【代替発電】■再生可能エネルギー・自然エネルギー

1 ：名無電力１４００１：2011/03/31(木) 00:34:25.11

子供たちに安全な発電を未来メインに。

風力発電・太陽光発電・地熱発電・水力発電などとの代替を。

再生可能エネルギーとは
http://mwkp.fresheye.com/mb/m.php/%e5%86%8d%e7%94%9f%e5%8f%af%e8%83%bd%e3%82%a8%e3%83%8d%e3%83%ab%e3%82%ae%e3%83%bc?from=ymb_ser

自然エネルギー発電ソースを貼っています。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300686663/

前スレ
■自然エネルギー発電との代替えを■
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1301148935/

2 ：名無電力１４００１：2011/03/31(木) 03:42:40.65

個別の発電方式の情報は、専門スレが詳しいので貼り。

【エコ】風力発電復活スレ 3kW【エゴ】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1301365541/

太陽光発電スレPART14
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1301508275/

【高温岩体】地熱発電/地熱エネ3【バイナリー】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1288133821/

【マイクロ/揚水】水力発電スレ3【波力/潮力/海流】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1288133110/

3 ：名無電力１４００１：2011/03/31(木) 07:42:03.06

◆ソーラーグリッド作戦 ◆大容量蓄電装置
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300445223/

■1,800億kW節約■照明をLEDにしたら効果ありますか
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300855196/

4 ：名無電力１４００１：2011/03/31(木) 09:19:36.16

前スレ
■自然エネルギー発電との代替えを■
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1301148935/

5 ：忍法帖【Lv=37,xxxPT】：2011/03/31(木) 09:34:14.39

おーっつ

6 ：名無電力１４００１：2011/03/31(木) 09:55:07.12

【電力不足】夏の暑さ対策を考える【計画停電】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1301526888/

7 ：名無電力１４００１：2011/03/31(木) 11:23:16.69

【原発問題】１４基の原発新増設を見直し…太陽光などクリーンエネルギー重視へ[03/30 05:37]★9
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301531547/

8 ：名無電力１４００１：2011/03/31(木) 11:34:04.44

こういう緊急非常事態の時、代替となるエネルギー発電など非常用の備えも無く
来たのは原発のみ依存して来たためです。

9 ：名無電力１４００１：2011/03/31(木) 16:21:03.77

風力も太陽光も中国に押されてるらしいな
まあ向こうさんは土地が腐るほどあるからな・・・実験場沢山あるんだろう
ところで中国の核実験で降ってきた放射線とかは世界って言及したの？

10 ：名無電力１４００１：2011/03/31(木) 16:33:44.79

元々日本は自然エネルギーや省エネ節電なんか得意だし世界トップだったこともあった
経産省と東電が衰退してくれたら再び環境分野で日本が主導できる分野も大きいと思う

11 ：名無電力１４００１：2011/03/31(木) 17:05:13.65

一家に一台　夢の発電技術を米大学が研究中、「1.5リットルの生活廃水で1日分の発電ができる」
http://rocketnews24.com/?p=83591
早く！

12 ：名無電力１４００１：2011/03/31(木) 17:12:53.70

ttp://www.greenaction-japan.org/internal/100612GreenAction_presentation.pdf
これ見ると、財源の大部分は原発向けだからな。
原発ってそんなにうまいの？

13 ：名無電力１４００１：2011/03/31(木) 17:27:58.30

>>12
特別会計で7000億が原発、2000億が火力か
いくらなんでもぼったくりすぎだろ。
それで原発は電力が安いなんて言われても納得はいかんわ

14 ：名無電力１４００１：2011/03/31(木) 17:42:58.11

>>11
昔、常温核融合ってのがあってな....
このスレはざっと前もみたけどすごすぎる。ほとんどムーだな。
タービンの効率を上げるのが一番手っ取り早い気がするんだけど。
>>12,>>13
蓮舫・枝野のパフォーマンス仕分けでは当然出てない話だよね。補償金の足しにはなりそうだ。
これを太陽光発電とかに持っていかないようにしっかり監視しないとね。

15 ：名無電力１４００１：2011/03/31(木) 17:44:55.08

原発は高い。でも電力会社は独占企業。３．５％経費に上乗せ可能
つまり高く電気を生産するほど儲かるすんごい詐欺商売ｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
電力会社「原発は安いからやりましょう！（本当は高くついて俺らがもうかるだけだがなーｗｗｗ）」

原発は詐欺

16 ：名無電力１４００１：2011/03/31(木) 17:51:09.03

太陽炉(太陽光ごみ炭素化炉)とは

太陽光炉とは望遠鏡技術を利用して太陽光を集光し、得られた高温でごみを処理するものです。
彗星捜索家の木内鶴彦氏が立案し、長野県佐久市に建設した天文台で実験を重ね、
理論を確立したものです。
2008年4月には特許も取得し、実用化に向けた研究開発を始めるまでにいたりました。

■■■循環できないごみ処理から、→資源が循環するごみ処理へ■■■

・太陽光炉のエネルギーは太陽光なので無限であり、しかも無料です。

・処理過程で有害な物質を出しません。

・これまで処理が難しかった危険物（ＰＣＢなど）、産業廃棄物（古タイヤなど）も処理できるようになります。

・処理の結果生成される、純度の高い水素や炭素はエネルギー資源としても利用することができます。

・このシステムによって、資源が循環するごみ処理を実現することができます。

※レス主注／wikiによると処理中の温度2000度から3000度程度とあり、
　処理中の熱を発電に使えるんじゃまいか

以下、現行（既存）のゴミ処理の問題点を参考に↓に貼ります

17 ：名無電力１４００１：2011/03/31(木) 17:53:46.50

>>16の続き

■■■現行のゴミ処理における問題点■■■

・現在、排出されるごみの8 0 ％近くは、化石燃料を使って焼却されています。

・不燃ごみや焼却灰は莫大な予算をかけて埋立処分されていますが、
　　処分場からの環境汚染が問題となっています。

・処理が困難な危険物などは保管されています。

・リサイクルされるのはごみの中の一部だけです。

・資源や燃料は使われるだけで循環できないシステムとなっています。

太陽光炉が内容どおりに実用化すれば↑の問題はかなりクリアされます。

18 ：名無電力１４００１：2011/03/31(木) 17:54:56.42

>>8から他地域の原発が何だかの緊急事態により、発蓄電不可、東京のような停電を真夏、真冬に実施するなら、

この大震災害の体験から

現時点から日本全土、原発のみに依存、頼らずに

地域特有の再生可能エネルギー、自然エネルギー発電をまず代替として

発蓄電出来る技術開発、支援、
その見方考え方を
ネットならツイッターなどで伝えるなどが現実的な伝達行動へと導き、
人を変えると思います。

19 ：忍法帖【Lv=38,xxxPT】：2011/03/31(木) 19:10:25.50

>>16
これ良いじゃん
何でどの企業もやらねーんだろうな

20 ：名無電力１４００１：2011/03/31(木) 19:39:38.85

>>16
特許が出ているなら起用する企業は出て来るかも。後は..何もかもが資金面の問題。
夢や希望はいくら見ても減らない消えない。
しかしお金は大資金が100円玉を販売機に投入したよに消えてしまう。
国と財団などの援助が無ければ再生可能エネルギーの促進開発拡大さえ進まない。

21 ：名無電力１４００１：2011/03/31(木) 19:50:39.90

同じ熱利用の太陽熱発電トラフ式で300度で実用中。東工大のビームダウン式は600度で実用試験中。
2,000～3,000度必要かどうかは別として、実用化されたらすごそうだな。

BBC 太陽光でボルト、岩を溶かす
ttp://www.youtube.com/watch?v=z0_nuvPKIi8

22 ：名無電力１４００１：2011/03/31(木) 21:14:54.43

太陽光の欠点は薄いことと安定しないことだな。
特に後者。

発電なら蓄電池、その他でも大きなバッファを用意しないと
いけないってことだけど、うまい手はないものかな。

23 ：名無電力１４００１：2011/03/31(木) 21:21:13.06

電力というインフラとは関係ないかもしれないけど、
http://rocketnews24.com/?p=84274
これってすごくない？
この位の発電力があれば、まじ充電器レスの生活も可能かも。

24 ：名無電力１４００１：2011/03/31(木) 21:24:07.75

この位発電できれば、ハンドヘルドの情報機器はこの発電で賄えるくらいを目安に作れば良い。
太陽発電のノートPCとか、ポータブルTVとか。

25 ：名無電力１４００１：2011/03/31(木) 21:55:20.62

>>14
太陽光に持っていっちゃダメなの？

26 ：名無電力１４００１：2011/03/31(木) 22:57:35.82

八ツ場ダムを復活させて、ソーラーパネルを張りまくって、ついでに風車も

27 ：名無電力１４００１：2011/03/31(木) 22:59:50.85

>>21
すごい。
このサイズでこのパワー（カロリー?）が出るなら
相当効率よいはず。コスパ的にも。
wiki見たら太陽光発電より導入費用が安いとなってる。
熱なので蓄熱して24時間発電可能ということだし
太陽電池よりこっちだね。
国はさっさとこれやった方がいいと思う。

28 ：名無電力１４００１：2011/04/01(金) 04:30:26.16

太陽光の場合、天候とビル影という欠点があるよな。

29 ：名無電力１４００１：2011/04/01(金) 05:53:43.79

どの自然エネルギーを考えても結局高性能な蓄電池がなけゃ・・・

30 ：名無電力１４００１：2011/04/01(金) 06:12:13.74

>>16
すげー技術じゃん！って思ったけどこれやってる人がすげー胡散臭い

31 ：名無電力１４００１：2011/04/01(金) 06:25:17.38

>>16
お前らこれやってる人のサイト見たらサポーター(資金援助)募集していたぞ
お前らが口だけじゃないところを見せてやれ

32 ：名無電力１４００１：2011/04/01(金) 09:55:25.02

1万でいいなら

33 ：名無電力１４００１：2011/04/01(金) 15:11:20.11

もう原発はいらないと思う人→6x1000人目
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1301455423/

34 ：名無電力１４００１：2011/04/01(金) 16:02:08.92

たまには思い出してあげてください。マグネシウム循環社会
http://wiredvision.jp/blog/yamaji/200907/200907031401.html
公式サイト　http://www.mgciv.com/blog/what-is-magnesium-based-energy-cycling.html

35 ：名無電力１４００１：2011/04/01(金) 16:06:10.66

風力が初のトップ＝スペイン電力供給で
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2011040100301

　【パリ時事】スペインの送電網管理会社ＲＥＥは３１日、同国の３月の電力供給のうち風力発電
の占める比率が２１％に達し、月別で初めて最大供給源となったことを明らかにした。太陽光、水力
などを含む再生可能エネルギーの合計は全体の４２．２％。
　３月の風力による電力供給は前年同月比５％増の４７億３８００万キロワット時で、隣国ポルトガル
の電力需要を満たすことができるという。他の供給源は、原子力１９％、水力１７．３％、ガス火力
１７．２％、石炭火力１２．９％、太陽光２．６％など。
　スペイン政府は近年、輸入燃料への依存度を低下させ、温室効果ガスの排出量を削減するた
め、助成金などを通じ再生可能エネルギーを積極支援している。ＡＦＰ通信によると、ＲＥＥのドノゾ
社長は「風力発電が地元で調達でき、クリーンで、競争力を増しつつあることを示す歴史的な節目
だ」と強調した。（2011/04/01-11:28）

36 ：名無電力１４００１：2011/04/01(金) 16:07:25.48

http://www.insightnow.jp/article/6434
福島第一原発の近くで稼働していた風力発電プラントは、一基のタービンを残して、その他全て順調に稼働していると報告しています。
http://markethack.net/archives/cat_50049971.html
東日本大震災は所謂、ディストリビューテッド・モデル（＝分散型発電モデル）の重要さを改めて我々に痛感させました。

37 ：名無電力１４００１：2011/04/01(金) 16:08:44.70

Googleブックスで一部を立ち読みできる「マグネシウム文明論」
http://books.google.co.jp/books?id=Wh-V9M4AbYsC&lpg=PP1&pg=PA11#v=onepage&q&f=false

おそらく将来、風力や太陽光などが開発され尽くした後に出てくるのがこれだと思われますね。

38 ：名無電力１４００１：2011/04/01(金) 16:34:35.05

再生可能エネルギー
twitter
http://twtr.jp/search?q=%E5%86%8D%E7%94%9F%E5%8F%AF%E8%83%BD

39 ：名無電力１４００１：2011/04/01(金) 16:38:56.00

http://twitter.com/#search?q=%E5%86%8D%E7%94%9F%E5%8F%AF%E8%83%BD%E3%82%A8%E3%83%8D%E3%83%AB%E3%82%AE%E3%83%BC
http://twitter.com/search?q=再生可能エネルギー

40 ：名無電力１４００１：2011/04/01(金) 17:02:11.17

2011年3月30日コラム暮らしのココロ
「3・11」以後、日本のエネルギーはどうなる？

41 ：名無電力１４００１：2011/04/01(金) 17:10:22.70

>>35
風力でも全然可能性あるんだな見直した

>>39
Googleのリアルタイム検索使ったほうがいい

42 ：名無電力１４００１：2011/04/01(金) 17:17:32.55

既存の火力発電所が使えて、発電で酸化されたマグネシウムはレーザー照射でマグネシウムに戻せるか。
実用にはレーザーの出力がネックらしいが、実現できればいいの。

事故った炉に、作業員が水ぶっかけてる姿が思い浮かんだが、そんなことはありえないわなｗ

43 ：名無電力１４００１：2011/04/01(金) 18:02:29.56

世界は風力＞＞太陽光だからなー
日本でも出来るだけ風力伸ばさないときついかと

ドイツも風力１０％位に上げた後、太陽光伸ばしてそっちも１０％目標にしてるんだっけ
風力は場所さえあれば、あとはどれだけデカイ羽を設置できるかで出力ほぼ決まってくるから
とりあえずドイツ並に風力頑張って、太陽光は年月とともに技術レベルの進歩に合わせて伸ばしていくのがいいと思う

44 ：名無電力１４００１：2011/04/01(金) 18:21:38.84

>>43
この辺日本は遅れているな
太陽光には税金年400億、風力には23億
ちなみに火力には2000億、原子力には7000億

45 ：名無電力１４００１：2011/04/01(金) 18:26:45.19

幸か不幸か福島辺りはもう魚捕れても売れないだろうし
太陽光発電も風力発電もバンバン立てちゃえばいいんじゃないか

46 ：名無電力１４００１：2011/04/01(金) 18:34:53.70

世界はとか欧州はって理由で風力推進しようって言うのはおかしいでしょ
地理的条件は違うんだから日本であることを考えて発電方法を考えた方がいい
研究費は増やしていくべきだな

47 ：名無電力１４００１：2011/04/01(金) 18:38:12.27

>>46
どこがおかしいのか
風力の可能性を最初から捨ててるような考え方の方がおかしい

実際日本でも風力＞太陽光だよ

48 ：名無電力１４００１：2011/04/01(金) 18:41:43.64

日本に向いた風車を作ったらいいだけ
原子力には大金突っ込んで技術開発するのに、
風力となるとなぜか技術を発達させようとしない
これが不思議で不思議でたまらない
宗教上の理由で風力を憎んでいるのか？

49 ：名無電力１４００１：2011/04/01(金) 18:44:24.31

>>46
日本は海洋に囲まれているので、風力の資源量は非常に大きい
風力は地震にも強いしね
日本の地理的条件は風力発電に有利。技術力さえあれば、の話だけど

50 ：名無電力１４００１：2011/04/01(金) 18:50:33.10

風力は地震に強いようです。

51 ：名無電力１４００１：2011/04/01(金) 18:50:37.85

>>47
地理的条件が違う欧州がこうだから風力が良いって言うのではなく
日本がこうだから風力が良いって言うのを言ってかないといけないのではって話
別に風力の可能性を捨ててるわけではない

52 ：名無電力１４００１：2011/04/01(金) 18:52:03.80

太陽も風も使って、冗長性を持たせてくれたまえ。

53 ：名無電力１４００１：2011/04/01(金) 18:52:16.13

世界の風力大国は今増設中の風車の１％でもいいので日本に援助として建設して欲しい。
日本に原発があればまたそのうち大事故を起こす。
また汚染をバラまくことになる。そうならないためにも風力推進に手を貸して欲しいものだ。
http://www.youtube.com/watch?v=-JHLNipbvKM

54 ：名無電力１４００１：2011/04/01(金) 18:55:52.48

だから、日本の風力が遅れてるのは、
自然条件の違いよりも、取り組みの金のかけ方と、技術動向によるところが大きいから

55 ：名無電力１４００１：2011/04/01(金) 18:57:36.07

金で解決する問題なら苦労はせんわ

56 ：名無電力１４００１：2011/04/01(金) 18:59:34.79

金が無きゃ発電施設１こもつくれないだろｗｗ

57 ：名無電力１４００１：2011/04/01(金) 19:01:17.26

金金言うならお前らが金出しあって援助しろよ

58 ：名無電力１４００１：2011/04/01(金) 19:03:10.58

>>49
> 日本は海洋に囲まれているので、風力の資源量は非常に大きい

それを言うんなら海流発電だろ。
安定しているし、同規模の装置で受けられる運動量は風の比ではない。

59 ：名無電力１４００１：2011/04/01(金) 19:03:14.22

原子炉だってウェスチングハウスやＧＥの技術の焼き直しだろ日本の技術は。
技術なんかどっかからまた借りてくればいいよ。風車は原子力事故は起こさないんだから。

60 ：名無電力１４００１：2011/04/01(金) 19:05:08.71

>>59
だな、日本人には模倣が一番

61 ：名無電力１４００１：2011/04/01(金) 19:05:10.44

技術は無ければ買ってもいいし、運用していれば段々自前の技術も育つだろう。
日本は工業国なんだから。

62 ：名無電力１４００１：2011/04/01(金) 19:25:45.69

地震後太陽光電池の注文が増えてるって報道はあったが
風力発電が増えたor増やすって報道は全く無いな。
日本人にとっては自然エネルギー＝太陽光発電ってことかねぇ？

63 ：名無電力１４００１：2011/04/01(金) 19:57:03.50

そもそも個人向けって認識が薄いんじゃない？

64 ：名無電力１４００１：2011/04/01(金) 19:57:17.55

風力は低周波のイメージが強すぎるな。利益のために無知で、無茶な営業しやがったせいで。

65 ：名無電力１４００１：2011/04/01(金) 20:17:45.75

それこそ日本の風力発電なら、200mの高さのをいち早く実用化するくらいじゃないと

66 ：名無電力１４００１：2011/04/01(金) 20:48:48.12

ディスカバリーチャンネルって面白いよね
つい見てしまう

エネルギーの未来を考える presented by ディスカバリーチャンネル
http://live.nicovideo.jp/watch/lv44745004

67 ：名無電力１４００１：2011/04/01(金) 20:49:31.19

すまん誤爆

68 ：名無電力１４００１：2011/04/01(金) 21:02:16.66

>>58
かといって風力を軽んじる理由にはならないだろう
実績は外国では大きいし、トップの中国やアメリカより面積当たりの資源は莫大
技術力と、金の問題だな
フランスはもんじゅの半額もの巨額をかけて300万kwの風力発電を作るしな

69 ：名無電力１４００１：2011/04/01(金) 21:05:47.65

300万kwって、原発2～3基分くらいか
そんな電力作れるのね。

スペインも、適当に計算したら、風力で540万kwくらいの出力なのかな

70 ：名無電力１４００１：2011/04/01(金) 22:23:52.07

ドイツ、総エネルギー需要における再生可能エネルギーの割合は11％に、電力需要では17％に
　ドイツは電力供給の17%を再生可能エネルギーで、13%を天然ガスで、40%以上を石炭でまかなっている。
同国の環境相によると、今後10年間で、再生可能エネルギーの占める割合は40%に上昇する計画を立てている。

71 ：名無電力１４００１：2011/04/01(金) 22:25:48.95

風力って、1.5兆くらい出すと100万kw作れるんだっけ？
原発に使ってる7000億を投入すると、20年で1億kw作れるな。
‥別に原発と遜色ない気がしてきた。

72 ：名無電力１４００１：2011/04/01(金) 22:26:59.38

風まかせだからなぁ。

73 ：名無電力１４００１：2011/04/01(金) 22:32:34.46

しょっちゅう止まる原子力のことですね。わかります

74 ：名無電力１４００１：2011/04/01(金) 22:36:00.56

不安定な発電では価格の変動が凄いことになりそう。

75 ：名無電力１４００１：2011/04/01(金) 22:46:54.78

ここ数年三陸沖の風速チェックしてるけど
いつも8～15ｍ

76 ：名無電力１４００１：2011/04/01(金) 23:01:51.05

ところがどっこい落雷で破損して修理に1年
　ttp://www.yomiuri.co.jp/eco/news/20101015-OYT1T00180.htm

日本海沿岸46 箇所の風力発電設備サイトがあり、そのうちの23箇所が落雷被害を受けている。
被雷鉄塔設備を備えた風力発電所はこのうち８箇所ある。
　ttp://www.toyosk.co.jp/topics/images/ronbun-poster.pdf

46箇所ある内、被雷鉄塔8箇所ってどんだけリスク管理甘いの。
７５％が海外製ってのも悲しいな～

77 ：名無電力１４００１：2011/04/01(金) 23:08:18.82

事故起こしても安全って証明したかったんだろｗ
まあ事故起こしまくってカイゼンする方が日本向きではある

78 ：名無電力１４００１：2011/04/01(金) 23:10:12.78

どさくさに紛れて、経団連が全量買取制度の先送りを提言してるぞ。

震災復興に向けた緊急提言
http://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2011/022.html

再生可能エネルギーの全量買取制度、地球温暖化対策税の導入先送り

79 ：名無電力１４００１：2011/04/01(金) 23:17:09.95

もし事故が起きても原子力のように危険性は高く無い。

安全性は、原子力より抜きん出ている。

原子力は油断せずとも未来先々、人間のリンパ腺から他血球、身体機能、地球環境汚染と破壊する固まり。

これから先未来は、

安全性の高い物の開発技術力を促進拡大させる投資を。

80 ：名無電力１４００１：2011/04/01(金) 23:17:25.12

>>76
読売w

81 ：名無電力１４００１：2011/04/01(金) 23:19:14.63

>>78
原発推進してきた団体だけど、まだ全然余裕の態度だな。
日本て本当に動かないよなぁ‥。

82 ：名無電力１４００１：2011/04/01(金) 23:27:46.67

http://www.toyokeizai.net/business/international/detail/AC/b1ebaab0a9e1147c93e3ce12de258a38/
中国は内陸の原発建設を見直し、風力発電に注力へ

電力需要のピーク時に火力と風力を組み合わせることで、
将来的に風力が補助的なエネルギーから代替エネルギーに“昇格”し、
主要なエネルギー源のひとつとなるという。２０年には風力発電は１．８億キロワット
（発電容量ベース）に達するとみている。

太陽光は製造コストの問題から風力ほどは活用されない公算。一財網が３月２７日伝えた。

83 ：名無電力１４００１：2011/04/01(金) 23:31:03.66

自治体の風力発電６割が赤字
http://www.asyura2.com/10/senkyo99/msg/767.html
環境に優しい新エネルギーとして期待されている風力発電について、全国７０余りの自治?体が行う事業をＮＨＫが調べた
ところ、およそ６０％が赤字で、中には別の会計から穴埋?めをしている自治体もあり、国の補助金で始めた事業がか
えって自治体の負担になってい?ることがわかりました。
ＮＨＫでは、国の特別会計から補助金や出資金およそ２００億円を受けて風力発電事業を?行っている自治体や第３セク
ターの収支をそれぞれへの聞き取りで調べました。その結果?、全国６６の自治体が行う７１の事業のうち、少なくとも４２
の事業で、事業が始まって?以来の収支が赤字となっていることがわかり、全体の５９．１％に上ることがわかりまし?た。自
治体の中には、一般会計からの繰り入れなどで赤字を補てんしているところもあり?、すでに穴埋めされた赤字の額と、
現在、累積赤字となっている額の総額は少なくとも３?０億円に上っています。多くの自治体が赤字の原因としているのが
雷による故障で、長崎?県諌早市の場合、３本ある風車のうち１本が２年半以上動かすことができず、壊れた羽根?を外し
て柱だけになった状態になっています。また、事前に予測したとおりの風が吹かな?かったために赤字になっているところ
もあり、京都府の場合、風の向きを誤って設計した?ため、風車が想定どおりに回らないなどのトラブルで見込みどおりの
収入が得られず、２?億５０００万円余りの累積赤字を抱えているということです。これについて、赤字になっ?ている自治体
からは「事業を始める段階では、風力発電についての十分な知識がなかった?」などとしており、補助金を出している経済
産業省は「単に赤字かどうかで政策が失敗だ?とは判断できない」としています。

84 ：名無電力１４００１：2011/04/01(金) 23:32:25.62

>>76
残念ながら日本の技術力が低いだけなんだよな
発電量でも実績でも安定度でも、世界的には圧倒的に風力>>>太陽光

85 ：名無電力１４００１：2011/04/01(金) 23:33:44.95

再生可能エネルギーの全量買取制度止められるとまじきっついっすわ。

86 ：名無電力１４００１：2011/04/01(金) 23:33:50.77

>>82
ちょっ、あの中国まで僅かながらも原発政策変更するなんて。

87 ：名無電力１４００１：2011/04/01(金) 23:46:33.52

台風に強い音静かな新型風力発電モデルがリンクされています。↓

【エコ】風力発電復活スレ 3kW【エゴ】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1301365541/

■自然エネルギー財団設立■の推進を
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300686663/

技術は進んでいます。後は運用資金が必要。

88 ：名無電力１４００１：2011/04/01(金) 23:48:31.95

運用資金が一番大事ってことだな、
ガンバレ原発反対派。

89 ：名無電力１４００１：2011/04/01(金) 23:49:15.30

これは人類の未来へは案外と貢献してしまったのかもしれないなｗ

90 ：名無電力１４００１：2011/04/01(金) 23:51:53.89

>>45
（原発は絶対必要だと暗躍する）影の勢力が、福島の無人地帯に原発つくればいいじゃんと
言い出すと思うぞw

91 ：名無電力１４００１：2011/04/01(金) 23:54:13.85

>>68
海岸が占める割合が少ないドイツや中国と日本は、そういう点（潮流発電の検討）では比較対象にならないな。

92 ：名無電力１４００１：2011/04/01(金) 23:55:23.45

＞
風力はスパイラルマグナスを使用すれば、騒音・耐久性、弱風下での発電はクリア出来る。

リンク先のレス番◆28
（スパイラルマグナス）をアクセス。
↓
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1301365541/

93 ：名無電力１４００１：2011/04/01(金) 23:58:55.76

>>58
黒潮、親潮、淡路を見ても、日本は潮流発電に関しては条件良いんだけどな。
（あと、地熱も）

94 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 00:01:32.84

河野太郎ブログ

▼再生可能エネルギー１００％を目指す
2011年3月31日 22:16

http://www.google.co.jp/gwt/x?hl=ja&client=twitter&u=http%3A%2F%2Fbit.ly%2FhCgx7o

95 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 00:06:02.38

再生可能エネルギー
http://twtr.jp/search?q=%E5%86%8D%E7%94%9F%E5%8F%AF%E8%83%BD

↑再生可能エネルギーのサイトをよくリンクしてあり、Link先のサイトLinkに支援関係のサイト団体チームをリンクしてある時も

96 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 00:08:31.90

Twitterの再生可能エネルギー読むと励まされるよ
希望が現実化して

97 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 00:29:36.84

>>81
再生可能エネルギーの追い風に制動をかけて、原発に回帰させる意図でしょうか？

98 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 00:34:10.53

風力は会社が小さいってだけで前途多難そう
太陽光には京セラとシャープがいるから時期エネルギーのホープみたいになってんのかなあと思う
利権には利権をぶつけるしかないんだろうな
地熱なら大規模な工事がいるから、そういう意味でも原子力に対抗できそう

99 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 00:35:35.33

>>84
知識もノウハウも無しに、僅かな研究開発費の風力は、これまでの日本では買えば働いてくれる程バカ封じされたUIではなかったからですか？

100 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 00:39:44.13

>>93
どうせ海から陸に電力を送るなら、潮力や波力の設備の上に洋上風力載せる事は出来ないのかな？

101 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 00:41:03.82

地熱、風力、水力はベース電力に成る為。原発役人、学者、企業は徹底的に
妨害して来た。
太陽光はピーク削減電力で大手電気メーカの意向も有り、余り妨害されていない。

102 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 00:47:47.59

>>88
この半世紀で国費や大学の研究も含めて過去に原発に投じられた金額の総額ってどのぐらいなんでしょうか？

ご存知の方はおられませんか？

再生可能エネルギーも今後その半分ぐらいは投じられると、半世紀後の再生可能エネルギーにも期待できそうな気がします。

少なくとも今の原発ぐらいには割合を占めて居そうですよね。

どうせ半世紀後に枯渇を目前に悩むウラン資源の事を考えると、放射線リスク抜きに考えても良い転機の気がします。

103 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 00:53:31.70

反対はするけど一番大事なカネの事となると国に丸投げなんだね、
太陽電池や風車買うなり、自然エネルギーの会社の株買うなりしろよ。

104 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 01:49:31.36

風車は台風で飛んでっちゃうし、太陽光は費用対効果がちっぽけ
どっちも気象という不安定要素で安定供給はﾐﾘ
地熱はいいが温泉枯れる、温泉地が反対運動
水力はダム湖に沈む村が反対運動、
みんなをちょっとずつ組み合わせるしかないのかな

アイスランド行ったら、地熱発電の素晴らしさをツアーコースで宣伝されたぞ。
ブルーラグーン温泉と、温室で栽培した貧相な鉢植えの花。
スッゴク自慢してた。

105 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 01:57:16.32

結局利権を守るためになんも進まないのよねぇ。
突発で国民会議とかやんねーかな。絶対まとまらないけど、どうなるか見てみたい。

106 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 06:52:06.11

田んぼの用水路に水車つけたら街路灯の
2-3本はイケそうな気がするけどね、常に
点燈してなくても困らないものは、そんな
不安定電源でもよさそうな気がする。

というかダムよりも水車を川沿いにいっぱい
建てたほうが環境にはやさしいと思うけど
日本のどこかにサンプルはないのかしら?

107 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 07:01:01.44

洋上風力って、津波大丈夫なん？
台風すら不安なんだが…

108 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 07:07:57.41

水力見直したらどない？
雨が多い、山が多い、日本に合ってる

後、ダムの周りの山の南斜面、太陽光発電所を作る
段々畑の太陽光版
雨が多いと水力、晴れが多いと太陽光
とかく安定しないと言われる自然エネルギーだが、
組み合わせると安定するじゃん

109 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 07:45:13.44

>>107
散々既出だよ
津波ってのは、沖合いはたいしたことないの（津＝港に特有の波と言う意味です）
船乗ってる人が、津波だときづかないこともあるくらい
洋上風力の有効度は、また別の話だが、津波で壊れる可能性は低い

110 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 07:45:51.86

>>107
海の上の方が津波は安全でしょ
今回の津波でも漁に出てた船はだいたい沖を目指して逃れたとか

111 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 08:10:04.51

津波に対し、船が沖合に逃げるのは当たり前だよ
船じゃなく風力発電のことカキコんだつもりなんだが

112 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 08:17:55.10

>>111
当たり前だという理由を書いてごらん？
それが正しい理解なら、>>107みたいな質問は、普通は出てこないんだが・・・

113 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 08:18:57.84

ココで言ってる日本版洋上風力ってのは浮体の話だから
でかい船と同じ

どっかのしょぼい研究にあるような、ワイヤーがんじがらめの小さい釣り用浮きのような代物ではない

114 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 08:44:29.53

船と洋上風力の風車との共存も、真面目な120m以上の規模のなら問題無いだろうしな
大きけりゃ効率上がるとか、数多く生産すれば安定するとか、日本人向けな発電だろう

115 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 08:51:26.03

>>100　できるだろうよ。はい次

116 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 09:03:03.23

●風力・地熱・海洋の研究開発増強
●海岸に風車＋発電装置を並べる
●原発沖に海洋発電装置＋洋上風車設置
●地熱は設置自治体により温泉発電・高溶岩体発電の2者から選択可能とする。
(どちらも補助金付け、温泉街は各棟温泉発電による自家発電にする）

の流れがいいかな。

しかし、
温泉による自家発電によって温泉街にある大規模高層ホテル1棟を賄う事は可能なのかな？

>>108
大きな河川はもう開発され尽くしているが。

117 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 09:11:13.38

>>108
山肌太陽電池で埋め尽くしたら、保水力無くなって水源として機能しないだろ。バカか

118 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 09:25:06.18

>>117
だからダムの回りのって、タムに水を貯められる場所にって話だろうに

119 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 09:26:23.23

↓再生可能エネルギー発電スレ

太陽光発電スレPART14
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1301508275/

【高温岩体】地熱発電/地熱エネ3【バイナリー】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1288133821/

【エコ】風力発電復活スレ 3kW【エゴ】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1301365541/

【マイクロ/揚水】水力発電スレ3【波力/潮力/海流】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1288133110/

■自然エネルギー財団設立■の推進を
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300686663/

120 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 09:30:15.86

このスレに出てくる案が結局政府は金を出せで終わってるのが悲しいな

121 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 09:31:22.77

>>118
ダムの周りって水源地なのが普通だろ。

122 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 09:35:16.62

政府に任せてるから現状の原発利権があるのに、この期に及んで政府に期待する
本当に日本人は懲りないね

123 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 09:41:28.53

はいはいだからといって代替案はなしね

124 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 09:46:04.73

掲示板で文句垂れて満足できるんだからそれで良いだろ

125 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 09:47:42.91

国民が立ち上がって政治を動かせばいいだけ
それを無駄無駄言う奴の存在自体無駄

126 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 09:48:57.15

政府は代替検討してる。

緊急自体に向けて安定した代替発電の実績に投資せずこの問題を放置して来たため

猛暑に停電など熱中症が発生するかもしれない対策を取るはめとなった

事故や災害は地震津波以外でもいつ何時発生するかわからない。代替などの備えを安定した実績を与えるための資金巡りが無ければ

“無防備過ぎます。

127 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 09:49:51.31

◆ソーラーグリッド作戦 ◆大容量蓄電装置
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300445223/

↑東京の敷地に小分けし設置出来ないのだろうか。

128 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 09:52:27.32

>>125
そんな活動の話してないじゃないか

129 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 09:56:35.05

>>122
結局年間7000億の原発利権と原発推進派が退場しないとどうにもならんのよな
共産主義と同じ、かつてはかっこよかった原発推進
でも次の選挙じゃ、原発推進を言った党は大敗だろう

130 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 09:57:39.93

ツイッターでの的確、確実な全国へ向けた拡散は
現実化ばかりしている。

多くの一般の民が協力参加、支援を発揮する事となった。

今回の大震災支援でツイッターがどれだけ現実化貢献する事となったか。

自然エネルギー発電の近い未来についてもこの活用法を参考とし生かしていきましょう。

131 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 09:58:50.56

マスダール・シティ
http://yamada-shuzo.dreamlog.jp/archives/51510027.html

アラブ首長国連邦のひとつアブダビ“光と風で動く理想郷”２０１５年の完成を目指している。

132 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 09:59:42.35

>>128
少なくとも原発利権から逃れられない党には票を入れないよ

133 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 10:00:42.64

>>117　将来総計で定格合計3億ｋＷの太陽光発電をする場合
山林には合計1000平方ｋｍくらいパネルを設置することになる
後は屋根の上と農地（主に空き農地）
1000平方ｋｍは日本の山林2万8000平方ｋｍの0.3％くらい
あまりの集中がない限り洪水を引き起こすことはない

