWくらいの発電量になる
再稼働した原発分くらいかな
即原発廃止をいう人間がいるのは当たり前
政治が原発廃止を決めても
実際すべて止められるのは普通は15～20年先
そして政治にそれを決めさせるのは原発廃止という世論
とりあえず
原発止めても電気が足りることは確認出来たので
あとは高い電気代を国民が受け入れるか
発送電分離などで電気代を安くしていく努力をするか
課題はそんなところ
2016年上半期だけで４GW？
ドイツのスピード感はすごいね
日本でそれだけ導入すれば真夏のピークには３GWくらいの発電量になる
再稼働した原発分くらいかな
ドイツ=ナチスしたがって反原発=ナチスの殺人鬼
は小学生でも知ってる「日本の常識」
は小学生でも知ってる「日本の常識」
戦略相、原発依存度の決定「できる限り８月中に」
意見公募９割が「ゼロ」
2012/8/22 16:52（日経）
政府は22日午後、2030年の原子力発電への依存度などエネルギー政策に関する
世論調査やパブリックコメント（意見公募）を検証する専門家の初会合を開いた。
パブリックコメント約８万9000件のうち7000件程度を集計した結果、81％が「即時ゼロ」、
8.6％が「段階的ゼロ」で原発ゼロシナリオを選ぶ声が計89.6％と約９割を占めたことなどが
報告された。
意見公募９割が「ゼロ」
2012/8/22 16:52（日経）
政府は22日午後、2030年の原子力発電への依存度などエネルギー政策に関する
世論調査やパブリックコメント（意見公募）を検証する専門家の初会合を開いた。
パブリックコメント約８万9000件のうち7000件程度を集計した結果、81％が「即時ゼロ」、
8.6％が「段階的ゼロ」で原発ゼロシナリオを選ぶ声が計89.6％と約９割を占めたことなどが
報告された。
>>195
お里が知れますよw
お里が知れますよw
199 ：名無電力１４００１：2012/08/22(水) 23:38:26.80
原発ゼロなんて
止まるまでは絶対無理と思っていたが
昨年今年と見ている限りでは
火力のリプレイスと再生可能エネルギーの普及で
何とかなりそうだよね
止まるまでは絶対無理と思っていたが
昨年今年と見ている限りでは
火力のリプレイスと再生可能エネルギーの普及で
何とかなりそうだよね
ぶっちゃけ、日本にとって一攫千金そのものの原発と、基礎研究からきっちり為されて
土台がしっかり している代替エネルギー、（研究途中ではあるものの）
将来的に考えればどちらが地に足がついているか 火を見るより明らかでしょ？
土台がしっかり している代替エネルギー、（研究途中ではあるものの）
将来的に考えればどちらが地に足がついているか 火を見るより明らかでしょ？
「浮体式洋上風力」は第2の自動車産業
世界に遅れた日本、福島沖プロジェクトで一発大逆転か
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20120525/232592/?rt=nocnt
日経BPクリーンテック研究所
2012年5月28日（月）
欧州で洋上風力発電が急成長している。欧州風力エネルギー協会（EWEA）の集計では、2011年末までの累積総出力は、約400万キロワットに達した。
新規に稼働したのは、2010年に約90万キロワット、2012年に約100万キロワットと、発電出力でみると毎年、原発1基分の設備が海の上に出現していることになる。
累積容量の約半分が英国、次いでデンマークが約20％。洋上風力のメッカとなった英国には、
大手風力タービンメーカーの独シーメンス、デンマーク・ヴェスタス、スペイン・ガメサなどが相次いで工場を建設している。
英国は、今後さらに3200万キロワットの導入計画を発表しており、それが投資を呼び込んでいる。
産業の裾野広い洋上風力発電
英国以外の主要国も洋上風力の大規模な導入計画を続々と発表し始めた。
2020年までの計画を見ると、ドイツが900万キロワット、フランスとオランダが各600万キロワット、スペインが300万キロワット、ベルギーが280万キロワットなど、
北海沿岸を中心に3000万キロワットが計画されている。
また、米国でもすでに500万キロワットの計画申請があり、米エネルギー省（DOE)は2020年までに1000万キロワットの設置を予想している。
実は、中国ではすでに10万キロワットの洋上風力が稼働しており、2020年までに3000万キロワットの導入目標を掲げている。
陸上の風力発電設備の製造に必要な部品点数は、約2万点と言われる。
これは、ガソリン自動車の約3万点、電気自動車（EV）の約1万点に匹敵する。
洋上になれば、さらに部品点数は増える。
各国政府が洋上風力に力を入れるのは、風力や太陽光発電の陸上での立地に限界が見え始めたなか、
残された再生可能エネルギーのフロンティアとしての期待とともに、部品や素材など、裾野に幅広い産業を生み出すことを期待している。
日本は、こうした世界の動きから一人、取り残されていた。
だが、ここにきて、一気に先頭に踊り出る可能性が出てきた。
世界に遅れた日本、福島沖プロジェクトで一発大逆転か
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20120525/232592/?rt=nocnt
日経BPクリーンテック研究所
2012年5月28日（月）
欧州で洋上風力発電が急成長している。欧州風力エネルギー協会（EWEA）の集計では、2011年末までの累積総出力は、約400万キロワットに達した。
新規に稼働したのは、2010年に約90万キロワット、2012年に約100万キロワットと、発電出力でみると毎年、原発1基分の設備が海の上に出現していることになる。
累積容量の約半分が英国、次いでデンマークが約20％。洋上風力のメッカとなった英国には、
大手風力タービンメーカーの独シーメンス、デンマーク・ヴェスタス、スペイン・ガメサなどが相次いで工場を建設している。
英国は、今後さらに3200万キロワットの導入計画を発表しており、それが投資を呼び込んでいる。
産業の裾野広い洋上風力発電
英国以外の主要国も洋上風力の大規模な導入計画を続々と発表し始めた。
2020年までの計画を見ると、ドイツが900万キロワット、フランスとオランダが各600万キロワット、スペインが300万キロワット、ベルギーが280万キロワットなど、
北海沿岸を中心に3000万キロワットが計画されている。
また、米国でもすでに500万キロワットの計画申請があり、米エネルギー省（DOE)は2020年までに1000万キロワットの設置を予想している。
実は、中国ではすでに10万キロワットの洋上風力が稼働しており、2020年までに3000万キロワットの導入目標を掲げている。
陸上の風力発電設備の製造に必要な部品点数は、約2万点と言われる。
これは、ガソリン自動車の約3万点、電気自動車（EV）の約1万点に匹敵する。
洋上になれば、さらに部品点数は増える。
各国政府が洋上風力に力を入れるのは、風力や太陽光発電の陸上での立地に限界が見え始めたなか、
残された再生可能エネルギーのフロンティアとしての期待とともに、部品や素材など、裾野に幅広い産業を生み出すことを期待している。
日本は、こうした世界の動きから一人、取り残されていた。
だが、ここにきて、一気に先頭に踊り出る可能性が出てきた。
202 ：名無電力１４００１：2012/08/23(木) 00:30:20.92
日本も韓国の原発から電気買えばドイツと同じように
解決する。
解決する。
204 ：名無電力１４００１：2012/08/23(木) 03:23:07.87
ドイツのエネルギー政策大失敗とのニュースが昨夜テレビでやっていた。
福島で世界初の洋上風力
http://windeng.t.u-tokyo.ac.jp/ishihara/posters/Nikkei%20Business.pdf
政府は福島県沖で浮体式洋上風力発電を建設する。原発事故からの復興の象徴となる巨大プロジ
ェクトだ。将来的には、福島に風車産業を集積。雇用創出にも期待する。
東京電力・福島第1原子力発電所事故からの復興のシンボルとして、福島県で世界初にして最
大の浮体式洋上風力発電プロジェクトが始動する。
福島県沖30～40km、水深が100～200mのエリアに、水面に浮かぶ「浮体式洋上風力発電」を
建設しようというのだ。
政府は第3次補正予算案に125億円を計上しており、実証試験として
2015年度までに6基ほど建設する。
現在、世界の主流は、海底に風車を固定する「着底式洋上風力」。欧州を中心に巨大プロジェ
クトが目白押しだ。
一方の浮体式は、着底式の次の世代で、実物大の浮体式洋上風力はノルウェ
ーが2009年に建てた1基のみ。
福島県沖に複数基建設する今回のプロジェクトは、世界初の試
みだ。
さらに、実証と並行して、東北全域に陸上風力や着底式洋上風力も大量導入する。浮体式も含
めて、毎年1ギガワット(ギガは10億)分の風車建設を、少なくとも10年間続けるという。
。
１ギガワットと言えば、陸上風車で約400本、洋上で約200本分に相当する。
福島県の再生可能エネルギー導入議論を主導する東京大学の石原孟教授は、「一連のシナリオ
の狙いは、福島県に風車産業を集積するとともに、日本企業が浮体式で世界のトップを走れるよ
うにすること」だと説明する。
http://windeng.t.u-tokyo.ac.jp/ishihara/posters/Nikkei%20Business.pdf
政府は福島県沖で浮体式洋上風力発電を建設する。原発事故からの復興の象徴となる巨大プロジ
ェクトだ。将来的には、福島に風車産業を集積。雇用創出にも期待する。
東京電力・福島第1原子力発電所事故からの復興のシンボルとして、福島県で世界初にして最
大の浮体式洋上風力発電プロジェクトが始動する。
福島県沖30～40km、水深が100～200mのエリアに、水面に浮かぶ「浮体式洋上風力発電」を
建設しようというのだ。
政府は第3次補正予算案に125億円を計上しており、実証試験として
2015年度までに6基ほど建設する。
現在、世界の主流は、海底に風車を固定する「着底式洋上風力」。欧州を中心に巨大プロジェ
クトが目白押しだ。
一方の浮体式は、着底式の次の世代で、実物大の浮体式洋上風力はノルウェ
ーが2009年に建てた1基のみ。
福島県沖に複数基建設する今回のプロジェクトは、世界初の試
みだ。
さらに、実証と並行して、東北全域に陸上風力や着底式洋上風力も大量導入する。浮体式も含
めて、毎年1ギガワット(ギガは10億)分の風車建設を、少なくとも10年間続けるという。
。
１ギガワットと言えば、陸上風車で約400本、洋上で約200本分に相当する。
福島県の再生可能エネルギー導入議論を主導する東京大学の石原孟教授は、「一連のシナリオ
の狙いは、福島県に風車産業を集積するとともに、日本企業が浮体式で世界のトップを走れるよ
うにすること」だと説明する。
206 ：名無電力１４００１：2012/08/23(木) 08:25:48.25
207 ：名無電力１４００１：2012/08/23(木) 10:48:35.85
>>203
どちらも不安定
どちらも不安定
>>205
福島は地熱も計画がある。
福島で国内最大の地熱発電所開発へ 出光興産など９社
http://www.asahi.com/eco/news/TKY201204020650.html
「活火山の東吾妻山、安達太良山、磐梯山があり、周辺には温泉地もたくさんある。
このため、国内最大の約２７万キロワットの地熱資源があると推定されている。」
福島は地熱も計画がある。
福島で国内最大の地熱発電所開発へ 出光興産など９社
http://www.asahi.com/eco/news/TKY201204020650.html
「活火山の東吾妻山、安達太良山、磐梯山があり、周辺には温泉地もたくさんある。
このため、国内最大の約２７万キロワットの地熱資源があると推定されている。」
210 ：名無電力１４００１：2012/08/24(金) 08:02:57.21
やはり
実行されてることには
説得力あるね
実行されてることには
説得力あるね
>206
>ドイツと同じように？
>ドイツが電力輸出超過国って知らないの？
それはEU他国間電力通過点としての数字マジック
>ドイツと同じように？
>ドイツが電力輸出超過国って知らないの？
それはEU他国間電力通過点としての数字マジック
ドイツ=ナチスしたがって反原発=ナチスの殺人鬼
は小学生でも知ってる「日本の常識」
は小学生でも知ってる「日本の常識」
と、日本のネガティブキャンペーンをする韓国人
祖国に帰れば？
祖国に帰れば？
>>210
こんなんで説得されてるのはバカだけだよｗ
こんなんで説得されてるのはバカだけだよｗ
215 ：名無電力１４００１：2012/08/24(金) 23:10:57.41
ドイツ=ナチスしたがって反原発=ナチスの殺人鬼
は小学生でも知ってる「日本の常識」
は小学生でも知ってる「日本の常識」
217 ：名無電力１４００１：2012/08/25(土) 07:25:01.32
設置容量が2500万kWを越え
実際の発電量が2000万ｋWを越える国が出てくる時代なのだから
欠点を探すより
利用法を模索する方が
建設的だと思うよ
実際の発電量が2000万ｋWを越える国が出てくる時代なのだから
欠点を探すより
利用法を模索する方が
建設的だと思うよ
218 ：名無電力１４００１：2012/08/25(土) 08:01:46.93
ドイツ、日本など戦国は原理力の利用禁止
脱原発＝原理力の利用禁止
脱原発＝原理力の利用禁止
219 ：名無電力１４００１：2012/08/25(土) 13:29:31.41
08/24(金) 23:48 Z8GEu2Lb0
廃棄物やバイオマスなどをガス化すれば
火力は再生可能になる
後段の
マルチフラッシュサイクルは
地熱や太陽熱や廃熱などを熱源にできる
220 ：名無電力１４００１：2012/08/25(土) 13:34:23.73
ドイツは先がけて反原発、脱原発を訴え、また脱原発状態で先がけ再生可能エネルギーを導入。
これからはドイツを先頭に脱原発を実行していく国同士が
併用、連携し合った再生可能エネルギーで確実な安定供給が可能となった
技術、開発をドイツ、再生可能エネルギー推進国へ情報、他、連携し合う条約の様な流れが発生する事を働きかけて下さい。
これからはドイツを先頭に脱原発を実行していく国同士が
併用、連携し合った再生可能エネルギーで確実な安定供給が可能となった
技術、開発をドイツ、再生可能エネルギー推進国へ情報、他、連携し合う条約の様な流れが発生する事を働きかけて下さい。
>>216
そうほざいているのは「韓国人だけ」と言うのは「ドイツ人」及び「世界」の常識。
そうほざいているのは「韓国人だけ」と言うのは「ドイツ人」及び「世界」の常識。
ドイツにもまともな人はいて、再エネ導入負担に耐えかねて抗議している。
【エネルギー政策】「我慢の限界を超えている」--ドイツの消費者保護団体、増え続ける再エネ導入負担に抗議 [08/24]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1345819137/
【エネルギー政策】「我慢の限界を超えている」--ドイツの消費者保護団体、増え続ける再エネ導入負担に抗議 [08/24]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1345819137/
223 ：名無電力１４００１：2012/08/26(日) 08:55:37.08
>>222
亡命しないと大変だ。反原発ナチスの秘密警察に捕縛されて収容所で毒ガスかけられちゃうよ。
亡命しないと大変だ。反原発ナチスの秘密警察に捕縛されて収容所で毒ガスかけられちゃうよ。
その前にお前が名誉毀損で訴えられろ。
そう言えば検閲されてるんだっけ＞にちゃんねる
釣りでもいい加減基地外じみた事やってると
そのうち・・・。
釣りでもいい加減基地外じみた事やってると
そのうち・・・。
ふうん。ネットで反ナチス的書込するとガス室なんだ？
それって、ふつう、ナチスの証明ってことじゃね
それって、ふつう、ナチスの証明ってことじゃね
独・ネオナチ
日・ネトウヨ
日・ネトウヨ
韓国企業がドイツQ-Cells社を買収へ
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20120827/235994/
世界最大の太陽電池メーカーが韓国に買われちまうとさ。ドイツは大失敗だよ。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20120827/235994/
世界最大の太陽電池メーカーが韓国に買われちまうとさ。ドイツは大失敗だよ。
230 ：名無電力１４００１：2012/08/28(火) 23:02:24.17
231 ：名無電力１４００１：2012/08/29(水) 07:23:33.09
【エネルギー】ドイツ、「脱原発」で石炭火力発電のシェアが急増…CO2排出増に批判も[08/21]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1345506076/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1345506076/
232 ：名無電力１４００１：2012/08/29(水) 08:16:59.15
>>231
パナ及び日本が解決してやるから、もう少しの辛抱だ
植物並みの人工光合成 パナソニックが技術開発
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120730/rls12073019550003-n1.htm
>パナソニックは３０日、自然の植物とほぼ同じ効率で光合成ができる、人工光合成の新技術を開発
>したと発表した。太陽光のエネルギーと水を使って二酸化炭素（ＣＯ２）を吸収し、有機物をつく
>り出すもので、人工光合成の効率は世界最高。平成２７年度に自動車や発電の燃料として利用でき
>るエタノールを同じ効率で生成することを目指す。
パナ及び日本が解決してやるから、もう少しの辛抱だ
植物並みの人工光合成 パナソニックが技術開発
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120730/rls12073019550003-n1.htm
>パナソニックは３０日、自然の植物とほぼ同じ効率で光合成ができる、人工光合成の新技術を開発
>したと発表した。太陽光のエネルギーと水を使って二酸化炭素（ＣＯ２）を吸収し、有機物をつく
>り出すもので、人工光合成の効率は世界最高。平成２７年度に自動車や発電の燃料として利用でき
>るエタノールを同じ効率で生成することを目指す。
>>230
ドイツ政府の太陽光発電の補助金政策FITが適正さを欠いていたことが失敗。
それを目当てにQ-Cellsは過剰投資し、海外のパネルメーカーの攻勢の予測を見誤って経営破たん。
FIT自体を失敗と言っているのではないので誤解なく。
ドイツ政府が適正なコントロールを欠いていたと言いたいだけ。
ドイツ政府の太陽光発電の補助金政策FITが適正さを欠いていたことが失敗。
それを目当てにQ-Cellsは過剰投資し、海外のパネルメーカーの攻勢の予測を見誤って経営破たん。
FIT自体を失敗と言っているのではないので誤解なく。
ドイツ政府が適正なコントロールを欠いていたと言いたいだけ。
235 ：名無電力１４００１：2012/08/29(水) 21:19:09.59
>>234
買い取り価格は実際のコストを見ながら
変更されていくのは制度設計の基本
最高値を想定して投資するなんてあり得ない
確かに買い取り価格引き下げが後手に回った感はあるが
先頭を走っているものに
すべて正確に見通せと言うのはちょっと無理
逆に適正にコントロールしていたら
ここまでの価格低下は無かったと見る向きもある
このあたりの話になるとドイツ語できない自分は資料で確認することさえ難しいが
買い取り価格は実際のコストを見ながら
変更されていくのは制度設計の基本
最高値を想定して投資するなんてあり得ない
確かに買い取り価格引き下げが後手に回った感はあるが
先頭を走っているものに
すべて正確に見通せと言うのはちょっと無理
逆に適正にコントロールしていたら
ここまでの価格低下は無かったと見る向きもある
このあたりの話になるとドイツ語できない自分は資料で確認することさえ難しいが
237 ：名無電力１４００１：2012/08/30(木) 00:44:56.27
238 ：名無電力１４００１：2012/08/31(金) 08:22:17.61
半年で４GW ！
そろそろ３０GWだな
そろそろ３０GWだな
原発は反対だけど、帰化人は許せないな。
> 日教組の教育（洗脳）方針の一つに、日本の原発反対ってのがある。
> 表面上は、未来の子供たちのためにという、大層ご立派なご意見だ。
> 実体は、朝鮮半島の核開発推進と、日本の核技術衰退がねらい。
> 以前より、原発事故でも起これば、世論を原発反対へ誘導できるとしていた。
>
> 今回この大役を成し遂げたのが、朝鮮系帰化人の菅直人。
> 菅直人は、労働運動時代から、強行に原発反対を主張してきた。
> 東電とのやりとり公開で分かったとおり、現場の技術者の危険だとの
> 再三の忠告を無視し、大事故につながると分かっている注水を指示している。
>
> 世論を原発反対へ導きたいという理由で、大量の日本人を生け贄に捧げた菅直人。
> 当然、多くの日本人の非難を浴びているが、当の菅直人は涼しい顔だ。
> 日本人を大量に虐殺し、世論を原発反対へ導いた菅直人は、
> 在日の間では歴史に名を残した大英雄なんだそうだ。
> 日本人ごときが何を言おうと、痛くもかくゆも無いんだってさ。
> 日教組の教育（洗脳）方針の一つに、日本の原発反対ってのがある。
> 表面上は、未来の子供たちのためにという、大層ご立派なご意見だ。
> 実体は、朝鮮半島の核開発推進と、日本の核技術衰退がねらい。
> 以前より、原発事故でも起これば、世論を原発反対へ誘導できるとしていた。
>
> 今回この大役を成し遂げたのが、朝鮮系帰化人の菅直人。
> 菅直人は、労働運動時代から、強行に原発反対を主張してきた。
> 東電とのやりとり公開で分かったとおり、現場の技術者の危険だとの
> 再三の忠告を無視し、大事故につながると分かっている注水を指示している。
>
> 世論を原発反対へ導きたいという理由で、大量の日本人を生け贄に捧げた菅直人。
> 当然、多くの日本人の非難を浴びているが、当の菅直人は涼しい顔だ。
> 日本人を大量に虐殺し、世論を原発反対へ導いた菅直人は、
> 在日の間では歴史に名を残した大英雄なんだそうだ。
> 日本人ごときが何を言おうと、痛くもかくゆも無いんだってさ。
大島堅一 @kenichioshima
日本のFITはドイツのものと全然違います。官僚的テクニックには驚くばかりです。
今日のSalzburgの報告を聞いていても思ったが、日本でやられている再生可能
エネルギー「普及」政策や電力システムは欧州の人々が理解しがたいくらいに欧州の
常識から外れている。逆に、欧州の常識は日本には殆ど伝わっていない。
少なくともこの分野で、日本はガラパゴス状態だ。
今日も、日本のFITや電力システムは、あまりにも変すぎて失笑を買うほどだったなあ。
日本独自の制度と、英語に訳せない独特の仕組みがありすぎて、なかなか理解されない。
常識から外れすぎているのだ。
日本のFITはドイツのものと全然違います。官僚的テクニックには驚くばかりです。
今日のSalzburgの報告を聞いていても思ったが、日本でやられている再生可能
エネルギー「普及」政策や電力システムは欧州の人々が理解しがたいくらいに欧州の
常識から外れている。逆に、欧州の常識は日本には殆ど伝わっていない。
少なくともこの分野で、日本はガラパゴス状態だ。
今日も、日本のFITや電力システムは、あまりにも変すぎて失笑を買うほどだったなあ。
日本独自の制度と、英語に訳せない独特の仕組みがありすぎて、なかなか理解されない。
常識から外れすぎているのだ。
241 ：名無電力１４００１：2012/09/01(土) 08:44:44.53
>>240
具体的には？
具体的には？
242 ：名無電力１４００１：2012/09/02(日) 22:21:04.16
随分早くなりそうだな
日本でも、そんな凶悪犯罪が起こるようになったんだ・・・、
何て漠然と思ってましたけど、キチガイ犯罪者って、全部在日だったんですね。
> 日本人の犯罪として報道されている在日犯罪
>
> ルーシー・ブラックマンさん失踪殺人事件 金聖鐘→星山聖鐘→織原城二 帰化済みの元在日韓国人
> リンゼイ・アン・ホーカーさん殺害事件 市橋達也 朝鮮系日本人
> 神戸連続児童殺傷事件 酒鬼薔薇聖斗と犯行時名乗る 東真一郎 両親は在日部落出身者で帰化人
> 和歌山毒物カレー事件 林真須美 帰化済みの元在日
> 東京都足立区女子高生監禁リンチ殺人事件 在日韓国人 宮野裕史（犯行後改姓→横山祐史）小倉譲（犯行後改姓→神作譲）湊伸治（帰化人）渡邊恭史
> オウム真理教（現在名アレフ）麻原彰晃（教祖名）松本智津夫 父親が朝鮮人
> 大阪府茨木市男が全裸で車運転5人を撥ね殺傷 島正則（辺英鉄）
> セレブ母娘の女子大生誘拐事件 伊藤金男（生活保護受給者、元在日韓国人、尹金男）崔基浩（在日韓国人）
> 奈良県月ヶ瀬村少女撲殺事件 丘崎誠人 朝鮮人と日本人の混血
> 附属池田小事件 宅間守 朝鮮部落出身 兄は朝鮮籍
> チマチョゴリ切り裂き事件 朝鮮総連と朝日新聞による自作自演 在日朝鮮人記者
> 埼玉指定暴力団稲川会系元組員生活保護費1800万円不正受給 青山真一朗（崔鳳海）妻・崔育代（44）
> 奈良県大和郡山市車上荒らしなどの疑いで発砲 高橋壮日（高壮日）
> 京都・長岡京市でタクシー運転手夫婦殺害 佐野敏男（李敏男）在日韓国人
> 兵庫県西宮市死亡ひき逃げ事件 松浦力樹（文力樹）在日韓国人
> 東京都豊島区の国道１７号白山通りひき逃げ事件 松本拓己（秋敏植）韓国人
> 大阪母娘刺殺事件 文原青児（文青児）在日朝鮮人
何て漠然と思ってましたけど、キチガイ犯罪者って、全部在日だったんですね。
> 日本人の犯罪として報道されている在日犯罪
>
> ルーシー・ブラックマンさん失踪殺人事件 金聖鐘→星山聖鐘→織原城二 帰化済みの元在日韓国人
> リンゼイ・アン・ホーカーさん殺害事件 市橋達也 朝鮮系日本人
> 神戸連続児童殺傷事件 酒鬼薔薇聖斗と犯行時名乗る 東真一郎 両親は在日部落出身者で帰化人
> 和歌山毒物カレー事件 林真須美 帰化済みの元在日
> 東京都足立区女子高生監禁リンチ殺人事件 在日韓国人 宮野裕史（犯行後改姓→横山祐史）小倉譲（犯行後改姓→神作譲）湊伸治（帰化人）渡邊恭史
> オウム真理教（現在名アレフ）麻原彰晃（教祖名）松本智津夫 父親が朝鮮人
> 大阪府茨木市男が全裸で車運転5人を撥ね殺傷 島正則（辺英鉄）
> セレブ母娘の女子大生誘拐事件 伊藤金男（生活保護受給者、元在日韓国人、尹金男）崔基浩（在日韓国人）
> 奈良県月ヶ瀬村少女撲殺事件 丘崎誠人 朝鮮人と日本人の混血
> 附属池田小事件 宅間守 朝鮮部落出身 兄は朝鮮籍
> チマチョゴリ切り裂き事件 朝鮮総連と朝日新聞による自作自演 在日朝鮮人記者
> 埼玉指定暴力団稲川会系元組員生活保護費1800万円不正受給 青山真一朗（崔鳳海）妻・崔育代（44）
> 奈良県大和郡山市車上荒らしなどの疑いで発砲 高橋壮日（高壮日）
> 京都・長岡京市でタクシー運転手夫婦殺害 佐野敏男（李敏男）在日韓国人
> 兵庫県西宮市死亡ひき逃げ事件 松浦力樹（文力樹）在日韓国人
> 東京都豊島区の国道１７号白山通りひき逃げ事件 松本拓己（秋敏植）韓国人
> 大阪母娘刺殺事件 文原青児（文青児）在日朝鮮人
245 ：名無電力１４００１：2012/09/03(月) 08:25:45.63
ドイツでは例の動画が先走っていまだにフクシマ>>チェルノブイリが多数の民意らしいが
「フクシマは核爆発したんだろ」って今でも聞かれる。
「フクシマは核爆発したんだろ」って今でも聞かれる。
http://blog.goo.ne.jp/pfaelzerwein
日本のナムルは殺菌のため放射線を当てます。つまり放射能に塗れているのです。
日本のナムルは殺菌のため放射線を当てます。つまり放射能に塗れているのです。
249 ：名無電力１４００１：2012/09/08(土) 21:29:33.91
>>247
3号機のって水素爆発に見える？
3号機のって水素爆発に見える？
>>249
お前のようなのは推進派のネタにされるだけだから引っ込んでろ
お前のようなのは推進派のネタにされるだけだから引っ込んでろ
251 ：名無電力１４００１：2012/09/08(土) 23:48:13.51
252 ：名無電力１４００１：2012/09/09(日) 00:28:06.54
「kWh=￥」（キロワットアワー・イズ・マネー）[村上敦]
本書は、
第一章：日本の中・長期的な社会の将来予測（とりわけ人口減と地域格差について）
第二章：上記の視点から、それぞれの地域にお住まいの方々が、何を選択すると、自身にも、地域経済にも利益があるのかを提案。
第三章：同じく、地域の企業、政治、行政は、何を選択すると、自身にも、地域経済にも利益があるのかを提案
第四章：とりまとめ
という構成で、コラムとして「市民の幸せとは何か」について、ドイツの知見も紹介しています。
エネルギー、地域経済、地域住民の幸せがテーマになっています。
2050年までにエネルギーシフトを行うことを政策で定め、すでに取り組みを開始しているドイツ
ですが、それが地域の経済にどんなインパクトを与えるの か、人びとの暮らしにはどのような
変化があるのか、すでにドイツで得られている知見を紹介しながら、日本での活用を模索します。
地域への経済のインプットの増加が見込めない人口減少地域においては、まずはGDPを分析
して、地域外へのアウトプットとなるお金の流出を最小限に抑えることが肝要です。
エネルギーの流れは、驚くほど大きな額のそのお金の流れそのものでもあるので、上記の
タイトル（タイム・イズ・マネーからのパクリですが）になりました。
「kWh＝￥」の公式をどれほど深く理解して、大きな流れの中で、自身の地域に￥を循環させるの
か、それを今から行う自治体と、そうしない自治体とでは、10年後、20年後の姿は当然異なります。
それがひいては、自治体間競争の勝敗の要因へとつながり、それによってどのように、他地域から
の流入人口で、自地域のGDPや人口規模を確保する戦略を描くことができるのか、ここが本書のテーマとなります。
本書は、
第一章：日本の中・長期的な社会の将来予測（とりわけ人口減と地域格差について）
第二章：上記の視点から、それぞれの地域にお住まいの方々が、何を選択すると、自身にも、地域経済にも利益があるのかを提案。
第三章：同じく、地域の企業、政治、行政は、何を選択すると、自身にも、地域経済にも利益があるのかを提案
第四章：とりまとめ
という構成で、コラムとして「市民の幸せとは何か」について、ドイツの知見も紹介しています。
エネルギー、地域経済、地域住民の幸せがテーマになっています。
2050年までにエネルギーシフトを行うことを政策で定め、すでに取り組みを開始しているドイツ
ですが、それが地域の経済にどんなインパクトを与えるの か、人びとの暮らしにはどのような
変化があるのか、すでにドイツで得られている知見を紹介しながら、日本での活用を模索します。
地域への経済のインプットの増加が見込めない人口減少地域においては、まずはGDPを分析
して、地域外へのアウトプットとなるお金の流出を最小限に抑えることが肝要です。
エネルギーの流れは、驚くほど大きな額のそのお金の流れそのものでもあるので、上記の
タイトル（タイム・イズ・マネーからのパクリですが）になりました。
「kWh＝￥」の公式をどれほど深く理解して、大きな流れの中で、自身の地域に￥を循環させるの
か、それを今から行う自治体と、そうしない自治体とでは、10年後、20年後の姿は当然異なります。
それがひいては、自治体間競争の勝敗の要因へとつながり、それによってどのように、他地域から
の流入人口で、自地域のGDPや人口規模を確保する戦略を描くことができるのか、ここが本書のテーマとなります。
>>252
3号機は燃料プールごと吹き飛んだんだよ
3号機は燃料プールごと吹き飛んだんだよ
256 ：名無電力１４００１：2012/09/09(日) 22:35:26.84
3号炉の爆発は
核爆発ではなかったと
職をかけて断言出来る専門家はいるのか？
核爆発ではなかったと
職をかけて断言出来る専門家はいるのか？
>>256
プール内に燃料棒はあるよ。ガレキの落下があるが大きな損傷はないってさ。
やがて検証されるのに、今、ウソ言っても意味ないだろ。
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20120413-OYT1T00996.htm
プール内に燃料棒はあるよ。ガレキの落下があるが大きな損傷はないってさ。
やがて検証されるのに、今、ウソ言っても意味ないだろ。
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20120413-OYT1T00996.htm
258 ：名無電力１４００１：2012/09/10(月) 00:47:06.35
>>256
そう言い張ってる自称医師がいるよね。
でも原発の純度の低いウランで核爆発起こせるものなの？
３％程度なんでしょ？
核爆発起こさせようとしたら９０％位の純度必要だが。
それに核爆発起こってたら電磁パルスや中性子線が大量出るはずだけどねぇ
そう言い張ってる自称医師がいるよね。
でも原発の純度の低いウランで核爆発起こせるものなの？
３％程度なんでしょ？
核爆発起こさせようとしたら９０％位の純度必要だが。
それに核爆発起こってたら電磁パルスや中性子線が大量出るはずだけどねぇ
>>258
自分もそこんとこ疑問なんだよね。
燃料の濃縮度を考えたら、核爆発なんて起こりようがないのに、
どうして核爆発を疑う議論が起こるのかわからん。
「職をかけて」っていう>>256は、精神論に偏りすぎだと思う。
核爆発か否かは物理と証拠に基づいて検証すればいいのに、なぜ職をかける必要があるのか？
実際に職をかけて何かを断言すれば、納得して信じることができるのか？
自分もそこんとこ疑問なんだよね。
燃料の濃縮度を考えたら、核爆発なんて起こりようがないのに、
どうして核爆発を疑う議論が起こるのかわからん。
「職をかけて」っていう>>256は、精神論に偏りすぎだと思う。
核爆発か否かは物理と証拠に基づいて検証すればいいのに、なぜ職をかける必要があるのか？
実際に職をかけて何かを断言すれば、納得して信じることができるのか？
260 ：名無電力１４００１：2012/09/10(月) 01:47:19.97
反対派が流すデマの一つ
そういう情報源を辿るとクリス・バズビーや自由報道協会が大抵出てくるんだよね
ガンダーセンが主張していたけど、矛盾指摘されて別の爆発に変えてたよね。
そもそも燃料棒の破片が１マイル離れた所で見つかったと言う主張も
情報元にされてたアメリカ原子力委員会（NRC）が否定したし
核爆発でしか起こらないといってたけど水素爆発でも起こる、
３号機の燃料ラックが変形してるようだからプール内で激しい爆発が起こったという主張も
最近の３号機プール内の映像で燃料ラックは原型を維持していた事が判明。
クリスバズビーや自由報道協会が絡んだ情報はしっかり精査した方がいいね
彼らのデマは他にもたくさんありますからｗ
そういう情報源を辿るとクリス・バズビーや自由報道協会が大抵出てくるんだよね
ガンダーセンが主張していたけど、矛盾指摘されて別の爆発に変えてたよね。
そもそも燃料棒の破片が１マイル離れた所で見つかったと言う主張も
情報元にされてたアメリカ原子力委員会（NRC）が否定したし
核爆発でしか起こらないといってたけど水素爆発でも起こる、
３号機の燃料ラックが変形してるようだからプール内で激しい爆発が起こったという主張も
最近の３号機プール内の映像で燃料ラックは原型を維持していた事が判明。
クリスバズビーや自由報道協会が絡んだ情報はしっかり精査した方がいいね
彼らのデマは他にもたくさんありますからｗ
262 ：名無電力１４００１：2012/09/10(月) 08:34:14.05
>>259
単純に
いるのか？いないのかって話だけどね
確かに君の言うとおりだが
爆破弁のやつとか
メルトダウンはしていない！と言い続けて
ウソがばれたら
メルトダウンの言葉の定義が・・・とか言い出すヤツ
専門家の看板下ろせばいいのにと思う
単純に
いるのか？いないのかって話だけどね
確かに君の言うとおりだが
爆破弁のやつとか
メルトダウンはしていない！と言い続けて
ウソがばれたら
メルトダウンの言葉の定義が・・・とか言い出すヤツ
専門家の看板下ろせばいいのにと思う
キモヲタ「原発に関する資料をお配りしているんですが・・・・」
キモヲタ「(女も居たことが無いキモヲタぽい風貌なのにフレンドリーな感じで)原発に関する資料を・・・・・・」
キモヲタ「(ｾｰﾙｽﾏﾝ風に親しみを込めて)ゲンパツに関する資料を・・・・・・」
>>258-259
核爆発という言葉の意味次第だよ。
兵器として使用に耐えるだけの爆発を起こすとか、
核物質を無駄にせず大部分がきちんと核分裂するようにするというなら
兵器級ウランが必要でしょうが、一部が連鎖反応暴走して吹き飛ぶ
程度ならそれより低い条件で爆発に至る。
チェルノブイリ事故の出力暴走を核爆発と言うのと同じ程度には核爆発と言えるか。
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/Chernobyl/GN/GN0207F.pdf
核爆発という言葉の意味次第だよ。
兵器として使用に耐えるだけの爆発を起こすとか、
核物質を無駄にせず大部分がきちんと核分裂するようにするというなら
兵器級ウランが必要でしょうが、一部が連鎖反応暴走して吹き飛ぶ
程度ならそれより低い条件で爆発に至る。
チェルノブイリ事故の出力暴走を核爆発と言うのと同じ程度には核爆発と言えるか。
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/Chernobyl/GN/GN0207F.pdf
265 ：名無電力１４００１：2012/09/10(月) 12:38:22.41
核反応による爆発は基本的に核爆発だろ。
当たり前のことだと思うが。
メルトダウンされたら炉の形態ｗｗも普通のBWRとは変わってるし。
当たり前のことだと思うが。
メルトダウンされたら炉の形態ｗｗも普通のBWRとは変わってるし。
核反応による爆発は基本的に核爆発だろ。
当たり前のことだと思うが。
メルトダウンされたら炉の形態ｗｗも普通のBWRとは変わってるし。
当たり前のことだと思うが。
メルトダウンされたら炉の形態ｗｗも普通のBWRとは変わってるし。
大事なことじゃないけど二度書きました
だぶってすまん
だぶってすまん
フライブルグ原発がまた・・・
フランスに負けず劣らず規制のきいてるドイツだから一昨年や十年前みたいに抹消するんだろなぁ・・・・・
フランスに負けず劣らず規制のきいてるドイツだから一昨年や十年前みたいに抹消するんだろなぁ・・・・・
270 ：名無電力１４００１：2012/09/10(月) 14:03:59.20
http://www2.panasonic.biz/es/solution-works/freiburg_02/
第二次大戦後、ドイツでは急速に経済が復興し、電力需要の急増という課題に直面しました。
当時の西ドイツ、フライブルク市があるバーデン・ビュルテムベルク州でも、原子力の平和利用として
ライン川周辺に多数の原子力発電所の建設が計画されました。
1969年にはフライブルク市周辺の電力需要をまかなうために、ブライザッハ市に原子力発電所の建設
が計画されました。
しかし、市民は原子力ではなく再生可能エネルギーを選択しました。
「ソーラーシティ」とも呼ばれるフライブルクの歴史をご紹介します。
第二次大戦後、ドイツでは急速に経済が復興し、電力需要の急増という課題に直面しました。
当時の西ドイツ、フライブルク市があるバーデン・ビュルテムベルク州でも、原子力の平和利用として
ライン川周辺に多数の原子力発電所の建設が計画されました。
1969年にはフライブルク市周辺の電力需要をまかなうために、ブライザッハ市に原子力発電所の建設
が計画されました。
しかし、市民は原子力ではなく再生可能エネルギーを選択しました。
「ソーラーシティ」とも呼ばれるフライブルクの歴史をご紹介します。
核反応による爆発は基本的に核爆発だろ。
当たり前のことだと思うが。
↓
福島の水蒸気爆発もチェルノブイリ事故の出力暴走核爆発も全く同じ。おお怖い怖い。
当たり前のことだと思うが。
↓
福島の水蒸気爆発もチェルノブイリ事故の出力暴走核爆発も全く同じ。おお怖い怖い。
爆発動画がある分フクシマはチェルノブイリより怖い怖い
>>270
信じてるんだ
信じてるんだ
フライブルグって韓国のサムスン電子が近いうちに本社を移すとこでしょ?
275 ：名無電力１４００１：2012/09/10(月) 15:33:17.83
>>267
結局核爆発だと言い出したガンダーセンですら別の言い方に変えたのに？
核反応による爆発でなく水素が膨張して建て屋がふっとんだだけだと思ったけど
核爆発による爆発だったの？
専門家ですら否定してるのにあなたってすごいのねぇｗ
結局核爆発だと言い出したガンダーセンですら別の言い方に変えたのに？
核反応による爆発でなく水素が膨張して建て屋がふっとんだだけだと思ったけど
核爆発による爆発だったの？
専門家ですら否定してるのにあなたってすごいのねぇｗ
何故ガンダーセンは１マイル先で燃料棒が見つかったと言う嘘をついたのか知りたいわ
2マイルじゃね？
プルトくんが一杯居たからだろ
プルトくんが一杯居たからだろ
278 ：名無電力１４００１：2012/09/10(月) 16:04:26.50
>>277
燃料棒が飛んでたなんて嘘だと暴露されてただろｗ
燃料棒が飛んでたなんて嘘だと暴露されてただろｗ
280 ：名無電力１４００１：2012/09/10(月) 16:24:25.21
>>274
クリーンな核融合技術の特許を取ったって
クリーンな核融合技術の特許を取ったって
フライブルグって韓国のサムスン電子が近いうちに本社を移すとこでしょ?
