【エネルギー政策】"2025年度までに原発ゼロ"を実現--菅前首相ら民主有志が脱原発基本法案要綱 [07/22]

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1ライトスタッフ◎φ ★
菅前総理大臣ら民主党の有志の議員が、原子力発電を利用せずに電力を安定的に
供給する体制を確立し、2025年度までに国内で運転する原子力発電所を
ゼロにすることを柱とした「脱原発基本法案」の要綱案をまとめました。

菅前総理大臣らがまとめた「脱原発基本法案」の要綱案は、原子力発電について
「いったん事故が起きれば、無限大の被害が発生する可能性があるうえ、いまだに
放射性廃棄物の最終処理が確立できておらず、未来の世代が廃棄物を大量に
抱え込むことになる」と指摘しています。

そして、原子力発電を利用せずに電力を安定的に供給する体制を確立し、
2025年度までに国内で運転する原子力発電所をゼロにする「脱原発」を
実現するとしています。

さらに、二酸化炭素の排出量をできる限り抑制するために、太陽光や風力などの
再生可能エネルギーによる発電を拡充することや、原発が立地する地域では、
国が雇用対策に責任をもって取り組むことなどを盛り込んでいます。

民主党では輿石幹事長が菅氏に対し、原子力発電のあり方などの将来のエネルギー
政策について提言をとりまとめるよう要請していて、菅氏は「今後、超党派で
法案を国会に提出することを目指すとともに、民主党内の了解を得るための
手続きを進めたい」と話しています。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120722/k10013759711000.html
2名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 08:19:05.72 ID:QPKR1Z/u
非常時には首相が現場に乱入することも要綱に入れます
3名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 08:23:20.81 ID:RKHTVpGP
3党合意が必須の案件をチラつかせ

国民を愚弄しないでくださいな
4名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 08:25:07.17 ID:Kue+nXAv
一般企業のLNG購入価格は、電力会社と同じだが、
電力会社の原価構成は、送電ロス、送電線電柱維持費と変電所もある。東電には廃炉と賠償算入原価もある。
LNGガスの国内価格が米国並みになり、そしてガス会社のガス導管を使って自家発電の時代へ。
ガスエンジン発電機設備費は、回収できる。また安定的な操業維持のため必要性が高まった。
臨海のLNG貯蔵タンクからガス輸送導管網の充実で。
サヨウナラ電力会社。こんにちは、東京ガス 大阪ガス。
http://response.jp/article/2012/07/03/177226.html
愛知県にあるトヨタ工場、ガスエンジン装置を順次導入。
自家発電比率を約30%に引き上げ、中部電力からの買電を抑える方向へ。
豊田市内の道路、数年前からガス会社の新規のガス輸送導管工事が継続中。
http://www.tohogas.co.jp/corporate/company/network/pdf/d06_doukanmou.pdf 名古屋圏の輸送導管網
(まだガスエンジンの生産数は限られている。お得意様の電力会社に配慮?)
http://www.khi.co.jp/machinery/product/power/green.html  川崎重工 ガスエンジン 1月4台生産
http://www.mhi.co.jp/news/story/200902124795.html    三菱重工 ガスエンジン
5名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 08:28:11.20 ID:0s40Uyyv
「電力会社が原発推進のためにわざと火力発電所を壊す」とかいってる陰謀論
好きの脱原発派の論理では、菅直人は脱原発派が送り込んだ工作員なのか?
こいつの妨害工作のせいで原発は爆発し、脱原発の世論ができあがった
6名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 08:30:07.31 ID:I1xk5Bts
非常事態発生時には、政府側は全力で現場に介入し、結果が良くないときには責任転嫁
することを付則に記載します。
7名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 08:31:36.53 ID:KXKNCTv7
詐欺フェストの民主党がwwwww
8名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 08:31:36.91 ID:A28LE9Yi
25年は無理早くても50年・・・40年でいけるかな?
9名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 08:33:53.32 ID:3nkvECvI
来年までに民主党議員を0にした方がよっぽど安全だわ。
10名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 08:40:34.05 ID:uX9DO7Mx

埋蔵金と同じ、
民主党のベースは詐欺しかない。
11名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 08:44:43.82 ID:Kue+nXAv
中部電の上越火力、2012年7月1日に営業運転を開始
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120629/biz12062918010048-n1.htm
>液化天然ガス(LNG)を燃料にした熱効率が高い最新鋭の発電方式を、中部電としては初めて
>導入した。これから運転を始める三つの号機を含めた出力の総合計は238万キロワットとなる
http://www.chuden.co.jp/energy/ene_energy/thermal/the_chuden/the_joetsu/index.html 26年5月までの開発スケジュール

