【国際】「卒原発」先行者のドイツ、それは実現困難だとする見方が強まる…悲観論も
日本未来の党代表の嘉田由紀子滋賀県知事は、２０２２年までの原発全廃を決めた
ドイツを引き合いに、１０年以内の「卒原発」を表明した。
だが、ドイツの脱原発は計画通りに進まないとの見方が強まっており、
日本で本当に卒原発が実現するかにも疑問が残る。専門家からは「卒原発のマイナス面も
説明すべきだ」との声が上がっている。
嘉田知事は「代替エネルギーを開発しながら電力需要量を減らす」と、
再生可能エネルギーに期待を寄せるが、具体的な工程は明らかにしていない。
先行事例としてドイツを挙げたが、ドイツでは電力供給を代替する再生可能エネルギーの
送電網の建設のめどは立っていない。火力発電所の増設も採算面で折り合いがつかないことから
電力会社が拒否し、脱原発の実現には早くも黄信号がともっている。
*+*+ 産経ニュース +*+*
http://sankei.jp.msn.com/science/news/121128/scn12112822280003-n1.htm
ドイツを引き合いに、１０年以内の「卒原発」を表明した。
だが、ドイツの脱原発は計画通りに進まないとの見方が強まっており、
日本で本当に卒原発が実現するかにも疑問が残る。専門家からは「卒原発のマイナス面も
説明すべきだ」との声が上がっている。
嘉田知事は「代替エネルギーを開発しながら電力需要量を減らす」と、
再生可能エネルギーに期待を寄せるが、具体的な工程は明らかにしていない。
先行事例としてドイツを挙げたが、ドイツでは電力供給を代替する再生可能エネルギーの
送電網の建設のめどは立っていない。火力発電所の増設も採算面で折り合いがつかないことから
電力会社が拒否し、脱原発の実現には早くも黄信号がともっている。
*+*+ 産経ニュース +*+*
http://sankei.jp.msn.com/science/news/121128/scn12112822280003-n1.htm
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2 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:07:37.01 ID:LUE9NjlK0
先行者といえば中国のイメージ
3 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:08:18.27 ID:AVlBv5nh0
>>2
はやいな
はやいな
4 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:08:51.47 ID:+Y3CFwz4P
>>1
日本での事故見てロクに議論もせずに脊髄反射で脱原発決めたドイツがバカ
日本での事故見てロクに議論もせずに脊髄反射で脱原発決めたドイツがバカ
5 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:08:59.66 ID:nQaIJ8uX0
それでも、やるんだよ。やらなきゃならぬ時がある。
6 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:09:30.40 ID:xykYCrLC0
このドイツの問題を懇切丁寧に解説したのってどこかあるのかな？？？
7 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:09:48.99 ID:2dRSpsma0
太陽光パネル つまりメガソーラーシステムは強制的に電力会社へ42円で買い取らせるシステムだが
その金を払うのは電気を使う一般庶民
通常の買い取り価格の２倍も出すのだから大笑いするほどもうかるのは算数の計算
さらに、政府が買い取り価格を保障してくれるのは、まさに、随意契約そのもの
こんなおいしい商売は他にない だから、前から言っているようにメガソーラーファンドバブルがおこっている
屋根を貸すのもファンドみたいなもんだわね
行く考えろ、それら全ての経費から利益までだれが出すんだ、この金は
全て、一般庶民の電気代に上乗せされて青天井だわね
これがまともな商売か？否、必ずドイツのように崩壊する
まともな人でも、脱原発とグリーンエネに惑わされて、この危険を理解できん。
ちょっと、かんがええ、こんな魔法が長続きするわけないだろ
儲けて逃げる者は誰だ よく考えろ みんなｗ
その金を払うのは電気を使う一般庶民
通常の買い取り価格の２倍も出すのだから大笑いするほどもうかるのは算数の計算
さらに、政府が買い取り価格を保障してくれるのは、まさに、随意契約そのもの
こんなおいしい商売は他にない だから、前から言っているようにメガソーラーファンドバブルがおこっている
屋根を貸すのもファンドみたいなもんだわね
行く考えろ、それら全ての経費から利益までだれが出すんだ、この金は
全て、一般庶民の電気代に上乗せされて青天井だわね
これがまともな商売か？否、必ずドイツのように崩壊する
まともな人でも、脱原発とグリーンエネに惑わされて、この危険を理解できん。
ちょっと、かんがええ、こんな魔法が長続きするわけないだろ
儲けて逃げる者は誰だ よく考えろ みんなｗ
8 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:11:08.76 ID:iFQocZPi0
元民主党の人間ばっかりだからだけど、いいことしか言わないよな。
お花畑が駄目なことがこの3年で証明されているのに。
お花畑が駄目なことがこの3年で証明されているのに。
9 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:11:11.26 ID:CzAllMGn0
ドイツ人は無理でも、日本人ならやれるんじゃね？
10 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:11:25.29 ID:Wc4BJs3B0
3.11での放射能で死んで奴はおらん。
自殺は3万人超。そっちの方が怖い。
自殺は3万人超。そっちの方が怖い。
11 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:11:46.68 ID:zcBUMmT50
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■□■□■ 【 大阪府大阪市 】 □■□■ [１２月１日（土）] □■□■□■ [ 頑張れ日本！全国行動委員会 ] ■□■
★☆ 『 国難突破！ 安倍救国政権樹立！ 反日メディア糾弾！ 国民総決起集会・国民大行動！ 』 ☆★
① 12：00～13：00 集会 （新町北公園）
② 13：00～14：00 デモ行進（⇒なんば元町中公園）
③ 15：00～17：00 街頭演説 （南海なんば駅前）
集合場所：新町北公園（大阪市西区新町北公園1-14-15）
※大阪市営地下鉄長堀鶴見緑地線「西大橋駅」から312m
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■
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■□■□■ 【 大阪府大阪市 】 □■□■ [１２月１日（土）] □■□■□■ [ 頑張れ日本！全国行動委員会 ] ■□■
★☆ 『 国難突破！ 安倍救国政権樹立！ 反日メディア糾弾！ 国民総決起集会・国民大行動！ 』 ☆★
① 12：00～13：00 集会 （新町北公園）
② 13：00～14：00 デモ行進（⇒なんば元町中公園）
③ 15：00～17：00 街頭演説 （南海なんば駅前）
集合場所：新町北公園（大阪市西区新町北公園1-14-15）
※大阪市営地下鉄長堀鶴見緑地線「西大橋駅」から312m
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12 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:11:56.72 ID:NrNUndcr0
ほうしゃのう
あびればはげる
だけじゃない
あびればはげる
だけじゃない
13 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:12:26.18 ID:nMNAQCmW0
ドイツは周辺国の原発から電気買ってるんでしょ。また、日本がまねた
自然エネルギー買い取り制度も電気料金の値上げにつながって破たんし
てる。
自然エネルギー買い取り制度も電気料金の値上げにつながって破たんし
てる。
14 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:12:55.81 ID:HxTnDV3K0
原発のゴミで核ミサイル作れよ
15 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:13:06.58 ID:IVJK6hEv0
ここで世界の為にとか適当な理由つけて
尖閣の資源採掘に速攻取り掛かるべきだな。
無職の俺をぜひ雇って欲しい。
尖閣の資源採掘に速攻取り掛かるべきだな。
無職の俺をぜひ雇って欲しい。
16 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:13:33.99 ID:45a5ggHa0
中共傀儡政党、小沢有理
http://jul.2chan.net/zip/6/src/1354085400379.jpg
http://jul.2chan.net/zip/6/src/1354085400379.jpg
17 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:13:45.00 ID:MHoyr8QS0
電通・テレビや朝日・毎日・NHK・日経は隠蔽し扱いたがらないニュースだね
18 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:13:46.75 ID:2pjUim+G0
10年で開発して実用化することを素人が確約できるのか？
できなかったときにこのおばさんはどう責任取るのさ
できなかったときにこのおばさんはどう責任取るのさ
19 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:14:41.85 ID:xWSXtecb0
そしてまた中東が儲かる
20 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:14:43.90 ID:Ezjylyqe0
まもなく三回目の脱・脱原発宣言しますよ。
21 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:14:49.90 ID:+F++9gex0
スレタイ産経余裕
22 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:14:54.10 ID:T5Jka7r+0
遠からず反原発運動は壊滅する。
あれだけの大事故が起きたのに、放射能の悪影響は何も出ていないのだからな。
原発に反対する理由が根底から崩壊してしまった。
反原発派は必死に「影響が顕在化するのは三年後五年後だ」と誤魔化しているが
日々反原発派の立場は弱まっていく。
そして、事故から数えて五年後が目途で、反原発派は壊滅するだろう。
あれだけの大事故が起きたのに、放射能の悪影響は何も出ていないのだからな。
原発に反対する理由が根底から崩壊してしまった。
反原発派は必死に「影響が顕在化するのは三年後五年後だ」と誤魔化しているが
日々反原発派の立場は弱まっていく。
そして、事故から数えて五年後が目途で、反原発派は壊滅するだろう。
23 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:15:29.70 ID:LjiHWuA00
だから既存の発電と既存の節電以外にアタマの働かないヤツは必要ないの。
そいつらを養っても意味無いの。
そいつらを養っても意味無いの。
24 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:15:44.91 ID:Rowp0kQx0
ひとつ疑問なんだが
最初に原発を開発したのはどこのどいつなんだ
なんで完全に制御しきれないものを実用化しちゃったん？
最初に原発を開発したのはどこのどいつなんだ
なんで完全に制御しきれないものを実用化しちゃったん？
25 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:16:22.77 ID:0qwZ1lW10
原発よりＴＰＰの方が大事だろ。
未来はＴＰＰもきちんと発信して欲しい。
ＩＳＤ条項により日本から国民皆保険や軽自動車などが消える可能性がある。
そんな日本にしていいのかきちんと争点化して欲しい。
未来はＴＰＰもきちんと発信して欲しい。
ＩＳＤ条項により日本から国民皆保険や軽自動車などが消える可能性がある。
そんな日本にしていいのかきちんと争点化して欲しい。
26 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:16:49.99 ID:fKNsgJXU0
「卒原発」と言うなら原発以上の発電効率のシステムを構築することだろう
それが無い内に無理矢理補助金を出してやっても持続しない
それが無い内に無理矢理補助金を出してやっても持続しない
27 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:16:55.20 ID:/H0fOicb0
再生エネは太陽光やめて風力に集中しろよ。
風況のいい場所か、大型風車ならそこそこ採算性はあるけど、太陽光は自己満足にしかならん。
風況のいい場所か、大型風車ならそこそこ採算性はあるけど、太陽光は自己満足にしかならん。
28 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:17:37.89 ID:d5eYyErb0
いまの太陽光発電バブルは補助金狙いのめちゃくちゃな事業計画だらけだよ
ある金融機関の関係で事業計画をたくさん見てきたから断言できる
結局電気代に上乗せされる異常に無理した補助金に、ハイエナたちが群がる構図
その筆頭はもちろんソフトバンクの孫氏だ
彼は本当に大した商売人だよ
さすが極貧のどぶろく密造から成り上がっただけはある
ある金融機関の関係で事業計画をたくさん見てきたから断言できる
結局電気代に上乗せされる異常に無理した補助金に、ハイエナたちが群がる構図
その筆頭はもちろんソフトバンクの孫氏だ
彼は本当に大した商売人だよ
さすが極貧のどぶろく密造から成り上がっただけはある
29 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:18:25.11 ID:q7J9vHAT0
我々に任せてほしい！！って大見得切った民主党がどういう政治を行ったか
を考えれば、こいつらの程度なんて知れてるだろ？（笑）
を考えれば、こいつらの程度なんて知れてるだろ？（笑）
30 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:18:32.95 ID:79u3iSM50
>>７
そしてソーラーパネルは安い中国製
日本製は中国製に価格で負けた
ソーラーパネルを設置すればするほど中国企業がうるおうという構図
いいのかこんなことで
そんな高い電気、誰も買えない
工場なんかじゃ使えない
純正の日本国製品に電気代を上乗せできるのか？
製造業は日本から出ていかざるをえない
でもどこへ？
そしてソーラーパネルは安い中国製
日本製は中国製に価格で負けた
ソーラーパネルを設置すればするほど中国企業がうるおうという構図
いいのかこんなことで
そんな高い電気、誰も買えない
工場なんかじゃ使えない
純正の日本国製品に電気代を上乗せできるのか？
製造業は日本から出ていかざるをえない
でもどこへ？
31 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:19:01.30 ID:4vnhIzxAO
核融合発電の方がまだ実現性があるな
32 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:19:08.92 ID:QKt536Ae0
>>1
_,ｨｯｯｯｯｯ-､_
彡三三三彡彡､
ﾐﾐミ７ _ノ 丶_} ＜ 工作員、頑張れ～ッ!!!
(6~《‐─(-=)-<=)
丶_ r､ ､ﾍ｡_)}
) |:l1､〈ｴｪrl
/ / |｀} ´_⌒)
ノ /_ イ´ ~
／＼/ ~又 ￣ `丶､
ノ 丶/ `
_,ｨｯｯｯｯｯ-､_
彡三三三彡彡､
ﾐﾐミ７ _ノ 丶_} ＜ 工作員、頑張れ～ッ!!!
(6~《‐─(-=)-<=)
丶_ r､ ､ﾍ｡_)}
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ノ /_ イ´ ~
／＼/ ~又 ￣ `丶､
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33 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:19:11.96 ID:8sLF5xMx0
ドイツはフランスから電力を購入していて
フランス野郎がドイツ親父のキンタマを握っています、って教えてやれよ
>>24
最初に火の起こし方、活用の仕方を見つけ出した奴と同じだろ
暗い夜に灯りを燈し、近付き過ぎなければ温かく、料理や害獣避けにも使える
ただし使い方を誤れば自分が火傷をしたり、住処が燃える
それでも人類は炎を使いこなしてきた
フランス野郎がドイツ親父のキンタマを握っています、って教えてやれよ
>>24
最初に火の起こし方、活用の仕方を見つけ出した奴と同じだろ
暗い夜に灯りを燈し、近付き過ぎなければ温かく、料理や害獣避けにも使える
ただし使い方を誤れば自分が火傷をしたり、住処が燃える
それでも人類は炎を使いこなしてきた
34 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:19:26.61 ID:xmGKRkuN0
フランスから電力を融通して貰ってるんだろ？
ドイツは。
つまりドイツは、自国内に原発を置いてはいないが、
いざという時は原子力エネルギーに頼る体制をもっているわけだ。
ドイツは。
つまりドイツは、自国内に原発を置いてはいないが、
いざという時は原子力エネルギーに頼る体制をもっているわけだ。
35 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:19:40.77 ID:q7J9vHAT0
>>30
その中国のソーラーパネル会社もぽこぽこ潰れているのが現状だよ。
その中国のソーラーパネル会社もぽこぽこ潰れているのが現状だよ。
36 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:20:03.98 ID:uJM6DJq20
売国糞ハゲが勝ち逃げする
37 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:20:10.45 ID:geByqn5n0
まぁ、卒原発やら脱原発なんてバカバカしくて話にならんわ。
38 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:20:17.81 ID:2dRSpsma0
なぜ、ドイツで破たんしているメガソーラーファンドを日本で強制的にやるのか
一つの理由として、中国の太陽パネルがあると思う
ヨーロッパで壊滅して、アメリカでも崩壊 世界で現在残るバカは日本しかいない
しかも、民主党政権、今やらねば後がないと考えるグリーンエネ利権派と中国パネル企業が
うまくタッグを組んでいる
もちろん、そのおかげで、日本国内で東芝やその他大手が総合的なエネファームを進めて
儲けているのも事実だが 結局最後は42円買い取り分を俺らが払わねばならんことは確実
逃れられない事実
さらに、国内で作られる製品にも高くなるから、日本の製造業は弱くなることは説明しなくていいはず
喜ぶのは中国と韓国だってばさｗ
一つの理由として、中国の太陽パネルがあると思う
ヨーロッパで壊滅して、アメリカでも崩壊 世界で現在残るバカは日本しかいない
しかも、民主党政権、今やらねば後がないと考えるグリーンエネ利権派と中国パネル企業が
うまくタッグを組んでいる
もちろん、そのおかげで、日本国内で東芝やその他大手が総合的なエネファームを進めて
儲けているのも事実だが 結局最後は42円買い取り分を俺らが払わねばならんことは確実
逃れられない事実
さらに、国内で作られる製品にも高くなるから、日本の製造業は弱くなることは説明しなくていいはず
喜ぶのは中国と韓国だってばさｗ
39 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:20:21.32 ID:A7BT/Ud50
福島の現状見て原発推進ってのもキチガイに見えるけどな
かと言ってすぐ脱原発なんてのが現実的じゃないのも分かる
とりあえず代替エネルギーの模索から始めてメドが立つまでは原発使うしかないってのが落し所なんだろうなぁ
かと言ってすぐ脱原発なんてのが現実的じゃないのも分かる
とりあえず代替エネルギーの模索から始めてメドが立つまでは原発使うしかないってのが落し所なんだろうなぁ
40 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:20:32.48 ID:Q0pCE2BtO
先行者じゃなくて先駆者と言ってくれ
先行者だと中国のポンコツロボが真っ先に思い浮かぶ
先行者だと中国のポンコツロボが真っ先に思い浮かぶ
41 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:20:49.41 ID:wTb3xTAr0
て言うか、１０年以内とか２０年以内とか公約で言うけど、
そのころ今ガタガタ言っている各党の人達は政治の世界にいるのか？
２～３年でまたガラガラポンのような気がする。
今回もマスコミに煽られた劇場型選挙になりそうな予感。
そのころ今ガタガタ言っている各党の人達は政治の世界にいるのか？
２～３年でまたガラガラポンのような気がする。
今回もマスコミに煽られた劇場型選挙になりそうな予感。
42 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:21:17.51 ID:qn9uTKvb0
>>33
火と原子力は別物
火と原子力は別物
43 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:22:27.91 ID:MKXfnEZk0
エネルギー問題って、人口問題と直結した話だと思うんだけど。
人口削減に触れない脱原発って、本気には思えない。
人口削減に触れない脱原発って、本気には思えない。
44 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:22:29.44 ID:ckCIqJE40
そもそも太陽光でやるのが間違い
太陽熱、風力、潮汐、地熱の方が遥かに効率いいから
太陽熱、風力、潮汐、地熱の方が遥かに効率いいから
45 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:23:02.48 ID:NH8Cpa0Y0
46 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:23:29.63 ID:UhCrc5Sf0
ドイツのエネルギーってもうめちゃめちゃなんでしょ
47 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:23:46.95 ID:8sLF5xMx0
48 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:24:05.48 ID:X0iZxnHWO
つまり、脱原発の次は、あの国の電気を買えという左翼とあの国の出来レース？
49 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:24:08.27 ID:N8+RZ2Uo0
50 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:24:33.72 ID:JX8dVPZF0
太陽光→日照時のみ
風力→風のある時のみ
安定供給を見ていくなら、蓄電技術や地熱、波力、潮力などを押し進めて
行けば、卒原発は絶対無理というわけでもないはず。発電効率というが、
燃料や廃炉、危険コストを考えたらトータルでどっちのが高いかって比較
が必要だよ。
風力→風のある時のみ
安定供給を見ていくなら、蓄電技術や地熱、波力、潮力などを押し進めて
行けば、卒原発は絶対無理というわけでもないはず。発電効率というが、
燃料や廃炉、危険コストを考えたらトータルでどっちのが高いかって比較
が必要だよ。
51 ： 【東電 84.8 %】 ：2012/11/28(水) 23:24:40.66 ID:L6K2OJUZ0
ここに来て状況が大きく変わりそうだ
シェールガス・シェールオイルの件だが
アメリカはもう原油価格を抑えるために産油国を爆撃しない
産油国は供給を減らし、価格を吊り上げにくる
アメリカはそれを歓迎する
日本はどうすんだ、これから円安になるのに原油高になるんだぞ
原発止めてたら日本はあと２、３年で破綻する
シェールガス・シェールオイルの件だが
アメリカはもう原油価格を抑えるために産油国を爆撃しない
産油国は供給を減らし、価格を吊り上げにくる
アメリカはそれを歓迎する
日本はどうすんだ、これから円安になるのに原油高になるんだぞ
原発止めてたら日本はあと２、３年で破綻する
52 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:25:03.06 ID:NK3gL5nr0
今現在、17基動いてるからね！
ドイツは！
無いわけじゃあない！
ドイツは！
無いわけじゃあない！
53 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:25:40.88 ID:xmGKRkuN0
54 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:25:49.56 ID:jBNAjG910
脱原発なんて埋蔵金とおんなじ末路、はい論破
55 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:26:02.84 ID:Shf7EiH90
ドイツは計画発動後一般向け電力価格が2倍になってるんだよねぇ
電気代2倍と原発廃止
お前らどっちがお望みだ？
電気代2倍と原発廃止
お前らどっちがお望みだ？
56 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:26:08.49 ID:7Omiq8Lk0
ドイツが失敗だと言うのなら
その失敗に学べば良いのでは？
その失敗に学べば良いのでは？
57 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:26:26.27 ID:x1BKPz0G0
脱原発派はもう「ドイツデハー」が使えないねw
58 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:26:49.29 ID:TCV3QX4K0
卒原発も脱原発も代替エネルギーが出てきてからじゃないとな
廃棄物がどうのなんて今更だし
今できるのは良くて減原発
廃棄物がどうのなんて今更だし
今できるのは良くて減原発
59 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:27:14.84 ID:lv52H3l10
>>13
つまり日本も韓国から電気買えばいいってことだな
つまり日本も韓国から電気買えばいいってことだな
60 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:27:25.42 ID:3m11MvWj0
他所から買える国と島国って同じに語れるのか？
61 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:27:34.97 ID:beyt0ocb0
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| ム |L.|| < 呼んだ？
ヽ∀___/__/ ヽ＿＿＿＿＿
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62 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:27:46.96 ID:XlPacZXj0
63 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:28:03.26 ID:Q0pCE2BtO
>>51
石油の需要が減るのに価格が上がるとか言ってる時点で論外
石油の需要が減るのに価格が上がるとか言ってる時点で論外
64 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:28:12.66 ID:Ak4FdOFF0
原子力の平和利用は、アイゼンハワー大統領の国連総会での演説、
Atoms for Peace に始まるというのが通説になっている。大統領は
こう言った。「核エネルギーの平和利用は、将来の夢ではないと
考えている。」と。「平和のための原子力」という観念は、当時は
多くの人を引きつけた。しかし、そもそも原子力発電という営みは、
永続的に続けられるものなのであろうか？今になっても解決できない
課題（使用済み核燃料の行き先など）、しかも将来確実に重大な
問題を引き起こす課題があるのである。原発利権、原発マネーに
毒された者（一種の吸血鬼でありゾンビである）は、今日もせっせと
反原発に大反対キャンペーンを行っている。彼らの最期のあがきである。
Atoms for Peace に始まるというのが通説になっている。大統領は
こう言った。「核エネルギーの平和利用は、将来の夢ではないと
考えている。」と。「平和のための原子力」という観念は、当時は
多くの人を引きつけた。しかし、そもそも原子力発電という営みは、
永続的に続けられるものなのであろうか？今になっても解決できない
課題（使用済み核燃料の行き先など）、しかも将来確実に重大な
問題を引き起こす課題があるのである。原発利権、原発マネーに
毒された者（一種の吸血鬼でありゾンビである）は、今日もせっせと
反原発に大反対キャンペーンを行っている。彼らの最期のあがきである。
65 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:28:29.68 ID:bzxSGshQP
ドイツはフランスの原発に頼ってるから卒原発じゃ無いだろ
66 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:28:35.20 ID:N8+RZ2Uo0
67 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:28:38.89 ID:VIlKun0u0
68 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:28:40.45 ID:iKD741No0
馬鹿が考えもなしに主張してるだけだしな。
69 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:28:49.84 ID:BIy70xKV0
フランスの原子炉で作った電気買ってるだけだろ
その理論だと東京もとうに卒原発しとるがな
その理論だと東京もとうに卒原発しとるがな
70 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:29:12.29 ID:NK3gL5nr0
>>51
火くらい起こせるから。
そうしたら良かろう？
室蘭も、キャンプファイアーでもやれば良い。
人が集まり温まろう。
電気要るまい？
是非にそうすべきだ。
大衆が認めるなら。
なんせ、それが民主主義。
火くらい起こせるから。
そうしたら良かろう？
室蘭も、キャンプファイアーでもやれば良い。
人が集まり温まろう。
電気要るまい？
是非にそうすべきだ。
大衆が認めるなら。
なんせ、それが民主主義。
71 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:29:12.76 ID:XvVJVkxy0
卒原発だろうが続原発だろうが、この先のサイクルきちんと明示してほしい
なんとなくやって、土壇場にやっぱ無理でした～詰みました～じゃ困るんだよ
なんとなくやって、土壇場にやっぱ無理でした～詰みました～じゃ困るんだよ
72 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:29:13.85 ID:OWqRQz5L0
原発ゼロなんて
かなり」生活レベルを落とさないと無理
福島原発は東電が津波の影響を指摘されてたのに
経済性を優先して対策を怠った人災なんだから
これを教訓にして二度と起こさないように慎重に進めればいいだけ
ただし東電は徹底的に福島の責任を負う必要があるけどね
かなり」生活レベルを落とさないと無理
福島原発は東電が津波の影響を指摘されてたのに
経済性を優先して対策を怠った人災なんだから
これを教訓にして二度と起こさないように慎重に進めればいいだけ
ただし東電は徹底的に福島の責任を負う必要があるけどね
73 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:29:24.30 ID:Shf7EiH90
74 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:29:34.60 ID:3m11MvWj0
75 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:29:52.53 ID:AVlBv5nh0
>>50
50年後には可能かもなー
50年後には可能かもなー
76 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:29:53.66 ID:r4xin3T2O
もうすぐデカい地震が来て神罰が下るよｗｗｗ
77 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:30:06.41 ID:86Ckuy3kO
>>59それが韓国の狙い
技術者も奪えるしお金も貰えるからな
技術者も奪えるしお金も貰えるからな
78 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:30:30.97 ID:xmGKRkuN0
79 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:30:47.85 ID:FjNUgGsV0
ドイツの場合、独仏国境のフランス側に複数の原発が存在し、ベルギー・オランダにも原発がある。
自国の原発をなくしてもドイツの安全は保障されない。
自国の原発をなくしてもドイツの安全は保障されない。
80 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:30:53.54 ID:GS/UQR/30
電力自由化のカルフォルニアじゃ、頻繁に停電起こってるし
原発輸入辞めたドイツも同様にしょっちゅう停電起きてるってこと事実だし
ちゃんと負の面も知らない奴多すぎやろ
原発輸入辞めたドイツも同様にしょっちゅう停電起きてるってこと事実だし
ちゃんと負の面も知らない奴多すぎやろ
81 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:31:21.98 ID:lv52H3l10
>>66
そこはイタリア方式という手があるよ
イタリアは隣国スロベニアにイタリア国民の税金で発電所作って
その発電所でできた電気を金出して買ってるんだ
日本も日本の税金で韓国に発電所作らせてもらえばいい
そこはイタリア方式という手があるよ
イタリアは隣国スロベニアにイタリア国民の税金で発電所作って
その発電所でできた電気を金出して買ってるんだ
日本も日本の税金で韓国に発電所作らせてもらえばいい
82 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:31:37.12 ID:crmeMFcU0
83 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:31:38.23 ID:xAkQFJ3Z0
自国で撤廃してても、他国の電気を使う時点で自己満足の絵空事
経済で一人勝ちしている状況も相まって、
今では相当皮肉られているよ
経済で一人勝ちしている状況も相まって、
今では相当皮肉られているよ
84 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:31:42.54 ID:0qwZ1lW10
脅かしでも何でもなく
東日本大震災＝貞観地震の再来
だったとしたら
あと１６年程度以内に首都直下、東海東南海南海三連動が
起こるのですが、それでも原発ＯＫなの？
東日本大震災＝貞観地震の再来
だったとしたら
あと１６年程度以内に首都直下、東海東南海南海三連動が
起こるのですが、それでも原発ＯＫなの？
85 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:31:50.63 ID:uPGAxOBS0
自然エネルギー財団 （会長：孫正義） 《 ＰＨＰビジネス新書『孫正義のエネルギー革命』より》
アジアスーパーグリッド構想とは
自然エネルギーにシフトしなければならないというのは、すでに国民のコンセンサスと言えます。
2011年８月には「再生エネルギー特別措置法案」も国会を通過し、日本政府としても自然エネルギーの
普及に向けて舵を切りはじめました。
いまこそ我々は新しい代替エネルギー、新しいエネルギー政策を考えるべきで、そのために政策決定者、
マスコミ、国民が意見を交わし、議論を高めていかなければなりません。
そして私が自然エネルギー推進のために本書で提唱したいのが、「アジアスーパーグリッド（高圧直流送電網）」構想です。
アジアの国々をケーブルでつなぎ、自然エネルギーで発電した電力をやりとりするというもので、
これが実現すれば自然エネルギーの弱点と言われる「コストが高い」「大量に電力を供給できない」「不安定である」という問題は、すべて解決します。
たとえばモンゴルのゴビ砂漠では一年を通して素晴らしい風が吹き、太陽が照っています。
この風力と太陽光を使った電力の潜在量は２テラワットにのぼり、今日の世界的な電力需要の３分の２に匹敵する量です。
アジアだけなら、これだけで全体をカバーすることも可能なパワーです。そして、モンゴルと日本をスーパーグリッドでつなげば、
日本の電力問題はいっきに解決します。
>ソフトバンクの孫正義社長は李大統領に向かい「脱原発は日本の話」だと断定し、「韓国の原発推進」を称賛し励ました。
>資源化しやすい日本海側のメタンハイドレートを韓国側に温存する狙いがあるとの指摘も囁かれている。
>「独島（竹島）の実効支配を進めればよい」 在日を代表する著名人、姜尚中東大大学院教授はこう韓国人を鼓舞する。
>ソウル中心の東アジア共同体の建設を説く氏は、日本企業に「日韓連携」を進める韓国のエージェントとの指摘もある。
>姜氏は日本の左翼メディアに「説教師」として君臨し、「日韓連携と反原発」の鼓吹に余念がない
>中央日報＜韓ロ首脳会談 北朝鮮経由のガス管事業で緊密協力へ＞
>http://japanese.joins.com/article/137/159137.html
アジアスーパーグリッド構想とは
自然エネルギーにシフトしなければならないというのは、すでに国民のコンセンサスと言えます。
2011年８月には「再生エネルギー特別措置法案」も国会を通過し、日本政府としても自然エネルギーの
普及に向けて舵を切りはじめました。
いまこそ我々は新しい代替エネルギー、新しいエネルギー政策を考えるべきで、そのために政策決定者、
マスコミ、国民が意見を交わし、議論を高めていかなければなりません。
そして私が自然エネルギー推進のために本書で提唱したいのが、「アジアスーパーグリッド（高圧直流送電網）」構想です。
アジアの国々をケーブルでつなぎ、自然エネルギーで発電した電力をやりとりするというもので、
これが実現すれば自然エネルギーの弱点と言われる「コストが高い」「大量に電力を供給できない」「不安定である」という問題は、すべて解決します。
たとえばモンゴルのゴビ砂漠では一年を通して素晴らしい風が吹き、太陽が照っています。
この風力と太陽光を使った電力の潜在量は２テラワットにのぼり、今日の世界的な電力需要の３分の２に匹敵する量です。
アジアだけなら、これだけで全体をカバーすることも可能なパワーです。そして、モンゴルと日本をスーパーグリッドでつなげば、
日本の電力問題はいっきに解決します。
>ソフトバンクの孫正義社長は李大統領に向かい「脱原発は日本の話」だと断定し、「韓国の原発推進」を称賛し励ました。
>資源化しやすい日本海側のメタンハイドレートを韓国側に温存する狙いがあるとの指摘も囁かれている。
>「独島（竹島）の実効支配を進めればよい」 在日を代表する著名人、姜尚中東大大学院教授はこう韓国人を鼓舞する。
>ソウル中心の東アジア共同体の建設を説く氏は、日本企業に「日韓連携」を進める韓国のエージェントとの指摘もある。
>姜氏は日本の左翼メディアに「説教師」として君臨し、「日韓連携と反原発」の鼓吹に余念がない
>中央日報＜韓ロ首脳会談 北朝鮮経由のガス管事業で緊密協力へ＞
>http://japanese.joins.com/article/137/159137.html
86 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:32:17.08 ID:WEQbwMGj0
オザワラントレイヒスマルク
87 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:32:45.74 ID:nMNAQCmW0
「10年後に原発ゼロ」なんて非現実的なこといったら、「30年代に原発ゼロ」
を主張する民主党がまともに見えてしまう。相対性理論による目の錯覚だな。
イギリスではサッチャーが原発をフランスに売却して、フランス企業が原発
運転しているよ。日本もこのまま再稼働認めずに電力会社の経営悪化させて、
気が付けば中国に電力会社が乗っ取られて、そのまま中国企業が原発運転する
ことになるんじゃないか？それが、反原発派の狙いじゃないか？
を主張する民主党がまともに見えてしまう。相対性理論による目の錯覚だな。
イギリスではサッチャーが原発をフランスに売却して、フランス企業が原発
運転しているよ。日本もこのまま再稼働認めずに電力会社の経営悪化させて、
気が付けば中国に電力会社が乗っ取られて、そのまま中国企業が原発運転する
ことになるんじゃないか？それが、反原発派の狙いじゃないか？
88 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:32:47.80 ID:XlPacZXj0
>>78
てかペテン禿が韓国の原発大絶賛してなかったかｗ
てかペテン禿が韓国の原発大絶賛してなかったかｗ
89 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:32:55.46 ID:VIlKun0u0
原発はもう動かしません。でも電気代２倍になります
とか具体的に負の面も言ってくれないと信じられん
とか具体的に負の面も言ってくれないと信じられん
90 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:32:57.22 ID:5znWR77L0
このミスリード気味は産経？
と思ったら当たってたｗ
と思ったら当たってたｗ
91 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:33:09.89 ID:2itYzqw1O
だから代替エネルギーの見通しも通らないのに軽はずみに脱原発とか言うなよ
92 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:33:25.22 ID:KY0Gh16J0
原発はときどき爆発する
原発のそばに住む人は普段から金を受け取る代わりに
爆発したら土地を失う
それをきちんと約束して
納得の上で動かせばいい
「安全」だから動かそう、はインチキ
「爆発」するけど動かそう、なら俺は賛成する
原発のそばに住む人は普段から金を受け取る代わりに
爆発したら土地を失う
それをきちんと約束して
納得の上で動かせばいい
「安全」だから動かそう、はインチキ
「爆発」するけど動かそう、なら俺は賛成する
93 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:33:34.04 ID:E8RN9mzX0
当たり前だ。何が反原発だ。出来ない事を無理矢理やって失政しただけなのは端から分かってた事だろうが
欧州人は馬鹿サヨの馬鹿ばかりで逝っちゃってるキチガイ地域になってるわな
ほんで、その反動で極右化が酷くなって人種差別主義者も大量に湧いてる糞地域だわ
キチガイ極左とその反動の右翼でどうしようもな状態じゃないか。ばかばかしい
欧州人は馬鹿サヨの馬鹿ばかりで逝っちゃってるキチガイ地域になってるわな
ほんで、その反動で極右化が酷くなって人種差別主義者も大量に湧いてる糞地域だわ
キチガイ極左とその反動の右翼でどうしようもな状態じゃないか。ばかばかしい
94 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:33:41.78 ID:hnXzDXHr0
>>10
原爆の1000倍以上の放射性物質がばら撒かれてるんだから、福島だけで最低でも3億人の死者が出てないとおかしい
原爆の1000倍以上の放射性物質がばら撒かれてるんだから、福島だけで最低でも3億人の死者が出てないとおかしい
95 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:33:45.59 ID:Ak4FdOFF0
このスレを見ると日本国民の大半が「原発推進」みたいだから
漏れが「卒原発」の党に票を入れても、
「原発推進」派は痛くもかゆくもないんでしょう？
なぜそんなに焦っているの？
どっしり構えたらいいじゃない。
卒原発なんて少数派だから、
少数派の漏れたちが「卒原発」に票を入れてもあなたたちは安泰でしょう？
漏れが「卒原発」の党に票を入れても、
「原発推進」派は痛くもかゆくもないんでしょう？
なぜそんなに焦っているの？
どっしり構えたらいいじゃない。
卒原発なんて少数派だから、
少数派の漏れたちが「卒原発」に票を入れてもあなたたちは安泰でしょう？
96 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:33:52.93 ID:3m11MvWj0
>>78
ソンって人だったかな、確か聞いた事がある。
ソンって人だったかな、確か聞いた事がある。
97 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:34:13.83 ID:lv52H3l10
>>78
震災前から数十年反原発を貫いてきた反原発の旗手、小出裕章京都大学助教は
「日本の原発は駄目だが韓国の原発は良い原発だ」ってはっきり言ってるよ
「北朝鮮が原発を作るのを邪魔してはいけない」とも
震災前から数十年反原発を貫いてきた反原発の旗手、小出裕章京都大学助教は
「日本の原発は駄目だが韓国の原発は良い原発だ」ってはっきり言ってるよ
「北朝鮮が原発を作るのを邪魔してはいけない」とも
98 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:34:18.61 ID:uPGAxOBS0
ソーラーパネルのようなコモディティは、先進国はコストの面で中国のメーカーに対抗できない。
独Qセルズ、米ソリンドラの破綻を見れば明らかだろう。実際に、中国のサンテックなどが
ソーラーパネル製造を席巻しており、仮に、日本でメガソーラーの建設が進んでも、
雇用などでプラスになるのは中国で、日本ではない。日本のメーカーから買うような規制を
することはWTOの協定違反でできないし、そもそもそのような規制がなければ競争力がない
日本のメーカーの特定分野に補助金をばら蒔く必要もない。
そもそも孫正義氏などの自然エネルギー推進派の識者は、太陽光発電の発電単価が原子力
より安くなった、などと吹聴していたではない。だとしたら、なぜこのような42円、20年間
などという国民の血税が必要なのだろうか。また、地域独占の電力会社は、競争がないから
電気代を下げない、とも批判していた。だったら、42円、20年間というのは、どのような
競争があるというのだ。
素人が作った、いつ棚に並ぶかわからない、品質も保証できない商品だけど、棚に並んだ
時だけは、とにかくなんでも市場価格の10倍で買え、などという法律がおかしいということは
5歳の子供でも分かることだろう。
このような話を美談として報道する日本のマスメディアは、思考を停止してしまったとしか考えられない。
独Qセルズ、米ソリンドラの破綻を見れば明らかだろう。実際に、中国のサンテックなどが
ソーラーパネル製造を席巻しており、仮に、日本でメガソーラーの建設が進んでも、
雇用などでプラスになるのは中国で、日本ではない。日本のメーカーから買うような規制を
することはWTOの協定違反でできないし、そもそもそのような規制がなければ競争力がない
日本のメーカーの特定分野に補助金をばら蒔く必要もない。
そもそも孫正義氏などの自然エネルギー推進派の識者は、太陽光発電の発電単価が原子力
より安くなった、などと吹聴していたではない。だとしたら、なぜこのような42円、20年間
などという国民の血税が必要なのだろうか。また、地域独占の電力会社は、競争がないから
電気代を下げない、とも批判していた。だったら、42円、20年間というのは、どのような
競争があるというのだ。
素人が作った、いつ棚に並ぶかわからない、品質も保証できない商品だけど、棚に並んだ
時だけは、とにかくなんでも市場価格の10倍で買え、などという法律がおかしいということは
5歳の子供でも分かることだろう。
このような話を美談として報道する日本のマスメディアは、思考を停止してしまったとしか考えられない。
99 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:34:27.79 ID:YfnjEDTI0
１０年で全部廃炉とかバカなこと言ってるけど、
何処にそれだけのマンバワーがあるんだよ。
フクイチだけで手一杯なのに。
何処にそれだけのマンバワーがあるんだよ。
フクイチだけで手一杯なのに。
100 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:34:39.56 ID:ju9jknUr0
予想通り原発推進の産経の記事か
イタリア・スイス・ベルギーあたりの話も出せよ
イタリア・スイス・ベルギーあたりの話も出せよ
101 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:35:03.59 ID:RkxbAdCO0
>>100
おせーて
おせーて
102 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:35:11.88 ID:tdnd+Lsm0
やっぱり代替エネルギーを開発しつつなんて適当な与太事吹いちゃったか。
結局、代替エネルギーが開発出来るかまでは原発稼働させるか、電気料金値上げを国民が飲むかなんだよ。
今まで誰もが言ってた事と内容は全く変わらない。政党ぶち上げるなら画期的な案を提示しろよ、馬鹿。
ただの欲に目が眩んだばばぁと金魚のフン達って訳ね。あほくさー
結局、代替エネルギーが開発出来るかまでは原発稼働させるか、電気料金値上げを国民が飲むかなんだよ。
今まで誰もが言ってた事と内容は全く変わらない。政党ぶち上げるなら画期的な案を提示しろよ、馬鹿。
ただの欲に目が眩んだばばぁと金魚のフン達って訳ね。あほくさー
103 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:35:12.99 ID:P83BNKVS0
サヨクがいう
平和国家→スイス
福祉国家→スェーデン
再エネ先進国→ドイツ
って全て幻想やん
平和国家→スイス
福祉国家→スェーデン
再エネ先進国→ドイツ
って全て幻想やん
104 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:35:29.14 ID:bzxSGshQP
シェールガスだなんだって化石燃料も枯渇するのは目に見えてる
日立と東芝は死にものぐるいで技術開発して原発の安全性を極めるべき
日立と東芝は死にものぐるいで技術開発して原発の安全性を極めるべき
105 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:35:52.09 ID:cDzA7zVn0
このままデフレ維持、成長はあきらめるというスタンスなら
卒原発もいいんだろうけど
卒原発もいいんだろうけど
106 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:36:06.53 ID:KY0Gh16J0
１０００年に一度のはずが
この５０年に２つ３つ起きたけど
「たまに爆発する」でＯＫ
どうせ、たまに爆発するんだから
断層とか津波とか関係ない
そんなくだらない対策に大金をかける必要は無い
マジで、覚悟を決めて動かせばよい
この５０年に２つ３つ起きたけど
「たまに爆発する」でＯＫ
どうせ、たまに爆発するんだから
断層とか津波とか関係ない
そんなくだらない対策に大金をかける必要は無い
マジで、覚悟を決めて動かせばよい
107 ：〈(｀･ω･｀)〉 ◆EQUAL/Pi.Q ：2012/11/28(水) 23:36:18.01 ID:bgJSKcIj0
サヨク・売国奴・北朝鮮未来の党支持者スレそっとじｗｗ
108 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:36:20.63 ID:zY7EItk00
火力発電が一番楽だろうけど、巨額赤字の原因で家計に直撃してるし
その元の石油とかガス石炭なんかも電気にばかり回せないからな･･･
その元の石油とかガス石炭なんかも電気にばかり回せないからな･･･
109 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:36:21.42 ID:L49u6ojaO
>>93
早く福島行って、核燃料取り出してきてくれwwwwwwwwww
早く福島行って、核燃料取り出してきてくれwwwwwwwwww
110 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:36:35.66 ID:3m11MvWj0
111 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:36:52.63 ID:G7mP1Tx60
無能な文系は本だけを文学だけを書いていればいい。世の中に出てくるな。
112 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:36:55.01 ID:ju9jknUr0
113 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:36:55.23 ID:lv52H3l10
114 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:36:56.53 ID:JE8TRtcp0
>>59
韓国の原発、今日もトラブル有ったよ。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1354055146/
【韓国】蔚珍原発6号機 定期点検中トラブルで緊急点検 30日に予定していた再稼動が遅れる可能性も[11/27]
韓国の原発、今日もトラブル有ったよ。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1354055146/
【韓国】蔚珍原発6号機 定期点検中トラブルで緊急点検 30日に予定していた再稼動が遅れる可能性も[11/27]
115 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:37:01.76 ID:TCV3QX4K0
>>88
あいつと管が並んで喜んでるシーンは忘れられないわ
あいつと管が並んで喜んでるシーンは忘れられないわ
116 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:37:07.42 ID:ydU0/Qwf0
117 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:37:24.98 ID:RkxbAdCO0
118 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:37:28.69 ID:+cO1IFyh0
>>62
しかもその中国製は数年で発電量が落ちるガラクタ
しかもその中国製は数年で発電量が落ちるガラクタ
119 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:37:40.72 ID:p7Y97GrO0
いくらなんでも段階を追わないと無理なのは明白だろ
即原発ゼロとか言ってるやつはリテラシーの無いバカ
即原発ゼロとか言ってるやつはリテラシーの無いバカ
120 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:37:50.35 ID:Bn7rZtpP0
未来の党は緑の党目指してんでしょ、小政党どまりだよ
121 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:37:53.72 ID:jS+GXBhW0
独は電力買取制度のコスト負担に耐えられず計画の全面見直しの最中。
バスに乗り遅れるなと独の後追いして国を滅ぼした戦前の二の舞だ、
独のやることを信じたらだめよ。
バスに乗り遅れるなと独の後追いして国を滅ぼした戦前の二の舞だ、
独のやることを信じたらだめよ。
122 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:38:00.83 ID:DllX7NA/O
とりあえず、未来の党と民主党には入れない。
原発の事だけで、経済などの内政や外交の事は一切考えてない事は明白。
奴ら未来の党と民主党に任せたら日本の未来は沈む。
原発の事だけで、経済などの内政や外交の事は一切考えてない事は明白。
奴ら未来の党と民主党に任せたら日本の未来は沈む。
123 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:38:11.78 ID:HQib/86d0
どうせ誰も責任取らないんだからなんでもいいんだよ
124 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:38:25.20 ID:gcAhIbpZ0
125 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:38:25.80 ID:gymSUitA0
＞嘉田知事は「代替エネルギーを開発しながら電力需要量を減らす」と、
再生可能エネルギーに期待を寄せるが、具体的な工程は明らかにしていない。
↑具体的な工程を言わない理由は単純明快です、そんなものないし愚民に対する受け狙いそしているだけだから。
再生可能エネルギーに期待を寄せるが、具体的な工程は明らかにしていない。
↑具体的な工程を言わない理由は単純明快です、そんなものないし愚民に対する受け狙いそしているだけだから。
126 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:38:45.02 ID:iKD741No0
官邸の周りでデモしてる連中ってまだ居るんかな？
あいつらを先ず一掃すべきだと思うわ。
あいつらを先ず一掃すべきだと思うわ。
127 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:39:09.19 ID:KY0Gh16J0
島根２号も浜岡３号も
タービンにヒビとかあるけど
どうせたまに爆発するんだから
気にする必要は無い
覚悟を決めて動かせばよい
推進派は「安全が確保されたから」動かすという方便はいい加減終わりにして
「おまいらも覚悟しろ」ときちんと言うべきだ
タービンにヒビとかあるけど
どうせたまに爆発するんだから
気にする必要は無い
覚悟を決めて動かせばよい
推進派は「安全が確保されたから」動かすという方便はいい加減終わりにして
「おまいらも覚悟しろ」ときちんと言うべきだ
128 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:39:21.87 ID:VH4i2h9i0
日本未来の党代表の嘉田由紀子滋賀県知事は、卒原発で支持者がおおくいることで、何か舞い上がっている
ように見える。冷静な判断力を失って、いいように利用されている。
ように見える。冷静な判断力を失って、いいように利用されている。
129 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:39:23.64 ID:cCuU/qTG0
目指すのはいいと思うけど、電気代に跳ね返るからなぁ。
原発の安全性を高めたり、自然エネルギーで効率よく発電する技術に日銀引き受けの建設国債発行して投資すればいいんじゃないかな。
脱原発の方が選挙受けするんだろうけど、何の計画も無いのに、票が入るのだろうか。
原発の安全性を高めたり、自然エネルギーで効率よく発電する技術に日銀引き受けの建設国債発行して投資すればいいんじゃないかな。
脱原発の方が選挙受けするんだろうけど、何の計画も無いのに、票が入るのだろうか。
130 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:39:28.50 ID:VSSh+tTJ0
地震で止まる
日本のような地震国に原発は無理
推進派は自宅で廃棄物を引き取ってくれ
日本のような地震国に原発は無理
推進派は自宅で廃棄物を引き取ってくれ
131 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:39:31.52 ID:n09UoTF80
>>27
トリガー、コウシュウハガー、カミナリガーが出てきて進まねーよ。ｗ
トリガー、コウシュウハガー、カミナリガーが出てきて進まねーよ。ｗ
132 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:39:41.60 ID:xLXRD1lE0
右でも左でもどっちでもいいから、まず雇用だろ
133 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:39:51.85 ID:6iuk25ov0
脱原発の次は卒原発か。今あえて原発礼賛する方がまだ信用出来るわ
134 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:40:23.03 ID:NK3gL5nr0
>>72
至極真っ当な意見かと。
安全保障をどうするか？
安寧に生きたくば、リスクも止むを得ず。
まあ、覚悟の仕方も忘れてしまってるか。
だからコレらを説き伏せるのは難しい。
日本人というだけで、タダで選挙権が与えられる。
まず、コレをやめてしまうのが近道かと。
最大の敵が反日日本人なんだから。
至極真っ当な意見かと。
安全保障をどうするか？
安寧に生きたくば、リスクも止むを得ず。
まあ、覚悟の仕方も忘れてしまってるか。
だからコレらを説き伏せるのは難しい。
日本人というだけで、タダで選挙権が与えられる。
まず、コレをやめてしまうのが近道かと。
最大の敵が反日日本人なんだから。
135 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:40:23.77 ID:HAGxvl/J0
ドイツって結局フランスの原発で発電した電気を高い金出して買ってるんでしょ？
あ！「下朝鮮から買え！」って事？！
あんな電力の不安定な所からどうやって買えとｗｗｗｗｗｗｗｗ
あ！「下朝鮮から買え！」って事？！
あんな電力の不安定な所からどうやって買えとｗｗｗｗｗｗｗｗ
136 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:40:30.81 ID:RkxbAdCO0
137 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:40:39.63 ID:yUIkgH1b0
日本の問題はいまだにろくな対応が出来なかった政府と保安院に管理を任せてることだ。
そこをもっと批判して変えさせろよマスゴミｗ
そこをもっと批判して変えさせろよマスゴミｗ
138 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:40:52.98 ID:65uT7sZ00
日本のどこでもイイが次の原発が爆発なり倒壊なりで放射能が漏れまくったら、どーするの？
あと核燃料のゴミの廃棄方法は？
民間レベルでゴミの廃棄方法を細かく指示を出したりするのに、世界レベルの核燃料のゴミの廃棄方法はとりあえず埋めてから考えるじゃあ、違法産廃業者を取り締まりができないよな？どっちも人体には癌を及ぼす物質があるんだから!!