フライブルグに原発なんてあったっけ？
284 ：名無電力１４００１：2012/09/10(月) 22:24:53.64
福島汚染、主因は２号機 東電発表 ３号機も大量放出
http://www.asahi.com/national/update/0524/TKY201205240498.html
http://www.asahi.com/national/update/0524/TKY201205240498.html
東電発表というだけでほんとかいなと思ってしまう哀しさ。
いや、他に何が信用できるかと言われると困るけど、
発表が嘘でも驚かない自分がいる。
いや、他に何が信用できるかと言われると困るけど、
発表が嘘でも驚かない自分がいる。
将来、海外の人も立会いで確認される。
推測値だから訂正はあり得るが、今、東電がウソを言っても意味がない。
推測値だから訂正はあり得るが、今、東電がウソを言っても意味がない。
損失隠しになるし、それで株価の下落が多少でも抑えられれば東電にとって大きなメリットがある
後で株主訴訟になってホリエモンのように刑務所に入ることになるわけだが。
すでに派手な事故を起こしているわけで、そこまでして嘘を言う必要はないでしょう。
すでに派手な事故を起こしているわけで、そこまでして嘘を言う必要はないでしょう。
290 ：名無電力１４００１：2012/09/12(水) 17:33:29.32
291 ：名無電力１４００１：2012/09/12(水) 21:10:07.68
>>290
5200万ｋWってどの位か分かる？
5200万ｋWってどの位か分かる？
292 ：名無電力１４００１：2012/09/12(水) 21:32:39.92
設備容量5200万kWって、実際の発電量が1/3程度としても相当なもんだな。
293 ：名無電力１４００１：2012/09/12(水) 21:38:24.46
設備容量5200万kwってことは、
一日中晴れた日の、日の出から日の入の平均出力は、よくて1000万Ｋw
途中でいつ雲が影を落とすかわからないので、最大出力1000万kwぶんの
火力発電が蒸気をためてスタンバイしている。
日本より緯度が高いので、地面の面積あたりの出力は、最大100w/m2どまり
っていうか、ドイツのメインの自然エネルギーは洋上風力じゃないの
一日中晴れた日の、日の出から日の入の平均出力は、よくて1000万Ｋw
途中でいつ雲が影を落とすかわからないので、最大出力1000万kwぶんの
火力発電が蒸気をためてスタンバイしている。
日本より緯度が高いので、地面の面積あたりの出力は、最大100w/m2どまり
っていうか、ドイツのメインの自然エネルギーは洋上風力じゃないの
294 ：名無電力１４００１：2012/09/12(水) 21:46:48.64
295 ：名無電力１４００１：2012/09/12(水) 22:07:37.60
5月か6月の発電量で
2100万ｋWhの時があったよな
ちなみに設備容量2650万ｋw
2100万ｋWhの時があったよな
ちなみに設備容量2650万ｋw
296 ：名無電力１４００１：2012/09/12(水) 23:16:05.03
297 ：名無電力１４００１：2012/09/13(木) 20:50:33.99
ドイツでは
太陽光がとんでもない勢いで普及したり
それで政府がびびって急ブレーキかけたり
太陽光のニュースばかりが飛び交ってますが
再生可能エネルギーの中でも風力の方がメインだったはずだし
再生可能エネルギー自体
脱原発のひとつの柱に過ぎなくて
省エネ化や
熱利用についてはなるべく電気を使わないように誘導したり
（熱で電気を作り､その電気で熱を作るのは非効率なので）
既存の発電設備を高効率化したり
日本にそういうことやろうとしてる政治家はいるのか？
太陽光がとんでもない勢いで普及したり
それで政府がびびって急ブレーキかけたり
太陽光のニュースばかりが飛び交ってますが
再生可能エネルギーの中でも風力の方がメインだったはずだし
再生可能エネルギー自体
脱原発のひとつの柱に過ぎなくて
省エネ化や
熱利用についてはなるべく電気を使わないように誘導したり
（熱で電気を作り､その電気で熱を作るのは非効率なので）
既存の発電設備を高効率化したり
日本にそういうことやろうとしてる政治家はいるのか？
反原発デモなどは労働組合からの動員がかなりおり、デモ参加者の半数かそれ以上は
日当で雇われたバイトです日当は労働組合の組合費などから支払われており、
２千円～１万円となっております。素人が参加するシロモノではありませんｗｗｗｗ
★新平和運動センター ★日赤労組 ★新党市民 ★社民党
★9条改憲阻止の会 ★反原発自治体議員・市民連盟 ★緑の党
★緑フォーラム ★川崎市民の会 ★首都圏青年ユニオン
★東京東部労組 ★東京公務公共一般 ★日本共産党 ★動労千葉争議団
★労学舎 ★日本ジャーナリスト会議 ★日本マスコミ文化情報労組会議
★マスコミ関連九条の会連絡会 ★自由法曹団 ★たんぽぽ舎
★全労連 ★全労連女性部 ★福島県民連 ★教職員組合
★婦人民主クラブ ★東京年金者組合 ★山梨県労 ★憲法会議
★富山県労連 ★福岡県労連 ★全国革新懇 ★民商・全国商工団体連合会
★全国民主商工会 ★新日本婦人の会 ★名古屋ふれあいユニオン
★LOVE&ビンボー作戦本部 ★第９条の会なごや ★革新愛知の会
★愛知県労働組合総連合 ★全学労連 ★学校ユニオン ★制服向上委員会
★法政大学文化連盟 ★素人の乱 ★ピープルズ・プラン研究所
★国際環境NGO FoE Japan ★グリーンユニオン ★原水爆禁止日本国民会議
★佐賀県労連 ★合同労組レイバーユニオン福岡 ★みやぎ連帯ユニオン
日当で雇われたバイトです日当は労働組合の組合費などから支払われており、
２千円～１万円となっております。素人が参加するシロモノではありませんｗｗｗｗ
★新平和運動センター ★日赤労組 ★新党市民 ★社民党
★9条改憲阻止の会 ★反原発自治体議員・市民連盟 ★緑の党
★緑フォーラム ★川崎市民の会 ★首都圏青年ユニオン
★東京東部労組 ★東京公務公共一般 ★日本共産党 ★動労千葉争議団
★労学舎 ★日本ジャーナリスト会議 ★日本マスコミ文化情報労組会議
★マスコミ関連九条の会連絡会 ★自由法曹団 ★たんぽぽ舎
★全労連 ★全労連女性部 ★福島県民連 ★教職員組合
★婦人民主クラブ ★東京年金者組合 ★山梨県労 ★憲法会議
★富山県労連 ★福岡県労連 ★全国革新懇 ★民商・全国商工団体連合会
★全国民主商工会 ★新日本婦人の会 ★名古屋ふれあいユニオン
★LOVE&ビンボー作戦本部 ★第９条の会なごや ★革新愛知の会
★愛知県労働組合総連合 ★全学労連 ★学校ユニオン ★制服向上委員会
★法政大学文化連盟 ★素人の乱 ★ピープルズ・プラン研究所
★国際環境NGO FoE Japan ★グリーンユニオン ★原水爆禁止日本国民会議
★佐賀県労連 ★合同労組レイバーユニオン福岡 ★みやぎ連帯ユニオン
★福岡県労働組合 ★福島県教職員組合 ★三里塚芝山連合空港反対同盟
★東京西部ユニオン ★とちのきユニオン ★全港湾 ★連帯墨田
★婦人民主クラブ ★革マル派 ★なんぶユニオン ★中核派
★動労千葉 ★カトリック東京教区正義と平和委員会 ★芝工大全学闘
★JR東労組 ★日大全共闘 ★沖縄意見広告運動 ★三里塚現地闘争本部
★アジア共同行動日本連絡会議 ★自治労千葉 ★栄区勤労協
★JR東労組大宮地本 ★図書館九条の会 ★戦争を許さない市民の会
★EAGE ★マスカットユニオン ★勤労千葉を支援する会 ★さいたまユニオン
★千葉県平和委員会 ★キリスト者平和ネット ★関西合同労組かねひろ運輸分会
★関西合同労組 ★部落解放同盟全国連合会 ★八尾北命と健康を守る会
★労組交流センター ★北海道高教組 ★国民救援会 ★全学連
★婦人民主クラブ全国協議会関西ブロック★関西労働組合交流センター
★女性会議ヒロシマ ★広島県教職員組合 ★自治労広島県本部 ★山岡平和センター
★JR貨物労組 ★文化連盟 ★動労水戸 ★都政を革新する会
★八尾北医療センター労働組合 ★郵政非正規ユニオン ★全国金属機械労働組合港合同
★東北大学学生自治会 ★全日本建設運輸連帯労働組合関西地区生コン支部
★国鉄分割・民営化に反対し、1047名解雇撤回闘争を支援する全国運動
★東京西部ユニオン ★とちのきユニオン ★全港湾 ★連帯墨田
★婦人民主クラブ ★革マル派 ★なんぶユニオン ★中核派
★動労千葉 ★カトリック東京教区正義と平和委員会 ★芝工大全学闘
★JR東労組 ★日大全共闘 ★沖縄意見広告運動 ★三里塚現地闘争本部
★アジア共同行動日本連絡会議 ★自治労千葉 ★栄区勤労協
★JR東労組大宮地本 ★図書館九条の会 ★戦争を許さない市民の会
★EAGE ★マスカットユニオン ★勤労千葉を支援する会 ★さいたまユニオン
★千葉県平和委員会 ★キリスト者平和ネット ★関西合同労組かねひろ運輸分会
★関西合同労組 ★部落解放同盟全国連合会 ★八尾北命と健康を守る会
★労組交流センター ★北海道高教組 ★国民救援会 ★全学連
★婦人民主クラブ全国協議会関西ブロック★関西労働組合交流センター
★女性会議ヒロシマ ★広島県教職員組合 ★自治労広島県本部 ★山岡平和センター
★JR貨物労組 ★文化連盟 ★動労水戸 ★都政を革新する会
★八尾北医療センター労働組合 ★郵政非正規ユニオン ★全国金属機械労働組合港合同
★東北大学学生自治会 ★全日本建設運輸連帯労働組合関西地区生コン支部
★国鉄分割・民営化に反対し、1047名解雇撤回闘争を支援する全国運動
300 ：名無電力１４００１：2012/09/14(金) 00:12:41.91
こんなのでバイト代もらってるとしたら随分情けない人生だな
しかし、原発事故以降、原発推進デモをやってるのが、「朝鮮人死ね！」という在特会と、「天皇陛下の守護霊を呼び出した！」という幸福の科学だけって言う事実は、極めて象徴的だなぁ。
本当にこのまま再稼働できず廃炉ってことになったら、電力各社は債務超過になって格付けがさがるよ
株主は当然国を訴えるだろうし、たまりかねた電力会社も行政訴訟に踏み切るだろう
立法もせず優越的地位を乱用して民間企業の事業資産を債務にしてしまったんだから国は絶対に負ける
株主は当然国を訴えるだろうし、たまりかねた電力会社も行政訴訟に踏み切るだろう
立法もせず優越的地位を乱用して民間企業の事業資産を債務にしてしまったんだから国は絶対に負ける
安全性が不充分なんだから仕方ない
304 ：名無電力１４００１：2012/09/14(金) 08:24:13.22
再稼働するなら核廃棄物の処理に目処付けてからにしないと
フクイチバラシ始めたら
即一杯
フクイチバラシ始めたら
即一杯
305 ：名無電力１４００１：2012/09/15(土) 08:27:24.93
燃料プールは数年で一杯
再処理工場は予定より１兆円以上つぎ込んで頓挫
中間処理施設は受け入れ先無しの米軍基地状態
最終処分場は場所も必要な技術も無し
これで本当に2030年代まで稼働が続けられるのかというのも疑問
再処理工場は予定より１兆円以上つぎ込んで頓挫
中間処理施設は受け入れ先無しの米軍基地状態
最終処分場は場所も必要な技術も無し
これで本当に2030年代まで稼働が続けられるのかというのも疑問
太陽光発電は赤字。今はLED照明への切り替えを優先支援して消費電力を下げることにお金を使うべき。
太陽光パネルがもっと安くなってから支援を強化すればいい。
再エネで電力5％増より、LED照明で消費電力5％減の方がずっと安いし早い。
原発を補ために増えた火力依存を減らすことが今は最優先すべきこと。
太陽光パネルがもっと安くなってから支援を強化すればいい。
再エネで電力5％増より、LED照明で消費電力5％減の方がずっと安いし早い。
原発を補ために増えた火力依存を減らすことが今は最優先すべきこと。
307 ：名無電力１４００１：2012/09/16(日) 23:17:22.12
>>306
LEDは支援よりだぶつかせる方が価格が下がる
すでに生産設備は過剰になり
1000円以下のものも普通にあるだろ
消費電力を下げること自体は同意
パネルは十分下がりつつある
ドイツではこのくらい
http://blog.livedoor.jp/murakamiatsushi/archives/51725185.html
日本が高いのは国内企業保護のためが大きいと思う
ドイツみたいに普及を第一に考えるか
国内産業の振興にも重点を置くか
この辺りは意見が分かれるところ
けどこんなものは全部併行してやるもんだ
ドイツでは再生可能エネルギーの普及と
消費電力の削減
既存の発電設備の高効率化
みんなやって脱原発を目指してる
LEDは支援よりだぶつかせる方が価格が下がる
すでに生産設備は過剰になり
1000円以下のものも普通にあるだろ
消費電力を下げること自体は同意
パネルは十分下がりつつある
ドイツではこのくらい
http://blog.livedoor.jp/murakamiatsushi/archives/51725185.html
日本が高いのは国内企業保護のためが大きいと思う
ドイツみたいに普及を第一に考えるか
国内産業の振興にも重点を置くか
この辺りは意見が分かれるところ
けどこんなものは全部併行してやるもんだ
ドイツでは再生可能エネルギーの普及と
消費電力の削減
既存の発電設備の高効率化
みんなやって脱原発を目指してる
308 ：名無電力１４００１：2012/09/17(月) 17:39:07.34
ドイツだとゴミの分別を間違っただけで密告されて、ひどいことになるって聞いたことがある。
脱原発・節電もそんなかんじでやってるとしたら、やだな。
脱原発・節電もそんなかんじでやってるとしたら、やだな。
309 ：名無電力１４００１：2012/09/17(月) 17:44:19.55
310 ：名無電力１４００１：2012/09/17(月) 18:36:26.78
●上海、北京、日本人を殺せ！街中で暴行！
当局は情報を抑え込み、日本人の被害情報を即座に消去・隠蔽との声
上海、北京、各地で、一般人が暴徒化、街中で日本人に暴力をふるっている。
中には、「日本人を見つけ次第、男は殺せ、女は犯せ」と記載したプラカードを
堂々と持つ者まで出ており、日本人が殴る蹴るされるなどけがを負う
ケースが多発している。
日本人が宿泊しているとのうわさが広がったホテルに
デモ隊が押し入り、「日本人を出せ！殺せ！」などと叫びながらホテル施設
の一部を破壊したり、車をひっくり返して火を付けたりしている。
各地で日系スーパーや企業などが襲撃、略奪、商品に火をつけるなどし、
パナソニックやミツミ電機の工場、トヨタの店舗も襲撃、
火を放たれるなどしている。
★★中国生産品の不買徹底！★★
将来、日本が何をしようが、中国は同様のデモを延々と繰り返す。
日本人は、中国生産の商品の徹底拒否を断固するべき！
中国の低価格品の購入・国内流入が、
中国の給料水準↑・富裕化⇒日本人の給料水準↓・貧困化
と、日本から中国人に金が流れていることを自覚すべき
当局は情報を抑え込み、日本人の被害情報を即座に消去・隠蔽との声
上海、北京、各地で、一般人が暴徒化、街中で日本人に暴力をふるっている。
中には、「日本人を見つけ次第、男は殺せ、女は犯せ」と記載したプラカードを
堂々と持つ者まで出ており、日本人が殴る蹴るされるなどけがを負う
ケースが多発している。
日本人が宿泊しているとのうわさが広がったホテルに
デモ隊が押し入り、「日本人を出せ！殺せ！」などと叫びながらホテル施設
の一部を破壊したり、車をひっくり返して火を付けたりしている。
各地で日系スーパーや企業などが襲撃、略奪、商品に火をつけるなどし、
パナソニックやミツミ電機の工場、トヨタの店舗も襲撃、
火を放たれるなどしている。
★★中国生産品の不買徹底！★★
将来、日本が何をしようが、中国は同様のデモを延々と繰り返す。
日本人は、中国生産の商品の徹底拒否を断固するべき！
中国の低価格品の購入・国内流入が、
中国の給料水準↑・富裕化⇒日本人の給料水準↓・貧困化
と、日本から中国人に金が流れていることを自覚すべき
311 ：名無電力１４００１：2012/09/18(火) 00:25:58.72
>>309
当然そうだろう
ただどの位のスパンでやるか？とか
流れを変えることが中長期的にコスト低下に必要な場合もある
一番効果的なのは
電気を熱源にすることを制限することかも
熱で電気を作りその電気を再び熱に代えるのは非効率極まりない
当然そうだろう
ただどの位のスパンでやるか？とか
流れを変えることが中長期的にコスト低下に必要な場合もある
一番効果的なのは
電気を熱源にすることを制限することかも
熱で電気を作りその電気を再び熱に代えるのは非効率極まりない
312 ：名無電力１４００１：2012/09/18(火) 10:43:12.39
○脱原発で日独協力強化、メルケル首相が表明
ドイツのメルケル首相は１７日の記者会見で、日本政府が「２０３０年代に原発稼働
ゼロを可能とする」との新エネルギー戦略を決めたことについて、脱原発実現に向け
「協力を強化し、経験を共有していきたい」と述べた。ドイツは東京電力福島第１原発
事故を受け、２２年末までの脱原発を決定している。
ドイツは脱原発に伴い、風力や太陽光発電など再生可能エネルギーの普及を進めて
いる。首相は「福島の事故以来、日本とはエネルギー政策で緊密な協力をしてきた。
喜んで協力を続けていきたい」と表明。再生エネルギーの開発や電力使用の効率化が
両国の共通課題だと指摘した。
ドイツでは送電網が十分に整備されておらず、電気代高騰が懸念されているが、
「われわれがどう取り組んでいくのか、日本のような国々が注目している」と述べ、
予定通りに脱原発を実現する決意を強調した。（共同）
□ソース：産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/world/news/120917/erp12091722330005-n1.htm
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1347893090/1
ドイツのメルケル首相は１７日の記者会見で、日本政府が「２０３０年代に原発稼働
ゼロを可能とする」との新エネルギー戦略を決めたことについて、脱原発実現に向け
「協力を強化し、経験を共有していきたい」と述べた。ドイツは東京電力福島第１原発
事故を受け、２２年末までの脱原発を決定している。
ドイツは脱原発に伴い、風力や太陽光発電など再生可能エネルギーの普及を進めて
いる。首相は「福島の事故以来、日本とはエネルギー政策で緊密な協力をしてきた。
喜んで協力を続けていきたい」と表明。再生エネルギーの開発や電力使用の効率化が
両国の共通課題だと指摘した。
ドイツでは送電網が十分に整備されておらず、電気代高騰が懸念されているが、
「われわれがどう取り組んでいくのか、日本のような国々が注目している」と述べ、
予定通りに脱原発を実現する決意を強調した。（共同）
□ソース：産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/world/news/120917/erp12091722330005-n1.htm
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1347893090/1
313 ：名無電力１４００１：2012/09/18(火) 21:01:41.98
太陽光より太陽熱を有効に使うべきでしょう。
ドイツは日本で言うPPSのような機関を民間で運営している。
315 ：名無電力１４００１：2012/09/18(火) 23:14:13.48
>>312
ウソとまでは言わないが
ドイツが2020年代の脱原発を表明したのはフクイチより前だし
送電網の強化が急務なのは
整備のスピードをはるかに上回るペースで再生可能エネルギーが普及したため
電気代高騰も税金分を除けば日本とほとんど同じ
なんかあえて誤解を刷り込もうとしてるような記事
>>313
もちろんやってくれていいんだけど
普及しない原因は何だと思う？
中国では太陽温水器も普及させていて
化石燃料の削減効果は太陽光以上というデータもあるようなので
太陽熱発電と共に期待はしてます
ウソとまでは言わないが
ドイツが2020年代の脱原発を表明したのはフクイチより前だし
送電網の強化が急務なのは
整備のスピードをはるかに上回るペースで再生可能エネルギーが普及したため
電気代高騰も税金分を除けば日本とほとんど同じ
なんかあえて誤解を刷り込もうとしてるような記事
>>313
もちろんやってくれていいんだけど
普及しない原因は何だと思う？
中国では太陽温水器も普及させていて
化石燃料の削減効果は太陽光以上というデータもあるようなので
太陽熱発電と共に期待はしてます
316 ：名無電力１４００１：2012/09/19(水) 01:41:18.61
税金だろうとなんだろうと払う側からしたら電気代が高くなるのは同じでしょ
日本がドイツ並みに再生可能エネルギー増やしたら3倍くらい値上がるんじゃないの？
日本がドイツ並みに再生可能エネルギー増やしたら3倍くらい値上がるんじゃないの？
317 ：名無電力１４００１：2012/09/19(水) 02:11:21.80
原子力推進連合国
アメリカ・ロシア・中国・フランス・インド・イギリス・韓国
脱原発枢軸同盟
ドイツ・イタリア・日本
これが今の世界の状況
アメリカ・ロシア・中国・フランス・インド・イギリス・韓国
脱原発枢軸同盟
ドイツ・イタリア・日本
これが今の世界の状況
318 ：名無電力１４００１：2012/09/19(水) 02:42:59.48
因縁の同盟国ｗ
歴史は繰り返すのか・・・
脱原発企業、各自治体の皆さんの票は何処へ行くのでしょう。
少なくとも原発推進している党でない事は確かだね。
あくまでも「電力自由化しなければ」の話だけどw
少なくとも原発推進している党でない事は確かだね。
あくまでも「電力自由化しなければ」の話だけどw
321 ：名無電力１４００１：2012/09/19(水) 08:20:59.58
>>316
ドイツ並みに買い取り価格が下がっても？
ドイツ並みに買い取り価格が下がっても？
>>321
ドイツも初期に設置した発電所の電気は初期の買い取り価格で買い取り中だよ。
日本でも同じことが起こるから、今の法律のような野放し状態は心配。
結果的に電力会社がハードル高くして（意地悪ではなく、必然的に）抑制されてるけどね。
ドイツも初期に設置した発電所の電気は初期の買い取り価格で買い取り中だよ。
日本でも同じことが起こるから、今の法律のような野放し状態は心配。
結果的に電力会社がハードル高くして（意地悪ではなく、必然的に）抑制されてるけどね。
どうせ、中韓の太陽光パネルで日本のメーカーは儲からん。
これだけ領土問題で騒いでいても儲かるのは中韓。
下手すればドイツのメーカーみたいに倒産して技術者を取られる。
これだけ領土問題で騒いでいても儲かるのは中韓。
下手すればドイツのメーカーみたいに倒産して技術者を取られる。
324 ：名無電力１４００１：2012/09/19(水) 20:52:39.64
>>322
そんなの当たり前じゃん
けど機械には寿命があるわけだし
今の価格下落考えれば買い取り価格が安くても買い換えられる可能性大
その時は安くて安全な電気が得られる
晴れたに中に100GWh程度の電気が得られれば
どれほどの化石燃料の節約になるやら
確かにドイツがつぎ込んだ10兆円って言う金はでかいけど
同じ投資で今からならドイツの三倍程度の成果が期待出来る
フクイチの後始末の半分以下だぜ
そんなの当たり前じゃん
けど機械には寿命があるわけだし
今の価格下落考えれば買い取り価格が安くても買い換えられる可能性大
その時は安くて安全な電気が得られる
晴れたに中に100GWh程度の電気が得られれば
どれほどの化石燃料の節約になるやら
確かにドイツがつぎ込んだ10兆円って言う金はでかいけど
同じ投資で今からならドイツの三倍程度の成果が期待出来る
フクイチの後始末の半分以下だぜ
ドイツは送電網や蓄電技術が未熟だから再エネをまだ上手く活用出来ていないだけで
日本はその点を理解して普及させて行けばドイツのようにはならないと思うよ
それに日中の電力単価でみればドイツの買取価格は日本の日中の電気料金より低くなってるでしょ？
まあ、為替の関係なのかも知らんけどw
日本はその点を理解して普及させて行けばドイツのようにはならないと思うよ
それに日中の電力単価でみればドイツの買取価格は日本の日中の電気料金より低くなってるでしょ？
まあ、為替の関係なのかも知らんけどw
脱原発は賛成だが再生エネ増やすのは反対だな
(高温岩体)地熱は結構可能性あるが他は色々と問題が
石炭とＬＮＧの火力増やせばいいよ
(高温岩体)地熱は結構可能性あるが他は色々と問題が
石炭とＬＮＧの火力増やせばいいよ
328 ：名無電力１４００１：2012/09/20(木) 00:51:37.74
>>325
未熟というか総合的な計画の中で
太陽光発電の爆発的な普及でバランスが崩れていただけ
危ないときはメガソーラーに捨電させればすむ
現状（この1.2年）では蓄電より水素の方が本命のようだけど
日本の蓄電はそんなに進んでいるのかい？
>>326
で今いくらだと思う？
まさか当時は設置容量が3000万ｋWを超える日が来るとは思わなかったよ
>>327
なんで？
未熟というか総合的な計画の中で
太陽光発電の爆発的な普及でバランスが崩れていただけ
危ないときはメガソーラーに捨電させればすむ
現状（この1.2年）では蓄電より水素の方が本命のようだけど
日本の蓄電はそんなに進んでいるのかい？
>>326
で今いくらだと思う？
まさか当時は設置容量が3000万ｋWを超える日が来るとは思わなかったよ
>>327
なんで？
>>324
故障修理扱いにすれば、定格発電容量さえ変えなければ20年間同じ価格で売電可能。
新しい技術で作り直した結果増えちゃえば増えた分だけ別途再契約可能
まず廃棄扱いにして新たに契約する人なんていないだろ。
それ以前に最初の購入品を使い倒さないと元がとれんし。故障しない限り交換はない。
買取保証期間の20年をこえてはじめて高額買い取りから逃れられる。
＞同じ投資で今からならドイツの三倍程度の成果が期待出来る
うん、これはいえる。48円10年・42円20年からはじめたのは
ドイツよりは正解だっただろう。
>>325 >>328
蓄電技術はまだまだだね。実証実験はあるけどコスト度外視しないと成立しない。
水素も運搬技術がうまく発展しないとどうかなと思う。
メガソーラー隣接で水素貯蔵＋燃料電池置いて自ら平滑化するのも面白いと思う。
これなら燃料電池価格次第でなんとかなる。
余るほど発電できるのはまだまだ先のこと、慌てることはない。
太陽光発電の変動に対応するための蓄電については、他の再生
可能エネルギー（ここでは小水力）と３０秒分キャパシタ蓄電で
なんとかならないか実験中みたい。
http://www.nedo.go.jp/news/press/AA5_0178A.html
故障修理扱いにすれば、定格発電容量さえ変えなければ20年間同じ価格で売電可能。
新しい技術で作り直した結果増えちゃえば増えた分だけ別途再契約可能
まず廃棄扱いにして新たに契約する人なんていないだろ。
それ以前に最初の購入品を使い倒さないと元がとれんし。故障しない限り交換はない。
買取保証期間の20年をこえてはじめて高額買い取りから逃れられる。
＞同じ投資で今からならドイツの三倍程度の成果が期待出来る
うん、これはいえる。48円10年・42円20年からはじめたのは
ドイツよりは正解だっただろう。
>>325 >>328
蓄電技術はまだまだだね。実証実験はあるけどコスト度外視しないと成立しない。
水素も運搬技術がうまく発展しないとどうかなと思う。
メガソーラー隣接で水素貯蔵＋燃料電池置いて自ら平滑化するのも面白いと思う。
これなら燃料電池価格次第でなんとかなる。
余るほど発電できるのはまだまだ先のこと、慌てることはない。
太陽光発電の変動に対応するための蓄電については、他の再生
可能エネルギー（ここでは小水力）と３０秒分キャパシタ蓄電で
なんとかならないか実験中みたい。
http://www.nedo.go.jp/news/press/AA5_0178A.html
330 ：名無電力１４００１：2012/09/20(木) 08:42:57.20
>>329
太陽光に懐疑的な人から
20年保つと意見が聞けたのはうれしいな
けど海外製の中には短期間に出力が落ちるものもあるようだし
後付では施工不良も多いので
実は意外と・・・とか思ってもいる
地震・津波で撤退するメガソーラとかね
それにしても推進していけば2035年前後には劇的なエネルギー革命が
起こるんじゃないのか？
単純に考えればだけど
ドイツが10兆円の投資で3GWなら
日本は10GWも視野に入る
夏場の日中は500GWh/日なんてことも普通にあるかもね
蓄電で言えば
既存の蓄電池よりは電気自動車になるのかも
三菱のデータ信じるなら
某ハウスメーカーの蓄電池つき住宅より有望
住宅ローンで電気自動車もまとめて買えるようにするとかね
全エネルギーシステムで言えば
世界各地で実証試験が進んでいる
再生可能エネルギーで水素作って
火力発電所のCO2と反応させてメタンを作るプロジェクトに注目
日本が慌てなくても
2017年には太陽光だけで5200万ｋWを超えるドイツは
間違いなく何かの対策を打ってくると思うよ
太陽光に懐疑的な人から
20年保つと意見が聞けたのはうれしいな
けど海外製の中には短期間に出力が落ちるものもあるようだし
後付では施工不良も多いので
実は意外と・・・とか思ってもいる
地震・津波で撤退するメガソーラとかね
それにしても推進していけば2035年前後には劇的なエネルギー革命が
起こるんじゃないのか？
単純に考えればだけど
ドイツが10兆円の投資で3GWなら
日本は10GWも視野に入る
夏場の日中は500GWh/日なんてことも普通にあるかもね
蓄電で言えば
既存の蓄電池よりは電気自動車になるのかも
三菱のデータ信じるなら
某ハウスメーカーの蓄電池つき住宅より有望
住宅ローンで電気自動車もまとめて買えるようにするとかね
全エネルギーシステムで言えば
世界各地で実証試験が進んでいる
再生可能エネルギーで水素作って
火力発電所のCO2と反応させてメタンを作るプロジェクトに注目
日本が慌てなくても
2017年には太陽光だけで5200万ｋWを超えるドイツは
間違いなく何かの対策を打ってくると思うよ
>>330
>太陽光に懐疑的な人から
>20年保つと意見が聞けたのはうれしいな
・・・えっと、20年保つなんて言ってないけど？
20年となると、一部のパネル及びパワコンはおそらく交換が必要。
全損はないものの、いくらかの高額備品交換は必要になると思うよ。
それ込みだから42円買い取りなのだと思う。
推進派の人の中には、とにかく発電容量を増やすのがすばらしいような
書き方してる人多いけど、俺は推進派ではあるがこれには否定的。
普及実績を第一にせず、最終的な普及を目標にして欲しい。
コストを下げていくのに必要な量以上の設置は今は必要ない。
本格設置普及はコストが充分下がってからだ。
それまではいろんな可能性に対し研究投資を行うべき。
ドイツは現在達成できたコストダウン成果は誇ってもいいが、
高額補助で成立させた現在の発電設備量は誇れるものではない。
誇るとしても、その発電量(太陽光より多い風力なども含む)を
うまく管理できているシステムを構築できたことを誇るべき。
>太陽光に懐疑的な人から
>20年保つと意見が聞けたのはうれしいな
・・・えっと、20年保つなんて言ってないけど？
20年となると、一部のパネル及びパワコンはおそらく交換が必要。
全損はないものの、いくらかの高額備品交換は必要になると思うよ。
それ込みだから42円買い取りなのだと思う。
推進派の人の中には、とにかく発電容量を増やすのがすばらしいような
書き方してる人多いけど、俺は推進派ではあるがこれには否定的。
普及実績を第一にせず、最終的な普及を目標にして欲しい。
コストを下げていくのに必要な量以上の設置は今は必要ない。
本格設置普及はコストが充分下がってからだ。
それまではいろんな可能性に対し研究投資を行うべき。
ドイツは現在達成できたコストダウン成果は誇ってもいいが、
高額補助で成立させた現在の発電設備量は誇れるものではない。
誇るとしても、その発電量(太陽光より多い風力なども含む)を
うまく管理できているシステムを構築できたことを誇るべき。
>>329
水素は安全な運搬方法が課題のため、解決策として蟻酸にして運ぶ方法が日米で検討されている。
「水素燃料、より安全に 日米チームが新技術」
http://www.asahi.com/science/update/0319/TKY201203180423.html
そして、直接蟻酸燃料電池というのもある。
また、トヨタ、パナソニックは人工光合成で蟻酸の作成に成功している。
以上はいずれもまだ実験段階の状況ではあるが。
水素は安全な運搬方法が課題のため、解決策として蟻酸にして運ぶ方法が日米で検討されている。
「水素燃料、より安全に 日米チームが新技術」
http://www.asahi.com/science/update/0319/TKY201203180423.html
そして、直接蟻酸燃料電池というのもある。
また、トヨタ、パナソニックは人工光合成で蟻酸の作成に成功している。
以上はいずれもまだ実験段階の状況ではあるが。
>>333
それにかかるコストは消費者負担になるのか？
それにかかるコストは消費者負担になるのか？
335 ：名無電力１４００１：2012/09/20(木) 23:02:27.74
>>334
グリッドバリティはほぼ達成だし
これからもコスト下落傾向は続くし
不安定化はピークカットが義務づけられているので
この夏見る限り問題ナシ
電力網の強化は続くが
捨電せずに済む分安い電力が得られる可能性もあり
コスト低下が続けば
いずれは消費者に還元される時代が来るかもね
グリッドバリティはほぼ達成だし
これからもコスト下落傾向は続くし
不安定化はピークカットが義務づけられているので
この夏見る限り問題ナシ
電力網の強化は続くが
捨電せずに済む分安い電力が得られる可能性もあり
コスト低下が続けば
いずれは消費者に還元される時代が来るかもね
>>334
「高額補助なしで」なんだから、負担はかなり少ないだろう。
そのうち高額補助のパネルが寿命や買取期限を迎えれば負担は減り始める。
今までの負担を肯定する訳じゃないが、これからは少しましだと思う。
「高額補助なしで」なんだから、負担はかなり少ないだろう。
そのうち高額補助のパネルが寿命や買取期限を迎えれば負担は減り始める。
今までの負担を肯定する訳じゃないが、これからは少しましだと思う。
337 ：名無電力１４００１：2012/09/21(金) 08:23:29.88
期限を期日ではなく容量にしたところがミソだな
338 ：名無電力１４００１：2012/09/21(金) 19:30:33.36
シャープ、太陽光発電を縮小 主力行が追加融資へ
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD21044_R20C12A9MM0000/
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD21044_R20C12A9MM0000/
339 ：名無電力１４００１：2012/09/22(土) 08:56:06.96
ドイツのFIT買い取り価格で
１日辺り100GWh太陽光だけで発電出来るようになるなら
十分な効果と思うけどな
１日辺り100GWh太陽光だけで発電出来るようになるなら
十分な効果と思うけどな
340 ：名無電力１４００１：2012/09/22(土) 10:32:11.46
太陽光は制御不能
不良少年と同じ勝手に発電勝手に停止
いらない電力をいくら発電してもまったく意味なし
発電とは必要な時に必要量の電力を発電し供給する事
不良少年と同じ勝手に発電勝手に停止
いらない電力をいくら発電してもまったく意味なし
発電とは必要な時に必要量の電力を発電し供給する事
341 ：名無電力１４００１：2012/09/22(土) 10:33:28.46
ドイツは達成します、隣のフランスの原発に全面的に依存して
みごと達成する、ドイツ万歳。
みごと達成する、ドイツ万歳。
原発気触れって皆同じようなことしか言わないのな
これって明らかに洗脳されてるってことだろ？w
これって明らかに洗脳されてるってことだろ？w
基本的に、原発反対派ってマスコミに洗脳される（された）人種だからねえ。
>>344
反対派の国民による声が原発至上主義に毒されていたマスコミの洗脳を解いたんだよ
最初の頃はどこも原発を擁護するようなコメントが多かったし
またそうしたマスコミの態度が国民の怒りに火を付けたってとこも大きい
つかそんなの読売や産経の嫌われっぷりを見れば良くわかるだろう
反対派の国民による声が原発至上主義に毒されていたマスコミの洗脳を解いたんだよ
最初の頃はどこも原発を擁護するようなコメントが多かったし
またそうしたマスコミの態度が国民の怒りに火を付けたってとこも大きい
つかそんなの読売や産経の嫌われっぷりを見れば良くわかるだろう
>>332
だから両社とも焼き討ちにあったのか
だから両社とも焼き討ちにあったのか
347 ：名無電力１４００１：2012/09/22(土) 17:23:09.81
ユーロ圏が今の情勢のままだとドイツの脱原発はとうぶん無理。
日本もどこかの時点で脱原発を見直さざるをえなくなるだろうけど
日本もどこかの時点で脱原発を見直さざるをえなくなるだろうけど
348 ：名無電力１４００１：2012/09/22(土) 19:20:39.33
その結果古い原発で圧力容器大爆発の事故があちこちで起こり
世界のどこでも福島県の立ち入り制限区域と同じ放射能レベルになる。
世界のどこでも福島県の立ち入り制限区域と同じ放射能レベルになる。
349 ： 忍法帖【Lv=12,xxxPT】(1+0：8) ：2012/09/22(土) 19:51:56.38
【社会】原発の代わりに石炭火力発電を推進しよう-NPOが枝野経産相に提言★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348054905/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348054905/
351 ：名無電力１４００１：2012/09/22(土) 20:36:21.18
本人は発電量だけで幸せになっちゃうので聞く耳もたず
>>351
正直、太陽光発電推進派にも迷惑なんですけどね。
正直、太陽光発電推進派にも迷惑なんですけどね。
354 ：名無電力１４００１：2012/09/23(日) 01:10:24.82
355 ：名無電力１４００１：2012/09/23(日) 08:55:09.74
>>341
ドイツは需用逼迫で融通受けたことは
事故とか除きほとんど無いはずだよ
逆にフランスは渇水や寒波で度々電力を輸入している
>>347
ユーロ圏がどういう状態だから
脱原発を見直すことになるんだよ
ドイツは需用逼迫で融通受けたことは
事故とか除きほとんど無いはずだよ
逆にフランスは渇水や寒波で度々電力を輸入している
>>347
ユーロ圏がどういう状態だから
脱原発を見直すことになるんだよ
356 ：名無電力１４００１：2012/09/23(日) 12:25:44.42
ネットの世界発電関連の資料サイトのデータ見てよ
ドイツはフランスから全電力量の28パーセントを
昨年は電力を供給してもらっているのよね
英文だから読めないの、もっと勉強してよね。
ドイツはフランスから全電力量の28パーセントを
昨年は電力を供給してもらっているのよね
英文だから読めないの、もっと勉強してよね。
357 ：名無電力１４００１：2012/09/23(日) 12:46:41.35
358 ：x：2012/09/23(日) 15:45:00.45
■中国製品不買運動を広めよう
暴力的圧力を繰り返す中国に対し、中国製品不買を徹底し、
中国製品不買を、個人、企業、日本中、世界中に拡大していって、
日本人の力と意地とプライドを中国に示そう！行動を！
中国は、日本がどんなに謝罪や工場建設、技術援助等をしても、
将来、延々と暴力的反日デモを繰り返すだろう。
遅かれ早かれ、将来、あらゆる面で脱中国は必要不可欠。
●中国製ＰＣ、出荷時からマルウェア混入
マイクロソフトの調査活動で判明！
中国製ＰＣに出荷時、製造過程でマルウェアが混入されていたという
マイクロソフトの注意喚起を知らない人、無警戒な人も多いので要注意。
※ソースのリンク先貼り付けは省略。
『中国製パソコン 出荷時 マイクロソフト 』
↑上記用語をコピペしてネット検索すれば、多数の注意喚起報告あり。
暴力的圧力を繰り返す中国に対し、中国製品不買を徹底し、
中国製品不買を、個人、企業、日本中、世界中に拡大していって、
日本人の力と意地とプライドを中国に示そう！行動を！
中国は、日本がどんなに謝罪や工場建設、技術援助等をしても、
将来、延々と暴力的反日デモを繰り返すだろう。
遅かれ早かれ、将来、あらゆる面で脱中国は必要不可欠。
●中国製ＰＣ、出荷時からマルウェア混入
マイクロソフトの調査活動で判明！
中国製ＰＣに出荷時、製造過程でマルウェアが混入されていたという
マイクロソフトの注意喚起を知らない人、無警戒な人も多いので要注意。
※ソースのリンク先貼り付けは省略。
『中国製パソコン 出荷時 マイクロソフト 』
↑上記用語をコピペしてネット検索すれば、多数の注意喚起報告あり。
電力対策はまずLED照明化に金を使え。太陽光発電は金のムダ。時間のムダ。もっと安くなってからでいい。
360 ：名無電力１４００１：2012/09/23(日) 23:50:17.35
>>359
普及しないと安くならないし普及するからこそスケールメリットや技術革新が促進され安くなるのだよ
普及しないと安くならないし普及するからこそスケールメリットや技術革新が促進され安くなるのだよ
362 ：在日住民：2012/09/24(月) 05:33:20.85
孫社長 万歳 日本に勝ったぞ。
363 ：在日住民：2012/09/24(月) 05:37:50.04
日本にふきゅうすればするほど中国企業は大もうけだ
馬鹿な国民だな日本人は、日本企業は太陽光からすべて撤退
中国企業の独占場だ、孫社長の策略に日本は完全にはまった、
孫将軍万歳、万歳、万万歳、中国の勝利だ尖閣も中国が貰う。
馬鹿な国民だな日本人は、日本企業は太陽光からすべて撤退
中国企業の独占場だ、孫社長の策略に日本は完全にはまった、
孫将軍万歳、万歳、万万歳、中国の勝利だ尖閣も中国が貰う。
364 ：名無電力１４００１：2012/09/24(月) 08:33:59.59
365 ：名無電力１４００１：2012/09/24(月) 11:36:45.38
>>361
太陽光パネルは世界的に利用されて価格が下がる傾向だから、放っておけばいいのさ。
現状の支援レベルを維持して開発は続け、2020年になってから普及を強化させればいい。FITはバカ政策。
同じ金額の投入でLED照明化と太陽光を比較すれば、LED照明での節電量の方が太陽光の発電量よりも大きい。
太陽光パネルは世界的に利用されて価格が下がる傾向だから、放っておけばいいのさ。
現状の支援レベルを維持して開発は続け、2020年になってから普及を強化させればいい。FITはバカ政策。
同じ金額の投入でLED照明化と太陽光を比較すれば、LED照明での節電量の方が太陽光の発電量よりも大きい。
366 ：名無電力１４００１：2012/09/24(月) 12:07:27.10
ＬＥＤ40Ｗ蛍光管タイプ8.4Ｗ 中国製 1980円
ＬＥＤ70Ｗ傾向官タイプ6.8Ｗ 日本製 12000円
この分野でも価格破壊が起きている
日本製は確かに良いが 価格でとても勝負にならない
特に大量に購入している量販店゜なとに日本製は置いてない、
まったく売れないから、当然だ価格が違いすぎるよ。
ＬＥＤ70Ｗ傾向官タイプ6.8Ｗ 日本製 12000円
この分野でも価格破壊が起きている
日本製は確かに良いが 価格でとても勝負にならない
特に大量に購入している量販店゜なとに日本製は置いてない、
まったく売れないから、当然だ価格が違いすぎるよ。
ドイツが脱原発できたわけ 企業にも大きな変化が‥
http://www.dailymotion.com/video/xtqvpw_yyyyyyyyyyyy-yyyyyyyyyy_news
http://www.dailymotion.com/video/xtqvpw_yyyyyyyyyyyy-yyyyyyyyyy_news
>>366
>ＬＥＤ40Ｗ蛍光管タイプ8.4Ｗ 中国製 1980円
パナの電球型蛍光灯40W形消費電力8Ｗは安いとこなら400円でおつりが来るわけだがw
LEDなら何でも省エネだと思ってるのは中国にいいカモされるだけ
>ＬＥＤ40Ｗ蛍光管タイプ8.4Ｗ 中国製 1980円
パナの電球型蛍光灯40W形消費電力8Ｗは安いとこなら400円でおつりが来るわけだがw
LEDなら何でも省エネだと思ってるのは中国にいいカモされるだけ
ドイツは他人の振り見て(日本を見て）、わが振りなおした
日本は、自分で事故を起こし、当人なのに、わが振りなおさない
リッパというか、反省をしないと言うか、意志が強いと言うか
国民の意思を反映させないと、言うか、
日本ダケは世界の標準とは違うらしい
日本は、自分で事故を起こし、当人なのに、わが振りなおさない
リッパというか、反省をしないと言うか、意志が強いと言うか
国民の意思を反映させないと、言うか、
日本ダケは世界の標準とは違うらしい
島国で資源が無い日本と、大陸に属す他国とを同列に比較して、世界標準を語れるの？
つうか世界標準ってなに？
つうか世界標準ってなに？
>>365
これまでのコストダウンもドイツがやってたからこそ。
国際的にやるなら交互にFITするのもよいかもな。
ドイツの後からついていく分は日本はお徳用。
資源国でアンチCO2制御の国は放置だろうけど。
これまでのコストダウンもドイツがやってたからこそ。
国際的にやるなら交互にFITするのもよいかもな。
ドイツの後からついていく分は日本はお徳用。
資源国でアンチCO2制御の国は放置だろうけど。
372 ：名無電力１４００１：2012/09/24(月) 22:49:37.63
中国製の蛍光管型のLEDって
あまりよくないって新聞に出てた気がするが
最近のはいいのかな
あまりよくないって新聞に出てた気がするが
最近のはいいのかな
373 ：名無電力１４００１：2012/09/25(火) 05:00:49.54
会社で一斉交換をした、800本外国製を購入した
1本1400円程度だった、国産は値切っても8000円
100本に一本程度は一ヶ月以内に焼けたが
それ以外は点灯している。
1本1400円程度だった、国産は値切っても8000円
100本に一本程度は一ヶ月以内に焼けたが
それ以外は点灯している。
>>370
島国で地震国で処分場に困る日本と、
大陸に属す安定地殻で無人の荒野もあって処分場確保楽勝な他国とを
同列に比較して、世界標準を語れるの？ つうか世界標準ってなに？
より緩い国でさえ撤退準備なら、厳しい国はしょーがないのでは。
なんだかんだいって日本は一部だけ廃止して新しいのは稼働を続ける選択をとるだろうけど。
結局世界標準の撤退準備態勢。
島国で地震国で処分場に困る日本と、
大陸に属す安定地殻で無人の荒野もあって処分場確保楽勝な他国とを
同列に比較して、世界標準を語れるの？ つうか世界標準ってなに？
より緩い国でさえ撤退準備なら、厳しい国はしょーがないのでは。
なんだかんだいって日本は一部だけ廃止して新しいのは稼働を続ける選択をとるだろうけど。
結局世界標準の撤退準備態勢。
「直管形 LED ランプ」のトラブルにご注意
http://www.yomiuri.co.jp/net/news/internetcom/20120723-OYT8T00599.htm
>オフィスや店舗などを中心に設置されている「直管形」は構造的には互換性があるため取り
>付けることができるが、「直管形 LED ランプ」は既存の蛍光灯照明器具が本来想定していた
>適合ランプではないため、組み合わせによっては様々な問題が発生する可能性があるのだ。
http://www.yomiuri.co.jp/net/news/internetcom/20120723-OYT8T00599.htm
>オフィスや店舗などを中心に設置されている「直管形」は構造的には互換性があるため取り
>付けることができるが、「直管形 LED ランプ」は既存の蛍光灯照明器具が本来想定していた
>適合ランプではないため、組み合わせによっては様々な問題が発生する可能性があるのだ。
376 ：名無電力１４００１：2012/09/25(火) 09:45:43.28
支援すべき優先順はまず節電、次にLNG火力。自然エネルギーはそのまた次ですよ。
377 ：名無電力１４００１：2012/09/25(火) 10:04:32.19
日本中の白熱灯や蛍光灯を消費電力の少ないLED照明に換えた場合、
国内の年間電力消費量の約9%に相当する922億キロワット時の節電ができ、
その節電分は原子力発電所13基分の発電量に相当するそうです。
http://eneken.ieej.or.jp/data/3862.pdf
太陽光、その他の再生可能エネルギーでこれだけの発電を増やす場合、
どれだけ時間とお金がかかりますか?
現在、供給電力不足を急いで補わないといけない [時間の問題] があり、
また、貿易赤字と多大な累積債務の厳しい [お金の問題] があるわけで
何を今、優先すべきか、短期、中期、長期でよく考えてください。
国内の年間電力消費量の約9%に相当する922億キロワット時の節電ができ、
その節電分は原子力発電所13基分の発電量に相当するそうです。
http://eneken.ieej.or.jp/data/3862.pdf
太陽光、その他の再生可能エネルギーでこれだけの発電を増やす場合、
どれだけ時間とお金がかかりますか?