3基とも東北電力と中部電力の2社が共同出資した別会社の上越共同火力発電株式会社が営業する計画だったが、
東北電力が平成15年にこの会社を一方的に清算してしまった。(原発推進したかった?)
その後、中部電力の発電所として建設を進めた。5年遅れで完成にこぎつけた。
12名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 08:47:24.94 ID:n3SxfYvp
10年で代替技術育つか?
二酸化炭素排出量も削減せねばならんのだろ
13名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 08:48:29.21 ID:1QJIX4vu
これほどに原発が嫌いだから爆発させたのか バ菅は
14名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 08:48:40.26 ID:0s40Uyyv
>>11
限りある化石燃料を、原発のような代替手段がある発電という分野でガンガン使っても
何の疑問も持たないのが不思議だわ。
「子孫のために・・・」というなら残しといた方がいいと思うけどね。
15名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 08:50:06.85 ID:5Ic6ZzAI
>いったん事故が起きれば、無限大の被害が発生する可能性があるうえ、
>いまだに放射性廃棄物の最終処理が確立できておらず、
>未来の世代が廃棄物を大量に抱え込むことになる

ウソばっか並べやがって糞!
原発は安全でクリーンなエネルギーのハズじゃないか!


16名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 08:53:17.94 ID:c3pqSK5o
火力や水力の代替エネルギーが原子力な訳で
それの代替エネルギーねぇ
17名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 08:57:06.73 ID:VFSjxE08
>>14
日本が脱原発やったら、石化燃料がさらに高騰するよ。
18名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 09:06:56.19 ID:5/PbOk4F
民主党の功績:
 政治家が動けばこれだけの事ができる事を示した事(悪い方だけどw)
19名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 09:15:37.87 ID:nGgIgCAl
>>8 経年劣化で延命しているものを燃料を空にするだけなら可能。
処理には、救助ロボットの開発と転用が必要。
太陽光や風力や小水力の安定供給には、低価格大容量で放電の少ない蓄電池の
改良が必要、ゴミ発電所や、波発電と、既存の火力のコンバインサイクル化で
マルチ燃料のガス化が進めば、海外の燃料価格にも対抗できる。
20名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 09:18:59.45 ID:KU3ld+9H
ゴミ発電所なんてとっくにやってる
21名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 09:25:23.95 ID:ojn6ptkJ
>>1
あんまりスレが伸びないなww
これが自民党や、共産党ならもう少し盛り上がっているのにww
次の選挙で消えてなくなるがわかっているのに、
ああだ、こうだと言っても話にならんからなww
22白鬼狐:2012/07/22(日) 09:27:39.90 ID:eH6gyPho
ごたくはいいから、はよ中間処分場つくれ。
23名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 09:32:14.68 ID:nGgIgCAl
>>12  火力 石炭汽力式→石油ガス式→コンバインサイクル式→CO2のH2O化
非石油石炭燃料式火力  ゴミ発電、エタノール発電、炭発電 既に稼動中
車 ガソリン 経由 → はいぶり → EV 燃料電池・・・
 燃料電池車は、ブタノール メタノール エタノール駆動もできる。
24名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 10:05:29.25 ID:cvxAlYrL
海外に原発のトップセールスをしに行ったのを自慢していたくせに
どの口で脱原発って言ってるんだ、このゲス菅。
25名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 10:44:30.21 ID:Kue+nXAv
中部電の上越火力、2012年7月1日に営業運転を開始
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120629/biz12062918010048-n1.htm
>液化天然ガス(LNG)を燃料にした熱効率が高い最新鋭の発電方式を、中部電としては初めて
>導入した。これから運転を始める三つの号機を含めた出力の総合計は238万キロワットとなる
http://www.chuden.co.jp/energy/ene_energy/thermal/the_chuden/the_joetsu/index.html 26年5月までの開発スケジュール

3基とも東北電力と中部電力の2社が共同出資した別会社の上越共同火力発電株式会社が営業する計画だったが、
東北電力が平成15年にこの会社を一方的に清算してしまった。(原発推進したかった?)
その後、中部電力の発電所として建設を進めた。5年遅れで完成にこぎつけた。

震災4日前の2011年3月7日の日本経済新聞の記事。
ガスタービンに春到来の予感
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD04031_U1A300C1000000/
>天然ガスを使う発電設備、ガスタービンに追い風が吹いてきた。
>米国で「シェールガス」と呼ばれる新型の天然ガスの生産が本格化。
>ガスタービン3基、蒸気タービン1基、発電機で構成し、
>出力は130万キロワットと、大型原発1基に相当する規模となる。
26名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 11:12:48.19 ID:lAXYhCPj
さすがに10年ちょっとじゃ無理じゃないか?
27名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 11:36:10.57 ID:khHGT0zn
13年も先かよ
28名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 12:22:18.57 ID:Ewqkvk8P
約束したことは守らない連中がいまさら何を
29名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 12:28:05.94 ID:lHtUyw15
太陽光炭素化炉はどうなった
30名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 12:31:27.37 ID:4lOwZgJB
じゃあ、その後電気どうすんだよ。
初めは、脱原発に賛成だったが
こういう菅みたいないい加減な脱原発派を見て、考えが変わったよ。
建設的なその後の議論をしないで、原発やめろ原発やめろと叫んだって
GDPが壊滅して、日本が地盤沈下するだけだろうが。
結局脱原発は売名のツールなだけ。脱原発派は、現状の原発村よりタチが悪い利権屋の一種だ。
31名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 12:34:07.75 ID:/WMOjG8c
太陽光や風力で総電力の3/4の産業電力がまかなえたらマジですごいんですけど
電気を使う人も企業もなくなれーと思っていいるんじゃないか
32名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 12:43:58.64 ID:qs7VYDfc
太陽光や風力で賄えるなら、アメリカや中国がとっくにやってるつーのなw
33名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 14:24:11.03 ID:VFSjxE08
ドイツですら現在の原発比率は23%ある。
今の日本は2%!!!