134 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 10:01:06.38

俺ら一般市民は、原発に反対するなら、そういう政治家に投票するってだけだよ。
政治家なんて、最終的には票を取れる主張をするんだ。

135 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 10:02:01.98

訂正　＞1000平方ｋｍは日本の山林2万8000平方ｋｍの0.3％くらい
ーーーー＞1000平方ｋｍは日本の山林28万平方ｋｍの0.3％くらい

136 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 10:02:16.21

>>129
社民党と共産党が大躍進とか冗談きついぜ・・・

137 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 10:02:24.59

どの国もいつかは原子力から抜け出せるよう

再生可能エネルギー発電へ開発拡大支援を以前よりも開始している。

この日本の大震災の例から更にその傾向は強まり拡大していくでしょう。

実績が必要。そのためには必要なものを揃えていく。

138 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 10:04:50.92

原発作ろうとしてるうちの地方議会選挙なんて無投票当選ばっかだよ

139 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 10:09:12.63

昨日駅前で原発反対の署名運動やってたけど、私が見たときは署名する人はおらず、スルーされていた
帰宅ラッシュって言うのもあったんだろうけど結局その程度なのかって思ってしまったよ
ちなみに私もスルーしましたごめんなしい

140 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 10:11:04.36

>>137
日本国内で自給可能なエネルギーって石炭、地熱、風力、太陽光なんだよな
なんで燃料は当然外国、再処理もフランスに依存するような原子力に巨額の税金が注がれてんだ？

141 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 10:11:35.90

>>139
そりゃ原発マフィアが健在なんだから
暗殺リストに署名出来る訳がない

142 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 10:12:11.89

鉄腕アトムが悪いんや・・・

143 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 10:13:50.11

署名したくらいで原発マフィアに狙われるなら社民党はとっくの昔に壊滅している

144 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 10:19:03.97

>>142
鉄腕アトムは原子力じゃないのに。

145 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 10:20:16.32

今年中にも脱原発依存からの兆しが明確になりますよう

146 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 10:20:37.78

>>141
原発推進派が基地外クレーマーみたいだからなあ。
あれだけ利権にまみれりゃ、やくざな人間が集まるわけだな

147 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 10:23:44.56

アトムの話しのラストを思い出して下さい。

まさに現実はその通り。

ムーミンや他名作のラストも読んでみて下さい。
単なる物語で終わってない。まさにその通り。

警告は幸福のための警告。

148 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 10:28:30.36

【原発問題】大気中の放射線量、宮城と関東1都6県で平常値超え＝文科省[04/01/00:45]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301672753/

149 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 10:30:08.81

自公と民主に投票してれば原発推進になるよ
投票した奴らの責任

150 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 10:34:52.13

>>149
次は共産に入れます。
とはいえ、自民と民主、どちらかが原発推進見直しすれば、そちらが大勝すると思う
というか見直してほしい、投票するから

151 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 10:41:21.25

最終的に残るエネルギ源は太陽しかない。
石炭・石油・水力・風力・バイオ、元を糺せば全て太陽エネルギ。
バイオは能率も効率も低い。
直接太陽エネルギを利用するものもまだ低性能。

太陽エネルギを高効率で安定して利用できるようになるまでは
嫌でも原子力に頼るしかないし、資源が得られる限り無くなることはない。

炭素サイクルも使われ続けるだろう。生物自身が炭素の塊である以上
このサイクルを捨てることも抜け出すことも不可能なのだ。

152 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 10:47:42.15

>>150
でも共産が政権とって(取らないが)
原発政策変わるのか？

153 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 11:22:29.71

反原発色がハッキリしているのは、社民党ではないの？

154 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 12:00:43.99

>>151
まだこういう考えの人が多いんだろうねー

日本は国民も政府ももっと学ばないと、ドイツどころか、中国にも追いつけないようになる

155 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 12:02:43.39

＞
手塚治虫の「鉄腕アトム（アストロボーイ）」の最終回

＝「アトムが核ミサイルを誘導して太陽に突入して地球を守る」

156 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 12:08:10.32

＞
谷垣は既に原発見直し政策を表明してたと思う。
経団連と自民がずぶずぶなのは、原発を外国に売れるからだな。
今回の事故でもう外国に原発を売れなくなるので経団連は手を引くだろう。

157 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 12:08:31.51

【原発問題】１４基の原発新増設を見直し…太陽光などクリーンエネルギー重視へ[03/30 05:37]★12
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301674948/

158 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 12:21:22.38

＞
鳩山前総理の25％削減計画が達成…　QT 河野太郎「４０年で原発を廃炉に、ほぼ２０５０年までに日本の原発は止まる。２０２０年までに２０％の省エネ・節電を実現し、廃炉になる原子力の分を天然ガスと再生可能エネルギーで補っていく」

159 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 12:25:46.60

太陽炉って冷房の電源にいいね

160 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 12:29:47.76

>>158
40年はながすぎるかなぁ。
これまでの原発の歴史と同じぐらいですね。

ウラン資源枯渇からしても推進派でも考えないといけない年数ですし、それまでに今回ぐらいの事故はありそうな予感が。

今回の賠償額は原発と同等の発電量を太陽光発電だけで賄えるパネル数を無償配布するよりも高くついているし、この上、途方もない原発安全対策費を投じるのは経済的に勿体無い気がします。

161 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 12:46:20.92

＞
スペインにできることが日本にできないなんて馬鹿げてるよ

スペインの風力発電、最大の電力供給源に
ttp://www.afpbb.com/article/environment-science-it/environment/2793673/7030915?utm_source=afpbb&utm_medium=topics&utm_campaign=txt_topics
風力発電の占める割合が前年同月比5％増の21％に達し、初めて最大の供給源になった

太陽光や水力を含む再生可能エネルギー全体の割合は42.2％

162 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 13:02:54.50

今回の選挙で原発推進を訴える党なんてないでしょ
見直します→見直しましたが必要という結論でした！とならないよう反対ムードを継続させて、
その間に代替エネルギーを普及させて原子力の席を奪わないとな

163 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 13:05:35.72

鳴門のうずしおでタービン回せば
けっこーいいかも。

164 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 13:20:42.76

バカすぎて悲しい

165 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 13:44:09.04

太陽、風力発電の難点は開発技術力アップに安定した資金が巡ればクリア出来るのでは
海外のモデルだけであれだけ進歩しているのだから

蓄電能力アップと
弱風かつ水の流れで風力エネルギーが生じるような開発技術力など的を得て対処。

“資金不足がこの問題を停滞させて来たのでしょう。

だから安定した資金をなんとか巡らせる“対策を講じなければ

166 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 13:48:11.22

欧米の風力発電システムが日本の気候にまったく合わないで頓挫している点はスルー

167 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 13:53:33.51

>>166
日本の環境に合ったものを導入すればオケ

168 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 13:54:48.27

>>161
エネルギーを自給できるっていうのはいいよな
こういったものに税金を投資するなら、その政党に投票するぞ

169 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 13:55:36.38

>>166
日本の技術力が低いだけ
風力資源量は莫大

170 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 14:12:54.18

ドイツが今年から実施する水の流れから風力エネルギー発電させる方法は？

171 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 15:08:19.70

>>160
一旦始めれば加速度がつく。中国における普及も常に予測より早い。

172 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 15:12:50.66

>>153
原発推進派に与える脅威という点では共産党が増えるのが一番堪えるはず。

173 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 15:20:08.57

じゃまあ、今回は共産党に躍進してもらうと。

それはそれとして、とりあえず、代替電源は風力と地熱メイン、
太陽光がサブ(ピークカット)、大容量蓄電池の開発、
バイオマス燃料が有望なら、バイオマス火力も使うと。

大規模潮力もかなり強力だけど、他と比べるといろいろ障害は多いか？

174 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 15:39:28.42

>>165
原発に使う予定の費用を回すだけでも今と桁違いの費用が確保出来るから、原発脱却を前提にすれば費用はふんだんにあるのでは？

175 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 15:42:39.65

電源開発促進税5000億円/年

176 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 15:44:57.23

潮流発電はいわば水力発電の海版。
潮流の早い箇所、
鳴門海峡(内外の潮位差は最大四メートル弱(平均二メートル)。最大潮流は時速二十五キロ！)また、鳴門海峡は風の名所。風の通り道。淡路島側の丘陵地には現在風力発電の風車が３０基弱が林立して稼動中。

明石海峡も意外と早くて時速十六キロ程度。(先年に地元のベンチャーが実証実験をしましたが、手応えは有ったようです)
来島海峡も潮流が早く、海の難所で渦潮の名所。
紀淡海峡。

豊後水道。関門海峡。

何れも重要な航路で海の銀座。狭いエリアに大小の船舶の往来が激しいので構築物を鎮座させるのは問題。
また、有力な漁場でも有ります

世界最大の潮流(時速二十キロ以上)黒潮や支流の対馬海流にプラント台船をズラーッと並べて当てる事が出来れば面白い事になるかと。
ただ、黒潮の流道がコロコロ変わるのと送電方法が難点。

波力発電もどこかで実証実験中

話は全く違いますが、殆ど知られていませんが韓国と対馬、九州北部を結ぶ海底トンネルの敷設工事が国際条約のアジアハイウェイ構想(批准済み)により静かにミミズの歩みで進行中。
日本側は殆ど何も進んで居ませんが、
韓国側は真面目に少しづつ進行中。
(東名、名神等の高速道路はアジアハイウェイの名誉ある？１号線の一部分で東京が東の起点。)

177 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 15:46:51.00

真面目に原子力には圧倒的に国が資金を注いできたからな
その分から他へ補助金を回せるなら、一般家庭へのコージェネや燃料電池の普及や
実施可能な代替エネルギーの普及促進はかなり進むと思う
邪魔な東電も力が削がれたしな

178 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 15:50:36.00

でも、原発廃止に進めるとして、廃炉管理とか使用済み燃料処理にも相当必要だよね。
今まで注いできた金額、半額までも減らせるか？

いやまあ、炭素税とか取って上乗せで代替エネルギーに投入するなら違うけどさ。

179 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 16:01:24.18

>>178
廃炉費用だけは、これまでに積み立てられてるのでは？

やる予定の無かった安全対策を追加すると、もっとお金が出て行ってしまいますが。

180 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 16:03:20.84

少なくとも後十年くらいは今ある原発を動かすしかないだろうな
新しいのは暫くは造れないだろうが
二酸化炭素無視して今すぐ火力一本に力を注ぐならまた別だが

その十年以内に原発発電分を代替エネルギーで
安定的に賄えるだけの体制になっているかどうかで
既存の原発を廃炉にするか、新しい原発を建設するか決まると思う

181 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 16:04:14.15

積立金だけで済みますか？
巨大な公共事業は大概当初予算の3倍から6倍はかかってきたもんです。

182 ：▼宝くじ：2011/04/02(土) 16:11:27.03

（国へ）
▼ 公的宝くじを
代替エネルギー発電の運用資金、技術開発拡大のための
専用、宝くじ発売をお願い致します。

183 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 16:33:04.38

>>100
日本は何兆円も出してスーパー堤防とか言ってるしなｗ
本当に自民党は空気読めない。

184 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/04/02(土) 16:36:23.69

何というか・・・もう日本がどうなるかもう解らなくなってきたんだし電気そんなに要らなくなるんじゃないか？
ガンガン潰して自然発電量以外は電気使えないようにしようぜ

185 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 16:36:56.75

>>132
もう利権だの言ってられないほど、
エネルギーが高くなっているからな。
これで利権だの言っている老人居たらまじで殺されるレベルだろ。
食料とエネルギーは生き死にに関わる問題だからな。

186 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 16:42:33.03

　＞プラント台船をズラーッと並べて当てる事が出来れば

どうやってそれらのプラント船を係留するの？？、黒潮が強いところの海は深いよ、潮に流されては意味ない
島と島の間にぶっといロープを張るとか？？　

187 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 16:47:45.99

>>180 自然エネルギー発電、中でも最大の可能容量4000億ｋｗｈくらいを有する太陽光発電
は昼間にピークを持つ発電だから火力発電の代替だぜ。。。。。。
温暖化防止と資源枯渇でがんがん減る火力発電の代替をしなくてはならない

　昼夜変わらず一定の電力を発する原発のほうの代替ではないぜ
地熱発電なら代替になるが、総容量が小さい

188 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 16:50:37.68

>>138
どこ？

189 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 16:52:29.80

>>187
理想的な発電は需要に応じた量だけ発電

それができないから、あまった分夜間に熱に変えるとか、揚水発電するとか不毛な事してるわけだが。

190 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 16:54:28.10

>>188
島根

191 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 16:55:50.89

>>188
島根県議選の松江選曲。都道府県庁所在地で唯一市内に原発がある。

192 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 16:59:56.48

>>156
自民なんて信じられるわけないだろ。
何回騙されたと思ってんだ。

なんか自民に入れないなら共産党に入れろという奴が出てくるよなｗ
死に票になるからな。
ほんとわかりやすいｗ

>>190
島根か。
>>立候補者の内訳は、現職３０人、元職１人、新人１２人。性別では男性４０人、女性３人。党派別では、自民１９人、民主６人、共産２人、公明１人、諸派１人、無所属１４人となっている。
http://www.nnn.co.jp/news/110402/20110402010.html

やっぱり自民王国ｗ

193 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 17:11:46.92

>>176
> 韓国側は真面目に少しづつ進行中。

とうに頓挫してますけど。

194 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 17:22:17.03

完全に民主主義が崩壊してるな。
原発とかで美味しい汁をすすってるやつ等にはメシウマ状態。
一般投票者はもっと無関心になれ～ってか。

ってことで政治板逝ってくる。

195 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 17:45:09.47

さんざん既出だろうけど、これを一番推す

太陽熱発電

太陽光を太陽炉で集光して熱を利用する発電方法。
■太陽光発電よりも導入費用が安い。■蓄熱により24時間の発電が可能。
■燃料を用いないため燃料費がかからない。■二酸化炭素を排出しない。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E9%99%BD%E7%86%B1%E7%99%BA%E9%9B%BB

太陽光がエネルギー源のため、今後数十億年に渡り資源の枯渇の心配がない
再生可能エネルギー利用の発電方法。

燃料を用いないため二酸化炭素などの温室効果ガスを排出せず、
燃料費が不要であるため運転にかかる費用を低く抑えられ、
有毒ガスの発生や燃料費高騰によるコスト上昇のリスクもない。

効率的な発電には、日照時間の長い広大な安い土地や海域により大型の設備を建設することが有効
蓄熱により24時間発電が可能である。
大規模なものの多くが建設費用の安いトラフ式である。

日本は海が多いから海上発電とかが有効だよね

196 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 17:48:31.21

>>192
どうせ死票になる、そう思ってた時期もあった、、、がそういう思考はもうやめた。
他にもそう思ってるやつが沢山いるはずさ。

197 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 18:00:39.87

衆参２院政じゃなくて
外交・内政の２院政ならいいんだけどな

外交　自民
内政　みんな、社民、共産

198 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 18:29:55.78

藻で日本の石油分を全て賄うくらいに栽培できれば一発逆転なんだが……

こういうのを進めようとしたら国家一種を合格して、
さらに経産省に入らないと無理なのかな
でも確かあそこって一種合格者の中でもすごい学歴重視で
一流大学出身じゃないと入れないんだよな

199 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 18:35:36.29

＞
【原発】ロイター：日本の原発危機、再生可能エネルギー促進の契機に　「投資家はすでに原発以外の代替エネルギー関連銘柄への投資に動き出しており…福島の出来事はエネルギー政策のバランスを再生可能エネルギーにシフトさせる可能性がある」。
.

200 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 18:59:36.12

>>199でちょっと安心。

201 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 19:32:05.07

>>198
太陽エネルギーから藻への変換効率を考えてみろ。ムリ。

202 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 19:32:43.81

カミさんとパンパンやるときの腰の運動だって
ローソクの明かり程度の発電量はあるはず
だよな ? ? ?

203 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 19:35:02.57

海外の話では‥

204 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 19:44:34.36

自転車発電で必死こいて回しても、電球一個が灯る程度。しかも、足を止めるとすぐ消える。

205 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 20:34:51.42

>>204
白熱電球って、めちゃくちゃ効率悪いんだよ。LED電球なら振りまくれば点くから。

206 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 20:40:35.08

LEDタイプだと非接触だよな。自転車だと。

207 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 21:00:37.02

カイロは他の研究開発の失敗作から生まれたアイデア。
失敗は成功の母を典型的なものとしたカイロ。

何かマイナス面強いものや負の物とは逆にプラスかつ安全な機能さえ与えるエネルギーを持つ場合があり..

じーと何か全く無関係な物を眺め考えているうち、とんでもない活用法を生み出す知恵持ちさんは居たのですね。

208 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 21:01:37.57

人力とか常識的範囲で一番高価なエネルギー発生手段だろ。
成人男子が一日頑張って発電して1kWh前後。
5歳の子がその辺で乾いた枝を200gくらい拾ってきたとする。
燃やして発生する熱量がその程度だ。バカバカしい。

209 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 21:02:09.94

街を歩く振動で発電て、あれを家庭に適応は出来ないのだろうか。

210 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 21:03:51.49

>>209は壁を叩けば発電とか。

211 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 21:04:53.74

イラ壁が捗るな

212 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 21:06:08.01

圧電素子による道路振動発電　町全体が発電所となる構想
http://yumenotobira.sblo.jp/article/10475398.html

http://www.youtube.com/watch?v=QHNO5gMT5wg

http://www.youtube.com/watch?v=g8AtH7GR-JI&feature=related

213 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 21:37:24.21

>>212は
音力発電・振動力発電・発電床技術

walking! 歩いて献電しよう

214 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 21:44:46.52

>>209
入り口で踏まれ続けるフロアマット発電は
すでに製品化してるはずと思う、会社名とかは
忘れたけど

215 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 21:54:15.43

【原発問題】１４基の原発新増設を見直し…太陽光などクリーンエネルギー重視へ[03/30 05:37]★14
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301741925/

216 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 21:57:07.15

>>214
音、振動力発電にも注目した方がいいと思う。歩けば発電。開発の進み具合で建て物床に設置可能かも

217 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 22:18:37.05

バーカ。
意味のある量なら、歩いてる人間の負担になるわ。

218 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 22:29:09.04

>>217
熱力学第二法則を知っているかね？

219 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 22:32:51.05

>>218
知っているが。で？

220 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 22:38:48.53

Maxwellの悪魔は知っているかな

221 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 22:54:59.72

>>217 歩かないとデブるよ書き込み見るとデブりそうな殺人原子力の株主みたいな

222 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 00:02:30.91

東京２３区の建物の屋根全部にソーラーパネルを設置

223 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 00:10:59.57

東北に空中都市作ればよくね？

・津波の被災地に１０万台くらいの風力発電所を建設。
・上をカーボンナノチューブの板とかで連結して地面にする。
・津波がきても下を通るので被害なし。騒音は板で吸収。地震も吸収できる構造にする。

224 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 00:19:35.67

中国が有利なのは国土が広くて砂漠で風力発電や太陽光発電ができるからだろ。
日本は砂漠は無いが海がある。洋上風力発電でもっと海を有効活用しよう。
洋上で太陽熱発電とかもできないのかな？

225 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 00:22:20.97

>>216

これ
http://jafmate.jp/eco/20071221_337.php
横61センチ×縦30センチの大きさのユニットを10台設置して、
得られる電力はわずか0.1Ｗ(Wh：ワットアワー)。
一週間充電したとしても、20Ｗ電球を一時間弱しか点灯させることができない発電量なのだ。

首都高によると、当初は10台のユニットで計3Ｗ程度の発電を想定して製作を始めたものの、
実際に設置すると、期待するほどの能力が出なかったのだという。

ただ、発電能力については、技術開発によって現在の100倍程度まで上げることが可能だと見ている
という。その場合、首都高のトンネル以外の高架部分約235km全てに設置したとすると、

東京23区約400万世帯の使用電力の約40％をカバーできる計算になるという。

226 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 01:09:21.43

>>225
振動発電についていつも思うのだけど、下り坂になっている部分ならともかく、
平坦な道では自動車に蓄えられている電気やガソリンのエネルギーを
余計に消費するだけなのでは？
自動車側が発電量の分、高速料金を値引きしてもらえるならコストの帳尻は
合うけども…

227 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 01:22:25.69

違うと思う
車が通るたびに揺れてる道路の振動を少し電気に変換するだけ

228 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 01:27:36.66

>>181
すまない時点で、原発コストが嘘になるので、意地になって済ます様に見せてくれる事を期待(^^;;。

229 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 01:30:06.44

>>183
想定出来ない高さの津波に耐える堤防とは何mなんでしょう(^^;;

230 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 01:37:13.46

>>196
議席が増えるだけでも良しという発想を大勢が持ったら、政権取れたりして…。

231 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 01:42:09.37

>>227
返答どうも。
考えてみれば、エネルギーを浪費してしまう発電方法の研究をするわけはないですね。
むしろ道路の振動を抑えて、騒音対策にもなるかも？

232 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 01:58:40.27

>>113
だからあ～
陸上の風車でも台風で壊れてる現状で、
海に浮かべたやつなんか一発だろ
台風でダメダメなのに、地震の津波に耐える根拠は何？

ちなみに、船が津波に助かるのは、
波に対して直角にキチンと操舵した場合
風車にエンジンと乗組員つけるのかね？
ていうか、そもそも見た目の構造上ふつ～にひっくり返るだろ

233 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 02:25:36.30

>>232
ひっくり返したら？　絶えられないが過ぎたら元にもどせばいい。
単体ならひとたまりもないと思うが複数のユニットで組み合わせれば
連結し合わせて工夫できると思う。

234 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 02:33:18.08

>>232
何だ、まだ理解できていなかったのか。
だからあ～（笑）お前は書き込む前に津波の基礎を勉強しろ。これだけ時間があったのに、目の前の便利な箱を何を活用していないのか？

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B4%A5%E6%B3%A2
外洋では津波の波高は数十センチメートルから2メートルか3メートル程度であり、波長は100キロメートルを越えるので、海面の変化は”きわめて小さい”

考える人はお前より頭がいいんだから、沖合いで想定内の津波なら簡単にひっくり返るようなものは設計せんだろ。ふつ～に無事だろうな（笑）
台風で耐えられるモデルを作ることには苦労していると言えるかもしれんがね。

大体、数人に指摘されているんだから、自分がおかしいと疑えよ。
津波は沖合いと海岸では、「全く」別物なの。しかも、入り組んだリアス式海岸とか港だとさらに強烈になるってことだ。
よく頭を冷やしてこれでも読んでおけ。
ttp://www.jwa.or.jp/static/topics/20110401/tsunami_chishiki110401.pdf

235 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 02:50:10.38

３０メートルの津波にも耐えるピラミッド型の超でかいビル作って
その壁一面に太陽光発電パネルを敷き詰めるといい。

236 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 04:28:52.71

洋上での問題は、「漁協」。一部漁協を除き、非協力的。

237 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 07:06:33.70

>>234
なにダラダラ書いてんだよｗ
サッパリ説得力０じゃん
永遠妄想してろポンコツｗ

238 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 07:16:15.61

ウワッｗ

239 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 07:24:56.11

ｶﾞｯｶﾘ

240 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 07:35:56.25

>>237
救いようのない馬鹿だな・・・

241 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 07:41:18.77

マジメに小学生かなんかじゃないの？

242 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 07:53:54.44

>>237
オマエの理解力が低いだけ。
津波は沖合に逃げるのが海の常識。
現に対応早く沖合に退避した船は助かっている。
ただ、港が壊滅して帰れなくなって救援要請してたけどな。

243 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 08:42:07.63

洋上メガフロートって、休日に釣り堀の営業
やってくれたら私もひまつぶしに行きたい。。

244 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 08:46:26.49

巻き込まれて魚のエサにならないようにね

245 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 08:47:51.50

沖合何km離れていれば津波は無問題なんだろうね？
海深何m地点とかのほうがいいのかな？

246 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 08:49:04.89

湾内の津波は自動車くらいの速度で上下振幅も十倍以上に増えて被害を増してるが、
沖じゃジェット機並の高速で上下幅は少ないってのを分かってないんだ

247 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 08:53:37.29

引き波で拐われてくるゴミに巻き込まれない程度の沖合い

248 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 09:17:34.04

金目鯛を釣るぐらいに水深の深い沖合い

249 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 09:26:16.84

日出る国の民たちへのメッセージ

http://ameblo.jp/cocokara-world/

日本がこの試練を試練を乗り越えていくことが出来ますように・・・

250 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 09:33:39.14

あーもう糞だな
日本は政府も企業も国民も馬鹿ばっか

251 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 09:39:42.97

原子力を安全に管理する技術が有り得て
台風や津波に耐えうる風力発電を作る技術が有り得ない
そんなバカなことがあるか

252 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 09:43:38.49

>>251
まあ、技術じゃなく管理組織の問題だがな
絶対に最悪になる組織しかできない証明がされたから、最悪事に後腐れない手法が良いわな

253 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 09:43:52.15

両方とも出来ない
これが事実

254 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 09:55:34.82

風力はまだいいだろ、補助出るし。
波力発電
ttp://www.youtube.com/watch?v=7ujR5uwuTng

255 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 09:57:38.67

ダメダメ
今ν速で自然エネルギースレ立ってるけどドイツもコイツも難癖つけるだけ
変わらないし変えようという気もない
【地熱発電】代替エネルギーは地熱一択さっさと原子力利権を廃止しないと日本がホロン部
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1301790324/

256 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 10:05:27.64

じゃあどうしろと

257 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 10:08:23.80

一旦滅びてから立て直すしかない
未だに原発は必要！論者が痛い目見ないと解らない

258 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 10:10:57.03

　未だに原発は不要！論者が痛い目見ないと解らない

259 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 10:23:00.38

競走馬発電とかどうだろ
日本の競走馬は4万頭くらいだっけ？
訓練もかねた発電機を作ってお馬さんを走らせればそこそこ行くんじゃないだろうか
ワイヤーを引っ張ってモーターを回すとか、グルグル回るタイプのやつとか
うん、夢見てるってわかってる

260 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 10:35:28.56

簡単な計算もできない子は見てるだけにしましょうね

261 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 10:36:38.55

>>235
津波に耐えるのは多分無理だよ
今回のではっきりした
海底４０M海上20Mの防波堤がぶっ壊されたんだからね
ニュースでもやってたが今回のはマッハ１で飛んでるジャンボジェット機250機分が一気にぶつかったエネルギーと一緒なんだとさ
だから出来るだけ安く作れてそこそこの津波に耐えられる洋上風力辺りがベター
すっげー丈夫でコスト高いのよりは多分マシ

262 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 10:48:04.64

それでイケルんなら、洋上原子力ってのが一番手っ取り早い
「むつ」を思い出す御仁もおられると思うけど

263 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 10:51:54.75

>>262
洋上原子力なんて言ってないｗ
洋上風力だｗ
原子力潜水艦に発電所にでもなって貰うつもりか？ｗ

264 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 11:27:01.04

http://newsoku318.blog134.fc2.com/blog-entry-845.html
福井県のもんじゅ　今　廃炉にできなくて危険な状態。
空気も水も使えない最悪の状態。
去年の８月におこり　最悪の事態なので担当者は今年２月に自殺。
これが爆発したら　日本ふっとぶらしいよ。
これよんでも　原発を残したいという人がいるなら
気が違っているのでしょう
関西電力はプルサーマルを粛々と推進する
http://mainichi.jp/select/biz/news/20110329k0000m020143000c.html
中国電力も福島原発事故で中止した上関原発を推進する
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110328-00000138-mai-bus_all

265 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 11:27:35.47

http://www.ustream.tv/recorded/13373990
田中優さんのお話では
利権解除するために　今回東電に倒産してもらい
担保として東電のもってる電線ネットワークを国が頂く。
そしてそれを自由化して　自由に自然エネルギーを
地域で起こして　それを電線ネットワークから
中枢に回収して　送電するシステムを作れば万事ＯＫらしい。
海に浮かべるだけで電気になる波電力やら
風力（最新型の軽いタイプで海に浮かべるタイプ）とか
アルミ板を利用した水路発電とか　いくらでも起こせるらしい。
ただ　自由化を禁止する電力会社の権力によって
抑制されて　電力を起こしたりできないらしい。
そこの法律の壁を　今回の災害を機に破れば　ＯＫらしい。
そのためには　東電は人災として　保険会社を通さずに
会社から賠償金をもらうようにして　一度倒産させて
その払えない分を国が負担するが国は担保に東電の電線ネットワークをもらう。
これが　地域型自然エネルギーの集約や分配に効力があるから。
こういう構想でこれはドイツなどヨーロッパでは成功してきていて
３０マン人の正社員化と　年金システムを成功させるだけの
自然発電を行っているらしいよ。マスコミが資本を電力会社から
もらっているので　こういった事実は報道されないので　　まずマスメディアの
資本を　電力会社からもらわないように絶たなければならない。海外では
こういうことができなくなっているらしいが。

266 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 11:41:59.30

>>265
同じ書き込みを複数スレに貼るな。
スレが分かれている意味が無いだろう。

267 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 11:52:35.61

浮体フレームの内側は養殖用イケスとしてお魚さんを育てるので漁業補償も無問題ww
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/d/img/44_img01.jpg

268 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 11:54:15.37

社民党　ニーズへの対応速いな
【特集】洋上風力発電
http://www5.sdp.or.jp/policy/policy/electoric/electoric_wind01.htm

本当に実現させてくれるか甚だ疑問だが、洋上風力を知るにはわかりやすいページだなｗ

269 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 11:58:20.01

>>254
波力良いのにな・・・原発作る為の住民との折衝と
同じくらいの労力で何とかなると思うんだが。
いや、原発作るより理解は得られやすいんじゃないか。

270 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 12:01:06.26

>>269
波力も潮力もまだ実証実験段階(>>254)か。
‥しかし、もんじゅよりはずっと有効だな。

271 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 12:01:14.65

風力？ばっかめ！！

272 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 12:40:27.36

>>268
社民党の評価が上がってしまう…
今まで自民以外に入れたことがなかったんだが、どうしよう。

273 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 12:44:35.27

>>261
ああ、今の原発推進しまくっている国を見ると、
第2次世界大戦でもう世界では海洋戦でなく航空戦になっているのに
超巨大戦艦の大和を作っている日本みたいだなｗ

274 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 12:47:30.57

>>272
ダメだったらまた次は有望そうな別の党に入れれば良いだけ。

275 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 12:49:16.73

>>268
社民党なんて昨日今日考えたんじゃなくて
昔から代替案を探してきているんだけどな。
自民党は原発事故が起こったら原発廃止とか言っているけど、
ＪＣＯの事故で絶対に何もやらないってわかりきっている。
やっぱり60年間も政権取らせていたら駄目だって。
なんでリビアとか独裁とか言うのに日本は違うと思うのかな。

276 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 12:51:21.77

>>274
本当は自民に原発推進見直しをやってほしい
谷垣さんの最初の発言はよかったんだがな…

277 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 13:01:45.12

>>275
みんな平等って洗脳してきたからな。考えるのがめんどくさいやつは判断できない
それと最近すぐ代替え案を持ち上げる自民党を見てると腹が立ってしょうがない
お・ま・え・ら・が電気連合会と手を結んでここまでおかしな日本を作ったんじゃねーかよ！！！
知らん顔してんじゃねーよ

278 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 13:03:39.39

>>276
長期政権にある間に原発利権べったりで甘い汁を吸い続けたのみならず
下野しても変わらず東電からの献金を受けている政党が見直すなんてあり得ん

ミンス政権が中国韓国と断交するっうより何万倍もあり得ん

279 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 13:10:04.75

共産にいれたら？
ときどきマトモな事言うよ

280 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 13:15:21.50

>>276
小池百合子おばちゃんに釘刺されてから
カンタンに前言撤回してたから、よっぽど
コワいことがあったんでしょうね・・

281 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 13:26:43.02

http://www.youtube.com/watch?v=4Fc2UFTzN7w

０８年７月７日、これまで洋上における風力をもとにした発電を開発してきた
九州大学チームが、更なるプロジェクトとして、風力と太陽光をもとにした
ハイブリッド発電を記者？会見で発表しました。
【詳細は社民党OfficialWeb】
http://www5.sdp.or.jp/policy/policy/electoric/electoric_hybrid01.htm

ずいぶん前からやってたみたいだな

282 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 13:31:11.05

結局原発推進しないためには、どこへ入れるのが一番効果的なんだ？

283 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 14:17:32.10

新エネルギー財団
http://www.nef.or.jp/

他も探してみます。

284 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 14:25:12.98

雨の力を発電に活かせねーかな？
結構良いと思うんだが

285 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 14:26:12.84

＞
長野県知事記者会見　平成23年3月2日　地域資源を活用した再生可能エネルギー普及モデル構築事業計画についての発言。　これは期待したい！http://www.pref.nagano.jp/hisyo/press/20110302.htm

286 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 14:27:01.98

＞
原発がなくなっても、日本の経済はダメになったりしない。むしろ再生可能なエネルギーへのシフトで、新しい産業が生まれ、しかも持続可能性や災害への耐性が高まる。

困る人がいるとしたら、原発を利権化している人々だけなのでは？

287 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 14:30:02.72

>>282
難しい問題だ、官僚改革できる奴に・・・いればな

288 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 14:30:25.67

独立行政法人原子力安全基盤機構http://www.jnes.go.jp/
独立行政法人日本原子力研究開発機構http://www.jaea.go.jp/
独立行政法人原子力環境整備促進資金管理センターhttp://www.rwmc.or.jp/
財団法人原子力安全研究協会http://www.nsra.or.jp/
財団法人原子力安全技術センターhttp://www.nustec.or.jp/
財団法人原子力国際技術センターhttp://www.jaif-icc.com/
財団法人日本原子文化振興財団http://www.jaero.or.jp/
原子力委員会（JAEC）（内閣府）http://www.aec.go.jp/
原子力安全委員会（NSC)（内閣府）http://www.nsc.go.jp/
原子力安全保安院（NISA）（経済産業省）https://wwws.meti.go.jp/
原子力発電環境整備機構（NUMO）http://www.numo.or.jp/
(社)日本原子力産業協会（JAIF）http://www.jaif.or.jp/
(社)日本原子力学会（AESJ）http://www.aesj.or.jp/
(社)日本原子力技術協会（JANTI）http://www.gengikyo.jp/
(財)原子力研究バックエンド推進センター（ＲＡＮＤＥＣ）http://www.randec.or.jp/
(社)火力原子力発電技術協会（TENPES）http://www.tenpes.or.jp/
(財)原子力国際協力センター（JICC）http://www.jaif-icc.com/
(社)原子燃料政策研究会(CNFC)http://www.cnfc.or.jp/
(財)原子力環境整備促進・資金管理センター（RWMC）http://www.rwmc.or.jp/

そらこんなにありますからな

289 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 14:48:25.50

ダカラー、オマエラそんなに原発が嫌なら東電の電気買わなきゃいいだけだよ。
自宅に「クリーンな」太陽電池や風力発電機を付ければいいじゃないか？！
オレはそんなの嫌だからー、原発どんどん作ってほしい。

290 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 14:58:21.03

公にしないだけで政治家にも原発支持者は減っているそうです。
当たり前。今すぐ死なないなど言う原発支持。人命無視。農家で自殺した人も出た。農家の暮らしはどうなる。

291 ：自由民主党の衆議院議員：2011/04/03(日) 14:59:41.03

河野太郎

▼再生可能エネルギー１００％を目指す
2011年3月31日 22:16

http://www.google.co.jp/gwt/x?hl=ja&client=twitter&u=http%3A%2F%2Fbit.ly%2FhCgx7o

河野太郎(こうのたろう､1963年1月10日 - )は､日本の政治家｡自由民主党所属の衆議院議員(5期)｡
父は､元衆議院議長の河野洋平｡元衆議院議員河野一郎は祖父､元参議院議長河野謙三は大叔父に当たる｡

292 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 15:03:50.41

>>289 パチンカーの原発支持が似たよな事言ってた。パチンカー依存脳にはこの問題は理解出来ない。子供を夏の冷房無し車に放置した事件は多発した。
そういう依存性がパチンカーにはあり。それで原発依存なら人命軽視脳。原発依存とパチンカー依存には共通した点がある。