現在、供給電力不足を急いで補わないといけない [時間の問題] があり、
また、貿易赤字と多大な累積債務の厳しい [お金の問題] があるわけで
何を今、優先すべきか、短期、中期、長期でよく考えてください。
>>374
世界標準なんて無意味なこと言い始めたのは>>370ではなく>>369だろ。
資源が乏しく、海に囲まれた日本では原子力も重要な選択。
処分方法だってこの前、日本独自に減容技術を開発していくと提言があったばかりじゃん。
エネルギー戦略に世界標準なんて無意味。
世界標準なんて無意味なこと言い始めたのは>>370ではなく>>369だろ。
資源が乏しく、海に囲まれた日本では原子力も重要な選択。
処分方法だってこの前、日本独自に減容技術を開発していくと提言があったばかりじゃん。
エネルギー戦略に世界標準なんて無意味。
379 ：名無電力１４００１：2012/09/25(火) 14:31:21.41
放射能の瞬時にゼロにする技術が発明去れない限り
日本で原発はもう無理だな、処分場が無い
それにこの先有能な人材は猛原子力関係には一人も行かない。
日本で原発はもう無理だな、処分場が無い
それにこの先有能な人材は猛原子力関係には一人も行かない。
負け戦とわかっていながら突き進まざるを得なかった戦前の日本と一緒だね
「あの時、何故止められなかったんだ」とか後で悔やんでももう遅い
今ならまだ間に合う、日本はまだ立ち直る余地余力は残されている
今必要なのは突き進む勇気ではなく、引き返す勇気
原発が無くなっても除染とか廃炉とか使用済み核燃料とかの問題は残るわけだから
研究は続けられるし、まずそうした研究こそ重要だし技術を確立すべきで
原発を利用するそれからでしょう
「あの時、何故止められなかったんだ」とか後で悔やんでももう遅い
今ならまだ間に合う、日本はまだ立ち直る余地余力は残されている
今必要なのは突き進む勇気ではなく、引き返す勇気
原発が無くなっても除染とか廃炉とか使用済み核燃料とかの問題は残るわけだから
研究は続けられるし、まずそうした研究こそ重要だし技術を確立すべきで
原発を利用するそれからでしょう
381 ：名無電力１４００１：2012/09/25(火) 20:54:19.33
ほんとにみんな反原発なのか？
次のエネルギー源(たぶん核融合)が確保できるまで生き残れるのか。
世界の人口はまだ増えるだろうし、環境悪化で食料生産は頭打ちだろうし。
あと100年は耐えなけりゃいけないと思うけど。
次のエネルギー源(たぶん核融合)が確保できるまで生き残れるのか。
世界の人口はまだ増えるだろうし、環境悪化で食料生産は頭打ちだろうし。
あと100年は耐えなけりゃいけないと思うけど。
原発＝ネ申なんだろうね、きっとw
加速器未臨界炉の消滅処理に期待
もんじゅで失敗し六ヶ所再処理工場で失敗しそして福島で大事故を起こした挙げ句
再生可能エネルギーなどは散々に扱き下ろし自分達は依然として夢物語ばかりを語ろうとする
ダメ人間の見本のような人達だね、原発推進派って
再生可能エネルギーなどは散々に扱き下ろし自分達は依然として夢物語ばかりを語ろうとする
ダメ人間の見本のような人達だね、原発推進派って
>>380
それ、脱原発にもそっくりそのままあてはまるから。
俺も脱原発派なんだけど、そういう出来の悪いたとえは
何の益にもならないことは理解しようぜ。
自分の頭で考えて何がよいかを決めて行動することだ。
そして結果がどうでも、泣かない。
それ、脱原発にもそっくりそのままあてはまるから。
俺も脱原発派なんだけど、そういう出来の悪いたとえは
何の益にもならないことは理解しようぜ。
自分の頭で考えて何がよいかを決めて行動することだ。
そして結果がどうでも、泣かない。
386 ：名無電力１４００１：2012/09/25(火) 23:57:29.14
でもドイツみたいな先行している国があって
コストも2～3年で十分下がる見込みがあって
実際に100GWh/日なんて量が発電できるんだから
もう時期尚早なんて言う段階ではないと思う
確かに日本の場合は国産振興もしたいっていうのがミエミエの買い取り価格なんで
なんかとんでもないことになりそうだけど
コストも2～3年で十分下がる見込みがあって
実際に100GWh/日なんて量が発電できるんだから
もう時期尚早なんて言う段階ではないと思う
確かに日本の場合は国産振興もしたいっていうのがミエミエの買い取り価格なんで
なんかとんでもないことになりそうだけど
387 ： 忍法帖【Lv=16,xxxPT】(1+0：8) ：2012/09/26(水) 00:49:39.28
【政治】「もう一発、原発事故が来ないと、この国はわからないのか」 原発を争点にしない自民総裁選を識者が批判★4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348537003/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348537003/
388 ： 忍法帖【Lv=16,xxxPT】(2+0：8) ：2012/09/26(水) 00:54:04.68
【政治】「もう一発、原発事故が来ないと、この国はわからないのか」 原発を争点にしない自民総裁選を識者が批判★4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348537003/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348537003/
>>385
原発こそもっと技術が成熟してから本格的に導入すれば良いわけで
今の段階で様々な問題を誤摩化しながら騙し騙し続けたところで
それこそ原発の未来を台無しにしかねないし今まさにそうなりつつある
失敗は失敗として真摯に受け止め、ここは一旦縮小し再エネ等に道を譲り
その可能性も探りながら余裕を持って原発技術を成熟させて行くべきと言うこと
慌てる乞食は貰いが少ない、急がば回れ
原発がそんな優れたものなら何時かまた必ず復活して来るだろうし
一旦今ある原発は40年廃炉向こう数十年は商用原発の新設は認めないと言う約束で
その加速器未臨界炉だかの実験炉を作れば良いし
どうせもんじゅにしても六ヶ所再処理工場にしても使い物にはならないんでしょ？
もう誤摩化しはいい加減にやめにした方が良い、本格的に国民に見限られないうちに
原発こそもっと技術が成熟してから本格的に導入すれば良いわけで
今の段階で様々な問題を誤摩化しながら騙し騙し続けたところで
それこそ原発の未来を台無しにしかねないし今まさにそうなりつつある
失敗は失敗として真摯に受け止め、ここは一旦縮小し再エネ等に道を譲り
その可能性も探りながら余裕を持って原発技術を成熟させて行くべきと言うこと
慌てる乞食は貰いが少ない、急がば回れ
原発がそんな優れたものなら何時かまた必ず復活して来るだろうし
一旦今ある原発は40年廃炉向こう数十年は商用原発の新設は認めないと言う約束で
その加速器未臨界炉だかの実験炉を作れば良いし
どうせもんじゅにしても六ヶ所再処理工場にしても使い物にはならないんでしょ？
もう誤摩化しはいい加減にやめにした方が良い、本格的に国民に見限られないうちに
>>389
理解してもらえないか。
理解してもらえないか。
391 ：名無電力１４００１：2012/09/26(水) 05:31:18.57
いまや原発も自然エネルギーも日本では利権の対象です、
巨額のお金が絡んで、馬鹿と阿呆のつかみ合いなのです、
金 金 金 すべてが金なんでんよ。
巨額のお金が絡んで、馬鹿と阿呆のつかみ合いなのです、
金 金 金 すべてが金なんでんよ。
392 ： 忍法帖【Lv=16,xxxPT】(1+0：8) ：2012/09/26(水) 11:10:00.49
【政治】「もう一発、原発事故が来ないと、この国はわからないのか」 原発を争点にしない自民総裁選を識者が批判★4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348537003/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348537003/
>>386
＞日本の場合は国産振興もしたいっていうのがミエミエの買い取り価格なんで
見え見えというか、正直ですよ。
http://www.enecho.meti.go.jp/saiene/kaitori/faq.html#11-2
>中でも太陽光発電は太陽電池の製造から、販売、施工に至るまで
>裾野の広い雇用効果が期待され、産業育成の観点からも重要と
>考えられています。
製造についてはどうなるか知らんけど。
＞日本の場合は国産振興もしたいっていうのがミエミエの買い取り価格なんで
見え見えというか、正直ですよ。
http://www.enecho.meti.go.jp/saiene/kaitori/faq.html#11-2
>中でも太陽光発電は太陽電池の製造から、販売、施工に至るまで
>裾野の広い雇用効果が期待され、産業育成の観点からも重要と
>考えられています。
製造についてはどうなるか知らんけど。
ドイツは国産振興に失敗したから再エネ振興に失敗したとか言われてるんじゃないの？
395 ：名無電力１４００１：2012/09/26(水) 14:10:17.65
>>394
再エネ進行と国産振興を図って、国産振興には失敗したというだけ。
ある程度の再生エネを火力に混ぜ込むことに成功して、今後増設分は
低コストでできるめどが立ったのだから、大部分成功でよいのでは。
100点でないだけ。（国産パネル企業育成失敗、電気料の一時高騰で減点）
再エネ進行と国産振興を図って、国産振興には失敗したというだけ。
ある程度の再生エネを火力に混ぜ込むことに成功して、今後増設分は
低コストでできるめどが立ったのだから、大部分成功でよいのでは。
100点でないだけ。（国産パネル企業育成失敗、電気料の一時高騰で減点）
397 ：蛇頭：2012/09/27(木) 07:17:49.78
もっとやってくれ、利益は我々が全て頂く。
＞今後増設分は低コストでできるめどが立ったのだから、大部分成功でよいのでは。
ダウト！
ダウト！
政府の支援は節電を優先すべき。太陽光支援強化は、さらに5％節電できてからで十分。
大飯を止めるには電力需要量を下げることが最短の道。太陽光バカは金と時間の計算ができない奴ら。
大飯を止めるには電力需要量を下げることが最短の道。太陽光バカは金と時間の計算ができない奴ら。
400 ：名無電力１４００１：2012/09/27(木) 21:57:15.12
>>398
最新のFIT買い取り価格知ってる？
最新のFIT買い取り価格知ってる？
403 ：名無電力１４００１：2012/09/28(金) 21:53:54.27
再生可能エネルギー
既存設備の効率アップ
節電はドイツでも三本柱だな
既存設備の効率アップ
節電はドイツでも三本柱だな
405 ：名無電力１４００１：2012/09/29(土) 08:28:41.41
常時というわけにはいかなくても
179GWh/日はすごい
新規買い取り終了の52ＧＷになったら
200ＧＷｈ/日を超える日も結構増えてきそう
179GWh/日はすごい
新規買い取り終了の52ＧＷになったら
200ＧＷｈ/日を超える日も結構増えてきそう
407 ：名無電力１４００１：2012/09/29(土) 11:40:38.41
大容量の蓄電システムは幾ら費用がかかると思っているの
電力会社の試算で原発並みだよ
しかも保守も又多額の費用がかかる
だからどこの電力会社もまったく乗り気じゃないんだよ。
電力会社の試算で原発並みだよ
しかも保守も又多額の費用がかかる
だからどこの電力会社もまったく乗り気じゃないんだよ。
408 ：名無電力１４００１：2012/09/29(土) 11:56:11.83
409 ：uyiy67867：2012/09/29(土) 14:30:44.71
反原発の皆さんも反女性専用車両に賛同を！
女性専用車両も原発と同様、国（国交省）の無計画で無秩序な方針のもとで進められました。
男性を侮辱した女のわがまま【女性専用車両】を批判しよう
のべ３７万人が視聴した女性専用車両の問題指摘番組
http://www.youtube.com/user/TokyoMovielllTVCM
男性を侮辱して見下した人が要望する女性;専用車両
男性を避けたいだけの理由で利用する女性;専用車両
女性専用車両も原発と同様、国（国交省）の無計画で無秩序な方針のもとで進められました。
男性を侮辱した女のわがまま【女性専用車両】を批判しよう
のべ３７万人が視聴した女性専用車両の問題指摘番組
http://www.youtube.com/user/TokyoMovielllTVCM
男性を侮辱して見下した人が要望する女性;専用車両
男性を避けたいだけの理由で利用する女性;専用車両
>>402
太陽光をやるなと言っているのではない。今はより節電を重視しろと言っているだけ。
太陽光をやるなと言っているのではない。今はより節電を重視しろと言っているだけ。
再エネで電力5％増より、LED照明で消費電力5％減の方がずっと安いし早い。
原発を補なうために増えた火力依存を減らすことが今は最優先すべきこと。
太陽光の推進では電力が増えるまでに時間がかかるから、原発推進派には
再稼動のよい言い訳になってしまう。
原発を補なうために増えた火力依存を減らすことが今は最優先すべきこと。
太陽光の推進では電力が増えるまでに時間がかかるから、原発推進派には
再稼動のよい言い訳になってしまう。
412 ：名無電力１４００１：2012/09/29(土) 21:16:38.87
413 ：名無電力１４００１：2012/09/30(日) 00:01:21.37
買取価格42円は高いなあ。5年もしたら失敗政策でしたと、ドイツの報道のようなことになると思う。
414 ：名無電力１４００１：2012/09/30(日) 00:27:21.85
買い取り価格自体は適正に下げていけば問題無いと思うけど
国内メーカー保護との兼ね合いがむつかしい
ドイツの導入時は70円くらいだったらしいけど
最新では15円を切っているとの報道もある
導入実績は30GW
一日あたりの最大発電量は179GWｈ
設置容量は後数年で52GWを超える
その時の発電量は・・・・
コストも石炭に限りなく近づきそうだし
国内メーカー保護との兼ね合いがむつかしい
ドイツの導入時は70円くらいだったらしいけど
最新では15円を切っているとの報道もある
導入実績は30GW
一日あたりの最大発電量は179GWｈ
設置容量は後数年で52GWを超える
その時の発電量は・・・・
コストも石炭に限りなく近づきそうだし
京都大学原子炉実験所助教・小出裕章氏
「原子力なくても火力と水力でまかなえる」が
朝鮮の核問題に対して言った事
私は、原爆は悪いと思う。どこの国も持つべきでないと思う。
朝鮮だってやらないにこしたことない。でも、厖大に核兵器を持っている国が、
あるやないや分からない国に対して「悪の枢軸」というレッテルを貼り、
制裁するなどという主張は決して認めてはならない。
米国はほんのわずかのロケットを打ち上げた朝鮮を「ならず者国家」と呼び、
それを理由にさらなる軍拡を進める。そして、日本はその腰巾着となって、
朝鮮の脅威をあおる。そうした国を相手に戦争状態にある国が朝鮮であり、
武力を放棄できないことなど当然であるし、核を放棄するなどと表明できない
ことも当然である ちなみに、日本はベトナム特需とともに、朝鮮特需をもって、
戦後の経済を立て直したのである。そして今なお、米国につくのが国益だと、
戦争を放棄したはずの憲法も無視して、弱いものいじめに荷担する。
ワールドトレードセンターでたかが３千人が死んだからと言ってアフガニスタンで、
そしてイラクで何万人もの人間を虫けらのごとく殺していく。そのことは
報道もされない。
「原子力なくても火力と水力でまかなえる」が
朝鮮の核問題に対して言った事
私は、原爆は悪いと思う。どこの国も持つべきでないと思う。
朝鮮だってやらないにこしたことない。でも、厖大に核兵器を持っている国が、
あるやないや分からない国に対して「悪の枢軸」というレッテルを貼り、
制裁するなどという主張は決して認めてはならない。
米国はほんのわずかのロケットを打ち上げた朝鮮を「ならず者国家」と呼び、
それを理由にさらなる軍拡を進める。そして、日本はその腰巾着となって、
朝鮮の脅威をあおる。そうした国を相手に戦争状態にある国が朝鮮であり、
武力を放棄できないことなど当然であるし、核を放棄するなどと表明できない
ことも当然である ちなみに、日本はベトナム特需とともに、朝鮮特需をもって、
戦後の経済を立て直したのである。そして今なお、米国につくのが国益だと、
戦争を放棄したはずの憲法も無視して、弱いものいじめに荷担する。
ワールドトレードセンターでたかが３千人が死んだからと言ってアフガニスタンで、
そしてイラクで何万人もの人間を虫けらのごとく殺していく。そのことは
報道もされない。
>>404
意見を主張するとき、その根拠の説明は、主張する側がしなけれなならない。
>>398が疑義を唱えたのは、>>396が展開した主張の根拠や論拠の説明が足りなかったから。
なので、主張した側（>>396）が自分の説明不足を真摯に受け止めて、
改めて説明してくれってことよ。
意見を主張するとき、その根拠の説明は、主張する側がしなけれなならない。
>>398が疑義を唱えたのは、>>396が展開した主張の根拠や論拠の説明が足りなかったから。
なので、主張した側（>>396）が自分の説明不足を真摯に受け止めて、
改めて説明してくれってことよ。
417 ：名無電力１４００１：2012/09/30(日) 14:47:59.26
>>416
396の混ぜ込むというのはよくわからないが
ドイツのFITのメガソーラー向け買い取り価格が14円/ｋWhになったという事実だけで
低コスト化が実現されたことの証左にはならない？
7月の終わりだったか8月だったか盛んにニュースでやってたはずけど
混ぜ込むって
もしかしたら再生可能エネルギーの余剰電力で水素作って
火力発電所から出るCO2とでメタン作るって話かな
396の混ぜ込むというのはよくわからないが
ドイツのFITのメガソーラー向け買い取り価格が14円/ｋWhになったという事実だけで
低コスト化が実現されたことの証左にはならない？
7月の終わりだったか8月だったか盛んにニュースでやってたはずけど
混ぜ込むって
もしかしたら再生可能エネルギーの余剰電力で水素作って
火力発電所から出るCO2とでメタン作るって話かな
>>412
再生可能エネルギーで電力を増やすのに時間がかかる、金がかかるとなれば、
やっぱり原発に頼らざるを得ないという説明になってしまう。
企業とは売上げの1円2円、時間の1秒2秒を争うシビアな世界ということが
わかってない人が、のんきに太陽光推進を言っているのだなと思う。
再生可能エネルギーで電力を増やすのに時間がかかる、金がかかるとなれば、
やっぱり原発に頼らざるを得ないという説明になってしまう。
企業とは売上げの1円2円、時間の1秒2秒を争うシビアな世界ということが
わかってない人が、のんきに太陽光推進を言っているのだなと思う。
太陽光は昼間だけの発電で、日によって発電量が不安定。
蓄電技術が改善するまでは、この状況は変らない。
照明は、家庭で朝と夜、企業で昼間、街灯で夕暮れから夜明けまで使われるので
24時間365日、ほぼ安定して電力需要を削減可能。原発の削減に適している。
蓄電技術が改善するまでは、この状況は変らない。
照明は、家庭で朝と夜、企業で昼間、街灯で夕暮れから夜明けまで使われるので
24時間365日、ほぼ安定して電力需要を削減可能。原発の削減に適している。
照明と書いたがLED照明のこと。
422 ：名無電力１４００１：2012/09/30(日) 18:59:47.94
>>418
了解
でもドイツでもそうだけど
火力など安定的なものは前提として
太陽光や風力で化石燃料の使用を抑制していくという考え方だよね
で火力の効率を落とすことの無いように
様々なコントロールが行われている
今は捨電とかしてるけど
水素で作って燃料電池で使うとか
CO2とでメタン作るとかはマジな話らしいよ
せど不安定と言われる再生可能エネルギーが
1日あたり普通に100GWhこえていたりするので
結構バカに出来ない
了解
でもドイツでもそうだけど
火力など安定的なものは前提として
太陽光や風力で化石燃料の使用を抑制していくという考え方だよね
で火力の効率を落とすことの無いように
様々なコントロールが行われている
今は捨電とかしてるけど
水素で作って燃料電池で使うとか
CO2とでメタン作るとかはマジな話らしいよ
せど不安定と言われる再生可能エネルギーが
1日あたり普通に100GWhこえていたりするので
結構バカに出来ない
正直、政府や電力会社が情報公開して信用できれば
比較的安全な原発は残してしばらく使うのには賛成なんだよ。
しかし、いままでのやり方を継続しかねないから反対せざるを得ないし、
全廃にでも追い込まないと他のエネルギー源の開発は進まない。
再生エネはどうせすぐには立ち上がらないのだから、反原発ですすめていけば
結局一部原発稼働＋代替エネ開発進行で30年後が明るくなる感じかな？
>>421
今の時点でLEDが省エネというのはLED詐欺だと思うが・・・
少なくとも電球型以外ではインバータ蛍光灯と変わらん上使いにくい。
比較的安全な原発は残してしばらく使うのには賛成なんだよ。
しかし、いままでのやり方を継続しかねないから反対せざるを得ないし、
全廃にでも追い込まないと他のエネルギー源の開発は進まない。
再生エネはどうせすぐには立ち上がらないのだから、反原発ですすめていけば
結局一部原発稼働＋代替エネ開発進行で30年後が明るくなる感じかな？
>>421
今の時点でLEDが省エネというのはLED詐欺だと思うが・・・
少なくとも電球型以外ではインバータ蛍光灯と変わらん上使いにくい。
ドイツが脱原発？
無責任な発電のおかげで他国に迷惑かかっています
http://www.meti.go.jp/committee/materials2/downloadfiles/g90522a03j.pdf
無責任な発電のおかげで他国に迷惑かかっています
http://www.meti.go.jp/committee/materials2/downloadfiles/g90522a03j.pdf
425 ：名無電力１４００１：2012/09/30(日) 23:33:18.66
太陽光発電はピーク時電力需要の抑制に役立つが、原発のような24時間のベース電力にはなれないから
原発の代替には適さない。蓄電技術がコストも含めて改善するまでは、この状況は変わらない。
原発の代替には適さない。蓄電技術がコストも含めて改善するまでは、この状況は変わらない。
原発のような1日24時間発電のベース電力の代替になるのは地熱発電。しかし、実運用まで時間が要る。
だから今は24時間稼動している電気製品の節電技術で、すでに実用可能なものから優先、重視すべき。
地熱や太陽光を否定しているわけではない。金の掛け方の優先度を考えろということ。日本の財政は厳しいんだ。
だから今は24時間稼動している電気製品の節電技術で、すでに実用可能なものから優先、重視すべき。
地熱や太陽光を否定しているわけではない。金の掛け方の優先度を考えろということ。日本の財政は厳しいんだ。
428 ：名無電力１４００１：2012/10/01(月) 08:20:23.48
>>426
でも同時にピーク時対応こそが最大の課題でもある
7.8月の日中以外原発無しで対応出来ない時間帯はない
個人的には
非系統業務電源の系統化などで対応出来ると思うのだけど
設置の時に優遇して
ベアリングのものを軸受けにさせたり
燃料の調達貯蔵に便宜を図れるようにしたり
新規や設備更新の時に対応していけば
かなりな量の発電量が確保出来ると思う
LEDってどの位の補助で爆発的に普及すると思う
1個あたりどのくらい安くなればいい
でも同時にピーク時対応こそが最大の課題でもある
7.8月の日中以外原発無しで対応出来ない時間帯はない
個人的には
非系統業務電源の系統化などで対応出来ると思うのだけど
設置の時に優遇して
ベアリングのものを軸受けにさせたり
燃料の調達貯蔵に便宜を図れるようにしたり
新規や設備更新の時に対応していけば
かなりな量の発電量が確保出来ると思う
LEDってどの位の補助で爆発的に普及すると思う
1個あたりどのくらい安くなればいい
>>424
ドイツで送電網の緊急時対応が年間175回も発動ってすごいな。
風力や太陽光の導入に慎重になる電力会社の気持ちが分かる気がする。
スペインの↓も、現実味有るリスクだね。
＞揚水式水力の開発については，責任主体が明確でないため，今後の展開は不透明。
ドイツで送電網の緊急時対応が年間175回も発動ってすごいな。
風力や太陽光の導入に慎重になる電力会社の気持ちが分かる気がする。
スペインの↓も、現実味有るリスクだね。
＞揚水式水力の開発については，責任主体が明確でないため，今後の展開は不透明。
430 ：名無電力１４００１：2012/10/01(月) 15:02:37.36
【栃木】真の文明は山を荒らさず、川を荒らさず…原発の危険訴える京大・小出裕章助教、鉱毒訴えた田中正造と自身を重ね、佐野で講演会
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1349017116/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1349017116/
431 ：名無電力１４００１：2012/10/01(月) 16:04:38.51
脱原発派は全く見当違いなことやってるよ
矛先を間違えてる
アメリカが脱原発に反対してるんだから当分は日本から原発がなくなることはない
福島県の女児、「のう胞」発生率５０％を超える快挙
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1348034494/813-816
矛先を間違えてる
アメリカが脱原発に反対してるんだから当分は日本から原発がなくなることはない
福島県の女児、「のう胞」発生率５０％を超える快挙
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1348034494/813-816
433 ：名無電力１４００１：2012/10/01(月) 21:51:32.43
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>>426-428
これからピーク対応だベース対応だ言うのが時代遅れになっていくのでは。
可変発電、固定発電、人間都合以外で可変する発電を組み合わせて
結果的に需要を満たすようになるのが基本だと思う。
可変発電はなくてはならないが、
ベース発電が無くてはならないなんてことはない。
たまたま原子力発電というでかいベース発電がそこにあっただけ。
必要なのは大容量の発電。可変できないというのは単なる欠点だが
それ以外のメリットがあると判断されて原子力発電が使われてきた。
誰のためのメリットかは知らん。
これからピーク対応だベース対応だ言うのが時代遅れになっていくのでは。
可変発電、固定発電、人間都合以外で可変する発電を組み合わせて
結果的に需要を満たすようになるのが基本だと思う。
可変発電はなくてはならないが、
ベース発電が無くてはならないなんてことはない。
たまたま原子力発電というでかいベース発電がそこにあっただけ。
必要なのは大容量の発電。可変できないというのは単なる欠点だが
それ以外のメリットがあると判断されて原子力発電が使われてきた。
誰のためのメリットかは知らん。
439 ：名無電力１４００１：2012/10/02(火) 20:17:15.60
内閣衆質一六五第二五六号
平成十八年十二月二十二日
内閣総理大臣 安倍晋三
衆議院議長 河野洋平 殿
衆議院議員吉井英勝君提出巨大地震の発生に伴う安全機能の喪失など原発の危険から国民の安全を守ることに関する質問に対し、別紙答弁書を送付する。
我が国において運転中の五十五の原子炉施設のうち、非常用ディーゼル発電機を二台有するものは三十三であるが、我が国の原子炉施設においては、外部電源に接続される回線、非常用ディーゼル発電機及び蓄電池がそれぞれ複数設けられている。
また、我が国の原子炉施設は、フォルスマルク発電所一号炉とは異なる設計となっていることなどから、同発電所一号炉の事案と同様の事態が発生するとは考えられない。
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b165256.htm
平成十八年十二月二十二日
内閣総理大臣 安倍晋三
衆議院議長 河野洋平 殿
衆議院議員吉井英勝君提出巨大地震の発生に伴う安全機能の喪失など原発の危険から国民の安全を守ることに関する質問に対し、別紙答弁書を送付する。
我が国において運転中の五十五の原子炉施設のうち、非常用ディーゼル発電機を二台有するものは三十三であるが、我が国の原子炉施設においては、外部電源に接続される回線、非常用ディーゼル発電機及び蓄電池がそれぞれ複数設けられている。
また、我が国の原子炉施設は、フォルスマルク発電所一号炉とは異なる設計となっていることなどから、同発電所一号炉の事案と同様の事態が発生するとは考えられない。
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b165256.htm
21世紀のドイツでおきる革命は自然エネルギーではなく、
もしかして電気を蓄積して使えるようになる事かもしれない。
もしかして電気を蓄積して使えるようになる事かもしれない。
441 ：名無電力１４００１：2012/10/02(火) 21:25:10.35
欧米人って何で宗教を盲信して心のよりどころにしてるの？
原始人なの？
原始人なの？
>>438
可変電源の比率が高まると、揚水発電などの周波数安定化コストがかさむんじゃない？
もし小規模な電力会社が乱立した場合、だれがその安定化コストを負担するか問題になりそう。
原子力の特徴は安定して発電し続けることだけど、それを単純に欠点と言うのはおかしいと思う。
それに、原子力が一翼を担うエネルギー安全保障は、日本全体のメリットでもある。
可変電源の比率が高まると、揚水発電などの周波数安定化コストがかさむんじゃない？
もし小規模な電力会社が乱立した場合、だれがその安定化コストを負担するか問題になりそう。
原子力の特徴は安定して発電し続けることだけど、それを単純に欠点と言うのはおかしいと思う。
それに、原子力が一翼を担うエネルギー安全保障は、日本全体のメリットでもある。
443 ：名無電力１４００１：2012/10/02(火) 22:39:56.85
>>178 まさに息をするように嘘をつく かの人種のようだなw
新聞報道ぐらい読んどけよ
【政府事故調最終報告】
「東電全面撤退はなかった」 菅前首相の数少ない手柄も否定 2012.7.23
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120723/plc12072314380021-n1.htm
政府事故調が２３日公表した最終報告は、事故対応に当たっての菅直人前首相の数少ない手柄とされる
東京電力の全面撤退阻止問題について、今月５日に最終報告書を公表した国会事故調と同様に
「（東電が）全面撤退を考えていたと認めることはできない」との認識を示した。
菅氏ら当時の官邸メンバーが「全面撤退と受け止めた」と強調してきた大きな争点だったが、客観的評価はほぼ定まった。
新聞報道ぐらい読んどけよ
【政府事故調最終報告】
「東電全面撤退はなかった」 菅前首相の数少ない手柄も否定 2012.7.23
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120723/plc12072314380021-n1.htm
政府事故調が２３日公表した最終報告は、事故対応に当たっての菅直人前首相の数少ない手柄とされる
東京電力の全面撤退阻止問題について、今月５日に最終報告書を公表した国会事故調と同様に
「（東電が）全面撤退を考えていたと認めることはできない」との認識を示した。
菅氏ら当時の官邸メンバーが「全面撤退と受け止めた」と強調してきた大きな争点だったが、客観的評価はほぼ定まった。
444 ：名無電力１４００１：2012/10/02(火) 23:17:03.98
>>442
>原子力の特徴は安定して発電し続けることだけど、それを単純に欠点と言うのはおかしいと思う。
そういうこと言ってないが。
可変できないことが欠点、おおむね安定していることが利点。
火力発電は可変可能でおおむね安定。
燃料供給に関してそれぞれ利点欠点がある。
風力・太陽光は可変できない、安定していない（風任せ、お天道様任せ）なんだが、
広域融通である程度は落ち着くのだろうが、周波数不安定問題はあるね。
周波数の許容範囲を緩和したらどうか？という話が北電であった気がする。
>原子力の特徴は安定して発電し続けることだけど、それを単純に欠点と言うのはおかしいと思う。
そういうこと言ってないが。
可変できないことが欠点、おおむね安定していることが利点。
火力発電は可変可能でおおむね安定。
燃料供給に関してそれぞれ利点欠点がある。
風力・太陽光は可変できない、安定していない（風任せ、お天道様任せ）なんだが、
広域融通である程度は落ち着くのだろうが、周波数不安定問題はあるね。
周波数の許容範囲を緩和したらどうか？という話が北電であった気がする。
445 ：名無電力１４００１：2012/10/03(水) 04:55:22.79
広域融通、つまりスマートグリッドシステムの基本の考えかた、
あれは常に国のどこかに常時太陽が出ているアメリカの様な国
でのみ有効なシステムです、日本の様に長時間国のどこにも
太陽がでていない狭い国では思った程金のかかるわりには
有効には働かないのです。
あれは常に国のどこかに常時太陽が出ているアメリカの様な国
でのみ有効なシステムです、日本の様に長時間国のどこにも
太陽がでていない狭い国では思った程金のかかるわりには
有効には働かないのです。
446 ：名無電力１４００１：2012/10/03(水) 10:29:22.07
>>445
だから、「ある程度は」。
広域融通は万能ではない。
火力など可変電源と併用するか、蓄電機構をつけるか、余るほど付けて
余るときは発電抑制するか水素でも作って使うか
現在の所はコスト上太陽光単独でも厳しいのだから、小量を火力とのコンビしでやるしかないだろう。
だから、「ある程度は」。
広域融通は万能ではない。
火力など可変電源と併用するか、蓄電機構をつけるか、余るほど付けて
余るときは発電抑制するか水素でも作って使うか
現在の所はコスト上太陽光単独でも厳しいのだから、小量を火力とのコンビしでやるしかないだろう。
東大名誉教授「日本は風力発電に向かない国。太陽光もダメ」
http://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/poverty/1330817476/
http://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/poverty/1330817476/
448 ：名無電力１４００１：2012/10/03(水) 15:59:22.44
大容量蓄電システムは原発並みの巨額の費用がかかる
上にその機能を長時間維持するには更に大変な費用がかかる
どこの電力会社もあまりにも金がかかるので腰が引けて誰も
建設するとは言わない。
上にその機能を長時間維持するには更に大変な費用がかかる
どこの電力会社もあまりにも金がかかるので腰が引けて誰も
建設するとは言わない。
これからドイツを注視すればいいよ。どうせロシアやフランスの脅しで
原発稼働せにゃならん状況に追い込まれるから。
原発稼働せにゃならん状況に追い込まれるから。
450 ：名無電力１４００１：2012/10/03(水) 23:25:02.66
三月のシンポジウムの様子だと
ドイツは蓄電より水素利用がメインになる気がします
ドイツは蓄電より水素利用がメインになる気がします
451 ：名無電力１４００１：2012/10/04(木) 07:31:19.22
そして大爆発事故が起こり多くの人が死ぬのです。
>>451
,;' '" '' ゛''" ゛' ';;,,
（rヽ,;''"""''゛゛゛'';, ﾉｒ）
,;'゛ i ＿ 、＿ iヽ゛';, お前それ高温ガス炉で作る水素にも同じ事言えんの？
,;'" ''| ヽ・〉 〈・ノ |ﾞ゛ `';,
,;'' "| ▼ |ﾞ゛ `';,
,;'' ヽ＿人＿ / ,;'_
／ｼ、 ヽ⌒⌒ / ﾘ ＼
| "ｒ,, ｀"'''ﾞ´ ,,ﾐ゛ |
| ﾘ、 ,ﾘ |
| i ゛ｒ、ﾉ,,ｒ" i _|
| ｀ー――----┴ ⌒´ ）
（ヽ ＿＿＿＿＿＿ ,, ＿´）
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,;' '" '' ゛''" ゛' ';;,,
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| ｀ー――----┴ ⌒´ ）
（ヽ ＿＿＿＿＿＿ ,, ＿´）
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453 ：名無電力１４００１：2012/10/04(木) 19:54:39.45
水素は極めて危険です、事故は防げません
>>453
この板にもスレがある「イワタニ」と言っている事が真逆だね ww
まぁ、この辺を読んで「水素」を正しく理解しようね
http://www.iwatani.co.jp/jpn/h2/faq/faq.html
この板にもスレがある「イワタニ」と言っている事が真逆だね ww
まぁ、この辺を読んで「水素」を正しく理解しようね
http://www.iwatani.co.jp/jpn/h2/faq/faq.html
455 ：名無電力１４００１：2012/10/05(金) 07:50:52.21
絶対安全と言っていた原発も事故になりました
この世に絶対安全などというものはありません
事故率という確率上の問題だけです
水素設備の事故率は19世紀からの集計で国連関連研究機関
が出しているデータでは38.6です、原油設備の
事故率は8.6です、いかに危険か馬鹿でもわかりますよ。
この世に絶対安全などというものはありません
事故率という確率上の問題だけです
水素設備の事故率は19世紀からの集計で国連関連研究機関
が出しているデータでは38.6です、原油設備の
事故率は8.6です、いかに危険か馬鹿でもわかりますよ。
今は節電製品に買い替えるのが原発を止める最上策。
太陽光なんて、ゆっくりのんびり少しずつでいいんだよ。
太陽光なんて、ゆっくりのんびり少しずつでいいんだよ。
458 ： 忍法帖【Lv=27,xxxPT】(1+0：8) ：2012/10/07(日) 00:06:36.10
【悲報】 東電「ちょっとホームセンターでバッテリー買ってくる」→「あ、お金がない」→原発爆発 ★2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1349522062/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1349522062/
459 ：名無電力１４００１：2012/10/07(日) 00:12:00.43
>>457
ドイツはまさにそうだよ
ドイツは冬に需用のピークが来るので
家電よりは建物の断熱化や熱を直接使うことがメインだけど
その上で
既存の発電設備をより高効率化していき
その次がやっと再生可能エネルギー
その３番手くらいの政策で
再生可能エネルギーが25％越え
太陽光発電だけで数年を待たず5200万ｋWの設置容量が実現する
ドイツはまさにそうだよ
ドイツは冬に需用のピークが来るので
家電よりは建物の断熱化や熱を直接使うことがメインだけど
その上で
既存の発電設備をより高効率化していき
その次がやっと再生可能エネルギー
その３番手くらいの政策で
再生可能エネルギーが25％越え
太陽光発電だけで数年を待たず5200万ｋWの設置容量が実現する
460 ：名無電力１４００１：2012/10/07(日) 06:53:58.75
でもね先週の海外ニュースでドイツの太陽光発電はトラブル続出と
言っていたよ、安物ﾊﾟﾈﾙとパワーコントローラーのせいらしいね。
言っていたよ、安物ﾊﾟﾈﾙとパワーコントローラーのせいらしいね。
461 ：名無電力１４００１：2012/10/07(日) 07:40:13.11
だからさ、424の資料のように無駄に発電して電気を他国に垂れ流してるだけでしょ。垂れ流される側の国はバリアを作る羽目になってるし。
ドイツは太陽光の普及が進んでいると言うが、こんなの無知な太陽光信者の自己満足以外なんでもない。
ドイツは太陽光の普及が進んでいると言うが、こんなの無知な太陽光信者の自己満足以外なんでもない。
>>461
それ、ほとんど風力の話だから。
深夜にも発電し続けるからねえ。
太陽光は容量が風力ほどでないのと、昼間のみ発電だから少しましだろう。
何らかの蓄電機構を設けないとこれ以上の拡大は厳しいね。
それ、ほとんど風力の話だから。
深夜にも発電し続けるからねえ。
太陽光は容量が風力ほどでないのと、昼間のみ発電だから少しましだろう。
何らかの蓄電機構を設けないとこれ以上の拡大は厳しいね。
463 ： 忍法帖【Lv=27,xxxPT】(1+0：8) ：2012/10/07(日) 10:20:35.16
【悲報】 東電「ちょっとホームセンターでバッテリー買ってくる」→「あ、お金がない」→原発爆発 ★3
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1349539149/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1349539149/
464 ：名無電力１４００１：2012/10/07(日) 18:54:57.10
蓄電技術が不十分な状態では、
再生可能エネルギーの使用割合は、上限が決まってくる。
それを考慮せずに、見かけ上の数字を上げても使い物にならない。
こういう大事なことを報道せずに、脱原発とか言われても、
問題を拡大するだけ。
再生可能エネルギーの使用割合は、上限が決まってくる。
それを考慮せずに、見かけ上の数字を上げても使い物にならない。
こういう大事なことを報道せずに、脱原発とか言われても、
問題を拡大するだけ。
465 ：名無電力１４００１：2012/10/08(月) 00:00:01.42
そう。俺は脱原発派だが、今の状況では太陽光がベストな解決方法ではない。
466 ：名無電力１４００１：2012/10/08(月) 08:51:27.36
でも同時に
100GWh/日あるかどうかは
結構大きなファクターだと思う
100GWh/日あるかどうかは
結構大きなファクターだと思う
467 ：名無電力１４００１：2012/10/08(月) 11:53:17.70
>>465
現在の制度の問題として、本格的に再生エネ利用するには
スマグリとか蓄電とか水素製造・利用技術が必要なのに、FIT制度は
そのへんに金を回す工夫が全くないこと。
単純に太陽光発電システムを作って売る会社にまわるだけ。
それらの会社が蓄電などの研究開発を行ったり、次世代低コスト太陽電池
開発を行ったりしなければまるっきり捨て銭になる。
儲けられる間に売りまくって、儲けが亡くなる程度買取価格が下がったら
撤退しようと考えている企業も多いのではないか？
太陽光発電は応援しているが、今のFITでうまくいくとは思えない。
ドイツのようにパネルをある程度の価格に下げるには役立つが、
その後が続かない。
現在の制度の問題として、本格的に再生エネ利用するには
スマグリとか蓄電とか水素製造・利用技術が必要なのに、FIT制度は
そのへんに金を回す工夫が全くないこと。
単純に太陽光発電システムを作って売る会社にまわるだけ。
それらの会社が蓄電などの研究開発を行ったり、次世代低コスト太陽電池
開発を行ったりしなければまるっきり捨て銭になる。
儲けられる間に売りまくって、儲けが亡くなる程度買取価格が下がったら
撤退しようと考えている企業も多いのではないか？
太陽光発電は応援しているが、今のFITでうまくいくとは思えない。
ドイツのようにパネルをある程度の価格に下げるには役立つが、
その後が続かない。
468 ：名無電力１４００１：2012/10/08(月) 12:04:39.60
>>454
技術次第では水素が安全というのは同意だが、
そのサイトはちょっとごまかしがあるなあ。
引火点は水素もガソリンもどちらも氷点下。というかガスだし。
発火点がガソリンより高いことはあまり意味を成さないと思うがなぁ。
内燃機関が作りやすいことくらいだろう。
爆発限界も、容量あたりだとプロパンの２倍まで爆発しないことになるが、
水素が軽い元素であることを考慮し、モルあたり燃焼熱(=体積当たり燃焼熱）
あたりにすると、プロパンが水素の7.7倍あること効いてきて、水素の方が
同じ熱量分が漏れた場合は爆発限界に達しやすいことになる。
技術次第では水素が安全というのは同意だが、
そのサイトはちょっとごまかしがあるなあ。
引火点は水素もガソリンもどちらも氷点下。というかガスだし。
発火点がガソリンより高いことはあまり意味を成さないと思うがなぁ。
内燃機関が作りやすいことくらいだろう。
爆発限界も、容量あたりだとプロパンの２倍まで爆発しないことになるが、
水素が軽い元素であることを考慮し、モルあたり燃焼熱(=体積当たり燃焼熱）
あたりにすると、プロパンが水素の7.7倍あること効いてきて、水素の方が
同じ熱量分が漏れた場合は爆発限界に達しやすいことになる。
水素を安全に運ぶ方法としてギ酸が検討されている。
そして、直接ギ酸燃料電池というのがあり、トヨタとパナソニックは人工光合成でギ酸の作成に成功している。
「水素燃料、より安全に 日米チームが新技術」
http://www.asahi.com/science/update/0319/TKY201203180423.html
そして、直接ギ酸燃料電池というのがあり、トヨタとパナソニックは人工光合成でギ酸の作成に成功している。
「水素燃料、より安全に 日米チームが新技術」
http://www.asahi.com/science/update/0319/TKY201203180423.html
470 ：名無電力１４００１：2012/10/08(月) 13:48:13.46
でも「ドカーン」とあちこちで人が空を飛ぶ。
●中国製ＰＣ、出荷時マルウェア混入と
マイクロソフトの調査活動で判明！
中国製ＰＣに出荷時、製造過程でマルウェアが混入されていたという、
マイクロソフトの注意喚起を知らない人、無警戒な人も多いので要注意。
ネット銀行のアカウントを抜き取るもの、ＰＣ内の情報取得や漏洩を
行うもの、サイバー攻撃を隠す機能なども持つもの等がある様子。
※ソース
『中国製パソコン 出荷時 マイクロソフト 』
↑上記用語をコピーしてネット検索すれば、多数の注意喚起報告あり。
マイクロソフトの調査活動で判明！
中国製ＰＣに出荷時、製造過程でマルウェアが混入されていたという、
マイクロソフトの注意喚起を知らない人、無警戒な人も多いので要注意。
ネット銀行のアカウントを抜き取るもの、ＰＣ内の情報取得や漏洩を
行うもの、サイバー攻撃を隠す機能なども持つもの等がある様子。
※ソース
『中国製パソコン 出荷時 マイクロソフト 』
↑上記用語をコピーしてネット検索すれば、多数の注意喚起報告あり。
472 ：名無電力１４００１：2012/10/09(火) 00:02:59.20
ドイツと言えばジャガイモだな。イモ発電の方がよさげ。
芋発電。芋を乾燥させて火力燃料として使う。
http://www.imo-lab.jp/
http://www.imo-lab.jp/
476 ：名無電力１４００１：2012/10/10(水) 21:00:41.55
牛をどんだけ飼ったらいいと思っているんだ？日本中牧草地にしても足らんだろ。
どうしてこうはずれまくりの意見が出てくるのか不思議でならない。
どうしてこうはずれまくりの意見が出てくるのか不思議でならない。
478 ：名無電力１４００１：2012/10/11(木) 20:14:59.52
価格次第でしょう。投入金額から得られるエネルギーで考えるべき。
480 ：名無電力１４００１：2012/10/11(木) 21:37:27.78
太陽光も効率悪過ぎる。
481 ：名無電力１４００１：2012/10/13(土) 10:36:46.03
陸続きで、国どうしが余った電気を融通しあえる送電網が整備されたEU諸国と
中国、北朝鮮、韓国、ロシアと仮想敵国に囲まれた島国日本を直接比較できんだろ
少なくともEU全体として脱原発に舵をとったら もいっぺん考え直すわ
ドイツが脱原発って騒ぐけど、東京はすでに脱原発してるぜっていばるのと同じだぜ
中国、北朝鮮、韓国、ロシアと仮想敵国に囲まれた島国日本を直接比較できんだろ
少なくともEU全体として脱原発に舵をとったら もいっぺん考え直すわ
ドイツが脱原発って騒ぐけど、東京はすでに脱原発してるぜっていばるのと同じだぜ
2018ころにはあちこちで中国製の発電パネルが不具合おこしているだろうしな・・・
中国自体が経済で不具合起こし始めているから、2018年には中国は分裂して
なくなっていると思う。中華人民共和国という意味での中国。
なくなっていると思う。中華人民共和国という意味での中国。
>>482>>483
中国のﾒｰｶｰが潰れれば韓国のﾒｰｶｰを採用すればいいだけと考えてるんだろw
どちらにしても数年でパネル自体が劣化。
ドイツよりデンマークの方がﾛｰﾃｸ・ﾗﾝﾆﾝｸﾞｺｽﾄ低で参考になるけどな
(風力は気候条件が違うから微妙だけど)
中国のﾒｰｶｰが潰れれば韓国のﾒｰｶｰを採用すればいいだけと考えてるんだろw
どちらにしても数年でパネル自体が劣化。
ドイツよりデンマークの方がﾛｰﾃｸ・ﾗﾝﾆﾝｸﾞｺｽﾄ低で参考になるけどな
(風力は気候条件が違うから微妙だけど)
というか、竹島は日本の領土と考えている。
486 ：名無電力１４００１：2012/10/18(木) 02:32:27.91
小沢氏、「脱原発」推進で一致 ドイツ環境相と会談
【ベルリン共同】新党「国民の生活が第一」の小沢一郎代表は１７日午後（日本時間同日夜）、ドイツの
アルトマイアー環境相とベルリンで会談し、脱原発を進めるべきだとの認識で一致した。
小沢氏は「『生活』は期限を切って１０年後の脱原発を主張している」と強調。これに対しアルトマイアー氏は
「福島の事故後『このままでは駄目だ』と、ドイツ国民の８割とすべての政党が脱原発を支持した」と国内の状況を
説明した。
ドイツは東京電力福島第１原発事故を受け２０２２年までの「脱原発」を決定している。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2012101701002136.html
【ベルリン共同】新党「国民の生活が第一」の小沢一郎代表は１７日午後（日本時間同日夜）、ドイツの
アルトマイアー環境相とベルリンで会談し、脱原発を進めるべきだとの認識で一致した。
小沢氏は「『生活』は期限を切って１０年後の脱原発を主張している」と強調。これに対しアルトマイアー氏は
「福島の事故後『このままでは駄目だ』と、ドイツ国民の８割とすべての政党が脱原発を支持した」と国内の状況を
説明した。
ドイツは東京電力福島第１原発事故を受け２０２２年までの「脱原発」を決定している。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2012101701002136.html
日本は今、原発2機しか動かしていないからドイツよりも早く来年には脱原発だ。
日本がぶっちぎりでドイツを追い抜いているのが現状。
日本すごいな
490 ：名無電力１４００１：2012/10/20(土) 00:01:40.75
フランスから原発由来の電気を輸入しないなら「脱原発」と認定してやる
491 ：名無電力１４００１：2012/10/20(土) 00:39:07.66
凄いんじゃなく無理をしてるだけだろ
人口が減ってるし、省エネ家電の買い替えは進むし、省エネ住宅は年々増えるし、効率いい火力に置き替わっていくし、
太陽光は今まで程度の支援のままでも、毎年電力需要は1％減していくんじゃないの？
そうすれば10-20年で脱原発できるよ。
太陽光は今まで程度の支援のままでも、毎年電力需要は1％減していくんじゃないの？
そうすれば10-20年で脱原発できるよ。
493 ：名無電力１４００１：2012/10/20(土) 08:26:44.49
>>490
ドイツがフランスから電気買うのは単に安いからだよ
欧州の電力融通の多くは経済的理由
で安いのは余剰電力をたたき売るからで
原発の発電コストが必ずしも安いわけではない
フランスは渇水や寒波で度々緊急輸入してるようだけど
ドイツがフランスから電気買うのは単に安いからだよ
欧州の電力融通の多くは経済的理由
で安いのは余剰電力をたたき売るからで
原発の発電コストが必ずしも安いわけではない
フランスは渇水や寒波で度々緊急輸入してるようだけど
494 ：名無電力１４００１：2012/10/20(土) 12:23:45.40
太陽光発電を礼賛し過ぎ。原発は反対だが、電力にはもっと冷静な議論が要る。
496 ：名無電力１４００１：2012/10/21(日) 23:00:51.91
>>494
そんなにあがってるの？
何年と比べた数字だろう
でもＦＩＴ関連の占める割合って15％くらいなんだろ？
>>495
礼賛は疑問だが可能性は感じる
再生可能エネルギーで造った水素を燃料電池で使ったり
CO2とでメタンを作る実証試験も技術的には確立してるわけだし
インフラ整備にまで進めばほぼすべての問題が解決するんじゃないかな
そんなにあがってるの？
何年と比べた数字だろう
でもＦＩＴ関連の占める割合って15％くらいなんだろ？
>>495
礼賛は疑問だが可能性は感じる
再生可能エネルギーで造った水素を燃料電池で使ったり
CO2とでメタンを作る実証試験も技術的には確立してるわけだし
インフラ整備にまで進めばほぼすべての問題が解決するんじゃないかな
蓄電池が安くなれば太陽光発電は効果を生む。
今の太陽光発電はピークカットでしかない。24時間定量のベース電力である原発の代替に太陽光発電と
いうのはおかしな話。
今の太陽光発電はピークカットでしかない。24時間定量のベース電力である原発の代替に太陽光発電と
いうのはおかしな話。
498 ：名無電力１４００１：2012/10/22(月) 08:56:16.81
年間の契約容量を制限したらどうだろうか。
社会に負担されるコストは上限が定まるし、
会社間で限られた設置容量を奪い合うことで競争も生じる。
社会に負担されるコストは上限が定まるし、
会社間で限られた設置容量を奪い合うことで競争も生じる。
500 ：名無電力１４００１：2012/10/22(月) 22:16:38.85
みんなでメガソーラー屋さんを養うのがイヤになりました。
大分のメガソーラーは韓国製パネルだってさ。シャープが死にそうなのに。
再生エネ発電 電気利用者に重いツケ回すな（10月26日付・読売社説）
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20121025-OYT1T01535.htm
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20121025-OYT1T01535.htm
503 ：名無電力１４００１：2012/10/26(金) 23:51:24.72
もうやめてくれ。
504 ：名無電力１４００１：2012/10/27(土) 02:19:41.10
>502
>ドイツの消費者らは猛反発し、「太陽光発電は、環境政策の歴史で最も高くついた誤りだ」などという批判も出ている。
だよなｗ
>ドイツの消費者らは猛反発し、「太陽光発電は、環境政策の歴史で最も高くついた誤りだ」などという批判も出ている。
だよなｗ
「再生可能エネルギー買取価格を機動的に見直せ」
なんて事をやられたら、収入の安定がなくなって再生エネルギー会社が経営出来なくなる。
まず、「原発廃棄ありき」でなければならない。
ソフトバンク孫さんによると、加算分は月500円で済むという試算もあるぞ。
なんて事をやられたら、収入の安定がなくなって再生エネルギー会社が経営出来なくなる。
まず、「原発廃棄ありき」でなければならない。
ソフトバンク孫さんによると、加算分は月500円で済むという試算もあるぞ。
孫を信じているのか。残念な人を認定します。
507 ：名無電力１４００１：2012/10/28(日) 10:24:13.30
読売の社説を信じるのもどうかと思うけど
何事も中庸が肝心
何事も中庸が肝心
買取り42円はぼったくり。もってけドロボー価格。
509 ：国民の90％を占める原発ゼロ派：2012/10/29(月) 15:33:05.63
【この世でもっとも信じられないもの！それは第三極の「脱原発」！】小沢・鳩山こそ真
の「ポピュリスト」！まったく定見なし、その場その場で権力のためにどうとでも言う！
かつては自民党よりズブズブの原発利権だった！小沢よ！本当に利権を反省し「脱原発」
を言うのなら『１０年で原発ゼロ（２０２２年ゼロ）』の詳細な計画を公約にせよ！それ
ができずに現政権瓦解をさせるなら原発推進の張本人だ！見事な両翼の陣形！★【「脱原
発ツブシ」原子力ムラ・左翼の攻め！】小沢が民主党から反主流派（実は原発大好き細野
ら）を引き抜き政権瓦解させる！結果として「脱原発ツブシ」を行うのは小沢！権力さえ
手に入れば、国民の命「脱原発」なんてドウデモイイ！悪魔と手を組める男を使う！★【「脱
原発ツブシ」原子力ムラ・右翼の攻め！】石原ジジイの老骨のむち打って「日本維新」「み
んな」取り込みを計る！圧力をかけて「脱原発」を捨てさせ、連立にもっていく！
の「ポピュリスト」！まったく定見なし、その場その場で権力のためにどうとでも言う！
かつては自民党よりズブズブの原発利権だった！小沢よ！本当に利権を反省し「脱原発」
を言うのなら『１０年で原発ゼロ（２０２２年ゼロ）』の詳細な計画を公約にせよ！それ
ができずに現政権瓦解をさせるなら原発推進の張本人だ！見事な両翼の陣形！★【「脱原
発ツブシ」原子力ムラ・左翼の攻め！】小沢が民主党から反主流派（実は原発大好き細野
ら）を引き抜き政権瓦解させる！結果として「脱原発ツブシ」を行うのは小沢！権力さえ
手に入れば、国民の命「脱原発」なんてドウデモイイ！悪魔と手を組める男を使う！★【「脱
原発ツブシ」原子力ムラ・右翼の攻め！】石原ジジイの老骨のむち打って「日本維新」「み
んな」取り込みを計る！圧力をかけて「脱原発」を捨てさせ、連立にもっていく！
510 ：国民の90％を占める原発ゼロ派：2012/10/29(月) 15:35:05.12
【『地下原発議連』＝原発推進派の原点！】「菅おろし騒動」の中心！◎会長（たちあが
れ日本）『平沼赳夫』◎顧問（民主党）『鳩山由紀夫』『渡部恒三』『石井一』他◎顧問（自
民党）『谷垣禎一』『安倍晋三』「森喜朗」「古賀誠」他（国民新党）『亀井静香』◎民主党
中心人物は小沢系！『西岡武夫』「山岡賢次(小沢派)」「松木謙行衆院議員(小沢派)」【自
民党『エネルギー政策合同会議』】◎委員長：元経済産業相の『甘利明』→なんと、新・
政調会長！◎委員長代理：『細田博之』→なんと、新・総務会長！◎元官房長官副委員長
：『西村康稔』衆院議員。◎参与：東電顧問の『加納時男』元参院議員（元東電副社長）。
◎自民個人献金７２％が電力業界！０９年、役員の９０％超！（東京新聞他）◎＜九州電
力＞自民党国会議員に現金１回１００万～（毎日2011年 9月18日）【会社側（電事連）
は自民党に、労組側（電力総連）は民主党に資金（※見事なタッグマッチ！！】
れ日本）『平沼赳夫』◎顧問（民主党）『鳩山由紀夫』『渡部恒三』『石井一』他◎顧問（自
民党）『谷垣禎一』『安倍晋三』「森喜朗」「古賀誠」他（国民新党）『亀井静香』◎民主党
中心人物は小沢系！『西岡武夫』「山岡賢次(小沢派)」「松木謙行衆院議員(小沢派)」【自
民党『エネルギー政策合同会議』】◎委員長：元経済産業相の『甘利明』→なんと、新・
政調会長！◎委員長代理：『細田博之』→なんと、新・総務会長！◎元官房長官副委員長
：『西村康稔』衆院議員。◎参与：東電顧問の『加納時男』元参院議員（元東電副社長）。
◎自民個人献金７２％が電力業界！０９年、役員の９０％超！（東京新聞他）◎＜九州電
力＞自民党国会議員に現金１回１００万～（毎日2011年 9月18日）【会社側（電事連）
は自民党に、労組側（電力総連）は民主党に資金（※見事なタッグマッチ！！】
511 ：名無電力１４００１：2012/10/29(月) 23:43:50.32
現状でも大分のメガソーラーは韓国製パネルを使う予定。
513 ：国民の90％を占める原発ゼロ派：2012/10/31(水) 09:47:09.27
【福島で牛が大量死、遠方他地方でも福島牛の堆肥を受け入れ非常に高濃度の放射能、森
の汚染が本格化】【原発事故は２年後からが本番・地獄の三丁目始まり！】放射能が濃縮
し、かえって被害が深刻化する「生物濃縮（生態系汚染）」の段階に入り、日本中に放射
性物質が濃縮・蓄積し、覚悟を迫られる日本人！【（例１）牛（堆肥、乳製品、牛肉）】
牛は、広い範囲の牧草をたべ、その広い範囲に降り注いだ放射性物質を強く濃縮する典型
例である。【（例２）森の食材（キノコ、鹿、猪類）】森の生物も、広い範囲に降り注いだ
放射性物質を強く濃縮する典型例である。★「次は人間」福島・浪江町の牧場で牛が続々
と死亡（希望の牧場 ふくしま10月10日）★島根、福島から牛を受け入れた結果、堆肥
から２７００ベクレル（朝日8月20日）★群馬の牛が基準値超えの驚くべき理由＝飼料
の牧草（日々雑感10月26日）★福島の牛ふん堆肥の放射性濃度がなんと１万ベクレル（日
々雑感10月26日）★山梨の野生きのこから３４０ベクレル（ＮＨＫ10月25日）★静岡
の野生きのこから３５０ベクレル（ＮＨＫ10月30日）★埼玉のニホンジカから８２０ベ
クレル（朝日10月24日）★新潟で捕獲のクマ肉から７６０ベクレル、野生鳥獣で過去最
大（新潟日報10月28日）
の汚染が本格化】【原発事故は２年後からが本番・地獄の三丁目始まり！】放射能が濃縮
し、かえって被害が深刻化する「生物濃縮（生態系汚染）」の段階に入り、日本中に放射
性物質が濃縮・蓄積し、覚悟を迫られる日本人！【（例１）牛（堆肥、乳製品、牛肉）】
牛は、広い範囲の牧草をたべ、その広い範囲に降り注いだ放射性物質を強く濃縮する典型
例である。【（例２）森の食材（キノコ、鹿、猪類）】森の生物も、広い範囲に降り注いだ
放射性物質を強く濃縮する典型例である。★「次は人間」福島・浪江町の牧場で牛が続々
と死亡（希望の牧場 ふくしま10月10日）★島根、福島から牛を受け入れた結果、堆肥
から２７００ベクレル（朝日8月20日）★群馬の牛が基準値超えの驚くべき理由＝飼料
の牧草（日々雑感10月26日）★福島の牛ふん堆肥の放射性濃度がなんと１万ベクレル（日
々雑感10月26日）★山梨の野生きのこから３４０ベクレル（ＮＨＫ10月25日）★静岡
の野生きのこから３５０ベクレル（ＮＨＫ10月30日）★埼玉のニホンジカから８２０ベ
クレル（朝日10月24日）★新潟で捕獲のクマ肉から７６０ベクレル、野生鳥獣で過去最
大（新潟日報10月28日）
514 ：名無電力１４００１：2012/10/31(水) 20:22:35.69
515 ：名無電力１４００１：2012/11/01(木) 08:18:36.41
誰だって環境悪いところには行きたくないし、住みたくないもんな。
死ぬほどでなくても。
そこは明らかに損失を生む。
死ぬほどでなくても。
そこは明らかに損失を生む。
みんな死ね!我々子どもたちに逆らうな!