で、ドイツでは原発全廃の代替は国内に大量にある石炭を利用するんだって。
自然エネルギーはコストが高いしこれ以上増やすと電気が不安定になるから
無理らしい。

ドイツ国内でも代替で石炭を利用することに大反対が起きてますw
34名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 16:57:30.56 ID:nGgIgCAl
そもそも産業電力を水力以外の自然エネルギーに依存するのは無謀。
原発が廃炉になっても今と同じ燃料費のままで電気をまかなうためには、
。原発停止でフル稼働の旧来型の非効率な火力発電所を改築するだけで春秋の電力はたりる。
さらにゴミ発電や国産の有機物発電が普及すれば海外調達の燃料費の節約にもなる。
くどいようだが、自然エネルギーは家庭用の夏冬のピーク時電力と 余剰の揚水発電の補助にすぎない
ただ、発電所用の電池が超寿命低価格高効率になれば、余剰電力の産業用への転用も夢ではなくなるだろう。
かつてどんどん産業で消費していた高度経済成長時代に水力と火力だけだった事は忘却のかなたなのだろうか?
35名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 17:26:30.92 ID:nGgIgCAl
補足、風力は風任せなので年中強風の地域でないと安定供給はできず電気自動車にはつかえる。
なので、エンジン車の削減により、全体でみれば火力発電のco2削減しなくてもよくなる。
しかし太陽光は晴天続きの水力の不足を十分おぎなえるし、
春秋の昼間の余剰電力は揚水として水力を活用できる やきいも屋は夏はアイスを売る
金物屋や電気やは配達のついでにさお竹を売るので再三がとれるのと同じ。
36名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 17:52:14.74 ID:TwL0E/Qp
2025年まで認めておいてなんで大飯再稼働に反対なの?
「2段階のストレステスト(定期点検中の原発には簡易版のストレステスト)を適用してそれにパスしたものの再稼働は許可する。」と総理の時に言ったことはどうなってるの?
コロコロ意見を変えまくるなポピュリスト。
お前は原発比率50%推進論者だったんだぞ。
37名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 17:58:47.48 ID:kNCrn4S0
2050年上手くいって2040年とかだろ。
38名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 18:15:03.15 ID:k1eSuD3g
>>37
全廃するなら、それくらいかかるだろ
39名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 18:18:33.61 ID:zEuFMgbF
今すぐゼロにするのが一番割安なんだけどね
馬鹿電力を野放しにしたら国が潰れるわw
40名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 18:52:57.41 ID:UeLz3M7/
民主党議員が勝手に国連でしちゃった温暖化対策の公約はどうするの?
41名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 18:56:57.16 ID:UeLz3M7/
>>35
ソーラーパネルは製造時に膨大なエネルギーを消費する
42名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 20:17:11.07 ID:nGgIgCAl
>>41 その効率を上げるために皮膜化、スプレー式、ブドマリの再精製にしのぎを削っている
 シリコンは殆ど劣化しない、劣化するのは配線や支持材と接合部である。
 計算機に10円の単三マンガン電池を500本使うのと、250円のニッケル水素電池を使うか
  ソーラーで液晶が薄くなるまで使うか、それともエコだといって手回しして後で牛乳を飲むか
 そろばんで複雑な計算してるうちにミスして時間を浪費するか。数字のマジックですよ、 
 
43名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 20:27:04.13 ID:nGgIgCAl
補足、鉱石から繁用シリコン精製するには激安大手では、水力発電と生成熱の蒸気発電を
 して、省エネを図っている。そこからのパネルのセル化にはメーカーや国でエネルギー効率も違ってくるだろう。
 エネルギー効率をいい始めるとラジオも海中電灯もマンガン電池はつかえない。
44名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 20:33:08.73 ID:gV7kzRpW
温室ガスも25%削減しろよ。国際公約だからな。
45名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 20:34:52.74 ID:AQRWxqgQ
反原発=左翼 とは思わないんだけどね。