293 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 15:04:44.54

>>290 291
ダカラー、オマエラそんなに原発が嫌なら東電の電気買わなきゃいいだけだよ。
自宅に「クリーンな」太陽電池や風力発電機を付ければいいじゃないか？！
オレはそんなの嫌だからー、原発どんどん作ってほしい。って言ってるだろう！
買い手が無くなれば東電だって電気を作らなくなるよ！こんな簡単なことも判らんのか？！

294 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 15:07:22.54

＞
日本の原子力関連研究開発予算は各国に比べずば抜けて巨額。日本26億ドルに対し、2番の米国も3番のフランスも7億ドル以下。
一方、日本の再生可能エネルギー予算は原発関連の12分の1で、原発関連が60％以上、再生可能エネルギーはわずか5％。明らかに政官財ぐるみの意図的偏重。

295 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 15:10:44.91

＞
原発の責任追及は不可欠。民主マニフェストには再生可能エネルギー転換が盛り込まれていたがこれを骨抜きにしたのは電力会社と経済産業省だ。この責任を不問にしたままでは原発推進が維持されてしまう。金子教授　東京新聞

296 ：Twitter：2011/04/03(日) 15:12:38.86

＞
nagashima21 時間はかかっても、再生可能エネルギーで総ての電力需要を賄える社会と産業構造の確立を目指します。“@nomSABOyuji: @nagashima21 議員の考える「新たなエネルギー政策」について具体的にツイートしていただけますでしょうか？お願いします。”

297 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 15:13:11.25

>>294
予算配分は重要度を考えれば当然だよ。それが嫌なら東電の電気を買わない事だって言ってるだろが！

298 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 15:15:43.91

＞
東北スマートシティ構想：ミニ水車による小規模水力発電を各地に建設すれば雇用も生まれる。最新の防災システムや太陽光などの再生可能エネルギーを備え世界最先端の街づくりを。
慶応大　金子勝教授

299 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 15:17:40.86

東電倒産が健やか安全な未来が開けるということ

300 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 15:19:08.09

>>295
こういう事故が想定されていたのだから、起こってしまった今回の事故で責任追及されるのは
当然だよな。だからと言ってこれからの原発存続、建設反対の理由にはならないよ。

301 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 15:22:50.75

>>298
全くの「オワライ」
>>299
何故、東電が倒産することが健やかな未来が開ける事になるのだ？？

302 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 15:25:34.66

>>293
原発好きなら東電地域に原発作れよ
東北電力地域に作って電気だけ奪って大きな口叩くな

303 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 15:28:58.43

馬鹿言うんじゃない！原発でどれだけ地域が潤ったか考えろ！

304 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 15:30:31.40

>>300
それは原発依存がもたらした負の依存思想。依存症の症状。
この症状は多大なる人命危機、人命が害われても依存対象に依存する症状。
株主やパチンカーに原発依存者が多いがこれら対象を好む者たちは依存症者が多い。悪循環が続くだけ。

タバコに依存せずクリーンな生活は可能な事を
タバコに依存した脳は否定
（否定は依存症の症状）するタバコに依存したいがために。

結果、副流煙を毎回吸い込んだ側の人間が肺ガンになる。

小さな身体がよく吸えば全身のガンや過酷なアレルギーをもたらす告発もあった。

原発支持脳にはこれが多い。
無くなれば世の中自体が安全な方向へ大資金が巡るというのに

カダフィ大佐みたいになってしまっている原発利権。

305 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 15:31:41.55

>>303
潤ったんじゃなく搾取しただろ
植民地に帝国主義者が言うような事言ってんじゃねえ

306 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 15:32:02.63

>>303
カダフィ大佐みたいになってしまっている原発利権。

307 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 15:32:20.30

ハッハッハ、支離滅裂！！

308 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 15:33:54.11

地域を「搾取」しただと？一体地域の何を搾取したのだ？！

309 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 15:34:41.42

原発支持者にカダフィー大佐みたいな態度取る奴が居る。

310 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 15:36:11.96

反原発の社民党や共産党、それに民主党の奴等もカダフィー大佐シンパだろうが。

311 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 15:38:51.09

農作物の被害。農地の収入不可状態。

フランスはヨウ素剤を福島住民、他東京にも配布した方がいいような見方。
ヨウ素剤は乳児や甲状腺疾患は服用不可。

段々、隠蔽された事実が公表。

放射能数値は被曝圏外の他県でも高い数値。

今すぐ、健康被害が出ないというだけと専門家の中では伝えている。

312 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 15:55:50.97

>>310
いいのかなー。
そんなデマ流して。
今ピリピリしているから逮捕されちゃうおｗｗ

313 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 15:59:06.65

愈々言論統制かー。

314 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 16:10:11.22

>>294から
＞日本の再生可能エネルギー予算は原発関連の12分の1で、原発関連が60％以上、再生可能エネルギーはわずか5％。明らかに政官財ぐるみの意図的偏重。

↑こんな差額なら自民党総裁までが原発の見直しをと伝えていたのも当然。
この状態が存続していた事実がカダフィー大佐のような財利権だ

315 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 16:46:48.66

浄化槽のウンコからメタンガスを取り出して
それを台所に引いてるお父さん研究家を
昔テレビでやってたな、台所のレンジから
ガスが出てくるんだけど、取材の人が奥さんに
「それウンコから出来たんですよね」って
聞くと「ええ、そうですよ」って答えてて
なんかほのぼのとしてた。。

316 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 16:47:02.63

可能性のない分野への投資なんてどぶに捨てるに等しい。本来なら切り捨てられるべき所、涙金でも
貰えればオンの字、むげに切り捨てれば角が立つ、無駄とは分かってても少しは出してなだめる。
政治とはこういうものだ、感謝すべき。こういう「温情」をいい事にユスリタカリが絶えない！それを
唆すのが社民、共産党。そして唆してきて与党になって困ってるのが民主党！！

317 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 16:59:43.11

可能性のない分野＝原子力

318 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 17:06:37.20

>>317
なら東電からの受電拒否しろ。それがオマエの願を成就する最短の道だ。

319 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 17:08:29.35

原子力の巨体な悪魔が白い衣着て天使のフリは終わりました
悪魔に投資していくうち
本来なら安全な物を育て上げ巣立つはずの
巣の中の金の卵を悪魔がいつも食べて生きます。

デブブロイラーな巨体悪魔で飛べません。幼稚園や小学生たちが居る屋根の上、民間にその私利私欲な巨体は落ち

子供たちの未来を奪うかもしれない多大なる傷を与えた。

320 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 17:08:54.30

【原発問題】「市民は兵糧攻めの状態だ」　屋内退避は理不尽　南相馬市長がユーチューブで海外に訴える [4/1 09:29]★４
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301693972/

【育児】「赤ちゃんに硬水のミネラル水は負担、水道水の方が安全」　日本小児科学会などが見解★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301751883/
＿＿

321 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 17:09:08.86

>>318
そういう大きな口は、放射能汚染を除去してから言えｗ

322 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 17:16:49.93

>>318
さっさと福島に行って来い
現状じゃ日本じゃ原発推進派今後無理だぜ
あ、お前日本人じゃなかったか

323 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 17:17:08.21

【映画】フィンランドで建設中の放射性廃棄物処理場をテーマにしたドキュメンタリー『100,000年後の安全』東京・渋谷で急きょ公開[04/03]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1301811768/

【ヒロシマ】「すべての原発をなくせ」「電力会社に原発を運営する能力はない」市民団体、平和記念公園で抗議の座り込み
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1301812766/

324 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 17:17:44.93

大きな口？？原発が嫌ならその電力を使わなければすむ事だろ！！即刻
受電拒否しろ。オレは原発の電力を喜んで使う文句あっか？

325 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 17:19:10.80

>>324
お前が原発を使いたがってるせいで、世界中が放射能に汚染されて困ってるんだよ
世界の敵

326 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 17:22:54.03

原発推進者たちは原発の被曝危険指定区域内に住まなければならない。

原発反対者たちをその危険指定区域内、住ませてはならない。

さあ今すぐ引っ越しなさい。

再生可能エネルギー推進者たちはその蓄電池を購入する。財と広範囲の地を持つ企業、投資家たちは設置場の提供などがこれから起きるでしょう。

327 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 17:23:30.89

普通車でも事故したら無制限の任意保健はかけるけど
東電は入ってないのか
国に見てもらうから入らないのではいけないな
電気は必要でも、そのために恐怖と交換のような原発はやめろ

328 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 17:23:41.64

>>322
誰が事故の真っただ中の福島に行くか！バカめ！！事故が起きたからと、即原発反対を叫ぶ単細胞の
馬鹿野郎！これからも原発と付き合わざるを得ない事は直ぐ「夏」には身を以て判るだろう。東電よ！
こういう馬鹿には身を以て判らせてやれ！遠慮はいらない！！

329 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 17:25:17.16

>>324
だから早く福島に行って事態を収集して来い
柏崎もやられてるから、東電は今原発の電力はゼロにちかいんだぜ
東北電力ももちろんゼロ
早くしないと原発の電力は使えんだろ、無理だけど

330 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 17:26:06.51

>>326
自由世界では居住の自由がある。これを否定するのが左翼だ！オッソロしい事だ。

331 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 17:26:39.33

>>324
で、原発はいつ治るんだ。原発依存が招いた停電だろ
震度6でぶっ壊れる原発ばかり造るからそうなるんだよ、さっさと北朝鮮に帰れ

332 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 17:27:14.07

>>330
いいからお前は祖国に帰れ
もう日本じゃ原発推進は無理だよ

333 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 17:30:45.28

久しぶりにこのスレ開いたが未だにヒステリックな原発反対派と原発推進派で言い合いしてんのか
お前ら暇だな

334 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 17:31:27.30

>>329
誰がそんな所に行くかよ。オマエが命令する根拠は何だ？東電にそんなに文句があるなら受電拒否すれば
いいのだ。オレは停電なしで安定供給を切に望むだけ。オレは東電とは無関係の単なる一ユーザーだよ。

335 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 17:34:14.46

原発支持者に福島の原発付近に住んで貰い

福島の原発付近の食べ物さえ巡らない人たちを

京都の老舗旅館の一流料理と老舗のケーキを食べさせたい。

東電職員が３月、寿司を食べたことをblogに乗せ公開した事が

福島の現状を更に知り、ムカつく。

336 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 17:38:26.70

坂東孝信は被差別部落・穢多・非人・朝鮮人丸出しｗ
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o,6

337 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 17:40:40.87

>>334
停電無しの安定供給を望むなら、原発反対しなきゃ嘘じゃん
地震のたびに止まる不安定電源なんだし
まだM8クラスの余震が来年秋まで起こるし、東海地震・東南海地震・南海地震と、広域長期原発休止を招く地震が近年起こるのが確実なんだし

338 ：原発支持者：2011/04/03(日) 17:41:10.57

>福島の原発付近に住んで貰い・・
地価が下がれば喜んで住むよ。オマエの命令には従わない。あくまでも自己責任でな。
>福島の原発付近の食べ物さえ巡らない人たち
現地には支援物資が山ほど言ってても辻本の所為で全然行きわたってないって言うじゃないか？

339 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 17:42:27.07

地震のたびに止まるのが問題なら火力もだめだな

340 ：原発支持者：2011/04/03(日) 17:43:17.61

停電なしの安定供給を望むにはより強固な原発建設が必要なのだ！

341 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 17:44:56.50

>>340 カダフィー原発支持者。

342 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 17:45:11.37

>>339
まあ地震活動期に入った日本で、数年置きに一年中揺れ続ける中発電できる電源確保へと邁進しなきゃならんのが現実な訳だ

343 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 17:46:57.94

>>342
ですな

344 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 17:47:12.38

>>340
4000ガルを超える加速度に耐えられりゃ良いだけの簡単な話だからな
津波だって50mも耐えりゃ済むだけで楽勝だし
まあ国内の原発は補強し直しだが

345 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 17:48:32.85

>>334
それなら、お前の家の目の前に原発を建ててもらえよ
壊れない限り安定供給してもらえるだろ

346 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 17:50:25.69

河川敷で水力発電

347 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 17:52:04.76

原発支持者の脳はパチンカー依存症脳と似ている。夏場の車内に小さな子供を乗せたまま冷房が効いたパチンコ店内。
それと同じ。

福島の人たちが今どんな現状にあるかまるで知らないよ、こいつら。

パチンコ、スレには原発推進のパチンコ依存者たちばかり。

348 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 17:56:43.45

洋上原子力(トリウム溶融塩炉)とマグネシウムサイクル組み合せれば良いんじゃね？

洋上原子力でマグネシウム還元→輸送(備蓄)→陸上でマグネシウム発電

原子炉がヤバくなったら海洋投棄

まぁ、自然エネルギーでも構わんけどマグネシウムサイクルは必須技術だと思う。

349 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 18:09:15.05

過去に話題になった「燃料電池」「マグネシウム」「藻」とか
こういうのを引き摺るヒトって頭悪いと思う

350 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 18:11:13.57

このスレは反対推進のどちらかに属してなければいけない決まりでもあるの？
こういうのは反対派、推進派が批判しあうだけではなくお互いに意見を出し合って議論していくべき問題だとおもうんだけど

351 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 18:14:19.75

無いよ
てゆうか、そもそも原発事故を中心に語る板じゃねーし

352 ：モバイルTwitter：2011/04/03(日) 18:26:18.28

再生可能性エネルギー
http://twtr.jp/search?q=%E5%86%8D%E7%94%9F%E5%8F%AF%E8%83%BD
（↑現時刻→数分で変わります）

353 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 18:29:08.97

>>289
生まれる前から独占体制敷かれてるから
まずはそれを改めてもらわないとね。

354 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 18:36:12.22

○○の主張をする奴は、□□という行動をしろよ！

意見を出し合ったり議論することに慣れてない人は
すぐこういう事を言いがち

そういう人は回線切ってプロバイダを解約すればいい

355 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 18:37:11.15

>>354
つ、つられないぞ！

356 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 18:39:12.61

>>294

これでは以前、自民党総裁までが原発の見直しをと伝えたのも当然。

357 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 18:42:59.01

釣りは暗示にかけ邪魔しようとしているだけ。つまり不利な情報をばらまかれるのを阻止しているだけ。選挙関係のスレと同じ。

358 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 18:43:52.14

Twitterに拡散すると現実化の扉開く時あるよ

359 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 19:28:01.93

原発増設首相「見直し」発言　４基建設計画の下北、困惑
http://www.kahoku.co.jp/news/2011/04/20110402t21013.htm

360 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 19:36:29.35

殺人原子力を続行させたい意見などは殺人原発利権スレの方でどうぞ。
倒産の道ですが。

361 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 19:41:59.16

>>359
こんなん見てると、本当、金絡んでて
止めるのに労力いるってのがよくわかるよな。

362 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 19:44:46.91

＜ロシア宇宙庁＞「２０３２年に小惑星が地球に衝突」

　【モスクワ大木俊治】＞インタファクス通信によると、ロシア宇宙庁のペルミノフ長官は３０日、地球に近接する小惑星アポフィスが２０３２年にも地球に衝突する恐れがあるとして、
近く衝突回避のための専門家会議を開き対策に乗り出すことを明らかにした。ロシアのラジオ局とのインタビューで語った。
　同長官によると、すでにロシアの専門家から「（小惑星の）破壊や核爆発を伴わない」特殊装置を使って軌道をそらす計画案が寄せられているという。
　衝突した場合の影響は不明だが、１９０８年にロシアのシベリア上空で爆発し半径約３０キロにわたって森林を炎上させたとされる「ツングースカ隕石（いんせき）」の３倍以上の規模になるとの見方も出ている。

アポフィスは０４年に発見され、一時は米航空宇宙局（ＮＡＳＡ）が２０２９年に地球に衝突する可能性を指摘。その後、２９年には地球上約３万２５００キロを通過するが衝突はしないと修正されたが、その後の軌道予測は困難とされる。
＿＿＿＿＿＿＿

363 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 19:51:35.36

原発の廃棄物の問題を解決した国はない
現状では原発はデメリットが多い
問題が解決するまでは新たに原発を作るべきではない

364 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 19:53:06.66

原発支持者たちは、中国は原発推進してたから中国に住めばいいよ

365 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 19:57:34.06

中国もフクシマをうけて風力シフトしたからなあ

366 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 20:10:58.94

まずどの国も代替エネルギーの事をしっかり考えてるよね。原発事故があった日本より

367 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 20:14:32.44

中国の場合ポーズだけの可能性もあるけどな。
でも日本みたいな原発利権構造とは違うのかもな。

368 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 20:22:15.97

＞
河野太郎 | 再生可能エネルギー１００％を目指す
２００５年、太陽光発電の年間生産量は、１７５９ＭＷ、日本のシェアは４７％だった。それが、経産省と電力会社、与野党の原発族の誤った政策により、坂道を転がり落ちるように地位を失っていった

369 ：忍法帖【Lv=21,xxxPT】：2011/04/03(日) 20:52:39.87

あれだな、できることは何でもやろうぜ。

・暖房は間伐材の薪や炭、木質ペレットを使う。森林の保護にも役立つので一石二鳥
・太陽光発電を屋根に載せて売電する。
・公共交通機関・自転車・バイクの復権。人力ハイブリッドカー（TWIKE）もあり。
・電球も白熱灯からLED電球や蛍光灯に
・都市一極集中をやめる（冬は良いが夏はヒートアイランド現象であっちっちだからな）

・大規模太陽光発電（太陽電池、太陽熱タービン）
・風力発電、温泉発電（地熱じゃない）
・てんぷら油再生ディーゼルオイル、菜種ディーゼルオイル
・微生物から原油製造
・真夏の暑い時期は会社も工場もオヤスミ（ただし時期はずらす）

これだけでもかなり番うと思うが

370 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 20:58:03.57

中期的には断熱住宅とかも有効だな。
産業電力(全体の7割だっけ？)は全分野で効果的な節電あるのかな。

371 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/04/03(日) 21:00:04.43

俺は今のトコストーブ切るようになって電気つけないでPCの光だけで暮らすようになったな
目悪くなるくらい大した事じゃないし
ただ問題はIHだな

372 ：忍法帖【Lv=21,xxxPT】：2011/04/03(日) 21:05:03.28

山肌に太陽電池がダメなら、ダム湖の上にいかだ浮かべて太陽電池を並べるか？

373 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 21:09:48.43

死の湖の誕生である

374 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 21:11:34.93

これから家を建てる奴は、オール電化にしない。
しかし太陽光発電屋根に乗せるというと、当然オール電化だと思われるな。
太陽光発電はするが、オール電化はしない。
エコキュートなど深夜電力を使うものも導入しないようにしないと。

375 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 21:11:52.48

原発後～東電社員様のナマ☆発言集～

110 ：就職戦線異状名無しさん：2011/03/19(土) 19:59:48.50
東電の社員だけどお前らみたいな低学歴ニートと一緒にされてたくない。
東電に入るために小中高勉強して有名大学入って内定勝ち取ったのに。
なんで努力してこなかったやつらと一緒にされなきゃいけないわけｗ

128 ：121：2011/03/19(土) 20:23:32.44
組合が強いし、社員はリストラされない。賞与も絶対になくらないでしょ。誰がどう言おうと絶対に潰れないから。

204 ：就職戦線異状名無しさん：2011/03/19(土) 22:58:20.68
本当馬鹿だなぁ入ってしまえば勝ち組だよ？一生面倒みてくれる
何より高給だし死ぬまで良い生活できるよ

206 ：就職戦線異状名無しさん：2011/03/19(土) 22:59:55.03
今回の事件でなにかあるって言われると特にないと思ってる。
電力会社がもっとも恐れているのは電力自由化であって、原発なんちゃらじゃない。
今回の事件で国有化なんかなると公務員待遇ウマーみたいな感じになって、今以上に楽になると思ってる

291 ：就職戦線異状名無しさん：2011/03/19(土) 23:36:29.33
普段から東電の本社社員がどれだけスケールの大きな仕事してるかちったぁ調べてから書き込めよ
メーカー？w金融？wなんて笑えるくらい小さな仕事してますよね？w

418 ：就職戦線異状名無しさん：2011/03/20(日) 00:36:27.71
え？東電はなにも悪くないじゃんなんで事故が東電が起こしたみたな流れになってるの？
完全に津波、天災でしょ？批判してるやつらは頭おかしいよ

656 ：就職戦線異状名無しさん：2011/03/20(日) 09:35:46.43
早稲田でここ内定のものだけど、10日前までは勝ち組だったんだけどなぁ
1年くらいは合コンできなくなるな…
まー別に批判してるのは底辺だけだしどうでもよくなってきたけどな^^
官僚の友達とかに聞いても、上位層ほど東電擁護が強いらしい　分かったかな、ここでグダグダうるさい底辺君?www

376 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 21:52:44.22

現実に、東京電力は柏崎刈羽の１、５、６、７合わせて491万KWしか動作していない。
福島第一と第二は、今後も運転はできない。それどころか第一は廃止確実。
柏崎刈羽も、設備点検が厳しくなるから、稼働率はさらに下がるだろう。
原発より、省エネ＋節電に加え、代替発電所の建設を考えるのが現実主義の判断だ。

代替発電には、上記の原発の約500万KWを満たす、約1000万KWを確保したい。
当座から今後10年程度の必要分は、休止中の火力発電所を使うしかないが、
その後は、徐々に代替発電の比率を増していけばいい。
省エネ＋節電を進めれば、火力発電を使ってもCO2排出量が飛躍的に増えたりはしない。
オール電化住宅に棲んでいるなら、まずはガスでも導入することだ。

原発で作られた電気が使いたくて仕方ないバカは、大阪にでも行けばええねんで。

377 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 22:02:05.28

当然電気自動車もパスである。自然エネルギーで充電できるようになるまで無理。
そう考えると、結構道は険しい。案外バイオ石油でガソリンエンジンが動かせる方が先に来るかもしれない。
現実的には35km/Lを目指すエコカーの軽あたりが一番現実的かもしれない。

378 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 22:03:12.26

> 当然電気自動車もパスである。自然エネルギーで充電できるようになるまで無理。

最高にキモいんですけど…

379 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 22:06:22.86

>>377
いや、バイオ燃料有望な気はするんだけど、
実際大規模プラント建ててみないとわからないし、
道は険しいのかねえ。

380 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 22:09:28.50

自動車は、業務用や、子供や障害者など弱者が必要とするものを優先に。
マイカーについては、公共交通が豊富な東京など大都市周辺では大幅規制を導入する。
電気自動車の導入は必然だから、粛々と進めればいいだけ。

381 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 23:14:06.12

このスレ、まだ原発推進してる頭の悪い人いるんだね

▼原発なんて、まず建設に1基4000億円、維持費も毎年べらぼうにかかり、
▼使ってる間・ずっと冷やすために毎秒200トン近くの温水を海に垂れ流し
▼使用後・冷やすためにやっぱり温水を垂れ流しながら、最低でも3年間も冷やし続けなきゃいけない
▼冷えた後・核廃棄物を処理するのに数千億円かかる
▼更にその維持費も毎年べらぼうにかかる

▼そんなに手厚く金掛けても危険なものを抱えた状態は半永久的に続く
▼なんかあると放射能振り撒きまくり
▼これだけ金掛けて下手すると住めない国に

まずこれだけ金掛けて税金やら消費者の負担やらになってる時点でいらん。

382 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 23:38:26.66

「ピークオイル」までの時間をリアルタイムで表示するピークオイル時計。
http://www.treehugger.com/files/2011/03/this-peak-oil-clock-is-absolutely-terrifying.php

今の時点で、石油ピークまであと398日となっています。
あと一年と一か月しかありませんねえ。円安にふれたらどうなるんでしょうか？
原発事故が日本の息の根を止める一撃になったかもしれませんねえ。

383 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 00:16:03.38

バイオマスなど自然エネルギーへの予算を２２年度予算、２３年度予算の２回の事業仕分けで削除したのはどこの政党だっけ？

うそつき犯罪政党＝国民の敵！

384 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 00:28:52.57

それ倍数体っていうんだよ
知ってた？

385 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 00:37:54.24

民主は電力総連も支持母体の一つですし。
原発40年？新規で建てれないなら、あと20年大丈夫大丈夫ってな感じでね。
現在の電力関連が守れればいいんであって、新規で入ってくるやつらは関係なし。

386 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 01:06:53.13

http://www.google.co.jp/imode/search?ie=Shift_JIS&mrestrict=chtml&q=%89i%8bv%8e%a5%90%ce%89%f1%93%5d%91%95%92u&btnG=%8c%9f%8d%f5&site=search

387 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 01:21:33.55

何かもうさ
原発推進・反対と支持政党について語るスレでよくね？
このスレの趣旨が判らなくなってきたわ・・・

388 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 02:11:29.72

>>385
電力総連は労働組合の一つだから現場で働いている人達の味方の組合だよ
言い換えれば今福島原発で対処している人達の人権とかを守る側
だから民主党の支持母体でも別に悪くないじゃないかな？

「原子力やっちゃおーぜ、自民党協力してよ」って方針や法律を作ったのは親玉達の集まりの電気事業連合会だと思うよ

389 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 02:59:10.93

石油もガスもウランも自然エネルギーです

390 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 04:24:41.47

家庭向け太陽光発電システムって実際どう?
“ソーラーマニア”藤本健が体験した5年間【第3回】

～投資額は10年ちょっとで回収できそう

http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column/solarm/20101119_407727.html

391 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 06:38:12.94

特別リポート：地に落ちた安全神話─福島原発危機はなぜ起きたか
ttp://www.asahi.com/business/news/reuters/RTR201103300033.html
「　もう一つの焦点は電力自由化だ。国策である原発推進を二人三脚で進めてきた
電力会社と経産省だが、電力自由化では対立を続けてきた。２０００年初頭に経産省が
水面下で進めようとしていた発電と送電を分離する抜本的な自由化案は、東電を中心とした
電力会社の抵抗に会い、あえなくお蔵入りとなっている。」

一般家庭を含めた低圧の全面自由化はまだまだかかるのかね。

392 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 07:19:33.67

>>391
戦後からずーーーーーーーーっと全面自由化裁判は負けっ放し
電力会社にどうやって許可貰ってるのか知らないが自社発電をしているところはある
今までは国と電気事業連合会が組んでたのて、まぁ勝目がないのは想像つくわな
賄賂をはねのけて電気事業連合会と戦う政治家が居てくれたら全面自由化できるかも
けど65年蓄えた金とコネ持ってる電気事業連合会は半端なく強大だよ

393 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 07:23:30.60

口だけ能書き現場で無力なエリート気取り東電職員どもを追いやるためにも、電力自由化は必要だとおもうけどな

394 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 08:01:43.24

北朝鮮のような腐った体制が倒れないのと似てるね。

395 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 08:22:56.72

原発推進派は北朝鮮とかわらんよ
あの巨額利権をどうにかしないと日本の再生可能エネルギーは発展しない
エネルギー自給自足の夢をみたいよ

396 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 08:41:42.46

へー原発に反対すると収容所送りか。
こわいこわい。

397 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 08:47:01.16

日本全土が放射能汚染収容所みたいなものだろ。日本人は誰も逃れられない。

398 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 08:47:49.33

>>396
被爆しますか？
それとも収容所は入りますか？
という原発推進派からのファイナル２択

399 ：原発支持者：2011/04/04(月) 09:07:44.91

ミンナ原発なしでやって行けると本気で考えているのか？再生可能エネルギーとか自然エネルギーとかで
ホントに１億以上の国民がやって行けると考えられるのか？福島第１が駄目になっただけで国内のみならず
国外にも大きな経済的影響を及ぼしているではないか！原発に頼りたくなくても頼らざるを得ないのが
現実だ。今回の原発事故の責任は当然問われるべきだが「原発否定」にはならないし、すべきではない。
現実は「必要」なのだ。教訓を生かしてより強固、強力な原発建設に邁進しなければ生きて行けないのだ。

400 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 09:09:39.15

やっていけるに決まってんだろ
たった23％なんだからｗｗｗ

401 ：【東電 77.3 %】忍法帖【Lv=22,xxxPT】：2011/04/04(月) 09:24:40.09

>>377
>>当然電気自動車もパスである。自然エネルギーで充電できるようになるまで無理。
>>そう考えると、結構道は険しい。案外バイオ石油でガソリンエンジンが動かせる方が先に来るかもしれない。
>>現実的には35km/Lを目指すエコカーの軽あたりが一番現実的かもしれない。

　従来のガソリン車並の最高速度・航続距離を維持したままで電気自動車化が難しいだけだと思う。ぶらり旅とかするのなら別だけど
日々の通勤・お買い物の用途に最高時速140km/hで600km連続して走れますという性能が実際に必要なのか疑問だけど？
仮にバイオ燃料が出来たとしても限られた量しか生産できないんだから今までのクソ重くて燃料ドカ食いの自動車を見直さざるを得ないと思うけどね？

自転車やバイクももっと見直されていいと思うけどね？今の世間って「普通免許あって当たり前」「自動車乗って当たり前」みたいな空気が支配してて
普通免許取れない人（自分は斜視による視力の不均衡と近視）は就職口が異様に狭くなるんだよな・・・
その空気をぶち壊すにはいい機会かもしれないと思った。まぁ世間様からすればとんでもないことなんだろうけどｗｗｗ

町乗り（お買い物・通学・通勤）ならこういうものもありだと思うけど？
人力ハイブリッドカートゥワイク(最高時速85km/h,航続距離140km)
http://www.twike.com/
http://ja.6i6i.ru/twike?ssc=1,5
こんなのもあるよ？日本の技術力をもってすれば安価で出せると思うんだけどどうよ？
出来れば免許制度等で普及推進できればいいんだけど、奥田とかが黙ってない気がするが・・・orz

402 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 09:31:38.48

>>399
やって行けるのに行けなくしようとしてる、行けなくしたのはお前ら支持者だろ
福島第１がダメになって国内外に影響をあたえてるのは、その後の対応のまずさが原因
本来
Risk＜Reward
にならなければならないのに原発は
Risk >>>>>>>>>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>>>>>>>> Reward
こんな構図はどの業界でも通用しないぞ

403 ：【東電 77.3 %】忍法帖【Lv=22,xxxPT】：2011/04/04(月) 09:33:38.14

>>399
東電全体の発電量のうち原発が占める割合は２５％しかない、火力の余力で十分まかなえるレベル。
今電力が足りないのは火発の軌道に時間が掛かることと、茨城の火発が被災しているため。
しばらくはFCや発電所の周波数切り替えによる支援給電と火発再起動で当座は凌ぎつつ、
太陽光・風力・潮力・温泉（低温温度差）発電・バイオマスなど人間が制御できて再生可能な発電方法
全てを模索する必要があると思うよ。

あとは産業・経済効率至上主義というライフスタイルの見直しも必要。

404 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 09:44:56.94

>　産業・経済効率至上主義というライフスタイル

産業とライフスタイルは全然別の話。

405 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 09:48:19.16

>>399
電力自由化なったら全然余裕
各工場で発電システム取り入れられるからね
JRなんかは自分達で電気作った方がよっぽど安上がり
電車代も安くなるよ
スマートグリッド取り入れれば工場とかは電気使ってないときは他へ電気売れる
消費者も電気買う所を選べるので電気代も安くなるよ
逆に電気だけを売ってる電力会社は潰れる可能性が高くなる。というか潰れて欲しい
原子力発電作る金を家庭の太陽発電助成金に回せば1/3近く電力が浮く

>>401
ちょうど昨日慶応の清水浩教授が現実的なホイールモーターの電気自動車制作ドキュメントNHKでやってたね
もう完成してるよ
先行開発車で一充電航続距離333km達成
http://www.sim-drive.com/news/2011/0329press-release.html
価格は150万辺りらしい

406 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 09:54:09.23

電力自由化に反対ではないが、利点ばかりじゃないことも知っておけよ。
カリフォルニアの事例からそんなに経ってないというのに。

407 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 09:59:23.12

北朝鮮が原発事故に興味津々だそうです。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110403/kor11040318000000-n1.htm

そういや忘れてた。
ミサイルの直撃食らったら、地震と津波に耐えた女川とかもアウトだよね。
（まぁ首都圏に落ちてもアウトだけどさｗ）
ってか日本にミサイルの直撃を想定した原発ってあるの？

408 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 10:03:20.78

三陸の海・下北の大地を放射能から守ろう
http://homepage3.nifty.com/gatayann/env.htm

409 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 10:09:25.87

>>406
アメリカはスマートグリッドのずさんな整備や広大な土地が仇になって整備が難しいからね
日本と条件が違う
日本は電力自由化を恐れて電力会社がスマートグリッド技術を停滞させているから厳しい現状ではある
でも携帯技術ののノウハウですぐワンチップPCが可能な日本はNECとかが本気だせば実現はそんなに難しくない
国が送電線を管理してくれれば･･･だが

410 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 10:13:15.21

そう、電力自由化はリスクもあるんだよな
ＳＢモバイルのようなインフラ投資は後回し的なところが必ず出るからな

しかし、安定性を重視するなら少々高くても、既存電力会社から買えばいいこと

ドコモはＳＢが出てこなかったら、
今でもクソ高い料金でぼったくってたんじゃないか？

411 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 10:16:33.16

>>407
言われてみればそうだね
日本だけじゃなくフランスやアメリカの原子力発電大国もすごいやばいね
今回ので世界のテロリストは原子力発電所テロがどうやったら一番効果的かも分かっただろうし･･･

412 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 10:35:02.87

>>411
フランスや韓国は原発が抑止力になる
アメリカと日本は国防を考えてないバカ

アメリカは捨ててもいい領土として考えてるかも知れんが
日本は何も考えてないバカ
自国だけ汚染されて終わり

413 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 10:35:58.78

これあがればもう原発いらないんじゃないんですか。

実験始まる洋上浮体風力　日本の海洋エネルギー期待の星か
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/special/20100712/104217/

日本は世界第6位の排他的経済水域（EEZ）を持つ海洋国家。
豊富な海洋エネルギーのうち、最もポテンシャルが高いと目されているのが洋上浮体風力発電だ。

　その地理的特性から海洋エネルギーを積極的に開発し、有効利用することは、
日本が低炭素社会に移行する上で欠かせない条件といえる。海洋エネルギーのうち、
最も開発が進んでいるのが洋上風力発電だ。

　洋上風力は着床式と浮体式に分かれる。着床式は深さ50m程度までの比較的浅い海底に風車を固定するタイプ、
浮体式は50～200m程度の海に風車を浮かべるタイプだ。

　英国をはじめとする欧州では既に着床式が実用化され、大規模洋上ウインドファームが誕生している。
だが、日本での開発はまだこれから。東京電力が千葉県銚子沖で2000kW級の着床式の実験を、
今年から始めることがようやく決まったばかりだ。

　中長期的に見ると、日本で最も可能性があるのは浮体式。東京大学の鈴木英之教授は、
「日本近海は海底が急に深くなるため、浮体式の開発が重要になる」と言う。日本風力発電協会の試算では、
洋上風力の導入可能量6800万kWのうち、浮体式が3900万kWを占める。これは原子炉30～40基分に相当する。
発電コストは太陽光より安いとみられている。

　既にノルウェーでは2000kW級の浮体式の実証実験を2009年夏に始めており、
日本はここでも「周回遅れ」。だが、ここに来て開発に動きが出てきた。模型による室内実験の段階は終わり、
いよいよ実海域での実証段階に入ってきたのだ。

414 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 10:36:03.01

原発は電源や冷却ポンプなどの周辺システムが壊れれば、過熱で自己崩壊する。
周辺システムは複雑系だから、誰も把握できていない。
部分的故障でも、その復旧にはたいへんな時間と人手を要し、本体の安全にも重大な影響がある。
やっぱり原発は、可及速やかになくしていくのが理性的判断だということだ。
今日の東京電力の電力消費予測で3400万KW。うち原発は490万KWにすぎない。
東京電力で13～14％の依存率。東北電力は、原発による電力供給はゼロ。
これを、より原発依存を減らす方向に進めていくのは難しいことではない。

415 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 10:39:53.33

ここはメクラだらけだな
目先の一センチ先しか見てない
半年後はやっぱり原発だなってなってる
断言する

416 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 10:46:35.16

余震続いてるのに

417 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 10:48:32.98

>>415
本当のアホだな
原発事故起きたら、被曝地帯は30以上60年近くは人住めないんだぞ
その圏内の何百年も継承してきた伝統行事や文化も失われるかもしれないんだぞ
ただ他に移住すればいいって問題じゃない
「日本」の一部が失われるって事にまだ気付いてないのか？