今と同じ収入を保証してくれるなら福島に住んでもいいよ。
もちろん、立ち入り禁止圏内は嫌だが、そうでないところなら心配していない。
福島県の状況はそんなレベルだよ。
もちろん、立ち入り禁止圏内は嫌だが、そうでないところなら心配していない。
福島県の状況はそんなレベルだよ。
519 ：名無電力１４００１：2012/11/04(日) 13:39:50.06
【脱原発】 ドイツの失敗 電気料金上昇 ツケは国民に
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352003249/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352003249/
>>512
日本と、南朝鮮や中国では、供給量が既に違いすぎる。
今時どこがやっても太陽光パネルは赤字。
日本では赤字は許容されないが南朝鮮や中国では許容されている。それだけの話だ。
>>515
そう言う人がじゃあ放射線量計ちゃんと買ってる計り続けてるか？と言うと、
案外そうではない。
情報は信用できない、自分で生き抜くための対策もとりたくないから本当の事を言え、
ばかりじゃあどうにもならんだろ。
日本と、南朝鮮や中国では、供給量が既に違いすぎる。
今時どこがやっても太陽光パネルは赤字。
日本では赤字は許容されないが南朝鮮や中国では許容されている。それだけの話だ。
>>515
そう言う人がじゃあ放射線量計ちゃんと買ってる計り続けてるか？と言うと、
案外そうではない。
情報は信用できない、自分で生き抜くための対策もとりたくないから本当の事を言え、
ばかりじゃあどうにもならんだろ。
521 ：名無電力１４００１：2012/11/04(日) 23:04:05.23
>>521
買う事も出来ないか？
買う事も出来ないか？
ドイツで現在稼動している原子炉は何台？
ドイツは考え方が青っちょろいな。
いい子ちゃんになろうとするのは、まだ戦争の傷が癒えていないからだよ。
もっとしたたかになれないと腹黒い国際社会の餌食になっちまう。
いい子ちゃんになろうとするのは、まだ戦争の傷が癒えていないからだよ。
もっとしたたかになれないと腹黒い国際社会の餌食になっちまう。
526 ：名無電力１４００１：2012/11/11(日) 23:50:11.42
★【驚愕！！すでにこれだけ「のどが膨らんだ人」が当たり前になってきている福島！】
【１】放射能ニュース危険度 ■地面が30μSv/hの住民たち
某医師の指摘「津田さん自身（母親ね）の甲状腺の腫れが気になります」腫れてるぞーー！
うわーーー！http://ameblo.jp/pochifx/entry-11397461551.html
【２】10年後になにを話そうか。2012年9月20日 (木) 子供の喉の驚愕の写真！
http://cookpad.com/diary/2159712
【『自然状態では存在しない！！子供の甲状腺腫瘍』＝原発汚染の最大の証明】が続々！
★【福島では、甲状腺３人に１人どころじゃない！ほとんど半分の子どもにのう胞や結節】
（みんな楽しくHappyがいいブログ9月17日）
★【関東のホットスポットでも続々！柏市や松戸市、茨城県内の子どもたちにも甲状腺に
嚢胞やしこり、腫瘍が発見され始め・・】（はなゆーブログ9月29日）
★小児甲状腺癌の約４割は早期発見の時点で既に『転移！』して悪性！（なんと山下教授
自身の研究！同上10月7日）
★テレビや新聞では報道してくれない、福島の現状を知っていますか？子供の３５％以上、
うち女児の半分以上に甲状腺の異常「のう胞」が見つかっていること。３人に１人です。
「女子小学生の５４．１％、女子中学生の５５．３％に『のう胞』か『結節（しこり）』
発見」→ http://fukusima-sokai.blogspot.jp/2012/09/blog-post_3009.html?m=1
「のう胞」というのは、良性なら水や分泌液の溜まった袋のようなものだけれど、悪性の
う胞や結節（しこり）であれば、ガンに発達する初期の腫瘍になる。子供は細胞分裂が活
発なので、甲状腺にガンができると早いスピードで全身に転移するケースが多い。早期に
発見して切っちゃえばいいと思うかもしれないけど、強力な抗ガン剤に小さな子供の体が
耐えられる？そして切った『その日から一生』毎日ホルモン剤を飲まなければならない！
（体から甲状腺がなくなってしまうわけだから）「一生」検査しつづけなければならない！
【１】放射能ニュース危険度 ■地面が30μSv/hの住民たち
某医師の指摘「津田さん自身（母親ね）の甲状腺の腫れが気になります」腫れてるぞーー！
うわーーー！http://ameblo.jp/pochifx/entry-11397461551.html
【２】10年後になにを話そうか。2012年9月20日 (木) 子供の喉の驚愕の写真！
http://cookpad.com/diary/2159712
【『自然状態では存在しない！！子供の甲状腺腫瘍』＝原発汚染の最大の証明】が続々！
★【福島では、甲状腺３人に１人どころじゃない！ほとんど半分の子どもにのう胞や結節】
（みんな楽しくHappyがいいブログ9月17日）
★【関東のホットスポットでも続々！柏市や松戸市、茨城県内の子どもたちにも甲状腺に
嚢胞やしこり、腫瘍が発見され始め・・】（はなゆーブログ9月29日）
★小児甲状腺癌の約４割は早期発見の時点で既に『転移！』して悪性！（なんと山下教授
自身の研究！同上10月7日）
★テレビや新聞では報道してくれない、福島の現状を知っていますか？子供の３５％以上、
うち女児の半分以上に甲状腺の異常「のう胞」が見つかっていること。３人に１人です。
「女子小学生の５４．１％、女子中学生の５５．３％に『のう胞』か『結節（しこり）』
発見」→ http://fukusima-sokai.blogspot.jp/2012/09/blog-post_3009.html?m=1
「のう胞」というのは、良性なら水や分泌液の溜まった袋のようなものだけれど、悪性の
う胞や結節（しこり）であれば、ガンに発達する初期の腫瘍になる。子供は細胞分裂が活
発なので、甲状腺にガンができると早いスピードで全身に転移するケースが多い。早期に
発見して切っちゃえばいいと思うかもしれないけど、強力な抗ガン剤に小さな子供の体が
耐えられる？そして切った『その日から一生』毎日ホルモン剤を飲まなければならない！
（体から甲状腺がなくなってしまうわけだから）「一生」検査しつづけなければならない！
>>526
結節やのう胞って良性腫瘍だよ
悪性の結節、のう胞って聞いた事ないけど。
しかも早いスピードで転移するとあるけど
あれだけ汚染されたミルク飲み続けていたチェルノブイリの子達は
治療の予後が良いみたいだけどねぇ。
いい加減自分達で勉強してる人が増えてるから
こういった特定の方向に煽るような偏った記事は古臭いよ
とりあえず福島以外の西日本の子供達の甲状腺検査もしてみたらいいのに。
同じくらいの割合で出てくるかもよー
資金かかるから国がやらなきゃ自治体じゃなかなか出来ないけどね。
結節やのう胞って良性腫瘍だよ
悪性の結節、のう胞って聞いた事ないけど。
しかも早いスピードで転移するとあるけど
あれだけ汚染されたミルク飲み続けていたチェルノブイリの子達は
治療の予後が良いみたいだけどねぇ。
いい加減自分達で勉強してる人が増えてるから
こういった特定の方向に煽るような偏った記事は古臭いよ
とりあえず福島以外の西日本の子供達の甲状腺検査もしてみたらいいのに。
同じくらいの割合で出てくるかもよー
資金かかるから国がやらなきゃ自治体じゃなかなか出来ないけどね。
>>527
結節や嚢胞は、形態に対する名前。それが良性か悪性かなどとは関係ない。
診断がついたら結節とは呼ばずに確定した診断名で呼ぶから、
良性または未確定のものと考えればいい。
結節が見つかって、調べたら良性だった、悪性だった、など。
嚢胞も同様。悪性疾患である嚢胞性疾患もある。
だから、結節が転移すると断定するのも、結節だから良性だと断定するのも誤り。
経過観察でよいと言われている結節は、良性と見なされているものですけど、
それは結節だからではなく、今のところ良性の結節だと診断されたから。
結節や嚢胞は、形態に対する名前。それが良性か悪性かなどとは関係ない。
診断がついたら結節とは呼ばずに確定した診断名で呼ぶから、
良性または未確定のものと考えればいい。
結節が見つかって、調べたら良性だった、悪性だった、など。
嚢胞も同様。悪性疾患である嚢胞性疾患もある。
だから、結節が転移すると断定するのも、結節だから良性だと断定するのも誤り。
経過観察でよいと言われている結節は、良性と見なされているものですけど、
それは結節だからではなく、今のところ良性の結節だと診断されたから。
529 ：名無電力１４００１：2012/11/14(水) 09:14:29.18
★このブログは本当に大問題、あえて転載＝★【チェルノブイリの経験から、７年後に数
千万人 死亡すると推測される（「泣いて生まれてきたけれど」より）】友人市議より「霞
ヶ関のキャリア組。かなりの割合で、嫁と子どもを海外移住」、シンガポールの不動産関
係者が、ここ１年で超高級マンションの予約購入者の「職種」が変わった・・・「霞ヶ関」
の人間が急増、「経団連」「プロミス」「ＨＯＹＡ」「ベネッセ」「サンスター」他企業幹部
が海外移住、「パナソニック」が事実上東京脱出、我々は、避難場所があるのか？】
http://ameblo.jp/sunamerio/entry-11380553912.html ウクライナでも初めの１～２年は『デマ
を流すな！』と怒る人が沢山いた！でも今はそんな事言う人は皆無！日本も時間の問題！
千万人 死亡すると推測される（「泣いて生まれてきたけれど」より）】友人市議より「霞
ヶ関のキャリア組。かなりの割合で、嫁と子どもを海外移住」、シンガポールの不動産関
係者が、ここ１年で超高級マンションの予約購入者の「職種」が変わった・・・「霞ヶ関」
の人間が急増、「経団連」「プロミス」「ＨＯＹＡ」「ベネッセ」「サンスター」他企業幹部
が海外移住、「パナソニック」が事実上東京脱出、我々は、避難場所があるのか？】
http://ameblo.jp/sunamerio/entry-11380553912.html ウクライナでも初めの１～２年は『デマ
を流すな！』と怒る人が沢山いた！でも今はそんな事言う人は皆無！日本も時間の問題！
原発事故前から癌は死因の1位であり、原発事故の影響など微々たるものだ。
早期発見で治癒率が高まるから、健康管理の意識が高くなった福島県は、将来、日本一の長寿県になると思う。
早期発見で治癒率が高まるから、健康管理の意識が高くなった福島県は、将来、日本一の長寿県になると思う。
ドイツヨーロッパは通過安で輸出ウハウハ
日本は円高と原発停止で デフレ加速で
借金破綻まっしぐら
日本は円高と原発停止で デフレ加速で
借金破綻まっしぐら
532 ：名無電力１４００１：2012/11/21(水) 13:00:15.60
●日本人これからが正念場、癌・奇形の多発期２年目に入る！！
★このブログは本当に大問題、あえて転載→【チェルノブイリの経験から７年後に数千万
人 死亡すると推測される（「泣いて生まれてきたけれど」より）】友人市議より「霞ヶ関
のキャリア組。かなりの割合で、嫁と子どもを海外移住へ」、シンガポールの不動産関係
者が、ここ１年で超高級マンションの予約購入者の「職種」が変わった・・・「霞ヶ関」
の人間が急増、「経団連」「プロミス」「ＨＯＹＡ」「ベネッセ」「サンスター」他企業幹部
が海外移住、「パナソニック」が事実上東京脱出、我々は、避難場所があるのか？】
http://ameblo.jp/sunamerio/entry-11380553912.html
★ウクライナでも初めの１～２年は『デマを流すな！』と怒る人が沢山いた！でも今は、
そんな事言う人は皆無！日本も時間の問題！
★真の情報を握っている高級官僚・財界トップ・政治家に今や心からの安全厨はいない！
いつだって死ぬのは駒にされる下層階級！電力会社の工作員も踊らされて見殺しにされる
だけ！ちっとは気が付け！
★このブログは本当に大問題、あえて転載→【チェルノブイリの経験から７年後に数千万
人 死亡すると推測される（「泣いて生まれてきたけれど」より）】友人市議より「霞ヶ関
のキャリア組。かなりの割合で、嫁と子どもを海外移住へ」、シンガポールの不動産関係
者が、ここ１年で超高級マンションの予約購入者の「職種」が変わった・・・「霞ヶ関」
の人間が急増、「経団連」「プロミス」「ＨＯＹＡ」「ベネッセ」「サンスター」他企業幹部
が海外移住、「パナソニック」が事実上東京脱出、我々は、避難場所があるのか？】
http://ameblo.jp/sunamerio/entry-11380553912.html
★ウクライナでも初めの１～２年は『デマを流すな！』と怒る人が沢山いた！でも今は、
そんな事言う人は皆無！日本も時間の問題！
★真の情報を握っている高級官僚・財界トップ・政治家に今や心からの安全厨はいない！
いつだって死ぬのは駒にされる下層階級！電力会社の工作員も踊らされて見殺しにされる
だけ！ちっとは気が付け！
現在、ドイツは輸入も含め原発由来の電気を一切使っていない。
木材ﾊﾞｲｵﾏｽ燃料の乾燥も低脳なﾃﾞﾝﾏｰｸのように太陽熱を直接使わず電気で乾燥。
木材ﾊﾞｲｵﾏｽ燃料の乾燥も低脳なﾃﾞﾝﾏｰｸのように太陽熱を直接使わず電気で乾燥。
>現在、ドイツは輸入も含め原発由来の電気を一切使っていない。
その代り、送電網の関係もあって隣国に大迷惑を掛けての達成だけどね
過剰な風力発電で停電の危険性 備蓄できぬ再生可能エネルギー
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/121117/mcb1211170503013-n1.htm
その代り、送電網の関係もあって隣国に大迷惑を掛けての達成だけどね
過剰な風力発電で停電の危険性 備蓄できぬ再生可能エネルギー
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/121117/mcb1211170503013-n1.htm
再エネ買い取り制度を見直すドイツ
http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20121119/239583/?bv_ru
「ドイツの電気料金は1キロワット時当たり24セントであり、EUではデンマークに次いで2番目に高い。
フランスが13セント、イギリスは14セントである。高い電力料金と上昇トレンドは、既に同国の
大きな問題になっていた。」
http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20121119/239583/?bv_ru
「ドイツの電気料金は1キロワット時当たり24セントであり、EUではデンマークに次いで2番目に高い。
フランスが13セント、イギリスは14セントである。高い電力料金と上昇トレンドは、既に同国の
大きな問題になっていた。」
>>536
まだ十数基稼動してるんじゃないっけ?
まだ十数基稼動してるんじゃないっけ?
日本は50基もあるのに稼働中が2基ってすごいな。ドイツよりずっと進んでいる。さすが日本だ。
>>538
その2基も停止するのは時間の問題。
その2基も停止するのは時間の問題。
【国際】「卒原発」先行者のドイツ、それは実現困難だとする見方が強まる…悲観論も
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354111586/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354111586/
大飯は7月に再稼働したから13か月の運転なので来年8月に停止だろ？
電力需要のピークの真夏に停止はできないので、別の原発が来年7月末までに再稼働するはず。
電力需要のピークの真夏に停止はできないので、別の原発が来年7月末までに再稼働するはず。
>>542
いや、それも阻止するはず。
いや、それも阻止するはず。
>>248
今頃電気暖房ｶﾞﾝｶﾞﾝ効かしたｽﾎﾟｰﾂｼﾞﾑで汗流してるんだろうな。
今頃電気暖房ｶﾞﾝｶﾞﾝ効かしたｽﾎﾟｰﾂｼﾞﾑで汗流してるんだろうな。
>>543
大飯はあっさり再稼動したじゃん。
大飯はあっさり再稼動したじゃん。
>>248
中央道トンネル事故も「フクシマ」が原因と書いてるブログ
中央道トンネル事故も「フクシマ」が原因と書いてるブログ
ドイツでは太陽光発電による電気料金の値上げをめぐり、違憲だとの訴訟も起きている。
太陽光の推進は賛成だが、買取価格が高過ぎる。推進できれば満足の馬鹿が多いのは困ったものだ。
http://b.hatena.ne.jp/entry/chinshi.blog102.fc2.com/blog-entry-137.html
太陽光の推進は賛成だが、買取価格が高過ぎる。推進できれば満足の馬鹿が多いのは困ったものだ。
http://b.hatena.ne.jp/entry/chinshi.blog102.fc2.com/blog-entry-137.html
>>248
超音波も放射能の一種だそうです。
超音波も放射能の一種だそうです。
フランスから原発発電の電気を買ってる話しは？
551 ：名無電力１４００１：2012/12/07(金) 12:43:49.09
以前に似たような宗教団体があったね。
白い服を着て電磁波を防いで健康になるというのが。
別の団体では、渦巻き文様をあちこちに貼って電磁波を防ぐというのだった。
笑ってしまう理論なんだが、まじめに信じてるんだ。
急な反原発をいうヒトたちも同じだな。
科学的根拠もなく試験的焼却の為の瓦礫受け入れにすら
反対して実力行使をやるという愚かな行為。
白い服を着て電磁波を防いで健康になるというのが。
別の団体では、渦巻き文様をあちこちに貼って電磁波を防ぐというのだった。
笑ってしまう理論なんだが、まじめに信じてるんだ。
急な反原発をいうヒトたちも同じだな。
科学的根拠もなく試験的焼却の為の瓦礫受け入れにすら
反対して実力行使をやるという愚かな行為。
封じ込めれば大丈夫というのも似たようなもの。
封じ込められなければあれは特別と言う。
封じ込められなければあれは特別と言う。
553 ：名無電力１４００１：2012/12/07(金) 22:28:00.55
【衆院選】 日本未来の党・嘉田代表「多くの人は卒原発を絵空事と言う。でも、ドイツはやっている。政治の意思さえあれば可能だ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354885908/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354885908/
554 ：名無電力１４００１：2012/12/07(金) 22:28:52.70
【衆院選】 日本未来の党・嘉田代表「多くの人は卒原発を絵空事と言う。でも、ドイツはやっている。政治の意思さえあれば可能だ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354885908/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354885908/
555 ：名無電力１４００１：2012/12/08(土) 03:41:42.06
可能だろ。
そして、料金も値上げ、節電しっぱなし、しょっちゅう停電。
品質悪い電気でハイテク製品の品質も悪化し日本製品は売れなくなる。
それで不景気になる。
炭酸ガス排出量公約達成できず。
核兵器のの脅しで中韓朝に占領される。
（アメリカがずっと安保同盟国でいる保障はどこにもない）
そして、料金も値上げ、節電しっぱなし、しょっちゅう停電。
品質悪い電気でハイテク製品の品質も悪化し日本製品は売れなくなる。
それで不景気になる。
炭酸ガス排出量公約達成できず。
核兵器のの脅しで中韓朝に占領される。
（アメリカがずっと安保同盟国でいる保障はどこにもない）
556 ：名無電力１４００１：2012/12/08(土) 08:25:38.50
557 ：名無電力１４００１：2012/12/08(土) 09:42:41.76
558 ：556：2012/12/10(月) 08:32:50.94
>>559
太陽光や海風による発電なら昼間に多めだから、深夜電力を買って
昼間電力を売っている可能性ある。
フランスは巨大な原発のようなもんだから、それでちょうどいいのでは。
石炭火力も足して安定化して昼間ピーク電力をフランスに売っているかも。
太陽光や海風による発電なら昼間に多めだから、深夜電力を買って
昼間電力を売っている可能性ある。
フランスは巨大な原発のようなもんだから、それでちょうどいいのでは。
石炭火力も足して安定化して昼間ピーク電力をフランスに売っているかも。
561 ：名無電力１４００１：2012/12/10(月) 14:00:40.30
脱原発が実現して電気料金が値上げされたら何一ついいことはない。
電力料金値上げなしにインフレ目標1%達成は無理だ。
原発全基を再稼働して電力料金を大幅に値上げしてインフレ目標2%をめざそう。
原発全基を再稼働して電力料金を大幅に値上げしてインフレ目標2%をめざそう。
購買力上昇なく、黙ってても使われる電力の値上げ(節電を招く)が
有益なインフレになるんかな？
原発でも自然エネルギーでも新しい雇用付きで電力値上げならいいんだろうけど。
有益なインフレになるんかな？
原発でも自然エネルギーでも新しい雇用付きで電力値上げならいいんだろうけど。
564 ：名無電力１４００１：2012/12/12(水) 08:34:23.39
>>559
ドイツは自前の石炭を中心とした火力に
25％再生可能エネルギーを加えて国内で安定供給可能
フランスは電力供給がだぶついているときに
安価に電力を輸出しているので周辺国はそれを買うことで
電力価格の安定化やＣＯ２の排出削減に利用している
逆にフランスが買うときは過去の例で言うと
渇水
寒波
ご存じのこととは思うが日本と違いフランスの原発の多くが河川から取水しているため
渇水時に河川の水位が下がると冷却水が十分に得られない
またドイツと違い暖房も多くを電気に依存しているので
強い寒波が来ると不足する
もちろん太陽光だけで40～100ＧＷｈ/日発電出来るドイツが
だぶついた分を安く売ることもあるわけで
現状ではほぼ同量
ドイツは自前の石炭を中心とした火力に
25％再生可能エネルギーを加えて国内で安定供給可能
フランスは電力供給がだぶついているときに
安価に電力を輸出しているので周辺国はそれを買うことで
電力価格の安定化やＣＯ２の排出削減に利用している
逆にフランスが買うときは過去の例で言うと
渇水
寒波
ご存じのこととは思うが日本と違いフランスの原発の多くが河川から取水しているため
渇水時に河川の水位が下がると冷却水が十分に得られない
またドイツと違い暖房も多くを電気に依存しているので
強い寒波が来ると不足する
もちろん太陽光だけで40～100ＧＷｈ/日発電出来るドイツが
だぶついた分を安く売ることもあるわけで
現状ではほぼ同量
ドイツと日本とでは
借金の次元が違う
まあ 日本人は借金の存在を信じてはいないが
借金の次元が違う
まあ 日本人は借金の存在を信じてはいないが
566 ：名無電力１４００１：2012/12/12(水) 21:55:47.40
【支持率低下の原因が「原発ゼロ」の放棄であることに気付かないオバカなハシシタ！！】
★というよりも話が逆である。橋下に脱原発を捨てさせ原発推進多数派形成するための一
連のママゴト騒動が「太陽」「たちがれ日本」「安倍総裁」なのだ！恐るべし原子力ムラ！
最後は【自民党の多数派工作のコヤシ】と消えるピエロお笑い運命の「日本維新」！
【ジジイは別働隊！原発作業に従事ください】www.asyura2.com/11/senkyo119/msg/572.html
（他の放射能例）homepage1.nifty.com/KASAI-CHAPPUIS/ExtremeBirthDeformities.htm
★というよりも話が逆である。橋下に脱原発を捨てさせ原発推進多数派形成するための一
連のママゴト騒動が「太陽」「たちがれ日本」「安倍総裁」なのだ！恐るべし原子力ムラ！
最後は【自民党の多数派工作のコヤシ】と消えるピエロお笑い運命の「日本維新」！
【ジジイは別働隊！原発作業に従事ください】www.asyura2.com/11/senkyo119/msg/572.html
（他の放射能例）homepage1.nifty.com/KASAI-CHAPPUIS/ExtremeBirthDeformities.htm
567 ：名無電力１４００１：2012/12/13(木) 08:35:34.86
独のPV最大発電実績は179GW/dayです
568 ：名無電力１４００１：2012/12/13(木) 15:46:18.32
>>567
同じ年の最低発電実績は？
同じ年の最低発電実績は？
569 ：名無電力１４００１：2012/12/13(木) 23:07:23.73
>>568
40GWｈ/dayくらいかな
2年刻みで最高最低それぞれ3件しか出てない
前年23（現在は約30）GW設置の時のワースト３が37GWh/day
もう2～3年も経てば52GWになるので
最高最低とも1.5倍以上にはなるんだろうね
40GWｈ/dayくらいかな
2年刻みで最高最低それぞれ3件しか出てない
前年23（現在は約30）GW設置の時のワースト３が37GWh/day
もう2～3年も経てば52GWになるので
最高最低とも1.5倍以上にはなるんだろうね
>>564
で、原発は何基動いてる？
で、原発は何基動いてる？
572 ：名無電力１４００１：2012/12/14(金) 11:00:44.40
在日カルト宗教団体は、信者や敵対者に対して組織的な威圧、監視、嫌がらせを行い
マインドコントロールしなければ組織を維持、拡張することができません
そのため証拠を残さず、訴えられないように、集団で威圧、監視、嫌がらせを行う「ガスライティング」という手法が必要なのです
在日カルト教団がどのように信者のマインドをコントロールしているのか知って下さい
[ガスライティング 集団ストーカー カルト]などで検索を！+....
マインドコントロールしなければ組織を維持、拡張することができません
そのため証拠を残さず、訴えられないように、集団で威圧、監視、嫌がらせを行う「ガスライティング」という手法が必要なのです
在日カルト教団がどのように信者のマインドをコントロールしているのか知って下さい
[ガスライティング 集団ストーカー カルト]などで検索を！+....