あと核燃料のゴミの廃棄方法は？
民間レベルでゴミの廃棄方法を細かく指示を出したりするのに、世界レベルの核燃料のゴミの廃棄方法はとりあえず埋めてから考えるじゃあ、違法産廃業者を取り締まりができないよな？どっちも人体には癌を及ぼす物質があるんだから!!
139 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:40:56.56 ID:crmeMFcU0
原発の現場の人や、理系人間は、原発が危険な状態にあることを再三注意していた。
改修すれば安全になるのだが、文系の官僚が予算をつけようとしなかった。
改修＝危険なモノを始動させたことを認めたことになる、という、官僚の身勝手な理論
悪いのは原発や現場の人間じゃない。官僚。
改修すれば安全になるのだが、文系の官僚が予算をつけようとしなかった。
改修＝危険なモノを始動させたことを認めたことになる、という、官僚の身勝手な理論
悪いのは原発や現場の人間じゃない。官僚。
140 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:41:10.08 ID:ckCIqJE40
141 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:41:33.10 ID:lv52H3l10
>>114
↓ちょうど去年の今頃のニュース
【速報】 韓国の原発、原子炉配管３８００本が破損！！！韓国の空気や水が汚染 【Ｍ０．０】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1322780740/
点検中のトラブルなんて今さら気にしちゃいけない
↓ちょうど去年の今頃のニュース
【速報】 韓国の原発、原子炉配管３８００本が破損！！！韓国の空気や水が汚染 【Ｍ０．０】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1322780740/
点検中のトラブルなんて今さら気にしちゃいけない
142 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:41:44.44 ID:KY0Gh16J0
いままで１０兆円を使って
１ワットの電気も発電したことの無い
増殖炉だけは捨てろ
国防（なんちゃって原爆作り）とエネルギー確保（経済のための発電）は
きちんと分けろ
エネルギー確保だけなら、１０兆円が不要だから電気代はずっと安い
１ワットの電気も発電したことの無い
増殖炉だけは捨てろ
国防（なんちゃって原爆作り）とエネルギー確保（経済のための発電）は
きちんと分けろ
エネルギー確保だけなら、１０兆円が不要だから電気代はずっと安い
143 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:41:48.30 ID:uPGAxOBS0
2005年の世界の地熱発電設備容量の合計は8878.5MWである。全世界の総発電設備のうち
地熱発電の割合は約0.3%になっている。
国別首位はアメリカ合衆国で、このうち約9割がカリフォルニア州に集中している。
他にネバダ州、ユタ州、ハワイ州で地熱発電が行われているが、エネルギー省では西部・
南部の州で地熱エネルギー開発を進め、2006年までには地熱発電所のある州を8州にまで増やす計画である。
アメリカに次いで発電容量が多いのは火山国フィリピン。フィリピンは国内に建設を進めていた
2基の原子力発電所を運転開始の直前になって廃絶し、代わりに同じ発電設備容量の地熱発電所を建設した。
フィリピンは国内総発電量の約4分の1を地熱でまかなう「地熱発電大国」である。
産油国であるインドネシアでは、化石燃料の枯渇後を見据え、海軍によるシーレーン防衛に努めるとともに、
2015年までに国内の電力のうち4.5GW(4,500MW)を地熱発電で賄い、2025年までに9.5GW(9,500MW)の地熱発電を
実現させることで化石燃料を節約するエネルギー安全保障戦略を国として打ち出している。
アイスランドにあるスヴァルスエインギ地熱発電所では、発電用に汲み上げた地熱海水を利用して、世界最大の
露天温泉ブルーラグーンが運営されている。アイスランドでは、地熱発電と水力発電だけで電力を賄うことを
目指すエネルギー安全保障戦略を追求している。さらに、将来において燃料電池で稼働する車両や船舶が一般に
も普及した場合は、その燃料となる水素を調達するために地熱発電所を更に開発するとの国策が示されている。
ニュージーランドでは、原子力発電をしないことを国策としている。そのため、原発に代わる発電方法として
地熱発電を推進している。
ドイツより、ニュージーランドやフィリピン見習うべきでは？孫正義抜きで
地熱発電の割合は約0.3%になっている。
国別首位はアメリカ合衆国で、このうち約9割がカリフォルニア州に集中している。
他にネバダ州、ユタ州、ハワイ州で地熱発電が行われているが、エネルギー省では西部・
南部の州で地熱エネルギー開発を進め、2006年までには地熱発電所のある州を8州にまで増やす計画である。
アメリカに次いで発電容量が多いのは火山国フィリピン。フィリピンは国内に建設を進めていた
2基の原子力発電所を運転開始の直前になって廃絶し、代わりに同じ発電設備容量の地熱発電所を建設した。
フィリピンは国内総発電量の約4分の1を地熱でまかなう「地熱発電大国」である。
産油国であるインドネシアでは、化石燃料の枯渇後を見据え、海軍によるシーレーン防衛に努めるとともに、
2015年までに国内の電力のうち4.5GW(4,500MW)を地熱発電で賄い、2025年までに9.5GW(9,500MW)の地熱発電を
実現させることで化石燃料を節約するエネルギー安全保障戦略を国として打ち出している。
アイスランドにあるスヴァルスエインギ地熱発電所では、発電用に汲み上げた地熱海水を利用して、世界最大の
露天温泉ブルーラグーンが運営されている。アイスランドでは、地熱発電と水力発電だけで電力を賄うことを
目指すエネルギー安全保障戦略を追求している。さらに、将来において燃料電池で稼働する車両や船舶が一般に
も普及した場合は、その燃料となる水素を調達するために地熱発電所を更に開発するとの国策が示されている。
ニュージーランドでは、原子力発電をしないことを国策としている。そのため、原発に代わる発電方法として
地熱発電を推進している。
ドイツより、ニュージーランドやフィリピン見習うべきでは？孫正義抜きで
144 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:41:55.84 ID:U7GD3roR0
サンケイサンケイ
145 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:42:05.98 ID:MHoyr8QS0
反原発派は、安全(笑)な韓国や北朝鮮や中国に帰ればいいのでは？
146 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:42:06.98 ID:LLI0aKjv0
147 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:42:09.16 ID:3m11MvWj0
安定供給の重要性ってのをわかられたくないからかな？
北海道の停電をあんまりやらないの。
北海道の停電をあんまりやらないの。
148 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:42:10.47 ID:JE8TRtcp0
149 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:42:19.97 ID:HJItbKOy0
>>139
ああっと、現実的ではない改修費用になるんでないのかいな。
ああっと、現実的ではない改修費用になるんでないのかいな。
150 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:42:33.49 ID:wKqw5MwX0
>>84
影響を受けるのは今は止まってる静岡の浜岡原発だけ
影響を受けるのは今は止まってる静岡の浜岡原発だけ
151 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:42:35.72 ID:+dOb+U1XO
＞卒原発
原発を『卒業』するという意味だろうが、
代替エネルギーのめどが立って無いのに、
『卒業』出来る訳が無いだろ！？
無計画に原発を止めたら、
『卒倒した』の『卒』になってしまうよ！！
原発を『卒業』するという意味だろうが、
代替エネルギーのめどが立って無いのに、
『卒業』出来る訳が無いだろ！？
無計画に原発を止めたら、
『卒倒した』の『卒』になってしまうよ！！
152 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:42:48.75 ID:jlHfm+DA0
バカなチョッパリ
日本のエネルギー課題は『脱原発』ではなくて『発送電分離』なんだよ？
アホが！！
未来に投票するとか、チョッパリ諸共在日も死ぬレベルだわ！！ボケ！！
日本のエネルギー課題は『脱原発』ではなくて『発送電分離』なんだよ？
アホが！！
未来に投票するとか、チョッパリ諸共在日も死ぬレベルだわ！！ボケ！！
153 ： 【東電 78.5 %】 ：2012/11/28(水) 23:43:04.98 ID:WG5o3GdX0
電力需要量を減らす？
それって人を殺して減らすって話？
それって人を殺して減らすって話？
154 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:43:05.84 ID:iKD741No0
脱原発するならするで、尖閣のガス田を開発するなり、
樺太のガス田を占領するなりしろよな。
インドシナを占領しろとまでは言わんから。
樺太のガス田を占領するなりしろよな。
インドシナを占領しろとまでは言わんから。
155 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:43:32.88 ID:GcOBkC2J0
つうか、日本は原発止まってて安全だけどすぐ近くの韓国で原発が動いてるのは危険じゃね？
まずは韓国にも原発全面停止を求めようぜ
まずは韓国にも原発全面停止を求めようぜ
156 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:44:18.10 ID:hAWlavKe0
先行者・・・
157 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:44:22.98 ID:3m11MvWj0
158 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:44:24.71 ID:yUIkgH1b0
159 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:44:29.93 ID:cvvpx0Me0
>>1
「だって、産経だもん」（松本伊代風に）
「だって、産経だもん」（松本伊代風に）
160 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:44:49.76 ID:T5Jka7r+0
アカ狩りと在日の権利制限すればいいんだよ。
そーすると、「なぜか」反原発派も消滅するよw
そーすると、「なぜか」反原発派も消滅するよw
161 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:45:11.44 ID:KY0Gh16J0
・枯れた技術であるウラン燃料だけを使う（ＭＯＸ禁止）
・増殖炉、再処理は廃止
・核のゴミはそのまま保管（再処理しない）
・古い順に３分の１ぐらいの老朽化した原子炉は廃止
・たまに爆発することを、きちんと認めて、みんなで納得ずく
それなら再稼動に賛成する
・増殖炉、再処理は廃止
・核のゴミはそのまま保管（再処理しない）
・古い順に３分の１ぐらいの老朽化した原子炉は廃止
・たまに爆発することを、きちんと認めて、みんなで納得ずく
それなら再稼動に賛成する
162 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:45:19.62 ID:UgcRgc3A0
ドイツがムリなら日本でも難しいな
早く核融合発電所できないかな
早く核融合発電所できないかな
163 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:45:25.06 ID:3pjSXvdB0
>>130
最初から例えば震度8、津波50ｍを考慮して設計すれば
今よりも安全な原発は作れると思いますよ
廃棄物は高線量だから自宅では無理ですね
地中深く埋設するしかありません
日本だけではなく世界各国で同じ問題を抱えてますから
その問題から逃げることは出来ません
最初から例えば震度8、津波50ｍを考慮して設計すれば
今よりも安全な原発は作れると思いますよ
廃棄物は高線量だから自宅では無理ですね
地中深く埋設するしかありません
日本だけではなく世界各国で同じ問題を抱えてますから
その問題から逃げることは出来ません
164 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:45:30.70 ID:N4wXVJwF0
だから、言わんこっちゃない。
あの人間の口車に乗ったために、もう、やっぱやめようかしら。
あの人間の口車に乗ったために、もう、やっぱやめようかしら。
165 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:45:32.19 ID:n09UoTF80
166 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:45:35.44 ID:xFdszsPg0
も一回事故れば日本終了なのに、
原子炉動かしてる連中信用できないし、
使用済み燃料の処理法は技術が出来てないし、
けっきょく手当できないでかい負の遺産を次世代に押し付けてるんなら
いざとなればお金刷ることでチャラにできる太陽光の借金だけで済まそうぜ
原子炉動かしてる連中信用できないし、
使用済み燃料の処理法は技術が出来てないし、
けっきょく手当できないでかい負の遺産を次世代に押し付けてるんなら
いざとなればお金刷ることでチャラにできる太陽光の借金だけで済まそうぜ
167 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:45:35.80 ID:JE8TRtcp0
168 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:45:40.64 ID:lv52H3l10
169 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:45:44.45 ID:qi1bdy6q0
25円で売ってる物を42で仕入れてる立ち行かないのは当たり前
この差を国民から徴収してんだからさらにたちが悪い
この差を国民から徴収してんだからさらにたちが悪い
170 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:45:46.16 ID:ejtAtMFAO
日本は率先して電気の要らない社会造りに取り組むべきだ。
経済とか景気とかよりも、人間らしい暮らしを取り戻そう。
経済とか景気とかよりも、人間らしい暮らしを取り戻そう。
171 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:45:46.73 ID:YdQ5ITbF0
天候悪い日は使えないような電力を高い金出して買いたがる奴はいない
屋根にソーラーパネル載せてる家はゴミを高い値段で売りつける悪人と変わらん
補助金に集るクズどもいい加減にしろ
屋根にソーラーパネル載せてる家はゴミを高い値段で売りつける悪人と変わらん
補助金に集るクズどもいい加減にしろ
172 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:45:48.75 ID:bqYn+zjY0
>>104
使ってる燃料がそもそもあれだし、発電施設の寿命だって半世紀くらいしかもたないんだろ？
なにをどうして安全にするのか分からんのだけど、たぶん技術開発したって安全とはいえんと思うぞ。
俺は海洋国のアドバンテージを利用して波力発電の技術開発を急がせるべきだと思うけどな。
波力・風力・地熱くらいだな。きちんと予算割いて技術革新するべきものは
使ってる燃料がそもそもあれだし、発電施設の寿命だって半世紀くらいしかもたないんだろ？
なにをどうして安全にするのか分からんのだけど、たぶん技術開発したって安全とはいえんと思うぞ。
俺は海洋国のアドバンテージを利用して波力発電の技術開発を急がせるべきだと思うけどな。
波力・風力・地熱くらいだな。きちんと予算割いて技術革新するべきものは
173 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:45:53.15 ID:RkxbAdCO0
>>138
日本にはすでに17000トンの核廃棄物があるんだから
原発捨てようが処理の問題は消えないよ
ちなみに再処理をした方が安全に地面に埋めることができるけど
再処理でできたプルトニウムはまた原発で使用するしか無いね
日本にはすでに17000トンの核廃棄物があるんだから
原発捨てようが処理の問題は消えないよ
ちなみに再処理をした方が安全に地面に埋めることができるけど
再処理でできたプルトニウムはまた原発で使用するしか無いね
174 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:46:05.03 ID:cvvpx0Me0
安倍ヤバイだろ「チャンネル桜もできたし、ネッツのみなさん一緒に世論を工作しましょう」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1353845610/
(笑)(笑)
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1353845610/
(笑)(笑)
175 ： 【関電 67.1 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2012/11/28(水) 23:46:35.69 ID:MAgSUzY60
原発も税金がなければ実現困難なのにｗ
176 ：明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE ：2012/11/28(水) 23:46:42.66 ID:Z+G6LJaw0
不可能だからという理由で
挑戦しないのは童貞
高嶺の花に挑戦して、砕けた数が男の価値だ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
挑戦しないのは童貞
高嶺の花に挑戦して、砕けた数が男の価値だ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
177 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:46:47.61 ID:uPGAxOBS0
地熱発電
①純国産で海外からの資源調達の必要がない
②自然エネルギーの中で太陽光や風力の設備稼働率が10～20％と低いのに対して地熱の場合は70％と高い
③全電源中、二酸化炭素の排出量が最も少ない
①純国産で海外からの資源調達の必要がない
②自然エネルギーの中で太陽光や風力の設備稼働率が10～20％と低いのに対して地熱の場合は70％と高い
③全電源中、二酸化炭素の排出量が最も少ない
178 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:46:50.35 ID:GdZ1ekpTO
電気料金値下げするなら脱原発でもいいかなとは思う
179 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:46:57.38 ID:KGZj5GWO0
ドイツはドイツ、日本は日本
日本は何の問題もなく脱原発が出来る
今までが電力過剰だったんだよ
原発を捨てたとしても特に問題は起きない
それに原発が爆発することを考えるとあって良いなんて意見は普通は出ない
日本は何の問題もなく脱原発が出来る
今までが電力過剰だったんだよ
原発を捨てたとしても特に問題は起きない
それに原発が爆発することを考えるとあって良いなんて意見は普通は出ない
180 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:47:05.72 ID:nt+opToJ0
ドイツ大変な状況になってきてるのにバカは調査すらしないで発言してるのかよ
181 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:47:29.90 ID:ADtfbnR90
182 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:47:36.43 ID:x7wFrv+o0
183 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:47:44.12 ID:CZWtzR310
産経は原発好きだよな
184 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:47:58.22 ID:uzMk5QFe0
そもそも周辺のＥＵ加盟国と「持ちつ持たれつなぁなぁ」でやってるドイツと
周り全部キチガイ敵国に囲まれてる日本の状況を同じと考えること自体馬鹿としか思えん。
周り全部キチガイ敵国に囲まれてる日本の状況を同じと考えること自体馬鹿としか思えん。
185 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:48:17.14 ID:nMNAQCmW0
＞＞１０３補足
平和国家→スイス：世界中の独裁者・犯罪組織の金をマネロンしている。
福祉国家→スェーデン：自国民の福祉のために世界に武器を売りまくる死の商人国家。
再エネ先進国→ドイツ：周辺国に原発を運転させて電気を買っている。
平和国家→スイス：世界中の独裁者・犯罪組織の金をマネロンしている。
福祉国家→スェーデン：自国民の福祉のために世界に武器を売りまくる死の商人国家。
再エネ先進国→ドイツ：周辺国に原発を運転させて電気を買っている。
186 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:48:23.91 ID:n09UoTF80
>>177
ケイカンガーとオンセンガーがでるから、進まないよ。
ケイカンガーとオンセンガーがでるから、進まないよ。
187 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:48:26.78 ID:G7lvRFR80
そもそも滋賀は福井の原発からくる電気で新幹線動かしてるんだろうが。
危険を福井に押し付け、果実だけ貪ったあげく、政治に利用し、ゴミ屑
のように捨てる。それが人間のすることか。滋賀は電気を使うな。
危険を福井に押し付け、果実だけ貪ったあげく、政治に利用し、ゴミ屑
のように捨てる。それが人間のすることか。滋賀は電気を使うな。
188 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:48:28.83 ID:bJ+EH4Xd0
小沢はこの当たりをドイツ視察で察知したが、脱原発を選挙に利用する為に黙殺したよ。
つまり私利私欲で国政をやるとんでもない奴ってわけだ。
>>13
ドイツ・フランス国境には、フランスがドイツのルール工業地帯に電気を供給する為の原発がズラリと並んでいるよ。w
つまり私利私欲で国政をやるとんでもない奴ってわけだ。
>>13
ドイツ・フランス国境には、フランスがドイツのルール工業地帯に電気を供給する為の原発がズラリと並んでいるよ。w
189 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:48:28.88 ID:u/64rnsEO
カセットガス暖房で卒原発すればいいじゃない
190 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) PedoBear ◆kXH7Xzjp6o ：2012/11/28(水) 23:48:34.08 ID:bHzt0mWIO
没生活のミンス党が一番bear
191 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:48:41.35 ID:KY0Gh16J0
＞再処理でできたプルトニウムはまた原発で使用するしか無いね
・再処理はすべて英仏で行われている
・再処理で作った高レベル廃棄物は１００パーセント日本に送り返されている
・出来上がったプルトニウムのうち日本にあるのは、わずか１０トン
・英仏が「預かっている」プルトニウムはなぜか３０トン
プルトニウムに名前が書いてあるわけじゃないから
結局、ごちゃ混ぜのままフランスの核兵器になっていてワロス
・再処理はすべて英仏で行われている
・再処理で作った高レベル廃棄物は１００パーセント日本に送り返されている
・出来上がったプルトニウムのうち日本にあるのは、わずか１０トン
・英仏が「預かっている」プルトニウムはなぜか３０トン
プルトニウムに名前が書いてあるわけじゃないから
結局、ごちゃ混ぜのままフランスの核兵器になっていてワロス
192 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:49:02.45 ID:x7wFrv+o0
193 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:49:15.23 ID:/LRLN48N0
ドイツなんて完全にフランスの電力従属国じゃん
194 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:49:20.72 ID:ItIuULrk0
原発国のフランスから買電してる時点で…
しかもそのせいで電気代が高いと不満が出てるとかさ
しかもそのせいで電気代が高いと不満が出てるとかさ
195 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:49:45.97 ID:jlHfm+DA0
196 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:49:53.27 ID:QfrcuGQEO
★そもそも、原発ゼロのせいで、2030年に電気代が2倍になるのか？
■2012/09/04、エネルギー環境会議で枝野経産大臣が「原発ゼロへの課題」を示す。それを受けて、翌日の原発推進派の新聞は…
▽原発ゼロなら電気代倍増も[読売新聞 2012/09/05] ▽暮らしの負担さらに重く、電気料金や光熱費2倍に[産経新聞 2012/09/05]
これだけを見ると、『原発維持なら値上げにならないが、原発ゼロの場合だけ電気代が2倍になる』と思ってしまうが…。
『実は、インパクトの大小はあるものの、影響は0％シナリオだけでなく、15％・20～25％シナリオでも同じ』。
◆2010年の電気代を1万円とすると、2030年は？[政府が依頼した4機関の試算]
●[国立環境研究所]
▽原発比率0％…1.4万円 ▽15％…1.4万円 ▽20～25％…1.4万円
●[大阪大学・伴教授]
▽原発比率0％…1.5万円 ▽15％…1.4万円 ▽20～25％…1.2万円
●[地球環境産業技術研究機構]
▽原発比率0％…2.0万円 ▽15％…1.8万円 ▽20～25％…1.7～1.8万円
●[慶應義塾大学・野村准教授]
▽原発比率0％…2.1万円 ▽15％…1.8万円 ▽20～25％…1.7～1.8万円
◆資源エネルギー庁 基本問題委員会 21回委員会資料 http://www.enecho.meti.go.jp/info/committee/kihonmondai/21th.htm
■2012/09/04、エネルギー環境会議で枝野経産大臣が「原発ゼロへの課題」を示す。それを受けて、翌日の原発推進派の新聞は…
▽原発ゼロなら電気代倍増も[読売新聞 2012/09/05] ▽暮らしの負担さらに重く、電気料金や光熱費2倍に[産経新聞 2012/09/05]
これだけを見ると、『原発維持なら値上げにならないが、原発ゼロの場合だけ電気代が2倍になる』と思ってしまうが…。
『実は、インパクトの大小はあるものの、影響は0％シナリオだけでなく、15％・20～25％シナリオでも同じ』。
◆2010年の電気代を1万円とすると、2030年は？[政府が依頼した4機関の試算]
●[国立環境研究所]
▽原発比率0％…1.4万円 ▽15％…1.4万円 ▽20～25％…1.4万円
●[大阪大学・伴教授]
▽原発比率0％…1.5万円 ▽15％…1.4万円 ▽20～25％…1.2万円
●[地球環境産業技術研究機構]
▽原発比率0％…2.0万円 ▽15％…1.8万円 ▽20～25％…1.7～1.8万円
●[慶應義塾大学・野村准教授]
▽原発比率0％…2.1万円 ▽15％…1.8万円 ▽20～25％…1.7～1.8万円
◆資源エネルギー庁 基本問題委員会 21回委員会資料 http://www.enecho.meti.go.jp/info/committee/kihonmondai/21th.htm
197 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:50:09.57 ID:x7wFrv+o0
>>168
小出は何十年助教授やってんだw
小出は何十年助教授やってんだw
198 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:50:20.57 ID:bqYn+zjY0
>>182
そっちのほうは世界的に需要だって高そうだし、いくらでも研究に出資するようなとこは出てくるんじゃない？
そっちのほうは世界的に需要だって高そうだし、いくらでも研究に出資するようなとこは出てくるんじゃない？
199 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:50:21.09 ID:3m11MvWj0
>>182
全部やれって思うけどね。
お金の問題が最大の壁かも知れない。
原発事故後、じゃあそれを契機に技術革新を急いで世界に売りまくったら良いって話も出てたけど
なぜかソーラーに拘ってた印象がある。
全部やれって思うけどね。
お金の問題が最大の壁かも知れない。
原発事故後、じゃあそれを契機に技術革新を急いで世界に売りまくったら良いって話も出てたけど
なぜかソーラーに拘ってた印象がある。
200 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:50:23.87 ID:RSjqCdPB0
日本とドイツの共通点
敗戦国の不利な境遇ゆえに、極端な理想主義へと現実逃避しやすい
敗戦国の不利な境遇ゆえに、極端な理想主義へと現実逃避しやすい
201 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:50:25.23 ID:wQx/ZsQzO
節電はしたくないから、節電しなくてすむなら何発電でも良いよ
202 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:50:32.34 ID:z/mWQM7x0
>>56
日本の官僚や経団連は、先進国の大半で失敗した政策を改悪して採用するのが大好きなので
日本の官僚や経団連は、先進国の大半で失敗した政策を改悪して採用するのが大好きなので
203 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:50:40.06 ID:sZSCCjad0
実現可能かどうかなんかどうでもいいんだよ
とりあえず当選すればいいんだからそんなことはこれっぽっちも問題ではない
とりあえず当選すればいいんだからそんなことはこれっぽっちも問題ではない
204 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:50:49.42 ID:Fot8eqq+0
>>179
(=ﾟωﾟ)ﾉ でもよ、結局は核廃棄物の安全な処理技術が確立されない限りは何もかも解決しないんだよ
(=ﾟωﾟ)ﾉ でもよ、結局は核廃棄物の安全な処理技術が確立されない限りは何もかも解決しないんだよ
205 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:50:50.68 ID:Dr+dv2NA0
産経らしい記事だな
206 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:50:50.72 ID:YvGiJFdD0
>>177
温泉への懸念があり地元住人の反対で開発できずってのが抜けているな
温泉への懸念があり地元住人の反対で開発できずってのが抜けているな
207 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:51:06.84 ID:KY0Gh16J0
高価で危険なプルトニウムで発電とか、いつまでも夢見てんじゃねえよ
いまさら新しい増殖炉を建てまくる金も場所もねえよ
いまある軽水炉を大事に使うのが一番安く済む
使用済み燃料をそのまま捨てるのが一番安く済む
いまさら新しい増殖炉を建てまくる金も場所もねえよ
いまある軽水炉を大事に使うのが一番安く済む
使用済み燃料をそのまま捨てるのが一番安く済む
208 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:51:16.86 ID:kwJ31sVM0
反原発運動の正体 日本の脱原発は韓国の大きな利益
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1340355339/12
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1340355339/12
209 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:51:23.95 ID:ildwAr+r0
まぁ、20年後には42円は下げられるだろうから、
電力会社以外の今参入している売電業者は撤退するだろうね (大笑)
それか、俺たちが撤退したら困るだろう、と脅して42円より上げさせるか ww
電力会社以外の今参入している売電業者は撤退するだろうね (大笑)
それか、俺たちが撤退したら困るだろう、と脅して42円より上げさせるか ww
210 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:51:30.76 ID:JE8TRtcp0
>>195
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1353414342/
【韓国】在外有権者登録は低調＝日本は３万７０００人－韓国大統領選[11/20]
登録したよな？待ち望んでいた投票権だぞ。
どっちえらぶの？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1353414342/
【韓国】在外有権者登録は低調＝日本は３万７０００人－韓国大統領選[11/20]
登録したよな？待ち望んでいた投票権だぞ。
どっちえらぶの？
211 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:51:31.40 ID:ckCIqJE40
>>182
蓄電なんて非現実的、最近は蓄熱してあとで発電するタイプの方がコスト的にも現実的なんだよ
蓄電なんて非現実的、最近は蓄熱してあとで発電するタイプの方がコスト的にも現実的なんだよ
212 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:51:35.39 ID:vTHuP5ZO0
ドイツなんて震災前から失敗していたというのに
なぜか震災後からは成功例のように言う奴が出てきて笑ってたんだが
未だに目が覚めない連中がいたんだな
もともと産業への影響から延期する予定だったものを
事故後に何の根拠も無く感情論で逆に推し進めてしまったんだ、そりゃ破綻も早まるさ
なぜか震災後からは成功例のように言う奴が出てきて笑ってたんだが
未だに目が覚めない連中がいたんだな
もともと産業への影響から延期する予定だったものを
事故後に何の根拠も無く感情論で逆に推し進めてしまったんだ、そりゃ破綻も早まるさ
213 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:51:47.31 ID:xFdszsPg0
火力でもいいじゃん。
余計にかかる費用は借金して先送りしとけ。
原発も、処理費用や事故対策費用を先送りして費用浮かしてるだけじゃん
余計にかかる費用は借金して先送りしとけ。
原発も、処理費用や事故対策費用を先送りして費用浮かしてるだけじゃん
214 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:51:53.38 ID:ADtfbnR90
>>204
軌道エレベーターで太陽に投棄しかない
軌道エレベーターで太陽に投棄しかない
215 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:51:57.69 ID:tdnd+Lsm0
216 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:52:02.53 ID:lv52H3l10
217 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:52:05.91 ID:bJ+EH4Xd0
218 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:52:17.51 ID:nbSSJno90
>>2で終了するとはおもわなんだｗ
219 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:52:18.51 ID:LSvPekN80
ハイ産経産経
安倍の提灯持ちでもしてろや
安倍の提灯持ちでもしてろや
220 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:53:01.76 ID:gefXPDpf0
ドイツは1990年代からすでに計画を立てて
地道な努力で24%の再生エネルギーを達成した。
日本が付け焼き刃で、2030年とかどう考えても無理。
まず、東電利権や読売新聞を潰さないと、
電力の自由化すら不可能だろう。
地道な努力で24%の再生エネルギーを達成した。
日本が付け焼き刃で、2030年とかどう考えても無理。
まず、東電利権や読売新聞を潰さないと、
電力の自由化すら不可能だろう。
221 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:53:30.47 ID:KY0Gh16J0
いままでのような
贅沢三昧の原子力政策の時代は終わり
いまさら新規開発とかないから
古い炉は捨てて
残った既存の施設を大事に大事に守ることだけが
おまいらの仕事
贅沢三昧の原子力政策の時代は終わり
いまさら新規開発とかないから
古い炉は捨てて
残った既存の施設を大事に大事に守ることだけが
おまいらの仕事
222 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:53:39.91 ID:MowvZq1T0
原発以上の効率的で安全な電力確保してからじゃないと現実味ないよね
223 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:53:40.74 ID:jlHfm+DA0
224 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:53:46.96 ID:YvGiJFdD0
4.10
原発デモに何故か「日帝打倒」のプラカードが掲げられる
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1302433353/
http://twitpic.com/4j4yrd
6・11 新宿・原発やめろデモ
主にこういう方々の動員でした。http://pds.exblog.jp/pds/1/201106/12/42/e0206242_1110162.jpg
http://p.twipple.jp/data/f/s/2/x/x_m.jpg 沖縄、三里塚、○○連 (ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ。安保反対左翼丸出しｗ
6/11 新宿デモ 中山一也からのもめごと
日の丸掲げた人にイチャモンつける
http://www.youtube.com/watch?v=7EdZ6pa1q50#t=3m48s
日の丸掲げた人にモノを投げつける
http://www.youtube.com/watch?v=dxn2CfDgVwA&feature=player_embedded
【脱原発デモ】６月１１日「反・反原発派」の主張…「憲法九条の会とか社民党が来ているけど、原発と何の関係があるのか」 東スポ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308133303/
9.11
原発反対してる奴は朝鮮人？911反原発デモのプラカードの裏にハングル文字画像流出
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1314552387/
911反原発デモのプラカードの裏にハングル文字
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00045313.jpg
【社会】 「脱原発」デモで、自称・二木容疑者ら１２人を逮捕。歩道に列広げたり機動隊員を殴ったり…東京★５
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315796821/
9.19
こういう方々の動員でした。
http://stat.ameba.jp/user_images/20110920/11/genten-nippon/39/6e/j/o0800060011495089711.jpg 革マル派
http://stat.ameba.jp/user_images/20110920/11/genten-nippon/1e/5d/j/o0800060011495092417.jpg アジア共同行動日本連絡会議 金光教 生活者ネット
http://stat.ameba.jp/user_images/20110920/12/genten-nippon/a5/87/j/o0800060011495181967.jpg 緑の党
http://stat.ameba.jp/user_images/20110920/11/genten-nippon/7a/88/j/o0800060011495085775.jpg 三里塚
【社会】「反原発デモ」…安保闘争以来の大きな反体制ネタに高揚する左翼★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316555806/
原発デモに何故か「日帝打倒」のプラカードが掲げられる
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1302433353/
http://twitpic.com/4j4yrd
6・11 新宿・原発やめろデモ
主にこういう方々の動員でした。http://pds.exblog.jp/pds/1/201106/12/42/e0206242_1110162.jpg
http://p.twipple.jp/data/f/s/2/x/x_m.jpg 沖縄、三里塚、○○連 (ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ。安保反対左翼丸出しｗ
6/11 新宿デモ 中山一也からのもめごと
日の丸掲げた人にイチャモンつける
http://www.youtube.com/watch?v=7EdZ6pa1q50#t=3m48s
日の丸掲げた人にモノを投げつける
http://www.youtube.com/watch?v=dxn2CfDgVwA&feature=player_embedded
【脱原発デモ】６月１１日「反・反原発派」の主張…「憲法九条の会とか社民党が来ているけど、原発と何の関係があるのか」 東スポ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308133303/
9.11
原発反対してる奴は朝鮮人？911反原発デモのプラカードの裏にハングル文字画像流出
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1314552387/
911反原発デモのプラカードの裏にハングル文字
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00045313.jpg
【社会】 「脱原発」デモで、自称・二木容疑者ら１２人を逮捕。歩道に列広げたり機動隊員を殴ったり…東京★５
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315796821/
9.19
こういう方々の動員でした。
http://stat.ameba.jp/user_images/20110920/11/genten-nippon/39/6e/j/o0800060011495089711.jpg 革マル派
http://stat.ameba.jp/user_images/20110920/11/genten-nippon/1e/5d/j/o0800060011495092417.jpg アジア共同行動日本連絡会議 金光教 生活者ネット
http://stat.ameba.jp/user_images/20110920/12/genten-nippon/a5/87/j/o0800060011495181967.jpg 緑の党
http://stat.ameba.jp/user_images/20110920/11/genten-nippon/7a/88/j/o0800060011495085775.jpg 三里塚
【社会】「反原発デモ」…安保闘争以来の大きな反体制ネタに高揚する左翼★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316555806/
225 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:53:52.14 ID:x7wFrv+o0
>>198
企業じゃ無理だろ、しかも今の世界の工業体制じゃ
金掛けて研究開発してもパクられて人件費安い所で大量生産されて潰れるのがオチ
太陽光もそうなってるしな
>>199
何故かソーラーばっかり力入れてるよね
企業じゃ無理だろ、しかも今の世界の工業体制じゃ
金掛けて研究開発してもパクられて人件費安い所で大量生産されて潰れるのがオチ
太陽光もそうなってるしな
>>199
何故かソーラーばっかり力入れてるよね
226 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:53:58.62 ID:P83BNKVS0
ＥＵと日本
ＥＵ加盟国と都道府県
という枠でみると
ＥＵは脱原発なんて考えてないし
脱原発している都道府県も存在する
ＥＵ加盟国と都道府県
という枠でみると
ＥＵは脱原発なんて考えてないし
脱原発している都道府県も存在する
227 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:54:14.27 ID:9MKVXOB/0
228 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:54:17.89 ID:3pjSXvdB0
>>166
中国や韓国で事故が起こっても同じですよ
日本だけが脱すれば良いと考えるのは間違いです
処理法にについては日本独自の技術を開発中です
ガラス固化してある程度温度が下がったら
地中の深い場所に保管するしか方法はありません
すでに今持っている使用済みの燃料は
そうやって処理する以外の方法はありません
中国や韓国で事故が起こっても同じですよ
日本だけが脱すれば良いと考えるのは間違いです
処理法にについては日本独自の技術を開発中です
ガラス固化してある程度温度が下がったら
地中の深い場所に保管するしか方法はありません
すでに今持っている使用済みの燃料は
そうやって処理する以外の方法はありません
229 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:54:18.69 ID:lv52H3l10
230 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:54:29.61 ID:3m11MvWj0
231 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:54:30.71 ID:QfrcuGQEO
>>196
■政府は4機関に試算を依頼。その一つ、独立行政法人・国立環境研究所に聞いてみた[スーパーモーニング そもそも総研 2012/10/11]
Ｑ：2030年の電気代は、2012年に月1万円の場合、原発ゼロ・15％・20～25％でいくらになるのか？
我々の計算では、凡そ1万4000円という結果。
Ｑ：ゼロでも15％でも25％でも、全部一緒？
はい。結果的にそうなっています。一緒になっています。
電気の単価が上がったことで、電力の消費量がどれだけ変化するかを計算している。
「電気の単価は、確かに上昇。（しかし）単価の上昇に従って、電力の需要量そのものも、例えば省エネ型の機械を導入することで、消費量そのものが減っていく」という結果になっている。
『Ｑ：無理して電力消費量を減らすとは違う？
違います。それは入っていない。
例えば「これから電気の単価が上がっていくということを、一般の人達が予測した時、古くなったエアコンを買い替える場合に、少し高いけれども、より省エネ型のエアコンを買って、毎年の電気代を減らそう」ということが起こり得る』。
「原発ゼロ・シナリオのような、単価が上がるという場合には、よりたくさんの省エネ型の技術が導入されて、エネルギーの消費量が下がっていく」（単価が高いほど、節約効果は大きい）という結果になっている。
◆電気代計算のイメージ
▽電気代＝単価×消費量
消費量が同じまま、電気代の単価が上がれば、電気代は増える。しかし、その消費量がどう変化するかが重要。
◆2010年の電気代を1万円とすると、2030年は？[独立行政法人・国立環境研究所]
『全てのシナリオで、1.4万円に値上げ。原発ゼロシナリオだけ、値上げになるわけではない』
▽原発比率0％シナリオ…現在のままの消費量だと2.0～2.1万円だが →節約効果－0.6～0.7で1.4万円に。単価が高いほど、節約効果は大きい
▽原発比率15％シナリオ…1.7万円 →節約効果－0.3で1.4万円に
▽原発比率20～25％シナリオ…1.6～1.7万円 →節約効果－0.3～0.4で1.4万円に
■政府は4機関に試算を依頼。その一つ、独立行政法人・国立環境研究所に聞いてみた[スーパーモーニング そもそも総研 2012/10/11]
Ｑ：2030年の電気代は、2012年に月1万円の場合、原発ゼロ・15％・20～25％でいくらになるのか？
我々の計算では、凡そ1万4000円という結果。
Ｑ：ゼロでも15％でも25％でも、全部一緒？
はい。結果的にそうなっています。一緒になっています。
電気の単価が上がったことで、電力の消費量がどれだけ変化するかを計算している。
「電気の単価は、確かに上昇。（しかし）単価の上昇に従って、電力の需要量そのものも、例えば省エネ型の機械を導入することで、消費量そのものが減っていく」という結果になっている。
『Ｑ：無理して電力消費量を減らすとは違う？
違います。それは入っていない。
例えば「これから電気の単価が上がっていくということを、一般の人達が予測した時、古くなったエアコンを買い替える場合に、少し高いけれども、より省エネ型のエアコンを買って、毎年の電気代を減らそう」ということが起こり得る』。
「原発ゼロ・シナリオのような、単価が上がるという場合には、よりたくさんの省エネ型の技術が導入されて、エネルギーの消費量が下がっていく」（単価が高いほど、節約効果は大きい）という結果になっている。
◆電気代計算のイメージ
▽電気代＝単価×消費量
消費量が同じまま、電気代の単価が上がれば、電気代は増える。しかし、その消費量がどう変化するかが重要。
◆2010年の電気代を1万円とすると、2030年は？[独立行政法人・国立環境研究所]
『全てのシナリオで、1.4万円に値上げ。原発ゼロシナリオだけ、値上げになるわけではない』
▽原発比率0％シナリオ…現在のままの消費量だと2.0～2.1万円だが →節約効果－0.6～0.7で1.4万円に。単価が高いほど、節約効果は大きい
▽原発比率15％シナリオ…1.7万円 →節約効果－0.3で1.4万円に
▽原発比率20～25％シナリオ…1.6～1.7万円 →節約効果－0.3～0.4で1.4万円に
232 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:54:49.84 ID:xLXRD1lE0
地熱・風力・波動・振動・太陽光・天然ガス・石炭
いろいろあるでよ
いろいろあるでよ
233 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:54:54.69 ID:crmeMFcU0
>>149
改修に1000億円かかっても、メルトダウンしないのなら安いだろう。
除染費用にいくら掛かる試算？10兆円くらい？
オーダーを考え無い奴は無能だ。
議員を減らしても意味が無いのと同じ。そんなもんで借金は減らん。
1000兆円のうち、1兆円削っても、何の意味も無い。
改修に1000億円かかっても、メルトダウンしないのなら安いだろう。
除染費用にいくら掛かる試算？10兆円くらい？
オーダーを考え無い奴は無能だ。
議員を減らしても意味が無いのと同じ。そんなもんで借金は減らん。
1000兆円のうち、1兆円削っても、何の意味も無い。
234 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:54:55.68 ID:cMxD0jSu0
>>168
韓国でも事故が多発して反対運動起こされてなかったっけか？
韓国でも事故が多発して反対運動起こされてなかったっけか？
235 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:54:56.22 ID:PfLZFqO80
>>222
つソウルを火の海に発電
つソウルを火の海に発電
236 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:55:01.16 ID:/R10v6bL0
ドイツの脱原発は確かに再生エネルギーの低コスト化が進まなくて
国民に負担を押し付けてる実状だけど
原発を再稼動させようみたいな議論の方向には行ってないはず
軽々しくドイツを引き合いに出すのは恥ずかしい＾＾
国民に負担を押し付けてる実状だけど
原発を再稼動させようみたいな議論の方向には行ってないはず
軽々しくドイツを引き合いに出すのは恥ずかしい＾＾
237 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:55:06.71 ID:CZWtzR310
太陽光詐欺はやめて地熱発電に金突っ込めよな
238 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:55:09.79 ID:eq5Z6nc+0
フランスから電気買ってるドイツですらこれだからな
ポンポン原発作ろうとする反日中国韓国から買うのか？
ポンポン原発作ろうとする反日中国韓国から買うのか？
239 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:55:20.50 ID:x7wFrv+o0
>>204
埋めりゃいいだけじゃ？
埋めりゃいいだけじゃ？
240 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:55:37.93 ID:bqYn+zjY0
241 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:55:40.49 ID:KY0Gh16J0
242 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:55:42.08 ID:daQFzK270
243 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:55:47.45 ID:IcMC8Q4t0
最悪ドイツは石炭でエネルギーをまかなえるが、日本には石炭もシェールガスも
出ないからな。石油や天然ガスが禁輸になったら70年前の再来。
出ないからな。石油や天然ガスが禁輸になったら70年前の再来。
244 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:55:57.51 ID:uPGAxOBS0
原発再稼働、もんじゅ、六ヶ所村のリサイクルも、GEとWH製の原子炉を稼働
させることによって、ロイヤルティなどアメリカなどに膨大なカネが流れる仕組
みを維持したいとするアメリカの意向が背後にある。東芝や日立が原子力ビジネス
に資本参加させ、GEやWHの名前は表に出てこない。これは、ロックフェラーや
ファイアストンを三菱地所やブリジストンに買わせた構図と同じだ。
カネを出させ、利益は吸い取る。リスク負担はすべて日本企業にとらせる。
三菱などにモルガンスタンレー出資を強要し、日本からカネがサイホン・アウトしていく。
（のちに三菱などは国内で増資を余儀なくされた）野村証券などはリーマンの
海外部門を買わされ、青息吐息、社債の評価は地に落ち、実質、ジャンク債扱いである。
（ある日の国会、民主党議員が震災被害を受けた地域の中小企業を助けるため、
銀行に土地などの評価を２倍に上げさせ、貸出を促進すべきだと枝野通産相に意見具申していた。
担保価値が引き上げられ、融資促進につながるという主張のようだ。
枝野大臣は広く検討したいと答弁した。まるで幼稚園生の議論だ。
この議員や枝野氏に金融庁や日銀の役人はレクチャーを施していないのだろうか。
このような処置は、IFRSなど国際会計基準では許されない行為だからだ。
石ころに黄色のペンキを塗って、ゴールドにしても、石ころは石ころに過ぎない。
談合と粉飾。BISへ通報され、日本の銀行は国際決済銀行の資格をはく奪されるだろう。）
させることによって、ロイヤルティなどアメリカなどに膨大なカネが流れる仕組
みを維持したいとするアメリカの意向が背後にある。東芝や日立が原子力ビジネス
に資本参加させ、GEやWHの名前は表に出てこない。これは、ロックフェラーや
ファイアストンを三菱地所やブリジストンに買わせた構図と同じだ。
カネを出させ、利益は吸い取る。リスク負担はすべて日本企業にとらせる。
三菱などにモルガンスタンレー出資を強要し、日本からカネがサイホン・アウトしていく。
（のちに三菱などは国内で増資を余儀なくされた）野村証券などはリーマンの
海外部門を買わされ、青息吐息、社債の評価は地に落ち、実質、ジャンク債扱いである。
（ある日の国会、民主党議員が震災被害を受けた地域の中小企業を助けるため、
銀行に土地などの評価を２倍に上げさせ、貸出を促進すべきだと枝野通産相に意見具申していた。
担保価値が引き上げられ、融資促進につながるという主張のようだ。
枝野大臣は広く検討したいと答弁した。まるで幼稚園生の議論だ。
この議員や枝野氏に金融庁や日銀の役人はレクチャーを施していないのだろうか。
このような処置は、IFRSなど国際会計基準では許されない行為だからだ。
石ころに黄色のペンキを塗って、ゴールドにしても、石ころは石ころに過ぎない。
談合と粉飾。BISへ通報され、日本の銀行は国際決済銀行の資格をはく奪されるだろう。）
245 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:56:00.99 ID:CoYttN9S0
246 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:56:03.63 ID:JE8TRtcp0
民主党の国際公約「二酸化炭素25%削減」ってどこに吹き飛んだの？
原発ばかすか立てる予定だったんだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
原発ばかすか立てる予定だったんだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
247 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:56:25.96 ID:wQx/ZsQzO
>>232
要するに、これ以外の方法でタービングルグル回す方法を思いついた奴は大金持ちになれるって事だろ？
要するに、これ以外の方法でタービングルグル回す方法を思いついた奴は大金持ちになれるって事だろ？
248 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:56:29.00 ID:lv52H3l10
249 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:56:39.54 ID:3dm+oSi20
ソーラーは本当に何も生み出さないよな
焼畑商法で名を上げたシナすら回転休業状態
生産しても薄利過ぎて赤字とか
焼畑商法で名を上げたシナすら回転休業状態
生産しても薄利過ぎて赤字とか