でもさ、菅とか見てると、首相時代は必死こいて隠してた左翼活動家の本性が
ここんところ出まくり。

俺も原発はいずれ無くして欲しいと思っているんだが、こいつらが前面にいると
何も言いたくない。
46名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 20:35:01.22 ID:Nyx2nOSN
環境省が発表! 原発資金を回せば電気は太陽光・風力で十分まかなえる
http://www.tax-hoken.com/news_adbRkHXkGe.html
47名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 23:34:39.85 ID:ruIRkoJT
原発に費やす相当の資金で石油・石炭・ガスで購入してまかなえると言うのなら
まだ現実味があるんだけどね
48名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 23:39:01.79 ID:c2nmGeMZ
橋下の2030年より早いな
49名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 07:55:43.47 ID:e9GrgpMO
>>47 行間の脱字だね。
「火力水力でも足りないピーク時不足分と燃料費高踏分を補うため」原発資金を回せば電気は太陽光・風力で十分まかなえる
もしくは、
燃料出費とピーク時電力確保に原発資金を回せば電気は太陽光・風力で十分まかなえる
50名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 08:03:50.73 ID:9oAyHXfJ
>>47
石炭火力なら6000億円程度だからまかなえるな。
51名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 08:05:28.56 ID:e9GrgpMO
できれば、車やバスにくらべて改造の比較的簡単なトラックもハイブリット電動アシストにしてほしい、
つまり、荷台の動輪の後ろにもプロペラ+シャフトとモータを増設
ローギアの時に駆動、もしくは、発電回生してキャパシタ逐電すればよい、、
53名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 10:24:45.45 ID:8Pw+2MDH
日本の反原発ムーブメントを背後で煽っているのは誰か?
日本の原子炉停止によって利益を得ている者は誰か?

> 韓国は原子力発電模範国【韓国のマスゴミの時論】

>韓国は原子力発電模範国だ。 原子力発電の比率が高いうえ、安全管理に成功した国だ。
>そのおかげで国際通貨基金(IMF)体制後にも世界的に安い電気料金を維持し、製造業はもちろん、
>IT関連サービス産業の成長も後押ししている。
>韓国のこうしたエネルギーインフラには多くの国が、特に日本がうらやましそうな目を向けている。
>日本のソフトバンクなど世界有数のIT会社が電気を大量に消費するデータセンターを韓国に移そうとしているのだ。
>特に、東日本大地震後、安い電気を安全に使用できる韓国への関心が高まった。
>先端素材分野をリードする東レはすでに慶尚北道亀尾に炭素繊維工場を建設している。
>大地震直後の昨年6月から集中投資している。
>原子力エネルギーが海外投資を誘致し、雇用までも創出するということだ。
http://japanese.joins.com/article/754/148754.html?servcode=100§code=120

韓国で原子炉事故が発生した場合、日本とくに西日本は深刻な影響を受ける。
国内の原発に反対してる方々は、なぜ同時に韓国の原子炉も止めろと主張しないのだろうか?
54名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 11:13:20.65 ID:SgqMF+hF
大風呂敷
55名刺は切らしておりまして:2012/07/24(火) 08:09:19.93 ID:LkCVG5Yf
中部電の上越火力、2012年7月1日に営業運転を開始
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120629/biz12062918010048-n1.htm
>液化天然ガス(LNG)を燃料にした熱効率が高い最新鋭の発電方式を、中部電としては初めて
>導入した。これから運転を始める三つの号機を含めた出力の総合計は238万キロワットとなる
http://www.chuden.co.jp/energy/ene_energy/thermal/the_chuden/the_joetsu/index.html 26年5月までの開発スケジュール

50Hz東北電力と60Hz中部電力の2社が共同出資した別会社の上越共同火力発電株式会社が3号系列で営業する計画だったが、
東北電力が平成15年にこの会社を一方的に清算してしまった。(原発推進したかった?)
火力発電所は、送電ロスが少ない大消費地に可能な限り近くに作るという業界常識に逆らって、
60Hzの中部電力は2号系列(3基)の大発電所を50Hzの辺境に作った。5年遅れで完成にこぎつけた。
↓中部電力の石炭の碧南火力発電所410万KW。24時間フル稼働。
http://www.chuden.co.jp/energy/ene_energy/thermal/the_chuden/the_hekinan/index.html

震災4日前の2011年3月7日の日本経済新聞の記事。
ガスタービンに春到来の予感
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD04031_U1A300C1000000/
>天然ガスを使う発電設備、ガスタービンに追い風が吹いてきた。
>米国で「シェールガス」と呼ばれる新型の天然ガスの生産が本格化。
>GTCCはガスタービンで発電してから、その排熱で蒸気をつくり、
>蒸気タービンを回してさらに発電する高効率の発電設備。
>ガスタービン3基、蒸気タービン1基、発電機で構成し、
>出力は130万キロワットと、大型原発1基に相当する規模となる。
56名刺は切らしておりまして:2012/07/24(火) 08:11:18.44 ID:tyza0/xD
推進派は 安全についてウソをついている

反対派は コストについてウソをついていて
     自分たちに不利な技術革新を隠蔽し、「アーアーキコエナイ」でごまかしてる
----------------
例えば会計は 管理会計と 財務会計があり 
物理寿命40年もつ原子炉の 減価償却年数が18年ならば

管理会計では 原子炉建設費÷40年で原子炉コストを計算し
  運転初年度も 40年目も 発電コストは8円前後

財務会計では 原子炉建設費÷18年で原子炉コストを計算し
  運転初年度は17円 40年目は4-6円前後になる(平均すると8円前後)