573 ：名無電力１４００１：2012/12/14(金) 17:40:03.47
★民意が反映されないのは「小選挙区制」（最大５０％死票制度！）だから。
★日本を救うには「完全比例代表」（死票０）しかあり得ない！所詮小選挙区は自民党の
ものだから！（例）原発反対国民７割→政治に民意が反映しない→小選挙区の罪悪！
★日本を救うには「完全比例代表」（死票０）しかあり得ない！所詮小選挙区は自民党の
ものだから！（例）原発反対国民７割→政治に民意が反映しない→小選挙区の罪悪！
574 ：名無電力１４００１：2012/12/14(金) 23:36:31.16
【Ｑ】なぜ、「原発」は「原爆」より「はるかに」危険な面があるのでしょう？？（１）
【Ａ】核兵器の「核反応」は一瞬です！これに対し「原発」は、発電のため、原理的に「四
六時中「核反応」を起こし続けなければならず」核兵器とは比較にならないほど大量の放
性物質（核のゴミ）が発生する有る意味ではるかに危険な機械です（そうしないとそもそ
も発電ができない！）。１カ所の「原発」には『原爆数千発分』の核物質が蓄えられてい
る・・という報道をみて、よく、何かの数字の間違いだろうという人がいますが、本当で
す！このような信じられないような数字が真実なのも、四六時中最悪のゴミを巨大に発生
させる悪い反応そのものが仕事であるという、この、どうしようもないようなオバカな宿
命的理由からきています。
【Ａ】核兵器の「核反応」は一瞬です！これに対し「原発」は、発電のため、原理的に「四
六時中「核反応」を起こし続けなければならず」核兵器とは比較にならないほど大量の放
性物質（核のゴミ）が発生する有る意味ではるかに危険な機械です（そうしないとそもそ
も発電ができない！）。１カ所の「原発」には『原爆数千発分』の核物質が蓄えられてい
る・・という報道をみて、よく、何かの数字の間違いだろうという人がいますが、本当で
す！このような信じられないような数字が真実なのも、四六時中最悪のゴミを巨大に発生
させる悪い反応そのものが仕事であるという、この、どうしようもないようなオバカな宿
命的理由からきています。
575 ：名無電力１４００１：2012/12/15(土) 01:09:04.05
576 ：国民の90％を占める原発ゼロ派：2012/12/15(土) 02:00:22.81
【Ｑ】なぜ、「原発」は「原爆」より「はるかに」危険な面があるのでしょう？？【Ａ】
（１）核兵器の「核反応」は一瞬です！これに対し「原発」は、発電のため、原理的に「四
六時中「核反応」を起こし続けなければならず」核兵器とは比較にならないほど大量の放
性物質（核のゴミ）が発生する有る意味ではるかに危険な機械です（そうしないとそもそ
も発電ができない！）。１カ所の「原発」には『原爆数千発分』の核物質が蓄えられてい
る・・という報道をみて、よく、何かの数字の間違いだろうという人がいますが、本当で
す！このような信じられないような数字が真実なのも、四六時中最悪のゴミを巨大に発生
させる悪い反応そのものが仕事であるという、この、どうしようもないようなオバカな宿
命的理由からきています。
（１）核兵器の「核反応」は一瞬です！これに対し「原発」は、発電のため、原理的に「四
六時中「核反応」を起こし続けなければならず」核兵器とは比較にならないほど大量の放
性物質（核のゴミ）が発生する有る意味ではるかに危険な機械です（そうしないとそもそ
も発電ができない！）。１カ所の「原発」には『原爆数千発分』の核物質が蓄えられてい
る・・という報道をみて、よく、何かの数字の間違いだろうという人がいますが、本当で
す！このような信じられないような数字が真実なのも、四六時中最悪のゴミを巨大に発生
させる悪い反応そのものが仕事であるという、この、どうしようもないようなオバカな宿
命的理由からきています。
577 ：国民の90％を占める原発ゼロ派：2012/12/15(土) 02:37:59.46
【Ｑ】なぜ、「原発」は「原爆」より「はるかに」危険な面があるのでしょう？？【Ａ】
（２）核兵器で核物質は拡散するといわれるかもしれませんが「原発」も事故がおこれば
拡散します。また事故で臨界がおこればある意味核兵器と同じ。通常の核ミサイルの攻撃
や原発事故より、原発を核ミサイルで狙ったら数十倍被害が拡大し、近づくこともできず、
収束は不可能といわれ、敵国に原発があればその原発をミサイルやテロで狙えば、一発で
勝利する。逆に「原発」をもっており狙われれば国防上一発で敗戦になる可能性すらある。
むしろ「国防上」マイナスになる可能性がある★小さな国は一発で「敗戦・亡国」＝だか
らあれだけ軍事国家の「イスラエル」「台湾」「シンガポール」等はその『国防上の理由
から』むしろ「脱原発」した！★『原発推進』は『保守』でもなんでもない単なる亡国利
権の徒＝『エセ保守』だ！
（２）核兵器で核物質は拡散するといわれるかもしれませんが「原発」も事故がおこれば
拡散します。また事故で臨界がおこればある意味核兵器と同じ。通常の核ミサイルの攻撃
や原発事故より、原発を核ミサイルで狙ったら数十倍被害が拡大し、近づくこともできず、
収束は不可能といわれ、敵国に原発があればその原発をミサイルやテロで狙えば、一発で
勝利する。逆に「原発」をもっており狙われれば国防上一発で敗戦になる可能性すらある。
むしろ「国防上」マイナスになる可能性がある★小さな国は一発で「敗戦・亡国」＝だか
らあれだけ軍事国家の「イスラエル」「台湾」「シンガポール」等はその『国防上の理由
から』むしろ「脱原発」した！★『原発推進』は『保守』でもなんでもない単なる亡国利
権の徒＝『エセ保守』だ！
578 ：国民の90％を占める原発ゼロ派：2012/12/15(土) 02:49:33.98
★北朝鮮幹部「ロケット（ミサイル）１発で、原子力発電所１カ所を攻撃すれば広島に落
とされた原爆の３２０倍の爆発が起こり、日本という国を地球上から消し去ることができ
る」sankei.jp.msn.com/world/news/121107/kor12110721030001-n1.htm
★原発は、電力に不要どころか！国防にすら最も不利になる！時代遅れの単なるキケンな
利権のカタマリ！★アメリカは、核開発後７０年近くもの間の研究の結果、核放射能は結
局全世界に何万年も拡散滞留し勝利者はないことから長年『核を越える兵器』を追求し《神
の杖》《プラズマ兵器》を実用化しつつある。だからこそ驚愕の『オバマ核放棄宣言』が
できたのである！もう核はムダどころか原発を狙われたら一発で終わりだからむしろ国防
にマイナス！★電力も「シェールガス」の糸口をつけているから不要！★いまだに時代遅
れの原発を有り難がるニッポンの「原子力ムラ」『自民党」『石原慎太郎』＝お馬鹿さん！
原発推進は実は「保守」でもなんでもなく、「亡国」のヤカラ！国民に癌・奇形を押しつ
ける一部のヤツラの利権。
とされた原爆の３２０倍の爆発が起こり、日本という国を地球上から消し去ることができ
る」sankei.jp.msn.com/world/news/121107/kor12110721030001-n1.htm
★原発は、電力に不要どころか！国防にすら最も不利になる！時代遅れの単なるキケンな
利権のカタマリ！★アメリカは、核開発後７０年近くもの間の研究の結果、核放射能は結
局全世界に何万年も拡散滞留し勝利者はないことから長年『核を越える兵器』を追求し《神
の杖》《プラズマ兵器》を実用化しつつある。だからこそ驚愕の『オバマ核放棄宣言』が
できたのである！もう核はムダどころか原発を狙われたら一発で終わりだからむしろ国防
にマイナス！★電力も「シェールガス」の糸口をつけているから不要！★いまだに時代遅
れの原発を有り難がるニッポンの「原子力ムラ」『自民党」『石原慎太郎』＝お馬鹿さん！
原発推進は実は「保守」でもなんでもなく、「亡国」のヤカラ！国民に癌・奇形を押しつ
ける一部のヤツラの利権。
579 ：名無電力１４００１：2012/12/16(日) 12:24:01.06
この板の始まりには2018年とあるが
最新予測ではどうなんだろうか
最新予測ではどうなんだろうか
581 ：名無電力１４００１：2012/12/18(火) 23:10:32.07
>>580
ソースは？
ソースは？
582 ：名無電力１４００１：2012/12/18(火) 23:11:22.11
>>580
ソースは？
ソースは？
583 ：名無電力１４００１：2012/12/19(水) 08:27:48.18
584 ：名無電力１４００１：2012/12/20(木) 21:15:15.96
民主党がマニフェスト違反をやったがお咎めなしだったので
安心したのか今度は自民党が不正選挙をやったらしいぞ
ついに堕ちるとこまでおちたな親米反日勢力のやつら
安心したのか今度は自民党が不正選挙をやったらしいぞ
ついに堕ちるとこまでおちたな親米反日勢力のやつら
585 ：名無電力１４００１：2012/12/21(金) 08:41:19.87
>>584
デマ流してると捕まるよ
デマ流してると捕まるよ
ドイツは空堀ウラン鉱山がそのまま放置されてるとこ多いから
「原発放射能がー」と騒ぐのはナンセンス、という考えもある。
「原発放射能がー」と騒ぐのはナンセンス、という考えもある。
P原発がまたなにかやった様だがマスコミも緑の党も沈黙。
本当にドイツは報道規制が行き届いている。
本当にドイツは報道規制が行き届いている。
地震さん、ドイツの脱原発に負けるな
589 ：名無電力１４００１：2012/12/21(金) 16:38:46.40
★民意が反映されないのは、×「小選挙区制」（＝最大50～100％死票制度！）だから。
★日本を救うには、○『完全比例代表制』（＝死票０）しかあり得ない！！・・ナゼナラ
・・「所詮小選挙区は自民党のもの」だから！★「小選挙区制」は、野党がまとまって
「２大政党」を作れなければ「永久１党独裁制」！＝自民から戻る交代はもう起こらない！
＊英国発祥の世界最古の時代遅れ選挙制度＝「小選挙区制」！＊一番合理的・理想的なの
はヨーロッパ大陸の知恵＝『完全比例代表制』→政局でなく政策主体の冷静な政治になる。
【例１】原発反対国民７割なのに→政治に民意が反映しない→小選挙区のトリック！【例
２】比例３割の自民が、小選挙区では６割取る！【例３】なんと２０１２年衆院選では「６
割近い民意が無視」されている！★死票率５６％に上昇！＝民主は惨敗で８割超【１２衆
院選】（時事12/17）www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012121701100★衆院選：得票率と獲得
議席に大きな乖離（毎日12/17）mainichi.jp/select/news/20121217k0000e010344000c.html
★日本を救うには、○『完全比例代表制』（＝死票０）しかあり得ない！！・・ナゼナラ
・・「所詮小選挙区は自民党のもの」だから！★「小選挙区制」は、野党がまとまって
「２大政党」を作れなければ「永久１党独裁制」！＝自民から戻る交代はもう起こらない！
＊英国発祥の世界最古の時代遅れ選挙制度＝「小選挙区制」！＊一番合理的・理想的なの
はヨーロッパ大陸の知恵＝『完全比例代表制』→政局でなく政策主体の冷静な政治になる。
【例１】原発反対国民７割なのに→政治に民意が反映しない→小選挙区のトリック！【例
２】比例３割の自民が、小選挙区では６割取る！【例３】なんと２０１２年衆院選では「６
割近い民意が無視」されている！★死票率５６％に上昇！＝民主は惨敗で８割超【１２衆
院選】（時事12/17）www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012121701100★衆院選：得票率と獲得
議席に大きな乖離（毎日12/17）mainichi.jp/select/news/20121217k0000e010344000c.html
590 ：名無電力１４００１：2012/12/22(土) 23:57:32.18
2030年代までに原発０というのも強ち
嘘じゃないと言う事らしい。
原発は海外に向けて技術開発を継続して行けば良いのであって
地震国日本は、リスクの少ないハイテク火力発電を稼動させつつ
自然科学エネルギーの開発を推進していけば良い。
http://www.jase-w.eccj.or.jp/technologies-j/pdf/electricity/E-12.pdf
嘘じゃないと言う事らしい。
原発は海外に向けて技術開発を継続して行けば良いのであって
地震国日本は、リスクの少ないハイテク火力発電を稼動させつつ
自然科学エネルギーの開発を推進していけば良い。
http://www.jase-w.eccj.or.jp/technologies-j/pdf/electricity/E-12.pdf
591 ：名無電力１４００１：2013/01/07(月) 06:20:02.12
【(１号機再臨界疑い)、２号機メルトアウト、３号機爆発、４号機ピサの斜塔】★このブ
ログは本当に大問題→【福島原発の告発「衝撃の内容！菅総理元政策秘書 松田光世氏要
約書き起こし」】//blog.goo.ne.jp/banbiblog/e/24fae3cd0f8482c11043090d5a95fc01
★【今現在も福島第一原発が毎時１０００万ベクレル！！のセシウムを放出し続けている
ことが判明！】//logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/poverty/1348650968/ ★【フクイチ溶融
燃料取り出し『直接適用できるテクノロジー存在せず！！』】世界的な廃炉ビジネス・リ
ーダーのＥＳ社（本社・米国ソルトレイクシティー）の社長が明言〔ＥＮＥニュース〕
ログは本当に大問題→【福島原発の告発「衝撃の内容！菅総理元政策秘書 松田光世氏要
約書き起こし」】//blog.goo.ne.jp/banbiblog/e/24fae3cd0f8482c11043090d5a95fc01
★【今現在も福島第一原発が毎時１０００万ベクレル！！のセシウムを放出し続けている
ことが判明！】//logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/poverty/1348650968/ ★【フクイチ溶融
燃料取り出し『直接適用できるテクノロジー存在せず！！』】世界的な廃炉ビジネス・リ
ーダーのＥＳ社（本社・米国ソルトレイクシティー）の社長が明言〔ＥＮＥニュース〕
ジーメンスは秘密裏に核融合発電研究をおこなっているらしい
なぜ秘密にする必要が？
日本は2018年に赤字国債で経済破綻か？
595 ：名無電力１４００１：2013/01/08(火) 06:47:52.46
【γのみで、β核種、α核種についてはなにもわからない。新潟県の米どころも高い状況
だ。それにしても東京東部はどうしてこんなに高いのか】★http://twitpic.com/a6b89y/full
東日本の汚染地図 とあるところからいただいた c2013 Twitpic Inc, All Rights Reserved
http://www.asyura2.com/12/genpatu29/msg/580.html
http://www.asyura2.com/11/senkyo119/msg/572.html
http://homepage1.nifty.com/KASAI-CHAPPUIS/ExtremeBirthDeformities.htm
http://blog.goo.ne.jp/banbiblog/e/24fae3cd0f8482c11043090d5a95fc01
だ。それにしても東京東部はどうしてこんなに高いのか】★http://twitpic.com/a6b89y/full
東日本の汚染地図 とあるところからいただいた c2013 Twitpic Inc, All Rights Reserved
http://www.asyura2.com/12/genpatu29/msg/580.html
http://www.asyura2.com/11/senkyo119/msg/572.html
http://homepage1.nifty.com/KASAI-CHAPPUIS/ExtremeBirthDeformities.htm
http://blog.goo.ne.jp/banbiblog/e/24fae3cd0f8482c11043090d5a95fc01
596 ：とりあえずの代替資源は：2013/01/08(火) 13:32:51.18
中国が燃やす石炭で温暖化一時止まる、米研究
http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/environment/2811153/7464532
http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/environment/2811153/7464532
598 ：名無電力１４００１：2013/01/11(金) 06:02:53.73
いろんな団体や国の思惑が絡んで報道合戦してるんだろうね
ちょっとばかし勉強するだけでも嘘見抜けるのに
ばかな放射脳達はひっかかっていく
ちょっとばかし勉強するだけでも嘘見抜けるのに
ばかな放射脳達はひっかかっていく
599 ：名無電力１４００１：2013/01/11(金) 13:37:28.75
それで
600 ：名無電力１４００１：2013/01/11(金) 13:42:58.60
結論は？
601 ：名無電力１４００１：2013/01/11(金) 13:46:38.89
今年もお前ら馬鹿のために、俺が教えてやるか！！！！！！
パチンコと スロットは 遠隔操作 顔認証 本部一括自動管理システム ただの詐欺
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脱原発を言う前に 電気の無駄使い 違法賭博 犯罪や不幸の原因 詐欺のパチンコの根絶を
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脱原発を言う前に 電気の無駄使い 違法賭博 犯罪や不幸の原因 詐欺のパチンコの根絶を
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脱原発を言う前に 電気の無駄使い 違法賭博 犯罪や不幸の原因 詐欺のパチンコの根絶を
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602 ：名無電力１４００１：2013/01/12(土) 09:11:18.99
ドイツ国内で既に閣僚から脱原発に疑問が呈されているのに、日本では何故か報道されない。
ドイツ人はもっと冷静に考えられるようにならないといかんね。
福島事故後に反応が早かったドイツは戦争後遺症のヒステリーだよ。
福島事故後に反応が早かったドイツは戦争後遺症のヒステリーだよ。
冷静になって原発教から抜けようぜ
デンマークの方が実用的
607 ：名無電力１４００１：2013/01/14(月) 10:17:22.17
>>602
それ前からだから
もともと現在の内閣は
再生可能エネルギーの早期普及には懐疑的なメンバーがいる
急激な買い取り価格の引き下げもその政策のひとつ
石炭産業を代表する議員もいるからしかたがない
が
年内には一桁もあり得るという引き下げに対応しながら
昨年もPVだけで7GW以上設置された
今年中には200GWｈ/dayもありえるかもね
それ前からだから
もともと現在の内閣は
再生可能エネルギーの早期普及には懐疑的なメンバーがいる
急激な買い取り価格の引き下げもその政策のひとつ
石炭産業を代表する議員もいるからしかたがない
が
年内には一桁もあり得るという引き下げに対応しながら
昨年もPVだけで7GW以上設置された
今年中には200GWｈ/dayもありえるかもね
608 ：名無電力１４００１：2013/01/14(月) 22:36:55.12
明治の北海道開拓のように、四国や九州に膨大にある、国有未使用林野の開拓事業に、
助成金付きで福島その他被災地からの集団開拓団を募ってください。
そうすれば経済面が不安なお父さんに、前向きな仕事を与えられ、将来ある母子の健康も
確保できます。同じクラスメートで集団移住なので、いじめの心配もゼロです。
過去には国策で行われた北海道開拓団員に、合気道の植芝盛平、ブラジル開拓団には
アントニオ猪木などがいます。それに比べれば近くて暖かい国内なので、十分可能です。
人力で過酷な寒冷地を切り開いた北海道と違って、温暖な地を重機で開墾するので、
素人も協力しやすい上、現地の産業も活性化され、嫁不足や高齢化も解消され、また
副首都が新規に作られるため、戦争、災害に対するリスクヘッジになります。
林野伐採、開墾、地下核シェルター標準装備の戸建てやマンションの建設、ミドリムシや
オーランチオキトリウムの培養地、内陸での完全養殖魚その他、今後の重要分野の最先端施設を
作れば、抵コストでエネルギーを自前で作れ、また無汚染養殖魚は大人気となるでしょう。
その間に無人になった被災地の除染技術を高め、数年後もし除染が成功したら、帰るか残るか
選んでもらいます。おそらく半数ぐらいは、移住先に慣れてしまって残るでしょう。そして
空き家になった半数の住居は、国有のリゾート施設として運営すれば、一切の無駄がありません
助成金付きで福島その他被災地からの集団開拓団を募ってください。
そうすれば経済面が不安なお父さんに、前向きな仕事を与えられ、将来ある母子の健康も
確保できます。同じクラスメートで集団移住なので、いじめの心配もゼロです。
過去には国策で行われた北海道開拓団員に、合気道の植芝盛平、ブラジル開拓団には
アントニオ猪木などがいます。それに比べれば近くて暖かい国内なので、十分可能です。
人力で過酷な寒冷地を切り開いた北海道と違って、温暖な地を重機で開墾するので、
素人も協力しやすい上、現地の産業も活性化され、嫁不足や高齢化も解消され、また
副首都が新規に作られるため、戦争、災害に対するリスクヘッジになります。
林野伐採、開墾、地下核シェルター標準装備の戸建てやマンションの建設、ミドリムシや
オーランチオキトリウムの培養地、内陸での完全養殖魚その他、今後の重要分野の最先端施設を
作れば、抵コストでエネルギーを自前で作れ、また無汚染養殖魚は大人気となるでしょう。
その間に無人になった被災地の除染技術を高め、数年後もし除染が成功したら、帰るか残るか
選んでもらいます。おそらく半数ぐらいは、移住先に慣れてしまって残るでしょう。そして
空き家になった半数の住居は、国有のリゾート施設として運営すれば、一切の無駄がありません
福島から四国九州への移るってのは現実的じゃないよ。
各県が被災者への住居支援をしたが、多くは山形に行った。やはり、福島に近いところに住みたいのだよ。
各県が被災者への住居支援をしたが、多くは山形に行った。やはり、福島に近いところに住みたいのだよ。
ドイツ「脱原発」 再生エネ普及に高いハードル
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20130115-OYT1T01750.htm
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20130115-OYT1T01750.htm
611 ：名無電力１４００１：2013/01/16(水) 20:59:38.78
>>608
そういえば津波に呑まれた農地を利用して藻生産の実験地を作るってニュースを見たけどな。
そういえば津波に呑まれた農地を利用して藻生産の実験地を作るってニュースを見たけどな。
612 ：名無電力１４００１：2013/01/16(水) 23:45:25.24
you tubeで「新唐人テレビ」を検索して見てください。
それを見ると中国人も中国の民主化を望んでいる事がわかります。
新唐人テレビは中国の民主化を望む中国人自身によるテレビ局で、海外に拠点をおき、
中国共産党の圧力に屈する情けない日本のマスゴミよりもよっぽどまともなテレビ局です。
日本語による吹き替えも毎日アップしています。
日本では中国共産党の圧力により報道出来ないニュースが沢山取り上げられています。
新唐人テレビのような勇気ある報道機関を広める事で、中共の圧力に屈し、真実を伝えない
日本のマスゴミのへなちょこぶりを浮き彫りにする事にもなります。
さらに新唐人テレビを衛生放送を使って中国国内に放送する計画まであります。
これはある意味、中国共産党に対する強力な「兵器」です。
新唐人テレビを日本や在日中国人の間に広めて、中共が日本に戦争をしかけてくる前に中共を内部崩壊させましょう！
それを見ると中国人も中国の民主化を望んでいる事がわかります。
新唐人テレビは中国の民主化を望む中国人自身によるテレビ局で、海外に拠点をおき、
中国共産党の圧力に屈する情けない日本のマスゴミよりもよっぽどまともなテレビ局です。
日本語による吹き替えも毎日アップしています。
日本では中国共産党の圧力により報道出来ないニュースが沢山取り上げられています。
新唐人テレビのような勇気ある報道機関を広める事で、中共の圧力に屈し、真実を伝えない
日本のマスゴミのへなちょこぶりを浮き彫りにする事にもなります。
さらに新唐人テレビを衛生放送を使って中国国内に放送する計画まであります。
これはある意味、中国共産党に対する強力な「兵器」です。
新唐人テレビを日本や在日中国人の間に広めて、中共が日本に戦争をしかけてくる前に中共を内部崩壊させましょう！
614 ：名無電力１４００１：2013/01/17(木) 16:11:04.28
中国は残念ながら民主化すると民度の低い国民を抑えきれなくなる
まずは民度を上げてからじゃないと混沌とした国にしかならないよ
まずは民度を上げてからじゃないと混沌とした国にしかならないよ
615 ：名無電力１４００１：2013/01/17(木) 21:55:50.62
中国はいつまでも高成長できないから、その内、民主化要求の運動が起こるよ。天安門の再来。ついでに北朝鮮も崩壊。
国連軍が中国に入って地域ごとに自治させ、民度を上げて再出発になるでしょう。
民主化して情報公開させれば、今ほど危なくならないと思う。
国連軍が中国に入って地域ごとに自治させ、民度を上げて再出発になるでしょう。
民主化して情報公開させれば、今ほど危なくならないと思う。
今後の日中韓は高齢問題が第一の課題
617 ：原発推進派終了のお知らせ：2013/01/21(月) 15:57:35.40
【安倍政権】 「原発ゼロ社会」は「不可避の現実」
使用済み核燃料プールは６年で満杯に
原発は「ゴミの捨て場が無い」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1358749963/
使用済み核燃料プールは６年で満杯に
原発は「ゴミの捨て場が無い」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1358749963/
日本はドイツの何倍借金あるんだよ(^o^)
619 ：名無電力１４００１：2013/01/21(月) 23:27:39.38
>>1
途上国の領土を占領して巨大ソーラーパネル発電所を作って、残りはフランスから輸入だろ。
自分の国だけ手を汚さず満足してるだけだろ。まあ、日本人がそういう手段を取るのが一番長けているんだけどな！
やろうとすれば簡単だろ。
途上国の領土を占領して巨大ソーラーパネル発電所を作って、残りはフランスから輸入だろ。
自分の国だけ手を汚さず満足してるだけだろ。まあ、日本人がそういう手段を取るのが一番長けているんだけどな！
やろうとすれば簡単だろ。
620 ：名無電力１４００１：2013/01/21(月) 23:28:45.54
しかもフランスからの電気は原発由来だろ。
ドイツは北海道より北。夏に多少暑いことはあっても知れたもの。
実際、ドイツは冬の電力需要の方が大きい。日本は北海道以外は夏が需要のピーク。
冬の暖房は電力以外でも代替手段が得やすいが、夏の冷房の抑制は高価な方法になるので時間がかかる。
日本は時間をかけて改善するしかないのに、ドイツはｗと言われても。
実際、ドイツは冬の電力需要の方が大きい。日本は北海道以外は夏が需要のピーク。
冬の暖房は電力以外でも代替手段が得やすいが、夏の冷房の抑制は高価な方法になるので時間がかかる。
日本は時間をかけて改善するしかないのに、ドイツはｗと言われても。
622 ：名無電力１４００１：2013/01/22(火) 08:55:42.71
>>620
仏からの輸入量と
仏への輸出量を比べてみろよ
その平均価格も
>>621
だから日本の方が太陽光に適してるってこと
電力需要が多い夏場ににより多くの発電量が得られる
時間をかけてって？
ドイツだって買い取り価格70円の時代から
20年以上かけてここまできたんだが
日本はそのペースより遅い
正式は発表はまだだが
2012末の設置容量は32GW
メガソーラの最新買い取り価格は平均13ユーロセント/ｋWhってとこかな
仏からの輸入量と
仏への輸出量を比べてみろよ
その平均価格も
>>621
だから日本の方が太陽光に適してるってこと
電力需要が多い夏場ににより多くの発電量が得られる
時間をかけてって？
ドイツだって買い取り価格70円の時代から
20年以上かけてここまできたんだが
日本はそのペースより遅い
正式は発表はまだだが
2012末の設置容量は32GW
メガソーラの最新買い取り価格は平均13ユーロセント/ｋWhってとこかな
ドイツの太陽光発電のために汚染の限りを尽くされた中国から
日本に黄砂がやってくる・・・・・
日本に黄砂がやってくる・・・・・
624 ：名無電力１４００１：2013/01/22(火) 13:30:12.68
625 ：名無電力１４００１：2013/01/22(火) 13:37:52.62
茂木氏：太陽光発電の買取価格、30円台後半への引き下げ検討
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MGYQ6Y6K510M01.html
これは正しい。42円/kWhなんて太陽光村の圧力だと思っていた。
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MGYQ6Y6K510M01.html
これは正しい。42円/kWhなんて太陽光村の圧力だと思っていた。
太陽光、風力、メタンハイドレートは亡国の道、敢然と禁止するのが経済産業大臣の義務だ。30円で買い取るとは何考えてるんだ、こいつ。
627 ：名無電力１４００１：2013/01/22(火) 23:57:21.83
買い取り価格を下げていくのは当然の帰趨だが
駆け込み需用と
生産能力及びコスト低下を把握した上で
最大の普及を目指して欲しい
で何年化後には今のドイツのように
毎年5～7GWの増設
買い取り価格20円/ｋWh以下は達成して欲しいもんだ
たぶん
その頃にはドイツは52GWの設置が完了
新たな買い取りは終了
年間増設は2～3GW
メガソーラーの発電コストは10セント/ｋWh以下
P2Gとかも当たり前になってそうだけど
駆け込み需用と
生産能力及びコスト低下を把握した上で
最大の普及を目指して欲しい
で何年化後には今のドイツのように
毎年5～7GWの増設
買い取り価格20円/ｋWh以下は達成して欲しいもんだ
たぶん
その頃にはドイツは52GWの設置が完了
新たな買い取りは終了
年間増設は2～3GW
メガソーラーの発電コストは10セント/ｋWh以下
P2Gとかも当たり前になってそうだけど
なんでドイツを手本にしないといけないわけ？そこがまず疑問なんだが。
俺はドイツが良いなんて全然思っていない。
俺はドイツが良いなんて全然思っていない。
ヨーロッパは電気やガスはつながっている。
緊縮財政により借金が少ない国。
日本はドイツを見習おうとして 結局財政破綻して韓国並みになると思う。
韓国見習え
緊縮財政により借金が少ない国。
日本はドイツを見習おうとして 結局財政破綻して韓国並みになると思う。
韓国見習え
630 ：名無電力１４００１：2013/01/23(水) 08:33:36.85
>>628
もっとよい実現可能な手段があるなら
ドイツにこだわる必要は全くない
が
今のドイツは日本が数年先の目標に重なる部分がある
再生可能エネルギーの普及
コストの既存発電並みへの引き下げ
それに加えて送電網不安定化のへの対策
現在捨電されている部分の有効活用
ドイツは普及を第一に急激に買い取り価格を下げた結果
国内のPV産業を衰退させたけど
国内企業保護を考えれば日本みたいに馬鹿高い価格設定になる
ドイツが良いという訳じゃなくて
ドイツはここまで実現されているという話
で
628はどうするのが良いと思う？
活断層の近くや破砕帯の上の原発も稼働させたいのかな
もっとよい実現可能な手段があるなら
ドイツにこだわる必要は全くない
が
今のドイツは日本が数年先の目標に重なる部分がある
再生可能エネルギーの普及
コストの既存発電並みへの引き下げ
それに加えて送電網不安定化のへの対策
現在捨電されている部分の有効活用
ドイツは普及を第一に急激に買い取り価格を下げた結果
国内のPV産業を衰退させたけど
国内企業保護を考えれば日本みたいに馬鹿高い価格設定になる
ドイツが良いという訳じゃなくて
ドイツはここまで実現されているという話
で
628はどうするのが良いと思う？
活断層の近くや破砕帯の上の原発も稼働させたいのかな
631 ：名無電力１４００１：2013/01/23(水) 14:12:29.47
ドイツを批判する人は原発推進の人だと思うのは被害妄想です。
私は脱原発ですが、ドイツがいいとは思いません。
私は脱原発ですが、ドイツがいいとは思いません。
632 ：名無電力１４００１：2013/01/24(木) 05:17:08.84
今年もお前ら馬鹿のために俺様が教えてやるか！！！！！！
ほれ！！！！！！
パチンコと スロットは 遠隔操作 顔認証 本部一括自動管理システム ただの詐欺
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パチンコの利益は朝鮮半島へ流れてる 北朝鮮ではテポドン・ノドンの開発 韓国では韓国ブームのねつ造
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633 ：名無電力１４００１：2013/01/24(木) 08:36:32.60
ニュース
昨年の貿易赤字 6.9兆円 過去最大
昨年の貿易赤字 6.9兆円 過去最大
ドイツの太陽光発電のために汚染の限りを尽くされた中国から
日本に黄砂がやってくる・・・・・
日本に黄砂がやってくる・・・・・
高効率の最新のガス火力を優先すべきでしょう。その方が太陽光より大量の電力を得るのが早い。
発電機の減価償却が終わっていなければ、その分は国を負担してでも最新式に替える。
太陽光は2020年代を見据えてじっくりゆっくりでいい。買い取り価格が高過ぎる。
発電機の減価償却が終わっていなければ、その分は国を負担してでも最新式に替える。
太陽光は2020年代を見据えてじっくりゆっくりでいい。買い取り価格が高過ぎる。
637 ：名無電力１４００１：2013/01/25(金) 13:01:30.68
ドイツって迷走してるよね
移民政策で失敗して、再生エネで電気代高騰で与党が責められて大変らしい
左翼政党が政権取ると変な方向に行っちゃうね
日本は民主党が倒れてくれて良かったわ
移民政策で失敗して、再生エネで電気代高騰で与党が責められて大変らしい
左翼政党が政権取ると変な方向に行っちゃうね
日本は民主党が倒れてくれて良かったわ
ドイツの太陽光発電のために汚染の限りを尽くされた中国から
日本に黄砂がやってくる・・・・・
日本に黄砂がやってくる・・・・・
639 ：名無電力１４００１：2013/01/27(日) 01:19:32.79
640 ：名無電力１４００１：2013/01/27(日) 22:34:54.62
中国は原発も増やしていく予定らしいね・・
中国は事故っても土に埋めて原発自体がなかったことにします。
642 ：名無電力１４００１：2013/01/28(月) 04:48:12.78
四川省の地震、かなり怪しまれてたよね
核爆発事故じゃないかって
他国の援助受け入れずに突っぱねてたからね。
核爆発事故じゃないかって
他国の援助受け入れずに突っぱねてたからね。
643 ：名無電力１４００１：2013/01/28(月) 08:38:20.49
2050年までに日本の人口は20％減の1億人。311後の節電分も加えると、311前の原発電量相当が2050年には不要になる。
つまり、放っておいても2050年には脱原発ができる。
これを再エネ発電、自家発電、節電家電、断熱住宅などの技術を総動員して、半分に前倒しするのを目標にするなら
2030年での脱原発を目標にするのが現実的な目標値じゃないだろうか？
つまり、放っておいても2050年には脱原発ができる。
これを再エネ発電、自家発電、節電家電、断熱住宅などの技術を総動員して、半分に前倒しするのを目標にするなら
2030年での脱原発を目標にするのが現実的な目標値じゃないだろうか？
重金属摂取で確実に脳神経を破壊されるか、微量内部被爆で発ガンの確率的可能性におびえるか
それがもんだいだｗｗ
それがもんだいだｗｗ
646 ：名無電力１４００１：2013/01/28(月) 13:15:50.90
人口減っても産業が活発なら電気需要量は大して減らないんじゃね？
産業と一般消費者の電気使用量を見ないとわからんけどね
産業と一般消費者の電気使用量を見ないとわからんけどね
647 ：名無電力１４００１：2013/01/28(月) 16:28:47.83
そうだな。2050年ならアシモが労働者になって
365日、24時間バリバリ働いているぞ。
365日、24時間バリバリ働いているぞ。
649 ：名無電力１４００１：2013/01/28(月) 23:47:29.88
アシモが1000万台、肉体労働者になってフル稼働したら莫大な電力が要るぞ。
>>646
共産党は考えることがいちいちアホで笑える。
日本国は支那やチョンとは異なり電気のまったくない縄文時代から産業がさかんで豊かに暮らしてきた
支那やチョンは電気はバリバリ使うが産業はまったくだめだから飢餓率が高い
共産党は考えることがいちいちアホで笑える。
日本国は支那やチョンとは異なり電気のまったくない縄文時代から産業がさかんで豊かに暮らしてきた
支那やチョンは電気はバリバリ使うが産業はまったくだめだから飢餓率が高い
651 ：名無電力１４００１：2013/01/29(火) 08:25:49.21
ドイツのメガソーラーからの買い取り価格
12セント/ｋWh切ったな
発電コストが10セント切ったら
太陽光で電気作りまくって
余剰電力で水素作って
燃料電池で発電したり
火力発電所からでるCO2とでメタン作って
再び火力発電所で使うなんてことが可能になるという話が
たぶん3年くらい前
進捗してるのか
12セント/ｋWh切ったな
発電コストが10セント切ったら
太陽光で電気作りまくって
余剰電力で水素作って
燃料電池で発電したり
火力発電所からでるCO2とでメタン作って
再び火力発電所で使うなんてことが可能になるという話が
たぶん3年くらい前
進捗してるのか
652 ：名無電力１４００１：2013/01/29(火) 08:33:39.30
ドイツのメガソーラーからの買い取り価格
12セント/ｋWh切ったな
発電コストが10セント切ったら
太陽光で電気作りまくって
余剰電力で水素作って
燃料電池で発電したり
火力発電所からでるCO2とでメタン作って
再び火力発電所で使うなんてことが可能になるという話が
たぶん3年くらい前
進捗してるのか
12セント/ｋWh切ったな
発電コストが10セント切ったら
太陽光で電気作りまくって
余剰電力で水素作って
燃料電池で発電したり
火力発電所からでるCO2とでメタン作って
再び火力発電所で使うなんてことが可能になるという話が
たぶん3年くらい前
進捗してるのか
ドイツとかアメリカの脱原発はだめだ
日本は中国や北朝鮮を手本として共産主義の原発じゃなければ世界を制覇できない。反原発のアメリカ人やヨーロッパ人はあと30年で奴隷になる。
日本は中国や北朝鮮を手本として共産主義の原発じゃなければ世界を制覇できない。反原発のアメリカ人やヨーロッパ人はあと30年で奴隷になる。
アメリカが脱原発とか初耳？デマか
ドイツはヨーロッパの一員として電気やガスはつながっているし
日本とはつきとスッポン
借金1000兆円作ってドイツのまねごとをしようなんて 世界から見れば錯乱国家だよ
大幅に二酸化炭素削減といいつつほとんど火力発電にしてるし
支離滅裂
ドイツはヨーロッパの一員として電気やガスはつながっているし
日本とはつきとスッポン
借金1000兆円作ってドイツのまねごとをしようなんて 世界から見れば錯乱国家だよ
大幅に二酸化炭素削減といいつつほとんど火力発電にしてるし
支離滅裂
655 ：名無電力１４００１：2013/01/29(火) 15:38:20.43
原発事故後、日本の火力発電の設備利用率は74％と世界の80％に近づいた
この事は、原発を全廃した上に、さらに火力発電所も減らせるって事だ
実は火力も水力も危険性リスクが高い（原発に比べればカスみたいなもんだが）
火力は爆発火災の危険性。水力はダム決壊。
地熱の危険性リスクはほぼ無いため無人化
この事は、原発を全廃した上に、さらに火力発電所も減らせるって事だ
実は火力も水力も危険性リスクが高い（原発に比べればカスみたいなもんだが）
火力は爆発火災の危険性。水力はダム決壊。
地熱の危険性リスクはほぼ無いため無人化
選挙でも反原発は敗退した。
理想ばかり追っていたら韓国に抜かれてしまう
頭の良いアメリカや中国の真似が出来れば
それなりに成長できるだろう
円安政策は真似できずに何年も遅れて 製造業が崩壊しかけたが
理想ばかり追っていたら韓国に抜かれてしまう
頭の良いアメリカや中国の真似が出来れば
それなりに成長できるだろう
円安政策は真似できずに何年も遅れて 製造業が崩壊しかけたが
アメリカは反原発だから真似したらダメだよ。
ドイツもまた東ドイツにして原発やればいいのにね。
これからは共産主義・原発の時代だ。
ドイツもまた東ドイツにして原発やればいいのにね。
これからは共産主義・原発の時代だ。
アメリカは頭が良いから原発推進だろう。
シェールガス革命とかで今は心配ないが 中東問題や投資の影響で原油など値上がりしても対応できる
ぬかりのない体制だろう
日本とは次元が違う
知能が違う
シェールガス革命とかで今は心配ないが 中東問題や投資の影響で原油など値上がりしても対応できる
ぬかりのない体制だろう
日本とは次元が違う
知能が違う
脱原発とか宣言しないで、態度を明示しない方がいいんだよ。
世界は腹黒いから、そういう宣言で足元を見て金儲けの対策をしてくる。
したたかな外交をして生きなければダメだ。
世界は腹黒いから、そういう宣言で足元を見て金儲けの対策をしてくる。
したたかな外交をして生きなければダメだ。
660 ：名無電力１４００１：2013/01/30(水) 00:25:02.03
＞地熱の危険性リスクはほぼ無いため無人化
地熱発電所は突然爆発して何人か亡くなってる筈だけど。
あの時、「何時爆発するかは予測できない」って見解だったと思うよ。
だから無人化しないと危険極まりないって事でしょ
地熱発電所は突然爆発して何人か亡くなってる筈だけど。
あの時、「何時爆発するかは予測できない」って見解だったと思うよ。
だから無人化しないと危険極まりないって事でしょ
反原発を宣言したアメリカに従えばオーケー
>>655
日本の需要カーブを無視した発言。
日本の需要カーブを無視した発言。
>>655
地熱は既成温泉と住み分けができるか温泉の方の承諾が得られないと難しいよ
地熱は既成温泉と住み分けができるか温泉の方の承諾が得られないと難しいよ
地熱や太陽光は原発の一種だから禁止
665 ：名無電力１４００１：2013/01/30(水) 18:44:01.94
ドイツは陸続きで電気やガスの供給はつながっているのに
真似出来るわけがない。
電力買い取り制度で電気料金の値上がりは確実みたいだし
真似出来るわけがない。
電力買い取り制度で電気料金の値上がりは確実みたいだし
電力料金大幅値上げがアベノミクス
まずは原発再稼動だ
まずは原発再稼動だ
667 ：名無電力１４００１：2013/02/02(土) 03:51:37.95
そりゃ地熱は吹き出す高温水蒸気を利用して発電してる所とか
かなり危険だよね。
水蒸気もいつ膨満するかも有毒ガスだっていつ出てくるかもわからんし
自然の猛威を利用しての発電だから
http://matome.naver.jp/odai/2128737939631572501
かなり危険だよね。
水蒸気もいつ膨満するかも有毒ガスだっていつ出てくるかもわからんし
自然の猛威を利用しての発電だから
http://matome.naver.jp/odai/2128737939631572501
>>667
危険厨乙。原発は安全だ。すぐ再稼動しろ
危険厨乙。原発は安全だ。すぐ再稼動しろ
原発は大変危険だ
産業がすべて崩壊してしても稼働はだめだ。
日本は美しい国だ。
産業がすべて崩壊してしても稼働はだめだ。
日本は美しい国だ。
原発からコンクリートへ
>>667
そのうち溶岩が吹き出すとかありえるかい？
そのうち溶岩が吹き出すとかありえるかい？
672 ：名無電力１４００１：2013/02/04(月) 12:22:17.00
ドイツを見習って火力発電に切り替えて７兆円の貿易赤字って
ドイツは借金の少ない国。
陸続きの国。
陸続きの国。
674 ：名無電力１４００１：2013/02/04(月) 19:21:17.12
このまま全ての原発を再稼動させろ～ｗ
必ず、大爆発するからｗ
①人為的ミス頻繁。②地震に脆いし地震は頻発。③脆性破壊でいつ破壊してもおかしくない
④テロに無力だし、防備している自衛隊・社員も信用できない。⑤津波に無力
さて、住民諸君、賭けようではないかｗ
俺はこの先30年以内、必ず原発が大爆発すると思っているのだが、
上記の①～⑤でどれが原因で爆発するでしょうか？ｗ
必ず、大爆発するからｗ
①人為的ミス頻繁。②地震に脆いし地震は頻発。③脆性破壊でいつ破壊してもおかしくない
④テロに無力だし、防備している自衛隊・社員も信用できない。⑤津波に無力
さて、住民諸君、賭けようではないかｗ
俺はこの先30年以内、必ず原発が大爆発すると思っているのだが、
上記の①～⑤でどれが原因で爆発するでしょうか？ｗ
675 ：名無電力１４００１：2013/02/05(火) 02:49:28.99
福島原発を教訓に安全対策強化するから爆発なんてないでしょ
しかもあの大震災で事故起こさなかった女川原発の存在を
全く無視してるよね、危険厨は。
信用できないとかって軽い理由で被害妄想に走りすぎてるだけだし。
しかもあの大震災で事故起こさなかった女川原発の存在を
全く無視してるよね、危険厨は。
信用できないとかって軽い理由で被害妄想に走りすぎてるだけだし。
677 ：名無電力１４００１：2013/02/05(火) 16:14:02.05
技術開発はいろんな企業が日々行ってるよ
その成功を願うしかないでしょ
現実で考えて再生エネじゃ、金かかる割りに微々たる電気しか作れないし
火力１本で行くにしても簡単に燃料が好きなだけ買えると思ったら
あまりに世界情勢知らな過ぎだしね
その成功を願うしかないでしょ
現実で考えて再生エネじゃ、金かかる割りに微々たる電気しか作れないし
火力１本で行くにしても簡単に燃料が好きなだけ買えると思ったら
あまりに世界情勢知らな過ぎだしね
678 ：名無電力１４００１：2013/02/05(火) 16:55:50.87
679 ：名無電力１４００１：2013/02/05(火) 17:51:44.94
津波は100年 1000年単位で
断層は万年単位か？
原発は40年？
断層は万年単位か？
原発は40年？
680 ：名無電力１４００１：2013/02/05(火) 21:36:22.49
原発はどうでもいいけど、それとは別に原油はバンバン買わないと産油国が潰れるて輸出がアウトで日本経済終わる。
火力はもっと増設すべき。電力料金をさげれば電力会社は潰れるかもしれないが日本経済全体はよくなる。
貿易赤字こそ日本の生命線
火力はもっと増設すべき。電力料金をさげれば電力会社は潰れるかもしれないが日本経済全体はよくなる。
貿易赤字こそ日本の生命線
682 ：名無電力１４００１：2013/02/06(水) 04:12:38.21
日本経済はとにかく円安にする事
白川総裁が辞任したからますます良くなる事でしょう
悪影響受けるのは韓国、ドイツのようですねー
ドイツなんて民主党から円高維持を密約してもらってたようで
しこたま円を買い込んでいたらしい
政権変わって円安になったもんだから大損しちゃって可哀想ねｗｗｗ
それにしても民主党ってとんでもない売国政権だこと
まだまだ他にもいろいろ出てくるんじゃないの？
白川総裁が辞任したからますます良くなる事でしょう
悪影響受けるのは韓国、ドイツのようですねー
ドイツなんて民主党から円高維持を密約してもらってたようで
しこたま円を買い込んでいたらしい
政権変わって円安になったもんだから大損しちゃって可哀想ねｗｗｗ
それにしても民主党ってとんでもない売国政権だこと
まだまだ他にもいろいろ出てくるんじゃないの？
683 ：名無電力１４００１：2013/02/06(水) 12:03:12.05
だから中国は通過安で世界２位までなった訳だが
当然輸入は不利になるわけで必死に石炭を掘っている。
日本は円安にすれば 輸出は良くなるが
発電のほとんどが火力なのでガスの購入費が今より膨らみ日本人の底辺は良いこと無い。
当然輸入は不利になるわけで必死に石炭を掘っている。
日本は円安にすれば 輸出は良くなるが
発電のほとんどが火力なのでガスの購入費が今より膨らみ日本人の底辺は良いこと無い。
684 ：名無電力１４００１：2013/02/06(水) 12:57:08.12
>>680-683は、ダニ原発派の乞食犬ｗ
原発派は、税金・電力料金のタカリ組織で洗脳・嘘・隠蔽・偽装ばかり
で、原発派は、
①爆発リスク・使用済み核燃料処理ドン詰りで国民に寄生できなくなるため、再稼動したくない
②原発は、廃止と決めると不良債権化になるから廃止せず、増殖炉・再処理施設のように停止させ税金タカリ続けたい
上記①②のため、「節電！」「火力で赤字！」とバカ騒ぎ、「反原発派の活動で再稼動できない」とデマの洗脳活動
※爆発リスク；
①人為的ミス頻繁。 ②地震に脆いし地震は頻発。 ③脆性破壊で圧力容器がいつ破壊してもおかしくない
④テロに無力で、防備の自衛隊員・社員も信用できない。 ⑤津波に無力。 ⑥暴走し易い（広範囲で10万年間の汚染）
※使用済み核燃料処理ドン詰り；
①財政がパンク；一旦、核分裂した使用済み核燃料は、中性子を放出し続けるため、10万年間厳重な保管が必要なため
②使用済み核燃料の保管がパンク；保管プールが満杯状態のため、これ以上、再稼動で使用済み核燃料を増やせない
原発派は、税金・電力料金のタカリ組織で洗脳・嘘・隠蔽・偽装ばかり
で、原発派は、
①爆発リスク・使用済み核燃料処理ドン詰りで国民に寄生できなくなるため、再稼動したくない
②原発は、廃止と決めると不良債権化になるから廃止せず、増殖炉・再処理施設のように停止させ税金タカリ続けたい
上記①②のため、「節電！」「火力で赤字！」とバカ騒ぎ、「反原発派の活動で再稼動できない」とデマの洗脳活動
※爆発リスク；
①人為的ミス頻繁。 ②地震に脆いし地震は頻発。 ③脆性破壊で圧力容器がいつ破壊してもおかしくない
④テロに無力で、防備の自衛隊員・社員も信用できない。 ⑤津波に無力。 ⑥暴走し易い（広範囲で10万年間の汚染）
※使用済み核燃料処理ドン詰り；
①財政がパンク；一旦、核分裂した使用済み核燃料は、中性子を放出し続けるため、10万年間厳重な保管が必要なため
②使用済み核燃料の保管がパンク；保管プールが満杯状態のため、これ以上、再稼動で使用済み核燃料を増やせない
685 ：名無電力１４００１：2013/02/09(土) 15:54:18.41
【原発事故】仏原発で福島級の事故起これば経済損失54兆円超＝フランスの放射線防護原子力安全研究所[13/02/07]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1360331278/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1360331278/
686 ：名無電力１４００１：2013/02/09(土) 19:55:27.80
提案▼廃炉募金を世界に向けて募る
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1360407044/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1360407044/
687 ：名無電力１４００１：2013/02/09(土) 21:41:26.48
日本の未来はドイツより韓国
韓国は電力不足の危機なんですけど。
大規模施設で室温20度以上は罰金の非常措置をやっているんですけど。
大規模施設で室温20度以上は罰金の非常措置をやっているんですけど。
690 ：名無電力１４００１：2013/02/12(火) 18:03:24.22
それがドイツ 2013年1月には、
・10kW以下の屋根置きが17.02セント/kWh（平均的な事例で自家消費ボーナスを考慮）
・10～40kW以下の屋根置きが16.14セント/kWh（平均的な事例で自家消費ボーナスを考慮）
・40～1000kWの屋根置きが、14.40セント/kWh（一部、自家消費OR直接販売を考慮）
・1～10MW、および屋外設置が、11.78セント/kWh（一部、自家消費OR直接販売を考慮）
という感じとなります。
おそらくメガでは、2013年度中にいろいろ前人未到のヒトケタ台、
つまりバイオマスや地熱、洋上風力、小水力より安価に、陸上風力と同じレベルに達する
10セント/kWh以下！に突入してくるというわけです。
「太陽光発電は高い」なんてことを言っている人は、すっかり時代遅れになりました
http://blog.livedoor.jp/murakamiatsushi/archives/51757402.html
・10kW以下の屋根置きが17.02セント/kWh（平均的な事例で自家消費ボーナスを考慮）
・10～40kW以下の屋根置きが16.14セント/kWh（平均的な事例で自家消費ボーナスを考慮）
・40～1000kWの屋根置きが、14.40セント/kWh（一部、自家消費OR直接販売を考慮）
・1～10MW、および屋外設置が、11.78セント/kWh（一部、自家消費OR直接販売を考慮）
という感じとなります。
おそらくメガでは、2013年度中にいろいろ前人未到のヒトケタ台、
つまりバイオマスや地熱、洋上風力、小水力より安価に、陸上風力と同じレベルに達する
10セント/kWh以下！に突入してくるというわけです。
「太陽光発電は高い」なんてことを言っている人は、すっかり時代遅れになりました
http://blog.livedoor.jp/murakamiatsushi/archives/51757402.html
>>689
デンマークは人口550万人の小さい国。日本は工業国で莫大な電力が要る。
デンマークは人口550万人の小さい国。日本は工業国で莫大な電力が要る。
692 ：名無電力１４００１：2013/02/15(金) 05:53:48.04
親の代から「シオニスト原爆人体実験利権」原発推進知事。去年シオニスト様から平和
という建前で賞を貰う。意図的に左翼・売国県民意識を植え付ける為のプロ野球運営。
広島イノベーション推進機構、オー・エイチ・ティーを使って詐欺的な手法で個人株主
をはめ込み。こいつを知事にしていいのか？
広島県民よ。「綺麗な言葉を使って避難させなかった。」「怪しい財団法人」
「ユダヤ系からの賞」「通信利権」「広島大学」....
根拠、証拠はいくらでもある。こいつの親が居なかったら助かった命・延命出来た
命が幾らでもあった。最強の売国政治家なのは間違いない
という建前で賞を貰う。意図的に左翼・売国県民意識を植え付ける為のプロ野球運営。
広島イノベーション推進機構、オー・エイチ・ティーを使って詐欺的な手法で個人株主
をはめ込み。こいつを知事にしていいのか？
広島県民よ。「綺麗な言葉を使って避難させなかった。」「怪しい財団法人」
「ユダヤ系からの賞」「通信利権」「広島大学」....
根拠、証拠はいくらでもある。こいつの親が居なかったら助かった命・延命出来た
命が幾らでもあった。最強の売国政治家なのは間違いない
ナチスの反原発はだめ
これからは共産主義の原発の時代だ
これからは共産主義の原発の時代だ
694 ：名無電力１４００１：2013/02/15(金) 10:46:37.85
12月まで三期連続ＧＤＰマイナス成長
予定通り
予定通り
695 ：名無電力１４００１：2013/02/15(金) 11:03:40.89
原発推進の支那・チョン・共産党が盗みまくった結果だろ
太陽光発電で水素製造・貯蔵・使用って商用実現したの?