250 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:56:42.88 ID:n09UoTF80
火力 シーオーツーガー、ゲンユガー
水力 ダツダムガー
潮力 オサカナガー
風力 トリガー
地熱 オンセンガー
なので、ビジネスとして成立するのは太陽光しかねーのよ。
水力 ダツダムガー
潮力 オサカナガー
風力 トリガー
地熱 オンセンガー
なので、ビジネスとして成立するのは太陽光しかねーのよ。
251 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:56:44.20 ID:YvGiJFdD0
4.10
原発デモに何故か「日帝打倒」のプラカードが掲げられる
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1302433353/
http://twitpic.com/4j4yrd
6・11 新宿・原発やめろデモ
主にこういう方々の動員でした。http://pds.exblog.jp/pds/1/201106/12/42/e0206242_1110162.jpg
http://p.twipple.jp/data/f/s/2/x/x_m.jpg 沖縄、三里塚、○○連 (ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ。安保反対左翼丸出しｗ
6/11 新宿デモ 中山一也からのもめごと
日の丸掲げた人にイチャモンつける
http://www.youtube.com/watch?v=7EdZ6pa1q50#t=3m48s
日の丸掲げた人にモノを投げつける
http://www.youtube.com/watch?v=dxn2CfDgVwA&feature=player_embedded
【脱原発デモ】６月１１日「反・反原発派」の主張…「憲法九条の会とか社民党が来ているけど、原発と何の関係があるのか」 東スポ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308133303/
9.11
原発反対してる奴は朝鮮人？911反原発デモのプラカードの裏にハングル文字画像流出
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1314552387/
911反原発デモのプラカードの裏にハングル文字
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00045313.jpg
【社会】 「脱原発」デモで、自称・二木容疑者ら１２人を逮捕。歩道に列広げたり機動隊員を殴ったり…東京★５
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315796821/
9.19
こういう方々の動員でした。
http://stat.ameba.jp/user_images/20110920/11/genten-nippon/39/6e/j/o0800060011495089711.jpg 革マル派
http://stat.ameba.jp/user_images/20110920/11/genten-nippon/1e/5d/j/o0800060011495092417.jpg アジア共同行動日本連絡会議 金光教 生活者ネット
http://stat.ameba.jp/user_images/20110920/12/genten-nippon/a5/87/j/o0800060011495181967.jpg 緑の党
http://stat.ameba.jp/user_images/20110920/11/genten-nippon/7a/88/j/o0800060011495085775.jpg 三里塚
【社会】「反原発デモ」…安保闘争以来の大きな反体制ネタに高揚する左翼★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316555806/
原発デモに何故か「日帝打倒」のプラカードが掲げられる
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1302433353/
http://twitpic.com/4j4yrd
6・11 新宿・原発やめろデモ
主にこういう方々の動員でした。http://pds.exblog.jp/pds/1/201106/12/42/e0206242_1110162.jpg
http://p.twipple.jp/data/f/s/2/x/x_m.jpg 沖縄、三里塚、○○連 (ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ。安保反対左翼丸出しｗ
6/11 新宿デモ 中山一也からのもめごと
日の丸掲げた人にイチャモンつける
http://www.youtube.com/watch?v=7EdZ6pa1q50#t=3m48s
日の丸掲げた人にモノを投げつける
http://www.youtube.com/watch?v=dxn2CfDgVwA&feature=player_embedded
【脱原発デモ】６月１１日「反・反原発派」の主張…「憲法九条の会とか社民党が来ているけど、原発と何の関係があるのか」 東スポ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308133303/
9.11
原発反対してる奴は朝鮮人？911反原発デモのプラカードの裏にハングル文字画像流出
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1314552387/
911反原発デモのプラカードの裏にハングル文字
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00045313.jpg
【社会】 「脱原発」デモで、自称・二木容疑者ら１２人を逮捕。歩道に列広げたり機動隊員を殴ったり…東京★５
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315796821/
9.19
こういう方々の動員でした。
http://stat.ameba.jp/user_images/20110920/11/genten-nippon/39/6e/j/o0800060011495089711.jpg 革マル派
http://stat.ameba.jp/user_images/20110920/11/genten-nippon/1e/5d/j/o0800060011495092417.jpg アジア共同行動日本連絡会議 金光教 生活者ネット
http://stat.ameba.jp/user_images/20110920/12/genten-nippon/a5/87/j/o0800060011495181967.jpg 緑の党
http://stat.ameba.jp/user_images/20110920/11/genten-nippon/7a/88/j/o0800060011495085775.jpg 三里塚
【社会】「反原発デモ」…安保闘争以来の大きな反体制ネタに高揚する左翼★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316555806/
252 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:56:45.48 ID:kOD31Gt60
>>1
原発利権に利用されて再生可能エネルギーへの転換自体の失敗みたいに報道されてるけど
実際には甘い予測であてにしていた再生可能エネルギー産業の成長が失敗しただけなんだよな
地熱や波力・風力と余地が潤沢で、元々エネルギー関連の技術や生産に強い日本に
そのまま当てはめるのはかなり無理がある
原発利権に利用されて再生可能エネルギーへの転換自体の失敗みたいに報道されてるけど
実際には甘い予測であてにしていた再生可能エネルギー産業の成長が失敗しただけなんだよな
地熱や波力・風力と余地が潤沢で、元々エネルギー関連の技術や生産に強い日本に
そのまま当てはめるのはかなり無理がある
253 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:56:51.59 ID:6K/5jtgf0
原発増やすのは反対だが、既存原発は安全性を高め使う
その間に代替えを模索する
ってのが普通だろ
脱原発とか言ってるが、火力は輸入頼みで非常に危険なんだってわかってない
ま、9条唱えてれば攻められないとか思ってるお花畑脳な奴らが大半だから仕方無いのかもね
その間に代替えを模索する
ってのが普通だろ
脱原発とか言ってるが、火力は輸入頼みで非常に危険なんだってわかってない
ま、9条唱えてれば攻められないとか思ってるお花畑脳な奴らが大半だから仕方無いのかもね
254 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:57:18.25 ID:eq5Z6nc+0
255 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:57:33.64 ID:jlHfm+DA0
256 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:58:00.51 ID:uPui34pCO
原発保守派ネトウヨ歓喜のスレだな｡
257 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:58:09.11 ID:bJ+EH4Xd0
ドイツの脱原発の代替は国内に安価で豊富にある石炭発電。
メルケルは東出身だから環境に甘いと、ドイツ国民は激怒。
ガスは高価だしロシア依存になるから安保上ノー。
自然エネは電源の安定上今２割以上は不可能が共通認識。
しかも、過去１０年で自然エネ比率を２割にしたお陰で、電気代は２倍の２３－２５円に高騰、
これからも上昇が続くことが判明して、補助金制度大幅に圧縮。つまり自然エネはこれ以上やらない。
そして、太陽光パネルは、支那製がほとんどで、20年は愚か、１０年しか持たないのではとの懸念が・・
となると、電気代はもっと上がる。強いてメリットを言うと、支那に輸出したいドイツ企業が支那から輸入
しないといけないからって、消極的意見も・・・
風力は、元来ＥＵは日本より平均風速が大きいが、風力発電の平均稼働率は週３日程度しかない。
自然エネは悲惨な状況だよ。スペインは自然エネ比率を３割にしたが、結果はドイツよりさらに悲惨な状態w
メルケルは東出身だから環境に甘いと、ドイツ国民は激怒。
ガスは高価だしロシア依存になるから安保上ノー。
自然エネは電源の安定上今２割以上は不可能が共通認識。
しかも、過去１０年で自然エネ比率を２割にしたお陰で、電気代は２倍の２３－２５円に高騰、
これからも上昇が続くことが判明して、補助金制度大幅に圧縮。つまり自然エネはこれ以上やらない。
そして、太陽光パネルは、支那製がほとんどで、20年は愚か、１０年しか持たないのではとの懸念が・・
となると、電気代はもっと上がる。強いてメリットを言うと、支那に輸出したいドイツ企業が支那から輸入
しないといけないからって、消極的意見も・・・
風力は、元来ＥＵは日本より平均風速が大きいが、風力発電の平均稼働率は週３日程度しかない。
自然エネは悲惨な状況だよ。スペインは自然エネ比率を３割にしたが、結果はドイツよりさらに悲惨な状態w
258 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:58:09.86 ID:cTNy3SuE0
先行者なんてスレタイに入れちゃうから
久々にあの伝説のロボットの雄姿が見られちゃうんじゃないかとわくわくしちゃったじゃないか！！
久々にあの伝説のロボットの雄姿が見られちゃうんじゃないかとわくわくしちゃったじゃないか！！
259 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:58:19.92 ID:x7wFrv+o0
>>241
タービンなんて消耗品やが
タービンなんて消耗品やが
260 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:58:25.60 ID:KY0Gh16J0
＞既存原発は安全性を高め使う
１０００年に一度の津波対策とか無駄だから
いまのままで動かしていいよ
ただ「ときどき爆発します」というコンセンサスを
全国民で共有して、覚悟して動かすべき
「５じゅうのかべ」とか嘘ついて動かす時代は終わり
１０００年に一度の津波対策とか無駄だから
いまのままで動かしていいよ
ただ「ときどき爆発します」というコンセンサスを
全国民で共有して、覚悟して動かすべき
「５じゅうのかべ」とか嘘ついて動かす時代は終わり
261 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:58:33.43 ID:Y21ZMXcRO
原発は廃止した方が良いに決まってる。
戦後みたいな豆電球にアナグロ、白黒テレビの時代に戻っても構わないなら原発廃止で良いさ。
今の電気依存の生活の見直しをせずただ脱原発とか言ってる連中は無責任でへどが出る。
小沢は脱原発とさえ言えば選挙で勝てると思ってるんだろ。
実際、馬鹿な国民が多いから仕方ないけどね。
戦後みたいな豆電球にアナグロ、白黒テレビの時代に戻っても構わないなら原発廃止で良いさ。
今の電気依存の生活の見直しをせずただ脱原発とか言ってる連中は無責任でへどが出る。
小沢は脱原発とさえ言えば選挙で勝てると思ってるんだろ。
実際、馬鹿な国民が多いから仕方ないけどね。
262 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:58:38.14 ID:B51FgUfS0
ドイツよりも日照時間少ない日本ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
263 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:58:50.25 ID:3m11MvWj0
>>242
それは無理。
ソーラーに何故拘ったか？って話だよ。
ここですら技術革新、他の発電方法が出てるし、蓄電方法にも言及されてる。
そして、これらは全て世界相手に売れるものになり得る。
でも、ソーラーに拘っているんだよ。ソーラー発電は聞こえは良いが決して効率は良くない。
その場しのぎを全プッシュって変だろ？
それは無理。
ソーラーに何故拘ったか？って話だよ。
ここですら技術革新、他の発電方法が出てるし、蓄電方法にも言及されてる。
そして、これらは全て世界相手に売れるものになり得る。
でも、ソーラーに拘っているんだよ。ソーラー発電は聞こえは良いが決して効率は良くない。
その場しのぎを全プッシュって変だろ？
264 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:58:55.24 ID:PfLZFqO80
>>255
そりゃ帰国して日本と縁を絶つのが良いに決まっている
そりゃ帰国して日本と縁を絶つのが良いに決まっている
265 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:59:20.87 ID:YvGiJFdD0
266 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:59:31.58 ID:eq5Z6nc+0
267 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:59:38.62 ID:RzkECX+fP
安全保障の先行者のドイツは国防軍（National Defence Force)を持っている。
268 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:59:38.83 ID:gefXPDpf0
269 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 23:59:45.87 ID:jlHfm+DA0
270 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:00:04.04 ID:JE8TRtcp0
271 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:00:03.86 ID:mZqxojYW0
272 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:00:22.80 ID:qH8caHeV0
273 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:00:23.98 ID:uWGDdLoEO
>>261
底辺ニート賢民気取りってヤツだな｡
底辺ニート賢民気取りってヤツだな｡
274 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:00:27.51 ID:x7wFrv+o0
275 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:01:09.52 ID:n09UoTF80
>>252
日本は本気だせば、電源はいくらでもあるけど、住民エゴで無理だよ。
日本は本気だせば、電源はいくらでもあるけど、住民エゴで無理だよ。
276 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:01:22.20 ID:0CBM+UxT0
原爆作りと日本経済のための発電を
きっちりわけて、ウンコの常陽とか、さっさと止めるべき
常陽に発電機は無い
再処理なんてプルトニウムを取り出す以外に必要ない
そのプルトニウムで発電するためには
増殖炉を中心とする発電所に変えないと駄目だから
いまの弱った日本には耐えられない負担
きっちりわけて、ウンコの常陽とか、さっさと止めるべき
常陽に発電機は無い
再処理なんてプルトニウムを取り出す以外に必要ない
そのプルトニウムで発電するためには
増殖炉を中心とする発電所に変えないと駄目だから
いまの弱った日本には耐えられない負担
277 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:01:41.35 ID:WUGbGIUM0
議員に背任行為での禁固刑を義務付けたら良いのだが
なぜ誰も言わないの？
なぜ誰も言わないの？
278 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:01:41.96 ID:eNGop8XV0
279 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:01:50.65 ID:bJ+EH4Xd0
>>177
地熱は有望だね。コストは安いし。でも今必死にやっても稼働迄10年は掛かるだろうけど。
あと、どんなに国内で地熱やっても、最大原発2-3基分にしかならないよ。2-3百万キロW/h。
>>236
バーカ。ドイツの脱原発の代替燃料は主に石炭だよ。だから大騒ぎになってる。
地熱は有望だね。コストは安いし。でも今必死にやっても稼働迄10年は掛かるだろうけど。
あと、どんなに国内で地熱やっても、最大原発2-3基分にしかならないよ。2-3百万キロW/h。
>>236
バーカ。ドイツの脱原発の代替燃料は主に石炭だよ。だから大騒ぎになってる。
280 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:01:51.34 ID:uPGAxOBS0
281 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:01:53.82 ID:jTvgkl+ZO
原爆が2発落とされないと、敗戦しなかったように、原発も2回ぶっ壊れないと、目が覚めないのか。
★《「戦後」が終わり、「災後」が始まる》
普遍の原則《形あるものは必ず壊れる》。そんなに原発が安全というならば、原発敷地内に最終処分場を作ったら？
■《原発は倫理的なエネルギーではない》…たかだか数十年しか発電出来ないのに、半減期数百年の核のゴミを背負い込むなんて
▽最終処分の困難さ（核のゴミ＝子ども達を放射能の危険にさらす） ▽事故の影響は、国境を超える ▽事故の影響と処理は、次の世代まで続く（万が一、原発事故が起これば、元の状態に戻せない）
▽安全神話とビジネス論理で、普遍の原則《形あるものは必ず壊れる》が忘れられている原発施設
■決定を下したのは、ビジネス至上主義の政治的決定
科学や技術は、人間に様々な可能性を与えてくれるが、これらの可能性は、人間を如何なる方向へも導くことが出来る。
しかし、いくら経済的であっても、リスクが高ければ、責任は負えない。
つまり、『倫理は、技術や経済よりも優先される。私達が進むべき道を決める基準は、科学技術でも経済でもなく、倫理・道徳であるべき』。
■アメリカも卒原発
アメリカ「最終処分場決まるまで、原発の新設や運転期間の延長は認めないぞ。
最終処分場が存在しないのに、使用済み核燃料が累積していくのは、誰が見てもおかしいだろ。
使用済み核燃料の最終処理の問題に解決の見込みがないから、脱原発に大きく舵を切るぞ。
それなのに、日本よ、お前らはまだ核のゴミを増やす気か」
◆原発の新設認可せず＝核燃料の貯蔵規則見直しまで－米規制委[時事通信 2012/08/08]
米原子力規制委員会（ＮＲＣ）は７日、使用済み核燃料の貯蔵規則の見直しを同委が終えるまで、原発の新設や運転期間の延長を認可しないことを決めた。
米国では、東京電力福島第１原発事故を受けて使用済み燃料の危険性を指摘する声が高まっており、裁判所が規則の改善をＮＲＣに命じていた。
ＮＲＣはこれまで、承認された稼働年数を超えた原発の敷地内でも使用済み燃料は安全に保管できるとの前提に立って、原発の新設・運転延長の申請を審査してきた。
★《「戦後」が終わり、「災後」が始まる》
普遍の原則《形あるものは必ず壊れる》。そんなに原発が安全というならば、原発敷地内に最終処分場を作ったら？
■《原発は倫理的なエネルギーではない》…たかだか数十年しか発電出来ないのに、半減期数百年の核のゴミを背負い込むなんて
▽最終処分の困難さ（核のゴミ＝子ども達を放射能の危険にさらす） ▽事故の影響は、国境を超える ▽事故の影響と処理は、次の世代まで続く（万が一、原発事故が起これば、元の状態に戻せない）
▽安全神話とビジネス論理で、普遍の原則《形あるものは必ず壊れる》が忘れられている原発施設
■決定を下したのは、ビジネス至上主義の政治的決定
科学や技術は、人間に様々な可能性を与えてくれるが、これらの可能性は、人間を如何なる方向へも導くことが出来る。
しかし、いくら経済的であっても、リスクが高ければ、責任は負えない。
つまり、『倫理は、技術や経済よりも優先される。私達が進むべき道を決める基準は、科学技術でも経済でもなく、倫理・道徳であるべき』。
■アメリカも卒原発
アメリカ「最終処分場決まるまで、原発の新設や運転期間の延長は認めないぞ。
最終処分場が存在しないのに、使用済み核燃料が累積していくのは、誰が見てもおかしいだろ。
使用済み核燃料の最終処理の問題に解決の見込みがないから、脱原発に大きく舵を切るぞ。
それなのに、日本よ、お前らはまだ核のゴミを増やす気か」
◆原発の新設認可せず＝核燃料の貯蔵規則見直しまで－米規制委[時事通信 2012/08/08]
米原子力規制委員会（ＮＲＣ）は７日、使用済み核燃料の貯蔵規則の見直しを同委が終えるまで、原発の新設や運転期間の延長を認可しないことを決めた。
米国では、東京電力福島第１原発事故を受けて使用済み燃料の危険性を指摘する声が高まっており、裁判所が規則の改善をＮＲＣに命じていた。
ＮＲＣはこれまで、承認された稼働年数を超えた原発の敷地内でも使用済み燃料は安全に保管できるとの前提に立って、原発の新設・運転延長の申請を審査してきた。
282 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:02:04.86 ID:jQ/nfEOp0
283 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:02:10.26 ID:daQFzK270
284 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:02:15.84 ID:gCrBjjG00
285 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:02:55.62 ID:qH8caHeV0
354 +1：名無しさん＠１３周年 ：：2012/11/28(水) 23:52:01.35 ID: qH8caHeV0 (2)
安倍はまた後ろから撃たれるな・・
安倍信者は、安倍がいるから自民支持なんだろうけど
言っとくが、安倍は自民の異分子だよ。
だから後ろから撃たれる
365 +1：名無しさん＠１３周年 ：：2012/11/28(水) 23:54:35.31 ID: MRt3cAHb0 (1)
ほらな
自民は安倍が異端なだけで実質野田民主と変わらない
要するに官僚の手先
369：名無しさん＠１３周年 ：：2012/11/28(水) 23:56:36.30 ID: qH8caHeV0 (2)
>>365
そういうこと。
税金泥棒たちは自民政権に戻したがってるけど、安倍は排除する。
自民に幻想抱いてる信者はいい加減目を覚ませ
安倍はまた後ろから撃たれるな・・
安倍信者は、安倍がいるから自民支持なんだろうけど
言っとくが、安倍は自民の異分子だよ。
だから後ろから撃たれる
365 +1：名無しさん＠１３周年 ：：2012/11/28(水) 23:54:35.31 ID: MRt3cAHb0 (1)
ほらな
自民は安倍が異端なだけで実質野田民主と変わらない
要するに官僚の手先
369：名無しさん＠１３周年 ：：2012/11/28(水) 23:56:36.30 ID: qH8caHeV0 (2)
>>365
そういうこと。
税金泥棒たちは自民政権に戻したがってるけど、安倍は排除する。
自民に幻想抱いてる信者はいい加減目を覚ませ
286 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:03:22.49 ID:gefXPDpf0
>>284
なぜ無理なんだ？
なぜ無理なんだ？
287 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:03:26.70 ID:2Bu+OPsUO
10kwぐらいまでなら自由に発電させろよ。
規制緩和やってみろよwww
規制緩和やってみろよwww
288 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:03:48.30 ID:KY0Gh16J0
ウランも石油もＬＮＧも全部輸入だ
国際情勢が変われば、いつ手に入らなくなっても不思議じゃない
しかも外部電源がなければ原発は「安全にとめておく」ことすらできない
だから水力（揚水含む）、風力、地熱、太陽光は
わが国の安全保障に必須
国際情勢が変われば、いつ手に入らなくなっても不思議じゃない
しかも外部電源がなければ原発は「安全にとめておく」ことすらできない
だから水力（揚水含む）、風力、地熱、太陽光は
わが国の安全保障に必須
289 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:03:50.53 ID:xFdszsPg0
日本も石炭まだまだ埋まってるぞ
290 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:04:13.19 ID:wXZYdz/h0
>>274
太陽光の高効率化の研究なんか山ほどやってるよ
同じような論文が出過ぎて専門家も目を通しきれないくらいね
ただそれらの研究資金は例外なく学術振興会（天下り特殊法人）経由で政府から出てるから
もちろん官僚の利権で税金の無駄で廃止するけどね
太陽光の高効率化の研究なんか山ほどやってるよ
同じような論文が出過ぎて専門家も目を通しきれないくらいね
ただそれらの研究資金は例外なく学術振興会（天下り特殊法人）経由で政府から出てるから
もちろん官僚の利権で税金の無駄で廃止するけどね
291 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:04:17.14 ID:JE8TRtcp0
太陽光発電は繋ぎで、代替電力、効率化進めるはずが、
どうしてこうなったんだろうな。
どうしてこうなったんだろうな。
292 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:04:23.49 ID:mCVuEbF50
ソーラーなんて、どんなに補助金ぶっ込んで必死にやっても、1年間で原発0.5基分が限界ですよ。
293 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:04:24.56 ID:gCrBjjG00
つうかドイツでさえ太陽光は再生エネでの割合低いのに
何でそれを推進しようとするのやら
何でそれを推進しようとするのやら
294 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:04:50.07 ID:pikMiaOy0
脱原発真理教の信者逝ったあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
誰がどう見ても、脱原発＝社会主義の代替物だもんなぁ
現実味無いよ
誰がどう見ても、脱原発＝社会主義の代替物だもんなぁ
現実味無いよ
295 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:04:55.67 ID:/TDaE0pd0
他の発電方法について反原発って言われる奴等ばかり意見してるのは何でだろうな。
海外からも現状買えないわけだ。そして、韓国は原発推進だ。
反原発論者って決め付けてる奴が原発停止に向けた具体的な話を嫌がるってのは、自分たちしか平和を守れないと考えてる左翼に似ている。
海外からも現状買えないわけだ。そして、韓国は原発推進だ。
反原発論者って決め付けてる奴が原発停止に向けた具体的な話を嫌がるってのは、自分たちしか平和を守れないと考えてる左翼に似ている。
296 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:05:16.98 ID:b34sF/Wj0
297 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:05:18.07 ID:JLhKp/Ie0
>>293
パネルの輸入で得する奴が居るからだろ。
パネルの輸入で得する奴が居るからだろ。
298 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:05:23.12 ID:x7wFrv+o0
299 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:05:28.02 ID:zmi80rbY0
なあ、次、どこが爆発するかみんなで賭けようぜ
俺は、「浜岡」に10,000円
みんなはどこにする？
俺は、「浜岡」に10,000円
みんなはどこにする？
300 ： 【関電 67.1 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2012/11/29(木) 00:05:34.58 ID:O2O6Cp/Q0
おまえら珍しく頑張ってんな
301 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:05:37.18 ID:U4E+SCvv0
未来の党が主張する次世代エネルギー バイオガス発電
農業廃棄物、食品加工時の廃棄物、植物由来の原料、家畜の糞尿等が利用可能。
バイオガスの生成が終わったあとの廃棄物はどうするのか？
農業の肥料にする。100%再利用である。
農業廃棄物、食品加工時の廃棄物、植物由来の原料、家畜の糞尿等が利用可能。
バイオガスの生成が終わったあとの廃棄物はどうするのか？
農業の肥料にする。100%再利用である。
302 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:05:42.95 ID:k9NLMrUj0
原発とかどうでもいいから復興はよw
303 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:05:46.47 ID:gefXPDpf0
304 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:06:05.19 ID:kSyXnNwB0
ドイツは足りなくなったら近隣の原発国から買えばいいからなｗ
305 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:06:30.63 ID:OHfOazr20
ドイツとは技術力が違う。
ていうか、原発全廃の方向にとっとと決めちゃえ。
怒勤勉のマゾ民族なんだから無理難題な目標のほうが
まっしぐらに進むからw
ていうか、原発全廃の方向にとっとと決めちゃえ。
怒勤勉のマゾ民族なんだから無理難題な目標のほうが
まっしぐらに進むからw
306 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:06:40.53 ID:HvGDzBb+0
脱原発は、現実主義者だけが実現できる、長期的な戦略。
スローガンを叫んで涙を流すだけの理想主義者では無理。
スローガンを叫んで涙を流すだけの理想主義者では無理。
307 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:06:42.57 ID:10tMBvBf0
代替エネルギーの現在筆頭の太陽光も42円買取り20年のおかげで鉄板で儲かるんで企業続々参入
その金の負担は導入してない一般市民
その金の負担は導入してない一般市民
308 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:06:45.23 ID:KY0Gh16J0
『原発』と十把ひとからげにして
高速増殖炉、ＭＯＸ発電、１９７０年製の古原発、ヒビ原発
そんなものまで動かそうとするのは間違い
１９９０年以降に建てられた新しい
普通の軽水炉を普通のウラン燃料で動かすことだけが
経済的に成立する
高速増殖炉、ＭＯＸ発電、１９７０年製の古原発、ヒビ原発
そんなものまで動かそうとするのは間違い
１９９０年以降に建てられた新しい
普通の軽水炉を普通のウラン燃料で動かすことだけが
経済的に成立する
309 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:07:08.73 ID:CAMjPuNE0
>>286
日本が風力に向いてるなら、中世から風車小屋がいっぱい建ってたはず
日本が風力に向いてるなら、中世から風車小屋がいっぱい建ってたはず
310 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:07:10.50 ID:ORdpgw5r0
>>279
有望じゃないよ・・・ 地熱は枯れるから無限のエネルギーじゃない
環境省が自然ｴﾈの潜在量マップ作ってるけど、現実は甘くなくて
日本はほとんどの自然ｴﾈが利用できるけど、潜在量はどれも少ないんだよ
バラバラにやると当然コストがさがらない 英国は海上風力いっぱいあるけど・・・
有望じゃないよ・・・ 地熱は枯れるから無限のエネルギーじゃない
環境省が自然ｴﾈの潜在量マップ作ってるけど、現実は甘くなくて
日本はほとんどの自然ｴﾈが利用できるけど、潜在量はどれも少ないんだよ
バラバラにやると当然コストがさがらない 英国は海上風力いっぱいあるけど・・・
311 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:07:21.26 ID:mCVuEbF50
>>270
それを言うならソウルの放射線量の方がもっと大変
あの国では放射能流失はニュースにしない。
>>286
ドイツですら風力の平均稼働は週３日。日本はドイツより平均風速が低い。
日本は、ドイツには出来ない海洋発電が有望だよ。
それを言うならソウルの放射線量の方がもっと大変
あの国では放射能流失はニュースにしない。
>>286
ドイツですら風力の平均稼働は週３日。日本はドイツより平均風速が低い。
日本は、ドイツには出来ない海洋発電が有望だよ。
312 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:07:40.75 ID:cUu5dKkR0
>>1
反日極左活動家は現実を見ない。
反日極左活動家は現実を見ない。
313 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:07:58.02 ID:mE/lSkRTO
別に原発にこだわる必要は無い
やめたっていいんだよ、化石燃料の輸入に頼らない、代替電源さえ確保できれば
そのあてが無いなら、軽々しく脱だの卒だの言うもんじゃない
やめたっていいんだよ、化石燃料の輸入に頼らない、代替電源さえ確保できれば
そのあてが無いなら、軽々しく脱だの卒だの言うもんじゃない
314 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:08:07.18 ID:w4YwrcbW0
実は日本はアメリカ、インドネシアに次いで世界第3位の地熱源を保有する地熱大国なのだ。
ところが、実際の地熱発電量を設備容量で見ると、日本は現在世界で第8位に甘んじており、
こと地熱発電量では人口が僅か30万余のアイスランドにさえも遅れをとっている状態だ。
しかも、地熱のタービン技術に関しては、富士電機、三菱重工、東芝などの日本メーカーが、
世界市場を席巻しているにもかかわらずだ。
なぜ、これほどの資源に恵まれ、世界最先端の技術も有していながら、これまで日本で地熱発電は進まなかったのか。
長年、地熱開発研究に携わってきた弘前大学北日本新エネルギー研究所の村岡洋文教授によると、
日本で地熱発電が遅れた理由は明らかに国の政策が影響しているという。
2度のオイルショックの後、日本でも一時、地熱発電を推進する政策が取られたことがあった。
しかし、1997年に地熱は「新エネルギー」から除外され、その後、地熱の技術開発に対する公的支援も完全にストップしてしまう。
結果的に、過去約15年の間、日本での地熱研究は完全に停滞してしまった。
村岡氏はその背景として、景気後退による財政難と同時に、政府による原発推進政策があったとの見方を示す
ところが、実際の地熱発電量を設備容量で見ると、日本は現在世界で第8位に甘んじており、
こと地熱発電量では人口が僅か30万余のアイスランドにさえも遅れをとっている状態だ。
しかも、地熱のタービン技術に関しては、富士電機、三菱重工、東芝などの日本メーカーが、
世界市場を席巻しているにもかかわらずだ。
なぜ、これほどの資源に恵まれ、世界最先端の技術も有していながら、これまで日本で地熱発電は進まなかったのか。
長年、地熱開発研究に携わってきた弘前大学北日本新エネルギー研究所の村岡洋文教授によると、
日本で地熱発電が遅れた理由は明らかに国の政策が影響しているという。
2度のオイルショックの後、日本でも一時、地熱発電を推進する政策が取られたことがあった。
しかし、1997年に地熱は「新エネルギー」から除外され、その後、地熱の技術開発に対する公的支援も完全にストップしてしまう。
結果的に、過去約15年の間、日本での地熱研究は完全に停滞してしまった。
村岡氏はその背景として、景気後退による財政難と同時に、政府による原発推進政策があったとの見方を示す
315 ： 【関電 67.1 %】 ：2012/11/29(木) 00:08:10.73 ID:+g4+K6WT0
埋蔵金も無駄もありませんでしたで借金増やしたのにまだ懲りないのな
電力足りませんでしたって言われて大停電とか計画停電とか勘弁してくれ
ただでさえ火力用の燃料費で家庭用1割、企業用2割りの値上げって言ってるのに
電力足りませんでしたって言われて大停電とか計画停電とか勘弁してくれ
ただでさえ火力用の燃料費で家庭用1割、企業用2割りの値上げって言ってるのに
316 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:08:11.56 ID:zmi80rbY0
原発全部動かしてさ、
毎年、原発ＬＯＴＯを実施しようぜ
みんなはどこの原発が爆発するか賭けるんだぜ
運悪くどこの原発も爆発しなかったらキャリーオーバーさ
どんどん当選金が高額になっていくぜ
原発が爆発したら、当選金で海外へおさらばさ
毎年、原発ＬＯＴＯを実施しようぜ
みんなはどこの原発が爆発するか賭けるんだぜ
運悪くどこの原発も爆発しなかったらキャリーオーバーさ
どんどん当選金が高額になっていくぜ
原発が爆発したら、当選金で海外へおさらばさ
317 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:08:13.49 ID:U4E+SCvv0
318 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:08:15.68 ID:7lC7fyVT0
319 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:08:45.18 ID:eNGop8XV0
>>313
だから国産石炭があるってば
だから国産石炭があるってば
320 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:08:46.99 ID:K8TVcH/h0
>>239
(=ﾟωﾟ)ﾉ 埋めるコストや地層に与える影響はどうよ
(=ﾟωﾟ)ﾉ 埋めるコストや地層に与える影響はどうよ
321 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:08:47.72 ID:k9NLMrUj0
322 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:08:56.79 ID:daQFzK270
323 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:09:01.37 ID:pikMiaOy0
↓山本太郎が涙目で一言
324 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:09:35.51 ID:D0qi3m2f0
脱原発のイメージが悪くなったから、名称変更かよ。
325 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:09:45.97 ID:Qud9TLGS0
とりあえず諫早湾のギロチンを潮汐発電所にしろよ
それだけで原発何基分にもなる
それだけで原発何基分にもなる
326 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:09:55.80 ID:quRLUJzC0
327 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:09:59.61 ID:mCVuEbF50
今年に入り貿易赤字は激増中で、10月の貿易赤字5,900億円。
このまま逝くと来年１年で7兆円位の赤字になるだろう。
因みに日本は今天然ガスを1日当たり105億円ほど輸入してる。
貿易赤字の原因はガスだけではないと言うこと。構造問題だよ。
経常収支赤字も視野に入った。
このまま逝くと来年１年で7兆円位の赤字になるだろう。
因みに日本は今天然ガスを1日当たり105億円ほど輸入してる。
貿易赤字の原因はガスだけではないと言うこと。構造問題だよ。
経常収支赤字も視野に入った。
328 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:10:08.27 ID:0CBM+UxT0
福島が爆発した現実が見えないのは、おまいらのほう（笑）
安い電気とかいいながら
吹っ飛んだ原子炉の代金とか、汚染された土地の損失とか
まるで計算に入れず
当然のように国から１兆円受け取る東京電力（大笑）
安い電気とかいいながら
吹っ飛んだ原子炉の代金とか、汚染された土地の損失とか
まるで計算に入れず
当然のように国から１兆円受け取る東京電力（大笑）
329 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:10:13.66 ID:T7LgGoY5O
330 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:10:29.21 ID:U4E+SCvv0
日本人はやりもしないうちからダメダメ言い過ぎなんだよ
保守的でビビリで失敗したらオシマイだと思い込む
そんなんだから勝手に自滅の道を進む
保守的でビビリで失敗したらオシマイだと思い込む
そんなんだから勝手に自滅の道を進む
331 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:11:02.63 ID:ORdpgw5r0
332 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:11:24.46 ID:2TVWz25q0
５０年後、１００年後ならともかく
すぐに原発廃止とか無理だろ
すぐに原発廃止とか無理だろ
333 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:11:54.85 ID:7lC7fyVT0
>>305
いやいや、メッサーシュミット Me262 で
世界初のジェット戦闘機を実戦配備したドイツは
科学技術力は世界一だよ。
原爆の理論の元になった相対性理論のアルバートアインシュタインは
元はドイツ国籍。
日本は改良と小型化は非常に優れているが、
独創性はほとんど無い。
いやいや、メッサーシュミット Me262 で
世界初のジェット戦闘機を実戦配備したドイツは
科学技術力は世界一だよ。
原爆の理論の元になった相対性理論のアルバートアインシュタインは
元はドイツ国籍。
日本は改良と小型化は非常に優れているが、
独創性はほとんど無い。
334 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:12:05.34 ID:edb+mFQ+0
335 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:12:08.18 ID:pikMiaOy0
↓デマ杉が涙目で一言
336 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:12:09.63 ID:EB5StpNh0
>>314あーポケットマネーと天下りのせいなんだ。やはり日本の技術は最高なんだ。車検も天下りの為だけだからな。きたね～な。
337 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:12:25.95 ID:0CBM+UxT0
『たまに爆発するけど、覚悟して動かしましょう』
なぜそれが言えない。爆発したって、どうぜ、たいした人数が死ぬわけじゃない
なぜそれが言えない。爆発したって、どうぜ、たいした人数が死ぬわけじゃない
338 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:12:28.17 ID:u7KjiBVJ0
このBBA 目立ちたいだけだろｗ
339 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:12:39.60 ID:TTEfFi1iO
ドイツグローｽﾞアップしてくれよ。考える材料提供しないで何が知る権利に奉仕する報道の自由だよ。
340 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:12:45.83 ID:/TDaE0pd0
>>324
そうだよ。おばちゃんを前に出してカラーを消す事に必死。
で、中身だが・・・「卒」原発以外の政策は打ち切り数量でしたね。
卒原発も具体的なものは特にないよ。いついつまでに辞めますって言っただけ。
そうだよ。おばちゃんを前に出してカラーを消す事に必死。
で、中身だが・・・「卒」原発以外の政策は打ち切り数量でしたね。
卒原発も具体的なものは特にないよ。いついつまでに辞めますって言っただけ。
341 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:12:52.27 ID:KrPncUTn0
フクシマ３号機で４７８０ミリシーベルト＝去年のたった3倍ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1354102950/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1354102950/
342 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:13:03.65 ID:6e1cYZLa0
343 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:13:04.18 ID:b34sF/Wj0
簡単に言うと、
即時原発廃止は日本人の首を絞める
東アジアと欧米の草刈場になるだろう
この政策を進めている人間の顔を一度でも良いから見てみろ
即時原発廃止は日本人の首を絞める
東アジアと欧米の草刈場になるだろう
この政策を進めている人間の顔を一度でも良いから見てみろ
344 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:13:12.06 ID:FVnhPirX0
原発と太陽光の補助金やめて全て地熱に突っ込むべき。
原子力は潜水艦と空母だけでいいあと核ミサイル
原子力は潜水艦と空母だけでいいあと核ミサイル
345 ： 【関電 67.1 %】 ：2012/11/29(木) 00:13:17.71 ID:+g4+K6WT0
10年ぐらいでメタンハイドレートとかオーランチキチキとかが実用化出来て、
再生可能エネルギーも効率化出来たらまあ減らしていけばいいんじゃね？
再生可能エネルギーも効率化出来たらまあ減らしていけばいいんじゃね？
346 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:13:19.13 ID:VPu1UWp5O
347 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:13:24.07 ID:w4YwrcbW0
経済産業省は25日、太陽光発電の買い取り制度が導入される7月に向け、
「調達価格等算定委員会」を開き、メガソーラーなど大規模太陽光発電の
買い取り価格を１ｋWh当たり42円とする委員長案をまとめた。
さらに大規模なメガソーラーの場合、この価格を20年間保証するという
。国の補助金制度を合わせると実質48円/kWhにもなる。
メガソーラー事業への進出に意欲を見せていたソフトバンクの孫正義氏らのいい値がほぼ通ったことになる。
筆者は、これは極めて異常な事態で、今後、日本に大きな禍根を残すと考えている。
とりあえず、これを廃止してほしい。電気料金高くて日本の企業が海外移転、韓国が誘致の構造
「調達価格等算定委員会」を開き、メガソーラーなど大規模太陽光発電の
買い取り価格を１ｋWh当たり42円とする委員長案をまとめた。
さらに大規模なメガソーラーの場合、この価格を20年間保証するという
。国の補助金制度を合わせると実質48円/kWhにもなる。
メガソーラー事業への進出に意欲を見せていたソフトバンクの孫正義氏らのいい値がほぼ通ったことになる。
筆者は、これは極めて異常な事態で、今後、日本に大きな禍根を残すと考えている。
とりあえず、これを廃止してほしい。電気料金高くて日本の企業が海外移転、韓国が誘致の構造
348 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:13:26.90 ID:KeyQVDycO
>>314
最適地が国立公園になってるとかじゃなかった？
最適地が国立公園になってるとかじゃなかった？
349 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:13:46.00 ID:Lt0kNmOv0
>>307
そもそも一般家庭の屋根に乗っかるパネルの枚数なんかたかが知れてるし
このまま載せる家と企業が大規模発電プラント作り続ければいずれ上がり
続ける転嫁料金に相殺されて元が取れなくなるんじゃないかな？
そもそも一般家庭の屋根に乗っかるパネルの枚数なんかたかが知れてるし
このまま載せる家と企業が大規模発電プラント作り続ければいずれ上がり
続ける転嫁料金に相殺されて元が取れなくなるんじゃないかな？
350 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:13:52.45 ID:fMwM7T4C0
サンケイ余裕。
数値や具体的問題点の指摘が皆無な中身の無い記事。
2ページに無理やり分けてPV稼ぎとはしょーもない。。。
数値や具体的問題点の指摘が皆無な中身の無い記事。
2ページに無理やり分けてPV稼ぎとはしょーもない。。。
351 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:14:17.81 ID:ENSuhql70
★核燃料サイクル廃止を含む全面的な「脱原発」……未来・みんな・共産・社民
★核燃料サイクル廃止を含まない部分的な「脱原発」……民主・日本維新の会・公明
★当面の間の原発維持……自民
★核燃料サイクル廃止を含まない部分的な「脱原発」……民主・日本維新の会・公明
★当面の間の原発維持……自民
352 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:14:40.36 ID:mCVuEbF50
>>310
知識ないな。潜在能力が2千キロワットあるが、俺はせいぜい2-3百万キロと言ってる。
環境問題、温泉利権等地元の反対、おまいの言うように枯渇問題、個別採算リスクから断念・・・
いろいろある。但し地熱のコストはとにかく安い、自然エネの中ではダントツ、しかも日本の
技術は世界一、やらないのは馬鹿だ。
因みに、地熱の発電コストは、10万キロワット以上の大規模なら、20円を楽に割り、18-20
年で投資を回収出来る。中小規模でも30円以下。
知識ないな。潜在能力が2千キロワットあるが、俺はせいぜい2-3百万キロと言ってる。
環境問題、温泉利権等地元の反対、おまいの言うように枯渇問題、個別採算リスクから断念・・・
いろいろある。但し地熱のコストはとにかく安い、自然エネの中ではダントツ、しかも日本の
技術は世界一、やらないのは馬鹿だ。
因みに、地熱の発電コストは、10万キロワット以上の大規模なら、20円を楽に割り、18-20
年で投資を回収出来る。中小規模でも30円以下。
353 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:14:43.52 ID:FjwaTmBJ0
脱源発デモ
http://livedoor.blogimg.jp/misopan_news/imgs/3/a/3ab36a89.jpg
↓
【地域ってどこ?】三重県、メガソーラー事業者に地域活性化のため丸紅(=韓国ハンファ)を選定
http://www.logsoku.com/r/news/1352636075/
【国内】韓国企業がメガソーラーの建設を検討 和歌山県南部で[10/12]
http://www.logsoku.com/r/news4plus/1350035941/
http://livedoor.blogimg.jp/misopan_news/imgs/3/a/3ab36a89.jpg
↓
【地域ってどこ?】三重県、メガソーラー事業者に地域活性化のため丸紅(=韓国ハンファ)を選定
http://www.logsoku.com/r/news/1352636075/
【国内】韓国企業がメガソーラーの建設を検討 和歌山県南部で[10/12]
http://www.logsoku.com/r/news4plus/1350035941/
354 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:14:50.61 ID:FUJWeYEcP
>>1
ドイツの事例上げる奴が少なすぎだよな
なんでこんな失敗例、反面教師がいるのに見て見ぬふりするのか
しかもドイツには自前の石炭がある、フランスから原発電力輸入できる
日本の立場で脱原発はドイツ以上に無茶すぎる
もうちょいまじめに考えようぜ、エネルギー封鎖されたら1000万単位で死人が出る問題なんだぞ
ドイツの事例上げる奴が少なすぎだよな
なんでこんな失敗例、反面教師がいるのに見て見ぬふりするのか
しかもドイツには自前の石炭がある、フランスから原発電力輸入できる
日本の立場で脱原発はドイツ以上に無茶すぎる
もうちょいまじめに考えようぜ、エネルギー封鎖されたら1000万単位で死人が出る問題なんだぞ
355 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:14:58.64 ID:SF8ecdFy0
>>10
チェルノブイリだと、平均7mSv被曝地域の癌死亡率は0.1～0.2%の増加しか見られないものの
約100mSv被曝者の癌死亡率が12%→22%
平均50mSv被曝区域の癌死亡率が12%→17%と
大幅に死亡者が増加してるよ
チェルノブイリだと、平均7mSv被曝地域の癌死亡率は0.1～0.2%の増加しか見られないものの
約100mSv被曝者の癌死亡率が12%→22%
平均50mSv被曝区域の癌死亡率が12%→17%と
大幅に死亡者が増加してるよ
356 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:15:10.25 ID:0CBM+UxT0
爆発させた連中が一人も逮捕されず、同じメンバーのまま
柏崎刈羽とか動かしちゃおう！としてるところが
きもいんだよ
自動車事故は防げない
でも事故を起こしたまま救護もせずに立ち去るのは
ひき逃げだから
柏崎刈羽とか動かしちゃおう！としてるところが
きもいんだよ
自動車事故は防げない
でも事故を起こしたまま救護もせずに立ち去るのは
ひき逃げだから
357 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:15:11.32 ID:eNGop8XV0
>>346
輸入できなくても燃料は何とでもなるんだっていってるんだよ。
輸入できなくても燃料は何とでもなるんだっていってるんだよ。
358 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:15:21.82 ID:6e1cYZLa0
卒原発言ってる奴らは太陽光以外に何を想定してるんだろうね？
太陽光も発電効率と土地問題がなぁ。
太陽光も発電効率と土地問題がなぁ。
359 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:15:27.77 ID:bmqtcSx00
代替エネルギーなんて早くても20年以上かかるぞ
開発とか簡単に言うなよ。言うなら何を開発したらいいのか言ってみろ
それがどういう形で今どれくらいの段階まで開発出来て将来的にどうなるのかもな
開発とか簡単に言うなよ。言うなら何を開発したらいいのか言ってみろ
それがどういう形で今どれくらいの段階まで開発出来て将来的にどうなるのかもな
360 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:15:42.22 ID:FVnhPirX0
>>348
国立公園なら住人が反対しないからすぐ作れるはずなのに作らないのは国策なんだろう
国立公園なら住人が反対しないからすぐ作れるはずなのに作らないのは国策なんだろう
361 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:15:45.14 ID:lSWaZ3LdP
稲盛氏がエネルギー問題で持論 「原発は必要悪」「太陽光はメジャーになり得ない」（J－CASTニュース）
http://www.j-cast.com/2012/10/23151075.html?p=all
「何とか原発なしで高度な文明社会を維持していくことでできればいいが、現在の科学技術では、私はそれは不可能だと思っている」
「メジャーなエネルギーにはなり得ないと思っている」
「原発は、必要悪として、どうしてこれをコントロールして使っていくかに力を入れなければならないのでないかと思っている」
稲森は「びわこ宣言」の賛同者。
京セラはソーラーパネルの国内最大手で、全国各地のメガソーラ発電所でも京セラパネルが使われている。
その稲森ですら、原発は「必要悪」としながらも必要性は否定していない。
これがすべてじゃないの？
http://www.j-cast.com/2012/10/23151075.html?p=all
「何とか原発なしで高度な文明社会を維持していくことでできればいいが、現在の科学技術では、私はそれは不可能だと思っている」
「メジャーなエネルギーにはなり得ないと思っている」
「原発は、必要悪として、どうしてこれをコントロールして使っていくかに力を入れなければならないのでないかと思っている」
稲森は「びわこ宣言」の賛同者。
京セラはソーラーパネルの国内最大手で、全国各地のメガソーラ発電所でも京セラパネルが使われている。
その稲森ですら、原発は「必要悪」としながらも必要性は否定していない。
これがすべてじゃないの？
362 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:15:50.86 ID:MUvPHGwq0
沖縄基地県外移転＆脱原発⇒現実的にまあ無理だわな
363 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:15:59.37 ID:2TVWz25q0