そして設置許可申請や有価証券報告書は「財務会計数字」なので
  17円とかになるが、これは「40年もつ原発を18年で捨てた場合のコスト」

だから「電力会社は8円というが、設置許可申請は17円だから電力会社はウソツキです」
と宣伝している反原発HP・反原発御用学者が ウソツキで 
「バカ国民は財務会計と 管理会計の違いなんてわからないだろう」・・と国民を舐めて騙している  
 
57名刺は切らしておりまして:2012/07/24(火) 08:14:05.97 ID:tyza0/xD
反原発HPが隠蔽し
反原発派が アーアーキコエナイ といってごまかす 新技術

●不都合な真実たち
1.加速器駆動未臨界炉
  欧州では最近研究炉建設予定 2030年代頃実証炉建設予定
  超長半減期のゴミ プルサーマルで焚けなくなった高次化Puなどを
  核分裂させて燃やして セシウム等の灰に変換し、半減期数万年を30年に短縮できる

  なので廃棄物の処分方法は メドがたちつつある しかし反対派は「アーアーキコエナイ」
  ==================================================

2.海水ウラン
  陸上ウランの1000倍あり、シェールガスの数百倍の熱量がある
  もはや高速増殖炉がなくてさえも数百年もつ

  しかも5.9円⇒8円/kwhの原発コストのうちウラン代は0.17⇒0.6円であり
  http://www.rist.or.jp/atomica/data/pict/01/01040111/06.gif
  1ポンド50-130ドルの陸上ウランを 180ドルの海水ウランに変更しても
  ウラン代0.17-0.6円/kwhが0.83円/kwhになって発電原価がたった0.2円/kwh上がる程度だ

  核融合を除外すると 全非再生可能エネルギーの98.7%が海水ウランである
  それを捨てるというのは非常に愚かである

3。ガスタービン原発(超高温炉)
  ヘリウム冷却黒鉛炉 や 鉛ビスマス1次冷却・ヘリウム2次冷却原子炉は
  1000度程度で運転可能であり

  1000度のヘリウムをガスタービンで膨張させ、出てきた600度のヘリウムで蒸気を発生させて
  300℃まで冷却して原子炉に戻す「ガスタービン複合発電」は原発でも可能で
  米・独・日・中・南アで数万kwで成功しており、中国は数十万kwの商用炉を建設中である
  日本も2010年に30万kw実証炉をつくるはずだったが、財務省が反原発議員を味方につけて
  仕分けしてしまったために、商用炉が作れない。

  熱効率が30%から50%に上がり、原子力製鉄はまだムリだが
  原子力エチレン製造・原子力石炭液化・原子力水素製造が可能になる上
  昼は発電 夜は化学工業熱源に 核熱を回すことで 揚水も不要になる

 反原発派はアーアーキコエナイといってごまかしている 


58名刺は切らしておりまして:2012/07/24(火) 08:14:36.90 ID:KvoPCwXX
また、できないことをできると嘘をついてるのですね
59名刺は切らしておりまして:2012/07/24(火) 08:14:47.98 ID:tyza0/xD
あなたが チェルノブイリ直後 1986年に

 原発より ガスタービン火力のほうが安く
 半減期数万年の ゴミの処分方法もメドがたっておらず
 陸上ウランは70年しかもたず、高速増殖炉は絶望的な壁にぶちあたっていて
 しかもチェルノブイリの惨劇を見て

反原発運動に 半生をささげる決心をして 必死で反原発活動をやったとする
----------
ところが 2000年から 中国人 インド人が 自動車・クーラーを使い始め
需要人口が倍増して 化石燃料価格が3-5倍に暴騰し ガス火力は6円から11円に上がってしまい
原子力は6.5円から8円にしか上がらなかった

そして加速器駆動未臨界炉で ゴミ処理のメドが立ち始め
海水ウランで高速増殖炉ナシで、シェールガスの数百倍の熱量が手に入りそうで

原子力でもガスタービンが実用化されて、熱効率が改善した上
原子力で石炭液化・廃プラ油化・水素製造・エチレン製造ができそうになったとする

反原発運動に捧げた、いままでの自分の半生を全否定して
いまさら、原発容認なんかできるだろうか?

結局、多くの反原発活動家は「新しい情勢・技術は アーアーキコエナイをして」
「依怙地になって、20年前のドイツの失敗をなぞることを主張」している

中年以降に人間は、簡単には変われない 
だから「反原発に不都合な新技術の存在を意地でも認めようとしない」
60名刺は切らしておりまして:2012/07/24(火) 09:03:38.24 ID:nmaNFzj7
> そして加速器駆動未臨界炉で ゴミ処理のメドが立ち始め

これいつごろ実用化されそうですか?
61名刺は切らしておりまして:2012/07/24(火) 11:23:02.68 ID:9WzDxNZ1
>>60
2400ごろに出来ないと諦める
62名刺は切らしておりまして:2012/08/04(土) 02:58:19.66 ID:Xo8XdNL5
「原発を止めるというのなら代案を出せ」
→LNGガスタービンは工期約1年、ガスタービンメーカーからのリースもあります。
 既存の火力発電所の敷地に設置したり、一基あたり11.25万kW以下であれば、環境アセスも不要(アセス免除もあり)。
 当面はこれの増設や、IPP(卸電力事業電力者)からの買電拡大、ピーク時に電気を節約してもらう代わりに
 料金を安くする契約の拡大、休眠火力の復活等で、電力ピークを乗り切れます。
(東京電力、東北電力、中部電力管内では、このような取り組みによって、既に原発抜きでの夏場の供給力確保を達成しました。
 つまり供給力の面では、もう脱原発しちゃいました!)