それがドイツ
2013年1月には、
・10kW以下の屋根置きが17.02セント/kWh（平均的な事例で自家消費ボーナスを考慮）
・10～40kW以下の屋根置きが16.14セント/kWh（平均的な事例で自家消費ボーナスを考慮）
・40～1000kWの屋根置きが、14.40セント/kWh（一部、自家消費OR直接販売を考慮）
・1～10MW、および屋外設置が、11.78セント/kWh（一部、自家消費OR直接販売を考慮）
という感じとなります。
おそらくメガでは、2013年度中にいろいろ前人未到のヒトケタ台、
つまりバイオマスや地熱、洋上風力、小水力より安価に、陸上風力と同じレベルに達する
10セント/kWh以下！に突入してくるというわけです。
「太陽光発電は高い」なんてことを言っている人は、
すっかり時代遅れになりました
h ttp://blog.livedoor.jp/murakamiatsushi/archives/51757402.html
2013年1月には、
・10kW以下の屋根置きが17.02セント/kWh（平均的な事例で自家消費ボーナスを考慮）
・10～40kW以下の屋根置きが16.14セント/kWh（平均的な事例で自家消費ボーナスを考慮）
・40～1000kWの屋根置きが、14.40セント/kWh（一部、自家消費OR直接販売を考慮）
・1～10MW、および屋外設置が、11.78セント/kWh（一部、自家消費OR直接販売を考慮）
という感じとなります。
おそらくメガでは、2013年度中にいろいろ前人未到のヒトケタ台、
つまりバイオマスや地熱、洋上風力、小水力より安価に、陸上風力と同じレベルに達する
10セント/kWh以下！に突入してくるというわけです。
「太陽光発電は高い」なんてことを言っている人は、
すっかり時代遅れになりました
h ttp://blog.livedoor.jp/murakamiatsushi/archives/51757402.html
馬鹿野郎、日本はデフレで大変なんだ。電気代が下がったらインフレ目標達成できず日本の製造業は壊滅だ。
原発を即時無条件再稼動して電力料金大幅値上げをやらないとどうなってもしらんぞ
コストの安い発電方式は日本の敵だ
原発を即時無条件再稼動して電力料金大幅値上げをやらないとどうなってもしらんぞ
コストの安い発電方式は日本の敵だ
699 ：名無電力１４００１：2013/02/15(金) 20:42:19.45
二酸化炭素排出を言うものはいなくなった。
京都議定書は忘れられたか
京都議定書は忘れられたか
いまどき京都議定書なんて言ってるのは反原発極左だけだろう？
そもそも「地球温暖化」は「東海地震」「活断層」とならぶ反原発デマだ
そもそも「地球温暖化」は「東海地震」「活断層」とならぶ反原発デマだ
701 ：名無電力１４００１：2013/02/16(土) 07:29:55.36
地球温暖化はデマではない。
702 ：名無電力１４００１：2013/02/16(土) 09:06:07.10
福島原発事故はデマではない。
福島の子供が甲状腺調査の結果、手術後に３名の甲状腺癌と発表された事もデマでは無い。
福島の子供が甲状腺調査の結果、手術後に３名の甲状腺癌と発表された事もデマでは無い。
>>701,702
反原発デマを流布する中核派発見
反原発デマを流布する中核派発見
704 ：名無電力１４００１：2013/02/16(土) 09:37:12.84
「反原発デマを流布する中核派発見」と誰かが書き込みをした
これはデマでは無い。
但し、一般国民から見れば基地害レベルの書き込みである
これはデマでは無い。
但し、一般国民から見れば基地害レベルの書き込みである
705 ：名無電力１４００１：2013/02/16(土) 09:49:41.58
原発は、事故が凄く頻発するため、設備利用率57％と低い
57％という事は、原発は100％での稼動運転のため、事故で43％停止という事で、
直ぐ暴走し爆発に至る原発において、事故頻発で危機的状態だという事を証明する
（しかも、修理・管理・消火・防災の要員が大勢、24時間で常駐してでの57％だから、他の一般的な工場なら40％だろう）
また、原発は、事故が頻繁に起き過ぎる事と、一旦停止すると再稼動まで時間がかかりすぎるため
少々の事故を隠蔽しながら稼動し続けるという恐ろしい事を長年やってきた
勿論、事故修理がダメだったら、即、暴走し爆発に至る事は承知の上
だから、今、原発停止でホッとしてるのは、原発関係者だろ
57％という事は、原発は100％での稼動運転のため、事故で43％停止という事で、
直ぐ暴走し爆発に至る原発において、事故頻発で危機的状態だという事を証明する
（しかも、修理・管理・消火・防災の要員が大勢、24時間で常駐してでの57％だから、他の一般的な工場なら40％だろう）
また、原発は、事故が頻繁に起き過ぎる事と、一旦停止すると再稼動まで時間がかかりすぎるため
少々の事故を隠蔽しながら稼動し続けるという恐ろしい事を長年やってきた
勿論、事故修理がダメだったら、即、暴走し爆発に至る事は承知の上
だから、今、原発停止でホッとしてるのは、原発関係者だろ
今朝
ドイツ南部某原子力施設で放射能漏れ
ドイツ南部某原子力施設で放射能漏れ
ドイツを見習って原発稼動数を増やそう。日本の稼働数はたったの２つ。
708 ：名無電力１４００１：2013/02/18(月) 22:55:23.58
709 ：名無電力１４００１：2013/02/20(水) 08:08:52.86
【いま日本中でこのような「オシャレな川柳」が大人気！】さすが（政治はへたかも
しれないが）文才はある日本人！（出典先は //www.asyura2.com/12/genpatu25/msg/552.html
で、はなゆー他ツイート系で収集と）【１施設・地域系】「人住めぬ山河残して、再稼働」
「ふくいちや 利権屋どもが 夢の跡」「国体を 護持するどころか被曝させ、保守だと自称、片腹痛し」
「日本に 終止符を打つ 原子力」「原子力 国をも滅ぼす 馬鹿力」
「太平の 眠りを冷ます 原子力 たった４基じゃ 団塊目覚めず」
「手に負えぬ ゴミの管理は １００万年」「１０００万年に 一度の事故が ４連続」
「原子力 五重の壁と 二枚舌」「隕石で ロシアもビビった 核施設」
「原子炉は 壊れていない 池田信夫」「フクシマは ヒロシマ超えた 山下俊一」
しれないが）文才はある日本人！（出典先は //www.asyura2.com/12/genpatu25/msg/552.html
で、はなゆー他ツイート系で収集と）【１施設・地域系】「人住めぬ山河残して、再稼働」
「ふくいちや 利権屋どもが 夢の跡」「国体を 護持するどころか被曝させ、保守だと自称、片腹痛し」
「日本に 終止符を打つ 原子力」「原子力 国をも滅ぼす 馬鹿力」
「太平の 眠りを冷ます 原子力 たった４基じゃ 団塊目覚めず」
「手に負えぬ ゴミの管理は １００万年」「１０００万年に 一度の事故が ４連続」
「原子力 五重の壁と 二枚舌」「隕石で ロシアもビビった 核施設」
「原子炉は 壊れていない 池田信夫」「フクシマは ヒロシマ超えた 山下俊一」
【確実に楽しめる釣堀のご案内】
皆様、http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1360536365/l50 にお出かけください
地熱推進レスや反原発レスをすると、直ぐに地熱潰しの魚が釣れます
この魚は、アホなホラ話・煽り・荒らしを必死にレスし続けるブラックバスのような魚です
引きが強く面白いし、アホですので簡単に面白くからかえますし嘲笑できます
どんなに論破され嘲笑され罵倒されてもPC粘着の頑張り屋なので、いつでも好きな時に釣れます
なお、害魚（ダニ原発派の乞食犬）ですので、嘲笑・罵倒・苛め（煽り）OKです
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この魚は、アホなホラ話・煽り・荒らしを必死にレスし続けるブラックバスのような魚です
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どんなに論破され嘲笑され罵倒されてもPC粘着の頑張り屋なので、いつでも好きな時に釣れます
なお、害魚（ダニ原発派の乞食犬）ですので、嘲笑・罵倒・苛め（煽り）OKです
ドイツに輸出する太陽光電池を作っていた中国の工場周辺の村
発癌率が六割
発癌率が六割
714 ：名無電力１４００１：2013/02/25(月) 05:49:12.20
【太陽光発電PV】 屋根貸し 【40円３月で終わり】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/battery/1360547197/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/battery/1360547197/
715 ：名無電力１４００１：2013/02/25(月) 16:43:23.15
過去15年間で、もともと3％しかなかった再生可能エネ電力を、1/4まで急速に拡大し、洋上風力を除くすべての再生可能エネが、1kWh＝10円以下、10円前後まで安価に誘導したFITの過去の功績は大きなものでしたが、…
ニュース①。これまでエネシフトを推進した結果、再生可能エネの発電割合が1/4まで上昇し、それによって電力取引市場の価格が下落。その影響で12年は、採算が取れなくなった天然ガス発電施設の多くが停止に追い込まれました。
ニュース②。アルトマイヤーは、2040年の「エネシフト」ほぼ達成時までに、ワーストケースでは累積1兆ユーロのコストがかかるとFAZのインタビューで回答。このケタ外れの数字、独ではトップニュース扱いです。
それも電力部門における取り組みだけです。どのような試算で1兆ユーロという数字が出てくるのかといえば、3％→25％の電力を発電するまでになったFITのサーチャージ分で2012年末までに累積670億ユーロが支払われているそうです。1兆ユーロまでには届かないようにみえます。
これまでの再生可能エネのサーチャージ累積分と、主に税金から支出された各種の発電施設への助成金額との比較資料がFOeSから出されていますので（11年末まで）、それを見ると大した規模ではないことが分かります。
ニュース①。これまでエネシフトを推進した結果、再生可能エネの発電割合が1/4まで上昇し、それによって電力取引市場の価格が下落。その影響で12年は、採算が取れなくなった天然ガス発電施設の多くが停止に追い込まれました。
ニュース②。アルトマイヤーは、2040年の「エネシフト」ほぼ達成時までに、ワーストケースでは累積1兆ユーロのコストがかかるとFAZのインタビューで回答。このケタ外れの数字、独ではトップニュース扱いです。
それも電力部門における取り組みだけです。どのような試算で1兆ユーロという数字が出てくるのかといえば、3％→25％の電力を発電するまでになったFITのサーチャージ分で2012年末までに累積670億ユーロが支払われているそうです。1兆ユーロまでには届かないようにみえます。
これまでの再生可能エネのサーチャージ累積分と、主に税金から支出された各種の発電施設への助成金額との比較資料がFOeSから出されていますので（11年末まで）、それを見ると大した規模ではないことが分かります。
716 ：名無電力１４００１：2013/02/25(月) 16:44:46.95
11年末までに再生可能エネ電力への助成措置（＝サーチャージ）は540億ユーロですが、石炭、原子力への助成措置はそれぞれ1800～1900億ユーロと1/3以下で、褐炭の650億ユーロと比較しても多いとは言えません。
、今後に新設される発電施設へのサーチャージの累積額が40年までに3600億ユーロ、系統安定化対策に3230億ユーロで、〆て合計1兆ユーロという計算です。
それからFITのサーチャージが2012年の3.59セント／kWhから、2013年には5.27セント／kWhへと急増しましたが、その内訳を精通し、計算した結果もありました。
2012年の3.59セントの内訳ですが、純粋な再生可能エネ助成額が2.11セント、Merit-Order効果による電力市場での調達値下がり効果が0.50セント、大量電力消費の産業への例外措置が0.95セント、市場導入ボーナス金が0.03セントという形です。
2013年の5.27セントの内訳は、純粋な再生可能エネ助成額が2.29セント（ほとんど前年から増加していません）、Merit-Order効果による電力市場での調達値下がり効果が0.85セント、大量電力消費の産業への例外措置が1.22セント…
市場導入ボーナス金が0.11セント、予備費（リザーブ）が0.12セント、そして前年度の低すぎた設定による取りこぼしの負担額が0.67セントだという形です。
https://twitter.com/murakamiatsushi
、今後に新設される発電施設へのサーチャージの累積額が40年までに3600億ユーロ、系統安定化対策に3230億ユーロで、〆て合計1兆ユーロという計算です。
それからFITのサーチャージが2012年の3.59セント／kWhから、2013年には5.27セント／kWhへと急増しましたが、その内訳を精通し、計算した結果もありました。
2012年の3.59セントの内訳ですが、純粋な再生可能エネ助成額が2.11セント、Merit-Order効果による電力市場での調達値下がり効果が0.50セント、大量電力消費の産業への例外措置が0.95セント、市場導入ボーナス金が0.03セントという形です。
2013年の5.27セントの内訳は、純粋な再生可能エネ助成額が2.29セント（ほとんど前年から増加していません）、Merit-Order効果による電力市場での調達値下がり効果が0.85セント、大量電力消費の産業への例外措置が1.22セント…
市場導入ボーナス金が0.11セント、予備費（リザーブ）が0.12セント、そして前年度の低すぎた設定による取りこぼしの負担額が0.67セントだという形です。
https://twitter.com/murakamiatsushi
717 ：名無電力１４００１：2013/02/25(月) 18:54:26.85
１月は貿易赤字過去最高
生活保護者急増中
アベの支持率アップ
借金1000兆円あっても怖いものなしだね。
株高だけで楽観視
生活保護者急増中
アベの支持率アップ
借金1000兆円あっても怖いものなしだね。
株高だけで楽観視
718 ：名無電力１４００１：2013/02/26(火) 08:52:24.15
太陽光発電の最大導入量 大飯原発１号機と実発電量比較
戸建
５２０億kWh 原発８．３基相当 521.24
マンション
１７０億kWh 原発２．７基相当 2.7 169.56
公共施設・工場
２４０億kWh 原発３．８基相当 3.8 238.64
耕作放棄地 空き地
６４０億kWh 原発１０．２基相当 640.56
http://jref.or.jp/images/pdf/20120810/20120810_scenario.pdf
関西電力の総発電量と大飯発電所の発電量(2010年度実績値)
1号機:62億8000万kWh
4号機:87億7000万kWh
戸建
５２０億kWh 原発８．３基相当 521.24
マンション
１７０億kWh 原発２．７基相当 2.7 169.56
公共施設・工場
２４０億kWh 原発３．８基相当 3.8 238.64
耕作放棄地 空き地
６４０億kWh 原発１０．２基相当 640.56
http://jref.or.jp/images/pdf/20120810/20120810_scenario.pdf
関西電力の総発電量と大飯発電所の発電量(2010年度実績値)
1号機:62億8000万kWh
4号機:87億7000万kWh
719 ：名無電力１４００１：2013/02/27(水) 23:05:16.36
耕作放棄地の脇に送電線があるとは限らない。
>>719
まぁ、そうなのだが、メガソーラでもあるまいし、6600Vの配電線でも十分では？
まぁ、そうなのだが、メガソーラでもあるまいし、6600Vの配電線でも十分では？
721 ：名無電力１４００１：2013/02/28(木) 05:33:38.82
とまらない日本の韓国化
Q3.太陽光発電で、家庭で使う電気を全部まかなえる？
A. 4kWシステムなら、70％程度まかなえる計算です。
太陽電池容量 1kWシステム当たりの年間発電量は約1,000kWh
一世帯当たりの年間総消費電力量は5,650kWh/年なので
4kWシステムを設置すれば、70％程度を太陽光発電でまかなえる計算になります。
http://www.jpea.gr.jp/11basic05.html
http://kakaku.com/taiyoukou/ 見積もり作成
太陽光発電 見積もり価格 比較
http://bbs.kakaku.com/bbs/bbstabmenu/BBSTabNo=65/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/Page=2/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/Page=3/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/Page=4/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/Page=5/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/Page=6/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/Page=7/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/Page=8/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/Page=9/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/Page=10/
A. 4kWシステムなら、70％程度まかなえる計算です。
太陽電池容量 1kWシステム当たりの年間発電量は約1,000kWh
一世帯当たりの年間総消費電力量は5,650kWh/年なので
4kWシステムを設置すれば、70％程度を太陽光発電でまかなえる計算になります。
http://www.jpea.gr.jp/11basic05.html
http://kakaku.com/taiyoukou/ 見積もり作成
太陽光発電 見積もり価格 比較
http://bbs.kakaku.com/bbs/bbstabmenu/BBSTabNo=65/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/Page=2/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/Page=3/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/Page=4/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/Page=5/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/Page=6/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/Page=7/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/Page=8/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/Page=9/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/Page=10/
ドイツって脱原発に依存した社会なのか？
ナチスの変態オカマ国はしょうがねぇなぁ
ナチスの変態オカマ国はしょうがねぇなぁ
悔しいのうw悔しいのうw
太陽光発電
３５年間収入 機会損失
０１ ～ ２０年 ４２円 ２５９５９ｋｗｈ ×４２円 × ２０年 ＝ ２１ ８０５ ５６０円
２１ ～ ２５年 ２０円 ２５９５９ｋｗｈ ×２０円 × ０５年 ＝ ２ ５９５ ９００円
２６ ～ ３５年 ２０円 ２５９５９ｋｗｈ ×２０円×０．７×１０年 ＝ ２８ ０３５ ７２０円
２７．６ｋｗ ２千３万円
５．５２ｋｗ ４百万６千円
３５年間収入 機会損失
０１ ～ ２０年 ４２円 ２５９５９ｋｗｈ ×４２円 × ２０年 ＝ ２１ ８０５ ５６０円
２１ ～ ２５年 ２０円 ２５９５９ｋｗｈ ×２０円 × ０５年 ＝ ２ ５９５ ９００円
２６ ～ ３５年 ２０円 ２５９５９ｋｗｈ ×２０円×０．７×１０年 ＝ ２８ ０３５ ７２０円
２７．６ｋｗ ２千３万円
５．５２ｋｗ ４百万６千円
太陽光は原発の一種だから放射能で癌になる。原発推進派の秘密兵器だ
>>726
太陽光なんて直接浴びたら本来メチャメチャ危険だよ。
それを地球の回りにある大気というフィルターで放射線等を防いた形で浴びているから、
地球上の生物は安全に過ごせる。
せっかく大気で守られているその内側で、なぜ危険な放射線を出すような行為を行う必要があるのだ？
原発反対はこういう所にも根拠がある。
太陽光なんて直接浴びたら本来メチャメチャ危険だよ。
それを地球の回りにある大気というフィルターで放射線等を防いた形で浴びているから、
地球上の生物は安全に過ごせる。
せっかく大気で守られているその内側で、なぜ危険な放射線を出すような行為を行う必要があるのだ？
原発反対はこういう所にも根拠がある。
728 ：名無電力１４００１：2013/03/01(金) 21:40:11.23
核融合の研究は続けよう。
フランスから電気輸入すりゃドイツの脱原発なんて簡単だけどな
日本のお手本にはならない
日本のお手本にはならない
731 ：名無電力１４００１：2013/03/03(日) 08:44:04.60
┌────────────┐
│癌より神経・心臓・免疫低下!│
└──∩──∩∩──∩──┘ ★//ameblo.jp/sunamerio/entry-11380553912.html
ヽ(＾ω＾)人(＾ω＾)ﾉ ★//alcyone-sapporo.blogspot.jp/
┌────────────┐
│汚染30キロじゃない300キロ!│
└──∩──∩∩──∩──┘ ★//twitpic.com/a6b89y/full
ヽ(＾ω＾)人(＾ω＾)ﾉ ★//www.asyura2.com/12/genpatu25/msg/552.html
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732 ：名無電力１４００１：2013/03/03(日) 13:11:04.62
日本の未来はドイツではなく韓国
ドイツ
再エネで電気が安くなったが、電力会社が中抜きして
消費者に還元されていないのが問題になってるんだな
再エネで電気が安くなったが、電力会社が中抜きして
消費者に還元されていないのが問題になってるんだな
原発大国フランスから電力輸入しないとやっていけない癖に脱原発達成とは片腹痛い
そういうの詭弁っていうんだろ
そういうの詭弁っていうんだろ
735 ：名無電力１４００１：2013/03/03(日) 19:02:54.17
日本は資源は無くてもプライドはある。
ドイツにおける脱原発の早期実現の根拠となった
「ドイツ安全なエネルギー供給に関する倫理委員会」の議事録です。
原文のテキストとアーカイブは以下のリンクにあります。
議事録原文テキスト
h ttp://www.bundesregierung.de/nn_1272/Content/DE/Artikel/2011/04/2011-04-28-ethikkommission.html
動画配信アーカイブ
http://www.youtube.com/watch?v=_WSJ99tS1JE
h ttp://www.sc.social.env.nagoya-u.ac.jp/achieves/reports/ethikkommision
「ドイツ安全なエネルギー供給に関する倫理委員会」の議事録です。
原文のテキストとアーカイブは以下のリンクにあります。
議事録原文テキスト
h ttp://www.bundesregierung.de/nn_1272/Content/DE/Artikel/2011/04/2011-04-28-ethikkommission.html
動画配信アーカイブ
http://www.youtube.com/watch?v=_WSJ99tS1JE
h ttp://www.sc.social.env.nagoya-u.ac.jp/achieves/reports/ethikkommision
日頃「引きこもり」「ネット右翼」などとレッテルを貼る彼らは、一般の者より「ネットサヨ」と呼ばれている。
また、その正体は「朝鮮人」とほぼバレているので、これを「ネットキムチ」「ネトキム」「ネトエラ」などと呼んだり、その正体が朝日新聞社と疑われるようになってからは「ネトアサ」と呼ぶようにもなった。
ネット世論を、あるいは普通の人々をネトウヨ、ネット右翼などと呼んで、ネット工作するしかやることが無い共産主義者は今や白い目で見られており、2ちゃんねるでもただの玩具に成り下がっている。
また、その正体は「朝鮮人」とほぼバレているので、これを「ネットキムチ」「ネトキム」「ネトエラ」などと呼んだり、その正体が朝日新聞社と疑われるようになってからは「ネトアサ」と呼ぶようにもなった。
ネット世論を、あるいは普通の人々をネトウヨ、ネット右翼などと呼んで、ネット工作するしかやることが無い共産主義者は今や白い目で見られており、2ちゃんねるでもただの玩具に成り下がっている。
数字に踊らされてるうちに貧民が多数凍死している国ドイツ
740 ：名無電力１４００１：2013/03/07(木) 11:46:38.58
210万人以上に生活保護増やしてる日本がなにを言う。
741 ：名無電力１４００１：2013/03/07(木) 19:18:51.82
Die Welt紙は「エネルギー転換はコストを度外視すれば成功するだろう。
しかし政府が助成や優遇措置により現在の電力市場に介入すればするほど、電力システムは収拾がつかなくなる」と述べている。
ドイツは固定価格買取(FIT)制度により再生可能エネルギーを優遇してきた。
さらに「優先給電」という系統利用上のルールも導入し、再生可能エネルギーによって発生した電気を優先的にグリッドに流すこと、
すなわち再生可能エネルギーの発電量が増えた分だけ在来の火力発電の発電出力を絞って需給バランスや送電ルートの潮流を調整することを定めた。
ドイツの電気事業は発送電分離されており、発電・小売分野は完全に自由化されている一方、送電系統を保有・運用する送電系統運用会社
(TSO: Transmission System Operator)の4社は連邦政府の規制下におかれている。
FITによる再生可能エネルギーの買取義務を負っているのもこれらのTSOである。
TSOは送電系統を運用するのが仕事であり、電気を需要家に小売できないので、固定価格で引き取った
再生可能エネルギーの電気を電力市場(EEX（欧州電力取引市場）の電力スポット市場)で小売事業者等にすべて卸売することになる。
その結果、電力市場では何が起こるだろうか。
しかし政府が助成や優遇措置により現在の電力市場に介入すればするほど、電力システムは収拾がつかなくなる」と述べている。
ドイツは固定価格買取(FIT)制度により再生可能エネルギーを優遇してきた。
さらに「優先給電」という系統利用上のルールも導入し、再生可能エネルギーによって発生した電気を優先的にグリッドに流すこと、
すなわち再生可能エネルギーの発電量が増えた分だけ在来の火力発電の発電出力を絞って需給バランスや送電ルートの潮流を調整することを定めた。
ドイツの電気事業は発送電分離されており、発電・小売分野は完全に自由化されている一方、送電系統を保有・運用する送電系統運用会社
(TSO: Transmission System Operator)の4社は連邦政府の規制下におかれている。
FITによる再生可能エネルギーの買取義務を負っているのもこれらのTSOである。
TSOは送電系統を運用するのが仕事であり、電気を需要家に小売できないので、固定価格で引き取った
再生可能エネルギーの電気を電力市場(EEX（欧州電力取引市場）の電力スポット市場)で小売事業者等にすべて卸売することになる。
その結果、電力市場では何が起こるだろうか。
ドイツ政府は2012年末になって、電力不足に備えてTSOが一定量以上の負荷遮断契約（需給ひっ迫時に緊急的に需要を削減する契約）を締結することを法制化した。
さらに2013年からは、火力発電所を保有する発電会社に許可なく設備を廃止することを禁じるとともに、系統安定上必要であると認定した火力発電所については5年間の運転継続を命じ、
この間の火力発電の維持にかかわる費用を政府が補てんすることを決定している。
ドイツの事例は、FITによる再生可能エネルギーへの助成・優遇を始めると、その帰結として火力発電への助成・優遇措置も同時に必要となってくることを示している。
ドイツは電気事業の発送電分離と全面自由化を行い、発電事業者は供給義務を負っていない。
そのためにか再生可能エネルギーによる電気の投げ売りによって、火力発電設備の収益性が悪化すれば、既存の発電事業者は撤退するだろうし、新規参入などは到底望むべくもない。
それを引き止める、あるいは新規参入を何とか呼び込むために政府が介入し、助成・優遇を行わざるを得なくなっているわけだ。
加えて2013年6月からは、新鋭のガスコンバインドサイクル火力発電所などの建設に対して、何らかの助成を行うことまで検討しているという。
再生可能エネルギーを優遇・助成する措置を進めた結果、皮肉なことに「系統を崩壊させないように」（Die Welt紙）火力発電への助成も行うことが必要になったわけだ。
さらに2013年からは、火力発電所を保有する発電会社に許可なく設備を廃止することを禁じるとともに、系統安定上必要であると認定した火力発電所については5年間の運転継続を命じ、
この間の火力発電の維持にかかわる費用を政府が補てんすることを決定している。
ドイツの事例は、FITによる再生可能エネルギーへの助成・優遇を始めると、その帰結として火力発電への助成・優遇措置も同時に必要となってくることを示している。
ドイツは電気事業の発送電分離と全面自由化を行い、発電事業者は供給義務を負っていない。
そのためにか再生可能エネルギーによる電気の投げ売りによって、火力発電設備の収益性が悪化すれば、既存の発電事業者は撤退するだろうし、新規参入などは到底望むべくもない。
それを引き止める、あるいは新規参入を何とか呼び込むために政府が介入し、助成・優遇を行わざるを得なくなっているわけだ。
加えて2013年6月からは、新鋭のガスコンバインドサイクル火力発電所などの建設に対して、何らかの助成を行うことまで検討しているという。
再生可能エネルギーを優遇・助成する措置を進めた結果、皮肉なことに「系統を崩壊させないように」（Die Welt紙）火力発電への助成も行うことが必要になったわけだ。
743 ：名無電力１４００１：2013/03/07(木) 19:27:03.50
ドイツで今起こっていることは、電力自由化政策と再生可能エネルギー促進政策という、本来矛盾しているものを無理矢理両立させようとした帰結として、
再生可能エネルギーだけでなく在来式の火力発電から送配電系統に至るまでの電力システムのすべてが、国の助成措置なしでは成り立たなくなってしまうという事態だ。
もちろん、その国の助成は税金だから、最後は国民がつけを払うことになる。
Die Welt紙は「すでに手に負えなくなりつつあるエネルギー転換の結末に対して、メルケル連立政権は責任を負う」と結んでいるが、
FITによる再生可能エネルギー導入拡大に加えて、電力市場の全面自由化・発送電分離をこれから始めようとする日本が、そこから何も学ばないとすれば、過失責任どころでは済まされないだろう。
二兎を追った悲劇--ドイツの電力自由化と再生可能エネ促進
http://agora-web.jp/archives/1522899.html
再生可能エネルギーだけでなく在来式の火力発電から送配電系統に至るまでの電力システムのすべてが、国の助成措置なしでは成り立たなくなってしまうという事態だ。
もちろん、その国の助成は税金だから、最後は国民がつけを払うことになる。
Die Welt紙は「すでに手に負えなくなりつつあるエネルギー転換の結末に対して、メルケル連立政権は責任を負う」と結んでいるが、
FITによる再生可能エネルギー導入拡大に加えて、電力市場の全面自由化・発送電分離をこれから始めようとする日本が、そこから何も学ばないとすれば、過失責任どころでは済まされないだろう。
二兎を追った悲劇--ドイツの電力自由化と再生可能エネ促進
http://agora-web.jp/archives/1522899.html
ドイツのベースロード電力価格、１２ヶ月連続でフランス等より安価に
h ttp://www.renewablesinternational.net/german-baseload-power-cheaper-than-french-12-months-running/150/537/57302/
ドイツでは1970-2012の間
石炭は17.7兆円、
褐炭は6.5兆円、
原子力は18.7兆円の助成金を受けた。
一方、再生エネは5.4兆円。にも関わらず、
大手電気会社は今でも「再生エネは高い」物語を語っている。
htt p://www.greenpeace-energy.de/uploads/media/Stromkostenstudie_Greenpeace_Energy_BWE.pdf
h ttp://www.renewablesinternational.net/german-baseload-power-cheaper-than-french-12-months-running/150/537/57302/
ドイツでは1970-2012の間
石炭は17.7兆円、
褐炭は6.5兆円、
原子力は18.7兆円の助成金を受けた。
一方、再生エネは5.4兆円。にも関わらず、
大手電気会社は今でも「再生エネは高い」物語を語っている。
htt p://www.greenpeace-energy.de/uploads/media/Stromkostenstudie_Greenpeace_Energy_BWE.pdf
結論。再生可能エネの推進は、本来は十分安価に移行可能。
電力価格上昇は、再生可能エネが理由ではなく、電力大手の経営手法が理由。
再生可能エネの市場売却価格は、市場価格が再生可能エネ自身の量によって低く抑えられているため、15.7億ユーロに留まる。
サーチャージ負担（79億－15.7億ユーロ）の2倍近い利益を叩き出す2社は、電力仕入れ価格が低減しているのに電気料金の低下を消費者に回さないため。
ドイツ・電力大手4社のうち2社の上半期決算について。2つのメディアからの数字。
まずは自然エネ推進派から。E.ON社、RWE社の2社は上半期に117億ユーロの特大黒字（EBITA）。
再生可能エネの上半期のFIT買取り総額79億ユーロを軽く上回る。
脱原発にも関わらず、ドイツの電気（卸値）は2011年にEUの平均価格より安くなった。
理由:再生可能エネルギーの躍進。
Eurostat（欧州連合統計局）の情報が興味深い。
h ttp://epp.eurostat.ec.europa.eu/tgm/table.do?tab=table&plugin=1&language=en&pcode=ten00114
電力価格上昇は、再生可能エネが理由ではなく、電力大手の経営手法が理由。
再生可能エネの市場売却価格は、市場価格が再生可能エネ自身の量によって低く抑えられているため、15.7億ユーロに留まる。
サーチャージ負担（79億－15.7億ユーロ）の2倍近い利益を叩き出す2社は、電力仕入れ価格が低減しているのに電気料金の低下を消費者に回さないため。
ドイツ・電力大手4社のうち2社の上半期決算について。2つのメディアからの数字。
まずは自然エネ推進派から。E.ON社、RWE社の2社は上半期に117億ユーロの特大黒字（EBITA）。
再生可能エネの上半期のFIT買取り総額79億ユーロを軽く上回る。
脱原発にも関わらず、ドイツの電気（卸値）は2011年にEUの平均価格より安くなった。
理由:再生可能エネルギーの躍進。
Eurostat（欧州連合統計局）の情報が興味深い。
h ttp://epp.eurostat.ec.europa.eu/tgm/table.do?tab=table&plugin=1&language=en&pcode=ten00114
騙されないように
再生可能性エネルギーが化石燃料並みのコストで充分な量が確保できて、かつ需給に合わせて自由に出力をコントロールできるなら黙っていたって電力会社や工場の自家発に採用されてとっくに普及している
設置に多額の補助金つけて法外な高価格で電力会社に強制買取りさせてるのは、そうではないから
太陽光発電や風力発電の不安定な分散電源を系統に収容するには、系統安定や大規模配電線事故から分散電源の発電装置を保護する莫大な投資が必要
これで電気代が下がるわけない
再生可能性エネルギーが化石燃料並みのコストで充分な量が確保できて、かつ需給に合わせて自由に出力をコントロールできるなら黙っていたって電力会社や工場の自家発に採用されてとっくに普及している
設置に多額の補助金つけて法外な高価格で電力会社に強制買取りさせてるのは、そうではないから
太陽光発電や風力発電の不安定な分散電源を系統に収容するには、系統安定や大規模配電線事故から分散電源の発電装置を保護する莫大な投資が必要
これで電気代が下がるわけない
>>744
発電量を考えるとむしろ再生エネの無駄遣いぶりと言われてしまうぞ
発電量を考えるとむしろ再生エネの無駄遣いぶりと言われてしまうぞ
日本の財政は安心安全
ドイツ ２０１２ ２０１１ ２０１０
再エネ ２２．１ ２０．３ １６．４
原発 １６．１ １７．７ ２２．４
褐炭 ２５．７ ２４．７ ２３．２ （かったん）
石炭 １９．１ １８．５ １８．６
天然ガス １１．３ １３．５ １３．８
石油製品 １．５ １．１ １．３
その他 ４．２ ４．２ ４．３
再エネ ２２．１ ２０．３ １６．４
原発 １６．１ １７．７ ２２．４
褐炭 ２５．７ ２４．７ ２３．２ （かったん）
石炭 １９．１ １８．５ １８．６
天然ガス １１．３ １３．５ １３．８
石油製品 １．５ １．１ １．３
その他 ４．２ ４．２ ４．３
751 ：名無電力１４００１：2013/03/11(月) 08:46:35.22
日本の借金はドイツと比べものにならない。
752 ：名無電力１４００１：2013/03/11(月) 09:29:38.26
>>749
「日本の財政は安心安全」って、原発派の原発安全神話と同じだな
実体は、既に経済破綻してる
もう直ぐ米国が、その妄想バルーンを針で突っつきぼろ儲けし日本を奴隷化する
売国奴の安部がインフレ⇒バブルにし米国が買い叩きし日本を暴落⇒破綻
で、米国は破綻させたら、今度は逆に安く買う
これで、日本の投資家のお金も、日本の企業も米国の物になる
それだけの資金が既に米国投機家にある
さらに米国は、資金の10倍、さらに10倍になるカラクリだし、
損しても政府が保証・補填してくれるしな
「日本の財政は安心安全」って、原発派の原発安全神話と同じだな
実体は、既に経済破綻してる
もう直ぐ米国が、その妄想バルーンを針で突っつきぼろ儲けし日本を奴隷化する
売国奴の安部がインフレ⇒バブルにし米国が買い叩きし日本を暴落⇒破綻
で、米国は破綻させたら、今度は逆に安く買う
これで、日本の投資家のお金も、日本の企業も米国の物になる
それだけの資金が既に米国投機家にある
さらに米国は、資金の10倍、さらに10倍になるカラクリだし、
損しても政府が保証・補填してくれるしな
753 ：名無電力１４００１：2013/03/11(月) 11:17:55.07
再生エネのコストが高いと言うが、このコストは誰に払うのか、この点が重要
太陽と労働力があれば、作れるのだから
国内全体、世界全体で考えたら、再生エネのコストは最も安い環境にも優しい最良のエネなのです
太陽と労働力があれば、作れるのだから
国内全体、世界全体で考えたら、再生エネのコストは最も安い環境にも優しい最良のエネなのです
755 ：名無電力１４００１：2013/03/11(月) 15:59:59.75
ドイツ ２０１２ ２０１１ ２０１０
再エネ ２２．１（＋1.8） ２０．３（＋3.9） １６．４
原発 １６．１ １７．７ ２２．４
褐炭 ２５．７ ２４．７ ２３．２ （かったん）
石炭 １９．１ １８．５ １８．６
天然ガス １１．３ １３．５ １３．８
石油製品 １．５ １．１ １．３
その他 ４．２ ４．２ ４．３
太陽光 7～8GW 24.82GW（7.485GW） 7.378GW
2.46GW 1.4GW
再エネ ２２．１（＋1.8） ２０．３（＋3.9） １６．４
原発 １６．１ １７．７ ２２．４
褐炭 ２５．７ ２４．７ ２３．２ （かったん）
石炭 １９．１ １８．５ １８．６
天然ガス １１．３ １３．５ １３．８
石油製品 １．５ １．１ １．３
その他 ４．２ ４．２ ４．３
太陽光 7～8GW 24.82GW（7.485GW） 7.378GW
2.46GW 1.4GW
ドイツは16％も原発に電力を頼っているのだから、日本もドイツを見習ってもっと原発を稼動した方がいいと思う。
>>754
この1年は、
・原発停止で圧倒的に電力足りない。安さよりも時間を買う。
・国内パネルだけでは供給が足りない。輸入を使わないと追いつかない。
だから、間違ってなかったんじゃなかろうか。
で、この特需にコスト引き下げられなかったら、
・コメのように補助金で国内パネルを保護する。恐らく永久に高いまま
・国産パネル死ね。とにかく電気代を下げるのが命題
のどちらかを選択しないとならないんじゃないかなあ。
この1年は、
・原発停止で圧倒的に電力足りない。安さよりも時間を買う。
・国内パネルだけでは供給が足りない。輸入を使わないと追いつかない。
だから、間違ってなかったんじゃなかろうか。
で、この特需にコスト引き下げられなかったら、
・コメのように補助金で国内パネルを保護する。恐らく永久に高いまま
・国産パネル死ね。とにかく電気代を下げるのが命題
のどちらかを選択しないとならないんじゃないかなあ。
>>757
残念ながらそれは今年１年にはあてはまらない。
まず絶対量が全然足りてない。100足りないところを節約と火力フル動員で99賄い、
１を太陽光で賄ったから役立ってると言う状態では？
そして大量導入したらそれこそ電気代跳ね上がるコストであることが問題。
まだまだ高価なものであり、輸入してまで大量導入を図る必要なんてなかった。
どれくらいの導入量を維持すればコストダウンにつながるのかという議論が全く見えない。
少なくとも導入量の根拠を示すべき。
残念ながらそれは今年１年にはあてはまらない。
まず絶対量が全然足りてない。100足りないところを節約と火力フル動員で99賄い、
１を太陽光で賄ったから役立ってると言う状態では？
そして大量導入したらそれこそ電気代跳ね上がるコストであることが問題。
まだまだ高価なものであり、輸入してまで大量導入を図る必要なんてなかった。
どれくらいの導入量を維持すればコストダウンにつながるのかという議論が全く見えない。
少なくとも導入量の根拠を示すべき。
ロシアや中東やアフリカに囲まれたヨーロッパは
エネルギー政策に有利
エネルギー政策に有利
税収が足りない国が生活保護を増やしたり
原発とめるなんてドイツ人もビックリ
原発とめるなんてドイツ人もビックリ
>>758
再生可能エネルギーが平均3倍コスト高として、需要の1%を入れ替えると、
100 - 1 + 3 = 102%の負担増となるとする。
もの凄く単純化して計算したとしてね。
で、もし1%足りなくてブラックアウトするなら、その1%を補うために+2%負担する事に意味はあるのでは？
実際には、去年の夏場のピークは十分間に合っちゃったけど。
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1209/25/news018.html
だが、今年の夏もそうなるとは限らない。
今年の夏には2%置き換える事ができるとして、
100 - 2 + 6 = 104%の負担になるが、去年より安全マージンが増える。
俺には、ブラックアウトのリスクを高めてもいいから、太陽光の導入を低下させるべきという思想は無いなあ。
もちろん、1年足らずで高効率ガスタービン発電所を建設できたり、
安全基準見直し後で原発再稼働にこぎつけられたらそれが一番いいんだけど。
再生可能エネルギーが平均3倍コスト高として、需要の1%を入れ替えると、
100 - 1 + 3 = 102%の負担増となるとする。
もの凄く単純化して計算したとしてね。
で、もし1%足りなくてブラックアウトするなら、その1%を補うために+2%負担する事に意味はあるのでは？
実際には、去年の夏場のピークは十分間に合っちゃったけど。
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1209/25/news018.html
だが、今年の夏もそうなるとは限らない。
今年の夏には2%置き換える事ができるとして、
100 - 2 + 6 = 104%の負担になるが、去年より安全マージンが増える。
俺には、ブラックアウトのリスクを高めてもいいから、太陽光の導入を低下させるべきという思想は無いなあ。
もちろん、1年足らずで高効率ガスタービン発電所を建設できたり、
安全基準見直し後で原発再稼働にこぎつけられたらそれが一番いいんだけど。
>>759
同じく、俺も将来の布石だと思ってる。
ただ、夏場のピーク需要を補えればそれでいいと思ってる。
どうせ年間発電量は大した事ないんだから。
反対派に納得できないのは、電気代は跳ね上がるといいつつ、
発電量は意味があるほど増えないっていう意見。
この両者は比例関係にあるはずなのに。
同じく、俺も将来の布石だと思ってる。
ただ、夏場のピーク需要を補えればそれでいいと思ってる。
どうせ年間発電量は大した事ないんだから。
反対派に納得できないのは、電気代は跳ね上がるといいつつ、
発電量は意味があるほど増えないっていう意見。
この両者は比例関係にあるはずなのに。
>>740
ドイツなら生活保護受けられない人間が日本じゃたくさん受けてるからな。
昔「点子ちゃんとアントン」の映画を見たが、
原作と違って現代ドイツに舞台を移してアントンの母親が病気で働けなくても一切生活保護を受けられない
現代ドイツの生活保護制度の内実が描かれてたりした。
ドイツなら生活保護受けられない人間が日本じゃたくさん受けてるからな。
昔「点子ちゃんとアントン」の映画を見たが、
原作と違って現代ドイツに舞台を移してアントンの母親が病気で働けなくても一切生活保護を受けられない
現代ドイツの生活保護制度の内実が描かれてたりした。
765 ：名無電力１４００１：2013/03/13(水) 22:19:34.81
燃料輸入費3～ 4兆円？増？
766 ：名無電力１４００１：2013/03/13(水) 23:20:50.64
原発なしで成長出来る根拠はある？
767 ：名無電力１４００１：2013/03/14(木) 02:34:49.27
>>734 デマ洗脳たれながしてんじゃねえよ原発カルトのチンカスが。
ドイツは脱原発でも電力輸出量が輸入量を上回ってんだよ。
ヨーロッパでは各国が電力価格の安定供給のために電力の輸入と輸出は
随時行っている。 分かったか売国工作員。
ドイツは脱原発でも電力輸出量が輸入量を上回ってんだよ。
ヨーロッパでは各国が電力価格の安定供給のために電力の輸入と輸出は
随時行っている。 分かったか売国工作員。
768 ：名無電力１４００１：2013/03/14(木) 05:24:18.91
ソースなし
769 ：名無電力１４００１：2013/03/14(木) 20:50:28.02
ドレスデン情報ファイル（http://www3.ocn.ne.jp/~elbe/kiso/atomdata03.html）によれば、
ドイツはフランス、チェコ、デンマーク、スウェーデンに対して受け入れ超過となっており、スイス、オーストリア、オランダ、ルクセンブルク、ポーランドに対して供給超過で、
総計で、2010年175億9600万kWh、2011年59億6200万kWh、2012年227億6700万kWh、輸出超過だよ。
ドイツはフランス、チェコ、デンマーク、スウェーデンに対して受け入れ超過となっており、スイス、オーストリア、オランダ、ルクセンブルク、ポーランドに対して供給超過で、
総計で、2010年175億9600万kWh、2011年59億6200万kWh、2012年227億6700万kWh、輸出超過だよ。
770 ：名無電力１４００１：2013/03/14(木) 22:00:20.71
太陽光発電で高く買い取って他国へ安く売るって贅沢
日本は火力発電推進か
日本は火力発電推進か
772 ：名無電力１４００１：2013/03/15(金) 06:49:11.64
再エネ普及の経済効果 決定版 古くなったが
資料
http://jref.or.jp/images/pdf/20120601/20120604_fit_point.pdf
１ http://www.ustream.tv/recorded/23074515 8:00- 家庭への影響 月５００円負担で、原発分は再エネで発電
２ http://www.ustream.tv/recorded/23076206 企業への影響 投資額の２倍、国内に国富が還流
３ http://www.ustream.tv/recorded/23101476 家庭・企業への影響
↑ 原発推進の論破待ち
資料
http://jref.or.jp/images/pdf/20120601/20120604_fit_point.pdf
１ http://www.ustream.tv/recorded/23074515 8:00- 家庭への影響 月５００円負担で、原発分は再エネで発電
２ http://www.ustream.tv/recorded/23076206 企業への影響 投資額の２倍、国内に国富が還流
３ http://www.ustream.tv/recorded/23101476 家庭・企業への影響
↑ 原発推進の論破待ち
773 ：名無電力１４００１：2013/03/15(金) 08:15:08.56
ニッポンは2018年に経済破綻か？
>>773
それよりも「wein weib」で検索されるブログ主が破産して首を吊る方が確実。
それよりも「wein weib」で検索されるブログ主が破産して首を吊る方が確実。
775 ：名無電力１４００１：2013/03/15(金) 21:00:32.17
税収が40兆円以上足りない国が
生活保護増やしたり 公務員増やしたり
公共事業増やしたり
原発とめたり
いずれは全て庶民へ かえってきそう。
それまで安心安全
生活保護増やしたり 公務員増やしたり
公共事業増やしたり
原発とめたり
いずれは全て庶民へ かえってきそう。
それまで安心安全
776 ：名無電力１４００１：2013/03/16(土) 02:39:58.77
[754]3/15(金)17:22 ↓
資源エネルギー庁『再生可能エネルギー発電設備の導入状況を公表』
(窓)http://suumo.jp/journal/2013/03/14/39953/?vos=nsuusbsp20111206001
資源エネルギー庁は、3月13日、平成24年12月末時点の再生可能エネルギー発電設備の
導入状況の取りまとめを公表した。
平成24年4月から12月における再生可能エネルギー発電設備の導入量は、117.8万kWとなった。
平成24年4月から12月末までに運転開始した再生可能エネルギー発電設備の発電出力は117.8万kWとなる。
このうち、太陽光発電設備が111.9万kWを占めている。
【4月～12月末までに運転開始した設備容量】
●太陽光（住宅）：91.1万kW（4～6月 30.0万kW）
●太陽光（非住宅）：20.8万kW（4～6月 0.2万kW）
●風力：3.4万kW（4～6月 0万kW）
●中小水力（1000kW以上） 0.1万kW（4～6月 0.1万kW）
●中小水力（1000kW未満） 0.2万kW（4～6月 0.1万kW）
●バイオマス：2.2万kW ※（4～6月 0.6万kW）
●地熱：0万kW
※4月～12月末までに運転開始した設備容量には、上記の他、35万kWの石炭混焼発電設備を認定しているが、
発電出力のすべてをバイオマス発電設備としてカウントすることは妥当でないと考え、便宜上、設備容量に含めていない。
■ニュースリンク先
(窓)http://www.meti.go.jp/press/2012/03/20130313002/20130313002.pdf
資源エネルギー庁『再生可能エネルギー発電設備の導入状況を公表』
(窓)http://suumo.jp/journal/2013/03/14/39953/?vos=nsuusbsp20111206001
資源エネルギー庁は、3月13日、平成24年12月末時点の再生可能エネルギー発電設備の
導入状況の取りまとめを公表した。
平成24年4月から12月における再生可能エネルギー発電設備の導入量は、117.8万kWとなった。
平成24年4月から12月末までに運転開始した再生可能エネルギー発電設備の発電出力は117.8万kWとなる。
このうち、太陽光発電設備が111.9万kWを占めている。
【4月～12月末までに運転開始した設備容量】
●太陽光（住宅）：91.1万kW（4～6月 30.0万kW）
●太陽光（非住宅）：20.8万kW（4～6月 0.2万kW）
●風力：3.4万kW（4～6月 0万kW）
●中小水力（1000kW以上） 0.1万kW（4～6月 0.1万kW）
●中小水力（1000kW未満） 0.2万kW（4～6月 0.1万kW）
●バイオマス：2.2万kW ※（4～6月 0.6万kW）
●地熱：0万kW
※4月～12月末までに運転開始した設備容量には、上記の他、35万kWの石炭混焼発電設備を認定しているが、
発電出力のすべてをバイオマス発電設備としてカウントすることは妥当でないと考え、便宜上、設備容量に含めていない。
■ニュースリンク先
(窓)http://www.meti.go.jp/press/2012/03/20130313002/20130313002.pdf
777 ：名無電力１４００１：2013/03/16(土) 02:41:05.37
779 ：名無電力１４００１：2013/03/17(日) 19:26:00.71
780 ：名無電力１４００１：2013/03/17(日) 21:25:15.18
１、マル激トーク・オン・ディマンド 第622回（2013年03月16日）
福島原発は今どうなっているのか
h ttp://www.videonews.com/on-demand/621630/002700.php
自らも福島第一原発4号炉を設計・施工した経験を持つ科学ジャーナリストの田中三彦氏も「福島原発事故は終わっていない」と強調する。
しかし、圧力容器もその外側にある格納容器もいずれも穴の開いた状態にあるため、核燃料が露出している状態にあることには変わりがない。
そして更にやっかいなことに、おそらく原子炉建屋地下のコンクリートの裂け目から地下水が侵入しているとみられ、
循環冷却システムの水とは別に毎日400トンもの汚染水がタンクに溜まり続けている。
今や福島第一原発の敷地内は汚染水を貯蔵したタンクが敷き詰められた状態になっているという。
福島原発の核燃料の冷却は少なくともまだ今後10数年は必要だといわれている。
その間、汚染水は出続け、事故原因の究明も不十分なまま日本は原発の再稼働に向けて動き出しているように見える。
メルトスルーした原子炉の地下から核燃料を取り出し、真の廃炉を実現するまでには、あとどれだけの月日を要するのか。
放射性トリチウム ガル
２、福島第一原発の現状・核燃料を取り出すまでは予断は許されない
h ttp://www.youtube.com/watch?v=pqtsOnyeTy4
福島原発は今どうなっているのか
h ttp://www.videonews.com/on-demand/621630/002700.php
自らも福島第一原発4号炉を設計・施工した経験を持つ科学ジャーナリストの田中三彦氏も「福島原発事故は終わっていない」と強調する。
しかし、圧力容器もその外側にある格納容器もいずれも穴の開いた状態にあるため、核燃料が露出している状態にあることには変わりがない。
そして更にやっかいなことに、おそらく原子炉建屋地下のコンクリートの裂け目から地下水が侵入しているとみられ、
循環冷却システムの水とは別に毎日400トンもの汚染水がタンクに溜まり続けている。
今や福島第一原発の敷地内は汚染水を貯蔵したタンクが敷き詰められた状態になっているという。
福島原発の核燃料の冷却は少なくともまだ今後10数年は必要だといわれている。
その間、汚染水は出続け、事故原因の究明も不十分なまま日本は原発の再稼働に向けて動き出しているように見える。
メルトスルーした原子炉の地下から核燃料を取り出し、真の廃炉を実現するまでには、あとどれだけの月日を要するのか。
放射性トリチウム ガル
２、福島第一原発の現状・核燃料を取り出すまでは予断は許されない
h ttp://www.youtube.com/watch?v=pqtsOnyeTy4
781 ：名無電力１４００１：2013/03/18(月) 10:30:53.13
貿易赤字大国
【電力/米国】 風力過剰で電力卸値暴落 補助策のあおり 原子力・石炭苦境［13/03/18］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1363564672/
[国＋]【UAE】世界最大級の太陽熱発電［13/03/18］
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1363569726/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1363564672/
[国＋]【UAE】世界最大級の太陽熱発電［13/03/18］
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1363569726/
ドイツ人「東京はもう放射能の心配ないって！？」（ドイツの反応）
http://blog.livedoor.jp/trans_vienna/archives/6318389.html
http://blog.livedoor.jp/trans_vienna/archives/6318389.html
784 ：名無電力１４００１：2013/03/22(金) 08:45:36.93
785 ：名無電力１４００１：2013/03/22(金) 10:23:08.58
輸入に頼らないことが重要
サンテックがつぶれちゃったよ。どうするの。
数年後の太陽電池更新は韓国製でも買う？
どちらにしても現状からしてドイツ製は使わないな。
数年後の太陽電池更新は韓国製でも買う？
どちらにしても現状からしてドイツ製は使わないな。
787 ：名無電力１４００１：2013/03/23(土) 14:29:34.83
サンテックの後継機だからサンテックにしなきゃならんてものじゃない。
日本のサンテックは元々サンテックじゃないしね。
親亀こけたら皆こけたにならなければ無問題。
尤も太陽光発電全体が点滴で生きているようなものだから
点滴切れれば何時死んだって不思議じゃないけどな。
日本のサンテックは元々サンテックじゃないしね。
親亀こけたら皆こけたにならなければ無問題。
尤も太陽光発電全体が点滴で生きているようなものだから
点滴切れれば何時死んだって不思議じゃないけどな。
2018までにどれだけの太陽電池が機能維持できるだろうか・・・・?