418 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 10:58:32.65

人口2000万の関東が単純に電気使いすぎなんだよ

419 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 11:03:17.65

>>401
軽エコカーが140km/hで600kmも走れるわけないだろ。
まあ、それはそれとして、Twikeは面白いね。
リカンデントやベロモービルの進化形と言う感じで。
しかし、これこそ最高速度85km/hいらないな。
高速道路は走れる必要ないし、安全上も難しいから、最高速は60km/h＋で良いのでは。

420 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 11:07:52.99

ま、本当のこといえば個人や自治体での発電なんてオモチャみたいなもんだよ。

421 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 11:09:49.61

>>415
断言するが、半年後も福島第一の悲惨な状況はまだ継続している。
電力不足が部分的に生起したとしても、原発が欲しいと思うのはバカだけ。
より真剣に代替エネルギーのことを考えている層が増えている。

422 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 11:16:06.04

>>421
そりゃ、当然だな。
火力の為に、中国やロシアとの関係を強めるか。

423 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 11:24:34.23

石油買うより助成金出してご家庭太陽光発電進めた方がいいよ
日本の経済も潤うし太陽電池の研究も進む
その間に風力発電を少しずつ導入していけば、そのお金で洋上風力研究も進む
日本の経済が国内で回る好循環

424 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 11:33:27.61

>>420
オモチャレベルでいいじゃない
でかいと免許とかいるし、素人じゃ扱えない
自分でいじれるレベルのほうが面白い
オモチャレベルでも家庭の電力は太陽光発電で十分まかなえるし

425 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 12:00:01.52

汚染水すら止めれない東電エリート乙

426 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 12:01:11.05

素人は節電だね。
原発廃炉のためにも、オール電化にはしない、電気自動車は買わない、深夜電力は使わない。
湯沸しポットやシャワートイレは電源落とせ、大画面テレビなんか捨ててしまえ。

427 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 12:38:45.10

【新ﾓﾃﾞﾙだと】ECRR2010放射線リスクモデル【ｱｳﾄ】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1301680501/

428 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 12:52:20.24

>>415
柏崎もいまだ復旧できないのに何言ってんだよ

429 ：【東電 87.4 %】忍法帖【Lv=22,xxxPT】：2011/04/04(月) 13:12:32.61

>>419
性能的にはもう少し低くていいと思うのは同意。
高速道路を走れないという制約があっても魅力を感じるよ。

430 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 13:15:39.76

>>419
高速は走れなくても構わないが、最高速度85km/hくらいはあってもいいんじゃね
60km/h程度だと、周りの車から嫌がられそうな気がする

431 ：Twitterから：2011/04/04(月) 13:17:12.26

＞
日本の原発プラントは海外への販売機会を失ったのだから、頭を切り替えてすぐさま、高効率な再生可能エネルギー利用技術の推進に税金を投入すべきだと思う。

432 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 13:18:33.12

こいつが一般道で完全に流れに乗って走って、まともに制動できると思うか？
どう考えても無理だろう。

433 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 13:29:21.55

原発は大事故が起きた後、放射線被曝を避けるため職員も
現時点、水をせき止める事さえ出来ない。

直にせき止めに行けば水はすぐ止められた。

事故後、職員また自衛隊さえ強い被曝を避けるため近寄れない

それが原子力発電。

434 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 13:35:56.06

>>424
家庭用を太陽光でまかなう？
マジで言ってる？昼間のそれも晴れた時しか発電しないのに。バッテリーとかつけても一緒。消費量と発電量はバランスしないから

435 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 13:42:05.03

社会全体で考えれば、電気消費のピークは昼間だ。
上手く配分できれば、太陽光発電が発電量の2-3割あったとしても、特に蓄電は必要でない。

436 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 13:44:52.86

北欧の薄い太陽光ソーラーを屋根全て変えた国では十分、他再生可能エネルギーと共に暮らしている。
東京、東北合わせた人工数ならそれで足りる。
後は設置に備える予算、資金の問題。

資金が巡り開発を進め集中していけば
海外の例も合わせここまで技術力は進化しているのだから。

安定した資金巡りの問題。
原発がお金を掃除機で全部吸い込んで来ました。

437 ：Twitter：2011/04/04(月) 13:49:23.55

＞
経団連の震災復興に向けた緊急提言の電力・エネルギー対策、「再生可能エネルギーの全量買取制度、地球温暖化対策税の導入先送り、など」の理由がわからない。今こそ再生可能エネルギーへのシフトと、省エネを進めるとき。

438 ：Twitterから：2011/04/04(月) 13:49:56.81

＞
イスラエルでの提案: イスラエルの研究者によると、揚水やレドックス・フロー電池といった蓄電技術を駆使することで、太陽熱発電は同国電力の90％をまかなえるという。

439 ：Twitterから：2011/04/04(月) 13:50:44.02

＞
わが家では灯油も１冬で１缶で、来客専用です。移動は、公共の乗り物か自転車、電気も３００ワットを１２時間、それでも後ろめたい。その意味で、
再生可能エネルギーを増産し、コスト負担を容認する覚悟も有ります。自然の復元力以上に「収穫」してはならないと思っています。

440 ：Twitterから：2011/04/04(月) 13:53:42.18

＞
ちなみにアイスランドはすでに電力の81%を再生可能な資源から作り出していて、2050年までに100%再生可能エネルギーにすることを目指してます。

441 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 14:01:16.25

>>438
http://www.google.co.jp/gwt/x?hl=ja&client=twitter&u=http%3A%2F%2Fdlvr.it%2FMNX95
＞
揚水やレドックス・フロー電池といった蓄電技術を駆使することで、太陽熱発電は同国電力の90％をまかなえる

442 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 14:09:25.06

とりあえず原発推進の人は、２ちゃんねるなんぞにへばりついてないで、
放射性物質をまき散らして、世界中に迷惑をかけまくってる福島第一原発に
今すぐ行って放射性物質の垂れ流しを止めてこい。原発は絶対安全なんだろ？
俺らには猛毒でも、あんたらには絶対安全なんだから、早く特攻してこい。
これからの日本のエネルギーについては、推進派がみな大量の放射性物質を
浴びていなくなった段階で皆で考えるから、余計な口出ししなくていい。

443 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 14:11:58.95

444 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 14:12:28.31

原発推進者は福島原発の
海へ流れている水をせき止めて今すぐ。安全だ、安全だ、と言うなら。

445 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 14:14:53.02

>>444 >>443

446 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 14:14:59.58

東電さん、無理して送電続けることない。ガンガン停電させなさい！原発がどれだけ
大切か反原発論者に思い知らせる絶好のチャンスですよ。夏を楽しみにしてますよ！

447 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 14:21:07.20

>>446
今すぐ水せき止めに行きなさいよ福島原発に。安全なんでしょ？原発は推進者から見れば。
無責任、嘘つき、人命よりコスト優先。

448 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 14:22:24.42

>>447 >>443

449 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 14:23:06.95

中核派か？ｗ

450 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 14:23:44.00

>>446
ばかめ、夜中に氷を作りまくって石油火力をフル稼働させたる。東電大赤字。

451 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 14:24:36.54

どうせだだ漏れならばポンプを使って全部海に流してしまって
修理すべきところを早く治した方が良いと思う

452 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 14:25:43.40

>>449
いいえ、九条の会ですｷﾘｯ

453 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 14:25:45.43

ちゃんと役に立つ防護服すら用意していないなんて、さすがだな。
いざとなったら決死隊を送ればいいと思っていた証拠。

454 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 14:27:37.79

>>443
まさにおまい自身のこと。自爆乙。
さっさとプロバイダ解約してこい。ｗｗｗ

455 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 14:28:38.57

資金を栄養ある食事とすると
再生可能エネルギーは
成長過程の若者や子供たちと同じ。

しかし権力持ちの年寄りの原発が
若者や子供たちから発達、発育に必要な
栄養、食事（資金）を

年寄りの権力持ちの原発が全部奪い、食べてしまって来た。いる。

発育発達中の若者、子供たちから栄養、食事を
全部（資金）奪い
権力者の年寄り原発が
全部、若者、子供たちの分まで
食べてしまって

発達発育過程の
若者、子供たち（再生可能エネルギー）は
痩せ細り動けない。

他国では若者、子供たちにきちんと栄養成分ある食事（資金）を循環させている。

旧体質の利権がどんな
愚かな事を続けているのか

自覚、無し。

456 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 14:29:25.65

>>447
アンタの頭どーなってんの？福島原発は不幸にしてあんな事になってるから停電もやむを得ないんですよ。
安全なんて誰も言ってないでしょ！今後、アー言う事が起きないように教訓として万全を期して原発に
再挑戦しなければ日本のエネルギー需要は賄えない、その事を国民全員等しく身に染みて感じる必要が
あるって事ですよ！！

457 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 14:31:08.69

>>454
釣られた馬鹿はっけん

458 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 14:32:54.85

今どき

「釣られた」発言する馬鹿がいたんだｗ

負け惜しみ乙ｗ

459 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 14:33:16.51

>>453　つーか絶対にこんな事態は起きないと狂信していただけだろ。
オーム真理教と一緒。いや被害規模でいえば、オームより悪質なカルト。

460 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 14:33:55.56

くだらんエセ原発支持者。昼間っから酒飲んでるぽい

461 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 14:36:13.41

原発推進者は日本人ではないよね

462 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 14:36:21.25

どうみても >>443 はネタだろ…ｗ

463 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 14:36:48.64

>>456
原発依存しすぎたから長期停電になっているんだろうが
さっさと福島に行って、事態を収拾してこいよ
柏崎も復旧まで何年かかってんだよ、震度6でぶっ壊れる原発ばかり作りやがって
鹿島の火力はもう復旧してんだぞ

464 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 14:37:25.28

つか別スレで見たことある
コピペだろね

465 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 14:38:05.47

>>463 >>443

466 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 14:38:56.54

>>461
日本を滅ぼす工作員だよな、やつら
原発安全詐欺でいくらの税金が消えてったんだよ
風力は日本に向いていない、地熱は向いていない、太陽光は向いていないなんてほざいてるが
地震国に原発よりはどれもはるかにましだろうに

467 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 14:39:40.41

自分にレスせんでもいいお

468 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 14:40:05.18

風力波力地熱だけでも原発分は余裕で賄えるのにね
分散型エネルギーは災害戦争に強いから安全保障を考えれば自然エネルギー最強　原発は糞

469 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 14:41:04.22

まあ「蓄電と共に語ってない」時点で無視していいと思う

470 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 14:43:08.87

>>463
夏がクーればわかりますー、遥かな福島、その有難味ー

471 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 14:45:33.40

わかんえーわかんねー

472 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 14:51:32.36

夏までに火力を増設すれば無問題。
原発はさっさと廃炉、廃炉しても10兆円以上はかかるだろうけど

473 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 14:53:02.71

社会人経験が無いんですね
わかります

474 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 14:54:54.98

>>468
地震と津波に耐えてすぐに発電した茨城の風力発電と比べると
原発のダメさ加減は明らかだね。
太陽光でも配線を直せばすぐに発電するし。
福島原発も非常電源に風力発電を置いていれば暴走しなかったかもね

475 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 14:54:59.11

増設って……
プレハブ作るみたいに行くかよ

476 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 14:55:56.25

>>474 >>467

477 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 14:56:33.50

休眠してる火力を再開するのが現実的だろ
それだけで十分足りる

478 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 14:56:47.05

いまやってる

479 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 15:00:03.43

いま出ました

480 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 15:06:27.57

宇宙に原発作ってマイクロウェーブ送電すりゃいいじゃん

481 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 15:10:14.20

放射線放射線って騒いでるけど白い布で防げるんだよ

482 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 15:10:34.16

風力って一本2000キロワットまで
きてんのね、ということは原発100万キロ
ワットは500本でんね、つーことは福島の
原発10基分なら5000本建てたらいいって
ことかな、でも原発はつねに半分メンテ
だから実質2500本ぐらいとか?

建てる場所は福島あたりに半径20kmの
人の住んでない広大な土地が余ってるし・・

483 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 15:14:13.70

なんでずっと最高に発電できてる想定なんだ？
アタマ悪い？
その数倍～10倍くらいは要るだろ

484 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 15:15:41.88

>>480
打ち上げが反対されると思うけど。
今の成功率ではリスクが高すぎる。

ネタとは思うがマジレス

485 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 15:15:52.99

風力発電って風向き関係なく発電するんですか？
毎日変る風向きにどう対応しているのかきになる

486 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 15:17:09.83

せっかく作っても、普段は動かないモニュメントみたいなもん

487 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 15:19:20.38

いいんじゃね死の土地になってしまうんだったら、鎮魂のモニュメント且つたまに発電しますみたいな

488 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 15:21:01.02

風力発電信者って、欧米の成功事例ばかり喧伝してるけど、
そのまま同じシステム持ってきても、日本の気候風土に合わずに
破壊されたり開店休業してたりするのはスルーなのな。

489 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 15:22:54.10

>>488
地震国に原発よりははるかに日本の風土に合ってると思うがな

490 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 15:25:22.81

洋上風力発電なら稼働率は高いぞ
内陸はあまり稼働率が高くないが

>>485
日本はモンスーン地帯だから、比較的風向きは安定してるな

491 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 15:28:25.06

>>488
日本にはどんな風力発電があいますかね？
もし、風力があわないのなら、どういった理由であわないの？

492 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 15:31:56.08

>>491
だから、風力発電が駄目っていうのは自民電力会社の嘘だから。
年間5000億円の既得権益があるんだよ。
原発が大した効果がないけど金食い虫だったら、こんな額の予算がそもそもいらないからね。

493 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 15:42:32.45

>>482
外国では5000が普通にある。7000もある。

494 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 15:45:47.93

東京スカイツリーのてっぺんに
風力タービンと風力羽。

495 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 15:51:23.20

東北の被災地沿岸の衛星写真をみると防風林が沢山ある。
つまり風がよく吹く場所ということです。

496 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 15:55:41.99

まあ、風力の資源量は莫大。

>>493
本来日本が先頭切って、そういったものを開発すべきだったんだよね。
エネルギー自給の夢があるからな

497 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 16:04:12.94

日本ではやたらと洋上風力の利点が強調されるが、防風林があるような場所は
洋上の風がなんら障害物に遮られずにそのままやって来る場所ということ。
そこに立てた風車は洋上と変わらない風を受ける。

498 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 16:15:14.64

今後「不安定な自然エネルギーでは日本のエネルギー需要はまかなえない」
「原発が絶対に必要！原発は絶対安全！」といった原発利権の嘘・プロパガンダが
次々と暴露されていき、再生可能エネルギーにシフトしていくことになるが、
原発利権で甘い汁を吸って、嘘・プロパガンダをまき散らすことに加担した個人の
特定とそいつらの私有財産の没収→補償財源化は徹底的にやった方がいい。

499 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 16:18:04.89

ナウシカという名前の女の子を探して
訪ね歩けばきっと風の谷に行き着けるはず

500 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 16:22:12.54

>>486
原子力発電所の悪口言うなｗ

501 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 16:24:51.42

ひょこりひょうたん島はどこへ向かっていたのでしょう

502 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 16:26:07.03

>>485
まじで聞いてます?

風見鶏と同じですよ

503 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 16:26:51.23

>>500
１７基中１３基が動いていないんだろ。
どうしようもない欠陥品じゃないか。
１７ｘ５０００億円・・・・。
８兆５０００億円風力に使っていたら
安い電気代で日本人はみな幸せだったのにね。
原発作り始めるようになって電気代が３倍に上がってるし。

504 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 16:34:07.79

>>488
原発事故もスルーしたいの?

505 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 16:40:15.52

原発推進派って利権獲得派だったのね

とにかく原発推進して儲かったやつらを根こそぎさがしだして
日本国憲法とあらゆる法律で息の根をとめてやろうぜ

506 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 16:48:39.42

今後の再生可能エネルギーを考える余裕ないまま
日本が放射能汚染で終わりそうなんだが・・・

507 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 16:55:07.01

どちらかというと原発推進派だったけど、
利権者だけ儲かって一般人は電気料金高くなるカラクリ知って馬鹿らしくなった
俺１円も儲からないじゃん。馬鹿馬鹿しい原発反対

508 ：【東電 83.6 %】忍法帖【Lv=22,xxxPT】：2011/04/04(月) 17:18:26.14

原発はホームレスは貧困層を作業員として使って被曝させて、つかえなくなったらポイッだからな。
この事実を知っていたから最初から反対だったけど、これ言うと「空気嫁」とか「頭大丈夫？」とか
「そういう奴らは自業自得」「自己責任」とか言われるんだな・・・

日本人であることすら嫌になったよ。まじで

509 ：【東電 83.6 %】忍法帖【Lv=22,xxxPT】：2011/04/04(月) 17:22:04.79

風力もあちこちに分散させると平準化されるとかいってた記憶があるけど？
これに太陽光・低音温度差・火力・水力・潮力をミックスすればなんとでもなると思うよ。
一箇所集中はコストがやすくなる可能性が高いけど、今回のように一箇所死ぬと影響がでかすぎるのが問題

510 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 17:33:58.03

腐ー緑も太陽光も梅尾もミンナゴミ！こんなもんで足りる筈ない。足りると
思ってるのは「ノータリン」こんな奴等に惑わされたら世の中真っ暗闇になる。

511 ：!ninjutu 【東電 83.6 %】：2011/04/04(月) 17:35:14.02

原発推進厨というのは、原発利権に浸かってる人、原発推進の論を張る事に生きがい感じちゃってる勘違い、
くらいかと思ってたが、もう一種類あるのに気付いた。

原発そのものに反対だが公益のためと思い我慢していろいろ犠牲にしてしまった人
　　　原発が無意味だったら、彼等の犠牲も無意味になるから、反対に動く可能性がある。
　　つまり、原発反対なんて、近所に住んでない安全な連中のお気楽発言だ・・・と思ってるかも!

512 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 17:45:22.92

>>508
もし>原発はホームレスは貧困層を作業員として使って被曝させて・・
がホントなら、それはそれで立派じゃないの？こういう人たちにも職を与えているのだから。
本人の意思を無視して無理やり連れて来て働かせている、朝鮮やシナ、ロシヤの様なやり方で
なければの条付きだけどね。卑しくも今の日本、幾ら左翼政権下と言えどもマサカ、シナ、朝鮮
ロシヤ並みに落ちたとは思ってないけどドオ？

513 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 17:49:50.28

>>511
オレ、原発推進論者だけど「原発利権」に全く無関係。原発なしには日本は生きられないと確信しているのだ。

514 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 17:55:58.62

　命がけの仕事しか与えないようで歯、よいとはいえない
原発なくてもごみを発電に使えるように工夫すれば出来そうだ
ごみなら溢れるほど出るし
ごみ発電しないのは原発があったからだしね

515 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 17:56:15.19

wikipediaから引用しておこう。

> 2015年度に日本一の風力発電施設となる見通しの風力発電を手がける
> 中部電力の子会社「シーテック」と伊賀、津両市出資の第3セクター
> 「青山高原ウインドファーム」の発表によれば、40基で計8万kWの発電能力を
> 有する風力発電用風車と変電所の建設総費用は、約200億円と見込まれている。

単純計算で500基で原発一機分の発電量が確保できる。総費用は2500億円。
これには、量産効果も競争によるコストダウンも計上されていない。
それらが加わると、もっとコストは低い方向に変わってくる。
原発には、さらに広報費や電源開発を名目とするコストがあり、廃炉費用も加わる。

516 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 17:56:33.36

>>491
日本は頻繁に風向が変わるので、欧米で一般的な水平軸型風車は不向き。
コレが壊れやすい理由。
ダリウス型などの垂直軸タイプがよい。ただし垂直軸型はそれなりにノウハウ
持った人が運用しないと上手く動かないので失敗事例にもなっている。

それにしても現在の風力発電の難点を指摘しただけで、原発推進のレッテル貼りを
されるのは、こんなもんかと思う。議論に向いていない国民性だな。

517 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 18:02:35.63

西日本地域の某原発付近で
白血病患者が全国の11倍。
海外では電子鉄塔付近に
白血病患者が集まっている。

（同じ地域に住みながら白血病にかかる人、かからならない人たちが居るという見方について。
繰り返された血族婚から遺伝子に傷があり免疫に関わる機能、造血機能がガンにかかりやすいという
また皮膚機能が生まれつき開いている体質だと
花粉やダイオキシンも通常の皮膚機能より放射線物質も吸収しやすいなどの記述を見かけましたが

生まれつきそういう体質の子供、若者たちが漏れた放射性物質から造血機能及び他機能などを侵されたとしても、患った方が弱いという見方をしたような

電子鉄塔付近の問題も
欧米では電化製品に電磁波数を表示する決まりがあるのに対して
日本では狭い家屋、アパート住まいの小さな子供たちも居るというのに

無頓着なこの風土体気質とな何かと先月から更にそう思わずにいられませんでした。
電磁波数の値を見て、それは狭い部屋では長時間は点けない。近くに子供を座らせないなどの注意をする。

日本は単に意識的レベル遅れ過ぎているのです。

原発のみに依存した結果、安全なエネルギー発電の開発拡大は遅延どころか
遅滞、停滞。何の代替対策もないまままた原発を拡大させる報告。

利権洗脳とは正しい判断力さえ狂わせます。

518 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 18:03:37.91

>>516　バカだなあ。
太陽光も風力も、設置されたそれぞれが単体で100％の効率で動作するなどと誰も思っていないよ。
原発の集中立地が地域を破壊し、住民の健康にも産業にも深刻な結果を生み出した。
新エネルギーは、小規模なものが分散化して建設されることになる。
風向きや日照時間などのマイナスは、各種の発電形式を組み合わすことで相殺される。
原発が、揚水発電を必須とするようにね（笑）

519 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 18:03:54.23

>>513は朝鮮の方？

520 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 18:06:53.80

>>514
ゴミ焼却にも電力が必要だ。福島第１原発事故での停電でゴミ焼却が出来ずに各自治体は困っている。
ゴミを燃やすにも重油が必要なのだ。ゴミ焼却で得られる熱量は焼却に必要なエネルギーに比べれば
微々たるもの。甘く考えてはいけない！！

521 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 18:07:02.30

一週間後、原発四基が大事故を起し世界に
放射能をばら撒きはじめるんだよ。(3/4)

522 ：休憩：2011/04/04(月) 18:07:37.00

Words Don't Come Easy **F.R. David **♪

http://m.youtube.com/watch?gl=JP&client=mv-google&hl=ja&v=nNGWH-bAEuM

523 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 18:09:30.99

>>516
古臭いやつだなあ

524 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 18:10:17.24

原発で事故らないうちは謳歌できるが、事故したら
その副作用がでかすぎるｗ
狭く人口密度の高く地震津波の起きる日本に原発はいくら
利便性がいいとはいえ、やめろよ
推進した自民党ガ悪党

525 ：!ninjutu 【東電 84.4 %】：2011/04/04(月) 18:12:32.01

>>513
原発推進の論を張る事に生きがい感じちゃってる勘違い

526 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 18:13:19.96

>>520
それ原発にも言えるよね。

527 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 18:16:50.72

>>524
原発推進によってＣＯ２，２５％減を国際約束したのは何処の党のルーピーだっけ？

528 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 18:17:23.28

天候に関係なく安定したエネルギーが得られて、発電時のCO2排出量が
少ないということならやっぱり地熱だろうな。

>>514
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0111&f=business_0111_052.shtml

529 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 18:18:50.86

■■■　六ヶ所村＋核燃・ＩＴＥＲスレッド　２　■■■
1 ：名無しさん＠青森：2007/05/03(木) 05:32:47
新スレ立ってなかったので立てました。

前スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/2887/1079547462/

今話題の映画「六ヶ所村ラプソディー」の公式ホームページ
http://www.rokkasho-rhapsody.com/

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/2887/1178137967/l50

↑青森の掲示板。今電力原子力厨大暴れです！！！！！

530 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 18:34:51.88

ごみ燃やす燃料はいるにしても、燃えてしまえば、ごみも燃料とナル
日本はただ燃やすだけで、ごみ発電少ないだろうし
発電用にすれば莫大な電力になる
後、汚水からガスを取りガス発電もすればいい
リサイクルで電力は取れるだろう
太陽風力も合わせて完璧
原発は要らない

531 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 18:39:47.28

地震国に原発は最悪の組み合わせだよな。
どこに作っても活断層から逃れられない。
ゴミ発電、太陽、風力、ガス発電で少しずつ置き換えよう。

532 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 18:50:01.32

>>512
508じゃないけど、
＞本人の意思を無視して無理やり連れて来て働かせている
かどうかまでは分からんが、少なくともどれだけの危険性があるのかは説明されていないと思う。
ホームレスじゃなくても知らない人が多い(多かった）んだから。
本人がリスクを十分承知した上で働いているなら、まだいいかもしれないが・・・
でも、原発はそういう犠牲があって初めて成立するようなものなら、どちらにしても縮小→廃止の方向に進むべきだと思う。

533 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 18:52:57.10

使用済み核燃料でも結構な発電ができるもんですなぁ。

534 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 18:54:16.66

>>520
ただ燃やすだけより、発電にも使った方がいいじゃないか。それで電力が足りるとは思っちゃいないが。
ま、それ以前の問題として、燃えるゴミ・燃えないゴミの分別が自治体によって違うのが呆れる所だけどな。
焼却炉が対応していないのなら、そう説明されていればいいんだが、燃えないゴミに分別させておいて
実は燃やしているなんて例も多いからな。

535 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 19:01:00.46

>>532
今時日本なら「就業規則」のない企業は認められない。全てこれに書かれている。就業に当たっては
説明もされる。上の空で聞いている奴らは後になって「俺はそんなの聞いてない」とか「知らな
かった」とシラを切るのだ。だから、気の利いた企業は説明後「説明を聞きました」と署名捺印まで
求めている。オマエの会社はドオ？

536 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 19:02:08.62

可燃ゴミは水分を含むからやっかいだろう。
可燃ゴミを生ゴミとそれ以外に分別できればかなりいい。

537 ：508 【東電 85.0 %】忍法帖【Lv=22,xxxPT】：2011/04/04(月) 19:03:46.08

聞いた話なんで裏とって無いけど

何にも説明されず、現場まで目隠しされてつれてこられるらしいよ？
で、生きてかえった人が「絶対に行くな。死ぬぞ」って言ってるし張り紙もされてるらしい。

これ、今回の事故が無かったらカキコする機会なかったろうな・・・　ちょっとしたアクシデントで
自分もそうなるかもしれないと思ったら、背筋が寒くなるわ。まじで

538 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 19:04:12.84

本音と建前がまかり通る世界に原発があればどうなるかは分かり切ってるだろう。

539 ：508 【東電 85.0 %】忍法帖【Lv=22,xxxPT】：2011/04/04(月) 19:13:37.52

原発で働くホームレスたち（日本経済のために）
http://www.webdice.jp/diary/detail/4332/

540 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 19:13:55.01

>>537
そういう話は社民党、共産党、それに野党時代の民主党がしょっちゅう流していて
耳ダコだよ。今、与党の民主党に訊けば真相は分かるだろ。

541 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 19:15:49.64

>>535
「就業規則に全て書かれている」なんて妄想だろｗ
お前が就職活動した時に、全て説明されたか？
入社してみて「話が違う」と感じたことは全くないのか？
お前の会社にサービス残業は皆無か？

542 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 19:20:41.77

>>541
オマエの様な奴が居るから「説明を聞いた」と言う署名捺印を求めているんだ。

543 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 19:24:49.29

>>542
まず質問に答えろよｗ

どっちにしても署名捺印は労働者のためというよりは、会社があとで言い訳できるようにするためのものだろｗ
それを理解した上で言ってるんだろうな？

544 ：!ninjutu 【東電 85.0 %】：2011/04/04(月) 19:25:48.00

>>533
高速増殖炉やプルサーマルはそれが売り文句だよ

545 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 19:29:12.07

>>535
＞全てこれに書かれている。
そんなこたぁ無い。日本の会社の就業規則なんて一応は存在するって程度のもの。
薄っぺらな書類にどれ程の内容があることか。
こんな事したら馘首、あんな事したら馘首なんてことが書かれているだけ。

546 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 19:36:18.33

やっぱ上の空で聞いてる奴等が多い事が分かった。それに就業規則も知らない
奴等も多い事も分かった。愈々しっかり管理する必要があるって事だ。

547 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 19:38:01.77

経営者、人事労務担当者しっかりしろよ！危ないぞ！！

548 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 19:39:17.36

【緊急】ダム板の住民集まれ！今こそ全国の水力発電を結集してエネルギー危機に対応すべし！
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/river/1299720645/

・夏の計画停電。ダム板がこのまま黙って見過ごしていいのか？
・発電所は原子力や火力だけではない。水力発電を活用して日本の底力を見せろ
・発電用ダムの迅速な建設と運用
・建設凍結ダムの凍結解除
・全国の計画中止ダムの中止案を見直し、八ッ場ダムと同じ過ちを繰り返すな

549 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 19:43:19.75

>>546
就業規則を知らないのは自分じゃねえか。
聞かれてることには答えないくせに、知ったか丸出しの書き込みはみっともないって気づかんか？

550 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 19:49:53.75

>>549
オマエの様な馬鹿が多いから震災を潮時に企業は益々日本バナレ海外移転が進むよ。そうすりゃ
電力需要も減り原発建設しないですむかもね。その時は原発労働者の口も無くなってサッパリする
よな！やっぱ天罰と言うより天恵だったかな。

551 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 19:55:18.23

知人。被曝二世で亡くなっていた。その前いろいろあったのでその人が亡くなった後、私は抑鬱症となっていた。被曝二世というその内容で亡くなったのかと。他の人たちも。

おばあちゃんは、おじいちゃんが戦死した数年先、私が生まれる前、再婚したため、おばあちゃんと付き合いが無かった
。
亡くなったけど、おばあちゃんの故郷は福島原発付近。全く付き合いは無く会った事も話した事もないけど、

テレビ画面に映った福島の家族、その子供のたちの面立ちは私の姉妹に、そっくりだった。

放射線研究所の今日の記事は、数ヶ月先はどうなるか判らない..

地震大国の日本に原発。震度６で壊れた絶対安全な原発だとか

被曝地の日本で

放射能でなぜこんなに
何回も
苦しめるの？

なぜこんな思いばかりさせるんですか

深く傷つかないとでも？
怒らないとでも？

原子力発電は入りません。

552 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 19:57:05.62

>>550
そんなことはいいから、いつ質問に答えてくれるの？自分も聞きたいんだけど。
答えずに下らない書き込みするだけなら、出てこなくていいから。
あと、ちょっと変わったカタカナの使い方するって、もしかして日本人じゃ（ｒｙ

553 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 19:58:54.15

原発推進者は朝鮮の方。

554 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 20:06:56.30

ごみ焼却場は一般＋産廃で４０００箇所程度有るようですが、
発電施設が有るのは２００箇所程度で、熱効率も１０％程度と悪い様です。
潜在発電能力４０００万ＫＷに対し、現状設備は１００万ＫＷ程度です。
自治体の緊縮予算と国の支援が殆ど無い現状では増えようが有りません。
熱効率が２５％程度も有るスーパーごみ発電施設も数か所から増えていません。
ごみ発電もベース電力的ですので、原発推進により止められていたかも？

555 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 20:14:25.82

ゴミ発電もかなりな可能性を秘めてると
思うけど、利用率ってそんなに少ないんだ

556 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 20:33:28.42

原発があってごみ発電には無頓着だった
効率を上げていけばかなりの電源になりそう
原発の保障費に比べたら、安上がりだし
どうせ燃やすだけの熱源を利用しないのはもったいない

557 ：!ninjutu 【東電 91.7 %】：2011/04/04(月) 20:38:36.27

E-mc^2 という式が示す莫大な可能性、それを強烈に示したのが原爆

あの莫大な力を人類が制御して利用できたら・・・・　　というバラ色の夢物語が
結果的に広島と長崎に限定された（画されていたが核実験場の周辺も）被害、
そして広島・長崎の復興が原子力に対する恐怖心を麻痺させ、原子力事業が
進められてしまった。

太陽熱や風力はある意味もともと既知の技術、原発に比べるとインパクトがない。
故に原発の技術開発に資金が集中し、その莫大なコスト故に、原発の展開に邪魔な
技術は冷遇され妨害された。

それだけのことだよな。原発の優位って。

最初から原発の電力に浸ってる連中は原発無しではいられｒない気になってるが、
歴史知ってる（電力生産量がまだ少なかった時代を知ってる）者は、簡単に原発を
否定できるんだよ。

558 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 20:38:39.60

>>555
耐久性に劣るとかなんとかいう話は聞いた事ある

559 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 20:40:08.95

震災で出たごみ処分のためにも早く作るべきだろ
この際、煙も浄化できるようにするのもよい

560 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 20:44:25.47

>>559
> 震災で出たごみ処分のためにも早く作るべきだろ

震災のゴミ処分が済んだら過剰施設になるな

561 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 21:00:59.80

>>530
電力いらないし重油もいらない
太陽の光を鏡で集めれば鉄さえも溶かせる火力になる
曇りとかでも鏡多ければゴミくらいは軽く燃やせる
太陽熱+ゴミ焼却発電の計画は随分前からあるけどもう実行されたのかな？

ゴミ発電、ゴミ減量に太陽光（熱）を応用 - 宗平技研
http://munehira.com/vh/gomi0.html

562 ：561：2011/04/04(月) 21:01:51.80

>>520だった

563 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 21:04:20.46

人力発電
これからの時代はムショをフル活動させる時代だよ
でもムショの人間の時給って4,50円だから割には合わないだろうね

564 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 21:54:13.23

原子力発電を洋上風力発電にした場合のイニシャルコスト(かなりてきとう)

日本の年間総発電量：約10000億kWh

そのうち約30%が原子力なので
原子力年間総発電量：3000億kWh

120MWあたり建設費が1000億円
http://geelhome.k.u-tokyo.ac.jp/paper/ogata.pdf

3000億kWh ÷ (365×24) ÷ 120MW × 1000億円 ≒ 285000億円

常に風が吹いている訳ではないので、規模を3倍にして、
約100兆円位必要？

メンテ費とか蓄電コストとかは知らん

計算に全くの自信なし検証よろ

565 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 22:03:05.88

>>564
> 原子力発電を洋上風力発電にした場合のイニシャルコスト(かなりてきとう)
> メンテ費とか蓄電コストとかは知らん
> 計算に全くの自信なし検証よろ

なめとんのか

566 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 22:05:10.22

こどもの社会の宿題でも、もう少し真面目にやるだろ

567 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 22:06:39.90

だれか専門の人計算してくれ

568 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 22:11:22.93

こども以下かよｗｗ

569 ：名無電力１４００１：2011/04/04(月) 22:26:39.76

▼
玄海原発がある町は白血病全国の１０倍
2010/03/09 14:42
　（白血病罹患率）厚生労働省の「人口動態調査」によると、人口１０万人に対し全国は６．０人、佐賀県は９．２人、唐津保健所管内は１６．３人、玄海町は６１．１人と全国より１１倍も多い

白血病が多い原因は明確ではありませんが、ドイツでは「因果関係」を政府として認めています

（２ｃｈでソース貼れなくなったので▼玄海原発　白血病で検索にかけて下さい）

570 ：名無電力１４００１：2011/04/05(火) 01:10:31.15

フクシマソーラーパネルブランド構想
fukusimaブランドで低コストパネルを大量生産
汚染区域に敷き詰め、なおかつ輸出
被曝のフクシマからクリーンエネルギーのフクシマへとイメージ浄化

http://d.hatena.ne.jp/nonasige/20110403

571 ：名無電力１４００１：2011/04/05(火) 04:22:26.10

海洋温度差発電（ＯＴＥＣ）とは

海洋温度差発電は、
表層の温海水と深層の冷海水の温度差を利用して発電することができる
再生可能エネルギーシステムです。
燃焼を伴わず、二酸化炭素をほとんど排出しない２１世紀型のクリーンなエネルギーです。
http://www.opotec.jp/japanese/index.html

572 ：名無電力１４００１：2011/04/05(火) 05:04:07.99

しょぼいのはダメ
どうせなら海流でぶっとくやるべし！
てゆうか海使うのがいい

573 ：名無電力１４００１：2011/04/05(火) 06:00:30.94

海は腐食がな・・・・
河川にマイクロタービン50kmくらい並べよう！
で、洪水で全部流される

574 ：名無電力１４００１：2011/04/05(火) 06:48:03.86

ここがおかしい日本の税ミナール
http://www43.tok2.com/home/taxfighter/shinbun/zeimijissen/028.html

ドイツで、このように風力発電が急進したのは、
九一年の「自然エネルギー優遇買い取り法」の
成立にあずかったため、と指摘されています。
同法の内容は、風力発電や太陽光発電による
電力を通常の電気料金の九割で電力会社が買い取る、
というものです。すなわち、一般の電気料金が
一〇円ならば、風力などの自然エネルギー発電は
九円で買い取らねばならない。ということは、
発電コストを九円以下に下げるのに成功すれば、
商売になります。このため、ドイツではＮＰＯの団体や
企業が「風力発電を資金源に」ということで、
発電に拍車がかかり、現在の盛況をみたと
言われています。しかも、ドイツの風力発電は
隣国のデンマークを含めて二万人の雇用を
生み出しています。

二万人の雇用を生み出しています。
二万人の雇用を生み出しています。
二万人の雇用を生み出しています。
二万人の雇用を生み出しています。
二万人の雇用を生み出しています。
・・・

575 ：名無電力１４００１：2011/04/05(火) 07:53:15.53

夏が楽しみだおー！モﾝノすごーく熱ーい夏。自然エネルギーとかの出番だオー。
実力見せるチャンスだオー

576 ：名無電力１４００１：2011/04/05(火) 07:53:45.78

>>574
雇用が利権ばっかりで糞の役にも立たないカス原発よりよっぽど健全って事だね

577 ：名無電力１４００１：2011/04/05(火) 08:02:19.28

カス原発ハンターイ！雇用してる従業員全員解雇しろー！全停して自然に帰れー！

578 ：名無電力１４００１：2011/04/05(火) 09:33:22.71

世界初の環境都市：マスダールシティ
http://abudhabist.com/?p=50

アラブには出来て日本にはできないわけはないはず。
今の日本にあふれる金はないが・・・。

579 ：Twitterから：2011/04/05(火) 09:37:38.75

＞
これ超大事だと思いますよ。ユーザーが発電社・方法を選べる可能性が出てくる。それが原発の停止に繋がるのか分からないのだけど。消費者が発電会社を選んでお金を払えるようになれば再生可能エネルギーが進展するかな？

580 ：名無電力１４００１：2011/04/05(火) 09:46:38.30

まずお金の問題ですね。大資金支援助、協力を再生可能性エネルギーへと呼びかける。ネットでも
可能です。
被災地支援の際、Twitterは支援を直、現実化させました。
協力者を集める。知恵と工夫アイデアを巡らせる実行力がある人たちが出現してくる。

581 ：名無電力１４００１：2011/04/05(火) 10:17:52.24

【原発問題】京都大学・小出裕章助教のシュミレーション　静岡県の浜岡原発で事故が起こった場合、風が首都圏方向に吹けば200万人が死亡
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1301962483/
.