「ガスタービンじゃ燃費が悪いだろう」
→ガスタービンは、後付けでコンバインドサイクル化が可能で、
 その場合の熱効率は約60%と、原子力発電の2倍もの効率になります。
 ちなみに、PPSの川崎天然ガス発電所(84万kW)は、福島第1原発(470万kw)の約1/60の敷地で、
 出力あたりの敷地面積では約10分の1しか必要としません。このため都市近郊に設置でき、送電ロスがありません。
 川崎天然ガス発電所では、この狭い敷地で、さらに発電量を2倍以上に拡大することを計画しています。

「火力は燃料代がかさむ」
→石炭はもとから安いです。LNGについては、日本の電力会社は、LNGを米国の8倍、韓国の3倍、イギリスの2倍で調達しており、
 これを常識的な国際価格で調達するだけで、燃料代はむしろ下がります。
 シェールガスの採掘本格化で、LNGの国際価格は大幅に下がっています。
 カナダやアメリカのシェールガス調達については、既に商社やガス会社が活発に取り組みを進めています。

「火力では、中東やロシアに命綱を握られる」
→火力発電の主力は石炭とLNGです。
 石炭の輸入元は、オーストラリアとインドネシアで約83%(2008年度)を占め、中東・ロシアに一極集中していません。
 同じくLNGの輸入元は、インドネシア、マレーシア、オーストラリア、ブルネイで約67%(2008年度)を占め、
 同じく中東・ロシアに一極集中していません。また、今後はカナダのシェールガス等が加わります。

「CO2はどうするんだ」
→旧式火力を、LNGガスタービンコンバインドサイクルや、石炭ガス化コンバインドサイクルなどの最新火力に、
 積極的にリプレースすることで、燃費がアップして、同じ発電量でもCO2が減らせます。またこれによって火力の発電単価はさらに下がります。
 さらに、そもそもCO2が地球温暖化の原因であること自体についても、近年では疑いがもたれています。

「原発を止めたら潜在的核抑止力がなくなるぞ。将来の核武装もできなくなる」
→軽水炉のプルトニウムは239の割合が低く、これで核兵器を製造するのは不可能です。239だけを分離することも物理的にできません。
 高速増殖炉もんじゅは増殖率が低く(数十年運転してやっと2倍)、トラブル続きで前途も絶望です。
 なので、核兵器製造用には、別途、黒鉛炉か重水炉を建設することと、国産ウランの確保が不可欠です。
 また、核武装時にはウランが禁輸されますので、電力会社の軽水炉はむしろ、核武装の足手まといにしかなっていません。

「うるさい!黙れ!馬鹿野郎!現実を見ろ!原発再稼働しないと、とにかく日本経済は死ぬんだ馬鹿もんが!」
→あなた方が現実を見て下さい。原発再稼働しないと死ぬのは、日本経済ではなく、原発利権屋さんだけです。
63名刺は切らしておりまして:2012/08/04(土) 03:55:51.60 ID:q/UIx0L6
工作員は工作員であると見抜ける人でないと
(掲示板を使うのは)難しい


★★★工作員フィルター★★★

左翼ガー
放射脳ガー
朝鮮人ガー
原発嫌なら電気使うなw
まだ一人も死んでないw
菅と上杉と山本がやたら大好きw
64名刺は切らしておりまして:2012/08/04(土) 05:10:33.25 ID:sg8sKT6h
反原発デモなどは労働組合からの動員がかなりおり、デモ参加者の半数かそれ以上は
日当で雇われたバイトです日当は労働組合の組合費などから支払われており、
2千円〜1万円となっております。素人が参加するシロモノではありませんwwww