盛大にブラックアウトしちゃうかな?
盛大にブラックアウトしちゃうかな?
789 ：名無電力１４００１：2013/03/23(土) 21:03:31.71
中国で巨大なヒョウがふったとか
温暖化でしょうか
ヒョウや竜巻や台風リスク
温暖化でしょうか
ヒョウや竜巻や台風リスク
790 ：名無電力１４００１：2013/03/24(日) 21:42:54.39
>>786
無くなっちゃうの？
支援を受けて何とか続けるんじゃないの？
>>787
ドイツはメガソーラーからの買い取り価格が
なんだかんだで12ユーロセント/ｋWhくらいまで下がってるので
技術的には点滴は不要になったと考えてもいいんじゃないかな
日本も導入時高いのは仕方なかったとしても
段階的にさっさと下げるべき時期
国内企業の顔色観てる場合じゃない
無くなっちゃうの？
支援を受けて何とか続けるんじゃないの？
>>787
ドイツはメガソーラーからの買い取り価格が
なんだかんだで12ユーロセント/ｋWhくらいまで下がってるので
技術的には点滴は不要になったと考えてもいいんじゃないかな
日本も導入時高いのは仕方なかったとしても
段階的にさっさと下げるべき時期
国内企業の顔色観てる場合じゃない
791 ：名無電力１４００１：2013/03/25(月) 10:48:08.02
>>790
＞技術的には点滴は不要になったと考えてもいいんじゃないかな
点滴を切るとこういうことに
ttp://chinshi.blog102.fc2.com/blog-entry-147.html
点滴しなければ生存不可能なレベル。
日本だけが一周遅れで点滴の大判振る舞い。
瀕死の日本が世界のソーラーパワーに点滴中。
点滴の金は日本人の血と涙。奴隷国家の面目躍如。
＞技術的には点滴は不要になったと考えてもいいんじゃないかな
点滴を切るとこういうことに
ttp://chinshi.blog102.fc2.com/blog-entry-147.html
点滴しなければ生存不可能なレベル。
日本だけが一周遅れで点滴の大判振る舞い。
瀕死の日本が世界のソーラーパワーに点滴中。
点滴の金は日本人の血と涙。奴隷国家の面目躍如。
【ＰＶ】太陽光発電とオール電化情報交換 7
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1363903697/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1363903697/
793 ：名無電力１４００１：2013/03/28(木) 00:06:30.09
>>791
点滴をあてにしての事業拡大による経営危機と
その会社の詐欺的資質については書かれているようだが
今どの位のコストで製造出来るかについての情報がないぞ
日本の買い取り価格が高いのは問題だが
買い取り価格を下げる時が駆け込み需用で普及させる機会でもあるので
実際周回遅れなんだし出だしは仕方がない
一気に買い取り価格を下げたら
真っ先に困るのは国内メーカーだし
結局付けた人のところに還元されるんだから別に問題無い
付けた人はいろんなリスクがあるのを承知で
個人ですら何百万も投資しているわけで
加付金も原発への補助金も電気代で取られるか税金から抜かれるかどうかだけの違い
貧乏人が吸い取られるばかりになるのは資本主義なんだからあたりまえ
点滴をあてにしての事業拡大による経営危機と
その会社の詐欺的資質については書かれているようだが
今どの位のコストで製造出来るかについての情報がないぞ
日本の買い取り価格が高いのは問題だが
買い取り価格を下げる時が駆け込み需用で普及させる機会でもあるので
実際周回遅れなんだし出だしは仕方がない
一気に買い取り価格を下げたら
真っ先に困るのは国内メーカーだし
結局付けた人のところに還元されるんだから別に問題無い
付けた人はいろんなリスクがあるのを承知で
個人ですら何百万も投資しているわけで
加付金も原発への補助金も電気代で取られるか税金から抜かれるかどうかだけの違い
貧乏人が吸い取られるばかりになるのは資本主義なんだからあたりまえ
京都大学原子炉実験所の小出裕章助教のインタビュー Powered byホワイトフード
7. 北朝鮮の地下核実験の影響は日本にはないでしょう か？
◆回答（小出先生）
ありません。
科学的にゼロということはないですけども、朝鮮民主主義共和国というところが、
地下核実験をしたということさえ私は本気で信じていない。
仮にしたとしても核分裂したウランは100gにもみたない本当に微々たるものです。
それに比べて今福島の原子力発電所からだしてきている放射能は１トンに近い放射能です。
全然量が違うことを言っているのであって、北朝鮮が地下核実験をしたことが
事実であっても地下核実験ですし、地上に吹き出してくる量は、福島の事故で
日本中世界中を汚してしまった放射能からみれば、全くという形容詞をつけたくなる
ぐらいに取るに足らないものです。
キチガイ学者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
7. 北朝鮮の地下核実験の影響は日本にはないでしょう か？
◆回答（小出先生）
ありません。
科学的にゼロということはないですけども、朝鮮民主主義共和国というところが、
地下核実験をしたということさえ私は本気で信じていない。
仮にしたとしても核分裂したウランは100gにもみたない本当に微々たるものです。
それに比べて今福島の原子力発電所からだしてきている放射能は１トンに近い放射能です。
全然量が違うことを言っているのであって、北朝鮮が地下核実験をしたことが
事実であっても地下核実験ですし、地上に吹き出してくる量は、福島の事故で
日本中世界中を汚してしまった放射能からみれば、全くという形容詞をつけたくなる
ぐらいに取るに足らないものです。
キチガイ学者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
民主党の有田芳生は排外・人種侮蔑デモに抗議する国会集会を
（民主 社民党など）絶滅危惧政党議員や安田浩一（中核派ジャーナリスト）
などと一緒に14日に行ったらしいが、その強力な支援者達（反原発暴力集団）
レイシストしばき隊WWの写真がこちらです。
有田は反原発テロリストや在日チンピラと手を組む国賊議員です。
まぁ夏で民主党も社民党も終わりだけどねｗｗｗ
http://blog-imgs-44.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/201303180850440f2.jpg
ベンツからデモ行進を妨害するレイシストしばき隊
http://blog-imgs-44.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/20130318084750d9d.jpg
パチンコ屋（朝鮮玉入れ屋）の前に集合していた反原発派や在日朝鮮人を
中心とする「レイシストしばき隊」
http://blog-imgs-44.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/20130318084553271.jpg
日の丸に×（バッテン）を付けたボードを持ってデモ行進を挑発する
「レイシストしばき隊」
http://blog-imgs-44.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/2013031808254014f.jpg
http://blog-imgs-44.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/20130318084442275.jpg
中指を立ててデモを妨害する「レイシストしばき隊」
http://blog-imgs-44.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/2013031808271585d.jpg
横断幕まで用意して来たレイシストしばき隊
（民主 社民党など）絶滅危惧政党議員や安田浩一（中核派ジャーナリスト）
などと一緒に14日に行ったらしいが、その強力な支援者達（反原発暴力集団）
レイシストしばき隊WWの写真がこちらです。
有田は反原発テロリストや在日チンピラと手を組む国賊議員です。
まぁ夏で民主党も社民党も終わりだけどねｗｗｗ
http://blog-imgs-44.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/201303180850440f2.jpg
ベンツからデモ行進を妨害するレイシストしばき隊
http://blog-imgs-44.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/20130318084750d9d.jpg
パチンコ屋（朝鮮玉入れ屋）の前に集合していた反原発派や在日朝鮮人を
中心とする「レイシストしばき隊」
http://blog-imgs-44.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/20130318084553271.jpg
日の丸に×（バッテン）を付けたボードを持ってデモ行進を挑発する
「レイシストしばき隊」
http://blog-imgs-44.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/2013031808254014f.jpg
http://blog-imgs-44.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/20130318084442275.jpg
中指を立ててデモを妨害する「レイシストしばき隊」
http://blog-imgs-44.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/2013031808271585d.jpg
横断幕まで用意して来たレイシストしばき隊
民主党の細野豪志幹事長に対して、ツイッターで心ない言葉がぶつけられている。
産まれたばかりの第2子が亡くなったというニュースに対して、細野氏が環境相兼
原発事故担当相在任時に、がれきの広域処理を進めたことを理由に「自業自得」「天罰」
などと言い放つたのだ。広域処理に反対する人からも、この発言には批判の声が
出ているようだ。
発端となったのは「女性セブン」2月21日号に「『代表選』辞退の陰で…700グラムで
誕生直後に逝った娘よ！」と題して掲載された記事。記事によると、細野氏の第2子は
本来ならば13年6月に出産予定だったが、半年も早産になって12年12月に700グラム
で産まれ、数日後に息を引き取ったという。記事では、細野氏が代表選出馬を固辞した
背景に、この出来事があったと指摘している（記事中では細野事務所が「ノーコメント」と回答）。
「もちろん他の汚染地のも食べてるんだろうな。もしかして、そのせいではないのかな」
この記事は各ポータルサイトに配信され、多くのツイッター利用者の目に留まった。
そこで出たのが、細野氏への批判だ。例えば、ある利用者は、細野氏の家族が会津の
コメを食べているとして、
「もちろん他の汚染地のも食べてるんだろうな。もしかして、そのせいではないのかな。
もしそうなら、自業自得だけど、悲しい。子どもには何の罪もない」と指摘。別の人は、
「これぞ天罰だが、孫子の命、親としての細野の気持ちを思うと泣けてくる。 細野よ、
思い知ったのなら今までの事を暴露し、我々側に付け！！」と罵倒した。
発言内容を集めた「まとめ」は2000回以上ツイートされ、反応の多くが、一連の発言に
批判的なものだ。例えばフリーライターの赤木智弘さんは、
「彼らは反原発じゃなくて、単なる『反福島』『「反被災地』だから」と指摘している。
反原発極左と売国奴 クズ同士仲良くやれやｗｗｗｗ
産まれたばかりの第2子が亡くなったというニュースに対して、細野氏が環境相兼
原発事故担当相在任時に、がれきの広域処理を進めたことを理由に「自業自得」「天罰」
などと言い放つたのだ。広域処理に反対する人からも、この発言には批判の声が
出ているようだ。
発端となったのは「女性セブン」2月21日号に「『代表選』辞退の陰で…700グラムで
誕生直後に逝った娘よ！」と題して掲載された記事。記事によると、細野氏の第2子は
本来ならば13年6月に出産予定だったが、半年も早産になって12年12月に700グラム
で産まれ、数日後に息を引き取ったという。記事では、細野氏が代表選出馬を固辞した
背景に、この出来事があったと指摘している（記事中では細野事務所が「ノーコメント」と回答）。
「もちろん他の汚染地のも食べてるんだろうな。もしかして、そのせいではないのかな」
この記事は各ポータルサイトに配信され、多くのツイッター利用者の目に留まった。
そこで出たのが、細野氏への批判だ。例えば、ある利用者は、細野氏の家族が会津の
コメを食べているとして、
「もちろん他の汚染地のも食べてるんだろうな。もしかして、そのせいではないのかな。
もしそうなら、自業自得だけど、悲しい。子どもには何の罪もない」と指摘。別の人は、
「これぞ天罰だが、孫子の命、親としての細野の気持ちを思うと泣けてくる。 細野よ、
思い知ったのなら今までの事を暴露し、我々側に付け！！」と罵倒した。
発言内容を集めた「まとめ」は2000回以上ツイートされ、反応の多くが、一連の発言に
批判的なものだ。例えばフリーライターの赤木智弘さんは、
「彼らは反原発じゃなくて、単なる『反福島』『「反被災地』だから」と指摘している。
反原発極左と売国奴 クズ同士仲良くやれやｗｗｗｗ
798 ：名無電力１４００１：2013/03/29(金) 13:52:51.26
脱・原発依存社会？
脱原発・依存社会、こっちだよね今の流行は（Ｗ
脱原発・依存社会、こっちだよね今の流行は（Ｗ
799 ：名無電力１４００１：2013/03/29(金) 14:18:16.47
わかりません
キロワットアワー・イズ・マネー エネルギーが地域通貨になる日、日本は蘇る
http://www.amazon.co.jp/dp/4861310350/
2050年までにエネルギーシフトを行うことを政策で定め、
すでに取り組みを開始しているドイツ。
この政策が地域の経済にどんなインパクトを与えるのか、
また人びとの暮らしにはどのような変化があるのか。
すでにドイツで得られている知見を紹介しながら日本での
活用を模索します。
急激な人口減少がプログラムされている今の日本の人口動態
では、100%確実な話ですが、全土を均一に今のレベルに保っ
てゆくことはできません。2050年には、半数近くの自治体が
消滅しているはずです。
全部を救いたかったのだったら80年代にやっておくべき
だったでしょう。つまり、今は、もはや手遅れ、遅すぎた
状況が現実です。
http://www.amazon.co.jp/dp/4861310350/
2050年までにエネルギーシフトを行うことを政策で定め、
すでに取り組みを開始しているドイツ。
この政策が地域の経済にどんなインパクトを与えるのか、
また人びとの暮らしにはどのような変化があるのか。
すでにドイツで得られている知見を紹介しながら日本での
活用を模索します。
急激な人口減少がプログラムされている今の日本の人口動態
では、100%確実な話ですが、全土を均一に今のレベルに保っ
てゆくことはできません。2050年には、半数近くの自治体が
消滅しているはずです。
全部を救いたかったのだったら80年代にやっておくべき
だったでしょう。つまり、今は、もはや手遅れ、遅すぎた
状況が現実です。
１、第一段階グリットパリティ ２９円
電力会社から買うより安く使える
２、第二段階グリットパリティ １６－４円
火力発電コストと並ぶ
LNG １０円 石油 １６円 石炭 ４円
h ttp://www.npu.go.jp/policy/policy09/pdf/20120507/shiryo3.pdf
h ttp://www.npu.go.jp/policy/policy09/archive08_04.html#haifu
３、１７円ー１２．６円 原発
h ttp://www.meti.go.jp/committee/kenkyukai/energy/denkiryoukin/004_03_00.pdf
h ttp://www.meti.go.jp/committee/kenkyukai/energy_environment.html#denkiryoukin
４、日本の電気 原価
http://www.youtube.com/watch?v=MBIZHlLRAdo
h ttp://www.meti.go.jp/committee/sougouenergy/sougou/denkiryokin/004_haifu.html
h ttp://www.meti.go.jp/press/2011/01/20120125005/20120125005-2.pdf
これ見ると例えば東京電力を見ると
平成２３年は回避可能費用７９億で
買い取電力量は５．７億ｋＷｈなので割ると１ｋＷｈ当り約１４円になってる
電力会社から買うより安く使える
２、第二段階グリットパリティ １６－４円
火力発電コストと並ぶ
LNG １０円 石油 １６円 石炭 ４円
h ttp://www.npu.go.jp/policy/policy09/pdf/20120507/shiryo3.pdf
h ttp://www.npu.go.jp/policy/policy09/archive08_04.html#haifu
３、１７円ー１２．６円 原発
h ttp://www.meti.go.jp/committee/kenkyukai/energy/denkiryoukin/004_03_00.pdf
h ttp://www.meti.go.jp/committee/kenkyukai/energy_environment.html#denkiryoukin
４、日本の電気 原価
http://www.youtube.com/watch?v=MBIZHlLRAdo
h ttp://www.meti.go.jp/committee/sougouenergy/sougou/denkiryokin/004_haifu.html
h ttp://www.meti.go.jp/press/2011/01/20120125005/20120125005-2.pdf
これ見ると例えば東京電力を見ると
平成２３年は回避可能費用７９億で
買い取電力量は５．７億ｋＷｈなので割ると１ｋＷｈ当り約１４円になってる
ドイツって4割以上が石炭だよな。
803 ：名無電力１４００１：2013/03/31(日) 10:08:05.42
>>794
現在各地で増えた黄砂成分調査の結果はこの人の脳を素通りw
現在各地で増えた黄砂成分調査の結果はこの人の脳を素通りw
そういや
3.11直後、ドイツ大使館員は関西に逃げたが、
逃げた先がことこどく高線量セシウム黄砂のホットスポットでござるの巻
3.11直後、ドイツ大使館員は関西に逃げたが、
逃げた先がことこどく高線量セシウム黄砂のホットスポットでござるの巻
807 ：名無電力１４００１：2013/04/01(月) 11:26:26.60
日本の未来は韓国
>>807 ちょっと何言っているかわかりません。
LNG １０円
石油 １６円
石炭 ４円
h ttp://www.npu.go.jp/policy/policy09/pdf/20120507/shiryo3.pdf
h ttp://www.npu.go.jp/policy/policy09/archive08_04.html#haifu
３、１７円ー１２．６円 原発
h ttp://www.meti.go.jp/committee/kenkyukai/energy/denkiryoukin/004_03_00.pdf
h ttp://www.meti.go.jp/committee/kenkyukai/energy_environment.html#denkiryoukin
４、日本の電気 原価
http://www.youtube.com/watch?v=MBIZHlLRAdo
h ttp://www.meti.go.jp/committee/sougouenergy/sougou/denkiryokin/004_haifu.html
h ttp://www.meti.go.jp/press/2011/01/20120125005/20120125005-2.pdf
これ見ると例えば東京電力を見ると
平成２３年は回避可能費用７９億で
買い取電力量は５．７億ｋＷｈなので割ると１ｋＷｈ当り約１４円になってる
石油 １６円
石炭 ４円
h ttp://www.npu.go.jp/policy/policy09/pdf/20120507/shiryo3.pdf
h ttp://www.npu.go.jp/policy/policy09/archive08_04.html#haifu
３、１７円ー１２．６円 原発
h ttp://www.meti.go.jp/committee/kenkyukai/energy/denkiryoukin/004_03_00.pdf
h ttp://www.meti.go.jp/committee/kenkyukai/energy_environment.html#denkiryoukin
４、日本の電気 原価
http://www.youtube.com/watch?v=MBIZHlLRAdo
h ttp://www.meti.go.jp/committee/sougouenergy/sougou/denkiryokin/004_haifu.html
h ttp://www.meti.go.jp/press/2011/01/20120125005/20120125005-2.pdf
これ見ると例えば東京電力を見ると
平成２３年は回避可能費用７９億で
買い取電力量は５．７億ｋＷｈなので割ると１ｋＷｈ当り約１４円になってる
>>806
おまいらの好きなドイツ人が、東京はドイツより放射線量が低いから大丈夫だと言っている。
http://blog.livedoor.jp/trans_vienna/archives/6318389.html
おまいらの好きなドイツ人が、東京はドイツより放射線量が低いから大丈夫だと言っている。
http://blog.livedoor.jp/trans_vienna/archives/6318389.html
811 ：名無電力１４００１：2013/04/02(火) 14:21:06.59
812 ：名無電力１４００１：2013/04/02(火) 16:44:54.21
昔から中国は石炭で急成長してきたのに
最近気がついたの。
最近気がついたの。
>>810
ドイツにも、まともな人はいるんだな。
ドイツにも、まともな人はいるんだな。
814 ：名無電力１４００１：2013/04/02(火) 23:11:08.60
今の東京がそんなに危険なわけ無いだろう
4号炉の燃料プールで水漏れでも起きれば話は別だが
4号炉の燃料プールで水漏れでも起きれば話は別だが
815 ：名無電力１４００１：2013/04/03(水) 00:33:55.55
富士山の火山灰が、稼動中の原発に与える影響は
どんなものだろうか？
どんなものだろうか？
【国際】 ドイツの石炭火力発電による大気汚染で年間３千人以上が死亡している・・・環境団体グリーンピース
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365118654/l50
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365118654/l50
817 ：名無電力１４００１：2013/04/05(金) 23:53:43.37
日本の未来は韓国
>>818
何を言いたいのか、さっぱりわかりません。
何を言いたいのか、さっぱりわかりません。
ドイツ ２０１２ ２０１１ ２０１０
再エネ ２２．１（＋1.8） ２０．３（＋3.9） １６．４
原発 １６．１ １７．７ ２２．４
褐炭 ２５．７ ２４．７ ２３．２ （かったん）
石炭 １９．１ １８．５ １８．６
天然ガス １１．３ １３．５ １３．８
石油製品 １．５ １．１ １．３
その他 ４．２ ４．２ ４．３
太陽光 ＋7～8GW ＋7.485GW（24.82GW） ＋7.378GW
日本太陽光 2.46GW 1.4GW
再エネ ２２．１（＋1.8） ２０．３（＋3.9） １６．４
原発 １６．１ １７．７ ２２．４
褐炭 ２５．７ ２４．７ ２３．２ （かったん）
石炭 １９．１ １８．５ １８．６
天然ガス １１．３ １３．５ １３．８
石油製品 １．５ １．１ １．３
その他 ４．２ ４．２ ４．３
太陽光 ＋7～8GW ＋7.485GW（24.82GW） ＋7.378GW
日本太陽光 2.46GW 1.4GW
ドイツは原発9機を稼動している。人口比で日本は1.5倍だから日本なら13-14機に相当する。
なのに2機しか動かしていない。これじゃ、ドイツ人もびっくりだ。日本はあと11機以上を再稼動しよう。
なのに2機しか動かしていない。これじゃ、ドイツ人もびっくりだ。日本はあと11機以上を再稼動しよう。
せやな
824 ：名無電力１４００１：2013/04/08(月) 08:32:46.48
825 ：名無電力１４００１：2013/04/09(火) 10:24:18.11
826 ：名無電力１４００１：2013/04/21(日) 12:36:03.21
村上 敦 ?@murakamiatsushi 2月17日
h ttps://twitter.com/murakamiatsushi/status/303099879536869376
フラウンホーファー研究所ISEの研究資料をいくつか漁っていたら、いろいろな数字が出て来ましたので
h ttp://www.ise.fraunhofer.de/de/daten-zu-erneuerbaren-energien
ドイツの今の現状におけるごく平均的な設備稼働率の想定ですが（統計値＆今後5年間の予測値）、
バイオマス発電が67％、小水力発電が48％、洋上風力が45％、地熱が42％、陸上風力が20％、PVが11％だということです。
それからFITのサーチャージが2012年の3.59セント／kWhから、2013年には5.27セント／kWhへと急増しましたが、その内訳を精通し、計算した結果もありました。
まずは、2012年の3.59セントの内訳ですが、純粋な再生可能エネ助成額が2.11セント、Merit-Order効果による電力市場での調達値下がり効果が0.50セント、
大量電力消費の産業への例外措置が0.95セント、市場導入ボーナス金が0.03セントという形です。
2013年の5.27セントの内訳は、純粋な再生可能エネ助成額が2.29セント（ほとんど前年から増加していません）、
Merit-Order効果による電力市場での調達値下がり効果が0.85セント、大量電力消費の産業への例外措置が1.22セント…
市場導入ボーナス金が0.11セント、予備費（リザーブ）が0.12セント、そして前年度の低すぎた設定による取りこぼしの負担額が0.67セントだという形です。
なお、2.29セントの再生可能エネの純粋な助成分ですが、水力0.01セント、バイオマス0.63セント、陸上風力0.22セント、洋上風力0.04セント、PVが1.36セントという構成だそうです。
エネルギー、再生可能エネ、経済にかかわる各種の研究所の研究成果を集積して、検索ワード（年代、作成者、分野など）で一発検索できるサイトが立ち上げられ、これまでに100の研究成果が集められました。すごく便利で嬉しいデス。
h ttp://www.energie-studien.de/
h ttps://twitter.com/murakamiatsushi/status/303099879536869376
フラウンホーファー研究所ISEの研究資料をいくつか漁っていたら、いろいろな数字が出て来ましたので
h ttp://www.ise.fraunhofer.de/de/daten-zu-erneuerbaren-energien
ドイツの今の現状におけるごく平均的な設備稼働率の想定ですが（統計値＆今後5年間の予測値）、
バイオマス発電が67％、小水力発電が48％、洋上風力が45％、地熱が42％、陸上風力が20％、PVが11％だということです。
それからFITのサーチャージが2012年の3.59セント／kWhから、2013年には5.27セント／kWhへと急増しましたが、その内訳を精通し、計算した結果もありました。
まずは、2012年の3.59セントの内訳ですが、純粋な再生可能エネ助成額が2.11セント、Merit-Order効果による電力市場での調達値下がり効果が0.50セント、
大量電力消費の産業への例外措置が0.95セント、市場導入ボーナス金が0.03セントという形です。
2013年の5.27セントの内訳は、純粋な再生可能エネ助成額が2.29セント（ほとんど前年から増加していません）、
Merit-Order効果による電力市場での調達値下がり効果が0.85セント、大量電力消費の産業への例外措置が1.22セント…
市場導入ボーナス金が0.11セント、予備費（リザーブ）が0.12セント、そして前年度の低すぎた設定による取りこぼしの負担額が0.67セントだという形です。
なお、2.29セントの再生可能エネの純粋な助成分ですが、水力0.01セント、バイオマス0.63セント、陸上風力0.22セント、洋上風力0.04セント、PVが1.36セントという構成だそうです。
エネルギー、再生可能エネ、経済にかかわる各種の研究所の研究成果を集積して、検索ワード（年代、作成者、分野など）で一発検索できるサイトが立ち上げられ、これまでに100の研究成果が集められました。すごく便利で嬉しいデス。
h ttp://www.energie-studien.de/
フランスの原発で作った電気の輸入をやめれたら話しを聞いてやるよ
まずはそこから直せ
まずはそこから直せ
「ネオナチ支持が急増、対応迫られるドイツ」
http://webronza.asahi.com/global/2013010400004.html
>>1はドイツに入れ込んでいるようだが、暗い部分もあるから。
どの国に対しても良い悪いを決めつけて見ない方がいいですよ。
http://webronza.asahi.com/global/2013010400004.html
>>1はドイツに入れ込んでいるようだが、暗い部分もあるから。
どの国に対しても良い悪いを決めつけて見ない方がいいですよ。
829 ：名無電力１４００１：2013/05/05(日) 13:58:43.99
マンション・アパート向けの太陽光発電
http://www.solarapart.jp/example/
http://www.solarapart.jp/ 平均利回り １２％
http://www.solar-mansion.jp/
コラム：藤本健のソーラーリポート
マンションでも太陽光発電はできる? 各住戸に電力供給し売電もOK
「レーベンハイム戸田ソラリエ」の場合 -家電Watch
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column/solar/20121126_574759.html
マンションでも太陽光発電はできる? 共用部に利用する
「パークホームズ大倉山」の場合-家電Watch
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column/solar/20121102_570045.html
先ほどの８戸のアパートの場合、日射量によりますが、年間４２万円の売電収入※ が見込めるのです。
その結果、あなたのアパートからは入居率100%以上のお金を稼ぐ資産 となります。
※太陽光パネル54枚(9.99kW)を設置し年間10,000kWh発電=買取価格が４２円ですべて売電した場合
太陽光発電設備は減価償却資産で、法定耐用年数は17年です。
特に、定率法を選択することで、導入費が400万円であれば、
初年度に約67万円（法定耐用年数17年・償却率0.167）を経費にできます。
グリーン投資減税(※)の対象となる大家さんなら、30%の特別償却で120万円も追加して経費にできます。
所得税率33%の大家さんなら(67+120)×33%＝約61万円の減税効果です
http://www.solarapart.jp/example/
http://www.solarapart.jp/ 平均利回り １２％
http://www.solar-mansion.jp/
コラム：藤本健のソーラーリポート
マンションでも太陽光発電はできる? 各住戸に電力供給し売電もOK
「レーベンハイム戸田ソラリエ」の場合 -家電Watch
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column/solar/20121126_574759.html
マンションでも太陽光発電はできる? 共用部に利用する
「パークホームズ大倉山」の場合-家電Watch
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column/solar/20121102_570045.html
先ほどの８戸のアパートの場合、日射量によりますが、年間４２万円の売電収入※ が見込めるのです。
その結果、あなたのアパートからは入居率100%以上のお金を稼ぐ資産 となります。
※太陽光パネル54枚(9.99kW)を設置し年間10,000kWh発電=買取価格が４２円ですべて売電した場合
太陽光発電設備は減価償却資産で、法定耐用年数は17年です。
特に、定率法を選択することで、導入費が400万円であれば、
初年度に約67万円（法定耐用年数17年・償却率0.167）を経費にできます。
グリーン投資減税(※)の対象となる大家さんなら、30%の特別償却で120万円も追加して経費にできます。
所得税率33%の大家さんなら(67+120)×33%＝約61万円の減税効果です
830 ：名無電力１４００１：2013/05/06(月) 09:53:34.12
以下の記事によると、22年までのドイツの原発完全廃止は難しいそうだよ。
--------------------------
Q：ドイツは脱原発を決めました。ドイツの方針を日本も見習うべきではありませんか。
A：日本とドイツの置かれた条件が違うことを、よく知る必要があります。
http://www.yomiuri.co.jp/job/biz/qaworld/20130507-OYT8T00443.htm
２２年までの原発完全廃止を危ぶむ声も
「エネルギー転換」を実現するためには、高圧送電線の建設も急がねばなりませんが、
各地で住民の反対運動に直面し、思うように進んでいません。２２年までの原発完全廃止が
実現できるかどうか、危ぶむ声が強くなっています。
--------------------------
Q：ドイツは脱原発を決めました。ドイツの方針を日本も見習うべきではありませんか。
A：日本とドイツの置かれた条件が違うことを、よく知る必要があります。
http://www.yomiuri.co.jp/job/biz/qaworld/20130507-OYT8T00443.htm
２２年までの原発完全廃止を危ぶむ声も
「エネルギー転換」を実現するためには、高圧送電線の建設も急がねばなりませんが、
各地で住民の反対運動に直面し、思うように進んでいません。２２年までの原発完全廃止が
実現できるかどうか、危ぶむ声が強くなっています。
832 ：名無電力１４００１：2013/05/07(火) 19:11:22.38
>>831
読売だしな・・・
日本とドイツは確かに違って負の面だけを強調した記事だけど
日照量は日本の方がはるかに多いし
需用のピークもドイツが冬なのに対して日本はＰＶに有利な夏
買い取り価格から考えても今後のＰＶは
電気代を下げる方に向くはずだし
自家消費が進む制度設計に変わってきていることにも触れられていない
独与党は必ずしも原発廃止したいわけではないので
どうなるかは不透明にしても
「危ぶむ声が強くなっている」なんていうのは
主観と希望を綯い交ぜにした稚拙な記事だな
読売だしな・・・
日本とドイツは確かに違って負の面だけを強調した記事だけど
日照量は日本の方がはるかに多いし
需用のピークもドイツが冬なのに対して日本はＰＶに有利な夏
買い取り価格から考えても今後のＰＶは
電気代を下げる方に向くはずだし
自家消費が進む制度設計に変わってきていることにも触れられていない
独与党は必ずしも原発廃止したいわけではないので
どうなるかは不透明にしても
「危ぶむ声が強くなっている」なんていうのは
主観と希望を綯い交ぜにした稚拙な記事だな
833 ：名無電力１４００１：2013/05/07(火) 20:00:07.19
2013/05/07(火) 01:10:57.33 ID:Iz5QVlIw0
小出裕章氏南魚沼市で講演会
http://www.youtube.com/watch?v=vZHB13dRu8M
すごい内容です。 ２０１３年５月３日
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
人の細胞分裂DNA話から臨界事故で亡くなった人の話
1:21に中通りと周辺に言及
一般人は立ち入れない飲み食い出来ない放射線管理区域以上に汚染された場所だと説明
本当なら人間の住める場所ではない
最後の方は会場の人とQ＆A
小出裕章氏南魚沼市で講演会
http://www.youtube.com/watch?v=vZHB13dRu8M
すごい内容です。 ２０１３年５月３日
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
人の細胞分裂DNA話から臨界事故で亡くなった人の話
1:21に中通りと周辺に言及
一般人は立ち入れない飲み食い出来ない放射線管理区域以上に汚染された場所だと説明
本当なら人間の住める場所ではない
最後の方は会場の人とQ＆A
835 ：名無電力１４００１：2013/05/08(水) 00:14:38.88
>>834
俺は別にどっちでもいいんだよ
高圧線に反対しようが原発に反対しようが
それぞれの都合だから
Ｐ2Ｇをメインにすることに目処が立てば解決することだし
制度改革でより自家消費にむけて
それでも不安定化を招きそうな時には捨電すれば済むことだし
あくまでその記事の内容が稚拙で恣意的というだけ
俺は別にどっちでもいいんだよ
高圧線に反対しようが原発に反対しようが
それぞれの都合だから
Ｐ2Ｇをメインにすることに目処が立てば解決することだし
制度改革でより自家消費にむけて
それでも不安定化を招きそうな時には捨電すれば済むことだし
あくまでその記事の内容が稚拙で恣意的というだけ
836 ：名無電力１４００１：2013/05/08(水) 08:23:01.26
>>836
放射脳の理論て面白い
放射脳の理論て面白い
838 ：名無電力１４００１：2013/05/09(木) 21:34:46.77
840 ：名無電力１４００１：2013/05/09(木) 23:18:04.65
>>839
公的機関の疫学調査ではだめなのか？
疫学調査は因果関係が解明されない限り認めないのか？
ケイタイについては
ケイタイ 電磁波 脳腫瘍で検索してみたらいいんじゃね？
世界中で実験中みたいなもんだけど
妊婦 ＩＨ調理器の組み合わせに比べれば危険性は少ないと思うよ
公的機関の疫学調査ではだめなのか？
疫学調査は因果関係が解明されない限り認めないのか？
ケイタイについては
ケイタイ 電磁波 脳腫瘍で検索してみたらいいんじゃね？
世界中で実験中みたいなもんだけど
妊婦 ＩＨ調理器の組み合わせに比べれば危険性は少ないと思うよ
電磁波の大きさは電圧ではなく電流で決まる
つまり、同じ電力を低圧と高圧で送電した場合、
低圧の方が電磁波が大きい
つまり、同じ電力を低圧と高圧で送電した場合、
低圧の方が電磁波が大きい
ドイツは原発全廃に向けて動きその動きの中で問題にも直面しているが
方針としては強く廃止へ動き同時にそれが現実化しそうな唯一の国
現実化されると言い訳できなくなるので必死にイチャモンつけている評論家や報道もあるが
動きとしてそう動いてそれが着実に進んでいる事実は事実だ
方針としては強く廃止へ動き同時にそれが現実化しそうな唯一の国
現実化されると言い訳できなくなるので必死にイチャモンつけている評論家や報道もあるが
動きとしてそう動いてそれが着実に進んでいる事実は事実だ
>>838
高圧線については相当昔に１つ有害とする文献があるだけ。
しかも送電線からの距離が近いほど発病が多いという関係が見いだせないことで
信憑性に欠けるとされている。
その後追試で同じ結論を示したものがない。
細胞レベルで電磁波当てると変化が出たというのはいっぱいあるけど。
高圧線については相当昔に１つ有害とする文献があるだけ。
しかも送電線からの距離が近いほど発病が多いという関係が見いだせないことで
信憑性に欠けるとされている。
その後追試で同じ結論を示したものがない。
細胞レベルで電磁波当てると変化が出たというのはいっぱいあるけど。
847 ：名無電力１４００１：2013/05/10(金) 19:51:54.40
御堂岡昭啓
電磁波の大きさは電圧ではなく電流に関係する
ということは、電磁波が危険と言うなら
高圧線の電圧をさらに上げて電流を小さくすればよい
放射脳は高圧は危険というイメージだけで反対すると思うがｗ
ということは、電磁波が危険と言うなら
高圧線の電圧をさらに上げて電流を小さくすればよい
放射脳は高圧は危険というイメージだけで反対すると思うがｗ
>>849
そもそも商用電力程度の周波数で送電線程度の距離だと電磁波になってない。
変動電場と変動磁場なんだ。だから、電流による磁場だけではなく、電圧による電場も関係する
超高圧送電線の下では器具から外した蛍光灯管球がつくとか有名な話。
これは電場によるから電圧が関係。
そもそも商用電力程度の周波数で送電線程度の距離だと電磁波になってない。
変動電場と変動磁場なんだ。だから、電流による磁場だけではなく、電圧による電場も関係する
超高圧送電線の下では器具から外した蛍光灯管球がつくとか有名な話。
これは電場によるから電圧が関係。
852 ：名無電力１４００１：2013/05/11(土) 09:21:49.97
ドイツは原発大国から電気を買っていますよね。
それで脱原発と言われても、両腹痛いんですけど。
それで脱原発と言われても、両腹痛いんですけど。
854 ：名無電力１４００１：2013/05/12(日) 09:19:59.37
855 ：名無電力１４００１：2013/05/12(日) 10:23:29.49
>>856
ベルギーとかドイツから電力が流れ込んでこないように移相変圧器設置しているし
http://www.meti.go.jp/committee/materials2/downloadfiles/g90522a09j.pdf
http://agora-web.jp/archives/1497640.html
http://jrri.jp/report_201201news_sp1.html
ベルギーとかドイツから電力が流れ込んでこないように移相変圧器設置しているし
http://www.meti.go.jp/committee/materials2/downloadfiles/g90522a09j.pdf
http://agora-web.jp/archives/1497640.html
http://jrri.jp/report_201201news_sp1.html
858 ：名無電力１４００１：2013/05/12(日) 23:43:28.53
送電網整備がたいへんになったのも
予定よりPVが普及しすぎて
急に何年も前倒しすることになったからだろう
でもこれはいずれは解決するんじゃないか？
制度設計で自家消費を促したり
水素インフラの整備が進めば余剰分はすべてそちらで使えるんだし
最悪でも捨電させればいいことだろう
予定よりPVが普及しすぎて
急に何年も前倒しすることになったからだろう
でもこれはいずれは解決するんじゃないか？
制度設計で自家消費を促したり
水素インフラの整備が進めば余剰分はすべてそちらで使えるんだし
最悪でも捨電させればいいことだろう
860 ：名無電力１４００１：2013/05/13(月) 08:33:52.73
水素は有効だろうな
製鉄所の溶かした金属を還元するための水素とか
ほとんど化石燃料から作ってるはずだし
製鉄所の溶かした金属を還元するための水素とか
ほとんど化石燃料から作ってるはずだし
ハァッ？
水素還元製鉄なんてまだ実用段階じゃありません。
今は炭素還元製鉄。水素は副産物として産出されている。
殆どが燃料として燃やされているだけ。
水素還元製鉄なんてまだ実用段階じゃありません。
今は炭素還元製鉄。水素は副産物として産出されている。
殆どが燃料として燃やされているだけ。
>>860
石炭から自然エネで作った高価で運搬貯蔵にもコスト掛かる水素に切り替えるために
またコスト掛かると思う。
水素による蓄電とかどうかいな？
作った水素を移送せずにその場で少量蓄積してその場で燃料電池などに使う。
化石燃料が利用困難になる事態があればそのとき水素社会移行を考える
石炭から自然エネで作った高価で運搬貯蔵にもコスト掛かる水素に切り替えるために
またコスト掛かると思う。
水素による蓄電とかどうかいな？
作った水素を移送せずにその場で少量蓄積してその場で燃料電池などに使う。
化石燃料が利用困難になる事態があればそのとき水素社会移行を考える
863 ：名無電力１４００１：2013/05/13(月) 23:01:36.73
>>862
今は捨電している余剰電力で
水を電気分解して水素を作るらしいよ
で燃料電池で発電したり
水素とCO2で天然ガス様のものを作ってまた発電に廻せるようにするらしい
PVのドイツでの買い取り価格はあと1～２年で
10セント/ｋｗを切りそうなので
それほど高価でも無いかも知れないし
今は捨電している余剰電力で
水を電気分解して水素を作るらしいよ
で燃料電池で発電したり
水素とCO2で天然ガス様のものを作ってまた発電に廻せるようにするらしい
PVのドイツでの買い取り価格はあと1～２年で
10セント/ｋｗを切りそうなので
それほど高価でも無いかも知れないし
865 ：名無電力１４００１：2013/05/14(火) 09:56:23.28
ドイツはフランス製原発電気が無くてもやっていけるなら
なぜフランスから電気買ってるんだい？
慈善事業でやってるのかな？
フランスの原発を救ってあげたいのか？
なぜフランスから電気買ってるんだい？
慈善事業でやってるのかな？
フランスの原発を救ってあげたいのか？
>>863
＞今は捨電している余剰電力
何だか、石器人的知識しか持ってないようだなあ。
電気と言う物は、使う分だけしか発電してないのよお。
基本的には、発電量＝使用量＋送配電損失。
kWhが余剰で電気を無駄に捨ててるなんてことはない。
電気使用量が低下した時に余るのはkW、つまり発電しないために設備能力が遊ぶ。
そして風力、太陽光を導入すると設備能力の遊びが益々大きくなるってこと。
＞今は捨電している余剰電力
何だか、石器人的知識しか持ってないようだなあ。
電気と言う物は、使う分だけしか発電してないのよお。
基本的には、発電量＝使用量＋送配電損失。
kWhが余剰で電気を無駄に捨ててるなんてことはない。
電気使用量が低下した時に余るのはkW、つまり発電しないために設備能力が遊ぶ。
そして風力、太陽光を導入すると設備能力の遊びが益々大きくなるってこと。
868 ：名無電力１４００１：2013/05/15(水) 08:29:47.48
>>868
発電を抑制する分を捨電と表現するのは違和感ありすぎるなあ。
燃料いらんから捨ててるって感覚はわからんでもないし、文中にあるように
抑制分も買い取るという制度があったなら捨電的ではあるが・・・
やっぱり電気は捨てられないという基本で用語は使った方がいいと思う
発電を抑制する分を捨電と表現するのは違和感ありすぎるなあ。
燃料いらんから捨ててるって感覚はわからんでもないし、文中にあるように
抑制分も買い取るという制度があったなら捨電的ではあるが・・・
やっぱり電気は捨てられないという基本で用語は使った方がいいと思う
870 ：名無電力１４００１：2013/05/15(水) 21:25:44.50
872 ：名無電力１４００１：2013/05/16(木) 23:24:07.16
>>871
フランスの原発がないとドイツの電力需給が逼迫するとでも言いたそうだな
フランスの原発がないとドイツの電力需給が逼迫するとでも言いたそうだな
これでフランスの原発がなくても大丈夫
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130512-00001120-yom-pol
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130512-00001120-yom-pol
このドイツ人たち、ひどい奴らだな。
【事件】日本人料理人、殴られ死亡 ドイツ当局、男２人を捜査
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1368627531/
【事件】日本人料理人、殴られ死亡 ドイツ当局、男２人を捜査
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1368627531/
>>838
強烈な電磁波がやってくるぞ
早く逃げろ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1368712131/
とういうか
もうこのスレから逃げたのかｗｗｗ
強烈な電磁波がやってくるぞ
早く逃げろ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1368712131/
とういうか
もうこのスレから逃げたのかｗｗｗ
876 ：名無電力１４００１：2013/05/17(金) 10:13:39.01
一度全基停止したまま1年間やってみれば良い。
何も起きないから。
何も起きないから。
879 ：名無電力１４００１：2013/05/18(土) 09:06:23.34
>>878
あのなあ、おまいなあ、原発止めて、日本で何が起きてるか、気付かないのか？
膨大な貿易赤字だぞ、化石燃料の輸入代が嵩んで、戦後初だか、数十年ぶりだかの
経常赤字だったかな、そんなとんでもないことが起きてる。
このままだったら、太陽光と風力の自然エネルギーで持続可能社会なんか、絶対に不可能。