工場の海外移転が進みますね
364 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:16:15.62 ID:b34sF/Wj0
365 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:16:17.38 ID:w4YwrcbW0
366 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:16:25.57 ID:e1lAT6lS0
367 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:16:34.80 ID:oFqiOd/o0
>>337
人間以外の環境に与える悪影響は、セシウムより二酸化炭素の方が面積も期間も大きいもんな。
人間以外の環境に与える悪影響は、セシウムより二酸化炭素の方が面積も期間も大きいもんな。
368 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:16:35.75 ID:yQf7OsH00
>>347
ハゲバンクが必死に買取の値段下げないでねって言ってたよ
ハゲバンクが必死に買取の値段下げないでねって言ってたよ
369 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:16:49.29 ID:K8TVcH/h0
>>356
(=ﾟωﾟ)ﾉ 人は過ちを起こす生き物だって事実を忘れるな
(=ﾟωﾟ)ﾉ 人は過ちを起こす生き物だって事実を忘れるな
370 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:17:05.56 ID:mCVuEbF50
371 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:17:15.62 ID:7lC7fyVT0
>>356
やり逃げだから、
自治体住民も強硬な反対派がいて、
これはほとんど再稼働できるところは無いだろうし、
ましてや新規建設となると至難の業。
原発村のアホは何がしたいのか本当に良く分からない。
色んな意味で無能すぎる。
やり逃げだから、
自治体住民も強硬な反対派がいて、
これはほとんど再稼働できるところは無いだろうし、
ましてや新規建設となると至難の業。
原発村のアホは何がしたいのか本当に良く分からない。
色んな意味で無能すぎる。
372 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:17:54.79 ID:/TDaE0pd0
>>358
色々言ってはいるけれど、どこもソーラー全プッシュだね。
形になってて費用が安そうなトコに手を出してる。
各市町村長、知事とかの保身でもあるんだろうな。
地方の財政で出来るって言えばそんなもんかもとも思うけれどね。
色々言ってはいるけれど、どこもソーラー全プッシュだね。
形になってて費用が安そうなトコに手を出してる。
各市町村長、知事とかの保身でもあるんだろうな。
地方の財政で出来るって言えばそんなもんかもとも思うけれどね。
373 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:17:55.26 ID:7/2qX8yZ0
374 ：今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. ：2012/11/29(木) 00:17:56.11 ID:Y5fyXKdQ0
【負けないで(ZARD) の替え歌】卒原発陣営応援ソング
ふとした瞬間に 私が見えるわ しあわせのときめき 覚えているでしょ
パステルカラーの季節に恋した あの日のように 輝いてる あなたでいてね
春がきて 夏がきて 秋がきて 冬になっても どんなに 離れてても 心は そばにいるわ
追いかけて 遙かな夢を
何が起きたって ヘッチャラなあなたが 高い声出して 話しかけてきた
”今宵はわたくしと一緒に踊りましょ” 今も そんなあなたが好きよ 忘れないで
突然の サヨナラで 別れも言えなかったわ どんなに 離れてても 心は そばにいるわ
感じてね 見つめる瞳
原子炉の セシウムが 子ども達 けがしていく どんなに 嘘ついても ウランは そこにあるわ
原発は もう要らないわ
負けないで あなたたち ゴールは近づいてる どんなに 離れてても 心は そばにいるわ
感じてね わたしの涙
ふとした瞬間に 私が見えるわ しあわせのときめき 覚えているでしょ
パステルカラーの季節に恋した あの日のように 輝いてる あなたでいてね
春がきて 夏がきて 秋がきて 冬になっても どんなに 離れてても 心は そばにいるわ
追いかけて 遙かな夢を
何が起きたって ヘッチャラなあなたが 高い声出して 話しかけてきた
”今宵はわたくしと一緒に踊りましょ” 今も そんなあなたが好きよ 忘れないで
突然の サヨナラで 別れも言えなかったわ どんなに 離れてても 心は そばにいるわ
感じてね 見つめる瞳
原子炉の セシウムが 子ども達 けがしていく どんなに 嘘ついても ウランは そこにあるわ
原発は もう要らないわ
負けないで あなたたち ゴールは近づいてる どんなに 離れてても 心は そばにいるわ
感じてね わたしの涙
375 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:18:00.04 ID:0CBM+UxT0
「原発は必要悪」
「たまに爆発するけど覚悟して動かそう」
「事故が起きたらきちんと逮捕」
「原爆作りと発電をきっちり分ける」
「新設はありえない。既存の施設を守り抜く」
それぐらい言えるなら賛成してやる
「たまに爆発するけど覚悟して動かそう」
「事故が起きたらきちんと逮捕」
「原爆作りと発電をきっちり分ける」
「新設はありえない。既存の施設を守り抜く」
それぐらい言えるなら賛成してやる
376 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:18:07.63 ID:quRLUJzC0
>>352
公害垂れ流して博打打つようなもんだがな
公害垂れ流して博打打つようなもんだがな
377 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:18:22.51 ID:2TVWz25q0
日本の原発技術者の海外流出が進みますね
378 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:18:47.57 ID:ltnTO5FIP
卒原発でも良いけど今あるのはさっさと動かせよ
379 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:18:47.75 ID:6e1cYZLa0
380 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:18:55.51 ID:OJ0rvhMS0
欧米を見習おうぜ
381 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:18:59.70 ID:FUJWeYEcP
382 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:19:00.46 ID:D0qi3m2f0
>>333
てめぇコメートdisってんのか
てめぇコメートdisってんのか
383 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:19:11.53 ID:w4YwrcbW0
わざわざ太陽電池で失敗してるドイツを取り上げるのは隣国からエネルギー買い取り
を真似たいだけなんじゃない？それがまさに孫正義計画なんだけど、ほんとウンザリ
するわ、この政商男
を真似たいだけなんじゃない？それがまさに孫正義計画なんだけど、ほんとウンザリ
するわ、この政商男
384 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:19:19.28 ID:T7LgGoY5O
385 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:19:20.75 ID:2TVWz25q0
脱農薬・卒農薬も訴えてよ
386 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:19:24.66 ID:eNGop8XV0
>>370
何十年前で止まった統計で語ってんじゃねーよ
何十年前で止まった統計で語ってんじゃねーよ
387 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:20:04.40 ID:7lC7fyVT0
388 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:20:22.01 ID:AU643lBK0
ドイツっていつも短期的には合理的な判断を下すけど、
長期的にはそれが仇となって敗北するよね・・。
長期的には、敢えて不合理なものを残すほうが勝者になる。
長期的にはそれが仇となって敗北するよね・・。
長期的には、敢えて不合理なものを残すほうが勝者になる。
389 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:20:50.17 ID:7/2qX8yZ0
>>378
モー娘。と同じでいつまで経っても、解散しないよ。
モー娘。と同じでいつまで経っても、解散しないよ。
390 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:20:52.79 ID:ORdpgw5r0
>>352
たしかに潜在量は数ある自然エネの中で一番多いかもしれないが
問題は、小規模で散らばって地熱エネルギーが存在していること
一ヶ所で大規模ということが出来ず、結局コスト高になるね 自然エネ推進派の多い
環境省のレポートだよ？それでも難しいとのべてる 環境省の役人たちは誠実だとおもう
たしかに潜在量は数ある自然エネの中で一番多いかもしれないが
問題は、小規模で散らばって地熱エネルギーが存在していること
一ヶ所で大規模ということが出来ず、結局コスト高になるね 自然エネ推進派の多い
環境省のレポートだよ？それでも難しいとのべてる 環境省の役人たちは誠実だとおもう
391 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:21:21.90 ID:lSWaZ3LdP
>>383
メガソーラ発電所建設に当っての規制の撤廃とか税制上の優遇とかは
あってもいいけど、
買取り価格で優遇しちゃうのは
「コスト的には全く合いません」
っていってるようなもんだからな。
本当は。
メガソーラ発電所建設に当っての規制の撤廃とか税制上の優遇とかは
あってもいいけど、
買取り価格で優遇しちゃうのは
「コスト的には全く合いません」
っていってるようなもんだからな。
本当は。
392 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:21:23.61 ID:6aUiw0OU0
卒原発ねえ
具体案なんてなにもないんだろ
お花畑脳には何も期待しないですわ
具体案なんてなにもないんだろ
お花畑脳には何も期待しないですわ
393 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:21:57.02 ID:quRLUJzC0
>>386
資源があるのと利用できるのは違うってことさ
資源があるのと利用できるのは違うってことさ
394 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:22:08.98 ID:U4E+SCvv0
395 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:22:14.84 ID:w4YwrcbW0
○韓国の企業がメガソーラーの建設検討 和歌山県南部
韓国の自然エネルギー開発企業が、和歌山県南部でメガソーラーの建設を検討している。
関係者が11日、田辺市山間部の休耕田などを視察した。「条件が整えば、年度内にもめどを
付けたい」と紀南地方での実現に意欲を見せている。
メガソーラーは、１メガワット（千キロワット）を超える大規模な太陽光発電施設。日本政府は
７月から、太陽光や風力など再生可能エネルギーで発電した電力の買い取りを電力会社に
義務付ける制度を開始している。
太陽光や風力発電に携わる韓国の中小企業５社が組合をつくり、事業化を検討している。
組合幹事社の技術者と顧問２人が来日し、10日は御坊市内を視察した。
11日は田辺市大塔地域の休耕田など数カ所を視察。休耕田では面積や傾斜を見ながら
効率性を検討した。案内者に方角を聞いて周囲の山を見渡し、日照への影響も確かめた。
１メガワットの発電には１ヘクタール以上が必要とされる。視察地には２～３ヘクタールある
所もあり、複数にまたがる地権者との交渉を踏まえて検討する。
幹事社顧問の李則男さん（70）は「広い面積が確保できる場所は少ない。日本には地震の
心配もあるが、耐震の経費を上乗せしても魅力があると考えている。まちおこしや雇用、
クリーンエネルギーのＰＲにつながれば、地域と企業双方の利点にできるのでは」と話している。
買い取り制度開始以降、県では公有地を候補地に挙げてメガソーラーの誘致を進めている。
比較的低調だった紀南地方でも串本町や印南町で実施が決まっている。
☆写真：山間部を見て回る韓国企業の関係者（11日、和歌山県田辺市で）
http://www.agara.co.jp/modules/dailynews/newsphoto/2402451.jpg
韓国の自然エネルギー開発企業が、和歌山県南部でメガソーラーの建設を検討している。
関係者が11日、田辺市山間部の休耕田などを視察した。「条件が整えば、年度内にもめどを
付けたい」と紀南地方での実現に意欲を見せている。
メガソーラーは、１メガワット（千キロワット）を超える大規模な太陽光発電施設。日本政府は
７月から、太陽光や風力など再生可能エネルギーで発電した電力の買い取りを電力会社に
義務付ける制度を開始している。
太陽光や風力発電に携わる韓国の中小企業５社が組合をつくり、事業化を検討している。
組合幹事社の技術者と顧問２人が来日し、10日は御坊市内を視察した。
11日は田辺市大塔地域の休耕田など数カ所を視察。休耕田では面積や傾斜を見ながら
効率性を検討した。案内者に方角を聞いて周囲の山を見渡し、日照への影響も確かめた。
１メガワットの発電には１ヘクタール以上が必要とされる。視察地には２～３ヘクタールある
所もあり、複数にまたがる地権者との交渉を踏まえて検討する。
幹事社顧問の李則男さん（70）は「広い面積が確保できる場所は少ない。日本には地震の
心配もあるが、耐震の経費を上乗せしても魅力があると考えている。まちおこしや雇用、
クリーンエネルギーのＰＲにつながれば、地域と企業双方の利点にできるのでは」と話している。
買い取り制度開始以降、県では公有地を候補地に挙げてメガソーラーの誘致を進めている。
比較的低調だった紀南地方でも串本町や印南町で実施が決まっている。
☆写真：山間部を見て回る韓国企業の関係者（11日、和歌山県田辺市で）
http://www.agara.co.jp/modules/dailynews/newsphoto/2402451.jpg
396 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:22:18.37 ID:n3cMb0o20
ドイツはフランスから原発の電力輸入してんじゃん
参考になりゃしない。それともドイツ見習って島国なのに他国から電力輸入しろとでも？
参考になりゃしない。それともドイツ見習って島国なのに他国から電力輸入しろとでも？
397 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:22:24.56 ID:bQuCR9hB0
>>320
極端な話、産出地域に放り込んでおくのでもいいんだよ
というかどこかでそうなると思うよ、
世界での使用状況考えてみても、全部を理想の状態で管理できるわけが無いし
本来埋まっていた場所に、エネルギーを消費させた状態で埋め戻すのだから、理にも適っている
極端な話、産出地域に放り込んでおくのでもいいんだよ
というかどこかでそうなると思うよ、
世界での使用状況考えてみても、全部を理想の状態で管理できるわけが無いし
本来埋まっていた場所に、エネルギーを消費させた状態で埋め戻すのだから、理にも適っている
398 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:22:37.59 ID:7lC7fyVT0
>>391
そこはかつて採算が取れないのに補助をやって
業界を大きくした原発のように、
国が補助して先行投資するしかないよ。
原発は未だに補助金が出てるんだが、
そこのカットは議論にならないんだろうか。
そこはかつて採算が取れないのに補助をやって
業界を大きくした原発のように、
国が補助して先行投資するしかないよ。
原発は未だに補助金が出てるんだが、
そこのカットは議論にならないんだろうか。
399 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:23:05.33 ID:mCVuEbF50
>>332
英国は今原発技術の再構築に入ったよ。ソースは昨日の日経新聞。
北海油田の枯渇が近いから、原発をやらないと国家経済が持たない。
日本には、北海油田ないぞw
>>333
機械工学と化学は今でもドイツが世界一だろうね。
でも、ドイツはエレクトロニクスと自然科学系はまったく駄目。
>>355
甲状腺ガンは、被爆後３年以上経たないと、甲状腺肥大は見られない。
今、マスゴミが騒いでいるのは詐欺。 ～チェルノブイリの実績データより。
英国は今原発技術の再構築に入ったよ。ソースは昨日の日経新聞。
北海油田の枯渇が近いから、原発をやらないと国家経済が持たない。
日本には、北海油田ないぞw
>>333
機械工学と化学は今でもドイツが世界一だろうね。
でも、ドイツはエレクトロニクスと自然科学系はまったく駄目。
>>355
甲状腺ガンは、被爆後３年以上経たないと、甲状腺肥大は見られない。
今、マスゴミが騒いでいるのは詐欺。 ～チェルノブイリの実績データより。
400 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:23:19.62 ID:MdbIYx/N0
代替エネルギーの開発状況なんて（正確に）予測できるわけないのにどうやって工程表作るんだよｗ
401 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:23:27.60 ID:K8TVcH/h0
>>387
(=ﾟωﾟ)ﾉ アメリカあたりは純粋水爆の研究も兼ねて核融合炉まで手を出しそう
(=ﾟωﾟ)ﾉ アメリカあたりは純粋水爆の研究も兼ねて核融合炉まで手を出しそう
402 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:23:31.12 ID:t3x7cDn4O
脱でも卒でも、検証可能なロードマップもなく言うだけの無責任さんは、政治に関わるべきでない。
また騙される奴には3年間何を見てきたのか、問い詰めたい。
また騙される奴には3年間何を見てきたのか、問い詰めたい。
403 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:23:43.08 ID:QiJYGWeR0
>>373
> 失敗例があるのだったら、それを克服すればいいだけじゃん。
> 原発みたいにね。
それは原発を核分裂炉から核融合炉に変えるぐらいの荒唐無稽な話。
少なくとも蓄電技術で「核分裂→核融合」レベルの
ブレイクスルーが起こらない限り、太陽光発電は基盤発電方式になりえない。
それくらい、難しいんだよ。
まだまだ研究段階なんだから、簡単に実用化とか言わんでくれ。
「なんで実用化できないんだよ！」
とか、簡単に言う人、あまりにも多すぎるし・・・
> 失敗例があるのだったら、それを克服すればいいだけじゃん。
> 原発みたいにね。
それは原発を核分裂炉から核融合炉に変えるぐらいの荒唐無稽な話。
少なくとも蓄電技術で「核分裂→核融合」レベルの
ブレイクスルーが起こらない限り、太陽光発電は基盤発電方式になりえない。
それくらい、難しいんだよ。
まだまだ研究段階なんだから、簡単に実用化とか言わんでくれ。
「なんで実用化できないんだよ！」
とか、簡単に言う人、あまりにも多すぎるし・・・
404 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:23:49.26 ID:k9NLMrUj0
>>390
しかも地熱は配管がすぐ詰まるからメンテの手間が結構かかるんだよな。
しかも地熱は配管がすぐ詰まるからメンテの手間が結構かかるんだよな。
405 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:24:04.48 ID:lSWaZ3LdP
406 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:24:21.63 ID:wE/TaaCYO
電気とか日本の経済、産業、生活の根幹じゃん、
いきなり、実務具体的な代替え手段も無く卒原発とか乱暴だわ。
再生エネルギーとかのソーラー、風力、波とか全て代替えコストと安定供給出来るのかよ？
曇り雨、不確実な自然現象に依存して大丈夫かよ？
※エネルギー、電気は文明社会の基盤だぞ！
供給不安定、コスト高、使用制限では日本の経済産業、生活など国家が衰退するわ。
いきなり、実務具体的な代替え手段も無く卒原発とか乱暴だわ。
再生エネルギーとかのソーラー、風力、波とか全て代替えコストと安定供給出来るのかよ？
曇り雨、不確実な自然現象に依存して大丈夫かよ？
※エネルギー、電気は文明社会の基盤だぞ！
供給不安定、コスト高、使用制限では日本の経済産業、生活など国家が衰退するわ。
407 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:24:37.21 ID:FUJWeYEcP
【エネルギー安保】六ヶ所村の今とこれから、再処理施設概要[桜H24/11/27]
http://www.youtube.com/watch?v=IFSsfJM0yAo
六ケ所村の再処理施設の工場見学だけど、面白かったぞ
http://www.youtube.com/watch?v=IFSsfJM0yAo
六ケ所村の再処理施設の工場見学だけど、面白かったぞ
408 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:24:44.11 ID:U4E+SCvv0
>>392
考えようともしないで文句言うだけのお仕事ってラクでいいですね
考えようともしないで文句言うだけのお仕事ってラクでいいですね
409 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:25:03.28 ID:XY+PJbpX0
仮に１０年で原発を停止・廃炉にするとして
では、原発で働いてた人、原発周辺で飲食店などを営んでいた人たちの雇用はどうなるんだ？
原発はエネルギーの安全保障だけじゃなく
雇用問題にも直結すると思うんだが。
では、原発で働いてた人、原発周辺で飲食店などを営んでいた人たちの雇用はどうなるんだ？
原発はエネルギーの安全保障だけじゃなく
雇用問題にも直結すると思うんだが。
410 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:25:19.44 ID:gCrBjjG00
411 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:25:26.40 ID:7/2qX8yZ0
>>403
原発を安全にするよりは簡単でしょ、ってってるの。
原発を安全にするよりは簡単でしょ、ってってるの。
412 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:25:56.47 ID:GsZ3+Jyh0
ドイツは近くに原発で発電して輸出してくれるフランスがあるもんな
日本とは違う
CO2排出規制と相まって卒原発は無理だろ
日本とは違う
CO2排出規制と相まって卒原発は無理だろ
413 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:26:11.93 ID:7lC7fyVT0
414 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:26:13.28 ID:VPu1UWp5O
415 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:26:16.90 ID:Lt0kNmOv0
すくなくとも日本の買い取り価格は異常なほど高額
案の定、ただの補助金ビジネスの様相を呈してるし。
案の定、ただの補助金ビジネスの様相を呈してるし。
416 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:26:22.73 ID:XBCf+h5g0
2020年まで温暖化ガス２５％削減国際公約は維持するそうだ！！2030年原発ゼロ
とどう整合性をつけるんだ？！ルーピーの妄想を「原発事故で状況が変わった」
って撤回するチャンスだったのに、民主党政権は最後の最後まで日本を破壊
してくれました。
とどう整合性をつけるんだ？！ルーピーの妄想を「原発事故で状況が変わった」
って撤回するチャンスだったのに、民主党政権は最後の最後まで日本を破壊
してくれました。
417 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:26:23.60 ID:mCVuEbF50
石炭も燃やした後、放射能物質が残渣で残る。 環境基準上も危険物質扱いです。
418 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:26:47.88 ID:WDFXqw2z0
スレタイ産経余裕でしたｗ
419 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:26:58.67 ID:MdbIYx/N0
２０２２年ってどこから出てきたのかと思ったら単に「１０年以内」って区切りのいい数字を持ってきただけかよｗ
420 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:27:04.45 ID:slzE6gHT0
>>143
フィリピンもニュージーランドも脱原発とは知らなかったな
フィリピンもニュージーランドも脱原発とは知らなかったな
421 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:27:08.82 ID:FaoE5Q4W0
先行者と聞いて
422 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:27:13.94 ID:8Ednj05O0
水力8% 火力61% 原子力30% 新エネルギー1%
原子力を止めれば火力に頼るが、いづれ石油石炭ガスは
減り続けるし、価格も上がる。
新エネルギーは全く当てにならん。
しかも途上国までも工業化してるので電力を欲しがる。
原子力は無くせない。
原子力を止めれば火力に頼るが、いづれ石油石炭ガスは
減り続けるし、価格も上がる。
新エネルギーは全く当てにならん。
しかも途上国までも工業化してるので電力を欲しがる。
原子力は無くせない。
423 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:27:16.83 ID:4pQmDPqS0
>>9
韓国人みたいなこと言うなよアホ
韓国人みたいなこと言うなよアホ
424 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:27:37.30 ID:3Mui50E/0
425 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:27:38.00 ID:U4E+SCvv0
小沢がドイツで仕入れた次世代エネルギー案 バイオガス発電
これいいな。
農業廃棄物、食品加工時の廃棄物、植物由来の原料、家畜の糞尿等が利用可能。
バイオガスの生成が終わったあとの廃棄物はどうするのか？
農業の肥料にする。100%再利用である。
これいいな。
農業廃棄物、食品加工時の廃棄物、植物由来の原料、家畜の糞尿等が利用可能。
バイオガスの生成が終わったあとの廃棄物はどうするのか？
農業の肥料にする。100%再利用である。
426 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:27:49.92 ID:untmPmmi0
そんなもんちょっと頭の良い人間なら１分でわかる話
巨大な資本を投下してきたインフラを捨てて日本の社会構造を維持できるはずがないっちゅーの
バブルの頃ならまだしも今の状況で明るい未来どころか１０年以内に日本が破綻するわｗ
巨大な資本を投下してきたインフラを捨てて日本の社会構造を維持できるはずがないっちゅーの
バブルの頃ならまだしも今の状況で明るい未来どころか１０年以内に日本が破綻するわｗ
427 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:28:10.40 ID:ORdpgw5r0
地熱マニア、消えたか
都合のわるいことはかくすんだよなー
都合のわるいことはかくすんだよなー
428 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:28:39.25 ID:mCVuEbF50
>>401
アメでは、核融合の実験炉が既に稼働中だよ。この間ＴＶでやってた。
まだ核融合の持続時間が0.1秒以下で、長時間融合の目途は立たないとか。
でも連日、0.1秒以下の実験をやってる。まあ21世紀迄無理だろ。
アメでは、核融合の実験炉が既に稼働中だよ。この間ＴＶでやってた。
まだ核融合の持続時間が0.1秒以下で、長時間融合の目途は立たないとか。
でも連日、0.1秒以下の実験をやってる。まあ21世紀迄無理だろ。
429 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:29:24.22 ID:sObyTNQU0
ドイツの電気代は日本より安いぞ 倍になったぐらいなんだってんだｗ
430 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:29:26.89 ID:7/2qX8yZ0
431 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:29:44.54 ID:QiJYGWeR0
>>411
> 原発を安全にするよりは簡単でしょ、ってってるの。
ドイツの事例についての流れなので、太陽光発電で語ってみるが、
原発の場合は、すでに「第4世代原子炉」という可能性が見えている。
だが、太陽光発電については、新たな技術的道筋が全然見えていない。
辛うじて蓄電革命がそれなんじゃね、という話も出ているが、
これも自動車レベルならまだしも、社会インフラレベルでは
どうにもならないレベル。
現実は、まだそこだってことを、もっとみんなが認識するべきだと思う。
> 原発を安全にするよりは簡単でしょ、ってってるの。
ドイツの事例についての流れなので、太陽光発電で語ってみるが、
原発の場合は、すでに「第4世代原子炉」という可能性が見えている。
だが、太陽光発電については、新たな技術的道筋が全然見えていない。
辛うじて蓄電革命がそれなんじゃね、という話も出ているが、
これも自動車レベルならまだしも、社会インフラレベルでは
どうにもならないレベル。
現実は、まだそこだってことを、もっとみんなが認識するべきだと思う。
432 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:29:50.97 ID:b34sF/Wj0
>>379
在日に意見してる間もなく、日本はエネルギーコストの高騰に困ってる訳だろ
電力会社が世界相場の9倍でLNGを購入して、国民に支払いを求めてる
【東京電力】 火力発電用の液化天然ガス（ＬＮＧ）を米国の８～９倍の超高値で購入してた ★２
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1343451645/
らしいね
でも、こういう話を政党を居ないのが日本の終わっている所！！
在日に意見してる間もなく、日本はエネルギーコストの高騰に困ってる訳だろ
電力会社が世界相場の9倍でLNGを購入して、国民に支払いを求めてる
【東京電力】 火力発電用の液化天然ガス（ＬＮＧ）を米国の８～９倍の超高値で購入してた ★２
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1343451645/
らしいね
でも、こういう話を政党を居ないのが日本の終わっている所！！
433 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:29:52.03 ID:GsZ3+Jyh0
>>425
それやればいいけどさ、だからと言って原発を全代替できるかって話だよ
それやればいいけどさ、だからと言って原発を全代替できるかって話だよ
434 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:29:52.50 ID:7lC7fyVT0
>>409
職業訓練所に通わせるか、
韓国や中国に売りつけだろうな。
そこは労働者の自己責任もあるよ。
将来を見る目が無かった。
野球選手も年が来ればお払い箱だし、
漫画家も売れなければ打ち切り、
殿様商売みたいな公務員様以外は、終身雇用はあり得ない。
職業訓練所に通わせるか、
韓国や中国に売りつけだろうな。
そこは労働者の自己責任もあるよ。
将来を見る目が無かった。
野球選手も年が来ればお払い箱だし、
漫画家も売れなければ打ち切り、
殿様商売みたいな公務員様以外は、終身雇用はあり得ない。
435 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:30:01.14 ID:lOdLoAFz0
U ・ω・） 原発廃止を支持する者は
先の選挙で民主党に票を入れたアホと同レベルとみなす。
先の選挙で民主党に票を入れたアホと同レベルとみなす。
436 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:30:21.93 ID:sDctuM//0
ドイツの国内石炭を燃やしてできる石炭灰は、
１００００ベクレル/ｋｇを超える放射性物質が含まれていている
この石炭灰が、毎年１００万トン単位で排出されてて、
埋められる量じゃ無いので、そのまま建築材料として再利用されています
１００００ベクレル/ｋｇを超える放射性物質が含まれていている
この石炭灰が、毎年１００万トン単位で排出されてて、
埋められる量じゃ無いので、そのまま建築材料として再利用されています
437 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:30:59.62 ID:mCVuEbF50
438 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:31:14.65 ID:Tk8roft50
反原発派など、とっとと逮捕すればいいだけ。
どーせ反日団体とほとんど重なってるんだから。
どーせ反日団体とほとんど重なってるんだから。
439 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:31:22.81 ID:zcWzIxQ+0
はっきり言って
いましばらく「脱原発」はぜったいに無理。
再生可能エネルギーの見通しが立つまで、危険があっても使いこなさねば仕方ない。
ただ「脱原発」を叫ぶのは
日本を「エネルギー弱者」「核弱者」にしようとするヤツらの策略に乗ること。
いましばらく「脱原発」はぜったいに無理。
再生可能エネルギーの見通しが立つまで、危険があっても使いこなさねば仕方ない。
ただ「脱原発」を叫ぶのは
日本を「エネルギー弱者」「核弱者」にしようとするヤツらの策略に乗ること。
440 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:31:24.84 ID:KnWbnZJS0
ドイツだけじゃ無理
日本だけじゃ無理
しかし互いに手を組めば、この地球上で出来ないことはほとんどない （※戦争以外w）
日本だけじゃ無理
しかし互いに手を組めば、この地球上で出来ないことはほとんどない （※戦争以外w）
441 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:31:25.05 ID:KgupOlFS0
脱原発は一時的なもの
いくら継続的に脱原発運動やっても
時間の経過とともに危機感が薄れて存続派が増える
いくら継続的に脱原発運動やっても
時間の経過とともに危機感が薄れて存続派が増える
442 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:31:35.72 ID:/TDaE0pd0
>>413
言ったら支持するけどな。勿論15％をどこでするかの選定は重要だけど。
脱原発って言いながらも安定供給の重要性と、企業の努力を知ってる人は多いし
言うべきじゃないかな。
マスコミは総バッシングだろうけどね。TV放送をやめることはしなかったけれど。
言ったら支持するけどな。勿論15％をどこでするかの選定は重要だけど。
脱原発って言いながらも安定供給の重要性と、企業の努力を知ってる人は多いし
言うべきじゃないかな。
マスコミは総バッシングだろうけどね。TV放送をやめることはしなかったけれど。
443 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:31:49.00 ID:7/2qX8yZ0
>>431
高速増殖炉っていつ完成すんのよ。もうしてたっけ。
高速増殖炉っていつ完成すんのよ。もうしてたっけ。
444 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:31:53.27 ID:U4E+SCvv0
>>424
財源は政府系法人の全廃または民営化で、節税と雇用の創出でデフレ脱却→経済成長。
公務員削減を叫ぶ政治家は多いけど抽象的でせいぜい人員削減給与削減。
そんなんじゃ屁でもない。
政府系法人とそのファミリー企業は日本全国津々浦々に毛細血管のように広がってる。 役人を養うためだけに。
これを大リストラするというのが小沢案。
民営化すれば投資できる。政府系法人のままでは出来ない。
また公共事業の入札で建前は競争入札がほとんどだが、実態は政府系法人が独占的に受注する仕組みがある。
もちろんおおやけにはされない。
関係省庁から天下った役人が政府系法人に高値で受注させる。政府系だから原資は国民の税金。
これも民営化で節約できる。その上雇用も創出。
ファミリー企業は建前民営だけど実態はこの仕組に組み込まれ、不当に儲けている。これも節約。
更に240兆の特別会計。
これは財務省の権力の源泉でブラックボックス。
ここに手を突っ込み徹底的に無駄を洗い出す。
財源は政府系法人の全廃または民営化で、節税と雇用の創出でデフレ脱却→経済成長。
公務員削減を叫ぶ政治家は多いけど抽象的でせいぜい人員削減給与削減。
そんなんじゃ屁でもない。
政府系法人とそのファミリー企業は日本全国津々浦々に毛細血管のように広がってる。 役人を養うためだけに。
これを大リストラするというのが小沢案。
民営化すれば投資できる。政府系法人のままでは出来ない。
また公共事業の入札で建前は競争入札がほとんどだが、実態は政府系法人が独占的に受注する仕組みがある。
もちろんおおやけにはされない。
関係省庁から天下った役人が政府系法人に高値で受注させる。政府系だから原資は国民の税金。
これも民営化で節約できる。その上雇用も創出。
ファミリー企業は建前民営だけど実態はこの仕組に組み込まれ、不当に儲けている。これも節約。
更に240兆の特別会計。
これは財務省の権力の源泉でブラックボックス。
ここに手を突っ込み徹底的に無駄を洗い出す。
445 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:32:29.90 ID:6e1cYZLa0
446 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:32:30.21 ID:uiW4Ajvv0
http://www.asyura2.com/12/genpatu28/msg/503.html
「脱原発」ドイツの失敗料金上昇ツケは国民に(産経)ドイツ人「原発ゼロだ！」
→ 産業用電気料金2倍 1030万人失業へ
民主党政権が打ち出した２０３０年代の「原発ゼロ」。
だが、その裏には「電気料金２倍」との試算が隠されており、
実際にはそれ以上の値上げとなる公算が大きい。、、、、
「脱原発」ドイツの失敗料金上昇ツケは国民に(産経)ドイツ人「原発ゼロだ！」
→ 産業用電気料金2倍 1030万人失業へ
民主党政権が打ち出した２０３０年代の「原発ゼロ」。
だが、その裏には「電気料金２倍」との試算が隠されており、
実際にはそれ以上の値上げとなる公算が大きい。、、、、
447 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:33:09.05 ID:diXWojJO0
御用マスコミの産経w
448 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:33:11.68 ID:GsZ3+Jyh0
>>428
つまり実現したってことか？
つまり実現したってことか？
449 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:33:15.39 ID:9PtjcyfEP
外国がどうだから、日本もこうだというのが多いね。
地続きのドイツを、海に囲まれ他国の電力融通に頼れない
日本が真似すると成功するとか。
偏西風があるスイスやオランダを真似れば、偏西風の無い日本も成功するとか。
海外コンプレックスが思考を停止させるのか？
地続きのドイツを、海に囲まれ他国の電力融通に頼れない
日本が真似すると成功するとか。
偏西風があるスイスやオランダを真似れば、偏西風の無い日本も成功するとか。
海外コンプレックスが思考を停止させるのか？
450 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:33:19.12 ID:lSWaZ3LdP
>>432
シェールガスがわんさか出てきたアメリカと比べてもなあ。
シェールガスがわんさか出てきたアメリカと比べてもなあ。
451 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:33:23.36 ID:FUJWeYEcP
太陽光パネルは今は3割が輸入に頼ってる、2008年は1％未満だった
2013年はおそらく輸入パネルのシェアが5割に達する
どうしても太陽光発電推進したいなら、まず中国パネルに反ダンピング課税をかけること
それとソーラー電力買取価格は早急に20円レベルまで下げること
この2つは絶対に必要
2013年はおそらく輸入パネルのシェアが5割に達する
どうしても太陽光発電推進したいなら、まず中国パネルに反ダンピング課税をかけること
それとソーラー電力買取価格は早急に20円レベルまで下げること
この2つは絶対に必要
452 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:33:32.70 ID:gCrBjjG00
>>317
電圧が安定してなさ過ぎて送るたけでかなりロスしちゃうねん
電圧が安定してなさ過ぎて送るたけでかなりロスしちゃうねん
453 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:33:37.91 ID:b34sF/Wj0
454 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:33:39.50 ID:sDctuM//0
>>432
それって、液化されてない天然ガスと、液化された輸送費込みの天然ガスの比較なんだがｗ
それって、液化されてない天然ガスと、液化された輸送費込みの天然ガスの比較なんだがｗ
455 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:33:47.98 ID:DWj3z32a0
456 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:34:02.63 ID:quRLUJzC0
日本人一人が一年間に使う電気エネルギーの量は、日本人一人が一年間に食べるエネルギーの１０倍に達する。
この事実を押さえておけば、バイオエネルギーをエネルギーの柱の一つに据えることができないってバカでも分かるよね。
この事実を押さえておけば、バイオエネルギーをエネルギーの柱の一つに据えることができないってバカでも分かるよね。
457 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:34:09.35 ID:L9DEnargO
458 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:34:09.66 ID:U4E+SCvv0
459 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:34:35.68 ID:QiJYGWeR0
仮に脱原発を行うなら、辛うじて現実味のある方式が、
１）メタンハイドレード採取＆発電の開発
２）海藻バイオメタノール関連事業の開発
の、ふたつぐらい。
どちらも事業化まで数年レベルじゃない時間がかかる。
＃メタンハイドレードは採取＆貯蔵＆発電の施設を作るのに時間がかかる
＃既存インフラの転用だけでも十数年単位の建造・試運転時間が必要
だが、脱原発を主張する人は、このあたりのことを何も言わない。
だから信用できん。
バラ色の未来なんて、詐欺師なら誰でも言えるんだよ。
１）メタンハイドレード採取＆発電の開発
２）海藻バイオメタノール関連事業の開発
の、ふたつぐらい。
どちらも事業化まで数年レベルじゃない時間がかかる。
＃メタンハイドレードは採取＆貯蔵＆発電の施設を作るのに時間がかかる
＃既存インフラの転用だけでも十数年単位の建造・試運転時間が必要
だが、脱原発を主張する人は、このあたりのことを何も言わない。
だから信用できん。
バラ色の未来なんて、詐欺師なら誰でも言えるんだよ。
460 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:34:38.88 ID:mCVuEbF50
ドイツのソーラー発電の実発電量は稼働率ベースで１２％しかないって判って補助金を大幅に圧縮する
ことになった。つまり、投資は回収出来ないし、富が支那に流失するだけだと判ったから。
太陽光発電は、晴天時でも１日の半分しか使えないし、快晴の場合反って発電効率が落ちる。
で雨が降り、曇りの日は実力の数十分の一しか発電出来ない。結果は１２％だ。
未だ風力の方がマシと言われている。風力も大したことないが。
ことになった。つまり、投資は回収出来ないし、富が支那に流失するだけだと判ったから。
太陽光発電は、晴天時でも１日の半分しか使えないし、快晴の場合反って発電効率が落ちる。
で雨が降り、曇りの日は実力の数十分の一しか発電出来ない。結果は１２％だ。
未だ風力の方がマシと言われている。風力も大したことないが。
461 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:34:46.34 ID:JK8egcud0
太陽光やら風力やら地熱とかもういいから、馬鹿げてる。
462 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:34:47.46 ID:w4YwrcbW0
脱原発で「不足電力は韓国・中国から買う！」と小沢鋭仁
ポスト菅を目指す小沢鋭仁元環境相は２２日、時事通信のインタビューに応じ、
原発からの段階的撤退を目指す立場を改めて示した上で、代替エネルギーに関し
「海外から電力の直接輸入を行う」と語った。
ドイツなどは電力を輸入しているため「脱原発」への転換が可能だったとの指摘
があることから、日本も原発依存度を減らすため、電力輸入に踏み切るべきだと
の考えを示したものだ。
小沢氏は「（輸入先は）韓国、中国などいろんな国の可能性があっていい。
国と国の間に海底ケーブルを１本引けば全て解決する」と語った。
同氏は代表選の目玉公約として訴えていく考えだ。
海外から電力輸入を＝小沢元環境相 時事通信社
★パチンコチェーンストア協会政治分野アドバイザー。
★民主党娯楽産業健全育成研究会所属。
などの胡散臭い肩書を持つの小沢鋭仁センセイから、パチンコ議員らしい無責任な発言が飛び出した。
日本の各都市に核ミサイルを向けている中国や、日本固有の領土を不法占拠し
歴史捏造は日常茶飯事、反論すれば日本国旗を燃やす韓国から、不足した電力
エネルギーを買うのですか・・・小沢鋭仁よ、あんたは狂人なの？
去年の秋、尖閣諸島漁船衝突事件を発生後から、中国は日本へのレアアースの
輸出を非公式に停止し制限する国だ。国の根幹をなす電力エネルギーを特亜に
依存するなどと言い出す輩は、危機管理意識が完璧に欠落しているとしか思えない。
ルーピー鳩山の子分でもある小沢鋭仁。ルーピーが突然唱えた温暖効果ガス２５％
削減目標の「鳩山イニシアチブ」に関し、「どう達成するかという議論はあるが、
数字そのものは政府内に一切ぶれがない」と鳩山を擁護し、鳩山同様に先を見通せ
ない小者ルーピーぶりを晒した。
★永住外国人の法的地位向上を推進する議員連盟に所属。
★民団の集会に出席し「政権奪取で 在日韓国人に対する参政権を必ず実現する」と演説。
★２００９年衆院選時に朝日新聞のアンケートで「永住外国人の地方参政権付与は？」との質問に「大賛成」と回答。
小沢鋭仁は民主党独特の、とんでも特亜脳の持ち主であり、危機管理・安全保障の概念が極めて希薄な次期代表候補者だ
ポスト菅を目指す小沢鋭仁元環境相は２２日、時事通信のインタビューに応じ、
原発からの段階的撤退を目指す立場を改めて示した上で、代替エネルギーに関し
「海外から電力の直接輸入を行う」と語った。
ドイツなどは電力を輸入しているため「脱原発」への転換が可能だったとの指摘
があることから、日本も原発依存度を減らすため、電力輸入に踏み切るべきだと
の考えを示したものだ。
小沢氏は「（輸入先は）韓国、中国などいろんな国の可能性があっていい。
国と国の間に海底ケーブルを１本引けば全て解決する」と語った。
同氏は代表選の目玉公約として訴えていく考えだ。
海外から電力輸入を＝小沢元環境相 時事通信社
★パチンコチェーンストア協会政治分野アドバイザー。
★民主党娯楽産業健全育成研究会所属。
などの胡散臭い肩書を持つの小沢鋭仁センセイから、パチンコ議員らしい無責任な発言が飛び出した。
日本の各都市に核ミサイルを向けている中国や、日本固有の領土を不法占拠し
歴史捏造は日常茶飯事、反論すれば日本国旗を燃やす韓国から、不足した電力
エネルギーを買うのですか・・・小沢鋭仁よ、あんたは狂人なの？
去年の秋、尖閣諸島漁船衝突事件を発生後から、中国は日本へのレアアースの
輸出を非公式に停止し制限する国だ。国の根幹をなす電力エネルギーを特亜に
依存するなどと言い出す輩は、危機管理意識が完璧に欠落しているとしか思えない。
ルーピー鳩山の子分でもある小沢鋭仁。ルーピーが突然唱えた温暖効果ガス２５％
削減目標の「鳩山イニシアチブ」に関し、「どう達成するかという議論はあるが、
数字そのものは政府内に一切ぶれがない」と鳩山を擁護し、鳩山同様に先を見通せ
ない小者ルーピーぶりを晒した。
★永住外国人の法的地位向上を推進する議員連盟に所属。
★民団の集会に出席し「政権奪取で 在日韓国人に対する参政権を必ず実現する」と演説。
★２００９年衆院選時に朝日新聞のアンケートで「永住外国人の地方参政権付与は？」との質問に「大賛成」と回答。
小沢鋭仁は民主党独特の、とんでも特亜脳の持ち主であり、危機管理・安全保障の概念が極めて希薄な次期代表候補者だ
463 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:34:56.91 ID:5R0Uv3qv0
やっぱ電気は必要だよ。ここ数日の北海道みなよ。寒いって惨め。
生きて行くのにリスクは付き物。去年の災害は一つの提言じゃないの？
ヒステリックに「脱」だ、「卒」だってわめくなって。
生きて行くのにリスクは付き物。去年の災害は一つの提言じゃないの？
ヒステリックに「脱」だ、「卒」だってわめくなって。
464 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:35:22.50 ID:2TVWz25q0
海水と二酸化炭素からメタンでも作ってエネルギーに変えるってできないの？
465 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:35:29.76 ID:jm1bTw740
卒原発も結構だが、赤点しか取れなかったら（代替手段が無ければ）、
永遠に留年するしかないわけだが。
永遠に留年するしかないわけだが。
466 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:36:16.94 ID:FVnhPirX0
>>463
北海道の老人ホームって資源の無駄だよなあ
北海道の老人ホームって資源の無駄だよなあ
467 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:36:38.55 ID:wE/TaaCYO
原発リスクは日本が全廃しても、依然として残る。
それは、韓国原発だったり、中国原発だ。
原発は冷却水問題から、海沿いか、水量豊富な河川域でなければならない。
中国の場合はこの問題より、海沿いの渤海や海岸沿いに成る。(事実、中国原発はその様な計画)
中国の大河は渇水もあり期待出来ない。
偏西風により、中国原発の事故の場合、日本は影響を受ける。(中国や韓国原発の施設管理は想像どうりだ)
それは、韓国原発だったり、中国原発だ。
原発は冷却水問題から、海沿いか、水量豊富な河川域でなければならない。
中国の場合はこの問題より、海沿いの渤海や海岸沿いに成る。(事実、中国原発はその様な計画)
中国の大河は渇水もあり期待出来ない。
偏西風により、中国原発の事故の場合、日本は影響を受ける。(中国や韓国原発の施設管理は想像どうりだ)
468 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:36:42.47 ID:U4E+SCvv0
469 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:36:47.93 ID:7lC7fyVT0
ドイツは国内8基、約半分の原発を停止させたが、
失業率は低下、就業人口は増加。
何事においても先を見通すドイツで
困難にぶち当たったのだから、
日本じゃお先真っ暗。
ドイツの人口・雇用・失業率の推移
http://ecodb.net/country/DE/imf_persons.html
困ったことだ。
失業率は低下、就業人口は増加。
何事においても先を見通すドイツで
困難にぶち当たったのだから、
日本じゃお先真っ暗。
ドイツの人口・雇用・失業率の推移
http://ecodb.net/country/DE/imf_persons.html
困ったことだ。
470 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:36:55.49 ID:j0/zUpVJ0
ドクイツが投げ出した介護保険も莫大な国家予算使ってなんとか維持してる
日本なんだから、日本が国家破綻するまでは脱原発も大丈夫なんじゃね
日本なんだから、日本が国家破綻するまでは脱原発も大丈夫なんじゃね
471 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:36:57.36 ID:QiJYGWeR0
>>443
> 高速増殖炉っていつ完成すんのよ。もうしてたっけ。
高速増殖炉は、確かまだ実験炉は完成したが実証炉は世界でもまだ、という段階だったはず。
日本だと、もんじゅが例の落下事故で長らく停止中だったし。
簡単にはいかんよなぁ、この手の技術って。
> 高速増殖炉っていつ完成すんのよ。もうしてたっけ。
高速増殖炉は、確かまだ実験炉は完成したが実証炉は世界でもまだ、という段階だったはず。
日本だと、もんじゅが例の落下事故で長らく停止中だったし。
簡単にはいかんよなぁ、この手の技術って。
472 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:37:00.89 ID:b34sF/Wj0
473 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:37:01.98 ID:sDctuM//0
474 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:37:22.15 ID:mCVuEbF50
マスゴミは、中国の風力発電が凄い、中国自然エネ大国だと宣伝するが、中国の風力発電のほとんどは
送電線に接続されていないw
>>426
バイオ発電も有望だな。豊富な森林資源も無駄になっても食材も使える。
しかし、せいぜい原発1-2基分だろうね。燃料を集める費用が莫大になり、コストも滅茶苦茶高い。
送電線に接続されていないw
>>426
バイオ発電も有望だな。豊富な森林資源も無駄になっても食材も使える。
しかし、せいぜい原発1-2基分だろうね。燃料を集める費用が莫大になり、コストも滅茶苦茶高い。
475 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:37:47.58 ID:7/2qX8yZ0
>>463
鉄塔もまともに管理できないのに、原発を管理できるってのが皮肉だね。
鉄塔もまともに管理できないのに、原発を管理できるってのが皮肉だね。
476 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:37:52.86 ID:k9NLMrUj0
477 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:37:54.85 ID:6z1XXbVz0
欧州を無責任に真似ようとするだけの日本のブサヨｗｗ
478 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:37:55.10 ID:k1u8oxsG0
>>1
>
>嘉田知事は「代替エネルギーを開発しながら電力需要量を減らす」と、
>再生可能エネルギーに期待を寄せるが、具体的な工程は明らかにしていない。
口で言うだけならいくらでも言えるよな。で、政権取ってからお手上げになったのが民主党。
>
>嘉田知事は「代替エネルギーを開発しながら電力需要量を減らす」と、
>再生可能エネルギーに期待を寄せるが、具体的な工程は明らかにしていない。
口で言うだけならいくらでも言えるよな。で、政権取ってからお手上げになったのが民主党。
479 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:38:11.51 ID:lSWaZ3LdP
>>469
ドイツはフランスから原発の電気かえるからね。
ドイツはフランスから原発の電気かえるからね。
480 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:38:18.21 ID:P64dK8a60
経済的に若い国が高度成長期に入って、
そのせいで豊かな国ではデフレになっちゃったりもするけど、
デフレ緩和していくには、豊かさが釣り合うようにしてかないとならんわけで、
豊かさが釣り合ってくるってことは、
資源の購買力も均衡化してくるってことなんだけど、
どうやってみんなに行き渡らせるのかが問題なんだわ。
市場で競り合って済むんならまだ良いけど、
力で奪い合うようになっても困るでしょ。
だから、かもしれないとかじゃ困るんだわ。
再生可能エネルギーとかだって悪いとは言わんけど、
目先のことでウロウロしてたら、本当に戦争になりかねない。
原発廃止したって、まだ日本は資源を帰るかもしれないけど、
そのぶん値上がりして買えなくなる国も出てくるかもしれないんだわ。
そのせいで豊かな国ではデフレになっちゃったりもするけど、
デフレ緩和していくには、豊かさが釣り合うようにしてかないとならんわけで、
豊かさが釣り合ってくるってことは、
資源の購買力も均衡化してくるってことなんだけど、
どうやってみんなに行き渡らせるのかが問題なんだわ。
市場で競り合って済むんならまだ良いけど、
力で奪い合うようになっても困るでしょ。
だから、かもしれないとかじゃ困るんだわ。
再生可能エネルギーとかだって悪いとは言わんけど、
目先のことでウロウロしてたら、本当に戦争になりかねない。
原発廃止したって、まだ日本は資源を帰るかもしれないけど、
そのぶん値上がりして買えなくなる国も出てくるかもしれないんだわ。
481 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:38:28.69 ID:6e1cYZLa0
482 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:39:00.58 ID:FVnhPirX0
483 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:39:03.59 ID:w4YwrcbW0
>>398
採算が取れないもんを国民から金巻き上げて、リスク無くす。これがビジネスなの？