★新平和運動センター ★日赤労組 ★新党市民 ★社民党
★9条改憲阻止の会 ★反原発自治体議員・市民連盟 ★緑の党
★緑フォーラム ★川崎市民の会 ★首都圏青年ユニオン
★東京東部労組 ★東京公務公共一般 ★日本共産党 ★動労千葉争議団
★労学舎 ★日本ジャーナリスト会議 ★日本マスコミ文化情報労組会議
★マスコミ関連九条の会連絡会 ★自由法曹団 ★たんぽぽ舎
★全労連 ★全労連女性部 ★福島県民連 ★教職員組合
★婦人民主クラブ ★東京年金者組合 ★山梨県労 ★憲法会議
★富山県労連 ★福岡県労連 ★全国革新懇 ★民商・全国商工団体連合会
★全国民主商工会 ★新日本婦人の会 ★名古屋ふれあいユニオン
★LOVE&ビンボー作戦本部 ★第9条の会なごや ★革新愛知の会
★愛知県労働組合総連合 ★全学労連 ★学校ユニオン ★制服向上委員会
★法政大学文化連盟 ★素人の乱 ★ピープルズ・プラン研究所
★国際環境NGO FoE Japan ★グリーンユニオン ★原水爆禁止日本国民会議
★佐賀県労連 ★合同労組レイバーユニオン福岡 ★みやぎ連帯ユニオン
★福岡県労働組合 ★福島県教職員組合 ★三里塚芝山連合空港反対同盟
65名刺は切らしておりまして:2012/08/04(土) 05:11:14.83 ID:sg8sKT6h
★東京西部ユニオン ★とちのきユニオン ★全港湾 ★連帯墨田
★婦人民主クラブ ★革マル派 ★なんぶユニオン ★中核派
★動労千葉 ★カトリック東京教区正義と平和委員会 ★芝工大全学闘
★JR東労組 ★日大全共闘 ★沖縄意見広告運動 ★三里塚現地闘争本部
★アジア共同行動日本連絡会議 ★自治労千葉 ★栄区勤労協
★JR東労組大宮地本 ★図書館九条の会 ★戦争を許さない市民の会
★EAGE ★マスカットユニオン ★勤労千葉を支援する会 ★さいたまユニオン
★千葉県平和委員会 ★キリスト者平和ネット ★関西合同労組かねひろ運輸分会
★関西合同労組 ★部落解放同盟全国連合会 ★八尾北命と健康を守る会
★労組交流センター ★北海道高教組 ★国民救援会 ★全学連
★婦人民主クラブ全国協議会関西ブロック★関西労働組合交流センター
★女性会議ヒロシマ ★広島県教職員組合 ★自治労広島県本部 ★山岡平和センター
★JR貨物労組 ★文化連盟 ★動労水戸 ★都政を革新する会 
★八尾北医療センター労働組合 ★郵政非正規ユニオン ★全国金属機械労働組合港合同
★東北大学学生自治会 ★全日本建設運輸連帯労働組合関西地区生コン支部
★国鉄分割・民営化に反対し、1047名解雇撤回闘争を支援する全国運動
66名刺は切らしておりまして:2012/08/04(土) 05:12:13.61 ID:sg8sKT6h
<孫社長、日本じゃ脱原発なのに、韓国で「原発絶賛」>
「日本は犯罪者になってしまった」 ←お前は在日だろうよwwww
韓国・ソウル市内で開催されたグローバル・グリーン成長サミットの席上で、
ソフトバンクの孫正義社長は、原発事故で周辺の国々に迷惑をかけたことを謝罪、
冒頭の言葉を述べた。 国際会議の場で、生まれ育った国を"犯罪者"とまで言わせた
のは、信念である「脱原発」への思いがきわまったせいに違いない。
この訪韓で、孫社長は李明博大統領への表敬訪問も果たした。このとき
「脱原発は日本の話。韓国の原発は高く評価している」という発言もしている。
日本では脱原発を主張しながら、韓国では礼賛する。これこそ典型的な二枚舌ではないか。
さすがはオチョンコwwww

67名刺は切らしておりまして:2012/08/04(土) 06:02:59.76 ID:zq6vqXqM
民主党は二酸化炭素25%削減と原発ゼロで日本に止めを刺そうとしてるな
68名刺は切らしておりまして:2012/08/04(土) 06:09:54.19 ID:nmzIDwKR
>>62
CO2の削減はどうなったの?
震災直後に政府は「CO2の削減は宣言通りにやります」と言ってるし。

あとジャパンプレミアムって知ってるの?
日本のLNG価格が高いのは火力に依存してるからだよ。
69名刺は切らしておりまして:2012/08/04(土) 06:12:01.31 ID:nmzIDwKR
キャベツや米が不作の時、価格が倍以上になったがそれでも買う。
どうしてかというと代替品がないから。