２０年持つかどうか、10年だって危ないかもｗ
あのなあ、おまいなあ、原発止めて、日本で何が起きてるか、気付かないのか？
膨大な貿易赤字だぞ、化石燃料の輸入代が嵩んで、戦後初だか、数十年ぶりだかの
経常赤字だったかな、そんなとんでもないことが起きてる。
このままだったら、太陽光と風力の自然エネルギーで持続可能社会なんか、絶対に不可能。
２０年持つかどうか、10年だって危ないかもｗ
１年や２年なら火力と水力で十分
でも燃料の調達リスクがある
海峡たった１つ封鎖されただけでお終い
原発を全て廃炉にするには
日本での燃料100％自給達成が条件
でも燃料の調達リスクがある
海峡たった１つ封鎖されただけでお終い
原発を全て廃炉にするには
日本での燃料100％自給達成が条件
881 ：名無電力１４００１：2013/05/19(日) 08:36:56.80
公務員給与とナマポのヤシラは、
経済状況がどうであれ、痛くも痒くもないから
反原発バリバリなんだろうな。
経済状況がどうであれ、痛くも痒くもないから
反原発バリバリなんだろうな。
882 ：名無電力１４００１：2013/05/19(日) 08:43:12.76
低学歴とチョン以外は反原発だよ
>>878
何も起きないなら、発電量が不安定でコストが高い太陽光発電を増やす必要はないと言える。
何も起きないなら、発電量が不安定でコストが高い太陽光発電を増やす必要はないと言える。
885 ：名無電力１４００１：2013/05/20(月) 14:46:40.51
ドイツは先進国だよな、原発抜きだなんてｗ
東日本大地震に引き続いて発生した福島第一原発の事故は、日本の歴史に巨大な爪痕を残した。当時、菅直人首相の下で官房副長官を務めていた
福山哲郎氏は、本書において当時の官邸の動きについての克明な記録を残している。これは、後々まで参照されることになる一級の資料となるで
あろう。政治家は過去ばかりでなく、未来にも責任を持つ。それでは、震災後の官邸は、未曽有の原発危機にどのように対応したのか。われわれ
国民が想定していた以上に、官邸は原発事故の深刻さに緊迫していた。最悪の事態へと発展すれば、東京にまで被害が及んでいただろう。３月11
日の深夜、「燃料被覆管破損」と「燃料溶融」、いわゆるメルトダウンに至る深刻な危機が発生した。張り詰めた空気の中、現場は直ちにベント
をして、爆発を避けるために圧力を逃がす決断をした。しかし、東電本店はそれを許可しない。菅首相は直接現地に赴き、吉田昌郎所長に指示を
出す形で、ベント実施へと動かしたかった。菅首相の現地視察が、仇となった。それだけではない。海水注入により冷却化を目指していた所長の
指示に対して、本店は官邸に配慮してなかなかその決断ができない。本書によって、官邸にいた東電元副社長の武黒一郎フェローが、その中断を
求めていたことが明らかとなる。現場が重要な決断を行いながら、本店が幾度となく壁となる。菅首相は、困難な状況で決死の対処を続ける現場
に厳しく指示を出し、責任を持って事故に対処するよう告げた。それはまさしく、政治主導であった。しかし同時に、現場は繰り返し「政治主導
の混乱」に苦しむ。官邸の外にいると、その実態がよく分からない。分からないまま、東電・保安院に対する批判が続いた。本書はそれに対する
有効な証拠となる。後の歴史は、いくつかの重要な決断を行った東電や当時の野党に対して、より正しい評価を与えるかもしれない。
福山哲郎氏は、本書において当時の官邸の動きについての克明な記録を残している。これは、後々まで参照されることになる一級の資料となるで
あろう。政治家は過去ばかりでなく、未来にも責任を持つ。それでは、震災後の官邸は、未曽有の原発危機にどのように対応したのか。われわれ
国民が想定していた以上に、官邸は原発事故の深刻さに緊迫していた。最悪の事態へと発展すれば、東京にまで被害が及んでいただろう。３月11
日の深夜、「燃料被覆管破損」と「燃料溶融」、いわゆるメルトダウンに至る深刻な危機が発生した。張り詰めた空気の中、現場は直ちにベント
をして、爆発を避けるために圧力を逃がす決断をした。しかし、東電本店はそれを許可しない。菅首相は直接現地に赴き、吉田昌郎所長に指示を
出す形で、ベント実施へと動かしたかった。菅首相の現地視察が、仇となった。それだけではない。海水注入により冷却化を目指していた所長の
指示に対して、本店は官邸に配慮してなかなかその決断ができない。本書によって、官邸にいた東電元副社長の武黒一郎フェローが、その中断を
求めていたことが明らかとなる。現場が重要な決断を行いながら、本店が幾度となく壁となる。菅首相は、困難な状況で決死の対処を続ける現場
に厳しく指示を出し、責任を持って事故に対処するよう告げた。それはまさしく、政治主導であった。しかし同時に、現場は繰り返し「政治主導
の混乱」に苦しむ。官邸の外にいると、その実態がよく分からない。分からないまま、東電・保安院に対する批判が続いた。本書はそれに対する
有効な証拠となる。後の歴史は、いくつかの重要な決断を行った東電や当時の野党に対して、より正しい評価を与えるかもしれない。
>>885
ドイツは石炭の上に国が乗っかってるので
ttp://gigazine.net/news/20061105_excavator/
こんな奴で地面掘ってるからエネルギーには困らないのさ。
こんな機械使ってたったの五人で一日に２４万ｔも掘れる。
原発３０基分位にはなるだろう。
ドイツは石炭の上に国が乗っかってるので
ttp://gigazine.net/news/20061105_excavator/
こんな奴で地面掘ってるからエネルギーには困らないのさ。
こんな機械使ってたったの五人で一日に２４万ｔも掘れる。
原発３０基分位にはなるだろう。
888 ：名無電力１４００１：2013/05/22(水) 23:43:00.69
にもかかわらず再生可能エネルギーの普及を目指してるわけだ
PVだけで33GW
買い取り価格も石炭火力のコストにだいぶ近づいてきた
PVだけで33GW
買い取り価格も石炭火力のコストにだいぶ近づいてきた
890 ：名無電力１４００１：2013/05/23(木) 08:24:53.64
892 ：名無電力１４００１：2013/05/24(金) 09:39:41.09
石炭でも石油でも、
日本にあれば原発をやる必要はないわけだが
ないんだからさ、他国をコピーして意味がない。
ドイツで脱原発で自然エネルギーが失敗しても石炭があるんだろ。
日本はそういうモノがない、尖閣を支那に盗まれそうだし。
東シナ海のガス田は支那人に盗まれたし、竹島はチョンに盗まれた。
日本にあれば原発をやる必要はないわけだが
ないんだからさ、他国をコピーして意味がない。
ドイツで脱原発で自然エネルギーが失敗しても石炭があるんだろ。
日本はそういうモノがない、尖閣を支那に盗まれそうだし。
東シナ海のガス田は支那人に盗まれたし、竹島はチョンに盗まれた。
太陽光発電のブラックアウトがあったらしい
>>890
＞国内の石炭産業を犠牲にしてまで
自然エネルギーの発電容量が石炭火力発電に並ぶほどになってもなお
その不安定性故に当分は火力は必要。そもそも犠牲になどならない。
自然エネルギー自体のコストと共に、稼動率低下によるコストアップを国民が
認めれば良いだけ。
それに、石炭使用量の削減はCO2問題低減や未来に資源を温存することにつながる。
＞国内の石炭産業を犠牲にしてまで
自然エネルギーの発電容量が石炭火力発電に並ぶほどになってもなお
その不安定性故に当分は火力は必要。そもそも犠牲になどならない。
自然エネルギー自体のコストと共に、稼動率低下によるコストアップを国民が
認めれば良いだけ。
それに、石炭使用量の削減はCO2問題低減や未来に資源を温存することにつながる。
400ppm越えは目前、でも寒冷回帰もスタート
両者拮抗で温暖化も寒冷化もせず適切温暖維持で目出度し目出度し。
両者拮抗で温暖化も寒冷化もせず適切温暖維持で目出度し目出度し。
>>895
うまく相殺している間はいいけどな。
寒冷化終了、そのころCO2が800ppmで一気に・・・なんてのもありえるよ。
100%信じてはいないが、CO2温暖化ビンゴの時のことを考えると、安全よりに考えたい
気象変動は自然変動だけにしてほしいところ。
うまく相殺している間はいいけどな。
寒冷化終了、そのころCO2が800ppmで一気に・・・なんてのもありえるよ。
100%信じてはいないが、CO2温暖化ビンゴの時のことを考えると、安全よりに考えたい
気象変動は自然変動だけにしてほしいところ。
897 ：名無電力１４００１：2013/05/24(金) 22:36:52.52
>>894
それは明らかに間違い
電力会社は電力を売っている
準備だけさせられて
再生可能エネルギーが普及した分
売り上げは現実問題として減っている
だから電力業界よりの政治家は
ほとんど再生可能エネルギーの保護に反対してきた
ただここまでコストが下がれば共生の道も有
それは明らかに間違い
電力会社は電力を売っている
準備だけさせられて
再生可能エネルギーが普及した分
売り上げは現実問題として減っている
だから電力業界よりの政治家は
ほとんど再生可能エネルギーの保護に反対してきた
ただここまでコストが下がれば共生の道も有
898 ：名無電力１４００１：2013/05/25(土) 01:23:42.47
>>892
資源がないからこそ
再生可能エネルギーを含めた自給率の向上が急務
しかし安倍政権は何をしてるんだ？
太陽光が一気に普及するのは
買い取り価格の値下げを決定した後、実施されるまで
政権奪取直後に5月いっぱいで買い取り価格下げを決定していれば
今頃どれほど普及していたか
資源がないからこそ
再生可能エネルギーを含めた自給率の向上が急務
しかし安倍政権は何をしてるんだ？
太陽光が一気に普及するのは
買い取り価格の値下げを決定した後、実施されるまで
政権奪取直後に5月いっぱいで買い取り価格下げを決定していれば
今頃どれほど普及していたか
899 ：名無電力１４００１：2013/05/25(土) 08:59:51.74
脱原発やるにしても、ドイツは石炭という余裕がある。
日本は？
日本は？
901 ：名無電力１４００１：2013/05/26(日) 12:07:01.56
石炭が今後もコンスタントに入手可能なら良いだろうけどね。
それと石炭火力による放射能汚染はどうするの。
石炭火力の放射能汚染は綺麗な放射脳汚染って言い張るのかｗ
それと石炭火力による放射能汚染はどうするの。
石炭火力の放射能汚染は綺麗な放射脳汚染って言い張るのかｗ
902 ：名無電力１４００１：2013/05/27(月) 08:40:20.40
石炭火力の出す放射性物質って
原発の垂れ流す三重水素と比べてどうなんだろうか
原発の垂れ流す三重水素と比べてどうなんだろうか
903 ：名無電力１４００１：2013/05/27(月) 19:19:38.97
というか最新のIGCCでも石炭灰ってそんなに出るの？
904 ：名無電力１４００１：2013/05/27(月) 23:45:24.14
>>903
ガス溶融でスラグにするからそんなに出ない
ガス溶融でスラグにするからそんなに出ない
何と比べて『そんなに』なの？
906 ：903：2013/05/28(火) 08:29:16.36
>>905
私の「そんなに」は
古いタイプの石炭火力と同じように・・・という意味
ちょっと調べた範囲では
スラグ再利用の場合の放射性物質って規制値以下で問題ナシ
トリチウム海水で薄めて大量放出するのと同じようなもの
過去に健康被害の原因になっていたのは間違いないし
今も古いタイプが残っているのも事実だけど
これらは設備の更新で解決されていく問題
私の「そんなに」は
古いタイプの石炭火力と同じように・・・という意味
ちょっと調べた範囲では
スラグ再利用の場合の放射性物質って規制値以下で問題ナシ
トリチウム海水で薄めて大量放出するのと同じようなもの
過去に健康被害の原因になっていたのは間違いないし
今も古いタイプが残っているのも事実だけど
これらは設備の更新で解決されていく問題
907 ：名無電力１４００１：2013/05/28(火) 20:06:14.28
>>906
人工の放射能はどんなに微量でも有害。
人工の放射能はどんなに微量でも有害。
908 ：名無電力１４００１：2013/06/01(土) 10:56:09.27
909 ：名無電力１４００１：2013/06/04(火) 09:47:13.48
火葬場の熱源って石油かガスだろうな。
原油や天然ガスに輸入が止まれば、火葬場は困るし
何よりも葬式や墓地が大混乱するよ。
原油や天然ガスに輸入が止まれば、火葬場は困るし
何よりも葬式や墓地が大混乱するよ。
911 ：名無電力１４００１：2013/06/07(金) 08:59:12.02
>>902
石炭を燃した水銀汚染のほうが重大でしょう。
石炭を燃した水銀汚染のほうが重大でしょう。
ドイツで数十トン単位の太陽光パネル泥棒が横行している件
日本も「休耕地をメガソーラーに」とかゆーのがあったが危ないな。
休耕地のほとんどは人の出入りがないとこだろうし。
日本も「休耕地をメガソーラーに」とかゆーのがあったが危ないな。
休耕地のほとんどは人の出入りがないとこだろうし。
914 ：名無電力１４００１：2013/06/14(金) 20:03:53.86
915 ：名無電力１４００１：2013/06/18(火) 23:02:08.53
でニューワールドオーダー、新世界秩序ですけれど、これはですね、
昔からあるんですけど古くはですね、ヒットラーが言った世界秩序ですね。
この言葉で有名になったりもしましたけど、最近はですねこのシニア・ブッシュですね。
この人が１９９０年の９月１１日ですね、国民に向けて宣言してますね。
http://www.youtube.com/watch?v=gVf6sl8guNE
『我々に協力してくれたワシントンポスト、ＮＹタイムスその他大手出版社に
４０年間秘密にしてくれたことを感謝している
我々の世界計画がどこかで社会に知られたら、ここまでたどり着けなかっただろう
しかし世の中はより洗練され世界政府は進行中だ
知的エリートと国際銀行家による究極の世界統治は
歴史からしても相応しい自然の成り行きだろう』ディビット・ロックフェラー
http://www.youtube.com/watch?v=GieEA5sJQsI
なぜ石油があったか考えてみたことありますか、これはですね戦争のときに、
アメリカは日本には石油を売らないと、ところがパナマ国籍の船ならば、
石油を積んでいって日本に売っても、自分達は攻撃できないというような理屈で、
日本に石油を間接的に売るわけです、本当の話です、でこれに三菱が作った昭和通商という会社が、
それを引き受けるわけです、で昭和通商と三菱は同じですけど、そこでまずいので、
日本水産という会社が代行するわけです、魚を運ぶということではなくて、
魚の代わりに石油をパナマ国籍からもらって、持って帰るので戦争は長引くわけです。
太平洋でいっぱい戦争しました、あれはアメリカの石油をもらって、
アメリカの石油を使った軍隊と戦争ゴッコをやったっちゅーことですよ。
そしてある時になってもう石油をやらないという時に、天皇は気がつく。
ああ遂に終わりがきたかと、これが真相なんですよ。
http://www.youtube.com/watch?v=eugXzHoKnes
昔からあるんですけど古くはですね、ヒットラーが言った世界秩序ですね。
この言葉で有名になったりもしましたけど、最近はですねこのシニア・ブッシュですね。
この人が１９９０年の９月１１日ですね、国民に向けて宣言してますね。
http://www.youtube.com/watch?v=gVf6sl8guNE
『我々に協力してくれたワシントンポスト、ＮＹタイムスその他大手出版社に
４０年間秘密にしてくれたことを感謝している
我々の世界計画がどこかで社会に知られたら、ここまでたどり着けなかっただろう
しかし世の中はより洗練され世界政府は進行中だ
知的エリートと国際銀行家による究極の世界統治は
歴史からしても相応しい自然の成り行きだろう』ディビット・ロックフェラー
http://www.youtube.com/watch?v=GieEA5sJQsI
なぜ石油があったか考えてみたことありますか、これはですね戦争のときに、
アメリカは日本には石油を売らないと、ところがパナマ国籍の船ならば、
石油を積んでいって日本に売っても、自分達は攻撃できないというような理屈で、
日本に石油を間接的に売るわけです、本当の話です、でこれに三菱が作った昭和通商という会社が、
それを引き受けるわけです、で昭和通商と三菱は同じですけど、そこでまずいので、
日本水産という会社が代行するわけです、魚を運ぶということではなくて、
魚の代わりに石油をパナマ国籍からもらって、持って帰るので戦争は長引くわけです。
太平洋でいっぱい戦争しました、あれはアメリカの石油をもらって、
アメリカの石油を使った軍隊と戦争ゴッコをやったっちゅーことですよ。
そしてある時になってもう石油をやらないという時に、天皇は気がつく。
ああ遂に終わりがきたかと、これが真相なんですよ。
http://www.youtube.com/watch?v=eugXzHoKnes
>>915
頭の悪そうな内容でﾜﾛﾀ
頭の悪そうな内容でﾜﾛﾀ
今年の日本の太陽光パネルの市場規模は世界一だってさ。中国が2位、ドイツ3位。
日本人は、方向決めてやり始めると徹底しちゃうね。
日本人は、方向決めてやり始めると徹底しちゃうね。
ドイツの脱原発は、
フランスを含め、他国からの電力輸入がゼロなら、
認めてもいいかもな。
フランスを含め、他国からの電力輸入がゼロなら、
認めてもいいかもな。
919 ：名無電力１４００１：2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN
あげ
920 ：名無電力１４００１：2013/09/01(日) 03:12:07.46
原発をたくさん増やしても５倍も高騰
日本が1年間に輸入する化石燃料のコストが10年前には5兆円だったものが、2008年には23兆円となって貿易収支を悪化させています。
http://www.miraikan.jst.go.jp/sp/miraisekkei/html/Theme003/03_01.html
原発成金が火力成金へ天下りしているだけ
逆に脱原発依存社会をし、再エネを３割まで増やしたドイツ 来年には原発大国フランスより電気が安くなる逆転現象
グリットパリティまでの最短時間を買う 月１０００円 第一 電力会社より安い 第二 化石燃料と同じ
再エネは価格交渉能力に依存しない電源 普及するほど電気が安くなる 昔高かったパソコンと同じ
日本が1年間に輸入する化石燃料のコストが10年前には5兆円だったものが、2008年には23兆円となって貿易収支を悪化させています。
http://www.miraikan.jst.go.jp/sp/miraisekkei/html/Theme003/03_01.html
原発成金が火力成金へ天下りしているだけ
逆に脱原発依存社会をし、再エネを３割まで増やしたドイツ 来年には原発大国フランスより電気が安くなる逆転現象
グリットパリティまでの最短時間を買う 月１０００円 第一 電力会社より安い 第二 化石燃料と同じ
再エネは価格交渉能力に依存しない電源 普及するほど電気が安くなる 昔高かったパソコンと同じ
921 ：名無電力１４００１：2013/09/01(日) 03:15:08.88
原発をたくさん増やしても５倍も高騰
日本が1年間に輸入する化石燃料のコストが10年前には5兆円だったものが、2008年には23兆円となって貿易収支を悪化させています。
http://www.miraikan.jst.go.jp/sp/miraisekkei/html/Theme003/03_01.html
原発成金が火力成金へ天下りしているだけ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1376356932/
逆に脱原発依存社会をし、再エネを３割まで増やしたドイツ 来年には原発大国フランスより電気が安くなる逆転現象
グリットパリティまでの最短時間を買う 月１０００円 第一 電力会社より安い 第二 化石燃料と同じ
再エネは非発電用燃料費高騰と連動しない・価格交渉能力に依存しない電源 普及するほど電気が安くなる 昔高かったパソコンと同じ
日本が1年間に輸入する化石燃料のコストが10年前には5兆円だったものが、2008年には23兆円となって貿易収支を悪化させています。
http://www.miraikan.jst.go.jp/sp/miraisekkei/html/Theme003/03_01.html
原発成金が火力成金へ天下りしているだけ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1376356932/
逆に脱原発依存社会をし、再エネを３割まで増やしたドイツ 来年には原発大国フランスより電気が安くなる逆転現象
グリットパリティまでの最短時間を買う 月１０００円 第一 電力会社より安い 第二 化石燃料と同じ
再エネは非発電用燃料費高騰と連動しない・価格交渉能力に依存しない電源 普及するほど電気が安くなる 昔高かったパソコンと同じ
922 ：名無電力１４００１：2013/09/01(日) 03:18:05.19
ドイツ
すでに電力会社から電気を買うより自家発電消費のほうが安い ← 再エネ失敗認定でまた日本社会を遅らせた理由
ドイツ、２０２０年には 太陽光発電 コストが６セントになる国の計画 すでに１０セントにせまる
http://www.asyura2.com/09/eg02/index.html
再エネサーチャージは息子世代で終わり。原発サーチャージは表記を隠して未来永劫払う。
日本国に報告している 電気の原価
原発コスト １７円 ページ７ 賠償･除染費用なしで
２．（３）東京電力に関する経営・財務調査委員会報告書における指摘事項①
h ttp://www.meti.go.jp/committee/kenkyukai/energy/denkiryoukin/004_03_00.pdf
原発発電は安い物語 小説家の見積もり、実際にはいつも３倍になる
話法の一つ 先延ばし 実際にまだコスト計上されていないから安いんだからね♪
やっぱり原発の発電単価は高かった
http://www.asyura2.com/13/genpatu32/msg/795.html
すでに電力会社から電気を買うより自家発電消費のほうが安い ← 再エネ失敗認定でまた日本社会を遅らせた理由
ドイツ、２０２０年には 太陽光発電 コストが６セントになる国の計画 すでに１０セントにせまる
http://www.asyura2.com/09/eg02/index.html
再エネサーチャージは息子世代で終わり。原発サーチャージは表記を隠して未来永劫払う。
日本国に報告している 電気の原価
原発コスト １７円 ページ７ 賠償･除染費用なしで
２．（３）東京電力に関する経営・財務調査委員会報告書における指摘事項①
h ttp://www.meti.go.jp/committee/kenkyukai/energy/denkiryoukin/004_03_00.pdf
原発発電は安い物語 小説家の見積もり、実際にはいつも３倍になる
話法の一つ 先延ばし 実際にまだコスト計上されていないから安いんだからね♪
やっぱり原発の発電単価は高かった
http://www.asyura2.com/13/genpatu32/msg/795.html
923 ：名無電力１４００１：2013/09/01(日) 23:09:19.95
太陽光発電 カテゴリ
http://bbs.kakaku.com/bbs/bbstabmenu/BBSTabNo=65/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/
http://kakaku.com/taiyoukou/ 見積もり作成
太陽光発電を設置したので報告をしたい ご近所さんと比較したい人
太陽光発電ランキング 過去1年間の1kWあたりの発電量を比較します。
http://www.jyuri.co.jp/solarclinic/rank.htm
日本全国 登録発電所
http://www.jyuri.co.jp/solarclinic/cases/
Q3.太陽光発電で、家庭で使う電気を全部まかなえる？
A. 4kWシステムなら、70％程度まかなえる計算です。
太陽電池容量 1kWシステム当たりの年間発電量は 「 約1,000kWh 」
一世帯当たりの年間総消費電力量は5,650kWh/年なので
4kWシステムを設置すれば、70％程度を太陽光発電でまかなえる計算になります。
http://www.jpea.gr.jp/11basic05.html
太陽光発電とオール電化情報交換 9
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1376393089/
http://bbs.kakaku.com/bbs/bbstabmenu/BBSTabNo=65/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/
http://kakaku.com/taiyoukou/ 見積もり作成
太陽光発電を設置したので報告をしたい ご近所さんと比較したい人
太陽光発電ランキング 過去1年間の1kWあたりの発電量を比較します。
http://www.jyuri.co.jp/solarclinic/rank.htm
日本全国 登録発電所
http://www.jyuri.co.jp/solarclinic/cases/
Q3.太陽光発電で、家庭で使う電気を全部まかなえる？
A. 4kWシステムなら、70％程度まかなえる計算です。
太陽電池容量 1kWシステム当たりの年間発電量は 「 約1,000kWh 」
一世帯当たりの年間総消費電力量は5,650kWh/年なので
4kWシステムを設置すれば、70％程度を太陽光発電でまかなえる計算になります。
http://www.jpea.gr.jp/11basic05.html
太陽光発電とオール電化情報交換 9
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1376393089/
924 ：名無電力１４００１：2013/09/02(月) 07:11:41.95
ドイツ ２０１３年
「家庭向けの電気料金は、自宅の屋根が生む太陽光発電の約２倍だ」。
「年間設置量も日本の４倍。 電力会社から買うより安いから。」
「家庭向けの電気料金は、自宅の屋根が生む太陽光発電の約２倍だ」。
「年間設置量も日本の４倍。 電力会社から買うより安いから。」
925 ：名無電力１４００１：2013/09/02(月) 07:15:49.65
927 ：名無電力１４００１：2013/09/02(月) 08:18:16.72
気候的日照的にはかなり不利なドイツでもこれだから
928 ：名無電力１４００１：2013/09/02(月) 12:24:14.67
パナホームが太陽光パネル付きの賃貸住宅モデルを開発
２０年間で約１，４００万円の収入
http://www.panahome.jp/company/news/release/2013/0620.html
パナソニック、屋根のすべてが太陽光発電パネルの「エコ・コルディス」 - 家電Watch
～20年間で880万円の売電収入が得られる10kW超の容量を確保
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20130809_611049.html
イデアホーム、発電した電気をすべて売電する太陽光発電住宅 - 家電Watch
～20年間の売電総金額は最大1,500万円と想定
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20121012_565476.html
何が何でも屋根に太陽電池を「10kW」載せたい、この1点に集中したミサワホーム - スマートジャパン
20年間では約750万円と試算している。
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1308/26/news027.html
２０年間で約１，４００万円の収入
http://www.panahome.jp/company/news/release/2013/0620.html
パナソニック、屋根のすべてが太陽光発電パネルの「エコ・コルディス」 - 家電Watch
～20年間で880万円の売電収入が得られる10kW超の容量を確保
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20130809_611049.html
イデアホーム、発電した電気をすべて売電する太陽光発電住宅 - 家電Watch
～20年間の売電総金額は最大1,500万円と想定
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20121012_565476.html
何が何でも屋根に太陽電池を「10kW」載せたい、この1点に集中したミサワホーム - スマートジャパン
20年間では約750万円と試算している。
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1308/26/news027.html
929 ：名無電力１４００１：2013/09/05(木) 19:43:42.88
【原発問題】タンクの汚染水が地下水に到達か
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1378376765/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1378376765/
930 ：名無電力１４００１：2013/09/06(金) 02:30:23.50
【福島原発】３号機でがれき除去用のクレーン、アーム折れる
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1378382492/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1378382492/
931 ：名無電力１４００１：2013/09/06(金) 11:30:39.27
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130906/t10014334591000.html
9月6日 10時28分 NHK
東京電力福島第一原子力発電所の汚染水問題で、韓国政府は、福島県などの水産物を巡って安全性への不安が高まっているとして、福島県をはじめ合わせて８つの県の水産物について、放射性物質が検出されたかどうかに関わらず、すべて輸入禁止にすると発表しました。
対象とする県は、福島県、宮城県、岩手県、青森県、千葉県、茨城県、栃木県、群馬県です。
また、韓国政府は、日本のすべての地域で生産された水産物や畜産物について、放射性物質が僅かでも検出されれば、検査証明書の提出を新たに求めることも決めました。
9月6日 10時28分 NHK
東京電力福島第一原子力発電所の汚染水問題で、韓国政府は、福島県などの水産物を巡って安全性への不安が高まっているとして、福島県をはじめ合わせて８つの県の水産物について、放射性物質が検出されたかどうかに関わらず、すべて輸入禁止にすると発表しました。
対象とする県は、福島県、宮城県、岩手県、青森県、千葉県、茨城県、栃木県、群馬県です。
また、韓国政府は、日本のすべての地域で生産された水産物や畜産物について、放射性物質が僅かでも検出されれば、検査証明書の提出を新たに求めることも決めました。
932 ：名無電力１４００１：2013/09/06(金) 14:26:15.06
ドイツのグリーンエネルギー、オランダを脅かす
http://www.portfolio.nl/article/show/5415
ただの東南送電網の不備だろ
解消したらさらに強靭な国になるということじゃん。
http://www.portfolio.nl/article/show/5415
ただの東南送電網の不備だろ
解消したらさらに強靭な国になるということじゃん。
933 ：名無電力１４００１：2013/09/12(木) 15:51:11.25
【東京五輪】
菅官房長官、フランス週刊紙に抗議へ 腕や脚が３本ある力士の風刺画を掲載
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1378962033/
【原発問題】汚染水でフクイチは崩壊寸前 安倍政権の”五輪ファシズム”が国を滅ぼす〈週刊朝日〉
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1378962134/
菅官房長官、フランス週刊紙に抗議へ 腕や脚が３本ある力士の風刺画を掲載
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1378962033/
【原発問題】汚染水でフクイチは崩壊寸前 安倍政権の”五輪ファシズム”が国を滅ぼす〈週刊朝日〉
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1378962134/
2018年には無理だって発表。
あと、現在稼働中の原発付近の川底の線量を計ってみい。
あと、現在稼働中の原発付近の川底の線量を計ってみい。
935 ：名無電力１４００１：2013/09/13(金) 16:23:41.64
原発なしでも暮らせそう 。
936 ：名無電力１４００１：2013/09/14(土) 00:36:52.26
937 ：名無電力１４００１：2013/09/17(火) 08:12:41.11
【原発】原発情報3377【放射能】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1379334137/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1379334137/
938 ：名無電力１４００１：2013/09/17(火) 15:50:46.50
汚染水対策「政府、東電のいいなりに」
民主党・馬淵衆院議員 迫真・当時の事情を聞く インタビュー(2) （日経）
http://www.asyura2.com/13/genpatu33/msg/608.html
民主党・馬淵衆院議員 迫真・当時の事情を聞く インタビュー(2) （日経）
http://www.asyura2.com/13/genpatu33/msg/608.html
939 ：名無電力１４００１：2013/09/18(水) 01:23:28.62
〈韓国〉放射能が怖い…
韓国で日本の菓子が投げ売り状態-日本製品の売上が30%減少した店も！！ （原発問題）
http://www.asyura2.com/13/genpatu33/msg/618.html
韓国で日本の菓子が投げ売り状態-日本製品の売上が30%減少した店も！！ （原発問題）
http://www.asyura2.com/13/genpatu33/msg/618.html
940 ：名無電力１４００１：2013/09/18(水) 19:08:55.63
政府 「原発作業員が不足、各企業から徴兵を検討」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1379088741/
政府 「原発作業員が不足、各企業から徴兵を検討」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1379088741/
政府 「原発作業員が不足、各企業から徴兵を検討」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1379088741/
政府 「原発作業員が不足、各企業から徴兵を検討」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1379088741/
政府 「原発作業員が不足、各企業から徴兵を検討」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1379088741/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1379088741/
政府 「原発作業員が不足、各企業から徴兵を検討」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1379088741/
政府 「原発作業員が不足、各企業から徴兵を検討」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1379088741/
政府 「原発作業員が不足、各企業から徴兵を検討」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1379088741/
政府 「原発作業員が不足、各企業から徴兵を検討」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1379088741/
>>936
スイスより酷いよ。
スイスより酷いよ。
942 ：名無電力１４００１：2013/09/20(金) 18:43:46.57
23億ベクレル/リットルの汚染水1リットル
を飲み水と同じ安全基準になるまで薄めるには25mプール3杯分の水が必要です
これが300トンとなると 25mプール90万杯の水が必要です
これがすでに２年程度毎日漏れ続けていたとすると、25mプール７億杯の水が必要になります。
海水の総量は１３億立方"キロ"メートル つまり、
1,300,000,000×1,000,000,000＝1.300,000,000,000,000,000 立方メートル
２５ｍプールのサイズを仮に25×20×2＝1,000 立方メートル とすると、
海水の総量は２５ｍプール 1.300,000,000,000,000 杯分
つまり、１３００兆杯分になる。
１３００兆 ＞＞ ７億
十分足りてるんじゃない？
海水の量
http://www.kaijipr.or.jp/mamejiten/shizen/shizen_7.html
を飲み水と同じ安全基準になるまで薄めるには25mプール3杯分の水が必要です
これが300トンとなると 25mプール90万杯の水が必要です
これがすでに２年程度毎日漏れ続けていたとすると、25mプール７億杯の水が必要になります。
海水の総量は１３億立方"キロ"メートル つまり、
1,300,000,000×1,000,000,000＝1.300,000,000,000,000,000 立方メートル
２５ｍプールのサイズを仮に25×20×2＝1,000 立方メートル とすると、
海水の総量は２５ｍプール 1.300,000,000,000,000 杯分
つまり、１３００兆杯分になる。
１３００兆 ＞＞ ７億
十分足りてるんじゃない？
海水の量
http://www.kaijipr.or.jp/mamejiten/shizen/shizen_7.html
ドイツについで日本でも・・・再生可能エネルギー太陽光 破綻へ一直線
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380694263/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380694263/
【国際/環境】スペイン東部沿岸で地震多発、原因は海上ガス貯蔵施設か [13/10/03]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1380800959/
【原発ゼロ】 小泉元首相「原発必要だという意見があるが、そんなことない。満州を失っても日本は発展」 政治が方向を示せば代案は出る
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1380765793/
【政治】 小泉元首相 「原発ゼロ目指すべき。政治が方向性示せば代案出る。今はピンチではなくチャンス」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380726449/
【政治】菅官房長官:「小泉元首相の原発ゼロ発言は言論の自由」[13/10/03]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1380749156/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1380800959/
【原発ゼロ】 小泉元首相「原発必要だという意見があるが、そんなことない。満州を失っても日本は発展」 政治が方向を示せば代案は出る
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1380765793/
【政治】 小泉元首相 「原発ゼロ目指すべき。政治が方向性示せば代案出る。今はピンチではなくチャンス」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380726449/
【政治】菅官房長官:「小泉元首相の原発ゼロ発言は言論の自由」[13/10/03]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1380749156/
２０１２年 再生可能エネルギーの内訳
風力（７．４％） バイオマス（５．８％） 太陽光（４．５％） 水力（３．４％） ごみ（０．８％）
２０１２年 再エネ ２２．１％ 原発１６．１％ 天然ガス１１．３ 褐炭２５．７ 石炭１９．１ ４４．８
２０１１年 再エネ ２０．３％ 原発１７．７％ 天然ガス１３．５ 褐炭２４．７ 石炭１８．５ ４３．２
２０１０年 再エネ １６．４％ 原発２２．４％ 天然ガス１３．８ 褐炭２３．２ 石炭１８．６ ４１．８
２０００年 再エネ ６．６％ 原発２９．５％ 天然ガス ８．５ 褐炭２５．７ 石炭２４．８ ５０．５
１９９０年 再エネ ３．６％ 原発２７．７％ 天然ガス ６．５ 褐炭３１．１ 石炭２５．８ ５６．９
風力（７．４％） バイオマス（５．８％） 太陽光（４．５％） 水力（３．４％） ごみ（０．８％）
２０１２年 再エネ ２２．１％ 原発１６．１％ 天然ガス１１．３ 褐炭２５．７ 石炭１９．１ ４４．８
２０１１年 再エネ ２０．３％ 原発１７．７％ 天然ガス１３．５ 褐炭２４．７ 石炭１８．５ ４３．２
２０１０年 再エネ １６．４％ 原発２２．４％ 天然ガス１３．８ 褐炭２３．２ 石炭１８．６ ４１．８
２０００年 再エネ ６．６％ 原発２９．５％ 天然ガス ８．５ 褐炭２５．７ 石炭２４．８ ５０．５
１９９０年 再エネ ３．６％ 原発２７．７％ 天然ガス ６．５ 褐炭３１．１ 石炭２５．８ ５６．９
946 ：名無電力１４００１：2013/12/01(日) 19:01:15.13
愛媛県警の裏金を内部告発した仙波敏郎さん
市民の方と接触している最高の権力機関は警察ですよね？その警察が・・・・全部ですよ？
100パーセント裏金にもう汚染されている
町のお巡りさんから高級官僚から上から下まで全部
私が今まで、25の都道府県で、97回の裏金公演をしてきましたが、そこで必ず最初に話す事は、
日本というこの国の中で、いろんな団体、組織、企業、官公庁、ありますね？
その中で、日常の通常勤務を通じて犯罪を行っているのは、ヤクザと警察であると。
① http://www.youtube.com/watch?v=4VqhLhDaY_8
② http://www.youtube.com/watch?v=tLRad9GzRKQ
③ http://www.youtube.com/watch?v=iH__VZcrfnQ
④ http://www.youtube.com/watch?v=-pTwx9RdCSg
⑤ http://www.youtube.com/watch?v=EhRV2eqwiVo
⑥ http://www.youtube.com/watch?v=Tf5ZNiruFxA
⑦ http://www.youtube.com/watch?v=XILnF0KNCSs
⑧ http://www.youtube.com/watch?v=wSbGp4Ak8CM
⑨ http://www.youtube.com/watch?v=pSbQ5bj5Rs0
⑩ http://www.youtube.com/watch?v=PtOWtyjyyg0
⑪ http://www.youtube.com/watch?v=PwOgDp9fcg8
⑫ http://www.youtube.com/watch?v=0JmiEq2lgYc
⑬ http://www.youtube.com/watch?v=ysKe5T7HzaM
市民の方と接触している最高の権力機関は警察ですよね？その警察が・・・・全部ですよ？
100パーセント裏金にもう汚染されている
町のお巡りさんから高級官僚から上から下まで全部
私が今まで、25の都道府県で、97回の裏金公演をしてきましたが、そこで必ず最初に話す事は、
日本というこの国の中で、いろんな団体、組織、企業、官公庁、ありますね？
その中で、日常の通常勤務を通じて犯罪を行っているのは、ヤクザと警察であると。
① http://www.youtube.com/watch?v=4VqhLhDaY_8
② http://www.youtube.com/watch?v=tLRad9GzRKQ
③ http://www.youtube.com/watch?v=iH__VZcrfnQ
④ http://www.youtube.com/watch?v=-pTwx9RdCSg
⑤ http://www.youtube.com/watch?v=EhRV2eqwiVo
⑥ http://www.youtube.com/watch?v=Tf5ZNiruFxA
⑦ http://www.youtube.com/watch?v=XILnF0KNCSs
⑧ http://www.youtube.com/watch?v=wSbGp4Ak8CM
⑨ http://www.youtube.com/watch?v=pSbQ5bj5Rs0
⑩ http://www.youtube.com/watch?v=PtOWtyjyyg0
⑪ http://www.youtube.com/watch?v=PwOgDp9fcg8
⑫ http://www.youtube.com/watch?v=0JmiEq2lgYc
⑬ http://www.youtube.com/watch?v=ysKe5T7HzaM
■黙殺された野村総研の『テレビを消せばエアコンの1.7倍節電』報告
http://www.news-postseven.com/archives/20110810_28053.html
「こまめに電灯を消そう」「エアコンの設定温度を28度に」
テレビのワイドショーでは、様々な節電方法が連日紹介されている。その一方で、黙殺され続けている
「一番効果的な節電方法」がある。それはズバリ「テレビを消すこと」だ。
興味深いデータがある。野村総合研究所が4月15日に発表した『家庭における節電対策の推進』なるレポート。
注目したいのは「主な節電対策を講じた場合の1軒あたりの期待節電量」という試算だ。
これによれば、エアコン1台を止めることで期待できる節電効果（1時間あたりの消費電力）は130ワット。
一方、液晶テレビを1台消すと220ワットとなる。単純に比較しても、テレビを消す節電効果は、エアコンの約1.7倍にもなるということだ。
この夏、エアコンを使わずに熱中症で亡くなる人が続出しているにもかかわらず
「テレビを消す」という選択肢を国民に知らせないテレビ局は社会の公器といえるのか。
自分たちにとって「不都合な真実」を隠しつつ、今日もテレビはつまらない番組を垂れ流し続けている。
■新聞購読を止めてみる？年間約5万円の節約に
なんとなくダラダラと購読し続けてしまう新聞・・・テレビ欄やスポーツ欄くらいは見るし、近くのお店の
チラシは入っているし、たまには興味のある特集記事が掲載されていたり・・・
「契約の更新のときも、なんとなくサインしてしまっていませんか？」
メジャーな全国紙を朝刊・夕刊のセットで購読すると「月額約4,000円、年間で5万円近い出費」となります。
また、毎日出る読み終わった新聞をまとめて捨てるのも意外と小さな手間に。さあ、思い切って新聞購読を止めてみませんか？
「浮いたお金と時間を、より有効的に活用」することで、人生が変わるかもしれません。
http://www.news-postseven.com/archives/20110810_28053.html
「こまめに電灯を消そう」「エアコンの設定温度を28度に」
テレビのワイドショーでは、様々な節電方法が連日紹介されている。その一方で、黙殺され続けている
「一番効果的な節電方法」がある。それはズバリ「テレビを消すこと」だ。
興味深いデータがある。野村総合研究所が4月15日に発表した『家庭における節電対策の推進』なるレポート。
注目したいのは「主な節電対策を講じた場合の1軒あたりの期待節電量」という試算だ。
これによれば、エアコン1台を止めることで期待できる節電効果（1時間あたりの消費電力）は130ワット。
一方、液晶テレビを1台消すと220ワットとなる。単純に比較しても、テレビを消す節電効果は、エアコンの約1.7倍にもなるということだ。
この夏、エアコンを使わずに熱中症で亡くなる人が続出しているにもかかわらず
「テレビを消す」という選択肢を国民に知らせないテレビ局は社会の公器といえるのか。
自分たちにとって「不都合な真実」を隠しつつ、今日もテレビはつまらない番組を垂れ流し続けている。
■新聞購読を止めてみる？年間約5万円の節約に
なんとなくダラダラと購読し続けてしまう新聞・・・テレビ欄やスポーツ欄くらいは見るし、近くのお店の
チラシは入っているし、たまには興味のある特集記事が掲載されていたり・・・
「契約の更新のときも、なんとなくサインしてしまっていませんか？」
メジャーな全国紙を朝刊・夕刊のセットで購読すると「月額約4,000円、年間で5万円近い出費」となります。
また、毎日出る読み終わった新聞をまとめて捨てるのも意外と小さな手間に。さあ、思い切って新聞購読を止めてみませんか？
「浮いたお金と時間を、より有効的に活用」することで、人生が変わるかもしれません。
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