損をしない事を国でやらせる方が卑怯でしょ。もちろん原発も。
原発に問題あるのは、安全問題だけじゃなく、国が絡んできて汚い事をしてるのに、
効率悪い太陽電池ビジネスに補償付けるのが間違ってる
採算が取れないもんを国民から金巻き上げて、リスク無くす。これがビジネスなの？
損をしない事を国でやらせる方が卑怯でしょ。もちろん原発も。
原発に問題あるのは、安全問題だけじゃなく、国が絡んできて汚い事をしてるのに、
効率悪い太陽電池ビジネスに補償付けるのが間違ってる
484 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:39:26.59 ID:vyMJAS1+0
とりあえず、やってみよう。
話はそれからだ。
話はそれからだ。
485 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:39:38.61 ID:ZIHAF5le0
ドイツは太陽光に金かけたからだろ。
火力をベースに地熱、小水力を開発すればよい。
あとは風力のハードを新開発して耐風性、信頼性、静音性の向上
問題は停止コスト、廃炉コストの大きさが問題でこれは各国ともいずれぶち当たる問題。
日本の電力会社の赤字も停止の維持費があまりにも大きいのが原因
火力をベースに地熱、小水力を開発すればよい。
あとは風力のハードを新開発して耐風性、信頼性、静音性の向上
問題は停止コスト、廃炉コストの大きさが問題でこれは各国ともいずれぶち当たる問題。
日本の電力会社の赤字も停止の維持費があまりにも大きいのが原因
486 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:39:40.66 ID:mCVuEbF50
>>429
現時点で言えば、ドイツも日本も、22-25円とほぼ同じだよ。ドイツは10年で２倍になった。
日本はこれかせ2倍になる。w
因みに、未来の党の飯田副代表の自然エネ４割プランは、電力系統が不安定になり
不可能は、ドイツの２割、スペインの３割で証明済。
４割にすると、どんなに補助金をぶっ込んでも、電気代は今の３－４倍になるよ。
現時点で言えば、ドイツも日本も、22-25円とほぼ同じだよ。ドイツは10年で２倍になった。
日本はこれかせ2倍になる。w
因みに、未来の党の飯田副代表の自然エネ４割プランは、電力系統が不安定になり
不可能は、ドイツの２割、スペインの３割で証明済。
４割にすると、どんなに補助金をぶっ込んでも、電気代は今の３－４倍になるよ。
487 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:39:41.44 ID:U4E+SCvv0
488 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:39:53.89 ID:Smd66J480
タービン回す方法なんていくらでもあるよ
聞きたい奴は俺の家に来い
聞きたい奴は俺の家に来い
489 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:39:56.85 ID:jm1bTw740
490 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:40:03.04 ID:2TVWz25q0
とりあえず、３～４年やらせてみようよ
491 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:40:20.65 ID:7lC7fyVT0
>>474
ドイツではバイオマス発電の方が太陽光より多い。
http://www.challenge25.go.jp/roadmap/media/all.pdf
約4基くらいはバイオマスで行けるだろう。
ドイツではバイオマス発電の方が太陽光より多い。
http://www.challenge25.go.jp/roadmap/media/all.pdf
約4基くらいはバイオマスで行けるだろう。
492 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:40:20.89 ID:/TDaE0pd0
仕分け推進で、NEDOって残るの？
ここがバイオマス推してるけど。
小沢さんの言い分は、仕分けの失敗は官僚支配からの脱却で無駄削減ではなく、その理解支持を国民から得られなかったって言っていたが。
ここがバイオマス推してるけど。
小沢さんの言い分は、仕分けの失敗は官僚支配からの脱却で無駄削減ではなく、その理解支持を国民から得られなかったって言っていたが。
493 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:40:22.09 ID:kr4ljG3o0
「脱原発」が３年前の民主党大勝時の「脱官僚」にそっくりだと思うわ。
意気込みばかりじゃん。
意気込みばかりじゃん。
494 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:40:34.01 ID:quRLUJzC0
>>432
パイプラインで流れてきたガスと、LNGにしてタンカーで運ぶガスを同じ土俵に乗せてはいけません。
液化と輸送コストであっという間に5倍の価格になりますよ。
あとはスポット買いのプレミア価格分でしょうな。
パイプラインで流れてきたガスと、LNGにしてタンカーで運ぶガスを同じ土俵に乗せてはいけません。
液化と輸送コストであっという間に5倍の価格になりますよ。
あとはスポット買いのプレミア価格分でしょうな。
495 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:40:38.90 ID:L9DEnargO
日本の原発政策は補助金狙いのめちゃくちゃな事業計画だらけだよ
ある金融機関の関係で事業計画をたくさん見てきたから断言できる
結局電気代に上乗せされる異常に無理した補助金と利権に、ハイエナたちが群がる構図
その筆頭はもちろん経団連と経済産業省の官僚だ
彼は本当に大した商売人だよ
さすが極貧のどぶろく密造から成り上がっただけはある
ある金融機関の関係で事業計画をたくさん見てきたから断言できる
結局電気代に上乗せされる異常に無理した補助金と利権に、ハイエナたちが群がる構図
その筆頭はもちろん経団連と経済産業省の官僚だ
彼は本当に大した商売人だよ
さすが極貧のどぶろく密造から成り上がっただけはある
496 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:40:47.02 ID:lSWaZ3LdP
497 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:41:14.74 ID:7/2qX8yZ0
>>482
新エネルギーで雇用が生まれるってことか。
新エネルギーで雇用が生まれるってことか。
498 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:41:21.35 ID:ApBSblmB0
だから自然エネには基本の電力が必要
原発や火力があってこその自然エネ
北海道、東北等の豪雪地帯
なんかでなんの自然エネが手に入るんだ？
原発や火力があってこその自然エネ
北海道、東北等の豪雪地帯
なんかでなんの自然エネが手に入るんだ？
499 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:41:35.34 ID:E6/C83/RO
工場を海外に移転すればいい
500 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:41:46.05 ID:lNzsa+8e0
卒原発するには人口を減らすしかない
子供手当なんかやめればいい
子供手当なんかやめればいい
501 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:41:54.74 ID:QiJYGWeR0
>>457
> なにいってんだ？太陽パネルは超有望な発電システムだよ。
>
> ピーク需要時に最大稼働して電力ピークを押さえれば三割程度の原発なんか不要になる。
社会インフラとしての発電方式だと、すでに太陽光発電は
光圧量の揺らぎが多く、安定した発電を行えないので、蓄電技術が発展しない限り、
別に安定的な発電方式を採用しないとインフラになりえないとされてるよ。
なお、「ピーク需要時に最大稼働して電力ピークを押さえれば」なんて言ってるけど、
その時に曇天だったら、最大稼働できない。
というより、最大稼働という概念そのものが存在しないのが太陽光発電。
現実は厳しいんだよ。マジで。
> なにいってんだ？太陽パネルは超有望な発電システムだよ。
>
> ピーク需要時に最大稼働して電力ピークを押さえれば三割程度の原発なんか不要になる。
社会インフラとしての発電方式だと、すでに太陽光発電は
光圧量の揺らぎが多く、安定した発電を行えないので、蓄電技術が発展しない限り、
別に安定的な発電方式を採用しないとインフラになりえないとされてるよ。
なお、「ピーク需要時に最大稼働して電力ピークを押さえれば」なんて言ってるけど、
その時に曇天だったら、最大稼働できない。
というより、最大稼働という概念そのものが存在しないのが太陽光発電。
現実は厳しいんだよ。マジで。
502 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:41:59.20 ID:KnWbnZJS0
薪ストーブの家は勝ち組だわ
503 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:42:02.11 ID:jQ/nfEOp0
504 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:42:05.02 ID:MYCiAeLWO
「脱原発」とか言って、他国が原発で作った電気を買うとか
何のギャグだよｗ
何のギャグだよｗ
505 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:42:08.53 ID:2TVWz25q0
日本に人が住まなきゃいい
506 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:42:09.35 ID:ek+5hfvg0
アメリカはこれから資源輸出国に転じるね
アメリカはもう中東に介入する必要がない。日本はエネルギー資源の安定供給の為に、有事の際には自国の軍隊を派遣しなきゃならない
原発を維持するほうが遥かに現実的だね
アメリカはもう中東に介入する必要がない。日本はエネルギー資源の安定供給の為に、有事の際には自国の軍隊を派遣しなきゃならない
原発を維持するほうが遥かに現実的だね
507 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:42:11.16 ID:mCVuEbF50
>>450
雨のシェールガスも昨年の安値時の２ドル台から、石炭→ガスシフトで４月以降４ドル台となった。
仮に５ドルで米国産のガスを液化して、日本に輸送して再び気化してガスとして使用すると、
価格は１０－１２ドルとなる。
本日、ＮＨＫのクローズアップ現代の日ベスガス価格差の説明は詐欺だよ。
雨のシェールガスも昨年の安値時の２ドル台から、石炭→ガスシフトで４月以降４ドル台となった。
仮に５ドルで米国産のガスを液化して、日本に輸送して再び気化してガスとして使用すると、
価格は１０－１２ドルとなる。
本日、ＮＨＫのクローズアップ現代の日ベスガス価格差の説明は詐欺だよ。
508 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:42:12.70 ID:EsWBBjDl0
日独伊、原発逃避同盟。
３１１の震災直後、英米の大使館員は逃げなかった。
「あんなの危険じゃない」という情報を持っていた。
ちなみに広島の原爆の放射線は福島原発事故の１７００万倍。
しかし除染を何もせず広島市民は元気に生活していた。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19216483
ちなみに太陽光発電の部落地区からの買い取り値は一般地域の数倍らしい
３１１の震災直後、英米の大使館員は逃げなかった。
「あんなの危険じゃない」という情報を持っていた。
ちなみに広島の原爆の放射線は福島原発事故の１７００万倍。
しかし除染を何もせず広島市民は元気に生活していた。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19216483
ちなみに太陽光発電の部落地区からの買い取り値は一般地域の数倍らしい
509 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:42:24.26 ID:U4E+SCvv0
>>496
そんなに日本人のポテンシャルに自信がないんだねぇ
そんなに日本人のポテンシャルに自信がないんだねぇ
510 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:42:33.37 ID:Y6RWsKBh0
福一の事故後、ある研究員が怒りのコメント出してだな
｢原子力みたいな制御すら出来ない不確実なものを使ってるから・・・
その点、私達が進めている核融合エネルギーなら安全です」と
｢原子力みたいな制御すら出来ない不確実なものを使ってるから・・・
その点、私達が進めている核融合エネルギーなら安全です」と
511 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:43:06.09 ID:lSWaZ3LdP
>>497
欧州危機の通貨安でウハウハなだけじゃね？
欧州危機の通貨安でウハウハなだけじゃね？
512 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:43:07.91 ID:3Mui50E/0
>>499
税収減るよな。
税収減るよな。
513 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:43:19.38 ID:MZmLDFSmO
あんだけの事故起こしておいて、
まだ原発とか言ってるやつ相当頭悪いわ。
まだ原発とか言ってるやつ相当頭悪いわ。
514 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:43:26.90 ID:7lC7fyVT0
>>500
節約は徹底すべきだが、
少子高齢化は別の問題も出てくるので、
子供は増やした方が良いよ。
それより、移民禁止と、
在日追放でw
200万人、いなくなれば、かなり節約できるだろう。
55歳以上の罪日は追放で良いよ。
節約は徹底すべきだが、
少子高齢化は別の問題も出てくるので、
子供は増やした方が良いよ。
それより、移民禁止と、
在日追放でw
200万人、いなくなれば、かなり節約できるだろう。
55歳以上の罪日は追放で良いよ。
515 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:44:03.94 ID:AXY6QF//0
日本が備蓄してるウラン資源のエネルギー量どれだけあるか知ってるか？
原油にして20兆円分だよ
これだけあれば何百万人を生活苦や自殺から救えると思う？
何が太陽光だふざけるのもいい加減にしろ
原油にして20兆円分だよ
これだけあれば何百万人を生活苦や自殺から救えると思う？
何が太陽光だふざけるのもいい加減にしろ
516 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:44:10.61 ID:6e1cYZLa0
民主党三年前の目玉政策「国民最低年金7万円」。
試算はどこで見られるんですか？
民主党「分かりません」
実話だからな。
あいつら、試算しないんだよまじで。
「卒原発」も試算してない、断言できる。
小沢も旨いよなｗ「原発是非」にフォーカスさせて票獲得ｗｗｗｗｗ
試算はどこで見られるんですか？
民主党「分かりません」
実話だからな。
あいつら、試算しないんだよまじで。
「卒原発」も試算してない、断言できる。
小沢も旨いよなｗ「原発是非」にフォーカスさせて票獲得ｗｗｗｗｗ
517 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:44:31.52 ID:2TVWz25q0
日本は約２０人ものノーベル賞科学者を輩出してる
ドイツみたいな似非先進国とは違う
ドイツみたいな似非先進国とは違う
518 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:44:33.41 ID:KnWbnZJS0
まあ、太陽光が儲からないってのは事実だね。
太陽光パネルがいきわたれば、電気代は各家庭がタダになるから。
電力会社はつぶれる、太陽光パネルも（行きわたってしまえば）売れなくなる。
未来にはエネルギー無料時代が待っているとしても
そこに行くまでの人は損をするから、誰も損をしたくないというんだろう。
太陽光パネルがいきわたれば、電気代は各家庭がタダになるから。
電力会社はつぶれる、太陽光パネルも（行きわたってしまえば）売れなくなる。
未来にはエネルギー無料時代が待っているとしても
そこに行くまでの人は損をするから、誰も損をしたくないというんだろう。
519 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:44:44.07 ID:GsZ3+Jyh0
520 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:44:44.45 ID:sDctuM//0
>>497
ドイツはユーロ安で輸出産業がものすごく景気が良いので
輸出に牽引されて国内景気も良くなってる
ただし、エネルギー業界は大不況で太陽光発電メーカーは壊滅した
>>506
えっと、シェールガスが本格的に稼働し始めてからも、
アメリカは世界最大の天然ガス輸入国ですが・・・
ドイツはユーロ安で輸出産業がものすごく景気が良いので
輸出に牽引されて国内景気も良くなってる
ただし、エネルギー業界は大不況で太陽光発電メーカーは壊滅した
>>506
えっと、シェールガスが本格的に稼働し始めてからも、
アメリカは世界最大の天然ガス輸入国ですが・・・
521 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:44:54.48 ID:U4E+SCvv0
>>498
だから必要最低限の原発は必要というのが小沢や稲盛の認識。
だから必要最低限の原発は必要というのが小沢や稲盛の認識。
522 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:45:31.25 ID:3Mui50E/0
>>509
何一つ具体化してないものに、自信なんか持てるかｗ
何一つ具体化してないものに、自信なんか持てるかｗ
523 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:45:41.08 ID:gpMpkgRe0
未来党どこから見てもオザワ党
未来党選挙過ぎれば過去の党
ボロいかだネズミ飛び乗り沈没し
未来党選挙過ぎれば過去の党
ボロいかだネズミ飛び乗り沈没し
524 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:45:49.60 ID:jQ/nfEOp0
>>517
ドイツは１００人超えてる
ドイツは１００人超えてる
525 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:45:53.41 ID:2TVWz25q0
稲盛さんは理系だぞ
文系のカスとは思考力が違うわｗ
文系のカスとは思考力が違うわｗ
526 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:45:58.62 ID:mCVuEbF50
>>469
原発を再稼働し、円安にすれば多少経済は持ち直す。それ以外に選択肢はないね。
>>482
と言うより、代替燃料が国内の石炭だからね。坑夫を始め石炭産業が繁栄する。
因みに、ドイツが最近景気が良いのは脱原発とは何も関係ない。とんでも内ユーロ安が原因。
原発を再稼働し、円安にすれば多少経済は持ち直す。それ以外に選択肢はないね。
>>482
と言うより、代替燃料が国内の石炭だからね。坑夫を始め石炭産業が繁栄する。
因みに、ドイツが最近景気が良いのは脱原発とは何も関係ない。とんでも内ユーロ安が原因。
527 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:46:02.54 ID:7/2qX8yZ0
528 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:46:35.83 ID:OV7d8wUk0
隣の国の原発から電気買ってるドイツですらまともに出来ないわけなんで
日本で脱原発なんて出来るわけがない
新エネルギー開発って言っても、夢物語で終わりましたってなったら
国ごと終わっちゃうわけで、リスクが高すぎる
日本で脱原発なんて出来るわけがない
新エネルギー開発って言っても、夢物語で終わりましたってなったら
国ごと終わっちゃうわけで、リスクが高すぎる
529 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:46:39.00 ID:Y5u6J2Qo0
■海外から電力輸入を＝小沢元環境相
asahi.com 2011年8月22日20時6分
http://www.asahi.com/politics/jiji/JJT201108220092.html
民主党代表選出馬を目指す小沢鋭仁元環境相は２２日、時事通信のインタビューに応じ、
原発からの段階的撤退を目指す立場を改めて示した上で、代替エネルギーに関し
「海外から電力の直接輸入を行う」と語った。ドイツなどは電力を輸入しているため
「脱原発」への転換が可能だったとの指摘があることから、日本も原発依存度を減らすため、
電力輸入に踏み切るべきだとの考えを示したものだ。
小沢氏は「（輸入先は）韓国、中国などいろんな国の可能性があっていい。国と国の間に
海底ケーブルを１本引けば全て解決する」と語った。同氏は代表選の目玉公約として
訴えていく考えだ。
［時事通信社］
asahi.com 2011年8月22日20時6分
http://www.asahi.com/politics/jiji/JJT201108220092.html
民主党代表選出馬を目指す小沢鋭仁元環境相は２２日、時事通信のインタビューに応じ、
原発からの段階的撤退を目指す立場を改めて示した上で、代替エネルギーに関し
「海外から電力の直接輸入を行う」と語った。ドイツなどは電力を輸入しているため
「脱原発」への転換が可能だったとの指摘があることから、日本も原発依存度を減らすため、
電力輸入に踏み切るべきだとの考えを示したものだ。
小沢氏は「（輸入先は）韓国、中国などいろんな国の可能性があっていい。国と国の間に
海底ケーブルを１本引けば全て解決する」と語った。同氏は代表選の目玉公約として
訴えていく考えだ。
［時事通信社］
530 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:46:50.07 ID:cbrJDeVR0
531 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:47:03.05 ID:wE/TaaCYO
>>344
核武装する為には高速増殖炉は絶対に必要。
劣化ウラン238を高速増殖炉で中性子を吸収させるとプルトニウム239に変わる。
この純度は90%以上の兵器級。
名文建て前的に、核燃料サイクルでMOX(混合燃料棒)にしているが、この核サイクルの裏の意味は潜在的な核武装を手段として肯定している。
普通の軽水炉では兵器級のプルトニウム生産は困難。
核武装する為には高速増殖炉は絶対に必要。
劣化ウラン238を高速増殖炉で中性子を吸収させるとプルトニウム239に変わる。
この純度は90%以上の兵器級。
名文建て前的に、核燃料サイクルでMOX(混合燃料棒)にしているが、この核サイクルの裏の意味は潜在的な核武装を手段として肯定している。
普通の軽水炉では兵器級のプルトニウム生産は困難。
532 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:47:04.39 ID:/TDaE0pd0
533 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:47:05.66 ID:U4E+SCvv0
534 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:47:10.75 ID:jm1bTw740
ま、発電効率が８０％とかになれば、太陽光発電も現実味を帯びるのかも知れんが、
絶対無理だからなw
絶対無理だからなw
535 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:47:12.56 ID:lSWaZ3LdP
>>509
じゃあどんな覚悟なの？
最悪そうなるって覚悟がないと
前に進まんだろ。
ﾖｸﾜｶﾗﾝﾜ
>>518
＞電力会社はつぶれる、太陽光パネルも（行きわたってしまえば）売れなくなる。
もし、本気でそんなことあり得るなら
ｵﾚがパネル設置の業者なら
「お宅にタダでパネル設置させてください。その代わり電気代はタダにします。差額分は我が社がいただきます」
って商売するわ。
じゃあどんな覚悟なの？
最悪そうなるって覚悟がないと
前に進まんだろ。
ﾖｸﾜｶﾗﾝﾜ
>>518
＞電力会社はつぶれる、太陽光パネルも（行きわたってしまえば）売れなくなる。
もし、本気でそんなことあり得るなら
ｵﾚがパネル設置の業者なら
「お宅にタダでパネル設置させてください。その代わり電気代はタダにします。差額分は我が社がいただきます」
って商売するわ。
536 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:47:13.52 ID:lNzsa+8e0
537 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:47:33.08 ID:b34sF/Wj0
簡単な話
以前に○○電力の事務で働いていた嫁さんは年収1000万円だったよ
俺は上げ潮の電機メーカーナビ部門でやってたけど、倍マンやられたよ
以前に○○電力の事務で働いていた嫁さんは年収1000万円だったよ
俺は上げ潮の電機メーカーナビ部門でやってたけど、倍マンやられたよ
538 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:47:40.84 ID:7lC7fyVT0
>>517
ドイツ先生の方が上なんだが。
日本は明治時代にドイツ人の学者をたくさん招いて勉強したんだぞ？
国別 ノーベル賞の数
1位 アメリカ 305
2位 イギリス 106
3位 ドイツ 80
4位 フランス 54
5位 スウェデン 30
6位 スイス 22
7位 ロシア 19
8位 日本 17
？位 中国 2
論外 韓国 0
ドイツ先生の方が上なんだが。
日本は明治時代にドイツ人の学者をたくさん招いて勉強したんだぞ？
国別 ノーベル賞の数
1位 アメリカ 305
2位 イギリス 106
3位 ドイツ 80
4位 フランス 54
5位 スウェデン 30
6位 スイス 22
7位 ロシア 19
8位 日本 17
？位 中国 2
論外 韓国 0
539 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:47:57.04 ID:L9DEnargO
日本の本命は地熱発電だよ。
石油危機になっても、円の価値が暴落しても、エネルギー資源を封鎖されても
外国に頼らず、外国に資本を流出させることなく、安定的に稼働することが出来る。
地球コアの核反応の崩壊熱で暖められた地中の蒸気でタービンを動かす。
仕組みは原発と同じ。絶対安全でメルトダウンは起こらない。
石油資本とアメリカはこの事実を日本人に知られたくない。
石油危機になっても、円の価値が暴落しても、エネルギー資源を封鎖されても
外国に頼らず、外国に資本を流出させることなく、安定的に稼働することが出来る。
地球コアの核反応の崩壊熱で暖められた地中の蒸気でタービンを動かす。
仕組みは原発と同じ。絶対安全でメルトダウンは起こらない。
石油資本とアメリカはこの事実を日本人に知られたくない。
540 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:48:09.87 ID:sDiBuhUk0
541 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:48:10.80 ID:QiJYGWeR0
>>476
> 色素増感型の太陽電池が増えてきた位かな。
> 安く出来るけど抵効率っていう。
> 売りは光を透過できる物が作れることくらい。
そう。効率が、ねぇ・・・
それこそ宇宙に発電衛星を飛ばすくらいでないと、
インフラレベルでの太陽光発電って、どうしても・・・・
>>482
> 脱原発で失業率が減るドイツは凄いな
> 日本じゃ失業率を高くして奴隷として使いたい経営者ばかりだからダメか
いや、>469のデータはあんまり参考にならんよ。
詳しくは、ギリシア危機におけるドイツ経済について調べてみるとよろし。
>>518
> まあ、太陽光が儲からないってのは事実だね。
> 太陽光パネルがいきわたれば、電気代は各家庭がタダになるから。
> 電力会社はつぶれる、太陽光パネルも（行きわたってしまえば）売れなくなる。
そんな夢を見たドイツの各家庭の電気代は上がり続けている罠ｗ
まっ、現実に特効薬なんてないんだよ。
すでに現代文明は、ノーリスクで得る電力を越えたインフラを最低基準にしている。
それこそネットの無い時代に戻るくらいの決意が無いと、
再生可能エネルギーのみでのインフラ構築なんて無理だと思うぞ。
> 色素増感型の太陽電池が増えてきた位かな。
> 安く出来るけど抵効率っていう。
> 売りは光を透過できる物が作れることくらい。
そう。効率が、ねぇ・・・
それこそ宇宙に発電衛星を飛ばすくらいでないと、
インフラレベルでの太陽光発電って、どうしても・・・・
>>482
> 脱原発で失業率が減るドイツは凄いな
> 日本じゃ失業率を高くして奴隷として使いたい経営者ばかりだからダメか
いや、>469のデータはあんまり参考にならんよ。
詳しくは、ギリシア危機におけるドイツ経済について調べてみるとよろし。
>>518
> まあ、太陽光が儲からないってのは事実だね。
> 太陽光パネルがいきわたれば、電気代は各家庭がタダになるから。
> 電力会社はつぶれる、太陽光パネルも（行きわたってしまえば）売れなくなる。
そんな夢を見たドイツの各家庭の電気代は上がり続けている罠ｗ
まっ、現実に特効薬なんてないんだよ。
すでに現代文明は、ノーリスクで得る電力を越えたインフラを最低基準にしている。
それこそネットの無い時代に戻るくらいの決意が無いと、
再生可能エネルギーのみでのインフラ構築なんて無理だと思うぞ。
542 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:48:13.62 ID:mCVuEbF50
543 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:48:46.60 ID:AXY6QF//0
>>538
ラテン諸国は底力見せたなw
ラテン諸国は底力見せたなw
544 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:48:48.94 ID:Smd66J480
>>513
というか不自然だよな
というか不自然だよな
545 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:49:23.93 ID:KnWbnZJS0
>>535
全部の家の屋根に太陽光パネルがつくから、
電気が売れるのなんて、大口の工場や病院や企業くらいだろう。儲からないね。
電力会社は、電力を生み出すのではなくて、融通するだけの会社になるだろう。
貨幣経済が傾いてきて、お金のためだけに「行動する」時代が終わったら
未来のために太陽光を普及させようという人も出てくるだろうけど
その人たちに賃金を払うのが今のシステムでは難しいんだよね
全部の家の屋根に太陽光パネルがつくから、
電気が売れるのなんて、大口の工場や病院や企業くらいだろう。儲からないね。
電力会社は、電力を生み出すのではなくて、融通するだけの会社になるだろう。
貨幣経済が傾いてきて、お金のためだけに「行動する」時代が終わったら
未来のために太陽光を普及させようという人も出てくるだろうけど
その人たちに賃金を払うのが今のシステムでは難しいんだよね
546 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:50:12.79 ID:2TVWz25q0
自動車事故で毎年多くの死者を出してる
脱自動車・卒自動車を目指そう
脱自動車・卒自動車を目指そう
547 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:50:33.82 ID:ZeLgejGV0
548 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:50:47.80 ID:T7LgGoY5O
549 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:50:51.14 ID:U4E+SCvv0
>>522
独裁国じゃないんだから、国民も議論して合意点を政治家のケツを叩きながら合意点を探る。
そういうもんじゃなかったのか？
>>535
そうだよ。いつも最悪の事態を想定して、それを踏まえつつ前向きに議論する危機管理の思想が、
これまでの日本に欠落してたんだよ。
独裁国じゃないんだから、国民も議論して合意点を政治家のケツを叩きながら合意点を探る。
そういうもんじゃなかったのか？
>>535
そうだよ。いつも最悪の事態を想定して、それを踏まえつつ前向きに議論する危機管理の思想が、
これまでの日本に欠落してたんだよ。
550 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:51:01.26 ID:IQpeBwkM0
原発で発電した電気をフランスから仕入れてんだろ？ドイツって
551 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:51:32.53 ID:b34sF/Wj0
未来の党にとって、小沢は良いマークになったと思う
嫌悪する人が判断しやすい
嫌悪する人が判断しやすい
552 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:51:44.06 ID:vpjTRhcM0
ドイツはお隣の原発大国フランスから電力買っているので
試しに脱原発してみたが
案の定、一般市民は大混乱
電力売って豊かな生活など、夢のまた夢
日本のクズマスゴミは一切報道しない、もっとクズ
試しに脱原発してみたが
案の定、一般市民は大混乱
電力売って豊かな生活など、夢のまた夢
日本のクズマスゴミは一切報道しない、もっとクズ
553 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:51:45.80 ID:mCVuEbF50
>>506
雨では近年石炭発電からガスにシフトしたから、国内石炭が大余剰状態。
で、ＥＵに大量輸出中で、さらに余りアジアへの輸出も健闘されている。
ロシアのガスに依存したくないＥＵでは、この安い米国産の石炭を買いＣＯ２を増やしている。
アメは石炭の大産出国。 因みに、ガスの輸出については、オバマは絶対許可しないだろう。
オバマのアメ経済再生には安価なガスは必須。元に化学産業が石油からガスに原料をシフト
を始めて高収益産業に復活し始めた。化学校ばょうのアメでの投資も活発だ。
雨では近年石炭発電からガスにシフトしたから、国内石炭が大余剰状態。
で、ＥＵに大量輸出中で、さらに余りアジアへの輸出も健闘されている。
ロシアのガスに依存したくないＥＵでは、この安い米国産の石炭を買いＣＯ２を増やしている。
アメは石炭の大産出国。 因みに、ガスの輸出については、オバマは絶対許可しないだろう。
オバマのアメ経済再生には安価なガスは必須。元に化学産業が石油からガスに原料をシフト
を始めて高収益産業に復活し始めた。化学校ばょうのアメでの投資も活発だ。
554 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:51:54.89 ID:lSWaZ3LdP
555 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:52:30.47 ID:2TVWz25q0
電車や飛行機、船舶なんかも危ない
これらも廃止しよう
これらも廃止しよう
556 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:52:31.15 ID:Y6RWsKBh0
発電方法もだが巨大な蓄電器作れないかな？
必要な時に必要な量の安定供給が出来れば安価にもつながると思うが
必要な時に必要な量の安定供給が出来れば安価にもつながると思うが
557 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:52:38.51 ID:7/2qX8yZ0
558 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:52:42.82 ID:3Mui50E/0
>>549
何のために選挙があるんだ？
何のために選挙があるんだ？
559 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:53:19.83 ID:U4E+SCvv0
>>554
バカバカしいけど想定してもいいんじゃないの？思想の自由が保証されてるんだからｗ
バカバカしいけど想定してもいいんじゃないの？思想の自由が保証されてるんだからｗ
560 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:54:03.79 ID:7lC7fyVT0
561 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:54:12.48 ID:lSWaZ3LdP
>>559
じゃあキミはどんなことを覚悟してるの？
じゃあキミはどんなことを覚悟してるの？
562 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:54:26.99 ID:KnWbnZJS0
ドイツが失敗してるのは、太陽光で商売しようとしたこと。
太陽光発電の普及は、金持ちのボランティアじゃないとできないw
ま、一番安定するのは、税金から財源とって国が主導でやることかな。
ダム建造と一緒。
太陽光発電の普及は、金持ちのボランティアじゃないとできないw
ま、一番安定するのは、税金から財源とって国が主導でやることかな。
ダム建造と一緒。
563 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:54:36.47 ID:gpMpkgRe0
1000万戸のソーラーはどうなった？
564 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:54:46.89 ID:SF8ecdFy0
>>399
20年経過した時点では
平均7mSv被曝地域の癌死亡率は0.1～0.2%の増加しか見られないものの
約100mSv被曝者の癌死亡率が12%→22%
平均50mSv被曝区域の癌死亡率が12%→17%と
大幅に死亡者が増加した ～チェルノブイリの実績データより。
20年経過した時点では
平均7mSv被曝地域の癌死亡率は0.1～0.2%の増加しか見られないものの
約100mSv被曝者の癌死亡率が12%→22%
平均50mSv被曝区域の癌死亡率が12%→17%と
大幅に死亡者が増加した ～チェルノブイリの実績データより。
565 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:54:58.13 ID:L9DEnargO
>>545
全部の家庭に太陽パネルが付いたらピーク需要が激減して三割の原発はまったく必要がなくなるよ。
太陽パネルは真夏の電力ピーク時に最大稼働するからな。
冬場の暖房は、そもそも電力は熱エネルギーを捨ててしまうので、効率が悪い。
つまり電力で暖房を動かす必要がない。
全部の家庭に太陽パネルが付いたらピーク需要が激減して三割の原発はまったく必要がなくなるよ。
太陽パネルは真夏の電力ピーク時に最大稼働するからな。
冬場の暖房は、そもそも電力は熱エネルギーを捨ててしまうので、効率が悪い。
つまり電力で暖房を動かす必要がない。
566 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:55:00.08 ID:cbrJDeVR0
>>510
それ技術的には真実。
炉の中に将来分の燃料を予め全部ぶち込んでおいて、臨界にしたうえで物理的
に核分裂を制御するー原発（核分裂炉）
炉の外から、必要な発電量に見合う核融合物質を投入する。止めようと思えば
燃料の投入をやめればいい。ー核融合炉
それ技術的には真実。
炉の中に将来分の燃料を予め全部ぶち込んでおいて、臨界にしたうえで物理的
に核分裂を制御するー原発（核分裂炉）
炉の外から、必要な発電量に見合う核融合物質を投入する。止めようと思えば
燃料の投入をやめればいい。ー核融合炉
567 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:55:29.17 ID:U4E+SCvv0
>>558
はあ？政治家のケツを叩く最高の手段が選挙じゃないか
落選したら無職になる政治家は、テキトーなことやってたら落とすぞという雰囲気が国民から飛んできたら
すぐ青くなってとりかかるもんだよ。
結局国民が甘いの。
はあ？政治家のケツを叩く最高の手段が選挙じゃないか
落選したら無職になる政治家は、テキトーなことやってたら落とすぞという雰囲気が国民から飛んできたら
すぐ青くなってとりかかるもんだよ。
結局国民が甘いの。
568 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:55:41.15 ID:mCVuEbF50
>>518
自治体から補助金を貰い、４２円で売電するビジネスなんて、所詮投資として国家全体は失敗だよ。
つまり、国単位では貧しくなる経済政策。
>>491
バイオマス発電も問題はコストだよ。経済的に成り立たないビジネスは長続きしないし、
補助金規模以上には大きくならない。燃料の集積コストは膨大なんだよ。
自治体から補助金を貰い、４２円で売電するビジネスなんて、所詮投資として国家全体は失敗だよ。
つまり、国単位では貧しくなる経済政策。
>>491
バイオマス発電も問題はコストだよ。経済的に成り立たないビジネスは長続きしないし、
補助金規模以上には大きくならない。燃料の集積コストは膨大なんだよ。
569 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:56:26.22 ID:AXY6QF//0
ドイツはフランスのトンネル会社に汚い仕事させて
自分だけ手を汚さないエセ・エコ野郎で
今頃には無茶な政策のツケ払う時期だったんだろうが
たまたまユーロ崩壊・通貨安を期間限定で享受してるだけ
自分だけ手を汚さないエセ・エコ野郎で
今頃には無茶な政策のツケ払う時期だったんだろうが
たまたまユーロ崩壊・通貨安を期間限定で享受してるだけ
570 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:56:36.44 ID:jQ/nfEOp0
571 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:56:44.21 ID:4TMQZG5w0
無計画に風力作って他国に電気を垂れ流した結果
近隣諸国がバリアを作る始末だししょうがないｗ
近隣諸国がバリアを作る始末だししょうがないｗ
572 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:57:02.45 ID:H0/jUyws0
ドイツ人がそんなに先見の明があるなら2回連続で敗戦国になったりしないからw
573 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:57:03.13 ID:yQf7OsH00
574 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:58:08.91 ID:U4E+SCvv0
575 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:58:11.06 ID:KnWbnZJS0
>>565
夏にためて、冬に使えるくらいのパネルが出来たら凄いけどな。
今の日本の電気メーカーにそんな力がないというか、
金にならないことはやらないという社風ばっかだから、
高性能太陽光パネルは日本からは出てこないかもな。
サムスンなんかが作ってドヤ顔してきたら寒気がするけど、
それくらい日本の会社は元気ないわ。死に体って感じだ。
夏にためて、冬に使えるくらいのパネルが出来たら凄いけどな。
今の日本の電気メーカーにそんな力がないというか、
金にならないことはやらないという社風ばっかだから、
高性能太陽光パネルは日本からは出てこないかもな。
サムスンなんかが作ってドヤ顔してきたら寒気がするけど、
それくらい日本の会社は元気ないわ。死に体って感じだ。
576 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:58:29.79 ID:L9DEnargO
577 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:58:37.29 ID:mCVuEbF50
>>534
ソーラーの年換算の効率改善は、せいぜい0.2-0.5％しかないからねえ。
特ア産のパネルは仕様偽装が多そうだし、第一20年も持たないだろうし。
特アメーカーは平気で20年保障にサインするが、善良な国産メーカーが、20年の保障に
尻込みする気持ちが分かる。パネルが10年で壊れると、電気代42円じゃすまないぞw
ソーラーの年換算の効率改善は、せいぜい0.2-0.5％しかないからねえ。
特ア産のパネルは仕様偽装が多そうだし、第一20年も持たないだろうし。
特アメーカーは平気で20年保障にサインするが、善良な国産メーカーが、20年の保障に
尻込みする気持ちが分かる。パネルが10年で壊れると、電気代42円じゃすまないぞw
578 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:58:48.63 ID:3Mui50E/0
579 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:58:52.00 ID:bRxq5BT20
福島原発 廃炉
原発継続
の方が
実現困難です
原発継続
の方が
実現困難です
580 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:58:53.12 ID:bC65li/A0
>>2
ネトランだったっけ？のオマケプラモ目当てに買ったなぁ
ネトランだったっけ？のオマケプラモ目当てに買ったなぁ
581 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:59:13.02 ID:xgOF0/940
582 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:59:26.99 ID:lSWaZ3LdP
>>574
じゃあ「しばらく原発でやっていこう」って覚悟でもいいわけだ。
じゃあ「しばらく原発でやっていこう」って覚悟でもいいわけだ。
583 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:59:30.40 ID:itvPCSOs0
ドイツをやたらと持ち上げる人って多いよな
戦後処理だって全部ナチスに責任おっかぶせて自分は何も悪いことしてませんてスタンスなのに
戦後処理だって全部ナチスに責任おっかぶせて自分は何も悪いことしてませんてスタンスなのに
584 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:59:34.12 ID:yQf7OsH00
>>566
核融合エネルギーやりゃいいのに
核融合エネルギーやりゃいいのに
585 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:59:35.65 ID:6uIYMmOW0
再生エネルギーの建設管理維持するためにもやっぱ原発必要でしたってことか
586 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 00:59:51.36 ID:yMiyM5Jq0
太陽光って直流。
つまり、直流伝送か。
おいおい、疲れるわｗ
直流と交流すら理解出来てない奴がホント多いわ。
つまり、直流伝送か。
おいおい、疲れるわｗ
直流と交流すら理解出来てない奴がホント多いわ。
587 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:00:09.16 ID:Tk8roft50
原子力のせいで死んだ人間より、火力のせいで死んだ人間のほうが
はるかに多いということも理解しないで、脱原発を語っている愚か者が
いかに多いことか。
原子力のせいで死んだ人間のほとんどはチェルノブイリ事故のせいだがね。
それを含めても、火力のせいで死んだ人間の方がはるかに多い。
ちょっと調べればすぐにわかること。
脱原発云々するなら、まずこーゆー基本的な事実を認識しような。
はるかに多いということも理解しないで、脱原発を語っている愚か者が
いかに多いことか。
原子力のせいで死んだ人間のほとんどはチェルノブイリ事故のせいだがね。
それを含めても、火力のせいで死んだ人間の方がはるかに多い。
ちょっと調べればすぐにわかること。
脱原発云々するなら、まずこーゆー基本的な事実を認識しような。
588 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:00:43.70 ID:HAQ1nmIR0
http://www.japan.diplo.de/Vertretung/japan/ja/07-umwelt-und-energie/070-aktuelles/201211-hennicke-vortragsreise.html
だったらこんな講演会やらんだろ
まーネガティブ方向に解釈しようと思えばいくらでもできるがさ
だったらこんな講演会やらんだろ
まーネガティブ方向に解釈しようと思えばいくらでもできるがさ
589 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:00:49.56 ID:7/2qX8yZ0
590 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:01:07.26 ID:p66Ukoxu0
即政権を取ったとしたって10年は無理だろ
591 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:01:21.07 ID:CurRX2Uh0
メタンハイドレートはよ
592 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:01:39.26 ID:GsZ3+Jyh0
593 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:02:10.62 ID:3gccASDS0
4.10
原発デモに何故か「日帝打倒」のプラカードが掲げられる
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1302433353/
http://twitpic.com/4j4yrd
6・11 新宿・原発やめろデモ
主にこういう方々の動員でした。http://pds.exblog.jp/pds/1/201106/12/42/e0206242_1110162.jpg
http://p.twipple.jp/data/f/s/2/x/x_m.jpg 沖縄、三里塚、○○連 (ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ。安保反対左翼丸出しｗ
6/11 新宿デモ 中山一也からのもめごと
日の丸掲げた人にイチャモンつける
http://www.youtube.com/watch?v=7EdZ6pa1q50#t=3m48s
日の丸掲げた人にモノを投げつける
http://www.youtube.com/watch?v=dxn2CfDgVwA&feature=player_embedded
【脱原発デモ】６月１１日「反・反原発派」の主張…「憲法九条の会とか社民党が来ているけど、原発と何の関係があるのか」東スポ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308133303/
9.11
原発反対してる奴は朝鮮人？911反原発デモのプラカードの裏にハングル文字画像流出
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1314552387/
911反原発デモのプラカードの裏にハングル文字
http://livedoor.blogimg.jp/misopan_news/imgs/3/a/3ab36a89.jpg
【社会】 「脱原発」デモで、自称・二木容疑者ら１２人を逮捕。歩道に列広げたり機動隊員を殴ったり…東京★５
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315796821/
9.19
こういう方々の動員でした。
http://stat.ameba.jp/user_images/20110920/11/genten-nippon/39/6e/j/o0800060011495089711.jpg 革マル派
http://stat.ameba.jp/user_images/20110920/11/genten-nippon/1e/5d/j/o0800060011495092417.jpg アジア共同行動日本連絡会議 金光教 生活者ネット
http://stat.ameba.jp/user_images/20110920/12/genten-nippon/a5/87/j/o0800060011495181967.jpg 緑の党
http://stat.ameba.jp/user_images/20110920/11/genten-nippon/7a/88/j/o0800060011495085775.jpg 三里塚
【社会】「反原発デモ」…安保闘争以来の大きな反体制ネタに高揚する左翼★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316555806/
原発デモに何故か「日帝打倒」のプラカードが掲げられる
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1302433353/
http://twitpic.com/4j4yrd
6・11 新宿・原発やめろデモ
主にこういう方々の動員でした。http://pds.exblog.jp/pds/1/201106/12/42/e0206242_1110162.jpg
http://p.twipple.jp/data/f/s/2/x/x_m.jpg 沖縄、三里塚、○○連 (ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ。安保反対左翼丸出しｗ
6/11 新宿デモ 中山一也からのもめごと
日の丸掲げた人にイチャモンつける
http://www.youtube.com/watch?v=7EdZ6pa1q50#t=3m48s
日の丸掲げた人にモノを投げつける
http://www.youtube.com/watch?v=dxn2CfDgVwA&feature=player_embedded
【脱原発デモ】６月１１日「反・反原発派」の主張…「憲法九条の会とか社民党が来ているけど、原発と何の関係があるのか」東スポ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308133303/
9.11
原発反対してる奴は朝鮮人？911反原発デモのプラカードの裏にハングル文字画像流出
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1314552387/
911反原発デモのプラカードの裏にハングル文字
http://livedoor.blogimg.jp/misopan_news/imgs/3/a/3ab36a89.jpg
【社会】 「脱原発」デモで、自称・二木容疑者ら１２人を逮捕。歩道に列広げたり機動隊員を殴ったり…東京★５
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315796821/
9.19
こういう方々の動員でした。
http://stat.ameba.jp/user_images/20110920/11/genten-nippon/39/6e/j/o0800060011495089711.jpg 革マル派
http://stat.ameba.jp/user_images/20110920/11/genten-nippon/1e/5d/j/o0800060011495092417.jpg アジア共同行動日本連絡会議 金光教 生活者ネット
http://stat.ameba.jp/user_images/20110920/12/genten-nippon/a5/87/j/o0800060011495181967.jpg 緑の党
http://stat.ameba.jp/user_images/20110920/11/genten-nippon/7a/88/j/o0800060011495085775.jpg 三里塚
【社会】「反原発デモ」…安保闘争以来の大きな反体制ネタに高揚する左翼★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316555806/
594 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:02:27.37 ID:xgOF0/940
595 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:02:28.79 ID:U4E+SCvv0
596 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:02:32.79 ID:gCrBjjG00
597 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:02:36.59 ID:2TVWz25q0
民主党員って詐欺罪に問われないの？
598 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:02:58.09 ID:H0/jUyws0
核のゴミって硫黄島の地下深くに埋めちゃえば？
599 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:03:08.30 ID:7/2qX8yZ0
600 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:03:13.57 ID:S2USl2w6O
ドイツってもう原発全部止めたんか？
去年まだ10基くらい動いてたはずだが
去年まだ10基くらい動いてたはずだが
601 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:03:17.60 ID:mCVuEbF50
>>539
繰り返すが、地熱をどんなに必死にやっても、原発2-3基分にしかならない。
しかも、稼働には10年掛かるし、2-3基分になるには20年は必要だろう。
>>564
これからどうなるかだ。今マスゴミが騒いでいるのは明らかに自民党叩き。
>>565
で、アメの日は原発を動かすのか？ ベース電源と大半ノ自然エネは量と電力システム
維持の面で比較出来ない。
繰り返すが、地熱をどんなに必死にやっても、原発2-3基分にしかならない。
しかも、稼働には10年掛かるし、2-3基分になるには20年は必要だろう。
>>564
これからどうなるかだ。今マスゴミが騒いでいるのは明らかに自民党叩き。
>>565
で、アメの日は原発を動かすのか？ ベース電源と大半ノ自然エネは量と電力システム
維持の面で比較出来ない。
602 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:03:32.51 ID:vMmtypX+0
スレタイ産経余裕
もうすぐ絶対無公害・完全リサイクルの夢のエネルギーシステム完成させるからちょっと待ってろ
今夜実験する
今夜実験する
604 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:04:01.65 ID:slzE6gHT0
このスレの原発推進者の多さはなんなのか…
605 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:04:11.02 ID:SF8ecdFy0
606 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:05:04.48 ID:PswzAXPP0