LNGだけやたらと買うというのもそれと同じなんだよ。
依存度が高いと値段を上げてくるのは常識。
70名刺は切らしておりまして:2012/08/04(土) 06:20:30.06 ID:TYJQ8nCO
11万kWの発電所建設費が100億円。10ケ月で建設。2012年8月中旬、運用開始。
発電容量11万kWのガスエンジン発電所建設工事を受注(千葉県袖ケ浦市)。川崎重工2011年9月28日
発電出力7,800kW(18気筒エンジン)×14基。49.0%を誇る高効率タイプ
http://www.khi.co.jp/knews/backnumber/bn_2012/pdf/news166_01.pdf 袖ケ浦発電所 2012年 建設が進む現場写真
http://www.khi.co.jp/news/detail/201109028_3.html ←受注額は非公表だが約100億円。
http://www.zaikei.co.jp/article/20110929/82077.html ←川重が一括請負。工事期間10ケ月で稼働。2012年夏の予定。
71名刺は切らしておりまして:2012/08/04(土) 06:34:47.75 ID:5pU1yTC0
クダが、本気でそれに命をかけて、そして実現できたなら少しは・・・ほんの少しだけ許してやる
72名刺は切らしておりまして:2012/08/04(土) 08:38:49.16 ID:TYJQ8nCO
一般企業のLNG購入価格は、電力会社と同じだが、
電力会社の原価構成は、送電ロス、送電線電柱維持費と変電所もある。東電には廃炉と賠償算入原価もある。
LNGガスの国内価格が米国並みになり、そしてガス会社のガス導管を使って自家発電の時代へ。
ガスエンジン発電機設備費は、回収できる。また安定的な操業維持のため必要性が高まった。
臨海のLNG貯蔵タンクからガス輸送導管網の充実で。「輸送導管」は検索で。
http://www.tohogas.co.jp/corporate/company/network/pdf/d06_doukanmou.pdf 名古屋圏の輸送導管網。
豊田市内の道路、数年前からガス会社の新規のガス輸送導管工事が継続中。
サヨウナラ電力会社。こんにちは、東京ガス 大阪ガス。
http://response.jp/article/2012/07/03/177226.html
愛知県にあるトヨタ工場、ガスエンジン装置を順次導入。
自家発電比率を約30%に引き上げ、中部電力からの買電を抑える方向へ。
(しかし、ガスエンジンの生産数は限られている。お得意様の電力会社に配慮?)
http://www.khi.co.jp/knews/backnumber/bn_2012/pdf/news166_01.pdf 川崎重工 2012年 建設が進む現場写真
http://www.khi.co.jp/machinery/product/power/green.html  川崎重工 ガスエンジン 1月4台生産
http://www.mes.co.jp/press/2012/20120328.html 2012年3月 三井造船/ダイハツディーゼルと共同開発ガスエンジン
73名刺は切らしておりまして:2012/08/04(土) 08:49:29.36 ID:kAf0mHYf
>>69
スポットで買い続けてるからだろ 今に始まったことではなく昔っからずっと割高
74名刺は切らしておりまして:2012/08/04(土) 16:29:31.11 ID:slEQ84dN
>>68
そのために原発を稼働するは理由にならない。鳩山の宣言は他国が行うならばとなってるし、
京都議定書を批准するのは原発の稼働でどうにかなる値ではなく、別に議論すべき問題。
ちなみに石炭火力で原発分を発電しても、世界のCO2の排出量の0.6%程度。

スポットで高いのと、火力に移行して長期契約で買うのとは別。石炭火力なら原発分は6000億円程度。
あと、火力に依存してる国はプレミアム価格になってる事を示してくれないか。
75名刺は切らしておりまして:2012/08/05(日) 03:05:04.91 ID:H8TuL/UG
なんなら2020年停止、そしてすぐに廃炉作業スタートでもいいゾ!もっとガンガンいけよ。ガン元総理よ。
76名刺は切らしておりまして:2012/08/05(日) 03:31:31.34 ID:XIEIaCpa
どうせ嘘なんだから即時原発廃止!消費税はゼロ!ぐらい言えば良いのにw
まあ、どの辺のさじ加減にすれば騙せるかを探ってるんだろうけどさ
77名刺は切らしておりまして:2012/08/05(日) 11:20:23.35 ID:c4BPTJwB
菅の選挙区だけ火力のみの電気価格にして試験すればいいんだよ。
それで文句がでなければ範囲を広げればいい。
78名刺は切らしておりまして:2012/08/05(日) 12:44:37.56 ID:sgM4MVya
個人的には余裕を持って2035年位をめどにしてもいいが

さすが菅総理だな



79名刺は切らしておりまして:2012/08/05(日) 12:49:41.53 ID:+xX08zU4
>>76
民主のお荷物にならん程度になw
80名刺は切らしておりまして:2012/08/05(日) 12:52:41.39 ID:wU1mVph7
時間をかけてゆっくり脱原発をしてもいいと思う人を
反原発賛成かのように扱うマスコミの
意識的な誘導
反原発でなく「脱原発」デモを掲げて、反原発の要求を声高にする
脱原発(実は反原発)デモ主催者団体。
国民がその巧妙なやり口に気が付き始めた結果、
世論は原発稼働賛成に傾きはじめ、
山口や鹿児島の選挙結果に現れ、
官邸周辺デモ参加者が急激に減少し始めた。
81名刺は切らしておりまして
http://www.google.co.jp/search?q=%E8%84%B1%E5%8E%9F%E7%99%BA%E3%81%AF%E3%81%99%E3%81%A7%E3%81%AB%E5%AE%97%E6%95%99+-%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%9B%BB%E5%8A%9B
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市民はいるでしょうが、 脱原発をこう記せ ... 脱原発はすでに宗教. Jun 20 ...

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2012年7月18日 ... 脱原発の活動家たちの大量動員と、物見遊山が相まって代々木公園に7万人の人が
集まりました。これは凄い ... で、またネットで検証しようかと思えば、既になされていた
ので車輪の再発明は今回はしません。 □原宿・ .... 脱原発はすでに宗教 ...

Twitter / amayuki000: 脱原発・反原発問!
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2012年4月26日 ... 脱原発・反原発問題は、すでに宗教の次元に突入していると感じるので、個人的には
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