582 ：Twitterから：2011/04/05(火) 10:49:57.89

＞
自然エネルギーへの戦略的転換をすべきです。ドイツでは現在１６％の再生可能エネルギーを２０５０年には８０％まで引き上げようとしています。
日本の都市部でもビル風を利用した風力、ビルの屋上や壁面を利用した太陽光発電など大きな可能性があります→小池晃

583 ：Twitterから：2011/04/05(火) 10:54:27.94

＞
自然エネルギーへの戦略的転換をすべきです。ドイツでは現在１６％の再生可能エネルギーを２０５０年には８０％まで引き上げようとしています。
日本の都市部でもビル風を利用した風力、ビルの屋上や壁面を利用した太陽光発電など大きな可能性があります→小池晃
.

584 ：名無電力１４００１：2011/04/05(火) 10:55:18.43

今年の夏に備えて、ビル単位のコジェネは間に合わせて整備させなくちゃな
マイクロガスタービンの調達なら間に合うはずなんだから、冷房を東電に頼らない自給自足ビルは最低限の義務

585 ：名無電力１４００１：2011/04/05(火) 11:05:07.85

そこで荏原ですよ

586 ：Twitter：2011/04/05(火) 11:07:23.15

エネルギー投資検索
http://twtr.jp/search?q=%E3%82%A8%E3%83%8D%E3%83%AB%E3%82%AE%E3%83%BC%E6%8A%95%E8%B3%87&commit=%E6%A4%9C%E7%B4%A2

587 ：名無電力１４００１：2011/04/05(火) 11:31:38.47

つか地域電力から買わずに自家発電した
ほうが安上がりじゃねーの ? ? ?

588 ：名無電力１４００１：2011/04/05(火) 11:39:50.74

実は、結構な量使う場合　自家発電した方が安い
電力会社は大口の顧客を獲得するため大口に対しては電気代安くして契約していたし
各種割引制度でお安く提供している

589 ：名無電力１４００１：2011/04/05(火) 11:40:05.00

震災のごみ発電は有効
お役五面にはならない
日々ごみは出るものだし、よそから持ってきてもよい
この際福島の危険地帯や被災地は、人は住まず太陽と風力とごみ発電の
発電基地として都市計画構想にしたらいい

590 ：名無電力１４００１：2011/04/05(火) 11:49:16.10

素人の戯言ｗｗ

591 ：名無電力１４００１：2011/04/05(火) 12:03:38.58

>>588
自然エネルギー推進のためには、送電と発電分離が必要だな。

592 ：名無電力１４００１：2011/04/05(火) 12:16:19.80

>>564
洋上風力発電では、洋上で風の良いところを目指して移動した場合、
風車稼働率が陸上の場合に比べ2倍以上（60%弱）になるらしい。
ただ送電性の費用が馬鹿にならないらしい。電力で水素作って運ぶのか
http://www.nies.go.jp/kanko/kankyogi/34/10-11.html

593 ：名無電力１４００１：2011/04/05(火) 12:23:02.28

>>564
ドイツの技術がすごいのか、320MWで1400億円で半額以下
http://www.ecool.jp/foreign/2011/03/dongenergy11-1154.html

量産効果と技術革新でもう少し安くなるんじゃないかな？

594 ：名無電力１４００１：2011/04/05(火) 12:33:38.85

>>592
送電がーとか言っているけど、
東電は青森に原発作って東京まで送電しようとしてんだぞｗ
送電線で3兆円だ。

595 ：名無電力１４００１：2011/04/05(火) 12:40:55.65

イギリスの風力発電計画
稼働率は36%、でも13兆円で原発21基分
30兆ぐらいで、日本の原発54基分の電力が賄える計算だね。
量産効果がやはりあるんだろうね。
http://www.nikkei.com/tech/ecology/article/g=96958A9C93819499E2E1E2E0888DE2E1E2E0E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;p=9694E3E3E2E7E0E2E3E2E0E0E2E7

596 ：名無電力１４００１：2011/04/05(火) 12:47:07.00

原発半分に減らして、需給の足りない分を

再生可能エネルギーで供給を増やす
節電で需要を減らす

これくらいなら簡単に出来そう

そのあと再生可能エネルギーの伸びに応じて、
原発を削って行けばいい

597 ：名無電力１４００１：2011/04/05(火) 13:04:43.80

40年超の原子炉は1年以内に全て停止。
当面ガス火力増設して切り替える。
30年超の原子炉は5年を目処に全て停止しろ。

598 ：名無電力１４００１：2011/04/05(火) 13:11:26.22

>>595
原発依存して利権をを稼いでいた自民党政権が他エネルギー研究を封じ込めてきた政策のせいだね
やる気の問題だね
歴代の原子力委員は想定外の事故を予見できずで国民を不幸にさせた罪で実刑にしろ

自民党は国民の為になにをしたんだろう

599 ：名無電力１４００１：2011/04/05(火) 13:46:33.07

とりあえず計画停電するくらいなら今から風車建てろよ

600 ：名無電力１４００１：2011/04/05(火) 13:54:30.90

赤字倍増、自然破壊、土建天国、自民党ｗ

601 ：名無電力１４００１：2011/04/05(火) 13:56:56.67

なんつーか原発は絶対に必要って言い切る人って
自然エネルギーを一つ一つ上げて原発の代行は不可能と言っちゃうんだけれど
じゃあ地熱・太陽光・風力・水力・潮力全部組み合わせたケースって
絶対に考えないんだよね。

例えば地熱はコストはいいが絶対量が足りないって言って否定するんだが、
コスト面で対抗できるなら別にあってもいいだろ。
なんで1つのエネルギーで全部カバーする事が前提なんだよ、と毎度毎度思う。

602 ：Twitterから：2011/04/05(火) 13:57:16.87

＞
米国再生可能エネルギー研究所、集光型太陽光発電システム性能評価プロジェクトを開始。コロラド州と岡山のテストサイトで実施、産総研なども協力

603 ：名無電力１４００１：2011/04/05(火) 13:59:36.59

東日本大震災：夜も安心　避難所にソーラーパネル
http://mainichi.jp/select/today/news/20110405k0000e040014000c.html

　東日本大震災の影響で、現在も電力の供給がままならない避難所がたくさんある。
宮城県南三陸町の志津川高校には、約５０個のソーラーパネルが並び、夜間の被災
者たちの生活を守るともしびとなっている。

　避難所に照明器具が届いたのは震災から約１週間後。太陽光で発電した電力を充電
池にためて、ＬＥＤ（発光ダイオード）照明を光らせる「ソーラーランタン」が三洋電機から届けられた。

　それまでは小さな懐中電灯が数個あるだけで、夜間苦労する被災者が多くいたが、
問題が解消されたという。

　ソーラーパネルの設置を手伝っていた鈴木碧海さん（１０）は「トイレに行くのが怖かったけど今は大丈夫」

604 ：!ninjutu 【東電 79.6 %】：2011/04/05(火) 14:20:32.56

３：自分に有利な将来像を予想する
　「まもなく、１のりばに」
11：レッテル貼りをする
　「関空快速関西空港行き、紀州路快速和歌山行きが」
16：さも当然のように未決着事項を前提とする
　「８両でまいります」
４：主観で決め付ける
　「あぶないですから」
19：相手に譲歩したと見せかけながら、自分の意見を押しつける
　「黄色い点字ブロックの内側にお下がり下さい」
　「足元白色△印、１番から８番で、二列に並んでお待ち下さい」
６：一見関係ありそうで関係無い話を始める
　「この電車は、途中」
５：資料を示さず自論が支持されてると思わせる
　大阪までの各駅と・西九条・弁天町・大正・新今宮・天王寺・堺市・三国ヶ丘・鳳・和泉府中・東岸和田・熊取」
２：ごくまれな反論をとりあげる
　日根野です。日根野を出ますと」
18：事実の一部のみを抜き出してミスリードする
　「関空快速、関西空港行きはりんくうタウンに」
17：論点をすりかえる
　「紀州路快速、和歌山行きは和歌山までの各駅に停まります」
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　「１番のりばに、電車がまいります」
10：ありえない解決策を図る
　「ご注意下さい」
８：知能障害を起こす
　「♪ﾁｬﾗﾗﾁｬﾗﾗﾁｬﾗﾗﾗﾝ､ﾁｬﾗﾘﾁｬﾗﾘﾁｬﾗﾘﾗﾘﾝ
　ﾁｬﾗﾘﾗﾁｬﾗﾘﾗﾁｬﾘﾗﾘﾝ、ﾁｬﾗﾘﾁｬﾗﾘﾁｬﾗﾘﾗﾘﾝ♪」
13：勝利宣言をする
　「ドアが閉まります、ご注意下さい」

605 ：名無電力１４００１：2011/04/05(火) 14:21:14.23

あっ、誤爆した、すまん

606 ：名無電力１４００１：2011/04/05(火) 14:23:07.36

今の60、70代はマシーン好きの世代。
機械好きが多い。人間の代わりに可動し働く理由からもマシーン見るとトキメク者たちもいて

仕事に使うからとついこの間購入し数ヶ月もせず
最新型を購入。
まるでパソコンをそんな風に買うように
だけど購入し数ヶ月もせず、全く使わなくなる。
十万円以上もした機械が
数ヶ月もせず飾り物。

天井から雨漏りが雨のよに降って来ても修理する気もない。

大雨の日は雨がザーという感じで天井から降って来る。これで場所的に、四回目。

広いビニール敷いてバスタオル二枚敷いてその上に雨受けのタイルを置く。
畳だからダニも夏場は殖えるだろう

また新しいマシーン機械があった

こういう金銭感覚のマシーン好き60、70代は結構居ると思われる。

国を決めてしまう“大きな域で

607 ：名無電力１４００１：2011/04/05(火) 15:45:57.75

>>261
津波に耐えられる人造建造物は無理ですか…。

原発推進派の人からも安全対策費の金額が語られませんが、これ迄指摘されてなお安全対策してこなかったのは、そんな対策出来るわけないという、技術的にやむをえない事情もあるのかな。

大災害が来ないとか言うよりも、そのクラスの対策は技術的・コスト的に無理と言ってくれた方が、正しい情報の上で検討もできようものを。

608 ：名無電力１４００１：2011/04/05(火) 15:46:51.36

>>282
今迄自分たちのやって来た事を素直に失敗と認める事は、誰しも心理的に難しい事なので、自民党以外から選ぶ事になるのでしょうけど、難しい選択ですね…。

609 ：名無電力１４００１：2011/04/05(火) 15:47:32.63

>>297
たとえロウソクや薪で生活しても被害の巻き添えは来る…というリスク面はともかく、原発は5.9円/kWに計上されていなかった経費を計算し直すとコストが高すぎで産業用として旨味が無いです。

原発のコストが今後10年、20年で下がることは考えられませんが、自然エネルギーは費用を掛ければ強烈に下がるだろうし、資源枯渇までに原発に使ってきた費用を転用して、今しっかり下げておくのは良い転機です。

電力の安定供給の面でも、原発が長期計画停電の元凶となった現状を見ると、順次方向転換は必要かと思われます。

いずれにせよ、40年に一度でも400年に一度でもあってはならない事は、日本が国土や水、食料を失うことです。

610 ：名無電力１４００１：2011/04/05(火) 15:48:13.23

>>316
＞可能性のない分野への投資なんてどぶに捨てるに等しい。

先の見えている原発への投資より、再生可能エネルギーの方が将来活きてきそうですね。

原発用に確保されている経費が毎年何千億円もあるのがラッキーです。

611 ：名無電力１４００１：2011/04/05(火) 15:48:57.18

>>532
説明内容は、安全です。直ちに人体に影響なし。でしょうね…。
今でさえ言うぐらいだから、危険を知らされずに…なのは理解出来ます。

612 ：名無電力１４００１：2011/04/05(火) 15:54:30.94

>>607
耐えるのは無理でも流すのはできる
今回の津波でも、学校や病院の建物そのものは残った
中の物は全部流されたけどね
だから、50m以上の建物を建てて、重要な物は50mよりも上に配置すれば、津波の被害は防げる

613 ：名無電力１４００１：2011/04/05(火) 16:02:50.21

津波に耐えられてもテロには通用しない
他の電力が今やってるのは津波対策でしかない
事故を起こさない対策と事故後の対策の両方が必要なんだよ

もはやコスト競争に敵う代物ではない
それなのにまだ推進するキチガイの多いこと・・・・・
安全もコストも関係ない利権ならでは

614 ：名無電力１４００１：2011/04/05(火) 16:30:58.88

あのドイツが開発し秋田の研究者が作った風車でも、ビルの屋上はダメですか？小型風車を並べて見て判る台風に強いのは。羽型ではないから。
音も静か。

ビル屋上は夏場もよく風びゅーびゅー。

ビル西、東、南壁をベランダ階段式にして

そこへ太陽パネルソーラーを並べ
とにかくパネルを沢山並べ置く場を作る。

その場合、地震に強い安定した四角いバベルの塔式のビルを建てるなど。

屋上に台風に強い羽型では無い小型の風車を並べる。

蓄電性を重視。

615 ：名無電力１４００１：2011/04/05(火) 16:46:39.29

>>598
民主に原発事故の対応がなっていないとか言っているけど、
原発事故の対応マニュアル作っていないんだからなｗ
ほんとすごいよｗ

616 ：名無電力１４００１：2011/04/05(火) 17:11:55.51

緊急非常事態時の代替エネルギー発電の万全たる備え開発促進も無しにね。

617 ：名無電力１４００１：2011/04/05(火) 17:14:52.46

何グダグダ馬鹿な事を言っているのだ！もう、日本には原発以外残されていない！

618 ：名無電力１４００１：2011/04/05(火) 17:34:05.02

「mora」、毎週水曜日は風力発電による「グリーン配信DAY」に
http://k-tai.impress.co.jp/docs/news/20110405_437448.html

619 ：名無電力１４００１：2011/04/05(火) 18:09:21.08

太陽熱発電
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E9%99%BD%E7%86%B1%E7%99%BA%E9%9B%BB

太陽光を太陽炉で集光して汽力発電の熱源として利用する発電方法である。
太陽光発電よりも導入費用が安いほか蓄熱により24時間の発電が可能である。
燃料を用いないため燃料費がかからないほか二酸化炭素を排出しない。

太陽光がエネルギー源のため、今後数十億年に渡り資源の枯渇の心配がない
再生可能エネルギー利用の発電方法。

燃料を用いないため二酸化炭素などの温室効果ガスを排出せず、
燃料費が不要であるため運転にかかる費用を低く抑えられ、
有毒ガスの発生や燃料費高騰によるコスト上昇のリスクもない。

効率的な発電には、日照時間の長い広大な安い土地や海域により大型の設備を建設することが有効
蓄熱により24時間発電が可能である。
大規模なものの多くが建設費用の安いトラフ式である。

日本は海が多いから大型施設は海上発電とかが有効と思われ

でも、出来れば早いところ家庭用が欲しい。（導入費用安い、燃料費が無料のため）

620 ：名無電力１４００１：2011/04/05(火) 18:12:34.61

原発なくても今の時代代替出来るハズ
津波対策する金あるなら
波で流されてもいいような太陽パネルを被災地に置けばいいだけ

621 ：名無電力１４００１：2011/04/05(火) 18:15:07.67

>>619 >>620
バカバカしい！お手並み拝見ｗｗ

622 ：名無電力１４００１：2011/04/05(火) 18:20:20.88

自民党と民主だと、また忘れた頃に原発推進すると思う

623 ：名無電力１４００１：2011/04/05(火) 18:21:14.91

清水社長、問題が終息後に復帰＝原発被害補償へ政府と協議―東電副社長

東京電力の藤本孝副社長は5日の記者会見で、体調を崩して入院した同社の
清水正孝社長について、「今回の問題が終息後に復帰すると聞いている」と述べた。

また、原発被害の補償に関しては「できるだけ早く進めていきたい。
（国との補償範囲の分担について）政府と協議を進めている」と語った
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/fukushima1np_compensation/?1301989726

624 ：名無電力１４００１：2011/04/05(火) 18:22:03.61

>>617
せめて今ある原発がジャンボジェット突っ込まれても壊れないで冷却できるようにしてほしいな

625 ：名無電力１４００１：2011/04/05(火) 18:24:57.04

それはそうだ。やればできる、やるのだ！！！

626 ：名無電力１４００１：2011/04/05(火) 18:42:41.92

風力発電しかないよ

627 ：名無電力１４００１：2011/04/05(火) 18:43:10.13

東電は潰れないけど、福島のあらゆる店や農家は潰れないとでも

東電に甘い未来

福島に辛い未来

加害側に甘い未来

被害側がいつも辛い未来

628 ：名無電力１４００１：2011/04/05(火) 18:43:51.18

代替エネルギー発電も以前から備えていなければならなかった。

赤ちゃんと甲状腺疾患者はヨウ素剤は服用出来ないなら

代用となる予防薬を早め開発し備えられ、今頃はその甲状腺疾患者も服用可能な予防薬が待機していなければならない。

なぜパチンコ屋に金が巡り一番肝心な事を節約対象とされてしまっているのか。

日常の普通の日々からの危機感麻痺も“災害だ
。

629 ：名無電力１４００１：2011/04/05(火) 18:47:11.44

原発安全にすることは、いまの段階では無理
日本から原発なくせ
もっと安全になるまで他国で実験台になってもらう方がいい
なのに日本が実験台になって
アホ政府自民党

630 ：名無電力１４００１：2011/04/05(火) 18:48:31.88

>>623
わざわざこんなこと言わなきゃいいのに。もうどうにでもなぁれ☆ミって気分なのかな

太陽炉発電の家庭用できたらいいねえ。
廃熱でクリーンエネルギーによるお湯が利用できれば、太陽光発電よりメリットあるよね

631 ：名無電力１４００１：2011/04/05(火) 18:54:57.60

お金が未来、人命を救う開発技術力拡大には投資されはせずに

大資金は何処に湯水ザル水の如く消失して来たのか
またそれを続行させるつもりか

632 ：名無電力１４００１：2011/04/05(火) 18:56:06.44

>>617
原発は地震ですぐぶっ壊れるから日本じゃあ向いてないよ！
停電が何年続くんだよ
ガスタービンなら3年でできるけど、原発は7年かかる
http://www.nikkei.com/tech/ssbiz/article/g=96958A9C93819696E2E6E2E1E38DE2E6E2E1E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;df=2;p=9694E3EAE3E0E0E2E2EBE0E4E2EB

地震のたびに7年も計画停電じゃ、原発なんか日本じゃ無理

633 ：名無電力１４００１：2011/04/05(火) 19:09:16.49

福島原発、４０年間立派に稼働して来た！緊急電源の設置が甘かっただけ！
これを反省し、より安全強力な新原発を建設するのみだ。

634 ：名無電力１４００１：2011/04/05(火) 19:10:34.02

安全な原発が、震度６で壊れたという

再生可能エネルギーより
そちらに今まで通りの運営資金が巡るというのなら

先進国ではない退行国。
意識レベルが旧式。

635 ：名無電力１４００１：2011/04/05(火) 19:13:58.25

潰れたのは原子炉ではない。既存技術である緊急電源付属冷却系統だ。これらを甘く見ず
確りさせれば問題ないのだ。

636 ：名無電力１４００１：2011/04/05(火) 19:50:29.51

フランスでは事故ありきで危険性を国民に開示して運転してんのに
日本は絶対安全が前提だから対策も都合主義のマニュアルしかないしｗ
いまだに問題ない今度は絶対安全だと言ってる限り進歩はありえない
てか、もう信用できないし

637 ：名無電力１４００１：2011/04/05(火) 19:51:40.89

今回壊れたのは原発の安全神話ではなく、
原発の低コスト神話。
多額のコストをかけるのなら、原発なんて意味ない。
他にもっと良い方法がある。

638 ：名無電力１４００１：2011/04/05(火) 19:53:59.50

原子力村を作ってウソ隠蔽を繰り返す。
日本人に原発は無理です。

639 ：名無電力１４００１：2011/04/05(火) 19:56:26.89

絶対安全だ！問題ない！！といふ

嘘つきは盗電はじまり

640 ：名無電力１４００１：2011/04/05(火) 19:59:44.73

家庭用の風力発電
家庭用の太陽光発電
家庭用の太陽熱温水器

持ち運びできる太陽光発電機アンドモバイル充電機

結構なんとかならない？

641 ：名無電力１４００１：2011/04/05(火) 20:10:46.31

家庭用風車は期間限定特別価格で36万円
http://koyo.tsubomi.net/owl/

642 ：名無電力１４００１：2011/04/05(火) 20:12:00.36

＞
神奈川県知事選　黒岩祐治の神奈川ビジョン　ソーラーパネル編
http://www.youtube.com/watch?v=h96ii6vkE4o

4年間で200万戸に無償で設置。パネルが200万円だそうで、だから4兆円。
1年で1兆円。
もちろん売電で収支は7年後にはプラス（理論上）。この魔法なようなビジョンを持つ、黒岩氏に清き一票を！
今まで通りの生活水準が4年で出来ます（おそらく）

神奈川に越してきたら？ .

643 ：名無電力１４００１：2011/04/05(火) 20:18:14.51

>>641の家庭用サイズ風車が
台風に強い、音静かなスパイラルマグナム風車であればいい。

644 ：名無電力１４００１：2011/04/05(火) 20:19:45.40

>>640
どうにもならんね。定量的に考える脳ないでしょ。
例えば夏の寝苦しい夜、そいつらがどう役立つの？

645 ：名無電力１４００１：2011/04/05(火) 20:25:56.06

>>644
太陽熱温水冷房ってのはどうだ？まだ実用化はされてないが
早く熱音響冷却が実用化して欲しい

646 ：名無電力１４００１：2011/04/05(火) 20:30:33.03

【電機】東芝、ニュージーランドの地熱発電設備を受注 [04/05]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1302002728/
.

647 ：名無電力１４００１：2011/04/05(火) 20:42:55.33

再生可能エネルギー発電の支援を国が怠るというのは

ヨウ素剤は赤ちゃん、甲状腺疾患者は服用出来ないため、
他に放射線防護効果ある予防薬がありながら
備えとして取り入れる事無く放置したまま

それと同じで
ヨウ素剤は使用誤れば副作用もある薬剤

原発と似ている

他代用となる予防薬や
エネルギー発電への支援をほとんど過去に近いように怠るという事は

大震災が発生する前の政策のマイナス面を繰り返すという事。

648 ：名無電力１４００１：2011/04/05(火) 20:54:21.83

>>643
これも台風に強いよ。

649 ：Twitter：2011/04/05(火) 21:08:33.96

＞
以前、飯田哲也さんの講演で面白かったのが、ローカル小規模な再生可能エネルギー発電施設に、地域でオーナーシップをもってもらう、という考え方。そう考えると、供給エリア外の集中発電施設なんてすごく歪んで見える。
＞
いずれ無くなる枯渇エネルギー（石油、ガス、石炭、原子力）がまだ有る今こそ、再生可能エネルギーの技術開発を行い、次世代に受け継いで行くべきだと思う。今なら技術開発をするのにもずっと有利な条件が揃っているからだ、と思う。

＞
孫氏：本当のトータルコストを考えるのが経営者。人命を含めたトータルコスト。ソーラーは再生可能。太陽や水や風、自然界が何億年も与えてくれたもの。特にソーラーはいい所まで来ていると。

650 ：名無電力１４００１：2011/04/05(火) 21:15:01.60

>>602
http://www.youtube.com/watch?v=7XWGlFrredQ
今実験が始まってるんだね。
日本での適応はどうだろ

651 ：現実化に向かうために：2011/04/05(火) 21:17:14.68

Twitterの再生可能エネルギー検索から同支援著名人者、政治家サイトblogに
意見を伝え書き込むと読まれる可能性の方が高いらしいです。（一般の民の意見を読む。そのためにblogを設置してある）

場合、開発企業、内閣府への提案へ繋がる場合もあるため
Twitter再生可能エネルギー検索、少なくとも一日三回ぐらい、賛同者のサイトblogをチェック。

652 ：名無電力１４００１：2011/04/05(火) 21:19:10.38

「民」って…ｗ

653 ：名無電力１４００１：2011/04/05(火) 21:24:09.93

しかし皆が色々と意見を出し合うのは良いんだが
こんな研究も進んでるんだよ！と広める事も大事だと思うんだよな
mixiやTwitterやblogやってる奴は是非紹介してみて欲しい
残念ながら一つもやってないが・・・これから始められたらと思っている

654 ：名無電力１４００１：2011/04/05(火) 21:27:18.98

今日からやれ、後2時間半でやれ。

655 ：名無電力１４００１：2011/04/05(火) 21:30:07.80

blogでこの板の再生可能エネルギースレに貼ってあったソース貼ってる。
アクセス数はあった。
blog情報再更新、宣伝登録、複数の検索エンジン一括登録など工夫すればアクセス数はもっと増える。

656 ：名無電力１４００１：2011/04/05(火) 21:32:47.82

>>653
絶対やった方がいいよ。ネットは使い方次第、現実へと繋がり実現する場合も。

657 ：名無電力１４００１：2011/04/05(火) 21:37:32.62

>>653
そして再生可能エネルギー支援の政治家、著名人のサイトblogに

自分のblogを意見と共に貼っておく。

他同支援者と繋がりその事により発展する場合もある。（いい意見だと他支援者たちがblogや意見を拡散し広め伝えたりしている。）
賛同したいい意見は拡散してある。

658 ：名無電力１４００１：2011/04/05(火) 21:55:47.10

>621
ID出ないところでほえてるチキン君にあんまり話しかけたくないけど
太陽熱発電は既に海外で大規模発電所あるよ。

それに、日本がこういうものを勧められていないのはエネルギー開発の土壌がクソだからだよね。
どっかのバカ独裁企業のせいでな。

太陽光の2分の1の導入費用で済む。
それでいて発電量は2倍、24時間発電可能なんだからとりあえずすぐにでも
東京湾の埋立地にでも作るべき。それかメガフロートでもいいや。

659 ：名無電力１４００１：2011/04/05(火) 21:59:52.49

緊急自然災害スレで地熱発電進められてたけど、
あれは規模が大きければコストも火力以下までいけそうだな。
あれだけじゃトータルで発電量が足りてないが。

660 ：名無電力１４００１：2011/04/05(火) 22:00:15.08

海外でうまく行ってるんだから日本でできないのは独裁企業のせいだ(ｷﾘｯ

661 ：名無電力１４００１：2011/04/05(火) 22:00:19.83

>>642
200万戸×3.5kw/h×1000（年間発電量）×40円（買取価格）＝2800億円/年
40000億円÷2800億円/年＝14.3年で償却できるわけですね。

買取制度が何時まで続くかとか、この負担を他の地域の消費者に負わすとか無視ですか？
それと200万戸も設置適正があることを調査済みてのもすごいな。
さらにピーク時７００万ｋｗ/ｈも電力系統に戻るわけですが、東電さんは対応できるの？

662 ：名無電力１４００１：2011/04/05(火) 22:04:13.88

地熱発電は構造が簡単すぎて、実はコストがバカ安。
地熱発電の最大の問題は、建設コストが安過ぎて経済波及効果に乏しいこと。

地熱発電とは、乱暴に言うと「直径２０センチのパイプを土に差し込み水を入れ
蒸気を取り出しタービン回すだけ」なので、原子力や火力のように燃料の入手や
廃棄物の処理に伴う利権や補助金を生まない。つまり経済波及効果に乏しい。

さらに、あまりに構造が単純で安定して動くため、安全過ぎて無人で運転できて
しまい、地元の雇用を生まない。

要するに「簡単に電気が起こせてしまう」のが地熱発電の最大の問題。

日本の地熱発電所
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E7%86%B1%E7%99%BA%E9%9B%BB

長期間にわたって安定した電力を供給でき、なおかつ事故のリスクも小さい
ことから、運転や保守点検は極少数の労働者によって行われている。
無人で運転されている発電所も多い。

無人で運転されている発電所も多い。
無人で運転されている発電所も多い。
無人で運転されている発電所も多い。
無人で運転されている発電所も多い。

663 ：名無電力１４００１：2011/04/05(火) 22:06:02.95

そんなに簡単なら自分でやれよ。

664 ：名無電力１４００１：2011/04/05(火) 22:07:45.57

>>660
いいこと言いた

665 ：名無電力１４００１：2011/04/05(火) 22:23:07.27

>>662
マジなのか？

666 ：名無電力１４００１：2011/04/05(火) 22:26:22.51

地熱はそれぞれの場所で噴出する成分が違うからその特性に合わせた物を
作らなきゃいけないから大変みたいなレスが前スレに出てた

667 ：名無電力１４００１：2011/04/05(火) 22:34:54.07

>>650
http://town.sanyo.oni.co.jp/news_s/d/2010122421001131
集光型太陽電池システムは、コストが安ければいけるな。
30kwだと、10畳のエアコン10軒分くらいか。マンション屋上に置くとちょうどいいな。
自動的に太陽の方を向くから、稼働率も普通の太陽電池より高いし

668 ：名無電力１４００１：2011/04/05(火) 22:56:52.19

燃料ゼロ大助かり　移動太陽光発電機フル稼働　大船渡
http://www.kahoku.co.jp/news/2011/04/20110405t35044.htm

発電機は一辺約１メートルの立方体で、１メートル四方の太陽光パネル５枚を広げて使う。
大容量のバッテリーを搭載し、電圧１００ボルト、電流３０アンペアで１０時間、出力できる。
　テレビや掃除機を動かすのに使っている同センターのリーダー役、及川宗夫さん（６０）は
「自家発電機は燃料をたくさん消費するため、あまり長く使用できない。これは大変助かる」と喜ぶ。

　同社は「約１年前に開発した時は『電力は大災害でも２、３日で復旧するから使えない製品だ』と
評判が悪かった。現在、利用されているのは被災地にある２台のみで、役立ててもらえてありがたい」としている。

669 ：名無電力１４００１：2011/04/05(火) 23:02:58.10

家庭用じゃ太陽電池は有力だね。
災害時に強いから地震国の日本に向いてる。

670 ：名無電力１４００１：2011/04/05(火) 23:08:19.55

小型風力発電も海沿いでは有力だ。
夜でも雨でも発電できるし。

671 ：名無電力１４００１：2011/04/05(火) 23:15:44.04

最近、風見鶏型の回転する煙突トップが流行ってるが、あれと小型風力が一体化すると便利そうだな
家で一番高くなるし、煙で風車が汚されずに済むし

672 ：名無電力１４００１：2011/04/05(火) 23:26:11.51

神奈川は黒岩祐治が優勢か。
2兆円規模で上手くいったら、他もマネするだろうからうまく行くといいな。

しかし、議会でキラキラ～、キラキラ～って答弁するのか・・・変なMADムービーできそうだな

673 ：名無電力１４００１：2011/04/06(水) 08:41:33.22

三菱重工業は１８日、米エネルギー大手ドミニオン傘下の電力会社から、天然ガスを燃料とし
エネルギー効率を高めた発電設備を受注したと発表した。
受注額は設備の保守・点検も含め１００億円を上回る見込み。出力１３０万キロワットの大型設備で
バージニア州の火力発電所に納入、早ければ２０１４年末に運転を開始する。
（2011/01/18-15:54）

安っ
これで1ｋｇ20円の間伐材でもガス化して使えば
コスト安いだろ

674 ：名無電力１４００１：2011/04/06(水) 09:10:33.16

間伐材１ｔ運び出すコストいくらかかるか知ってるか？間伐材１ｔから何リューベ、
のガス、何カロリーの熱が得られるか答えろ！

675 ：名無電力１４００１：2011/04/06(水) 09:12:06.69

674
だけど書き洩らした。海外の話じゃなくて日本の間伐材の話だよ。

676 ：名無電力１４００１：2011/04/06(水) 09:52:43.68

取り敢えず普通に天然ガスで使えば。
海洋資源もあることだし。

677 ：名無電力１４００１：2011/04/06(水) 10:02:03.55

花粉問題のアル杉は全て伐採でいい

678 ：名無電力１４００１：2011/04/06(水) 10:06:19.06

ヴァカ杉だな。
代わりの花粉問題のない杉が育つまで山はハゲ山同然。
保水力もなく表土がどんどん侵食される。ダムも埋まる。

679 ：Twitter：2011/04/06(水) 10:09:03.63

＞
j_koya RT @academylane: 三菱重工だけじゃなく東芝も地熱発電設備を海外で受注。
できるのに国内でやらないのは電力政策の責任。Contact EnergyはNZの上場企業
（豪Origin Energy子会社）で過半が再生可能エネルギー（新規に火力の建設も進めているが）
＞
atsuko_bamboo RT @euro_tour: 国際再生可能エネルギー機関初総会（4/6付けNHKニュース）　
太陽光や風力発電の普及を図る新たな国際機関、ＩＲＥＮＡ（アイリーナ）の初めての総会が開かれ、
次世代エネルギーの導入に向けた動きが加速するという見方を示しました。 http://nhk.jp/N3v46LS8