フランスから送電して貰うつもりかなｗ
他の国は電力など売るほどには余ってないからなｗ
他の国は電力など売るほどには余ってないからなｗ
607 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:05:45.45 ID:yMiyM5Jq0
山手線の中の土地を全て太陽光パネルを敷いてやっと
原発1基分の電力に等しい
この意味が分かるかな？
原発1基分の電力に等しい
この意味が分かるかな？
608 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:05:46.17 ID:7/2qX8yZ0
609 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:06:06.19 ID:lNzsa+8e0
原発が危険なのはそのとおり
ただ今の日本の人口では原発なしではもたない
とりあえず原発稼動させて人口抑制政策をとるしかない
ただ今の日本の人口では原発なしではもたない
とりあえず原発稼動させて人口抑制政策をとるしかない
610 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:06:38.56 ID:cbrJDeVR0
611 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:06:39.69 ID:liU/BSlL0
電気代2倍で工場が海外に逃げるって言ってた
612 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:07:06.78 ID:KnWbnZJS0
>>604
石炭の町が、今は赤字の町になってたり、廃墟になってたりするのに、
原発村の連中は原発はなくならないと思ってるし
原発は絶対地球に必要だと思ってる。
この思い込みがどこから来るのか知りたいくらいw
原発の神でもいて、とりついてんのかね。
太陽神とはめちゃくちゃ仲が悪そうw
石炭の町が、今は赤字の町になってたり、廃墟になってたりするのに、
原発村の連中は原発はなくならないと思ってるし
原発は絶対地球に必要だと思ってる。
この思い込みがどこから来るのか知りたいくらいw
原発の神でもいて、とりついてんのかね。
太陽神とはめちゃくちゃ仲が悪そうw
613 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:07:08.32 ID:gCrBjjG00
>>605
ソースは？
ソースは？
614 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:07:16.58 ID:mCVuEbF50
>>585
面白い話がある。
今、ペットボトルのリサイクルが法律まで作って盛んだが、ペットボトルを乗せた
トラックが全国を走り回り、ペットボトルを再資源化に大量のエネルギーを消費してる。
結果、埋立するか、発電用の電力とする過去の方法と比較すると、エネルギー投入量は
激増した。
つまり、ペットボトルのリサイクルはエコオナニーってわけだ。
面白い話がある。
今、ペットボトルのリサイクルが法律まで作って盛んだが、ペットボトルを乗せた
トラックが全国を走り回り、ペットボトルを再資源化に大量のエネルギーを消費してる。
結果、埋立するか、発電用の電力とする過去の方法と比較すると、エネルギー投入量は
激増した。
つまり、ペットボトルのリサイクルはエコオナニーってわけだ。
615 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:07:56.07 ID:7FhB4gO10
実現は困難かもしれない。
しかし不可能を可能にしてしまうとすれば、それは日本だ
しかし不可能を可能にしてしまうとすれば、それは日本だ
616 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:08:00.14 ID:yQf7OsH00
>>605
データ元どこ？
データ元どこ？
617 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:08:39.03 ID:JATL+X9A0
618 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:08:44.45 ID:vy65UHwA0
石原がもんじゅは絶対にやめないと言ってるけど
今度事故起きたら本格的に日本終わるんじゃないかな。
今度事故起きたら本格的に日本終わるんじゃないかな。
619 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:09:04.81 ID:SF8ecdFy0
620 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:09:07.05 ID:gk1AAjdy0
かだは飯田の夢物語に騙されてるんだよ。
けっきょくは小沢一郎がいいように利用した。未来の党なんて1年程度でバラバラになるよ。
けっきょくは小沢一郎がいいように利用した。未来の党なんて1年程度でバラバラになるよ。
621 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:09:13.17 ID:lL/z+6nX0
地震の来ない国と比べたって仕方ないよ。
たとえヒューマンエラーが何もなくたって地震が来たらぽぽぽぽーんだ、
という特殊性を忘れたふりしてもねぇ…。
地震の活動期に入ったって言われてるのにねえ。
たとえヒューマンエラーが何もなくたって地震が来たらぽぽぽぽーんだ、
という特殊性を忘れたふりしてもねぇ…。
地震の活動期に入ったって言われてるのにねえ。
622 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:09:46.43 ID:7/2qX8yZ0
623 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:10:05.49 ID:Hl/axLrB0
叩き潰さねえといけねえな、この政党だけは
624 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:11:00.02 ID:I40CTMp70
原発1基5000億として50基で25兆が
再稼働できなくて不良債権化してるんだから、
電力会社が赤字になるのは当然の事。
原発に依存しすぎた経営判断ミスなんだよ。
再稼働できなくて不良債権化してるんだから、
電力会社が赤字になるのは当然の事。
原発に依存しすぎた経営判断ミスなんだよ。
625 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:11:01.67 ID:mCVuEbF50
>>597
それより、マスゴミの罪の方が大きいよ。
脱原発を選挙の争点に必死なマスゴミが全く理解出来ない。
どう言う力学が働いてこうなるのか誰か教えて欲しい。
単なる自民党叩き？ ならどうして自民党叩くんだ？ 理解不能だ。
それより、マスゴミの罪の方が大きいよ。
脱原発を選挙の争点に必死なマスゴミが全く理解出来ない。
どう言う力学が働いてこうなるのか誰か教えて欲しい。
単なる自民党叩き？ ならどうして自民党叩くんだ？ 理解不能だ。
626 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:11:13.33 ID:6EP34lDw0
10年で廃止とか勝手なこと言ってるけどさ、代替エネルギーはその間に誰かが開発してくれるだろう
っていう全く持って人任せで無責任な政策だよな。
っていう全く持って人任せで無責任な政策だよな。
627 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:11:15.16 ID:DUVDUoES0
江戸時代なみの生活水準に戻るなら脱原発もありだ
大要光発電の比率はあげないといけないが原発と置き換えるなんてありえないわ
天候に左右されるし台風などの自然災害多い日本ではなぁ
パネルの寿命とメンテでコスト採算はあわないしな
夢のメタンハイドレードも実用化は長いし取り出したら地盤沈下の可能性高いからな
燃料資源ない日本では原発は必要だよ
大要光発電の比率はあげないといけないが原発と置き換えるなんてありえないわ
天候に左右されるし台風などの自然災害多い日本ではなぁ
パネルの寿命とメンテでコスト採算はあわないしな
夢のメタンハイドレードも実用化は長いし取り出したら地盤沈下の可能性高いからな
燃料資源ない日本では原発は必要だよ
628 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:11:16.93 ID:SF8ecdFy0
629 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:11:22.07 ID:OU6p0XyN0
>>153
電気代値上げで企業が海外に逃げてくって事じゃね？
電気代値上げで企業が海外に逃げてくって事じゃね？
630 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:11:29.05 ID:Y8kbVYVF0
日本には世界第三位の豊富な地熱資源があるだろが。
初期投資は高いが長い目で見ればローコスト。
反対してる環境団体と地元温泉協会を説得した方が良い。
温泉だって必ずしもでなくなったり水質が変ったりするわけではないし
現にロシアでは地熱発電、温泉、温水プールなどを両立している。
初期投資は高いが長い目で見ればローコスト。
反対してる環境団体と地元温泉協会を説得した方が良い。
温泉だって必ずしもでなくなったり水質が変ったりするわけではないし
現にロシアでは地熱発電、温泉、温水プールなどを両立している。
631 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:11:32.44 ID:0z2Pbh4y0
632 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:11:32.62 ID:Ovnj/g7c0
原発無しでって言う前に海洋資源やアメからのガスの交渉、地熱発電。
努力は何かしたのか？
動かないのは楽だし、それで良いって連中の思う壷だぞ。
原発は損失を将来に先送りしてるだけで打出の小槌でも何の代物でもねーよ。
福島の様に事故でその先送りしてきた多大な損失を被るのか撤去時に被るのかは運でしかないが、保存され続けた損失は必ず被る。
努力は何かしたのか？
動かないのは楽だし、それで良いって連中の思う壷だぞ。
原発は損失を将来に先送りしてるだけで打出の小槌でも何の代物でもねーよ。
福島の様に事故でその先送りしてきた多大な損失を被るのか撤去時に被るのかは運でしかないが、保存され続けた損失は必ず被る。
633 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:11:42.49 ID:0z2Pbh4y0
原発を作る陣営は世界に３つしかないけど、その３つ全てが日本にあるからな。
「東芝＆WH」と、「日立＆GE」、「三菱＆アレバ」
日本は脱原発なんてできるんだろうか。世界に原発を推進してる張本人の国家になってるからな。
俺原発反対派なんだけど、「東京電力」だけ攻撃されて東芝や日立はほとんど批判されてない原状を見ると、
日本は脱原発は不可能だと思う。
「東芝＆WH」と、「日立＆GE」、「三菱＆アレバ」
日本は脱原発なんてできるんだろうか。世界に原発を推進してる張本人の国家になってるからな。
俺原発反対派なんだけど、「東京電力」だけ攻撃されて東芝や日立はほとんど批判されてない原状を見ると、
日本は脱原発は不可能だと思う。
634 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:12:39.47 ID:etGpNVPZO
ガソリン半額 高速道路無料化
そんなバカな看板に騙されたバカが原発０に ま た 騙 さ れ る
いい加減に大人になって現実を見ろクソお花畑ども
そんなバカな看板に騙されたバカが原発０に ま た 騙 さ れ る
いい加減に大人になって現実を見ろクソお花畑ども
635 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:12:59.42 ID:7/2qX8yZ0
636 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:13:43.18 ID:xngQ7S9T0
>>353
コラコラ(笑)
コラコラ(笑)
637 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:13:54.54 ID:Ovnj/g7c0
638 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:14:06.94 ID:Q49makgN0
東電のクズどもと原子力委員会とかいうゴミ組織と、原発推進議員が土下座して全財産没収くらいやれば怒りも収まったのに、
どいつもこいつも責任取らず金だけ貰ってトンズラじゃ反感買って当たり前
脱原発にはそういう思いも込められてるんだよ
どいつもこいつも責任取らず金だけ貰ってトンズラじゃ反感買って当たり前
脱原発にはそういう思いも込められてるんだよ
639 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:14:08.79 ID:hb0cMA8T0
そりゃ再生可能エネルギーとか馬鹿な事やってたらダメに決まってる。
日本は石炭、天然ガス、メタンハイドレート等の海底資源開発に全力注げ。造船、鉄鋼中心に景気浮揚も出来る。これからは人口減少とセットで資源輸出でシノギやろう。
鳥取、島根は日本海側の資源開発やったら人口の少なさが逆にアドバンテージになる。
日本は石炭、天然ガス、メタンハイドレート等の海底資源開発に全力注げ。造船、鉄鋼中心に景気浮揚も出来る。これからは人口減少とセットで資源輸出でシノギやろう。
鳥取、島根は日本海側の資源開発やったら人口の少なさが逆にアドバンテージになる。
640 ：出雲犬族＠目指せ小説家 ◆nm8wXm/w96 ：2012/11/29(木) 01:14:09.89 ID:lOdLoAFz0
U ・ω・） マスゴミが脱原発脱原発叫んでるのは
民主党の非難されない政策は「脱原発」しかないから。
マスゴミの最期っ屁ポ。
民主党の非難されない政策は「脱原発」しかないから。
マスゴミの最期っ屁ポ。
641 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:14:19.44 ID:cbrJDeVR0
一番まずいのは、本気で研究した結果、結論が脱原発という
先生方ならいいんだが、行く先もなくなって、当選もおぼつかない、志も
政策論ももってない穀潰し代議士が大衆受けを狙って吹き溜まった政党であること。
こんな連中がある程度当選してしまったら、脱原発論自体が真っ当な流れから
逸脱するぞ。
先生方ならいいんだが、行く先もなくなって、当選もおぼつかない、志も
政策論ももってない穀潰し代議士が大衆受けを狙って吹き溜まった政党であること。
こんな連中がある程度当選してしまったら、脱原発論自体が真っ当な流れから
逸脱するぞ。
642 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:14:33.45 ID:ucfIxYOX0
たしか脱原発のドイツは原発大国のフランスから電気を買ってるんだよなｗ
バカじゃないの？ｗ
バカじゃないの？ｗ
643 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:14:34.88 ID:mCVuEbF50
>>617
太陽さんは、交流って何って言ってます。
>>618
もんじゅは核リサイクル構想が悪いんじゃ無くて、もんじゅは1960年台の古い技術だから駄目。
あと、施工時の手抜き工事の判明が多発して動かせない。手抜き工事な。
マスゴミは物事を本質を一切報道していない。
廃棄して現代の技術で作り直せば、各リサイクルは可能。
太陽さんは、交流って何って言ってます。
>>618
もんじゅは核リサイクル構想が悪いんじゃ無くて、もんじゅは1960年台の古い技術だから駄目。
あと、施工時の手抜き工事の判明が多発して動かせない。手抜き工事な。
マスゴミは物事を本質を一切報道していない。
廃棄して現代の技術で作り直せば、各リサイクルは可能。
644 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:14:36.62 ID:HRj0EFCh0
日本が原発を捨てても世界には原発を必要とする国がいくらでもあるからなぁ。
安定供給か安全か、難しい問題故に答えも出ないわな。
太陽光でブレイクスルーでも起きればねぇ。
安定供給か安全か、難しい問題故に答えも出ないわな。
太陽光でブレイクスルーでも起きればねぇ。
645 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:15:06.86 ID:SIk3xu0e0
火力増やして脱原発するなら可能かもしれないけど
自然エネルギーで脱原発なんて百年かかっても無理
石油代替燃料開発とかCO2回収の研究したほうがいい
温暖化自体怪しい部分が多すぎるけど
自然エネルギーで脱原発なんて百年かかっても無理
石油代替燃料開発とかCO2回収の研究したほうがいい
温暖化自体怪しい部分が多すぎるけど
646 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:15:28.50 ID:AzwNTqWV0
この先日本ではプロジェクトXで取り上げられるようなレベルの人間はほとんど出て来ないな
利権丸出しではなからネガティブ発言しておそらく次の原発深刻事故で確実に滅亡するのであろう
利権丸出しではなからネガティブ発言しておそらく次の原発深刻事故で確実に滅亡するのであろう
647 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:15:29.36 ID:b34sF/Wj0
色々と話はあるけど
未来＝小沢＝死ね
で、良い？
未来＝小沢＝死ね
で、良い？
648 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:16:12.04 ID:0z2Pbh4y0
>>637
まだ見ぬ代替発電は助成金無しで開発できるのか？ｗ
まだ見ぬ代替発電は助成金無しで開発できるのか？ｗ
649 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:16:32.16 ID:KnWbnZJS0
アメリカ寄りの政治のせいで、ロシアのガス買えないとかもある。
650 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:16:42.84 ID:Ovnj/g7c0
>>641それは分かる。
ウヨサヨで感情的に踊りながらデモやってる連中もね。
ウヨサヨで感情的に踊りながらデモやってる連中もね。
651 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:16:53.09 ID:mCVuEbF50
この国は、馬鹿官僚と糞マスゴミに壊されている。
政治家はその上で踊る阿呆。
政治家はその上で踊る阿呆。
652 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:16:59.00 ID:Q49makgN0
>>648
東電のバカどもの全財産没収すればなんとかなるんじゃね？
東電のバカどもの全財産没収すればなんとかなるんじゃね？
653 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:17:04.35 ID:F8pfYngE0
654 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:17:38.28 ID:UEEQ+nV00
ソーラーのバカ高い買取価格は、
「ある方向」への誘導として仕組まれているという懸念がある。
脱原発して高い買取価格を設定する
→化石燃料高い
→やすい電力輸入できないか
→朝鮮半島と中国から輸入すればいいんだ
→大陸横断トンネルの建設がいるね！公共事業で景気UP！ｗ
→沖縄がハブになるから、共同管理しようね！
→東アジア（中華）共同体に入ろう！ついでに軍事同盟も！
→どうせなら日本と中国ひとつになろう（自治区）
これで日本の無血電力占領が可能になる。
そしてその全てで、
ソフトバンクや売国インフラ企業が暴利をとるのは既定路線。
その利益は中国共産党に見返りとして「お布施」され、
核と貧民へのバラマキに消える。
そこまで織り込んだ上で、菅とソフトバンクが密約したとしたら、
逮捕で済む問題ではないのはもう明らか。
「ある方向」への誘導として仕組まれているという懸念がある。
脱原発して高い買取価格を設定する
→化石燃料高い
→やすい電力輸入できないか
→朝鮮半島と中国から輸入すればいいんだ
→大陸横断トンネルの建設がいるね！公共事業で景気UP！ｗ
→沖縄がハブになるから、共同管理しようね！
→東アジア（中華）共同体に入ろう！ついでに軍事同盟も！
→どうせなら日本と中国ひとつになろう（自治区）
これで日本の無血電力占領が可能になる。
そしてその全てで、
ソフトバンクや売国インフラ企業が暴利をとるのは既定路線。
その利益は中国共産党に見返りとして「お布施」され、
核と貧民へのバラマキに消える。
そこまで織り込んだ上で、菅とソフトバンクが密約したとしたら、
逮捕で済む問題ではないのはもう明らか。
655 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:18:27.07 ID:gk1AAjdy0
原発の数はもう少し減らしてもOKだけど、原発0は日本の場合ありえない。
原発やめると日本の原発技術が中韓に流れるだけ。
これは大きな国益の損失になる。
原発0を掲げるなんてポピュリズムの極致 。
原発やめると日本の原発技術が中韓に流れるだけ。
これは大きな国益の損失になる。
原発0を掲げるなんてポピュリズムの極致 。
656 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:18:59.04 ID:VyMPCAGi0
ドイツは自然エネルギーを高く買い取る補助金のために電気料金が倍に値上がりした。
原発は現状維持でいいよ。
原発は現状維持でいいよ。
657 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:19:02.74 ID:slzE6gHT0
やはり電力会社がネットを監視しているというのは
本当なのか
なにがなんでも原発推進したいらしい
電力会社が十分に検討した上で
原発を推すなら解らんでもないが
国からの補助金目当てに過ぎないなら
話は別だ
本当なのか
なにがなんでも原発推進したいらしい
電力会社が十分に検討した上で
原発を推すなら解らんでもないが
国からの補助金目当てに過ぎないなら
話は別だ
658 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:19:06.82 ID:FrDp/ihpP
>>1
嘘付け！
ついこのあいだ小沢がドイツへ行って各業界、各党に話を効いてきたばかりだぞ。
全政党が10年後の原発ゼロで一致し、消費者団体も経済団体も一致してる。
国際競争で電力を多く使う100社ほどは値上げが猶予される。
...って小沢がドイツで意見交換してる場面をニコ動で見たばかりだ。
嘘付け！
ついこのあいだ小沢がドイツへ行って各業界、各党に話を効いてきたばかりだぞ。
全政党が10年後の原発ゼロで一致し、消費者団体も経済団体も一致してる。
国際競争で電力を多く使う100社ほどは値上げが猶予される。
...って小沢がドイツで意見交換してる場面をニコ動で見たばかりだ。
659 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:19:40.36 ID:etGpNVPZO
660 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:19:53.61 ID:Q49makgN0
661 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:19:57.03 ID:8dBV8qos0
662 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:19:59.09 ID:HRj0EFCh0
太陽光発電は気候考えても瀬戸内地方あたりでないと厳しいかな？
なにより政権がまた交代すれば20年間の42円買取価格も見直される可能性もあるんじゃ・・・
なにより政権がまた交代すれば20年間の42円買取価格も見直される可能性もあるんじゃ・・・
663 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:20:03.71 ID:yMiyM5Jq0
放射線って、言うなら、着色料と同じ。
がんになる！と騒ぐけど、それほど気にしなくても良い
それより、もっと危険なものが身近にある。
がんになる！と騒ぐけど、それほど気にしなくても良い
それより、もっと危険なものが身近にある。
664 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:20:03.62 ID:k9NLMrUj0
>>653
梅雨もあるよね。
梅雨もあるよね。
665 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:20:09.39 ID:KnWbnZJS0
結局、人間の首には「エネルギー利権」っていう紐がついてて
エネルギーを生み出してるやつらが貴族階級、
エネルギーをもらってるやつらが奴隷階級なんだわな
太陽光で、エネルギーをみんなが自前で生み出すようになると
このピラミッド構造（階級構造）が崩れてしまうから気に入らない
エネルギーを生み出してるやつらが貴族階級、
エネルギーをもらってるやつらが奴隷階級なんだわな
太陽光で、エネルギーをみんなが自前で生み出すようになると
このピラミッド構造（階級構造）が崩れてしまうから気に入らない
666 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:20:29.99 ID:mCVuEbF50
スペインは、ドイツ以上に補助金をつぎ込んで、今ではドイツを上回る自然エネ比率が３割に到達
して自慢しようとしたら、電源が余りに不安定になり停電が多発するようになったw
そこで、今、柔軟に稼働出来る石油火力の設備投資を必死になってるw
結果、自然エネと石油火力の二重投資になり、発電コストが大変なことにw
して自慢しようとしたら、電源が余りに不安定になり停電が多発するようになったw
そこで、今、柔軟に稼働出来る石油火力の設備投資を必死になってるw
結果、自然エネと石油火力の二重投資になり、発電コストが大変なことにw
667 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:20:34.18 ID:I40CTMp70
>>638
そうそう。
警察お得意の見せしめ逮捕でもなんでもして、
誰かを生贄に捧げて実刑食らわせないと、
国民の大多数は納得しない。
>>643
新しい物を作っても、発注者が同じバカじゃ、
また手抜き工事されるよ。
そうそう。
警察お得意の見せしめ逮捕でもなんでもして、
誰かを生贄に捧げて実刑食らわせないと、
国民の大多数は納得しない。
>>643
新しい物を作っても、発注者が同じバカじゃ、
また手抜き工事されるよ。
668 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:20:49.47 ID:Z3iBUbkG0
669 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:21:00.95 ID:JATL+X9A0
>>643
ウーム残念ながら太陽光の発電システムが解らない…
後個人的に高速増殖炉だけは放棄して欲しいかな
聞いた話だが高速増殖炉で手に入るプルトニウムは核爆弾に最適だって話だし
何かしらやらかすと普通の軽水炉原発の比じゃない災害が起こりそうな気がするからね
ウーム残念ながら太陽光の発電システムが解らない…
後個人的に高速増殖炉だけは放棄して欲しいかな
聞いた話だが高速増殖炉で手に入るプルトニウムは核爆弾に最適だって話だし
何かしらやらかすと普通の軽水炉原発の比じゃない災害が起こりそうな気がするからね
670 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:21:21.60 ID:dN/t/bo90
ドイツとか日本とかイタリアとか敗戦野負け組国家じゃねーか・・・
戦勝国はせっせと原発を作りまくってる
戦勝国はせっせと原発を作りまくってる
671 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:21:31.63 ID:Ovnj/g7c0
>>643高速増殖炉って世界のどこかで実用化されてんの？
福一みたいに制御効かなくなった時の冷却方法は？
立地は？
>>648まだ見ぬ？
実用化されてる物で良いんじゃね？
実用化されてて安全確保出来なくて助成金漬けではなあｗｗｗ
福一みたいに制御効かなくなった時の冷却方法は？
立地は？
>>648まだ見ぬ？
実用化されてる物で良いんじゃね？
実用化されてて安全確保出来なくて助成金漬けではなあｗｗｗ
672 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:21:40.05 ID:KJY3bNOY0
最初に気づけよ・・・
673 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:21:58.79 ID:q/wy9FtL0
むしろ「卒日本」だろ
こいつら脱原発派の本質は。
こいつら脱原発派の本質は。
674 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:22:59.76 ID:HRj0EFCh0
原発も使わずに越したことはないだろうけど、風上にある韓国や北朝鮮、中国が
原発をもってる以上リスクは変わらず存在すると思うんだけどその辺は皆さんどうお考えですか
日本ほど地震大国じゃないだろうけど韓国は今夏原発の不祥事で揺れたし・・・。
原発をもってる以上リスクは変わらず存在すると思うんだけどその辺は皆さんどうお考えですか
日本ほど地震大国じゃないだろうけど韓国は今夏原発の不祥事で揺れたし・・・。
675 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:23:06.18 ID:mCVuEbF50
676 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:23:07.05 ID:NF/VWBVl0
フランス「どうなさいました・・・？ ドイツさま・・・
さあ、さあ、お気を確かに・・・！ がっかりするには及ばない・・・！
ドイツさまの財産はまだたくさんある・・・！ どうぞ存分に脱原発の夢を追い続けてください・・・
さあ、さあ、お気を確かに・・・！ がっかりするには及ばない・・・！
ドイツさまの財産はまだたくさんある・・・！ どうぞ存分に脱原発の夢を追い続けてください・・・
677 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:23:21.83 ID:jkwzvvdF0
678 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:23:29.01 ID:0z2Pbh4y0
679 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:23:36.65 ID:o90KqmAk0
坂本龍一の脱原発音楽イベント「 NO NUKES 2012 」 http://nonukes2012.jp/ の収益全額が寄付された
「 さようなら原発１０００万人署名市民の会 」を協賛する
「 原水禁 (平和フォーラム） 」とは･･･
● 平和フォーラムの活動 一部
○ コリアン情報ウィークリー発信 http://www.peace-forum.com/korean/weekly/weekly.htm
○ 日朝平壌宣言10周年 日朝国交正常化をめざす全国集会
○ 朝鮮人強制労働被害者補償立法の実現を求める要請署名
○ 朝鮮高校生への「高校無償化」即時適用と朝鮮学校への制度的保障を求める全国署名
○ 外国人参政権の確保と支援
○ 日本軍「慰安婦」問題に関する日韓交渉／仲裁を前進させる国際シンポジウム
○ 平和フォーラム・オスプレイ配備に反対する沖縄県民大会関連行動(沖縄)
○ さようなら原発1000万人署名
○ 核と人類は共存できない!さようなら原発 JCO臨界事故13周年集会
○ 『 平和の灯をヤスクニの闇へキャンドル行動 』を実施
○ 2012新潟水俣病現地調査
○ 「生命の尊厳」をもとに、原発も基地もない平和な社会へ－憲法理念の実現をめざす第49回大会(山口市)
○ きれいな水といのちを守る合成洗剤追放第32回全国集会(北海道・函館市)
※ 以下の所在地/電話･FAX番号/メールアドレス/使用サーバー/人員が全て同じ
■ 「さようなら原発1000万人アクション」実行委員会 http://sayonara-nukes.org/
( 坂本龍一の脱原発イベント 「 NO NUKES 2012 」 http://nonukes2012.jp/ の収益全額の寄付先 )
■ 原水爆禁止日本国民会議 http://www.peace-forum.com/gensuikin/
■ フォーラム平和・人権・環境 http://www.peace-forum.com/
■ STOP!!米軍・安保・自衛隊 http://www.peace-forum.com/mnforce/連絡先／フォーラム平和・人権・環境
■ 東北アジアに非核・平和の確立を!日朝国交正常化を求める連絡会 http://www.peace-forum.com/nitcho/
■ コリアン情報ウィークリー http://www.peace-forum.com/korean/weekly/koreaweekly120709.htm 発行：フォーラム平和・人権・環境 編集：李泳采
.
「 さようなら原発１０００万人署名市民の会 」を協賛する
「 原水禁 (平和フォーラム） 」とは･･･
● 平和フォーラムの活動 一部
○ コリアン情報ウィークリー発信 http://www.peace-forum.com/korean/weekly/weekly.htm
○ 日朝平壌宣言10周年 日朝国交正常化をめざす全国集会
○ 朝鮮人強制労働被害者補償立法の実現を求める要請署名
○ 朝鮮高校生への「高校無償化」即時適用と朝鮮学校への制度的保障を求める全国署名
○ 外国人参政権の確保と支援
○ 日本軍「慰安婦」問題に関する日韓交渉／仲裁を前進させる国際シンポジウム
○ 平和フォーラム・オスプレイ配備に反対する沖縄県民大会関連行動(沖縄)
○ さようなら原発1000万人署名
○ 核と人類は共存できない!さようなら原発 JCO臨界事故13周年集会
○ 『 平和の灯をヤスクニの闇へキャンドル行動 』を実施
○ 2012新潟水俣病現地調査
○ 「生命の尊厳」をもとに、原発も基地もない平和な社会へ－憲法理念の実現をめざす第49回大会(山口市)
○ きれいな水といのちを守る合成洗剤追放第32回全国集会(北海道・函館市)
※ 以下の所在地/電話･FAX番号/メールアドレス/使用サーバー/人員が全て同じ
■ 「さようなら原発1000万人アクション」実行委員会 http://sayonara-nukes.org/
( 坂本龍一の脱原発イベント 「 NO NUKES 2012 」 http://nonukes2012.jp/ の収益全額の寄付先 )
■ 原水爆禁止日本国民会議 http://www.peace-forum.com/gensuikin/
■ フォーラム平和・人権・環境 http://www.peace-forum.com/
■ STOP!!米軍・安保・自衛隊 http://www.peace-forum.com/mnforce/連絡先／フォーラム平和・人権・環境
■ 東北アジアに非核・平和の確立を!日朝国交正常化を求める連絡会 http://www.peace-forum.com/nitcho/
■ コリアン情報ウィークリー http://www.peace-forum.com/korean/weekly/koreaweekly120709.htm 発行：フォーラム平和・人権・環境 編集：李泳采
.
680 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:23:51.42 ID:GvE2lD+f0
ドイツはフランスから原発の電気買ってるんだよ 日本は韓国から買えというのか
681 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:24:29.18 ID:8dBV8qos0
>>665
その理屈で行くと
食糧作ってる人は食糧貴族
アニメ作ってる人はアニメ貴族
太陽電池パネルだって作ってる会社があるから
経済になってるわけでしょ。
年中日が照ってるような砂漠のど真ん中でもない
夜だってあるところでパネル置いたから大丈夫って事にはならんと思うよ。
新しい貴族様は生まれるけどさｗ
その理屈で行くと
食糧作ってる人は食糧貴族
アニメ作ってる人はアニメ貴族
太陽電池パネルだって作ってる会社があるから
経済になってるわけでしょ。
年中日が照ってるような砂漠のど真ん中でもない
夜だってあるところでパネル置いたから大丈夫って事にはならんと思うよ。
新しい貴族様は生まれるけどさｗ
682 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:25:08.44 ID:cbrJDeVR0
当の環境相が将来的に電力買取制度の廃止を提言したドイツを成功例に
引き出されても困るよな。
引き出されても困るよな。
683 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:25:08.71 ID:3Y4bauuP0
卒原発とかまたくっだらねー左翼の言葉遊びかよ
684 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:25:20.06 ID:b34sF/Wj0
日本人はネットで世界の真実を見ることが出来るようになってしまった
でも、ニートには不要だよ
でも、ニートには不要だよ
685 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:25:30.06 ID:mCVuEbF50
スウェーデンは1080年代の脱原発方針が脱しました。マジで
686 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:25:52.81 ID:0z2Pbh4y0
687 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:26:08.47 ID:8QDHX8nP0
太陽光発電や風力発電は、只の反原発利権
688 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:26:12.23 ID:F1dwwBI40
>>1
>火力発電所の増設も採算面で折り合いがつかないことから
>電力会社が拒否し、脱原発の実現には早くも黄信号がともっている。
火力でも採算が合わないほど電力コストが低いんだな
ココは日本とは違うところだ
>火力発電所の増設も採算面で折り合いがつかないことから
>電力会社が拒否し、脱原発の実現には早くも黄信号がともっている。
火力でも採算が合わないほど電力コストが低いんだな
ココは日本とは違うところだ
689 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:26:31.07 ID:UEEQ+nV00
で、さらに、ソフトバンクはアメリカの通信会社を買っている。
つまり、ソフトバンクは日本を売り渡したら、
中国にアメリカの通信機密を「お布施」し、
見返りに中国国内やアフリカ等のインフラ建設利権を得る。
そして、日本占領された暁には、
憎っくきNTTと総務省を解体し彼の傘下におさめ、
命名問題で苦しめられたので日本人改姓にも手を貸すだろう。
つまり、ソフトバンクは日本を売り渡したら、
中国にアメリカの通信機密を「お布施」し、
見返りに中国国内やアフリカ等のインフラ建設利権を得る。
そして、日本占領された暁には、
憎っくきNTTと総務省を解体し彼の傘下におさめ、
命名問題で苦しめられたので日本人改姓にも手を貸すだろう。
690 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:26:51.70 ID:DUVDUoES0
>>635
人類史上最も文化的にも文明的にもエコ社会との共生を作り上げたのが江戸時代だぜ
そういう点で江戸時代はすごいのよ
だから江戸時代といったのよ
服にしろ炭にしろ灰にしろ糞尿にしろあらゆるものがリサイクルされてたからな
ぶっちゃけ人類が文明的に文化的に高度なレベルで到達しうるエコ社会の限界だと思うわ
人類史上最も文化的にも文明的にもエコ社会との共生を作り上げたのが江戸時代だぜ
そういう点で江戸時代はすごいのよ
だから江戸時代といったのよ
服にしろ炭にしろ灰にしろ糞尿にしろあらゆるものがリサイクルされてたからな
ぶっちゃけ人類が文明的に文化的に高度なレベルで到達しうるエコ社会の限界だと思うわ
691 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:26:56.71 ID:yQf7OsH00
>>628
今読んでる途中
今読んでる途中
692 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:26:59.62 ID:ZrEcZh2n0
原発政策より景気や外交等が国民の意思で
原発なんか争点にならない．この左のババア馬鹿．
女性票が増えるとか．左翼ババアなんか絶対反対．
原発なんか争点にならない．この左のババア馬鹿．
女性票が増えるとか．左翼ババアなんか絶対反対．
693 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:27:14.14 ID:Q49makgN0
>>678
責任取らず逃亡した馬鹿がなんだって？
責任取らず逃亡した馬鹿がなんだって？
694 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:27:14.41 ID:o90KqmAk0
.
孫正義と坂本龍一との関係は、自然エネルギー財団の会長と評議員。
http://jref.or.jp/introduction/member.html
http://www.xsol.jp/
http://nanohana.me/home/wp-content/uploads/2012/06/sakamoto.jpg
http://dl10.getuploader.com/g/10|netami/627/GLAYLive+SakamotoDemo.jpg
つまり坂本龍一は自然エネルギーの利権＆利害関係者。
自然エネルギーへの移行は、蓄電技術が伴わない今のままでは実用化が非常に難しい。
「再生エネ買い取り価格、高過ぎと白書が注文」
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20120727-OYT1T00486.htm?from=tw
「日本の太陽光発電の買い取り価格（42円）は高すぎます」「急ぎ、下げるべき」
http://www.j-cast.com/2012/08/03141722.html
. ドイツ→14円(さらに値下げ決定)→それでも採算合わなくて全量買い取り廃止決定。
日本→42円(孫正義価格)→？ どうなるかバカでもわかる
太陽光発電促進付加金(現:再生可能エネルギー発電促進賦課金)と言って、
法律で太陽光発電で買い取った金額(孫正義価格)はすべて国民負担。
太陽光電気はコスト高で国民がそのコストを負担し
孫と韓国企業が儲かる、という仕組み。
メガソーラーバブルの一因は、
業界団体でもない孫正義が調達価格等算定委員会に呼ばれ、
その委員会の委員の一人が孫正義の自然エネルギー財団のメンバーで、
「価格が決定する前」から着工して、7月1日には運転開始で、
晴れて孫と韓国企業が日本最大の利益享受者となった、
という流れにある。
http://jp.reuters.com/article/companyNews/idJPTK054227720121031
.
孫正義と坂本龍一との関係は、自然エネルギー財団の会長と評議員。
http://jref.or.jp/introduction/member.html
http://www.xsol.jp/
http://nanohana.me/home/wp-content/uploads/2012/06/sakamoto.jpg
http://dl10.getuploader.com/g/10|netami/627/GLAYLive+SakamotoDemo.jpg
つまり坂本龍一は自然エネルギーの利権＆利害関係者。
自然エネルギーへの移行は、蓄電技術が伴わない今のままでは実用化が非常に難しい。
「再生エネ買い取り価格、高過ぎと白書が注文」
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20120727-OYT1T00486.htm?from=tw
「日本の太陽光発電の買い取り価格（42円）は高すぎます」「急ぎ、下げるべき」
http://www.j-cast.com/2012/08/03141722.html
. ドイツ→14円(さらに値下げ決定)→それでも採算合わなくて全量買い取り廃止決定。
日本→42円(孫正義価格)→？ どうなるかバカでもわかる
太陽光発電促進付加金(現:再生可能エネルギー発電促進賦課金)と言って、
法律で太陽光発電で買い取った金額(孫正義価格)はすべて国民負担。
太陽光電気はコスト高で国民がそのコストを負担し
孫と韓国企業が儲かる、という仕組み。
メガソーラーバブルの一因は、
業界団体でもない孫正義が調達価格等算定委員会に呼ばれ、
その委員会の委員の一人が孫正義の自然エネルギー財団のメンバーで、
「価格が決定する前」から着工して、7月1日には運転開始で、
晴れて孫と韓国企業が日本最大の利益享受者となった、
という流れにある。
http://jp.reuters.com/article/companyNews/idJPTK054227720121031
.
695 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:27:15.93 ID:nERJhStM0
ドイツは、電気が足りなくなっても、フランスなどの周辺国の原発から
電気を買えるから、安心だね！ｗ
電気を買えるから、安心だね！ｗ
696 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:27:21.89 ID:SCgEqcYX0
独逸は電気代が倍になって焦り出したんだろ
まあ日本もそのうちそうなるだろうね
まあ日本もそのうちそうなるだろうね
697 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:27:26.41 ID:QuqeXmOC0
脱原発とか言うより、ショートニングの危険性はおばちゃん達、特にパン好きな
名古屋・京都らへんは知ってるんかい？
名古屋・京都らへんは知ってるんかい？
698 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:27:32.56 ID:b34sF/Wj0
699 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:27:57.72 ID:KnWbnZJS0
>>681
食料作ってる人は食料貴族だよ。
昔は「農家に感謝を～」とか言われてた。
けど、だからといって急に「コメ値上げします」とか言わないけど
電力会社は言うって話。
それに逆らえない（結局値上げをされ、負担を強いられる）から、奴隷。
食料作ってる人は食料貴族だよ。
昔は「農家に感謝を～」とか言われてた。
けど、だからといって急に「コメ値上げします」とか言わないけど
電力会社は言うって話。
それに逆らえない（結局値上げをされ、負担を強いられる）から、奴隷。
700 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:28:03.61 ID:I40CTMp70
701 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:28:22.12 ID:eY6vGCDr0
ドイツじゃ電気料金が上がり始めて、今現在でも国民から数スカンだぞw
702 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:28:23.55 ID:mCVuEbF50
703 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:29:08.76 ID:KrnU5qhT0
第３極涙目だな
704 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:29:17.50 ID:3gccASDS0
4.10
原発デモに何故か「日帝打倒」のプラカードが掲げられる
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1302433353/
http://twitpic.com/4j4yrd
6・11 新宿・原発やめろデモ
主にこういう方々の動員でした。http://pds.exblog.jp/pds/1/201106/12/42/e0206242_1110162.jpg
http://p.twipple.jp/data/f/s/2/x/x_m.jpg 沖縄、三里塚、○○連 (ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ。安保反対左翼丸出しｗ
6/11 新宿デモ 中山一也からのもめごと
日の丸掲げた人にイチャモンつける
http://www.youtube.com/watch?v=7EdZ6pa1q50#t=3m48s
日の丸掲げた人にモノを投げつける
http://www.youtube.com/watch?v=dxn2CfDgVwA&feature=player_embedded
【脱原発デモ】６月１１日「反・反原発派」の主張…「憲法九条の会とか社民党が来ているけど、原発と何の関係があるのか」東スポ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308133303/
9.11
原発反対してる奴は朝鮮人？911反原発デモのプラカードの裏にハングル文字画像流出
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1314552387/
911反原発デモのプラカードの裏にハングル文字
http://livedoor.blogimg.jp/misopan_news/imgs/3/a/3ab36a89.jpg
【社会】 「脱原発」デモで、自称・二木容疑者ら１２人を逮捕。歩道に列広げたり機動隊員を殴ったり…東京★５
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315796821/
9.19
こういう方々の動員でした。
http://stat.ameba.jp/user_images/20110920/11/genten-nippon/39/6e/j/o0800060011495089711.jpg 革マル派
http://stat.ameba.jp/user_images/20110920/11/genten-nippon/1e/5d/j/o0800060011495092417.jpg アジア共同行動日本連絡会議 金光教 生活者ネット
http://stat.ameba.jp/user_images/20110920/12/genten-nippon/a5/87/j/o0800060011495181967.jpg 緑の党
http://stat.ameba.jp/user_images/20110920/11/genten-nippon/7a/88/j/o0800060011495085775.jpg 三里塚
【社会】「反原発デモ」…安保闘争以来の大きな反体制ネタに高揚する左翼★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316555806/
原発デモに何故か「日帝打倒」のプラカードが掲げられる
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1302433353/
http://twitpic.com/4j4yrd
6・11 新宿・原発やめろデモ
主にこういう方々の動員でした。http://pds.exblog.jp/pds/1/201106/12/42/e0206242_1110162.jpg
http://p.twipple.jp/data/f/s/2/x/x_m.jpg 沖縄、三里塚、○○連 (ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ。安保反対左翼丸出しｗ
6/11 新宿デモ 中山一也からのもめごと
日の丸掲げた人にイチャモンつける
http://www.youtube.com/watch?v=7EdZ6pa1q50#t=3m48s
日の丸掲げた人にモノを投げつける
http://www.youtube.com/watch?v=dxn2CfDgVwA&feature=player_embedded
【脱原発デモ】６月１１日「反・反原発派」の主張…「憲法九条の会とか社民党が来ているけど、原発と何の関係があるのか」東スポ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308133303/
9.11
原発反対してる奴は朝鮮人？911反原発デモのプラカードの裏にハングル文字画像流出
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1314552387/
911反原発デモのプラカードの裏にハングル文字
http://livedoor.blogimg.jp/misopan_news/imgs/3/a/3ab36a89.jpg
【社会】 「脱原発」デモで、自称・二木容疑者ら１２人を逮捕。歩道に列広げたり機動隊員を殴ったり…東京★５
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315796821/
9.19
こういう方々の動員でした。
http://stat.ameba.jp/user_images/20110920/11/genten-nippon/39/6e/j/o0800060011495089711.jpg 革マル派
http://stat.ameba.jp/user_images/20110920/11/genten-nippon/1e/5d/j/o0800060011495092417.jpg アジア共同行動日本連絡会議 金光教 生活者ネット
http://stat.ameba.jp/user_images/20110920/12/genten-nippon/a5/87/j/o0800060011495181967.jpg 緑の党
http://stat.ameba.jp/user_images/20110920/11/genten-nippon/7a/88/j/o0800060011495085775.jpg 三里塚
【社会】「反原発デモ」…安保闘争以来の大きな反体制ネタに高揚する左翼★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316555806/
705 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:29:22.42 ID:hKVppAQ9O
なんか脱とか卒とか眉唾なんだよな…
メガソーラーとかも胡散臭いし…
メガソーラーとかも胡散臭いし…
706 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:29:37.35 ID:aXOAVc2c0
原発減らす方向なのは大体皆同じ
代替エナルギーを安易にあると言っているか
現実的に直ぐには難しいと言ってるだけだな
代替エナルギーを安易にあると言っているか
現実的に直ぐには難しいと言ってるだけだな
707 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:30:46.95 ID:oaQRpI2a0
産経
産経
産経
産経
産経
産経
産経
708 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:31:05.65 ID:o90KqmAk0
.
「メガソーラー」誘致に名乗り 滋賀県草津市
http://www.nikkei.com/article/DGXNASJB30038_Q1A530C1LDA000/
＞ 滋賀県草津市の橋川渉市長は30日の記者会見で、
＞ ソフトバンクの孫正義社長が提案している大規模な太陽光発電所（メガソーラー）を
＞ 市内に誘致する考えを表明した。
＞ 同発電所構想では嘉田由紀子知事が県内誘致に前向きな姿勢を示し、
＞ 市町と協議して具体的に立地を目指したいとしている。
「日本未来の党」、衆院選に100人規模の候補者擁立の考え
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00236166.html
一方、橋下維新は
橋下維新、もうボロボロ 否定したタレント候補擁立、資金難で公認辞退者も…
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20121123/plt1211231441006-n1.htm
＞ 維新は候補者に対し、数千万円といわれる選挙費用を
＞ 借金をしてでも自腹でまかなうように求め、
＞ 広報費として１００万円を党に支払うように求めていた。
日本未来の党は、
『政党のりかえ割』、『びわこ割』とかで
選挙費用実質０円にでもなるんですか？
「メガソーラー」誘致に名乗り 滋賀県草津市
http://www.nikkei.com/article/DGXNASJB30038_Q1A530C1LDA000/
＞ 滋賀県草津市の橋川渉市長は30日の記者会見で、
＞ ソフトバンクの孫正義社長が提案している大規模な太陽光発電所（メガソーラー）を
＞ 市内に誘致する考えを表明した。
＞ 同発電所構想では嘉田由紀子知事が県内誘致に前向きな姿勢を示し、
＞ 市町と協議して具体的に立地を目指したいとしている。
「日本未来の党」、衆院選に100人規模の候補者擁立の考え
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00236166.html
一方、橋下維新は
橋下維新、もうボロボロ 否定したタレント候補擁立、資金難で公認辞退者も…
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20121123/plt1211231441006-n1.htm
＞ 維新は候補者に対し、数千万円といわれる選挙費用を
＞ 借金をしてでも自腹でまかなうように求め、
＞ 広報費として１００万円を党に支払うように求めていた。
日本未来の党は、
『政党のりかえ割』、『びわこ割』とかで
選挙費用実質０円にでもなるんですか？
709 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:31:10.99 ID:L156VCDD0
>>2 で終わっていた
自国で原発なしにするだけで、フランスから原発で作った電気を買うだけじゃねーか
自国で原発なしにするだけで、フランスから原発で作った電気を買うだけじゃねーか
710 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:31:11.40 ID:7/2qX8yZ0
711 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:31:48.75 ID:mCVuEbF50
712 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:31:58.62 ID:Q49makgN0
713 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:32:32.06 ID:65LW3hvE0
>>697
トランス危険煽り厨乙
トランス危険煽り厨乙
714 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:32:38.49 ID:b34sF/Wj0
715 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:32:42.89 ID:DUVDUoES0
こいつらは先の大戦でアメリカとなぜやりあったかの理由のひとつを忘れているか知らないんだろうな
716 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:32:59.01 ID:k9NLMrUj0
717 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:33:15.34 ID:o90KqmAk0
.
自然エネルギー財団 組織構成員 京都のグリーンテック株式会社
http://jref.or.jp/introduction/member.html 太陽光発電のXSOL（エクソル） イメージタレント
＞. 会長・設立者 : 孫正義 http://www.xsol.jp/
＞ 評議員 : 坂本龍一 ※KACO 社とインバーター製品の日本における独占販売契約を締結
左からグリーンテック株式会社 代表取締役社長 柏巧、
http://www.1101.com/kyoju/01.html KACO 社韓国子会社CEO Dr. Paul Kim（なぜか中央）、
＞ 糸井 税金は両方で払ってるわけ？ KACO 社CEO Mr. Ralf Hofmann
＞ 坂本 いや、アメリカだけ。 http://chelse.iza.ne.jp/images/user/20120804/1886834.jpg
＞ 糸井 日本では払わなくていいんだ？
＞ パスポートは日本のパスポートで、 「被ばくした小学生が病院で死亡した」
＞ ほとんどアメリカにいて。. http://dl10.getuploader.com/g/10|netami/636/dema20110505.jpg
＞ 坂本 うん。でも、選挙権はない。. 「たかが電気です！止めよう！」
http://dl10.getuploader.com/g/10|netami/627/GLAYLive+SakamotoDemo.jpg
大韓航空 CM - 浮世絵編 - 「エコですよ。地球のために、電気自動車に乗りましょう」
http://www.youtube.com/watch?v=gzLYi1Dj1Oc http://dl8.getuploader.com/g/10|netami/617/NISSAN_LEAF.jpg
SAMSUNG CM - SoftBank 931SC - . 「日本は韓国に学んで韓国的にやっていかないとダメ」
http://www.youtube.com/watch?v=TM9pmlhOzgI http://openers.jp/culture/sakamoto_uekara/uekara014.html
納税をしていない・住んでもいない日本の社会インフラを破壊して
代わりに中国、南北朝鮮とアメリカに国際石油資本(メジャー)へ
日本の国富(例:火力発電燃料代で1日あたり100億円 .etc)を流出させるのに
一役買うミッションを負って、いくらもらえるの世界の坂本さん？
自然エネルギー財団 組織構成員 京都のグリーンテック株式会社
http://jref.or.jp/introduction/member.html 太陽光発電のXSOL（エクソル） イメージタレント
＞. 会長・設立者 : 孫正義 http://www.xsol.jp/
＞ 評議員 : 坂本龍一 ※KACO 社とインバーター製品の日本における独占販売契約を締結
左からグリーンテック株式会社 代表取締役社長 柏巧、
http://www.1101.com/kyoju/01.html KACO 社韓国子会社CEO Dr. Paul Kim（なぜか中央）、
＞ 糸井 税金は両方で払ってるわけ？ KACO 社CEO Mr. Ralf Hofmann
＞ 坂本 いや、アメリカだけ。 http://chelse.iza.ne.jp/images/user/20120804/1886834.jpg
＞ 糸井 日本では払わなくていいんだ？
＞ パスポートは日本のパスポートで、 「被ばくした小学生が病院で死亡した」
＞ ほとんどアメリカにいて。. http://dl10.getuploader.com/g/10|netami/636/dema20110505.jpg
＞ 坂本 うん。でも、選挙権はない。. 「たかが電気です！止めよう！」
http://dl10.getuploader.com/g/10|netami/627/GLAYLive+SakamotoDemo.jpg
大韓航空 CM - 浮世絵編 - 「エコですよ。地球のために、電気自動車に乗りましょう」
http://www.youtube.com/watch?v=gzLYi1Dj1Oc http://dl8.getuploader.com/g/10|netami/617/NISSAN_LEAF.jpg
SAMSUNG CM - SoftBank 931SC - . 「日本は韓国に学んで韓国的にやっていかないとダメ」
http://www.youtube.com/watch?v=TM9pmlhOzgI http://openers.jp/culture/sakamoto_uekara/uekara014.html
納税をしていない・住んでもいない日本の社会インフラを破壊して
代わりに中国、南北朝鮮とアメリカに国際石油資本(メジャー)へ
日本の国富(例:火力発電燃料代で1日あたり100億円 .etc)を流出させるのに
一役買うミッションを負って、いくらもらえるの世界の坂本さん？
718 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:33:40.59 ID:a8Ioto5L0
970 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:05:31.26 ID:qmo6llEc0
>>1 マメ知識・・・ 嘉田新党「日本未来の党」代表の飯田哲也氏とは ← これ反原発の左翼 選挙で大暴れした連中です
【山口】県知事選開票作業 飯田陣営が選任した立会人が大声を出し投票用紙をたたきつけるなどの「妨害行為」 点検打ち切る 宇部市選管
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1343637218/l50
左翼の飯田陣営「自然エネルギー100%で、日本の未来はバラ色になる」？・・・ まるで北朝鮮の評語、 怪しさ１００倍です
↓↓↓
相手候補の山本氏の票が圧倒的に多かったことから立会人の飯田氏の左翼男性が大暴れ事件
左翼の飯田陣営が選任した立会人の男性、反原発の飯田氏の左翼男性が、
午後９時半から「計数器が信用できない」などとして言いがかり
飯田氏の左翼男性は、手作業するように要求。有効票を１枚ずつ点検させる。
↓
しかし、相手の山本氏の票が圧倒的に多かったことに、突然切れて！
この飯田の左翼男性は、「ふざけるな！」と大声を出し投票用紙を机に叩き付けるなど大暴れ！
・選挙中は左翼飯田氏陣営は「大阪維新の会」のブレーンを勝手にアピールしていた。
しかし既に「大阪維新の会」から切られ、推薦すら断られていた。そしてこの騒ぎだ。
もともと、切られて当然の左翼の化けの皮がここで剥がれ落ちて大暴れだ。
・選挙中は、何を聞いても「原発反対」だけしか答えない、左翼の怪しさを感じていたと
ころにこの騒ぎでした。いかに反原発は過激派の集まりであるかを示す事件でした。
・選挙はダマシ取った者の勝ちという、民主党と同じ左翼の性格がもろに出ていた。もと
もと、左翼の飯田氏の方が橋下を騙して裏切っていたから信用なんて無かった。
・「反原発」は安保闘争以来の大きな反体制ネタにできると高揚する左翼でバレバレでした。
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1316555806/
>>1 マメ知識・・・ 嘉田新党「日本未来の党」代表の飯田哲也氏とは ← これ反原発の左翼 選挙で大暴れした連中です
【山口】県知事選開票作業 飯田陣営が選任した立会人が大声を出し投票用紙をたたきつけるなどの「妨害行為」 点検打ち切る 宇部市選管
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1343637218/l50
左翼の飯田陣営「自然エネルギー100%で、日本の未来はバラ色になる」？・・・ まるで北朝鮮の評語、 怪しさ１００倍です
↓↓↓
相手候補の山本氏の票が圧倒的に多かったことから立会人の飯田氏の左翼男性が大暴れ事件
左翼の飯田陣営が選任した立会人の男性、反原発の飯田氏の左翼男性が、
午後９時半から「計数器が信用できない」などとして言いがかり
飯田氏の左翼男性は、手作業するように要求。有効票を１枚ずつ点検させる。
↓
しかし、相手の山本氏の票が圧倒的に多かったことに、突然切れて！
この飯田の左翼男性は、「ふざけるな！」と大声を出し投票用紙を机に叩き付けるなど大暴れ！
・選挙中は左翼飯田氏陣営は「大阪維新の会」のブレーンを勝手にアピールしていた。
しかし既に「大阪維新の会」から切られ、推薦すら断られていた。そしてこの騒ぎだ。
もともと、切られて当然の左翼の化けの皮がここで剥がれ落ちて大暴れだ。
・選挙中は、何を聞いても「原発反対」だけしか答えない、左翼の怪しさを感じていたと
ころにこの騒ぎでした。いかに反原発は過激派の集まりであるかを示す事件でした。
・選挙はダマシ取った者の勝ちという、民主党と同じ左翼の性格がもろに出ていた。もと
もと、左翼の飯田氏の方が橋下を騙して裏切っていたから信用なんて無かった。
・「反原発」は安保闘争以来の大きな反体制ネタにできると高揚する左翼でバレバレでした。
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1316555806/
719 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:33:46.82 ID:0z2Pbh4y0
>>710
シナチョンが金にも兵器にもなる原発を止めるわけないだろ
シナチョンが金にも兵器にもなる原発を止めるわけないだろ
720 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:34:01.90 ID:HTS8XW3W0
でも日本みたいに地震国で
テロとかもありそうな国なら
無理だろね 原発。
テロとかもありそうな国なら
無理だろね 原発。
721 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:34:11.69 ID:HAQ1nmIR0
>>604
嫁も子供もいない絶望的35歳以上が集うとこだからだよｗ
嫁も子供もいない絶望的35歳以上が集うとこだからだよｗ
722 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:34:22.93 ID:mCVuEbF50
>>712
東電の社員の７割以上は高卒を主体とした真面目な社員だよ。
問題は、残る大卒本社勤務のアホ共。
その年収は、大機企業平均より４割は多い。メガバンク・商社を除いて
電力・ガス会社の給料に勝てる企業はない。
東電の社員の７割以上は高卒を主体とした真面目な社員だよ。
問題は、残る大卒本社勤務のアホ共。
その年収は、大機企業平均より４割は多い。メガバンク・商社を除いて
電力・ガス会社の給料に勝てる企業はない。
723 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:34:43.29 ID:I40CTMp70
724 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:35:05.42 ID:iF5P3wf9P
これ以上電気代上げるなら生活できない
そろそろ暴動起こそうぜお前ら
お前らそんなに金持ちなの？？
100万でいっから恵んで
そろそろ暴動起こそうぜお前ら
お前らそんなに金持ちなの？？
100万でいっから恵んで
725 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:35:20.19 ID:7/2qX8yZ0
726 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:35:24.14 ID:E2/vm3Pw0
原発は安全確保の費用、事故の際の補償費用、立地自治体への補助金
使用済み燃料の処理管理費用、廃炉の費用等を先送りor別予算にしてるだけの
見せ掛けの安さ
原発と同様の安さの石炭火力発電等複数の発電方法で代替していけばいい
仮に原発継続でも老朽化原発廃炉、新設費用は掛かるので電気代は上がる
今はそれも誤魔化してるだけ
使用済み燃料の処理管理費用、廃炉の費用等を先送りor別予算にしてるだけの
見せ掛けの安さ
原発と同様の安さの石炭火力発電等複数の発電方法で代替していけばいい
仮に原発継続でも老朽化原発廃炉、新設費用は掛かるので電気代は上がる
今はそれも誤魔化してるだけ
727 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:36:42.63 ID:bJdQCIzW0
先進国はまじめな方向に頭でっかちになりすぎ
理想だけじゃ無理なんだから良くても減原発レベルを言葉にすべき
心地よい理想だけを叫んで現実が伴わないと皆離れていくよ
理想だけじゃ無理なんだから良くても減原発レベルを言葉にすべき
心地よい理想だけを叫んで現実が伴わないと皆離れていくよ
728 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:36:43.79 ID:AfQLOkNs0
卒原発にかかる国民の負担をはっきりしてほしい。
729 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:36:54.09 ID:mCVuEbF50
沖縄電力ですら、沖縄の民間企業の中で給料はダントツ１位。
因みに、役所も含めると、沖縄のサラリーマンで給料NO.1は、沖縄県の職員で２位が沖縄電力。
琉球銀行より給料は高い。
この国は滅ぶ、マジで。
因みに、役所も含めると、沖縄のサラリーマンで給料NO.1は、沖縄県の職員で２位が沖縄電力。
琉球銀行より給料は高い。
この国は滅ぶ、マジで。
730 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:37:04.02 ID:Na0rZ8cj0
安倍ヤバイだろ「チャンネル桜もできたし、ネッツのみなさん一緒に世論を工作しましょう」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1353845610/
(笑)(笑)
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1353845610/
(笑)(笑)
731 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:37:10.96 ID:Q49makgN0
732 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:37:26.22 ID:3gccASDS0
4.10
原発デモに何故か「日帝打倒」のプラカードが掲げられる
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1302433353/
http://twitpic.com/4j4yrd
6・11 新宿・原発やめろデモ
主にこういう方々の動員でした。http://pds.exblog.jp/pds/1/201106/12/42/e0206242_1110162.jpg
http://p.twipple.jp/data/f/s/2/x/x_m.jpg 沖縄、三里塚、○○連 (ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ。安保反対左翼丸出しｗ
6/11 新宿デモ 中山一也からのもめごと
日の丸掲げた人にイチャモンつける
http://www.youtube.com/watch?v=7EdZ6pa1q50#t=3m48s
日の丸掲げた人にモノを投げつける
http://www.youtube.com/watch?v=dxn2CfDgVwA&feature=player_embedded
【脱原発デモ】６月１１日「反・反原発派」の主張…「憲法九条の会とか社民党が来ているけど、原発と何の関係があるのか」東スポ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308133303/
9.11
原発反対してる奴は朝鮮人？911反原発デモのプラカードの裏にハングル文字画像流出
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1314552387/
911反原発デモのプラカードの裏にハングル文字
http://livedoor.blogimg.jp/misopan_news/imgs/3/a/3ab36a89.jpg
【社会】 「脱原発」デモで、自称・二木容疑者ら１２人を逮捕。歩道に列広げたり機動隊員を殴ったり…東京★５
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315796821/
9.19
こういう方々の動員でした。
http://stat.ameba.jp/user_images/20110920/11/genten-nippon/39/6e/j/o0800060011495089711.jpg 革マル派
http://stat.ameba.jp/user_images/20110920/11/genten-nippon/1e/5d/j/o0800060011495092417.jpg アジア共同行動日本連絡会議 金光教 生活者ネット
http://stat.ameba.jp/user_images/20110920/12/genten-nippon/a5/87/j/o0800060011495181967.jpg 緑の党
http://stat.ameba.jp/user_images/20110920/11/genten-nippon/7a/88/j/o0800060011495085775.jpg 三里塚
【社会】「反原発デモ」…安保闘争以来の大きな反体制ネタに高揚する左翼★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316555806/
原発デモに何故か「日帝打倒」のプラカードが掲げられる
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1302433353/
http://twitpic.com/4j4yrd
6・11 新宿・原発やめろデモ
主にこういう方々の動員でした。http://pds.exblog.jp/pds/1/201106/12/42/e0206242_1110162.jpg
http://p.twipple.jp/data/f/s/2/x/x_m.jpg 沖縄、三里塚、○○連 (ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ。安保反対左翼丸出しｗ
6/11 新宿デモ 中山一也からのもめごと
日の丸掲げた人にイチャモンつける
http://www.youtube.com/watch?v=7EdZ6pa1q50#t=3m48s
日の丸掲げた人にモノを投げつける
http://www.youtube.com/watch?v=dxn2CfDgVwA&feature=player_embedded
【脱原発デモ】６月１１日「反・反原発派」の主張…「憲法九条の会とか社民党が来ているけど、原発と何の関係があるのか」東スポ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308133303/
9.11
原発反対してる奴は朝鮮人？911反原発デモのプラカードの裏にハングル文字画像流出
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1314552387/
911反原発デモのプラカードの裏にハングル文字
http://livedoor.blogimg.jp/misopan_news/imgs/3/a/3ab36a89.jpg
【社会】 「脱原発」デモで、自称・二木容疑者ら１２人を逮捕。歩道に列広げたり機動隊員を殴ったり…東京★５
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315796821/
9.19
こういう方々の動員でした。
http://stat.ameba.jp/user_images/20110920/11/genten-nippon/39/6e/j/o0800060011495089711.jpg 革マル派
http://stat.ameba.jp/user_images/20110920/11/genten-nippon/1e/5d/j/o0800060011495092417.jpg アジア共同行動日本連絡会議 金光教 生活者ネット
http://stat.ameba.jp/user_images/20110920/12/genten-nippon/a5/87/j/o0800060011495181967.jpg 緑の党
http://stat.ameba.jp/user_images/20110920/11/genten-nippon/7a/88/j/o0800060011495085775.jpg 三里塚
【社会】「反原発デモ」…安保闘争以来の大きな反体制ネタに高揚する左翼★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316555806/
733 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:39:41.05 ID:mCVuEbF50
フランスがまもなく稼働する新型原発スーパーフェニックスの出力は230キロワットと
日本の原発平均の２倍以上の出力。
しかも航空機の墜落に耐える隔壁や、電源喪失リスクも限りなく減らしている。
日本も同様に2-3百万キロワット級を新たに開発すれば、原発は半分以下の数で安全に
今の出力を維持出来る。
日本の原発平均の２倍以上の出力。
しかも航空機の墜落に耐える隔壁や、電源喪失リスクも限りなく減らしている。
日本も同様に2-3百万キロワット級を新たに開発すれば、原発は半分以下の数で安全に
今の出力を維持出来る。
734 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:40:24.05 ID:yVy0NE5X0
日本は国内でさえ東西で融通できないからな ドイツといった瞬間 アウトーって感じだ
735 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:40:57.92 ID:aXOAVc2c0
ＣＯ２増加による環境破壊は叫ばれなくなったな
736 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:41:24.04 ID:uLeN1q3M0
737 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:41:48.46 ID:I40CTMp70
まずは30年かけて周波数を統一しろ。
738 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:42:05.56 ID:DUVDUoES0
エネルギーリスク分散のためにも原発の比率を下げていくことには賛成
ただ脱原発とか卒原発は反対
世界で原発プラントの需要は高まっている
日本の輸出品目としても重要
ただ脱原発とか卒原発は反対
世界で原発プラントの需要は高まっている
日本の輸出品目としても重要
739 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:42:37.02 ID:dN/t/bo90
>>733
フランスは原発比率高いけど高レベル放射性廃棄物はどう処理してるんだろ？
フランスは原発比率高いけど高レベル放射性廃棄物はどう処理してるんだろ？
740 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:42:53.88 ID:hMRqH7vo0
まぁ言うだけなら「タダ」ですからｗ
小沢とか川村とかいる時点でどす黒い何かを感じるけどｗ
小沢とか川村とかいる時点でどす黒い何かを感じるけどｗ
741 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:44:33.30 ID:WJzakMT+0
隣国の原発に頼ってるならリスク大して変わってねーから！
742 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:45:07.82 ID:yQf7OsH00
>>628
途中だけど、チェルノブイリは酷い事故だったんだな
628の書いた癌関係の記述はまだ出てこないけど
不調を訴えてる数とか、循環器系なんかは増えてるって所まで読んだ
続きは起きたら読むよ、スレ終わってたら悪いから挨拶ね
途中だけど、チェルノブイリは酷い事故だったんだな
628の書いた癌関係の記述はまだ出てこないけど
不調を訴えてる数とか、循環器系なんかは増えてるって所まで読んだ
続きは起きたら読むよ、スレ終わってたら悪いから挨拶ね
743 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:46:30.13 ID:HRj0EFCh0
原発停止しても電力維持できてると言うけど、リーマンショック以降の不況で企業が国内から出ていってやっと足りてるって程度だもんなぁ。
企業に自前での電力供給を義務づけたら益々国内に魅力を感じないだろうし、どっちにしろ今のままだと国内の雇用が改善されることは期待できないのかな。
企業に自前での電力供給を義務づけたら益々国内に魅力を感じないだろうし、どっちにしろ今のままだと国内の雇用が改善されることは期待できないのかな。
744 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:48:21.33 ID:RfR1UelGO
原発無くして太陽光発電
メガソーラー事業でSoftBankの禿がしこたま儲けトンズラ
そんなシナリオが透けて見えるわ
メガソーラー事業でSoftBankの禿がしこたま儲けトンズラ
そんなシナリオが透けて見えるわ
745 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:48:25.81 ID:DUVDUoES0
まぁ脱原発より東西の周波数統一するほうが先だわな
周波数統一して融通できるようになるなら
各地にあった発電方法でつくれるしな
周波数統一して融通できるようになるなら
各地にあった発電方法でつくれるしな
746 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:48:30.40 ID:k9NLMrUj0
747 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:48:31.71 ID:6eV6VsXo0
普通の人は東電や御用学者、保安院等の奴らを
絶対に許さんから来てるの多いんちゃうか
あいつら逮捕+財産没収でもしたら収まるわ
また同じ事やりよるとみんな思ってるやろ
絶対に許さんから来てるの多いんちゃうか
あいつら逮捕+財産没収でもしたら収まるわ
また同じ事やりよるとみんな思ってるやろ
748 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:48:34.77 ID:JiVLqMRn0
小沢さんが韓日送電ケーブル引いてくれるから大丈夫
足りなかったらロシアからもパイプライン引けばいいしな
ネトウヨの被害妄想を取り除けば卒原発なんて簡単にできるんだよ
足りなかったらロシアからもパイプライン引けばいいしな
ネトウヨの被害妄想を取り除けば卒原発なんて簡単にできるんだよ
749 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:49:17.84 ID:yMiyM5Jq0
ちょっとでも予想より気候の変動が大きかったら、いきなり、電力不足だからなｗ
電力不足の原因は何って？急に寒くなったから？アホかと。
まぁ、こうやって不足ですよーと煽って、原発稼動させる雰囲気作るのもあるけど
必要な物は必要。我慢していいって問題じゃない。
電力不足の原因は何って？急に寒くなったから？アホかと。
まぁ、こうやって不足ですよーと煽って、原発稼動させる雰囲気作るのもあるけど
必要な物は必要。我慢していいって問題じゃない。
750 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:49:29.11 ID:hKVppAQ9O
ウクライナの癌死亡率の話、本当なら癌検診無料でやんないの？
福一近くで被曝した住民全員対象にしてさ。
福一近くで被曝した住民全員対象にしてさ。
751 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:49:33.36 ID:Q49makgN0
福島原発の事故で漁業、農業、畜産業終わってんだけど？
なんでそういう都合の悪い部分だけが無視するんだろうな
なんでそういう都合の悪い部分だけが無視するんだろうな
752 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:49:43.82 ID:7/2qX8yZ0
雇用の問題だと、給料が同じだとして、
原発で働くのと
自然エネルギー関連で働くのと
どっちでいいって話もでてくるな。
原発で働くのと
自然エネルギー関連で働くのと
どっちでいいって話もでてくるな。
753 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:50:36.86 ID:I40CTMp70
754 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:50:50.63 ID:Phv0gwhm0
755 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:50:58.20 ID:HF0fVNSC0
ｗｗｗ当たり前だから、どうしたら現時点で原発なくそうって思うのか
ほんと人はわかりあえないもんだねｗ
ほんと人はわかりあえないもんだねｗ
756 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:51:22.71 ID:G745qv8M0
757 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:51:41.08 ID:dN/t/bo90
事故のとき必要以上に危険煽ってたやつらが一番罪重いわ
758 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:53:59.30 ID:5K5bQh0d0
核のゴミは産経さんにどうにか処理してもらおう
759 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 01:58:23.67 ID:H63zzM74O
760 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 02:00:36.27 ID:0z2Pbh4y0
使用済み核燃料は埋めりゃあいいんじゃね？
マスゴミと反原発の馬鹿ども黙らせてからじっくり住民説得すればいい
マスゴミと反原発の馬鹿ども黙らせてからじっくり住民説得すればいい
761 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 02:02:39.60 ID:ElkntALC0
せめて安全に大規模な蓄電ができる
システムや設備があれば
可能な限り減らすのはありかもしれんが
なんもなしじゃね。
システムや設備があれば
可能な限り減らすのはありかもしれんが
なんもなしじゃね。
762 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 02:02:58.14 ID:I40CTMp70
最終処分場と次の新規原発立地を
福島で決められるなら、
推進派の言う事も少しは認める。
福島で決められるなら、
推進派の言う事も少しは認める。
763 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 02:03:06.57 ID:hofr2EW20
ソーラーパネルは故障したときのアフターケアが全くなくて
結局大損に終わった過去があるからなあ・・・かなりトラウマ
今はアフターケアちゃんとしてるんだろうか
原発は必要かも試練
だが減原発は進めて欲しい。あんなにいらねーわ、どんだけ効率悪いんだよ？
危ねえだろうが、減らせよ。ミサイルに詰めろよ。
敵に核ミサイル向けとけば、戦争しなくて済むんだよボケ
平和を欲するなら核ミサイルが必要
結局大損に終わった過去があるからなあ・・・かなりトラウマ
今はアフターケアちゃんとしてるんだろうか
原発は必要かも試練
だが減原発は進めて欲しい。あんなにいらねーわ、どんだけ効率悪いんだよ？
危ねえだろうが、減らせよ。ミサイルに詰めろよ。
敵に核ミサイル向けとけば、戦争しなくて済むんだよボケ
平和を欲するなら核ミサイルが必要
764 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 02:04:04.99 ID:CR9HbUb/0
腹くくって安全を追求しながら原発使うしかないと思うんだけどな
反原発の人間ってそんなに多いのか？
反原発の人間ってそんなに多いのか？
765 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 02:05:02.64 ID:NaBQlqo40
766 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 02:06:30.32 ID:XE0FVZk80
日本がドイツと違うのは海洋国家だということ。
海洋発電が実現に向けて進んでいるし、
地熱発電、小規模水力発電、休耕田を利用したバイオエタノール作物など
やれることはたくさんある。
海洋発電が実現に向けて進んでいるし、
地熱発電、小規模水力発電、休耕田を利用したバイオエタノール作物など
やれることはたくさんある。
767 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 02:07:03.55 ID:7/2qX8yZ0
～しかない君や ～わけない君 が多いのも原発賛成派の特徴だね。
768 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 02:07:32.16 ID:hofr2EW20
原発の管理は難しい。ミサイルの方が楽。
放射性物質の量も、原発は多すぎて事故ったとき手に負えない。
ミサイルに使う放射性物質は雀の涙程度。
尖閣の資源を手に入れれば、もっと原発を減らせる。
そのためには強盗国家にきちんと核ミサイルを向けておくべき。
放射性物質の量も、原発は多すぎて事故ったとき手に負えない。
ミサイルに使う放射性物質は雀の涙程度。
尖閣の資源を手に入れれば、もっと原発を減らせる。
そのためには強盗国家にきちんと核ミサイルを向けておくべき。
769 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 02:09:19.73 ID:hOsFBMRc0
風力発電事業が赤字だらけの理由
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/1674
それまで黒字だったのが10年12月期の決算が赤字となった理由について
「補助金がなくなったからだ。これまで国が推進してきたのに、急ブレーキをかけられたのだからたまらない」と話した。
↓損失まみれw いかに補助金＝税金をジャブジャブしないと成り立たない業種かよくわかるw
日本風力開発 平成24年3月期決算短信
http://www.jwd.co.jp/pdf/news/120514H2403kessantanshin.pdf
P.14 (5）継続企業の前提に関する重要事象等
当社グループでは、前連結会計年度において、
営業損失2,459百万円、経常損失3,626百万円、当期純損失5,696百万円を計上しており、
当連結会計年度においても、
営業損失1,329百万円、経常損失2,538百万円、当期純損失5,506百万円を計上し、
２期連続で営業損失、経常損失及び当期純損失を計上しております。
これらにより、当社グループには、
継続企業の前提に重要な疑義を生じさせるような事象又は状況
継続企業の前提に重要な疑義を生じさせるような事象又は状況
継続企業の前提に重要な疑義を生じさせるような事象又は状況
が存在しております。（つまり、倒産の可能性があると言ってる）
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/1674
それまで黒字だったのが10年12月期の決算が赤字となった理由について
「補助金がなくなったからだ。これまで国が推進してきたのに、急ブレーキをかけられたのだからたまらない」と話した。
↓損失まみれw いかに補助金＝税金をジャブジャブしないと成り立たない業種かよくわかるw
日本風力開発 平成24年3月期決算短信
http://www.jwd.co.jp/pdf/news/120514H2403kessantanshin.pdf
P.14 (5）継続企業の前提に関する重要事象等
当社グループでは、前連結会計年度において、
営業損失2,459百万円、経常損失3,626百万円、当期純損失5,696百万円を計上しており、
当連結会計年度においても、
営業損失1,329百万円、経常損失2,538百万円、当期純損失5,506百万円を計上し、
２期連続で営業損失、経常損失及び当期純損失を計上しております。
これらにより、当社グループには、
継続企業の前提に重要な疑義を生じさせるような事象又は状況
継続企業の前提に重要な疑義を生じさせるような事象又は状況
継続企業の前提に重要な疑義を生じさせるような事象又は状況
が存在しております。（つまり、倒産の可能性があると言ってる）
770 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 02:11:03.88 ID:0oEJrzuDO
発電バランスは政治的決断必要になってくるだろうけど
室蘭の暴風雪みてるととてもじゃないけど送電自由化とか安易にいえない
激甚災害とまではいかない台風・落雷・竜巻でも送電線は脆弱
現在のシステムだと送電線が大きな被害にあったら修理中は迂回させて別の送電網で停電地域に電力供給するけど
自由化したらそういう対応は同業他社間でやれそうにない
それと迂回させるだけ余分な電力が必要だから電力需給が逼迫してたら使えないんだよね、この対応
修理終わるまで停電我慢しろ！と室蘭の映像見たあとで言えるやついたら人間性疑うわ
室蘭の暴風雪みてるととてもじゃないけど送電自由化とか安易にいえない
激甚災害とまではいかない台風・落雷・竜巻でも送電線は脆弱
現在のシステムだと送電線が大きな被害にあったら修理中は迂回させて別の送電網で停電地域に電力供給するけど
自由化したらそういう対応は同業他社間でやれそうにない
それと迂回させるだけ余分な電力が必要だから電力需給が逼迫してたら使えないんだよね、この対応
修理終わるまで停電我慢しろ！と室蘭の映像見たあとで言えるやついたら人間性疑うわ
771 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 02:14:39.48 ID:I40CTMp70
>>770
そんなものは法で義務化しておけば良いだけ。
そんなものは法で義務化しておけば良いだけ。
772 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 02:14:59.74 ID:H63zzM74O
>>760
使用済み核燃料は10万年適正に保管しなきゃならないんだぜ？
今の技術でつくったキャスクは1000年後の人に再処理をお願いしなきゃならないんだぜ？
原発は長期的に減っていくのだろうし、原発を必要としない子孫が我々の廃棄物を管理しなきゃならんなんて現代人のエゴだよ
使用済み核燃料は10万年適正に保管しなきゃならないんだぜ？
今の技術でつくったキャスクは1000年後の人に再処理をお願いしなきゃならないんだぜ？
原発は長期的に減っていくのだろうし、原発を必要としない子孫が我々の廃棄物を管理しなきゃならんなんて現代人のエゴだよ
773 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 02:15:19.30 ID:slzE6gHT0
774 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 02:17:13.37 ID:AvmjFhLS0
ざっと読んだけど力抜けよwww
775 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 02:19:52.33 ID:w7NXF6VH0
>>773
脱原発派で一躍有名になった山本太郎氏がこの度、日本未来の党から出馬する事についてどう思われますか？
脱原発派で一躍有名になった山本太郎氏がこの度、日本未来の党から出馬する事についてどう思われますか？
776 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 02:23:35.32 ID:hY4QeUVV0
は？原発廃止なんて真面目に言ってるわけねーだろ
あんなもん茶番だ
あんなもん茶番だ
777 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 02:24:08.01 ID:/8yIfDPZ0
>>773
デモは日の丸禁止なんだろww
デモは日の丸禁止なんだろww
778 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 02:26:40.95 ID:c2YhjoNr0
>>329
お前と心中する気はないよ。
お前と心中する気はないよ。
779 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 02:26:59.84 ID:H63zzM74O
>>769
いやいや
逆に電力会社は投資を電気料金に転化できるから赤字になっていなかったんだろ
2兆円投入しても完成しないもんじゅが正しいとは思えんよ
開発には経産省の予算も含まれてるしな
完全に国内で賄える風力はそれだけでも安全保障の意味からも魅力があるし
新しい効率の良いプロペラも日進月歩で研究がすすんでいる
風力は国内の製造業も参入できる分野だし補助金を投入する事には賛成だ
いやいや
逆に電力会社は投資を電気料金に転化できるから赤字になっていなかったんだろ
2兆円投入しても完成しないもんじゅが正しいとは思えんよ
開発には経産省の予算も含まれてるしな
完全に国内で賄える風力はそれだけでも安全保障の意味からも魅力があるし
新しい効率の良いプロペラも日進月歩で研究がすすんでいる
風力は国内の製造業も参入できる分野だし補助金を投入する事には賛成だ
780 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 02:28:21.70 ID:9dZgCaSLO
具体的な代替案出せば良いだけなのにどうして反原発派は代替案を出さないの？
781 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 02:30:57.62 ID:I40CTMp70
>>775
あんな頭イかれてる奴って事は
みんなわかってるんだから、
出馬するのも自由だし、投票も自由だわ。
ただし、ああいうのを公認すると
一挙に胡散臭くなるのが残念。
でも、東京電力に娘を送り込んで、
原発賛成なのにそれを表明せず、
軍事オタで右寄りと見せかけ、
実は靖国参拝もしない左翼の石破の方が、
やってる事は悪質じゃんね。
あんな頭イかれてる奴って事は
みんなわかってるんだから、
出馬するのも自由だし、投票も自由だわ。
ただし、ああいうのを公認すると
一挙に胡散臭くなるのが残念。
でも、東京電力に娘を送り込んで、
原発賛成なのにそれを表明せず、
軍事オタで右寄りと見せかけ、
実は靖国参拝もしない左翼の石破の方が、
やってる事は悪質じゃんね。
782 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 02:37:51.81 ID:oA2I6ZaW0
ちっともコストに見合わない電力
無限なわけでもないし
無限なわけでもないし
783 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 02:40:16.13 ID:zSxO2VxC0
784 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 02:41:12.49 ID:wRq0dD3XP
>>583
あと、北欧とコスタリカとかか。
北欧は徴兵があるって知ってからあまり言わなくなったなｗ
自分で調べてないんじゃない。
週刊金曜日か人民日報、毎日、朝日あたりを愛読してるとかで。
確か、賠償金も８０億円くらいしか払ってないしな。
ユダヤ系団体がもっと寄越せと言ってる合計入れても２兆円くらいだったか。
あと、北欧とコスタリカとかか。
北欧は徴兵があるって知ってからあまり言わなくなったなｗ
自分で調べてないんじゃない。
週刊金曜日か人民日報、毎日、朝日あたりを愛読してるとかで。
確か、賠償金も８０億円くらいしか払ってないしな。
ユダヤ系団体がもっと寄越せと言ってる合計入れても２兆円くらいだったか。
785 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 02:45:04.57 ID:I40CTMp70
786 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 02:45:10.94 ID:w7NXF6VH0
>>781
石破の事なんざ誰も聞いてねーよ
脱原発運動全盛期の時に山本太郎の事を批判していた脱原発派なんて見た事無いんだがな
結局全員同じ穴の狢だろう。売国・壊国連中と合流した時も「やっぱりな」としか思えんかったわ
石破の事なんざ誰も聞いてねーよ
脱原発運動全盛期の時に山本太郎の事を批判していた脱原発派なんて見た事無いんだがな
結局全員同じ穴の狢だろう。売国・壊国連中と合流した時も「やっぱりな」としか思えんかったわ
787 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 02:45:56.79 ID:wRq0dD3XP
788 ：名無しさん＠１３周年’M'：2012/11/29(木) 02:46:01.00 ID:aVFgbpF00
脱原発は、日本を貶めたい勢力による謀略
実現可能な効率になるまで研究開発だけにしとけ
実現可能な効率になるまで研究開発だけにしとけ
789 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 02:46:05.10 ID:vL7b6h3IO
日本海側のガス田開発計画があるのに関電は火力発電所の建設計画も立てないのか？
790 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 02:46:10.43 ID:H63zzM74O
>>780
電力事業の新規参入を容易にする
国策として原発に傾注していた予算を再生可能エネルギー等に配分する
余剰電力の買い取りを進めて企業や家庭など民間の発電量を増やす
多方面で省エネを進める
都市ガスの供給を拡大させる
地熱発電所を増やす為に国定公園法を改正する
日本近海にあるメタンハイドレード等の新エネルギーを実用化する
安定供給に必要な火力発電所を建設する
電力事業の新規参入を容易にする
国策として原発に傾注していた予算を再生可能エネルギー等に配分する
余剰電力の買い取りを進めて企業や家庭など民間の発電量を増やす
多方面で省エネを進める
都市ガスの供給を拡大させる
地熱発電所を増やす為に国定公園法を改正する
日本近海にあるメタンハイドレード等の新エネルギーを実用化する
安定供給に必要な火力発電所を建設する
791 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 02:48:46.06 ID:vcu0PGN20
無限では無いけど石炭の埋蔵量が800年天然ガスが400年
ウランは60年だね
ウランは60年だね
792 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 02:48:54.05 ID:wRq0dD3XP
793 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 02:49:02.35 ID:I40CTMp70
794 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 02:49:24.93 ID:LBUTo5gK0
ドイツもどこかの原発が爆発すれば 必死になるだろうよ
日本の様に 細長い国土じゃないから 逃げようもないし
日本の様に 細長い国土じゃないから 逃げようもないし
795 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 02:50:36.04 ID:I40CTMp70
>>792
中国を過大評価しすぎてないか？
中国を過大評価しすぎてないか？
796 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 02:50:44.31 ID:h60A0sWp0
ただ成功例がないと言うのは日本には致命的だよなｗ
成功例があってそれに追随するのは日本ものすごい得意だし支持も得られるけどなｗ
成功例があってそれに追随するのは日本ものすごい得意だし支持も得られるけどなｗ
797 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 02:50:49.62 ID:ZpaM1H9WP
>>122
今のところ、それが賢明だな。
今のところ、それが賢明だな。
798 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 02:51:38.09 ID:evhAgUiU0
「国民生活を守る為、原発ゼロを目指す！！（ドイツ）」 →電気料金が1.8倍になりました…ort
日本の朝鮮左翼には、旧ソ連内で検証され効果が認められた「情報操作」の
手法が伝統的に引き継がれています。 以下を参考にしてください。
情報操作wiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%83%85%E5%A0%B1%E6%93%8D%E4%BD%9C
■事実確認（Констатация факта）
一面的な事実を提示して、世論を誘導する。
これは、ある一面的な事実を先に述べて、そこから導かれた結論に正当性を持たせる
詭弁の一種です。特に、現在の状況が芳しくない場合や、大衆が従来の方法に飽きを
感じている場合などに多用される「世論誘導」の代表的な手法のひとつです。
「新しいほうが良い」とする論証は、時として根拠もなく大衆の支持を得る事ができます。
★ 長らく腐敗した官僚主導から政治主導への脱却を図る事が日本再生への第一歩（民主党）
★ これまでの円安から円高になる事で、国民の購買力が上がり生活も豊かになる（民主党）
★ ２０３０年代までに「原発ゼロ社会を目指す」代替エネルギーはこれから考える（民主党）
このように従来のやり方を否定する事で、輝かしい未来が待っているかのように錯覚をさせる効果が
期待できます。現状に不満を感じている大衆は、変革をした際に良い結果を出すという具体的な検証を
しないままにこの主張を支持します。当然ですが、より状況が悪化する可能性もあります。
特に、マスゴミや政治家が「新しいから良い」「そのやり方は古いからダメ」という論証を、なんの
根拠もなく展開し始めた場合は、なにか別の目的があると理解し注意をする必要があります。
こういった「情報操作」の手法をみんなで学習・共有し、マスゴミによる
世論誘導に流されないように注意しましょう。
日本の朝鮮左翼には、旧ソ連内で検証され効果が認められた「情報操作」の
手法が伝統的に引き継がれています。 以下を参考にしてください。
情報操作wiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%83%85%E5%A0%B1%E6%93%8D%E4%BD%9C
■事実確認（Констатация факта）
一面的な事実を提示して、世論を誘導する。
これは、ある一面的な事実を先に述べて、そこから導かれた結論に正当性を持たせる
詭弁の一種です。特に、現在の状況が芳しくない場合や、大衆が従来の方法に飽きを
感じている場合などに多用される「世論誘導」の代表的な手法のひとつです。
「新しいほうが良い」とする論証は、時として根拠もなく大衆の支持を得る事ができます。
★ 長らく腐敗した官僚主導から政治主導への脱却を図る事が日本再生への第一歩（民主党）
★ これまでの円安から円高になる事で、国民の購買力が上がり生活も豊かになる（民主党）
★ ２０３０年代までに「原発ゼロ社会を目指す」代替エネルギーはこれから考える（民主党）
このように従来のやり方を否定する事で、輝かしい未来が待っているかのように錯覚をさせる効果が
期待できます。現状に不満を感じている大衆は、変革をした際に良い結果を出すという具体的な検証を
しないままにこの主張を支持します。当然ですが、より状況が悪化する可能性もあります。
特に、マスゴミや政治家が「新しいから良い」「そのやり方は古いからダメ」という論証を、なんの
根拠もなく展開し始めた場合は、なにか別の目的があると理解し注意をする必要があります。
こういった「情報操作」の手法をみんなで学習・共有し、マスゴミによる
世論誘導に流されないように注意しましょう。
799 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 02:52:04.69 ID:vcu0PGN20
800 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 02:53:53.81 ID:T0VJLPRt0
>>795
ロシアとのことはよく知らんが、アフリカで中国は一人勝ち状態だよ
ロシアとのことはよく知らんが、アフリカで中国は一人勝ち状態だよ
801 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 02:54:19.32 ID:0z2Pbh4y0
>>790
現段階で実用可能なものを出さないと代替案として不適切じゃないか？
現段階で実用可能なものを出さないと代替案として不適切じゃないか？
802 ：今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. ：2012/11/29(木) 02:54:28.03 ID:Y5fyXKdQ0
【夢をあきらめないで(岡村孝子) の替え歌】卒原発陣営応援ソング
しじゅうを過ぎた オールドミスが ひとり暮らしじゃ 泣きたくなる
派遣の仕事 探せないまま 冷えたハートを 暖めたい
いつかは皆 旅立つ 足跡をひとつ 残していく
あなたにできる ことがあるはず 次の世代に 原発残すの？
琵琶湖を満たす 命の水が 笑うように 輝いてる
数がちからは 政治のならい わたしひとりで 何ができる？
あなたのちから 貸して欲しいの 日本の未来 預かるから
夢見るだけの あなたが 悲しみを知って 変わっていく
わたしにできる ことがあるはず 魔獣二匹 プラウにつないで
小さな畑 おこしてみせる 菜種の海 風に揺れる
あなたのちから わたしに貸して あなたの声 届いている
しじゅうを過ぎた オールドミスが ひとり暮らしじゃ 泣きたくなる
派遣の仕事 探せないまま 冷えたハートを 暖めたい
いつかは皆 旅立つ 足跡をひとつ 残していく
あなたにできる ことがあるはず 次の世代に 原発残すの？
琵琶湖を満たす 命の水が 笑うように 輝いてる
数がちからは 政治のならい わたしひとりで 何ができる？
あなたのちから 貸して欲しいの 日本の未来 預かるから
夢見るだけの あなたが 悲しみを知って 変わっていく
わたしにできる ことがあるはず 魔獣二匹 プラウにつないで
小さな畑 おこしてみせる 菜種の海 風に揺れる
あなたのちから わたしに貸して あなたの声 届いている
803 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 02:56:24.58 ID:wRq0dD3XP
>>795
中国だけでなくウクライナ、ベラルーシ、EU・・・ガスだけでこれ。
他に兵器売買でのインドとかいろんなところがロシアにやられてるんですよ。
インドなんか核と通常戦力の威力を背景にした外交で中国を抑えこんでる。
むしろ、その日本がやれると思える全能感がどこから来るのか知りたい。
中国だけでなくウクライナ、ベラルーシ、EU・・・ガスだけでこれ。
他に兵器売買でのインドとかいろんなところがロシアにやられてるんですよ。
インドなんか核と通常戦力の威力を背景にした外交で中国を抑えこんでる。
むしろ、その日本がやれると思える全能感がどこから来るのか知りたい。
804 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 02:57:35.07 ID:I40CTMp70
805 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 02:58:31.79 ID:zSxO2VxC0
>>785
ドイツですら脱原発を見直す動きなんだぜ？
電気料金がハネ上がってるから。
そもそもドイツはフランスの原発で発電した安い電力買ってるから
脱原発でもなんでもないしｗ
要は電気料金がハネ上がれば製造業は成り立たないということだ。
ドイツですら脱原発を見直す動きなんだぜ？
電気料金がハネ上がってるから。
そもそもドイツはフランスの原発で発電した安い電力買ってるから
脱原発でもなんでもないしｗ
要は電気料金がハネ上がれば製造業は成り立たないということだ。
806 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 02:58:53.49 ID:vcu0PGN20
>>789
関電の原発は老朽化してて再稼働してる2基以外は
30年越えてるか目前だから原発か火力かはともかくとしても
設備更新を早急に考えないといけないんだよね。
今再稼働してるのもあと10年で30年越えるし。
関電の原発は老朽化してて再稼働してる2基以外は
30年越えてるか目前だから原発か火力かはともかくとしても
設備更新を早急に考えないといけないんだよね。
今再稼働してるのもあと10年で30年越えるし。
807 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 02:59:06.97 ID:wRq0dD3XP
>>799
原発依存を止めたら、それがもっと大幅に増えるんですが。
５％、１０％で石油も原発もあって、他と交渉できるんですよという
材料があるから、うまくやってる。
まさか、難しい海越えでパイプラインとか通すとか言ってるわけでしょ？
今より２～３倍にしかしないとかありえないでしょ。
コストパフォーマンスが悪すぎる。
原発依存を止めたら、それがもっと大幅に増えるんですが。
５％、１０％で石油も原発もあって、他と交渉できるんですよという
材料があるから、うまくやってる。
まさか、難しい海越えでパイプラインとか通すとか言ってるわけでしょ？
今より２～３倍にしかしないとかありえないでしょ。
コストパフォーマンスが悪すぎる。
808 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 02:59:18.22 ID:4EkbRKnN0
どうせ日本の人口・世帯数は激減するんだから、
電気の需要量も右下がりだろて。
電気の需要量も右下がりだろて。
809 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 03:00:09.29 ID:I40CTMp70
810 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 03:01:03.58 ID:vcu0PGN20
>>805
ドイツは電力の輸出国なんだが。
ドイツは電力の輸出国なんだが。
811 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 03:01:08.44 ID:vwgb392C0
そういえばドイツを見習えって中韓の連中がよく言うよな
812 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 03:02:37.40 ID:wRq0dD3XP
>>809
ちょっと前は足りなかった。
環境問題でシェールガスも思い通りに掘れるかわからない情況で、
世界の景気がよくなったらどうなるかわからんの・・・・だろうな。
根本的に、エネルギー問題を考える人って自己中心的で、
自分が思うように世界が動くという全能感をお持ちのように見える。
ちょっと前は足りなかった。
環境問題でシェールガスも思い通りに掘れるかわからない情況で、
世界の景気がよくなったらどうなるかわからんの・・・・だろうな。
根本的に、エネルギー問題を考える人って自己中心的で、
自分が思うように世界が動くという全能感をお持ちのように見える。
813 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 03:03:23.06 ID:4EkbRKnN0
＞日本は潜在的エネルギー大国！
と聞いたような希ガス。
と聞いたような希ガス。
814 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 03:06:37.78 ID:wRq0dD3XP
>>812
×エネルギー問題
○反原発でエネルギー問題
重要な単語が抜けた。
>>813
技術は２番じゃだめなんですかって言ってる人らでは、
１００年たっても無理だろう。
将来、技術ができても、途上国みたいにメジャーに全部もっていかれる。
核や軍備のバックボーンも無いんじゃ発言力もないし。
×エネルギー問題
○反原発でエネルギー問題
重要な単語が抜けた。
>>813
技術は２番じゃだめなんですかって言ってる人らでは、
１００年たっても無理だろう。
将来、技術ができても、途上国みたいにメジャーに全部もっていかれる。
核や軍備のバックボーンも無いんじゃ発言力もないし。
815 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 03:06:43.45 ID:H63zzM74O
816 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 03:06:47.70 ID:4EkbRKnN0
817 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 03:07:26.37 ID:vcu0PGN20
>>807
いやロシアとのパイプラインを引いてパイプライン
渡しにすれば5ドル程度の単価になるから他との交渉の
カードになるでしょう。
海のパイプラインが難しいというが北海のガス田は
何十年も前からパイプラインだけど
いやロシアとのパイプラインを引いてパイプライン
渡しにすれば5ドル程度の単価になるから他との交渉の
カードになるでしょう。
海のパイプラインが難しいというが北海のガス田は
何十年も前からパイプラインだけど
818 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 03:07:55.94 ID:I40CTMp70
>>812
代替自然エネルギーが成長するまで
最低でも10年かかるんだろ？
その期間だけでも持てば良いんだよ。
その可能性の一つにすぎないだろ。
永久にロシアから買うわけでもない。
何で可能性は全否定なんだ？
エネルギー問題を考える奴は自己中？
そっくりそのまま言葉を返すわ。
代替自然エネルギーが成長するまで
最低でも10年かかるんだろ？
その期間だけでも持てば良いんだよ。
その可能性の一つにすぎないだろ。
永久にロシアから買うわけでもない。
何で可能性は全否定なんだ？
エネルギー問題を考える奴は自己中？
そっくりそのまま言葉を返すわ。
819 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 03:10:11.14 ID:KcK6hCCr0
コストの問題出されるとどうしてもな、
海底で発電すればいいじゃんって気がしないでもないけどこれもコストやメンテ面で厳しいんかな
海底で発電すればいいじゃんって気がしないでもないけどこれもコストやメンテ面で厳しいんかな
820 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 03:10:28.64 ID:4EkbRKnN0
821 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 03:10:52.98 ID:wRq0dD3XP
>>816
ロシアにとっても軍事的脅威が増す中国について、
対中国で利害が一致する部分があるのは確かで、
ロシアもそれはわかっているようだけど・・・・
ただ、冷たく付き合うということではないんだけど、
ロシアが言ってることは話半分以下で聞いておいていいと思う。
情況が変わると、信頼関係ってどんなウオトカ？ってすぐ手のひら返すから。
中国より難しい相手に思う。
ロシアにとっても軍事的脅威が増す中国について、
対中国で利害が一致する部分があるのは確かで、
ロシアもそれはわかっているようだけど・・・・
ただ、冷たく付き合うということではないんだけど、
ロシアが言ってることは話半分以下で聞いておいていいと思う。
情況が変わると、信頼関係ってどんなウオトカ？ってすぐ手のひら返すから。
中国より難しい相手に思う。
822 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 03:11:58.90 ID:rjuwj7p60
電気なんかいらないでしょ
北海道でも停電デモ起こして頑張ってるじゃん
北海道でも停電デモ起こして頑張ってるじゃん
823 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 03:12:20.52 ID:KcK6hCCr0
824 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 03:12:49.22 ID:w7NXF6VH0
>>818
＞最低でも10年かかるんだろ？
＞その期間だけでも持てば良いんだよ。
頭大丈夫？
自分で「最低でも」って言ってるのになんで次の行で「最大でも」に置き換えられてんの？
１０年で代替エネルギーが実用化する目処なんてどこにもねーだろ
最低でもメタンハイドレードを低リスク・低コストで試験採掘成功しないと話にならん
＞最低でも10年かかるんだろ？
＞その期間だけでも持てば良いんだよ。
頭大丈夫？
自分で「最低でも」って言ってるのになんで次の行で「最大でも」に置き換えられてんの？
１０年で代替エネルギーが実用化する目処なんてどこにもねーだろ
最低でもメタンハイドレードを低リスク・低コストで試験採掘成功しないと話にならん
825 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 03:12:58.08 ID:1litr00f0
エネルギーの多様化を訴える人が、原発を全否定すんのはどうも頭が悪い。
原発も発電手段としてあって然るべきだし、要は割合の問題じゃん。
小型で高出力の電源として研究開発は継続すべきだし、安全性を高めて都市部でも発電可能な原子力発電ってのも悪くはないと思うんだがなぁ。
原発も発電手段としてあって然るべきだし、要は割合の問題じゃん。
小型で高出力の電源として研究開発は継続すべきだし、安全性を高めて都市部でも発電可能な原子力発電ってのも悪くはないと思うんだがなぁ。
826 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 03:13:49.96 ID:H63zzM74O
保守って新しい事をしたくない頭の固い連中なのか？
事実原発によって国土が大きく失われた
なぜ保守派がそのリスクを享受できるんだ？
俺はネトウヨで対中対韓強硬だが、国土を損失するリスクを発電なんかで失いたくないぞ
事実原発によって国土が大きく失われた
なぜ保守派がそのリスクを享受できるんだ？
俺はネトウヨで対中対韓強硬だが、国土を損失するリスクを発電なんかで失いたくないぞ
827 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 03:15:24.12 ID:huPVTDA7P
>>826
ネトウヨって本当にいたんだ
ネトウヨって本当にいたんだ