680 ：名無電力１４００１：2011/04/06(水) 10:12:02.63

まぁどのエネルギーにしても、立地の問題が出てくるから
今回の地方統一選挙で議員さんたちが自然エネルギーに対して
どういう意識をもっているのかチェックしてみたらどうだろう？

ただ脱原発としか言っていないケースが多いので
そこから更につっこんでどうしようとしているのか、良く見る必要があるが。

681 ：名無電力１４００１：2011/04/06(水) 10:20:45.44

ダムの問題点
それまで少しづつ上流から海へ流れてた泥などの養分がせき止められて
川と河口の養分が減って生物も減る
ダムに貯まった泥などは富栄養と酸欠でヘドロ化
その汚物が流れて川と河口付近のバランス崩壊環境悪化

682 ：名無電力１４００１：2011/04/06(水) 10:23:16.03

木質ペレットでさえ末端価格1kg20円で5kWｈ/kg

683 ：名無電力１４００１：2011/04/06(水) 10:26:17.40

今時の水力は　小型発電機の方が効率が良い
ダムを必要としない12ｍの落差を使い　小型の物を並べて使うのがベスト

684 ：名無電力１４００１：2011/04/06(水) 10:29:26.16

原子力発電を子孫に遺す。放射能を与え遺す。

10万年という歳月が無ければ原子力の危険な中身は消失しない。

廃棄処理不可な原子力を与え遺され、子孫から先祖が憾まれ、恨まれ、怨まれる。

原爆で怨まれた人たちは誰か。同じ日本人が
日本人の戦犯を怨んだ。

被曝二世で亡くなった人たちの身内、友人はそうなる。

廃棄不可な10万年経なければ消失しない原子力の危険な中身。

685 ：名無電力１４００１：2011/04/06(水) 10:47:12.59

>>681
蓄積物を放流できるダムもあるが
失敗したようにまとめて放流するんじゃなく、毎月放流すれば大丈夫

686 ：名無電力１４００１：2011/04/06(水) 10:49:42.75

太陽と風力の効率を上げて大量に置くのがベスト
被災地全てに置けば莫大な電力になろう

687 ：名無電力１４００１：2011/04/06(水) 10:51:30.12

>>679
http://www.aec.go.jp/jicst/NC/iinkai/teirei/siryo2010/siryo48/siryo1-1.pdf
一般会計970億のうち950億ぐらいが原発、電源特会4000億のうち2000億ぐらいが原発
原発関連交付金は6251億1700万円

地熱は13億6300万円・・・

688 ：名無電力１４００１：2011/04/06(水) 10:59:57.44

原発クレイジーは
大量のアルコール依存症と同じ。
アルコールは麻痺し身体
の痛みを判りにくくし

だから働けると
痛み止めの薬物代わりに
昼も隠れて飲んでる人たちが居る。

実際は大量のアルコールに依存しなくとも

安全なもので身体のエネルギー機能活動さえ
無理なく生じさせるものがあるというのに

大量のアルコール依存に依存するために

そこから抜け出せない
その犠牲とは何なのだろうか？

689 ：名無電力１４００１：2011/04/06(水) 11:07:00.06

海の下に何層ものダムを造り、海水の落下だけで電気を起こす
その海水の行先はマグマ。
マグマにあててその蒸気でまた電気を作る

一度に二度おいしい発電だぜ

690 ：名無電力１４００１：2011/04/06(水) 11:12:56.93

>>688
別に原発擁護するわけじゃないが、アナロジーで
原発叩きしてるのを見ると、心底頭悪いんだなあと思う。

691 ：名無電力１４００１：2011/04/06(水) 11:30:00.53

たとえ話には、頭の良し悪しがはっきり出るからな。
しかも頭が悪い場合には、自分のたとえの拙さに気がつかないのでそうなる。
ただ、688のたとえはそんなに悪くないと思うが。

692 ：名無電力１４００１：2011/04/06(水) 11:34:38.21

>>690
原発に依存麻痺した心が、人で無しとなっている事には気づいていない。頭悪いのはそちら側も上等。
頭低くしたまま人で無しを続行させるなど誰でも出来る。

693 ：名無電力１４００１：2011/04/06(水) 11:37:57.18

叩いてない。
原発依存はまさにアルコール依存症と同じ状態。
海外先進国が再生可能エネルギー発電へ国が運用資金を巡らせている資金を、日本はほとんど原発に大量に流し込んでいる。
旧式体質。先進国ではない。中国からもその点はもう抜かれている。風力ニュース読むと。

694 ：名無電力１４００１：2011/04/06(水) 11:44:25.67

＞
日本の原子力関連研究開発予算は各国に比べずば抜けて巨額。日本26億ドルに対し、2番の米国も3番のフランスも7億ドル以下。
一方、日本の再生可能エネルギー予算は原発関連の12分の1で、原発関連が60％以上、再生可能エネルギーはわずか5％。明らかに政官財ぐるみの意図的偏重。
＿＿＿＿＿＿＿＿
↑のどこが頭善い人たちのする事だと？

この↑から、発達遅延させ停滞させた未来を安全、安定に導く物を犠牲にしている。

過剰な旧体質。

695 ：名無電力１４００１：2011/04/06(水) 11:51:30.28

【原発問題】１号機の格納容器内、水素ガスが溜まった可能性　爆発回避のため窒素ガス注入へ[04/06 1120:]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302057042/

696 ：名無電力１４００１：2011/04/06(水) 13:09:54.72

原発推進したい奴は原発の電気を買えば良い。
自然エネルギー推進したい奴は、自然エネルギーの電気を買えば良い。
ただし、税金はなしで原発災害の国負担はなしで。
これで誰も文句はないだろ。

697 ：名無電力１４００１：2011/04/06(水) 13:15:56.34

> 頭悪いのはそちら側

誰と戦ってるの？ｗｗ

698 ：名無電力１４００１：2011/04/06(水) 13:35:06.85

事故処理すべき者たちが現場に出向き万全体制で処理出来ないものを推進する
震度６で壊れ、天災以外の事故、大爆発もある物を未来も殖やせ金巡らせろ

原発推進パチンコ依存症者たちと同じ。

夏の車の中に幼い子を冷房もつけずに置き去りにしパチ屋のクーラーで涼む大人。

699 ：名無電力１４００１：2011/04/06(水) 13:38:34.33

KitagawaTomoki RT @chanchikido: 一般家庭まで含めた電力自由化の署名を行っています。携帯電話会社を選べるように、電力会社を選べる未来を実現したいから。
原子力、化石燃料、そして再生可能エネルギー。発電方法によって電力会社を選びたいんです。 ht●tp:/●/www●.shomei●.tv●/project-●1739●.html

↑を外してアクセス下さい。

700 ：名無電力１４００１：2011/04/06(水) 13:52:18.10

【原発問題】３０キロ圏外の飯舘村一部は避難を　研究者「被曝限度１日で超す例」「汚染状況に応じた対応を取るべきだ」[04/06 12:12]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302063709/
.

701 ：名無電力１４００１：2011/04/06(水) 16:04:13.34

http://www.google.co.jp/products/catalog?q=%E6%8F%9B%E6%B0%97%E6%89%87&um=1&ie=UTF-8&cid=16414242888663682741&sa=X&ei=LBCcTabBIIimugPou7nfBg&ved=0CFkQ8wIwAw#

702 ：名無電力１４００１：2011/04/06(水) 16:49:08.38

東京都、ゼファー社屋上ライブカメラ
http://www.zephyreco.co.jp/live_zephyr.htm

703 ：名無電力１４００１：2011/04/06(水) 16:59:52.94

>>681
ダムなんていまどき作んなきゃいい
中規模、小規模、マイクロ水力発電でおk
ってか、そのほうが設置も楽だしコストも安い。
超大規模工事のゼネコン利権もない

704 ：名無電力１４００１：2011/04/06(水) 19:04:02.26

70世代は圧倒的に原発支持。
再生可能性エネルギー兼ねてメインは原発だと。

昭和40年前後辺りから原発が設置され始めてから

あの時代からの現在までを尊重している見方だけど、

原子力の中身の危険性や、被曝後、発症するものが何なのかさえほとんど知らない。知識は無い。関心が無い。
知ろうともしない。

あるのは原発が無くなったら日本経済はどうなるとそちらが優先。
しかも旧式の知識。
最近の知識は無し。知ろうとも思っていない。

子供の未来など関係無い、この人たち。今すぐ死なないから問題無いという安堵感を持っている。発症したら就職も結婚もままならない。

子供たちでなくて

そんな言うなら
原発前面支持推進する年寄りが
被曝後遺症にかかり苦しめばいいのに

子供たちの未来に響こうが
建てたのがこの世代だから誤ちは体裁のため原発を保持したいのだろうね。

705 ：名無電力１４００１：2011/04/06(水) 19:05:11.03

小出裕章京大助教「すでに再臨界が起きているかもしれない」
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1302082093/

706 ：名無電力１４００１：2011/04/06(水) 19:20:27.34

再生可能エネルギーといえば、原子力だろ。

まさか、原子力が再生可能エネルギーと思っていない人はいない・・・よね？

707 ：名無電力１４００１：2011/04/06(水) 19:22:19.33

>>706
再生ってか増殖だな
ワラワラワラとプルトニュウムが増え続ける
ﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗ

708 ：名無電力１４００１：2011/04/06(水) 19:23:46.78

超新星爆発で再生されるもんな
宇宙に水素がなくならない限り、再生産される

709 ：名無電力１４００１：2011/04/06(水) 19:30:59.43

地球にテロリストも居るというのに
原子力など子孫に遺せる訳ないでしょう？

怨まれる子孫たちから。

被曝が過去、日本で二回もあった国が

しかも地震大国がこの現代で
被曝国で在りながら原発爆発、放射線物質漏れ、汚染水は海へ、

今日は水素爆発、窒素対策と
事故処理する職員でさえ高被曝避けるため近寄れない
的確な事故処理は遅れる

他安定性高い新エネルギー発電が安定したら

子孫たちのためにも近い未来のためにも

原子力は消失させること。

710 ：名無電力１４００１：2011/04/06(水) 19:45:36.12

原発推進してる奴らが甲状腺ガンになればいいのに。

対象は子供たちの未来。

・タバコ依存症の煙を吸うのは傍の子供→全身ガン、重度のアトピーの子供たちのは親は両親ともヘビースモーカが多いとの報告。

・アルコール依存症→泥酔悪態により麻薬と変わらぬ危険な暴力悪態を子供に与えている（アダルトチルドレンという意味を嫌う→そんなものは存在しない嘘つきめと酒に溺れ暴力）

・重度パチンコ依存症→家に振込む金を借金してパチンコ三昧。→現在、大人になった当時、子供の告白。父親にパチンコ屋の夏場の駐車場の車の中に数時間閉じ込められ

かなり危険な体調となり母親から父親が叱れていた。共働き家庭でありながら借金だらけでその理由はパチンコ。

重度のパチンコ依存症者は原発が無いとパチンコが出来ないと原発支持。

原発依存症保持社会
→
地震でなくもテロリスト、他災害により爆破してしまえば職員、自衛隊さえ近寄れない高被曝。

子供たちの未来は結婚、就職から遠ざかるガン。

生存率は発病後、20年前後。けして高い生存率では無い。

原発推進してる奴らが甲状腺ガンになればいいのに。

711 ：名無電力１４００１：2011/04/06(水) 20:00:16.38

>>704
>子供たちの未来に響こうが
>建てたのがこの世代だから誤ちは体裁のため原発を保持したいのだろうね。

なるほど、"体裁の為" は納得。

「昔は大した知識も無いのに、何となくノリだけで原発誘致してしまったが、
今は後悔している」なんて言ってる議員なんて聞いた事ないもんね。

一旦原発作ってしまったら、十万年もの間、子孫に重荷を背負わせる事になっちゃ
うんだから、たとえ後から間違いと気がついたとしても、それは一生口に出さず
に、死ぬまで自分に嘘ついて生き続けていくしかないわな。

無能な奴ほど、つまらんプライド持ってるからね。

712 ：名無電力１４００１：2011/04/06(水) 20:04:47.93

>>704
原子力爆弾で日本が米国に負けたという認識があるからな。
広島・長崎で恐ろしいものだという認識はある。しかし、それを他者に
向ける事が出来た時は非常に効果的だという認識もそれによって伴う。

とてつもない未来エネルギーだと思っていて、単に核反応の熱を使って
水蒸気タービン回してるだけだとは思っていないだろうｗ

自然エネルギーにもそれなりのインパクトがあればいいんだけどな。
初代ガンダムファンなら、ソーラーレイのイメージがあるから、太陽光
発電に思い入れ持ってもいいと思うが。

713 ：名無電力１４００１：2011/04/06(水) 20:17:48.41

>>706
ウラン235の地球上の量は知れた物で、それだけだと石油と変らないくらいの早い時期になるくなりますな。

高速増殖炉でウランの主成分ウラン238をプルトニウム239にしてやれば、それなりに持続するでしょう。
でも、その元のウランは増えんし、量が莫大なわけではない。
単にエネルギーが莫大だから、使い切るまで時間が稼げるってだけで。

まぁ、それを言ったら、核融合の重水素もそう簡単には増えないな。こっちは量が莫大だから、
エネルギー消費が更に莫大になっても、数世紀のオーダーで持つだろうけどな。

714 ：名無電力１４００１：2011/04/06(水) 20:18:31.68

原発はこうして戦後日本に導入された。
http://www.youtube.com/view_play_list?p=B3F7E7555AC514D7

715 ：名無電力１４００１：2011/04/06(水) 20:19:17.37

716 ：名無電力１４００１：2011/04/06(水) 20:23:08.35

仮に太陽光発電パネルで山手線内を埋め尽くすことができたとしよう。

この太陽光発電で発電電力量
　　＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜原子力or高効率火力発電１基の発電電力量

自然エネルギー２０２０年２８００万ｋWとかって、ただの夢物語だからよぉ。

717 ：名無電力１４００１：2011/04/06(水) 20:24:24.15

>>713
プルサーマルで再利用してるわけだよ。

718 ：名無電力１４００１：2011/04/06(水) 20:25:04.22

供給を増やすだけじゃなくて、需要を減らすことも考えればいいって話。

ドライヤーの販売禁止とか、平日は曜日ごとに外食のみとか
リモコン禁止とかさ。

719 ：名無電力１４００１：2011/04/06(水) 20:30:12.09

地方都市１ＬＤＫ独身で月1万電気代使う俺は悪なのだろうか

720 ：名無電力１４００１：2011/04/06(水) 20:32:25.65

>>717
プルサーマルって、ウラン235とプルトニウム239の混合物がエネルギー源で、
不純物であるウラン238を核分裂で発生してる中性子を使いプルトニウム239に
変えて燃料にしてるだけ。

高速増殖炉と同じ。

ウラン238が消滅したら、おしまい。

721 ：名無電力１４００１：2011/04/06(水) 20:37:17.72

自然エネルギーで足りるの？

722 ：名無電力１４００１：2011/04/06(水) 20:37:22.91

>>718
レストラン等での外食って、廃棄する分も多いから、社会全体で考えると
省エネになるとは限らんぞ。

給食にすれば別かもしれん。
あっ、外食する場所を、名古屋や京阪、北陸にすれば話は別かもしれんなw

723 ：名無電力１４００１：2011/04/06(水) 20:38:15.98

>>721
太陽の核融合なめんなっ！

エネルギー総量は十分足りる。効率を上げる事が問題。

724 ：名無電力１４００１：2011/04/06(水) 20:40:03.86

現時点で足りて無いんでしょ。

725 ：名無電力１４００１：2011/04/06(水) 20:40:17.75

>>721
太陽近くに発電所を作れば、地球を蒸発させる事だってできるさ
太陽系で一番大きな核融合炉だからな

726 ：名無電力１４００１：2011/04/06(水) 20:42:22.44

反対派は夢物語ばっかりだね。

727 ：名無電力１４００１：2011/04/06(水) 20:46:31.56

>>726
そうか、再生可能エネルギー・自然エネルギーの反対派って夢物語ばかりだから、
核サイクルとか言い出してたんだな

728 ：名無電力１４００１：2011/04/06(水) 20:48:33.65

>>726
原発廃止反対派が頭が硬いのだよ。

原発廃止しても永続的に確保できるエネルギー量でまかなえる規模に社会を
スムーズに変える事だって、まだ原発が使える今なら可能だ。
それをしないで現状維持だけにがんばってたら、破滅的になる。

729 ：名無電力１４００１：2011/04/06(水) 20:50:53.20

自然エネルギーも、根本は、太陽という超巨大な核融合原子力発電所からのエネルギーなんだけどな。

730 ：名無電力１４００１：2011/04/06(水) 20:52:45.35

太陽光発電で間に合わせてから言えよ。

731 ：名無電力１４００１：2011/04/06(水) 20:57:47.46

>>730
せっかく地球が風力って動力化してくれてるんだから、そのまま風力で間に合わせた方が良い

732 ：名無電力１４００１：2011/04/06(水) 20:58:59.52

　足　り　る　の　か　？

733 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/04/06(水) 21:02:02.68

大丈夫
日本は衰退するから自然と電力要らなくなるよ
原発利権のせいだけどね

734 ：名無電力１４００１：2011/04/06(水) 21:04:30.85

東京では夏場に6000万キロワット要るそうだね、

　足　り　る　の　か　？

735 ：名無電力１４００１：2011/04/06(水) 21:06:05.64

>>732
風力なら全発電量だって足りる
日本は海が広いからね

736 ：名無電力１４００１：2011/04/06(水) 21:07:06.27

じゃ今すぐ発電してみろよ。

737 ：名無電力１４００１：2011/04/06(水) 21:10:54.74

今すぐ原発を廃止したあとだな。

738 ：名無電力１４００１：2011/04/06(水) 21:11:50.00

>>736
子供かっ！

739 ：名無電力１４００１：2011/04/06(水) 21:12:14.56

707 ：名無電力１４００１：2011/04/06(水) 19:22:19.33
>>706
再生ってか増殖だな
ワラワラワラとプルトニュウムが増え続ける
ﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗ

740 ：名無電力１４００１：2011/04/06(水) 21:20:36.91

>>734
半分くらいまでなら、欧米と歩調を合わせて開発すれば2020年くらいまでに可能だろう
3000万kWくらいまでなら
一応、今回ので東京に重点投資する名目は立つだろうし
そこから先は、水深が深い海洋への設置って技術開発の進展具合によってだろうな

741 ：名無電力１４００１：2011/04/06(水) 21:29:31.54

>>740
ただでさえ土地のない日本で太陽光パネル据え付けたり、風力建設する
用地を確保できるとは到底思えん。

３０００万ｋWってことは５００ｋｍ２くらいの用地が必要・・・

しかも、太陽光パネルは経年１５年で出力が８割くらいに落ちる。

742 ：アホ原子力推進へ：2011/04/06(水) 21:34:27.59

本来なら十分にエネルギー発電可能な、
若者の再生可能エネルギー発電が未発達、発育不全、発育遅延、遅滞状態にしたのは

再生エネルギー育てる資金まで年寄り原発がその金食いつくしてきたから

年寄りの骨格、身体を太らせ生命維持させるために
人命を助けていく安全な
若者、再生エネルギー発電には
発育発達、成長していくために必要な徹底的な栄養栄となる資金を

年寄り原発が大量に食べつくした。
海外ではちゃんと巡らせているでしょう。若者の再生エネルギー発電に。

年寄り原発は大量資金という御馳走が食べたい安全性低い危険な負の遺産でありながら

大量資金という御馳走食べ続け

安全な未来を救う、若者の再生可能エネルギー発電から
エネルギーとなる資金を食い奪って来た？

だから“夢物語にされてしまっているのは

もはや鬼畜化した危険な
原子力に大量の金食われて来たから

それが理由。

743 ：名無電力１４００１：2011/04/06(水) 21:35:11.67

>>741
原発利権の失敗のおかげで福島に莫大な土地ができるではないか。

744 ：名無電力１４００１：2011/04/06(水) 21:37:06.33

>>741
海だってば
英国なんて33GWほど洋上風力だけて発電する予定だ

745 ：アホ原子力推進へ：2011/04/06(水) 21:38:29.08

テロリストが存在する地球に

原子力など未来まで置ける訳無い

子孫たちからかなり怨まれる

安全な再生可能エネルギー発電を充実化させ実績力を安定させていかなければ

パチンコ依存症と同じ
利権金、保持のために

子供たちの未来を犠牲にするような物を平気で保持存続、続けるなど

鬼畜と変わらない

746 ：名無電力１４００１：2011/04/06(水) 21:38:32.92

人の住めない土地になりつつあるのに、土地が出来たって、認識甘すぎ。
そろそろ石棺の用意をしないといけない。
タイミングを誤ると、東京まで住めない土地になるぞ。

747 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/04/06(水) 21:39:25.16

福島って日商時間どうなん

748 ：名無電力１４００１：2011/04/06(水) 21:41:51.99

>>666
いや、それは方便
実際に地熱発電の候補地は大抵観光名所や温泉名所になってるのが問題
そこに大きな地熱発電所なんか建てられるかよっていうのが観光で生きてる人達の意見
まぁ、実際そういう意見は無視できない
だから、目立たない場所に建てる、小型化するなどクリアしないといけない課題が多いみたい

749 ：名無電力１４００１：2011/04/06(水) 21:42:00.21

金がない、土地がない、資源がない、知能もない、情報収集もしない・・・ついでに考えないってか。
できる方法ってのは実に貴重だな。

750 ：名無電力１４００１：2011/04/06(水) 21:46:01.41

>>747
原発のある浜通りは悪くないよ
他の福島県の盆地とは海沿いなので全然違う

751 ：名無電力１４００１：2011/04/06(水) 21:47:49.24

今日の９時の水素爆発防止対策聞いているだけでもう危険、危ないを解説者は伝えている解説流れ、
震度６と津波でこう酷い結果なら
未来もテロやら居るだろうに
存続保持していく方が利権基地害。

その利権基地害により、

子供たちの未来、犠牲にするようなもん
“平気で保持、増殖、存続させるな

利権基地害。

752 ：名無電力１４００１：2011/04/06(水) 22:00:02.26

悪夢物語は
今日の事故聞いても原発保持推進、
増殖、続行していく原発推進者たちの存在。

確実に
安全に“現実に対応出来るのは
再生エネルギー発電。

悪夢物語の原子力は消えて行きなさい

原子力の存在保持は

子供たちのPTSDを再発させその結果、免疫力も低下させるでしょう。

抑鬱症か、精神病となる子供たちも居るでしょう

原子力の保持、存続とは。
この悪魔から子供たちのメンタルを保護、回復させていく事とは

安全な“再発可能エネルギー発電の開発、実績を拡大、安定させる事です。

753 ：名無電力１４００１：2011/04/06(水) 22:44:57.16

>>734
本気でそう思ってるとしたら相当おめでたい

754 ：名無電力１４００１：2011/04/06(水) 22:46:24.22

夢物語とは核燃料サイクルのこと

755 ：名無電力１４００１：2011/04/06(水) 23:01:09.57

http://cnic.jp/files/426_p10-13.pdf
原発から出続ける使用済み核燃料のデータだ
３００００ｔだぞ

これをどこに処分するかは未だに決まっていない！！！！！！！！！！！！
これ以上原発を動かしたら
日本は核のゴミで終わりを迎える

756 ：名無電力１４００１：2011/04/06(水) 23:12:19.61

時代は地熱や。地熱の時代が来るで！
俺、地熱学者になる！

757 ：名無電力１４００１：2011/04/06(水) 23:17:27.15

原発保持、存続とは

フラッシュバックで苦しむ子供たちを更なる
PTSDへと再発させていく

テロリストも居るというこの世界に原発を保持するという本格的な悪夢物語。
フラッシュバックとPTSDと更なる危険を与え証明した悪魔原発から

子供たちを護るメンタル
回復のためにも

再生エネルギー発電の実績、拡大が早急に安定するよう

社会全体とそのための、あらゆる支援協力が必要となります。

支援そのための伝達など
ご協力お願い致します。

原発の悪夢物語の続行から世の中が解放され

夢と希望と“安全を与える再生可能エネルギーへと早期に移行しますよう
。

758 ：名無電力１４００１：2011/04/06(水) 23:25:00.21

NHKニュース　再生可能エネルギーの普及へ http://nhk.jp/N3v46Ld0

759 ：名無電力１４００１：2011/04/06(水) 23:28:32.86

>>758 NHKニュース↓

＞太陽光や風力発電の普及を図る新たな国際機関「国際再生可能エネルギー機関」の初めての総会が開かれ、各国の代表からは、
福島第一原子力発電所の事故を受けて、次世代エネルギーの導入に向けた動きが加速するという声が多く聞かれました。

ＵＡＥ＝アラブ首長国連邦のアブダビで、４日から２日間の日程で開かれた総会には、世界１５０か国からおよそ８００人が出席し、まず東日本大震災の犠牲者に対し黙とうがささげられました。

日本代表団の山花郁夫外務政務官は、演説の中で、各国からの弔意や復興支援に感謝するとともに、
太陽光や風力発電など環境に優しい次世代エネルギーの普及に向け、日本としても国際再生可能エネルギー機関を通じて積極的に貢献していく考えを表明しました。
総会に参加した北アフリカのモーリタニアの代表は「原発事故は不幸なことだが、次世代エネルギーを推進すべきだということを確信させた」と述べたほか、スウェーデンの代表は
「原発事故を受けて、次世代エネルギーへの注目はさらに高まるだろう」と述べるなど、多くの国が福島第一原発の事故を受けて、次世代エネルギーの導入に向けた動きが加速するという見方を示していました。

760 ：名無電力１４００１：2011/04/06(水) 23:35:35.38

＞
▼福島第一原子力発電所の事故を受けて、次世代エネルギーの導入に向けた動きが加速するという声が多く聞かれました。＞
▼日本代表団の山花郁夫外務政務官は、演説の中で、各国からの弔意や復興支援に感謝するとともに、
太陽光や風力発電など環境に優しい次世代エネルギーの普及に向け、日本としても国際再生可能エネルギー機関を通じて積極的に貢献していく考えを表明しました。
＞
▼多くの国が福島第一原発の事故を受けて、次世代エネルギーの導入に向けた動きが加速するという見方を示していました。

http://www.google.co.jp/gwt/x?hl=ja&client=twitter&u=http%3A%2F%2Fnhk.jp%2FN3v46Ld0

761 ：名無電力１４００１：2011/04/06(水) 23:42:45.06

>>741
温暖化効果ガス25%削減でエネ研、国環研とかが1000万世帯に太陽電池設置て
試算だしてたよ。2020年までにね。それプラス企業・公共施設で合わせて5600万ｋｗ
http://www-iam.nies.go.jp/aim/prov/2010seeps/20100911%282%29matsuo.pdf

政府の機関ができるて試算だしてるのだから、達成可能だよね。

762 ：名無電力１４００１：2011/04/06(水) 23:49:34.18

海外の発電力安定しだした再生可能エネルギー発電を参考に。日本にも適応出来る内容。

お金は原発に今まで過剰大量に流し込んでいた資金を
再生可能エネルギー発電へ
その資金河の川を巡らせること。

これは時の指命ですよ

763 ：名無電力１４００１：2011/04/06(水) 23:50:00.31

西暦201X年、地球はもんじゅの核の炎に包まれた。

764 ：名無電力１４００１：2011/04/06(水) 23:52:12.56

久しぶりにここ覗いたら原発の話ばっかでガッカリ
原発の話するエネルギーを再生可能エネルギーに向けてくれよ
話たいなら他でとことん話せばいいじゃん
変な奴が沸いたら頼むから全部スルーしてくれ

765 ：Twitterモバイル：2011/04/07(木) 00:55:17.24

再生可能エネルギー（検索）
http://twtr.jp/search?q=%E5%86%8D%E7%94%9F%E5%8F%AF%E8%83%BD

一日三回はアクセスし
サイトblogなどをアクセスしてみましょう。

766 ：名無電力１４００１：2011/04/07(木) 01:22:03.46

未曾有の原発事故を起こしながら、社長は雲隠れ、事故処理は他人任せの糞組織。
福島県民は生活を、農家や漁師は職を、計画停電で首都圏の経済を破壊しながら、社員は給与満額支給。
日本を破壊した東京電力は、アルカイダ以下の国際テロ組織、オウム以下の犯罪組織だ。

広島と長崎の原爆による犠牲によって、アジア・太平洋戦争は終わった。
福島原発の事故による犠牲や苦痛を、無駄にしてはならない。
勇気を持って原発を止め、他のエネルギーへ転換するしかないだろう。

風力、太陽光、地熱などの自然エネルギーでもいいし、
石油ができる藻を増やし、メタンハイグレードを採掘した火力でもいい、
ダムを利用した水力もいい。　　だけど、もう原発は嫌だ。

767 ：名無電力１４００１：2011/04/07(木) 01:27:32.21

ぜんぜん違うかもしれないがEMAモーターってほんとうにあったのだろうか
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/2687562.html

768 ：名無電力１４００１：2011/04/07(木) 01:28:09.41

>>712
思えば原子炉内蔵のアトムは原子力に良いイメージ持たせた大罪を犯していたのかもなぁ・・

769 ：名無電力１４００１：2011/04/07(木) 01:35:25.21

>>768
それについては手塚治虫もコメントを残してる。
「自分の作品で一番の失敗作」と。
一番の代表作として語られることが多いだけに悔やんだろうと思う。

770 ：名無電力１４００１：2011/04/07(木) 01:57:51.30

>>769
原発に負のイメージ取り戻す漫画はかけなかったんですね・・

771 ：名無電力１４００１：2011/04/07(木) 02:07:09.68

枝野3/12午前2:00会見　
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg4477.html
>>・東電から圧力を下げる必要があると報告
>>「経済産業大臣と相談したが、安全を確保する上でやむを得ない措置であると考える」
>>・微量の放射性物質を含む　・海側に風、３キロ避難済なので落ち着いて対処いただきたい
6分台～
>>記者「総理が原発を視察する時には既に大気放出はやっているのか？」枝野「はい」
>>記者「その作業は何時ぐらいになるのか？」枝野「それは東京電力が判断するが、
>>これを行う前に国民に報告する必要がある」「そんなに遠くない時間になる」

【東京電力】福島第１原発、圧力弁開放へ　微量の放射性物質放出の恐れ　
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299870639
＞　海江田万里経産相と原子力安全・保安院の寺坂院長、東京電力小森常務は12日午前３時８分会見し、
＞福島第一原発１号機の格納容器内の圧力が高まっているため「弁を開く」と発表した。
日経新聞

　海江田万里経済産業相は１２日午前３時から同省で記者会見し、東京電力から、
福島第１原発１～３号機の原子炉格納容器内部の減圧のため容器の弁を開放するとの報告を受け、容認したと発表した
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201103/2011031200175

772 ：名無電力１４００１：2011/04/07(木) 02:17:52.01

原発の空気放出見通し立たず　3月12日 6時18分ＮＨＫ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110312/t10014616851000.html
　東京電力は、福島県にある福島第一原子力発電所１号機について、原子炉が入っている
格納容器内の圧力が高まっているため、容器内の空気を外部に放出する計画ですが、周辺地域で
停電が続いているため、放出に向けて装置を動かすのに電気が確保できず、放出する見通しは
立っていません。周辺地域で停電が続いているため、放出に向けて装置を動かすのに必要な電気が確保できず、
装置をすぐに自動で動かすことができないことから、実際に放出する時間は決まっていません。
また原発の運転員がいる「中央制御室」と呼ばれる部屋では、格納容器の圧力が高まっている影響で、
放射線の値が通常のおよそ１００倍まで上がっているということです

ベントが時間どおりになられなかったのは停電のため
手動でベントすると被曝確実(実際に手動でベントした作業者一名被曝)のため、手動ベントの決断になかなか踏み切らなかったのが真相だろう

773 ：名無電力１４００１：2011/04/07(木) 07:36:26.99

>>682
木質ペレットは、4円/kWh ならスコ゛い
安いんじゃないか、バイオマスかな?

>>683
小型の水車タービンは公式データには 3.5円/kWh
となってるけどこれは経産省の規格をクリア
した新品で役人へのワイロ込みだから、
中古パーツ組み合わせて勝手に自作
しちゃえば　1円/kWh 以下でも出来そうですねww

ちなみに他はこんな感じ?

水力ダム 7.5円/kWh
火力　9円/kWh
風力　9円/kWh
原子力　6円/kWh
補助金分を上乗せした原子力　9円/kWh

774 ：名無電力１４００１：2011/04/07(木) 07:51:29.18

>>773
この最後の原子力は多額の補助金を
意図的に発電料金に算入しない数字
マジックみたいなもんで、じっさいは
高くも安くもないというカンジ、そして
さらに追加の経費もあって、、、

1. 使用済み燃料を保管する管理料
　　を50年ぐらい払いつづける?

2. 廃炉した原発の解体費用は火力
　　発電所とおなじに見積もってるけど、
　　放射能ゴミなので、保管場所こみで
　　たぶん火力の10倍はかかるはず、
　　しかも解体した実績がゼロでしょ?