828 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 03:15:37.10 ID:wRq0dD3XP
>>818
エネルギー政策をそんな１０年たったらわからないという
不確定要素を頼りに考えるようでは話にならない。
確実に確保して、その上でチャレンジするならわかるが。
１０年じゃ無理。
技術開発やインフラ整備舐めすぎ。
>>820
知能が足りない自分のことを笑ってるんだろうな。
今、尖閣で中国に違法に資源採掘されてるけど、何かできてるかね？
エネルギー政策をそんな１０年たったらわからないという
不確定要素を頼りに考えるようでは話にならない。
確実に確保して、その上でチャレンジするならわかるが。
１０年じゃ無理。
技術開発やインフラ整備舐めすぎ。
>>820
知能が足りない自分のことを笑ってるんだろうな。
今、尖閣で中国に違法に資源採掘されてるけど、何かできてるかね？
829 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 03:16:01.30 ID:4EkbRKnN0
やっぱ、人間は所詮は＜自分のレベルでしか考えられない＞生き物なんだなぁって、
このスレにきてあらためて実感するな。ま、俺のことなんだがな。
このスレにきてあらためて実感するな。ま、俺のことなんだがな。
830 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 03:16:31.84 ID:T0VJLPRt0
831 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 03:17:03.25 ID:6nexFiv0O
832 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 03:18:37.11 ID:wRq0dD3XP
>>825
それは反原発の人が宗教、原理主義者だからでしょう。
安定した代替が開発された事実も無いのに「行ける」とか言っちゃう。
極端な話、本当に宇宙発電をマイクロウェーブで送れるとか、
深海底のメタンハイドレートが安価に資源化できる採掘技術ができて、
常温超電導とかが実用化されて送電効率が格段に上がるとかなら、
原発に拘る理由なんかないんだけどねぇ。
それは反原発の人が宗教、原理主義者だからでしょう。
安定した代替が開発された事実も無いのに「行ける」とか言っちゃう。
極端な話、本当に宇宙発電をマイクロウェーブで送れるとか、
深海底のメタンハイドレートが安価に資源化できる採掘技術ができて、
常温超電導とかが実用化されて送電効率が格段に上がるとかなら、
原発に拘る理由なんかないんだけどねぇ。
833 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 03:18:50.29 ID:H63zzM74O
834 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 03:20:29.77 ID:7p5/y6sp0
そのドイツが困難とか言ってる事をすでにやり遂げたのが中部電力。
今って、火力発電の進歩が著しいから建設して５０年とか使わないとならない原発より２，３０年単位で建て替える
事ができる火力発電所の方がコストが安いらしい。
今って、火力発電の進歩が著しいから建設して５０年とか使わないとならない原発より２，３０年単位で建て替える
事ができる火力発電所の方がコストが安いらしい。
835 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 03:20:33.66 ID:0z2Pbh4y0
836 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 03:21:14.03 ID:6nexFiv0O
837 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 03:23:45.03 ID:7p5/y6sp0
>>831
まだそんな事言ってるバカがいたのかｗ
原発事故は現場レベルで最初の１０時間でしか解決できなかったって結論が既に出てるのに。
もっとも、最初の１０時間でできる事も設計図がなかった段階で不可能だったわけだが。
まだそんな事言ってるバカがいたのかｗ
原発事故は現場レベルで最初の１０時間でしか解決できなかったって結論が既に出てるのに。
もっとも、最初の１０時間でできる事も設計図がなかった段階で不可能だったわけだが。
838 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 03:24:51.85 ID:I40CTMp70
>>824
くだらない言葉のニュアンス程度の違いしか
攻撃材料がないのか？
10年で代替エネルギーにメドも付かないなら
新規に原発でもつくればいいじゃん。
俺は脱原発派だけど、
原発0にしろなんて一度も言ってない。
10基位はあっても良いと思ってる。
>>828
今のままで原発ゴミの行き先が
10年内に決まると思ってるの？
早くしないと燃料プール満杯になっちゃうよ。
世論舐めすぎ。
くだらない言葉のニュアンス程度の違いしか
攻撃材料がないのか？
10年で代替エネルギーにメドも付かないなら
新規に原発でもつくればいいじゃん。
俺は脱原発派だけど、
原発0にしろなんて一度も言ってない。
10基位はあっても良いと思ってる。
>>828
今のままで原発ゴミの行き先が
10年内に決まると思ってるの？
早くしないと燃料プール満杯になっちゃうよ。
世論舐めすぎ。
839 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 03:25:10.64 ID:6nexFiv0O
840 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 03:25:52.45 ID:UCwLvZV/0
そもそもドイツは失敗してるから
841 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 03:26:07.17 ID:wRq0dD3XP
842 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 03:26:14.08 ID:H63zzM74O
843 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 03:27:46.28 ID:J5sKjdac0
>>18
地元埼玉に逃げますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
地元埼玉に逃げますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
844 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 03:27:51.50 ID:3q0uxJpW0
ドイツの偽善が腹が立つ。隣国フランスから原発で発電された電力買ってる癖に
845 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 03:28:07.34 ID:7p5/y6sp0
846 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 03:28:23.82 ID:I40CTMp70
847 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 03:29:49.86 ID:7urhuIeE0
とりあえず、良くも悪くも日本の経済成長は原発の力に拠るところが大きかったわけで
原発事故が起こっていなかったらこれまでと同様、原発を使い続ける方向だったはず
原発事故後はもともといた反原発派側に有利な状況になってる
だが、彼らはせっかく脱原発に踏み出せるチャンスだと言うのに建設的な代替案も持ち合わせていなかったってオチ
原発事故が起こっていなかったらこれまでと同様、原発を使い続ける方向だったはず
原発事故後はもともといた反原発派側に有利な状況になってる
だが、彼らはせっかく脱原発に踏み出せるチャンスだと言うのに建設的な代替案も持ち合わせていなかったってオチ
848 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 03:29:54.60 ID:6nexFiv0O
849 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 03:30:42.02 ID:wRq0dD3XP
850 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 03:32:05.98 ID:1litr00f0
>>833
構わないんだが、科学技術って発展するほどにリスクは肥大化するもんでしょうよ。
今更引き返そうったってそう易々とは行かんだろうし、引き返すなら相応の犠牲を覚悟すべきだと思うね。
ついでに言うと、原発って科学技術を否定しておきながら問題解決に別の科学技術を礼賛しようってのも虫のいい話だ。
引き返すなら引き返すで科学技術文明ときっぱりお別れして欲しいもんよ。
構わないんだが、科学技術って発展するほどにリスクは肥大化するもんでしょうよ。
今更引き返そうったってそう易々とは行かんだろうし、引き返すなら相応の犠牲を覚悟すべきだと思うね。
ついでに言うと、原発って科学技術を否定しておきながら問題解決に別の科学技術を礼賛しようってのも虫のいい話だ。
引き返すなら引き返すで科学技術文明ときっぱりお別れして欲しいもんよ。
851 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 03:32:32.65 ID:w7NXF6VH0
>>838
言葉のニュアンス（）
・代替エネルギー開発の見通しが立たない
・どう考えても十年以上掛かる
・つまり十年経ったらエネルギー問題が解決する（ｷﾘｯ
っていう素敵な脳内理論が成り立つんですねｗｗ
お前はまずエネルギー問題より先に対偶について学べよ。山本太郎の事を笑えんぞ
メタンや地熱なんて二昔前の近代ＳＦ作品でも名前が挙がる
次代の資源候補なのに何故いつまで経っても実用化の一報が来ないか分からないのか？
言葉のニュアンス（）
・代替エネルギー開発の見通しが立たない
・どう考えても十年以上掛かる
・つまり十年経ったらエネルギー問題が解決する（ｷﾘｯ
っていう素敵な脳内理論が成り立つんですねｗｗ
お前はまずエネルギー問題より先に対偶について学べよ。山本太郎の事を笑えんぞ
メタンや地熱なんて二昔前の近代ＳＦ作品でも名前が挙がる
次代の資源候補なのに何故いつまで経っても実用化の一報が来ないか分からないのか？
852 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 03:32:41.60 ID:cXWBqtxL0
貴重な国土を失ってもなお自前のエネルギーを確保する必要がある
なぜなら前回は自前のエネルギーが無い故に国土すべてを失ったから
なぜなら前回は自前のエネルギーが無い故に国土すべてを失ったから
853 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 03:33:59.76 ID:69yHph+S0
誰も代替エネルギーの細かいところまで考えてないやろw
戦後七十年代経っても新エネルギーさえ見つからんし
見つけてもいない現実を直視するべき
戦後七十年代経っても新エネルギーさえ見つからんし
見つけてもいない現実を直視するべき
854 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 03:35:39.35 ID:vcu0PGN20
>>844
ドイツがと言うかフランスの周辺に夜間電力を
買ってくれる国があるからこそフランスの原発依存率
80％が成立してるんだけどな。
電力を買ってくれる国がないどころか東西で分断されて
国内での電気の融通さえ不自由な日本には真似ができないこと
ドイツがと言うかフランスの周辺に夜間電力を
買ってくれる国があるからこそフランスの原発依存率
80％が成立してるんだけどな。
電力を買ってくれる国がないどころか東西で分断されて
国内での電気の融通さえ不自由な日本には真似ができないこと
855 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 03:35:49.93 ID:/pLhdgF00
反原発派の欺瞞が１０年後くらいに噴出するんだろうな
Co2問題のように
Co2問題のように
856 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 03:36:56.04 ID:GSG1y+kV0
脱原発だなんて、知性が足りない。
857 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 03:37:51.00 ID:YEc4eCbe0
誰も言わないが、原発政策が選挙争点として論議される中で、巧妙にエネルギー戦略の問題にスリカエられてしまっている。
昨年と同様、原発に代わる自然エネルギーの開発と供給の問題にスリカエられ、
また、発送電分離の仕組みの問題にスリカエられ、長い時間と膨大なコストと複雑な制度改革が必要という、
原発推進派にとって最も都合のいい結論に着地させられている。
そこで思考停止させられ、10年後か20年後か30年後が選択肢であるように観念させられている。
本質を外している。
そうではない。
http://critic5.exblog.jp/19577548/
昨年と同様、原発に代わる自然エネルギーの開発と供給の問題にスリカエられ、
また、発送電分離の仕組みの問題にスリカエられ、長い時間と膨大なコストと複雑な制度改革が必要という、
原発推進派にとって最も都合のいい結論に着地させられている。
そこで思考停止させられ、10年後か20年後か30年後が選択肢であるように観念させられている。
本質を外している。
そうではない。
http://critic5.exblog.jp/19577548/
858 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 03:40:06.00 ID:H63zzM74O
>>850
極論だな
原発のリスクは現実のものとなった
省エネ技術や他の発電技術まで否定する訳が無かろう
それは電気を使うなと言っているに等しい
原発事故のリスクを享受できないから、
他に発電手段があるのならそれを使うべきだと言っているに過ぎない
極論だな
原発のリスクは現実のものとなった
省エネ技術や他の発電技術まで否定する訳が無かろう
それは電気を使うなと言っているに等しい
原発事故のリスクを享受できないから、
他に発電手段があるのならそれを使うべきだと言っているに過ぎない
859 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 03:41:19.21 ID:I40CTMp70
>>838
だからお前言葉の捉え方おかしいって。
なんで日本のエネルギ問題が
10年経ったら解決するんだよ。
どうやったらそう恣意的に
捉えられるのかよくわからん。
国語勉強した方が良いんじゃないか？
根本的に日本はエネルギー問題は
未来永劫解決しないよ。
だからお前言葉の捉え方おかしいって。
なんで日本のエネルギ問題が
10年経ったら解決するんだよ。
どうやったらそう恣意的に
捉えられるのかよくわからん。
国語勉強した方が良いんじゃないか？
根本的に日本はエネルギー問題は
未来永劫解決しないよ。
860 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 03:41:25.72 ID:6nexFiv0O
861 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 03:41:34.04 ID:nZE43dK30
ドイツじゃ無理だろ。
不可能を可能に変えるのは日本にしか無理。
不可能を可能に変えるのは日本にしか無理。
862 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 03:42:02.71 ID:cXWBqtxL0
863 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 03:42:55.79 ID:8QDHX8nP0
【エネルギー】安全で燃料豊富「夢の発電」レーザー核融合 浜ホト・阪大などが国家事業化計画 委員会設立し実験炉提案へ［12/01/27］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1327634159/
http://www.chunichi.co.jp/article/shizuoka/20120127/CK2012012702000155.html
日本、世界初！核融合発電で、持続的に核融合できる燃料体の量産化に成功。
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1341316747/
http://www.shimbun.denki.or.jp/news/energy/20120628_01.html
【研究】 "核融合発電にもう少し" イオン８０００万度Ｃの高温プラズマ生成に成功…核融合科学研究所★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320396107/
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0720111104eaah.html
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1327634159/
http://www.chunichi.co.jp/article/shizuoka/20120127/CK2012012702000155.html
日本、世界初！核融合発電で、持続的に核融合できる燃料体の量産化に成功。
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1341316747/
http://www.shimbun.denki.or.jp/news/energy/20120628_01.html
【研究】 "核融合発電にもう少し" イオン８０００万度Ｃの高温プラズマ生成に成功…核融合科学研究所★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320396107/
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0720111104eaah.html
864 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 03:43:00.99 ID:H63zzM74O
865 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 03:43:06.87 ID:wRq0dD3XP
>>857
１０年、２０後に生まれるかもしれないエネルギーより、
その１０年、２０年を生きるエネルギーが必要。
でも、今日も明日も飯は食わねば１０年、２０年後は来ない。
無い袖は触れない。
お金持ちのインテリ反原発さんがおっしゃるやり方は、
貧しい人ほど苦しいことになる。
１０年、２０後に生まれるかもしれないエネルギーより、
その１０年、２０年を生きるエネルギーが必要。
でも、今日も明日も飯は食わねば１０年、２０年後は来ない。
無い袖は触れない。
お金持ちのインテリ反原発さんがおっしゃるやり方は、
貧しい人ほど苦しいことになる。
866 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 03:43:09.50 ID:0z2Pbh4y0
原発事故のリスクねぇ、、、
停電のリスクに比べたら大した事無いな
ってのが率直な感想。
停電のリスクに比べたら大した事無いな
ってのが率直な感想。
867 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 03:43:17.79 ID:I40CTMp70
868 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 03:43:43.61 ID:rRepOL/n0
安い石炭火力で代替は可能だよね
発電所増設は必要だろうしある程度時間は掛かるだろうど
原発続けても廃炉、建替えは必要だよね、今先送りしてるだけで
同時にその他エネルギー開発も合わせてやっていけばいいのでは？
発電所増設は必要だろうしある程度時間は掛かるだろうど
原発続けても廃炉、建替えは必要だよね、今先送りしてるだけで
同時にその他エネルギー開発も合わせてやっていけばいいのでは？
869 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 03:44:17.79 ID:+/E0/9ks0
ドイツに無理ならチャンスだろ
早めに切り替えて商売すりゃいいじゃないか
870 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 03:44:32.01 ID:7fIuTNUC0
脱原発てポストモダンと言ってることも、言ってる人も同じだと思う
行き詰まりを打開したいという願望だけで、その先に具体的な打開策を一切提示しない
だいたいが本当に行き詰ってるの？まだやれることはあるんじゃないの？という疑問がある
行き詰まりを打開したいという願望だけで、その先に具体的な打開策を一切提示しない
だいたいが本当に行き詰ってるの？まだやれることはあるんじゃないの？という疑問がある
871 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 03:44:32.41 ID:2pqenIQY0
隣に原発大国のフランスがあって、そのフランスから電力融通してもらってるドイツは、
日本より遥かに条件良いのにな。
日本より遥かに条件良いのにな。
872 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 03:45:24.47 ID:YWc9ysvb0
そろそろ藻の燃料生成 の成果を世界に見せるべきですよ？研究者さんw
873 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 03:45:54.93 ID:cXWBqtxL0
874 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 03:48:22.22 ID:n44woJci0
>>7
言いたいこと、言ってくれた。
言いたいこと、言ってくれた。
875 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 03:48:39.81 ID:zwyjYgLo0
ドイツでは太陽光発電への移行を急いでドイツ国内のメーカーへ配慮しなかった。
競争力が整わないままに大量の需要が発生し、ドイツメーカーは中国製に駆逐された。
結果、再生エネルギー論者が声高に叫ぶ新たな雇用の発生など幻想に過ぎないことが立証され、
かつ原発で雇用されていた人たちは職を失った。
安易な幻想を声高に唱えるものの口車に乗ってはならない。
少なくとも日本では相当円安が進んで国内メーカーの競争力が整うまでは
再生エネルギーへの移行を進めてはならない。
競争力が整わないままに大量の需要が発生し、ドイツメーカーは中国製に駆逐された。
結果、再生エネルギー論者が声高に叫ぶ新たな雇用の発生など幻想に過ぎないことが立証され、
かつ原発で雇用されていた人たちは職を失った。
安易な幻想を声高に唱えるものの口車に乗ってはならない。
少なくとも日本では相当円安が進んで国内メーカーの競争力が整うまでは
再生エネルギーへの移行を進めてはならない。
876 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 03:49:29.53 ID:I8Pc01Ri0
ドイツの隣のフランスから原発の電力購入してるやんｗ
フランスで事故起こったら同じですやんｗ
何もわかってない馬鹿知事
フランスで事故起こったら同じですやんｗ
何もわかってない馬鹿知事
877 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 03:50:26.96 ID:I40CTMp70
878 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 03:51:16.40 ID:69yHph+S0
879 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 03:51:45.60 ID:2SHKwZdBO
880 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 03:51:55.21 ID:YZQgsTwE0
録画した報ステ見たけど
太陽光発電が夢のエネルギーみたいに紹介されてて吹いたわｗ
税金が搾取されてるのに国民を騙していいと思ってんのか
太陽光発電が夢のエネルギーみたいに紹介されてて吹いたわｗ
税金が搾取されてるのに国民を騙していいと思ってんのか
881 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 03:52:43.62 ID:2pqenIQY0
>>880
太陽光は、面積当たりの発電量がダントツで低いのにな。
太陽光は、面積当たりの発電量がダントツで低いのにな。
882 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 03:53:44.33 ID:H63zzM74O
>>878
太陽光と風力は基本的なシステムが完成してるんだから後は数の問題でしかないんだけどね
太陽光と風力は基本的なシステムが完成してるんだから後は数の問題でしかないんだけどね
883 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 03:53:51.57 ID:swPIOYaV0
稲盛とか孫が儲けるだけだろ
884 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 03:54:12.28 ID:+3s+lAdE0
コストが増えようがなんだろうが、日本の国土のそこらじゅうが福島みたいになる前にやんなきゃなんないんだよ。
日本を愛する者ならそう思うのが当然だろ？
日本を愛する者ならそう思うのが当然だろ？
885 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 03:55:43.02 ID:69yHph+S0
886 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 03:55:47.93 ID:cXWBqtxL0
887 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 03:55:51.53 ID:I932iftx0
元々2030年に脱原発できたらいいな～というノリの
モンを前倒ししたら、ハードモードになったという話しなんじゃね。
30数年計画を前倒ししたらアカンだろw
石炭を露天掘りできるドイツですらこれだしな。
モンを前倒ししたら、ハードモードになったという話しなんじゃね。
30数年計画を前倒ししたらアカンだろw
石炭を露天掘りできるドイツですらこれだしな。
888 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 03:56:28.83 ID:GSG1y+kV0
>>877
そうだね、明日にも巨大隕石が地球にぶつかって人類滅亡するかもしれない
んだから、なにも今現在をマゾのように自己規制して苦しまなくてもいいんじゃ
ないのと思うよな。
まぁ、極限のリスクを唱えれば何でも規制できるが、現実はやはり妥協は必要でしょう。
そうだね、明日にも巨大隕石が地球にぶつかって人類滅亡するかもしれない
んだから、なにも今現在をマゾのように自己規制して苦しまなくてもいいんじゃ
ないのと思うよな。
まぁ、極限のリスクを唱えれば何でも規制できるが、現実はやはり妥協は必要でしょう。
889 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 03:56:56.66 ID:wRq0dD3XP
890 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 03:57:05.33 ID:vcu0PGN20
>>876
だからドイツは電力輸出国だと何度言えば。
だからドイツは電力輸出国だと何度言えば。
891 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 03:57:07.81 ID:2pqenIQY0
>>877
すぐに冷却できる体制を作っておけば無問題だよ。
海自の輸送艦から非常用電源をヘリで運んで作業する部隊とか作っておけばいい。
そんな心配より、電力の安定供給ができなくなったり、電気料金が高騰するほうが怖い。
今ある日本の工場も海外に出て行ってしまうぞ。
すぐに冷却できる体制を作っておけば無問題だよ。
海自の輸送艦から非常用電源をヘリで運んで作業する部隊とか作っておけばいい。
そんな心配より、電力の安定供給ができなくなったり、電気料金が高騰するほうが怖い。
今ある日本の工場も海外に出て行ってしまうぞ。
892 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 03:59:20.33 ID:swPIOYaV0
>>890
輸出もしてるが輸入もしてるだろ、足りない時は原発由来の電気を買ってるのも事実
輸出もしてるが輸入もしてるだろ、足りない時は原発由来の電気を買ってるのも事実
893 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 03:59:34.71 ID:gxqGEJtFP
>>882
言い換えれば、数の問題が解決できてないってことだな。
言い換えれば、数の問題が解決できてないってことだな。
894 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 03:59:36.76 ID:I932iftx0
>>890
まだ9基だっけ？の原発は動いてるしな。
まだ9基だっけ？の原発は動いてるしな。
895 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 03:59:40.89 ID:LYgHroRq0
とりあえずゴミなんとかしないと
896 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 04:00:39.11 ID:I40CTMp70
897 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 04:00:47.06 ID:qjbG5zAw0
898 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 04:01:05.94 ID:2pqenIQY0
899 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 04:01:11.04 ID:wRq0dD3XP
900 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 04:01:36.96 ID:I40CTMp70
>>891
今だにやる気が見られませんが？
今だにやる気が見られませんが？
901 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 04:01:43.05 ID:n44woJci0
脱原発よりも、特別永住許可取り消しと生ぽの外国人への支給廃止、通名の使用禁止、パチンコの三点方式厳罰化を早くやって欲しいわ。
902 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 04:02:43.47 ID:I932iftx0
つか、ドイツだけ切り分けてもな。
EU全体の電源構成比と日本の構成比を比較するべきで
ドイツだけ切り離しても意味は無いんだよな。
EU全体の電源構成比と日本の構成比を比較するべきで
ドイツだけ切り離しても意味は無いんだよな。
903 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 04:03:09.36 ID:/pLhdgF00
>>896
世の中がお前の考えるような0か1なら簡単だよね
現実は複雑にさまざまな状況が起きうる可能性があるので
一概に脱原発が正しいとはいえないのよ
君のような極端な思想を実現したいなら、
北朝鮮とかのような小国で実験してくれないか？
日本でやるにはすこし幼稚なんだよ
世の中がお前の考えるような0か1なら簡単だよね
現実は複雑にさまざまな状況が起きうる可能性があるので
一概に脱原発が正しいとはいえないのよ
君のような極端な思想を実現したいなら、
北朝鮮とかのような小国で実験してくれないか？
日本でやるにはすこし幼稚なんだよ
904 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 04:03:44.40 ID:swPIOYaV0
ID:I40CTMp70 こいつ香ばしいな
905 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 04:04:08.01 ID:I40CTMp70
>>899
賛同する
賛同する
906 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 04:04:16.41 ID:vcu0PGN20
>>889
海のパイプラインがものすごい物だと思ってるようだけど
東シナ海で中国が勝手に掘ってる天然ガスだってパイプラインで
運ばれてるんだぜ。
費用なんかはこういう話が出てきてるよ
茨城－サハリン間ガスパイプライン建設構想
http://roshianow.jp/articles/2012/11/12/39877.html
海のパイプラインがものすごい物だと思ってるようだけど
東シナ海で中国が勝手に掘ってる天然ガスだってパイプラインで
運ばれてるんだぜ。
費用なんかはこういう話が出てきてるよ
茨城－サハリン間ガスパイプライン建設構想
http://roshianow.jp/articles/2012/11/12/39877.html
907 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 04:04:24.80 ID:D5S6nURL0
今更かよ
これ結構前に出た話だろ
これ結構前に出た話だろ
908 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 04:05:32.66 ID:yMC5VaKR0
サンケイか読売…
なるほどこの品の無さはサンケイだな
なるほどこの品の無さはサンケイだな
909 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 04:06:05.04 ID:wRq0dD3XP
>>903
そう言えば、北朝鮮は脱原発してるな。
今年の冬も餓死者が出るのかどうか。
>>906
だから、それだけでなくロシアからのパイプラインはあちこちで
揉めてると何度言えば。
なんで意図的にスルーするかな。
そう言えば、北朝鮮は脱原発してるな。
今年の冬も餓死者が出るのかどうか。
>>906
だから、それだけでなくロシアからのパイプラインはあちこちで
揉めてると何度言えば。
なんで意図的にスルーするかな。
910 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 04:06:46.62 ID:2pqenIQY0
911 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 04:06:49.59 ID:I40CTMp70
912 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 04:07:36.06 ID:vcu0PGN20
913 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 04:09:39.07 ID:2pqenIQY0
>>912
東西の周波数の違いは、何とかならないのかねぇ・・・。
東西の周波数の違いは、何とかならないのかねぇ・・・。
914 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 04:09:46.30 ID:vcu0PGN20
915 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 04:10:12.96 ID:I40CTMp70
>>910
避難計画はまだできてないでしょ。
避難計画はまだできてないでしょ。
916 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 04:10:20.60 ID:yMC5VaKR0
917 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 04:10:20.99 ID:2SHKwZdBO
>>909
それを言うなら北朝鮮は核保有国なのにエネルギーの確保が出来ないのは何でだろ～？
それを言うなら北朝鮮は核保有国なのにエネルギーの確保が出来ないのは何でだろ～？
918 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 04:11:07.49 ID:w7NXF6VH0
>>906
構想だけあってもね…
ロシアに金玉握らせたら絶対に北方領土問題に言及してくるだろうし隣国に依存する体制作りは危険だよ
少し資源輸入が成功しているからと言ってそれをそのまま関東圏の電力供給に繋げるのは無謀だ
構想だけあってもね…
ロシアに金玉握らせたら絶対に北方領土問題に言及してくるだろうし隣国に依存する体制作りは危険だよ
少し資源輸入が成功しているからと言ってそれをそのまま関東圏の電力供給に繋げるのは無謀だ
919 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 04:12:02.80 ID:wRq0dD3XP
920 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 04:12:11.83 ID:swPIOYaV0
>>ID:vcu0PGN20 ←こいつ意図的に偏った情報で誘導してる
921 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 04:12:51.38 ID:yMC5VaKR0
>>914
安価なガスが入ってくると困るからでは、と疑いたくなる
安価なガスが入ってくると困るからでは、と疑いたくなる
922 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 04:13:27.75 ID:UnxmyxJK0
脱原発とか 卒原発とか言ってる人は 具体案を出すべきでしょう？
誰かが開発してくれるも～～ん じゃ 話にならないでしょ？
国民を軽んじすぎてると思う。
誰かが開発してくれるも～～ん じゃ 話にならないでしょ？
国民を軽んじすぎてると思う。
923 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 04:15:01.49 ID:yMC5VaKR0
924 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 04:16:05.66 ID:wRq0dD3XP
925 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 04:16:37.71 ID:VRmaL/kF0
例えば最近の北海道みたいな暖もとれないって状況になる可能性だってあるし
企業に電気回せなくなったらどのみち日本はお終いなんだよ
在日は韓国にでも帰ればいいのかもしれないが俺ら日本人は在日の祖国の空気は臭過ぎて生きられねーんですよね
今必要なのは脱原発なんてアホ面下げて浮浪者みたいに歩き回ることじゃなくて
確かな代わりになるエネルギーを模索することしかない
企業に電気回せなくなったらどのみち日本はお終いなんだよ
在日は韓国にでも帰ればいいのかもしれないが俺ら日本人は在日の祖国の空気は臭過ぎて生きられねーんですよね
今必要なのは脱原発なんてアホ面下げて浮浪者みたいに歩き回ることじゃなくて
確かな代わりになるエネルギーを模索することしかない
926 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 04:18:41.63 ID:wRq0dD3XP
927 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 04:19:51.49 ID:eXLADF8f0
これさ、ワールドニュースのドイツの放送局の報道とか見ると
再生エネルギーで完全に行き詰ってるのがよく放送されてる
再生エネルギーで完全に行き詰ってるのがよく放送されてる
928 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 04:20:05.80 ID:swPIOYaV0
ID:vcu0PGN20
ID:I40CTMp70
ID:yMC5VaKR0
NGにリスト入りおめでとう！
ID:I40CTMp70
ID:yMC5VaKR0
NGにリスト入りおめでとう！
929 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 04:22:11.55 ID:w6ulLOzP0
>>1
>具体的な工程は明らかにしていない
よくよく考えて道筋を付けないと
エネルギー不足で代替エネルギー施設を作ろうとしても資材調達ができない
なんて事になりかねないぞ
まあ、そうならないようにアンチビジネス政策を徹底してエネルギー需要を抑えるのも手だけど
今度は資金がありませ～んとかになっちゃうし
>具体的な工程は明らかにしていない
よくよく考えて道筋を付けないと
エネルギー不足で代替エネルギー施設を作ろうとしても資材調達ができない
なんて事になりかねないぞ
まあ、そうならないようにアンチビジネス政策を徹底してエネルギー需要を抑えるのも手だけど
今度は資金がありませ～んとかになっちゃうし
930 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 04:22:21.86 ID:eXLADF8f0
ちなみに電気自動車についても政府の普及政策で行き詰ってて
ドイツメディアの風潮としてはハイブリッドの方がいいんじゃね？って話になってる
日本のメディアは自国に自虐的だけど、ドイツもそうなんだなと思う
ドイツメディアの風潮としてはハイブリッドの方がいいんじゃね？って話になってる
日本のメディアは自国に自虐的だけど、ドイツもそうなんだなと思う
931 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 04:23:42.13 ID:wRq0dD3XP
そもそも天然ガス自体、この１０年で４倍以上価格が変動してる。
ロシア人相手なんて、一定以上増やせない。
まるで中国人大家に借りる部屋みたいなことになるよ。
中国とかで頻繁にあるんだ、店のスペース借りて繁盛すると、次の更新で急に
家賃を３倍、５倍にすると言われて出ていくことになるのが。
日本人がよくひっかかる。
ロシア人相手なんて、一定以上増やせない。
まるで中国人大家に借りる部屋みたいなことになるよ。
中国とかで頻繁にあるんだ、店のスペース借りて繁盛すると、次の更新で急に
家賃を３倍、５倍にすると言われて出ていくことになるのが。
日本人がよくひっかかる。
932 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 04:23:57.67 ID:yMC5VaKR0
933 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 04:24:06.51 ID:I40CTMp70
>>930
電池がイマイチ技術の伸びが悪いからな
電池がイマイチ技術の伸びが悪いからな
934 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 04:24:31.81 ID:YqeJBTUNO
ドイツってか、欧米がホイホイチャレンジできるのは、ダメだったときにすごいスピードで方向転換ができるから
しがらみが多くてやるにしてもやめるにしても腰の重い日本は、よっぽどよく検討しなきゃいけない
それを、票集めのお題目にしたり、感情論でごり押ししてはいけない
しがらみが多くてやるにしてもやめるにしても腰の重い日本は、よっぽどよく検討しなきゃいけない
それを、票集めのお題目にしたり、感情論でごり押ししてはいけない
935 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 04:25:32.92 ID:2pqenIQY0
936 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 04:26:54.24 ID:e8al8OCzO
太陽光買取り、脱原発推進で電気料金爆上げ→製造業の倒産廃業、失業者増加。
消費税増税、円高、TPP参加でとどめをさされて壊滅的に打撃を受け大不況。失われた40年へ。
金融やソフトバンク、中国の太陽光パネルメーカーがぼろ儲けするだけ
消費税増税、円高、TPP参加でとどめをさされて壊滅的に打撃を受け大不況。失われた40年へ。
金融やソフトバンク、中国の太陽光パネルメーカーがぼろ儲けするだけ
937 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 04:27:05.62 ID:SuH7Ziel0
すぐ外国の真似して失敗するのは辞めた方がいいな
俺の知ってる限りでもウーマンリブに始まり二大政党制まで全部失敗
マスゴミが馬鹿な誘導するから馬鹿が勘違いして世論に成る
俺の知ってる限りでもウーマンリブに始まり二大政党制まで全部失敗
マスゴミが馬鹿な誘導するから馬鹿が勘違いして世論に成る
938 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 04:27:30.05 ID:zGkRGbtuO
＞再生可能エネルギーに期待を寄せるが、具体的な工程は明らかにしていない。
大まかでいいからプランくらいは示そうぜ……。こういう所を曖昧にするから他の勢力に付け入る隙を与えてしまうというのに。
大まかでいいからプランくらいは示そうぜ……。こういう所を曖昧にするから他の勢力に付け入る隙を与えてしまうというのに。
939 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 04:27:46.90 ID:vcu0PGN20
940 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 04:29:38.52 ID:Hv9F3rsbO
先行者はドイツではない。
中国だろ。
中国だろ。
941 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 04:30:37.79 ID:Ne/lrBjJ0
>>250
農業これからすこしでも力入れるならもうちょいダムは必要
農業これからすこしでも力入れるならもうちょいダムは必要
942 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 04:30:46.09 ID:wRq0dD3XP
>>932
日 本 の ど こ に 交 渉 力 が あ る ん で す か ？
次に当選させて首相にしたらいい政治家を誰かあげてくださいな。
自分で書いてるじゃないか。
代替品が無かったら終わってたと。
あと、交渉やるにも、力やコネのバックボーンが必要なのよ。
核ミサイルや通常戦力の軍事力とかね。
日 本 の ど こ に 交 渉 力 が あ る ん で す か ？
次に当選させて首相にしたらいい政治家を誰かあげてくださいな。
自分で書いてるじゃないか。
代替品が無かったら終わってたと。
あと、交渉やるにも、力やコネのバックボーンが必要なのよ。
核ミサイルや通常戦力の軍事力とかね。
943 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 04:31:55.00 ID:I40CTMp70
944 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 04:32:29.79 ID:9znmw9tP0
原発止めるなら、その後どうするんだ？って事だな
どうしようもないなら使うしかないわなｗ
どうしようもないなら使うしかないわなｗ
945 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 04:33:21.12 ID:3F8R51ra0
「卒原発」ねえ。
就職が決まってないのに卒業する感覚だな。
ニート街道まっしぐら。
はっきり言って「脱原発」よりも現状を的確に言い表しているかも知れんw
就職が決まってないのに卒業する感覚だな。
ニート街道まっしぐら。
はっきり言って「脱原発」よりも現状を的確に言い表しているかも知れんw
946 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 04:33:21.56 ID:x7pRoV1O0
>>934
激しく同意。
気が遠くなるようなエネルギーが必要だけど、しがらみ（既得権益）を削って身軽に方向性をシフトできる
体制を先ず構築してからだな。
失敗が決して許されないエネルギー政策で大胆な軌道修正に踏み込むのはそれが済んでからでないと恐ろしすぎる。
激しく同意。
気が遠くなるようなエネルギーが必要だけど、しがらみ（既得権益）を削って身軽に方向性をシフトできる
体制を先ず構築してからだな。
失敗が決して許されないエネルギー政策で大胆な軌道修正に踏み込むのはそれが済んでからでないと恐ろしすぎる。
947 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 04:35:03.35 ID:SuH7Ziel0
次期エネルギーが実用化されて整備されるまで何年掛かるんですか？
それまで原発使うしか無いじゃないですか。
将来的に全廃炉でも良いけど核兵器は持たせてくださいね。
それまで原発使うしか無いじゃないですか。
将来的に全廃炉でも良いけど核兵器は持たせてくださいね。
948 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 04:37:04.06 ID:yMC5VaKR0
949 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 04:37:15.40 ID:vcu0PGN20
950 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 04:38:46.76 ID:wRq0dD3XP
>>946
ほんと、最悪、タンクやボンベ持って徒歩や自転車で外国に燃料を買いに行ける国が
やることを日本で簡単にやってもらったら困るわな。
>>948
ついこの前、尖閣の件で輸出停止するって息巻いてたのをご存じないようで。
軍人や中国メディアは連呼しておったよ。
ほんと、最悪、タンクやボンベ持って徒歩や自転車で外国に燃料を買いに行ける国が
やることを日本で簡単にやってもらったら困るわな。
>>948
ついこの前、尖閣の件で輸出停止するって息巻いてたのをご存じないようで。
軍人や中国メディアは連呼しておったよ。
951 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 04:39:18.17 ID:Akd2u8k60
日本を第一の成功例にしようという実験体にしようとか思ってる奴に票を入れるつもりは無い
952 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 04:40:28.82 ID:2pqenIQY0
953 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 04:41:42.85 ID:GSG1y+kV0
954 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 04:42:18.94 ID:I40CTMp70
>>950
今は日本が買ってくれないから減産中。
今は日本が買ってくれないから減産中。
955 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 04:42:20.13 ID:OFNRgSnt0
地熱は高温岩体方式が試験運用中
こいつが成功すればオンゼンガー、コクリツコウエンガーは回避できるし
日本中が開発可能地域になるので脱原発は余裕
従来の地熱発電だけで語るのは止めろよ
こいつが成功すればオンゼンガー、コクリツコウエンガーは回避できるし
日本中が開発可能地域になるので脱原発は余裕
従来の地熱発電だけで語るのは止めろよ
956 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 04:42:52.50 ID:vcu0PGN20
>>952
それはどうなんだろうねぇ
それはどうなんだろうねぇ
957 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 04:43:27.88 ID:eZOjAKJ80
中華キャノン
958 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 04:43:31.92 ID:2pqenIQY0
959 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 04:44:09.83 ID:wRq0dD3XP
>>954
なぜそうなったか考えてみよう。
なぜそうなったか考えてみよう。
960 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 04:44:12.12 ID:KlxmwcHK0
つーか、今、原発たった１つしか稼働してないでしょｗ だから、実現困難でも何でもない。
５０個すべてフル稼働しているわけじゃない。
つまり、利権を残したいだけ。
５０個すべてフル稼働しているわけじゃない。
つまり、利権を残したいだけ。
961 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 04:45:11.19 ID:yMC5VaKR0
>>950
向こうが本気で日本を潰す気ならとっくに終わってるだろう
レアアース全て代替が利くとでも思っているのかね
てか、レアアースのみに視野狭窄してるみたいだが中国が日本の生命線を握っている分野など五万とあるんだが
向こうが本気で日本を潰す気ならとっくに終わってるだろう
レアアース全て代替が利くとでも思っているのかね
てか、レアアースのみに視野狭窄してるみたいだが中国が日本の生命線を握っている分野など五万とあるんだが
962 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 04:45:28.83 ID:jcOi4AmT0
中華キャノン思い出してもうたｗ
>>951
昨日の報捨ての太陽光発電マンセーが酷かった・・・
例の太陽光発電の電気買取をめぐって
これでイノベーションが起こせるとか技術的なブレイクスルーがとかバカかとｗ
孫禿は韓国からパネル買ってくるのにそんなものあるわけないだろｗｗｗ
>>951
昨日の報捨ての太陽光発電マンセーが酷かった・・・
例の太陽光発電の電気買取をめぐって
これでイノベーションが起こせるとか技術的なブレイクスルーがとかバカかとｗ
孫禿は韓国からパネル買ってくるのにそんなものあるわけないだろｗｗｗ
963 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 04:45:55.28 ID:zfiwyvR00
開く前から産経だとわかってしまった
これがエスパーの目覚めなのか
これがエスパーの目覚めなのか
964 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 04:46:28.48 ID:SuH7Ziel0
965 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 04:47:00.72 ID:mretBRLJ0
次は乙原発か？末原発か？了原発か？
966 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 04:47:38.04 ID:6aUiw0OU0
967 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 04:47:47.56 ID:s+dhO45G0
脱原発って言ってみたかっただけ byミンス
968 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 04:47:58.20 ID:jcOi4AmT0
969 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 04:48:27.27 ID:I40CTMp70
970 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 04:48:48.44 ID:NkJe5LlM0
971 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 04:48:53.52 ID:wRq0dD3XP
972 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 04:49:14.57 ID:2SHKwZdBO
何で原発推進派って日本の発電が100%原発で有るかの様な書き込みが多いんだろう？
973 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 04:49:43.97 ID:2pqenIQY0
974 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 04:50:28.44 ID:vcu0PGN20
>>964
なんでNGにしたのに見えてるのｗ
なんでNGにしたのに見えてるのｗ
975 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 04:50:56.45 ID:KlxmwcHK0
ドイツはずっと以前からフランスに頼っていた。
そのような国と日本を比べても意味が無い。
現状、日本はやっていけれている。日本の技術はすごい。
そのような国と日本を比べても意味が無い。
現状、日本はやっていけれている。日本の技術はすごい。
976 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 04:51:17.40 ID:ttsJTtJC0
無理に原発なくすの急ぐ必要ないとおもうけどねえ。
はっきりいってしまえばどうでもいいわ。
無理に原発なくすのは原発稼動させる以上にリスキーな感じもするし。
はっきりいってしまえばどうでもいいわ。
無理に原発なくすのは原発稼動させる以上にリスキーな感じもするし。
977 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 04:51:21.74 ID:yMC5VaKR0
978 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 04:51:31.73 ID:SuH7Ziel0
>>960
ついこの間、東電が99％になったの知らない情弱か
ついこの間、東電が99％になったの知らない情弱か
979 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 04:52:26.89 ID:I40CTMp70
>>978
あの数字に信憑性はない
あの数字に信憑性はない
980 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 04:52:38.56 ID:wRq0dD3XP
981 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 04:53:02.37 ID:2SHKwZdBO
原発推進派によると放射性廃棄物は穴掘って埋めれば問題無いとかｗ
だったら、手前の庭に全部埋めてみせてよｗ
だったら、手前の庭に全部埋めてみせてよｗ
982 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 04:53:21.55 ID:jcOi4AmT0
983 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 04:53:35.40 ID:yMC5VaKR0
>>978
東北北陸電で100%越えでも停電しないという珍現象が見れたなｗ
東北北陸電で100%越えでも停電しないという珍現象が見れたなｗ
984 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 04:53:40.32 ID:SuH7Ziel0
>中国が日本の生命線を握っている分野など五万とあるんだが
ここ笑うとこですか？
ここ笑うとこですか？
985 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 04:54:05.81 ID:vcu0PGN20
986 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 04:54:08.05 ID:dyc+LlVN0
パソコンとか電気使って原発全廃叫んでる時点で
原発全廃派の連中は存在が矛盾なんだよｗ
せめて電気使わないでビラの配布でもしろよ
原発全廃派の連中は存在が矛盾なんだよｗ
せめて電気使わないでビラの配布でもしろよ
987 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 04:54:09.19 ID:I40CTMp70
>>980
努力と力の入れが足りません
努力と力の入れが足りません
988 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 04:55:32.13 ID:wRq0dD3XP
989 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 04:55:40.69 ID:ttsJTtJC0
それと期限決めて脱原発とか大仰に掲げるのはバカなんじゃないの。
火力とかクリーンエネルギー（笑）とかでまかなうつもりなんだろうけど、
いろんな面で足元みられるでしょ。カードの切り方としてまずいんじゃね。
火力とかクリーンエネルギー（笑）とかでまかなうつもりなんだろうけど、
いろんな面で足元みられるでしょ。カードの切り方としてまずいんじゃね。
990 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 04:55:49.08 ID:SuH7Ziel0
>>983
当たり前だろ、余裕持って数字出してるの知らない情弱かよ
当たり前だろ、余裕持って数字出してるの知らない情弱かよ
991 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 04:55:53.42 ID:m50glUH90
放射脳票を集めるための選挙パフォでしょ
992 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 04:56:15.42 ID:m64423zG0
技術の進歩次第です。
993 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 04:56:55.97 ID:jcOi4AmT0
>>983
翌日の北海道もやばかったのかな？
翌日の北海道もやばかったのかな？
994 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 04:57:18.85 ID:2pqenIQY0
>>985
蓄電池革命が起きても凄いコストかかるから、そんな設備入れたら電気料金が上がるんじゃね？
蓄電池革命が起きても凄いコストかかるから、そんな設備入れたら電気料金が上がるんじゃね？
995 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 04:57:34.82 ID:2SHKwZdBO
>>986
誰も脱電気などと主張してはいないのに、ノータリンの脳に虫が湧きましたか？ｗ
誰も脱電気などと主張してはいないのに、ノータリンの脳に虫が湧きましたか？ｗ
996 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 04:57:49.59 ID:yMC5VaKR0
>>990
i:;:;:;:;:;:;;/_|;|_|i;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ﾉ
/:;:;:;:;:;:;lト''l;| !ﾘ;:;:;:;:;:;､;:;:;:;:;:} ま 知
iﾞ:;:;:;:;:;:N ! ヾ ヾヾ',;r''⌒ヽ.） す っ
.|:;:;:;;i'ﾞ'ﾞ ,;; 《''ｰ'ﾞ,,. ｝ よ て
!;:;:ヽ´`''''《 .:/Z三卉≧=)
ヾ;:;}ｨ=ヰ=〉 彡''"￣ ｀''ｰ､_,､__､_,,
iﾞ ´'''⌒7 ,, ∵ ‥.;;彡''ﾞ>ヽ ｌ
.|. / 爻,, ∴ ∵ /.::::::::::';;;ﾉ/
l::. （＿,r､_)へ､. /.:::::::::;;{-‐'ﾞ
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ヽ ヽんrｪｪｴエタﾞi .:::::::::/:::l
ヽ. ヾー==-'''´ ,':::::::;;::::::::|
ヽ. ,,.:':::,,-‐''..ﾞﾞ￣｀ﾌ､
ヽ(＿,,;ｒイ´.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/,:;:;.ヽ
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ヽ(＿,,;ｒイ´.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/,:;:;.ヽ
997 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 04:58:00.39 ID:SuH7Ziel0
ID:yMC5VaKR0 こいつはホリエモンと同じ思考回路だな
998 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 04:58:04.56 ID:wRq0dD3XP
もう用意しておこう。先に書いて置くわ。
やっぱ反原発＆親中国の ID:yMC5VaKR0 は嘘つきの詐欺師だー！！
５万とあると偉そうに言って逃走したー。
もうねるー！
やっぱ反原発＆親中国の ID:yMC5VaKR0 は嘘つきの詐欺師だー！！
５万とあると偉そうに言って逃走したー。
もうねるー！
999 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 04:58:12.80 ID:I40CTMp70
原発推進派は福島の惨状を無視する
バカの集まりです。
バカの集まりです。
1000 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 04:58:18.42 ID:vcu0PGN20
>>994
コストの問題が解決しないと革命にはならないね
コストの問題が解決しないと革命にはならないね
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。