原発って経費的にもヤヴァいですよねー・・・
たぶん　20円/kWh をカルく超えるちょーぜつ
キチガイ割高値段の電気を騙して買わされてる
可能性が高いよーな。。

775 ：名無電力１４００１：2011/04/07(木) 07:54:33.04

>>773
対して人力。日給相当額/kWh。一番割高。
自転車並べてとか言ってるお花畑くんがこの数字見るとね。

776 ：名無電力１４００１：2011/04/07(木) 08:00:31.89

>>774
イギリスでは使用済み燃料で11兆円かかると。しかも受け入れ先がない。
最終処分場候補地住民は交付金を要求
解体費用も値上がりすることが多い
ドイツじゃ原子炉解体が900億の予定が1300億実際にかかったり

NHKスペシャル原発解体-1
http://www.dailymotion.com/video/xhphl5_yyyy_tech

NHKスペシャル原発解体-2
http://www.dailymotion.com/video/xhptpl_yyyy-2_tech

NHKスペシャル原発解体-3
http://www.dailymotion.com/video/xhptqj_yyyy-3_tech

777 ：名無電力１４００１：2011/04/07(木) 08:51:49.34

海外が今回の日本の原発事故を機に、再生可能エネルギー発電を

“加速すると宣言しているのだから

その意を海外に与えたこの原発事故があった日本も

再生可能エネルギー発電を“加速
する事を世間に向けて

協力支援を拡大する呼びかけを。

778 ：モバイルTwitter：2011/04/07(木) 08:54:23.10

再生可能エネルギー検索
http://twtr.jp/search?q=%E5%86%8D%E7%94%9F%E5%8F%AF%E8%83%BD%E3%82%A8%E3%83%8D%E3%83%AB%E3%82%AE%E3%83%BC&commit=%E6%A4%9C%E7%B4%A2

サイト、blogをアクセス。

779 ：名無電力１４００１：2011/04/07(木) 09:12:44.57

脱原発に向けて
＞
国際再生可能エネルギー機関初総会。　太陽光や風力発電の普及を図る新たな国際機関、ＩＲＥＮＡ（アイリーナ）の初めての総会が開かれ、次世代エネルギーの導入に向けた動きが“加速するという見方を示しました。

780 ：名無電力１４００１：2011/04/07(木) 10:42:02.19

蓄電で思い出したのだけど、
日本テクノの酸水素ガスってどうなった？
なんか進展あった？

酸水素ガス
http://www.youtube.com/watch?v=GE9cUgPdA_s

水の電気分解における低周波振動の効果(注.PDF)
http://www.jstage.jst.go.jp/article/sfj/56/4/207/_pdf/-char/ja/

781 ：名無電力１４００１：2011/04/07(木) 11:24:47.01

日本国は国民を守らない。マスコミは大本営発表を垂れ流す。戦前と変わりない姿をさらけ出している。
世界大恐慌1929の後、日本は失業者で溢れていた。その数800万人ともいわれる。
日本の支配層はこのままでは危ないと感じていた。財界も同様だった。
満州事変、日中戦争、太平洋戦争、戦争はは底辺の男たちをただ同然でかき集めることができる。
補給もなく捕虜になることも禁止し見殺し同然の作戦を平然と遂行していった。
空襲が始まっても政府は国民を守ろうとしなかった。
勝つことが目的ではない。国民に権力を奪われないことが目的だった。
再び日本に失業者が溢れるだろう。同じことが再び起きないことを願う。

782 ：名無電力１４００１：2011/04/07(木) 11:41:10.63

>>774
発電量ゼロで毎日の維持費が５５００万円のもんじゅ代はぁ？

783 ：名無電力１４００１：2011/04/07(木) 11:44:49.86

発電させない奴等は誰だ？！

784 ：名無電力１４００１：2011/04/07(木) 12:01:59.91

とりあえず普及すべきなのは、家庭や事業所用の独立した蓄電システムだと思うんだよね。

今の太陽光やガス発電って外部電力の供給が大前提で、停電しちゃうとロクに使えなくなる。
通電が前提だから電力会社サマの意向に添わないシステムは売れない。

電力会社からの電気も、自家発電も、まず一旦バッテリーに蓄電して、それから家庭内で使う様にする。
充電のための電気は夜間電力でもいいし、自分で選んだ発電方法で自家発電でもいい。
そうやって様々な発電方法が競争できる状態を作る事が大事だと思うんだ。

まあ、都合の良いバッテリーの開発が課題ではあると思うんだけどね。

785 ：名無電力１４００１：2011/04/07(木) 12:27:07.27

まあ、個人で買えるしな。
でも、個人でやるべきは、節電だな。

786 ：名無電力１４００１：2011/04/07(木) 12:36:25.37

本当は冷静に考える必要があるのだが、その場合、人の命をいくらと見積もるかだよね。

電力会社はその費用も計上して見積もりを出してみたら。

多分、すごい反発を受けるだろうけど、人の命が１人１億ならやはり再生可能エネルギーより
原発という議論になるかな？ならないかな？

それとも、人の命は金では買えない？

787 ：忍法帖【Lv=12,xxxPT】：2011/04/07(木) 12:41:05.62

【第1回】発電方法総選挙！！
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1302137751/

788 ：名無電力１４００１：2011/04/07(木) 12:41:25.49

>>786
酷い言い方ではあるが、人の命は金で変える
今回のは人の人生が金で買えるかの問題
金額の査定ができないので、強奪してるだけなのが問題

789 ：名無電力１４００１：2011/04/07(木) 12:46:00.40

テロリスト中には世界の原発ある地図位置を保持している、ていうしね。

こんな危険な事故も自己処理すら出来ない原発を増殖させ遺すなど
子孫から怨まれる。

原発推進者はテロリストの中には原発地図位置を保持しているという
その事を未来を対象とし
忘れないでね。

790 ：名無電力１４００１：2011/04/07(木) 12:56:00.70

>>789の理由から

脱原発を目指して
再生可能エネルギー発電の開発技術、設置、実績の拡大の安定を目指し。

海外と共に日本も加速化させましょう。

791 ：名無電力１４００１：2011/04/07(木) 12:57:31.43

中国は内陸の原発建設を見直し、風力発電に注力へ――電力業界幹部
http://www.toyokeizai.net/business/international/detail/AC/b1ebaab0a9e1147c93e3ce12de258a38/

20年には1.8億ｋW

792 ：名無電力１４００１：2011/04/07(木) 13:13:03.82

原発ムラ相関図

http://red.ap.teacup.com/hangui/img/1301958504.jpg

793 ：名無電力１４００１：2011/04/07(木) 13:14:24.88

中国は良いな土地が有って
日本は海上使うしか無いのかな

794 ：名無電力１４００１：2011/04/07(木) 13:16:11.25

かなり遅れてるのは被曝地であり、原発地震大国の大地震被災地の日本だけ。

再生可能エネルギー発電をチンピラ扱いしていた悪夢与えた原発の推進者。

795 ：名無電力１４００１：2011/04/07(木) 14:00:40.65

原発推進派は巨大地震・巨大津波も想定しないで原発を作っていたのてですか?
バカですか

796 ：名無電力１４００１：2011/04/07(木) 14:30:26.16

>>792
東大だらけだな。
今回の件も学歴社会による悲劇か？

797 ：Twitterから：2011/04/07(木) 14:45:11.61

＞
kingyokkun 現状のバッテリー業界ってどんななんだろう？やっぱりリチウムなのかな。今後、脱原発で再生可能エネルギーが促進されるとするならば効率良く大容量の充電ができる電池が必要だよな。
＞
nobucomfan ウォーキングチームって何ですか？　@otaninobumori 本日中に、私が中心になって再生可能エネルギー推進に関わるウォーキングチームを、政調に設置していただこうと働きかけをしています。

798 ：Twitterから：2011/04/07(木) 16:04:00.88

＞
F_Ogura RT @nagashima21: ですから、最低3ー5年の省エネ・節電のムーンライト計画と太陽光など再生可能エネルギー徹底推進の日本経済サンライズ戦略が必要です。
>>
“@satoshi_shima: 日本の電力について話を聞いた。日本全体で１億５千万Kw。東京電力は６３００万Kw.今回の事故で１０００万Kw
＞
nambu2116 RT @otaninobumori: 政府の原子力発電計画が予定通りに遂行できないなら、二酸化炭素削減で90年比でマイナス8%分くらいの削減能力を失うことになります。
再生可能エネルギーで、当初の目標を前倒し達成するような策を実施したいと
＞
kagen0086 RT @kankyoshimin: 【RT歓迎/緊急セミナー】脱原発って可能？　エネルギーはどうなるの？　早くも再生可能エネルギーの割合が１７％に達するドイツに学ぼう。
日本でもデキル情報も多数紹介。4/16（土）【講師】ドイツの環境ジャーナリスト村上敦さん、本会代表本育生

799 ：Twitter：2011/04/07(木) 17:17:13.90

再生可能エネルギー
http://twtr.jp/search?q=%E5%86%8D%E7%94%9F%E5%8F%AF%E8%83%BD%E3%82%A8%E3%83%8D%E3%83%AB%E3%82%AE%E3%83%BC&commit=%E6%A4%9C%E7%B4%A2

800 ：名無電力１４００１：2011/04/07(木) 20:36:26.91

▼
【電力】茨城の洋上風力発電がフル稼動、被災地支える--福井の商社、三谷商事 [04/07]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1302174739/

801 ：名無電力１４００１：2011/04/07(木) 21:32:06.65

地熱最強アゲ

802 ：名無電力１４００１：2011/04/07(木) 21:38:53.77

>>800
いいニュースだ

803 ：名無電力１４００１：2011/04/07(木) 22:25:20.76

蓄電だったらキャパシタがあるでしょう

804 ：名無電力１４００１：2011/04/07(木) 22:32:42.03

>>786
人の命は金で見積もる事ができるかもしれないが、土地（国土）は金では換算できない。
人の命は80年程度だが、土地は過去から引き継ぎ、未来へ引き渡すものだから。
原子力災害の問題は広大な土地が未来永劫使えなくなること。
他の分野で安全のためどこまで金をかけるのかと根本的に異なる。

805 ：名無電力１４００１：2011/04/07(木) 22:59:56.35

日本の発電出力のうち８％、発電量のうち２％をまかなうことは
可能だと思う。

806 ：名無電力１４００１：2011/04/07(木) 23:26:02.64

>>800
福井の会社なんだし、県挙げてプッシュして、もんじゅや原発銀座から少しでも減らしてほしい所だな

807 ：名無電力１４００１：2011/04/07(木) 23:37:29.00

>>806
夷をもって夷を制すってわけじゃないけど
原子力の交付金とか使って進めていって欲しいね。
ただ、西川氏が当選するだろうから、原発推進の方向からは舵きらないと思う。

808 ：名無電力１４００１：2011/04/08(金) 00:30:09.68

もう原発反対に異論は無いと思う

政府は廃炉スケジュールについて議論しようか

809 ：名無電力１４００１：2011/04/08(金) 00:31:57.76

>>808
ロイターのアンケートでは3割推進だったぞ？
あんまり当てにはならないかもしれんが。

810 ：名無電力１４００１：2011/04/08(金) 01:59:41.45

肉体労働系のバイトをこの前したんだけど、肉体労働だけに疲れるので
働いてる人達は原発の事とか考えるほど余裕がないみたいだった
これでいいのかなぁ～と思ったが、そういう事言い出せる空気じゃなかったよ、ガテン系は
仕事が忙しい人は、原子力発電のやばさとかにまで気を回す事ができないのかなぁっと思った

811 ：名無電力１４００１：2011/04/08(金) 03:11:30.49

>>783
もんじゅが今どういう状態かも知らない情弱発見

812 ：名無電力１４００１：2011/04/08(金) 03:22:15.65

田中三彦氏(元日立グループ社員で4号機設計)と後藤政志氏(東芝で原子炉格納容器の耐性研究グループ長)の講義

地震で配管破断→冷却材漏れ→水位低下→炉心露出→水素発生→水素爆発　に至ったという
http://www.ustream.tv/recorded/13414000
（１～３号機の水素爆発に至る過程）
・地震の揺れで圧力容器まわりの配管が損傷・破断した
・配管損傷により圧力容器内の水位低下と、格納容器内の急な圧力上昇が起きた
・2号機は、圧力抑制室上部の配管が壊れて水素が漏れて水素爆発した
・1号機、3号機は主蒸気配管、給水配管、再循環配管あたりの破断・亀裂。
・損傷・破断した配管から冷却材漏れ→燃料棒露出→水素発生→漏れて水素爆発

（１～５号機(マーク1)の欠陥）
・格納容器と圧力抑制室の体積が小さく圧力上昇しやすく、壊れてしまう可能性高い
・10何トンとか20トンの非常に重い大きい再循環ポンプ。安全性をめぐる裁判で、再循環ポンプの耐震性への疑問がよく取り上げられた
・最新のABRWでは、再循環配管は危険なのでなくなっている。
・1972年から米国(NRC)から非常に危険であると指摘されていた

813 ：名無電力１４００１：2011/04/08(金) 03:26:02.15

★福島第一原発６号機、茨城県沖地震(2000年7月・震度４)で配管破断事故(2007年10月27日)
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-10-27/2007102703_01_0.html
★福島第一原発１、２、３、５号機と第二原発３号機の炉心隔壁のひび割れ損傷隠しについて、法的処罰なし(2002/10/2)
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-10-02/17_1501.html
★福島第一３号機制御棒駆動配管282本中242本にひび、3本は貫通(2002/9/26)
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-09-26/03_0102.html
★柏崎刈羽、福島第一、福島第二の三原発で新たな損傷隠し(2002/9/25)
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-09-25/13_1501.html
★福島第一、2・3・5・6号機の制御棒駆動水圧系配管裂傷について「点検項目ではない」「技術基準を満たしていないだけでは罰則がない」国の回答(2002/9/25)
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-09-25/09_0401.html
★福島第一原発１―５号機、同第二原発３号機、再循環系配管の溶接部にひび割れ、隠蔽(2002/9/21)
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-09-21/01_0102.html

★小泉内閣、配管などがヒビ割れた状態での運転許可を閣議決定「現在の法律で、ひび割れがあっても安全上問題がなければ運転が可能」

現在もひび割れ運転は可能　原発の基準で政府が答弁書　　
http://www.47news.jp/CN/200301/CN2003012801000340.html
政府は２８日、原発の設備や機器の損傷について「現在の法律で、ひび割れがあっても安全上問題がなければ運転が可能」
とする答弁書を閣議決定した。福島瑞穂衆院議員（社民）の質問主意書に答えた。　東京電力はトラブル隠し発覚後、
こうした状況での運転を認める「維持基準」が現在はないとして、「どんな小さな傷があってもならないことが、現場の
プレッシャーになったのが背景」との見解を示した。電力業界もこれに同調、政府が提出した維持基準を盛り込んだ
改正電気事業法が国会で成立した。　だが答弁書は、現在の技術基準の中にも維持基準の考え方は盛り込まれていると、
実例を挙げて説明。電力業界などのこれまでの説明に誤りがあったことを示した。2003/01/28 08:58 【共同通信】

814 ：名無電力１４００１：2011/04/08(金) 05:50:03.46

フライホイールによるエネルギー貯蔵（米国）
ttp://www.nedo.go.jp/kankobutsu/report/1066/1066-3.pdf

“昔ながら”の技術で余剰電力を貯蔵
ttp://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_article.php?file_id=20110224004&expand#title

最大ピーク需要を安定させるために、こういう方法もあるんだな。

815 ：名無電力１４００１：2011/04/08(金) 08:27:36.08

インド原発推進を強調　外務次官日本との協定に期待感　「地球温暖化防止やエネルギー効率の観点から、原子力が
有益な事に変わりはない」流石、現実的で立派な意見だ！チョッと躓いたからとビビる腰抜けとは訳が違う。

816 ：名無電力１４００１：2011/04/08(金) 08:27:53.84

化石燃料が高騰し始めたぞ、新エネ派のおまえらチャンスだ
このままじゃ電気代は天井知らずの大幅値上げ。値上げは西も東も関係ない。
今こそ電気代の高騰を防ぎ、電気の安定供給をとりもどすための政策提案しろや。
自信満々だったくせに飯田哲也も何グズグズしてるんだよ。

発電用石炭が最高値　中国電と欧資源大手が３割高で合意
2011/4/6 0:00日本経済新聞　電子版
発電用の石炭の輸入価格が2011年度は過去最高になる。
スイスの資源大手エクストラータと中国電力は５日までに、代表的な豪州産について前年度に比べ約３割引き上げることで合意した。
石炭火力は国内の発電の約25％を占める。石炭価格の上昇は電力価格の上昇を通じて、消費者や企業の負担の増加につながる。

原油価格の高騰　2011年 4月 06日(水曜日) 17:09
http://japanese.irib.ir/index.php?option=com_content&view=article&id=17507:2011-04-06-12-41-12&catid=16:gozarash-kabari&Itemid=118
原油価格は、この数日、値上がりを続け、北海ブレントの価格は、121ドルと最高値をつけました。
イランのアフマディネジャード大統領は、4日月曜、記者会見で、イランは現在の原油価格を、本来の値段よりも非常に低い価格だと考えているとし、「原油価格は1バレル150ドルに達するだろう」と予測しました。

http://mainichi.jp/select/world/news/20110408k0000m020109000c.html
原油先物相場は、６日１バレル＝１０９ドル台と０８年９月以来の高値をつけた。震災前（３月１０日）に比べ約５％、年初に比べ約１８％も上昇した。
「０８年７月の史上最高値を上回る１バレル＝１５０ドルに向かう」（欧州系銀行）と予想する声も出ている。
天然ガスの先物価格は震災前に比べ約１割上昇した。

財務省貿易統計（LNG）推移グラフ
http://toukei-is.com/h/?p=3050103&f=00
財務省貿易統計（石炭）推移グラフ
http://toukei-is.com/h/?p=30101&f=00
財務省貿易統計（石油）推移グラフ
http://toukei-is.com/h/?p=30301&f=00

817 ：名無電力１４００１：2011/04/08(金) 08:34:16.26

石油火力なんか全体の発電量の8%だってーのに大幅値上げねえ。
原油価格3割り上がったトコで2%くらいしか影響ないのに、針小棒大に……

818 ：名無電力１４００１：2011/04/08(金) 09:06:12.36

日本の「反原発馬鹿」を煽って石炭も石油も天然ガスもミンナ値上げしてくるよ。

819 ：名無電力１４００１：2011/04/08(金) 09:14:13.47

ウランも仲間にいれてね

820 ：ツイッターから：2011/04/08(金) 09:15:23.95

＞
ないものはないわけですから何とかするとは思います。しかし、節電は不便、火力はコスト高、再生可能エネルギーへの移行は水ものだという現実は認識する必要があります。　@SeiichiMizuno
＞
ほんの数年前、東電の原発全部止めても停電しなかったんだから、たぶんどうにでもなるでしょ。原発という選択肢を捨てれば、再生可能エネルギーの研究だって一気に進むでしょ。必死でやるしかなくなるんだから。
＞
oshamp 日本が先駆けて再生可能エネルギーやスマートグリッドと合わせてニコラテスラ方式に転換していけたら次世代産業的にもいいのにね。携帯も充電器いらなくなるし。

821 ：名無電力１４００１：2011/04/08(金) 09:33:06.37

>>815
インドの原子力損害賠償法って知ってるか？
インド国外の企業にも参入できるチャンスが広がる反面、事故を起こせば、その規模によっては
設計・施工・保守管理を請け負った企業は飛んでしまうリスクもあるな

822 ：名無電力１４００１：2011/04/08(金) 09:39:51.99

「原発やめるべきだ」　ソフトバンク孫社長ネットで明言
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302220738/

823 ：名無電力１４００１：2011/04/08(金) 09:52:08.33

＞
「ＬＥＤ電球などの省エネ製品の普及や太陽光発電などの再生可能エネルギーの導入支援に、国が最大限努める」【民主電力需給対策案まとめる　NHKニュース】

824 ：【東電 74.6 %】忍法帖【Lv=25,xxxPT】：2011/04/08(金) 09:58:22.93

自然エネルギー発電の前に立ちはだかる者

東電をはじめとする電力事業を独占する電力業者
国民の利益になる規制はしないのに、業界や役人にとって都合のいい規制を連発する厄(役)人
電力会社や大企業、政府にこびへつらうマスコミと学者

まさに闇のペンタゴン（政府・官僚・財界・マスコミ・学者）の糞っプリｗｗｗ
いいかげんひっくり返さないと、こいつらにいいように利用されて殺されるだけだな・・・

825 ：名無電力１４００１：2011/04/08(金) 09:59:28.02

>>821
知ってるよ！原発を作ると言う事は危険を野放しにしていいって事じゃない！危険を承知で最小限に抑えつつ
やらざるを得ないって事だ！これこそ英知と言うものだ！お前らは原発容認派は危険を顧みない金儲けと極め
つけているがこれこそ愚民の僻みって言うものだ。
>>822
「孫」な独り言いっても必要なものは必要なのだ。原発の威力は実証されているではないか！福島第一一つ
ダメになってもこの始末だ！今夏どうなるか見て居れ！

826 ：名無電力１４００１：2011/04/08(金) 10:09:10.36

福島原発事故の件から
原発支持国さえ再生エネルギー発電への移行を伝えている。

827 ：名無電力１４００１：2011/04/08(金) 10:13:07.20

>>825
今回の地震で止まった原発は福島だけじゃない。そして復旧まで点検が一番長いのも原発。
さらに住民の反発で必要以上に再開が遅れるし、安全保障の観点から原発ダメじゃん。

復旧速度がダントツに遅いんだよ原発は。女川だって復旧までに何年かかるか分からないではないか！
原子炉の復旧速度が遅いせいでこの始末だ！今夏と今冬どれが再開できてどれが再開できないか見て居れ！

828 ：名無電力１４００１：2011/04/08(金) 10:13:26.85

再生可能エネルギーなんて「絶対に」あり得ない！「エネルギー」は一回使えば絶対に戻ってこないのだ！

829 ：名無電力１４００１：2011/04/08(金) 10:17:39.38

>>827
原発の復旧速度がダントツに遅いのは「技術」の所為じゃない。オマエラの様な無知蒙昧な奴らが
わきからギャーギャー文句を垂れ、ユスリをするからそいつらを宥めるのに時間を要しているのだ。

830 ：名無電力１４００１：2011/04/08(金) 10:18:31.73

字面と定義が違うだけ。なに寒いこと言ってんの>>828

831 ：名無電力１４００１：2011/04/08(金) 10:34:54.54

水は水素と酸素から出来ている、だから水から水素と酸素を取り出せばエネルギーが得られる。
炭酸ガスは炭素と酸素から出来ている、だからＣＯ2から炭素と酸素を作ればエネルギーが
得られる。再生エネルギ－とはこういうもんだよっつー訳ね？

832 ：名無電力１４００１：2011/04/08(金) 11:02:29.36

>>825
思考停止だな。
大体、「危険を承知で最小限に抑えつつ・・・」ということは、危険であることには変わらないってことだろ。
リスクがなくなるわけじゃない。
事故になれば危険なのは、火力でも同じだが、その影響の広がりと時間の長さが比較にならんのだよ。
そもそも復旧と補償費用を考えたら、金儲けにもなってないじゃないか。
この夏どうなるか？まずお前はエアコンを止めて、風呂（シャワー）も水にすればいい。別に俺はそれで平気だぞ。

833 ：名無電力１４００１：2011/04/08(金) 11:14:50.80

>>831
そういう意味で再生可能って言葉を使ってる訳じゃないな
地球という熱機関の入力出力が変わらない範囲で稼働させるって意味合いだな
ストックエネルギーとフローエネルギーって言う方が正確だろう
ストックエネルギーを使うんじゃなく、フローエネルギーを使って行こうって話だな

834 ：名無電力１４００１：2011/04/08(金) 11:15:18.10

>>815
国民の健康や安全、リスク管理の観点が抜け落ちてるなんてさすが後進国だな
日本は金は持ってるの発想は後進国…だからこんな事になる

835 ：名無電力１４００１：2011/04/08(金) 11:16:14.85

57 ：名無電力１４００１：2011/04/08(金) 10:56:25.15
>>53
2003年に原子力一斉停止で止まってる
因みにその時5350万kw確保してる
ガスタービン小型一基で30万kw以上発電可能だから
小型軽量のガスタービン発電増設で無問題

836 ：名無電力１４００１：2011/04/08(金) 11:17:00.96

人口密度が高くて国土の狭い日本にソーラーは不適と思ってたけど住宅や
工場に多数設置すればそこそこの電力が得られる。ソーラーの設置者は
個人や会社だけではなく電力会社が料金割引や地代などの形で設置場所の
提供者に対価を与えることで多くのパネルの設置が可能だ。
これに水力、風力、天然ガス発電など加えれば公害も少なめで電力が得られる。
リスクが殆ど無限大の原発に固執する理由はなにもないだろう。

837 ：名無電力１４００１：2011/04/08(金) 11:21:40.95

技術革新による、コスト低減や効率化があまり期待できない地熱からやるべきだな。
太陽光発電は、技術革新が期待できるので一気に原発と置き換えるような巨額の予算でやり始めるのはよくない。

838 ：名無電力１４００１：2011/04/08(金) 11:30:16.89

技術革新が早くても、リプレース期間が短い風力は、ガンガン進めても大丈夫
6年で入れ替えて良い物だから、新技術も取り入れやすい
太陽光は、30年40年使うからってのが大規模採用した場合に技術革新に追い付きにくい部分だな

839 ：名無電力１４００１：2011/04/08(金) 11:31:59.79

風車って改善の余地があるぶん、輸出産業になりうると思んだがな…
発電効率、小型化、防音etc
台風がわりかしくる過酷な環境である日本で使えるなら、どこでも使える

840 ：名無電力１４００１：2011/04/08(金) 11:33:16.47

【エコ】イオンの温度を7500万度まで上昇させエネルギーを発生させる実験に成功　「核融合発電の実現に一歩近づいた」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302226725/

はやく核融合炉できないかなぁ

841 ：名無電力１４００１：2011/04/08(金) 11:38:59.27

自動車が世界一過酷な日本の道路で使える過剰品質で世界に人気なようにか
ただ、トヨタのそれでも安い製造技術に牽引されてるからなあ
下手すると日本の風に耐えられる過剰品質で高いので売れないって成りかねない
ここは日本の自動車メーカーに開発してもらった方が良いな
重電部門はダメだ

842 ：名無電力１４００１：2011/04/08(金) 11:39:38.82

>>836
ソーラーや小規模水力などの発電は否定しないが、電力会社への買取を前提としたシステムはどうかと思う。
別に買い取り価格をめぐって電力会社に媚びを売るわけではない。

ソーラーなどの発電能力は低く、トータルで見れば家庭や事業所の全電力を賄えるわけではない。
だったら、各家庭・事業所でそのままバッテリーなどに蓄電すればいい。
どうせトータルでは電気を買う方が多いのだ、わざわざ「売電システム」を構築する必要はない。
１日～数日分の「蓄電システム」があればよいのだ。
その上で不足分だけ電力会社から電力を買う。

だが、電力会社はこのシステムを嫌う。
独立して動く蓄電システムは、電気をどこから買うか消費者に選択の幅を持たせてしまうからだ。
蓄電さえ出来れば、自家発電でも他社から買っても良いのだからね。
今までの一社独占のうま味は無くなってしまう。

843 ：名無電力１４００１：2011/04/08(金) 11:47:28.90

売電しないと、社会全体での効率が落ちる。

844 ：ツイッター：2011/04/08(金) 12:06:57.17

＞
neuro_drive 今ある原発は当面発電に回し、再生可能エネルギーが普及するにつれて徐々に廃炉。ゆくゆくは各家庭やオフィスを発電所にする分散型発電にシフトすれば、
集中型発電よりも災害強い。RT @namatahara これからのエネルギー源… (cont) http://deck.ly/~JxHJs

845 ：名無電力１４００１：2011/04/08(金) 12:07:58.53

売らないともったいないほどの設備を持つなら売ればいい
一般家庭でちょびっと余る程度は貯めといて使う方が効率よさそう

846 ：モバイルTwitter：2011/04/08(金) 12:31:10.68

再生可能エネルギー発電

http://twtr.jp/search?q=%E5%86%8D%E7%94%9F%E5%8F%AF%E8%83%BD%E3%82%A8%E3%83%8D%E3%83%AB%E3%82%AE%E3%83%BC&commit=%E6%A4%9C%E7%B4%A2

847 ：名無電力１４００１：2011/04/08(金) 12:34:23.93

「再生可能なエネルギー」なんてないよー！嘘で固めたマヤカシだよー！！！！！

848 ：名無電力１４００１：2011/04/08(金) 12:34:45.13

マイケル・シュナイダー／田窪雅文訳「原子力のたそがれ──米・仏・独のエネルギー政策分析から浮かび上がる再生可能エネルギーの優位性」 by岩波書店http://www.iwanami.co.jp/sekai/2011/01/pdf/skm1101-1.pdf
＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＞
揺らぐ「温室ガス２５％減」　原発事故で達成困難に http://t.asahi.com/1zja 原発依存の温暖化対策が難しくなったため。民主党内で再生可能エネルギー推進チーム発足が決まる等見直しに慎重な声も。目標見直しに進むかは不透明（asahi.com）（4月8日 2:30）

849 ：名無電力１４００１：2011/04/08(金) 12:38:35.25

>>847
太陽だって70億年後には燃え尽きるしな

850 ：名無電力１４００１：2011/04/08(金) 13:20:14.67

>>661
償却もクソもない。
もんじゅに注ぎ込んだ金額があれば無料でできる。

851 ：ツイッター：2011/04/08(金) 14:05:22.23

＞
ＩＥＡ報告書：ニュージーランドの再生可能エネルギー発電、2009年は73％: ★エダヒロのひと言★ニュージーランド、すごいですね！　
原子力発電所はゼロです。同国の再生可能エネルギー発電の主役は...

852 ：名無電力１４００１：2011/04/08(金) 14:18:30.23

六ヶ所が実は最強
http://cnic.jp/modules/smartsection/item.php?itemid=20
http://cnic.jp/files/rk-sf_acc20066.gif

853 ：名無電力１４００１：2011/04/08(金) 14:50:29.16

シンガーの斎藤和義は忌野清志郎と同じ原発反対派。

854 ：Twitterから：2011/04/08(金) 14:51:24.52

＞
豪州でもえらべます。家は100%再生可能エネルギー @gajinfootball ドイツでは電気事業者を自分で選べる。
福島第一原発事故後には、原発エネルギーではなく、より割高な再生可能エネルギーを扱う電気事業者と契約する人が急増したとの事。日本には全くない、こういう選択肢が。

855 ：名無電力１４００１：2011/04/08(金) 16:53:08.68

「再生可能なエネルギー」なんて「絶対」にありません！水は高きから低きに
流れる。低きから高きには「絶対に」流れません！騙されてはいけません！！

856 ：名無電力１４００１：2011/04/08(金) 17:01:26.25

>>855
馬鹿発見

857 ：名無電力１４００１：2011/04/08(金) 17:07:36.89

水は流れるだけではないよね。汲み上げる。吸い上げる。平地の川から
高台へポンプで吸い上げてたもの。

水が流れるだけの見方だけするという事は

知恵もアイデアも研究開発も巡らせない世界かつ

そのために必要な大資金を渡さない、

自我肥大に移行していたかもしれない危険度高い物保持するための権利権力ではないのか。

858 ：名無電力１４００１：2011/04/08(金) 17:17:49.79

バカ発見！！オマエラ>>856 >>857　の事だよ。

859 ：名無電力１４００１：2011/04/08(金) 17:20:32.39

>>855
地球は、太陽の6000℃と宇宙背景の-270℃との間にある中間層だから
川の中流域で、上流から来る水と下流へ流れる水の間でエネルギーを使う立場なんだ

860 ：名無電力１４００１：2011/04/08(金) 17:49:07.77

原発依存国でさえ今回の日本の事故から

再生可能エネルギーへの導入へ積極的な姿勢を伝えて来たのに

旧式の同情、情けで

子供たちの未来を簡単に奪いだいなしにしてしまう危険度高い物は

当然、見直し→（これはいずれは脱原発を目指しているという事）

861 ：名無電力１４００１：2011/04/08(金) 20:18:16.53

蓄電開発、蓄電力に

未来がかかっています。

脱原発となるのも。

蓄電技術開発に皆集中。

862 ：Twitter：2011/04/08(金) 20:27:09.07

＞
「スマートシティは、太陽光発電や風力発電などの再生可能エネルギーを軸にして、家庭や企業と発電所などを通信で結んで次世代の電力インフラをＩＴで制御するという構想で、
スマートグリッド（次世代送電網）が中核になる。」tp:/★/goo★.gl★/KfGAx

＞
(承前)つまり「安い電気で今まで生活してき」というのは神話だったのだ。世界の潮流は再生可能エネルギーの開発に向かっているというのに、日本は原発に固執してるのは変だ。
その背景には冷戦時代に築き上げられた官僚システムの肥大化があるように思う。

863 ：モバイルTwitter：2011/04/08(金) 21:24:43.30

再生可能エネルギー
http://twtr.jp/search?q=%E5%86%8D%E7%94%9F%E5%8F%AF%E8%83%BD%E3%82%A8%E3%83%8D%E3%83%AB%E3%82%AE%E3%83%BC&commit=%E6%A4%9C%E7%B4%A2

864 ：【東電 81.8 %】忍法帖【Lv=25,xxxPT】：2011/04/08(金) 22:08:13.98

温泉排水と川の冷水を使ったスターリングエンジン発電もあるかな？
どうせ捨てるものならつかわにゃ損だな。

あと、ボイラーや炉の排気塔にもつけようぜ

865 ：名無電力１４００１：2011/04/08(金) 22:38:24.28

蓄電池はとりあえず、揚水発電で充分。国内に２０００万ｋｗ程度の設備が
既にある。
風力、地熱、太陽光が２０００万ｋｗ以上になったら次の蓄電池を考えれば
良い。
原子力が左前となった今後は、揚水発電は自然エネルギーで使いたい放題。

866 ：名無電力１４００１：2011/04/08(金) 22:45:19.94

いや、原子力が今後数年で廃止されるわけでもないし、原子力で余った分が揚水に使われる。
今後10年以上の間では、自然エネルギーを安定させる為の蓄電は必要。
別に、どの電気を何に使うとかがあるわけじゃないけどね。

867 ：名無電力１４００１：2011/04/08(金) 23:13:23.99

>>784
実は、もう存在してる。東芝のSiCBがそれ。
6000回繰り返し使えて、安全性高く、急速充電が可能。

868 ：名無電力１４００１：2011/04/08(金) 23:51:55.29

>>852
もんじゅの円と組み合わせれば完璧に覆えるんじゃね？

869 ：名無電力１４００１：2011/04/09(土) 00:36:43.25

>>867
何ｗで何時間もつの？

870 ：Twitter：2011/04/09(土) 00:43:30.87

太陽光ソーラー
http://twtr.jp/search?q=%E5%A4%AA%E9%99%BD%E5%85%89%E3%82%BD%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%BC&commit=%E6%A4%9C%E7%B4%A2

871 ：名無電力１４００１：2011/04/09(土) 01:10:23.84

>>869
SiCBは東芝のLiイオン電池の一種
電池の名前であって蓄電システムの名前ではない。

当然ながら容量は使う電池の数次第。

良い電池は色々開発されているようだよね。
それが早いところ蓄電システムとして発売されるのを望みたい。

872 ：名無電力１４００１：2011/04/09(土) 01:26:31.82

開発してても使えないと無意味

873 ：名無電力１４００１：2011/04/09(土) 03:21:38.36

使えなきゃ開発って言わないだろう

874 ：名無電力１４００１：2011/04/09(土) 07:38:47.75

とりあえず、今こそ、原発新規建設停止派や原発停止派に追い風吹いている時はないだろう。
夏に猛暑が来て計画停電による冷房能力不足が起きる前に原発推進派の息の根を止めねばなるまい。

875 ：名無電力１４００１：2011/04/09(土) 07:39:47.36

原発維持派は今しばらく頑張るだろうな。推進派よりは有利だし。

876 ：名無電力１４００１：2011/04/09(土) 08:47:25.63

馬鹿者が太陽光だの風力だの、絶対あり得ない「再生可能エネルギー」なんかにウツツをぬかして
いる間に中国などは日本国内の馬鹿共を扇動して反原発運動を仕掛け、陰で世界のウランを買い
占めているのだ！日本が気が付いたら後は始末に困る風車やパネルのガラクタ・ジャンクの山だ。

877 ：名無電力１４００１：2011/04/09(土) 10:01:25.35

廃棄不可な原発の方が遥かに危険過ぎる巨大ゴミ。
原発肥大論なら原発スレでやれよ

878 ：名無電力１４００１：2011/04/09(土) 10:02:53.16

福島第１は故障が軽微な？第５、６号機も廃炉だろうな。
こんな感じで、故障が起きたところから廃炉にしていった方がいいと思う。

女川とかも対応は悪くないはずだが地震の影響で被害が出たので廃炉。
というかどうせ女川も夏までに再開とかできないからあっても意味ないしね。

こんな感じでストップしたとこから順に廃炉にしていけばいい。
年オーダーで点検やってまで再起動する必要はないよ。時間がかかりすぎる。

879 ：名無電力１４００１：2011/04/09(土) 10:10:40.33

>>877 >>878
そう言う非現実的バカを言っている間に世界はどんどん原発に向かっている。日本の
バカどもが反原発を叫んでいる間にどんどんウランを買い占めている現実を見よ。
インドは立派にも原発をやると公言しているが中国は表向きダンマリ、裏で民主、社民
共産党を通じて反原発を煽り、陰でウラン買い占めだぞ！！技術の改良で安全度は
上がるのだ。今回の事故を教訓により安全な原発を推進してこそ生きる道が開かれる。

880 ：名無電力１４００１：2011/04/09(土) 10:15:22.30

知恵も発展性も安全性も無視した猿脳原発推進。

881 ：▼：2011/04/09(土) 10:16:24.61

NHKニュース
＞
太陽光や風力発電の普及を図る新たな国際機関「国際再生可能エネルギー機関」の初めての総会が開かれ、各国の代表からは、
福島第一原子力発電所の事故を受けて、次世代エネルギーの導入に向けた動きが加速するという声が多く聞かれました。

ＵＡＥ＝アラブ首長国連邦のアブダビで、４日から２日間の日程で開かれた総会には、世界１５０か国からおよそ８００人が出席し、まず東日本大震災の犠牲者に対し黙とうがささげられました。

日本代表団の山花郁夫外務政務官は、演説の中で、各国からの弔意や復興支援に感謝するとともに、
太陽光や風力発電など環境に優しい次世代エネルギーの普及に向け、日本としても国際再生可能エネルギー機関を通じて積極的に貢献していく考えを表明しました。

882 ：名無電力１４００１：2011/04/09(土) 10:24:12.76

>>878
廃炉にするのはいいんだが、原発解体っていくらかかるか知ってるかい？
一基辺り10兆超えるんだ罠
解体期間は15年以上
原発は災害に備える為、ただただ丈夫に作られているから解体も大変
しかも、放射性物質でまくり
もし今日本にある原子力発電所全部を廃炉にして解体すると単純計算で600兆円以上･･･
放射性廃棄物は2億トン以上･･･

本当になんで原発なんて作ったんだか

NHKスペシャル　原発解体
http://www.dailymotion.com/video/xhphl5_yyyy-1_tech

883 ：名無電力１４００１：2011/04/09(土) 10:36:36.56

>>879
早くＴＰＰに参加しないと乗り遅れる厨と同じだなｗ
そんなのに引っかかるのはどうしようもない馬鹿だけだろ。

884 ：【東電 77.9 %】忍法帖【Lv=26,xxxPT】：2011/04/09(土) 10:40:49.79

機械はどんなに丈夫に作っても故障する。それを前提にしないとね。
火力なら故障してタービンが逝っても、火を落として冷やしさえすれば修理できるが、
原発だとたとえ冷えても放射線量が落ちなければ修理できないだろ。かりに修理できたとしても
被曝させて使い捨てになるのだから結局熟練工を投入できない＝ずさんな工事や修理になるわけで
原子力を塚何時透けている限り解決できないと思うよ。

・・・そりゃ、ガンマ線まで遮断できる防護服が作れれば可能かもしれないけど・・・

885 ：名無電力１４００１：2011/04/09(土) 11:09:55.72

それは無理なので、ロボットかな。
なんで汎用ロボット作らないのか。

886 ：名無電力１４００１：2011/04/09(土) 11:43:13.03

とりあえず原発推進派の石原なんか当選させないで欲しい

887 ：名無電力１４００１：2011/04/09(土) 11:48:18.64

石原は駄目だけど。じゃあ共産党候補？

888 ：名無電力１４００１：2011/04/09(土) 11:56:38.15

多分、一般的にはこんな感じではないかと。

「石原が原発推進だから、自分も原発推進」
「事故？なんとかなるよ」

889 ：名無電力１４００１：2011/04/09(土) 11:57:56.71

中国の後押しで民主、社民、共産党の反原発に乗せられる非現実的なオメデタイバカ多いな。

890 ：名無電力１４００１：2011/04/09(土) 12:42:48.55

しかし、今原発反対しないと原発推進派を潰せないと思う
日本国民は飽きやすいから2ヶ月もしたら原発反対派情報はもううんざりってなってるよ
原発潰れないと自然エネルギーの導入も難しいしな
明日の都知事選誰入れるか本当に悩む

891 ：名無電力１４００１：2011/04/09(土) 12:44:38.13

>>889
カタカナの使い方がおかしな奴は、特亜の工作員
中国のことばかり言う所を見ると朝鮮人か？
いい加減自覚しろよ
何回出てきても日本人じゃないことはすぐ分かる

892 ：名無電力１４００１：2011/04/09(土) 13:19:17.33

風力は低周波振動による健康被害の問題があるよ。
当面は、温室効果ガス排出制限を棚上げして、LNG発電を推進すべきだろう。
プラス、CO_2を固定する技術の確立ね。

893 ：名無電力１４００１：2011/04/09(土) 13:26:03.63

オール電化とか、電気自動車とかパスすれば、火力発電でも結構まあまあ。
電力消費が減るし。

894 ：名無電力１４００１：2011/04/09(土) 13:55:43.46

オール電化は駄目だが、電気自動車は巨大な蓄電池になる
家庭での発電には役立つ存在
この前太陽光発電してる家庭で、一台の電気自動車を2～3家族で共有してるってのもあったな

895 ：名無電力１４００１：2011/04/09(土) 13:59:46.20

エアコンを使わないようにすればok
そすれば緑化の効果がなお見直されて屋上や屋根緑化が進む

896 ：名無電力１４００１：2011/04/09(土) 14:00:59.14

>>892
原発並みとは言わないが、せめて火力並みに交付金払えば無問題な程度。
むしろ誘致に積極的な自治体が続出する。

897 ：名無電力１４００１：2011/04/09(土) 14:03:03.41

>>894
太陽発電とかあればの話だろ。
普通はねーよ。

898 ：名無電力１４００１：2011/04/09(土) 14:36:37.65

▼環境市民（←で検索を）
緊急セミナー：地球に原発はいらない　
＿＿＿＿＿＿＿＿
（サイトURLに規制がかかりました。2chでは同じURLを繰り返し転載した後その外部サイトURLには規制がかかります。）

899 ：名無電力１４００１：2011/04/09(土) 14:42:15.09

NEDO再生可能エネルギー技術白書―新たなエネルギー社会の実現に向けて:tp★:★/★/am★zn★.to★/gG★8djL

↑★を削除し送信。

900 ：名無電力１４００１：2011/04/09(土) 14:46:10.45

ちょっと高い。専門書はこれが通常なのですか。

901 ：名無電力１４００１：2011/04/09(土) 14:59:05.54

色々幅はあるけど、概ね専門書は高いよ。

必要でない人は買わないので数が出ないし、
必要な人は高くても買うし、

902 ：名無電力１４００１：2011/04/09(土) 15:10:12.26

＞
日本列島が地震の活動期に入っている
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110409/dst11040902300001-n1.htm
＞首都圏を含む東日本の広い範囲で【今後数年間】地震が起きやすいだけでなく、
＞次の東南海、南海地震に向けて西日本も含めて活動期に入ったとみられる

こんな状態の日本で原発なんてもうありえんだろ
地震の対応だけでも大変なのに原発事故がセットされたら手に負えない

余震の大停電なぜ？
http://www.asahi.com/national/update/0408/TKY201104080387.html

903 ：名無電力１４００１：2011/04/09(土) 15:14:58.93

>>902
先月の地震専門家の予測全くその通り当たってた。おとといの震度６強。
余震後弱まりながらまた震度強が来ると。

本当なら再生可能エネルギー発電の導入を本当、加速させる流れをもっと呼び働きかけた方がいいと思います。

原発壁は脆弱です。

904 ：名無電力１４００１：2011/04/09(土) 15:15:38.47

【原発問題】「国民の不安が高まっている。早急に手を打つ必要がある」～“原発の五つの壁、破れた”　経産省、西山審議官が反省の弁
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302321309/

905 ：Twitter：2011/04/09(土) 15:25:29.57

＞
原発反対です。そしてこれは電気事業法の改正と再生可能エネルギー事業の推進とセットでやるべきだと思います。
そこで新エネルギー事業に国が及び腰の場合、財団なり基金なりの設立といったような民間の動きにも期待したいとこであります。#

906 ：Twitter：2011/04/09(土) 15:26:05.00

＞
河野太郎氏「日本の外では、再生可能エネルギーが驚くべき勢いで伸びている。
原発タリバンによる反再生可能エネルギープロパガンダから日本を解き放たなければならない。」再生可能エネルギー１００％を目指す

907 ：Twitter：2011/04/09(土) 16:34:28.96

＞
nakajima888 RT @Actio_edit: 飯田哲也さん"ドイツの環境大臣（当時）は、「再生可能エネルギーを増やすためには原発から撤退しなければいけない」と述べましたが、この傾向はますます強まっていくでしょう" tp★:★/★/bit.ly★/hLoun7
#genpatsu #kaminoseki #eneshift

908 ：Twitter：2011/04/09(土) 16:37:26.91

＞
福島原発の問題、さらには放射性廃棄物の問題。考えれば考えるほど、今こそ脱原発と再生可能エネルギーへの転換のときという思いになる。
放射性廃棄物処理場がテーマの映画。都知事選、原発推進派に票を入れるのか再考を tp★:★/★/t.co★/a28gh4n
via @cinematoday

909 ：名無電力１４００１：2011/04/09(土) 16:45:39.17

４０年間黙々と日本の発展を支えてきた原発の偉大な功績を忘れ、或いは意図的に
無視して罵詈雑言を浴びせる忘恩の輩よ！！オマエラこそ「再挑戦」を許さない
狭量な亡国の徒だ！もっと広い気持ちで原発を支えなければ日本の明日はないのだ！！

910 ：名無電力１４００１：2011/04/09(土) 16:56:55.61

>>909
世界にはテロリストもいます。
＞
高レベル放射性廃棄物が処理出来ない、危険な原発は先般の余震で周知された。脱原発へシフトする時を迎えた。

↑を保持存続するという事が非情な事です。

戦前以前の旧式の情けで
大切な
子孫たちを犠牲にしたくはありません。

高レベル放射性廃棄物が処理出来ない、危険な原発は
職員でさえまともに近寄れない。本来なら汚染水はあのように放出する事は無かった。ロボットでは限界がある。

原子力の中身が完全に消失するには10万年以上かかる。

そんなものの権利肥大推進など権利肥大鬼畜化しているだけでしょう。

子供の事なんて考えてない。過去の実績を保持存続したいだけの見栄。

911 ：名無電力１４００１：2011/04/09(土) 17:00:20.44

>>909 なら今から福島原発の危険区域に住みなさい。
そういう事でしょう。そういうめに日本国民を合わせたい。原発肥大推進とは。
福島県の危険区域内に住みなさい。>>909

912 ：名無電力１４００１：2011/04/09(土) 17:05:37.99

パチンコ依存症たちは原発推進多いからね。パチンコに依存続けるために。
子供を夏の車に置いて自分は冷房効いたパチ屋に数時間。

子供たちの安全の事などまるで考えていない。似てるね。この冷酷さ。

913 ：名無電力１４００１：2011/04/09(土) 17:30:08.28

>>910 >>911
オマエラの思考回路は一体どうなってるんだ？これまでの貢献を認める事は、事故責任を問わないとか追及しないと言う事じゃない！
補償・賠償すべきは当然して、プラス面を伸ばすのだ！！それがこれからの日本が生き延びる唯一の道なのだ！単細胞のバカめ！！

914 ：AGEMAN：2011/04/09(土) 17:30:40.66

電力の自由化を恐れる利権家さん！
これは触れられたくないよネ！スレストしてもいいよ？

地熱発電は構造が簡単すぎて、実はコストがバカ安。
地熱発電の最大の問題は、建設コストが安過ぎて経済波及効果に乏しいこと。

地熱発電とは、乱暴に言うと「直径２０センチのパイプを土に差し込み水を入れ
蒸気を取り出しタービン回すだけ」なので、原子力や火力のように燃料の入手や
廃棄物の処理に伴う利権や補助金を生まない。つまり経済波及効果に乏しい。

さらに、あまりに構造が単純で安定して動くため、安全過ぎて無人で運転できて
しまい、地元の雇用を生まない。
日本の地熱発電所
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E7%86%B1%E7%99%BA%E9%9B%BB

要するに「簡単に電気が起こせてしまう」のが地熱発電の最大の問題
でも地熱発電設備における世界シェア第1位の富士電機システムズはニュージーランドの
ロトカワ地区に1基としては140MWと世界最大出力の
地熱発電プラント（ナ・アワ・プルア地熱発電所）を納入した。
これはプラント設計の段階から
プラント主要機器の蒸気タービン、発電機、発電プラント制御監視装置等の製造、
各種資材の調達や供給、据付工事、試運転までをトータルで請け負った事業であり、
世界一といわれる技術力を誇っている。

915 ：名無電力１４００１：2011/04/09(土) 17:42:51.36

>>913
下手な危険な義理人情は
ヤクザの抗争意識と似て、住民が危険な目に合うだけ。そちらの主張はそれ兼ねた
猿金程度の義理人情脳。

そんなヤクザ性はさっさと自滅してくれないとね。迷惑極まりない。

住民や子供たちが過酷な危険な目に合うばかり。

916 ：AGEMAN：2011/04/09(土) 17:46:06.63

>>914 のソース　世界最大の地熱発電設備の運転開始について
http://www.fujielectric.co.jp/about/news/10051702/index.html

917 ：名無電力１４００１：2011/04/09(土) 17:52:26.79

日本列島の火山活動も活発化が懸念されているそうだ。

918 ：名無電力１４００１：2011/04/09(土) 17:53:51.85

>>912
それは単に目に見えないものが見えないからってだけじゃない？

919 ：名無電力１４００１：2011/04/09(土) 17:56:47.04

下手な危険な義理人情？
一体どこがどう義理人情なのだ？

920 ：名無電力１４００１：2011/04/09(土) 17:59:59.05

何でマイナス面の方が明らかにデカいのにお前等にプラスだったんだぞ！って恩義の押し売りしてくんの？

921 ：名無電力１４００１：2011/04/09(土) 18:07:01.69

プラスもでかい！プラスはプラス、マイナスはマイナスとして相殺せずにマイナス面を
無くす必要があると言ってるのだ。プラス面をそぎ落としたり無視しマイナス面だけを
取りたてる事は今後の為にならないと言うのだ！

922 ：前、代替スレ立て主：2011/04/09(土) 18:20:37.09

次スレは以下の内容でどうでしょうか。（大幅変更可）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿
■　再生可能エネルギーの普及導入加速　■
＿＿＿＿＿＿＿＿
＞
太陽光や風力発電の普及を図る新たな国際機関「国際再生可能エネルギー機関」の初めての総会が開かれ、各国の代表からは、
福島第一原子力発電所の事故を受けて、次世代エネルギーの導入に向けた動きが加速するという声が多く聞かれました。

ＵＡＥ＝アラブ首長国連邦のアブダビで、４日から２日間の日程で開かれた総会には、世界１５０か国からおよそ８００人が出席し、まず東日本大震災の犠牲者に対し黙とうがささげられました。
日本代表団の山花郁夫外務政務官は、演説の中で、各国からの弔意や復興支援に感謝するとともに、
太陽光や風力発電など環境に優しい次世代エネルギーの普及に向け、日本としても国際再生可能エネルギー機関を通じて積極的に貢献していく考えを表明しました。

再生可能エネルギーの普及へ http://nhk.jp/N3v46Ld0
↓
http://www.google.co.jp/gwt/x?hl=ja&client=twitter&u=http%3A%2F%2Fnhk.jp%2FN3v46Ld0

923 ：例：2011/04/09(土) 19:37:48.33

いくら高収入を与えて来ても何かある度、暴力的な予兆、何か大変な心理が発生する度、
ＤＶ暴力、そのため子供の身体には致命的な傷ができ
その子供の一生を
だいなしにしてしまった家長。また時期を隔て
同じ傾向。
カウンセリングでは関係の修復をと
しかしまた誰が食わせて来たと思ってんだと権利権力、爆発的な暴力により子供の身体にはまた致命傷。前回より酷く

（その親は覚せい剤を所持していた事が判明。覚せい剤があったため鎮痛剤代わりよく働けたと言い出す。）

離婚、離別が大正解。

“子供の命が大事”。

場合、親になる資格をしかと持った人格者が
再び親代わりとなった方がその子供の人格形成にはよい。
人と関わり生きて行くのだから。

致命的な“傷とは衣類が隠し見えない。この見えない、は

大した事は無し、という印象を与えてしまっている。
被曝はケロイド以外は
見えない。それが原子力を推進出来る理由。

924 ：名無電力１４００１：2011/04/09(土) 20:14:24.64

>>920
そこは「金払ってんだから恩義も何もあるかい！」で

925 ：名無電力１４００１：2011/04/09(土) 20:23:27.67

脱原発を伝えるのは単に危険だからという単純な見方で脱原発を伝えていない。
風評の中には確実な的確化していく（または科学的に立証済みの致命的な問題があります）

しかし脱原発を伝えてもネットでそれを拡散する事は恐怖を与え控えているだけで

けして安易な理由で脱原発を伝えていません。

926 ：名無電力１４００１：2011/04/09(土) 20:24:44.76

それと被曝がケロイドでは無かったという理由で
原発推進するならば確実な大間違いです。危険です。

927 ：名無電力１４００１：2011/04/09(土) 21:35:24.72

これから天然ガスの需要が増えそうだけど、LNG冷熱使った冷熱発電ってどうなんだろ。
冷熱エネルギーのかなりの部分は海に棄ててるわけだけど、使えるものなら使ってほしい。
発電以外にも、たとえば東京ガス根岸からみなとみらいまで7～8km、中央市場まで10kmほど。
冷媒引っ張って、冷房や冷凍倉庫に使えないものだろうか。

928 ：名無電力１４００１：2011/04/09(土) 21:54:08.71

>>927
何を冷媒にしようか？　炭酸ガスやフロンは使えない

929 ：名無電力１４００１：2011/04/09(土) 22:04:33.08

熱音響って、一対一しか見た事無いが、一対多な供給には使えないのかね？

930 ：横レスすまない：2011/04/09(土) 22:14:07.21

茨城の海上風力発電すごい。津波受けても無傷で、電力不足の東電に電力を供給。
「政府の『海洋再生可能エネルギー戦略』素案では、海洋の風力発電で、2020年までに原子力発電所約10基分に相当する1千万キロワット以上の発電量を目指すとしている」

Twitterから

931 ：名無電力１４００１：2011/04/09(土) 22:26:44.95

↑こういうの見て、「原発10基分を代替出来るぞ！」と思っちゃう馬鹿が発生するぞ
しかし、なんで最高発電量を書くんだろうねｗ

932 ：名無電力１４００１：2011/04/09(土) 22:49:27.89

原発利権組の必死な抵抗惨めだな

933 ：名無電力１４００１：2011/04/09(土) 23:00:15.34

>>930はこの上に開発技術を拡大すれば原発に負けない電力補給も夢ではないのかも。

携帯やパソは十年でだいぶ機能進化したよね。

934 ：名無電力１４００１：2011/04/09(土) 23:13:49.09

負けるだろ

935 ：名無電力１４００１：2011/04/09(土) 23:17:26.64

原発利権は終わりが無いからな
完全に処理出来ない事が膨大な利権を生む

936 ：名無電力１４００１：2011/04/09(土) 23:17:48.02

原発の運用資金さえ再生可能エネルギーへ巡れば
技術開発は促進、場合、加速し理想的な電力補給も時に夢ではないのかもしれません。

節電のための振動発電のよに＿＿＿＿＿＿
節約は計算してみると、
大した額の貯蓄が出来ます。節電力与える技術というのも一年単位で有り難い節電金額。節電で桁違い貯蓄も可能。節電に地味なイメージがあるだけ。場合、派手な金額を貯める事も可能。

937 ：名無電力１４００１：2011/04/09(土) 23:22:30.32

後、40追加レス先
>>922のスレ立ておねがいします__)m。。

938 ：名無電力１４００１：2011/04/09(土) 23:53:11.20

たった23パーセント我慢する方がいい。

939 ：名無電力１４００１：2011/04/09(土) 23:57:09.55

日本は地熱、藻、潮力、水力のどれかだな
その外の選択肢はない

940 ：名無電力１４００１：2011/04/10(日) 00:02:24.06

いいえ、海流力です

941 ：名無電力１４００１：2011/04/10(日) 00:07:52.80

地熱は資源量的にはあるらしいが小規模で適地がスゲエ限られる
藻は人件費的にNG
潮力は日本の場合適地が無く、あっても漁民が許さないだろう

よって海流力

942 ：名無電力１４００１：2011/04/10(日) 00:14:22.20

津波で大丈夫だった海洋風力は貴重ですよね。

いくつ数で洋上に設置あればどれだけ
電力補給可能でしょうか。
それと併せ太陽蓄電ソーラーグリッドなど併用した発電力はどうなのでしょうか。

943 ：名無電力１４００１：2011/04/10(日) 00:16:53.83

風力と太陽光は安定しないから蓄電とセットで考えないとダメー
ピークカットとしても火力の方が理がある

944 ：名無電力１４００１：2011/04/10(日) 00:18:17.22

海流力というのは沖合いどのくらいにプラント作るのか？どこでも作れるのか？

945 ：名無電力１４００１：2011/04/10(日) 00:20:48.36

藻は人件費がかかるから、雇用対策になっていいわけよ。

946 ：名無電力１４００１：2011/04/10(日) 00:25:27.62

24時間365日　安定的な発電が見込めない風力、太陽光なんて原発の代替になるはずがない。アタマ悪すぎ

947 ：名無電力１４００１：2011/04/10(日) 00:27:54.75

そこで海水揚水発電ですよ

948 ：名無電力１４００１：2011/04/10(日) 00:29:30.69

>>944
黒潮とかの海流でタービン回す
若しくは津軽海峡とかある程度流れがあれば期待できる

949 ：名無電力１４００１：2011/04/10(日) 00:33:50.53

http://www.nova-ene.co.jp/products/ocean-cp.html

950 ：反原発厨釣り：2011/04/10(日) 00:46:56.94

自然エネルギーを使うと大なり小なり環境破壊になるよなｗ

951 ：名無電力１４００１：2011/04/10(日) 00:48:18.63

地震後は泥と反原発厨が湧いたな

952 ：名無電力１４００１：2011/04/10(日) 00:56:58.38

そもそも原発って５０年前の過去の遺物でしょ。
そのころには自然エネルギーがなかったから原発作ってただけ。

前世紀（２０世紀）の遺物だよ。他の選択肢がある２１世紀に新しく作る必要はない。
原発建設ラッシュだった時とは時代も社会情勢も技術も全部違う。

953 ：名無電力１４００１：2011/04/10(日) 01:13:54.73

WとWhの違いも考慮してね。中学生じゃねぇんだし。

954 ：名無電力１４００１：2011/04/10(日) 01:25:02.97

原発は、お前らの嫌いなパチンカスが後先考えないで
サラ金で金借りまくってるのと一緒。

人間に処理しきれない放射性廃棄物を今も量産し続けて
全部未来へ先送りしようとしている

俺が神なら今ここで原発廃止しないと
全部地震津波で一回滅ぼすだろうな・・・

ちゃんと風力・地熱・潮力・太陽光発電などが実用レベルになってきているのも
偶然ではないような気がする

955 ：名無電力１４００１：2011/04/10(日) 01:30:43.64

説得力皆無なのは、自然エネルギーを
十把一絡に語ってるからだといい加減気付こうねｗ

956 ：名無電力１４００１：2011/04/10(日) 01:55:04.63

神とかｗｗｗ

957 ：名無電力１４００１：2011/04/10(日) 01:59:47.03

>>954はノイローゼ的な何かかな？

958 ：名無電力１４００１：2011/04/10(日) 02:04:15.62

さっさと地熱と海洋深層水の温度差発電を作れ
無尽蔵にエネルギー取り出せるはずだ

959 ：名無電力１４００１：2011/04/10(日) 02:49:23.56

なんだか自然エネルギーとか言ってる場合じゃもうない
日本全土が本当にヤバイって分かってるのかな
もう、3月末に1号炉の釜の底抜けてるんだよ？
汚染覚悟で水投入しないと水素爆発起こしてチェルノブイリよりもひどい状態になるんだよ？
水を投入すれば投入したで、広島原発の2万発分の放射性物質を海に流す事になるんだよ？
解決策なんて専門家でももう思いつかない状態なんだよ？

日本は核テロリスト国家として海外から非難されまくりで信用度は北朝鮮かそれ以下まで落ちてる状態
日本は輸入と輸出が成り立たないと終わるって理解してるのかな
今すぐ管政権と東電並びに電気事業連合会を潰さないと日本人は社会から抹殺されそうな所まできている

960 ：名無電力１４００１：2011/04/10(日) 06:13:39.89

>>946
原発が一番安定稼働してない。
予測不能。

961 ：名無電力１４００１：2011/04/10(日) 08:08:15.45

いま原発54基のうち地震で20基、不祥事で10基ぐらい止まってね？
不安定電力すぎるだろ。原発のせいで計画停電で産業衰退だ。
地震国の日本には風力の方があってんじゃね？

962 ：名無電力１４００１：2011/04/10(日) 08:15:30.69

東電解体発電と送電の分離記事
http://mainichi.jp/photo/news/20110404k0000e020082000c.html
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/2392
http://www.newsweekjapan.jp/column/ikeda/2011/04/post-308.php

963 ：名無電力１４００１：2011/04/10(日) 08:25:47.93

>>928
亀レスだが、なんで冷媒に炭酸ガス使えないの？
大質量を封じ込めてくれるのなら渡りに船だと思うが。

964 ：名無電力１４００１：2011/04/10(日) 08:44:44.41

東京の地下鉄のトンネルに小型の家庭用風力発電機を大量に設置できないか？

965 ：名無電力１４００１：2011/04/10(日) 09:10:21.03

放射能で汚染された土壌でバイオエタノール用に作物を栽培したらどうだろうか？
コストはかかるだろうけど土壌は何年も転作すればその土地は浄化されてまた食用の
農作物も栽培できるようになるかもしれないし農家も助かると思う　
取れた作物は国が買い上げてエネルギー化する
廃棄物も燃やして発電に使う
問題は濃縮された放射能物質をフィルターとかで拡散しないようにできるか

966 ：Twitterから：2011/04/10(日) 09:36:07.34

▼
今年春、環境省が再生可能エネルギーのポテンシャル調査を行いましたが、北海道の風力発電だけで日本の電力を賄えるポテンシャルがあると発表しています。RT @Actio_edit: 飯田哲也さん tp:○/○/bit○.ly○/○hLoun7
（↑○を削除しURL送信））

967 ：名無電力１４００１：2011/04/10(日) 09:40:51.37

地震大国で原発は無理

968 ：【東電 63.5 %】炬燵熊猫忍法帖【Lv=27,xxxPT】：2011/04/10(日) 09:43:03.36

太陽光・風力・潮流・水力・低温度差・ゴミ焼却発電・蓄電など、事故が起きても人間が制御できる方法全部組み合わせればいい。

ただし、原子力。核融合は放射能という目に見えない毒を垂れ流す。事故が起きたと二人間の手で収束させることが非常に困難になるような代物。
つまり人間の手に負えないオーバーテクノロジーはお断りだ。

969 ：【東電 63.5 %】炬燵熊猫忍法帖【Lv=27,xxxPT】：2011/04/10(日) 09:49:36.52

>>921
原発のプラス面は確かに無視できないが、君は放射線による被曝・・・特に肺に放射性物質が入り込む、または飲料水や食物による内部被曝のリスクを意図的に無視しようとしていないか？
一度放射性物質で汚染された土地は長年にわたり汚染され続け、作物は放射能を帯び食べた者を侵し続ける。
しかもだ、遺伝子を破壊するわけだからその影響は奇形や先天性異常として子孫をも巻き込む。そうでなくても生殖能力の低下を引き起こし子孫を残せない自体に追い込まれる。

このようなリスクを見て、プラス面が高いとでも言うつもりか？

970 ：名無電力１４００１：2011/04/10(日) 10:05:15.93

>>968
どうでもいいけど、核分裂じゃね？

971 ：名無電力１４００１：2011/04/10(日) 10:06:38.24

放射能は
遺伝子を傷つけ被曝二世を生みます。放射能に汚染された遺伝子を修復する治療法はまだありません。予防しかない。
天変地異、また武器無しの報復などが地球、世界に未来無しとは言えません。特に天変地異により人間が半数生き残り、
その中に原発大事故を修復させる知識人が居たとしても、
天変地異後は修復処置を施す物を揃える事は不可能だと思われます。通信さえ途絶え、あらゆる物は失われ汚染被害も拡大。
原子力を近い未来、未来と子孫に継がせてはならない。
このためにも再生可能エネルギーの開発技術拡大と安定した“実績が必要。
資金が必要。

972 ：名無電力１４００１：2011/04/10(日) 10:08:47.49

>>962
これ、東電は分離されても、結局元と同じ構造じゃない？

973 ：【東電 63.5 %】炬燵熊猫忍法帖【Lv=27,xxxPT】：2011/04/10(日) 10:12:22.30

>>894
>>オール電化は駄目だが、電気自動車は巨大な蓄電池になる
普通免許取れない俺は完全に負け組みじゃないかよ！

とはいえ、太陽電池＋鉛蓄電池でも意外と何とかなるレベルだったりする。
エアコンとか大型テレビはさすがに無理だが。キャンピングカーにソーラーシステムつけて
長期滞在している人も居る様なので意外と悪くないようだな。

これにマイクロ水力で常時ある程度電力が取れればさらに良いな。

974 ：【東電 63.5 %】炬燵熊猫忍法帖【Lv=27,xxxPT】：2011/04/10(日) 10:15:21.16

>>970
どっちも放射能の問題が着いて回るよ。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A0%B8%E8%9E%8D%E5%90%88%E7%82%89

975 ：Twitterから：2011/04/10(日) 10:38:13.74

＞
harkkark RT @masaru_kaneko: ドイツでは、再生可能エネルギーを基本としつつも、ピーク時需要に対応するためにガスタービンを回しています。
今の東日本の電力危機、特に夏場に事業所や病院で発電し、節電に使うのに有効です。また一般家庭や商業用ビル等では太陽光との組み合わせたコージェネも、ピーク時対応には現実的手段です。

976 ：名無電力１４００１：2011/04/10(日) 10:39:55.50

>>879
お前は逆立ちして周りを見下してるんだろうな

977 ：名無電力１４００１：2011/04/10(日) 10:41:11.89

いやそうじゃなくて
現行の原子炉は核分裂のほうだろ、って指摘じゃない？

978 ：代替スレ主：2011/04/10(日) 10:52:28.18

次スレ立て出来ませんでした。m(__)mまたお願いしてもよいでしょうか。
導入加速を伝える新ニュースがあり>>922のスレタイが善いかと思いました。反対なら現スレタイでお願い致します。

979 ：名無電力１４００１：2011/04/10(日) 10:55:45.55

原発株を買う人たちは居ない。↓
＞
日本全土が本当にヤバイって分かってるのかな
もう、3月末に1号炉の釜の底抜けてるんだよ？
汚染覚悟で水投入しないと水素爆発起こしてチェルノブイリよりもひどい状態になるんだよ？
水を投入すれば投入したで、広島原発の2万発分の放射性物質を海に流す事になるんだよ？
解決策なんて専門家でももう思いつかない状態なんだよ？

海に放射性物質を流した事により、過去の戦争より海外からの日本の信用は失われたという程度では済まなくなりました。

次世代は脱原発によるエネルギー発電です。
投資家たちは再生エネルギーへ強く注目しています。

980 ：名無電力１４００１：2011/04/10(日) 11:21:41.50

蓄電太陽ソーラーグリッド、洋上風力発電、ガスタービン（他）

３つ併用し発電補い合う方法で何とかクリア出来ないのでしょうか。

981 ：名無電力１４００１：2011/04/10(日) 11:34:10.52

考えてみれば、原発はエンジンブレーキしかないような車で
高速を200㎞/h走行するようなもんで
完全なオーバーテクノロジーだわな。
完全制御する方法が無くて、冷却して取り出せるまで
年単位って・・・自由すぎるな。

地熱発電がどうしてダメなのか、誰か教えてくれよ。
夜昼関係無しに発電できるんだし、使った水蒸気は
地下水に戻す訳だから、超自然だろう。
地元の反対ったって、原発建設の方が地元の反対は
すごいもんがあるだろう。
廃炉にするまでこれから千数百億もかかるという
「ふげん」とかみてると、地熱の方が余程簡単・安価に思える。

それともなにか・・・
沢山金がかからないと、途中で美味しい汁を吸えないって
そんな原理で原発になっているのかい？

982 ：名無電力１４００１：2011/04/10(日) 11:39:29.44

じゃなくて潜在量はあるが、小規模で適地不足でダメだ、ってはなし

983 ：名無電力１４００１：2011/04/10(日) 12:07:45.12

>>969 >>976
盛んに原発マンセーしてる、 >>879 >>921は、おそらくチョソ。
日本が放射能まみれになればいいと思ってるだけ。
流れを追ってると、他にも指摘してる人がいるが、片仮名の用法がおかしいことが分かる。

>>974
高温処理する奴はダメってこと。常温核融合なら安全と言われてる
でも、実用化できるかどうか分からないし、できたとしてもまだまだ時間がかかる

>>981
原発に比べれば地熱の方がはるかにいいんだが、温泉が枯渇するとかぬるくなるとかいう事例があるようで
それで飯を食ってる観光業や自治体の反対はハンパない。

984 ：名無電力１４００１：2011/04/10(日) 12:11:29.05

>>983
交付金の問題だろ
原発6500億円、地熱13億円。そりゃ地熱は反対ばかりで発展しないわな。

985 ：名無電力１４００１：2011/04/10(日) 12:12:41.35

交付金6500億円あったら、札束の風呂で泳がしてるんだろうなｗｗｗ

986 ：忍法帖【Lv=25,xxxPT】：2011/04/10(日) 12:33:53.45

>>978
立ててみた。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1302406076/

テンプレは>>1と>>922を流用
次回以降の修正は随時御提案を

タイトルの■が余計なので取り除いてみた。

書き込みはこちらを埋めてからでよろしく。

987 ：代替スレ主：2011/04/10(日) 13:45:44.69

>>986さん。どうもありがとうございました。

988 ：名無電力１４００１：2011/04/10(日) 13:49:25.78

被災地の▼雇用創出を考えれば
太陽発電ソーラーグリッド、洋上風力発電、他地域的に有効な発電方法を３つ設置し
意見にあったよに各会社を被災地へ誘致する方法。

989 ：名無電力１４００１：2011/04/10(日) 13:49:53.65

【福岡】「子どもの健康を脅かす原発はいらない」東日本から福岡に避難している母親たちがパレード（画像あり）★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302407467/

990 ：名無電力１４００１：2011/04/10(日) 13:52:31.56

ﾓﾉを買うことで､被災地に寄付をしよう
http://m.allabout.co.jp/gm/gc/377701/?bp=77&LI=d1313542c246655f0fb1aa0b335fa116

991 ：名無電力１４００１：2011/04/10(日) 13:52:55.44

◆投資や消費をすることが､復興の手助けになる

http://m.allabout.co.jp/gm/gc/377917/?bp=1&LI=d1313542c246655f0fb1aa0b335fa116

992 ：投資基礎知識（用語：2011/04/10(日) 13:57:23.04

▼投資初心者が知っておきたい基礎知識
http://search.mobile.yahoo.co.jp/onesearch?via=sbs&p=%8F%89%90S%8E%D2%93%8A%8E%91%82%CC%92m%8E%AF

再生可能エネルギー開発技術拡大の導きとなるよう
（注意→資金の数値流れに慣れていない場合、数値を感じ眺めるだけで躁鬱傾向がメンタル面に生じる場合もあるそうです。お金が心理面に与える作用、副作用を考慮しておきましょう。）

▼投資初心者が知っておきたい基礎知識
http://search.mobile.yahoo.co.jp/onesearch?via=sbs&p=%8F%89%90S%8E%D2%93%8A%8E%91%82%CC%92m%8E%AF

993 ：名無電力１４００１：2011/04/10(日) 14:02:26.25

太陽光発電スレPART14
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1301508275/

994 ：名無電力１４００１：2011/04/10(日) 14:03:23.88

【高温岩体】地熱発電/地熱エネ3【バイナリー】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1288133821/

995 ：名無電力１４００１：2011/04/10(日) 14:04:37.91

【マイクロ/揚水】水力発電スレ3【波力/潮力/海流】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1288133110/

996 ：名無電力１４００１：2011/04/10(日) 14:05:34.74

【エコ】風力発電復活スレ 3kW【エゴ】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1301365541/

997 ：名無電力１４００１：2011/04/10(日) 14:06:41.82

太陽光発電促進付加金について語れ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1299672362/

998 ：名無電力１４００１：2011/04/10(日) 14:08:31.16

▼次スレ

【代替発電】再生可能エネルギー・自然エネルギー 2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1302406076/

999 ：名無電力１４００１：2011/04/10(日) 14:14:26.70

海外への信頼を取り戻すためにも
（放射性雲、海へ放射性汚染水を流した事含め）

日本での再生可能エネルギー発電の導入普及、加速、実績、拡大という

地球次世代、新エネルギー発電の発展へ尽くすという姿勢は

海外との信頼関係を修復する事も可能ではないかと思いました。

1000 ：名無電力１４００１：2011/04/10(日) 14:16:41.37

再生可能エネルギー発電を成功へ導く過程は
今後、未来

被災からの子供たちの心を回復、未来に向けて
新しいエナジーを与えると思います。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。